Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: faeinos στις Ιανουάριος 18, 2011, 05:46:58 μμ
-
Καλησπέρα συνάδελφοι,
Είχα ξαναγράψει εδώ με αφορμή την αγωνία μου για αναγνώριση του μεταπτυχιακού μου ως νεοδιόριστος που είμαι. Μετά από αρκετό καιρό συνέβη τελικά το ευκταίο και μου αναγνωρίστηκε το μεταπτυχιακό και αναδρομικά όπως αναμενόταν. Παρόλα αυτά με ξένισε το γεγονός ότι από το συνολικό ποσό των 45 ευρω εκπίπτει φόρος της τάξης των 17 ευρώ μηνιαίως! Είναι λογικό αυτό, ή κάποιο λάκκο έχει η φάβα; :-\
-
έχω την εντύπωση πως τα 45 ευρώ είναι μεικτά...το καθαρό ποσό που φτάνει σε σένα είναι λιγότερο :'(
-
Οι κρατήσεις σε όλα τα επιδόματα είναι γύρω στο 25%, οπότε το ποσ΄΄ο είναι σωστό.
-
Και εγω που έχω αναγνωρισμένο μεταπτυχιακό, παίρνω γύρω στα 28-29 ευρώ καθαρά, ως επίδομα.
-
Ισχύει, γύρω στα 28 ευρώ είναι καθαρά το επίδομα. Σημειωτέον ότι δεύτερο μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται. Και αν πάρεις και διδακτορικό, θα σου αφαιρεθεί το επίδομα μεταπτυχιακού και θα παίρνεις μόνο για το διδακτορικό.
-
Ισχύει, γύρω στα 28 ευρώ είναι καθαρά το επίδομα. Σημειωτέον ότι δεύτερο μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται. Και αν πάρεις και διδακτορικό, θα σου αφαιρεθεί το επίδομα μεταπτυχιακού και θα παίρνεις μόνο για το διδακτορικό.
Το οποίο επίδομα διδακτορικού είναι το τεράαααααααστιο ποσό των 60 ευρώ (ακαθάριστα πάντα!)
-
Μάλλον τα 17 Ευρώ δεν είναι μόνο φόρος, αλλά και οι υπόλοιπες κρατήσεις.
Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να αλλάζεις φορολογική κλίμακα λόγω μεταπτυχιακού (540 Ευρώ ετήσια) και να υπάρχει μεγαλύτερη παρακράτηση φόρου. Δεν οφείλεται στο επίδομα μτπτχ αλλά στο σύνολο.
-
Ισχύει, γύρω στα 28 ευρώ είναι καθαρά το επίδομα. Σημειωτέον ότι δεύτερο μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται. Και αν πάρεις και διδακτορικό, θα σου αφαιρεθεί το επίδομα μεταπτυχιακού και θα παίρνεις μόνο για το διδακτορικό.
Το οποίο επίδομα διδακτορικού είναι το τεράαααααααστιο ποσό των 60 ευρώ (ακαθάριστα πάντα!)
75 ευρώ μεικτά είναι για το διδακτορικό.
-
Οντως,το επιβεβαιωνω κι εγω για τις κρατησεις στο επιδομα μεταπτυχ.Γυρω στα 29 ευρω καθαρα ειναι.Αυτο τουλαχιστον διαπιστωσα εδω και 1,5 χρονο που μου αναγνωριστηκε
-
Ισχύει, γύρω στα 28 ευρώ είναι καθαρά το επίδομα. Σημειωτέον ότι δεύτερο μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται. Και αν πάρεις και διδακτορικό, θα σου αφαιρεθεί το επίδομα μεταπτυχιακού και θα παίρνεις μόνο για το διδακτορικό.
Το οποίο επίδομα διδακτορικού είναι το τεράαααααααστιο ποσό των 60 ευρώ (ακαθάριστα πάντα!)
75 ευρώ μεικτά είναι για το διδακτορικό.
Γράψε λάθος!!!!!
:P :P :P
Άρα είναι γύρω στα 60 καθαρά
-
Ισχύει, γύρω στα 28 ευρώ είναι καθαρά το επίδομα. Σημειωτέον ότι δεύτερο μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται. Και αν πάρεις και διδακτορικό, θα σου αφαιρεθεί το επίδομα μεταπτυχιακού και θα παίρνεις μόνο για το διδακτορικό.
Ωραια και αναρωτιομουν τι ειναι αυτα τα 28 ευρω που βρηκα στο λογαριασμο μου. και τα βαζουν ξεχωριστα απο τον υπολοιπο μισθο ετσι?
-
Ο Χριστός και η Παναγία!!!
Εδώ έβλεπα άδικο 45 ευρο για μεταπτυχιακό, τώρα με το 28.......
Μπορώ να ρωτήσω τι γίνεται στο εξωτερικό με τα μεταπτυχιακά?
Ευχαριστώ!!
-
Ωραια και αναρωτιομουν τι ειναι αυτα τα 28 ευρω που βρηκα στο λογαριασμο μου. και τα βαζουν ξεχωριστα απο τον υπολοιπο μισθο ετσι?
Όχι, ενσωματώνονται στο μισθό.
Στην αρχή μόνο τα παίρνεις χωριστά (μαζεμένα κάποιους μήνες) μέχρι να μπουν στη μισθοδοσία.
-
Μου είπε σήμερα ο διευθυντής μου ότι για να αναγνωριστεί το μεταπτυχιακό στο μισθό, θα πρέπει πρώτα να το αναγνωρίσει το πυσδε, μετά από σχετική αίτηση που θα κάνω εκεί. είμαι σε άδεια ανατροφής φέτος και από μακριά είναι λίγο δύσκολο να συντονιστούμε. Βέβαια, αύριο θα παρω τηλ. να συνεννοηθώ σχετικά απλά, επειδή ήταν κάτι που το άκουγα πρώτη φορά θα ήθελα να μου πει κάποιος αν το έχει ξανακούσει. Έτσι είναι όντως η διαδικασία;
-
έτσι ακριβώς!
θα στείλεις μια αίτηση προς το ΠΥΣΔΕ ώστε να σου αναγνωρίσει το μεταπτυχιακό και να προσθέσει το σχετικό επίδομα στον μισθό σου. Υποψη ότι το επίδομα θα το πάρεις απο την ημερομηνία υποβολής της αίτησης.
αν είναι μεταπτυχιακό της ημεδαπής θα στείλεις και ένα επικυρωμένο αντίγραφο .
αν είναι μεταπτυχιακό της αλλοδαπής θα στείλεις επικυρωμένο αντίγραφου του ξένου τίτλου συν επικυρωμένο αντίγραφο της πράξης αναγνώρισης από τον ΔΟΑΤΑΠ.
και μετά θα περιμένεις.
θα σου ανακοινωθεί σχετικά σύντομα η πράξη αναγνώρισης και κάποια στιγμή θα πάρεις αναδρομικά κάποια λίγα χρήματα τα οποία μετά θα τα λαμβάνεις κάθε μήνα (ώσπου να καταργηθει το σχετικό επίδομα.. :P :P )
-
με πρόλαβε η συνάδελφος, που τα είπε πολύ σωστά.
Ωστόσο επειδή τα Μ.Δ.Ε είναι το φόρτε μου θα τα ξαναπώ... χιχι
Για Μ.Δ.Ε. ημεδαπής κάνεις μια απλή αίτηση, όπου θα αναγράφονται και τα στοιχεία σου, και γράφεις
/παρακαλώ να μου καταβάλετε το επίδομα για Μ.Δ.Ε./, καταθέτεις ένα επικυρωμένο αντίγραφο
του Μ.Δ.Ε συνοδευτικά και στο επόμενο ΠΥΣΔΕ θα στο εγκρίνουν. Ωστόσο ο νόμος προβλέπει ότι
το Μ.Δ.Ε. αναγνωρίζεται για επίδομα μόνο εάν είναι στο αντικείμενό σου. Δηλαδή εάν έχεις κάνει κάτι άσχετο, MBA, και είσαι π.χ. ιστορικός, ελπίζω να μην πέσεις σε κανέναν που τα ψάχνει πολύ... γιατί αφορμές ψάχνουν τώρα... για να μην δίνουν χρήματα.
Τώρα εάν είναι από εξωτερικό, βάλε το αντίγραφο του πρωτοτύπου με τη σφραγίδα της Χάγης, επίσημη μετάφραση αυτού, πιστοποιητικό αναγνώρισης από ΔΟΑΤΑΠ και κάνε πάλι την αίτηση, ως άνω. Μερικοί καταθέτουν μόνο το πιστοποιητικό αναγνώρισης από ΔΟΑΤΑΠ... και γίνεται η δουλειά, αλλά κανονικά πρέπει να τα καταθέτεις όλα. Το τι ψάξιμο έγινε φέτος στα ΜΔΕ με εντολή του υπουργείου δεν περιγράφεται... δεν είμαστε για τσιγκουνιές τέτοιες εποχές...
αυτά...
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Όλα αυτά που λέτε τα έκανα, όταν ορκιζόμαστε. Απορώ γιατί μου τα ξαναζητάνε..
-
Τελικά τι΄ακριβως θα ισχύσει για όσους έχουν μεταπτυχιακό ε το ενιαίο μισθολόγιο;;;
εκτός από την κατάταξη που θα έχουμε τωρα, στην πορεία θα έχουμε κάποιο όφελος ;;;
θα περνάμε από τον ένα βαθμό στον άλλο πιο γρήγορα ;;;, ή λάθος κατάλαβα
όποιος το κατάλαβε ας απαντήσει
καλό βράδυ
-
Τελικά τι΄ακριβως θα ισχύσει για όσους έχουν μεταπτυχιακό ε το ενιαίο μισθολόγιο;;;
εκτός από την κατάταξη που θα έχουμε τωρα, στην πορεία θα έχουμε κάποιο όφελος ;;;
θα περνάμε από τον ένα βαθμό στον άλλο πιο γρήγορα ;;;, ή λάθος κατάλαβα
όποιος το κατάλαβε ας απαντήσει
καλό βράδυ
Σύμφωνα με το Σ/Ν ( http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Anazitisi-Nomothetikou-Ergou?law_id=b5992ad2-8db5-4824-89a6-5ca1879c1baa )
μεταπτυχιακό και διδακτορικό δεν υπολογίζονται σε τίποτα (άλλο;;;).
-
Απολύτως σε τίποτα. Άντε να έχεις μια καλύτερη προοπτική να "περνάς" πιο γρήγορα από τον ένα βαθμό στον άλλο, γιατί ως γνωστόν, το πότε θα "προβιβαζόμαστε" είναι άγνωστο, αφού θα πρέπει να πληρούνται ένα σωρό προϋποθέσεις
-
καλημέρα ! Τι γίνεται με το επιδομα που παίρναμε μέχρι πέρυσι για το μεταπτυχιακό ;;;
-
καλημέρα ! Τι γίνεται με το επιδομα που παίρναμε μέχρι πέρυσι για το μεταπτυχιακό ;;;
Kαλημέρα!
Δυστυχώς, ξέχνα το (το επίδομα). Το μόνο όφελος η κατάταξη κατά δυό χρόνια ενωρίτερα στο επόμενο βαθμολογικό -μισθολογικό κλιμάκιο.
-
καλημέρα ! Τι γίνεται με το επιδομα που παίρναμε μέχρι πέρυσι για το μεταπτυχιακό ;;;
Kαλημέρα!
Δυστυχώς, ξέχνα το (το επίδομα). Το μόνο όφελος η κατάταξη κατά δυό χρόνια ενωρίτερα στο επόμενο βαθμολογικό -μισθολογικό κλιμάκιο.
Στην ουσία τώρα ένα μεταπτυχιακό προσφέρει μεγαλύτερο μισθολογικό και ιεραρχικό πλεονέκτημα σε σχέση με αυτόν που δεν το έχει, από ότι τα 45 ευρώ μεικτά που έδινε ως τώρα, απλά γενικά έχουν πέσει όλοι οι μισθοί προς τα κάτω.
-
καλημέρα ! Τι γίνεται με το επιδομα που παίρναμε μέχρι πέρυσι για το μεταπτυχιακό ;;;
Kαλημέρα!
Δυστυχώς, ξέχνα το (το επίδομα). Το μόνο όφελος η κατάταξη κατά δυό χρόνια ενωρίτερα στο επόμενο βαθμολογικό -μισθολογικό κλιμάκιο.
Στην ουσία τώρα ένα μεταπτυχιακό προσφέρει μεγαλύτερο μισθολογικό και ιεραρχικό πλεονέκτημα σε σχέση με αυτόν που δεν το έχει, από ότι τα 45 ευρώ μεικτά που έδινε ως τώρα, απλά γενικά έχουν πέσει όλοι οι μισθοί προς τα κάτω.
ε, ναι τα χρηματα δεν υπαρχουν , μας εμεινε η δοξα/λοξα.............για να μην πω κατι πιο χοντρο
-
Ακούστηκαν περυσι από συναδελφους (που προσπαθουν να δουν το ποτηρι μισογεματο) αντιστοιχα σχολια οταν εγινε ενσωματωση των επιδοματων που καταργηθηκαν στο βασικο μισθό..καποιοι ελεγαν ''οταν επανέλθει το δωρο Χριστουγεννων και Πασχα θα παίρνουμε περισσότερα από πριν !'' Τους ακουγα και δεν ηξερα να κλαψω η να γελάσω..
Πώς ειναι δυνατό να προσφερει μεγαλυτερο πλεονεκτημα τώρα το μεταπτυχιακό οταν παγωνουν τα μκ όλων ανεξαιρετως και αν τα παίρνουν μελλοντικα κάποιοι με το σταγονομετρο ειναι αδιευκρινιστο το πώς (και αν) θα γινεται αυτο ;; Εδώ απο μερα σε μερα χανουμε τη γη κατω από τα πόδια μας..
-
Ακούστηκαν περυσι από συναδελφους (που προσπαθουν να δουν το ποτηρι μισογεματο) αντιστοιχα σχολια οταν εγινε ενσωματωση των επιδοματων που καταργηθηκαν στο βασικο μισθό..καποιοι ελεγαν ''οταν επανέλθει το δωρο Χριστουγεννων και Πασχα θα παίρνουμε περισσότερα από πριν !'' Τους ακουγα και δεν ηξερα να κλαψω η να γελάσω..
Πώς ειναι δυνατό να προσφερει μεγαλυτερο πλεονεκτημα τώρα το μεταπτυχιακό οταν παγωνουν τα μκ όλων ανεξαιρετως και αν τα παίρνουν μελλοντικα κάποιοι με το σταγονομετρο ειναι αδιευκρινιστο το πώς (και αν) θα γινεται αυτο ;; Εδώ απο μερα σε μερα χανουμε τη γη κατω από τα πόδια μας..
ο καθενας οτι να θελει.................εδω δεν ξερουμε τι θα γινει τα εομενα χρονια.................αυξηση ονειρευονται..........σε πιο πλανητη ζουν????????να νετακομησουμε και εμεις
-
Τελικά τι΄ακριβως θα ισχύσει για όσους έχουν μεταπτυχιακό ε το ενιαίο μισθολόγιο;;;
εκτός από την κατάταξη που θα έχουμε τωρα, στην πορεία θα έχουμε κάποιο όφελος ;;;
θα περνάμε από τον ένα βαθμό στον άλλο πιο γρήγορα ;;;, ή λάθος κατάλαβα
όποιος το κατάλαβε ας απαντήσει
καλό βράδυ
Έτσι είναι, στο μεταπτυχιακό προσθέτεις δύο χρόνια στην προϋπηρεσία και στο διδακτορικό έξι. Δηλαδή, αν κάποιος έχει 10 χρόνια πραγματική προϋπηρεσία, πάει στο ΜΚ ή στον βαθμό που αναλογεί σε 12 και σε 16 χρόνια αντίστοιχα. ;)
-
Ακούστηκαν περυσι από συναδελφους (που προσπαθουν να δουν το ποτηρι μισογεματο) αντιστοιχα σχολια οταν εγινε ενσωματωση των επιδοματων που καταργηθηκαν στο βασικο μισθό..καποιοι ελεγαν ''οταν επανέλθει το δωρο Χριστουγεννων και Πασχα θα παίρνουμε περισσότερα από πριν !'' Τους ακουγα και δεν ηξερα να κλαψω η να γελάσω..
Πώς ειναι δυνατό να προσφερει μεγαλυτερο πλεονεκτημα τώρα το μεταπτυχιακό οταν παγωνουν τα μκ όλων ανεξαιρετως και αν τα παίρνουν μελλοντικα κάποιοι με το σταγονομετρο ειναι αδιευκρινιστο το πώς (και αν) θα γινεται αυτο ;; Εδώ απο μερα σε μερα χανουμε τη γη κατω από τα πόδια μας..
Αυτό που είπα είναι ότι τώρα η διαφορά ενός που έχει μεταπτυχιακό με κάποιον που δεν έχει είναι 30 κάτι ευρώ καθαρά, από εδώ και πέρα θα είναι πολύ παραπάνω. Φυσικά είπα ότι όμως όλων οι μισθοί θα είναι χαμηλότεροι.
-
Αυτό που είπα είναι ότι τώρα η διαφορά ενός που έχει μεταπτυχιακό με κάποιον που δεν έχει είναι 30 κάτι ευρώ καθαρά, από εδώ και πέρα θα είναι πολύ παραπάνω. Φυσικά είπα ότι όμως όλων οι μισθοί θα είναι χαμηλότεροι.
Νομιζω οτι η μεχρι τωρα διαφορα καποιου με αυξημενα προσοντα (μεταπτυχιακο - διδακτορικο) ηταν πολυ παραπάνω από 30 ευρω γιατι στην πλειοψηφια τους οι κατοχοι αυτών των τιτλων εχουν και τεραστιες προυπηρεσιες σε αει-τει εν γενει εκπαιδευτικες προυπηρεσιες μεγαλες..μεχρι τωρα λοιπον παράλληλα με τα 30*12=360ευρω το χρονο επαιρναν και τα μκ τους μεσω αυτων των προυπηρεσιων !! Τις οποιες αμφισβητεί (τει-ιεκ κλπ) με τη διακαιολογια οτι είναι τα ιδρυματα αδιαβαθμητα !!! Πώς βαζεις μονιμους να διδαξουν στα ιεκ αφου ειναι αδιαβάθμητα ;; Με δυο λογια οτι συμφερει οικονομικα το στηριζουν με επιχειρηματα !!
Τωρα αφαιρει τα χρηματα που παίρναμε εδω και τωρα και μας ταιζει με ..ελπιδες . Αστο δεν ειναι θετικο, χαλια ειναι απο οπου και να το δεις..
-
Αυτό που είπα είναι ότι τώρα η διαφορά ενός που έχει μεταπτυχιακό με κάποιον που δεν έχει είναι 30 κάτι ευρώ καθαρά, από εδώ και πέρα θα είναι πολύ παραπάνω. Φυσικά είπα ότι όμως όλων οι μισθοί θα είναι χαμηλότεροι.
Νομιζω οτι η μεχρι τωρα διαφορα καποιου με αυξημενα προσοντα (μεταπτυχιακο - διδακτορικο) ηταν πολυ παραπάνω από 30 ευρω γιατι στην πλειοψηφια τους οι κατοχοι αυτών των τιτλων εχουν και τεραστιες προυπηρεσιες σε αει-τει εν γενει εκπαιδευτικες προυπηρεσιες μεγαλες..μεχρι τωρα λοιπον παράλληλα με τα 30*12=360ευρω το χρονο επαιρναν και τα μκ τους μεσω αυτων των προυπηρεσιων !! Τις οποιες αμφισβητεί (τει-ιεκ κλπ) με τη διακαιολογια οτι είναι τα ιδρυματα αδιαβαθμητα !!! Πώς βαζεις μονιμους να διδαξουν στα ιεκ αφου ειναι αδιαβάθμητα ;; Με δυο λογια οτι συμφερει οικονομικα το στηριζουν με επιχειρηματα !!
Τωρα αφαιρει τα χρηματα που παίρναμε εδω και τωρα και μας ταιζει με ..ελπιδες . Αστο δεν ειναι θετικο, χαλια ειναι απο οπου και να το δεις..
Δεν νομίζω ότι ο μέσος καθηγητής με μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην δευτεροβάθμια εκπαιδευση είχε καμία διδακτική προυπηρεσία σε ΤΕΙ και ΑΕΙ. Και εξάλλου νομίζω ότι ως αναπληρωτής δεν αναγνωριζόταν αυτή η προυπηρεσία για να πάρεις μεγαλύτερο Μ.Κ.
Παρόλα αυτά δεν αμφισβητώ ότι το νέο μισθολόγιο είναι απαγορευτικό για να ζήσεις.
-
Δεν νομίζω ότι ο μέσος καθηγητής με μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην δευτεροβάθμια εκπαιδευση είχε καμία διδακτική προυπηρεσία σε ΤΕΙ και ΑΕΙ.
Υπαρχει μεγαλος αριθμος αναπληρωτων με τεραστιες προυπηρεσιες απο αει-τει-ιεκ.
Και εξάλλου νομίζω ότι ως αναπληρωτής δεν αναγνωριζόταν αυτή η προυπηρεσία για να πάρεις μεγαλύτερο Μ.Κ.
Αναγνωριζοταν για ολους μεχρι και περυσι σε διαβεβαιω !
Το σιγουρο ειναι οτι οσα γινονται ειναι καλα μελετημενα για να εξοικονομησουν χρηματα δεν γινονται τυχαια ! Υπαρχουν τμηματα ολοκληρα στο υπουργειο που επεξεργαζονται στατιστικα στοιχεια και πετσοκοβουν καθε τοσο οτι υπαρχει ! Φαινεται οτι ειμαστε απλως αριθμοι γι αυτους..
-
καλημέρα ! Τι γίνεται με το επιδομα που παίρναμε μέχρι πέρυσι για το μεταπτυχιακό ;;;
Kαλημέρα!
Δυστυχώς, ξέχνα το (το επίδομα). Το μόνο όφελος η κατάταξη κατά δυό χρόνια ενωρίτερα στο επόμενο βαθμολογικό -μισθολογικό κλιμάκιο.
Νομίζω ότι αυτό δεν είναι αληθές. Το μεταπτυχιακό θα μετρήσει για να πάμε στο νέο καθεστώς σε χ ή ψ βαθμό. Δε θα μετράει κάθε φορά που θα πηγαίνουμε στον επόμενο βαθμό. Έτσι δεν είναι ή κατάλαβα λάθος;
-
Εχει κανείς καταλάβει τι θα γίνει με όσους αποκτήσουν μεταπτυχιακό τίτλο από εδώ και πέρα;
Πρέπει δηλαδή να προβληματίσει το παρακάτω;
Μετά την ανωτέρω μισθολογική ένταξη, η μισθολογική εξέλιξη πραγματοποιείται σύμφωνα με τις ίδιες διατάξεις, χωρίς να προσμετράται τυχόν πλεονάζων χρόνος.
Δεν είναι παράλογο να μην εξελιχθούν σε ανώτερο Μ.Κ. αργότερα αυτοί που θέλουν να συνεχίσουν τις σπουδές τους;
Τι στο καλό αλλάξαμε κοτζάμ όνομα στο υπουργείο...
-
Το λέει σαφώς νομίζω στις εγκυκλίους που δόθηκαν στη δημοσιότητα (του Ν 4024/2011 (ΦΕΚ 226 Α΄), τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά θα δίνουν κάποια χρόνια "προβάδισμα" στους κατόχους τους κατά την αρχική τους κατάταξη σε βαθμό.
Είναι πάντως τελείως απαξιωτικό το πώς αντιμετώπισαν όσους έχουν κάποια τυπικά προσόντα παραπάνω. Εχω ένα μεταπτυχιακό και βρίσκομαι μήνες πριν απο την ολοκλήρωση του διδακτορικού μου. Ειλικρινά αν δεν ήμουν τόσο κοντά, θα το παρατούσα. Οκ, αυτομόρφωση κτλ, αλλά μακροπρόθεσμα τα ίδια θα πάρω με άλλους που δεν ταλαιπωρήθηκαν όσο εγώ.
-
Κι εγώ αναρωτιέμαι. Δηλαδή, εφόσον πάρουμε το διδακτορικό ή μεταπτυχιακό, δεν θα πρέπει να προστεθούν τα 6 ή 2 χρόνια αντίστοιχα στην έως τώρα προϋπηρεσία μας; Με το παλιό καθεστώς, με τη λήψη κάποιου μεταπτυχιακού τίτλου μειώνονταν τα έτη μέχρι τον βαθμό Α. Τώρα καμία διαφορά δεν θα έχει;
Επίσης, μια ακόμη ερώτηση: αυτά τα δύο (μάστερ και διδακτορικό) δεν μετρούν αθροιστικά για κάποιον που τα έχει και τα δύο (δηλ. 6+2= 8 έτη);
-
Κι εγώ αναρωτιέμαι. Δηλαδή, εφόσον πάρουμε το διδακτορικό ή μεταπτυχιακό, δεν θα πρέπει να προστεθούν τα 6 ή 2 χρόνια αντίστοιχα στην έως τώρα προϋπηρεσία μας; Με το παλιό καθεστώς, με τη λήψη κάποιου μεταπτυχιακού τίτλου μειώνονταν τα έτη μέχρι τον βαθμό Α. Τώρα καμία διαφορά δεν θα έχει;
Επίσης, μια ακόμη ερώτηση: αυτά τα δύο (μάστερ και διδακτορικό) δεν μετρούν αθροιστικά για κάποιον που τα έχει και τα δύο (δηλ. 6+2= 8 έτη);
Ο νέος νόμος λέει ότι για τους κατόχους μάστερ ο χρόνος για τον επόμενο βαθμό μειώνεται κατά 2 έτη, σε σχέση με τη γενική κατηγορία. Ετσι, πχ. αν ήδη υπηρετείς και αποκτήσεις μάστερ, για να πάς στον επόμενο βαθμο, καταθέτεις το μεταπτυχιακό σου και πάς στον επόμενο βαθμό δυό χρόνια ενωρίτερα από τους άλλους που έχουν την ίδια με εσένα προϋπηρεσία. Δυστυχώς, όμως, με το νέο νόμο χάνεται το μέχρι τώρα επίδομα των 45 ευρώ το μήνα.
-
Την ίδια απορία έχω κι εγώ: υπολογίζονται αθροιστικά (μεταπτυχιακό + διδακτορικό) δλδ 2+6=8 χρόνια ή όχι? Και ακόμα: κάτοχος δύο μεταπτυχιακών τίτλων (ο οποίος μέχρι τώρα λάμβανε μόνο το επίδομα των 45 ευρώ) θα του αναγνωριστούν 2+2 χρόνια? (αν και δε νομίζω... εξάλλου ενόψει πολιτικών εξελίξεων, μπορεί και όλη αυτή η συζήτηση να ξαναγίνει σε λίγο διάστημα και σε άλλη βάση)
-
εαν εχεις δυο μεταπτυχιακα πας στα τεσσερα χρονια ; ; ; τι λεει σε αυτο ο νομοθέτης ξέρει καποιος;
-
εαν εχεις δυο μεταπτυχιακα πας στα τεσσερα χρονια ; ; ; τι λεει σε αυτο ο νομοθέτης ξέρει καποιος;
Οχι.
-
Αν κάποιος έχει μάστερ μπαίνει τώρα στο βαθμό Ε; Και εάν σε λίγους μήνες, μέχρι το καλοκαίρι του 2012, πάρει και διδακτορικό πάει στον βαθμό Δ;;;
-
Νομίζω πως χρειάζονται απαραιτήτως κάποιες διευκρινιστικές εγκύκλιοι για αυτές τις ειδικές περιπτώσεις, αλλιώς η κάθε ΔΔΕ θα κάνει ό,τι της κατέβει...
-
Ποτέ δεν ήταν το δέλεαρ τα 45 ευρώ, τα οποία κόβονταν αν έπαιρνες διδακτορικό και αυξανόταν λιγάκι το ποσό. Το θέμα ήταν η αίσθηση ότι κάποιος αναγνωρίζει τα επιπλέον προσόντα σου. Τώρα σιγά μην ξανασχοληθεί κανείς, ειδικά διορισμένος, να σπουδάσει περαιτέρω.
-
Ποτέ δεν ήταν το δέλεαρ τα 45 ευρώ, τα οποία κόβονταν αν έπαιρνες διδακτορικό και αυξανόταν λιγάκι το ποσό. Το θέμα ήταν η αίσθηση ότι κάποιος αναγνωρίζει τα επιπλέον προσόντα σου. Τώρα σιγά μην ξανασχοληθεί κανείς, ειδικά διορισμένος, να σπουδάσει περαιτέρω.
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
-
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
[/quote]
Δε μου λεει κάτι. Με 8 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό (προς το παρόν), υπολογιζω οτι μου βγαίνουν καθαρά 968 ευρώ το μήνα. Οι μανικιουρίστες βγάζουν περισσότερα μ' εναν χρόνο ΙΕΚ. (No offense)
-
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
Δε μου λεει κάτι. Με 8 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό (προς το παρόν), υπολογιζω οτι μου βγαίνουν καθαρά 968 ευρώ το μήνα. Οι μανικιουρίστες βγάζουν περισσότερα μ' εναν χρόνο ΙΕΚ. (No offense)
[/quote]
Ποτέ δεν είναι αργά για μια δεύτερη/παράλληλη καριέρα......
Το σκέφτομαι σοβαρά....
-
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
Δε μου λεει κάτι. Με 8 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό (προς το παρόν), υπολογιζω οτι μου βγαίνουν καθαρά 968 ευρώ το μήνα. Οι μανικιουρίστες βγάζουν περισσότερα μ' εναν χρόνο ΙΕΚ. (No offense)
Και άλλοι στον ιδιωτικό τομέα με περισότερα προσόντα παίρνουν 500-700 ευρώ και είναι 4 μήνες απλήρωτοι, αν δεν έχουν μείνει ήδη εντελώς άνεργοι. Μήπως και πάλι είσαι στους "προνομιούχους" με τα νέα δεδομένα που έχουν αρχίσει να διαμορφώνονται;
-
Ποτέ δεν είναι αργά για μια δεύτερη/παράλληλη καριέρα......
Το σκέφτομαι σοβαρά....
Δεύτερη..; μία και καλή! Θα βρω και μια δυο ακόμα διδάκτορες για χαλάουα και μαλλί και θα θησαυρίσουμε.
Δέχομαι βιογραφικά. :P
-
Ποτέ δεν είναι αργά για μια δεύτερη/παράλληλη καριέρα......
Το σκέφτομαι σοβαρά....
Δεύτερη..; μία και καλή! Θα βρω και μια δυο ακόμα διδάκτορες για χαλάουα και μαλλί και θα θησαυρίσουμε.
Δέχομαι βιογραφικά. :P
Πού να σου στείλω το δικό μου......
Έχω και 2 μεταπτυχιακά......Τι πόστο θα πάρω;;;;;
-
Πού να σου στείλω το δικό μου......
Έχω και 2 μεταπτυχιακά......Τι πόστο θα πάρω;;;;;
Δύο ε..; μπορεί να σου αναθέσω και τις παραγγελίες των μανό. Ρε που φτάσαμε..
-
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
Δε μου λεει κάτι. Με 8 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό (προς το παρόν), υπολογιζω οτι μου βγαίνουν καθαρά 968 ευρώ το μήνα. Οι μανικιουρίστες βγάζουν περισσότερα μ' εναν χρόνο ΙΕΚ. (No offense)
Και άλλοι στον ιδιωτικό τομέα με περισότερα προσόντα παίρνουν 500-700 ευρώ και είναι 4 μήνες απλήρωτοι, αν δεν έχουν μείνει ήδη εντελώς άνεργοι. Μήπως και πάλι είσαι στους "προνομιούχους" με τα νέα δεδομένα που έχουν αρχίσει να διαμορφώνονται;
Ναι είμαι από τους "τυχερούς" που θα παίρνουν βρέξει χιονίσει (μάλλον) γύρω στα 900 ευ΄ρω το μήνα.
ΑΛΛΑ δεν μπορώ να δεχτώ αδιαμαρτύρητα το ότι μέσα σε 4 χρονια θα έχω χάσει σχεδόν ένα μισθό το μήνα.....
Οπότε, όχι....δεν θεωρώ ότι είμαι "προνομιούχα" και δεν θεωρώ ότι πρέπει να κάτσω, να την φάω (την απόφαση τους βρε) και να πω και ευχαριστώ......
-
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
Δε μου λεει κάτι. Με 8 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό (προς το παρόν), υπολογιζω οτι μου βγαίνουν καθαρά 968 ευρώ το μήνα. Οι μανικιουρίστες βγάζουν περισσότερα μ' εναν χρόνο ΙΕΚ. (No offense)
Και άλλοι στον ιδιωτικό τομέα με περισότερα προσόντα παίρνουν 500-700 ευρώ και είναι 4 μήνες απλήρωτοι, αν δεν έχουν μείνει ήδη εντελώς άνεργοι. Μήπως και πάλι είσαι στους "προνομιούχους" με τα νέα δεδομένα που έχουν αρχίσει να διαμορφώνονται;
Ναι είμαι από τους "τυχερούς" που θα παίρνουν βρέξει χιονίσει (μάλλον) γύρω στα 900 ευ΄ρω το μήνα.
ΑΛΛΑ δεν μπορώ να δεχτώ αδιαμαρτύρητα το ότι μέσα σε 4 χρονια θα έχω χάσει σχεδόν ένα μισθό το μήνα.....
Οπότε, όχι....δεν θεωρώ ότι είμαι "προνομιούχα" και δεν θεωρώ ότι πρέπει να κάτσω, να την φάω (την απόφαση τους βρε) και να πω και ευχαριστώ......
Tα δεδομένα που περιγράφεις (αν και δεν νομίζω ότι η μονιμότητα θα είναι για πολύ ακόμα δεδομένο) σε κατατάσσουν αυτόματα στους προνομιούχους. Και τι θα κάνεις για να μην την φας (την απόφασή τους βρε αδερφέ)?
-
Και άλλοι στον ιδιωτικό τομέα με περισότερα προσόντα παίρνουν 500-700 ευρώ και είναι 4 μήνες απλήρωτοι, αν δεν έχουν μείνει ήδη εντελώς άνεργοι. Μήπως και πάλι είσαι στους "προνομιούχους" με τα νέα δεδομένα που έχουν αρχίσει να διαμορφώνονται;
Το ξέρω και καταλαβαίνω πως βρίσκονται σε πολύ άσχημη θέση. Με τη λογική όμως "υπάρχουν και χειρότερα" θα παραχωρήσουμε αμαχητί όλα τα κεκτημένα; Και σε τελικη ανάλυση, δε μου χάρισαν κάτι, ούτε μ' έβαλε ο μπάρμπας μου ο βουλευτής σε σχολείο, έδωσα 2 φορές ΑΣΕΠ, αφιέρωσα απίστευτο χρόνο και προσπάθεια και δεν έχω να απολογηθω για τίποτα. Και στην διαδικασία αυτή μπήκα επειδή είχα καποια δεδομένα υπ'όψιν, τα οποία δε μ αρέσει καθόλου που άλλαξαν. Αν το ήξερα εξ αρχής ότι θα φτάσω να φυτοζωώ δε θα έμπαινα καν στον κόπο.
Να το θέσω και αλλιώς: τα παιδακια στη Ρουάντα δεν έχουν να φάνε. Κόψε κι εσύ το βραδινό για συμπαράσταση.
-
Καταρχάς το ότι εσύ διορίστηκες με ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι όλοι διορίστηκαν με αυτόν τον τρόπο στο δημόσιο. Μην ανοίξουμε τώρα τη συζήτηση για το πόσο και πως χρησιμοποιήσαν το φαύλο πολιτικό σύστημα πολλοί από τους "αγανακτισμένους" που τώρα το καταγγέλουν. Κατά δεύτερον τα δεδομένα άλλαξαν για όλους σε σχέση με αυτά που επικρατούσαν όταν ξεκίνησαν, και για τον ιδιωτικό τομέα και για τους αυτοαπασχολούμενους. Και κατά τρίτον στα παιδάκια στην Ρουάντα δεν τους κόβω εγώ το φαγητό, ενώ για να παίρνει έστω αυτά τα 1000 ευρώ κάποιος στον δημόσιο τομέα γονατίζει στη φορολογία και στα 500 ευρώ το μήνα κάποιος άλλος στον ιδιωτικό.
-
Καταρχάς το ότι εσύ διορίστηκες με ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι όλοι διορίστηκαν με αυτόν τον τρόπο στο δημόσιο. Μην ανοίξουμε τώρα τη συζήτηση για το πόσο και πως χρησιμοποιήσαν το φαύλο πολιτικό σύστημα πολλοί από τους "αγανακτισμένους" που τώρα το καταγγέλουν. Κατά δεύτερον τα δεδομένα άλλαξαν για όλους σε σχέση με αυτά που επικρατούσαν όταν ξεκίνησαν, και για τον ιδιωτικό τομέα και για τους αυτοαπασχολούμενους. Και κατά τρίτον στα παιδάκια στην Ρουάντα δεν τους κόβω εγώ το φαγητό, ενώ για να παίρνει έστω αυτά τα 1000 ευρώ κάποιος στον δημόσιο τομέα γονατίζει στη φορολογία και στα 500 ευρώ το μήνα κάποιος άλλος στον ιδιωτικό.
Α, μόνο οι ιδιωτικοί υπάλληλοι πληρώνουν φόρους. Οκ.. Το ότι όποτε λείπουν λεφτά απ'το κράτος μαδάνε τους δημοσίους υπαλλήλους το παραβλέπεις για κάποιον λόγο. Οι του ιδιωτικού τομέα με λυπήθηκαν εμένα όταν μου μείωσαν τόσες φορές τον μισθό τους τελευταίους μήνες; Γιατί στην πλειονότητά τους τους θυμάμαι να γελάνε χαιρέκακα.
Δεν αρνούμαι ότι υπάρχουν κακώς κείμενα στο δημόσιο, αλλα δε σκοπεύω να απολογηθω γι αυτά σαν να είναι δικό μου φταίξιμο. και μην ξεχνάς ότι είσαι σε φορουμ εκπαιδευτικών, δε νομίζω να παίρνει κανείς εδώ μέσα 1500..
υγ τι θα γίνει με τις τροποποιήσεις...; :P
-
Οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν παράγουν πρωτογενή πλούτο, δηλαδή χρήμα, μόνο υπηρεσίες παρέχουν. Ο ιδιωτικός τομέας είναι η παραγωγική δύναμη της κάθε οικονομίας. Εκεί παράγεται πρωτογενώς το χρήμα που ανακυκλώνεται στη συνέχεια.
Συμπέρασμα, μην γκρινιάζουμε δημόσια, γιατί κάποιοι μας βλέπουν και γελάνε, αν δεν κλαίνε. Αν κάποιος ζορίζεται τόσο με τα λεφτά του δημοσίου μπορεί να παραιτηθεί και να πάει να βγάλει 3 χιλιάρικα το μήνα στον ιδιωτικό τομέα. Η' εν τέλει ας καταθέσει ρεαλιστικές και εφαρμόσιμες εναλλακτικές προτάσεις για το πως οι δημόσιοι υπαλληλοι θα εξακολουθήσουν να παίρνουν 1500 το μήνα όταν η ανεργία στον ιδιωτικό τομέα, ο οποίος μισθοδοτεί τον δημόσιο, έχει φτάσει στο 30%. Εγώ έχω κάνει ήδη από το καλοκαίρι την πρόβλεψη ότι εν τέλει οι μισθοί στο δημόσιο θα είναι 600 ευρώ για όλους. Να δούμε αν θα επαληθευτώ.
-
Αυτό το "μόνο υπηρεσίες" μου ακούστηκε κάπως απαξιωτικό. Αν νιώθεις έτσι για το λειτούργημα που ασκείς, όντως είσαι σε λάθος χώρο, καλύτερα να πας στον ιδιωτικό τομέα να παράγεις μετρήσιμο έργο.
Ο ιδιωτικός τομέας τροφοδοτεί το δημόσιο..; την αγοραστική δύναμη των δημοσίων υπαλλήλων όμως την παραβλέπεις, γι αυτό 1 στα 2 μαγαζιά κλείνει το τελευταιο 6μηνο.
-
Aντι να σου δωσει τα 45 ευρω σου δινει τον βαθμο .Απλα ειναι τα πραγματα..
Δε μου λεει κάτι. Με 8 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό (προς το παρόν), υπολογιζω οτι μου βγαίνουν καθαρά 968 ευρώ το μήνα. Οι μανικιουρίστες βγάζουν περισσότερα μ' εναν χρόνο ΙΕΚ. (No offense)
Και άλλοι στον ιδιωτικό τομέα με περισότερα προσόντα παίρνουν 500-700 ευρώ και είναι 4 μήνες απλήρωτοι, αν δεν έχουν μείνει ήδη εντελώς άνεργοι. Μήπως και πάλι είσαι στους "προνομιούχους" με τα νέα δεδομένα που έχουν αρχίσει να διαμορφώνονται;
Ναι είμαι από τους "τυχερούς" που θα παίρνουν βρέξει χιονίσει (μάλλον) γύρω στα 900 ευ΄ρω το μήνα.
ΑΛΛΑ δεν μπορώ να δεχτώ αδιαμαρτύρητα το ότι μέσα σε 4 χρονια θα έχω χάσει σχεδόν ένα μισθό το μήνα.....
Οπότε, όχι....δεν θεωρώ ότι είμαι "προνομιούχα" και δεν θεωρώ ότι πρέπει να κάτσω, να την φάω (την απόφαση τους βρε) και να πω και ευχαριστώ......
Tα δεδομένα που περιγράφεις (αν και δεν νομίζω ότι η μονιμότητα θα είναι για πολύ ακόμα δεδομένο) σε κατατάσσουν αυτόματα στους προνομιούχους. Και τι θα κάνεις για να μην την φας (την απόφασή τους βρε αδερφέ)?
Ο καθένας επιλέγει τον τρόπο που θεωρεί σωστό.... Έτσι και εγώ έχω επιλέξει τον τρόπο δράσης....
Μπορεί να μην πετύχει, αλλά θα λέω ότι προσπάθησα........
Και στην τελική, δεν θα είμαι ευχαριστημένη που κατεβαίνει ο μισθός μου επειδή είναι χαμηλοί οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα....Αντίθετα, οι μισθοί του ιδιωτικού πρέπει να ανεβούν και σε αυτό τον αγώνα εγώ θα είμαι δίπλα δίπλα με τους εργαζόμενους αυτούς........
Μπήκα στην εκπαίδευση (δημόσια) γιατί πίστευα και πιστεύω στην παιδεία. Μπήκα με την αξία μου, με τις σπουδές μου και την προσπάθεια μου. Δεν έχω να απολογηθώ σε κανέναν και δεν έχω να ευγνομονώ κανέναν..... Ούτε μπάρμπα, ούτε τίποτα
-
Αυτό το "μόνο υπηρεσίες" μου ακούστηκε κάπως απαξιωτικό. Αν νιώθεις έτσι για το λειτούργημα που ασκείς, όντως είσαι σε λάθος χώρο, καλύτερα να πας στον ιδιωτικό τομέα να παράγεις μετρήσιμο έργο.
Τι είναι η παροχή εκπαίδευσης; Δεν είναι παροχή υπηρεσίας; Γιατί σου ακούγεται απαξιωτικό; Εγώ έχω στραφεί ήδη στον ιδιωτικό τομέα, γιατί βλέπω αυτό που έρχετε στο δημόσιο.
-
Αυτό το "μόνο υπηρεσίες" μου ακούστηκε κάπως απαξιωτικό. Αν νιώθεις έτσι για το λειτούργημα που ασκείς, όντως είσαι σε λάθος χώρο, καλύτερα να πας στον ιδιωτικό τομέα να παράγεις μετρήσιμο έργο.
Τι είναι η παροχή εκπαίδευσης; Δεν είναι παροχή υπηρεσίας; Γιατί σου ακούγεται απαξιωτικό; Εγώ έχω στραφεί ήδη στον ιδιωτικό τομέα, γιατί βλέπω αυτό που έρχετε στο δημόσιο.
Έχω περάσει κι απ τον ιδιωτικό τομέα, εχω δουλέψει για ψίχουλα, μου έχουν φάει ένσημα.. θα συμφωνήσω με το emmaki πως λύση δεν είναι να εξισωθούμε όλοι προς τα κάτω, αλλα ν' ανέβουν οι μισθοί και στον ιδιωτικό τομέα.
Και ναι, υπηρεσίες παρέχω, ποτέ όμως δεν τις θεώρησα υποδεέστερες από τα προϊόντα που παράγουν άλλοι, επειδή εκείνα μετριούνται σε χρήμα ενώ οι υπηρεσίες μου όχι.
-
Αυτό το "μόνο υπηρεσίες" μου ακούστηκε κάπως απαξιωτικό. Αν νιώθεις έτσι για το λειτούργημα που ασκείς, όντως είσαι σε λάθος χώρο, καλύτερα να πας στον ιδιωτικό τομέα να παράγεις μετρήσιμο έργο.
Τι είναι η παροχή εκπαίδευσης; Δεν είναι παροχή υπηρεσίας; Γιατί σου ακούγεται απαξιωτικό; Εγώ έχω στραφεί ήδη στον ιδιωτικό τομέα, γιατί βλέπω αυτό που έρχετε στο δημόσιο.
Έχω περάσει κι απ τον ιδιωτικό τομέα, εχω δουλέψει για ψίχουλα, μου έχουν φάει ένσημα.. θα συμφωνήσω με το emmaki πως λύση δεν είναι να εξισωθούμε όλοι προς τα κάτω, αλλα ν' ανέβουν οι μισθοί και στον ιδιωτικό τομέα.
Και ναι, υπηρεσίες παρέχω, ποτέ όμως δεν τις θεώρησα υποδεέστερες από τα προϊόντα που παράγουν άλλοι, επειδή εκείνα μετριούνται σε χρήμα ενώ οι υπηρεσίες μου όχι.
Εγώ διαπιστώνω μία έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα σε αυτόν τον τόπο, και δεν το λέω για εσένα, το λέω γενικά. Δεν νομίζω ότι έχει συνειδητοποιήσει ο κόσμος που έχουμε φτάσει και το τι έρχεται. Η εξίσωση τα τελευταία 40 χρόνια σε όλο το δυτικό κόσμο είναι πάντα προς τα κάτω, θα αλλάξει τώρα την περίοδο της βαθιάς ύφεσης; Για να μην αναφέρουμε την παγκόσμια πρωτοτυπία της Ελλάδας οι μισθοί στον δημόσιο τομέα να είναι μεγαλύτεροι από τον ιδιωτικό, αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού. Και αυτά πληρώνει τώρα η Ελλάδα. Όλοι ζητάνε αυξήσεις, αλλά δεν λένε που θα βρεθούν τα λεφτά για αυτές όταν αυτή η χώρα δεν παράγει τίποτα, αφού έχει διαλυθεί η παραγωγική διαδιακασία. Έσπευσαν όλοι οι έλληνες να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.
Εγώ δεν μίλησα για υποδεέστερης ποιότητας παροχή υπηρεσιών, μίλησα για το ότι δεν παράγεται χρήμα από το δημόσιο, και καλώς ή κακώς στις καπιταλιστικές οικονομίες αυτό καθορίζει την αξία του κάθε τομέα της οικονομίας.
-
Αυτό το "μόνο υπηρεσίες" μου ακούστηκε κάπως απαξιωτικό. Αν νιώθεις έτσι για το λειτούργημα που ασκείς, όντως είσαι σε λάθος χώρο, καλύτερα να πας στον ιδιωτικό τομέα να παράγεις μετρήσιμο έργο.
Τι είναι η παροχή εκπαίδευσης; Δεν είναι παροχή υπηρεσίας; Γιατί σου ακούγεται απαξιωτικό; Εγώ έχω στραφεί ήδη στον ιδιωτικό τομέα, γιατί βλέπω αυτό που έρχετε στο δημόσιο.
Πολύ καλά έκανες και στράφηκες στον ιδιωτικό τομέα. Ο καθένας κάνει ό,τι κρίνει καλύτερο...
Εγώ θεωρώ ότι η σωστή παιδεία και το σχολείο και οι "υπηρεσιες" που παρέχονται σε αυτό είνια κατά πολύ ανώτερες και κατά πολύ πιο απαραίτητες από το όποιο μετρήσιμο αποτέλεσμα του ιδιωτικού ή και του υπόλοιπου δημόσιου τομέα (μην ξεχνάς ότι το χρήμα κινείται ΚΑΙ από το δημόσιο τομέα και ότι ΚΑΙ δημόσιες υπηρεσίες έχουν μετρήσιμα αποτελέσματα).
Αν ο άνθρωπος δεν λάβει εκπαίδευση, δεν θα μπορέσει να απαρτίσει το ανθρώπινο υναμικό που χρειάζεται στον ιδιωτικό τομέα. Πλέον δεν ζητείται ανειδίκευτο προσωπικό αλλά υπέρ-εξειδικευμένο. Αν, λοιπόν, δεν ξεκινήσω εγώ από το νηπιαγωγείο τη σωστή εκπαίδευση του παιδιού, και δεν το παραλάβει μετά ο δάσκαλος και αργότερα ο καθηγτής, δεν θα υπάρχουν στελέχη για τον ιδιωτικό....
Μην υποτιμάς, λοιπόν, την αξία και τ συμβολή της εκπαίδευσης και άρα και των ανθρώπων της εκπαίδευσης στη δημιουργια του "σωστού" υπαλλήλου.....
Επίσης, αν δεν λάβει ο άνθρωπος παιδεία, απλά θα γίνει ένα άβουλο ανθρωπάκι που θα σκύβει το κεφάλι και θα δέχεται αδιαμαρτύρητα τα πάντα.... Χμμμμμ αυτό ίσως και να είναι το επιθυνμητό σήμερα.....
-
διπλή αποστολή
-
Εγώ διαπιστώνω μία έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα σε αυτόν τον τόπο, και δεν το λέω για εσένα, το λέω γενικά. Δεν νομίζω ότι έχει συνειδητοποιήσει ο κόσμος που έχουμε φτάσει και το τι έρχεται. Η εξίσωση τα τελευταία 40 χρόνια σε όλο το δυτικό κόσμο είναι πάντα προς τα κάτω, θα αλλάξει τώρα την περίοδο της βαθιάς ύφεσης; Για να μην αναφέρουμε την παγκόσμια πρωτοτυπία της Ελλάδας οι μισθοί στον δημόσιο τομέα να είναι μεγαλύτεροι από τον ιδιωτικό, αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού. Και αυτά πληρώνει τώρα η Ελλάδα. Όλοι ζητάνε αυξήσεις, αλλά δεν λένε που θα βρεθούν τα λεφτά για αυτές όταν αυτή η χώρα δεν παράγει τίποτα, αφού έχει διαλυθεί η παραγωγική διαδιακασία. Έσπευσαν όλοι οι έλληνες να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.
Εγώ δεν μίλησα για υποδεέστερης ποιότητας παροχή υπηρεσιών, μίλησα για το ότι δεν παράγεται χρήμα από το δημόσιο, και καλώς ή κακώς στις καπιταλιστικές οικονομίες αυτό καθορίζει την αξία του κάθε τομέα της οικονομίας.
[/quote]
Επίσης, μην ξεχνάς ότι ο καπιταλισμός βασίζεται στην προσφορά και ζήτηση.
Αν δεν υπήρχε ζήτηση, αν δεν δεχόταν δηλαδή να δουλέψουν με εξευτελιστικούς μισθούς δεν θα υπήρχαν μισθοί των 500 ευρώ....
Σε μια πργματικότητα που όλα αυξάνουν, οι μισθοί ΚΑΝΕΝΟΣ δεν μπορεί να μειώνονται. Στην Αγγλία ο βασικός μισθός του ανειδίκευτου εργάτη είναι 5,75 λίρες την ώρα (περίπου 7 ευρώ), ένας χτίστης παίρνει γύρω στις 1000 λίρες το μήνα (1200 ευρώ), ο αρχικός μισθός στο δημόσιο είναι περίπου 1200 λίρες (1400 ευρώ)....Δεν έχουν καλή (σχετικά με μας πάντα) οικονομία;
Έγώ, το είπα, είμαι δίπλα σε όλους τους εργαζομένουν που διεκδικούν καλύτερες συνθήκες δουλειάς και ζωής και τους στηρίζω.... Εσύ;;;;;
-
Αυτό το "μόνο υπηρεσίες" μου ακούστηκε κάπως απαξιωτικό. Αν νιώθεις έτσι για το λειτούργημα που ασκείς, όντως είσαι σε λάθος χώρο, καλύτερα να πας στον ιδιωτικό τομέα να παράγεις μετρήσιμο έργο.
Τι είναι η παροχή εκπαίδευσης; Δεν είναι παροχή υπηρεσίας; Γιατί σου ακούγεται απαξιωτικό; Εγώ έχω στραφεί ήδη στον ιδιωτικό τομέα, γιατί βλέπω αυτό που έρχετε στο δημόσιο.
Πολύ καλά έκανες και στράφηκες στον ιδιωτικό τομέα. Ο καθένας κάνει ό,τι κρίνει καλύτερο...
Εγώ θεωρώ ότι η σωστή παιδεία και το σχολείο και οι "υπηρεσιες" που παρέχονται σε αυτό είνια κατά πολύ ανώτερες και κατά πολύ πιο απαραίτητες από το όποιο μετρήσιμο αποτέλεσμα του ιδιωτικού ή και του υπόλοιπου δημόσιου τομέα (μην ξεχνάς ότι το χρήμα κινείται ΚΑΙ από το δημόσιο τομέα και ότι ΚΑΙ δημόσιες υπηρεσίες έχουν μετρήσιμα αποτελέσματα).
Αν ο άνθρωπος δεν λάβει εκπαίδευση, δεν θα μπορέσει να απαρτίσει το ανθρώπινο υναμικό που χρειάζεται στον ιδιωτικό τομέα. Πλέον δεν ζητείται ανειδίκευτο προσωπικό αλλά υπέρ-εξειδικευμένο. Αν, λοιπόν, δεν ξεκινήσω εγώ από το νηπιαγωγείο τη σωστή εκπαίδευση του παιδιού, και δεν το παραλάβει μετά ο δάσκαλος και αργότερα ο καθηγτής, δεν θα υπάρχουν στελέχη για τον ιδιωτικό....
Μην υποτιμάς, λοιπόν, την αξία και τ συμβολή της εκπαίδευσης και άρα και των ανθρώπων της εκπαίδευσης στη δημιουργια του "σωστού" υπαλλήλου.....
Επίσης, αν δεν λάβει ο άνθρωπος παιδεία, απλά θα γίνει ένα άβουλο ανθρωπάκι που θα σκύβει το κεφάλι και θα δέχεται αδιαμαρτύρητα τα πάντα.... Χμμμμμ αυτό ίσως και να είναι το επιθυνμητό σήμερα.....
Όλα αυτά δεν τα υποτιμώ καθόλου και μια χαρά τα λες, αλλά είναι πια απολύτως θεωρητικά. Άντε πέστα σε έναν τραπεζίτη ή σε ένα μεγαλοστέλεχος μιάς επιχείρησης. Θα σου πει "χρήμα παράγεις, παρέχεις άμεσο οικονομικό αποτέλσμα;". Ξαναλέω ότι στα συστήατα του άκρατου καπιταλισμού ωραία είναι τα περι κοινωνικής διάστασης και συνεισφοράς των δημοσίων υπηρεσιών, αλλά δεν φέρνουν ψωμί στο τραπέζι το μεσημέρι. Αμφιβάλεις ότι μοιραία θα υποβιβαστούν οι κοινωνικές παροχές από το κράτος και θα δωθεί όλο το βάρος στην μέγιστη δυνατή παραγωγή οικονομικών αποτελσμάτων από τον ιδιωτικό τομέα; Και εδώ που τα λέμε αν δεν γίνει αυτό, είμαστε τελειωμένοι ως χώρα. Πολύ σημαντικά τα περί παιδαγωγικής αναβάθμισης, αλλά αν είναι άδειο το στομάχι πάνε περίπατο. Σκληρό μεν, ρεαλιστικό δε.
-
Εγώ διαπιστώνω μία έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα σε αυτόν τον τόπο, και δεν το λέω για εσένα, το λέω γενικά. Δεν νομίζω ότι έχει συνειδητοποιήσει ο κόσμος που έχουμε φτάσει και το τι έρχεται. Η εξίσωση τα τελευταία 40 χρόνια σε όλο το δυτικό κόσμο είναι πάντα προς τα κάτω, θα αλλάξει τώρα την περίοδο της βαθιάς ύφεσης; Για να μην αναφέρουμε την παγκόσμια πρωτοτυπία της Ελλάδας οι μισθοί στον δημόσιο τομέα να είναι μεγαλύτεροι από τον ιδιωτικό, αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού. Και αυτά πληρώνει τώρα η Ελλάδα. Όλοι ζητάνε αυξήσεις, αλλά δεν λένε που θα βρεθούν τα λεφτά για αυτές όταν αυτή η χώρα δεν παράγει τίποτα, αφού έχει διαλυθεί η παραγωγική διαδιακασία. Έσπευσαν όλοι οι έλληνες να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.
Εγώ δεν μίλησα για υποδεέστερης ποιότητας παροχή υπηρεσιών, μίλησα για το ότι δεν παράγεται χρήμα από το δημόσιο, και καλώς ή κακώς στις καπιταλιστικές οικονομίες αυτό καθορίζει την αξία του κάθε τομέα της οικονομίας.
Επίσης, μην ξεχνάς ότι ο καπιταλισμός βασίζεται στην προσφορά και ζήτηση.
Αν δεν υπήρχε ζήτηση, αν δεν δεχόταν δηλαδή να δουλέψουν με εξευτελιστικούς μισθούς δεν θα υπήρχαν μισθοί των 500 ευρώ....
Σε μια πργματικότητα που όλα αυξάνουν, οι μισθοί ΚΑΝΕΝΟΣ δεν μπορεί να μειώνονται. Στην Αγγλία ο βασικός μισθός του ανειδίκευτου εργάτη είναι 5,75 λίρες την ώρα (περίπου 7 ευρώ), ένας χτίστης παίρνει γύρω στις 1000 λίρες το μήνα (1200 ευρώ), ο αρχικός μισθός στο δημόσιο είναι περίπου 1200 λίρες (1400 ευρώ)....Δεν έχουν καλή (σχετικά με μας πάντα) οικονομία;
Έγώ, το είπα, είμαι δίπλα σε όλους τους εργαζομένουν που διεκδικούν καλύτερες συνθήκες δουλειάς και ζωής και τους στηρίζω.... Εσύ;;;;;
Δεν είναι αστείο οι εκπαιδευτικοί να κατακεραυνώνουμε την υποταγή στη προσφορά των 500 ευρώ το μήνα, όταν είμαστε ο κλάδος που τρέχουμε για χρόνια στην άλλη άκρη της Ελλάδας για 400 ευρώ το μήνα, βάζοντας και από την τσέπη μας προκειμένου να μαζέψουμε τα μόρια για έναν ενδεχόμενο μελλοντικό διορισμό; Μήπως πρώτοι εμείς χαλάσαμε την "πιάτσα" στην αγορά εργασίας; Μήπως είμαστε οι σκαπανείς στην ελαστική εργασία;
Μην κοροϊδευόμαστε, καμία κοινωνική και εργασιακή αλληλεγγύη δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα. Η κάθε συντεχνία πίεζε πολιτικούς για να της εκχωρούν επιδόματα και διευκολύνσεις. Και ο ιδιωτικός τομέας επειδή δεν είχε ποτέ καμία πρόσβαση στο πολιτικό σύστημα σε επίπεδο εργαζόμενων, παρά μόνο εργοδοτών, συνεχώς και κατρακύλαγε. Συγγνώμη, αλλά εγώ δεν τολμάω να πω «αυξήστε μου το μισθό», όταν ξέρω ότι για να γίνει αυτό θα πρέπει να γονατίσει ακόμα περισσότερο στην φορολογία ο ιδιωτικός υπάλληλος των 500 ευρώ. Τι λέμε δηλαδή, «βοήθα με φτωχέ να μην σου μοιάσω»;
Όπως είπα πριν θα εκτιμούσα πολύ περισσότερο μια στοιχειοθετημένη πρόταση για το πώς μπορούν να μη γίνουν περικοπές αυτή τη περίοδο της οικονομικής ανέχειας, αντί η κάθε συντεχνιούλα να κλείνει τους δρόμους για να προασπιστεί το προσωπικό της βόλεμα.
-
Όσο γι αυτο το τελευταίο, με τις συντεχνιούλες, δε νομιζω οτι πρεπει ν' ανησυχείς: οι δικοί μας συνδικαλιστές μόνο τα δικά μας συμφέροντα δεν προασπίζονται, οποτε κίνδυνος δεν υπάρχει. :P
Κατά τα άλλα, συμφωνώ και επαυξάνω ότι πρέπει ν' αρχίσει κάποτε να παράγει αυτή η χώρα, με ανειδίκευτους εργάτες και απαίδευτους πολίτες όμως δε νομίζω να πάμε μακριά.
Α, και την πιάτσα δεν τη χαλάσαμε με το να τρέχουμε στην άλλη άκρη της χώρας για 400 ευρώ, τη χαλάσαμε με το να κάνουμε ιδιαίτερα αδήλωτα στην εφορία και μετά να μας φταίνε ολοι οι υπόλοιποι που "δεν κόβουν αποδείξεις". Φυσικα και δεν είμαστε αμέτοχοι του προβλήματος, πες όμως στον άλλο που πρέπει να ζήσει να μην πάει να δουλέψει έστω για εκείνα τα 400 ευρώ.
-
Εγώ διαπιστώνω μία έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα σε αυτόν τον τόπο, και δεν το λέω για εσένα, το λέω γενικά. Δεν νομίζω ότι έχει συνειδητοποιήσει ο κόσμος που έχουμε φτάσει και το τι έρχεται. Η εξίσωση τα τελευταία 40 χρόνια σε όλο το δυτικό κόσμο είναι πάντα προς τα κάτω, θα αλλάξει τώρα την περίοδο της βαθιάς ύφεσης; Για να μην αναφέρουμε την παγκόσμια πρωτοτυπία της Ελλάδας οι μισθοί στον δημόσιο τομέα να είναι μεγαλύτεροι από τον ιδιωτικό, αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού. Και αυτά πληρώνει τώρα η Ελλάδα. Όλοι ζητάνε αυξήσεις, αλλά δεν λένε που θα βρεθούν τα λεφτά για αυτές όταν αυτή η χώρα δεν παράγει τίποτα, αφού έχει διαλυθεί η παραγωγική διαδιακασία. Έσπευσαν όλοι οι έλληνες να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.
Εγώ δεν μίλησα για υποδεέστερης ποιότητας παροχή υπηρεσιών, μίλησα για το ότι δεν παράγεται χρήμα από το δημόσιο, και καλώς ή κακώς στις καπιταλιστικές οικονομίες αυτό καθορίζει την αξία του κάθε τομέα της οικονομίας.
Επίσης, μην ξεχνάς ότι ο καπιταλισμός βασίζεται στην προσφορά και ζήτηση.
Αν δεν υπήρχε ζήτηση, αν δεν δεχόταν δηλαδή να δουλέψουν με εξευτελιστικούς μισθούς δεν θα υπήρχαν μισθοί των 500 ευρώ....
Σε μια πργματικότητα που όλα αυξάνουν, οι μισθοί ΚΑΝΕΝΟΣ δεν μπορεί να μειώνονται. Στην Αγγλία ο βασικός μισθός του ανειδίκευτου εργάτη είναι 5,75 λίρες την ώρα (περίπου 7 ευρώ), ένας χτίστης παίρνει γύρω στις 1000 λίρες το μήνα (1200 ευρώ), ο αρχικός μισθός στο δημόσιο είναι περίπου 1200 λίρες (1400 ευρώ)....Δεν έχουν καλή (σχετικά με μας πάντα) οικονομία;
Έγώ, το είπα, είμαι δίπλα σε όλους τους εργαζομένουν που διεκδικούν καλύτερες συνθήκες δουλειάς και ζωής και τους στηρίζω.... Εσύ;;;;;
Δεν είναι αστείο οι εκπαιδευτικοί να κατακεραυνώνουμε την υποταγή στη προσφορά των 500 ευρώ το μήνα, όταν είμαστε ο κλάδος που τρέχουμε για χρόνια στην άλλη άκρη της Ελλάδας για 400 ευρώ το μήνα, βάζοντας και από την τσέπη μας προκειμένου να μαζέψουμε τα μόρια για έναν ενδεχόμενο μελλοντικό διορισμό; Μήπως πρώτοι εμείς χαλάσαμε την "πιάτσα" στην αγορά εργασίας; Μήπως είμαστε οι σκαπανείς στην ελαστική εργασία;
Μην κοροϊδευόμαστε, καμία κοινωνική και εργασιακή αλληλεγγύη δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα. Η κάθε συντεχνία πίεζε πολιτικούς για να της εκχωρούν επιδόματα και διευκολύνσεις. Και ο ιδιωτικός τομέας επειδή δεν είχε ποτέ καμία πρόσβαση στο πολιτικό σύστημα σε επίπεδο εργαζόμενων, παρά μόνο εργοδοτών, συνεχώς και κατρακύλαγε. Συγγνώμη, αλλά εγώ δεν τολμάω να πω «αυξήστε μου το μισθό», όταν ξέρω ότι για να γίνει αυτό θα πρέπει να γονατίσει ακόμα περισσότερο στην φορολογία ο ιδιωτικός υπάλληλος των 500 ευρώ. Τι λέμε δηλαδή, «βοήθα με φτωχέ να μην σου μοιάσω»;
Όπως είπα πριν θα εκτιμούσα πολύ περισσότερο μια στοιχειοθετημένη πρόταση για το πώς μπορούν να μη γίνουν περικοπές αυτή τη περίοδο της οικονομικής ανέχειας, αντί η κάθε συντεχνιούλα να κλείνει τους δρόμους για να προασπιστεί το προσωπικό της βόλεμα.
Δεν μπορώ να καταλάβω αν ηθέλημενα ή κατά λάθος παραβλέπεις το γεγονός ότι φόρους δεν πληρώνει ΜΟΝΟ ο ιδιωτικός υπάλληλος.
Πλη΄ρωνει και ο δημόσιος.... Μάλιστα η κρατήσεις κάθε μήνα από το μισθό του ΔΥ ανερχόταν (με το παλίο καθεστώς, γιατί με το καιούριο δεν ξέρει κανείς τι θα παίρνει) στο ποσοστό του 40% των αποδοχών του.... Μην λέμε, λοιπόν, ότι ο ΔΥ δεν πληρώνει φόρους....Όπως μην λέμε ότι ο ΔΥ δεν συμβάλει στην κίνηση της αγοράς....Αν ο υπάλληλος (είτε ΔΥ είτε ΙΥ) δεν έχει χρήμα, τότε δεν θα πάει να ψωνίσει από το μάρκετ, δεν θα αγοράσει σπίτι/αυτοκίνητο κλπ δεν θα κινηθεί το χρήμα και η αγορά θα βαλτώσει....
Επίσης, μην ξεχνάς ότι χώρες που θεωρούνται ως άκρατες καπιταλιστικές (π.χ. ΗΠΑ) τους εκπαιδυετικούς τους τους έχουν καλοπληρωμένους, ακριβώς γιατί αυτοί είναι που θέτουν τις βάσεις στο μτέπειτα εργατικό δυναμικό.
Άσε που ο καπιταλισμός ως σύστημα έχει πεθάνει και οι οικονομιλόγοι (αυτοί δηλαδή που τον πέθαναν) ψάχνουν να βρους πιο θα είναι το νέο σύστημα.... Όταν υπήρχε το αντίπαλον δέος (χωρίς να υποστηρίζω ότι ήταν καλύτερο ή χειρότερο) τουλάχιστον υπήρχε μία συγκράτηση... από το 90 και μετά (όπως λέει και το τραγούδι) μας έχουν πνίξει τα σκ...
-
Όσο γι αυτο το τελευταίο, με τις συντεχνιούλες, δε νομιζω οτι πρεπει ν' ανησυχείς: οι δικοί μας συνδικαλιστές μόνο τα δικά μας συμφέροντα δεν προασπίζονται, οποτε κίνδυνος δεν υπάρχει. :P
Κατά τα άλλα, συμφωνώ και επαυξάνω ότι πρέπει ν' αρχίσει κάποτε να παράγει αυτή η χώρα, με ανειδίκευτους εργάτες και απαίδευτους πολίτες όμως δε νομίζω να πάμε μακριά.
Α, και την πιάτσα δεν τη χαλάσαμε με το να τρέχουμε στην άλλη άκρη της χώρας για 400 ευρώ, τη χαλάσαμε με το να κάνουμε ιδιαίτερα αδήλωτα στην εφορία και μετά να μας φταίνε ολοι οι υπόλοιποι που "δεν κόβουν αποδείξεις". Φυσικα και δεν είμαστε αμέτοχοι του προβλήματος, πες όμως στον άλλο που πρέπει να ζήσει να μην πάει να δουλέψει έστω για εκείνα τα 400 ευρώ.
Υπερκαταρτισμένο και υπερεκπαιδευμένο δυναμικό έχει ήδη η Ελλάδα για να στελεχώσει τις παραγωγικές διαδικασίες για τα επόμενα 30 χρονιά, παραγωγικές διαδικασίες δεν βλέπω να έχουμε.
Και τα ιδιαίτερα είναι πρόβλημα πρωτίστως ηθικό και μετά οικονομικό. Σέβομαι την ανάγκη του καθενός που πάει για τα 400 ή τα 500 το μήνα, απλά να αναγνωρίσουμε το πόσο και εμείς συμβάλαμε στο να διαμορφωθούν συγκεκριμένα εργασιακά καθεστώτα, από τα οποία τουλάχιστον ο εκπαιδευτικός κάποια στιγμή απεγκλωβιζόταν με τον διορισμό του, ενώ έμενε ο ιδιωτικός υπάλληλος να τα υφίσταται για το υπόλοιπο της ζωής του.
-
Και πρέπει να φταίνε οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου για τις επιλογές ή έστω τις ευκαιρίες των ιδιωτικών υπαλλήλων;
Άσε που δεν καταλαβαίνω τη λογική σου: επειδη υπάρχει υπερκαταρτισμένο όπως λες δυναμικό για τα επομενα 30 χρονια πρεπει να σταματήσει η εκπαίδευση το έργο της...;
-
Και πρέπει να φταίνε οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου για τις επιλογές ή έστω τις ευκαιρίες των ιδιωτικών υπαλλήλων;
Άσε που δεν καταλαβαίνω τη λογική σου: επειδη υπάρχει υπερκαταρτισμένο όπως λες δυναμικό για τα επομενα 30 χρονια πρεπει να σταματήσει η εκπαίδευση το έργο της...;
Όχι, δεν λέω να σταματήσει η εκπαιδευτική διαδικασία, αλλά λέω ότι είναι επόμενο και αυτός ο κλάδος να πληγεί από την γενικευμένη ύφεση και λέω ότι δεν μπορεί να καθορίζουν οι αγκυλώσεις και οι στρεβλώσεις του δημοσίου τομέα την παραγωγική ικανότητα της χώρας. Γιατί αυτό γινόταν ως τώρα. Για εμένα όταν δεν έχεις να φας δεν μπορεί η συζήτηση να είναι αν θα μάθεις και μία δεύτερη ξένη γλώσσα, αλλά το να διασφαλίσεις πρώτα ένα πιάτο φαγητό για το μεσημέρι. Συγγνώμη, αλλά μην περιμένουμε κανένας από την κοινωνία να ασχοληθεί με το αν κόπηκαν οι μισθοί των εκπαιδευτικών, γιατί η μισή υπόλοιποι κοινωνία είναι άνεργη και δεν έχει ούτε αυτά τα 900 ευρώ το μήνα. Γι' αυτό λέω ότι δεν έχουμε ακόμα καταλάβει σε αυτή τη χώρα σε τι απελπιστικό σημείο έχουμε φτάσει.
-
Δεν έχω ακόμα καταλάβει γιατι φορτώνουμε ειδικά στους εκπαιδευτικούς τα κακώς κείμενα του δημοσίου. Αν μη τι άλλο, δεν είναι αυτοί που μπήκαν κατα εκατοντάδες για μερικές ψήφους, ούτε αυτοί που αργομισθούν σε υπηρεσίες χωρίς λόγο ύπαρξης. Ακόμα και ο πιο τεμπέλης εκπαιδευτικός κατι παραπάνω προσφέρει απ' τον υπάλληλο ενός υπουργείου που χαζεύει όλη μέρα στο facebook.
Να επισημάνω πως δεν μιλώ για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους, μόνο γι' αυτούς που μας φόρτωσαν τελικά τη ρετσινιά του άγους.
-
Και πρέπει να φταίνε οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου για τις επιλογές ή έστω τις ευκαιρίες των ιδιωτικών υπαλλήλων;
Άσε που δεν καταλαβαίνω τη λογική σου: επειδη υπάρχει υπερκαταρτισμένο όπως λες δυναμικό για τα επομενα 30 χρονια πρεπει να σταματήσει η εκπαίδευση το έργο της...;
Όχι, δεν λέω να σταματήσει η εκπαιδευτική διαδικασία, αλλά λέω ότι είναι επόμενο και αυτός ο κλάδος να πληγεί από την γενικευμένη ύφεση και λέω ότι δεν μπορεί να καθορίζουν οι αγκυλώσεις και οι στρεβλώσεις του δημοσίου τομέα την παραγωγική ικανότητα της χώρας. Γιατί αυτό γινόταν ως τώρα. Για εμένα όταν δεν έχεις να φας δεν μπορεί η συζήτηση να είναι αν θα μάθεις και μία δεύτερη ξένη γλώσσα, αλλά το να διασφαλίσεις πρώτα ένα πιάτο φαγητό για το μεσημέρι. Συγγνώμη, αλλά μην περιμένουμε κανένας από την κοινωνία να ασχοληθεί με το αν κόπηκαν οι μισθοί των εκπαιδευτικών, γιατί η μισή υπόλοιποι κοινωνία είναι άνεργη και δεν έχει ούτε αυτά τα 900 ευρώ το μήνα. Γι' αυτό λέω ότι δεν έχουμε ακόμα καταλάβει σε αυτή τη χώρα σε τι απελπιστικό σημείο έχουμε φτάσει.
Η κοινωνία δεν θα νοιαστεί για τα 900 ευρώ των εκπαιδευτικών. Γι' αυτά θα νοιαστούν οι εκπαιδευτικοί. Ο κάθε κλάδος θα νοιαστεί για τα δικά του. ΑΛΛΑ όλοι μαζί θα νοιστούμε για να γίνουν τα 900 όλων, παραπάνω....
Όλοι μαζί θα νοιαστούμε για να γίνουν τα 600 του ΙΥ όσα του αξίζουν πραγματικά....
Η κατσίκα του γείτοναι είναι ωραία, αλλά θα νοιαστώ να μείνει ζωντανή και δεν θα επιδιώξω να πεθάνει για να έχω εγώ τη δική μου!!!!!!
Και το 1.000.000 άνθρωποι που βγήκαν πρόσφατα στο δρόμο δείχνει ότι νοιάζόμενοι για τη δική του κατσίκα ο καθένας, κατά βάθος φροντίζει και την κατσίκα του γείτονα.....
Όπως προείπα, αν ο υπάλληλος (είτε Δ είτε Ι, εγώ δεν το ξεχωρίζω) δεν πάει να ψωνίσει από το μπακάλικο, το μπακάλικο θα κλείσει. Είναι, λοιπόν, συμφέρον για τον μπακάλη ο υπάλληλος να έχει χρήμα για να κινηθεί η δική του δουλειά....
Το ίδιο και παντού.....
Όσο για τους εξειδικευμένους εργάτες.....Αν είσαι στον ιδιωτικό τομέα, σίγουρα θα γνωρίζεις ότι η εξειδίκευση που απαιτείται κ΄΄αθε μέρα, είναι τέτοια που αυτός που πήρε ένα πτυχίο πρίν από 5 χρόνια πλέον θεωρείται ξεπερασμένος ως προς τις γνώσεις, πόσω μάλλον αυτός που εκπαιδεύτηκε πριν από 30 χρόνια....Η εκπάιδευση είναι βασική σε όλη την πορεία του ανθρώπου για να κινηθεί και η οικονομία....Και αυτό το γνωρίζουν οι "μεγάλοι", άσχετα αν δεν θέλουν να το παραδεχτουν....
-
Και πρέπει να φταίνε οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου για τις επιλογές ή έστω τις ευκαιρίες των ιδιωτικών υπαλλήλων;
Άσε που δεν καταλαβαίνω τη λογική σου: επειδη υπάρχει υπερκαταρτισμένο όπως λες δυναμικό για τα επομενα 30 χρονια πρεπει να σταματήσει η εκπαίδευση το έργο της...;
Όχι, δεν λέω να σταματήσει η εκπαιδευτική διαδικασία, αλλά λέω ότι είναι επόμενο και αυτός ο κλάδος να πληγεί από την γενικευμένη ύφεση και λέω ότι δεν μπορεί να καθορίζουν οι αγκυλώσεις και οι στρεβλώσεις του δημοσίου τομέα την παραγωγική ικανότητα της χώρας. Γιατί αυτό γινόταν ως τώρα. Για εμένα όταν δεν έχεις να φας δεν μπορεί η συζήτηση να είναι αν θα μάθεις και μία δεύτερη ξένη γλώσσα, αλλά το να διασφαλίσεις πρώτα ένα πιάτο φαγητό για το μεσημέρι. Συγγνώμη, αλλά μην περιμένουμε κανένας από την κοινωνία να ασχοληθεί με το αν κόπηκαν οι μισθοί των εκπαιδευτικών, γιατί η μισή υπόλοιποι κοινωνία είναι άνεργη και δεν έχει ούτε αυτά τα 900 ευρώ το μήνα. Γι' αυτό λέω ότι δεν έχουμε ακόμα καταλάβει σε αυτή τη χώρα σε τι απελπιστικό σημείο έχουμε φτάσει.
Η κοινωνία δεν θα νοιαστεί για τα 900 ευρώ των εκπαιδευτικών. Γι' αυτά θα νοιαστούν οι εκπαιδευτικοί. Ο κάθε κλάδος θα νοιαστεί για τα δικά του. ΑΛΛΑ όλοι μαζί θα νοιστούμε για να γίνουν τα 900 όλων, παραπάνω....
Όλοι μαζί θα νοιαστούμε για να γίνουν τα 600 του ΙΥ όσα του αξίζουν πραγματικά....
Η κατσίκα του γείτοναι είναι ωραία, αλλά θα νοιαστώ να μείνει ζωντανή και δεν θα επιδιώξω να πεθάνει για να έχω εγώ τη δική μου!!!!!!
Και το 1.000.000 άνθρωποι που βγήκαν πρόσφατα στο δρόμο δείχνει ότι νοιάζόμενοι για τη δική του κατσίκα ο καθένας, κατά βάθος φροντίζει και την κατσίκα του γείτονα.....
Όπως προείπα, αν ο υπάλληλος (είτε Δ είτε Ι, εγώ δεν το ξεχωρίζω) δεν πάει να ψωνίσει από το μπακάλικο, το μπακάλικο θα κλείσει. Είναι, λοιπόν, συμφέρον για τον μπακάλη ο υπάλληλος να έχει χρήμα για να κινηθεί η δική του δουλειά....
Το ίδιο και παντού.....
Όσο για τους εξειδικευμένους εργάτες.....Αν είσαι στον ιδιωτικό τομέα, σίγουρα θα γνωρίζεις ότι η εξειδίκευση που απαιτείται κ΄΄αθε μέρα, είναι τέτοια που αυτός που πήρε ένα πτυχίο πρίν από 5 χρόνια πλέον θεωρείται ξεπερασμένος ως προς τις γνώσεις, πόσω μάλλον αυτός που εκπαιδεύτηκε πριν από 30 χρόνια....Η εκπάιδευση είναι βασική σε όλη την πορεία του ανθρώπου για να κινηθεί και η οικονομία....Και αυτό το γνωρίζουν οι "μεγάλοι", άσχετα αν δεν θέλουν να το παραδεχτουν....
Ο κόσμος που φωνάζει στους δρόμους σε μεγάλο ποσοστό φωνάζει για το προσωπικό του ξεβόλεμα, για το οποίο συχνά χρησιμοποιήσε το ίδιο πολιτικό σύστημα που τώρα κατηγορεί. Καλές οι διαμαρτυρίες, οι καταλήψεις και το κλεισιμο το δρόμων. Και μετά τι; Την αντιπρόταση δεν ακούω.
Και λίγο αργά βρε παιδιά μας έπιασε ο καιμός για τον ιδιωτικό τομέα. Τα 500αρια και τα 600αρια τον μήνα, οι απλήρωτες υπερωρίες, η ανασφάλιστη εργασία έχουν ξεκινήσει εδώ και χρόνια για τους ιδιωτικούς, δεν είδα ποτέ την ΑΔΕΔΥ να κάνει κάτι γι'αυτό. Πάρτε το απόφαση, παρτάκιας είναι ο έλληνας, και τώρα που το χρήμα μειώνεται θα γίνει χειρότερος παρτάκιας για να σώσει το τομάρι του.
Ο δημόσιος υπάλληλος που πάει να ψωνίσει στον μπακάλη ουσιαστικά του επιστρέφει μέρος των χρημάτων που του έχει ήδη δώσει ο μπακάλης με τη φορολογία του, ανακύκλωση δηλαδή του ίδιου χρήματος. Ο ιδιωτικός υπάλληλος του δίνει χρήμα που έχει παράξει ο ίδιος πρωτογενώς. Δεν είναι λοιπόν το ίδιο.
-
Δεν έχω ακόμα καταλάβει γιατι φορτώνουμε ειδικά στους εκπαιδευτικούς τα κακώς κείμενα του δημοσίου. Αν μη τι άλλο, δεν είναι αυτοί που μπήκαν κατα εκατοντάδες για μερικές ψήφους, ούτε αυτοί που αργομισθούν σε υπηρεσίες χωρίς λόγο ύπαρξης. Ακόμα και ο πιο τεμπέλης εκπαιδευτικός κατι παραπάνω προσφέρει απ' τον υπάλληλο ενός υπουργείου που χαζεύει όλη μέρα στο facebook.
Να επισημάνω πως δεν μιλώ για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους, μόνο γι' αυτούς που μας φόρτωσαν τελικά τη ρετσινιά του άγους.
Ε, τώρα μην ανοίξουμε τη συζήτηση για το πως διόριστηκαν και κάποιοι εκπαιδευτικοί, για το πως παιρνουν αποσπάσεις και μεταθέσεις και για τον συνάδελφο με τις 10 ώρες την εβδομάδα που γονάτιζε να κατεβάζει ταινίες γιατί δεν είχε ο διεθυντής το φιλότιμο ούτε καν να του αναθέσει κάποια δουλειά γραφείου. Η' ας μην πούμε για τους απάσπασμένους σε δευτεροβάθμιες που όποτε πήγαινα τους έβλεπα να παίζουν πασιέντζα ή να καπνίζουν στο διάδρομο. Άσε, έχουν γίνει ανοσιουργήματα και στον κλάδο μας.
-
Οκ, οκ, καταλήγουμε στο ιδιωτικός τομέας uber alles. Γιατί κλείνουν τα μαγαζιά ένα ένα μονο απ τη στιγμή που κοπηκαν οι μισθοί στο δημόσιο δε μας είπες.
Ξεφύγαμε τελειως κι απ το θέμα του thread, ζητώ συγγνώμη απ τους διαχειριστές.
-
Οκ, οκ, καταλήγουμε στο ιδιωτικός τομέας uber alles. Γιατί κλείνουν τα μαγαζιά ένα ένα μονο απ τη στιγμή που κοπηκαν οι μισθοί στο δημόσιο δε μας είπες.
Ξεφύγαμε τελειως κι απ το θέμα του thread, ζητώ συγγνώμη απ τους διαχειριστές.
Σου είπα ήδη, γιατί η Ελλάδα είχε την αποκλειστική παγκόσμια πατέντα να στρέφονται όλα γύρω από το δημόσιο. Ετσι και η αγορά βασιζόταν σε μεγάλο ποσοστό στους 800.000 δημοσίους υπαλλήλους που και καλύτερα πληρώνονταν και είχαν μόνιμη δουλειά και εισόδημα για να ξοδεύουν. Αλλά οι στρεβλώσεις όταν δεν διορθώνονται τελικά σε καταστρέφουν.
-
Οκ, οκ, καταλήγουμε στο ιδιωτικός τομέας uber alles. Γιατί κλείνουν τα μαγαζιά ένα ένα μονο απ τη στιγμή που κοπηκαν οι μισθοί στο δημόσιο δε μας είπες.
Ξεφύγαμε τελειως κι απ το θέμα του thread, ζητώ συγγνώμη απ τους διαχειριστές.
Διοτι προφανως υπαρχει και ο κακος ιδωτικος τομεας.Μην ξεχναμε τα μαγαζια του τυπου ανοιγω εφημεριδα η τηλεοπτικο σταθμο και μετα περιμενω αποτην κυβερνηση τις κρατικοδιαιτες διαφημισεις για να επιζησω.Αναρωτιεται ο ΓΑΠ γιατι δανειζουν στον ALTER οταν χρωσταει 500εκ .Μαλλον για τον ιδιο λογο που δανειζουν στην καταχρεωμενη ΝΔ (του Αντωνακη με την τετραετια της αδιοριστιας στο δημοσιο) και του ομοιοπαθους ΠΑΣΟΚ τα οποια σταματησαν και τις πληρωμες στους υπαλληλους τους και αυτοι ειναι που θα σωσουν εμας τους υπολοιπους οταν τα ιδια τα μαγαζακια τους εχουν καταρευσει...
-
Συνάδελφοι, καλό είναι να ανοίγουμε καινούργια θέματα και όχι να μπερδεύουμε τόσο πολύ τη συζήτηση.
Επανέρχομαι, λοιπόν, και γω: μεταπτυχιακό + διδακτορικό = 6 χρόνια ή 8;
έμαθε κανείς κάτι;
-
Έχει απαντηθεί και σε άλλο θέμα αυτό: Δεν υπάρχει 2+6, θα λαμβάνεται υπόψη το ένα από τα δύο. Αν κάποιος έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό λαμβάνεται υπόψη μόνο το δεύτερο δηλαδή έξι χρόνια. 8)
-
Έχει απαντηθεί και σε άλλο θέμα αυτό: Δεν υπάρχει 2+6, θα λαμβάνεται υπόψη το ένα από τα δύο. Αν κάποιος έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό λαμβάνεται υπόψη μόνο το δεύτερο δηλαδή έξι χρόνια. 8)
ok σωστό.
-
Το άρθρο 6 (παρ. 4) του Ν.4024/27-10-2011 λέει ότι: "Οι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος ... κατατάσσονται, ως δόκιμοι στο Βαθμό Δ."
Το άρθρο 28 (παρ. 1) του ίδιου Νόμου αναφέρει ότι: "Για την κατάταξη των υπαλλήλων που κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα ... αφαιρούνται από τον απαιτούμενο χρόνο για την τελική κατάταξη έξι (6) έτη."
Άρα κάποιος διδάκτορας χωρίς προϋπηρεσία που διορίζεται από 27-10-2011 και μετά κατατάσσεται στο βαθμό Δ.
Ενώ κάποιος διδάκτορας που υπηρετεί ήδη ως δημόσιος υπάλληλος και έχει, π.χ. 1 έτος προϋπηρεσία, θα του αναγνωριστούν άλλα 6 και με 1+6=7 έτη θα καταταγεί στο βαθμό Ε.
Αυτά καταλαβαίνω από την ερμηνεία του Νόμου. Κάποιες διευθύνσεις έχουν ανακοινώσει την κατάταξη, στην οποία, πράγματι, υπάρχουν διδάκτορες στο βαθμό Ε. Δεν είναι παράλογο όμως ένας ήδη διορισμένος διδάκτορας να κατατάσσεται σε χαμηλότερο βαθμό από τον νεοδιόριστο;;;
-
Μεταπτυχιακό ξεμεταπτυχιακό και 10 διδακτορικά, αν δουλεύεις ακόμη στην Ελλάδα συμβιβάσου. Τελείωσε, το αξίζεις.
-
Και τα 6+1 αλλά και τα 6+2 χρόνια για διδ+μετ είναι ακόμη ανοικτα όπως εξηγώ στο κεντρικό thread για το νέο μισθολόγιο...
-
Συνάδελφοι, έχω καταθέσει στη Γ Αθήνας βεβαίωση ολοκλήρωσης μεταπτυχιακών σπουδών (εκκρεμεί η ορκωμοσία) με ημερομηνία κτήσης πτυχίου 23-9-2011.
Το αποτέλεσμα είναι να μην μου προσμετρούν τα 2 χρόνια στο νέο βαθμολόγιο γιατί δεν κατέθεσα τον τίτλο. Με όσους συμφοιτητές από το μεταπτυχιακό, που εργάζονται στο δημόσιο, μίλησα τους αναγνωρίστηκε κανονικά και πήραν τα 2 έτη προσαύξησης.
Βρήκα τα σχετικά έγγραφα που πιστοποιούν ότι δεν απαιτείται ο τίτλος και ο αρμόδιος υπάλληλος (κος Αθ....) μου έδειξε ένα έγγραφο του 2009 του Γ.Λογιστηρίου του κράτους που έλεγε ότι απαιτείται ο τίτλος και αρνήθηκε να το αναγνωρίσει.
Τι να κάνω;
Άνοιξα νέο θέμα http://www.pde.gr/index.php?topic=25181.msg540131;topicseen#new (http://www.pde.gr/index.php?topic=25181.msg540131;topicseen#new)
-
Συναδέλφισσες - Συνάδελφοι,
καλημέρα.
Επειδή δεν έχω βγάλει άκρη με το ενιαίο μισθολόγιο, ζητάω τα φώτα σας.
Αυτόν τον Ιούνιο κλείνω προϋπηρεσία 4 χρόνια και 1 μήνα. Τη χρονιά που μας πέρασε με τις αλλαγές από το παλιό στο νέο μισθολόγιο με τοποθέτησαν στο Βαθμό Ε - κλιμάκιο 0.
Μόλις πήρα στα χέρια μου το δίπλωμα του μεταπτυχιακού. Έχει νόημα να το καταθέσω τώρα; Και αν έχει, ποιο ακριβώς το όφελος;
Είμαι πολύ μπερδεμένη,
ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
Συναδέλφισσες - Συνάδελφοι,
καλημέρα.
Επειδή δεν έχω βγάλει άκρη με το ενιαίο μισθολόγιο, ζητάω τα φώτα σας.
Αυτόν τον Ιούνιο κλείνω προϋπηρεσία 4 χρόνια και 1 μήνα. Τη χρονιά που μας πέρασε με τις αλλαγές από το παλιό στο νέο μισθολόγιο με τοποθέτησαν στο Βαθμό Ε - κλιμάκιο 0.
Μόλις πήρα στα χέρια μου το δίπλωμα του μεταπτυχιακού. Έχει νόημα να το καταθέσω τώρα; Και αν έχει, ποιο ακριβώς το όφελος;
Είμαι πολύ μπερδεμένη,
ευχαριστώ εκ των προτέρων
Θα το καταθέσεις για να κριθεί η συνάφεια από το υπηρεσιακό συμβούλιο ώστε να μειωθεί ο χρόνος της βαθμολογικής σου εξέλιξης από την ημερομηνία λήψης της σχετικής απόφασης από το συμβούλιο, το βσθμολογικό όφελος των 2 ετών προστίθεται στον πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό στον οποίο κατατάχθηκες την 1-11-2011,αφού υπολογιστεί εκ νέου ο πλεονάζων χρόνος θα γίνει η νέα κατάταξη στα μισθολογικά κλιμάκια αυτού του βαθμού(εγκύκλιος του υπουργείου διοικητικής μεταρρύθμισης προς το υπουργείο εσωτερικών ΑΠ: ΔΙΔΑΔ/Φ.31.19/1030/22845/07-03-2012)
-
Ενημερωτικά, για τους κατόχους διδακτορικών που κατατάχθηκαν στον βαθμό Ε:
http://www.diorismos.gr/forum/viewtopic.php?t=18237
-
Εδώ ο κόσμος καίγεται, μας κόβουν τα πάντα,δώρα επιδόματα,φορολογία ένας μισθός και κάθεστε και συζητάτε για τα 30 ευρώ παραπάνω του μεταπτυχιακού...
-
Καταρχήν δεν πρόκειται για 30 ευρώ (αυτό το επίδομα έχει καταργηθεί), ούτε για αλλαγή ΜΚ, πρόκειται για αλλαγή βαθμού. Κατά δεύτερον, όταν τίθεται άνισης μεταχείρισης μεταξύ υπαλλήλων με ίδια τυπικά προσόντα, συζητούμε τα πάντα. Τέλος, το τι συζητούμε θα μας επιτρέψεις να μην εξαρτάται από τις προσωπικές σου απόψεις.
-
το μεταπτυχιακο απο ΣΤ βαθμο που θα επαιρνα 851 ευρω με πηγε στον Ε0 κ επαιρνα 939!! τωρα μπαινω κ στον Ε1κ θα παρω κοντα στα 30 επιπλεον.αρα δεν ειναι 30 ευρω πλεον αλλα μετρει πιο πολυ μιας κ 'κερδιζεις' 2 χρονια....οταν τελειωσω το διδακτορικο θα κερδισω αλλα 4 ή 6 δεν θυμαμαι...αν ειμαι Ελλαδα φυσικα... :'( μαλλον οχι ομως...
καλη σχολικη χρονια σε ολους κ καλο διορισμο σε οσους δεχτηκαν τΑ 640 ΕΥΡΩ κ καμια 5ετια παρεα με τα ορνια κ τα κατσικια!!γιατι αθηνα με τιποτα πλεον!!εκει μας καταντησαν να μη θελουμε πλεον διορισμο!!
-
Υπάρχουν συνάδελφοι που κατέθεσαν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό δίπλωμα μετά την 31/10/2011 και δεν έχουν ακόμα εξελιχθεί βαθμολογικά λόγω του γνωστού "παγώματος" βαθμολογικής εξέλιξης;
Με δεδομένη και την κατάταξη των νεοπροσληφθέντων με διδακτορικό στο Δ βαθμό, απαιτείται συντονισμένη δράση. Παρακαλώ όσοι ενδιαφέρονται ας ενημερώσουν.
Ευχαριστώ και καλό βράδυ
-
Υπάρχουν συνάδελφοι που κατέθεσαν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό δίπλωμα μετά την 31/10/2011 και δεν έχουν ακόμα εξελιχθεί βαθμολογικά λόγω του γνωστού "παγώματος" βαθμολογικής εξέλιξης;
Με δεδομένη και την κατάταξη των νεοπροσληφθέντων με διδακτορικό στο Δ βαθμό, απαιτείται συντονισμένη δράση. Παρακαλώ όσοι ενδιαφέρονται ας ενημερώσουν.
Ευχαριστώ και καλό βράδυ
Για όσους έχουν καταθέσει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό μετά την 1/11/2011 αναγνωρίζουν αλλαγές μόνο στα κλιμάκια του βαθμού που ήδη βρίσκονται (πράγμα το οποίο δε σου προσφέρει τίποτα αν τα κλιμάκια του βαθμού έχουν εξαντληθεί). Εγώ είχα master και διδακτορικό από παλιά αλλά δε μου δίνουν την προσαύξηση +1 έτος γιατί για το master η συνάφεια αναγνωρίστικε μετά την 1/11/2011. Ήδη έχω απευθύνει ερώτημα σε δικηγορικό γραφείο για να εξετάσω την πιθανότητα να κινηθώ νομικά...
-
ti εννοεις αναγνωριστηκε μετα???
δεν αναγνωριζεται αυτοματα??
εγω εκανα αιτηση περασε απο πυσδε κ το δεχτηκαν.εσυ εκανες καποια διαδικασια για την αναγνωριση??
αν δεν γινομαι αδιακριτος το μαστερ κ το phd ηταν τελειως ασχετο με το 1ο πτυχιο?
εγω π.χ ειμαι γεωλογος κ μαστερ στη χημεια κ το phd που κανω το ιδιο.ποτε δεν τεθηκε θεμα μη αναγνωρισης απο ολες τις διευθυνσεις που εχω παει
-
ti εννοεις αναγνωριστηκε μετα???
δεν αναγνωριζεται αυτοματα??
εγω εκανα αιτηση περασε απο πυσδε κ το δεχτηκαν.εσυ εκανες καποια διαδικασια για την αναγνωριση??
αν δεν γινομαι αδιακριτος το μαστερ κ το phd ηταν τελειως ασχετο με το 1ο πτυχιο?
εγω π.χ ειμαι γεωλογος κ μαστερ στη χημεια κ το phd που κανω το ιδιο.ποτε δεν τεθηκε θεμα μη αναγνωρισης απο ολες τις διευθυνσεις που εχω παει
Αυτή που λες είναι η διαδικασία και λέγεται αναγνώριση συνάφειας. Για όσους η αναγνώριση συνάφειας έγινε ΜΕΤΑ την 1/11/2011 δεν προβλέπεται επανακατάταξη στους βαθμούς του νέου μισθολογίου...
-
Καλησπέρα,
δουλευω πρώτη φορά φέτος αναπληρώτρια πε60, κατέθεσα το μεταπτυχιακό μου, πήρα την συνάφεια
τώρα μισθολογικά, τον Σεπτέβρη και Οκτώβρη θα το δω ενσωματωμένο στο μισθό μου, θα πρέπει να παρουσιάζεται ξεχωριστά ή δεν υπήρξε καθόλου επίδομα τελικά?
-
αν είσαι μόνιμος μαθηματικός αλλά πάρεις δεύτερο πτυχίο στη φιλολογία και κάνεις και μεταπτυχιακό στη φιλολογία, παίρνεις τη συνάφεια;
-
:)
αν είσαι μόνιμος μαθηματικός αλλά πάρεις δεύτερο πτυχίο στη φιλολογία και κάνεις και μεταπτυχιακό στη φιλολογία, παίρνεις τη συνάφεια;
-
Καλησπέρα,
δουλευω πρώτη φορά φέτος αναπληρώτρια πε60, κατέθεσα το μεταπτυχιακό μου, πήρα την συνάφεια
τώρα μισθολογικά, τον Σεπτέβρη και Οκτώβρη θα το δω ενσωματωμένο στο μισθό μου, θα πρέπει να παρουσιάζεται ξεχωριστά ή δεν υπήρξε καθόλου επίδομα τελικά?
θα πρέπει να βγει πράξη του ΠΥΣΔΕ κατάταξης σε κλιμάκιο. Δεν παίρνεις επίδομα απλά κερδίζεις 2 χρόνια στην κατάταξη.
-
αν είσαι μόνιμος μαθηματικός και σου αναγνωρίσουν και δεύτερη ειδικότητα και έχεις και μεταπτυχιακό στη δεύτερη αυτή ειδικότητα, παίρνεις τη συνάφεια;
-
αν είσαι μόνιμος μαθηματικός και σου αναγνωρίσουν και δεύτερη ειδικότητα και έχεις και μεταπτυχιακό στη δεύτερη αυτή ειδικότητα, παίρνεις τη συνάφεια;
Η αναγνώριση μεταπτυχιακών τίτλων γίνεται με απόφαση του Υ/Σ του ΠΥΣΔΕ στο οποίο ανήκεις οργανικά.
-
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/31273-katataksi-stoys-katoxoys-perissoteron-toy-enos-metaptyxiakon.html
"Στις περιπτώσεις υπαλλήλων , οι οποίοι είναι κάτοχοι περισσοτέρων του ενός συναφών Μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών, για την κατάταξη ή την ένταξή τους, υπολογίζεται μόνο ο ένας Μεταπτυχιακός τίτλος Σπουδών τους, αναφέρει έγγραφο του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης."
-
Αυτό ηταν γνωστό προ πολλού... Κανείς ποτέ δεν πήρε δύο επιδόματα αν είχε δύο μεταπτυχιακά.
-
Εάν κάποιος καταθέσει και δεύτερο μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών, έχει κάποιο νόημα; Ή απλώς βρίσκεται στον φάκελό του;
-
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/31273-katataksi-stoys-katoxoys-perissoteron-toy-enos-metaptyxiakon.html (http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/31273-katataksi-stoys-katoxoys-perissoteron-toy-enos-metaptyxiakon.html)
-
Σύμφωνα με το ίδιο έγγραφο για τη βαθμολογική κατάταξη ή ένταξη των υπαλλήλων , στο πρόσωπο των οποίων συντρέχουν αθροιστικά οι ιδιότητες του κατόχου συναφούς Μεταπτυχιακού τίτλου Σπουδών, θα ληφθεί υπόψη η ευνοϊκότερη γι αυτούς χρονική ρύθμιση, δηλαδή έξι (6) έτη λόγω κατοχής συναφούς διδακτορικού διπλώματος καθώς και ένα (1) επιπλέον έτος (το μισό της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης) λόγω κατοχής συναφούς μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών.
Από τα πιο κακογραμμένα κείμενα... το διαβάζω και δεν καταλαβαίνω τι λέει: εννοεί ότι αν έχεις διδακτορικό κερδίζεις 6 έτη και αν επιπλέον έχεις και μεταπτυχιακό άλλο 1 έτος, δηλαδή 7 έτη; Ενώ αν έχεις 2 μεταπτυχιακά παίρνεις το παράσημο της ανοιχτής παλάμης; Και τι θα πει: "συντρέχουν αθροιστικά οι ιδιότητες του κατόχου συναφούς Μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών";
-
Σύμφωνα με το ίδιο έγγραφο για τη βαθμολογική κατάταξη ή ένταξη των υπαλλήλων , στο πρόσωπο των οποίων συντρέχουν αθροιστικά οι ιδιότητες του κατόχου συναφούς Μεταπτυχιακού τίτλου Σπουδών, θα ληφθεί υπόψη η ευνοϊκότερη γι αυτούς χρονική ρύθμιση, δηλαδή έξι (6) έτη λόγω κατοχής συναφούς διδακτορικού διπλώματος καθώς και ένα (1) επιπλέον έτος (το μισό της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης) λόγω κατοχής συναφούς μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών.
Από τα πιο κακογραμμένα κείμενα... το διαβάζω και δεν καταλαβαίνω τι λέει: 6 έτη για τους διδάκτορες και 1 έτος για κατόχους μεταπτυχιακού; Και τι θα πει: "συντρέχουν αθροιστικά οι ιδιότητες του κατόχου συναφούς Μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών";
...όπως συμβαίνει άλλωστε με αρκετά έγγραφα που απορρέουν εκ των Υπουργείων... κατά την άποψη μου, κάνε τον κόπο και ρίξε ένα τηλέφωνο προσωπικά στο αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου ή στην διεύθυνση προσωπικού όπου ανήκεις... καλή τύχη...
-
Αυτή η πληροφορία αφορά όσους κατέθεσαν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο μετά την 1-11-2011:
Το ΣΤ τμήμα του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους γνωμοδότησε κατά πλειοψηφία (ψήφοι 5 έναντι 1), ότι υπάλληλοι με Μεταπτυχιακό ή Διδακτορικό Τίτλο Σπουδών, ο οποίος κατατέθηκε μετά την κατάταξή τους την 1-11-2011, θεμελιώνουν το δικαίωμα για το βαθμολογικό προβάδισμα των δύο και έξι ετών, αντίστοιχα, που προβλέπει το άρθρο 6 παρ. 4 του Νόμου 4024/2011, από το χρόνο ελέγχου της συνάφειας του τίτλου από το Υπηρεσιακό Συμβούλιο, με συνέπεια την αύξηση του πλεονάζοντος χρόνου στο βαθμό της αρχικής κατάταξης και τη μεταβολή του μισθολογικού κλιμακίου του συγκεκριμένου βαθμού.
-
γεια σας
πριν το ενιαίο μισθολόγιο είχα αναγνωρισμένο μεταπτυχιακό και έπαιρνα το επίδομα
Μετά την εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου μπορεί να μου εξηγήσει καποιος τι συμβαίνει; Υποτίθεται ότι σου προσθέτει 2 χρόνια στη μισθολογική εξέλιξη, αυτό όμως δεν το έχω δει σε μένα... Είχα ρωτήσει στη ΔΔΕ και μου
είπαν ότι έχουν παγώσει οι μισθολογικές εξελίξεις. Τι ισχύει; Ευχαριστώ!
-
Το μεταπτυχιακό πριν την 1/11/2011 σου προσθέτει 2 έτη στην προϋπηρεσία.
Αν μαζί με αυτό είχες (έως 31-10-2011):
έως 3 έτη μπήκες και ΣΤ
3 με 9 μπήκες Ε
9 με 15 μπήκες Δ.
Από' κει και πέρα ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΒΑΘΜΟ κάθε 2 έτη αλλάζεις ΜΚ.
Ο ΣΤ έχει μόνο 1 κλιμάκιο, ο Ε έχει 3 και ο Δ έχει 4.
Βαθμό θα αλλάξεις όταν γίνουν προαγωγές.
-
Αν κάποιος αποκτήσει μεταπτυχιακό τίτλο π.χ. τον Ιούνιο και τον καταθέσει, ανεβαίνει αυτόματα 2 έτη στην προϋπηρεσία ή όχι;
-
Αν κάποιος αποκτήσει μεταπτυχιακό τίτλο π.χ. τον Ιούνιο και τον καταθέσει, ανεβαίνει αυτόματα 2 έτη στην προϋπηρεσία ή όχι;
Όχι, αυξάνεται ο πλεονάζων χρόνος στο βαθμό με αποτέλεσμα να παίρνει Μ.Κ. αν δεν είναι ήδη στο τελευταίο Μ.Κ. του βαθμού αυτού.
-
Αν κάποιος αποκτήσει μεταπτυχιακό τίτλο π.χ. τον Ιούνιο και τον καταθέσει, ανεβαίνει αυτόματα 2 έτη στην προϋπηρεσία ή όχι;
Όχι, αυξάνεται ο πλεονάζων χρόνος στο βαθμό με αποτέλεσμα να παίρνει Μ.Κ. αν δεν είναι ήδη στο τελευταίο Μ.Κ. του βαθμού αυτού.
δηλαδή αν πρώτα ήταν π.χ. Ε 0 με το που θα καταθέσει το μετ/κό θα΄γίνει αυτόματα Ε 1;
-
Ναι, από την ημερομηνία της αίτησης αναγνώρισης.
-
Αυτή η πληροφορία αφορά όσους κατέθεσαν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο μετά την 1-11-2011:
Το ΣΤ τμήμα του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους γνωμοδότησε κατά πλειοψηφία (ψήφοι 5 έναντι 1), ότι υπάλληλοι με Μεταπτυχιακό ή Διδακτορικό Τίτλο Σπουδών, ο οποίος κατατέθηκε μετά την κατάταξή τους την 1-11-2011, θεμελιώνουν το δικαίωμα για το βαθμολογικό προβάδισμα των δύο και έξι ετών, αντίστοιχα, που προβλέπει το άρθρο 6 παρ. 4 του Νόμου 4024/2011, από το χρόνο ελέγχου της συνάφειας του τίτλου από το Υπηρεσιακό Συμβούλιο, με συνέπεια την αύξηση του πλεονάζοντος χρόνου στο βαθμό της αρχικής κατάταξης και τη μεταβολή του μισθολογικού κλιμακίου του συγκεκριμένου βαθμού.
Επομένως, μεταβάλλεται μόνο το μισθολογικό κλιμάκιο στο συγκεκριμένο βαθμό. Η προαγωγή από βαθμό σε βαθμό πότε θα γίνει;
-
Αν κάποιος έχει δύο μεταπτυχιακά για τον ίδιο κλάδο, αλλά με διαφορετικό αντικείμενο/τίτλο (π.χ. ΠΕ02 με μετ/κό στην "κλασική φιλολογία" και στη "νεότερη κ σύγχρονη ιστορία"), στον επικείμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (που απ'ό,τι φαίνεται θα αργήσει πολύυυυ να διεξαχθεί) θα μοριοδοτηθεί με 4 μόρια; (2+2)
Ή θα μετρήσει μόνο το ένα μετ/κό κι έτσι θα πάρει 2 μόρια;
Βασικά, ο ν. 3848/10 δεν προβλέπει τί θα συμβεί σε μια τέτοια περίπτωση (δλδ για τους κατόχους 2 μετ/κών), οπότε, πρέπει να υπάρξει διευκρίνιση-νέα ρύθμιση. Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.
-
Οι βαθμολογικές προαγωγές έχουν παγώσει (νόμος 4057/2012) αλλά ούτως ή άλλως πρέπει πρώτα να υπάρξει αξιολόγηση (σχετικό το υπό διαβούλευση Π.Δ.).
-
Ναι αυτό είναι γνωστό, απλώς ρώτησα μήπως υπάρχει τίποτα νεότερο, ευχαριστώ πάντως
-
Ναι, από την ημερομηνία της αίτησης αναγνώρισης.
Ευχαριστώ!
-
Από το επίδομα...στην αναγνώριση 2-4 πλασματικών ετών .....και από αυτά στο μηδέν!!!!είναι προφανές ότι θέλουν μια στρατιά από αναπληρωτές των 600-700 ευρώ.Πιστεύω ότι του χρόνου θα καταργηθεί και η αναγνώριση της προϋπηρεσίας για εμάς...Όποιος θέλει για ένα επίδομα!Πλήρης απογοήτευση!
-
τι διαφορα εχει το μεταπτυχιακο 1ου επιπεδου με το μεταπτυχιακο 2ου επιπεδου . Εγω επειδή είμαι αποφοιτος ΤΕΙ πριν το 2000 με 3,5 χρονια συνολικα μπορω να παρω το μεταπτυχιακο 1ου επιπεδου μονο απο το MARCONI . Μπορει καποιος να με πληροφορησει καλυτερα ?
-
Είμαι στο τέλος του Ε2 και μόλις απέκτησα το μεταπτυχιακό μου. Αν το καταθέσω τώρα, θα έχω πλεόνασμα στον βαθμό Ε δύο χρόνια, αλλά χρειάζεται αξιολόγηση για προαγωγή στον Δ. Αυτά τα ξέρω... αυτό που δεν ξερω είναι αν μετά την αξιολόγηση η τοποθέτηση σε βαθμό θα γίνει αναδρομικά, δηλαδή θα τοποθετηθώ στον Δ1 ή θα με βάλουν στην αρχή του Δ0. Μήπως με συμφέρει να καταθέσω το μεταπτυχιακό μετά την αξιολόγηση;
-
Αυτό δεν το ξέρει κανείς. Ούτε στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης.
-
Αυτό δεν το ξέρει κανείς. Ούτε στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης.
Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Πάντως δε θα ήταν άδικο να μπω στο Δ0, στο οποίο θα έμπαινα και αν δεν είχα το μεταπτυχιακό;
-
Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Πάντως δε θα ήταν άδικο να μπω στο Δ0, στο οποίο θα έμπαινα και αν δεν είχα το μεταπτυχιακό;
Θα μπεις σίγουρα στο Δ-1. Το θέμα είναι αν θα πας και παραπάνω γιατί αν έχεις κλείσει συνολικά αναδρομικά 4 έτη στον Δ θα μπορούσες να πας και στον Γ.
Τέλος πάντων, αυτά είναι εικασίες. Από Ιανουάριο θα έχουμε νέο μισθολόγιο και όλα αυτά που λέμε απλά θα πιάνουν "χώρο" στο pde!
-
Καλησπερα. Μια ερωτηση συναδελφοι. Ως νεοδιοριστος - δοκιμος κατατασομαι στον βαθμο ΣΤ. Στο διαστημα των δυο χρονων ως δοκιμου θα παρω και το μεταπτυχιακο μου, συν πεντε χρονια προυπηρεσιας που εχω ως αναπληρωτης.
Οταν τελειωσει η περιοδος του δοκιμου..θα παραμεινω στο ΣΤ με πλεοναζον χρονο...ή θα καταταγω ως μονιμος στον βαθμος που αναλογει στην προυπηρεσια και μεταπτυχιακο;;
Αν γνωριζει καποιος...ας μου δωσει μια απαντηση.
Ευχαριστω.
-
Παραμένεις ΣΤ. Αν δε γίνει προαγωγή με αξιολόγηση θα παραμείνεις ΣΤ.
-
Θα μπεις σίγουρα στο Δ-1. Το θέμα είναι αν θα πας και παραπάνω γιατί αν έχεις κλείσει συνολικά αναδρομικά 4 έτη στον Δ θα μπορούσες να πας και στον Γ.
Τέλος πάντων, αυτά είναι εικασίες. Από Ιανουάριο θα έχουμε νέο μισθολόγιο και όλα αυτά που λέμε απλά θα πιάνουν "χώρο" στο pde!
Θα έχουμε νέο μισθολόγιο από Ιανουάριο;;;; Μάλλον δεν είναι για καλό...
-
Παραμένεις ΣΤ. Αν δε γίνει προαγωγή με αξιολόγηση θα παραμείνεις ΣΤ.
:( :( :( ??? ???Ευχαριστω
-
Είμαι στο τέλος του Ε2 και μόλις απέκτησα το μεταπτυχιακό μου. Αν το καταθέσω τώρα, θα έχω πλεόνασμα στον βαθμό Ε δύο χρόνια, αλλά χρειάζεται αξιολόγηση για προαγωγή στον Δ. Αυτά τα ξέρω... αυτό που δεν ξερω είναι αν μετά την αξιολόγηση η τοποθέτηση σε βαθμό θα γίνει αναδρομικά, δηλαδή θα τοποθετηθώ στον Δ1 ή θα με βάλουν στην αρχή του Δ0. Μήπως με συμφέρει να καταθέσω το μεταπτυχιακό μετά την αξιολόγηση;
Νοίζω ότι κανείς δεν θα σου πει κάτι σίγουρα.
Ίσως όπως λες να σε συμφαίρει να το καταθέσεις μετά την αξιολόγηση.
Νομίζω άλλωστε αν το καταθέσεις τώρα δεν κερδίζεις κάτι. Έτσι δεν είναι?
-
Αν κάποιος έχει δύο μεταπτυχιακά για τον ίδιο κλάδο, αλλά με διαφορετικό αντικείμενο/τίτλο (π.χ. ΠΕ02 με μετ/κό στην "κλασική φιλολογία" και στη "νεότερη κ σύγχρονη ιστορία"), στον επικείμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (που απ'ό,τι φαίνεται θα αργήσει πολύυυυ να διεξαχθεί) θα μοριοδοτηθεί με 4 μόρια; (2+2)
Ή θα μετρήσει μόνο το ένα μετ/κό κι έτσι θα πάρει 2 μόρια;
Βασικά, ο ν. 3848/10 δεν προβλέπει τί θα συμβεί σε μια τέτοια περίπτωση (δλδ για τους κατόχους 2 μετ/κών), οπότε, πρέπει να υπάρξει διευκρίνιση-νέα ρύθμιση. Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.
Έχω την εντύπωση ότι παίρνεις το μπόνους του 1ου και το μισό του δεύτερου. Δηλαδή 2 + 2/2=3
Το ίδιο ισχύει αν έχεις διδακτορικό και μεταπτυχιακό: 6 + 2/2 =7
Και αν έχεις και 3ο τιτλο δεν μετράει καθόλου.
-
Νοίζω ότι κανείς δεν θα σου πει κάτι σίγουρα.
Ίσως όπως λες να σε συμφαίρει να το καταθέσεις μετά την αξιολόγηση.
Νομίζω άλλωστε αν το καταθέσεις τώρα δεν κερδίζεις κάτι. Έτσι δεν είναι?
To μόνο που κερδίζω, αν το καταθέσω τώρα, είναι ότι θα υπάρχει στο προσωπικό μου μητρώο κατά την αξιολόγηση, ως προσόν. Κατά τα άλλα δεν κερδίζω κάτι.
-
Καλημέρα συνάδελφοι,
Είμαι αναπληρώτρια ΠΕ70 με Μεταπτυχιακό στις Επιστήμες της Αγωγής. Το Μάρτη ξεκίνησα να εργάζομαι σε δημόσιο σχολείο. Μέχρι στιγμής πληρώνομαι με το βασικό 886 ευρώ. Όμως, ρώτησα στην Πρωτοβάθμια και μου είπαν ότι είμαι ΜΚ 3, λόγω του Μεταπτυχιακού μου. Άρα, δε θα πρέπει κανονικά να παίρνω 927 ευρώ; Έτσι είδα σε έναν πίνακα του Λάμπρου Σιδερά. Η απάντηση που πήρα από την Πρωτοβάθμια είναι ότι δεν χειρίζονται τα οικονομικά αυτοί και δεν γνωρίζουν και πως όταν γίνει η εκκαθάριση του μήνα, ίσως να τα βάλουν τότε.
Ευχαριστώ!
-
Καλησπέρα!Εάν κάποιος έχει Μεταπτυχιακό στη Διοίκηση Εκπαιδευτικών Μονάδων, αναγνωρίζεται για την κατάταξη στο νέο μισθολογικό κλιμάκιο ή ο τίτλος πρέπει να είναι συναφής με το αντικείμενο σπουδών του; Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός ΠΕ11
-
Καλησπέρα!Εάν κάποιος έχει Μεταπτυχιακό στη Διοίκηση Εκπαιδευτικών Μονάδων, αναγνωρίζεται για την κατάταξη στο νέο μισθολογικό κλιμάκιο ή ο τίτλος πρέπει να είναι συναφής με το αντικείμενο σπουδών του; Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός ΠΕ11
Για να σου αναγνωριστεί μισθολογικά το μεταπτυχιακό θα πρέπει να αναγνωριστεί ως συναφές από το ΠΥΣΔΕ. Σε κάθε περίπτωση έπρεπε να το έχεις καταθέσει πριν την 1/1/2016 γιατί μέχρι το 2018 έχουν παγώσει οι σχετικές μεταβολές.
-
χαίρεται!
με τους αναπληρωτές κ τα μεταπτυχιακά έχετε καταλάβει τι γίνεται; μπορεί κάποιος να με βοηθήσει;
έχω μτχ συναφές με την ειδικότητα μου και δεν είναι απαραίτητο προσόν διορισμού όπως τα μτχ ειδικής αγωγής κτλ, κτλ. Είναι ένα κανονικό μτχ στην ειδικότητα μου.
εγω όταν πήγα στη βθμια μου φέτος τον Οκτώβρη κ τους είπα για το μτχ να το καταθέσω μου είπαν δε χρειάζεται κ δεν το άφησα.
Είμαι στο Ε1 κλιμάκιο κ τώρα στο ΜΚ3 με το νεο μισθολόγιο. (4 χρόνια κ ι 7 μήνες)
Με αυτά που διαβάζω θα έπρεπε να μου προσμέτρηθούν και 2 χρόνια ετσι δεν είναι; κ μάλλον επρπε να το κατέθετα μέχρι τέλος του 2015. Φυσικά δεν μας ενημέρωσαν να καταθέσουμε ότι έχουμε για να γίνει η καταταξη μας σύμφωνα με το νεο μισθολογιο.
Θα πρέπει τώρα να ζήτησω διόρθωση; (αν κ δεν ξέρω αν συμφέρει γιατι μάλλον αυτό με αλλάζει κλιμάκιο στο Δ0 αν δεν κάνω λάθος..)
-
Για να σου αναγνωριστεί μισθολογικά το μεταπτυχιακό θα πρέπει να αναγνωριστεί ως συναφές από το ΠΥΣΔΕ. Σε κάθε περίπτωση έπρεπε να το έχεις καταθέσει πριν την 1/1/2016 γιατί μέχρι το 2018 έχουν παγώσει οι σχετικές μεταβολές.
Καλημέρα σε όλους τους συναδέλφους. Να ρωτήσω το εξής: αν κάποιος αποκτήσει διδακτορικό τίτλο μετά την 1/1/2016, θα πρέπει να περιμένει την 1/1/2018 και μετά για να του αναγνωρισθεί ως συναφές από το οικείο ΠΥΣΔΕ και να αναγνωρισθεί στην συνέχεια και μισθολογικά διδακτορικό;;;
-
ΟΧΙ, δεν πρέπει να περιμένεις, κάνε αίτηση αναγνώρισης/συνάφειας από το ΠΥΣΔΕ. Μισθολογικά δεν ξέρω τι γίνεται
-
ΟΧΙ, δεν πρέπει να περιμένεις, κάνε αίτηση αναγνώρισης/συνάφειας από το ΠΥΣΔΕ. Μισθολογικά δεν ξέρω τι γίνεται
Ευχαριστώ ανεμόνη....ναι για την συνάφεια εννοείται ότι θα γίνει οποιαδήποτε στιγμή τελειώσω...το μισθολογικό κομμάτι με ενδιαφέρει περισσότερο...από 1/1/2018, σου αναγνωρίζονται μισθολογικώς τα επιπλέον(6 αν θυμάμαι καλά) κλιμάκια του διδακτορικού ή όχι;;;
-
Ευχαριστώ ανεμόνη....ναι για την συνάφεια εννοείται ότι θα γίνει οποιαδήποτε στιγμή τελειώσω...το μισθολογικό κομμάτι με ενδιαφέρει περισσότερο...από 1/1/2018, σου αναγνωρίζονται μισθολογικώς τα επιπλέον(6 αν θυμάμαι καλά) κλιμάκια του διδακτορικού ή όχι;;;
Λογικα ετσι ειναι, θα σου αναγνωριστουν μετα.
-
Ευχαριστώ ανεμόνη....ναι για την συνάφεια εννοείται ότι θα γίνει οποιαδήποτε στιγμή τελειώσω...το μισθολογικό κομμάτι με ενδιαφέρει περισσότερο...από 1/1/2018, σου αναγνωρίζονται μισθολογικώς τα επιπλέον(6 αν θυμάμαι καλά) κλιμάκια του διδακτορικού ή όχι;;;
Αυτή είναι η απάντηση που πήρα εγώ από τηνπεριφερειακή (από εκεί πληρώνομαι).
Η συνάφεια αναγνωρίστηκε το Σεπτέμβρη, αλλά μισθολογικά από το 18
-
emmaki και tzhna σας ευχαριστώ επίσης για τις απαντήσεις σας...και μια ακόμη ερώτηση....αν σε κάποιον έχει ήδη αναγνωριστεί μισθολογικώς το μεταπτυχιακό, δηλαδή τα δύο επιπλέον κλιμάκια, μπορεί στην συνέχεια με την απόκτηση του διδακτορικού να του αναγνωριστούν επιπλέον 6 κλιμάκια λόγω του διδακτορικού ή όχι;;;το λέω επειδή ήδη μου έχει αναγνωριστεί μισθολογικώς το μεταπτυχιακό μου και πληρώνομαι βάσει αυτού.....
-
Προστιθενται τα κλιμακια του διδακτορικού σε αυτα του μεταπτυχιακου.
Πλασματικα 20 χρονια συνολο, νομιζω, ετοιμος για συνταξιοδοτηση!
-
Προστιθενται τα κλιμακια του διδακτορικού σε αυτα του μεταπτυχιακου.
Πλασματικα 20 χρονια συνολο, νομιζω, ετοιμος για συνταξιοδοτηση!
Ευχαριστώ και πάλι tzhna...ναι έτοιμος για σύνταξη κατρούγκαλου....
-
Προστιθενται τα κλιμακια του διδακτορικού σε αυτα του μεταπτυχιακου.
Πλασματικα 20 χρονια συνολο, νομιζω, ετοιμος για συνταξιοδοτηση!
είναι 20 χρόνια;;;πόσα έτη είναι το κλιμάκιο;;
-
Κοιτα, επειδη ολα στις μερες μας ειναι 'πλασματικα', δεν το εχω ψαξει. Τωρα που τα μετραω... μαλλον 2 ετη ανα κλιμακιο: 2×(2+6) αρα μπορει να μην ειναι 20 αλλα 16. Δεν ξερω ομως σιγουρα.
-
Κοιτα, επειδη ολα στις μερες μας ειναι 'πλασματικα', δεν το εχω ψαξει. Τωρα που τα μετραω... μαλλον 2 ετη ανα κλιμακιο: 2×(2+6) αρα μπορει να μην ειναι 20 αλλα 16. Δεν ξερω ομως σιγουρα.
ναι και εμένα μου φαίνεται ότι 16 είναι, όπως λές...και πάλι σε ευχαριστώ για την ταχύτατη απάντηση...
-
Επειδή μολις ρωτησα, ειναι 14 οχι 16, επειδη κατα καποιον τροπο ....γινεται μια... μιξη των πτυχιων. Παρακαλώ!
-
Επειδή μολις ρωτησα, ειναι 14 οχι 16, επειδη κατα καποιον τροπο ....γινεται μια... μιξη των πτυχιων. Παρακαλώ!
ααα μάλιστα....και πάλι σε ευχαριστώ...
-
καλησπέρα παιδιά! να κάνω μια ερώτηση ήθελα. τελειώνω το μεταπτυχιακό μου του χρόνου και είμαι ήδη ΜΚ3 λόγω προυπηρεσίας. δυστυχώς επειδή τα τελευταία δυο χρονια είμαι με 16 ωρες σε ιδιωτικό δημοτικό δεν έχω πλήρες, άρα δεν ανεβαίνουν τα κλιμάκια όσο γρήγορα θα μπορούσαν. ωστόσο θελω να καταλαβω, η αναγνωριση των δυο κλιμακιων του μεταπτυχιακου ειναι ασχετη απο την πραγματικη προυπηρεσια; Δηλαδή αν εγω του χρονου παρω τα δυο κλιμακια του μεταπτυχιακου αλλα εχω και πληρες στο σχολειο για τα επομενα δυο χρονια θα ανεβω μετα κι αλλο κλιμακιο λογω της προυπηρεσιας; επισης, με το διδακτορικο ποσα κλιμακια ανεβαινεις; και τι γινεται οταν παραλληλα εχεις εκπαιδευτικη αδεια με πληρες ωραριο; μετρανε κι αυτα τα χρονια;
Ευχαριστω πολυ!
-
καλησπέρα παιδιά! να κάνω μια ερώτηση ήθελα. τελειώνω το μεταπτυχιακό μου του χρόνου και είμαι ήδη ΜΚ3 λόγω προυπηρεσίας. δυστυχώς επειδή τα τελευταία δυο χρονια είμαι με 16 ωρες σε ιδιωτικό δημοτικό δεν έχω πλήρες, άρα δεν ανεβαίνουν τα κλιμάκια όσο γρήγορα θα μπορούσαν. ωστόσο θελω να καταλαβω, η αναγνωριση των δυο κλιμακιων του μεταπτυχιακου ειναι ασχετη απο την πραγματικη προυπηρεσια; Δηλαδή αν εγω του χρονου παρω τα δυο κλιμακια του μεταπτυχιακου αλλα εχω και πληρες στο σχολειο για τα επομενα δυο χρονια θα ανεβω μετα κι αλλο κλιμακιο λογω της προυπηρεσιας; επισης, με το διδακτορικο ποσα κλιμακια ανεβαινεις; και τι γινεται οταν παραλληλα εχεις εκπαιδευτικη αδεια με πληρες ωραριο; μετρανε κι αυτα τα χρονια;
Ευχαριστω πολυ!
Με το διδακτορικο ανεβαινεις 6κλιμακια αλλα δεν μετραει μεταπτυχιακο και διδακτορικο μαζι! Δλδ δεν θα πας 8ΜΚ πανω μονο 6ΜΚ
-
Το ΜΚ που βγαίνει με βάση την προϋπηρεσία είναι άσχετο με τα +2 ΜΚ του μεταπτυχιακού ή τα +4 ΜΚ του διδακτορικού.
Άρα αν σιγα σιγά πας στο ΜΚ 4 λόγω προϋπηρεσίας, με το μεταπτυχιακό θα πηγαίνεις στο ΜΚ 6.
-
Το ΜΚ που βγαίνει με βάση την προϋπηρεσία είναι άσχετο με τα +2 ΜΚ του μεταπτυχιακού ή τα +4 ΜΚ του διδακτορικού.
Άρα να σιγα σιγά πας στο ΜΚ 4 λόγω προϋπηρεσίας, με το μεταπτυχιακό θα πηγαίνεις στο ΜΚ 6.
Μια διόρθωση σε ένα μάλλον εκ παραδρομής λάθος: διδακτορικό=+6 ΜΚ
-
Μια διόρθωση σε ένα μάλλον εκ παραδρομής λάθος: διδακτορικό=+6 ΜΚ
Δεν είναι λάθος. Όταν έχεις πάρει τα +2 ΜΚ από το μεταπτυχιακό, τότε από το διδακτορικό παίρνεις +4 ΜΚ.
Το διδακτορικό δίνει απευθείας 6 ΜΚ μόνο στην περίπτωση που κάποιος δεν έχει ήδη μεταπτυχιακό από πριν.
-
Δεν είναι λάθος. Όταν έχεις πάρει τα +2 ΜΚ από το μεταπτυχιακό, τότε από το διδακτορικό παίρνεις +4 ΜΚ.
Το διδακτορικό δίνει απευθείας 6 ΜΚ μόνο στην περίπτωση που κάποιος δεν έχει ήδη μεταπτυχιακό από πριν.
Αρα το διδακτορικο ειτε εχεις μεταπτυχιακο ειτε οχι σου δινει 6ΜΚ, δεν εχει υποπεριπτωσεις ειναι ξεκαθαρο.
Οποτε καλα σου λεει ο συναδελφος.
Το θεωρω αχρηστη πληροφορια φυσικά και δεν ξερω γιατι εκανε την διορθωση ο συναδελφος,
αλλα δεν ειναι κακο να προσπερασουμε κατι, οταν εχουμε αδικο και να μην λεμε το ιδιο με αλλα λογια :P
-
Δεν είναι λάθος. Όταν έχεις πάρει τα +2 ΜΚ από το μεταπτυχιακό, τότε από το διδακτορικό παίρνεις +4 ΜΚ.
Το διδακτορικό δίνει απευθείας 6 ΜΚ μόνο στην περίπτωση που κάποιος δεν έχει ήδη μεταπτυχιακό από πριν.
Γνωρίζω τί δίνει το διδακτορικό, τί δίνει το μεταπτυχιακό και τί δίνουν και τα δύο μαζί.
Αναφέρεις "ή". Όταν αναφέρεις αναφέρεις "ή" εννοείται το ένα ή το άλλο. Στη διατύπωσή σου δεν προϋποθέτεις ότι έχει αναγνωριστεί ήδη το μεταπτυχιακό για να υπολογίσει μόνο τα 4ΜΚ από το διδακτορικό.
[Το ΜΚ που βγαίνει με βάση την προϋπηρεσία είναι άσχετο με τα +2 ΜΚ του μεταπτυχιακού ή τα +4 ΜΚ του διδακτορικού]
Προφανώς είναι λάθος η διατύπωση που έχεις κάνει.
-
Γνωρίζω τί δίνει το διδακτορικό, τί δίνει το μεταπτυχιακό και τί δίνουν και τα δύο μαζί.
Αναφέρεις "ή". Όταν αναφέρεις αναφέρεις "ή" εννοείται το ένα ή το άλλο. Στη διατύπωσή σου δεν προϋποθέτεις ότι έχει αναγνωριστεί ήδη το μεταπτυχιακό για να υπολογίσει μόνο τα 4ΜΚ από το διδακτορικό.
Προφανώς είναι λάθος η διατύπωση που έχεις κάνει.
Σίγουρα θα ήταν προτιμότερο να έβαζα το "και" στη διατύπωσή μου, για να μην υπάρχει κανένα περιθώριο παρανόησης.
Όμως, η απάντησή μου δεν απευθυνόταν σε όσους ήξεραν το ζήτημα, αλλά στην planety που ρώτησε και της απάντησα.
-
παιδια σας ευχαριστω πάρα πολύ για την άμεση απάντηση! Προκάλεσα πάλι πανικό! ;D ;D
Αρα η προυπηρεσια γραφει κανονικα, τελειωνοντας το μεταπτυχιακο μου θα ανεβω δυο κλιμακια ετσι κι αλλιως, και αν κανω και διδακτορικο θα ανεβω αλλα τεσσερα κλιμακια! ΝΟμιζω τα καταλαβα σωστα!!! :) :) :)
-
Καλημέρα σε όλους με μια ερώτηση. Μόλις τελείωσα το διδακτορικό μου και ταυτόχρονα προσλήφθηκα ως αναπληρώτρια στη Δ φάση. Μπορώ να υποβάλω το διδακτορικό στη ΔΔΕ για να ανέβω ΜΚ ή προϋποτίθεται να είναι ήδη περασμένο στο ΟΠΣΥΔ;
-
Καταθέτεις στη δδε για αλλαγή μκ.
-
Καλημέρα σε όλους με μια ερώτηση. Μόλις τελείωσα το διδακτορικό μου και ταυτόχρονα προσλήφθηκα ως αναπληρώτρια στη Δ φάση. Μπορώ να υποβάλω το διδακτορικό στη ΔΔΕ για να ανέβω ΜΚ ή προϋποτίθεται να είναι ήδη περασμένο στο ΟΠΣΥΔ;
Θα το καταθεσεις στην Διεύθυνση εκπαίδευσης μαζί με αίτηση για χορήγηση μισθολογικού κλιμακίου.
-
Καλημέρα σε όλους με μια ερώτηση. Μόλις τελείωσα το διδακτορικό μου και ταυτόχρονα προσλήφθηκα ως αναπληρώτρια στη Δ φάση. Μπορώ να υποβάλω το διδακτορικό στη ΔΔΕ για να ανέβω ΜΚ ή προϋποτίθεται να είναι ήδη περασμένο στο ΟΠΣΥΔ;
καλησπερα! σε ποιον τομεα εκανες το διδακτορικο;
-
Θα το καταθεσεις στην Διεύθυνση εκπαίδευσης μαζί με αίτηση για χορήγηση μισθολογικού κλιμακίου.
Αίτηση αναγνώρισης διδακτορικού στη ΔΔΕ σου και ανεβαίνεις 4ΜΚ μετά την αναγνώριση. Φυσικά αυτη η διαδικασία γίνεται κάθε χρόνο εφόσον είσαι αναπληρωτης
-
Καλημέρα. Μεταπτυχιακό συναφές στην ΕΑΕ και πρόσληψη ή μόνιμος διορισμός στην ΕΑΕ μετράει για μισθολογικη εξέλιξη ;
-
Καλημέρα. Μεταπτυχιακό συναφές στην ΕΑΕ και πρόσληψη ή μόνιμος διορισμός στην ΕΑΕ μετράει για μισθολογικη εξέλιξη ;
Εαν αναγνωριστει απο το πυσπε/πυσδε δινει δυο μισθολογικα κλιμακια
-
Εαν αναγνωριστει απο το πυσπε/πυσδε δινει δυο μισθολογικα κλιμακια
Αυτό είναι το ερώτημα μου αναγνωρίζεται από το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για αλλαγή ΜΚ ή όχι διότι θεωρείται προσόν προσληψης/διορισμού;
-
Αυτό είναι το ερώτημα μου αναγνωρίζεται από το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για αλλαγή ΜΚ ή όχι διότι θεωρείται προσόν προσληψης/διορισμού;
Αναγνωρίζεται.
-
Αναγνωρίζεται.
Ευχαριστώ θερμά @Lasid