Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Νεοδιόριστοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Katerina Kfd στις Μάιος 03, 2010, 12:11:23 πμ
-
Καλησπέρα!Ακούγοντας τις νέες προτάσεις της υπουργού για την παιδεία, μου γεννήθηκε η εξής απορία: από πότε άραγε θα ισχύσει ο θεσμός του ''μέντορα'';Εχω διανύσει ήδη το πρώτο έτος ως νεοδιίριστη Υπάρχει περίπτωση να έχω την τύχη να αποκτήσω ''μέντορα'' του χρόνου;
-
Λογικά θα αρχίσει να ισχύει για αυτούς που θα διορίζονται από τώρα και στο εξής, οπότε μάλλον δεν το επωμίζεσαι κι αυτό.Αλλά, θα μου πεις, η λογική έπαψε να λειτουργεί σε τούτο το οικοπεδάκι του Θεού, στην Ελλαδίτσα μας, οπότε μη σε παίρνω και στο λαιμό μου, όλα είναι πιθανά.
-
....Υπάρχει περίπτωση να έχω την τύχη να αποκτήσω ''μέντορα'' του χρόνου;
Άντε ποιός την χάρη σου!! θα αποκτήσεις μέντορα!!
Εγώ πάντως χωρίς μέντορα δεν μπορώ να λειτουργήσω ρε παιδιά. Θέλω τον μέντορά μου!!!! :P :P :P
-
Εγώ πάντως, αν και έχω κλείσει την πενταετία στην τάξη, πρόλαβα και βρήκα μόνη μου το μέντορά μου!
Με τη συνάδελφο συμφωνούμε σε όλα, οπότε ξεμπέρδεψα!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Δηλαδή, θα έχω ή δεν θα έχω;;Μακάρι όχι!!
-
Λογικά θα αρχίσει να ισχύει για αυτούς που θα διορίζονται από τώρα και στο εξής, οπότε μάλλον δεν το επωμίζεσαι κι αυτό.Αλλά, θα μου πεις, η λογική έπαψε να λειτουργεί σε τούτο το οικοπεδάκι του Θεού, στην Ελλαδίτσα μας, οπότε μη σε παίρνω και στο λαιμό μου, όλα είναι πιθανά.
Πώς να αρχίσει να λειτουργεί του χρόνου ,εδω προσπαθεί να εξοικονομήσει ώρες για να μην προσλάβει πολλούς επιπλέον;
και πώς θα το υλοποιήσει το φιλοδοξο σχεδιο της ,αφού δεν έχει γίνει καμια σχετική προετοιμασία;
Φανταστείτε να γινουν μέντορες κατι βαρεμένοι γυμνασιάρχες και λυκειάρχες που δεν ξέρουν τι τους γίνεται.....
-
Δεν έχω καταλάβει ρε παιδιά... Ας πούμε ότι είμαι μαθηματικός. Ποιος θα είναι ο μέντοράς μου? Θα είναι μαθηματικός?
Κι αν ήμουν φυσικός? ή φιλόλογος? ή βιολόγος? Δηλαδή, χρειάζεται ένας μέντορας για κάθε ειδικότητα?
Δηλαδή πόσους μέντορες πρέπει να έχει ένα σχολείο? Και που θα βρει τα λεφτά να τους πάρει?
Κι αν υποθέσουμε ότι ο μέντορας προέρχεται μέσα από το σχολείο, έχει πολλά χρόνια εμπειρία στη διδασκαλία κλπ κλπ...
Ποιος θα αναπληρώσει τις ώρες διδασκαλίας του όταν αυτός θα κάνει το μέντορα???
-
Με την ενεργοποίηση του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού -και μέχρι να "στρώσει" λίγο η κατάσταση- δεν θα μπορεί να εφαρμοστεί σε όλες τις περιπτώσεις ο θεσμός του μέντορα (σκεφτείτε την περίπτωση που σε ένα σχολείο είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί νέοι ). Μία δική μου σκέψη είναι ότι μπορεί να εφαρμοστεί το υπόλοιπο πακέτο της αξιολόγησης , χωρίς δηλαδή τον μέντορα (όπου αυτός δεν υπάρχει).
Το ζήτημα λοιπόν είναι ποιοι δόκιμοι θα αξιολογηθούν με τους νόυς όρους. Οι δόκιμοι που συμπληρώνουν τον Αύγουστο διετία μάλλον δεν προλαβαίνουν, αλλά αυτοί που συμπληρώνουν του χρόνου τον Αύγουστο; (Έστω και χωρίς μέντορα).
-
Γενικά η αξιολόγηση σαν έννοια είναι θετική. Στην Ελλάδα όμως, με τη νοοτροπία που επικρατεί, θα καταντήσει προβληματική. Αν για παράδειγμα ο μέντορας έχει έναν δικό του εκπαιδευτικό που έχει κάνει αίτηση για μετάθεση στο Σχολείο που υπηρετώ, ποιος μου λέει ότι δεν θα μου βάλει χαμηλό βαθμό για να φύγω από τη θέση μου και να αδειάσει θέση για τον δικό του; Επίσης, κάποιος νέος εκπαιδευτικός με μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στα παιδαγωγικά, τη διδακτική ή τις επιστήμες της αγωγής θα κάτσει να τον κρίνει ποιος μέντορας; Με τι προσόντα; Μόνο με βάση το χρόνο υπηρεσίας του; Κατά τη γνώμη μου αυτός που θα σε κρίνει θα πρέπει να είναι αυθεντία στην παιδαγωγική και όχι απλά κάποιος συνάδελφος με προϋπηρεσία. Άρα λοιπόν μόνο μέλη ΔΕΠ Πανεπιστημίων με ειδικότητα στην παιδαγωγική και τη διδακτική θα είναι οι καταλληλότεροι, για τον επιπλέον λόγο ότι είναι και εκτός της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και κατά συνέπεια δεν έχουν ίδιον όφελος από το αποτέλεσμα της κρίσης σου. Επίσης οι Σχολικοί Σύμβουλοι θα μπορούσαν, με βάση τα τυπικά τους προσόντα, να αναλάβουν το ρόλο αυτό, αλλά πρώτον ο ρόλος των Συμβούλων είναι συμβουλευτικός και δεύτερον είναι μέσα στο σύστημα και μπορεί να έχουν συμφέροντα κατά την κρίση των συναδέλφων.
-
Μα αυτό είναι πάντα το πρόβλημα στην Ελλάδα. Στη θεωρία και στο σχεδιασμό τα πάμε άριστα. Στην εφαρμογή τα χαλάμε!
-
Γενικά η αξιολόγηση σαν έννοια είναι θετική. Στην Ελλάδα όμως, με τη νοοτροπία που επικρατεί, θα καταντήσει προβληματική. Αν για παράδειγμα ο μέντορας έχει έναν δικό του εκπαιδευτικό που έχει κάνει αίτηση για μετάθεση στο Σχολείο που υπηρετώ, ποιος μου λέει ότι δεν θα μου βάλει χαμηλό βαθμό για να φύγω από τη θέση μου και να αδειάσει θέση για τον δικό του; Επίσης, κάποιος νέος εκπαιδευτικός με μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στα παιδαγωγικά, τη διδακτική ή τις επιστήμες της αγωγής θα κάτσει να τον κρίνει ποιος μέντορας; Με τι προσόντα; Μόνο με βάση το χρόνο υπηρεσίας του; Κατά τη γνώμη μου αυτός που θα σε κρίνει θα πρέπει να είναι αυθεντία στην παιδαγωγική και όχι απλά κάποιος συνάδελφος με προϋπηρεσία. Άρα λοιπόν μόνο μέλη ΔΕΠ Πανεπιστημίων με ειδικότητα στην παιδαγωγική και τη διδακτική θα είναι οι καταλληλότεροι, για τον επιπλέον λόγο ότι είναι και εκτός της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και κατά συνέπεια δεν έχουν ίδιον όφελος από το αποτέλεσμα της κρίσης σου. Επίσης οι Σχολικοί Σύμβουλοι θα μπορούσαν, με βάση τα τυπικά τους προσόντα, να αναλάβουν το ρόλο αυτό, αλλά πρώτον ο ρόλος των Συμβούλων είναι συμβουλευτικός και δεύτερον είναι μέσα στο σύστημα και μπορεί να έχουν συμφέροντα κατά την κρίση των συναδέλφων.
ε, καλα τωρα !!! ο ενας μας μυριζει, ο αλλος μας ξυνιζει.....
τι θα πει εχει διδακτορικο κι μ@@@@κιες?!!! προσωπικα πιστευω οτι ειναι ικανοτατος αυτος που εχει πειρα σε κατι και οχι ποιος εχει τα περισσοτερα και τα "βαρυτερα-δυνατα" διπλωματα!
μηπως ειμαστε πλεον καχυποπτοι? και μηπως ειμαστε καχυποπτοι γιατι δεν εχουμε εμπιστοσυνη στις δυναμεις μας? (ή για να το πω καλυτερα, μονιζουμε οτι εχουμε αλλα στην ουσια εχουμε ελλειμμα ...)?
το ερωτημα ειναι απλουστατο!
θελει κανεις τον ελεγχο?
οχι !
αρα, βρισκουμε χιλιες δυο δικαιολογιες για να μη τον δεχτουμε....
υ.γ. Τί θα πει " μεντορας" ?
-
Και ποιός μου λέει εμένα ότι και ο πανεπιστημιακός δε θα έχει κάποιον δικό του γνωστό που θέλει να βολέψει στη δική μου θέση, και έτσι με αξιολογήσει αρνητικά; Έχει δίκιο ο Μάρκος - όποιος δε θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει....και να σας πω και κάτι; Τα μεταπτυχιακά δεν είναι αυτά που κάνουν κάποιον ικανό...θεωρώντας ότι όλοι έχουμε φοιτησει στο πανεπιστήμιο ρωτώ - θεωρείτε ότι ΟΛΟΙ οι καθηγητές μας στο πανεπιστήμιο ήταν ικανοί και ενημερωμένοι; Κι όμως ΌΛΟΙ είχαν μεταπτυχιακά και διδακτορικά.
Και επισης, να πω και τούτο - το ότι καποιος μπορει να έχει μεταπτυχιακό δε σημαίνει ότι τα ξερει όλα. Ο μέντορας ( θεωρητικά τουλάχιστον ) θα είναι εκεί για να του μάθει όχι τα του γνωστικου του αντικειμένου αλλά τους νόμους, τις πρακτικές του σχολείου, το πώς να διαχειριστεί την τάξη, πώς να προγραμματισει το εκπαιδευτικό του έργο, πώς να απλουστεύσει τις διαδικασίες, πώς να ακολουθήσει τα αναλυτικά προγράμματα...θα του μάθει τι προβλέπεται, γιατί προβλέπεται έτσι και όχι αλλιώς και εν τέλει,θα βαθμολογησει την προθυμία του, το πόσο ανοιχτό μυαλό ειναι, το πόσες δράσεις αναλαμβάνει, πόσα προγράμματα εκπονεί, πόσο και τι υλικό δικό του προσφέρει στους μαθητές του, τη σχέση με τους μαθητές κτλ. Βεβαίως και υπάρχουν ενστάσεις - γιατί αν ο άλλος ειναι ανάξιος με τι κριτήρια θα αξιολογήσει έναν άξιο - ωστοσο, στόμα έχουμε, ας μιλησουμε λοιπόν και ας ξεμπροστιάσουμε κάτι τέτοιους άσχετους .....αλλιώς είναι τσάμπα μαγκιά να λέμε θα ριξω ντομάτες στην Αννουλα, αλλά στον μέντορα στέκομαι προσοχή....
Μέντορας =πρόσωπο που καθοδηγεί και συμβουλεύει καποιον ώστε να κάνει σωστές επιλογές. (σ. 614 λεξικό Μπαμπινιώτη)
-
Θεωρώ πως θα ήταν καλύτερο να ενισχύσει το ρόλο του συμβούλου που σε αρκετές περιπτώσεις είναι τελειως διακοσμητικός (εγω τουλάχιστον όσες φορές χρειάστηκα τη βοήθεια
του με εγραψε στα παλιά του τα παπούτσια).Οσο για τον μεντορα ακομη δεν εχω πολυκαταλαβει τι και ποιος και ποτε.Ολα ειναι μπερδεμενα στο μυαλο μου.Θελω να ειμαι αισιοδοξη
αλλα πώς μ αυτα που ακουω...... :(
-
Και ποιός μου λέει εμένα ότι και ο πανεπιστημιακός δε θα έχει κάποιον δικό του γνωστό που θέλει να βολέψει στη δική μου θέση, και έτσι με αξιολογήσει αρνητικά; Έχει δίκιο ο Μάρκος - όποιος δε θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει....και να σας πω και κάτι; Τα μεταπτυχιακά δεν είναι αυτά που κάνουν κάποιον ικανό...θεωρώντας ότι όλοι έχουμε φοιτησει στο πανεπιστήμιο ρωτώ - θεωρείτε ότι ΟΛΟΙ οι καθηγητές μας στο πανεπιστήμιο ήταν ικανοί και ενημερωμένοι; Κι όμως ΌΛΟΙ είχαν μεταπτυχιακά και διδακτορικά.
Και επισης, να πω και τούτο - το ότι καποιος μπορει να έχει μεταπτυχιακό δε σημαίνει ότι τα ξερει όλα. Ο μέντορας ( θεωρητικά τουλάχιστον ) θα είναι εκεί για να του μάθει όχι τα του γνωστικου του αντικειμένου αλλά τους νόμους, τις πρακτικές του σχολείου, το πώς να διαχειριστεί την τάξη, πώς να προγραμματισει το εκπαιδευτικό του έργο, πώς να απλουστεύσει τις διαδικασίες, πώς να ακολουθήσει τα αναλυτικά προγράμματα...θα του μάθει τι προβλέπεται, γιατί προβλέπεται έτσι και όχι αλλιώς και εν τέλει,θα βαθμολογησει την προθυμία του, το πόσο ανοιχτό μυαλό ειναι, το πόσες δράσεις αναλαμβάνει, πόσα προγράμματα εκπονεί, πόσο και τι υλικό δικό του προσφέρει στους μαθητές του, τη σχέση με τους μαθητές κτλ. Βεβαίως και υπάρχουν ενστάσεις - γιατί αν ο άλλος ειναι ανάξιος με τι κριτήρια θα αξιολογήσει έναν άξιο - ωστοσο, στόμα έχουμε, ας μιλησουμε λοιπόν και ας ξεμπροστιάσουμε κάτι τέτοιους άσχετους .....αλλιώς είναι τσάμπα μαγκιά να λέμε θα ριξω ντομάτες στην Αννουλα, αλλά στον μέντορα στέκομαι προσοχή....
Μέντορας =πρόσωπο που καθοδηγεί και συμβουλεύει καποιον ώστε να κάνει σωστές επιλογές. (σ. 614 λεξικό Μπαμπινιώτη)
Σε όλα αυτά που αναφέρεις (διαχείριση τάξης, προγραμματισμός εκπαιδευτικού έργου, αναλυτικά προγράμματα, δραστηριότητες) ειδικός είναι κάποιος με μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην οργάνωση της εκπαίδευσης, τα αναλυτικά προγράμματα και γενικά τις επιστήμες της αγωγής. Κάποιος που απλά έχει κάποια χρόνια υπηρεσίας, αυτά τα γνωρίζει σε "πρακτικό" επίπεδο και μπορεί να τα υποστηρίξει σε γενικές γραμμές, αλλά ειδικός δεν μπορεί να θεωρηθεί. Μίλησα για συγκεκριμένες μεταπτυχιακές σπουδές ειδίκευσης σε εκπαιδευτικά θέματα, και όχι στο γνωστικό αντικείμενο. Και σίγουρα δεν δέχομαι να με κρίνει κάποιος που δεν θεωρείται ειδικός στο συγκεκριμένο θέμα. Η αξιολόγηση και κρίση θα πρέπει να τεκμηριώνεται επιστημονικά (π.χ. ο εκπαιδευτικός ακολούθησε τη συγκεκριμένη διδακτική μέθοδο, διότι... κ.λπ.) και δεν νομίζω ότι πολλοί συνάδελφοι έχουν την επάρκεια να μπορούν να συνδέουν αυτό που βλέπουν μέσα στην τάξη με κάποια παιδαγωγική θεωρία ή μέθοδο, ώστε να τεκμηριώνουν την αξιολόγησή τους.
-
Και ποιός μου λέει εμένα ότι και ο πανεπιστημιακός δε θα έχει κάποιον δικό του γνωστό που θέλει να βολέψει στη δική μου θέση, και έτσι με αξιολογήσει αρνητικά; Έχει δίκιο ο Μάρκος - όποιος δε θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει....και να σας πω και κάτι; Τα μεταπτυχιακά δεν είναι αυτά που κάνουν κάποιον ικανό...θεωρώντας ότι όλοι έχουμε φοιτησει στο πανεπιστήμιο ρωτώ - θεωρείτε ότι ΟΛΟΙ οι καθηγητές μας στο πανεπιστήμιο ήταν ικανοί και ενημερωμένοι; Κι όμως ΌΛΟΙ είχαν μεταπτυχιακά και διδακτορικά.
Και επισης, να πω και τούτο - το ότι καποιος μπορει να έχει μεταπτυχιακό δε σημαίνει ότι τα ξερει όλα. Ο μέντορας ( θεωρητικά τουλάχιστον ) θα είναι εκεί για να του μάθει όχι τα του γνωστικου του αντικειμένου αλλά τους νόμους, τις πρακτικές του σχολείου, το πώς να διαχειριστεί την τάξη, πώς να προγραμματισει το εκπαιδευτικό του έργο, πώς να απλουστεύσει τις διαδικασίες, πώς να ακολουθήσει τα αναλυτικά προγράμματα...θα του μάθει τι προβλέπεται, γιατί προβλέπεται έτσι και όχι αλλιώς και εν τέλει,θα βαθμολογησει την προθυμία του, το πόσο ανοιχτό μυαλό ειναι, το πόσες δράσεις αναλαμβάνει, πόσα προγράμματα εκπονεί, πόσο και τι υλικό δικό του προσφέρει στους μαθητές του, τη σχέση με τους μαθητές κτλ. Βεβαίως και υπάρχουν ενστάσεις - γιατί αν ο άλλος ειναι ανάξιος με τι κριτήρια θα αξιολογήσει έναν άξιο - ωστοσο, στόμα έχουμε, ας μιλησουμε λοιπόν και ας ξεμπροστιάσουμε κάτι τέτοιους άσχετους .....αλλιώς είναι τσάμπα μαγκιά να λέμε θα ριξω ντομάτες στην Αννουλα, αλλά στον μέντορα στέκομαι προσοχή....
Μέντορας =πρόσωπο που καθοδηγεί και συμβουλεύει καποιον ώστε να κάνει σωστές επιλογές. (σ. 614 λεξικό Μπαμπινιώτη)
Σε όλα αυτά που αναφέρεις (διαχείριση τάξης, προγραμματισμός εκπαιδευτικού έργου, αναλυτικά προγράμματα, δραστηριότητες) ειδικός είναι κάποιος με μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην οργάνωση της εκπαίδευσης, τα αναλυτικά προγράμματα και γενικά τις επιστήμες της αγωγής. Κάποιος που απλά έχει κάποια χρόνια υπηρεσίας, αυτά τα γνωρίζει σε "πρακτικό" επίπεδο και μπορεί να τα υποστηρίξει σε γενικές γραμμές, αλλά ειδικός δεν μπορεί να θεωρηθεί. Μίλησα για συγκεκριμένες μεταπτυχιακές σπουδές ειδίκευσης σε εκπαιδευτικά θέματα, και όχι στο γνωστικό αντικείμενο. Και σίγουρα δεν δέχομαι να με κρίνει κάποιος που δεν θεωρείται ειδικός στο συγκεκριμένο θέμα. Η αξιολόγηση και κρίση θα πρέπει να τεκμηριώνεται επιστημονικά (π.χ. ο εκπαιδευτικός ακολούθησε τη συγκεκριμένη διδακτική μέθοδο, διότι... κ.λπ.) και δεν έχω γνωρίσει κανέναν συνάδελφο, όσα χρόνια υπηρεσίας και να έχει που να γνωρίζει θεωρητικά (όσοι έχουμε δώσει ΑΣΕΠ τα ξέρουμε καλύτερα πιστεύω) και να μπορεί να συνδέει αυτό που βλέπει μέσα στην τάξη με κάποια παιδαγωγική θεωρία ή μέθοδο, ώστε να τεκμηριώσει την αξιολόγησή του.
Για μένα δεν έχει σημασία αν μπορείς να συνδέσεις την πράξη με κάποια παιδαγωγική θεωρία. Για μένα μεγαλύτερη σημασία έχει να ξέρεις γιατί κάνεις το καθετί κάθε στιγμή και ας μην ξέρεις ότι εφαρμόζεις τη θεωρία του Χ ή του Ψ.
Και να σου δώσω παράδειγμα από τη δική μου ειδικότητα (νηπιαγωγός). Αν διδάξω μια ενότητα, δεν έχει σημασία να ξέρω ότι τη διδάσκω με βάση τη θεωρία του Gardner, αλλά να ξέρω ότι το κάθε βήμα το κάνω για κάποιο λόγο (π.χ. διδάσκω τώρα γιατί τα παιδιά ήδη έχουν μάθει έννοιες που είναι απαραίτητες. Κάνω πρώτα τη Β δραστηριότητα και όχι τη Γ, γιατί η Γ βασίζεται στη Β. Χρησιμοποιώ αυτά τα υλικά και όχι τα άλλα, γιατί τα παιδιά καλό είνια να γνωρίζουν και άλλα υλικά πέρα από τα καθιερωμένα κλπ κλπ).
Ένας έμπειρος συνάδελφος είναι πολύ πιθανότερο να γνωρίζει κάποια παρόμοια πράγματα. Επίσης, ο έμπειρος συνάδελφος είναι πιο πιθανό να γνωρίζει νόμους και διατάξεις και έτσι να κατευθύνει το νεοδιόριστο ώστε να κάνει καλύτερα τη δουλειά του και να είναι καλυμμένος.
Στην πράξη, όσοι είμαστε σε σχολέια αυτή τη δουλειά την έχουμε κάνει, και έχουμε ζητήσει τη βοήθεια των παλιότερων, αλλά και την έχουμε δώσει σε νεότερους συναδέλφους. Δεν είναι κάτι καινούριο. Απλά τώρα η βοήθεια αυτή γίνεται επίσημη και παίρνει τον τίτλο του μέντορα.
Σίγουρα υπάρχουν φόβοι για το πώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί η έκθεση του μέντορα και κατά πόσο αυτή θα είναι αντικειμενική. Νομίζω, όμως, ότι αν αρχίσουμε να τα ψάχνουμε όλα τόσο πολύ και να τα ψιρίζουμε τόσο, καλύτερα να μπούμε σε ένα καβούκι, σε ένα θόλο και να μην βγούμε ποτέ. Αν όμως είμαστε σίγουροι για τις ικανότητες και τις δυνάμεις μας, δεν πρέπει να φοβόμαστε (άλλωστε και οι ένστάσεις γι' αυτό υπάρχουν)
-
emmaki συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Στην τελική βρε παιδιά, πόσες φορές, για΄οσα μας λένε άνωθεν δεν διατυπώνουμε την άποψη ότι "ε, καλά, αυτός έχει να πατήσει σε τάξη....αιώνες!!" . Η εμπειρία κάποιου είναι πολύτιμη. Σίγουρα δεν ειναι πανάκεια βέβαια. Βεβαίως εξάλλου και υπάρχουν "παλιοί" που είναι για τα μπάζα. Όμως, από την άλλη, οι περισσότεροι παλιοί δεν έχουν μεταπτυχιακό γιατί απλά όταν αυτοί διορίστηκαν, το μεταπτυχιακό θεωρούταν εκ του περισσού, γιατί ήταν πολύ ακριβο, γιατί εκπαιδευτικές άδειες έπαριναν πολύ συγκεκριμένα άτομα που πρόσκηταν στη χ ή ψ παράταξη ( γνωστά κι αυτά στην εκπαίδευση). Και κυρίως γιατί μεταπτυχιακό στην οργάνωση και διοίκηση της εκπαίδευσης υπάρχει =-απ όσον ξέρω τουλάχιστον -τα τελευταία 5 χρόνια στο ΕΑΠ , αλλού όχι....
Αλλά και γιατί όπως και να το κάνουμε, το πώς να φερθείς μέσα στην τάξη, πότε να βάλεις ας πούμε ωριαία αποβολή και πότε όχι, πότε να υψώσεις τον τόνο της φωνής και πότε να έχεις γλύκα στη συμπριφορά σου, δεν ειναι κάτι που μαθαίνεται με όσα μεταπτυχιακά και να κάνεις...και γιατί στην τελική, και μεις που δώσαμε με τον πρώτο ΑΣΕΠ και γράφαμε σελίδες επί σελίδων στα παιδαγωγικά ( όχι multiple choice όπως τώρα), ουσιαστικά γράφαμε μια ωραιότατη έκθεση....γιατί ποιός θα κοιτάξει τον οικογενειακό ωροσκόπο, ποιος θα ακολουθήσει την κατά Jung θεωρία, ποιός θα ακολουθήσει το κλιμακωτό διαδραστικό μοντέλο και το μοντέλο της αλληλεπίδρασης όταν ένας μαθητής δεν τον αφήνει να κάνει μάθημα; Ωραίες οι θεωρίες αλλά η πράξη της τάξης είναι διαφορετική. Και ίσως, - ίσως λέω - ένας μέντορας μας βοηθήσει να την αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικότερα. Μην είμαστε λοιπόν αρνητικοί σε όλα...
-
Την θυμαμαι την "εκθεση"στα παιδαγωγικα,το 2002 αλλαξαν τα πραγματα.Αυτο που λεμε "προσωπικη θεωρια του διδασκοντα" παιζει σημαντικοτατο ρολο στην ταξη
-
Απλά στην Ελλάδα όλα γίνονται γρήγορα και πρόχειρα. Αυτό είναι που σκέφτεται
ο περισσότερος κόσμος. Με ποιο κριτήριο θα επιλεγεί ο μέντορας π.χ με τα χρόνια;
Και ποια η θέση ενός νεου εκπαιδευτικού απέναντί του; Θα πρέπει να τον γλύφει όλη μέρα; Τι ειδικότηα θα έχει;
Τελικά δεν καταλαβαίνω γιατί η αξιολόγηση πρέπει να είναι μόνο τα 2 πρώτα έτη. Δεν μπορεί κάποιος να είναι ακατάλληλος μετά από
10 χρόνια δουλειάς; Δεν δουλεύεις εργάτης σε βιομηχανία πρέπει να είσαι σε καλή πνευματική και ψυχική κατάσταση.
Μερικές σκέψεις απλά.
-
emmaki συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Στην τελική βρε παιδιά, πόσες φορές, για΄οσα μας λένε άνωθεν δεν διατυπώνουμε την άποψη ότι "ε, καλά, αυτός έχει να πατήσει σε τάξη....αιώνες!!" . Η εμπειρία κάποιου είναι πολύτιμη. Σίγουρα δεν ειναι πανάκεια βέβαια. Βεβαίως εξάλλου και υπάρχουν "παλιοί" που είναι για τα μπάζα. Όμως, από την άλλη, οι περισσότεροι παλιοί δεν έχουν μεταπτυχιακό γιατί απλά όταν αυτοί διορίστηκαν, το μεταπτυχιακό θεωρούταν εκ του περισσού, γιατί ήταν πολύ ακριβο, γιατί εκπαιδευτικές άδειες έπαριναν πολύ συγκεκριμένα άτομα που πρόσκηταν στη χ ή ψ παράταξη ( γνωστά κι αυτά στην εκπαίδευση). Και κυρίως γιατί μεταπτυχιακό στην οργάνωση και διοίκηση της εκπαίδευσης υπάρχει =-απ όσον ξέρω τουλάχιστον -τα τελευταία 5 χρόνια στο ΕΑΠ , αλλού όχι....
Αλλά και γιατί όπως και να το κάνουμε, το πώς να φερθείς μέσα στην τάξη, πότε να βάλεις ας πούμε ωριαία αποβολή και πότε όχι, πότε να υψώσεις τον τόνο της φωνής και πότε να έχεις γλύκα στη συμπριφορά σου, δεν ειναι κάτι που μαθαίνεται με όσα μεταπτυχιακά και να κάνεις...και γιατί στην τελική, και μεις που δώσαμε με τον πρώτο ΑΣΕΠ και γράφαμε σελίδες επί σελίδων στα παιδαγωγικά ( όχι multiple choice όπως τώρα), ουσιαστικά γράφαμε μια ωραιότατη έκθεση....γιατί ποιός θα κοιτάξει τον οικογενειακό ωροσκόπο, ποιος θα ακολουθήσει την κατά Jung θεωρία, ποιός θα ακολουθήσει το κλιμακωτό διαδραστικό μοντέλο και το μοντέλο της αλληλεπίδρασης όταν ένας μαθητής δεν τον αφήνει να κάνει μάθημα; Ωραίες οι θεωρίες αλλά η πράξη της τάξης είναι διαφορετική. Και ίσως, - ίσως λέω - ένας μέντορας μας βοηθήσει να την αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικότερα. Μην είμαστε λοιπόν αρνητικοί σε όλα...
Συμφωνώ με τη Martha72. Εγώ σαν νεοδιόριστος εφαρμόζω ανάλογη πρακτική πριν το φέρει στο προσκήνιο η ακατονόμαστη. Για να ακριβολογώ συζητώ για θέματα που με απασχολούν με συμφοιτητή μου από την σχολή που διορίστηκε με τον προηγούμενο ΑΣΕΠ για πρακτικά θέματα της τάξης (για την ύλη κ.ά), ή ψάχνω για λύσεις σε βιβλία ή το internet για προβλήματα που τυχόν προκύψουν. Όταν κάποιος από εμάς ρωτάει κάτι σχετικό στο forum συναδέλφους το ίδιο δεν κάνει ... Κανείς δεν μας επιβάλει κάτι απλά ακούμε τις απόψεις των άλλων και σταδιακά βελτιώνουμε τις πρακτικές μας, τον τρόπο διδασκαλίας κλπ
-
Γέμισε ο κόσμος από Μέντορες ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=4279fU-wYI4&feature=related
-
Πολύ καλό και επίκαιρο φίλε μου ...
-
Η επιστροφή του ρουφιάνου στα σχολεία μας!!!
http://www.youtube.com/watch?v=TVFpUcHioTU
-
emmaki συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Στην τελική βρε παιδιά, πόσες φορές, για΄οσα μας λένε άνωθεν δεν διατυπώνουμε την άποψη ότι "ε, καλά, αυτός έχει να πατήσει σε τάξη....αιώνες!!" . Η εμπειρία κάποιου είναι πολύτιμη. Σίγουρα δεν ειναι πανάκεια βέβαια. Βεβαίως εξάλλου και υπάρχουν "παλιοί" που είναι για τα μπάζα. Όμως, από την άλλη, οι περισσότεροι παλιοί δεν έχουν μεταπτυχιακό γιατί απλά όταν αυτοί διορίστηκαν, το μεταπτυχιακό θεωρούταν εκ του περισσού, γιατί ήταν πολύ ακριβο, γιατί εκπαιδευτικές άδειες έπαριναν πολύ συγκεκριμένα άτομα που πρόσκηταν στη χ ή ψ παράταξη ( γνωστά κι αυτά στην εκπαίδευση). Και κυρίως γιατί μεταπτυχιακό στην οργάνωση και διοίκηση της εκπαίδευσης υπάρχει =-απ όσον ξέρω τουλάχιστον -τα τελευταία 5 χρόνια στο ΕΑΠ , αλλού όχι....
Αλλά και γιατί όπως και να το κάνουμε, το πώς να φερθείς μέσα στην τάξη, πότε να βάλεις ας πούμε ωριαία αποβολή και πότε όχι, πότε να υψώσεις τον τόνο της φωνής και πότε να έχεις γλύκα στη συμπριφορά σου, δεν ειναι κάτι που μαθαίνεται με όσα μεταπτυχιακά και να κάνεις...και γιατί στην τελική, και μεις που δώσαμε με τον πρώτο ΑΣΕΠ και γράφαμε σελίδες επί σελίδων στα παιδαγωγικά ( όχι multiple choice όπως τώρα), ουσιαστικά γράφαμε μια ωραιότατη έκθεση....γιατί ποιός θα κοιτάξει τον οικογενειακό ωροσκόπο, ποιος θα ακολουθήσει την κατά Jung θεωρία, ποιός θα ακολουθήσει το κλιμακωτό διαδραστικό μοντέλο και το μοντέλο της αλληλεπίδρασης όταν ένας μαθητής δεν τον αφήνει να κάνει μάθημα; Ωραίες οι θεωρίες αλλά η πράξη της τάξης είναι διαφορετική. Και ίσως, - ίσως λέω - ένας μέντορας μας βοηθήσει να την αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικότερα. Μην είμαστε λοιπόν αρνητικοί σε όλα...
Δεν θα ήμασταν καθόλου αρνητικοί εάν το νομοσχέδιο δεν καθιστούσε τον "μέντορα" αξιολογητή του κατά πόσον αξίζει να προσληφθεί ένας νεοδιόριστος ή όχι. Επιπλέον, από την εμπειρία μου στα σχολεία θα έλεγα ότι οι περισσότεροι νεοδιόριστοι είναι πολύ πιο καταρτισμένοι και επιμορφωμένοι από τους παλιούς. Οπότε οι ενστάσεις βρίσκονται σ' αυτά ακριβώς τα σημεία.
-
emmaki συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Στην τελική βρε παιδιά, πόσες φορές, για΄οσα μας λένε άνωθεν δεν διατυπώνουμε την άποψη ότι "ε, καλά, αυτός έχει να πατήσει σε τάξη....αιώνες!!" . Η εμπειρία κάποιου είναι πολύτιμη. Σίγουρα δεν ειναι πανάκεια βέβαια. Βεβαίως εξάλλου και υπάρχουν "παλιοί" που είναι για τα μπάζα. Όμως, από την άλλη, οι περισσότεροι παλιοί δεν έχουν μεταπτυχιακό γιατί απλά όταν αυτοί διορίστηκαν, το μεταπτυχιακό θεωρούταν εκ του περισσού, γιατί ήταν πολύ ακριβο, γιατί εκπαιδευτικές άδειες έπαριναν πολύ συγκεκριμένα άτομα που πρόσκηταν στη χ ή ψ παράταξη ( γνωστά κι αυτά στην εκπαίδευση). Και κυρίως γιατί μεταπτυχιακό στην οργάνωση και διοίκηση της εκπαίδευσης υπάρχει =-απ όσον ξέρω τουλάχιστον -τα τελευταία 5 χρόνια στο ΕΑΠ , αλλού όχι....
Αλλά και γιατί όπως και να το κάνουμε, το πώς να φερθείς μέσα στην τάξη, πότε να βάλεις ας πούμε ωριαία αποβολή και πότε όχι, πότε να υψώσεις τον τόνο της φωνής και πότε να έχεις γλύκα στη συμπριφορά σου, δεν ειναι κάτι που μαθαίνεται με όσα μεταπτυχιακά και να κάνεις...και γιατί στην τελική, και μεις που δώσαμε με τον πρώτο ΑΣΕΠ και γράφαμε σελίδες επί σελίδων στα παιδαγωγικά ( όχι multiple choice όπως τώρα), ουσιαστικά γράφαμε μια ωραιότατη έκθεση....γιατί ποιός θα κοιτάξει τον οικογενειακό ωροσκόπο, ποιος θα ακολουθήσει την κατά Jung θεωρία, ποιός θα ακολουθήσει το κλιμακωτό διαδραστικό μοντέλο και το μοντέλο της αλληλεπίδρασης όταν ένας μαθητής δεν τον αφήνει να κάνει μάθημα; Ωραίες οι θεωρίες αλλά η πράξη της τάξης είναι διαφορετική. Και ίσως, - ίσως λέω - ένας μέντορας μας βοηθήσει να την αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικότερα. Μην είμαστε λοιπόν αρνητικοί σε όλα...
Δεν θα ήμασταν καθόλου αρνητικοί εάν το νομοσχέδιο δεν καθιστούσε τον "μέντορα" αξιολογητή του κατά πόσον αξίζει να προσληφθεί ένας νεοδιόριστος ή όχι. Επιπλέον, από την εμπειρία μου στα σχολεία θα έλεγα ότι οι περισσότεροι νεοδιόριστοι είναι πολύ πιο καταρτισμένοι και επιμορφωμένοι από τους παλιούς. Οπότε οι ενστάσεις βρίσκονται σ' αυτά ακριβώς τα σημεία.
Παιδιά, μήπως η όλη ιστορία γίνεται για να ξαναπάρουν "μπρος" οι κουρασμένοι και βαριεστημένοι παλαιότεροι εκπαιδευτικοί.; ???
Μήπως οι μέντορες έτσι ξαναβρούν όρεξη για την εκπαιδευτική διαδικασία; :D
Να γίνουν καλύτερα οι νεοδιόριστοι οι αξιολογητές; Να κρίνουν, αν ο "μέντορας" αξίζει να πάρει το εφάπαξ του με την συνταξιοδότηση ή όχι; ;D ;D ;D
-
emmaki συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Στην τελική βρε παιδιά, πόσες φορές, για΄οσα μας λένε άνωθεν δεν διατυπώνουμε την άποψη ότι "ε, καλά, αυτός έχει να πατήσει σε τάξη....αιώνες!!" . Η εμπειρία κάποιου είναι πολύτιμη. Σίγουρα δεν ειναι πανάκεια βέβαια. Βεβαίως εξάλλου και υπάρχουν "παλιοί" που είναι για τα μπάζα. Όμως, από την άλλη, οι περισσότεροι παλιοί δεν έχουν μεταπτυχιακό γιατί απλά όταν αυτοί διορίστηκαν, το μεταπτυχιακό θεωρούταν εκ του περισσού, γιατί ήταν πολύ ακριβο, γιατί εκπαιδευτικές άδειες έπαριναν πολύ συγκεκριμένα άτομα που πρόσκηταν στη χ ή ψ παράταξη ( γνωστά κι αυτά στην εκπαίδευση). Και κυρίως γιατί μεταπτυχιακό στην οργάνωση και διοίκηση της εκπαίδευσης υπάρχει =-απ όσον ξέρω τουλάχιστον -τα τελευταία 5 χρόνια στο ΕΑΠ , αλλού όχι....
Αλλά και γιατί όπως και να το κάνουμε, το πώς να φερθείς μέσα στην τάξη, πότε να βάλεις ας πούμε ωριαία αποβολή και πότε όχι, πότε να υψώσεις τον τόνο της φωνής και πότε να έχεις γλύκα στη συμπριφορά σου, δεν ειναι κάτι που μαθαίνεται με όσα μεταπτυχιακά και να κάνεις...και γιατί στην τελική, και μεις που δώσαμε με τον πρώτο ΑΣΕΠ και γράφαμε σελίδες επί σελίδων στα παιδαγωγικά ( όχι multiple choice όπως τώρα), ουσιαστικά γράφαμε μια ωραιότατη έκθεση....γιατί ποιός θα κοιτάξει τον οικογενειακό ωροσκόπο, ποιος θα ακολουθήσει την κατά Jung θεωρία, ποιός θα ακολουθήσει το κλιμακωτό διαδραστικό μοντέλο και το μοντέλο της αλληλεπίδρασης όταν ένας μαθητής δεν τον αφήνει να κάνει μάθημα; Ωραίες οι θεωρίες αλλά η πράξη της τάξης είναι διαφορετική. Και ίσως, - ίσως λέω - ένας μέντορας μας βοηθήσει να την αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικότερα. Μην είμαστε λοιπόν αρνητικοί σε όλα...
Δεν θα ήμασταν καθόλου αρνητικοί εάν το νομοσχέδιο δεν καθιστούσε τον "μέντορα" αξιολογητή του κατά πόσον αξίζει να προσληφθεί ένας νεοδιόριστος ή όχι. Επιπλέον, από την εμπειρία μου στα σχολεία θα έλεγα ότι οι περισσότεροι νεοδιόριστοι είναι πολύ πιο καταρτισμένοι και επιμορφωμένοι από τους παλιούς. Οπότε οι ενστάσεις βρίσκονται σ' αυτά ακριβώς τα σημεία.
Ναι, οι περισσότεροι νεοδιόριστοι είναι πιο καταρτισμένοι, κάτι η μελέτη για τον ΑΣΕΠ, κάτι τα μεταπτυχιακά, κάτι οι ημερίδες και τα συνέδρια, αλλά και η εμπειρία και η πείρα των παλιών συναδέλφων, σε ό,τι αφορά πρακτικά θέματα της διδασκαλίας, είναι εξίσου σημαντικά.
Προσωπικά, συμβουλεύομαι ακόμα συνάδελφο σε ζητήματα "πράξης" η οποία μπορεί κάποια "νέα" δεδομένα να της ξεφεύγουν, καθώς έχει πάρει το πτυχίο της αρκετά χρόνια πριν, αλλά μέσα στην τάξη "της βγάζω το καπέλο", έχει άψογη σχέση με τα παιδιά και αποκομίζουν από αυτήν πάρα πολλά.
Διαφωνώ, με την έννοια του μέντορα - μπαμπούλα - αξιολογητή, συμφωνώ όμως με την έννοια του μέντορα - συναδέλφου - συμβούλου.
-
βρε παιδιά, λέμε και πάλι, ο μέντορας δε θα σε διδάξει καινούριες παιδαγωγικές θεωρίες ούτε το γνωστικό αντικείμενο. Θα είναι εκει για να σε "ξελασπώσει " αν κάπου κολλησεις, να σου μάθει ίσως τα ...κόλπα, να μοιραστείτε ιδέες και πρακτικές. Όσο για το αν μονιμοποιηθείς ή όχι, άκουστε να δειτε τι γίνεται τόσα χρόνια στο δημόσιο : μονιμοποιούνται ΟΛΟΙ (κουτσοι, στραβοί, ψυχάκηδες κτλ). Και ξέρετε γιατί; Γιατί ο κάθε διευθυντής σχολείου - που ως τώρα έγραφε τις προτάσεις μονιμοποίησης και τις έστελνε στο ΠΥΣΔΕ για επικύρωση και από κει στην Περιφέρεια για κύρωση των πινάκων μονιμοποιημένων εκπαιδευτικών - ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ να μπλέξει με ΕΔΕ και τα σχετικά προκειμένου να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ότι ο χ εκπ/κος πρέπει να του αδειάζει τη γωνιά...σε πολλές περιπτώσεις, κακώς έγινε έτσι (σίγουρα όλοι ξέρουμε περιπτώσεις που αναρωτιόμαστε αυτόν γιατί τον πληρώνει το κράτος;) αλλά, νομίζετε ότι ο κάθε μέντρορας - που δε θα έχει και τα μέσα ή τις γνωριμίες (γιατι αν τα ειχε θα ήταν διευθυντής, προϊστάμενος, σύμβουλος κτλ), θα μπει στη διαδικασία να αξιολογήσει αρνητικά τον οποιονδήποτε;
Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα με τον Πάνο - ο μέντορας να είναι συνάδελφος και σύμβουλος όχι αυθεντια και ψώνιο...σιγουρα θα υπάρξουν και τέτοιες περιπτώσεις ( και θα μου πείτε, γιατί να πέσουν επάνω σας;). Οκ, αλλά παλιότερα υπηρχε ένας επιθεωρητης που έμπαινε τυχαια σε μια τάξη και έβγαζε από εκει ό,τι συμπέρασμα ήθελε....Σε σχέση με αυτο ο μέντροας ειναι μια κάποια βελτίωση. Και έπειτα, ποιος είπε ότι δε μπορούμε να αντιπροτείνουμε και την αξιολόγηση του μέντορα; Πάντως, στα ΠΕΚ που διδάσκω, μοιράζουν στους νεοδιόριστους στο τέλος των εισηγήσεων χαρτί αξιολόγησης των εκπαιδευτών. Άρα , ποιός είπε ότι και οι παλιότεροι δεν κρινομαστε και δεν πρέπει να κρινόμαστε; Έτσι, αν μη τι άλλο, γινόμαστε όλοι καλύτεροι.
-
"Πάντως, στα ΠΕΚ που διδάσκω, μοιράζουν στους νεοδιόριστους στο τέλος των εισηγήσεων χαρτί αξιολόγησης των εκπαιδευτών. Άρα , ποιός είπε ότι και οι παλιότεροι δεν κρινομαστε και δεν πρέπει να κρινόμαστε; Έτσι, αν μη τι άλλο, γινόμαστε όλοι καλύτεροι."
Δοθηκε το πλεον ακαταλληλο παραδειγμα γιατι κατα γενικη ομολογια(μεσα και η δικη μου εμπειρια) το επιπεδο των περισσοτερων πεκ ειναι δαπεδο!
Καταλαβαινουμε λοιπον ποσο καλυτερους μας κανει η αξιολογηση που γινεται!
Επομενως γιατι να μην ειμαστε επιφυλακτικοι και καχυποπτοι για τις προθεσεις του υπουργειου;
-
έτσι που το θέτεις, δεν έχεις καθόλου άδικο ::)...από την άλλη, επειδή έχω δει φυλλα αξιολόγησης των πεκ, συμπληρωμένα απο νεοδιόριστους, ξέρεις οτι οι περισσότεροι γράφουν εκεί μέσα τα καλύτερα; Ε τι να σου κάνει και το ΠΕΚ αν εσείς γράφετε "εξαιρετική παρουσίαση, πολύ καλή επιμόρφωση, ενδιαφέρουσα προσέγγιση;" :o ;D Από όλα τα χρόνια που ειμαι στ ΠΕΚ μόνο μία φορά έγραψαν αρνητικά για επιμορφωτή - και αυτο γιατι ήταν καραμπινάτη περιπτωση....
Και να το πάμε και επί...προσωπικού....Εσύ, που η εμπειρία σου στα πεκ ήταν η γνωριμία με το ...δάπεδο, τι έκανες επ΄αυτού; Πού το είπες, που το ανέφερες, πώς προσπάθησες να το διορθώσεις; Λέγοντας αυτό, πιστεύω ότι όλοι είμαστε συνυπεύθυνοι για όσα συμβαίνουν. Και με σκεπτικό τύπου "εγώ θα βγάλω το φιδι απ΄την τρυπα;" τελικά το μονο που καταφέρνουμε είναι να ζούμε σε φαύλους κύκλους.
Και εν πάσει περιπτώσει, ας ξεκινήσουμε κάπότε τις αντιπροτάσεις μας Εγώ ας πούμε το έγραψα και αλλού, προτείνω να ξεκινήσει η αξιολόγηση απο τους παλαιότερους που είναι και γνωστές περιπτώσεις στην υπηρεσια. Δε μπορεί κάποιος παλιός να είναι στο απυρόβλητο. Στην τελική, το λογικό είναι να φταιει αυτός πειρσσότερο για την κατάσταση και το μπάχαλο της παιδείας από τον όποιο newcomer νεοδιόριστο. Αλλά αυτό ειναι η δική μου πρόταση. Η δική σου ποιά είναι;
-
έτσι που το θέτεις, δεν έχεις καθόλου άδικο ::)...από την άλλη, επειδή έχω δει φυλλα αξιολόγησης των πεκ, συμπληρωμένα απο νεοδιόριστους, ξέρεις οτι οι περισσότεροι γράφουν εκεί μέσα τα καλύτερα; Ε τι να σου κάνει και το ΠΕΚ αν εσείς γράφετε "εξαιρετική παρουσίαση, πολύ καλή επιμόρφωση, ενδιαφέρουσα προσέγγιση;" :o ;D Από όλα τα χρόνια που ειμαι στ ΠΕΚ μόνο μία φορά έγραψαν αρνητικά για επιμορφωτή - και αυτο γιατι ήταν καραμπινάτη περιπτωση....
Και να το πάμε και επί...προσωπικού....Εσύ, που η εμπειρία σου στα πεκ ήταν η γνωριμία με το ...δάπεδο, τι έκανες επ΄αυτού; Πού το είπες, που το ανέφερες, πώς προσπάθησες να το διορθώσεις; Λέγοντας αυτό, πιστεύω ότι όλοι είμαστε συνυπεύθυνοι για όσα συμβαίνουν. Και με σκεπτικό τύπου "εγώ θα βγάλω το φιδι απ΄την τρυπα;" τελικά το μονο που καταφέρνουμε είναι να ζούμε σε φαύλους κύκλους.
Και εν πάσει περιπτώσει, ας ξεκινήσουμε κάπότε τις αντιπροτάσεις μας Εγώ ας πούμε το έγραψα και αλλού, προτείνω να ξεκινήσει η αξιολόγηση απο τους παλαιότερους που είναι και γνωστές περιπτώσεις στην υπηρεσια. Δε μπορεί κάποιος παλιός να είναι στο απυρόβλητο. Στην τελική, το λογικό είναι να φταιει αυτός πειρσσότερο για την κατάσταση και το μπάχαλο της παιδείας από τον όποιο newcomer νεοδιόριστο. Αλλά αυτό ειναι η δική μου πρόταση. Η δική σου ποιά είναι;
Και αυτό ΔΕΝ είναι ρουφιανιά.
Είναι συνεισφορά στην βελτίωση των συνθηκών που υφίστανται σ' αυτόν το τόπο.
-
7. Το περιεχόμενο και η διάρκεια της εισαγωγικής επιμόρφωσης, τα ειδικότερα προσόντα των μεντόρων, ο τρόπος επιλογής τους, τα ειδικότερα καθήκοντά τους καθώς και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Όταν υπάρχει η παραπάνω ρήτρα στο ..πολυμίξερ-νομοσχέδιο , τα δικά μας σχόλια και οι εικασίες για τον... "ρόλο " τού δήθεν μέντορα... είναι άνευ σημασίας.
-
βρε παιδιά, λέμε και πάλι, ο μέντορας δε θα σε διδάξει καινούριες παιδαγωγικές θεωρίες ούτε το γνωστικό αντικείμενο. Θα είναι εκει για να σε "ξελασπώσει " αν κάπου κολλησεις, να σου μάθει ίσως τα ...κόλπα, να μοιραστείτε ιδέες και πρακτικές.
Συγνώμη, αλλά αυτό που λες γίνεται και σήμερα: δηλαδή ο νεοδιόριστος εκπαιδευτικός συζητάει και ζητά βοήθεια από παλιότερους εκπαιδευτικούς. Με μία διαφορά: ζητά βοήθεια από αυτούς που ο ίδιος κρίνει ότι μπορούν να τον βοηθήσουν κι όχι από κάποιον "διορισμένο", συγκεκριμένο "μέντορα".
-
Και εν πάσει περιπτώσει, ας ξεκινήσουμε κάπότε τις αντιπροτάσεις μας Εγώ ας πούμε το έγραψα και αλλού, προτείνω να ξεκινήσει η αξιολόγηση απο τους παλαιότερους που είναι και γνωστές περιπτώσεις στην υπηρεσια. Δε μπορεί κάποιος παλιός να είναι στο απυρόβλητο. Στην τελική, το λογικό είναι να φταιει αυτός πειρσσότερο για την κατάσταση και το μπάχαλο της παιδείας από τον όποιο newcomer νεοδιόριστο. Αλλά αυτό ειναι η δική μου πρόταση. Η δική σου ποιά είναι;
Μου κάνει εντύπωση που όλοι θεωρούν δεδομένο ότι η παιδεία, γενικευτικά και χωρίς διακρίσεις, είναι μπάχαλο. Από τους συναδέλφους που έχω γνωρίσει οι συντριπτικά περισσότεροι προσπαθούν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Δεν συμφωνώ με αντιλήψεις που καταδικάζουν δογματικά την προσπάθειά τους. Ούτε φταίνε οι παλιοί εκπαιδευτικοί, ακόμη κι αν έχουν κάπως πέσει σε απόδοση.
Έχουν σκεφτεί στο Υπουργείο ότι τα σχολικά βιβλία είναι ακατάλληλα; Ότι οι μαθητές ανά τάξη είναι υπερβολικά πολλοί; Έτυχε μία φορά να διδάξω σε σπασμένο στα 2 τμήμα, με 12 μαθητές στην τάξη, και η απόδοση ήταν εντυπωσιακά καλύτερη. Μετά έμπαινα στα 28αρια και ήταν σαν να πηγαίνω στον πλανήτη των πιθήκων ... Επιπλεόν το αναλυτικό πρόγραμμα, ειδικά στο Λύκειο, ωθεί τους μαθητές να αναζητήσουν βοήθεια από τα φροντιστήρια. Από το Υπουργείο χαρίζουν χρήματα σε επιτροπές αξιολόγησης τη στιγμή που αδιαφορούν πλήρως για τις δικές τους ευθύνες. Ποιος φταίει στ' αλήθεια για τα προβλήματα της εκπαίδευσης;;; Θα λυθούν από "επιστημονικές επιτροπές" και συμβούλους των 300.000 ευρώ; Από Υπουργούς που δεν έχουν την παραμικρή σχέση με το χώρο;; Ας ζητήσουν από τους συλλόγους διδασκόντων, τους μαθητές και τους γονείς να καταθέσουν προτάσεις. Στο κάτω κάτω, αυτοί είναι οι μόνοι που εμπλέκονται στ' αλήθεια στην εκπαιδευτική διαδικασία.
Θα σώσουν λοιπόν οι μέντορες την κατάσταση;;; Ομολογώ ότι το μέτρο είναι μάλλον ουδέτερο, κι ότι δεν θα ταλαιπωρηθούν ιδιαίτερα οι νεοδιόριστοι - εκτός από κάποιους άτυχους που θα πέσουν σε περιπτώσεις. Αλλά τι καθόμαστε και συζητάμε; Εδώ καράβια χάνονται βαρκούλες αρμενίζουν ....
-
Στάλθηκε από: Martha72
Εισαγωγή παράθεσης
έτσι που το θέτεις, δεν έχεις καθόλου άδικο ...από την άλλη, επειδή έχω δει φυλλα αξιολόγησης των πεκ, συμπληρωμένα απο νεοδιόριστους, ξέρεις οτι οι περισσότεροι γράφουν εκεί μέσα τα καλύτερα; Ε τι να σου κάνει και το ΠΕΚ αν εσείς γράφετε "εξαιρετική παρουσίαση, πολύ καλή επιμόρφωση, ενδιαφέρουσα προσέγγιση;" Από όλα τα χρόνια που ειμαι στ ΠΕΚ μόνο μία φορά έγραψαν αρνητικά για επιμορφωτή - και αυτο γιατι ήταν καραμπινάτη περιπτωση....
Και να το πάμε και επί...προσωπικού....Εσύ, που η εμπειρία σου στα πεκ ήταν η γνωριμία με το ...δάπεδο, τι έκανες επ΄αυτού; Πού το είπες, που το ανέφερες, πώς προσπάθησες να το διορθώσεις; Λέγοντας αυτό, πιστεύω ότι όλοι είμαστε συνυπεύθυνοι για όσα συμβαίνουν. Και με σκεπτικό τύπου "εγώ θα βγάλω το φιδι απ΄την τρυπα;" τελικά το μονο που καταφέρνουμε είναι να ζούμε σε φαύλους κύκλους.
Και εν πάσει περιπτώσει, ας ξεκινήσουμε κάπότε τις αντιπροτάσεις μας Εγώ ας πούμε το έγραψα και αλλού, προτείνω να ξεκινήσει η αξιολόγηση απο τους παλαιότερους που είναι και γνωστές περιπτώσεις στην υπηρεσια. Δε μπορεί κάποιος παλιός να είναι στο απυρόβλητο. Στην τελική, το λογικό είναι να φταιει αυτός πειρσσότερο για την κατάσταση και το μπάχαλο της παιδείας από τον όποιο newcomer νεοδιόριστο. Αλλά αυτό ειναι η δική μου πρόταση. Η δική σου ποιά είναι;
Εγω λοιπον απαντησα στο ερωτηματολογιο οπως τους αρμοζε και προφορικα εξεφρασα σε καθε επιμορφωτη/ρια την αποψη μου,οπως και στον διευθυντη του πεκ.Θα πρεπει να εχεις υποψη σου το αρτιοτερα οργανωμενο πεκ ,μιας και οι αρνητικες αξιολογησεις ειναι σπανιες!
Για μενα περισσοτερο απο τις προθεσεις,επιδιωξεις και στασεις των ατομων μετρα η ποιοτητα της εκπ/τικης πολιτικης που ασκειται απο τον επισημο φορεα και αν μιλαμε για ποιοτητα αυτη δεν την συναντας σε Νηπιαγωγεια σε πυλωτη πολυκατοικιας για να μην αναφερθω σε αλλες περιπτωσεις αθλιοτητας στην υλικοτεχνικη υποδομη!
Δηλαδη ολα ειναι αψογα εκτος την περιπτωση του εκπ/τικου προσωπικου που θα πρεπει να αξιολογηθει για να δουλεψουν ολα ρολοι;
Αν ειναι ετσι συμφωνω στην αξιολογηση και στον μεντορα χωρις επιφυλαξη!
Σε καθε αλλη περιπτωση θεωρω το ολο θεμα ως το καλυτερο μεσο για τη χειραγωγηση των εκπ/τικων.
-
χαίρομαι που η συζήτηση πάλι ανάβει. Και σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Ιδού τώρα και οι δικές μου ( sorry για το μακροσκελές των διατυπώσεων πάντως.... ;D)
Tihea
Αν ήταν να δεχόμαστε αμασητί ό,τι μας πλασσάρει το υπουργείο ή ο καθένας τότε κακώς έχουμε το φόρουμ και σχολιάζουμε πολυνομοσχέδια – διατάξεις – απεργίες – ωρομισθίες κτλ κτλ κτλ. Σκοπός είναι να αντιπροτείνουμε και ει δυνατόν, να βελτιώνουμε τις –για όλους δυσάρεστες – καταστάσεις.
Κοράκι
Ακριβώς επειδή αυτή η πρακτική ούτως ή άλλως ακολουθείται από τους νέους συναδέλφους, φρονώ ότι δε θα πρέπει και να τους φοβίζει. Με βάση τα όσα ξέρουμε, μέντορας θα είναι ένας εκπαιδευτικός της οικείας ειδικότητας, με πολυετή εμπειρία όχι μονο στη διδασκαλία αλλά και στην εκπόνηση προγραμμάτων και στο παιδαγωγικό του έργο. Θα είναι υπεύθυνος για μια ομάδα σχολείων και όχι για όλα τα σχολεία της περιοχής του. Τώρα αν εσένα σου φαίνεται ανεπαρκής βεβαίως και θα μπορείς να συνεχίζεις να ρωτάς αυτούς που σέβεσαι και θεωρείς ικανούς. Η αντίθεσή μου είναι στο ότι καταδικάζουμε κάτι πριν καλά καλά το δούμε στην πράξη του και κολλάμε στις διατυπώσεις. Δηλαδή, αν το νομοσχέδιο έγραφε «οι νεοδιόριστοι να απευθύνονται σε όποιους από τους παλαιότερους συναδέλφους τους της ιδίας ειδικότητας επιθυμούν, και μετά αυτοί οι παλαιότεροι να συντάσσουν έκθεση αξιολόγησης και μονιμοποίησης για τους νεοδιόριστους» θα ήταν πιο ευχάριστο; Δε νομίζω ότι θα ήταν έτσι. Θεωρώ ότι απλά βρήκαμε τη λέξη «μέντορας» , κολλήσαμε σ΄αυτή και το δάσος που βρίσκεται από πίσω, με το όνομα «αξιολόγηση» το έχουμε χάσει εντελώς.
Επίσης, συνάδελφε Κοράκι, το γενικευτικά και χωρίς διακρίσεις, δεν ισχύει. Βεβαίως και υπάρχουν συνάδελφοι που λειτουργούν με περισσή αξιοπρέπεια και κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούν – δεδομένων των συνθηκών. Και ευτυχώς είναι αρκετοί. Όμως, έχουμε διεθνή στατιστικά στοιχεία (βλ. ΟΟΣΑ, EUROSTAT, PISA, LACE κτλ) που αποδεικνύουν πέραν πάσης αμφιβολίας το πόσο μπάχαλο γενικά είναι η παιδεία μας. Όταν τα παιδιά μας δεν γνωρίζουν σε συντριπτικά ποσοστά γραφή και ανάγνωση, όταν αγνοούν μεγάλα ιστορικά γεγονότα, όταν δεν έχουν διάθεση να πάνε στο σχολείο, όταν πρέπει να πληρώσουν υπέρογκα ποσά για ιδιαίτερα, προκειμένου να μάθουν αυτά που υποτίθεται ότι θα πρεπε να μαθαίνουν το πρωί στο σχολείο τους, ε νομίζω ότι δε φταίει ούτε η υλικοτεχνική υποδομή, ούτε τα ακατάλληλα βιβλία και μόνο. Παιδεία είναι κυρίως το έμψυχο υλικό, οι άνθρωποι πίσω από τις έδρες και τα θρανία. Και δε μπορεί μια παιδεία εν μέσω Κατοχής, μια ανύπαρκτη υλικοτεχνική υποδομή των αρχών του 1900-1920 ή εν μέσω δικτατορίας να έβγαλε Σεφέρη, Ελύτη, Παλαμά, Κομίνη, Μπαμπινιώτη, Παναγιωτόπουλο, Καστοριάδη και τόσους άλλους και τώρα που τα παιδιά μας έχουν λαπτοπ, I phones & palmtops να μην ξέρουν τι γιορτάζουμε την 25η Μαρτίου!!! Δε μπορεί , κάποτε να υπήρχαν στην τάξη 40 μαθητές, να γίνονταν μαθήματα και τα Σάββατα και παρόλα αυτά να βγήκαν άξιοι επιστήμονες από τέτοια σχολεία και τώρα να περνάνε σωρηδόν σε σχολές σχεδόν όλοι αλλά να μην ξέρουν να γράφουν το όνομά τους…
Πάνο, συμφωνώ μαζί σου. Ρουφιανιά είναι να κατηγορήσεις ΨΕΥΔΩΣ κάποιον για κάτι. Να στηλιτεύσεις όμως κάποιον για πράξεις ή παραλείψεις του μάλλον βελτίωση είναι – και για τον ίδιο και για το… «σύστημα».
Maro
Μπράβο σου που άρθρωσες λόγο – συγχαρητήρια!!! Μακάρι να το έκαναν πιο πολλοί αυτό. Όπως σου ξαναέγραψα όμως, οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ γράφουν θετικά σχόλια εξ ου και συνεχίζεται ο φαύλος κύκλος. Πράγματι το ΠΕΚ που δουλεύω πρέπει να είναι από τα πλέον οργανωμένα – γατί μας στέλνουν συνέχεια υλικό και ερωτηματολόγια και μας ενημερώνουν για συναντήσεις, εκλογές κτλ. Από την άλλη, εκ του νόμου, δε μπορούν να βγουν εκτός προϊστάμενοι και σύμβουλοι που ίσως να μην προσφέρουν ικανοποιητικό έργο. Δεν έχω υπόψη μου τέτοιες περιπτώσεις αλλά έχω ακούσει από άλλους συναδέλφους που πήγαν σε άλλα ΠΕΚ ότι πολλοί «διοικητικά προϊστάμενοι» δεν ήξεραν – ή δεν ήθελαν να ενημερώσουν τους συναδέλφους, ας πούμε για τις άδειες. Όπως επίσης και άλλοι που έκαναν διαλέξεις επί διαλέξεων και οι εκπαιδευόμενοι βαριόταν ασύστολα.
Η ποιότητα της εκπαιδευτικής πολιτικής έχει βεβαίως τη σημασία της. Επειδή όμως, κατά κανόνα ασκείται από άτομα που δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση, ή από τεχνοκράτες πολιτικούς, ας μην περιμένουμε και πολλά απ΄αυτή την κατεύθυνση. Την κατάσταση μπορούμε να τη βελτιώσουμε μόνο εμείς που μπαίνουμε στην τάξη, εμείς με το μεράκι μας, τη δημιουργικότητά μας, την αγάπη μας για το αντικείμενο. Και να σου πω κάτι, προσωπικά δε με νοιάζει αν η τάξη μου δεν έχει υπολογιστή και προτζέκτορα τελευταίας τεχνολογίας (φέρνω τον υπολογιστή μου απ΄το σπίτι, πήρα κι έναν προτζέκτορα και κάνω το μάθημά μου όπως αρέσει και σε μένα και στα παιδιά). Δε με νοιάζει αν έχω κλιματιστικό – και αυτό το πλήρωσα απ΄την τσέπη μου – ε και; (και πριν από το κλιματιστικό είχα φέρει δυο ανεμιστήρες απ΄το σπίτι, που περίσσευαν) Και την τάξη μου την έβαψα μόνη μου, και τη διακόσμησα και έβαλα πόστερς και βιβλία και ένα σωρό άλλα. Θέλω να πω, ότι όλα γίνονται αρκεί να το θέλουμε. ΟΚ, το κράτος οφείλει να μας τα παρέχει. Αλλά αν δεν το κάνει, εμείς γιατί να μείνουμε στο περίμενε; Για να δουλέψουν όλα ρολόι λοιπόν, πρέπει αυτό το ρολόι κάποιος να το κουρδίζει συνέχεια… δεν έγινε τίποτα αν αυτός ο κάποιος είμαστε εμείς και όχι το υπουργείο. Εγώ πάντως σαν μέντορας – αν οριστώ ως τέτοιος – θα διδάξω τους νέους να μην τα περιμένουν όλα από τους άλλους, να αγαπάνε τα παιδιά πάνω από όλα και να κάνουν όσα περισσότερα μπορούν γιατί είμαστε Λειτουργοί και όχι Επαγγελματίες… ρομαντικο μπορεί να μου πείτε….. ίσως, αλλά βρείτε μου μια δουλειά που πηγαίνοντας πρωί πρωί εκεί, ακούς 250 «καλημέρα»!!!
Άμα τα σκέφτεσαι έτσι δεν υπάρχει κανένας μέντορας να σε ενοχλήσει και καμία – μα καμία – εκπαιδευτική πολιτική να σε χειραγωγήσει. Αγάπη θέλει το πράγμα – αλλά ίσως να μην περισσεύει πια αρκετή!!
-
Με βάση τα όσα ξέρουμε, μέντορας θα είναι ένας εκπαιδευτικός της οικείας ειδικότητας, με πολυετή εμπειρία όχι μονο στη διδασκαλία αλλά και στην εκπόνηση προγραμμάτων και στο παιδαγωγικό του έργο. Θα είναι υπεύθυνος για μια ομάδα σχολείων και όχι για όλα τα σχολεία της περιοχής του.
Είσαι πολύ καλοπροαίρετη ή όντως υπάρχουν κάπου καταγεγραμμένα τα παραπάνω κριτήρια και οι προδιαγραφές που αναφέρεις?
Θεωρητικά και οι σχολικοί σύμβουλοι ορίζονται με βάση κάποια "διαδικασία" αλλά ξέρουμε πολύ καλά στην πράξη σε τι συνίσταται αυτή η διαδικασία(αν αφαιρέσουμε τα εισαγωγικά). Πόσο μάλλον όταν στην περίπτωση του μέντορα η ίδια η νομοθ.διάταξη αναφέρεται σαφέστατα σε υπογραφή του υπουργού προκειμένου για την επιλογή και των ορισμό των προσώπων - μεντόρων.
-
Δεν μπορώ να καταλάβω τι φοβίζει κάποιους περισσότερο.
Η αξιολόγηση ή ο τίτλος μέντορας;
Μακράρι όταν διρίστηκα να υπήρχε κάποιος που θα μπορούσε να με βοηθήσει! Μακάρι να με αξιολογούσε κιόλας, γιατί θα μπορούσα να ποδείξω ότι ήμουν καλή στη δουλειά μου ΄σε αντίθεση με άλλους συναδέλφους που δεν ήταν για τάξη!
Όσο για το πόσο αντικειμενικοί θα είναι οι μέντορες, αυτό υπάρχει πάντα. Εγώ έχω αμφιβόλίες για το πόσο αντικειμενικές ήταν και οι τοποθετήσεις μετά τον ΑΣΕΠ (βασισμένη σε προσωπικές διαπιστώσεις για το ποιοί τοποθετήθηκαν πού)...
Προφανώς και το να "διώξουν" κάποιον από τη θέση του δεν θα είναι και τόσο εύκολο. Θα πρέπει να γίνει ΕΔΕ, να υπάρχουν αποδείξεις ότι δεν είναι επαρκής κλπ....
Στην Αγγλία πάντως που ισχύει εδώ και πολλά χρόνια, λειτουργεί πολύ υποβοηθητικά για τους εκαπειδευτικούς και η μόνη ένσταση που έχουν είναι στην αντιστοιχηση του φύλου του μέντορα με το φύλο του κεπιαδευτικού, γιατί εκέι δημιουργούνται προβλήματα (σε άλλη στιγμή μπορώ αν θέλετε να εξηγήσω τι προβλήματα δην=μιουργούνται και ποιά έιναι η άποψη για τους μέντορες, άλλωστε έιναι κομμάτι του διδακτορικού μου)
-
Επίσης, συνάδελφε Κοράκι, το γενικευτικά και χωρίς διακρίσεις, δεν ισχύει. Βεβαίως και υπάρχουν συνάδελφοι που λειτουργούν με περισσή αξιοπρέπεια και κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούν – δεδομένων των συνθηκών. Και ευτυχώς είναι αρκετοί. Όμως, έχουμε διεθνή στατιστικά στοιχεία (βλ. ΟΟΣΑ, EUROSTAT, PISA, LACE κτλ) που αποδεικνύουν πέραν πάσης αμφιβολίας το πόσο μπάχαλο γενικά είναι η παιδεία μας. Όταν τα παιδιά μας δεν γνωρίζουν σε συντριπτικά ποσοστά γραφή και ανάγνωση, όταν αγνοούν μεγάλα ιστορικά γεγονότα, όταν δεν έχουν διάθεση να πάνε στο σχολείο, όταν πρέπει να πληρώσουν υπέρογκα ποσά για ιδιαίτερα, προκειμένου να μάθουν αυτά που υποτίθεται ότι θα πρεπε να μαθαίνουν το πρωί στο σχολείο τους, ε νομίζω ότι δε φταίει ούτε η υλικοτεχνική υποδομή, ούτε τα ακατάλληλα βιβλία και μόνο. Παιδεία είναι κυρίως το έμψυχο υλικό, οι άνθρωποι πίσω από τις έδρες και τα θρανία. Και δε μπορεί μια παιδεία εν μέσω Κατοχής, μια ανύπαρκτη υλικοτεχνική υποδομή των αρχών του 1900-1920 ή εν μέσω δικτατορίας να έβγαλε Σεφέρη, Ελύτη, Παλαμά, Κομίνη, Μπαμπινιώτη, Παναγιωτόπουλο, Καστοριάδη και τόσους άλλους και τώρα που τα παιδιά μας έχουν λαπτοπ, I phones & palmtops να μην ξέρουν τι γιορτάζουμε την 25η Μαρτίου!!! Δε μπορεί , κάποτε να υπήρχαν στην τάξη 40 μαθητές, να γίνονταν μαθήματα και τα Σάββατα και παρόλα αυτά να βγήκαν άξιοι επιστήμονες από τέτοια σχολεία και τώρα να περνάνε σωρηδόν σε σχολές σχεδόν όλοι αλλά να μην ξέρουν να γράφουν το όνομά τους…
Πάνο, συμφωνώ μαζί σου. Ρουφιανιά είναι να κατηγορήσεις ΨΕΥΔΩΣ κάποιον για κάτι. Να στηλιτεύσεις όμως κάποιον για πράξεις ή παραλείψεις του μάλλον βελτίωση είναι – και για τον ίδιο και για το… «σύστημα».
Επαναλαμβάνεις τα επιχειρήματα του κάθε ανθρώπου που δεν έχει επιχειρήματα. Παραθέτεις απλώς στατιστικές και συνεχίζεις τις γενικεύσεις. Δηλαδή θες να μας πεις ότι τώρα δεν υπάρχουν σοβαροί επιστήμονες που να βγαίνουν από το δημόσιο σχολείο. Ή μήπως έχεις την εντύπωση ότι οι μαθητές μας δεν ξέρουν τι γιορτάζουμε την 25η Μαρτίου; Από που βγαίνει το συμπέρασμα αυτό; Πως τολμάς να υποτιμάς τόσο πολύ τα παιδιά μας; Ντροπή. Είναι δυνατόν να στηρίζεις τους ισχυρισμούς σου σε γραφειοκρατικούς οργανισμούς όπως η Eurostat?? Στο δικό μου σχολείο η Eurostat δεν ήρθε ποτέ! Πως και από που κρίνει;
Ψάξε και δες πόσοι Έλληνες επιστήμονες διαπρέπουν στην Ελλάδα και στο εξωτερικό, απόφοιτοι όλοι του δημόσιου σχολείου και του δημόσιου πανεπιστημίου. Πριν λίγες μέρες μόλις το Πολυτεχνείο Αθηνών βραβεύτηκε με την 2η θέση διεθνώς στα θέματα ηλεκτρικής ενέργειας, αλλά δεν δόθηκε δημοσιότητα γιατί το δημόσιο σχολείο και πανεπιστήμιο πρέπει να κατασυκοφαντείται συνεχώς. Όταν όμως κάποια έκθεση το είχε κατατάξει στη θέση 500, υπήρχαν 500 δημοσιεύσεις στις εφημερίδες.
Όσο για τις εκθέσεις του ΟΟΣΑ και των άλλων οργανισμών, σου παραθέτω το εξής απόσπασμα:
"Ο Γ. Τσιάκαλος, καθηγητής επίσης στο Παιδαγωγικό του ΑΠΘ, χρησιμοποιεί μια σειρά από στοιχεία του PISA για να καταρρίψει «μύθους» που καλύπτουν τις πραγματικές αδυναμίες της εκπαίδευσης στην Ελλάδα: 1. το μύθο περί «ανάγκης επιμόρφωσης των εκπαιδευτικών», εφόσον σύμφωνα με το PISA η Ελλάδα ανήκει στις χώρες στις οποίες οι εκπαιδευτικοί δεν ασκούν σημαντική επίδραση στα αποτελέσματα των επιδόσεών μας στο PISA και αυτό γιατί είναι τόσο αυστηρό το αναλυτικό μας πρόγραμμα, ώστε οι εκπαιδευτικοί κινούμενοι σε ένα περιορισμένο πλαίσιο δεν μπορούν να πάρουν αποφάσεις ώστε να επηρεάσουν το τι, πόσο και πώς διδάσκεται." http://blogs.sch.gr/eleni_beniata/2009/01/11/.
Οπότε ακόμη και τα γραφειοκρατικά στοιχεία που παραθέτεις φαίνεται ότι δεν τα έχεις μελετήσει καλά......
-
Συνάδελφοι, αν θέλω να ζητήσω τη συμβουλή ενός έμπειρου συναδέλφου, θα το κάνω. Αν θέλω απλώς να ανταλλάξω απόψεις για εκπαιδευτικά θέματα με παλιούς ή νέους συναδέλφους, επίσης θα το κάνω. Ποιος ο λόγος λοιπόν να θεσμοθετηθεί ο μέντορας και να μου κάτσει στο σβέρκο; Πολύ αθώα σκέφτεστε και οι καιροί είναι πονηροί. Το υπουργείο θέλει το μέντορα ως ρουφιάνο, άσχετα αν δε γίνει πραγματικότητα.
Επίσης, μην είστε σίγουροι ότι ο νεοδιόριστος θα αξιολογηθεί από το μέντορα (οπότε, όπως λένε οι περισσότεροι, ποιος θα καταδικάσει ένα νέο συνάδελφο κ.λπ. κ.λπ.). Σας παραθέτω ένα απόσπασμα από το νομοσχέδιο της διάλυσης της Δημόσιας Παιδείας.
«8. Στο τέλος του δεύτερου έτους ο νεοδιοριζόμενος εκπαιδευτικός αξιολογείται ώστε να κριθεί αν είναι κατάλληλος να μονιμοποιηθεί ως εκπαιδευτικός. Τα όργανα, η διαδικασία και τα ειδικότερα κριτήρια μονιμοποίησης των νεοδιοριζόμενων εκπαιδευτικών, καθώς και τυχόν αναγκαίες λεπτομέρειες καθορίζονται με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.»
ΥΓ: Για το υπουργείο, ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ=ΧΕΙΡΑΓΩΓΗΣΗ
ΔΕ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΑΣΕΙ
-
Αντιγράφω εδώ το άρθρο 6 και 7 του πολυνομοσχεδίου
6. Για την καθοδήγηση και υποστήριξη του νεοδιοριζόμενου εκπαιδευτικού
ορίζεται από τον αρμόδιο σχολικό σύμβουλο σε συνεργασία με τον διευθυντή της
σχολικής μονάδας ο μέντοράς του. Ο μέντορας πρέπει να έχει μεγάλη
εκπαιδευτική και διδακτική εμπειρία και να υπηρετεί ως εκπαιδευτικός στην ίδια
σχολική μονάδα ή την ίδια ομάδα σχολείων.
7. Το περιεχόμενο και η διάρκεια της εισαγωγικής επιμόρφωσης, τα
ειδικότερα προσόντα των μεντόρων, ο τρόπος επιλογής τους, τα ειδικότερα
καθήκοντά τους καθώς και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με απόφαση
του Υπουργού Παιδείας, %ια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που
δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Όπως βλέπετε, ο μέντορας θα είναι ενεργός εκπαιδευτικός που θα τον προτείνει ο σύμβουλος και ο διευθυντής του σχολείου. Άρα μπορεί να είναι και κάποιος από τους συναδέλφους που ήδη ρωτάτε και στους οποίους απευθύνεστε. Ότι θα υπάρξουν και κάποιοι που μάλλον δε θα ανταποκριθούν στο έργο αυτό, είναι σίγουρο –γιατί δεν ειμαστε όλοι κατάλληλοι για την τάξη και αυτό είναι κοινό μυστικό στον κλάδο μας ( εξάλλου, δεν έχετε παρά να πατήσετε το καθηγητής στο youtube και εκεί να κατεβάσετε χιλιάδες βιντεάκια με καθηγητές που κοιμούνται πάνω στην έδρα, με καθηγητές που βρίζουν και δέρνουν, με καθηγητές που αφήνουν να γίνεται ο κακός χαμός μέσα στην τάξη….Δεν είμαστε όλοι έτσι αλλά σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι που είναι. Γιατί είναι λοιπόν κακό να γίνει ένα ξεσκαρτάρισμα; )
Αγαπητό μου κοράκι,
Οι στατιστικές προϋποθέτουν την έρευνα και τη συλλογή στοιχείων. Και αυτά ΔΕΝ είναι καθόλου γενικά και αόριστα – είναι πολύ συγκεκριμένα και με επιστημονικό τρόπο ορισμένα. Τώρα αν σε κάποιους δεν αρέσουν τα αποτελέσματα και αποφασίζουν ελαφρά τη καρδία να τα απορρίψουν, είναι δικό τους θέμα αλλά βασίζεται μάλλον σε εμπάθεια παρά σε επιστημονική γνώση των δεδομένων. Βεβαίως και ήρθαν στο σχολείο που εργάζομαι και η PISA και το LACE/EUROSTAT. Εγώ η ίδια συμπλήρωσα τους σχετικούς πίνακες. Και έπειτα, το survey.sch..gr τι νομιζεις ότι είναι παρά η αποτίμηση των στοιχείων ενός σχολείου..Γιατί πέρα από το πού δουλευει, είναι αποσπασμένος, ή σε άδεια ο κάθε εκπαιδευτικός, αναφέρονται και στοιχεία για κάθε μαθητή. Στοιχεία αποφοίτησης, φοίτησης, επιτυχίας σε εξετάσεις κτλ.
Το αν τα παιδιά γνωρίζουν ή όχι ιστορία είναι απλό να αποδειχτεί – δεν έχουμε παρά να τα ρωτήσουμε τι γνωρίζουν για το Μακεδονικό, το θέμα των Τσάμηδων που θέτει η Αλβανία, τη Μικρασιατική καταστροφή, τι έγινε στο Μανιάκι κτλ κτλ κτλ. Και επειδή τα έχω ρωτήσει η ίδια, σε πληροφορώ ότι ΔΕΝ ξέρουν. Και άρα, ντροπή δεν είναι εγώ που τα λέω, ντροπή είναι που συνάδελφοί μου δεν τα έχουν διδάξει ή δεν το έχουν κάνει επαρκώς. Επομένως, δεν υποτιμώ τα παιδιά, υποτιμώ τους συναδέλφους που δεν ΄κάνουν αυτό που πρέπει σωστά. Σαφώς και δεν είναι όλοι έτσι - αλλά έστω και ένας να είναι, φρονώ ότι πρέπει να βγει εκτος σύντομα, γιατί κάνει κακό στα παιδιά και γιατί βλάπτει και όλους τους υπόλοιπους.
Το ότι το εκπαιδευτικό σύστημα στην Ελλάδα είναι φορμαλιστικό και οι καθηγητές δεν έχουν μεγάλη επίδραση στο τι, πότε και πώς διδάσκεται κάτι, είναι γνωστό – όπως και οι απόψεις του καθηγητή Τσιάκαλου. Όμως, διδασκαλία δεν είναι πάντα η ύλη των σελίδων 1 έως 216 για παράδειγμα. Διδασκαλία είναι και το επιπλέον υλικό που παράγει Ο ΙΔΙΟΣ ο καθηγητής, είναι τα προγράμματα που θα εκπονήσει, είναι τα διαθεματικά δρώμενα και ασκήσεις, είναι οι εκπαιδευτικές εκδρομές. Όταν λοιπόν, παίρνουμε επί παραδείγματι, παιδιά ως συνοδοί για εκδρομή και ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΜΕ να ξεπετάξουν το μουσείο της Ακρόπολης σε δέκα λεπτά, αυτό τι είναι; Όταν τα περισσότερα από τα προγράμματα που εκπονούνται ΔΕΝ πραγματοποιούνται στ ΄αλήθεια αλλά απλά υπάρχουν για να πέσει το παραδάκι, αυτό τι είναι; Όταν τα φωτοτυπικά χαλάνε γιατί κάποιοι βγάζουν φωτοτυπία τα άπαντα των Μεταίχμιο/ Πατάκης κτλ , αυτό τι είναι; Αυτό μας το επιβάλλει το υπουργείο θέλετε να μου πείτε;
Βεβαίως και βγαίνουν καλοί επιστήμονες και από το υπάρχον σχολείο. Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ….Επειδή έθιξες το θέμα της υλικοτεχνικής υποδομής, σου έγραψα ότι και σε χρόνια που ήταν αυτή ανυπαρκτη, ωστόσο βγήκαν τεράστιοι επιστήμονες και λόγιοι. Και εξ αυτού, προέβαλλα τον ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑ ως σημαντικότερο όλων.
Τέλος, φίλε Λιθοσφαιριστή,
Γιατί τόση καχυποψία για τις προθέσεις του υπουργείου για χειραγώγηση; Τίνι τρόπω η εισαγωγή του μέντορα θα χειραγωγήσει τους εκπαιδευτικούς; Ούτως ή άλλως και επειδή βρίσκεται σε θέση ισχύος, θα μπορούσε ανετότατα να πει «αυτό και εκείνο και το άλλο» και δε θα χρειαζόταν ούτε μέντορες, ούτε ρουφιάνους ούτε ο,τιδήποτε άλλο. Θα ήθελα να μας εξηγήσεις εκτενέστερα τι εννοείς.
-
Μετά και το θέμα στη Νεοελληνική Γλώσσα για τη δια βίου απόγνωση, ορισμένοι συνεχίζουν να κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.
Συγγνώμη, αλλά οι διδακτικές μου ικανότητες δεν επαρκούν για να τους το εξηγήσω. Ας αρχίσει το ξεσκαρτάρισμα από εμένα!
Τα υπουργεία και οι εκάστοτε υπουργοί τη μια μέρα βρίσκονται σε θέση ισχύος, αλλά την επόμενη μπορεί να μη βρίσκονται...
Και για να μην ξεχνιόμαστε:
http://www.youtube.com/watch?v=M_bvT-DGcWw
-
Ορισμένοι μπορει ΟΝΤΩΣ να μην καταλαβαινουν. Νομίζω όμως ότι όταν κάποιος ψάχνει να βρει θεωρίες συνομωσίας παντού, τελικά θα τις βρει...Ας πούμε σ΄αυτο το θέμα των μαθηματικών γ.π.
ΘΕΜΑ Γ
Οι τιμές της απώλειας βάρους, σε κιλά, 160 ατόμων, τα οποία ακολούθησαν ένα πρόγραμμα αδυνατίσματος, έχουν ομαδοποιηθεί σε 5 κλάσεις ίσου πλάτους, όπως εμφανίζονται στον παρακάτω πίνακα:
ΑΠΩΛΕΙΑ ΒΑΡΟΥΣ
ΣΕ ΚΙΛΑ
ΚΕΝΤΡΟ ΚΛΑΣΗΣ
xi
ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ
iν
[0 - ...)
...
20
[... - ...)
6
40
[... - ...)
...
45
[... - ...)
...
30
[... - ...)
...
25
ΣΥΝΟΛΟ
160
Γ1. Να αποδείξετε ότι το πλάτος c κάθε κλάσης είναι ίσο με 4
Μονάδες 6
Γ2. Αφού μεταφέρετε στο τετράδιό σας τον παραπάνω πίνακα σωστά συμπληρωμένο, να υπολογίσετε τη μέση τιμή και την τυπική απόκλιση s −x
Μονάδες 8
Γ3. Να εξετάσετε αν το δείγμα είναι ομοιογενές.
Μονάδες 5
Γ4. Αν κάθε άτομο έχει την ίδια πιθανότητα να επιλεγεί, να υπολογίσετε την πιθανότητα του ενδεχομένου
Α: « η απώλεια βάρους ενός ατόμου που επιλέχθηκε τυχαία να είναι από 7 μέχρι και 14 κιλά».
Μονάδες 6
Δίνεται ο τύπος ⎥⎥⎥⎥⎥⎥⎦⎤⎢⎢⎢⎢⎢⎢⎣⎡⎟⎟⎠⎞⎜⎜⎝⎛−=ΣΣ==kikiiiiixxs12122νννν1
εΕΓΩ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ "ΔΙΑΒΑΣΩ" ΤΟ ΕΞΉΣ
Η Σύγχρονη κοινωνία θέλει να αποδώσει διαστάσεις μοντέλου ως τη νορμα για όσους συμπολίτες μας είναι υπέρβαροι. Αυτή η μπουρζουαζιστική νομενκλατούρα όμως, ΔΕ θα περάσει!!!!
Θα με ενδιέφερε να ακούσω την άποψή σου και να μάθω κάτι που ίσως αγνοώ - αλλά αφού δε θες και αυτο-αξιολογείσαι ως ακατάλληλος για διδασκαλία, δε μπορώ παρά να σεβαστώ την άποψή σου και τις αποφάσεις σου.
Πάντως, πολλά τούβλα μαζι, μπορούν να φτιάξουν έναν υπέροχο τοίχο - και ίσως ένα κατασκεύασμα τόσο ισχυρό που να αντιστέκεται στις ....πονηρές σκέψεις κάποιων...ε;
-
Ό,τι μας κάνει καλύτερους σαφώς το χρειαζόμαστε!!! Χρειάζεται σαφώς η αξιολόγηση, αλλά κάτω από κάποιες προϋποθέσεις, ώστε να μην δημιουργούνται ασάφειες και υποψίες! Στην Ελλάδα έτσι που τα κατάντησαν τα πράγματα οι πολιτικοί μας και κάποιοι άλλοι (όλοι ευθυνόμαστε, αλλά υπάρχει ποσοστό ευθύνης), ο κόσμος πλέον και ο απλός εργαζόμενος δεν έχει εμπιστοσύνη σε τίποτα, ούτε σε θεσμούς, ούτε σε νομοσχέδια, ούτε στη δήθεν αξιοκρατία που προβάλλουν κάποιοι! Π.χ. όταν το κράτος δεν μεριμνά για την Παιδεία, όταν δεν υπάρχουν υποδομές, ούτε αξιοπρεπές βιοτικό επίπεδο για τον εκπ/κό και για όλους τους εργαζόμενους και πολλά ακόμα μειονεκτήματα στο χώρο της Παιδείας, μήπως ψάχνει το Υπουργείο τρόπους λ.χ. με μια αξιολόγηση να φορτώσει όλο το βάρος των ευθυνών στους εκπ/κούς??? Αυτή είναι η ένσταση όλων. Όπως και το θέμα του ποιος είναι πραγματικά κατάλληλος να ασκήσει το έργο της αξιολόγησης??? Μήπως ο νεοδιόριστος χρειάζεται περισσότερο μια ομάδα στήριξης και επιμόρφωσης όσον αφορά το έργο του, παρά μια στυγνή αξιολόγηση από την αρχή της χρονιάς??? Και όλοι οι παλαιότεροι εκπ/κοί ποιος μας εγγυάται ότι είναι 100% κατάλληλοι για την τάξη??? Ας κάνουν όλοι οι εκπ/κοί κάθε χρόνο ψυχολογικές εξετάσεις, ώστε να διαπιστωθεί αν έχουν "σώας τας φρένας" !!! Γιατί όχι??? Μήπως επίσης, θα υπάρχει η έννοια της κομματικοποίησης στους μέντορες??? Όλα να τα περιμένουμε στην Ελλάδα! Όποιος δεν έχει τις "σωστές" κομματικές και ιδεολογικές απόψεις, μπορεί κάλλιστα να απολύεται....Ήδη έχουμε μπει σε εργασιακό μεσαίωνα στην χώρα μας , άρα όλα επιτρέπονται!!!! Και η αξιολόγηση μπορεί κάλλιστα να λειτουργήσει και ως μέσο για να απολυθούν πολλοί μόνιμοι εκπ/κοί κι έτσι να μειωθούν τα έξοδα του κράτους, σε εποχές οικονομικής κρίσης που ζούμε! Ποιος μπορεί να το αποκλείσει αυτό???
-
"Όταν τα παιδιά μας δεν γνωρίζουν σε συντριπτικά ποσοστά γραφή και ανάγνωση, όταν αγνοούν μεγάλα ιστορικά γεγονότα, όταν δεν έχουν διάθεση να πάνε στο σχολείο, όταν πρέπει να πληρώσουν υπέρογκα ποσά για ιδιαίτερα, προκειμένου να μάθουν αυτά που υποτίθεται ότι θα πρεπε να μαθαίνουν το πρωί στο σχολείο τους, ε νομίζω ότι δε φταίει ούτε η υλικοτεχνική υποδομή, ούτε τα ακατάλληλα βιβλία και μόνο. Παιδεία είναι κυρίως το έμψυχο υλικό, οι άνθρωποι πίσω από τις έδρες και τα θρανία. Και δε μπορεί μια παιδεία εν μέσω Κατοχής, μια ανύπαρκτη υλικοτεχνική υποδομή των αρχών του 1900-1920 ή εν μέσω δικτατορίας να έβγαλε Σεφέρη, Ελύτη, Παλαμά, Κομίνη, Μπαμπινιώτη, Παναγιωτόπουλο, Καστοριάδη και τόσους άλλους και τώρα που τα παιδιά μας έχουν λαπτοπ, I phones & palmtops να μην ξέρουν τι γιορτάζουμε την 25η Μαρτίου!!! Δε μπορεί , κάποτε να υπήρχαν στην τάξη 40 μαθητές, να γίνονταν μαθήματα και τα Σάββατα και παρόλα αυτά να βγήκαν άξιοι επιστήμονες από τέτοια σχολεία και τώρα να περνάνε σωρηδόν σε σχολές σχεδόν όλοι αλλά να μην ξέρουν να γράφουν το όνομά τους…"
Καλημερα!!!
Martha δινεις τα πιο ακαταλληλα παραδειγματα,εφοσον αναφερεσαι σε εποχες κατα τις οποιες οι ιδιαιτερες συνθηκες εκαναν τους ανθρωπους να παλευουν μανιασμενα για την επιβιωση αλλα και να αντιστεκονται σε ενα εχθρο πολυ συγκεκριμενο και πιο ορατο απο σημερα(οχι δεν εχω μανια καταδιωξης).
Καλα τα παραδειγματα για να στηριξεις μια επιχειρηματολογια αλλα εδω ειναι αστοχα...
Οσο για τα λαπτοπ κ.τ.λ. αυτα δεν τα παρεχουν οι εκπ/τικοι αλλα οι γονεις,τελευταιως βεβαια και το υπουργειο που αντι να εξοπλισει τα εργαστηρια στα σχολεια μοιρασε αφειδως φορητους Η/Υ στα παιδια(ολως τυχαια το φθηνο υπολογιστη για παιδια στη δημιουργια του οποιου εμπλεκεται Ελληνας το καλο μας υπουργειο τον αγνοησε ,αυτα ειναι για τον τριτο κοσμο,εδω ρεει το χρημα και εχουμε και συμπεθεριο με τη Microsoft).
Θελετε κι αλλα...
-
Επειδή εγώ δεν πιστεύω ότι με ομοιόμορφα τούβλα μπορεί να γίνει ένας "υπέροχος" τοίχος (προτιμώ τους πετρόκτιστους, όπου κάθε δομική μονάδα είναι ξεχωριστή...), και με δεδομένη την άποψη που μας κατέθεσες ότι όποιος βρίσκεται σε θέση ισχύος μπορεί να κάνει ό,τι θέλει, είναι σαφές ότι η διαφωνία μας είναι βαθιά πολιτική.
Εκπέμπουμε σε εντελώς διαφορετική συχνότητα και δεν υπάρχει περίπτωση συντονισμού.
-
Ό,τι μας κάνει καλύτερους σαφώς το χρειαζόμαστε!!! Χρειάζεται σαφώς η αξιολόγηση, αλλά κάτω από κάποιες προϋποθέσεις, ώστε να μην δημιουργούνται ασάφειες και υποψίες! Στην Ελλάδα έτσι που τα κατάντησαν τα πράγματα οι πολιτικοί μας και κάποιοι άλλοι (όλοι ευθυνόμαστε, αλλά υπάρχει ποσοστό ευθύνης), ο κόσμος πλέον και ο απλός εργαζόμενος δεν έχει εμπιστοσύνη σε τίποτα, ούτε σε θεσμούς, ούτε σε νομοσχέδια, ούτε στη δήθεν αξιοκρατία που προβάλλουν κάποιοι! Π.χ. όταν το κράτος δεν μεριμνά για την Παιδεία, όταν δεν υπάρχουν υποδομές, ούτε αξιοπρεπές βιοτικό επίπεδο για τον εκπ/κό και για όλους τους εργαζόμενους και πολλά ακόμα μειονεκτήματα στο χώρο της Παιδείας, μήπως ψάχνει το Υπουργείο τρόπους λ.χ. με μια αξιολόγηση να φορτώσει όλο το βάρος των ευθυνών στους εκπ/κούς??? Αυτή είναι η ένσταση όλων. Όπως και το θέμα του ποιος είναι πραγματικά κατάλληλος να ασκήσει το έργο της αξιολόγησης??? Μήπως ο νεοδιόριστος χρειάζεται περισσότερο μια ομάδα στήριξης και επιμόρφωσης όσον αφορά το έργο του, παρά μια στυγνή αξιολόγηση από την αρχή της χρονιάς??? Και όλοι οι παλαιότεροι εκπ/κοί ποιος μας εγγυάται ότι είναι 100% κατάλληλοι για την τάξη??? Ας κάνουν όλοι οι εκπ/κοί κάθε χρόνο ψυχολογικές εξετάσεις, ώστε να διαπιστωθεί αν έχουν "σώας τας φρένας" !!! Γιατί όχι??? Μήπως επίσης, θα υπάρχει η έννοια της κομματικοποίησης στους μέντορες??? Όλα να τα περιμένουμε στην Ελλάδα! Όποιος δεν έχει τις "σωστές" κομματικές και ιδεολογικές απόψεις, μπορεί κάλλιστα να απολύεται....Ήδη έχουμε μπει σε εργασιακό μεσαίωνα στην χώρα μας , άρα όλα επιτρέπονται!!!! Και η αξιολόγηση μπορεί κάλλιστα να λειτουργήσει και ως μέσο για να απολυθούν πολλοί μόνιμοι εκπ/κοί κι έτσι να μειωθούν τα έξοδα του κράτους, σε εποχές οικονομικής κρίσης που ζούμε! Ποιος μπορεί να το αποκλείσει αυτό???
Εγώ προσωπικά δεν επιτρέπω στα ΜΜΕ να μου φορτώσουν κανένα μερίδιο ευθύνης "τι περιμένετε, έτσι όπως τα κάναμε". Η λύση της απόλυσης μου ακούγεται τουλάχιστον απάνθρωπη...Πέτα τον άλλο στο δρόμο αρκεί αυτός να μην είμαι εγώ? όσο για τους μέντορες είναι απλή εισαγωγή της ρουφιανιάς στον χώρο εργασίας....Έλεος πια...Μετά απο ΑΣΕΠ, διάβασμα, φράγκα απο οικογένεια για υποστήριξη, απομάκρυνση απο τον τόπο που γουστάρει ο καθένας να ζεί, πρέπει πάλι να αποδείξω οτι είμαι η Μις Τέλεια εκπαιδευτικός σε έναν μέντορα που μπορεί να εισηγηθεί ακόμα και τη απόλυσή μου? Αυτό το επάγγελμα το διάλεξα γιατί μου αρέσει, κρίθηκα μέσω ΑΣΕΠ ικανή αλλά πάλι δεν είναι αρκετό? Και εννοείται οτι έτσι και εκφράσει κάποιος πολιτική στάση διαφορετική απο το κατεστημένο μαύρο φίδι που τον έφαγε!!!
-
Συνάδελφοι νεοδιόριστοι στα σχολεία που σας έχουν τοποθετήσει έχει αναφερθεί τίποτα για μέντορες; Στο δικό μου ούτε κουβέντα. Απ΄ότι φαίνεται και αυτό ήταν ακόμα μια φωτοβολίδα για λαϊκή κατανάλωση. Δυστυχώς ζούμε στην εποχή των εντυπώσεων!!!
-
Το εγραφα απο την αρχη:
...
Το εν λογω μετρο συνιστα πυροτεχνικο φληναφημα εντυπωσιοθηρικης στοχευσης και εχει τοσες πιθανοτητες να εφαρμοστει οσες εχει και η τηρηση βιβλιων εσοδων – εξοδων από τον ψιλικατζη της γειτονιας…
...
Περαν τουτου, η τυπικη εφαρμογη του μετρου προϋποθετει την αναληψη νομοθετικης πρωτοβουλιας που θα ρυθμιζει τις λεπτομερειες της λειτουργιας του θεσμου και μεχρι τουδε, ουδεμια νυξη υπαρχει εκ του υπουργειου πως δρομολογειται.
Γενικοτερα, το υπουργειο πρεπει να προβει σε αναθεωρηση των προεδρικων διαταγματων, υπουργικων αποφασεων κτλ που ρυθμιζουν θεματα υπηρεσιακων μεταβολων των εκπαιδευτικων, συμφωνα με τις νεες προβλεψεις του Ν.3848/2010, διοτι διαφορετικα θα επιδεινωθει περαιτερω το ισχυον καθεστως της θολης πολυνομιας, που εκτρεφει φαινομενα διοικητικης αυθαιρεσιας και αδιαφανειας.
-
Πιάσε το αυγό και κούρευτο.
-
Μεντορας οχι, 3ετια ναι...
Ξεφτιλα στο μεγαλειο της.
-
στα πεκ εμμέσως πλήν σαφώς μας είπαν ότι μάλλον δν θα υπάρξουν τελικά μέντορες.δεν είχαν πει όμως ότι στο τέλος της διετίας οι μέντορες θα μας αξιολογούσαν και θα εισηγούνταν τη μονιμοποιίησή μας ή όχι;
-
Στο σχολείο που τοποθετήθηκα γελάνε όταν συζητάμε για μέντορα και θεωρούν οτι είναι μια μπούρδα.
-
δεεεν υπαρχει......μια μπουρδα οντως ειναι απλα για να δειχνει οτι κατι εκανε κι αυτη....ξεχαστε το....οσο για την μονιμοποιηση ειναι αυτοδικαιη εφοσον συμπληρωσουμε 2ετια και δεν υπαρχει πειθαρχικο προβλημα εως τοτε....μην σας αγχωνουν...
-
) Παιδαγωγικός Σύμβουλος - Μέντορας: ο ρόλος του είναι να εμπνεύσει, να προσανατολίσει και να υποστηρίξει κάθε νεοδιοριζόμενο ή πρόσφατα τοποθετημένο στη σχολική μονάδα εκπαιδευτικό, με προϋπηρεσία έως πέντε έτη, με στόχο την ποιοτική αναβάθμιση της διδασκαλίας του και εν γένει του παρεχόμενου από αυτόν εκπαιδευτικού έργου.
Ο μέντορας να έχει από 5 έτη και πάνω; ή νεοδιόριστος έως και με 5 έτη προϋπηρεσία θα έχει την καθοδήγηση ;
-
) Παιδαγωγικός Σύμβουλος - Μέντορας: ο ρόλος του είναι να εμπνεύσει, να προσανατολίσει και να υποστηρίξει κάθε νεοδιοριζόμενο ή πρόσφατα τοποθετημένο στη σχολική μονάδα εκπαιδευτικό, με προϋπηρεσία έως πέντε έτη, με στόχο την ποιοτική αναβάθμιση της διδασκαλίας του και εν γένει του παρεχόμενου από αυτόν εκπαιδευτικού έργου.
Ο μέντορας να έχει από 5 έτη και πάνω; ή νεοδιόριστος έως και με 5 έτη προϋπηρεσία θα έχει την καθοδήγηση ;
Μέντορα θα έχει οποιοσδήποτε (παλιός μόνιμος, νεοδιόριστος, αναπληρωτής κτλ) έχει έως 5 χρόνια προϋπηρεσία.
-
ένας νεοδιόριστος μπορεί να γίνει μέντορας αν έχει προϋπηρεσία άνω των 5 ετών και με σεμινάριο 300 ωρών στην μεντορική;
-
Κάτι ανάλογο συνέβη και με τους συμβούλους σχολικής ζωής. Προτείνω να μπει και ο θεσμός του εκπαιδευτικού - νοσηλευτή, ο οποίος πρέπει να ξέρει τεχνικές ανάνηψης, τεχνητής αναπνοής και να μπορεί να βαρέσει αν χρειαστεί και καμία ένεση αδρεναλίνης. Επίσης να γίνει θεσμός και ο εκπαιδευτικός σύμβουλος-δοκιμαστής τροφίμων από το σχολικό κυλικείο. Σε καθημερινή βάση και πρωϊ πρωϊ να δοκιμάζει λίγο απ' όλα όσα πωλούνται στο κυλικείο έτσι ώστε να αποφευχθεί οποιαδήποτε μαζική δηλητηρίαση παιδιών. Επίσης μπορεί να μπει και ο θεσμός του ομπρελά εκπαιδευτικού ο οποίος τις βροχερές μέρες, θα διαθέτει ομπρέλα και θα μπορεί να συνοδεύσει παιδιά μέχρι το αυτοκίνητο των γονιών του έτσι ώστε το παιδί να μην γίνει λούτσα!!!
-
ένας νεοδιόριστος μπορεί να γίνει μέντορας αν έχει προϋπηρεσία άνω των 5 ετών και με σεμινάριο 300 ωρών στην μεντορική;
προτείνω : οι νεοδιόριστοι να γίνουν μέντορες-συνεργάτες παλιών για ένα έτος για ανταλλαγή απόψεων και πρακτικών ! σοβαρά το γράφω!
*όλα αυτά για όσους ξέρουν μάχιμα για 25+ χρόνια την εκπαίδευση είναι μπούρδες όπως τα περιγράφουν οι άσχετοι του ΥΠΑΙΘ. και καλές ιδέες σκουπιδαριό τις κάνουν !
-
ένας νεοδιόριστος μπορεί να γίνει μέντορας αν έχει προϋπηρεσία άνω των 5 ετών και με σεμινάριο 300 ωρών στην μεντορική;
Θέλει "διδακτική προϋπηρεσία 15 έτη άλλως εκπαιδευτική 10 έτη". Αυτό βασικά εγώ δεν το καταλαβαίνω. Τι σημαίνει 10 έτη εκπαιδευτική και γιατί μπορεί να είναι λιγότερη από τη διδακτική; Αυτό το εκπαιδευτική δεν το λένε για χρόνια που κάποιος ήταν πχ στέλεχος αλλα΄δεν δίδασκε;
Μοριοδοτείται μεταπτυχιακό ή διδακτορικό συναφές με τον θεσμό του μέντορα ή του συντονιστή. Αν κατάλαβα καλά δλδ, θα μοριοδοτούνται μόνο τα μεταπτυχιακά διοίκησης - ηγεσίας; Ούτε καν τα μεταπτυχιακά διδακτικής; Και οι λοιποί πτωχοί διδάκτορες επί του γνωστικού αντικειμένου που κατά τ' άλλα θα μπορούσαν να γίνουν καθηγητές πανεπιστημίου με αυτά τα προσόντα, δεν μοριοδοτούνται για να γίνουν συντονιστές ή μέντορες; Ωραία κατάντια για τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά ολωνών μας. Θα βγαίνουν κάθε λίγο νέες τεχνητές ανάγκες και νέες μπίζνες για σούπερ εξειδικευμένες σπουδές και τα υπόλοιπα στα σκουπίδια...
Πέρα από την πλάκα, ο θεσμός του μέντορα είναι πάρα πολύ αναγκαιος και κανονικά είναι αναγκαίος και του συντονιστή. Σε όλες τις χώρες υπάρχει αυτό, απλώς το αναλαμβάνουν έμπειροι εκπαιδευτικοί με περιορισμένα διδακτικά καθήκοντα. Από την άλλη βέβαια, περιορίζει ακόμα περισσότερο την οποια διδακτική ελευθερία έχει απομείνει. Σκέφτομαι ας πούμε τις συναδέλφους μου φιλολόγους με τις οποίες έχω καλή συνεργασία, αλλά φυσικά αρκετές επιμέρους διαφωνίες. Η μία πάει πολύ γρήγορα, η άλλη πάει πολύ αργά, εγώ είμαι κάπου στη μέση, ποια από τις τρεις μας ας πούμε θα ήταν καλύτερη συντονίστρια; Και με τις πιο καλές προθέσεις ακόμα, όλες θα δυσκολεύαμε τη ζωή των υπολοίπων με τις απόψεις μας, και δεν εξαιρώ τον εαυτό μου.
Για το ότι αυτά ανατίθενται χωρίς ούτε καν μια προσχηματική απαλλαγή από εξωδιδακτικά καθήκοντα, δεν το συζητώ. Όλο λέμε ότι πιάσαμε πάτο, αλλά έχει και πιο κάτω στο πώς μας αντιμετωπίζει η Κεραμέως και πώς εννοεί την "ενδυνάμωση" των εκπαιδευτικών.
-
Εγώ έχω πτυχίο ΙΕΚ στη θεωρητική κι εφηρμοσμένη μεντορολογία. Πιάνεται;
-
Θέλει "διδακτική προϋπηρεσία 15 έτη άλλως εκπαιδευτική 10 έτη". Αυτό βασικά εγώ δεν το καταλαβαίνω. Τι σημαίνει 10 έτη εκπαιδευτική και γιατί μπορεί να είναι λιγότερη από τη διδακτική; Αυτό το εκπαιδευτική δεν το λένε για χρόνια που κάποιος ήταν πχ στέλεχος αλλα΄δεν δίδασκε;
Μοριοδοτείται μεταπτυχιακό ή διδακτορικό συναφές με τον θεσμό του μέντορα ή του συντονιστή. Αν κατάλαβα καλά δλδ, θα μοριοδοτούνται μόνο τα μεταπτυχιακά διοίκησης - ηγεσίας; Ούτε καν τα μεταπτυχιακά διδακτικής; Και οι λοιποί πτωχοί διδάκτορες επί του γνωστικού αντικειμένου που κατά τ' άλλα θα μπορούσαν να γίνουν καθηγητές πανεπιστημίου με αυτά τα προσόντα, δεν μοριοδοτούνται για να γίνουν συντονιστές ή μέντορες; Ωραία κατάντια για τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά ολωνών μας. Θα βγαίνουν κάθε λίγο νέες τεχνητές ανάγκες και νέες μπίζνες για σούπερ εξειδικευμένες σπουδές και τα υπόλοιπα στα σκουπίδια...
Πέρα από την πλάκα, ο θεσμός του μέντορα είναι πάρα πολύ αναγκαιος και κανονικά είναι αναγκαίος και του συντονιστή. Σε όλες τις χώρες υπάρχει αυτό, απλώς το αναλαμβάνουν έμπειροι εκπαιδευτικοί με περιορισμένα διδακτικά καθήκοντα. Από την άλλη βέβαια, περιορίζει ακόμα περισσότερο την οποια διδακτική ελευθερία έχει απομείνει. Σκέφτομαι ας πούμε τις συναδέλφους μου φιλολόγους με τις οποίες έχω καλή συνεργασία, αλλά φυσικά αρκετές επιμέρους διαφωνίες. Η μία πάει πολύ γρήγορα, η άλλη πάει πολύ αργά, εγώ είμαι κάπου στη μέση, ποια από τις τρεις μας ας πούμε θα ήταν καλύτερη συντονίστρια; Και με τις πιο καλές προθέσεις ακόμα, όλες θα δυσκολεύαμε τη ζωή των υπολοίπων με τις απόψεις μας, και δεν εξαιρώ τον εαυτό μου.
Για το ότι αυτά ανατίθενται χωρίς ούτε καν μια προσχηματική απαλλαγή από εξωδιδακτικά καθήκοντα, δεν το συζητώ. Όλο λέμε ότι πιάσαμε πάτο, αλλά έχει και πιο κάτω στο πώς μας αντιμετωπίζει η Κεραμέως και πώς εννοεί την "ενδυνάμωση" των εκπαιδευτικών.
Διδακτική είναι η προϋπηρεσία όταν υπηρετείς σε σχολείο. Αν έχεις πάρει απόσπαση με τη θέληση σου σε πχ Διεύθυνση εκπαίδευσης μετράει ως εκπαιδευτική και όχι ως διδακτική. Οπότε ναι μπορεί οι δύο προϋπηρεσίες να διαφέρουν.
-
Θέλει "διδακτική προϋπηρεσία 15 έτη άλλως εκπαιδευτική 10 έτη". Αυτό βασικά εγώ δεν το καταλαβαίνω. Τι σημαίνει 10 έτη εκπαιδευτική και γιατί μπορεί να είναι λιγότερη από τη διδακτική; Αυτό το εκπαιδευτική δεν το λένε για χρόνια που κάποιος ήταν πχ στέλεχος αλλα΄δεν δίδασκε;
Έλα τώρα, εσύ παλιά καραβάνα και το έχεις απορία; εκπαιδευτική = συνολική (από ΦΕΚ και αναγνωρισμένη) και διδακτική = μόνο στην τάξη, όχι δηλαδή αποσπάσεις κλπ. στα στελέχη η θητεία είναι διδακτική (όπου προβλέπεται έστω).
Η κατακλείδα σου όπως πάντα σωστή. το "απαραίτητος" ο μέντορας είναι σχετικό (στα ιδιωτικά που συζητώ και υπάρχει είναι βραχνάς, στο εξωτερικό άλλη κουλτούρα και οργάνωση). άλλα μας λείπουν στο ελλαδιστάν... ας υπήρχε ΣΟΒΑΡΗ επιμόρφωση ανά τακτά διαστήματα (εκτός σχολείου για 15 μέρες ΟΛΟΙ -και κάποιες συνεδρίες σε ψυχ... δεν βλάπτουν) , δομή να προσφύγεις για οδηγίες (υποτίθεται οι σύμβουλοι;;;; ) και καλό κλίμα στα σχολεία (διευθυντής σοβαρός και θεσμικό πλαίσιο κατάλληλο) και δεν θα είχε ανάγκη κανείς τίποτα και θα είχε και απεριόριστη βοήθεια... αλλά... λες και τα σχολεία τώρα ανά ειδικότητα δεν αυτοοργανώνονται ! τα λοιπά τα είπες .
Αυτός είναι ακόμα ένας ΑΤΕΛΕΣΦΟΡΟΣ κεραμικός μηχανισμός διάλυσης του σχολείου. Πλέον όσο και αν φαίνεται στείρα άρνηση ΚΑΘΕ διοικητική πράξη τρία χρόνια τώρα είναι αποκλειστικά για βόλεμα ημετέρων , θεαθήναι και υπονόμευση του κλίματος στα σχολεία, είμαι πεπεισμένος . Δώστε μου οποιαδήποτε διοικητική απόφαση φαινομενικά θετική (ένα ουσιαστικό πράγμα που έχει κάνει και έρχεται λίστα πολυσέλιδη με ΑΠΛΕΣ κινήσεις που θα είχαν εκτοξεύσει τα σχολεία) και με λίγη προσπάθεια θα αποκαλυφθεί το φρούδο του πράγματος, κρίμα...
-
Ποσες και ποσοι κενοδοξοι υπαρχουν στα σχολεια μας; (Quiz)
Ποσοι και ποσες εξουσιομανεις (μεντορες λεγονται πλεον) υπαρχουν στα σχολεια μας; (Quiz nr2)
-
Κι ένας αρχάριος να επιθυμεί να γίνει μέντρορας, τώρα που οι αναπληρωτές θα παρουσιαστούν στις 5/9 αντί για την 1/9, λογικά θα έχει γίνει ήδη ο πρώτος σύλλογος ή ένας άτυπος και οι "ισχυροί" του Συλλόγου Διδασκόντων θα έχουν μοιράσει τις αρμοδιότητες, τα τμήματα και τις ώρες διδασκαλίας (δηλ. το ωρολόγιο πρόγραμμα). Αληθεύει ότι αν σε ένα σχολείο υπάρχουν δύο εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας, πχ ΠΕ 06, με τον ένα μόνιμο, προηγείται ο μόνιμος στην επιλογή τμημάτων και ο αναπληρωτής παίρνει ό,τι περισσεύει (υπόλοιπα τμήματα, δεξιότητες και ολοήμερο);
-
μόλις έμαθα από σύμβουλο παιδαγωγικής ευθύνης ότι μετά τη διετή δοκιμασία γινεται ο νεοδιόριστος μέντορας
-
Επίσημα Οι αναθέσεις και η επιλογή τμημάτων γίνεται απο τον σύλλογο και δεν υπαρχει ούτε σειρά παλαιότητας, ούτε αναπληρωτής μόνιμος. Τώρα πρακτικά. Συνήθως οι διευθυντές θέλουν αναθέσεις την 1/9. Τους πιέζει η διεύθυνση για να πάνε στο myschool και να βγούν τα τελικά κένά. Οπότε πρακτικά αυτός που είναισ το σχολείο διαλέγει. Αυτό όμως μπορεί να αλλάξει . Εξαρτάται από τον εκάστοτε συνάδελφο.
-
Επίσημα Οι αναθέσεις και η επιλογή τμημάτων γίνεται απο τον σύλλογο και δεν υπαρχει ούτε σειρά παλαιότητας, ούτε αναπληρωτής μόνιμος. Τώρα πρακτικά. Συνήθως οι διευθυντές θέλουν αναθέσεις την 1/9. Τους πιέζει η διεύθυνση για να πάνε στο myschool και να βγούν τα τελικά κένά. Οπότε πρακτικά αυτός που είναισ το σχολείο διαλέγει. Αυτό όμως μπορεί να αλλάξει . Εξαρτάται από τον εκάστοτε συνάδελφο.
Επίσημα πλέον γίνονται με συζήτηση του συλλόγου και εισήγηση στον διευθυντή που επικυρώνει. Αλλαξε αυτό στον τελευταίο νόμο.
Ο παλαιοτερος στη μονάδα προηγείται στη συμπλήρωση, όχι στην επιλογή. Δλδ προηγείται στο ότι θα καλυψει ωράριο κ δεν θα φύγει σε άλλο, αλλά υποτίθεται ότι δεν θα διαλέξει και πρώτος.
-
Κι ένας αρχάριος να επιθυμεί να γίνει μέντρορας, τώρα που οι αναπληρωτές θα παρουσιαστούν στις 5/9 αντί για την 1/9, λογικά θα έχει γίνει ήδη ο πρώτος σύλλογος ή ένας άτυπος και οι "ισχυροί" του Συλλόγου Διδασκόντων θα έχουν μοιράσει τις αρμοδιότητες, τα τμήματα και τις ώρες διδασκαλίας (δηλ. το ωρολόγιο πρόγραμμα). Αληθεύει ότι αν σε ένα σχολείο υπάρχουν δύο εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας, πχ ΠΕ 06, με τον ένα μόνιμο, προηγείται ο μόνιμος στην επιλογή τμημάτων και ο αναπληρωτής παίρνει ό,τι περισσεύει (υπόλοιπα τμήματα, δεξιότητες και ολοήμερο);
Μα δεν μπορείς να γίνεις μέντορας αν είσαι αρχάριος. Επίσης ο αρχάριος με τις 23 ώρες γιατί να επιθυμία κάτι που του φορτώνει επιπλέον δουλειά;
Αυτές τις αρμοδιότητες επίσης δεν σημαίνει ότι θα τις μοιραστούν ήδη την πρώτη μέρα. Ούτε ότι όλοι οι παλιοί θα τις θέλουν. Κάποιοι παλιοί που θέλουν μελλοντικά μόρια μόνο. Αλλιώς, είμαι σίγουροι ότι θα περιμένουν κανέναν τακαιπωρο πιο νέο με προσόντα για να του το φορτώσουν, και μετά να γκρινιάξουν κιόλας αν πάει να ασκήσει τα καθήκοντά του.
Πράγμα ψηφισμένο από την Κεραμεως ακόμα και καλό να ήταν, οι περισσότεροι δεν θα το δουν θετικά και καλά θα κάνουν.
Για όλους αυτούς τους λόγους, πραγματικά σχεδον κανεις δεν θα ενδιαφερθεί για να αναλάβει αυτά τα καθηκοντα εκτός αν έχει βλέψεις καριέρας, οπότε μην ανησυχείς, αν τα θες τόσο πολύ μπορεί και να είναι διαθεσιμα.
(εγω προσωπικά θα ήθελα να γινόμουν μέντορας και φέτος ακόμα αν είχα τα χρόνια κ τα προσόντα, μόνο γιατί θυμάμαι ακόμα πόσο ζορίστηκα ως νέα χωρίς κανέναν να με βοηθάει και γιατί συμπάσχω ακόμα με τους νέους, «ξένους» κλπ του σχολείου κι ας έχω πλέον 10ετία στην πλάτη, οργανική και εκλογικά δικαιώματα στο νησί. γι αυτό ενοχλήθηκα λίγο που δεν θα μετρούσε το διδακτορικό μου καθολου, αν υποθέσουμε ότι θα έκανα αίτηση, αλλά τελείως θεωρητικά μιλώντας).
-
μόλις έμαθα από σύμβουλο παιδαγωγικής ευθύνης ότι μετά τη διετή δοκιμασία γινεται ο νεοδιόριστος μέντορας
Αφού λέει ο νόμος 15 χρόνια.
-
Μα δεν μπορείς να γίνεις μέντορας αν είσαι αρχάριος. Επίσης ο αρχάριος με τις 23 ώρες γιατί να επιθυμία κάτι που του φορτώνει επιπλέον δουλειά;
Αυτές τις αρμοδιότητες επίσης δεν σημαίνει ότι θα τις μοιραστούν ήδη την πρώτη μέρα. Ούτε ότι όλοι οι παλιοί θα τις θέλουν. Κάποιοι παλιοί που θέλουν μελλοντικά μόρια μόνο. Αλλιώς, είμαι σίγουροι ότι θα περιμένουν κανέναν τακαιπωρο πιο νέο με προσόντα για να του το φορτώσουν, και μετά να γκρινιάξουν κιόλας αν πάει να ασκήσει τα καθήκοντά του.
Πράγμα ψηφισμένο από την Κεραμεως ακόμα και καλό να ήταν, οι περισσότεροι δεν θα το δουν θετικά και καλά θα κάνουν.
Για όλους αυτούς τους λόγους, πραγματικά σχεδον κανεις δεν θα ενδιαφερθεί για να αναλάβει αυτά τα καθηκοντα εκτός αν έχει βλέψεις καριέρας, οπότε μην ανησυχείς, αν τα θες τόσο πολύ μπορεί και να είναι διαθεσιμα.
(εγω προσωπικά θα ήθελα να γινόμουν μέντορας και φέτος ακόμα αν είχα τα χρόνια κ τα προσόντα, μόνο γιατί θυμάμαι ακόμα πόσο ζορίστηκα ως νέα χωρίς κανέναν να με βοηθάει και γιατί συμπάσχω ακόμα με τους νέους, «ξένους» κλπ του σχολείου κι ας έχω πλέον 10ετία στην πλάτη, οργανική και εκλογικά δικαιώματα στο νησί. γι αυτό ενοχλήθηκα λίγο που δεν θα μετρούσε το διδακτορικό μου καθολου, αν υποθέσουμε ότι θα έκανα αίτηση, αλλά τελείως θεωρητικά μιλώντας).
Εγώ τότε γιατί κατέληξα να συμπληρώνω ωράριο με ολοήμερο και δεξιότητες, ενώ η μόνιμη ΠΕ 06 μόνο με διδασκαλία της αγγλικής; Κι αυτή μού είπε ότι αν δε συμπλήρωνε ωράριο με διδασκαλία, θα την πήγαιναν αλλού. Δηλαδή οι δεξιότητες και το ολοήμερο δεν είναι διδασκαλία; Και εάν ναι, είναι δεύτερης κατηγορίας;
-
Αφού λέει ο νόμος 15 χρόνια.
15 χρόνια μπορεί να έχει από την προϋπηρεσία ως αναπληρωτής.
-
15 χρόνια μπορεί να έχει από την προϋπηρεσία ως αναπληρωτής.
Ναι σ αυτήν την περίπτωση, λογικό. Όμως υποθέτω θα πρέπει να περάσει την περίοδο της μονιμοποίησης.
-
Εγώ τότε γιατί κατέληξα να συμπληρώνω ωράριο με ολοήμερο και δεξιότητες, ενώ η μόνιμη ΠΕ 06 μόνο με διδασκαλία της αγγλικής; Κι αυτή μού είπε ότι αν δε συμπλήρωνε ωράριο με διδασκαλία, θα την πήγαιναν αλλού. Δηλαδή οι δεξιότητες και το ολοήμερο δεν είναι διδασκαλία; Και εάν ναι, είναι δεύτερης κατηγορίας;
Γιατί είθισται κιόλας να διαλέγει και μαθήματα ο παλιός. Δεν το γράφει πουθενά αλλά συνηθίζεται. Αν κάποιος έχει όρεξη να τσακωθεί, τσακώνεται. Στην πράξη βέβαια, αν δεν έρθει κάποιος 1/9 ή έστω στον αγιασμό, αναγκαστικά θα πάρει αυτά που θέλει ο «παλιός», δεν θα τα αλλάξουν ξανά όποτε στείλει το υπουργείο αναπληρωτή, είναι λάθος για τα παιδιά. Επίσης είναι λογικό ο καθένας πρώτα να πάρει την α ανάθεση, είναι δυνατόν καθηγητής αγγλικών να αφήσει κενά αγγλικών για να πάρει άλλο μάθημα β ανάθεσης; Απλώς έτσι την πληρώνει όποιος πάει τελευταίος. Αν φυσικά το προσωπικό ήταν στη θέση του 1/9 που θα μπορούσε να είναι αφού τα κενά είναι μονιμα κι όχι έκτακτα όπως λενε ψέματα, η μοιρασιά θα μπορούσε να γίνεται πιο δίκαια.
-
μόλις έμαθα από σύμβουλο παιδαγωγικής ευθύνης ότι μετά τη διετή δοκιμασία γινεται ο νεοδιόριστος μέντορας
αυτό είναι λογικό (ο νεοδιόριστος δύο χρόνια είναι δόκιμος) . σε σχολεία μόνο με νεοδιοριστους της β'βαθμιας (απομακρυσμένα , λίγα αλλά υπαρκτά) διευθυντής γίνεται ένας από αυτούς, μέντορας και συντονιστής τάξης; σε μεγάλα σχολεία με μόνιμους εντάξει.θα δούμε πολλά κατά περίπτωση επί του θέματος
Γιατί είθισται κιόλας να διαλέγει και μαθήματα ο παλιός. Δεν το γράφει πουθενά αλλά συνηθίζεται. Α
Δεν είναι ότι δεν το γράφει πουθενά ! Οδηγίες εδώ και χρόνια στηριζόμενες σε οικείες διατάξεις υπαγορεύουν και σωστά να συμπληρώνει ο οργανικά ανήκων ωράριο (συνεκδοχικά προκύπτει και η επιλογή μαθημάτων σε πολλές ειδικότητες, όταν υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί ) και έτσι προκύπτει πχ και ο οργανικά υπεράριθμος (τελευταίος τοποθετηθείς), δεν είναι εντελώς εθιμικώ δικαίω δηλαδή, μην το λέμε έτσι εύκολα.
-
αυτό είναι λογικό (ο νεοδιόριστος δύο χρόνια είναι δόκιμος) . σε σχολεία μόνο με νεοδιοριστους της β'βαθμιας (απομακρυσμένα , λίγα αλλά υπαρκτά) διευθυντής γίνεται ένας από αυτούς, μέντορας και συντονιστής τάξης; σε μεγάλα σχολεία με μόνιμους εντάξει.θα δούμε πολλά κατά περίπτωση επί του θέματος
Δεν είναι ότι δεν το γράφει πουθενά ! Οδηγίες εδώ και χρόνια στηριζόμενες σε οικείες διατάξεις υπαγορεύουν και σωστά να συμπληρώνει ο οργανικά ανήκων ωράριο (συνεκδοχικά προκύπτει και η επιλογή μαθημάτων σε πολλές ειδικότητες, όταν υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί ) και έτσι προκύπτει πχ και ο οργανικά υπεράριθμος (τελευταίος τοποθετηθείς), δεν είναι εντελώς εθιμικώ δικαίω δηλαδή, μην το λέμε έτσι εύκολα.
Άλλο το συμπληρώνει, άλλο το διαλέγει. Συμπληρώνει σημαίνει ότι θα πάρει αυτός ας πούμε τις 20 ώρες και ο άλλος τις 16 και θα πάει αλλού για άλλες 7, τα μαθήματα όμως μπορούν να τα διαλέξουν από κοινού με συνεννόηση.
-
Άλλο το συμπληρώνει, άλλο το διαλέγει. Συμπληρώνει σημαίνει ότι θα πάρει αυτός ας πούμε τις 20 ώρες και ο άλλος τις 16 και θα πάει αλλού για άλλες 7, τα μαθήματα όμως μπορούν να τα διαλέξουν από κοινού με συνεννόηση.
το έγραψα παραπάνω "συνεκδοχικά" για το "διαλέγει". ένας μαθηματικός παλιός προφανώς θα πάρει δύο τάξεις πχ μαθηματικά (ανάλογα με τα τμήματα, υποθετικά μιλάμε) και δεν θα περιμένει τον άλλο που θα πει "συνάδελφε, να έχουμε εικόνα από όλες τις τάξεις" , μαζεύουν τη δουλειά. τα κουλά τα κάνουν οι φιλόλογοι συνήθως (μου είναι συμπαθείς) λόγω πολλών μαθημάτων, δεν γίνεται να σκοτωθούν για να πάρει ο τελευταίος ό,τι θέλει, να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. ούτε να περιμένουν τον αναπληρωτή να τον ρωτήσουν τι θα ήθελε, ούτε καν τον διαθεσίτη ! τι να γίνει. τόσα χρόνια πάντως σπάνια δεν τα βρίσκουν στον σύλλογο πάνω κάτω με υποχωρήσεις , πρέπει να βγαίνουν και ακριβώς οι ώρες. ξεκινάνε με την προτεραιότητα και στην πορεία μπορεί να γίνουν συνεννοήσεις, μην τα ισοπεδώνουμε και όλα. να υπάρχει και μία σειρά. γνώμη μου πάντα (αλλά μιλάω όχι για το δέον γενέσθαι πάντα, αλλά και το ρεαλιστικό τελικά. γιατί αν πάμε στο άλλο άκρο , να δώσουμε στον τελευταίο ό,τι θέλει... ε... ). όλες οι ειδικότητες δεν αφήνουν τα δύσκολα τμηματα; να λέμε αλήθειες (ανθρώπινο και αυτό, δεν κρίνω. άδικο για τον "νέο")
-
Οι αναθέσεις γίνονται από τον σύλλογο. Ο Διευθυντής δεν έχει δικαίωμα να μην επικυρώσει αν οι αναθέσεις είναι σύνομες. Η ουσία του νόμου δεν άλλαξε σε ότι αφορά τις αναθέσεις (το ίδιο ίσχυε και πριν). Ο διευθυντής παρεμβαίνει (επί της ουσίας) αν ο σύλλογος στην 1η συνεδρίαση δε καταλήξει σε αποτέλεσμα. κατά τα άλλα λέμε ακριβώς το ίδιο. Είναι άλλο η συμπλήρωση ωραρίου (προηγείται ο παλαιότερος) και άλλων οι αναθέσεις τμημάτων (επιλογή τμημάτων) όπου δεν προηγείται κανένας
-
κατά τα άλλα λέμε ακριβώς το ίδιο. Είναι άλλο η συμπλήρωση ωραρίου (προηγείται ο παλαιότερος) και άλλων οι αναθέσεις τμημάτων (επιλογή τμημάτων) όπου δεν προηγείται κανένας
δηλαδή σε ΣΔ που έχεις παρευρεθεί πρώτα βγάζετε τις ώρες και μετά τα τμήματα με κλήρωση !
ο παλιότερος παίρνει ώρες και τμήματα και γίνεται κουβέντα όπου υπάρχει θέμα (και αν υπάρξει συμβιβασμός) ή έχει υπάρξει γενική συζήτηση-συμφωνία πριν. κατά την επιλογή λες : τάδε μάθημα, τάδε ώρες , τάδε τμήματα, σύνολο αυτό (καταγράφονται κιόλας για να πάνε γραφείο) . το "δεν προηγείται κανένας" παρακάμπτει τη λογική : ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΗΓΗΘΕΙ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ Η ΚΑΤΑΝΟΜΗ. με κλήρωση το κάνετε ή ψηφοφορία ; ας σοβαρευτούμε λίγο !
-
δηλαδή σε ΣΔ που έχεις παρευρεθεί πρώτα βγάζετε τις ώρες και μετά τα τμήματα με κλήρωση !
ο παλιότερος παίρνει ώρες και τμήματα και γίνεται κουβέντα όπου υπάρχει θέμα (και αν υπάρξει συμβιβασμός) ή έχει υπάρξει γενική συζήτηση-συμφωνία πριν. κατά την επιλογή λες : τάδε μάθημα, τάδε ώρες , τάδε τμήματα, σύνολο αυτό (καταγράφονται κιόλας για να πάνε γραφείο) . το "δεν προηγείται κανένας" παρακάμπτει τη λογική : ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΗΓΗΘΕΙ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ Η ΚΑΤΑΝΟΜΗ. με κλήρωση το κάνετε ή ψηφοφορία ; ας σοβαρευτούμε λίγο !
Στο σχολείο μου μόνο μια παλιά λέει απλα «θέλω αυτά κι αυτά, τέλος». Κι άλλη μια το λέει έτσι αλλά κάπως πιο συζητήσιμα. Οι υπόλοιποι λέμε ένα που μας αρέσει πολύ μια μια και κάπως έτσι κλείνονται. Πέρσι ας πούμε, οι δυο αποσπασμενεδ που ήταν τελευταίες και καινούργιες, πήραν από εμένα κι άλλη μια παλιά αυτά που θέλαμε κάτω από τη μύτη μας γιατί μας έφαγε η ευγένεια, να μην φανεί ότι πάμε να τις καπελώσουμε. Αλλά βέβαια κάτι ώρες που έμεναν για συμπλήρωση από άλλο σχολείο, απλα τις αφήσαμε, δεν περιμέναμε να ξαναμοιράσουμε. Ξέρω πάντως σχολεία που γίνεται σωστή κατανομή: λέει ένας ένας ένα που θέλει με σειρά κι απλώς συμπληρώνει πρώτος ώρες ο πιο παλιός.
-
Συνάδελφε asta na pane. Σοβαροί είμαστε όταν διαβάζουμε αυτά που γράφει ο άλλος. Υπάρχει όμως και η περίπτωση να διαβάζουμε και να μην κατανοούμε. Τότε και πάλι δεν είμαστε σοβαροί.Όπως και να μη ξέρουμε την νομοθεσία . ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΙ ΓΡΑΦΩ και μετά να ειρωνέυεσαι. Και ύστερα μου λένε να μην είμαι εμπαθής. Δεν πάμε καλα ρε.......
-
Καλημέρα συνάδελφοι.
Σε περίπτωση που η πλειοψηφία του συλλόγου διδασκόντων είναι κατά του θεσμού μέντορα / συντονιστή, και προφανώς δεν υπάρχουν μέλη να "συντονιστούν", και ταυτόχρονα κάποια μέλη δεν επιθυμούν να συμπληρώσουν το έγγραφο - αποχής της ΔΟΕ, επιθυμούν δλδ να είναι υπέρ του ΦΕΚ, τι γίνεται;
Σας ευχαριστώ
-
Ο διευθυντής αναθέτει υποχρεωτικα
-
Σ' ευχαριστώ blueswire
-
Υπάρχει κάπου κάποιο υπόδειγμα για το τι γράφουμε στη τελική έκθεση που ζητάνε αν είσαι μέντορας και συντονιστής;
-
Υπάρχει κάπου κάποιο υπόδειγμα για το τι γράφουμε στη τελική έκθεση που ζητάνε αν είσαι μέντορας και συντονιστής;
δεν υπάρχει. Ο καθένας κάνει κατα το δοκούν. Στο δικό μας σχολείο γράψαμε ένα κείμενο όπου γράψαμε συνοπτικά τα όσα προέβλεπε το φεκ ότι έπρεπε να γίνουν (συνεργασία μεταξύ των εκπαιδευτικών, συντονισμός και παρακολούθηση της ύλης, ανταλλαγή υλικού-καλών πρακτικών, ετεροπαρακολούθηση των διδασκαλιών, υποδειγματική διδασκαλία, αρχική συνάντηση-γνωριμία, μιά μηνιαία συνάντηση, τελική συνάντηση-απολογισμός/αναστοχασμός).
Από τη στιγμή που δεν υπήρχε ένα σαφές υπόδειγμα, οι συντονιστές δεν είχαν σαφή ενημέρωση (εξ άλλου άλλαξαν μέσα στη χρονιά), ό,τι και να γράψεις εφ όσον εντάσσεται στα γενικά του Φεκ, είναι σωστό.
-
Ο διευθυντής αναθέτει υποχρεωτικα
Ο διευθυντής αναθέτει βάσει μοριοδοτησης του ΦΕΚ. (Προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά προσόντα). Στο δικό μου σχολείο έβαλε με το έτσι θέλω έναν κολλητό του. Πρώτον για να πάρει τα μόρια θέσης ευθύνης και Δεύτερον για να μπορεί να τον ελέγχει. Αυτά γίνονται. Τολμα αν θες να διαμαρτυρηθείς - η αξιολόγηση του διευθυντή σε περιμένει στη γωνία..
-
Καλησπέρα σας! Έχω 4,5 χρόνια υπηρεσίας. Πέρυσι είχα μέντορα. Πρέπει να πάρω και φέτος, επειδή δεν έχω κλείσει τα πέντε χρόνια;