Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: pame στις Ιανουάριος 19, 2011, 06:53:45 μμ
-
Σήμερα το μεσημέρι μαθητής πέταξε μπομπάκι σε καθηγήτρια ,χωρίς αυτή να δεί ποιός ήταν.
Επειδή απαγορεύεται από το ΥΠΕΠΘ η ομαδική ή εκ περιτροπής τιμωρία όταν δεν γνωρίζεις ποιός το έκανε,υπάρχει περίπτωση να βρούμε τρόπο για να τους τιμωρίσουμε ,αλλά να είμαστε και νόμιμοι για τυχόν δικαστική εμπλοκή. >:(Παράκληση να στηρίζεστε σε διαταγές ΥΠΕΠΘ
-
Σήμερα το μεσημέρι μαθητής πέταξε μπομπάκι σε καθηγήτρια ,χωρίς αυτή να δεί ποιός ήταν.
Επειδή απαγορεύεται από το ΥΠΕΠΘ η ομαδική ή εκ περιτροπής τιμωρία όταν δεν γνωρίζεις ποιός το έκανε,υπάρχει περίπτωση να βρούμε τρόπο για να τους τιμωρίσουμε ,αλλά να είμαστε και νόμιμοι για τυχόν δικαστική εμπλοκή. >:(Παράκληση να στηρίζεστε σε διαταγές ΥΠΕΠΘ
Ξέχασα να αναφέρω ότι έγινε μέσα στην αίθουσα την ώρα που έλυνε άσκηση στον πίνακα.
-
Σήμερα το μεσημέρι μαθητής πέταξε μπομπάκι σε καθηγήτρια ,χωρίς αυτή να δεί ποιός ήταν.
Επειδή απαγορεύεται από το ΥΠΕΠΘ η ομαδική ή εκ περιτροπής τιμωρία όταν δεν γνωρίζεις ποιός το έκανε,υπάρχει περίπτωση να βρούμε τρόπο για να τους τιμωρίσουμε ,αλλά να είμαστε και νόμιμοι για τυχόν δικαστική εμπλοκή. >:(Παράκληση να στηρίζεστε σε διαταγές ΥΠΕΠΘ
Δεν ξέρω αν επιτρέπετε μια μικρή έρευνα εκείνη τη στιγμή στα πράγματα των μαθητών.
Σίγουρα θα υπήρχαν κι άλλα.
-
Σήμερα το μεσημέρι μαθητής πέταξε μπομπάκι σε καθηγήτρια ,χωρίς αυτή να δεί ποιός ήταν.
Επειδή απαγορεύεται από το ΥΠΕΠΘ η ομαδική ή εκ περιτροπής τιμωρία όταν δεν γνωρίζεις ποιός το έκανε,υπάρχει περίπτωση να βρούμε τρόπο για να τους τιμωρίσουμε ,αλλά να είμαστε και νόμιμοι για τυχόν δικαστική εμπλοκή. >:(Παράκληση να στηρίζεστε σε διαταγές ΥΠΕΠΘ
Σωστά απαγορεύεται η ομαδική τιμωρία.
Η καθηγήτρια αφού ηρεμήσει από το συμβάν και αποβάλει όλες τις εκδικητικές τάσεις που έχει σαν εκπαιδευτικός και άρα σαν ανώτερος άνθρωπος :) πρέπει να αναζητήσει τα αίτια για αυτή την στάση των μαθητών. Μια ειλικρινής και σοβαρή συζήτηση με τους μαθητές θα μπορούσε να αποφορτίσει τα πράγματα. Ο διευθυντής και ο σύλλογος θα μπορούσαν να παίξουν συμβουλευτικό ρόλο...
Αν δεν αποδώσουν όλα αυτά τότε έχουμε πόλεμο. Πρέπει να εξαντληθούν όλες οι μέθοδοι για να αποκαλυφθεί το ποιος ήταν ο υπεύθυνος "εγκληματίας" (όχι βασνιστήρια ;D ). Στις ανακρίσεις και τους εκβιασμούς οι ρουφιάνοι της τάξης θα αναδείχτουν και θα βοηθήσουν τη εξουσία... ;D ;D ;D ;D ;D
Αυτός που έριξε το μπομπάκι θα μάθει πως την επόμενη φορά πρέπει να λάβει καλύτερα τα μέτρα του...
ΥΓ.
Τι μπομπάκι ήταν αυτό;
Που μπορείς να το αγοράσεις;
Είναι απ' αυτά που βγάζουν μια απαίσια μυρωδιά;
-
Σήμερα το μεσημέρι μαθητής πέταξε μπομπάκι σε καθηγήτρια ,χωρίς αυτή να δεί ποιός ήταν.
Επειδή απαγορεύεται από το ΥΠΕΠΘ η ομαδική ή εκ περιτροπής τιμωρία όταν δεν γνωρίζεις ποιός το έκανε,υπάρχει περίπτωση να βρούμε τρόπο για να τους τιμωρίσουμε ,αλλά να είμαστε και νόμιμοι για τυχόν δικαστική εμπλοκή. >:(Παράκληση να στηρίζεστε σε διαταγές ΥΠΕΠΘ
Σωστά απαγορεύεται η ομαδική τιμωρία.
Η καθηγήτρια αφού ηρεμήσει από το συμβάν και αποβάλει όλες τις εκδικητικές τάσεις που έχει σαν εκπαιδευτικός και άρα σαν ανώτερος άνθρωπος :) πρέπει να αναζητήσει τα αίτια για αυτή την στάση των μαθητών. Μια ειλικρινής και σοβαρή συζήτηση με τους μαθητές θα μπορούσε να αποφορτίσει τα πράγματα. Ο διευθυντής και ο σύλλογος θα μπορούσαν να παίξουν συμβουλευτικό ρόλο...
Αν δεν αποδώσουν όλα αυτά τότε έχουμε πόλεμο. Πρέπει να εξαντληθούν όλες οι μέθοδοι για να αποκαλυφθεί το ποιος ήταν ο υπεύθυνος "εγκληματίας" (όχι βασνιστήρια ;D ). Στις ανακρίσεις και τους εκβιασμούς οι ρουφιάνοι της τάξης θα αναδείχτουν και θα βοηθήσουν τη εξουσία... ;D ;D ;D ;D ;D
Αυτός που έριξε το μπομπάκι θα μάθει πως την επόμενη φορά πρέπει να λάβει καλύτερα τα μέτρα του...
ΥΓ.
Τι μπομπάκι ήταν αυτό;
Που μπορείς να το αγοράσεις;
Είναι απ' αυτά που βγάζουν μια απαίσια μυρωδιά;
Σωστά, η ομαδική τιμωρία είναι και άδικη και αναποτελεσματική.
Όσο για τα αίτια της πράξης.. γιατί να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.. κακομαθημένο από το σπίτι του, που δεν σέβεται πολλά πράγματα (οι αιτίες να αναζητηθούν στους γονείς, για κακή/ελλειπή διαπαιδαγώγιση). Δεν πρέπει να τα παραχαϊδεύουμε όταν δεν υπάρχει λόγος.
Μπομπάκι φαντάζομαι είναι εκείνο που λέγαμε εμείς "σκορδάκι" και έσκαγε μόλις το ρίξεις στο πάτωμα. Πλάκα είχαν αυτά (όχι σαν τα δυναμιτάκια που έπρεπε να τα ανάψεις πρώτα, και κάνανε περισσότερο θόρυβο και ήταν και πιο επικίνδυνα).
-
Θέλω να ρωτήσω πιο έμπειρους καθηγητές η απουσία ως τιμωρία σε μαθητή που κάνει θόρυβο στην τάξη ή που βρίζει μέσα στην τάξη τον καθηγητή ή τους συμμαθητές του είναι νόμιμη; Η μήπως μόνο όταν λείπει ο μαθητής δικαιούμαστε να του βάζουμε απουσία ; Μόνο ο διευθυντής μπορεί να τον τιμωρήσει ;
Ευχαριστώ
-
Κανε 1-2 προειδοποιητικες κρουσεις κι αν δεν καταλαβαινει βγαλτον εξω με ωριαια και στειλ'τον και στο διευθυντη για το περαιτερω μπινιλικι .Επιπλεον εγω τους δινω και το βιβλιο για να επωφεληθουν απο το χρονο που θα χασουν στην ταξη ' κι εμεις ξερουμε απο καζουρα.
-
Θέλω να ρωτήσω πιο έμπειρους καθηγητές η απουσία ως τιμωρία σε μαθητή που κάνει θόρυβο στην τάξη ή που βρίζει μέσα στην τάξη τον καθηγητή ή τους συμμαθητές του είναι νόμιμη; Η μήπως μόνο όταν λείπει ο μαθητής δικαιούμαστε να του βάζουμε απουσία ; Μόνο ο διευθυντής μπορεί να τον τιμωρήσει ;
Ευχαριστώ
Μπορείς να τον βγάλεις έξω, όμως να ξέρεις ότι αν συμβεί κατι η ευθύνη είναι δική σου.
Γι' αυτό , όταν αναγκαζόμαστε να βγάλουμε κάποιον τον στέλνουμε με τον απουσιολόγο στο Δ/ντη!
Καλό είναι, λοιπον, να προσπαθούμε μεσα στην τάξη να συνετίσουμε το μαθητή.
Μπορούμε να του μιλήσουμε στο διάλλειμμα, ή και σε μικρότερες ηλικίες (γυμνασιο) να πάρουμε τηλέφωνο τους γονείς του.Οι μαθητές φοβουνται (τουλάχιστον η πλειοψηφία) τους γονεις.
Επιπλέον υπάρχουν πολλοί μαθητές που επιδιώκουν να βγουν έξω...καλό θα ήταν να μην τους κάνουμε τη χάρη ;)
-
... μην ξεχάσεις να σημειώσεις Α στο + της απουσίας ( μην τυχόν και φύγει από μόνος τους τις υπόλοιπες ώρες και μετά να έρθει ο κηδεμόνας και να τις δικαιολογήσει όλες μαζί ... ) Βάζοντας το Α ο υπεύθυνος του τμήματος - όταν περνά τις απουσίες στο βιβλίο φοίτησης - θα ξέρει ότι αυτή η απουσία ΔΕΝ μπορεί να δικαιολογηθεί.
Στην συνέχεια - κανονικά - πας στο γραφείο / γραμματεία του σχολείου σου και συμπληρώνεις ένα έγγραφο ( που υπάρχει πάνω κάτω σε κάθ'ε σχολείο ) που αναφέρεις την τιμωρία ( δρας σαν πειθαρχικό όργανο ) και τον λόγο κτλ.
Ακολουθ'όντας αυτή την διαδικασία είσαι απολύτως καλυμμένος.
Ξέρω ότι σου ακούγεται λίγο κάπως αλλά έτσι έχουν τα πράγματα.
-
Σημαντικο ομως ειναι πως την ωρα που λειπει απο την ταξη ο μαθητης η ευθυνη ειναι δικη σου για οτι συμβει. Γι αυτο πρεπει να τον στελνεις οπωσδηποτε στο γραφειο με τη συνοδεια καποιου κι ας κανει ο διευθντης οτι καταλαβαινει. Γενικως ομως ερχονται εντολες οδηγιες απο τη δευτεροβαθμια να αποφευγουμε αυτο το μετρο ως αντιπαιδαγωγικο. Και οι διευθυντες πολλες φορες κανουν συστασεις στους εκπαιδευτικους να μην το παρακανουν. Το ξερω πως υπαρχουν παιδια που δεν συνετιζονται ευκολα ομως υπαρχει αυτη η γραμμη.
Επισης οντως οι μαθητες ειδικα του γυμνασιου στην πλειοψηφια τους φοβουνται τους γονεις. Εμενα συχνα μου κανουν παραπονα επειδη ανεφερα κατι στους γονεις τους οταν ηρθαν για τους βαθμους ή για καποιο αλλο λογο στο σχολειο και τα ακουσαν στο σπιτι ή τιμωρηθηκαν. Μετα απο αυτο ομως συνηθως υπαρχει αλλαγη στη συμπερφορα τους
-
Η ωριαία αποβολή αναγράφεται στο απουσιολόγιο ως εξής: βάζουμε + στην αντίστοιχη ώρα, κυκλώνουμε την απουσία, υπογράφουμε απο κάτω και στο κουτάκι του απουσιολογίου που αναγράφει "παρατηρήσεις' γράφουμε ω.α. (ωριαία αποβολή) και υπογράφουμε δίπλα. Για να ισχύει αυτή η απουσία και να υπολογισθεί κανονικά στις προσμετρώμενες απουσίες του μαθητή, οφείλουμε, μετά το πέρας του μαθήματος να την αναγράψουμε και στο ποινολόγιο. εκει γράφουμε : την ποινή ( δηλ. ωριαία αποβολή) το όνομα του μαθητή, το μάθημα του καθηγητή, το όνομα του καθηγητή, την διδακτική ώρα και περιγράφουμε σύντομα το περιστατικό (συνήθως γράφουμε "επειδή μιλούσε και παρεμπόδιζε την ομαλή διεξαγωγή του μαθήματος).
εφόσον υπάρχει σχολικός κανονισμός ( τον οποίο κανονικά πρέπει ο σύλλογος να επικαιροποιεί κάθε αρχή του σχολικού έτους παρέα με τους μαθητές - δηλ.ισχύει για καθηγητές και μαθητές το ίδιο )τότε μπορούν να αποφασιστούν και διάφορα άλλα.Πχ, εμείς είχαμε καθιερώσει το ...στις τρεις ω.α. μία μέρα δώρο - δηλαδή όταν κάποιος συμπληρώσει τρεις ω.α. ανεξαρτήτως μαθήματος, τιμωρείται επιπλέον με μία ολόκληρη ημέρα αποβολή. Την ημέρα της αποβολής οι μαθητές ήταν υποχρεωμένοι να παραμείνουν όλη μέρα στο γραφείο του δ/ντή με το σκεπτικό πως αν το κάνουν "ισως" να τους σβησουμε τις απουσίες της μέρας εκεινης. Εννοείται ότι οι 9 στους 10 σταματούσαν στις 2 ω.α. και δε μας ξαναενοχλούσαν ως το τέλος του έτους και γιατί δεν ήθελαν να πάρουν ημερήσια αποβολή αλλά και κυρίως γιατί μια ολόκληρη μέρα στο γραφείο του δ/ντη χωρίς να κάνουν τίποτα δεν παλευεται με τίποτα λέμεεε....χαχαααα
Πάντως, σε κάθε περίπτωση που βγάζεις έναν μαθητή από την τάξη, όπως πολύ σωστά ειπώθηκε, είσαι εσύ υπεύθυνος για την τύχη του. Κανονικά ο μαθητής πρέπει να παραμείνει στο γραφειο του δ/ντή.
Εγώ πάντως, έκανα το εξής μοχθηρο: απουσία και μέσα. Ακριβώς επειδή μερικοί το κάνουν επίτηδες για να πάνε έξω να βρουν το γκομενάκι τους βάζεις απουσία, τους κρατάς μέσα και τους λες " άμα κάτσεις ήσυχα και συμμετέχεις, θα την κυκλωσω και θα βάλω "προσήλθε'.." Ε, τελικα κάθονται και είναι και ήσυχοι. Στην αρχή βέβαια, ειδικά τα πρωτάκια που δεν το ξέρουν το σύστημα, φέρνουν αντιρρήσεις τύπου " μα πώς θα μου βάλετε απουσία αφού θα είμαι μέσα κτλ..." Εκεί τους λες " μα αυτή η απουσια δεν δείχνει ότι είσαι απών, είναι τιμωρία. Άρα ως τιμωρία ο κανόνας είναι αυτός - κάθεσαι μέσα και είναι στο χέρι σου αν τελικά θα την πάρεις ή όχι...." Ουσιαστικά, το δικό σου ως καθηγητή περνάει αλλά παράλληλα βάζεις το μαθητή στη θέση του να αποφασίσει μόνος του για την τυχη του. Πάντως, εγώ όσες φορές και να το έκανα αυτό, ο μαθητής επέλεξε σωστά - να καθήσει και να ησυχάσει. Επίσης, ακριβώς επειδή υπήρχε από μέρους μου μια συνέπεια επ΄αυτου - δηλ. αν έλεγα θα τη σβήσω, την έσβηνα - τον πρώτο μόλις μήνα κατέφευγα σε τέτοιο μέτρο. Μετά και οι μαθητές ήξεραν πια πώς έπρεπε να φερθουν και εγώ είχα μάθει να τους χειρίζομαι πολύ πιο εύκολα... :) :) :)
πάντως η αλήθεια είναι ότι όλοι όταν ήμασταν νεοι στο ...κουρμπέτι είχαμε θέματα πειθαρχίας. επομένως οι νέοι να μην αισθάνεστε άσχημα αν έχετε τέτοια προβλήματα. είναι εντελώς φυσικά. Ξέρω βέβαια ότι υπάρχουν και παλιοι που τώρα το παίζουν καθηγηταράδες και καλά, αλλά΄μη δίνετε σημασία σε αυτούς. Συνήθως σ΄αυτούς ή γίνεται το μεγάλο μπάχαλο στην τάξη ή τα παιδιά βαριούνται μέχρις θανάτου.... ::) ::)
-
Οι ωριαίες αποβολές λόγω φασαρίας είναι εντελώς παράνομες και δεν προβλέπονται από κανένα νόμο.
Ακόμα πιο παράνομο είναι το στις 3 ωριαίες αποβολές παίρνεις 1 μέρα αποβολή. Δεν προβλέπεται και υπάρχει πουθενά γραμμένο κάτι τετοιο. Αν ο μαθητής το κηνυγήσει ο σύλλογος θα πάει μέσα με χειροπεδες.
Οι ωριαίες αποβολές, ΔΕΝ προσμετρώνται στο τέλος, και είναι άκρως παράνομο να γίνει αυτό. Αν δηλαδή μαθητής μένει στο τέλος από απουσίες και ζητήσει αντίγραφο των απουσιών του και του πουν ότι έχει 60 απουσίες από ωριαίες αποβολές, τότε αυτός που πρέπει να αποβληθεί από το σχολείο είναι ο καθηγητής που τις έβαλε γιατί είναι παράνομο.
Αυτά λέει ο νόμος. Τώρα το τι κάνουμε εμείς είναι άλλη ιστορία. Να ευχόμαστε να μην μας κηνυγήσει κανείς γιατί ο νόμος δεν είναι με το μέρος μας.
Τι λέει ο νόμος; Με λίγα λόγια και να γίνω κατανοητός ο νόμος πάνω κάτω λέει ότι σε περίπτωση που κάποιος κάνει φασαρία, ο καθηγητής τον συνοδεύει στο γραφείο καθηγητών όπου τον απασχολεί κάποιος άλλος συνάδελφος που έχει κενό, προτρέποντάς του να διαβάσει ποίηση ή ένα δοκίμιο ώστε να ηρεμήσει, και αφού το διαβάσει και γράψει μια περίληψη, ο μαθητής επανέρχεται στη τάξη! παπαριές δηλαδή!
Τώρα τι κάνω εγώ: λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω, λέω στους μαθητές ότι που να βάλουν φωτιά στην τάξη, έξω δεν πρόκειται να βγουν! όποιος όμως κάνει φασαρία θα παρει απουσία στο τέλος της ώρας! έτσι πετυχαίνω τα εξής:
1. δεν κινδυνεύω να πάθει κάτι ο μαθητής και να τρέχω και να μην φτάνω
2. ο μαθητής ξέρει ότι δεν πρόκειται να πετύχει τον σκοπό του να βγει έξω και τον τσούζει να κάτσει μέσα όλη την ώρα και να χρεωθεί και απουσία στο τέλος! Μάλιστα μερικοί μου λένε από την αρχή της ώρας ότι δεν θα παρακολουθήσουν το μάθημα αφού ξέρουν ότι και πυροβολισμός να πέσει έξω δεν θα τον βγάλω! οπότε τότε παίρνει κανονική απουσια ότι δηλαδή δεν εμφανίστηκε!
Και το κορυφαίο είναι το εξής: Μερικοί που κάνουν φασαρία μου λένε "κύριε ξέρω ότι στο τέλος της ώρας θα την πάρω την απουσία με τόση φασαρία που κάνω, οπότε φεύγω!" και εγώ του απαντάω "εγώ πάντως απουσία δεν σου έβαλα ακόμα! Αν αποχωρήσεις τότε πρόβλημά σου. Εγώ δεν σε έδιωξα πάντως!! οπότε θα πάρει κανονική απουσία χωρίς την ένδειξη ω.α". Με λίγα λόγια τον δουλεύω κανονικά!
3. Οι ωριαίες αυτές που βάζω φυσικά και δεν μετράνε στο τέλος, όμως ο μαθητής ήταν μέσα στην τάξη, και νομίζει ότι μετράνε οπότε τον φοβίζω έτσι. Και η πίτα αφάγωτη και το σκυλί χορτάτο.
Αυτά!
-
είσαι λάθος.Η ωραία αποβολή προβλέπεται απο το ΠΔ104/79 ΑΡ. 27 που λέει το εξής:
1. Διά πάσαν υπαίτιον παρέκκλισιν εκ της προσηκούσης κατά την έννοιαν της 3 του Αρ. 26
του παρόντος Προεδρικού Διατάγματος διαγωγής και αναλόγως του βαθμού της παρεκκλίσεως ταύτης επιβάλλονται εις τους μαθητάς αι κάτωθι κυρώσεις:
α) παρατηρήσεις, β) επίπληξης, γ) ωριαία απομάκρυνσης εκ του διδασκομένου μαθήματος, δ) αποβολή εκ των μαθημάτων μέχρι 3 ημερών, ε) αποβολή εκ των μαθημάτων μέχρι 5 ημερών και στ) αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος. Π.Δ. 104/79 Αρ. 28
1. Τας υπό του προηγουμένου άρθρου προβλεπομένας κυρώσεις δύναται να επιβάλλουν:
α) Έκαστος των διδασκόντων καθηγητών μόνον τας υπό στοιχ. α΄, β΄ και γ΄ κυρώσεις β) Ο Διευθυντής του σχολείου τας υπό στοιχ. α΄, β΄, γ΄ και δ΄ κυρώσεις γ) Συμβούλιον αποτελούμενον εκ του Διευθυντού του σχολείου, ως προέδρου και των διδασκόντων εις την τάξιν του μαθητού καθηγητών ως μελών τας υπό στοιχ. α΄, β΄, γ΄, δ΄ και ε΄ κυρώσεις. δ) Την υπό στοιχ. στ΄ κύρωσιν δύναται να επιβάλη μόνον η ολομέλεια του συλλόγου των διδασκόντων του σχολείου.
επίσης, και βέβαια υπολογίζονται κανονικά βάσει του ίδιου ΠΔ
γ. Πάσαι αι λοιπαί κυρώσεις του αρ. 27 του παρόντος επιβαλλόμεναι, καταχωρίζονται εις το βιβλίον επιβολής κυρώσεων του σχολείου, κατόπιν ενυπογράφου σημειώματος προς τον διευθυντήν του επιβαλόντος την κύρωσιν οργάνου, καταχωριζόμεναι επίσης εις το ατομικόν δελτίον του τιμωρηθέντος μαθητού. ατομικό δελτίο είναι προφανώς η "καρτέλα" κάθε μαθητή στην οποία ως γνωστόν αναγράφονται οι απουσίες του ( δικαιολογημένες και αδικαιολόγητες)
άρα, δεν τίθεται ζήτημα νομιμότητας επ΄αυτού. Μάλιστα το 92 που ανακινήθηκε πάλι το θέμα, η νέα διευκρινιστική του τότε ΥΠΕΠΘ αναφέρει
Γ2/5098/18.9.92 Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘ Με αφορμή ερωτήματα που υποβάλλονται στην υπηρεσία μας......... σας πληροφορούμε τα ακόλουθα: α) Επειδή κατά πάγια νομολογία του Συμβουλίου της Επικρατείας «η παράλειψη ουσιώδους τύπου επάγεται ακυρότητα της όλης διαδικασίας και της τελικής εκτελεστής πράξεως» και «η δράση της δημόσιας διοίκησης δεν είναι νόμιμη, όταν δεν τηρούνται οι τύποι οι επιβαλλόμενοι από τους νόμους στις διοικητικές ενέργειες», παρακαλούμε κατά την επιβολή σε μαθητές των κυρώσεων (ωριαίας απομακρύνσεως ή της αποβολής από τα μαθήματα) που προβλέπονται από τις κείμενες διατάξεις, να τηρείται η διαδικασία που προβλέπεται για μεν τα ΤΕΛ και τις ΤΕΣ από το άρθρο 31 του Π.Δ. 294/79, για δε τα Γυμνάσια και τους λοιπούς τύπους Λυκείων από τις διατάξεις της 2γ΄ του άρθρου 28 του Π.Δ.
το στις τρεις ω.α. η μία μέρα δώρο βεβαιότατα και είναι νόμιμη γιατί αποτελεί απόφαση του Σχολικού συμβουλίου και έχει συνταχθεί σε επικαιροποιημένο σχολικό κανονισμό. Ο σχολικός κανονισμός, όπου υπάρχει, είναι δεσμευτικός για το σχολείο- αποτελεί Νόμο και τηρείται υποχρεωτικά..... ;D ;D
-
Για τον δε, σχολικό κανονισμό μπορείς να δεις εδώ ΅: http://14lyk-athin.att.sch.gr/precepts_2002.pdf
α και επισης, οι ω.α. προσμετρώνται κανονικότατα εφόσον έχουν καταγραφεί στο ποινολόγιο. Αν δεν έχουν καταγραφεί εκεί, δεν προσμετρώνται....
(να τον ακούς τον παλιό λέμεεεε ;) ;) )
-
killbill προσπαθείς να προστατεύσεις τον εαυτό σου από την μία παρανομία (την μη επιτηρούμενη απουσία του μαθητή από την τάξη) με μία άλλη παρανομία. Εάν κάποιος μαθητής που θα του βάλεις απουσία μετά το τέλος του μαθήματος ενώ ήταν παρών, αποφασίσει να σου κάνει καταγγελία, και με τις μαρτυρίες των συμμαθητών του που θα πιστοιήσουν ότι όντως ήταν μέσα στην τάξη, θα βρεις πολύ μεγαλύτερο μπελά.
Αυτά που σου λέει η bitch είναι τα σωστά. Ο νόμος για τις ποινές δεν ορίζει τι ακριβώς πρέπει να κάνει ο μαθητής όταν βγει από την τάξη. Αυτό με την επιτήρηση στο γραφείο νομίζω είχε έρθει αργότερα ως οδηγία. Όπως και να χει, εσύ άμα τον στείλεις στον διευθυντή είσαι καλυμένος. Θα αποφασίσει ο διευθυντής πια είναι η καλύτερη απασχόληση για αυτόν.
Βέβαια, εγώ είμαι από τα τελευταία άτομα που θα σου πω να αλλάξεις το σύστημά σου, εάν δουλεύει, επειδή μπορεί να το πάρει χαμπάρι κανένας μαθητής και να κάνει καταγγελία. Άμα δουλεύει αυτό που κάνεις, συνέχισε να το κάνεις. Δεν θεωρώ ότι η πρακτική σου κάνει κακό στους μαθητές.
-
Και τι γίνεται όταν καθηγήτρια έχει βάλει στο μάτι μαθητή και τον πετάει έξω διαρκώς; Δεν του απαντάει στις ερωτήσεις του στο μάθημα, τον γράφει κανονικά. Και ένα κιχ να κάνει (του τύπου διώχνει τον μπροστινό, και να πει αυτός πω νόμιζα εμένα κοιτάει) τον βγάζει έξω με απουσία).
-
Και τι γίνεται όταν καθηγήτρια έχει βάλει στο μάτι μαθητή και τον πετάει έξω διαρκώς; Δεν του απαντάει στις ερωτήσεις του στο μάθημα, τον γράφει κανονικά. Και ένα κιχ να κάνει (του τύπου διώχνει τον μπροστινό, και να πει αυτός πω νόμιζα εμένα κοιτάει) τον βγάζει έξω με απουσία).
Την βρίσκουν μετά το μάθημα και της κάνουν το αμάξι καλοκαιρινό ή κάτι παρόμοιο... 8)
Υπάρχουν μαθητές και μαθητές.. αλλά υπάρχουν και ορισμένοι καθηγητές που είναι για πολλές φάπες!
-
Και τι γίνεται όταν καθηγήτρια έχει βάλει στο μάτι μαθητή και τον πετάει έξω διαρκώς; Δεν του απαντάει στις ερωτήσεις του στο μάθημα, τον γράφει κανονικά. Και ένα κιχ να κάνει (του τύπου διώχνει τον μπροστινό, και να πει αυτός πω νόμιζα εμένα κοιτάει) τον βγάζει έξω με απουσία).
Κάνει έγγραφη καταγγελία στον σύλλογο διδασκόντων (οι γονείς του δηλαδή) με κοινοποίηση στο γραφείο και η υπόθεσή του εξετάζεται σε συνεδρίαση του συλλόγου. Στην συνεδρίαση έχει δικαίωμα να παρίσταται ο ίδιος, οι γονείς του, εκπρόσωποι του 15λους και εκπρόσωπος του συλλόγου γονέων. Φαντόζομαι ότι επιπλέον έχει δικαίωμα να ζητήσει την παρουσία του συμβούλου.
-
1ον. Ας διορθωθεί ο τίτλος και να γραφτεί σωστά ορθογραφικά ας το κάνει ο καθένας ξεχωριστά που έχει ποστάρει σε αυτήν την συζήτηση :P
2ον. @bitch: αυτο που παραθέτεις είναι του 1979 όπου τότε επιτρεπόνταν και ο βασανισμός-μαστίγωμα και χαστούκισμα του μαθητή, καθώς και αποβολή αν τον έπιανες να φιλιέται με κοπελα ;D.
Έχουν αλλάξει τα πράγματα. Ο διευθυντής στο σχολείο μας είχε διαβάσει τον νόμο, όπου απαγορεύεται να βάζεις απουσια για τιμωρία επειδή κάνει φασαρία. Για να το κάνεις αυτό χρειάζεται η διαδικασία του να γράψεις αναφορά στο ποινολόγιο, να το αναφέρεις στον διευθυντή να ενημερωθεί ο γονέας κλπ κλπ. πράγματα που κανείς μας δεν κάνει.
Ο εκπαιδευτικός πρέπει να καταφύγει σε άλλα μέσα, να εξηγήσει στον μαθητή το λάθος του κλπ κλπ. Αυτό λένε οι σύγχρονες παιδαγωγικές τάσεις, άλλο αν δεν έχουν αποτελέσματα :P
Συμφωνώ μαζί σου ότι οι ωριαίες αποβολές μετράνε μόνο αν γραφτούν στο ποινολόγιο, κατι που βαριόμαστε να κάνουμε και κανείς μας δεν κάνει αφού οι ωριαίες αποβολές είναι τόσο σύνηθες φαινόμενο όπου θα έπρεπε να γεμίζουμε ένα ποινολόγιο την ημέρα. Κάνε την πράξη:
7 ώρες την ημέρα το κάθε τμήμα * (5 τμήματα Α τάξης + 5 τμήματα Β τάξης + 5 τμήματα Γ τάξης) * 2 μαθητές να κάνουν φασαρία = 210 καταθέσεις συναδέλφων ημερησίως στο ποινολόγιο!!! και έχω υπολογίσει μόνο 2 μαθητές να σου κάνουν φασαρία.
3ον. @happiness: μα εδώ μιλάμε την χρήση της απουσίας ως μέσο τιμωρίας. Και εσύ που του βάζεις απουσία γιατί κάνει φασαρία παράνομη είσαι τότε. Αφού παρών είναι ο μαθητής, γιατί του βάζεις απουσία; επειδή μιλάει; μα στην τάξη είναι . δεν απουσιάζει! Απουσία=όταν λείπει από την τάξη.
Εξάλλου και εγώ έξω τον βγάζω 1 λεπτό πριν χτυπήσει το κουδούνι!! όχι αφού χτυπήσει το κουδούνι. έτσι είμαι καλυμμένος. ότι δεν ήταν παρών στην τάξη ολόκληρη την ώρα! βασανιστήρια! και στο ποδόσφαιρο μπορείς να πάρεις κόκκινη κάρτα στο 90!
Τέλος, έχω και την δικαιολογία ότι θα είχα τα 1000 δίκια να τον είχα βγάλει νωρίτερα έξω από το 1ο λεπτό της ώρας, και σε αυτό θα συμφωνούν και όλοι οι μαθητές στην τάξη, όμως ως καλός καθηγητής έδειξα ανοχή και προσπαθούσα τις παιδαγωγικές μου μεθόδους να τον κρατήσω μέσα την τάξη ώστε να τον κάνω άνθρωπο, αλλά δεν άντεξα άλλο και 1 λεπτό πριν χτυπήσει το κουδούνι τον απέβαλλα!
Μην ανησυχείς. Πάντα είχα τους μαθητές με το μέρος μου σε αυτό το θέμα. Κάποτε που πήγε στο γραφείο ο μαθητής, όλη η τάξη με υποστήριξε και όλοι είπαν, ότι απορούσαν πως τον κράτησα και τόσο πολύ μέσα στην τάξη και δεν τον έδιωξα νωρίτερα! Η απάντησή μου είναι ότι κοιτάξτε να δείτε κύριε διευθυντά η εύκολη λύση για μένα είναι να του πω πάρε απουσία και βγες έξω! εγώ προσπαθώ να τον κάνω καλό παιδί! αυτός είναι ο ρόλος του εκπαιδευτικού δεν νομίζετε; να συνετίσουμε τα παιδιά!
Τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι οι περισσότεροι είμαστε λάθος που έχουμε καταφύγει στην εύκολη λύση του "απουσία και έξω", με αποτέλεσμα να "ξεφορτωνόμαστε" τους μαθητές σε μόνιμη βάση. Ούτε είναι πρακτικά εφικτό κάθε μέρα, κάθε ώρα να γράφεις αναφορά στο ποινολόγιο, να το αναφέρεις στον διευθυντή, να καλείς τον γονέα και τον μαθητή, να φέρνεις το θέμα στο σύλλογο κλπ κλπ. Κάτι πρέπει να σκεφτούμε. Εμένα αποδίδει έως ένα σημείο η μέθοδος που ειπα παραπάνω.
-
Και τι γίνεται όταν καθηγήτρια έχει βάλει στο μάτι μαθητή και τον πετάει έξω διαρκώς; Δεν του απαντάει στις ερωτήσεις του στο μάθημα, τον γράφει κανονικά. Και ένα κιχ να κάνει (του τύπου διώχνει τον μπροστινό, και να πει αυτός πω νόμιζα εμένα κοιτάει) τον βγάζει έξω με απουσία).
Κάνει έγγραφη καταγγελία στον σύλλογο διδασκόντων (οι γονείς του δηλαδή) με κοινοποίηση στο γραφείο και η υπόθεσή του εξετάζεται σε συνεδρίαση του συλλόγου. Στην συνεδρίαση έχει δικαίωμα να παρίσταται ο ίδιος, οι γονείς του, εκπρόσωποι του 15λους και εκπρόσωπος του συλλόγου γονέων. Φαντόζομαι ότι επιπλέον έχει δικαίωμα να ζητήσει την παρουσία του συμβούλου.
Είναι ο ίδιος πρόεδρος του 15μελούς
-
2ον. @bitch: αυτο που παραθέτεις είναι του 1979 όπου τότε επιτρεπόνταν και ο βασανισμός-μαστίγωμα και χαστούκισμα του μαθητή, καθώς και αποβολή αν τον έπιανες να φιλιέται με κοπελα ;D.
Εξάλλου το κείμενο που παρέθεσες πρέπει να γράφτηκε στην Αρχαία Ελλάδα! Έχουν αλλάξει τα πράγματα. Βαριέμαι να ψάξω τον νεότερο νόμο, όμως μας τον έχει διαβάσει ο διευθυντής στο σχολείο, όπου απαγορεύεται να βάζεις απουσια για τιμωρία επειδή κάνει φασαρία. Ο εκπαιδευτικός πρέπει να καταφύγει σε άλλα μέσα, να εξηγήσει στον μαθητή το λάθος του κλπ κλπ. Αυτό λένε οι σύγχρονες παιδαγωγικές τάσεις, άλλο αν δεν έχουν αποτελέσματα :P
Τέλος πάντων, σε εμένα λειτουργεί η μέθοδος αυτή. Δεν τους κάνω το χατίρι να βγουνέξω κατά τη διάρκεια της ώρας. Η απουσία, μπαίνει πάντα στις καθυστερήσεις. (και άστον να νομίζει ότι η απουσία θα μετρήσει :P
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D μ΄αρέσει αυτο το <''αστον να νομιζει ότι η απουσία θα μετρήσει<" έτσι κάνουμε όλοι - είναι αλήθεια!!
επι του θέματος τώρα: ο νομος του 79 ισχύει ακόμα και δεν έχει αντικατασταθεί. Έχει έρθει πρόπερσι το καλοκαίρι μια ερμηνευτική εγκύκλιος που έλεγε γενικότερα να μην ειναι οι εκπ/κοί ιδιαίτερα απλόχεροι με τις ωριαίες αποβολές και γενικά να σκέφτονται πριν βάλουν απουσία, αλλά νομικώς η εγκύκλιος δεν είναι πάνω απο το Νόμο επομένως, ό,τι και να έγραφε, αν "πρέπει" να βάλεις ω.α. θα το κάνεις και θα εισαι και καλυμμένος απο πάνω. Σ' αυτην την εγκύκλιο αναφέρεσαι αλλά το "απαγορεύεται να τον βγάλεις έξω γιατί κάνει φασαρία" δεν ισχυει, γιατί στην τελική θα πεις " τον βγάζω έξω γιατί παρεμποδίζει τους συμμαθητές του και τη διδακτική διαδικασία και δεν συνεισφέρει παιδαγωγικά στη διεξαγωγή του μαθήματος" - (είδες πώς μια διαφορετική διατύπωση ουσιαστικά του ίδιου πράγματος - σε νομιμοποιεί για την απουσία; Αν σε ρωτήσουν δλδ "έκανε φασαρία;" θα πεις " όχι, δεν έκανε φασαρία αλλά ήθελε να μιλησει με άλλους χαμηλόφωνα και τους ενοχλούσε ή έκανε διάφορες κινήσεις εντυπωσιασμού και αποπροσανατόλιζε τους υπολοίπους, ή κοιτούσε έξω και γελούσε οπότε με διέκοπτε στην παράδοση του μαθήματος..." ό,τιδήποτε δλδ στην πραγματικότητα κάνουν αυτοί που λέμε ότι ....κάνουν φασαρία..... :D :D
Κατά τα άλλα συμφωνώ με την happiness - αν αυτό που κάνεις λειτουργεί οκ, συνέχισέ το. Ο καθένας βρίκει έναν τρόπο να "επιβιώνει" μέσα στην τάξη και εφόσον δεν είναι κάτι ακραιο ( βλ. μαστίγωμα) ή κάτι που να θέτει τον εκπ/κό σε δεινή θέση τότε όλοι κάπως, παρακάμπτουμε το απολύτως νόμιμο... ;) ;)
-
Και τι γίνεται όταν καθηγήτρια έχει βάλει στο μάτι μαθητή και τον πετάει έξω διαρκώς; Δεν του απαντάει στις ερωτήσεις του στο μάθημα, τον γράφει κανονικά. Και ένα κιχ να κάνει (του τύπου διώχνει τον μπροστινό, και να πει αυτός πω νόμιζα εμένα κοιτάει) τον βγάζει έξω με απουσία).
Κάνει έγγραφη καταγγελία στον σύλλογο διδασκόντων (οι γονείς του δηλαδή) με κοινοποίηση στο γραφείο και η υπόθεσή του εξετάζεται σε συνεδρίαση του συλλόγου. Στην συνεδρίαση έχει δικαίωμα να παρίσταται ο ίδιος, οι γονείς του, εκπρόσωποι του 15λους και εκπρόσωπος του συλλόγου γονέων. Φαντόζομαι ότι επιπλέον έχει δικαίωμα να ζητήσει την παρουσία του συμβούλου.
Είναι ο ίδιος πρόεδρος του 15μελούς
μπορουν να παρευρεθούν και μαθητές του τμήματος για να πιστοποιήσουν την αλήθεια ή όχι των λόγων του. Ο σύμβουλος θα ειναι αυτός της παιδαγωγικης καθοδήγησης και όχι σύμβουλος ειδικότητας. Οι εκπρόσωποι γονέων και κηδεμόνων μπορούν και αυτοί να παρίστανται και απο το δεκαπενταμελές μπορουν να παριστανται άλλοι δύο εκπρόσωποι. Επισης μπορεί να παρίσταται ο πρόεδρος του τμήματος. Γενικά όλο αυτό λέγεται Σχολικό Συμβούλιο. Και μιας και φέτος ουσιαστικά έχει τελειώσει το σχολικό έτος, μπορεί να γίνει αυτό το συμβούλιο πριν την έναρξη του επομένου και να αποφασιστεί για λόγους αντικειμενικότητας ο μαθητής να μετακινηθεί σε άλλο τμήμα στο οποίο δε θα διδάσκει η συγκεκριμένη καθηγήτρια...
Δυστυχώς, όπως έχει γραφεί και αλλού, μερικοί εκπ/κοί είναι για πολλές φάπες... Χωρίς να ειναι οι μαθητές οσιομάρτυρες, δεν είναι και οι καθηγητές πάντα οσίες παρθένες.... :P
-
killbill αυτό που λέει η bitch είναι το σωστό, δεν έχει αλλάξει ο νόμος. Αυτό που σας διάβασε ο διευθυντής σας ισχύει για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Πάντως αυτό που κάνεις με την απουσία στο τελευταίο πεντάλεπτο, ομολογώ πως το κάνω κι εγώ και είναι πολύ αποτελεσματικό.
nmavro73, αυτό με την καθηγήτρια που έχει βάλει στο μάτι μαθητή μού ακούγεται κάπως. Μου θυμίζει τις δικαιολογίες των παιδιών όταν τιμωρούνται για κάτι, ότι τάχα αυτά είναι αγγελούδια και φταίει πάντα ο κακός καθηγητής που τα έχει βάλει στο μάτι. Αυτές οι δικαιολογίες μπορεί να επαρκούν για τους γονείς, που είναι πεπεισμένοι πως τα βλαστάρια τους είναι αλάνθαστα, όχι όμως και για μας.
-
killbill αυτό που λέει η bitch είναι το σωστό, δεν έχει αλλάξει ο νόμος. Αυτό που σας διάβασε ο διευθυντής σας ισχύει για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Πάντως αυτό που κάνεις με την απουσία στο τελευταίο πεντάλεπτο, ομολογώ πως το κάνω κι εγώ και είναι πολύ αποτελεσματικό.
nmavro73, αυτό με την καθηγήτρια που έχει βάλει στο μάτι μαθητή μού ακούγεται κάπως. Μου θυμίζει τις δικαιολογίες των παιδιών όταν τιμωρούνται για κάτι, ότι τάχα αυτά είναι αγγελούδια και φταίει πάντα ο κακός καθηγητής που τα έχει βάλει στο μάτι. Αυτές οι δικαιολογίες μπορεί να επαρκούν για τους γονείς, που είναι πεπεισμένοι πως τα βλαστάρια τους είναι αλάνθαστα, όχι όμως και για μας.
Σε μένα δεν λέει ψέμματα το παιδί. Δεν είμαι ο γονιός του, ιδιαίτερα του κάνω. Και έχουμε πολύ καλή σχέση.
-
Σε μένα δεν λέει ψέμματα το παιδί. Δεν είμαι ο γονιός του, ιδιαίτερα του κάνω. Και έχουμε πολύ καλή σχέση.
Τι να σου πω; Και σε μένα, όταν έκανα ιδιαίτερα, μου έλεγαν τα μύρια όσα για τους καθηγητές τους στο σχολείο αλλά δεν τα πίστευα και όλα! Άσε που όταν επέμενα στην ερώτηση τι ήταν αυτό που προκάλεσε το μένος του καθηγητή, τελικά εκμαίευα πολύ ενδιαφέρουσες απαντήσεις για τις δραστηριότητες και τη συμπεριφορά των μαθητών. Τώρα, αν εσύ έχεις απόλυτη εμπιστοσύνη στο μαθητή σου, δεν επιμένω, γιατί εσύ τον ξέρεις καλύτερα. Πάντως, γνώμη μου είναι πως καλό θα ήταν να ακούσεις και τις δυο πλευρές, δηλαδή και την καθηγήτρια, πριν εκφέρεις άποψη.
-
Και τι γίνεται όταν καθηγήτρια έχει βάλει στο μάτι μαθητή και τον πετάει έξω διαρκώς; Δεν του απαντάει στις ερωτήσεις του στο μάθημα, τον γράφει κανονικά. Και ένα κιχ να κάνει (του τύπου διώχνει τον μπροστινό, και να πει αυτός πω νόμιζα εμένα κοιτάει) τον βγάζει έξω με απουσία).
Κάνει έγγραφη καταγγελία στον σύλλογο διδασκόντων (οι γονείς του δηλαδή) με κοινοποίηση στο γραφείο και η υπόθεσή του εξετάζεται σε συνεδρίαση του συλλόγου. Στην συνεδρίαση έχει δικαίωμα να παρίσταται ο ίδιος, οι γονείς του, εκπρόσωποι του 15λους και εκπρόσωπος του συλλόγου γονέων. Φαντόζομαι ότι επιπλέον έχει δικαίωμα να ζητήσει την παρουσία του συμβούλου.
Είναι ο ίδιος πρόεδρος του 15μελούς
μπορουν να παρευρεθούν και μαθητές του τμήματος για να πιστοποιήσουν την αλήθεια ή όχι των λόγων του. Ο σύμβουλος θα ειναι αυτός της παιδαγωγικης καθοδήγησης και όχι σύμβουλος ειδικότητας. Οι εκπρόσωποι γονέων και κηδεμόνων μπορούν και αυτοί να παρίστανται και απο το δεκαπενταμελές μπορουν να παριστανται άλλοι δύο εκπρόσωποι. Επισης μπορεί να παρίσταται ο πρόεδρος του τμήματος. Γενικά όλο αυτό λέγεται Σχολικό Συμβούλιο. Και μιας και φέτος ουσιαστικά έχει τελειώσει το σχολικό έτος, μπορεί να γίνει αυτό το συμβούλιο πριν την έναρξη του επομένου και να αποφασιστεί για λόγους αντικειμενικότητας ο μαθητής να μετακινηθεί σε άλλο τμήμα στο οποίο δε θα διδάσκει η συγκεκριμένη καθηγήτρια...
Δυστυχώς, όπως έχει γραφεί και αλλού, μερικοί εκπ/κοί είναι για πολλές φάπες... Χωρίς να ειναι οι μαθητές οσιομάρτυρες, δεν είναι και οι καθηγητές πάντα οσίες παρθένες.... :P
Όλο το λύκειο το έχει ΜΙΑ καθηγήτρια. Δεν υπάρχει άλλη. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να αλλάξεις τμήμα
-
killbill νομίζω με κάλυψε η bitch στα σχετικά με τους νόμους θέματα. Απλά να προσθέσω ότι
1ον εγώ όταν δίνω ΩΑ δεν τους κρατάω στην τάξη γιατί φοβόμουν μη βρω τον μπελά μου (δλδ γιατί απουσία αφού ήταν μέσα στην τάξη), αλλά όπως σου είπα και παραπάνω, βρίσκω την ιδέα σου πολύ καλή (δλδ σημειώνω την ΩΑ λίγο πριν το κουδούνι) και νομίζω ότι πρέπει να ξεπεράσω τις φοβίες μου :). Από του χρόνου πιθανώς να αρχίσω να χρησιμοποιώ την μέθοδό σου. Thanks!
2ον κάνεις μεγάλο λάθος όταν λες "όλοι βαριόμαστε να σημειώνουμε στο ποινολόγιο". Εγώ σημείωνα ΚΑΘΕ φορά που έδινα ΩΑ και το είχα πει και στα παιδιά, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά για να μην νομίζουν ότι παίζουμε τις κουμπάρες και θα τις σβήσουν στο τέλος. Θέμα συνήθειας είναι και θα σου πρότεινα να την αρχίσεις και συ. Επειδή δεν το κάνουν οι άλλοι καθηγητές, δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να το κάνεις και συ.
-
πολύ σωστά λέει η happiness... θέμα συνήθειας είναι όλα. Στο κάτω κάτω, μπορείτε εναλλακτικά να φτιάξετε μία έτοιμη φόρμα στην οποία το μόνο που να χρειάζεται να συμπληρώνετε είναι τα στοιχεια του μαθητή, το μάθημα και το όνομα του καθηγητή και να κρατάτε αρχείο. Σε κάθε περίπτωση πάντως, άμα πέσει σύρμα στους μαθητές ότι η διαδικασία ακολουθείται απαρέγκλιτα θα πάψουν και οι μαθητές να θεωρούν δεδομένες καταστάσεις τύπου " βαριέμαι να το γράψω στο ποινολόγιο".
αν το σχολείο το έχει μόνο μία καθηγήτρια ( έπεσε και ο καψερός ο μαθητής στην περίπτωση), δεν παίζει η λύση της μετεγγραφής; (γιατί γιια να φύγει η καθηγήτρια με δυσμενή μετάθεση ή κάτι ανάλογο είναι απο εξαιρετικά δυσκολο έως αδύνατο δεδομένου ότι η ίδια καλύπτεται πίσω απο το " τον βγάζω έξω γιατί με εμποδίζει να κάνω μάθημα..." ).
Στις περιπτώσεις αυτές είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα...Γιατί και να το τραβήξουν οι γονείς με τον Δ/ντή Δ/θμιας ώσπου να γίνει η ΕΔΕ, να αποδειχτούν πράγματα και να τελεσιδικήσει η απόφαση θα χει τελειώσει το παιδί το σχολείο.... Αλλά βασικά, δεν είναι τοσο η χρονική καθυστέρηση όσο το ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ειναι δύσκολο να αποδειχτεί αυτό που υποστηρίζει ο μαθητής. Αν έβγαινε το σύνολο των μαθητών της τάξης και υποστήριζε τα ίδια όλο και κάτι θα γινόταν αλλά σε τέτοιες περιπτώσεις τα στόματα παραμένουν κλειστά....
Οπότε....υπομονή... :-\ :-\
-
Δεν είναι μόνο η διαδικασία του να γράψεις στο ποινολόγιο. Ο διευθυντής του σχολείου θα πρέπει να έχει πλήρη ενημέρωση για κάθε περιστατικό που θα αναγραφεί στο ποινολόγιο. Δεν μπορούμε να πρήζουμε τον διευθυντή κάθε ώρα και να του παίρνουμε από 2-3 μαθητές από το αυτί. Εχει και άλλες 500 δουλειές να κάνει. Δίκιο έχει και αυτός. Δεν μπορεί να ασχολείται όληγ μέρα στο σχολείο με τον κάθε μαθητή επειδή μίλησε, επειδή χτύπησε το κινητό του στην τάξη, επειδή γέλασε κλπ κλπ.
Και επειδή ποινολόγιο=ενημέρωση του διευθυντή, για τον λόγο αυτό η μέθοδος που λέτε είναι πρακτικά ανεφάρμοστη.
Το απουσία και έξω δεν είναι λύση. Σου λύνει προσωρινά το πρόβλημα για την συγκεκριμένη ώρα. Την άλλη μέρα πάλι το ίδιο πρόβλημα θα έχεις! και για τα επόμενα 40 χρόνια ως εκπαιδευτικός πάλι το ίδιο πρόβλημα θα έχεις. Πειραματιστείτε! δοκιμάστε άλλους τρόπους.
-
είχα τις προάλλες περίπτωση μαθητή που άκουγε αναμετάδοση αγώνα (νομίζω) από το κινητό. Πάω λοιπόν μελιστάλαχτα και του λέω: τί κανεις με το κινητό την ώρα του μαθήματος? Και η απάντηση: Γιατί τί έκανα απλά ακούω, δεν έκανα κάτι άλλο? Τι άλλο μπορείς να κάνεις σε αυτή την περίπτωση παρά να τον στείλεις με ωριαία στο διευθυντή, συνοδεία και το έντυπο της ποινής? :'(
και μη μου πείτε για κουβέντες και άλλα πολιτισμένα γιατί ο συγκεκριμένος είναι ένας γάιδαρος με περικεφαλαία. >:( >:(
-
είχα τις προάλλες περίπτωση μαθητή που άκουγε αναμετάδοση αγώνα (νομίζω) από το κινητό. Πάω λοιπόν μελιστάλαχτα και του λέω: τί κανεις με το κινητό την ώρα του μαθήματος? Και η απάντηση: Γιατί τί έκανα απλά ακούω, δεν έκανα κάτι άλλο? Τι άλλο μπορείς να κάνεις σε αυτή την περίπτωση παρά να τον στείλεις με ωριαία στο διευθυντή, συνοδεία και το έντυπο της ποινής? :'(
και μη μου πείτε για κουβέντες και άλλα πολιτισμένα γιατί ο συγκεκριμένος είναι ένας γάιδαρος με περικεφαλαία. >:( >:(
Μην κλαις ;)
Μπορεις να τον αποβαλλεις και συνδυαστικα να του μιλησεις κι ολας. Γενικα αυτο που εχω καταλαβει ειναι πως καλο ειναι να κραταμε την ψυχραιμια μας (οσο γινεται) και να μην το παιρνουμε προσωπικα. Οντως υπαρχουν παιδια που δημιουργουν προβληματα στην πλειοψηφια των καθηγητων, παρεμποδιζουν το μαθημα κι οτι και να τους πεις δεν αλλαζουν σταση. Νομιζω πως το καλυτερο ειναι συνδυασμος μεθοδων. Εμενα μου εχει τυχει παιδια που μονο φασαρια εκαναν τελικα να τα καταφερω να αρχισουν να διαβαζουν κι αλλες φορες να μην καταφερνω τιποτα μονο σχετικα να ησυχαζουν κι αυτο οχι ολες τις μερες.... :o
-
εμείς στην περίπτωση με το κινητό είχαμε πάντως φροντίσει - αν ποτέ συνέβαινε - να έχουμε καλυφθεί απο το σχολικό κανονισμό ο οποίος προέβλεπε για τέτοιες περιπτώσεις κατάσχεση του κινητού και παράδοση μαζί με την βαθμολογία στο τέλος του τετραμήνου. Το καλό στην περίπτωση αυτή ήταν ότι η κοινή γραμμή εφαρμόζονταν απο όλους και λειτουργούσε άψογα γιατί και ο δ/ντης στο συγκεκριμένο ήταν αμετακίνητος. Ε αφού ειδαν οτι εφαρμόστηκε στα δύο πρώτα κρούσματα μετά δεν ξαναείδαμε κινητό.
Το θέμα είναι ότι και ο σύλλογος αλλά και ο διευθυντής πρέπει να είναι συνεπείς στις ποινές που προβλέπονται γιατί αν το αφήσεις μια φορά ή την 'χαρίσεις" σε κάποιον μετά δημιουργείς προηγούμενο. Εγώ νομιζω ότι η η επιτυχία ή όχι ενός συστήματος ποινών/αμοιβών έχει αξία όταν εφαρμόζεται από όλους και απαρέγκλιτα. Αλλιώς άλλοι είναι οι κακοί και άλλοι οι μαθητοπατέρες.
Για το λόγο αυτό είναι καλό στην αρχή της χρονιάς, οποτε και γίνεται η πρώτη παιδαγωγική συνεδρίαση για τον προγραμματισμό της ύλης και της χρονιάς, να συναποφασίζεται και η αντιμετώπιση τέτοιων θεμάτων και να αναγράφεται στο πρακτικό.
Συμφωνώ ότι το κάθε παιδί είναι διαφορετικό αλλά το τι τα παιδιά μπορούν να κάνουν στο σχολέιο είναι λίγο πολύ προβλέψιμα και μετά απο κάποια χρόνια βλέπει κανείς συμπεριφορές να επαναλαμβάνονται. Επομένως, όταν έχεις μια συμπεριφορά Α θα πρέπει να καθορίσεις και μια συμπεριφορά Β αντίθετη προς την Α . Επίσης, καλό και πρέπον είναι ο καθηγητής σε αυτή την περιβόητη πρώτη ώρα που στα βιβλία ύλης αναγράφεται ως "γνωριμία με τους μαθητές" να ξεκαθαρίζει τι περιμένει από αυτούς και πώς θα αντιδρά σε περίπτωση παρέκλισης των κανόνων". Οποτε, εφόσον έχει εξηγηθει μετά οφείλει να εφαρμόζει αυτά που έχει ανακοινώσει. Διαφορετικά στα αυτιά των παιδιών και στα μάτια τους η όλη τους συμπεριφορά φαίνεται κάπως σαν πειραμαστμός - ότι δηλαδή δρα σπασμωδικά χωρίς κάποιο πλάνο. Στην περίπτωση αυτή τα παιδιά αυτο που καταλαβαίνουν είναι " φόβος ή ανικανότητα του καθηγητή να επιβάλλει την τάξη" και επομένως διασκεδάζουν να τον φτάνουν στα όριά του. Τουλάχιστον αυτή είναι η περιγραφή που έδωσαν οι μαθητές μου σε ένα πρόγραμμα που κάναμε κάποτε με θέμα " η βία των μαθητών και το φαινομενο bullying σε άλλους μαθητές και καθηγητές". ( μήπως να κάνατε ένα αντίστοιχο πρόγραμμα κάποια στιγμή ; - τα συμπεράσματα μιας τέτοιας έρευνας είναι πολύτιμα!!!).
-
Γονέας ήρθε έξαλλος στο σχολείο μόλις πληροφορήθηκε ότι το παιδί του έχει ξεπεράσει το όριο των απουσιών και μένει στην ίδια τάξη. Απείλησε δε, ότι αν δεν σβηστούν οι απουσίες θα κάνει καταγγελία για καθηγητές του σχολείου που γνωρίζει ότι κάνουν ιδιαίτερα, καθώς και στον ίδιο τον διευθυντή ο οποίος κάνει επίσης ιδιαίτερα!
Έχω δει και σε άλλα σχολεία να μην πέφτει ποτε απουσία ή αποβολή ως μέσο τιμωρίας και απορούσα τι φοβάται ο διευθυντής... Να λοιπόν που το θέμα είναι πιο πολύπλοκο
-
Γονέας ήρθε έξαλλος στο σχολείο μόλις πληροφορήθηκε ότι το παιδί του έχει ξεπεράσει το όριο των απουσιών και μένει στην ίδια τάξη. Απείλησε δε, ότι αν δεν σβηστούν οι απουσίες θα κάνει καταγγελία για καθηγητές του σχολείου που γνωρίζει ότι κάνουν ιδιαίτερα, καθώς και στον ίδιο τον διευθυντή ο οποίος κάνει επίσης ιδιαίτερα!
Έεεετσι... αυτή είναι η Ελλάδα που ξέρουμε και αγαπήσαμε! Ο ένας να δίνει τον άλλον και να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ;D
-
Γονέας ήρθε έξαλλος στο σχολείο μόλις πληροφορήθηκε ότι το παιδί του έχει ξεπεράσει το όριο των απουσιών και μένει στην ίδια τάξη. Απείλησε δε, ότι αν δεν σβηστούν οι απουσίες θα κάνει καταγγελία για καθηγητές του σχολείου που γνωρίζει ότι κάνουν ιδιαίτερα, καθώς και στον ίδιο τον διευθυντή ο οποίος κάνει επίσης ιδιαίτερα!
Έχω δει και σε άλλα σχολεία να μην πέφτει ποτε απουσία ή αποβολή ως μέσο τιμωρίας και απορούσα τι φοβάται ο διευθυντής... Να λοιπόν που το θέμα είναι πιο πολύπλοκο
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Γονέας ήρθε έξαλλος στο σχολείο μόλις πληροφορήθηκε ότι το παιδί του έχει ξεπεράσει το όριο των απουσιών και μένει στην ίδια τάξη. Απείλησε δε, ότι αν δεν σβηστούν οι απουσίες θα κάνει καταγγελία για καθηγητές του σχολείου που γνωρίζει ότι κάνουν ιδιαίτερα, καθώς και στον ίδιο τον διευθυντή ο οποίος κάνει επίσης ιδιαίτερα!
Έχω δει και σε άλλα σχολεία να μην πέφτει ποτε απουσία ή αποβολή ως μέσο τιμωρίας και απορούσα τι φοβάται ο διευθυντής... Να λοιπόν που το θέμα είναι πιο πολύπλοκο
ερώτηση: ο γονιός αυτός πώς και δεν ενημερώθηκε πριν ξεπεράσουν τις 114 οι απουσίες του παιδιου΄του; ( και δεν αναφέρομαι στα ενημερωτικά σημειώματα που αποστέλλονται κάθε μήνα...αναφέρομαι σε τηλεφωνική επικοινωνία, ή όταν ήρθε να παραλάβει βαθμούς τετραμήνου).Ουσιαστικά αυτο που ρωτάω είναι πώς και ξέφυγε η κατάσταση και τώρα πια είναι εκτός ελέγχου;
Τώρα, αν κάνει καταγγελία - γνώμη μου είναι ότι όφειλε να είχε κάνει πολύ πριν και αυτός και άλλοι γονείς, και όχι επειδή τώρα προέκυψε το ζήτημα των απουσιών.Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα που δεν συζητιέται στο παρόν thread.
Όσο για την "κατσίκα του γείτονα" εγώ θα έλεγα...αν και οι δυο κατσίκες ( η δικιά μου και του γείτονα) είναι άρρωστες (παρανομες) ε ναι, να ψοφησουν και οι δύο!! 8) 8)
-
ο γονιος είχε ενημερωθεί κανονικά τηλεφωνικά και γραπτά. Υπάρχουν πολλά σενάρια:
1. ο γονιός, αν και ανημερώθηκε εγκαίρως τηλεφωνικά, και γραπτά, απλά αδιαφόρησε ή το αμέλησε ή δεν μπορούσε να έρθει έγκαιρα στο σχολείο (γιατί δούλευε, γιατί αρρώστησε, γιατί έλειπε στο εξωτερικό κλπ κλπ κλπ)και ήρθε στο σχολείο καθυστερημένα όταν οι απουσίες ήδη έιχαν αυξηθεί.
2. τον παραμύθιασε το παιδί του σχετικά με τα όρια των απουσιών.
3. η επικοινωνία με τον γονιό να ήταν αδύνατη για λίγες μέρες (κλειστά κινητά, έλειπε στο εξωτερικό, αρρώστησε κλπ κλπ) και έτσι υπήρχε μια καθυηστέρηση μερικών ημερων στις οποίες όμως οι απουσίες είχαν ξεφύγει.
4. (και χειρότερο) σου λέει δεν με νοιάζει εγώ θα έρθω στο σχολείο όποτε θέλω και θα εκβιάσω ότι αν δεν σβηστούν οι απουσίες του παιδιού μου θα κάνω καταγγελία ότι κάνετε ιδιαίτερα.
σε εμάς ίσχυε ένας συνδυασμός των παραπάνω!!
Τελικά και η απουσία ως μέσο τιμωρίας φαίνεται να μην παίζει. είναι κοινό μυστικό ότι γίνονται ιδιαίτερα μαθήματα από δημόσιους εκπαιδευτικούς, και φαίνεται ότι εκεί πατάνε κάποιοι γονείς για να εκβιάσουν!
-
σύμφωνοι !! Ωστόσο για να "σβηστουν" απουσίες θα πρέπει να υπογραφεί το σχετικό πρακτικό...και εκεί ευθύνη δε θα φέρουν οι "ιδιαιτεράκηδες" αλλά οσοι με την υπογραφη τους, τους καλυψουν. Είπαμε κι αλλού - αν είναι να γίνει εκκαθάριση οφείλει να γίνει εκ των έσω.
Απ την άλλη θα μου πεις - θα έρθει ο διευθυντής και θα πει " βάλτε αβέρτα "προσήλθε" στα απουσιολόγια. Γνώμη μου να μην το κανετε - αν θέλουν να το κάνουν αυτοί που έχουν τη φωλιά τους χεσμένη. Αρκετά καλύψαμε καταστάσεις και πρόσωπα. ( άσε που εκτός των άλλων, είναι ποινικό αδίκημα η παραποίηση δημοσίου εγγράφου). Σε μας κάποτε έγινε καταγγελία απο γονιό ότι παραποιήθηκαν τα απουσιολόγια για να καλυφθούν απουσίες σε συγκεκριμένους μαθητές και ήρθε ο εισαγγελέας, τα πήρε και τα έκανε φύλλο και φτερό. Άσε, μεγάλο μπλέξιμο. (ευτυχώς εγώ ήμουν τότε με άδεια μετεκπαίδευσης χαχα).
Οποτε σε σχέση και με τα παραπάνω, η απουσία ως μέσο τιμωρίας σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις δεν παίζει μόνο με την ανοχή των καθηγητών. Αν οι καθηγητές - ή έστω κάποιοι απο αυτούς - είναι κάθετοι και αρνηθούν, τότε να δούμε τι θα κάνουν ο διευθυντής και οι υπόλοιποι!!
άσε που αν τελικά τις σβήσετε,θα έχετε ένα κακιστο προηγούμενο που θα σας δέσει τα χέρια - μακροπρόθεσμα!! Think twice before you act!! ;) ;)
-
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα είναι, αφού όλοι κάνουν ιδιαίτερα, μα 1 μα 2 μα 500, μα στο παιδί του γείτονα, μα στον συγγενή πάντως κάνουν. Και καταγγελία όμως να γίνει από τον γονέα, αν πει ο καθηγητής ότι τα κάνω τσάμπα λόγω οικογενειακής φιλίας, καλυμμένος δεν είναι;
Εγώ ψηφίζω να μην χαριστούν οι απουσίες, γιατί όπως λες και εσύ θα βγει η φήμη "παιδιά κάντε όσες απουσίες θέλετε, στο τέλος σβήνονται" και δεν είναι καλό αυτό. Θα πρέπει να μείνουν 5-6 στην ίδια τάξη να παραδειγματιστούν και οι υπόλοιποι
-
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα είναι, αφού όλοι κάνουν ιδιαίτερα, μα 1 μα 2 μα 500, μα στο παιδί του γείτονα, μα στον συγγενή πάντως κάνουν. Και καταγγελία όμως να γίνει από τον γονέα, αν πει ο καθηγητής ότι τα κάνω τσάμπα λόγω οικογενειακής φιλίας, καλυμμένος δεν είναι;
Εγώ ψηφίζω να μην χαριστούν οι απουσίες, γιατί όπως λες και εσύ θα βγει η φήμη "παιδιά κάντε όσες απουσίες θέλετε, στο τέλος σβήνονται" και δεν είναι καλό αυτό. Θα πρέπει να μείνουν 5-6 στην ίδια τάξη να παραδειγματιστούν και οι υπόλοιποι
Ακριβώς καλυμμένος δεν είναι αν πει 'το κάνω λόγω οικογενειακής φιλίας" ...Πρώτον, δημιουργείται ένα κακό προηγούμενο για το όνομά του το οποίο αναφέρεται και στον φάκελό του.
δεύτερον, γίνεται εύκολο θύμα για επόμενες καταγγελίες. Και άρα πρέπει να έχει το νου του συνέχεια - ξέρεις τι άγχος είναι αυτό;
τριτον - αν ο γονιός είναι λίγο ξύπνιος δε θα κάνει καταγγελία στη δ/θμία όπου το πράγμα μπορεί και να καλυφθεί. Θα την κάνει στην δίωξη οικονομικού εγκλήματος και την εισαγγελία οπότε εκεί ισχύουν άλλα και συχνά βγάζουν και άκρη.(πχ, ενδελεχής έλεγχος του πόθεν έσχες - δεν είναι όλοι τόσο έξυπνοι ώστε να έχουν καλύψει τα νώτα τους...) . Επίσης, αν ο γονιός κάνει ομαδική καταγγελία - δηλαδή για πέντε ή δέκα καθηγητές του σχολείου, έχει άλλο αντίκτυπο απο το να κάνει για έναν οπότε εκεί μπορεί κάποιος να πει "προσωπικές διαφορές κτλ". Και βέβαια για να φτάσει να κάνει καταγγελία στοχευμένη θα έχει "υποψιάσει" και τον οικείο σύλλογο φροντιστηριούχων ώστε να έχει και άλλη κάλυψη πίσω του.... Πολλά μπορουν να γίνουν - αρκεί ο γονιός να ξέρει να κινηθεί.... 8) 8)
Πολύ καλά θα κάνεις να απέχεις απο όλο αυτό και να αρνηθείς να υπογράψεις νομιμοποιώντας αυτή την κατάσταση!! Εννοείται ότι θα πρέπει να μείνουν κάποτε και κάποιοι. Θα το ξαναγράψω - αν πραγματικά θέλουμε να γίνει εκκαθάριση, αυτή να ξεκινήσει απο μέσα!!!!!!
-
Βασικά μπορεί να γίνει μήνυση στον γονιό αυτό για εκβιασμό. Να δούμε πως θα κελαηδάει μετά..
Ας κάνει όσες καταγγελίες θέλει, μπορείς να τις αποδείξει; Αλλιώς του γίνεται και μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση και πάει άκλαφτος! Ας πρόσεχε καλύτερα το παιδάκι του να μην κάνει τόσες απουσίες και να βάλει τους εκβιασμούς εκεί που ξέρει (αυτό θα του έλεγα αν ήμουν στη θέση του διευθυντή).
-
Αν γίνει καταγγελία, πρέπει ο εκπαιδευτικός ή να παραδεχτεί ότι κάνει μαθήματα (σιγά μην το κάνει) ή να πιαστεί επ' αυτοφόρω (αστυνομία, ΣΔΟΕ, και εισαγγελέας "εισβάλουν" στο σπίτι που κάνει μάθημα και τον πιάνουν*).
Κάνω απλά μια καταγγελία δεν σημαίνει τίποτα! Χρειάζεται και απόδειξη
*Έχω υπόψη μου 3 περιστατικά στην πόλη μου, τα 2 πριν από 15 χρόνια και ένα πριν 10. Οι 2 πιάστηκαν να κάνουν μάθημα και επιεδή δεν ήταν διορισμένοι, απλά τους επεβλήθει πρόστιμο από το ΣΔΟΕ γιατί δεν είχαν και αποδείξεις, και ο τρίτος δεν μπόρεσε να αποδειχτεί ότι έκανε μάθημα (δεν είχε βιβλία μπροστά του εκείνη την ώρα), αλλά είχε τρεξίματα με πειθαρχικά μέχρι τελικά να αθωωθεί ελλείψει στοιχείων
-
Βασικά μπορεί να γίνει μήνυση στον γονιό αυτό για εκβιασμό. Να δούμε πως θα κελαηδάει μετά..
Ας κάνει όσες καταγγελίες θέλει, μπορείς να τις αποδείξει; Αλλιώς του γίνεται και μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση και πάει άκλαφτος! Ας πρόσεχε καλύτερα το παιδάκι του να μην κάνει τόσες απουσίες και να βάλει τους εκβιασμούς εκεί που ξέρει (αυτό θα του έλεγα αν ήμουν στη θέση του διευθυντή).
αν δεν ήταν κάποιος μπροστά για να αποδείξει τον εκβιασμό, πολύ φοβάμαι ότι δε μπορεί να κάνει τίποτα. Όπως με τα ιδιαίτερα, έτσι και με τον "γονικό εκβιασμό" αν δεν μπορείς να το αποδείξεις δεν μπορείς και να το πολυ-κυνηγήσεις.
Σίγουρα ο γονιος ας πρόσεχε το βλαστάρι του που "φοιτούσε" στο σχολείο εκ του μακρόθεν - αυτο όμως δεν απαλλάσσει και τους καθηγητές απο τις ευθύνες τους. Γιατί όταν ο χ διευθυντής επικαλείται το νομο και λέει " δε μπορώ να μην τον αφήσω στην ίδια τάξη εφόσον έκανε τόσες απουσίες και ο νομος λέει αυτό..." και φροντίζει να τον εφαρμόζει, τότε να φροντιζει να τον εφαρμόζει το νόμο παντού και πάντα. Αλλιώς, απλά αυτο-ακυρώνεται. Επιλεκτική εφαρμογή του νόμου ουτε υπάρχει ούτε προβλέπεται. (τουλάχιστον για όσους απο εμάς δεν είμαστε πολιτικοί και δη, κυβερνώντων κομμάτων... 8) 8) )
όσο για τις καταγγελίες που "εκβιάζει" να κάνει ένας γονιός, μην παίρνεις κι όρκο ότι δε θα μπορέσει να βρει στοιχεία να τις στηρίξει. ειδικά στις μικρές κοινωνίες (επαρχία πχ) πάντα υπάρχουν γονείς αποφοίτων έτοιμοι να κελαηδήσουν , γονείς "ανταγωνιστών " ιδιαιτεράδων, πολιτικά εμπλεκόμενοι παράγοντες (γιατί πολλοί απο τους "ιδιαιτεράδες" είναι ή υπήρξαν επίσης δημοτικοι σύμβουλοι και τα σχετικά..... Γενικά όλοι ξέρουν πράγματα για όλους. Αυτό τις περισσότερες φορές κρατάει τα στόματα κλειστά, αλλά αν θιγεί κάποιος τότε όλοι προθυμοποιουνται να κελαηδήσουν....
Επίσης το ΣΔΟΕ μπορεί βεβαίως να "μπουκάρει" και να μη βρει ενοχοποιητικά στοιχεία, αλλά μπορεί να συνεχίζει να μπουκάρει ή να τη στήνει απ΄έξω κι όταν βρεθουν ενδείξεις ( πχ συγκεκριμένη μέρα και ώρα με συγκεκριμένα παιδιά που τάχα μου "επισκέπτονται" τους καθηγητές για ....καφέ ) τότε πολυ γρήγορα οι ενδείξεις μπορουν να γινουν και αποδείξεις.
Επίσης, ακόμα και αν τελικά "αθωωθεί" όπως γράφτηκε - ελλείψει στοιχείων , και μόνο η πειθαρχική διαδικασία που κινείται εναντίον του ειναι εξουθενωτική και ψιλο-γίνεσαι και ρόμπα. Και επίσης, ξαναλέω, αν την πειθαρχική διαδικασία την κάνει ο εισαγγελέας και οχι το ΠΥΣΔΕ , τα πράγματα δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο!
-
Στο δικό μας σχολείο, κάποιος καθηγητής μας ζήτησε να μην βάζουμε απουσίες (να κάνουμε τα στραβά μάτια καμιά φορά, μας είπε) σε ένα μαθητή, γιατί είναι ενήλικος και δουλεύει ταυτόχρονα. Το αποτέλεσμα ήταν μέσα στο 2011 να μην πατήσει καθόλου στο σχολείο και να έχει ελάχιστες απουσίες. Αυτό το παρατήρησαν και άλλοι μαθητές, και τώρα που έφτασαν στα όρια των απουσιών, επικαλούνται τον άφαντο μαθητή, για να μην τους αφήσουμε.
Πώς μπορείς να είσαι καλυμμένος σε τέτοιες περιπτώσεις. Σημειώνω ότι στην αρχή έβαζα μόνο εγώ απουσίες και φαινόταν σαν να μπαινοβγαίνει στην τάξη και να μην έρχεται μόνο στο δικό μου μάθημα, αλλά σταμάτησα να το κάνω και γω μετά από λιγο, γιατί μου είπαν ότι αυτό είναι παράνομο να φαίνεται στο απουσιολόγιο και άδικα εκτίθομαι.
Τι μπορώ να κάνω από του χρόνου για να είμαι καλυμμένη;
Επίσης, με την απουσία την πρώτης ώρας, λόγω μη έγκαιρης προσέλευσης τι γίνεται; Μετράνε κανονικά; Έχω δει μαθητές να κάθονται για καφέ την πρώτη ώρα, γιατί κάποιος καθηγητής 'τους έκλεισε το μάτι' ότι δεν μετράνε.
-
Στο δικό μας σχολείο, κάποιος καθηγητής μας ζήτησε να μην βάζουμε απουσίες (να κάνουμε τα στραβά μάτια καμιά φορά, μας είπε) σε ένα μαθητή, γιατί είναι ενήλικος και δουλεύει ταυτόχρονα. Το αποτέλεσμα ήταν μέσα στο 2011 να μην πατήσει καθόλου στο σχολείο και να έχει ελάχιστες απουσίες. Αυτό το παρατήρησαν και άλλοι μαθητές, και τώρα που έφτασαν στα όρια των απουσιών, επικαλούνται τον άφαντο μαθητή, για να μην τους αφήσουμε.
Πώς μπορείς να είσαι καλυμμένος σε τέτοιες περιπτώσεις. Σημειώνω ότι στην αρχή έβαζα μόνο εγώ απουσίες και φαινόταν σαν να μπαινοβγαίνει στην τάξη και να μην έρχεται μόνο στο δικό μου μάθημα, αλλά σταμάτησα να το κάνω και γω μετά από λιγο, γιατί μου είπαν ότι αυτό είναι παράνομο να φαίνεται στο απουσιολόγιο και άδικα εκτίθομαι.
Τι μπορώ να κάνω από του χρόνου για να είμαι καλυμμένη;
Επίσης, με την απουσία την πρώτης ώρας, λόγω μη έγκαιρης προσέλευσης τι γίνεται; Μετράνε κανονικά; Έχω δει μαθητές να κάθονται για καφέ την πρώτη ώρα, γιατί κάποιος καθηγητής 'τους έκλεισε το μάτι' ότι δεν μετράνε.
ΑΧ αυτοί οι καθηγητές που "κλείνουν το μάτι ".....
βασικά τώρα είσαι εντελώς ακάλυπτη! Αν συμβεί το ο,τιδήποτε και γίνει έλεγχος στα απουσιολόγια άντε να τρέχεις να αποδείξεις ότι σου είπαν να μη βάζεις απουσίες....Συγκριτικά βέβαια είσαι σε σαφώς καλύτερη θέση από τους υπόλοιπους ( μιας και έχεις σημειώσει κάποιες απουσίες στην αρχή της χρονιάς).
Αλλά και πάλι τι θα πείτε; ότι δεν έβαζαν σωστά τις απουσίες οι απουσιολογοι;
απ΄του χρόνου, θα σε συμβούλευα να φροντίσεις να καλύπτεις τα νώτα σου και άσε τους άλλους να το παίξουν μαθητοπατέρες. Με τον τρόπο αυτό και νόμιμη θα είσαι, και οι μαθητές θα σε σέβονται ( δεν εννοώ θα σε ¨"πηγαίνουν" εννοώ "θα στο χουν" ), και δε θα πονοκεφαλιάζεις μετά για το τι θα γίνει αν... είδες τι έγινε στα Γρεβενά φέτος με τους καθηγητές που θέλησαν να "βοηθήσουν" διακριτικά κάποιους ( και εκεί, ίσως σε κάποιες περιπτώσεις να είχαν και "παιδαγωγικά" δίκιο...αλλά και πάλι, ο νόμος δεν κοιτάει το παιδαγωγικώς ορθό, κοιτάει το τυπικώς νόμιμο..)
Οι πρώτες και τελευταίες ώρες μπορούν να δικαιολογηθούν ( και οι δεύτερες και προτελευταίες αντίστοιχα αν και αυτές είναι απουσίες σε συνέχεια της πρώτης ή πριν απο την τελευταία ώρα). Τουλάχιστον φροντίστε να φέρει δικαιολογητικά ο ...αντ' αυτού μαθητής γιατί μπορεί να μπλέξετε άσχημα!! και περάστε και καμιά απουσία μέσα-μέσα ...( που και αυτό παράνομο είναι βέβαια...)
-
Το ξέρω ότι φέτος δεν μπορώ να κάνω κάτι, γι'αυτό ρωτάω για του χρόνου. Δεν είναι παράνομο να φαίνεται μια μονόωρη στη μέση της ημέρας, μετά παρουσία, μετά ξανά απουσία;
Εγώ και φέτος ήθελα να βάζω τις απουσίες και να μην παραδώσω βαθμό στην συγκεκριμένη μαθήτρια, αφού δεν είχε παρουσία στο μάθημά μου. Αλλά έτσι όπως έγινε, αυτό δεν φαίνεται πλέον, αφού δεν μπήκαν οι απουσίες.
-
Το ξέρω ότι φέτος δεν μπορώ να κάνω κάτι, γι'αυτό ρωτάω για του χρόνου. Δεν είναι παράνομο να φαίνεται μια μονόωρη στη μέση της ημέρας, μετά παρουσία, μετά ξανά απουσία;
Εγώ και φέτος ήθελα να βάζω τις απουσίες και να μην παραδώσω βαθμό στην συγκεκριμένη μαθήτρια, αφού δεν είχε παρουσία στο μάθημά μου. Αλλά έτσι όπως έγινε, αυτό δεν φαίνεται πλέον, αφού δεν μπήκαν οι απουσίες.
και βέβαια δεν είναι παράνομο να φαίνεται μια μονόωρη στη μέση της ημέρας!! Μπορεί ο μαθητής να μη γούσταρε ας πούμε το μάθημά σου...ε και; Δεν είναι υποχρεωτικό να λατρεύουν ολοι το δικό μας μάθημα ή ακόμα και εμάς τους ίδους. Μη το παίρνεις προσωπικά - ειδικά όταν ξέρεις ότι δεν είναι έτσι και για άλλους λόγους φαίνεται η απουσία στο δικό σου μάθημα... Παράνομο είναι αυτό που έγινε...όχι και να αισθάνεσαι ένοχη τώρα, επειδή έπραξες το νόμιμο!!
Πρέπει να καταλάβετε οι πιο νέοι, ότι σε τέτοιες πρακτικές - που βέβαια σαφώς εκπορεύονται απο τους "παλιούς" και εξυπηρετούν αποκλειστικά και μόνο τα δικά τους συμφέροντα (σκέφτηκες ας πούμε ότι αυτή η ύπαρξη της μαθήτριας που φαίνονταν ότι φοιτούσε κανονικά, μπορούσε φερ' ειπείν να δικαιολογεί ένα δεύτερο τμήμα κατεύθυνσης και άρα τη ΜΗ μετακίνηση ενός καθηγητή σε αλλο σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου, ή την δικαιολόγηση ύπαρξης υποδιευθυντή ή ακόμα και την ύπαρξη μιας οργανικής που κανονικά δε θα έπρεπε να υπάρχει....) εσείς γίνεστε άθελά σας φορείς μιας λάθος νοοτροπίας που εν πολλοίς ευθύνεται για πολλά απο τα κακά του συστήματος, παρανομείτε για να καλύψετε άλλους και το μόνο σίγουρο είναι ότι αν συμβεί κάτι, εσείς θα είστε οι μόνοι που θα βρεθείτε κατηγορουμενοι καθώς οι "παλιοί" και 'έμπειροι" με τις γνωριμίες τους μπορούν να ξεφύγουν ενω εσάς θα σας χρησιμοποιήσουν ως "αποδιοπομπαίο τράγο" για να στήσουν επάνω σας τον ...βωμό της (τάχα μου ) κάθαρσης!!
Απ του χρόνου, κοίτα να φυλάξεις των πωπό σου και άσε τα παιχνιδάκια να τα κάνουν μεταξύ τους και να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Μπορεί και να μη χρειαστεί ποτέ να το κάνουν, αν όμως χρειαστεί, φρόντισε εσύ να είσαι έξω από όλο αυτό... ;) ;)
-
+1 @ bitch
-
Το ξέρω ότι φέτος δεν μπορώ να κάνω κάτι, γι'αυτό ρωτάω για του χρόνου. Δεν είναι παράνομο να φαίνεται μια μονόωρη στη μέση της ημέρας, μετά παρουσία, μετά ξανά απουσία;
Εγώ και φέτος ήθελα να βάζω τις απουσίες και να μην παραδώσω βαθμό στην συγκεκριμένη μαθήτρια, αφού δεν είχε παρουσία στο μάθημά μου. Αλλά έτσι όπως έγινε, αυτό δεν φαίνεται πλέον, αφού δεν μπήκαν οι απουσίες.
και βέβαια δεν είναι παράνομο να φαίνεται μια μονόωρη στη μέση της ημέρας!! Μπορεί ο μαθητής να μη γούσταρε ας πούμε το μάθημά σου...ε και; Δεν είναι υποχρεωτικό να λατρεύουν ολοι το δικό μας μάθημα ή ακόμα και εμάς τους ίδους. Μη το παίρνεις προσωπικά - ειδικά όταν ξέρεις ότι δεν είναι έτσι και για άλλους λόγους φαίνεται η απουσία στο δικό σου μάθημα... Παράνομο είναι αυτό που έγινε...όχι και να αισθάνεσαι ένοχη τώρα, επειδή έπραξες το νόμιμο!!
Πρέπει να καταλάβετε οι πιο νέοι, ότι σε τέτοιες πρακτικές - που βέβαια σαφώς εκπορεύονται απο τους "παλιούς" και εξυπηρετούν αποκλειστικά και μόνο τα δικά τους συμφέροντα (σκέφτηκες ας πούμε ότι αυτή η ύπαρξη της μαθήτριας που φαίνονταν ότι φοιτούσε κανονικά, μπορούσε φερ' ειπείν να δικαιολογεί ένα δεύτερο τμήμα κατεύθυνσης και άρα τη ΜΗ μετακίνηση ενός καθηγητή σε αλλο σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου, ή την δικαιολόγηση ύπαρξης υποδιευθυντή ή ακόμα και την ύπαρξη μιας οργανικής που κανονικά δε θα έπρεπε να υπάρχει....) εσείς γίνεστε άθελά σας φορείς μιας λάθος νοοτροπίας που εν πολλοίς ευθύνεται για πολλά απο τα κακά του συστήματος, παρανομείτε για να καλύψετε άλλους και το μόνο σίγουρο είναι ότι αν συμβεί κάτι, εσείς θα είστε οι μόνοι που θα βρεθείτε κατηγορουμενοι καθώς οι "παλιοί" και 'έμπειροι" με τις γνωριμίες τους μπορούν να ξεφύγουν ενω εσάς θα σας χρησιμοποιήσουν ως "αποδιοπομπαίο τράγο" για να στήσουν επάνω σας τον ...βωμό της (τάχα μου ) κάθαρσης!!
Απ του χρόνου, κοίτα να φυλάξεις των πωπό σου και άσε τα παιχνιδάκια να τα κάνουν μεταξύ τους και να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Μπορεί και να μη χρειαστεί ποτέ να το κάνουν, αν όμως χρειαστεί, φρόντισε εσύ να είσαι έξω από όλο αυτό... ;) ;)
Θέλω να ρωτήσω πότε βάζετε απουσίες στην αρχή της ώρας ή στο τέλος ;
Αν κάποιος μπεί μέσα μετά απο 10 λεπτά θα του βάλετε απουσία ; εαν του βάλετε απουσία τον στέλνετε στον διευθυντή μετά;
-
τις απουσίες τις βάζουμε αμέσως μόλις μπούμε στην τάξη. Αντίθετα, το απουσιολόγιο το υπογράφουμε μόλις χτυπήσει κουδούνι για εξω (επειδή στο μεταξύ μπορεί να...προκύψουν και άλλες απουσίες).
Κανονικά όποιος μαθητής θέλει να μπει μετά τον καθηγητή στην τάξη πρέπει να πάρει απουσία και να σταλεί στον διευθυντή για τα περαιτέρω. Σε περίπτωση όμως που ο μαθητής απασχολούνταν με κάποιον τρόπο απο τον διευθυντή ή άλλον καθηγητή ( πχ ένας μαθητής / εκπρόσωπος του δεκαπενταμελούς που υπογράφει το πρακτικο κλεισίματος προσφορών για εκπαιδευτική εκδρομή),δεν παίρνει απουσία, και σε περίπτωση που έχει μπει απουσία, γράφουμε στις παρατηρήσεις "προσήλθε" και υπογράφουμε κυκλώνοντας την απουσία την οποία με αυτό τον τρόπο ουσιαστικά ακυρώνουμε.
αυτά είναι τα νομίμως οριζόμενα. Απο κει και πέρα παίζουν πολλές "παραλλαγές" - πχ βάζουμε προσήλθε σε όσους αργούν ή δεν βάζουμε καν απουσίες.
Γνώμη μου είναι οι απουσίες να καταχωρουνται πάντα και σε κάθε περίπτωση γιατί σε περίπτωση που "σπάσει ο διάολος το ποδάρι του" ο εκπ/κός είναι εντελως ακάλυπτος. Όσο για αυτούς που αργούν, αν απο την αρχή είσαι αυστηρός και δεν δικαιολογήσεις κανεναν, θα λάβουν το μήνυμα και έτσι δε θα έχεις τέτοια φαινόμενα στο μέλλον.
-
@bitch
Το σχολείο σου φαίνεται οργανωμένο και ψαγμένο - μου θυμίζει το δικό μου.
Και εμείς έχουμε πολιτική για τις ωριαίες με καταγραφή τους στο απουσιολόγιο και στο ποινολόγιο.
Όποιοι όμως "βαριούνται" να γράφουν ω.α. και να συμπληρώνουν χαρτάκι, όταν μετά από 2-3-4-5 ωριαίες πάνε το μαθητή στο διευθυντή, αυτός (γατόνι) λέει: "Έχεις πρόβλημα με αυτό το μαθητή; Πότε; Για να δω τις ωριαίες που έχεις βάλει και τι έκανε".
Επίσης σε ένα σχολείο (ΕΠΑΛ) με >500 μαθητές και >70 καθηγητές και τριπλά απουσιολόγια (έχουμε τα κανονικά, εργαστηρίων και τμημάτων ένταξης) δεν είναι δυνατόν να ξέρουν όλοι οι καθηγητές ποιος λείπει και γιατί.
Η δική μας πολιτική γενικά για τις απουσίες είναι "όποιος λείπει από την τάξη απουσία". Ευθύνη να την κυκλώσει και να την ακυρώσει έχει αυτός που απασχόλησε το μαθητή μα διευθυντής, μα γυμναστής, μα περιβαλλοντική. Με σφραγίδα και υπογραφή. Έτσι εκλείπει και το φαινόμενο "μα ήμουνα στο γραφείο..."
@killbill
Ο διευθυντής ενημερώνεται άμεσα για όλες τις αποβολές (ωριαίες και μη), τις περνάμε στον Η/Υ. Έτσι και γονιός π.χ. να έρθει να παραπονεθεί, με ένα κλικ του λέμε "κοίτα ο κανακάρης σου εδώ έκανε αυτό, εδώ εκείνο, να πώς μαζεύονται οι απουσίες"
Επιπλέον σε ημερήσια κλπ πάντα ενημερώνουμε τηλεφωνικώς τον κηδεμόνα ότι ο μαθητής αποβάλλεται και γιατί.
Συμφωνώ ότι μπορεί να φαίνονται τυπικούρες, αλλά για να στηρίξεις την άποψη σου, πρέπει να έχεις αποδείξεις. Και τα γραπτά μένουν. Μόνο τα δάση του Αμαζονίου λυπάμαι :)
ΥΓ: εννοείται ότι στα πλαίσια της παιδαγωγικής διαδικασίας βέβαια, προτιμάμε πάντα εναλλακτικές της αποβολής αν υπάρχουν
-
Αυτά είναι ωραία πράγματα! Όχι σαν το δικό μου σχολείο που λες στο μαθητή θα πάρεις απουσία και σου απαντάει με ύφος, όχι 40 αλλά 140 καρδιναλίων, βάλε μου και θα πάω στο διευθυντή να μου τη σβήσει! :-X
-
Αυτά είναι ωραία πράγματα! Όχι σαν το δικό μου σχολείο που λες στο μαθητή θα πάρεις απουσία και σου απαντάει με ύφος, όχι 40 αλλά 140 καρδιναλίων, βάλε μου και θα πάω στο διευθυντή να μου τη σβήσει! :-X
όπως ξαναέγραψα και αλλού " ο διευθυντής μπορεί να χαλάσει ή να φτιάξει το σχολείο..." (οπότε αν κρίνουμε με βάση την πλειοψηφία των σχολείων... τι να πρωτοπεί κανείς για τα κριτήρια επιλογής των ...διευθυντάδων....
α ρε κατακαημένη ρούμεληηηηηηηηηηη
-
Αυτά είναι ωραία πράγματα! Όχι σαν το δικό μου σχολείο που λες στο μαθητή θα πάρεις απουσία και σου απαντάει με ύφος, όχι 40 αλλά 140 καρδιναλίων, βάλε μου και θα πάω στο διευθυντή να μου τη σβήσει! :-X
Εκεί, ωριαία αποβολή, θέμα στο σύλλογο και καλείς και τους κηδεμόνες (θα έλεγα, του τραβάς και μια σφαλιάρα για αυθάδεια, αλλά δεν θα ήταν παιδαγωγικά ορθό ε; :D )
-
Όχι, δε θα ήταν. Αλλά... χμμμ, λυτρωτικό θα το έλεγα μερικές φορές... ;)
Εναλλακτικά δε, τον ψιλοκόβεις, τον τσιγαρίζεις, του ρίχνεις και ένα κύβο και μετά δοκιμάζεις να δεις μήπως είναι ανάλατος. :P
-
Λοιπόν, σοβαρά τώρα. Επειδή ως... γυρολόγος έχω περάσει από αρκετά σχολεία, έχω καταλήξει και εγώ στο συμπέρασμα που ανέφερε και η bitch παραπάνω, ότι δηλαδή όλα καθορίζονται από το αν ο διευθυντής μπορεί να ανταποκριθεί επάξια στο έργο του. Αν ναι, τότε όλα λειτουργούν μια χαρά και ούτε απουσίες χρειάζονται, ούτε άλλα... αστυνομικού τύπου τεχνάσματα. Γιατί, αν για παράδειγμα ο μαθητής άκουγε τη φράση θα πας στο γραφείο και άλλαζε... σώβρακο, θα το σκεφτόταν καλύτερα, πριν υποπέσει σε παράπτωμα. Παράλληλα, και ο καθηγητής θα δίσταζε να τον βγάλει από την τάξη, διότι θα ήξερε τις συνέπειες. Αν, όμως, ο μαθητής ακούει τη φράση και βάζει τα γέλια, καταλαβαίνετε τη συνέχεια. Συνεπώς, σαφώς και η λύση είναι το μέσον, σαφώς και καταδικάζουμε τα άκρα, αλλά, κατά την άποψή μου, η υπερβολική χαλαρότητα βλάπτει περισσότερο από την υπερβολική πειθαρχία.
-
εχετε πολυ δικιο... στο ιδιωτικο που ημουν ηταν ολα τα παιδια σουζα στον διευθυντη και μολις ακουγαν οτι αν δεν κατσεις φρονιμα θα πας στο γραφειο, αλλαζανε χρωμα!!! :D οποτε ειχα συνηθισει σε τετοιο κλιμα και δεν ειχα βγαλει σχεδον ποτε παιδι εξω... ομως εδω και λιγους μηνες που ειμαι σε δημοσιο γυμνασιο τα εχω δει ολα... ο διευθυντης ειναι αστα να πανε... αφου τα παιδια τον δουλευουν κανονικα! τους λες οτι θα βαλεις απουσια, οτι θα πανε στο διευθυντη και δεν ιδρωνει το αυτι τους, μονο οι απουσιες ως απουσιες τους τσουζουν, ειδικα αυτους που σε λιγο κοβονται, κατά τα αλλα... γι αυτο βεβαια κι αυτος δεν εχει τολμησει ποτε να πει κατι για τις απουσιες που βαζουμε, αφου δεν μπορει να τα μαζεψει ο ιδιος! προχθες του εστειλα ενα διαμαντι να του πει οτι τον πεταξα εξω και ξερετε τι του εκανε;; τον εβαλε να κατσει με τους υπολοιπους απο μια αλλη ταξη που ειχε κενο.... δηλαδη να χαζολογαει και να παιζει!!!! >:( >:( μια χαρα την περασε αυτος, αλλα τουλαχιστον περασα κι εγω μια χαρα γιατι δεν τον ειχα στην ταξη μου... σκεφτειτε ομως τωρα αντιδραση διευθυντη... εντελως ευθυνοφοβος!
-
Δυστυχώς, οι διευθυντές βγαίνουν κυρίως μέσα από τυπικά προσόντα τα οποία δεν εγγυώνται σε καμία περίπτωση την καταλληλότητά τους για οτιδήποτε. Θεωρώ πως στο λίγο που περάσαμε όπου ο σύλλογος επέλεγε τον διευθυντή, είχαμε ικανότερους διευθυντές στα σχολεία.
-
Δυστυχώς, οι διευθυντές βγαίνουν κυρίως μέσα από τυπικά προσόντα τα οποία δεν εγγυώνται σε καμία περίπτωση την καταλληλότητά τους για οτιδήποτε. Θεωρώ πως στο λίγο που περάσαμε όπου ο σύλλογος επέλεγε τον διευθυντή, είχαμε ικανότερους διευθυντές στα σχολεία.
;) ;) ;)
-
είχα τις προάλλες περίπτωση μαθητή που άκουγε αναμετάδοση αγώνα (νομίζω) από το κινητό. Πάω λοιπόν μελιστάλαχτα και του λέω: τί κανεις με το κινητό την ώρα του μαθήματος? Και η απάντηση: Γιατί τί έκανα απλά ακούω, δεν έκανα κάτι άλλο? Τι άλλο μπορείς να κάνεις σε αυτή την περίπτωση παρά να τον στείλεις με ωριαία στο διευθυντή, συνοδεία και το έντυπο της ποινής? :'(
και μη μου πείτε για κουβέντες και άλλα πολιτισμένα γιατί ο συγκεκριμένος είναι ένας γάιδαρος με περικεφαλαία. >:( >:(
Του παίρνεις το κινητό...
Αλλά δεν του κάνεις την χάρη να τον βγάλεις έξω. Μεγαλώσαμε και ξεχάσαμε πώς είναι. Υπάρχουν παιδιά που βάζουν στοίχημα σε πόση ώρα θα μας κάνουν να τους βγάλουμε έξω. Κρατάμε τα παιδιά μέσα στην τάξη πάση θυσία γιατί είναι ευθύνη μας. Και φυσικά αν δεν υπάρχει άλλος τρόπος ωριαία. Όχι απλώς βγες έξω και απουσία.. Δεν μας καλύπτει κανείς αν συμβεί ο, τιδηποτε.
Επίσης, σε σχέση με το σβήσιμο των απουσιών, οι ωριαίες μπορούν με απόφαση του συλλόγου να σβηστούν αλλά απλές απουσίες σκόρπιες στο σχολικό πρόγραμμα όχι. Ακόμα και στην ωριαία πρέπει να εξαντλούνται τα περιθώρια να παραμένει ο μαθητής στην τάξη ή αλλιώς υπό επίβλεψη. Κάτω από αυτές τις συνθήκες, και αν στην πορεία της χρονιάς ο μαθητής σταμάτησει να ενοχλεί έχει ο σύλλογος το περιθώριο να αναστείλει τις ποινές.
-
Μην λετε ότι θέλετε. Οι ωριαίες απουσίες "σβήνοντα" (στην πραγματικότητα δεν προσμετρώνται)ι κάτω από ειδικές συνθήκες που προβλεπονται από νόμο. Όσο αφορά τις ωριαίες αποβολες δεν σβήνονται με καμμία απόφαση συλλόγου. Μάθετε την νομοθεσία και μην παραπληροφορείτε του συναδέλφιους. Τα υπόλοιπα "του παίρνεις το κινητό, τον κρατάς πάση θυσία στην τάξη" και άλλα τέτοια είναι για αυτούς που έχουν τάξη μπάχαλο και που δεν μπορούν να βοηθήσουν τους μαθητές που προσπαθούν.
-
Συμφωνώ με τον Πλάτωνα 100%
-
στα 10 χρόνια που διδάσκω έχει χρειαστεί να το κάνω 2 φορές και δυστυχώς πέτυχε (και λέω δυστυχώς γιατί δε μου αρέσει ως τρόπος διαπαιδαγώγισης).
Μερικές φορές απλά δε συνεργάζονται με κανέναν τρόπο.
Και τις δύο φορές είχα πρόβλημα αρκετό καιρό και ήταν ενήμερος ο διευθυντής για την κατάσταση πριν κάνω οποιαδήποτε κίνηση.
-
ωριαία αποβολή και γράφεται σε ποινολόγιο...ξέρετε πόσα σχολεία δεν έχουν ποινολόγιο ή το έχουν εξαφανίσει; εμένα σε ένα μαθητοπατερικό μαγαζί μου έδειξαν για ποινολόγιο τετράδιο πανελληνίων.
Μια ερώτηση: αν δεν φέρει το βιβλίο του μαθηματος ο μαθητής τουθ βάζεις απουσία;
-
Στο σχολείο που ήμουνα φέτος, κάποιοι καθηγητές δήλωσαν πρόθυμοι να σβήσουν ποινές που επέβαλαν οι ίδιοι (ημερήσιες αποβολές) για μαθητή που κινδύνευε να μείνει. Όταν ήρθε η ώρα του συλλόγου, το ... ξέχασαν... Άλλοι συνάδερφοι βγάζουν έξω χωρίς απουσία, βέβαιοι ότι δεν θα συμβεί τίποτα, μόνο και μόνο για να μην τους ενοχλούν. Γενικά, κάποιοι συνάδερφοι λειτουργούν κατά το δοκούν.
Αυτό με την απουσία βιβλίου το έχω δει να το κάνει μόνο μία συνάδερφος, φυσικά οι γυμναστές το κάνουν, σημειώνοντας Α.Π. (άνευ περιβολής). Δεν έχω ψάξει όμως την νομοθεσία πρόσφατα, το ομολογώ. Θα πρέπει για ό,τι κάνουμε να έχουμε δει την πρόσφατη νομοθεσία, για να είμαστε καλυμμένοι.
-
Ωριαία και επειδή μερικοί κάνουν ό,τι μπορούν για να τους βγάλεις έξω, στέλνεις το μπουμπούκι μαζί με τον απουσιολόγο κατ' ευθείαν στον διευθυντή. Όχι συχνά, μία-δύο φορές θα χρειαστεί, μετά στρώνουν.
Αυτό με τους γυμναστές το έχω δει και στο δικό μας σχολείο με Χ.Φ (χωρίς φόρμα).
-
Ωριαία και επειδή μερικοί κάνουν ό,τι μπορούν για να τους βγάλεις έξω, στέλνεις το μπουμπούκι μαζί με τον απουσιολόγο κατ' ευθείαν στον διευθυντή. Όχι συχνά, μία-δύο φορές θα χρειαστεί, μετά στρώνουν.
Αυτό με τους γυμναστές το έχω δει και στο δικό μας σχολείο με Χ.Φ (χωρίς φόρμα).
Στέλνεις το μπουμπούκι στο διευθυντη, αλλά ανακαλύπτεις ότι κι ο διευθυντης είναι μεγαλυτερο μαθητοπατερικό μπουμπούκι που σου τον γυρίζει πίσω οπότε τι κάνεις εκεί; σβήνεις την αποβολή;