Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: pe70-va στις Μάιος 11, 2010, 03:30:31 μμ
-
Πρώτα ο μαθητής, τελευταίος ο δάσκαλος...
Αλήθεια, ύστερα από όλα αυτά, πώς βλέπετε την ιδέα αναζήτησης μιας καλύτερης ίσως τύχης στο εξωτερικό? Εγώ πάλι το σκέφτομαι πολύ σοβαρά και το ψάχνω το θέμα.
Ξέρει κανένας πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να καταφέρει ένας εκπαιδευτικός να αξιοποιήσει το πτυχίο του σε χώρες του εξωτερικού? Γνωρίζετε αν είναι εύκολη η πρόσληψη σε ελληνικά σχολεία σε άλλες χώρες καταθέτοντας μόνο βιογραφικό και όχι δηλαδή να σε στείλει το υπουργείο ύστερα από αιτήσεις-εξετάσεις κλπ...Τι γίνεται έξω με τις ελληνικές κοινότητες και τα σχολεία?Υπάρχουν άλλες δυνατότητες να δουλέψουμε στο αντικείμενό μας έξω? Θα μου πείτε, εξαρτάται και από το πού θες να ζήσεις, αλλά κάθε άποψη, ιδέα ή εμπειρία δεκτή, για όποιο μέρος ξέρετε, καθώς δεν έχω καταλήξει ακόμα, αν και σκέφτομαι πολύ την Αγγλία.
Πραγματικά, η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο πλέον εδώ στο Ellada έτσι όπως τα έκαναν! Φεύγω νομίζω...ή καλύτερα με διώχνουν.
Καλό κουράγιο... ;D ;D ;D
-
Η αλήθεια είναι ότι έχω μπει σε.... εντατική σκέψη για την πιθανότητα μετανάστευσης.
Κάνω αιτήσεις σε ιδιωτικές εταιρίες.... χρειάζεται μέσο.
Χθες πέρασα συνεντευξη μαζί με 160 ακόμα άτομα για μία θέση.... Σήμερα έμαθα ότι η θέση είναι "ταγμένη" σε κάποιον άλλο κακομοίρο. Οι υπόλοιποι 159 φάγαμε όλο το πρωινό μας για τα μάτια της αξιοκρατίας.
Στο δημόσιο από την άλλη δεν κουνιέται φύλλο.
ή απορριπτουν τα χαρτιά μου για ανεξήγητους λόγους πχ. "δεν είναι συναφές το αντικείμενο του μεταπτυχιακού σου με τους υπολογιστές"
Σημείωση οτι ο τίτλος του μεταπτυχιακού είναι "Ηλεκτρονική και Υπολογιστές"....
Τι άλλο δηλαδή έπρεπε να λέει για να είναι συναφές; :-\
Εχω μια ελπίδα ότι στο εξωτερικό τα πράγματα θα είναι καλύτερα.
Σκέφτομαι πολλές εναλλακτικές. Κύπρος, Γερμανία, Αμερική ή Αυστραλία;
Μήπως πρέπει να αποφύγω την ευρωζώνη γενικότερα;
-
Νορβηγία (αν αντέχεις το κρύο). Σήμερα, μάλιστα, διάβασα ότι μόνο το 1/3 (σύμφωνα με δημοσκοπήσεις) των νορβηγών θα ήθελαν ένταξη στην ΕΕ. Οπότε, μια χαρά είναι με τα πετρέλαιά τους και με το νόμισμά τους, χωρίς καμία "κομισιόν" πάνω από το κεφάλι τους.
-
Αχ ρε παιδιά, ντρέπομαι που θα το πω, αλλά έχω φοβηθεί και εγώ με όσα έρχονται αν κρίνουμε εκ του παρόντος. . .
Εγώ να ρωτήσω κάτι άλλο;
1. Τι πιθανότητες έχουμε να επιβιώσουμε βρίσκοντας δουλειά σε μία ξένη χώρα, της οποίας μας είναι άγνωστη η γλώσσα;
2. Όσον αφορά στα ελληνικά σχολεία που λέτε, εκεί δεν στέλνουμε τους καθηγητές του ΑΣΕΠ με την μέθοδο της απόσπασης; Που από ό,τι διαβάζω είναι και απλήρωτοι κάτι μήνες;
3. Αν όχι (για το 2.), πώς θα εντοπίσουμε πού είναι τα ελληνικά σχολεία στο εξωτερικό;
-
Εγώ πάντως παιδιά πριν 5μιση χρόνια είχα κάνει τα χαρτιά μου στην Κύπρο (ΠΕ02) και σε κανα 2 χρονάκια με βάση τους ρυθμούς που κυλάει το σύστημά τους έρχεται η σειρά μου για αναπλήρωση.....το σκέφτομαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ πλέον να πάω και να μην ξαναγυρίσω ΠΟΤΕ!!!! Για τους φιολολόγους πλέον ούτε στην Κύπρο είναι εύκολα,κι εγώ αν δεν είχα κάνει την αίτηση πριν 6 χρόνια περίπου δεν θα είχα ελπίδες τώρα...αλλά για άλλους κλάδους όποιοι θέλετε ρωτήστε και ενημερωθείτε....είναι ΣΑΦΩΣ καλύτερα και χωρίς ΑΣΕΠ,πιστοποιητικά,ωρομισθίες και αηδίες!!!
-
ξέρω μόνο για αγγλία και βέλγιο και μόνο για αγγλική φιλολογία. Λοιπόν, εκεί ισχύουν τα εξής: για να δουλέψεις ως καθηγητής πρέπει να έχεις μεταπτυχιακό. Στο Βέλγιο έχουν χωρίσει την αγγλική φιλολογία σε 3 και 4 έτη - τα 3 έτη αντιστοιχούν σε τει και τα 4 σε αει - οπότε δι
δάσκεις αντίστοιχα σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια. Επισης, το θέμα της γλώσσας ειδικά για βέλγιο είναι ευκολο γιατί υπάρχουν "φροντιστήρια" που ανήκουν στο δήμο και σε μαθαινουν είτε γαλλικά είτε φλαμανδικά και μάλιστα με ελάχιστο τίμημα. Ωστόσο, υπάρχει στο βέλγιο ένα θέμα με την ενοικίαση σπιτιού γιατί ο νομος λέει ότι το ελάχιστο που μποροείς να νοικιάσεις σπιτι ειναι 3 χρόνια ( πάντως δεν είναι ιδιαίτερα ακριβά αλλά κάπόιος πρέπει να χει κάνει ένα σχετικ΄κομπόδεμα για να έχει,πριν πάει). Υπάρχουν τα λεγόμενα ευρωπαϊκά σχολεία που κάνεις αίτηση στέλνεις βιογραφικό και σε καλούν για συνέντευξη. Στο Βέλγιο έχει δύο τέτοια. (αλλά μιλάμε για τεράστια σχολεία). Υπάρχουν επίσης ιδιωτικά στα οποία επίσης κάνεις αίτηση και μπορεί να σε πάρουν. Για φιλολόγους θαρρώ υπάρχει ζήτηση σε τέτοια για τη διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών καθώς θεωρείστε native speakers.
Η ουγγαρία πάλι πληρώνει καθηγητές ξένων γλωσσών το καλοκαίρι - και τους πληρώνει σχετικά καλά γιατί εκεί δεν έχουν πληθώρα όπως εδώ - και μάλιστα τους παρέχει και σπιτι - καλά, μη φανταστειτε τίποτα χλιδές, τέως κομμουνιστικο κράτος ήταν συντρόφια....μη λέμε και ό,τι θέμε...πάντως, για ένα καλοκαίρι ειναι καλά.
Πληροφορίες για όλα τα παραπάνω μπορειτε να βρείτε στα αντίστοιχα υπουργεία παιδείας της κάθε χώρας. Πάντως, παράλληλα ψάξτε και το καθεστώς ενοικίασης σπιτών σε καθε χώρα - για΄τι υπάρχουν και δυσάρεστες΄εκπλήξεις - και επίσης φροντίστε να είστε έτοιμοι για πολλη πολλή δουλειά. Α επίσης στο Βέλγιο, ο νεοδιοριστος ξεκινά με μικρο ωράριο και όσο αυξάνονται τα έτη υπηρεσίας αυξάνει και το ωράριο. Στην ουγγαρία δυλεύουν και τοκαλοκαίρι με μόνο ένα μήνα διακοπές που τον ορίζει ο σύλλογος και ο διευθυντής και ακόμα, σε περίοδο απεργίας ο καθηγητής υποχρεούται να πάει στην εργασία του και να ....φυλάει τα παιδιά. Αυτά τα ωραία.
-
Εγώ πάντως παιδιά πριν 5μιση χρόνια είχα κάνει τα χαρτιά μου στην Κύπρο (ΠΕ02) και σε κανα 2 χρονάκια με βάση τους ρυθμούς που κυλάει το σύστημά τους έρχεται η σειρά μου για αναπλήρωση.....το σκέφτομαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ πλέον να πάω και να μην ξαναγυρίσω ΠΟΤΕ!!!! Για τους φιολολόγους πλέον ούτε στην Κύπρο είναι εύκολα,κι εγώ αν δεν είχα κάνει την αίτηση πριν 6 χρόνια περίπου δεν θα είχα ελπίδες τώρα...αλλά για άλλους κλάδους όποιοι θέλετε ρωτήστε και ενημερωθείτε....είναι ΣΑΦΩΣ καλύτερα και χωρίς ΑΣΕΠ,πιστοποιητικά,ωρομισθίες και αηδίες!!!
Ρίξτε μια ματιά για το μισθό αναπληρωτή πρώτη φορά στην Κύπρο.
Πάνω από 1800 ευρώ καθαρά τον μήνα και οι κρατήσεις για το αντίστοιχο του ΙΚΑ περίπου 150ευρώ.
Τα δώρα Χριστουγέννων, Πάσχα, επίδομα αδείας κλπ ισχύουν κανονικότατα στην Κύπρο. Όπως επίσης το πρόγραμμα διδασκαλίας που είναι 21 ώρες την εβδομάδα, και οι μήνες του καλοκαιριού πληρώνονται όλοι... Με ένα υπουργείο που είναι πλάι στον μαθητή αλλά και τον εκπαιδευτικό.
Καμιά σχέση με το χάλι της Ελλάδας.
Να σημειωθεί ότι οι τιμές είναι χαμηλότερες απ’ την Ελλάδα σε ΟΛΑ. Πχ η βενζίνη είναι γύρω στα 95λεπτά το λίτρο...
-
Εγώ πάντως παιδιά πριν 5μιση χρόνια είχα κάνει τα χαρτιά μου στην Κύπρο (ΠΕ02) και σε κανα 2 χρονάκια με βάση τους ρυθμούς που κυλάει το σύστημά τους έρχεται η σειρά μου για αναπλήρωση.....το σκέφτομαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ πλέον να πάω και να μην ξαναγυρίσω ΠΟΤΕ!!!! Για τους φιολολόγους πλέον ούτε στην Κύπρο είναι εύκολα,κι εγώ αν δεν είχα κάνει την αίτηση πριν 6 χρόνια περίπου δεν θα είχα ελπίδες τώρα...αλλά για άλλους κλάδους όποιοι θέλετε ρωτήστε και ενημερωθείτε....είναι ΣΑΦΩΣ καλύτερα και χωρίς ΑΣΕΠ,πιστοποιητικά,ωρομισθίες και αηδίες!!!
Ρίξτε μια ματιά για το μισθό αναπληρωτή πρώτη φορά στην Κύπρο.
Πάνω από 1800 ευρώ καθαρά τον μήνα και οι κρατήσεις για το αντίστοιχο του ΙΚΑ περίπου 150ευρώ.
Τα δώρα Χριστουγέννων, Πάσχα, επίδομα αδείας κλπ ισχύουν κανονικότατα στην Κύπρο. Όπως επίσης το πρόγραμμα διδασκαλίας που είναι 21 ώρες την εβδομάδα, και οι μήνες του καλοκαιριού πληρώνονται όλοι... Με ένα υπουργείο που είναι πλάι στον μαθητή αλλά και τον εκπαιδευτικό.
Καμιά σχέση με το χάλι της Ελλάδας.
Να σημειωθεί ότι οι τιμές είναι χαμηλότερες απ’ την Ελλάδα σε ΟΛΑ. Πχ η βενζίνη είναι γύρω στα 95λεπτά το λίτρο...
Ναι...αυτά είναι πραγματικότητα στην Κύπρο....όσα δηλαδή είναι αυτονόητα και εδώ έχουν γίνει όνειρα θερινής νυκτός!!
-
Εάν επιλέξει κανείς την Αγγλία (εγώ μετανιώνω που δεν έμεινα μόνιμα μετά το πρώτο μεταπτυχιακό, αλλά μόνο για 1 χρόνο) πρέπει να ξέρει ότι τα σχολέια είναι ανεξάρτητα. Οι προσλήψεις γίνονται από το κάθε σχολέιο ξεχωρίστά με κριτήριο καθρά το κέρδος για το σχολέιο. Κέρδος και χρηματικό (πάιρνουμε τον πιο άπειρο εκπαιδευτικό, που χρειάζεται χαμηλότερο μισθό) αλλά και κέρδος στην απόδοση (ο εκπαιδευτικός πρέπει να είναι πολύ καλός, γιατί οι επιδοτήσεις εξαρτώνται από την επίδοση του σχολέιου στον έλεγχο). Αν έχετε προϋπηρεσία διδακτική σε σχολείο, τότε είναι πιθανό να σας αναγνωριστεί και να μην ξεκινήσετε με το πρώτο μισθολογικό κλιμάκιο. Τα 5 πρώτα χρόνια οι μισθοί είναι σχετικά χαμηλοί (υψηλότεροι από την Ελλάδα, αλλά αν υπολογίσουμε το κ΄σοτος ζωής βγαίνουν ίσως και λιγότερα από εδώ) αλλά μετά τον 5ο χρόνο σχεδόν απογειώνονται. Στα σχολέια δεν υπάρχει μονιμότητα, αλλά μορεί ανά πάσα στιγμή να σε διώξουν (είτε γιατί κρίθηκες αναποτελεσματικός, έιτε γιατί κρίθηκες ακριβός καθώς ανεβαίνει ο μισθός). Αν σε διώξει ένα σχολέιο και πας σε άλλο, δεν σημαίνει ότι το μισθολογικό κλιμάκιο σε ακολουθεί, αλλά διαπραγματεύεσαι από την αρχή.
Εάν δεν έχεις διδακτική προϋπηρεσία, ίσως και να χρειαστεί να κάνεις PGCE για να αποκτήσεις το πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας (εγώ για κάποι λόγο, ίσως επειδή ήμουν στην ΕΑ, δεν χρειάστηκε να το κάνω), που σημαίνει 1 χρόνο σε κολέγιο ή πανεπιστήμιο.
Θεωρώ ότι γενικά δεν είναι πολύ εύκολο να σε πάρουν σε κάποιο σχολείο, γιατί προτιμούν στους native speakers. Ίσως να είναι ευκολότερο για τους φιλολόγους να πάνε σε κάποιο κολέγιο.
Όσον αφορά τη ζωή, υπάρχει μεγάλη ακρίβεια. Το Λονδίνο και οι μεγάλες πόλεις είναι πολύ πιο ακριβές από τα χωριά (το Λονδίνο είναι σχεδόν απλησίαστο). Στο Λονδίνο, ένα δωμάτιο σε σπίτι με συγκάτοικο ή συγκατοίκους είναι σχεδόν 600 ευρώ το μήνα (4 εβδομάδες=1 μήνας). Η μετακινήσεις είναι επίσης πολύ ακριβές (Μετρό Λονδίνου: Μηνιαία κάρτα=150 ευρώ περίπου, τρένα=10 λίρες για μια διαδρομή 20 λεπτών, ταξί=7-8 λίρες για 5 μίλια).
Πρώτο βήμα είναι να αναγνωρίσετε το πτυχίο σας από το Βρετανικό ΔΟΑΤΑΠ (NARIC) και μετά να ψάξετε για σχολεία που χρειάζονται εκπαιδευτικούς (από εφημερίδες).
Δείτε ακι αυτή τη σελίδα
http://www.workgateways.com/job-teaching.html#faqqual
-
Καλησπέρα παιδιά!! Πόσο χαίρομαι που βλέπω ότι δεν είμαι η μόνη που σκέφτομαι να μεταναστεύσω!! :D Η αλήθεια είναι πως εγώ σκεφτόμουν την Αυστραλία και συγκεκριμένα τη Μελβούρνη που έχει και πολλούς Έλληνες, πολύ μακρυά μεν, αλλά μακρυά από το ευρώ και όπου θέλει ας είναι!! 8) Επίσης, σκεφτόμουν και τη Σουηδία και Νορβηγία, αλλά δεν ξέρω τι γίνεται και εκεί και αν μπορούμε να βρούμε δουλειά ως φιλόλογοι ελληνικής -από την Έλλάδα καλύτερα θα είναι σίγουρα βέβαια!! Και η Κύπρος είναι μια πολύ καλή λύση, αλλά με την επετηρίδα θα φάμε 5-6 χρονάκια το λιγότερο και εκεί... :(
Αν ξέρει κανείς τι γίνεται με την εκπαίδευση σε Αυστραλία, Νορβηγία, Σουηδία και μπορεί να ενημερώσει ας το κάνει παρακαλώ.:)
-
Εάν επιλέξει κανείς την Αγγλία (εγώ μετανιώνω που δεν έμεινα μόνιμα μετά το πρώτο μεταπτυχιακό, αλλά μόνο για 1 χρόνο) πρέπει να ξέρει ότι τα σχολέια είναι ανεξάρτητα. Οι προσλήψεις γίνονται από το κάθε σχολέιο ξεχωρίστά με κριτήριο καθρά το κέρδος για το σχολέιο. Κέρδος και χρηματικό (πάιρνουμε τον πιο άπειρο εκπαιδευτικό, που χρειάζεται χαμηλότερο μισθό) αλλά και κέρδος στην απόδοση (ο εκπαιδευτικός πρέπει να είναι πολύ καλός, γιατί οι επιδοτήσεις εξαρτώνται από την επίδοση του σχολέιου στον έλεγχο). Αν έχετε προϋπηρεσία διδακτική σε σχολείο, τότε είναι πιθανό να σας αναγνωριστεί και να μην ξεκινήσετε με το πρώτο μισθολογικό κλιμάκιο. Τα 5 πρώτα χρόνια οι μισθοί είναι σχετικά χαμηλοί (υψηλότεροι από την Ελλάδα, αλλά αν υπολογίσουμε το κ΄σοτος ζωής βγαίνουν ίσως και λιγότερα από εδώ
έλα και τους φτάσαμε...χιχι ;D
αλλά μετά τον 5ο χρόνο σχεδόν απογειώνονται. Στα σχολέια δεν υπάρχει μονιμότητα, αλλά μορεί ανά πάσα στιγμή να σε διώξουν (είτε γιατί κρίθηκες αναποτελεσματικός, έιτε γιατί κρίθηκες ακριβός καθώς ανεβαίνει ο μισθός). Αν σε διώξει ένα σχολέιο και πας σε άλλο, δεν σημαίνει ότι το μισθολογικό κλιμάκιο σε ακολουθεί, αλλά διαπραγματεύεσαι από την αρχή.
Εάν δεν έχεις διδακτική προϋπηρεσία, ίσως και να χρειαστεί να κάνεις PGCE για να αποκτήσεις το πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας (εγώ για κάποι λόγο, ίσως επειδή ήμουν στην ΕΑ, δεν χρειάστηκε να το κάνω), που σημαίνει 1 χρόνο σε κολέγιο ή πανεπιστήμιο.
Θεωρώ ότι γενικά δεν είναι πολύ εύκολο να σε πάρουν σε κάποιο σχολείο, γιατί προτιμούν στους native speakers. Ίσως να είναι ευκολότερο για τους φιλολόγους να πάνε σε κάποιο κολέγιο.
Όσον αφορά τη ζωή, υπάρχει μεγάλη ακρίβεια. Το Λονδίνο και οι μεγάλες πόλεις είναι πολύ πιο ακριβές από τα χωριά (το Λονδίνο είναι σχεδόν απλησίαστο). Στο Λονδίνο, ένα δωμάτιο σε σπίτι με συγκάτοικο ή συγκατοίκους είναι σχεδόν 600 ευρώ το μήνα (4 εβδομάδες=1 μήνας). Η μετακινήσεις είναι επίσης πολύ ακριβές (Μετρό Λονδίνου: Μηνιαία κάρτα=150 ευρώ περίπου, τρένα=10 λίρες για μια διαδρομή 20 λεπτών, ταξί=7-8 λίρες για 5 μίλια).
Πρώτο βήμα είναι να αναγνωρίσετε το πτυχίο σας από το Βρετανικό ΔΟΑΤΑΠ (NARIC) και μετά να ψάξετε για σχολεία που χρειάζονται εκπαιδευτικούς (από εφημερίδες).
Δείτε ακι αυτή τη σελίδα
http://www.workgateways.com/job-teaching.html#faqqual
Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ emmaki για τις πληροφορίες.
Μήπως γνωρίζεις για τα ελληνικά δημοτικά σχολεία στις ελληνικές κοινότητες τίποτα? Πάλι το μεταπτυχιακό κρίνεται απαραίτητο ε?
-
Αυτό που γνωρίζω για τα σχολεία των κοινοτων είναι ότι λειτουργούν υπό ένα ιδιότυπο καθεστώς. Δεν έχουν σχέση με τα δημόσια σχολεία, άρα και αν εργαστείς σε αυτά δεν θα μετρά η προϋπηρεσία αν κάποτε επιστρέψεις στην Ελλάδα.
Γνωρίζω για το σχολείο του Nottingham που είναι σχολέιο της Εκκλησίας. Λειτουργεί κάθε Σαββατοκύριακο για λίγες ώρες και είναι σε στυλ φροντιστηρίου. Υπάρχουν δασκάλες που ή πληρώνονται με την ώρα ή (συνήθως) είναι εθελοντές.
Κάπως έτσι υποθέτω ότι λειτουργούν και τα υπόλοιπα σχολεία των κοινοτήτων... Αν ψάξεις στο internet ίσως βρεις κάποιο μέιλ εκπροσώπων κοινοτήτων για να ρωτήσεις για συγκεκριμένα μέρη...
-
Μία φίλη μου, οικονομολόγος, φεύγει τον Αύγουστο για Δανία... Άντε να φεύγουμε και εμείς σιγά σιγά, να αδειάζει αυτός ο οίκος ανοχής που λέγεται Ελληνική Δημοκρατία! Αρκετά ταΐζαμε τις "ιερόδουλες"!! :-X :-X :-X
ΥΓ Με συγχωρείτε για τη φρασεολογία αλλά είμαι αγανακτισμένος με την κατάσταση και ταυτόχρονα απίστευτα θλιμμένος που μιλάω έτσι για την πατρίδα μου. :'( :'(
-
Είναι τρομερό...!!! Πίκρα :-\
-
Συμφωνω...... ....την αγαπησα .....αλλα αυτη μονο πικρες με πότισε.........φευγω..... ...για Σουηδία......μάλλον θα πρεπει να αρχισω μαθηματα γλώσσας
-
Βρε παιδιά έχετε βρει κάτι εκεί;; Και εγώ το έψαξα για Σουηδία- όχι επισταμένα - αλλά μου τα παρουσίασαν ψιλοσκούρα και εκεί...
-
Bρε συνάδελφοι ας σοβαρευτούμε...Ποιοί θα μας δώσουν δουλειά στη Σουηδία σε ελληνικό σχολείο εάν δεν είμαστε σταλμένοι από το ελληνικό υπουργείο?????
-
Τα περισσότερα ελληνόφωνα σχολεία του εξωτερικού καλύπτονται από αποσπασμένους του ΥΠΕΠΘ. Το να βρει κάποιος δουλειά ως εκπαιδευτικός σε ξένη χώρα χωρίς να είναι native speaker είναι εξαιρετικά δύσκολο. Δεν καταλαβαίνω γιατί συνδέετε τη μετανάστευση με την άσκηση του εκπαιδευτικού λειτουργήματος. Για μένα μετανάστευση με ελπίδες ευόδωσης σημαίνει δομική αλλαγή προσανατολισμού ζωής για έναν νέο άνθρωπο και διάθεση εξερεύνησης ευρύτερων επαγγελματικών οριζόντων, ακόμη κι αν αυτοί κινούνται σε πλαίσια "κατώτερα" της δουλειάς του εκπαιδευτικού. Όποιος λοιπόν προσανατολίζεται προς το εξωτερικό θα πρέπει ενδεχομένως να σκεφθεί και άλλες δουλειές, ίσως και εντελώς μη συναφείς με το αντικείμενο που έχει σπουδάσει στο πανεπιστήμιο...
-
Μου είπαν ότι γενικά είναι δύσκολο για δουλειά στην Σουηδία, χωρίς να ξέρεις τη γλώσσα...Για ελληνικό σχολείο προφανώς και δεν γίνεται-για μένα μιλώ-καθώς δεν είμαι διορισμένη... :(
-
Τα περισσότερα ελληνόφωνα σχολεία του εξωτερικού καλύπτονται από αποσπασμένους του ΥΠΕΠΘ. Το να βρει κάποιος δουλειά ως εκπαιδευτικός σε ξένη χώρα χωρίς να είναι native speaker είναι εξαιρετικά δύσκολο. Δεν καταλαβαίνω γιατί συνδέετε τη μετανάστευση με την άσκηση του εκπαιδευτικού λειτουργήματος. Για μένα μετανάστευση με ελπίδες ευόδωσης σημαίνει δομική αλλαγή προσανατολισμού ζωής για έναν νέο άνθρωπο και διάθεση εξερεύνησης ευρύτερων επαγγελματικών οριζόντων, ακόμη κι αν αυτοί κινούνται σε πλαίσια "κατώτερα" της δουλειάς του εκπαιδευτικού. Όποιος λοιπόν προσανατολίζεται προς το εξωτερικό θα πρέπει ενδεχομένως να σκεφθεί και άλλες δουλειές, ίσως και εντελώς μη συναφείς με το αντικείμενο που έχει σπουδάσει στο πανεπιστήμιο...
Συγνώμη, αλλά τί ακριβώς δεν καταλαβαίνεις; Ότι φάγαμε τόσο χρόνο και χρήμα σε σπουδές (όπως κι εσύ πιστεύω) και αφού δεν μπορεί να μας χρησιμοποιήσει η χώρα μας σωστά, σκεφτόμαστε να μεταναστεύσουμε με προτεραιότητά μας να εργαστούμε σε αυτό που σπουδάσαμε; ??? Αν δεν βρούμε κάτι τέτοιο,σαφώς και θα κάνουμε "εκπτώσεις" και θα βρούμε μια δουλειά κατώτερη των προσδοκιών μας και εκτός εκπαίδευσης -τουλάχιστον εγώ έτσι το σκέφτομαι, γιατί κάπως πρέπει και να ζήσουμε εφόσον αυτός ο τόπος μας στερεί ακόμη και το μέλλον και την ελπίδα μας!! :'( Αλλά πρώτο μέλημα δεν είναι να ψάξει κανείς πως μπορεί να εξασκήσει στο εξωτερικό αυτό για το οποίο εχει εκπαιδευτεί και έχει σπουδάσει και όχι για σερβιτόρος ας πούμε; Νομίζω πως πρώτα εξαντλείς κάθε πιθανότητα να βρεις κάτι στο αντικείμενό σου και μετά κοιτάζεις τις εναλλακτικές. ;)
-
Αυτό που γνωρίζω για τα σχολεία των κοινοτων είναι ότι λειτουργούν υπό ένα ιδιότυπο καθεστώς. Δεν έχουν σχέση με τα δημόσια σχολεία, άρα και αν εργαστείς σε αυτά δεν θα μετρά η προϋπηρεσία αν κάποτε επιστρέψεις στην Ελλάδα.
Γνωρίζω για το σχολείο του Nottingham που είναι σχολέιο της Εκκλησίας. Λειτουργεί κάθε Σαββατοκύριακο για λίγες ώρες και είναι σε στυλ φροντιστηρίου. Υπάρχουν δασκάλες που ή πληρώνονται με την ώρα ή (συνήθως) είναι εθελοντές.
Κάπως έτσι υποθέτω ότι λειτουργούν και τα υπόλοιπα σχολεία των κοινοτήτων... Αν ψάξεις στο internet ίσως βρεις κάποιο μέιλ εκπροσώπων κοινοτήτων για να ρωτήσεις για συγκεκριμένα μέρη...
Σ' ευχαριστώ πολύ emmaki, να 'σαι καλά!
Δύσκολα τα πράματα συνάδελφοι νομίζω...
-
επειδη ειμαι και εγω υποψηφιος μεταναστης, να σας πω τη γνωμη μου. στο ηνωμενο βασιλειο υπαρχει μεγαλη ελλειψη καθηγητων θετικων επιστημων (φυσικοι, μαθηματικοι, χημικοι). οι φυσικοι-χημικοι μπορουν να εργαστουν ως science teachers και οι μαθηματικοι ως maths teachers (προφανως). αν καποιος συναδελφος γνωριζει αριστα τη γλωσσα, μπορει σχετικα ευκολα να βρει δουλεια, λογω της σημαντικης ελλειψης καθηγητικου προσωπικου. οι αιτησεις γινονται σε καθε σχολειο, τα οποια ειναι ως ενα μεγαλο βαθμο αυτοδιοικητα.
το προβλημα εντοπιζεται στη συμπεριφορα των αγγλων μαθητων. η πλειοψηφια τους δεν ενδιαφερεται για την εκπαιδευση. πρεπει καποιος να ειναι εξαιρετικα υπομονετικος για να τα βγαλει περα. κατα τα αλλα, δουλειες υπαρχουν αρκετες. και επειδη η τυχη βοηθαει τους τολμηρους, go for it!
οσον αφορα την υλη, τουλαχιστον στα μαθηματικα, τα πραγματα ειναι σχετικα ευκολα. με απλα λογια, τα δικα τους a-levels (οι εξετασεις για την εισαγωγη στην τριτοβαθμια εκπαιδευση), ειναι σαφως ευκολοτερα απο τις δικες μας πανελληνιες. δεν χρειαζεται μεγαλη διδακτικη εμπειρια για να διδαξεις την υλη τους. το μονο προβλημα εντοπιζεται στην ορολογια, αλλα με λιγο ψαξιμο, ολα ok.
-
επειδη ειμαι και εγω υποψηφιος μεταναστης, να σας πω τη γνωμη μου. στο ηνωμενο βασιλειο υπαρχει μεγαλη ελλειψη καθηγητων θετικων επιστημων (φυσικοι, μαθηματικοι, χημικοι). οι φυσικοι-χημικοι μπορουν να εργαστουν ως science teachers και οι μαθηματικοι ως maths teachers (προφανως). αν καποιος συναδελφος γνωριζει αριστα τη γλωσσα, μπορει σχετικα ευκολα να βρει δουλεια, λογω της σημαντικης ελλειψης καθηγητικου προσωπικου. οι αιτησεις γινονται σε καθε σχολειο, τα οποια ειναι ως ενα μεγαλο βαθμο αυτοδιοικητα.
το προβλημα εντοπιζεται στη συμπεριφορα των αγγλων μαθητων. η πλειοψηφια τους δεν ενδιαφερεται για την εκπαιδευση. πρεπει καποιος να ειναι εξαιρετικα υπομονετικος για να τα βγαλει περα. κατα τα αλλα, δουλειες υπαρχουν αρκετες. και επειδη η τυχη βοηθαει τους τολμηρους, go for it!
οσον αφορα την υλη, τουλαχιστον στα μαθηματικα, τα πραγματα ειναι σχετικα ευκολα. με απλα λογια, τα δικα τους a-levels (οι εξετασεις για την εισαγωγη στην τριτοβαθμια εκπαιδευση), ειναι σαφως ευκολοτερα απο τις δικες μας πανελληνιες. δεν χρειαζεται μεγαλη διδακτικη εμπειρια για να διδαξεις την υλη τους. το μονο προβλημα εντοπιζεται στην ορολογια, αλλα με λιγο ψαξιμο, ολα ok.
Πρόσεξε! Όπως είπα για να δουλέψεις ως εκπαιευτικός στην Αγγλία χρειάζεται να έχεις Qualified Teacher Status, και για να το πάρεις αυτό πρέπει να κάνεις PGCS, που είναι ένας κύκλος μαθημάτων πάνω στη διδασκαλία που περιλαμβάνει και πρακτική! Τώρα, ίσως το Ελληνικό πτυχίο να αναγνωριστεί, αλλά αυτό δεν είναι 100% σίγουρο. Για περισσότερες πληροφορίες εδώ: http://www.tda.gov.uk και εδώ http://www.workgateways.com/job-teaching.html#faqqual
Έχω δουλέψει σε σχολείο επάνω και γνωρίζω καλά πώς είναι τα πράγματα...
-
thanks για την απαντηση. νομιζω οτι το uk naric (το αντιστοιχο δοαταπ), δινει το QTS χωρις πολλες διαδικασιες στο πτυχιο που εχουμε παρει απο ελλαδα... για πες μας καμια εμπειρια απο τα αγγλακια!!!
-
thanks για την απαντηση. νομιζω οτι το uk naric (το αντιστοιχο δοαταπ), δινει το QTS χωρις πολλες διαδικασιες στο πτυχιο που εχουμε παρει απο ελλαδα... για πες μας καμια εμπειρια απο τα αγγλακια!!!
Τι εμπειρία να σου πω; Ήμουν νηπιαγωγός σε ειδικό σχολείο, που ήταν όπως τα ειδικά σχολέια στην Ελλάδα (με πολύ βαριά περιστατικά).
Από εκεί και πέρα, γιατί έκανα πρακτική και σε σχολεία όταν ήμουν σε Erasmus, αλλά και για το μεταπτυχιακό μου, τα Αγγλάκια είναι πολύ πειθαρχημένα (τουλάχιστον τα νήπια), αλλά το ίδιο και οι γονείς τους. Ο δάσκαλος έχει κάποιο κύρος. ΟΚ υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, αλλά αυτός είναι ο κανόνας.
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, όπως είπα και πιο πάνω η δουλειά είναι δύσκολη. 8-4 στο σχολείο, αλλά 2 εκαπιδευτικοί στην τάξη (και πολλές φορές βοηθούσαν και μητέρες που δεν σούλευεαν), 25 παιδιά στην τάξη (10 στα ειδικά σχολεία), φαγητό μέσα στο σχολείο την ευθύνη εκείνη την ώρα έχουν ταρπεζοκόμοι. Βοηθητικό προσωπικό, σε όλα τα σχολεία, γενικής και κανονικής αγωγής. Αλλά και ετήσια επιθεώρηση και αξιολόγηση από το υπουργείο OSDTED αλλά και αξιολόγηση από το σιευθυν΄τη, ο οποίος συνήθως δεν είναι εκπαιδυετικός, αλλά έχει τελειώσει κάποια σχολή διοίκησης. Το σχολέιο είναι επιχείρηση και πρέπει να λειτουργεί με τέτοιο τρόπο ώστε να έχει τα μεγαλύτερα κέρδη (σε επίπεδο μάθησης=επιτυχία μαθη΄των σε τεστ, αλλά και σε οικονομικό επίπεδο=καλή απόδοση μαθητών που φέρνει μεγαλύτερη επιχορήγηση του σχολείου, επίσης έσοδα από ενοικίαση των χώρων του σχολέιου σε διάφορους συλλόγους κλπ).
Εμένα μου άρεσε η δουλειά και το περιβάλλον, αλλά, για λόγους ου ακόμα δεν έχω καταλάβει καλά, αποφάσισα να γυρίσω Ελλάδα....
-
Και δεν υπήρχε κάποια διστακτικότητα στην πρόσληψη κάποιου μη Βρετανού;
Γιατί εντάξει εκατομμύρια μιλάνε την γλώσσα τους, αλλά μπορούμε να φανταστούμε πώς ακούγεται στα αυτιά των Βρετανών η προφορά του καθενός μη Βρετανού (από Αμερικάνο, μέχρι τον καθένα από εμάς που έχει μάθει την αγγλική σαν ξένη γλώσσα...κοινώς βλάχικα....)
Και επειδή μιλάμε για μικρά παιδιά, δεν θεωρούν ότι ίσως να ήταν καλύτερα να προσλάμβαναν κάποιον Βρετανό;
-
Εmmaki πώς σου φάνηκε κατά τα άλλα η ζωή στην Αγγλία? Πώς είναι οι ρυθμοί ζωής εκεί σε σχέση με την Ελλάδα και σε ποια πόλη έμεινες, αν επιτρέπεται?
-
Και δεν υπήρχε κάποια διστακτικότητα στην πρόσληψη κάποιου μη Βρετανού;
Γιατί εντάξει εκατομμύρια μιλάνε την γλώσσα τους, αλλά μπορούμε να φανταστούμε πώς ακούγεται στα αυτιά των Βρετανών η προφορά του καθενός μη Βρετανού (από Αμερικάνο, μέχρι τον καθένα από εμάς που έχει μάθει την αγγλική σαν ξένη γλώσσα...κοινώς βλάχικα....)
Και επειδή μιλάμε για μικρά παιδιά, δεν θεωρούν ότι ίσως να ήταν καλύτερα να προσλάμβαναν κάποιον Βρετανό;
σημερα συζητησα με μια φιλη λογοθεραπευτρια, η οποια εζησε και δουλεψε για 10 χρονια στην αγγλια. μου ειπε οτι η πλειοψηφια των εργοδοτων δεν εχει προβλημα με το αν δεν εισαι αγγλος... φτανει να μιλας με πολυ καλη συνταξη και πολυ καθαρα τη γλωσσα. οι αγγλοι και οι αμερικανοι στο θεμα ''εργασια'' ειναι πολυ ανοιχτομυαλοι. αν εισαι professional, τοτε κανενα προβλημα.
-
Και δεν υπήρχε κάποια διστακτικότητα στην πρόσληψη κάποιου μη Βρετανού;
Γιατί εντάξει εκατομμύρια μιλάνε την γλώσσα τους, αλλά μπορούμε να φανταστούμε πώς ακούγεται στα αυτιά των Βρετανών η προφορά του καθενός μη Βρετανού (από Αμερικάνο, μέχρι τον καθένα από εμάς που έχει μάθει την αγγλική σαν ξένη γλώσσα...κοινώς βλάχικα....)
Και επειδή μιλάμε για μικρά παιδιά, δεν θεωρούν ότι ίσως να ήταν καλύτερα να προσλάμβαναν κάποιον Βρετανό;
σημερα συζητησα με μια φιλη λογοθεραπευτρια, η οποια εζησε και δουλεψε για 10 χρονια στην αγγλια. μου ειπε οτι η πλειοψηφια των εργοδοτων δεν εχει προβλημα με το αν δεν εισαι αγγλος... φτανει να μιλας με πολυ καλη συνταξη και πολυ καθαρα τη γλωσσα. οι αγγλοι και οι αμερικανοι στο θεμα ''εργασια'' ειναι πολυ ανοιχτομυαλοι. αν εισαι professional, τοτε κανενα προβλημα.
Να ισχύει το ίδιο και για την εκπαίδευση? Εκεί το θέμα προφοράς-γλώσσας παίζει σημαντικό ρόλο.
-
Εγώ στο σχολείο που ήμουν δεν είχα πρόβλημα. Τα παιδιά ούτως ή άλλως χρειαζόταν να τους μιλάς πολύ αργά και πολύ καθαρά, το ίδιο έκαναν και οι άλλοι εκπιαδευτικοίθ και το υπόλοιπο προσωπικό. Στην αρχή είχα εγώ πρόβλημα μέχρι να συνηθίσω τη δική τους ομιλία (κομμένες λέξεις, "μωρουδίστικη" κλπ) αλλά μετά από καμιά 10αριά μέρες το ξεπέρασα.
Αυτό που ενδιαφέρει τους Άγγλους είναι να γνωρίζεις καλά τη γλώσσα, όχι τόσο η προφορά που έχεις (αν και η προφορά μου μετά από 6 μήνες Erasmus, 1 χρόνο μεταπτυχιακό και αμέσως μετά δουλειά είχε αρχίσει να εναρμονίζεται με τη δική τους, χωρίς φυσικά να γίνει ποτέ τέλεια).
Τώρα, στην πρακτική μου κατά το Erasmus είχα πάει σε γενικό σχολείο, σε τάξη Reception, σαν το δικό μας νηπιαγωγείο με 5χρονα παιδιά. Εκεί είχα μεγάλο πρόβλημα να τα καταλάβω! Αλλά η δασκάλα της τάξης παρενέβη και τους είπε ότι έρχομαι από πολύ μακριά (βρήκαμε και στο χάρτη την Ελλάδα) και αν και μιλάω πολύ καλά Αγγλικά δεν μπορώ να καταλάβω αν μιλάνε γρήγορα και "μασημένα". Τα παιδιά ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και όλο το διάστημ απου ήμουν στο σχολείο (3 εβδομάδες) μου μιλούσαν πολύ πολύ αργά και καθαρά.
Όσο για τη ζωή, εμένα μου άρεσε πάρα πολύ η οργάνωση τους. Όλα ήταν προγραμματισμένα και γινόταν στην ώρα τους. Όλοι δούλευαν κανονικά. Ήμουν στο Nottigham, κεντρική Αγγλία. Ως περιοχή ήταν πάρα πολύ όμορφη, πολύ πράσινη (γενικά όλη η χώρα είναι πράσινη), με σχετικά καλό κλίμα, χωρίς πάρα πολλή υγρασία και χωρίς κρύο. Είχε καλή αγορά, ό,τι χρειαζόμουν μπορούσα να το βρω. Σε όλη την Αγγλία υπάρχουν τα "βασικά" προϊόντα της Ελληνικής διατροφής (φέτα και γιαούρτι!!!!!) και είχα βρει και ένα μαγαζί που πουλούσε Merenda!!!!! Νυχτερινή ζωή καμία σχέση με την Ελλάδα. Οι pub ήταν μέχρι τις 11 και μετά τα clubs. Όμως, σε σχέση με την Ελλάδα τα πράγματα ήταν πολύ ήρεμα, με εξαίρεση τα Σαββατικύριακα που οι Άγγλοι ξεσάλωναν κυριολεκτικά. Ήταν όλοι μεθυσμένοι!
Τι άλλο να σας πω;
-
"Σε όλη την Αγγλία υπάρχουν τα "βασικά" προϊόντα της Ελληνικής διατροφής (φέτα και γιαούρτι!!!!!)...
Τι άλλο να σας πω;"
τι μαρκα ηταν η φετα και το γιαουρτι για να αποφασισω αν μπορω να ζησω ή οχι εκει...; δεν αστειευομαι παιδια, εχω φιλους και συγγενεις σε διαφορα μερη του κοσμου και οποτε ερχονται ελλαδα κανουν σαν τρελοι για τα χορτα ή τα γαλακτοκομικα. μια φιλη με ενθουσιασμο μου δηλωνε "βρισκω και το ελληνικο γιαουρτακι μου της φαγε...", για μενα αυτο σημαινει=σκουπιδι. βρεθηκα προσφατα σε ενα απο τα κεντρα του κοσμου οπου η διατροφη ηταν καθημερινο προβλημα...
υγ. εμμακι ελπιζω να μην παρεξηγηθεις, διαβαζω με προσοχη ολες τις πολυτιμες πληροφοριες που ολοι σας δινετε. :)
-
"Σε όλη την Αγγλία υπάρχουν τα "βασικά" προϊόντα της Ελληνικής διατροφής (φέτα και γιαούρτι!!!!!)...
Τι άλλο να σας πω;"
τι μαρκα ηταν η φετα και το γιαουρτι για να αποφασισω αν μπορω να ζησω ή οχι εκει...; δεν αστειευομαι παιδια, εχω φιλους και συγγενεις σε διαφορα μερη του κοσμου και οποτε ερχονται ελλαδα κανουν σαν τρελοι για τα χορτα ή τα γαλακτοκομικα. μια φιλη με ενθουσιασμο μου δηλωνε "βρισκω και το ελληνικο γιαουρτακι μου της φαγε...", για μενα αυτο σημαινει=σκουπιδι. βρεθηκα προσφατα σε ενα απο τα κεντρα του κοσμου οπου η διατροφη ηταν καθημερινο προβλημα...
υγ. εμμακι ελπιζω να μην παρεξηγηθεις, διαβαζω με προσοχη ολες τις πολυτιμες πληροφοριες που ολοι σας δινετε. :)
Κοίτα, υπήρχε όντως ΦΑΓΕ γιαούρτι, αλλά εγώ προτιμούσα το Greek Yogurt που είχαν τα Αγγλικα σούπερ μάρκετ (μου ερχόταν πιο ελαφρύ). Όσο για φέτα, εγώ έπαιρνα (και παίρνω ακόμα, μιας και ακόμα επάνω είμαι) Δωδώνη...
Τώρα όντως τα φαγητά είναι καθαρά προσωπικό γούστο του καθένα και φυσικά και δεν παρεξηγούμαι, αφού κάτι που αρέσει σε σένα δεν είναι απαραίτητο ότι θα αρέσει και σε μένα (και το αντίθετο)....
-
σε ευχαριστω πολυ εμμακι. οσο για το φαγητο δεν ειναι μονο θεμα γουστου αλλα πρωτιστως υγειας. οσον αφορα στα προϊοντα φαγε στο παρελθον ειχα βρει πολλα μουχλιασμενα ή προβληματικα.
υγ.1 παιδια, 1 ειναι το γαλα: κουκακη. δοκιμαστε το και θα με θυμηθειτε.
υγ.2 συμβιβαζομαι και με τους κουμπαρους του μεβγαλ... :P
υγ.3 σιγα μη μεταναστευσω η μπουλα...τα μπανια μας που θα τα κανουμε; στις πλαζ του σηκουανα ή του ταμεση; ;D 8)
-
Για Γερμανία ή Σκανδιναβία γνωρίζετε κάτι? Ή μήπως καλύτερα να αλλάξουμε ήπειρο τελικά?
(και πλανήτη αν γινόταν, ευχαρίστως πάντως...)
-
Δεν γνωρίζω πώς γίνεται η πρόσληψη εκπαιδευτικών σε Γερμανία ή Σκανδιναβία ή σε όποα άλλη χώρα, όμως υποθέτω ότι το πρώτο που θα κοιτάνε είναι η καλή (έως άριστη) γνώση της γλώσσας. Και δεν μιλάω για προφορά, αλλά για γνώση γλώσσας. Έχοντας κάποιες λίγες γνώσεις Σουηδικών, δεν θα έελγα ότι είναι και από τις πιο εύκολες γλώσσες, αν θες να λες ότι τη γνωρίζεις (για να μάθεις 5 πράγματα να συννενοείσαι είναι πολύ εύκολα).
Επίσης, Τα Φινλανδικά είναι ίσως από τις δυσκολότερς γλώσσες της Ευρώπης.
Τα Γερμανικά θεωρούνατι σχετικά εύκολη γλώσσα, αν και εγώ είχα τεράστιες δυσκολίες όταν μάθαινα, και αν και κατέχω το ανώτερο πτυχίο δεν θα τολμουσα να πάω σε σχολέιο να διδάξω.
Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται και για γλώσσες με τις οποίες δεν έχουμε καθημερινή επάφή, όπως με τα Αγγλικά, γεγονός που κάνει ακόμα πιο δύσκολη την εκμάθηση τους,
-
Ο καιρός, το κλίμα είναι το πρόβλημα σ' αυτές τις χώρες παιδιά. Όλα τα άλλα είναι κάπως λυμένα. Όποιος δεν έχει πεινάσει στην Ελλάδα (χωρίς βοήθειες), μπορεί να ζήσει καλά σε οποιάδήποτε χώρα του κόσμου...
Αν κάποιος είναι 25 - 30 θα τον συμβούλευα να μεταναστεύσει για λίγο.
Την ομορφιά της Ελλάδας δεν τη βρίσκεις πουθενά. Είναι όμως "δύστροπη", "καπριτσιόζα", "ψεύτρα", αλλά πολύ όμορφη και ερωτεύσιμη...
Εζησα χρόνια στην Γερμανία. Δεν λέω, ήταν φερέγγυα, ήρεμη.... Που και που την σκέφτομαι τελευταία, αλλά και να γυρίσω πίσω, πάλι την Ελλάδα θα σκέφτομαι και ας με πλήγωσε τόσες φορές :'( :'(
-
Όπου και να πάω η Ελλάδα με πληγώνει.Σεφέρης. Όπου και να πάω η διαμάντω με πληγώνει.Ινώ.
-
;D
-
Ο καιρός, το κλίμα είναι το πρόβλημα σ' αυτές τις χώρες παιδιά. Όλα τα άλλα είναι κάπως λυμένα. Όποιος δεν έχει πεινάσει στην Ελλάδα (χωρίς βοήθειες), μπορεί να ζήσει καλά σε οποιάδήποτε χώρα του κόσμου...
Αν κάποιος είναι 25 - 30 θα τον συμβούλευα να μεταναστεύσει για λίγο.
Την ομορφιά της Ελλάδας δεν τη βρίσκεις πουθενά. Είναι όμως "δύστροπη", "καπριτσιόζα", "ψεύτρα", αλλά πολύ όμορφη και ερωτεύσιμη...
Εζησα χρόνια στην Γερμανία. Δεν λέω, ήταν φερέγγυα, ήρεμη.... Που και που την σκέφτομαι τελευταία, αλλά και να γυρίσω πίσω, πάλι την Ελλάδα θα σκέφτομαι και ας με πλήγωσε τόσες φορές :'( :'(
[/quote
Συμφωνώ κι εγώ...αλλά το είπα και σε άλλο topic πριν...εγώ ετοιμάζομαι για Κύπρο...είναι το ίδιο τοπίο,η ίδια γλώσσα (παρόλη την διάλεκτό τους) και το ίδιο φως της Μεσογείου με τον ίδιο ήλιο να λούζει αρχαιοελληνικούς ναούς παντού γύρω σου όπως κι εδώ...!!
-
Υπάρχουν άλλα topic στο pde για το θέμα της επετηρίδας της Κύπρου για όποιον θέλει να μάθει...απλά ήθελα να επισημάνω πως είναι μια καλή λύση (εκτος από φιλολόγους που κι εκεί πήξανε...) Ήταν η τελευταία μου λύση και τώρα έχει γίνει το μόνο σενάριο στο μυαλό μου....!! ??? ??? ???
-
Εν ολίγοις, το καλό μας υπουργείο εμμέσως πλην σαφώς μας καθοδηγεί σε 2 προορισμούς:
1. τον ... αγύριστο!
2. εις Κύριον!
Μάλιστα. Ωραία.. φέτα (για όποιον θυμάται τη διαφήμιση)!
-
για την αυστραλια γνωριζει κανεις κατι συγκριμενο; αν υπαρχει ελπια για καποιον φιλολογος να ασκησει κάπου καπως το επεαγγελμα του; ή γενικος για το τι παιζει με την ανεργια εκει..την αξιοκρατια στον ιδιωτικο φυσικα τομεα...δε κολλαω μονο στην εκπαιδευση...θα εκανα οποιαδηποτε δουλεια...ουτε εγω συνδεω τη μεταναστευση με το επαγγελμα του καθηγητη. οχι επειδη δε θελω να το εξασκησω απλως επειδη ειμαι ρεαλιστρια και βλεπω πως το συγκεκριμενο πτυχιο(ελληνικης φιλολογιας) ειναι δυσκολο να χρησιμευσει τοσο στην ελλαδα οσο και στο εξωτερικο..σε δυσκολους καιρους πρεπει να προσαρμοζομαστε...
-
Όπου και να πάω η Ελλάδα με πληγώνει.Σεφέρης. Όπου και να πάω η διαμάντω με πληγώνει.Ινώ.
Ε, οχι βρε παιδιά και να αντικαταστήσουμε τη λέξη Ελλάδα με τη λέξη Διαμάντω...
-
kathimerini.gr
3/6/2010
Οι νέοι αλλάζουν τα σχέδιά τους
Τους έχει επηρεάσει πολύ η κρίση, σύμφωνα με έρευνα σε άτομα 18 έως 35 ετών
Της Λινας Γιανναρου
Τηλεφωνούν στην «Ελληνοφρένεια». Οργανώνουν ματς 5Χ5. Δουλεύουν από το πρωί ώς το βράδυ. «Αράζουν» σε καφετέριες. «Παίζουν» με το καλαμάκι τους. Τρέχουν στις παραλίες. Διαβάζουν για μεταπτυχιακά. Σερφάρουν. Κατεβαίνουν σε διαδηλώσεις. Τσακώνονται στα γήπεδα. Περιμένουν πώς και πώς να αρχίσει το Μουντιάλ. Ετοιμάζουν διακοπές. Μετρούν τα καλοκαίρια που δεν έκαναν διακοπές. Υπάρχουν πολλών «ειδών» νέοι. Αλλά η απαισιοδοξία με την οποία ατενίζουν το μέλλον είναι κοινή.
Η εμπλοκή του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στα «της Ελλάδας», ως παρεπόμενο της οικονομικής κρίσης που μαστίζει τη χώρα, φαίνεται ότι έχει επηρεάσει βαθιά τον τρόπο που σκέφτονται σήμερα οι νέοι. Τόσο που να αμφισβητούν θεμελιώδεις «ελληνικές» αξίες, όπως αυτή της δημιουργίας οικογένειας, των «καλών» σπουδών, της ίδιας της παραμονής στην πατρίδα.
Αυτά προκύπτουν, μεταξύ άλλων, από την πολύ ενδιαφέρουσα έρευνα που πραγματοποίησε η Focus σε δείγμα 800 νέων 18 έως 35 ετών (Μάιος 2010), για λογαριασμό του site news247.
Διάχυτος ο προβληματισμός για το μέλλον: σχεδόν 7 στους 10 δεν αναμένουν έξοδο από την κρίση, τουλάχιστον έως το 2014, ενώ σχεδόν οι μισοί (49%) θεωρούν ότι το αποτέλεσμα της εμπλοκής του ΔΝΤ θα είναι αρνητικό. Συνολικά, το 76% των νέων δηλώνει ότι έχει επηρεαστεί από την κρίση, με τα ποσοστά να αυξάνονται στους κατοίκους της περιφέρειας (78%) και τους άνω των 28 (79%).
Αρχικά, το σοκ φέρνει μούδιασμα. Στη συνέχεια, αναλαμβάνει δράση το ένστικτο της επιβίωσης, της προσαρμογής στις νέες συνθήκες. Η μείωση των εξόδων που ακολουθείται από το 65% των νέων ως τρόπος αντιμετώπισης της κρίσης, δεν φτάνει. Το 42% της νεολαίας σκέφτεται σοβαρά το ενδεχόμενο μετανάστευσης, ενώ το ποσοστό εκτοξεύεται σε πάνω από 50% στην ομάδα 23-27 ετών και ανάμεσα στους φοιτητές.
Η τάση αυτή εκφράζεται έντονα και από τους νέους ανώτερης κοινωνικοοικονομικής τάξης (49%), αλλά και από νέους χωρίς δεσμεύσεις (46%), γεγονός που θέτει τις προϋποθέσεις να ανοίξει η «κάνουλα» της διαρροής «εγκεφάλων» στο εξωτερικό.
Ταυτόχρονα, τρεις στους πέντε νέους 23 έως 27 ετών δηλώνουν ότι η κρίση τούς οδηγεί σε αλλαγή σχεδίων καριέρας. Το 49% των φοιτητών (ηλικίας 18 έως 27 ετών) αναθεωρούν τα σχέδιά τους για σπουδές, στρέφοντας το ενδιαφέρον τους σε πιο ασφαλή επαγγέλματα.
Αλλαγή σχεδίων
Η οικονομική κρίση θα επηρεάσει συνολικά τη ζωή τους. Το 34% των αδέσμευτων νέων ομολογεί ότι έχει ήδη αναθεωρήσει τα πλάνα του για δημιουργία οικογένειας, για παιδιά, για γάμο, ενώ για το 67% των ερωτηθέντων τα νέα οικονομικά δεδομένα θα αλλάξουν τουλάχιστον ένα από τα μελλοντικά τους πλάνα.
Προς το παρόν, πάντως, οι νέοι αντιμετωπίζουν την κρίση αποδοκιμάζοντας τους πολιτικούς (35%), συμμετέχοντας σε μαζικές διαμαρτυρίες (33%) και αναζητώντας μια (οικονομική) χείρα βοηθείας από τους γονείς (26%). Δεν χάνουν όμως το χιούμορ τους. Σύμφωνα με την ίδια έρευνα, οι νέοι ενημερώνονται για την τρέχουσα επικαιρότητα όχι μόνο από τις εφημερίδες και τα δελτία ειδήσεων, αλλά και από σατιρικές εκπομπές, όπως η «Ελληνοφρένεια», το «Ράδιο Αρβύλα» και το «Αλ Τσαντίρι Νιουζ».
http://alfavita.gr/typos/t3_6_10_745.php
-
Καλησπέρα συνάδελφοι,
το 2006 κατέθεσα τα δικαιολογητικά μου στην Κύπρο πρέπει όμως να περιμένω ακόμα καμια πενταετία,προτού το διορισμό,
ο οποίος είναι υπό δοκιμασία οι εκπαιδευτικοί καλούνται να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα προϋπηρεσιακής κατάρτισης
(δηλ όπως καλούμαστε εμείς να παρακολουθήσουμε σεμινάριο παιδαγωγικής κατάρτισης)με τη διαφορά ότι στην Κύπρο πληρώνεσαι 1000 εωρώ
το μήνα για το σεμινάριο το οποιο διαρκεί 8 μήνες.
Μετά από δυο χρόνια γίνεσαι μονιμος.
-
kathimerini.gr
3/6/2010
Οι νέοι αλλάζουν τα σχέδιά τους
Τους έχει επηρεάσει πολύ η κρίση, σύμφωνα με έρευνα σε άτομα 18 έως 35 ετών
Της Λινας Γιανναρου
Τηλεφωνούν στην «Ελληνοφρένεια». Οργανώνουν ματς 5Χ5. Δουλεύουν από το πρωί ώς το βράδυ. «Αράζουν» σε καφετέριες. «Παίζουν» με το καλαμάκι τους. Τρέχουν στις παραλίες. Διαβάζουν για μεταπτυχιακά. Σερφάρουν. Κατεβαίνουν σε διαδηλώσεις. Τσακώνονται στα γήπεδα. Περιμένουν πώς και πώς να αρχίσει το Μουντιάλ. Ετοιμάζουν διακοπές. Μετρούν τα καλοκαίρια που δεν έκαναν διακοπές. Υπάρχουν πολλών «ειδών» νέοι. Αλλά η απαισιοδοξία με την οποία ατενίζουν το μέλλον είναι κοινή.
Η εμπλοκή του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στα «της Ελλάδας», ως παρεπόμενο της οικονομικής κρίσης που μαστίζει τη χώρα, φαίνεται ότι έχει επηρεάσει βαθιά τον τρόπο που σκέφτονται σήμερα οι νέοι. Τόσο που να αμφισβητούν θεμελιώδεις «ελληνικές» αξίες, όπως αυτή της δημιουργίας οικογένειας, των «καλών» σπουδών, της ίδιας της παραμονής στην πατρίδα.
Αυτά προκύπτουν, μεταξύ άλλων, από την πολύ ενδιαφέρουσα έρευνα που πραγματοποίησε η Focus σε δείγμα 800 νέων 18 έως 35 ετών (Μάιος 2010), για λογαριασμό του site news247.
Διάχυτος ο προβληματισμός για το μέλλον: σχεδόν 7 στους 10 δεν αναμένουν έξοδο από την κρίση, τουλάχιστον έως το 2014, ενώ σχεδόν οι μισοί (49%) θεωρούν ότι το αποτέλεσμα της εμπλοκής του ΔΝΤ θα είναι αρνητικό. Συνολικά, το 76% των νέων δηλώνει ότι έχει επηρεαστεί από την κρίση, με τα ποσοστά να αυξάνονται στους κατοίκους της περιφέρειας (78%) και τους άνω των 28 (79%).
Αρχικά, το σοκ φέρνει μούδιασμα. Στη συνέχεια, αναλαμβάνει δράση το ένστικτο της επιβίωσης, της προσαρμογής στις νέες συνθήκες. Η μείωση των εξόδων που ακολουθείται από το 65% των νέων ως τρόπος αντιμετώπισης της κρίσης, δεν φτάνει. Το 42% της νεολαίας σκέφτεται σοβαρά το ενδεχόμενο μετανάστευσης, ενώ το ποσοστό εκτοξεύεται σε πάνω από 50% στην ομάδα 23-27 ετών και ανάμεσα στους φοιτητές.
Η τάση αυτή εκφράζεται έντονα και από τους νέους ανώτερης κοινωνικοοικονομικής τάξης (49%), αλλά και από νέους χωρίς δεσμεύσεις (46%), γεγονός που θέτει τις προϋποθέσεις να ανοίξει η «κάνουλα» της διαρροής «εγκεφάλων» στο εξωτερικό.
Ταυτόχρονα, τρεις στους πέντε νέους 23 έως 27 ετών δηλώνουν ότι η κρίση τούς οδηγεί σε αλλαγή σχεδίων καριέρας. Το 49% των φοιτητών (ηλικίας 18 έως 27 ετών) αναθεωρούν τα σχέδιά τους για σπουδές, στρέφοντας το ενδιαφέρον τους σε πιο ασφαλή επαγγέλματα.
Αλλαγή σχεδίων
Η οικονομική κρίση θα επηρεάσει συνολικά τη ζωή τους. Το 34% των αδέσμευτων νέων ομολογεί ότι έχει ήδη αναθεωρήσει τα πλάνα του για δημιουργία οικογένειας, για παιδιά, για γάμο, ενώ για το 67% των ερωτηθέντων τα νέα οικονομικά δεδομένα θα αλλάξουν τουλάχιστον ένα από τα μελλοντικά τους πλάνα.
Προς το παρόν, πάντως, οι νέοι αντιμετωπίζουν την κρίση αποδοκιμάζοντας τους πολιτικούς (35%), συμμετέχοντας σε μαζικές διαμαρτυρίες (33%) και αναζητώντας μια (οικονομική) χείρα βοηθείας από τους γονείς (26%). Δεν χάνουν όμως το χιούμορ τους. Σύμφωνα με την ίδια έρευνα, οι νέοι ενημερώνονται για την τρέχουσα επικαιρότητα όχι μόνο από τις εφημερίδες και τα δελτία ειδήσεων, αλλά και από σατιρικές εκπομπές, όπως η «Ελληνοφρένεια», το «Ράδιο Αρβύλα» και το «Αλ Τσαντίρι Νιουζ».
http://alfavita.gr/typos/t3_6_10_745.php
ενδιαφερον θα ειχε αν η ερευνα αυτη ηταν χωρισμενη σε 2 ομαδες 18-28 και 29-35. Εκει θα βγαζαμε αλλα πιο ρεαλιστικα συμπερασματα.
-
Καλησπέρα συνάδελφοι,
το 2006 κατέθεσα τα δικαιολογητικά μου στην Κύπρο πρέπει όμως να περιμένω ακόμα καμια πενταετία,προτού το διορισμό,
ο οποίος είναι υπό δοκιμασία οι εκπαιδευτικοί καλούνται να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα προϋπηρεσιακής κατάρτισης
(δηλ όπως καλούμαστε εμείς να παρακολουθήσουμε σεμινάριο παιδαγωγικής κατάρτισης)με τη διαφορά ότι στην Κύπρο πληρώνεσαι 1000 εωρώ
το μήνα για το σεμινάριο το οποιο διαρκεί 8 μήνες.
Μετά από δυο χρόνια γίνεσαι μονιμος.
Εκτός αν δεχτείς πιο πριν να πας ως αντικαταστάτρια εκεί,δηλαδή σαν αναπληρώτρια! Συνήθως κάθε καλοκαίρι ανακοινώνουν μέχρι ποιο νούμερο του πίνακα έχουν δικαίωμα οι εγγεγραμμένοι να κάνουν αίτηση για αντικαταστάτες....στους φιλολόγους είναι ως το νούμερο 1000 σύνηθως! Και δίνουν 1800 ευρώ σ'αυτήν την περίπτωση.....όσα δεν θα δεις δηλαδή ποτέ εδώ ούτε σαν διορισμένη...! Μετά από 2-3 χρόνια αναπλήρωση σε καλούν να δουλέψεις με σύμβαση....δηλαδή πληρώνεσαι όλο τον χρόνο....και τα καλοκαίρια.....και όταν φτάσεις λίγο πριν τον διορισμό σε καλούν να κάνεις τα μαθήματα στο Παιδαγωγικό τους Ινστιτούτο και αν θες επιλέγεις πρωινό ωράριο,οπότε και σε πληρώνυν 1000 ευρώ ή αλλιώς συνεχίζεις να δουλεύεις με σύμβαση τα πρωινά και πληρώνεσαι απ'το σχολείο και κάνεις απογευματινά μαθήματα στο Ινστιτούτο! Μετά την εξαμηνιαία πρακτική στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο διορίζεσαι...δεν περιμένεις άλλα 2 χρόνια.... ??? ???Αυτά....για να ξέρεις καλύτερα τις επιλογές σου....και εγώ πιστεύω καλύτερα εκεί αντικαταστάτης με 1800 ευρώ κι ας μην είσαι ακόμη μόνιμος...παρά εδώ στην κατάσταση που θα οδηγηθούμε οσονούπω....
-
Και αυτό ΛΕΜΕ http://www.alfavita.gr/wn/des.php?kwdikos=3324...ΚΑΙ ΑΥΤΟ http://www.alfavita.gr/wn/des.php?kwdikos=3321 :P :-X :-X
-
Εγώ παιδιά έζησα 4 χρόνια στην Ολλανδία λόγω του άντρα μου που είναι Ολλανδός. Το καλό με αυτή τη χώρα είναι ότι δε χρειάζεται να μιλάς τη γλώσσα γιατί όλοι ξέρουν άπταιστα αγγλικά. Δε δούλεψα σε σχολείο αν και υπάρχουν πιθανότητες για πρόσληψη που γίνεται από το κάθε σχολείο ξεχωριστά με βιογραφικό και συνέντευξη. Υπάρχουν πολλά κολλέγια με αγγλικό πρόγραμμα σπουδών. Οι μισθοί είναι πολύ καλοί και η ζωή απίστευτα φτηνή. Ένα θα σας πω, μέναμε σε μεζονέτα στο κέντρο πόλης με 170 ευρώ ενοίκιο! Ήταν εξαίρεση βέβαια αλλά μπορεί να συμβεί. Επίσης είναι σχετικά εύκολο, αν κάποιος είναι καλός στην επιστήμη του και έχει μεταπτυχιακό να δουλέψει σε πανεπιστήμια σε διάφορα ερευνητικά προγράμματα. Γενικά ήμουν ευχαριστημένη από τη ζωή μου εκεί αλλά φαίνεται ότι δε μπορώ χωρίς τα δύσκολα και μου έλειπε τρομερά η Ελλάδα. Με αποτέλεσμα να φέρω και τον άντρα μου εδώ. Τώρα δε σκέφτομαι το ενδεχόμενο να γυρίσω πίσω αλλά είμαι πλέον μόνιμη και δεν έχω το άγχος της εργασίας. Για κάποιον όμως που δεν ενοχλείται από την βροχή και θέλει να έχει ζωή αντίστοιχη με αυτή στην Ελλάδα (αλλά με πολύ μεγαλύτερο εισόδημα) θα συνιστούσα την Ολλανδία ανεπιφύλακτα.
-
Καλησπέρα παιδιά. Χθες ψάχνοντας στο ίντερνετ πληροφορίες για τη Σουηδία βρήκα αυτή τη σελίδα που έχουν φτιάξει Έλληνες που βρίσκονται εκεί και βοηθούν όσο μπορούν και δίνουν πληροφορίες για θέσεις εργασίας και τη ζωή στη συγκεκριμένη χώρα. Μπορείς μάλιστα να τους στείλεις και μήνυμα και να σου απαντήσουν για διάφορα θέματα σχετικά με τη ζωή εκεί, βλέπω ότι αρκετοί Έλληνες έχουν στείλει και έχουν δημοσιεύσει μηνύματα. Εμένα με βοήθησε αρκετά, ελπίζω και όποιον άλλον ενδιαφέρεται. :)
http://ellinesstinssouidia.wordpress.com/
-
Παιδια καλησπέρα. Σας παραθέτω και εγω τη δική μου άποψη σχετικά με τη Σκανδιναβία. το Πάσχα βρέθηκα σε ολιγοήμερες διακοπές σε Δανία και Νορβηγία, φιλοξενούμενος από φίλους (ντόπιους το επισημαίνω) εκεί. Αναφορικά με το κόστος ζωής είναι 3πλάσιο από το ελληνικό. Για παράδειγμα ένα μπουλακι νερό το πληρώνεις γύρω στα 2,5 ευρώ. θα μου πείτε οι μισθοί κατ αναλογία δεν είναι οι ίδιοι, οκ. Αλλά συνυπολογίστε οι περισσότεροι από εσας ότι θα πρέπει να ξεκινήσετε με ένα καλό μπάτζετ από εδώ για να μπορέσετε να ανταπεξέλθετε αρχικά προτού βρεθεί κάποια δουλειά εκεί. η αγορά σαφώς είναι πιο ανοιχτή, οι μισθοί σαφώς καλύτεροι αλλά υποχρεωτικά θα πρέπει να υπάρχει η γνώση της γλώσσας όπου μιλιέται. Οσον αφορά τα σχολεία, για να σας είμαι ειλικρινής δεν ξέρω αν υπάρχει η δυνατότητα να απασχοληθεί μεγάλο εργατικό δυνάμικο απο εδώ, τουλάχιστον οι των θεωρητικών επιστημών γιατί είναι χώρες που κινούνται σε μια πιο τεχνοκρατική βάση και η διδασκαλία της ελληνικής είναι κάτι τοι δευτερεύον αφού και οι ελληνικές κοινότητες είναι ελάχιστες έως μηδαμινές.
Δεν θα μιλήσω για το κρύο γιατί είναι θεωρώ παράγοντας που παρακάμπτεται αν η επιθυμία εξεύρεσης εργασίας είναι μεγάλη, αλλά όπως και δηποτε θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει η γνώση της γλώσσας. Αναφορικά με Σουηδία δεν ξέρω τι παίζει, σαφώς υπάρχει μεγαλύτερη κοινότητα εκεί, αλλά προετοιμαστείτε όλοι για ένα τελείως μα τελείως διαφορετικό τρόπο ζωής (μαύρα χρήματα από ιδιαιτερα και όλα τα συναφή ξεχάστε τα, φόροι παντού με ανταμοιβή ένα καλύτερο βέβαια συστημα εκπαίδευσης και παροχές στον τομέα υγείας) αν επιλέξετε μία από τις δύο χώρες που αναφέρθηκα.
-
Egoiste, αυτό που λες το πρόσεξα κι εγώ, οι χώρες της περιοχής αυτής είναι πιο τεχνοκρατικές και ασχολούνται κυρίως με την τεχνολογία και τη βιομηχανία. Οι των θεωρητικών επιστημών, και δη οι φιλόλογοι ελληνικής, έχουμε παντού μειωμένες πιθανότητες να βρούμε εργασία στο αντικείμενό μας σε μια ξένη χώρα. Εγώ σκέφτομαι μήπως πάω εκεί και σπουδάσω και κάτι άλλο στα εκεί πανεπιστήμια (οικονομικά, πληροφορική, κάτι θετικων επιστημών τελοσπάντων ή έστω μια άλλη ξενη γλώσσα ώστε να μπορώ να τη διδάξω εκεί). Αυτό βέβαια με τις σπουδές δεν το έχω ψάξει και πολύ, αλλά σκέφτομαι τις επόμενες μέρες να πάω στην πρεσβεία της Σουηδίας να ρωτήσω τι γίνεται και να πάρω περισσότερες πληροφορίες. Από την άλλη σκέφτομαι και για κάποιο μεταπτυχιακό στη φιλοσοφία ή παιδαγωγικά,ειδική αγωγη ώστε να έχω μια μεγαλύτερη εξειδίκευση τελοσπάντων και όχι ένα απλό πτυχίο, μήπως και βοηθήσει να βρω κάτι στο αντικείμενο.. :-\
Άλλα μέρη που έχω στο μυαλό μου είναι η Ολλανδία, όπου δεν θα δυσκολευτώ πολύ με τη γλώσσα γιατί μιλάνε και αγγλικά εκεί όπως αναφέρθηκε παραπάνω, η Γερμανία και μετά η Αυστραλία, όπου υπάρχουν πάρα πολλές ελληνικές κοινότητες, αλλά δεν έχω ενημέρωση για τα μέρη αυτά. Αν βρω κάποια σελίδα όπως παραπάνω θα την παραθέσω εδώ και για όποιον άλλον ενδιαφέρεται.
Το μόνο για το οποίο είμαι σίγουρη και διαπιστώνω με μεγάλη μου λύπη είναι πως οι νέοι δεν έχουμε πλέον μέλλον σε αυτή τη χώρα. :-\ Και έτσι όπως πάμε, αμφιβάλλω αν θα έχει και η ίδια η χώρα μέλλον... :'(
-
...πριν δέκα χρόνια είχα ταξιδέψει σε κάποιες χώρες της Ευρώπης. ήμουν και γω αγανακτισμένη με την Ελλάδα..Μια από τις χώρες ήταν και η Σουηδία..ήμουν με Erasmus εκεί. Πέρασα υπέροχα και δεν ήθελα να φύγω. Αυτό τότε. Τώρα όμως που το ξανασκέφτομαι..λέω ότι δεν θα άλλαζα με τίποτα τη χώρα μου. Ίσως αν δεν είχα οικογένεια να πήγαινα για λίγο καιρό έξω..μόνιμα όμως όχι. Γιατί για μένα δεν είναι μόνο η εργασία αυτό που θα μου προσφέρει την ευτυχία μου. Τι να κάνω στην Αγγλία; Τι διαπροσωπικές σχέσεις, τι συγκίνηση να μου προσφέρουν αυτοί οι άνθρωποι; Που τρέχουν στην πρωτη ευκαιρία να μεθύσουν για να ξεφύγουν από την μιζέρια του εαυτού τους; Και το εργασιακό καθεστώς στο σχολείο που περιγράφει η emmaki εμένα με τρομάζει (ας περιμένω λίγο και θα το έχω και εδώ!!). Στην Ελλάδα μπορούμε να υπάρχουμε προς το παρόν και μεις οι ρομαντικοί ..που μας αρέσει να θυμόμαστε και την ιστορία της και να εμπνεόμαστε από τον πολιτισμό την τέχνη, το χρώμα του ουρανού της και της θάλασσας που είναι παντού. Οι άνθρωποι της Ελλάδας είμαστε έντονοι και διαδραστικοί. Οι Σουηδοί για παράδειγμα δεν είναι εκδηλωτικοί. Δεν μπορείς να κάνεις τις διαπροσωπικές σχέσεις που θα κάνεις στην Ελλάδα..Εδώ ακόμη και μέσα από ένα φόρουμ κάποιοι από μας αποκτήσαμε φίλους..Γι΄αυτό πιστεύω πως αν έχουμε ποτέ εκτιμήσει τη χώρα μας δεν θα μπορέσουμε να ζήσουμε μόνιμα πουθενά αλλού..Και επίσης από όλα όσα έχουν πει και οι προηγούμενοι δε φαίνεται να είναι και όλα ρόδινα όσον αφορά τις δουλειες..συνυπολογίστε τα όλα αυτά...
-
συμφωνω ;) ;) ;) ;)
-
Κι εγώ συμφωνώ, σαν τους Έλληνες δεν βρίσκεις ίδιους στην ιδιοσυγκρασία, γιαυτό και όσοι ξενιτεύονται οι περισσότεροι πηγαίνουν σε ελληνικές κοινότητες όπου θα βρουν και δυο ανθρώπους να πουν δυο κουβέντες αλλιώς και οι Έλληνες στηρίζουμε ο ένας τον άλλον (αν και αυτό συμβαίνει και στην πλειοψηφία των μεταναστών)... ;) Αλλά βρε παιδιά, όταν πλέον τίθεται θέμα επιβίωσης, τί ρομαντισμούς και θάλασσες και πολιτισμοί; ??? Δεν διαφωνώ ότι λείπουν στους ξενιτεμένους αυτά τα πράγματα, αλλά όταν στην καθημερινότητα αντιμετωπίζεις τόσες δυσκολίες, τόσα προβλήματα, θα σκεφτείς τη θάλασσα και τα ηλιοβασιλέματα; Χίλιες φορές να φύγω να ζήσω σαν άνθρωπος έξω και να θυμάμαι όσα έζησα στη χώρα μου τότε που τα πράγματα ήταν πολύ καλύτερα και να έρχομαι για διακοπές το καλοκαίρι και όποτε μπορώ να βλέπω τους ανθρώπους μου, παρά να αντιμετωπίζω για όλη μου τη ζωή αυτό το χάλι. Γιατί το ένδοξο παρελθόν της χώρας μας ανήκει για τα καλά στο παρελθόν και δεν γυρίζει πίσω... :(
-
Πιστεύω ότι και τα ηλιοβασιλέματα και οι ρομαντισμοί και ο καιρός που είναι καλός παίζουν πολύ μεγαλύτερο ρόλο από όσο μας φαίνεται και περισσότερο ο πολιτισμος..σε ξεφορτώνουν χωρίς εσύ να κάνεις κάτι γι΄αυτό..και για το θέμα της επιβίωσης το βιώνω έντονα μιας και έχω παιδιά δάνεια κλπ..και βλέπω πως με μαθηματικό τρόπο οδηγούμαστε σε μαρασμό (η καλύτερη έκφραση). Δεν πιστεύω ότι στο εξωτερικό θα είναι καλύτερα..έχω γεννηθεί στη Γερμανία, παιδί μεταναστών που γυρίσαν στην Ελλάδα για να μάθουν τα παιδιά τους ελληνικά...Επίσης έχω να σου πω ότι άφησα την πολη που μεγάλωσα και εγκαταστάθηκα σε μια αλλη 500 χλμ μακριά..Δεν είναι καθολου εύκολο να αφήνεις όλους τους δικούς σου, φίλους συγγενείς και να ξαναξεκινάς από την αρχη μεταξύ αγνωστων...Που να βρεθείς και έξω..Ζυγίστε το πολύ καλά!
-
Δε ξέρω, προσωπικά νομίζω οτι όσο λιγώτερο γνωρίζω τους ανθρώπους τόσο καλύτερα...
-
Τι να λέμε τώρα... τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα!
Όπως έχει μάθει κανείς..
Εγω εδώ γειτονιά άλλαξα και κόντεψα να πάθω κατάθλιψη :-\
-
Ο καθένας όπως το βλέπει. Εγώ είμαι 23 και βλέπω πως δεν μπορώ να ξεκινήσω τη ζωή μου στη χώρα μου, δεν μου δίνει κάποια ελπίδα για το μέλλον πλέον. Τι να κάτσω να κάνω εδώ; Να δουλεύω για να πληρώνω τα χρέη που κάποιοι άλλοι δημιούργησαν σε βάρος μου και μου καταστρέφουν το μέλλον; Να ζω κάπου όπου δε με υπολογίζουν; Να αρρωστήσω και να πρέπει να νοσηλευτώ σε ράντζο και να δίνω φακελάκια; Να οδηγώ το αμάξι μου και να παθαίνει συνέχεια ζημιές από τους δρόμους και να κοντεύω να σκοτωθώ; Να φτάσω στα 70 μου και να μου δώσουν μια σύνταξη 500 ευρώ με το ζόρι και να πρέπει να ζήσω με αυτά; Όχι ρε παιδιά, δεν το κάνω αυτό στον εαυτό μου. Θα πάω κάπου να με υπολογίζουν, να μη με βλέπουν σαν κοροϊδο. Δεν είναι εύκολο να παρατήσω τα πάντα πίσω μου, μπορεί και να πάω και να φάω τα μούτρα μου και να γυρίσω πίσω άρον άρον, μπορεί και να μου συμβεί κάτι καλό εδώ (λέμε τώρα) και να μη φύγω ποτέ. Προς το παρόν όμως η μόνη ελπίδα που βλέπω είναι στο εξωτερικό και για εκεί το ψάχνω περισσότερο, κάπου που να υπάρχει ένας προγραμματισμός και μια οργάνωση και να μην είναι σκορποχώρι, να ξέρουμε τι μας γίνεται. Αλλά όπως είπα, ο καθένας έχει την άποψή του και το βλέπει διαφορετικά. :)
-
Λώρα ,
ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες σου,
η Κύπρος είναι πολύ καλή ιδέα.
-
Λώρα ,
ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες σου,
η Κύπρος είναι πολύ καλή ιδέα.
#xasa εχεις εγκατασταθει στην κυπρο? ενδιαφερομαι και γω να επισκεφτω το νησι!!
-
Μιας και εχω εμπειρία μετανάστευσης σε δυο χώρες ( Αγγλια προ-Brexit και ΗΠΑ) θα σας μεταφέρω τις εμπειρίες μου.Η Αγγλια οταν πρωτοπήγα ( μιλαμε αρχές του 2000) ήταν καλα.Στη συνέχεια κατα κατα τέλη του 2010 είχαν ηδη αρχίσει να ειναι δυσκολα τα πράγματα στις δουλειες.Ολη η άνεργη Ευρώπη κατέληξε στην Αγγλια.Μετα ήρθε το brexit και κλάφτα Χαράλαμπε κοινώς.
Παμε τωρα στις ΗΠΑ.Το 1980 που πρωτοπήγα ήταν πολυ καλα.Απο το 2000 και μετα και κυρίως το 2015 και μετα η κατάσταση ειναι πολυ χειρότερη απο την Ελλάδα.Μιλαμε για 10-12 δολάρια την ωρα , με κόστος ζωής στα ύψη ακομη και σε σχετικά «φθηνές» πολιτείες και για να εργαστείς στο χώρο της εκπαίδευσης χρειάζεσαι licensure και μετα προσθέτεις και κάποιες άλλες εξειδίκευσεις ( τα λεγόμενα endorsement).
Και τωρα θα σας μεταφέρω την εμπειρία συμφοιτητριας μου που έφυγε απο Ελλάδα και πήγε πρώτα Δανία και μετα Ουγγαρία.Και στις δυο ειχε άμεση επαγγελματική αποκατάσταση και το μονο δύσκολο ήταν η εκμάθηση της γλώσσας.Αυτα είχα να μοιραστώ.
-
Η Αμερική είναι καμμένη γη...θα συμφωνήσω απόλυτα. Εργάστηκα εκεί για κάποιους μήνες και δεν θέλω να ξαναπάω ποτέ. Η Σουηδία είναι εξαιρετική περίπτωση αν κι εκεί αρχίζουν να αγριεύουν κάπως τα πράγματα εξαιτίας των πολλών γκετοποιημένων πλέον-από μετανάστες και πρόσφυγες- περιοχών. Οι άλλοτε φιλεύσπλαχνοι και ανθρωπιστές Σκανδιναβοί αρχίζουν και προσγειώνονται λίγο στην άγρια πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο πως οι ακροδεξιοί πολλαπλασιάζονται.
-
Η Αμερική είναι καμμένη γη...θα συμφωνήσω απόλυτα. Εργάστηκα εκεί για κάποιους μήνες και δεν θέλω να ξαναπάω ποτέ. Η Σουηδία είναι εξαιρετική περίπτωση αν κι εκεί αρχίζουν να αγριεύουν κάπως τα πράγματα εξαιτίας των πολλών γκετοποιημένων πλέον-από μετανάστες και πρόσφυγες- περιοχών. Οι άλλοτε φιλεύσπλαχνοι και ανθρωπιστές Σκανδιναβοί αρχίζουν και προσγειώνονται λίγο στην άγρια πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο πως οι ακροδεξιοί πολλαπλασιάζονται.
Πήγες και ειχε βιζα εργασιας η πηγες παρανομα με τριμηνη βιζα τουριστικη(δεν το λεω επιθετικα απλα με κανει εντυπωση); Oι ΗΠΑ μονο ευκαιριες εχουν ακομα και τωρα που ειναι σε κριση! Το κακο ειναι οτι δεν δινουν πλεον βιζα εργασίας και η πλειοψηφια που παει ειτε παει παρανομα ειτε παει επειδη εχει υπηκοοτητα κλπ κλπ οποιος εχει ζησει εκει ξερει οτι ευκαιριες υπάρχουν και κανενα σοβαρος ανθρωπος φυσικά δεν θα παει να δουλεψει σε σχολεια!
Τωρα αν θελει να παει καποιος να δουλεψει στο εξωτερικο σιγουρα δεν θα παει σε σχολειο εκτος απο ΗΒ υπάρχουν πολλες δουλειες σε εταιρειες που ζητανε εργαζομενους με συγκεκριμενα σκιλλς και σιγουρα θα προσαρμοστεις στα εκει στανταρτ!
-
Πήγα με τουριστική visa 3 μηνών για road trip αλλά μου πρότειναν δουλειά σε ελληνική ταβέρνα και έμεινα. Η Αμερική δεν έχει ευκαιρίες κατ'εμέ όταν είσαι από ανθρωπιστικές σπουδές. Συνάδελφος γκαρσόνα συμπλήρωνε χαρτζηλίκι για να ζει ούσα η ίδια δασκάλα. Δάσκαλοι, καθηγητές και αστυνομικοί οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι. Δεν θα την ξαναπροτιμούσα. Ποτέ των ποτών.
-
Πήγα με τουριστική visa 3 μηνών για road trip αλλά μου πρότειναν δουλειά σε ελληνική ταβέρνα και έμεινα. Η Αμερική δεν έχει ευκαιρίες κατ'εμέ όταν είσαι από ανθρωπιστικές σπουδές. Συνάδελφος γκαρσόνα συμπλήρωνε χαρτζηλίκι για να ζει ούσα η ίδια δασκάλα. Δάσκαλοι, καθηγητές και αστυνομικοί οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι. Δεν θα την ξαναπροτιμούσα. Ποτέ των ποτών.
Καταλαβαινω τι λες, γιατι το βλεπεις απο διαφορεπτικη οπτικη, φυσικα και η ελληνικη ταβερνα ειναι δουλια! Επίσης δεν ειχες κανενα δικαιωμα γιατι ησουν παρανομη, επισης με 3μηνες δεν μπορεις να εκφέρεις αποψη για μια χωρα..
-
Ήταν έντονοι αυτοί οι 3 μήνες συνάδερφε ;) Συναντήσαμε πολλούς συγγενείς που αλλιώς μας περιέγραφαν την ζωή τους και αλλιώς αποδείχτηκε πως ήταν, είμασταν Νέα Υόρκη και γνωρίσαμε και λόγω δουλειάς πολύ κόσμο. Η Αμερική έχει τεράστια ψαλίδα στον πληθυσμό της...πρώτη φορά συναντώ τόσο αμόρφωτους ανθρώπους...τόση φτώχεια....τόση μα τόση εγκληματικότητα...ερχόταν Αμερικάνοι να φάνε και δεν ήξεραν καν πού είναι η Ελλάδα. Ο ξάδερφός μου μόλις είχε παραιτηθεί από το νομικό corporation που εργαζόταν λόγω burn out. Υπήρχε σαφώς και η elite των μορφωμένων και οικονομικά ευκατάστατων αλλά το επίπεδο μιας χώρας καθορίζεται από την πλειοψηφία και όχι την μειοψηφία.
-
Η ξαδέρφη μου επέστρεψε μετά από 5 χρόνια. Δεν ήταν παράνομη. Ευτυχώς ήρθε να φτιάξει και τα δόντια της γιατί στο Αμέρικα πουλάς νεφρό για να φτιάξεις δόντια. No thanks. Not for me. ;D
-
Και πουλάς όσα εχεις και δεν εχεις για γυναικολογικές εξετάσεις ( βλέπε υπέρηχο 1500 δολάρια) :)
Εγω έζησα 7 χρονια. Τα πράγματα εχουν δυσκολέψει και στη βίζα αλλα και στην εύρεση εργασιας ακομη και για τους Αμερικανούς.Δεν ειναι οπως ήταν το 1980 π.χ. που πρωτοπήγα.Για τους εκπαιδευτικούς οπως είπα χρειάζεται έκδοση licensure και η καθε πολιτεια εχει δικό της σύστημα με tiers και τρόπους σα να λέμε « διορισμού» καθηγητών.
Μια βόλτα στο σουπερ μάρκετ θα σας πείσει για το κόστος ζωής ( ενα ψωμί σχεδόν 4 δολάρια).Συνεπως εαν δεν εχεις καλο μισθό ειναι απαγορευτική η ζωή.Και οι μισθοί δεν ειναι οπως ήταν το 1980 που πήγα αλλα 30% κάτω.Υπαρχουν ευκαιρίες αν καταφέρεις να ξεχωρίσεις μεσα στον θηριώδη ανταγωνισμό.
-
Και πουλάς όσα εχεις και δεν εχεις για γυναικολογικές εξετάσεις ( βλέπε υπέρηχο 1500 δολάρια) :)
Εγω έζησα 7 χρονια. Τα πράγματα εχουν δυσκολέψει και στη βίζα αλλα και στην εύρεση εργασιας ακομη και για τους Αμερικανούς.Δεν ειναι οπως ήταν το 1980 π.χ. που πρωτοπήγα.Για τους εκπαιδευτικούς οπως είπα χρειάζεται έκδοση licensure και η καθε πολιτεια εχει δικό της σύστημα με tiers και τρόπους σα να λέμε « διορισμού» καθηγητών.
Μια βόλτα στο σουπερ μάρκετ θα σας πείσει για το κόστος ζωής ( ενα ψωμί σχεδόν 4 δολάρια).Συνεπως εαν δεν εχεις καλο μισθό ειναι απαγορευτική η ζωή.Και οι μισθοί δεν ειναι οπως ήταν το 1980 που πήγα αλλα 30% κάτω.Υπαρχουν ευκαιρίες αν καταφέρεις να ξεχωρίσεις μεσα στον θηριώδη ανταγωνισμό.
[/quote
Έτσι ακριβώς. Not for me. Mόλις μπήκα στο αεροπλάνο επιστροφής είπα no more USA. ;)όχι για εμένα.
-
Έχω την εντύπωση, από διάφορες συζητήσεις (και όχι μόνο διαδικτυακές) ότι οι μόνοι λόγοι που αξίζει κάποιος να μεταναστεύσει ως εκπαιδευτικός, είναι οικονομικοί ή προσωπικοί/οικογενειακοί λόγοι, αν βεβαίως μπορεί να βρει δουλειά η οποία να αποδίδει. Η ζωή στο εξωτερικό έχει τα καλά της αλλά έχει και δυσκολίες.
Ας το δούμε και αντίστροφα: Πολλοί αλλοδαποί, που βεβαίως έχουν λύσει το οικονομικό τους πρόβλημα, διαλέγουν την Ελλάδα (όχι μεγάλες πόλεις) για να μείνουν (δουλεύοντας με τηλεργασία ή ως συνταξιούχοι), νοικιάζουν/αγοράζουν σπίτια και δεν θέλουν να δουν τη χώρα τους ούτε ζωγραφιστή. Ειδικά, τώρα με τον κορωνοιό, δεν το κουνάνε από εδώ!
-
Έχω την εντύπωση, από διάφορες συζητήσεις (και όχι μόνο διαδικτυακές) ότι οι μόνοι λόγοι που αξίζει κάποιος να μεταναστεύσει ως εκπαιδευτικός, είναι οικονομικοί ή προσωπικοί/οικογενειακοί λόγοι, αν βεβαίως μπορεί να βρει δουλειά η οποία να αποδίδει. Η ζωή στο εξωτερικό έχει τα καλά της αλλά έχει και δυσκολίες.
Ας το δούμε και αντίστροφα: Πολλοί αλλοδαποί, που βεβαίως έχουν λύσει το οικονομικό τους πρόβλημα, διαλέγουν την Ελλάδα (όχι μεγάλες πόλεις) για να μείνουν (δουλεύοντας με τηλεργασία ή ως συνταξιούχοι), νοικιάζουν/αγοράζουν σπίτια και δεν θέλουν να δουν τη χώρα τους ούτε ζωγραφιστή. Ειδικά, τώρα με τον κορωνοιό, δεν το κουνάνε από εδώ!
Σωστα! Αλλα δεν λεει κανενας να φυγεις μονο σας εκπαιδευτικος! Οταν βγεις εξω η καλυτερα και πριν βγεις θα δεις οτι το πτυχιο σου και οσα ξερεις ταιριαζουν για πολλες αλλες δουλειες και οχι μονο για το σχολειο, απλα στην ελλαδα δεν εχεις αλλες διεξοδος αφου η βιομηχανια ειναι ανυπαρκτη