Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: GERMANOS στις Απρίλιος 17, 2010, 01:15:44 μμ
-
Ερώτηση - Αν οι φιλόλογοι δεν συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσίας στον επόμενο διαγωνισμό του Ασεπ για να συμμετάσχουν πρέπει να έχουν πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας? Σύμφωνα με αυτά που έχω διαβάσει στην ουσία αυτή που εξασφαλίζουν πρόσβαση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι όσοι έχουν μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά. Αν λοιπόν ισχύσουν όσα εγώ έχω αντιληφθεί, αυτό σημαίνει ότι το Σεπτέμβριο πρέπει να γραφτούμε στη Φιλοσοφική ώστε να δώσουμε τα 8 - 10 μαθήματα? Δεν θα δημιουργηθεί συνωστισμός? Είμαστε γύρω στις 20. 000. Με ποια κριτήρια θα μας επιλέξουν? Πότε θα ξεκινήσει αυτός ο κύκλος των μαθημάτων? Καλό θα ήταν όταν εξαγγέλονται τέτοιες καινοτομίες να δίνονται και εξηγήσεις. Πολλές ασάφειες... Ποιος τελικά θα μας απαντήσει?
-
Πολύ ΣΟΒΑΡΟ το θέμα και ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ τα ερωτήματα που θέτεις. Το πρόβλημα είναι ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολείται με το θέμα αυτό δηλαδη ΠΟΙΟΥΣ ΑΦΟΡΑ το πιστοποιητικό και ΚΑΝΕΙΣ δε βγαίνει από το υπουργείο να διευκρινήσει τι θα γίνει με εμάς τους απόφοιτους που δε θα έχουμε 24 μήνες στο τέλος της μεταβατικής...ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΩ όμως το ενδεχόμενο να μας ξαναγυρίσει στο πανεπιστήμιο...Αν το κάνει και δεν ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας..
-
Τις ίδιες απορίες έχω και εγώ... ???
-
ρε παιδια τι αποριες εχετε; η γυναικα το εχει πει ξεκαθαρα ..το πιστοποιητικο αφορα τους ΠΑΝΤΕΣ..παλι τα ιδια θα λεμε;; θα γινεται με θεωρητικες και πρακτικες εξετασεις...οποιος εχει αμφιβολιες ας ακουσει εδω που τα αναφερει....http://www.naftemporiki.gr/video/video.asp?id=25076
-
Συνάδελφε το άκουσα για αυτό και έθεσα αυτά τα ερωτήματα. Επαναλαμβάνω λοιπόν ας θεωρήσουμε δεδομένο ότι πρέπει να δώσουμε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Πού θα το δώσουμε? Ποιοι θα μας επιλέξουν? Με ποια κριτήρια? Πότε θα μας το πουν? Θα εμπεριέχονται σαφείς οδηγίες στο ΦΕΚ του πολυνομοσχεδίου? Είναι σίγουροι ότι θα το πραγματοποιήσουν? Έχουν την υποδομή για όλους τους φιλολόγους? Για τους γιατρούς και τις τεχνικές ειδικότητες υπάρχει η ΑΣΠΑΙΤΕ, για τους φιλολόγους όμως? Εδώ ένα μητρώο ενηλίκων προσπάθησαν να φτιάξουν και ακόμη είναι ημιτελές. Να σας θυμίσω επίσης ότι η προηγούμενη κυβέρνηση υπόσχονταν ριζικές αλλαγές στην ειδική αγωγή αλλά τελικά δεν έχει αλλάξει τίποτα. Το μόνο που άλλαξε είναι ότι τα πανεπιστήμια θησαύρισαν από τα σεμινάρια ειδικής αγωγής, τα οποία δεν κατάφεραν να ικανοποιήσουν όλους τους ενδιαφερόμενους. Και να φανταστούμε ότι ήταν και με πληρωμή. Κυρία Διαμαντοπούλου πώς θα καταφέρετε αυτό το μεγαλεπήβολο σχέδιο για τον επόμενο ΑΣΕΠ? Στο απώτερο μέλλον σαφώς και μπορεί να πραγματοποιηθεί, αν βέβαια εισαχθούν τα 8 - 10 μαθήματα (ακόμη δεν γνωρίζουν τον ακριβή αριθμό - έχουν χρόνο ακόμη). Περιμένουμε μια απάντηση άμεση.
-
Κυρία Διαμαντοπούλου πώς θα καταφέρετε αυτό το μεγαλεπήβολο σχέδιο για τον επόμενο ΑΣΕΠ? Στο απώτερο μέλλον σαφώς και μπορεί να πραγματοποιηθεί, αν βέβαια εισαχθούν τα 8 - 10 μαθήματα (ακόμη δεν γνωρίζουν τον ακριβή αριθμό - έχουν χρόνο ακόμη). Περιμένουμε μια απάντηση άμεση.
αν ο επομενος ΑΣΕΠ γινει τελος 2011 αρχες 2012 οπως φημολογειται εχει 2 χρονια καιρο..
-
Οι υποψήφιοι που συγκεντρώνουν τη βαθμολογική βάση, όπως ισχύει σήμερα, στους εκάστοτε διαγωνισμούς, ή σε δύο προηγούμενους, θα εντάσσονται σε ενιαίο πίνακα υποψηφίων για διορισμό ή πρόσληψη.
Αν έχεις δώσει ΑΣΕΠ το 2007 ή 2009 και είσαι επιτυχών δεν χρειάζεται να ξαναδώσεις στον καινούριο ΑΣΕΠ για να μπεις στον πίνακα. Με αυτόν τον τρόπο όσοι είναι παλαιότεροι θα μπουν στον νέο πίνακα με τους προηγούμενους ΑΣΕΠ χωρίς πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Το πιστοποιητικό θα είναι γι΄αυτούς που τελειώνουν τώρα και θέλουν να ενταχθούν. Με άλλα λόγια αποκλείει όλους τους νεότερους γιατί είναι αδύνατον μέσα σε δύο χρόνια που θα γίνει ΑΣΕΠ να προλάβουν τα πανεπιστήμια να εντάξουν στον πρόγραμμά τους αυτά τα μαθήματα.
-
Οι υποψήφιοι που συγκεντρώνουν τη βαθμολογική βάση, όπως ισχύει σήμερα, στους εκάστοτε διαγωνισμούς, ή σε δύο προηγούμενους, θα εντάσσονται σε ενιαίο πίνακα υποψηφίων για διορισμό ή πρόσληψη.
Αν έχεις δώσει ΑΣΕΠ το 2007 ή 2009 και είσαι επιτυχών δεν χρειάζεται να ξαναδώσεις στον καινούριο ΑΣΕΠ για να μπεις στον πίνακα. Με αυτόν τον τρόπο όσοι είναι παλαιότεροι θα μπουν στον νέο πίνακα με τους προηγούμενους ΑΣΕΠ χωρίς πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Το πιστοποιητικό θα είναι γι΄αυτούς που τελειώνουν τώρα και θέλουν να ενταχθούν. Με άλλα λόγια αποκλείει όλους τους νεότερους γιατί είναι αδύνατον μέσα σε δύο χρόνια που θα γίνει ΑΣΕΠ να προλάβουν τα πανεπιστήμια να εντάξουν στον πρόγραμμά τους αυτά τα μαθήματα.
σωστός....και όταν γίνει ο ΑΣΕΠ του 2014 με το καλό θα σβήσει η επιτυχία του 2007....και θα μετράνε του 2009, 2012, 2014...έτσι θα είναι το σύστημα.... με λίγα λόγια αναγκάζει όλους να δώσουν ΑΣΕΠ γιατί αν κάποιος είναι επιτυχών του 2007....και δεν πετύχει το 2012 θα φοβόται ότι με τον επόμενο ΑΣΕΠ θα βγει απο τον πίνακα...έτσι θα τρέξει να δώσει με το άγχος μάλιστα μήπως δεν καταφέρει να περάσει.....φυσικά το ίδιο ισχύει και για κάποιον που είναι επιτυχών του 2009 απλά έχει ένα επιπλέον μπόνους 2 ετών...
-
O υψηλά επιτυχών του 2007 κι, επομένως, με σεβαστή προϋπηρεσία είναι προφανές ότι θα διοριστεί στη 2ετία 2012-2013 ..., άρα επίτρεψέ του να μην ασχοληθεί, επιτέλους, και μ' έναν ΑΣΕΠ αριθμολάγνε, arist2 ...!
-
Αλήθεια το "σωτήριον έτος" 2012-2013, πώς θα διορίσει; Πάλι με ποσοστά;
-
Επαναλαμβάνω λοιπόν ας θεωρήσουμε δεδομένο ότι πρέπει να δώσουμε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Πού θα το δώσουμε? Ποιοι θα μας επιλέξουν?
Germanos, εκείνοι που προσφέρουν ανέκαθεν στα πανεπιστήμια και συγκεκριμένα σε όλα τα καθηγητικά τμήματα τα απαραίτητα παιδαγωγικά μαθήματα + τη διδακτική άσκηση στο πλαίσιο του προπτυχιακού προγράμματος σπουδών τους: οι Τομείς Παιδαγωγικής ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών των πανεπιστημίων. Η διαδικασία θα αποφασιστεί λογικά κατόπιν συνέλευσης και οδηγιών του υπουργείου.
-
Λογικά οι απόφοιτοι ΦΠΨ και κυρίως της παιδαγωγικής κατεύθυνσης δε θα χρειαστούν πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ,αφού έχουν ήδη παρακολουθήσει ένα πλήθος παιδαγωγικών μαθημάτων, έτσι δεν είναι????
-
Επαναλαμβάνω λοιπόν ας θεωρήσουμε δεδομένο ότι πρέπει να δώσουμε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Πού θα το δώσουμε? Ποιοι θα μας επιλέξουν?
Germanos, εκείνοι που προσφέρουν ανέκαθεν στα πανεπιστήμια και συγκεκριμένα σε όλα τα καθηγητικά τμήματα τα απαραίτητα παιδαγωγικά μαθήματα + τη διδακτική άσκηση στο πλαίσιο του προπτυχιακού προγράμματος σπουδών τους: οι Τομείς Παιδαγωγικής ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών των πανεπιστημίων. Η διαδικασία θα αποφασιστεί λογικά κατόπιν συνέλευσης και οδηγιών του υπουργείου.
Εγώ βλέπω ότι πολλοί δεν θα μπορέσουν να δώσουν καν ΑΣΕΠ. Εφόσον κανένας δεν το έχει στην αρχή και θα είναι προϋπόθεση το να το έχεις για να δώσεις, φανταστείτε πόσες αιτήσεις θα πάρουν τα τμήματα αυτά. Σιγά μην τους επιλέξουν όλους. Προβλέπω να δίνουν εξετάσεις 500 άτομα το πολύ σε κάθε ειδικότητα
-
Καταρχήν να ευχαριστήσω τους συναδέλφους και κυρίως τον Amedeus για την σωστή και λογική διευκρίνηση που έδωσε. Συμφωνώ με το επιχείρημά σας ότι δηλαδή οι επιτυχόντες του 2007 και 2009 θα ενταχτούν στον πίνακα χωρίς πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας.
Σήμερα στην ΕΡΤ η Διαμαντοπούλου ανέφερε τη λέξη κλειδί "πανεπιστημιακά κέντρα". Θεωρώ ότι τα πανεπιστήμια γλυκάθηκαν από τα εύκολα χρήματα της ειδικής αγωγής και δεν θα τους χαλούσε καθόλου να βγάλουν ξανά χρήματα και από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Καλό σενάριο.... εξοικονόμηση χρημάτων με έναν τρόπο απλό.
-
Amedeus μία δεύτερη ερώτηση. Αν δεχτούμε ότι εντασσόμαστε στο νέο πίνακα το 2013 δεδομένου ότι είμαστε επιτυχόντες του 2008, το προσόν αυτό θα μας δίνει τη δυνατότητα να δώσουμε και στο νέο ΑΣΕΠ για να βελτιώσουμε τη θέση μας?
-
Εκτιμώ πως το θέμα του εν λόγω πιστοποιητικού θα είναι ένα από τα πολλά που προβλέπει το "νομοσχέδιο" τα οποία θα αρθούν de facto. Εκ των πραγμάτων είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αδύνατον να οργανωθούν και να λειτουργήσουν επαρκή πανεπιστημιακά κέντρα ώστε να απορροφήσουν τόσο μεγάλο όγκο ενδιαφερομένων σε ένα χρονικό ορίζοντα μικρότερο της 5ετίας (για να μην πω 10ετίας).
Προσωπικά συνιστώ ψυχραιμία και εστίαση στην ουσία του νομοσχεδίου η οποία σαφώς και δεν είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας...άλλα είναι που πρέπει να μας προβληματίζουν...
-
Καλησπέρα και κουράγιο σε όλες και όλους για όσα μας περιμένουν!
Είμαι επιτυχούσα του τελευταίου ΑΣΕΠ (με καλή θέση μάλιστα, στους 20 πρώτους επιλαχόντες).
Έχω όμως μηδενική προϋπηρεσία κι έτσι δεν έχω καθόλου μόρια από εκεί.
Τώρα που θα βγάλει αιτήσεις για αναπληρωτές, έχω καμία ελπίδα να προσληφθώ κατά τη μεταβατική περίοδο των 2 ετών ή όχι;
Η απογοήτευσή μου είναι τεράστια γιατί μετά από αρκετά χρόνια (κατά τη διάρκεια των οποίων διάφορα προσωπικά προβλήματα με εμπόδιζαν να διαβάσω και να δώσω στον ΑΣΕΠ) κατάφερα και διάβασα μόνη μου (χωρίς φροντιστήριο), με 8ωρη καθημερινή πρωινή - άσχετη με αυτό που σπούδασα - δουλειά (γιατί δεν είχα την πολυτέλεια να μείνω χωρίς δουλειά για να διαβάσω), με παιδί σε μεγάλη τάξη του δημοτικού το οποίο χρειαζόταν βοήθεια και στήριξη στο διάβασμα, καθώς και ώρες για να το μεταφέρω στις διάφορες δραστηριότητές του και τελικά έγραψα πολύ καλά και για λίγο δεν είμαι στους διοριστέους. Κι εκεί που φανταζόμουν ότι λόγω της υψηλής μου θέσης θα καταφέρω σύντομα να δουλέψω σε σχολείο (αυτό που πάντα ονειρευόμουν και γι'αυτό το σπούδασα), έρχονται και μου λένε ότι τζάμπα ταλαιπωρήθηκα και ξενύχτησα για να διαβάσω.
Για εμάς με επιτυχία στον ΑΣΕΠ, αλλά μηδενική προϋπηρεσία, τι γίνεται από εδώ και πέρα; Θα πρέπει οπωσδήποτε να περιμένουμε τον επόμενο διαγωνισμό; Κι αν ναι, τι θα κάνουμε με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας; Θα είναι προϋπόθεση και για εμάς;
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
-
Καλησπέρα και κουράγιο σε όλες και όλους για όσα μας περιμένουν!
Είμαι επιτυχούσα του τελευταίου ΑΣΕΠ (με καλή θέση μάλιστα, στους 20 πρώτους επιλαχόντες).
Έχω όμως μηδενική προϋπηρεσία κι έτσι δεν έχω καθόλου μόρια από εκεί.
Τώρα που θα βγάλει αιτήσεις για αναπληρωτές, έχω καμία ελπίδα να προσληφθώ κατά τη μεταβατική περίοδο των 2 ετών ή όχι;
Η απογοήτευσή μου είναι τεράστια γιατί μετά από αρκετά χρόνια (κατά τη διάρκεια των οποίων διάφορα προσωπικά προβλήματα με εμπόδιζαν να διαβάσω και να δώσω στον ΑΣΕΠ) κατάφερα και διάβασα μόνη μου (χωρίς φροντιστήριο), με 8ωρη καθημερινή πρωινή - άσχετη με αυτό που σπούδασα - δουλειά (γιατί δεν είχα την πολυτέλεια να μείνω χωρίς δουλειά για να διαβάσω), με παιδί σε μεγάλη τάξη του δημοτικού το οποίο χρειαζόταν βοήθεια και στήριξη στο διάβασμα, καθώς και ώρες για να το μεταφέρω στις διάφορες δραστηριότητές του και τελικά έγραψα πολύ καλά και για λίγο δεν είμαι στους διοριστέους. Κι εκεί που φανταζόμουν ότι λόγω της υψηλής μου θέσης θα καταφέρω σύντομα να δουλέψω σε σχολείο (αυτό που πάντα ονειρευόμουν και γι'αυτό το σπούδασα), έρχονται και μου λένε ότι τζάμπα ταλαιπωρήθηκα και ξενύχτησα για να διαβάσω.
Για εμάς με επιτυχία στον ΑΣΕΠ, αλλά μηδενική προϋπηρεσία, τι γίνεται από εδώ και πέρα; Θα πρέπει οπωσδήποτε να περιμένουμε τον επόμενο διαγωνισμό; Κι αν ναι, τι θα κάνουμε με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας; Θα είναι προϋπόθεση και για εμάς;
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
[δεν μπορώ να σε βοηθήσω για να λύσεις τις απορίες σου, (καθώς είμαι νέα στο χώρο.. ) αλλά θα ήθελα να σου δώσω τα θερμά μου συγχαρητήρια.Τουλάχιστον για μένα είσαι πρότυπο και πηγή κουράγιου όπως πρότυπα είναι και πολλοί άλλοι που βρίσκονται στην θέση σου.Τόσες υποχρεώσεις και καταφερες να γράψεις τοσο καλά...
-
Καλησπέρα και κουράγιο σε όλες και όλους για όσα μας περιμένουν!
Είμαι επιτυχούσα του τελευταίου ΑΣΕΠ (με καλή θέση μάλιστα, στους 20 πρώτους επιλαχόντες).
Έχω όμως μηδενική προϋπηρεσία κι έτσι δεν έχω καθόλου μόρια από εκεί.
Τώρα που θα βγάλει αιτήσεις για αναπληρωτές, έχω καμία ελπίδα να προσληφθώ κατά τη μεταβατική περίοδο των 2 ετών ή όχι;
Η απογοήτευσή μου είναι τεράστια γιατί μετά από αρκετά χρόνια (κατά τη διάρκεια των οποίων διάφορα προσωπικά προβλήματα με εμπόδιζαν να διαβάσω και να δώσω στον ΑΣΕΠ) κατάφερα και διάβασα μόνη μου (χωρίς φροντιστήριο), με 8ωρη καθημερινή πρωινή - άσχετη με αυτό που σπούδασα - δουλειά (γιατί δεν είχα την πολυτέλεια να μείνω χωρίς δουλειά για να διαβάσω), με παιδί σε μεγάλη τάξη του δημοτικού το οποίο χρειαζόταν βοήθεια και στήριξη στο διάβασμα, καθώς και ώρες για να το μεταφέρω στις διάφορες δραστηριότητές του και τελικά έγραψα πολύ καλά και για λίγο δεν είμαι στους διοριστέους. Κι εκεί που φανταζόμουν ότι λόγω της υψηλής μου θέσης θα καταφέρω σύντομα να δουλέψω σε σχολείο (αυτό που πάντα ονειρευόμουν και γι'αυτό το σπούδασα), έρχονται και μου λένε ότι τζάμπα ταλαιπωρήθηκα και ξενύχτησα για να διαβάσω.
Για εμάς με επιτυχία στον ΑΣΕΠ, αλλά μηδενική προϋπηρεσία, τι γίνεται από εδώ και πέρα; Θα πρέπει οπωσδήποτε να περιμένουμε τον επόμενο διαγωνισμό; Κι αν ναι, τι θα κάνουμε με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας; Θα είναι προϋπόθεση και για εμάς;
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Εφόσον είσαι μέσα στους 20 πρώτους επιλαχόντες θα πρέπει να εξετάσεις το ενδεχόμενο όχι της αναπλήρωσης αλλά του μόνιμου διορισμού! Όποιος από τον πίνακα του 60% έχει επιλέξει να διοριστεί από άλλο πίνακα (24μηνο, 40% κλπ) ή έχει αρνηθεί διορισμό διαγράφεται από τον εν λόγω πίνακα και αντικαθίσταται από τον αμέσως επόμενο κατά φθίνουσα σειρά επιλαχόντα. Το υπουργείο υποχρεούται να καλύψει τις θέσεις αυτές με ειδική εγκύκλιο συμπληρωματικών διορισμών (είναι νόμος και δεν απόκειται στη δική τους ευχέρεια γιατί δεν προβλέπεται να μένουν αδιάθετες οι εγκριθείσες απ' την προκήρυξη του ΑΣΕΠ θέσεις)....Για ψάξε το το θέμα...
-
Καταρχήν να ευχαριστήσω τους συναδέλφους και κυρίως τον Amedeus για την σωστή και λογική διευκρίνηση που έδωσε. Συμφωνώ με το επιχείρημά σας ότι δηλαδή οι επιτυχόντες του 2007 και 2009 θα ενταχτούν στον πίνακα χωρίς πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας.
Σήμερα στην ΕΡΤ η Διαμαντοπούλου ανέφερε τη λέξη κλειδί "πανεπιστημιακά κέντρα". Θεωρώ ότι τα πανεπιστήμια γλυκάθηκαν από τα εύκολα χρήματα της ειδικής αγωγής και δεν θα τους χαλούσε καθόλου να βγάλουν ξανά χρήματα και από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας. Καλό σενάριο.... εξοικονόμηση χρημάτων με έναν τρόπο απλό.
Κοινώς αν δεν έχω να δώσω 2500 για να το πάρω τι γίνεται;
-
Εκτιμώ πως το θέμα του εν λόγω πιστοποιητικού θα είναι ένα από τα πολλά που προβλέπει το "νομοσχέδιο" τα οποία θα αρθούν de facto. Εκ των πραγμάτων είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αδύνατον να οργανωθούν και να λειτουργήσουν επαρκή πανεπιστημιακά κέντρα ώστε να απορροφήσουν τόσο μεγάλο όγκο ενδιαφερομένων σε ένα χρονικό ορίζοντα μικρότερο της 5ετίας (για να μην πω 10ετίας).
Προσωπικά συνιστώ ψυχραιμία και εστίαση στην ουσία του νομοσχεδίου η οποία σαφώς και δεν είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας...άλλα είναι που πρέπει να μας προβληματίζουν...
Είμαι σχεδόν σίγουρη, και από όσα έχω ακούσει να λέει ως τώρα η Διαμαντοπούλου, ότι το πιστοποιητικό αφορά όσους ακόμη δεν έχουν αποφοιτήσει.
-
Πάντως σε εμάς τους φυσικούς ξεκινούν σεμινάρια από την Ε.Ε.Φ. για το πιστοποιητικό τα οποια είναι σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Αθηνών και κοστίζουν 500 ευρώ.Εν τω μεταξύ είναι φοβερό αν σκεφτεί κανείς ότι είχας βγάλει την ανακοίνωση τους μια εβδομάδα πριν το πολυνομοσχέδιο.
-
Πάντως σε εμάς τους φυσικούς ξεκινούν σεμινάρια από την Ε.Ε.Φ. για το πιστοποιητικό τα οποια είναι σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Αθηνών και κοστίζουν 500 ευρώ.Εν τω μεταξύ είναι φοβερό αν σκεφτεί κανείς ότι είχας βγάλει την ανακοίνωση τους μια εβδομάδα πριν το πολυνομοσχέδιο.
Νέο σκάνδαλο σε εξέλιξη στην εκπαίδευση με την προφανή συμμετοχή του Υπουργείου Παιδείας;!;!;
Οι επιχειρηματίες της εκπαίδευσης, αφού πλούτισαν στις πλάτες χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών στήνοντας τα τελευταία 2 χρόνια μια φάμπρικα με σεμινάρια ειδικής αγωγής, υφαρπάζοντας από 1500 έως 2500 ευρώ από τον κάθε αδιόριστο εκπαιδευτικό έρχονται σήμερα να ξαναστήσουν παρόμοια φάμπρικα με αφορμή την πρόθεση του Υπουργείου να εισάγει με το πολυνομοσχέδιο το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας (ΠΠΔΕ). Σχετικά με το ΠΠΔΕ το πολυνομοσχέδιο αναφέρει τα εξής:
«Για να συμμετέχει υποψήφιος εκπαιδευτικός σε πανελλήνιο διαγωνισμό για την είσοδό του στην εκπαίδευση θα πρέπει να διαθέτει πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης. Η παιδαγωγική κατάρτιση παρέχεται : α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.»
Έσπευσε, λοιπόν, η Ένωση Ελλήνων Φυσικών, εκ των διοργανωτών σεμιναρίων ειδικής αγωγής, να ανακοινώσει τη διεξαγωγή σεμιναρίου για παιδαγωγική κατάρτιση εκπαιδευτικών. Στο site της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών (http://www.eef.gr/thenews/view/374), αναφέρεται ότι το πρόγραμμα είναι αυτοχρηματοδοτούμενο, σε τηλεφωνική επικοινωνία μαζί τους όμως, αναφέρουν ότι το σεμινάριο κοστίζει 300 ευρώ και ότι κατά 90% θα δίνει στον εκπαιδευόμενο το ΠΠΔΕ με βάση το νέο πολυνομοσχέδιο. Πρώτα, λοιπόν, ξεκίνησαν τα σεμινάρια της ειδικής αγωγής που σε αγαστή συνεργασία με τον κ. Λυκουρέντζο οι ιθύνοντες της Ένωσης Φυσικών τα έκαναν νόμο, τώρα τα σεμινάρια παιδαγωγικής κατάρτισης σε αγαστή συνεργασία με την κ. Διαμαντοπούλου.
Καταγγέλλουμε την πρόθεση τέτοιου είδους μεσαζόντων στην εκπαίδευση που πλουτίζουν για ακόμα μια φορά στις πλάτες αδιόριστων εκπαιδευτικών. Καταγγέλλουμε τις προθέσεις του Υπουργείου Παιδείας να αφήνει ανοιχτές πόρτες σε τέτοιου είδους σεμινάρια με πιθανή συμμετοχή παραγόντων του στο νέο "φαγοπότι".
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr - 6970139038
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
adioristoi.blogspot.com - 6994027752
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_4_10_1840.php
-
Εμένα πάντως μου ζήτησαν 500...από το τηλέφωνο.
-
Περιμενετε να ξεκαθαρισει το πραγμα. Μη βιαζεστε να τα δωσετε σε καθε λαμογιο.. >:(
-
Λοιπόν, εγώ κάνω σεμινάρια που παρέχουν κατά 98% ΠΠΔΕ με μόνο 250 ευρώ. Τρέξτε!
-
Πάντως σε εμάς τους φυσικούς ξεκινούν σεμινάρια από την Ε.Ε.Φ. για το πιστοποιητικό τα οποια είναι σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Αθηνών και κοστίζουν 500 ευρώ.Εν τω μεταξύ είναι φοβερό αν σκεφτεί κανείς ότι είχας βγάλει την ανακοίνωση τους μια εβδομάδα πριν το πολυνομοσχέδιο.
είναι μεγάλη ντροπή. αυτός ο επιστημονικός φορέας που έχει μετατραπεί σε μαγαζάκι τύπου ΙΕΚ
-
Amedeus μία δεύτερη ερώτηση. Αν δεχτούμε ότι εντασσόμαστε στο νέο πίνακα το 2013 δεδομένου ότι είμαστε επιτυχόντες του 2008, το προσόν αυτό θα μας δίνει τη δυνατότητα να δώσουμε και στο νέο ΑΣΕΠ για να βελτιώσουμε τη θέση μας?
Αν θα έχεις προλάβει να πάρεις το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας θα μπορείς να δώσεις σε όποιον ΑΣΕΠ επιθυμείς. Απλώς θα μετράει αυτός με την καλύτερη βαθμολογία. Και από ότι άκουσα τα μόρια θα είναι αυτούσια δηλ. έγραψες 70 , 70 μόρια θα έχεις και κάτι τελευταίο που ακούστηκε ότι όποιος μπαίνει στον πίνακα η παραμονή του θα είναι για 6 χρόνια, μετά θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ άρα μάλλον στο διάστημα αυτό κάποιοι που θα έχουν καλές προϋπηρεσίες και ΑΣΕΠ θα διορίζονται.
-
Amedeus είσαι σίγουρος για αυτά που λες (όσο μπορείς να είσαι βέβαια). Και θα εμμείνω σε μια νέα πληροφορία που έδωσες. Επιλέγεις ποιον ΑΣΕΠ θέλεις να κρατήσεις? Δεν μπορείς να προσθέσεις τα μόρια του παλιού ΑΣΕΠ με τα μόρια του νέου ΑΣΕΠ? Και με την προϋπηρεσία θα ισχύσει αυτό που έχεις αναφέρει? δηλαδή 2 μόρια = 6 μήνες?
-
Amedeus είσαι σίγουρος για αυτά που λες (όσο μπορείς να είσαι βέβαια). Και θα εμμείνω σε μια νέα πληροφορία που έδωσες. Επιλέγεις ποιον ΑΣΕΠ θέλεις να κρατήσεις? Δεν μπορείς να προσθέσεις τα μόρια του παλιού ΑΣΕΠ με τα μόρια του νέου ΑΣΕΠ? Και με την προϋπηρεσία θα ισχύσει αυτό που έχεις αναφέρει? δηλαδή 2 μόρια = 6 μήνες?
Σας μεταφέρω αυτά που έχω ακούσει και διαβάσει τώρα με αυτούς τίποτα δεν μπορεί να είναι σίγουρο κάθε μέρα βγαίνουν και λένε και κάτι καινούριο....
Πάντως τα μόρια για την προϋπηρεσία ότι θα είναι δυο για το εξάμηνο το διάβασα στο έθνος. Πάντως ένα είναι το σίγουρο δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου... :P
Η προϋπηρεσία θα αποτιμάται με δύο μόρια ανά εξάμηνο και ανώτατο όριο τα 20 μόρια.
-
Εκτιμώ πως το θέμα του εν λόγω πιστοποιητικού θα είναι ένα από τα πολλά που προβλέπει το "νομοσχέδιο" τα οποία θα αρθούν de facto. Εκ των πραγμάτων είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αδύνατον να οργανωθούν και να λειτουργήσουν επαρκή πανεπιστημιακά κέντρα ώστε να απορροφήσουν τόσο μεγάλο όγκο ενδιαφερομένων σε ένα χρονικό ορίζοντα μικρότερο της 5ετίας (για να μην πω 10ετίας).
Προσωπικά συνιστώ ψυχραιμία και εστίαση στην ουσία του νομοσχεδίου η οποία σαφώς και δεν είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας...άλλα είναι που πρέπει να μας προβληματίζουν...
Είμαι σχεδόν σίγουρη, και από όσα έχω ακούσει να λέει ως τώρα η Διαμαντοπούλου, ότι το πιστοποιητικό αφορά όσους ακόμη δεν έχουν αποφοιτήσει.
Ακουσα ολη τη συνεντευξη της Διαμαντοπουλου και εστειλα και μηνυμα στη net για να μαθω για το Πιστοποιητικο.Ηταν η δευτερη ερωτηση που της εκαναν και για την οποια την πιεσαν.Το πιστοποιητικο τους αφορα ολους και θα φοιτουμε σε ειδικα κεντρα απο 6 μηνες εως 1 χρονο.Οσοι πηραμε πτυχιο.Το οτι χρειαζεται να δωσουμε 6-8 μαθηματα για να το παρουμε αυτο νομιζω το γνωριζετε.Για οσους ειναι στις σχολες θα δινουν επιπλεον μαθηματα εντος της σχολης....αυτα......
-
Εκτιμώ πως το θέμα του εν λόγω πιστοποιητικού θα είναι ένα από τα πολλά που προβλέπει το "νομοσχέδιο" τα οποία θα αρθούν de facto. Εκ των πραγμάτων είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αδύνατον να οργανωθούν και να λειτουργήσουν επαρκή πανεπιστημιακά κέντρα ώστε να απορροφήσουν τόσο μεγάλο όγκο ενδιαφερομένων σε ένα χρονικό ορίζοντα μικρότερο της 5ετίας (για να μην πω 10ετίας).
Προσωπικά συνιστώ ψυχραιμία και εστίαση στην ουσία του νομοσχεδίου η οποία σαφώς και δεν είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας...άλλα είναι που πρέπει να μας προβληματίζουν...
Είμαι σχεδόν σίγουρη, και από όσα έχω ακούσει να λέει ως τώρα η Διαμαντοπούλου, ότι το πιστοποιητικό αφορά όσους ακόμη δεν έχουν αποφοιτήσει.
Ακουσα ολη τη συνεντευξη της Διαμαντοπουλου και εστειλα και μηνυμα στη net για να μαθω για το Πιστοποιητικο.Ηταν η δευτερη ερωτηση που της εκαναν και για την οποια την πιεσαν.Το πιστοποιητικο τους αφορα ολους και θα φοιτουμε σε ειδικα κεντρα απο 6 μηνες εως 1 χρονο.Οσοι πηραμε πτυχιο.Το οτι χρειαζεται να δωσουμε 6-8 μαθηματα για να το παρουμε αυτο νομιζω το γνωριζετε.Για οσους ειναι στις σχολες θα δινουν επιπλεον μαθηματα εντος της σχολης....αυτα......
Πιστεύω πάντως ότι θα κάνει κάποια ρύθμιση γι΄αυτούς που είναι ήδη αναπληρωτές δυο χρόνια ή και περισσότερα. Τι να το κάνουν το πιστοποιητικό εφόσον έχουν διδάξει σε σχολείο και έχουν την εμπειρία;;; Δεν καταλαβαίνω το νόημά του αφού η πρακτική έχει γίνει. Πάντως όπως είπε και η ίδια αφού βγει το νομοσχέδιο θα υπάρξουν και κάποιες ρυθμίσεις για κάποιες ομάδες, τώρα ποιες θα είναι αυτές....
-
Ακομη και οσοι ειναι μονιμοι θα περασουν απο σεμιναρια.Το εχει πει....Δεν θα περασουν οι αναπληρωτες?ευχομαι οχι,αλλα δεν το πιστευω....επιτρεψτε μου να μη διαβλεπω φως στην ακρη του τουνελ....
-
Ακομη και οσοι ειναι μονιμοι θα περασουν απο σεμιναρια.Το εχει πει....Δεν θα περασουν οι αναπληρωτες?ευχομαι οχι,αλλα δεν το πιστευω....επιτρεψτε μου να μη διαβλεπω φως στην ακρη του τουνελ....
Για τους μόνιμους δεν ισχύουν τα σεμινάρια πού το άκουσες αυτό;;; Μόνο γι΄ αυτούς που θα διορίζονται από εδώ και πέρα. Μην διαδίδουμε ότι θέλουμε...
-
Το ακουσα απο την ιδια τη Διαμαντοπουλου σε συνεντευξη της....δεν γραφω εδω μεσα ετσι για να γραψω κατι Amedeus...οτι λεω ειτε το εχω διαβασει ειτε το εχω ακουσει απο εγκυρη πηγη.Στην συγκεκριμενη περιπτωση δεν υπαρχει πιο εγκυρη απο την Υπουργο!
-
η στάση των πανεπιστημιακών τμημάτων ποια είναι; έχουν οργανωσει κατι σχετικα με το πιστοποιητικο; όλες οι σχολές το αποδέχονται αυτό ;
-
Ειπε οτι θα δημιουργηθουν κεντρα παιδαγωγικης καταρτισης σε συνεργασια με τα Πανεπιστημια...με τα πανεπιστημια συζητανε ηδη για τα μαθηματα που θα βαλουν στο προγραμμα ......και αποτι φαινεται δεν εχουν προβλημα απο τη στιγμη που δεν ακουγονται.
-
Ακριβώς αυτό δηλαδή που ξεκινάει η Ε.Ε.Φ. Περιλαμβάνουν 8 μαθήματα,kκάποιες ώρες δια ζώσης και κάποιες άλλες e-learning και στο τέλος εκπόνηση εργασίας και πρακτική εξάσκηση.Άρα είναι αρκετά ενημερωμένοι...
-
Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος αν σύμφωνα με τη νέα διάταξη για το διαγωνισμό εκπαιδευτικών θα πρέπει και πτυχιούχοι παλαιότερων ετών να παρακολουθήσουν τα σεμινάρια παιδαγωγικής κατάρτισης( π.χ. εγω ορκίστηκα το 2006) προκειμένου να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό
Ευχαριστώ :-\
-
Το ακουσα απο την ιδια τη Διαμαντοπουλου σε συνεντευξη της....δεν γραφω εδω μεσα ετσι για να γραψω κατι Amedeus...οτι λεω ειτε το εχω διαβασει ειτε το εχω ακουσει απο εγκυρη πηγη.Στην συγκεκριμενη περιπτωση δεν υπαρχει πιο εγκυρη απο την Υπουργο!
Και εγώ στο flash άκουσα την Χριστοφιλοπούλου να απαντάει σε ερώτηση ακροατή που ήταν μόνιμος εκπαιδευτικός και ήθελε 3 χρόνια για να συνταξιοδοτηθεί ότι δεν θα χρειαστούν οι μόνιμοι το πιστοποιητικό, είναι μόνο γι΄ αυτούς που μπαίνουν τώρα. Άλλα λέει ο ένας και άλλα ο άλλος;;;;;;
Πάντως δεν είναι και εφικτό για τους μόνιμους να γίνει κάτι τέτοιο.
-
Εγω εχω μπερδευτει στο εξης....θα δινουμε ολοι για το πιστοποιητικο πριν δωσουμε ασεπ...η αφου διοριστουμε...?
επισης καπου ειχα ακουσει οτι οσοι συμπληρωναμε στις αιτησεις για αναπληρωτες-ωρομισθιους οτι εχουμε παιδαγωγικη επαρκεια...δεν θα χρειαστει να δωσουμε......δεν ισχυει...?
εχει καταλαβει καποιος κατι παραπανω κ μπορει να διαφωτισει...?
-
Εγω εχω μπερδευτει στο εξης....θα δινουμε ολοι για το πιστοποιητικο πριν δωσουμε ασεπ...η αφου διοριστουμε...?
επισης καπου ειχα ακουσει οτι οσοι συμπληρωναμε στις αιτησεις για αναπληρωτες-ωρομισθιους οτι εχουμε παιδαγωγικη επαρκεια...δεν θα χρειαστει να δωσουμε......δεν ισχυει...?
εχει καταλαβει καποιος κατι παραπανω κ μπορει να διαφωτισει...?
Σύμφωνα με τα μέχρις στιγμής δεδομένα για να δώσει κάποιος στο νέο ΑΣΕΠ θα πρέπει να έχει το πιστοποιητικό αλλιώς δεν θα μπορεί να πάρει μέρος.
-
Μαλιστα...ευχαριστω για την απαντηση...μηπως γνωριζεις αν θα εξαιρεθει καποιος κλαδος η καποια σχολη απο αυτο....?
-
Καλά και ποιος είπε ότι τα σεμινάρια της όποιας ΕΕΦ θα αναγνωριστούν;! Η υπουργός το ξεκαθάρισε: "α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.»" ΜΗΝ δίνετε χρήματα σε επιτήδειους!
-
Καλά και ποιος είπε ότι τα σεμινάρια της όποιας ΕΕΦ θα αναγνωριστούν;! Η υπουργός το ξεκαθάρισε: "α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.»" ΜΗΝ δίνετε χρήματα σε επιτήδειους!
καλημερα...βρε Ιωαννη μηπως ξερεις αν εχει εξαιρεσει καποιες σχολες τελικα? εχουμε ολοι παιδαγωγικη επαρκεια?εχουμε καποιοι? γιατι πως θα γινει να το κανουμε αυτο μετα την αποφοιτηση...? θα ειμαστε 1000αδες...θα περιμενουμε στη σειρα...κ θα σκοτωνομαστε μεταξυ μας ποιος θα πρωτοπαει εκει...ωστε να μπορεσει να δωσει ασεπ....
(ειναι αδιανοητο να ακυρωνει απλα τα πτυχια μας ετσι........).. :-\
-
τι πρόβλημα να υπάρχει που είμαστε χιλιάδες.....αυτό είναι θετικό για όλους αυτούς που θα τα οργανώσουν και δε θα προλαβαίνουν απο τη δουλειά που θα έχουν....
-
αν γινει ιδιωτικα ναι....αλλα αν γινει μεσα απο τις σχολες που αποφοιτησαμε....? πως θα οργανωθει....? χαμος θα γινει.... :-\
-
Συνάδελφοι, εσείς μέχρι τώρα λέγατε ότι εμείς οι παλιοί και επιτυχόντες δε χρειαζόμαστε πιστοποιητικό. Τώρα τί άλλαξε και το χρειαζόμαστε;
-
Στο Ρέθυμνο που τελείωσα κάναμε διδακτική άσκηση ένα εξάμηνο....Παρακολουθήσαμε διδασκαλία φιλολογικών μαθημάτων στη δευτεροβάθμια, κάναμε μάθημα με καθηγητή στο πανεπιστημίο και σχολιάζαμε κάθε φορά , ενώ στο τέλος κληθήκαμε να παρουσιάσουμε στην πράξη δική μας διδασκαλία (μία στο γυμνάσιο και μία στο Λύκειο) για την οποία αξιολογηθηκαμε από τον καθηγητή της δευτεροβάθμιας που δίδασκε το μάθημα, τον επιτηρητή μας, ενὠ φυσικά και τα ίδια τα παιδιά και η συμπεροφορά-συμμετοχή στην τάξη αποτέλεσαν ένα παράγοντα αξιολόγησης!
Η διδασκαλία μαγνητοφωνήθηκε, έγινε απομαγνητοφώνηση και παραδόθηκε στον καθηγητή και τέλος βαθμολογηκαμε για όλη αυτή τη διαδικασία.........Όλα αυτά ένα ακαδημαϊκό εξάμηνο......Αυτό δηλαδή τώρα το ακυρώνουν και μου λένε ότι χρειάζομαι και πιστοποιητικό;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-
Στο Ρέθυμνο που τελείωσα κάναμε διδακτική άσκηση ένα εξάμηνο....Παρακολουθήσαμε διδασκαλία φιλολογικών μαθημάτων στη δευτεροβάθμια, κάναμε μάθημα με καθηγητή στο πανεπιστημίο και σχολιάζαμε κάθε φορά , ενώ στο τέλος κληθήκαμε να παρουσιάσουμε στην πράξη δική μας διδασκαλία (μία στο γυμνάσιο και μία στο Λύκειο) για την οποία αξιολογηθηκαμε από τον καθηγητή της δευτεροβάθμιας που δίδασκε το μάθημα, τον επιτηρητή μας, ενὠ φυσικά και τα ίδια τα παιδιά και η συμπεροφορά-συμμετοχή στην τάξη αποτέλεσαν ένα παράγοντα αξιολόγησης!
Η διδασκαλία μαγνητοφωνήθηκε, έγινε απομαγνητοφώνηση και παραδόθηκε στον καθηγητή και τέλος βαθμολογηκαμε για όλη αυτή τη διαδικασία.........Όλα αυτά ένα ακαδημαϊκό εξάμηνο......Αυτό δηλαδή τώρα το ακυρώνουν και μου λένε ότι χρειάζομαι και πιστοποιητικό;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
+++ μια από τα ίδια! κι εγώ ρέθυμνο τελείωσα... δε νομίζω βέβαια να παίζει τόσο ρόλο το πού απέκτησε πτυχίο ο καθένας. ΄Ολες οι φιλοσοφικές σχολές έχουν στο πλαίσιο μαθημάτων τους παιδαγωγικά μαθήματα και διδακτική.. Αυτά που βγάζει από το μυαλό της η κυρα-Αννα, στην καλύτερη των περιτπώσεων είναι μπούρδες ανίδεου.
-
Θεωρούμε δεδομένο ότι θα δώσουμε εξετάσεις ξανά για ένα Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επιμόρφωσης; Μήπως να το δούμε λίγο αλλιώς; Τουλαχιστον στις φιλολογικές σχολές από όσο γνωρίζω έχουμε ήδη διδαχτεί παιδαγωγικά μαθήματα όπως είπε και ο συνάδελφος που τελείωσε στο Ρέθυμνο. Είναι ποτέ δυνατόν να αφήσουμε μια άσχετη με τον κλάδο μας (αφού η κ. Διαμαντοπούλο από όσο ξέρω είναι πολιτικός μηχανικός και όχι εκπαιδευτικός) νασ παίζει με τις σπουδές μας; Θα την αφήσουμε έτσι απλά να ακυρώσει τα πτυχία μας; Μήπως να πράξουμε;
Αντί να καθόμαστε και να ψαχνόμαστε πώς και πού θα δώσουμε εξετάσεις για αυτό το πιστοποιητικό, δε θα ήταν καλύτερο να διοχετεύσουμε την ενέργεια μας στην άρση αυτού του σχεδίου; Πώς επιτρέπουμε να μας ακυρώνουν τον κόπο μας για αυτό το πτυχίο;
-
αν υποθέσουμε ότι όντως καθιερώνεται αυτό το πιστοποιητικό, είναι δυνατόν να προλάβουμε να το αποκτήσουμε μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ;
-
Δε νομίζω οτι προλαβαίνουμε. Μιλάμε για χιλιάδες εκαπιδευτικούς.
-
Όσοι τελειώσαν ΦΠΨ που είχαν σε κάθε εξάμηνο ψυχοπαιδαγωγικά και διαδακτική θα χρειστούν και αυτοί; ήμαρτον....
-
πάντως αρκετό καιρό πριν ανακοινωθεί το νομοσχέδιο λέγανε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα είναι ο τελευταίος που θα γίνει με τον κλασικό τρόπο. άρα ίσως εννοούσαν ότι το πιστοποιητικό δε θα είναι απαραίτητο σ' αυτόν τον ΑΣΕΠ αλλά στον επόμενο.
-
Όσοι τελειώσαν ΦΠΨ που είχαν σε κάθε εξάμηνο ψυχοπαιδαγωγικά και διαδακτική θα χρειστούν και αυτοί; ήμαρτον....
μην αγχωνεσαι βρε...κατι θα βρει να τους βαλει να δωσουν κ οι του ΦΠΨ...τι?θα τι γλιτωσουν ετσι? θα τους βαλει να δινουν λατινικα κ γλωσσολογιες!!! :P ;D
εχει σκοπο να μας τρελανει ολους!!! χωρις καμια εξαιρεση!!! >:(
παντως, πιστευω αν εξαιρεσει καποιους, θα προκαλεσει ακομα εντονοτερες αντιδρασεις.... :-\
δεν μπορω να καταλαβω το ολο σκεπτικο....ειναι παραλογισμος στο επακρο.... :-\ δυστυχως....
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο θα πρέπει να πρέπει να διαθέτουμε στο εξής πιστοποιητικό παιδ/κής επάρκειας από τη στιγμή που υπάρχει στο ΑΣΕΠ ήδη η Β΄ θεματική ενότητα... Υποτίθεται ότι εκεί μας εξετάζουν στα παιδ/κά και διδ/κή...
-
δεν υπάρχει λογική, θέατρο του παραλόγου είναι.απλά θέλουν να κάνουν πιο δύσκολη την εισαγωγή κάποιου στο δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα
-
Εγώ όλο αυτό το χάος το θεωρώ προιόν του σκοπού τους να πετάξουν κόσμο έξω για ακόμη μια φορά....πως θα αποκλειστεί η πλειοψηφία γιατί φάγαμε τα λεφτά και δεν υπάρχει μια? αλλάζουμε το σύστημα...και μας πουλάνε φούμαρα για αξιοκρατίες...καποιες πτυχές βέβαια πρέπει να αλλάξουν...δεν μπορεί ο καθένας επειδή έχει ένα πολιτικό μέσο να κάνει ενισχυτική και οι άλλοι να δίνουν ΑΣΕΠ ξανά και ξανά..
-
Άν ο ΑΣΕΠ γίνει μέσα στο 2010, πότε θα προλάβει η Διαμάντω να μας εκπαιδεύσει για να πάρουμε πιστοποιητικό επάρκειας; Μην πανικοβάλεσθε.
-
Όσοι τελειώσαν ΦΠΨ που είχαν σε κάθε εξάμηνο ψυχοπαιδαγωγικά και διαδακτική θα χρειστούν και αυτοί; ήμαρτον....
μην αγχωνεσαι βρε...κατι θα βρει να τους βαλει να δωσουν κ οι του ΦΠΨ...τι?θα τι γλιτωσουν ετσι? θα τους βαλει να δινουν λατινικα κ γλωσσολογιες!!! :P ;D
εχει σκοπο να μας τρελανει ολους!!! χωρις καμια εξαιρεση!!! >:(
παντως, πιστευω αν εξαιρεσει καποιους, θα προκαλεσει ακομα εντονοτερες αντιδρασεις.... :-\
δεν μπορω να καταλαβω το ολο σκεπτικο....ειναι παραλογισμος στο επακρο.... :-\ δυστυχως....
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αγαπητή συνάδελφε. Θέατρο παραλογού με εμάς τους θεατές. Ή όπως πολύ σωστά είπε κάποτε ένας άλλος συνάδελφος μας είμαστε απλά πειραματόζωα του κάθε υπουργού.
-
Εγώ όλο αυτό το χάος το θεωρώ προιόν του σκοπού τους να πετάξουν κόσμο έξω για ακόμη μια φορά....πως θα αποκλειστεί η πλειοψηφία γιατί φάγαμε τα λεφτά και δεν υπάρχει μια? αλλάζουμε το σύστημα...και μας πουλάνε φούμαρα για αξιοκρατίες...καποιες πτυχές βέβαια πρέπει να αλλάξουν...δεν μπορεί ο καθένας επειδή έχει ένα πολιτικό μέσο να κάνει ενισχυτική και οι άλλοι να δίνουν ΑΣΕΠ ξανά και ξανά..
Δυστυχώς έτσι είναι όπως τα λες. Απλά μας εμπαίζουν.
-
Eννοείται πως ζούμε το θέατρο του παραλόγου και μας εμπαίζουν με πιστοποιητικά και νέα κριτήρια που βάζουν "πρώτα τον μαθητή" προσπαθώντας να καλύψουν την πρόθεσή τους να μη διορίσουν....αλλά επίσης εννοείται πως τα άτομα του ΦΠΨ πρέπει να εξαιρεθούν και δεν χρειάζεται να αντιδράσει κανείσ σ'αυτό! Και δεν είναι το ίδιο μια εξέταση στον ΑΣΕΠ που όλοι διαβάζουν τυφλοσούρτι 2-3 γνωστά εγχειρίδια με το να έχεις διδαχτεί διδακτική,σχολική παιδαγωγική και σχέδια μαθήματος κάποια εξάμηνα και να έχεις κάνει πρακτική σε σχολεία από τη φοιτητική ηδη περίοδο! Αυτά για το θέμα των αντιδράσεων στην πιθανή εξαίρεση των αοφοίτων του ΦΠΨ...κατά τα άλλα ΄το όλο concept του πιστοποιητικού είναι μια ηλιθιότητα να γίνεται ετεροχρονισμένα και εκ των υστέρων και να τρέχουν τόσο κόσμο που ούτως ή άλλως τρέχει σαν τον χαμάλη της εκπαίδευσης τόσα χρόνια!!
-
Ειλικρινα ελπιζω μεχρι τελευταια στιγμη να εξαιρεθουν απο το μετρο αυτο οσοι εχουν διδακτικη εμπειρια.
Ολοι ειμαστε εργαζομενοι, και τα σαββατοκυριακα.
Δεν ειμαστε πια φοιτητες.
Δε μπορουμε ουτε χρονο, ουτε χρημα να διαθεσουμε για τα βιτσια του υπουργειου.
Ας μπουν στα πανεπιστημια 5 υποχρεωτικα παιδαγωγικα μαθηματα και ας σταματησει εκει η φασαρια.
-
Eννοείται πως ζούμε το θέατρο του παραλόγου και μας εμπαίζουν με πιστοποιητικά και νέα κριτήρια που βάζουν "πρώτα τον μαθητή" προσπαθώντας να καλύψουν την πρόθεσή τους να μη διορίσουν....αλλά επίσης εννοείται πως τα άτομα του ΦΠΨ πρέπει να εξαιρεθούν και δεν χρειάζεται να αντιδράσει κανείσ σ'αυτό! Και δεν είναι το ίδιο μια εξέταση στον ΑΣΕΠ που όλοι διαβάζουν τυφλοσούρτι 2-3 γνωστά εγχειρίδια με το να έχεις διδαχτεί διδακτική,σχολική παιδαγωγική και σχέδια μαθήματος κάποια εξάμηνα και να έχεις κάνει πρακτική σε σχολεία από τη φοιτητική ηδη περίοδο! Αυτά για το θέμα των αντιδράσεων στην πιθανή εξαίρεση των αοφοίτων του ΦΠΨ...κατά τα άλλα ΄το όλο concept του πιστοποιητικού είναι μια ηλιθιότητα να γίνεται ετεροχρονισμένα και εκ των υστέρων και να τρέχουν τόσο κόσμο που ούτως ή άλλως τρέχει σαν τον χαμάλη της εκπαίδευσης τόσα χρόνια!!
δεν συμφωνω στο εξης.....πιστευω οτι για ολες τις φιλολογικες σχολες υπαρχουν αντιστοιχοι λογοι για τους οποιους θα πρεπει να εξαιρεθουν....
-
Εννοείται πως ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει...αλλά αν είχες κάνει μάθημα με έναν Κουτσογιάννη στη διδακτική των νέων που τα λόγια του, τις μεθόδους του και το ,μεράκι του τις κουβαλούσαμε όλοι τις πρώτες φορές που μπήκαμε σε τάξη και εμένα προσωπικά με βοηθούν ακόμη...και που όλα αυτά δεν τα βρήκα πουθενά σε κανένα εγχειρίδιο διδακτικής για τον ΑΣΕΠ.....δν θα έλεγες το ίδιο...αλλά στην προκειμένη ξέρω πως δεν είναι αυτό το θέμα!! Απλά όλες οιο σχολές έπρεπε εδώ και χρόνια να είναι όπως το ΦΠΨ όπως γίνετι σ'όλα τα ευρωπαικά Πανεπιστήμια....αλλά το ξαναλέω πως το ξέρω ότι αυτή η ρύθμιση είναι εντελώς άκυρη όταν γίνεται εκ των υστέρων...είναι κατά κάποιο τρόπο αναίρεση του πτυχίου που το ίδιο τοκράτος έδωσε!! Άλλα ντ'άλλα της Παρασκευής το γάλα δηλαδη.........
-
συμφωνω απολυτα οτι ειναι ακυρη η ρυθμιση και σε ολα οσα ειπες....
αλλα σε αυτο που ανεφερεις για τον συγκεκριμενο καθηγητη λ.χ δεν συμφωνω...δλδ για παραδειγμα-δεν ξερω που τελειωσες-αλλα φανταζομαι αυτος ο καθηγητης δεν ηταν σε ολα τα ΦΠΨ...με την ιδια λογικη πρπει να μην εξαιρεθουν αυτα στα οποια δεν διαδασκε? δεν διαφωνω οι μπορει να ηταν αξιολογος....αυτο δεν σημανει οτι αλλοι καθηγητες η αλλα μαθηματα δεν προσφεραν κατι αντιστοιχο....ουτε οτι οι λοιπες σχολες δεν δικαιουνται να εξαιρεθουν....
-
συμφωνω απολυτα οτι ειναι ακυρη η ρυθμιση και σε ολα οσα ειπες....
αλλα σε αυτο που ανεφερεις για τον συγκεκριμενο καθηγητη λ.χ δεν συμφωνω...δλδ για παραδειγμα-δεν ξερω που τελειωσες-αλλα φανταζομαι αυτος ο καθηγητης δεν ηταν σε ολα τα ΦΠΨ...με την ιδια λογικη πρπει να μην εξαιρεθουν αυτα στα οποια δεν διαδασκε? δεν διαφωνω οι μπορει να ηταν αξιολογος....αυτο δεν σημανει οτι αλλοι καθηγητες η αλλα μαθηματα δεν προσφεραν κατι αντιστοιχο....ουτε οτι οι λοιπες σχολες δεν δικαιουνται να εξαιρεθουν....
Κορίτσια το θέμα μας δεν είναι αν το ένα τμήμα δίνει καλύτερη παιδαγωγική επάρκεια από κάποιο άλλο. Όλες οι φιλολογικές σχολές έχουν στο πρόγραμμά τους παιδαγωγικά μαθήματα και όλοι τα έχουμε παρακολουθήσει και έχουμε εξεταστεί επιτυχώς αφού στην τελική πήραμε το πτυχίο μας. Το θέμα είναι οτι η ρύθμιση αυτή έρχεται στην ουσία να ακυρώσει το πτυχίο μας, τους κόπους μας και τα ξενύχτια μας για να το πάρουμε.
-
επισης πως ειναι δυνατον να υπογραφαμε στις αιτησεις για αναπληρωση και ασεπ πως διαθετουμε παιδαγωικη επαρκεια μεχρι περσι και φετος να μη τη διαθετουμε; τη χασαμε στο δρομο;
μηπως το ολο θεμα αφορα αυτους που προκειται να εισαχθουν στα πανεπιστημια και οχι τους ηδη πτυχιουχους;γιατι εχει ειπωθει πως θα αλλαξουν και τα προγραμματα σπουδων των καθηγητικων αει. καποιος που σπουδαζει φιλολογια πχ δε σημαινει απαραιτητα πως θελει να γινει και καθηγητης μεσης εκπαιδευσης. διαχωριζεται δηλ το πτυχιο φιλολογιας οχι απο την αγορα εργασια αλλα απο το επαγγελμα του καθηγητη μεσης εκπαιδευσης.
το προβλημα ειναι πως δε βγαινει να το διευκρινισει με αποτελεσμα να εκμεταλευονται την κατασταση καποιοι οπως η εεφ...
-
εδω ο κωλος μας καιγεται την παιδαγωγικη επαρκεια θα κοιταμε ? αφου δεν ειναι ξεκαθαρο!!!
Βγειτε στους δρομους..... αυριο ολοι στην απεργια
-
συναδελφοι σε καποια ομιλια της ειχα ακουσει οτι θα απαιτειται π.ε απο οσους δεν ειχαν παρακολουθησει μαθηματα στις σχολες τους...οι περισσοτεροι ΠΕ02 εχουν παρακολουθησει τετοια μαθηματα .αρα το πιστοποιητικο π.ε το χρειαζονται οι αλλες ιδικοτητες .ηρεμηστε ! μη πανικοβαλλεστε...αντε και το απογευμα θα πιουμε καφε στο συνταγμα στο τζαντιρι ;D ;D
-
συμφωνω απολυτα οτι ειναι ακυρη η ρυθμιση και σε ολα οσα ειπες....
αλλα σε αυτο που ανεφερεις για τον συγκεκριμενο καθηγητη λ.χ δεν συμφωνω...δλδ για παραδειγμα-δεν ξερω που τελειωσες-αλλα φανταζομαι αυτος ο καθηγητης δεν ηταν σε ολα τα ΦΠΨ...με την ιδια λογικη πρπει να μην εξαιρεθουν αυτα στα οποια δεν διαδασκε? δεν διαφωνω οι μπορει να ηταν αξιολογος....αυτο δεν σημανει οτι αλλοι καθηγητες η αλλα μαθηματα δεν προσφεραν κατι αντιστοιχο....ουτε οτι οι λοιπες σχολες δεν δικαιουνται να εξαιρεθουν....
Κορίτσια το θέμα μας δεν είναι αν το ένα τμήμα δίνει καλύτερη παιδαγωγική επάρκεια από κάποιο άλλο. Όλες οι φιλολογικές σχολές έχουν στο πρόγραμμά τους παιδαγωγικά μαθήματα και όλοι τα έχουμε παρακολουθήσει και έχουμε εξεταστεί επιτυχώς αφού στην τελική πήραμε το πτυχίο μας. Το θέμα είναι οτι η ρύθμιση αυτή έρχεται στην ουσία να ακυρώσει το πτυχίο μας, τους κόπους μας και τα ξενύχτια μας για να το πάρουμε.
αυτο ειπα κι εγω ...οτι ολες οι φιλολογικες εχουμε αντιστοιχους λογους ωστε να δικαιουμαστε το πιστοποιητικο.αλλωστε οπως ηδη ειπωθηκε...μεχρι τωρα δλδ στις αιτησεις...πω συμπηρωναμε στις αιτησεις οτι εχουμε παιδ.επαρκεια.........? ξαφνικα με το που βγηεκ η Διαμαντοπουλου εξατμιστηκε.............................? :-\
-
το γεγονος οτι παρακολουθησαμε 1 ή 2 μαθηματα παιδαγωγικων δεν σημαινει οτι εχουμε και παιδαγωγικη επερκεια ! οπως επισης (στον αντιποδα τωρα) το γεγονος οτι εχουμε παρακολουθησει 16 μαθηματα παιδαγωγικης σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι σε κανει "καλο και ικανο" εκπαιδευτικο. Ολα κρινονται στην πραξη και οχι μονο.
οταν λεω και οχι μονο εννοω οτι εκτος απο τον παραγοντα "μαθητη" υπαρχει και η δικη μας παρουσια ως προσωπικοτητα,χαρακτηρας και ψυχολογια. Αυτο κατα την γνωμη μου πολυ απλα σημαινει οτι δεν ειναι θεμα "παιδαγωγικης επαρκειας" και μονον.
-
το γεγονος οτι παρακολουθησαμε 1 ή 2 μαθηματα παιδαγωγικων δεν σημαινει οτι εχουμε και παιδαγωγικη επερκεια ! οπως επισης (στον αντιποδα τωρα) το γεγονος οτι εχουμε παρακολουθησει 16 μαθηματα παιδαγωγικης σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι σε κανει "καλο και ικανο" εκπαιδευτικο. Ολα κρινονται στην πραξη και οχι μονο.
οταν λεω και οχι μονο εννοω οτι εκτος απο τον παραγοντα "μαθητη" υπαρχει και η δικη μας παρουσια ως προσωπικοτητα,χαρακτηρας και ψυχολογια. Αυτο κατα την γνωμη μου πολυ απλα σημαινει οτι δεν ειναι θεμα "παιδαγωγικης επαρκειας" και μονον.
Μόνο που αυτό δυστυχώς Μάρκο,που είναι όντως και το πιο σημαντικό,δεν είναι καθόλου εύκολο σε μια χώρα σαν την Ελλάδα να αξιολογηθεί και να εξεταστεί αν υπάρχει σε κάθε υποψήφιο...γι αυτό το ρίχνουμε στα πιστοποιητικά! Όσο για το γιατί βάζαν όλοι οι φιλόλογοι Χ στο κουτάκι παιδαγωγικής επάρκειας ενω είχαν κάνει μόνο 2 μαθήματα παιδαγωγικών (εκ των οποίων το ένα συνήθως "Ιστορία της Αγωγής" αυτό που ξέραν πως θα το περάσουν εύκολα....) είχα κι εγώ την απορία χρόνια τώρα...γιατί εγώ έκανα 16 μαθήματα παιδαγωγικών!! Και όταν είπα παραπάνω για τον συγκεκριμένο καθηγητή εννοούσα πόσο διαφορετικό είναι να έχεις την ευκαιρία να κάνεις μάθημα με κάποιους ανθρώπους που έχουν ψηθεί χρόνια στην παιδαγωγική έρευνα απ'το να διαβάζεις ένα-δύο εγχειρίδια διδακτικής για τον ΑΣΕΠ!! ...Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα...το είπα και παραπάνω.....γι αυτό πρέπει να αντιδράσουμε και να πάμε στις πορείες...!!
-
το γεγονος οτι παρακολουθησαμε 1 ή 2 μαθηματα παιδαγωγικων δεν σημαινει οτι εχουμε και παιδαγωγικη επερκεια ! οπως επισης (στον αντιποδα τωρα) το γεγονος οτι εχουμε παρακολουθησει 16 μαθηματα παιδαγωγικης σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι σε κανει "καλο και ικανο" εκπαιδευτικο. Ολα κρινονται στην πραξη και οχι μονο.
οταν λεω και οχι μονο εννοω οτι εκτος απο τον παραγοντα "μαθητη" υπαρχει και η δικη μας παρουσια ως προσωπικοτητα,χαρακτηρας και ψυχολογια. Αυτο κατα την γνωμη μου πολυ απλα σημαινει οτι δεν ειναι θεμα "παιδαγωγικης επαρκειας" και μονον.
Μόνο που αυτό δυστυχώς Μάρκο,που είναι όντως και το πιο σημαντικό,δεν είναι καθόλου εύκολο σε μια χώρα σαν την Ελλάδα να αξιολογηθεί και να εξεταστεί αν υπάρχει σε κάθε υποψήφιο...γι αυτό το ρίχνουμε στα πιστοποιητικά! Όσο για το γιατί βάζαν όλοι οι φιλόλογοι Χ στο κουτάκι παιδαγωγικής επάρκειας ενω είχαν κάνει μόνο 2 μαθήματα παιδαγωγικών (εκ των οποίων το ένα συνήθως "Ιστορία της Αγωγής" αυτό που ξέραν πως θα το περάσουν εύκολα....) είχα κι εγώ την απορία χρόνια τώρα...γιατί εγώ έκανα 16 μαθήματα παιδαγωγικών!! Και όταν είπα παραπάνω για τον συγκεκριμένο καθηγητή εννοούσα πόσο διαφορετικό είναι να έχεις την ευκαιρία να κάνεις μάθημα με κάποιους ανθρώπους που έχουν ψηθεί χρόνια στην παιδαγωγική έρευνα απ'το να διαβάζεις ένα-δύο εγχειρίδια διδακτικής για τον ΑΣΕΠ!! ...Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα...το είπα και παραπάνω.....γι αυτό πρέπει να αντιδράσουμε και να πάμε στις πορείες...!!
δεν σε καταλαβαινω γιατι το βλεπεις ετσι...ειλικρινα.....
καταρχας κανεις δεν εκανε μονο 2 μαθηματα παιδαγωγικων....και καναμε διδακτικη ασκηση για ενα ολοκληρο εξαμηνο.........
κ οτι εσυ λ.χ εκανες 16 μαθηματα παιδαγωγικων...θα σου πει κ ο του φιλολογικου οτι εκανε 16 μαθηματα αρχαιων.........κ ο του ιστορικου οτι εκανε 16 μαθηματα ιστοριας............. :-\ αρα ...η θα πουμε οτι κανεις μας δεν κανει για φιλολογος κ ειμαστε ολοι ανεπαρκεις....-ο καθενας στο αντικειμενο του αλλου- η θα χωριστουμε σε φιλολογους-ιστορικους-παιδαγωγους......παραλογο δεν ειναι.....? :-\
γι αυτο θεωρω οτι αυτο στο οποιο επιμενεις δεν εχει κανενα νοημα......
το γεγονος οτι παρακολουθησαμε 1 ή 2 μαθηματα παιδαγωγικων δεν σημαινει οτι εχουμε και παιδαγωγικη επερκεια ! οπως επισης (στον αντιποδα τωρα) το γεγονος οτι εχουμε παρακολουθησει 16 μαθηματα παιδαγωγικης σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι σε κανει "καλο και ικανο" εκπαιδευτικο. Ολα κρινονται στην πραξη και οχι μονο.
οταν λεω και οχι μονο εννοω οτι εκτος απο τον παραγοντα "μαθητη" υπαρχει και η δικη μας παρουσια ως προσωπικοτητα,χαρακτηρας και ψυχολογια. Αυτο κατα την γνωμη μου πολυ απλα σημαινει οτι δεν ειναι θεμα "παιδαγωγικης επαρκειας" και μονον.
προεδρε συμφωνω...(κι ας μας πηρατε φετος το πρωταθλημα.... :P......)
-
τωρα με τη δευτερη αναθεση , θα σας πω εγω για 16 μαθηματα φιλολογια η΄15 χημειας η' 7 φυσικης....
-
το γεγονος οτι παρακολουθησαμε 1 ή 2 μαθηματα παιδαγωγικων δεν σημαινει οτι εχουμε και παιδαγωγικη επερκεια ! οπως επισης (στον αντιποδα τωρα) το γεγονος οτι εχουμε παρακολουθησει 16 μαθηματα παιδαγωγικης σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι σε κανει "καλο και ικανο" εκπαιδευτικο. Ολα κρινονται στην πραξη και οχι μονο.
οταν λεω και οχι μονο εννοω οτι εκτος απο τον παραγοντα "μαθητη" υπαρχει και η δικη μας παρουσια ως προσωπικοτητα,χαρακτηρας και ψυχολογια. Αυτο κατα την γνωμη μου πολυ απλα σημαινει οτι δεν ειναι θεμα "παιδαγωγικης επαρκειας" και μονον.
προεδρε συμφωνω...(κι ας μας πηρατε φετος το πρωταθλημα.... :P......)
ωραιο επιχειρημα για να συμφωνησεις ή οχι !!!! ;D ;D
Απο δω και μπρος Ελενη μου, εμεις θα ειμαστε πρωταθλητες!
-
Δν ήθελα σε καμία περίπτωση να μπω στη διαδικασία σύγκρισης φιλιλογικού-ιστορικού-ΦΠ....έχει καταντήσει αηδία αυτό το θέμα! Αν και στην προκειμένη μιλάμε για παιδαγωγική κατάρτιση...οπότε το να γυρίσει ο άλλος να μου πει ότι έκανε παραπάνω αρχαία δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα για την παιδαγωγική κατάρτιση.......Απλά εγω θυμάμαι το φιλολογικό του ΑΠΘ που τα ΄μόνα μαθήματα παιδαγωγικών που παίρναν ήταν η "Εισαγωγή στην παιδαγωγική" και η "Ιστορία της Αγωγής".....κουραφέξαλα δηλαδή....απλούστατα πράγματα που σου μαθαίνουν απλά τι είναι η παιδαγωγική επιστήμη και κανα δυο θεωρίες παιδαγωγών...κατά κύριο λόγο ανεφάρμοστες σήμερα...! Απο κει και πέρα δεν ήθελα να θίξω όσους κάναν κάτι παραπάνω...αλλά αυτά τα συγκεκριμένα 2 μαθήματα που ανέφερα δεν είναι σε καμία περίπτωση παιδαγωγική κατάρτιση...ακόμη και στην ΑΣΠΑΙΤΕ πιο πολλά και εξειδικευμένα κάνουν...! Και επειδή ο τίτλος του topic είναι "Πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας για φιλολόγους"....ναι,δεν θεωρώ πως όσοι έχουν κάνει αυτά τα 2 μαθήματα ισα ισα για να περάσουν επειδή ήταν εύκολα έχουν παιδαγωγική επάρκεια...ποιον κοροιδεύουμε τώρα...;!!
Απο κει και πέρα δεν θεωρώ επίσης πως είναι σωστό να τραβολογάει τόσο κόσμο τώρα που ηδη τον τραβολογάει εδώ και χρόνια με πολλούς τρόπους για να καταρτιστούν...αηδίες και προφάσεις!!
-
Νομιζω πως ολοι πρεπει να κανουμε αποχη (ωρομισθιοι και αναπληρωτες)
Ακους εκει ατομα με προυπηρεσια να τρεχουμε για παλιοχαρτα..
Προσωπικα το σκεφτομαι σοβαρα να μη πατησω στο σχολειο τη Δευτερα και βλεπουμε.
Ειμαι αγανακτισμενος. Ωρομισθιος με 8 μορια, βαζω χρηματα απο την τσεπη μου, απληρωτος απο την αρχη της χρονιας και να μου πουν απο πανω οτι θελω καταρτιση, ε δε παει...
Και το χειροτερο ειναι οτι θα πληρωσουμε κιολας..
-
Δν ήθελα σε καμία περίπτωση να μπω στη διαδικασία σύγκρισης φιλιλογικού-ιστορικού-ΦΠ....έχει καταντήσει αηδία αυτό το θέμα! Αν και στην προκειμένη μιλάμε για παιδαγωγική κατάρτιση...οπότε το να γυρίσει ο άλλος να μου πει ότι έκανε παραπάνω αρχαία δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα για την παιδαγωγική κατάρτιση.......Απλά εγω θυμάμαι το φιλολογικό του ΑΠΘ που τα ΄μόνα μαθήματα παιδαγωγικών που παίρναν ήταν η "Εισαγωγή στην παιδαγωγική" και η "Ιστορία της Αγωγής".....κουραφέξαλα δηλαδή....απλούστατα πράγματα που σου μαθαίνουν απλά τι είναι η παιδαγωγική επιστήμη και κανα δυο θεωρίες παιδαγωγών...κατά κύριο λόγο ανεφάρμοστες σήμερα...! Απο κει και πέρα δεν ήθελα να θίξω όσους κάναν κάτι παραπάνω...αλλά αυτά τα συγκεκριμένα 2 μαθήματα που ανέφερα δεν είναι σε καμία περίπτωση παιδαγωγική κατάρτιση...ακόμη και στην ΑΣΠΑΙΤΕ πιο πολλά και εξειδικευμένα κάνουν...! Και επειδή ο τίτλος του topic είναι "Πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας για φιλολόγους"....ναι,δεν θεωρώ πως όσοι έχουν κάνει αυτά τα 2 μαθήματα ισα ισα για να περάσουν επειδή ήταν εύκολα έχουν παιδαγωγική επάρκεια...ποιον κοροιδεύουμε τώρα...;!!
Απο κει και πέρα δεν θεωρώ επίσης πως είναι σωστό να τραβολογάει τόσο κόσμο τώρα που ηδη τον τραβολογάει εδώ και χρόνια με πολλούς τρόπους για να καταρτιστούν...αηδίες και προφάσεις!!
Ενημερωτικά, στο φιλολογικό του ΑΠΘ διδάσκεται και διδακτική της γλώσσας, για όποιον θελήσει να επιλέξει το μάθημα. Εγώ πάντως είχα προσπαθήσει να πάρω περισσότερα μαθήματα παιδαγωγικών, αλλά οι καθηγητές με απέρριπταν, γιατί το μάθημα είχε πάρα πολύ κόσμο.... Όσο για τα παιδαγωγικά και τη διδακτική, μπορεί να διδάσκεστε περισσότερα. Διδάσκεστε βέβαια τον τρόπο να διδάσκετε, αλλά όχι τα μαθήματα που θα διδάσκετε.... Οπότε αν είναι να σας απαλλάξει από το πιστοποιητικό, ας απαλλάξει το φιλολογικό και το ιστορικό από το γνωστικό αντικείμενο! Έτσι για να προσέχουμε τι λέμε.
Το θέμα μας βέβαια είναι ότι δεν μπορεί να ζητήσει από ανθρώπους που έχουν τελειώσει ήδη πιστοποιητικό. Ας το βάλει στις σχολές και ας το ζητάει από εδώ και πέρα.
-
Καλησπέρα σε όλους !Είμαι καινούριο μέλος & θα ήθελα να λύσω μια απορία μου γιατί το τελευταίο διάστημα μ'αυτά που ακούω περί πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας έχω καταμπερδευτεί..Έχω τελειώσει ΦΠΨ Αθήνας.Απαλλάσσομαι απ'αυτό το πιστοποιητικό ή όχι? ??? ???
-
Δν ήθελα σε καμία περίπτωση να μπω στη διαδικασία σύγκρισης φιλιλογικού-ιστορικού-ΦΠ....έχει καταντήσει αηδία αυτό το θέμα! Αν και στην προκειμένη μιλάμε για παιδαγωγική κατάρτιση...οπότε το να γυρίσει ο άλλος να μου πει ότι έκανε παραπάνω αρχαία δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα για την παιδαγωγική κατάρτιση.......Απλά εγω θυμάμαι το φιλολογικό του ΑΠΘ που τα ΄μόνα μαθήματα παιδαγωγικών που παίρναν ήταν η "Εισαγωγή στην παιδαγωγική" και η "Ιστορία της Αγωγής".....κουραφέξαλα δηλαδή....απλούστατα πράγματα που σου μαθαίνουν απλά τι είναι η παιδαγωγική επιστήμη και κανα δυο θεωρίες παιδαγωγών...κατά κύριο λόγο ανεφάρμοστες σήμερα...! Απο κει και πέρα δεν ήθελα να θίξω όσους κάναν κάτι παραπάνω...αλλά αυτά τα συγκεκριμένα 2 μαθήματα που ανέφερα δεν είναι σε καμία περίπτωση παιδαγωγική κατάρτιση...ακόμη και στην ΑΣΠΑΙΤΕ πιο πολλά και εξειδικευμένα κάνουν...! Και επειδή ο τίτλος του topic είναι "Πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας για φιλολόγους"....ναι,δεν θεωρώ πως όσοι έχουν κάνει αυτά τα 2 μαθήματα ισα ισα για να περάσουν επειδή ήταν εύκολα έχουν παιδαγωγική επάρκεια...ποιον κοροιδεύουμε τώρα...;!!
Απο κει και πέρα δεν θεωρώ επίσης πως είναι σωστό να τραβολογάει τόσο κόσμο τώρα που ηδη τον τραβολογάει εδώ και χρόνια με πολλούς τρόπους για να καταρτιστούν...αηδίες και προφάσεις!!
Ενημερωτικά, στο φιλολογικό του ΑΠΘ διδάσκεται και διδακτική της γλώσσας, για όποιον θελήσει να επιλέξει το μάθημα. Εγώ πάντως είχα προσπαθήσει να πάρω περισσότερα μαθήματα παιδαγωγικών, αλλά οι καθηγητές με απέρριπταν, γιατί το μάθημα είχε πάρα πολύ κόσμο.... Όσο για τα παιδαγωγικά και τη διδακτική, μπορεί να διδάσκεστε περισσότερα. Διδάσκεστε βέβαια τον τρόπο να διδάσκετε, αλλά όχι τα μαθήματα που θα διδάσκετε.... Οπότε αν είναι να σας απαλλάξει από το πιστοποιητικό, ας απαλλάξει το φιλολογικό και το ιστορικό από το γνωστικό αντικείμενο! Έτσι για να προσέχουμε τι λέμε.
Το θέμα μας βέβαια είναι ότι δεν μπορεί να ζητήσει από ανθρώπους που έχουν τελειώσει ήδη πιστοποιητικό. Ας το βάλει στις σχολές και ας το ζητάει από εδώ και πέρα.
[/quote
πες τα χρυσοστομε!!!που βγαινουν και τελειωνουν ενα ΦΠ και εξισωνονται με εμας!!!ελεος...
-
Καλησπέρα σε όλους !Είμαι καινούριο μέλος & θα ήθελα να λύσω μια απορία μου γιατί το τελευταίο διάστημα μ'αυτά που ακούω περί πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας έχω καταμπερδευτεί..Έχω τελειώσει ΦΠΨ Αθήνας.Απαλλάσσομαι απ'αυτό το πιστοποιητικό ή όχι? ??? ???
ΟΧΙ
-
πες τα χρυσοστομε!!!που βγαινουν και τελειωνουν ενα ΦΠ και εξισωνονται με εμας!!!ελεος...
Δεν θέλω να μπω στη λογική σύγκρισης των τμημάτων, αλλά είναι λίγο αστείο να ακούγεται ότι οι του ΦΠΨ θέλουν να εξισώνονται με τους υπολοίπους, όταν το ίδιο το υπουργείο λέει ότι οι άλλοι θα πρέπει να εξισωθούν με τους πτυχιούχους του ΦΠΨ , οι οποίοι διδάσκονται τον αριθμό μαθημάτων παιδαγωγικής που θα χρειάζονται για το πιστοποιητικό.
-
Καλησπέρα σε όλους !Είμαι καινούριο μέλος & θα ήθελα να λύσω μια απορία μου γιατί το τελευταίο διάστημα μ'αυτά που ακούω περί πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας έχω καταμπερδευτεί..Έχω τελειώσει ΦΠΨ Αθήνας.Απαλλάσσομαι απ'αυτό το πιστοποιητικό ή όχι? ??? ???
ΟΧΙ
Είσαι σίγουρος? Γιατί κάπου διάβασα ότι πτυχιούχοι φπψ,παιδαγωγικών τμημάτων ,νηπιαγωγών& απόφοιτοι ΑΣΠΑΙΤΕ απαλλάσσονται..
-
Καλησπέρα σε όλους !Είμαι καινούριο μέλος & θα ήθελα να λύσω μια απορία μου γιατί το τελευταίο διάστημα μ'αυτά που ακούω περί πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας έχω καταμπερδευτεί..Έχω τελειώσει ΦΠΨ Αθήνας.Απαλλάσσομαι απ'αυτό το πιστοποιητικό ή όχι? ??? ???
ΟΧΙ
Είσαι σίγουρος? Γιατί κάπου διάβασα ότι πτυχιούχοι φπψ,παιδαγωγικών τμημάτων ,νηπιαγωγών& απόφοιτοι ΑΣΠΑΙΤΕ απαλλάσσονται..
Σήμερα ο Κόσμος του Επενδυτή που παρουσίαζε το νομοσχέδιο έγραφε πως απαλλάσσονται μόνο οι απόφοιτοι των παιδαγωγικών τμημάτων και οι κάτοχοι μεταπτυχιακού.
-
Εχω μια απορια, απαλασσονται οι κατοχοι μεταπτυχιακου γενικα η οσοι εχουν μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα?Αν καποιος δεν εχει αυτο το περιβοητο πιστοποιητικο τι κανει?Που πρεπει να απευθυνθει για να το αποκτησει?Θα πληρωσουμε διδακτρα?Μιλαμε για την απολυτη ξευτιλα.....
-
Κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ.
Οι απόφοιτοι ΦΠΨ και ιδίως παιδαγωγικής κατεύθυνσης , δεν ανήκουν σε αυτή την κατηγορία???
-
Εχω μια απορια, απαλασσονται οι κατοχοι μεταπτυχιακου γενικα η οσοι εχουν μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα?Αν καποιος δεν εχει αυτο το περιβοητο πιστοποιητικο τι κανει?Που πρεπει να απευθυνθει για να το αποκτησει?Θα πληρωσουμε διδακτρα?Μιλαμε για την απολυτη ξευτιλα.....
Από αυτά που γράφει ο τύπος μέχρι τώρα και όσο δεν είναι ράδιοαρβύλα ή οι συνήθεις διαρροές για να μετρήσουν αντιδράσεις, οι μόνοι που δεν θα έχουν ανάγκη πιστοποίησης είναι: κάτοχοι 1. Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης 2. πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ και 3. πτυχίου ΑΣΠΑΙΤΕ
οι υπόλοιποι (δηλ. η πλειοψηφία) με μια διαδικασία πιστοποιησης που ισχυρίζονται ότι θα γίνεται σε συνεργασία με τα Πανεπιστήμια μέσα από προγράμματα επιμόρφωσης θα αποκτούν το διαβόητο πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας.
Όλα τα παραπάνω με κάθε επιφύλαξη μέχρι να υπάρχει επίσιμη ενημέρωση και πληροφόρηση με το νεο νομοσχέδιο .
-----------------------------------------------
Δυο προσωπικές προβλέψεις ...
1η Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι η διαδικασία απόκτησης του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας δεν θα είναι μια ΜΕΓΑΛΗ πατάτα. Υπάρχει περίπτωση να ασχοληθεί κανείς σοβαρά από το υπουργείο για να φτιάξει ένα σωστό πρόγραμμα επιμόρφωσης; Τσάτρα πάτρα,α μπε μπα μπλομ και ξαφνικά θα δημιουργήσει μια διαδικασία χωρίς κανένα σοβαρό σχέδιο.
2. Πιστεύει κανείς ότι η οποιαδήποτε επιμόρφωση/πιστοποιηση θα είναι χωρίς αντίτιμο; Άλλες εποχές και έβρισκε τρόπους το κράτος να βγάζει λεφτά από προγράμματα επιμόρφωσης και δεν θα βγάλει τώρα σε περίοδο που έχει ανάγκη για ρευστό(και ειδικά όταν είναι πολλοί διατεθειμένοι να πληρώσουν);Όποιος πιστεύει το αντίθετο μάλλον δεν ζει για χρόνια στην Ελλάda.
-
Εγώ δεν μίλησα έτσι..."πάνε και βγαζουν ένα ΦΠΨ και μιλάνε..." Πληροφοριακά το ΦΠ ήταν επιλογή μου,περνουσα και στην φιλολογία του ΑΠΘ με τους βαθμούς μου και μάλιστα την πρώτη χρονιά που έδωσα....αλλά δεν είναι αυτό το θέμα...! Το ήθος και το κόμπλεξ του το δείχνει ο καθένας με τον τρόπο που μιλάει!! Όσο για τα παιδαγωγικά...είναι κάτι που το διδάσκονται σε όλα τα ευρωπαικά πανεπιστήμια που βγάζουν υποψήφιους εκπαδευτικούς....μόνο εδώ πετάμε χαρταετό!! Και φαίνεται πως απομωνώνει όποιος θέλει μια κουβέντα μόνο...γιατί εγώ το θεωρώ ηλιθιότητα να το ζητάνε από ανθρώπους που έχουν τελέιώσει εδώ και 10 χρόνια τη σχολή! 3 φορές το είπα...και οι αλλαγές και τα μέτρα θα τσακίσουν όλους μας!!
-
Στο proslipsis.gr έχει ένα άρθρο που αναφέρει κάτω-κάτω στην παραπομπή 1 ποιες σχόλες θεωρούνται σήμερα ότι έχουν διδακτική επάρκεια.Δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει,αλλά ρίξτε το μια ματιά,είναι ενθαρρυντικό!
-
Πληροφοριακά το ΦΠ ήταν επιλογή μου,περνουσα και στην φιλολογία του ΑΠΘ με τους βαθμούς μου και μάλιστα την πρώτη χρονιά που έδωσα....αλλά δεν είναι αυτό το θέμα...!
Αυτό που όλοι οι απόφοιτοι του ΦΠΨ περνούσαν στη φιλολογία αλλά ήταν επιλογή τους το ΦΠΨ είναι ολίγον τι αστείο.
Ας σταματήσουν κάποιοι συνάδελφοι να υπερασπίζονται με αυτό τον τρόπο τις σχολές τους και τις επιλογές τους. Όλοι ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτός που δηλώνει ΦΠΨ, πάνω από αυτή τη σχολή στο μηχανογραφικό του έχει δηλώσει τουλάχιστον μία φιλολογία. Είναι όπως οι οδοντίατροι: όλοι είχαν δηλώσει ιατρική, απλώς δεν πέρασαν και γι' αυτό έγιναν οδοντίατροι, οι οποίοι είναι εξαιρετικά χρήσιμοι (ειδικά όταν πονάει το δοντάκι).
Οπότε οι του ΦΠΨ συνάδελφοι είναι εξίσου χρήσιμοι, όπως όλες οι ειδικότητες, όλοι οι κλάδοι σε οποιοδήποτε τομέα. Δε χρειάζονται αναλύσεις του τύπου "εμείς του ΦΠΨ ξέρουμε καλύτερα παιδαγωγικά" και πολύ περισσότερο "ήταν επιλογή μου περνούσα και στη φιλολογία". Διότι, ειδικά με την δεύτερη δήλωση, αυτόματα δημιουργείται ένα κλίμα άμυνας-επίθεσης.
Τέλος, όσοι υποστηρίζουν ότι το ΦΠΨ τους έχει δώσει αυτό το τρομερό εφόδιο της παιδαγωγικής κατάρτισης, εύχομαι να ισχύει μέχρι το τέλος και να μην σηκωθεί μια μέρα η όποια Διαμαντοπούλου με καμιά φαεινή ιδέα και για εσάς.
Και θα κλείσω με ένα άσμα ελαφρώς διασκευασμένο "κράτα το χέρι μου και πάμε αστέρι μου, εμείς θα ζήσουμε κι ας είμαστε χωρίς επάρκεια" :)
-
Στο proslipsis.gr έχει ένα άρθρο που αναφέρει κάτω-κάτω στην παραπομπή 1 ποιες σχόλες θεωρούνται σήμερα ότι έχουν διδακτική επάρκεια.Δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει,αλλά ρίξτε το μια ματιά,είναι ενθαρρυντικό!
Αυτό που ισχύει τώρα για παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύει και για τα επόμενα 4 χρόνια(2 επόμενους ασεπ)? Μετά τι θα γίνει? Στην παράγραφο "Ποιοι γίνονται δεκτοί" στο νούμερο 2, λέει ότι την επάρκεια θα την έχουν και με την κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ. Ποιοι είναι αυτοί? Τους δάσκαλους εννοεί ή και αυτούς και τις φιλολογίες(καθηγητικές σχολές)?
-
Δν ήθελα σε καμία περίπτωση να μπω στη διαδικασία σύγκρισης φιλιλογικού-ιστορικού-ΦΠ....έχει καταντήσει αηδία αυτό το θέμα! Αν και στην προκειμένη μιλάμε για παιδαγωγική κατάρτιση...οπότε το να γυρίσει ο άλλος να μου πει ότι έκανε παραπάνω αρχαία δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα για την παιδαγωγική κατάρτιση.......Απλά εγω θυμάμαι το φιλολογικό του ΑΠΘ που τα ΄μόνα μαθήματα παιδαγωγικών που παίρναν ήταν η "Εισαγωγή στην παιδαγωγική" και η "Ιστορία της Αγωγής".....κουραφέξαλα δηλαδή....απλούστατα πράγματα που σου μαθαίνουν απλά τι είναι η παιδαγωγική επιστήμη και κανα δυο θεωρίες παιδαγωγών...κατά κύριο λόγο ανεφάρμοστες σήμερα...! Απο κει και πέρα δεν ήθελα να θίξω όσους κάναν κάτι παραπάνω...αλλά αυτά τα συγκεκριμένα 2 μαθήματα που ανέφερα δεν είναι σε καμία περίπτωση παιδαγωγική κατάρτιση...ακόμη και στην ΑΣΠΑΙΤΕ πιο πολλά και εξειδικευμένα κάνουν...! Και επειδή ο τίτλος του topic είναι "Πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας για φιλολόγους"....ναι,δεν θεωρώ πως όσοι έχουν κάνει αυτά τα 2 μαθήματα ισα ισα για να περάσουν επειδή ήταν εύκολα έχουν παιδαγωγική επάρκεια...ποιον κοροιδεύουμε τώρα...;!!
Απο κει και πέρα δεν θεωρώ επίσης πως είναι σωστό να τραβολογάει τόσο κόσμο τώρα που ηδη τον τραβολογάει εδώ και χρόνια με πολλούς τρόπους για να καταρτιστούν...αηδίες και προφάσεις!!
μαλλον ΔΕΝ διαβασες ολοκληρο το μνμ μου....δεν ξερω σε ποιες σχολες αναφερεσαι οταν λες οτι εκαναν 2 μαθηματα παιδιαγωγικων...απλα πληροφοριακα......στο φιλολογικο οπως σου εγραωα εχουμε διδακτικη ασκηση -ολοκληρ εξαμηνο...
το κυριοτερο... δεν σου εγραψα αυτο που ειπες...οτι κανοντας περισσοτερα αρχαια καποιος εχει παιδιαγωγικη καταρτιση.......................................................αν ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕΙΣ.......θα δεις οτι σου γραφω....οτι βασει της λογικης σου.........ισχυει το εξης....:
φιλολογικο-ιστορικο αρχαιλογικο=ανεπαρκεις στα παιδαγωγικα
ΦΠΨ = ανεπαρκεις στο γνωστικο
αρα...>>...με αυτη τη λογικη λοιπον ειμαστε ΟΛΟΙ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΣ......ΟΛΟΙ!!!!! :-\
αρα ας μας ακυρωσει μια κ καλη τα πτυχια μας......κ ας ξαναδωσουμε πανελληνιες !!!
ελεος..... >:(
-
τιιιιιι ? θα ξαναδωσουμε πανελληνιες? ειναι εγκυρη η πηγη σου?
-
τιιιιιι ? θα ξαναδωσουμε πανελληνιες? ειναι εγκυρη η πηγη σου?
προεδρε ετσι οπως παει...ολοι ανεπαρκεις ειμαστε........οποτε.........δεν το αποκλειω!!!!!!!!!!!!!!!!
προετοιμασου........!!!! :P ;)
-
Στο proslipsis.gr έχει ένα άρθρο που αναφέρει κάτω-κάτω στην παραπομπή 1 ποιες σχόλες θεωρούνται σήμερα ότι έχουν διδακτική επάρκεια.Δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει,αλλά ρίξτε το μια ματιά,είναι ενθαρρυντικό!
Αυτό που ισχύει τώρα για παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύει και για τα επόμενα 4 χρόνια(2 επόμενους ασεπ)? Μετά τι θα γίνει? Στην παράγραφο "Ποιοι γίνονται δεκτοί" στο νούμερο 2, λέει ότι την επάρκεια θα την έχουν και με την κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ. Ποιοι είναι αυτοί? Τους δάσκαλους εννοεί ή και αυτούς και τις φιλολογίες(καθηγητικές σχολές)?
Μπορεί κάποιος να απαντήσει στο παραπάνω ερώτημά μου??
-
Στο proslipsis.gr έχει ένα άρθρο που αναφέρει κάτω-κάτω στην παραπομπή 1 ποιες σχόλες θεωρούνται σήμερα ότι έχουν διδακτική επάρκεια.Δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει,αλλά ρίξτε το μια ματιά,είναι ενθαρρυντικό!
Αυτό που ισχύει τώρα για παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύει και για τα επόμενα 4 χρόνια(2 επόμενους ασεπ)? Μετά τι θα γίνει? Στην παράγραφο "Ποιοι γίνονται δεκτοί" στο νούμερο 2, λέει ότι την επάρκεια θα την έχουν και με την κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ. Ποιοι είναι αυτοί? Τους δάσκαλους εννοεί ή και αυτούς και τις φιλολογίες(καθηγητικές σχολές)?
Μπορεί κάποιος να απαντήσει στο παραπάνω ερώτημά μου??
Εννοεί τους δασκάλους, νηπιαγωγούς και της φιλοσοφικής σχολής.
-
Στο proslipsis.gr έχει ένα άρθρο που αναφέρει κάτω-κάτω στην παραπομπή 1 ποιες σχόλες θεωρούνται σήμερα ότι έχουν διδακτική επάρκεια.Δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει,αλλά ρίξτε το μια ματιά,είναι ενθαρρυντικό!
Αυτό που ισχύει τώρα για παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύει και για τα επόμενα 4 χρόνια(2 επόμενους ασεπ)? Μετά τι θα γίνει? Στην παράγραφο "Ποιοι γίνονται δεκτοί" στο νούμερο 2, λέει ότι την επάρκεια θα την έχουν και με την κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ. Ποιοι είναι αυτοί? Τους δάσκαλους εννοεί ή και αυτούς και τις φιλολογίες(καθηγητικές σχολές)?
Μπορεί κάποιος να απαντήσει στο παραπάνω ερώτημά μου??
Εννοεί τους δασκάλους, νηπιαγωγούς και της φιλοσοφικής σχολής.
Φιλοσοφικής σχολής, όλους? Εγώ είμαι της αγγλικής φιλολογίας στην Φιλοσοφική. Οπότε τι γίνεται??? Το γλιτώνουμε???
-
Καλησπέρα σε όλους/ες. Παρακολουθώ τη συζήτηση σχετικά με το πιστοποιητικό και ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί. Είμαι απόφοιτος του ιστορικού-αρχαιολογικού από το 2000.Θα πρέπει να πάω πίσω στη σχολή μετά από 10 χρόνια για να αποκτήσω πιστοποιητικό ή θεωρείται ότι είμαι 'επαρκής';
-
Δυστυχώς ούτε εγώ έχω καταλάβει τι γίνεται με το Ιστορικό-Αρχαιολογικό και ψάχνομαι... ???
-
Στο νομοσχέδιο γράφεται το εξής:
3. Η παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια πιστοποιείται :
α) Με βεβαίωση περί επιτυχούς παρακολουθήσεως ειδικού προγράμματος σπουδών τουλάχιστον εξαμηνιαίας διάρκειας, το οποίο προσφέρεται από τμήμα ΑΕΙ ή από ομάδες συνεργαζομένων τμημάτων εντός του ιδίου ΑΕΙ σε απόφοιτου ς τμημάτων που έχουν τα ειδικά τυπικά προσόντα διορισμού στην πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια εκπαίδευση σύμφωνα με τα άρθρα 12,13 και 14 του Ν. 1566/1985. Το πρόγραμμα αυτό καταρτίζεται με απόφαση του οικείου ΑΕΙ που εγκρίνεται από τον υπουργό Παιδείας....
Κι αναρωτιέμαι... οι πτυχιούχοι του ΦΠΨ, ανεξαρτητως κατεύθυνσης (πόσω μάλλον της Παιδαγωγικής) που είχαμε υποχρεωτικά 7 παιδαγωγικά μαθηματα -τουλάχιστον έτσι ήταν όταν ήμουν εγώ φοιτήτρια στο ΦΠΨ- θεωρείται ότι έχουμε παιδαγωγική επάρκεια; 7 μαθήματα δεν αντιστοιχούν σε ένα εξάμηνο; Αναρωτιέμαι γιατί το νομοσχέδιο δεν είναι ιδιαίτερα σαφές σ' αυτό το θέμα ή ίσως μπερδεύει εμένα...
-
Λοιπόν συνάδελφοι και "συνάδελφοι", ας μην ξανασυζητάμε τα περί τμημάτων μας, έχει καταντήσει αηδία το θέμα, έτσι;! Καλυψώ23, είσαι μήπως καμιά πεντακάθαρη κι εσύ και γράφεις με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο για άλλα τμήματα; Ωραία, λοιπόν, ακολουθώντας το συλλογισμό σου, πάρε πρώτα το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, αφού έχεις σοβαρές ελλείψεις στην παιδαγωγική και διδακτική (έβγαλες εκεί ένα φιλολογίας και κάτι έκανες... Σιγά μην εξισωθείς με τους ΦΠΨ και λέγεσαι και εκπαιδευτικός!) και μετά προσπάθησε να διεκδικήσεις μια θέση στην εκπαίδευση... Αυτό θα έλεγε κάποιος που θα είχε την ίδια νοοτροπία με τη δική σου. Δε θα υποπέσω όμως στο δικό σου ολίσθημα. Θα σε συμβούλευα μόνο να δείχνεις περισσότερο σεβασμό στους συναδέλφους σου, αν επιθυμείς να σε σέβονται και εκείνοι.
Lucinda, διαφωνώ κάθετα με αυτό που έγραψες "Όλοι ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτός που δηλώνει ΦΠΨ, πάνω από αυτή τη σχολή στο μηχανογραφικό του έχει δηλώσει τουλάχιστον μία φιλολογία." Τελείως ανυπόστατο και ανίσχυρο επιχείρημα, πολύ επιφανειακό για να στηρίξεις μια θέση, προσπαθώντας να καταλήξεις βεβιασμένα στο δικό σου συμπέρασμα. Δηλαδή πού βασίζεις τη... σιγουριά σου αυτή; Προσωπικά (όπως και άλλοι συνάδελφοι) δε δήλωσα καν στο μηχανογραφικό μου τμήματα Φιλολογίας, σημειώνοντας ως πρώτη προτίμηση το ΦΠΨ, γιατί ήθελα να ειδικευτώ στην παιδαγωγική επιστήμη. Το ίδιο έκαναν και φοιτητές των Ιστορίας και Αρχαιολογίας ακολουθώντας τη δική τους απόφαση και επιλογή σπουδών. Όταν κάποιος μπαίνει πρώτος στο ΦΠΨ ή έχει υψηλούς βαθμούς δε θα μπορούσε να πιάσει τη βάση του τμήματος Φιλολογίας και της Αθήνας;! Σιγά! Τι αστεία επιχειρήματα είναι αυτά; Έλεος, επιστήμονες είστε βρε παιδιά! Αντιμετωπίζεις το θέμα των βάσεων λανθασμένα, λαμβάνοντας υπόψη όχι το ατομικό ενδιαφέρον αλλά τα μόρια, μια τακτική λανθασμένη και μαθηματικώς υπολογισμένη ότι οδηγεί σε πτυχιούχους δυστυχείς.
Akis71, μήπως μίλησες με την ίδια την υπουργό και δεν το ξέρουμε;! ;D Άσε λοιπόν τα... ΟΧΙ εθνικών επετείων και όταν γράφεις σε ένα forum, πρόσεχε μην παραπλανάς τους συναδέλφους σου είτε γιατί κάτι δε σε συμφέρει είτε γιατί κάτι δεν κατανόησες. Μάθε, αν δεν το γνωρίζεις, πως ο παιδαγωγικός τομέας ΦΠΨ των πανεπιστημίων θεραπεύει την παιδαγωγική επιστήμη.
Εννοεί τους δασκάλους, νηπιαγωγούς και της φιλοσοφικής σχολής.
Amandeus, συμπληρώνω: κανονικά πρέπει να εννοεί ότι πρόβλεπε ο νόμος 2525/97, δηλαδή ΦΠΨ, δημοτικής εκπαίδευσης, νηπιαγωγών, ΑΣΠΑΙΤΕ.
Βρε Ελένη09, πάλι τα ίδια; ;D Άσε τις... ανεπάρκειες και όπως σου γράφει και η Λώρα, το θέμα μας είναι η παιδαγωγική κατάρτιση των ΠΕ02! Μην ξεφεύγετε βρε παιδιά, όταν κάτι δε σας συμφέρει! ;D Τι ισότητες είναι αυτές;!
φιλολογικο-ιστορικο αρχαιλογικο=ανεπαρκεις στα παιδαγωγικα
ΦΠΨ = ανεπαρκεις στο γνωστικο
Σου έχω γράψει και αλλού πως ελλείψεις γνωστικού έχουν και τα τμήματα Φιλολογίας και Ιστορίας - Αρχαιολογίας. Προσφέρονται στα Φιλολογίας πολλά μαθήματα Ιστορίας ή Φιλοσοφίας; ΟΧΙ. Προσφέρονται στα Ιστορίας & Αρχαιολογίας πολλά μαθήματα Κλασικής Φιλολογίας, Γλωσσολογίας, Νεοελληνικής Φιλολογίας, Φιλοσοφίας, Έκθεσης; ΟΧΙ. Στο ΦΠΨ όμως κάνουν περισσότερα συγκριτικά και αντίστοιχα. Άρα;! Μήπως εκτός από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας να δώσουν και οι πτυχιούχοι τμημάτων Φιλολογίας και Ιστορίας - Αρχαιολογίας εξετάσεις για πιστοποιητικό γνωστικού;!
Συμπλήρωσε λοιπόν στο δικό σου (το τονίζω γιατί έχω τις ενστάσεις μου) συλλογισμό:
φιλολογικο-ιστορικο αρχαιλογικο=ανεπαρκεις στα παιδαγωγικα + ανεπαρκείς σε ανάλογα γνωστικά => 2 ανεπάρκειες! ;D
ΦΠΨ = ανεπαρκεις στο γνωστικό αλλά επαρκείς στην παιδαγωγική - διδακτική & ψυχολογία
Olgalia, σου απάντησα αλλού. Ελένη, επικοινώνησα με το υπουργείο και (Άκη, θα σε απογοητεύσω...) δεν έχουν ΚΑΜΙΑ μα καμία ενημέρωση.
Λώρα, με βρίσκεις απολύτως σύμφωνο.
-
Να ρωτησω κατι μηπως αυτο το πιστοποιητικο αφορά τους νεους που θ' αποφοιτησουν και οχι τους παλιους?
-
Είδα κάπου ότι στον ΑΣΕΠ υπάρχει η σκεψη να καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αντικειμένου γιατί ειναι αυτονόητο ότι ο καθένας έχει θεμελιώδη γνώση του αντικειμένου που σπούδασε. Τώρα ο συλλογισμός μου είναι: Αν ο καθένας μας έχει ή αποκτήσει πιστοποιητικό παιδαγωγικής ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ η εξέταση στα παιδαγωγικά και την διδακτική δεν είναι περιττή;
Συμπέρασμα: ο ΑΣΕΠ είναι περιττός!
-
Είδα κάπου ότι στον ΑΣΕΠ υπάρχει η σκεψη να καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αντικειμένου γιατί ειναι αυτονόητο ότι ο καθένας έχει θεμελιώδη γνώση του αντικειμένου που σπούδασε. Τώρα ο συλλογισμός μου είναι: Αν ο καθένας μας έχει ή αποκτήσει πιστοποιητικό παιδαγωγικής ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ η εξέταση στα παιδαγωγικά και την διδακτική δεν είναι περιττή;
Συμπέρασμα: ο ΑΣΕΠ είναι περιττός!
Δε θα καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αλλά θα μειωθεί η ύλη και ο διαγωνισμός θα "εμπλουτιστεί" με ερωτήσεις που θα σκιαγραφούν την...προσωπικότητά μας! Για παράδειγμα θα υπάρχουν ερωτήσεις του τύπου: Αν ήσουν ζώο, τί ζώο θα ήθελες να ήσουν; α)Τίγρη, β)Άλογο, γ) Γουρούνι ή δ) φίδι κολοβό;;; :P :P :P :P :-X
-
Lucinda, διαφωνώ κάθετα με αυτό που έγραψες "Όλοι ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτός που δηλώνει ΦΠΨ, πάνω από αυτή τη σχολή στο μηχανογραφικό του έχει δηλώσει τουλάχιστον μία φιλολογία." Τελείως ανυπόστατο και ανίσχυρο επιχείρημα, πολύ επιφανειακό για να στηρίξεις μια θέση, προσπαθώντας να καταλήξεις βεβιασμένα στο δικό σου συμπέρασμα. Δηλαδή πού βασίζεις τη... σιγουριά σου αυτή; Προσωπικά (όπως και άλλοι συνάδελφοι) δε δήλωσα καν στο μηχανογραφικό μου τμήματα Φιλολογίας, σημειώνοντας ως πρώτη προτίμηση το ΦΠΨ, γιατί ήθελα να ειδικευτώ στην παιδαγωγική επιστήμη. Το ίδιο έκαναν και φοιτητές των Ιστορίας και Αρχαιολογίας ακολουθώντας τη δική τους απόφαση και επιλογή σπουδών. Όταν κάποιος μπαίνει πρώτος στο ΦΠΨ ή έχει υψηλούς βαθμούς δε θα μπορούσε να πιάσει τη βάση του τμήματος Φιλολογίας και της Αθήνας;! Σιγά! Τι αστεία επιχειρήματα είναι αυτά; Έλεος, επιστήμονες είστε βρε παιδιά! Αντιμετωπίζεις το θέμα των βάσεων λανθασμένα, λαμβάνοντας υπόψη όχι το ατομικό ενδιαφέρον αλλά τα μόρια, μια τακτική λανθασμένη και μαθηματικώς υπολογισμένη ότι οδηγεί σε πτυχιούχους δυστυχείς.
Αγαπητέ Ιωάννη.Το επιχείρημά μου δεν είναι αστείο όπως υποστηρίζεις. Την σιγουριά μου την βασίζω στο ότι όταν δίναμε πανελλήνιες δεν υπληρχε καθόλου ΣΕΠ (σχολικός επαγγελματικός προσανατολισμός) και αν υπήρχε ήταν σε πολύ πρώιμο στάδιο, οπότε ως μαθητές δεν γνωρίζαμε ακριβώς τι διδάσκεται σε κάθε σχολή.
Μια δεκαετία πίσω (όχι πολύ μακριά δηλαδή χρονικά) υπήρχε η αντίληψη (στην πλειοψηφία των μαθητών) ότι όλες οι σχολές γιατί τις οποίες "λογομαχούμε" σήμερα εδώ και που παράγουν φιλολόγους είναι το ίδιο και απλά αυτός που δεν καταφέρνει να περάσει στη φιλολογία, θα πάει στην αμέσως επόμενη παρεμφερή, δηλαδή στο ΦΠΨ ή κάποιο ιστορικό. Εξαίρεση αποτελούσε ίσως το Ιστορίας-αρχαιολογίας, το οποίο δηλώναν αρκετοί μαθητές που είχαν ως όνειρο να γίνουν αρχαιολόγοι.
Θεωρώ λοιπόν, πως στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι υποψήφιοι (3ης δέσμης και θεωρητικής κατεύθυνσης) της προηγούμενης και προ-προηγούμενης δεκαετίας, μην έχοντας σωστή πληροφόρηση και επαγγελματικό προσανατολισμό (δεδομένου ότι δεν υπήρχαν ούτε τεστ επαγγελματικού προσανατολισμού, ούτε το ίντερνετ) δηλώναν με τη σειρά τις παραδοσιακές σχολές. Αυτό συνέβαινε ως επί το πλείστον κι όχι απόλυτα σε όλους.
Δεν ξέρω πότε έδωσες πανελλήνιες, αλλά τουλάχιστον μία δεκαετία-δεκαπενταετία πριν δεν νομίζω ότι πολλοί από εμάς ήξεραν τι είναι παιδαγωγική επιστήμη. Κι αυτό δεν είναι υποτιμητικό, αλλά απλώς δηλώνει την ανεπάρκεια του συστήματος, και δη του σχολικού, να πληροφορεί σωστά τους μελλοντικούς πολίτες αυτής της χώρας. Αν εσύ τώρα αποτελούσες την εξαίρεση εκείνα τα χρόνια και ήξερες τι είναι παιδαγωγική επιστήμη κι ότι αυτό το αντικείμενο θα το διδαχτείς στο ΦΠΨ μπράβο σου, είτε είχες καλή καθοδήγηση (βλέπε ιδιωτική εκπαίδευση και γενικά ιδιωτικά γραφεία επαγγελματικού προσανατολισμού επί πληρωμεί), είτε είσαι πολύ νέος και έκανες στο σχολείο σου το μάθημα του ΣΕΠ έτσι όπως ενδείκνυται και μπόρεσες να ξεχωρίσεις τα αντικείμενα, πριν πας για σπουδές.
Τελειώνοντας, το θέμα των βάσεων σαφώς και είναι ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο και νομίζω κανένας δεν θα πρέπει να αμφισβητεί ότι υπάρχουν πάαααααρα πολλοί που δεν μπόρεσαν να πετύχουν σε μία σχολή και κατέληξαν σε κάποια άλλη παρεμφερή, που τους κέρδισε στην πορεία. Ας μην είμαστε τόσο υπεράνω και δεν είναι πάντα θέμα επιλογής η σχολή. Για την ακρίβεια υπάρχουν πάρα πάρα πολλοί που δεν καταφέρνουν να πιάσουν την πρώτη τους επιλογή, γι' αυτό το λόγο και το μηχανογραφικό περιλαμβάνει πολλές επιλογές.
Συνοψίζοντας, το θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας είναι ένα θέμα που αφορά τους πάντες. Κι αυτούς που έκαναν 1 μάθημα στη σχολή κι αυτούς που έκαναν 10. Δεν είναι θέμα κατοχύρωσης, είναι θέμα συνειδητοποίησης.
-
συναδελφοι ας μου απαντησει καποιος...εμεις τελικα εχουμε ή δεν εχουμε παιδαγωγικη επαρκεια???εγω προερχομαι απο τμημα φιλολογιας εχω ή δεν εχω καταρτιση???ανηκω στα παιδαγωγικα ΑΕΙ ή οχι???απο οτι ξερω για τους φιλολογους δεν ισχυει αυτο περι επαρκειας αλλα εχω ζαλιστει και με οσα ακουω τις τελευταιες μερες... :o :o :o :o
-
συναδελφοι ας μου απαντησει καποιος...εμεις τελικα εχουμε ή δεν εχουμε παιδαγωγικη επαρκεια???εγω προερχομαι απο τμημα φιλολογιας εχω ή δεν εχω καταρτιση???ανηκω στα παιδαγωγικα ΑΕΙ ή οχι???απο οτι ξερω για τους φιλολογους δεν ισχυει αυτο περι επαρκειας αλλα εχω ζαλιστει και με οσα ακουω τις τελευταιες μερες... :o :o :o :o
Σε μια ερώτηση που είχα κάνει χθες σε παρόμοιο θέμα (εγώ είμαι αγγλικής φιλολογίας) κάποιος μου απάντησε ότι στις παιδαγωγικές σχολές είναι οι δάσκαλοι, νηπιαγωγοί και της φιλοσοφικής σχολής... Παρ'όλα αυτά στο νομοσχέδιο δεν διευκρινίζεται κάτι τέτοιο....
-
Καλημέρα! Η διάσπαση των φιλολόγων στα φόρουμ δίνει αφορμή σε υπουργους και αρμοδιους να ισχυροποιήσουν τα επιχειρήματά τους (το πιστοπ. παιδ. επάρκειας είναι απαραίτητο, επειδή και οι ίδιοι οι φιλόλογοι στα φόρουμ επιβεβαιώνουν ότι δεν έχουν όλοι γνώσεις παιδαγωγικών και δεν είναι όλοι οι συνάδελφοί τους ικανοί για να χειριστούν μια τάξη). Ας μη δίνουμε αφορμές να υποβιβάζουν τον κλάδο μας και τους συναδέλφους... Διαμαρτυρόμαστε όλοι μαζί για την απαξίωση του μόχθου και της προσπάθειάς μας. Δεν έχει πια σημασία ποιος είχε βύσμα για πρόσθετη, ποιος τελείωσε φπψ, ποιος τελείωσε Αθήνα και ποιος επαρχία, ποιος τελείωσε βαλκανικών σπουδών, ποιος δούλεψε σε ιδιωτικό και ξέρει από μαθητές και ποιος πέρασε ασεπ και κατέχει την ύλη... Έλεος πια, θιγόμαστε όλοι, ας μην ανοίγουμε συζητήσεις του τύπου ''ο αδελφός μου ξέρει καράτε και θα σε δείρει/ ναι αλλά ο δικός μου είναι αστυνόμος΄'...Μεγαλώσαμε και θα πρέπει να καταλάβουμε ότι οι νόμοι και τα νομοσχέδια δεν πρέπει να λειτουργούν αναδρομικά.Αν δε θέλουν να μετράνε τα πτυχία ,οι διαγωνισμοί και οι προυπηρεσίες από εδω και πέρα ας ενημερώσουν τους υποψήφιους φοιτητές των σχολών μας και όχι να αλλάζουν τα δεδομένα και τις συμφωνίες τόσων ετών.
-
Καλημέρα σε όλους!Σήμερα μια φίλη μου που εργάζεται στο υπουργείο παιδείας μού είπε ότι το πιστοποιητικό είναι για όλους.Δεν απαλλασσόμαστε ούτε εμείς που έχουμε τελειώσει ΦΠΨ.Αυτό της είπαν.Τι να πω..Η απορία παραμένει.. :-\ :-\
-
μα γιατι να απαλλαχθει το ΦΠΨ???? θα μας τρελανετε???παιδαγωγικες σχολες ειναι βασει νομου οι ανωτερω που ειπε ο συναδελφος...τωρα αν μας παρει ολους το μπαλακι και δεν ισχυσει ,αυτο αλλο θεμα...γιατι διαχωριζετε τη θεση σας συνεχως οι ΦΠΨτες???στην τελικη αυτο ειναι αντισυναδελφικο και ακρως κομπλεξικο... >:(
-
Κοιτάτε το δέντρο και χάνετε το δάσος...
-
μα γιατι να απαλλαχθει το ΦΠΨ???? θα μας τρελανετε???παιδαγωγικες σχολες ειναι βασει νομου οι ανωτερω που ειπε ο συναδελφος...τωρα αν μας παρει ολους το μπαλακι και δεν ισχυσει ,αυτο αλλο θεμα...γιατι διαχωριζετε τη θεση σας συνεχως οι ΦΠΨτες???στην τελικη αυτο ειναι αντισυναδελφικο και ακρως κομπλεξικο... >:(
Δεν έγραψα το παραπάνω για να διαχωρίσω το φπψ από τα υπόλοιπα τμήματα της φιλοσοφικής. Δεν ήταν αυτό η πρόθεσή μου.Σαφώς και είμαστε όλοι συνάδελφοι.Απλώς είχα διαβάσει το νόμο του '97,΄σύμφωνα με τον οποίο απαλλασσόταν το ΦΠΨ από το πιστοποιητικό λόγω προπτυχιακών μαθημάτων(γενικές διδακτικές,ειδικές διδακτικές κλπ)& είχα κάποιες απορίες.Βέβαια στο υπουργείο δεν γνωρίζουν ακόμα εάν ισχύσει τώρα κάτι τέτοιο,γιατί τίποτα ακόμα δεν έχει ψηφιστεί.Αυτό μου είπε σήμερα η φίλη μου, η οποία δουλεύει στο υπουργείο.
-
Κανονικά θα έπρεπε να εξαιρούνται όλες οι "καθηγητικες" σχολές. Απλά ξέρουν ότι είμαστε κοράκια και θα τρέξουμε να μάθουμε και να πάρουμε πρώτοι το πιστ. παιδ. επάρκειας και το μεταπτυχ.στα παιδαγωγικα και θα κοιτάξει ο καθένας τον εαυτό του. Με αυτό τον τρόπο μας αποπροσανατολίζουν και, φυσικά ,μας κρατούν απασχολημένους,κερδίζουν ένα χρόνο χωρις να αντιδρούμε προσφέροντας και πάλι ελπίδα στους πρώτους του πιστ.παιδ.επάρκειας, του μεταπτυχιακου και του ecdl, της εύκολης ξένης γλώσσας, του προαιρετικού τεστ δεξιοτήτων. Για τους δασκάλους τα πράγματα είναι διαφορετικά, γιατί τους έχουν ανάγκη. Θυμηθείτε πάντως την ιστορία με το χαρτί της ειδικής αγωγής( που κυκλοφόρησε πριν από 2 χρόνια η πληροφορία από έναν γνωστό μας, αλλά δεν επρεπε να μαθευτεί, τρέξαν την επόμενη χρονιά χιλιάδες και πληρώσανε και τελικά πήραν και ίσως ξαναπάρουν τους πρώτους που το απέκτησαν , μαθαίνοντας γι αυτό παλι κρύφα, πρώτοι με βύσμα).
-
μα γιατι να απαλλαχθει το ΦΠΨ???? θα μας τρελανετε???παιδαγωγικες σχολες ειναι βασει νομου οι ανωτερω που ειπε ο συναδελφος...τωρα αν μας παρει ολους το μπαλακι και δεν ισχυσει ,αυτο αλλο θεμα...γιατι διαχωριζετε τη θεση σας συνεχως οι ΦΠΨτες???στην τελικη αυτο ειναι αντισυναδελφικο και ακρως κομπλεξικο... >:(
Δεν έγραψα το παραπάνω για να διαχωρίσω το φπψ από τα υπόλοιπα τμήματα της φιλοσοφικής. Δεν ήταν αυτό η πρόθεσή μου.Σαφώς και είμαστε όλοι συνάδελφοι.Απλώς είχα διαβάσει το νόμο του '97,΄σύμφωνα με τον οποίο απαλλασσόταν το ΦΠΨ από το πιστοποιητικό λόγω προπτυχιακών μαθημάτων(γενικές διδακτικές,ειδικές διδακτικές κλπ)& είχα κάποιες απορίες.Βέβαια στο υπουργείο δεν γνωρίζουν ακόμα εάν ισχύσει τώρα κάτι τέτοιο,γιατί τίποτα ακόμα δεν έχει ψηφιστεί.Αυτό μου είπε σήμερα η φίλη μου, η οποία δουλεύει στο υπουργείο.
δωσε sissyk στη φιλη σου αυτο να το ξεστραβοθουνε...οι ειδικοι,
http://www.ppp.uoa.gr/proptyxiakes-spoydes/odhgos-spoydon/katey8ynsh-paidagwgikis.html
-
Απο αυτα που διαβασα δεν καταλαβα εγω που ειμαι κατοχος μεταπτυχιακου τιτλου στο ΕΑΠ "ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" αν θα εχω παιδαγωγικη επαρκεια η οχι.
Δεν εντασσεται στις επιστημες της αγωγης το μεαπτυχιακο μου ή τουλάχιστον δεν εντασσοταν μεχρι τωρα. Θα μπορουσε να πει καποιος οτι εντασσεται στις επιστημες της εκπαιδευσης. Στην αρχη γαφαν οτι ισχυει και για τις επιστημες της εκπαιδευσης. Τωρα οχι... Τελικα?????
Σε λαθος σημειο το δημοσιευσα καθοτι πληροφορικαριος.....
-
Κανονικά θα έπρεπε να εξαιρούνται όλες οι "καθηγητικες" σχολές. Απλά ξέρουν ότι είμαστε κοράκια και θα τρέξουμε να μάθουμε και να πάρουμε πρώτοι το πιστ. παιδ. επάρκειας και το μεταπτυχ.στα παιδαγωγικα και θα κοιτάξει ο καθένας τον εαυτό του. Με αυτό τον τρόπο μας αποπροσανατολίζουν και, φυσικά ,μας κρατούν απασχολημένους,κερδίζουν ένα χρόνο χωρις να αντιδρούμε προσφέροντας και πάλι ελπίδα στους πρώτους του πιστ.παιδ.επάρκειας, του μεταπτυχιακου και του ecdl, της εύκολης ξένης γλώσσας, του προαιρετικού τεστ δεξιοτήτων. Για τους δασκάλους τα πράγματα είναι διαφορετικά, γιατί τους έχουν ανάγκη. Θυμηθείτε πάντως την ιστορία με το χαρτί της ειδικής αγωγής( που κυκλοφόρησε πριν από 2 χρόνια η πληροφορία από έναν γνωστό μας, αλλά δεν επρεπε να μαθευτεί, τρέξαν την επόμενη χρονιά χιλιάδες και πληρώσανε και τελικά πήραν και ίσως ξαναπάρουν τους πρώτους που το απέκτησαν , μαθαίνοντας γι αυτό παλι κρύφα, πρώτοι με βύσμα).
θα συμφωνησω με οσα ειπε ο συναδελφος...εχουμε χασει την μπαλα και μας νοιαζει να καλυψει ο καθενας την παρτουλα του...αν ειναι να χορεψουμε τον χορο θα τον χορεψουμε ολοι γιατι οι διαχωρισμοι που κατα καιρους κανουν μερικοι μερικοι του ΦΠΨ μας κουραζουν ολους...
Μαρκο παρεθεσες κατι το οποιο ειναι ανουσιο...οκ εχετε πολλα μαθηματα παιδαγωγικα και διδακτικα και τι μ αυτο???και συ το ιδιο λαθος κανεις με τους υπολοιπους...χανεις την ουσια...ωραια και οι φιλολογοι εχουν πολλα αρχαια και νεα και οι ιστορικοι πολλες ιστοριες...τα χουμε ξαναπει αυτα αν θυμασαι..επι του παροντος ομως ολοι ειμαστε ισοι..πολλοι φιλολογοι απο τους 18000 π εχουν δωσει αν θελετε να τα ακουσετε κιολας εγραψαν πανω απο 80 και 85 την ιδια στιγμη που ψπψτες γραφατε με δυσκολια 50...μην μενετε λοιπον σ αυτα και μην κανετε ανοητες εικασιες δινοντας τροφη στο κρατος... >:(
-
Καλησπέρα σας. Παρακολουθώ τη συζήτηση σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια και πραγματικά έχω απογοητευτεί. Είναι δυνατόν να ζητούν από 18.000 ανθρώπους να επιστρέψουν στα θρανία για να αποκτήσουν κάτι που όταν έπαιρναν το πτυχίο τους θεωρούνταν δεδομένο; Για εμένα τα πράγματα είναι απλά: Αυτό που επιθυμούν να κάνουν οι "εκ των άνω" είναι στην ουσία να παραγκονίσουν τους μεγαλύτερους σε ηλικία με σκοπό να προσλάβουν όσο το δυνατόν νεότερους εκπαιδευτικούς γίνεται. Πώς θα μπορέσει κάποιος με οικογενένεια και δεύτερη εργασία να εγκαταλείψει τη ζωή του(την οποία έχτισε γύρω από την αναμονή ενός διορισμού)για ένα εξάμηνο τουλάχιστον; Μεγάλος αριθμός των παλιών δεν θα μπορέσει. Ποιοι είναι αυτοί που είναι διαθέσιμοι; Οι νεότεροι και φυσικά αυτοί που ακόμα φοιτούν. Και τι θα πετύχουν με αυτό; Μα να εργάζονται οι νέοι από τα 24-25 μέχρι τα 67 τους, ώστε να γεμίζουν τα ταμεία με χρήματα. Ενώ ένας εκπαιδευτικός 35 ετών θα εργαστεί καμιά δεκαετία λιγότερη προτού συνταξιοδοτηθεί.
Οπότε συνάδελφοι, αντί να τσακώνεστε για το ποια σχολή θα πρέπει να εξαιρεθεί και ποια όχι-είναι γεγονός ότι οι τσακωμοί βολεύουν πολύ την εκάστοτε κυβέρνηση- σταματήστε να παρακολουθείτε με απάθεια τον παραγκονισμό σας και τον μικρόκοσμό σας. Το ξέρω ότι οι καιροί είναι δύσκολοι, αλλά πλέον ούτε το δημόσιο αποτελεί τη σίγουρη λύση. Πρέπει όλοι να ανοίξουμε τα μάτια μας και να διαβάζουμε τι είναι αυτό που λέγεται ανάμεσα στις γραμμές. Και προπάντων να παραμείνουμε ενωμένοι.
-
Είδα κάπου ότι στον ΑΣΕΠ υπάρχει η σκεψη να καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αντικειμένου γιατί ειναι αυτονόητο ότι ο καθένας έχει θεμελιώδη γνώση του αντικειμένου που σπούδασε. Τώρα ο συλλογισμός μου είναι: Αν ο καθένας μας έχει ή αποκτήσει πιστοποιητικό παιδαγωγικής ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ η εξέταση στα παιδαγωγικά και την διδακτική δεν είναι περιττή;
Συμπέρασμα: ο ΑΣΕΠ είναι περιττός!
Δε θα καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αλλά θα μειωθεί η ύλη και ο διαγωνισμός θα "εμπλουτιστεί" με ερωτήσεις που θα σκιαγραφούν την...προσωπικότητά μας! Για παράδειγμα θα υπάρχουν ερωτήσεις του τύπου: Αν ήσουν ζώο, τί ζώο θα ήθελες να ήσουν; α)Τίγρη, β)Άλογο, γ) Γουρούνι ή δ) φίδι κολοβό;;; :P :P :P :P :-X
χοντρός σκύλος στην είσοδο κρεοπωλείου!
-
Είδα κάπου ότι στον ΑΣΕΠ υπάρχει η σκεψη να καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αντικειμένου γιατί ειναι αυτονόητο ότι ο καθένας έχει θεμελιώδη γνώση του αντικειμένου που σπούδασε. Τώρα ο συλλογισμός μου είναι: Αν ο καθένας μας έχει ή αποκτήσει πιστοποιητικό παιδαγωγικής ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ η εξέταση στα παιδαγωγικά και την διδακτική δεν είναι περιττή;
Συμπέρασμα: ο ΑΣΕΠ είναι περιττός!
Δε θα καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αλλά θα μειωθεί η ύλη και ο διαγωνισμός θα "εμπλουτιστεί" με ερωτήσεις που θα σκιαγραφούν την...προσωπικότητά μας! Για παράδειγμα θα υπάρχουν ερωτήσεις του τύπου: Αν ήσουν ζώο, τί ζώο θα ήθελες να ήσουν; α)Τίγρη, β)Άλογο, γ) Γουρούνι ή δ) φίδι κολοβό;;; :P :P :P :P :-X
χοντρός σκύλος στην είσοδο κρεοπωλείου!
isambo, έγραψες!!! χαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!! Αν υπάρχει μετενσάρκωση, παρακαλώ την όποια θεότητα να με κάνει χοντρό σκύλο κρεοπωλείου και τη Διαμαντοπούλου εκαπαιδευτικό στην Ελλάδα!
-
Είδα κάπου ότι στον ΑΣΕΠ υπάρχει η σκεψη να καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αντικειμένου γιατί ειναι αυτονόητο ότι ο καθένας έχει θεμελιώδη γνώση του αντικειμένου που σπούδασε. Τώρα ο συλλογισμός μου είναι: Αν ο καθένας μας έχει ή αποκτήσει πιστοποιητικό παιδαγωγικής ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ η εξέταση στα παιδαγωγικά και την διδακτική δεν είναι περιττή;
Συμπέρασμα: ο ΑΣΕΠ είναι περιττός!
Δε θα καταργηθεί η εξέταση του γνωστικού αλλά θα μειωθεί η ύλη και ο διαγωνισμός θα "εμπλουτιστεί" με ερωτήσεις που θα σκιαγραφούν την...προσωπικότητά μας! Για παράδειγμα θα υπάρχουν ερωτήσεις του τύπου: Αν ήσουν ζώο, τί ζώο θα ήθελες να ήσουν; α)Τίγρη, β)Άλογο, γ) Γουρούνι ή δ) φίδι κολοβό;;; :P :P :P :P :-X
χοντρός σκύλος στην είσοδο κρεοπωλείου!
isambo, έγραψες!!! χαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!! Αν υπάρχει μετενσάρκωση, παρακαλώ την όποια θεότητα να με κάνει χοντρό σκύλο κρεοπωλείου και τη Διαμαντοπούλου εκαπαιδευτικό στην Ελλάδα!
Σ' ευχαριστώ! Αν προτιμάς γάτα παραγγέλνεις ψαράδικο...
Τι να κάνω η γυναίκα, διασκεδάζω την πίκρα μου με όλα αυτά...
-
Θα μας τρελάνουν.....νομίζω ότι όσοι είναι από σχολές της φιλοσοφικής (συγκεκριμένα είμαι από φιλολογία) κάναμε ένα εξάμηνο διδακτική άσκηση......γνωρίζω ότι το ίδιο κάνουν και στο μαθηματικό..........Θα μας τρελάνουν τώρα να τρέχουμε να δίνουμε και για πιστοποιητικό; Αϊ σιχτίρ......................ΒΑΡΕΘΗΚΑ.....
-
Πώς μπορούμε να κινηθούμε; Πέρα από πορείες, κινητοποιήσεις κτλ. που γίνονται μπορούμε να οργανώσουμε και ένα petittion και να υπογράψουμε; Είναι πιο εύκολο να συγκεντρώσουμε άτομα με κάτι τέτοιο.Ξέρει κάποιος από αυτά;
-
Κοιτάτε το δέντρο και χάνετε το δάσος...
Συμφωνω και επαυξανω!!!!!!
Σταματηστε επιτελους τις αντιδικιες μεταξυ σας. Εγω τελειωσα ΦΠΨ και δουλευω 12 χρονια, καποιοι τελειωσαν κλασσικο, καποιοι ιστορικο.... ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ- ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ- ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΟΝΕΙΡΟ- ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΑΓΩΝΙΕΣ-ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ Ν ΑΓΩΝΙΖΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!!!!!!!!!!!! Ή ΕΤΣΙ Ή ΠΑΨΤΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΤΕ ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΤΟΣΑ ΝΑ ΣΑΣ ΕΝΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ ΤΟΣΑ ΝΑ ΣΑΣ ΧΩΡΙΖΟΥΝ. ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
... Και όλοι, από κοινού, θα πάρουμε τα... ΜΟΡΙΑ... τους! >:(
-
Δεν έχω καμία σχέση με τον κλάδο αλλά από περιέργεια τι ισχύει στο εξωτερικό;
-
μα γιατι να απαλλαχθει το ΦΠΨ? θα μας τρελανετε???παιδαγωγικες σχολες ειναι βασει νομου οι ανωτερω που ειπε ο συναδελφος...τωρα αν μας παρει ολους το μπαλακι και δεν ισχυσει ,αυτο αλλο θεμα...γιατι διαχωριζετε τη θεση σας συνεχως οι ΦΠΨτες???στην τελικη αυτο ειναι αντισυναδελφικο και ακρως κομπλεξικο...
Βάνια, δυστυχώς είσαι εκτός πραγματικότητας και δη πανεπιστημιακής! Τι λες, καταλαβαίνεις;! Το ΦΠΨ δηλαδή το τμήμα Φιλοσοφίας, ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ και Ψυχολογίας είναι η κατεξοχήν σχολή/τμήμα που θεραπεύει την παιδαγωγική επιστήμη από ιδρύσεως ελληνικού πανεπιστημίου στη Φιλοσοφική σχολή. Και ποιες είναι για σένα; Μόνο οι πρώην Ακαδημίες δημοδιδασκάλων και νηπιαγωγών;! Ποιο δικό σου νόμο επικαλείσαι περί παιδαγωγικών σχολών; Ο συνάδελφος με τον οποίον συμφώνησες έγραψε και για φιλοσοφική σχολή, εννοώντας το ΦΠΨ από τη σχολή αυτή. Κι όχι! Το μπαλάκι τώρα, επειδή δε σε συμφέρει, δε θα τους πάρει όλους πια! Το τμήμα ΦΠΨ είτε το δέχεσαι είτε όχι, όπως σου έγραψε και η sissyk, απαλλασσόταν του πιστοποιητικού -όπως είναι φυσικό- με το ΝΟΜΟ 2525/97, μαζί τα ΠΤΔΕ, ΠΤΝ και ΑΣΠΑΙΤΕ (δεν τα αφαιρώ) και καλά έκανε και σου παρέθεσε ο Μάρκος τον οδηγό σπουδών του τμήματος με τα 18 μαθήματα Παιδαγωγικής της εν λόγω κατεύθυνσης, που από φέτος γίνονται 25! Αντισυναδελφικό; Κομπλεξικό; Ποιο; Το ότι οι φοιτητές αυτοί ειδικεύονται σε αυτή την επιστήμη;! Σοβαρά μιλάς; Βέβαια... δεν ξέρω αν είσαι του τμήματος Φιλολογίας, αλλά τόσα χρόνια ικανοποιούσε μερικούς να γράφουν περί... καθαρότητας και να υποτιμούν τμήματα και τώρα που στριμώχθηκαν κάποιοι ΟΛΟΙ εξισώθηκαν δια μαγείας! Αν ζητούσαν πχ. πιστοποιητικό... κλασικής επάρκειας (λέμε τώρα) θα ήθελα να δω τι θα έγραφαν οι κλασικοί φιλόλογοι περί ισότητας! Τι τραγικές νοοτροπίες... Και τονίζω: εννοείται πως όλοι είμαστε ίσοι και εννοείται πως υποστηρίζω ότι το πιστοποιητικό δεν πρέπει να απαιτείται από ήδη πτυχιούχους ΠΕ02. Αλλά στο εξής επιβάλλεται πια και τα τμήματα ΕΚΤΟΣ ΦΠΨ να προσθέσουν στο πρόγραμμα σπουδών τους ΑΡΚΕΤΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μαθήματα Παιδαγωγικής-Διδακτικής και Ψυχολογίας, ώστε να μπορούν να αναλάβουν πιο υπεύθυνα το έργο του εκπαιδευτικού. Δεν είναι επιχείρημα σε ένα θέμα για πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας να γράφεις περί πολλών αρχαίων του τμήματος Φιλολογίας ή ιστορίας του τμήματος Ιστορίας (επιστημονικά αντικείμενά τους δεν είναι;!). Το ίδιο και για τους παιδαγωγούς επιστήμονες του ΦΠΨ, είναι αδιανόητο να κληθούν να λάβουν πιστοποιητικό. ;D
Καλημέρα σε όλους!Σήμερα μια φίλη μου που εργάζεται στο υπουργείο παιδείας μού είπε ότι το πιστοποιητικό είναι για όλους.Δεν απαλλασσόμαστε ούτε εμείς που έχουμε τελειώσει ΦΠΨ.Αυτό της είπαν.Τι να πω..Η απορία παραμένει...
Sissyk, είμαι σε επικοινωνία με το υπουργείο και εντός ημερών θα λάβω υπεύθυνη απάντηση από εκεί που πρέπει... Πάντως, εμένα με αρμόδιο άτομο για το θέμα που μίλησα δεν μου απάντησε κάτι τέτοιο που γράφεις. Αντιθέτως, συμφώνησε πως όπως προέβλεπε ο νόμος 2525/97 το ΦΠΨ απαλλάσσεται, όπως είναι το σωστό, αλλά θα λάβω επίσημη απάντηση και θα σας ενημερώσω.
Αγαπητέ Ιωάννη.Το επιχείρημά μου δεν είναι αστείο όπως υποστηρίζεις. Την σιγουριά μου την βασίζω στο ότι όταν δίναμε πανελλήνιες δεν υπληρχε καθόλου ΣΕΠ (σχολικός επαγγελματικός προσανατολισμός) και αν υπήρχε ήταν σε πολύ πρώιμο στάδιο, οπότε ως μαθητές δεν γνωρίζαμε ακριβώς τι διδάσκεται σε κάθε σχολή.
Αγαπητή Lucinda, δεκαπενταετίας και βάλε είμαι και εγώ και γνωρίζω τα περί ανύπαρκτου ΣΕΠ κτλ κτλ. Στα έγραψα κιόλας και συμφωνώ. Τι ήθελες όμως να εννοήσεις με το "Όλοι ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτός που δηλώνει ΦΠΨ, πάνω από αυτή τη σχολή στο μηχανογραφικό του έχει δηλώσει τουλάχιστον μία φιλολογία"; Αν σκοπός σου ήταν να επισημάνεις αυτό το λανθασμένο τρόπο συμπλήρωσης του μηχανογραφικού και όχι την υπεροχή του ενός τμήματος από το άλλο, θα συμφωνήσω. Το τμήμα Φιλολογίας είναι ένα τμήμα υπερεκτιμημένο και παραδοσιακά υψηλό λόγω της ονομασίας που έχει. Θα συμφωνήσεις ότι από τη στιγμή που οι μαθητές δε συμπληρώνουν το μηχανογραφικό σωστά, λαμβάνοντας υπόψη και ακολουθώντας τη σειρά των περσινών βάσεων, δεν έχουν σωστή καθοδήγηση (ΣΕΠ, τεστ, γραφεία ή κέντρα) και επηρεάζονται από καθηγητές που συνήθως λειτουργούν όχι τόσο αντικειμενικά στη συμβουλή επιλογής τμήματος από τους μαθητές τους, επιλέγουν ένα τμήμα όχι αξιολογώντας το επίπεδο σπουδών (αυτό δεν είναι σε θέση να το γνωρίζουν) ή τις επιστήμες που θεραπεύει. Ακόμα και το τμήμα Νομικής έχει υψηλή βάση επειδή οι υποψήφιοι φοιτητές το θεωρούν παραδοσιακά καλό, χωρίς να γνωρίζουν απόλυτα το αντικείμενο, αν επιθυμούν να σπουδάσουν την επιστήμη αυτή ή αν έχει καλή πλέον επαγγελματική αποκατάσταση. Προσωπικά, όπως και πολλοί συνάδελφοι, χωρίς να προέρχομαι από καμιά ιδιωτική εκπαίδευση, μελέτησα τα βιβλία ΣΕΠ ακόμα και αν δεν τα δίδασκαν αρμόδιοι καθηγητές, μελέτησα όλους τους οδηγούς σπουδών, ειδικά ένθετα εφημερίδων και αποφάσισα συνειδητά για το ΦΠΨ, χωρίς να συμπεριλάβω τα τμήματα Φιλολογίας στο μηχανογραφικό μου. Και σου ξαναλέω, όπως θα θυμάσαι κι εσύ αφού είσαι περίπου της ίδια γενιάς: η βάση τους τότε ήταν στο 18. Και οι αριστούχοι (και δεν ήμασταν λίγοι...) θα μπορούσαμε κάλλιστα να είχαμε περάσει τμήμα Φιλολογίας ακόμα και Αθήνας, αν το επιθυμούσαμε. Δεν είναι φθηνό επιχείρημα, όπως γράφτηκε, είναι η πραγματικότητα. Και αυτό συμβαίνει μέχρι σήμερα.
-
ωχ πια, σιχάθηκα με τους καυγάδες σας... sorry κιόλας...
μπαίνω στο topic να μάθω ποιές τελικά σχολές δε χρειάζονται να πάρουν πιστοποιητικό και ποιές όχι, και όχι να μάθω ποιά σχολή είναι καλύτερη και ποιός είχε πρώτη επιλογή ποία σχολή...
Το θέμα είναι να αντιδράσουμε ώστε να κοπούν αυτές οι αηδίες περί πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας στις καθηγητικές σχολές. Όλες αυτές οι σχολές έκαναν παιδαγωγικά μαθήματα, άλλες λιγότερα, άλλες περισσότερα. Και ΝΑΙ, το ΦΠΨ έκανε τα περισσότερα. Έκανε όμως τα λιγότερα σε γνωστικό. Δε νομίζω ότι είναι αυτό το θέμα μας. Υποτίθεται ότι η μαντάμ Διαμαντοπούλου είναι ανοιχτή σε διαβούλευση. Μπορούμε να πιέσουμε τα πράγματα ώστε να φύγει από το μυαλό της αυτή η μπούρδα που σκέφτηκε? αυτό είναι το θέμα για μένα.
-
Αγαπητή Lucinda, δεκαπενταετίας και βάλε είμαι και εγώ και γνωρίζω τα περί ανύπαρκτου ΣΕΠ κτλ κτλ. Στα έγραψα κιόλας και συμφωνώ. Τι ήθελες όμως να εννοήσεις με το "Όλοι ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτός που δηλώνει ΦΠΨ, πάνω από αυτή τη σχολή στο μηχανογραφικό του έχει δηλώσει τουλάχιστον μία φιλολογία"; Αν σκοπός σου ήταν να επισημάνεις αυτό το λανθασμένο τρόπο συμπλήρωσης του μηχανογραφικού και όχι την υπεροχή του ενός τμήματος από το άλλο, θα συμφωνήσω. Το τμήμα Φιλολογίας είναι ένα τμήμα υπερεκτιμημένο και παραδοσιακά υψηλό λόγω της ονομασίας που έχει. Θα συμφωνήσεις ότι από τη στιγμή που οι μαθητές δε συμπληρώνουν το μηχανογραφικό σωστά, λαμβάνοντας υπόψη και ακολουθώντας τη σειρά των περσινών βάσεων, δεν έχουν σωστή καθοδήγηση (ΣΕΠ, τεστ, γραφεία ή κέντρα) και επηρεάζονται από καθηγητές που συνήθως λειτουργούν όχι τόσο αντικειμενικά στη συμβουλή επιλογής τμήματος από τους μαθητές τους, επιλέγουν ένα τμήμα όχι αξιολογώντας το επίπεδο σπουδών (αυτό δεν είναι σε θέση να το γνωρίζουν) ή τις επιστήμες που θεραπεύει. Ακόμα και το τμήμα Νομικής έχει υψηλή βάση επειδή οι υποψήφιοι φοιτητές το θεωρούν παραδοσιακά καλό, χωρίς να γνωρίζουν απόλυτα το αντικείμενο, αν επιθυμούν να σπουδάσουν την επιστήμη αυτή ή αν έχει καλή πλέον επαγγελματική αποκατάσταση. Προσωπικά, όπως και πολλοί συνάδελφοι, χωρίς να προέρχομαι από καμιά ιδιωτική εκπαίδευση, μελέτησα τα βιβλία ΣΕΠ ακόμα και αν δεν τα δίδασκαν αρμόδιοι καθηγητές, μελέτησα όλους τους οδηγούς σπουδών, ειδικά ένθετα εφημερίδων και αποφάσισα συνειδητά για το ΦΠΨ, χωρίς να συμπεριλάβω τα τμήματα Φιλολογίας στο μηχανογραφικό μου. Και σου ξαναλέω, όπως θα θυμάσαι κι εσύ αφού είσαι περίπου της ίδια γενιάς: η βάση τους τότε ήταν στο 18. Και οι αριστούχοι (και δεν ήμασταν λίγοι...) θα μπορούσαμε κάλλιστα να είχαμε περάσει τμήμα Φιλολογίας ακόμα και Αθήνας, αν το επιθυμούσαμε. Δεν είναι φθηνό επιχείρημα, όπως γράφτηκε, είναι η πραγματικότητα. Και αυτό συμβαίνει μέχρι σήμερα.
Για να τελειώνουμε με τα κομπλεξικά, ο καθένας σπουδάζει ό,τι γουστάρει! Και εμένα ΠΡΩΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ-ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ, ήταν το ΦΠΨ!!!! Όπως ένας άλλος θα διάλεγε τη φιλολογία κτλ. Το διάλεξα γιατί ήθελα να κάνω πιο πολλά παιδαγωγικά και ψυχολογία από την κλασική Φιλολογία! Πειράζει που δικαιούμαι γι΄αυτή την επιλογή μου να εξαιρεθώ του πιστοποιητικού; Άντε γιατί ορισμένοι δε σέβεστε τίποτα και θέλετε να διοριστείτε κιόλας......μην απαξιώνετε γιατί θα απαξιωθείτε....
-
Eγώ τελείωσα ΦΠΨ και είχα ως πρώτη επιλογή την ψυχολογία και ομολογώ πως ήταν η καλύτερη αποτυχία που βίωσα ποτέ γιατί η ψυχολογία δεν μου ταιριάζει καθόλου και το σχολείο είναι ο φυσικός μου χώρος...μην ξεχνάτε παιδιά "διαλέγουμε" μια σχολή στα τυφλά, με μηδεν επαγγελματικό προσανατολισμό και είναι θέμα τύχης αν θα ευτυχίσουμε ή όχι σ αυτό τον τομέα της ζωής μας! Καθαρή τύχη....
-
Eγώ τελείωσα ΦΠΨ και είχα ως πρώτη επιλογή την ψυχολογία και ομολογώ πως ήταν η καλύτερη αποτυχία που βίωσα ποτέ γιατί η ψυχολογία δεν μου ταιριάζει καθόλου και το σχολείο είναι ο φυσικός μου χώρος...μην ξεχνάτε παιδιά "διαλέγουμε" μια σχολή στα τυφλά, με μηδεν επαγγελματικό προσανατολισμό και είναι θέμα τύχης αν θα ευτυχίσουμε ή όχι σ αυτό τον τομέα της ζωής μας! Καθαρή τύχη....
Ναι οκ! Νομίζω ότι υπάρχει και η περίπτωση κάποιος να μπει από τύχη όπως εσύ...
Αλλά τι σχέση έχει αυτό με αυτό που συζητάμε τώρα, δηλαδή το γεγονός ότι έκανες παιδαγωγικά περισσότερα και ότι το δίκαιο θα ήταν να μην τρέχεις και εσύ για το πιστοποιητικό τη στιγμή που τις γνώσεις τις έχεις σε αντιδιαστολή με άλλα τμήματα? Γιατί το topic αφορά στο πιστοποιητικό...Ας συγκεντρωθούμε επιτέλους στο συγκεκριμένο. Ένας του ΦΠΨ έχει κάνει ίδια παιδαγωγικά με έναν Φιλόλογο άλλου τμήματος??????????????????
-
είναι λάθος να μάλώνουμε μεταξύ μας για το ποιος έχει κάνει πιο πολλά μαθήματα σε τι. διότι μπορώ να αντιστρέψω το ερώτημα ως εξης: ένας του ΦΠΨ έχει κάνει τον ίδιο αριθμό μαθημάτω αρχαίων και λατινικών με έναν της φιλολογίας, ώστε να δίνει ασεπ και να διεκδικεί τις ίδιες θέσεις με τους κλασικούς φιλολόγους; οπότε επειδή κανένα δε συμφέρουν όλοι αυτοί οι διαξιφισμοί, καλύτερα να αγωνιστούμε για να μη χαθούν τα κεκτημένα μας τουλάχιστον ως προς την επάρκεια.
-
Αγαπητή Lucinda, δεκαπενταετίας και βάλε είμαι και εγώ και γνωρίζω τα περί ανύπαρκτου ΣΕΠ κτλ κτλ. Στα έγραψα κιόλας και συμφωνώ. Τι ήθελες όμως να εννοήσεις με το "Όλοι ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτός που δηλώνει ΦΠΨ, πάνω από αυτή τη σχολή στο μηχανογραφικό του έχει δηλώσει τουλάχιστον μία φιλολογία"; Αν σκοπός σου ήταν να επισημάνεις αυτό το λανθασμένο τρόπο συμπλήρωσης του μηχανογραφικού και όχι την υπεροχή του ενός τμήματος από το άλλο, θα συμφωνήσω. Το τμήμα Φιλολογίας είναι ένα τμήμα υπερεκτιμημένο και παραδοσιακά υψηλό λόγω της ονομασίας που έχει. Θα συμφωνήσεις ότι από τη στιγμή που οι μαθητές δε συμπληρώνουν το μηχανογραφικό σωστά, λαμβάνοντας υπόψη και ακολουθώντας τη σειρά των περσινών βάσεων, δεν έχουν σωστή καθοδήγηση (ΣΕΠ, τεστ, γραφεία ή κέντρα) και επηρεάζονται από καθηγητές που συνήθως λειτουργούν όχι τόσο αντικειμενικά στη συμβουλή επιλογής τμήματος από τους μαθητές τους, επιλέγουν ένα τμήμα όχι αξιολογώντας το επίπεδο σπουδών (αυτό δεν είναι σε θέση να το γνωρίζουν) ή τις επιστήμες που θεραπεύει. Ακόμα και το τμήμα Νομικής έχει υψηλή βάση επειδή οι υποψήφιοι φοιτητές το θεωρούν παραδοσιακά καλό, χωρίς να γνωρίζουν απόλυτα το αντικείμενο, αν επιθυμούν να σπουδάσουν την επιστήμη αυτή ή αν έχει καλή πλέον επαγγελματική αποκατάσταση. Προσωπικά, όπως και πολλοί συνάδελφοι, χωρίς να προέρχομαι από καμιά ιδιωτική εκπαίδευση, μελέτησα τα βιβλία ΣΕΠ ακόμα και αν δεν τα δίδασκαν αρμόδιοι καθηγητές, μελέτησα όλους τους οδηγούς σπουδών, ειδικά ένθετα εφημερίδων και αποφάσισα συνειδητά για το ΦΠΨ, χωρίς να συμπεριλάβω τα τμήματα Φιλολογίας στο μηχανογραφικό μου. Και σου ξαναλέω, όπως θα θυμάσαι κι εσύ αφού είσαι περίπου της ίδια γενιάς: η βάση τους τότε ήταν στο 18. Και οι αριστούχοι (και δεν ήμασταν λίγοι...) θα μπορούσαμε κάλλιστα να είχαμε περάσει τμήμα Φιλολογίας ακόμα και Αθήνας, αν το επιθυμούσαμε. Δεν είναι φθηνό επιχείρημα, όπως γράφτηκε, είναι η πραγματικότητα. Και αυτό συμβαίνει μέχρι σήμερα.
Για να τελειώνουμε με τα κομπλεξικά, ο καθένας σπουδάζει ό,τι γουστάρει! Και εμένα ΠΡΩΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ-ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ, ήταν το ΦΠΨ!!!! Όπως ένας άλλος θα διάλεγε τη φιλολογία κτλ. Το διάλεξα γιατί ήθελα να κάνω πιο πολλά παιδαγωγικά και ψυχολογία από την κλασική Φιλολογία! Πειράζει που δικαιούμαι γι΄αυτή την επιλογή μου να εξαιρεθώ του πιστοποιητικού; Άντε γιατί ορισμένοι δε σέβεστε τίποτα και θέλετε να διοριστείτε κιόλας......μην απαξιώνετε γιατί θα απαξιωθείτε....
Πάλι καλά που μιλήσαν κι άλλοι του ΦΠΨ γιατί προχθές που τα είπα μόνη μου πέσαν να με φάνε.........! ??? ??? ??? ???
-
είναι λάθος να μάλώνουμε μεταξύ μας για το ποιος έχει κάνει πιο πολλά μαθήματα σε τι. διότι μπορώ να αντιστρέψω το ερώτημα ως εξης: ένας του ΦΠΨ έχει κάνει τον ίδιο αριθμό μαθημάτω αρχαίων και λατινικών με έναν της φιλολογίας, ώστε να δίνει ασεπ και να διεκδικεί τις ίδιες θέσεις με τους κλασικούς φιλολόγους; οπότε επειδή κανένα δε συμφέρουν όλοι αυτοί οι διαξιφισμοί, καλύτερα να αγωνιστούμε για να μη χαθούν τα κεκτημένα μας τουλάχιστον ως προς την επάρκεια.
Δε μιλάμε γενικά για μαθήματα εδώ. Εδώ ρωτάμε το εύλογο, εάν θα έπρεπε οι του ΦΠΨ να εξαιρούνται από τη διαδικασία έκδοσης πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας.
Εσύ εκεί να αντιστρέψεις.....τι? Είπαν κάτι για γνωστικό και θέλεις να αντιστρέψεις? Αν κατάλαβα καλά εννοείς πως δε θα έπρεπε να δίνουμε ΑΣΕΠ επειδή εσείς κάνετε πιο πολλά λατινικά. Δεν το ήξερα ότι δίναμε και λατινικά...Αλλά να σου πω και να δίναμε άψογα θα τα πηγαίναμε...
Και τα αρχαία μας μια χαρά πάντως είναι...άλλωστε μπορούσαμε να πάρουμε και επιλεγόμενα όσα θέλαμε...Και επίσης εμείς δεν κάναμε μόνο σ΄ένα εξάμηνο αρχαία, όπως εσείς τα αντίστοιχα παιδαγωγικά (και άν). Δεν ξέρω αν το ξέρεις...Και γνωρίζω πολλούς του τμήματός μου που μπορούν να διδάξουν άψογα αρχαία αλλά ξέρουν και άψογα παιδαγωγικά. Χίλια συγγνώμη γι΄αυτό!
Επίσης: α) Εδώ μιλάμε για την παιδαγωγική επάρκεια...Τα άλλα τα συζητάμε σε άλλο θέμα συζήτησης
β) τα κεκτημένα σας (ένα εξάμηνο παιδαγωγικά και αν) ή τα κεκτημένα μας (δε χρειάζεται να αναφέρω αριθμό μαθημάτων)???? Για να ξέρουμε γιατί μιλάμε...
Είδατε πώς ξαφνικά τα κεκτημένα μας ανήκουν σε όλου και μπλα μπλα μπλα....
-
είναι λάθος να μάλώνουμε μεταξύ μας για το ποιος έχει κάνει πιο πολλά μαθήματα σε τι. διότι μπορώ να αντιστρέψω το ερώτημα ως εξης: ένας του ΦΠΨ έχει κάνει τον ίδιο αριθμό μαθημάτω αρχαίων και λατινικών με έναν της φιλολογίας, ώστε να δίνει ασεπ και να διεκδικεί τις ίδιες θέσεις με τους κλασικούς φιλολόγους; οπότε επειδή κανένα δε συμφέρουν όλοι αυτοί οι διαξιφισμοί, καλύτερα να αγωνιστούμε για να μη χαθούν τα κεκτημένα μας τουλάχιστον ως προς την επάρκεια.
Δε μιλάμε γενικά για μαθήματα εδώ. Εδώ ρωτάμε το εύλογο, εάν θα έπρεπε οι του ΦΠΨ να εξαιρούνται από τη διαδικασία έκδοσης πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας.
Εσύ εκεί να αντιστρέψεις.....τι? Είπαν κάτι για γνωστικό και θέλεις να αντιστρέψεις? Αν κατάλαβα καλά εννοείς πως δε θα έπρεπε να δίνουμε ΑΣΕΠ επειδή εσείς κάνετε πιο πολλά λατινικά. Δεν το ήξερα ότι δίναμε και λατινικά...Αλλά να σου πω και να δίναμε άψογα θα τα πηγαίναμε...
Και τα αρχαία μας μια χαρά πάντως είναι...άλλωστε μπορούσαμε να πάρουμε και επιλεγόμενα όσα θέλαμε...Και επίσης εμείς δεν κάναμε μόνο σ΄ένα εξάμηνο αρχαία, όπως εσείς τα αντίστοιχα παιδαγωγικά (και άν). Δεν ξέρω αν το ξέρεις...Και γνωρίζω πολλούς του τμήματός μου που μπορούν να διδάξουν άψογα αρχαία αλλά ξέρουν και άψογα παιδαγωγικά. Χίλια συγγνώμη γι΄αυτό!
Επίσης: α) Εδώ μιλάμε για την παιδαγωγική επάρκεια...Τα άλλα τα συζητάμε σε άλλο θέμα συζήτησης
β) τα κεκτημένα σας (ένα εξάμηνο παιδαγωγικά και αν) ή τα κεκτημένα μας (δε χρειάζεται να αναφέρω αριθμό μαθημάτων)???? Για να ξέρουμε γιατί μιλάμε...
Είδατε πώς ξαφνικά τα κεκτημένα μας ανήκουν σε όλου και μπλα μπλα μπλα....
Μην την ψάχνεις....λες και δεν ξέρουμε τον σνομπισμό των φοιτητών του φιλολογικού...λες και ο μύθος (γιατί υπήρχε και υπάρχει ο μύθος ότι είναι η πιο ελιτ σχολή) φτιάχνει την πραγματικότητα...!!! Οι μύθοι είναι για το μυαλό μας...η πραγματικότητα όμως διαφέρει ΠΑΑΑΡΑ ΠΟΛΥ!!
-
Και να προσθέσω κάτι που έχω ξαναπει...δεν θεωρώ πως είναι δίκαιο να βάλει τον όρο της επάρκειας για τόοοοσο κόσμο και τόοοοσα χρόνια μετά το πανεπιστήμιο....αλλά μην λέμε και ό,τι θέλουμε...κατά φαντασίαν παιδαγωγικά καταρτισμένοι δηλαδή.....!
-
Πω πω ρε παιδιά είμαστε τραγικοί!!!Πώς τα κατάφεραν τόσο καλά κι έσπειραν τέτοια διχόνοια ανάμεσά μας; Πετάνε μία φράση για το ποιος έχει ή δεν έχει παιδαγωγική κατάρτιση κι εμείς, ως μάντεις, τρωγόμαστε. Ρε παιδιά, αν όλη αυτή την ένταση την βγάζαμε εναντίον όλων αυτών των μεγάλων, πραγματικά θα πετυχαίναμε σπουδαία πράγματα. Τι να πω, ο Θεός να μας λυπηθεί!
Συνάδελφοι (γιατί αυτό είμαστε συνάδελφοι), ας παραμερίσουμε όλα αυτά που μας αποπροσανατολίζουν κι ας ετοιμαστούμε για μεγάλους αγώνες. Να δείτε που θα ζήσουμε ξανά το Πολυτεχνείο.
Και για να επανέλθω στο θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης, όπως προείπα είναι θέμα συνειδητοποίησης. Με αυτό εννοώ ότι τα παιδαγωγικά μαθήματα, ναι μπορεί να βοηθήσουν σημαντικά (και το τονίζω) κάποιον εκπαιδευτικό να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων, αλλά αλίμονο αν αυτή τελικά κρίνει ποιος είναι ικανός και ποιος όχι. Αρκετοί εδώ μέσα έχουμε διδάξει πολλά χρόνια και είναι εντελώς παράλογο να ακυρώνεται όλη αυτή η δουλειά μας. Αυτό που πρέπει να διεκδικήσουμε είναι η μη αναδρομική ισχύ του γελοίου αυτού νόμου για τους απόφοιτους. Αν θέλουν να αλλάξουν κάτι, να το κάνουν σε αυτούς που δεν έχουν αποφοιτήσει ακόμα.
Κάτι τελευταίο...τι απογοήτευση, τι τεράστια απογοήτευση! Δε ξέρω για εσάς, αλλά εγώ πίστευα, τότε που ήμουν ακόμα στη σχολή, πως άμα πάρω το πτυχίο μου θα "κατακτήσω" το κόσμο, νόμιζα πως όλα θα είναι τέλεια!
Δηλώνω την αμέριστη συμπαράσταση σε όλους τους αδιόριστους που πολεμάνε χρόνια για μια θέση στον ήλιο, που τώρα μας τον στερούν για να μαραζώσουμε και να είμαστε πια πραγματικά ανίκανοι να σταθούμε όχι μόνο σε τάξη, αλλά γενικά στα πόδια μας.
-
Πραγματικά, δεν έχουν όλα τα τμήματα την ίδια ειδίκευση, όλοι έχουμε ελλείψεις. Φυσικά το να γυρίσουν στα θρανία χιλιάδες εκπαιδευτικοί και να πληρώσουν δεν είναι λύση...Θα μπορούσαν να κάνουν σεμινάρια σε αυτούς που πρόκειται να διοριστούν, τους 100-200(?), σε πολλά θέματα και όχι να ταλαιπωρήσουν τόσους ανθρώπους εκμεταλλευόμενοι την ελπίδα. Απλά θέλουν να μας καθυστερήσουν ένα χρόνο για να μην αντιδράσουμε, δηλαδή να μας απασχολήσουν για λίγο και μετά?Μετά τίποτα... Και μην ξεχνάτε ότι όπως θέλουν να περάσουν το ecdl, ξενες γλώσσες, τεστ δεξιοτήτων που ισχύουν για τους άλλους δημόσιους υπαλλήλους κάποια στιγμή θα περάσουν και Όρια Ηλικίας, όπως υπάρχουν για κάποιους διαγωνισμούς. Δηλαδή, οι υποχωρήσεις από μέρους μας γενικά χρειάζεται να αντιμετωπίζονται με σκέψη και καχυποψία.
-
Ioannis ..δεν θα συμφωνησω καθολου μαζι σου αυτη τη φορα......
δεν καταλαβες καν το συλλογισμο μου. σκοπος μου ειναι να δειξω οτι βασει της λογικης που χρησιμοποιησε η κοπελα με την οποια ειχα αντιπαραθεση....δεν θυμαμαι το ονομα τωρα......
ΤΟΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΣ.....αρα ας μας παρει τα πτυχια να τελειωνουμε κ να ξαναδωσουμε πανελληνιες.........!!!!
εσυ εμεινες σε ενα μηνυμα μου κ δεν διαβασες τα υπολοιπα...... ;) ;D .....
σημειωνω οτι θεωρω οτι εχεις φτασει στο αλλο ακρο ..η το αγγιζεις........και καταληγεις στο οτι οι καλυτεροι φιλολογοι ειστε οι του ΦΠΨ και οι υπολοιποι ειμαστε πολυ κατωτεροι κ δεν ξερουμε τι μας γινεται...το οποιο περα απο αδικο ειναι κ πραγματικα ακυρο.....
ο καλυτερος...η απλα καλυτερος..... δεν εισαι επειδη τελειωσες τη ταδε σχολη.........αλλοι ειναι οι παραγοντες που το καθοριζουν αυτο................... ;)
δεν τιθεται λοιπον θεμα συγκρισης. το θεμα ειναι οτι δεν γινεται να ειχαμε μεχρι τωρα παιδαγωγικη επαρκεια κ ξαφνικα επειδη καποιος το αποφασισε να μην εχουμε πλεον.........κ να ακυρωνονται ετσι απλα τα πτυχια μας....... :-\ >:([/b]
-
Πραγματικά, δεν έχουν όλα τα τμήματα την ίδια ειδίκευση, όλοι έχουμε ελλείψεις. Φυσικά το να γυρίσουν στα θρανία χιλιάδες εκπαιδευτικοί και να πληρώσουν δεν είναι λύση...Θα μπορούσαν να κάνουν σεμινάρια σε αυτούς που πρόκειται να διοριστούν, τους 100-200(?), σε πολλά θέματα και όχι να ταλαιπωρήσουν τόσους ανθρώπους εκμεταλλευόμενοι την ελπίδα. Απλά θέλουν να μας καθυστερήσουν ένα χρόνο για να μην αντιδράσουμε, δηλαδή να μας απασχολήσουν για λίγο και μετά?Μετά τίποτα... Και μην ξεχνάτε ότι όπως θέλουν να περάσουν το ecdl, ξενες γλώσσες, τεστ δεξιοτήτων που ισχύουν για τους άλλους δημόσιους υπαλλήλους κάποια στιγμή θα περάσουν και Όρια Ηλικίας, όπως υπάρχουν για κάποιους διαγωνισμούς. Δηλαδή, οι υποχωρήσεις από μέρους μας γενικά χρειάζεται να αντιμετωπίζονται με σκέψη και καχυποψία.
δεν νομιζω οτι θα συμβει κατι τετοιο δεδομενου πλεον και συμφωνα με την κατασταση που πει να παγιωθει σημερα ενας 35αρης δυσκολα βρισκει δουλεια, η οποια συχνα ουτε "καλη" ειναι,ουτε "σταθερη" ......
Απ'την αλλη, τα ορια ηλικιας για συνταξη αυξηθηκαν οποτε δεν τιθεται θεμα οριου ηλικιας για προσληψη.
αυτο τουλαχιστον καταλαβαινω εγω, δεν αποκλειω ομως και τιποτα πλεον...
-
Συνάδελφοι δεν έχετε πει ως τώρα το πιο σημαντικό. Ας γυρίσουμε στα θρανία ... Μέχρι τώρα πού είμαστε? Στα θρανία. Αυτό γνωρίζουμε να το κάνουμε πολύ καλά... Για μας η μελέτη είναι η διασκέδαση. Εμένα αυτό που με ενοχλεί είναι να με υποχρεώσει να πληρώσω 2000 ευρώ για να αποκτήσω το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ή να στριμωχτώ στην πόρτα για να προλάβω να παρακολουθήσω τα δωρεάν μαθήματα του πιστοποιητικού (ενώ κάποιοι θα έχουν ήδη καθίσει στα πρώτα θρανία επειδή είχαν γνωριμία). Δεν έχουμε ούτε ένα ευρώ για να πληρώσουμε το πιστοποιητικό. Αν τους δώσουμε αυτό το μήνυμα πιστέψτε με θα το ξανασκεφτούν πάρα πολύ.
-
Συνάδελφοι δεν έχετε πει ως τώρα το πιο σημαντικό. Ας γυρίσουμε στα θρανία ... Μέχρι τώρα πού είμαστε? Στα θρανία. Αυτό γνωρίζουμε να το κάνουμε πολύ καλά... Για μας η μελέτη είναι η διασκέδαση. Εμένα αυτό που με ενοχλεί είναι να με υποχρεώσει να πληρώσω 2000 ευρώ για να αποκτήσω το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ή να στριμωχτώ στην πόρτα για να προλάβω να παρακολουθήσω τα δωρεάν μαθήματα του πιστοποιητικού (ενώ κάποιοι θα έχουν ήδη καθίσει στα πρώτα θρανία επειδή είχαν γνωριμία). Δεν έχουμε ούτε ένα ευρώ για να πληρώσουμε το πιστοποιητικό. Αν τους δώσουμε αυτό το μήνυμα πιστέψτε με θα το ξανασκεφτούν πάρα πολύ.
εχεις απολυτο δικιο.......... :-\
-
Είναι κατάφωρη αδικία για τα υπόλοιπα τμήματα!! καθηγητές αποφοιτήσαμε όχι πειραματόζωα και αν έιναι να γίνονται εξαιρέσεις τότε να γίνονται για όλους και για το γνωστικό αντικείμενο,και για τους φιλολογους και τος ιστορικούς και τους φπψίτες ,μα δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό θέλουν να καθιερωθεί ώστε ο διορισμός να ναι μακρινό όνειρο?
Καμία εξαίρεση στα τμήματα της ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ ,τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα δεν εχουμε ?ΠΕ02 δεν είμαστε καλώς η κακώς όλοι ?
-
Και ΝΑΙ, το ΦΠΨ έκανε τα περισσότερα. Έκανε όμως τα λιγότερα σε γνωστικό.
gringa, είσαι εκτός θέματος, όπως και εσύ mirto της κλασικής. Ξαναγράφω ότι το θέμα του topic μας είναι το πιστοποιητικό της παιδαγωγικής επάρκειας. Τι σχέση έχει το γνωστικό, τα λατινικά και τα αρχαία ελληνικά;! Και δεν είναι μόνο αυτά τα μαθήματα των φιλολόγων καθηγητών ΠΕ02. Αλλά και πάλι, αν διάβαζες προσεκτικά άλλη μου απάντηση, θα έβλεπες ότι αυτό που γράφεις δεν ευσταθεί. Μεγάλες ελλείψεις γνωστικού έχουν και τα τμήματα Φιλολογίας και Ιστορίας-Αρχαιολογίας, μεγαλύτερες του ΦΠΨ, εκτός από τις πολύ μεγάλες ελλείψεις παιδαγωγικής & διδακτικής. Αναζήτησε άλλες απαντήσεις μου και ελπίζω να καταλάβεις.
Πάλι καλά που μιλήσαν κι άλλοι του ΦΠΨ γιατί προχθές που τα είπα μόνη μου πέσαν να με φάνε...
Αγαπητή Λώρα, αν διαβάσεις τις απαντήσεις που κατά καιρούς γράφω, θα διαπιστώσεις ότι προσπαθώ να αποκαταστήσω την αλήθεια για το αξιόλογο τμήμα μας και να σταματήσουν επιτέλους οι κλασικοί (κυρίως) αλλά και άλλοι Φιλόλογοι την άδικη και απαράδεκτη στάση τους όλα αυτά τα χρόνια.
Frerar, συμπληρώνω την απάντησή σου στη Mirto πως με τα ίδια αρχαία ελληνικά και λατινικά περάσαμε στη Φιλοσοφική σχολή και τα ίδια μαθήματα είχαμε ως υποχρεωτικά αλλά και ως επιλεγόμενα, από τον Τομέα τους, δηλαδή της Κλασικής Φιλολογίας. Το ότι έκαναν περισσότερα είναι λογικό, αφού είναι το επιστημονικό τους αντικείμενο, δε συγκρίνεται όμως με τα δύο μαθήματα Παιδαγωγικής (1 Εισαγωγής στην Παιδαγωγική και 1 Διδακτικής στο τμήμα του ΕΚΠΑ), τα οποία ΔΕΝ ισοδυναμούν με παιδαγωγική επάρκεια. Και ξαναγράφω! Όταν κάποτε κατηγορούσατε το ΦΠΨ, ήταν σωστό; Σας ικανοποιούσε αυτός ο ρατσισμός, αυτή η εμπάθεια; Και τώρα που κινδυνεύετε να βρεθείτε εκτός πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας (όπως προβλέπει ο Ν. 2525/97) όλοι γίναμε ίσοι; Έχει ο καιρός γυρίσματα τελικά και η αλαζονεία πληρώνεται. Τονίζω όμως: ίσοι είμαστε οι ΠΕ02, Έρση, καλώς (άσε τα "κακώς", γιατί άλλη εντύπωση δίνεις, σαν να μασάτε τα λόγια σας βρε παιδιά!!), αλλά πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ οι νέοι φοιτητές τμημάτων, εκτός φυσικά του ΦΠΨ, να διδάσκονται περισσότερα μαθήματα Παιδαγωγικής στις προπτυχιακές τους σπουδές. Οι ήδη πτυχιούχοι ας εξαιρεθούν, όπως εξαιρέθηκαν όλοι της επετηρίδας.
Lucinda, το θέμα του πιστοποιητικού δεν είναι κάτι καινούριο! Από το 1997 με το Νόμο 2525 έπρεπε να ισχύει, αλλά "κάποιοι" πάγωσαν την εφαρμογή του και πέτυχαν την τροποποίησή του, κάτι όμως που δεν ήταν επιστημονικά ή νομικά ορθό. Το πιστοποιητικό δεν ακυρώνει την πορεία ενός εκπαιδευτικού έστω αδιόριστου, αλλά τη συμπληρώνει και τη χαλυβδώνει. Συμφωνώ όμως ότι είναι τόσες οι χιλιάδες των πτυχιούχων που είναι δύσκολο να ενταχθούν σε προγράμματα (ΔΩΡΕΑΝ ΜΟΝΟ) όλοι. Είμαι σαφής.
Ελένη09, διάβασα τι έγραψες κι εδώ κι αλλού, καθώς και όλες τις απαντήσεις σου. Κατάλαβα και το συλλογισμό σου, προσπαθώντας να απαντήσεις στην άλλη συνάδελφο, αλλά ήταν άκυρος και αυτό έσπευσα να σου γράψω (πιστοποιητικά γνωστικού, ανεπάρκειες κτλ). Γράφεις ότι θεωρώ πως οι καλύτεροι φιλόλογοι καθηγητές είναι οι του ΦΠΨ; Πού;! ;D Και ότι θεωρώ τους υπόλοιπους κατώτερους; ??? Γιατί προβαίνεις σε ανυπόστατα συμπεράσματα, ενώ γνωρίζεις από την αρχή τις θέσεις μου σε αυτό το forum, όταν ΑΝΕΚΑΘΕΝ έγραφα κατά της ανυπόστατης... "καθαρ(ι)ότητάς" σας των κλασικών ή γλωσσολόγων κτλ. και υπέρ της αλληλεγγύης μας; Γίνεσαι άδικη χρεώνοντάς μου πράγματα που ποτέ δεν έγραψα. Αλήθεια, στο θέμα του "lobby" των φιλολόγων τι εννοούσες ότι συμφωνείς με τον Alexander; ::) ::) Νομίζω ότι άλλα γράφεις εδώ, άλλα αλλού... Εγώ είμαι στο μέσο, αγαπητή, τα άκρα τα αφήνω για τους "πεντακάθαρους". Και σου υπενθυμίζω: γνωρίζατε περί του πιστοποιητικού καθώς και της ανάγκης να έχετε στο πτυχίο σας αρκετά κι όχι ένα ή δύο μαθήματα Παιδαγωγικής & Διδακτικής. Κι όμως δεν τα επιλέγατε όλοι. Και το βασικότερο, επαναπαυτήκατε στις ενέργειες "κάποιων" που τροποποίησαν ένα νόμο, ώστε να σας δίνεται μια ουτοπική παιδαγωγική επάρκεια. Αν το τμήμα Φιλολογίας π.χ. της Αθήνας έκανε έστω όσα μαθήματα αρχαίας ελληνικής φιλολογίας (μόνο) κάναμε εμείς υποχρεωτικά (5), τότε δεν θα υπήρχε το θέμα που συζητάμε. Αλλά...
-
Βρε Ioannis, χαλάρωσε λίγο. Απαντάς σε όλους και για όλα λες και είσαι Ο ειδικός. Η συζήτηση από ανταλλαγή απόψεων έχει μετατραπεί σε αντιπαράθεση ανάμεσα σε σένα κι όλους τους υπόλοιπους. Ας είμαστε ενωμένοι, για το καλό μας!
-
;D ;D Βρε Lucinda, συζήτηση δεν κάνουμε;! Τι "χαλάρωσε" γράφεις; ??? Τότε ας το κλείσουμε το μαγαζί-pde!!! ;D Κοίταξε, είμαι παιδαγωγός, το έχω δηλώσει, και γνωρίζω πολύ καλά τα θέματα αυτά εκ των έσω, άρα είμαι ειδικός και εκφέρω τις θέσεις μου. Αλλά δεν είναι το θέμα αν είμαι ειδικός (δεν γράφω ως αυθεντία), διάλογο κάνουμε και τα περί ενότητας τα θεωρώ αυτονόητα και δεδομένα. Την αδικία όμως δεν τη δέχομαι. Και δεν είμαι ο μόνος που απαντάει. Ο Μάρκος; Η Λώρα; Ο nikgre; Ο Frerar; Δηλαδή απαγορεύεται να ανταλλάσσουμε απόψεις ή να υποστηρίζουμε το δίκιο μας; Σε διαβεβαιώ, αν ήμουν πυρηνικός φυσικός, θα έγραφα αλλού.
-
Βρε Ioannis, χαλάρωσε λίγο. Απαντάς σε όλους και για όλα λες και είσαι Ο ειδικός. Η συζήτηση από ανταλλαγή απόψεων έχει μετατραπεί σε αντιπαράθεση ανάμεσα σε σένα κι όλους τους υπόλοιπους. Ας είμαστε ενωμένοι, για το καλό μας!
ειμαστε ενωμενοι. Πιστευω οτι το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας δεν θα χρειαστει να το αποκτησουν οι του ΦΠΨ. μαλλον θα εξαιρεθουν και το βρισκω απολυτα λογικο.
-
Συνάδελφοι, το ζήτημα είναι η απαξίωση των πτυχίων μας, τα οποία πλέον είναι ένα "πουκάμισο αδειανό"... Εγώ είμαι απόφοιτος του ιστορικού αλλά θεωρώ αδιανόητο να ζητά ο νέος νόμος παιδαγωγική επάρκεια από αποφοίτους του παιδαγωγικού (δασκάλους και νηπιαγωγούς) και του ΦΠΨ (ειδικά αυτων της παιδαγωγικής κατεύθυνσης). Αυτοί κοιμόντουσαν με τον Piaget (όχι, τον δικό μας... ;D ;D ;D) και ξυπνούσαν μετον Βιγκότσκι! Εμείς που κάναμε από καθόλου έως 2-3 παιδαγωγικά και είμαστε ήδη πτυχιούχοι, θα μπορούσαν να μας επιμορφώσουν για ένα 6μηνο μετά το διορισμό μας και όχι, να μας στέλνουν πίσω στα πανεπιστήμια. Άντε εγώ είμαι μικρός αλλά άλλοι είναι παντρεμένοι, με παιδιά και στρωμένες δουλειές! Αυτοί θα πρέπει να παρατήσουν τα πάντα, για να γίνουν αυτό που...σπούδασαν; Αυτό είναι κοινωνική αδικία!! Εμμέσως το κράτος σε ωθεί στην παραίτηση από την εκπαίδευση! >:( >:( Για να μη μιλήσω για τους συναδέλφους της περιφέρειας, που θα αναγκαστούν να ξεσπιτωθούν και να πληρώνουν νοίκια κ.ά. Αυτά είναι τα προβλήματα!
-
Αγαπητή Λώρα, αν διαβάσεις τις απαντήσεις που κατά καιρούς γράφω, θα διαπιστώσεις ότι προσπαθώ να αποκαταστήσω την αλήθεια για το αξιόλογο τμήμα μας και να σταματησουν επιτέλους οι κλασικοί (κυρίως) αλλά και άλλοι Φιλόλογοι την άδικη και απαράδεκτη στάση τους όλα αυτά τα χρόνια.
......Ακριβώς ....και μπορεί η μεγαλύτερη αλήθεια να είναι ότι θέλουν να μας απομακρύνουν απ'τον διορισμό,αλλά το θέμα του topic είναι "παιδαγωγική επάρκεια για τους φιλολόγους" αν δεν κάνω λάθος...και όχι αν γενικα είναι σωστό να ψηφιστεί κατι τέτοιο...!! Επίσης ως νέοι εκπαιδευτικοί θα πρεπε όλοι μας να ξέρουμε πως εν έτει 2010,σε μια κοινωνία που δίνει συνέχεια πληροφορίες στα παιδιά...το κύριο έργο του εκπαιδευτικού δεν είναι να μεταδώσει κι άλλες στα παιδιά ούτε να τα φορτώσει κι άλλο,αλλά να τα μάθει να διαχειρίζονται την γνώση-πληροφορία-παραπληροφόρηση που τυχόν τους δίνεται....!! Μέχρι και στην Εκφραση-Έκθεση της Β λυκείου το τονίζει αυτό...!! Για να επιτευχθεί αυτό χρειάζεται τρόπος και όχι κόπος,παιδαγωγική κατάρτιση και άσκηση και όχι εξειδίκευση σε γνωστκά και Τιβέριους (λατινικά) και Ηρόδοτους....! Χωρίς να εννοώ πως είναι δευτερεύοντα αυτά...αλλά άς ξυπνήσουμε λίγο και ας αφουγκραστούμε τι πραγματικά χρειάζονται τα παιδιά και αν στέκει ή όχι το θέμα της κατάρτισης......
-
κατ αρχην δεν σνομπαρουμε οι της φιλολογιας ΚΑΝΕΝΑΝ...εσεις οι φπψτες ειστε κομπλεξικοι και θελετε να πιστευετε πως με τα παιδαγωγικα σας θα κατακτησετε το κοσμο ολακερο...εχω την εντυπωση πως εμεις οι του φιλολογικου απλα υπερασπιζομαστε τη θεση μας...
συγγνωμη που τα λεω ετσι ωμα αλλα δεν μπορω να ασχολουμαι αλλο με ανοητα πραγματα...ειστε για γελια και γ κλαματα...χανετε την ουσια του θεματος...συνεχιστε την αντιπαραθεση σας μονοι σας αφοι δεν καταλαβαινετε...εγω αποχωρω...αρκετα εκνευριστηκα παλι... :o :o >:(
-
Bασικά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει οι μεν συναδελφοι του φιλολογικού να <<κράζουνε>>τους συναδέλφους του φπψ ότι από σπόντα πέρασαν και οι δε τελευταίοι να μας κατηγορούν για αλαζονεία και μουχαχαχ τωρα ήρθε η σειρά μας!!!
Συμφωνώ με τον Ιωάννη ότι είναι χρησιμη και για τον καθηγητή και για τους μαθητές η παιδαγωγική κατάρτιση μας και οτι το πλέον ορθό θα ήταν να ακολουθηθει αυτή η διαδικασία για τους νεο-εισακτέους ,ωστόσο δε συμφωνώ με το ύφος γραφής του.Προσωπικά δεν κρύβομαι ,ούτε μασάω τα λόγια μου ,κακώς είμαστε όλοι στον ίδο τομέα αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.
Καλό θα ήταν να βρεθούν συνάδελφοι και να μας ενημερώσουν υπεύθυνα για τις εξελίξεις και μακάρι τα οποιαδήποτε σεμινάρια να είναι δωρεάν
-
Το θέμα είναι να μην το χρειαστεί κανείς της φιλοσοφικής. Θα τσακωνόμαστε και μεταξύ μας τώρα;
-
Νιώθω το λιγότερο αποτροπιασμό στη "θέα" συναδέλφων που ακόμα και τη στιγμή που οι κυβερνώντες ΑΣΕΛΓΟΥΝ σε βάρος των εργασιακών μας δικαιωμάτων, τη στιγμή που υποθηκεύουν το μέλλον των παιδιών μας,τη στιγμή που μας ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΥΝ και μας αμοίβουν λιγότερο και από τον ανειδίκευτο εργάτη, που οι σπουδές και οι κόποι μας, το ΔΙΑΒΑΣΜΑ που κάναμε και ΚΑΝΟΥΜΕ για να σταθούμε ως επιστήμονες και επαγγελματίες χαρακτηρίζεται υβριστικά ως "ανεπάρκεια", βλέπουν "κοντόφθαλμα" εξαπολείοντας βολές εκατέροθεν για το ποιος είναι ο πιο καταρτισμένος εκπαιδευτικός....
Δε βλέπετε κύριοι συνάδελφοι ότι έτσι βοηθάτε την πολιτική ηγεσία στο σκάψιμο του λάκκου στον οποίο θα πέσουμε όλοι;;;;
Είναι δυνατόν να δεχόμαστε να μας χαρακτηρίζουν "ανεπαρκείς" επειδή σπουδάσαμε βάσει προγραμμάτων σπουδών που ΕΚΕΙΝΟΙ ως τώρα τα χαρακτήριζαν επαρκή ;;; Είμαστε υπέυθυνοι ΕΜΕΙΣ για τα προγράμματα των σπουδών μας ;;;;
ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΝΑ ΜΗ ΔΕΧΘΕΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ.ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΛΑΙΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΦ ΟΡΟΥ ΖΩΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ.
-
Νιώθω το λιγότερο αποτροπιασμό στη "θέα" συναδέλφων που ακόμα και τη στιγμή που οι κυβερνώντες ΑΣΕΛΓΟΥΝ σε βάρος των εργασιακών μας δικαιωμάτων, τη στιγμή που υποθηκεύουν το μέλλον των παιδιών μας,τη στιγμή που μας ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΥΝ και μας αμοίβουν λιγότερο και από τον ανειδίκευτο εργάτη, που οι σπουδές και οι κόποι μας, το ΔΙΑΒΑΣΜΑ που κάναμε και ΚΑΝΟΥΜΕ για να σταθούμε ως επιστήμονες και επαγγελματίες χαρακτηρίζεται υβριστικά ως "ανεπάρκεια", βλέπουν "κοντόφθαλμα" εξαπολείοντας βολές εκατέροθεν για το ποιος είναι ο πιο καταρτισμένος εκπαιδευτικός....
Δε βλέπετε κύριοι συνάδελφοι ότι έτσι βοηθάτε την πολιτική ηγεσία στο σκάψιμο του λάκκου στον οποίο θα πέσουμε όλοι;;;;
Είναι δυνατόν να δεχόμαστε να μας χαρακτηρίζουν "ανεπαρκείς" επειδή σπουδάσαμε βάσει προγραμμάτων σπουδών που ΕΚΕΙΝΟΙ ως τώρα τα χαρακτήριζαν επαρκή ;;; Είμαστε υπέυθυνοι ΕΜΕΙΣ για τα προγράμματα των σπουδών μας ;;;;
ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΝΑ ΜΗ ΔΕΧΘΕΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ.ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΛΑΙΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΦ ΟΡΟΥ ΖΩΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ.
++++++++++ Συμφωνώ κι επαυξάνω... Με κάλυψες ΑΠΟΛΥΤΑ.
-
Σωστο ρε παιδια!! Απο τα φοιτιτηκα χρονια κραταει αυτη η κοντρα φτανει πια!!!!!!! Η ισχυς εν τη ενωσει...
-
Νιώθω το λιγότερο αποτροπιασμό στη "θέα" συναδέλφων που ακόμα και τη στιγμή που οι κυβερνώντες ΑΣΕΛΓΟΥΝ σε βάρος των εργασιακών μας δικαιωμάτων, τη στιγμή που υποθηκεύουν το μέλλον των παιδιών μας,τη στιγμή που μας ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΥΝ και μας αμοίβουν λιγότερο και από τον ανειδίκευτο εργάτη, που οι σπουδές και οι κόποι μας, το ΔΙΑΒΑΣΜΑ που κάναμε και ΚΑΝΟΥΜΕ για να σταθούμε ως επιστήμονες και επαγγελματίες χαρακτηρίζεται υβριστικά ως "ανεπάρκεια", βλέπουν "κοντόφθαλμα" εξαπολείοντας βολές εκατέροθεν για το ποιος είναι ο πιο καταρτισμένος εκπαιδευτικός....
Δε βλέπετε κύριοι συνάδελφοι ότι έτσι βοηθάτε την πολιτική ηγεσία στο σκάψιμο του λάκκου στον οποίο θα πέσουμε όλοι;;;;
Είναι δυνατόν να δεχόμαστε να μας χαρακτηρίζουν "ανεπαρκείς" επειδή σπουδάσαμε βάσει προγραμμάτων σπουδών που ΕΚΕΙΝΟΙ ως τώρα τα χαρακτήριζαν επαρκή ;;; Είμαστε υπέυθυνοι ΕΜΕΙΣ για τα προγράμματα των σπουδών μας ;;;;
ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΝΑ ΜΗ ΔΕΧΘΕΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ.ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΛΑΙΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΦ ΟΡΟΥ ΖΩΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ.
συμφωνω απολυτα μαζι σου......κ οπως ξαναειπα..........στο τελος θα μας βαλουν να δωσουμε κ πανελληνιες.......αν δεχτουμε ολο αυτο τον παραλογισμο..........! :-\
-
Και ΝΑΙ, το ΦΠΨ έκανε τα περισσότερα. Έκανε όμως τα λιγότερα σε γνωστικό.
gringa, είσαι εκτός θέματος, όπως και εσύ mirto της κλασικής. Ξαναγράφω ότι το θέμα του topic μας είναι το πιστοποιητικό της παιδαγωγικής επάρκειας. Τι σχέση έχει το γνωστικό, τα λατινικά και τα αρχαία ελληνικά;! Και δεν είναι μόνο αυτά τα μαθήματα των φιλολόγων καθηγητών ΠΕ02. Αλλά και πάλι, αν διάβαζες προσεκτικά άλλη μου απάντηση, θα έβλεπες ότι αυτό που γράφεις δεν ευσταθεί. Μεγάλες ελλείψεις γνωστικού έχουν και τα τμήματα Φιλολογίας και Ιστορίας-Αρχαιολογίας, μεγαλύτερες του ΦΠΨ, εκτός από τις πολύ μεγάλες ελλείψεις παιδαγωγικής & διδακτικής. Αναζήτησε άλλες απαντήσεις μου και ελπίζω να καταλάβεις.
Ioannis! Συγγνώμη, αλλά μάλλον εσύ δεν κατάλαβες τί είπα. Αυτό που εξέφρασα ήταν πως δεν έχει σημασία ποιός έκανε περισσότερα ή λιγότερα στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά. Ως προς αυτό απ' ότι κατάλαβα συμφωνούμε. Την αντίδρασή μου εξέφρασα στους καυγάδες για το ποιά σχολή είναι καλύτερη. Όλες οι σχολές έχουν ελλείψεις στον έναν ή στον άλλο τομέα. Τα ίδια πράγματα λέμε, αλλά μάλλον ο ζήλος σου για τη συζήτηση προέτρεξε της ανάγνωσης.
Επαναλαμβάνω ότι δε με νοιάζει ποιά σχολή έκανε ποιά μαθήματα. Είναι απαράδεκτο να ζητείται πιστοποιητικό επάρκειας από τους αποφοίτοις καθηγητικών σχολών, είτε αυτοί λέγονται φιλόλογοι, είτε μαθηματικοί, γιατί όλοι μας κάναμε παιδαγωγικά μαθήματα στη σχολή μας. Άλλοι λιγότερα, άλλοι περισσότερα, αλλά όλοι μας κάναμε.
-
κατ αρχην δεν σνομπαρουμε οι της φιλολογιας ΚΑΝΕΝΑΝ...εσεις οι φπψτες ειστε κομπλεξικοι και θελετε να πιστευετε πως με τα παιδαγωγικα σας θα κατακτησετε το κοσμο ολακερο...εχω την εντυπωση πως εμεις οι του φιλολογικου απλα υπερασπιζομαστε τη θεση μας...
συγγνωμη που τα λεω ετσι ωμα αλλα δεν μπορω να ασχολουμαι αλλο με ανοητα πραγματα...ειστε για γελια και γ κλαματα...χανετε την ουσια του θεματος...συνεχιστε την αντιπαραθεση σας μονοι σας αφοι δεν καταλαβαινετε...εγω αποχωρω...αρκετα εκνευριστηκα παλι...
Βάνια, το αν σνομπάρετε ή όχι εσείς των τμημάτων Φιλολογίας τους ΦΠΨ το γνωρίζουμε πολύ καλά, δεν περιμέναμε εσένα να το επιβεβαιώσεις ή να το παραδεχτείς! Γιατί αφενός το βιώσαμε στην ίδια σχολή που σπουδάσαμε όλοι και αφετέρου ΑΝ διαβάσεις αυτό το forum προσεκτικά καθώς και άλλα, οι απαντήσεις των συμφοιτητών σου θα σε διαψεύσουν. Ας είσαι ειλικρινής λοιπόν και αν δεν μπορείς να σταθείς σε ένα διάλογο χωρίς να προσβάλεις, τότε όπως γράφεις και στο τέλος καλύτερα να μην αποφασίζεις να συμμετέχεις, γιατί εκτίθεσαι. Που τολμάς να γράφεις ότι υπερασπίζεστε τις σπουδές σας, ενώ όλα αυτά τα χρόνια έχετε ρίξει άπλετο δηλητήριο για το ΦΠΨ. Αυτά είναι τα γέλια και τα κλάματά σας!! Ποτέ δεν κάναμε εμείς την αρχή, ποτέ δεν είπαμε εμείς ότι κατακτήσαμε τον κόσμο (χαχαχαχαχαχα τι αστεία που είσαι!) με την πολυσήμαντη παιδαγωγική μας επιστήμη, αλλά τώρα που "απειλείσαι" θυμήθηκες κι εσύ και οι υπόλοιποι ΚΑΘΑΡΟΙ ότι είμαστε ίσοι, είτε κρύβετε τεχνηέντως εσείς την αλαζονεία και τον κομπλεξισμό σας (και υπάρχουν αρκετοί που πετούν απλώς μια σπόντα και μετά γράφουν για αλληλεγγύη...) είτε όχι. Κάλλιο αργά παρά ποτέ πάντως, όσοι πιστεύετε την ισότητα, είστε σε καλό δρόμο. Αλήθεια, βρε Έρση, δεν είναι αντίφαση να γράφεις ότι κακώς είμαστε στον ίδιο κλάδο και μετά να γράφεις για ισότητα; Όσο για το ύφος γραφής μου, μπορεί να διαφωνείς (δικαίωμά σου), αλλά δε σε είδα ποτέ να διαφωνήσεις με την αρρωστημένη εμμονή και το μένος των πτυχιούχων ή φοιτητών του δικού σου τμήματος. ΦΥΣΙΚΑ και οι καιροί είναι δύσκολοι, συνάδελφοι, και τα προβλήματα ποικίλα και σοβαρά. Όσο όμως μερικοί συνεχίζουν σε ένα δημόσιο forum για υπεροχές και ανωτερότητες, τόσο θα λαμβάνουν ανάλογη απάντηση. Φτάνει πια! Και επαναλαμβάνω, gringa, γιατί προφανώς εσύ δε με κατάλαβες, αν και τα έγραψα αναλυτικά, ή αποφεύγεις. Για το ανούσιο θέμα της "καλύτερης σχολής" συμφωνούμε, έγραψες όμως για ελλείψεις γνωστικού των ΦΠΨ και έσπευσα να σε διορθώσω, όπως και την Ελένη09, γράφοντας για ελλείψεις γνωστικού και για τους Φιλολογίας και Ιστορίας-Αρχαιολογίας. Το θέμα μας όμως είναι η παιδαγωγική επάρκεια, μην τα συγχέεις και άσε τους ζήλους στην άκρη. Συγκεκριμένα, έγραψα για τα 2 μαθήματα Παιδαγωγικής του τμήματος Φιλολογίας (ΕΚΠΑ) που ΔΕΝ προσφέρουν παιδαγωγική επάρκεια. Επίσης, ανέφερες τους μαθηματικούς, γνωρίζεις όμως ότι αυτοί του ΕΚΠΑ δεν έχουν κανένα υποχρεωτικό μάθημα Παιδαγωγικής στο πτυχίο τους;! Για ποια πιστοποίηση λοιπόν γράφετε; Μελετήστε πρώτα παρακαλώ.
-
Ioannis, δε με καταλαβαίνεις τί λέω? Αν πιστεύεις ότι το θέμα είναι το πρόγραμμα σπουδών του κάθε τμήματος, τότε δε ξέρω τί να πω... 100 "Φιλολογίες" υπάρχουν σε αυτή τη δόλια τη χώρα, τα μαθήματα είναι λογικό να διαφέρουν. Το ερώτημα είναι το εξής, και θα ήθελα να τοποθετηθείς αν θέλεις. Πιστεύεις ότι ορθώς ζητείται από τις "καθηγητικές σχολές" πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ναι, ή όχι; Και δεν αναφέρομαι σε καμία συγκεκριμένη σχολή, αλλά στο σύνολο των αποφοίτων των σχολών αυτών.
Είναι ένα κεκτημένο δικαίωμά μας, που μας το αφαιρούν. Και ένα ακόμα ερώτημα: Αν μεθαύριο βγει νομοσχέδιο που θα εμποδίζει τους αποφοίτους του ΦΠΨ να διδάσκουν σε σχολεία, καθώς υπολοίπονται σε γνωστικό (δε λέω ότι ισχύει, όπως δεν ισχύει η ελλειπής παιδαγωγική επάρκεια των άλλων σχολών), αν λοιπόν βγει ένα τέτοιο νομοσχέδιο, θα διαχωρίσεις τη θέση σου από τους υπόλοιπους αποφοίτους των "Φιλολογιών" ή θα δηλώσεις ΠΕ02?
Έχω την εντύπωση ότι θα κάνεις το δεύτερο. Βαρέθηκα πια με αυτό το "μακριά απ' τον κώλο μας, και όπου θέλει ας είναι" ορισμένων. Το νομοσχέδιο πλήττει ολόκληρο τον κλάδο και ορισμένοι πανηγυρίζουν... Τί να πω πια...
Θα ήθελα σε περακαλώ να μου απαντήσεις τουλάχιστον στο πρώτο μου ερώτημα
Πιστεύεις ότι ορθώς ζητείται από τις "καθηγητικές σχολές" πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ναι, ή όχι;
Ευχαριστώ
-
εσεις, δεν θα με αφησετε να ελαττωσω το τσιγαρο οσο κι αν το θελω.....
καλο ειναι το γνωστικο αλλα δεν αρκει! δεν θα βγαλουμε επιστημονες απο τη δ/βαθμια εκπ/ση.
καταλαβαινετε ναι ή οχι οτι θα μπειτε στα σχολεια? και τα σχολεια τι ειναι? επιστημονικα εργαστηρια δεν τα λες με τιποτα.
λεμε, εκπαιδευση- παιδεια- εκπαιδευτικος- παιδαγωγικη κλπ
αρα η μονη κατ/νση αποκλειστικα για την εκπαιδευση ειναι η Παιδαγωγικη του ΦΠΨ.
ειχα βαλει το λιγκ με τον οδηγο σπουδων. δειτε το.
η ιδια η προεδρος του φιλολογικου τμηματος της Αθηνας ειπε οτι πρεπει να αυξηθουν τα παιδαγωγικα μαθηματα μιας και ολοι πια στρεφονται στην εκπ/ση.
αυτο κατι λεει.....
ησυχαστε, γιατι πιανει και η ζεστη και εχω και τη φορολογικη δηλωση να συμπληρωσω και με εχουν ζαλισει τα κουτακια και οι κωδικοι και θα κανω λαθος και θα πληρωσω τα 10πλασια...
ολοι φιλολογοι- παιδαγωγοι ειμαστε, για να δουμε θα το πει και η Διαμαντω?!!!
μακαρι γιατι δεν θα το αντεξουμε....
ποσο μου αρεσει που ανηκω σε αυτην την ειδικοτητα!!!
ολοι μια γροθια !!! ( για τα μουτρα του αλλου !!!)
Ας αναψω παλι ενα.....4 ευρω το πακετο,....!!!!
-
Η θέση μου είναι ξεκάθαρη. Πριν απαντήσεις σε ένα topic βρε gringa, αφιέρωσε και λίγο χρόνο στο να διαβάσεις τις απαντήσεις που έχουν προηγηθεί, ώστε να καταλάβεις. Ξαναγράφω λοιπόν: ΝΑΙ, όσα τμήματα ΔΕΝ έχουν ικανοποιητικό αριθμό μαθημάτων Παιδαγωγικής - Διδακτικής και Ψυχολογίας στο πρόγραμμα σπουδών τους, με βασικούς κλάδους των επιστημών αυτών που σχετίζονται με την εκπαίδευση, οι φοιτητές τους οφείλουν να λαμβάνουν και πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, από τη στιγμή που επιθυμούν να διδάξουν στην εκπαίδευση. Ποιος πανηγυρίζει;! Σε πληροφορώ πως το θέμα αυτό συζητείται πολλά χρόνια τώρα, δεν είναι καινούριο! Μη βγάζεις αβίαστα συμπεράσματα. Και από άλλο τμήμα να προερχόμουν και κλασικός να ήμουν και παιδαγωγός να μην ήμουν σε διαβεβαιώ τα ίδια θα έγραφα. Δε λειτουργώ με βάση το συμφέρον μου.
Όσο για την άλλη σου ερώτηση, είναι τελείως υποθετική και ανυπόστατη. Ο κλάδος μας είναι ο ίδιος ανέκαθεν (ΠΕ02 τον λένε τώρα). Οι πτυχιούχοι ΦΠΨ έχουν φυσικό τους χώρο την εκπαίδευση, με τα δικά τους αντικείμενα και είναι αστείο να γράφεται ότι θα έβγαινε τέτοιο νομοσχέδιο. Με το ίδιο σκεπτικό, θα έβγαινε νομοσχέδιο που θα απέκλειε τους Ιστορίας και Αρχαιολογίας από την εκπαίδευση;! Έγραψες "καθώς υπολείπονται" και αφού είσαι φιλόλογος, θα έπρεπε να είσαι πιο προσεκτική στην επιλογή των λέξεών σου, αφού δεν το πιστεύεις κιόλας. Όχι "καθώς", αλλά "αν". Δυστυχώς, όμως η παιδαγωγική ανεπάρκεια των άλλων τμημάτων υφίσταται. Και δεν είπε κανείς όλοι οι μελλοντικοί καθηγητές να γίνουν επιστήμονες παιδαγωγοί! Άλλα χωρίς Θεωρίες Αγωγής και Μάθησης, επαρκή μαθήματα Διδακτικής Μεθοδολογίας (Γενικής και Ειδικής) και Πρακτική Άσκηση με διδασκαλίες, Βασικά στοιχεία Εκπαιδευτικής Αξιολόγησης, Κοινωνιολογίας της Εκπαίδευσης, Ψυχοπαιδαγωγικής και Ψυχολογίας (κυρίως Σχολικής), Διαπολιτισμικής Εκπαίδευσης και Ειδικής Αγωγής επάρκεια δεν ισχύει. Τα έχετε κάνει στην Εισαγωγή και στη μία Διδακτική μόνο;
Ολοκληρώνοντας, ξαναγράφω: να ζητείται πιστοποιητικό από τους Ν Ε Ο Υ Σ πτυχιούχους. Αυτοί που έχουν ήδη αποφοιτήσει να δίνουν στο διαγωνισμό εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ με το προηγούμενο σύστημα. Και ας επιμορφωθούν ως διορισμένοι εκπαιδευτικοί, όπως έκαναν κι αυτοί της επετηρίδας που πολλοί δεν είχαν επάρκεια.
Πρόεδρε Μάρκο, συμφωνώ και συμπληρώνω: Τα σχολεία δεν είναι επιστημονικά εργαστήρια σίγουρα ούτε και χώροι πειραματισμών και ερασιτεχνισμών που μπορούν να αποβούν επικίνδυνοι για το παιδιά μας ή μίμησης μεθόδων εκπαιδευτικών άλλων αιώνων. Και η τωρινή πρόεδρος του τμήματος Φιλολογίας ας το εφαρμόσει, γιατί οι παλιότεροι αμελούσαν...
-
οκ.. .. ??? ???
"καθώς υπολοίπονται" σύμφωνα με τον υποτιθέμενο νόμο. Τις γλωσσικές μου ικανότητες θα προτιμούσα να μην τις κρίνεις, αν ;) (ή καθώς) δεν εννοείς αυτό που λέω.
Όσο για τα παρακάτω... Απλά τα προσπερνάω. Δεν τό ήξερα ότι οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται βάσει του προγράμματος σπουδών της σχολής τους. Και μην είναι τόσο απόλυτος ότι θέλεις να γίνει κάτι τέτοιο. ;)
Άλλωστε δε νομίζω ότι σε έχρισε κάποιος αρμόδιο ώστε να κρίνεις ποιός είναι ο "ικανοποιητικός αριθμός μαθημάτων Παιδαγωγικής - Διδακτικής και Ψυχολογίας".
Αυτά. Βαρέθηκα.
Καλό σας απόγευμα.
-
εχετε δεν εχετε, απο δω το πατε , απο κει το πατε......δεν θα συμφωνησουμε ποτε.....
τη λυση θα τη δωσει ως "απο μηχανης θεος " η Διαμαντοπουλου !!!
(πολυ βαρυ εργο ανελαβε αυτο το κοριτσι....)
-
gringa, όλοι κρινόμαστε και για το τι γράφουμε και για το πώς το γράφουμε. Είδες; Χρειάστηκε να διορθώσεις την υπόθεσή σου, μερικώς βέβαια "καθώς υπολείπονται"... Και επειδή ακριβώς είμαστε φιλόλογοι, ας το αποδεικνύουμε στην πράξη. Το θέμα δεν είναι αν εννοώ αυτό που γράφεις... Είναι το να διατυπώνουμε τις απόψεις μας με ακρίβεια, ώστε να μη δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις (ηθελημένα ή μη). Αλλά και πάλι το "καθώς" με το χρόνο ρήματος που επέλεξες να χρησιμοποιήσεις (ενεστώτα με μέλλοντα πριν, πολύ μπέρδεμα βρε) εξακολουθεί να αποτελεί αντίφαση. Τα... "παρακάτω" προσπέρνα τα, δεν περίμενα να σταθείς κιόλας.
Βεβαίως και το πρόγραμμα σπουδών ενός τμήματος (όχι σχολής, γράφετε συγκεκριμένα βρε παιδιά) είναι σημαντικό και αξιολογείται. Και μην ανησυχείς, είμαι σίγουρος για το τι θέλω, καθώς και για την αναλυτική κατάσταση μαθημάτων μου ή άλλων συναδέλφων ;). Εσύ μην είσαι τόσο απόλυτη, γιατί θα βρεθείς προ εκπλήξεως, αγαπητή! ;D Αρμόδιο δε με έχρισε κανείς, ούτε έγραψα κάτι τέτοιο, αλλά λόγω επιστημονικού αντικειμένου και δραστηριότητάς μου γνωρίζω επακριβώς ποια είναι τα μαθήματα που οδηγούν σε πιστοποίηση της παιδαγωγικής επάρκειας καθώς και ποιος θα μπορούσε να είναι ο αριθμός τους. Εσύ γράψε μας για το... κριτικό υπόμνημα τώρα. ;D Άντε μη σε κουράζουμε άλλο... Πήγαινε να ξεκουραστείς. Καλό απόγευμα, συνάδελφε.
Μάρκο, η από μηχανής θεά Άννα, τη λύση θα την πάρει έτοιμη από τους συμβούλους της. Βλέπεις και οι θεοί έχουν ανάγκη από συμβούλους, καλούς όμως... ;)
-
πλακα εχετε οι φπψτες παντως... ;D
ή δεν ξερετε τι σας γινεται ή εχετε κομπλεξ κατωτερότητας... ;D
δεν συμμετεχω αλλο Ιωαννη οχι επειδη δεν εχω επιχειρηματα αλλα γιατι εδω λογικη συζητηση δεν γινεται...
βγαλτε τα ματια σας ΛΟΙΠΟΝ...τι να πω...καθολου δεν με ενδιαφερουν οι χαζες και ανουσιες συζητησεις σας...
αυτα...
ΤΕΛΟΣ
-
πλακα εχετε οι φπψτες παντως... ;D
ή δεν ξερετε τι σας γινεται ή εχετε κομπλεξ κατωτερότητας... ;D
δεν συμμετεχω αλλο Ιωαννη οχι επειδη δεν εχω επιχειρηματα αλλα γιατι εδω λογικη συζητηση δεν γινεται...
βγαλτε τα ματια σας ΛΟΙΠΟΝ...τι να πω...καθολου δεν με ενδιαφερουν οι χαζες και ανουσιες συζητησεις σας...
αυτα...
ΤΕΛΟΣ
Vania μου, συζητηση κανουμε....
-
Μωρέ δε φταίει κανένας άλλος! Φταίω εγώ που ασχολούμαι με τις ηλιθιότητες του καθενός... ;D ;D
Για το κριτικό υπόμνημα δε θα σου πω, γιατί δεν είμαι του κλασικού. Εσύ που είσαι του Παιδαγωγκού όμως, μπορείς να μιλάς όσο θες για "τις επιστήμες της Αγωγής", αν και η αγωγή (με την ευρεία έννοια) είναι κάτι που δυστυχώς δε θα κατακτήσεις. Και ούτε αυτό έχει να κάνει με το πρόγραμμα σπουδών. :P
Ζητώ μόνο συγγνώμη από τους συναδέλφους που αναγκάστηκαν τόση ώρα να διαβάζουν μια αντιπαράθεση χωρίς νόημα και ουσία.
-
αχ βρε Ιωάννη αχ!Ολο εντάσεις προκαλείς!αφου στην ουσία συμφωνούμε γιατί μαλώνετε βρε παίδες?
Σχετικα με το καλώς ή κακώς που προανέφερα ειρωνικό ήταν και φαντάζομαι έγινε κατανοητό απ την άποψη ότι δε γίνεται να λυσομανάτε ότι εντασσόμεθα όλοι στον κλάδο ΠΕ02 απ την άλλη μεριά όμως, να γίνονται τέτοιες διακρίσεις περί πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας.
Οσο για το κριτικό υπόμνημα ατυχής ειρωνεία διότι εσάς βλέπω να περνάτε από κριτικη -συγκριτική ορθογραφική ανάλυση τα μηνύματα των υπολοίπων χεχεχεχ ,σχόλια φανατικά που διάβασα παραπάνω απο συναδέλφους φιλολόγους νομίζω τα καταδίκασα ,ο καθένας πέρασε όπου εκείνος ήθελε δε χρειάζεται να μειώνουμε την επιλογή του
Για να δούμε πότε θα ψηφιστεί το νέο υπερ νομοσχέδιο....
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (...)
Καλά, τέτοιο γέλιο δεν έχω ξαναρίξει, ειλικρινά! Θαυμάστε, συνάδελφοι, τις... "επιστημόνισσες" του τμήματος Φιλολογίας, Βάνια και gringa! :P Η μια δεν ξέρει τι να γράψει, περιορίζεται σε ατάκες δανεικές (λες και είναι ικανή να μας θίξει!) ;D και οοόλο αποχωρεί, η άλλη δεν ξέρει τι να γράψει, κάνει και ορθογραφικά λάθη και τα ξανακάνει (άρα δε γνωρίζει πως γράφεται αυτό το κακόμοιρο "υπολείπεται", "φιλόλογος" που θα διδάξει γλώσσα στα παιδιά μας σου λέει μετά...!) και ζητάει και συγγνώμη από τους υπόλοιπους (γιατί άραγε; Επειδή τους υποτιμάει;! Ίχνος αξιοπρέπειας και φιλότιμου ξαφνικά; Μπααα)! ;D Τι πλούτο γνώσεων και ήθους προσφέρει αυτό το τμήμα τελικά βρε παιδιά... Βάνια, μας κάλυψες με τα επιχειρήματά σου, άσε μη γράφεις άλλα, ευχαριστούμε! Στη χαζή όμως και ανούσια κατά τ'άλλα συζήτηση ΑΜΕΣΩΣ έσπευσες να πάρεις μέρος, για να νιώσεις μια ικανοποίηση βρε, να τονώσεις λίγο την αυτοπεποίθησή σου, όπως είμαι σίγουρος ότι θα έκανες και κατά τη διάρκεια των σπουδών σου σε κάποιο δύσμοιρο συνάδελφο ΦΠΨ που θα βρέθηκε μπροστά σου και θα θαμπώθηκε από τη λάμψη (του Φώσκολου;) που σου έδωσε το τμήμα σου! ;D Εσύ gringa, τι να γράψω... Μας θάμπωσες κι εσύ με τη μόρφωση (ευρεία έννοια και αυτή, έτσι;!) που δε διαθέτεις! Λυπάμαι απλώς. Αλήθεια, της γλωσσολογίας είσαι ή του ΜΝΕΦ; Γιατί έχετε και προβλήματα ρατσισμού και μεταξύ σας, δε σας έφταναν οι υπόλοιποι! Ασχολείσαι με... "ηλιθιότητες" (δικό σου συμπέρασμα κι αυτό), άρα μετέχεις της... ηλιθιότητας αυτής και έχεις και τα πρωτεία! Και κάτι ακόμα σε παρακαλώ: Μη γράφεις τη λέξη "αγωγή" (πώς το έπαθες και έβαλες ωμέγα...), εσύ ειδικά, έχε και λίγη αυτογνωσία, όχι μόνο εγωισμό.
Βρε Έρση, ποιος προκαλεί τις εντάσεις; Εγώ ή ο κάθε κομπλεξικός και στη συγκεκριμένη περίπτωση η κάθε κομπλεξικιά που χωρίς να πει κάτι ουσιώδες (το παραδέχονται κιόλας, πάλι καλά, μόνο αυτό βέβαια) ;D συμμετέχει σε ένα εκπαιδευτικό forum, τρομαγμένη με το νέο νομοσχέδιο, γιατί δεν τη συμφέρει (κατάλαβες, Μάρκο; Αν ήταν κάτι που προωθούσε την καθαρ(ι)ότητα του ιερού τμήματος Φιλολογίας, θα είχαν σηκώσει το λάβαρο της... ανωτερότητάς τους και θα έριχναν στην πυρά τους ΦΠΨ και Ιστορίας-Αρχαιολογίας! Τι "άνθρωποι"...) και όταν στριμώχνεται, προσβάλλει! Εμ τώρα εξηγείται γιατί αργεί αυτός ο διορισμός για εκείνες... Έρση, τις διακρίσεις δεν τις μάθαμε με το όποιο πιστοποιητικό, προϋπήρχαν, ξέρεις. Τέλος, ααα θα τα χαλάσουμε! Η δική μου ειρωνεία ήταν ατυχής περί κριτ. υπομνήματος (να μου πεις, εδώ κάνει επαναλαμβανόμενα ορθογραφικά λάθη, ανεπίτρεπτα για "φιλολόγους", το υπόμνημα θα ξέρει;) και όχι η δική σου περί "καλώς-κακώς"; Άδικη γίνεσαι τώρα! ;D
-
Το θέμα είναι ότι το νομοσχέδιο αφήνει "παράθυρο" για το ποιες σχολές δίνουν επάρκεια και ποιες όχι ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΤΟΝΟΜΑΖΕΙ και αυτή είναι η παγίδα. Μας βάζουν να τσακωνόμαστε και αυτοί κάνουν "σχέδια επί χάρτου" στις πλάτες μάς. Όσο είναι καιρός πρέπει να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ : ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΥΝ ΦΕΤΟΣ. ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΙ ΩΣ ΚΑΙ ΙΟΥΝΙΟ 2010 ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΕΦ ΟΡΟΥ ΖΩΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ. Μακάρι να μπορούσα να είμαι απόψε στην ΕΡΤ μαζί με τους υπόλοιπους συναδέλφους να τα θίξουμε τα ζητήματα αυτά γιατί μόνο έτσι θα μας ακόυσει...Θεωρώ πάντως επιβεβλημμένη την παρουσία ΟΛΩΝ των συναδέλφων που βρίσκονται στην Αττική...Από τα laptοps και τα PC δεν ιδρώνει τ΄αυτί τους. Όσα mail κι αν τους στείλουμε θα τα γράψουν κ α ν ο ν ι κ ά !
Υ.Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΤΡΩΓΕΣΤΕ ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ. ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΣΑΣ ΜΕΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΤΙΤΛΟΙ, ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ. ΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΛΟΙ.
-
κατ αρχην δεν σνομπαρουμε οι της φιλολογιας ΚΑΝΕΝΑΝ...εσεις οι φπψτες ειστε κομπλεξικοι και θελετε να πιστευετε πως με τα παιδαγωγικα σας θα κατακτησετε το κοσμο ολακερο...εχω την εντυπωση πως εμεις οι του φιλολογικου απλα υπερασπιζομαστε τη θεση μας...
συγγνωμη που τα λεω ετσι ωμα αλλα δεν μπορω να ασχολουμαι αλλο με ανοητα πραγματα...ειστε για γελια και γ κλαματα...χανετε την ουσια του θεματος...συνεχιστε την αντιπαραθεση σας μονοι σας αφοι δεν καταλαβαινετε...εγω αποχωρω...αρκετα εκνευριστηκα παλι...
Βάνια, το αν σνομπάρετε ή όχι εσείς των τμημάτων Φιλολογίας τους ΦΠΨ το γνωρίζουμε πολύ καλά, δεν περιμέναμε εσένα να το επιβεβαιώσεις ή να το παραδεχτείς! Γιατί αφενός το βιώσαμε στην ίδια σχολή που σπουδάσαμε όλοι και αφετέρου ΑΝ διαβάσεις αυτό το forum προσεκτικά καθώς και άλλα, οι απαντήσεις των συμφοιτητών σου θα σε διαψεύσουν. Ας είσαι ειλικρινής λοιπόν και αν δεν μπορείς να σταθείς σε ένα διάλογο χωρίς να προσβάλεις, τότε όπως γράφεις και στο τέλος καλύτερα να μην αποφασίζεις να συμμετέχεις, γιατί εκτίθεσαι. Που τολμάς να γράφεις ότι υπερασπίζεστε τις σπουδές σας, ενώ όλα αυτά τα χρόνια έχετε ρίξει άπλετο δηλητήριο για το ΦΠΨ. Αυτά είναι τα γέλια και τα κλάματά σας!! Ποτέ δεν κάναμε εμείς την αρχή, ποτέ δεν είπαμε εμείς ότι κατακτήσαμε τον κόσμο (χαχαχαχαχαχα τι αστεία που είσαι!) με την πολυσήμαντη παιδαγωγική μας επιστήμη, αλλά τώρα που "απειλείσαι" θυμήθηκες κι εσύ και οι υπόλοιποι ΚΑΘΑΡΟΙ ότι είμαστε ίσοι, είτε κρύβετε τεχνηέντως εσείς την αλαζονεία και τον κομπλεξισμό σας (και υπάρχουν αρκετοί που πετούν απλώς μια σπόντα και μετά γράφουν για αλληλεγγύη...) είτε όχι. Κάλλιο αργά παρά ποτέ πάντως, όσοι πιστεύετε την ισότητα, είστε σε καλό δρόμο. Αλήθεια, βρε Έρση, δεν είναι αντίφαση να γράφεις ότι κακώς είμαστε στον ίδιο κλάδο και μετά να γράφεις για ισότητα; Όσο για το ύφος γραφής μου, μπορεί να διαφωνείς (δικαίωμά σου), αλλά δε σε είδα ποτέ να διαφωνήσεις με την αρρωστημένη εμμονή και το μένος των πτυχιούχων ή φοιτητών του δικού σου τμήματος. ΦΥΣΙΚΑ και οι καιροί είναι δύσκολοι, συνάδελφοι, και τα προβλήματα ποικίλα και σοβαρά. Όσο όμως μερικοί συνεχίζουν σε ένα δημόσιο forum για υπεροχές και ανωτερότητες, τόσο θα λαμβάνουν ανάλογη απάντηση. Φτάνει πια! Και επαναλαμβάνω, gringa, γιατί προφανώς εσύ δε με κατάλαβες, αν και τα έγραψα αναλυτικά, ή αποφεύγεις. Για το ανούσιο θέμα της "καλύτερης σχολής" συμφωνούμε, έγραψες όμως για ελλείψεις γνωστικού των ΦΠΨ και έσπευσα να σε διορθώσω, όπως και την Ελένη09, γράφοντας για ελλείψεις γνωστικού και για τους Φιλολογίας και Ιστορίας-Αρχαιολογίας. Το θέμα μας όμως είναι η παιδαγωγική επάρκεια, μην τα συγχέεις και άσε τους ζήλους στην άκρη. Συγκεκριμένα, έγραψα για τα 2 μαθήματα Παιδαγωγικής του τμήματος Φιλολογίας (ΕΚΠΑ) που ΔΕΝ προσφέρουν παιδαγωγική επάρκεια. Επίσης, ανέφερες τους μαθηματικούς, γνωρίζεις όμως ότι αυτοί του ΕΚΠΑ δεν έχουν κανένα υποχρεωτικό μάθημα Παιδαγωγικής στο πτυχίο τους;! Για ποια πιστοποίηση λοιπόν γράφετε; Μελετήστε πρώτα παρακαλώ.
δεν είχα την προθεση να παρεμβω στις διενεξεις ΦΠΨ και φιλοσοφικης αλλα επειδη ειδα και τη σχολη του μαθηματικου αθηνων, ως αποφοιτη του μαθηματικου αθηνωνειπα να παρεμβω...
καλο θα ηταν αν δεν γνωριζουμε ορισμενα πραγματα να μην μιλαμε.το μαθηματικο αθηνων χωριζεται σε κατευθυνσεις και μια απο αυτες ειναι η κατευθυνση διδακτικης των μαθηματικων..οποτε οποιος θελει να παει για καθηγητης την επιλεγει.εγω εχω ειδικευση απο το πτυχιο μου στη διδακτικη των μαθηματικων..
συνεπως αν δεν ξερουμε να μην μιλαμε,,,οσο για το ΦΠΨ ειναι λιγο απο ολα και ειναι γεγονος οτι για κανενα δεν εχει την ιδια βαρυτητα με τη φιλοσοφικη..δηλαδη στο γνωστικο ενας απο το ΦΠΨ είναι καλυτερος απο εναν της φιλοσοφικης?δεν νομιζω...ξερετε τα ιδια αρχαια?δε νομιζω...δειτε το και με το βαθμο εισαγωγης...
-
tania24, εδω κανεις λαθος. Μαθε και συ και οι υπολοιποι μικροι σε ηλικια οτι η παλια Ενιαια Φιλοσοφικη ειχε κατ/νσεις και μια απο αυτες ηταν φιλοσοφιας-ψυχολογιας. χρονια τωρα απο την εποχη ιδρυσεως του ελληνικου κρατους. Δηλαδη τι θελετε να πειτε οτι αυτοι δεν ηξεραν αρχαια?
Σημερα η κατ/νση Παιδαγωγικης εχει 5 αρχαια υποχρεωτικα. δειτε τα προγραμματα σπουδων και μετα μιλατε. που ολοι τωρα γιναμε ειδικοι συμβουλοι προγραμματων σπουδων των πανεπιστημιων!! βρε, γιατι δεν παραδεχομαστε οτι την τυφλα μας ξερουμε ολοι και σε ολα παιρνοντας αυτο το ρημαδοπτυχιο? στην πραξη τα μαθαινουμε, και αυτο ειναι γνωστο σε ολους μας.
-
δε με παρατατε λεω εγω εσεις της φιλολογιας και της ιστοριας και της αρχαιολογιας και της φιλοσοφιας και της παιδαγωγικης και της ψυχολογιας !!! Σκ@τ@ ξερετε ολοι σας......
αντε, ευτυχως τελειωσα τη φορολογικη δηλωση και μου εφυγε ενα βαρος.....
-
δεν τα πολυκατεχω της φιλοσοφικης και λαθος μου που μιλησα χωρις να ειμαι χιλια τα εκατο σιγουρη.απλα επειδη μιλαμε για το τωρα νομιζω οτι το ΦΠΨ δεν ειναι το ιδιο με τη φιλοσοφικη.
είναι λιγο κατωτερο..μου θυμιζει την αιωνια διαμαχη που εχουμε εμεις απο το μαθηματικο αθηνων με το σεμφε του πολυτεχνειου..οι σεμφιτες μαθηματικοι δεν ειναι, φυσικοι δεν ειναι μηχανικοι δεν ειναι ...ειναι λιγο απο ολα.το θεμα τελος παντων δεν ειναι ποια σχολη εχει τελειωσει ο καθενας,( που παιζει λιγο ρολο βεβαια) αλλα ποσο καλα κανει τη δουλεια του.και αυτο εχει να κανει και με την προσπαθεια που κανει αφου τελειωσει τη σχολη.
-
Κι εγώ απόφοιτος του μαθηματικού του ΕΚΠΑ είμαι και μπορώ να επιβεβαιώσω όσα λέει η tania24. To θέμα μας όμως δεν είναι τα προγράμματα σπουδών. Αν αυτά είναι ελλειπή να διορθωθούν χίλες φορές αλλά για τους ΝΕΟΥΣ. Τι σχέση έχουμε εμείς ;;;; Με όλα αυτά που λέτε δεν καταλαβαίνετε ότι ρίχνετε νερό στο μύλο της Διαμαντοπούλου;;; Νιώθετε παιδαγωγικά και διδακτικά ανεπαρκείς;;;; Όποιος νιώθει να πάει να επιμορφωθεί, να ξαναπάει 6 μήνες στα αμφιθέατρα, να ξαναπληρώσει ενα κάρο λεφτά και να ξαναγίνει φοιτητής επειδή το κράτος τόσα χρόνια "έκανε λάθος" και σπουδάζαμε επί "αέρος" . Είναι δυνατόν να συζητάμε ποιος έχει κάνει περισσότερα παιδαγωγικά στη σχολή του ;;;; Δηλαδή αν κάποιος που με το ισχύον καθεστώς θεωρείται "επαρκής" ,διοριστεί φέτος αλλά αποδειχθεί ότι δεν έχει κάνει αρκετά παιδαγωγικά πρέπει να τον απολύσουν;;;; Ε Λ Ε Ο Σ !
-
Είναι τουλάχιστον αφελές να μιλάμε για ανώτερες και κατώτερες σχολές, γιατί μου θυμίζει τα περί ανώτερων και κατώτερων πολιτισμών, δηλαδή αγκυλώσεις που η ανθρωπολογία τις έχει ξεπεράσει προ πολλού! Ας παραδειγματιστούμε από την τελευταία επιστήμη και να βάλουμε όλοι μας μυαλό! Η κάθε σχολή, το κάθε τμήμα θεραπεύουν μία συγκεκριμένη επιστήμη!
ΥΓ. Ας τελειώσουν οι γραφικότητες του τύπου: "Εγώ την έχω μεγαλύτερη την...κατάρτιση!". Ας σταματήσουν οι συνάδελφοι ΠΕ02 να τραβάν τα βυζιά τους (συγγνώμη για τη φράση) για το τίποτα! Ας σταματήσουν οι διαξιφισμοί: "Εγώ είμαι της φιλολογίας, εσύ του φπψ.", "Εγώ του κλασικού, εσύ της γλωσσολογίας" και οι δύο τελευταίοι να λένε "Εσύ σκάσε! Είσαι του ΜΝΕΦ, άχρηστε". ΒΑΡΕΘΗΚΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!! Ούτε με τη Διαμαντοπούλου δε βάζουμε μυαλό...
-
ε, ρε Διαμαντοπουλου που μας χρειαζεται !!!
που ηταν τοσα χρονια τετοιος θησαυρος !!!!
Αννα ΤΩΡΑ και για ΠΑΝΤΑ .......
-
tania24, επειδή εγώ αναφέρθηκα στο τμήμα Μαθηματικών Αθήνας, και σήμερα κιόλας μελέτησα προσεκτικά τον οδηγό σπουδών σας, τον πρόσφατο κιόλας, για να γράψω επακριβώς, απαντώ: Το τμήμα σας έχει 2 κατευθύνσεις (θεωρητικών και εφαρμοσμένων μαθηματικών). Η Διδακτική των Μαθηματικών είναι ειδίκευση, προαιρετική όπως διευκρινίζει ο οδηγός σπουδών σας. Προσωπικά ανέφερα περί υποχρεωτικών μαθημάτων για όλες τις κατευθύνσεις του τμήματος. Εκείνος που επιλέγει τη Στατιστική και Επιχειρησιακή Έρευνα έχει υποχρεωτικό μάθημα Παιδαγωγικής; Όχι. Άρα μπορεί να ολοκληρώσει τις σπουδές του, να διεκδικήσει θέση στην εκπαίδευση και να απαιτήσει τα ίδια δικαιώματα ΧΩΡΙΣ να έχει κάνει ούτε ένα μάθημα Παιδαγωγικής. Το ίδιο και για αυτούς που επιλέγουν την ειδίκευση των Υπολογιστικών Μαθηματικών. Όσο για εκείνους που ακολουθούν την ειδίκευση Διδακτικής Μαθηματικών (από το ΦΠΨ δε διδάσκεστε την Παιδαγωγική αλήθεια;! Το όνομα Κασσωτάκης σου λέει κάτι;!) κάνουν 1 υποχρεωτικό "Παιδαγωγικά Ι" και 1 Ψυχολογία επιλογής, και 4 επιλογής Διδακτικής (ειδικής) Μαθηματικών. Απουσιάζουν όμως βασικοί παιδαγωγικοί κλάδοι. Πόσοι επιλέγουν τη συγκεκριμένη ειδίκευση; Εξαιρούνται οι υπόλοιποι από την εκπαίδευση; Όχι. Γιατί δεν υπάρχουν υποχρεωτικά παιδαγωγικά μαθήματα για όλους;
Όσο για το τμήμα ΦΠΨ, μάθε κορίτσι μου πρώτα ότι η φιλοσοφική είναι ΟΛΗ η σχολή και το εν λόγω τμήμα είναι ένα από τα πολλά. Προσέχετε τι γράφετε και αν δε γνωρίζετε κάτι, μελετήστε το πρώτα. Επομένως αυτό που έγραψες είναι πολύ άκυρο, φανερή η πλύση εγκεφάλου που έχεις υποστεί κι εσύ από επιτήδειους. Επιστήμονες και να γράφουν για ανωτερότητες και κατωτερότητες... ΘΛΙΒΕΡΟ! Η ίδια και η ίδια καραμέλα για τα αρχαία... Αυτή η αρχαιολαγνεία κάποιων καλά κρατεί. Γνωστικά αντικείμενα έχει και το ΦΠΨ, ξέρεις. Και στο ΦΠΨ, αφού αποφάσισες να γράψεις εδώ, κάνουν περισσότερα αρχαία από το τμήμα Ιστορίας - Αρχαιολογίας. Λίγο από όλα είναι και αυτό; Και το Φιλολογίας λίγο από όλα δεν κάνει; Γλωσσολογίες, Λαογραφίες, Κλασική, Βυζαντινή, Νεοελληνική Φιλολογία κτλ κτλ. Έλεος ρε παιδιά. Είδατε το δηλητήριό σας πόσους έχει ποτίσει; Εύγε! Και τι εννοούσες για το βαθμό εισαγωγής;! Μήπως το ΦΠΨ Αθήνας έχει μεγαλύτερη βάση από αρκετά τμήματα Μαθηματικών; Και επειδή το Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ έχει μεγαλύτερη βάση (και διορίζονται μαθηματικοί) σημαίνει ότι είναι καλύτεροι από εσάς; Σύμφωνα με το σκεπτικό σου, ναι! Και παραθέτω, για να φαίνονται τα στοιχεία...
Από το ΦΕΚ Α.φ. 515, σελ. 14575:
Πτυχίο Μαθηματικών (κωδ. 0301) ΑΕΙ Πανεπιστημιακού τομέα της ημεδαπής ή ισότιμο αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής ή πτυχίο Μαθηματικών (κωδ. 0302) ή Μαθηματικών και Στατιστικής του Πανεπιστημίου της Κύπρου (κωδ. 0303) ή πτυχίο της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου και πιστοποιητικό παρακολούθησης του Προγράμματος Σπουδών της κατεύθυνσης Μαθηματικού Εφαρμογών (κωδ. 0304) ή πτυχίο του Τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών του Πανεπιστημίου Κρήτης (κωδ. 0305).
Δεν είναι μαθηματικοί οι ΣΕΜΦΕ ε; Και κατώτεροι ή λίγο από όλα;! Απορώ ένας φοιτητής ή μια φοιτήτρια αυτού του τμήματος τι θα είχε να σας απαντήσει!
Μάρκο, και η Παιδαγωγική επιστήμη από τα τέλη του 19ου αιώνα είχε την έδρα της στη Φιλοσοφική του πρώτου ελληνικού πανεπιστημίου, δίπλα στη Φιλοσοφία. Επίσης, τα 5 υποχρεωτικά μαθήματα Αρχαίας Ελληνικής Φιλολογίας στο ΦΠΨ πλέον αυξήθηκαν. Αλλά αφού δεν μελετούν ρε συ, γράφουν ό,τι να'ναι...
-
Συνάδελφοι, αφού προσπέρασα μερικές σελίδες καθώς δεν είναι ώρα για έριδες ( θα τρίβει τα χέρια της η κυβέρνηση αν τρωγόμαστε μεταξύ μας ), μήπως τελικα έχουμε καμιά έγκυρη πληροφορία σχετικά με το αν το πιστοποιητικό αφορά και όσους έχουν ήδη αποφοιτήσει, αν υπάρχουν σχολές που ''απαλλάσσονται'', αν θα υπάρχουν δίδακτρα, πού θα γίνονται τα μαθήματα κ.λπ.; Ή δεν έχουν πει ακόμα τίποτα; Σας ρωτώ γιατί εγώ δεν έχω ακούσει ακόμα κάτι... ???
-
δεν τα πολυκατεχω της φιλοσοφικης και λαθος μου που μιλησα χωρις να ειμαι χιλια τα εκατο σιγουρη.απλα επειδη μιλαμε για το τωρα νομιζω οτι το ΦΠΨ δεν ειναι το ιδιο με τη φιλοσοφικη.
είναι λιγο κατωτερο..μου θυμιζει την αιωνια διαμαχη που εχουμε εμεις απο το μαθηματικο αθηνων με το σεμφε του πολυτεχνειου..οι σεμφιτες μαθηματικοι δεν ειναι, φυσικοι δεν ειναι μηχανικοι δεν ειναι ...ειναι λιγο απο ολα...
Η διαφορά είναι ότι το φιλολογικό και το ΦΠΨ ανήκουν στη Φιλοσοφική (παρότι οι του φιλολογικού διδάσκονται ελάχιστες φιλοσοφίες συγκριτικά με τους ΦΠΨίτες, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Από την άλλη το μαθηματικό και το σεμφε δεν ανήκουν στην ίδια σχολή , όπως φαίνεται. Απλά μαθηματικά . ;D
-
ο "τέλειος" φιλόλογος θα ήταν εκείνος ο οποίος θα μπορούσε με κάποιο τρόπο να αποφοιτήσει και από τις δύο σχολές!
αυτές οι δύο σχολές αλληλοσυμπληρώνονται!
έχω τελειώσει Φ.Π.Ψ. και το πρεσβεύω αυτό από τότε!
παρακολούθησα πολλά μαθήματα από το φιλολογικό.
επομένως, όλα τα παραπάνω που ειπώθηκαν απλώς τα θεωρώ άτοπα.
σκεφτείτε το και θα δείτε πως έχω δίκιο!
το μεν φιλολογικό παρέχει της γνώσης της ελληνικής φιλολογίας!
και το δε Φ.Π.Ψ παρέχει γνώσεις παιδαγωγικής, ψυχολογίας!
τι καλύτερο να έχει και τα δύο ο φιλόλογος;;;;
μήπως γι'αυτό μας υποχρέωναν να πάρουμε μαθήματα από το φιλολογικό;;
όπως κι εκείνοι έπαιρναν από εμάς!
και ένα τελευταίο,συνάδελφοι,
εκπαιδευτικό δεν σε κάνει το πτυχίο!
-
μου θυμίσατε τα φοιτητικά μου χρόνια!
θυμάμαι που στο φιλολογικό, κάθε φορά που πηγαίναμε για μάθημα πρώτη φορά, οι καθηγητές έκαναν την εξής ερώτηση:
εσείς του Φ.Π.Ψ έχετε κάνει ποτέ αρχαία;;;
χαχααχχ
λες και εμείς δεν πήγαμε σχολείο!
αυτό εμένα με πείσμωσε όμως, δεν με θύμωσε!
και οι ίδιοι το έλεγαν με δόση χιούμορ φυσικά!
και πραγματικά, μου έκανε καλό που πήρα μαθήματα από το φιλολογικό,έμαθα πολλά πράγματα!
έχουν πολύ ενδιαφέροντα αντικείμενα!και δύσκολα!
φοιτητές του φιλολογικού, επίσης, αποκόμισαν γνώσεις και ενδιαφέροντα από εμάς!
με ενδιαφέρον τους θυμάμαι να εκπλήσσονται σε ένα μάθημα όπου μας δίδασκαν πώς να διορθώνουμε γραπτά!
τι καλύτερο λοιπόν από τον συνδυασμό αυτών των σχολών;;;
-
Αλίμονο....μόνο αυτό έχω να πω με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα...Εδώ ο κόσμος χάνεται ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ και το θέμα της συζήτησης είναι αν το μαθηματικό ή η φιλοσοφική ή έστω κάποιο τμήμα της κάνουν περισσότερα ή λιγότερα παιδαγωγικά, ποιος δίνει μαθήματα σε ποιον και ποιο τμήμα ή σχολή έιναι ο "πατέρας" της παιδαγωγικής... ΕΛΕΟΣ και πάλι ΕΛΕΟΣ εχω να πω εγώ.....Καταλάβετε επιτέλους ότι δε θα έχουμε να φάμε ΑΥΡΙΟ.. Ούτε ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ δε θα βρίσκουμε να κάνουμε από Σεπτέμβρη. Ποιος θα κάνει ιδιαίτερα όταν θα θεωρείται ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ αφού δεν υπάρχουν λεφτά;;; Θα μας μείνουνε οι θεωρίες και τα λόγια ....Τα χαρτιά και οι τίτλοι.... ΕΛΕΟΣ. Σταματήστε τη φαγομάρα ΤΩΡΑ !!!!!
-
Σεμέλη, αύριο θα σας μεταφέρω ό,τι μάθω. mitsy, στα ίδια μονοπάτια βαδίσαμε. nikgre και Μάρκος ;D Ρε aspinoulas ποια φαγωμάρα πια; Συζητάμε! Γι'αυτό δεν υπάρχει το pde; Ή μήπως να αρχίσουμε να κλαίμε τη μοίρα μας; Ή να ετοιμάζουμε το "πραξικόπημα";! ;D Έλεος! Τα σοβαρά προβλήματα τα βλέπουμε καθημερινώς και θα τα δούμε και στο άμεσο μέλλον! Ο καθένας θα αντιδράσει με τον τρόπο που μπορεί χωρίς να χρειάζεται να το ανακοινώνει σε οποιοδήποτε forum.
-
αντε ρε φιλε Ioannis, πες μας αυριο ο,τι μαθεις.....μονο μη μας μπερδεψεις περισσοτερο !!!! χαχα
-
μακάρι και γω να χα παρακολουθήσει περισσότερα από ΦΠΨ και απο Ιστορικό Αρχαιολογικό αλλά δυστυχώς ο οδηγός σπουδών δε μας επέτρεπε να επιλέξουμε παρά μόνο ένα 'η δυο
βρε κουρίτσια μη γράφετε ασάφειες το Φπψ είναι τμ'ημα της φιλοσοφικής και δεν είναι θέμα τα αρχαία ή τα λατινικά ούτε είναι καιρός για διακρίσεις ας δούμε πρώτα τί θα ψηφιστεί και έπειτα ας μας συμβουλεύσουν οι κατάλληλοι υπεύθυνα πάντα
-
μακάρι και γω να χα παρακολουθήσει περισσότερα από ΦΠΨ και απο Ιστορικό Αρχαιολογικό αλλά δυστυχώς ο οδηγός σπουδών δε μας επέτρεπε να επιλέξουμε παρά μόνο ένα 'η δυο
βρε κουρίτσια μη γράφετε ασάφειες το Φπψ είναι τμ'ημα της φιλοσοφικής και δεν είναι θέμα τα αρχαία ή τα λατινικά ούτε είναι καιρός για διακρίσεις ας δούμε πρώτα τί θα ψηφιστεί και έπειτα ας μας συμβουλεύσουν οι κατάλληλοι υπεύθυνα πάντα
β) Με την κατοχή πτυχίου τμήματος Α.Ε.Ι., το πρόγραμμα σπουδών του οποίου εξασφαλίζει την προς τούτο αναγκαία θεωρητική κατάρτιση και πρακτική εξάσκηση και οι απόφοιτοι του οποίου έχουν τα ειδικά τυπικά προσόντα διορισμού στην πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια εκπαίδευση σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις. Το πρόγραμμα σπουδών αξιολογείται ως προς την εξασφάλιση της παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας μετά το πρώτο έτος λειτουργίας του, εν συνεχεία δε κάθε τέσσερα έτη, σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 3374/2005. Ως προς την εξασφάλιση της παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, ύστερα από γνώμη του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου.
γ) Με την κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων Α.Ε.Ι.
συγνώμη αν έχω χάσει λιγάκι το θέμα....δηλαδή το παραπάνω που αναφέρεται στο νομοσχέδιο δεν μας καλύπτει..?άποψη μου είνα πως στις καθηγητικές σχολές και γενικότερα στις θεωρητικές αν θέλετε π.χ τις φιλοσοφικές σχολές δε θα χρειάζεται πιστοποιητικό αφού όλες έχουν και μαθήματα παιδαγωγικής και πρακτική σε σχολεία...αισιοδοξώ και παραθέτω τις ανησυχίες-απόψεις μου...εσείς τι λέτε...?και εγώ φπψ έχω τελείωσει....
-
δεν τα πολυκατεχω της φιλοσοφικης και λαθος μου που μιλησα χωρις να ειμαι χιλια τα εκατο σιγουρη.απλα επειδη μιλαμε για το τωρα νομιζω οτι το ΦΠΨ δεν ειναι το ιδιο με τη φιλοσοφικη.
είναι λιγο κατωτερο..μου θυμιζει την αιωνια διαμαχη που εχουμε εμεις απο το μαθηματικο αθηνων με το σεμφε του πολυτεχνειου..οι σεμφιτες μαθηματικοι δεν ειναι, φυσικοι δεν ειναι μηχανικοι δεν ειναι ...ειναι λιγο απο ολα.το θεμα τελος παντων δεν ειναι ποια σχολη εχει τελειωσει ο καθενας,( που παιζει λιγο ρολο βεβαια) αλλα ποσο καλα κανει τη δουλεια του.και αυτο εχει να κανει και με την προσπαθεια που κανει αφου τελειωσει τη σχολη.
Kατ'αρχήν κοπέλα μου μάθε πρώτα ότι Φιλοσοφική είναι η σχολή και το Φιλολογικό,το Ιστορικό-Αρχαιολογικό και το ΦΠΨ τα τμήματα της και μετά μίλα....!!! Ήμαρτον δηλαδή! Επίσης το χω ξαναπεί...πέρασα με 5525 μόρια (επόχή δεσμών για όποιον θυμάται) και το θυμάμαι σαν σήμερτα πως η βάση φιλολογικού στο ΑΠΘ που κατά παράδοση είχε υψηλότερη βάση από το φιλολογικό Αθήνας ήταν 4390!! Για να ξεκαβαλάτε λίγο....τα υπόλοιπα τα έχω ξανασυζητήσει και δεν μπαίνω στον κόπο!! Μια ερώτηση μόνο στους κλασικούς...ξέρει κανείς τι είναι η μικροδιδασκαλία.....;; Μια και λέτε ότι είστε παιδαγωγικά καταρτιμένοι;;;!!! Πάντως δεν είναι μια μικρη διδασκαλία....έτσι για διευκόλυνση....
-
δεν τα πολυκατεχω της φιλοσοφικης και λαθος μου που μιλησα χωρις να ειμαι χιλια τα εκατο σιγουρη.απλα επειδη μιλαμε για το τωρα νομιζω οτι το ΦΠΨ δεν ειναι το ιδιο με τη φιλοσοφικη.
είναι λιγο κατωτερο..μου θυμιζει την αιωνια διαμαχη που εχουμε εμεις απο το μαθηματικο αθηνων με το σεμφε του πολυτεχνειου..οι σεμφιτες μαθηματικοι δεν ειναι, φυσικοι δεν ειναι μηχανικοι δεν ειναι ...ειναι λιγο απο ολα.το θεμα τελος παντων δεν ειναι ποια σχολη εχει τελειωσει ο καθενας,( που παιζει λιγο ρολο βεβαια) αλλα ποσο καλα κανει τη δουλεια του.και αυτο εχει να κανει και με την προσπαθεια που κανει αφου τελειωσει τη σχολη.
Kατ'αρχήν κοπέλα μου μάθε πρώτα ότι Φιλοσοφική είναι η σχολή και το Φιλολογικό,το Ιστορικό-Αρχαιολογικό και το ΦΠΨ τα τμήματα της και μετά μίλα....!!! Ήμαρτον δηλαδή! Επίσης το χω ξαναπεί...πέρασα με 5525 μόρια (επόχή δεσμών για όποιον θυμάται) και το θυμάμαι σαν σήμερτα πως η βάση φιλολογικού στο ΑΠΘ που κατά παράδοση είχε υψηλότερη βάση από το φιλολογικό Αθήνας ήταν 4390!! Για να ξεκαβαλάτε λίγο....τα υπόλοιπα τα έχω ξανασυζητήσει και δεν μπαίνω στον κόπο!! Μια ερώτηση μόνο στους κλασικούς...ξέρει κανείς τι είναι η μικροδιδασκαλία.....;; Μια και λέτε ότι είστε παιδαγωγικά καταρτιμένοι;;;!!! Πάντως δεν είναι μια μικρη διδασκαλία....έτσι για διευκόλυνση....
Συγνώμη...λάθος παράθεση έκανα...ήθελα να απαντήσω σε κάποια απόφοιτο φιλολγίας που σύγκρινε τους ΦΠΨΙΤΕΣ με τους απόφοιτους φιλοσοφικής όπως λέει!!! Δεν ξέρει καν ότι Φιλοσοφική λέγεται η σχολή και Φιλολογία το ΤΜΗΜΑ που τέλειωσε....Συγγνώμη tani.a..σε πήρε η μπάλα!!
-
Ιωάννη, θα περιμένουμε νέα, ευχαριστώ ! ;)
-
Λώρα δεν έιναι τρόπος έκφρασης αυτός προς συναδέλφους και γω του κλασικού είμαι να ρωτήσω και γω με τη σειρά μου αν γνωρίζεις ποια είναι τα σωζόμενα δράματα. :P
Δεν είναι αυτό το θέμα μας ,προσωπικά δε γνωρίζω τί είναι η μικρο μακρο διδασκαλία ,αυτό με καθιστά λιγότερο ικανή στην τάξη μου ή προς τους μαθητές μου;
-
Ρε παιδιά δεν αφήνετε τις παπ...ές!Δείτε τι γίνεται στην ΕΤ με τα επεισόδια στην Διαμαντοπούλου.....Μήπως αυτό έπρεπε να γίνεται από την αρχή...........
-
τι γίνεται melissanthi?έχει μαζευτεί κόσμος;
-
συνάδελφοι τραυματισμένοι από αστυνομικούς,κατάληψη στην ΕΡΤ και η Διαμαντοπούλου φυγαδεύτηκε από την πίσω πόρτα.....άγριο ξύλο.......
-
ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ .
ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΟΠΟΥ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙ.
ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ........................ >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
tania24, επειδή εγώ αναφέρθηκα στο τμήμα Μαθηματικών Αθήνας, και σήμερα κιόλας μελέτησα προσεκτικά τον οδηγό σπουδών σας, τον πρόσφατο κιόλας, για να γράψω επακριβώς, απαντώ: Το τμήμα σας έχει 2 κατευθύνσεις (θεωρητικών και εφαρμοσμένων μαθηματικών). Η Διδακτική των Μαθηματικών είναι ειδίκευση, προαιρετική όπως διευκρινίζει ο οδηγός σπουδών σας. Προσωπικά ανέφερα περί υποχρεωτικών μαθημάτων για όλες τις κατευθύνσεις του τμήματος. Εκείνος που επιλέγει τη Στατιστική και Επιχειρησιακή Έρευνα έχει υποχρεωτικό μάθημα Παιδαγωγικής; Όχι. Άρα μπορεί να ολοκληρώσει τις σπουδές του, να διεκδικήσει θέση στην εκπαίδευση και να απαιτήσει τα ίδια δικαιώματα ΧΩΡΙΣ να έχει κάνει ούτε ένα μάθημα Παιδαγωγικής. Το ίδιο και για αυτούς που επιλέγουν την ειδίκευση των Υπολογιστικών Μαθηματικών. Όσο για εκείνους που ακολουθούν την ειδίκευση Διδακτικής Μαθηματικών (από το ΦΠΨ δε διδάσκεστε την Παιδαγωγική αλήθεια;! Το όνομα Κασσωτάκης σου λέει κάτι;!) κάνουν 1 υποχρεωτικό "Παιδαγωγικά Ι" και 1 Ψυχολογία επιλογής, και 4 επιλογής Διδακτικής (ειδικής) Μαθηματικών. Απουσιάζουν όμως βασικοί παιδαγωγικοί κλάδοι. Πόσοι επιλέγουν τη συγκεκριμένη ειδίκευση; Εξαιρούνται οι υπόλοιποι από την εκπαίδευση; Όχι. Γιατί δεν υπάρχουν υποχρεωτικά παιδαγωγικά μαθήματα για όλους;
Όσο για το τμήμα ΦΠΨ, μάθε κορίτσι μου πρώτα ότι η φιλοσοφική είναι ΟΛΗ η σχολή και το εν λόγω τμήμα είναι ένα από τα πολλά. Προσέχετε τι γράφετε και αν δε γνωρίζετε κάτι, μελετήστε το πρώτα. Επομένως αυτό που έγραψες είναι πολύ άκυρο, φανερή η πλύση εγκεφάλου που έχεις υποστεί κι εσύ από επιτήδειους. Επιστήμονες και να γράφουν για ανωτερότητες και κατωτερότητες... ΘΛΙΒΕΡΟ! Η ίδια και η ίδια καραμέλα για τα αρχαία... Αυτή η αρχαιολαγνεία κάποιων καλά κρατεί. Γνωστικά αντικείμενα έχει και το ΦΠΨ, ξέρεις. Και στο ΦΠΨ, αφού αποφάσισες να γράψεις εδώ, κάνουν περισσότερα αρχαία από το τμήμα Ιστορίας - Αρχαιολογίας. Λίγο από όλα είναι και αυτό; Και το Φιλολογίας λίγο από όλα δεν κάνει; Γλωσσολογίες, Λαογραφίες, Κλασική, Βυζαντινή, Νεοελληνική Φιλολογία κτλ κτλ. Έλεος ρε παιδιά. Είδατε το δηλητήριό σας πόσους έχει ποτίσει; Εύγε! Και τι εννοούσες για το βαθμό εισαγωγής;! Μήπως το ΦΠΨ Αθήνας έχει μεγαλύτερη βάση από αρκετά τμήματα Μαθηματικών; Και επειδή το Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ έχει μεγαλύτερη βάση (και διορίζονται μαθηματικοί) σημαίνει ότι είναι καλύτεροι από εσάς; Σύμφωνα με το σκεπτικό σου, ναι! Και παραθέτω, για να φαίνονται τα στοιχεία...
Από το ΦΕΚ Α.φ. 515, σελ. 14575:
Πτυχίο Μαθηματικών (κωδ. 0301) ΑΕΙ Πανεπιστημιακού τομέα της ημεδαπής ή ισότιμο αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής ή πτυχίο Μαθηματικών (κωδ. 0302) ή Μαθηματικών και Στατιστικής του Πανεπιστημίου της Κύπρου (κωδ. 0303) ή πτυχίο της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου και πιστοποιητικό παρακολούθησης του Προγράμματος Σπουδών της κατεύθυνσης Μαθηματικού Εφαρμογών (κωδ. 0304) ή πτυχίο του Τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών του Πανεπιστημίου Κρήτης (κωδ. 0305).
Δεν είναι μαθηματικοί οι ΣΕΜΦΕ ε; Και κατώτεροι ή λίγο από όλα;! Απορώ ένας φοιτητής ή μια φοιτήτρια αυτού του τμήματος τι θα είχε να σας απαντήσει!
οκ!δεν θα συνεχισω αλλο.εχεις απολυτο δικιο, εισαι ο πιο ενημερωμενος , ο πιο διαβασμενος, τα ξερεις ολα.
ας ασχοληθουμε με κατι πιο σοβαρο.
-
ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ .
ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΟΠΟΥ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙ.
ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ........................ >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
H Διαμαντοπουλου? αν το δω αυτο, τα χω δει πλεον ολα......
-
Λώρα δεν έιναι τρόπος έκφρασης αυτός προς συναδέλφους και γω του κλασικού είμαι να ρωτήσω και γω με τη σειρά μου αν γνωρίζεις ποια είναι τα σωζόμενα δράματα. :P
Δεν είναι αυτό το θέμα μας ,προσωπικά δε γνωρίζω τί είναι η μικρο μακρο διδασκαλία ,αυτό με καθιστά λιγότερο ικανή στην τάξη μου ή προς τους μαθητές μου;
Οχι κοπέλα μου...δεν είπα ποτέ εγώ εδώ μέσα πως σε κάνει λιγότερο ικανή...λιγότερο ευφάνταστη σε τρόπους αντιμετώπισης καταστάσεων ίσως όμως ναι! Δεν είπα ποτέ εγώ πως οι του φιλολογικού και ιστορικού δεν είναι ικανοί να σταθούν στην τάξη,αλλά το "είμαι ικανός να σταθώ στην τάξη" μέχρι το μπορώ να ανταπεξέλθω σε διάφορες καταστάσεις με βάση τεχνικές και μεθόδους που μαθαίνονται με πρακτική άσκηση.....πίστεψέ με έχει ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΣΤΑΣΗ! Αυτή είναι η ένστασή μου εμένα...βλέπω πολλούς συναδέλφους που δεν ξέρουν καν πως να κάνουν ένα διαγνωστικό τεστ στην αρχή της χρονιά!!!! Αυτό....συγγνώμη αλλά δεν δείχνει παιδαγωγική κατάρτιση για μένα!!
Και...hello...με ρωτάς αν ξέρω τι είναι τα σωζόμενα δράματα...;;;!! Έχω κάνει και τους 3 τραγικούς στην σχολή μου και όχι μόνο! Αλλά εδώ το θέμα μας είναι νομίζω η παιδαγωγική κατάρτιση...δεν το καταλαβαίνουν μερικοί...;;!!
-
προς τι ο εκνευρισμός; συμφωνώ ότι είναι χρήσιμη η παιδαγωγική κατάρτιση αλλά τί να κάνουμε με τους αποφοίτους που πλέον δεν έχουν τη δυνατότητα να ξαναβρεθούν στα θρανία ;
Δε θεωρώ ότι είμαι λιγοτερο ευφάνταστη από κάποιον που έχει παιδαγωγική κατάρτιση απ τη στιγμή που διδάσκω αρχαία ελληνικά σε μαθητές γ΄δημοτικού ,λιγότερο επιστημονικά καταρτισμένη ναι , μακάρι να έιχα τη δυνατότητα στη σχολή νσ πσρακολουθούσα περισσότερα μαθήματα.
Οταν μιλάμε για σωζόμενα δράματα βάζουμε και τις κωμωδίες μέσα :D αλλά ας σταματήσουμε καλύτερα εδώ συνάδελφοι ξυλοκοπήθηκαν και μεις λέμε τις εξυπνάδες μας
-
Ετσι.. Εδω ο κοσμος χανεται κι εσεις να ασχολειστε με την κοντρα "κλασικης φιλολογιας" και φπψ!!!!!
-
Κατεβείτε αύριο στην πορεία, τα υπόλοιπα τα λύνουμε άλλη στιγμή...
-
Για τους μαθηματικούς σχετικά με το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας υπάρχουν εξελίξεις:
http://www.math.uoc.gr:1080/proptyxiakes/odhgos/pistopoihtiko
-
Συν-άδελφοι - ανεξαρτήτως ειδικότητας και τμήματος - το θέμα είναι ότι η συγκεκριμένη ρύθμιση αιφνιδίως και εκβιαστικά καταργεί οριστικά τη συνταγματικώς θεμελιωμένη σχέση πτυχίου - εργασιακών δικαιωμάτων καθώς και κάθε έννοιας δωρεάν παιδείας. Η θέση μου είναι ότι όλοι οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών πρέπει να εξαιρεθούν (άσχετα με το αν στην πράξη έχουν παιδαγωγική επάρκεια, αυτό είναι άλλο θέμα), διαφορετικά από το 2012 και εξής μόνο όσοι έχουν τα λεφτά και τα κονέ θα έχουν καταφέρει να παρακολουθήσουν σεμινάρια Παιδ. Επάρκειας αμφιβόλου ποιότητας και συνεπώς θα μπορούν να συμμετέχουν στον ΑΝΟΙΧΤΟ διαγωνισμό - τεστ δεξιοτήτων του ΑΣΕΠ.
Αναρωτιέμαι ποιοι τρόποι πίεσης και αντίδραης υπάρχουν αφού εμείς οι "αδιόριστοι" δεν ανήκουμε πουθενά και άρα είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμε τις αλλαγές με σκυμμένο το κεφάλι.
Το νομοσχέδιο ψηφιζετε σήμερα 6/5 απ' ότι ξέρω και σίγουρα θα υπάρξουν διορθωτικές ρυθμίσεις εκ των υστέρων.
Προτείνω να αποφύγουμε τους ηλεκτρονικούς διαπληκτισμούς περί ικανότητας και ανικανότητας και να οργανωθούμε κάπου ώστε συγκροτημένα και μαζικά να αποτρέψουμε ό, τι προλαβαίνουμε, αλλιώς θα τρωγόμαστε μεταξύ μας και θα αρχίσουμε να μαχαιρωνόμαστε προκειμένου να αποκτήσουμε το αυτονόητο, το δικαίωμα δηλ. στην εργασία.
-
διάβασα μέχρι τη σελίδα 11 δε αντεξα παραπάνω ;D ;D οπότε σόρυ αν αυτο που θα πω εχει διατυπωθει ενδιάμεσα...
λέμε οχι στην παιδαγωγικη επαρκεια με το επιχειρημα της μη επιστροφης στα θρανια; θέλουμε να εξαιρεθουν οι του φπψ γιαι εκαναν παμπολλα μαθηματα παιδαγωγικων;
μήπως λέμε αλλα αντι άλλων;
η παιδαγωγικη ειναι μια επιστημη που εξελίσεται. αρα ολοι χρειαζομαστε επιμορφωση πανω σε αυτη.
κάποιος δηλ που πηρε πτυχι φπψ κατευθυνσης π το 1998 ή και το 2001 έχει γνώσεις απο το πανεπιστημιο πάνω στις τπε στην εκπαιδευση ας πουμε;
γιατι στο νεο σχολειο αυτο θα ειναι το "ξερω πως διδασκω". γιατι να εξαιρεθει λοιπόν;
μήπως λέω εγω τώρα μήπως να κοιτάξουμε να διεκδικήσουμε αυτο το 6μηνιαιο σεμιναριο να ειναι ΔΩΡΕΑΝ γιατι δεν εχουμε ουτε 1€ να διαθεσουμε για τετοια; να γινομαστε δεκτοι ΟΛΟΙ ανεξαιρετως;
οποιος φοβαται την επιμορφωση να κατσει σπιτι του. οποιος ειναι κομπλεξικος επίσης.
-
διάβασα μέχρι τη σελίδα 11 δε αντεξα παραπάνω ;D ;D οπότε σόρυ αν αυτο που θα πω εχει διατυπωθει ενδιάμεσα...
λέμε οχι στην παιδαγωγικη επαρκεια με το επιχειρημα της μη επιστροφης στα θρανια; θέλουμε να εξαιρεθουν οι του φπψ γιαι εκαναν παμπολλα μαθηματα παιδαγωγικων;
μήπως λέμε αλλα αντι άλλων;
η παιδαγωγικη ειναι μια επιστημη που εξελίσεται. αρα ολοι χρειαζομαστε επιμορφωση πανω σε αυτη.
κάποιος δηλ που πηρε πτυχι φπψ κατευθυνσης π το 1998 ή και το 2001 έχει γνώσεις απο το πανεπιστημιο πάνω στις τπε στην εκπαιδευση ας πουμε;
γιατι στο νεο σχολειο αυτο θα ειναι το "ξερω πως διδασκω". γιατι να εξαιρεθει λοιπόν;
μήπως λέω εγω τώρα μήπως να κοιτάξουμε να διεκδικήσουμε αυτο το 6μηνιαιο σεμιναριο να ειναι ΔΩΡΕΑΝ γιατι δεν εχουμε ουτε 1€ να διαθεσουμε για τετοια; να γινομαστε δεκτοι ΟΛΟΙ ανεξαιρετως;
οποιος φοβαται την επιμορφωση να κατσει σπιτι του. οποιος ειναι κομπλεξικος επίσης.
Το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε για να διεκδικήσουμε το οτιδήποτε;;;Αν ξέραμε ότι θα πάμε να κάνουμε ένα σεμινάριο ΔΩΡΕΑΝ ο καθένας στη σχολή του και θα μασταν οκ τότε κανένα πρόβλημα, αλλά πιστεύει κανείς ότι θα είναι ΔΩΡΕΑΝ ;;; κάτι σα τα σεμινάρια ειδικής αγωγής θα γίνει...2000 ευρώ και άμα σε πάρουν!!Αλί αλί και τρισαλί!!
-
Εκτός από το οικονομικό, οι συνάδελφοι της επαρχίας τι θα κάνουν? Θα πληρώνουν βενζίνες και θα νοικιάζουν ξενοδοχεία για να παρακολουθήσουν για το πιστοποιητικό? Αυτοί που του χρόνου δε θα είναι μόνιμοι, αλλά θα κληθουν ως αναπληρωτές σε χωριά ή σε απομακρυσμένες περιοχές τι θα κάνουν?Έχουν όλοι πρόσβαση(κυριολεκτικά) σε ιδρύματα που θα δίνουν τέτοια πιστοποιητικά? Έχουν όλοι την οικονομική ευχέρεια να πληρώσουν οι ίδιοι ή να τους στηρίξουν και πάλι οι οικογένειές τους σε τέτοιες εποχές? Μπορούν όλοι να χάνουν ώρες από τη δουλειά τους για το πιστοποιητικό?
-
Να φύγουν από την επαρχία. Τι είναι η επαρχία? Πού είναι η επαρχία? Να πάνε στις πόλεις! Ακούς εκεί απαιτήσεις!
-
Να φύγουν από την επαρχία. Τι είναι η επαρχία? Πού είναι η επαρχία? Να πάνε στις πόλεις! Ακούς εκεί απαιτήσεις!
έτσι θα δωσουμε και λιγοτερα χρηματα για τον Καλλικρατη ;) (μια και το έφερε η κουβεντα.....ήταν περίφημος αρχαίος έλληνας αρχιτέκτονας που έζησε στα μέσα του 5ο αιώνα π.χ. και συνεργάστηκε με τον Ικτίνο για την ανέγερση του Παρθενώνα. - τι τραβανε και αυτοι οι αρχαιοι ........μια ο Καποδιστριας ..... μια ο Καλλικρατης.....)
-
Γιατί να πάρουμε εμείς πιστοποιητικό που περάσαμε εκατό ΑΣΕΠ και οι τετράτεκνοι και τρίτεκνοι και οι ακατονόμαστοι οαεδίτες και όποιοι άλλοι αλεξιπτωτιστές μπήκαν χωρίς αυτό; Αυτός πρέπει να είναι ο προσανατολισμός μας κι όχι ποιος είναι της κλασικής και ποιος του φπψ.
-
οκ!δεν θα συνεχισω αλλο.εχεις απολυτο δικιο, εισαι ο πιο ενημερωμενος , ο πιο διαβασμενος, τα ξερεις ολα.
ας ασχοληθουμε με κατι πιο σοβαρο.
Να'σαι καλά, σε συγχωρώ! Πρόσεχε μόνο την επόμενη φορά... Δυο διευκρινίσεις, σύντομες: Δεν είπα ότι τα ξέρω όλα. Ό,τι όμως γνωρίζω το τεκμηριώνω, δεν αερολογώ. Να ασχοληθούμε με κάτι πιο σοβαρό; Κι εσύ βρε... πώς έπεσες σε τέτοιο ολίσθημα;;; ;D ;D
ιατί να πάρουμε εμείς πιστοποιητικό που περάσαμε εκατό ΑΣΕΠ και οι τετράτεκνοι και τρίτεκνοι και οι ακατονόμαστοι οαεδίτες και όποιοι άλλοι αλεξιπτωτιστές μπήκαν χωρίς αυτό;
Συμφωνώ, γι'αυτό έχω προτείνει να ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ το ΠΠΔΕ από φέτος και μόνο για τους νέους πτυχιούχους. Γιατί διαφορετικά θα πρέπει να κληθούν όλοι οι προηγούμενοι: της επετηρίδας, του ΟΑΕΔ, πολύτεκνοι που δεν καταλαβαίνω γιατί με βαθμό πχ 60 πρέπει να προηγούνται στη λίστα διοριστέων κτλ.
η παιδαγωγικη ειναι μια επιστημη που εξελίσεται. αρα ολοι χρειαζομαστε επιμορφωση πανω σε αυτη.
Δίκιο έχεις συνάδελφε, υπάρχει όμως μια ειδοποιός διαφορά: άλλο να επι-μορφωθείς σε κάτι που έχεις σπουδάσει/ειδικευτεί και άλλο να καταρτιστείς, να λάβεις δηλαδή στοιχειώδεις γνώσεις σε κάτι που δε γνωρίζεις ή έχεις τεράστιες ελλείψεις.
Έρση μου, τα σωζόμενα δράματα είναι περισσότερα από όσα νομίζουμε. Το θέμα όμως δεν είναι αυτό, αλλά το δράμα, το σύγχρονο, που γράφτηκε με αίμα σε κάποιο δρόμο της Αθήνας...
-
Όσο για την απάντηση του υπουργείου για το πιστοποιητικό, συνάδελφοι, αφενός δεν έχω στα χέρια μου το τελικό κείμενο του νόμου και αφετέρου τη Δευτέρα θα έχω απάντηση από υπεύθυνα χείλη...
-
Καλησπέρα παιδιά!Μόλις έμαθα ότι το πιστοποιητικό θα χρειάζεται μετά από τους 2 ;) επόμενους διαγωνισμούς,δλδ κατά το 2014-15,εφόσον ψηφιστεί με υπουργική απόφαση.
-
Καλησπέρα παιδιά!Μόλις έμαθα ότι το πιστοποιητικό θα χρειάζεται μετά από τους 2 ;) επόμενους διαγωνισμούς,δλδ κατά το 2014-15,εφόσον ψηφιστεί με υπουργική απόφαση.
Μάλλον εννοείς το 2016 (2012 - 1ος και 2014 - 2ος). Ναι αυτό το είχαμε διαβάσει στο νομοσχέδιο νομίζω.
-
Καλησπέρα παιδιά!Μόλις έμαθα ότι το πιστοποιητικό θα χρειάζεται μετά από τους 2 ;) επόμενους διαγωνισμούς,δλδ κατά το 2014-15,εφόσον ψηφιστεί με υπουργική απόφαση.
Μάλλον εννοείς το 2016 (2012 - 1ος και 2014 - 2ος). Ναι αυτό το είχαμε διαβάσει στο νομοσχέδιο νομίζω.
Αυτό ακριβώς εννοώ.Οπότε να μην ανησυχούμε μέχρι στιγμής
-
αυτο ειναι σιγουρο,οτι δηλαδη το πιστοποιητικο θα χρειαζεται απο το διαγωνισμο του 2016 και μετα?δλδ στο διαγωνισμο του 2012 δινουμε κανονικα? ??? ??? ???
-
Δηλαδή ένας που συμμετέχει ΚΑΝΟΝΙΚΑ στους διαγωνισμούς 2012 και 2014 και δε διορίζεται για οποιοδήποτε λόγο , πρέπει για να συμμετάσχει στο διαγωνισμό του 2016 να έχει πιστοποιητικό;;; Δηλαδή μεχρι εκείνη τη στιγμή ήταν καταρτισμένος και ως δια μαγείας δεν είναι πλέον;;;; Και θα πρέπει μετά απο κάμποσα ΑΣΕΠ και διάβασμα φουλ να ΞΑΝΑΠΑΕΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ;;;; ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ;;;;
-
Αυτό ακριβώς μού είπαν σήμερα από το υπουργείο.'Οτι δεν θα χρειαστεί για τους 2 επόμενους διαγωνισμούς, του 2012 και 14.Τώρα τι να πω..Ίσως το κάνουν σαν μεταβατική περίοδο για να οργανωθούν τα πανεπιστήμια όσον αφορά τα σεμιναριακά μαθήματα παιδαγωγικής και διδακτικής. ::)
-
Άρα αν κάποιος διοριστεί το ΄12 ή το ΄14 είναι καταρτισμένος ενώ μετά πάυει να είναι.... κατάρτηση με ημερομηνία λήξης πρώτη φορά βλέπω όπως και πτυχία με ημερομηνία λήξης πρώτη φορά βλέπω...Τόσο δύσκολο είναι πια να μας εξαιρέσει όλους τους ήδη απόφοιτους από το πιστοποιητικό;;; Δε βλέπετε ότι μας υποτιμά σε μέγιστο βαθμό όταν μας λέει ουσιαστικά ότι "μου κάνεις όπως είσαι αλλά μόνο για 4 χρόνια". Η υπόθεση "πιστοποιητικό" πρέπει να ξεκαθαρίσει ΑΜΕΣΑ !
-
Το Τμήμα Μαθηματικών του Πανεπιστημίου Αθηνών και το διακρατικό/διαπανεπιστημιακό μεταπτυχιακό πρόγραμμα «Διδακτική και Μεθοδολογία των Μαθηματικών» σας προσκαλούν στην ημερίδα που διοργανώνουν στις 15 Μαΐου με θέμα:
«Εκπαίδευση των μελλοντικών καθηγητών Μαθηματικών και πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας: Ο ρόλος των Μαθηματικών Τμημάτων».
Χώρος: Μεγάλο αμφιθέατρο τμήματος Μαθηματικών ΕΚΠΑ
( Κ. Καραθεοδωρής ) 2ος Όροφος
Ώρα έναρξης: 09.30 π.μ.
Όσοι μαθηματικοί, προσέλθετε....
-
Καλημέρα σας.. Έχει 3 χρόνια που τέλειωα τη σχολή φιλολογίας. Πέρσι έκανα κάποιες ώρες ΠΔΣ και πήρα κάποια μόρια.
Σήμερα διάβαζα το θέμα σας, και συγχωρέστε με αλλά τι είναι το πιστοποιητικό παιδαγ. επάρκειας? Θα δώσουμε εκ νέου εξετάσεις για αυτό? Διαφωτίστε με!
-
Καλημέρα σας.. Έχει 3 χρόνια που τέλειωα τη σχολή φιλολογίας. Πέρσι έκανα κάποιες ώρες ΠΔΣ και πήρα κάποια μόρια.
Σήμερα διάβαζα το θέμα σας, και συγχωρέστε με αλλά τι είναι το πιστοποιητικό παιδαγ. επάρκειας? Θα δώσουμε εκ νέου εξετάσεις για αυτό? Διαφωτίστε με!
viKtoria, σε ζηλεύω γιατί ζεις στον κόσμο σου (με την καλή έννοια, δε σε μέμφομαι!) και έτσι έχεις την ψυχική σου ηρεμία! Λοιπόν! Ξέχνα το πακέτο "πτυχίο-επαγγελματικά δικαιώματα"! Αυτό το δίδυμο αποτελεί παρελθόν, αφού μόνο με το πτυχίο δε θα μπορείς να διεκδικήσεις μία θέση στην εκπαίδευση... Για το υπουργείο δια βίου ταλαιπωρίας είσαι άχρηστη, όπως όλοι μας και έτσι θα επιστρέψεις στο πανεπιστήμιο (αυτό το πανεπιστήμιο, το πτυχίο του οποίου πάνω πάνω γράφει "ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ") για 6 μήνες και θα μάθεις να διδάσκεις, άσχετο φιλολογίθιο... Με το πιστοποιητικό αυτό θα γίνεις μία λαμπρή εκπαιδευτικός (όμοιά σου δε θα υπάρχει σε όλη την υφήλιο...), που απλώς θα έχει το (τρανό :P) δικαίωμα να δίνει ασεπ! Τί πολυτέλεια... ΤΥΧΕΡΗΗΗΗΗ!!! Αν δεν το πάρεις το πιστοποιητικό, θα βάλεις μπερέ, μακρύ κασκόλ και θα πουλάς κουλτούρα μεγατόνων made in φιλολογία! Αυτά τα ολίγα! Κουράγιο ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Amedeus μία δεύτερη ερώτηση. Αν δεχτούμε ότι εντασσόμαστε στο νέο πίνακα το 2013 δεδομένου ότι είμαστε επιτυχόντες του 2008, το προσόν αυτό θα μας δίνει τη δυνατότητα να δώσουμε και στο νέο ΑΣΕΠ για να βελτιώσουμε τη θέση μας?
Ναι. υπαρχει αυτη η δυνατοτητα.
οσο για το πιστ.παιδ/κης επαρκειας, αυτο αν το δουμε, τοτε υπολογιστε περιπου 4 χρονια απο σημερα.
-
Καλησπερα σας!Επειδη εχω αγχωθει πολυ θα μπορουσε καποιος να μου εξηγησει τι γινεται στη περιπτωση που: εχεις τελειωσει π.χ. το 2009,δεν εχεις δηλαδη προλαβει να δωσεις καμια φορα στον ΑΣΕΠ,εχεις κανει αρκετα παιδαγωγικα στη σχολη και εισαι σε επαρχεια( και συγκεκριμενα σε νησι) μακρυα δηλαδη απ' το πανεπιστημιο σου .Πρεπει τωρα να ξαναμαζεψω τα μπογαλακια μου και να ξαναγραφτω στη σχολη για ενα ακομα εξαμηνο?
-
Καλησπερα σας!Επειδη εχω αγχωθει πολυ θα μπορουσε καποιος να μου εξηγησει τι γινεται στη περιπτωση που: εχεις τελειωσει π.χ. το 2009,δεν εχεις δηλαδη προλαβει να δωσεις καμια φορα στον ΑΣΕΠ,εχεις κανει αρκετα παιδαγωγικα στη σχολη και εισαι σε επαρχεια( και συγκεκριμενα σε νησι) μακρυα δηλαδη απ' το πανεπιστημιο σου .Πρεπει τωρα να ξαναμαζεψω τα μπογαλακια μου και να ξαναγραφτω στη σχολη για ενα ακομα εξαμηνο?
Μάλλον έτσι... Άντε τυχερή! Θα ξαναγίνεις φοιτήτρια και αγχώνεσαι; Ντροπή! Αυτό λέγεται ευκαιρία! :P :P :P :P :P
-
μπορεις να το πεις και ετσι βεβαια αλλα στη περιπτωση μου μαλλον δραμα θα τη πεις καλυτερα τη κατασταση
-
Καλημέρα. Είμαι φιλόλογος με μεταπτυχιακό στη γλωσσολογία και καλώς εχόντων των πραγμάτων θα ξεκινήσω διδακτορικό στο παιδαγωγικό τμήμα κάτι σχετικό με γλωσσα. Συζητώντας με τον καθηγητή μου για το θέμα μου ανέφερε πως "εδω είναι παιδαγωγικό τμήμα και το θέμα μου θα πρέπει να έχει και παιδαγωγική διασταση". Και αναρωτιέμαι σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια (μιας και λογικά θα χρειαστεί)για να την αποκτήσω πρέπει ο τίτλος του θέματος να έχει τη λέξη παιδαγωγική; είναι θέμα διατύπωσης δηλαδή; Μπορεί να με διαφωτίσει κανείς; Ευχαριστώ.
-
Καιρο ειχα να μπω στο φορουμ και ειχα βρει την ησυχια μου.
Αυτο ειναι το πρωτο topic που διαβαζω και εχω φουντωσει ηδη.
Αυτη οι διαμαντοπουλου και οι προκατοχοι της μας εχουν διαλυσει την ψυχολογια κανονικα.
Και να σκεφτεις οτι πρεπει να εργαζομαστε με ηρεμια και αφοσιωση, γιατι τι φταινε και τα παιδια?
Γα** τα πιστοποιητικα τους μεσα..
Η ΑΝΝΑ ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΣΤΑ 26 ΚΑΙ ΜΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΑ 46!
Καλημερα συναδελφοι, πρεπει να φυγω γιατι εχω να διανυσω 50 χιλιομετρακια (ξερω ειναι λιγα, αλλα ειμαι προνομιουχος :P) για μια επιτηρηση.
Τωρα που θα πανε και τα τελη κυκλοφοριας στα καυσιμα με βλεπω να φλερταρω με τον Κορυδαλλο.
Καλημερα σας.
-
Δεν είμαι φιλόλογος ή κάτι σχετικό αλλα παρακολουθώ αυτή την συζήτηση με ενδιαφέρον. Το πιστοποιητικό καταρτησης ή όπως αλλιώς λέγεται έχει μια λογική αλλα δεν γίνεται καμία διατύπωση σχετικά με το πότε θα ισχσύσει , ποιούς ακριβώς αφορά. Θεωρώ αδιανόητο απόφοιτος ενός τμήματος καθηγητικής σχολής που διαμένει πχ στην Μυτιλήνη να φύγει και να κάνει κανα 6 μηνο μαθήματα ...(Τώρα ή σε 4 χρόνια όπως έχει γραφτέι 5-6 post πίσω)για να έχει επάρκεια. Όπως επίσης είναι αδιανόητο ο κάθε εργαζόμενος με παιδιά ή χωρίς να αφιερώσει χρόνο απο την ζωή του να πάει στην σχολή (ξανα) να παρακολουθήσει μαθήματα. Αυτά τα μαθήματα αν τελικά τα παρακολουθήσει σε κάποια διαγαλαξιακή βιόσφαιρα ο οποιοσδήποτε απο εμάς αυτό σημαίνει οτι δεν θα δέινει και παιδαγωγικά ΑΣΕΠ?
Δεν το νομίζω....
Επίσης...
Οι ίδιες σχολές σε διαφορετικές πόλεις θα ήθελα να σημειώσω προσφέρουν άλλες ΝΑΙ και άλλες ΟΧΙ κύκλους μαθημάτων για ειδίκευση στην εκπάιδευση. Δηλαδή τα μαθήματα της διαμάντω τώρα ή στο μέλλον θα καλύπτονται απο αυτούς τους κύκλους. Δέιτε το 8 εξάμηνο στίς 2 παρακάτω ίδιες σχολλές Αθήνα και Θεσσαλονίκη:
Παράδειγμα ΝΑΙ¨: http://www.phys.uoa.gr/proptyxiakes-spoydes/geniki-paroysiash-plhrofories.html
Παράδειγμα ΟΧΙ : http://www.physics.auth.gr/el/course/index
Το Φυσικό αθήνας δεν έχει κανένα πρόβλημα να δώσει πιστοποιητικά σε μελλοντικούς μαθητές που μπάινουν ΤΩΡΑ στην σχολή . Θα ήταν τελείως άδικο έναν φοιτητη που τελειώνει 2-3 μαθήματα το καλοκάιρι να του πέις οτι τσάμπα πήγες σε λάθπς λατευθυνση!!!Έπίσης σε μαθητή που δεν διάλλεξε την κατέυθυνση της εκπαίδευσης ...θα του δώσει καμια άλλη επάρκεια ??πχ ηλεκτρολόγου μηχανικού και Σύνταξη ΤΣΜΕΔΕ??(να κάνουμε και λίγο καλαμπούρι!!) . Αλλη ειδικότητα?... πχ μετεωρολόγου?? χειριστή ιατρικών οργάνων?? ο καθένας να έχει και μιά επάρκεια με συγκεκριμένα επαγγελματικά δικαιώματα??....Αν είναι αυτ΄΄ος ο στόχος της Διαμάντω τότε πρέπει να της πώ οτι είναι ΚΟΛΟΣΣΟΣ..... Οι σχολές τι έχουνε να πούνε για όλα αυτά ???
Πώς ακριβώς τώρα το Φυσικό Θεσσαλονίκης ή γενικά μια σχολή που δεν έχει προβλέψει κύκλο μαθημάτων στην εκπάιδευση ξαφνικά θα μοιράζει πιστοποιητικά??Με ποιύς καθηγητές?? Αυτό λίγο με ξενίζει...
Έκτός και αν το σχέδιο τους είναι να ορίσουν οτι μόνο μια Πόλη μπορεί να δίνει καθηγητική επάρκεια. Δηλαδή να έχεισ πχ... πολλές σχολές ανα την Ελλάδα για .. πχ Φυσικούς , αλλά μόνο μία να έχει την ακριβή περιγραφή μαθημάτων που ζητ΄λαει το Υπυργείο ώστε να δώσεις για ΑΣΕΠ. Αυτό βέβαια είναι απλά ένα φανταστικό σενάριο.... Δεν ξέρω πραγματικά τι έχουν στο μυαλό τους ... ??
Το θέμα είναι ότι το νομοσχέδιο αφήνει "παράθυρο" για το ποιες σχολές δίνουν επάρκεια και ποιες όχι ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΤΟΝΟΜΑΖΕΙ και αυτή είναι η παγίδα. Μας βάζουν να τσακωνόμαστε και αυτοί κάνουν "σχέδια επί χάρτου" στις πλάτες μάς. Όσο είναι καιρός πρέπει να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ : ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΥΝ ΦΕΤΟΣ. ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΙ ΩΣ ΚΑΙ ΙΟΥΝΙΟ 2010 ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΕΦ ΟΡΟΥ ΖΩΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ. Μακάρι να μπορούσα να είμαι απόψε στην ΕΡΤ μαζί με τους υπόλοιπους συναδέλφους να τα θίξουμε τα ζητήματα αυτά γιατί μόνο έτσι θα μας ακόυσει...Θεωρώ πάντως επιβεβλημμένη την παρουσία ΟΛΩΝ των συναδέλφων που βρίσκονται στην Αττική...Από τα laptοps και τα PC δεν ιδρώνει τ΄αυτί τους. Όσα mail κι αν τους στείλουμε θα τα γράψουν κ α ν ο ν ι κ ά !
Υ.Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΤΡΩΓΕΣΤΕ ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ. ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΣΑΣ ΜΕΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΤΙΤΛΟΙ, ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ. ΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΛΟΙ.
-
geopap δεν ειναι ακριβως ετσι!
ειναι γνωστο οτι ολες οι σχολες δεν εχουν ακριβως το ιδιο προγραμμα σπουδων, ουτε καν την ιδια υλη. λογικοτατο αφου δεν ειναι β/βαθμια εκπ/ση.
πιστευω οτι ή θα ενταξουν οι σχολες μια νεα κατ/νση(παιδαγωγικης)
ή θα πουν οτι μετα το περας των σπουδων τους και για οσους θελουν να ασχοληθουν με την εκπ/ση θα παρακολουθησουν ενα 3μηνο ή 6ξαμηνο ακομα με παιδαγωγικα μαθηματα.
για τους παλιους συμφωνω οτι δεν θα ισχυσει, ή τουλαχιστον ειναι δυσκολο να παμε παλι πισω στα εδρανα. Εκει μπορει να υπαρξει σε μορφη σεμιναριων ενα 6μηνο παιδαγωγικων μαθηματων για οσους προκειται να διοριστουν (κατι αναλογο με αυτο που τωρα γινεται και διαρκει μονο 15 ημερες!)
αλλα προσωπικα πιστευω οτι τιποτα δεν θα γινει με το περιβοητο πιστοποιητικο. Εκλογες ερχονται σε 3 χρονια περιπου και ισως αυτο αλλαξει. Μεχρι τοτε δεν ειναι απαραιτητο το πιστοποιητικο, επομενως τί συζηταμε?....
και στο φιναλε γιατι να καταπιανομαστε απο πριν για μελλοντικα δεινα?(που δεν ξερουμε ποτε κι αν θα ερθουν)και επιπλεον γιατι να συζηταμε για κατι που ουτε αυτοι δεν ξερουν το τι και το πως....
-
Εκλογες ερχονται σε 3 χρονια περιπου και ισως αυτο αλλαξει.
Μην είσαι τόσο σίγουρος...
-
To πιστοποιητικό μην είστε τόσο σίγουροι ότι θα δίνεται στους απόφοιτους καθηγητικών σχολών με κατεύθυνση εκπαίδευση.
Αν δείτε το πρόγραμμά τους έχουν 4-5 καθαρά παιδαγωγικά μαθήματα και τα υπόλοιπα είναι πιο γενικά(π.χ στην κατεύθυνση της εκπαίδεσης Φυσικού Αθηνών στα παιδαγωγικά μαθήματα έχουν εντάξει οργανική χημεία, υπολογιστική φυσική,αστροφυσική κτλ.). Οπότε αν χρειάζονται 10
(καθαρά) παιδαγωγικά μαθήματα ίσως και αυτοί χρειαστούν να παρακολουθήσουν ορισμένα μαθήματα ακόμα ώστε να πάρουν το πιστοποιητικό!
Τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα.
Για το θέμα του ΑΣΕΠ η Διαμάντω το έχει πει ξεκάθαρα, προυπόθεση συμμετοχής στο διαγωνισμό είναι το πιστοποιητικό
παιδαγωγικής επάρκειας.
Τι μένει από όλα αυτά...πτυχία χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα.Κάποτε το πτυχίο αρκούσε για να βρεις δουλειά ...τώρα #%
Ενδεικτικά τα ιδιωτικά σχολεία ζητάνε ήδη απόφοιτους με μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά.
-
O geopap νομίζω ότι πιάνει σωστά το θέμα. Νομίζω ότι τα επόμενα χρόνια θα γίνει ένας πανικός με τα εργασιακά δικαιώματα και τις άδειες που θα δίνει η κάθε σχολή. Ουσιαστικά το πτυχίο θα χάσει τη σημερινή του αξία, αφού θα υπάρξουν πολλές κατευθύσεις και πιστοποιητικά. Σκασίλα τους ο μαθητής. Απλά θα δημιουργήσουν την ανάγκη να τρέχεις ως τα 30 να μαζεύεις πτυχία, και μέχρι τότε να μη μιλάς, και να τα βάζεις με τους "αναρχικούς" που αντιδρούν σε αυτή την υποβάθμιση.
-
Τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα.
το έχει πει ξεκάθαρα, προυπόθεση συμμετοχής στο διαγωνισμό είναι το πιστοποιητικό
παιδαγωγικής επάρκειας.
.
συμφωνω,...
Λες, ..."τιποτα δν ειναι ξεκαθαρο ακομα " και " το εχει πει ξεκαθαρα".
οτι το ειπε δεν σημαινει οτι εγινε. αυτο για να υλοποιηθει δεν ειναι τοσο ευκολο.
Ισως γινει καποια στιγμη, αλλα οχι στο αμεσο μελλον....
-
Τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα.
το έχει πει ξεκάθαρα, προυπόθεση συμμετοχής στο διαγωνισμό είναι το πιστοποιητικό
παιδαγωγικής επάρκειας.
συμφωνω,...
Λες, ..."τιποτα δν ειναι ξεκαθαρο ακομα " και " το εχει πει ξεκαθαρα".
οτι το ειπε δεν σημαινει οτι εγινε. αυτο για να υλοποιηθει δεν ειναι τοσο ευκολο.
Ισως γινει καποια στιγμη, αλλα οχι στο αμεσο μελλον....
Σωστό, το παράκανα με τα ξεκάθαρα :) Για να μην μπερδευτούμε το ποιοι θα πέρνουν το πιστοποιητικό από τη σχολής λόγω κατεύθυνσης ή μαθημάτων, πόσα μαθήματα θα χρειάζονται , τι θα γίνει με τους απόφοιτους κτλ. είναι κάτι που δεν το γνωρίζουμε ακόμα αν δεν μιλήσει το υπουργείο και το Π.Ι.
Για το θέμα του ΑΣΕΠ είναι δεδομένο ότι θα χρειάζεται πιστοποιητικό παιδαγωικής κατάρτισης για να δώσεις εξετάσεις. Το έχει πει σε πολλές δηλώσεις της η Διαμαντοπούλο. Το πότε θα ισχύσει είναι άλλο θέμα.
Εκτός αν αλλάξει η κυβέρνηση,η υπουργός , η γνώμη της για το πιστοποιητικό κτλ. ;)
-
Καιρο ειχα να μπω στο φορουμ και ειχα βρει την ησυχια μου.
Αυτο ειναι το πρωτο topic που διαβαζω και εχω φουντωσει ηδη.
Αυτη οι διαμαντοπουλου και οι προκατοχοι της μας εχουν διαλυσει την ψυχολογια κανονικα.
Και να σκεφτεις οτι πρεπει να εργαζομαστε με ηρεμια και αφοσιωση, γιατι τι φταινε και τα παιδια?
Γα** τα πιστοποιητικα τους μεσα..
Η ΑΝΝΑ ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΣΤΑ 26 ΚΑΙ ΜΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΑ 46!
Καλημερα συναδελφοι, πρεπει να φυγω γιατι εχω να διανυσω 50 χιλιομετρακια (ξερω ειναι λιγα, αλλα ειμαι προνομιουχος :P) για μια επιτηρηση.
Τωρα που θα πανε και τα τελη κυκλοφοριας στα καυσιμα με βλεπω να φλερταρω με τον Κορυδαλλο.
Καλημερα σας.
Φίλε μου έχεις δίκιο σε όσα επισήμανες...κάποτε έγραφα κι εγώ σ'αυτό το topic...αλλά πλέον είναι γελεοίο για μένα το θέμα...μας ζητάνε τα μύρια όσα για να διοριστούμε και αυτοί ξέρουν πως όλα αυτά τα κάνουν γιατί οδεύουμε σε πλήρη εξαθλίώση των εκπαιδευτικών και της εκπαίδευσης γενικά...με ελάχιστες θέσεις διορισμού στο μέλλον και με μια ζωή που μας δίνουν μαύρη από τα άγχη και την αγωνία!! Κι εμείς καθόμαστε ακόμη και συζητάμε με ποιον τρόπο θα παίξουμε καλύτερα το παιχνίδι τους και πώς θα χορέψουμε καλύτερα στα παλαμάκια που μας χτυπάνε!!! Πηγαίνετε στο alfavita να διαβάσετε την ομιλία του Γ.Γ της Education International για το πού οδεύουμε με τα νέα μέτρα στην παιδεία και σταματήστε να συζητάτε για το βόλεμά μας...που μόνο βόλεμα δεν θα έχουμε ποτέ!!
-
Καιρο ειχα να μπω στο φορουμ και ειχα βρει την ησυχια μου.
Αυτο ειναι το πρωτο topic που διαβαζω και εχω φουντωσει ηδη.
Αυτη οι διαμαντοπουλου και οι προκατοχοι της μας εχουν διαλυσει την ψυχολογια κανονικα.
Και να σκεφτεις οτι πρεπει να εργαζομαστε με ηρεμια και αφοσιωση, γιατι τι φταινε και τα παιδια?
Γα** τα πιστοποιητικα τους μεσα..
Η ΑΝΝΑ ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΣΤΑ 26 ΚΑΙ ΜΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΑ 46!
Καλημερα συναδελφοι, πρεπει να φυγω γιατι εχω να διανυσω 50 χιλιομετρακια (ξερω ειναι λιγα, αλλα ειμαι προνομιουχος :P) για μια επιτηρηση.
Τωρα που θα πανε και τα τελη κυκλοφοριας στα καυσιμα με βλεπω να φλερταρω με τον Κορυδαλλο.
Καλημερα σας.
Φίλε μου έχεις δίκιο σε όσα επισήμανες...κάποτε έγραφα κι εγώ σ'αυτό το topic...αλλά πλέον είναι γελεοίο για μένα το θέμα...μας ζητάνε τα μύρια όσα για να διοριστούμε και αυτοί ξέρουν πως όλα αυτά τα κάνουν γιατί οδεύουμε σε πλήρη εξαθλίώση των εκπαιδευτικών και της εκπαίδευσης γενικά...με ελάχιστες θέσεις διορισμού στο μέλλον και με μια ζωή που μας δίνουν μαύρη από τα άγχη και την αγωνία!! Κι εμείς καθόμαστε ακόμη και συζητάμε με ποιον τρόπο θα παίξουμε καλύτερα το παιχνίδι τους και πώς θα χορέψουμε καλύτερα στα παλαμάκια που μας χτυπάνε!!! Πηγαίνετε στο alfavita να διαβάσετε την ομιλία του Γ.Γ της Education International για το πού οδεύουμε με τα νέα μέτρα στην παιδεία και σταματήστε να συζητάτε για το βόλεμά μας...που μόνο βόλεμα δεν θα έχουμε ποτέ!!
ΛΩΡΑ, βάλε ένα λινκ της ΑΒ.
-
Όλο δικό μας...: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_5_10_1601.php
-
Φίλοι συνάδελφοι, σας ανακοινώνω την τελική απάντηση που έλαβα από το υπουργείο για το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, έπειτα από συνομιλίες πολλών ημερών (πριν ακόμα ψηφιστεί το νομοσχέδιο). Το κακό είναι ότι δεν έγιναν έγκαιρα οι όποιες διορθώσεις ή προσθήκες, για να μη χρειαστούν οι απαραίτητες διευκρινίσεις που θα ακολουθήσουν. Λοιπόν: για τα
2 επόμενα χρόνια (διόρθωση: για τους 2 επόμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ) ισχύει ό,τι ίσχυε, όσον αφορά στα προσόντα διορισμού των εκπαιδευτικών, δηλαδή απαλλάσσονται του πιστοποιητικού όλες οι λεγόμενες καθηγητικές σχολές για τη στελέχωση της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, όπως προβλέπει το προηγούμενο ΦΕΚ. Μετά όμως θα ισχύσει ό,τι προβλέπει το νέο ΦΕΚ Α.φ. 71 (19.5.2010), Ν. υπ'αριθμ. 3848. Φυσικά και το άρθρο 2 περιέχει ασάφειες (τις οποίες συζητήσαμε και εδώ) και χρειάζεται περαιτέρω διευκρινίσεις, οι οποίες θα δοθούν στο μέλλον, περί των συγκεκριμένων τμημάτων (ακριβείς ονομασίες) που θα απαλλάσσονται, για το οποίο επέμεινα. Συγκεκριμένη απάντηση δεν υπήρχε για το θέμα αυτό. Ίσως εξαιρεθούν όλα τα καθηγητικά τμήματα, ίσως αναφερθούν τα τμήματα όπως πρόβλεπε ο Ν. 2525/97: ΦΠΨ, ΠΤΔΕ, ΠΤΝ, ΑΣΠΑΙΤΕ, ίσως αξιολογηθούν τα προγράμματα όλων των τμημάτων που οδηγούν στην εκπαίδευση (πρωτοβάθμια-δευτεροβάθμια). Επίσης, διευκρίνιση δεν προβλέφτηκε δυστυχώς και πάλι για τον όρο "επιστήμες της αγωγής" των τίτλων μεταπτυχιακών σπουδών, κάτι που έπρεπε να ξεκαθαριστεί με το ΦΕΚ αυτό, για να δικαιωθούν οι κάτοχοι ΜΔΕ στην παιδαγωγική επιστήμη/επιστήμες της αγωγής.
-
μμμ ....τελικα ολες οι καθηγητικες σχολες δεν εχουν την παιδαγωγικη επαρκεια???
-
Αυτό καταλαβαίνω κι εγώ από την εγκύλιο :)
-
Τί καταλαβαίνεις έχουν ή δεν έχουν;Αν ξέρεις γράψε.
-
Τί καταλαβαίνεις έχουν ή δεν έχουν;Αν ξέρεις γράψε.
Έχουν μέχρι και τους 2 επόμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Αλλά σαν φιλόλογοι θα έπρεπε να το είχατε κατανοήσει, αν διαβάζατε το νόμο
-
Αυτό καταλαβαίνω κι εγώ από την εγκύλιο :)
Τί καταλαβαίνεις έχουν ή δεν έχουν;Αν ξέρεις γράψε.
Ότι έχουν.
-
Επομένως..Για τους δυο επόμενους ΑΣΕΠ δεν θα το χρειαστούμε το ρημάδι..Σωστά??..Επίσης...Οσοι συμπληρώσατε την αίτηαη για αναπλήρωση, μας έχει ένα κουτάκι παιδαγωγική κατάρτιση που το βγάζει μόνο του το σύστημα..Αυτό τι είναι???
-
...Οσοι συμπληρώσατε την αίτηαη για αναπλήρωση, μας έχει ένα κουτάκι παιδαγωγική κατάρτιση που το βγάζει μόνο του το σύστημα..Αυτό τι είναι???
δεν αφορα φιλολογους σιγουρα
ειναι για τις τεχνικες ειδικότητες.
-
Εμένα μου το έβγαλε...Και είμαι ΠΕ02.... ???
-
Πάντα το βγάζει. Δηλώνουμε ΝΑΙ.
-
συναδελφοι ανηκουμε στις καθηγητικες σχολες οποτε την εχουμε.για αυτο αλλωστε απο το συστημα σε εμας βγαινει 12μηνη προυπηρεσια...στο φεκ λεει ξεκαθαρα οτι οι καθηγητικες σχολες εχουν π.κ , το ιδιο και στην εγκυκλιο.καλο θα ειναι να μην παραπληροφορουμε.αν εχετε διαβαεσει εσεις κατι που να λεει τα οσα λετε εσεις στο φεκ , καντε το παραθεση εδω.
-
:) Καλό σας βράδυ.Πήρα πτυχίο από τη φιλολογία Αθήνας το 2012 :) .Ήμουν πολύ τυχερή γιατί πέτυχα την αλλαγή στο πρόγραμμα σπουδών με την προσθήκη παιδαγωγικών μαθημάτων :) .Μέχρι το 2010,ο απόφοιτος του φιλολογικού τμήματος εξεταζόταν μόνο σε δύο 5ώρα μαθήματα παιδαγωγικών.Από το 2011,αυτό άλλαξε :) .Έτσι και εγώ,πήρα όλες τις ώρες παιδαγωγικών,17 σε αριθμό :) .Συγκεκριμένα διδάχτηκα 5 ώρες εισαγωγή στην παιδαγωγική,3 ώρες αναλυτικά προγράμματα,3 ώρες διδακτική της λογοτεχνίας,3 ώρες διδακτική της ιστορίας και 3 ώρες παιδαγωγική ψυχολογία :) .Μπορούσα να περάσω 11 ώρες,αλλά πήρα και τις 17 ώρες :) .Ακόμη,πραγματοποίησα πρακτική άσκηση διάρκειας 1.5 μήνα μέσω έσπα όπου και δίδαξα (έχω και βεβαίωση όπου αναγράφεται και το σχολείο που δίδαξα :) ).Παρόμοιο πρόγραμμα πρακτικής άσκησης υπάρχει και στο φπψ :D .Γνωρίζω ότι σε άλλα τμήματα φιλολογίας ή ιστορικού ,για επαρχία έχω ακούσει,γίνονται 1-2 μαθήματα παιδαγωγικών το οποίο είναι σφάλμα θεωρώ.
Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι σχετικό με την παιδαγωγική επάρκεια,αυτά λοιπόν τα μαθήματα που πέρασα και ανήκουν στον τομέα παιδαγωγικής του φπψ και η πρακτική άσκηση που πραγματοποίησα νόμιμα και επί πληρωμή,θα μετρήσουν :) ; Ή θα βρεθώ στην ίδια θέση με όσους πέρασαν 1-2 μαθήματα παιδαγωγικών και θα πρέπει να παρακολουθήσω και άλλη επιμόρφωση υποχρεωτικά επειδή δεν έχω τελειώσει φπψ;
Θα ήθελα να ακούσω την άποψή σας :) Ευχαριστώ πολύ :) για τον χρόνο σας.
-
Στο φπψ Αθήνας είδα μόλις στο φόρουμ των φοιτητών ότι έχουν 8 υποχρεωτικά παιδαγωγικά μαθήματα και οι 3 κατευθύνσεις και υποχρεωτική την πρακτική άσκηση,αυτά τα μαθήματα αντιστοιχούν σε 24 ώρες διδασκαλίας.Εγώ έχω εξεταστεί επιτυχώς στα 5/8 (απλά το ένα επειδή ήταν με το παλιό πρόγραμμα ήταν 5ωρο,δηλαδή είχαμε 2 καθηγητές) και έχω κάνει και εγώ την πρακτική άσκηση :)
-
το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας είναι υποχρεωτικό για τους φοιτητές από το 2013 και μετά. Εσύ θα μπορείς να διαγωνιστείς κανονικά όταν γίνει ασεπ! Για την ώρα είναι ένα άχρηστο χαρτί. Μόρια προϋπηρεσίας δεν θα πάρεις για τους πίνακες των αναπληρωτών.
Το φπψ έχει παιδαγωγική επάρκεια! Όλες οι υπόλοιπες καθηγητικές σχολές έπρεπε από το 2010 να αλλάξουν το πρόγραμμα σπουδών και να κάνουν προγράμματα με 10 παιδαγωγικά μαθήματα για την απόκτηση του πιστοποιητικού.
Αφού διδάχτηκες τόσα μαθήματα γιατί δεν σου έδωσαν το πιστοποιητικό? Επικοινώνησε με πανεπιστήμια ή τμήματα που το χορηγούν μήπως και σου το δώσουν ή να παρακολουθήσεις ορισμένα μόνο μαθήματα. Κάποια στιγμή μπορεί να δώσουν μόρια και σε αυτό….
-
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση :D . Σε επικοινωνία που είχα με καθηγήτρια της σχολής μου - υπεύθυνη για το νέο πρόγραμμα σπουδών - με είχε συμβουλεύσει να πάρω όλα τα παιδαγωγικά μαθήματα που μου προσφέρονται, να κάνω και την πρακτική, για να είμαι καλυμμένη :) . Σχετικά με τη χορήγηση του πιστοποιητικού, γνωστός μου που τελείωσε φπψ Αθήνας το 2012 σαν και μένα δηλαδή, δεν του χορηγήθηκε κανένα πιστοποιητικό. Τα μαθήματα που έχουμε περάσει αναγράφονται στην αναλυτική μας μόνο. Αλήθεια μπορώ να επικοινωνήσω με άλλο πανεπιστήμιο ή τμήμα και να μου δώσουν το πιστοποιητικό ; Γίνεται αυτό ;
-
Το πανεπιστήμιο Κρήτης παρέχει το πιστοποιητικό με κόστος 1660€ http://www.hellasedu.gr/2014/04/paratasi-prothesmias-gia-programma-pistopoiitikou-paidagogikis-didaktikis-eparkeias.html
Ψήφισαν τροπολογία που εξαιρεί όλους τους παλιούς πτυχιούχους και τους φοιτητές που μπήκαν εως το 2012( φεκ 4186 άρθρο 36 22ε σελ. 35) Όλοι εμείς θα μπορούμε να διαγωνιζόμαστε χωρίς αυτό το πιστοποιητικό και όπως είναι αναμενόμενο αδιαφορούμε για αυτό το θέμα. Εσύ έπεσες στην μεταβατική περίοδο και πήρες τα μαθήματα που δίνουν παιδαγωγική επάρκεια, αξίζει να το ψάξεις και αν έχεις όρεξη και οικονομική δυνατότητα μπορείς να το αποκτήσεις, ρώτησε στη γραμματεία της σχολής σου αν το πτυχίο σου με τα μαθήματα που έχεις σου εξασφαλίζει παιδαγωγική επάρκεια. Αν πρέπει να πληρώσεις πολλά χρήματα και σε αναγκάσουν να παρακολουθήσεις όλα τα μαθήματα δεν αξίζει, κάνε καλυτέρα ένα μεταπτυχιακό που δίνει μόρια για ασεπ.
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/125605/paidagogikh-kai-didaktikh-eparkeia-pos-apoktatai.html
http://www.katartisi.org/το-πρόγραμμα/νομικό-πλαίσιο
-
Το πανεπιστήμιο Κρήτης παρέχει το πιστοποιητικό με κόστος 1660€ http://www.hellasedu.gr/2014/04/paratasi-prothesmias-gia-programma-pistopoiitikou-paidagogikis-didaktikis-eparkeias.html
Ψήφισαν τροπολογία που εξαιρεί όλους τους παλιούς πτυχιούχους και τους φοιτητές που μπήκαν εως το 2012( φεκ 4186 άρθρο 36 22ε σελ. 35) Όλοι εμείς θα μπορούμε να διαγωνιζόμαστε χωρίς αυτό το πιστοποιητικό και όπως είναι αναμενόμενο αδιαφορούμε για αυτό το θέμα. Εσύ έπεσες στην μεταβατική περίοδο και πήρες τα μαθήματα που δίνουν παιδαγωγική επάρκεια, αξίζει να το ψάξεις και αν έχεις όρεξη και οικονομική δυνατότητα μπορείς να το αποκτήσεις, ρώτησε στη γραμματεία της σχολής σου αν το πτυχίο σου με τα μαθήματα που έχεις σου εξασφαλίζει παιδαγωγική επάρκεια. Αν πρέπει να πληρώσεις πολλά χρήματα και σε αναγκάσουν να παρακολουθήσεις όλα τα μαθήματα δεν αξίζει, κάνε καλυτέρα ένα μεταπτυχιακό που δίνει μόρια για ασεπ.
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/125605/paidagogikh-kai-didaktikh-eparkeia-pos-apoktatai.html
http://www.katartisi.org/το-πρόγραμμα/νομικό-πλαίσιο
Kostasmath σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις :D :) , θα το ψάξω. Καλό απόγευμα :)