Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Αποσπάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: sensible στις Σεπτέμβριος 14, 2010, 04:55:34 μμ
-
Αν δε κάνω λάθος η απόσπαση χωρίς αίτηση μας από την Β/Θμια σε Α/βάθμια ή άλλο φορέα εκπαίδευσης γίνεται μόνο μετά από απόφαση του περιφερειακού Διευθυντή εκπαίδευσης κάθε περιφέρειας.
Τουτ' έστιν οι αποφάσεις των ΠΥΣΔΕ έχω την εντύπωση ότι είναι παράτυπες αφού ανήκουν σε άλλες βαθμίδες εκπαίδευσης με τα ΠΥΣΠΕ.
Π.χ. στην περίπτωση μου δεν υπάρχει επίσημη απόφαση του Περιφερειακού Διευθυντη και επομένως δεν μπορώ να κάνω πράξη ανάληψης υπηρεσίας αφού σε ποια απόφαση θα στηρίζεται αυτή( σίγουρα όχι στην πράξη του ΠΥΣΔΕ μου)!!!!
Τι γνώμη έχετε συνάδελφοι...κάνω κάπου λάθος;
Είμαι τοποθετημένος 2-3 μέρες σε ένα σχολείο και πρακτικά δεν υπάρχω εκεί αφού δεν ανέλαβα υπηρεσία(πρακτικό) αφού δεν υπάρχει απόφαση....μου λεν περίμενε...πλάκα κάνουν;;;
-
Ρε παιδιά τόσοι και τόσοι πήραν απόσπαση σε Δημοτικά από Δευτεροβάθμια!!!!
Κανένας δεν προβληματίστηκε για το θέμα αυτό.
Με πια απόφαση κάνατε πράξη ανάληψης στο Δημοτικό;;
-
Εχεις δίκιο, είναι θέμα αυτό , ο δικός μου διευθυντής εκτυπωσε μια βεβαίωση ότι ανέλαβα υπηρεσία στο δημοτικό και νομίζω ότι θα την έστελε στο γραφείο . Εγιναν όλα τόσο περίεργα που δεν έδωσα σημασία . Αυριο θα τον ρωτήσω
-
Γνωρίζει κανείς πότε μπορούμε να κάνουμε αίτηση για απόσπαση από Β/θμια σε Α/θμια;
-
Μιλάς για απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ διαφορετικής περιοχής ή της ίδιας περιοχής μετάθεσης;
-
Ποιες ειδικότητες μπορούν να ζητήσουν κάτι τέτοιο; Γυμναστές, πληροφορικοί και ξενόγλωσσοι;
-
Προφανώς οι ειδικότητες που αναφέρθηκαν και οι (έτσι κι αλλιώς ελάχιστοι) θεατρολόγοι, οι οποίοι μπορούν να πάνε σε ολοήμερο δημοτικό.
-
Γνωρίζει κανείς πότε μπορούμε να κάνουμε αίτηση για απόσπαση από Β/θμια σε Α/θμια;
Δεν ειναι ξεχωριστη κατηγορια αποσπασεων. Απλα στην περσινη εγκυκλιο, εδινε τη δυνατοτητα στους ξενογλωσσους ,γυμναστες,εικαστικους, πληροφορικους και θεατρολογους να ζητησουν αποσπαση ΚΑΙ σε ΠΥΣΠΕ εκτος απο ΠΥΣΔΕ.
-
Συνάδελφοι, καλησπέρα!
Μήπως μπορεί να με βοηθήσει κάποιος με τα εξής:
α) Πήρα απόσπαση από Β/θμια σε Α/θμια (ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ), τι ωράριο έχω; Μπορείτε να με παραπέμψετε σε κάποια εγκύκλιο;
β)Πόσες ώρες κάνει η κάθε τάξη Αγγλικά; Γ΄/Δ΄/Ε΄/Στ΄;
Είμαι μόνιμη ΠΕ06.
:)
-
μάλλον εννοείς από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ.
α)21 ώρες θα κάνεις.
β)από 3 ώρες η κάθε τάξη εκτός αν είσαι σε κάποιο από τα ολοήμερα δημοτικά όπου είναι 2 ώρες για Α και Β και 4 ώρες για τις υπόλοιπες τάξεις :)
-
Ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά ήδη μου ανέθεσαν 24 ώρες. 21 στο πρωινό, 2 στο ολοήμερο και 1 γραμματειακή υποστήριξη για να συμπληρώσω τις 24 ώρες. Μήπως ξέρετε για εγκύκλιο που να αναφέρει συγκεκριμένα από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ;
-
για δίαθεση αναφέρεται ότι είναι 21 ώρες ( τελευταια παράγραφος )
http://kesyp.chal.sch.gr/files/kathig/49__signed_42.pdf
ωστόσο δεν διευκρινίζει κάτι για αποσπαση απο πυσδε σε πυσπε.
-
:-\ Αυτό το είδα. Δε με πειράζει, το σχολείο είναι σούπερ, μετά από τόσα χρόνια όλοι είναι τόσο φιλικοί και θετικοί που δε με νοιάζει ιδιαίτερα, αλλά θα πάρω καλού-κακού τηλ στη Β/θμια μην τυχόν :P υπάρχει πρόβλημα.
Ευχαριστώ για τις τόσο άμεσες απαντήσεις σας!
-
για δίαθεση αναφέρεται ότι είναι 21 ώρες ( τελευταια παράγραφος )
http://kesyp.chal.sch.gr/files/kathig/49__signed_42.pdf
ωστόσο δεν διευκρινίζει κάτι για αποσπαση απο πυσδε σε πυσπε.
Και σκέψου 2 εκπαιδευτικούς που έχουν "μετακινηθεί" ολικώς στην Α/βάθμια αλλά με διαφορετικές διατάξεις ο καθένας, άλλος με ολική διάθεση (με τον 1566) και άλλος με απόσπαση (με τον 3848). Μύλος.
Και μια ακόμα (φιλολογική ίσως) απορία: αφού με την παρ.5 του άρθρου 21 του Ν.3475/2006 (ΦΕΚ 146Α) μπορεί να γίνει διάθεση και από την Πρωτοβάθμια προς τη Δευτεροβάθμια, εκεί τι γίνεται; Επειδή το max. στη Δευτεροβάθμια είναι 21 υπολογίζεται ότι δυνητικά μπορεί να δώσουν (χωρίς υπερωρίες) μέχρι 21 ώρες;
-
Ολίγον άσχετο ( ; )...
Συνάδελφος ΠΕ06 της Β/θμιας πήρε απόσπαση λόγω συνυπηρέτησης, αλλά σε διπλανό νομό από τον τόπο όπου υπηρετεί ο σύζυγος.
Σήμερα της ανακοινώθηκε πως θα διατεθεί στην Α/θμια, παρόλο που ανήκει στην Β/θμια.
α) Έχει δικαίωμα ένστασης για αυτή τη διάθεση;
β) Έχει δικαίωμα ένστασης για τοποθέτηση στο νομό όπου είχε ζητήσει απόσπαση, όπου υπηρετεί κ ο σύζυγός της;
Ευχαριστώ. :)
-
Ολίγον άσχετο ( ; )...
Συνάδελφος ΠΕ06 της Β/θμιας πήρε απόσπαση λόγω συνυπηρέτησης, αλλά σε διπλανό νομό από τον τόπο όπου υπηρετεί ο σύζυγος.
Σήμερα της ανακοινώθηκε πως θα διατεθεί στην Α/θμια, παρόλο που ανήκει στην Β/θμια.
α) Έχει δικαίωμα ένστασης για αυτή τη διάθεση;
β) Έχει δικαίωμα ένστασης για τοποθέτηση στο νομό όπου είχε ζητήσει απόσπαση, όπου υπηρετεί κ ο σύζυγός της;
Ευχαριστώ. :)
α) η διάθεση στην Α/θμια παρόλο που ανήκει στην Β/θμια είναι νομιμη. Εκτός και αν δεν τήρησαν την σειρά. Δηλαδή
αν υπάρχουν και άλλοι αποσπασμενοι στο νομό με λιγότερα μόρια από εκείνη (εξαιρούνται οι ειδικες
κατηγοριες όχι όμως οι πολύτεκνοι) και δεν διατέθηκαν στην α/θμια τότε υπάρχει θέμα.
β) Ναι έχεί δικαίωμα να κάνει αίτηση επανεξέτασης.
-
Συνάδελφοι, καλησπέρα!
Μήπως μπορεί να με βοηθήσει κάποιος με τα εξής:
α) Πήρα απόσπαση από Β/θμια σε Α/θμια (ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ), τι ωράριο έχω; Μπορείτε να με παραπέμψετε σε κάποια εγκύκλιο;
β)Πόσες ώρες κάνει η κάθε τάξη Αγγλικά; Γ΄/Δ΄/Ε΄/Στ΄;
Είμαι μόνιμη ΠΕ06.
:)
Εάν πήρες απόσπαση στην Αβάθμια με αίτησή σου: 24 ώρες
Εάν πήγες ως πλεονάζον προσωπικό με ολική διάθεση : 21 ώρες
-
Εάν πήρες απόσπαση στην Αβάθμια με αίτησή σου: 24 ώρες
Εάν πήγες ως πλεονάζον προσωπικό με ολική διάθεση : 21 ώρες
[/quote]
Που αναφέρεται αυτή η διαφορά; υπάρχει επίσημο έγγραφο γι αυτό; Οι 24 ώρες ξέρω ότι ισχύουν για αναπληρωτές.
-
Ολίγον άσχετο ( ; )...
Συνάδελφος ΠΕ06 της Β/θμιας πήρε απόσπαση λόγω συνυπηρέτησης, αλλά σε διπλανό νομό από τον τόπο όπου υπηρετεί ο σύζυγος.
Σήμερα της ανακοινώθηκε πως θα διατεθεί στην Α/θμια, παρόλο που ανήκει στην Β/θμια.
α) Έχει δικαίωμα ένστασης για αυτή τη διάθεση;
β) Έχει δικαίωμα ένστασης για τοποθέτηση στο νομό όπου είχε ζητήσει απόσπαση, όπου υπηρετεί κ ο σύζυγός της;
Ευχαριστώ. :)
α) η διάθεση στην Α/θμια παρόλο που ανήκει στην Β/θμια είναι νομιμη. Εκτός και αν δεν τήρησαν την σειρά. Δηλαδή
αν υπάρχουν και άλλοι αποσπασμενοι στο νομό με λιγότερα μόρια από εκείνη (εξαιρούνται οι ειδικες
κατηγοριες όχι όμως οι πολύτεκνοι) και δεν διατέθηκαν στην α/θμια τότε υπάρχει θέμα.
β) Ναι έχεί δικαίωμα να κάνει αίτηση επανεξέτασης.
Agse, σ' ευχαριστώ πολύ. :)
Ως προς το α), η απάντηση είναι αυτή που περίμενα κ ήξερα.
Ως προς το β), νόμιζα πως η προθεσμία των αιτήσεων επανεξέτασης έχει λήξει.
-
Εάν πήρες απόσπαση στην Αβάθμια με αίτησή σου: 24 ώρες
Εάν πήγες ως πλεονάζον προσωπικό με ολική διάθεση : 21 ώρες
Που αναφέρεται αυτή η διαφορά; υπάρχει επίσημο έγγραφο γι αυτό; Οι 24 ώρες ξέρω ότι ισχύουν για αναπληρωτές.
[/quote]
To πρωί που πήγα στο σχολείο με ενημέρωσε η διευθύντρια του Δημοτικού ότι μάλλον θα κάνω 21 ώρες τελικά, αλλά ήθελε να το διευκρινίσει με τη Διεύθυνση. Γυρνώντας το μεσημέρι, μου έβγαλε τις 3 ώρες Ολοήμερο για να έχω τελικά 21 ώρες. Δεν ξέρω σε ποια εγκύκλιο βασίστηκε η απόφαση για να βοηθήσω με σιγουριά.
Πάντως φάνηκε ότι η Διευθύντρια είναι σωστή (πήρα απόσπαση Α/θμια στην Α φάση και στη Β φάση πήραν 16 ΠΕ06 στη Β/θμια που είχα 1η μου επιλογή, χωρίς να φαίνονται τα μόριά τους-να το χαίρονται το βύσμα τους όσοι πήραν θέση κοντά στο σπίτι μου 8), εγώ φέτος θα είμαι μεν λίγο μακριά, αλλά θα έχω επιτέλους μια φυσιολογική χρονιά με καλή παρέα ;D
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=14298:orario-ekpaideitikon-ti-problepetai
-
Ok. Είμαστε πλέον σίγουροι ότι "ολική διάθεση" σημαίνει 21 ώρες. Με την "απόσπαση" όμως βρήκε τελικά κανένας τίποτα χειροπιαστό σχετικά με το ωράριο;
-
Αν έχεις κάποιες ώρες στη Δευτεροβάθμια και διατεθείς για να συμπληρώσεις ωράριο στην Πρωτοβάθμια δεν κρατάς το ωράριο που θα είχες αν ήσουν μόνο στη δευτεροβάθμια?
-
Γεια σας,
Έχει κανείς ιδέα αν το ωράριο κάποιου που αποσπάται από τη Β'θμια στην Α΄θμια είναι 21 ή 24 ώρες; Σε κάποιες Δ/νσεις Α'θμιας σε υποχρεώνουν να κάνεις 24 ώρες με τη δικαιολογία ότι πήγες στην Α΄θμια με αίτησή σου και όχι με διάθεση από τη Β΄θμια. Ξέρω ότι πέρυσι είχε βγει μια οδηγία να κάνουν ΟΛΟΙ (είτε διατίθενται είτε έχουν αποσπασθεί με αίτησή τους) 21 και όχι 24 ώρες. Γνωρίζει κάτι σχετικό κάποιος για φέτος; Ευχαριστώ προκαταβολικά.
-
1. Όταν ανοίγετε νέο θέμα, τον τίτλο με πεζά.
2. Πριν ανοίξετε νέο θέμα, ψάξτε αν υπάρχει ήδη παρόμοιο:
http://www.pde.gr/index.php?topic=24255.0
-
Τα δύο θέματα συγχωνεύθηκαν για τη σωστή οργάνωση των θεμάτων.
Ευχαριστούμε!
-
Δηλαδά αν στη Β/θμια ειχες πάνω απο 6 χρόνια υπηρεσίας και έκανες 19 ώρες η μείωση αυτή δεν υσχίει και θα κάνεις 21?
-
Δηλαδά αν στη Β/θμια ειχες πάνω απο 6 χρόνια υπηρεσίας και έκανες 19 ώρες η μείωση αυτή δεν υσχίει και θα κάνεις 21?
Nαι.
-
καλησπέρα σε όλους!!
εχω και εγώ μια ερώτηση..Πήρα απόσπαση απο δευτεροβάθμια σε πρωτοβάθμια ειχα τικάρει βέβαια το γνωστό κουτάκι και σε πρωτοβάθμια.Οταν ο διευθυντής ρώτησε ποιο είναι το ωράριο μου θεώρησα αυτό που κάνω πάντα στη δευτεροβάθμια(δε γνώριζα περι ωραρίου με δικιά μου αίτηση που λέτε) και του είπα 21 και το δέχτηκε ασφαλώς παρόλο που περισσεύουν ώρες. μετά απο 2 βδομάδες σήμερα δηλαδή μου ανακοινώνει οτι απο την πρωτοβάθμια χωρις να εχει γίνει κάποια επίσημη συνεδρίαση μου ζητούν να κάνω άλλες 4 ώρες σε γειτονικό σχολείο..Πάω δηλαδή στις 25 ώρες ενώ γνωρίζω συναδέλφους πρωτοβάθμιας που δε συμπληρώνουν καν το ωράριο τους και εχουν απο 10 ως 12 ώρες..Μπορώ να κάνω κάτι για αυτό πιο είναι το δίκιο μου και το ωράριο μου έχω μπερδευτεί τελείως..
-
Γεια σας και από εμένα. Με απόσπαση και εγώ από Β΄θμια σε Α΄θμια. Απ'όσο ξέρω ισχύει ακόμα το περυσινό έγγραφο του Υπουργείου (Νοέμβριος 2010) με βάση το οποίο γύρισαν στις 21 ώρες όλοι οι αποσπασμένοι Β'θμιας στους οποίους κακώς είχαν ανατεθεί 24. Δεν έχει εκδοθεί κανένα άλλο έγγραφο που να διευκρινίζει κάτι διαφορετικό από τότε. Για το λόγο αυτό τα περισσότερα ΠΥΣΠΕ ανέθεσαν κατευθείαν 21 ώρες στους συναδέλφους που εφέτος αποσπάσθηκαν από τη Β'θμια. Εξαίρεση αποτελούν μετρημένα στα δάχτυλα ΠΥΣΠΕ που ελέγχονται από 'κομματικούς' προϊσταμένους ή από προϊσταμένους με σύνδρομα κατωτερότητας και απωθημένα απέναντι στους συναδέλφους της Β'θμιας. Αυτοί αναθέτουν 24 ώρες. Η λύση σε αυτή την περίπτωση είναι να κάνεις αίτηση προς τη Δ/νση Α΄θμιας (μέσω της αλληλογραφίας του Σχολείου) με την οποία να ζητάς υπερωρίες για τις 3 ώρες που αυθαιρέτως σου ανέθεσαν. Αλλιώς δεν πρόκειται να ιδρώσει το αυτί κανενός τυχοδιώκτη Δ/ντή Εκπαίδευσης. Εκτός αν κάποιος συνάδελφος έχει κάποια καλύτερη λύση να προτείνει;
-
τελικά το αλλάξαν το τροπάριο τους δέχτηκαν το ωράριο μου..απο όσο μου λένε συνάδελφοι εδώ το κάνουν αυτό και αν κάτσει καλώς..βολεύουν άτομα που κάνουν φασαρία για να μη έχουν προβλήματα και χώνουν τους καλόβολους... :o που ξανακούστηκε?
-
τελικά το αλλάξαν το τροπάριο τους δέχτηκαν το ωράριο μου..απο όσο μου λένε συνάδελφοι εδώ το κάνουν αυτό και αν κάτσει καλώς..βολεύουν άτομα που κάνουν φασαρία για να μη έχουν προβλήματα και χώνουν τους καλόβολους... :o που ξανακούστηκε?
...Στην χώρα που λέγεται Ελλάδα μήπως; ... στο χώρο που λέγεται εκπαιδευση νομίζω...
-
τελικά το αλλάξαν το τροπάριο τους δέχτηκαν το ωράριο μου..απο όσο μου λένε συνάδελφοι εδώ το κάνουν αυτό και αν κάτσει καλώς..βολεύουν άτομα που κάνουν φασαρία για να μη έχουν προβλήματα και χώνουν τους καλόβολους... :o που ξανακούστηκε?
Καλως ήρθατε στον θαυμαστό κόσμο της Πρωτοβάθμιας....Υπομονή και κουράγιο...
-
Ξέρει κάποιος εμείς της Δευτεροβάθμιας που παίρνουμε απόσπαση στην Πρωτοβάθμια και δε συμπληρώνουμε ωράριο με τί άλλο μπορούμε να συμπληρώσουμε; Υπάρχουν τίποτα προγράμματα π.χ. περιβαλλοντικής ή κάτι τέτοιο;
-
http://www.pde.gr/index.php?page=3287
-
Το κείμενο μιλάει για ολική ΔΙΑΘΕΣΗ. Τί γίνεται σε περίπτωση απόσπασης δεν είναι σαφές μάλλον...
-
.
-
Όχι, δεν είναι ξεκαθαρισμένο.
-
και δίκαιο να έχουμε που το έχουμε, ποιός έχει τη δύναμη να κάνει δικαστική προσφυγή τώρα? Βασιλική διαταγή και τα σκυλιά δεμένα.......
-
Για κοιτάξτε και την τελευταία απόφαση της ΟΛΜΕ:
http://www.pde.gr/index.php?page=3287
Σύμφωνα μ'αυτή, πρέπει να τηρείται το ωράριο της δευτεροβάθμιας και σε αντίθετη περίπτωση καλούν τους εκπαιδευτικούς να κινηθούν με καταγγελία.
-
Ακριβώς αυτό λέμε ότι το κείμενο αυτό αφορά διαθέσεις κι όχι αποσπάσεις.
-
Οι ΠΕ19 όταν κάνατε αίτηση για απόσπαση σας είχε επιλογή για Αθμια; Ρωτάω γιατί μόλις ξαναείδα την εκτυπωμένη αίτηση και στη δικιά μου δεν έχει τέτοια επιλογή.
-
Όχι, δεν είχε τέτοια επιλογή.
-
Τι ωράριο θα έχει ένας εκπαιδευτικός ΠΕ06 που ανήκει στη Δ/βάθμια και έχει κάνει αίτηση απόσπασης και για το ΠΥΣΠΕ μιας περιοχής σε περίπτωση που πάρει την απόσπαση τελικά στην Π/βάθμια; Διατηρεί πχ. τις 21 διδακτικές ώρες που έχει στην Δ/θμια ή αναγκαστικά πάει στις 24?
-
Τι ωράριο θα έχει ένας εκπαιδευτικός ΠΕ06 που ανήκει στη Δ/βάθμια και έχει κάνει αίτηση απόσπασης και για το ΠΥΣΠΕ μιας περιοχής σε περίπτωση που πάρει την απόσπαση τελικά στην Π/βάθμια; Διατηρεί πχ. τις 21 διδακτικές ώρες που έχει στην Δ/θμια ή αναγκαστικά πάει στις 24?
Εγώ που ανήκω στη Β/θμια, είχα βάλει στην αίτηση απόσπασης και την Α/θμια ως επιλογή. Έκανα ωράριο 21 ώρες και όχι 24.
-
21 ωρες ανεξαρτητα απο τα χρονια υπηρεσιας..δηλαδη ακομα κ αν στη βθμια εχει θεμελιωσει μειωμενο ωραριο, στην αθμια υποχρεωτικα 21..αν βρω τη σχετικη αποφαση θα την ποσταρω
-
Αρ.Πρωτ.Φ.361.23/09/116014α/Δ1/11-11-2010/ΥΠΔΒΜΘ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ
Α/ΘΜΙΑΣ & Β/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ Π.Ε. & Δ.Ε.
ΤΜΗΜΑΤΑ Β’ & Ε΄
Πληροφορίες (Α/θμια): Μ. Δόκου
Τηλ: 210-3442121
Πληροφορίες (Β/θμια): Α. Γράψα
Τηλ: 210-3442010
Fax: 210-3442365
ΘEMA: Ωράριο διατιθέμενων εκπαιδευτικών από τη Β/θμια στην Α/θμια
ΣΧΕΤ.: 1. Τα με αριθ. 1450/15.9.2010 και 1509/27.9.2010 έγγραφα ΟΛΜΕ
2. Η με αριθ. Φ.361.23/01/116014/Δ1/17.9.2010 εγκύκλιός μας
Κατόπιν ερωτημάτων για το ωράριο των εκπαιδευτικών που διατίθενται εξ’ ολοκλήρου από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Η διάθεση εκπαιδευτικών από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση σε περίπτωση μη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας προβλέπεται από τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/85 (Φ.Ε.Κ. 167 Α’) σε συνδυασμό με τις διατάξεις του άρ. 8 παρ. 1 του Ν. 2817/2000 (Φ.Ε.Κ. 78 Α’), όπως τροποποιήθηκε με το άρ. 9 παρ. 10 του Ν. 2986/2002 (Φ.Ε.Κ.24 Α’) και αντικαταστάθηκε από το άρ. 21 παρ. 5 του Ν. 3475/2006 (Φ.Ε.Κ. 146 Α’). ‘Όταν οι εκπαιδευτικοί διατίθενται εξ’ ολοκλήρου (ολική διάθεση), τότε αναλαμβάνουν το πλήρες πρόγραμμα διδασκαλίας της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης (άρ. 4 παρ. 12 του Ν. 1566/85) με τις υποχρεώσεις που αυτό συνεπάγεται, όπως είναι αυτή του υποχρεωτικού ωραρίου.
Για τους εκπαιδευτικούς Α/θμιας Εκπαίδευσης το υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας καθορίζεται ανάλογα με την οργανικότητα του δημοτικού σχολείου και τα έτη υπηρεσίας του εκπαιδευτικού, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρ. 13 παρ. 7 του Ν. 1566/1985, όπως αντικαταστάθηκε από το άρ. 9 παρ. 3 του Ν.2517/1997 (Φ.Ε.Κ. 160 Α’). Κατά τις διατάξεις αυτές το ελάχιστο ωράριο που μπορεί να έχουν οι εκπαιδευτικοί στην Α/θμια εκπαίδευση, εφόσον δεν είναι διευθυντές, είναι είκοσι μία (21) ώρες.
Λαμβάνοντας, λοιπόν, υπόψη τις προαναφερθείσες διατάξεις, και όπως αναφέρεται στην ανωτέρω (2) σχετική εγκύκλιό μας, οι εκπαιδευτικοί που διατίθενται εξ’ ολοκλήρου από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση έχουν ως εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας τις είκοσι μία (21) ώρες.
Η ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ
-
με προλαβες!!μολις το βρηκα κ γω!
-
Ευχαριστώ παιδιά για την άμεση απάντηση! :D
-
Πως θα πάρει ΠΕ19 αποσπάσεις από τη β/θμια η πρωτοβάθμια αφού φέτος δεν υπήρχε επιλογή στο έντυπο αποσπάσεων?
-
Φαντάζομαι πως θα γίνουν ολικές διαθέσεις στην Α/θμια..Και πέρισυ που υπήρχε δυνατότητα απόσπασης των ΠΕ19-20 στην Α/θμια,πάλι είχαν γίνει..Πόσο μάλλον φέτος..
-
Σύμφωνα με τα λεγόμενα του κ. Μπράτη στις 4/7, βλ. στο link. http://www.alfavita.gr/artro.php?id=68053, δε θα γίνουν για τη φετινή σχολική χρονιά οι μετατάξεις των ΠΕ 05,07,08, 18.41, 32,19,20 από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ. Γνωρίζει κάποιος πότε θα μπορέσουμε να κάνουμε ξανά αιτήσεις απόσπασης αλλά αυτή τη φορά για την πρωτοβάθμια;
-
Με τις 2έρες αποπάσεις θα έχουμε και θα έχετε δικαίωμα για απόσπαση στην πρωτοβάθμια....
καλό σεπτέμβρη δηλαδή...
-
για την ειδικοτητα μου ΠΕ 11 οι συχνες αλλαγες απο δευτεροβαθμια σε πρωτοβαθμια και ξανα πισω ( λογω αποσπασεων) νομιζω , ειμαι σχεδον σιγουρος δηλαδη, οτι σε αποσυντονιζουν πανω στο αντικειμενο μας - και αν θελετε και στην σχεση μας με τα παιδια,
ειναι τελειως διαφορετικοι κοσμοι σε ολα τα επιπεδα και εμεις πρεπει να δειξουμε τεραστια προσαρμοστικοτητα αλλα και ΓΝΩΣΗ!!!!
-
Συνάδελφε το έθεσες πολύ σωστά το θέμα, οι προσεγγίσεις είναι εντελώς διαφορετικές και οι χειρισμοί με τις υπηρεσιακές μετακινήσεις από βαθμίδα σε βαθμίδα δυσχεραίνουν το έργο μας. :-X
-
...και για να συμπληρώσω τα παραπάνω, εγώ την χρονιά που πέρασε έκανα 1η-2η ώρα σε Λύκειο και 4η-5η σε Δημοτικό. Ειδικά κάθε Δευτέρα είχα την 1η ώρα την Γ' Λυκείου και την 5η την Α' Δημοτικού.
::) ::) ::)
-
Με τις 2έρες αποπάσεις θα έχουμε και θα έχετε δικαίωμα για απόσπαση στην πρωτοβάθμια....
καλό σεπτέμβρη δηλαδή...
Μια από τα ίδια δηλαδή με πέρυσι...Για να μην πω και χειρότερα, μιας και θα πρέπει να έχουμε το νου μας, να μη χάσουμε τις ημερομηνίες για τις νέες αιτήσεις απόσπασης. Επιπλέον είναι πολύ πιθανό να φτάσει και Οκτώβρης, αν τελικά γίνουν και τρίτες αποσπάσεις (όπως και την προηγούμενη χρονιά).
-
Βγήκε και η εγκύκλιος για τις αποσπάσεις σε ΠΥΣΠΕ. Ήθελα να ρωτήσω, αν κάποιος γνωρίζει. Στην εγκύκλιο που εκδόθηκε σήμερα αναφέρεται ότι θα επιλέξουμε το πεδίο "Επιθυμώ απόσπαση και σε πρωτοβάθμια εκπαίδευση" και ότι η αναγραφή του ΠΥΣΔΕ θα λαμβάνεται και ως αίτηση για το αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ. Αλλαγή στη σειρά των ΠΥΣΔΕ, που δηλώσαμε στην α' φάση των αποσπάσεων, θα μπορούμε να κάνουμε τώρα ή απλά θα τσεκάρουμε το αντίστοιχο πεδίο για ΠΥΣΠΕ; Γιατί άλλα κριτήρια είχαμε για τη σειρά προτίμησης μόνο για Δευτεροβάθμια και άλλα για την Πρωτοβάθμια.
-
Ανοίγω αυτό το θέμα επειδή σήμερα αντιμετώπισα ένα πρόβλημα στη Δ/νση Β/θμιας που έκανα αίτηση για απόσπαση και επειδή ακόμα δεν έχει βρεθεί άκρη αγχώθηκα και ήθελα να δω αν κάποιος αντιμετώπισε παρόμοιο πρόβλημα και αν γνωρίζει κάτι παραπάνω.
Πήγα λοιπόν σήμερα σε μια Δ/νση να κάνω αίτηση για απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ (είμαι ΠΕ19). Το πρόβλημα είναι ότι στις αποσπάσεις που βγήκαν εγώ πήρα απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ αλλά στην 5η μου επιλογή η οποία είναι μακριά από το σπίτι μου αλλά την έβαλα επειδή δεν μας έδινε δικαίωμα να κάνουμε απόσπαση για Α/θμια στην Α΄ φάση και φοβούμενος μην πάω στο νησί που έχω οργανική έβαλα σαν 5η επιλογή αυτή την περιοχή που είναι στεριά τουλάχιστον.
Ενώ λοιπόν μου έκαναν κανονικά την ηλεκτρονική καταχώρηση, μου είπαν ότι δεν είναι σίγουρο αν έχω δικαίωμα να κάνω αίτηση τελικά, επειδή ήδη πήρα απόσπαση με την Α΄φάση και ίσως να μην γίνεται να κάνω νέα αίτηση αλλά μόνο τροποποίηση της αίτησης όπου μπορώ να βάλω μόνο μία επιλογή, να συμπληρωθεί ένα πεδίο για έναν πολύ σοβαρό λόγο που ζητάω τροποποίηση και αυτή η επιλογή μπορεί να είναι μόνο ένα ΠΥΣΔΕ και όχι ΠΥΣΠΕ, που σημαίνει ότι δεν υπάρχει περίπτωση να πάρω απόσπαση, ενώ άλλοι με λιγότερα μόρια από εμένα θα πάρουν απόσπαση! Το θέμα είναι ότι δεν ήταν σίγουροι για την περίπτωση αυτή και προσπαθούσαν να επικοινωνήσουν με το Υπουργείο για να τους δώσει διευκρινήσεις για αυτό το ζήτημα αλλά δεν απαντούσε κανείς στα τηλέφωνα και έτσι δεν μπόρεσε να βγει άκρη. Μου είπαν δε να πάρω τηλέφωνο τη Δευτέρα στο Υπουργείο να ρωτήσω, αλλά επειδή έχω αγχωθεί πολύ με το ζήτημα, είπα μήπως κάποιος άλλος είναι αντίστοιχη περίπτωση και έχει κάποια επίσημη απάντηση. Οι άνθρωποι στη Δ/νση ήταν πολύ ευγενικοί αλλά στο Υπουργείο μάλλον είχαν πάει για μπάνια από νωρίς (Παρασκευή γαρ).
Όποιος είναι σε ανάλογη περίπτωση και έχει βγάλει άκρη ας μου απαντήσει παρακαλώ. Ευχαριστώ!
-
Κανείς δεν είναι σε παρόμοια περίπτωση;
-
Φαντάζομαι πως θα γίνουν ολικές διαθέσεις στην Α/θμια..Και πέρισυ που υπήρχε δυνατότητα απόσπασης των ΠΕ19-20 στην Α/θμια,πάλι είχαν γίνει..Πόσο μάλλον φέτος..
Γνωρίζει κανείς ποιοι θα έχουν προτεραιότητα στην τοποθέτηση σε σχολικές μονάδες αυτοί που θα έχουν έρθει με απόσπαση ή αυτοί που θα πάνε με διάθεση στην πρωτοβάθμια; Έχει μεγάλη σημασία για μένα.
Επίσης με τι μόρια γίνεται η τοποθέτηση
-
Προπερσι ημουν με αποσπαση στην αβθμια, κ τοποθετηθηκα μετα τους οντες στην διαθεση. Περυσι, στην ιδια διευθυνση, ημουν με διαθεση απο την Ββαθμια στην αβαθμια, κ τοποθετηθηκα μετα τους αποσπασμενους... Καταλαβαινεις την ανοργανωσια που υπαρχει...
-
Να κάνω αίτηση για απόσπαση στο ΠΥΣΠΕ ή να περιμένω να διατεθώ τι συμφέρει άραγε;
-
.
-
Ουσιαστικά είναι σαν να έκανες αίτηση θεραπείας-επανεξέτασης. Έχεις αυτό το δικαίωμα. Ειδικά φέτος που δεν έδωσαν από την αρχή τη δυνατότητα για απόσπαση σε ΠΥΣΠΕ. Γνωρίζω περίπτωση συναδέλφου, που πέρσυ στην α' φάση πήρε απόσπαση στην τρίτη επιλογή του. Ευτυχώς που έκανε αίτηση επανεξέτασης και στη β' φάση κατάφερε να πάρει απόσπαση στην περιοχή προτίμησής του. Αν δεν είχε κάνει αίτηση επανεξέτασης κάποιος άλλος με λιγότερα μόρια θα έπαιρνε τη θέση!
-
Καλησπέρα σας,
Εξετάζουμε το παρακάτω σενάριο:
Μετά από την αναμενόμενη β' φάση αποσπάσεων κάποιοι εκπαιδευτικοί (μιας ειδικότητας)από την Δευτεροβάθμια
Εκπαίδευση αποσπώνται σε ένα ΠΥΣΠΕ. Στο ίδιο ΠΥΣΠΕ διατίθενται από το οικείο ΠΥΣΔΕ κάποιοι άλλοι εκπαιδευτικοί
της ίδιας ειδικότητας με αυτούς που αποσπάστηκαν.
Με ποιο τρόπο θα πρέπει να γίνει η τοποθέτηση του συνόλου των εκπαιδευτικών στα σχολεία; Θα προηγηθούν κάποιοι; θα κριθούν όλοι μαζί; ως κριτήριο θα χρησιμοποιηθούν τα μόρια απόσπασης ή μήπω αυτά της μετάθεσης;
Σας ευχαριστώ
-
Ως κριτηριο τη χρονια που μας περασε ηταν τα μορια αποσπασεων στα περισσοτερα ΠΥΣΠΕ ΠΥΣΔΕ.
-
Καλημέρα σας,
θα ήθελα να ρωτήσω αν φέτος τα κενά της Α/θμιας για τις ειδικότητες θα δοθούν απευθείας στους αποσπασμένους ή όπως πέρσι θα καλυθφούν πρώτα από τους πλεονάζοντες δευτεροβάθμιους στο κάθε ΠΥΣΔΕ και μετά ό,τι περισέψει για τους υπόλοιπους? Έχει σημασία, γιατί αν γίνει απεύθειας απόσπαση τότε τα καημένα ΠΕ05 έχουμε κάποιες ελπίδες απόσπασης... αλλιώς.... Ευχαριστώ
-
τις ιδιες αποριες εχω και εγω. Αν εχει καποιος εμπειρια ας μας πει
-
.
-
και οι Διευθύνσεις δεν γνωρίζουν ακόμα πως θα γίνουν οι αποσπάσεις
-
.
-
Καλησπέρα σε όλους !
Μια άλλη ερώτηση... Τις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, ποιος τις εξετάζει; Το ΚΥΣΔΕ ή το ΚΥΣΠΕ; Δηλαδή να ελπίζουμε να βγούμε 29 ή... θα περιμένουμε να ξυπνήσουν οι δικοί μας;
-
Συγγνώμη, η bitch απάντησε αλλού στην ερώτησή μου... Το ΚΥΣΔΕ λοιπόν... Καλά, θα περιμένουμε :)
-
Άκυρο αυτή τη στιγμή αλλά όταν αποσπάσαι σε άλλη βαθμίδα τότε διατηρείς το ωράριο της βαθμίδας από όπου προέρχεσαι. Η Χριστοφιλοπούλου μπορεί να έβγαλε ό,τι ήθελε, ο νόμος όμως είναι σαφής. 19 στην δευτεροβάθμια 19 και στην πρωτοβάθμια. Αν βγάλει εγκύκλιο δηλαδή το υπουργείο να πλακώνουμε τα παιδιά στο ξύλο θα το κάνουμε; και όταν έρθει ο εισαγγελέας θα του πούμε πως το έιδαμε στην εγκύκλιο; έλεος παιδιά ξυπνάτε και διεκδικείστε και μην τα καταπίνετε αμάσητα.
-
Όταν κάποιος εκπαιδευτικός Δευτεροβάθμιας υπηρετεί μετά από απόσπαση σε σχολείο της Πρωτοβάθμιας πώς υπολογίζονται τα μόρια δυσμενών συνθηκών της χρονιάς δεδομένου ότι τα σχολεία στην Πρωτοβάθμια μοριοδοτούνται διαφορετικά; Υπολογίζονται βάσει της πλησιέστερης σχολικής μονάδας Δευτεροβάθμιας;
-
Όταν κάποιος εκπαιδευτικός Δευτεροβάθμιας υπηρετεί μετά από απόσπαση σε σχολείο της Πρωτοβάθμιας πώς υπολογίζονται τα μόρια δυσμενών συνθηκών της χρονιάς δεδομένου ότι τα σχολεία στην Πρωτοβάθμια μοριοδοτούνται διαφορετικά; Υπολογίζονται βάσει της πλησιέστερης σχολικής μονάδας Δευτεροβάθμιας;
Ναι
-
Μήπως ξέρεις που αναφέρεται κάτι τέτοιο, σε ποια εγκύκλιο ή νομοθεσία;
-
Πέρυσι είχε φτάσει ως διευκρίνηση στα σχολεία από τις κατά τόπους Δ/νσεις με φορέα έκδοσης το Υπουργείο φυσικά. Θα κάνω μία προσπάθεια να ψάξω και ίσως επανέλθω με έγγραφο.
-
Ευχαριστώ για την προσπάθεια!
-
απλά μπορείς να ανατρέξεις σε μια εγκύκλιο μεταθέσεων π.χ. την περσινή και να το βρεις στο σημείο όπου μιλάει για τα μόρια δυσμενών συνθηκών.
-
Γνωρίζει κανείς πότε περιμένουμε τα αποτελέσματα των ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ18.41, ΠΕ19-20 και ΠΕ32;
-
Μήπως ξέρεις που αναφέρεται κάτι τέτοιο, σε ποια εγκύκλιο ή νομοθεσία;
Μπορεις να ανατρεξεις στις εγκυκλιους των μεταθεσεων των προηγουμενων ετων.
Η διευκρινιστικη στην οποια εγινε αναφορα προηγουμενως οριζει:
"β) Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι διατίθενται ολικά ή μερικά σε σχολεία της Α/θμιας Εκπαίδευσης για τις ανάγκες της Υπηρεσίας, λαμβάνουν τα μόρια δυσμενών συνθηκών της πλησιέστερης σχολικής μονάδας δευτεροβάθμιας, αρκεί να μην υπολείπονται των μορίων της οργανικής τους θέσης (ή της προσωρινής τους τοποθέτησης). Σε κάθε περίπτωση ο υπολογισμός των μορίων συνθηκών διαβίωσης γίνεται σύμφωνα με τα εδάφια γ και δ της υποπαραγράφου 3.1.3 της παραγράφου 3.1 του Κεφαλαίου Δ΄ (σελ. 15 και 16) της ανωτέρου εγκυκλίου."
(141343/Δ2/9-11-2010)
H εγκυκλιος που μνημονευεται ειναι αυτη των μεταθεσεων που εκδοθηκε το Νοεμβριο του 2010 (140338/Δ2/8-11-2010).
-
Μήπως ξέρεις που αναφέρεται κάτι τέτοιο, σε ποια εγκύκλιο ή νομοθεσία;
Μπορεις να ανατρεξεις στις εγκυκλιους των μεταθεσεων των προηγουμενων ετων.
Η διευκρινιστικη στην οποια εγινε αναφορα προηγουμενως οριζει:
"β) Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι διατίθενται ολικά ή μερικά σε σχολεία της Α/θμιας Εκπαίδευσης για τις ανάγκες της Υπηρεσίας, λαμβάνουν τα μόρια δυσμενών συνθηκών της πλησιέστερης σχολικής μονάδας δευτεροβάθμιας, αρκεί να μην υπολείπονται των μορίων της οργανικής τους θέσης (ή της προσωρινής τους τοποθέτησης). Σε κάθε περίπτωση ο υπολογισμός των μορίων συνθηκών διαβίωσης γίνεται σύμφωνα με τα εδάφια γ και δ της υποπαραγράφου 3.1.3 της παραγράφου 3.1 του Κεφαλαίου Δ΄ (σελ. 15 και 16) της ανωτέρου εγκυκλίου."
(141343/Δ2/9-11-2010)
H εγκυκλιος που μνημονευεται ειναι αυτη των μεταθεσεων που εκδοθηκε το Νοεμβριο του 2010 (140338/Δ2/8-11-2010).
Το συγκεκριμένο σημείο της εγκυκλίου το γνωρίζω. Αναφέρεται όμως στους εκπαιδευτικούς που διατίθενται στην Πρωτοβάθμια για τις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι για τους αποσπασμένους μετά από αίτησή τους. Προφανώς οι αποσπασμένοι παίρνουν τα μόρια της πλησιέστερης σχολικής μονάδας Δ.Ε χωρίς να λαμβάνονται υπόψη τα μόρια της οργανικής.
-
Γνωρίζει κανείς πότε περιμένουμε τα αποτελέσματα των ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ18.41, ΠΕ19-20 και ΠΕ32;
Μαζί με τις υπόλοιπες αποσπάσεις β' φάσης από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ..δλδ κάποια στιγμή μέσα στις επόμενες ημέρες.
-
Το συγκεκριμένο σημείο της εγκυκλίου το γνωρίζω. Αναφέρεται όμως στους εκπαιδευτικούς που διατίθενται στην Πρωτοβάθμια για τις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι για τους αποσπασμένους μετά από αίτησή τους. Προφανώς οι αποσπασμένοι παίρνουν τα μόρια της πλησιέστερης σχολικής μονάδας Δ.Ε χωρίς να λαμβάνονται υπόψη τα μόρια της οργανικής.
Έτσι ακριβώς είναι. Σε διάθεση για τις ανάγκες της υπηρεσίας πήρα τα μόρια της οργανικής μου ενώ με απόσπαση μετά από αίτηση μου και ολική διάθεση στην πρωτοβάθμια πήρα τα μόρια της πλησιέστερης σχολικής μονάδας Δ.Ε.
-
" Ενδεικτικό είναι ότι στην Αττική, τη μεγαλύτερη περιφέρεια με περίπου 500.000 μαθητικό πληθυσμό και στις δύο βαθμίδες, στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση υπάρχουν 400 κενά δασκάλων και 250 νηπιαγωγών. Για τις ανάγκες θα αξιοποιηθούν -εάν είναι δυνατόν- εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων (π.χ. γυμναστές, πληροφορικής, ξένων γλωσσών) που έως πέρυσι υπηρετούσαν στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση."
Δεν καταλαβα - δεν περνανε οι δασακαλοι και οι νηπιαγωγοι απο αλλη ειδικη εκπαιδευση? Πως θα παει ο γυμναστης, ο ξενογλωσσως κλπ να διδασκει τα μαθηματα του δημοτικου? Ειναι τοσο απλα? Θα δουμε!!
-
Προφανώς ο συντάκτης του άρθρου εννοεί πως οι ειδικότητες της Δ/θμιας θα καλύψουν τα κενά των αντίστοιχων ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια και όχι των δασκάλων φυσικά! Αλλά έτσι όπως το λεει..Αν είχε συμβεί κάτι τέτοιο θα είχε γίνει χαμός. Δεν παίζει με τίποτα ...προς το παρών βέβαια γιατί τώρα πια όλα είναι δυνατόν να γίνουν ::)
-
Δείτε όμως και τη φετινή διευκρίνιση.
http://olme-attik.att.sch.gr/new/wp-content/uploads/2012/09/egk180912.pdf
-
Η διευκρίνηση αυτή δεν λέει τίποτα καινούριο και η "εξήγηση" της ΟΛΜΕ είναι χαζομάρες. Ο νόμος στον οποίο αναφέρεται η εγκύκλιος είναι αυτός (http://www.chiourea.gr/2010/09/blog-post_9758.html) ο οποίος μιλάει για ωράριο 21 ώρες ΑΥΣΤΗΡΑ και όχι ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας.
-
Απόσπαση εκπαιδευτικών Π/θμιας Εκπαίδευσης σε Διεύθυνση Δ/θμιας Εκπαίδευσης
http://www.pde.gr/index.php?page=5463
-
Τι ωράριο να έχουν άραγε αυτοί;
-
Τι ωράριο να έχουν άραγε αυτοί;
Την ιδια απορία έχω κι εγώ. Ξέρει κανείς;
-
Μετά από όοοολα αυτά που έχουν ακουστεί και συζητηθεί, λαμβάνοντας υπόψη από τη μια τις μετατάξεις και την αύξηση του ωραρίου αλλά και από την άλλη την αύξηση των ολοημερων με ΕΑΕΠ, θεωρείτε πως οι πιθανότητες απόσπασης για τις συγκεκριμένες (πλεονάζουσες) ειδικότητες είναι ΠΟΛΥ λιγότερες; Ή μήπως απλώς λιγότερες; Προσωπικά, έχω καταμπερδευτεί...
-
ισχύει αυτό "εκτός από τις ερωτήσεις πολλών ποτε θα γίνουν οι μετατάξεις στα δημοτικά και γιατί βγήκε εγκύκλιος αποσπασεων απο πυσδε σε πυσπε, υπάρχει ένα θέμα με αυτήν την εγκύλιο. Δεν μπορεί ένας που είναι στη διάθεση πυσδε ενός νομού να κάνει αίτηση για το Πύσπε του ίδιου νομού! Μήπως θα πρέπει να αλλάξει έστω και την τελευταία στιγμή?
-
Γνωρίζετε πώς γίνεται η διάθεση ενός εκπαιδευτικού δευτεροβάθμιας(πε19)στην πρωτοβάθμια, με τα μόρια μετάθεσης ή με τα μόρια απόσπασης;
-
https://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/810-ekpaideytikoi-pe-entassontai-stis-kata-proteraiotita-apospaseis