Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: arist2 στις Φεβρουάριος 21, 2011, 04:51:08 μμ
-
Πόσα χρήματα χάνουμε απο την απεργία? ξέρει κανείς?
-
την τελευταία φορά ήμουν μείον 50 ευρώ. Κάπου εκεί κυμαίνεται
-
Εμένα την τελευταία φορά μου κράτησαν 59,96 Ε. Ούτε καν 60.... ;D
-
49 και κάτι 8)
-
ολοι απεργια θα χασουμε και τα λιγα Ο Λ Ο Ι ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Τι σημασία έχουν τα χρήματα μπροστά στην αξιοπρέπειά μας;;;
-
περυσι που ημουν υπευθυνος στα ενσημα αναπληρωτων και εβλεπα τις μισθοδοσιες μας εκοβαν 50 ευρω ανα μερα απεργιας. φετος τα ενσημα τα εχουν αναλαβει οι διευθυνσεις και δεν ξερω το ακριβες ποσο.υπολογιζω παλι κοντα στο πενηνταρικο παντως..... ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ!!!!!!
-
+ αυτα που σου κοβουν απ το δωρο πασχα..αρα παμε κανα 70αρι
-
σε καμια περιπτωση 70.... το δωρο πασχα ουτε για τσιχλες δεν φτανει πλεον.... συνεπως τα χρηματα που κοβουν απο αυτο ειναι αναξια λογου. σαν την κυβερνηση μας δηλαδη!
-
νομίζω ότι υπάρχει ένας νόμος που το ορίζει σε (μηνιαίος μισθός)/20 (εργάσιμες μέρες ανά μήνα). Αλλά όπως είπαν και οι συνάδελφοι αν θες να είναι πλήρης ο υπολογισμός σου πρέπει να λάβεις υπόψη σου και την μείωση των δώρων η οποία θα είναι ανάλογη με το πόσες απεργίες έχεις κάνει.
-
μπορείς να μην χάσεις και τίποτα αν έχεις καλές γνωριμίες με κάποιους συνδικαλιστές οι οποίοι αν και απεργούν πάντα, είναι οι μόνοι που δεν χάνουν ούτε 1.
δες εδώ άρθρο 2 (http://olme-attik.att.sch.gr/files/annprelme/TAMEIOALLILEG.pdf (http://olme-attik.att.sch.gr/files/annprelme/TAMEIOALLILEG.pdf))
-
μπορείς να μην χάσεις και τίποτα αν έχεις καλές γνωριμίες με κάποιους συνδικαλιστές οι οποίοι αν και απεργούν πάντα, είναι οι μόνοι που δεν χάνουν ούτε 1.
δες εδώ άρθρο 2 (http://olme-attik.att.sch.gr/files/annprelme/TAMEIOALLILEG.pdf (http://olme-attik.att.sch.gr/files/annprelme/TAMEIOALLILEG.pdf))
Το έψαξες το θέμα; Γιατί εγώ διάβασα για κάποιο ταμείο αλληλοβοήθειας για μέλη των ΕΛΜΕ, στην περίπτωση που υπάρξει μεγάλη ανάγκη...
Ξέρεις συγκεκριμένες περιπτώσεις από συνδικαλιστές και μη που έκαναν κατάχρηση αυτής της δυνατότητας σε βάρος συναδέλφων; Να τις καταγγείλεις!! Να ξεβρωμίσουμε λίγο...
Αν οι καταγγελίες σου βασίζονται σε ανακριβείς πληροφορίες , όπως: κάτι άκουσα, κάτι μου είπαν, προσπάθησε να τις αποδείξεις...
Διαφορετικά, αυτό που κάνεις είναι να λασπολογείς κατά συναδέλφων...
-
Ξέρεις κανέναν που να μην έχει μεγάλη ανάγκη στις μέρες μας;
Επειδή υπάρχει τόση μεγάλη βρωμιά, ο τόπος δεν ξεβρωμίζει με τίποτα. Το μόνο μου όπλο είναι να μην ξαναδώσω την συνδρομή μου!
Ο καθένας που διάβασε το άρθρο 2, ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
-
στην ημερα της απεργίας μπορεί να πάρει κανείς κανονική άδεια;
-
Ξέρεις κανέναν που να μην έχει μεγάλη ανάγκη στις μέρες μας;
Επειδή υπάρχει τόση μεγάλη βρωμιά, ο τόπος δεν ξεβρωμίζει με τίποτα. Το μόνο μου όπλο είναι να μην ξαναδώσω την συνδρομή μου!
Ο καθένας που διάβασε το άρθρο 2, ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
"Η οικονο΅ική στήριξη προς τα ΅έλη των ΕΛΜΕ, σε περιόδους απεργιακών
κινητοποιήσεων, όταν, ΅ετά από παρακράτηση των αποδοχών τους, αδυνατούν να καλύψουν
βασικές ανάγκες και υποχρεώσεις τους. " Να είσαι καλά, φίλε μου, που μας ανοίγεις τα μάτια. Φυσικά, στις πλάτες άλλων κάνουν επανάσταση κάποιοι!!!! Από καιρό έχω διακόψει κάθε σχέση με το αστείο αυτό σωματείο. Προτιμώ να παίρνω τσίχλες...
-
Τι σημασία έχουν τα χρήματα μπροστά στην αξιοπρέπειά μας;;;
Θα δουλεύεις κι εσύ 10ωρο στο εξής; Θα έχεις κάρτα ψηφιακή;;; Ποιον του δημοσίου αφορά το νομοσχέδιο που κατατίθεται; Μη μας κοροϊδεύετε!!!
Είναι απαράδεκτο να λύεται η συλλογική σύμβαση...θα λειτουργούσε μόνο σε έναν εξιδανικευμένο κόσμο αυτό το πράμα. Απεργία όμως δεν θα κάνω. Με άλλες κινήσεις άλλαξαν κάποιες επαίσχυντες διατάξεις για τις αποζημειώσεις απόλυσης, όχι με απεργίες...μετακινούμενες και χωρίς συμμετοχή... κανένας του ιδιωτικού τομέα δεν θα απεργήσει και αυτούς αφορά το νομοσχέδιο.
-
στην ημερα της απεργίας μπορεί να πάρει κανείς κανονική άδεια;
Γενικότερα όχι. Και αυτό είναι το λογικό, με όλο το θάρρος, ως ένδειξη σεβασμού απέναντι στους συναδέλφους και στην ίδια την έννοια της απεργίας. Από εκεί και πέρα αν όντως υπάρχει λόγος, προφανώς θεωρητικά ο διευθυντής μπορεί να δικαιολογήσει κάποια άδεια, αλλά όπως καταλαβαίνεις άπτεται στην διακριτική του ευχέρεια. Επίσης αναρρωτική μπορείς να πάρεις με την προϋπόθεση ότι θα προσκομίσεις χαρτί γιατρού βεβαίως.
-
Γενικότερα όχι. Και αυτό είναι το λογικό, με όλο το θάρρος, ως ένδειξη σεβασμού απέναντι στους συναδέλφους και στην ίδια την έννοια της απεργίας. Από εκεί και πέρα αν όντως υπάρχει λόγος, προφανώς θεωρητικά ο διευθυντής μπορεί να δικαιολογήσει κάποια άδεια, αλλά όπως καταλαβαίνεις άπτεται στην διακριτική του ευχέρεια. Επίσης αναρρωτική μπορείς να πάρεις με την προϋπόθεση ότι θα προσκομίσεις χαρτί γιατρού βεβαίως.
διοικητικα στέκει αυτό ρωτάω; διοτι υπάρχουν διευθυντές που λένε όχι
-
διοικητικα στέκει αυτό ρωτάω; διοτι υπάρχουν διευθυντές που λένε όχι
Η απάντηση είναι στέκει υπό τις προϋποθέσεις που σου ανέφερα, αλλά δεν συνίσταται και κατά συνέπεια συνήθως δεν δίνεται. Διαφορετικά οι περισσότεροι θα προφασίζονταν προβλήματα και μιά χαρά ούτε τα χρήματά τους θα έχαναν, ούτε τα ένσημα.
-
αν εδιναν κανονικη σε μερα απεργιας ολα τα σχολεια θα ηταν αδεια και η συμμετοχη 0%
-
Μα ο λόγος που απεργώ είναι για να ανεβάσω το ποσοστό συμμετοχής και αυτό ανεβαίνει μόνο αν η απεργία δηλωθεί κανονικά αλλιώς για πιο λόγο να κάνω ότι απεργώ;;;;
-
Γενικότερα όχι. Και αυτό είναι το λογικό, με όλο το θάρρος, ως ένδειξη σεβασμού απέναντι στους συναδέλφους και στην ίδια την έννοια της απεργίας. Από εκεί και πέρα αν όντως υπάρχει λόγος, προφανώς θεωρητικά ο διευθυντής μπορεί να δικαιολογήσει κάποια άδεια, αλλά όπως καταλαβαίνεις άπτεται στην διακριτική του ευχέρεια. Επίσης αναρρωτική μπορείς να πάρεις με την προϋπόθεση ότι θα προσκομίσεις χαρτί γιατρού βεβαίως.
Εμένα μου έχει τύχει να πάρω άδεια σε απεργία, ήταν όμως κανονική που είχα ζητήσει από καιρό κ όχι μεμονωμένη, 3-4 μέρες για συγκεκριμένο σοβαρό λόγο. Μετά προκηρύχθηκε η απεργία αλλά δεν μου είπε κάτι ο διευθυντής.
Πάντως συνάδελφος που είχε αποσπαστεί στο υπουργείο, ανακάλυψε έκπληκτοι ότι όλοι σχεδον οι υπάλληλοι έπαιρναν κάποια άδεια εκείνη την ημέρα κ μάλιστα τη ρωτούσε ο προϊστάμενος της τι άδεια ήθελε να της γράψει, ενώ εκείνη είχε δηλώσει απεργία στο σχολείο της!!!!
Γενικα έχω κ μια απορία για κλάδους που απεργούν συχνά, μήπως έχουν κάποια πατέντα κ δν χάνουν χρήματα; Γιατί ειλικρινα το ποσο που κόβεται είναι μεγάλο θέμα. Ξέρω ότι στα παν/μια πχ το δήλωναν ως αποχη από διδακτικά καθήκοντα. Ή ότι σε συγκοινωνίες, τη μια δηλώνουν απεργία οι οδηγοί, την άλλοι οι τεχνικοί κοκ.
-
Εμένα μου έχει τύχει να πάρω άδεια σε απεργία, ήταν όμως κανονική που είχα ζητήσει από καιρό κ όχι μεμονωμένη, 3-4 μέρες για συγκεκριμένο σοβαρό λόγο. Μετά προκηρύχθηκε η απεργία αλλά δεν μου είπε κάτι ο διευθυντής.
Πάντως συνάδελφος που είχε αποσπαστεί στο υπουργείο, ανακάλυψε έκπληκτοι ότι όλοι σχεδον οι υπάλληλοι έπαιρναν κάποια άδεια εκείνη την ημέρα κ μάλιστα τη ρωτούσε ο προϊστάμενος της τι άδεια ήθελε να της γράψει, ενώ εκείνη είχε δηλώσει απεργία στο σχολείο της!!!!
Γενικα έχω κ μια απορία για κλάδους που απεργούν συχνά, μήπως έχουν κάποια πατέντα κ δν χάνουν χρήματα; Γιατί ειλικρινα το ποσο που κόβεται είναι μεγάλο θέμα. Ξέρω ότι στα παν/μια πχ το δήλωναν ως αποχη από διδακτικά καθήκοντα. Ή ότι σε συγκοινωνίες, τη μια δηλώνουν απεργία οι οδηγοί, την άλλοι οι τεχνικοί κοκ.
Προσωπικά δεν μου κάνει εντύπωση... Αυτοί που είναι να βρουν παραθυράκια πάντα βρίσκουν. Και μιάς και ανέφερες το υπουργείο, την Τσικνοπέμπτη του '20 (προτού ξεκινήσει η ιστορία με τον covid) ο σύλλογος εργαζομένων έκανε θέμα γιατί δεν τους δόθηκε ημιαργία... και προέτρεπαν όλους τους υπαλλήλους να κάνουν χρήση της άδειας πρόωρης αποχώρησης για να παρευρεθούν στην ταβέρνα που είχαν κλείσει για τσίκνισμα! Θεμιτή η όποια διαφωνία πάνω σε αυτό, αλλά δεν κρατήθηκα να μην το αναφέρω. Κάποια στιγμή πρέπει και εμείς να αντιμετωπίζουμε την δουλειά μας με σύνεση.
-
Ξέρουμε τα σημερινά ποσοστά συμμετοχής των εκπαιδευτικών;
-
Γενικα έχω κ μια απορία για κλάδους που απεργούν συχνά, μήπως έχουν κάποια πατέντα κ δν χάνουν χρήματα; Γιατί ειλικρινα το ποσο που κόβεται είναι μεγάλο θέμα. Ξέρω ότι στα παν/μια πχ το δήλωναν ως αποχη από διδακτικά καθήκοντα. Ή ότι σε συγκοινωνίες, τη μια δηλώνουν απεργία οι οδηγοί, την άλλοι οι τεχνικοί κοκ.
Υπάρχουν κάποια σωματεία, τα οποία ένα μέρος της συνδρομής του μέλους ( πχ αν η συνδρομή είναι 7 ευρω το μήνα), το ενα ευρώ το πιστώνουν στο λεγόμενο απεργιακό ταμείο. Ετσι, όταν ο εργαζόμενος απεργεί παίρνει απο το απεργιακό ταμείο πχ το 50% ή το 60% του μεροκάματου.
Το οτι δηλώνουν κάθε μορφής άδεια τη μέρα της απεργίας, ασχολίαστο (άλλο αν την είχες δηλώσει από πριν, χωρίς να το ξέρεις). Επιπλέον, αν σκεφτεί κανείς το πόσα μεροκάματα έχουμε χάσει απο τη μείωση των μισθών και απο την αύξηση των ωρών εργασίας, κάθε μήνα, για χρόνια, δε θα αντιμετώπιζε έτσι την απώλεια ενός μεροκάματου. Νομίζω οτι πίσω απο αυτό υπάρχει η αντίληψη , ας το κάνουν οι άλλοι, γιατί να χάσω εγω χρήματα ή/ και να εκτεθώ στην εργοδοσία;
Να σημειώσω οτι η εμπειρία μου προέρχεται μόνο απο τον ιδιωτικό τομέα κ απο άλλους κλαδους, εκτός εκπαίδευσης.
Τωρα, το γιατί να απεργήσει ενας δημόσιος υπάλληλος αφου δε θα τον πιάσουν τα μέτρα, το απαντάει η ίδια η πραγματικότητα που ζούμε κι εχουμε ζήσει. Στόχος είναι συνολικά ο εργαζόμενος, αφού θεωρείται κόστος και όχι μόνο οι ιδιωτικοί - πχ κατάργηση 8ώρου- ή μόνο οι δημόσιοι - πχ μείωση μισθών. Συγγνώμη, αλλά θα το πω. Αυτή η γνώμη εκφράζει ανόητο παρτακισμό. Τέλος, έχουμε και παιδιά. Και αν εγω είχα το προνόμιο να δουλεψω 8ωρο γιατί κάποιοι πριν απο μένα σκέφτηκαν και το δικό τους και το συλλογικό συμφάρον (γιατί ταυτίζονται αυτά τα δύο), για το παιδί μου το 8ωρο θα είναι ημιαργία και άλλα δικαιώματα θα είναι "εμπόδια στον ανταγωνισμό".
-
Υπάρχουν κάποια σωματεία, τα οποία ένα μέρος της συνδρομής του μέλους ( πχ αν η συνδρομή είναι 7 ευρω το μήνα), το ενα ευρώ το πιστώνουν στο λεγόμενο απεργιακό ταμείο. Ετσι, όταν ο εργαζόμενος απεργεί παίρνει απο το απεργιακό ταμείο πχ το 50% ή το 60% του μεροκάματου.
Το οτι δηλώνουν κάθε μορφής άδεια τη μέρα της απεργίας, ασχολίαστο (άλλο αν την είχες δηλώσει από πριν, χωρίς να το ξέρεις). Επιπλέον, αν σκεφτεί κανείς το πόσα μεροκάματα έχουμε χάσει απο τη μείωση των μισθών και απο την αύξηση των ωρών εργασίας, κάθε μήνα, για χρόνια, δε θα αντιμετώπιζε έτσι την απώλεια ενός μεροκάματου. Νομίζω οτι πίσω απο αυτό υπάρχει η αντίληψη , ας το κάνουν οι άλλοι, γιατί να χάσω εγω χρήματα ή/ και να εκτεθώ στην εργοδοσία;
Να σημειώσω οτι η εμπειρία μου προέρχεται μόνο απο τον ιδιωτικό τομέα κ απο άλλους κλαδους, εκτός εκπαίδευσης.
Τωρα, το γιατί να απεργήσει ενας δημόσιος υπάλληλος αφου δε θα τον πιάσουν τα μέτρα, το απαντάει η ίδια η πραγματικότητα που ζούμε κι εχουμε ζήσει. Στόχος είναι συνολικά ο εργαζόμενος, αφού θεωρείται κόστος και όχι μόνο οι ιδιωτικοί - πχ κατάργηση 8ώρου- ή μόνο οι δημόσιοι - πχ μείωση μισθών. Συγγνώμη, αλλά θα το πω. Αυτή η γνώμη εκφράζει ανόητο παρτακισμό. Τέλος, έχουμε και παιδιά. Και αν εγω είχα το προνόμιο να δουλεψω 8ωρο γιατί κάποιοι πριν απο μένα σκέφτηκαν και το δικό τους και το συλλογικό συμφέρον (γιατί ταυτίζονται αυτά τα δύο), για το παιδί μου το 8ωρο θα είναι ημιαργία και άλλα δικαιώματα θα είναι "εμπόδια στον ανταγωνισμό".
-
Εγω σε μονοήμερες συμβολικές απεργίες δεν συμμετέχω. Το ποσο που θα χάσουμε σαν ζευγάρι θα μας λείψει στο μήνα
ειλικρινα έτσι θεωρώ ότι είναι δώρισμα του μισθού μας.
μΕιλικρινα όμως σε απεργία στις πανέλληνες θα συμμετείχα τρέχοντας όσες μέρες κ αν ήταν. γενικα σε κάτι με αντίκτυπο.
-
Εγω σε μονοήμερες συμβολικές απεργίες δεν συμμετέχω. Το ποσο που θα χάσουμε σαν ζευγάρι θα μας λείψει στο μήνα
ειλικρινα έτσι θεωρώ ότι είναι δώρισμα του μισθού μας.
μΕιλικρινα όμως σε απεργία στις πανέλληνες θα συμμετείχα τρέχοντας όσες μέρες κ αν ήταν. γενικα σε κάτι με αντίκτυπο.
Σίγουρα, εδώ που φτάσαμε, μετά τον λήθαργο τόσων χρόνων, μια απεργία πυροτέχνημα δεν πετυχαίνει και πολλά. Ωστόσο, όταν γίνεται συντεταγμένα και συσπειρωμένα με το υπόλοιπο δημόσιο και τη ΓΣΕΕ, μια χαρά το περνάει το μήνυμα.
Απεργία στις πανελλαδικές μόνο κακό μπορεί να κάνει ως προς τα αιτήματα της κινητοποίησης αλλά και της στάσης της κοινωνίας απέναντι στον κλάδο μας (που ήδη μας λοιδωρούν).
’σε που μια χαρά μπορεί να γίνει επίταξη, όπως είχε συμβεί πριν μερικά χρόνια και κανείς σχεδόν -πλην ελαχίστων- δεν τόλμησε να απεργήσει στις πανελλαδικές!
-
....
’σε που μια χαρά μπορεί να γίνει επίταξη, όπως είχε συμβεί πριν μερικά χρόνια και κανείς σχεδόν -πλην ελαχίστων- δεν τόλμησε να απεργήσει στις πανελλαδικές!
Πες τα χρυσόστομε! Το μόνο καλό εκείνης της περιόδου ήταν ότι καταρρίφθηκε ο μύθος της "στοχευμένης" απεργίας με νόημα. Μια ζωή το ίδιο παραμύθι, όχι οι μονοήμερες δεν έχουν αποτέλεσμα, όχι πολλές μέρες δεν αντέχουμε, όχι τώρα δεν έχει αξία, αν ήταν στις πανελλήνιες τότε ναι.
Ξεμπροστιάστηκαν όλοι αυτοί οι ναιμεναλλάκηδες και κυρίως όσα προεδρία των ελμε ψήφισαν τον τραγέλαφο "ναι στην απεργία, όχι στις περιστάσεις-συνθήκες της περιόδου" (ή κάποιο παρόμοιο ευφυολόγημα επιπέδου ημερολογιακού ποιήματος).
Απεργία στις πανελλαδικές μόνο κακό μπορεί να κάνει ως προς τα αιτήματα της κινητοποίησης αλλά και της στάσης της κοινωνίας απέναντι στον κλάδο μας (που ήδη μας λοιδωρούν).
Ότι θα μας λοιδορήσουν (τα κανάλια) είναι αυτονόητο, βούτυρο στο ψωμί τους. Απλά αυτό συμβαίνει ούτως ή άλλως.Οπότε ίσως θα πρέπει να επανεξεταστεί πιο στρατηγικά η επιλογή της περιόδου απεργίας. Αν όχι στις πανελλαδικές τότε τουλάχιστον στις ενδοσχολικές (προφανώς δε μιλάω για τη φετινή χρονιά).
-
υπάρχει κ η αποχη από τη διόρθωση των πανελλαδικών. γθατι εκεί δν σε κατηγορούν ότι η καλή ψυχολογία επηρέασε τις επιδόσεις. όμως αυτό αφορά μόνο τους διορθωτές.
-
υπάρχει κ η αποχη από τη διόρθωση των πανελλαδικών. γθατι εκεί δν σε κατηγορούν ότι η καλή ψυχολογία επηρέασε τις επιδόσεις. όμως αυτό αφορά μόνο τους διορθωτές.
οπότε, ας αποποιηθούμε των ευθυνών μας οι υπόλοιποι και ας εναποθέσουμε στις πλάτες των διορθωτών την όποια αντίδραση/κινητοποίηση!
Ωραίο! Μ αρέσει!
-
οπότε, ας αποποιηθούμε των ευθυνών μας οι υπόλοιποι και ας εναποθέσουμε στις πλάτες των διορθωτών την όποια αντίδραση/κινητοποίηση!
Ωραίο! Μ αρέσει!
Μα δεν βλέπεις ότι το ανέφερα μετά ως πρόβλημα;;
Ο,τι κ να κάνουμε η κοινωνία θα ενοχληθεί. Είτε γιατί θα χάσει το δωρεάν μπειμπισιτινγκ είτε γιατί θα μπλοκαριστούν οι εξετάσεις, γιατί βασικά έτσι μας βλέπει: νταντάδες που φροντίζουν για την εύρυθμη διεξαγωγή των εξετάσεων. Το αν απεργησαμε μια μέρα, που απεργούν όλοι κ έχουν σοβαρότερα θέματα να λύσουν όπως το πώς θα πάνε στη δουλειά, χεστηκανε.