Για τους νηπιαγωγούς τι λέτε;
Πήρες τηλέφωνο στο υπουργείο και σου είπαν ότι δε θα γίνει athapris;
Eυχαριστώ
Γιατί το λες αυτό για τους νηπιαγωγούς;
Σκέφτεσαι αυτό που είπε για νέα νηπιαγωγεία ή κάτι άλλο;
Όλα θα ξεκαθαρίσουν με την κατάθεση στη Βουλή του νέου νομοσχεδίου μέσα στον μήνα. Εκεί θα ξεκαθαρίσει το τοπίο σε ότι αφορά και τους φετινούς διορισμούς μονίμων και στο τι μέλλει γενέσθαι για όλους από δω και μπρος.
Όλα θα ξεκαθαρίσουν με την κατάθεση στη Βουλή του νέου νομοσχεδίου μέσα στον μήνα. Εκεί θα ξεκαθαρίσει το τοπίο σε ότι αφορά και τους φετινούς διορισμούς μονίμων και στο τι μέλλει γενέσθαι για όλους από δω και μπρος.
Διαφωνω. Ας βρουν τα φραγκα το Μαιο και μετα να καταθεσουν νομοσχεδιο.
Να ρωτήσω και κάτι άλλο;Η προκήρυξη του προηγούμενου, αν θυμάμαι καλά ,είχε δημοσιευτεί Σεπτέμβριο.
Πόσους μήνες πριν ανακοινώνεται ο διαγωνισμός των εκπαιδευτικών;
Σήμερα αναμένεται και το νομοσχέδιο. Το γράφει στο http://www.alfavita.gr/ank_b/ank12_4_10_01014.php (http://στο http://www.alfavita.gr/ank_b/ank12_4_10_01014.php) για να δούμε...
egw pantws an katalaba kala apo to dimosieuma tou e8nous asep tha ginei telh 2011 me arxes 2012 kai eimai exalhhhhhhhhhhhh!
Και να γίνει, τι;
είδατε τι λένε οι εφημερίδες για τον διαγωνισμό...θα γίνεται χωρίς να προκηρύσσονται θέσεις....διορθώστε με, αν καταλαβαίνω λάθος, αλλά εδώ μιλάμε για το τεστ δεξιοτήτων των εκπαιδευτικών....τα μόρια της επιτυχίας θα μπαίνουν σε έναν πίνακα μαζί με όλα τα υπόλοιπα και θα ψάχνουμε να βρούμε τη σειρά μας για ποιο λόγο; για τους διορισμούς που διαρκώς μειώνονται
καλημερα.εγω σκοπευα να δωσω στον επομενο διαγωνισμο.αν ισχυουν ομως τα σημερινα,οσοι εχουν παρει μολις το πτυχιο τους και δεν εχουν καθολου μορια, πως θα τ'αποχτησουν?θελω να πω,οτι το αναποδο ειχε μια λογικη.δηλ.δινω ΑΣΕΠ,παιρνω καποια μορια,μπαινω σε λιστες κ παει λεγοντας...τωρα?η μηπως εγω δεν εχω καταλαβει κατι καλα?ευχαριστω!
Καλά μπερδεύτηκα τελείως τώρα. Τελικά βρε παιδιά θα γίνει ο ρημαδοασεπ τέλος του χρόνου, ναι ή όχι; Να αρχίσουμε διάβασμα ναι ή όχι; Τώρα για τα υπόλοιπα θα φανούν στην πορεία. Μπορούμε να το μάθουμε κάπως αυτό; Στο Υπουργείο ίσως;
Εχω μπερδευτεί -ΠΟΛΥ ΟΜΩΣ-.... Ίσως κ απο τα νεύρα.. Διαβάζω δίχως να καταλαβαίνω τί πρόκειται να επακολουθήσει...Λοιπόν, συνοψίζοντας...
Μια επιτυχία στον προηγούμενο ΑΣΕΠ, 24 μόρια.
Τί κάνω?? Περιμένω? Μπαίνω σε κάποια λίστα? Ξαναδίνω?
Παρακαλείται ένας περισσότερο ήρεμος, και φυσικά περισσότερο γνώστης του θέματος, να απαντήσει αν γνωρίζει..
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.. και "καλό κουράγιο" σε όλους..
θα εξαρτηθεί από το πόσο θα πριμοδοτήσει τα μεταπτυχιακά, την προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια. Πάντως θα είναι πολύ πιο δύσκολο από ότι πριν με ένα ασεπ να συγκεντρώσεις τόσα μόρια που να σου εξασφαλίζουν την πρόσληψη.
Το βασικότερο όμως είναι ότι οδηγούμαστε σε απελπιστική μείωση θέσεων.
θα εξαρτηθεί από το πόσο θα πριμοδοτήσει τα μεταπτυχιακά, την προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια. Πάντως θα είναι πολύ πιο δύσκολο από ότι πριν με ένα ασεπ να συγκεντρώσεις τόσα μόρια που να σου εξασφαλίζουν την πρόσληψη.
Το βασικότερο όμως είναι ότι οδηγούμαστε σε απελπιστική μείωση θέσεων.
Πιστεύετε ότι θα έχουμε κι εμείς οι νηπιαγωγοί απελπιστική μείωση θέσεων; Απορώ με τις δηλώσεις κάποιων στο Πανεπιστήμιο ότι τώρα ανοίγει ο κλάδος των νηπιαγωγών όταν είχα μπει το 2005...Μήπως άνοιξε και τώρα κλείνει πάλι;;;
Όσο για το πόσα μόρια θα δίνει στο μεταπτυχιακό, την προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια πότε θα το ανακοινώσει;
Το θέμα είναι πώς θα γίνεται από εδώ και πέρα ο διαγωνισμός επείδη θα έχουμε αναμόρφωση της διαδικασίας διενέργειας και του περιεχομένου των διαγωνισμών.
Καλά, είσαι πολύ προχωρημένη για την εποχή σου ;DΤο θέμα είναι πώς θα γίνεται από εδώ και πέρα ο διαγωνισμός επείδη θα έχουμε αναμόρφωση της διαδικασίας διενέργειας και του περιεχομένου των διαγωνισμών.
αντε και λεμε θα γινει φετος...τι θα διαβασουμε ???
Το θέμα είναι πώς θα γίνεται από εδώ και πέρα ο διαγωνισμός επείδη θα έχουμε αναμόρφωση της διαδικασίας διενέργειας και του περιεχομένου των διαγωνισμών.
αντε και λεμε θα γινει φετος...τι θα διαβασουμε ???
Καλά, αναπληρωτες μεχρι τωρα έμπαιναν και ατομα υπογείως, με το υπάρχον συστημα δηλαδη...χωρις να φαινεται πουθενα το ονομα στις φάσεις...γνωριζω περιστατικο. Σχετικά με το γεγονός οτι ο διαγωνσιμος θα ειναι ανοιχτός, πραγματικά τραγικό...κουράγιο παιδιά αν ισχύσει κατι τέτοιο :-[
Μα ήδη τα παιδαγωγικά αποτελούν το 50% του τελικού βαθμού. Πόσο ακόμα πρέπει να αναβαθμίσει ένα μέρος της εξέτασης που ούτως ή άλλως κρύβει μεγάλη υποκειμενικότητα στη βαθμολόγηση.
Αγαπητε Γιάννη λυπάμαι που θα σε απογοητευσω αλλα ειναι ακριβως ετσι όπως το γράφω. Αναπληρωτης σε κάποιο νησί. Δυστυχώς, δυστυχως και ξανά δυστυχώς. Δεν μπορω να πω κάτι παραπάνω για ευνόητους λόγους.
τι λετε τελικα θα γινει κανονικα σε λιγουσ μηνεσ? εγω με οσα ακουω εχω απογοητευθει πληρωσ!!νομιζω οτι δεν θα γινει αλλα ελπιζω να την πιεσουν καποιοι και να γινει!!
τι λετε τελικα θα γινει κανονικα σε λιγουσ μηνεσ? εγω με οσα ακουω εχω απογοητευθει πληρωσ!!νομιζω οτι δεν θα γινει αλλα ελπιζω να την πιεσουν καποιοι και να γινει!!
Άντε και έγινε ΑΣΕΠ.. μετά τί θα μας κάνουν; Εδώ δεν μπορούν να διορίσουν τη Β' φουρνιά και αυτούς με τις προυπηρεσίες που δικαιούνται διορισμό! Να μας έχουν να δίνουμε μέχρι και αν βρεθεί τρόπος να μας απορροφήσουν και να μετράμε επιτυχίες μόνο; Να λείπει το βύσσινο,χίλιες φορές να μη γίνει και να καθυστερήσει 2-3 χρόνια να ξεμπλοκάρουμε λίγο παρά να μπαίνουμε σε λίστες κοροιδίας!! >:( >:( Και το λέω εγώ που η μόνη μου ελπίδα για να μαζέψω κανένα μόριο είναι να γίνει διαγωνισμός. Ας σκεφτούμε και λίγο ψύχραιμα.
Ασέπ για το 2010 ξεχάστε τον. Το 2012 και καλά είναι. Όσο για τους "πιτσιρικάδες" λάτρεις του Ασέπ που τον απαιτούσαν επίμονα ως μοναδικό κριτήριο προσληψης περάστικά σας, δεν θα υπάρξει έτσι διορισμός ποτέ. Φυσικά περαστικά και σε μας τους υπόλοιπους, πρώην επιτυχόντες και με σεβαστή προυπηρεσία.
Η αντίσταση μας η μόνη λύση. Ας την αξιοποιήσουμε.
ΑΣΕΠ: Ιούνιο η προκήρυξη του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών
Αθήνα 14.4.2010, 15:43
Ελπίδες ότι ο επικείμενος διαγωνισμός για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία θα προκηρυχθεί και θα ολοκληρωθεί -για πρώτη φορά- μέσα στο ίδιο έτος, δηλαδή το 2010, ανέκυψαν κατά τη συνάντηση του προέδρου του ΑΣΕΠ Γιώργου Βέη με την υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, που πραγματοποιήθηκε στο υπουργείο την περασμένη Δευτέρα.
Σύμφωνα με πληροφορίες της Proslipsis, κατά τη συνάντηση ο κ. Βέης έθεσε στην κ. Διαμαντοπούλου το πρόβλημα των καθυστερήσεων στους τελευταίους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών, επισημαίνοντας ότι κυρίως οφείλονταν στην μη έγκαιρη προετοιμασία του υπουργείου, και τόνισε ότι για να διεξαχθεί κανονικά ο επικείμενος διαγωνισμός το υπουργείο θα πρέπει να παραδώσει στο ΑΣΕΠ το απαραίτητο υλικό μέσα στον Μάιο, ώστε η προκήρυξη να εκδοθεί τον Ιούνιο και οι εξετάσεις να διεξαχθούν το ερχόμενο φθινόπωρο. Η κ. Διαμαντοπούλου υποσχέθηκε ότι τηρηθεί το παραπάνω χρονοδιάγραμμα.
Ό κ. Βέης πρότεινε επίσης να εισαχθεί στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών τεστ δεξιοτήτων, ανάλογο με αυτό που πραγματοποιεί το ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του ν. 2190/94 (οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών δεν υπάγονται στο νόμο αυτό), αίτημα που η κ. Διαμαντοπούλου υποσχέθηκε να εξετάσει. Επίσης, ζήτησε να αναδιοργανωθεί και να μειωθεί η εξεταστέα ύλη για ορισμένους κλάδους - ειδικότητες (και ιδιαίτερα των φιλολόγων), αλλά και να γίνονται δεκτοί ως διορθωτές καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με σημαντική εμπειρία, ώστε να επισπευσθεί η εξέταση των γραπτών.
Σημειώνεται, ότι ο επικείμενος διαγωνισμός των εκπαιδευτικών θα διεξαχθεί σύμφωνα με όσα ίσχυαν και στους προηγούμενους διαγωνισμούς, καθώς οι αλλαγές που ετοιμάζει το υπουργείο Παιδείας θα εφαρμοσθούν από το διαγωνισμό 2012
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=53&cm_prdid=9751
Το αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
ΠαράθεσηΤο αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
μην το παρουσιάζουμε έτσι συνάδελφοι ...μεγαλύτερο εχθρό από εμένα δεν θα βρει μπροστά της αλλά η περασμένη Δευτέρα είναι ...ΠΡΟΧΘΕΣ δεν μπορεί να είπε ότι να ναι με τον κΑΣΕΠ και χθές να το άλλαξε ..
Κι όμως συνάδελφε μπορεί. Ανέφερε συγκεκριμένα οτι ο επόμενος ασεπ θα γίνει με ορίζοντα διετίας.ΠαράθεσηΤο αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
μην το παρουσιάζουμε έτσι συνάδελφοι ...μεγαλύτερο εχθρό από εμένα δεν θα βρει μπροστά της αλλά η περασμένη Δευτέρα είναι ...ΠΡΟΧΘΕΣ δεν μπορεί να είπε ότι να ναι με τον κΑΣΕΠ και χθές να το άλλαξε ..
Κι όμως συνάδελφε μπορεί. Ανέφερε συγκεκριμένα οτι ο επόμενος ασεπ θα γίνει με ορίζοντα διετίας.ΠαράθεσηΤο αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
μην το παρουσιάζουμε έτσι συνάδελφοι ...μεγαλύτερο εχθρό από εμένα δεν θα βρει μπροστά της αλλά η περασμένη Δευτέρα είναι ...ΠΡΟΧΘΕΣ δεν μπορεί να είπε ότι να ναι με τον κΑΣΕΠ και χθές να το άλλαξε ..
Ας ελπίσουμε αυτή η δήλωση να είναι η αρχή μιας αναδίπλωσης.
Γιατί να ελπίσουμε ρε συ να κάνει αναδίπλωση σε αυτό ?Κι όμως συνάδελφε μπορεί. Ανέφερε συγκεκριμένα οτι ο επόμενος ασεπ θα γίνει με ορίζοντα διετίας.ΠαράθεσηΤο αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
μην το παρουσιάζουμε έτσι συνάδελφοι ...μεγαλύτερο εχθρό από εμένα δεν θα βρει μπροστά της αλλά η περασμένη Δευτέρα είναι ...ΠΡΟΧΘΕΣ δεν μπορεί να είπε ότι να ναι με τον κΑΣΕΠ και χθές να το άλλαξε ..
Ας ελπίσουμε αυτή η δήλωση να είναι η αρχή μιας αναδίπλωσης.
τι λετε τελικα θα γινει κανονικα σε λιγουσ μηνεσ? εγω με οσα ακουω εχω απογοητευθει πληρωσ!!νομιζω οτι δεν θα γινει αλλα ελπιζω να την πιεσουν καποιοι και να γινει!!
Άντε και έγινε ΑΣΕΠ.. μετά τί θα μας κάνουν; Εδώ δεν μπορούν να διορίσουν τη Β' φουρνιά και αυτούς με τις προυπηρεσίες που δικαιούνται διορισμό! Να μας έχουν να δίνουμε μέχρι και αν βρεθεί τρόπος να μας απορροφήσουν και να μετράμε επιτυχίες μόνο; Να λείπει το βύσσινο,χίλιες φορές να μη γίνει και να καθυστερήσει 2-3 χρόνια να ξεμπλοκάρουμε λίγο παρά να μπαίνουμε σε λίστες κοροιδίας!! >:( >:( Και το λέω εγώ που η μόνη μου ελπίδα για να μαζέψω κανένα μόριο είναι να γίνει διαγωνισμός. Ας σκεφτούμε και λίγο ψύχραιμα.
κοιτα!υπαρχουν δυο λυσεισ!να γινει διαγωνισμοσ και να εχεισ μια ελπιδα για τα επομενα 2-3 χρονια και η αλλη ειναι να μη γινει και να μην εχεισ καν την ευκαιρια να προσπαθησεισ και ισωσ να γινει κατι καλο..τωρα οποιοσ δεν θελει να μπει στη διαδικασια απλα δεν δινει εξετασεισ..
Γιατί να ελπίσουμε ρε συ να κάνει αναδίπλωση σε αυτό ?Κι όμως συνάδελφε μπορεί. Ανέφερε συγκεκριμένα οτι ο επόμενος ασεπ θα γίνει με ορίζοντα διετίας.ΠαράθεσηΤο αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
μην το παρουσιάζουμε έτσι συνάδελφοι ...μεγαλύτερο εχθρό από εμένα δεν θα βρει μπροστά της αλλά η περασμένη Δευτέρα είναι ...ΠΡΟΧΘΕΣ δεν μπορεί να είπε ότι να ναι με τον κΑΣΕΠ και χθές να το άλλαξε ..
Ας ελπίσουμε αυτή η δήλωση να είναι η αρχή μιας αναδίπλωσης.
Καλό για όλους είναι .....
Κι όμως συνάδελφε μπορεί. Ανέφερε συγκεκριμένα οτι ο επόμενος ασεπ θα γίνει με ορίζοντα διετίας.ΠαράθεσηΤο αρθρο αφορά δήλωση της περασμένης Δευτέρας. Σημερα στο μεγκα ήταν λακωνική:Ασεπ 2012
μην το παρουσιάζουμε έτσι συνάδελφοι ...μεγαλύτερο εχθρό από εμένα δεν θα βρει μπροστά της αλλά η περασμένη Δευτέρα είναι ...ΠΡΟΧΘΕΣ δεν μπορεί να είπε ότι να ναι με τον κΑΣΕΠ και χθές να το άλλαξε ..
Ας ελπίσουμε αυτή η δήλωση να είναι η αρχή μιας αναδίπλωσης.
Στα πρωτοπαληκαρα του μεγκα Καμπουράκη-Οικονομέα (τα φιλαρακια)
ηταν καλεσμενη στισ ειδησεισ του μεγκα???
ο ασπεπ ειναι μια ευκαιρια για ολουσ σε οποια κατηγορια και αν ειναι ο καθενασ. απο την αδρανια
http://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17632&subid=2&pubid=6678748#toppage
δεν νομιζω αυτο να ειναι κατι ξεκαθαρο!
επισησ θεωρω οτι δεν πρεπει να σκεφτομαστ μονο τον εαυτο μασ ειναι παιδια που τελειωσαν το2009 και μεχρι το 12 δεν εχουν καμια ελπιδα!δεν ειναι αδικο??? και δεν μιλαω για τον εαυτο μου εγω εχω ηδη 18 μορια απο τον ασεπ!αλλα δεν χησημευουν σε κατι 8)
minamina θα σου πω ότι είπα και στους ΑΣΕΠίτες κάποια στιγμή.
Κοιτάς τον εαυτό σου και αυτόματα ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟΣ .
minamina θα σου πω ότι είπα και στους ΑΣΕΠίτες κάποια στιγμή.
Κοιτάς τον εαυτό σου και αυτόματα ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟΣ .
Συμφωνώ απόλυτα.Καιγόμαστε όλοι να γίνει ΑΣΕΠ ή αν θέλεις οι περισσότεροι.
τουλαχιστον γραφει οτι μαλλον μετατιθεται!!!πραγματικα ειναι τραγικο αν γινει αυτο και γινει ασεπ το 2012..ειναι κριμα για 100αδεσ συναδελφουσ που δεν εχουν προυπηρεσια και ο μονοσ τροποσ ειναι ο ασεπ..ειναι δυνατον να αφησουν τα παιδια που βγηκαν περυσι για παραδειγμα να δωσουν μετα απο 3 χρονια!σου λενε δλδ τελειωσε το πανεπ και τουλαχιστον για 3 χρονια δεν εχεισ καμια ελπιδα.ειναι πολυ αδικο.μια ευκαιρια θελουν και αυτοι και εμεισ που ειμαστε στον πινακα σε χαμηλη θεση.
Ο καθένας έχει την άποψή του στο φόρουμ. Αν η efterpi2 θεωρεί άδικο το να μη γίνει ασεπ είναι σεβαστή η άποψη της γιατί κάποιοι περιμένουν να γίνει ο διαγωνισμός μήπως και βρεθούν σε καλύτερη μοίρα. Αυτοί που πιθανώς έχουν διαβάσει πάρα πολύ, έχουν προετοιμαστεί κατάλληλα θα ελπίζουν να γίνει ο διαγωνισμός γιατί μπορεί να είναι ανάμεσα στους πρώτους. Αυτοί που χρειάζονται λίγα ακόμη μόρια για να διοριστούν μπορεί να ελπίζουν να τα πάρουν από τον επόμενο διαγωνισμό. Ο καθένας σκέφτεται διαφορετικά και αν θέλει να γίνει ασεπ δεν το κάνει κοντόφθαλμο.
Τώρα, αν κάποιοι δε βρίσκουν το νόημα να γίνει σύντομα ο διαγωνισμός τότε κι αυτό είναι σεβαστό και λογικό. Αλλά δε μ' αρέσει να βλέπω να ''τρωγόμαστε'' μεταξύ μας επειδή έχουμε διαφορετικές απόψεις επί του θέματος.
Ο καθένας έχει την άποψή του στο φόρουμ. Αν η efterpi2 θεωρεί άδικο το να μη γίνει ασεπ είναι σεβαστή η άποψη της γιατί κάποιοι περιμένουν να γίνει ο διαγωνισμός μήπως και βρεθούν σε καλύτερη μοίρα. Αυτοί που πιθανώς έχουν διαβάσει πάρα πολύ, έχουν προετοιμαστεί κατάλληλα θα ελπίζουν να γίνει ο διαγωνισμός γιατί μπορεί να είναι ανάμεσα στους πρώτους. Αυτοί που χρειάζονται λίγα ακόμη μόρια για να διοριστούν μπορεί να ελπίζουν να τα πάρουν από τον επόμενο διαγωνισμό. Ο καθένας σκέφτεται διαφορετικά και αν θέλει να γίνει ασεπ δεν το κάνει κοντόφθαλμο.
Τώρα, αν κάποιοι δε βρίσκουν το νόημα να γίνει σύντομα ο διαγωνισμός τότε κι αυτό είναι σεβαστό και λογικό. Αλλά δε μ' αρέσει να βλέπω να ''τρωγόμαστε'' μεταξύ μας επειδή έχουμε διαφορετικές απόψεις επί του θέματος.
θεωρω οτι και 10 ατομα να παρει απο ενα ασεπ ειναι κερδοσ για εμασ γιατι θα προσπαθησουμε και ισωσ καταφερουμε κατι.οποιοσ δεν θελει να προσπαθησει μπορει απλα ν αμη δωσει.( και δεν υπαρχει καμια διαμαχη, αποψεισ καταθετουμε)Πολύ σωστά, διότι σαφώς και πρέπει να σκεφτούμε το φοβερό όφελος των 10 (ολόκληρων?) πιθανών διοριστέων για τους οποίους αξίζει να οργανωθεί ένας ολόκληρος ΑΣΕΠ και να ταλαιπωρηθούν μερικες...χιλιάδες ήδη ταλαιπωρημένων, εξαθλιωμένων κ φανερά εξοργισμένων εκπαιδευτικών. Ας χειροκροτήσουμε όλοι μαζί τον τρόπο σκέψης των συναδέλφων μας λοιπόν!!!Μωρέ καλά μας κάνουν.... :P :P :P
θεωρω οτι και 10 ατομα να παρει απο ενα ασεπ ειναι κερδοσ για εμασ γιατι θα προσπαθησουμε και ισωσ καταφερουμε κατι.οποιοσ δεν θελει να προσπαθησει μπορει απλα ν αμη δωσει.( και δεν υπαρχει καμια διαμαχη, αποψεισ καταθετουμε)
θεωρω οτι και 10 ατομα να παρει απο ενα ασεπ ειναι κερδοσ για εμασ γιατι θα προσπαθησουμε και ισωσ καταφερουμε κατι.οποιοσ δεν θελει να προσπαθησει μπορει απλα ν αμη δωσει.( και δεν υπαρχει καμια διαμαχη, αποψεισ καταθετουμε)Πολύ σωστά, διότι σαφώς και πρέπει να σκεφτούμε το φοβερό όφελος των 10 (ολόκληρων?) πιθανών διοριστέων για τους οποίους αξίζει να οργανωθεί ένας ολόκληρος ΑΣΕΠ και να ταλαιπωρηθούν μερικες...χιλιάδες ήδη ταλαιπωρημένων, εξαθλιωμένων κ φανερά εξοργισμένων εκπαιδευτικών. Ας χειροκροτήσουμε όλοι μαζί τον τρόπο σκέψης των συναδέλφων μας λοιπόν!!!Μωρέ καλά μας κάνουν.... :P :P :P
θεωρω οτι και 10 ατομα να παρει απο ενα ασεπ ειναι κερδοσ για εμασ γιατι θα προσπαθησουμε και ισωσ καταφερουμε κατι.οποιοσ δεν θελει να προσπαθησει μπορει απλα ν αμη δωσει.( και δεν υπαρχει καμια διαμαχη, αποψεισ καταθετουμε)Πολύ σωστά, διότι σαφώς και πρέπει να σκεφτούμε το φοβερό όφελος των 10 (ολόκληρων?) πιθανών διοριστέων για τους οποίους αξίζει να οργανωθεί ένας ολόκληρος ΑΣΕΠ και να ταλαιπωρηθούν μερικες...χιλιάδες ήδη ταλαιπωρημένων, εξαθλιωμένων κ φανερά εξοργισμένων εκπαιδευτικών. Ας χειροκροτήσουμε όλοι μαζί τον τρόπο σκέψης των συναδέλφων μας λοιπόν!!!Μωρέ καλά μας κάνουν.... :P :P :P
Συμφωνω και επαυξανω :).Μας πετανε ψιχουλα και λεμε Ευχαριστώ.Μας λενε 10 θα διορισουμε και παμε 20.000 στον ασεπ και δινουμε παραβολο 20 ευρω.Αυτη ειναι η καταντια μας.
Καταλαβαινω οτι ολοι θελουν και φυσικά εχουν το δικαιωμα να προσπαθουν για μια θεση στον ηλιο αλλα οχι υπο αυτες τις συνθηκες(χωρις συγκεκριμενες θεσεις).
Μας κοροιδευουν και μας απαξιωνουν ολους.Δεν εχουμε τιποτα να χωρισουμε ομως μεταξυ μας.Ολοι αξιοπρεπη δουλεια θελουμε και τελικα ο ασεπ δεν οδηγει εκει αφου η μοριοδοτηση θα πριμοδοτει μεταπτυχιακα,προυπηρεσια κτλ.Οσο λιγοτερες οι θεσεις τοσο ελαχιστοποιουνται οι πιθανοτητες διορισμου,αυτο ειναι το ζητημα και οχι το αν και ποτε θα γινει ασεπ.
Δυστυχως Fragy η πραγματικοτητα μας αναγκαζει να δινουμε 2 και 3 και παραπανω φορες ΑΣΕΠ.Να ειμαστε επιτυχοντες μη διοριστεοι,να πηγαινουμε αναπληρωτες στην καλυτερη περιπτωση και να ξαναδινουμε στον επομενο ασεπ για να διασφαλιζουμε τη θεση μας.
Επισης υπάρχει δικαιο και αδικο μην τα ισοπεδωνουμε ολα.Υποτιθεται οτι ειμαστε εκπ/κοι δεν μπορω να σκεφτω οτι μπορουμε να διδασκουμε τους μαθητες μας οτι δεν υπαρχει δικαιο/αδικο αλλά ευνοημενοι και ατυχοι.
Σιγουρα δεν κανουν και οι 7500 για εκπ/κοι αλλα ουτε ο ασεπ ειναι ο τροπος να επιλεγουν οι καλυτεροι αλλα ενας τροπος επιλογης.
Οι συνεχεις επιτυχιες σε ασεπ δεν φερνουν ουσιαστικα επιτυχια αλλα μας κανουν δια βιου εξεταζομενους.Αυτο οφειλεται στις λιγες θεσεις που προκηρυσσονται παρα τα κενα που υπαρχουν.Πολλοι ανθρωποι εχουν διαβασει παντως και εχουν κοπιασει και αποτελεσμα δεν βλεπουν. Δεν αναφερομαι στην τυχη γιατι ειναι ενας ανορθολογικος και αντιεπιστημονικος παραγοντας, που δεν εχει σχεση φανταζομαι με την επιλογη των ''αριστων'' στην εκπ/ση.Γιατι αν ο ΑΣΕΠ ειναι τυχη, βουλιαζει ολο το οικοδομημα της αξιοκρατιας.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11409&subid=2&pubid=11230949Τι λένε ρε παιδια?Τα έχουν χάσει όλοι?
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11409&subid=2&pubid=11230949Τι λένε ρε παιδια?Τα έχουν χάσει όλοι?
Μία λένε θα γίνει μία λένε δε θα γίνει...
Πώς θα γίνει τη στιγμη που θα είμαστε στη "μεταβατική περίοδο" και δε θα υπάρχουν θέσεις?
Δεν ξέρουν τί θέλουν...Οι εκπαιδευτικοί είναι πάνω σε μια σκακιέρα και τα χέρια της διαμαντοπ. και του βεη μετακινουν τα πιονια...
Προφανώς φλερτάρουν με το παράβολο στις πλάτες χιλιάδων εκπαιδευτικών που αγωνιούν...
Μόνο οι προεκείμενες προς την κυβέρνηση εφημερίδες παίζουν το χααρτί του ΑΣΕΠ (διορθώστε με αν κάνω λάθος), άρα θολώνουν τα νερά και πάιζουν επικοινωνιακά παιχνίδια με τους μελλοντικούς (εντός των επομένων δύο ετών) αποφοίτους... Ή απλώς πάνε να μας τρελάνουν μόνο και μόνο για να μειωθούν και με αυτό τον τρόπο οι εκπαιδευτικοί...!http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11409&subid=2&pubid=11230949Τι λένε ρε παιδια?Τα έχουν χάσει όλοι?
Μία λένε θα γίνει μία λένε δε θα γίνει...
Πώς θα γίνει τη στιγμη που θα είμαστε στη "μεταβατική περίοδο" και δε θα υπάρχουν θέσεις?
Δεν ξέρουν τί θέλουν...Οι εκπαιδευτικοί είναι πάνω σε μια σκακιέρα και τα χέρια της διαμαντοπ. και του βεη μετακινουν τα πιονια...
Προφανώς φλερτάρουν με το παράβολο στις πλάτες χιλιάδων εκπαιδευτικών που αγωνιούν...
Αν γίνει θα είναι μόνο για συγκεκριμένες ειδικότητες και όχι για όλες.
Αν γίνει θα είναι μόνο για συγκεκριμένες ειδικότητες και όχι για όλες.
Και για συγκεκριμένες ειδικότητες να γίνει εμάς θα μας συμπεριλαμβάνει σίγουρα.Υποτίθεται θέλει να προετοιμάσει και τη δίχρονη προσχολική εκπαίδευση.
δεν ειπε ποτε κανενασ ξεκαθαρα οτι δεν θα γινει ουτε οτι θα γινει.αν γινει ισωσ γινει με τον παλιο τροπο.οποοισ δεν θελει να δωσει τα 20 Ε η θεωρει οτι παιζουν με τισ ψυχεσ μασ μπορει απλα να απεχει.10 ατομα να παρουν ειναι κερδοσ για μασ.δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα.τεσπα.υπομονη και ελπιζω συντομα να εχουμε μια σιγουρη απαντηση.Λυπαμαι αλλα δεν καταλαβαινω το κερδος οταν δινουν 7500 για 10 ή 100 θεσεις.Τελικα το κερδος απο το ασεπ ειναι της εκαστοτε κυβερνησης και των υψηλα ισταμενων και ποτε της μεγαλης μαζας του λαου.Αυτοι κερδιζουν χρηματα για τα ταμεια τους,καθως και αποδοχη απο την κοινωνια,ενω παιρνουν bonus αξιοπιστιας&αξιοκρατιας.Το επαναλαμβανω μας πετανε ψιχουλα και τρεχουμε.Εδω και αιωνες ραγιαδες ειμαστε καλα να παθουμε.
Πραγματικά δεν ξέρω αν θα πρέπει να γελάμε ή να κλαίμε με την όλη κατάσταση!!! Διαβάζω χθες το βράδυ στο alfavita, σε ένα αρθρο εφημερίδας οτι τελικά θα γίνει ασέπ... Ξυπνάω σήμερα το πρωί και το πρώτο πράγμα που διαβάζω είναι οτι τελικά θα αναβληθεί για έναν χρόνο.... Είμαι σίγουρη πως όλο το βράδυ ξενύχτησαν συζητώντας αυτο το θέμα!!!!!!!!!! ΜΩΡΕ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝΕ???? Ας πάρουν μια ριμάδα απόφαση και ας την ανακοινώσουν... Μας έχουν ζαλίσει τόσο καιρό
Πραγματικά δεν ξέρω αν θα πρέπει να γελάμε ή να κλαίμε με την όλη κατάσταση!!! Διαβάζω χθες το βράδυ στο alfavita, σε ένα αρθρο εφημερίδας οτι τελικά θα γίνει ασέπ... Ξυπνάω σήμερα το πρωί και το πρώτο πράγμα που διαβάζω είναι οτι τελικά θα αναβληθεί για έναν χρόνο.... Είμαι σίγουρη πως όλο το βράδυ ξενύχτησαν συζητώντας αυτο το θέμα!!!!!!!!!! ΜΩΡΕ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝΕ???? Ας πάρουν μια ριμάδα απόφαση και ας την ανακοινώσουν... Μας έχουν ζαλίσει τόσο καιρό
Απλά μας "επεξεργάζονται" με μέθοδο "καινοτόμο" :D
Μήπως να αρχίσουμε να "μαδάμε" μαργαρίτες ...."θα γίνει ΑΣΕΠ" ..."δεν θα γίνει ΑΣΕΠ" ..... ;D
Πραγματικά δεν ξέρω αν θα πρέπει να γελάμε ή να κλαίμε με την όλη κατάσταση!!! Διαβάζω χθες το βράδυ στο alfavita, σε ένα αρθρο εφημερίδας οτι τελικά θα γίνει ασέπ... Ξυπνάω σήμερα το πρωί και το πρώτο πράγμα που διαβάζω είναι οτι τελικά θα αναβληθεί για έναν χρόνο.... Είμαι σίγουρη πως όλο το βράδυ ξενύχτησαν συζητώντας αυτο το θέμα!!!!!!!!!! ΜΩΡΕ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝΕ???? Ας πάρουν μια ριμάδα απόφαση και ας την ανακοινώσουν... Μας έχουν ζαλίσει τόσο καιρό
Απλά μας "επεξεργάζονται" με μέθοδο "καινοτόμο" :D
Μήπως να αρχίσουμε να "μαδάμε" μαργαρίτες ...."θα γίνει ΑΣΕΠ" ..."δεν θα γίνει ΑΣΕΠ" ..... ;D
είναι το αγαπημένο μου λουλούδι, λες άμα την μαδίσω να πιάσει? Στην τελική "μ'αγαπάει και περισσεύει κ ένα" ;)
Πραγματικά δεν ξέρω αν θα πρέπει να γελάμε ή να κλαίμε με την όλη κατάσταση!!! Διαβάζω χθες το βράδυ στο alfavita, σε ένα αρθρο εφημερίδας οτι τελικά θα γίνει ασέπ... Ξυπνάω σήμερα το πρωί και το πρώτο πράγμα που διαβάζω είναι οτι τελικά θα αναβληθεί για έναν χρόνο.... Είμαι σίγουρη πως όλο το βράδυ ξενύχτησαν συζητώντας αυτο το θέμα!!!!!!!!!! ΜΩΡΕ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝΕ???? Ας πάρουν μια ριμάδα απόφαση και ας την ανακοινώσουν... Μας έχουν ζαλίσει τόσο καιρό
Απλά μας "επεξεργάζονται" με μέθοδο "καινοτόμο" :D
Μήπως να αρχίσουμε να "μαδάμε" μαργαρίτες ...."θα γίνει ΑΣΕΠ" ..."δεν θα γίνει ΑΣΕΠ" ..... ;D
είναι το αγαπημένο μου λουλούδι, λες άμα την μαδίσω να πιάσει? Στην τελική "μ'αγαπάει και περισσεύει κ ένα" ;)
Ορίστε λοιπόν.....
(http://3.bp.blogspot.com/_YE9Medo62Sk/SPex9xqCNhI/AAAAAAAAAHo/1XAmn7ZZ9ds/s400/Wales+2003+055.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=3Oq9fL_9uZg&feature=related)
:)
Προς αναβολή ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ
για τους εκπαιδευτικούς
http://www.ekathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100081_25/04/2010_398906
μας έχουν μπερδέψει πάρα πολύ πάντως τα δημοσιεύματα, όπως κάθε φορά. πριν από λίγο διαφήμιση για το αυριανό φύλλο των νέων έγραφε: "στα σκαριά ο διαγωνισμός των εκπαιδευτικών".
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=9854
O Κάτσικας είναι αιρετός, δεν μπορεί να μην ξέρουν ποιός είναι...Όσα άρθρα του έχω διαβάσει είναι έγκυρα...
ο κατσικασ την παρασκευη στη νετ το πρωι ειπε οτι δεν θα γινει ..εγω πηρα τηλ στο υπουργειο και μου ειπαν δεν ξερουν ποιοσ ειναι ο κυριοσ και τι 'κονε' εχει αλλα δεν εχει βγει καποια αποφαση. χτεσ στα νεα εγραφε οτι δεν θα γινει http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4571579 σημερα στην αβ υπαρχει το νομοσχεδιο οπωσ θα κατατεθει αυριο στη βουλη και δεν λεει κατι καθαρα..http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_4_10_1002.php και αυριο τα νεα θα εχουν το σχετικο αρθρο ''στα σκαρια ο διαγωνισμοσ΄΄ πραγματικα εχω καταμπερδευτει..αλλα και ΤΑ ΝΕΑ πολυ αναποφασιστα ειναι ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
http://digital.tanea.gr/Default.aspx?&pn=65
Μόλις είπε στην Τσαπανίδου ότι ο ΑΣΕΠ δε θα γίνει φέτος. Εξέφρασε επίσης ένα προβληματισμό για το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Συγκεκριμένα είπε ότι είναι σχεδόν αδύνατο να το έχουν οι υποψήφιοι του επόμενου ασεπ, λόγω στενότητας χρόνου και έλλειψης υποδομών και γενικότερης οργάνωσης.
Δε νομίζω. Απ'ότι έχω καταλάβει θα πρέπει να παρακολουθήσουμε μερικά ειδικά μαθήματα παιδαγωγικής και διδακτικής για να πάρουμε αυτό το πιστοποιητικό. Το πτυχίο της νηπιαγωγού είναι άλλο πράγμα.
Το 2012 θα πραγματοποιηθεί ο νέος διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη των εκπαιδευτικών, όπως ανακοίνωσε η υπουργός Παιδείας και Δια Βίου Μάθησης, Άννα Διαμαντοπούλου
Δε νομίζω. Απ'ότι έχω καταλάβει θα πρέπει να παρακολουθήσουμε μερικά ειδικά μαθήματα παιδαγωγικής και διδακτικής για να πάρουμε αυτό το πιστοποιητικό. Το πτυχίο της νηπιαγωγού είναι άλλο πράγμα.
Τα παιδαγωγικά τμήματα δημοτικής και προσχολικής εκπαίδευσης είναι τα μόνα τμήματα που το πτυχίο δίνει παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια, και αυτό διότι στα τμήματα αυτά, γνωστικό αντικείμενο = παιδαγωγικά και διδακτική, κάτι που δε συμβαίνει σε κανένα άλλο τμήμα.
παιδιά, τι πτυχία θα χρειαστούν για πιστοποίηση γλωσσομάθειας και Η/Υ?
θέλει proficiency και τέτοια ή πιο μικρό επίπεδο?
Τι έγινε ρε παιδιά;;; Πότε βγήκαν όλα αυτά τα πτυχία; Όταν λένε στα φροντιστήρια οτι κάνουν ECDL , ποιό απ' όλα εννοούν; Υπάρχει περίπτωση να μην αναγνωριζέται κάποιο; Επίσης, έχει σημασία πόσες ενότητες έχει πάει ο καθένας; Λέτε το ECDL να το πάρουμε λίιιγο πρίν τον ασεπ και όχι τώρα; Ποτέ δεν φανταζόμουν οτι μετά απο τόσες εργασίες που έχω κάνει κάποιος θα μου ζητούσε να αποδείξω αυτά που ξέρω....Τόσα word, pp, excel, movie maker, autocad και ξενόγλωσση βιβλιογραφία και ξαφνικά να πληρώσω για ένα χαρτί...α ρε Ελλαδίτσα, και το ερώτημα είναι, πόσο πιθανό είναι να ξαναλλάξει το σύστημα μέχρι το 2012? Αξίζει ή θα μας πουν κάναμε λάθος, μετράνε τα γραπτά σας;;παιδιά, τι πτυχία θα χρειαστούν για πιστοποίηση γλωσσομάθειας και Η/Υ?
θέλει proficiency και τέτοια ή πιο μικρό επίπεδο?
Αυτά που αφορούν όλους τους δημοσίους υπαλλήλους.
Ανοίγοντας οποιαδήποτε προκήρυξη δημοσίου βλέπεις τα παρακάτω.(αναφέρω σαν μόνο τα Αγγλικά, αλλά αναγνωρίζονται και άλλες γλώσσες.). Στους εκπαιδευτικούς αναγνωρίζεται μόνο μία γλώσσα.
ΤΙΤΛΟΙ ΓΛΩΣΣΟΜΑΘΕΙΑΣ − ΤΡΟΠΟΣ ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ
Α) ΑΓΓΛΙΚΑ
Η γνώση της Αγγλικής γλώσσας (άριστη Γ2/C2, πολύ καλή Γ1/C1, καλή Β2 και μέτρια Β1) αποδεικνύεται με βάση
το άρθρο 1 π.δ 146/2007 «Τροποποίηση διατάξεων του π.δ 50/2001 Καθορισμός προσόντων διορισμού σε θέσεις φο−
ρέων του δημόσιου τομέα όπως αυτό ισχύει» (ΦΕΚ 185/3.8.2007/τ.Α΄), σε συνδυασμό με το τελευταίο εδάφιο της παρ.
1 του άρθρου 1 π.δ. 116/2006 «Τροποποίηση του άρθρου 28 του π.δ. 50/2001…….» (ΦΕΚ 115/9.6.2006/τ.Α΄», ως εξής:
α) Με Κρατικό Πιστοποιητικό γλωσσομάθειας αντίστοιχου επιπέδου του ν. 2740/1999, όπως αντικαταστάθηκε
με την παρ. 19 του άρθρου 13 του ν. 3149/2003.
ή
β) με πιστοποιητικά αντίστοιχου επιπέδου των πανεπιστημίων CAMBRIDGE ή MICHIGAN
ή
γ) με πιστοποιητικά αντίστοιχου επιπέδου άλλων φορέων (πανεπιστημίων ή μη) ανεξάρτητα από τη νομική τους
μορφή, εφόσον είναι πιστοποιημένοι ή αναγνωρισμένοι από την αρμόδια αρχή της οικείας χώρας για να διενερ−
γούν εξετάσεις και να χορηγούν πιστοποιητικά γνώσης της αγγλικής γλώσσας στο αντίστοιχο επίπεδο. Εάν δεν
υπάρχει φορέας πιστοποίησης ή αναγνώρισης στην οικεία χώρα, απαιτείται βεβαίωση του αρμόδιου Υπουργείου
ή της Πρεσβείας της χώρας στην Ελλάδα ότι τα πιστοποιητικά που χορηγούνται από τους παραπάνω φορείς σε
τρίτους, οι οποίοι δεν έχουν ως μητρική γλώσσα την Αγγλική, είναι αποδεκτά σε δημόσιες υπηρεσίες της αυτής
χώρας ως έγκυρα αποδεικτικά γνώσης της Αγγλικής γλώσσας στο αντίστοιχο επίπεδο. Ως οικεία χώρα νοείται
η χώρα στην οποία η μητρική ή επίσημη γλώσσα είναι η Αγγλική
Βάσει των ανωτέρω καθώς και των μέχρι σήμερα προσκομισθέντων στο ΑΣΕΠ, από τους οικείους φορείς, βεβαι−
ωτικών εγγράφων γίνονται δεκτά, πέραν του Κρατικού Πιστοποιητικού γλωσσομάθειας, τα εξής πιστοποιητικά:
(α) Άριστη γνώση (Γ2/C2):
• CERTIFICATE OF PROFICIENCY IN ENGLISH (CPE) του Πανεπιστημίου CAMBRIDGE.
• BULATS English Language Test, βαθμολογία 90−100, του Πανεπιστημίου του CAMBRIDGE.
• INTERNATIONAL ENGLISH LANGUAGE TESTING SYSTEM (IELTS) από το University of Cambridge Local Examinations
Syndicate (UCLES) – The British Council – IDP Education Australia IELTS Australia με βαθμολογία από 7,5 και άνω.
• CERTIFICATE OF PROFICIENCY IN ENGLISH του Πανεπιστημίου MICHIGAN.
• LONDON TESTS OF ENGLISH LEVEL 5 −PROFICIENT COMMUNICATION− του EDEXCEL.
• ISE IV INTEGRATED SKILLS IN ENGLISH LEVEL 3 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL του TRINITY COLLEGE
LONDON.
• CITY & GUILDS LEVEL 3 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (reading, writing and listening) −MASTERY− και
CITY & GUILDS LEVEL 3 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (Spoken) −MASTERY− (Συνυποβάλλονται αθροι−
στικά για την απόδειξη της άριστης γνώσης) ή CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL ESOL−MASTERY−
και CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL SPOKEN ESOL −MASTERY− (Συνυποβάλλονται αθροιστικά
για την απόδειξη της άριστης γνώσης).
• OCNW Certificate in ESOL International at Level 3 (Common European Framework equivalent level C2).
• ESB Level 3 Certificate in ESOL International All Modes (Council of Europe Level C2).
• Michigan State University – Certificate of English Language Proficiency (MSU – CELP): CEF C2.
• Test of Interactive English, C2 Level.
(β) Πολύ καλή γνώση (Γ1/C1):
• CERTIFICATE IN ADVANCED ENGLISH (CAE) του Πανεπιστημίου του CAMBRIDGE.
• BULATS English Language Test, βαθμολογία 75−89, του Πανεπιστημίου του CAMBRIDGE.
• INTERNATIONAL ENGLISH LANGUAGE TESTING SYSTEM (IELTS) από το University of Cambridge Local Examinations
Syndicate (UCLES) – The British Council – IDP Education Australia IELTS Australia με βαθμολογία από 6 έως 7.
• BUSINESS ENGLISH CERTIFICATE – HIGHER (BEC HIGHER) από το University of Cambridge Local Examinations
Syndicate (UCLES).
• LONDON TESTS OF ENGLISH LEVEL 4 −ADVANCED COMMUNICATION− του EDEXCEL.
• CERTIFICATE IN INTEGRATED SKILLS IN ENGLISH ISE III του TRINITY COLLEGE LONDON.
• CITY & GUILDS LEVEL 2 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (reading, writing and listening) − EXPERT− και
CITY & GUILDS LEVEL 2 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (Spoken) − EXPERT− (Συνυποβάλλονται αθροιστι−
κά για την απόδειξη της πολύ καλής γνώσης) ή CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL ESOL −EXPERT−
και CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL SPOKEN ESOL − EXPERT − (Συνυποβάλλονται αθροιστικά
για την απόδειξη της πολύ καλής γνώσης).
• ADVANCED LEVEL CERTIFICATE IN ENGLISH (ALCE) του HELLENIC AMERICAN UNIVERSITY (Manchester, ΝΗ−
USA) και της ΕΛΛΗΝΟΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗΣ ΕΝΩΣΕΩΣ.
• ΤΕST OF ENGLISH FOR INTERNATIONAL COMMUNICATION (TOEIC), βαθμολογία από 785 έως 900 του
EDUCATIONAL TESTING SERVICE/CHAUNCEY, USA.
• EDI Level 2 Certificate in ESOL International JETSET Level 6 (CEF C1).
• OCNW Certificate in ESOL International at Level 2 (Common European Framework equivalent level C1).
• ESB Level 2 Certificate in ESOL International All Modes (Council of Europe Level C1).
• Test of Interactive English, C1 + Level.
• Test of Interactive English, C1 Level.
(γ) Καλή γνώση (Β2):
• FIRST CERTIFICATE IN ENGLISH (FCE) του Πανεπιστημίου CAMBRIDGE.
• BULATS English Language Test, βαθμολογία 60−74, του Πανεπιστημίου του CAMBRIDGE.
• INTERNATIONAL ENGLISH LANGUAGE TESTING SYSTEM (IELTS) από το University of Cambridge Local Examinations
Syndicate (UCLES) – The British Council – IDP Education Australia IELTS Australia με βαθμολογία από 4,5 έως 5,5.
• BUSINESS ENGLISH CERTIFICATE – VANTAGE (BEC VANTAGE) από το University of Cambridge Local Examinations
Syndicate (UCLES).
• (MCCE) MICHIGAN CERTIFICATE OF COMPETENCY IN ENGLISH του Πανεπιστημίου MICHIGAN.
• LONDON TESTS OF ENGLISH LEVEL 3 − UPPER INTERMEDIATE COMMUNICATION− του EDEXCEL.
• CERTIFICATE IN INTEGRATED SKILLS IN ENGLISH ISE II του TRINITY COLLEGE LONDON.
• CITY & GUILDS LEVEL 1 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (reading, writing and listening) −COMMUNICATOR−
και CITY & GUILDS LEVEL 1 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (Spoken) −COMMUNICATOR− (Συνυποβάλλο−
νται αθροιστικά για την απόδειξη της καλής γνώσης) ή CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL ESOL
− COMMUNICATOR − και CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL SPOKEN ESOL − COMMUNICATOR −
(Συνυποβάλλονται αθροιστικά για την απόδειξη της καλής γνώσης).
•TEST OF ENGLISH FOR INTERNATIONAL COMMUNICATION (TOEIC) βαθμολογία από 505 έως 780 του
EDUCATIONAL TESTING SERVICE/CHAUNCEY, USA.
• EDI Level 1 Certificate in ESOL International JETSET Level 5 (CEF B2).
• OCNW Certificate in ESOL International at Level 1 (Common European Framework equivalent level B2).
• ESB Level 1 Certificate in ESOL International All Modes (Council of Europe Level B2).
• Michigan State University – Certificate of English Language Competency (MSU – CELC): CEF B2.
• Test of Interactive English, B2 + Level.
• Test of Interactive English, B2 Level.
ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Δ΄
ΓΝΩΣΗ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥ Η/Υ – ΤΡΟΠΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ
Η γνώση χειρισμού Η/Υ στα αντικείμενα: α) επεξεργασίας κειμένων, β) υπολογιστικών φύλλων και γ) υπη−
ρεσιών διαδικτύου αποδεικνύεται ως εξής:
1. Με πιστοποιητικά Πληροφορικής ή γνώσης χειρισμού Η/Υ που εκδίδονται από φορείς οι οποίοι πιστοποιού−
νται από τον Οργανισμό Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης (Ο.Ε.Ε.Κ).
Μέχρι σήμερα έχουν πιστοποιηθεί από τον Ο.Ε.Ε.Κ., με σχετικές πράξεις του, οι παρακάτω φορείς, με την ανα−
γραφόμενη για κάθε φορέα ημερομηνία πιστοποίησης:
α) ECDL Eλλάς Α.Ε. (1.2.2006),
β) Vellum Global Educational Services S.A. (22.2.2006),
γ) Infotest (22.2.2006)
δ) ΙCT Hellas Α.Ε. (22.2.2006) ή ICT Europe (18.7.2007 αλλαγή ονομασίας της ΙCT Hellas Α.Ε.)
ε) ΚΕΥ−CERT (5.4.2006)
στ) ACTA Α.Ε. (17.5.2006)
ζ) I SKILLS A.E. (14.9.2007)
η) ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ (18.12.2007)
Τα πιστοποιητικά που εκδίδουν οι παραπάνω φορείς ισχύουν για τρία (3) έτη από την έκδοσή τους και είναι
τα εξής:
α) ECDL Eλλάς Α.Ε.
• ECDL Core Certificate
• ECDL Start Certificate
• ECDL Progress Certificate
β) Vellum Global Educational Services S.A.
• Cambridge International Diploma in IT Skills
• Cambridge International Diploma in IT Skills Proficiency
γ) Infotest
• Internet and Computing Core Certification (IC3)
• Microsoft Office Specialist (MOS)
• Microsoft Office Specialist Expert (MOS Expert)
δ) ΙCT Hellas Α.Ε. ή ICT Europe
• ICT Intermediate A
• ICT Intermediate B
• ICT Intermediate C
ε) ΚΕΥ−CERT
• Key Cert IT Basic
• Key Cert IT Initial
στ) ACTA Α.Ε.
• Certified Computer User (CCU)
ζ) I SKILLS A.E.
• Basic I.T. Standard
• Basic I.T. Thematic
• Basic I.T. Core
η) ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ
• Basic Skills ή Infocert Basic Skills (25.6.2008 αλλαγή ονομασίας τίτλου)
• Basic ή Infocert Basic (25.6.2008 αλλαγή ονομασίας τίτλου)
• Integration Skills ή Infocert Integration Skills (25.6.2008 αλλαγή ονομασίας τίτλου)
Η ισχύς των ανωτέρω πιστοποιητικών υπό στοιχεία α, β, γ, δ, ε και στ, που εκδόθηκαν μετά την ημερομηνία
πιστοποίησης των φορέων έκδοσής τους και μέχρι 31.12.2006, παρατείνεται για ένα (1) ακόμη έτος.
Σε περίπτωση που ο υποψήφιος έχει ολοκληρώσει με επιτυχία τις εξετάσεις στις οριζόμενες από την προκή−
ρυξη ενότητες αλλά το σχετικό πιστοποιητικό δεν έχει ακόμη εκδοθεί, μπορεί να γίνει αποδεκτή σχετική περί
τούτου βεβαίωση του κατά τα ανωτέρω πιστοποιημένου φορέα έκδοσης αυτού. Ο υποψήφιος, όμως, εφόσον, εί−
ναι διοριστέος πρέπει να προσκομίσει το πιστοποιητικό στο φορέα που διορίζεται.
Λοιπά παραστατικά (βεβαιώσεις εξεταστικών κέντρων, κάρτες δεξιοτήτων κλπ) δεν γίνονται δεκτά.
Γίνονται επίσης δεκτά μέχρι 31.12.2009 πιστοποιητικά γνώσης Η/Υ τα οποία χορηγήθηκαν από τους παρα−
πάνω φορείς (α έως δ) μέχρι και την ημερομηνία πιστοποίησής τους από τον Ο.Ε.Ε.Κ., (Σχετική πράξη Ο.Ε.Ε.Κ.
Γ/27767/13.11.2008) με την εξής ονομασία:
α) ECDL από την εταιρεία ECDL−GREEK COMPUTER SOCIETY−Ε.Π.Υ.
β) Cambridge International Examinations από UNIVERSITY OF CAMBRIDGE (εταιρεία Vellum Global Educational
Services).
γ) IC3 ή MOS από CERTIPORT (Microsoft), εταιρεία Infotest (πρώην TECHNOPLUS) και
δ) BTEC in ICT ή Online Award in ICT από LONDON LEARNING (εταιρεία ΙCT Hellas Α.Ε.).
2. Mε τίτλους σπουδών, τριτοβάθμιας, μεταδευτεροβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ειδικότητας Πλη−
ροφορικής ή γνώσης χειρισμού Η/Υ, όπως αυτοί αναφέρονται κατωτέρω.
3. Με τίτλους σπουδών, βασικούς ή /και μεταπτυχιακούς, Πανεπιστημιακής ή/και Τεχνολογικής εκπαίδευσης,
από την αναλυτική βαθμολογία των οποίων προκύπτει ότι οι υποψήφιοι έχουν παρακολουθήσει τέσσερα τουλά−
χιστον μαθήματα, υποχρεωτικά ή κατ’ επιλογή, Πληροφορικής ή γνώσης χειρισμού Η/Υ. Καθένα από τα τέσσερα
αυτά μαθήματα μπορεί να έχει πραγματοποιηθεί στο πλαίσιο της απόκτησης τίτλου σπουδών είτε Πανεπιστη−
μιακής (Π.Ε), είτε Τεχνολογικής (ΤΕ) Εκπαίδευσης είτε μεταπτυχιακού τίτλου είτε διδακτορικού διπλώματος και
υπολογίζονται αθροιστικά.
4. Οι υποψήφιοι της Πανεπιστημιακής, Τεχνολογικής και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης αποδεικνύουν επαρ−
κώς τη γνώση χειρισμού Η/Υ ακόμη και με μόνη την υποβολή βεβαιώσεων τμημάτων ΑΕΙ και ΤΕΙ με τις οποίες
πιστοποιείται ότι παρακολούθησαν επιτυχώς, σε προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό επίπεδο, τέσσερα (4) εξαμηνι−
αία μαθήματα τα οποία κατά την εκτίμηση του τμήματος εμπίπτουν στην περιοχή της Πληροφορικής ή του χει−
ρισμού Η/Υ.
5. Γίνονται επίσης δεκτά, πιστοποιητικά Γνώσεων Χειρισμού Η/Υ που έχουν εκδοθεί από τον ΟΕΕΚ, κατόπιν επι−
τυχούς συμμετοχής του υποψηφίου σε εξετάσεις πιστοποίησης Γνώσεων Χειρισμού Η/Υ φυσικών προσώπων που
διοργάνωσε ο Οργανισμός. Τα πιστοποιητικά αυτά ισχύουν για τρία (3) έτη από την έκδοσή τους. Η ισχύς των
πιστοποιητικών που εκδόθηκαν από τον ΟΕΕΚ εντός του έτους 2006 παρατείνεται για ένα (1) ακόμα έτος.
Μια χαρά λοιπόν... Το ecdl που το πήρα το 2004 είναι άχρηστο πλέον...
Τώρα πια θα μετράνε, με το νέο νομοσχέδιο.
Τώρα πια θα μετράνε, με το νέο νομοσχέδιο.
Ε όχι ρε γαμώτο! Θα μας τρέχουν τώρα να παίρνουμε και τα χαζοπτυχία μέσα σ'ολα!! >:( >:( >:( >:(
Σόρυ που ξαναρωτάω :-[ αλλά παίζει να μετράνε και πτυχία από ωδείο και τέτοια?
δηλαδή αν κατάλαβα καλά, δεύτερη γλώσσα δεν θα μετράει...
Ο σκοπός του νομοσχεδίου είναι να συμμετέχουν όλο και λιγότεροι στον ΑΣΕΠ. Σε λίγο θα ζητάει δίπλωμα οδήγησης επαγγελματικό, άδεια ναυαγοσώστη και να έχεις πάει ειδικές δυνάμεις στο στρατό....
[/quote
χαχα! πολύ καλό γιατί εγώ το παιδί μου σε κάποιον που δεν ξέρει να οδηγάει φορτηγό και δεν φωνάζει "δεν πονάω γιατί είμαι λοκατζής" δεν το εμπιστεύομαι!! Παιδιά μήπως η χωρά μας είναι σε πολύ δύσκολη θέση και εμείς σκεφτόμαστε τον εαυτό μας; Στην τελική, μας συμφέρει να μπούμε στο δημόσιο ή δεν θα έχει να μας πληρώσει;
Μια χαρά λοιπόν... Το ecdl που το πήρα το 2004 είναι άχρηστο πλέον...
Γιατί είναι άχρηστο; Αν το λες για τη χρονολογία, ξέρω από φίλη μου ότι κάνεις ανανέωση του πιστοποιητικού.
Θα γίνει τλκ ο διαγωνισμος το χειμωνα?καλημερα συναδελφοι και συναδελφισες...ειμαι καινουρια εδω....τον περασμενο ιουλιο τελειωσα το νηπιαγωγων στα γιαννενα...δουλευω σε ενα ιδιωτικο τωρα....εχω αγχωθει με το ποτε θα γινει ο ασεπ...συνεχως αλλαζουν και εν ολιγοις δν ξερω που παν τα 4....εχει ακουστει για το σεπτεμβριο του 2011...τωρα κατι λενε για το φθινοπωρο του 2010....μπορειτε να με ενημερωσετε???ευχαριστω
Θα γίνει τλκ ο διαγωνισμος το χειμωνα?καλημερα συναδελφοι και συναδελφισες...ειμαι καινουρια εδω....τον περασμενο ιουλιο τελειωσα το νηπιαγωγων στα γιαννενα...δουλευω σε ενα ιδιωτικο τωρα....εχω αγχωθει με το ποτε θα γινει ο ασεπ...συνεχως αλλαζουν και εν ολιγοις δν ξερω που παν τα 4....εχει ακουστει για το σεπτεμβριο του 2011...τωρα κατι λενε για το φθινοπωρο του 2010....μπορειτε να με ενημερωσετε???ευχαριστω
Διαγωνισμος ΑΣΕΠ μονο για Νηπιαγωγους ειδικης αγωγηςkai egw auta ixera alla tosa akougontai k exw agxw8ei....sas euxaristw...k egw eida tn anakoinwsi gia nipiagwgous eidikis agwgis....sas euxaristw para poli!!!!!!!!!
Δειτε εδω :
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_5_10_1507.php
gioulitsa δε γνωρίζω από πρώτο χέρι τη διαδικασία αλλά υποθέτω πως μπορείς να πας σε ένα κέντρο εκμάθησης υπολογιστών όπου δίνουν πιστοποιήσεις ecdl και να ζητήσεις ανανέωση του πιστοποιητικού σου.
Διαγωνισμος ΑΣΕΠ μονο για Νηπιαγωγους ειδικης αγωγης
Δειτε εδω :
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_5_10_1507.php
Διαγωνισμος ΑΣΕΠ μονο για Νηπιαγωγους ειδικης αγωγης
Δειτε εδω :
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_5_10_1507.php
τι εννοεί νηπιαγωγούς ειδικής αγωγής; Πότε βγήκε τέτοια σχολή και δεν το ξέρω; Πρέπει να έχεις μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή στην προσχολική εκπαίδευση; Απ οτι ξέρω τα τμήματα ειδικής αγωγής είναι κοινά π.χ. στο Βόλο ή στο ΠΑΜΑΚ. Τι εννοεί ο ποιητής;;;
απο οτι γνωριζω εννοει τους νηπιαγωγους ειδικης αγωγης του Βολου και μονο , οι οποιοι αν και ειχαν πτυχιο δεν μπορουσαν να δωσουν ΑΣΕΠ σαν νηπιαγωγοι αλλα ουτε σαν νηπιαγωγοι ειδικης , αφου τετοιος ΑΣΕΠ δεν ειχε γινει ποτε ως τωρα ... :-\ :-\
αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος .
απο οτι γνωριζω εννοει τους νηπιαγωγους ειδικης αγωγης του Βολου και μονο , οι οποιοι αν και ειχαν πτυχιο δεν μπορουσαν να δωσουν ΑΣΕΠ σαν νηπιαγωγοι αλλα ουτε σαν νηπιαγωγοι ειδικης , αφου τετοιος ΑΣΕΠ δεν ειχε γινει ποτε ως τωρα ... :-\ :-\
αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος .
Έτσι είναι ΠΕ 61 είναι οι απόφοιτοι του Βόλου αν διαλέξουν τον κλάδο της προσχολικής και ΠΕ71 ειναι οι απόφοιτοι του εκπαιδευτικής και κοινωνικής πολιτικής αλλά και του Βόλου αν διαλέξουν τον κλάδο της δημοτικής εκπαίδευσης. Επειδη αναφάρθηκαν τα σεμινάρια και τα μεταπτυχιακά ειδικής αγωγής όσοι τα έχουν και έχουν τελειώσει τμημα νηπιαγωγών ειναι ΠΕ 60.50 και όχι ΠΕ61.
Έτσι είναι ΠΕ 61 είναι οι απόφοιτοι του Βόλου αν διαλέξουν τον κλάδο της προσχολικής και ΠΕ71 ειναι οι απόφοιτοι του εκπαιδευτικής και κοινωνικής πολιτικής αλλά και του Βόλου αν διαλέξουν τον κλάδο της δημοτικής εκπαίδευσης. Επειδη αναφάρθηκαν τα σεμινάρια και τα μεταπτυχιακά ειδικής αγωγής όσοι τα έχουν και έχουν τελειώσει τμημα νηπιαγωγών ειναι ΠΕ 60.50 και όχι ΠΕ61.
Βλέπω καλά;
Στον νεο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, όσοι έχουν δυο παιδιά θα παίρνουν 5 μόρια!
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=8608
ο κατσικα μιλαει για 10μοναδες για περισσοτερα των τριων τεκνωνΠροφανώς αυτό που συμβαίνει είναι ότι δε διάβασε καλά το νομοσχέδιο.
και 5 μοναδες για περισσοτερα των δυο
ψηφιστηκε αλλο νομοσχεδιο και δεν το πηραμε χαμπαρι ;
εχει αλλες πληροφοριες ;
αρχικά πρεπει να μιλούσανε για 3 κ 5 αντίστοιχα, αλλά τελευταία το αυξήσανε σε 5 και 10 αντίστοιχαΝαι, όντως, μόλις τώρα το διάβασα. Μεγάλη αδικία.
Το διαβάσατε αυτό?
Οι 5 αλλαγές στον νέο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artid=4596085)
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Δευτέρα 27 Σεπτεμβρίου 2010
Με πέντε σημαντικές αλλαγές θα πραγματοποιηθεί ο νέος διαγωνισμός των εκπαιδευτικών: α. Δεν θα υπάρχει στην προκήρυξη αριθμός προσφερόμενων θέσεων β. Θα γίνουν ριζικές αλλαγές κυρίως σε σχέση με την ύλη γ. Η συμμετοχή σ΄ αυτόν τον διαγωνισμό (7ο στη σειρά) όπως και στον επόμενο του 2014 δεν θα απαιτεί Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης δ. Θα γίνει ξεχωριστά ανά βαθμίδα, πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια ε. Θα υπάρχουν νέοι όροι στη μοριοδότηση και την πρόσληψη.
Λέτε να γίνουν αλλαγές και στη δικιά μας ύλη?
Εγω ελπίζω να προσδιοριστεί η ύλη και στον κλάδο μας γιατί αυτό το πράγμα δεν λέγεται ύλη. Τυπικά μπορει να μας ρωτήσουν τα πάντα (πχ παλιό αναλυτικό ή τίποτα ακόμα πιο κουλό τύπου: αγωγή υγείας)
Λέτε να γίνουν αλλαγές και στη δικιά μας ύλη?
βασικα αυτα τα ξεραμε ελπιζω οι αλλαγεσ να μεινουν εκει!παντωσ νομιζω οτι η υλη δυσκολο να αλλαξει για εμας ισως εννοει αλλους κλαδους!!
Σε όλους τους κλάδους αλλάζει η ύλη. Θα μειωθεί ή θα αφαιρεθεί εντελώς το γνωστικό αντικείμενο (το πτυχίο του καθενός ούτως ή άλλως διασφαλίζει το ότι κατέχει το γνωστικό), θα δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στη διδακτική και τα παιδαγωγικά και θα αξιολογούνται οι γενικές γνώσεις και η καλλιέργεια του εκπαιδευτικού (κάτι σαν το Τεστ Δεξιοτήτων).Εγώ σαν μαθηματικός δηλαδή θα πρέπει να ξέρω και γεωγραφία ή ίστορία; Για ποιο λόγο;
Γιατί πέρα από μαθηματικός είσαι και εκπαιδευτικός. Δεν διδάσκεις μόνο μαθηματικά, αλλά διαμορφώνεις την κουλτούρα και τη στάση ζωής νεών ανθρώπων. Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός να έχει ένα minimum επίπεδο κουλτούρας και καλλιέργειας; Μπορεί π.χ. να είναι ανορθόγραφος ή να μην μπορεί να συντάξει σωστά μία πρόταση; Μπορεί στην εποχή του διαδικτύου να μη ξέρει αγγλικά για να παραπέμψει έναν μαθητή σε ένα ξενόγλωσσο site σχετικό με το μάθημα;Σε όλους τους κλάδους αλλάζει η ύλη. Θα μειωθεί ή θα αφαιρεθεί εντελώς το γνωστικό αντικείμενο (το πτυχίο του καθενός ούτως ή άλλως διασφαλίζει το ότι κατέχει το γνωστικό), θα δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στη διδακτική και τα παιδαγωγικά και θα αξιολογούνται οι γενικές γνώσεις και η καλλιέργεια του εκπαιδευτικού (κάτι σαν το Τεστ Δεξιοτήτων).Εγώ σαν μαθηματικός δηλαδή θα πρέπει να ξέρω και γεωγραφία ή ίστορία; Για ποιο λόγο;
θελω να πιστευω οτι το ενδεχομενο του τεστ δεξιοτητων θα το ξανασκεφτουν και δεν θα κανουν ακια αυτην την πατατα!!αντι να εξεταστουμε στο γνωστικο που αφορα το αντικειμενο μασ να βαλουν γενικεσ γνωσεισ!αν το πτυχιο μασ συνεπαγεται οτι γνωριζουμε το γνωστικο μασ αντικειμενο το ιδιο ισχυει και για τη διδακτικη υποτιθεται οτι ολεσ μασ οι γνωσεισ ειναι απο τη σχολη μασ!και επισησ στον κλαδο μασ πε60 το γνωστικο με τη διδακτικη δεν εχουν σαφη ορια που να τα χωριζουνΠόσα μαθήματα διδακτικής και παιδαγωγικών πιστεύεις ότι έχει κάνεις ένας μαθηματικός, χημικός ή γεωλόγος που θεωρούνται εξορισμού "καθηγητές"; Μήπως 1 επιλογής (ή και κανένα στην περίπτωση του γεωλόγου);
θελω να πιστευω οτι το ενδεχομενο του τεστ δεξιοτητων θα το ξανασκεφτουν και δεν θα κανουν ακια αυτην την πατατα!!αντι να εξεταστουμε στο γνωστικο που αφορα το αντικειμενο μασ να βαλουν γενικεσ γνωσεισ!αν το πτυχιο μασ συνεπαγεται οτι γνωριζουμε το γνωστικο μασ αντικειμενο το ιδιο ισχυει και για τη διδακτικη υποτιθεται οτι ολεσ μασ οι γνωσεισ ειναι απο τη σχολη μασ!και επισησ στον κλαδο μασ πε60 το γνωστικο με τη διδακτικη δεν εχουν σαφη ορια που να τα χωριζουνΠόσα μαθήματα διδακτικής και παιδαγωγικών πιστεύεις ότι έχει κάνεις ένας μαθηματικός, χημικός ή γεωλόγος που θεωρούνται εξορισμού "καθηγητές"; Μήπως 1 επιλογής (ή και κανένα στην περίπτωση του γεωλόγου);
Ούτως ή άλλως πλέον θα διεξάγεται ξεχωριστός διαγωνισμός για την Α'βάθμια και τη Β'βάθμια. Η γενική τάση πάντως είναι προς την κατεύθυνση που ανέφερα. Και για το θέμα της εξέτασης της καλλιέργειας του εκπαιδευτικού εγώ συμφωνώ απόλυτα.θελω να πιστευω οτι το ενδεχομενο του τεστ δεξιοτητων θα το ξανασκεφτουν και δεν θα κανουν ακια αυτην την πατατα!!αντι να εξεταστουμε στο γνωστικο που αφορα το αντικειμενο μασ να βαλουν γενικεσ γνωσεισ!αν το πτυχιο μασ συνεπαγεται οτι γνωριζουμε το γνωστικο μασ αντικειμενο το ιδιο ισχυει και για τη διδακτικη υποτιθεται οτι ολεσ μασ οι γνωσεισ ειναι απο τη σχολη μασ!και επισησ στον κλαδο μασ πε60 το γνωστικο με τη διδακτικη δεν εχουν σαφη ορια που να τα χωριζουνΠόσα μαθήματα διδακτικής και παιδαγωγικών πιστεύεις ότι έχει κάνεις ένας μαθηματικός, χημικός ή γεωλόγος που θεωρούνται εξορισμού "καθηγητές"; Μήπως 1 επιλογής (ή και κανένα στην περίπτωση του γεωλόγου);
αν ο μαθηματικοσ ο φυσικοσ και ο γεολογοσ δεν εκανε μαθηματα παιδαγωγικων ειναι θεμα δικοσ τους!και για να μην παρεξηγηθω εννοω οτι δεν ειναι απαραιτητο να ισχυει το ιδιο για ολουσ τουσ κλαδουσ!ως νηπιαγωγοσ εκανα 14 μαθηματα παιδαγωγικων στη σχολη!αρκετα!ασ υπαρξη διαχωρισμος λοιπον και στισ διαδικασιεσ του ασεπ, στισ καθηγητηκεσ σχολεσ ειναι γνωστο οτι διδασκονται μονο το γνωστικο τουσ αντικειμενο γιαυτο θα χρειαζονται και την επαρκεια αργοτερα
Ούτως ή άλλως πλέον θα διεξάγεται ξεχωριστός διαγωνισμός για την Α'βάθμια και τη Β'βάθμια. Η γενική τάση πάντως είναι προς την κατεύθυνση που ανέφερα. Και για το θέμα της εξέτασης της καλλιέργειας του εκπαιδευτικού εγώ συμφωνώ απόλυτα.Ωχ με βλέπω να ξαναδιαβάζω για το Μπαρόκ και την αρχιτεκτονική την περίοδο της Αναγέννησης......Μου έκοψες κάθε ελπίδα για οριοθετημένη ύλη πάνω στο αντικείμενο και μόνο.........
Ωχ με βλέπω να ξαναδιαβάζω για το Μπαρόκ και την αρχιτεκτονική την περίοδο της Αναγέννησης......Μου έκοψες κάθε ελπίδα για οριοθετημένη ύλη πάνω στο αντικείμενο και μόνο.........Εντάξει, ας μην υπερβάλουμε! Δε νομίζω να ζητάνε εκπαιδευτικούς-κριτικούς τέχνης!
θελω να πιστευω οτι το ενδεχομενο του τεστ δεξιοτητων θα το ξανασκεφτουν και δεν θα κανουν ακια αυτην την πατατα!!αντι να εξεταστουμε στο γνωστικο που αφορα το αντικειμενο μασ να βαλουν γενικεσ γνωσεισ!αν το πτυχιο μασ συνεπαγεται οτι γνωριζουμε το γνωστικο μασ αντικειμενο το ιδιο ισχυει και για τη διδακτικη υποτιθεται οτι ολεσ μασ οι γνωσεισ ειναι απο τη σχολη μασ!και επισησ στον κλαδο μασ πε60 το γνωστικο με τη διδακτικη δεν εχουν σαφη ορια που να τα χωριζουνΠόσα μαθήματα διδακτικής και παιδαγωγικών πιστεύεις ότι έχει κάνεις ένας μαθηματικός, χημικός ή γεωλόγος που θεωρούνται εξορισμού "καθηγητές"; Μήπως 1 επιλογής (ή και κανένα στην περίπτωση του γεωλόγου);
αν ο μαθηματικοσ ο φυσικοσ και ο γεολογοσ δεν εκανε μαθηματα παιδαγωγικων ειναι θεμα δικοσ τους!και για να μην παρεξηγηθω εννοω οτι δεν ειναι απαραιτητο να ισχυει το ιδιο για ολουσ τουσ κλαδουσ!ως νηπιαγωγοσ εκανα 14 μαθηματα παιδαγωγικων στη σχολη!αρκετα!ασ υπαρξη διαχωρισμος λοιπον και στισ διαδικασιεσ του ασεπ, στισ καθηγητηκεσ σχολεσ ειναι γνωστο οτι διδασκονται μονο το γνωστικο τουσ αντικειμενο γιαυτο θα χρειαζονται και την επαρκεια αργοτερα
Ορθογραφία και αγγλικά ξέρω και πολύ καλά μάλιστα. Αν με ρωτήσεις όμως για Ιστορία δεν έχω ιδέα. Μόνο στις εξετάσεις διάβαζα. Όπως φαντάζομαι και αρκετοί των θετικών. Γιατί να μου την εξετάσεις;Γιατί πέρα από μαθηματικός είσαι και εκπαιδευτικός. Δεν διδάσκεις μόνο μαθηματικά, αλλά διαμορφώνεις την κουλτούρα και τη στάση ζωής νεών ανθρώπων. Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός να έχει ένα minimum επίπεδο κουλτούρας και καλλιέργειας; Μπορεί π.χ. να είναι ανορθόγραφος ή να μην μπορεί να συντάξει σωστά μία πρόταση; Μπορεί στην εποχή του διαδικτύου να μη ξέρει αγγλικά για να παραπέμψει έναν μαθητή σε ένα ξενόγλωσσο site σχετικό με το μάθημα;Σε όλους τους κλάδους αλλάζει η ύλη. Θα μειωθεί ή θα αφαιρεθεί εντελώς το γνωστικό αντικείμενο (το πτυχίο του καθενός ούτως ή άλλως διασφαλίζει το ότι κατέχει το γνωστικό), θα δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στη διδακτική και τα παιδαγωγικά και θα αξιολογούνται οι γενικές γνώσεις και η καλλιέργεια του εκπαιδευτικού (κάτι σαν το Τεστ Δεξιοτήτων).Εγώ σαν μαθηματικός δηλαδή θα πρέπει να ξέρω και γεωγραφία ή ιστορία; Για ποιο λόγο;
Τέλος πάντων, ένα παραδειγμα ανέφερα. Θέλω να πω ότι ένας παιδαγωγός πρέπει να έχει μια γενικότερη κουλτούρα. Πόσες φορές μέσα στην τάξη η συζήτηση δεν έχει πάει σε θέματα πέρα από το αντικείμενο του μαθήματος; Πόσες φορές τα παιδιά δεν ρωτάνε για ένα σωρό πράγματα, ακόμα για τρέχοντα ζητήματα; Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός το 2010 να μπορεί να έχει άποψη και να συμμετέχει σε όλα αυτά;Ορθογραφία και αγγλικά ξέρω και πολύ καλά μάλιστα. Αν με ρωτήσεις όμως για Ιστορία δεν έχω ιδέα. Μόνο στις εξετάσεις διάβαζα. Όπως φαντάζομαι και αρκετοί των θετικών. Γιατί να μου την εξετάσεις;Γιατί πέρα από μαθηματικός είσαι και εκπαιδευτικός. Δεν διδάσκεις μόνο μαθηματικά, αλλά διαμορφώνεις την κουλτούρα και τη στάση ζωής νεών ανθρώπων. Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός να έχει ένα minimum επίπεδο κουλτούρας και καλλιέργειας; Μπορεί π.χ. να είναι ανορθόγραφος ή να μην μπορεί να συντάξει σωστά μία πρόταση; Μπορεί στην εποχή του διαδικτύου να μη ξέρει αγγλικά για να παραπέμψει έναν μαθητή σε ένα ξενόγλωσσο site σχετικό με το μάθημα;Σε όλους τους κλάδους αλλάζει η ύλη. Θα μειωθεί ή θα αφαιρεθεί εντελώς το γνωστικό αντικείμενο (το πτυχίο του καθενός ούτως ή άλλως διασφαλίζει το ότι κατέχει το γνωστικό), θα δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στη διδακτική και τα παιδαγωγικά και θα αξιολογούνται οι γενικές γνώσεις και η καλλιέργεια του εκπαιδευτικού (κάτι σαν το Τεστ Δεξιοτήτων).Εγώ σαν μαθηματικός δηλαδή θα πρέπει να ξέρω και γεωγραφία ή ιστορία; Για ποιο λόγο;
Συντακτικό και γραμματική με κανόνες δεν ξέρω. Όμως μια χαρά τα κάνω διαισθητικά και τα κάνω σωστά. Αν μου τα εξετάσεις όμως δεν τα ξέρω
Αυτό είναι άλλο. Πρέπει να παρακολουθεί γενικώς τα γεγονότα. Δεν σημαίνει ότι θα με εξετάσεις στο ποια είναι η στάθμη του Νείλου το χειμώνα.Τέλος πάντων, ένα παραδειγμα ανέφερα. Θέλω να πω ότι ένας παιδαγωγός πρέπει να έχει μια γενικότερη κουλτούρα. Πόσες φορές μέσα στην τάξη η συζήτηση δεν έχει πάει σε θέματα πέρα από το αντικείμενο του μαθήματος; Πόσες φορές τα παιδιά δεν ρωτάνε για ένα σωρό πράγματα, ακόμα για τρέχοντα ζητήματα; Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός το 2010 να μπορεί να έχει άποψη και να συμμετέχει σε όλα αυτά;Ορθογραφία και αγγλικά ξέρω και πολύ καλά μάλιστα. Αν με ρωτήσεις όμως για Ιστορία δεν έχω ιδέα. Μόνο στις εξετάσεις διάβαζα. Όπως φαντάζομαι και αρκετοί των θετικών. Γιατί να μου την εξετάσεις;Γιατί πέρα από μαθηματικός είσαι και εκπαιδευτικός. Δεν διδάσκεις μόνο μαθηματικά, αλλά διαμορφώνεις την κουλτούρα και τη στάση ζωής νεών ανθρώπων. Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός να έχει ένα minimum επίπεδο κουλτούρας και καλλιέργειας; Μπορεί π.χ. να είναι ανορθόγραφος ή να μην μπορεί να συντάξει σωστά μία πρόταση; Μπορεί στην εποχή του διαδικτύου να μη ξέρει αγγλικά για να παραπέμψει έναν μαθητή σε ένα ξενόγλωσσο site σχετικό με το μάθημα;Σε όλους τους κλάδους αλλάζει η ύλη. Θα μειωθεί ή θα αφαιρεθεί εντελώς το γνωστικό αντικείμενο (το πτυχίο του καθενός ούτως ή άλλως διασφαλίζει το ότι κατέχει το γνωστικό), θα δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στη διδακτική και τα παιδαγωγικά και θα αξιολογούνται οι γενικές γνώσεις και η καλλιέργεια του εκπαιδευτικού (κάτι σαν το Τεστ Δεξιοτήτων).Εγώ σαν μαθηματικός δηλαδή θα πρέπει να ξέρω και γεωγραφία ή ιστορία; Για ποιο λόγο;
Συντακτικό και γραμματική με κανόνες δεν ξέρω. Όμως μια χαρά τα κάνω διαισθητικά και τα κάνω σωστά. Αν μου τα εξετάσεις όμως δεν τα ξέρω
Επειδή έδωσα το Τεστ Δεξιοτήτων τον Δεκέμβριο του 2008, δεν εξετάζει αυτά που λες. Εξετάζει την αντίληψη του υποψηφίου, γενικές γνώσεις, ενημέρωση σε θέματα επικαιρότητας και ικανότητα στη σωστή σύνταξη και δόμηση του λόγου.Αυτό είναι άλλο. Πρέπει να παρακολουθεί γενικώς τα γεγονότα. Δεν σημαίνει ότι θα με εξετάσεις στο ποια είναι η στάθμη του Νείλου το χειμώνα.Τέλος πάντων, ένα παραδειγμα ανέφερα. Θέλω να πω ότι ένας παιδαγωγός πρέπει να έχει μια γενικότερη κουλτούρα. Πόσες φορές μέσα στην τάξη η συζήτηση δεν έχει πάει σε θέματα πέρα από το αντικείμενο του μαθήματος; Πόσες φορές τα παιδιά δεν ρωτάνε για ένα σωρό πράγματα, ακόμα για τρέχοντα ζητήματα; Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός το 2010 να μπορεί να έχει άποψη και να συμμετέχει σε όλα αυτά;Ορθογραφία και αγγλικά ξέρω και πολύ καλά μάλιστα. Αν με ρωτήσεις όμως για Ιστορία δεν έχω ιδέα. Μόνο στις εξετάσεις διάβαζα. Όπως φαντάζομαι και αρκετοί των θετικών. Γιατί να μου την εξετάσεις;Γιατί πέρα από μαθηματικός είσαι και εκπαιδευτικός. Δεν διδάσκεις μόνο μαθηματικά, αλλά διαμορφώνεις την κουλτούρα και τη στάση ζωής νεών ανθρώπων. Δεν θα πρέπει ένας εκπαιδευτικός να έχει ένα minimum επίπεδο κουλτούρας και καλλιέργειας; Μπορεί π.χ. να είναι ανορθόγραφος ή να μην μπορεί να συντάξει σωστά μία πρόταση; Μπορεί στην εποχή του διαδικτύου να μη ξέρει αγγλικά για να παραπέμψει έναν μαθητή σε ένα ξενόγλωσσο site σχετικό με το μάθημα;Σε όλους τους κλάδους αλλάζει η ύλη. Θα μειωθεί ή θα αφαιρεθεί εντελώς το γνωστικό αντικείμενο (το πτυχίο του καθενός ούτως ή άλλως διασφαλίζει το ότι κατέχει το γνωστικό), θα δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στη διδακτική και τα παιδαγωγικά και θα αξιολογούνται οι γενικές γνώσεις και η καλλιέργεια του εκπαιδευτικού (κάτι σαν το Τεστ Δεξιοτήτων).Εγώ σαν μαθηματικός δηλαδή θα πρέπει να ξέρω και γεωγραφία ή ιστορία; Για ποιο λόγο;
Συντακτικό και γραμματική με κανόνες δεν ξέρω. Όμως μια χαρά τα κάνω διαισθητικά και τα κάνω σωστά. Αν μου τα εξετάσεις όμως δεν τα ξέρω
Και εξάλλου τι είναι κουλτούρα; Ο καθηγητής δηλαδή πρέπει να είναι σε ένα καλούπι;Να ακούει μια συγκεκριμένη μουσική που θεωρείται "αποδεκτή"; Ή να παρακολουθεί κάποιες καλλιτεχνικές εκδηλώσεις που θεωρούνται επιπέδου;
Μα το Τεστ Δεξιοτήτων είχε και τεστ νοημοσύνης.θελω να πιστευω οτι το ενδεχομενο του τεστ δεξιοτητων θα το ξανασκεφτουν και δεν θα κανουν ακια αυτην την πατατα!!αντι να εξεταστουμε στο γνωστικο που αφορα το αντικειμενο μασ να βαλουν γενικεσ γνωσεισ!αν το πτυχιο μασ συνεπαγεται οτι γνωριζουμε το γνωστικο μασ αντικειμενο το ιδιο ισχυει και για τη διδακτικη υποτιθεται οτι ολεσ μασ οι γνωσεισ ειναι απο τη σχολη μασ!και επισησ στον κλαδο μασ πε60 το γνωστικο με τη διδακτικη δεν εχουν σαφη ορια που να τα χωριζουν
θα μιλησω για τους φιλολογους. Κανενας φιλολογος, οποιας ειδικοτητας, δεν εχει διδακτει επαρκως ολα τα αντικειμενα που καλειται να διδαξει. Επομενως, η εξεταση στο γνωστικο ειναι απαραιτητη (οσο κι αν μας κουραζει αυτο!).
επισης, αν δεχτουμε τη μη εξεταση στο γνωστικο (γιατι ταχα μου το γνωριζουμε!) τοτε γιατι οι αποφοιτοι ΠΕ70, ΠΕ60, ΦΠΨ και ισως καποια αλλα τμηματα να δινουν Παιδαγωγικα (αφου τα εχου διδαχτει πληρως και εχουν εξεταστει επιτυχως μεσα στα πανεπιστημια?)
γιαυτο σας λεω, να εξεταζομαστε και στα 2 (γνωστικο και παιδαγωγικα) γιατι εκπ/κος σημαινει 2 πραγματα: επιστημονικη καταρτιση και παιδαγωγικη ικανοτητα.
οσο για το τεστ δεξιοτητων, δε νομιζω οτι οφελει. μαλλον ενα τεστ "νοημοσυνης" θα ηταν πολυ καλυτερο... ;D
Επειδή έδωσα το Τεστ Δεξιοτήτων τον Δεκέμβριο του 2008, δεν εξετάζει αυτά που λες. Εξετάζει την αντίληψη του υποψηφίου, γενικές γνώσεις, ενημέρωση σε θέματα επικαιρότητας και ικανότητα στη σωστή σύνταξη και δόμηση του λόγου.
και ένα ψυχολογικό επίσης!!!!...
To θέμα είναι ότι αυτή η εξέταση πρέπει να είναι min 1 φορά το χρόνο... το ποιος θα την κάνει ...είναι λυμένο εδώ και χρόνια βλ. ψυχολόγοι αρκεί να μην είναι ένα ακόμα τυπικό χαρτί σαν αυτό που σου δίνει ένας παθολόγος ότι είσαι σωματικά υγιης χώρις να έχεις κάνει ακτινογραφίες, εξετάσεις αίματος κτλ.και ένα ψυχολογικό επίσης!!!!...Συμφωνώ απόλυτα !!!
Θεωρώ απαραίτητη την ψυχολογική εξέταση προς τους εκπαιδευτικούς. Δηλαδή ο κάθε ''πικραμένος'' με ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα είναι σε θέση να μπει στην τάξη και να κάνει σωστά τη δουλειά του; Δε λέω ότι όλοι όσοι έχουν προβλήματα θα δημιουργήσουν οπωσδήποτε κάποιο πρόβλημα στην τάξη, ωστόσο κανείς μας δεν εξετάζεται για το αν έχει σώας τας φρένας. Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούγονται θλιβερές ιστορίες με εκπαιδευτικούς.
Κάποιοι θα πείτε ποιοι θα είναι αυτοί που θα μας εξετάζουν και αν η διαδικασία θα είναι απόλυτα αμερόληπτη, χωρίς ''υπόγεια'' συμφέροντα. Αλλά δυστυχώς όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα μας...
Ψυχιατρική εξέταση λέμε. Στους αναπληρωτές φέτος ζήτησαν. Έπρεπε να πάνε και χαρτί από ψυχίατρο.Για τους μόνιμους στο ζητάνε όταν διορίζεσαι νομίζωκαι ένα ψυχολογικό επίσης!!!!...
Συμφωνώ απόλυτα !!!
Θεωρώ απαραίτητη την ψυχολογική εξέταση προς τους εκπαιδευτικούς. Δηλαδή ο κάθε ''πικραμένος'' με ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα είναι σε θέση να μπει στην τάξη και να κάνει σωστά τη δουλειά του; Δε λέω ότι όλοι όσοι έχουν προβλήματα θα δημιουργήσουν οπωσδήποτε κάποιο πρόβλημα στην τάξη, ωστόσο κανείς μας δεν εξετάζεται για το αν έχει σώας τας φρένας. Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούγονται θλιβερές ιστορίες με εκπαιδευτικούς.
Κάποιοι θα πείτε ποιοι θα είναι αυτοί που θα μας εξετάζουν και αν η διαδικασία θα είναι απόλυτα αμερόληπτη, χωρίς ''υπόγεια'' συμφέροντα. Αλλά δυστυχώς όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα μας...
Σιγά τη σοβαρή εξέταση...Ψυχιατρική εξέταση λέμε. Στους αναπληρωτές φέτος ζήτησαν. Έπρεπε να πάνε και χαρτί από ψυχίατρο.Για τους μόνιμους στο ζητάνε όταν διορίζεσαι νομίζωκαι ένα ψυχολογικό επίσης!!!!...
Συμφωνώ απόλυτα !!!
Θεωρώ απαραίτητη την ψυχολογική εξέταση προς τους εκπαιδευτικούς. Δηλαδή ο κάθε ''πικραμένος'' με ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα είναι σε θέση να μπει στην τάξη και να κάνει σωστά τη δουλειά του; Δε λέω ότι όλοι όσοι έχουν προβλήματα θα δημιουργήσουν οπωσδήποτε κάποιο πρόβλημα στην τάξη, ωστόσο κανείς μας δεν εξετάζεται για το αν έχει σώας τας φρένας. Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούγονται θλιβερές ιστορίες με εκπαιδευτικούς.
Κάποιοι θα πείτε ποιοι θα είναι αυτοί που θα μας εξετάζουν και αν η διαδικασία θα είναι απόλυτα αμερόληπτη, χωρίς ''υπόγεια'' συμφέροντα. Αλλά δυστυχώς όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα μας...
Αλήθεια ζητούν χαρτί από ψυχίατρο; Δεν το γνώριζα αυτό. Και τι διαδικασία είναι; Ρωτάω αλλά είμαι εκτός θέματος...Ε, σε ρωτάει ο ψυχίατρος ή ο νευρολόγος αν έχεις ψυχολογικά προβλήματα, αν έχεις πάρει ποτέ ψυχοφάρμακα, αν έχεις πάρει ναρκωτικά, του λες όχι και φεύγεις.
Όπως στο στρατό την πρώτη μέρα.. σε τσεκάρει ένας ψυχίατρος στην πόρτα του ιατρείου, αν δει ότι είσαι ΟΚ σε διώχνει, αν υποψιαστεί ότι κάτι τρέχει, σε κρατάει για να σε δει ο άλλος γιατρός που κάθεται πιο μέσα! Το αδιαχώρητο θα γινόταν :P
Υ.Γ. Με είχαν διώξει στην πόρτα.. δεν ξέρω γιατί :D
Σε πληροφορώ ότι στην Καβάλα η εξέταση είναι αναλυτικότατη. Μου το πε συνάδελφος που την πέρασε. Σε εξετάζουν και ο Ψυχίατρος αλλά και οι ψυχολόγοι και κάνεις και ψυχομετρικά τεστΣιγά τη σοβαρή εξέταση...Ψυχιατρική εξέταση λέμε. Στους αναπληρωτές φέτος ζήτησαν. Έπρεπε να πάνε και χαρτί από ψυχίατρο.Για τους μόνιμους στο ζητάνε όταν διορίζεσαι νομίζωκαι ένα ψυχολογικό επίσης!!!!...
Συμφωνώ απόλυτα !!!
Θεωρώ απαραίτητη την ψυχολογική εξέταση προς τους εκπαιδευτικούς. Δηλαδή ο κάθε ''πικραμένος'' με ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα είναι σε θέση να μπει στην τάξη και να κάνει σωστά τη δουλειά του; Δε λέω ότι όλοι όσοι έχουν προβλήματα θα δημιουργήσουν οπωσδήποτε κάποιο πρόβλημα στην τάξη, ωστόσο κανείς μας δεν εξετάζεται για το αν έχει σώας τας φρένας. Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούγονται θλιβερές ιστορίες με εκπαιδευτικούς.
Κάποιοι θα πείτε ποιοι θα είναι αυτοί που θα μας εξετάζουν και αν η διαδικασία θα είναι απόλυτα αμερόληπτη, χωρίς ''υπόγεια'' συμφέροντα. Αλλά δυστυχώς όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα μας...
Σε πληροφορώ ότι στην Καβάλα η εξέταση είναι αναλυτικότατη. Μου το πε συνάδελφος που την πέρασε. Σε εξετάζουν και ο Ψυχίατρος αλλά και οι ψυχολόγοι και κάνεις και ψυχομετρικά τεστΣιγά τη σοβαρή εξέταση...Ψυχιατρική εξέταση λέμε. Στους αναπληρωτές φέτος ζήτησαν. Έπρεπε να πάνε και χαρτί από ψυχίατρο.Για τους μόνιμους στο ζητάνε όταν διορίζεσαι νομίζωκαι ένα ψυχολογικό επίσης!!!!...
Συμφωνώ απόλυτα !!!
Θεωρώ απαραίτητη την ψυχολογική εξέταση προς τους εκπαιδευτικούς. Δηλαδή ο κάθε ''πικραμένος'' με ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα είναι σε θέση να μπει στην τάξη και να κάνει σωστά τη δουλειά του; Δε λέω ότι όλοι όσοι έχουν προβλήματα θα δημιουργήσουν οπωσδήποτε κάποιο πρόβλημα στην τάξη, ωστόσο κανείς μας δεν εξετάζεται για το αν έχει σώας τας φρένας. Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούγονται θλιβερές ιστορίες με εκπαιδευτικούς.
Κάποιοι θα πείτε ποιοι θα είναι αυτοί που θα μας εξετάζουν και αν η διαδικασία θα είναι απόλυτα αμερόληπτη, χωρίς ''υπόγεια'' συμφέροντα. Αλλά δυστυχώς όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα μας...
Ο ψυχίατρος το καταλαβαίνω, έχει σπουδάσει ιατρική.. ο ψυχολόγος που κολλάει;;;;; Θα αρνιόμουν να δίνω απαντήσεις σε οποιονδήποτε πλην ψυχιάτρου!Δε συμφωνώ. Γιατί υποτιμάς έναν επιστημονικό κλάδο; Δες το κι αλλιώς. Ένας ψυχίατρος βλέπει κάθε μέρα κυρίως περιπτώσεις που χρήζουν ιατρικής περίθαλψης, οπότε μπορεί να μην κρίνει ως σοβαρές περιπτώσεις που έχουν κάποιο πρόβλημα, αλλά δε χρειάζονται ψυχοφάρμακα για να βγάλουν τη μέρα. Οπότε μπορεί να πει: "Εντάξει, αφού δεν "παίζει" το μάτι σου καλά είσαι". Τέλος πάντων, μ' αυτό το ατυχές παράδειγμα θέλω να πω ότι όλοι οι επιστημονικοί κλάδοι χρειάζονται, και ο πιο "ιατρικός" και ο πιο "ψυχολογικός".
Ο ψυχολόγος ΔΕΝ είναι γιατρός! Και με μια κουβεντούλα ΔΕΝ θα ανακαλύψει τίποτα, ούτε θα βρει την αιτία πιθανού προβλήματος κλπ.Συμφωνώ δεν είναι γιατρός και αν και μπορεί με μια "κουβεντούλα" να βρει την ύπαρξη και την πιθανή αιτία (σε αυτό διαφωνώ) δεν μπορεί να θεραπεύσει την ασθένεια. Ωστόσο πρέπει να καταλάβουμε οτι ούτε και με τη φαρμακοθεραπεία που κάνουν οι ψυχίατροι θα δει ο άρρωστος άσπρη μέρα αν δεν πάει και σε ένα ψυχολόγο/ψυχοθεραπευτή καταρτισμένο* να κάνει και ψυχοθεραπεία παράλληλα.
Η απάντηση στο πότε και Αν θα γίνει ΑΣΕΠΚαλό!!!!!!!! ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=ASDTDxcw4Kg (http://www.youtube.com/watch?v=ASDTDxcw4Kg)
Αυτό ακριβώς τίποτα άλλο
Ο ψυχολόγος ΔΕΝ είναι γιατρός! Και με μια κουβεντούλα ΔΕΝ θα ανακαλύψει τίποτα, ούτε θα βρει την αιτία πιθανού προβλήματος κλπ.ΠαράθεσηΣυμφωνώ δεν είναι γιατρός και αν και μπορεί με μια "κουβεντούλα" να βρει την ύπαρξη και την πιθανή αιτία (σε αυτό διαφωνώ) δεν μπορεί να θεραπεύσει την ασθένεια. Ωστόσο πρέπει να καταλάβουμε οτι ούτε και με τη φαρμακοθεραπεία που κάνουν οι ψυχίατροι θα δει ο άρρωστος άσπρη μέρα αν δεν πάει και σε ένα ψυχολόγο/ψυχοθεραπευτή καταρτισμένο* να κάνει και ψυχοθεραπεία παράλληλα.ΨΥΧΟΛΟΓΟΣ=ΑΧΡΗΣΤΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΠΕΤΑΜΑ ΧΡΗΜΑΤΟΣ.
*στην Ελλάδα αμφιβάλλω αν παρέχονται κατάλληλες σπουδές και έχω πολλά επιχειρήματα να στηρίξω την άποψη μου
Ψυχοθεραπεία κάνουν οι ίδιοι οι ψυχίατροι. Και μάλιστα είναι υποχρεωτικό να πάνε σε άλλον ψυχίατρο να τους κάνει και ψυχοθεραπεία πριν τελειώσουν με την ειδικότητα. Οι ψυχολόγοι ειδικά στην Ελλάδα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ. Αν πάει καταθλιπτικός σε ψυχολόγο δεν θα γίνει καλά (ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ). Δεν πρόκειται ΚΑΝ να βρει την αιτία του προβλήματος. Θα την ψάχνει στα παιδικά σου χρόνια. Δεν έχει ΚΑΝ τη δυνατότητα να καταλάβει αν πρέπει να πας σε ψυχίατρο η όχι.
Η φαρμακοθεραπεία πρέπει να υποστηρίζεται με ψυχοθεραπεία κάποιες φορές, ή απλά και με μία απλή κουβέντα με τον ψυχίατρο. Όχι όμως με κάποιον που δεν έχει ιδέα από το πως δουλεύει το νευρικό σύστημα.
Επίσης, οι ψυχιατρικές ασθένειες συνήθως έχουν σχέση με την διαταραχή της ισορροπίας στους νευροδιαβιβαστές(ίσως έχεις ακούσει για τη σεροτονίνη). Αυτή αν δεν αποκατασταθεί, ο ασθενής καλά ΔΕΝ γίνεται.
Αλήθεια πόσο γνωρίζεις ακριβώς πως λειτουργεί ο ψυχίατρος;Γιατί εγώ δούλευα μαζί τους 3,5 χρόνια που ήμουν στις φαρμακευτικές
Νέοι διαγωνισμοί σε έξι υπουργεία
Υπουργείο Παιδείας: Θα προσλάβει 500 μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής (μέσω γραπτού διαγωνισμού που θα πραγματοποιηθεί από το ΑΣΕΠ), αλλά και 428 επιτυχόντες αδιόριστους εκπαιδευτικούς του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2009.
Οσο για τον μεγάλο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με πληροφορίες, θα προκηρυχθεί τον Δεκέμβριο και ο γραπτός διαγωνισμός θα γίνει το πρώτο τρίμηνο του 2012.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=25653
Η Χριστοφ στο mega δυο σημεια υπερβολικος αριθμος εκπαιδευτικων θεσσαλια και κεντρικη Μακεδονια εχουμε εκει εκπαιδευτικους για αρκετα χρονια και δευτερον δεν απαντησε (αφου παλι τη βοηθησαν στο mega) τι θα γινει με τις ογανικες θεσεις που χανονται που θα μετακινηθουν οι εκπαιδευτικοι και ΕΙΠΕ οτι φετος θα υπαρχουν παλι κενα απο συνταξιοδοτησεις που ηδη εχει γινει σχεδιασμος (ποιος αραγε;) για να τα καλυψουν αλλα πιστευει απο την αλλη χρονια θα μειωθουν αρκετα !Δηλαδη αν δεν ηταν αυτα τα δυο χρονια ευκαιρια για να προσληφθουμε φανταζεστε τι θα γινει μετα απο ενα χρονο ηδη το εδειξαν ''ποναει ποδι κοβω ποδι''!!!Ελπίζω μόνο ότι το κείμενο το έγραψες έτσι λόγω βιασύνης. Γιατί με αυτή τη σύνταξη και χωρίς κόμματα και τελείες δεν μοιάζει με κείμενο εκπαιδευτικού
+1000
Φασίζουσα νοοτροπία: καταστρέφω τις ζωές των άλλων και τους αναγκάζω να μη μιλούν και να μην διαμαρτύρονται!
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση και θα εκτιμούσα πολύ μια απάντηση από όποια γνωρίζει κάτι σχετικά. Είμαι τρίτεκνη αναπληρώτρια (δεν κλήθηκα φέτος), είμαι πολύ χαμηλά στον πίνακα των αναπληρωτών (περίπου 4000 σειρά), δηλώνω πάντα 2 περιοχές, καθώς δεν μπορώ να απομακρυνθώ και να πάρω μαζί μου τα τρία παιδιά (λόγω του ότι είναι ακόμα πολύ μικρά). Σκοπεύω να δώσω ΑΣΕΠ, αν και όποτε γίνει, αλλά θα το κάνω μόνο με στόχο να προσπαθήσω να βελτιώσω κάπως τη θέση μου στον πίνακα των αναπληρωτών. Για μόνιμο διορισμό δεν ενδιαφέρομαι καθόλου, καθώς μου είναι πρακτικά αδύνατο να μετακινηθώ σε μια άλλη πόλη (για 3 χρόνια πιθανότατα), χωρίς καμία βοήθεια με τα παιδιά. Τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι αναπληρωτής και θέλει να μείνει αναπληρωτής; Υπάρχει ουσιαστικός λόγος να μπω στη διαδικασία να δώσω ΑΣΕΠ; Και εάν δεν δώσω, θα έχω ελπίδα να με καλέσουν ξανά αναπληρώτρια (ή θα καλούν μόνο όσους θα έχουν δώσει ΑΣΕΠ); Δεν ξέρω αν η ερώτησή μου ήταν σαφής. Η αλήθεια είναι ότι δεν γνωρίζω καθόλου καλά το θεσμικό πλαίσιο, γι'αυτό και θα εκτιμούσα ιδιαίτερα οποιαδήποτε ενημέρωση και διαφώτιση.Δεν είμαι σίγουρος αλλά, αν δε σε πιάσει το 20% της τριτεκνίας, θα αναγκαστείς να δώσεις, γιατί λογικά θα σε υπερσκελίσουν, όσοι δώσουν και περάσουν.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση και θα εκτιμούσα πολύ μια απάντηση από όποια γνωρίζει κάτι σχετικά. Είμαι τρίτεκνη αναπληρώτρια (δεν κλήθηκα φέτος), είμαι πολύ χαμηλά στον πίνακα των αναπληρωτών (περίπου 4000 σειρά), δηλώνω πάντα 2 περιοχές, καθώς δεν μπορώ να απομακρυνθώ και να πάρω μαζί μου τα τρία παιδιά (λόγω του ότι είναι ακόμα πολύ μικρά). Σκοπεύω να δώσω ΑΣΕΠ, αν και όποτε γίνει, αλλά θα το κάνω μόνο με στόχο να προσπαθήσω να βελτιώσω κάπως τη θέση μου στον πίνακα των αναπληρωτών. Για μόνιμο διορισμό δεν ενδιαφέρομαι καθόλου, καθώς μου είναι πρακτικά αδύνατο να μετακινηθώ σε μια άλλη πόλη (για 3 χρόνια πιθανότατα), χωρίς καμία βοήθεια με τα παιδιά. Τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι αναπληρωτής και θέλει να μείνει αναπληρωτής; Υπάρχει ουσιαστικός λόγος να μπω στη διαδικασία να δώσω ΑΣΕΠ; Και εάν δεν δώσω, θα έχω ελπίδα να με καλέσουν ξανά αναπληρώτρια (ή θα καλούν μόνο όσους θα έχουν δώσει ΑΣΕΠ); Δεν ξέρω αν η ερώτησή μου ήταν σαφής. Η αλήθεια είναι ότι δεν γνωρίζω καθόλου καλά το θεσμικό πλαίσιο, γι'αυτό και θα εκτιμούσα ιδιαίτερα οποιαδήποτε ενημέρωση και διαφώτιση.Εχω την εντύπωση πως θα είναι υποχρεωτική η επιτυχία στον ασεπ αλλά, και να μην είναι, εσύ πρέπει να δώσεις. Γιατί; Για τον απλούστατο λόγο ότι, αν δεν έχεις μόρια από ασεπ, θα είσαι πολύ χαμηλά στον πίνακα κι έτσι ούτε αναπληρώτρια θα σε πάρουν που θες. Το αστείο είναι πως πρέπει να προσέξεις να μη γράψεις τόσο καλά (!!! γελοίο αλλά έτσι είναι) ώστε να μην είσαι διοριστέα γιατί εκεί έχουμε το άλλο κουφό: αποκλείεται από τις προσλήψεις αναπληρωτών όποιος έχει αρνηθεί μόνιμο διορισμό.
Όποιος δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ (από τον επόμενο και μετά) - σε έναν από 3 στη σειρά δεν θα είναι στους πίνακες.Να διευκρινίσουμε το εξής σημείο:
Όποιος δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ (από τον επόμενο και μετά) - σε έναν από 3 στη σειρά δεν θα είναι στους πίνακες.Να διευκρινίσουμε το εξής σημείο:
Ο νόμος 3848/2010 γράφει επακριβώς:
"Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρω−
σε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο
προηγούμενους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. Αν ο υποψή−
φιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσό−
τερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον
οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία."
Αρα είναι σε ισχύ και οι 2 προηγούμενοι διαγωνισμοί με τρίτο τον επόμενο ΑΣΕΠ (όποτε γίνει). Κάθε φορά βέβαια που θα γίνεται ΑΣΕΠ η τριάδα θα προχωράει.
Mην παρεξηγήσετε τις χαζές μου ερωτήσεις...απλά έχω πελαγώσει με όλες τις αλλαγές και γενικές ανατροπές... :'(Η βάση ήταν το 55 για ΑΣΕΠ. Σωστά?? Η βαθμολογία μας από τους προηγούμενους ΑΣΕΠ αναγράφεται στον πίνακα αναπληρωτών, σωστά? Από τον προτελευταίο αναγράφονται τα μισά μόρια? Για να ξέρουμε ποιόν θα επιλέξουμε δηλαδή....Σωστά τα λες. Αλλά πιθανώς το σύστημα να επιλέγει αυτόματα τον ΑΣΕΠ που είχες τη μεγαλύτερη βαθμολογία. Φαντάζομαι ότι αφού δηλώσεις σε ποιους έχεις λάβει μέρος θα έχουν αυτά τα στοιχεία!!Ή μήπως ζητάω πολλά;
Αυτό ισχύει ακόμα κι αν κάποιος δεν περάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ του '12 ή δεν πάει να δώσει καθόλου;Μπορεί να κρατήσει τον καλύτερο απο τους 2 προήγουμενους;Φυσικά :)
Και για το επίμαχο θέμα του ασεπ,θα γίνει πιστεύω το 12....Απλώς το αν θα γίνει τέλη ή αρχές,παίζει πολύ μεγάλο ρόλο για μας που μαζεύουμε προυπηρεσία.....Παράθεση
Εσείς λοιπόν, σε φάση μείωσης προσλπήψεων, διακρίνετε κάποια περαιτέρω ανάγκη ώστε να επιβάλλεται η διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2012?Μια ανάγκη είναι η πλήρης και οριστική εφαρμογή του νέου νόμου (ο οποίος είναι "καλύτερος" και "δικαιότερος" από τους προηγούμενους).
Και αν ναι ποια?
Η όποια βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει κόστος, όπως και κάθε αλλαγή. Στην παρούσα φάση το ζητούμενο είναι οι πάσης φύσεως περικοπές και εξυπακούεται και η μη διεξαγωγή ΑΣΕΠ τη στιγμή μάλιστα που δεν την δεσμεύει ο νομος που η ιδια δημιούργησε.
Η όποια βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει κόστος, όπως και κάθε αλλαγή. Στην παρούσα φάση το ζητούμενο είναι οι πάσης φύσεως περικοπές και εξυπακούεται και η μη διεξαγωγή ΑΣΕΠ τη στιγμή μάλιστα που δεν την δεσμεύει ο νομος που η ιδια δημιούργησε.
Αν και συμφωνώ με αυτό, αλλά ας κάνω και λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου.. Βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει μόνο περισσότεροι διορισμοί εκπαιδευτικών; Τι θέλω να πω.. ότι οι διορισμοί από μόνοι τους δεν θα βελτιώσουν την εκπαίδευση στη χώρα μας, αν και υπάρχουν τεράστιες ανάγκες (άσχετα τι προπαγανδίζει η ξυνή κάθε φορά). Αλλά είναι αναγκαία και όχι ικανή συνθήκη, όπως θα έλεγαν οι μαθηματικοί. Οπότε πρέπει να υπάρχει και ποιότητα στο εκπαιδευτικό δυναμικό (εχμ.. κάποια αξιολόγηση.... ::) )
υπαρχει. (θεωρητικα τουλαχιστον): H αναγκη εφαρμογης του νεου νομου.
Πιστευεις Μαρκο μ'αυτο που λες θα πεισει τον Παπακωνστ. που της ζητα περικοπες 300000000;
Ζητησαν περικοπες απο αμυνης και....υγειας ,παιδειας(ΤΙ ΕΛΕΓΑΝ;)για να δωσουν στο αναπτυξης γιατι αν δεν κινηθει η αγορα ερχεται το 13 η ελεγχομενη πτωχευση.Αυτο τους απασχολει απο τωρα εως και 2 χρονια ακομα, ΤΟ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ,αυτο το γνωριζω καλα!
Μια ανάγκη είναι η πλήρης και οριστική εφαρμογή του νέου νόμου (ο οποίος είναι "καλύτερος" και "δικαιότερος" από τους προηγούμενους).
Ο δεύτερος λόγος που θα σκεφτόμουνα (όχι πως με απασχολεί) είναι ότι η μεταβατική περίοδος αποτελεί κατάφωρη αδικία προς τους νέους πτυχιούχους καθώς είναι, ουσιαστικά, εκτός πινάκων.
Το "πρόβλημα" όμως του 3848 είναι ότι αν γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει να γίνεται κάθε 2 χρόνια. Εκτός αν υπάρξει εκ νέου νομοθετική ρύθμιση
Joap...έγραψες!!! ;D ;D ;D ;DΝα προσθέσω και τη μανιοκατάθλιψη;;;;;;;ΠαράθεσηΜια ανάγκη είναι η πλήρης και οριστική εφαρμογή του νέου νόμου (ο οποίος είναι "καλύτερος" και "δικαιότερος" από τους προηγούμενους).
Ο δεύτερος λόγος που θα σκεφτόμουνα (όχι πως με απασχολεί) είναι ότι η μεταβατική περίοδος αποτελεί κατάφωρη αδικία προς τους νέους πτυχιούχους καθώς είναι, ουσιαστικά, εκτός πινάκων.
Το "πρόβλημα" όμως του 3848 είναι ότι αν γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει να γίνεται κάθε 2 χρόνια. Εκτός αν υπάρξει εκ νέου νομοθετική ρύθμιση
Κατάφορη αδικία είναι να τους πλασάρουμε ναρκωτικά.
Αφού με τις ελάχιστες θέσεις το 99% των υποψήφιων καταλαμβάνονται απ' την ηδονή της προσπάθειας την παραίσθηση της αξιοκρατίας καθώς και την αίσθηση ευφορίας της ισονομίας … αλλά με τις αναπόφευκτες παρενέργειες που µπορεί να είναι:
αίσθηση αγωνίας, παροξυσµοί, πονοκέφαλοι και στοµαχικές κράµπες, επιθετικότητα, ψυχική σύγχυση ή αυξηµένη δραστηριότητα, οµιλία και γέλιο, πανικός και αίσθηση καταδίωξης απ' τον χρόνο που τρέχει (παράνοια) καθώς και µακροπρόθεσµες αναδροµές στο παρελθόν ...
Τωρα δεν αποφασιζουμε Εμεις αλλα στη τελικη ουτε και η Διαμαν. αλλα ο Παπακων. δηλαδη η Τροικα ,δυστυχως εξω απο το μικροκοσμο μας ,αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Και στο κατω κατω , τα παραπανω σεναρια δεν με ενοχλουν αλλα οι εξ'αναγκης μειωμενοι διοριμοι.Το 'χω ξαναπει δεν ανηκω σε κατηγορια διορισμου,αλλα κατα τη γνωμη μου(οχι απο πληροφοριες) δεν με ενοχλει το παραπανω σεναριο ΓΙΑΤΙ δεν ηταν πραγματικο μεταβατικο το σπασιμο των Φεκιτων,ενα δικαιο μεταβατικο αλλιως επρεπε να'ναι.Και γι'αυτους που εχουν ασεπ με καλους βαθμους και δεν πηγαν ουτε ωρομισθιοι ΑΛΛΑ και γι'αυτους που οργωσαν την Ελλαδα,τωρα οαδιτες και πδσιτες ας μη τα δεχομασταν οταν γινοντουσταν...τωρα ειναι αργα.
Η μεταβατική με τη θέσπισή της έχει ως στόχο την απορρόφηση διοριστέων από τους πίνακες αυτών που θίγονται από την αλλαγή ενός νόμου. Εγώ μέχρι στιγμής δεν είδα κανένα επιλαχόντα από τους πίνακες να διορίζεται, παρά μόνο να συμβαίνει το ''σπάσιμο'' των διοριστέων όλων των κατηγοριών (60%, 40%, 24μηνο), που έπρεπε να είχαν διοριστεί το 2010, σε 2 και πλέον -όπως φαίνεται- χρόνια. Αυτό ΔΕΝ είναι μεταβατική.Υπάρχουν τόσα άτομα που συμπληρώνουν φέτος 30, 35, 40 μήνες προυπηρεσία. Η μεταβατική έχει νόημα όταν συμπεριλάβει αυτούς τους ανθρώπους, που όπως ειπώθηκε και παραπάνω, έχουν 10 και πλέον χρόνια στην πλάτη τους σε ωρομισθίες και αναπληρώσεις. Όλα τα υπόλοιπα είναι κινήσεις εμπαιγμού. Ο Αρσένης , όταν θέσπισε τον ΑΣΕΠ, είχε αφήσει μια συγκεκριμένη περίοδο παράλληλης απορρόφησης των επιλαχόντων της επετηρίδας. Νομίζω ότι είναι επιβεβλημένη η καθυστέρηση του ΑΣΕΠ, εφόσον στον 3848 δεν συμπεριλαμβάνεται η διενέργεια ΑΣΕΠ με παράλληλη απορρόφηση ποσοστό εκ του πίνακα. Όλα τα άλλα είναι για απλή κατανάλωση.
Η μεταβατική με τη θέσπισή της έχει ως στόχο την απορρόφηση διοριστέων από τους πίνακες αυτών που θίγονται από την αλλαγή ενός νόμου. Εγώ μέχρι στιγμής δεν είδα κανένα επιλαχόντα από τους πίνακες να διορίζεται, παρά μόνο να συμβαίνει το ''σπάσιμο'' των διοριστέων όλων των κατηγοριών (60%, 40%, 24μηνο), που έπρεπε να είχαν διοριστεί το 2010, σε 2 και πλέον -όπως φαίνεται- χρόνια. Αυτό ΔΕΝ είναι μεταβατική.Υπάρχουν τόσα άτομα που συμπληρώνουν φέτος 30, 35, 40 μήνες προυπηρεσία. Η μεταβατική έχει νόημα όταν συμπεριλάβει αυτούς τους ανθρώπους, που όπως ειπώθηκε και παραπάνω, έχουν 10 και πλέον χρόνια στην πλάτη τους σε ωρομισθίες και αναπληρώσεις. Όλα τα υπόλοιπα είναι κινήσεις εμπαιγμού. Ο Αρσένης , όταν θέσπισε τον ΑΣΕΠ, είχε αφήσει μια συγκεκριμένη περίοδο παράλληλης απορρόφησης των επιλαχόντων της επετηρίδας. Νομίζω ότι είναι επιβεβλημένη η καθυστέρηση του ΑΣΕΠ, εφόσον στον 3848 δεν συμπεριλαμβάνεται η διενέργεια ΑΣΕΠ με παράλληλη απορρόφηση ποσοστό εκ του πίνακα. Όλα τα άλλα είναι για απλή κατανάλωση.
Μήπως θυμάσαι πόση ήταν αυτή η περίοδος που άφησε ο Αρσένης; Πάντως ήταν μικρότερη από 10 χρόνια και ήδη έχουν περάσει 13+ από τότε ;)
Η μεταβατική με τη θέσπισή της έχει ως στόχο την απορρόφηση διοριστέων από τους πίνακες αυτών που θίγονται από την αλλαγή ενός νόμου. Εγώ μέχρι στιγμής δεν είδα κανένα επιλαχόντα από τους πίνακες να διορίζεται, παρά μόνο να συμβαίνει το ''σπάσιμο'' των διοριστέων όλων των κατηγοριών (60%, 40%, 24μηνο), που έπρεπε να είχαν διοριστεί το 2010, σε 2 και πλέον -όπως φαίνεται- χρόνια. Αυτό ΔΕΝ είναι μεταβατική.Υπάρχουν τόσα άτομα που συμπληρώνουν φέτος 30, 35, 40 μήνες προυπηρεσία. Η μεταβατική έχει νόημα όταν συμπεριλάβει αυτούς τους ανθρώπους, που όπως ειπώθηκε και παραπάνω, έχουν 10 και πλέον χρόνια στην πλάτη τους σε ωρομισθίες και αναπληρώσεις. Όλα τα υπόλοιπα είναι κινήσεις εμπαιγμού. Ο Αρσένης , όταν θέσπισε τον ΑΣΕΠ, είχε αφήσει μια συγκεκριμένη περίοδο παράλληλης απορρόφησης των επιλαχόντων της επετηρίδας. Νομίζω ότι είναι επιβεβλημένη η καθυστέρηση του ΑΣΕΠ, εφόσον στον 3848 δεν συμπεριλαμβάνεται η διενέργεια ΑΣΕΠ με παράλληλη απορρόφηση ποσοστό εκ του πίνακα. Όλα τα άλλα είναι για απλή κατανάλωση.
Μήπως θυμάσαι πόση ήταν αυτή η περίοδος που άφησε ο Αρσένης; Πάντως ήταν μικρότερη από 10 χρόνια και ήδη έχουν περάσει 13+ από τότε ;)
Αυτό ποιος σου το είπε;
δεν φταινε ομως οι νεοι συναδελφοι για τις αλλαγες που εφεραν αυτοι που τωρα μας κυβερνουν. Οταν ψηφιζαν τις αλλαγες εμεις που ειμασταν? ειδατε καμια κινηση? Γιατι εγω σε οσες διαμαρτυριες, 2 χρονια τωρα, πηγαινω μονο 30 ατομα ατομα, τους ιδιους και τους ιδιους. Αγωνας λοιπον δεν εγινε.Ποιά ευκαιρία είχες συνάδελφε Μάρκο,όταν έπρεπε να γράψεις ....80 και και φυσικά δεν μπορούσες να φτάσεις τους παλιούς με τις προυπηρεσίες που πάντα σε προσπερνούσαν;;;;;Και δεν μετρούσαν ούτε γλώσσες,ούτε η/υ,ούτε τίποτα!!!!
και οπως τοτε εμεις ειχαμε τις ευκαιριες, ετσι και τωρα τα νεα παιδια θελουν να προσπαθησουν ακομα και αν το νεο συστημα δεν τους ευνοει τοσο οσο το δικο μας πριν.
οσο για την προτροπη της/του lamia να στραφουν οι νεοι συναδελφοι σε κατι αλλο, αυτο το γνωριζουν πολυ καλα. Θα επρεπε να το γνωριζαμε και μεις 10 χρονια τωρα οταν περιμεναμε να μας καλεσουν για να μαζεψουμε μοριακι μοριακι αλλα το παλευαμε. Ετσι τωρα και οι νεοι. το παλευουν.και κανεις μας δεν μπορει να τους στερησει τον αγωνα ενω παραλληλα κοιταζουν,στα δυσκολα αυτα χρονια, τί αλλο μπορουν να κανουν.
Συνάδελφοι θα μου επιτρέψετε να απορήσω για το πως οι εκπαιδευτικοί που υποτίθεται είμαστε φορείς μόρφωσης και παιδείας μπορούμε να τρωγόμαστε τόσο πολύ και να μιλάμε απαξιωτικά ο ένας για τον άλλο. ΑΣΕΠ κάποια στιγμή θα γίνει. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι θα γίνει το τέλος του 2012 ή αρχές του 2013 δεδομένου ότι τότε θα βρισκόμαστε και σε προεκλογική περίοδο. Η Διαμάντοπούλου το πέτυχε αυτό που ήθελε. Έσπειρε τη διχόνοια μεταξύ μας και φυσικά διέγραψε εν μια νυκτι ανθρώπους με μεγάλες προυπηρεσίες στις πλάτες. Ο καθένας το βλέπει από τη μεριά του! Είμαστε κλάδος ισχυρός όταν είμαστε ενωμένοι και κατανήσαμε να φερόμαστε ως μονάδες με ταμπέλες: ΑΣΕΠιτες, ΟΑΕΔιτες, ΠΔΣιτες, Με προυπηρεσία, Χωρίς προυπηρεσία, Επιτυχόντες, διοριστέοι, 24μηνο, 30 μηνο, πολύτεκνοι, τρίτεκνοι.............Αλλά αυτό είναι το λάθος!!! τΟ ΑΣΕΠ φυσικά και ευννοεί τους νεότερους αφού με μια καλή απόδοση στο γραπτό κάποιος θα εκτοξεύεται σε σχέση με κάποιον που χρόνια μάζευε κουκι κουκί τη προυπηρεσία του. Η ΠΔΣ και ο ΟΑΕΔ έκαναν τη ζημιά που όλοι λίγο πολύ είτε κάνοντας τα σταρβά μάτια (πολιτική ηγεσία), είτε με την ατομική συννένεσή βοήθησαν ανθρώπους. Αλλά μη τρελαινόμαστε...λίγοι ουσιαστικά ευννοήθηκαν! Έχω να πω επίσης πως η καραμέλα ότι πριν με το παλιό σύστημα όσοι έδιναν ΑΣΕΠ δεν είχαν τύχη σε σχέση με τα "βύσματα" των προυπηρεσίών για μένα είναι ψέμα διότι αν κάποιος έδινε ΑΣΕΠ και έγραφε πολύ καλά θα ανέβαινε ψηλά στους πίνακες και έτσι θα πήγαινε αναπληρωτής ή ωρομίσθιος και έτσι θα αποκτούσε και προυπηρεσία. Άρα στη τελική το νέο σύστημα δεν εισάγει αξιοκρατία, αλλά περισσότερο κάνει άπιαστο όνειρο τη μονιμότητα στην εκπαίδευση πατώντας από τη μία στους κόπους χρόνων παλιών συναδέλφων και από την άλλη χρησιμοποιώντας τα όνειρα των νέων ανθρώπων για να προσωρήσουν και να ξεχωρήσουν. Και να διευκρινήσω ότι ανήκω κι εγώ στους νέους ανθρώπους που ο νέος νόμος δε νομίζω ότι μου δίνει ελπίδες και προοπτικές θεωρώντας πως όπως οι παλιοί συνάδελφοι ποδοπατήθηκαν με ένα νόμο - ξεφτίλα, έτσι και γω πιθανόν ένα πρωί να ξυπνήσω και μια διαμαντοπούλου με τη σημαία της αξιοκρατίας και της διαφάνειας να με πετάει στο κάλαθο των αχρήστων!Και κλείνοντας θέλω να πω επίσης ότι η "μεταβατική" του αρσένη διατηρήθηκε περισσότερο από το προγραμματισμένο μάλλον γιατί διαφαινόταν η δικαιοσύνη στις ευκαιρίες μεταξύ αυτών που γυρίζουν την Ελλάδα για να αποκτήσουν πολύτιμα μόρια προυπηρεσίας και αυτών που χωρίς να έχουν δει τάξι ούτε με το κυάλι να διορίζονται μετά από ένα καλό γραπτό 4 ωρών επιλέγοντας μια σωστή απάντηση μεταξύ τεσσάρων πιθανών επιλογών...Και για να προλάβω μερικούς συναδέλφους, ναι ο ΑΣΕΠ απαιτεί διάβασμα, αλλά δε σου δίνει την ίδια αβάντα με τη πολύχρονη προυπηρεσία και ενέχει και το παράγοντα τύχη, φρονιστηριακής διάστασης (Μπόνια).
Συνονόματε τη θέση σου αυτή την είχα κατά κάποιο τρόπο προτείνει σε άλλη συζήτηση εδώ με θέμα τον ΑΣΕΠ. Δεν ακυρώνω τον ΑΣΕΠ γιατί θεωρώ ότι πρέπει να είναι προυπόθεση αλλά όχι αυτοσκοπός!!! Δεν θεωρώ όμως ότι η προυπηρεσία 12 μηνών ενός ανθρώπου μπορεί να ισοροπιστεί με ένα πιστοποιητικό Η/Υ ή μιας ξένης γλώσσας. Είναι σα να πας να δουλέψεις σε λογιστικό γραφείο και να μην έχει ένα πάτημα ο εργοδότης να σε εμπιστευτεί στο να σου δώσει τη δουλειά. Μπορεί να αξιολογήσει το πτυχίο σου, τα προσόντα σου αλλά το δια ταύτα είναι η εμπειρία σου μαζί με όλα τα άλλα (πτυχιο, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, Η/Υ)...Ποιες είναι οι ανακρίβειες και οι αναλήθειες που ανέφερα????
Αγαπητέ συνονόματε, ενώ το ξεκινάς πολύ καλά με την έκκληση για ενότητα, στο τέλος δίνεις μεγαλύτερη αξία σ' αυτούς που έχουν κάπως προυπηρεσία συγκριτικά με αυτούς που παλεύουν και πάλευαν μέσω ΑΣΕΠ.
Πολλές από τις θέσεις σου είναι ανακριβείς και αναληθείς. Δεν θα επεκταθώ αναλυτικά σε σχέση με αυτό... Όλα αυτά έχουν συζητηθεί διεξοδικά κατά καιρούς στο Forum...
Οπότε η τοποθέτησή σου είναι κατ' εμέ τελικά διασπαστική...
Μια συμβιβαστική - ενωτική πρόταση (χωρίς να την συμμερίζομαι απαραίτητα) θα ήταν η εξης:
Παράλληλα με το νέο σύστημα να υπάρξει ένας πίνακας, όπως ο ενιαίος με προυπηρεσία που θα έχει όμως και σαν προυπόθεση για να μπεις εκεί, 1 τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Κάτι σαν τον πίνακα του παλαιού 24μηνου.
Από αυτόν τον πίνακα να γίνεται ένα ποσοστό των μελλοντικών διορισμών ( πχ 20% )...
Έτσι θα έχουν ελπίδες αποκατάστασης όλοι αυτοί που έχασαν στο παρά κατι διορισμό με βάση το παλαιό σύστημα και θα διασφαλίζεται σε όλους πως δεν θα μπουν σε αυτόν τον πίνακα ξαφνικά διάφοροι "αδικημένοι από την ζωή" με τεράστιες προυπηρεσίες που στην ουσία προσπαθούν να διοριστούν παρακάμπτοντας μέσω πλάγιων οδών τον διαγωνισμό...
δεν φταινε ομως οι νεοι συναδελφοι για τις αλλαγες που εφεραν αυτοι που τωρα μας κυβερνουν. Οταν ψηφιζαν τις αλλαγες εμεις που ειμασταν? ειδατε καμια κινηση? Γιατι εγω σε οσες διαμαρτυριες, 2 χρονια τωρα, πηγαινω μονο 30 ατομα ατομα, τους ιδιους και τους ιδιους. Αγωνας λοιπον δεν εγινε.Ποιά ευκαιρία είχες συνάδελφε Μάρκο,όταν έπρεπε να γράψεις ....80 και και φυσικά δεν μπορούσες να φτάσεις τους παλιούς με τις προυπηρεσίες που πάντα σε προσπερνούσαν;;;;;Και δεν μετρούσαν ούτε γλώσσες,ούτε η/υ,ούτε τίποτα!!!!
και οπως τοτε εμεις ειχαμε τις ευκαιριες, ετσι και τωρα τα νεα παιδια θελουν να προσπαθησουν ακομα και αν το νεο συστημα δεν τους ευνοει τοσο οσο το δικο μας πριν.
οσο για την προτροπη της/του lamia να στραφουν οι νεοι συναδελφοι σε κατι αλλο, αυτο το γνωριζουν πολυ καλα. Θα επρεπε να το γνωριζαμε και μεις 10 χρονια τωρα οταν περιμεναμε να μας καλεσουν για να μαζεψουμε μοριακι μοριακι αλλα το παλευαμε. Ετσι τωρα και οι νεοι. το παλευουν.και κανεις μας δεν μπορει να τους στερησει τον αγωνα ενω παραλληλα κοιταζουν,στα δυσκολα αυτα χρονια, τί αλλο μπορουν να κανουν.
Eννοείται πως είναι καλύτερα και πιό ευνοϊκά σχετικά με μας,που δεν μετρούσε τίποτα παρά μόνο ο βαθμός πτυχίου.Αν κάποιος διαβάσει και γράψει,συν γλώσσες,μεταπτυχιακά,η/υ άνετα ξεπερνάει έναν με βαθμό 73 και προυπηρεσία σε όλες τισς ραχούλες της Ελλάδας.Θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο pano2,που είπε ότι πρέπει να γίνει κάτι για αυτή την αδικία.Έστω ένα 20%να διορίζεται με μεγάλη προυπηρεσία και έστω μια επιτυχία στον ασεπ.Δεν γίνεται αυτό το πράγμα,γιατί να εξισωθώ εγώ με το 22χρονο που τελείωσε τώρα και έχει χρόνο να κάνει τα πάντα και διάθεση ίσως....Αυτά που καλείται να περάσει,εγώ τα έχω περάσει τετράκις!Σκέψου το λίγο και θα δεις ότι είναι πολύ άδικο.....δεν φταινε ομως οι νεοι συναδελφοι για τις αλλαγες που εφεραν αυτοι που τωρα μας κυβερνουν. Οταν ψηφιζαν τις αλλαγες εμεις που ειμασταν? ειδατε καμια κινηση? Γιατι εγω σε οσες διαμαρτυριες, 2 χρονια τωρα, πηγαινω μονο 30 ατομα ατομα, τους ιδιους και τους ιδιους. Αγωνας λοιπον δεν εγινε.Ποιά ευκαιρία είχες συνάδελφε Μάρκο,όταν έπρεπε να γράψεις ....80 και και φυσικά δεν μπορούσες να φτάσεις τους παλιούς με τις προυπηρεσίες που πάντα σε προσπερνούσαν;;;;;Και δεν μετρούσαν ούτε γλώσσες,ούτε η/υ,ούτε τίποτα!!!!
και οπως τοτε εμεις ειχαμε τις ευκαιριες, ετσι και τωρα τα νεα παιδια θελουν να προσπαθησουν ακομα και αν το νεο συστημα δεν τους ευνοει τοσο οσο το δικο μας πριν.
οσο για την προτροπη της/του lamia να στραφουν οι νεοι συναδελφοι σε κατι αλλο, αυτο το γνωριζουν πολυ καλα. Θα επρεπε να το γνωριζαμε και μεις 10 χρονια τωρα οταν περιμεναμε να μας καλεσουν για να μαζεψουμε μοριακι μοριακι αλλα το παλευαμε. Ετσι τωρα και οι νεοι. το παλευουν.και κανεις μας δεν μπορει να τους στερησει τον αγωνα ενω παραλληλα κοιταζουν,στα δυσκολα αυτα χρονια, τί αλλο μπορουν να κανουν.
ε, αφου νομιζεις οτι τωρα για τους νεους ειναι καλυτερα(?)!!!! Τί να πω!....
[Eννοείται πως είναι καλύτερα και πιό ευνοϊκά σχετικά με μας,που δεν μετρούσε τίποτα παρά μόνο ο βαθμός πτυχίου.Αν κάποιος διαβάσει και γράψει,συν γλώσσες,μεταπτυχιακά,η/υ άνετα ξεπερνάει έναν με βαθμό 73 και προυπηρεσία σε όλες τισς ραχούλες της Ελλάδας.Θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο pano2,που είπε ότι πρέπει να γίνει κάτι για αυτή την αδικία.Έστω ένα 20%να διορίζεται με μεγάλη προυπηρεσία και έστω μια επιτυχία στον ασεπ.Δεν γίνεται αυτό το πράγμα,γιατί να εξισωθώ εγώ με το 22χρονο που τελείωσε τώρα και έχει χρόνο να κάνει τα πάντα και διάθεση ίσως....Αυτά που καλείται να περάσει,εγώ τα έχω περάσει τετράκις!Σκέψου το λίγο και θα δεις ότι είναι πολύ άδικο.....
αλλα, να σας πω,.... τωρα πολυ ωραια τα λεμε και μπραβο μας και ολοι εχουμε δικιο. Οταν το ψηφιζαν δεν ηταν στη διαμαρτυρια πανω απο 25 ατομα. Αρα,...τί να λεμε τωρα?Δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί αν τα συνδικαλιστικά τους όργανα είναι στον κόσμο τους και πρασινοσυνδικαλιστές!Και φυσικά φωνάξαμε σε κάθε γωνιά της Ελλάδας και απεργήσαμε και σε πορείες πήγαμε.Εσύ για ποιά διαμαρτυρία μιλάς και ήταν 25 άτομα;Και φυσικά είναι γνωστό πλέον σε όλους,ότι μόνο η παρούσα κυβέρνηση θα μπορούσε να περάσει τέτοιυς νόμους!Για να ήταν άλλος(οποιοσδήποτε δεν με αφορά αυτό) και θα σου λεγα αν θα άφηναν τα πράσινα συνδικαλιστάκια να περάσει τέτοιος νόμος!Και όχι μόνο αυτό,αλλά και τόσα άλλα....Ας πέσουν οι μάσκες του σοσιαλισμού επιτέλους.....
Να λεμε, πως ισως αλλαξουν τα πραγματα αναλαμβανοντας αλλος υπουργος, γιατι μαθαμε πια να τα περιμενουμε ολα απο τον καθε υπουργο, αν εχει την ορεξη ή οχι. ενω η προσωπικη μας ευθυνη δεν υπαρχει σε τιποτα.Δυστυχως ετσι ειναι.
αλλα, να σας πω,.... τωρα πολυ ωραια τα λεμε και μπραβο μας και ολοι εχουμε δικιο. Οταν το ψηφιζαν δεν ηταν στη διαμαρτυρια πανω απο 25 ατομα. Αρα,...τί να λεμε τωρα?Δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί αν τα συνδικαλιστικά τους όργανα είναι στον κόσμο τους και πρασινοσυνδικαλιστές!Και φυσικά φωνάξαμε σε κάθε γωνιά της Ελλάδας και απεργήσαμε και σε πορείες πήγαμε.Εσύ για ποιά διαμαρτυρία μιλάς και ήταν 25 άτομα;Και φυσικά είναι γνωστό πλέον σε όλους,ότι μόνο η παρούσα κυβέρνηση θα μπορούσε να περάσει τέτοιυς νόμους!Για να ήταν άλλος(οποιοσδήποτε δεν με αφορά αυτό) και θα σου λεγα αν θα άφηναν τα πράσινα συνδικαλιστάκια να περάσει τέτοιος νόμος!Και όχι μόνο αυτό,αλλά και τόσα άλλα....Ας πέσουν οι μάσκες του σοσιαλισμού επιτέλους.....
Να λεμε, πως ισως αλλαξουν τα πραγματα αναλαμβανοντας αλλος υπουργος, γιατι μαθαμε πια να τα περιμενουμε ολα απο τον καθε υπουργο, αν εχει την ορεξη ή οχι. ενω η προσωπικη μας ευθυνη δεν υπαρχει σε τιποτα.Δυστυχως ετσι ειναι.
ελα βρε συ.....τι λες τωρα :o....ξεχνάς τον αγωνιστή ΓΑΠ με τα μάτια κατακόκκινα ...να πλανταζει στο κλάμα απο τα δακρυγόνα στον περαια;;...θυμάσαι;;.....εε βέβαια...δεν θυμάσαι ;) :P :oαλλα, να σας πω,.... τωρα πολυ ωραια τα λεμε και μπραβο μας και ολοι εχουμε δικιο. Οταν το ψηφιζαν δεν ηταν στη διαμαρτυρια πανω απο 25 ατομα. Αρα,...τί να λεμε τωρα?Δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί αν τα συνδικαλιστικά τους όργανα είναι στον κόσμο τους και πρασινοσυνδικαλιστές!Και φυσικά φωνάξαμε σε κάθε γωνιά της Ελλάδας και απεργήσαμε και σε πορείες πήγαμε.Εσύ για ποιά διαμαρτυρία μιλάς και ήταν 25 άτομα;Και φυσικά είναι γνωστό πλέον σε όλους,ότι μόνο η παρούσα κυβέρνηση θα μπορούσε να περάσει τέτοιυς νόμους!Για να ήταν άλλος(οποιοσδήποτε δεν με αφορά αυτό) και θα σου λεγα αν θα άφηναν τα πράσινα συνδικαλιστάκια να περάσει τέτοιος νόμος!Και όχι μόνο αυτό,αλλά και τόσα άλλα....Ας πέσουν οι μάσκες του σοσιαλισμού επιτέλους.....
Να λεμε, πως ισως αλλαξουν τα πραγματα αναλαμβανοντας αλλος υπουργος, γιατι μαθαμε πια να τα περιμενουμε ολα απο τον καθε υπουργο, αν εχει την ορεξη ή οχι. ενω η προσωπικη μας ευθυνη δεν υπαρχει σε τιποτα.Δυστυχως ετσι ειναι.
Δυστυχώς είναι ακριβώς έτσι. Επί Κουτσίκου είχε γίνει χαμός για τη... μηδενική εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, με συλλαλητήρια σε καθημερινή βάση και φυσικά και τα γνωστά επεισόδια από τους "γνωστούς άγνωστους". Για να μη μιλήσουμε για κάτι υπουργούς και πρωθυπουργούς που κατέβαιναν στις πορείες για να διαμαρτυρηθούν για μέτρα που δεν ήταν ούτε στο ελάχιστο όσο σκληρά είναι αυτά που παίρνουν αυτοί.
Αυτό που προτείνατε συνάδελφοι 20 ή 25% (λέω εγώ τώρα ) +ΑΣΕΠ μια χαρά μου ακούγεται ....έτσι για τροποποίηση του νόμου 3848 ;) ;)
είμαι ''νεουδάκι" με άριστα πτυχίο&μεταπτυχιακό&παιδαγωγική κατάρτιση&Η/Υ&αγγλικά, και δεν θα απολογηθώ σε κανέναν σας/τους για αυτά.Μη το βλέπεις έτσι. Σε βλέπω να αμύνεσαι κι υποθέτω πως νιώθεις να σε ανταγωνίζονται οι λεγόμενοι παλιοί. Τα πραγματα δεν είναι έτσι. Η κι αν είναι για μερικούς, φυσικά κακώς είναι. Προσωπικά ανήκω στο μεταίχμιο, δηλαδή και παλιά και νέα. Παλιά λόγω ηλικίας και λόγω του ότι περίμενα διορισμό με το 40% και νέα γιατί πάντα αγωνίζομαι με το ασεπ. Οταν ήμουν στη θέση σου, υποστήριζα ένθερμα το διαγωνισμό. Οταν είδα την πράξη (έχε υπόψη σου ότι έχω 3 επιτυχίες) που αυτή η πράξη κυριολεκτικά δεν περιγράφεται και δεν αναφέρομαι στα περί δυσκολίας (έχει μεγάλο βάθος η ιστορία) αποφάσισα να το παίξω δίπορτο, δηλαδή απ'όπου μου έρθει ο διορισμός, δηλαδή είτε μέσω ασεπ είτε μέσω προϋπηρεσίας. Είναι πολλοί σαν εμένα και σε ρωτάω: όλοι αυτοί σε ποια κατηγορία ανήκουν; 60% ή 40%; Θέλω να πω πως όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε και φαντάσου τώρα να έχεις μεταπτυχιακά, επιτυχίες στον ασεπ, να κοντεύεις να διοριστείς και να χάνεις εν μία νυκτί το διορισμό για λίγες θέσεις. Πολλοί ανήκουμε σ'αυτή την κατηγορία και το μόνο που θέλουμε είναι να παραταθούν τα ποσοστά διορισμών 60-40. Σε καμιά περίπτωση κάποιος δε θέλει να καταργηθεί ο διαγωνισμός ούτε εσένα το "νεουδάκι", όπως αυτοαποκαλείσαι, σε βλέπει ανταγωνιστικά. Αλίμονο, όλοι ήμασταν φρέσκοι πτυχιούχοι και νιώθαμε υποδεέστεροι μπροστά σε παλιότερους. Κι αν κάποιος σε βλέπει ανταγωνιστικά ή και εχθρικά, είναι λάθος. Εσύ πάντως μην το παίρνεις προσωπικά και χαλάς την καρδιά σου. Σου μιλάω επειδή νιώθω την αγωνία σου και, βλέποντας πως εγώ στα 40 μου δυσκολεύομαι, ξέρω πως δυσκολεύεσαι κι εσύ και βρίσκω λυπηρό να νιώθεις έτσι επειδή κάποιος σε έκανε να νιώθεις έτσι. Κι αν τα πράγματα είναι δύσκολα, σίγουρα δε φταίει κάποιος συνάδελφος αλλά το ίδιο το σύστημα με την πιο πρόσφατη ψυχρολουσία που όλους μας έχει προκαλέσει νευρικό κλονισμό.
οι τίτλοι του βιγρφικού μου/σου/μας, νέων ή όχι, είναι -βεβαίως- αυτονόητα χαρτιά που αποκτήθηκαν εν μια νυκτί, ανέξοδα,χωρίς κόπο, χωρίς πρδοσδοκίες.
δυστυχ'ως, δεν έχω κάνει καριέρα σε ραχούλες, αφού δυστυχώς, δεν διαθέτω προυπηρεσία, όμως, πια, και τις ραχούλες και τα λιμανάκια τα βλέπω να απομακρύνονται από το 'οπτικό' πεδίο των προσδοκιών μου να διδάξω στα παιδιά Κοινωνιολογία.
πλέον, σκέφτομαι να ανοίξω ένα γραφείο κηδειών.
το 'άδικο που ζούμε μέσα από την κούνια μας' μπορεί εξ ίσου να ίσχύει για ολές/όλους, εκ΄τός κι αν βγάλουμε ζυγαριές να ζυγίζουμε τ'άδικα του καθένα. έλεος πια, το δικαίωμα στην αξιοπέπεια διεκδικούμε ώστε να έχουμε δουλειά, να ζούμε χωρίς να ντρεπόμαστε, να δουν οι γονείς μας τους κόπους τους να 'πιάνουν τόπο' επαγγελματικα, ...και για κάποιους απο μάς, να κοινωνικοποιούμε ανθρώπους απαλλαγμένους από προκαταλήψεις και στερεότυπα.
καλό βόλι σε όλες/όλους μας!
είμαι ''νεουδάκι" με άριστα πτυχίο&μεταπτυχιακό&παιδαγωγική κατάρτιση&Η/Υ&αγγλικά, και δεν θα απολογηθώ σε κανέναν σας/τους για αυτά.Δεν καταλαβαίνω το ύφος της απάντησής σου συνάδελφε.Είπε κανείς να μην έχεις τις ευκαιρίες που σου αναλογούν;Και τις έχεις με τόσες προϋποθέσεις που αναφέρεις.Έχεις άρα ένα ισχυρό όπλο για τον επόμενο ασεπ και μακάρι να τα πας όσο καλύτερα γίνεται.
οι τίτλοι του βιγρφικού μου/σου/μας, νέων ή όχι, είναι -βεβαίως- αυτονόητα χαρτιά που αποκτήθηκαν εν μια νυκτί, ανέξοδα,χωρίς κόπο, χωρίς πρδοσδοκίες.
δυστυχ'ως, δεν έχω κάνει καριέρα σε ραχούλες, αφού δυστυχώς, δεν διαθέτω προυπηρεσία, όμως, πια, και τις ραχούλες και τα λιμανάκια τα βλέπω να απομακρύνονται από το 'οπτικό' πεδίο των προσδοκιών μου να διδάξω στα παιδιά Κοινωνιολογία.
πλέον, σκέφτομαι να ανοίξω ένα γραφείο κηδειών.
το 'άδικο που ζούμε μέσα από την κούνια μας' μπορεί εξ ίσου να ίσχύει για ολές/όλους, εκ΄τός κι αν βγάλουμε ζυγαριές να ζυγίζουμε τ'άδικα του καθένα. έλεος πια, το δικαίωμα στην αξιοπέπεια διεκδικούμε ώστε να έχουμε δουλειά, να ζούμε χωρίς να ντρεπόμαστε, να δουν οι γονείς μας τους κόπους τους να 'πιάνουν τόπο' επαγγελματικα, ...και για κάποιους απο μάς, να κοινωνικοποιούμε ανθρώπους απαλλαγμένους από προκαταλήψεις και στερεότυπα.
καλό βόλι σε όλες/όλους μας!
Σήμερα ανακοινώθηκε το metro τις άδειάς άνευ αποδοχών για τους δημοσίους υπάλληλους και επίσης ότι ο δημόσιος υπάλληλος δεν ανήκει στο υπουργείο άλλα στο κράτος. Καταλάβατε τορα αν θα γίνει η όχι;Αν εσύ βγάζεις κάποιο συμπέρασμα για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ μέσω της ανακοίνωσης ότι ο δημόσιος υπάλληλος δεν ανήκει στο υπουργείο αλλά στο κράτος, εξήγησε το να το αντιληφθούμε και οι υπόλοιποι.
δεν νομιζω πως εκει ειναι το προβλημα. Ξερεις ποσους πτυχιουχους με αριστα ξερω με μεταπτυχιακα κλπ και ομως ΔΕΝ κανουν για παιδαγωγοι! και στον αντιποδα καθηγητες με 5 που ειναι πολυ καλοι στη δουλεια τους(?)!!!
συναδελφε ο ΑΣΕΠ μας κατσικωθηκε και Δυστυχως δεν μπορουμε να τον βγαλουμε απο πανω μας. Βελτιωσεις ομως ως προς το τροπο εξετασης και μια κατα το δυνατον αντικειμενικη αξιολογηση μπορουμε να ζηταμε.
δεν νομιζω πως εκει ειναι το προβλημα. Ξερεις ποσους πτυχιουχους με αριστα ξερω με μεταπτυχιακα κλπ και ομως ΔΕΝ κανουν για παιδαγωγοι! και στον αντιποδα καθηγητες με 5 που ειναι πολυ καλοι στη δουλεια τους(?)!!!
συναδελφε ο ΑΣΕΠ μας κατσικωθηκε και Δυστυχως δεν μπορουμε να τον βγαλουμε απο πανω μας. Βελτιωσεις ομως ως προς το τροπο εξετασης και μια κατα το δυνατον αντικειμενικη αξιολογηση μπορουμε να ζηταμε.
δεν νομιζω πως εκει ειναι το προβλημα. Ξερεις ποσους πτυχιουχους με αριστα ξερω με μεταπτυχιακα κλπ και ομως ΔΕΝ κανουν για παιδαγωγοι! και στον αντιποδα καθηγητες με 5 που ειναι πολυ καλοι στη δουλεια τους(?)!!!
συναδελφε ο ΑΣΕΠ μας κατσικωθηκε και Δυστυχως δεν μπορουμε να τον βγαλουμε απο πανω μας. Βελτιωσεις ομως ως προς το τροπο εξετασης και μια κατα το δυνατον αντικειμενικη αξιολογηση μπορουμε να ζηταμε.
Επιπλέον nickitol ο βαθμός του πτυχίου εξαρτάται από την σχολή και από την χρονική περίοδο.
Εμείς οι φυσικοί για παράδειγμα σχεδόν όλοι θα (ξανα)δίναμε ΑΣΕΠ για να βελτιώσουμε το βαθμό του πτυχίου μας όπως λες.
Πάντως είναι όντως τραγικό να φτάνουμε στο σημείο να ξαναδίνουμε εξετάσεις (ΑΣΕΠ) για να δουλέψουμε.
δεν σου ζηταει κανεισ να απολογηθεις...και εμασ που μας ειρωνευεσαι για τισ ραχουλες και μεισ καποτε ειμασταν νεουδια και μεισ καποτε ειχαμε ονειρα και σε εμαε καποτε υπηρχε νομος πο ελεγε ανα πιασεισ 30μηνο διοριζεσαι και χωρισ ασεπ και δικιο ειχαν αλλα καποια μερα ειπανε ποσοι ειναι αυτοι ποι μεινανε οι παλιοι,,,,ειναι πχ 3000 ποσα νεουδια εχουμε που θα χαρούν αν μαθουν οτι δεν πιανεται η προυπηρεσια των παλιων πχ 10000 αρα ΑΣΕΠ μονο και ολοι οι αλλοι στοξν καιαδα
ετσι λοιπον νεουδια εσεισ θα πολεματε για ο θεσεισ πιαθα δινεται 3-4 φορεσ ασεπ για να πατε αναπληρωτες στην καλυτερη και εμεισ θα παμε για ..τσαι
ΦΥΣΙΚΑ καποια στιγμη θα το αλλαξουνε παλι και ουτε καθε ξης
ο εκπαιδευτικος θα αξιολογειται σε ολη τη διαρκεια της καριερας του και οταν και για οποιοδηποτε λογο παρουσιαζει αποκλινουσα συμπεριφορα μη αρμοζουσα σε εκπαιδευτικο, να απομακρυνεται σε διοικητικες θεσεις.
Ειναι πραγμα το οποιο γινεται αλλου αλλα και στα ιδιωτικα στην ελλαδα.
Αγαπητε μπορω να γραψω και καλυτερα αλλα επειδη εχω σπασει το χερι μου δεν μπορω να χτυπησω το πληκτρολογιο καλα .Τελως παντων ΠΕ18.01-50 ειμαι και σας βλεπω τοσο καιρο εχετε λυσσαξει με τον κωλο ασεπ σας και ολο μιλατε για αξιοκρατια και ολο μιλατε για μεταπτυχιακα και ολο μπουρδες λετε,,
,,,και παιδαγωγικη καταρτιση εχω και 40 μηνες προυπηρεσια εχω και δευτερος στον πινακα μου ειμαι...δεν ζηταω τιποτε αλλο πια ειμαι 46 χρονων ..τα χρονια μου ζηταω που μου φαγανε με το ονειρο που μας πουλησανε αυτα θελω πισω...
να χαιρεστε τον ασεπ σας!!!!
Έχουν διορίσει βυσματικά πλήθος από το 60% ασεπ...να φάνε και οι κότες.πώς γίνεται αυτό συνάδελφε ;πάντως με το παρόν σύστημα υπάρχουν διοριστεοι απο διάφορες κατηγορίες τόσες που πλέον νομίζεις οτι διοριζεσαι και σου παίρνουν τη θέση κάποιοι άλλοι......θυμίζω ασεπ προυπηρεσια εικοσιτετραμηνο τριανταμηνο πολύτεκνοι,ιδαχ και ατομα με αναπηρία ξέχασα τωρα έχουμε και τις μετατάξεις και όλα αυτά για ελάχιστους διορισμούς
δεν νομιζω πως εκει ειναι το προβλημα. Ξερεις ποσους πτυχιουχους με αριστα ξερω με μεταπτυχιακα κλπ και ομως ΔΕΝ κανουν για παιδαγωγοι! και στον αντιποδα καθηγητες με 5 που ειναι πολυ καλοι στη δουλεια τους(?)!!!
συναδελφε ο ΑΣΕΠ μας κατσικωθηκε και Δυστυχως δεν μπορουμε να τον βγαλουμε απο πανω μας. Βελτιωσεις ομως ως προς το τροπο εξετασης και μια κατα το δυνατον αντικειμενικη αξιολογηση μπορουμε να ζηταμε.
Επιπλέον nickitol ο βαθμός του πτυχίου εξαρτάται από την σχολή και από την χρονική περίοδο.
Εμείς οι φυσικοί για παράδειγμα σχεδόν όλοι θα (ξανα)δίναμε ΑΣΕΠ για να βελτιώσουμε το βαθμό του πτυχίου μας όπως λες.
Πάντως είναι όντως τραγικό να φτάνουμε στο σημείο να ξαναδίνουμε εξετάσεις (ΑΣΕΠ) για να δουλέψουμε.
ο εκπαιδευτικος θα αξιολογειται σε ολη τη διαρκεια της καριερας του και οταν και για οποιοδηποτε λογο παρουσιαζει αποκλινουσα συμπεριφορα μη αρμοζουσα σε εκπαιδευτικο, να απομακρυνεται σε διοικητικες θεσεις.
Ειναι πραγμα το οποιο γινεται αλλου αλλα και στα ιδιωτικα στην ελλαδα.
Δεν ξέρω ειλικρινά τι να πρωτοσχολιάσω ;D
Το ότι θεωρείτε κάποιοι ότι ανακαλύψατε την Αμερική ή το ότι πιστεύετε ότι τα πιστοποιητικά Π.Κ. θα τα παίρνουν μόνο οι "κατάλληλοι" ή ότι η αξιολόγηση θα είναι επί της ουσίας δηλ. της "καταλληλότητας" του εκπαιδευτικού!
Έτσι από περιέργεια να ρωτήσω... φαντάζεστε εσείς δηλ. ότι ΤΩΡΑ που μιλάμε οι έχοντες αποκλίνουσα συμπεριφορά (αυτοί που τέλος πάντων δεν τους χωρά το περιβάλλον του σχολείου) δεν βρίσκονται σε διοικητικές θέσεις;
Και επειδή θίχτηκε το θέμα με το επίπεδο σπουδών ανά σχολή κλπ.. εδώ υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά άμεσα και τις βαθμολογίες στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Ως γνωστόν ο βαθμός του πτυχίου (-5) προσμετράται στην τελική βαθμολογία. Ε λοιπόν, π.χ. το τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ έχει το δυσκολότερο πρόγραμμα σπουδών σε σχέση με τα υπόλοιπα 4 τμήματα Φυσικής στην Ελλάδα, και ο υψηλός μ.ο. πτυχίου βγαίνει πιο δύσκολα.Δηλαδή συνάδελφε εννοείτε ότι η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με ασεπ και αδιάβλητους τρόπους δεν θα έπρεπε να αποτελεί αξιόλογη προσαύξηση στον ασεπ;Για να μην πω ότι το σύστημα έπρεπε να μείνει ως έχει και σας συγχίσω..Με όλο το σεβασμό.
Αυτός είναι ένας (υπάρχουν και άλλοι λόγοι) από τους λόγους για τον οποίον δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμία προσαύξηση στη βαθμολογία ΑΣΕΠ, ούτε πτυχίων ούτε ξένων γλωσσών, υπολογιστών κλπ, αν θέλουμε πιο αντικειμενικά και δίκαια πράγματα (που ξαναλέω, δεν με συμφέρει, γιατί θα έχω 800 προσαυξήσεις άμα λάχει ;) , αλλά να είμαστε αντικειμενικοί όσο γίνεται).
Eνα ψυχομετρικο τεστ προ του διορισμου ειναι απαραιτητο γιατι ο εκπαιδευτικος δεν βγαινει καλυτερος παιδαγωγος απο ενα καλο βαθμο ΑΣΕΠ.
Το έχω ξαναγράφει και παλιότερα, το πιο σωστό θα ήταν "βαθμολογία από διαγωνισμό ΑΣΕΠ = τελική βαθμολογία ΑΣΕΠ" χωρίς καμία προσαύξηση από πουθενά. Τα υπόλοιπα (προϋπηρεσίες κλπ) ας λαμβάνονται υπόψη μετά τον διορισμό, στο μέτρο του δυνατού. Αυτό θα σήμαινε διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ. Αλλιώς ας μην γίνεται διαγωνισμός, αλλά απλά επιλογή μέσω ΑΣΕΠ. Για την ώρα έχουμε μεικτό σύστημα..
Το έχω ξαναγράφει και παλιότερα, το πιο σωστό θα ήταν "βαθμολογία από διαγωνισμό ΑΣΕΠ = τελική βαθμολογία ΑΣΕΠ" χωρίς καμία προσαύξηση από πουθενά. Τα υπόλοιπα (προϋπηρεσίες κλπ) ας λαμβάνονται υπόψη μετά τον διορισμό, στο μέτρο του δυνατού. Αυτό θα σήμαινε διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ. Αλλιώς ας μην γίνεται διαγωνισμός, αλλά απλά επιλογή μέσω ΑΣΕΠ. Για την ώρα έχουμε μεικτό σύστημα..
Αν έχεις την καλοσύνη πες μας σε πια άλλη επαγγελματική κατηγορία ανθρώπων γνωρίζεις να γίνονται κατα αυτόν τον τρόπο οι προσλήψεις δτην Ελλάδα και οπουδήποτε αλλού στον κόσμο.
Το έχω ξαναγράφει και παλιότερα, το πιο σωστό θα ήταν "βαθμολογία από διαγωνισμό ΑΣΕΠ = τελική βαθμολογία ΑΣΕΠ" χωρίς καμία προσαύξηση από πουθενά. Τα υπόλοιπα (προϋπηρεσίες κλπ) ας λαμβάνονται υπόψη μετά τον διορισμό, στο μέτρο του δυνατού. Αυτό θα σήμαινε διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ. Αλλιώς ας μην γίνεται διαγωνισμός, αλλά απλά επιλογή μέσω ΑΣΕΠ. Για την ώρα έχουμε μεικτό σύστημα..
[/quote συμφωνώ απόλυτα μαζί σου γιατί έχω δώσει πέντε φόρες ΑΣΕΠ και επειδή δεν έχω καλό βαθμο πτυχίου ούτε και προϋπηρεσία πηγαίνω πολύ πίσω και άλλοι με μικρότερη βαθμολογία να βρίσκοντε πιο μπροστά από εμένα γιατί έχουν προϋπηρεσία και μεγάλο βαθμό πτυχίου
Πάλι ξεφύγαμε ε.. :D
Αλλά είναι και το θέμα τέτοιο.. τι να πεις για το ερώτημα; Αν θα γίνει ή όχι; Που να ξέρει ο καθένας μας; Όταν ανακοινωθεί επίσημα, θα μάθουμε. Βασικά θα γίνει ασεπ, το θέμα είναι πότε..
Αλήθεια, αν π.χ. είναι να γίνει ο διαγωνισμός αρχές του 2012, πότε - το αργότερο - πρέπει να ανακοινωθεί η σχετική ύλη; Μάιο; Ιούνιο; Τέλη καλοκαιριού;
Ναι, αλλά ο λόγος που καθυστερούσε παλιότερα ο διαγωνισμός ήταν η ανετοιμότητα του υπουργείου παιδείας, ο μεγάλος φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ και αστάθμητοι παράγοντες όπως το κλείσιμο των δρόμων από τους αγρότες κλπΠάλι ξεφύγαμε ε.. :D
Αλλά είναι και το θέμα τέτοιο.. τι να πεις για το ερώτημα; Αν θα γίνει ή όχι; Που να ξέρει ο καθένας μας; Όταν ανακοινωθεί επίσημα, θα μάθουμε. Βασικά θα γίνει ασεπ, το θέμα είναι πότε..
Αλήθεια, αν π.χ. είναι να γίνει ο διαγωνισμός αρχές του 2012, πότε - το αργότερο - πρέπει να ανακοινωθεί η σχετική ύλη; Μάιο; Ιούνιο; Τέλη καλοκαιριού;
Ο διαγωνισμός της Ειδικής Αγωγής πότε ανακοινώθηκε και πότε θα γίνει; Αυτό είναι ένα κριτήριο. Πάντως από ότι θυμάμαι πάντα καθυστερούσε η διεξαγωγή του διαγωνισμού. Περιμέναμε να γίνει Νοέμβριο και τελικά δίναμε το Φεβρουάριο του επόμενου έτους. Κι αυτό στους παλιούς καλούς καιρούς!!! Πόσο μάλλον τώρα που αυτό που τους καίει δεν είναι ο διαγωνισμός αλλά πως να εξοικονομήσουν χρήματα!!!
Ναι, αλλά ο λόγος που καθυστερούσε παλιότερα ο διαγωνισμός ήταν η ανετοιμότητα του υπουργείου παιδείας, ο μεγάλος φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ και αστάθμητοι παράγοντες όπως το κλείσιμο των δρόμων από τους αγρότες κλπΠάλι ξεφύγαμε ε.. :D
Αλλά είναι και το θέμα τέτοιο.. τι να πεις για το ερώτημα; Αν θα γίνει ή όχι; Που να ξέρει ο καθένας μας; Όταν ανακοινωθεί επίσημα, θα μάθουμε. Βασικά θα γίνει ασεπ, το θέμα είναι πότε..
Αλήθεια, αν π.χ. είναι να γίνει ο διαγωνισμός αρχές του 2012, πότε - το αργότερο - πρέπει να ανακοινωθεί η σχετική ύλη; Μάιο; Ιούνιο; Τέλη καλοκαιριού;
Ο διαγωνισμός της Ειδικής Αγωγής πότε ανακοινώθηκε και πότε θα γίνει; Αυτό είναι ένα κριτήριο. Πάντως από ότι θυμάμαι πάντα καθυστερούσε η διεξαγωγή του διαγωνισμού. Περιμέναμε να γίνει Νοέμβριο και τελικά δίναμε το Φεβρουάριο του επόμενου έτους. Κι αυτό στους παλιούς καλούς καιρούς!!! Πόσο μάλλον τώρα που αυτό που τους καίει δεν είναι ο διαγωνισμός αλλά πως να εξοικονομήσουν χρήματα!!!
Μήπως έχουν εκλείψει αυτοί οι λόγοι μαζί με την ανοργανωσιά του κράτους, ιδιαίτερα τώρα που έχουμε στο κεφάλι μας και τη δύσκολη οικονομική κατάσταση;
Θα γίνει ΑΣΕΠ έστω και καθυστερημένα. Λογικά όχι πιο αργά από τα τέλη του 2012.
Ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής δεν είναι κριτήριο. Ίσως γίνει παράλληλα με το γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Και επειδή θίχτηκε το θέμα με το επίπεδο σπουδών ανά σχολή κλπ.. εδώ υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά άμεσα και τις βαθμολογίες στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Ως γνωστόν ο βαθμός του πτυχίου (-5) προσμετράται στην τελική βαθμολογία. Ε λοιπόν, π.χ. το τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ έχει το δυσκολότερο πρόγραμμα σπουδών σε σχέση με τα υπόλοιπα 4 τμήματα Φυσικής στην Ελλάδα, και ο υψηλός μ.ο. πτυχίου βγαίνει πιο δύσκολα.
Αυτός είναι ένας (υπάρχουν και άλλοι λόγοι) από τους λόγους για τον οποίον δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμία προσαύξηση στη βαθμολογία ΑΣΕΠ, ούτε πτυχίων ούτε ξένων γλωσσών, υπολογιστών κλπ, αν θέλουμε πιο αντικειμενικά και δίκαια πράγματα (που ξαναλέω, δεν με συμφέρει, γιατί θα έχω 800 προσαυξήσεις άμα λάχει ;) , αλλά να είμαστε αντικειμενικοί όσο γίνεται).
Να αγιάσει το στόμα σου.Άντε με τη μπουρδολογία πια.....Επίσης κάποιος που δεν γράφει 85 και γράφει 75,πάει αναπληρωτής ή αμω ή ο,τιδήποτε....Ω,ναι υπάρχουν και αυτοί!Είτε σας αρέσει μερικών,είτε όχι αυτό δεν θα αλλάξει στον αιώνα τον άπαντα!Και τι θα γίνει δηλαδή,η προυπηρεσία τους δεν θα μετράει πουθενά;Τότε γιατί τους προσλαμβάνει;Θα σαλτάρουμε δηλ.με αυτά που λέτε μερικοί;Εδώ δηλαδή θα σκεφτόμαστε σε λίγο ότι κάποιοι ζητάτε πιο σκληρό σύστημα από αυτό της Διαμαντοπούλου!!!Και επειδή θίχτηκε το θέμα με το επίπεδο σπουδών ανά σχολή κλπ.. εδώ υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά άμεσα και τις βαθμολογίες στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Ως γνωστόν ο βαθμός του πτυχίου (-5) προσμετράται στην τελική βαθμολογία. Ε λοιπόν, π.χ. το τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ έχει το δυσκολότερο πρόγραμμα σπουδών σε σχέση με τα υπόλοιπα 4 τμήματα Φυσικής στην Ελλάδα, και ο υψηλός μ.ο. πτυχίου βγαίνει πιο δύσκολα.
Αυτός είναι ένας (υπάρχουν και άλλοι λόγοι) από τους λόγους για τον οποίον δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμία προσαύξηση στη βαθμολογία ΑΣΕΠ, ούτε πτυχίων ούτε ξένων γλωσσών, υπολογιστών κλπ, αν θέλουμε πιο αντικειμενικά και δίκαια πράγματα (που ξαναλέω, δεν με συμφέρει, γιατί θα έχω 800 προσαυξήσεις άμα λάχει ;) , αλλά να είμαστε αντικειμενικοί όσο γίνεται).
Αν ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ήταν αδιάβλητος, και αν με κάθε διαγωνισμό προκηρύσσονταν ισάριθμες θέσεις. Πχ, το 2002, διορίστηκαν πες 500 άτομα της Χ ειδικότητας. Αυτό σημαίνει οτι κάποιος που γράφοντας στον ΑΣΕΠ έφτασε στην 450η θέση, κατάφερε και διορίστηκε. Το 2008 διορίστηκαν 200 άτομα της ίδιας ειδικότητας, οπότε κάποιος που έγραψε και κατέλαβε με βάση τα μόρια του ΑΣΕΠ τη 250η θέση, έμεινε απ' έξω, και με το νέο σύστημα πρέπει να ξαναδώσει χωρίς ουσιαστικά καμία προσαύξηση, παρά τη πολύ καλή θέση του. Και το ερώτημα είναι: τί είδους αξιοκρατία είναι αυτή στην οποία διορίζεται κάποιος που έφτασε στη 450η θέση, αλλά πετιέται στο καλάθι των αχρήστων κάποιος που έφτασε στη 250η θέση? Η αξιοκρατία του "όποιος πρόλαβε τις παχιές αγελάδες τις πρόλαβε οι άλλοι άντε γειά"?
Μερικοί ίσως χαίρονται σκεπτόμενοι το ενδεχόμενο να γίνονται διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ, και μάλιστα ειρωνεύονται άλλους που ζητούν να μοριοδοτείται η προϋπηρεσία.
Από αυτούς που χαίρονται, κάποιοι δε θα έχουν δώσει ΑΣΕΠ, ενώ κάποιοι άλλοι θα έχουν δώσει. Στη πρώτη περίπτωση, θα τους συμβούλευα να μην ετοιμάζουν το τηγάνι ενώ τα ψάρια είναι στο γιαλό. Ας πάνε να δώσουν πρώτα εξετάσεις, και μετά να δούμε αν θα έχουν την ίδια άποψη (και πόσοι από αυτούς θα την έχουν). Εκτός βέβαια, αν με κάποιο τρόπο έχουν "εξασφαλισμένη" τη θέση διοριστέου στον ΑΣΕΠ... Στη δεύτερη περίπτωση, αν έχουν δώσει και δεν έχουν πάει "αρκετά καλά" ωστε να διοριστούν μέχρι τώρα, που προσφέρονταν περισσότερες θέσεις διορισμού σε σχέση μ' αυτό που μας περιμένει, προς τί η χαρά τους? Σε τί στηρίζουν τις ελπίδες τους οτι αυτό που δε κατάφεραν πιο πριν, θα το καταφέρουν τώρα, με ακόμα πιο αντίξοες συνθήκες?
Για τα παραπάνω, είναι ανόητη, πιστεύω, η διαμάχη μεταξύ των "κατοστάριδων" (αυτών που θέλουν 100% διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ) και των υπολοίπων. Μάλλον η στάση των "κατοστάριδων" στοχεύει στο να διασπάσει και να αποπροσανατολίσει, αφού δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που, λογικά σκεπτόμενος θα μπορούσε να θεωρεί πως είναι καλύτερα τα πράγματα με το νέο σύστημα (μη) διορισμών.
Όπως βλέπεις λέω λογικά θα γίνει το πολύ ως το τέλος του 2012, γιατί οι διοριστέοι του προηγούμενου διαγωνισμού θα απορροφηθούμε όπως λέει ο Ν.3848 μέχρι το τέλος του 2012 (δηλαδή καλοκαίρι το 2012). Αν δε γίνει τέλη 2012 με αρχές 2013 ο διαγωνισμός από που θα πάρει άτομα το καλοκαίρι του 2013; (Επειδή μεταβατική χωρίς άλλους αδιόριστους διοριστέους ΑΣΕΠ δε νομίζω ότι γίνεται).Ναι, αλλά ο λόγος που καθυστερούσε παλιότερα ο διαγωνισμός ήταν η ανετοιμότητα του υπουργείου παιδείας, ο μεγάλος φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ και αστάθμητοι παράγοντες όπως το κλείσιμο των δρόμων από τους αγρότες κλπ
Μήπως έχουν εκλείψει αυτοί οι λόγοι μαζί με την ανοργανωσιά του κράτους, ιδιαίτερα τώρα που έχουμε στο κεφάλι μας και τη δύσκολη οικονομική κατάσταση;
Θα γίνει ΑΣΕΠ έστω και καθυστερημένα. Λογικά όχι πιο αργά από τα τέλη του 2012.
Ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής δεν είναι κριτήριο. Ίσως γίνει παράλληλα με το γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Την επιθυμία σου εκφράζεις ή το θεωρείς τετελεσμένο γεγονός;
Εγω επαψα να ελπιζω πολλα, τι εννοω, εστω οτι υπαρχουν 100 ατομα με βαθμολογια απο72ως75 στου 09 ερχονται αλλοι 200(θα δωσουν περισσοτεροι) ,βαλε και αυτους με υψηλες προυπηρεσιες(διαβαθμισμενες), και φυσικα αυτους που θα αριστευσουν,καποιοι του 07που απεκτησαν και αυτοι υψηλες προυπηρεσιες....αρα σε τι να ελπιζω;Μηπως οντως ειναι καλυτερα αυτοι με υψηλες προυπηρεσιες να προσληφθουν;Σε τι να ελπιζω οταν οι διορισμοι θα μειωθουν κατα πολυ αρα ολα τα παραπανω θα γινουν στατιστικα ακομα χειροτερα;
Αν οι προσλήψεις είναι λίγες και το νέο σύστημα προσλήψεων θα έχει πολλές παρενέργειες. Πιθανόν και αυτό να αντικατασταθεί όταν έρθει ένα άλλο πολιτικό σχήμα στην κυβέρνηση.Συμφωνώ μαζί σου...πάντα έλεγα ότι το υπουργείο έχει λόγο να κάνει ΑΣΕΠ για να εφαρμοστεί πλήρως ο Ν.3848.
Για το θέμα τώρα αν θα γίνει ΑΣΕΠ αρχές ή τέλος του 2012 είμαι της εξής άποψης: Αν και δεν αποκλείω να καθυστερήσει πιστεύω και στο εξής σενάριο. Γιατί στην πρωτοβάθμια διορίζονται αρκετοί και θα είχε νόημα να γίνει ΑΣΕΠ ίσως να επισπεύσει την διεξαγωγή του διαγωνισμού σε σχέση με τις προβλέψεις των περισσότερων εδώ στο φόρουμ. Δηλαδή να γίνει αρχές του 2012. Οι προς διορισμό της Β΄θμιας που είναι ακόμη αδιόριστοι ίσως με νομοθέτημα να μπουν σε πρώτη προτεραιότητα. Όταν εξαντληθούν αυτοί θα αρχίσει να προσλαμβάνει από τους νέους πίνακες που θα συνταχθούν αμέσως μετά από τον νέο ΑΣΕΠ.
Το σίγουρο όμως είναι ότι ούτε και στο υπουργείο έχουν αποφασίσει για το θέμα. Ας περιμένουμε ως τον Ιούνιο περίπου για να δούμε..
Ωραία όλα αυτά αλλά ξεχνάτε κάτι βασικό! λέτε ότι το Υπουργείο θέλει να κάνει ΑΣΕΠ. Ναι αλλά ποιος το ρωτάει ;Αν οι προσλήψεις είναι λίγες και το νέο σύστημα προσλήψεων θα έχει πολλές παρενέργειες. Πιθανόν και αυτό να αντικατασταθεί όταν έρθει ένα άλλο πολιτικό σχήμα στην κυβέρνηση.Συμφωνώ μαζί σου...πάντα έλεγα ότι το υπουργείο έχει λόγο να κάνει ΑΣΕΠ για να εφαρμοστεί πλήρως ο Ν.3848.
Για το θέμα τώρα αν θα γίνει ΑΣΕΠ αρχές ή τέλος του 2012 είμαι της εξής άποψης: Αν και δεν αποκλείω να καθυστερήσει πιστεύω και στο εξής σενάριο. Γιατί στην πρωτοβάθμια διορίζονται αρκετοί και θα είχε νόημα να γίνει ΑΣΕΠ ίσως να επισπεύσει την διεξαγωγή του διαγωνισμού σε σχέση με τις προβλέψεις των περισσότερων εδώ στο φόρουμ. Δηλαδή να γίνει αρχές του 2012. Οι προς διορισμό της Β΄θμιας που είναι ακόμη αδιόριστοι ίσως με νομοθέτημα να μπουν σε πρώτη προτεραιότητα. Όταν εξαντληθούν αυτοί θα αρχίσει να προσλαμβάνει από τους νέους πίνακες που θα συνταχθούν αμέσως μετά από τον νέο ΑΣΕΠ.
Το σίγουρο όμως είναι ότι ούτε και στο υπουργείο έχουν αποφασίσει για το θέμα. Ας περιμένουμε ως τον Ιούνιο περίπου για να δούμε..
Από την άλλη κανείς δεν επέκλεισε την πιθανότητα να γίνει ο διαγωνισμός στις αρχές του 2012.
Απλά λέμε ότι αν καθυστερήσει, το πολύ πολύ να πάει το φθινόπωρο του 2012.
Αν οι προσλήψεις είναι λίγες και το νέο σύστημα προσλήψεων θα έχει πολλές παρενέργειες. Πιθανόν και αυτό να αντικατασταθεί όταν έρθει ένα άλλο πολιτικό σχήμα στην κυβέρνηση.Συμφωνώ μαζί σου...πάντα έλεγα ότι το υπουργείο έχει λόγο να κάνει ΑΣΕΠ για να εφαρμοστεί πλήρως ο Ν.3848.
Για το θέμα τώρα αν θα γίνει ΑΣΕΠ αρχές ή τέλος του 2012 είμαι της εξής άποψης: Αν και δεν αποκλείω να καθυστερήσει πιστεύω και στο εξής σενάριο. Γιατί στην πρωτοβάθμια διορίζονται αρκετοί και θα είχε νόημα να γίνει ΑΣΕΠ ίσως να επισπεύσει την διεξαγωγή του διαγωνισμού σε σχέση με τις προβλέψεις των περισσότερων εδώ στο φόρουμ. Δηλαδή να γίνει αρχές του 2012. Οι προς διορισμό της Β΄θμιας που είναι ακόμη αδιόριστοι ίσως με νομοθέτημα να μπουν σε πρώτη προτεραιότητα. Όταν εξαντληθούν αυτοί θα αρχίσει να προσλαμβάνει από τους νέους πίνακες που θα συνταχθούν αμέσως μετά από τον νέο ΑΣΕΠ.
Το σίγουρο όμως είναι ότι ούτε και στο υπουργείο έχουν αποφασίσει για το θέμα. Ας περιμένουμε ως τον Ιούνιο περίπου για να δούμε..
Από την άλλη κανείς δεν επέκλεισε την πιθανότητα να γίνει ο διαγωνισμός στις αρχές του 2012.
Απλά λέμε ότι αν καθυστερήσει, το πολύ πολύ να πάει το φθινόπωρο του 2012.
Μπορούν να παίρνουν σιγά σιγά και λίγους λίγους από τους επιτυχόντες (όχι΄μόνο διοριστέους)του ΑΣΕΠ, που δεν είναι και λίγοι.
Τόσα απίστευτα που γίνονται συμφέρουν σε κάποιον;Μόνο στο κράτος.Γιατί λοιπόν να μη γίνει και αυτό αφού συμφέρει στο κράτος;Ετσι θα έχει ικανοποιημένους και τους νέους που έχουν εξασφαλίσει το 100 στο ΑΣΕΠ και θα τπάρουν τις ψήφους τουςαλλά και αυτούς που έχουν προϋπηρεσία οποίοι θα ψηφίσουν και αυτοί ΠΑΣΟΚ αν διοριστούν απρόσμενα έστω καιπιο αργά!!!!!!Μπορούν να παίρνουν σιγά σιγά και λίγους λίγους από τους επιτυχόντες (όχι΄μόνο διοριστέους)του ΑΣΕΠ, που δεν είναι και λίγοι.
Αυτό θα ήταν μια καλή λύση και ανέξοδη για το υπουργείο, αλλά συμφέρει τους χιλιάδες που είναι σε αναμονή για το διαγωνισμό του ασεπ προσμένοντας μια καλή θέση στους νέους πίνακες επιτυχόντων που θα προκύψουν; :)
Μπορούν να παίρνουν σιγά σιγά και λίγους λίγους από τους επιτυχόντες (όχι΄μόνο διοριστέους)του ΑΣΕΠ, που δεν είναι και λίγοι.
Αυτό θα ήταν μια καλή λύση και ανέξοδη για το υπουργείο, αλλά συμφέρει τους χιλιάδες που είναι σε αναμονή για το διαγωνισμό του ασεπ προσμένοντας μια καλή θέση στους νέους πίνακες επιτυχόντων που θα προκύψουν; :)
Αν ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ήταν αδιάβλητος, και αν με κάθε διαγωνισμό προκηρύσσονταν ισάριθμες θέσεις. Πχ, το 2002, διορίστηκαν πες 500 άτομα της Χ ειδικότητας. Αυτό σημαίνει οτι κάποιος που γράφοντας στον ΑΣΕΠ έφτασε στην 450η θέση, κατάφερε και διορίστηκε. Το 2008 διορίστηκαν 200 άτομα της ίδιας ειδικότητας, οπότε κάποιος που έγραψε και κατέλαβε με βάση τα μόρια του ΑΣΕΠ τη 250η θέση, έμεινε απ' έξω, και με το νέο σύστημα πρέπει να ξαναδώσει χωρίς ουσιαστικά καμία προσαύξηση, παρά τη πολύ καλή θέση του. Και το ερώτημα είναι: τί είδους αξιοκρατία είναι αυτή στην οποία διορίζεται κάποιος που έφτασε στη 450η θέση, αλλά πετιέται στο καλάθι των αχρήστων κάποιος που έφτασε στη 250η θέση? Η αξιοκρατία του "όποιος πρόλαβε τις παχιές αγελάδες τις πρόλαβε οι άλλοι άντε γειά"?Συνάδελφε συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.... Σχεδόν ακριβως τα ίδια και εγω έχω διατυπώσει σε άλλη ενότητα....
Μερικοί ίσως χαίρονται σκεπτόμενοι το ενδεχόμενο να γίνονται διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ, και μάλιστα ειρωνεύονται άλλους που ζητούν να μοριοδοτείται η προϋπηρεσία.
Από αυτούς που χαίρονται, κάποιοι δε θα έχουν δώσει ΑΣΕΠ, ενώ κάποιοι άλλοι θα έχουν δώσει. Στη πρώτη περίπτωση, θα τους συμβούλευα να μην ετοιμάζουν το τηγάνι ενώ τα ψάρια είναι στο γιαλό. Ας πάνε να δώσουν πρώτα εξετάσεις, και μετά να δούμε αν θα έχουν την ίδια άποψη (και πόσοι από αυτούς θα την έχουν). Εκτός βέβαια, αν με κάποιο τρόπο έχουν "εξασφαλισμένη" τη θέση διοριστέου στον ΑΣΕΠ... Στη δεύτερη περίπτωση, αν έχουν δώσει και δεν έχουν πάει "αρκετά καλά" ωστε να διοριστούν μέχρι τώρα, που προσφέρονταν περισσότερες θέσεις διορισμού σε σχέση μ' αυτό που μας περιμένει, προς τί η χαρά τους? Σε τί στηρίζουν τις ελπίδες τους οτι αυτό που δε κατάφεραν πιο πριν, θα το καταφέρουν τώρα, με ακόμα πιο αντίξοες συνθήκες?
Για τα παραπάνω, είναι ανόητη, πιστεύω, η διαμάχη μεταξύ των "κατοστάριδων" (αυτών που θέλουν 100% διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ) και των υπολοίπων. Μάλλον η στάση των "κατοστάριδων" στοχεύει στο να διασπάσει και να αποπροσανατολίσει, αφού δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που, λογικά σκεπτόμενος θα μπορούσε να θεωρεί πως είναι καλύτερα τα πράγματα με το νέο σύστημα (μη) διορισμών.
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ !!!!Μπορούν να παίρνουν σιγά σιγά και λίγους λίγους από τους επιτυχόντες (όχι΄μόνο διοριστέους)του ΑΣΕΠ, που δεν είναι και λίγοι.
Αυτό θα ήταν μια καλή λύση και ανέξοδη για το υπουργείο, αλλά συμφέρει τους χιλιάδες που είναι σε αναμονή για το διαγωνισμό του ασεπ προσμένοντας μια καλή θέση στους νέους πίνακες επιτυχόντων που θα προκύψουν; :)
ασφαλώς και τους συμφέρει αφού τους απαλλάσσει απ’ την «αναγκαιότητα» της συμμετοχής σε ένα διαγωνισμό με ελάχιστες θέσεις.
Τα έχουμε ξαναπεί.
Αλλά, το να θέλει κάποιος να γίνει σώνει και καλά διαγωνισμός, έχει για μένα τρεις ερμηνείες ως προς τα κίνητρα:
1) Είναι μάλλον η αφέλεια του να ρισκάρουμε σε ένα παιχνίδι γνώσεων με ελάχιστες πιθανότητες (αλλά έστω κ’ έτσι ζητείται ελπίς …)
2) Το να έχει κάποιος συμφέρον οικονομικό ή πολιτικό. Πχ φροντιστήρια, εκδότες, ιστοσελίδες ,λαϊκιστές πολιτικοί ( η Διαμαντοπούλου δηλώνει ότι ασχολείται με τα κοινά παιδιόθεν…)
3) Και το χειρότερο ( δεν θέλω να το πιστέψω) «συνάδελφοι» που επιθυμούν να βγάλουν απ’ το «παιχνίδι» όσους έχουν φτάσει κοντά, για να νιώσουν ψυχολογικά καλύτερα (επειδή αυτοί είναι πιο μακριά, κατά την τακτική της αλεπούς με την κομμένη ουρά…)
Σε κάθε περίπτωση, αν σκεφτεί κανείς ψυχρά όλοι οι εκπαιδευτικοί χάνουν στο τέλος.
100.000 άνθρωποι θα υποστούν μια απαράδεκτη ταλαιπωρία, ως άμισθοι κομπάρσοι μιας υπερπαραγωγής με τίτλο «η αξιοκρατία επιστρέφει» , πρωταγωνίστρια την 25χρονη Νομάρχισσα και παραγωγούς το πολιτικό προσωπικό που ανήγαγε το ρουσφέτι σε ιδεολογία…
Δεν ξέρω τι λέτε τόση ώρα...ούτε θα μπω στην διαμάχη....αυτές οι διαμάχες εξάλλου ήταν ο λόγος που πλέον μπαίνω ελάχιστα στο φόρουμ και ακόμη πιο σπάνια λέω την άποψή μου!!
Το μόνο που θέλω να πω είναι να κοιτάξετε κα το χωράφι του γείτονα που προηγούνταν για "όργωμα"....εννοώ τον ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής!
Έχειω μείνει στον αέρα εντελώς...και μιλάμε για διορισμούς που ήταν επιτακτικότατη ανάγκη να γίνουν...επί μία δεκαετία αυτοί οι δάσκαλοι υπηρετούν την ειδική αγωγή με συνθήκες αναπλήρωσης.....τόσα χρόνια διορίζονταν ακόμη και κομμωτές (και πείτε με και σνομπαρία αν θέλετε) και οι δάσκαλοι ειδικής αγωγής ήταν μονίμως απ'έξω!
Είδατε εσείς να γίνεται αυτός ο ΑΣΕΠ;;;; Μόνο αναγγελίες και ασύστολα ψεύδη!! Αισχρή πολιτική εις βάρος τους!! Μέχρι και ύλη τους ανακοίνωσαν και πάλι στον αέρα είναι τα παιδιά...και περιμένετε κάποιοι πως θα γίνει για μας ΑΣΕΠ...;;;; :o :o :o ::) ::) ::) ::)
Μπράβο xriana1!Αυτοί θέλουν πιο σκληρό σύστημα από ότι της Διαμαντοπούλου!Και το χειρότερο-αν βγάλουμε τους νέους που εντάξει θέλουν να προσπαθήσουν-,οι περισσότεροι που τα λένε αυτά είναι διορισμένοι!
Εγραψα ένα μύνημα, μέτά από αρκετό καιρό ,καθόλου υβριστικού περιεχομένου και μπορείς να το βεβαιώσεις και η λογοκρισία θεώρησε σκόπιμο να το διαγράψει. Ισως κάποιες φωνές δεν πρέπει να ακούγονται, γιατί μάλλον δεν αρέσουν ή απλά δεν πρέπει. Ο μονόλογος θριαμβεύει.
ΘΕΜΑ: Θα γίνει ασεπ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Θα απαντήσει η Πυθία. ;D
μήπως υπάρχει δόση αλήθειας στην παρακάτω γνώμη;
γιατί αν τα πράγματα είναι τόσο τραγικά τότε το ερώτημα (θα γίνει ασεπ;) μάλλον φαντάζει εξωπραγματικό...
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=396711&h1=true
μήπως υπάρχει δόση αλήθειας στην παρακάτω γνώμη;
γιατί αν τα πράγματα είναι τόσο τραγικά τότε το ερώτημα (θα γίνει ασεπ;) μάλλον φαντάζει εξωπραγματικό...
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=396711&h1=true
Μονο εγω καταλαβαινω οτι το παραπανω αρθρο εχει γραφτει αποκλειστικα για να δικαιολογησει τις αποκρατικοποιησεις?? Πειτε μου.......σας παρακαλω......Μονο εγω καταλαβαινω το θεατρο του στημενου τσακωμου του Μιχελακη με τον Παγκαλο την ωρα που ξεκινησαν 6 αποκρατικοποιησεις??
Απο κει και περα ΑΣΕΠ δεν θελω να γινει......γιατι δεν θελω να παω να ξαναδωσω.Θελω ομως να ξαναεργαστω στο σχολειο με σταθερη και αξιοπρεπη συμβαση γιατι πιστευω οτι εχω προσφερει τα προηγουμενα χρονια παρολο που ειχα ωρομισθιες συμβασεις και δεν ανταμοιβομουν.
μήπως υπάρχει δόση αλήθειας στην παρακάτω γνώμη;
γιατί αν τα πράγματα είναι τόσο τραγικά τότε το ερώτημα (θα γίνει ασεπ;) μάλλον φαντάζει εξωπραγματικό...
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=396711&h1=true
Μονο εγω καταλαβαινω οτι το παραπανω αρθρο εχει γραφτει αποκλειστικα για να δικαιολογησει τις αποκρατικοποιησεις?? Πειτε μου.......σας παρακαλω......Μονο εγω καταλαβαινω το θεατρο του στημενου τσακωμου του Μιχελακη με τον Παγκαλο την ωρα που ξεκινησαν 6 αποκρατικοποιησεις??
Απο κει και περα ΑΣΕΠ δεν θελω να γινει......γιατι δεν θελω να παω να ξαναδωσω.Θελω ομως να ξαναεργαστω στο σχολειο με σταθερη και αξιοπρεπη συμβαση γιατι πιστευω οτι εχω προσφερει τα προηγουμενα χρονια παρολο που ειχα ωρομισθιες συμβασεις και δεν ανταμοιβομουν.
ο εκπαιδευτικος θα αξιολογειται σε ολη τη διαρκεια της καριερας του και οταν και για οποιοδηποτε λογο παρουσιαζει αποκλινουσα συμπεριφορα μη αρμοζουσα σε εκπαιδευτικο, να απομακρυνεται σε διοικητικες θεσεις.
Ειναι πραγμα το οποιο γινεται αλλου αλλα και στα ιδιωτικα στην ελλαδα.
Δεν ξέρω ειλικρινά τι να πρωτοσχολιάσω ;D
Το ότι θεωρείτε κάποιοι ότι ανακαλύψατε την Αμερική ή το ότι πιστεύετε ότι τα πιστοποιητικά Π.Κ. θα τα παίρνουν μόνο οι "κατάλληλοι" ή ότι η αξιολόγηση θα είναι επί της ουσίας δηλ. της "καταλληλότητας" του εκπαιδευτικού!
Έτσι από περιέργεια να ρωτήσω... φαντάζεστε εσείς δηλ. ότι ΤΩΡΑ που μιλάμε οι έχοντες αποκλίνουσα συμπεριφορά (αυτοί που τέλος πάντων δεν τους χωρά το περιβάλλον του σχολείου) δεν βρίσκονται σε διοικητικές θέσεις;
Την Αμερικη δεν την ανακαλυψαμε εμεις αγαπητη/ε, αν εννοεις εμενα. Είναι γεγονος ομως οτι αυτοι που την ανακαλυψαν φροντισαν και τη λεηλατησαν.
Εχε υποψη ομως οτι κανενας νομος δεν ισχυει ες αεί και τα παντα υποκεινται σε μικροτερες η μεγαλυτερες αλλαγες. Μαγικες λυσεις δεν υπαρχουν, πρεπει ομως να υπαρχει κοινη γραμμη, να πειθει και να ειναι και δικαια.
Αν ο ενας λεει η δικη μου σχολη ειναι δυσκολοτερη, ο αλλος ειχα εναν καθηγητη που μας εκοβε ολους, ο τριτος οτι ετρεχε στα βουνα, ο τεταρτος εχω περασει στο ΑΣΕΠ, ο πεμπτος τωρα τελειωσα γιατι να μη διοριστω και εγω, ε τοτε και εσυ αν ησουν στη θεση της Διαμαντοπουλου θα ελεγες : βρε δεν πατε στο δ...ο, ολοι ΑΣΕΠ και οποιος επιβιωσει.