Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: 02maria στις Φεβρουάριος 21, 2011, 04:12:36 μμ
-
Καλησπέρα. Μήπως γνωρίζει κάποιος αν επιτρέπονται οι αλλαγές στο πρόγραμμα τις μέρες των απεργιών και των στάσεων εργασίας;
Ευχαριστώ.
-
Καλησπέρα. Μήπως γνωρίζει κάποιος αν επιτρέπονται οι αλλαγές στο πρόγραμμα τις μέρες των απεργιών και των στάσεων εργασίας;
Ευχαριστώ.
οχι. ισα ισα, καταγγελλονται.
-
Νομίζω πως ναι!Εξάλλου όλοι οι εκπαιδευτικοί τις ημέρες που έχουν ανακοινωθεί ως απεργιακές, οφείλουν να είναι στο σχολείο από την 1η διδακτική ώρα ακριβώς για να διευκολυνθούν αλλαγές στο πρόγραμμα.
-
Υπάρχει σχετική νομοθεσία είτε για τη μια ή την άλλη περίπτωση;
-
Aπό την μικρή εμπειρία που έχω, στο σχολείο οφείλουν να βρίσκονται όλοι οι εκπαιδευτικοί που δεν συμμετέχουν στην απεργία από την πρώτη ώρα. Αλλαγές στο πρόγραμμα σύμφωνα με τους διευθυντές των σχολείων που διδάσκω δεν γίνονται. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει σχετική νομοθεσία και τι προβλέπει...
-
Νομίζω πως ναι!Εξάλλου όλοι οι εκπαιδευτικοί τις ημέρες που έχουν ανακοινωθεί ως απεργιακές, οφείλουν να είναι στο σχολείο από την 1η διδακτική ώρα ακριβώς για να διευκολυνθούν αλλαγές στο πρόγραμμα.
μα , η απεργια δε γινεται γι α να βολεψουν τα ιδιαιτερα οι συναδελφοι....δε θαπρεπε να δουν και οι μαθητες και οι γονεις οτι "κατι " δεν παει καλα? ... παντοτε εκπροσωποι των απεργων επισκεπτονται σχολεια για να προλαβουν τετοια "μαγειρεματα"
-
http://edu.klimaka.gr/nomothesia.html?start=36
24. Στις περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης απουσίας τους από το σχολείο ενημερώνουν έγκαιρα το Διευθυντή του σχολείου για την αναπροσαρμογή του προγράμματος.
25. Αντικαθιστούν εκπαιδευτικό ο οποίος λείπει και, ανάλογα με την περίπτωση, ή καλύπτουν το κενό ή απασχολούν τους μαθητές, σύμφωνα με τις υποδείξεις του Διευθυντή.
-
Νομίζω πως ναι!Εξάλλου όλοι οι εκπαιδευτικοί τις ημέρες που έχουν ανακοινωθεί ως απεργιακές, οφείλουν να είναι στο σχολείο από την 1η διδακτική ώρα ακριβώς για να διευκολυνθούν αλλαγές στο πρόγραμμα.
μα , η απεργια δε γινεται γι α να βολεψουν τα ιδιαιτερα οι συναδελφοι....δε θαπρεπε να δουν και οι μαθητες και οι γονεις οτι "κατι " δεν παει καλα? ... παντοτε εκπροσωποι των απεργων επισκεπτονται σχολεια για να προλαβουν τετοια "μαγειρεματα"
Εγώ απάντησα για το τι γίνεται, δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με αυτό. Θεωρητικά οι αλλαγές γίνονται πρωτίστως για να εξυπηρετηθούν οι μαθητές. Μην ξεχνάμε ότι οι μαθητές που κάνουν κενό και έκθετοι είναι σε κινδύνους και δημιουργούν προβλήματα με την φασαρία που κάνουν. Θα πρέπει να παραδεχτούμε βέβαια πως πολλές φορές οι αλλαγές στο πρόγραμμα εξυπηρετούν κάποιους καθηγητές του συλλόγου, συνήθως τους ίδιους, και όχι τους μαθητές.
Συμφωνώ ότι μαθητές και γονείς πρέπει να "νιώσουν" τη δυσλειτουργία του σχολείου εκείνη την ημέρα της απεργίας. Να πω μάλιστα ότι πολλοί μαθητές προσπαθούν να εκμαιεύσουν από τους καθηγητές την πρόθεση τους για απεργία από την προηγούμενη με σκοπό να δουν αν χάνονται πολλές ώρες του προγράμματος.Αν χάνονται πολλοί επιλέγουν να μην έρθουν σχολείο.
-
Ο καθηγητής οφείλει να είναι στο σχολείο από την πρώτη μέχρι την τελευταία ώρα. Αν γίνει αλλαγή στο πρόγραμμα και το παιδί πάει στο σπίτι του, οι γονείς βιώνουν την αναταραχή αφού αλλάζει κατά κάποιο τρόπο και το δικό τους πρόγραμμα. Δεν είναι κακό για το στόχο της κινητοποίησης. Κακή είναι η χαμηλή συμμετοχή και η διάσπαση
-
http://edu.klimaka.gr/nomothesia.html?start=36
24. Στις περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης απουσίας τους από το σχολείο ενημερώνουν έγκαιρα το Διευθυντή του σχολείου για την αναπροσαρμογή του προγράμματος.
25. Αντικαθιστούν εκπαιδευτικό ο οποίος λείπει και, ανάλογα με την περίπτωση, ή καλύπτουν το κενό ή απασχολούν τους μαθητές, σύμφωνα με τις υποδείξεις του Διευθυντή.
το 24 μαλλον δεν αφορα απεργια...το 25 γινεται μονο αν εχει κενο ο συγκεκριμενος..
-
Νομίζω πως ναι!Εξάλλου όλοι οι εκπαιδευτικοί τις ημέρες που έχουν ανακοινωθεί ως απεργιακές, οφείλουν να είναι στο σχολείο από την 1η διδακτική ώρα ακριβώς για να διευκολυνθούν αλλαγές στο πρόγραμμα.
Καλά είσαι σοβαρός? Οι απεργοί χάνουν το 50-60 ευρώ για να δείξουν την αντίθεση τους στα μέτρα, προκαλώντας δυσλειτουργία στο σχολείο (και για να σε προλάβω έτσι γίνεται παντού όπου έχει απεργία βενζινοπώλες, φαρμακοποιοί) και εσύ που παίρνεις το μεροκάματο, θα θες να φύγεις νωρίτερα? Ίσα ίσα, που πρέπει να κάτσεις όλες τις ώρες (απαιτείται σε μέρες απεργίας) και να κάνεις ότι είχες στο πρόγραμμα.
ΑΡΑ ΟΧΙ! Τα κενά των απεργών ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΙ μόνο και μόνο από δεοντολογία!
Συναδελφικότατη συμπεριφορά
O tempora o mores
-
μου έχει τύχει σε β/θμια να κάνουν απεργία συνάδελφοι και να κανονίζουν κάποιες κυρίες μεταξύ τους πως θα καλυψουν τα κενά τους και να κάνουν τις ώρες τους πιο νωρίς για να σχολάσουν και οι ιδιες πιο νωρίς και όχι τόσο για το καλό των μαθητών γιατι οι μαθητές μόνο σπίτι τους που δεν πηγαίνουν...σε καφετέριες την βγάζουν οπότε ποια αναστάτωση στο σπίτι?
-
Νομίζω πως ναι!Εξάλλου όλοι οι εκπαιδευτικοί τις ημέρες που έχουν ανακοινωθεί ως απεργιακές, οφείλουν να είναι στο σχολείο από την 1η διδακτική ώρα ακριβώς για να διευκολυνθούν αλλαγές στο πρόγραμμα.
Καλά είσαι σοβαρός? Οι απεργοί χάνουν το 50-60 ευρώ για να δείξουν την αντίθεση τους στα μέτρα, προκαλώντας δυσλειτουργία στο σχολείο (και για να σε προλάβω έτσι γίνεται παντού όπου έχει απεργία βενζινοπώλες, φαρμακοποιοί) και εσύ που παίρνεις το μεροκάματο, θα θες να φύγεις νωρίτερα? Ίσα ίσα, που πρέπει να κάτσεις όλες τις ώρες (απαιτείται σε μέρες απεργίας) και να κάνεις ότι είχες στο πρόγραμμα.
ΑΡΑ ΟΧΙ! Τα κενά των απεργών ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΙ μόνο και μόνο από δεοντολογία!
Συναδελφικότατη συμπεριφορά
O tempora o mores
Πετάει ο γαίδαρος;ναι πετάει!!!
Είμαι πολύ σοβαρός σε όσα γράφω αλλά μάλλον επειδή κάποιοι όπως εσύ θέλουν να κάνουν επανάσταση από το πληκτρολόγιο απομονώνεις ότι θέλεις. Με γεια σου και χαρά σου.Εγώ είμαι από αυτούς που θα κάνουν απεργία.Μια και δεν το καταλαβαίνεις, αφού δεν είμαι σοβαρός εγώ, να σου εξηγήσω ότι μιλάω για τη συνήθη πρακτική .To αμέσως επόμενο μήνυμα μου που προηγήθηκε του δικού σου νομίζω ότι στηρίζει αυτά που γράφω τώρα και ταυτόχρονα αποδεικνύει την δική σου ανεύθυνη και βιαστική αντίδραση προς εμένα χρησιμοποιώντας μάλιστα α ενικό.Να το επαναλάβω λοιπόν ή έγινε κατανοητό;
-
Η απεργία είναι απεργία και είναι σεβαστό δικαίωμα των εργαζομένων. Ως εκ τούτου, ΚΑΜΙΑ αναπροσαρμογή προγράμματος δεν προβλέπεται απο την κείμενη νομοθεσία και για το λογο αυτό ΔΕΝ εγκρίνονται και άδειες τις ημέρες της απεργίας. (γιατί συμβαίνει κι αυτό - κάποιοι να δηλώνουν ότι δε θα απεργήσουν και μετά να χτυπάνε άδεια για ό,τι του φανεί του λωλοστεφανή...
και για του λόγου το αληθές :
απόφαση Φ.12/150/Γ1/104/7-2-2000 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
3. Με απόφαση του Περιφερειακού Υπηρεσιακού Συμβουλίου είναι δυνατό να τροποποιείται η έναρξη και λήξη των μαθημάτων αναλόγως των τοπικών συνθηκών. Λόγω εκτάκτων καταστάσεων μπορούν να γίνουν αλλαγές στο ωράριο εργασίας για συγκεκριμένες ημέρες ή ώρες, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας ή του οικείου Νομάρχη μετά από σχετική έγκριση του Υπουργού Παιδείας.
Η παρούσα απόφαση να δημοσιευτεί στην εφημερίδα της κυβερνήσεως.
Αθήνα 14 Ιανουαρίου 2000
Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ
\
ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΓΚΡΙΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΝΟΥΛΑ ....ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΕΓΚΡΙΣΗ ΟΥΤΕ ΚΑΝ Η ΑΝΝΟΥΛΑ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ....
όσοι τώρα προβαίνουν σε αλλαγές του ωρολογίου προγράμματος πέραν του ότι παρανομούν υπηρεσιακά, παρανομούν κυρίως ΗΘΙΚΑ απέναντι των συναδέλφων.
-
ΗΘΙΚΑ ????? και από πότε οι απεργοσπάστες έχουν ΗΘΙΚΗ ?????
-
ΑΡΑ ΟΧΙ! Τα κενά των απεργών ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΙ μόνο και μόνο από δεοντολογία!
Έτσι απλά...
Τι κάθεστε και ψάχνετε νομοθεσίες και "καθηκοντολόγια"...
-
κοίτα, ο κάθε ένας που πάει για δουλειά δεν είναι εξ ορισμου απεργοσπάστης - με την κακή έννοια του όρου. Όσο σεβαστο ειναι το δικαίωμα για απεργία άλλο τόσο είναι κι αυτό για εργασία. Ηθικο επομένως θεωρώ τον μονόμισθο θεολόγο συνάδελφο που έχει δυο παιδιά - φοιτητές και τα έξοδά του τρέχουν από παντού. Ανήθικο πάλι θεωρώ τον ιδιαιτεράκια μαθηματικό του οποίου η σύζυγος δουλεύει στην Πολεοδομία και τα παιδάκια του έχουν ήδη δική τους οικογένεια. ( αναφέρομαι σε υπαρκτά πρόσωπα για να δεις τη διαφορά).
Σε κάθε περίπτωση πάντως, ΑΝΗΘΙΚΟ ειναι να αλλάζει το ωρολόγιο πρόγραμμα ώστε να σχολάσει νωρίτερα και ο ένας και ο άλλος! Έτσι, για να είμαστε και δίκαιοι!!!
-
ΗΘΙΚΑ ????? και από πότε οι απεργοσπάστες έχουν ΗΘΙΚΗ ?????
Από τότε που και οι απεργοί χτυπάνε και 3-4 ιδιαίτερα το απόγευμα για να ισοφαρίσουν το χαμένο πρωινό μεροκάματο... Άσε που η μη παρουσία τους στο σχολείο τους δίνει και το περιθώριο να στιμώξουν και κανά δύο ιδιαίτερα νωρίτερα. Απεργία εκ του ασφαλούς δηλαδή.
Οι απεργίες της μία μέρας το τετράμηνο είναι απλά συμβολικές, δεν πρόκειται εν τέλει να ικανοποιήσουν καμία διεκδίκηση. Οι μαθητές πάνε για καφέ, μετά από λίγο πάνε και οι εκπαιδευτικοί και το κράτος γλυτώνει τους μισθούς μίας μέρας. Και; Ας γίνει καμία απεργία διαρκείας, ας κλείσουν κανά δύο μήνες τα σχολεία (βλέπε 1991) και θα δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρχουν. Αλλά θυσιάζει κανείς ένα ολόκληρο μηνιάτικο;
-
ΗΘΙΚΑ ????? και από πότε οι απεργοσπάστες έχουν ΗΘΙΚΗ ?????
Από τότε που και οι απεργοί χτυπάνε και 3-4 ιδιαίτερα το απόγευμα για να ισοφαρίσουν το χαμένο πρωινό μεροκάματο... Άσε που η μη παρουσία τους στο σχολείο τους δίνει και το περιθώριο να στιμώξουν και κανά δύο ιδιαίτερα νωρίτερα. Απεργία εκ του ασφαλούς δηλαδή.
Οι απεργίες της μία μέρας το τετράμηνο είναι απλά συμβολικές, δεν πρόκειται εν τέλει να ικανοποιήσουν καμία διεκδίκηση. Οι μαθητές πάνε για καφέ, μετά από λίγο πάνε και οι εκπαιδευτικοί και το κράτος γλυτώνει τους μισθούς μίας μέρας. Και; Ας γίνει καμία απεργία διαρκείας, ας κλείσουν κανά δύο μήνες τα σχολεία (βλέπε 1991) και θα δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρχουν. Αλλά θυσιάζει κανείς ένα ολόκληρο μηνιάτικο;
Πολλοί λόγοι μπορούν να κάνουν ένα συνάδελφο απεργοσπάστη: Η πραγματικά μεγάλη ανάγκη (μικρή μειοψηφία, αφού δεν υπάρχει ο κίνδυνος της απόλυσης...), η αδιαφορία, η "παράλυση" ή η απόλυτη ταύτιση με τις επιλογές της κυβέρνησης - μεγαλύτερη ταύτιση μάλιστα και από τους φιλοκυβερνητικούς συνδικαλιστές...
Φυσικά όλοι αυτοί οι απεργοσπάστες προσπαθούν να δικαιολογήσουν από ντροπή πολλές φορές την στάση τους.
Είναι μικρότητα και άκρως αντισυναδελφικό όμως να λοιδωρούν συναδέλφους που απεργούν - με το όποιο τίμημα- με αισχρό τρόπο επιστρατεύοντας όλα τα στερεότυπα που έχουν διαμορφωθεί στην κοινωνία κατά των εκπαιδευτικών!!!
Αίσχος!
-
ΗΘΙΚΑ ????? και από πότε οι απεργοσπάστες έχουν ΗΘΙΚΗ ?????
Από τότε που και οι απεργοί χτυπάνε και 3-4 ιδιαίτερα το απόγευμα για να ισοφαρίσουν το χαμένο πρωινό μεροκάματο... Άσε που η μη παρουσία τους στο σχολείο τους δίνει και το περιθώριο να στιμώξουν και κανά δύο ιδιαίτερα νωρίτερα. Απεργία εκ του ασφαλούς δηλαδή.
Οι απεργίες της μία μέρας το τετράμηνο είναι απλά συμβολικές, δεν πρόκειται εν τέλει να ικανοποιήσουν καμία διεκδίκηση. Οι μαθητές πάνε για καφέ, μετά από λίγο πάνε και οι εκπαιδευτικοί και το κράτος γλυτώνει τους μισθούς μίας μέρας. Και; Ας γίνει καμία απεργία διαρκείας, ας κλείσουν κανά δύο μήνες τα σχολεία (βλέπε 1991) και θα δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρχουν. Αλλά θυσιάζει κανείς ένα ολόκληρο μηνιάτικο;
Πολλοί λόγοι μπορούν να κάνουν ένα συνάδελφο απεργοσπάστη: Η πραγματικά μεγάλη ανάγκη (μικρή μειοψηφία, αφού δεν υπάρχει ο κίνδυνος της απόλυσης...), η αδιαφορία, η "παράλυση" ή η απόλυτη ταύτιση με τις επιλογές της κυβέρνησης - μεγαλύτερη ταύτιση μάλιστα και από τους φιλοκυβερνητικούς συνδικαλιστές...
Φυσικά όλοι αυτοί οι απεργοσπάστες προσπαθούν να δικαιολογήσουν από ντροπή πολλές φορές την στάση τους.
Είναι μικρότητα και άκρως αντισυναδελφικό όμως να λοιδωρούν συναδέλφους που απεργούν - με το όποιο τίμημα- με αισχρό τρόπο επιστρατεύοντας όλα τα στερεότυπα που έχουν διαμορφωθεί στην κοινωνία κατά των εκπαιδευτικών!!!
Αίσχος!
Αν αναφέρεσαι στα δικά μου λεγόμενα, που προφανώς αυτό κάνεις, είναι σαφέστατο ότι δεν αναφέρθηκα στους εκπαιδευτικούς που απεργούν με το όποιο τίμημα, αλλά σε αυτούς που το κάνουν χωρίς ακριβώς να έχουν εν τέλει κανένα τίμημα. Όσο για "στερεότυπα", εξίσου επικίνδυνη με τη χρήση τους είναι και η μη αντίληψη της γύρω, θλιβερής, πραγματικότητας στον κλάδο και η "δήθεν" συναδελφική αλληλεγγύη που αποσκοπεί απλά στην συγκάλυψη χρονίζουσων παθογενειών (εκτός αν αυτές σε συμφέρουν...). Προφανώς λοιπόν βιώνουμε διαφορετικές πραγματικότητες...
Επομένως το τελευταίο σου επιφώνημα απλά στο επιστρέφω...
-
Για μένα σήμερα ήταν η τελευταία φορά που έκανα απεργία για φέτος. Από το σχολείο μου κάναμε οι μισοί και κάποιες ειδικότητες. Οι υπόλοιποι σχόλασαν 11:30 (αντί για 2) επειδή, όπως είπαν, ήταν το μισό σχολείο, έλειπαν οι ειδικότητες και δεν ήθελαν να φορτωθούν τις ώρες τους. Σχόλασαν ακόμα και τάξεις που δεν είχαν μάθημα με ειδικότητες. Το ολοήμερο δεν λειτούργησε, ενώ η υπεύθυνη δεν απεργούσε, γιατί έλειπε η δασκάλα των αγγλικών που είχε μία ώρα.
Και μας λένε και κατάμουτρα, λείψτε και αύριο να αράξουμε άλλη μια μέρα.....
Στην υγεία των θυμάτων...
Απεργίες τέλος για φέτος
-
...... Οι υπόλοιποι σχόλασαν 11:30 (αντί για 2) επειδή, όπως είπαν, ήταν το μισό σχολείο, έλειπαν οι ειδικότητες και δεν ήθελαν να φορτωθούν τις ώρες τους. Σχόλασαν ακόμα και τάξεις που δεν είχαν μάθημα με ειδικότητες. Το ολοήμερο δεν λειτούργησε, ενώ η υπεύθυνη δεν απεργούσε, γιατί έλειπε η δασκάλα των αγγλικών που είχε μία ώρα.
Και μας λένε και κατάμουτρα, λείψτε και αύριο να αράξουμε άλλη μια μέρα.....
ετσι μπραβο, μαμησι με ξενο ποπο....
...μιζερια.....
τελικα, καθε εξουσια εχει το λαο που της αξιζει.
-
τελικά εγώ δεν κατάλαβα τι ισχύει. Μάλλον το κάθε σχολείο λειτουργεί όπως αποφασίσει αυτό....
-
Νομικά είναι παράνομο να αλλάξει το πρόγραμμα. Στην πράξη το κάθε σχολείο κάνει ό,τι του καπνίσει.
-
Για μένα σήμερα ήταν η τελευταία φορά που έκανα απεργία για φέτος. Από το σχολείο μου κάναμε οι μισοί και κάποιες ειδικότητες. Οι υπόλοιποι σχόλασαν 11:30 (αντί για 2) επειδή, όπως είπαν, ήταν το μισό σχολείο, έλειπαν οι ειδικότητες και δεν ήθελαν να φορτωθούν τις ώρες τους. Σχόλασαν ακόμα και τάξεις που δεν είχαν μάθημα με ειδικότητες. Το ολοήμερο δεν λειτούργησε, ενώ η υπεύθυνη δεν απεργούσε, γιατί έλειπε η δασκάλα των αγγλικών που είχε μία ώρα.
Και μας λένε και κατάμουτρα, λείψτε και αύριο να αράξουμε άλλη μια μέρα.....
Στην υγεία των θυμάτων...
Απεργίες τέλος για φέτος
Προειδοποιείς τους συναδέλφους ότι την επόμενη φορά τα γεγονότα αυτά θα γίνουν γνωστά στον προϊστάμενο του γραφείου σας. Έτσι αντί για θύμα θα είσαι απλά κακιά. Δεν είναι προτιμότερο;
-
ΗΘΙΚΑ ????? και από πότε οι απεργοσπάστες έχουν ΗΘΙΚΗ ?????
Από τότε που και οι απεργοί χτυπάνε και 3-4 ιδιαίτερα το απόγευμα για να ισοφαρίσουν το χαμένο πρωινό μεροκάματο... Άσε που η μη παρουσία τους στο σχολείο τους δίνει και το περιθώριο να στιμώξουν και κανά δύο ιδιαίτερα νωρίτερα. Απεργία εκ του ασφαλούς δηλαδή.
Οι απεργίες της μία μέρας το τετράμηνο είναι απλά συμβολικές, δεν πρόκειται εν τέλει να ικανοποιήσουν καμία διεκδίκηση. Οι μαθητές πάνε για καφέ, μετά από λίγο πάνε και οι εκπαιδευτικοί και το κράτος γλυτώνει τους μισθούς μίας μέρας. Και; Ας γίνει καμία απεργία διαρκείας, ας κλείσουν κανά δύο μήνες τα σχολεία (βλέπε 1991) και θα δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρχουν. Αλλά θυσιάζει κανείς ένα ολόκληρο μηνιάτικο;
τώρα βρε,συνάδελφε,γιατί το γενικευεις και το ισοπεδώνεις το ζήτημα;δηλαδή θα πρέπει να παμε στα ακρα; τότε να σου πω κι εγω ότι στα σχολεί που έχω δουλέψει μέχρι τώρα,οι μόνιμοι εδω και χρόνια και βολεμένοι με τα μαύρα ιδιαίτερα είναι αυτοί που ''δε βγαίνουν οικονομικά'' και ως εκ τούτου,δεν απεργούν .έχω βαρεθεί να το ακούω αυτό τόσο καιρο,όπως έχω βαρεθεί να ακούω και για την απεργία διαρκείας ''που μόνο αυτή θα μας σώσει γιατί αυτή είναι που θα τους ταρακουνήσει'' και την οποία,οι περισσότεροι από όσους την επικαλούνται δεν είναι διατεθειμένοι να την κάνουν.(εδώ δε μπορούν να θυσιάσουν δυο μεροκάματα! θα χάσουν και ολόκληρο μηνιατικο;!)
Σόρρυ για την πολυλογία,επιστρέφω στο θέμα:Κανονικά,απαγορεύεται να γίνει αναπροσαρμογή στο πρόγραμμα,γιατί είναι σα να γίνεται απλό κενό και η απεργία χάνει το νόημά της.Στο δικό μου σχολείο ο διευθυντής μας το επιβεβαίωσε και δεν έγινε καμιά αναπροσαρμογή.
-
ΗΘΙΚΑ ????? και από πότε οι απεργοσπάστες έχουν ΗΘΙΚΗ ?????
Από τότε που και οι απεργοί χτυπάνε και 3-4 ιδιαίτερα το απόγευμα για να ισοφαρίσουν το χαμένο πρωινό μεροκάματο... Άσε που η μη παρουσία τους στο σχολείο τους δίνει και το περιθώριο να στιμώξουν και κανά δύο ιδιαίτερα νωρίτερα. Απεργία εκ του ασφαλούς δηλαδή.
Οι απεργίες της μία μέρας το τετράμηνο είναι απλά συμβολικές, δεν πρόκειται εν τέλει να ικανοποιήσουν καμία διεκδίκηση. Οι μαθητές πάνε για καφέ, μετά από λίγο πάνε και οι εκπαιδευτικοί και το κράτος γλυτώνει τους μισθούς μίας μέρας. Και; Ας γίνει καμία απεργία διαρκείας, ας κλείσουν κανά δύο μήνες τα σχολεία (βλέπε 1991) και θα δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρχουν. Αλλά θυσιάζει κανείς ένα ολόκληρο μηνιάτικο;
τώρα βρε,συνάδελφε,γιατί το γενικευεις και το ισοπεδώνεις το ζήτημα;δηλαδή θα πρέπει να παμε στα ακρα; τότε να σου πω κι εγω ότι στα σχολεί που έχω δουλέψει μέχρι τώρα,οι μόνιμοι εδω και χρόνια και βολεμένοι με τα μαύρα ιδιαίτερα είναι αυτοί που ''δε βγαίνουν οικονομικά'' και ως εκ τούτου,δεν απεργούν .έχω βαρεθεί να το ακούω αυτό τόσο καιρο,όπως έχω βαρεθεί να ακούω και για την απεργία διαρκείας ''που μόνο αυτή θα μας σώσει γιατί αυτή είναι που θα τους ταρακουνήσει'' και την οποία,οι περισσότεροι από όσους την επικαλούνται δεν είναι διατεθειμένοι να την κάνουν.(εδώ δε μπορούν να θυσιάσουν δυο μεροκάματα! θα χάσουν και ολόκληρο μηνιατικο;!)
Σόρρυ για την πολυλογία,επιστρέφω στο θέμα:Κανονικά,απαγορεύεται να γίνει αναπροσαρμογή στο πρόγραμμα,γιατί είναι σα να γίνεται απλό κενό και η απεργία χάνει το νόημά της.Στο δικό μου σχολείο ο διευθυντής μας το επιβεβαίωσε και δεν έγινε καμιά αναπροσαρμογή.
Εγώ το γενικεύω; Το σχόλιο μου ήταν απάντηση σε μία πολύ πιο ισοπεδωτική τοποθέτηση που προηγήθηκε (δες από που ξεκίνησε η συζήτηση). Παρόλα αυτά εγώ αναφέρθηκα σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις συναδέλφων που "επαναστατούν" εκ του ασφαλούς και κάνουν και κήρυγμα μετά. Αλλά πως να γίνει, απεργία με καβάτζες από πίσω δεν γίνεται, εξορισμού πρέπει να συνεπάγεται και κάποια θυσία για τον εργαζόμενο για να έχει νόημα. Οπότε εν τέλει προτιμώ τους ξεκάθαρους μη απεργούς, είτε συμφωνώ με τη στάση τους είτε όχι, από τους "αβρόχοις ποσίν" απεργούς.
-
...κι επειδη καθε κλαδος εχει τα δικα του οπλα και μ αυτα διεκδικει καθε φορα, για να μην υπαρχουν τετοιες αντιπαραθεσεις ,λεκτικες -διαδικτυακες κλπ, ας δουμε τα οπλα αυτα... αλλοι εχουν το φαρμακειο ( κλεισιμο επ αοριστον - αρον αρον διαλογος και υποχωρηση), αλλοι εχουν τα φορτηγα ..., αλλοι εχουν τη βουλη ( ανταρσια υπερκομματικη - αρον αρον πισω τα περι αλλαγης στους δικηγορους)... το οπλο μας ειναι το σχολειο... κλεισιμο πανελλαδικο - ΛΟΥΚΕΤΟ ΚΙ ΑΛΥΣΙΔΑ , ΟΧΙ ΑΠΛΩΣ ΑΠΕΡΓΙΑ - το προτεινει( "επιβαλλει" ) η ΟΛΜΕ ,κατοπιν πιεσεων φυσικα εστω και αθεμιτων ...μαζι με τους μαθητες, και σιγουρα θα ερθουν και οι γονεις, γιατι δεν ειναι τυφλοι...ΛΟΥΚΕΤΟ ομως, χωρις "μα...ισως...αν... ". Κι ο συλλογος ΜΕΣΑ στο σχολειο, να διαμαρτυρεται και να ενημερωνει, ΟΧΙ στις πλατειες για καφε και με τη μπουκια στο στομα να προλαβουμε το επομενο ιδιαιτερο...
Στη μετωπικη συγκρουση θα φανει ποιος θα γυρισει την πλατη και θα υποχωρησει. Ειναι πολεμος σε εξελιξη και δεν εχει νοημα να βγαζουμε αντιπολεμικες κορωνες και να διαδηλωνουμε τη διαφωνια μας σ αυτον. η οποια απεργια δεν τους τρομαζει πλεον, αν δε νιωσουν τρανταγμα απο κατω.
-
Νομίζω πως ναι!Εξάλλου όλοι οι εκπαιδευτικοί τις ημέρες που έχουν ανακοινωθεί ως απεργιακές, οφείλουν να είναι στο σχολείο από την 1η διδακτική ώρα ακριβώς για να διευκολυνθούν αλλαγές στο πρόγραμμα.
Κοίταξε όταν ένα μεγάλο μέρος καθηγητών απεργεί τίθενται ζητήματα όπως τι θα γίνει με τις εφημερίες, θέματα που μπορεί να προκύψουν εκείνη την μέρα πχ ένας μαθητής χτύπησε, λιποθύμησε κλπ. Ένας λόγος που πρέπει να είναι αυτοί που δεν απεργούν από την 1η ώρα στο σχολείο είναι επομένως και για λόγους ασφαλείας.
Δεν μπορείς να πεις "δεν είχα εγώ εφημερία την 1η ώρα" τηστιγμή που ο συνάδελφος που είχε εφημερία κανονικά απεργούσε...
-
πρέπει και αυτοί που δεν απεργούν να σεβονται τον αγώνα αυτών που απεργούν αλλά και αντίστροφα
-
από τη στιγμή που υπάρχει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΣ καθηγητής που δεν απεργεί, θεωρείται ως προσωπικό ασφαλείας! Ως τέτοιο ΟΦΕΙΛΕΙ να βρίσκεται στο σχολικό χώρο από την αρχή ως το τέλος της ΣΧΟΛΙΚΟΥ - όχι του διδακτικού του- ωραρίου. Για τους λόγους που πολύ σωστά αναφέρει ο killbill.
-
Σωστά οι συνάδελφοι αναφέρουν ότι ο νόμος προβλέπει ότι ο εκπαιδευτικός που δεν απεργεί οφείλει να παρίσταται στο σχολείο μέχρι τη λήξη της βάρδιας, αλλά ο νόμος αυτός έχει ως γνώμονα το γεγονός ότι ούτως ή άλλως το υποχρεωτικό ωράριο ενός εκπαιδευτικού είναι 30 ώρες την εβδομάδα, δηλαδή έτσι και αλλιώς οφείλει κάθε μέρα να είναι στο σχολείο μέχρι και 6 ώρες, άσχετα από το διδακτικό του ωράριο. Άρα επικαλούμαστε μόνο επιλεκτική εφαρμογή του νόμου.
-
Σωστά οι συνάδελφοι αναφέρουν ότι ο νόμος προβλέπει ότι ο εκπαιδευτικός που δεν απεργεί οφείλει να παρίσταται στο σχολείο μέχρι τη λήξη της βάρδιας, αλλά ο νόμος αυτός έχει ως γνώμονα το γεγονός ότι ούτως ή άλλως το υποχρεωτικό ωράριο ενός εκπαιδευτικού είναι 30 ώρες την εβδομάδα, δηλαδή έτσι και αλλιώς οφείλει κάθε μέρα να είναι στο σχολείο μέχρι και 6 ώρες, άσχετα από το διδακτικό του ωράριο. Άρα επικαλούμαστε μόνο επιλεκτική εφαρμογή του νόμου.
Τι λες ρε πρασινοφρουρέ;
Το εργασιακό ωράριο των εκπαιδευτικών είναι κατ' ανώτατο 30 ώρες. Με τη λήξη του διδακτικού ωραρίου ο εκπαιδευτικός μπορεί να αποχωρήσει, εκτός αν του έχει ανατεθεί συγκεκριμένο έργο (όχι όμως διδακτικό) (π.χ. συμμετοχή σε γιορταστικές, αθλητικές και πολιτιστικές εκδηλώσεις, ενημέρωση των γονέων, κλπ τήρηση βιβλίων του Σχολείου, εκτέλεση διοικητικών εργασιών), ή υπάρχει συνεδρίαση του συλλόγου διδασκόντων.
Διάβασε κανένα νόμο καλύτερα.
-
Καθόμαστε και ψάχνουμε ποιο είναι το σωστό ωράριο των απεργοσπαστών.
-
Καθόμαστε και ψάχνουμε ποιο είναι το σωστό ωράριο των απεργοσπαστών.
όταν μάλιστα δεν ενοχλούνται από την επικείμενη διεύρυνση του ωραρίου τους...
-
Καθόμαστε και ψάχνουμε ποιο είναι το σωστό ωράριο των απεργοσπαστών.
Bλέπω το επίπεδο ανεβαίνει πάλι κατακόρυφα στο forum... Συνέχισε έτσι...
-
- edit -
-
...............
-
Απεργία όμως δεν σημαίνει αποχή από την εργασία;
-
Ακριβώς! Απεργία σημαίνει αποχή από την εργασία. Ο ρόλος του όποιου απεργεί είναι να είναι στο σχολείο. Ευθύνες στο χώρο εργασίας για έναν απεργό δεν υπάρχουν.
Δηλαδή τι θες να μας πεις, ότι ένας διευθυντής που απεργεί πρέπει να πάει στο σχολείο να επιβλέπει τα παιδιά; Ή ότι δεν έχει δικαίωμα να απεργήσει;
Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
-
Ναι, αποχή. Αλλά επειδή είναι διευθυντής κι όχι απλός καθηγητής, μήπως ισχύει κάτι άλλο;
Κι αν δεν πάει κανένας στο σχολείο, ποιος πληροφορεί τη Διεύθυνση για τον αριθμό των απεργούντων;
Κι αν δουλεύει έστω κι ένας καθηγητής 4 ή 5 ώρες απανωτές (χωρίς αναπροσαρμογή προγράμματος), ποιος θα είναι στο γραφείο να σηκώνει το τηλέφωνο που θα παίρνουν συνέχεια οι απεργοί να ενημερώσουν ότι απεργούν κι η Διεύθυνση που θέλει τον αριθμό;
Και ποιος θα θεωρηθεί υπεύθυνος για τα παιδιά έξω;
Και δεν είπα ότι ένας διευθυντής δεν έχει δικαίωμα να απεργήσει.
-
Είναι το ίδιο με το αν μια μέρα ο διευθυντής αρρωστήσει και δεν πάει στο σχολείο, τι θα γίνει, θα "κλείσει" το σχολείο; Πάντα υπάρχει κάποιος αντικαταστάτης...
-
Ναι, αποχή. Αλλά επειδή είναι διευθυντής κι όχι απλός καθηγητής, μήπως ισχύει κάτι άλλο;
Κι αν δεν πάει κανένας στο σχολείο, ποιος πληροφορεί τη Διεύθυνση για τον αριθμό των απεργούντων;
Κι αν δουλεύει έστω κι ένας καθηγητής 4 ή 5 ώρες απανωτές (χωρίς αναπροσαρμογή προγράμματος), ποιος θα είναι στο γραφείο να σηκώνει το τηλέφωνο που θα παίρνουν συνέχεια οι απεργοί να ενημερώσουν ότι απεργούν κι η Διεύθυνση που θέλει τον αριθμό;
Και ποιος θα θεωρηθεί υπεύθυνος για τα παιδιά έξω;
Και δεν είπα ότι ένας διευθυντής δεν έχει δικαίωμα να απεργήσει.
Δηλαδή τι είπες αν όχι αυτό;
Επιμένεις να θες να επιφορτώσεις με ευθύνες όσους απεργούν.
Μάθε ότι σε σχολεία που απεργούν όλοι, μπαίνει λουκέτο. Και ας βαράν τα τηλέφωνα.
-
Από όσα σχολεια έχω περάσει ο Δ/ντης , ακόμα και αν απεργούσε, ερχόταν το πρωι μέχρι να φτιαχτει το πρόγραμμα, να πάρει τα όνοματα των απεργών, να αφήσει κάποιον αντικαταστάτη και μετά εφευγε.
όμως δεν ξέρω ο νόμος τι προβλέπει!
-
Από όσα σχολεια έχω περάσει ο Δ/ντης , ακόμα και αν απεργούσε, ερχόταν το πρωι μέχρι να φτιαχτει το πρόγραμμα, να πάρει τα όνοματα των απεργών, να αφήσει κάποιον αντικαταστάτη και μετά εφευγε.
όμως δεν ξέρω ο νόμος τι προβλέπει!
Ευχαριστώ πολύ soul. Αυτό είχα ακούσει κι εγώ. Είσαι η μόνη που έδωσες μια απάντηση σοβαρή και επικεντρωμένη στο θέμα (έστω και σε μια πτυχή του), όταν από τους άλλους συζητητές η μία ανέλυε με ειρωνεία τον ορισμό της απεργίας και συνέκρινε ανόμοια πράγματα (ημέρα απεργίας με πολύ λίγους ή κανένα καθηγητές-ημέρα απουσίας λόγω αρρώστιας, με τους πολλούς καθηγητές στο σχολείο) και ο άλλος επιθετικά γενίκευε και αοριστολογούσε, χωρίς ουσιαστική απάντηση βασισμένη σε νόμο.
Ειλικρινά, στη σπάνια μου ενασχόληση με το φόρουμ βλέπω κάποιους που προσπαθούν να κάνουν μια συζήτηση λογική και ευγενική. Μία από αυτούς η bitch, που αποδεικνύει ότι είναι ενημερωμένη πλήρως και ήθελα να μάθω τη θέση της επί του θέματος. Αλλά τώρα είναι αργά αφού το μήνυμά μου το έσβησα, γιατί δε θέλω να φαίνεται και να εμπλέκεται το θέμα μου σε "διαλόγους" που στερούνται σεβασμού προς τον άλλο.
-
Να είσαι καλά aiposv :)
-
επειδή όμως το είδα το μήνυμά σου αργά χθες το βράδυ αλλά ..."εκαιγα εγκέφαλο" στο φατσοβιβλίο, απαντώ τώρα ότι συμφωνώ με τη soul. Ο Δ/ντής οφείλει να βρίσκεται στο σχολείο ώστε α. να ενημερώσει τη δι/νση για τον αριθμό απόντων/ παρόντων και β. να επικαιροποιήσει το ημερολόγιο του σχολείου. αν κάποιοι δεν το κάνουν, κακώς δεν το κάνουν. Αυτό όμως προβλέπεται.
Μετά από αυτό μπορεί να φύγει. Βάσει της κείμενης νομοθεσίας, τον διευθυντή τον αντικαθιστά ο υποδ/ντής ή ο αρχαιότερος στην υπηρεσία καθηγητής. Επομένως, αν υπάρχουν δύο καθηγητες που δεν απεργούν την ευθύνη έχει ο παλαιότερος. Αν είναι ένας, την έχει αυτός μόνος του.
βεβαίως και η απεργία είναι σεβαστό δικαίωμα αλλά τα στελέχη της εκπ/σης ( βλ. πχ διευθυντές σχολικών μονάδων) διέπονται από άλλη νομοθεσία επ΄αυτού. Δεν τους απαγορεύεται να απεργήσουν αλλά προκειμένου να είναι σύννομοι οφείλουν να βρίσκονται στη θέση τους έως ότου ρυθμισουν κάποια τρέχοντα θέματα.
Το ίδιο ας πούμε έγινε το 88 όταν υπήρξαν οι μεγάλες απεργίες εν καιρώ εξετάσεων.Οι διευθυντές και πρόεδροι των εξεταστικών κέντρων ήταν στις θέσεις τους, ενημέρωναν τις διευθύνσεις και μετά - εφόσον απεργούσαν - έφευγαν.
-
Σε ευχαριστώ πολύ bitch! Νόμιζα ότι δεν το είχες δει.
Όπως πάντα, ακόμα μια σοβαρή απάντησή σου βασισμένη στη νομοθεσία.
Να είστε καλά, soul και bitch!
-
Σε ευχαριστώ πολύ bitch! Νόμιζα ότι δεν το είχες δει.
Όπως πάντα, ακόμα μια σοβαρή απάντησή σου βασισμένη στη νομοθεσία.
Να είστε καλά, soul και bitch!
Μια άσχετη με το θέμα σημειολογική παρατήρηση, επειδή πάνω από όλα είμαστε εκπαιδευτικοί: :o
Εδώ έχουμε ενίσχυση θετικής (προσδοκώμενης) συμπεριφοράς.
Όχι μόνο για να τονώσουμε το ηθικό των σωστών "μαθητών", αλλά κυρίως για να το δουν οι "μαθητές" που παρεκτράπησαν σε μη αρμόζουσες συμπεριφορές χαμηλού επιπέδου... Τα σκουλήκια... >:( ;D ;D :D
-
Σε ευχαριστώ πολύ bitch! Νόμιζα ότι δεν το είχες δει.
Όπως πάντα, ακόμα μια σοβαρή απάντησή σου βασισμένη στη νομοθεσία.
Να είστε καλά, soul και bitch!
Μια άσχετη με το θέμα σημειολογική παρατήρηση, επειδή πάνω από όλα είμαστε εκπαιδευτικοί: :o
Εδώ έχουμε ενίσχυση θετικής (προσδοκώμενης) συμπεριφοράς.
Όχι μόνο για να τονώσουμε το ηθικό των σωστών "μαθητών", αλλά κυρίως για να το δουν οι "μαθητές" που παρεκτράπησαν σε μη αρμόζουσες συμπεριφορές χαμηλού επιπέδου... Τα σκουλήκια... >:( ;D ;D :D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D απ΄ό,τι κατάλαβα ειμαι το σπασικλακι της τάξης; άντε, και στη σημαία!! 8) 8)
-
Σε ευχαριστώ πολύ bitch! Νόμιζα ότι δεν το είχες δει.
Όπως πάντα, ακόμα μια σοβαρή απάντησή σου βασισμένη στη νομοθεσία.
Να είστε καλά, soul και bitch!
Μια άσχετη με το θέμα σημειολογική παρατήρηση, επειδή πάνω από όλα είμαστε εκπαιδευτικοί: :o
Εδώ έχουμε ενίσχυση θετικής (προσδοκώμενης) συμπεριφοράς.
Όχι μόνο για να τονώσουμε το ηθικό των σωστών "μαθητών", αλλά κυρίως για να το δουν οι "μαθητές" που παρεκτράπησαν σε μη αρμόζουσες συμπεριφορές χαμηλού επιπέδου... Τα σκουλήκια... >:( ;D ;D :D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D απ΄ό,τι κατάλαβα ειμαι το σπασικλακι της τάξης; άντε, και στη σημαία!! 8) 8)
Σου παραχωρώ τη θέση ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Σε ευχαριστώ πολύ bitch! Νόμιζα ότι δεν το είχες δει.
Όπως πάντα, ακόμα μια σοβαρή απάντησή σου βασισμένη στη νομοθεσία.
Να είστε καλά, soul και bitch!
Μια άσχετη με το θέμα σημειολογική παρατήρηση, επειδή πάνω από όλα είμαστε εκπαιδευτικοί: :o
Εδώ έχουμε ενίσχυση θετικής (προσδοκώμενης) συμπεριφοράς.
Όχι μόνο για να τονώσουμε το ηθικό των σωστών "μαθητών", αλλά κυρίως για να το δουν οι "μαθητές" που παρεκτράπησαν σε μη αρμόζουσες συμπεριφορές χαμηλού επιπέδου... Τα σκουλήκια... >:( ;D ;D :D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D απ΄ό,τι κατάλαβα ειμαι το σπασικλακι της τάξης; άντε, και στη σημαία!! 8) 8)
Σου παραχωρώ τη θέση ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
:D :D :D :D :D :D :D
Τη σημαία θα τη πάρω εγώ!! Ξεκινάω αμέσως με την αποδόμηση των μηνυμάτων της bitch! :)
-
αποδομιστή!!! φρίττω, φρίττω !! ( και σε καταγγέλω για κακόβουλη ενέργεια εναντίον μου....)χαχαχ
να σου πω, κράτα εσύ την ελληνική σημαία και κρατάω εγώ την αγγλική - δε με χαλαει...
-
εμείς συζητάμε για το ωράριο σε μέρα απεργίας....άλλοι έχουν ενδιαφέρουσες προτάσεις για τον κλάδο μας...
::)
http://www.godvsdevil.gr/ekpaideytikoi-oi-pio-tempelides-ergazomenoi-toy-ellinikoy-dimosioy-kairos-einai-na-boithisoyn-toys-m
http://www.godvsdevil.gr/pyrkagies-ekpaideytikoi-pyrasfaleia
-
Αναδημοσιευοντας τετοια εμπαθη κειμενα απο blogs που τα διαβαζουν 10 ανθρωποι και βαζοντας τα εδω που τα διαβαζουν χιλιαδες ειναι σαν να βοηθας τους ανεγκεφαλους που τα γραφουν να πετυχουν το στοχο τους...!!ας μην γινομαστε τα παπαγαλακια καποιων....
-
εμένα πάντως πιο πολύ με ανησύχησαν τα σχόλια των blogers κάτω από το πρώτο κείμενο....αν αλήθεια έτσι βλέπει ο κόσμος τους εκπ/κούς μήπως να ψαχτούμε κι εμείς ρε παδιά; Δε μπορεί πάντα να ναι στραβός ο γιαλός....
-
Συμφωνω μαζι σου οτι μερικες φορες ειμαστε κι εμεις που αρμενιζουμε στραβα...!!το εγραψα και αλλου...αυτο που χρειαζομαστε ειναι δουλεια,υπευθυνοτητα και ευσυνειδησια και τοτε μονο θα μπορουμε με σθενος να σταθουμε απεναντι στα κακοβουλα σχολια..!!
-
εμείς συζητάμε για το ωράριο σε μέρα απεργίας....άλλοι έχουν ενδιαφέρουσες προτάσεις για τον κλάδο μας...
::)
http://www.godvsdevil.gr/ekpaideytikoi-oi-pio-tempelides-ergazomenoi-toy-ellinikoy-dimosioy-kairos-einai-na-boithisoyn-toys-m (http://www.godvsdevil.gr/ekpaideytikoi-oi-pio-tempelides-ergazomenoi-toy-ellinikoy-dimosioy-kairos-einai-na-boithisoyn-toys-m)
http://www.godvsdevil.gr/pyrkagies-ekpaideytikoi-pyrasfaleia (http://www.godvsdevil.gr/pyrkagies-ekpaideytikoi-pyrasfaleia)
το συγκεκριμένο σάιτ είναι λαϊκίστικο. δεν υπάρχει λόγος να μας προβληματίζει. είναι προφανές ότι ο τύπος που το γράφει έχει το μυαλό του αλλού (βλ. διασημότητες)
-
bitch μου το εν λόγω άρθρο είναι τρομερά απαξιωτικό και εμπαθές είναι στραβός ο γιαλος όχι όλη η Μεσόγειος :)
-
εμείς συζητάμε για το ωράριο σε μέρα απεργίας....άλλοι έχουν ενδιαφέρουσες προτάσεις για τον κλάδο μας...
::)
http://www.godvsdevil.gr/ekpaideytikoi-oi-pio-tempelides-ergazomenoi-toy-ellinikoy-dimosioy-kairos-einai-na-boithisoyn-toys-m
http://www.godvsdevil.gr/pyrkagies-ekpaideytikoi-pyrasfaleia
Λίγο που περιηγήθηκα μέσα στο εν λόγω blog, είναι προφανές ότι το τύπος που γράφει αυτά τα κείμενα είναι τουλάχιστον κακεντρεχής και ακραίος και πιστεύει ότι για όλα τα δεινά αυτής της χώρας φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι (οι εκπαιδευτικοί κυρίως;). Είναι οι απόψεις του όμως ενδεικτικές για το τι πιστεύει η Κοινωνία για τους εκπαιδευτικούς. Εννοείται ότι συμφωνώ με την bitch.
Ας το έχουμε υπόψη μας αυτό, ειδικά σε ό,τι αφορά τις συνδικαλιστικές μας διεκδικήσεις.
-
Αν και άσχετο με το θέμα που συζητιέται εδώ, όλοι αυτοί που γκρινιάζουν για ωράριο, ημέρες εργασίας κτλ των εκπαιδευτικών πλέον μου ακούγονται σαν μαθητές που με τίποτα δεν είναι ευχαριστημένοι ή σαν αποτυχημένοι που δεν κατάφεραν να περάσουν σε κάποια καθηγητική σχολή και πλέον το φέρουν βαρέως ή απλά σαν άνθρωποι με προσωπικά προβλήματα που θέλουν κάπου να ξεσπάσουν.
Αναρωτιέμαι, μπήκε κανείς τους σε τάξη; Άνοιξε ποτέ του ένα βιβλίο;
-
bitch μου το εν λόγω άρθρο είναι τρομερά απαξιωτικό και εμπαθές είναι στραβός ο γιαλος όχι όλη η Μεσόγειος :)
το άρθρο σαφώς και είναι αλλού ντ΄αλλού!! Γιαυτό και αναφέρθηκα στα σχόλια των blogers κάτω από το άρθρο. Πράγματι, αυτό που έγραψες tamar για τις συνδικαλιστικές μας διεκδικήσεις είναι σωστό. Ας έχουμε υπόψη μας και αυτά - καλύτερα αυτό παρά να εθελοτυφλούμε ....
-
Συμφωνω μαζι σου οτι μερικες φορες ειμαστε κι εμεις που αρμενιζουμε στραβα...!!το εγραψα και αλλου...αυτο που χρειαζομαστε ειναι δουλεια,υπευθυνοτητα και ευσυνειδησια και τοτε μονο θα μπορουμε με σθενος να σταθουμε απεναντι στα κακοβουλα σχολια..!!
Συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε! Να γίνουμε ο πρώτος κλάδος του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα στην Ελλάδα που θα δείξει επιτέλους υπευθυνότητα και ευσυνειδησία.
Συγκριτικά με τους άλλους εγώ πιστεύω πως είμαστε μπροστά (πιο μπροστά και από τους παπάδες...), αλλά μπορούμε ακόμη περισσότερα!!! :) :)
-
Αν και άσχετο με το θέμα που συζητιέται εδώ, όλοι αυτοί που γκρινιάζουν για ωράριο, ημέρες εργασίας κτλ των εκπαιδευτικών πλέον μου ακούγονται σαν μαθητές που με τίποτα δεν είναι ευχαριστημένοι ή σαν αποτυχημένοι που δεν κατάφεραν να περάσουν σε κάποια καθηγητική σχολή και πλέον το φέρουν βαρέως ή απλά σαν άνθρωποι με προσωπικά προβλήματα που θέλουν κάπου να ξεσπάσουν.
Αναρωτιέμαι, μπήκε κανείς τους σε τάξη; Άνοιξε ποτέ του ένα βιβλίο;
Νομίζω ότι δεν είναι αυτό το ερώτημα. Τέτοιοι άνθρωποι πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Το ερώτημα για μένα είναι τι κάνει ο κλάδος των εκπαιδευτικών για να μη ρίχνει "νερό στο μύλο" όλων αυτών.
-
Oπως ειπε και μια παλια συναδελφος στο σχολειο μου..το μεγαλο λαθος του συνδικαλισμου της ΔΕ ηταν που δεχτηκαν πριν χρονια την μειωση των διδακτικων ωρων ενω στην ουσια θα επρεπε να ειχαν αντιπροτεινει καλυτερες συνθηκες και μεγαλυτερους μισθους...
-
Oπως ειπε και μια παλια συναδελφος στο σχολειο μου..το μεγαλο λαθος του συνδικαλισμου της ΔΕ ηταν που δεχτηκαν πριν χρονια την μειωση των διδακτικων ωρων ενω στην ουσια θα επρεπε να ειχαν αντιπροτεινει καλυτερες συνθηκες και μεγαλυτερους μισθους...
Συμφωνώ!
Να διεκδικήσουμε όλοι την κατάργηση της μείωσης του ωραρίου! Στην Α' θμια όλοι 25 ώρες και στην Β'θμια όλοι 21 ώρες!!
ΥΓ. Μπας και φύγουν πολλοί σε σύνταξη και διοριστούμε και εμείς... Υστερόβουλος;; Εμ... 8) 8) 8)
-
Pano ειμαι διορισμενος..αλλα σε καταλαβαινω..!!
-
Πάνο, άμα αυξηθεί το ωράριο πώς θα δημιουργηθούν κενά να διορισθεί και κανας άλλος χριστιανός; ΑΝ- υστερόβουλο σε βρίσκω... ;D ;D
-
Yποθετω Bitch πως εννοει οτι αν αυξηθει το ωραριο ολοι αυτοι με τις 15-16 ωρες θα την κανουν με γοργα πηδηματακια...
-
Πάνο, άμα αυξηθεί το ωράριο πώς θα δημιουργηθούν κενά να διορισθεί και κανας άλλος χριστιανός; ΑΝ- υστερόβουλο σε βρίσκω... ;D ;D
ΩΧ! Έκανα λάθος στις πράξεις...
Κάτω τα χέρια από το ωράριοοοο!!!!! Μόνο πάνω από το πτώμα σας θα περάσει η αύξηση του ωραρίου!!!
>:( 8) 8) 8)
-
Yποθετω Bitch πως εννοει οτι αν αυξηθει το ωραριο ολοι αυτοι με τις 15-16 ωρες θα την κανουν με γοργα πηδηματακια...
επειδή στη Δ/νση οι Συντάξεις περνάνε από μένα, σας λέω πως υπάρχουν πολλοί που σκέφτονται να εξαγοράσουν πλασματικό χρόνο - τώρα με το νέο νόμο - αλλά κολλάνε γιατί δε θέλουν να φύγουν στα 25 χρόνια επειδή τα λεφτά είναι πολύ λιγότερα απ΄ό,τι αν έφευγαν με 35ετία.... άρα, χλωμό να την κάνουν με γοργά πηδηματάκια οι έχοντες 15-16 ώρες ωράριο. επομένως
Πάνο, άμα αυξηθεί το ωράριο πώς θα δημιουργηθούν κενά να διορισθεί και κανας άλλος χριστιανός; ΑΝ- υστερόβουλο σε βρίσκω... ;D ;D
ΩΧ! Έκανα λάθος στις πράξεις...
Κάτω τα χέρια από το ωράριοοοο!!!!! Μόνο πάνω από το πτώμα σας θα περάσει η αύξηση του ωραρίου!!!
>:( 8) 8) 8)
μάλλον πρέπει να ξανακάνεις τις πράξεις Πάνοοοοοοοοοοοο ;) ;) ;) ;)
-
Ψαχνονται οι παλιοι να εξαγορασουν χρονια...και τους φαινονται πολλα τα 10.000 για τα 4 χρονια σπουδων!καλα..τι περιμεναν θα τους χαριζαν 4 χρονια..!!το κρατος μας δεν ειναι και τοσο φιλευσπλαχνο...χα,χα..
-
Έχουμε ξεφύγει... Είμαστε και εκτός θέματος...
Πρόταση:
Να ανοίξουμε ένα τόπικ με θέμα: "σουρεαλιστικές σκέψεις εκπαιδευτικών" ...
Να γράφουμε ότι μας καπνίσει χωρίς ειρμό...
-
Οντως ξεφυγαμε...!
-
τέλεια ιδέαααααα!!! άνοιξέ το ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!!!!!!
-
το συγκεκριμένο σάιτ είναι λαϊκίστικο. δεν υπάρχει λόγος να μας προβληματίζει. είναι προφανές ότι ο τύπος που το γράφει έχει το μυαλό του αλλού (βλ. διασημότητες)
Συμφωνω.
Ας ληφθει υποψιν εδω αυτο που εγραφε ο J.P. Sartre στο Qu'est ce que la littérature?, οτι ολα τα εργα της νοησης ενεχουν εντος τους την εικονα του αναγνωστη στον οποιον απευθυνονται. Συνεπως είναι τα κειμενα που επιλεγουν τους αναγνωστες τους και οχι το αντιστροφο. Κατ’επεκτασιν, το αυτο ισχυει και για τα κειμενα που δημοσιευονται σε blogs με σαφως οριοθετημενη ταυτοτητα και αντιληψη, τα οποια επισκεπτεται ορισμενο εν γενει αναγνωστικο κοινο, το οποιο προοπτικα προσδιοριζει το υφος και το περιεχομενο των κειμενων που θα αναρτηθουν, με αποτελεσμα τα σχολια των επισκεπτων του blog επι αυτων να παρουσιαζουν εντονη συγκλιση αξιολογικων κρισεων και ιδεολογικων αναφορων και ως εκ τουτου, σε καμια περιπτωση δεν μπορουν να εκληφθουν ως ενδεικτικα μιας ρητης και εγκυρης γενικοτητας ή ως μιας ηγεμονικης «δομης συναισθηματος», για να χρησιμοποιησω μια εννοιολογικη κατηγορια του R. Williams, που περιγραφει ακριβεστερα το φαινομενο.
-
ΩΧ! Έκανα λάθος στις πράξεις...
Κάτω τα χέρια από το ωράριοοοο!!!!! Μόνο πάνω από το πτώμα σας θα περάσει η αύξηση του ωραρίου!!!
>:( 8) 8) 8)
Δυστυχως Πανο θα γινει, και μαλιστα πιθανον να μην ειναι 1-2 ωρες...
-
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. :)
-
συνάδελφοι επαναφέρω το θέμα για να σας πω οτι σήμερα είχαμε τακτική συνέλευση Π.Ε και τέθηκε ακριβώς αυτό το θέμα. Η απάντηση στο ερώτημα αυτό είναι οτι ημέρα απεργίας όσοι εκπαιδευτικοί δεν απεργούν είναι υποχρεωμένοι να βρίσκονται στο σχολείο απο τις 8 μέχρι τις 2 γιατί αυτό είναι το εργασιακό τους ωράριο και γιατι απο τη στιγμή που κάποιος εκπαιδευτικός είναι στο σχολείο και το δηλώνει στο γραφείο μπορεί να χρειαστεί να κάνει κάτι γραφειοκρατικό που θα του αναθέσουν.Νομίζω οτι αυτό είναι και το πιο δίκαιο μιας και εκείνη την ημέρα κάποιοι εκπαιδευτικοί αγωνίζονται και χάνουν τα λεφτά τους.
-
Το πρωί που πήγα στο σχολείο να δηλώσω απεργία - είμαι σχετικά κοντά- είδα τον υπεύθυνο του προγράμματος να προσαρμόζει το πρόγραμμα, βγάζοντας τους απεργούς ώστε να μην υπάρχουν κενά, όπως κάνει με τις άδειες!
ΝΤΡΟΠΗ - ΑΙΣΧΟΣ
-
Δεν είστε οι μόνοι...Παντού τα ίδια...Επικαλούνται την ασφάλεια των παιδιών...Ποιος θα τα προσέχει....
-
Καταλαβαίνω τη διάθεση να μην τη βγάλουν χαλαρά οι απεργοσπάστες σχολώντας στις 11-12, γιατί μην κρυβόμαστε αυτός είναι ο μόνος λόγος να μείνουν τα παιδιά όλη μέρα στο σχολείο κάνοντας κενά.
Ο κόσμος πώς θα καταλάβει την απεργία αν το παιδί του είναι στο σχολείο κανονικά; Επειδή θα γυρίσει και θα πει ότι έκαναν 2 ώρες μάθημα και τις άλλες έπαιζαν μπάλα; Αυτό είναι το σχολείο; Δωρεάν φύλαξη; Απεργία σημαίνε να γίνει αντιληπτό ένα πρόβλημα. Το να γυρίσει το παιδί σπίτι, είναι πρόβλημα για την οικογένεια και μόνο έτσι θα καταλάβει ότι εγινε απεργία και ίσως ενδιαφερθεί να μάθει και τους λόγους. Αλλιώς, ούτε γάτα, ούτε ζημιά. Επομένως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ενοχλεί η σύμπτυξη και το σχόλασμα των παιδιών. Εμένα ως απεργό αυτό με απασχολεί. Δεν με νοιάζει τι ώρα θα γυρίσω σπίτι όποιος έκανε μάθημα. Από τη στιγμή που έκανε το ωράριό του, δικό του θέμα. Με απασχολεί να καταλάβει η κοινωνία την απεργία. Με τα παιδία κλεισμένα και ασφαλή στο σχολείο, δεν θα το καταλάβει κανείς.
-
συνάδελφοι επαναφέρω το θέμα για να σας πω οτι σήμερα είχαμε τακτική συνέλευση Π.Ε και τέθηκε ακριβώς αυτό το θέμα. Η απάντηση στο ερώτημα αυτό είναι οτι ημέρα απεργίας όσοι εκπαιδευτικοί δεν απεργούν είναι υποχρεωμένοι να βρίσκονται στο σχολείο απο τις 8 μέχρι τις 2 γιατί αυτό είναι το εργασιακό τους ωράριο και γιατι απο τη στιγμή που κάποιος εκπαιδευτικός είναι στο σχολείο και το δηλώνει στο γραφείο μπορεί να χρειαστεί να κάνει κάτι γραφειοκρατικό που θα του αναθέσουν.Νομίζω οτι αυτό είναι και το πιο δίκαιο μιας και εκείνη την ημέρα κάποιοι εκπαιδευτικοί αγωνίζονται και χάνουν τα λεφτά τους.
Αν εφαρμοζόταν ο νόμος, δηλαδή να είμαστε 8-2 όλοι καθημερινά, φυσικά και να καθίσουμε και στην απεργία, αν δεν απεργούμε. Με εμάς τα έχετε; Η κοινωνία ξέρει γιατί απεργήσατε και γελά.
-
Απλά λυπηρά αυτά που γράφονται....
-
Απλά λυπηρά αυτά που γράφονται....
Ελπίζω να μην αναφέρεσαι σ εμένα. Γιατί δεν βρίσκω πραγματικά λόγο να μένουν τα παιδιά στο σχολείο σε μέρα απεργίας ενώ ο σκοπός είναι να μην είναι στο σχολείο.
Όσο για το 8-2 εγω θ αντιστρέψω το επιχείρημα του TimPap που είναι ενδεικτικό του ποιού του ούτως ή άλλως.
Το 8-2 δεν το δεχόμαστε άνευ αντικειμένου κ πολύ καλά κάνουμε. Η δουλειά μας δεν είναι απλώς παρουσία σε ένα γραφείο ασχέτως εργασίας. Επομένως γιατί τη μέρα της απεργίας θυμόμαστε το 8-2;
-
Το λυπηρό είναι ότι ειπώθηκε πως ο κόσμος γελάει με την σημερινή απεργία... Πραγματικά δεν ξέρω ποιος θα "πρωτογελασει" όταν θα κάνει μάθημα σε 30αρια τμήματα μετά την τελευταία υπόδειξη του υπουργείου για συμπτυξεις τμημάτων εν μέσω πανδημιας...Μόνο σε νησί του Ιουνίου προτεινονται 43 συμπτυξεις.... Πράγματι, είναι κ αυτοί που γελάνε με την απεργία... Αυτοι που έχουν τα παιδια τους στα ιδιωτικά σχολεία κ ζουν σε ένα παραλληλο συμπαν... Εγώ κ εσυ συνάδελφε που κανουμε μάθημα στα παιδια των μεροκαματιαρηδων, δεν έχουμε δικαίωμα να γελάμε αλλά μόνο να απεργουμε κ να διεκδικούμε...
-
Το λυπηρό είναι ότι ειπώθηκε πως ο κόσμος γελάει με την σημερινή απεργία... Πραγματικά δεν ξέρω ποιος θα "πρωτογελασει" όταν θα κάνει μάθημα σε 30αρια τμήματα μετά την τελευταία υπόδειξη του υπουργείου για συμπτυξεις τμημάτων εν μέσω πανδημιας...Μόνο σε νησί του Ιουνίου προτεινονται 43 συμπτυξεις.... Πράγματι, είναι κ αυτοί που γελάνε με την απεργία... Αυτοι που έχουν τα παιδια τους στα ιδιωτικά σχολεία κ ζουν σε ένα παραλληλο συμπαν... Εγώ κ εσυ συνάδελφε που κανουμε μάθημα στα παιδια των μεροκαματιαρηδων, δεν έχουμε δικαίωμα να γελάμε αλλά μόνο να απεργουμε κ να διεκδικούμε...
Είναι ψηφισμένος νόμος του κράτους, από τη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση, άρα και με 150 παιδιά ανά τμήμα να μας πουν να κάνουμε μάθημα, θα το κάνουμε χωρίς διαμαρτυρία. Και το πρωτότοκο παιδί μας να μας ζητήσουν, πρέπει να το δώσουμε, αρκεί φυσικά να είναι ψηφισμένος νόμος. Έχω αρχίσει να πιστεύω για τον συγκεκριμένο, ότι και το εμβόλιο το έκανε γιατί το συνέστησε η κυβέρνηση κι όχι οι ειδικοί.
-
;) ;) ;) ;D ;D
-
Ισχύει και ο νόμος 4452/2017, άρθρο 11
Άρθρο 11 ΝΟΜΟΣ 4452/2017
Ρύθμιση θεμάτων ειδικής αγωγής και εκπαίδευσης
1. α) Το τελευταίο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 6 του v. 3699/2008 (Α' 199), όπως το εδάφιο αυτό αντικαταστάθηκε με την παρ. 15 του άρθρου 28του v. 4186 /2013 (Α' 193), καταργείται και στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 6 προστίθενται εδάφια ως εξής: «Οι μαθητές με διαγνωσμένες από αρμόδιο δημόσιο φορέα (ΚΕ∆∆Υ, Ιατροπαιδαγωγικά Κέντρα, ∆ημόσιο Νοσοκομείο) αναπηρία ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, οι οποίοι φοιτούν σε σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας γενικής και επαγγελματικής εκπαίδευσης, μπορεί να κατανέμονται σε τμήματα της ίδιας τάξης της οικείας σχολικής μονάδας, ως εξής:
α) Ο αριθμός των μαθητών με αναπηρία ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, που προβλέπονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 3 και στην παράγραφο 2 του άρθρου 3, εκτός τωv ειδικών μαθησιακών δυσκολιών, όπως δυσλεξία, δυσνραφία, δυσαριθμησία, δυσαvαγνωσία, δυσορθογραφία, δεν μπορεί να είναι ανώτερος του ενός (1) ανά τμήμα. Αν ύστερα από την κατανομή των μαθητών σε τμήματα της ίδιας τάξης προκύπτει ότι ο αριθμός των μαθητών του προηγούμενου εδαφίου είναι ανώτερος του ενός (1 ), ο αριθμός των μαθητών του τμήματος μπορεί να μειώνεται και να υπολείπεται συνολικά κατά τρεις (3) μαθητές από το μέγιστο προβλεπόμενο από τις ισχύουσες διατάξεις αριθμό μαθητών ανά τμήμα.
β) Ο αριθμός των μαθητών με διαγνωσμέvες ειδικές μαθησιακές δυσκολίες, όπως δυσλεξία, δυσγραφία, δυσαριθμησία, δυσαvαγνωσία, δυσορθογραφία, δεν μπορεί να είναι ανώτερος των τεσσάρων (4) ανά τμήμα. Αν ύστερα από την κατανομή των μαθητών σε τμήματα της ίδιας τάξης προκύπτει ότι ο αριθμός των μαθητών του προηγούμενου εδαφίου είναι ανώτερος των τεσσάρων (4), ο αριθμός των μαθητών του τμήματος μπορεί να μειώνεται και να υπολείπεται συνολικά κατά τρεις (3) μαθητές από το μέγιστο προβλεπόμενο από τις ισχύουσες διατάξεις αριθμό μαθητών ανά τμήμα, εφόσον στο σχολείο δεν λειτουργεί Τμήμα Ένταξης.
Η κατά τα προηγούμενα εδάφια μείωση πραγματοποιείται με απόφαση του οικείου Περιφερειακού ∆ιευθυντή Πρωτοβάθμιας και ∆ευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, ύστερα από εισήγηση του αρμόδιου ∆ιευθυντή Εκπαίδευσης. Ο ∆ιευθυντής Εκπαίδευσης κατά τη διατύπωση της εισήγησης λαμβάνει υπόψη του σχετική απόφαση του συλλόγου διδασκόντων και γνώμη του σχολικού συμβούλου Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης και του αρμόδιου σχολικού συμβούλου Παιδαγωγικής Ευθύνης.».
1. https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/253229/nomos-4452-2017#Άρθρο_11|253289 (https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/253229/nomos-4452-2017#Άρθρο_11|253289)
2. https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/253289 (https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/253289)
Η καταργηθείσα διάταξη όριζε:
Στα τμήματα που φοιτούν μαθητές με αναπηρία και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, και στα οποία έχει συμπληρωθεί ο μέγιστος αριθμός μαθητών, ο αριθμός αυτός μειώνεται σε αναλογία, για κάθε μαθητή με αναπηρία ή ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, κατά τρείς μαθητές λιγότερους και οι μαθητές κατανέμονται εξίσου στα τμήματα της ίδιας τάξης κατόπιν απόφασης του συλλόγου διδασκόντων της σχολικής μονάδας και έγκρισης του αρμόδιου Σχολικού Συμβούλου
Έρρωσθε και ευδαιμονείτε.
-
Ελπίζω να μην αναφέρεσαι σ εμένα. Γιατί δεν βρίσκω πραγματικά λόγο να μένουν τα παιδιά στο σχολείο σε μέρα απεργίας ενώ ο σκοπός είναι να μην είναι στο σχολείο.
Όσο για το 8-2 εγω θ αντιστρέψω το επιχείρημα του TimPap που είναι ενδεικτικό του ποιού του ούτως ή άλλως.
Το 8-2 δεν το δεχόμαστε άνευ αντικειμένου κ πολύ καλά κάνουμε. Η δουλειά μας δεν είναι απλώς παρουσία σε ένα γραφείο ασχέτως εργασίας. Επομένως γιατί τη μέρα της απεργίας θυμόμαστε το 8-2;
Το 8-2 είναι ωράριο που θα έπρεπε να τηρείται για πολλού λόγους. Να κάτσεις να δεις πόσες δουλειές προκύπτουν και πόσα πράγματα μπορείς να κάνεις. Να προσφέρεις για τη βελτίωση του σχολείου! Στα λόγια όλοι είμαστε καλοί. Στις πράξεις αρχίζουμε τα μου σου του.
-
Είναι ψηφισμένος νόμος του κράτους, από τη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση, άρα και με 150 παιδιά ανά τμήμα να μας πουν να κάνουμε μάθημα, θα το κάνουμε χωρίς διαμαρτυρία. Και το πρωτότοκο παιδί μας να μας ζητήσουν, πρέπει να το δώσουμε, αρκεί φυσικά να είναι ψηφισμένος νόμος. Έχω αρχίσει να πιστεύω για τον συγκεκριμένο, ότι και το εμβόλιο το έκανε γιατί το συνέστησε η κυβέρνηση κι όχι οι ειδικοί.
Το συνέστησε η λογική! Ξέρετε και οι αντιεμβολιαστές παραπληροφορημένοι και παραπλανημένοι είναι από φέικ νιους. Δηλαδή διαβάζοντας για το τι θα φέρει το εμβόλιο, τι κακό προκαλεί από πηγές με άλλες σκοπιμότητες, απομακρύνθηκαν από αυτό που θα τους έκανε καλό. Έτσι και με την αξιολόγηση. Κάποιοι διαβάζοντας φεικ νιους πείστηκαν για την κακή της πλευρά τη μαύρη. Τι να πεις. Σημεία των καιρών. Είδες πόσο εύκολα πλανάται κανείς στις μέρες μας;
-
Το 8-2 είναι ωράριο που θα έπρεπε να τηρείται για πολλού λόγους. Να κάτσεις να δεις πόσες δουλειές προκύπτουν και πόσα πράγματα μπορείς να κάνεις. Να προσφέρεις για τη βελτίωση του σχολείου! Στα λόγια όλοι είμαστε καλοί. Στις πράξεις αρχίζουμε τα μου σου του.
8-2 εκ των πραγμάτων είναι όσοι έχουν 23 ώρες. Με τόσους αναπληρωτές στα σχολεία, είναι παρα πολλοί. Κ όσοι έχουμε 20-21 ώρες, στην καλύτερη τελειώνουμε 12.30 ή κ 1.15. Μιλάμε για τους μετρημένους στα δαχτυλα σε κάθε σχολείο που έχουν 18 ώρες; Πόσοι είναι αυτοί; Γιατί το συζητάμε το 8-2; έτσι κι αλλιώς, αν βάλεις κ τα κενά ή τις μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο, μέχρι το μεσημέρι είναι όλοι. Συζητάμε για το αν τις 1-2 μέρες που μπορεί κάποιος να σχολαει 12.30 θα φύγει νωρίτερα; Αλήθεια; ενώ στο σχολείο ας πούμε τι θα προσέφερε; α διάβαζε κ θα διόρθωνε με ηρεμία; ας είμαστε λίγο σοβαροί.
-
Απάντηση:
Ναι, γιατί δεν απαγορεύεται από σχετική διάταξη.
-
8-2 εκ των πραγμάτων είναι όσοι έχουν 23 ώρες. Με τόσους αναπληρωτές στα σχολεία, είναι παρα πολλοί. Κ όσοι έχουμε 20-21 ώρες, στην καλύτερη τελειώνουμε 12.30 ή κ 1.15. Μιλάμε για τους μετρημένους στα δαχτυλα σε κάθε σχολείο που έχουν 18 ώρες; Πόσοι είναι αυτοί; Γιατί το συζητάμε το 8-2; έτσι κι αλλιώς, αν βάλεις κ τα κενά ή τις μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο, μέχρι το μεσημέρι είναι όλοι. Συζητάμε για το αν τις 1-2 μέρες που μπορεί κάποιος να σχολαει 12.30 θα φύγει νωρίτερα; Αλήθεια; ενώ στο σχολείο ας πούμε τι θα προσέφερε; α διάβαζε κ θα διόρθωνε με ηρεμία; ας είμαστε λίγο σοβαροί.
Για να έχουμε μια εικόνα σοβαρότητας πρέπει να σοβαρευτούμε κιόλας, πρώτα εμείς. Θα γλιτώναμε πολλή γκρίνια αν ίσχυε το ίδιο ωράριο για όλους. Πάντα υπάρχει κάτι να κάνεις στο σχολείο το οποίο ποτέ δεν θα διαπιστώσει κάποιος που φεύγει στις 12 ή έρχεται στις 11.Αυτή είναι η αλήθεια και ας μη μας βολεύει. Εννοείται ότι βολεύομαι κι εγώ να φεύγω νωρίς. Κανείς μας δεν είναι ηλίθιος. Όταν όμως στη μία είσαι στο ζάρα, να είσαι έτοιμος μετά να αποδεχθείς τη μήνι των υπολοίπων.
-
Το συνέστησε η λογική! Ξέρετε και οι αντιεμβολιαστές παραπληροφορημένοι και παραπλανημένοι είναι από φέικ νιους. Δηλαδή διαβάζοντας για το τι θα φέρει το εμβόλιο, τι κακό προκαλεί από πηγές με άλλες σκοπιμότητες, απομακρύνθηκαν από αυτό που θα τους έκανε καλό. Έτσι και με την αξιολόγηση. Κάποιοι διαβάζοντας φεικ νιους πείστηκαν για την κακή της πλευρά τη μαύρη. Τι να πεις. Σημεία των καιρών. Είδες πόσο εύκολα πλανάται κανείς στις μέρες μας;
Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει κάποιος να κάτσει να διαβάσει για κάποιο θέμα, όταν υπάρχει δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση να τον καθοδηγεί. Αναρχικοί είμαστε να μην ακολουθούμε αυτά που λένε;
-
Το 8-2 είναι ωράριο που θα έπρεπε να τηρείται για πολλού λόγους. Να κάτσεις να δεις πόσες δουλειές προκύπτουν και πόσα πράγματα μπορείς να κάνεις. Να προσφέρεις για τη βελτίωση του σχολείου! Στα λόγια όλοι είμαστε καλοί. Στις πράξεις αρχίζουμε τα μου σου του.
Ρε φίλε, πραγματικά από αυτό το μήνυμα καταλαβαίνω πόσο άσχετος είσαι από εκπαίδευση. Το γνωρίζεις ότι υπάρχουν ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ σχολεία όπου έχουν κτηριακά θέματα και δεν υπάρχουν γραφεία εκπαιδευτικών;Πού θα ετοιμάσει τις εργασίες του, στον υπολογιστή του σχολείου ή το γραφείο ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ; Γνωρίζεις τι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο με τα μέτρα covid και πόσοι πηγαίνουν στα γραφεία ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ; Το γνωρίζεις ότι καθημερινά το ένα τρίτο των εκπαιδευτικών τρέχει από τις 7 παρά για να καλύψει δεκάδες χιλιόμετρα ώστε να βρίσκεται στο χωριουδάκι στην άκρη του πουθενά, πολλές ειδικότητες το κάνουν σε 5 διαφορετικά σχολεία την εβδομάδα; Έλεος δηλαδή, το φόρουμ αυτό δεν είναι μόνο για να κάνουμε την πλάκα μας, μπαίνουν άτομα για να λύσουν απορίες.
-
Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει κάποιος να κάτσει να διαβάσει για κάποιο θέμα, όταν υπάρχει δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση να τον καθοδηγεί. Αναρχικοί είμαστε να μην ακολουθούμε αυτά που λένε;
Ειρωνεύεσαι τη δημοκρατία; Θα το πληρώσουμε ως λαός το ότι δεν ξέρουμε να προστατεύουμε τους θεσμούς! Θα το ξαναπληρώσουμε. Το δίκαιο δεν έχει χρωματισμό. Η τόση προπαγάνδα έχει στερήσει από κάποιους την κρίση. Λίγη ηρεμία.
-
Ρε φίλε, πραγματικά από αυτό το μήνυμα καταλαβαίνω πόσο άσχετος είσαι από εκπαίδευση. Το γνωρίζεις ότι υπάρχουν ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ σχολεία όπου έχουν κτηριακά θέματα και δεν υπάρχουν γραφεία εκπαιδευτικών;Πού θα ετοιμάσει τις εργασίες του, στον υπολογιστή του σχολείου ή το γραφείο ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ; Γνωρίζεις τι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο με τα μέτρα covid και πόσοι πηγαίνουν στα γραφεία ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ; Το γνωρίζεις ότι καθημερινά το ένα τρίτο των εκπαιδευτικών τρέχει από τις 7 παρά για να καλύψει δεκάδες χιλιόμετρα ώστε να βρίσκεται στο χωριουδάκι στην άκρη του πουθενά, πολλές ειδικότητες το κάνουν σε 5 διαφορετικά σχολεία την εβδομάδα; Έλεος δηλαδή, το φόρουμ αυτό δεν είναι μόνο για να κάνουμε την πλάκα μας, μπαίνουν άτομα για να λύσουν απορίες.
Γιατί εγώ που ήμουν πριν πάρω τη μετάθεση, στο νιου γιορκ; Δικαιολογίες απλές. Νομίζεις ότι στις άλλες χώρες είναι όλα τα σχολεία όπως αυτά στις ταινίες; Αλλά γιατί το κίνημα γονέων και μαθητών δεν κυνηγά τους τοπικούς άρχοντες που έχουν την ευθύνη για τα σχολικά κτήρια; Είναι και πιο κοντά σας από το υπουργείο.
Στο χωριό που ήμουν βάφαμε το σχολείο μόνοι μας γονείς και καθηγητές. Λειτουργούσε η κοινότητα και ο εθελοντισμός, εκεί που δεν μπορούσε ο δήμος να προσφέρει. Τέλος πάντων, βγαίνουμε εντελώς εκτός θέματος. Το ωράριο 8-2 και στις 21 ώρες όλοι. Αυτό είναι το σωστό. Μισθός στα συν 300- 500 για όλους. Ή μάλλον στις ειδικότητες που έχουν φόρτο εργασίας. Αξιολόγηση προ διορισμού και στενός έλεγχος καθ όλη τη θητεία. Είναι η πλειοψηφία καλοί και άξιοι εκπαιδευτικοί! Αλλά υπάρχουν και αλλά.
-
Ναι, ισχύει, φέτος στο σχολείο που είμαι, δεν υπάρχει χώρος να κάτσω, κι αν βρω τον υπολογιστή διαθέσιμο θα είναι μόνο σε ώρα που κάνουν μάθημα διευθυντής και υποδιευθυντές. Και πέρυσι τα ίδια, σε άλλο σχολείο.
-
Το ίδιο συμβαίνει και στα σχολεία που πηγαίνω. Μερικές φορές, ούτε καρέκλα δεν βρίσκεται ελεύθερη.
-
Ρε φίλε, πραγματικά από αυτό το μήνυμα καταλαβαίνω πόσο άσχετος είσαι από εκπαίδευση. Το γνωρίζεις ότι υπάρχουν ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ σχολεία όπου έχουν κτηριακά θέματα και δεν υπάρχουν γραφεία εκπαιδευτικών;Πού θα ετοιμάσει τις εργασίες του, στον υπολογιστή του σχολείου ή το γραφείο ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ; Γνωρίζεις τι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο με τα μέτρα covid και πόσοι πηγαίνουν στα γραφεία ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ; Το γνωρίζεις ότι καθημερινά το ένα τρίτο των εκπαιδευτικών τρέχει από τις 7 παρά για να καλύψει δεκάδες χιλιόμετρα ώστε να βρίσκεται στο χωριουδάκι στην άκρη του πουθενά, πολλές ειδικότητες το κάνουν σε 5 διαφορετικά σχολεία την εβδομάδα; Έλεος δηλαδή, το φόρουμ αυτό δεν είναι μόνο για να κάνουμε την πλάκα μας, μπαίνουν άτομα για να λύσουν απορίες.
Και πριν τις 7 παρά είναι κάποιοι στο δρόμο είτε λόγω έλλειψης μεταφορικού μέσου είτε απόστασης. Καλά, για το να είμαστε όλοι στα σχολεία ταυτόχρονα γελάω σκεφτόμενη από πόσα άτομα αποτελείται το διδακτικό προσωπικό των σχολικών μονάδων στις οποίες έχω εργαστεί. Μιλάω βέβαια για Αττική και την ευρύτερη περιοχή. Κι όλοι να μην είμαστε, αρκετοί κάθονται σε καρέκλα μόνο κι αν βρουν. Δε μιλώ για υπολογιστή. Αν θέλω να δουλέψω στον υπολογιστή, πρέπει να φέρω το δικό μου λάπτοπ, το οποίο πια δεν κουβαλώ. Δουλεύω με ό,τι μέσα μου παρέχει το σχολείο και τη δουλειά που απαιτεί υπολογιστή την κάνω στο σπίτι. Πέρσι δε συνάδελφος κουβαλούσε φορητό προτζέκτορα που είχε αγοράσει με δικά της χρήματα ώστε να μπορεί να τον χρησιμοποιεί στα μαθήματα. Φέτος δεν το κάνει πια. Όχι, δε χάλασε ο προτζέκτορας. Απλά αποφάσισε πως θα χρησιμοποιεί ό,τι υπάρχει στις σχολικές μονάδες όπου διδάσκει.
-
Ειρωνεύεσαι τη δημοκρατία; Θα το πληρώσουμε ως λαός το ότι δεν ξέρουμε να προστατεύουμε τους θεσμούς! Θα το ξαναπληρώσουμε. Το δίκαιο δεν έχει χρωματισμό. Η τόση προπαγάνδα έχει στερήσει από κάποιους την κρίση. Λίγη ηρεμία.
Η τυφλή υπακοή στους νόμους (που πολλάκις κρίνονται αντισυνταγματικοί και μέχρι να κριθούν έχουν καταστρέψει ζωές και ζωές) στερεί την κρίση. Δημοκρατία είναι όταν άρχει ο Δήμος. Κι ο Δήμος δεν άρχει μία φορά στα 4 χρόνια κι αφήνει το κράτος στην τύχη του να το κάνει ό,τι θέλει η κάθε κυβέρνηση.
-
Η τυφλή υπακοή στους νόμους (που πολλάκις κρίνονται αντισυνταγματικοί και μέχρι να κριθούν έχουν καταστρέψει ζωές και ζωές) στερεί την κρίση. Δημοκρατία είναι όταν άρχει ο Δήμος. Κι ο Δήμος δεν άρχει μία φορά στα 4 χρόνια κι αφήνει το κράτος στην τύχη του να το κάνει ό,τι θέλει η κάθε κυβέρνηση.
Το νόμο δεν τον έχετε μελετήσει. Μελετάτε τις εικασίες της ολμε. Τα φέικ νιουζ πάνε και έρχονται. Η αντιπολίτευση παίζει το παιχνίδι της. Υιοθετεί ή παρήγαγε κιόλας συγκεκριμένες υποθέσεις τις ανήγαγε σε βεβαιότητες και τις προπαγάνδισε με όλα τα μέσα. Σταλινικές μέθοδοι τις οποίες είχαμε ξαναζήσει προ ετών. Έχουμε κρίση! Και δεν πάσχουμε από λειτουργικό αναλφαβητισμό επίσης. Διαβάζουμε και κατανούμε. Δυστυχώς κάποιοι βαριούνται να διαβάσουν και αφήνονται στις ερμηνείες των άλλων. Θλιβερή μάζα. Όχι δήμος, όχλος. Έχει διαφορά. Με τον όχλο δεν υπάρχει δημοκρατία.
-
Το νόμο δεν τον έχετε μελετήσει. Μελετάτε τις εικασίες της ολμε. Τα φέικ νιουζ πάνε και έρχονται. Η αντιπολίτευση παίζει το παιχνίδι της. Υιοθετεί ή παρήγαγε κιόλας συγκεκριμένες υποθέσεις τις ανήγαγε σε βεβαιότητες και τις προπαγάνδισε με όλα τα μέσα. Σταλινικές μέθοδοι τις οποίες είχαμε ξαναζήσει προ ετών. Έχουμε κρίση! Και δεν πάσχουμε από λειτουργικό αναλφαβητισμό επίσης. Διαβάζουμε και κατανούμε. Δυστυχώς κάποιοι βαριούνται να διαβάσουν και αφήνονται στις ερμηνείες των άλλων. Θλιβερή μάζα. Όχι δήμος, όχλος. Έχει διαφορά. Με τον όχλο δεν υπάρχει δημοκρατία.
Το νόμο τον έχει μελετήσει πολύ καλά ο συνάδελφος. Εσείς όχι. Οι χαρακτηρισμοί σταλινικές και λοιπά φανερώνουν και την εμπάθειά σας. Οι μισανθρωπικές σας απόψεις (θλιβερή μάζα) παραπέμπουν σε προνεωτερικές εποχές αριστοκρατικών αντιλήψεων. Μελετήστε Γάλλους Διαφωτιστές του 18ου αιώνα. Και τα ξανακουβεντιάζουμε.
-
Η τυφλή υπακοή στους νόμους (που πολλάκις κρίνονται αντισυνταγματικοί και μέχρι να κριθούν έχουν καταστρέψει ζωές και ζωές) στερεί την κρίση. Δημοκρατία είναι όταν άρχει ο Δήμος. Κι ο Δήμος δεν άρχει μία φορά στα 4 χρόνια κι αφήνει το κράτος στην τύχη του να το κάνει ό,τι θέλει η κάθε κυβέρνηση.
Well said, συνάδελφε!
-
Το νόμο δεν τον έχετε μελετήσει. Μελετάτε τις εικασίες της ολμε. Τα φέικ νιουζ πάνε και έρχονται. Η αντιπολίτευση παίζει το παιχνίδι της. Υιοθετεί ή παρήγαγε κιόλας συγκεκριμένες υποθέσεις τις ανήγαγε σε βεβαιότητες και τις προπαγάνδισε με όλα τα μέσα. Σταλινικές μέθοδοι τις οποίες είχαμε ξαναζήσει προ ετών. Έχουμε κρίση! Και δεν πάσχουμε από λειτουργικό αναλφαβητισμό επίσης. Διαβάζουμε και κατανούμε. Δυστυχώς κάποιοι βαριούνται να διαβάσουν και αφήνονται στις ερμηνείες των άλλων. Θλιβερή μάζα. Όχι δήμος, όχλος. Έχει διαφορά. Με τον όχλο δεν υπάρχει δημοκρατία.
Εμείς εδώ είμαστε και περιμένουμε, εσύ που τον έχεις μελετήσει, όταν βρεις χρόνο να απαντήσεις στην ερώτηση για τους δείκτες. Πείσε μας ότι ο νόμος είναι καλός. Μέχρι στιγμής το μόνο που λες είναι προπαγάνδα, προπαγάνδα, προπαγάνδα. Πείσε μας λοιπόν ότι εσύ δεν κάνεις προπαγάνδα υπέρ του υπουργείου.
Με άλλα λόγια λοιπόν μας λες ότι όταν η πλειοψηφία διαφωνεί μαζί σου, τότε είναι όχλος κι όχι Δήμος. Οπαδός της αριστοκρατίας να υποθέσω; Με εσένα φυσικά να συγκαταλέγεσαι στους αρίστους;