Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: trelenioum στις Σεπτέμβριος 13, 2010, 11:20:27 μμ
-
καλησπερα, θα ηθελα να ρωτησω σε περιπτωση που η συμπεριφορα του δειυθυντη μας ειναι επιεικως απαραδεκτη απεναντι στους μαθητες αλλα και στους καθηγητες.(δηλαδη απαξιωση στους μθητες και να τους κατηγορει αδικα, να λεει οτι εαν θελει αυτος μονο θα κανει εγγραφη καποιος στο σχολειο) και στους συναδελφους να μην ενημερωνει για τιποτα και να παρατυπει, και προσωπικα ειμαι πρωτοδιοριστη να λεει οτι θα με κρινει αυτος σε 2ετια γιαυτο να προσεχω.....ενω δεν εχουμε ξεκινησει καν..να μιλαει απαξιωτικα στους καθηγητες μποστα σε ολους τους αλλους καθηγητες και να βαζει τις φωνες μπροστα σε μαθητες...και τετοια......τι μπορεις να κανεις???αυτο που με ενοχλει περισσοτερο ειναι η απαξιωση στους μαθητες και οι απειλες....μετα σου λεει πρωτα ο μαθητης..........
τι μπορω να κανω?απτην μια ψιλοφοβαμαι να του μιλησω γιατι με απειλησε ουσιαστικα....αλλα δεν μπορεις να κανεις την δουλεια σου δημιουργικα και εχω τοση ορεξη να προσφερω στους μαθητες μου και φοβαμαι να παρω πρωτοβουλια......εδω του ειπα να πρωοθησουμε την ιδεα της ανακυκλωσης αφου δεν εχει κανα καδους στο σχολειο και με απογοητευσε.....και αρχισε να βριζει τους μαθητες....
τι μπορω να κανω????
-
θα εκτιμουσα οποιαδηποτε απαντηση....δεν γνωριζω μεχρι που φτανουν οι δικαιοδοσιες μας και μεχρι οου του διευθυντη....
-
Σου εύχομαι καλή αρχή ...βασικά πέρισυ ένιωθα όπως εσύ...Φέτος ξανατοποθετήθηκα στο ίδιο σχολείο και η αρχική μου χαρά γιαυτό επισκιάστηκε από το γεγονός ότι για λίγο καιρό θα έχουμε ακόμα τον ίδιο διευθυντή.Ο δικός μας δεν ήταν τόσο άγαρμπος...Μας υποτιμά με το γάντι..Δυστυχώς μερικοί παλιοί είναι ποτισμένοι μέχρι το κόκκαλο με αυταρχισμό...Είναι θλιβερό γιατί είναι ΑΝΟΗΤΟ. Δεν μπορώ να κατακρίνω τον άνθρωπο γιατί τον βλέπω ως πρόσωπο...πρέπει να τον δεχτώ. Δυστυχώς όμως όπως βλέπεις δεν σε αφήνουν να κάνεις πολλά. Πέρισυ προσπάθησα πολύ και κατάφερα μερικά πράγματα..Φέτος όμως σκέφτομαι ότι δεν μπορώ να σπαταλήσω τόσες δυνάμεις ..Εδώ είναι το λυπηρό. Εγώ πάλι επειδή είμαι ορεξάτο άτομο θα δω αν βρω κανέναν συνάδελφο (εδώ θέλει προσοχή γιατί μερικοί αλλιώς δείχνουν και αλλιώς είναι). Την μεγάλη ικανοποίηση όμως την παίρνουμε από την σχέση μας με τα παιδιά..Χαίρομαι όταν νιώθω ότι τα εμπνέω και στην τελική αν δω ότι δεν υπάρχει ανταπόκριση από το σχολείο..σκέφτομαι να ζητήσω και ενισχύσεις από τον σύλλογο γονέων..Ας πούμε..Αν θέλεις πολύ να κάνεις μια εκπαιδευτική εκδρομή και στον σύλλογο διδασκόντων δεν σου δίνουν ούτε τον λόγο ή σε λοιδωρουν ..μπορείς να κάνεις την εκδρομή με τον σύλλογο γονέων εκτός ωραρίου σχολείου αλλά και χωρίς υποχρέωση να ψάχνεις εσύ για συνοδούς κλπ αφού θα είναι εκδρομή του συλλόγου γονέων..Βέβαια εδώ μιλάμε για εθελοντισμό...Πάντως υπομονή μην πτοείσαι...προσπάθησε να ξεκαθαρίσεις τις θέσεις σου ψύχραιμα και μετά απόφυγε τις απευθείας συγκρούσεις που σε πικραίνουν...Μακάρι να είχαμε προϊστάμενους πιο φωτισμένους ανθρώπους...
-
Τί κουφά είναι αυτά που λες?Υπάρχουν τέτοια κτήνη ακόμα στα σχολεία μας?ΜΠΟΥΡΛΟΤΟ!!!
Τί να σου πώ...Το σίγουρο είναι οτι η συμπεριφορά του καθρεπτίζει τον κομπλεξισμό του. >:(Να ξέρεις πάντως πως προσπαθεί να σου πάρει τον αέρα και θα το καταφέρει έτσι όπως τα λές.Κάνε το μάθημά σου όπως σου αρέσει και όπως λαχταράς.Κάνε τα project σου με ό,τι θέμα θες και αν τολμήσει να σου την "πεί" για το πώς να κάνεις το μάθημά σου (γιατί θα στο κάνει και αυτό)πες του να στο στηρίξει με επιχειρήματα.Πάρε με το μέρος σου τη/το σχολική/ο σου σύμβουλο (που δεν λένε ποτέ όχι) και προσπάθησε να υλοποιήσεις τις ιδέες σου :).Όσο για τις βρισιές και για την συμπεριφορά του σε συναδέλφους και μαθητές κάποιος θα βρεθεί να τον βάλει στη θέση του.Κρίνεται και αυτός ξέρεις. ;D
-
Κατ΄αρχήν καλή χρονιά και μην ψαρώνεις! Μα....ς Διευθυντές θα συναντήσεις ουκ ολίγους γι΄αυτό πρέπει να μάθεις να τους αγνοείς και να καλύπτεις τα νώτα σου. Εσύ κοίτα να είσαι απόλυτα τυπικός και να μη δίνεις δικαιώματα (πάντα στην ώρα σου, τυπικός με τα βιβλία ύλης, τις εφημερίες κτλ.) και δε θα έχεις κανένα πρόβλημα. Να ξέρεις πάντως ότι σε συμφέρει η ΚΑΛΗ διαπροσωπική σχέση με το διευθυντή σου γιατί έτσι θα σε καλύψει και κάποια φορά που θα χρειάζεται (π.χ. να εγκρίνει μια άδεια κτλ.). Σε συμβουλεύω να προμηθευτείς το δημοσιουπαλληλικό κώδικα να του ρίξεις μια ματιά και να ανατρέχεις αν έχεις κάποια απορία. Αν είσαι σε λύκειο οπωσδήποτε προμηθεύσου το Π.Δ. με τη νομοθεσία για τα Λύκεια (δε θυμάμαι τώρα ποιό είναι, βρες το). Έχε υπόψη σου ότι αυτό που θέλουν οι περισσότεροι Διευθυντές είναι η ομαλή λειτουργία του σχολείου τους και η διάκρισή του μέσω πολλές φορές της προσωπικής τους προβολής.
Οι Διευθυντές πρέπει να είναι αρωγοί και συμβουλοι για τους καινούριους συναδέλφους. Μου κάνει εντύπωση αυτό που σου είπε ότι θα σε κρίνει κτλ. (πολύ μικροπρεπές :(-για να το πει έτσι είναι μάλλον κομπλεξικός και εγωπαθής.). Πάντως όντως θα γράψει έκθεση για τη μονιμοιποίησή σου στο τέλος της 2ης χρονιάς. Τώρα, σχετικά με τους μαθητές υποθέτω ότι μιλάς για μεταγραφή (η εγγραφή γίνεται μια φορά, μόνο την πρώτη και μετά όλα γίνονται υπηρεσιακά). ΌΝΤΩΣ για τις μεταγραφές μόνο αν σε δέχεται-σε θέλει στο σχολείο του ο εκάστοτε Διευθυντής, τότε δίνει στο γονιό έγγραφο ότι δέχεται το μαθητή. Ο γονιός με το έγγραφο αυτό πάει στο σχολείο από το οποίο θέλει να φύγει και το δίνει στον άλλο Διευθυντή κτλ. Είναι τέλως πάντων μια συγκεκριμένη διαδικασία. Τυπικά λοιπόν και για τα δύο που σου είπε έχει δίκιο. Μην ψαρώνεις. Ενημερώσου γι΄αυτά που δικαιούσαι και να είσαι τυπικός και συνεργάσιμος. Επίσης η καλή σχέση με όλο το σύλλογο μετράει πολύ. Καλή αρχή συνάδελφε!
-
σας ευχαριστω αλλα νιωθω οτι κατι πρεπει να γινει με την συμπεριφορα του απενατι στους μαθητες!!!ειναι απαραδεκτο να το ξερουμε ολοι οι καθηγητες και να μην κανει κανενας τπτ!!!!
συλλογος γονεων δεν υπαρχει καθως μιλαμε για εσπερινο και ειναι ανω των 18!!! μεγαλοι ανθρωποι ακομα και 50.....και κανουν πολυ συγκινητικη προσπαθεια...και αυτος τους κοβει τα ποδια!!!!
-
Καλά τι άνθρωποι υπάρχουν στα σχολεία και θέλουν να αποκαλούνται εκπαιδευτικοί;;!!!
Σίγουρα μπορείς να επικοινωνήσεις με σχολικό σύμβολο ακόμη και με τον Προϊστάμενο.
Ελπίζω να αλλάξει συμπεριφορά και τακτική αλλιώς να αποσύρονται οι μη έχοντες όρεξη για δουλειά...
-
τι μπορω να κανω?απτην μια ψιλοφοβαμαι να του μιλησω γιατι με απειλησε ουσιαστικα....αλλα δεν μπορεις να κανεις την δουλεια σου δημιουργικα και εχω τοση ορεξη να προσφερω στους μαθητες μου και φοβαμαι να παρω πρωτοβουλια......εδω του ειπα να πρωοθησουμε την ιδεα της ανακυκλωσης αφου δεν εχει κανα καδους στο σχολειο και με απογοητευσε.....και αρχισε να βριζει τους μαθητες....
τι μπορω να κανω????
Να του συστήσεις ένα καλό ψυχολόγο!
-
σας ευχαριστω...απλα νομιζω σιγουρα θα εχει τα κονε του με τους προισταμενους και συμβουλους....αν και φοβαται πολυ γενικως...τους παντες ακομα και τους μαθητες μην πανε στην βθμια και κατηγορησουν το σχολειο για παρατυπιες και τετοια....τι να πω..ελπιζω να κυλησουν καλα τ πραγματα ξεκινωντας τα μαθηματα.....
ΜΑ ΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΘΕΕ ΜΟΥ!!!
-
trellenioum καλημέρα, λοιπόν άκου και χαλάρωσε ...
μετά τη συμπλήρωση της διετίας ο δημόσιος υπάλληλος πλέον με το νέο δημοσιουπαλληλικό κώδικά
μονιμοποιείται αυτοδικαίως! Άρα παπαριές λέει ο δντης, άκυρο πές του. Ακόμα και αν ίσχυε, όπως παλαιότερα,
το να κάνει αρνητική εισηγητική έκθεση είναι κάτι που κανένα ΠΥΣΔΕ δεν θα το δεχθεί γιατί είναι ένας και η κρίση υποκειμενική
συνεπώς μπορείς να προσβάλεις την απόφαση αυτή σαν συκοφαντική δυσφήμιση κτλ και όσες φορές έγινε ΟΛΟΙ
οι συνάδελφοι βγήκαν κερδισμένοι. Οι παλαιότεροι στα ΠΥΣΔΕ το γνωρίζουν συνήθως αυτό.
Συνεπώς αν δεν εκκρεμεί πειθαρχική δίωξη ο υπάλληλος μονιμοποιείται αυτοδίκαια και ο δντης σου ας χαίρεται με τα ψαρωτικά του, άστον να νομίζει. Νοοτροπίες όμως ε;
Πως ήταν στη φάρμα των ζώων του Όργουελ τα γουρούνια, έ κάπως έτσι!
¨Οσο για τους μαθητές και τα κολπάκια του, του τα είχαν πει αλλά δεν άκουγε: "Hey teacher, Leave those kids alone..."
-
Τα σχολεία τα φτιάχνουν οι καλοί διευθυντές.Στην πιο δύσκολη περιοχή να βρίσκεται, αν ο διευθυντής είναι
φωτισμένος και άνθρωπος φτιάχνει το καλύτερο σχολείο με ήρεμους και ικανοποιημένους μαθητές και χωρίς συγκρούσεις στο σύλλογο.Μου έχει τύχει.Τώρα μερικοί κάπου τα μπερδεύουν και δυσκολεύουν και τους καθηγητές στο έργο τους.ΥΠΟΜΟΝΗ σε τέτοιες περιπτώσεις γιατι με κάποιους από αυτούς μπορεί να μπλέξεις άσχημα και να χάσεις την ηρεμία σου.
-
Γεια σου συναδελφε και καλη αρχη...
Ο συγκεκριμενος απλα προσπαθει να σου παρει τον αερα σα καινουρια που εισαι και μαλλον τα χει καταφερει.
ΜΗ ΨΑΡΩΝΕΙΣ...
Δε μπορει να σου κανει τιποτα αμα εισαι ενταξει στο μαθημα σου και στα καθηκοντα σου. Σιγουρα και στη Δ/νση που εισαι θα τον ξερουν τι κομπλεξικος ειναι και οτι και να κανει κανεις δε θα σε κατηγορησει.
Αν σου μιλησει ασχημα ή με περιπαικτικο τροπο ή οτιδηποτε αλλο απλα απαιτησε να σου μιλαει οπως κι εσυ σε αυτον γιατι εισαστε συναδελφοι.
Απλα τυχαινει κι ειναι δ/ντης κι εσυ νεοδιοριστη. Καντου κι εσυ σπασιμο νευρων αμα σου μιλαει ασχημα απλα γυρνα του τη πλατη και φυγε!
Σιγουρα θα τρελλαθει. Εχω τυχει κι εγω σε συλλογο με συναδελφους μεγαλους σε ηλικια και να μη του μιλαει κανεις του δ/ντη οτι κι αν εκανε.
Γραφτον στα παλια σου τα παπουτσια και μη τρελλαινεσαι δεν αξιζει το κοπο.Στην τελικη πες του οτι θα ζητησεις να αλλαξεις σχολειο εξαιτιας του αμα τα βλεπεις πολυ σκουρα. Το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να μη δειχνεις νευριασμενη απλα δειξε περιφρονηση και γραψιμο.
Εγω προσωπικα οταν ημουν νεοδιοριστος ειχα κανει το ιδιο σε δ/ντη προβληματικο και εξουσιομανη μεχρι που λογοφεραμε.Απειλησε με αναφορες και τετοια αλλα δεν εγινε τιποτα γιατι πολυ απλα δεν ειναι καλυμενος να κανει κατι τετοιο.Αποτελεσμα; δε μιλησαμε ξανα παρα μονο για τυπικα και δε με ξαναενοχλησε.
Με αξιολογηση που λεει ειναι ανοησιες οπως σου απαντησαν αλλοι ηδη
Χαλαρωσε και ασχολησου με το μαθημα σου και μονο.
Ελπιζω να σου πανε ολα καλα
-
Εγώ σου προτείνω να κάνεις υπομονή να φύγεις από αυτό το σχολείο, δεν θα τον αλλάξεις εσύ αυτόν.
Μέχρι τότε τουμπεκί και κάνε την δουλειά σου όπως ξέρεις εσύ, με ελάχιστη επαφή μαζί.
Δεν αξίζει να χαλάσεις την ψυχολογία σου για ένα βλάκα.
-
Εγώ σου προτείνω να κάνεις υπομονή να φύγεις από αυτό το σχολείο, δεν θα τον αλλάξεις εσύ αυτόν.
Μέχρι τότε τουμπεκί και κάνε την δουλειά σου όπως ξέρεις εσύ, με ελάχιστη επαφή μαζί.
Δεν αξίζει να χαλάσεις την ψυχολογία σου για ένα βλάκα.
++++++
-
Γεια σου συναδελφε και καλη αρχη...
Ο συγκεκριμενος απλα προσπαθει να σου παρει τον αερα σα καινουρια που εισαι και μαλλον τα χει καταφερει.
ΜΗ ΨΑΡΩΝΕΙΣ...
Δε μπορει να σου κανει τιποτα αμα εισαι ενταξει στο μαθημα σου και στα καθηκοντα σου. Σιγουρα και στη Δ/νση που εισαι θα τον ξερουν τι κομπλεξικος ειναι και οτι και να κανει κανεις δε θα σε κατηγορησει.
Αν σου μιλησει ασχημα ή με περιπαικτικο τροπο ή οτιδηποτε αλλο απλα απαιτησε να σου μιλαει οπως κι εσυ σε αυτον γιατι εισαστε συναδελφοι.
Απλα τυχαινει κι ειναι δ/ντης κι εσυ νεοδιοριστη. Καντου κι εσυ σπασιμο νευρων αμα σου μιλαει ασχημα απλα γυρνα του τη πλατη και φυγε!
Σιγουρα θα τρελλαθει. Εχω τυχει κι εγω σε συλλογο με συναδελφους μεγαλους σε ηλικια και να μη του μιλαει κανεις του δ/ντη οτι κι αν εκανε.
Γραφτον στα παλια σου τα παπουτσια και μη τρελλαινεσαι δεν αξιζει το κοπο.Στην τελικη πες του οτι θα ζητησεις να αλλαξεις σχολειο εξαιτιας του αμα τα βλεπεις πολυ σκουρα. Το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να μη δειχνεις νευριασμενη απλα δειξε περιφρονηση και γραψιμο.
Εγω προσωπικα οταν ημουν νεοδιοριστος ειχα κανει το ιδιο σε δ/ντη προβληματικο και εξουσιομανη μεχρι που λογοφεραμε.Απειλησε με αναφορες και τετοια αλλα δεν εγινε τιποτα γιατι πολυ απλα δεν ειναι καλυμενος να κανει κατι τετοιο.Αποτελεσμα; δε μιλησαμε ξανα παρα μονο για τυπικα και δε με ξαναενοχλησε.
Με αξιολογηση που λεει ειναι ανοησιες οπως σου απαντησαν αλλοι ηδη
Χαλαρωσε και ασχολησου με το μαθημα σου και μονο.
Ελπιζω να σου πανε ολα καλα
Φαντάσου εγώ, που πέρσι, μετά από γύρα σε 16 σχολεία, έπεσα σ'έναν Διευθυντή Λυκείου παύλα ...Χίτλερ, που μου έκανε τη ζωή πατίνι!
Άλλο να τα λέω κι άλλο να τα ζει κανείς!
Ε, κάποια στιγμή έφτασε ο κόμπος στο χτένι και ωρομίσθια-ξεωρομίσθια, ρίξαμε ένα καβγαδάκι στο τέλος της χρονιάς, τρικούβερτο! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Οι άλλοι, μόνιμοι ως επί το πλείστον, δεν έβγαλαν άχνα, παρά γύρισαν στα γραφεία τους και άκουγαν πολύ προσεκτικά, ...ακίνητοι!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Του λέω: "Όπως σας σέβομαι, να με σέβεστε, άνθρωπος και συνάδελφος είμαι και γω! Μου κάνετε τη ζωή πατίνι, τρέχω εγώ να φταίτε εσείς και θέλετε να'μαι κι ευχαριστημένη δηλαδή;"...
Αυτός έπαθε σοκ... Δεν περίμενε να του αντιμιλήσει, φαίνεται, ποτέ κανείς και τα πήρε με το "θράσος" μου!
Μετά από το ...πατιρντί, άρχισαν να εκδηλώνονται και οι υπόλοιποι συνάδελφοι που τον ήξεραν χρόνια και τον είχαν φάει στη μάπα απ'όσα μου έδωσαν να καταλάβω!
Είμαι σίγουρη ότι θα λέγανε: "Ν'αγιάσει το στόμα σου!"!!!
Παρ'όλ'αυτά, στους αποχαιρετισμούς, πήγα εγώ να τον χαιρετήσω, αυτός με χαιρέτησε με το στανιό, μου είπε ότι κάποτε θα καταλάβω ( ???) και μόνο που δεν φιληθήκαμε!
Γυρίζοντας δε να φύγω, τον αποτελειώνω με την εξής ατάκα: "Άντε και του χρόνου πολύ πιθανό να ξαναείμαι εδώ!"!
Είμαι σίγουρη ότι θα είχε κακή βραδιά! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Υ.Γ.: Ξέχασα να πω, ότι την ώρα του καβγά, έκανε ο συγκεκριμένος δύο πολύ πρόστυχες χειρονομίες, που άφησαν μ'ανοιχτό το στόμα τούς συναδέλφους, μαζί και μένα! "Α", λέω, "εγώ τέτοια πράματα δεν κάνω!"... Πιστεύω πως ντράπηκε, αλλά είχε εκτεθεί πια... Ελπίζω να μη χρειαστεί ποτέ να το χρησιμοποιήσω αυτό... Φυσικά θ'αποφύγω να ξαναπάω σ'αυτό το σχολείο, εκτός κι αν δεν έχω άλλη επιλογή.
Την επομένη του καβγά δε, ο θεατρίνος, παρουσιάστηκε με ...νάρθηκα στο γραφείο! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
εχω τυχει κι εγω σε παρομοια περιπτωση με γυναικα διευθυντρια. ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ!!! δεν ηξερα απο που να την πιασω!!
το μονο εχω να πω ειναι υπομονη και να εχεις αρκετη ευγενια....δεν θα βγει ευκολα η χρονια!!!αλλα απο εκει και μετα θα σου φαινονται ολα ευκολα
-
Κατ' αρχάς "καλή θητεία" και καλή δύναμη! Το πιο σημαντικό επαγγελματικό σου βήμα - ο πολυπόθητος διορισμός - έγινε. Μια πρώτη καλή συμβουλή είναι να μην επιτρέψεις σε κανένα να στο επισκιάσει! Φέρε στο νου την αγωνία, τον κόπο και την ανασφάλεια πριν το διορισμό. Αρκούν να σε οπλίσουν με την απαραίτητη απάθεια απέναντι στη βλακεία και τα κόμπλεξ του καθενός. Όπως πολύ σωστά είπαν και οι προηγούμενοι, σε τέτοια άτομα να μη δώσεις κανένα τυπικό πάτημα - να κάνεις τη δουλειά σου άψογα και να μην περιφέρεσαι σα δορυφόρος γύρω του. Έτσι, και δε θα σου σπάει τα νεύρα και θα σε "ξεχάσει" σύντομα, αφού δε θα απασχολείς το μυαλό και το χρόνο του. Βρες κανένα έμπειρο και αξιόλογο συνάδελφο στο σύλλογο για να απευθύνεις τις απορίες που λογικά θα έχεις άφθονες, αλλά καλό θα είναι να μην πολυξανοίγεσαι κρίνοντας το διευθυντή σε τρίτο άτομο, γιατί στην επαρχία ειδικά "παίζουν" υποχθόνιες σχέσεις. Καλύτερα αν ξεχυλίσει το ποτήρι να τον βρίσεις κατάμουτρα που είναι ειλικρινής στάση, παρά να σε κουτσομπολεύουν, να βάζουν λόγια και να σε εντάσσουν σε στρατόπεδα που πιθανώς προϋπάρχουν της παρουσίας σου. Νομίζω πως όταν θα σε δει να κάνεις σωστά και θαρραλέα τη δουλειά σου, θα πάψει να ασχολείται με σένα και θα βρει άλλα θύματα - πιθανότατα τα μόνιμα, δηλαδή τους μαθητές. Γι' αυτό, λοιπόν, τα παιδιά σε έχουν διπλή ανάγκη. Χωρίς να χαρακτηρίσεις κανέναν μπροστά τους, δώσε τους να καταλάβουν με το καθημερινό σου παράδειγμα ότι μπορούν να υπολογίζουν στο δικό σου ενδιαφέρον και στήριξη, ότι υπάρχει εντέλει κάποιος που τα νοιάζεται και τα ενθαρρύνει. Σε ό,τι έχει να κάνει με τη Δευτεροβάθμια, σίγουρα δε θα αξίζει να απευθυνθείς εκεί. Αυτός ο "κύριος" είναι πολύ καιρό πριν από σένα εκεί και πιθανότατα θα δείχνει άλλο (αξιαγάπητο) προσωπο προς τους προϊστάμενούς του. Άσε που αυτοί τον έβαλαν στη θέση που κάθεται. Το πιθανότερο είναι να στηλιτεύσουν όσα καταγγείλεις. Αν φτάσεις σε σημείο που πραγματικά δεν "την παλεύεις" και υπάρχει συγκεκριμένο συμβάν να καταγγείλεις (όχι γενικά κι αόριστα), βρες την τοπική ΕΛΜΕ - και πάλι όμως θέλει προσοχή, γιατί λογικά ο διευθυντής σου θα έχει κομματική υποστήριξη, οπότε η σύνθεση της ΕΛΜΕ σας θα έχει μεγάλη σημασία για το αν θα σε στηρίξει. Δυστυχώς, πολλές ΕΛΜΕ δε λειτουργούν με κριτήριο τη στήριξη στο συνάδελφο, αλλά τη στήριξη των μεγαλοκομματικών αδελφών. Είναι κακό σημάδι, πάντως, αν στην ΕΛΜΕ που ανήκεις δεν έχει συζητηθεί ποτέ το πρόβλημα πριν καλά καλά διοριστείς, εκτός πια κι αν ο νομός είναι τεράστιος οπότε δεν "κυκλοφορούν" τα νέα!
-
Μια χρονιά που έκανα στη Νάυπακτο και είχα πρόβλημα με έναν διευθυντή (μας εξέθετα παρουσία των μαθητών.... όποτε έκανα παρατήρηση σε μαθητή ή τον έβγαζα έξω, πάντα έβγαινα χαμένη), έτυχε και το ανέφερα σε έναν της ΔΟΕ (υψηλά ιστάμενο πάντως, να'ναι καλά ο άνθρωπος όπου είναι). Η συζήτηση αυτή έτυχε και συνέπεσε με ένα ανάλογο συμβάν σε άλλο σχολείο και την επόμενη μέρα έστειλαν (πολύ δηκτική) ανακοίνωση οι τοπικοί της ΔΟΕ προς όλους τους διευθυντές να προσέχουν τη συμπεριφορά τους. ;D ;D ;D
-
kαλησπερα σας!
ειμαι νεοδιοριστη και απο οτι καταλαβα αυτες τις λιγες μερες στο σχολειο που ειμαι ..θα εχω αρκετες αρμοδιοτητες παρα το γεγονος πως ειμαι σε 3 σχολεια.....στην περιπτωση που με βαλουν εφημερια και μου αναθεσουν απουσιες τμηματος τι κανω??προβλεπεται κατι τετοιο απο τον νομο οταν ο εκπαιδευτικος συμπληρωνει σε 3 σχολεια??να διαμαρτυρηθω στον διευθυντη ή να το δεχτω και ας μη προβλεπεται??
-
Μια χρονιά που έκανα στη Νάυπακτο και είχα πρόβλημα με έναν διευθυντή (μας εξέθετα παρουσία των μαθητών.... όποτε έκανα παρατήρηση σε μαθητή ή τον έβγαζα έξω, πάντα έβγαινα χαμένη), έτυχε και το ανέφερα σε έναν της ΔΟΕ (υψηλά ιστάμενο πάντως, να'ναι καλά ο άνθρωπος όπου είναι). Η συζήτηση αυτή έτυχε και συνέπεσε με ένα ανάλογο συμβάν σε άλλο σχολείο και την επόμενη μέρα έστειλαν (πολύ δηκτική) ανακοίνωση οι τοπικοί της ΔΟΕ προς όλους τους διευθυντές να προσέχουν τη συμπεριφορά τους. ;D ;D ;D
στο δημοτικό δεν βγάζουν τα παιδιά ΠΟΤΕ έξω, έτσι μου έχει πει σύμβουλος Α/θμιας
-
Εντάξει, οι περισσότεροι διευθυντές σχολείων έχουν γίνει διευθυντές με κριτήριο την προϋπηρεσία. :o :o :o Γενικά, στην πλειοψηφία τους, λίγοι είναι φωτισμένα μυαλά, στο πλάι των συναδέλφων που έχουν όρεξη να δημιουργήσουν. Με άλλα λόγια, είναι περισσότερο γραφειοκράτες και λιγότερο παιδαγωγοί. Αν συγκρουστείς μαζί τους, τότε κανείς δε θα πάρεις το μέρος σου και θα είσαι και στην κακιά μεριά όλη τη χρονιά. Για μένα, η πιο δοκισμένη μέθοδος είναι να τους δουλεύεις για να δουλεύουν, δηλαδή ρίχνε και κανένα "κύριε διευθυντά" που και που, όπως σ' εκείνη την ελληνική ταινία, δε βλάπει. ;D ;D ;D
-
Εντάξει, οι περισσότεροι διευθυντές σχολείων έχουν γίνει διευθυντές με κριτήριο την προϋπηρεσία. :o :o :o Γενικά, στην πλειοψηφία τους, λίγοι είναι φωτισμένα μυαλά, στο πλάι των συναδέλφων που έχουν όρεξη να δημιουργήσουν. Με άλλα λόγια, είναι περισσότερο γραφειοκράτες και λιγότερο παιδαγωγοί. Αν συγκρουστείς μαζί τους, τότε κανείς δε θα πάρεις το μέρος σου και θα είσαι και στην κακιά μεριά όλη τη χρονιά. Για μένα, η πιο δοκισμένη μέθοδος είναι να τους δουλεύεις για να δουλεύουν, δηλαδή ρίχνε και κανένα "κύριε διευθυντά" που και που, όπως σ' εκείνη την ελληνική ταινία, δε βλάπει. ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Μια χρονιά που έκανα στη Νάυπακτο και είχα πρόβλημα με έναν διευθυντή (μας εξέθετα παρουσία των μαθητών.... όποτε έκανα παρατήρηση σε μαθητή ή τον έβγαζα έξω, πάντα έβγαινα χαμένη), έτυχε και το ανέφερα σε έναν της ΔΟΕ (υψηλά ιστάμενο πάντως, να'ναι καλά ο άνθρωπος όπου είναι). Η συζήτηση αυτή έτυχε και συνέπεσε με ένα ανάλογο συμβάν σε άλλο σχολείο και την επόμενη μέρα έστειλαν (πολύ δηκτική) ανακοίνωση οι τοπικοί της ΔΟΕ προς όλους τους διευθυντές να προσέχουν τη συμπεριφορά τους. ;D ;D ;D
στο δημοτικό δεν βγάζουν τα παιδιά ΠΟΤΕ έξω, έτσι μου έχει πει σύμβουλος Α/θμιας
Ισχύει βάσει νόμου.
-
kαλησπερα σας!
ειμαι νεοδιοριστη και απο οτι καταλαβα αυτες τις λιγες μερες στο σχολειο που ειμαι ..θα εχω αρκετες αρμοδιοτητες παρα το γεγονος πως ειμαι σε 3 σχολεια.....στην περιπτωση που με βαλουν εφημερια και μου αναθεσουν απουσιες τμηματος τι κανω??προβλεπεται κατι τετοιο απο τον νομο οταν ο εκπαιδευτικος συμπληρωνει σε 3 σχολεια??να διαμαρτυρηθω στον διευθυντη ή να το δεχτω και ας μη προβλεπεται??
Στο σύλλογο που θα γίνει για την ανάθεση εργασιών πρέπει να αναλάβεις κάποια εργασία (π.χ. υπεύθυνη τμήματος) σε ένα σχολειό - στο σχολείο, δηλαδή, που πας τις περισσότερες ώρες. Εφημερία ΔΕΝ κάνεις σε καμία περίπτωση αν έστω ένα από τα σχολεία δε συστεγάζεται. Όλοι ξέρουμε ότι ισχύει αυτό. Τώρα αν σου παίζουν τους ανήξερους, κατέβασε το νόμο να τους τον πας. Αν χρειαστείς βοήθεια σε αυτό στείλε μήνυμα - φαντάσου ότι στο σχολείο που πάω εγώ έχουν τοιχοκολλήσει το νόμο για τις εφημερίες στον πίνακα ανακοινώσεων του γραφείου των καθηγητών!
-
Μια χρονιά που έκανα στη Νάυπακτο και είχα πρόβλημα με έναν διευθυντή (μας εξέθετα παρουσία των μαθητών.... όποτε έκανα παρατήρηση σε μαθητή ή τον έβγαζα έξω, πάντα έβγαινα χαμένη), έτυχε και το ανέφερα σε έναν της ΔΟΕ (υψηλά ιστάμενο πάντως, να'ναι καλά ο άνθρωπος όπου είναι). Η συζήτηση αυτή έτυχε και συνέπεσε με ένα ανάλογο συμβάν σε άλλο σχολείο και την επόμενη μέρα έστειλαν (πολύ δηκτική) ανακοίνωση οι τοπικοί της ΔΟΕ προς όλους τους διευθυντές να προσέχουν τη συμπεριφορά τους. ;D ;D ;D
στο δημοτικό δεν βγάζουν τα παιδιά ΠΟΤΕ έξω, έτσι μου έχει πει σύμβουλος Α/θμιας
Ναι, παιδιά, το ξέρω αυτό, δεν τα έβγαζα έξω και τα άφηνα στην τύχη τους, τα πήγαινα στον διευθυντή κατευθείαν. Αλλά τι να το κάνεις, όλοι εκεί γνωστοί είναι, οπότε πάντα εγώ έφταιγα. (Το ίδιο πάντως ίσχυε με όλους τους συναδέλφους).
-
Από ότι διαβάζω παρηγορία στον άρρωστο μέχρι να βγει η ψυχή του... είναι η αποψη όλων. Τους νόμους τους ξέρουμε λίγο πολύ όλοι και αν όχι μπορούμε να τους βρούμε. Απο εκεί και ύστερα τι γίνεται. Πώς τους βάζεις σε εφαρμογή όταν διευθυντές πυσδε ελμε και σια ανήκουν στην ίδια συνομοταξία;;;; υπάρχει τρόπος ή απλα ανεχόμαστε στωικά τους όποιους υπεράνω νόμου διευθυντάδες;; Γιατί αφού απο ότι κατάλαβα η συμβουλή σας είναι υπομονή και κουράγιο τότε μάλλον πολύ καλα κάνουν όσοι μπορούν και τα στέλνουν σε ιδιωτικα σχόλεια τα παιδιά τους και αλίμονο σε μας που δεν το σηκώνει το βαλάντιο μας οπότε λεμε στο καμάρι μας πήγαινε παιδι μου και κάνε υπομονή όπως κι εγώ...
-
Εγω συμφωνώ απόλυτα με μια άποψη που εξέφρασε συνάδερφος σε ένα απο τα πρώτα posts. Αν είσαι απόλυτα τυπικός δεν μπορεί να σου πει κανείς κουβέντα. Οτι στην αρχή θα σε "εκμεταλλευτούν" ισχύει δυστυχώς σε οποιαδήποτε δουλειά (έτσι και στο δημόσιο σχολείο). Με τον τρόπο μας όμως μπορούμε σταδιακά να βάζουμε τα όρια μας (παράλληλα με γνώση και χρήση της νομοθεσίας) και πέρα απο αυτό εγώ το θεωρώ απόλυτα υγιές να διαφωνείς και να εκφράζεις την διαφορετική σου άποψη, ακόμα και αν αυτό ενοχλεί. Πάντως για να μπορείς να πηγαίνεις σπίτι σου και να κοιμάσαι θα πρέπει να εξασφαλίσεις στον εαυτό σου ένα αξιοπρεπές περιβάλλον εργασίας...με όποιον τρόπο και αν γίνεται αυτό.
-
Εγώ σου προτείνω να κάνεις υπομονή να φύγεις από αυτό το σχολείο, δεν θα τον αλλάξεις εσύ αυτόν.
Μέχρι τότε τουμπεκί και κάνε την δουλειά σου όπως ξέρεις εσύ, με ελάχιστη επαφή μαζί.
Δεν αξίζει να χαλάσεις την ψυχολογία σου για ένα βλάκα.
Έλα όμως που κάποιες ειδικότητες δεν μπορούν να έχουν ελάχιστη επαφή με το δ/ντή!!! Γιατί απλούστατα δεν μπορεί να λειτουργήσει το σχολείο.
αναφέρομαι στην ειδικότητά μου-Πληροφορική-. Εκεί τι κάνεις; Εγώ πάντως ζήτησα απόσπαση γιατί θα έσπαγαν σίγουρα τα νεύρα μου. Παλιότερα ανεχόμουν τον κάθε ...... ή καθόμουν και έβγαζα δουλειά για τη δ/νση και μέχρι το απόγευμα γιατί το γούσταρα, αλλά και γιατί καθόταν μαζί μου και ο Δ/ντής, ο οποίος ήταν "ξηγημένος" με όσους νοιάζονταν για το σχολείο, αλλά και δούλευε ρε παιδιά ο άνθρωπος. Όταν λοιπόν παρουσιάστηκα σε σχολείο όπου τον δ/ντή τον κορόϊδευαν και του συμπεριφέρονταν με άσχημο τρόπο (οι μόνιμοι και ντόπιοι), όταν είδα 2 αίθουσες καθηγητών γιατί ήταν χωρισμένοι σε στρατόπεδα, όταν ο δ/ντής μου είπε ότι θα ήθελε να έχει τον προηγούμενο συνάδελφο και άλλα πολλά --------εκεί λοιπόν μου έφυγε κάθε όρεξη για δουλειά, ευγένεια, και άλλα τέτοια ωραία.
-
Εγώ σου προτείνω να κάνεις υπομονή να φύγεις από αυτό το σχολείο, δεν θα τον αλλάξεις εσύ αυτόν.
Μέχρι τότε τουμπεκί και κάνε την δουλειά σου όπως ξέρεις εσύ, με ελάχιστη επαφή μαζί.
Δεν αξίζει να χαλάσεις την ψυχολογία σου για ένα βλάκα.
Έλα όμως που κάποιες ειδικότητες δεν μπορούν να έχουν ελάχιστη επαφή με το δ/ντή!!! Γιατί απλούστατα δεν μπορεί να λειτουργήσει το σχολείο.
αναφέρομαι στην ειδικότητά μου-Πληροφορική-. Εκεί τι κάνεις; Εγώ πάντως ζήτησα απόσπαση γιατί θα έσπαγαν σίγουρα τα νεύρα μου. Παλιότερα ανεχόμουν τον κάθε ...... ή καθόμουν και έβγαζα δουλειά για τη δ/νση και μέχρι το απόγευμα γιατί το γούσταρα, αλλά και γιατί καθόταν μαζί μου και ο Δ/ντής, ο οποίος ήταν "ξηγημένος" με όσους νοιάζονταν για το σχολείο, αλλά και δούλευε ρε παιδιά ο άνθρωπος. Όταν λοιπόν παρουσιάστηκα σε σχολείο όπου τον δ/ντή τον κορόϊδευαν και του συμπεριφέρονταν με άσχημο τρόπο (οι μόνιμοι και ντόπιοι), όταν είδα 2 αίθουσες καθηγητών γιατί ήταν χωρισμένοι σε στρατόπεδα, όταν ο δ/ντής μου είπε ότι θα ήθελε να έχει τον προηγούμενο συνάδελφο και άλλα πολλά --------εκεί λοιπόν μου έφυγε κάθε όρεξη για δουλειά, ευγένεια, και άλλα τέτοια ωραία.
Δικιο έχεις. Και βέβαια επηρεάζει το θέμα όρεξη κτλ, απλά δε μπορούμε να είμαστε και "γυρολόγοι" των σχολείων για τον κάθε
άσχετο και κομπλεξικό διευθυντή δυστυχώς.
-
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν συχνά μερικοί διευθυντές είναι ότι με την συμπεριφορά τους πρώτα από όλα γελοιοποιούν τον ίδιο τους τον εαυτό και μπροστά στους συναδέλφους και φυσικά και μπροστά στους μαθητές. Άρα είναι ξεκάθαρο ποιος έχει το πρόβλημα.
-
Συνάδελφοι, αν και αναπληρωτρια, εχω να πω τα εξης...Σε κάποιο σχολείο που ειχα προσληφθει ημουν συνεπής, τυπική, βοηθούσα οσο μου το επετρεπαν οι γνωσεις μου αλλά και οι αρμοδιοτητες μου και σχετικα ολα καλά με τους συναδελφους. Ο διευθυντης ομως με ειχε βάλει στο ματι γιατι αραγε???Επειδή μετα απο καθε σύλλογο δεν καθομουν παραπανω...στο μικρο τσιμπουσι που διοργανωναν ο διευθυντης και καποιοι καθηγητές-κολλητοι του. Πολλες φορες παρανομουσε και καθυστερουσε σκανδαλωδως να ξεκινησει το συλλογο γιατι αποφασιζαν τι κοψιδια να παραγγειλουν...Όταν 3 συνεδελφοι (αναπληρωτες) διαμαρτυρηθηκαμε εισπραξαμε ειρωνικα σχολια τυπου...εχετε ιδιαιτερα μετα???Καναμε χρηση λοιπον της σχετικης νομοθεσιας για συνελευση συλλογου και πολυ απλα οταν βλεπαμε οτι προκαλουσε φευγαμε γιατι ξεραμε οτι ημασταν καλυμμενοι.Το αποτελεσμα???Προσπαθουσε να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι και μας περιμενε στη γωνια...στις αδειες μας εβγαζε την πιστη, ενω υπαρχει νομοθεσια, ενω στους κολλητους του εδινε ακομη και σιωπηλες αδειες. Τους ωρομισθιους δεν τους γουσταρε γιατι...ειχαν πολλη γραφειοκρατια (ωρες, μισθοδοσια κτλ).
Επομενως, καλη η τυπικοτητα, η ηρεμια αλλά οταν μας πατανε τον καλο υπαρχουν και οι νομοι τους οποιους πρεπει να γνωριζουμε και να τους τριβουμε στη μουρη οσων νομιζουν οτι το σχολειο ειναι το τσιφλικι τους...
-
Συνάδελφοι, αν και αναπληρωτρια, εχω να πω τα εξης...Σε κάποιο σχολείο που ειχα προσληφθει ημουν συνεπής, τυπική, βοηθούσα οσο μου το επετρεπαν οι γνωσεις μου αλλά και οι αρμοδιοτητες μου και σχετικα ολα καλά με τους συναδελφους. Ο διευθυντης ομως με ειχε βάλει στο ματι γιατι αραγε???Επειδή μετα απο καθε σύλλογο δεν καθομουν παραπανω...στο μικρο τσιμπουσι που διοργανωναν ο διευθυντης και καποιοι καθηγητές-κολλητοι του. Πολλες φορες παρανομουσε και καθυστερουσε σκανδαλωδως να ξεκινησει το συλλογο γιατι αποφασιζαν τι κοψιδια να παραγγειλουν...Όταν 3 συνεδελφοι (αναπληρωτες) διαμαρτυρηθηκαμε εισπραξαμε ειρωνικα σχολια τυπου...εχετε ιδιαιτερα μετα???Καναμε χρηση λοιπον της σχετικης νομοθεσιας για συνελευση συλλογου και πολυ απλα οταν βλεπαμε οτι προκαλουσε φευγαμε γιατι ξεραμε οτι ημασταν καλυμμενοι.Το αποτελεσμα???Προσπαθουσε να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι και μας περιμενε στη γωνια...στις αδειες μας εβγαζε την πιστη, ενω υπαρχει νομοθεσια, ενω στους κολλητους του εδινε ακομη και σιωπηλες αδειες. Τους ωρομισθιους δεν τους γουσταρε γιατι...ειχαν πολλη γραφειοκρατια (ωρες, μισθοδοσια κτλ).
Επομενως, καλη η τυπικοτητα, η ηρεμια αλλά οταν μας πατανε τον καλο υπαρχουν και οι νομοι τους οποιους πρεπει να γνωριζουμε και να τους τριβουμε στη μουρη οσων νομιζουν οτι το σχολειο ειναι το τσιφλικι τους...
Συμφωνώ με το σκεπτικό σου γενικά, αλλά και ειδικότερα όσον αφορά στα καθημερινά συμπόσια εντός του σχολείου... Πάντα μου καθόντουσαν στο ...στομάχι!
Αυτό που θέλω να επιτύχω εγώ ακόμη, είναι να τα κάνω όλα αυτά ΧΩΡΙΣ να χαλάω τη ζαχαρένια μου... :( :( :( :( :( :(
-
συναδελφοι χρειαζομαι την βοηθεια σας...ο ιδιος διευθντης ειναι ενα προβλημα μαγαλο γενικα....θελω να ρωτησω τα εξης και εκτιμω οποια απαντηση..εαν ξερετε και νομους θα παρακαλουσα να τους παραθεσετε(εαν ξερετε)...
- πως γινονται οι αναθεσεις στα μαθηματα σε καποιο σχολειο? δηλαδη αποφασιζει ο διευθυντης για το ποιος θα παρει ποιο μαθημα?
- εαν ενας καθηγητης ειναι νεοδιριστον και τοποθετηθηκε στο σχολειο απο 1 σεπτεμβρη και ενας αλλος παλαιοτερος καθηγητης τοποθετηθει με αποσπαση για παραδειγμα ενα μηνα μετα, και εχουν και οι δυο Ααναθεση το ιδιο μαθημα ποιος δικαιουται να το παρει? προηγειται ο παλαιοτερος ή ο πρωτος τοποθετημενος?
- ειμαι νεοδιοριστη τοποθετημενη για 2 σχολικα ετη σε συγκεκριμενο σχολειο, αυτο σημαινει οτι ειμαι σε διαθεση πυσδε? τι σημαινει διαθεση πυσδε?
- σημερα τσακωθηκα με τον διεθυντη για τετοια θεματα και ουρλιαζε και μετα φωναζα και εγω....αλλα μου ειπε τις εξης φρασεις: "ΞΕΡΩ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΑ ΜΕ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΑΚΤΥΛΟΣ ΑΠΟ ΠΙΣΩ" και "ΕΓΩ ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΚΑΝΩ ΕΓΓΡΑΦΟ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΡΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΜΕ 15 ΩΡΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ" στο πρωτο η απαντηση μου ηταν να το παρει πισω ή να μου διευκρινησει ποιος ειναι ο δακτυλος που λεει και τι ακριβως εννοει κατι το οποιο δεν εκανε και του ξεκοψα το τι θα λεει για μενα, γιατι γενικα μας θαβει ολους τους καθηγητες, και στο δευτερο τον ρωτησα εαν με απειλει και οτι υπαρχουν και οι νομοι που ειναι πιο ισχυροι απο απειλες και διευθυντες...
θελω την αποψη σας...για οσα εγιναν...ευχαριστω...
-
σας παρακαλω εαν ξερει καποιος!!!!!!!!
-
Σύμφωνα με το αρθρ. 39 παραγ. 4 (δεν βρήκα ποιου νόμου) : Ο Σύλλογος Διδασκόντων αποφασίζει ύστερα από εισήγηση του Δ/ντη του σχολείου, την ανάθεση στο διδακτικό προσωπικό της διδασκαλίας των μαθημάτων στις τάξεις και τα τμήματα.
Όλοι οι νεοδιόριστοι καλύπτουν λειτουργικά κενά, πράγμα που σημαίνει ότι βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, δηλαδή ότι το ΠΥΣΔΕ τους διαθέτει αναλόγως με τα κενά που προκύπτουν την κάθε σχολική χρονιά. Αυτό σημαίνει ότι του χρόνου δεν θα βρίσκεσαι απαραίτητα στο ίδιο σχολείο.
Για τα υπόλοιπα που ρωτάς δεν γνωρίζω. Πάντως καταλαβαίνω ότι ο Δ/ντης απλώς εκτόξευσε κάποιες απειλές πάνω στον εκνευρισμό του και ίσως έριξε άδεια δίχτυα για να πιάσει γεμάτα-μπας και ανακαλύψει το "δάχτυλο". Δε νομίζω ότι το ΠΥΣΔΕ θα μπει σε μια τέτοια διαδικασία να σε στείλει και σε άλλο σολείο μόνο και μόνο για να ικανοποιήσει το καπρίτσιο ενός Δ/ντη. Μη μασάς. Αύριο παίχτο αδιάφορος/η σαν να μην τρέχει τίποτα.
-
αρχικά αυτό που ξέρω είναι ότι δικαιούσαι να διαβάσεις τον εκπαιδευτικό κώδικα που υπάρχει στο σχολείο,αλλά φαντάζομαι ότι με την κατάσταση που επικρατεί ότι είναι μάλλον δύσκολο.μπές και στην ιτοσελίδα της ΟΛΜΕ και εκεί θα βρείς πάρα πολλές διατάξεις.καλό κουράγιο
-
σας ευχαριστω πολυ...οτι νεοτερο θα βοηθησει.
-
Μάθε από συναδέρφους το όνομα κάποιου αιρετού ο οποίος όμως να είναι αξιόπιστος και κυρίως όχι κολλητός του διευθυντή. Αυτό θα ήταν μια λύση. Πάντως στη σύγκρουσή σου με τον διευθυντή φαντάζομαι πως δεν σε υποστήριξε κανένας, έτσι;
-
μευποστηριξαν..ολοι εχουν σοβαροπροβλημα μαζι του,....οπως βεβαια και οι μαθτες,,,....και εχουν δικιο.σημερα μου ειπε οτι χθες θα με χαστουκιζε αν δεν ηταν διευθυντης...............επισης ελεγε σε συναδελφο να κανει εγγραφο και να εισηγηθει απολυση.....οπου παρεπιπτωντος το εχει πει πολλες φορες για διαφορους συναδελφους οτι επερεπε να ειχε κανει χαρτι απολυσης...που βεβ αια εχουν φυγει.....το ακουσα με ταφτια μου...δεν ηξερε οτι ημουν διπλα και ακουγα.....εχω μιλησει με αιρετο και ξερει λεει την κατασταση του κυριου οπως και γενικοτερα στην δευτεροβαθμια τον ξερουν....οι διευθυντες ποτε αλλαζουν...και καθε ποτε γινετε αυτο?
τι να καναω,,,,,να παρω παλι τον αιρετο να του πω για τα χαστοπυκια????νομιζω οτι χοντραινει πολυ το θεμα και μαλλον κατι πρεπει να τον σταματησει...τι να κανω?
-
σκεφτομαι πολυ σοβαρα να τον αναφερω ειδικα για αυτο με τα χαστουκια. νομιζω οτι ειναι αρκετα σοβαρο...απτην αλλη λεω οτι καθε μερα κανει κατι, ας τα μαζεψω μια βομαδα ακομα οτι μου πει να τα αναφερω ολα μαζι....ετσι σκεφτομαι, θαχω προβλημα?
-
trelenioum, ειχα το ιδιο προβλημα περσι. εκανα γραπτη αναφορα στη διευθηνση και εβαλα και ονοματα συναδελφων που ηταν μπροστα και ακουγαν τι μου ελεγε. τον καλεσε η προισταμενη και μετα ηταν ολο γλυκα. μηπως πρεπει να το σκεφτεις
-
κάνε 'εγγραφη καταγγελία ή ηχογράφησε τον και
πηγαινε στον Τριανταφυλλόπουλο.
-
συναδελφοι επανερχομαι για τον ιδιο δευθντη...γνωριζει κανεισ για τα χρηματα και τις σχολικες επιτροπες?
- υπαρχει ενα λαπτοπ στο σχολειο και ο διευθυντης λεει οτι ειναι δικο του,και οι αποψεις διιστανται ενω εμεις χρειαζομαστε υπολογιστη οπωσδηποτε και μας λεει να μη ν ζητησουμε γιατι δεν θα μας δωσουν.
- δεν θελει να κανουμε συλλογους
- κανει παρετυπιες και μας εκθετει στους μαθητες
- δεν μας αφηνει να βγαζουμε φωτοτυπιες ....και αχρηστα χαρτια εκτυπωνει και πεταει συνεχεια
- δεν θελει να περασουμε τις απουσιες εως ενα χρονικο περιθωριο γιατι εχει πει σε καποιους μαθητες οτι δεν θα τις περασει και εκεινοι δεν ερχονταν καν εκεινη την περιοδο
- δεν μας κοινοποιει εγγραφα και τα κοινοποιει αργοτερα οταν εχουν ληξει ημερομηνιες
- δεν θελει να εχουμε καμια επαφη με δυτεροβαθμια πυσδε κτλ
- προσωπικα μου λεει συνεχει να παρω δικο μοου εκτυπωτη και μελανια και χαρτια σπιτι μου αν θελω να εκτυπωσνω και σχολια του στυλ "για τσιγαρα δινεις λεφτα ομως..."
- δεν μας αφηνει καν κανουμε την τελεθταια ωρα ποτε και μας διωχνει γιατι εχει αγωνα...γιατι βιαζεται...γιατι.....οτιδηποτε.....
- παμε εκδρομες δευτερες ή παρασκευες....γιατι εχει δουλειες και δεν ερχεται καν στις εκδρομες
...και πολλα αλλα...
εμεις θελουμε να οργανωσουμε το σχολειο σαν συλλογος με αποφασεις συλλογου και να τον αφησουμε να κανει τα δικα του αφου δεν συμμορφωνεται και νομιζει οτι τα θεμετα του συλλογου τα βαζουμε για να του την φερουμε...με καποιο τροπο....ολοι οι καθηγητες θελουν να φυγουν απο το σχολειο και κανουν χαρτια μεταθεσης...βελτιωσης...αποσπασης...λογω μονο της καταστασης...
για τις σχολικες επιτροπες ξερετε εαν ισχυει οτι μεχρι τελη δεκμεβρη μονο οτι παρουμε για το σχολειο?
τι μπορουμε να κανουμε??
-
Σκέψου να πάρει κι άλλες αρμοδιότητες εξουσίες στο νέο σχολείο που ευαγγελίζεται η κα Α.
Μάλλον είσαι άτυχος.
Ο δικός μου διευθυντής τρέχει σαν το άλογο, δίνει το παράδειγμα, είναι συζητήσιμος και προσπαθεί να βρεί λύσεις παντού.
-
Να του κάνετε γραπτή αναφορά ως σύλλογος στη διεύθυνση.
-
ετσι πρεπει να ειναι οι διευθυντες.....εμας δημιουργει προβληματα εκει που δεν υπαρχουν....θα ηταν η ιδανικη κατασταση αν δεν ηταν αυτος....βασικα το μονο προβλημα ειναι αυτος....εχουμε καταληξει οτι η κατασταση του ειναι κλινικη ...αλλα κι εμεις τι φταιμε?
-
Να του κάνετε γραπτή αναφορά ως σύλλογος στη διεύθυνση.
δεν το θελει αυτο κανεις....μονο εγω θα τολμουσα....δεν ακολουθει κανεις....απλα θα φυγουν.....για το θεμα του λαπτοπ πως μπορουμε ναμαθουμε εαν ειναι του σχολειου ή οχι?
-
Για το θέμα του λαπτοπ. Κάθε χρόνο νομίζω πως γίνεται καταγραφή του υλικού του σχολείου. Π.χ. έχουμε τόσα λάπτοπ, τόσα desktop, κλπ. Κάπου θα βρίσκονται τα στοιχεία... Αυτός που κάνει την καταγραφή ξέρει πολύ καλά. Φαντάζομαι πως θα είναι κάποιος κολλητός του ή ο ίδιος; Πάντως παντού τα ίδια γίνονται. Σε καταγραφή σχολείου που ήμουν παλιότερα, δεν μπορούσαν να βρουν ένα υπολογιστή γιατί ήταν στο σπίτι του διευθυντή!
-
Να του κάνετε γραπτή αναφορά ως σύλλογος στη διεύθυνση.
δεν το θελει αυτο κανεις....μονο εγω θα τολμουσα....δεν ακολουθει κανεις....απλα θα φυγουν.....για το θεμα του λαπτοπ πως μπορουμε ναμαθουμε εαν ειναι του σχολειου ή οχι?
Για ποιο λόγο; έχει κονέ στην διεύθυνση;
Για τους συλλόγους: συνεδρίαση γίνεται εάν μαζευτεί ένας αριθμός υπογραφών από μέλη του συλλόγου (2/3 νομίζω). Εάν ο διευθυντής απουσιάζει στον σύλλογο, τον ρόλο που παίρνει ο υποδιευθυντής.
Για τις απουσίες: γιατί δεν μπορείτε να τις περάσετε; έχει κλειδώσει τα βιβλία φοίτησης; δεν χρειάζεται η συμμετοχή του διευθυντή στο να περαστούν οι απουσίες
Για τις φωτοτυπίες: γιατί δεν μπορείτε να βγάλετε; έχει κλειδώσει τα χαρτιά; άμα πας στο φωτοτυπικό και αρχίσεις να βγάζεις θα πιαστείτε στα χέρια;
Για την κοινοποίηση εγγράφων: αυτό σίγουρα σηκώνει καταγγελία και με αποδείξεις. Μέχρι τότε μπορείτε να περνάτε προσωπικά από το γραφείο ΔΔΕ, να εξηγήσετε προφορικά το πρόβλημα και να ζητάτε να σας βγάλουν ένα αντίγραφο.
Για τις εκδρομές: έγκριση από την ΔΔΕ πως παίρνει; εγώ ξέρω πως για τους περιπάτους αποστέλεται ενημέρωση στο γραφείο. Εάν υπάρχει παρατυπία θα υπήρχε αντίδραση από το γραφείο. Μήπως τον καλύπτουν από την υπηρεσία;
-
έχει κονέ στην διεύθυνση; - ΑΠΟΣΟ ΞΕΡΩ ΤΟΥΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΗΔΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑΛΛ
συνεδρίαση γίνεται εάν μαζευτεί ένας αριθμός υπογραφών από μέλη του συλλόγου (2/3 νομίζω). Εάν ο διευθυντής απουσιάζει στον σύλλογο, τον ρόλο που παίρνει ο υποδιευθυντής - ΤΕΛΙΚΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΑΝΩ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΣΠΑΣΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΑ ΝΕΥΡΑ ΠΡΩΤΑ...
Για τις απουσίες - ΤΙΣ ΠΕΡΝΑΜΕ ΑΛΛΑ ΣΚΕΨΟΥ ΧΘΕΣ ΚΑΘΟΤΑΝ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΤΙΣ ΠΕΡΝΑΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΓΕ ΓΙΑΤΙ ΜΠΕΡΝΑΩ ΤΗΝ ΤΑΔΕ ΠΕΡΙΟΔΟ...
άμα πας στο φωτοτυπικό και αρχίσεις να βγάζεις θα πιαστείτε στα χέρια; - ..ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ......Κ ΔΕΝ ΥΠΕΡΒΑΛΛΩ..
-
Γράψε τον στα από τέτοια σου και άστον να τσιρίζει εκεί πέρα!
Όσο περισσότερο θα αδιαφορείς για το τι λέει, τόσο περισσότερο θα νευριάζει και ίσως πάθει κανένα κλονισμό υγείας και πάρει καμία αναρρωτική να γλυτώσετε για λίγο ;D
Που τους βρίσκουν τέτοιους μ...κες....!!!
-
Αφού η υπηρεσία δεν τον καλύπτει, γιατί φοβούνται οι συνάδελφοι μία ομαδική καταγγελία; έλεος με την ευθυνοφοβία! πιθανόν και η υπηρεσία να περιμένει κάποια καταγγελια για να βρει αφορμή να τον απομακρύνει. έχει πάει κανείς να μιλήσει στον προϊστάμενο του γραφείου σας; μία προσωπική κουβέντα πριν την κατάθεση οποιασδήποτε καταγγελίας θα αποκαλύψει και τις προθέσεις του σε περίπτωση που κάποιος την κάνει τελικά.
-
δεν ειναι οτι φοβουνται απλα λενε μην φτανουμε στα ακρα....προτιμανε να ξεροκαταπινουν παρα να το τραβηξουν....γενικοτερα αυτο το θεωρω αδικο για τα παιδια ....για τη ν ιδια την παιδεια........τι να πω....αφου το βλεπω το προβλημα μπροστα μου να μην το αναδειξω?
-
Την ΕΛΜΕ σας για ομορφιά την έχετε; Αν γινόταν σε μας κάτι τέτοιο σε τόσο μεγάλη ένταση, ο τύπος θα είχε βρει απλά το μπελά του. Ακόμα και ΕΔΕ σηκώνει...
-
δεν ειναι οτι φοβουνται απλα λενε μην φτανουμε στα ακρα....προτιμανε να ξεροκαταπινουν παρα να το τραβηξουν....γενικοτερα αυτο το θεωρω αδικο για τα παιδια ....για τη ν ιδια την παιδεια...με λενε ρομαντικη.....τι να πω....αφου το βλεπω το προβλημα μπροστα μου να μην το αναδειξω?
trelenioum η δική μου συμβουλή είναι να πας από τον προϊστάμενο του γραφείου σας. Ξεκίνα μία χαλαρή κουβέντα (όχι επιθετικά) αναφέροντας τα προβλήματα και τελείωσέ την με μία κεκαλημένη απειλή του στυλ "κάντε κάτι κ. προϊστάμενε γιατί δεν θα είναι ωραίο να επισημοποιηθεί το θέμα και να μείνει η λαδιά στον φάκελο του κ. διευθυντή"
Ανάλογα με την διάθεση του προϊστάμενου θα μπορέσεις να αποφασίσεις εάν αξίζει τον κόπο να το τραβήξεις.
-
η κατασταση ειναι τραγικη..... λεω να κανω καποιες συζητησεις....θα δουμε τωρα....σημερα εδειξε οτι τα εχει βαλει μαζι μου και μου ειπε μπροστα σε ολους οτι εχουν ερθει εγγραφα για μενα και δεν μου τα χει δειξει.....τον ρωτησα με ποιο δικαιωμα και μου ειπε: δεν ξερεις εσυ...ασε δεν καταλαβαινεις....νομιζω οτι αυτο απο μονο του ειναι αρκετο....
-
συναδελφοι το εχω παρει πολυ προσωπικα το θεμα....θα το τραβηξω με οσο πιο κομψο τροπο γινεται...αλλα οσο μπορω περισσοτερο
-
trelenium τι έγινε τελικά με την περίπτωσή σας?
-
Επαναφέρω το θέμα για να κάνω μια ερώτηση. Πώς θα ενεργούσατε σε περίπτωση απαράδεκτης συμπεριφοράς διευθυντή απέναντί σας; Δηλαδή πρώτα θα απευθυνόσασταν στην ΕΛΜΕ, στον διευθυντή δευτεροβάθμιας ή κάτι άλλο; Ποια είναι η πλέον ενδεδειγμένη ενέργεια;
-
Επαναφέρω το θέμα για να κάνω μια ερώτηση. Πώς θα ενεργούσατε σε περίπτωση απαράδεκτης συμπεριφοράς διευθυντή απέναντί σας; Δηλαδή πρώτα θα απευθυνόσασταν στην ΕΛΜΕ, στον διευθυντή δευτεροβάθμιας ή κάτι άλλο; Ποια είναι η πλέον ενδεδειγμένη ενέργεια;
Εάν βγάλεις άκρη με τις απαράδεκτες συμπεριφορές διευθυντών, να μου το πεις κι εμένα. Δυστυχώς πιστεύω ότι δεν καλυπτόμαστε με τίποτα και εάν απευθυνθεις ειδικά στην ΔΕ εκεί είναι που δεν θα βγάλεις άκρη. Συνήθως, οι διευθυντές με απαράδεκτες συμπεριφορές καλύπτονται από τις ΔΕ. Αν τώρα κρίνεις ότι η ΕΛΜΕ θα του τραβήξει το αυτί αυτό είναι δική σου ευθύνη καθαρά. Υπάρχει πάντως η παροιμία: "όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες". Στην περίπτωσή σου εγώ θα κοίταζα εάν ήταν δυνατόν να αλλάξω σχολείο. Εάν αυτό είναι δύσκολο, θα προσπαθούσα να έχω όσο λιγότερες κόντρες μαζί του. Οι περισσότεροι δ/ντές το παίζουν ιδιοκτήτες εργοστασίου και θεωρούν ότι οι εκπαιδευτικοί είναι "υπήκοι" ή "δούλοι" τους....Γνώμη μου είναι ότι με προβληματικούς δ/ντές δεν βγάζεις ποτέ άκρη. Η μοναδική περίπτωση είναι η ομοφωνία όλων των συναδέλφων και η απολύτως κοινή στάση, για να αλλάξει κάτι και να γίνει κοινή καταγγελία......κάτι που δεν υπάρχει σε αυτή τη χώρα.
-
Συμφωνώ μαζί σου. Όμως, κι άλλοι συνάδερφοι έχουν υποστεί τα πάνδεινα και σκύβουν ταπεινωμένοι το κεφάλι. Δυστυχώς. Να φανταστείτε ότι απευθύνθηκα και στη Γενική Γραμματεία Ισότητας τηλεφωνικά, άκουσαν την περίπτωση και μου είπαν πρώτα να ξεκαθαρίσω στον ίδιο ότι δεν είναι σωστή η συμπεριφορά του! και μετά να κινηθώ νομικά. Δεν ξέρουν όμως τι γίνεται στην εκπαίδευση και πόσο σύνθετα είναι τα πράγματα. Όσο για την ΕΛΜΕ, δεν εμφανίζεται πια σε αυτό το σχολείο... Επειδή όμως τίθεται και θέμα υγείας, δεν ξέρω αν χρειάζεται μια ενημέρωση στον διευθυντή δευτεροβάθμιας ώστε να είμαι καλυμμένη, αν μου συμβεί κάτι...
-
Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένη στο τι εννοείς απαράδεκτη συμπεριφορά και τι εννοείς θέμα υγείας ( δεν εννοώ να μας πεις το θέμα, εννοώ πχ πρόκειται για εγκυμοσύνη και επηρεάζεσαι ή σου κοστίζει ψυχολογικά το όλο σκηνικό ; )
-
Δεν είναι λογικό όμως κιόλας να μη μιλάει κανείς και να μην αντιδράει! Αν δεν τους βάλει κάποιος στη θέση τους, πώς θα καταλάβουν ότι η συμπεριφορά τους δεν είναι σωστή; Το ίδιο θα κάνει και θα ξανακάνει στο μέλλον. Μόνο στους μόνιμους θα στέκονται σούζα; Αυτοί δηλαδή είναι εργαζόμενοι α' κατηγορίας κι εμείς δ' κατηγορίας;;; >:(
Θα σου έλεγα αν δεν κάνεις κάτι τελικά τώρα, έστω τουλάχιστον στο τέλος της χρονιάς. Τελευταία μέρα βγάζεις όλα τα απωθημένα και τα λες όλα με το νι και με το σίγμα!
-
Bitch, έχεις δίκιο, για εγκυμοσύνη μιλάω και από τη στιγμή που τον ενημέρωσα έχει αρχίσει επιθετική συμπεριφορά. Ειδικά τώρα που μου προέκυψε θέμα υγείας και από προχτές είμαι με αναρρωτική στο κρεβάτι.
-
Πόσο κομπλεξικός μπορει να ειναι ο τύπος δηλαδή;
Λοιπόν, στην περίπτωσή του ό,τι μλκ σου λέει τον βάζεις να στην δώσει εγγράφως. ( προφανώς δεν θα το κάνει αλλά το σχέδιο ειναι το εξής : )
κάθε φορά που σου λέει μια βλακεία του δίνεις χαρτάκι με πρωτόκολλο και τα σχετικά που αναγράφει " παρακαλώ παραθέστε μου τον Νόμο βάσει του οποίου καλούμαι να εκτελέσω την προφορική εντολή που μου δώσατε την τάδε του μήνα και με την οποία εγώ πρέπει να..... "
Αυτό το κάνεις μόνο και μόνο για να έχεις ένα κάπως πιο επίσημο αρχειο για ό,τι συμβαίνει, μη φανταστείς οτι θα βγει κάτι άλλο με αυτό. Απλά το παίζεις κι εσύ τρελίτσα για να χεις να πορεύεσαι.
από εκεί και πέρα αν δεν στανιάρει με τούτα και με κείνα πάρε μια επαπειλούμενη να ρθεις να ηρεμήσεις.
Θα σου έλεγα να προχωρήσεις σε αναφορά αλλά η εγκυμοσύνη ειναι δύσκολη περίοδος και δεν ειναι να παίζεις με την ψυχολογία σου.
Μπορείς όμως να ενημερώσεις προφορικά τον Δ/ντή Δ.Ε και εγγράφως το ΠΥΣΔΕ και να ζητήσεις να του γίνει έγγραφη επίπληξη. Το "έγγραφη" πονάει λίγο παραπάνω, γιατί μενει στον φάκελό του και του χρόνου που έχουμε κρίσεις διευθυντών , μάντεψεεεεεε, δεν θα μπορέσει να συμμετάσχει λόγω αυτού!!! ;D ;D ;D ;D
-
Bitch, ευχαριστώ, όπως πάντα εύστοχη. Πήρα ήδη άδεια από προχτές, όπως είπα, αλλά ο γιατρός μου θεωρεί ότι θα μπορέσω να επανέλθω στη δουλειά. Αλλά ομολογώ ότι πλέον έχω πάθει φοβία για το τι άλλο θα μου ξεφουρνίσει, κάτι που ο γιατρός δεν μπορεί να το καταλάβει φυσικά... Όσο για τις επαπειλούμενες, αυτό είναι άλλο θέμα...
-
ρε πού εμπλεξες η γυναικα !! ρε τι περιπτωσάρες υπάρχουν στον κόσμο....
Ξεκίνα με ενημέρωση του Δ/ντή Δ.Ε. αυτό ειναι κάτι που πρέπιε να κάνεις οπωσδήποτε! Θα σε βοηθήσει να υποστηρίξεις τις θέσεις σου αργότερα και να αποδείξεις΄οτι ενημέρωσες τους ανωτέρους σου. Να ενημερώσεις εγγράφως και να ζητήσεις πρωτόκολλο. ί
-
Bitch, και πάλι ευχαριστώ.
-
erietta κουράγιο, φρόντισε να είσαι ήρεμη για το καλό του παιδιού σου! Παρόμοια περίπτωση έχω ζήσει κι εγώ με διευθυντή ο οποίος αμφισβήτησε ακόμα και την εγκυμοσύνη μου (ήμουν στη αρχή και δε φαινόμουν) και μου έκανε τη ζωή πατίνι ειδικά όταν πήρα επαπειλούμενη. Δύο φορές τηλεφώνησα στον διευθυντή δευτεροβάθμιας ο οποίος έλεγε ότι δε μπορεί να παρέμβει, να τα βρω εγώ μαζί του και στο τέλος μου είπε να κάνω αναφορά στο υπουργείο. Δεν το έκανα, απλά έβαλα τον άντρα μου να μιλάει μαζί του κι εγώ δεν απαντούσα στα τηλέφωνα! Όχι ότι άλλαξε κάτι στη συμπεριφορά του αλλά εγώ βρήκα την ηρεμία μου. Έτσι πέρασε όλη εκείνη η χρονιά. Ο χειρότερος διευθυντής που είχα μέχρι τώρα!
Και μετά σου λέει ο υφυπουργός για τις επαπειλούμενες! Και η προπαγάνδα καλά κρατεί στην κοινωνία! Αν πάθεις εσύ και το παιδί σου τίποτα που θα το βρεις το δίκιο σου; Πουθενά! Και σαν μέσο πίεσης για να μην παίρνουμε επαπειλούμενες μας κόβουν και την προϋπηρεσία στις αναπληρώτριες! Πόσο πίσω θα πάει αυτή η κοινωνία τελικά;
-
May16, έχεις χίλια δίκια. Αυτός ο υφυπουργός τυχαίνει μάλιστα να είναι και γιατρός, απ' ό,τι θυμάμαι. Και αν μας συμβεί κάτι, άντε μετά να αποδείξεις ότι φταίει η δουλειά γι' αυτό...
-
Κι εμένα ο διευθυντής μου τότε ήταν θεολόγος και είχε και 3 παιδιά! Τι να πεις, η αναλγησία σε όλο της το μεγαλείο! Κοίταξε να πάρεις επαπειλούμενη και ρώτα μήπως μπορείς να πάρεις και την προϋπηρεσία κι αν τα καταφέρεις γίνε Λούης και μη σε νοιάζει τίποτα. Δε θα σώσουμε εμείς τα σχολεία ούτε τη δημόσια εκπαίδευση με κίνδυνο της υγείας μας, μήπως θα μας πει κανένας μπράβο; Πρώτα να σκεφτείς τι είναι καλύτερο για το παιδί σου και για σένα και μετά όλα τα άλλα.
Εύχομαι ολόψυχα να πάνε όλα καλά και κάποτε να τα θυμάσαι όπως τα θυμήθηκα κι εγώ απόψε!
-
Μια σημείωση, είμαι μόνιμη. Sorry, may16, για την αναστάτωση που σου προκάλεσα...δεν ήθελα να σου τα θυμίσω...
-
Αφού είσαι μόνιμη ένας λόγος παραπάνω να μη στενοχωριέσαι. Παίρνεις την άδειά σου, που τη δικαιούσαι αφού έχεις και λόγο σοβαρό, και όλα καλά.
Μην ανησυχείς δε με αναστάτωσες, τα έχω αφήσει πίσω μου αν και δεν είναι πολλά χρόνια πριν απλά με αφορμή την ιστορία σου τα θυμήθηκα.
Και πάλι εύχομαι να πάνε όλα καλά, με ένα γερό μωράκι!
-
Μου έχει τύχει σχολείο που ο καθηγητής έκανε έγγραφη αναφορά στον Προϊστάμενο γιατί ο δ/ντης Λυκείου χτύπησε το χέρι του στο γραφείο με έμφαση και εξαγριωμένος φώναξε 'θα κάνεις αυτό που σου λέω εγώ'. Η υπόθεση πήγαινε για ΕΔΕ (για μείωση προσωπικότητας νομίζω), μέχρις ότου τα βρήκανε όταν ο Προϊστάμενος ήρθε στο Σύλλογο και μετά από μια μαραθώνια συνεδρίαση έκλαψε ο διευθυντής και 2 καθηγητές...
-
Μου έχει τύχει σχολείο που ο καθηγητής έκανε έγγραφη αναφορά στον Προϊστάμενο γιατί ο δ/ντης Λυκείου χτύπησε το χέρι του στο γραφείο με έμφαση και εξαγριωμένος φώναξε 'θα κάνεις αυτό που σου λέω εγώ'. Η υπόθεση πήγαινε για ΕΔΕ (για μείωση προσωπικότητας νομίζω), μέχρις ότου τα βρήκανε όταν ο Προϊστάμενος ήρθε στο Σύλλογο και μετά από μια μαραθώνια συνεδρίαση έκλαψε ο διευθυντής και 2 καθηγητές...
ανοησία του Δ/ντη που μάλλον δεν το κατέχει το άθλημα
το μόνο που είχε να κάνει παρουσία τρίτου ή και τέταρτου ατόμου, ήταν ευγενικά και με χαμόγελο να δώσει την εντολή στο εκπαιδευτικό να κάνει αυτό που θέλει. Αν ο εκπαιδευτικός έδινε αρνητική απάντηση ο Δ/ντης να του υπενθυμίσει το καθηκοντολόγιο και τι αυτό προβλέπει όταν ο υφιστάμενος αρνείται εντολή προϊσταμένου. Αν ο εκπαιδευτικός συνεχίζει να αρνείται και εφόσον θεωρεί την εντολή "προδήλως αντισυνταγματική ή παράνομη" πρέπει να το αναφέρει αμέσως παραπάνω και να μην εκτελέσει.... Σε κάθε άλλη περίπτωση πρέπει να εκτελέσει την εντολή ακόμα και αν διαφωνεί (πριν όμως πρέπει να εκφράσει εγγράφως την διαφωνία του όσο αφορά την νομιμότητα της ).
Αν δεν κάνει λοιπόν τα προβλεπόμενα, και θέλει ο δ/ντης, αυτός που θα κλαίει είναι ο "απείθαρχος" εκπαιδευτικός.
Τα λέω αυτά γιατί μπορεί κάποιος συνάδελφος να νομίζει ότι το προηγούμενο μήνυμα του συνάδελφου είναι κανόνας.
Αυτό που πρέπει να ξέρει ο κάθε εκπαιδευτικός είναι τα δικαιώματα του και τις υποχρεώσεις του, να είναι ευγενικός και να έχει κατανόηση, δηλαδή να είναι επαγγελματίας με συνείδηση. Όμοια και ο Δ/ντης και σε μεγαλύτερο βαθμό, ώστε να μπορεί να προστατεύσει και τον "απείθαρχο" εκπαιδευτικό από τον ίδιο του τον κακό εαυτό.
-
May16, έχεις χίλια δίκια. Αυτός ο υφυπουργός τυχαίνει μάλιστα να είναι και γιατρός, απ' ό,τι θυμάμαι. Και αν μας συμβεί κάτι, άντε μετά να αποδείξεις ότι φταίει η δουλειά γι' αυτό...
+++++++++++++++++++++++
για αυτό το λόγο, μήπως να απαιτούσαμε να μας δώσουν χαρτί που να υπογράφουν πως ΔΕΝ θα πάθουμε τπτ πηγαίνοντας στη δουλειά;;;
Τι σημαίνει "δε σου δίνω άδεια". Υπογραψέ μου λοιπόν πως αποκλείεται να πάθω κάτι που να οφείλεται στην εργασία μου... Η ψυχική ηρεμία που είναι μεσα στην τάξη; και μέσα στις ιώσεις...
Μετά τις αποβολές που πέρασα :(, άντε στον κόρακα >:(
-
Είναι πάντως πολύ άσχημο όταν υπάρχουν κόντρες και αντιζηλίες μεταξύ διεύθυνσης κα υποδιεύθυνσης.Είχα διευθύντρια πολύ καλή με τα παιδιά και με πολλά πτυχία, αλλά που δεν κατείχε το σπορ της διοίκησης του σχολείου τόσο καλά.Της εβαζαν τρικλοποδιές η υποδιευθύντρια μαζί με άλλες παλιές του σχολείου κ βεβαίως τακτικότατα η κόντρα αυτή ξεσπούσε πάνω μου, όταν δε γινόταν το δικό τους.Κι απορώ γιατί ζητάνε από τους αναπληρωτές, μόνο, γνωμάτευση ψυχιάτρου.Μιλάμε για γυναικεία ζήλεια πέραν των επιτρεπόμενων ορίων
Και μία περιπτωσάρα διευθυντή που για να ζητήσω άδεια για πρόβα γιορτής του σχολείου ή χαρτί φωτοτυπικού έπρεπε να πέσω να γλείψω το πάτωμα...όταν δεν το έκανα έπεφταν οι εξευτελιστικές εκφράσεις πάνω μου σα χαστούκι η μία πίσω απ' την άλλη.Και μία φορά που είχα τη....φαεινή ιδέα να ζητήσω χαρτί κι είχε μέσα στο γραφείο το δεκαπενταμελές μου είπε επί λέξει: "όχι τώρα κυρία....δε βλέπετε ότι έχω συνάντηση με το δεκαπενταμελές;"
Αλήθεια, ποιος θα αξιολογήσει τέτοια απαράδεκτη στάση διευθυντών;
-
Πως μπορεί να αμυνθεί κανείς σε τέτοιες απαράδεκτες συμπεριφορές; Δεν μπορεί να μην υπάρχει ένας τρόπος. Για παράδειγμα: Ήρθε κάποια στιγμή για "επίσκεψη" η σχολική σύμβουλος στο σχολείο μας. Είπε μυστικά στη διευθύντρια ότι "της φάνηκε ότι είδε μια χοντρούλα κυρία να μιλάει στο κινητό της μέσα στην τάξη". Όταν έφυγε η σύμβουλος, η διευθύντρια μας ενημέρωσε και άρχισε να ρωτάει όλες τις....γκουχου γκουχου κάπως πιο γεματούλες συναδέλφους αν ήταν αυτές που μιλούσαν στο κινητό. Έφτασε και σε μένα. Της απάντησα χαμογελώντας ότι κατ' αρχήν δεν αποδέχομαι τον χαρακτηρισμό, αλλά ότι τέλος πάντων δεν ήμουν εγώ. Μετά από δύο μήνες ξαναήρθε η σχολική σύμβουλος στο σχολείο. Δεν είπε κάτι νεώτερο για το θέμα στο σύλλογο. Όταν όμως έφυγε, με κάλεσε η διευθύντρια στο γραφείο της και μου είπε ότι η σχολική σύμβουλος είπε ότι "της φάνηκε ότι ίσως ήμουν εγώ τότε που μιλούσα στο τηλέφωνο". Έγινα έξαλλη. 1ον ΠΟΤΕ δεν έχω μιλήσει στο κινητό στο σχολείο (πόσο μάλλον μέσα σε τάξη) 2ον είναι απαράδεκτη η συμπεριφορά της σχολικής συμβούλου, γιατί ο ρόλος της δεν είναι να κουτσομπολεύει με τους διευθυντές τους εκπαιδευτικούς πίσω από κλειστές πόρτες. Αν είχε δει κάτι τέτοιο, θα έπρεπε εκείνη την ώρα να επέμβει. 3ον είναι απαράδεκτη η συμπεριφορά της διευθύντριας γιατί με άφησε ακάλυπτη και με εξέθεσε. θα έπρεπε εκείνη την ώρα να με καλέσει, μπροστά στη σύμβουλο. Και αν μεν ήμουν ένοχη, να υποστώ όλες τις νόμιμες κυρώσεις, αν όμως όχι να δικαιωθώ. Ένιωσα εκτεθειμένη απέναντι στον υπόλοιπο σύλλογο, απέναντι στους ανωτέρους μου... Είπα στη διευθύντρια ότι θέλω να μιλήσω η ίδια με τη σύμβουλο. Η διευθύντρια άρχισε να ουρλιάζει κυριολεκτικά και να με απειλεί με καταγγελία επειδή, έλεγε, ότι παραβιάζω την ιεραρχία. Ούρλιαζε μπροστά στους συναδέλφους μου, μπροστά σε μαθητές μου... Πρόσφατα η διευθύντρια αρνήθηκε στο σύλλογο των διδασκόντων να ψηφίσουν για την ποινή ενός μαθητή. Έγραψε στο πρακτικό άλλα αντί άλλων και της είπαμε ότι δεν υπογράφουμε. Αλλά αυτό από ότι ξέρω είναι παράνομο. Τι μπορώ να κάνω; Έχει το δικαίωμα να αρνηθεί την ψηφοφορία; Μπορώ να μην υπογράψω το πρακτικό; Μπορώ να γράψω ένα συμπληρωματικό κειμενάκι στο πρακτικό με τις διαφωνίες μου; (είπε βέβαια ότι μου το απαγορεύει και αυτό). Οι πιο πάνω προφανώς την υποστηρίζουν. Να απευθυνθώ σε δικηγόρο; Όποιος ξέρει κάτι, παρακαλώ ας μου απαντήσει. Ευχαριστώ.
-
Προσωπικά, θα πήγαινα να βρω τη σύμβουλο να της μιλήσω...άκου κι αυτό: μπορεί η διευθύντρια να παραποίησε κατά το δοκούν τα λόγια της συμβούλου...το ότι μιλά για παραβίαση της ιεραρχίας, αυτό είναι ζήτημα ηθικό όχι νομικό, κι όταν υπάρχει προσβολή της προσωπικότητάς σου και της αξιοπιστίας σου, αυτό είναι φλερτ με πλημμέλημα...ξεκίνα από επικοινωνία με τη σύμβουλο πρώτα και τόνισέ της το ότι θα ανακατέψεις και δικηγόρο...να ζητήσεις να αποκαταστήσει την αλήθεια και την αξιοπρέπειά σου...Προσωπικά, εκπλήσσομαι, γιατί έχω μόνο καλά παραδείγματα-προς το παρόν-από συμβούλους που με έσωσαν από το γδάρσιμο και την μικροψυχία ορισμένων διευθυντών....προσπάθησε να διακρίνεις τις προθέσεις της συμβούλου κι αν όντως έτσι έγιναν τα γεγονότα, όπως σου τα μετέφερε η διευθύντρια
-
στο πρακτικό καταγράφονται υποχρεωτικά όλες οι απόψεις του συλλόγου όπως αυτές διατυπώθηκαν κατά τη συνεδρίαση του. Ακόμα και αν έχει διαφωνήσει έστω και ένας για οποιοδήποτε θέμα, πρέπει η άποψη του να καταγράφεται ρητά.
Επειδή όμως φαντάζομαι, όπως τα γράφεις, ότι πρόκειται για τιμωρία που έριξε η διευθύντρια χωρίς να ρωτήσει το σύλλογο (ο διευθυντής έχει τέτοιο δικαίωμα για τις ποινές των μαθητών), τότε αν διαφωνείς μπορείς να κάνεις το εξής: υπογράφεις το συγκεκριμένο πρακτικό και σημειώνεις δίπλα στην υπογραφή σου "ΜΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ"
έτσι και η διαφωνία σου φαίνεται και υπογράφεις το πρακτικό και δεν έχεις το βραχνά της μη υπογραφής
-
Αυτό με το πρακτικό το έχω ξανασυναντήσει σε σχολείο. Δεν θυμάμαι τι έκαναν οι συνάδερφοι που είχαν αρνηθεί να το υπογράψουν ή τελικά υπέγραψαν στο πλάι και η διευθύντρια ζήτησε ΕΔΕ, γιατί θεωρείται παραποίηση εγγράφου. Το αποτέλεσμα ήταν να μπλεχτούν σε μια σειρά ανακρίσεων, γιατί και η διευθύντρια φυσικά θεωρήθηκε υπεύθυνη και το μόνο που έγινε ήταν να χαλάσει το κλίμα του σχολείου. Θα πρέπει να βρίσκονται λύσεις συμβιβαστικές, γιατί οι ακρότητες δεν οδηγούν πουθενά.
-
Σε όσα σχολεία έχω δουλέψει ως τώρα, όταν είχαμε συνεδρίαση, στα πρακτικά οι διευθυντές κατέγραφαν και τις διαφορετικές απόψεις (π.χ. "ο τάδε δε συμφώνησε και το αιτιολόγησε με αυτόν τον τρόπο").
-
@failedbetter
δεν βγαίνει εύκολα νόημα σε αυτό που περιγράφεις
λες ότι έγινε σύλλογος και πρακτικό για ποινή που έδωσε ο Δ/ντης σε μαθητή
όπως σου είπε ο melenios ο Δ/ντης μπορεί να δώσει ποινή από μόνος του. Για την ακρίβεια έως 3 μέρες νομίζω.
Κάποιες φορές όμως συμβαίνει το εξής, αντί να δώσει ο Δ/ντης και επειδή το θέμα μπορεί να είναι σοβαρό το πάει στο σύλλογο για να αποφασίσει αυτός. Υπάρχει λοιπόν περίπτωση που ενώ ο Δ/ντης ήταν να δώσει 3 μέρες ποινή, το πήγε στον σύλλογο και ο σύλλογος έδωσε λιγότερο, σε αυτή την περίπτωση ο Δ/ντης δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Φυσικά δεν μπορεί να δώσει ποινή για το ίδιο αδίκημα.
Αυτό που περιγράφεις είναι σαν να έδωσε ποινή ο δ/ντης μόνος του αλλά το χαλάς λέγοντας ότι έγραψε πρακτικό, στο οποίο δεν ψήφισε κάποιος. Αν δεν ψήφισε κάποιος τότε το θέμα του πρακτικού δεν μπορεί να ήταν η πειθαρχική εξέταση κάποιου μαθητή, αφού θα υπήρχαν προτάσεις η οποίες θα έμπαιναν σε ψηφοφορία. Αν θες να πεις ακριβώς τι έγινε για να μπορέσουμε να σε βοηθήσουμε.
-
adigoni Φυσικά και επικοινώνησα με τη σύμβουλο τηλεφωνικά (παραβιάζοντας ή όχι την ιεραρχία) και φυσικά της ζήτησα να με αποκαταστήσει. Αλλά η απάντηση που πήρα δεν ήταν ικανοποιητική. Δεν αναγνώρισε την ευθύνη της, λέγοντας ότι είπε ότι δεν ήταν σίγουρη, ότι "νόμιζε ότι ήμουν εγώ".
Το θέμα με το πρακτικό ακόμα δεν έχει λήξει.... Αλλά μάλλον δεν το εξήγησα καλά. Λοιπόν: Ο σύλλογος έφερε το θέμα της ποινής ενός μαθητή στην παιδαγωγική συνεδρίαση. Αλλά η διευθύντρια αρνήθηκε να το βάλει σε ψηφοφορία. Αρνήθηκε την ποινή του μαθητή και αρνήθηκε να γραφτεί καν το θέμα στο πρακτικό. Ο σύλλογος είπαμε ότι έπρεπε να γραφτεί στο πρακτικό, αλλά ακόμα και τώρα (ήδη μια εβδομάδα μετά) δεν έχουμε βγάλει άκρη. Το κλίμα όλο και χειροτερεύει. Και εκτοξεύονται όλο και πιο συχνά απειλές... "Η διαθεσιμότητα σας χτυπάει την πόρτα, κύριε ...." , "Δεν σας χρειαζόμαστε κυρία... τόσοι άνεργοι είναι εκεί έξω."
Η ερώτησή μου είναι: Πως μπορούμε να πιέσουμε ώστε να γραφτούν οι παρατηρήσεις του συλλόγου στο πρακτικό; Αφού το έχει η διευθύντρια και δεν επιτρέπει να γράψουμε από κάτω τις παρατηρήσεις μας. Τι λέει ο νόμος; Επιτρέπεται να μην υπογράφουμε;
-
Και εκτοξεύονται όλο και πιο συχνά απειλές... "Η διαθεσιμότητα σας χτυπάει την πόρτα, κύριε ...." , "Δεν σας χρειαζόμαστε κυρία... τόσοι άνεργοι είναι εκεί έξω."
Για να λέγονται τόσο άνετα αυτά, που κι εγώ τα ίδια πάνω κάτω έχω ακούσει, μήπως η εν λόγω διευθύντρια έχει μια σημαντική "κάλυψη" άνωθεν; Και γιατί κανένας άλλος καθηγητής δεν αντιδρά; Μήπως είναι παλιοί και συ νέος-νέα στο σχολείο;
-
erietta Δεν ξέρω αν έχει κάλυψη άνωθεν. Έτσι φαντάζομαι κι εγώ. Άλλωστε η ίδια δεν έχει ιδέα από νόμους κτλ, οπότε το να επιμένει τόσο σ' αυτήν την περίπτωση, μάλλον το κάνει επειδή έχει "πλάτες". Πάντως αντιδρούν ευτυχώς και άλλοι συνάδελφοι. Σχεδόν όλοι (πλην 2 ή 3). Παρόλα αυτά, είναι ανένδοτη. Δεν θέλει καν να αναφερθεί στο πρακτικό το θέμα. Πόσο μάλλον η πρόταση για ποινή.
Δεν είναι φοβερό να λέγονται τέτοια πράγματα, να γίνονται τέτοια πράγματα και να μην μπορείς να αντιδράσεις με κάποιο τρόπο; Νιώθεις να πνίγεσαι... να σε πνίγει το δίκιο σου.
Έχω κάθε καλή διάθεση να τα "βρούμε" όλοι με ειρηνικό τρόπο, να μην μπλεχτούμε με δικηγόρους, ΕΔΕ κτλ. Κι εγώ πιστεύω (όπως πολλοί από εσάς) ότι τα προβλήματα καλό είναι να λύνονται μέσα στο σύλλογο, με διάλογο και καλή διάθεση. Δεν είμαι εριστική, ούτε απόλυτη. Αλλά πραγματικά έχω φτάσει στα όριά μου. Μπορώ να αντέξω να δουλεύω πολλές ώρες με 700 ευρώ (κάθε μέρα σχολάω στις 3.00 ή και λίγο αργότερα, επειδή δουλεύω και σε μουσικό σχολείο, που έχουν 8η και 9η ώρα. Επίσης έχω αναλάβει και πρόγραμμα περιβαλλοντικής στο κυρίως σχολείο μου). Έχω 23 ώρες ωράριο, μου έχει ανατεθεί ο ΕΠΑΦΟΣ με τη βαθμολογία και το myschool, κάνω 4 εφημερίες την εβδομάδα και είμαι και υπεύθυνη τμήματος (ααα και έχω και κομμάτι της γραμματείας). Δεν προλαβαίνω να ανασάνω. Αλλά τέλος πάντως έτσι είναι η δουλειά μας. Όλοι πάνω κάτω τα ίδια κάνουμε. Αλλά δεν ανέχομαι να με προσβάλλουν. δεν καταλαβαίνω γιατί στο όνομα μιας "ψευτο-ειρηνικής" διάθεσης ή μιας "ρίξε κι εσύ λίγο νερό στο κρασί σου"-νοοτροπίας, να πρέπει να ανέχομαι προσβολές. Άλλωστε έχω ήδη ρίξει πολύ νερό στο κρασί μου (όπως όλοι μας). Υπάρχουν θέματα αδιαπραγμάτευτα, όπως η αξιοπρέπεια ενός ανθρώπου. Σ' αυτό το σημείο, δε θα ρίξω καθόλου νερό στο κρασί μου. Και με βγάζει από τα ρούχα μου όταν αμυνόμενη κατηγορούμαι ως "αντιδραστική".
-
Το θέμα με το πρακτικό ακόμα δεν έχει λήξει.... Αλλά μάλλον δεν το εξήγησα καλά. Λοιπόν: Ο σύλλογος έφερε το θέμα της ποινής ενός μαθητή στην παιδαγωγική συνεδρίαση. Αλλά η διευθύντρια αρνήθηκε να το βάλει σε ψηφοφορία. Αρνήθηκε την ποινή του μαθητή και αρνήθηκε να γραφτεί καν το θέμα στο πρακτικό. Ο σύλλογος είπαμε ότι έπρεπε να γραφτεί στο πρακτικό, αλλά ακόμα και τώρα (ήδη μια εβδομάδα μετά) δεν έχουμε βγάλει άκρη. Το κλίμα όλο και χειροτερεύει. Και εκτοξεύονται όλο και πιο συχνά απειλές... "Η διαθεσιμότητα σας χτυπάει την πόρτα, κύριε ...." , "Δεν σας χρειαζόμαστε κυρία... τόσοι άνεργοι είναι εκεί έξω."
Η ερώτησή μου είναι: Πως μπορούμε να πιέσουμε ώστε να γραφτούν οι παρατηρήσεις του συλλόγου στο πρακτικό; Αφού το έχει η διευθύντρια και δεν επιτρέπει να γράψουμε από κάτω τις παρατηρήσεις μας. Τι λέει ο νόμος; Επιτρέπεται να μην υπογράφουμε;
Η παιδαγωγική έχει συγκεκριμένο θέμα, δεν μπορείτε να θέσετε εσείς θέμα μέσα σε αυτή. Πρέπει να γίνει σε άλλο σύλλογο.
Ορθά δεν μπορείτε να γράψετε στο πρακτικό για θέμα που είναι δεν ήταν στην πρόσκληση που σας έγινε.
Ζητήστε να γίνει άλλος σύλλογο με αυτό το θέμα με γραπτή αίτηση προς της Διευθύντρια τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής, έτσι λέει το καθηκοντολόγιο μας.
Οπότε έχει δίκιο η διευθύντρια σου.
-
kinegiros, μήπως εννοείς ότι το θέμα της ποινής πρέπει να γραφτεί σε άλλο πρακτικό; Γιατί, αν είναι έτσι όπως τα λες, τότε έχω παραστεί σε πολλές "παράνομες" συνεδριάσεις, όπου συζητούνται χίλια μύρια θέματα, μέχρι και κουτσομπολιά. Δε σημαίνει ότι αυτά θα γραφτούν στα πρακτικά. Αν είναι έτσι, τότε να μην κάνουμε μάθημα και να συνεδριάζουμε μία ώρα για την ποινή, δύο ώρες για την παιδαγωγική συνεδρίαση. Πολύ απλά, γίνεται η συζήτηση και ετοιμάζονται δύο διαφορετικά πρακτικά, για την ποινή στο βιβλίο ποινών. Τι λάθος κάνω;
-
kinegiros, μήπως εννοείς ότι το θέμα της ποινής πρέπει να γραφτεί σε άλλο πρακτικό; Γιατί, αν είναι έτσι όπως τα λες, τότε έχω παραστεί σε πολλές "παράνομες" συνεδριάσεις, όπου συζητούνται χίλια μύρια θέματα, μέχρι και κουτσομπολιά. Δε σημαίνει ότι αυτά θα γραφτούν στα πρακτικά. Αν είναι έτσι, τότε να μην κάνουμε μάθημα και να συνεδριάζουμε μία ώρα για την ποινή, δύο ώρες για την παιδαγωγική συνεδρίαση. Πολύ απλά, γίνεται η συζήτηση και ετοιμάζονται δύο διαφορετικά πρακτικά, για την ποινή στο βιβλίο ποινών. Τι λάθος κάνω;
Φυσικά δεν μπορεί να γίνει πειθαρχικός έλεγχος μαθητή μέσα σε τακτικό σύλλογο. Ο τακτικός έχει συγκεκριμένο θέμα.
Φυσικά μπορεί να συζητηθούν ότι θέματα θες, γίνετε όπως λες, αλλά δεν γράφονται στο πρακτικό (γιατί άραγε?) όπως λες. Ο λόγος είναι ότι δεν μπορείς να τα γράψεις. Πρέπει να υπάρχει ως θέμα. Τα θέματα τα βάζει αυτός που συγκαλεί τον σύλλογο. Δηλαδή ο Δ/ντης.
Στην περίπτωση της failedbetter δεν μπορούν να γράψουν στο πρακτικό αυτά που είπαν και σωστά η δ/ντρια έπραξε.
Μόνο αν καλέσουν νέο σύλλογο με το θέμα αυτό μπορούν.
Φυσικά και μπορούν να ετοιμάσουν 2 διαφορετικά πρακτικά όπως λες, αυτό κάνουμε και εμείς. Αλλά προϋποθέτει να υπάρχει εισήγηση από τον Δ/ντη. Στην περίπτωση της failedbetter η Δ/ντρια δεν εισηγήθηκε τέτοιο θέμα, αλλά ο σύλλογος θέλησε να το βάλει από μόνος του εν ώρα άλλου συλλόγου. Αν είναι τόσο χαϊβάνια οι συνάδελφοι να μην ξέρουν το καθηκοντολόγιο και πως θα μπορούσαν να βάλουν εκείνοι θέμα προς συζήτηση τότε τα θέλουν και τα παθαίνουν. Η Δ/ντρια τους είναι καλυμμένη.
είπα "Ζητήστε να γίνει άλλος σύλλογο με αυτό το θέμα με γραπτή αίτηση προς της Διευθύντρια τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής, έτσι λέει το καθηκοντολόγιο μας."
-
Στην παιδαγωγική συζητούνται θέματα συμπεριφοράς και επιδόσεις μαθητών, σωστά; Μα γι αυτό ακριβώς επρόκειτο. Επίσης ήταν ένα έκτακτο και επείγον θέμα. Τέθηκε από ολόκληρο το σύλλογο. Επόμενη συνεδρίαση δεν υπήρξε, και δεν βλέπω να υπάρχει. Ο λόγος είναι ότι η διευθύντρια δεν θέλει να τιμωρηθεί ο συγκεκριμένος μαθητής.
Δεν βρίσκω σωστό, να αποκαλούνται χαϊβάνια άνθρωποι που ρωτάνε μια συμβουλή. Ψάχνω, ρωτάω, μαθαίνω...από όπου μπορώ. Ευχαριστώ όλους όσοι καλοπροαίρετα με βοήθησαν. Αυτούς που δεν είναι χαϊβάνια και τα ξέρουν όλα, τους σέβομαι και μαθαίνω από αυτούς. Σ' ευχαριστώ πολύ kinegiros!
-
Διάβασα: "Πριν από την έναρξη της συζήτησης στις τακτικές συνεδριάσεις, μπορεί να γραφτεί στην ημερήσια διάταξη νέο θέμα από το Διευθυντή, το οποίο πρέπει να αιτιολογηθεί πλήρως ως επείγον. Μπορεί επίσης να εισαχθεί νέο θέμα ως επείγον ύστερα από απόφαση της πλειοψηφίας του Συλλόγου." Παρατήρηση: Δεν είχε ορισθεί ημερήσια διάταξη από τη διευθύντρια.
Παρατήρηση: Σύσσωμος ο σύλλογος εισήγαγε νέο θέμα ως επείγον.
-
Διάβασα: "Πριν από την έναρξη της συζήτησης στις τακτικές συνεδριάσεις, μπορεί να γραφτεί στην ημερήσια διάταξη νέο θέμα από το Διευθυντή, το οποίο πρέπει να αιτιολογηθεί πλήρως ως επείγον. Μπορεί επίσης να εισαχθεί νέο θέμα ως επείγον ύστερα από απόφαση της πλειοψηφίας του Συλλόγου." Παρατήρηση: Δεν είχε ορισθεί ημερήσια διάταξη από τη διευθύντρια.
Παρατήρηση: Σύσσωμος ο σύλλογος εισήγαγε νέο θέμα ως επείγον.
Ο τακτικό σύλλογος για το τρίμηνου έχει συγκεκριμένο θέμα κατά βάση δικαιολόγηση απουσιών.
Σωστό το άλλο που λες, αλλά το κάνατε με επίκληση του άρθρου? το τεκμηριώσατε δηλαδή ενώπιον όλων. Αν ναι, τότε είστε οκ.
Σε κάθε περίπτωση από την στιγμή που δεν έχει κλείσει το πρακτικό αφού δεν υπογράψατε το πρακτικό, τότε δεν έχετε δικαιολογήσει απουσίες τριμήνου, σωστά ?
Το όλο θέμα, δηλαδή αν έγινε σύλλογος τακτικός, αν εισηγηθήκατε επείγον θέμα με πλειοψηφία με βάση το άρθρο 37 και η δ/ντρια το αρνήθηκε, και επιπλέον μάζεψε το πρακτικό και δεν το έχετε υπογράψει, δηλαδή δεν δικαιολογήσατε απουσίες, σηκώνει ΑΝΑΦΟΡΑ στην Δ/νση. Κάντε το και μην φοβάστε τίποτα.
Ελπίζω να μην έχετε υπογράψει μόνο το πρακτικό. Αν το υπογράψατε τότε δεν έχετε ελπίδα.
Επίσης αν η δ/ντρια έχει τιμωρήσει τον μαθητή από μόνη της δεν μπορεί να ξανατιμωριθεί για το ίδιο παράπτωμα
-
Επίσης αν η δ/ντρια έχει τιμωρήσει τον μαθητή από μόνη της δεν μπορεί να ξανατιμωριθεί για το ίδιο παράπτωμα
ΦΥΣΙΚΑ και μπορει,αν ας πουμε για καποιο σοβαρο αδικημα ο διευθυντης αποφασισει ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ, να δωσει μια ποινη χάδι, ο εκπαιδευτικος μπορει να ζητησει τη συγκλιση του συλλογου για το ιδιο θεμα.
-
Ελπίζω να μην έχετε υπογράψει μόνο το πρακτικό. Αν το υπογράψατε τότε δεν έχετε ελπίδα.
Επίσης αν η δ/ντρια έχει τιμωρήσει τον μαθητή από μόνη της δεν μπορεί να ξανατιμωριθεί για το ίδιο παράπτωμα
Δεν έχουμε υπογράψει κανένας το πρακτικό. Αλλά αν π.χ. υπογράψει ένας μόνο, τι γίνεται;
Η διευθύντρια "τιμώρησε" τον μαθητή με το να πάρει τηλέφωνο τη μητέρα του και να την ενημερώσει για το θέμα. Τίποτα άλλο (ποινολόγιο, αποβολή κτλ) δεν έκανε σε επίπεδο ποινής.
Ο Διευθυντής δευτεροβάθμιας έχει ενημερωθεί ανεπίσημα. Ακούστηκε ότι θα μας επισκεφτεί προκειμένου να λήξουμε το θέμα. Οι πιέσεις όμως (συναισθηματικές κυρίως) είναι να το ξεχάσουμε και να περάσει έτσι.... Αυτό όμως δεν ανοίγει το δρόμο για μελλοντικές παρόμοιες συμπεριφορές; Δεν δημιουργεί κακό προηγούμενο; Δεν αφήνει ανενόχλητους τους διευθυντές να υποβαθμίζουν το σύλλογο διδασκόντων και να φέρονται βασιλικότερα του βασιλέως με μια λογική "αποφασίζω και διατάζω"; Αν εγώ (ο τελευταίος τροχός της αμάξης, παρεμπιπτόντως) είχα κάνει κάτι παράτυπο ή αν είχα φερθεί με έλλειψη σεβασμού/ προσβλητικά/ ή τέλος πάντως αν είχα κάνει το οτιδήποτε, δε θα είχα υποστεί τις συνέπειες; Γιατί η συγκεκριμένη κυρία να μην υποστεί τις συνέπειες;
Και δύο τελευταίες ερωτήσεις: 1) Μπορεί ένας εκπαιδευτικός να απευθυνθεί άμεσα στο σχολικό σύμβουλο (παιδαγωγικών θεμάτων) ή παραβιάζει την ιεραρχία; Πρέπει πρώτα να απευθυνθεί στον διευθυντή και μετά στο σύμβουλο; Και 2) Ποιος είναι ιεραρχικά πάνω από τον σχολικό σύμβουλο; Ο διευθυντής δευτεροβάθμιας; Ο διευθυντής των σχολικών συμβούλων; Πως πάει εδώ η ιεραρχία;
-
ΦΥΣΙΚΑ και μπορει,αν ας πουμε για καποιο σοβαρο αδικημα ο διευθυντης αποφασισει ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ, να δωσει μια ποινη χάδι, ο εκπαιδευτικος μπορει να ζητησει τη συγκλιση του συλλογου για το ιδιο θεμα.
κοίτα στους δημόσιου υπαλλήλους αλλά και σε οποιοδήποτε ποινικό αδίκημα ισχύει αυτό που λέω, κατ επέκταση θεωρώ ότι πρέπει να ισχύει και στο σχολείο, αλλά δεν σημαίνει ότι ισχύει. Σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί να ισχύσουν και οι 2 ποινές, ή μπορούν ? αυτό το λέει πουθενά ? γιατί αν ο δ/ντης δώσει 1 μέρα και ο σύλλογος δώσει την επόμενη 3, τότε ποιανού ισχύει ή ισχύουν και οι 2 ? και τι γίνετε στο ανάποδο ο δ/ντης δίνει 3 και ο σύλλογος 1, τότε ?
Γιαυτό λέω ότι δεν μπορούν να μπει τιμωρία για κάτι που έχει τιμωρηθεί.
-
Δεν έχουμε υπογράψει κανένας το πρακτικό. Αλλά αν π.χ. υπογράψει ένας μόνο, τι γίνεται;
Η διευθύντρια "τιμώρησε" τον μαθητή με το να πάρει τηλέφωνο τη μητέρα του και να την ενημερώσει για το θέμα. Τίποτα άλλο (ποινολόγιο, αποβολή κτλ) δεν έκανε σε επίπεδο ποινής.
Ο Διευθυντής δευτεροβάθμιας έχει ενημερωθεί ανεπίσημα. Ακούστηκε ότι θα μας επισκεφτεί προκειμένου να λήξουμε το θέμα. Οι πιέσεις όμως (συναισθηματικές κυρίως) είναι να το ξεχάσουμε και να περάσει έτσι.... Αυτό όμως δεν ανοίγει το δρόμο για μελλοντικές παρόμοιες συμπεριφορές; Δεν δημιουργεί κακό προηγούμενο; Δεν αφήνει ανενόχλητους τους διευθυντές να υποβαθμίζουν το σύλλογο διδασκόντων και να φέρονται βασιλικότερα του βασιλέως με μια λογική "αποφασίζω και διατάζω"; Αν εγώ (ο τελευταίος τροχός της αμάξης, παρεμπιπτόντως) είχα κάνει κάτι παράτυπο ή αν είχα φερθεί με έλλειψη σεβασμού/ προσβλητικά/ ή τέλος πάντως αν είχα κάνει το οτιδήποτε, δε θα είχα υποστεί τις συνέπειες; Γιατί η συγκεκριμένη κυρία να μην υποστεί τις συνέπειες;
Και δύο τελευταίες ερωτήσεις: 1) Μπορεί ένας εκπαιδευτικός να απευθυνθεί άμεσα στο σχολικό σύμβουλο (παιδαγωγικών θεμάτων) ή παραβιάζει την ιεραρχία; Πρέπει πρώτα να απευθυνθεί στον διευθυντή και μετά στο σύμβουλο; Και 2) Ποιος είναι ιεραρχικά πάνω από τον σχολικό σύμβουλο; Ο διευθυντής δευτεροβάθμιας; Ο διευθυντής των σχολικών συμβούλων; Πως πάει εδώ η ιεραρχία;
αν ένας πάει και το υπογράψει τότε είναι έκθετος απέναντι σας και απέναντι στον νόμο.
Αναφορούλα κάνουμε, το πρακτικό είναι ιερό, αν κάνατε τα δέοντα και κατά πλειοψηφία θέσατε θέμα για συζήτηση και αυτή δεν το έβαλε τότε μιλάμε για παράβαση καθήκοντος.
Αν δεν αναιρέσει, τότε αναφορά. Άσε τα ανεπίσημα, ετοιμάστε γραπτώς την αναφορά και κρατώντας την ανα χείρας κάντε παιχνίδι. Έχετε ήδη αργήσει, αναφορά στο δ/ντη της ΔΔΕ και άστους να κουρεύονται και να τρέχουν πίσω από εσάς.
-
Ευχαριστώ πολύ kinegiros και όλους σας :D
-
Για να λέγονται τόσο άνετα αυτά, που κι εγώ τα ίδια πάνω κάτω έχω ακούσει, μήπως η εν λόγω διευθύντρια έχει μια σημαντική "κάλυψη" άνωθεν; Και γιατί κανένας άλλος καθηγητής δεν αντιδρά; Μήπως είναι παλιοί και συ νέος-νέα στο σχολείο;
Σημαντική κάλυψη άνωθεν ή εκτελεί άνωθεν εντολές;
-
κοίτα στους δημόσιου υπαλλήλους αλλά και σε οποιοδήποτε ποινικό αδίκημα ισχύει αυτό που λέω, κατ επέκταση θεωρώ ότι πρέπει να ισχύει και στο σχολείο, αλλά δεν σημαίνει ότι ισχύει. Σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί να ισχύσουν και οι 2 ποινές, ή μπορούν ? αυτό το λέει πουθενά ? γιατί αν ο δ/ντης δώσει 1 μέρα και ο σύλλογος δώσει την επόμενη 3, τότε ποιανού ισχύει ή ισχύουν και οι 2 ? και τι γίνετε στο ανάποδο ο δ/ντης δίνει 3 και ο σύλλογος 1, τότε ?
Γιαυτό λέω ότι δεν μπορούν να μπει τιμωρία για κάτι που έχει τιμωρηθεί.
το ανωτερο οργανο ενος σχολειου ειναι ο συλλογος καθηγητων αρα θα ισχυσει μονο η ποινη που θα επιβαλλει αυτος.
-
Στο δημόσιο έγγραφο υπάρχει αυτό το μαγικό πεδίο που λέγται 'προς" και το άλλο που λέγεται 'κοινοποίηση". Και το πιο σημαντικό ΔΕΝ επιτρέπεται να παραβιάσει κανείς την ιεραρχία επειδή υποτίθεται ότι αιτείται απόδοση δικαιοσύνης.
Ν 1340-2002για απαντήσεις