Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: arist2 στις Μάρτιος 06, 2011, 08:21:23 μμ
-
Ανοίγω εδώ νέο θέμα για να βάζει ο καθένας τις πληροφορίες του....
-
Ζητώ την κατανόηση σας και παρακαλώ θερμά ο,τι πληροφορίες υπάρχουν γύρω απο το ζήτημα ΑΣΕΠ να δίνονται σε αυτό εδώ το τόπικ και μόνο.
Ηδη υπάρχουν άλλα 3, 4 τόπικς για ΑΣΕΠ 2011-2012, αλλά για να μην υπάρχει σύγχυση, ενημερώνω πως θα κλειδωθούν και θα μείνουμε σε αυτο. Αν καποιος συνάδελφος, εν αγνοία του, δημιουργήσει νέο τόπικ, αυτο θα διαγραφεί ή θα συγχωνευθεί.
Θα παρακαλέσω,επίσης, να μείνουμε κυρίως στο πληροφοριακό χαρακτήρα, χωρίς να αποκλείονται κάποια σχόλια μας.
Ευχαριστούμε arist2, και συνεχίζουμε την ενημέρωση και συζήτηση στο εξής απο εδώ.
-
Δεν υπάρχει πλέον κανένας απολύτως λόγος διενέργειας Ασεπ (ίσως μόνο για ικανοποίηση της αρχικής υποσχεσης του υπουργείου).
-
Πολύ καλή κίνηση να ανοιχτεί ένα και μόνο θέμα για ΑΣΕΠ. Έτσι, θα είναι συγκεντρωμένες όλες οι πληροφορίες και οι σκέψεις μας. Ήταν κουραστικό να ψάχνεις σε 3-4 διαφορετικά topic, ειδικά όταν το καθένα ανέφερε διαφορετικές πληροφορίες και τελικά δεν έβγαινε κανένα ουσιαστικό συμπέρασμα.
Πιστεύω ότι ο λόγος για τον οποίο θα γίνει ο διαγωνισμός θα είναι η πλήρης εφαρμογή του νέου συστήματος διορισμών και προσλήψεων. Όπως ήδη ανακοίνωσαν επίσημα θέλουν να τελειώνουν με τις "εκκρεμότητές τους".
Στις εκκρεμότητες δεν περιλαμβάνονται μόνο οι διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008 και το αντίστοιχο 40%, αλλά και ο μοναδικός τρόπος να πάψουν να υποχρεώνονται να κάνουν διορισμούς - η κατάρτιση πινάκων με βάση όσους έχουν περάσει τη βάση στον επόμενο ΑΣΕΠ. Έτσι, ο νόμος 3848/2010 θα μπει σε πλήρη εφαρμογή.
-
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ πριν το φθινόπωρο του 12.....Έχουν παγώσει όλα,δεν ξέρουμε πόσους θα απορροφήσει από τους ασεπίτες,γίνονται συγχωνεύσεις,έρχεται το ενιαίο μισθολόγιο.......και όταν γίνει,οι θέσεις θα είναι τραγικά λίγες...Οπότε συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε Lasid,ότι απλά θέλει να εφαρμόσει το άθλιο σύστημά της,έστω κι αν διορίσει 10 άτομα!!!
-
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ πριν το φθινόπωρο του 12.....Έχουν παγώσει όλα,δεν ξέρουμε πόσους θα απορροφήσει από τους ασεπίτες,γίνονται συγχωνεύσεις,έρχεται το ενιαίο μισθολόγιο.......και όταν γίνει,οι θέσεις θα είναι τραγικά λίγες...Οπότε συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε Lasid,ότι απλά θέλει να εφαρμόσει το άθλιο σύστημά της,έστω κι αν διορίσει 10 άτομα!!!
Επισης Λιλα ξεχασες και το νεο κυμα των συνταξιοδοτησεων το καλοκαιρι που αναμενεται ογκωδης.Βεβαια το οτι χαρακτηριζεις αθλιο το νεο συστημα μιλαει απο μονο του.Καλη επιτυχια στις αιθουσες του ΑΣΕΠ για σενα και για τους αλλους με τα παροραματα.
-
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ πριν το φθινόπωρο του 12.....Έχουν παγώσει όλα,δεν ξέρουμε πόσους θα απορροφήσει από τους ασεπίτες,γίνονται συγχωνεύσεις,έρχεται το ενιαίο μισθολόγιο.......και όταν γίνει,οι θέσεις θα είναι τραγικά λίγες...Οπότε συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε Lasid,ότι απλά θέλει να εφαρμόσει το άθλιο σύστημά της,έστω κι αν διορίσει 10 άτομα!!!
Επισης Λιλα ξεχασες και το νεο κυμα των συνταξιοδοτησεων το καλοκαιρι που αναμενεται ογκωδης.Βεβαια το οτι χαρακτηριζεις αθλιο το νεο συστημα μιλαει απο μονο του.Καλη επιτυχια στις αιθουσες του ΑΣΕΠ για σενα και για τους αλλους με τα παροραματα.
Δεν κατάλαβα ακριβώς το σχόλιό σου συνάδελφε....Γιατί θεωρείς καλό το νέο σύστημα;Εδώ χάσαμε τόσοι άνθρωποι το διορισμό μας........και έχω δώσει 4 φορές,δεν ξέρω αν θα ξαναδώσω.....Απλώς τη γνώμη μου είπα.....
-
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ πριν το φθινόπωρο του 12.....Έχουν παγώσει όλα,δεν ξέρουμε πόσους θα απορροφήσει από τους ασεπίτες,γίνονται συγχωνεύσεις,έρχεται το ενιαίο μισθολόγιο.......και όταν γίνει,οι θέσεις θα είναι τραγικά λίγες...Οπότε συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε Lasid,ότι απλά θέλει να εφαρμόσει το άθλιο σύστημά της,έστω κι αν διορίσει 10 άτομα!!!
Επισης Λιλα ξεχασες και το νεο κυμα των συνταξιοδοτησεων το καλοκαιρι που αναμενεται ογκωδης.Βεβαια το οτι χαρακτηριζεις αθλιο το νεο συστημα μιλαει απο μονο του.Καλη επιτυχια στις αιθουσες του ΑΣΕΠ για σενα και για τους αλλους με τα παροραματα.
Δεν κατάλαβα ακριβώς το σχόλιό σου συνάδελφε....Γιατί θεωρείς καλό το νέο σύστημα;Εδώ χάσαμε τόσοι άνθρωποι το διορισμό μας........και έχω δώσει 4 φορές,δεν ξέρω αν θα ξαναδώσω.....Απλώς τη γνώμη μου είπα.....
Good night and good luck σε οτι και αν κανεις . ;D
-
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ πριν το φθινόπωρο του 12.....Έχουν παγώσει όλα,δεν ξέρουμε πόσους θα απορροφήσει από τους ασεπίτες,γίνονται συγχωνεύσεις,έρχεται το ενιαίο μισθολόγιο.......και όταν γίνει,οι θέσεις θα είναι τραγικά λίγες...Οπότε συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε Lasid,ότι απλά θέλει να εφαρμόσει το άθλιο σύστημά της,έστω κι αν διορίσει 10 άτομα!!!
Επισης Λιλα ξεχασες και το νεο κυμα των συνταξιοδοτησεων το καλοκαιρι που αναμενεται ογκωδης.Βεβαια το οτι χαρακτηριζεις αθλιο το νεο συστημα μιλαει απο μονο του.Καλη επιτυχια στις αιθουσες του ΑΣΕΠ για σενα και για τους αλλους με τα παροραματα.
Δεν κατάλαβα ακριβώς το σχόλιό σου συνάδελφε....Γιατί θεωρείς καλό το νέο σύστημα;Εδώ χάσαμε τόσοι άνθρωποι το διορισμό μας........και έχω δώσει 4 φορές,δεν ξέρω αν θα ξαναδώσω.....Απλώς τη γνώμη μου είπα.....
Good night and good luck σε οτι και αν κανεις . ;D
Eπίσης......
-
Πρόβλεψη για ΑΣΕΠ το 2012?
Η δεκαρα και περισσότερη αξία έχει από τους κατ΄'ονομα υπουργίσκους της " κυβέρνησης" αλλά και μεγαλύτερες πιθανότητες να μαντέψει εάν και πότε θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ. Αρκεί βέβαια να τη "στρίψετε¨ στον αέρα.
Λίλα υπομονή.
-
Καλημερα σας μετα απο το ξεφρενο καρναβαλι της Ξανθης με θεμα το διαστημικο νομισματικο ταμειο εχω να σας προτεινω στο νεο topic να βαλουμε και ενα ''δωρο'' αξιας σ'οποιον προβλεψει για το ποτε πραγματικα θα γινει ασεπ ετσι για μεγαλυτερη συμμετοχη.Περα απο τα αστεια αυτοι εκει ψηλα θα δουν κατα την αποψη μου τι τους γινεται μεσα στο Σεπτεμβρη για προκυρηξη για διαγωνισμο γεναρη του 12 που εγω δεν το βλεπω,ανεξαρτητως των αλλαγων του ασεπ. Ο Κατσικας που πηγε για ημεριδα προς τα'κει για το νεο σχολειο και τις συγχωνευσεις τους ειπε οτι και οι ιδιοι στο υπουργειο δεν ξερουν τι πραγματικα θα γινει γιατι ειναι ετσι η κατασταση της χωρας που καθε προβλεψη ειναι στον ''αερα''.
-
Η Χριστοφιλοπούλου είπε ότι νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα γίνει εφόσον έχουν απορροφηθεί όλοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ. Υπάρχει περίπτωση το Σεπτέμβριο να μην προσληφθούν σε όλες τις ειδικότητες; Aν ναι, γνωρίζει κάποιος σε ποιές ειδικότητες ανήκουν;
Έχω την εντύπωση ότι οι αδιόριστοι-διοριστέοι β΄φουρνιάς είναι λίγοι... ???
-
Δεν ξερω σε ποιο topic να το γραψω η διαμαντοπουλου στο mega παραδεχτηκε οτι σχεδιασμο εχει για ολα αλλα ειναι ''δυσκολη'' η συνεργασια με το υπουργειο οικονομικων!Παραδεχτηκε οτι πολλα θα γινουν δυστυχως γιατι δεν υπαρχουν λεφτα....αραγε που ειναι το ολα γινονται για παιδαγωγικους λογους;Α επισης ειπε οτι υπαρχει μεγαλος αριθμος εκπαιδευτικων στην Ελλαδα γι'αυτο πρεπει να ''εξορθολογιστει''.Επισης απο το Σεπτεμβρη θα αλλαξει η οργανικοτητα πολλων εκπαιδευτικων!!!!!!Αρα σκεφτομαι οτι το ''εχω σχεδιασμο για ολα'' μηπως συμπιπτει με το ''εχουμε προθεση'' ναι ποιο θα ειναι ομως το ''αλλά'';
-
Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σου xriana1! Είναι Α Δ Ι Α Ν Ο Η Τ Ο να συζητάμε για Ασεπ 2012 τη στιγμή που οι διοριστέοι του Ασεπ 2008 παραμένουν αδιόριστοι ενώ άλλοι έχουν διοριστεί με άλλους τρόπους. Είναι ντροπή κα μόνο που το συζητάμε. Καμία αξιοπρέπεια δηλαδή;
-
marvac, οποιος το συζηταει, κατα τη γνωμη σου, ειναι ξεδιαντροπος και αναξιοπρεπης?
γιατι εγω πιστευω πως ακριβως γι' αυτην την αναξιοπρεπεια το υπουργειο πρεπει να κατηγορησεις (οχι μονο για τον διαγωνισμο του 2012, οχι μονο για τους αδιοριστους του 2008, αλλα και για παρα πολλα ακομα...)
-
δεν ξερω αν εχουμε αξιοπρεπεια αλλα λογικη σιγουρα οχι μ'ολα αυτα που λεγονται γυρω μας ...μαλλον δεν θελουμε να δουμε την αληθεια του μελλοντος και ''απαξιωνουμε το πραγματικο παρελθον που ακομα ΥΠΑΡΧΕΙ''
-
γι' αυτην την αναξιοπρεπεια το υπουργειο πρεπει να κατηγορησεις (οχι μονο για τον διαγωνισμο του 2012, οχι μονο για τους αδιοριστους του 2008, αλλα και για παρα πολλα ακομα...)
+++++++++++++++++++++
-
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4621360
-
δεν ξερω αν εχουμε αξιοπρεπεια αλλα λογικη σιγουρα οχι μ'ολα αυτα που λεγονται γυρω μας ...μαλλον δεν θελουμε να δουμε την αληθεια του μελλοντος και ''απαξιωνουμε το πραγματικο παρελθον που ακομα ΥΠΑΡΧΕΙ''
σε αυτο το "παιχνιδι" οι μόνοι που δεν φταινε ειναι οι εκπαιδευτικοι, απο αυτον που σημερα 8/2/2011 παιρνει το πτυχιο του..... μεχρι τον αδιοριστο του ΑΣΕΠ 2009.
Εμεις δεν απαξιωνουμε το "παρελθον",
-
Μην σκατε σε 5-6 μηνες θα ξερουμε.Μεχρι τοτε υπομονη.Και για οσους επιμενουν βεβαια καλη συνεχεια στην ''προσπαθεια'' τους. ;D
-
δεν ξερω αν εχουμε αξιοπρεπεια αλλα λογικη σιγουρα οχι μ'ολα αυτα που λεγονται γυρω μας ...μαλλον δεν θελουμε να δουμε την αληθεια του μελλοντος και ''απαξιωνουμε το πραγματικο παρελθον που ακομα ΥΠΑΡΧΕΙ''
σε αυτο το "παιχνιδι" οι μόνοι που δεν φταινε ειναι οι εκπαιδευτικοι, απο αυτον που σημερα 8/2/2011 παιρνει το πτυχιο του..... μεχρι τον αδιοριστο του ΑΣΕΠ 2009.
Εμεις δεν απαξιωνουμε το "παρελθον",
Να υπενθυμισω οτι το πραγματικο παρελθον περιλαμβανει επιτυχοντες με 4-5-6 ΑΣΕΠ.Φυσικα ο καθενας θυμαται οτι τον βολευει.
-
Βρε Anna B to 'πε η γυναικα εχει σχεδιασμους η γυναικα αλλα ολα εξαρτωνται απο το υπουργειο οικονομικων οσο για τις φυλλαδες αυτα εγραφαν και πριν απο 4 βδομαδες μεχρι που βγηκε η Χριστοφ. και ειπε εχουμε προθεση αλλα...μετα για 2 βδομαδες δεν γραψαν τιποτα και αντε παλι απ'την αρχη ,φαινεται τη Διαμαντοπ. δεν την ακουσαν το πρωι που οχι δεν μιλησε για ασεπ και προσληψεις αλλα ειπε οτιο ''εξω'' οι εκπαιδευτικοι ειναι πιο λιγοι δουλευουν πιο πολυ ...και πρεπει στη Ελλαδα ο αριθμος των εκπαιδευτικων να ''εξορθολογιστει''.Μαρκο λαθος μου ο α πληθυντικος γι'αυτους του υπουργειου μιλουσα.mk75 τι εννοεις γι'αυτους που ''επιμενουν'' οσοι θελουν να πανε πολυ καλα στον επομενο ασεπ ας καθονται να διαβαζουν εγω θα τους πω πως και που θα επενδυσουν;Και αυτοι που εχουν πολλους ασεπ τους καταννοω γιαυτο επρεπε αυτοι που με ασεπ εκαναν 24 μηνο να διοριζονται αλλα αφησαμε ο 3848 να καταργησει και αυτο!!!
-
Βρε Anna B to 'πε η γυναικα εχει σχεδιασμους η γυναικα αλλα ολα εξαρτωνται απο το υπουργειο οικονομικων οσο για τις φυλλαδες αυτα εγραφαν και πριν απο 4 βδομαδες μεχρι που βγηκε η Χριστοφ. και ειπε εχουμε προθεση αλλα...μετα για 2 βδομαδες δεν γραψαν τιποτα και αντε παλι απ'την αρχη ,φαινεται τη Διαμαντοπ. δεν την ακουσαν το πρωι που οχι δεν μιλησε για ασεπ και προσληψεις αλλα ειπε οτιο ''εξω'' οι εκπαιδευτικοι ειναι πιο λιγοι δουλευουν πιο πολυ ...και πρεπει στη Ελλαδα ο αριθμος των εκπαιδευτικων να ''εξορθολογιστει''
Πρωτα πρωτα ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕς ΤΟΥ pde.gr.Δυστυχως δεν εξαρταται απο κανενα ΥΠΟΙΚ αλλα απο τους δανειστες μας οι οποιοι αν στις 25 πουν αρον τον κρεβατον σου και περιπατει το ελαχιστο που θα αποσχολει θα ειναι ο ΑΣΕΠ.
-
Ευχαριστουμε για τα χρονια πολλα!
-
Μήπως μπορεί κάποιος, που είναι συνδρομητής της ηλεκτρονικής έκδοσης των Νέων, να ανεβάσει το σημερινό άρθρο για τον ΑΣΕΠ 2012?
-
οι αποριες μου απο τον τιτλο των Νεων ειναι 1)πως ξερει ο Κατσικας οτι οι θεσεις πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας θα ειναι 4000( που ειναι πολυ λιγες αφου δεν θα υπαρχει 40% και 24μηνο) για τα 2 σχολικα ετη 2)αφου δεν θα προκυρησονται οι θεσεις πως ''παγειωνει'' το νουμερο οτι θα'ναι τοσο μικρο;Δηλαδη ή μας δουλευει αυτος ή παμε για μεγαλη μειωση στις προσληψεις.
-
Μήπως μπορεί κάποιος, που είναι συνδρομητής της ηλεκτρονικής έκδοσης των Νέων, να ανεβάσει το σημερινό άρθρο για τον ΑΣΕΠ 2012?
spoudi, μην πολυπιστεύεις τις εφημερίδες. Κάνουν ντόρο με το ασεπ εκπαιδευτικών, γιατί ξέρουν ότι το θέμα πουλάει... άγρια!! ΤΑ ΝΕΑ δεν ήταν πέρυσι τον Απρίλιο που στο κύριο μέρος της εφημερίδας έγραφαν ότι ματαιώθηκε ο διαγωνισμός ενώ στο ένθετο προσλήψεις διατυμπάνιζαν ότι το μόνο που απομένει είναι η ανακοίνωση της ύλης; Την ίδια μέρα, στο ίδιο φύλλο, της ίδιας εφημερίδας!! Παράλογοοοοοο!!!
-
Μήπως μπορεί κάποιος, που είναι συνδρομητής της ηλεκτρονικής έκδοσης των Νέων, να ανεβάσει το σημερινό άρθρο για τον ΑΣΕΠ 2012?
Mην περιμενεις καμια σημαντικη ειδηση απο τα Νεα.Ολες οι εφημεριδες αναπαραγουν τα ιδια πραγματα...Δηλαδη οτι το υπουργειο εξεταζει το ενδεχομενο διαξαγωγης νεου διαγωνισμου εκπαιδευτικων οπου ενδεχεται να υπαρξουν αλλαγες.
Αν δε βγει κατι επισημο απο το υπουργειο μη θεωρεις τιποτα σιγουρο.Ευελπιστω το Μαιο να μας διαφωτισουν με καμια ανακοινωση.
-
Έχουν δίκιο η συνάδελφοι. Μέχρι να υπάρξει επίσημη ανακοίνωση (για αλλαγές ύλης κλπ) ότ,ι γράφεται είναι για να πουλήσουν φύλλα.
Κάπου βρήκα το παρακάτω (με κάθε επιφύλαξη):
ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Νέος διαγωνισ΅ός ΑΣΕΠ αρχές του 2012
Οροι και ΅οριοδοτήσεις για 4.000 θέσεις την περίοδο 2012/13 2013/14
, ΤΟΥ Χρήστου Κάτσικα xkatsikas@xkatsikas.gr
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Τρίτη 8 Μαρτίου 2011
Πράσινο φως στο ΑΣΕΠ ανα΅ένεται να δώσει την επό΅ενη περίοδο το υπουργείο Παιδείας για τη διοργάνωσηκαι πραγ΅ατοποίηση εντός του 2012 του 7ου κατά σειρά γενικού διαγωνισ΅ού εκπαιδευτικών.
Πρόθεση του υπουργείου Παιδείας είναι η προκήρυξη να εκδοθεί από το ΑΣΕΠτο β εξά΅ηνο του 2011, ώστε η γραπτή εξέταση να γίνει το πρώτο τετρά΅ηνο του 2012. Ωστόσο, από ό,τι φαίνεται, όλα θα κριθούν ΅έχρι τον προσεχήΙούνιο, όταν το υπουργείο Παιδείας θα έχει εικόνα για τον αριθ΅ό των εκπαιδευτικών που θα υποβάλουν αίτηση για συνταξιοδότηση. Σύ΅φωνα ΅ε τιςδιατάξειςτου άρθρου 11του Ν. 3833/2010, από την1η Ιανουαρίου 2011και ΅έχρι την 31η ∆εκε΅βρίου 2013 ο αριθ΅ός των ετήσιων προσλήψεων και διορισ΅ών του ΅όνι΅ου προσωπικού δεν ΅πορεί να είναι ΅εγαλύτερος συνολικά από τον λόγο ένα προς πέντε (΅ία πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις), στο σύνολο των φορέων. Oι αποχωρήσεις υπολογίζονται την 31η ∆εκε΅βρίου του α΅έσως προηγού΅ενου έτους και αφορούν το σύνολο του έτους αυτού. Το 2010 ΟΙ ΑΙΤΗΣΕΙΣ συνταξιοδότησηςεκπαιδευτικών ήταν συνολικά 11.466. Συγκεκρι΅ένα, στην Πρωτοβάθ΅ια Εκπαίδευση ήταν 3.930 και στη ∆ευτεροβάθ΅ια 7.536. Αυτό ση΅αίνει ότι από τα γυ΅νάσια, τα λύκεια και τα ΕΠΑΛ ΕΠΑΣ υπέβαλαν αίτηση παραίτησης ένας στους εννέακαθηγητές. Η εκτί΅ηση παραγόντων του υπουργείου Παιδείας είναιότι την τριετία 2011 - 2013 θα συνταξιοδοτηθούν πάνω από 30.000 εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθ΅ιας και ∆ευτεροβάθ΅ιας Εκπαίδευσης συνολικά, εκ των οποίων περίπου 20.000 θα συνταξιοδοτηθούν τηδιετία 2012 - 2013. Αυτό ση΅αίνει ότι ΅έσω τουδιαγωνισ΅ού του ΑΣΕΠ θα χρειαστεί να καλυφθούν περίπου 4.000 θέσεις εκπαιδευτικών για τα σχολικά έτη 2012-13 και 2013-14.
Οι εκπαιδευτικές αλλαγές θα καθορίζουν τις προσλήψεις
Σύ΅φωνα ΅ε τη νέα νο΅οθεσία, από το έτος 2012-13 οι κενές θέσεις εκπαιδευτικών και οι λειτουργικές ανάγκες της Πρωτοβάθ΅ιας και της Δευτεροβάθ΅ιας Εκπαίδευσης θα καλύπτονταιαπό όσους συγκεντρώνουν βαθ΅ολογία πάνω από τη βάση στον διαγωνισ΅ό του Ανώτατου Συ΅βουλίου Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ). ΤοΑΣΕΠ θα προκηρύσσει και θα διενεργεί κάθε δύο έτη διαγωνισ΅ό για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικών κατά κλάδο καιειδικότητα ΅ε σκοπό τον διορισ΅ό ή την πρόσληψή τους στην Πρωτοβάθ΅ια καιτη Δευτεροβάθ΅ια Εκπαίδευση ύστερα από αίτη΅α του υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευ΅άτων, το οποίο δια΅ορφώνεται ανάλογα ΅ε τις εκπαιδευτικές ανάγκες. τις ςχολικές χρονιές 2012-13 και 2013-14 οι προσλήψεις θα γίνουν ΅ε βάση την επιτυχίαστον διαγωνισ΅ό των εκπαιδευτικών,ο οποίος σύ΅φωνα ΅ε το υπουργείο Παιδείας θα διεξαχθεί το 2012. Στον διαγωνισ΅ό αυτό όπως και στον επό΅ενο που θα γίνει το 2014 δεν απαιτείται Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επάρκειας ούτε γιατη συ΅΅ετοχή ούτε για τον ΅όνι΅οδιορισ΅ό. Στο πλαίσιο αυτο, οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί πρέπει ναγνωρίζουν ότι τα πτυχία που θεωρείται ότιέχουν παιδαγωγική επάρκεια και δεν απαιτούν πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) ΅έχρι την περίοδο αυτή είναι τα ακόλουθα:
(α) Των τ΅η΅άτων ΑΕΙ: Παιδαγωγικού Νηπιαγωγών (και Ειδικής Αγωγής), Δη΅οτικής Εκπαίδευσης (και Ειδικής Αγωγής), Επιστη΅ών της Αγωγής ή Επιστη΅ών Αγωγής Προδη΅οτικής Εκπαίδευσης ή Επιστη΅ών της Αγωγής Δη΅οτικής Εκπαίδευσης του Πανεπιστη΅ίου της Κύπρου, Φιλοσοφίας, Παιδαγωγικήςκαι Ψυχολογίας, Φιλοσοφίας και Κοινωνικών Σπουδών.
(β) Σχολής Νηπιαγωγών. (γ) Παιδαγωγικής Ακαδη΅ίας. (δ) Διδακτορικόδίπλω΅α ή΅εταπτυχιακός τίτλος στις επιστή΅ες της Αγωγής.
(ε) Καθηγητικών σχολών. ςημέιώνέται οτι καθηγητικές σχολές κατά την έννοια των διατάξεων του άρθρου2, παρ. 5 τουΝ. 1894/1990 (ΦΕΚ110 Α), σύ΅φωνα ΅ε τις διατάξεις του άρθρου 8, παρ. 2 του Ν. 3194/2003 (ΦΕΚ 267/τ. Α/20-11-2003), για τους διορισ΅ούς εκπαιδευτικών και τις προσλήψεις αναπληρωτών και ωρο΅ίσθιων εκπαιδευτικών από το έτος2004 και εφεξής νοούνται ταπανεπιστη΅ιακά τ΅ή΅ατα, των οποίων οι πτυχιούχοι διορίζονται στην Πρωτοβάθ΅ια και Δευτεροβάθ΅ια Εκπαίδευση, σύ΅φωνα ΅ε τα άρθρα 12, 13 και 14 του Ν. 1566/1985 και τοάρθρο 19, παρ. 1 του Ν. 3699/2008, χωρίς την απαίτηση πρόσθετου πτυχίου ή πιστοποιητικού παιδαγωγικής κατάρτισης, σε θέσεις εκπαιδευτικών των κλάδων ΠΕ60 Νηπιαγωγών, ΠΕ61 Νηπιαγωγών ΕΑΕ, ΠΕ70 Δασκάλων, ΠΕ71 Δασκάλων ΕΑΕ, και τωνκλάδων ΠΕ01 Θεολόγων,ΠΕ02 Φιλολόγων, ΠΕ03 Μαθη΅ατικών,ΠΕ04 Φυσικών, ΠΕ05 Γαλλικής Γλώσσας, ΠΕ06 Αγγλικής Γλώσσας, ΠΕ07 Γερ΅ανικής Γλώσσας,ΠΕ08 Καλλιτεχνικών Μαθη΅άτων, ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής, ΠΕ15 Oικιακής Oικονο΅ίας, ΠΕ16 Μουσικής (ΠΕ16.01, ΠΕ16.02 πτυχιούχων πανεπιστη΅ίων), ΠΕ32 Θεατρικών Σπουδών, ΠΕ33 Μεθοδολογίας, Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστή΅ης (ΜΙΘΕ), ΠΕ34Ιταλικής Γλώσσας, ΠΕ40 Ισπανικής Γλώσσας και του Τ΅ή΅ατος ΨηφιακώνΣυστη΅άτων του Πανεπιστη΅ίου Πειραιώς (ΠΕ19), καθώς και ηΑνώτερη Σχολή Εκπαιδευτικών Τεχνολόγων Μηχανικών (ΑΣΕΤΕΜ) της ΣΕΛΕΤΕ και η Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (ΑΣΠΑΙΤΕ).
-
αυτο ειναι Stelios. Ευχαριστουμε!
-
τα Νέα και ο Κάτσικας δεν ξέρουν τι τους γίνεται.....γράφουν τις προθέσεις...και όχι την πραγματικότητα
σήμερα ήταν Διαμαντοπούλου..τι είπε για ΑΣΕΠ? έχει κάνει προγραμματισμό άλλα ......το ΥΠΟΙΚ......σας πληροφορώ ότι το Υπουργείο Οικ....δεν έχει ..σάλιο.........
χωρις σάλιο δε γίνεται τίποτα...δυστυχώς.....σας είπα και σε πιο παλιο μήνυμα τι ζημιά την έκαναν οι μεταταχθέντες αν δε γίνονταν θα ίσχυαν αυτα που λένε τα νέα......αύτα...
-
Μπορεί να μας βάλει να δώσουμε ΑΣΕΠ από το σπίτι μας ....Επίσης να διορθώνει ο ένας τα γραπτά του άλλου ,να επιτηρεί τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ ο Big drother και τα αποτελέσματα να τα βγάλουμε σε συνεργασία όλοι μαζί ώστε να είμαστε όλοι επιτυχόντες .Έτσι θα εξοικονομήσει χρήματα το υπουργείο αμάθειας και δια βιου ανεργίας ...
-
έχει σκεφτεί κανείς ότι το καθεστώς που επικρατεί τους βολεύει όλους; τι εννοώ; ότι και το υπουργείο το βολεύει να απασχολεί χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους, τους οποίους φυσικά δεν πληρώνει το καλοκαίρι και βουλώνει τα στόματα, καθώς έτσι δουλεύει έστω και περιοδικά πολύς κόσμος;
Μήπως όμως με το να μην κάνει ΑΣΕΠ, δηλ να μη διορίζει οσους πραγματικά χρειάζονται και να μας έχει του χεριού του το υπυργείο, μήπως, λέω μήπως, κάνει την αρχή της άρσης της μονιμότητας στο δημόσιο από εμάς;;;Μήπως με τον τρόπο αυτό προσπαθεί να καθιερώσει αυτό το θεσμό και μετά τον επεκτείνει και στις άλλες υπηρεσίες;
Παίρνουμε δηλαδή όσους χρειαζόμαστε, μόνο τη στιγμη που τους χρειαζόμεστε και μετά τους πετάμε σα στυμμένες λενονόκουπες; Λέω μήπως;;;
-
ΑΣΕΠ : Γραπτός Διαγωνισμός για εκπαιδευτικούς
08 Μαρτίου 2011, 12:20
Μικρότερα γράμματα Μεγαλύτερα γράμματα
ΑΣΕΠ : Γραπτός Διαγωνισμός για εκπαιδευτικούς
Πράσινο φως στο ΑΣΕΠ ανα΅ένεται να δώσει την επό΅ενη περίοδο το υπουργείο Παιδείας για τη διοργάνωση και πραγ΅ατοποίηση εντός του 2012 του 7ου κατά σειρά γενικού διαγωνισ΅ού εκπαιδευτικών.
Όπως ήδη είναι γνωστό το νέο σύστημα προσλήψεων και διορισμών των εκπαιδευτικών θα βασίζεται στον κανόνα ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί που θα προσλαμβάνονται σε όλα τα σχολεία και τις δομές εκπαίδευσης οφείλουν να έχουν συγκεντρώσει την βαθμολογική βάση, σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο νέος διαγωνισμός (7ος στη σειρά) θα πραγματοποιηθεί ανάμεσα στο Φθινόπωρο του 2011 και το Φεβρουάριο του 2012, δηλαδή μετά το τέλος της μεταβατικής περιόδου διορισμών, που περιλαμβάνει τις προσλήψεις εκπαιδευτικών για τα σχολικά έτη 2010/11 και 2011/12. Την περίοδο αυτή θα προσληφθούν οι εναπομείναντες διοριστέοι του προηγούμενου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ (6ου) καθώς και όσοι αναλογούν στην Κατηγορία του 40% μαζί με κάποιους που ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες (συνολικά περίπου 3.000 εκπαιδευτικοί για το 2010/11). Από το 2012/13 θα αρχίσουν οι προσλήψεις από τον κατάλογο επιτυχόντων του 7ου διαγωνισμού των εκπαιδευτικών. Οι επιτυχόντες αυτού του διαγωνισμού θα παίρνουν επιπλέον μόρια (εκτός από τα μόρια της επιτυχίας στο διαγωνισμό) και από τα εξής:
Α. Κοινωνικά κριτήρια (πολύτεκνοι, τρίτεκνοι, τα άτομα με αναπηρία). Η ύπαρξη περισσοτέρων από τρία τέκνα και η μόνιμη αναπηρία μοριοοτείται με 5 μόρια)
Β. Μόρια θα δίνονται και στην προϋπηρεσία και ιδιαίτερα στην προϋπηρεσία άνω των 24 μηνών. Σύμφωνα με πληροφορίεςτο νομοσχέδιο, που όλα δείχνουν ότι θα κατατεθεί στη Βουλή αυτή την εβδομάδα, προβλέπει ως βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό κατά μέσο όρο το 55 (αλλά οι 50 μονάδες σε κάθε ενότητα)με άριστα το 100 και στη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας ως ανώτατο όριο τις 17,50 μονάδες.
Γ. Μόρια που αφορούν το βαθμό πτυχίου, τις επιπλέον σπουδές όπως μεταπτυχιακός - διδακτορικός τίτλος (από 2-5 μόρια), δεύτερο πτυχίο (στις επιστήμες της αγωγής ή σε γνωστικό αντικείμενο σχετικό με τα μαθήματα που διδάσκονται στην ίδια βαθμίδα εκπαίδευσης ή στη διδακτική), καθώς και (για πρώτη φορά) μόρια για γνώση ξένης γλώσσας (1-2 μόρια) και πιστοποιημένη γνώση χειρισμού Η/Υ (1 μόριο)
Ωστόσοαλλαγές θα γίνουν και στον ίδιο το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο διαγωνισμός θα εξακολουθήσει να γίνεται κάθε δυο χρόνια ωστόσο δεν θα προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων όπως γινόταν μέχρι τώρα και επίσης δεν θα αφορά πλέον κάθε φορά όλες τις ειδικότητες αλλά μόνο αυτές για τις οποίες έχουν καταγραφεί ελλείψεις. Ήδη έχει συγκροτηθεί επιτροπή στην οποία συμμετέχουν στελέχη του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και του ΑΣΕΠ η οποία επεξεργάζεται αλλαγές στο περιεχόμενο. Αυτές οι αλλαγές, σύμφωνα με τις πρόσφατες ανακοινώσεις του Υπουργείου Παιδείας θα δίνουν έμφαση στη «παιδαγωγική κατάρτιση και την διδακτική ικανότητα των διαγωνιζομένων καθώς και στις γενικές γνώσεις πέρα από το ιδιαίτερο αντικείμενο των σπουδών».
ΤΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ
Για να συμμετέχει υποψήφιος εκπαιδευτικός σε πανελλήνιο διαγωνισμό για την είσοδό του στην εκπαίδευση θα πρέπει να διαθέτει πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης. Η παιδαγωγική κατάρτιση παρέχεται : α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης γ) με την κατοχή πτυχίου παιδαγωγικών τμημάτων ΑΕΙ και δ) με την κατοχή πτυχίου της ΑΣΠΑΙΤΕ.
Το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, σύμφωνα με το Υπουργείο Παιδείας θα δίνεται σε δύο επίπεδα: ένα γι αυτούς οι οποίοι είναι στα Πανεπιστήμια και ένα για αυτούς που όταν βγουν από αυτά θελήσουν αργότερα να πάρουν αυτό το πιστοποιητικό.
Σύμφωνα με το νομοσχέδιο η Παιδαγωγική επάρκεια θα πιστοποιείται με βεβαίωση «επιτυχούς παρακολουθήσεως ειδικού προγράμματος σπουδών τουλάχιστον εξαμηνιαίας διάρκειας, το οποίο προσφέρεται από τμήμα ΑΕΙ ή από ομάδες συνεργαζόμενων τμημάτων εντός του ίδιου ΑΕΙ»
Είναι φανερό ότι με αυτό τον τρόπο καθιερώνεται η αποσύνδεση του πτυχίου από το επάγγελμα καθώς όσοι πλέον θα ολοκληρώνουν π.χ. τη Φιλολογία ή το Μαθηματικό ή το Φυσικό κλπ δεν θα έχουν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν θέση στη σχολική εκπαίδευση εάν δεν παρακολουθήσουν έξτρα και ένα πρόγραμμα 8-10 μαθημάτων παιδαγωγικών και διδακτικής).
ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΣΤΟ «ΠΑΤΡΟΝ» ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ
Το Υπουργείο Παιδείας προχωράει σε νέο «χειρισμό» του εργασιακού βίου του εκπαιδευτικού προσωπικού, ανατρέποντας δεδομένα που αφορούν αφενός στην «αριθμητική» των προσλήψεων, αφετέρου στους όρους πρόσληψης και στις εργασιακές σχέσεις του διδακτικού προσωπικού.
Είναι φανερό ότι οι νέοι όροι πρόσληψης των εκπαιδευτικών «πατάνε» πάνω στην οικονομική κρίση αλλά κυρίως χρησιμοποιούν την οικονομική κρίση ως ευκαιρία για την ανατροπή των μέχρι σήμερα όρων των προσλήψεων. Ουσιαστικά, δυσκολεύουν δραματικά την είσοδο των εκπαιδευτικών στη σχολική εκπαίδευση (πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, διαγωνισμός χωρίς προκήρυξη θέσεων, διετής δοκιμαστική περίοδος κλπ) για να νομιμοποιήσουν μια ειλημμένη απόφαση που δεν είναι άλλη από τη σημαντική μείωση των προσλήψεων για τα επόμενα χρόνια. Η σχολική εκπαίδευση μόνο τα επόμενα δυο χρόνια θα προσλάβει περίπου 30.000 λιγότερους μόνιμους, αναπληρωτές και ωρομίσθιους (ή με τη νέα ονομασία αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου). Μόνο το νέο σχολικό έτος οι προσλήψεις εκπαιδευτικών θα είναι μειωμένες κατά 17.000 ! Τα κενά, θα κληθούν να καλύψουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί με την πρωτοφανή ρύθμιση (περιέχεται στο πολυνομοσχέδιο) για αύξηση του ωραρίου τους (5 ώρες την εβδομάδα υποχρεωτική υπερωρία), με τις μετακινήσεις από βαθμίδα σε βαθμίδα (από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια) και με την καθιέρωση δεύτερης ειδικότητας του εκπαιδευτικού(π.χ ένας κοινωνιολόγος που έχει και πτυχίο φιλολογίας να παίρνει ως δεύτερη ανάθεση φιλολογικά μαθήματα)
Η θεσμοθέτηση του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Κατάρτισης στην πραγματικότητα δεν έρχεται να εξυπηρετήσει τίποτε περισσότερο από τηναποσύνδεση του πτυχίου από κάθε επαγγελματικό δικαίωμα. Ουσιαστικά, πολύ γρήγορα, οι πτυχιούχοι των καθηγητικών σχολών θα χωρίζονται σε αυτούς που θα έχουν απλά το πτυχίο μιας σχολής και σ΄ αυτούς που θα έχουν το δικαίωμα να εξασκήσουν το επάγγελμα του εκπαιδευτικού. Παράλληλα είναι σίγουρο ότι πολύ γρήγορα θα ιδιωτικοποιηθεί το κόστος φοίτησης για το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης όπως φαίνεται και από τις προειδοποιητικές βολές διαφόρων φορέων .
ΤΑ ΝΕΑ
-
Της ειδικής αγωγής έγινε ο ΑΣΕΠ ;
-
Της ειδικής αγωγής έγινε ο ΑΣΕΠ ;
http://eidikiagwgi.blogspot.com/2011/03/blog-post_03.html
(Δεν ξέρω κατά πόσο είναι έγκυρο)
-
Της ειδικής αγωγής έγινε ο ΑΣΕΠ ;
http://eidikiagwgi.blogspot.com/2011/03/blog-post_03.html
(Δεν ξέρω κατά πόσο είναι έγκυρο)
Δεν ξέρω αν έχει υπάρξει δήλωση (θα είχε γίνει χαμός φαντάζομαι).
Δείτε τι έγραφε ο Ζαχαρίας Καψαλάκης πριν μερικές μέρες στη σελίδα του στο facebook:
Καλό μεσημέρι! Μετά από καταγγελίες δικές σας και αρκετό ψάξιμο, φαίνεται ότι κάπου πάει να σκαλώσει ο διαγωνισμός των συναδέλφων της Ειδικής Αγωγής μέσω ΑΣΕΠ, εξ αιτίας των περικοπών που ετοιμάζει ο Ραγκούσης για το δημόσιο. Μια τέτοια πράξη θα είναι όνειδος για την πολιτική ηγεσία του Υπ. Παιδείας και θα βεβαιώσει τον τίτλο που της προσάπτουν όλοι τον τελευταίο καιρό: «Τα παιδία παίζειν με την παιδεία
» Έλεος πια!
-
Δεν είπα φυσικά αυτό φίλτατε ΜARKOS, αλλά πιστεύω ότι δεν έχουν πολλοί καταλάβει ένα πράγμα: Όποιος διορίστηκε, διορίστηκε! Τ Ε Λ Ο Σ Ο Ι Δ Ι Ο Ρ Ι Σ Μ Ο Ι !!!! Για μια τετραετία πενταετία τουλάχιστον μόνο οι δάσκαλοι μπορούν να κοιτούν ακόμα τον ήλιο στα μάτια. Για όλους τους υπόλοιπους... έρεβος... Η Διαμαντοπούλεια φιλοσοφία και πρόθεση έχει διαφανεί και όποιος δεν το βλέπει είναι γιατί απλά δε θέλει να το δει. Θα το δείξει σύντομα το μέλλον. Κάνουμε ΑΣΕΠ για να πούμε ότι κάναμε (!), χωρίς να προκυρήσσουμε φυσικά θέσεις (! :() και... ξέρετε, φέτος θα χρειαστούμε ΜΟΝΟ 2 θεολόγους, 3 Γερμανικών και κανέναν Φυσικής Αγωγής. Και εσείς τα κορόιδα, διαβάστε, σκιστήτε, κοπιάστε και κάντε μια βολτίτσα κάθε 2 χρόνια να δίνετε εξετάσεις να σας βλέπουμε κι όλας βρε παιδιά!
Όλο αυτό είναι αναξιοπρέπεια!
-
φιλτατη marvac,
ο καθενας ας κανει αυτο που πιστευει. Δεν θα μπω εγω τουλαχιστον στη λογικη του να πεισω για κατι τον οποιονδηποτε. Δυστυχως, τα πραγματα ειναι πολυ σοβαρα, αλλα ο διαγωνισμος θα γινει καποια στιγμη. Οσοι θελουν να πανε δεν θα τους εμποδισει κανεις. Οσοι θελουν να διαβασουν ας διαβασουν, σε καθε περιπτωση καλο θα κανει.
Δεν το βλεπω ως αναξιοπρεπεια εκ μερους μας. Οτι δεν ειναι αυτο που μαθαμε σιγουρα δεν ειναι.
τελος, εχω να πω πως ας μην εχουμε μονο στραμμενο το βλεμμα μας στον ΑΣΕΠ αλλα αν μπορουμε να κανουμε και κατι αλλο, ας το προσπαθησουμε τουλαχιστον, και παραλληλα κυνηγαμε το....ονειρο! Κακο δεν ειναι.
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
-
το ονειρο marvac μου, τελειωσε για ολο τον κοσμο, οχι μονο για τους εκπ/κους. Δυστυχως!
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
-
Την περίοδο αυτή θα προσληφθούν οι εναπομείναντες διοριστέοι του προηγούμενου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ (6ου) καθώς και όσοι αναλογούν στην Κατηγορία του 40% μαζί με κάποιους που ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες (συνολικά περίπου 3.000 εκπαιδευτικοί για το 2010/11)
3000...........λένε...............μα δε βγαίνει ρε παιδί μου..........δε βγαίνει...............οι φυλλάδες θέλουν να πουλήσουν.....τι έλεγαν πριν λίγες μέρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΕΤΟΙΜΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ.......ΕΓΡΑΦΑΝ......
Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ 2011....Ο ΑΣΕΠ ΕΧΕΙ ΔΩΣΕΙ ΠΡΑΣΙΝΟ ΦΩΣ....
αυτά τα έγραφαν Νέα...Εθνος.....Αλφαβήτα.............................
Τώρα λένε ότι πάει για αναβολή και πάει για το 2012..................ε...................οι άνθρωποι έχουν ενημέρωση .....πριν .....4 μέρες έγραφαν ότι θα γίνει ο διαγωνισμός...................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! μην τους πιστεύετε.....3000 θέσεις λένε τώρα πριν μια εβδομάδα μιλούσαν για 1450+500 ειδικής αγωγής......και οι 700 Πανεπιστημιακοί που θα διοριστούν που είναι???????????????????????????
αρε μας δουλεύουν.....απλή λογική θέλει..................
αγανάκτησα με τους δημοσιογράφους και άλλους ειδήμονες....δε ξέρουν τίποτα...................δεν αξίζει ούτε 1 ευρώ να δώσουμε για τις εφημερίδες....10 λεπτά ίσως.....
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
δεν μπορούν να μας κοροϊδευουν να γίνει Διαγωνισμός αλλά να έχει θέσεις όχι 40-50 φιλολόγους.....διαγωνισμός είναι αυτός ή Τζόκερ???????????????????
το θέμα είναι ότι δεν θα γίνει εγώ επιμένω.....ή μάλλον δε θα γίνει το 2011-2012......ίσως το 2012-2013......και η Διαμαντοπούλου μάλλον πάει για άλλο Υπουργείο........το κακό είναι ότι μας δουλεύουν οι εφημερίδες...επειδή έχω εργαστεί σε εφημερίδα και άρθρα μου έχουν δημοσιευτεί κατα καιρούς ξέρω πως λειτουργούν....κράχτες είναι.......
-
Διαβάστε τι είπε υπάλληλςο του ΑΣΕΠ για όσους αναμένουν διαγωνισμό ειδικής αγωγής είναι απο το blog
"paidia kalispera!thlephwnhsa to prwi ston asep kai mou eipan pws ta panta exoun pagwsei!me thn kyria pou milhsa oso n afora ton diko mas diagwnismo ΠΕ 71-61...mou eipe to ekshs.."exei erthei to aithma gia ton diagwnismo alla an theloun na sas proslavoun apo ton septembrh tou '11 den yparxoun arketa xronika perithwria mexri na epeksergastoun to aithma, na vgei i prokyriksi kai en telei na dothoun oi prothesmies gia tis aitiseis!" apla egw sas metaferw akrivws oti mou eipe. "
ο διαγωνισμός αυτός αποφασίστηκε τον Ιούνιο του 2010 ότι θα γίνει...9 μήνες μετά και τίποτα....
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
Ποιά είναι η αξιοκρατία ακριβώς;;;;Αν τη βλέπεις εσύ,διαφώτισε κι εμάς τους υπόλοιπους........Αν ονομάζεται αξιοκρατία το να πεταχτούν στα σκουπίδια τόσοι άνθρωποι που θεμελίωσαν διορισμό με το 40% ή το 24μηνο+ασεπ,τότε τι να πω......μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει καλά...Και ναι δεν θέλουμε να γίνει ο διαγωνισμός ,για να μαζέψουμε προυπηρεσία εδώ που φτάσαμε......Λογικό είναι.....Όπως άλλοι θέλουν.....τι να κάνουμε τώρα....
-
το νόμισμα έχει δυο πλευρές!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
σωστή η lila76
το θέμα είναι να δουμε τι θα γίνει.....οι αριθμοί δε δείχουν ότι θα γίνουν φέτος 3000 προσλήψεις....το τονίζω τόσους ήθελαν..........πόσους θα πάρουν είναι άλλο θέμα.....εγώ είπα για φιλολόγους
250 ρεαλιστικό σενάριο και το χειρότερο 100.....κάπου εκεί το κόβω....με βάση αριθμούς και εκτιμήσεις θα δείξει....μακάρι να κάνω λάθος....
-
sosssssss.............ο οικος Moody's υστερα απο ενα 24ωρο υποβαθμισε τον Δημο Αθηνων και τη πρωτευουσα!!!!!
ανατριχιασα...............λες και δεν το ξερουμε ::)
-
Βρε παιδια δεν καταλαβαινω γιατι τοσο μενος και αντιπαραθεση για το αν πρεπει να λεμε τις αποψεις μας;Φυσικα και ο καθενας θα τις εκφραζει οσο διαφορετικες και αν ειναι, αλλωστε εγω πιστευω ολο αυτο πηγαζει οχι για τον ασεπ τον ιδιο ΑΛΛΑ γιατι πισω απο την ερωτηση του ποτε θα γινει κρυβονται κοινωνικοπολιτικες,οικονομικες αληθειες που δεν εχουν τα κοτσια οι πολιτικοι να μας τις παραθεσουν αν παλι ουτε οι ιδιοι δεν γνωριζουν που παμε ειναι ακομα χειροτερα.Αρα ολοι εχουμε σοβαρες αγωνιες με κοινο παρανομαστη το ''αραγε η εκπαιδευση ως χωρος εργασιας-μονιμοτητας συρρικνωνεται;''.Εδω εχει δικιο ο Μαρκος οτι πλεον τα ασχημα που ερχονται στη χωρα μας δεν ειναι μονο για τους εκπαιδευτικους τι να πει ο πιο δυνατος κλαδος της χωρας της οικοδομης που ''σταματησε''εδω και 2 χρονια;.Να λοιπον ισως γιατι λεμε τις αποψεις μας για να συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι τα δυσκολα που ηρθαν.Το θεμα μας πιστευω δεν ειναι μονο η αξιοκρατια που οι πολιτικοι κατασπαραξαν δεκαετιες τωρα με την ανεχεια μας και ενα μερος ''εκλεκτων'' που επωφεληθηκαν αλλα το τελμα που ηρθε στη χωρα μας και οι αγωνιες στο τι πρεπει να κανουμε γιατι δεν ειναι ο Ασεπ σαν εξεταση που μας φοβιζει αλλωστε οι πιο πολλοι τον δοκιμασαμε αλλα οι θεσεις εργασιας (μονιμες)που βλεπουμε οτι μας ''τελειωσαν''.
-
mk75, μάλλον παραλογίζεσαι! Κατ΄αρχήν δεν ξέρεις σε ποιούς μιλάς και τί είναι ο καθένας για να βγάζεις τέτοια συμπεράσματα. Εν συνεχεία σε συμβουλεύω να ξαναδιαβάσεις τί ακριβώς έγραψα στα προηγούμενα post μου μπας και πάρεις είδηση τί γίνεται. Κανείς δεν είναι κατά της αξιοκρατίας απλά οι διορισμοί ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ! Χωνέψτε το!
-
Αυτο ακριβως συνοπτικα ειναι το ''προβλημα'' μας που λεει η marvac γιατι αν ηταν ολα καλα θα ειχε ελπιδες για δουλεια και το 70 ' το 72 και ισως το67 κτλ σ'εναν ασεπ τωρα να'σαι ατη κορυφη του παγοβουνου και βλεπουμε...
-
Θα παρακαλεσω η συζητηση να διεξαχθει με τις προυποθεσεις και τις αρχες που διέπουν ενα γόνιμο διαλογο, χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους.
Οι προσωπικές διαφορές να λύνονται μεσω π.μ.
Ευχαριστούμε για τη συνεργασία και κατανόηση σας.
-
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
Ειδικευμένοι Ιατροί (κλάδου Ε.Σ.Υ.)
Εξακόσιες ογδόντα μία (681) θέσεις όλων των βαθμών και ειδικοτήτων.
ΤΟΜΕΑΣ ΥΓΕΙΑΣ
Πληρώματα Ασθενοφόρων (66 θέσεις)
Νοσηλευτικό, Παραϊατρικό Προσωπικό (70 θέσεις)
Τεχνικό Προσωπικό (12 θέσεις)
Διάφορες Ειδικότητες (22 θέσεις)
Βοηθητικό προσωπικό (10 θέσεις)
ΤΟΜΕΑΣ ΠΡΟΝΟΙΑΣ
Νοσηλευτικό προσωπικό (63 θέσεις)
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ
Απόφοιτοι Εθνικής Σχολής Δικαστικών Λειτουργών (16η Εκαιδευτική Σειρά)
α. Τριάντα οκτώ (38) άτομα Πολιτικής - Ποινικής Κατεύθυνσης και
β. Είκοσι τέσσερα (24) άτομα Διοικητικής Κατεύθυνσης
ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΦΕΡΩ ΣΤΗΝ ΑΝΑΛΥΣΗ ΜΟΥ
Υπάλληλοι του Υπουργείου Δικαιοσύνης, Διαφάνειας & Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων
α. Ογδόντα (80) άτομα Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης
β. Εξήντα οκτώ (68) άτομα Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
γ. Ένδεκα (11) άτομα Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ
Tριάντα οκτώ (38) θέσεις Ειδικών Επιστημόνων
ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΕΧΟΥΜΕ 1183
μας μένουν λοιπόν 5400 ακόμα.....για να δούμε θα είναι 3000 οι εκπαιδευτικοί που λέει ο κ. Κάτσικας...
-
Προσωπικα οπως εχω πει και σε προηγουμενο μυνημα δεν ειμαι σιγουρος για τιποτα.Εδω δεν ξερουμε αν θα υπαρχει Ελλαδα σε λιγους μηνες . Επισης ουτε καταλαβαινω το νοημα του τοπικ αυτου και πως βοηθαει οσους σκεφτονται να συμμετασχουν.Φυσικα ο καθενας ειναι ελευθερος να επιλεξει τις επιλογες του για το μελλον και ο ΑΣΕΠ ειναι μια απο αυτες.
-
Για να δειτε τι εννοω ποσο επηρεαζουν οι λιγες θεσεις.Πριν το 09 δεν μπορουσα να δωσω ασεπ μεγαλωνα μωρα και δουλευα πηγαινα ''ετσι'' και ημουν παντα στη βαση ,φιλοι διοριστηκαν με 65 ,66,68,69μερικοι αμεσα μερικοι με 24μηνο.Ξεκινησα διαβασμα οσο μπορουσε να'ναι το τελειο διαβασμα μ'ολες τις υποχρεωσεις μου τη πρωτη σφαλιαρα την ''τρωω'' οταν ανακονωνεται περι τα τελη Ιουνη οτι οι θεσεις των χημικων θα'ναι οι μισες 78,σκεφτομαι δεν πειραζει το ονειρο μου θα κυνηγησω και φορτσαρα στο διαβασμα.Ελα μου ντε που διαβασαν αρκετοι γι'αυτες τις 78 θεσεις ,η βαση απ'οτι θυμαμαι ηταν 79 plus τελικα διοριστικαν (και αξια φυσικα) αυτοι που ειχαν και καλο βαθμο ασεπ και προυπηρεσια και βαθμο πτυχιου και,και..Αντε εγω μονο με το 72 χωρις προυπηρεσια ,μεταπτυχιακα,διδακτορικα αλλα ξερω ατομα με 75 που δυστυχως δεν ειχαν ειτε το ενα ειτε το αλλο δεν πηγαν ουτε αναπληρωτες ΜΕ ΛΙΓΕΣ ΘΕΣΕΙΣ λοιπον αν δεν εισαι φαινομενο προσοντολογιου δυσκολα τα πραματα,ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΜΟΥ ολα αυτα περα απο τη μεταβλητη ΚΡΙΣΗ που στις τοτε θεσεις ακομα δεν ειχαμε.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=25653
Όσο για τον μεγάλο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με πληροφορίες, θα προκηρυχθεί τον Δεκέμβριο και ο γραπτός διαγωνισμός θα γίνει το πρώτο τρίμηνο του 2012.
-
..........συμφωνα με πληροφοριες......σε ελευθερη μεταφραση ....Ρωτησα την αστρολογο της εφημεριδας που δουλευω και μου το ειπε. Ποιες πληροφοριες αφου ουτε οι συμβουλοι ουτε η υπουργος ξερουν τι τους ξημερωνει....ελεος βρε παιδια...
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=25653
Όσο για τον μεγάλο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με πληροφορίες, θα προκηρυχθεί τον Δεκέμβριο και ο γραπτός διαγωνισμός θα γίνει το πρώτο τρίμηνο του 2012.
Και μετά χτυπήσαμε στο κομοδίνο και ξυπνήσαμε!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Εκτός αν θέλουν όντως να μας βασανίσουν και θα τον κάνουν μόνο και μόνο για να μπούμε σε μια σειρά στον καινούριο πίνακα χωρίς καμία προοπτική διορισμού...!! >:( >:(
-
ΟΥΤΕ 1000 ΔΕ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΦΕΤΟΣ
Υπουργείο Παιδείας: Θα προσλάβει 500 μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής (μέσω γραπτού διαγωνισμού που θα πραγματοποιηθεί από το ΑΣΕΠ), αλλά και 428 επιτυχόντες αδιόριστους εκπαιδευτικούς του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2009.
ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΑΣΕΠ ΓΕΛΑΣΑΜΕ.....
-
Δεν ξερω αν θα γινει και δεν ξερω πόσους θα παρουν.
Δεν θελω να αποθαρρυνω ή να αποτρεψω κανεναν.
Εστω κι αν οι θεσεις ειναι μονο 30 σε αυτον που θα προσπαθησει, θα πω μονο καλη επιτυχια.
Γιατι αν γινει/όποτε γινει εκει θα ειμαστε ΟΛΟΙ.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=25653
Όσο για τον μεγάλο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με πληροφορίες, θα προκηρυχθεί τον Δεκέμβριο και ο γραπτός διαγωνισμός θα γίνει το πρώτο τρίμηνο του 2012.
Και μετά χτυπήσαμε στο κομοδίνο και ξυπνήσαμε!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Εκτός αν θέλουν όντως να μας βασανίσουν και θα τον κάνουν μόνο και μόνο για να μπούμε σε μια σειρά στον καινούριο πίνακα χωρίς καμία προοπτική διορισμού...!! >:( >:(
Μα εννοείται Λώρα μου ότι αυτό είναι το ζητούμενο...Να εφαρμοστεί το καινούριο σύστημα,έστω και αν πάρει 10 από κάθε ειδικότητα...και φυσικά χωρίς καμμιά προοπτική διορισμού!!!!Εγώ είχα διαβάσει για φέτος ότι θα πάρει 1900 άτομα(ασεπ,40% και αν πάρει 24μηνο-χλωμό-)....’κου 3000......ούτε μια στο εκατομμύριο!!!
Καλό το παραμύθι τους,αλλά δεν έχει δράκο! :P :P
-
Κάποια στιγμή θα γίνει.
Εφόσον "λατρεύω την εκπαίδευση" και έχω βάλει στόχο να ασχοληθώ με αυτή, και θα παλέψω και για πρόσληψη στα δημόσια σχολεία η ενασχόληση με τον ΑΣΕΠ είναι θεμελιώδης.
Από ποιά έννοια;
Πρώτο και κυριότερο δεν είναι δυνατόν να λέγομαι πχ εκπαιδευτικός μαθηματικός και να μην μελετάω συνέχεια όλη την ύλη του σχολείου και να μην παρακολουθώ της αλλαγές της.
Δεύτερο και όχι λιγότερο σημαντικό διάβασε και κανά παιδαγωγικό και καμμιά διδακτική, μόνο καλό θα σου κάνει...
Και έτσι όταν έρθει ο ΑΣΕΠ επιταχύνεις όσο μπορείς και πας να εξεταστείς.
ΥΓ στον εαυτό μου απευθύνομαι. Μη τυχόν και παρεξηγηθεί κανένας ;)
-
υποθετω οτι αναφερεσαι σε ΠΕ 03...που η υλη ειναι χαλαρη...οχι σε ΠΕ02 ;)
-
Μια που θα αργήσει ο ΑΣΕΠ προλαβαίνετε να δώσετε κατατακτήριες σε κάποιο Μαθηματικό της χώρας :)
-
Μια που θα αργήσει ο ΑΣΕΠ προλαβαίνετε να δώσετε κατατακτήριες σε κάποιο Μαθηματικό της χώρας :)
προτιμω να περιμενω τον ΑΣΕΠ συναδελφε... ;D ;D ;D
-
Μια που θα αργήσει ο ΑΣΕΠ προλαβαίνετε να δώσετε κατατακτήριες σε κάποιο Μαθηματικό της χώρας :)
Οπωσδήποτε.....Μην το συζητάς......Τα ολοκληρώματα και οι εξισώσεις είναι το μεγάλο μου απωθημένο!Πάντως όποιος συμπληρώσει 7 ασεπ και δεν έχει διοριστεί,θα έπρεπε να παίρνει bonus!!!!!!Kάτι τέλος πάντων:βιβλία,γυαλιά πρεσβυωπίας,δωρεάν επίσκεψη για ψυχανάλυση...... :P :P
-
νομιζω οτι το θεμα πρεπει να μετονομαστει σε''θελετε να γινει ασεπ το 12?'' ο καθενασ λεει την αποψη του για να δημιοθργησει εντυπωσεις χωρισ να εχει κατι να πει!οποιοσ εχει πληροφοριεσ η εχει διαβασει κατι ασ το πει αλλιωσ το να λεει ο καθενασ την αποψη του δεν εχει νοημα! ωστοσο το θεμα ειναι το εξησ, ο διαγωνισμος υπο κανονικεσ συνθηκεσ επρεπε να ειχε γινει ηδη και αφου δεν εγινε να γινει το συντομοτερο!!τωρα αν καποιοσ δεν θελει για τουσ δικουσ του λογουσ προβλημα του!επισησ οποιοσ δεν θελει δεν δινει!
-
Σε ένα θέμα για τον ασεπ συνάδελφε efterpi2, πρέπει να εκφράζονται όλες οι απόψεις.Αυτό είναι δημοοκρατία και πολυφωνία.Φυσικά και όποιος έχει πηγές τις παραθέτει,όπως είδες άλλωστε.Αυτή τη στιγμή κάνουμε εικασίες.Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει τέλος του 12.Κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά όμως,όταν ούτε οι ίδιοι ξέρουν.Και μακάρι να είχε γίνει ή να γινόταν τώρα-αν ίσχυε το παλιό σύστημα-γιατί πολλοί θα διοριζόμασταν φέτος με το 40%.
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
Αν και είμαι απο άλλο κλάδο εαν νομίζετε οτι υπάρχει αξιοκρατία μέσω του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είστε γελασμένοι...
Εγω πάντως στον διαγωνισμό του 2009 όταν ήρθε εκείνο το Ασεπικό σαββατοκύριακο αφου πρώτα ταξίδεψα 400 χιλιομετρα ( με δυσκολες καιρικές συνθήκες πληρώνοντας αεροπλάνο και οχι πλοίο )για να με αναγκάσουν να ερθω να γράψω ΑΣΕΠ σε ενα λύκειο στα Πετραλωνα στην Αθήνα και αφού μπηκαμε στις αιθουσες και είδα στην αρχή τα θέματα, μετά πήγα στις τουαλέτες των σχολείων πηγαινοντας 4-5 φορές απο 20' πήρα το κινητο μου μαζί και τα θέματα, τηλεφώνησα σε γνωστους να μου πουν τις απαντήσεις και τα πολλαπλης επιλογής, γύρισα και τα έγραψα και παρακαλώ απο αυτό το σκηνικό πέτυχα 60 στο γνωστικο και 57 στα παιδαγωγικά με διαβασμα 2 βδομαδων και τίποτα άλλο.... Και αυτή την πονηριά την έχουν κάνει και άλλοι χιλιάδες και απο άλλους κλάδους.. Οπότε μην μου λετε κουραφέξαλα περι αξιοκρατίας... Αλλά και πάλι κλαιω όπως και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί ακόμη και κάποιοι απο εδω στο φορούμ που έχασαν τόσα μόρια και τόσους κόπους χαμένους...
Οχι που θα έσκαγα μετά απο 6 χρονια ωρομισθίας να έρθει ξαφνικά απ'την κυβέρνηση μια νομαρχισσα Διαμαντοπούλου να μου μηδενίσει τα μόρια των σχολείων και να με αποκλείσει απο τους πίνακες και τους 20 σχεδον μηνες προυπηρεσίας που μάζεψα στα λαγκάδια και στα δυσπρόσιτα σχολεία με κόπο και ιδρώτα και 2 αμάξια για αποσυρση απο τα χιλιομετρα!!!!
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ που δεν έχουμε αντιδράσει για το νεο συστημα προσλήψεων.. ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε αυτούς που έχουν μαζέψει προυπηρεσία κάτω απο 24μηνη και αναμένουν εδω και χρόνια το διορισμό τους με το 40%.
Και μην ξαναγράψει κανεις οτι το συστημα προσλήψεων μεσω ΑΣΕΠ είναι ορθά σωστό ή οτι το έκανε για αξιοκρατία 100% γιατί γινεται γελοίος. Αυτό εγινε για να ωθήσει τους εκπαιδευτικους να σκασουν ενα σωρο χρηματα σε βιβλια και φροντιστηρια και στο τέλος να μην διορίζει κόσμο. Να ξέρετε οτι υπάρχουν κάποιοι κλάδοι που για να πιασουν την βάση 55 και στις 2 ενοτητες ειναι πανεύκολο και υπάρχουν άλλοι κλάδοι όπως ο δικός σας που είναι πραγματικά ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ!!!
Αν ήθελε η Διαμαντοπούλου αξιοκρατία και χωρις ΑΣΕΠ θα μπορουσε για παραδειγμα να είχε σταματήσει τις οργιακές προσλήψεις στις ΠΔΣ οταν ο άλλος είχε θείο διευθυντή ή γνωστό στην Δευτεροβαθμια για να τον πάρει στο ταδε λύκειο για τόσες ώρες και μόρια.
Να μου λείπει.. Ας ηταν πάλι το συστημα 60%-40% με πιο αυστηρά κριτήρια και σωστούς πίνακες χωρίς λαμογιές και ας διορίζε 5 και 3 άτομα αντιστοιχα....
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ. Θα τα δείτε μπροστά σας.. Οταν ερθει η ωρα να γράψετε ΑΣΕΠ δεν θα περάσετε ΟΛΟΙ την βάση...Μην ξεγελιέστε... Θα εκπλαγείτε όταν σκεφτειτε μετά τα αποτυχή αποτελέσματα οτι η επόμενη ευκαιρία σας να πετυχετε θα είναι μετά απο 2 χρόνια πάλι και ΑΝ πετύχετε και το 2014... Αργότερα θα θέλει και παιδαγωγική επάρκεια για να διοριστείτε.. Μετά θα έρθει στην κυβερνηση μια άλλη "Διαμαντοπούλου" και θα ζητάει για διορισμό τον ΥΑΣΕΠ (ΥΠΕΡΑΝΩΤΑΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ) και πάει λέγοντας..... Ποση κοροιδία ακόμη θα νιώθουμε στο πετσί μας και αποφασίζουν αυτοί χωρίς να ξέρουν τα πάθη που έχουμε περάσει ως εκπαιδευτικοι που πραγματικά κοιμόμαστε....
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ....
-
ΜΠΡΑΒΟ ΣΟY ! (παροτι εχω δωσει ασεπ και δεν εχω προυπηρεσια ) για ολα οσα λες!
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
Αν και είμαι απο άλλο κλάδο εαν νομίζετε οτι υπάρχει αξιοκρατία μέσω του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είστε γελασμένοι...
Εγω πάντως στον διαγωνισμό του 2009 όταν ήρθε εκείνο το Ασεπικό σαββατοκύριακο αφου πρώτα ταξίδεψα 400 χιλιομετρα ( με δυσκολες καιρικές συνθήκες πληρώνοντας αεροπλάνο και οχι πλοίο )για να με αναγκάσουν να ερθω να γράψω ΑΣΕΠ σε ενα λύκειο στα Πετραλωνα στην Αθήνα και αφού μπηκαμε στις αιθουσες και είδα στην αρχή τα θέματα, μετά πήγα στις τουαλέτες των σχολείων πηγαινοντας 4-5 φορές απο 20' πήρα το κινητο μου μαζί και τα θέματα, τηλεφώνησα σε γνωστους να μου πουν τις απαντήσεις και τα πολλαπλης επιλογής, γύρισα και τα έγραψα και παρακαλώ απο αυτό το σκηνικό πέτυχα 60 στο γνωστικο και 57 στα παιδαγωγικά με διαβασμα 2 βδομαδων και τίποτα άλλο.... Και αυτή την πονηριά την έχουν κάνει και άλλοι χιλιάδες και απο άλλους κλάδους.. Οπότε μην μου λετε κουραφέξαλα περι αξιοκρατίας... Αλλά και πάλι κλαιω όπως και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί ακόμη και κάποιοι απο εδω στο φορούμ που έχασαν τόσα μόρια και τόσους κόπους χαμένους...
Οχι που θα έσκαγα μετά απο 6 χρονια ωρομισθίας να έρθει ξαφνικά απ'την κυβέρνηση μια νομαρχισσα Διαμαντοπούλου να μου μηδενίσει τα μόρια των σχολείων και να με αποκλείσει απο τους πίνακες και τους 20 σχεδον μηνες προυπηρεσίας που μάζεψα στα λαγκάδια και στα δυσπρόσιτα σχολεία με κόπο και ιδρώτα και 2 αμάξια για αποσυρση απο τα χιλιομετρα!!!!
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ που δεν έχουμε αντιδράσει για το νεο συστημα προσλήψεων.. ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε αυτούς που έχουν μαζέψει προυπηρεσία κάτω απο 24μηνη και αναμένουν εδω και χρόνια το διορισμό τους με το 40%.
Και μην ξαναγράψει κανεις οτι το συστημα προσλήψεων μεσω ΑΣΕΠ είναι ορθά σωστό ή οτι το έκανε για αξιοκρατία 100% γιατί γινεται γελοίος. Αυτό εγινε για να ωθήσει τους εκπαιδευτικους να σκασουν ενα σωρο χρηματα σε βιβλια και φροντιστηρια και στο τέλος να μην διορίζει κόσμο. Να ξέρετε οτι υπάρχουν κάποιοι κλάδοι που για να πιασουν την βάση 55 και στις 2 ενοτητες ειναι πανεύκολο και υπάρχουν άλλοι κλάδοι όπως ο δικός σας που είναι πραγματικά ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ!!!
Αν ήθελε η Διαμαντοπούλου αξιοκρατία και χωρις ΑΣΕΠ θα μπορουσε για παραδειγμα να είχε σταματήσει τις οργιακές προσλήψεις στις ΠΔΣ οταν ο άλλος είχε θείο διευθυντή ή γνωστό στην Δευτεροβαθμια για να τον πάρει στο ταδε λύκειο για τόσες ώρες και μόρια.
Να μου λείπει.. Ας ηταν πάλι το συστημα 60%-40% με πιο αυστηρά κριτήρια και σωστούς πίνακες χωρίς λαμογιές και ας διορίζε 5 και 3 άτομα αντιστοιχα....
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ. Θα τα δείτε μπροστά σας.. Οταν ερθει η ωρα να γράψετε ΑΣΕΠ δεν θα περάσετε ΟΛΟΙ την βάση...Μην ξεγελιέστε... Θα εκπλαγείτε όταν σκεφτειτε μετά τα αποτυχή αποτελέσματα οτι η επόμενη ευκαιρία σας να πετυχετε θα είναι μετά απο 2 χρόνια πάλι και ΑΝ πετύχετε και το 2014... Αργότερα θα θέλει και παιδαγωγική επάρκεια για να διοριστείτε.. Μετά θα έρθει στην κυβερνηση μια άλλη "Διαμαντοπούλου" και θα ζητάει για διορισμό τον ΥΑΣΕΠ (ΥΠΕΡΑΝΩΤΑΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ) και πάει λέγοντας..... Ποση κοροιδία ακόμη θα νιώθουμε στο πετσί μας και αποφασίζουν αυτοί χωρίς να ξέρουν τα πάθη που έχουμε περάσει ως εκπαιδευτικοι που πραγματικά κοιμόμαστε....
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ....
ΜΠΡΑΒΟ!!! ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
-
Πεστα Μάνο!!!Μετά από 4 ασεπ και 18,135 μόρια κλειδωμένα,νιώθω ότι εκφράζεις πολύ κόσμο εδώ μέσα.....Η αντίδραση συνδικάτων και λοιπών σωματείων ήταν μηδενική σχεδόν και τώρα τα λουζόμαστε......Υπάρχει ακόμα κόσμος που θεωρεί αξιοκρατική τη Διαμαντοπούλου,λες και αυτός ήταν ο σκοπός της!
-
θελω να πω οτι ειδικα συμφωνω 100% με τη τελευταια σου παραγραφο ,Μανο.
-
eγω γιατι μετα το μνμ του Μανου νοιωθω μ@λ@κ@ς;; οσες φορες ειχα βγει εξω (λογω εγκυμοσυνης) ηταν και μια απο τις επιτηρητριες μαζι μου και μαλιστα συζηταγαμε ....αλλα κινητο ηταν κλειστο.....γμτ και δεν μ αρεσει να πιανομαι κωτσος! >:( >:(
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
Αν και είμαι απο άλλο κλάδο εαν νομίζετε οτι υπάρχει αξιοκρατία μέσω του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είστε γελασμένοι...
Εγω πάντως στον διαγωνισμό του 2009 όταν ήρθε εκείνο το Ασεπικό σαββατοκύριακο αφου πρώτα ταξίδεψα 400 χιλιομετρα ( με δυσκολες καιρικές συνθήκες πληρώνοντας αεροπλάνο και οχι πλοίο )για να με αναγκάσουν να ερθω να γράψω ΑΣΕΠ σε ενα λύκειο στα Πετραλωνα στην Αθήνα και αφού μπηκαμε στις αιθουσες και είδα στην αρχή τα θέματα, μετά πήγα στις τουαλέτες των σχολείων πηγαινοντας 4-5 φορές απο 20' πήρα το κινητο μου μαζί και τα θέματα, τηλεφώνησα σε γνωστους να μου πουν τις απαντήσεις και τα πολλαπλης επιλογής, γύρισα και τα έγραψα και παρακαλώ απο αυτό το σκηνικό πέτυχα 60 στο γνωστικο και 57 στα παιδαγωγικά με διαβασμα 2 βδομαδων και τίποτα άλλο.... Και αυτή την πονηριά την έχουν κάνει και άλλοι χιλιάδες και απο άλλους κλάδους.. Οπότε μην μου λετε κουραφέξαλα περι αξιοκρατίας... Αλλά και πάλι κλαιω όπως και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί ακόμη και κάποιοι απο εδω στο φορούμ που έχασαν τόσα μόρια και τόσους κόπους χαμένους...
Οχι που θα έσκαγα μετά απο 6 χρονια ωρομισθίας να έρθει ξαφνικά απ'την κυβέρνηση μια νομαρχισσα Διαμαντοπούλου να μου μηδενίσει τα μόρια των σχολείων και να με αποκλείσει απο τους πίνακες και τους 20 σχεδον μηνες προυπηρεσίας που μάζεψα στα λαγκάδια και στα δυσπρόσιτα σχολεία με κόπο και ιδρώτα και 2 αμάξια για αποσυρση απο τα χιλιομετρα!!!!
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ που δεν έχουμε αντιδράσει για το νεο συστημα προσλήψεων.. ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε αυτούς που έχουν μαζέψει προυπηρεσία κάτω απο 24μηνη και αναμένουν εδω και χρόνια το διορισμό τους με το 40%.
Και μην ξαναγράψει κανεις οτι το συστημα προσλήψεων μεσω ΑΣΕΠ είναι ορθά σωστό ή οτι το έκανε για αξιοκρατία 100% γιατί γινεται γελοίος. Αυτό εγινε για να ωθήσει τους εκπαιδευτικους να σκασουν ενα σωρο χρηματα σε βιβλια και φροντιστηρια και στο τέλος να μην διορίζει κόσμο. Να ξέρετε οτι υπάρχουν κάποιοι κλάδοι που για να πιασουν την βάση 55 και στις 2 ενοτητες ειναι πανεύκολο και υπάρχουν άλλοι κλάδοι όπως ο δικός σας που είναι πραγματικά ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ!!!
Αν ήθελε η Διαμαντοπούλου αξιοκρατία και χωρις ΑΣΕΠ θα μπορουσε για παραδειγμα να είχε σταματήσει τις οργιακές προσλήψεις στις ΠΔΣ οταν ο άλλος είχε θείο διευθυντή ή γνωστό στην Δευτεροβαθμια για να τον πάρει στο ταδε λύκειο για τόσες ώρες και μόρια.
Να μου λείπει.. Ας ηταν πάλι το συστημα 60%-40% με πιο αυστηρά κριτήρια και σωστούς πίνακες χωρίς λαμογιές και ας διορίζε 5 και 3 άτομα αντιστοιχα....
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ. Θα τα δείτε μπροστά σας.. Οταν ερθει η ωρα να γράψετε ΑΣΕΠ δεν θα περάσετε ΟΛΟΙ την βάση...Μην ξεγελιέστε... Θα εκπλαγείτε όταν σκεφτειτε μετά τα αποτυχή αποτελέσματα οτι η επόμενη ευκαιρία σας να πετυχετε θα είναι μετά απο 2 χρόνια πάλι και ΑΝ πετύχετε και το 2014... Αργότερα θα θέλει και παιδαγωγική επάρκεια για να διοριστείτε.. Μετά θα έρθει στην κυβερνηση μια άλλη "Διαμαντοπούλου" και θα ζητάει για διορισμό τον ΥΑΣΕΠ (ΥΠΕΡΑΝΩΤΑΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ) και πάει λέγοντας..... Ποση κοροιδία ακόμη θα νιώθουμε στο πετσί μας και αποφασίζουν αυτοί χωρίς να ξέρουν τα πάθη που έχουμε περάσει ως εκπαιδευτικοι που πραγματικά κοιμόμαστε....
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ....
Εμένα η τοποθέτηση του συνάδελφου manosmc δεν με εκφράζει καθόλου γιατί:
1. Ποτέ δεν προσπάθησα να αντιγράψω στον διαγωνισμό και έτσι να κλέψω μια θέση από κάποιον συνάδελφο που παλεύει έντιμα!!
2. Δεν έτρεξα ποτέ σε πολιτικά γραφεία για να αποκτήσω βυσματική προυπηρεσία και να βολευτώ με το 40%!!
Ελπίζω να υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι στο Forum που να νιώθουν το ίδιο...Ελπίζω...
Σίγουρα η Διαμαντοπούλου με το νέο σύστημα πρόσληψης δεν θέλει να εμπεδώσει την αξιοκρατία στην χώρα, και σίγουρα όπου υπάρχουν εξετάσεις υπάρχει και κάποιο ποσοστό διαβλητότητας...
Κατανοητός και ο πόνος πολλών συναδέλφων εδώ μέσα γιατί καταρρίπτεται ένας μακροχρόνιος σχεδιασμός ζωής. Σίγουρα ο νέος τρόπος πρόσληψης δεν είναι και ο καλύτερος. Υπάρχουν και καλύτερες λύσεις, αλλά να μην αναγορεύουμε τον παλιό τρόπο πρόσληψης και σαν την καλύτερη λύση...Έλεος...
Αλλά ούτως ή άλλως με τις συγχωνεύσεις, τα πολυπληθή τμήματα και την αύξηση του ωραρίου που έρχεται οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι. Οπότε όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν...
-
Εγω παλι δεν ειχα προβλημα γιατι τα ηξερα, αλλα και αυτα που δεν ηξερα ημουν σιγουρος πως δεν τα ηξεραν οι αλλοι, ...οπότε βγηκα για τσιγαρο και μαζι μου ηρθε για παρεα μου και η επιτηρητρια.( "για τσιγαρο πας παλι ε?, -μου λεει- ...κατσε θα ρθω και γω να κανω ενα μαζι σου".... :P)
τι να ρωτησω?
- σε ποιον καθεδρικό ναο υπεγραφει το πρωτοκολλο Φλωρεντιας?
- απο ποιους στηθηκε το μνημειο των πεσόντων στη Θηβα?
- για την 8η σταυροφορια (αναθεμα και αν την ηξερε κανεις)?
-απο τις 10 ερωτησεις της νεοτερης που γνωριζα μονο τις 2? (και απο αυτες τη μία μου την πηρανε λαθος?)
-πως χρονολογει ο Αρχιλοχος με βαση την εκλθλιψη σεληνης?
- ή για αυτα που ημουν σιγουρος και τελικα δωσαν λαθος απαντησεις?
αη σιχτηρι λεω,...
βγηκα και γω να κανω ενα τσιγαρο να ξεχαρμανιασω και δε με παρατανε με τις βλακειες τους(?)!!!
με κουβαλησαν στις 5 το πρωι χειμωνα καιρο πανω στη μηχανη,για να με ρωτησουν ηλιθιότητες ?!!!
-
eγω γιατι μετα το μνμ του Μανου νοιωθω μ@λ@κ@ς;; οσες φορες ειχα βγει εξω (λογω εγκυμοσυνης) ηταν και μια απο τις επιτηρητριες μαζι μου και μαλιστα συζηταγαμε ....αλλα κινητο ηταν κλειστο.....γμτ και δεν μ αρεσει να πιανομαι κωτσος! >:( >:(
;D ;D ;D ;D ;D ;D κι εγώ το ίδιο αναστασία... πήγα 3 φορές στην τουαλέτα λόγω προχωρημένης εγκυμοσύνης, ... :-[
Μόνο που δεν αισθάνομαι έτσι ακόμα και αν οι άλλοι κλέβοντας στον ΑΣΕΠ κλέβουν ουσιαστικά τις ζωές μας!!! Ούτε που πέρασε από μυαλό μου κάτι τέτοιο... παρόλο που ήμουν αναπληρώτρια, ήμουν έγκυος στο 2ο (με εμετούς μέχρι να γεννήσω!!!) ενώ το 1ο κάτω από 2 χρονών... και διάβασα όσο μπορούσα και παραπάνω από όσο μπορούσα, δεδομένων των συνθηκών, και έκανα και 400 χλμ για να πάω να δώσω!!!
έλεος πια με την κάθε λαμογιά των νεοελλήνων!!!
-
eγω γιατι μετα το μνμ του Μανου νοιωθω μ@λ@κ@ς;; οσες φορες ειχα βγει εξω (λογω εγκυμοσυνης) ηταν και μια απο τις επιτηρητριες μαζι μου και μαλιστα συζηταγαμε ....αλλα κινητο ηταν κλειστο.....γμτ και δεν μ αρεσει να πιανομαι κωτσος! >:( >:(
;D ;D ;D ;D ;D ;D κι εγώ το ίδιο αναστασία... πήγα 3 φορές στην τουαλέτα λόγω προχωρημένης εγκυμοσύνης, ... :-[
Μόνο που δεν αισθάνομαι έτσι ακόμα και αν οι άλλοι κλέβοντας στον ΑΣΕΠ κλέβουν ουσιαστικά τις ζωές μας!!! Ούτε που πέρασε από μυαλό μου κάτι τέτοιο... παρόλο που ήμουν αναπληρώτρια, ήμουν έγκυος στο 2ο (με εμετούς μέχρι να γεννήσω!!!) ενώ το 1ο κάτω από 2 χρονών... και διάβασα όσο μπορούσα και παραπάνω από όσο μπορούσα, δεδομένων των συνθηκών, και έκανα και 400 χλμ για να πάω να δώσω!!!
έλεος πια με την κάθε λαμογιά των νεοελλήνων!!!
Να 'σαι καλά. :)
-
παιδια ο ανθρωπος αυτο που'κανε δεν ηταν σωστο βεβαια βγηκε και το'πε φανταζεστε ποσα μπορει να'γινονται απο πισω μας;
-
Δυστυχώς, ούτε και το νέο σύστημα είναι ό,τι καλύτερο.Σκοπός της κάθε Διαμαντοπούλου είναι να μειώσει τους διορισμούς, να αυξήσει τους αναπληρωτές και να μας κρατάει εσαεί δέσμιους, μια και έχει εξαφανίσει με νόμο την προϋπηρεσία.Έτσι, δεν έχουμε αξιώσεις ούτε απαιτήσεις.Αναμένουμε έναν διαγωνισμό με ελάχιστες εώς ανύπαρκτες θέσεις και τελικά με αυτό τον τρόπο κυλάει η ζωή και τα καλύτερά μας χρόνια. Από την άλλη, εναλλακτικές λύσεις δεν υπάρχουν στην εργασία, ειδικά αν έχεις πατήσει και τα σαράντα και έχεις υποστεί τον οδοστρωτήρα των συνεχών αλλαγών.Επιπλέον, η Ελλάδα, κυρίως τώρα δεν είναι πλέον από εργασιακής άποψης η χώρα των ευκαιριών.Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ σίγουρα δεν είναι αξιοκρατικός, τι είναι άλλωστε αξιοκρατικό στον τόπο μας;Οι " ειδήμονες" εξασφάλισαν με νόμο τη μη απόδειξη της αναξιοκρατίας του διαγωνισμού, αφού δεν μπορούμε ούτε αναβαθμολόγηση γραπτού να ζητήσουμε. Επομένως, συζητάμε για έναν διαγωνισμό-παρωδία που υποτιμά τη νοημοσύνη και την ύπαρξή μας ως ανθρώπινες οντότητες και μας εξαντλεί μέχρι τελικής πτώσεως, αναγκάζοντάς μας να δίνουμε ξανά και ξανά.Πώς μπλέξαμε έτσι, Θεέ μου!!!
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
Αν και είμαι απο άλλο κλάδο εαν νομίζετε οτι υπάρχει αξιοκρατία μέσω του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είστε γελασμένοι...
Εγω πάντως στον διαγωνισμό του 2009 όταν ήρθε εκείνο το Ασεπικό σαββατοκύριακο αφου πρώτα ταξίδεψα 400 χιλιομετρα ( με δυσκολες καιρικές συνθήκες πληρώνοντας αεροπλάνο και οχι πλοίο )για να με αναγκάσουν να ερθω να γράψω ΑΣΕΠ σε ενα λύκειο στα Πετραλωνα στην Αθήνα και αφού μπηκαμε στις αιθουσες και είδα στην αρχή τα θέματα, μετά πήγα στις τουαλέτες των σχολείων πηγαινοντας 4-5 φορές απο 20' πήρα το κινητο μου μαζί και τα θέματα, τηλεφώνησα σε γνωστους να μου πουν τις απαντήσεις και τα πολλαπλης επιλογής, γύρισα και τα έγραψα και παρακαλώ απο αυτό το σκηνικό πέτυχα 60 στο γνωστικο και 57 στα παιδαγωγικά με διαβασμα 2 βδομαδων και τίποτα άλλο.... Και αυτή την πονηριά την έχουν κάνει και άλλοι χιλιάδες και απο άλλους κλάδους.. Οπότε μην μου λετε κουραφέξαλα περι αξιοκρατίας... Αλλά και πάλι κλαιω όπως και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί ακόμη και κάποιοι απο εδω στο φορούμ που έχασαν τόσα μόρια και τόσους κόπους χαμένους...
Οχι που θα έσκαγα μετά απο 6 χρονια ωρομισθίας να έρθει ξαφνικά απ'την κυβέρνηση μια νομαρχισσα Διαμαντοπούλου να μου μηδενίσει τα μόρια των σχολείων και να με αποκλείσει απο τους πίνακες και τους 20 σχεδον μηνες προυπηρεσίας που μάζεψα στα λαγκάδια και στα δυσπρόσιτα σχολεία με κόπο και ιδρώτα και 2 αμάξια για αποσυρση απο τα χιλιομετρα!!!!
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ που δεν έχουμε αντιδράσει για το νεο συστημα προσλήψεων.. ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε αυτούς που έχουν μαζέψει προυπηρεσία κάτω απο 24μηνη και αναμένουν εδω και χρόνια το διορισμό τους με το 40%.
Και μην ξαναγράψει κανεις οτι το συστημα προσλήψεων μεσω ΑΣΕΠ είναι ορθά σωστό ή οτι το έκανε για αξιοκρατία 100% γιατί γινεται γελοίος. Αυτό εγινε για να ωθήσει τους εκπαιδευτικους να σκασουν ενα σωρο χρηματα σε βιβλια και φροντιστηρια και στο τέλος να μην διορίζει κόσμο. Να ξέρετε οτι υπάρχουν κάποιοι κλάδοι που για να πιασουν την βάση 55 και στις 2 ενοτητες ειναι πανεύκολο και υπάρχουν άλλοι κλάδοι όπως ο δικός σας που είναι πραγματικά ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ!!!
Αν ήθελε η Διαμαντοπούλου αξιοκρατία και χωρις ΑΣΕΠ θα μπορουσε για παραδειγμα να είχε σταματήσει τις οργιακές προσλήψεις στις ΠΔΣ οταν ο άλλος είχε θείο διευθυντή ή γνωστό στην Δευτεροβαθμια για να τον πάρει στο ταδε λύκειο για τόσες ώρες και μόρια.
Να μου λείπει.. Ας ηταν πάλι το συστημα 60%-40% με πιο αυστηρά κριτήρια και σωστούς πίνακες χωρίς λαμογιές και ας διορίζε 5 και 3 άτομα αντιστοιχα....
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ. Θα τα δείτε μπροστά σας.. Οταν ερθει η ωρα να γράψετε ΑΣΕΠ δεν θα περάσετε ΟΛΟΙ την βάση...Μην ξεγελιέστε... Θα εκπλαγείτε όταν σκεφτειτε μετά τα αποτυχή αποτελέσματα οτι η επόμενη ευκαιρία σας να πετυχετε θα είναι μετά απο 2 χρόνια πάλι και ΑΝ πετύχετε και το 2014... Αργότερα θα θέλει και παιδαγωγική επάρκεια για να διοριστείτε.. Μετά θα έρθει στην κυβερνηση μια άλλη "Διαμαντοπούλου" και θα ζητάει για διορισμό τον ΥΑΣΕΠ (ΥΠΕΡΑΝΩΤΑΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ) και πάει λέγοντας..... Ποση κοροιδία ακόμη θα νιώθουμε στο πετσί μας και αποφασίζουν αυτοί χωρίς να ξέρουν τα πάθη που έχουμε περάσει ως εκπαιδευτικοι που πραγματικά κοιμόμαστε....
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ....
Εμένα η τοποθέτηση του συνάδελφου manosmc δεν με εκφράζει καθόλου γιατί:
1. Ποτέ δεν προσπάθησα να αντιγράψω στον διαγωνισμό και έτσι να κλέψω μια θέση από κάποιον συνάδελφο που παλεύει έντιμα!!
2. Δεν έτρεξα ποτέ σε πολιτικά γραφεία για να αποκτήσω βυσματική προυπηρεσία και να βολευτώ με το 40%!!
Ελπίζω να υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι στο Forum που να νιώθουν το ίδιο...Ελπίζω...
Σίγουρα η Διαμαντοπούλου με το νέο σύστημα πρόσληψης δεν θέλει να εμπεδώσει την αξιοκρατία στην χώρα, και σίγουρα όπου υπάρχουν εξετάσεις υπάρχει και κάποιο ποσοστό διαβλητότητας...
Κατανοητός και ο πόνος πολλών συναδέλφων εδώ μέσα γιατί καταρρίπτεται ένας μακροχρόνιος σχεδιασμός ζωής. Σίγουρα ο νέος τρόπος πρόσληψης δεν είναι και ο καλύτερος. Υπάρχουν και καλύτερες λύσεις, αλλά να μην αναγορεύουμε τον παλιό τρόπο πρόσληψης και σαν την καλύτερη λύση...Έλεος...
Αλλά ούτως ή άλλως με τις συγχωνεύσεις, τα πολυπληθή τμήματα και την αύξηση του ωραρίου που έρχεται οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι. Οπότε όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Συμφωνώ στο ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά το όνειρο δυστυχώς τελείωσε.
Eαν πιστευεις οτι το ονειρο τελειωσε γιατι γραφεις εδω μεσα; Για ορισμενους εδω μεσα θα ηταν πιο ηθικο και τιμιο να μας πειτε γιατι δεν θελετε να γινει ο διαγωνισμος οχι βεβαια οτι δεν αντιλαμβανομαστε.Για μενα το πιο σημαντικο ειναι η καθιερωση του νεου συστηματος ωστε να αντιληφθουν ολοι οτι τα παραθυρα κλεισανε παρα οι οποιες προσληψεις . Η αξιοκρατια δυσκολα εμπεδωνεται.
Αν και είμαι απο άλλο κλάδο εαν νομίζετε οτι υπάρχει αξιοκρατία μέσω του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είστε γελασμένοι...
Εγω πάντως στον διαγωνισμό του 2009 όταν ήρθε εκείνο το Ασεπικό σαββατοκύριακο αφου πρώτα ταξίδεψα 400 χιλιομετρα ( με δυσκολες καιρικές συνθήκες πληρώνοντας αεροπλάνο και οχι πλοίο )για να με αναγκάσουν να ερθω να γράψω ΑΣΕΠ σε ενα λύκειο στα Πετραλωνα στην Αθήνα και αφού μπηκαμε στις αιθουσες και είδα στην αρχή τα θέματα, μετά πήγα στις τουαλέτες των σχολείων πηγαινοντας 4-5 φορές απο 20' πήρα το κινητο μου μαζί και τα θέματα, τηλεφώνησα σε γνωστους να μου πουν τις απαντήσεις και τα πολλαπλης επιλογής, γύρισα και τα έγραψα και παρακαλώ απο αυτό το σκηνικό πέτυχα 60 στο γνωστικο και 57 στα παιδαγωγικά με διαβασμα 2 βδομαδων και τίποτα άλλο.... Και αυτή την πονηριά την έχουν κάνει και άλλοι χιλιάδες και απο άλλους κλάδους.. Οπότε μην μου λετε κουραφέξαλα περι αξιοκρατίας... Αλλά και πάλι κλαιω όπως και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί ακόμη και κάποιοι απο εδω στο φορούμ που έχασαν τόσα μόρια και τόσους κόπους χαμένους...
Οχι που θα έσκαγα μετά απο 6 χρονια ωρομισθίας να έρθει ξαφνικά απ'την κυβέρνηση μια νομαρχισσα Διαμαντοπούλου να μου μηδενίσει τα μόρια των σχολείων και να με αποκλείσει απο τους πίνακες και τους 20 σχεδον μηνες προυπηρεσίας που μάζεψα στα λαγκάδια και στα δυσπρόσιτα σχολεία με κόπο και ιδρώτα και 2 αμάξια για αποσυρση απο τα χιλιομετρα!!!!
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ που δεν έχουμε αντιδράσει για το νεο συστημα προσλήψεων.. ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε αυτούς που έχουν μαζέψει προυπηρεσία κάτω απο 24μηνη και αναμένουν εδω και χρόνια το διορισμό τους με το 40%.
Και μην ξαναγράψει κανεις οτι το συστημα προσλήψεων μεσω ΑΣΕΠ είναι ορθά σωστό ή οτι το έκανε για αξιοκρατία 100% γιατί γινεται γελοίος. Αυτό εγινε για να ωθήσει τους εκπαιδευτικους να σκασουν ενα σωρο χρηματα σε βιβλια και φροντιστηρια και στο τέλος να μην διορίζει κόσμο. Να ξέρετε οτι υπάρχουν κάποιοι κλάδοι που για να πιασουν την βάση 55 και στις 2 ενοτητες ειναι πανεύκολο και υπάρχουν άλλοι κλάδοι όπως ο δικός σας που είναι πραγματικά ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ!!!
Αν ήθελε η Διαμαντοπούλου αξιοκρατία και χωρις ΑΣΕΠ θα μπορουσε για παραδειγμα να είχε σταματήσει τις οργιακές προσλήψεις στις ΠΔΣ οταν ο άλλος είχε θείο διευθυντή ή γνωστό στην Δευτεροβαθμια για να τον πάρει στο ταδε λύκειο για τόσες ώρες και μόρια.
Να μου λείπει.. Ας ηταν πάλι το συστημα 60%-40% με πιο αυστηρά κριτήρια και σωστούς πίνακες χωρίς λαμογιές και ας διορίζε 5 και 3 άτομα αντιστοιχα....
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ. Θα τα δείτε μπροστά σας.. Οταν ερθει η ωρα να γράψετε ΑΣΕΠ δεν θα περάσετε ΟΛΟΙ την βάση...Μην ξεγελιέστε... Θα εκπλαγείτε όταν σκεφτειτε μετά τα αποτυχή αποτελέσματα οτι η επόμενη ευκαιρία σας να πετυχετε θα είναι μετά απο 2 χρόνια πάλι και ΑΝ πετύχετε και το 2014... Αργότερα θα θέλει και παιδαγωγική επάρκεια για να διοριστείτε.. Μετά θα έρθει στην κυβερνηση μια άλλη "Διαμαντοπούλου" και θα ζητάει για διορισμό τον ΥΑΣΕΠ (ΥΠΕΡΑΝΩΤΑΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ) και πάει λέγοντας..... Ποση κοροιδία ακόμη θα νιώθουμε στο πετσί μας και αποφασίζουν αυτοί χωρίς να ξέρουν τα πάθη που έχουμε περάσει ως εκπαιδευτικοι που πραγματικά κοιμόμαστε....
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ....
Εμένα η τοποθέτηση του συνάδελφου manosmc δεν με εκφράζει καθόλου γιατί:
1. Ποτέ δεν προσπάθησα να αντιγράψω στον διαγωνισμό και έτσι να κλέψω μια θέση από κάποιον συνάδελφο που παλεύει έντιμα!!
2. Δεν έτρεξα ποτέ σε πολιτικά γραφεία για να αποκτήσω βυσματική προυπηρεσία και να βολευτώ με το 40%!!
Ελπίζω να υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι στο Forum που να νιώθουν το ίδιο...Ελπίζω...
Σίγουρα η Διαμαντοπούλου με το νέο σύστημα πρόσληψης δεν θέλει να εμπεδώσει την αξιοκρατία στην χώρα, και σίγουρα όπου υπάρχουν εξετάσεις υπάρχει και κάποιο ποσοστό διαβλητότητας...
Κατανοητός και ο πόνος πολλών συναδέλφων εδώ μέσα γιατί καταρρίπτεται ένας μακροχρόνιος σχεδιασμός ζωής. Σίγουρα ο νέος τρόπος πρόσληψης δεν είναι και ο καλύτερος. Υπάρχουν και καλύτερες λύσεις, αλλά να μην αναγορεύουμε τον παλιό τρόπο πρόσληψης και σαν την καλύτερη λύση...Έλεος...
Αλλά ούτως ή άλλως με τις συγχωνεύσεις, τα πολυπληθή τμήματα και την αύξηση του ωραρίου που έρχεται οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι. Οπότε όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν...
Ακριβώς επειδή δεν έτρεξες σε πολιτικά γραφεία συνάδελφε και απέκτησες την προυπηρεσία σου διαβάζοντας και δίνοντας ασεπ,θα έπρεπε να θεωρείς τον παλιό τρόπο πρόσληψης σωστό.Τουλάχιστον σε οδηγούσε κάπου....Το ότι υπάρχουν βύσματα οκ,υπάρχουν.Στην εκπαίδευση μόνο υπάρχουν;;;;Και έπρεπε να την πληρώσουμε όλοι οι υπόλοιποι;;;;;Tι φταίνε δηλαδή όλοι οι υπόλοιποι να τραβάνε όλο το μανίκι ξανά και ξανά......Εντάξει,αυτή η καραμέλα με τα βύσματα της πρόσθετης και τον οαεδ,ας χαλαρώσει λίγο.....Για 300 η 600 άτομα θα διαλυθούμε όλοι;;;Και στην πυροσβεστική περάσανε άτομα 1.55 με τα χέρια ανάταση,αλλά δεν είδα να αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης!!!!Έλεος!
-
Εμένα η τοποθέτηση του συνάδελφου manosmc δεν με εκφράζει καθόλου γιατί:
1. Ποτέ δεν προσπάθησα να αντιγράψω στον διαγωνισμό και έτσι να κλέψω μια θέση από κάποιον συνάδελφο που παλεύει έντιμα!!
2. Δεν έτρεξα ποτέ σε πολιτικά γραφεία για να αποκτήσω βυσματική προυπηρεσία και να βολευτώ με το 40%!!
Ελπίζω να υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι στο Forum που να νιώθουν το ίδιο...Ελπίζω...
Σίγουρα η Διαμαντοπούλου με το νέο σύστημα πρόσληψης δεν θέλει να εμπεδώσει την αξιοκρατία στην χώρα, και σίγουρα όπου υπάρχουν εξετάσεις υπάρχει και κάποιο ποσοστό διαβλητότητας...
Κατανοητός και ο πόνος πολλών συναδέλφων εδώ μέσα γιατί καταρρίπτεται ένας μακροχρόνιος σχεδιασμός ζωής. Σίγουρα ο νέος τρόπος πρόσληψης δεν είναι και ο καλύτερος. Υπάρχουν και καλύτερες λύσεις, αλλά να μην αναγορεύουμε τον παλιό τρόπο πρόσληψης και σαν την καλύτερη λύση...Έλεος...
Αλλά ούτως ή άλλως με τις συγχωνεύσεις, τα πολυπληθή τμήματα και την αύξηση του ωραρίου που έρχεται οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι. Οπότε όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν...
Αγαπητέ Πάνο αρκετά στωικοί γίναμε. Τι θα πει όσοι πρόλαβαν πρόλαβαν;
Δηλαδή το δημόσιο έγινε ένα κλειστό κλαμπ κατοχυρωμένων;
Αυτό θα λύσει το πρόβλημα στην εκπαίδευση και την κοινωνία μας;
Η σοβιετικού τύπου οργάνωση και λογική που επικρατεί γιατί να αλλάξει; αν δεν υπάρξει ανανέωση και στο ανθρώπινο δυναμικό;
Τι περιμένουμε; Η διαμορφωμένη νοοτροπία, που είναι αδύνατο να μεταβληθεί, να πάρει σύνταξη και να μας αδειάσει την γωνιά;
Αν ναι , μετά από πόσα χρόνια θα δούμε κάποιο απτό αποτέλεσμα;
Και να σου πω κάτι; Όλοι ξέρουν ότι εκεί είναι το πραγματικό πρόβλημα.
Κατά βάθος ο διαγωνισμός (με την έννοια ενός αξιοκρατικού τρόπου επιλογής) που ήταν απαίτηση των έντιμα σκεπτόμενων απηχεί την ανάγκη μιας αλλαγής στο ίδιο το σύστημα.
Σίγουρα αυτή την στιγμή κυριαρχούν τα οικονομικά δεδομένα και ο πανικός της κυβέρνησης που παλεύει με ένα διαλυμένο κρατικό μηχανισμό και εκβιασμούς απ τα συμφέροντα που εξυπηρέτησε τόσα χρόνια. Αλλά αργότερα, θα φανεί καθαρά ότι δεν γίνεται να μην υπάρχει εσωτερική αξιολόγηση. Ώστε κάποιοι να φύγουν και κάποιοι καταλληλότεροι να έρθουν
Το κακό με εμάς τους εκπαιδευτικούς είναι ότι σκεφτόμαστε με βάση αρχές. Που όμως έχουν καταπατηθεί και διαστρεβλωθεί. Έτσι είμαστε σε μια θέση που δεν μπορούμε ούτε το άμεσο συμφέρον μας να υποστηρίξουμε.
ΥΓ: Ακούγεται συχνά μια ατάκα «η εκπαίδευση είναι η πιο αποτελεσματική επένδυση σε μια κοινωνία». Και αυτοί που το λένε δεν φαίνεται να το πιστεύουν στα αλήθεια.
Όμως αν δεν είχαμε δεχθεί την επίδραση της εκπαίδευσης, ως κοινωνία, σήμερα θα γινόμασταν Λιβύη όπως πριν από 65 χρόνια
-
Εμένα η τοποθέτηση του συνάδελφου manosmc δεν με εκφράζει καθόλου γιατί:
1. Ποτέ δεν προσπάθησα να αντιγράψω στον διαγωνισμό και έτσι να κλέψω μια θέση από κάποιον συνάδελφο που παλεύει έντιμα!!
2. Δεν έτρεξα ποτέ σε πολιτικά γραφεία για να αποκτήσω βυσματική προυπηρεσία και να βολευτώ με το 40%!!
Ελπίζω να υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι στο Forum που να νιώθουν το ίδιο...Ελπίζω...
Σίγουρα η Διαμαντοπούλου με το νέο σύστημα πρόσληψης δεν θέλει να εμπεδώσει την αξιοκρατία στην χώρα, και σίγουρα όπου υπάρχουν εξετάσεις υπάρχει και κάποιο ποσοστό διαβλητότητας...
Κατανοητός και ο πόνος πολλών συναδέλφων εδώ μέσα γιατί καταρρίπτεται ένας μακροχρόνιος σχεδιασμός ζωής. Σίγουρα ο νέος τρόπος πρόσληψης δεν είναι και ο καλύτερος. Υπάρχουν και καλύτερες λύσεις, αλλά να μην αναγορεύουμε τον παλιό τρόπο πρόσληψης και σαν την καλύτερη λύση...Έλεος...
Αλλά ούτως ή άλλως με τις συγχωνεύσεις, τα πολυπληθή τμήματα και την αύξηση του ωραρίου που έρχεται οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι. Οπότε όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν...
Αγαπητέ Πάνο αρκετά στωικοί γίναμε. Τι θα πει όσοι πρόλαβαν πρόλαβαν;
Δηλαδή το δημόσιο έγινε ένα κλειστό κλαμπ κατοχυρωμένων;
Αυτό θα λύσει το πρόβλημα στην εκπαίδευση και την κοινωνία μας;
Η σοβιετικού τύπου οργάνωση και λογική που επικρατεί γιατί να αλλάξει; αν δεν υπάρξει ανανέωση και στο ανθρώπινο δυναμικό;
Τι περιμένουμε; Η διαμορφωμένη νοοτροπία, που είναι αδύνατο να μεταβληθεί, να πάρει σύνταξη και να μας αδειάσει την γωνιά;
Αν ναι , μετά από πόσα χρόνια θα δούμε κάποιο απτό αποτέλεσμα;
Και να σου πω κάτι; Όλοι ξέρουν ότι εκεί είναι το πραγματικό πρόβλημα.
Κατά βάθος ο διαγωνισμός (με την έννοια ενός αξιοκρατικού τρόπου επιλογής) που ήταν απαίτηση των έντιμα σκεπτόμενων απηχεί την ανάγκη μιας αλλαγής στο ίδιο το σύστημα.
Σίγουρα αυτή την στιγμή κυριαρχούν τα οικονομικά δεδομένα και ο πανικός της κυβέρνησης που παλεύει με ένα διαλυμένο κρατικό μηχανισμό και εκβιασμούς απ τα συμφέροντα που εξυπηρέτησε τόσα χρόνια. Αλλά αργότερα, θα φανεί καθαρά ότι δεν γίνεται να μην υπάρχει εσωτερική αξιολόγηση. Ώστε κάποιοι να φύγουν και κάποιοι καταλληλότεροι να έρθουν
Το κακό με εμάς τους εκπαιδευτικούς είναι ότι σκεφτόμαστε με βάση αρχές. Που όμως έχουν καταπατηθεί και διαστρεβλωθεί. Έτσι είμαστε σε μια θέση που δεν μπορούμε ούτε το άμεσο συμφέρον μας να υποστηρίξουμε.
ΥΓ: Ακούγεται συχνά μια ατάκα «η εκπαίδευση είναι η πιο αποτελεσματική επένδυση σε μια κοινωνία». Και αυτοί που το λένε δεν φαίνεται να το πιστεύουν στα αλήθεια.
Όμως αν δεν είχαμε δεχθεί την επίδραση της εκπαίδευσης, ως κοινωνία, σήμερα θα γινόμασταν Λιβύη όπως πριν από 65 χρόνια
Το "όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν" είναι σχετικό, ενέχει κάποια δόση υπερβολής, αφορά την επόμενη τετραετία και θα ισχύσει εφ' όσον περάσουν οι νέες πολιτικές του υπουργείου παιδείας.
Είναι πολλά μαζί και λειτουργούν αθροιστικά: 28-30άρια τμήματα, συγχωνεύσεις σε πολυπλυθή σχολεία και ενδεχόμενη αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών.
Όλα αυτά σημαίνουν: ελάχιστοι διορισμοί με μικρές διαφοροποιήσεις από κλάδο σε κλάδο. Μακάρι να διαψευστώ και να μην περάσουν οι νέες πολιτικές...
Τα πολυπληθή τμήματα με ενοχλούν πολύ περισσότερο από την ενδεχόμενη αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών, γιατί με θίγουν επιπλέον και ως γονιό, αφού γνωρίζω από "πρώτο χέρι" τι σημαίνει αυτό για τη παιδεία των παιδιών μου...
( Ήδη ψάχνω να βρω διεξόδους, όπως μετανάστευση ή επιστροφή στην ιδιωτική παιδεία... )
Πιστεύω και εγώ στο ότι: "η εκπαίδευση είναι η καλύτερη επένδυση σε μια κοινωνία". Οι λογιστές του υπουργείου όμως είναι μακριά από την εκπαίδευση και δεν καταλαβαίνουν τι κάνουν...
Lila, καταλαβαίνω τι σημαίνει να έχεις προσπαθήσει χρόνια με ΑΣΕΠ και προυπηρεσία και εκεί που έβλεπες κάποιο φως να εμφανίζεται ξανά το σκοτάδι. Το ίδιο βιώνω και εγώ. Δεν θα πω και εγώ όχι, αν στο μέλλον θα μπορώ να διοριστώ με κάποιο ποσοστό όπως το 40%... ;D
Όμως,
Και να ίσχυε ακόμη το παλιό σύστημα, πάλι με ελάχιστους διορισμούς η βάση στο 40% θα μπορούσε να φτάσει στα 50 - 60 μόρια... Και με το παλιό σύστημα με τους ελάχιστους διορισμούς θα είμασταν σε αδιέξοδο. Μάλλον πάλι θα βλέπαμε κάποιους από κάποια παράθυρα με τεράστιες προυπηρεσίες να είναι μπροστά μας. . Πίσω λοιπον από πολλούς "αδικημένους" γνωρίζεις πως κρύβεται και πολύ υποκρισία...
Ούτε το: "προυπόθεση για διορισμό η τουλάχιστον μία επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ από χθές!" δεν μπορούσε να μας ενώσει πέρυσι - αν θυμάσαι- για να μπορούμε πειστικά να αντιπαρατεθούμε στον νέο τρόπο πρόσληψης...
Απ' ότι βλέπεις, υπάρχει ακόμη το ενδεχόμενο να μείνουν πολλοί του 24μηνου αδιόριστοι, ενώ βλέπουν πολλούς να διορίζονται με το 40%, χωρίς να έχουν πατήσει το πόδι τους ποτέ στον διαγωνισμό...
-
Και γιατί έπρεπε να αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης;;;Να σε βοηθήσω λίγο:για να μην μπαίνει κανείς ή να μπαίνουν ελάχιστοι.....Αυτό ήταν όλο το θέμα και όλα τα άλλα περί αξιοκρατίας,τα ακούω βερεσέ.Ψέμματα και φανφαρολογίες!Γιατί τότε δεν αλλάζει ο τρόπος πρόσληψης και σε άλλους τομείς του δημοσίου;Σου ανέφερα ένα παράδειγμα....Στο στρατό,στην πυροσβεστική...αφού κι εκεί γεμάτο βύσματα είναι!Και ποιός φταίει για την όλη κατάντια στην τελική;Η τωρινή ηγεσία που κυβερνούσε επί χρόνια την Ελλάδα και έβαλε απόφοιτους δημοτικού σε γραφεία και είναι μόνιμοι χρόνια τώρα,γέμισαν το σύμπαν με βύσματα,με τρελούς μισθούς έρχεται τώρα και εξυμνεί τη διαφάνεια και την αξιοκρατία στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών,βάζοντάς τους σε ένα μόνιμο λούκι!Δηλαδή θα τρελαθούμε τελείως...δεν στέκουν αυτά τα πράγματα!!Και φυσικά και η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν το ίδιο διεφθαρμένη,δεν εξαιρώ κανέναν....
Αλλά το να μου λες εμένα ότι δεν θα θεμελιώνω ποτέ δικαίωμα διορισμού,ενώ μπορεί να είμαι 6-7 χρόνια αναπληρώτρια και πάλι θα δοκιμάζομαι,είναι τουλάχιστον γελοίο!
Ό,τι πέτυχε ο εκπαιδευτικός κόσμος με τις απεργίες και τον αγώνα του παλαιότερα,σε μια νύχτα τα γκρέμισαν όλα.....
-
Μάνο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!Νομίζω ότι τώρα πια φαινεται καθαρά, ότι ο ΑΣΕΠ δεν ήταν τίποτα αλλο παρά ενα εμπόδιο για λιγότερες προσλήψεις!Τώρα βέβαια ακόμα περισσότερα εμπόδια!!!!!!!Ας ελπίσουμε να μην γίνει καθόλου!
-
Εχεις δίκιο lila τώρα γκρεμίστηκαν όλα!Για να δούμε τώρα με τον καινούργιο ΑΣΕΠ των μηδένικων προσλήψεων και για μηδενικές θέσεις σε ορισμένες ειδικότητες,για τι ωραια αξιοκρατία θα μιλάμε!
-
Εγω παλι δεν ειχα προβλημα γιατι τα ηξερα, αλλα και αυτα που δεν ηξερα ημουν σιγουρος πως δεν τα ηξεραν οι αλλοι, ...οπότε βγηκα για τσιγαρο και μαζι μου ηρθε για παρεα μου και η επιτηρητρια.( "για τσιγαρο πας παλι ε?, -μου λεει- ...κατσε θα ρθω και γω να κανω ενα μαζι σου".... :P)
τι να ρωτησω?
- σε ποιον καθεδρικό ναο υπεγραφει το πρωτοκολλο Φλωρεντιας?
- απο ποιους στηθηκε το μνημειο των πεσόντων στη Θηβα?
- για την 8η σταυροφορια (αναθεμα και αν την ηξερε κανεις)?
-απο τις 10 ερωτησεις της νεοτερης που γνωριζα μονο τις 2? (και απο αυτες τη μία μου την πηρανε λαθος?)
-πως χρονολογει ο Αρχιλοχος με βαση την εκλθλιψη σεληνης?
- ή για αυτα που ημουν σιγουρος και τελικα δωσαν λαθος απαντησεις?
αη σιχτηρι λεω,...
βγηκα και γω να κανω ενα τσιγαρο να ξεχαρμανιασω και δε με παρατανε με τις βλακειες τους(?)!!!
με κουβαλησαν στις 5 το πρωι χειμωνα καιρο πανω στη μηχανη,για να με ρωτησουν ηλιθιότητες ?!!!
Πόσες λανθασμένες απαντήσεις σ'αυτές τις καταραμένες ερωτήσεις κοστίζουν 1+μόριο;;;( Aυτό που κόστισε το διορισμό; :()Ηθικό δίδαγμα-Οποτε, και αν,γίνει ο διαγωνισμός,ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΤΕ ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ!ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΑΡΝΗΤΙΚΗΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ!!!
-
Και γιατί έπρεπε να αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης;;;Να σε βοηθήσω λίγο:για να μην μπαίνει κανείς ή να μπαίνουν ελάχιστοι.....Αυτό ήταν όλο το θέμα και όλα τα άλλα περί αξιοκρατίας,τα ακούω βερεσέ.Ψέμματα και φανφαρολογίες!Γιατί τότε δεν αλλάζει ο τρόπος πρόσληψης και σε άλλους τομείς του δημοσίου;Σου ανέφερα ένα παράδειγμα....Στο στρατό,στην πυροσβεστική...αφού κι εκεί γεμάτο βύσματα είναι!Και ποιός φταίει για την όλη κατάντια στην τελική;Η τωρινή ηγεσία που κυβερνούσε επί χρόνια την Ελλάδα και έβαλε απόφοιτους δημοτικού σε γραφεία και είναι μόνιμοι χρόνια τώρα,γέμισαν το σύμπαν με βύσματα,με τρελούς μισθούς έρχεται τώρα και εξυμνεί τη διαφάνεια και την αξιοκρατία στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών,βάζοντάς τους σε ένα μόνιμο λούκι!Δηλαδή θα τρελαθούμε τελείως...δεν στέκουν αυτά τα πράγματα!!Και φυσικά και η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν το ίδιο διεφθαρμένη,δεν εξαιρώ κανέναν....
Αλλά το να μου λες εμένα ότι δεν θα θεμελιώνω ποτέ δικαίωμα διορισμού,ενώ μπορεί να είμαι 6-7 χρόνια αναπληρώτρια και πάλι θα δοκιμάζομαι,είναι τουλάχιστον γελοίο!
Ό,τι πέτυχε ο εκπαιδευτικός κόσμος με τις απεργίες και τον αγώνα του παλαιότερα,σε μια νύχτα τα γκρέμισαν όλα.....
Γιατί έπρεπε να αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης; Εγώ θα το πω λίγο διαφορετικά:
Για να αναχαιτιστεί ο μεγάλος αριθμός αδιόριστων που με μεγάλες προυπηρεσίες θα απαιτούσαν μέσα από 24μηνα και 30μηνα μόνιμους διορισμούς σε ομάδες έξω από το υπουργείο, τη στιγμή που ο στόχος τους ήταν εξ' αρχής να μειώσουν τον αριθμό των μόνιμων εκπαιδευτικών κατά 30%!!!
Έτσι μέσω της "μεταβατικής" κέρδισαν "πίστωση χρόνου" με την βοήθεια των αναπληρωτών να μπορέσουν να κάνουν τις αλλαγές που θα οδηγήσει στην μείωση των εκπαιδευτικών στους 100000 - 120000...
Έκλεισαν έτσι πόρτες και παράθυρα...
Μετά από χρόνια θα ξανανοίξουν τα παράθυρα...
-
Για να δειτε τι εννοω ποσο επηρεαζουν οι λιγες θεσεις.Πριν το 09 δεν μπορουσα να δωσω ασεπ μεγαλωνα μωρα και δουλευα πηγαινα ''ετσι'' και ημουν παντα στη βαση ,φιλοι διοριστηκαν με 65 ,66,68,69μερικοι αμεσα μερικοι με 24μηνο.Ξεκινησα διαβασμα οσο μπορουσε να'ναι το τελειο διαβασμα μ'ολες τις υποχρεωσεις μου τη πρωτη σφαλιαρα την ''τρωω'' οταν ανακονωνεται περι τα τελη Ιουνη οτι οι θεσεις των χημικων θα'ναι οι μισες 78,σκεφτομαι δεν πειραζει το ονειρο μου θα κυνηγησω και φορτσαρα στο διαβασμα.Ελα μου ντε που διαβασαν αρκετοι γι'αυτες τις 78 θεσεις ,η βαση απ'οτι θυμαμαι ηταν 79 plus τελικα διοριστικαν (και αξια φυσικα) αυτοι που ειχαν και καλο βαθμο ασεπ και προυπηρεσια και βαθμο πτυχιου και,και..Αντε εγω μονο με το 72 χωρις προυπηρεσια ,μεταπτυχιακα,διδακτορικα αλλα ξερω ατομα με 75 που δυστυχως δεν ειχαν ειτε το ενα ειτε το αλλο δεν πηγαν ουτε αναπληρωτες ΜΕ ΛΙΓΕΣ ΘΕΣΕΙΣ λοιπον αν δεν εισαι φαινομενο προσοντολογιου δυσκολα τα πραματα,ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΜΟΥ ολα αυτα περα απο τη μεταβλητη ΚΡΙΣΗ που στις τοτε θεσεις ακομα δεν ειχαμε.
Tι μου θυμισες τωρα; Βγαινοντας απο το εξεταστικο κεντρο στον Ευοσμο Θεσνικης το Γεναρη του 2007 βραδακι με το κεφαλι καζανι μας ειχανε δωσει και εκεινα τα ωραια θεματα στην διδακτικη των ΠΕ03 παιρνω ταξι για Σταυρουπολη (Θεσνικης) και πιανω κουβεντα με το ταξιτζη του λεω εδινα στον διαγωνισμο.Αυτος γυρω στα 45 μου λεει α και εγω γυμναστης ειμαι αλλα μετα 2-3 ασεπ καταλαβε οι δεν υπαρχει περιπτωση διορισμου αφου υπηρχαν γυρω στις 25000 αδιοριστοι και οι θεσεις σε καθε διαγωνισμο δεν ξεπερνουσαν τις 100.Τουλαχιστον αυτος καταλαβε τα 'Μαθηματικα' του διορισμου νωρις.
-
Αν νομίζουμε ότι με τον διαγωνισμό τα παράθυρα κλείνουν για ρίξτε μια ματιά:
Φάμπρικα διδακτορικών έναντι ...8.000 ευρώ!
10/03/2011 - 07:55
Κερδίζουν θέσεις και επιδόματα με πτυχία-μαϊμού
Δάσκαλοι και καθηγητές συμμετέχουν σε διαδικασίες επιλογής στελεχών με πλαστά μεταπτυχιακά και διδακτορικά. «Βιομηχανίες» τίτλων προσφέρουν πλαστά πτυχία από Ρουμανία, Βουλγαρία, Ιταλία και Κύπρο έναντι αδράς αμοιβής
Διδακτορικούς και μεταπτυχιακούς τίτλους-μαϊμού εμφανίζουν δάσκαλοι και καθηγητές, οι οποίοι συμμετέχουν στις διαδικασίες επιλογής στελεχών της εκπαίδευσης (σχολικοί σύμβουλοι, διευθυντές, υποδιευθυντές σχολείων κ.ά.), προκειμένου να έχουν υψηλά μόρια και να πάρουν τις θέσεις και τα ανάλογα επιδόματα. Το φαινόμενο αυτό έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις, όπως καταγγέλλουν οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί και μάλιστα έχουν στηθεί «φάμπρικες» πλαστών τίτλων, οι οποίες έναντι αδρής αμοιβής παρέχουν στους ενδιαφερομένους τίτλους από πανεπιστήμια του εξωτερικού και κυρίως από βαλκανικές χώρες.
Μέχρι στιγμής, το υπουργείο Παιδείας δεν έχει ανακοινώσει μέτρα για τα πλαστά πτυχία ενώ στο μεταξύ πλησιάζουν οι επιλογές για τους νέους σχολικούς συμβούλους, διευθυντές, υποδιευθυντές και άλλα στελέχη της εκπαίδευσης
Για το σοβαρότατο αυτό ζήτημα και τις παρανομίες που διαπράττονται, στελέχη της εκπαίδευσης έχουν ενημερώσει τόσο υπηρεσιακά όσο και προσωπικά την υπουργό Παιδείας, Αννα Διαμαντοπούλου, ζητώντας της να λάβει μέτρα ώστε να σταματήσει αυτή η κατάσταση, η οποία αποτελεί ντροπή για τον κόσμο της εκπαίδευσης και αδικεί δασκάλους και καθηγητές, οι οποίοι έχουν πραγματικά μοχθήσει, προκειμένου να κατακτήσουν έναν τίτλο μεταπτυχιακών ή διδακτορικών σπουδών και δικαιούνται θέσεις στην εκπαίδευση, τις οποίες τελικά καταλαμβάνουν οι επιτήδειοι με τους πλαστούς τίτλους. Μέχρι στιγμής, το υπουργείο Παιδείας δεν έχει ανακοινώσει μέτρα για την πάταξη του φαινομένου, ενώ στο μεταξύ πλησιάζουν οι επιλογές για τους νέους σχολικούς συμβούλους, διευθυντές, υποδιευθυντές και άλλα στελέχη της εκπαίδευσης και, όπως δείχνουν τα πράγματα, τα πτυχία-μαϊμού θα έχουν την... τιμητική τους.
Οπως καταγγέλλουν στο «Εθνος» εκπαιδευτικοί, οι περισσότεροι πλαστοί τίτλοι προέρχονται από χώρες όπως οι Βουλγαρία, Ρουμανία, Ιταλία, Κύπρο αλλά και Αγγλία.
Μάλιστα σχεδόν όλοι όσοι εμφανίζουν τέτοιους τίτλους, δεν γνωρίζουν καθόλου τη γλώσσα της χώρας από όπου προέρχονται ούτε και την αγγλική γλώσσα. Επίσης κανείς δεν έχει λάβει εκπαιδευτική άδεια, προκειμένου να κάνει τις σχετικές σπουδές και όλοι ισχυρίζονται ότι έχουν πάρει τα πτυχία τους με την μέθοδο των σπουδών εξ αποστάσεως.
Στο μεταξύ, όμως, το εμπόριο παροχής τίτλων ανθεί, αφού διάφοροι επιτήδειοι παρέχουν στους ενδιαφερομένους μάστερ και διδακτορικά, φυσικά πάντα με το ανάλογο τίμημα, το οποίο συνήθως είναι και αρκετά τσουχτερό. Για τους λόγους αυτούς μάλιστα οι εκπαιδευτικοί προτείνουν στο υπουργείο Παιδείας να εξετάζονται οι κάτοχοι των μεταπτυχιακών και διδακτορικών τίτλων στη γλώσσα της χώρας από όπου προέρχονται, ώστε να πιστοποιείται τουλάχιστον η γνώση της ξένης γλώσσας.
ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ
«Μου πρόσφεραν μεταπτυχιακό με... 3 συνεδρίες έναντι 8.000 »
Ο κ. Χρήστος Καρανικόλας σήμερα είναι πρόεδρος του Συλλόγου Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Κεντρικής και Νότιας Χαλκιδικής, αλλά την περίοδο 2007-2009 ήταν αιρετός στο ΠΥΣΠΕ. Οπως αποκαλύπτει ο ίδιος στο «Εθνος», «εκείνη την περίοδο εμφανίστηκε ένας συνάδελφος και μου είπε ότι με 8.000 μπορώ να πάρω μεταπτυχιακό χωρίς να σπουδάσω σε κάποια χώρα και ότι όλες οι συνεδρίες θα γίνονταν στην Ελλάδα. Δεν δέχτηκα, αλλά δύο συνάδελφοι το έκαναν και πήραν τους σχετικούς τίτλους. Και οι δύο, όμως, δεν κατέχουν ούτε στοιχειώδεις γνώσεις στα αγγλικά και τώρα είναι προϊστάμενοι Εκπαίδευσης. Μάλιστα είχα καταγγείλει το γεγονός στον περιφερειακό διευθυντή, αλλά δεν θέλησε να κάνει κάποιες κινήσεις. Πώς είναι δυνατόν κάποιος να πάρει ένα μεταπτυχιακό διάρκειας 2 ετών μόνο με τρεις ωριαίες συνεδρίες στην Ελλάδα; Παρ' όλα αυτά, όμως, όλοι φαίνονται νόμιμοι και ας μην μπορούν να πουν ούτε μια ξένη λέξη! Η κατάσταση αυτή πρέπει να σταματήσει, γιατί δεν αρμόζουν στον κλάδο των εκπαιδευτικών τέτοια φαινόμενα».
ΑΝΑΒΡΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΕΣ
Ζητούν μέτρα από το υπουργείο Παιδείας για αξιοκρατία
Οι εκπαιδευτικοί δηλώνουν ότι το θέμα αυτό έγινε γνωστό έπειτα από καταγγελίες συναδέλφων τους. Τώρα δάσκαλοι και καθηγητές ζητούν από το υπουργείο Παιδείας να πάρει μέτρα ώστε να μην αδικούνται οι συνάδελφοί τους, οι οποίοι κοπιάζουν χρόνια προκειμένου να κατακτήσουν έναν παραπάνω τίτλο μετά το πτυχίο τους και να ενισχύσουν με αυτόν τον τρόπο τις γνώσεις και την επαγγελματική σταδιοδρομία τους.
Σχετικά με το θέμα αυτό ο κ. Δημήτρης Μπράτης, αιρετός ΚΥΣΠΕ, τονίζει στο «Εθνος» ότι «το τελευταίο διάστημα έχουν γίνει σοβαρές καταγγελίες από συναδέλφους μας ως προς τη γνησιότητα μεταπτυχιακών τίτλων που αποκτήθηκαν τα τελευταία χρόνια στο εξωτερικό, ιδιαίτερα σε βαλκανικές χώρες.
Παρατηρείται μάλιστα το φαινόμενο να έχουν πάρει κάποιοι μέσα σε 5 χρόνια δύο μεταπτυχιακούς τίτλους σε διαφορετικές χώρες του εξωτερικού, ενώ υπηρετούσαν στην Ελλάδα και δεν είχαν λάβει εκπαιδευτική άδεια.
Το υπουργείο Παιδείας για να διασφαλίσει την εγκυρότητα της διαδικασίας, τόσο στην επιλογή σχολικών συμβούλων όσο και των διευθυντών σχολικών μονάδων, οφείλει να λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα επανεξέτασης της γνησιότητας αυτών των τίτλων».
Για το ίδιο θέμα ο κ. Θωμάς Καραγιάννης, πρώην αιρετός ΚΥΣΠΕ, συμπληρώνει: «Η βιομηχανία διδακτορικών και μεταπτυχιακών πρέπει να σταματήσει, διότι αυτό αποτελεί ντροπή για την εκπαίδευση. Πίστευα και πιστεύω ότι τα πτυχία αυτά είναι ''μαϊμού''. Ετσι παίρνουν επιπλέον μόρια και είναι ''αχτύπητοι'' στον ανταγωνισμό με τους συναδέλφους τους για διάφορες θέσεις.
Προτάσεις
Το φαινόμενο αυτό έχει πάρει μεγάλη έκταση και νομίζω ότι από εδώ και πέρα θα γίνει χειρότερο εάν δεν ληφθούν μέτρα. Θα έπρεπε επίσης να υπάρχει μια διάταξη που να ορίζει να μη γίνονται δεκτά πτυχία που δεν έχουν συνάφεια με το αντικείμενο. Για παράδειγμα, υποψήφιος για θέση προϊσταμένου μας έφερε μεταπτυχιακό από ελληνικό ΑΕΙ για τα ''ήθη και τα έθιμα του Ζαγορίου Ιωαννίνων''. Τι σχέση έχει αυτό το μεταπτυχιακό με μια θέση διοίκησης στην εκπαίδευση, ή όλα όσα μας φέρνουν με σπουδές στη Θεολογία;».
ΠΩΣ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΤΑ «ΠΤΥΧΙΑ»
Από ΑΕΙ του εξωτερικού και με σπουδές... εξ αποστάσεως
Οπως υπογραμμίζει ο κ. Τάσος Αμπελίδης, αιρετός στο ΠΥΣΠΕ Χαλκιδικής, τα περισσότερα από αυτά τα μεταπτυχιακά είναι από ξένα ΑΕΙ και σχεδόν όλα με σπουδές εξ αποστάσεως.
«Ξέρω ότι υπάρχουν διάφορα γραφεία τα οποία με 6.000-7.000 ευρώ σου δίνουν ό,τι... θέλεις. Οι περισσότεροι από αυτούς δεν ξέρουν καμία ξένη γλώσσα αλλά το μεταπτυχιακό στο ξένο πανεπιστήμιο το έχουν.
Υπάρχει μια ολόκληρη βιομηχανία που κινείται γύρω από αυτό το ζήτημα. Η κατάσταση αυτή είναι ανήθικη και ιδιαίτερα για εκπαιδευτικούς. Εμείς έχουμε ενημερώσει την υπουργό Παιδείας και περιμένουμε να δείξει ενδιαφέρον».
Συμπληρώνοντας ο κ. Σταύρος Πετράκης, οργανωτικός γραμματέας ΔΟΕ, τονίζει ότι «υπάρχουν πάρα πολλές καταγγελίες από συναδέλφους, για απόκτηση μεταπτυχιακών τίτλων με διαδικασίες που θα μπορούσαν το λιγότερο να χαρακτηριστούν ύποπτες.
Ιδιαίτερα στις μικρότερες κοινωνίες που τα πρόσωπα είναι γνωστά μεταξύ τους, υπάρχουν περιπτώσεις που κυκλοφορούν σχεδόν σαν ανέκδοτα.
Ξενόγλωσσοι τίτλοι που αποκτώνται μέσα σε ελάχιστο χρόνο από πρόσωπα που δεν γνωρίζουν καν τη γλώσσα! Μεγάλο προβληματισμό προκαλεί και το γεγονός ότι μεγάλος αριθμός αναγνωρίσεων γίνεται κυρίως σε προεκλογικές περιόδους.
Είναι γνωστή σε πολλούς η περίπτωση εκπαιδευτικού που "κόπηκε" λόγω μη επάρκειας γλώσσας από διαδικασία κατάληψης θέσης στελέχους εκπαίδευσης στο εξωτερικό και μετά από λίγο παρουσίασε μεταπτυχιακό τίτλο στη γλώσσα που δεν γνωρίζει!
Είμαι απόλυτα βέβαιος πως ένας απλός έλεγχος των ξενόγλωσσων τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, θα φέρει στο φως τερατώδεις περιπτώσεις».
ΝΙΚΟΛ. ΤΡΙΓΚΑ
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ
Κ. ΜΑΝΤΑΣ
Αναγκαία η παρέμβαση του υπουργείου
Τελευταία πληθαίνουν οι ενδείξεις για την ύπαρξη «περίεργων» τίτλων μεταπτυχιακών σπουδών σε Ελληνες εκπαιδευτικούς. Τα μεταπτυχιακά αυτά, δίνουν στους κατόχους τους μόρια για την κατάληψη θέσεων στελεχών της εκπαίδευσης, χωρίς αυτοί καν να παρακολουθήσουν μαθήματα και φυσικά με το αζημίωτο, λαμβάνοντας επιπλέον και τα μόρια για γνώση ξένης γλώσσας χωρίς άλλη πιστοποίηση. Κρίνεται αναγκαία η παρέμβαση του υπουργείου Παιδείας, προκειμένου να διαπιστωθεί η εγκυρότητα του τίτλου, ιδίως στις περιπτώσεις όπου οι υπάλληλοι, ενώ βρίσκονταν αποδεδειγμένα στην υπηρεσία τους στην Ελλάδα, ταυτόχρονα ελάμβαναν μεταπτυχιακό τίτλο στο εξωτερικό.
Ο Κομνηνός Μαντάς είναι πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας.
-
Γιατι το ecdl και τα αγγλικα γιατι τα 'βαλαν; Μηπως για να κινηθει η αγορα; Α ρε Ελλαδιτσα με την αξιοκρατια σου που κανεις ''ικανους'' τους μαγκες ή αυτους που τους περσσευουν για λαδωματα!!!!!
-
Γενικα οπου μπαινει χερι ανθρωπου υπαρχει διαβλητοτητα.....επισης τα θεματα ΑΣΕΠ δεν τα ετοιμαζουν τελευταια στιγμη οπως στις πανελληνιες ουτε τα κληρωνουν και διαρρεουν.Ακομα στο τμημα της μηχανογροφησης που περνουν τους βαθμους απο το γραπτο στον υπολογιστη.
Αλλα και παλι .......το πειραμα CERN να διδαχθει στους μαθητες?? που ακομα "δεν γεννηθηκε Γιαννη τον βαφτισαμε??".....ο αλλος εχει μονιμοποιηθει απο το CERN και καποιος με προυπηρεσια που δεν πολυπιστευει το πειραμα CERN να ειναι ανεργος ή ωρομισθιος.
Αλλα και παλι......δεν διοριζουν οι ανθρωποι με τις συγχωνευσεις.Συνεχεια προσθετουν τρυπες στο ζωναρι για μας στενευουν τη ζωη.
Να ξεκουμπιστει η τροικα , και να διοριζουν ποσοστο 50% απο προυπηρεσια και 50% απο τον πινακα ΑΣΕΠ μεχρι να εξαντληθει και μετα να μην ξαναγινει αλλος ΑΣΕΠ γιατι ειναι παπαριες οπως λεει και ο Λανταου.
-
belw συμφωνώ μαζί σου,φτάνει πια με την κοροϊδία του ΑΣΕΠ!
-
Αραγε τι θα γινει αργοτερα και με τη παιδαγωγικη επαρκεια; Σαν δεν ντρεπονται λιγο γιατι δεν λενε την αληθεια οτι θελουμε να μειωσουμε κατα πολυ τους δημοσιους υπαλληλους να τελειωνουμε;Να επενδυουμε το χρονο μας τα λεφτα μας τη ψυχη μας για το ''αδιεξοδο'';Δεν μπορουσε απλα να παιρνουν πδσ (που πλεον δεν υπαρχει αλλωστε) Σιβιτανειδιο κτλπ απο τον εννιαιο πινακα;Ή να διατηρησουν αν ηθελαν ''αξιοκρατια'' το 24μηνο(που περιεχει και τον ασεπ μια φορα οχι ατελειωτες) ωστε να 'ξερες οτι θα φευγεις μακρια αλλα καποτε θα'χες δικαιωμα διορισμου;Πως τα δεχτηκαμε ολα αυτα;Δηλαδη τοσο ΑΧΡΗΣΤΟΙ ειμαστε;Τοσο ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ και πρεπει να παιρνω συνεχεια επαρκειες;Δεν καταλαβαινετε που το πανε; Εμεις φταιμε ολα τα ''πειραματα'' τους για τις αλλαγες στις προσληψεις μια ζωη οι εκπαιδευτικοι τις λουζονται!Αφου θελουν τη μαζα των αδιοριστων ή αλλιως των ''συνεχεια δινω ασεπ'' να μας κοψουν επιδομα επιμορφωσης και επ'αοριστου εξεταζομενου ελληνα πολιτη!Και κατι ακομα δεν θα ζητανε μονο αυτοι γιατι δεν αναγνωριζουν και τα φροντιστηρια που δουλευουμε και μονο τα ιδιωτικα;Σ'αυτα δεν αξιολογηθηκα;Εμπειρια δεν ειναι αυτο ;Εκει δεν φανηκε τοσα χρονια η διδακτικη μου επαρκεια;να μου μετρησουν τα ενσημα και να μου δωσουν πιστοποιηση αλλιως να τα ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΩΡΑ!
-
Με το διαγωνισμό όμως αποφεύγεις φαινόμενα όπως αυτό που συνάντησε ο πατέρας μου πριν δύο χρόνια. Δάσκαλος με πτυχίο από Βουλγαρία, διορισμένος από τον ενιαίο που είχε αναλάβει την πρώτη δημοτικού, προσκόμισε αίτηση για άδεια στο γραφείο του σχολείου με την επικεφαλίδα "ΕΤΙΣΙ ΓΙΑ ΑΔΓΙΑ".Δεν το άκουσα απλά, το είδα με τα μάτια μου, γιατί ο πατέρας μου το φωτοτύπησε και το έφερε σπίτι. Τους μαθητές του λυπάμαι. Αν περνούσε μια βόλτα από τον ΑΣΕΠ, πολύ απλά δε θα περνούσε. Εξάλλου το σύνταγμα ορίζει ότι όλοι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται από τον ΑΣΕΠ, γιατί οι εκπαιδευτικοί να εξαιρούνται;
-
ΤΟ 24ΜΗΝΟ ΜΕ ΑΣΕΠ δεν σε καλυπτει για ολα τα παραπανω που αναφερα;
-
ΤΟ 24ΜΗΝΟ ΜΕ ΑΣΕΠ δεν σε καλυπτει για ολα τα παραπανω που αναφερα;
Το να περάσει κάποιος τη βάση στο ασεπ και να "καθαγιάσει" προυπηρεσία που απέκτησε πιο πριν με περίεργους τρόπους, όχι δε με καλύπτει.
-
Με το διαγωνισμό όμως αποφεύγεις φαινόμενα όπως αυτό που συνάντησε ο πατέρας μου πριν δύο χρόνια. Δάσκαλος με πτυχίο από Βουλγαρία, διορισμένος από τον ενιαίο που είχε αναλάβει την πρώτη δημοτικού, προσκόμισε αίτηση για άδεια στο γραφείο του σχολείου με την επικεφαλίδα "ΕΤΙΣΙ ΓΙΑ ΑΔΓΙΑ".Δεν το άκουσα απλά, το είδα με τα μάτια μου, γιατί ο πατέρας μου το φωτοτύπησε και το έφερε σπίτι. Τους μαθητές του λυπάμαι. Αν περνούσε μια βόλτα από τον ΑΣΕΠ, πολύ απλά δε θα περνούσε. Εξάλλου το σύνταγμα ορίζει ότι όλοι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται από τον ΑΣΕΠ, γιατί οι εκπαιδευτικοί να εξαιρούνται;
Συμφωνώ μαζί σου LEONTITO. Ε...όχι και ΕΤΙΣΙ ΓΙΑ ΑΔΓΙΑ...Τι θα μάθει αυτός ο δάσκαλος στα παιδιά;
-
leontito το μεμονωμενο παραδειγμα που αναφερεις, δεν μας πειθει για την αναγκαιοτητα του ασεπ ουτε για την αξιοκρατια.
-
leontito το μεμονωμενο παραδειγμα που αναφερεις, δεν μας πειθει για την αναγκαιοτητα του ασεπ ουτε για την αξιοκρατια.
Δεν είχα σκοπό να πείσω κανέναν. Απλά κατέθεσα την άποψή μου και απάντησα μόνο στην anixia που με ρώτησε κάτι. Πιστεύω ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει και να το λέει. ;)
-
Επίσης θα ηθελα να συμπληρώσω οτι την προυπηρεσια μας δεν την αποκτησαμε ολοι βυσματικα,αλλα δινοντας ασεπ και τρεχοντας στην καθε ραχουλα που μας εστελνε το υπουργειο,δεν μπορει τωρα η καθε διαμαντοπουλου να μας απαξιωνει ετσι!Θεωρω οτι δεν εχεις καταλαβει οτι τα νεα μετρα παρθηκαν μονο και μονο για να γινουν λιγοτερες προσληψεις στην εκπαιδευση και για καμια αξιοκρατια!
-
Τοτε περα απ'αυτους που 'χουν με φεκ δικαιωμα διορισμου,σας ευχομαι ολοψυχα να γραψετε 80 plus + τα ''προσοντα σας'' 5με 6 μοναδες για να 'χετε μια καλη ελπιδα γιατι θα'ρθουν με μια επιτυχια ηδη αυτοι με υψηλες προυπηρεσιες!Τωρα ισως δεν γινομαι κατανοητη ισως..σε κανα δυο χρονακια.
-
Συγχωρηστε με για την ορθογραφια,αλλα βιαστηκα!
-
leontito το μεμονωμενο παραδειγμα που αναφερεις, δεν μας πειθει για την αναγκαιοτητα του ασεπ ουτε για την αξιοκρατια.
τι ειναι αυτο που θα μας επειθε για την αναγκαιοτητα του ΑΣΕΠ ? ;)
( ο leontito απλως αναφερθηκε με ενα ακομα "κτυπητό"παραδειγμα στα χάλια του συστηματος)
-
Νομιζω οτι η anixia παραπανω υποννοει οτι πρεπει να υπαρχει ενα οριο και στην αναπληρωση ωστε με την παρελευση αυτου να διοριστει καποιος.Δηλαδη μια διαδικασια με ορατο και διακριτο τελος. Φοβαμαι ομως οτι μαλλον διαπιστωσαν οτι το συστημα αυτο θα γεννουσε καποια στιγμη τοσους πολλους διοριστεους που θα ηταν αδυνατο να τους διορισει ολους.Με αποτελεσμα να καταληξουν στο προσφατο συστημα.Το οποιο διχως αμφιβολια αφηνει την πρωτοβουλια κινησεων στο υπουργειο.
-
Συγχωρηστε με για την ορθογραφια,αλλα βιαστηκα!
Δεν πειράζει. Μπορείς να τη διορθώσεις ακόμα κια τώρα. Εγώ σε αρκετές περιπτώσεις όταν διαπιστώνω ότι έκανα κάποιο λάθος επειδή έγραφα βιαστικά κάνω τροποποίηση του μηνύματος και διορθώνω τα λάθη μου. Εξάλλου αυτά θα τα διαβάσουν πολλοί συνάδελφοι στη συνέχεια...επειδή τα γραπτά μένουν. ’ρα αξίζει η τροποποίηση.
-
Αυτο ακριβως που λεει ο mk75 αλλωστε ρε παιδια και εγω με ασεπ μπηκα περσι στον εννιαιο ΑΛΛΑ αυτο δεν σημαινει οτι δεν βλεπω οτι δεν το'χω ψαξει για τις παγιδες που κρυβει το νεο συστημα οπως οι ελαχιστοι διορισμοι το πιο ΣΟΒΑΡΟ για μενα!Γνωστος μου λιγο πριν βγει στη φορα ο 3848 μου λεει ''κριμα βρε Α.... ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ στους 78 η' τουλαχιστον στο 24μηνο ,ε δεν πειραζει μωρε, σε πειραζει να πηγαινεις αναπληρωτρια και μετα απο 5με6 χρονια θα δεις τι θα κανεις'' αυτος ανακατευεται με τα συνδικαλιστικα τωρα υποψιαζομαι τι εννοουσε.
-
Lasid σε ευχαριστώ πολύ,τώρα μολις την έκανα!
-
Τοτε περα απ'αυτους που 'χουν με φεκ δικαιωμα διορισμου,σας ευχομαι ολοψυχα να γραψετε 80 plus + τα ''προσοντα σας'' 5με 6 μοναδες για να 'χετε μια καλη ελπιδα γιατι θα'ρθουν με μια επιτυχια ηδη αυτοι με υψηλες προυπηρεσιες!Τωρα ισως δεν γινομαι κατανοητη ισως..σε κανα δυο χρονακια.
Δεν ξερω πραγματικα ποσοι ειναι αυτοι με προυπηρεσια και ανα ειδικοτητα.Φυσικα ολοι αυτοι για να αξιοποιησουν
την υψηλη προυπηρεσια πρεπει να γραψουν και σχετικα καλα κατι μη δεδομενο για κανενα.Βεβαια και το υψηλη προυπηρεσια σχετικο ειναι παλι.
-
anixia όπως ακριβώς τα λες,οι ελαχιστοι διορισμοι και σε καποιες ειδικοτητες οι μηδενικοι διορισμοι.Αυτη ειναι η αναγκαιοτητα του ΑΣΕΠ και η αξιοκρατια!
-
Συγγνώμη αλλά, αν το σύστημα κινδυνεύει από περιστατικά αγραμματοσύνης (ευτυχώς μεμονωμένα και όχι μόνο για το σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών), τότε κινδυνεύει επίσης απ'όσους ναι μεν δεν κάνουν τέτοια λάθη αλλά κάνουν γενικεύσεις. Κι αυτό που λέω αφορά όσους κατηγορούν όσους ανήκουν στο 40% και τους κατατάσσουν στο ίδιο τσουβάλι με τους βισματούχους. Εχοντας επιτύχει 3 φορές και για 1,5 ερώτηση δεν κρίθηκα διοριστέα και έχοντας 15 μήνες προϋπηρεσίας, αν μη τι άλλο απαιτώ να σέβονται τον κόπο και τον πόνο μου. Κι όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό οφείλει πρώτα να κοιτάξει τους πίνακες ωρομισθίων/αναπληρωτών όπου φαίνεται πως οι τελευταίοι τα τελευταία χρόνια έχουν επιτυχίες στον ασεπ. Κι όλοι αυτοί είναι πρώην αφελείς που πίστεψαν στο διαγωνισμό της αξιοκρατίας, διαγωνίστηκαν με λάθος θέματα κλπ και προσπάθησαν κι από τις δυο πλευρές (έδιναν ασεπ και παράλληλα συγκέντρωναν περοϋπηρεσία κι όποιο τους κάτσει πρώτο). Κι είναι άνθρωποι που δούλευαν αμισθοί στην ουσία (μιλάμε για ωρομισθία των 300 ευρώ όπου τα 200 τα έδινες στις βενζίνες) και με πολλά χιλιόμετρα στους κατσικόδρομους, χρόνο που ποτέ δεν ξεπληρώθηκε. Κι εμένα μου τη δίνουν όσοι απέκτησαν προϋπηρεσία με μέσο αλλά δεν είναι δυνατό να την πληρώσουν όλοι. Και στην τελική είναι βέβαιο ότι η μαντάμ το μόνο που δεν ήθελε είναι η αξιοκρατία. Διαφορετικά δε θα είχε αναγνωρίσει τέτοιου είδους προϋπηρεσία εκτός υπουργείου παιδείας λίγο πριν εφαρμόσει το υποτιθέμενο αξιοκρατικό σύστημα. Αν τώρα κάποιος θέλει να τα βάλει με κάποιον, ε, αυτοί δεν είναι οι του 40%. Είναι αυτοί που δε θέλουν διορισμούς και κοροϊδεύουν τον κοσμάκη να δίνεί συνέχεια εξετάσεις για ελάχιστες θέσεις και πολύ περισσότερο τώρα.
-
Μα mk75 δεν εννοω το 40% που θα'ρθει να δωσει ασεπ (ναι ειναι και αυτοι) εννοω αυτους με επιτυχια του 09 και 07 και ηδη δουλευουν αναπληρωτες αρα εχουν ''καλο'' ασεπ,αξιοι βεβαια ,αλλα δεν ειναι ετσι απλα τα πραματα,το'χω ψαξει!
-
Tον τελευταίο καιρό απλά διαβάζω τα γραφόμενα και διαβλέπω μια απίστευτη απαισιοδοξία-ρεαλισμό στους περισσότερους από μας!! Οι καταστάσεις εξάλλου δεν βοηθούν για διαφορετική οπτική...
Απλά θέλω να πω πέρα από προβλέψεις και απόψεις περί δικαίου ή αδίκου που έχουν ειπωθεί πολλάκις....πως το παιχνίδι μάλλον το χάσαμε...έρχεται μια λαίλαπα αδιοριστίας και ανασφάλειας για όλους μας...την οποία όμως αφήσαμε εν μέρει να έρθει...!!
Πέρσι παιζόταν το παιχνίδι...πριν αρχίσουν να μας φοράνε διάφορα "όμορφα"...όπως την μείωση των διορισμών,την διάθεση υπεράριθμων από Β'θμια σε Α'θμια,την αύξηση του αριθμού μαθητών ανα τμήμα...ΤΟΤΕ έπρεπε να τους εμποδίσουμε...αλλά εμείς πετούσαμε έναν χαρταετό που κοντεύει να μπει στο ρεκόρ γκίνες για το μέγεθός του!! Κοινώς...στην καρακοσμάρα μας!!
Φέτος που έρχεται η εξαφάνιση μας part 2...με την συγχώνευση σχολείων και την αύξηση του ωραρίου...τώρα βλέπουμε πλέον καθαρά τον κίνδυνο...
Λίγο αργά όμως...τα πράγματα έχουν δρομολογηθεί...και ενώ πάντα ήμουν αισιόδοξη...τώρα δεν είμαι!! Μας πέταξαν,μας έστιψαν και στην προκειμένη χαίρομαι που τουλάχιστον είμαι σε μια ηλικία που δεν είχα προλάβει ακόμη να θυσιάσω πολλά για έναν διορισμό...μ'αυτά με κατάντησαν να χαίρομαι!! Τώρα που κινδυνεύει άμεσα ο αποτέτοιος όλων μας ξυπνήσαμε..;; Και πάλι τι κάνουμε...;; Καθόμαστε στον υπολογιστή και κάνουμε προβλέψεις και υπολογισμούς;;;!!!
Το λέω κατάμουτρα και ξεκάθαρα σε όσους είναι ένα βήμα πριν τον διορισμό...ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΠΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΚΑΤΕΒΗΚΑΤΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ!! ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ ΜΕΝΕΤΕ ΣΤΟΝ ΕΒΡΟ!! Έστω και την ύστατη στιγμή θα μπορούσατε να δώσετε τουλάχιστον το παρόν!!
Αλλά εσείς κάθεστε με έναν καφέ μπροστά στον υπολογιστή και κάνετε υπολογισμούς,αναλύσεις και προβλέψεις!!!
Περαστικά μας!! Θελέστα και παθέστα!!
ΥΓ: Μέχρι καιο την ΔΟΕ τώρα την πήρε ο πόνος να συνεργαστεί με την ΟΛΜΕ για τις κινητοποιήσεις...επειδή κινδυνεύουν τα επόμενα χρόνια κι αυτοί ως κλάδος!! Τραγέλαφος είμαστε!! :o :o :o :-X :-X :-X :-X
-
Tον τελευταίο καιρό απλά διαβάζω τα γραφόμενα και διαβλέπω μια απίστευτη απαισιοδοξία-ρεαλισμό στους περισσότερους από μας!! Οι καταστάσεις εξάλλου δεν βοηθούν για διαφορετική οπτική...
Απλά θέλω να πω πέρα από προβλέψεις και απόψεις περί δικαίου ή αδίκου που έχουν ειπωθεί πολλάκις....πως το παιχνίδι μάλλον το χάσαμε...έρχεται μια λαίλαπα αδιοριστίας και ανασφάλειας για όλους μας...την οποία όμως αφήσαμε εν μέρει να έρθει...!!
Πέρσι παιζόταν το παιχνίδι...πριν αρχίσουν να μας φοράνε διάφορα "όμορφα"...όπως την μείωση των διορισμών,την διάθεση υπεράριθμων από Β'θμια σε Α'θμια,την αύξηση του αριθμού μαθητών ανα τμήμα...ΤΟΤΕ έπρεπε να τους εμποδίσουμε...αλλά εμείς πετούσαμε έναν χαρταετό που κοντεύει να μπει στο ρεκόρ γκίνες για το μέγεθός του!! Κοινώς...στην καρακοσμάρα μας!!
Φέτος που έρχεται η εξαφάνιση μας part 2...με την συγχώνευση σχολείων και την αύξηση του ωραρίου...τώρα βλέπουμε πλέον καθαρά τον κίνδυνο...
Λίγο αργά όμως...τα πράγματα έχουν δρομολογηθεί...και ενώ πάντα ήμουν αισιόδοξη...τώρα δεν είμαι!! Μας πέταξαν,μας έστιψαν και στην προκειμένη χαίρομαι που τουλάχιστον είμαι σε μια ηλικία που δεν είχα προλάβει ακόμη να θυσιάσω πολλά για έναν διορισμό...μ'αυτά με κατάντησαν να χαίρομαι!! Τώρα που κινδυνεύει άμεσα ο αποτέτοιος όλων μας ξυπνήσαμε..;; Και πάλι τι κάνουμε...;; Καθόμαστε στον υπολογιστή και κάνουμε προβλέψεις και υπολογισμούς;;;!!!
Το λέω κατάμουτρα και ξεκάθαρα σε όσους είναι ένα βήμα πριν τον διορισμό...ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΠΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΚΑΤΕΒΗΚΑΤΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ!! ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ ΜΕΝΕΤΕ ΣΤΟΝ ΕΒΡΟ!! Έστω και την ύστατη στιγμή θα μπορούσατε να δώσετε τουλάχιστον το παρόν!!
Αλλά εσείς κάθεστε με έναν καφέ μπροστά στον υπολογιστή και κάνετε υπολογισμούς,αναλύσεις και προβλέψεις!!!
Περαστικά μας!! Θελέστα και παθέστα!!
ΥΓ: Μέχρι καιο την ΔΟΕ τώρα την πήρε ο πόνος να συνεργαστεί με την ΟΛΜΕ για τις κινητοποιήσεις...επειδή κινδυνεύουν τα επόμενα χρόνια κι αυτοί ως κλάδος!! Τραγέλαφος είμαστε!! :o :o :o :-X :-X :-X :-X
συμφωνω σε ολα αλλα αυτο το εμεις και οι αλλοι ευθύνεται σε μεγάλο ποσοστο για τη σημερινή μας αναπηρία.. :-\
-
Αναστασία μου...όταν το καλοκαίρι πήγα σε πορεία έξω απ'το Υπουργείο που γινόταν για τους διοριστέους Β'φουρνιάς και πήγα για συμπαράσταση ενώ δεν με αφορούσε...και είδα πως περισσότεροι ήμασταν αυτοί που δεν μας αφορούσε απ'αυτούς που τους αφορούσε άμεσα....ε....ναι...μπορώ να λέω εμείς και εσείς...όταν αυτό το "εσείς" (στην προκειμένη αυτοί που ανέφερα) είναι τόσο απαράδεκτο και ηττοπαθές!! :o :o :o
-
δικιο εχεις,γι αυτο σχολίασα το εμεις και εσεις...δεν θυμάσαι σε παλαιότερες συζητήσεις εδω μεσα τι σφαγή είχε γίνει με τους δασκάλους μη πω για τους ΠΕ02...ακομα αιμα στάζουμε...
-
ΛΩΡΑ φανταζομαι οτι δεν ξερεις τι αγωνες εχει κανει καθενας απο μας πριν ακομα ψηφισθει το νεο νομοσχεδιο,το να μην ειμαστε στη σημερινη συγκεντρωση δεν μπορει να αποτελει επιχειρημα οτι δεν παλευουμε
-
Θα παρακαλέσω να αποφεύγουμε τις παρεκβάσεις από το αρχικό ερώτημα του θέματος.
Να θυμήσω:
Ανοίγω εδώ νέο θέμα για να βάζει ο καθένας τις πληροφορίες του....
Ευχαριστούμε για τη συνεργασία και κατανόηση σας.
-
Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα αφήσει -και μιλάω για φέτος- εκτός το 24μηνο. Θα είναι μεγάλη αλητεία.Όπως και το 60% και 40%.Όσο για τις μεγάλες προυπηρεσίες, ο τελευταίος μη διοριστέος για φέτος είχε περίπου 30 μόρια, δηλαδή με τα φετινά 40 μόρια (24μηνίτης ή μη), όπως και οι υπόλοιποι που έπονται με λιγότερα.Με 40 μόρια το βρίσκω απαράδεκτο κάποιος να μπει για μια ακόμη φορά στη διαδικασία ΑΣΕΠ.20, 30, 40 μήνες προυπηρεσίας (τον όρο ''κλειδωμένο πίνακα'' τον θεωρώ γελοίο) μεταφρασμένος σε χρόνια ωρομισθίας, αναπλήρωσης σε όρη και λαγκάδια, με οικογένεια (αλλά και μη) και να μη διοριστεί- αλλά εν μία νυκτί να πληροφορηθεί ότι πρέπει να επανεξεταστούν οι γνώσεις του και ότι δυστυχώς τα πράγματα άλλαξαν και ο ίδιος πάλευε για ''ένα πουκάμισο αδειανό'' είναι τουλάχιστον αναίσχυντο.Ας βγει να τον κοιτάξει στα μάτια η κυρία και να του το πει.
-
leontito το μεμονωμενο παραδειγμα που αναφερεις, δεν μας πειθει για την αναγκαιοτητα του ασεπ ουτε για την αξιοκρατια.
τι ειναι αυτο που θα μας επειθε για την αναγκαιοτητα του ΑΣΕΠ ? ;)
( ο leontito απλως αναφερθηκε με ενα ακομα "κτυπητό"παραδειγμα στα χάλια του συστηματος)
Πρώτον, Μάρκο, είμαι η LEONTITO. Σε ό,τι αφορά στην αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ για μένα είναι δεδομένη. Θα ήθελα όμως να παραθέσω κάποιες σκέψεις μου, όχι για να πείσω κάποιον, αλλά για να δώσω μια οπτική ακόμη πάνω στο θέμα. Αν όλοι περνούν από τον ΑΣΕΠ, θα πάψουν οι άπειροι πίνακες και οι διαφορετικές προσεγγίσεις των ανηκόντων σε έναν πίνακα. (π.χ. είμαι στο 40%, άρα η προυπηρεσία είναι το σημαντικότερο). Όλοι θα είναι σε έναν πίνακα, άρα όλοι θα βλέπουν τα πράγματα μέσα από το ίδιο πρίσμα κι ίσως αυτό να βοηθήσει στην ενότητα του κλάδου στους χαλεπούς καιρούς που έρχονται. Η Διαμάντω ίσως να μη φέρθηκε έξυπνα σε αυτό...Από την άλλη ο νέος ασεπ κατ' εμέ έχει δύο βασικά μειονεκτήματα:1ον δεν έχει θέσεις διοριστέων (κι όλοι υποψιαζόμαστε τι σημαίνει αυτό) και 2ον δε μοριοδοτεί επαρκώς την προυπηρεσία κι αυτό δεν είναι πρόβλημα από μόνο του αλλά μοριοδοτεί υπερβολικά την απόκτηση τέκνων, δηλαδή παρουσιάζει δυσαναλογία.Αυτά...επαναλαμβάνω, δε θέλω να πείσω κανέναν, απλά καταθέτω μια άλλη οπτική
-
Αν δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ το 12, ανακύπτουν κάποια σοβαρά ερωτήματα. Πως θα γίνονται οι όποιοι διορισμοί χρειαστούν και οι προσλήψεις αναπληρωτών ώσπου να γίνει ΑΣΕΠ και να πάμε στους νέους πίνακες; Από τους σημερινούς πίνακες; Μα αυτοί είναι κλειστοί. Αν είναι να ξαναχρησιμοποιηθούν πρέπει να προστεθούν οι νέες προϋπηρεσίες μας. Τι θα γίνει όμως με αυτούς που ξέροντας ότι οι πίνακες έκλεισαν και η προϋπηρεσία θα μετρά πλέον ελάχιστα με το νέο σύστημα, αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές φέτος; Και εν τέλει ακόμα και αν δεν πρόκειται να κάνουν διορισμούς, ΑΣΕΠ πάλι πρέπει να γίνει αφού από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν θα γίνονται και οι προσλήψεις κάποιων χιλιάδων αναπληρωτών. Εξάλλου το ίδιο το Υπουργείο είπε ότι είναι θέμα αρχής όλες οι προσλήψεις στην παιδεία να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.
-
Eτσι ειναι LEONTITO και εγω δεν τα'χω με την εξεταση του ασεπ(αλλιως δεν θα πηγαινα ως τωρα) αλλα με το νεο συστημα και την αποκωδικοποιηση του που ειναι λιγο ΑΧΤΑΡΜΑΣ οπως λεμε στη Θεσσαλονικη. Oντως ισως τα κοινωνικα κριτηρια δεν επρεπε να τα μοριοδοτησει οσο ενα διδακτορικο στις επιστημες αγωγης, μηπως στο ονομα της εξετασης ασεπ εγινε ενας βιαστικος ,επιπολαιος ''καθολικος'' νομος;Μηπως σε 2,3 χρονακια θα μας βγουν μπροστα νεα ''παραθυρακια'' οπως αυτα που λεγαμε το πρωι οπως καλα πληρωμενα fast διδακτορικα πιστοποιησεις επαρκειες και αλλες χαριτωμενες εκπληξεις;
-
Συνάδελφοι,όταν θα πάμε να δωσουμε εξετάσεις με το νέο σύστημα και θα βλέπουμε να περνούν πάνω από τα κεφάλια μας άλλοι
με ψεύτικα μεταπτυχιακα(όπως αναφέρθηκε σε άλλο θεμα εδώ) τρίτεκνοι κλπ τότε θα δούμε για την αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ,την αξιοκρατία και άλλα τετοια ωραία!Οι επιλογές στελεχών της εκπαιδευσης επρεπε να συνεχιστούν με τον ίδιο τρόπο δηλ.60-40 και αν ήθελε η Διαμαντοπουλου την αξιοκρατία, δεν θα αναγνώριζε την προϋπηρεσία του ΟΑΕΔ!Ο λογος που θεσπίστηκε από την αρχή ο ΑΣΕΠ,τουλάχιστον οσο αφορά την εκπαίδευση, ήταν η αποσύνδεση του πτυχίου από την εργασία και τι έγινε που σπούδασες μαθηματικός θα δουλεύεις ταξιτζής.
-
Μπραβο αυτο υποψιαζομαι τοσο καιρο αλλα αρχιζω να υποψιαζομαι και την εμπορευματοποιηση του ''θες να δουλεψεις εστω και αναπληρωτης δωσε λιγο χρημα στην αγορα''
-
Μην τρελαίνεστε, βρε παιδιά, με τα πλαστά μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Όλοι ξέρουμε ότι συνέβαιναν και ότι θα συμβαίνουν. Επειδή το είπε ο Μπράτης ξαφνικά το ανακαλύψαμε; Δε σας προβληματίζει γιατί τώρα το βγάλανε στη δημοσιότητα; Όταν η ΔΟΕ δεχόταν τα φοβερά πτυχία παιδαγωγικού των πρώην ανατολικών χωρών και βοηθούσε για την αναγνώρισή τους ήταν καλά;Μήπως τα μεταπτυχιακά στις κρίσεις για διευθυντές χαλάνε τη μαγιά στους αιρετούς και δε θα μπορούν να βάζουν διευθυντή τον κολλητό τους; Γι΄αυτό ίσως προσπαθούν να δημιουργήσουν θολό τοπίο με τα μεταπτυχιακά; Δεν αμφισβητώ ότι κάποια πτυχία είναι πλαστά, αμφισβητώ τις προθέσεις των αιρετών.
Υ.Γ.Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές και δε χρήζουν απάντησης.
-
Επιπλέον, θα έπρεπε να απαιτούμε από τους αιρετούς να κόπτονται περί διαφάνειας και αξιοκρατίας όλο το χρόνο κι όχι επιλεκτικά. Αν έχουν στοιχεία για πλαστούς τίτλους, να πάνε στον εισαγγελέα να τα καταθέσουν. Και μη βιαστεί κάποιος να πει ότι αυτό είναι αντισυναδελφικό, αφού στηλιτεύοντας την παρανομία προστατεύουν όλους τους υπόλοιπους. Έτσι, αν πίεζαν για τον έλεγχο των τίτλων που ήρθαν σωρηδόν από Βουλγαρογιουγκοσλαβίες, θα προστάτευαν τα παιδιά που με 18 και 19 μπαίνουν στα παιδαγωγικά σήμερα.
-
Οι συνάδελφοι δάσκαλοι μέχρι αυτή τη στιγμή δεν αντιμετωπίζουν πρόβλημα όσο αφορά το διορισμό τους.Εννοειται βέβαια ότι το θέμα των ψεύτικων μεταπτυχικών δεν το εβαλαν τυχαία.Το θεμα είναι τι θα κάνουμε εμείς αφού όλοι οι κλάδοι εχουμε πρόβλημα στο διορισμό μας και αφού δεν κάναμε την ώρα που έπρεπε,πως να θέλουμε να γίνει ΑΣΕΠ με τον επαισχυντο νόμο της
Διαμαντοπούλου!
-
ΛΩΡΑ φανταζομαι οτι δεν ξερεις τι αγωνες εχει κανει καθενας απο μας πριν ακομα ψηφισθει το νεο νομοσχεδιο,το να μην ειμαστε στη σημερινη συγκεντρωση δεν μπορει να αποτελει επιχειρημα οτι δεν παλευουμε
Όχι δεν ξέρω φυσικά,αλλά πόσοι ήσασταν...30-40 άτομα; Γιατί κάθε φορα που γινόταν μια διαμαρτυρία γι αυτό το θέμα μαζευόταν 100 άτομα το πολύ και απ'αυτά τα 100 ούτε οι μισοί δεν ήταν οι διοριστέοι ή 24μηνίτες...! Η σιγουριά φέρνει απάθεια τελικά...και ίσως είναι ανθρώπινο και δεκτό ως ένα σημείο...όταν όμως χάνεται αυτή η σιγουριά,δεν μπορώ άλλο να ανεχτώ η αντίδραση να είναι η κλάψα...η κανονική αντίδραση όταν χάνεται η σιγουριά είναι το να παλέψεις έστω κι αν είναι αργά...! Για να κρατήσεις έστω τον αυτοσεβασμό σου! (Όχι εσύ προσωπικά φυσικά)
Όσο για τον ΑΣΕΠ...δεν έχω καμιά πληροφορία,αλλά όποτε κι αν γίνει πλέον θα αποτελέσει το επιστέγασμα της κοροιδίας που υφιστάμεθα όλοι!
-
Κανένας μας δεν μπορεί να νιώθει σίγουρος και κανένας μας δεν κλαιγεται!Τώρα όσο αφορά την αντίδραση ο καθένας απο εμας γνωρίζει τι έχει κάνει και δεν νομιζω ότι χρειάζονται συστάσεις,χωρίς να παραγνωρίζω την ανάγκη συλλογικότητας σε οποιαδήποτε κινητοποίηση.
-
Αν δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ το 12, ανακύπτουν κάποια σοβαρά ερωτήματα. Πως θα γίνονται οι όποιοι διορισμοί χρειαστούν και οι προσλήψεις αναπληρωτών ώσπου να γίνει ΑΣΕΠ και να πάμε στους νέους πίνακες; Από τους σημερινούς πίνακες; Μα αυτοί είναι κλειστοί. Αν είναι να ξαναχρησιμοποιηθούν πρέπει να προστεθούν οι νέες προϋπηρεσίες μας. Τι θα γίνει όμως με αυτούς που ξέροντας ότι οι πίνακες έκλεισαν και η προϋπηρεσία θα μετρά πλέον ελάχιστα με το νέο σύστημα, αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές φέτος; Και εν τέλει ακόμα και αν δεν πρόκειται να κάνουν διορισμούς, ΑΣΕΠ πάλι πρέπει να γίνει αφού από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν θα γίνονται και οι προσλήψεις κάποιων χιλιάδων αναπληρωτών. Εξάλλου το ίδιο το Υπουργείο είπε ότι είναι θέμα αρχής όλες οι προσλήψεις στην παιδεία να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.
Οι πίνακες έκλεισαν σημαίνει πως δε θα προστεθεί άλλη προϋπηρεσία και όχι πως δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν όσο χρειάζονται (όσο κρατήσει η μεταβατική).Μπορεί, όπως ο νόμος προβλέπει(όχι ο 3848 αλλά ο προηγούμενος που ισχύει κατά τη μεταβατική) να προσλάβει από 24μηνο,άλλες κατηγορίες κ.τ.λ.ακόμα και με ημερομηνία κτήσης πτυχίου σε έσχατη περίπτωση όπως γίνεται τόσο καιρό με τους δασκάλους(διορθώστε με αν κάνω λάθος).Αυτό βέβαια στους καθηγητές δε θα συμβεί γιατί υπάρχουν πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, δε νομίζω πως θα είχαν πρόβλημα να βρουν άτομα να διορίσουν σε περίπτωση μη πραγματοποίησης του διαγωνισμού αφού σίγουρα θα χρειαστούν λίγοι.Πώς θα μπορούσαν να δικαιολογήσουν ένα πολυέξοδο διαγωνισμό πρόσληψης (για λίγες θέσεις)σε περίοδο που έχουν παγώσει οι διορισμοί;
-
Μην τρελαίνεστε, βρε παιδιά, με τα πλαστά μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Όλοι ξέρουμε ότι συνέβαιναν και ότι θα συμβαίνουν. Επειδή το είπε ο Μπράτης ξαφνικά το ανακαλύψαμε; Δε σας προβληματίζει γιατί τώρα το βγάλανε στη δημοσιότητα; Όταν η ΔΟΕ δεχόταν τα φοβερά πτυχία παιδαγωγικού των πρώην ανατολικών χωρών και βοηθούσε για την αναγνώρισή τους ήταν καλά;Μήπως τα μεταπτυχιακά στις κρίσεις για διευθυντές χαλάνε τη μαγιά στους αιρετούς και δε θα μπορούν να βάζουν διευθυντή τον κολλητό τους; Γι΄αυτό ίσως προσπαθούν να δημιουργήσουν θολό τοπίο με τα μεταπτυχιακά; Δεν αμφισβητώ ότι κάποια πτυχία είναι πλαστά, αμφισβητώ τις προθέσεις των αιρετών.
Υ.Γ.Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές και δε χρήζουν απάντησης.
Η πρόθεση εμένα ως πολίτη και ως εκπαιδευτικό δεν εμεενδιαφέρει. Με ενδιαφέρει να τιμωρηθούν τα λαμόγια και να δωθεί τέλος στο φαινόμενο. Αν υπάρξει αυτό το θετικό αποτέλεσμα, το με ποιά πρόθεση έγινε η αποκάλυψη με αφήνει αδιάφορο.
-
Αν δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ το 12, ανακύπτουν κάποια σοβαρά ερωτήματα. Πως θα γίνονται οι όποιοι διορισμοί χρειαστούν και οι προσλήψεις αναπληρωτών ώσπου να γίνει ΑΣΕΠ και να πάμε στους νέους πίνακες; Από τους σημερινούς πίνακες; Μα αυτοί είναι κλειστοί. Αν είναι να ξαναχρησιμοποιηθούν πρέπει να προστεθούν οι νέες προϋπηρεσίες μας. Τι θα γίνει όμως με αυτούς που ξέροντας ότι οι πίνακες έκλεισαν και η προϋπηρεσία θα μετρά πλέον ελάχιστα με το νέο σύστημα, αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές φέτος; Και εν τέλει ακόμα και αν δεν πρόκειται να κάνουν διορισμούς, ΑΣΕΠ πάλι πρέπει να γίνει αφού από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν θα γίνονται και οι προσλήψεις κάποιων χιλιάδων αναπληρωτών. Εξάλλου το ίδιο το Υπουργείο είπε ότι είναι θέμα αρχής όλες οι προσλήψεις στην παιδεία να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.
Οι πίνακες έκλεισαν σημαίνει πως δε θα προστεθεί άλλη προϋπηρεσία και όχι πως δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν όσο χρειάζονται (όσο κρατήσει η μεταβατική).Μπορεί, όπως ο νόμος προβλέπει(όχι ο 3848 αλλά ο προηγούμενος που ισχύει κατά τη μεταβατική) να προσλάβει από 24μηνο,άλλες κατηγορίες κ.τ.λ.ακόμα και με ημερομηνία κτήσης πτυχίου σε έσχατη περίπτωση όπως γίνεται τόσο καιρό με τους δασκάλους(διορθώστε με αν κάνω λάθος).Αυτό βέβαια στους καθηγητές δε θα συμβεί γιατί υπάρχουν πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, δε νομίζω πως θα είχαν πρόβλημα να βρουν άτομα να διορίσουν σε περίπτωση μη πραγματοποίησης του διαγωνισμού αφού σίγουρα θα χρειαστούν λίγοι.Πώς θα μπορούσαν να δικαιολογήσουν ένα πολυέξοδο διαγωνισμό πρόσληψης (για λίγες θέσεις)σε περίοδο που έχουν παγώσει οι διορισμοί;
Η μεταβατική περίοδος με τους κλειδωμένους πίνακες θα ήταν για δύο χρόνια, σύμφωνα με τον αρχικό σχεδιασμό. Σε περίπτωση που παραταθεί, προφανώς και δεν μπορείς να έχει για 4 και 5 χρόνια ανθρώπους να δουλεύουν και να μην καταχωρείται πουθενά η προυπηρεσία τους. Αναγκαστικά θα ξεκινήσεις πάλι να ενημερώνεις τους πίνακες. Για να έχει και ένα κίνητρο ο άλλος να πάει αναπληρωτής στην άλλη άκρη της Ελλάδας.
-
Μην τρελαίνεστε, βρε παιδιά, με τα πλαστά μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Όλοι ξέρουμε ότι συνέβαιναν και ότι θα συμβαίνουν. Επειδή το είπε ο Μπράτης ξαφνικά το ανακαλύψαμε; Δε σας προβληματίζει γιατί τώρα το βγάλανε στη δημοσιότητα; Όταν η ΔΟΕ δεχόταν τα φοβερά πτυχία παιδαγωγικού των πρώην ανατολικών χωρών και βοηθούσε για την αναγνώρισή τους ήταν καλά;Μήπως τα μεταπτυχιακά στις κρίσεις για διευθυντές χαλάνε τη μαγιά στους αιρετούς και δε θα μπορούν να βάζουν διευθυντή τον κολλητό τους; Γι΄αυτό ίσως προσπαθούν να δημιουργήσουν θολό τοπίο με τα μεταπτυχιακά; Δεν αμφισβητώ ότι κάποια πτυχία είναι πλαστά, αμφισβητώ τις προθέσεις των αιρετών.
Υ.Γ.Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές και δε χρήζουν απάντησης.
Η πρόθεση εμένα ως πολίτη και ως εκπαιδευτικό δεν εμεενδιαφέρει. Με ενδιαφέρει να τιμωρηθούν τα λαμόγια και να δωθεί τέλος στο φαινόμενο. Αν υπάρξει αυτό το θετικό αποτέλεσμα, το με ποιά πρόθεση έγινε η αποκάλυψη με αφήνει αδιάφορο.
Συμφωνώ μαζί σου Green. Αλλά πώς θα διαλευκανθεί η υπόθεση; Με το να ρίχνουν μελάνι σαν τις σουπιές; Έχετε κύριοι στοιχεία; Πηγαίνετε μια βόλτα από τον εισαγγελέα, γιατί με το να μένει θολό το τοπίο το μόνο που πετυχαίνουν είναι να απαξιώνονται όλοι οι τίτλοι, ακόμη κι αυτοί που αποκτήθηκαν με νόμιμο και κοπιαστικό τρόπο. Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι εμένα με ενδιαφέρει η πρόθεση της δημοσίευσης. Θέλω ο αιρετός να κόπτεται για τα συμφέροντα όλων κι όχι μόνο για των κολλητών του.
-
Μην τρελαίνεστε, βρε παιδιά, με τα πλαστά μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Όλοι ξέρουμε ότι συνέβαιναν και ότι θα συμβαίνουν. Επειδή το είπε ο Μπράτης ξαφνικά το ανακαλύψαμε; Δε σας προβληματίζει γιατί τώρα το βγάλανε στη δημοσιότητα; Όταν η ΔΟΕ δεχόταν τα φοβερά πτυχία παιδαγωγικού των πρώην ανατολικών χωρών και βοηθούσε για την αναγνώρισή τους ήταν καλά;Μήπως τα μεταπτυχιακά στις κρίσεις για διευθυντές χαλάνε τη μαγιά στους αιρετούς και δε θα μπορούν να βάζουν διευθυντή τον κολλητό τους; Γι΄αυτό ίσως προσπαθούν να δημιουργήσουν θολό τοπίο με τα μεταπτυχιακά; Δεν αμφισβητώ ότι κάποια πτυχία είναι πλαστά, αμφισβητώ τις προθέσεις των αιρετών.
Υ.Γ.Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές και δε χρήζουν απάντησης.
Η πρόθεση εμένα ως πολίτη και ως εκπαιδευτικό δεν εμεενδιαφέρει. Με ενδιαφέρει να τιμωρηθούν τα λαμόγια και να δωθεί τέλος στο φαινόμενο. Αν υπάρξει αυτό το θετικό αποτέλεσμα, το με ποιά πρόθεση έγινε η αποκάλυψη με αφήνει αδιάφορο.
Συμφωνώ μαζί σου Green. Αλλά πώς θα διαλευκανθεί η υπόθεση; Με το να ρίχνουν μελάνι σαν τις σουπιές; Έχετε κύριοι στοιχεία; Πηγαίνετε μια βόλτα από τον εισαγγελέα, γιατί με το να μένει θολό το τοπίο το μόνο που πετυχαίνουν είναι να απαξιώνονται όλοι οι τίτλοι, ακόμη κι αυτοί που αποκτήθηκαν με νόμιμο και κοπιαστικό τρόπο. Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι εμένα με ενδιαφέρει η πρόθεση της δημοσίευσης. Θέλω ο αιρετός να κόπτεται για τα συμφέροντα όλων κι όχι μόνο για των κολλητών του.
Προφανώς το να δείχνουν για όλα ενδιαφέρον οι αιρετοί είναι το ιδανικό, αλλά ώσπου να γίνει αυτό, έστω και από σπόντα να διορθωθεί κάτι θετικό είναι.
Από τη στιγμή που ανακινήθηκε το θέμα και έγιναν επώνυμες καταγγελίες στο Υπουργείο, είναι και θέμα δικό του πια να ψάξει τι και από που προσόντα έχει ο καθένας που είναι στέλεχος στην εκπαίδευση.
-
Με ΕΔΕ στο υπουργείο δε θα βγει άκρη, γιατί ποιος θα κρίνει την εγκυρότητα του τίτλου; Όποιος έχει στοιχεία πρέπει να πάει στον εισαγγελέα.
-
Η μεταβατική ήταν για 2 χρόνια αλλά η παράτασή της άγνωστο........Λόγω ειδικών συνθηκών δε νομίζω να τους είναι δύσκολο να αλλάξουν κάτι στο νόμο όταν φτάσουμε στο σημείο να υπάρχουν αναπληρωτές 4,5 χόνια(αυτό που κατάλαβα είναι πως λύνουν τα θέματα στο Υποργείο όταν βγαίνει πια το πρόβλημα).Σίγουρα αν γίνει αυτό θα φροντίσουν, όποιος υπουργός και να είναι τότε από όποια κυβέρνηση, να τους διορίσουν.Όσο γι αυτούς που δεν πηγαίνουν αναπληρωτές τώρα (ίσως δε συμφέρει με το νέο νόμο)δε θα ενδιαφερθεί κανείς όπως δεν ενδιαφέρθηκε κανείς γι αυτούς που μάζευαν προϋπηρεσία και μέσα σε μία νύχτα την απαξίωσαν. Όπως και να έχει το θέμα θεωρώ αδιανόητο να καλέσουν 100.000 ανθρώπους ξοδεύοντας τόσα χρήματα να κάνουν διαγωνισμό πρόσληψης (πώς θα το δικαιολογήσουν στο ΔΝΤ).
-
Τέλος πάντων, αυτά όλα είναι σενάρια. Η τελευταία τοποθέτηση του Υπουργείου, πριν ένα μήνα, ήταν ότι πάει για ΑΣΕΠ στις αρχές του '12 και μέχρι τον Ιούνιο θα έχουν γίνει γνωστοί οι όροι του.
-
Τέλος πάντων, αυτά όλα είναι σενάρια. Η τελευταία τοποθέτηση του Υπουργείου, πριν ένα μήνα, ήταν ότι πάει για ΑΣΕΠ στις αρχές του '12 και μέχρι τον Ιούνιο θα έχουν γίνει γνωστοί οι όροι του.
Αυτό γνωρίζω κι εγώ.
-
Τέλος πάντων, αυτά όλα είναι σενάρια. Η τελευταία τοποθέτηση του Υπουργείου, πριν ένα μήνα, ήταν ότι πάει για ΑΣΕΠ στις αρχές του '12 και μέχρι τον Ιούνιο θα έχουν γίνει γνωστοί οι όροι του.
Αυτό γνωρίζω κι εγώ.
Σύμφωνα με το υπουργείο θα έπρεπε να είχε πραγματοποιηθεί εδώ και 4 μήνες ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής. Οι υποψήφιοι συνεχίζουν να διαβάζουν......................................
-
Τέλος πάντων, αυτά όλα είναι σενάρια. Η τελευταία τοποθέτηση του Υπουργείου, πριν ένα μήνα, ήταν ότι πάει για ΑΣΕΠ στις αρχές του '12 και μέχρι τον Ιούνιο θα έχουν γίνει γνωστοί οι όροι του.
Και η Χριστοφιλοπούλου είπε ότι μόνο αν δεν διοριστούν όλοι οι διοριστέοι του τελευταίου ΑΣΕΠ θα καθυστερήσει ο νέος διαγωνισμός κατα 1 χρόνο.
Υπομονή, ας περάσει η 25η Μαρτίου, ας έρθει το καλοκαίρι και βλέπουμε
-
Η μεταβατική ήταν για 2 χρόνια αλλά η παράτασή της άγνωστο........Λόγω ειδικών συνθηκών δε νομίζω να τους είναι δύσκολο να αλλάξουν κάτι στο νόμο όταν φτάσουμε στο σημείο να υπάρχουν αναπληρωτές 4,5 χόνια(αυτό που κατάλαβα είναι πως λύνουν τα θέματα στο Υποργείο όταν βγαίνει πια το πρόβλημα).Σίγουρα αν γίνει αυτό θα φροντίσουν, όποιος υπουργός και να είναι τότε από όποια κυβέρνηση, να τους διορίσουν.Όσο γι αυτούς που δεν πηγαίνουν αναπληρωτές τώρα (ίσως δε συμφέρει με το νέο νόμο)δε θα ενδιαφερθεί κανείς όπως δεν ενδιαφέρθηκε κανείς γι αυτούς που μάζευαν προϋπηρεσία και μέσα σε μία νύχτα την απαξίωσαν. Όπως και να έχει το θέμα θεωρώ αδιανόητο να καλέσουν 100.000 ανθρώπους ξοδεύοντας τόσα χρήματα να κάνουν διαγωνισμό πρόσληψης (πώς θα το δικαιολογήσουν στο ΔΝΤ).
To οικονομικό δεν έχει καμία σχέση με τον διαγωνισμό , αν αποφασίσουν να τον κάνουν το πολύ πολύ να πάει το παράβολο 100ευρώπουλα (σκασίλα τους). Στο ΔΝΤ θα πρέπει να δικαιολογήσουν μόνο τα χρήματα που θα πάνε στους μισθούς όσων προσλάβουν. Το μόνο θέμα που υπάρχει προς το παρόν είναι να ανοίξει τα "χαρτιά" του το υπουργείο για τα θέματα που τρέχουν(π.χ διαγωνισμοί,συγχωνεύσεις σχολείων,πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας κτλ.).
-
Η χθεσινή απόφαση της έκτακτης Συνόδου Κορυφής για επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής του δανείου που λαμβάνουμε από την τρόικα..
Σηματοδοτεί την έναρξη των ιδιωτικοποιήσεων και της πλήρους αποκρατικοποίησης οργανισμών όπως ο ΟΤΕ , η ΔΕΗ και οι κρατικές τράπεζες.
Σύμφωνα με τις εντολές της τρόικας μέχρι το τέλος του έτους θα πρέπει να εκποιηθεί δημόσια περιουσία 8 δις ευρώ και ακόμη 42 δις ευρώ έως το 2015..
Ενώ τα μέτρα του Μνημονίου θα τα βιώνουμε στο σύνολο τους μέχρι το 2018 και βάλε.
Ο Παπανδρέου και ο Παπακωνσταντίνου ήταν εκείνοι που έλεγαν τον περασμένο Νοέμβριο ότι παράταση της αποπληρωμής δεν σημαίνει και παράταση του Μνημονίου αλλά ο πρωθυπουργός έσπευσε χθες να βάλει φαρδιά πλατιά την υπογραφή του πάνω στην ταφόπλακα της κοινωνίας.
Σκέφτεστε το σενάριο να πάνε οι προσλήψεις στο 1:7 απο 1:5?????????
ήδη χρηματοδοτούν νέους πτυχιούχους 7 στον αριθμό για να ανοίξουν συνεταιρικά φροντιστήρια....αυτά που θέλουν να καταπολεμήσουν...χρηματοδοτούν τη λειτουργία τους...Βλέπετε σου λένε:
Η ανεργία θα πάει στα ύψη. Διορισμοί δε θα γίνονται...
Επιπλέον η δημόσια εκπαίδευση θα υποβαθμιστεί με 30+ μαθητές στην τάξη....οπότε ας δώσουμε χρήματα για να ανοιξουν οι δύστυχοι ανεργοι καθηγητές φροντιστήρια
Ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε!!!!!!!!!!!!
-
Και τι έγινε τώρα που πήραμε αυτή την παράταση; Είναι σαν να είσαι υπερχρεωμένος και να σου δείνουν και μία πιστωτική κάρτα με υψηλό επιτόκιο. Οκ, θα έχεις να ψωνίζεις για να φας για μερικούς μήνες ακόμα, αλλά στο τέλος θα χρωστάς ακόμα περισσότερα. Αν η Ελλάδα δεν αρχίσει να παράγει πρωτογενή πλούτο και να μη ζει με δανεικά, είναι τελειωμένη. Αν και με χρέος 350 δις η ελεγχώμενη χρεοκοπία είναι ανπόφευκτη.
-
Συνάδελφοι, καλησπέρα!! Αν κάποιος έχει κάποια έγκυρη πληροφορία για το αν θα διεξαχθεί τελικά ο...περιβόητος διαγωνισμός παρακαλώ να μας τη μεταφέρει για να δούμε κι εμείς οι ..παλιοί "ένθερμοι" υποστηρικτές του, τι θα κάνουμε !!! Διάφοροι εκπαιδευτικοί οργανισμοί διαφημίζουν οτι ξεκίνησαν ήδη την προετοιμασία των μαθητών τους που έσπευσαν να εγγραφούν! Αναρωτιέμαι , σε ποια ύλη προετοιμάζονται , αφού η Αννούλα δήλωσε με καμάρι ότι , για άλλη μια φορά θα αλλάξει η έξεταστέα ύλη ,ερρήμην βέβαια όλων όσων αφορά ...φαντάζομαι όμως, οτι αυτό για το υπουργείο είναι άνευ λόγου!! Σε ρυθμό να βρισκόμαστε...
-
σημερα που ρωτησα ανθρωπο που δουλευει μεσα στο υπουργειο,μου ειπε πως δεν συζητουν τιποτα ακομα.Αυτα!
-
σημερα που ρωτησα ανθρωπο που δουλευει μεσα στο υπουργειο,μου ειπε πως δεν συζητουν τιποτα ακομα.Αυτα!
Μα το Υπουργείο είναι η πηγή της παραπληροφόρησης. Μία εβδομάδα πριν πάρουν αναπληρωτές τεχνικών εδικοτήτων διαβεβαίωναν ότι θα γίνουν σχεδόν μηδενικές προσλήψεις. Μία εβδομάδα μετά πήραν 300 άτομα, η μεγαλύτερη φουρνιά που υπήρξε ποτέ...
-
Εχεις δικιο. Παντου αβεβαιοτητα και μπαχαλο. Απλως μεταφερω αυτο που μου ειπαν.
-
Σκέφτεστε το σενάριο να πάνε οι προσλήψεις στο 1:7 απο 1:5?????????
Αυτό είναι δεδομένο!Όταν διάβασα το μνημόνιο είδα ξεκάθαρα ότι κάθε χρόνο το ποσοστό 1:5 θα διευρύνεται και τα λοιπά μέτρα θα εφαρμοστούν τουλάχιστον μέχρι το 2020!Τώρα με την επιμήκυνση λογικά θα "επιμηκυνθεί" και το χρονικό διάστημα εφαρμογής των μέτρων!
Συνάδελφοι, καλησπέρα!! Αν κάποιος έχει κάποια έγκυρη πληροφορία για το αν θα διεξαχθεί τελικά ο...περιβόητος διαγωνισμός παρακαλώ να μας τη μεταφέρει για να δούμε κι εμείς οι ..παλιοί "ένθερμοι" υποστηρικτές του, τι θα κάνουμε !!!
Βγάζεις άκρη με αυτήν την κυβέρνηση?Όταν λεει ότι δε θα υπάρξουν άλλα μέτρα μετά από ένα μηνα ψηφίζουν νέα!
Επομένως ποιά έγκυρη πληροφορία ψάχνουμε?Και να πούν ότι θα γίνει διαγωνισμός εγώ σίγουρη θα είμαι μόνο αν βγώ από το εξεταστικό κέντρο την κυριακή!(αν ισχύσει η διήμερη εξέταση και στον επόμενο διαγωνισμό
-
υΑνάλυση των καταργήσεων και συγχωνεύσεων για Βθμια
παιδια καταργούντα 24 σχολικές μονάδες και κλείνουν λόγω συγχωνέυσεων 205
σύνολο: 229
αν εκτιμήσουμε ότι κατα μέσο όρο εργάζονται 3 φιλόλογοι σε κάθε καταργηθέν σχολείο
τότε χάνονται 687 θέσεις Φιλολόγων
Βέβαια στα 205 νέα- συγχωνευθέντα σχολεία όπου θα μεταφαερθούν οι μαθητές των καταργηθέντων σχολείων θα πάρξει άυξηση οργανικών. Η αύξηση δεν θα είναι τόση όσο η μείωση. Αν αυξηθούν κατά 1 τότε
θα έχουν χαθεί συνολικά 487 θέσεις φιλολόγων!!!!!!!!!!! όσοι ήταν οι διορισμοί του 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!!
καταλαβαίνετε ...που πάει το πράγμα...
-
Τα πραγματα θα δυσκολεψουν και αλλο με τη διευρυνση ωραριου που περιμενουν οι φιλοι μου οι μονιμοι και το γνωριζουν καλα εκ των εσω, να λοιπον που κολλανε οι ....προθεσεις του υπουργειου ,βεβαια ΕΚΕΙ σκεφτονται διαφορετικα απο εμας που αγωνιουμε, πανω απ'ολα η οικονομια και οχι η εργασια των χιλιαδων αδιοριστων. Αλλωστε αυτες τις μερες τα ΜΜΕ μας το μετεφεραν....το μνημονιο υπαγορευει τις ελαστικες σχεσεις εργασιας (μεταφραση, μαλλον απαιτει) αρα ...το δημοσιο αν ηταν ενα δυσκολο ονειρο το 09 οταν γραφαμε ασεπ τωρα θα'ναι ενα παρα πολυ πολυ δυσκολο.
-
υΑνάλυση των καταργήσεων και συγχωνεύσεων για Βθμια
παιδια καταργούντα 24 σχολικές μονάδες και κλείνουν λόγω συγχωνέυσεων 205
σύνολο: 229
αν εκτιμήσουμε ότι κατα μέσο όρο εργάζονται 3 φιλόλογοι σε κάθε καταργηθέν σχολείο
τότε χάνονται 687 θέσεις Φιλολόγων
Βέβαια στα 205 νέα- συγχωνευθέντα σχολεία όπου θα μεταφαερθούν οι μαθητές των καταργηθέντων σχολείων θα πάρξει άυξηση οργανικών. Η αύξηση δεν θα είναι τόση όσο η μείωση. Αν αυξηθούν κατά 1 τότε
θα έχουν χαθεί συνολικά 487 θέσεις φιλολόγων!!!!!!!!!!! όσοι ήταν οι διορισμοί του 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!!
καταλαβαίνετε ...που πάει το πράγμα...
Απλά θα παρακαλάμε δηλαδή να πάρουν αρκετοί σύνταξη...κάτι το οποίο θα γίνει και φέτος και μετά τέλειωσε το παραμύθι...του χρόνου λογικά λιγότεροι θα συνταξιοδοτηθούν και ένας Θεός ξέρει πού οδεύει ο αριθμός των διορισμών... :o :o :o
-
τα ποσοστά συγχωνεύσεων ανα νομό και διεύθυνση
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=26342
-
τα σχολεία που κλείνουν ανά νομό
http://www.edugate.gr/epikairotita/arithmos-gymnasion-%E2%80%93-lykeion-kai-lykeiakon-takseon-pros-katargisi-diakopi-leitoyrgias
-
τα σχολεία που κλείνουν ανά νομό
http://www.edugate.gr/epikairotita/arithmos-gymnasion-%E2%80%93-lykeion-kai-lykeiakon-takseon-pros-katargisi-diakopi-leitoyrgias
τα ποσοστά συγχωνεύσεων ανα νομό και διεύθυνση
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=26342
Κατα τ'άλλα πρώτα ο μαθητης...
Αν εκει στο υπουγείο είχαν διαβάσει λίγο θα ήξεραν τη γνωστή φράση του Βρεττάκου (Όπου κλείνει ένα σχολείο, ανοίγει μια φυλακή)
-
Geia sas paidia....Eimai neos sto forum kai thelw na pw oti kairo twra parakolouthw tis syzhthseis sas kai einai polla ayta poy thelw na pw ki egw apo th pleyra moy...Thewrw oti to megalytero thema sta plaisia toy epomenoy asep einai o nomos 3848/2010....Einai ena ektrwma kai einai aporias aksio pws h olme kai doe to afhsan na perasei sta "psila"....Den einai arga gia allages arkei na katatethei ypeythynh kai tekmhriwmenh thesh apo toys ekproswpoys...Gia mena asep me ta krithria toy 3848/2010 den prepei na ginei gt tote to paixnidi exei xathei......
-
Καλωσήρθες στο φόρουμ Πάνο. Εφόσον παρακολουθείς καιρό τις συζητήσεις στο pde θα γνωρίζεις ότι δε γράφουμε grreklish. Μπορείς να κάνεις τροποποίηση του μηνύματός σου ώστε να είναι γραμμένο με ελληνικούς χαρακτήρες.
Όσον αφορά στον Ν.3848/2010, όπως βλέπεις η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν ασχολείται πια. Εδώ δεν έχουν πει τίποτα ουσιαστικό για τις συγχωνεύσεις, για τις μετατάξεις που τρώνε τις θέσεις από τους δικούς μας διορισμούς κλπ. Απλά όταν μείνουν απλήρωτοι οι αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ, η ΔΟΕ θυμάται να βγάλει μια ανακοίνωση για να οργανωθεί η νέα επίσχεση εργασίας... Με τέτοια νοοτροπία και αυτή την οικονομική συγκυρία δεν ξέρω τι περιθώρια υπάρχουν για αλλαγές. Το υπουργείο Παιδείας έψαχνε έναν τρόπο για να περιορίσει τους διορισμούς και τώρα τον έχει. Λες να είναι πρόθυμο να καταργήσει τον νέο νόμο; Αν καταφέρουμε να αλλάξουν μερικές από τις διατάξεις του θα είναι καλά!
-
Σε ευχαριστώ για την παρατήρηση... :) Είναι ντροπή να έχει περάσει ένας νόμος που απαξιώνει το έργο μας και καλλιεργεί την επιλογή όχι των καλύτερων, όπως η υπουργός φώναζε στα φερέφωνα κανάλια της, αλλά των...τυχερών που θα έχουν μια καλή μέρα ΑΣΕΠ. Αλήθεια από πότε ένα γραπτό ΑΣΕΠ σε κάνει ικανότερο να μπεις σε μια τάξη από έναν που τρέχει χρόνια με ωρομισθίες και αναπληρώσεις???? Ποια λογική επιτρέπει τη μοριοδότηση του ecdl με 1 μόριο και της αναπλήρωσης για ένα σχολικό έτος με 0.9 μόρια στη καλύτερη περίπτωση??? Και γιατί κάθε 2 χρόνια πρέπει να δίνεις ΑΣΕΠ για να αποδείξεις τα αυταπόδεικτα??? Νομίζω ότι μας περνάνε για ηλίθιους....Μπορούμε μαζικά να διεκδικήσουμε την αλλαγή...Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου...Η υπουργός δεν επέδειξε σεβασμό στα πρόσωπα μας αλλά σηκώνοντας το δάχτυλο με υπεροπτικό ύφος καλλιέργησε την αίσθηση στη κοινή γνώμη ότι τεμπελιάζουμε και είμαστε αντιπαραγωγικοί....Βέβαια απαιτεί πρότυπα αρίστων εκαπιδευτικών χωρίς όμως να τους χορηγεί αναλώσιμα στα εργαστήρια και πετρέλαιο για θέρμανση...Και η απάντηση...συγχωνεύσεις...λιγότερα έξοδα...λιγότερη παιδεία...στοιβαγμένα παιδιά στις τάξεις...υπεράριθμοι εκαπιδευτικοί...μηδεν νέοι διορισμοί.....Μη γελιόμαστε, το νέο σύστημα προσλήψεων είναι μια κρεατομηχανή που δεν έχει τρόπο να αποδώσει το καλύτερο κιμά....αλλά μπορεί πολύ καλά να αλέσει τα όνειρα, τις επιθυμίες και τις ζωές ανθρώπων που δεν πρέπει να τολμούν να έχουν το τίτλο του αδιόριστου γιατί πράττουν ύβρι, αλλά θα πρέπει να υπακούουν στη βουλή της κάθε διαμαντοπούλου που νομίζει ότι καινοτομεί και παράγει παιδεία....Λίγη τσίπα δε θα έβλαπτε "κυρία" υπουργέ....
-
Αλήθεια από πότε ένα γραπτό ΑΣΕΠ σε κάνει ικανότερο να μπεις σε μια τάξη από έναν που τρέχει χρόνια με ωρομισθίες και αναπληρώσεις?
Ένας τόσο άξιος και ικανός που τρέχει σε ωρομισθίες και αναπληρώσεις για ποιο λόγο να μην τα καταφέρει στο διαγωνισμό;
-
παλι συζευκτικα θα σκεφτω!! ;D
Ενα γραπτο δεν σε κανει ικανοτερο απο καποιον που εχε προυπηρεσια.
Μια προυπηρεσια δεν σημαινει πως εισαι και ο ικανοτερος
Το γραπτο ειναι και θεμα "τυχης". ενας με προυπηρεσια ισως δεν γραψει, αν και δυνητικα θα μπορουσε να.
ενας διχως προυπηρεσια ισως γραψει, αν και δυνητικα θα μπορουσε να μη.
συμπερασμα: ουτε ο ενας ειναι ικανος, ουτε ο αλλος. Και ο ενας ειναι ικανος αλλα και ο αλλος.
πιαστο αβγο και κουρευτο....
-
Αλήθεια από πότε ένα γραπτό ΑΣΕΠ σε κάνει ικανότερο να μπεις σε μια τάξη από έναν που τρέχει χρόνια με ωρομισθίες και αναπληρώσεις?
Ένας τόσο άξιος και ικανός που τρέχει σε ωρομισθίες και αναπληρώσεις για ποιο λόγο να μην τα καταφέρει στο διαγωνισμό;
Mπορώ να σου παραθέσω ένα σωρό λόγους:έχει πατήσει τα 35 και έχει δώσει 5 φορές,έχει 2ή 3 παιδιά,πρέπει να γράψει τουλάχιστον 80 για να έχει πιθανότητες καλές-λέμε τώρα-,η τύχη μπορεί να μην είναι με το μέρος του.....και πολλά πολλά άλλα......Και για να τρέχει σε αναπληρώσεις σημαίνει ότι έγραψε έναν καλό σχετικά βαθμό(δεν μιλάμε για βύσματα και άλλα...εμπριμέ).....
-
τον "ικανο" εκπαιδευτικο παντως δεν τον κανει ουτε ο ΑΣΕΠ, αλλα ουτε και η προυπηρεσια.
για μενα ξερετε τι χρειαζεται ? Να υπαρχει μια μονοετης σχολη στην οποια θα εγγραφεσαι, οποιο κωλοτμημα ή σχολη τελειωσες (ολες πια καθηγητικες τις λεμε,.χ@@@εσε μας) και να κανεις παιδαγωγικα και να μπαινεις σε ταξη και οταν τελειωνεις να σε διοριζουν απο ωρομισθιο μεχρι ΑΚΩ,μ μεχρι μονιμο.
Οπου στη σχολη αυτη θα κρινεσαι και θα βλεπεις και ο ιδιος αν τελικα κάνεις ή σου αρεσει αυτο που πας να κάνεις.
ολα τα αλλα ειναι....@@@@@κιες!
-
ή κατευθύνσεις-ειδικότητες διδακτικής/παιδαγωγικής στις ίδιες τις σχολές (πριν την απόκτηση πτυχίου).
Και μόνο όσοι παίρνουν τις παιδαγωγικές ειδικότητες να μπορούν να διοριστούν στην εκπαίδευση.
Και ακόμη πιο πέρα: να ορίζει το Υπουργείο των αριθμό των θέσεων σ' αυτές τις ειδικότητες με βάση τα κενά...
...και μετά ξύπνησα >:(
-
μάρκος ωραίος !!!με κάτι τέτοιο θα ξακαθάριζε το τοπίο ,μέσα στην τάξη θα καταλάβαινε ο καθένας αν αντέχει ή όχι αλλά κάτι τέτοιο χρειάζεται υπουργείο πρωτίστως λειτουργικά καταρτισμένο ..εδω όλη την ουσία τη δώσανε στους διαδραστικούς πίκακες
-
μάρκος ωραίος !!!με κάτι τέτοιο θα ξακαθάριζε το τοπίο ,μέσα στην τάξη θα καταλάβαινε ο καθένας αν αντέχει ή όχι αλλά κάτι τέτοιο χρειάζεται υπουργείο πρωτίστως λειτουργικά καταρτισμένο ..εδω όλη την ουσία τη δώσανε στους διαδραστικούς πίκακες
Και να τους χρησιμοποιούσαμε, τι καλά που θα ήτανε ;D
Τους κρεμάσαμε και τώρα τους κοιτάμε ???
-
τον "ικανο" εκπαιδευτικο παντως δεν τον κανει ουτε ο ΑΣΕΠ, αλλα ουτε και η προυπηρεσια.
για μενα ξερετε τι χρειαζεται ? Να υπαρχει μια μονοετης σχολη στην οποια θα εγγραφεσαι, οποιο κωλοτμημα ή σχολη τελειωσες (ολες πια καθηγητικες τις λεμε,.χ@@@εσε μας) και να κανεις παιδαγωγικα και να μπαινεις σε ταξη και οταν τελειωνεις να σε διοριζουν απο ωρομισθιο μεχρι ΑΚΩ,μ μεχρι μονιμο.
Οπου στη σχολη αυτη θα κρινεσαι και θα βλεπεις και ο ιδιος αν τελικα κάνεις ή σου αρεσει αυτο που πας να κάνεις.
ολα τα αλλα ειναι....@@@@@κιες!
Μερικές σκέψεις για την πρακτική εφαρμογή της ιδέας του Μάρκου...
Αν όσοι θα αποφοιτούν από αυτή την μονοετή σχολή (εγώ θα την προτιμούσα 2ετή...) έχουν μεγάλες πιθανότητες για την εύρεση απασχόλησης, σίγουρα θα υπάρξουν αρκετοί υποψήφιοι. Έτσι η σχολή αυτή θα επιλέγει τους φοιτητές μέσα από ένα σύστημα αξιολόγησης, όπως γραπτές εξετάσεις.
Θα προτιμούσα να είχαν οι γραπτές εξετάσεις ύλη παρόμοια με αυτή του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, για να μην ξαναδιαβάζουμε πάλι άλλη ύλη... ;D Επειδή ακόμη ο αριθμός των υποψήφιων σπουδαστών θα είναι τεράστιος, καλό θα ήταν να υπήρχε μια αυξημένη δυσκολία θεμάτων...
Έτσι, έχουμε την μετατόπιση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ απλά σε μικρότερες ηλικίες...
Μια καλύτερη λύση θα ήταν να υπάρξει σε κάθε σχολή μια κατεύθυνση - ειδικότητα καθηγητική και να αφορά μόνο περιορισμένο αριθμό φοιτητών. Η επιλογή των φοιτητών μπορεί να γίνει με πολλούς αντικειμενικούς - αξιοκρατικούς τρόπους, όπως και πάλι με ειδικές εξετάσεις... :P
Τι θέλω να πω:Όσο ο επαγγελματικός προσανατολισμός στην χώρα μας είναι τόσο απαξιωμένος και όσο η ανεργία είναι στα ύψη και η ελληνική αγορά δεν παρέχει εναλλακτικές λύσεις σε απόφοιτους, θα υπάρχει πάντα συνωστισμός υποψηφίων και σ' αυτή τη χώρα που βασιλεύει το ρουσφέτι, ο μόνος τρόπος να γίνει αντικειμενικά η επιλογή είναι μέσω διαγωνισμού... αδιάβλητου... :P
-
Συνάδελφοι,στις συζητήσεις σας βλέπω με στεναχώρια τον λόγο που η Ελλαδά έφτασε στην πολιτικο-κοινωνική χρεωκοπία:ο καθένας λέει και κάνει ότι θέλει χωρίς να σκεφτεί πως υπάρχουν θεσμοί σ αυτό το έρμο το κράτος!!!Το θέμα του ασεπ έχει λυθεί το 2001 με τις ψήφους 274 βουλευτών, οι οποίοι αποφάσισαν στο άρθρο 103 παράγραφος 7 του Συντάγματος:η πρόσληψη υπαλλήλων στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα γίνονται με διαγωνισμό!Το ίδιο λέει το άρθρο 7 της συνθήκης του Μάαστριχτ που ψήφισαν 288 βουλευτές, πλην τους 12 του ΚΚΕ, το ίδιο λέει και το άρθρο 101 της συνθήκης του ’μστερνταμ που ψήισαν 280 βουλευτές, αμφότερες μπήκαν στο δικαστικό σύστημα της χώρας!!! Πότε θα γίνει αντιληπτό πως διορισμός χωρίς διαγωνισμό είναι παράνομος!Απο κει και πέρα,να δούμε ποίος διαγωνισμός είναι πιό δίκαιος. Αν δεν εφαρμόζονται οι συνταγματικοί νόμοι και το κοινοτικό δίκαιο,τότε να φέρουμε τον Καντάφι να κάνει κυβέρνηση, που έχει τα λεφτά να μας γλιτώσει και απο το ΔΝΤ!!!!!!!!
-
τον "ικανο" εκπαιδευτικο παντως δεν τον κανει ουτε ο ΑΣΕΠ, αλλα ουτε και η προυπηρεσια.
για μενα ξερετε τι χρειαζεται ? Να υπαρχει μια μονοετης σχολη στην οποια θα εγγραφεσαι, οποιο κωλοτμημα ή σχολη τελειωσες (ολες πια καθηγητικες τις λεμε,.χ@@@εσε μας) και να κανεις παιδαγωγικα και να μπαινεις σε ταξη και οταν τελειωνεις να σε διοριζουν απο ωρομισθιο μεχρι ΑΚΩ,μ μεχρι μονιμο.
Οπου στη σχολη αυτη θα κρινεσαι και θα βλεπεις και ο ιδιος αν τελικα κάνεις ή σου αρεσει αυτο που πας να κάνεις.
ολα τα αλλα ειναι....@@@@@κιες!
Μερικές σκέψεις για την πρακτική εφαρμογή της ιδέας του Μάρκου...
Αν όσοι θα αποφοιτούν από αυτή την μονοετή σχολή (εγώ θα την προτιμούσα 2ετή...) έχουν μεγάλες πιθανότητες για την εύρεση απασχόλησης, σίγουρα θα υπάρξουν αρκετοί υποψήφιοι. Έτσι η σχολή αυτή θα επιλέγει τους φοιτητές μέσα από ένα σύστημα αξιολόγησης, όπως γραπτές εξετάσεις.
Θα προτιμούσα να είχαν οι γραπτές εξετάσεις ύλη παρόμοια με αυτή του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, για να μην ξαναδιαβάζουμε πάλι άλλη ύλη... ;D Επειδή ακόμη ο αριθμός των υποψήφιων σπουδαστών θα είναι τεράστιος, καλό θα ήταν να υπήρχε μια αυξημένη δυσκολία θεμάτων...
Έτσι, έχουμε την μετατόπιση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ απλά σε μικρότερες ηλικίες...
Μια καλύτερη λύση θα ήταν να υπάρξει σε κάθε σχολή μια κατεύθυνση - ειδικότητα καθηγητική και να αφορά μόνο περιορισμένο αριθμό φοιτητών. Η επιλογή των φοιτητών μπορεί να γίνει με πολλούς αντικειμενικούς - αξιοκρατικούς τρόπους, όπως και πάλι με ειδικές εξετάσεις... :P
Τι θέλω να πω:Όσο ο επαγγελματικός προσανατολισμός στην χώρα μας είναι τόσο απαξιωμένος και όσο η ανεργία είναι στα ύψη και η ελληνική αγορά δεν παρέχει εναλλακτικές λύσεις σε απόφοιτους, θα υπάρχει πάντα συνωστισμός υποψηφίων και σ' αυτή τη χώρα που βασιλεύει το ρουσφέτι, ο μόνος τρόπος να γίνει αντικειμενικά η επιλογή είναι μέσω διαγωνισμού... αδιάβλητου... :P
+++
Και όπως έχει ξαναειπωθεί: τουλάχιστον ας υπάρχει ένας και μοναδικός (εννοείται αντικειμενικος) τρόπος διορισμου.
-
Μάλλον δεν ήμουν αρκετά σαφής....Δεν θεωρώ ότι κάποιος που τρέχει χρόνια για ωρομισθίες και αναπληρώσεις είναι και ο ικανότερος, όμως είναι ένδεικτικό προσόν το να έχεις μια αξιοσέβαστη προυπηρεσία (και δε μιλάω για βύσματα κλπ). Το να βρεθείς σε καλή μέρα ή έστω να πας φροντιστήρια κλπ δεν μπορεί να σου δώσει προβάδισμα μόνο και μόνο επειδή πέτυχες σε μια 4 ωρη γραπτή δοκιμασία. Ο καθένας βεβαια το βλέπει από τη πλευρά του...Όμως η δική μου λογική λέει ότι τα κριτήρια για να δικαιούσαι "μια θέση στον ήλιο" είναι:
1. Παιδαγωγική επάρκεια
2. Η βάση στον ΑΣΕΠ
3. Μοριοδότηση προσόντων (λογικά και όχι 1 μόριο το ecdl και 1 το lower)
4. Μοριοδότηση προυπηρεσίας (λογικά και όχι 0,1 μόριο για κάθε μήνα πραγματικής προυπηρεσίας). Θα μπορούσε να τεθεί ένα όριο όπως αντίστοιχα και με τη βάση του ΑΣΕΠ.
Γιατί η προυπηρεσία δε σε κάνει πιο ικανό φυσικά αλλά σου δίνει έναν αέρα εμπειρίας που είναι απαραίτητος. Δε μπορώ όμως να πειστώ ότι ένα καλό γραπτό ΑΣΕΠ μπορεί να είναι ο καθοριστικός παράγοντας που θα σε διορίσει (αν και εφόσον διοριστεις ποτέ). Δηλαδή με στέλνεις ως αναπληρωτή στις κυκλάδες (με όλες τις δυσκολίες) για να πάρω 0,9 μόρια (9 μήνες χ 0.1 μόριο) και σε αυτόν που απαντά μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής του δίνεις 1,25 μόρια!!!! ’ρα μιλάμε για ικανούς τελικά ή για τυχερούς?????????????
-
τον "ικανο" εκπαιδευτικο παντως δεν τον κανει ουτε ο ΑΣΕΠ, αλλα ουτε και η προυπηρεσια.
για μενα ξερετε τι χρειαζεται ? Να υπαρχει μια μονοετης σχολη στην οποια θα εγγραφεσαι, οποιο κωλοτμημα ή σχολη τελειωσες (ολες πια καθηγητικες τις λεμε,.χ@@@εσε μας) και να κανεις παιδαγωγικα και να μπαινεις σε ταξη και οταν τελειωνεις να σε διοριζουν απο ωρομισθιο μεχρι ΑΚΩ,μ μεχρι μονιμο.
Οπου στη σχολη αυτη θα κρινεσαι και θα βλεπεις και ο ιδιος αν τελικα κάνεις ή σου αρεσει αυτο που πας να κάνεις.
ολα τα αλλα ειναι....@@@@@κιες!
Μερικές σκέψεις για την πρακτική εφαρμογή της ιδέας του Μάρκου...
Αν όσοι θα αποφοιτούν από αυτή την μονοετή σχολή (εγώ θα την προτιμούσα 2ετή...) έχουν μεγάλες πιθανότητες για την εύρεση απασχόλησης, σίγουρα θα υπάρξουν αρκετοί υποψήφιοι. Έτσι η σχολή αυτή θα επιλέγει τους φοιτητές μέσα από ένα σύστημα αξιολόγησης, όπως γραπτές εξετάσεις.
Θα προτιμούσα να είχαν οι γραπτές εξετάσεις ύλη παρόμοια με αυτή του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, για να μην ξαναδιαβάζουμε πάλι άλλη ύλη... ;D Επειδή ακόμη ο αριθμός των υποψήφιων σπουδαστών θα είναι τεράστιος, καλό θα ήταν να υπήρχε μια αυξημένη δυσκολία θεμάτων...
Έτσι, έχουμε την μετατόπιση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ απλά σε μικρότερες ηλικίες...
Μια καλύτερη λύση θα ήταν να υπάρξει σε κάθε σχολή μια κατεύθυνση - ειδικότητα καθηγητική και να αφορά μόνο περιορισμένο αριθμό φοιτητών. Η επιλογή των φοιτητών μπορεί να γίνει με πολλούς αντικειμενικούς - αξιοκρατικούς τρόπους, όπως και πάλι με ειδικές εξετάσεις... :P
Τι θέλω να πω:Όσο ο επαγγελματικός προσανατολισμός στην χώρα μας είναι τόσο απαξιωμένος και όσο η ανεργία είναι στα ύψη και η ελληνική αγορά δεν παρέχει εναλλακτικές λύσεις σε απόφοιτους, θα υπάρχει πάντα συνωστισμός υποψηφίων και σ' αυτή τη χώρα που βασιλεύει το ρουσφέτι, ο μόνος τρόπος να γίνει αντικειμενικά η επιλογή είναι μέσω διαγωνισμού... αδιάβλητου... :P
+++
Και όπως έχει ξαναειπωθεί: τουλάχιστον ας υπάρχει ένας και μοναδικός (εννοείται αντικειμενικος) τρόπος διορισμου.
Πανο μου, δε μιλησα για σχολη που να εχει μονο εξετασεις. ουτε μονο παιδαγωγικα μαθηματα θεωριας. Μιλησα για σχολη που να εχει 30,40,50 ωρες πραγματικης διδασκαλιας σε πειραματικα σχολεια. Οπου εκει θα δει κανεις αν κανει ο ιδιος για εκπ/κος και αυτα τα διαβαζουμε καθημερινα εδω τα "δεν αντεχω", τί δυσκολη δουλεια" ειμαι πτωμα και εχω αγχος πολυ" δεν την παλευω" κλπ κλπ,
παραλληλα θα τον κρινουν και για τη διδακτικη διαδικασια που ακολουθει.
Να παω να γραψω ασεπ και να παρω 80 δε λεει κατι, εφοσον απουσιαζει το παιδι.
επειτα τα ecdl, lower μεταπτυχιακα, διδακτορικα κλπ αυτα ειναι εντελως βοηθητικα στο εργο σου και οχι κριτηρια ικανοτητας. Αυτο ειπα. Δε μιλησα για εξετασεις.
-
Μάλλον δεν ήμουν αρκετά σαφής....Δεν θεωρώ ότι κάποιος που τρέχει χρόνια για ωρομισθίες και αναπληρώσεις είναι και ο ικανότερος, όμως είναι ένδεικτικό προσόν το να έχεις μια αξιοσέβαστη προυπηρεσία (και δε μιλάω για βύσματα κλπ). Το να βρεθείς σε καλή μέρα ή έστω να πας φροντιστήρια κλπ δεν μπορεί να σου δώσει προβάδισμα μόνο και μόνο επειδή πέτυχες σε μια 4 ωρη γραπτή δοκιμασία. Ο καθένας βεβαια το βλέπει από τη πλευρά του...Όμως η δική μου λογική λέει ότι τα κριτήρια για να δικαιούσαι "μια θέση στον ήλιο" είναι:
1. Παιδαγωγική επάρκεια
2. Η βάση στον ΑΣΕΠ
3. Μοριοδότηση προσόντων (λογικά και όχι 1 μόριο το ecdl και 1 το lower)
4. Μοριοδότηση προυπηρεσίας (λογικά και όχι 0,1 μόριο για κάθε μήνα πραγματικής προυπηρεσίας). Θα μπορούσε να τεθεί ένα όριο όπως αντίστοιχα και με τη βάση του ΑΣΕΠ.
Γιατί η προυπηρεσία δε σε κάνει πιο ικανό φυσικά αλλά σου δίνει έναν αέρα εμπειρίας που είναι απαραίτητος. Δε μπορώ όμως να πειστώ ότι ένα καλό γραπτό ΑΣΕΠ μπορεί να είναι ο καθοριστικός παράγοντας που θα σε διορίσει (αν και εφόσον διοριστεις ποτέ). Δηλαδή με στέλνεις ως αναπληρωτή στις κυκλάδες (με όλες τις δυσκολίες) για να πάρω 0,9 μόρια (9 μήνες χ 0.1 μόριο) και σε αυτόν που απαντά μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής του δίνεις 1,25 μόρια!!!! ’ρα μιλάμε για ικανούς τελικά ή για τυχερούς?????????????
Ποιοι είναι οι τυχεροί? Δε μιλάμε για λοττο! (παίζει κι η τυχη τον ρόλο της αλλά τοσο πολύ δεν νομιζω.)
Στις κυκλαδες κάποιος πάει για τα μόρια και για τα λεφτά. Δεν το κάνει τσάμπα.
-
Συμφωνώ Μάρκο...Διακρίνω μια ταύτιση και κοινό πνεύμα... ;)
-
Πανο μου, δε μιλησα για σχολη που να εχει μονο εξετασεις. ουτε μονο παιδαγωγικα μαθηματα θεωριας. Μιλησα για σχολη που να εχει 30,40,50 ωρες πραγματικης διδασκαλιας σε πειραματικα σχολεια. Οπου εκει θα δει κανεις αν κανει ο ιδιος για εκπ/κος και αυτα τα διαβαζουμε καθημερινα εδω τα "δεν αντεχω", τί δυσκολη δουλεια" ειμαι πτωμα και εχω αγχος πολυ" δεν την παλευω" κλπ κλπ,
παραλληλα θα τον κρινουν και για τη διδακτικη διαδικασια που ακολουθει.
Να παω να γραψω ασεπ και να παρω 80 δε λεει κατι, εφοσον απουσιαζει το παιδι.
επειτα τα ecdl, lower μεταπτυχιακα, διδακτορικα κλπ αυτα ειναι εντελως βοηθητικα στο εργο σου και οχι κριτηρια ικανοτητας. Αυτο ειπα. Δε μιλησα για εξετασεις.
Συμφωνώ. Εγώ είδα μόνο μια πλευρά της πρότασης. Την αναγκαιότητα ύπαρξης και πάλι εξετάσεων και τις στρεβλώσεις που θα προκύψουν και πάλι. (βλ. φροντιστήρια...).
ΥΓ. Ήθελα κάπως να αποδομήσω την πρότασή σου και να προτείνω εγώ κάτι καλύτερο... Το δουλεύω...
Ζήλεψα με τα εύσημα που πήρες με την πρότασή σου... Σιγά... >:(
-
Εξήγησα τι σημαίνει "τύχη" Στάθη. Το να κυκλώνεις μια απάντηση πολλαπλής επιλογής στον ΑΣΕΠ για παράγειγμα στο γνωστικό αντικείμενο σε σύνολο 80 ερωτήσεων σου δίνει 1,25 μόρια για κάθε ερώτηση. Όταν πάς για ένα χρόνο αναπληρωτής (οκτώβριος - ιούνιος) παίρνεις 9 * 0,1 = 0.9 μόρια. Κι αν θεωρείται δικαιοσύνη αυτό σε συνδυασμό με το να αφήνεις το σπίτι σου, τους δικούς σου και να έχεις ενοίκιο, έξοδα διαμονής και μετακίνησης και να νιώθεις και υπόχρεος που παίρνεις 0,9 μόρια για όλο αυτο τότε πάω πάσο....
-
Συγνώμη, αν και δεν είναι του χαρακτήρα μου,θα μ αναγκάσετε να πω για όσους λένε για τύχη στον ασεπ, πως όσα δεν φτάνει η αλεπού μου,τα κάνει κρεμαστάρια.Κύριοι, διοριστείτε πρώτα με τον ασεπ και μέτα να να κάνετε σχόλια!
-
Το επιθετικό ύφος δε κολακεύει κανέναν...Εδώ δεν έχω τη διάθεση να αντιπαρατεθώ...Ειμαι επιτυχών στο τελευταίο ΑΣΕΠ άρα σύμφωνα με τη δική σου λογική έχω το δικαίωμα να μιλάω....Ε??? Απλά κατεθέτουμε όλοι τους προβληματισμούς μας και μέσα πό ένα εποικοδομητικό διάλογο ίσως καταλήξουμε στην αλήθεια....Δε μπορώ να θεοποιήσω έναν γραπτό διαγωνισμό όπως ο ΑΣΕΠ όσο κι αν για σένα είναι κριτήριο ύπαρξης στην εκπαίδευση....
-
Για να πάρεις 1,25 επιπλέον πρέπει να εχεις απαντήσει πανω από τις μισές σωστά. Και στον δικό μου κλάδο τουλάχιστον μόλις 1 στους 7 πέρασε την βάση. Επισης υπάρχει και η αρνητική βαθμολογία που αντισταθμόζει την όποια τύχη... Επίσης το "1,25" διαιρείται με τα ψυχοπαιδαγωγικά και την ειδική διδακτική.
Γνωστοί μου δουλεύουν σε μια κατασκευαστικη εταιρεία. Και η εταιρεία τους έστειλε στην επαρχία για ένα έργο. Και αυτοί είναι μακρύα απο το σπίτι τους, και αν δεν πηγαίνανε... απόλυση. Έτσι είναι κάποιες "δουλείες".(για να μαι δίκαιος,όμως, παίρνουν και μεγαλύτερο μισθο)
Ναι ισως το 0,1 μοριο το μήνα είναι λίγο... Αλλά δεν νομίζω οτι πρέπει να συγκρίνεται με τα μόρια που παίρνει κάποιος από τον διαγωνισμό.
Ηρεμα! Κουβέντα κάνουμε για!!!!
-
Συγνώμη, αν και δεν είναι του χαρακτήρα μου,θα μ αναγκάσετε να πω για όσους λένε για τύχη στον ασεπ, πως όσα δεν φτάνει η αλεπού μου,τα κάνει κρεμαστάρια.Κύριοι, διοριστείτε πρώτα με τον ασεπ και μέτα να να κάνετε σχόλια!
Για να πω κι εγώ την άποψή μου,επειδή έχω καεί.....Είναι ΚΑΙ θέμα τύχης...Σαφώς και μια καλή προετοιμασία σου εξασφαλίζει καλύτερες πιθανότητες,αλλά παίζει και η τύχη ρόλο.....Δεν είναι όλα τόσο εύκολα,άντε λιώσαμε στο διάβασμα,άντε περάσαμε....Αν ήταν έτσι......θα είχε διοριστεί πολύς κόσμος.....Αν κάποιος έχει διαβάσει λιγότερο και τύχει να ξέρει καλύτερα τα συγκεκριμένα θέματα,να εκφέρει καλύτερα το λόγο,να είναι πιο ψύχραιμος δεν μπορεί να είναι στους διοριστέους;;;;;Και αντιστοίχως κάποιος που έχει διαβάσει υπερβολικά δεν μπορεί να βρεθεί σε λάθος μέρα,κάτι να του ξεφύγει,να πλατιάσει;;;;Σοβαρά μιλάμε;;;;;;Πιθανολογώ ότι αυτό εννοούσαν οι συνάδελφοι και όχι να πας τουρίστας.....
-
Εξήγησα τι σημαίνει "τύχη" Στάθη. Το να κυκλώνεις μια απάντηση πολλαπλής επιλογής στον ΑΣΕΠ για παράγειγμα στο γνωστικό αντικείμενο σε σύνολο 80 ερωτήσεων σου δίνει 1,25 μόρια για κάθε ερώτηση. Όταν πάς για ένα χρόνο αναπληρωτής (οκτώβριος - ιούνιος) παίρνεις 9 * 0,1 = 0.9 μόρια. Κι αν θεωρείται δικαιοσύνη αυτό σε συνδυασμό με το να αφήνεις το σπίτι σου, τους δικούς σου και να έχεις ενοίκιο, έξοδα διαμονής και μετακίνησης και να νιώθεις και υπόχρεος που παίρνεις 0,9 μόρια για όλο αυτο τότε πάω πάσο....
Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι εύκολο να πηγαίνεις μακριά από το σπίτι σου τόσα χρόνια, ειδικά όταν ήξερες ότι αυτό θα σε οδηγούσε στο διορισμό και τελικά αυτό καταργείται. Μπορεί να μην είναι απόλυτα δίκαιη η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας, αλλά ούτε η σύγκριση με το βαθμό μιας σωστής απάντησης είναι σωστή. Διότι αν κάνεις λάθος στην επόμενη ερώτηση χάνεις το 1/4 της προηγούμενης σωστής και το 1,25 γίνεται 0,81.
Επίσης, για να είμαστε σωστοί στους υπολογισμούς μας οι 9 μήνες δίνουν 0,95 μόρια, επειδή ο ένατος μήνας δίνει 0,15 μόρια. Εξάλλου μόνο τον πρώτο χρόνο οι 9 μήνες δίνουν 0,95. Τον δεύτερο χρόνο οι 9 μήνες δίνουν 1,35. Τον τρίτο χρόνο δίνουν 2,10 και τον τέταρτο χρόνο δίνουν 2,90. Κι έχω φτάσει μόνο ως τους 36 μήνες, ενώ η μοριοδότηση φτάνει τους 60 μήνες και δίνει 16,80 που είναι λίγο πάνω από το 1/6 του άριστα, χωρίς να προσθέσουμε άλλα είδη προσαυξήσεων.
-
Κάπου εκεί κινούμαι Lila κι εγώ....Αυτά λέω με απλά λόγια....Το θέμα είναι για μενα ότι ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι ένα κριτήριο αλλά όχι αυτοσκοπός διότι έχω δώσει ΑΣΕΠ και έχω μια αντίληψη των πραγμάτων όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι με περισσότερες "απόπειρες" από μένα....
-
Κάπου εκεί κινούμαι Lila κι εγώ....Αυτά λέω με απλά λόγια....Το θέμα είναι για μενα ότι ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι ένα κριτήριο αλλά όχι αυτοσκοπός διότι έχω δώσει ΑΣΕΠ και έχω μια αντίληψη των πραγμάτων όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι με περισσότερες "απόπειρες" από μένα....
Aς μην μιλήσουμε για .....απόπειρες και για διάβασμα Πάνο καλύτερα,γιατί.....με πληγώνει το θέμα........Μα έτσι είναι η κατάσταση δυστυχώς......Επίσης σου εύχομαι να μην φτάσεις τις δικές μου απόπειρες(στον αριθμό εννοώ )και να διοριστείς .....
-
Συγνώμη, αν και δεν είναι του χαρακτήρα μου,θα μ αναγκάσετε να πω για όσους λένε για τύχη στον ασεπ, πως όσα δεν φτάνει η αλεπού μου,τα κάνει κρεμαστάρια.Κύριοι, διοριστείτε πρώτα με τον ασεπ και μέτα να να κάνετε σχόλια!
Η θρασύτητα του μηνύματος είναι χαρακτηριστική των παρενεργειών του ΑΣΕΠ.
Μπορεί να μεταβάλει τον επιτυχόντα σε υπερφίαλο. Όσο και τον αποτυχόντα σε εχθρό του διαγωνισμού.
Σαφώς και υπάρχει θέμα τύχης. Πχ στον διαγωνισμό των νηπιαγωγών του 2009, διορίστηκαν με τον ασεπ 600 άτομα. Κάπου 600 είχαν γράψει πάνω από 80 συνολική γραπτή βαθμολογία.( Και μόνο ένα μέρος απ αυτούς διορίστηκε , λόγω των προσαυξήσεων
)
Αυτοί που γράψανε από [79 μέχρι 80] ήταν 171 άτομα.
Να μην αναφερθώ στους υπόλοιπους επιτυχόντες που πέρασαν την βάση 5826 το σύνολο παρακαλώ.
Ας μιλήσω για τους ±170 , τους τελευταίους απ τους 600 που διορίστηκαν και τους αμέσως επόμενους 170 που δεν διορίστηκαν. Σε αυτή την στενή έστω ζώνη δεν είναι προφανής ο παράγοντας της τύχης; Δηλαδή αφορά πάνω απ το 25% των διοριστέων
Μα τι καθόμαστε και λέμε νυχτιάτικα ;
-
Η θρασύτητα του μηνύματος είναι χαρακτηριστική των παρενεργειών του ΑΣΕΠ.
Μπορεί να μεταβάλει τον επιτυχόντα σε υπερφίαλο. Όσο και τον αποτυχόντα σε εχθρό του διαγωνισμού.
Σαφώς και υπάρχει θέμα τύχης. Πχ στον διαγωνισμό των νηπιαγωγών του 2009, διορίστηκαν με τον ασεπ 600 άτομα. Κάπου 600 είχαν γράψει πάνω από 80 συνολική γραπτή βαθμολογία.( Και μόνο ένα μέρος απ αυτούς διορίστηκε , λόγω των προσαυξήσεων
)
Αυτοί που γράψανε από [79 μέχρι 80] ήταν 171 άτομα.
Να μην αναφερθώ στους υπόλοιπους επιτυχόντες που πέρασαν την βάση 5826 το σύνολο παρακαλώ.
Ας μιλήσω για τους ±170 , τους τελευταίους απ τους 600 που διορίστηκαν και τους αμέσως επόμενους 170 που δεν διορίστηκαν. Σε αυτή την στενή έστω ζώνη δεν είναι προφανής ο παράγοντας της τύχης; Δηλαδή αφορά πάνω απ το 25% των διοριστέων
Μα τι καθόμαστε και λέμε νυχτιάτικα ;
Τα χιλιοειπωμένα... :D
-
Σε ευχαριστώ πολύ αν και το βλέπω δύσκολο....Ο ΑΣΕΠ έγινε αυτοσκοπός και έχει θεοποιηθεί από πολλούς συναδέλφους οι οποίοι αντιλαμβάνονται την αξία τους και την ύπαρξη τους στο χώρο της εκπαίδευσης βασιζόμενοι σε αυτόν και μόνο. Όταν πια όλοι θα δίνουμε κάθε 2 χρόνια ΑΣΕΠ και και ουσιαστικά θα είναι μια παράταση εκπαιδευτικής ζωής για τον επόμενο ΑΣΕΠ κλπ κλπ κλπ μάλλον θα έχουμε ήδη χάσει το παιχνίδι...Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία όμως....Προσπάθεια....
-
Joap αυτό προσπάθώ να περιγράψω και να πώ απλά εσύ λόγω εμπειρίας πιθανόν το θέτεις πιο εμπεριστατωμένα....Δεν εχθρεύομαι κάτι που πια είναι μέσον στο να πραγματοποιήσω το όνειρό μου, απλά παραθέτω προβληματισμούς που κάθε άνθρωπος στη θέση μου θα εξέφραζε...
-
O kdpe03 δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο καλύτερος διαγωνισμός που θα μπορούσε να υπάρχει. Είναι όμως προτιμότερος αυτός με όλα τα στραβά που έχει παρά οι δεκάδες πίνακες που διαστέλλονται κατά το συμφέρον της κάθε μικροομάδας και σύμφωνα με τις ορέξεις του κάθε υπουργού. Έχει χίλια στραβά, εντάξει, αλλά είναι το μόνο σύστημα που εξασφαλίζει ισότητα ευκαιριών. Και όσον αφορά στην άποψή μου, θεωρώ ότι όταν κάποιος τα έχει καταφέρει να είναι στους διοριστέους (προφανώς για τους περισσότερους δεν έγινε με την πρώτη), ε κάτι δείχνει αυτό...ότι έχει κάποιες γνώσεις, στοιχειώδη συγκρότηση, σίγουρα ψυχραιμία...Ας μην είναι κάποιοι τόσο μηδενιστές.
-
Σε ευχαριστώ πολύ αν και το βλέπω δύσκολο....Ο ΑΣΕΠ έγινε αυτοσκοπός και έχει θεοποιηθεί από πολλούς συναδέλφους οι οποίοι αντιλαμβάνονται την αξία τους και την ύπαρξη τους στο χώρο της εκπαίδευσης βασιζόμενοι σε αυτόν και μόνο. Όταν πια όλοι θα δίνουμε κάθε 2 χρόνια ΑΣΕΠ και και ουσιαστικά θα είναι μια παράταση εκπαιδευτικής ζωής για τον επόμενο ΑΣΕΠ κλπ κλπ κλπ μάλλον θα έχουμε ήδη χάσει το παιχνίδι...Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία όμως....Προσπάθεια....
Όταν κάποιοι δυστυχώς Πάνο έχουν άγνοια της πραγματικότητας,τι να λέμε....Δεν είναι όλη η ζωή μας μια εξέταση......Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.......αλλά τα κουράγια δε βαστάνε και αναγκαστικά πρέπει να μείνουμε στο παιχνίδι.Joap,δεν θα μπορούσες να τα πεις καλύτερα......Και φυσικά εκφράζεις πολύ κόσμο.....
-
Joap αυτό προσπάθώ να περιγράψω και να πώ απλά εσύ λόγω εμπειρίας πιθανόν το θέτεις πιο εμπεριστατωμένα....Δεν εχθρεύομαι κάτι που πια είναι μέσον στο να πραγματοποιήσω το όνειρό μου, απλά παραθέτω προβληματισμούς που κάθε άνθρωπος στη θέση μου θα εξέφραζε...
Πολύ καλά κάνεις.
Και εγώ εδώ και λίγο καιρό εξελίσσομαι σε ειδήμονα της Βαβέλ :)
Νομίζω αν μιλήσουμε με εντιμότητα μεταξύ μας, σε αυτή την καταστροφική συγκυρία, σίγουρα κάτι θα αποκομίσουμε. Τουλάχιστον θα ξεκαθαρίσει η εικόνα.
Αρκετές παραισθήσεις προσφέρθηκαν σε όλους μας από ένα σύστημα που είναι για γέλια και για κλάματα :P
-
O kdpe03 δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο καλύτερος διαγωνισμός που θα μπορούσε να υπάρχει. Είναι όμως προτιμότερος αυτός με όλα τα στραβά που έχει παρά οι δεκάδες πίνακες που διαστέλλονται κατά το συμφέρον της κάθε μικροομάδας και σύμφωνα με τις ορέξεις του κάθε υπουργού. Έχει χίλια στραβά, εντάξει, αλλά είναι το μόνο σύστημα που εξασφαλίζει ισότητα ευκαιριών. Και όσον αφορά στην άποψή μου, θεωρώ ότι όταν κάποιος τα έχει καταφέρει να είναι στους διοριστέους (προφανώς για τους περισσότερους δεν έγινε με την πρώτη), ε κάτι δείχνει αυτό...ότι έχει κάποιες γνώσεις, στοιχειώδη συγκρότηση, σίγουρα ψυχραιμία...Ας μην είναι κάποιοι τόσο μηδενιστές.
Το θέμα είναι ότι κάποιοι προσπαθούν να απαξιώσουν το διαγωνισμό γράφοντας στο φόρουμ ότι έπιασαν τη βάση επειδή έκλεψαν πηγαίνοντας 4-5 φορές στην τουαλέτα από ένα 20λεπτο κάθε φορά. Δηλαδη, θέλουν να μας πείσουν ότι γίνεται οι επιτηρητές να αφήσουν κάποιον να περάσει 80-100 λεπτά από τα 240 λεπτά της τετράωρης εξέτασης στην τουαλέτα μαζί με το κινητό του τηλέφωνο... Σενάριο επιστημονικής φαντασίας μου ακούγεται!!!
Και η πλάκα είναι ότι ελάχιστοι αντέδρασαν για την πράξη του και για τον τρόπο σκέψης του...
Έμειναν μόνο στο αποτέλεσμα... Τάχα ο ΑΣΕΠ είναι διαβλητός... Ποιός το πίστεψε;
-
Κι εν πάση περιπτώσει δεν έχει σημασία τι αρέσει σε ποιον και γιατί. Όταν είναι νόμος του κράτους ήδη για 10 χρόνια ο ΑΣΕΠ οφείλουμε να το χωνέψουμε. Και οι πίνακες προυπηρεσίας είχαν δημιουργηθεί ως μεταβατικό καθεστώς από την επετηρίδα, για να μην αδικηθούν οι παλιοί. Και διαιωνίζονταν και διευρύνονταν αντί να καταργηθούν κάποια στιγμή. Κάποια στιγμή πρέπει οι νόμοι και το σύνταγμα να εφαρμόζονται. Dura lex sed lex.
-
O kdpe03 δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο καλύτερος διαγωνισμός που θα μπορούσε να υπάρχει. Είναι όμως προτιμότερος αυτός με όλα τα στραβά που έχει παρά οι δεκάδες πίνακες που διαστέλλονται κατά το συμφέρον της κάθε μικροομάδας και σύμφωνα με τις ορέξεις του κάθε υπουργού. Έχει χίλια στραβά, εντάξει, αλλά είναι το μόνο σύστημα που εξασφαλίζει ισότητα ευκαιριών. Και όσον αφορά στην άποψή μου, θεωρώ ότι όταν κάποιος τα έχει καταφέρει να είναι στους διοριστέους (προφανώς για τους περισσότερους δεν έγινε με την πρώτη), ε κάτι δείχνει αυτό...ότι έχει κάποιες γνώσεις, στοιχειώδη συγκρότηση, σίγουρα ψυχραιμία...Ας μην είναι κάποιοι τόσο μηδενιστές.
Σαφώς και κάτι δείχνει...Ότι διάβασε πολύ,είχε τη συγκρότηση,την ψυχραιμία και τα κατάφερε.....Δεν μηδενίζει κανείς την όποια προσπάθεια κάνει ένας άνθρωπος για να πετύχει τους στόχους του.Επίσης δεν θεωρώ μικροομάδες τον κόσμο που συγκέντρωνε τόσα χρόνια την προυπηρεσία του με ωρομισθίες και αναπληρώσεις και ήλπιζε να διοριστεί,βασιζόμενος σε συτά που του έλεγαν(και ίσχυαν).Και τονίζω πάλι ότι δεν μιλάω για βυσματίες αλλά για ανθρώπους που κέρδισαν αυτή την προυπηρεσία με ασεπ.
Αλλά και πάλι,θα σας περάσει.....θα γίνει ο ασεπ και θα διορίζεται 1/150,να δούμε τι θα καταλάβετε.....
-
Εχθρός του καλού είναι μόνο το καλύτερο έχω να πώ....Δε μπορώ να ασπαστώ τον διαμαντοπούλειο ΑΣΕΠ ως το μέσο για ισότητα ευκαιριών.... Ας βγάλουμε τις παρωπίδες και ας ανοίξουμε τα μάτια και τα αυτιά μας...Μη κλεινόμαστε στο καβούκι της ασφάλειάς μας ο καθένας είτε λέγεται αυτό ΑΣΕΠ, είτε προυπηρεσία, είτε 24 μηνο, είτε ειδική κατηγορία. Δεχόμαστε κατά μέτωπο επίθεση από την αννούλα και το επιτελείο της και ο 3848 είναι το επιστέγασμα των προσπαθειών για μια πρότυπη εκπαιδευση...Τα συγχαρητήριά μου!!!!!
-
Εγώ Λίλα πιστεύω στους πολλούς διορισμούς αποκλειστικά από τον ΑΣΕΠ. Το 2005 έπαιρναν 1200 φιλολόγους από τον ΑΣΕΠ, το 2007 800 και κάτι και το 2009 480. Πιστεύεις ότι μου άρεσε το 2005 να είμαι στο 1300 (και λόγω του 40% να μη διορίζομαι), το 2007 να είμαι στο 1000 (και πάλι λόγω 40% να μη διορίζομαι) και το 2009 να είμαι στους διοριστέους αλλά λόγω μεταβατικής να μένω μαζί με 35 άτομα απ' έξω και να διορίζονται εκτός από το 40% 85 24μηνίτες και καμιά 65 από ειδικές κατηγορίες. Θέλω να πω ότι αν τόσα χρόνια διορίζονταν μόνο από ΑΣΕΠ θα ήταν πολύ ευκολότερο να διοριστεί κάποιος από τον ΑΣΕΠ και δε θα φάνταζε άθλος. Εγώ είμαι υπέρ των μαζικών διορισμών από ΑΣΕΠ!
-
Δηλαδή συνάδελφε Leontito,αν είχες 25 μήνες προυπηρεσία με 4 ασεπ,δεν θα σε πείραζε αν έμενες απ έξω;;;;;;;;;Oλα είναι σχετικά....Ο καθένας με τα βιώματά του....’λλος είναι το θέμα μας αυτή τη στιγμή....Ασεπ ναι,αλλά όχι αυτό το σύστημα......
-
Δηλαδή συνάδελφε Leontito,αν είχες 25 μήνες προυπηρεσία με 4 ασεπ,δεν θα σε πείραζε αν έμενες απ έξω;;;;;;;;;Oλα είναι σχετικά....Ο καθένας με τα βιώματά του....’λλος είναι το θέμα μας αυτή τη στιγμή....Ασεπ ναι,αλλά όχι αυτό το σύστημα......
Μα αυτό σου λέω, αν από την πρώτη στιγμή είχαμε διορισμούς 100% από ΑΣΕΠ δε θα χρειαζόταν κάποιος καλά διαβασμένος παρά μόνο έναν ΑΣΕΠ για να διοριστεί.
-
Δηλαδή συνάδελφε Leontito,αν είχες 25 μήνες προυπηρεσία με 4 ασεπ,δεν θα σε πείραζε αν έμενες απ έξω;;;;;;;;;Oλα είναι σχετικά....Ο καθένας με τα βιώματά του....’λλος είναι το θέμα μας αυτή τη στιγμή....Ασεπ ναι,αλλά όχι αυτό το σύστημα......
Μα αυτό σου λέω, αν από την πρώτη στιγμή είχαμε διορισμούς 100% από ΑΣΕΠ δε θα χρειαζόταν κάποιος καλά διαβασμένος παρά μόνο έναν ΑΣΕΠ για να διοριστεί.
Σωστά. Το νέο σύστημα έχει ευφυΐα και λύνει αρκετά παραβλήματα.
Το μόνο που το σκιάζει είναι η ανυπαρξία μεταβατικής για ανθρώπους που παγιδεύτηκαν κυριολεκτικά στο προηγούμενο διάστημα καθώς και η διαφαινόμενη πολιτική που θέλει να συμμαζέψει τα ασυμμάζευτα μηδενίζοντας τους διορισμούς
Είναι σαν να ανέσυραν απ το συρτάρι μια λύση, που θα μπορούσε να έχει εφαρμοστεί χρόνια τώρα, μόνο και μόνο για να καλύψουν τις περικοπές στην εκπαίδευση.
Αυτό όμως είναι που εξοργίζει τους πάντες. Και ειδικότερα αυτούς που τους πετάει στο δρόμο χωρίς καμιά απολύτως κατανόηση
-
Συμφωνώ ότι δυστυχώς η εφαρμογή του νέου συστήματος συμπίπτει δυστυχώς με την έναρξη μιας πολύ δύσκολης και φειδωλής εποχής στους διορισμούς.
-
Δηλαδή συνάδελφε Leontito,αν είχες 25 μήνες προυπηρεσία με 4 ασεπ,δεν θα σε πείραζε αν έμενες απ έξω;;;;;;;;;Oλα είναι σχετικά....Ο καθένας με τα βιώματά του....’λλος είναι το θέμα μας αυτή τη στιγμή....Ασεπ ναι,αλλά όχι αυτό το σύστημα......
Μα αυτό σου λέω, αν από την πρώτη στιγμή είχαμε διορισμούς 100% από ΑΣΕΠ δε θα χρειαζόταν κάποιος καλά διαβασμένος παρά μόνο έναν ΑΣΕΠ για να διοριστεί.
Εννούσα όχι το ν.3848.Γιατί δηλ.ήταν τόσο κακό να μαζεύεις προυπηρεσία και να στοχεύεις κάπου;Το καινούριο σύστημα πετάει στο δρόμο ένα σωρό κόσμο και αναγκάζει ανθρώπους που έχουν δώσει 3,4 φορές ασεπ να ξαναμπαίνουν στην ίδια διαδικασία......Το τι είναι δίκαιο και τι άδικο,ας το αφήσουμε καλύτερα γιατί θα πρέπει να μιλάμε ...καμμιά εβδομάδα και πάλι δεν θα καταλήξουμε κάπου.......
-
Τι ανηθικο και κακό έχει το ΑΣΕΠ + προυπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από ΑΣΕΠ;
-
Συμφωνώ ότι δυστυχώς η εφαρμογή του νέου συστήματος συμπίπτει δυστυχώς με την έναρξη μιας πολύ δύσκολης και φειδωλής εποχής στους διορισμούς.
Εγώ την σύμπτωση εδώ την θεωρώ επισφράγιση της υποκρισίας του πολιτικού συστήματος που χειραγωγούσε για τόσα χρόνια την εκπαίδευση. Και το έπραττε με ιδιοτέλεια. Για τα κονδύλια απ την Ευρώπη που νέμονταν οι κομματικοί ιθύνοντες. Δυστυχώς οι εκπαιδευτικοί ήταν και παραμένουν οι κομπάρσοι της κομματοκρατίας...
-
Συμφωνώ Λίλα ότι βρίσκονται σε δύσκολη θέση όσοι είχαν κινηθεί (χωρίς βύσμα) και είχαν μαζέψει προυπηρεσία και ήλπιζαν σε διορισμό. Αλλά αν και πάλι παραταθεί η μεταβατική, θα έρθει πάλι κάποια ρύθμιση όπως το 16μηνο, το 30μηνο, το 24μηνο και δε θα τελειώσει ποτέ αυτό.
@gvasilis Το πρόβλημα είναι ότι στο 24μηνο δεν είναι μόνο όσοι απέκτησαν την προυπηρεσία μετά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, αλλά και αρκετοί που απέκτησαν την επιτυχία στον ΑΣΕΠ μετά την προυπηρεσία ;) :)
-
Συμφωνώ ότι δυστυχώς η εφαρμογή του νέου συστήματος συμπίπτει δυστυχώς με την έναρξη μιας πολύ δύσκολης και φειδωλής εποχής στους διορισμούς.
Φειδωλής;;;;;;;;Πλάκα κάνεις.....Εδώ θα διορίζονται 10 και αυτοί θα έχουν γράψει 90+ συν τις προσαυξήσεις.......Και γιατί κατά τη γνώμη σου,δεν θα δίνει τις θέσεις από πριν:;;;;;;οεο;;;;;Μήπως κάτι πάει λάθος εδώ;;;;;;;Λέω μήπως;;;;;
-
To έχω ξαναγράψει στο ίδιο τόπικ λίγες μέρες πιο πριν ότι ο νέος ΑΣΕΠ έχει δύο βασικά μειονεκτήματα:1ον δεν έχει θέσεις διοριστέων (κι όλοι υποψιαζόμαστε τι σημαίνει αυτό) και 2ον μοριοδοτεί λίγο την προυπηρεσία΄και πιο συγκεκριμένα δυσανάλογα με την απόκτηση τέκνων. Δεν πιστεύω ότι ο ΑΣΕΠ είναι το τέλειο σύστημα αλλά τουλάχιστον είναι ένα και το ίδιο για όλους.
-
Συμφωνώ Λίλα ότι βρίσκονται σε δύσκολη θέση όσοι είχαν κινηθεί (χωρίς βύσμα) και είχαν μαζέψει προυπηρεσία και ήλπιζαν σε διορισμό. Αλλά αν και πάλι παραταθεί η μεταβατική, θα έρθει πάλι κάποια ρύθμιση όπως το 16μηνο, το 30μηνο, το 24μηνο και δε θα τελειώσει ποτέ αυτό.
@gvasilis Το πρόβλημα είναι ότι στο 24μηνο δεν είναι μόνο όσοι απέκτησαν την προυπηρεσία μετά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, αλλά και αρκετοί που απέκτησαν την επιτυχία στον ΑΣΕΠ μετά την προυπηρεσία ;) :)
Η προυπηρεσία έχει πάνω ημερομηνία. Θέλουν πιστοποιητικό Η/Υ για εμάς στον ΑΣΕΠ αλλά αυτοί δεν μπορούν νατον χρησιμοποιήσουν?
’λλωστε είναι γνωστό ότι οι περισσότεροι χωρίς ΑΣΕΠ έχουν ήδη διοριστεί. Θα ήταν ένας καλός συμβιβασμός πάντως.
Είναι άραγε ο ΑΣΕΠ το ίδιο για όλους. Είναι ίδιος αυτός που έχει ή θα δουλεύει για 5 χρόνια αναπληρωτής με αυτόν που διορίζεται κατευθείαν?. και αν ο παλιός αναπληρωτής (μέσω ΑΣΕΠ ) είναι χειρότερος τότε πως και τον στέλνεις στα σχολεία να κάνει την ίδια δουλειά με τον διορισμένο. Δεν θα ήταν ανεύθυνο κάτι τέτοιο?
-
Συμφωνώ Λίλα ότι βρίσκονται σε δύσκολη θέση όσοι είχαν κινηθεί (χωρίς βύσμα) και είχαν μαζέψει προυπηρεσία και ήλπιζαν σε διορισμό. Αλλά αν και πάλι παραταθεί η μεταβατική, θα έρθει πάλι κάποια ρύθμιση όπως το 16μηνο, το 30μηνο, το 24μηνο και δε θα τελειώσει ποτέ αυτό.
@gvasilis Το πρόβλημα είναι ότι στο 24μηνο δεν είναι μόνο όσοι απέκτησαν την προυπηρεσία μετά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, αλλά και αρκετοί που απέκτησαν την επιτυχία στον ΑΣΕΠ μετά την προυπηρεσία ;) :)
Η προυπηρεσία έχει πάνω ημερομηνία. Θέλουν πιστοποιητικό Η/Υ για εμάς στον ΑΣΕΠ αλλά αυτοί δεν μπορούν νατον χρησιμοποιήσουν?
’λλωστε είναι γνωστό ότι οι περισσότεροι χωρίς ΑΣΕΠ έχουν ήδη διοριστεί. Θα ήταν ένας καλός συμβιβασμός πάντως.
Είναι άραγε ο ΑΣΕΠ το ίδιο για όλους. Είναι ίδιος αυτός που έχει ή θα δουλεύει για 5 χρόνια αναπληρωτής με αυτόν που διορίζεται κατευθείαν?. και αν ο παλιός αναπληρωτής (μέσω ΑΣΕΠ ) είναι χειρότερος τότε πως και τον στέλνεις στα σχολεία να κάνει την ίδια δουλειά με τον διορισμένο. Δεν θα ήταν ανεύθυνο κάτι τέτοιο?
Kαι επιπλέον αυτή η καραμέλα με τα βύσματα πρέπει να σταματήσει να αναπαράγεται.Ο.κ. είναι λάθος ,το ξέρουμε αλλά οι υπόλοιποι δεν φταίμε...Αυτό γίνεται σε όλο το δημόσιο...Και στην πυροσβεστική έχει μπει κόσμος...ουου..1.55 με τα χέρια ανάταση...για να μην αναφέρω τα υπόλοιπα.....Δεν είδα να αλλάζει ο τρόπος πρόσληψης όμως.......Οι εκπαιδευτικοί τους πείραξαν.......Το κόμα της αξιοκρατίας και της αδιαφάνειας-που έχει βάλει το σύμπαν στο δημόσιο-έρχεται τώρα και μας λέει τι;;;;Διαφανείς όροι στις προσλήψεις εκπαιδευτικών.....
Οι δε μαθητές θα μπαίνουν σε σχολές με 0.7!!!!Και εδώ έχουμε ένα μεγάλο παράδοξο:καθηγητές εξουθενωμένοι,να είναι οι καλύτεροι των καλύτερων,να δίνουν απανωτές εξετάσεις για να δουλεύουν και μαθητές που μπαίνουν στο πανεπιστήμιο-ή τει-με ελάχιστη προσπάθεια και χωρίς ουσιαστικό κόπο.....Τι καλός,διαφανής και αγγελικά πλασμένος κόσμος!!!!Ζήτω ο ασεπ!!!!
-
Αυτό λέμε μεταξύ άλλων συνάδελφε....Ότι εννοείται να δίνουμε ΑΣΕΠ όλοι, αλλά όχι με απαξιωμένη τη προυπηρεσία μας που έτσι κινδυνεύεις να σε φάει στη στροφή ένας άλλος από το πουθενά....Γιατί εσύ δίνεις ΑΣΕΠ και ενισχύεις τη προυπηρεσία σου στη συνέχεια για το θέμα της προσαύξησης. Με τον 3848 όλα είναι μετέωρα καθότι η μοριοδότηση των κριτηρίων είναι δυσανάλογη σε σχέση με τη βαρύτητά τους, ως προς το στόχο που είναι το σχολείο και ειδικά το θέμα της προυπηρεσίας. Απλά αυτοί που ευνοούνται με το περιθώριο που ο νόμος 3848 αφήνει και θωρακίζονται πίσω από το πρόσχημα ότι όλοι να δίνουν ΑΣΕΠ και η προυπηρεσία καλώς δεν μοριοδοτείται σωστά διότι ήταν βυσματική. Μα κανείς δε διαφώνησε ότι ο ΑΣΕΠ πρέπει να γίνεται και να αφορά όλους μας, αλλά η προυπηρεσία πρέπει να αξιολογείται συμπληρωματικά και σωστά και έτσι δεν θα εμφανίζονται πυροτεχνήματα κάθε δύο χρόνια που θα σε τρώνε στη στροφή και θα διορίζονται ενώ εσύ θα σαι χρόνια εργαζόμενος σε σχολείο καλύπτοντας τα κενά, έστω κι αν πληρώνεσαι και παίρνεις ένσημα....Μιλάμε για το δικαίωμα διορισμού...
-
η αναλογία προσλήψεων παιδιά θα πάει στο 1/7 απο 1/5....καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό?
και άλλη μείωση προσλήψεων .....τελικά το 500 που είπα που ακούστηκε και απο συνδικαλιστή ....δε βλέπω ..δυστυχώς να είναι ουτοπικό.....
-
πού το διαβασες αυτο;;
-
... Όμως οι σαρωτικές αλλαγές στο Δημόσιο δείχνουν να μην έχουν τελειωμό.Ο υφυπουργός Οικονομικών Φίλιππος Σαχινίδης αποκάλυψε το πρωί σε τηλεοπτική εκπομπή στον Σκάι πως πιθανότατα θα αλλάξει η σχέση προσλήψεων-εξόδου από το Δημόσιο στο οποίο θα ''μπαίνει'' ένας για κάθε εφτά που αποχωρούν αντί 5 που ισχύει σήμερα. ...
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=70023&catid=13 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=70023&catid=13)
-
Eχουν στοχο τη σταδιακη μειωση των εκπαιδευτικων (ΜΟΝΙΜΩΝ) κατα 40000, εως τελος του 2014!Τι να λεμε τωρα , το παραπανω ειναι στοχος , ολα τ'αλλα προθεσεις!
-
Eχουν στοχο τη σταδιακη μειωση των εκπαιδευτικων (ΜΟΝΙΜΩΝ) κατα 40000, εως τελος του 2014!Τι να λεμε τωρα , το παραπανω ειναι στοχος , ολα τ'αλλα προθεσεις!
Πολυ σωστα θα μειωθουν μεν οι μονιμοι αλλα θα αυξηθουν τραγικα οι αδιοριστοι.Ποσο; Μα οσοι ακριβως δεν θα προσληφθουν γυρω στις 40000.Καταλαβαινετε οτι οι λιστες θα διογκωθουν και μετα απο ενα σημειο θα ειναι μη διαχειρισιμες ουσιαστικα δεν θα εχει κανενα νοημα η εγγραφη σε αυτες η ελπιδα να βρεις δουλεια σαν εκπαιδευτικος.
Και αυτο μπορει να γινει σε πολυ λιγα χρονια . Τι θα κανουν οι 2000 δασκαλοι η φιλολογοι αποφοιτοι καθε χρονο εαν διοριζονται μονο 300 (1προς7) συν τους παλιους;
-
Όλα αυτά βέβαια σημαίνουν ότι δε θα γίνει ο διαγωνσμός ΑΣΕΠ το '12 και ίσως είναι καλύτερα έτσι. Τόσο διάβασμα για 200-300 θέσεις;! Στον ΑΣΕΠ του '09 διοριζόταν 1 στους 39! Φανταστείτε τώρα τι έχει να γίνει με τη μείωση θέσεων των διοριστέων και την αύξηση των αποφοίτων...
-
μακαρι να μη γινει συναδελφε για να διοριστουμε οσοι εχουμε κοπιασει αφανταστα με 8 χρονια ωρομισθιας και επιτυχιες στον ασεπ...
-
Παιδια καλησπερα! Τον αριθμο των προσληψεων τον ερχομενο Σεπτεμβρη ποτε περιπου θα τον γνωριζουμε? Ποτε συνηθως ανακοινωνεται?
-
Παιδια καλησπερα! Τον αριθμο των προσληψεων τον ερχομενο Σεπτεμβρη ποτε περιπου θα τον γνωριζουμε? Ποτε συνηθως ανακοινωνεται?
Συνήθως το πρώτο δεκαπενθήμερο του Αυγούστου βγαίνει η προκήρυξη για διορισμό μονίμων.
Μερικές χρονιές, όμως, είχε βγει και τέλος Ιουλίου, αν δεν κάνω λάθος.
Για τους αναπληρωτές πέρυσι είχαν ανακοινώσει αριθμό προσλήψεων μετά τον Δεκαπενταύγουστο.
Αργότερα χρειάστηκε να προσλάβουν πολύ περισσότερους και φυσικά πιο αργά από ό,τι πρόβλεπαν.
-
Ευχαριστω πολυ!! Ρωτησα γιατι μια συναδελφος που ειναι μονιμη και ηξερε απο αλλες χρονιες, ανεφερε πως οι αδιοριστοι θα γνωριζουμε τον αριθμο (στο περιπου) των μονιμων διοριστεων καπου μεσα στο Απριλη! Οτι τοτε περιπου ανακοινωνουν ποσους θα παρουν !Μου φανηκε καπως νωρις! Οταν παντως ανακοινωσουν τον αριθμο, θα φανει ποιοι τελικα απο τους εναπομειναντες θα διοριστουν...
-
Ευχαριστω πολυ!! Ρωτησα γιατι μια συναδελφος που ειναι μονιμη και ηξερε απο αλλες χρονιες, ανεφερε πως οι αδιοριστοι θα γνωριζουμε τον αριθμο (στο περιπου) των μονιμων διοριστεων καπου μεσα στο Απριλη! Οτι τοτε περιπου ανακοινωνουν ποσους θα παρουν !Μου φανηκε καπως νωρις! Οταν παντως ανακοινωσουν τον αριθμο, θα φανει ποιοι τελικα απο τους εναπομειναντες θα διοριστουν...
Πέρυσι σίγουρα δεν ξέραμε, όχι από τον Απρίλιο, αλλά ούτε όταν μπήκε ο Αύγουστος πόσους θα διόριζαν μόνιμους.
Ήμουν μερικές μέρες στη θάλασσα και είχα πάρει μαζί μου το laptop για να έχω πρόσβαση στο ίντερνετ. Δε μπορείς να φανταστείς πώς ένιωσα όταν βγήκε η προκήρυξη και είδα πόσο λίγα άτομα ζητούσαν από την ειδικότητά μου. Ήταν σαν να μου είχαν ρίξει αναπάντεχα ένα κουβά νερό... Για πόση ώρα δεν μπορούσα να σκεφτώ και εννοείται ότι δεν μπορούσα να το πιστέψω. Φυσικά πολλές ειδικότητες είδαν τα γνωστά νούμερα: 3 από ΑΣΕΠ, 2 από 40%. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!! Ας ελπίσουμε φέτος να μην είναι έτσι η κατάσταση και να διοριστούμε.
-
Παρομοιως! Καταλαβαινω διοτι και στη δικη μου ειδικοτητα πηραν τοσους λιγους που νομισαμε ολοι πως το νουμερο επροκειτο ΜΟΝΟ για δευτεροβαθμια και οτι για πρωτοβαθμια θα εβγαζαν ξεχωριστη εγκυλιο!! Και φυσικα δεν ηταν ετσι!!!!!!
...στη συνεχεια πηρε 1000 και κατι αναπληρωτες ΑΚΩ!! και θα πει τωρα οτι δε διοριζει το 24μηνο πχ. γιατι δεν εχει αναγκες!! ??...(εκει ανηκω δυστυχως)...Γενικα παντως αδικησε οχι απλως εμας(τις κατηγοριες διοριστεων 2010 εννοω), αλλα ολο εκεινο τον κοσμο που ετρεχε τοσα χρονια εδω και κει με ωρομισθιες, και πανω που μετα κοπων και βασανων ισα που προφτασε να μαζεψει 20 και 21 και 22 μηνες και δεν ανηκει καν εστω σε καποια κατηγορια! Τρομερα αδικο, απαραδεκτο και ασυλληπτο! Καλο μας κουραγιο απο δω και περα :'(
-
Παρομοιως! Καταλαβαινω διοτι και στη δικη μου ειδικοτητα πηραν τοσους λιγους που νομισαμε ολοι πως το νουμερο επροκειτο ΜΟΝΟ για δευτεροβαθμια και οτι για πρωτοβαθμια θα εβγαζαν ξεχωριστη εγκυλιο!! Και φυσικα δεν ηταν ετσι!!!!!!
...στη συνεχεια πηρε 1000 και κατι αναπληρωτες ΑΚΩ!! και θα πει τωρα οτι δε διοριζει το 24μηνο πχ. γιατι δεν εχει αναγκες!! ??...(εκει ανηκω δυστυχως)...Γενικα παντως αδικησε οχι απλως εμας(τις κατηγοριες διοριστεων 2010 εννοω), αλλα ολο εκεινο τον κοσμο που ετρεχε τοσα χρονια εδω και κει με ωρομισθιες, και πανω που μετα κοπων και βασανων ισα που προφτασε να μαζεψει 20 και 21 και 22 μηνες και δεν ανηκει καν εστω σε καποια κατηγορια! Τρομερα αδικο, απαραδεκτο και ασυλληπτο! Καλο μας κουραγιο απο δω και περα :'(
Πήγαινε και παρακάτω καλύτερα. Με 9 χρονια ωρομισθιας μαζεψε 13 μόρια.
Το θέμα είναι οτι και ο άλλος που έχει μαζέψει 24 μηνες προυπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ που υποτίθεται οτι ήταν σε μια καλή θέση στους πίνακες, τώρα παίρνει 1 μοριο που αυτό μπορεί να τον φέρει ξαφνικά χιλιάδες θέσεις πίσω στους νεους πίνακες από τους υπόλοιπους......
Αλλά το γεγονός είναι οτι οι περισσότεροι δεν το έχουν πάρει πρέφα τι έχει αλλάξει η Διαμαντοπούλου και γι'αυτό δεν έχουν ξεσηκωθεί ακόμη ή επίσης το πιο πιθανον που δεν έχουν καταλάβει είναι οτι η μοναδική ευκαιρια για να δουλεύει κάποιος στα σχολεία θα δίνεται κάθε 2 χρόνια όταν και μόνο θα δίνεις ΑΣΕΠ και θα νομίζουν οτι θα έχουμε την αισθηση οτι θα πετύχουμε την βάση και στις 2 ενότητες....... Οταν αρκετοί δυστυχως όμως θα αποτύχουν θα τους κυριεύσει η ψυχρολουσία και η αδικία μέσα τους που θα σκίσουν ακόμη και τα πτυχία τους όταν θα σκεφτονται άλλα 2 χρόνια της ζωης τους κορώνα-γράμματα εαν περάσουν....
Εκτός και κατι τελευταίο, ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ του 2012 να είναι τα θέματα του εντελώς της πλάκας για να πιάσουν σχεδόν όλοι και με μεγάλη άνεση την βάση...
-
Και "γελοία" να ναι τα θέματα δεν βοηθιέται κανένας. Αν είναι να περάσουν όλοι και να πάρουν ελάχιστους ή αυτούς που έγραψαν 99,9...τζάμπα η χαρά που θα κάνουμε. Για μένα ένα είναι το ερώτημα: αν θα γίνονται ή οχι διορισμοί! και όχι αν θα γίνει ή όχι ΑΣΕΠ. Μόνο αυτό έχει σημασία κατά τη δική μου άποψη.
-
Και "γελοία" να ναι τα θέματα δεν βοηθιέται κανένας. Αν είναι να περάσουν όλοι και να πάρουν ελάχιστους ή αυτούς που έγραψαν 99,9...τζάμπα η χαρά που θα κάνουμε. Για μένα ένα είναι το ερώτημα: αν θα γίνονται ή οχι διορισμοί! και όχι αν θα γίνει ή όχι ΑΣΕΠ. Μόνο αυτό έχει σημασία κατά τη δική μου άποψη.
Και 5 διορισμοί αν γίνουν το πιο σωστό θα ήταν να παραμείνει το 60%-40%.
-
Μανοsmc, συμφωνω απολυτα μαζι σου!!! Αυτοι οι κυριοι και οι κυριες εκει πανω στο υπουργειο μαλλον σαν απλα ονοματα η σαν αριθμους σε πινακες μας ειδαν! Εγω προσωπικα ημουν τυχερη και δουλευα στα ολοημερα στο νομο μου σε χωρια, σε αλλες ομως ειδικοτητες εβλεπα να ρχεται στα σχολεια κοσμος απο παραδιπλανους νομους για τα ψιχουλα της ωρομισθιας! Μαμαδες ανω των 35 με παιδια...να βρισκονται ολη τη μερα πανω στο αυτοκινητο, για 3 μορια το χρονο! τι να κανουμε λεγανε, καποια στιγμη ετσι ισως φτασουμε να μαστε μεσα στο 40%...να μην αναφερω τα λεφτα που ξοδευαν, θα αναφερω το χρονο που εχαναν απο τις οικογενειες τους και την απιστευτη κουραση ολη τη μερα να τρεχουν εδω και κει! αλλοι πηγαιναν ωρομισθιοι και σε νησια ...τα ξερουμε ολοι....!! Πως αφησαμε ετσι να περασει το καινουριο συστημα!! Η ολμε , η δοε δεν εκαναν τιποτα αραγε?
Οσο για τον ΑΣΕΠ του '12 και το καινουριο συστημα, το βλεπω ως εξης: Μαζευονται 4.000 ατομα πχ. σε μια ειδικοτητα για να δωσουν για x θεσεις και αφου δωσουν στο τελος τους λεει: SURPRISE!!!!!!! θα παρουμε μονο 70 ατομα!! Γι αυτο το λογο εκανε το καινουριο συστημα!! Οχι για εχει ταχα καλυτερους εκπαιδευτικους!
Και ναι το 60-40 θα πρεπε να διατηρηθει!! Μονο αυτο εστω! Γιατι κακα τα ψεματα με το 24μηνο αν μαζευοταν καθε χρονο 1000 ατομα θα ταν υποχρεωμενοι να διοριζουν και ισως κατι τετοιο να ταν υπερβολικο με δεδομενη και την κριση...
-
Μανοsmc, συμφωνω απολυτα μαζι σου!!! Αυτοι οι κυριοι και οι κυριες εκει πανω στο υπουργειο μαλλον σαν απλα ονοματα η σαν αριθμους σε πινακες μας ειδαν! Εγω προσωπικα ημουν τυχερη και δουλευα στα ολοημερα στο νομο μου σε χωρια, σε αλλες ομως ειδικοτητες εβλεπα να ρχεται στα σχολεια κοσμος απο παραδιπλανους νομους για τα ψιχουλα της ωρομισθιας! Μαμαδες ανω των 35 με παιδια...να βρισκονται ολη τη μερα πανω στο αυτοκινητο, για 3 μορια το χρονο! τι να κανουμε λεγανε, καποια στιγμη ετσι ισως φτασουμε να μαστε μεσα στο 40%...να μην αναφερω τα λεφτα που ξοδευαν, θα αναφερω το χρονο που εχαναν απο τις οικογενειες τους και την απιστευτη κουραση ολη τη μερα να τρεχουν εδω και κει! αλλοι πηγαιναν ωρομισθιοι και σε νησια ...τα ξερουμε ολοι....!! Πως αφησαμε ετσι να περασει το καινουριο συστημα!! Η ολμε , η δοε δεν εκαναν τιποτα αραγε?
Οσο για τον ΑΣΕΠ του '12 και το καινουριο συστημα, το βλεπω ως εξης: Μαζευονται 4.000 ατομα πχ. σε μια ειδικοτητα για να δωσουν για x θεσεις και αφου δωσουν στο τελος τους λεει: SURPRISE!!!!!!! θα παρουμε μονο 70 ατομα!! Γι αυτο το λογο εκανε το καινουριο συστημα!! Οχι για εχει ταχα καλυτερους εκπαιδευτικους!
Και ναι το 60-40 θα πρεπε να διατηρηθει!! Μονο αυτο εστω! Γιατι κακα τα ψεματα με το 24μηνο αν μαζευοταν καθε χρονο 1000 ατομα θα ταν υποχρεωμενοι να διοριζουν και ισως κατι τετοιο να ταν υπερβολικο με δεδομενη και την κριση...
Nα με συγχωρεις αλλα και το 2009 υπηρχε ειδικοτητα οι Χημικοι με 78 θεσεις και καμια 3000 υποψηφιους.Και αυτο προ της κρισης.Παντα θα υπαρχουν περισσοτεροι υποψηφιοι για τις προσφερομενες θεσεις.
-
@MK75 αυτό που λες εσυ είναι εντελώς διαφορετικό απο αυτό που λένε οι συνάδερφοι παραπάνω. Καλώς ή κακώς εξαπατήθηκαν πολλοί και αυτό δεν μπορούμε να το αλλάξουμε οτι και να πούμε.
-
@MK75 αυτό που λες εσυ είναι εντελώς διαφορετικό απο αυτό που λένε οι συνάδερφοι παραπάνω. Καλώς ή κακώς εξαπατήθηκαν πολλοί και αυτό δεν μπορούμε να το αλλάξουμε οτι και να πούμε.
Σημασια εχει οτι υπαρχει ενα νεο πλαισιο επιλογης.Και με αυτο πρεπει να πορευθεις. Βεβαια και οι πολλοι 'εξαπατηθεντες' κατα εσε δεν εκαναν τιποτα ουσιαστικο για να μην καθιερωθει το παραπανω πλαισιο.
-
μκ75, αυτο που υποστηριζω εγω ειναι το 60-40. Οτι θα επρεπε να διατηρηθει. Ναι και στους χημικους ηταν τετοια η αναλογια και σε αλλες ειδικοτητες απλα ειχες και μια ελπιδα με το 40% να διοριστεις καποτε. Τωρα αν γραψεις 85% στο ΑΣΕΠ και μεινεις ΠΑΛΙ απ εξω δεν ειναι ασχημο? Καθε 2 χρονια θα γραφουν καποιοι 80% και παλι θα μενουν απ εξω..γιατι δεν εχουν certificate ισπανικων, γερμανικων γαλλικων, διδακτορικα και....διπλωμα φορτηγατζη...και θα περναν τα χρονια και μεις στη ζωη μας αλλο καημο δε θα χουμε παρα μονο το ΑΣΕΠ.
Γενικα αλλαζουν συνεχεια τα συστηματα και ΔΕΝ ξερεις πως να πορευτεις...
-
Γενικα αλλαζουν συνεχεια τα συστηματα και ΔΕΝ ξερεις πως να πορευτεις...
Αυτή σου η φράση είναι το σημαντικότερο. Η σταθερότητα είναι πολύ σημαντικό για την οργάνωση της ζωής οποιουδήποτε.
Ο κάθε υπουργός έχει και μια βελτίωση ή "βελτίωση" να κάνει πάντα για το καλό της κοινωνίας.
Οι πιο καλοί μάλιστα φτιάχνουν νέους νόμους
-
μκ75, αυτο που υποστηριζω εγω ειναι το 60-40. Οτι θα επρεπε να διατηρηθει. Ναι και στους χημικους ηταν τετοια η αναλογια και σε αλλες ειδικοτητες απλα ειχες και μια ελπιδα με το 40% να διοριστεις καποτε. Τωρα αν γραψεις 85% στο ΑΣΕΠ και μεινεις ΠΑΛΙ απ εξω δεν ειναι ασχημο? Καθε 2 χρονια θα γραφουν καποιοι 80% και παλι θα μενουν απ εξω..γιατι δεν εχουν certificate ισπανικων, γερμανικων γαλλικων, διδακτορικα και....διπλωμα φορτηγατζη...και θα περναν τα χρονια και μεις στη ζωη μας αλλο καημο δε θα χουμε παρα μονο το ΑΣΕΠ.
Γενικα αλλαζουν συνεχεια τα συστηματα και ΔΕΝ ξερεις πως να πορευτεις...
Ναι αλλα το 40% απο καπου πρεπει να παρεις θεσεις.Και ολοι γνωριζουμε απο που θα παρει.Μα αυτους που βρισκονται μετα το 60%.Δεν ειναι αθωο το 40%.Κοβει θεσεις απο αλλους συναδελφους οι οποιοι μπορει να ειχαν και αυτοι καλες βαθμολογιες αλλα δεν ειχαν προυπηρεσια.
Επισης παρατηρω πολλοι θεωρειτε δεδομενη καποια υψηλη βαθμολογια στον ΑΣΕΠ. Δειτε τι παθανε οι ΠΕ03 το 2009.
Συμβουλη μου ειναι να περιμενετε τα αποτελεσματα.
Οσο για τις προσαυξησεις θεωρω οτι ειναι υπερβολικος ο διαλογος.Για μενα ολες μαζι ειναι μια 1 ερωτηση σωστη στο γνωστικο αντικειμενο.
-
Ισως να ναι κι ετσι..απο την αρχη παντως ενα συστημα θα πρεπε να ισχυει..απλα ειναι ασχημο να εχει αναγκη 300 ατομα σε καποια ειδικοτητα π.χ. και να παιρνει μονο 70 (οπως ανεφερα πριν-τυχαιο ηταν το νουμερο) και τους υπολοιπους να τους παιρνει αναπληρωτες ΕΣΠΑ η ωρομισθιους κλπ. και πολυ φοβαμαι μην ειναι ετσι στο καινουριο συστημα!! Γιατι η ιστορια αυτο εδειξε μεχρι τωρα. Στρατιες ωρομισθιων να βουλωνουν παγιες αναγκες και οχι αδειες κυησεων κλπ. Ας δουμε βεβαια πως θα ναι τα πραγματα οταν γινει ο διαγωνισμος και ο,τι λεμε ισως να ναι και εικασιες...
-
Δηλ. μπορουν να βάλουν σε οργανική θέση αναπληρωτή?
-
ο αναπληρωτής είναι σε λειτουργικό κενό
-
Μπορει, μαλλον εγω κανω λαθος τοτε...
-
Εγω το ανεφερα επειδη ημουν ωρομισθια σε πρωινο κυκλο σε διαφορα σχολεια καποια χρονια και καλυπτα κενα στα οποια δεν υπηρχε κανεις διορισμενος που ελειπε με αδεια ή αποσπαση..τι να πω μαλλον κατι δε γνωριζω καλα...
-
μπορεί τα σχολεία αυτά που λες να μην είχαν οργανική για ειδικότητες και να παίρναν ωρομίσθιους
-
μκ75, αυτο που υποστηριζω εγω ειναι το 60-40. Οτι θα επρεπε να διατηρηθει. Ναι και στους χημικους ηταν τετοια η αναλογια και σε αλλες ειδικοτητες απλα ειχες και μια ελπιδα με το 40% να διοριστεις καποτε. Τωρα αν γραψεις 85% στο ΑΣΕΠ και μεινεις ΠΑΛΙ απ εξω δεν ειναι ασχημο? Καθε 2 χρονια θα γραφουν καποιοι 80% και παλι θα μενουν απ εξω..γιατι δεν εχουν certificate ισπανικων, γερμανικων γαλλικων, διδακτορικα και....διπλωμα φορτηγατζη...και θα περναν τα χρονια και μεις στη ζωη μας αλλο καημο δε θα χουμε παρα μονο το ΑΣΕΠ.
Γενικα αλλαζουν συνεχεια τα συστηματα και ΔΕΝ ξερεις πως να πορευτεις...
Ναι αλλα το 40% απο καπου πρεπει να παρεις θεσεις.Και ολοι γνωριζουμε απο που θα παρει.Μα αυτους που βρισκονται μετα το 60%.Δεν ειναι αθωο το 40%.Κοβει θεσεις απο αλλους συναδελφους οι οποιοι μπορει να ειχαν και αυτοι καλες βαθμολογιες αλλα δεν ειχαν προυπηρεσια.
Ενώ το άπειρο 60% δεν έπαιρνε τις θέσεις, από το έμπειρο και παιδαγωγικά καταρτισμένο στην πρακτική, 40%;;;
-
Εγω το ανεφερα επειδη ημουν ωρομισθια σε πρωινο κυκλο σε διαφορα σχολεια καποια χρονια και καλυπτα κενα στα οποια δεν υπηρχε κανεις διορισμενος που ελειπε με αδεια ή αποσπαση..τι να πω μαλλον κατι δε γνωριζω καλα...
μπορεί τα σχολεία αυτά που λες να μην είχαν οργανική για ειδικότητες και να παίρναν ωρομίσθιους
Γιατί σας φαίνονται παράξενα όλα αυτά;
Πόσα χρόνια "βγάζουν" απόφοιτους οι σχολές ειδικής αγωγής (δάσκαλους και νηπιαγωγούς); Τι έκαναν όλα αυτά τα χρόνια; Πήγαιναν 9 χρόνια (αν δεν κάνω λάθος) αναπληρωτές χωρίς να έχουν προκυρηχθεί ποτέ οργανικές.
Και τώρα περιμένουν τον ΑΣΕΠ...
Γιατί είναι παράξενο; Θέλουν να καλύψουν 100 κενά οργανικών: διορίστε 50 μονίμους και οι άλλες 50 ας καλυφθούν από αναπληρωτές και του χρόνου βλέπουμε
-
ο αναπληρωτής είναι σε λειτουργικό κενό
αυτο ισχυει στην θεωρια... Στο σχολειο που ειμαι φετος αναπληρωτρια καλυπτω οργανικο κενο. Οταν ηρθε ο διευθυντης της Β'/ Θμιας στην αρχη της χρονιας, οι συναδελφοι εθεσαν το συγκεκριμενο θεμα, αλλα δεν πηραν συγκεκριμενη απαντηση. Επισης και εκει που ημουν περυσι, οργανικο κενο καλυπτα. (το σχολειο ειχε ιδρυθει πριν απο καποια χρονια, και μονιμος δεν πηγε ποτε - καθε χρονο εστελναν αναπληρωτες) Οποτε η θεωρια διαφερει απο την πραξη...
-
Ποιές οργανικές καλύπτουν οι αναπληρωτές;;; Τώρα με την δικαιολογία του δήθεν πιλοτικού έχουν χιλιάδες αναπληρωτές (ειδικότητες) στα δημοτικά. χωρίς να έχουν συσταθεί καν οργανικές για την Πρωτοβάθμια, όπως ισχύει με την Πληροφορική.
Αλλά για να μην βγαίνουμε πάλι εκτός θέματος....εγω το λέω άλλη μια φορά. Σίγουρα όταν βγεί ΑΣΕΠ όλοι θα τρέξουμε να δώσουμε. Δεν υπάρχει αμφιβολία. Εγω φοβάμαι όμως οτι κάποιοι θα πάθουν ψυχρολουσία.... Και πιο πολλοί θα είναι αυτοί που περιμένουν τον νέο ΑΣΕΠ ως σωτήρα, που θα διορθώσει τις αδικίες και θα τους γλυτώσει απο τους παλιούς με τις τεράστιες και άδικες προϋπηρεσίες.
-
Ενώ το άπειρο 60% δεν έπαιρνε τις θέσεις, από το έμπειρο και παιδαγωγικά καταρτισμένο στην πρακτική, 40%;;;
Οπότε να παραμείνει μια ζωή άπειρος και αδιόριστος.. τι σημασία έχει αν πήγε σε γενικές γραμμές αξιοκρατικά μέσω ΑΣΕΠ.. Στον καιάδα! :D
-
Συμφωνω! Ολοι θα παμε παλι να δωσουμε, απλα αυτοι που δεν εχουν καθολου ή ελαχιστη προυπηρεσια πρεπει να γραψουν τρελο βαθμο για να περασουν και τις προσαυξησεις των αλλων που εχουν! Πολυ δυσκολο πλεον και γι αυτους..ενω πρωτα που οι προσαυξησεις απο την προυπηρεσια ηταν ...αστεια μικρες, δεν ηταν και τοσο δυσκολο να γραψεις και να διοριστεις! Λεω εγω τωρα...θα φανει στην πραξη τι θα γινει....εμεις παντως οσο και να διαφωνουμε για το ποιο συστημα ειναι σωστοτερο, αλλοι αποφασιζουν για μας...
Για τον ΑΣΕΠ ειδικης αγωγης παντως τιποτα ακομα! Δε θα πρεπε να χει βγει κατι, ωστε να προλαβουν να δωσουν και να βγουν μετα τα αποτελεσμστα, για να παρουν κοσμο το Σεπτεμβρη?
-
Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012? ...
-
To προηγουμενο συστημα ειχε φτασει στο οριο του, οι θεσεις απο το 60% συνεχεια θα μειωνοταν ωστε να διοριζονται οι 24+ΑΣΕΠ που συνεχεια αυξανοταν,
Οι πρασαυξησεις ηταν αρκετες και στον Ασεπ , ενω φτασαμε στο σημειο σε καποιους κλαδους ακομη και βαθμοι καλυτεροι των διορισθεντων αλλα χωρις προσαυξησεις να μη σημαινουν ουσιαστικα τιποτα αφου δεν οδηγουσαν ουτε στην αναπληρωση ουτε καν στην ωρομισθια, αντιθετα ολοι ακομη και τωρα αν δειτε στους πινακες τα γκρι κουτακια και το ετος κτησης πτυχιου θα καταλαβετε ( αν και ειμαι σιγουρος οτι ηδη το ξερετε) οτι ατομα σε 3 με 4 χρονια εξασφαλιζαν το διορισμο απο το 40%.
Με το νεο συστημα ολοι , ακομη και οι πολυτεκνοι θα πρεπει να δωσουν Ασεπ , οι εχοντες προυπηρεσια θα εχουν τις πρασαυξησεις τους κ.τ.λ.
Καποιοι αδικουνται οντως ομως το πραγματικο προβλημα δεν ειναι το συστημα αλλα οι λιγες θεσεις διορισμου και βεβαια υποθεσεις κανουμε ολοι πως θα διαμορφωθουν οι πινακες μετα τον Ασεπ οπου κανεις δε μπορει να προβλεψει το επιπεδο των θεματων αλλα ουτε και το ειδος τους εφοσον περιμενουμε να ανακοινωθουν οι αλλαγες.
-
να ρωτησω κατι?εγω για ενα μοριο δεν διοριστηκα στον προηγουμενο ασεπ και σκεφτομουν να κρατησω τον βαθμο μου μου και να μην δωσω στον καινουριο ασεπ.θεωρειτε οτι ειναι καλη ιδεα η θα πρεπει να ξαναδωσω?
-
Ενώ το άπειρο 60% δεν έπαιρνε τις θέσεις, από το έμπειρο και παιδαγωγικά καταρτισμένο στην πρακτική, 40%;;;
Οπότε να παραμείνει μια ζωή άπειρος και αδιόριστος.. τι σημασία έχει αν πήγε σε γενικές γραμμές αξιοκρατικά μέσω ΑΣΕΠ.. Στον καιάδα! :D
Ενώ ο νόμος 3848, που πετάει στα σκουπίδια και αφήνει αδιόριστο τον έμπειρο και αυθεντικά παιδαγωγικά καταρτισμένο, είναι σούπερ :o :o >:(
Πέρα από αυτό, ξαναλέω ότι το 60% έτρωγε τις θέσεις από το 40%.
Οι περισσότεροι αποσπασμένοι την τελευταία δεκαετία ήταν ασεπίτες.
-
να ρωτησω κατι?εγω για ενα μοριο δεν διοριστηκα στον προηγουμενο ασεπ και σκεφτομουν να κρατησω τον βαθμο μου μου και να μην δωσω στον καινουριο ασεπ.θεωρειτε οτι ειναι καλη ιδεα η θα πρεπει να ξαναδωσω?
Γιατι να μη ξαναδωσεις? Εφοσον κρατας το καλυτερο βαθμο σου.
-
δηλαδη πρωτα δινουμε ασεπ και επειτα κραταμε τον καλυτερο βαθμο?
-
Τον καλυτερο απο τους 3 τελευταιους
-
οποτε δινουμε τοτε ασεπ και εφοσον γραψουμε λιγοτερο απο τον προηγουμενο θα μετρησει η βαθμολογια αυτοματα απο τον προηγουμενο.ετσι δεν ειναι?
-
Εγω θα έλεγα ότι πρέπει να δίνεις κάθε φορά μέχρι να διοριστείς. Δεν έχει σημασία αν έγραψες πολύ καλά στον προηγούμενο. Ούτε η προυπηρεσία σε βοηθάει, αφού κάθε χρόνος είναι πάνω κάτω μια ερώτηση. Επίσης, ειρωνικά θα το πώ, αν δεν γράψεις σε έναν ΑΣΕΠ (αλλά γράψεις σε προηγούμενους) μπορεί να διωχθείς ως λαμόγιο από πολιτικούς και τους υποστηρικτές τους του μέλλοντος, που θα παραμορφώνουν την ηθική της εποχής τους για να εξυπηρετούν τα δικά τους συμφέροντα.
-
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100022_26/03/2011_437181
Hμερομηνία δημοσίευσης: 26-03-11
Αδυναμία υπουργών να εξοικονομήσουν 22 δισ. έως το 2015
Αναζωπυρώνονται οι φήμες για επικείμενο ανασχηματισμό
Των Κωνσταντινου Zουλα - Βασιλη Nεδου
Περίπου 22 δισ. ευρώ πρέπει να εξοικονομήσει η χώρα μας μέχρι το 2015, εκ των οποίων 15 δισ. από περιστολές δαπανών και 7 δισ. από αύξηση εσόδων. Οι εγγενείς δυσκολίες που επικαλούνται οι υπουργοί για να υλοποιήσουν τις υποχρεώσεις που τους αναλογούν και κυρίως το γεγονός ότι οι περισσότεροι μοιάζουν πια να μην πιστεύουν στην επίτευξη των κυβερνητικών στόχων, αιτιολογούν την αναζωπύρωση της φημολογίας περί ανασχηματισμού ή εναλλακτικά το σενάριο μιας δραστικής ενίσχυσης του οικονομικού επιτελείου, που ακούγεται εντονότερα τις τελευταίες ώρες, καθώς στο πρωθυπουργικό επιτελείο αντελήφθησαν προφανώς ότι θα προκαλέσει λιγότερους κλυδωνισμούς.
Είναι χαρακτηριστικό ότι υπάρχουν υπουργοί, όπως π. χ. η κ. Αννα Διαμαντοπούλου και ο κ. Χρ. Παπουτσής, οι οποίοι με τη φράση «ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος» διαμηνύουν ευθαρσώς στον κ. Γ. Παπακωνσταντίνου πως είναι εντελώς παράλογο να τους ζητεί περαιτέρω περικοπές, και άλλοι όπως οι κ. Λούκα Κατσέλη, Ανδ. Λοβέρδος, Μιχ. Χρυσοχοΐδης και Κ. Σκανδαλίδης, που είτε τοποθετούν έναν ανώτατο πήχυ στις μειώσεις που τους αξιώνονται είτε φωτογραφίζουν άλλες πηγές εξοικονόμησης, «καρφώνοντας» έτσι συναδέλφους τους. Ας δούμε αναλυτικά πώς έχουν τα πράγματα ανά υπουργείο, σύμφωνα πάντα με τους επιτελείς τους:
Υπουργείο Παιδείας
Συνεργάτες της κ. Αννας Διαμαντοπούλου επισημαίνουν ότι στη μετά Μνημόνιο εποχή το ποσό που διαχειρίζεται το υπουργείο έχει ήδη μειωθεί στα 6,5 δισ. ευρώ και ότι είναι ανέφικτο να μειωθεί περαιτέρω. Επιπλέον υπογραμμίζουν ότι η κ. Διαμαντοπούλου τους τελευταίους έξι μήνες, τόσο στα υπουργικά συμβούλια όσο και στα συμβούλια υπουργών Παιδείας στην Ε. Ε., έχει ζητήσει μετ' επιτάσεως να εξαιρεθεί η Εκπαίδευση από τα Σύμφωνα Σταθερότητας. Προσθέτουν μάλιστα ότι η Παιδεία αποτελεί τον μοναδικό ρεαλιστικό μοχλό ανάπτυξης στον οποίο πρέπει να επενδύσει η χώρα και ως εκ τούτου καταλήγουν ευθαρσώς ότι το υπουργείο Παιδείας δεν μπορεί να συνεισφέρει τίποτα επιπλέον στο τριετές πλάνο της κυβέρνησης, ανεξαρτήτως των βουλών του υπουργείου Οικονομικών.
Υπουργείο Υγείας
Μέχρι στιγμής δεν έχει επιτευχθεί συγκεκριμένη συμφωνία με τον κ. Παπακωνσταντίνου, καίτοι ο τελευταίος κατ' εξοχήν προσβλέπει στις περικοπές του εν λόγω χαρτοφυλάκιου. Συνεργάτες του κ. Ανδ. Λοβέρδου παραθέτουν τα εξής στοιχεία: Oτι φέτος τους ζητήθηκε να εξοικονομήσουν 1,3 δισ. ευρώ και ότι μέχρι το τέλος του έτους πιθανώς θα κατορθώσουν να ξεπεράσουν τον στόχο κατά 100 εκατ. ευρώ. Επισημαίνουν, ωστόσο, ότι είναι δύσκολο στο εξής να διασφαλίσουν ετήσιες εξοικονομήσεις πέραν του συγκεκριμένου ποσού, ακόμη και μέσω των συγχωνεύσεων των νοσοκομείων καθώς αυτές θα περιορισθούν στην αναδιάταξη του προσωπικού τους. Σημειωτέον, πάντως, πως αρκετοί συνάδελφοι του κ. Λοβέρδου υποστηρίζουν ότι ο τομέας του έχει ακόμη «πολύ λίπος να κάψει», «φωτογραφίζοντας» τόσο τις αμοιβές των γιατρών, όσο κυρίως τη μείωση των υπαλλήλων του.
Υπουργείο Εργασίας
Η κ. Λούκα Κατσέλη έχει πει στον υπουργό Οικονομικών ότι η εξοικονόμηση επιπλέον 8,5 δισ. ευρώ είναι αδύνατη. Σε πρόσφατο γεύμα της με δημοσιογράφους έθεσε ως πιο ρεαλιστικό στόχο τα 6,5 δισ. εξηγώντας ότι τυχόν περαιτέρω μείωση θα είχε σοβαρές επιπτώσεις στις λειτουργικές δαπάνες. Σημειωτέον ότι στο ίδιο γεύμα η κ. Κατσέλη αμφισβήτησε εκ βάθρων την ασκούμενη πολιτική, γνωστοποιώντας ότι έχει ήδη προτείνει στον κ. Παπανδρέου μια δέσμη 30 ιδεών για την έξοδο από την κρίση. Πάντως στο περιβάλλον της κ. Κατσέλη εκτιμούν ότι περαιτέρω μείωση των δαπανών θα μπορούσε να προέλθει από δύο πηγές: Πρώτον, την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και δεύτερον, την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας των ασφαλιστικών Ταμείων.
Yπουργείο Περιφερειακής Ανάπτυξης
Μέχρι το 2015 το υπουργείο πρέπει να μειώσει κατά 230 εκατ. ευρώ τις δαπάνες και να αυξήσει κατά 400 εκατ. τα έσοδα. Συνεργάτες του κ. Μιχ. Χρυσοχοΐδη θεωρούν εξαιρετικά προβληματική κυρίως τη δεύτερη απαίτηση διότι τα έσοδα προκύπτουν από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων (ΠΔΕ) και το ΕΣΠΑ. Βάσει όλων των προβλέψεων, ωστόσο, τόσο η κοινοτική χρηματοδότηση όσο και τα κρατικά κονδύλια θα μειώνονται τα προσεχή χρόνια. Εξ ου και συνεργάτες του κ. Χρυσοχοΐδη υποστηρίζουν «ότι η αύξηση των εσόδων κατά 400 εκατ. ευρώ είναι σχεδόν ανέφικτη» και το ζήτημα θα τεθεί σε περαιτέρω διαπραγμάτευση με τον κ. Παπακωνσταντίνου.
Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη
Με τη φράση «ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος» απαντούν στον κ. Παπακωνσταντίνου οι συνεργάτες του κ. Χρ. Παπουτσή, που απλώς επικαλούνται τη δημόσια συζήτηση που ξέσπασε μετά τον θάνατο των δύο νέων αστυνομικών της ομάδας ΔΙ. ΑΣ., και η οποία, όπως υποστηρίζουν, απέδειξε περίτρανα ότι τα Σώματα Ασφαλείας ζητούν εναγωνίως οικονομική ενίσχυση και δεν αντέχουν νέες περικοπές.
-
δηλαδη για να διοριστει καποιος πρεπει να εχει γραψει πολυ καλα στον τελευταιο ασεπ?αν δεν γραψει και κρατησει βαθμολογια απο προηγουμενο ασεπ δεν εχει ελπιδες?το λεω με την λογικη οτι δεν ξερουμε ποσο δυσκολα θα ειναι τα θεματα οποτε με ποσο θα διοριστει ο τελευταιος
-
δηλαδη για να διοριστει καποιος πρεπει να εχει γραψει πολυ καλα στον τελευταιο ασεπ?αν δεν γραψει και κρατησει βαθμολογια απο προηγουμενο ασεπ δεν εχει ελπιδες?το λεω με την λογικη οτι δεν ξερουμε ποσο δυσκολα θα ειναι τα θεματα οποτε με ποσο θα διοριστει ο τελευταιος
Όλα θα εξαρτηθούν από το πόσους θα διορίσει. Και κατά πόσον θα είναι δύσκολα ή εύκολα τα θέματα του διαγωνισμού.
Αν για παράδειγμα διορίσει λίγους και ταυτόχρονα βάλει και εύκολα θέματα στον διαγωνισμό το να μην συμμετέχεις, κρατώντας μόνο την βαθμολογία και τις όποιες προσαυξήσεις, είναι λάθος γιατί το πιθανότερο είναι να βρεθείς εκτός.
Λόγω των πολλών υποψηφίων θα γράψουν αρκετοί πολύ μεγάλες βαθμολογίες και πρακτικά οι παλιές (βαθμολογίες) δεν θα παίξουν σημαντικό ρόλο.
Απ την άλλη αν βάλει δύσκολα θέματα τότε ευνοούνται όσοι έχουν ήδη καλές βαθμολογίες.
Προσωπικά πιστεύω ότι ο σκοπός τους είναι να βάλουν γελοία θέματα ώστε να ευνοηθούν όσοι έχουν προσαυξήσεις. Διαφορετικά δεν έχουν ελπίδες όσοι έχουν προϋπηρεσία και μόρια από διάφορα κοινωνικά κριτήρια.
Καθώς το έχω ψάξει λίγο το θέμα έχω καταλήξει στο εξής ποσοτικό συμπέρασμα:
Πχ ένας πολύτεκνος που παίρνει με το νέο σύστημα 10 μόρια και δίνει στον διαγωνισμό.
Αν βάλουν εύκολα θέματα έχει περίπου 50% πιθανότητα να διοριστεί.
Ενώ αν βάλλουν δύσκολα τότε η πιθανότητα να διοριστεί πέφτει και κάτω απ το 10%...
Τα συμπεράσματα τα έβγαλα από στατιστική επεξεργασία των αποτελεσμάτων για διάφορους κλάδους στους προηγούμενους διαγωνισμούς και με την υπόθεση ότι θα διορίσουν τουλάχιστον τα ποσοστά του 60%του τελευταίου ασεπ χωρίς το 40% , 24μηνο και τις λοιπές εξαιρέσεις.
-
αυτο που δεν ξερω joap ειναι εαν γραψω πιο λιγο σε αυτον τον διαγωνισμο ποια βαθμολογια θα μετρησει?
-
αυτο που δεν ξερω joap ειναι εαν γραψω πιο λιγο σε αυτον τον διαγωνισμο ποια βαθμολογια θα μετρησει?
Η καλύτερη από τους 3 διαδοχικούς.
Δεν χάνεις τίποτα (από βαθμολογία) αν δώσεις
-
ακριβώς ;)
-
Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012? ...
Κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος.
Έχουν δεσμευτεί (λέμε τώρα) ότι 1 χρόνο πριν το διαγωνισμό θα γίνουν ανακοινώσεις...
-
σας ευχαριστω πολυ!να ειστε καλα!
-
Εγω δεν πιστευω οτι θα μπουν ευκολα θεματα για να ευνοηθουν οι κατηγοριες,οπως γραφτηκε παραπανω.Αν ηταν ετσι ας τους επαιρνε τωρα.Ειναι αδικια και δευτερον θα'χει χιλαδες επιτυχοντες που θα ''πιεζουν'' για μεταβατικα,οπως μαθαινω πιεζουν τωρα στο υπουργειο οι 24μηνιτες φιλολογοι και φυσικοι ,φετος με το 1 προς 7 να ''τελειωσουν''τα 60% και 40% και του χρονου αυτους!
-
Εγω δεν πιστευω οτι θα μπουν ευκολα θεματα για να ευνοηθουν οι κατηγοριες,οπως γραφτηκε παραπανω.Αν ηταν ετσι ας τους επαιρνε τωρα.Ειναι αδικια και δευτερον θα'χει χιλαδες επιτυχοντες που θα ''πιεζουν'' για μεταβατικα,οπως μαθαινω πιεζουν τωρα στο υπουργειο οι 24μηνιτες φιλολογοι και φυσικοι ,φετος με το 1 προς 7 να ''τελειωσουν''τα 60% και 40% και του χρονου αυτους!
++++++++++φωνω.
Εξαλλου, εύκολα θέματα δεν εβαλαν ποτέ, τωρα γιατί να βαλουν? Ασε που και να βάλουν θα τα βαθμολογησουν παρα πολυ αυστηρα.Αποκλειεται να τους δωσουν εντολη " να ειστε ελαστικοί"...(μιλω για τα αναπτυξης και την ειδικη διδακτικη)
-
Θα ηθελα να πω κατι για την διατηρηση της βαθμολογιας.Μου φαινεται οτι ειναι δωρο αδωρον. Γιατι; Διοτι παντα υπαρχει η πιθανοτητα σε καθε διαγωνισμο οχι να βαλουν ευκολα αλλα να πεσουν θεματα που εσυ εχεις ασχοληθει.
Κυριως στην ειδικη διδακτικη καθε ειδικοτητας.
-
κατα την αποψη μου η ειδικη διδακτικη απαιτει διδακτικη εμπειρια και τιποτα αλλο.Παλια μου μαθητρια με 8,5 πτυχιο ,μεταπτυχιακο 10,διδακτικη εμπειρια 2 ετων (φροντιστηριακη) πηγε και στα φροντιστηρια Μπονια, ομως δεν ξεπερασε το 60. Απαιτει να'χεις διδαξει ολα τα βιβλια και πανω απο 5 χρονια ,το γραψιμο στη διδακτικη ειναι βιωματικο.
-
Μαντευω οτι θα γίνει διαγωνισμός γιατί,αν εχω καταλάβει καλά, αναπληρωτές θα παίρνει από τον πίνακα που θα δημιουργηθεί απο τους επιτυχόντες! Αλλα σε κάποιες ειδικότητες οι διορισμοί θα ναι μηδενικοί ως ελάχιστοι!
Οταν όμως υπάρχουν Χ μαθητές και κατα συνέπεια χρειάζεται Ψ οργανικές θέσεις, δεν είναι υποχρεωμένη να κάνει διορισμούς? Με ποιά λογικη μπορούν να μειωθούν?(αν εξαιρέσουμε τις συγχωνευσεις και τα 30αρια τμήματα)
Θεωρώ για την ειδική διδακτική οτι χρειάζεται πολύ καλό διάβασμα το βιβλίο του καθηγητή του παιδαγωγικού ινστιτουτου.
-
Επειδη πολοι μου στειλατε πμ, ναι πιεζουν για πληρη απορροφηση των 24 μηνιτων.Τους ειπαν αν αργησει ο ασεπ, δηλ. αν δεν γινει ως τελη φλεβαρη του 12 εχουν πολλες ελπιδες!Οπως και οι διαφοροι επιλαχοντες.Ρε παιδια ουτε και οι ιδιοι δεν ξερουν τι θα γινει ,δεν βλεπετε με της ειδικης; Ολα ειναι θεμα ΧΡΗΜΑΤΟΣ,δεν ειναι θεσμικο,αν δεν κανει διορισμους τι να τον κανει τον ασεπ;Σαν τη κοπελα που μιλαει για το γαμο ενω δεν βρηκε το γαμπρο,εχουμε χασει το μπουσουλα!
-
κατα την αποψη μου η ειδικη διδακτικη απαιτει διδακτικη εμπειρια και τιποτα αλλο.Παλια μου μαθητρια με 8,5 πτυχιο ,μεταπτυχιακο 10,διδακτικη εμπειρια 2 ετων (φροντιστηριακη) πηγε και στα φροντιστηρια Μπονια, ομως δεν ξεπερασε το 60. Απαιτει να'χεις διδαξει ολα τα βιβλια και πανω απο 5 χρονια ,το γραψιμο στη διδακτικη ειναι βιωματικο.
Προσωπικά,πιστεύω το ίδιο, γεγονός που έχει επιβεβαιωθεί για την περίπτωσή μου.Ακόμα και τα παιδαγωγικά,αν δεν τα ενστερνίζεσαι,δεν τα γράφεις.Δεν μπορείς να μπει καποιος εύκολα στη νοοτροπία που πρεσβεύουν...Ωστόσο, πώς θα διαμορφωθούν στο μέλλον τα πράγματα,κανείς δεν ξέρει...
-
Διδασκω σε φροντιστηρια 20 χρονια (τα 3 τελευταια μονο ιδιαιτερα) πριν το 09 που πηγαινα για χαβαλε στον ασεπ, ποτε δεν ειχα γραψει 2η μερα κατω του 72 ,λογω εμπειριας αλλα αφηνω και ''ελευθερο'' τον ευατο μου δηλ. γραφω πολλες εναλλακτικους τροπους διδασκαλιας.θα μου πειτε σιγα δεν αριστευσες κιολας, ναι αλλα ουτε διαβασα πολυ ,ουτε πληρωσα φροντιστηρια.Πχ φυσικη ,δεν τη διδαξα ποτε,πηγα 40 ωρες φροντιστηριο, αν δεν την εχεις δουλεψει δεν σου''ερχονται'' οι λυσεις,ειναι βιωματικο μαθημα,ενω βιολογια,γεωλογια διαβαζεις ,γραφεις.
-
Αλλα σε κάποιες ειδικότητες οι διορισμοί θα ναι μηδενικοί ως ελάχιστοι!
Οπως και καποιες ειδικοτητες θα απορροφησουν τον κυριο ογκο προσληψεων πχ στην Βθαθμια ΠΕ02,ΠΕ03 ,ΠΕ04 λογω αναγκων παντα.
-
Διδασκω σε φροντιστηρια 20 χρονια (τα 3 τελευταια μονο ιδιαιτερα) πριν το 09 που πηγαινα για χαβαλε στον ασεπ, ποτε δεν ειχα γραψει 2η μερα κατω του 72 ,λογω εμπειριας αλλα αφηνω και ''ελευθερο'' τον ευατο μου δηλ. γραφω πολλες εναλλακτικους τροπους διδασκαλιας.θα μου πειτε σιγα δεν αριστευσες κιολας, ναι αλλα ουτε διαβασα πολυ ,ουτε πληρωσα φροντιστηρια.Πχ φυσικη ,δεν τη διδαξα ποτε,πηγα 40 ωρες φροντιστηριο, αν δεν την εχεις δουλεψει δεν σου''ερχονται'' οι λυσεις,ειναι βιωματικο μαθημα,ενω βιολογια,γεωλογια διαβαζεις ,γραφεις.
σωστα! Και γω λεω να ξεκινησω αλλά οχι έχοντας κατα νου τον ασεπ. Θα διαβασω καποια πραγματα γιατι τα χω αφησει τελειως και με δυσκολια τα θυμαμαι.....
μα, πρεπει να βγαλω και τα καλοκαιρινα να τα φρεσκαρω να τα σιδερωσω και να μπουν στην θεση τους.
-
εμεις με τις συγχωνευσεις ''χανουμε'' περιπου 60 θεσεις , καθολου λιγες για μας,αστα να πανε.
-
Τι εννοεις Μαρκο;
-
Αnixia, για τους 24μηνιτες που ανεφερες πιεζουν για πληρη απορροφηση ολων των κατηγοριων? Η μονο φιλολογοι, φυσικοι και γυμναστες? Γιατι εχουν μεινει και πολλοι νηπιαγωγοι και αγγλικων? Ειπαν δηλ. οτι εχουν μεγαλες ελπιδες για διορισμο (αν δε γινει ασεπ ως τον αλλο φλεβαρη) ολες οι κατηγοριες?
-
Ναι αν δεν γινει θα ευνοηθουν και αλλοι ,απλα οι φυσικοι, φιλολογοι πιεζουν ,οι αλλοι τι κανετε;
-
!!!
-
Ευχαριστω ;) Αλλοι δυστυχως το θεωρουν αυτονοητο οτι θα διοριστουν, αλλοι λενε πως εμεις ο,τι και να κανουμε δε θα πιασει τοπο, αλλοι βρισκονται μακρια απο Αθηνα.... :(
-
Τι εννοεις Μαρκο;
οτι συμφωνω με αυτα που ειπες. Τι αλλο να λεω? ;D ;D
-
Νομίζω ότι όσοι επίσημα συνομιλούν για τα θέματα των αδιόριστων εκπαιδευτικών με το υπουργείο πρέπει να θέσουν την πραγματικότητα ξεκάθαρα.
Δεν φαντάζομαι ότι θα σύρει 100.000 ανθρώπους να δώσουν σ έναν διαγωνισμό μόνο και μόνο για να έχουν «ελπίδες».
Αν οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια είναι μηδενικοί ή ελάχιστοι τότε γιατί να κάνει ασεπ; Για να παίρνει αναπληρωτές απ τους τελικούς πίνακες; Ήδη υπάρχει ο ενιαίος για τους αναπληρωτές. Τι νόημα θα είχε μια ανακατάταξη;
Κάποιοι φουκαράδες ακόμη να αποκτήσουν «προοπτική»;
Μερικοί συνάδελφοι παραβλέπουν δύο πράγματα στοιχειώδη.
Πρώτον , δεν είμαστε μαζοχιστές αλλά εκπαιδευτικοί που θέλουμε να δουλέψουμε στην δημόσια εκπαίδευση για τα όποια πλεονεκτήματα . Δεν είναι παιχνίδι ο διαγωνισμός, αλλά για πολύ κόσμο είναι μια τρομερά φθοροποιός διαδρομή.
Δεύτερον, ήδη εργάζονται ως αναπληρωτές κάπου 15.000 άτομα. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλοι αυτοί απέκτησαν πρόσβαση με βύσμα. Έστω και οι μισοί, να κάνω μια εξωφρενική υπόθεση, είναι βύσματα τότε οι άλλοι μισοί δεν είναι. Σωστά;
Τότε γιατί αυτοί οι 7500 που μπήκαν σε μια διαδικασία , μέσα από διαφανείς και αξιοκρατικές διαδικασίες ,να υποστούν μια ανατροπή στην ζωή τους που θα είναι ανάξια προς τον κόπο που κατέβαλαν;
Σε τελική ανάλυση το νέο σύστημα είναι δικαιότερο. Αλλά για να ριζώσει πρέπει να γίνουν ανθρωποθυσίες;
Το τελευταίο ερώτημα απευθύνεται σε μερικούς συναδέλφους που μεταβλήθηκαν σε ηθικολόγους.
Σωστά να εφαρμοστεί το δικαιότερο μοντέλο. Αλλά έλεος.
Αρκετός κόσμος παγιδεύτηκε κατόπιν του τελευταίου διαγωνισμού και της συγκυρίας στην οικονομία. Είναι απαράδεκτο να έχουν φωνή εντόμου τόσοι χιλιάδες κόσμος
-
Νομίζω ότι όσοι επίσημα συνομιλούν για τα θέματα των αδιόριστων εκπαιδευτικών με το υπουργείο πρέπει να θέσουν την πραγματικότητα ξεκάθαρα.
Δεν φαντάζομαι ότι θα σύρει 100.000 ανθρώπους να δώσουν σ έναν διαγωνισμό μόνο και μόνο για να έχουν «ελπίδες».
Αν οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια είναι μηδενικοί ή ελάχιστοι τότε γιατί να κάνει ασεπ; Για να παίρνει αναπληρωτές απ τους τελικούς πίνακες; Ήδη υπάρχει ο ενιαίος για τους αναπληρωτές. Τι νόημα θα είχε μια ανακατάταξη;
Κάποιοι φουκαράδες ακόμη να αποκτήσουν «προοπτική»;
Μερικοί συνάδελφοι παραβλέπουν δύο πράγματα στοιχειώδη.
Πρώτον , δεν είμαστε μαζοχιστές αλλά εκπαιδευτικοί που θέλουμε να δουλέψουμε στην δημόσια εκπαίδευση για τα όποια πλεονεκτήματα . Δεν είναι παιχνίδι ο διαγωνισμός, αλλά για πολύ κόσμο είναι μια τρομερά φθοροποιός διαδρομή.
Δεύτερον, ήδη εργάζονται ως αναπληρωτές κάπου 15.000 άτομα. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλοι αυτοί απέκτησαν πρόσβαση με βύσμα. Έστω και οι μισοί, να κάνω μια εξωφρενική υπόθεση, είναι βύσματα τότε οι άλλοι μισοί δεν είναι. Σωστά;
Τότε γιατί αυτοί οι 7500 που μπήκαν σε μια διαδικασία , μέσα από διαφανείς και αξιοκρατικές διαδικασίες ,να υποστούν μια ανατροπή στην ζωή τους που θα είναι ανάξια προς τον κόπο που κατέβαλαν;
Σε τελική ανάλυση το νέο σύστημα είναι δικαιότερο. Αλλά για να ριζώσει πρέπει να γίνουν ανθρωποθυσίες;
Το τελευταίο ερώτημα απευθύνεται σε μερικούς συναδέλφους που μεταβλήθηκαν σε ηθικολόγους.
Σωστά να εφαρμοστεί το δικαιότερο μοντέλο. Αλλά έλεος.
Αρκετός κόσμος παγιδεύτηκε κατόπιν του τελευταίου διαγωνισμού και της συγκυρίας στην οικονομία. Είναι απαράδεκτο να έχουν φωνή εντόμου τόσοι χιλιάδες κόσμος
Μπράβο +++++++++++++++++++++++
-
Νομίζω ότι όσοι επίσημα συνομιλούν για τα θέματα των αδιόριστων εκπαιδευτικών με το υπουργείο πρέπει να θέσουν την πραγματικότητα ξεκάθαρα.
Δεν φαντάζομαι ότι θα σύρει 100.000 ανθρώπους να δώσουν σ έναν διαγωνισμό μόνο και μόνο για να έχουν «ελπίδες».
Αν οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια είναι μηδενικοί ή ελάχιστοι τότε γιατί να κάνει ασεπ; Για να παίρνει αναπληρωτές απ τους τελικούς πίνακες; Ήδη υπάρχει ο ενιαίος για τους αναπληρωτές. Τι νόημα θα είχε μια ανακατάταξη;
Κάποιοι φουκαράδες ακόμη να αποκτήσουν «προοπτική»;
Μερικοί συνάδελφοι παραβλέπουν δύο πράγματα στοιχειώδη.
Πρώτον , δεν είμαστε μαζοχιστές αλλά εκπαιδευτικοί που θέλουμε να δουλέψουμε στην δημόσια εκπαίδευση για τα όποια πλεονεκτήματα . Δεν είναι παιχνίδι ο διαγωνισμός, αλλά για πολύ κόσμο είναι μια τρομερά φθοροποιός διαδρομή.
Δεύτερον, ήδη εργάζονται ως αναπληρωτές κάπου 15.000 άτομα. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλοι αυτοί απέκτησαν πρόσβαση με βύσμα. Έστω και οι μισοί, να κάνω μια εξωφρενική υπόθεση, είναι βύσματα τότε οι άλλοι μισοί δεν είναι. Σωστά;
Τότε γιατί αυτοί οι 7500 που μπήκαν σε μια διαδικασία , μέσα από διαφανείς και αξιοκρατικές διαδικασίες ,να υποστούν μια ανατροπή στην ζωή τους που θα είναι ανάξια προς τον κόπο που κατέβαλαν;
Σε τελική ανάλυση το νέο σύστημα είναι δικαιότερο. Αλλά για να ριζώσει πρέπει να γίνουν ανθρωποθυσίες;
Το τελευταίο ερώτημα απευθύνεται σε μερικούς συναδέλφους που μεταβλήθηκαν σε ηθικολόγους.
Σωστά να εφαρμοστεί το δικαιότερο μοντέλο. Αλλά έλεος.
Αρκετός κόσμος παγιδεύτηκε κατόπιν του τελευταίου διαγωνισμού και της συγκυρίας στην οικονομία. Είναι απαράδεκτο να έχουν φωνή εντόμου τόσοι χιλιάδες κόσμος
Και εσυ πρεπει να καταλαβεις οτι υπαρχουν εκει εξω 100.000 κοσμος που διεκδικουν τις ιδιες ευκαιριες που ειχαν καποιοι και διοριστηκαν η εγιναν αναπληρωτες.Οι διορισμοι σε ορισμενες ειδικοτητες θα ειναι ελαχιστοι σε αλλες ομως οχι.Σε καθε περιπτωση πρεπει να γινουν μεσα απο την αξιοκρατια που καθιερωνει το νεο συστημα για να αποφυγουμε και τα βυσματα. >:(
-
Οι 7500 χιλιάδες "δίκαια" αναπληρωτές, έχουν ίσα δικαιώματα με 100.000 που δεν έχουν γράψει ΑΣΕΠ?
Χμμμ δεν ειμαι σίγουρος!
-
100,000 δεν εχουν δωσει ΑΣΕΠ (?) !!!!
-
Τι θα πει γιατί να αλλάξει τους πίνακες; Τι θα πει γιατί να κάνει ΑΣΕΠ;
Πέραν του προφανούς: να μας έχει "στην τσίτα" και όμηρους προφανώς σκέφτεστε...
Το ΑΣΕΠ είναι το μόνο κατάλληλο να κρίνει αν κάποιος είναι καλός εκπαιδευτικός ή όχι. Εκπαιδευτικός για ποιόν λόγο;
Λίγοι για μόνιμοι και λίγοι παραπάνω για ΑΚΩ, ΑΜΩ
Και έρχονται κάποιοι και λένε: γιατί νέος νόμος;
Γιατί το σύστημα προσλήψεων δεν ήταν αντικειμενικό και αξιοκρατικό. Έτσι δεν είπε η πτυχιούχος Πολιτικός Μηχανικός υπουργός μας;
Ποιός δεν θέλει αξιοκρατία και αντικειμενικότητα ε; ποιός; στον Καιάδα... που τολμάτε να αντιλέγετε κιόλας
ΥΓ αφού σκέφτομαι να μεταδημοτεύσω για να στηρίξω, με σταυρό στο ψηφοδέλτιο, την κ. κ. υπουργό
-
Καλημερα, το νεο συστημα ερχεται και αυτο ειναι δεδομενο,ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ.Τωρα στο υπουργειο υπαρχει ενα πνευμα βλεπουμε και πρατουμε αναλογα με τα οικονομικα σε συνδυασμο με το οχι κραυγαλεες ''αδικιες'' για τους κλειδωμενους στους πινακες 24μηνο,60 και 40.Το θεμα ειναι οι πολλες θεσεις τιποτα αλλο,γιατι αλλιως αντε και εισαι επιτυχων οπως το 09 χημικοι με 75 plus και δεν πηγαν ουτε αναπληρωτες, τι να τη κανεις την επιτυχια;Πεσ 'τε μου τι;
-
Καλημερα, το νεο συστημα ερχεται και αυτο ειναι δεδομενο,ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ.Τωρα στο υπουργειο υπαρχει ενα πνευμα βλεπουμε και πρατουμε αναλογα με τα οικονομικα σε συνδυασμο με το οχι κραυγαλεες ''αδικιες'' για τους κλειδωμενους στους πινακες 24μηνο,60 και 40.Το θεμα ειναι οι πολλες θεσεις τιποτα αλλο,γιατι αλλιως αντε και εισαι επιτυχων οπως το 09 χημικοι με 75 plus και δεν πηγαν ουτε αναπληρωτες, τι να τη κανεις την επιτυχια;Πεσ 'τε μου τι;
Μπορείς να την βάλεις στο βιογραφικό σου: πτυχιούχος Μαθηματικός με επιτυχιές (γνωστικό+διδακτική+παιδαγωγικά) στους ΑΣΕΠ: 2006, 2008 κλπ
-
για τα φροντιστηρια;Μα λιγο πολυ εκει δουλευαμε.Το αποτελεσμα βρισκεται στην ερωτηση του απλου ανθρωπου στο χωριο μου ''διοριστηκες'';Αντε να εξηγεις ''ειμαι σ'εναν κυλιομενο πινακα και μπλα μπλα ...''.Ολα τ'αλλα τι εγραψες ,πως το εγραψες, γιατι δεν αριστευσες ειναι..περιττα.Το θεμα ειναι οι πολλες θεσεις ολα τ'αλλα ....
-
anixia επειδή τα πράγματα είναι πολύ ρευστά και δύσκολα δεν θέλω να κάνω τον μάντη.
Το μόνο που μπορώ να κάνω, σεβόμενος πολλούς πολλούς συναδέλφους που αισθάνονται ότι είναι σε αδιέξοδο είναι να το διασκεδάσω λιγάκι.
Υπομονή να μάθουμε τις επόμενες κινήσεις της πολιτικής ηγεσίας (και ως προς ΑΣΕΠ και ως προς διορισμού κλπ κλπ)
Τώρα να μιλήσουμε "σοβαρά": το έχω γράψει και στο παρελθόν: έχουμε 2 δρόμους: ή ιδρύουμε νέο κόμμα (μάλιστα θα ανεχθώ για πρόεδρο τον γνωστό-άγνωστο αυτού του site) ή ιδρύουμε κατά τόπους συνεταιριστικά σχολεία (νηπαιγωγεία-δημοτικά-γυμνάσια-λύκεια). Και εκεί να δεις πόσο θα "παίζουν" τα βιογραφικά με πολλαπλές επιτυχίες ΑΣΕΠ
-
Εδω στη Θεσσαλονικη ξεσκιζουν τα οικοδιδασκαλεια ,η μανα σκαλες καθαριζει φτανει το παιδι της να μη διαβαζει! Αντε λοιπον ανοιγουμε;
-
Εδω στη Θεσσαλονικη ξεσκιζουν τα οικοδιδασκαλεια ,η μανα σκαλες καθαριζει φτανει το παιδι της να μη διαβαζει! Αντε λοιπον ανοιγουμε;
’στο αυτό πονεμένη ιστορία... Και δυστυχώς πολύ συχνή
-
Εδω στη Θεσσαλονικη ξεσκιζουν τα οικοδιδασκαλεια ,η μανα σκαλες καθαριζει φτανει το παιδι της να μη διαβαζει! Αντε λοιπον ανοιγουμε;
παιδιά, τι ισχύει με τα οικοδιδασκαλεία? μια μικρή ενημέρωση κάποιος..??
-
παιδιά, τι ισχύει με τα οικοδιδασκαλεία? μια μικρή ενημέρωση κάποιος..??
Δες εδώ:
Χορήγηση ’δειας Οικοδιδασκαλίας (http://www.pde.gr/index.php?page=2208)
και εδώ:
’δεια για οικοδιδασκαλείο (http://www.pde.gr/index.php?topic=18885.0)
-
παιδιά, τι ισχύει με τα οικοδιδασκαλεία? μια μικρή ενημέρωση κάποιος..??
Δες εδώ:
Χορήγηση ’δειας Οικοδιδασκαλίας (http://www.pde.gr/index.php?page=2208)
και εδώ:
’δεια για οικοδιδασκαλείο (http://www.pde.gr/index.php?topic=18885.0)
σ' ευχαριστώ πολύ stelio... δεν αντιλαμβάνομαι τη διαφορά... ιδιαίτερα μαθήματα με οαεε και οικοδιδασκαλείο...
-
Παρακαλούμε να παραμείνετε στο θέμα.
Ευχαριστούμε!
-
Οσο ειναι υπουργος εχει προθεση να κανει ασεπ, γιατι δεν θελει να απαιτουν διορισμο!Θελει να μειωσει τον ρυθμο διορισμου και ο νεος νομος τη στηριζει, στοχος της ειναι να διοριζεται λιγο μικροτερος αριθμος απο το 50% του αθροισματος (του ως τωρα) 60%+40%,π.χ 78+56=134:2=67 χημικοι στα δυο χρονια.Αλλα ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ λεει αν θα'ναι στο υπουργειο!Αλλιως εχει προθεση για ΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ το 2012!Μηπως να παψω να σας γραφω οτι μαθαινω; Δεν μπορω αλλο εχω απογοητευτει γιατι συνειδητοποιησα, οτι τιποτα δεν εχει γινει για αξιοκρατια και παιδαγωγικους λογους αλλα για μειωση εκπαιδευτικων και αυξηση μαθητων ανα ταξη!
-
Οσο ειναι υπουργος εχει προθεση να κανει ασεπ, γιατι δεν θελει να απαιτουν διορισμο!Θελει να μειωσει τον ρυθμο διορισμου και ο νεος νομος τη στηριζει, στοχος της ειναι να διοριζεται λιγο μικροτερος αριθμος απο το 50% του αθροισματος (του ως τωρα) 60%+40%,π.χ 78+56=134:2=67 χημικοι στα δυο χρονια.Αλλα ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ λεει αν θα'ναι στο υπουργειο!Αλλιως εχει προθεση για ΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ το 2012!Μηπως να παψω να σας γραφω οτι μαθαινω; Δεν μπορω αλλο εχω απογοητευτει γιατι συνειδητοποιησα, οτι τιποτα δεν εχει γινει για αξιοκρατια και παιδαγωγικους λογους αλλα για μειωση εκπαιδευτικων και αυξηση μαθητων ανα ταξη!
Φυσικά και να μας λες ό,τι μαθαίνεις anixia. Για αυτό είμαστε εδώ, για να μοιραζόμαστε και να συζητάμε σκέψεις, ανησυχίες και πληροφορίες που έχει ο καθένας μας. Να μην απογοητεύεσαι. Όλοι το γνωρίζαμε ότι οι αλλαγές δεν γίνονται για παιδαγωγικούς, αλλά για οικονομικούς λόγους. Ο νέος νόμος μπορεί να μην έχει ως άμεσο στόχο την αξιοκρατία, όμως κλείνει αρκετά "ανοιχτά παράθυρα" οπότε κατά έναν τρόπο το αποτέλεσμα είναι περισσότερη αξιοκρατία.
Τι θέλει τώρα η υπουργός να τη στηρίξουμε να μη φύγει από τη θέση της λόγω πιθανής αναδιάρθρωσης, επειδή έχει απλά ΠΡΟΘΕΣΗ να προκηρύξει διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για το 2012; Τον ψεύτη βοσκό ποιος τον βοήθησε όταν φώναζε την τρίτη φορά: ΛΥΚΟΣ; Κανείς! Όλοι είχαν χάσει την εμπιστοσύνη τους... Αν θέλει τη στήριξη του εκπαιδευτικού κόσμου ας κάνει πραγματικές υποχωρήσεις. ;)
-
δηλαδη απο σεπτεμβριο ποσους μονιμους σκοπευει αραγε να παρει?
-
Καταρχην δεν οφειλει να παρει οσους δεν διορισε φετος? την λεγομενη γ' φουρνια του ασεπ? ???
δηλαδη απο σεπτεμβριο ποσους μονιμους σκοπευει αραγε να παρει?
-
και ποσοι ειναι αυτοι περιπου?
-
και ποσοι ειναι αυτοι περιπου?
σε καθε κλαδο ειναι κ διαφορετικος αριθμος. στον δικο μου, πε06, που γνωριζω ειναι περιπου 140 (?), καπου εκει παντως. τωρα στους υπολοιπους δεν γνωριζω.
-
και ποσοι ειναι αυτοι περιπου?
428 Ασεπίτες (60%) και 287 από τον πίνακα αναπληρωτών πραγματικής προϋπηρεσίας (40%).
Όλοι μαζί περίπου 715 άτομα.
-
oi filologoi pou prokeitai na dioristoun fetos?posoi na einai arage?
-
είπε οτι θα κάνει διορισμούς :o αλλά δεν δεσμεύτηκε να διορίσει όλους όσους χρωστάει από ασεπ και 40% τον Σεπτέμβρη >:(
-
oi filologoi pou prokeitai na dioristoun fetos?posoi na einai arage?
Οι φιλόλογοι που απέμειναν αδιόριστοι από ΑΣΕΠ είναι 36 και άλλοι 24 από το 40%. Σύνολο 60.
Όλοι ξέρουμε ότι η ειδικότητά σας είναι βασική και υπάρχουν αρκετές ανάγκες, αλλά όσους περισσότερους απορροφήσει από το δικό σας 24μηνο τόσο μικρότερες θα είναι οι πιθανότητες να απορροφήσει το 60% και 40% από όλες τις ειδικότητες! ’ρα ή θα πάρει αρκετούς από το 24μηνο φιλολόγων και θα πάμε για δ΄ φουρνιά οι υπόλοιποι διοριστέοι ή θα πάρει λίγους από το 24μηνο των φιλολόγων και θα χρησιμοποιήσει αρκετούς αναπληρωτές στην ειδικότητά σας για να μπορέσει να διορίσει τους διοριστέους 60% και 40% όλων των ειδικοτήτων.
-
ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ μην ξεχνατε την ρητρα του μνημονιου 1διορισμος προς 5 αποχωρησεις ανα ειδικοτητα. εχει και αυτο το νομικο ατου
-
Ε τότε ,αν δεν πάρει όλους τους Ασεπίτες πως θα κάνει ΑΣΕΠ ; Ή θα πει θα κάνω μόνο για φιλολόγους ή μαθηματικούς ;Πρόθεσή της είναι να κάνει ΑΣΕΠ ! Αλλά μήπως θα είναι προς το τέλος του ΄12 ;Εμένα οι πληροφορίες μου ,λένε ότι στους φιλολόγους θα πάρει και επιλαχόντες από τον ενιαίο και ΑΣΕΠΊΤΕς (ίσως ).’ρα ,σίγουρα αυτό θα γίνει του χρόνου και όχι φέτος .Επίσης ,το τι λέει η Διαμάντω ,με αφήνει αδιάφορη ,γιατί θα φύγει από το υπουργείο κοντά σιμά ,χώρια που είναι και άσχετη γιατί άλλοι τα κανονίζουν εκεί μέσα. :-\
-
dina posoys les na diorisei apo filologous?tha veltiwthei katjolou i thesi mas i tha meinoume stasimoi?
-
ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ μην ξεχνατε την ρητρα του μνημονιου 1διορισμος προς 5 αποχωρησεις ανα ειδικοτητα. εχει και αυτο το νομικο ατου
Αυτό δε θα ισχύει για πολύ!
Σύντομα θα γίνει 1 στους 7 (τουλάχιστον)
-
Ε τότε ,αν δεν πάρει όλους τους Ασεπίτες πως θα κάνει ΑΣΕΠ ; Ή θα πει θα κάνω μόνο για φιλολόγους ή μαθηματικούς ;Πρόθεσή της είναι να κάνει ΑΣΕΠ ! Αλλά μήπως θα είναι προς το τέλος του ΄12 ;Εμένα οι πληροφορίες μου ,λένε ότι στους φιλολόγους θα πάρει και επιλαχόντες από τον ενιαίο και ΑΣΕΠΊΤΕς (ίσως ).’ρα ,σίγουρα αυτό θα γίνει του χρόνου και όχι φέτος .Επίσης ,το τι λέει η Διαμάντω ,με αφήνει αδιάφορη ,γιατί θα φύγει από το υπουργείο κοντά σιμά ,χώρια που είναι και άσχετη γιατί άλλοι τα κανονίζουν εκεί μέσα. :-\
Αν ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ είναι να γίνει αρχές του 2012 (αυτό πιστεύω ότι θα γίνει) θα πρέπει να διοριστούν όλοι οι Ασεπίτες οπωσδήποτε. Στη μικρή πιθανότητα που ο διαγωνισμός μετακινηθεί το φθινόπωρο του 2012 μπορεί να εφαρμοστεί το άλλο σενάριο που ανέφερα.
Αν γίνει ΑΣΕΠ αρχές του 2012 πώς το καλοκαίρι του 2012 θα απορροφήσει από το 40% και ίσως Ασεπίτες; Μέχρι τότε θα έχουν τεθεί σε ισχύ οι νέοι πίνακες και από εκεί και πέρα οι όποιοι διορισμοί θα γίνονται μόνο από ΑΣΕΠ.
Ακούγεται αρκετά ότι θα φύγει από το υπουργείο η Διαμαντοπούλου. Επίσης, κάποιοι λένε ότι το φθινόπωρο θα έχουμε εκλογές. ’ρα θεωρώ ακόμα πιο βέβαιο ότι θα διορίσουν όλους τους Ασεπίτες και το 40% πιθανόν.
-
Και μην ξεχνάμε ότι κάθε βδομάδα χρεωκοπούμε.. και η Διαμαντοπούλου θα έφευγε και τον Αύγουστο του 2010..
Μόνο αναβαθμισμένη θα φύγει από το Παιδείας, μετά το τόόόόσο έργο που έχει προσφέρει.
Η πολιτική της κυβέρνησης θα αλλάξει;
-
Αν γίνει φθινοπωρο του 12 θα'ναι τυχεροί ,το υπόλοιπο 24μηνο,οπου περισσέψει ,και επιλαχοντες στο 60 -40,απ'οτι ξερω το φεκ και το 40 του θα το τελειωσουν φετος.Για του χρονου αν δεν γινει ασεπ αρχες τοτε ΤΥΧΕΡΟΙ οι επιλαχοντες και το υπολοιπο 24 μηνο ,ολα τα 'χουν μελετησει.
-
Αν γίνει φθινοπωρο του 12 θα'ναι τυχεροί ,το υπόλοιπο 24μηνο,οπου περισσέψει ,και επιλαχοντες στο 60 -40,απ'οτι ξερω το φεκ και το 40 του θα το τελειωσουν φετος.Για του χρονου αν δεν γινει ασεπ αρχες τοτε ΤΥΧΕΡΟΙ οι επιλαχοντες και το υπολοιπο 24 μηνο ,ολα τα 'χουν μελετησει.
Σωστά anixia αυτό ακριβώς έλεγα κι εγώ λίγο νωρίτερα. Είναι σημαντικό, όμως, που επιβεβαιώνεις ότι θα τελειώσουν φέτος τους ασεπίτες και το αντίστοιχο 40% από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας.
-
Όλες οι εκτιμήσεις είναι διαφορετικές από ειδικότητα σε ειδικότητα, όπως φάνηκε περίτρανα και πέρυσι το καλοκαίρι.
-
Αν γίνει φθινοπωρο του 12 θα'ναι τυχεροί ,το υπόλοιπο 24μηνο,οπου περισσέψει ,και επιλαχοντες στο 60 -40,απ'οτι ξερω το φεκ και το 40 του θα το τελειωσουν φετος.Για του χρονου αν δεν γινει ασεπ αρχες τοτε ΤΥΧΕΡΟΙ οι επιλαχοντες και το υπολοιπο 24 μηνο ,ολα τα 'χουν μελετησει.
Σωστά anixia αυτό ακριβώς έλεγα κι εγώ λίγο νωρίτερα. Είναι σημαντικό, όμως, που επιβεβαιώνεις ότι θα τελειώσουν φέτος τους ασεπίτες και το αντίστοιχο 40% από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας.
Πως ειστε τοσο σιγουροι οτι θα φυγουν ολοι οι ασεπιτες?Γιατι να μην τους σπασει παλι στα δυο?
-
Και μένα μου κάνει εντύπωση πώς θα πάρει όλο το 60 και το 40 φέτος.Τότε γιατί πέρσι σε κάποιες ειδικότητες όπως ξενόγλωσσοι, πληροφορικοί πήρε ελάχιστους;
-
Όπως προανέφερε συνάδελφος οι ανάγκες στους φιλολόγους είναι αυξημένες,αλλά αν πάρει 24μηνο δε θα μπορέσει να παρει απο τις υπόλοιπες ειδικότητες τους διοριστεους ασεπ΄και το 40%.Υπάρχει όμως και η εγκύκλιος του υπεσ που ορίζει οτι στους διορισμούς προηγούνται οι διοριστεοι ασεπ.
Νομίζω οτι θα προσπαθήσει να πάρει φέτος όλο το 60 /40 και θα χρησιμοποιήσει το ενδεχόμενο να κάνει ασεπ ή οχι ως προεκλογική δέσμευση αφήνοντας να πιστεύει ο καθένας κατα το δοκούν.Φυσικά μετά τις εκλογές θα κάνει ο τι πρέπει για να αφαιρέσει απο όσους απαιτουν διορισμό αυτό το δικαίωμα.
Οταν πέρυσι άφησε αδιοριστους τους Ασεπίτες, πάρόλο που δεν υπήρχε κανενας λόγος - οι πιστώσεις υπήρχαν-κανείς δεν ενδιαφέρθηκε,ούτε και αντέδρασε.Αν ειχαν φύγει οι Ασεπίτες πέρυσι, φέτος θα μπορούσε να πάρει και απο τις άλλες κατηγορίες και πολλους περισσότερους.
-
Σας το'χω ξαναπει ,ρωταω για τις βασικες ειδικοτητες,δεν θελω να λεω ψεματα.
-
anixia
σε παρακαλω ρώτα αν το υπουργείο θα εφαρμόσει την εγκύκλιο του υπεσ που δίνει προτεραιότητα στους ασεπιτες
ή θα την εφαρμόσει κατά ειδικότητες πχ στους φιλολογους θα παρει το 60/40 και 24μηνο αλλά σε άλλη ειδικότητα θα πάρει μόνο κάποιους ασεπ .Η απορία είναι δεν είναι παράνομο να πάρει απο υπόλοιπες κατηγορίες αν δε διορίσουν πρώτα τους ασεπιτες όλων των ειδικοτητων;
η απάντησε λύνει πολλες απορίες για τους διορισμούς ....
-
anixia
σε παρακαλω ρώτα αν το υπουργείο θα εφαρμόσει την εγκύκλιο του υπεσ που δίνει προτεραιότητα στους ασεπιτες
ή θα την εφαρμόσει κατά ειδικότητες πχ στους φιλολογους θα παρει το 60/40 και 24μηνο αλλά σε άλλη ειδικότητα θα πάρει μόνο κάποιους ασεπ .Η απορία είναι δεν είναι παράνομο να πάρει απο υπόλοιπες κατηγορίες αν δε διορίσουν πρώτα τους ασεπιτες όλων των ειδικοτητων;
η απάντησε λύνει πολλες απορίες για τους διορισμούς ....
Πολύ φοβάμαι ότι δε θέλουν να διευκρινίσουν οι κυρίες από το υπουργείο παιδείας τι σκοπεύουν να κάνουν, για αυτό δεν λένε ξεκάθαρα τις προθέσεις τους. Όταν θα ανακοινώσουν επίσημα τις αποφάσεις είναι σίγουρο ότι κάποιους θα δυσαρεστήσουν. Αν αληθεύει, όμως, ότι μετά το καλοκαίρι θα έχουμε εκλογές ήδη θα έχουν δυσαρεστήσει από τον Αύγουστο κάποιους, διότι τότε θα ξέρουμε αν απορροφήθηκαν όλοι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ ή τους άφησαν άλλη μια χρονιά να περιμένουν. Κάτι μου λέει ότι δεν τους συμφέρει να ρίξουν για άλλη μια φορά τους ΑΣΕΠίτες...!!! Ας μην ξεχνάμε ότι έχουν δηλώσει ότι θέλουν "να τελειώνουν" με τους διοριστέους του ΑΣΕΠ.
-
Αν γίνει φθινοπωρο του 12 θα'ναι τυχεροί ,το υπόλοιπο 24μηνο,οπου περισσέψει ,και επιλαχοντες στο 60 -40,απ'οτι ξερω το φεκ και το 40 του θα το τελειωσουν φετος.Για του χρονου αν δεν γινει ασεπ αρχες τοτε ΤΥΧΕΡΟΙ οι επιλαχοντες και το υπολοιπο 24 μηνο ,ολα τα 'χουν μελετησει.
Σωστά anixia αυτό ακριβώς έλεγα κι εγώ λίγο νωρίτερα. Είναι σημαντικό, όμως, που επιβεβαιώνεις ότι θα τελειώσουν φέτος τους ασεπίτες και το αντίστοιχο 40% από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας.
Mακάρι να γίνει αυτό,αλλά σε πολλές ειδικότητες θα μείνει κόσμος έξω ακόμα και με το 40.Με τους ασεπίτες δεν μπορεί να κάνει αλλιώς.....ενώ για τους υπόλοιπους υπάρχει το διαβόητο"σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας"...Καλά για το 24μηνο αν γίνει ασεπ το 12 το Δεκέμβρη,ίσως αγγίξει κάποιους....αλλιώς.....πίκρα!!
-
Δεν ξέρω Lila_76 αν μπορεί να διορίσει μόνο τους ασεπίτες και να αφήσει το 40% ή ένα τμήμα του για την επόμενη χρονιά. Ίσως θα πρέπει να το περάσει με κάποια διάταξη / εγκύκλιο. Αν γίνει αυτό τότε αναγκαστικά παρατείνεται η μεταβατική και ο διαγωνισμός μπορεί να μετακινηθεί το φθινόπωρο του 2012, πράγμα που αυξάνει τις ελπίδες διορισμού από το 24μηνο. Μακάρι να είναι τόσες οι ανάγκες στους φιλόλογους που να απορροφηθεί μεγάλο μέρος του 24μήνου και επιτέλους να φτάσεις στην "πηγή" που, κάθε φορά που αλλάζει το σύστημα διορισμών, τη βλέπεις να απομακρύνεται!
-
Δεν ξέρω Lila_76 αν μπορεί να διορίσει μόνο τους ασεπίτες και να αφήσει το 40% ή ένα τμήμα του για την επόμενη χρονιά. Ίσως θα πρέπει να το περάσει με κάποια διάταξη / εγκύκλιο. Αν γίνει αυτό τότε αναγκαστικά παρατείνεται η μεταβατική και ο διαγωνισμός μπορεί να μετακινηθεί το φθινόπωρο του 2012, πράγμα που αυξάνει τις ελπίδες διορισμού από το 24μηνο. Μακάρι να είναι τόσες οι ανάγκες στους φιλόλογους που να απορροφηθεί μεγάλο μέρος του 24μήνου και επιτέλους να φτάσεις στην "πηγή" που, κάθε φορά που αλλάζει το σύστημα διορισμών, τη βλέπεις να απομακρύνεται!
Δεν ξέρω τις ανάγκες στους φιλολόγους-από ότι ακούω είναι καλύτερα τα πράγματα από άλλους κλάδους-στους νηπιαγωγούς πάντως το καθαρό 24μηνο είναι 330 άτομα...Εγώ πιστεύω πως μόνο αν δεν διορίσει όλους τους ασεπίτες θα πάρει παράταση η μεταβατική...Δεν την ενδιαφέρει για τους υπόλοιπους....Φοβάμαι ότι θα μείνει κόσμος έξω με 25 και μόρια......Αν τώρα διορίσει όλους τους ασεπίτες φέτος,θα γίνει κανονικά ασεπ μέσα στο 12.....Το πότε ακριβώς παίζει πολύ σημαντικό ρόλο,αλλά δεν θα μας κάνει τη χάρη να μας ενημερώσει τόσο νωρίς.....
-
Lila_76 είχα την εντύπωση ότι είσαι φιλόλογος, αλλά προφανώς είσαι νηπιαγωγός. Συγνώμη για το μπέρδεμα.
Για να τελειώσει η μεταβατική πρέπει να διορίσει και όλους από το 40%, διότι θεωρείται ότι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού σε αντίθεση με τους 24μηνίτες. Φυσικά στο 40% δεν κατοχυρώνεται ονομαστικά ο διορισμός. Μόνο αριθμητικά...οι πρώτοι του πίνακα! Αλλά έστω αυτός ο αριθμός από την κάθε ειδικότητα πρέπει να διοριστεί.
Ο Ν.3848 προβλέπει ότι κάποιοι με προϋπηρεσία 24+ θα μείνουν αδιόριστοι, για αυτό αναφέρει ότι θα λογίζεται σαν να έχου πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ για τα επόμενα 4 χρόνια. ’ρα τουλάχιστον θα εργάζονται ως αναπληρωτές.
Η ενημέρωση για τον επόμενο ΑΣΕΠ μπορεί να γίνει με αφορμή τις αλλαγές στην τεχνική εκπαίδευση που θα ανακοινώσουν μετά το Πάσχα, όπως σήμερα ενώ μιλούσαν για το νέο λύκειο ανακοίνωσαν ότι μετά το Πάσχα θα μας γνωστοποιήσουν τις αλλαγές στην τεχνική εκπαίδευση. Θα έχουμε ήδη φτάσει αρχές Μαΐου τότε. Δε νομίζω ότι θα μας ενημερώσει για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ τον Ιούνιο που θα κλείνουν τα σχολεία! Πάει πολύ μακριά η "βαλίτσα".
-
Oποτε και να γινει Ασεπ προβλεπω σφαγη, στην αναβαθμισμενη διδακτικη που θα μετρα απο 60 ως 70%.PORTFOLIO, PROJECT ερευνας, οργανωση διπλωματικης,προτασεις οργανωσης λογισμικων για τη διδασκαλια του μαθηματος σου ,διαδραστικοτητα , οργανωση και παρουσιαση ερυνητικης εργασιας ,ΨΗΦΙΑΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ κτλ.Τελειωσε το μπλα μπλα,το ολα σε θεωρητικο επιπεδο, ως τωρα εφτανε ,ολα τα παραπανω απλα να τα αναφερεις .Απο δω και περα ,να τα οργανωσεις και να τα παρουσιασεις, το βιβλιο του εκπαιδευτικου θα'ναι αναχρονιστικο.Το γνωστικο θα μετρα λιγοτερο αλλα θα ''επηρεαστει'' απο τα μαθηματα εξειδικευσης.
-
Ο Ν.3848 προβλέπει ότι κάποιοι με προϋπηρεσία 24+ θα μείνουν αδιόριστοι, για αυτό αναφέρει ότι θα λογίζεται σαν να έχου πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ για τα επόμενα 4 χρόνια. ’ρα τουλάχιστον θα εργάζονται ως αναπληρωτές.
Μην τα συγχέουμε: υπάρχουν 24μηνίτες που με επιτυχία στον ΑΣΕΠ εγγράφηκαν στον πίνακα 24μήνου του καλοκαιριού του 2010 και είναι προς διορισμό πριν τον επόμενο ΑΣΕΠ ("σύμφωνα με τις ανάγκες τις υπηρεσίας" σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 που εξακολουθεί να είναι σε ισχύ μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ).
Όσοι 1/7/2010 είχαν 24+ μήνες προϋπηρεσία και δεν είχαν επιτυχία σε ΑΣΕΠ παίρνουν το μπόνους 1 επιτυχίας (με τη βάση) στον επόμενο ΑΣΕΠ.
Η αναφορά στα 4 χρόνια από που προκύπτει;
-
Ο Ν.3848 προβλέπει ότι κάποιοι με προϋπηρεσία 24+ θα μείνουν αδιόριστοι, για αυτό αναφέρει ότι θα λογίζεται σαν να έχου πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ για τα επόμενα 4 χρόνια. ’ρα τουλάχιστον θα εργάζονται ως αναπληρωτές.
Μην τα συγχέουμε: υπάρχουν 24μηνίτες που με επιτυχία στον ΑΣΕΠ εγγράφηκαν στον πίνακα 24μήνου του καλοκαιριού του 2010 και είναι προς διορισμό πριν τον επόμενο ΑΣΕΠ ("σύμφωνα με τις ανάγκες τις υπηρεσίας" σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 που εξακολουθεί να είναι σε ισχύ μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ).
Όσοι 1/7/2010 είχαν 24+ μήνες προϋπηρεσία και δεν είχαν επιτυχία σε ΑΣΕΠ παίρνουν το μπόνους 1 επιτυχίας (με τη βάση) στον επόμενο ΑΣΕΠ.
Η αναφορά στα 4 χρόνια από που προκύπτει;
Stelio είχα την εντύπωση ότι όσοι έχουν προϋπηρεσία 24+ θα ενταχθούν στους πίνακες και θα είναι "καλυμμένοι" ακόμα κι αν δεν πετύχουν στον ΑΣΕΠ του 2012, ούτε του 2014. Μάλλον αυτό ισχύει για εκείνους που στον προηγούμενο ΑΣΕΠ ήταν επιτυχόντες. Εϊναι λίγο ασαφές το συγκεκριμένο σημείο... Εκτός αν τα μπέρδεψα μετά από τόσο καιρό που έχω να διαβάσω τον 3848... Πάντως αν παίρνουν το μπόνους 1 επιτυχίας (με τη βάση) στον επόμενο ΑΣΕΠ, θα έχουν αρκετό άγχος για το τι θα γίνει μετά. ’σε που θα πρέπει οπωσδήποτε να πιάσουν τη βάση στο διαγωνισμό του 2012 για να έχουν ελπίδες να συνεχίσουν να εργάζονται στα σχολεία...
-
ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ. ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ
-
ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ. ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ
κλαπ κλαπ κλαπ προς διαχειριστες βαλτε και μια φατσουλα να χτυπαει παλαμακια...
-
ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ. ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ
θα σε παρακαλουσα να γραφεις με πεζούς χαρακτηρες. Ευχαριστω!
Οσο για τον ΑΣΕΠ, ο καθενας θα κανει αυτο που νομιζει και αυτο που τον συμφερει.
-
Αν γίνει φθινοπωρο του 12 θα'ναι τυχεροί ,το υπόλοιπο 24μηνο,οπου περισσέψει ,και επιλαχοντες στο 60 -40,απ'οτι ξερω το φεκ και το 40 του θα το τελειωσουν φετος.Για του χρονου αν δεν γινει ασεπ αρχες τοτε ΤΥΧΕΡΟΙ οι επιλαχοντες και το υπολοιπο 24 μηνο ,ολα τα 'χουν μελετησει.
Εμένα δε μου φαίνεται λογικό να μην διορίσει όλο το 24μηνο σε 1 ή 2 χρονιές.Είναι δυνατό να διορίσει π.χ. τους μισούς του 24μηνου στους φιλολόγους, δηλ.110 άτομα το 2011 και τους υπόλοιπους να τους πει : τώρα ΑΣΕΠ? Δε θα υπάρξουν αντιδράσεις? Οπότε το πιο λογικό είναι να διορίσει το 2011 μερικούς, το 2012 τους υπόλοιπους μαζί με επιλαχόντες ( αφού σε 1 χρονιά της φαίνονται πολλοί) και τέλη του 2012 ο ΑΣΕΠ. Έτσι φαίνεται το πιο λογικό.
-
ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ. ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ
κλαπ κλαπ κλαπ προς διαχειριστες βαλτε και μια φατσουλα να χτυπαει παλαμακια...
(http://bestsmileys.com/clapping/6.gif) http://bestsmileys.com/clapping/6.gif
(http://files.myopera.com/mubaidr/albums/3816752/clapping.gif) http://files.myopera.com/mubaidr/albums/3816752/clapping.gif
(http://www.smileyvault.com/albums/userpics/12109/bravo-1.gif) http://www.smileyvault.com/albums/userpics/12109/bravo-1.gif
-
;D αυτο θα πει αμεση ανταποκριση ;D ;D
-
Αν γίνει φθινοπωρο του 12 θα'ναι τυχεροί ,το υπόλοιπο 24μηνο,οπου περισσέψει ,και επιλαχοντες στο 60 -40,απ'οτι ξερω το φεκ και το 40 του θα το τελειωσουν φετος.Για του χρονου αν δεν γινει ασεπ αρχες τοτε ΤΥΧΕΡΟΙ οι επιλαχοντες και το υπολοιπο 24 μηνο ,ολα τα 'χουν μελετησει.
Εμένα δε μου φαίνεται λογικό να μην διορίσει όλο το 24μηνο σε 1 ή 2 χρονιές.Είναι δυνατό να διορίσει π.χ. τους μισούς του 24μηνου στους φιλολόγους, δηλ.110 άτομα το 2011 και τους υπόλοιπους να τους πει : τώρα ΑΣΕΠ? Δε θα υπάρξουν αντιδράσεις? Οπότε το πιο λογικό είναι να διορίσει το 2011 μερικούς, το 2012 τους υπόλοιπους μαζί με επιλαχόντες ( αφού σε 1 χρονιά της φαίνονται πολλοί) και τέλη του 2012 ο ΑΣΕΠ. Έτσι φαίνεται το πιο λογικό.
Αν γίνει έτσι, τότε σε 1-2 χρόνια να σας κάνω το τραπέζι για τον διορισμό μου!
Αφήστε τα λογικά και τα παράλογα.. ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν ακόμα καλά καλά τι και πότε θέλουν να κάνουν.
-
Γ ιατι εγω εγραψα ότι ξέρουν τι θελουν να κάνουν;Αλλωστε προς το παρον εχουν προθεσεις,απλα εχω τη πληροφορια εαν δεν γινει ασεπ νωρις,πιθανον να παιξει το παραπανω σεναριο!
-
Γ ιατι εγω εγραψα ότι ξέρουν τι θελουν να κάνουν;Αλλωστε προς το παρον εχουν προθεσεις,απλα εχω τη πληροφορια εαν δεν γινει ασεπ νωρις,πιθανον να παιξει το παραπανω σεναριο!
....τι πληροφορία κι αυτή....
-
Γ ιατι εγω εγραψα ότι ξέρουν τι θελουν να κάνουν;Αλλωστε προς το παρον εχουν προθεσεις,απλα εχω τη πληροφορια εαν δεν γινει ασεπ νωρις,πιθανον να παιξει το παραπανω σεναριο!
....τι πληροφορία κι αυτή....
Please don't shoot the messenger ... ;D ;D ;D
-
Τι θες να πεις xriana 1 ότι είναι προφανες, το οχι νωρις ή να παψω να λεω τις απόψεις μου ή αυτά που ακούω; Εσυ πως ξερεις οτι θα διοριστουν περιπου 100 φιλολογοι;
-
Όποιος θέλει, έχω δημιουργήσει στο facebook ομάδα με θέμα <<ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΑΣΕΠ 2012>> για να διατυπώνουμε και εκεί τις απόψεις μας. Αν έχει κάποιος κάποια πληροφορία ας μας την ανακοινώνει και εκει!!!
-
πάντως είτε γίνει ΑΣΕΠ το 2012 είτε όχι με αυτά που λέγονται και γράφονται (ότι δηλ. θα διοριστούν 77 φιλόλογοι) ένα και το αυτό είναι. Γιατί άλλωστε να γίνει; Για να μας δημιουργηθούν φρούδες ελπίδες ότι ίσως θα είμαστε εμείς οι διοριστέοι και να πέσουμε με τα μούτρα στο διάβασμα αφήνοντας πίσω προσωπική ζωή κ.ά; Δεν ξέρω τι να πω. Η απόγνωση σ' όλο της το μεγαλείο..Δυστυχώς πάμε από το κακό στο χειρότερο...Αλλά οι πολιτικοί όλο θαααααααααααααα... :-X
-
και αν ακομα διοριστουν 77 !!!! :o αυτο θα ειναι για την επομενη σχολικη χρονια 2011-2012, ενω ο ΑΣΕΠ θα αφορα το σχολικο ετος 2012-2013.
Οτι θα παρουν ελαχιστους αυτο δεν το συζηταμε! ειναι πανω απο σιγουρο. Ο,τι οποιος θελει να δωσει αυτο δεν μας ενδιαφερει, γιατι πολυ απλα ειναι προσωπικο θεμα του καθενος.
-
Σ'αυτο εχει απολυτο δικιο ο Μάρκος , ο καθενας το πως και που θα επενδυσει το χρονο ή και το χρημα του ειναι δικο του θεμα,απλα η στροφιγγα διορισμου σιγα,σιγα...κλεινει,οχι εντελωςαλλα τελειωσε η μεγαλη ροη,τα πηραμε τα μηνυματα τους!!
-
Να θυμίσω ότι από τον επόμενο ΑΣΕΠ (όποτε και αν γίνει) και μετά όλοι οι πίνακες (εννιαίος, αναπληρωτών, ωρομισθίων, κλπ) ενοποιούνται και γίνονται ένας.
Ένας πίνακας και για διορισμούς και για αναπληρωτές.
-
Και σ'αυτον θα προηγουνται,για τις λιγες θεσεις, οι κρατουντες ενα καλο βαθμο + εχοντες προυπηρεσια,και αυτοι που θα αριστευσουν.
-
Θα παρακαλεσω παρα πολυ για μια ακομα φορα, οι συμβουλες μας στο αν θα πρεπει αν δωσει καποιος ή οχι δεν εχουν θεση στο παρον τοπικ. (Μπορειτε αν θελετε να δημιουργησετε νεο θεμα με τιτλο "Αξίζει η συμμετοχή μας στον ΑΣΕΠ ;" )
Εδω απλως ενημερωνουμε τους συναδελφους για δημοσιευματα και δηλωσεις και μενουμε σε ενα απλο σχολιασμο τους, συμφωνα με το αρχικο μηνυμα.
Ζητώ την κατανόηση σας και παρακαλώ θερμά ο,τι πληροφορίες υπάρχουν γύρω απο το ζήτημα ΑΣΕΠ να δίνονται σε αυτό εδώ το τόπικ και μόνο.
Ηδη υπάρχουν άλλα 3, 4 τόπικς για ΑΣΕΠ 2011-2012, αλλά για να μην υπάρχει σύγχυση, ενημερώνω πως θα κλειδωθούν και θα μείνουμε σε αυτο. Αν καποιος συνάδελφος, εν αγνοία του, δημιουργήσει νέο τόπικ, αυτο θα διαγραφεί ή θα συγχωνευθεί.
Θα παρακαλέσω,επίσης, να μείνουμε κυρίως στο πληροφοριακό χαρακτήρα, χωρίς να αποκλείονται κάποια σχόλια μας.
Ευχαριστούμε arist2, και συνεχίζουμε την ενημέρωση και συζήτηση στο εξής απο εδώ.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση σας!
-
Γιατί αυτή η λογοκρισία; Μόνο η κυβέρνηση έχει το προνόμιο της κατεύθυνσης των ΜΜΕ; Εμείς δεν μπορούμε να κατευθύνουμε δηλαδή τους εν δυνάμει συναδέλφους ως προς τη συμμετοχή του ή μη σε ΑΣΕΠ;
Να μην δώσει κανείς ΑΣΕΠ, να περάσω εγώ και μερικοί φίλοι μου. Οι άλλοι τι με νοιάζει; :P
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12275%3Ati-eidos-filologo-theloume-sto-sxoleio-simantika-simperasmata-imeridas-tou-tm-filologias-tou-pan-athinon&Itemid=1796
είναι λίγο άσχετο βέβαια με το παρόν θέμα............. ::) ::) ::) ::) ;) ;) ;) ;)
-
Γιατί αυτή η λογοκρισία; Μόνο η κυβέρνηση έχει το προνόμιο της κατεύθυνσης των ΜΜΕ; Εμείς δεν μπορούμε να κατευθύνουμε δηλαδή τους εν δυνάμει συναδέλφους ως προς τη συμμετοχή του ή μη σε ΑΣΕΠ;
Να μην δώσει κανείς ΑΣΕΠ, να περάσω εγώ και μερικοί φίλοι μου. Οι άλλοι τι με νοιάζει; :P
Ανοίγω εδώ νέο θέμα για να βάζει ο καθένας τις πληροφορίες του....
Είναι λοιπόν, θέμα τάξης συνάδελφε και όχι λογοκρισίας!!
-
Παιδια οσοι σκοπευετε να αγορασετε βιβλια για ΑΣΕΠ να το κανετε αμεσα γιατι απο οτι ακουγεται για μεταταξη στον ΦΠΑ του 23%.δυστυχως αφου απετυχαν να πιασουν τους στοχους τους κοιταζουν να τσακισουν τους ηδη αιμοραγουντες οικονομικως...
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12275%3Ati-eidos-filologo-theloume-sto-sxoleio-simantika-simperasmata-imeridas-tou-tm-filologias-tou-pan-athinon&Itemid=1796
είναι λίγο άσχετο βέβαια με το παρόν θέμα............. ::) ::) ::) ::) ;) ;) ;) ;)
Δε λέω...σε γενικές γραμμές έχει καλές απόψεις...αλλά αυτό με τα λατινικά στον ΑΣΕΠ παραείναι...όχι ότι είναι δύσκολο,αλλά ήδη δεν είναι τεράστια η ύλη μας?Το να εξεταζόμαστε σε ένα επιπλέον μάθημα είναι καταστροφικό!Πόσα χρόνια να διαθέσουμε για κάθε διαγωνισμό?
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12275%3Ati-eidos-filologo-theloume-sto-sxoleio-simantika-simperasmata-imeridas-tou-tm-filologias-tou-pan-athinon&Itemid=1796
είναι λίγο άσχετο βέβαια με το παρόν θέμα............. ::) ::) ::) ::) ;) ;) ;) ;)
Δε λέω...σε γενικές γραμμές έχει καλές απόψεις...αλλά αυτό με τα λατινικά στον ΑΣΕΠ παραείναι...όχι ότι είναι δύσκολο,αλλά ήδη δεν είναι τεράστια η ύλη μας?Το να εξεταζόμαστε σε ένα επιπλέον μάθημα είναι καταστροφικό!Πόσα χρόνια να διαθέσουμε για κάθε διαγωνισμό?
....και να φέρουν και τον Κουτρούμπα ( πού τον θυμήθηκα.... :o :o :o)να μας εξετάσει προφορικά..... ;D ;D ;D ;D
-
Μάλλον πάμε για εκλογές για αυτό κάνουν και νωρίς τις πανελλήνιες
http://filologos10.wordpress.com/2011/04/07/%CE%B2%CE%BF%CE%BC%CE%B2%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B3%CE%B1%CF%80-%CE%AE-%CE%B5%CE%BA%CE%BB/
Λέτε να πάει πίσω...ΑΣΕΠ, προσλήψεις όλα?
εγώ λέω ναι
-
Μάλλον πάμε για εκλογές για αυτό κάνουν και νωρίς τις πανελλήνιες
http://filologos10.wordpress.com/2011/04/07/%CE%B2%CE%BF%CE%BC%CE%B2%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B3%CE%B1%CF%80-%CE%AE-%CE%B5%CE%BA%CE%BB/
Λέτε να πάει πίσω...ΑΣΕΠ, προσλήψεις όλα?
εγώ λέω ναι
Έτσι κι αλλιώς σε εκλογές θα καταλήξουμε!Το θέμα δεν είναι ο Παπακωνσταντίνου!Το θέμα είναι ότι τουλάχιστον 2 άτομα της κοινοβουλευτικής ομάδας του πασοκ να μη ψηφίσουν τα μέτρα της 15ης Απριλίου θα επιφέρει διαγραφή τους με αποτέλεσμα σταδιακά να οδεύει σε μειοψηφία!Για μένα είναι παιχνίδι εντυπώσεων.Και δε θέλουν να χάσουν την εξουσία... και νιώθουν τον κλειό να σφίγγει.... και σε λίγο όπως πάνε θα είναι μειοψηφία!
Όσο για τον ΑΣΕΠ στο διάστημα των εκλογών σίγουρα προκήρυξη δε βγαίνει.
Κατα τη γνώμη μου με δεδομένες τις εκλογές δε θα έχουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση.Όποιος τελικά ηγηθεί θα αναλάβει να μας ανακοινώσει ότι "δυστυχώς επτωχεύσαμε".
Το τι θα γίνει τότε με τον ασεπ είναι στον αερα!
-
Βασίζεστε σε "αποκλειστικές και ασφαλείς πληροφορίες" από ένα μπλογκ;
Αν γράψω κι εγώ ότι σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες που έχω, ο Παπακωνσταντίνου είπε στον ΓΑΠ "Γιώργο δεν μπορώ άλλο! Τα χτεσινά σούσι που μας κέρασες, με πείραξαν στο στομάχι!" θα είναι λίγοτερο ασφαλής πληροφορία;
Ας μην παρασυρόμαστε από τον καθένα που γράφει ό,τι θέλει (βέβαια δεν αποκλείω πρόωρες εκλογές, αλλά δεν το βασίζω σε τέτοιες "πληροφορίες" από μπλογκ).
-
Mια μικρή παρένθεση, έγινε χαμός στο κοινοβούλιο χθες. 'Επεσε κοινή γραμμή σε βουλευτές του πασοκ να κάνουν απευθείας επίθεση στον Παπακωνσταντίνου. Τώρα, γιατί έπεσε χθες το σύνθημα για να τον κράξουν κι όχι νωρίτερα αυτό είναι εσωκομματική πρωτοβουλία.
-
Βασίζεστε σε "αποκλειστικές και ασφαλείς πληροφορίες" από ένα μπλογκ;
Αν γράψω κι εγώ ότι σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες που έχω, ο Παπακωνσταντίνου είπε στον ΓΑΠ "Γιώργο δεν μπορώ άλλο! Τα χτεσινά σούσι που μας κέρασες, με πείραξαν στο στομάχι!" θα είναι λίγοτερο ασφαλής πληροφορία;
Ας μην παρασυρόμαστε από τον καθένα που γράφει ό,τι θέλει (βέβαια δεν αποκλείω πρόωρες εκλογές, αλλά δεν το βασίζω σε τέτοιες "πληροφορίες" από μπλογκ).
Προσωπικά δε βασίστηκα σε κανένα blog.Την άποψή μου κατέθεσα σύμφωνα με όσα πιστεύω.
Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δε θα προσπαθήσω για τον ΑΣΕΠ επειδή πιστεύω πως θα χρεωκοπήσουμε!
Γι αυτούς είναι όλα προκαθορισμένα.Εμείς αν μη τι αλλο πρέπει να διατηρήσουμε ζωντανή την ελπίδα!
Όσο για τα blog γενικότερα τα θεωρώ πολύ πιο αντικειμενικά από οποιοδήποτε μέσο ενημέρωσης!Αν περίμενα να στηριχθώ στις ειδήσης της τηλεόρασης σώθηκα...θα πρέπει να ασχολούμαι με το τί έκανε η ’ντζελα και το κάθε σούργελο!
-
Βασίζεστε σε "αποκλειστικές και ασφαλείς πληροφορίες" από ένα μπλογκ;
Αν γράψω κι εγώ ότι σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες που έχω, ο Παπακωνσταντίνου είπε στον ΓΑΠ "Γιώργο δεν μπορώ άλλο! Τα χτεσινά σούσι που μας κέρασες, με πείραξαν στο στομάχι!" θα είναι λίγοτερο ασφαλής πληροφορία;
Ας μην παρασυρόμαστε από τον καθένα που γράφει ό,τι θέλει (βέβαια δεν αποκλείω πρόωρες εκλογές, αλλά δεν το βασίζω σε τέτοιες "πληροφορίες" από μπλογκ).
Προσωπικά δε βασίστηκα σε κανένα blog.Την άποψή μου κατέθεσα σύμφωνα με όσα πιστεύω.
Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δε θα προσπαθήσω για τον ΑΣΕΠ επειδή πιστεύω πως θα χρεωκοπήσουμε!
Γι αυτούς είναι όλα προκαθορισμένα.Εμείς αν μη τι αλλο πρέπει να διατηρήσουμε ζωντανή την ελπίδα!
Όσο για τα blog γενικότερα τα θεωρώ πολύ πιο αντικειμενικά από οποιοδήποτε μέσο ενημέρωσης!Αν περίμενα να στηριχθώ στις ειδήσης της τηλεόρασης σώθηκα...θα πρέπει να ασχολούμαι με το τί έκανε η ’ντζελα και το κάθε σούργελο!
Υπάρχουν blog και blog.. Μερικά είναι όντως αξιόλογα, αλλά τα περισσότερα δεν λένε τίποτα.
Όσο για τον ΑΣΕΠ, αν δεν γίνει αρχές 2012, το πολύ πολύ να πάει προς μέσα (άνοιξη δηλαδή) με τέλη του 2012, και αυτό θα εξαρτηθεί και από τους διορισμούς του Αυγούστου. Προσωπική άποψη βέβαια :)
-
O αντρας μου χθες κατεβηκε στο υπουργειο Αναπτυξης για το προγραμμα εξοικονομησης ενεργειας, που 'ναι στασιμο δυο χρονια απο αποψη χρηματοδοτησης και για ενα αλλο μεγαλυτερο προγραμμα. Τα πραγματα ειναι παρα πολυ δυσκολα ,οχι για θεσεις διορισμων αλλα ακομα και για συνταξεις , μισθους κτλ.Εννοειται οτι του ειπαν ολα πανε πισω και βλεπουμε.Τα πραματα ειναι πολυ ρευστα ,τι να ανακοινωσουν ;αφου και οι ιδιοι δεν ξερουν, εχουν χασει το μπουσουλα!
-
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
-
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
Με τόσες γνωριμίες που εχεις :o ξερεις σίγουρα ποιος θα βγει και ποιος θα ειναι υπουργός παιδείας
Μην μας λες μάλλον και μας αγχώνεις περισσότερο :P
Ελα πες.
Σίγουρα ξέρεις
-
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
Μήπως ξέρεις πότε θα γίνει και η Δευτέρα Παρουσία ; Έλα, μη μας παιδεύεις ! Πες μας να ξέρουμε να χαρούμε τη ζωή μας πριν βγει ο Χάρος παγανιά... (Ε, ρε, πού να σφίξουν και οι ζέστες !)
-
;D ;D ωραία τα λέτε
Συγνώμη που διακόπτω τέτοια κουβέντα, αλλά έχω μία ταπεινή απορρία: συνήθως, πόσο χρονικό διάστημα μεσολαβεί ανάμεσα στην προκήρυξη του διαγωνισμού και στις εξετάσεις?
-
http://lesvosnews.net/2011/04/08/4-193/
-
;D ;D ωραία τα λέτε
Συγνώμη που διακόπτω τέτοια κουβέντα, αλλά έχω μία ταπεινή απορρία: συνήθως, πόσο χρονικό διάστημα μεσολαβεί ανάμεσα στην προκήρυξη του διαγωνισμού και στις εξετάσεις?
Ελα ντε.. Τοσες φορες εδωσα αλλα το εχω..απωθησει!! Λιγος σχετικα. Νομιζω βγαινει κατα Αυγουστο μερια (για να μας μαυρισει το καλοκαιρι..) και ο διαγωνισμος προγραμματιζεται μεσα στο φθινοπωρο αλλα τελικα καταληγει να γινει χειμωνα. Η υλη αν ενθυμουμαι ορθως βγαινει σε αλλη φαση , γυρω στον εναν μηνα μετα την προκηρυξη (δηλ κατα Σεπτεμβρη μερια..) Αυτα απο τις πικρες μνημες μου απο το κολαστηριο του Ασεπ!! (ενταξει μη βαρατε εχω την υπερβολη στο αιμα μου αλλα αν δεν κανεις και κανενα κρυο αστειο αυτους τους χαλεπους καιρους.. λαλησες!!!)
-
;D ;D ωραία τα λέτε
Συγνώμη που διακόπτω τέτοια κουβέντα, αλλά έχω μία ταπεινή απορρία: συνήθως, πόσο χρονικό διάστημα μεσολαβεί ανάμεσα στην προκήρυξη του διαγωνισμού και στις εξετάσεις?
Ο τελευταίος ΑΣΕΠ προκυρήχθηκε (έκδοση ΦΕΚ) στις 20/10, λήξη υποβολής αιτήσεων 11/11 και επρόκειτο να διεξαχθεί 20 και 21 Δεκεμβρίου. Τελικά εγινε 24 και 25 Ιανουαρίου.
Αυτή τη φορά θα γίνουν δομικές αλλαγές στην ύλη και η κ. υπουργός έχει υποσχεθεί ;D ότι θα κάνει ανακοινώσεις 1 χρόνο πριν.
Καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει αν ανακοινωθεί διαγωνισμός με ημερομηνία διεξαγωγής 2 μήνες μετά και αλλαγμένη ύλη...
-
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
Στο καλο να παει και να μην μας γραφει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
@moustard & stelios, ευχαριστώ για την άμεση απάντηση ;)
οι αλλαγές στην ύλη αφορούν και στο γνωστικό και στα ψυχοπαιδαγωγικά? :o
..δεν έχω ξαναδώσει ασεπ... οπότε ως ''ύλη'' θεωρείται αυτή των προηγούμενων διαγωνισμών?
το μεταπτυχιακό και το πιστοποιητικό ΕΠΠΑΙΚ της Ασπαιτε, προσμετρώνται στην τελική μοριοδότηση?
Α! σχετικά με το πιστοποιητικό γνώσης-χρήσης Η/Υ & προγραμμάτων, ισχύει ημερονηνία λήξης και στο πλαίσιο του ασεπ??? δηλαδή πρέπει να ξαναδώσω αν το έχω πάρει το '07 ή το '08?
-
οι αλλαγές στην ύλη αφορούν και στο γνωστικό και στα ψυχοπαιδαγωγικά? :o
..δεν έχω ξαναδώσει ασεπ... οπότε ως ''ύλη'' θεωρείται αυτή των προηγούμενων διαγωνισμών?
το μεταπτυχιακό και το πιστοποιητικό ΕΠΠΑΙΚ της Ασπαιτε, προσμετρώνται στην τελική μοριοδότηση?
Α! σχετικά με το πιστοποιητικό γνώσης-χρήσης Η/Υ & προγραμμάτων, ισχύει ημερονηνία λήξης και στο πλαίσιο του ασεπ??? δηλαδή πρέπει να ξαναδώσω αν το έχω πάρει το '07 ή το '08?
Οι αλλαγές στην ύλη είναι άγνωστες και όπως έγραψα, η κ. υπουργός όταν ψηφίστηκε ο νέος νόμος είχε υποσχεθεί ότι θα μας ενημερώσει 1 χρόνο πριν τον διαγωνισμό.
Όλα τα πιστοποιητικά Η/Υ ανανεώνονται κάθε χρόνο. Κανένα δεν έχει αφεθεί να λήξει. Η διάταξη περί 3ετούς διάρκειας δεν έχει εφαρμοστεί.
-
Αγαπητέ Sun ο Χάρος έχει ήδη βγει παγανιά και δεν το΄χεις καταλάβει !!! Οι ζέστες σφίγγουν σιγά σιγά ,η αλήθεια είναι αυτή ,αλλά αν βγω αληθινή να δω τι θα πεις μετά .Και στην τελική δεν έχω γνωριμίες απλά μεταφέρω το κλίμα που εισπράττω γύρω μου από σημαντικά ή ασήμαντα πρόσωπα .Δυστυχώς όμως ,ήθελα να ενημερώσω και όχι να γίνω γραφική ;)
-
Όλα αυτά τα σενάρια έχουν μια βάση...Σίγουρα παίζεται χοντρό παρασκήνιο και αυτό αποδεικνύεται από την 4ήμερη απεργία των μμε!Ξεκίνησε χθες και θα λήξει λογικά Δευτέρα!Σίγουρα θα επανέλθουν όλοι με "αποκλειστικές ειδήσεις" αλλά ποιές θα είναι αυτές είναι ακόμα άγνωστο!Ας μην ξεχνάμε ότι 15 μας περιμένουν και τα νέα μέτρα!
-
Και που είσαι Sun ,επειδή τώρα από τις ζέστες που έχουν σφίξει τα πήρα χοντρά .... αν τελικά γίνει πολιτικά της τρελής και όλα μα όλα πάνε πίσω ,σφύρα του Χάρου ... να σε ενημερώσει (μακριά από σένα Παναγία μου)
-
Και που είσαι Sun ,επειδή τώρα από τις ζέστες που έχουν σφίξει τα πήρα χοντρά .... αν τελικά γίνει πολιτικά της τρελής και όλα μα όλα πάνε πίσω ,σφύρα του Χάρου ... να σε ενημερώσει (μακριά από σένα Παναγία μου)
Συγνώμη αλλά έχουν λογική αυτά που λές?
Πώς θες να αντιδράσει κανείς όταν αραδιάζεις τόσες "έγκυρες" πληροφορίες?
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
Εδώ συζητάμε για τον ΑΣΕΠ και το ενδεχόμενο να επηρεαστεί απο τις πολιτικές εξελίξεις και λες κατηγορηματικά ότι δε γίνεται διαγωνισμός και το έμαθες από "κάπου".Απο πού δηλαδή?Γιατί όπως το θέτεις μόνο πανικό μπορείς να σπείρεις...Και τόσα χρόνια εδω μέσα έχουμε βαρεθεί τις ταχα μου έγκυρες πληροφορίες που σκορπίζουν πανικό!
Αγαπητέ Sun ο Χάρος έχει ήδη βγει παγανιά και δεν το΄χεις καταλάβει !!! Οι ζέστες σφίγγουν σιγά σιγά ,η αλήθεια είναι αυτή ,αλλά αν βγω αληθινή να δω τι θα πεις μετά .Και στην τελική δεν έχω γνωριμίες απλά μεταφέρω το κλίμα που εισπράττω γύρω μου από σημαντικά ή ασήμαντα πρόσωπα .Δυστυχώς όμως ,ήθελα να ενημερώσω και όχι να γίνω γραφική ;)
Τελικά έχεις έγκυρες πληροφορίες ή όλα στηρίζονται στο "από κάπου" και σε σημαντικά ή ασήμαντα πρόσωπα?
Γιατί αν όπως αναφέρεις στην προηγούμενη παράθεση έμαθες κάτι από στέλεχος του πασοκ αυτοαναιρείσαι λέγοντας:
Και στην τελική δεν έχω γνωριμίες απλά μεταφέρω το κλίμα που εισπράττω γύρω μου από σημαντικά ή ασήμαντα πρόσωπα
-
σε ένα άλλο topic που συζητείται το θεμα του ωραριου, καθε τρεις και λιγο πετιεται καποιο παπαγαλακι (ή καποιος μπουφος) και αρχιζει και λεει "απο εγκυρες πληροφοριες τοσο θα γινει το ωραριο". μονο που κανενας δεν συμφωνει με τα νουμερα του προηγουμενου. και ολως τυχαιως ολοι ειναι νεοι στο forum. βεβαια εδω εχουμε να κανουμε με εμπειρο μελος
μην ακουτε τιποτα. ακομα κι οι ιδιοι οι υπουργοι κι οι πολιτικοι δεν ξερουν τι τους γινεται. καθε μερα αποφασιζουν και αλλα χωρις σχεδιο και οργανωση
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
-
δεν θα γινει τιποτα απο αυτα, αλλα και να γινουν δεν εχει νοημα μιας και το 2012 θα ερθει η συντέλεια του κοσμου!
-
δεν θα γινει τιποτα απο αυτα, αλλα και να γινουν δεν εχει νοημα μιας και το 2012 θα ερθει η συντέλεια του κοσμου!
Πριν το 12,θα μας έχει αποτελειώσει η Αννούλα......μεσολαβεί καλοκαίρι και μόλις βγουν οι διοριστέοι........θα χτυπήσουμε κόκκινα!!!
-
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
Με τόσες γνωριμίες που εχεις :o ξερεις σίγουρα ποιος θα βγει και ποιος θα ειναι υπουργός παιδείας
Μην μας λες μάλλον και μας αγχώνεις περισσότερο :P
Ελα πες.
Σίγουρα ξέρεις
να σου πω εγω. Η Ελένη Λουκά...χαχαχα ολα αυτα ειναι του σατανα που λετε και γραφετε. Ο σατανας μπηκε μεσα σας, γυρίστε στο Χριστο, στο δρομο του θεου! ο σατανας μας βαζει ιδεες και θα μας οδηγησει στη κολαση. θελει να μας βγαλει απ τον ισιο δρομο. Μην ακουτε κανεναν. Ειστε αμαρτωλοι!! Μετανοηστε!!! ;D
-
[Με τόσες γνωριμίες που εχεις :o ξερεις σίγουρα ποιος θα βγει και ποιος θα ειναι υπουργός παιδείας
Μην μας λες μάλλον και μας αγχώνεις περισσότερο :P
Ελα πες.
Σίγουρα ξέρεις
να σου πω εγω. Η Ελένη Λουκά...χαχαχα ολα αυτα ειναι του σατανα που λετε και γραφετε. Ο σατανας μπηκε μεσα σας, γυρίστε στο Χριστο, στο δρομο του θεου! ο σατανας μας βαζει ιδεες και θα μας οδηγησει στη κολαση. θελει να μας βγαλει απ τον ισιο δρομο. Μην ακουτε κανεναν. Ειστε αμαρτωλοι!! Μετανοηστε!!! ;D
Τι σε έπιασε βραδιάτικα με την καταστροφολογία Μάρκο; Πάντως την Λουκά πολύ ωραία την κάνεις... ;D ;D ;D
Πετυχημένο!!! Μπράβο και εις ανώτερα... 8) 8) 8)
-
[Με τόσες γνωριμίες που εχεις :o ξερεις σίγουρα ποιος θα βγει και ποιος θα ειναι υπουργός παιδείας
Μην μας λες μάλλον και μας αγχώνεις περισσότερο :P
Ελα πες.
Σίγουρα ξέρεις
να σου πω εγω. Η Ελένη Λουκά...χαχαχα ολα αυτα ειναι του σατανα που λετε και γραφετε. Ο σατανας μπηκε μεσα σας, γυρίστε στο Χριστο, στο δρομο του θεου! ο σατανας μας βαζει ιδεες και θα μας οδηγησει στη κολαση. θελει να μας βγαλει απ τον ισιο δρομο. Μην ακουτε κανεναν. Ειστε αμαρτωλοι!! Μετανοηστε!!! ;D
Τι σε έπιασε βραδιάτικα με την καταστροφολογία Μάρκο;
Tην ερχόμενη Παρασκευή είναι η επέτειος της βύθισης του Τιτανικού και κάνει πρόβα το ρόλο του. ;D ;D ;D
-
Εκλογές θα γίνουν σε λίγους μήνες (αυτό το ξέρω μέσα από το Πασόκ ,από στέλεχος ). Μάλλον θα βγεί οικουμενική για να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να βάλουν χέρι στις ΔΕΚΟ (κοινή λογική ) .ΑΣΕΠ δεν γίνεται που να χτυπιέται κάτω η Διαμάντω με το ταγιέρ και χωρίς (αυτό το έμαθα ...από κάπου.. ;D).Ίσως ο Παπ. δοκιμάσει ανασχηματισμό πριν τις εκλογές κατά τις οποίες η αγαπημένη σε όλους Αννούλα θα αποχαιρετίσει το υπουργείο (προσωπικά εύχομαι να μη ξαναδεί υπουργείο αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα πιάσει η ευχή μου )
Με τόσες γνωριμίες που εχεις :o ξερεις σίγουρα ποιος θα βγει και ποιος θα ειναι υπουργός παιδείας
Μην μας λες μάλλον και μας αγχώνεις περισσότερο :P
Ελα πες.
Σίγουρα ξέρεις
να σου πω εγω. Η Ελένη Λουκά...χαχαχα ολα αυτα ειναι του σατανα που λετε και γραφετε. Ο σατανας μπηκε μεσα σας, γυρίστε στο Χριστο, στο δρομο του θεου! ο σατανας μας βαζει ιδεες και θα μας οδηγησει στη κολαση. θελει να μας βγαλει απ τον ισιο δρομο. Μην ακουτε κανεναν. Ειστε αμαρτωλοι!! Μετανοηστε!!! ;D
Εγώ μόνο στον Λιακόπουλο έχω εμπιστοσύνη ;D
-
λεω, τί θα μπορουσε να πει μια Ελενη Λουκά οταν μας διαβαζε....Να! αυτα θα ελεγε! (ειστε αμαρτωλοι!!!!)
καλα, ολα αυτα που διαβαζουμε αυτες τις μερες μιλαμε για πολυ "κλάμα".....εχουμε γινει Ρουλα Βροχοπουλου!!!
-
σε ένα άλλο topic που συζητείται το θεμα του ωραριου, καθε τρεις και λιγο πετιεται καποιο παπαγαλακι (ή καποιος μπουφος) και αρχιζει και λεει "απο εγκυρες πληροφοριες τοσο θα γινει το ωραριο". μονο που κανενας δεν συμφωνει με τα νουμερα του προηγουμενου. και ολως τυχαιως ολοι ειναι νεοι στο forum. βεβαια εδω εχουμε να κανουμε με εμπειρο μελος
μην ακουτε τιποτα. ακομα κι οι ιδιοι οι υπουργοι κι οι πολιτικοι δεν ξερουν τι τους γινεται. καθε μερα αποφασιζουν και αλλα χωρις σχεδιο και οργανωση
Ίσως abla να το διαδίδουν εσκεμμένα για να δουν τις αντιδράσεις. Κατά την γνώμη μου θα προχωρήσουν σε αύξηση του ωραρίου. Όταν λένε ότι θα μειώσουν το δημόσιο το εννοούν και μένει μόνο να δούμε πότε και πως. Οι τρόποι φαίνεται να είναι η αύξηση του ωραρίου, η συνέχιση και στα επόμενα χρόνια η συγχωνεύση σχολείων και γραφείων, μετάξεις και ότι άλλο δεν μπορούμε να φανταστούμε.
Να μην περιμένουμε πριν τις πανελλήνιες για ευνόητους λόγους. Ίσως να το συνδιάσουν με εννιαίο μισθολόγιο. Θα δουν και τις συνταξιοδοτήσεις και θα φροντίσουν να προσλάβουν ελάχιστους. Να περιμένουμε δηλαδή ένα ΄΄θερμό΄΄ καλοκαίρι.
Όλα αυτά αν δεν συμβεί κάτι άλλο που θα ανακόψει αυτήν την πορεία.
Προσωπικά εμένα με ανησυχεί η γενικότερη στάση των εκπαιδευτικών και ιδιαίτερα των μονίμων. Ειδικά εδώ στην επαρχία δείχνουν να έχουν αποδεχτεί το πεπρωμένο.
Ίσως να είναι απαισίοδοξη αλλά αυτή είναι η δική μου εκτίμηση.
-
λεω, τί θα μπορουσε να πει μια Ελενη Λουκά οταν μας διαβαζε....Να! αυτα θα ελεγε! (ειστε αμαρτωλοι!!!!)
καλα, ολα αυτα που διαβαζουμε αυτες τις μερες μιλαμε για πολυ "κλάμα".....εχουμε γινει Ρουλα Βροχοπουλου!!!
Όλες τις ιδιαίτερες περιπτώσεις μαζί τις θυμήθηκες Μάρκο! ::) :o
Έχεις έμπνευση βραδιάτικα!!!
-
σε ένα άλλο topic που συζητείται το θεμα του ωραριου, καθε τρεις και λιγο πετιεται καποιο παπαγαλακι (ή καποιος μπουφος) και αρχιζει και λεει "απο εγκυρες πληροφοριες τοσο θα γινει το ωραριο". μονο που κανενας δεν συμφωνει με τα νουμερα του προηγουμενου. και ολως τυχαιως ολοι ειναι νεοι στο forum. βεβαια εδω εχουμε να κανουμε με εμπειρο μελος
μην ακουτε τιποτα. ακομα κι οι ιδιοι οι υπουργοι κι οι πολιτικοι δεν ξερουν τι τους γινεται. καθε μερα αποφασιζουν και αλλα χωρις σχεδιο και οργανωση
Ίσως abla να το διαδίδουν εσκεμμένα για να δουν τις αντιδράσεις. Κατά την γνώμη μου θα προχωρήσουν σε αύξηση του ωραρίου. Όταν λένε ότι θα μειώσουν το δημόσιο το εννοούν και μένει μόνο να δούμε πότε και πως. Οι τρόποι φαίνεται να είναι η αύξηση του ωραρίου, η συνέχιση και στα επόμενα χρόνια η συγχωνεύση σχολείων και γραφείων, μετάξεις και ότι άλλο δεν μπορούμε να φανταστούμε.
Να μην περιμένουμε πριν τις πανελλήνιες για ευνόητους λόγους. Ίσως να το συνδιάσουν με εννιαίο μισθολόγιο. Θα δουν και τις συνταξιοδοτήσεις και θα φροντίσουν να προσλάβουν ελάχιστους. Να περιμένουμε δηλαδή ένα ΄΄θερμό΄΄ καλοκαίρι.
Όλα αυτά αν δεν συμβεί κάτι άλλο που θα ανακόψει αυτήν την πορεία.
Προσωπικά εμένα με ανησυχεί η γενικότερη στάση των εκπαιδευτικών και ιδιαίτερα των μονίμων. Ειδικά εδώ στην επαρχία δείχνουν να έχουν αποδεχτεί το πεπρωμένο.
Ίσως να είναι απαισίοδοξη αλλά αυτή είναι η δική μου εκτίμηση.
Συμφωνώ μαζί σου sikat. Είναι σίγουρο ότι το σενάριο που περιγράφεις είναι ρεαλιστικό, επειδή όντως είναι αποφασισμένοι να μειώσουν το δημόσιο. Όποιος τα λέει ήδη αυτά τα άσχημα νέα φαίνεται απαισιόδοξος. Αλλά τα νέα δεν μπορούν να είναι καλά αυτή την περίοδο. Αυτή είναι η αλήθεια. Ίσως για αυτό είναι μικρές και οι αντιδράσεις...
-
Συμφωνω και εγω με τον sikat, αυξηση του ωραριου και σχεδιο μειωσης των δημοσιων υπαλληλων ολα αυτα ειναι σιγουρα.Οι υπολοιπες εξελιξεις θα'ρθουν αυθορμητα ως ντομινο.Και οσο για τους μονιμους φιλους μου ,αυτη τη περιοδο τους απασχολει η κριση τους απο το διευθυντη και τα μισθολογικα, τιποτα αλλο.
-
Η γενικη κατασταση της χωρας δεν ειναι καλη. Κλεινουν επιχειρησεις, μειωνουν προσωπικο, μενουν απληρωτοι οι εργαζόμενοι και μεις μιλαμε λες και θα αποτελέσουμε την εξαιρεση! Μακαρι να μπορουσαν να γινουν αυτα που λεμε και άλλα τοσα αλλα ας ειμαστε ρεαλιστες. Και εκλογες να γινουν, θα αλλαξει κατι? Ας το παρουμε αποφαση: σβερκωθηκαμε το ΔΝΤ -ΔΟΕ και δυστυχως δεν θα φυγει ουτε συντομα, ουτε ευκολα!
-
ΑΠΕΡΓΙΑ για ΜΗΝΕΣ θέλει και να τους διώξουμε κακήν κακώς αυτούς που μας έβαλαν σε αυτή τη διαδικασία.
-
Συμφωνω και με το Μαρκο, ας γινουμε ρεαλιστες, δεν γινεται η εκπαιδευση να αποτελουσε εξαιρεση απο το ΔΝΤ, οσο και να το θελαμε ,και 'κει το ΔΝΤ θελει μειωσεις!Δυστυχως αυτη ειναι η αληθεια. Ταξεις με 30 μαθητες ,εργασια 7ωρη.....,φθανει οχι απλα να μεινουν σε αριθμο στα ιδια οι εκπαιδευτικοι αλλα ...να μειωθουν, αυτη ειναι η ΕΝΤΟΛΗ.
-
Θέλει μειώσεις από την εκπαίδευση (και από αλλού απαραίτητα) γιατί το κράτος δεν μπορεί να μαζέψει από εκεί που πρέπει.
Ο εύκολος στόχος είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι ανήμποροι να αντιδράσουν συνταξιούχοι.
Εδώ ισχύει η παροιμία: "μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά"
Αλλά "ο ψεύτης και ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται" και "πίσω έχει η αχλάδα την ουρά".
Θα πάρουμε (σαν λαός καταρχήν και μετά σαν εκπαιδευτικοί) την "εκδίκησή μας" με την καλή έννοια ;)
Αλλά κατά τα γνωστά ανοίξτε άλλο θέμα...
-
Καθε 3 μηνες θα ρχονται οι τοκογλυφοι και θα ζητανε μειωσεις.Το 2012 προβλεπω οτι οι μισθοι θα φτασουν τα 500 ευρω και οι συνταξεις τα 300...Οσο για τον Ασεπ,εδω δεν παιρνουν τους διοριστεους του 2008 και τους προσλαμβανουν ΑΚΩ και ΑΜΩ,τι συζηταμε τωρα;Για πολλες ειδικοτητες εχει τελειωσει το θεμα και μην βαυκαλιζεστε.Οι φιλολογοι,δασκαλοι ισως θα εχουν καλυτερη μοιρα απο τους υπολοιπους.Και παλι τζοκερ θα ειναι ο διαγωνισμος.Οι δασκαλοι θα την σκαπουλαρουν για καμποσο ακομα
-
ΑΠΕΡΓΙΑ για ΜΗΝΕΣ θέλει και να τους διώξουμε κακήν κακώς αυτούς που μας έβαλαν σε αυτή τη διαδικασία.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Η γενικη κατασταση της χωρας δεν ειναι καλη. Κλεινουν επιχειρησεις, μειωνουν προσωπικο, μενουν απληρωτοι οι εργαζόμενοι και μεις μιλαμε λες και θα αποτελέσουμε την εξαιρεση! Μακαρι να μπορουσαν να γινουν αυτα που λεμε και άλλα τοσα αλλα ας ειμαστε ρεαλιστες. Και εκλογες να γινουν, θα αλλαξει κατι? Ας το παρουμε αποφαση: σβερκωθηκαμε το ΔΝΤ -ΔΟΕ και δυστυχως δεν θα φυγει ουτε συντομα, ουτε ευκολα!
εγω πιστευω οτι μαλλον θα γινει ασεπ,αν δεν υπαρξουν συνταρακτικες εξελιξεις.φετος πηρε απο τους 240 εναπομειναντες διοριστεους περιπου 200.δεν μπορει να σπασει τους 40 σε 20 φετος κ 20 του χρονου.ειναι πολυ μικρος αριθμος.εξαλλου θα μπορουσε ηδη να πει οτι λογω κρισης δεν θα κανει ασεπ.σιγουρο βεβαια δεν ειναι τιποτα.
τωρα αν γινουν εκλογες με αφορμη σκληροτερα μετρα κ βγει ενας απ τους 2, η κ οι 2 μαζι,τοτε τη βαψαμε.....
-
οι αλλαγές στην ύλη αφορούν και στο γνωστικό και στα ψυχοπαιδαγωγικά? :o
..δεν έχω ξαναδώσει ασεπ... οπότε ως ''ύλη'' θεωρείται αυτή των προηγούμενων διαγωνισμών?
το μεταπτυχιακό και το πιστοποιητικό ΕΠΠΑΙΚ της Ασπαιτε, προσμετρώνται στην τελική μοριοδότηση?
Α! σχετικά με το πιστοποιητικό γνώσης-χρήσης Η/Υ & προγραμμάτων, ισχύει ημερονηνία λήξης και στο πλαίσιο του ασεπ??? δηλαδή πρέπει να ξαναδώσω αν το έχω πάρει το '07 ή το '08?
Οι αλλαγές στην ύλη είναι άγνωστες και όπως έγραψα, η κ. υπουργός όταν ψηφίστηκε ο νέος νόμος είχε υποσχεθεί ότι θα μας ενημερώσει 1 χρόνο πριν τον διαγωνισμό.
Όλα τα πιστοποιητικά Η/Υ ανανεώνονται κάθε χρόνο. Κανένα δεν έχει αφεθεί να λήξει. Η διάταξη περί 3ετούς διάρκειας δεν έχει εφαρμοστεί.
Stelio, Καλημέρα!! Πώς ανανεώνονται τα πιστοποιητικά Η/Υ; Αυτόματα ή πρέπει εμείς να έχουμε προβεί σε κάποιες ενέργειες ανανέωσής τους;
-
Stelio, Καλημέρα!! Πώς ανανεώνονται τα πιστοποιητικά Η/Υ; Αυτόματα ή πρέπει εμείς να έχουμε προβεί σε κάποιες ενέργειες ανανέωσής τους;
Καλημέρα. Δεν υπάρχει λόγος ανανέωσης καθώς κανένα δεν έχει λήξει.
Ότ,ι λέει η ECDL για ανανέωση δεν είναι επίσημα αναγνωρισμένο.
ΑΝ αποφασίσει το κράτος να εφαρμοστεί η διάταξη περί "λήξης" θα πρέπει να αποφασίσει και πως θα γίνεται η ανανέωση.
-
Stelio, Καλημέρα!! Πώς ανανεώνονται τα πιστοποιητικά Η/Υ; Αυτόματα ή πρέπει εμείς να έχουμε προβεί σε κάποιες ενέργειες ανανέωσής τους;
Καλημέρα. Δεν υπάρχει λόγος ανανέωσης καθώς κανένα δεν έχει λήξει.
Ότ,ι λέει η ECDL για ανανέωση δεν είναι επίσημα αναγνωρισμένο.
ΑΝ αποφασίσει το κράτος να εφαρμοστεί η διάταξη περί "λήξης" θα πρέπει να αποφασίσει και πως θα γίνεται η ανανέωση.
Ευχαριστώ!!Γιατί εγώ έμπαινα στην ιστοσελίδα του ECDL και το ανανέωνα αλλά τα τελευταία δύο χρόνια το είχα αμελήσει!!
-
SOS
να ρωτήσω κάτι μια και αναφέρατε το ECDL?
εγώ το χω χάσει .. ψάχνω (από τότε που είπε αυτή ότι θα μετράει στον ΑΣΕΠ) αλλά δεν το βρίσκω πουθενά.......έχω σκάσει... ξέρει κάποιος τι πρέπει να κάνω? πρέπει να ξαναδώσω εξετάσεις?ευχαριστώ!!!!!!
-
SOS
να ρωτήσω κάτι μια και αναφέρατε το ECDL?
εγώ το χω χάσει .. ψάχνω (από τότε που είπε αυτή ότι θα μετράει στον ΑΣΕΠ) αλλά δεν το βρίσκω πουθενά.......έχω σκάσει... ξέρει κάποιος τι πρέπει να κάνω? πρέπει να ξαναδώσω εξετάσεις?ευχαριστώ!!!!!!
Δεν ρωτάς αν μπορούν να σου εκδόσουν ένα άλλο πιστοποιητικό; Με το όνομα σου μπορούν να βρουν στα αρχεία τους ότι έχεις περάσει την πιστοποίηση του ECDL. Για πάρτους τηλέφωνο να ρωτήσεις τη Δευτέρα.
-
Να προσθέσω στον συνάδελφο Lasid: 2103729100 (το τηλέφωνο της ECDL) να μάθεις τουλάχιστον τον Αριθμό της Κάρτας Δεξιοτήτων που είχες. Με τον αριθμό αυτό πας σε οποιοδήποτε εξεταστικό κέντρο ECDL και σου παραγγέλνουν νέο πιστοποιητικό.
Αν γνωρίζεις τους υπευθύνους κάποιου εξεταστικού κέντρου (ας πούμε εκεί που έδινες εξετάσεις) μπορείς να πας κατευθείαν χωρίς να τηλεφωνήσεις στην ECDL
-
Πολύ λογοκρισία πέφτει εδω μέσα .....διατεταγμένη υπηρεσία κάνετε .....
-
Να προσθέσω στον συνάδελφο Lasid: 2103729100 (το τηλέφωνο της ECDL) να μάθεις τουλάχιστον τον Αριθμό της Κάρτας Δεξιοτήτων που είχες. Με τον αριθμό αυτό πας σε οποιοδήποτε εξεταστικό κέντρο ECDL και σου παραγγέλνουν νέο πιστοποιητικό.
Αν γνωρίζεις τους υπευθύνους κάποιου εξεταστικού κέντρου (ας πούμε εκεί που έδινες εξετάσεις) μπορείς να πας κατευθείαν χωρίς να τηλεφωνήσεις στην ECDL
-
Πολύ λογοκρισία πέφτει εδω μέσα .....διατεταγμένη υπηρεσία κάνετε .....
Αγαπητε συναδελφε, δεν υπαρχει καποια "διατεταγμένη" (οπως τη λες) υπηρεσια, ουτε καν λογοκρισία. Υπαρχουν κανονες σε αυτο εδω το φορουμ που με την εγγραφη το καθε μέλος οφειλει να τις διαβασει προσεκτικα και να τις αποδεχτει ή οχι. Γραφουμε αυτο που πιστευουμε, ειτε αρεσει στους αλλους ειτε δεν συμφωνουν, με σεβασμο παντα στην αντιθετη αποψη, χωρις χυδαιολογιες.
-
Πολύ λογοκρισία πέφτει εδω μέσα .....διατεταγμένη υπηρεσία κάνετε .....
Εγώ πάντως δε θίχτηκα που πρόσθεσε κάτι ο Στέλιος πάνω σε αυτό που έγραψα παραπάνω.
Όπως, δε θίχτηκε και ο Στέλιος όσες φορές πρόσθεσα εγώ κάτι πάνω σε δικό του σχόλιο.
Οι συζητήσεις στο pde χτίζονται όπως ακριβώς θα γινόταν σε μια προφορική συζήτηση.
Το γεγονός ότι τα σχόλια είναι γραπτά, ίσως δίνει την αίσθηση ότι κάποιος κάνει παρατήρηση ή διορθώνει τον άλλο.
Σίγουρα δεν είναι έτσι. Στο κάτω κάτω και λάθος να κάνει κάποιος, δεν είναι καθόλου άσχημο να το παραδεχτεί.
Τι θα παραπληροφορούμε τους συναδέλφους, μόνο και μόνο για να μη διορθώσουμε κάτι εσφαλμένο που γράφτηκε;
Εγώ το έχω λύσει αυτό το ζήτημα μιλώντας μόνο όταν έχω κάτι χρήσιμο να προσθέσω. Αν ξέρω, λοιπόν, γράφω.
Αν δεν ξέρω απλά διαβάζω για να μαθαίνω ή σπάνια ρωτάω. Πάντως η κατηγορία για λογοκρισία είναι άδικη για το pde.
-
Υπαρχουν κανονες σε αυτο εδω το φορουμ που με την εγγραφη το καθε μέλος οφειλει να τις διαβασει προσεκτικα και να τις αποδεχτει ή οχι. Γραφουμε αυτο που πιστευουμε, ειτε αρεσει στους αλλους ειτε δεν συμφωνουν, με σεβασμο παντα στην αντιθετη αποψη, χωρις χυδαιολογιες.
Εγώ Μάρκο οφείλω να ομολογήσω ότι ποτέ δεν κάθισα να διαβάσω τους κανόνες του pde. Όλως παραδόξως δεν έχω παραβεί ποτέ κανέναν, αλλιώς κάποιος δε θα μου έλεγε ότι "ξέφυγα"; Η άγνοια συγχωρείται; ;)
Πρόσεχε τι θα απαντήσεις...μπορεί να μην καταλάβουν όλοι ότι κάνουμε πλάκα! ;D
-
Διαγραφονται μονο προσβλητικα και υβριστικα μηνυματα. Δεν υπαρχουν "κανονες" ως προς το υφος ουτε δινουμε "γραμμη" για κατευθυνομενο διαλογο.
-
Ο Λοβέρδος ζητά να παγώσουν οι προσλήψεις στο δημόσιο μέχρι το 2015.....
χωρίς σχόλιο
-
O Λοβέρδος καλά κάνει και το ζητάει... δεν ξέρω εμείς αν θα αντέξουμε... Κ. Λοβέρδε.. να κάνουμε μία συμφωνία.. να μείνετε χωρίς εργασία εσείς και τα παιδιά σας .... για το καλό της πατρίδας... και εμείς που δεν αγαπάμε τη χώρα μας... να έχουμε εργασία... Πώς σας φαίνεται η πρότασή μου? Σας ευχαριστώ...
-
O Λοβερδος απλα ειπε την αληθεια για την επομενη κινηση τους , δηλ. τι πιστευετε οτι οι εκπαιδευτικοι θα αποτελουσαν εξαιρεση;Υπαρχουν οικογενειες που υποφερουν, με νυχια και με δοντια προσπαθουν να κρατησουν το ταμειο ανεργιας .Θα'ναι επιτυχια αν διορισει τους ασεπιτες και το 40 και μετα δουλευει με 24μηνο και αναπληρωτες.Εγω σας ελεγα οτι τα πραγματα δεν ειναι καλα, ειναι δυνατον να μην ηθελε η Διαμαντ. να κανει το δικο της ασεπ;Το θεμα ειναι αν δεν διοριζουν κοσμο για 2-3 χρονια γιατι;Υπαρχουν και αλλα υπουργεια με αδιοριστους π.χ η αδερφη μου εχει φεκ για το ΙΚΑ απο το 08 και ακομα τιποτα ,918 ατομα.
-
Ας μην ευλογούμε και τα γένεια μας... Ας μην επικροτούμε την άθλια κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει... Έχουμε δικαίωμα στην εργασία... και θα το ζητούμε χωρίς ντροπή... Σας παρακαλώ ... πολύ ας μην δεχόμαστε τις αυθαιρεσίες ως νόμιμη κατάσταση....
-
Ας μην ευλογούμε και τα γένεια μας... Ας μην επικροτούμε την άθλια κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει... Έχουμε δικαίωμα στην εργασία... και θα το ζητούμε χωρίς ντροπή... Σας παρακαλώ ... πολύ ας μην δεχόμαστε τις αυθαιρεσίες ως νόμιμη κατάσταση....
συμφωνω απολυτως...
θελουν να μας κανουν να νομιζουμε οτι προσπαθουν να κρατησουν το επιδομα,να μην κοψουν πολλα,αλλα <δεν γινεται>..
κ λιγους να πεισουν μειωνονται οι αντιδρασεις...κ ολοενα τα δικαιωματα μειωνονται σιγα σιγα, υπο το φοβο της πληρους καταρρευσης, η οποια δεν ειναι ουσιαστικα χειροτερη απο την μειωση -σταδιακη εξαφανιση- ολων των εργασιακων δικαιωματων,και αν το καλοσκεφτουμε θα επελθει κ αυτη,αφου ομως εχουν εξαλειφθει τα δικαιωματα μας.
-
Εγω επανέρχομαι στο θέμα μας " εαν θα γίνει ΑΣΕΠ " και αυτό που ξέρω απο το υπουργείο και τις δηλώσεις της ίδιας της Διαμαντοπούλου είναι οτι :
- Η πρόθεση του Υπουργείου είναι να διεξαχθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ το 2012, χωρίς προκήρυξη θέσεων που απο την μια το θεωρώ κουτοπονηριά και δελεασμός πολλών ατόμων για συμμετοχή στο διαγωνισμό και απο την άλλη δείχνει τα οικονομικά προβλήματα του κράτους που το υπουργείο παιδειας θα κοντρολλάρει καλύτερα στα πόσα άτομα θα διορίζει..
- Θα προηγηθούν ριζικές αλλαγές με την ύλη στον ΑΣΕΠ η οποία επειδή είναι υπέρογκη, θα υπάρξει μεγάλη μείωση στο γνωστικό και ριζική αλλαγή στα παιδαγωγικά. Παράλληλα οι αλλαγές θα είναι γνωστές τουλάχιστον ένα χρόνο πριν διεξαχθεί ο διαγωνισμός ενω τώρα κοντεύουμε 6-7 μήνες... και
- Επίσης από πλευράς Υπουργείου η πρόθεση είναι για διαγωνισμό ξεχωριστό ανά βαθμίδα, πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια, γεγονός που σημαίνει ότι πολλές ειδικότητες που απασχολούνται και στις δύο βαθμίδες θα είναι αναγκασμένες να δώσουν παραπάνω από έναν διαγωνισμό τη φορά.
-
...
- Επίσης από πλευράς Υπουργείου η πρόθεση είναι για διαγωνισμό ξεχωριστό ανά βαθμίδα, πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια, γεγονός που σημαίνει ότι πολλές ειδικότητες που απασχολούνται και στις δύο βαθμίδες θα είναι αναγκασμένες να δώσουν παραπάνω από έναν διαγωνισμό τη φορά.
Αυτό το τελευταίο δεν ξέρω κατά πόσο θα ισχύει. Π.χ. ποιοι απασχολούνται και στις δύο βαθμίδες; Έστω οι ξενόγλωσσοι και οι των καλλιτεχνικών. Αυτοί θα δώσουν εξετάσεις μόνο για τη δευτεροβάθμια, γιατί εκεί διορίζονται, και μετά διορίζονται στην πρωτοβάθμια, όπου υπάρχει ανάγκη κλπ. ’ρα, όπως το καταλαβαίνω, μια φορά θα δώσουν εξετάσεις.
-
Παιδιά οποιοδήποτε νέο για τον διαγωνισμό πριν τον Σεπτέμβρη μάλλον είναι αδύνατο. Εάν δεν δουν συνταξιοδοτήσεις και πόσοι διορισμοί θα γίνουν τότε τι να πουν; ’δικα περιμένουμε τώρα για κάτι ίσος Μέτα τις πανελλήνιες αν υπάρχει κάτι.
-
... και τι τους νοιαζουν τα κενά ωστε να περιμενουν συνταξιοδοτήσεις κτλ; αφού με το νεο σύστημα μπορει να γινει ασεπ και να μην διοριστει κανενας ,, απλα θα μπουν ολοι σε πινακες και μετα θα πουν αν χρειαζεται να διορισουν. Αν δεν χρειαζεται θα παρουν αναπληρωτες απο κει. Πιστευω θα γινει ασεπ το 2012 μονο και μονο για να υποστηριξουν το νεο συστημα... απο κει και περα αγνωστο!
-
Συμφωνώ με τον Αλέξη, αφού θα προκηρυχθεί διαγωνισμός με ανοιχτό αριθμό θέσεων. Αν κατάλαβα καλά, οι νέοι πίνακες θα είναι σαν αποθήκες από τις οποίες θα αντλεί όσους "χρειάζεται".
-
Για να γίνει ασεπ (τουλάχιστον για τη δευτεροβάθμια) θα πρέπει να έχουν δρομολογηθεί οι διορισμοί της γ φάσης. Η πιθανή παράταση της μεταβατικής περιόδου που συζητιέται λόγω και του περιορισμού των διορισμών 1:7 (ή μήπως θα μας προλάβει και ο 1:10; ) θα μετακυλήσει και το χρόνο διεξαγωγής του επόμενου διαγωνισμού. Το υπουργείο δεν δίνει προτεραιότητα στο διαγωνισμό αφού ο στόχος του είναι ο περιορισμός/πάγωμα των διορισμών.
Αύριο υπάρχει κινητοποίηση των διοριστέων και αδιορίστων για τον αριθμό των διορισμών, έξω από το υπουργείο εσωτερικών στις 11πμ.
http://www.pde.gr/index.php?page=2572
-
... και τι τους νοιαζουν τα κενά ωστε να περιμενουν συνταξιοδοτήσεις κτλ; αφού με το νεο σύστημα μπορει να γινει ασεπ και να μην διοριστει κανενας ,, απλα θα μπουν ολοι σε πινακες και μετα θα πουν αν χρειαζεται να διορισουν. Αν δεν χρειαζεται θα παρουν αναπληρωτες απο κει. Πιστευω θα γινει ασεπ το 2012 μονο και μονο για να υποστηριξουν το νεο συστημα... απο κει και περα αγνωστο!
Υπάρχει ένα θέμα με τους εναπομείναντες επιτιχοντες του διαγωνισμού. Ας ελπίσουμε να διοριστούν τα παιδιά( που αγωνίστηκαν) και να ανοίξει ο δρόμος. Ωστόσο και το επιχείρημά σου δύσκολα καταρρίπτεται.
-
... και τι τους νοιαζουν τα κενά ωστε να περιμενουν συνταξιοδοτήσεις κτλ; αφού με το νεο σύστημα μπορει να γινει ασεπ και να μην διοριστει κανενας ,, απλα θα μπουν ολοι σε πινακες και μετα θα πουν αν χρειαζεται να διορισουν. Αν δεν χρειαζεται θα παρουν αναπληρωτες απο κει. Πιστευω θα γινει ασεπ το 2012 μονο και μονο για να υποστηριξουν το νεο συστημα... απο κει και περα αγνωστο!
Υπάρχει ένα θέμα με τους εναπομείναντες επιτιχοντες του διαγωνισμού. Ας ελπίσουμε να διοριστούν τα παιδιά( που αγωνίστηκαν) και να ανοίξει ο δρόμος. Ωστόσο και το επιχείρημά σου δύσκολα καταρρίπτεται.
Μπορεί να υπάρχουν λόγοι ή επιχειρήματα που συνηγορούν στη διεξαγωγή του διαγωνισμού αρχές του 2012 και ένα είναι αυτό που λέτε. Υπάρχουν όμως και λόγοι που ωθούν τις εξετάσεις προχωρημένα στο 2012. Η υπουργός είχε πει ότι θα γίνουν αλλαγές στον διαγωνισμό οι οποίες θα ανακοινωθούν ένα χρόνο πριν.
Δεν είναι μόνο ηθικό το ζήτημα είτε για αυτούς που έχουν σημαντική προϋπηρεσία είτε από την άλλη για τους νέους που περιμένουν ήδη τρία χρόνια για τις εξετάσεις. Αν το υπουργείο ανακοινώσει τις εξετάσεις π.χ. τέλη Ιουνίου για αρχές του 2012 θα προκύψει ένα σημαντικό πρόβλημα κατά την γνώμη μου που θα είναι εντονότερο μάλλον στην πρωτοβάθμια και ειδικά στους δασκάλους. Το ποσοστό που θα αρνηθεί να πάει για αναπλήρωση αναμένεται να είναι μεγαλύτερο από κάθε άλλη φορά. Αρκετοί θα το σκεφτούν να πάνε για αναπλήρωση ενόψει των εξετάσεων για ένα λόγο παραπάνω: Τα μόρια προϋπηρεσίας θα είναι πολύ λίγα σε σχέση με αυτά που θα προκύψουν από μία συστηματική προετοιμασία για τις εξετάσεις. Φανταστείτε να δείνεται εξετάσεις Ιανουάριο 2012 και να σας καλέσουν για αναπλήρωση τον Νοέμβριο 2011 στην άλλη μεριά της Ελλάδας. Τι θα κάνατε; Θα κινηγούσατε τα 0,8 μόρια ή θα προτιμούσατε μία καλή προετοιμασία ώστε στα επόμενα χρόνια να βρίσκεστε ψηλά στην λίστα; Αυτό το ερώτημα θα μπορούσε να απεθύνεται στους νεότερους...
Και αυτό θα πει κάποιος ξεπερνιέται. Το υπουργείο ήδη έχει αυτή την εμπειρία: Φέτος σε ορισμένες περιπτώσεις χρειαστηκε να προκυρύξει μία θέση δύο, τρεις και τέσσερις φορές...
-
... και τι τους νοιαζουν τα κενά ωστε να περιμενουν συνταξιοδοτήσεις κτλ; αφού με το νεο σύστημα μπορει να γινει ασεπ και να μην διοριστει κανενας ,, απλα θα μπουν ολοι σε πινακες και μετα θα πουν αν χρειαζεται να διορισουν. Αν δεν χρειαζεται θα παρουν αναπληρωτες απο κει. Πιστευω θα γινει ασεπ το 2012 μονο και μονο για να υποστηριξουν το νεο συστημα... απο κει και περα αγνωστο!
Υπάρχει ένα θέμα με τους εναπομείναντες επιτιχοντες του διαγωνισμού. Ας ελπίσουμε να διοριστούν τα παιδιά( που αγωνίστηκαν) και να ανοίξει ο δρόμος. Ωστόσο και το επιχείρημά σου δύσκολα καταρρίπτεται.
Μπορεί να υπάρχουν λόγοι ή επιχειρήματα που συνηγορούν στη διεξαγωγή του διαγωνισμού αρχές του 2012 και ένα είναι αυτό που λέτε. Υπάρχουν όμως και λόγοι που ωθούν τις εξετάσεις προχωρημένα στο 2012. Η υπουργός είχε πει ότι θα γίνουν αλλαγές στον διαγωνισμό οι οποίες θα ανακοινωθούν ένα χρόνο πριν.
Δεν είναι μόνο ηθικό το ζήτημα είτε για αυτούς που έχουν σημαντική προϋπηρεσία είτε από την άλλη για τους νέους που περιμένουν ήδη τρία χρόνια για τις εξετάσεις. Αν το υπουργείο ανακοινώσει τις εξετάσεις π.χ. τέλη Ιουνίου για αρχές του 2012 θα προκύψει ένα σημαντικό πρόβλημα κατά την γνώμη μου που θα είναι εντονότερο μάλλον στην πρωτοβάθμια και ειδικά στους δασκάλους. Το ποσοστό που θα αρνηθεί να πάει για αναπλήρωση αναμένεται να είναι μεγαλύτερο από κάθε άλλη φορά. Αρκετοί θα το σκεφτούν να πάνε για αναπλήρωση ενόψει των εξετάσεων για ένα λόγο παραπάνω: Τα μόρια προϋπηρεσίας θα είναι πολύ λίγα σε σχέση με αυτά που θα προκύψουν από μία συστηματική προετοιμασία για τις εξετάσεις. Φανταστείτε να δείνεται εξετάσεις Ιανουάριο 2012 και να σας καλέσουν για αναπλήρωση τον Νοέμβριο 2011 στην άλλη μεριά της Ελλάδας. Τι θα κάνατε; Θα κινηγούσατε τα 0,8 μόρια ή θα προτιμούσατε μία καλή προετοιμασία ώστε στα επόμενα χρόνια να βρίσκεστε ψηλά στην λίστα; Αυτό το ερώτημα θα μπορούσε να απεθύνεται στους νεότερους...
Και αυτό θα πει κάποιος ξεπερνιέται. Το υπουργείο ήδη έχει αυτή την εμπειρία: Φέτος σε ορισμένες περιπτώσεις χρειαστηκε να προκυρύξει μία θέση δύο, τρεις και τέσσερις φορές...
ΕΣΎ ΠΕΡΙΜΈΝΕΙΣ ΤΟ ΝΟΈΜΒΡΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΒ’ΣΕΙΣ; ΕΔΏ ΤΟ ΝΟΈΜΒΡΙΟ ’ΛΛΟΙ ΘΑ Κ’ΝΟΥΝ ΕΠΑΝΑΛΉΨΕΙΣ. ΔΕΝ ΝΟΜΊΖΩ ΓΕΝΙΚ’ ΌΤΙ ΕΊΝΑΙ ΠΌΛΙ ΣΟΒΑΡΌΣ Ο ΛΌΓΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΈΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚ’ ΠΙΣΤΕΎΩ ΥΠ’ΡΧΕΙ ΚΌΣΜΟΣ ’ΝΕΡΓΟΣ ΕΚΕΊ ΈΞΩ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΛΎΨΕΙ ΤΑ ΚΕΝ’. Ε’Ν ΔΕΝ ΕΊΣΑΙ ’ΝΕΡΓΟΣ Μ’ΛΛΟΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΊΝΕΙΣ.
-
mk75, έθεσα ένα ακόμη επιχείρημα απλώς προς συζήτηση.
Για αυτό που ρωτάς η απάντηση είναι η εξής: Όχι οι περισσότεροι που θα καλύψουν τις θέσεις δεν είναι άνεργοι. Οι δάσκαλοι που παραθέτω πιο πάνω είναι άνεργοι;
-
χρονια πολλα,για τον ασεπ ουτε το υπουργειο ξερει , ουτε για την υλη ακομα κατεληξαν,απλα εχουν προθεση πρωτα να γινει της ειδικης , μετα πρωτοβαθμιας και μετα δευτεροβαθμιας.Το ποτε θα εξαρτηθει απο το υπουργειο οικονομικων,αρα ΚΑΝΕΙΣ ακομα δεν ξερει τιποτα οποτε μην μαλωνετε αδικα.
-
"Ανοικτό το ενδεχόμενο διορισμού επιτυχόντων του ΑΣΕΠ ακόμη και το 2013 άφησε ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης μιλώντας στην πρωϊνή εκπομπή του ΜΕGA «Κοινωνία ώρα MEGA».
«Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχουν δίκιο, έχουν πέσει βέβαια πάνω στη μεγάλη αυτή δημοσιονομική κρίση που αντιμετωπίζει η χώρα», επεσήμανε ο υπουργός και πρόσθεσε: «Και, όπως η νομοθεσία προβλέπει, θα απορροφηθούν υποχρεωτικά και σταδιακά το επόμενο διάστημα, να μην το προσδιορίσω τώρα ακριβώς πότε. Είναι θέμα του 2011, 2012 το πολύ για κάποιες πολύ ειδικές περιπτώσεις και το 2013″. "
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=14027
-
Τους επιτυχόντες εννοεί ή τους διοριστέους;
Αυτό αφορά και εκπαιδευτικούς;
-
έλα ντε?! :-\
ως ερώτηση το παρέθεσα, αλλά μάλλον δεν αφορά στους εκπ/κούς, αλλά το εσωτερικών. γραψε λάθος... :o cheers..
-
Κάτι νεότερο μετά το Πάσχα δεν υπάρχει???
-
Προσωπικά πιστεύω ότι διαγωνισμός θα γίνει...χρειάζονται λεφτά.
Αυτό που δεν θέλω να φανταστώ είναι το κόστος του παραβολου.
Αν στο τεστ δεξιοτήτων βαζουν παράβολο 40 ευρώ πόσο θα βάλουν για εμας που πρεπει να πληρωσουν και εξεταστες?
-
Προσωπικά πιστεύω ότι διαγωνισμός θα γίνει...χρειάζονται λεφτά.
Αυτό που δεν θέλω να φανταστώ είναι το κόστος του παραβολου.
Αν στο τεστ δεξιοτήτων βαζουν παράβολο 40 ευρώ πόσο θα βάλουν για εμας που πρεπει να πληρωσουν και εξεταστες?
Το βασικό είναι να έχουν λεφτά να πληρώσουν τα άτομα που θα διορίσουν και κενές οργανικές να τους τοποθετήσουν.
Γιατί μια χαρά βλέπω να βολεύονται με ΕΣΠΑ.
-
το βλεπω το θεατρακι του παραλογου να καταφτανει... διαγωνισμος για 30 θεσεις ολες κι ολες , οπου οι διοριστεοι θα διοριστουν το 2020...κανονικα δεν θα πρεπε καν να δεχτουμε να γινει ασεπ με μη αξιοπρεπη αριθμο θεσεων και αμεση προσληψη.αλλααα είπαμε εμεις φταιμε πανω απο ολα μου δεν ειμαστε ενωμενοι και ο καθενας κοιτα την παρτη του και το πως θα βολευτει...
-
Προσωπικά πιστεύω ότι διαγωνισμός θα γίνει...χρειάζονται λεφτά.
Αυτό που δεν θέλω να φανταστώ είναι το κόστος του παραβολου.
Αν στο τεστ δεξιοτήτων βαζουν παράβολο 40 ευρώ πόσο θα βάλουν για εμας που πρεπει να πληρωσουν και εξεταστες?
Το βασικό είναι να έχουν λεφτά να πληρώσουν τα άτομα που θα διορίσουν και κενές οργανικές να τους τοποθετήσουν.
Γιατί μια χαρά βλέπω να βολεύονται με ΕΣΠΑ.
Δεν ειναι απαραιτητο να διορισουν...μπορει να κανουν διαγωνισμο και να παρουν ελάχιστους.Αφού θα δώσουμε χωρίς θέσεις.Αν απο κάθε συμμετέχοντα στο τεστ δεξιοτήτων βγάλουν 40 ευρώ φαντάσου πόσα θα βγάλουν από ασεπ εκπαιδευτικών.
-
... και τι τους νοιαζουν τα κενά ωστε να περιμενουν συνταξιοδοτήσεις κτλ; αφού με το νεο σύστημα μπορει να γινει ασεπ και να μην διοριστει κανενας ,, απλα θα μπουν ολοι σε πινακες και μετα θα πουν αν χρειαζεται να διορισουν. Αν δεν χρειαζεται θα παρουν αναπληρωτες απο κει. Πιστευω θα γινει ασεπ το 2012 μονο και μονο για να υποστηριξουν το νεο συστημα... απο κει και περα αγνωστο!
Υπάρχει ένα θέμα με τους εναπομείναντες επιτιχοντες του διαγωνισμού. Ας ελπίσουμε να διοριστούν τα παιδιά( που αγωνίστηκαν) και να ανοίξει ο δρόμος. Ωστόσο και το επιχείρημά σου δύσκολα καταρρίπτεται.
Μπορεί να υπάρχουν λόγοι ή επιχειρήματα που συνηγορούν στη διεξαγωγή του διαγωνισμού αρχές του 2012 και ένα είναι αυτό που λέτε. Υπάρχουν όμως και λόγοι που ωθούν τις εξετάσεις προχωρημένα στο 2012. Η υπουργός είχε πει ότι θα γίνουν αλλαγές στον διαγωνισμό οι οποίες θα ανακοινωθούν ένα χρόνο πριν.
Δεν είναι μόνο ηθικό το ζήτημα είτε για αυτούς που έχουν σημαντική προϋπηρεσία είτε από την άλλη για τους νέους που περιμένουν ήδη τρία χρόνια για τις εξετάσεις. Αν το υπουργείο ανακοινώσει τις εξετάσεις π.χ. τέλη Ιουνίου για αρχές του 2012 θα προκύψει ένα σημαντικό πρόβλημα κατά την γνώμη μου που θα είναι εντονότερο μάλλον στην πρωτοβάθμια και ειδικά στους δασκάλους. Το ποσοστό που θα αρνηθεί να πάει για αναπλήρωση αναμένεται να είναι μεγαλύτερο από κάθε άλλη φορά. Αρκετοί θα το σκεφτούν να πάνε για αναπλήρωση ενόψει των εξετάσεων για ένα λόγο παραπάνω: Τα μόρια προϋπηρεσίας θα είναι πολύ λίγα σε σχέση με αυτά που θα προκύψουν από μία συστηματική προετοιμασία για τις εξετάσεις. Φανταστείτε να δείνεται εξετάσεις Ιανουάριο 2012 και να σας καλέσουν για αναπλήρωση τον Νοέμβριο 2011 στην άλλη μεριά της Ελλάδας. Τι θα κάνατε; Θα κινηγούσατε τα 0,8 μόρια ή θα προτιμούσατε μία καλή προετοιμασία ώστε στα επόμενα χρόνια να βρίσκεστε ψηλά στην λίστα; Αυτό το ερώτημα θα μπορούσε να απεθύνεται στους νεότερους...
Και αυτό θα πει κάποιος ξεπερνιέται. Το υπουργείο ήδη έχει αυτή την εμπειρία: Φέτος σε ορισμένες περιπτώσεις χρειαστηκε να προκυρύξει μία θέση δύο, τρεις και τέσσερις φορές...
Αυτο που λες δεν εχει βαση κατα τη γνωμη μου. Δεν μπορει να γινει διαγωνισμος επειδη απλα καποιοι περιμενουν εναν διαγωνισμο.
Με την ιδια λογικη θ α πρεπει να κανει διαγωνισμους και για αυτους που περιμενουν για τις εφοριες, για τα δικαστηρια, γι ατους μηχανικους κλπ. Οι νεοι θ α πρεπει να μαθουν να περιμενουν πανω απο ολα και να αναγνωρισουν αυτους που εχουν προσπαθησει ειτε με αναπληρωση ειτε με ΑΣΕΠ.
Αλλωστε μετα το διαγωνισμο και οι νεοι που λες οτι περιμενουν αυτο που θα κανουν ειναι ν ασυνωστισθουν σε λιστες.Και μετα θα λενε πετυχαμε , κουραστηκαμε και δεν διοριζετε κανεναν. Ας μαθουν λοιπον πρωτα οτι αλλοι εχουν κουραστει και εχουν προσπαθησει πριν απο αυτους.
-
Αυτο που λες δεν εχει βαση κατα τη γνωμη μου. Δεν μπορει να γινει διαγωνισμος επειδη απλα καποιοι περιμενουν εναν διαγωνισμο.
Με την ιδια λογικη θ α πρεπει να κανει διαγωνισμους και για αυτους που περιμενουν για τις εφοριες, για τα δικαστηρια, γι ατους μηχανικους κλπ. Οι νεοι θ α πρεπει να μαθουν να περιμενουν πανω απο ολα και να αναγνωρισουν αυτους που εχουν προσπαθησει ειτε με αναπληρωση ειτε με ΑΣΕΠ.
Αλλωστε μετα το διαγωνισμο και οι νεοι που λες οτι περιμενουν αυτο που θα κανουν ειναι ν ασυνωστισθουν σε λιστες.Και μετα θα λενε πετυχαμε , κουραστηκαμε και δεν διοριζετε κανεναν. Ας μαθουν λοιπον πρωτα οτι αλλοι εχουν κουραστει και εχουν προσπαθησει πριν απο αυτους.
Μ' αρέσει αυτό το πνεύμα αλληλεγύης και κυρίως ο τρόπος που το διατυπώνεις ;)
Σαν να λες "ας διοριστούμε εμείς και οι άλλοι ας κόψουν τον λαιμό τους".
Δηλαδή πόσα χρόνια πρέπει να περιμένει κάποιος για να διοριστούν οι υπόλοιποι;
Εκεί που θα έχει ενδιαφέρον είναι να μην κάνει τελικά διαγωνισμό το 2012, με το πρόσχημα της οικονομικής κρίσης, και φυσικά να μην προχωρήσει σε γενικότερες προσλήψεις στο δημόσιο. :)
-
Νομίζω ότι έχουμε καταντήσει αξιολύπητοι.
Είδατε τις μεταθέσεις στην πρωτοβάθμια;
Απ το φιλτράρισμα των τοποθετήσεων - αρχικών οργανικών θέσεων προκύπτει ότι ικανοποιούνται λιγότερα από 800 κενά για δασκάλους και νηπιαγωγούς
Πρακτικά αυτό τι σημαίνει;
Ότι το καλοκαίρι είναι ζήτημα να διορίσει 500 άτομα συνολικά στην πρωτοβάθμια! Επαγωγικά στην δευτεροβάθμια μιλάμε για άλλους τόσους και αν
Δεν είναι γελοίο να μιλάμε για διαγωνισμό όταν οι θέσει διορισμών από 6000 το χρόνο πάνε να πέσουν σε λιγότερους από 1000;
Τι είναι ο διαγωνισμός; Ένα σαβατοκύριακο στο καζίνο, στο Λουτράκι;
Και εντάξει να πας για πλάκα και ότι κάτσει. Αλλά τους άλλους που θα πάνε στα σοβαρά να διοριστούν; Είναι θέαμα για υποψήφιους εκπαιδευτικούς να στραπατσάρονται με αυτό τον τρόπο;
Είδε κανείς τα λαμόγια των ΔΕΚΟ και τα λοιπά γλειφτρόνια στους δήμους να ιδρώνει καθόλου το αυτάκι τους;
ΥΓ: Η νευρική αναμονή προκαλεί αγκύλωση, όπως λέει και ο Λούκι Λουκ για τους πιστολέρο που ανυπομονούν να μονομαχήσουν
-
Κατάρχην να σας πώ καλησπέρα καθώς και ένα μεγάλο ευχαριστώ για όλες τις πληροφορίες και συμβουλές που παρέχετε...Σας διαβάζω εδώ και 3 χρόνια απο όταν μπήκα στη Φιλοσοφική συνειδητά και με πολύ διαβασμα,με την προσδοκία να διδάξω σε μια τάξη μετά απο κάποιο διαστημα...Τωρα πια όντας στο τελευταιο εξάμηνο των σπουδών μου και 2 μήνες περίπου πριν πάρω το πολυπόθητο πτυχίο πραγματικά η απογοήτευση έχει φτάσει στο έπακρο..Τοσα χρόνια διαβάσματος και προσπάθειας απ'ότι φαίνεται δε θα έχουν αντίκρισμα αφού άλλοι αποφάσισαν για το μέλλον όλων εμάς των νέων αλλά και των πιο παλιών που προσπαθούν χρόνια..Μακάρι να βρεθει μια λύση..Και όσο για τον ΑΣΕΠ,αν και εφόσον γίνει,εγώ θα προσπαθήσω,αλλωστε μετα απο το διάβασμα των συζητήσεων σας έχω συγκεντρώσει και την προτινόμενη βιβλιογραφία απο το πανεπιστήμιο(τόση θέρμη είχα;) ;) ;))..Η ελπίδα συνεχίζει να υπάρχει..... :)Να στε καλά!!
-
katy καλωσορισες. σου ευχομαστε καλη δυναμη και μακαρι το ονειρο σου να πραγματοποιηθει.
Χαιρομαι που υπαρχουν συναδελφοι σαν εσενα που δεν το βαζουν κατω, χωρις να σημαινει πως δεν θα κοιταξεις μηπως μπορεις να κανεις και κατι αλλο,κυνηγώντας παραλληλα το ....ονειρο!
μια διορθωση ομως. Δεν αποφασισαν "οι αλλοι". εμεις τους αφήσαμε που δεν αγωνιστηκαμε. πέσαμε αμαχητί
-
Κατάρχην να σας πώ καλησπέρα καθώς και ένα μεγάλο ευχαριστώ για όλες τις πληροφορίες και συμβουλές που παρέχετε...Σας διαβάζω εδώ και 3 χρόνια απο όταν μπήκα στη Φιλοσοφική συνειδητά και με πολύ διαβασμα,με την προσδοκία να διδάξω σε μια τάξη μετά απο κάποιο διαστημα...Τωρα πια όντας στο τελευταιο εξάμηνο των σπουδών μου και 2 μήνες περίπου πριν πάρω το πολυπόθητο πτυχίο πραγματικά η απογοήτευση έχει φτάσει στο έπακρο..Τοσα χρόνια διαβάσματος και προσπάθειας απ'ότι φαίνεται δε θα έχουν αντίκρισμα αφού άλλοι αποφάσισαν για το μέλλον όλων εμάς των νέων αλλά και των πιο παλιών που προσπαθούν χρόνια..Μακάρι να βρεθει μια λύση..Και όσο για τον ΑΣΕΠ,αν και εφόσον γίνει,εγώ θα προσπαθήσω,αλλωστε μετα απο το διάβασμα των συζητήσεων σας έχω συγκεντρώσει και την προτινόμενη βιβλιογραφία απο το πανεπιστήμιο(τόση θέρμη είχα;) ;) ;))..Η ελπίδα συνεχίζει να υπάρχει..... :)Να στε καλά!!
Δυστυχώς ανήκεις σε ειδικότητά που μετράει 20.000 αδιόριστους νούμερο που θα αυξηθεί αφού θα μειώνεται ο αριθμός διοριστέων ενώ ο αριθμός πτυχιούχων παρέμενει σταθερός. Φυσικά και άλλου δεν είναι καλλίτερα τα πράγματά άλλα και αυτό το νούμερο έχει την βαρύτητά του( που θα την νιώθεις σε κάθε διαγωνισμό).
-
Οπως και να 'εχει σας ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις σας!!!! ;) ;)
-
Λοιπόν πάρτε τωρα μια πρώτη πικρή γευση περίπου για την κατάσταση διορισμών για το επόμενο σχολικό ετος.... Και αυτό κατα τα άλλα συμφωνα με την Διαμαντοπούλου λέγεται μεταβατική περίοδος με σημαντικές απορροφήσεις διοριστέων απο τους κλειδωμένους πίνακες!!!! http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=10&artid=90751
-
''Σε ό,τι αφορά τους φυσικούς, χημικούς, βιολόγους, γεωλόγους και γεωγράφους η κατάσταση δεν είναι ξεκάθαρη. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι πολλοί από τους πτυχιούχους (ιδίως χημικοί και βιολόγοι) δεν ενδιαφέρονται για τη διδασκαλία και κατευθύνονται μετά τη λήψη των πτυχίων τους στην έρευνα.''
Ναι στρέφονται στην έρευνά για το πως θα διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ. Η Έρευνα διαρκεί περίπου από 15-20 χρονια.
( Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που μπορουν να το επιβεβαιώσουν ;D )
-
Στην TV διαφημίζει Τα ΝΕΑ και ασεπ εκαπιδευτικών- πρασινο φως από το υπουργείο.
Ξέρει κανείς τίποτα ή είναι κόλπο για να πουλήσουν φύλλα?
-
''διαγωνισμος ασεπ προσληψεις εκπαιδευτικων πρασινο φως απο το υπουργειο παιδειας'' λενε τα νεα αυριο!ειμαι περιεργη να δω τι θα γραφουν !νομιζω εχει καταντησει αηδια πλεον...
-
Προφανώς βλέπεις το νησι ευτερπη
-
Προφανώς βλέπεις το νησι ευτερπη
:D ναι και με αναστατωνουν βραδιατικα αυτου του ειδους οι διαφημισεις γτ τισ θεωρω εντελως κοροιδια!!μακαρι βεβαια να ειναι κατι σοβαρο αλλα ειναι σκετη εκμεταλευση γτ αλλα διαφημιζουν και αλλα γραφουν μεσα!
-
Εγώ παιδιά το διάβασα και λέει ότι η Διαμαντοπούλου είπε πως θα κάνει ΑΣΕΠ τέλος του 11 ή μέχρι το Φλεβάρη του 12 και επαναλάμβανε τα γνωστά περί του νόμου και ότι θα τελειώσει και πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ για την πρόσληψη αναπληρωτών και μονίμων. Τώρα πότε δόθηκε η συνέντευξη ,τι θα γίνει δεν ξέρω .Εγώ πάντως ξέρω ότι θα το ξέραμε λίγοι ή πολλοί από δω μέσα !!!
-
μακαρι να γινει το θαυμα!!
-
Αν είναι έτσι τότε η Διαμ. έλεγε ψέματα για την ύλη και ένα χρόνο πριν, και όλο αυτό βολεύει τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ. Αν λέω....
-
ισως να μην αλλαξει τπτ σ αυτο το διαγωνισμο και γιαυτο να μην ανακοινωσε κατι!!αν....
-
Εγώ παιδιά το διάβασα και λέει ότι η Διαμαντοπούλου είπε πως θα κάνει ΑΣΕΠ τέλος του 11 ή μέχρι το Φλεβάρη του 12 και επαναλάμβανε τα γνωστά περί του νόμου και ότι θα τελειώσει και πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ για την πρόσληψη αναπληρωτών και μονίμων. Τώρα πότε δόθηκε η συνέντευξη ,τι θα γίνει δεν ξέρω .Εγώ πάντως ξέρω ότι θα το ξέραμε λίγοι ή πολλοί από δω μέσα !!!
Πέστα Ντίνα....δυστυχώς παιδιά οι εφημερίδες λένε πολλά......για να πουλήσουν..δυστυχώς..σας μιλάω λόγω εμπειρίας και λόγω σχέσεων...με τον τύπο.....
αν δεν γίνει επίσημη ανακοίνωση μην πιστεύετε τίποτα...ο διαγωνισμός το λένε πολλοί εδώ μέσα και όχι μόνο εγώ...αν γίνει θα γίνει με αλλαγές.....πόσοι αύριο θα αγοράσουν τα Νέα?????????????
-
Δηλαδή τι άλλο περιμέναμε? Ούτε μια απεργία της προκοπής δεν κάναμε και τώρα ξαφνικά είμαστε έκπληκτοι για την ημερομηνία του διαγωνισμού.
-
αφου λεει οτι διαβασε την εφημεριδα και μιλαει η διαμανοπουλου ειναι δυνατον να εχουν μια παναρχαια συνεντευξη?
-
αφου λεει οτι διαβασε την εφημεριδα και μιλαει η διαμανοπουλου ειναι δυνατον να εχουν μια παναρχαια συνεντευξη?
Η συνέντευξη αυτή έγινε το γενάρη του 2011! Επιπλέον οι δύο εφημερίδες λειτουργούν ανταγωνιστικά..Να περιμένουμε να δούμε τι γράφουν. Ας πάρει ένας μας μία εφημερίδα και να μας ενημερώσει.
-
για ποια αλλη εφημεριδα μιλασ?εκτοσ απ τα νεα ειδεσ και καπου αλλου ?
-
Eγώ είμαι αδαής από τεχνολογία ...Μπείτε στα NEA οn line και θα δείτε και θα βγάλετε συμπεράσματα ..Δεν κάνω την έξυπνη αλλά τουλάχιστον κάτι θα ακούγαμε ....
-
ΣΑΣ ΛΕΩ...ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ "ΝΕΑ ΚΑΙ ΕΘΝΟΣ"......ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΝΕΑ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΕΛΕΓΑΝ ΕΤΟΙΜΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ...ΞΕΚΙΝΟΥΝ ΟΙ ΑΙΤΗΣΕΙΣ.............ΚΑΙ??????????????
ΤΙΠΟΤΑ...ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΙΠΟΤΑ..........
ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΓΙΑ ΤΡΟΠΟ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ...ΕΓΡΑΦΕ ΟΤΙ ΤΟ 2011 ΟΤΙ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ Ο ΝΕΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΝΕΟΣ ΑΣΕΠ ΙΣΧΥΟΥΝ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ....
-
Εγώ παιδιά το διάβασα και λέει ότι η Διαμαντοπούλου είπε πως θα κάνει ΑΣΕΠ τέλος του 11 ή μέχρι το Φλεβάρη του 12 και επαναλάμβανε τα γνωστά περί του νόμου και ότι θα τελειώσει και πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ για την πρόσληψη αναπληρωτών και μονίμων. Τώρα πότε δόθηκε η συνέντευξη ,τι θα γίνει δεν ξέρω .Εγώ πάντως ξέρω ότι θα το ξέραμε λίγοι ή πολλοί από δω μέσα !!!
Τι να πει κανείς; Σε άλλο τοπικ μιλούσαμε για την ποιότητα της δημοκρατίας στην Ελλάδα
’λλο είναι να είσαι βύσμα του πασοκ σε ΔΕΚΟ, δήμους υπουργεία και άλλο να είσαι αναπληρωτής μέσω ασεπ. Πάλι ασεπ για να δουλέψεις μια ακόμη φορά αναπληρωτής, που δουλεύεις ήδη, αφού έδωσες σε ασεπ άλλες πέντε φορές πριν
Εκεί, να ψοφήσεις δίνοντας διαγωνισμούς ή να πέσεις στα γόνατα να τους παρακαλάς
Αυτοί στο πασοκ τελικά έγιναν οι πιο διεστραμμένοι, πολιτικά, τύποι.
Δεν θα ξεχάσω γνωστό μου πασόκο που το 2001, όταν έγινε η τρομοκρατική επίθεση στους δίδυμους πύργους, πανηγύριζε περιχαρής: « τους παίξανε στην έδρα τους μπράβο!!» για τους τρομοκράτες
Τώρα είναι περίλυπος που εκτέλεσαν τον Λάντεν...
Αυτά όμως ανεπίσημα
τις καθωσπρέπει απόψεις του τις φορά για να συνομιλεί με τους πολιτικούς (και καλά) αντιπάλους πάντα αφ υψηλού
Αυτή είναι η ψυχολογία των περισσότερων πασοκτζίδων που ξέρω:
Να διαστρέφουν τα πράγματα σε απίστευτο βαθμό, σε σημείο να μην μπορείς να επιχειρηματολογήσεις πλέον, να έχεις βραχυκυκλώσει, να τα χεις παίξει τελείως
Οριστικά το εμπέδωσα, όλες τις ελπίδες μου τις εναποθέτω στην τρόικα και στον ΔΝΤ. Μόνο αυτοί μπορούν να μας σώσουν απ την Διαμαντοπούλου και τους ομοίους της.
Πραγματικά αυτό πιστεύω. Αμάν πια!
-
καλά,πλακα μου κάνετε?κάθεστε και διαβαζετε τα νεα όπου ο κάτσικας ανακυκλώνει τα ίδια και τα ίδια?βρειτε παλαιοτερα εντυπα...τα ίδια πραγματα με διαφορετικη σειρα.περιμενετε και την άλλη εβδομαδα.τα ίδια παντελακη μου τα ίδια παντελή μου.ακούστε τον και στον σκαι.να ΄χαμε να λέγαμε.
-
εχω διαβασει και αλλεσ φορεσ αρθρα του κατσικα και δεν εδινε ''χρονοδιαγραμα'' τωρα σαν να λεει κατι παραπανω..τι να πω...θα δειξει!
-
Να περιμένουμε να δούμε τι γράφουν. Ας πάρει ένας μας μία εφημερίδα και να μας ενημερώσει.
Όλο το άρθρο της εφημερίδας ΤΑ ΝΕΑ, το οποίο έχει δημοσιευθεί και στην εφημερίδα ΤΟ ΒΗΜΑ μπορείτε να το διαβάσετε εδώ:
http://www.inital.gr/%CE%86%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1/25-%CE%9C%CE%B1%CF%82-%CE%91%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD/4707-%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%A0-2012-%CE%9F%CE%99-%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A4%CE%A1%CE%9F%CE%A0%CE%95%CE%A3-%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%A3-%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%9B%CE%97%CE%A8%CE%95%CE%99%CE%A3-%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%95%CE%A5%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D
-
εχω διαβασει και αλλεσ φορες αρθρα του κατσικα και δεν εδινε ''χρονοδιαγραμα'' τωρα σαν να λεει κατι παραπανω..τι να πω...θα δειξει!
Στο άρθρο του ο Κάτσικας επαναλαμβάνει για ακόμα μια φορά ότι ο διαγωνισμός θα προκηρυχθεί το β΄εξάμηνο του 2011 και θα διεξαχθεί το α΄τετράμηνο του 2012. Επίσης, λέει ότι το υπουργείο έχει δώσει το πράσινο φως στο ΑΣΕΠ για την πραγματοποίηση του 7ου διαγωνισμού εκπαιδευτικών και αναφέρει ότι η εγκύκλιος για την καταχώρηση της φετινής προϋπηρεσίας είναι προμήνυμα ότι ετοιμάζονται για την πλήρη υλοποίηση του νέου συστήματος προσλήψεων/διορισμών με βάση τον Ν.3848.
-
εχω διαβασει και αλλεσ φορες αρθρα του κατσικα και δεν εδινε ''χρονοδιαγραμα'' τωρα σαν να λεει κατι παραπανω..τι να πω...θα δειξει!
Στο άρθρο του ο Κάτσικας επαναλαμβάνει για ακόμα μια φορά ότι ο διαγωνισμός θα προκηρυχθεί το β΄εξάμηνο του 2011 και θα διεξαχθεί το α΄τετράμηνο του 2012. Επίσης, λέει ότι το υπουργείο έχει δώσει το πράσινο φως στο ΑΣΕΠ για την πραγματοποίηση του 7ου διαγωνισμού εκπαιδευτικών και αναφέρει ότι η εγκύκλιος για την καταχώρηση της φετινής προϋπηρεσίας είναι προμήνυμα ότι ετοιμάζονται για την πλήρη υλοποίηση του νέου συστήματος προσλήψεων/διορισμών με βάση τον Ν.3848.
Δεν μπορει να γίνει και αλλιώς πέρα από την υλοποίησή του νέου συστήματος.
-
Εγώ παιδιά το διάβασα και λέει ότι η Διαμαντοπούλου είπε πως θα κάνει ΑΣΕΠ τέλος του 11 ή μέχρι το Φλεβάρη του 12 και επαναλάμβανε τα γνωστά περί του νόμου και ότι θα τελειώσει και πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ για την πρόσληψη αναπληρωτών και μονίμων. Τώρα πότε δόθηκε η συνέντευξη ,τι θα γίνει δεν ξέρω .Εγώ πάντως ξέρω ότι θα το ξέραμε λίγοι ή πολλοί από δω μέσα !!!
Τι να πει κανείς; Σε άλλο τοπικ μιλούσαμε για την ποιότητα της δημοκρατίας στην Ελλάδα
’λλο είναι να είσαι βύσμα του πασοκ σε ΔΕΚΟ, δήμους υπουργεία και άλλο να είσαι αναπληρωτής μέσω ασεπ. Πάλι ασεπ για να δουλέψεις μια ακόμη φορά αναπληρωτής, που δουλεύεις ήδη, αφού έδωσες σε ασεπ άλλες πέντε φορές πριν
Εκεί, να ψοφήσεις δίνοντας διαγωνισμούς ή να πέσεις στα γόνατα να τους παρακαλάς
Αυτοί στο πασοκ τελικά έγιναν οι πιο διεστραμμένοι, πολιτικά, τύποι.
Δεν θα ξεχάσω γνωστό μου πασόκο που το 2001, όταν έγινε η τρομοκρατική επίθεση στους δίδυμους πύργους, πανηγύριζε περιχαρής: « τους παίξανε στην έδρα τους μπράβο!!» για τους τρομοκράτες
Τώρα είναι περίλυπος που εκτέλεσαν τον Λάντεν...
Αυτά όμως ανεπίσημα
τις καθωσπρέπει απόψεις του τις φορά για να συνομιλεί με τους πολιτικούς (και καλά) αντιπάλους πάντα αφ υψηλού
Αυτή είναι η ψυχολογία των περισσότερων πασοκτζίδων που ξέρω:
Να διαστρέφουν τα πράγματα σε απίστευτο βαθμό, σε σημείο να μην μπορείς να επιχειρηματολογήσεις πλέον, να έχεις βραχυκυκλώσει, να τα χεις παίξει τελείως
Οριστικά το εμπέδωσα, όλες τις ελπίδες μου τις εναποθέτω στην τρόικα και στον ΔΝΤ. Μόνο αυτοί μπορούν να μας σώσουν απ την Διαμαντοπούλου και τους ομοίους της.
Πραγματικά αυτό πιστεύω. Αμάν πια!
Πληρωμένος από την Συγγρού( από το κόμμα όχι τα studio ;D ;D ;D ...) είσαι κάθε λίγο και λιγάκι; ’νοιξέ κανένα βιβλίο ασεπ έρχεται...
-
εχω διαβασει και αλλεσ φορες αρθρα του κατσικα και δεν εδινε ''χρονοδιαγραμα'' τωρα σαν να λεει κατι παραπανω..τι να πω...θα δειξει!
Στο άρθρο του ο Κάτσικας επαναλαμβάνει για ακόμα μια φορά ότι ο διαγωνισμός θα προκηρυχθεί το β΄εξάμηνο του 2011 και θα διεξαχθεί το α΄τετράμηνο του 2012. Επίσης, λέει ότι το υπουργείο έχει δώσει το πράσινο φως στο ΑΣΕΠ για την πραγματοποίηση του 7ου διαγωνισμού εκπαιδευτικών και αναφέρει ότι η εγκύκλιος για την καταχώρηση της φετινής προϋπηρεσίας είναι προμήνυμα ότι ετοιμάζονται για την πλήρη υλοποίηση του νέου συστήματος προσλήψεων/διορισμών με βάση τον Ν.3848.
...θα ημουν εξαιρετικα ευγνωμων αν μπορουσε καποιος να βρει και να απαριθμησει ποσες φορες εχει επαναδιατυπωσει τα ΙΔΙΑ ακριβως ο κυριος, απο την επομενη χρονια ( για να μην υπερβαλω και πω "τον επομενο μηνα"... ) του τελευταιου διαγωνισμου....
λες και δε γινεται καταχωριση προϋπηρεσιας ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ τετοια εποχη πανω κατω....
( κριμα στους νεοτερους πτυχιουχους που αλλαζει το φυλλοκαρδι τους καθε βδομαδα διαθεσεις αναλογα με τα γουστα των παπαγαλων...)
-
εχω διαβασει και αλλεσ φορες αρθρα του κατσικα και δεν εδινε ''χρονοδιαγραμα'' τωρα σαν να λεει κατι παραπανω..τι να πω...θα δειξει!
Στο άρθρο του ο Κάτσικας επαναλαμβάνει για ακόμα μια φορά ότι ο διαγωνισμός θα προκηρυχθεί το β΄εξάμηνο του 2011 και θα διεξαχθεί το α΄τετράμηνο του 2012. Επίσης, λέει ότι το υπουργείο έχει δώσει το πράσινο φως στο ΑΣΕΠ για την πραγματοποίηση του 7ου διαγωνισμού εκπαιδευτικών και αναφέρει ότι η εγκύκλιος για την καταχώρηση της φετινής προϋπηρεσίας είναι προμήνυμα ότι ετοιμάζονται για την πλήρη υλοποίηση του νέου συστήματος προσλήψεων/διορισμών με βάση τον Ν.3848.
...θα ημουν εξαιρετικα ευγνωμων αν μπορουσε καποιος να βρει και να απαριθμησει ποσες φορες εχει επαναδιατυπωσει τα ΙΔΙΑ ακριβως ο κυριος, απο την επομενη χρονια ( για να μην υπερβαλω και πω "τον επομενο μηνα"... ) του τελευταιου διαγωνισμου....
λες και δε γινεται καταχωριση προϋπηρεσιας ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ τετοια εποχη πανω κατω....
( κριμα στους νεοτερους πτυχιουχους που αλλαζει το φυλλοκαρδι τους καθε βδομαδα διαθεσεις αναλογα με τα γουστα των παπαγαλων...)
Θα συμφωνήσω. Για μένα αν δεν έρθει ο Σεπτέμβρης τίποτα δεν είναι οριστικό.
-
ΑΚΟΥΩ ΤΟ ΒΑΡΥ ΤΟ ΧΑΛΚΙΝΟ ΤΟΥ ΠΟΔΙ...
ΈΡΧΕΤΑΙ Ο ΑΣΕΠ ΤΟ '12 ;;
Εκεί που είπα καλοκαίριαζει σιγά - σιγά και θα χαλαρώσουμε λίγο...
Δεν προλαβαίνω! :(
Να πάρω γρήγορα εκείνη την σαχλαμάρα το ECDL... :P
Να δω τι γίνεται και με την ξένη γλώσσα
:P
Να διαβάσω λίγο Βιολογία και Γεωλογία
Πως έγινε έτσι σουρωτήρι το κεφάλι μου;
Δε μένει τίποτα πια
Να θυμηθώ ξανά τον Piaget
Μη ξεχάσω τον Wigotsky! Αυτός μου την «έκανε» την τελευταία φορά
Να κάνω σχέδια μαθήματος και πολλά υποθετικά πειράματα
Να κάνω εργαστήριο φυσικής το σπίτι μου;;
Κανένα φτηνό μεταπτυχιακό σε τιμή ευκαιρίας πουλάει κάποιος βρε παιδιά;;;
Να αλλάξω και τα γυαλιά πρεσβυωπίας
Πρέπει να έχω ανεβάσει βαθμό
:(
Να ξεκινήσω προπονήσεις με πολλές ασκήσεις ευλυγισίας. Δεν αντέχονται αυτές οι καρέκλες για 4- 5 συνεχόμενες ώρες βρε παιδιά
Να
Να
Ω ΔΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΕΡΑΥΝΟΙ ΣΟΥ, Ω ΗΛΙΕ ΠΟΥ ΤΟ ΚΡΥΨΕΣ ΤΟ ΦΩΣ;; >:(
-
Εγώ σκέφτομαι να πάω για μπάνιο. Είναι κοντά η θάλασσα. ;D ;D ;D
-
Το έχω ξαναπεί πολλές φορές ότι ο διαγωνισμός θα γίνει στις αρχές του 2012, δεν περίμενα τον Κάτσικα να μου το διαβεβαιώσει. Ο Κάτσικας, είτε μας αρέσει είτε όχι, έχει πληροφορίες από το υπουργείο. Πρόθεση του υπουργείου είναι να ισχύσει το νέο νομοθετικό πλαίσιο του 3848. Και, για να σας προλάβω, ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής "κόλλησε" στον 3812...και ο νοών νοείτω...
-
Το έχω ξαναπεί πολλές φορές ότι ο διαγωνισμός θα γίνει στις αρχές του 2012, δεν περίμενα τον Κάτσικα να μου το διαβεβαιώσει. Ο Κάτσικας, είτε μας αρέσει είτε όχι, έχει πληροφορίες από το υπουργείο. Πρόθεση του υπουργείου είναι να ισχύσει το νέο νομοθετικό πλαίσιο του 3848. Και, για να σας προλάβω, ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής "κόλλησε" στον 3812...και ο νοών νοείτω...
+++++++++++
-
Το μόνο που μένει να μάθουμε είναι για το ποιες ειδικότητες θα αφορά ο νέος ασεπ!!!
-
Πρόθεση του υπουργείου Παιδείαςείναι η προκήρυξη να εκδοθεί από το ΑΣΕΠ στο β εξά΅ηνο του 2011, ώστε η γραπτή εξέταση να γίνει το πρώτο τετρά΅ηνο του 2012. Ωστόσο όλα, απ ό,τι φαίνεται, θα κριθούν ΅έχρι τον προσεχή Ιούνιο, όταν θα υπάρχει στο υπουργείο Παιδείας εικόνα για τον αριθ΅ό των εκπαιδευτικών που θα υποβάλουν αίτηση για συνταξιοδότηση.
Δηλαδή να περιμένουμε προκύρηξη από 1 Ιουλίου μέχρι 31 Δεκεμβρίου, ενώ τον διαγωνισμό να τον περιμένουμε από αρχές Ιανουαρίου μέχρι τέλη Απριλίου..
Αυτή η "εγκυρότητα" και "ακρίβεια"... 8)
-
Το μόνο που μένει να μάθουμε είναι για το ποιες ειδικότητες θα αφορά ο νέος ασεπ!!!
georgeMath, δε γίνεται να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιους και για κάποιους όχι, γιατί μετά θα δημιουργηθεί το εξής παράδοξο, οι διορισμοί μονίμων και οι προσλήψεις αναπληρωτών σε άλλους κλάδους να γίνονται με το παλιό σύστημα και σε άλλους με το νέο. Εξάλλου, το έχει τονίσει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου ότι προσανατολίζεται σε ενιαίο ΑΣΕΠ.
-
Το μόνο που μένει να μάθουμε είναι για το ποιες ειδικότητες θα αφορά ο νέος ασεπ!!!
georgeMath, δε γίνεται να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιους και για κάποιους όχι, γιατί μετά θα δημιουργηθεί το εξής παράδοξο, οι διορισμοί μονίμων και οι προσλήψεις αναπληρωτών σε άλλους κλάδους να γίνεται με το παλιό σύστημα και σε άλλους με το νέο. Εξάλλου, το έχει τονίσει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου ότι προσανατολίζεται σε ενιαίο ΑΣΕΠ.
Τότε θα έχει πρόβλημα με κάποιες ειδικότητες που σίγουρα δε θα προλάβει να απορροφήσει ούτε τους διοριστέους!!!Και είναι αρκετές!!
-
Το μόνο που μένει να μάθουμε είναι για το ποιες ειδικότητες θα αφορά ο νέος ασεπ!!!
georgeMath, δε γίνεται να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιους και για κάποιους όχι, γιατί μετά θα δημιουργηθεί το εξής παράδοξο, οι διορισμοί μονίμων και οι προσλήψεις αναπληρωτών σε άλλους κλάδους να γίνεται με το παλιό σύστημα και σε άλλους με το νέο. Εξάλλου, το έχει τονίσει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου ότι προσανατολίζεται σε ενιαίο ΑΣΕΠ.
Τότε θα έχει πρόβλημα με κάποιες ειδικότητες που σίγουρα δε θα προλάβει να απορροφήσει ούτε τους διοριστέους!!!Και είναι αρκετές!!
Κάνεις λάθος, ΟΛΟΙ οι διοριστέοι ΑΣΕΠ πρέπει να διοριστούν ως την προκήρυξη του νέου διαγωνισμού
-
Το μόνο που μένει να μάθουμε είναι για το ποιες ειδικότητες θα αφορά ο νέος ασεπ!!!
georgeMath, δε γίνεται να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιους και για κάποιους όχι, γιατί μετά θα δημιουργηθεί το εξής παράδοξο, οι διορισμοί μονίμων και οι προσλήψεις αναπληρωτών σε άλλους κλάδους να γίνεται με το παλιό σύστημα και σε άλλους με το νέο. Εξάλλου, το έχει τονίσει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου ότι προσανατολίζεται σε ενιαίο ΑΣΕΠ.
Τότε θα έχει πρόβλημα με κάποιες ειδικότητες που σίγουρα δε θα προλάβει να απορροφήσει ούτε τους διοριστέους!!!Και είναι αρκετές!!
Κάνεις λάθος, ΟΛΟΙ οι διοριστέοι ΑΣΕΠ πρέπει να διοριστούν ως την προκήρυξη του νέου διαγωνισμού
Τί να πω....άλλα ακουγονται στους κύκλους του υπουργείου.Με περίπου 750 διορισμούς πουπροσανατολίζονται προς το παρών στη ββάθμια δε βγαίνουν τα νούμερα...
-
Αν είναι περίπου 750 στη ββαθμια οι διορισμοί (που κι εγώ μικρό νούμερο ξέρω), μια χαρά βγαίνουν. Οι διοριστέοι είναι όλοι 621 μείον τις νηπιαγωγούς που είναι 150, μας κάνει 470 περίπου. Συν το αντίστοιχο 40%...νομίζω ότι κάπου εκεί πάει...700-800.
-
Αν είναι περίπου 750 στη ββαθμια οι διορισμοί (που κι εγώ μικρό νούμερο ξέρω), μια χαρά βγαίνουν. Οι διοριστέοι είναι όλοι 621 μείον τις νηπιαγωγούς που είναι 150, μας κάνει 470 περίπου. Συν το αντίστοιχο 40%...νομίζω ότι κάπου εκεί πάει...700-800.
Είναι πολύ περισσότεροι του 40%.Είναι και το 24μηνο που σίγουρα θα πάρει από κάποιες ειδικότητες!!Εγώ προσωπικά ακόμα δε περιμένω ασεπ το 2012.
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
-
Πρόθεση του υπουργείου Παιδείαςείναι η προκήρυξη να εκδοθεί από το ΑΣΕΠ στο β εξά΅ηνο του 2011, ώστε η γραπτή εξέταση να γίνει το πρώτο τετρά΅ηνο του 2012. Ωστόσο όλα, απ ό,τι φαίνεται, θα κριθούν ΅έχρι τον προσεχή Ιούνιο, όταν θα υπάρχει στο υπουργείο Παιδείας εικόνα για τον αριθ΅ό των εκπαιδευτικών που θα υποβάλουν αίτηση για συνταξιοδότηση.
Δηλαδή να περιμένουμε προκύρηξη από 1 Ιουλίου μέχρι 31 Δεκεμβρίου, ενώ τον διαγωνισμό να τον περιμένουμε από αρχές Ιανουαρίου μέχρι τέλη Απριλίου..
Αυτή η "εγκυρότητα" και "ακρίβεια"... 8)
Αφού το γράφουν τα ΝΕΑ διαγωνισμός ΘΑ ΓΙΝΕΙ ;)
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=46&ct=37&artid=4571807&enthDate=26042010
Τι άλλο να κάνουν οι άνθρωποι, πόσες λεπτομέρεις να δώσουν :)
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
Εφόσον δε φτάσει το 40% τότε παίρνει από 24μηνο(εδώ πάει το σύμφωνα με τις ανάγκες)
-
’σε μην ψάχνεις να ερμηνεύσεις τις μεταβατικές διατάξεις του 3848. Όπως θέλουν τις ερμηνεύουν. Στους ΠΕ02 πέρυσι πήρε 204 ασεπίτες 136 από τον ενιαίο και 85 24μηνίτες. Εγώ κι άλλοι 35 ασεπίτες μείναμε απ΄έξω, γιατί λέει δεν υπήρχαν ανάγκες :-X :-X :-X Μα ρε καραγκιόζηδες, πήρατε 85 24μηνίτες που πάνε σύμφωνα με τις ανάγκες, πως δεν υπήρχαν ανάγκες; Γι' αυτό μην την ψάχνεις πολύ την ερμηνεία του νόμου...όπως θέλουν θα τον ερμηνεύσουν και πάντα σύμφωνα με τις ανάγκες... ;)
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
Εφόσον δε φτάσει το 40% τότε παίρνει από 24μηνο(εδώ πάει το σύμφωνα με τις ανάγκες)
Κανονικα,οταν δε φτασει το 60-40 παιρνει απο 24μηνο.Περισυ ομως δε πηρε ολο το 60-40 για να παρει 24μηνο.Κατα ποσο αυτο ειναι νομιμο,δε γνωριζω.
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
Εφόσον δε φτάσει το 40% τότε παίρνει από 24μηνο(εδώ πάει το σύμφωνα με τις ανάγκες)
Κανονικα,οταν δε φτασει το 60-40 παιρνει απο 24μηνο.Περισυ ομως δε πηρε ολο το 60-40 για να παρει 24μηνο.Κατα ποσο αυτο ειναι νομιμο,δε γνωριζω.
Τώρα να σου πω να αγιάσει το στόμα σου BF!!!!!!!
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
Εφόσον δε φτάσει το 40% τότε παίρνει από 24μηνο(εδώ πάει το σύμφωνα με τις ανάγκες)
Κανονικα,οταν δε φτασει το 60-40 παιρνει απο 24μηνο.Περισυ ομως δε πηρε ολο το 60-40 για να παρει 24μηνο.Κατα ποσο αυτο ειναι νομιμο,δε γνωριζω.
Τώρα να σου πω να αγιάσει το στόμα σου BF!!!!!!!
Ας μας απαντησει καποιος 24μηνιτης γιατι εγω ακρη δε βγαζω...
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
Mέχρι και το 2009 έπερνε όλους τους 24μηνίτες ανεξαρτήτως 60-40.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
Εφόσον δε φτάσει το 40% τότε παίρνει από 24μηνο(εδώ πάει το σύμφωνα με τις ανάγκες)
Κανονικα,οταν δε φτασει το 60-40 παιρνει απο 24μηνο.Περισυ ομως δε πηρε ολο το 60-40 για να παρει 24μηνο.Κατα ποσο αυτο ειναι νομιμο,δε γνωριζω.
Τώρα να σου πω να αγιάσει το στόμα σου BF!!!!!!!
Ας μας απαντησει καποιος 24μηνιτης γιατι εγω ακρη δε βγαζω...
-
Πώς είναι περισσότεροι του 40%; Το 40% δεν εξαρτάται από τον πεπερασμένο αριθμό των ασεπιτών που αποτελεί το 60%; Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά βασικές έννοιες τις έχω. Όσο για το 24μηνο, τι να πω; Αν έχει περιθώρια στις πιστώσεις και μόνο σε κλάδους που έχει ανάγκη θα πάρει. Και πίστεψέ με αναφέρω μόνο το μετριοπαθές σενάριο.
σε ειδικοτητες με ελαχιστους διοριστεους ασεπ, θ αναγκαστει να παρει απο το 40% και εκτος ποσοστου ....
Εφόσον δε φτάσει το 40% τότε παίρνει από 24μηνο(εδώ πάει το σύμφωνα με τις ανάγκες)
Κανονικα,οταν δε φτασει το 60-40 παιρνει απο 24μηνο.Περισυ ομως δε πηρε ολο το 60-40 για να παρει 24μηνο.Κατα ποσο αυτο ειναι νομιμο,δε γνωριζω.
Τώρα να σου πω να αγιάσει το στόμα σου BF!!!!!!!
Ας μας απαντησει καποιος 24μηνιτης γιατι εγω ακρη δε βγαζω...
Μέχρι το 2009 έπερνε όλους τους 24μηνίτες ανεξαρτήτως 60-40
-
Μέχρι το 2009 έπερνε όλους τους 24μηνίτες ανεξαρτήτως 60-40
[/quote]
Μέχρι το 2009 ίσχυε άλλος νόμος, από το 2010 ισχύουν οι μεταβατικές διατάξεις του 3848 (και αν θα ισχύσουν κι αυτές λόγω μνημονίου) και από τη διενέργεια του επόμενου ασεπ μόνο ο 3848
-
Eν πάση περιπτώσει το θέμα του τόπικ είναι αν θα γίνει ασεπ το 2012 και μάλιστα πότε ακριβώς, ε, λοιπόν, ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί κανονικότατα στις αρχές του 2012. Καλό διάβασμα σε όσους προτίθενται να δώσουν. Καλό απόγευμα
-
και σε σενα καλα κρασα
-
και σε σενα καλα κρασα
ευχαριστώ!
-
παρακαλω
-
Aφου ειναι okey οσα λεει ο Κατσικας , σε λιγο θα ''βγει'' η Διαμαντοπουλου να μας ενημερωσει για τις αλλαγες και τον ασεπ.Το '10 εβαζε sos θεματα(στα νεα) και μετα 3 μηνες το υπουργειο ανακοινωσε μεσα σε νομο το μεταβατικο.Μη στεναχωριεστε αν ειναι να γινει ασεπ σιγουρα ολο το team θα βγει στις οθονες, αλλωστε τους αρεσει η δημοσιοτητα,δεν θ'αφηναν τον Κατσικα να τους παρει τη δοξα.
-
Eν πάση περιπτώσει το θέμα του τόπικ είναι αν θα γίνει ασεπ το 2012 και μάλιστα πότε ακριβώς, ε, λοιπόν, ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί κανονικότατα στις αρχές του 2012. Καλό διάβασμα σε όσους προτίθενται να δώσουν. Καλό απόγευμα
Πάντως το υπουργείο έχει εκπρόσωπο οπότε δεν ανησυχούμε.
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
-
Eν πάση περιπτώσει το θέμα του τόπικ είναι αν θα γίνει ασεπ το 2012 και μάλιστα πότε ακριβώς, ε, λοιπόν, ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί κανονικότατα στις αρχές του 2012. Καλό διάβασμα σε όσους προτίθενται να δώσουν. Καλό απόγευμα
Πάντως το υπουργείο έχει εκπρόσωπο οπότε δεν ανησυχούμε.
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
Καλή μου xriana1 αν ήμουν εκπρόσωπος του υπουργείου και διαπλεκόμενη, θα είχα διοριστεί τον περασμένο Αύγουστο όπως δικαιούμουν. Αντί αυτού στη θέση μου διορίστηκε 24μηνίτης.
-
Aφου ειναι okey οσα λεει ο Κατσικας , σε λιγο θα ''βγει'' η Διαμαντοπουλου να μας ενημερωσει για τις αλλαγες και τον ασεπ.Το '10 εβαζε sos θεματα(στα νεα) και μετα 3 μηνες το υπουργειο ανακοινωσε μεσα σε νομο το μεταβατικο.Μη στεναχωριεστε αν ειναι να γινει ασεπ σιγουρα ολο το team θα βγει στις οθονες, αλλωστε τους αρεσει η δημοσιοτητα,δεν θ'αφηναν τον Κατσικα να τους παρει τη δοξα.
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Υπάρχει κάποια στο team που κρύβεται. Γιατί; Διότι δεν θέλει να χρεωθεί τα δυσάρεστα. Και είναι τόσο καλά εξαφανισμένη που σχεδόν ξεχάσαμε ότι είναι και υφυπουργός στο υπουργείο. Ποία είναι;
-
γιατι τι φοβαται ;τους πολυ μειωμενους διορισμους ως το 13;(ναι αυτο εμαθα).
-
γιατι τι φοβαται ;τους πολυ μειωμενους διορισμους ως το 13;(ναι αυτο εμαθα).
Όχι δα. Στα τέτοια της... ’λλα τις συγχώνευσεις των σχολείων εεεεεεεε;
( Που είσαι ρε joap να καταγγείλειs το βέρο ΠΑΣΟΚ...)
-
εννοεις τις επιπτωσεις τους; κατσε να δεις στα γραφεια τους διοικητικους του ΟΣΕ ,ετοιμαζονται.
-
γιατι τι φοβαται ;τους πολυ μειωμενους διορισμους ως το 13;(ναι αυτο εμαθα).
Ακριβώς γι΄αυτό θα κάνει ΑΣΕΠ. Για να μην της τα κάνουν τσ@@@έκια (γνωστό πασχαλινό αρτοποίημα) όσοι είναι σε διάφορους πίνακες. Δώστε ασεπ κι αν μπορώ κι όσους μπορώ θα τους διορίσω.
-
γιατι τι φοβαται ;τους πολυ μειωμενους διορισμους ως το 13;(ναι αυτο εμαθα).
Ακριβώς γι΄αυτό θα κάνει ΑΣΕΠ. Για να μην της τα κάνουν τσ@@@έκια (γνωστό πασχαλινό αρτοποίημα) όσοι είναι σε διάφορους πίνακες. Δώστε ασεπ κι αν μπορώ κι όσους μπορώ θα τους διορίσω.
Τι θα κάνουν τα κοριτσάκια που κλαίνε δεν θα γίνει ΑΣΕΠ που έλεγε και η ’ννα σε συνεντευξη της. Τωρα βέβαια υπάρχουν τα γεροντο- κοριτσάκια με προϋπηρεσία που δεν θέλουν να γίνει ΑΣΕΠ.
-
Δηλ. εσυ αποκλειεις το σεναριο''ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ'' λογω τροικας;αισιοδοξη σε βρισκω,ας διοριστουν πρωτα ολοι που εμειναν,βαζω και το 24 μηνο και μετα βλεπουμε.Γιατι δεν εκανε ασεπ πρωτοβαθμιας;γιατι θελει εναν ασεπ ;γιατι θα διορισει δασκαλους ενω δεν εχει επιτυχοντες;Ε...πιστευω θα μας λυσει τις αποριες ο Κατσικας.Εγω νομιζω ολα ειναι σχεδια επι χαρτου ,αποφασεις ακομα δεν παρθηκαν γιατι εξαρτωνται απο το Εσωτερικων και Οικονομικων.
-
mk 75 εγω ειμαι γεροντοκοριτσακι χωρις προυπηρεσια μονο με ενα 72 του 09 και με 7 μηνες μονο προυπηρεσια ,στο ξαναλεω δεν ανηκω σε πινακες διορισμου,απλως ''ψαρευω''τις γνωριμιες μου,για να δω αν θα συνεχισω να ασχολουμαι.Να δω που το ''πανε''.
-
γιατι τι φοβαται ;τους πολυ μειωμενους διορισμους ως το 13;(ναι αυτο εμαθα).
Ακριβώς γι΄αυτό θα κάνει ΑΣΕΠ. Για να μην της τα κάνουν τσ@@@έκια (γνωστό πασχαλινό αρτοποίημα) όσοι είναι σε διάφορους πίνακες. Δώστε ασεπ κι αν μπορώ κι όσους μπορώ θα τους διορίσω.
Τι θα κάνουν τα κοριτσάκια που κλαίνε δεν θα γίνει ΑΣΕΠ που έλεγε και η ’ννα σε συνεντευξη της. Τωρα βέβαια υπάρχουν τα γεροντο- κοριτσάκια με προϋπηρεσία που δεν θέλουν να γίνει ΑΣΕΠ.
Tι καλό σχόλιο... :Pπραγματικά δεν έχω λόγια!Για να μη μιλήσουμε για τα γεροντοαγοράκια καλύτερα.....Οι πάνω από 30 στην πυρά!Στο θέμα μας λοιπόν....Ασεπ θα γίνει δυστυχώς πιστεύω αρχές 12.Τώρα το τι θέλει και τι όχι ο καθένας,είναι δικό του θέμα...Έχω πει τη γνώμη μου πολλές φορές και δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι...Οι θέσεις όμως θα είναι....για το ανάθεμα!
-
Δεν υπάρχει πάγωμα διορισμών. Εξάλλου διορισμοί γίνονται σε όλα τα υπουργεία υπό την εποπτεία ενός και μόνο υπουργείου, του εσωτερικών. Διορισμοί θα γίνουν αλλά θα είναι λιγότεροι κι από το 1/4 των περσινών. Δεν αποφασίζει η Διαμαντοπούλου, ο Ραγκούσης αποφασίζει πώς θα μοιραστούν οι ελάχιστοι διορισμοί σε όλα τα υπουργεία.Μιλάμε για ελάχιστους.
-
εννοεις τις επιπτωσεις τους; κατσε να δεις στα γραφεια τους διοικητικους του ΟΣΕ ,ετοιμαζονται.
(http://img822.imageshack.us/img822/1079/image0014fv.jpg)
-
εννοεις τις επιπτωσεις τους; κατσε να δεις στα γραφεια τους διοικητικους του ΟΣΕ ,ετοιμαζονται.
(http://img822.imageshack.us/img822/1079/image0014fv.jpg)
ΤΕΛΕΙΟ!!!!Θα έπρεπε πάνω από τα θρανία να υπάρχουν και χειρολαβές.
-
Καλο...''.ετοιμαζεις'' ενα και για της Ολυμπιακης;
-
μα γιατι εισαστε στενομυαλοι.... οδηγοσ και δασκαλοσ μαζι... 2 ειδικοτητα δεν λεγαμε....
-
καλησπερα
θα ηθελα να ρωτησω κατι
εχω τρια χρονια αναπληρωτρια και στους δυο τελευταιους διαγωνισμους εχω γραψει καλα 72 και 74
μπορώ να κρατήσω εναν απο τους δυο ΑΣΕΠ χωρίς να δώσω ξανα?
πως μπορω να υπολογισω τα μορια μου?
Ευχαριστώ
-
τι ειδικοτητα εισαι?
-
Ναι μπορεις .
-
με τα παλια δεδομενα δεν μπορεις..αλλα με τισ αλλαγεσ που ειπε θα κανει μπορεισ! βεβαιωσου πρωτα οτι θα ισχυουν οι αλλαγεσ απ αυτον το διαγωνισμο!
-
γιατι τι φοβαται ;τους πολυ μειωμενους διορισμους ως το 13;(ναι αυτο εμαθα).
Ακριβώς γι΄αυτό θα κάνει ΑΣΕΠ. Για να μην της τα κάνουν τσ@@@έκια (γνωστό πασχαλινό αρτοποίημα) όσοι είναι σε διάφορους πίνακες. Δώστε ασεπ κι αν μπορώ κι όσους μπορώ θα τους διορίσω.
Τι θα κάνουν τα κοριτσάκια που κλαίνε δεν θα γίνει ΑΣΕΠ που έλεγε και η ’ννα σε συνεντευξη της. Τωρα βέβαια υπάρχουν τα γεροντο- κοριτσάκια με προϋπηρεσία που δεν θέλουν να γίνει ΑΣΕΠ.
Τι καλά. Mk 75 σε αυτή την υπέροχη περιπέτεια που λέγεται εργασιακός βίος εκπαιδευτικών! Βίοι παράλληλοι οι δικοί μας και σερνόμενοι στους διαγωνισμούς.
Μαζί βολοδέρνουμε :P
-Στον άλλο ασεπ
στον άλλο ασεπ
! Μας φωνάζεις απ το μπάρκο σου τον «Φωστήρα»...
Στο τέλος ελπίζω. Να αποδοθεί η «δικαιοσύνη της θάλασσας» στις ξέρες της διδακτικής ή στους πολλαπλούς υφάλους της παιδαγωγικής ;)
http://www.sarantakos.com/kibwtos/mazi/karkabitsas%20logia%20plwrhs/03dikaiosunh.htm
-
Προσλήψεις εκπαιδευτικών: Διαγωνισμός και μοριοδότηση
http://www.madata.gr/epikairotita/social/103960.html
.........................
Αυτό ση΅αίνει ότι ΅έσω του διαγωνισ΅ού του ΑΣΕΠ θα χρειαστεί να καλυφθούν περίπου 4.000 θέσεις εκπαιδευτικών για τα σχολικά έτη 2012-2013 και 2013-2014.
..........
-
Μένουμε στο θέμα χωρις προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Ευχαριστούμε!
-
συναδελφοι τα Νεα τι ελεγαν? Θα γινει τελικα ασεπ? λετε να βγει η υλη τον επόμενο μήνα??? :o
-
υπαρχει προθεση λεει να γινει ασεπ αλλα τον Ιουνιο περισσοτερεσ πληροφοριεσ
-
υπαρχει προθεση λεει να γινει ασεπ αλλα τον Ιουνιο περισσοτερεσ πληροφοριεσ
Ρε παιδιά .....υπάρχει "πρόθεση" τα λέει όλα οι λέει ..θέλουν αλλά δεν ξέρουν....αρά τίποδα δεν είναι σίγουρο...ακουγα σήμερα να λενε θα γίνει ΑΣΕΠ "να αρχίσουμε διάβασμα..θα γίνει τον Ιανουράριο κα.".......
θα σας πω κάτι...η Διαμαντοπούλου θέλει όντως να κάνει ΑΣΕΠ όμως δε ξέρει αν θα καταφέρει να απορροφήσει όλους όσους πρέπει να διοριστουν γιατί φέτος τα κονδύλια είναι λίγα.
γι΄αυτό και το δημόσιευμα λέει ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ...ναι είναι αλήθεια..θέλει αλλά δεν ξέρει..θα εξαρτηθούν τα πάντα απο τους διορισμούς..
-
Ασχετα παντως με το αν γινει ο διαγωνισμος του χρονου η οχι-αυτο συντομα θα το μαθουμε-τι εμμονη εχετε ρε παιδια οι εναπομειναντες ασεπιτες με το να γινει ο διαγωνισμος οσο γινεται συντομοτερα;Αφου εσεις τον εχετε σιγουρο το διορισμο φετος και δεν προκειται να ξαναδωσετε τι σας απασχολει τοσο;δηλαδη αν διοριστει κανενας χριστιανος παραπανω με την παραταση η εστω κερδισει περισσοτερη προυπηρεσια ως αναπληρωτης ωστε να βοηθηθει οταν γινει ο διαγωνισμος τοσο κακο ειναι;Αφου βλεπετε οτι ηρθαν τα πανω κατω,δεν ανατραπηκε μονο ο δικος σας προγραμματισμος αλλα ολων.Νομιζω πως αυτοι που πρεπει να ανησυχουν σοβαρα για το διορισμο ειναι οι 24μηνιτες κι οχι εσεις.Με καθε σεβασμο στους κοπους και την αγωνια σας τα λεω αυτα.
-
Ασχετα παντως με το αν γινει ο διαγωνισμος του χρονου η οχι-αυτο συντομα θα το μαθουμε-τι εμμονη εχετε ρε παιδια οι εναπομειναντες ασεπιτες με το να γινει ο διαγωνισμος οσο γινεται συντομοτερα;Αφου εσεις τον εχετε σιγουρο το διορισμο φετος και δεν προκειται να ξαναδωσετε τι σας απασχολει τοσο;δηλαδη αν διοριστει κανενας χριστιανος παραπανω με την παραταση η εστω κερδισει περισσοτερη προυπηρεσια ως αναπληρωτης ωστε να βοηθηθει οταν γινει ο διαγωνισμος τοσο κακο ειναι;Αφου βλεπετε οτι ηρθαν τα πανω κατω,δεν ανατραπηκε μονο ο δικος σας προγραμματισμος αλλα ολων.Νομιζω πως αυτοι που πρεπει να ανησυχουν σοβαρα για το διορισμο ειναι οι 24μηνιτες κι οχι εσεις.Με καθε σεβασμο στους κοπους και την αγωνια σας τα λεω αυτα.
Αν παρατείνουν τη μεταβατική,δηλαδή καθυστερήσει ο ασεπ και συνεχίσει με το παλιό σύστημα, είναι πιθανότατο να αφήσει ασεπίτες για του χρόνου. Κι επειδή έχει διαφορά να ξέρεις ότι διορίζεσαι τον Αύγουστο του 2010 και να σε διορίζουν τον Αύγουστο του 2012, χωρίς πολλοί από εμάς να δουλεύουν αναπληρωτές αλλά στον ιδιωτικό τομέα ή ακόμη χειρότερα να είναι άνεργοι, καταλαβαίνεις (ελπίζω!) ότι δεν είμαστε σε καλή κατάσταση. Αυτά...
-
ααα...,ετσι εξηγειται η εμμονή σου με τον ασεπ.....μη με κολάζεις γιατι καταλαβαινεις (ελπίζω)σε τι κατασταση ειμαστε και εμεις οι υπόλοιποι
-
το θέμα δεν είναι τι είδους εμμονές διακατέχουν τον καθένα,αλλά η ίδια η πραγματικότητα
θυμάμαι πέρυσι μαλώναν οι ασεπιτες με τους 24μηνίτες για το ποιος θα διοριστεί
κανένας απο τους δύο δεν ήθελε να αποδεχτεί την κατάσταση που διαμορφωθηκε.
Συνεπώς,οι φήμες περί ασεπ, εφόσον διαρκως αναπαράγονται, δεν είναι ανυπόστατες
Και ας μην ξεχνάμε το βασικότερο: στοχος είναι η μείωση των διορισμών και η αφαίρεση του δικαιώματος διορισμού από όσους γίνεται περισσότερο
και ας μην ξεχνάμε ότι δεν υπαρχει βούληση να προλάβει να διοριστεί κάποιος, αλλά για το αντίθετο ακριβως
-
ααα...,ετσι εξηγειται η εμμονή σου με τον ασεπ.....μη με κολάζεις γιατι καταλαβαινεις (ελπίζω)σε τι κατασταση ειμαστε και εμεις οι υπόλοιποι
Έτσι, τελικά η κατανόηση είναι το μεγαλύτερο προσόν από όλα. Εγώ σίγουρα καταλαβαίνω τι περνά κάποιος που ελπίζει σε διορισμό και δε διορίζεται, αλλά οι ασεπίτες δεν αντιμετωπιστήκαμε ποτέ με κατανόηση, μόνο με χλευασμό, απαξίωση και ειρωνία. Μην απορείτε που κάποιοι από εμάς φαίνονται σκληροί, άμυνα είναι. Και δεν το έκρυψα ποτέ ότι είμαι ασεπίτισα. Όσοι μπαίνουν τακτικά σε κανά δυό τόπικς το ξέρουν.
-
Και εγω leontito με 8 χρονια ωρομισθιας και ενα αναπληρωτης-οντας 24μηνιτης-δεν πρεπει να ελπιζω σε παραταση μεταβατικης?Το δικαιο ειναι καθαρα υποκειμενικη υποθεση...Και οι Ασεπιτες ειστε φοβερα αδικημενοι αλλα και περιπτωσεις σαν τη δκη μου ειναι νομιζω ενδεικτικη.... :'(
-
Συνάδελφοι,συγνώμη,αλλά το δίκαιο δεν είναι υποκειμενικό.Εδώ και 10 χρόνια έχει ψηφιστεί ένα σύνταγμα που λέει πως οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.Πως οι συνάδελφοι στήριξαν την ζωή τους σε κάτι που ήταν παράνομο;Όχι μόνο αυτό,αλλά επειδή ήξεραν το παράνομο του διορισμού εκτός ασεπ,πίεζαν τις συντεχνίες της ολμε και της δοε να μειώνουν τις θέσεις του ασεπ για να διορίζονται όλο και περισσότεροι απο το "παράθυρο".Έχετε συνάδελφοι αναρωτηθεί ποτέ πόσοι επιλαχόντες του ασεπ έμειναν αδιόριστοί για να διοριστούν οι λίστες;Όχι,γιατί δεν σας βολεύει.Να ξέρετε πως και εκείνοι είχαν στηρίξη την ζωή τους σ αυτό και εσείς τους την καταστρέψατε.Γι αυτό ήρθε η ώρα να τελείωνουμε με τις παρανομίες.Μην ξεχνάμε πως όσα δικαιώματα έχουν οι αναπληρωτές έχουν και όλοι οι συνάδελφοι,νέοι και παλίοι,γιατί στην Ελλάδα υπάρχει ισονομία. Είναι απαράδεκτο να διορίζονται κάποιοι χωρίς ασεπ, όλοι είμαστε ίσοι ,όλοι θα δίνουμε ασεπ!!!
-
Δηλαδη ο νομος για το 24μηνο ηταν νομος-παραθυρο?Συγχαρητηρια....Θα πας πολυ μπροστα με τη γνησια ελληνικη νοοτροπια...
-
Και εγω leontito με 8 χρονια ωρομισθιας και ενα αναπληρωτης-οντας 24μηνιτης-δεν πρεπει να ελπιζω σε παραταση μεταβατικης?Το δικαιο ειναι καθαρα υποκειμενικη υποθεση...Και οι Ασεπιτες ειστε φοβερα αδικημενοι αλλα και περιπτωσεις σαν τη δκη μου ειναι νομιζω ενδεικτικη.... :'(
Συγγνώμη που γίνομαι αδιάκριτη, πότε έδωσες ΑΣΕΠ, πριν ή μετά τα 8 χρόνια ωρομισθίας;
-
Συνάδελφοι,συγνώμη,αλλά το δίκαιο δεν είναι υποκειμενικό.Εδώ και 10 χρόνια έχει ψηφιστεί ένα σύνταγμα που λέει πως οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.Πως οι συνάδελφοι στήριξαν την ζωή τους σε κάτι που ήταν παράνομο;Όχι μόνο αυτό,αλλά επειδή ήξεραν το παράνομο του διορισμού εκτός ασεπ,πίεζαν τις συντεχνίες της ολμε και της δοε να μειώνουν τις θέσεις του ασεπ για να διορίζονται όλο και περισσότεροι απο το "παράθυρο".Έχετε συνάδελφοι αναρωτηθεί ποτέ πόσοι επιλαχόντες του ασεπ έμειναν αδιόριστοί για να διοριστούν οι λίστες;Όχι,γιατί δεν σας βολεύει.Να ξέρετε πως και εκείνοι είχαν στηρίξη την ζωή τους σ αυτό και εσείς τους την καταστρέψατε.Γι αυτό ήρθε η ώρα να τελείωνουμε με τις παρανομίες.Μην ξεχνάμε πως όσα δικαιώματα έχουν οι αναπληρωτές έχουν και όλοι οι συνάδελφοι,νέοι και παλίοι,γιατί στην Ελλάδα υπάρχει ισονομία. Είναι απαράδεκτο να διορίζονται κάποιοι χωρίς ασεπ, όλοι είμαστε ίσοι ,όλοι θα δίνουμε ασεπ!!!
Το 40% και το 24 μηνο ήταν κι αυτά νόμοι του κράτους. Εκτός κι αν ήταν παράθυρο και δεν το πληροφορηθήκαμε.
-
Επίσης στον Ασεπ του 2007 καποια 73αρια π.χ στους ΠΕ03 έμειναν απέξω για να διοριστούν το 2009 κάποια 59αρια με τις προσαυξήσεις τους. Τι λέτε λοιπόν πως αξίζει περισσότερο ο δεύτερος να διοριστεί από τον πρώτο, τη στιγμή που γίνεται 24μηνίτης.
Τραγική ειρωνεία ο Ασεπίτης του 2009 διορίζεται από την προσαύξηση-προυπηρεσία, δηλαδή αυτό που εσείς λέτε παράθυρο. Αποφασίστε υπέρμαχοι του Ασεπ.
-
υπαρχει προθεση λεει να γινει ασεπ αλλα τον Ιουνιο περισσοτερεσ πληροφοριεσ
Ρε παιδιά .....υπάρχει "πρόθεση" τα λέει όλα οι λέει ..θέλουν αλλά δεν ξέρουν....αρά τίποδα δεν είναι σίγουρο...ακουγα σήμερα να λενε θα γίνει ΑΣΕΠ "να αρχίσουμε διάβασμα..θα γίνει τον Ιανουράριο κα.".......
θα σας πω κάτι...η Διαμαντοπούλου θέλει όντως να κάνει ΑΣΕΠ όμως δε ξέρει αν θα καταφέρει να απορροφήσει όλους όσους πρέπει να διοριστουν γιατί φέτος τα κονδύλια είναι λίγα.
γι΄αυτό και το δημόσιευμα λέει ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ...ναι είναι αλήθεια..θέλει αλλά δεν ξέρει..θα εξαρτηθούν τα πάντα απο τους διορισμούς..
Δεν ξέρουν? Δηλαδή πότε θα μάθουν? Από τι θα εξαρτηθεί η απόφαση αυτή? Δηλαδή, αν επιτύχουν πολλά κονδύλια, θα διοριστούν όλοι όσοι πρέπει (60, 40, 24μηνο), άρα ο διαγωνισμός θα γίνει αρχές του 2012,ενώ σε περίπτωση λίγων, θα αφήσει και για του χρόνου άτομα, με αποτέλεσμα ο ΑΣΕΠ να αναβληθεί και να παραταθεί η μεταβατική? Να ξέρουμε τι να ευχόμαστε.
-
υπαρχει προθεση λεει να γινει ασεπ αλλα τον Ιουνιο περισσοτερεσ πληροφοριεσ
Ρε παιδιά .....υπάρχει "πρόθεση" τα λέει όλα οι λέει ..θέλουν αλλά δεν ξέρουν....αρά τίποδα δεν είναι σίγουρο...ακουγα σήμερα να λενε θα γίνει ΑΣΕΠ "να αρχίσουμε διάβασμα..θα γίνει τον Ιανουράριο κα.".......
θα σας πω κάτι...η Διαμαντοπούλου θέλει όντως να κάνει ΑΣΕΠ όμως δε ξέρει αν θα καταφέρει να απορροφήσει όλους όσους πρέπει να διοριστουν γιατί φέτος τα κονδύλια είναι λίγα.
γι΄αυτό και το δημόσιευμα λέει ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ...ναι είναι αλήθεια..θέλει αλλά δεν ξέρει..θα εξαρτηθούν τα πάντα απο τους διορισμούς..
Δεν ξέρουν? Δηλαδή πότε θα μάθουν? Από τι θα εξαρτηθεί η απόφαση αυτή? Δηλαδή, αν επιτύχουν πολλά κονδύλια, θα διοριστούν όλοι όσοι πρέπει (60, 40, 24μηνο), άρα ο διαγωνισμός θα γίνει αρχές του 2012,ενώ σε περίπτωση λίγων, θα αφήσει και για του χρόνου άτομα, με αποτέλεσμα ο ΑΣΕΠ να αναβληθεί και να παραταθεί η μεταβατική? Να ξέρουμε τι να ευχόμαστε.
Τώρα που εμένα με "βολεύει" για πλείστους λόγους να μην γίνει ο ΑΣΕΠ αρχές του '12, να εύχομαι να μην διοριστούν όλοι οι Ασεπίτες φέτος και να μείνουν αρκετοί αδιόριστοι; Να εύχομαι το ίδιο και για τους 24μηνίτες που θα δεχτούν και το μεγάλο πλήγμα; :(
’σε, καλύτερα να μην εύχομαι τίποτα... Ούτως ή άλλως εγώ σκέφτομαι να δώσω ΑΣΕΠ το 2016...
Εκείνον τον ΑΣΕΠ που θα θεσμοθετηθεί για όσους θέλουν να συνταξιοδοτηθούν... 8)
-
υπαρχει προθεση λεει να γινει ασεπ αλλα τον Ιουνιο περισσοτερεσ πληροφοριεσ
Ρε παιδιά .....υπάρχει "πρόθεση" τα λέει όλα οι λέει ..θέλουν αλλά δεν ξέρουν....αρά τίποδα δεν είναι σίγουρο...ακουγα σήμερα να λενε θα γίνει ΑΣΕΠ "να αρχίσουμε διάβασμα..θα γίνει τον Ιανουράριο κα.".......
θα σας πω κάτι...η Διαμαντοπούλου θέλει όντως να κάνει ΑΣΕΠ όμως δε ξέρει αν θα καταφέρει να απορροφήσει όλους όσους πρέπει να διοριστουν γιατί φέτος τα κονδύλια είναι λίγα.
γι΄αυτό και το δημόσιευμα λέει ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ...ναι είναι αλήθεια..θέλει αλλά δεν ξέρει..θα εξαρτηθούν τα πάντα απο τους διορισμούς..
Δεν ξέρουν? Δηλαδή πότε θα μάθουν? Από τι θα εξαρτηθεί η απόφαση αυτή? Δηλαδή, αν επιτύχουν πολλά κονδύλια, θα διοριστούν όλοι όσοι πρέπει (60, 40, 24μηνο), άρα ο διαγωνισμός θα γίνει αρχές του 2012,ενώ σε περίπτωση λίγων, θα αφήσει και για του χρόνου άτομα, με αποτέλεσμα ο ΑΣΕΠ να αναβληθεί και να παραταθεί η μεταβατική? Να ξέρουμε τι να ευχόμαστε.
Τώρα που εμένα με "βολεύει" για πλείστους λόγους να μην γίνει ο ΑΣΕΠ αρχές του '12, να εύχομαι να μην διοριστούν όλοι οι Ασεπίτες φέτος και να μείνουν αρκετοί αδιόριστοι; Να εύχομαι το ίδιο και για τους 24μηνίτες που θα δεχτούν και το μεγάλο πλήγμα; :(
’σε, καλύτερα να μην εύχομαι τίποτα... Ούτως ή άλλως εγώ σκέφτομαι να δώσω ΑΣΕΠ το 2016...
Εκείνον τον ΑΣΕΠ που θα θεσμοθετηθεί για όσους θέλουν να συνταξιοδοτηθούν... 8)
Δε θα ήθελα ούτε την αναβολή του διορισμού των ασεπιτών, ούτε τη διαγραφή των ετών προυπηρεσίας τόσων ατόμων εν μία νυκτί.Απλά,και ειρωνικά παραπάνω μιλώντας, διαπιστώνω τη δυσκολία μου όσον αφορά στην κατανόηση της στυγνής τεχνοκρατικής οικονομικής πολιτικής μιας κυρίας η οποία προίσταται του Υπουργείου Παιδείας.
-
Leontito δεν γινεσαι αδιακριτη,ειρωνικη γινεσαι...Μαλλον πιστευεις οτι δεν εχω δωσει ασεπ...Anyway σου απαντησαν καταλληλα και οι συναδελφοι κατα ποσο το 24μηνο ηταν νομος-παραθυρο...Καληνυχτα...
-
Leontito δεν γινεσαι αδιακριτη,ειρωνικη γινεσαι...Μαλλον πιστευεις οτι δεν εχω δωσει ασεπ...Anyway σου απαντησαν καταλληλα και οι συναδελφοι κατα ποσο το 24μηνο ηταν νομος-παραθυρο...Καληνυχτα...
Νομίζω ότι την αδικείς τη Leontito. Κακώς πιστεύεις ότι γίνεται ειρωνική. Είμαι σίγουρος ότι γνωρίζει καλά, όπως όλοι μας,
ότι για να ανήκεις στον πίνακα του 24μήνου έχεις μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Αυτό που ρωτάει είναι αν μέσω της επιτυχίας στο διαγωνισμό κατάφερες να μαζέψεις αυτήν την προϋπηρεσία ή πέτυχες στο διαγωνισμό πρόσφατα. Θα μπορούσε να ρωτήσει σε ποιον/ποιους διαγωνισμούς είχες επιτυχία...
Αν δεν είχε κοιμηθεί, πιθανότατα θα σου το επιβεβαίωνε και η ίδια, αλλά μάλλον θα χρειαστεί να περιμένεις ως αύριο.
Καλό βράδυ
-
Βλέπω πολυ κίνηση εδω... Εγω φαντάζομαι όταν θα έρθει η ημέρα να δώσουμε ΑΣΕΠ να μας πούν να φύγουμε από τις αίθουσες λόγω τοποθέτησης βόμβας... (ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΠΙΘΑΝΟ)
Και επειδή πήρε φωτιά αυτή η συζητηση λόγω ανακοίνωσης του διαγωνισμού από τα ΝΕΑ εγω και πάλι πιστευω οτι η εφημερήδα Τα ΝΕΑ λέει μπούρδες και το κάνει με σκοπό για να πουλήσει φύλλα για άλλη μια φορά.. Δεν μπορεί να τα γράφει η εφημερήδα και η Διαμαντοπούλου και όλο το υπουργείο παιδείας να μην έχει ανακοινωσει στις ειδήσεις τίποτα ακόμα???
’ρα για την ανακοινωση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ θα το δούμε οι ίδιοι από την τηλεόραση που θα βλέπουμε να κάθονται με την σειρά Διαμαντοπούλου - Χριστοφιλοπούλου - Παναρετος - Κουλαiδης και να μας λένε πηγαίνετε δώστε μαλά... και θα δείτε "πόσες θέσεις σας περιμένουν"....
Και τέλος αυτό που παρατηρώ είναι οτι κάθεστε και τσακώνεστε ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 24μηνιτες την στιγμή που έχετε και οι δυο σας ΑΣΕΠ... Πάντως κανέναν δεν πείραξε το προηγούμενο σύστημα 60% - 40% αλλά ούτε κανένας αντέδρασε για τις προσλήψεις μόνο και μέσω ΑΣΕΠ ούτε για τα χαμένα μόρια των σχολείων!!!Μας άρεσαν μάλλον όλα αυτά τα χρόνια που παίρναμε 8 ευρω την ωρα και την βρίσκαμε στα δυσπρόσιτα και στα κορφοβούνια. Τόσο απλά.. Τώρα θα το δούμε πόσο παλούκι είναι να προσπαθείς να πετύχεις σε ενα διαγωνισμό και να ελπίζεις... Νομίζουμε οτι όλοι μας θα πετύχουμε αλλά... πότε πάλι η ευκαιρία μετά?? το 2014??? Καλα γεράματα....
-
Και το αποκαλυπτικο δωρακι απο τον Λαζοπουλο
http://www.youtube.com/watch?v=vIsvVZl16VA&feature=player_embedded
-
ΕΛΜΕ Τρικάλων: Καταγγελία για τον τρόπο υπολογισμού οργανικών κενών και πλεονασμάτων
03/05/2011 - 22:29
ΕΝΩΣΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ Μ.Ε ΤΡΙΚΑΛΩΝ Τρίκαλα 2-5-2011
Ε.Λ.Μ.Ε.Τ
ΙΟΥΛΙΕΤΑΣ ΑΔΑΜ 3,42100 ΤΡΙΚΑΛΑ Αρ.Πρωτ:82
E-mail:elmet@otenet.gr
ΠΡΟΣ:
-Μ.Μ.Ε
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Θέμα: Καταγγελία για τον τρόπο υπολογισμού οργανικών κενών και πλεονασμάτων
To ΔΣ της ΕΛΜΕΤ καταγγέλλει:
1)Την απαράδεκτη και παράνομη εγκύκλιο του Υ.ΠΑΙΔ το οποίο στις 14/4 απαίτησε να αποσταλούν από τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης τα οργανικά κενά και πλεονάσματα μέχρι τις 15/4 δηλ.σε λιγότερο από 24 ώρες και αφού τα ΠΥΣΔΕ υπολογίσουν και 10 ώρες υποχρεωτικής υπερωρίας για κάθε συνάδελφο κατά παράβαση του Νόμου.Σημειωτέον ότι βάσει της κείμενης νομοθεσίας τα κενά έπρεπε να έχουν αποσταλεί ήδη από το Φεβρουάριο αλλά τότε το Υπουργείο και οι Διευθυντές Εκπαίδευσης ασχολούνταν με τις καταργήσεις σχολείων !
2)Την εξίσου απαράδεκτη και πρωτοφανή ενέργεια των διορισμένων μελών του ΠΥΣΔΕ Τρικάλων να συνεδριάσουν εφαρμόζοντας τις παράνομες εντολές της παραπάνω εγκυκλίου και αναγκάζοντας τους αιρετούς του κλάδου να αποχωρήσουν και να καταγγείλουν τη διαδικασία..
Οι συνέπειες αυτών των ενεργειών θα είναι εξαιρετικά αρνητικές στο νέο σχολικό έτος τόσο για τους συναδέλφους(μεταθέσεις-αποσπάσεις-διορισμοί) όσο και για τους μαθητές που θα αναγκαστούν είτε να φοιτήσουν σε 30άρια τμήματα είτε να χάσουν εκατοντάδες διδακτικές ώρες λόγω έλλειψης διδασκόντων.
Είναι χαρακτηριστικό ότι ενώ το 2010 συνταξιοδοτήθηκαν 65 φιλόλογοι η διορισμένη πλειοψηφία ΠΥΣΔΕ Τρικάλων έστειλε μόνο 25 κενά φιλολόγων!
Για το Δ.Σ της ΕΛΜΕΤ
Ο πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας
Τσιγάρας Σπήλιος Πασχάλης Νικόλαος
Το άρθρο αυτό
έχει διαβαστεί
344 φορές
Το άρθρο αυτό
έχει εκτυπωθεί
3 φορές
Στείλτο με e-mail
Εδω κρυβουν τα πραγματικα κενα για να μας βουλώσουν τα στόματα και να μην απαιτήσουμε διορισμούς και εσείς μιλάτε για νέο ασέπ;
-
Αυτο και εγω σας γραφω τοσο καιρο,τα ασχημα μαντατα ειναι οι θεσεις και οχι ο ασεπ.Αντε και γραφεις ενα 67 'η 72 τι εκανες;Αν οι θεσεις(που θα'ναι)ελαχιστες τοτε εχεις ελπιδες για αναπληρωτης με το 80 + και διορισμο με85+.
-
Aς υποθέσουμε ότι γίνεται ΑΣΕΠ το 2012. Κι ας υποθέσουμε πως κάποιος βρίσκεται σε σειρά περίπου 1000 στους κλειδωμένους πλέον ενιαίους πίνακες. Κι ας υποθέσουμε πάλι ότι αυτός ο άτυχος άνθρωπος δεν περνάει στον γ@@@@@@ διαγωνισμό. Μένει εντελώς χωρίς δουλειά?? Η' επειδή ανήκει στους κλειδωμένους πίνακες θα απορρφηθεί ως αναπληρωτής??
-
Ο ΑΣΕΠ ειναι πλεον νομος με την "ευγενικη" συμπραξη ολων των φορεων.
Νομιζω ομως οτι ΑΣΕΠ δεν θα γινει το 2012. Και ο λογος που νομιζω οτι δεν θα γινει, ειναι οτι μεσουσης της κρισης και της απαιτησης μειωσης των προσληψεων, δεν θεωρω οτι ειναι ουτε λογικο ουτε πολιτικα ορθο να ταλαιπωρηθουν χιλιαδες εκπαιδευτικοι για να διοριστουν μερικες δεκαδες. Τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει η δεξαμενη του 60-40.
Και επειδη καποιος συναδελφος ειπε καπου, οτι θα κανει ΑΣΕΠ λογω εκλογων, να υποθεσω οτι εννοει οτι θα προβει στο διαγωνισμο προκειμενου να δρεψει πολιτικα οφελη (ψηφοφορους), σαν ενδειξη ικανοποιησης απο την κοινοτητα των εκπαιδευτικων?
Θεωρει δηλαδη αυτος ο συναδελφος οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι τοσο πολυ ικανοποιημενοι απο την κ. Διαμ/λου, ωστε αυτο που περιμενουν με αγωνία, ειναι οσο το δυνατον πιο συντομα να γινει ενας ΑΣΕΠ, προκειμενου να ξεσπασουν σε εκδηλωσεις λατρειας προς το προσωπο της???
-
Ο ΑΣΕΠ ειναι πλεον νομος με την "ευγενικη" συμπραξη ολων των φορεων.
Νομιζω ομως οτι ΑΣΕΠ δεν θα γινει το 2012. Και ο λογος που νομιζω οτι δεν θα γινει, ειναι οτι μεσουσης της κρισης και της απαιτησης μειωσης των προσληψεων, δεν θεωρω οτι ειναι ουτε λογικο ουτε πολιτικα ορθο να ταλαιπωρηθουν χιλιαδες εκπαιδευτικοι για να διοριστουν μερικες δεκαδες. Τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει η δεξαμενη του 60-40.
Και επειδη καποιος συναδελφος ειπε καπου, οτι θα κανει ΑΣΕΠ λογω εκλογων, να υποθεσω οτι εννοει οτι θα προβει στο διαγωνισμο προκειμενου να δρεψει πολιτικα οφελη (ψηφοφορους), σαν ενδειξη ικανοποιησης απο την κοινοτητα των εκπαιδευτικων?
Θεωρει δηλαδη αυτος ο συναδελφος οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι τοσο πολυ ικανοποιημενοι απο την κ. Διαμ/λου, ωστε αυτο που περιμενουν με αγωνία, ειναι οσο πιο συντομα γινεται ενας ΑΣΕΠ, προκειμενου να ξεσπασουν σε εκδηλωσεις λατρειας προς το προσωπο της???
Ξεχνάς ότι από τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ δεν θα γίνονται πλέον μόνο οι διορισμοί (οι οποίοι κανείς δεν μας υποσχέθηκε ότι θα γίνουν), αλλά και οι προσλήψεις των αναπληρωτών, οι οποίες γίνονται αναγκαστικά κατά χιλιάδες κάθε χρόνο. Αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα προσλαμβάνει από που τους αναπληρωτές τα επόμενα χρόνια; Από τους τωρινούς κλειδωμένους πίνακες; Αν είναι έτσι να ξανανανοίξουν και να προστεθούν οι προυπηρεσίες όσων δούλεψαν στο μεταξύ. Δεν κατάλαβα γιατί εγώ που τρέχω στην άλλη άκρη της Ελλάδας για δουλειά να είμαι στην ίδια μοίρα με αυτόν που αποφάσισε να κάτσει σπίτι του;
-
Aς υποθέσουμε ότι γίνεται ΑΣΕΠ το 2012. Κι ας υποθέσουμε πως κάποιος βρίσκεται σε σειρά περίπου 1000 στους κλειδωμένους πλέον ενιαίους πίνακες. Κι ας υποθέσουμε πάλι ότι αυτός ο άτυχος άνθρωπος δεν περνάει στον γ@@@@@@ διαγωνισμό. Μένει εντελώς χωρίς δουλειά?? Η' επειδή ανήκει στους κλειδωμένους πίνακες θα απορρφηθεί ως αναπληρωτής??
Δεν θα δουλεψει ως αναπληρωτης. Οι αναπληρωτες που θα προσληφθουν θα ειναι επιτυχοντες ΑΣΕΠ με τη σειρα που θα εχουν συμφωνα με το αρθρο 3 καθως και τις δηλωσεις προτιμησης τους..
-
Συνάδελφοι,συγνώμη,αλλά το δίκαιο δεν είναι υποκειμενικό.Εδώ και 10 χρόνια έχει ψηφιστεί ένα σύνταγμα που λέει πως οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.Πως οι συνάδελφοι στήριξαν την ζωή τους σε κάτι που ήταν παράνομο;Όχι μόνο αυτό,αλλά επειδή ήξεραν το παράνομο του διορισμού εκτός ασεπ,πίεζαν τις συντεχνίες της ολμε και της δοε να μειώνουν τις θέσεις του ασεπ για να διορίζονται όλο και περισσότεροι απο το "παράθυρο".Έχετε συνάδελφοι αναρωτηθεί ποτέ πόσοι επιλαχόντες του ασεπ έμειναν αδιόριστοί για να διοριστούν οι λίστες;Όχι,γιατί δεν σας βολεύει.Να ξέρετε πως και εκείνοι είχαν στηρίξη την ζωή τους σ αυτό και εσείς τους την καταστρέψατε.Γι αυτό ήρθε η ώρα να τελείωνουμε με τις παρανομίες.Μην ξεχνάμε πως όσα δικαιώματα έχουν οι αναπληρωτές έχουν και όλοι οι συνάδελφοι,νέοι και παλίοι,γιατί στην Ελλάδα υπάρχει ισονομία. Είναι απαράδεκτο να διορίζονται κάποιοι χωρίς ασεπ, όλοι είμαστε ίσοι ,όλοι θα δίνουμε ασεπ!!!
Το 40% και το 24 μηνο ήταν κι αυτά νόμοι του κράτους. Εκτός κι αν ήταν παράθυρο και δεν το πληροφορηθήκαμε.
Γνωρίζουμε καλά ότι και το ποσοστό του 40% και το 24μηνο δεν ήταν στον αρχικό σχεδιασμό και μπήκαν μετά από πιέσες της ΟΛΜΕ. Πόσα βίσματα άραγε διορίστηκαν με το 40%...
-
Ο ΑΣΕΠ ειναι πλεον νομος με την "ευγενικη" συμπραξη ολων των φορεων.
Νομιζω ομως οτι ΑΣΕΠ δεν θα γινει το 2012. Και ο λογος που νομιζω οτι δεν θα γινει, ειναι οτι μεσουσης της κρισης και της απαιτησης μειωσης των προσληψεων, δεν θεωρω οτι ειναι ουτε λογικο ουτε πολιτικα ορθο να ταλαιπωρηθουν χιλιαδες εκπαιδευτικοι για να διοριστουν μερικες δεκαδες. Τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει η δεξαμενη του 60-40.
Και επειδη καποιος συναδελφος ειπε καπου, οτι θα κανει ΑΣΕΠ λογω εκλογων, να υποθεσω οτι εννοει οτι θα προβει στο διαγωνισμο προκειμενου να δρεψει πολιτικα οφελη (ψηφοφορους), σαν ενδειξη ικανοποιησης απο την κοινοτητα των εκπαιδευτικων?
Θεωρει δηλαδη αυτος ο συναδελφος οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι τοσο πολυ ικανοποιημενοι απο την κ. Διαμ/λου, ωστε αυτο που περιμενουν με αγωνία, ειναι οσο πιο συντομα γινεται ενας ΑΣΕΠ, προκειμενου να ξεσπασουν σε εκδηλωσεις λατρειας προς το προσωπο της???
Ξεχνάς ότι από τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ δεν θα γίνονται πλέον μόνο οι διορισμοί (οι οποίοι κανείς δεν μας υποσχέθηκε ότι θα γίνουν), αλλά και οι προσλήψεις των αναπληρωτών, οι οποίες γίνονται αναγκαστικά κατά χιλιάδες κάθε χρόνο. Αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα προσλαμβάνει από που τους αναπληρωτές τα επόμενα χρόνια; Από τους τωρινούς κλειδωμένους πίνακες; Αν είναι έτσι να ξανανανοίξουν και να προστεθούν οι προυπηρεσίες όσων δούλεψαν στο μεταξύ. Δεν κατάλαβα γιατί εγώ που τρέχω στην άλλη άκρη της Ελλάδας για δουλειά να είμαι στην ίδια μοίρα με αυτόν που αποφάσισε να κάτσει σπίτι του;
Στην μεταβατικη περιοδο οι αναπληρωτες θα προσλαμβανονται απο τους "κλειδωμενους" πινακες. Δηλ με τη σειρα που ειχε καποιος οταν κλειδωσαν οι πινακες. Οτι προυπηρεσια αποκτηθηκε απο το Σεπ 2010 και μετα δεν θ α υπολογιζεται στη σειρα καταταξης αναπληρωτων.
-
Επίσης στον Ασεπ του 2007 καποια 73αρια π.χ στους ΠΕ03 έμειναν απέξω για να διοριστούν το 2009 κάποια 59αρια με τις προσαυξήσεις τους. Τι λέτε λοιπόν πως αξίζει περισσότερο ο δεύτερος να διοριστεί από τον πρώτο, τη στιγμή που γίνεται 24μηνίτης.
Τραγική ειρωνεία ο Ασεπίτης του 2009 διορίζεται από την προσαύξηση-προυπηρεσία, δηλαδή αυτό που εσείς λέτε παράθυρο. Αποφασίστε υπέρμαχοι του Ασεπ.
Σου είπε κανείς ότι δεν είναι όντως λάθος σε έναν γραπτό διαγωνισμό να μπασταρδεύεις το αποτέλεσμα προσθέτωντας προυπηρεσίες; Φυσικά και είναι, κανονικά αφού τους βάζεις να γράψουν τους κρίνεις από το τι έγραψαν και μόνο. Αλλιώς κάνει; διαγωνισμό μόνο με μόρια από προσόντα. Αλλά προφανώς όταν χρησιμοποιείς τόσο κόσμο ως αναπληρωτές και ωρομίσθιους επί χρόνια δεν μπορείς να μην μετρήσεις και πουθενά την προυπηρεσία του, αλλίως δεν θα δεχθεί κανείς να πάει.
-
Ο ΑΣΕΠ ειναι πλεον νομος με την "ευγενικη" συμπραξη ολων των φορεων.
Νομιζω ομως οτι ΑΣΕΠ δεν θα γινει το 2012. Και ο λογος που νομιζω οτι δεν θα γινει, ειναι οτι μεσουσης της κρισης και της απαιτησης μειωσης των προσληψεων, δεν θεωρω οτι ειναι ουτε λογικο ουτε πολιτικα ορθο να ταλαιπωρηθουν χιλιαδες εκπαιδευτικοι για να διοριστουν μερικες δεκαδες. Τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει η δεξαμενη του 60-40.
Και επειδη καποιος συναδελφος ειπε καπου, οτι θα κανει ΑΣΕΠ λογω εκλογων, να υποθεσω οτι εννοει οτι θα προβει στο διαγωνισμο προκειμενου να δρεψει πολιτικα οφελη (ψηφοφορους), σαν ενδειξη ικανοποιησης απο την κοινοτητα των εκπαιδευτικων?
Θεωρει δηλαδη αυτος ο συναδελφος οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι τοσο πολυ ικανοποιημενοι απο την κ. Διαμ/λου, ωστε αυτο που περιμενουν με αγωνία, ειναι οσο πιο συντομα γινεται ενας ΑΣΕΠ, προκειμενου να ξεσπασουν σε εκδηλωσεις λατρειας προς το προσωπο της???
Ξεχνάς ότι από τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ δεν θα γίνονται πλέον μόνο οι διορισμοί (οι οποίοι κανείς δεν μας υποσχέθηκε ότι θα γίνουν), αλλά και οι προσλήψεις των αναπληρωτών, οι οποίες γίνονται αναγκαστικά κατά χιλιάδες κάθε χρόνο. Αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα προσλαμβάνει από που τους αναπληρωτές τα επόμενα χρόνια; Από τους τωρινούς κλειδωμένους πίνακες; Αν είναι έτσι να ξανανανοίξουν και να προστεθούν οι προυπηρεσίες όσων δούλεψαν στο μεταξύ. Δεν κατάλαβα γιατί εγώ που τρέχω στην άλλη άκρη της Ελλάδας για δουλειά να είμαι στην ίδια μοίρα με αυτόν που αποφάσισε να κάτσει σπίτι του;
Στην μεταβατικη περιοδο οι αναπληρωτες θα προσλαμβανονται απο τους "κλειδωμενους" πινακες. Δηλ με τη σειρα που ειχε καποιος οταν κλειδωσαν οι πινακες. Οτι προυπηρεσια αποκτηθηκε απο το Σεπ 2010 και μετα δεν θ α υπολογιζεται στη σειρα καταταξης αναπληρωτων.
Η μεταβατική περίοδος ήταν να είναι προσωρινά για 2 χρόνια όμως, όχι για πάντα. Δεν είναι δυνατόν για 5 και 6 χρόνια να κάθεται κάποιος σε κλειδωμένους πίνακες, δηλαδή να δουλεύει και να μην μετράει η προυπηρεσία του πουθενά.
-
Λοιπόν, η συζήτηση έχει εκτραπεί από το θέμα μας. Όλοι έχουμε φτάσει να δηλώνουμε ανοιχτά τα θέλω μας. Οι ασεπίτες και οι νέοι πτυχιούχοι κι όσοι δεν έχουν προυπηρεσία θέλουν τον ΑΣΕΠ, όσοι έχουν προυπηρεσία δεν τον θέλουν. Το ζήτημα, όμως, είναι η Αννούλα τι θέλει; Η επιθυμία του υπουργείου και η εν γένει κατάσταση θα κρίνουν τι θα γίνει. Δεν πρόκειται να σκεφτούν τίποτε άλλο. Την έχετε για ψυχοπονιάρα;
-
Λοιπόν, η συζήτηση έχει εκτραπεί από το θέμα μας. Όλοι έχουμε φτάσει να δηλώνουμε ανοιχτά τα θέλω μας. Οι ασεπίτες και οι νέοι πτυχιούχοι κι όσοι δεν έχουν προυπηρεσία θέλουν τον ΑΣΕΠ, όσοι έχουν προυπηρεσία δεν τον θέλουν. Το ζήτημα, όμως, είναι η Αννούλα τι θέλει; Η επιθυμία του υπουργείου και η εν γένει κατάσταση θα κρίνουν τι θα γίνει. Δεν πρόκειται να σκεφτούν τίποτε άλλο. Την έχετε για ψυχοπονιάρα;
Δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάμε τι θέλει ο καθένας ή ακόμα τι θέλει η Υπουργός, όταν υπάρχει νόμος του κράτους που προβλέπει τι πρέπει να γίνει. Εκτός αν ψηφίζονται νόμοι για να τους πατάμε μετά.
-
Aς υποθέσουμε ότι γίνεται ΑΣΕΠ το 2012. Κι ας υποθέσουμε πως κάποιος βρίσκεται σε σειρά περίπου 1000 στους κλειδωμένους πλέον ενιαίους πίνακες. Κι ας υποθέσουμε πάλι ότι αυτός ο άτυχος άνθρωπος δεν περνάει στον γ@@@@@@ διαγωνισμό. Μένει εντελώς χωρίς δουλειά?? Η' επειδή ανήκει στους κλειδωμένους πίνακες θα απορρφηθεί ως αναπληρωτής??
Δεν θα δουλεψει ως αναπληρωτης. Οι αναπληρωτες που θα προσληφθουν θα ειναι επιτυχοντες ΑΣΕΠ με τη σειρα που θα εχουν συμφωνα με το αρθρο 3 καθως και τις δηλωσεις προτιμησης τους..
Ουσιαστικά δηλαδή άκυρη η όλη προυπηρεσία, η επιτυχία σε προηγούμενο ΑΣΕΠ και όλοι οι κόποι. Δηλαδή στον επόμενο ΑΣΕΠ καθορίζεται η τύχη όλων εμάς των αδιόριστων..Δηλαδή αναπληρωτής= εν δυνάμει άνεργος.. :-[
-
Επίσης στον Ασεπ του 2007 καποια 73αρια π.χ στους ΠΕ03 έμειναν απέξω για να διοριστούν το 2009 κάποια 59αρια με τις προσαυξήσεις τους. Τι λέτε λοιπόν πως αξίζει περισσότερο ο δεύτερος να διοριστεί από τον πρώτο, τη στιγμή που γίνεται 24μηνίτης.
Τραγική ειρωνεία ο Ασεπίτης του 2009 διορίζεται από την προσαύξηση-προυπηρεσία, δηλαδή αυτό που εσείς λέτε παράθυρο. Αποφασίστε υπέρμαχοι του Ασεπ.
Σου είπε κανείς ότι δεν είναι όντως λάθος σε έναν γραπτό διαγωνισμό να μπασταρδεύεις το αποτέλεσμα προσθέτωντας προυπηρεσίες; Φυσικά και είναι, κανονικά αφού τους βάζεις να γράψουν τους κρίνεις από το τι έγραψαν και μόνο. Αλλιώς κάνει; διαγωνισμό μόνο με μόρια από προσόντα. Αλλά προφανώς όταν χρησιμοποιείς τόσο κόσμο ως αναπληρωτές και ωρομίσθιους επί χρόνια δεν μπορείς να μην μετρήσεις και πουθενά την προυπηρεσία του, αλλίως δεν θα δεχθεί κανείς να πάει.
Αυτο ειναι το δόλωμα. Τη φάκα δεν τη βλέπετε? Και δεν ειναι μια ειναι πολλες.
- Ειναι να περάσεις στον ΑΣΕΠ.
- Είναι να ξαναπεράσεις στον ΑΣΕΠ αν μεσα σε μια εξαετια δεν εχεις διορισθει.
- Είναι να έχεις και παιδαγωγικη και διδακτικη επαρκεια.
- Ειναι να διαγωνιζεσαι για ολο και λιγοτερες θεσεις.
- Υποψη οτι μεσα στην εξαετια ακομη και αν προσληφθεις αναπληρωτης- που σημαινει οτι αν συγκεντρωσεις 32 μορια θα εχεις ενα bonus 6.0 μοριων, πως θα αισθανεσαι οταν καποιος γραφει 80 τη στιγμη που εσυ θα εχεις γραψει ας πουμε 72?? Εν ολιγοις θα ευχεσαι να μην γραψει κανεις καλυτερα γιατι οχι μονο η αναπληρωση θα πηγαινει στο βροντο, αλλα θα κινδυνευεις και να μην προσληφθεις την επομενη χρονια.
Πως θα αισθανεσαι οταν επειδη ηθελες να αποκτησεις μορια σαν αναπληρωτης "οργωνες" ολα τα βουνα (επιλεγοντας ολη την ελλαδα) οπως εκαναν μεχρι τωρα αλλοι συναδελφοι και στο τελος πιθανον να μη διοριζεσαι ουτε αναπληρωτης ?
Δεν θα λετε τα ιδια που λενε σημερα καποιοι συναδελφοι που ταλαιπωρηθηκαν και τους οποιους χλευαζετε, επικαλουμενοι την "ισονομια"?
Πως θα αισθανεσαι οταν αυτη σου η προσπαθεια εχει εναν οριζοντα 6ετιας, στο τελος της οποιας θα πρεπει να αποδειξεις εκ νεου οτι δεν εισαι ελεφαντας αλλα καθηγητης?
Τουλαχιστον το προηγουμενο συστημα σου εξασφαλιζε και μια κατα καποιο τροπο ηρεμια: Ηξερες οτι θα γυρισεις στην ελλαδα, θα συμπληρωσεις τα μορια σου, θα προσπαθησεις και για οικογενεια αν θελεις και καποια στιγμη θα διορισθεις.
Για αυτο οι νεοκοποι συναδελφοι ας καταλαβουν οτι πριν μιλησουν να σκεφτουν λιγο πιο περα, οσο τους επιτρεπεται.
-
Επίσης στον Ασεπ του 2007 καποια 73αρια π.χ στους ΠΕ03 έμειναν απέξω για να διοριστούν το 2009 κάποια 59αρια με τις προσαυξήσεις τους. Τι λέτε λοιπόν πως αξίζει περισσότερο ο δεύτερος να διοριστεί από τον πρώτο, τη στιγμή που γίνεται 24μηνίτης.
Τραγική ειρωνεία ο Ασεπίτης του 2009 διορίζεται από την προσαύξηση-προυπηρεσία, δηλαδή αυτό που εσείς λέτε παράθυρο. Αποφασίστε υπέρμαχοι του Ασεπ.
Σου είπε κανείς ότι δεν είναι όντως λάθος σε έναν γραπτό διαγωνισμό να μπασταρδεύεις το αποτέλεσμα προσθέτωντας προυπηρεσίες; Φυσικά και είναι, κανονικά αφού τους βάζεις να γράψουν τους κρίνεις από το τι έγραψαν και μόνο. Αλλιώς κάνει; διαγωνισμό μόνο με μόρια από προσόντα. Αλλά προφανώς όταν χρησιμοποιείς τόσο κόσμο ως αναπληρωτές και ωρομίσθιους επί χρόνια δεν μπορείς να μην μετρήσεις και πουθενά την προυπηρεσία του, αλλίως δεν θα δεχθεί κανείς να πάει.
Αυτο ειναι το δόλωμα. Τη φάκα δεν τη βλέπετε? Και δεν ειναι μια ειναι πολλες.
- Ειναι να περάσεις στον ΑΣΕΠ.
- Είναι να ξαναπεράσεις στον ΑΣΕΠ αν μεσα σε μια εξαετια δεν εχεις διορισθει.
- Είναι να έχεις και παιδαγωγικη και διδακτικη επαρκεια.
- Ειναι να διαγωνιζεσαι για ολο και λιγοτερες θεσεις.
- Υποψη οτι μεσα στην εξαετια ακομη και αν προσληφθεις αναπληρωτης- που σημαινει οτι αν συγκεντρωσεις 32 μορια θα εχεις ενα bonus 6.0 μοριων, πως θα αισθανεσαι οταν καποιος γραφει 80 τη στιγμη που εσυ θα εχεις γραψει ας πουμε 72?? Εν ολιγοις θα ευχεσαι να μην γραψει κανεις καλυτερα γιατι οχι μονο η αναπληρωση θα πηγαινει στο βροντο, αλλα θα κινδυνευεις και να μην προσληφθεις την επομενη χρονια.
Πως θα αισθανεσαι οταν επειδη ηθελες να αποκτησεις μορια σαν αναπληρωτης "οργωνες" ολα τα βουνα (επιλεγοντας ολη την ελλαδα) οπως εκαναν μεχρι τωρα αλλοι συναδελφοι και στο τελος πιθανον να μη διοριζεσαι ουτε αναπληρωτης ?
Δεν θα λετε τα ιδια που λενε σημερα καποιοι συναδελφοι που ταλαιπωρηθηκαν και τους οποιους χλευαζετε, επικαλουμενοι την "ισονομια"?
Πως θα αισθανεσαι οταν αυτη σου η προσπαθεια εχει εναν οριζοντα 6ετιας, στο τελος της οποιας θα πρεπει να αποδειξεις εκ νεου οτι δεν εισαι ελεφαντας αλλα καθηγητης?
Τουλαχιστον το προηγουμενο συστημα σου εξασφαλιζε και μια κατα καποιο τροπο ηρεμια: Ηξερες οτι θα γυρισεις στην ελλαδα, θα συμπληρωσεις τα μορια σου, θα προσπαθησεις και για οικογενεια αν θελεις και καποια στιγμη θα διορισθεις.
Για αυτο οι νεοκοποι συναδελφοι ας καταλαβουν οτι πριν μιλησουν να σκεφτουν λιγο πιο περα, οσο τους επιτρεπεται.
Τα λες σε έναν άνθρωπο που έχει ήδη γυρίσει τη μισή Ελλάδα μαζεύοντας προυπηρεσία, αλλά που έχει δει παράλληλα, ειδικά για τις τεχνικές ειδικότητες, να αποκτιούνται προυπηρεσίες με πάμπολλους πλάγιους τρόπους. Οπότε ναι, θεωρώ ότι δεν μπορεί να είναι μόνο η προυπηρεσία το κριτήριο του διορισμού, πρέπει να υπάρχει και κάτι πιο μετρήσιμο και κατά το δυνατόν αξιοκρατικό. Και εξάλλου εγώ είπα ότι πρέπει να υπάρχει και το κριτήριο του ΑΣΕΠ για τη διαμόρφωση μίας κατάταξης, δεν είπα ότι συμφωνώ ούτε με τους μειωμένους διορισμούς, ούτε με το να δίνει κάποιος ΑΣΕΠ κάθε 3 και λίγο.
Για την προυπόθεση της παιδαγωγικής επάρκειας όμως συμφωνώ ότι πρέπει να υπάρχει. Δεν μπορείς να απαιτείς μόνο από τις τεχνικές ειδικότητες να κόβουν το λαιμό τους να μπουν στην ΑΣΠΑΙΤΕ και να την πληρώσουν από την τσέπη τους για να πάρουν την παιδαγωγική κατάρτιση, όταν υπάρχουν απόφοιτοι "καθηγητικών" σχόλων που δεν έχουν κάνει ούτε ένα μάθημα παιδαγωγικών.
-
Oι καθηγητικές σχολές θεωρείται πως έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Επομένως δεν χρειάζονται πιστοποίηση. Και πιστεύω πως όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα.
-
εξάλλου,η κομμωτρια ή ο ηλεκτρολογος κτλ δεν φαντάζομαι ότι όταν ξεκινουσαν τη σταδιοδρομία τους ειχαν φανταστει ότι θα γινόντουσαν καθηγητες
-
Oι καθηγητικές σχολές θεωρείται πως έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Επομένως δεν χρειάζονται πιστοποίηση. Και πιστεύω πως όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα.
Για ρώτα έναν γεωλόγο πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει κάνει. Ένας γνωστός μου φυσικός πάντως είχε κάνει ένα επιλογής, στο οποίο δεν είχε καν πατήσει να το παρακολουθήσει.
-
εξάλλου,η κομμωτρια ή ο ηλεκτρολογος κτλ δεν φαντάζομαι ότι όταν ξεκινουσαν τη σταδιοδρομία τους ειχαν φανταστει ότι θα γινόντουσαν καθηγητες
Γιατί όχι, από τη στιγμή που διδάσκουν και αυτές οι ειδκότητες στην εκπαίδευση; Και δεν μιλάμε για κομμωτριες, μιλάμε για οικομολόγους, κοινωνιολόγους, γεωπόνους, αρχιτέκτονες, γιατρούς, πολιτικούς μηχανικούς.
-
Μην εκπλαγειτε αν γινει αρση μονιμοτητας με εκλογες το χειμωνα.....οποτε νεοι Ασεπ σε καθε υπουργειο με νεα δεδομενα.Ειναι ενα απο τα τα μετρα που ζητα η Τροικα,νεοι ασεπ,νεοι προσλαμβανομενοι απο το 12 με συμβασεις επ'αοριστου.
-
Ουσιαστικά δηλαδή άκυρη η όλη προυπηρεσία, η επιτυχία σε προηγούμενο ΑΣΕΠ και όλοι οι κόποι. Δηλαδή στον επόμενο ΑΣΕΠ καθορίζεται η τύχη όλων εμάς των αδιόριστων..Δηλαδή αναπληρωτής= εν δυνάμει άνεργος.. :-[
Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες eva7. Στους νέους πίνακες θα συμπεριλαμβάνονται και όσοι έχουν επιτυχία σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ και μάλιστα θα μετράει ο μεγαλύτερος βαθμός από τον επόμενο ΑΣΕΠ ή τους δυο προηγούμενους. Επίσης, στους νέους πίνακες έχουν δικαίωμα να μπουν και όσοι έχουν 24 μήνες προϋπηρεσίας (δηλαδή πάνω από 23,5 μήνες) ακόμα κι αν δεν έχουν καμιά επιτυχία ΑΣΕΠ. Προφανώς δεν καθορίζεται η τύχη όλων από τον επόμενο διαγωνισμό, αλλά και από προηγούμενες επιτυχίες και από την προϋπηρεσία.
-
Μην εκπλαγειτε αν γινει αρση μονιμοτητας με εκλογες το χειμωνα.....οποτε νεοι Ασεπ σε καθε υπουργειο με νεα δεδομενα.Ειναι ενα απο τα τα μετρα που ζητα η Τροικα,νεοι ασεπ,νεοι προσλαμβανομενοι απο το 12 με συμβασεις επ'αοριστου.
Τώρα ας μην ακουστώ κακός, αλλά αν σκεφτούμε το πως έχουν διοριστεί κάτι χιλιάδες συμπολίτες σε μόνιμες θεσούλες στο δημόσιο, δεν θα με πείραζε καθόλου αυτό το ενδεχόμενο.
-
Ουσιαστικά δηλαδή άκυρη η όλη προυπηρεσία, η επιτυχία σε προηγούμενο ΑΣΕΠ και όλοι οι κόποι. Δηλαδή στον επόμενο ΑΣΕΠ καθορίζεται η τύχη όλων εμάς των αδιόριστων..Δηλαδή αναπληρωτής= εν δυνάμει άνεργος.. :-[
Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες eva7. Στους νέους πίνακες θα συμπεριλαμβάνονται και όσοι έχουν επιτυχία σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ και μάλιστα θα μετράει ο μεγαλύτερος βαθμός από τον επόμενο ΑΣΕΠ ή τους δυο προηγούμενους. Επίσης, στους νέους πίνακες έχουν δικαίωμα να μπουν και όσοι έχουν 24 μήνες προϋπηρεσίας (δηλαδή πάνω από 23,5 μήνες) ακόμα κι αν δεν έχουν καμιά επιτυχία ΑΣΕΠ. Προφανώς δεν καθορίζεται η τύχη όλων από τον επόμενο διαγωνισμό, αλλά και από προηγούμενες επιτυχίες και από την προϋπηρεσία.
Μακάρι.... :-[Τι να πω...έχω 2 επιτυχίες σε ασεπ και κάποια μικρή προυπηρεσία...όπως και οι περισσότεροι.Απλά αυτή η αβεβαιότητα ξανά...σκοτώνει!!!Όσοι είχαν μέχρι όταν κλείδωσαν οι πίνακες 24 μήνες?? Ή να έχουν προυπηερσία 24 μήνες όταν γίνει ο νέος ΑΣΕΠ. Επίσης οι ΠΕ02 πρέπει να πάρουμε παιδαγωγική επάρκεια για μετά το 2014?? Αν ζούμε, αν δεν έχει έρθει η συντέλεια του κόσμου και εάν...υπάρχει Ελλάδα μέχρι τότε... :o
-
Μακάρι.... :-[Τι να πω...έχω 2 επιτυχίες σε ασεπ και κάποια μικρή προυπηρεσία...όπως και οι περισσότεροι.Απλά αυτή η αβεβαιότητα ξανά...σκοτώνει!!!Όσοι είχαν μέχρι όταν κλείδωσαν οι πίνακες 24 μήνες?? Ή να έχουν προυπηερσία 24 μήνες όταν γίνει ο νέος ΑΣΕΠ. Επίσης οι ΠΕ02 πρέπει να πάρουμε παιδαγωγική επάρκεια για μετά το 2014?? Αν ζούμε, αν δεν έχει έρθει η συντέλεια του κόσμου και εάν...υπάρχει Ελλάδα μέχρι τότε... :o
Παιδαγωγική επάρκεια θα απαιτείται από το 2016, επειδή ο 3848/2010 αναφέρει ότι δεν θα είναι απαραίτητη για τους δύο επόμενους διαγωνισμούς (ΑΣΕΠ 2012 και ΑΣΕΠ 2014).
Για να περιλαμβάνεσαι στους νέους πίνακες πρέπει να έχεις επιτυχία στο διαγωνισμό του 2006 ή του 2008, εκτός αν πετύχεις και σε αυτόν του 2012. Όταν πραγματοποιηθεί ο διαγωνισμός του 2014 η τριάδα διαγωνισμών που θα προσμετράται θα είναι 2008, 2012 και 2014. Αντιλαμβάνεσαι, λοιπόν, ότι πάντα πρέπει να συμμετέχεις για να εξασφαλίζεις τουλάχιστον ότι θα δουλεύεις αναπληρώτρια, ίσως βελτιώνοντας και τη θέση σου στον πίνακα. Φυσικά αν αριστεύσεις και βρίσκεσαι ψηλά στον πίνακα μπορεί και να μονιμοποιηθείς.
-
Μακάρι.... :-[Τι να πω...έχω 2 επιτυχίες σε ασεπ και κάποια μικρή προυπηρεσία...όπως και οι περισσότεροι.Απλά αυτή η αβεβαιότητα ξανά...σκοτώνει!!!Όσοι είχαν μέχρι όταν κλείδωσαν οι πίνακες 24 μήνες?? Ή να έχουν προυπηερσία 24 μήνες όταν γίνει ο νέος ΑΣΕΠ. Επίσης οι ΠΕ02 πρέπει να πάρουμε παιδαγωγική επάρκεια για μετά το 2014?? Αν ζούμε, αν δεν έχει έρθει η συντέλεια του κόσμου και εάν...υπάρχει Ελλάδα μέχρι τότε... :o
Παιδαγωγική επάρκεια θα απαιτείται από το 2016, επειδή ο 3848/2010 αναφέρει ότι δεν θα είναι απαραίτητη για τους δύο επόμενους διαγωνισμούς (ΑΣΕΠ 2012 και ΑΣΕΠ 2014).
Για να περιλαμβάνεσαι στους νέους πίνακες πρέπει να έχεις επιτυχία στο διαγωνισμό του 2006 ή του 2008, εκτός αν πετύχεις και σε αυτόν του 2012. Όταν πραγματοποιηθεί ο διαγωνισμός του 2014 η τριάδα διαγωνισμών που θα προσμετράται θα είναι 2008, 2012 και 2014. Αντιλαμβάνεσαι, λοιπόν, ότι πάντα πρέπει να συμμετέχεις για να εξασφαλίζεις τουλάχιστον ότι θα δουλεύεις αναπληρώτρια, ίσως βελτιώνοντας και τη θέση σου στον πίνακα. Φυσικά αν αριστεύσεις και βρίσκεσαι ψηλά στον πίνακα μπορεί και να μονιμοποιηθείς.
Ευχαριστώ πολύ-πολύ για τη διαφωτιστικότατη απάντησή σου! :-*
-
Ξεχνάς ότι από τους νέους πίνακες του ΑΣΕΠ δεν θα γίνονται πλέον μόνο οι διορισμοί (οι οποίοι κανείς δεν μας υποσχέθηκε ότι θα γίνουν), αλλά και οι προσλήψεις των αναπληρωτών, οι οποίες γίνονται αναγκαστικά κατά χιλιάδες κάθε χρόνο. Αν δεν κάνει ΑΣΕΠ θα προσλαμβάνει από που τους αναπληρωτές τα επόμενα χρόνια; Από τους τωρινούς κλειδωμένους πίνακες; Αν είναι έτσι να ξανανανοίξουν και να προστεθούν οι προυπηρεσίες όσων δούλεψαν στο μεταξύ. Δεν κατάλαβα γιατί εγώ που τρέχω στην άλλη άκρη της Ελλάδας για δουλειά να είμαι στην ίδια μοίρα με αυτόν που αποφάσισε να κάτσει σπίτι του;
Θα συμφωνούσα πάντως να ανοίξουν οι προυπηρεσίες και να καταχωρηθει η φετινή και η επόμενη σχολική χρονιά κανονικά στο ενιαιο σύστημα γιατί μας βρήκε πολυ απροετοίμαστους όλους τους εκπαιδευτικούς και το θεωρώ εντελώς άδικο να δίνεται η μεταβατική ως προσαυξηση στον ΑΣΕΠ όταν χιλιάδες άλλοι εκπαιδευτικοί φέτος δεν μπόρεσαν να δουλέψουν καν.. Ας υπήρχαν και πάλι οι ωρομίσθιοι για να πάρουν όσο και περισσότεροι απο κάτι...
’ρα και στο ερωτημα σου που σε ενοχλεί εαν τρέχεις στην άλλη άκρη της Ελλάδας για δουλειά ενω ο άλλος κάθεται σπίτι του μάλλον δεν σκέφτηκες εαν ο άλλος δεν κατάφερε απλά φέτος να τον πάρουν ως αναπληρωτή. Οπότε εμεις που δουλευουμε φέτος ίσως και του χρόνου (αν είναι) παίρνουμε κάποια μόρια (του κώ...) ενω άλλοι τίποτα...
-
Oι καθηγητικές σχολές θεωρείται πως έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Επομένως δεν χρειάζονται πιστοποίηση. Και πιστεύω πως όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα.
Aυτό το αυθαίρετο συμπέρασμα από πού το βγάζεις;;; ??? ???
Ικανοποιητικός αριθμός παιδαγωγικών μαθημάτων θεωρούνται τουλάχιστον τα 8 μαθήματα συν πρακτική άσκηση...ξέρεις πολλές καθηγητικές σχολές μ'αυτόν τον αριθμό;;; ??? ???
Επειδή υπάρχει κενό νόμου και έχει επικρατήσει αυτή η λανθασμένη αντίληψη,δεν χρειάζεται κι εμείς να επαναλαμβάνουμε αυτή την άτοπη ονομασία τους ως "καθηγητικές" σχολές...!!
Σ'αυτό έχει απόλυτο δίκιο ο Green...όσο κι αν δεν αρέσει στους περισσότερους....και επίσης πιστεύω κι εγώ πως είναι το πιο σημαντικό κριτήριο...γιατί στραβά-κουτσά το γνωστικό μας αντικείμενο το κατέχουμε...σχεδόν όλοι...το παιδαγωγικό όμως...; :o
-
Φυσικά αν αριστεύσεις και βρίσκεσαι ψηλά στον πίνακα μπορεί και να μονιμοποιηθείς.
Και το άλλο με τον Τοτό στο είπανε...;;; ;D ;D ;D ;D
Συγγνώμη...δεν ειρωνεύομαι,αλλά για κάποιους κλάδους είναι ανέκδοτο και μάλιστα για πολύυυ γέλιο...!! ;D ;D ;D
’ντε...καλή μας αριστεία!! ;D ;D ;D
-
Φυσικά αν αριστεύσεις και βρίσκεσαι ψηλά στον πίνακα μπορεί και να μονιμοποιηθείς.
Και το άλλο με τον Τοτό στο είπανε...;;; ;D ;D ;D ;D
Συγγνώμη...δεν ειρωνεύομαι,αλλά για κάποιους κλάδους είναι ανέκδοτο και μάλιστα για πολύυυ γέλιο...!! ;D ;D ;D
’ντε...καλή μας αριστεία!! ;D ;D ;D
Εντάξει κάποιοι θα είναι οι 10, 20, 30 πρώτοι, όσους αποφασίσουν να πάρουν μόνιμους.
Ε, αυτοί θα έχουν αριστεύσει! ;) ;) ;)
-
Oι καθηγητικές σχολές θεωρείται πως έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Επομένως δεν χρειάζονται πιστοποίηση. Και πιστεύω πως όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα.
Aυτό το αυθαίρετο συμπέρασμα από πού το βγάζεις;;; ??? ???
Ικανοποιητικός αριθμός παιδαγωγικών μαθημάτων θεωρούνται τουλάχιστον τα 8 μαθήματα συν πρακτική άσκηση...ξέρεις πολλές καθηγητικές σχολές μ'αυτόν τον αριθμό;;; ??? ???
Επειδή υπάρχει κενό νόμου και έχει επικρατήσει αυτή η λανθασμένη αντίληψη,δεν χρειάζεται κι εμείς να επαναλαμβάνουμε αυτή την άτοπη ονομασία τους ως "καθηγητικές" σχολές...!!
Σ'αυτό έχει απόλυτο δίκιο ο Green...όσο κι αν δεν αρέσει στους περισσότερους....και επίσης πιστεύω κι εγώ πως είναι το πιο σημαντικό κριτήριο...γιατί στραβά-κουτσά το γνωστικό μας αντικείμενο το κατέχουμε...σχεδόν όλοι...το παιδαγωγικό όμως...; :o
Eσύ το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι αυτοί που θα αποκτήσουν παιδαγωγική επάρκεια με το ισχύον σύστημα, θα κατέχουν κάτι περισσότερο από τους αποφοίτους των "καθηγητικών σχολών" από που το βγάζεις? Δέκα πανεπιστημιακοί θα λένε ένα κάρο ανεδαφικές και παντελώς εκτός πραγματικότητας μα@@@@@ και θα δίνουν παιδαγωγική επάρκεια!! Για να μην αναφερθούμε στις εξίσου μ@@@@ ερωτήσεις του ΑΣΕΠ. Το να γνωρίζω κάποιες θεωρίες του Piaget, του τάδε και του δείξε δεν με κάνει παιδαγωγό!!!! Η παιδαγωγική επάρκεια αποκτιέται στην ΑΙΘΟΥΣΑ και στην πράξη..όχι θεωρητικά..Και δυστυχώς πολλοί από εμάς θα μείνουμε μόνο στη θεωρία... :-[ Γιατί κάποιοι δεν θα δούνε για πολύ καιρό αίθουσα..
-
αυτό με το λίγο -πολύ το γνωστικό το κατέχουμε πολύ μου άρεσε 8)
eva7 λογικά θα πρέπει να έχει και κάποια πρακτική εξάσκηση ,θεωρώ απαράδεκτο τ΄όλο θέμα περί παιδαγωγικής επάρκειας αλλά δεν είναι επί της παρούσης ,εξάλλου δε χρειάζεται για τους 2 επόμενους Ασεπ ,εάν και εφόσον γίνουν και αυτοί ποτέ
-
Ενα πραγμα εμενα με απασχολει...Ποσο ακομα θα υποβαθμιζουν τα πτυχια μας???Γουστο μου και καπελο μου που διαλεξα να ακολουθησω αυτο το επαγγελμα,γνωριζοντας εξ αρχης ολες τις δυσκολιες...Ηξερα οτι υπαρχει ο ΑΣΕΠ και θα δωσω 1,2,3,10 φορες καποια στιγμη θα τα καταφερω...Παρολο που μου ψιλοκοβουν τα φτερα συνεχιζω ακομα να ψαχνομαι και να προσπαθω.Εξακολουθω να φανταζομαι και να ονειρευομαι οτι καποια στιγμη θα μπω μεσα σε μια ταξη και θα ασχολουμαι μ'αυτο που μ'αρεσει...Ε ομως δεν ανεχομαι αλλη ταπεινωση...Γιατι σ'αυτο το επαγγελμα να πρεπει συνεχως να δειχνεις οτι αξιζεις???Ας μη μας εδιναν τα πτυχια αν μας θεωρουσαν αναξιους!!!Ειναι αυτονοητο οτι ο εκπαιδευτικος πρεπει συνεχως να "μορφωνεται" και να μην τα παραταει οταν καποτε βολευτει.Αλλα οχι συνεχεια να χρειαζεται να φωναζουμε οτι δεν ειμαστε ελεφαντες!!! >:( >:(
-
Oι καθηγητικές σχολές θεωρείται πως έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Επομένως δεν χρειάζονται πιστοποίηση. Και πιστεύω πως όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα.
Aυτό το αυθαίρετο συμπέρασμα από πού το βγάζεις;;; ??? ???
Ικανοποιητικός αριθμός παιδαγωγικών μαθημάτων θεωρούνται τουλάχιστον τα 8 μαθήματα συν πρακτική άσκηση...ξέρεις πολλές καθηγητικές σχολές μ'αυτόν τον αριθμό;;; ??? ???
Επειδή υπάρχει κενό νόμου και έχει επικρατήσει αυτή η λανθασμένη αντίληψη,δεν χρειάζεται κι εμείς να επαναλαμβάνουμε αυτή την άτοπη ονομασία τους ως "καθηγητικές" σχολές...!!
Σ'αυτό έχει απόλυτο δίκιο ο Green...όσο κι αν δεν αρέσει στους περισσότερους....και επίσης πιστεύω κι εγώ πως είναι το πιο σημαντικό κριτήριο...γιατί στραβά-κουτσά το γνωστικό μας αντικείμενο το κατέχουμε...σχεδόν όλοι...το παιδαγωγικό όμως...; :o
Δυστυχώς ακόμα και το γνωστικό αντικείμενο δεν το κατέχουν όλοι.. Και να μην ξέρει κανείς συγκεκριμένες περιπτώσεις (προσωπικά γνωρίζω για φυσικούς κατ' όνομα μόνο), αρκεί να δει κανείς βαθμολογίες στους τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ: υψηλή βαθμολογία στα παιδαγωγικά ή/και διδακτική, και στα όρια της βάσης (στην καλύτερη) στο γνωστικό.
Πρέπει να κατέχει κάποιος και τα 2 σε υψηλό επίπεδο, για να θεωρηθεί πραγματικά άξιος για διδασκαλία. Για την ώρα, η πλειοψηφία έχουμε ή το ένα ή το άλλο σε ικανοποιητικό επίπεδο (κακά τα ψέματα).
Να συμπληρώσω εδώ, ότι το γνωστικό αν δεν κατέχει κάποιος ήδη, δύσκολα να το αναπτύξει στην πορεία, ενώ το διδακτικό μπορεί και να το αναπτύξει στην πράξη (χωρίς να μειώνεται η αξία της θεωρητικής προετοιμασίας από πριν, βλέπε κάποιου είδους παιδαγωγική επάρκεια που θα έπρεπε να έχουν όλοι).
-
Να συμπληρώσω εδώ, ότι το γνωστικό αν δεν κατέχει κάποιος ήδη, δύσκολα να το αναπτύξει στην πορεία, ενώ το διδακτικό μπορεί και να το αναπτύξει στην πράξη (χωρίς να μειώνεται η αξία της θεωρητικής προετοιμασίας από πριν, βλέπε κάποιου είδους παιδαγωγική επάρκεια που θα έπρεπε να έχουν όλοι).
χμμμ,....δεν ειμαι βέβαιος 8)
-
Νομιζω οι πιο πολλοι των βασικων ειδικοτητων περα απο τον Ασεπ, εχουμε δωσει τις εξετασεις μας στα επι χρονια, μεγαλα φροντιστηρια που δουλεψαμε.
-
Οποτε και να γινει-αν γινει- ΑΣΕΠ, η φερόμενη ως Υπ. Παιδείας θα πρέπει να φροντίσει ώστε ΟΛΑ τα συναφή φροντιστήρια να κλείσουν γιατί είναι παράνομα.
Βέβαια το ερώτημα υφίσταται:
Πως καποιοι εξ ημών, υπέρμαχοι όντες της ισονομίας, των ίσων ευκαιριών και της εφαρμογής του νόμου, καταφεύγουν σε κατι παράνομο?
Πως και με ποιο δικαιωμα επικρίνουν παλαιότερους συναδέλφους ότι δηθεν χρησιμοποιησαν "παραθυρακια" προκειμενου μέσω της προυπηρεσίας να ανεβουν στην κλίμακα της επετηρίδας, τη στιγμή που δίνουν και συμβουλές για τα "καλά " (αλλά παράνομα) φοντιστηρια ΑΣΕΠ?
Με ποιο δικαιωμα εμφανιζονται τιμητες του λεγομενου εκσυγχρονισμου, αλλά παράλληλα εξακολουθουν να συνδιαλεγονται με ότι παρανομία υφίσταται στη χωρα της φαιδρας πορτοκαλεας?
Ειχα γραψει οτι οι νεοκοποι θα πρεπει να περιμενουν και να αναγνωριζουν την προσπαθεια ολων μα ολων ανεξαιρετως.
Ο αναπληρωτης που ξεσπιτωνοταν και ζουσε σαν φανταρος δεν ηταν παρανομος. Εκανε αυτο που ορισθηκε να κανει. Αυτο πρεπει να το γνωριζουν και να μην αδημονουν να τους αφανισουν.
Προσωπικα, οποια φροντιστηρια ΑΣΕΠ ερχονται σε γνωση μου, προφανως ειναι παρανομα, θα τα καταγγελω. Οχι εδω, αλλα εκει που πρεπει και επωνυμα.
Στην περιπτωση που δεν μου δοθει ικανοποιητικη απαντηση, 'οποτε και αν γινει ΑΣΕΠ και αυτα εξακολουθουν να λειτουργουν, θα υποβαλλω μηνυτηρια αναφορα και θα ζητησω να ακυρωθει ο διαγωνισμος.
Νομιζω ομως ότι για αρχη θα πρεπει να καταστει σαφες στο Υπ. Παιδειας, οτι θα πρεπει να προχωρησει αμεσα στο κλεισιμο των υποψη φροντιστηριων. Ο συλλογος αναπληρωτων θα πρεπει να ενεργησει σχετικα , αν δεν κοιμαται, αδιοριστων εκπαιδευτικων η οπως αλλιως του ςλενε.
-
Σιγά που θα κλείσουν τα "φροντιστήρια για ΑΣΕΠ". Όσο έχουν τα κονέ τους με τα κατάλληλα άτομα στα υπουργεία, δεν τους πειράζει κανείς. Είναι πολλά τα λεφτά ’ρη... ;)
Μάρκο, καλά κάνεις και δεν είσαι βέβαιος για αυτό που έγραψα (ούτε εγώ είμαι :D )
-
Landau, να μην εισαι σιγουρος οτι δεν θα καταργηγθουν.
Παντως να κηρυχθει ακυρος ενας διαγωνισμος, εχε υποψη, οτι εχει πολυ ισχυρο ερεισμα..
-
Landau, να μην εισαι σιγουρος οτι δεν θα καταργηγθουν.
Παντως να κηρυχθει ακυρος ενας διαγωνισμος, εχε υποψη, οτι εχει πολυ ισχυρο ερεισμα..
Αυτό το τελευταίο πως θα γίνει όμως; Πρώτον, με τι επιχείρημα; Δεύτερον, πως θα αποδείξει κανείς, ποιοι και πόσοι από τους συμμετέχοντες στον διαγωνισμό, παρακολούθησαν μαθήματα σε κάποιο σχετικό φροντιστήριο;
Απλά θέλω να καταλάβω το σκεπτικό σου..
Προσωπικά δεν σκοτίζομαι ιδιαίτερα για τα φροντιστήρια, γιατί δεν νοιώθω να απειλούμαι (όποιος δεν έχει μάθει να διαβάζει μόνος του, δεν θεωρώ ότι με απειλεί στον ανταγωνισμό ενός τέτοιου διαγωνισμού ;) , και αναφέρομαι στις θετικές επιστήμες κυρίως, αλλού δεν ξέρω)
-
Δεν ειναι θεμα ποιος συγκεκριμενα υποψηφιος παρακολουθησε φροντιστηριακα μαθηματα η οχι.
Τιθεται θεμα ομως εγκυροτητας εαν και κατα ποσο εχουν εξασφαλισθει ολες οι νομικες προυποθεσεις που συντρεχουν για τη διενεργεια ενος διαγωνισμου.
-
Και αν θελεις και την προσωπικη μου αποψη, το θεμα μπορει να παει και πιο πισω περιλαμβανοντας και οσους διοριστηκαν η ειναι επιτυχοντες, καθοσον κυρωθηκαν αποτελεσματα ΑΣΕΠ εν πληρει λειτουργια τετοιων φροντιστηριων και τ αοποια ειναικαι πασιγνωστα μαλιστα.
-
nickitol αν θέλεις ανέλυσε περισσότερο το σκεπτικό, γιατί δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς.
-
Τιθεται θεμα ομως εγκυροτητας εαν και κατα ποσο εχουν εξασφαλισθει ολες οι νομικες προυποθεσεις που συντρεχουν για τη διενεργεια ενος διαγωνισμου.
και περιμενεις ΑΣΕΠ + Υπουργειο, που ειναι υπευθυνοι για την διενεργεια/διεξαγωγη του διαγωνισμου, να παραδεχτουν πως δεν εχουν εξασφαλιστει ολες οι νομικες προυποθεσεις?
-
Πείτε με χαζή ξανθιά αλλά είμαι πεπεισμένη πως τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ και οι "ιθύνοντες" του ΑΣΕΠ που βάζουν τόσο "εύστοχα" θέματα στους δύσμοιρους εκπαιδευτικούς που "φταίνε" ΓΙΑ ΟΛΑ τα στραβά της ελληνικής παιδείας (λες και όλοι οι άλλοι τομείς λειτουργούν υποδειγματικά!!!), τα έχουν πλακάκια. Έχουν στήσει μια βιομηχανία που λέγεται ΑΣΕΠ και εμείς οι δύσμοιροι την υπηρετούμε τυφλά..Γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε και τίποτε άλλο...Ή μάλλον μπορούμε αλλά εκπροσωπούμαστε από ΕΛΜΕ-ΟΛΜΕ που πάντα κοίταγαν τη συνδικαλιστική πάρτη τους και δεν είμασταν ποτέ ενωμένοι.Και μόνο που δίνεις διαγωνισμό το λέει και η ίδια η λέξη...κάποιους ανταγωνίζεσαι..Για το τεράστιο ΕΠΑΘΛΟ..το αυτονόητο δικαίωμα όλων μας στην εργασία.. :-[
-
Παιδιά, επειδη το θεμα ειναι σοβαρο, πριν γραψω τις αποψεις μου εδω, το εχω ηδη συζητησει αρκουντως -οχι με το Υπ Παιδειας, αλλα με γνωριζοντες τα νομικα.
Εν κατακλειδι, η εκαστοτε νομοθεσια η το συμπλεγμα νομοθεσιας που διεπει μια κατασταση, προκειμενου το αποτελεσμα να ειναι συννομο - στην προκειμενη περιπτωση ο διαγωνισμος ΑΣΕΠ-θα πρεπει να εχει ακολουθηθει όπως ακριβως εχει νομοθετηθει και οχι αποσπασματικα.
Εαν υπαρχουν αποδειξεις- και υπαρχουν-οτι στη διαδρομη της εφαρμογης του υφισταμενης νομοθεσιας, κατι δεν εληφθη υποψη, δεν εφαρμοσθηκε, δεν ακολουθηθηκε και το οποιο δεν εξαιρεθηκε με αλλο νομο, τοτε δεν μπορει το αποτελεσμα να θεωρειται συννομο.Δεν ειναι μονο να εξαγελεται ο διαγωνισμος γι α καποιον ΑΣΕΠ και να λαμβανεται καθε δυνατη μεριμνα για τη διεξαγωγη του, αλλα πρεπει να εχεει εξασφαλισθει οτι σε αυτον τον διαγωνισμο θα προσελθουν οι υποψηφιοι εκεινοι, με τον τροπο που οριζει ο νομος.
Οπως λοιπον ο νομος οριζει οτι προκειμενου π.χ για τους ΠΕ 4.01 , να εχουν πτυχιο Φυσικου, ετσι ενας αλλος νομος οριζει οτι «απαγορεύεται η λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή οργάνωσης μαθημάτων για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο».
Το...."ετσι γινοταν εδω και τοσο καιρο" ειναι προφανες οτι δεν εχει ειδικο βαρος στη δικαστικη διαδικασια.
-
Συνάδελφε,nickitol,επιτέλους κι ένας άνθρωπος με σώας τα φρένας.Τόσο καιρό λέω πως το πανηγύρι των διορισμών εκτός του 60-40 τελείωσε και με λοιδορούν.Δόξα τον θεό υπάρχει και εκπιαδευτικοί που δεν είναι στην κοσμάρα τους!!!
-
Το ίδιο ισχύει και για την συνάδελφο eva7,επιτέλους κάποιοι ξυπνάνε!Τι τους νοίαζει τους συνδικαλιστές για τον ασεπ,αυτοί τα καναν πλακάκια με το υπουργείο και διόριζαν τους ψηφοφόρους τους απο τα παράθυρα.Τώρα που ο ραγκούσης τους στρίμωξε κάνουν το κορόιδο,κουβέντα για διορισμούς!!!
-
Συνάδελφε,nickitol,επιτέλους κι ένας άνθρωπος με σώας τα φρένας.Τόσο καιρό λέω πως το πανηγύρι των διορισμών εκτός του 60-40 τελείωσε και με λοιδορούν.Δόξα τον θεό υπάρχει και εκπιαδευτικοί που δεν είναι στην κοσμάρα τους!!!
...χαχαχαχαχ! πλακα εχεις παντως!!!
απο δω το πας απο κει το φερνεις , ολο στους διορισμους περι και εκτος του 60-40 το γυριζεις!!!
...77 ειπαμε ειναι ο numerus clausus ?? 8) 8)
-
Παιδιά, επειδη το θεμα ειναι σοβαρο, πριν γραψω τις αποψεις μου εδω, το εχω ηδη συζητησει αρκουντως -οχι με το Υπ Παιδειας, αλλα με γνωριζοντες τα νομικα.
Εν κατακλειδι, η εκαστοτε νομοθεσια η το συμπλεγμα νομοθεσιας που διεπει μια κατασταση, προκειμενου το αποτελεσμα να ειναι συννομο - στην προκειμενη περιπτωση ο διαγωνισμος ΑΣΕΠ-θα πρεπει να εχει ακολουθηθει όπως ακριβως εχει νομοθετηθει και οχι αποσπασματικα.
Εαν υπαρχουν αποδειξεις- και υπαρχουν-οτι στη διαδρομη της εφαρμογης του υφισταμενης νομοθεσιας, κατι δεν εληφθη υποψη, δεν εφαρμοσθηκε, δεν ακολουθηθηκε και το οποιο δεν εξαιρεθηκε με αλλο νομο, τοτε δεν μπορει το αποτελεσμα να θεωρειται συννομο.Δεν ειναι μονο να εξαγελεται ο διαγωνισμος γι α καποιον ΑΣΕΠ και να λαμβανεται καθε δυνατη μεριμνα για τη διεξαγωγη του, αλλα πρεπει να εχεει εξασφαλισθει οτι σε αυτον τον διαγωνισμο θα προσελθουν οι υποψηφιοι εκεινοι, με τον τροπο που οριζει ο νομος.
Οπως λοιπον ο νομος οριζει οτι προκειμενου π.χ για τους ΠΕ 4.01 , να εχουν πτυχιο Φυσικου, ετσι ενας αλλος νομος οριζει οτι «απαγορεύεται η λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή οργάνωσης μαθημάτων για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο».
Το...."ετσι γινοταν εδω και τοσο καιρο" ειναι προφανες οτι δεν εχει ειδικο βαρος στη δικαστικη διαδικασια.
Πράγματι έχεις δίκαιο για το ότι τα φροντιστήρια για τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ είναι παράνομα. Έχει συζητηθεί το θέμα και παλαιότερα εδώ. Δεν ξέρω όμως αν κάποιος μέχρι τώρα έχει κάνει κάποια καταγγελία ή προσφυγή μέσω κάποιας νομικής οδού γι' αυτό το θέμα. Μπορεί με βάση αυτό να προσπαθήσει να καταστήσει "άκυρους" όλους τους διαγωνισμούς μέχρι τούδε... :o
Εμένα θα μου έφτανε το να έκλειναν αυτά τα "φροντιστήρια" που κατ' εμέ αλλοιώνουν τα αποτελέσματα και αποδεικνύουν περίτρανα πως πάρα πολλοί απόφοιτοι των όποιων καθηγητικών :P σχολών στη χώρα μας δεν είναι σε θέση να οργανώσουν μόνοι τους μια προετοιμασία για έναν τέτοιο διαγωνισμό με δεδομένη ύλη...
-
Φίλε Kozzi,μ αρέσει που έχεις καλή ψυχολογία,θα σου χρειστεί στον ασεπ που θα δώσεις!!!
-
Αναφερομαι απο τωρα και στο εξης.
Στο παρελθον παγιωθηκε μια κατάσταση κατα την οποία οι μεν διοριστεοι δεν ειχαν λογο να αναιρεσουν την επιτυχια τους, οι δε επιτυχοντες -επιτυχοντες γαρ-προσδοκουσαν στην αναπληρωση και μεσω αυτης στα καθεκαστα.
Θεωρω ομως σωστο οτι απο τωρα πρεπει να υπαρξει η επιμονη εκεινη προς το Υπουργειο, ωστε να λαβει ολα τα απαραιτητα και ενδεδειγμενα μετρα προκειμενου να εξασφαλισθουν αυτα τα οποια οι ιδιοι νομοθετησαν.
Κατοπιν εορτης , θα ειναι πολυ πιο δυσκολο να γινει κατι, γιατι η γιορτη θα εχει ηδη συντελεσθει και πως θα πεις στον αλλο οτι η γιορτη που ο ιδιος διοργανωσες δεν ηταν καλη?.
Περα απο τη νομικη διασταση του θεματος, εγειρεται και θεμα συνεπειας του Υπουργειου σε αυτους τους οποιους πρωτιστως καλει να επιδειξουν συνεπεια και συμμορφωση.
Αν ο νομοθετης επιμενει να αγνοει ο,τι ο ιδιος δημιουργησε, ανακυπτει και έλλειμα ηθικης ταξης και ευλογα τιθεται το ερωτημα αν αυτη η αδιαφορια του ειναι επιλεκτική,αν λογω μεγαλου φορτου επιμεριζει αλλου το δυναμικο του, αν ειναι ανικανος ή εν τελει αν το ενδιαφερον του για την Παιδεια ειναι μια συγκαλυμενη σοβαροφανεια η οποια επιμελως διοχετευεται και εξαντλειται στο πομπωδες πυροτεχνημα "πρωτα ο μαθητης" και μονο.
Σημειωση: Ειναι φανερο οτι το Υπουργειο στην φαρετρα του προσπαθει να συμπεριλαβει το οπλο της σοβαροτητας.Για αυτο λοιπον θα πρεπει να του υπενθυμισουμε να την επιδειξει στον βαθμο που αρμοζει.
-
Φίλε Kozzi,μ αρέσει που έχεις καλή ψυχολογία,θα σου χρειστεί στον ασεπ που θα δώσεις!!!
βρε χαζουλη... η καλη μου ψυχολογια- αριστη θα τη χαρακτηριζα- οφειλεται αφενος στο οτι ειμαι ( ναι θα στο πω! ) μεσα στους ...77 τυχερους που θα συναψουν συμβολαιο με την αξιεραστη υπουργο μας, αφετερου - και κυριως- στο νεο ρεκορ διαθεσης εισιτηριων διαρκειας στην Τουμπα εν οψει play-offs, το οποιο θα καταρριφθει οσονουπω!! ..
-
Ασχετα παντως με το αν γινει ο διαγωνισμος του χρονου η οχι-αυτο συντομα θα το μαθουμε-τι εμμονη εχετε ρε παιδια οι εναπομειναντες ασεπιτες με το να γινει ο διαγωνισμος οσο γινεται συντομοτερα;Αφου εσεις τον εχετε σιγουρο το διορισμο φετος και δεν προκειται να ξαναδωσετε τι σας απασχολει τοσο;δηλαδη αν διοριστει κανενας χριστιανος παραπανω με την παραταση η εστω κερδισει περισσοτερη προυπηρεσια ως αναπληρωτης ωστε να βοηθηθει οταν γινει ο διαγωνισμος τοσο κακο ειναι;Αφου βλεπετε οτι ηρθαν τα πανω κατω,δεν ανατραπηκε μονο ο δικος σας προγραμματισμος αλλα ολων.Νομιζω πως αυτοι που πρεπει να ανησυχουν σοβαρα για το διορισμο ειναι οι 24μηνιτες κι οχι εσεις.Με καθε σεβασμο στους κοπους και την αγωνια σας τα λεω αυτα.
Πολύ σωστός!
-
Oι καθηγητικές σχολές θεωρείται πως έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Επομένως δεν χρειάζονται πιστοποίηση. Και πιστεύω πως όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα.
Aυτό το αυθαίρετο συμπέρασμα από πού το βγάζεις;;; ??? ???
Ικανοποιητικός αριθμός παιδαγωγικών μαθημάτων θεωρούνται τουλάχιστον τα 8 μαθήματα συν πρακτική άσκηση...ξέρεις πολλές καθηγητικές σχολές μ'αυτόν τον αριθμό;;; ??? ???
Επειδή υπάρχει κενό νόμου και έχει επικρατήσει αυτή η λανθασμένη αντίληψη,δεν χρειάζεται κι εμείς να επαναλαμβάνουμε αυτή την άτοπη ονομασία τους ως "καθηγητικές" σχολές...!!
Σ'αυτό έχει απόλυτο δίκιο ο Green...όσο κι αν δεν αρέσει στους περισσότερους....και επίσης πιστεύω κι εγώ πως είναι το πιο σημαντικό κριτήριο...γιατί στραβά-κουτσά το γνωστικό μας αντικείμενο το κατέχουμε...σχεδόν όλοι...το παιδαγωγικό όμως...; :o
Eσύ το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι αυτοί που θα αποκτήσουν παιδαγωγική επάρκεια με το ισχύον σύστημα, θα κατέχουν κάτι περισσότερο από τους αποφοίτους των "καθηγητικών σχολών" από που το βγάζεις? Δέκα πανεπιστημιακοί θα λένε ένα κάρο ανεδαφικές και παντελώς εκτός πραγματικότητας μα@@@@@ και θα δίνουν παιδαγωγική επάρκεια!! Για να μην αναφερθούμε στις εξίσου μ@@@@ ερωτήσεις του ΑΣΕΠ. Το να γνωρίζω κάποιες θεωρίες του Piaget, του τάδε και του δείξε δεν με κάνει παιδαγωγό!!!! Η παιδαγωγική επάρκεια αποκτιέται στην ΑΙΘΟΥΣΑ και στην πράξη..όχι θεωρητικά..Και δυστυχώς πολλοί από εμάς θα μείνουμε μόνο στη θεωρία... :-[ Γιατί κάποιοι δεν θα δούνε για πολύ καιρό αίθουσα..
Τo τι θα γίνει εντέλει με όσους θα έχουν παιδαγωγική επάρκεια είναι εντελώς άλλο θέμα απ'αυτό που έθιξα...ούτε εγώ εστιάζω το πρόβλημά μας στην παιδαγωγική επάρκεια...αλλού είναι τα εμπόδια για τον διορισμό....
Αλλά φσίνεται πως δεν έχεις ιδέα από σοβαρό παιδαγωγικό μάθημα....που πίστεψέ με δεν είναι μια σειρά από μ@λ@κίες του Piaget...εμένα με βοήθησαν πολύ στην διδασκαλία της γλώσσας-έκθεσης και των αρχαίων οι οδηγίες και οι μέθοδοι που μας παρέθεσαν στο μάθημα της διδακτικής γιατί είχαμε την τύχη να έχουμε πολύ καλούς καθηγητές!!
Ακόμη κι από ένα σεμινάριο για διαχείριση προβληματικής συμπεριφοράς πήρα χρήσιμα πράγματα....αρκεί να θες να ακούσεις και να μάθεις....όχι από όλους βέβαια,αλλά κάπου θα πετύχεις ωραία και εφαρμόσιμα κυρίως πράγματα!!!
’ντε γιατί τα κάναμε όλα ένα....και γίναμε όλοι καθηγηταράδες επειδή πήραμε ένα πτυχίο....εκπαιδευτικός μαθαίνεις να γίνεσαι στην πορεία και έχοντας τα μάτια και τα αφτιά σου ανοιχτά για να μαθαίνεις απ'τους πιο έμπειρους και κυρίως λέγοντας πάντα πως έχεις κι άλλα να μάθεις!
όσο για τον ΑΣΕΠ......μάλλον μπαρμπούτσαλα είναι η υπόθεση....το έχω πει ξανά....είδατε τον ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής να γίνεται...;;; Προκηρύχθηκε εδώ και μήνες...μέχρι και ύλη ανακοινώθηκε...και είναι ακόμη στον αέρα!!
Χ@σμ@νους μας έχουν όσο κι αν δεν θέλουμε να το πιστέψουμε....και αναλώσιμους...πλέον έτσι μας θέλουν...θα κάνουν 50-100 διορισμους στην καλύτερη περίπτωση (στους κλάδους με ζήτηση) κι ας γίνουν όλα ρημαδιό με την ατελείωτη αναπλήρωση!!
-
Για τον ΑΣΕΠ συμφωνώ απόλυτα. Όσο για τα παιδαγωγικά, δε νομίζω να θεωρούνται "σοβαρά" παιδαγωγικά τα όσα μας ρωτάνε στον ΑΣΕΠ. Λίγο ΛΟΤΤΟ, λίγη κοινή λογική και κάτι γίνεται.Όσο για τους "καθηγηταράδες", η εμπειρία αποκτιέται στην πράξη. Στην αίθουσα. Και όσα παιδαγωγικά κι αν ακούσεις από τους καλύτερους όπως λες, όσο και να ακούσεις τι λένε, εφόσον δεν θα μπεις σε αίθουσα για το δια ταυτα, κενό γράμμα θα μείνουν.
-
Αγαπητοί συνάδελφοι, διαβάζω καθημερινά σχεδόν αυτό το θέμα του φόρουμ... και προσπαθώ να καταλήξω σε κάποιο συμπέρασμα... Στο συμπέρασμα που κατέληξα από την πρώτη σχεδόν στιγμή του προβληματισμού μου για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ και για το αν θα πρέπει να ξαναδώσω είναι... το εξής... Γιατί να μην γίνει? Κάποιοι θα απαντήσουν οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι... Συμφωνώ ... απόλυτα... αλλά γιατί να μην γίνουν οι ελάχιστοι διορισμοί με το νέο υπάρχον σύστημα... Θιγόμαστε όλοι... γιατί δεν ξέρουμε αν θα βάλουν εύκολα θέματα... Αν βάλουν εύκολα θέματα θα θιγούμε όλοι εμείς οι προηγούμενοι που γράψαμε χαμηλούς βαθμούς αλλά με δύσκολα θέματα... Συνεχίζω... αν λοιπόν ο νέος υποψήφιος... του νέου ασεπ... γράψει 85 -95 αντιλαμβάνεστε ότι όλοι εμεί που έχουμε γράψει στην κλίμακα 69 -72 είμαστε χαμένοι...Δεν υπολόγισα και τους συναδέλφους που δεν έχουν ΑΣΕΠ ή που έχει λήξει ο ΑΣΕΠ και έχουν μόνο προυπηρεσία... Καταλάβατε τώρα γιατί συζητάμε τόσο καιρό για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ? Είναι πολύ αυτοι που θίγονται με το νέο σύστημα ή που ίσως θιγούν... Για αυτό νομίζω και κάνουμε τόσες συζητήσεις... Λοιπόν βαθιά ανάσα... ας προετοιμαστούμε για το νέο ΑΣΕΠ... και εύχομαι για όλους εμάς που θα έχουμε τη δύναμη να ξαναπροσπαθήσουμε να πάνε όλα καλά! Καλή σας ημέρα! ... και καλό κουράγιο!
-
Εγώ βαρέθηκα...το αν θα γίνει ΑΣΕΠ ή όχι .....είναι μια άποψη που έχει ο καθένας...όσοι νομίζουν ότι θα γίνει ας ξεκινήσουν διάβασμα και όσοι πιστεύον το αντίθετο ας ξεκινήσουν τις διακοπές τους...........................
Οι εξελίξεις πάντως είναι ραγδαίες.....σύντομα θα έχουμε δημοσκοπήσεις που θα έχουν το ΠΑΣΟΚ 2ο κόμμα!!!!! όχι γιατί ανέβηκε η Ν.Δ αλλά γιατί έπεσε και άλλο το ΠΑΣΟΚ!!!!!!......
για να δούμε μέσα σε αυτόν τον πολιτικό ορυμαγδό τι να περιμένουμε.......
Ξέχασα να πω....το μόνο σίγουρο είναι ότι οι θέσεις θα είναι ελάχιστες...ας ετοιμαζόμαστε για το 1/7!!!!!!!!.........
θα δείτε φέτος πόσοι θα είναι οι διορισμοί....σε λίγους μήνες θα ξέρουμε όλοι....
καλή σας μέρα και καλό καλοκαίρι σε ΚΑΠΟΙΟΥΣ!!!!
-
Ποιος θα γραψει 85-95;;;Τα θεματα οχι ευκολα δεν θα ειναι αλλα νομιζω πως θα γινει η μεγαλυτερη σφαγη των τελευταιων ετων.Οσο για τους νεους πτυχιουχους-επειδη εδωσα κι εγω ως νεα πτυχιουχος καποτε-την πρωτη φορα που δινουν 8 στους 10 πανε ακλαυτοι.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.
-
Η Θεση τους προς το παρον(σας το ξαναγραφω) ειναι οχι εχουμε προθεση αλλα το δε γνωριζουμε.Δεν καταλαβαινετε οτι ολοι βαλλονται προς το δημοσιο;Κοιταξτε μη δουμε το χειμωνα οχι μειωσεις δημοσιων υπαλληλων λογω παγωμα προσληψεων αλλα απολυσεις,δηλαδη θα διοριστουν οι εχοντες φεκ και δεν τους χαλαει μια χρονια ελαχιστους διορισμους +++αναπληρωτες.Πλεον δεν συζηταμε τι ειναι Σωστο να γινει αλλα τι ειναι Δυνατο να γινει.
-
Σίγουρα το σενάριο αναπληρωτών θα ισχύσει... Αλλά για να μπει νέα φουρνιά εκπαιδευτικών θα ισχύσει το νέο σύστημα... Δεν είναι απαραίτητο να διορίσει με το νέο σύστημα... Μπορεί να πάρει μόνο αναπληρωτές και για τα μάτια του κόσμου... ελάχιστους διοριστέους... Αλλά σίγουρα θα ισχύσει το νέο σύστημα... Γιατί με το υπάρχον δεν μπορούν όλοι να συμμετέχουν αλλά μερικοί.... Τι σίγουρο είναι ότι τα επόμενα χρόνια το σύστημα θα λειτουργήσει με αναπληρωτές.... αλλά με νέα κριτήρια... και αυτό είναι σίγουρο...
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
Δηλαδή αυτό που λένε οτι για να γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα πρέπει πρώτα να απορροφήσουν όλους τους υπόλοιπους αυτό ισχύει?
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
Ξεφύλλισα λίγο τους ακαθάριστους κλειδωμένους πίνακες των 24μηνιτών. Όλοι είναι πάνω από 1600...
Εκτιμώ πως έχουν απομείνει άλλοι 1000 αδιόριστοι 24μηνίτες. Οι περισσότεροι 24μηνίτες είναι νηπιαγωγοί, φιλόλογοι, αγγλικών και γυμναστές... Είδα και 66 του κλάδου ΤΕ01.13 (κομμωτικής...) και πάρα πολλούς άλλους κλάδους που αγνοούσα την ύπαρξή τους...
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
Ξεφύλλισα λίγο τους ακαθάριστους κλειδωμένους πίνακες των 24μηνιτών. Όλοι είναι πάνω από 1600...
Εκτιμώ πως έχουν απομείνει άλλοι 1000 αδιόριστοι 24μηνίτες. Οι περισσότεροι 24μηνίτες είναι νηπιαγωγοί, φιλόλογοι, αγγλικών και γυμναστές... Είδα και 66 του κλάδου ΤΕ01.13 (κομμωτικής...) και πάρα πολλούς άλλους κλάδους που αγνοούσα την ύπαρξή τους...
Δηλαδή μαζί με τους 710 του 60-40 είναι περίπου 1700 άτομα, αν όντως 1000 είναι οι 24μηνίτες. Και μαζί με πρωτοβάθμια , βγαίνουν τα περσινά νούμερα διορισμών. Αν διατηρήσει τα περσινά νούμερα, θα μπορούσε να προχωρήσει σε πλήρη απορρόφηση, αλλιώς σε πιθανή μεταβατική του χρόνου, με τους υπόλοιπους που θα μείνουν από φέτος (+ και επιλαχόντες ίσως από τους πίνακες).Όσο για την υποχρέωση πλήρους εξαντλήσεως πριν το νέο ΑΣΕΠ, νομίζω ότι είναι επιβεβλημένη, γιατί νέος ΑΣΕΠ, σημαίνει νέες ανάγκες, οι οποίες προκύπτουν πώς? αν δεν έχει ικανοποιήσει τις ήδη υπάρχουσες. Δε γνωρίζω κάτι, προσπαθώ να το ερμηνεύσω με την κοινή λογική.
-
Πάρτυ εσόδων για τους 300 της Βουλής
Τη στιγμή που δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι στενάζουν υπό τον ασφυκτικό κλοιό των οικονομικών μέτρων, οι 300 της Βουλής δικαιούνται δύο βουλευτικές συντάξεις και 58 μισθούς μετά την αποχώρησή τους από το το πλοτικό προσκήνιο. Στα 113.500 ευρώ τα ετήσια έσοδα του Γιώργου Παπανδρέου
Μίκα Κοντορούση Δημοσιεύτηκε: Μάϊος 07 2011 12:22 Ενημερώθηκε: Μάϊος 07 2011 12:24
Τη στιγμή που οι μισθωτοί χάνουν κατά μέσον όρο 400 ευρώ το μήνα εδώ και ένα χρόνο ελέω Μνημονίου, οι ανώτατοι άρχοντες είδαν μόνο τη μείωση κατά 12% των εξόδων παράστασης όταν οι συνολικές αποδοχές των δημοσίων υπαλλήλων κόπηκαν οριζόντια 20% (πλέον των Δώρων και επιδόματος αδείας που κόπηκαν σε όλους ανεξαιρέτως).
Κοντά σε βουλευτές, υπουργούς, υφυπουργούς, τον πρωθυπουργό και τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας «ευνοημένοι» είναι και οι πέριξ αυτών υπάλληλοι της Βουλής, οι οποίοι εκτός του ότι διατήρησαν 16 μισθούς εισπράττουν παχυλά εφάπαξ -κατά μέσον όρο 250.000 ευρώ -και υψηλές συντάξεις. Παγκόσμια πρωτοτυπία αποτελεί και η κατοχύρωση δύο συντάξεων για τους βουλευτές.
Σύμφωνα με αναλυτικό ρεπορτάζ της "Ελευθεροτυπίας" και βάσει στοιχείων από το υπουργείο Οικονομικών καταδεικνύουν, σύμφωνα με πληροφορίες, και τα προνόμια που συνεχίζουν να απολαμβάνουν οι 300 του Κοινοβουλίου και οι πέριξ αυτών:
Οι περικοπές
* Καταρχήν το Μνημόνιο έφερε την περικοπή κατά 12% των εξόδων παράστασης του Προέδρου της Δημοκρατίας, του πρωθυπουργού, του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης, του προέδρου της Βουλής, των υπουργών και των υφυπουργών. Δηλαδή, μια μηνιαία περικοπή της τάξης των περίπου 1.000 ευρώ για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και 190 ευρώ κατά μέσον όρο για τους υπόλοιπους.
* Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας εισπράττει περίπου 360.000 ευρώ. Σύμφωνα με το άρθρο 1 του νόμου 565/18.3.1977 του παρέχεται μηνιαία χορηγία ίση με το τετραπλάσιο της βουλευτικής αποζημίωσης (7.000 ευρώ) ήτοι 28.000 ευρώ, τα οποία περιορίζονται σε περίπου 22.000 ευρώ μετά την παρακράτηση φόρου εισοδήματος 20%. Συμπληρωματικά καταβάλλονται μηνιαία ως έξοδα παράστασης ίσα με το 1/3 της χορηγίας -και μάλιστα χωρίς κρατήσεις ήτοι 9.300 ευρώ, τα οποία μετά τη μείωση του 12% περιορίστηκαν σε περίπου 8.200 ευρώ. Μηνιαίως εισπράττει περίπου 30.000 ευρώ ή κοντά 360.000 ευρώ ετησίως.
* Ο πρωθυπουργός παίρνει τη βουλευτική αποζημίωση 7.000 ευρώ, προσαυξημένη κατά 40% ως έξοδα παράστασης ήτοι 2.800 ευρώ ή περίπου 2.460 ευρώ μετά την περικοπή 12%. Συνολικά λαμβάνει περίπου 9.460 ευρώ το μήνα ή περίπου 113.500 ευρώ (προ φόρου) ετησίως.
* Τα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου, που έχουν και τη βουλευτική ιδιότητα, λαμβάνουν τη βουλευτική αποζημίωση 7.000 ευρώ μηνιαίως, με προσαύξηση 30% για τον αντιπρόεδρο και 20% για τους βουλευτές ως έξοδα παράστασης ήτοι 2.100 ευρώ και 1.400 ευρώ αντίστοιχα. Μετά την περικοπή 12% τα ποσά αυτά μειώνονται σε 1.900 ευρώ και 1.230 ευρώ αντίστοιχα. Συνεπώς ένας υπουργός ή υφυπουργός-βουλευτής λαμβάνει μηνιαίως 8.230 ευρώ ή περίπου 98.760 ευρώ (προ φόρου) ετησίως. Ο αντιπρόεδρος λαμβάνει 8.900 ευρώ μηνιαίως ή περίπου 106.800 ευρώ (προ φόρου) ετησίως.
Το υπουργικό
* Τα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου, που δεν έχουν τη βουλευτική ιδιότητα, λαμβάνουν τη βουλευτική αποζημίωση 7.000 ευρώ και το 50% των εξόδων παράστασης των υπουργών -βουλευτών ήτοι 700 ευρώ, τα οποία περιορίστηκαν σε 610 ευρώ μετά την περικοπή 12%. Συνεπώς μηνιαίως λαμβάνουν 7.610 ευρώ ή περίπου 91.320 ευρώ (προ φόρου) ετησίως.
* Οι βουλευτές εκτός της βουλευτικής αποζημίωσης 7.000 ευρώ (κάθε χρόνο από το 2009, ο πρόεδρος της Βουλής εισηγείται τη μείωση της αποζημίωσης στην ολομέλεια, η οποία την εγκρίνει) εισπράττουν και έξοδα παράστασης 1.400 ευρώ ή περίπου 1.230 ευρώ μετά την περικοπή 12%. Μηνιαίως λαμβάνουν (προ φόρου) 8.230 ευρώ ή 98.760 ευρώ ετησίως.
* Αξίζει να καταγραφεί ότι οι βουλευτές έχουν λαμβάνειν και από τις συμμετοχές τους στις Επιτροπές -δείχνοντας ιδιαίτερο ενδιαφέρον στην Επιτροπή Οικονομικών που συνεδριάζει τις περισσότερες φορές τον τελευταίο χρόνο, ώστε να αναπληρώσουν, σύμφωνα με πληροφορίες, τα χαμένα από τις περικοπές του Μνημονίου. Επιπροσθέτως λαμβάνουν επίδομα οργάνωσης γραφείου, επίδομα κίνησης αναλόγως του τόπου εκλογής, αυτοκίνητα, και μεταξύ άλλων η Βουλή τούς πληρώνει και τους λογαριασμούς τηλεφώνου.
Δύο συντάξεις
* Καταστρατηγείται πρωτίστως από τους βουλευτές ο βασικός κανόνας του ενός κύριου φορέα σύνταξης για όλους τους ασφαλισμένους. Οι βουλευτές λαμβάνουν δύο κύριες συντάξεις και χωρίς κανέναν περιορισμό ως προς το ύψος της σύνταξης που λαμβάνουν από άλλο ασφαλιστικό ή συνταξιοδοτικό φορέα κύριας ασφάλισης. Από το 1993 και μετά το σύνολο των ασφαλισμένων λαμβάνει μόνο μια κύρια σύνταξη, ενώ το προνόμιο των δύο κύριων συντάξεων διατηρήθηκε μόνο για ασφαλισμένους προ του 1993. Αξίζει να αναφερθεί ότι ακόμη και ο διπλασιασμός του χρόνου της βουλευτικής θητείας από 4 σε 8 έτη από το 2008 δεν αφορούσε τους παλιούς, αλλά τους νέους βουλευτές.
* Σε όλους τους Προέδρους της Δημοκρατίας που έχουν αποχωρήσει παρέχεται ισόβια μηνιαία αποζημίωση λόγω εξόδων παράστασης ίση με το 50% της μηνιαίας χορηγίας του νυν Προέδρου της Δημοκρατίας ήτοι 11.000 ευρώ (μετά τον παρακρατούμενο φόρο 20%) ή ετησίως 132.000 ευρώ.
Οι υπάλληλοι
* Προκλητικό είναι το συνταξιοδοτικό καθεστώς των υπαλλήλων της Βουλής, καθώς και η πληθώρα επιδομάτων, προσαυξήσεων, αποζημιώσεων και εφάπαξ παροχών. Ενδεικτικές είναι οι συνταξιοδοτικές και ασφαλιστικές ρυθμίσεις που έχουν θεσπιστεί κατά καιρούς για το προσωπικό της Βουλής. Οπως η προσαύξηση κατά 25% του βασικού μισθού, η περαιτέρω προσαύξηση κατά 15% με την αποχώρησή τους λόγω συνταξιοδότησης και η λήψη πλήρους σύνταξης ανεξαρτήτως ορίου ηλικίας.
* Οι υπάλληλοι της Βουλής εξαιρούνται από τα όρια ηλικίας για τον υπολογισμό της κύριας σύνταξης, καθώς αυτή υπολογίζεται με 28,5 έτη στο 100% των προσαυξημένων κατά το μήνα εξόδου αποδοχών τους, όταν για όλους τους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους υπάρχει όριο ηλικίας για τη λήψη σύνταξης, η οποία υπολογίζεται με 35 έτη υπηρεσίας στο 80% των αποδοχών τους. Και μάλιστα όταν πληρώνουν αμφότεροι τις ίδιες κρατήσεις 6,67% για κύρια σύνταξη. Ο υπολογισμός της σύνταξης βάσει του ίδιου καθεστώτος, που ισχύει για τους δημοσίους υπαλλήλους και το οποίο νομοθετήθηκε πέρυσι λόγω Μνημονίου, αφορά μόνο όσους θεμελιώνουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα από το 2010 και μετά, σύμφωνα με το άρθρο 15 του ν. 3865. Αλλά ακόμα και αυτοί που θα βγουν στη σύνταξη με το 80% των αποδοχών τους, όπως και οι άλλοι δημόσιοι υπάλληλοι, τυγχάνουν της προσαύξησης 25% των αποδοχών τους. Συνεπώς, οι παλαιοί υπάλληλοι της Βουλής βγαίνουν στη σύνταξη με το ευνοϊκό καθεστώς που ίσχυε μέχρι το 2009.
* Σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου, γενικός διευθυντής της Βουλής με 28,5 έτη υπηρεσίας παίρνει κύρια σύνταξη 5.169 ευρώ όταν του προέδρου του Αρείου Πάγου, του Συμβουλίου της Επικρατείας και του Ελεγκτικού Συνεδρίου με 28,5 έτη είναι 4.785 ευρώ και με 35 έτη 5.906 ευρώ. Την ίδια στιγμή ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ (πτέραρχος) με 28,5 έτη υπηρεσίας παίρνει σύνταξη 2.937 ευρώ και με 35 έτη 3.619 ευρώ. Ο γενικός διευθυντής υπουργείου δε, παίρνει σύνταξη 2.306 ευρώ με 28,5 έτη υπηρεσίας και 2.782 ευρώ με 35 έτη υπηρεσίας.
Εφάπαξ 58 μισθοί
* Οι υπάλληλοι της Βουλής κατά την αποχώρησή τους από την εργασία λαμβάνουν εφάπαξ από το Ταμείο Αρωγής Υπαλλήλων Βουλής (ΤΑΥΒ) πέραν του ποσού που λαμβάνουν από το Ταμείο Πρόνοιας Δημοσίων Υπαλλήλων (ΤΠΔΥ). Το εφάπαξ του ΤΑΥΒ ισούται με 2 μισθούς ανά έτος ασφάλισης, δηλαδή με 28,5 έτη λαμβάνουν 58 μισθούς ή κατά μέσον όρο 200.000 ευρώ. Οσο δε για το εφάπαξ από το ΤΠΔΥ υπολογίζεται σε περίπου 50.000 ευρώ. Συνολικά, με τη αποχώρησή τους λαμβάνουν κοντά 250.000 ευρώ. Αξίζει να αναφερθεί ότι το ΤΑΥΒ, εκτός από την εισφορά 5% των υπαλλήλων, επιχορηγείται από τον προϋπολογισμό της Βουλής με τουλάχιστον 10%, 4% επί προμηθειών και εργασιών Βουλής, ενοίκια καφενείων και άλλων χώρων Βουλής, καθώς και από ποσά εκποίησης άχρηστου υλικού, χάρτου κ.λπ. της Βουλής και της Βιβλιοθήκης της.
Λεφτα υπαρχουν μονο για αυτους τελικα.Εμεις ας περιμενουμε στην ουρα μηπως δουμε ασπρη μερα.
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
οι ασεπιτες είναι 621 και μαζι με το 40% είναι 1000 και κάτι.
-
η τροπολογια,συμφωνα με την οποια όποιος αρνειται αναπληρωση θα διαγραφεται για 2 χρονιες από τους πίνακες,μήπως σημαινει οτι όντως θα εχουμε παραταση της μεταβατικής?για τί πως μπορει να με διαγραψει από εναν καινουργιο πίνακα όπου θα εχω κατακτησει τη θεση μου με νεους όρους (βλ.ασεπ)?
-
η τροπολογια,συμφωνα με την οποια όποιος αρνειται αναπληρωση θα διαγραφεται για 2 χρονιες από τους πίνακες,μήπως σημαινει οτι όντως θα εχουμε παραταση της μεταβατικής?για τί πως μπορει να με διαγραψει από εναν καινουργιο πίνακα όπου θα εχω κατακτησει τη θεση μου με νεους όρους (βλ.ασεπ)?
Καμια σχεση. Θεωρω απλα δεν θα σου δινει το δικαιωμα να υποβαλεις αιτημα για αναπληρωτης με οποιαδηποτε συστημα και να ισχυει.
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
οι ασεπιτες είναι 621 και μαζι με το 40% είναι 1000 και κάτι.
Σωστά είναι 621, αλλά δεν είναι όλοι της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, επειδή οι 150 είναι νηπιαγωγοί.
’ρα μιλώντας μόνο για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση οι ασεπίτες είναι 471 και 314 που αντιστοιχούν στο 40% φτάνουμε συνολικά 471+314= 785. Σίγουρα δεν ξέρουμε τι θα γίνει, εφόσον ούτε και το υπουργείο ξέρει ακόμα, αλλά αν καταφέρουν να απορροφήσουν αυτούς τους 785 στη δευτεροβάθμια τα περιθώρια για το 24μηνο θα είναι μικρά και θα περιοριστούν σε όποιες ειδικότητες υπάρχουν μεγάλες ανάγκες. Εξακολουθεί, όμως, να "παίζει" το σενάριο να μη διοριστούν φέτος όλοι οι ασεπίτες για αυτό όλα είναι ρευστά μέχρι την επίσημη ανακοίνωση του Υπουργείου Παιδείας.
Δεν ξέρω πόσο σίγουρες είναι οι πληροφορίες που έχει η anixia ότι τον Αύγουστο θα διοριστούν όλοι όσοι έχουν ΦΕΚ ή ακόμα κι αυτό "παίζεται". Αν θέλεις πες μας anixia, θεωρείται πια τελεσίδικος ο διορισμός όσων έχουν ΦΕΚ ή το επιθυμούν, αλλά δεν μπορούν ακόμα να το διασφαλίσουν;
-
'Οτσν λέμε ''ελάχιστες προσλήψεις'', σαφώς και συγκριτικά με τις 6.000 που διορίζονταν κάθε χρόνο, είναι όντως ελάχιστες, αλλά για να μιλήσουμε με αριθμούς, σημαίνει λιγότερες από τον αριθμό των ΦΕΚ για παράδειγμα + του συνόλου των 24μηνιτών? Διάβασα μέσα στο forum ότι οι εναπομείναντες του 60-40 είναι 710 άτομα. Τον αριθμό των 24μηνιτών όλων των ειδικοτήτων τον γνωρίζουμε? Φιλόλογοι είναι πάντως περίπου 240 και Μαθηματικοί 45.Αν από όλες τις κατηγορίες είναι γύρω στους 400( υποθέτω- αν κάποιος γνωρίζει ακριβώς ας μας πει), τότε το σύνολο των εναπομεινάντων είναι 710+ 400? = 1100.Δηλαδή δε θα διορίσει 1100 που χρωστάει στη Δ/θμια? Αυτό δεν είναι 1 προς 7, είναι 1 προς 10. Αν γνωρίζει πάντως κάποιος το σύνολο 60 - 40 και 24μηνιτών, ας μας πει, να δούμε για τι αριθμούς μιλάμε τόσο καιρό.
Δηλαδή αυτό που λένε οτι για να γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα πρέπει πρώτα να απορροφήσουν όλους τους υπόλοιπους αυτό ισχύει?
Δεν την ενδιαφέρει συνάδελφε Μάνο να απορροφηθούν όλοι.Αυτή αν εξαντλήσει τους ασεπίτες θα κάνει νέο ασεπ.Για τους υπόλοιπους δεν υπάρχει προοπτική απορρόφησης.Ειδικά 24μηνίτες θα αφήσει πολύ κόσμο έξω.....
-
Εχουν διαθεση να τους παρουν το 60- 40,αν δεν γινει Ασεπ για ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥΣ λογους,υπολοιπο 24μηνο ,ελαχιστοι επιλαχοντες και αναπληρωτες για το Σεπτεμβρη του 12,ΑΝ δεν γινει Ασεπ.Ολα ομως ειναι σχεδια επι χαρτου,ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ σιγουρα ακομα 100% ,ολα ειναι εξαρτημενα απο τη κατασταση της χωρας,δεν ξερω τιποτα αλλο.
-
Εχουν διαθεση να τους παρουν το 60- 40,αν δεν γινει Ασεπ για ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥΣ λογους,υπολοιπο 24μηνο ,ελαχιστοι επιλαχοντες και αναπληρωτες για το Σεπτεμβρη του 12,ΑΝ δεν γινει Ασεπ.Ολα ομως ειναι σχεδια επι χαρτου,ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ σιγουρα ακομα 100% ,ολα ειναι εξαρτημενα απο τη κατασταση της χωρας,δεν ξερω τιποτα αλλο.
Ευχαριστώ πολύ anixia για την απάντησή σου. Θα περιμένουμε επίσημες ανακοινώσεις, ελπίζοντας...
-
Πρέπει οπωσδήποτε να παραταθεί η μεταβατική!!! Είναι άδικο για το 24μηνο! Όπως και για τους επιλαχόντες του πίνακα!! Τόσα χρόνια προσπαθήσαμε, πολλοί σε πολλά μέρη όλης της Ελλάδας. Μα καλά, δεν καταλαβαίνουν τίποτα αυτοί εκεί πάνω??? >:(
-
Η φημολογία των τελευταίων ημερών για έξωσή μας απο τη Πρωτοβάθμια και όλα τα δυσοίωνα σενάρια (έξωση και απο το Λύκειο) εντείνεται για εμάς τους ξενόγλωσσους και πολύ φοβάμαι ότι για ακόμα μια χρονιά θα μείνουμε εκτός διορισμών malgré le ΦΕΚ... :'(
Όσο για τον επικείμενο ΑΣΕΠ... εδώ δεν έχει λάβει χώρα ακόμα της ειδικής αγωγής ???
-
Διεγράφησαν τα εκτός θέματος μηνυματα. Παρακαλούμε παραμένετε στο θέμα.
Ευχαριστούμε για τη συνεργασία και κατανόηση σας.
-
Δεν θα γινει γιατι δεν υπαρχει λογος.
Αν χρειασθει να διορισει, υπαρχει κοσμος.
-
και γιατι να γινει?Υπαρχουν διοριστεοι παμπολλοι.....Το ξερουν αυτο στο υπουργειο και ειμαι σιγουρος πως τελικα δε θα αδικησουν τοσο κοσμο ;)
-
Το αμεσο προβλημα της διαμαντουλου ηταν να σταματησει η τροφοδοσια των πινακων.
Γιατι αραγε?Γιατι δεν το εκανε απο την ημερομηνια της διεξαγωγης του πρωτου ΑΣΕΠ και το εκανε απο τωρα?
Τι την πειραζε? Αφου ο νομος λεει οτι ουτως η αλλως η προυπηρεσια δεν θα παει χαμενη και θα μετρησει μετα την επιτυχια ΑΣΕΠ.
Γιατι εβαλε στο νομο τη δυνατοτητα να παρατεινεται η εναρξη του επομενου ΑΣΕΠ?
Εμενα παντως τα παραπανω σε συνδυασμο με την υπαρξη μεγαλων προυπηρεσιων, τις μειωσεις προσληψεων αλλα και τον οικονομικο κατηφορο, δεν μου λενε με τιποτα ΑΣΕΠ το 2012.
-
καλησπέρα σε όλους και καλή δύναμη εν οψει των πανελλαδικών!!! Τι θα γίνει τελικά με το διαγωνισμό; ξέρει κανένας ;; Πρόσφατα στην εφ. Τα Νεα διάβασα οτι θα διεξαχθεί το 2012 με νέα δεδομένα και διαφοροποιημένη ύλη ως προς το γνωστικό. Εχει κάποιος καμιά πληροφορία ;;;; Το υπουργείο λέει , πάντα με βάση το δημοσίευμα , οτι σύντομα θα κοινοποιηθούν οι αλλαγές!!! Τι άλλο πια μας περιμένει;;;;;;; ::) ::)
-
καλησπέρα σε όλους και καλή δύναμη εν οψει των πανελλαδικών!!! Τι θα γίνει τελικά με το διαγωνισμό; ξέρει κανένας ;; Πρόσφατα στην εφ. Τα Νεα διάβασα οτι θα διεξαχθεί το 2012 με νέα δεδομένα και διαφοροποιημένη ύλη ως προς το γνωστικό. Εχει κάποιος καμιά πληροφορία ;;;; Το υπουργείο λέει , πάντα με βάση το δημοσίευμα , οτι σύντομα θα κοινοποιηθούν οι αλλαγές!!! Τι άλλο πια μας περιμένει;;;;;;; ::) ::)
Υπομονή ο Σεπτέμβρης είναι κοντά.
-
Ευχαριστουμε για την εγκυρη σου πληροφορια οτι ο Σεπτεμβρης ειναι κοντα :o
-
Ευχαριστουμε για την εγκυρη σου πληροφορια οτι ο Σεπτεμβρης ειναι κοντα :o
Μονο για τις ημερομηνίες είμαι σίγουρος και για την ανατολή δύση του ηλιου.
-
Τουλαχιστον εχεις επιγνωση της αγνοιας σου και δεν επιδιδεσαι σε τακτικες τυπου ραδιο αρβυλα που αφθονουν στο φορουμ... :D
-
Καλημέρα! Σήμερα διάβασα ότι τελικά οι προσλήψεις θα γίνουν σε ποσοστό 1/10. Τί κρίμα...
-
Καλημέρα! Σήμερα διάβασα ότι τελικά οι προσλήψεις θα γίνουν σε ποσοστό 1/10. Τί κρίμα...
Που το διάβασες;
-
Η φημολογία των τελευταίων ημερών για έξωσή μας απο τη Πρωτοβάθμια και όλα τα δυσοίωνα σενάρια (έξωση και απο το Λύκειο) εντείνεται για εμάς τους ξενόγλωσσους και πολύ φοβάμαι ότι για ακόμα μια χρονιά θα μείνουμε εκτός διορισμών malgré le ΦΕΚ... :'(
Όσο για τον επικείμενο ΑΣΕΠ... εδώ δεν έχει λάβει χώρα ακόμα της ειδικής αγωγής ???
Phoebe 1 δεν ξερω αν ειδες τι δηλωσε Η Χριστφιλοπουλου χθες...ακριβως το αντιθετο θα γινει...θα παραμεινουν τα ξενογλωσσα στα δημοτικα
-
Καλημέρα! Σήμερα διάβασα ότι τελικά οι προσλήψεις θα γίνουν σε ποσοστό 1/10. Τί κρίμα...
Που το διάβασες;
http://www.agon.gr/news/122/ARTICLE/11539/2011-05-13.html
Εδώ και γενικά σε δημοσιογραφικά sites!
-
Καλημέρα! Σήμερα διάβασα ότι τελικά οι προσλήψεις θα γίνουν σε ποσοστό 1/10. Τί κρίμα...
Που το διάβασες;
http://www.agon.gr/news/122/ARTICLE/11539/2011-05-13.html
Εδώ και γενικά σε δημοσιογραφικά sites!
Το διάβασες και κατάλαβες ότι έχει παρθεί κυβερνητική απόφαση για 1/10 σε όλο το δημόσιο;
Ένα άλλο συμπέρασμα που "βγαίνει" από το άρθρο είναι ότι δεν θα γίνει καμμία πρόσληψη στην Παιδεία...
-
Καλημέρα! Σήμερα διάβασα ότι τελικά οι προσλήψεις θα γίνουν σε ποσοστό 1/10. Τί κρίμα...
Που το διάβασες;
http://www.agon.gr/news/122/ARTICLE/11539/2011-05-13.html
Εδώ και γενικά σε δημοσιογραφικά sites!
Το διάβασες και κατάλαβες ότι έχει παρθεί κυβερνητική απόφαση για 1/10 σε όλο το δημόσιο;
Ένα άλλο συμπέρασμα που "βγαίνει" από το άρθρο είναι ότι δεν θα γίνει καμμία πρόσληψη στην Παιδεία...
Μου φαίνεται ότι μας προϊδεάζουν για τα χειρότερα!!
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12753:ipourgos-paideias-den-exo-na-iposxetho-oute-ena-eiro&Itemid=1796
-
Καλημέρα! Σήμερα διάβασα ότι τελικά οι προσλήψεις θα γίνουν σε ποσοστό 1/10. Τί κρίμα...
Που το διάβασες;
http://www.agon.gr/news/122/ARTICLE/11539/2011-05-13.html
Εδώ και γενικά σε δημοσιογραφικά sites!
Το διάβασες και κατάλαβες ότι έχει παρθεί κυβερνητική απόφαση για 1/10 σε όλο το δημόσιο;
Ένα άλλο συμπέρασμα που "βγαίνει" από το άρθρο είναι ότι δεν θα γίνει καμμία πρόσληψη στην Παιδεία...
Μου φαίνεται ότι μας προϊδεάζουν για τα χειρότερα!!
...απιστευτο, να μην μπορουμε καν να διαβασουμε σωστα...ουτε καν στοιχειωδη νηφαλιοτητα να μην αναπαραγουμε ΟΠΟΙΑ παπαρια κατεβηκε / ανεβηκε ...
ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗ ΧΑΡΗ...
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12753:ipourgos-paideias-den-exo-na-iposxetho-oute-ena-eiro&Itemid=1796
συγγνωμη, η ομιλια αναφερεται στην τριτοβαθμια ή στις υπολοιπες βαθμιδες?
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12753:ipourgos-paideias-den-exo-na-iposxetho-oute-ena-eiro&Itemid=1796
Πότε θα τσακιστούν και θα πάρουν πόδι, απορώ...
-
Ετσι οπως το λεει "λογικα" πρεπει να αναφερεται στην τριτοβαθμια ! αλλα μ' αυτους ποτε δεν ξερεις........
-
...ελεος ρε παιδια!
μην τους κανετε τη χαρη...παπαγαλακια θα γινουμε κι εμεις;;;;;;;;;
-
...ελεος ρε παιδια!
μην τους κανετε τη χαρη...παπαγαλακια θα γινουμε κι εμεις;;;;;;;;;
Μακάρι να είναι έτσι όπως τα λες!
-
Με 1 προς 10 δεν έχει νόημα κανένας Ασεπ. Μάλλον έκλεισε η πόρτα του εσωτερικού και άνοιξε αυτή του εξωτερικού.
-
Μετα τις εξαγγελιες Σαμαρα για παγωμα προσληψεων, για τρια χρονια, αρχιζουν και οι κυβερνωντες(πηραν θαρρος και οχι αδικα) σιγουρα πλεον να μιλανε για 1:7 και σε λιγο το 1:10.Ετσι λοιπον καταληγουμε στο οτι το θεμα δεν ηταν ο Ασεπ ΑΛΛΑ οι θεσεις οπως σας ελεγα.Μηπως γι'αυτο δεν εγινε και η νεα εγκυκλιος για τους αναπληρωτες,αν θες δουλευε με συμβασεις και ισως καποτε ΙΣΩΣ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟΥΣ ΤΥΧΕΡΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ.Εκει πηγαινε το πραμα με το συνδυασμο 3848 +Τροικα.
-
Μετα τις εξαγγελιες Σαμαρα για παγωμα προσληψεων, για τρια χρονια, αρχιζουν και οι κυβερνωντες(πηραν θαρρος και οχι αδικα) σιγουρα πλεον να μιλανε για 1:7 και σε λιγο το 1:10.Ετσι λοιπον καταληγουμε στο οτι το θεμα δεν ηταν ο Ασεπ ΑΛΛΑ οι θεσεις οπως σας ελεγα.Μηπως γι'αυτο δεν εγινε και η νεα εγκυκλιος για τους αναπληρωτες,αν θες δουλευε με συμβασεις και ισως καποτε ΙΣΩΣ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟΥΣ ΤΥΧΕΡΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ.Εκει πηγαινε το πραμα με το συνδυασμο 3848 +Τροικα.
Το ανακοίνωσε ο Ραγκούσης ότι για το 2011 είναι 1 προς 10.Θα αλλάξει κάτι το 2012; Δύσκολα.
Πάντως νομίζω ότι δεν διορίζει όλους τους "ασεπιτες" φέτος και θα πάρει και του χρόνου. Aρα προφανής και η τύχη του διαγωνισμού.
-
Και εγω αυτο γνωριζα ως τις αρχες του 13 ψιχουλα και μου 'λεγαν δυσκολα να κατεβασουμε κοσμο για ασεπ,συν τα εξοδα, για το τιποτα...
-
Παιδιά κάτι άσχετο σχετικό για να ευθυμήσουμε (η να μελαγχολήσουμε ανάλογος).Τηλεφώνησα σε φροντιστήριο για Ασεπ να ρωτήσω τιμές για τις σημειώσεις τους .Λοιπόν μου είπανε 300 euros για το γνωστικό και 200 euros για τα αλλα.Σύνολο 500 euros.
Λέω αν βρεθούνε 100 άτομα να τις πάρουν μιλάμε για 50000 euros. Καθόλου άσχημα.
(Καμια φορα σκέφτομαι μήπως είμαι στην λάθος όχθη της εκπαίδευσης; )
-
Σοβαρά; Και εγώ που κοίταξα μια διαφήμιση απ το newsit του Ευαγγελάτου φροντιστηρίου ΑΣΕΠ διαπίστωσα ότι
1) Οι εγγραφές αρχίζουν από 17 Μαΐου
2) Διδάσκουν ακριβώς την ίδια ύλη με του προηγούμενου ασεπ.
3) Και το κόστος είναι εξωφρενικό. Πχ για τους φυσικούς που είναι ίσως η πλέον δύσκολη ειδικότητα 2.500 ευρώπουλα
4) Αναπαράγουν τα άρθρα του Κάτσικα στα νέα.
Με λίγα λόγια ο καθένας όπου τον παίρνει βρίσκει και τα κάνει
Με τόσους λίγους διορισμούς (που είναι σίγουρο πλέον και μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων) αναρωτιέμαι που πάμε; http://www.youtube.com/watch?v=uZ5s-vWvvQw&feature=related
-
Τελικά αν πραγματικά ισχύσει το 1/10 αυτός ο ένας που θα διοριστεί θα είναι Θεός και διάσημος... Όλες οι κάμερες πάνω του! Θα πάρει και συνέντευξη απ'τα κανάλια.... celebrity εκπαιδευτικός!!! ;D ;D ;D
-
Τελικά αν πραγματικά ισχύσει το 1/10 αυτός ο ένας που θα διοριστεί θα είναι Θεός και διάσημος... Όλες οι κάμερες πάνω του! Θα πάρει και συνέντευξη απ'τα κανάλια.... celebrity εκπαιδευτικός!!! ;D ;D ;D
Πολύ καλό και πετυχημένο!!
-
joap αυτοι πελατες ψαχνουν τι ηθελες να λενε την αληθεια;που προφανως την ξερανε οπως και ο Κατσικας αλλα...
-
joap αυτοι πελατες ψαχνουν τι ηθελες να λενε την αληθεια;που προφανως την ξερανε οπως και ο Κατσικας αλλα...
Εν πάση περιπτώση, δεν είναι κακό να πουλάει κανείς κάτι που έχει ζήτηση, κακό είναι να πουλάει κανείς φρούδες ελπίδες σε απελπισμένο ή αφελή κόσμο :P :P
Να πω ότι κάπως έτσι εξιλεώνεται ο κλάδος των εκπαιδευτικών για τα φροντιστήρια που «απευθύνονταν» και στους «κουμπούρες» μαθητές να δίνουν για ιατρική και πολυτεχνείο; :P :P :P
-
Τη δουλειά τους κάνουν και τα φροντιστήρια προετοιμασίας ΑΣΕΠ (είναι επιχειρήσεις και αυτές που τονώνουν την οικονομία). Πουλάνε φρούδες ελπίδες ;! :-X εδω ο ίδιος ο νόμος αναφέρει ότι δε θα προκηρύσσονται πλέον θέσεις (τυχαίο; Δε νομίζω!) :o
-
Μα τα φροντιστήρια φταίνε ή οι συνάδερφοι που πάνε και πληρώνουνε ένα σωρό λεφτά χωρίς να ξέρουμε ΑΝ και ΠΟΤΕ και με ΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ θα γίνει ο νέος ΑΣΕΠ;; Εκτός αν το υπουργείο τα έχει "βρει" με τους φροντιστηρια αυτά και τους έχει δώσει τις απαραίτητες πληροφορίες!!
-
Μα τα φροντιστήρια φταίνε ή οι συνάδερφοι που πάνε και πληρώνουνε ένα σωρό λεφτά χωρίς να ξέρουμε ΑΝ και ΠΟΤΕ και με ΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ θα γίνει ο νέος ΑΣΕΠ;; Εκτός αν το υπουργείο τα έχει "βρει" με τους φροντιστηρια αυτά και τους έχει δώσει τις απαραίτητες πληροφορίες!!
Δύο καθηγητές του Μπόνια, είχαν ορίσει την ύλη ασεπ το 1998.
-
Μα τα φροντιστήρια φταίνε ή οι συνάδερφοι που πάνε και πληρώνουνε ένα σωρό λεφτά χωρίς να ξέρουμε ΑΝ και ΠΟΤΕ και με ΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ θα γίνει ο νέος ΑΣΕΠ;; Εκτός αν το υπουργείο τα έχει "βρει" με τους φροντιστηρια αυτά και τους έχει δώσει τις απαραίτητες πληροφορίες!!
Δεν νομίζω να γνωρίζει κάποιος στην κυβέρνηση και στο υπουργείο μας τι μέλει γενέσθαι. Όσο υπάρχει η απειλή της δραστικής μείωσης των διορισμών τόσο πιθανή είναι μία νέα αναβολή του διαγωνισμού. Τουλάχιστον στην β΄θμια.
Αν δεν υπάρξουν θέσεις ο ΑΣΕΠ απλά θα έστελνε κάποιους αναπληρωτές που θα έγραφαν πολύ καλά στην θέση κάποιων που τώρα δουλεύουν. ’ντε και λίγους προς διορισμό στην θέση αυτών που περιμένουν λόγω του προηγούμενου συστήματος. Περισσότερα προβλήματα θα δημιουργούσε τότε..
-
Ο υπουργός Εσωτερικών έδωσε το στίγμα ως προς τις προσλήψεις τονίζοντας πως η κυβέρνηση θα τερματίσει τις «ατελείωτες προσλήψεις από τα παράθυρα» και τις «ψευδεπίγραφες συμβάσεις». Ο υπουργός Οικονομικών το συνέχισε λίγο παρακάτω δίνοντας τέλος στις προσλήψεις μέχρι το 2015, καθώς, όπως είπε, «δεν πρόκειται να γίνει καμία νέα πρόσληψη μέσα στα επόμενα 4 χρόνια». Ουσιαστικά έχουμε πλήρη ανατροπή του κανόνα 1 προς 5, με κλείσιμο της πόρτας του Δημοσίου έναντι όσων ήλπιζαν πως μπορεί να την περάσουν.
http://www.youtube.com/watch?v=gkvpuOebd88
bye bye asep...
ΔΥΣΤΥΧΩΣ....
-
Εδω και καιρο αυτα σας εγραφα, δεν ηταν το θεμα ο Ασεπ αλλα οι θεσεις μονιμοτητας που ελαχιστοποιουνται και τελος η αρση μονιμοτητας που ερχεται με τις επομενες εκλογες(για να γινει και αναθεωρηση του συνταγματος). Απο κει και περα παμε (οπως γινοταν παλια)σε αρκετα χρονια αναπληρωσης εως τη μονιμοποιηση η' τη συμβαση αοριστου χρονου,αυτο ειναι το ΔΥΣΤΥΧΩΣ.Απο κει και περα οποιος θελει αποφασιζει αν θ'ασχοληθει.Arist 2 to 1:5 ειχε αλλαξει σε1 :10.
-
Εδω και καιρο αυτα σας εγραφα, δεν ηταν το θεμα ο Ασεπ αλλα οι θεσεις μονιμοτητας που ελαχιστοποιουνται και τελος η αρση μονιμοτητας που ερχεται με τις επομενες εκλογες(για να γινει και αναθεωρηση του συνταγματος). Απο κει και περα παμε (οπως γινοταν παλια)σε αρκετα χρονια αναπληρωσης εως τη μονιμοποιηση η' τη συμβαση αοριστου χρονου,αυτο ειναι το ΔΥΣΤΥΧΩΣ.Απο κει και περα οποιος θελει αποφασιζει αν θ'ασχοληθει.Arist 2 to 1:5 ειχε αλλαξει σε1 :10.
........αντε παλι...............φτανει βρε με τα κλασματα !!!
χρησιμοποιειστε και κανεναν δεκαδικο αριθμο... 8)
-
Και το λυπηρο ειναι οτι ολα αυτα ειναι σχεδιασμενα απο καιρο αλλα μας τα ανακοινωνουν λιγο-λιγο και μαρτυρικα...ισως γιατι μεχρι να κοινοποιηθουν ηδη τα'χουμε υποψιαστει η' εχουν διαρευσει απο τους λιγους.
-
ρε παιδια αν ισχυσει κατι τετοιο απο που θα παιρνει αναπληρωτες?απο τους κλειδωμενους πινακες?
-
Εδω και καιρο αυτα σας εγραφα, δεν ηταν το θεμα ο Ασεπ αλλα οι θεσεις μονιμοτητας που ελαχιστοποιουνται και τελος η αρση μονιμοτητας που ερχεται με τις επομενες εκλογες(για να γινει και αναθεωρηση του συνταγματος). Απο κει και περα παμε (οπως γινοταν παλια)σε αρκετα χρονια αναπληρωσης εως τη μονιμοποιηση η' τη συμβαση αοριστου χρονου,αυτο ειναι το ΔΥΣΤΥΧΩΣ.Απο κει και περα οποιος θελει αποφασιζει αν θ'ασχοληθει.Arist 2 to 1:5 ειχε αλλαξει σε1 :10.
........αντε παλι...............φτανει βρε με τα κλασματα !!!
χρησιμοποιειστε και κανεναν δεκαδικο αριθμο... 8)
1/π^2 (άρρητος βέβαια, αλλά με μια καλή προσέγγιση.. :D )
τώρα βέβαια τείνει προς το 1/οο (δεν βρήκα καλύτερο σύμβολο για το άπειρο)
-
Ενταξει βρε παιδια μου αρεσουν οι τελιτσες .........................................................πειραζει;Αφου καταλαβατε τι ηθελα να γραψω.
-
ρε παιδια αν ισχυσει κατι τετοιο απο που θα παιρνει αναπληρωτες?απο τους κλειδωμενους πινακες?
ΔΕΝ θα παίρνει ούτε αναπληρωτές. Θα χρησιμοποιεί τους υπάρχοντες μονίμους εξαναγκάζοντάς τους να διδάσκουν 40 ώρες την εβδομάδα. (Πλάκα κάνω, αλλά τόσο τραβηγμένα μου φαίνεται ότι είναι τα πράγματα.. :P 8) )
-
μωρε πλακα-πλακα αυτοι ειναι ικανοι για ολα >:(
-
Θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής... Γιατί να μη γίνει ΑΣΕΠ και να προσληφθούν μόνο αναπληρωτές χωρίς να γίνουν καθόλου διορισμοί.. Δεν το καλύπτει αυτό ο νέος νόμος.. Τους δεσμεύει ο νέος νόμος σε κάτι... Γιατί σύμφωνα με το νέο νόμο.. προσλήψεις θα γίνουν μόνο αν υπάρχουν ανάγκες... ’ρα γίνεται ΑΣΕΠ και προσλαμβάνονται οι αναπληρωτές με τα νέα δεδομένα.. Ποια είναι η γνώμη σου?
-
Θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής... Γιατί να μη γίνει ΑΣΕΠ και να προσληφθούν μόνο αναπληρωτές χωρίς να γίνουν καθόλου διορισμοί.. Δεν το καλύπτει αυτό ο νέος νόμος.. Τους δεσμεύει ο νέος νόμος σε κάτι... Γιατί σύμφωνα με το νέο νόμο.. προσλήψεις θα γίνουν μόνο αν υπάρχουν ανάγκες... ’ρα γίνεται ΑΣΕΠ και προσλαμβάνονται οι αναπληρωτές με τα νέα δεδομένα.. Ποια είναι η γνώμη σου?
Ετσι ακριβώς! Ο αριθμός των θέσεων θα είναι ανοιχτός. Αυτό μπορεί να σημαίνει 0 διορισμοί μονίμων και λίγες δεκάδες αναπληρωτές (αν γίνουν συγχωνεύσεις, δεν πάρουν συντάξεις οι πιο πολλοί γιατί φοβούνται - καθυστερούν την πληρωμή και το εφάπαξ- δεν γίνουν αποσπάσεις κτλ, μάλλον και το μέλλον των αναπληρωτών κρίνεται αβέβαιο).
-
Παιδιά καταλάβετε κάτι
αν δεν διοριστούν αυτοί που εκρεμούν δεν γίνεται ΑΣΕΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠ
να το καταλάβετε αυτό....πρέπει να διοριστούν αυτοί που έχουν μείνει ....
-
Ξαναγράφω για να το καταλάβουν όλοι:ξεχάστε τον ΑΣΕΠ τουλάχιστον για το 2011-2012.Από το 2013 βλέπουμε!!!
-
Παιδιά καταλάβετε κάτι
αν δεν διοριστούν αυτοί που εκρεμούν δεν γίνεται ΑΣΕΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠ
να το καταλάβετε αυτό....πρέπει να διοριστούν αυτοί που έχουν μείνει ....
Μην ορκίζεσαι κι όλας. ;)
-
Τα πράγματα είναι δραματικά,τι να λέμε τώρα.....Αν διορίσει όλους τους ασεπιτες φέτος, θα κάνει ασεπ,έστω και για 10 θέσεις!Αλλά αυτό δεν συνάδει με αυτά που λέει ο Ραγκούσης,ότι δεν θα γίνουν διορισμοί για 4 χρόνια...Μας δουλεύουν ψιλό γαζί..Πού είναι η αλήθεια και πού το ψέμα,δεν μπορείς να ξεχωρίσεις.Κι εγώ πιστεύω πως δεν θα απορροφήσει όλους τους ασεπιτες φέτος οπότε πάμε για το 13...και αν....
-
Θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής... Γιατί να μη γίνει ΑΣΕΠ και να προσληφθούν μόνο αναπληρωτές χωρίς να γίνουν καθόλου διορισμοί.. Δεν το καλύπτει αυτό ο νέος νόμος.. Τους δεσμεύει ο νέος νόμος σε κάτι... Γιατί σύμφωνα με το νέο νόμο.. προσλήψεις θα γίνουν μόνο αν υπάρχουν ανάγκες... ’ρα γίνεται ΑΣΕΠ και προσλαμβάνονται οι αναπληρωτές με τα νέα δεδομένα.. Ποια είναι η γνώμη σου?
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω μερικούς. Είναι η απελπισία τόσο μεγάλη ή η βλακεία;
Να μπουν σε μια διαδικασία να ξεσκιστούν στο διάβασμα 100.000 άνθρωποι όχι για να έχουν μια σχετικά σταθερή εργασία αλλά να είναι αναπληρωτές για ένα ή δύο χρόνια
και μετά ξανά μανά στην λοταρία του ασεπ έτσι γιατί κάποιοι έχουν βίτσια
Χώρια ,που όπως λέει το βήμα σήμερα, οι συμβασιούχοι θα εκμηδενιστούν μέχρι το 2015
Τι άλλο θα ακούσουμε πιά;
-
Και όταν έρθει η ώρα του ΑΣΕΠ, όλοι θα πάνε και θα πουν κι ένα τραγούδι. Όπως είχε πει και ο ΓΑΠ.. θα δώσει ελπίδα και προοπτική...
-
Παιδιά καταλάβετε κάτι
αν δεν διοριστούν αυτοί που εκρεμούν δεν γίνεται ΑΣΕΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠ
να το καταλάβετε αυτό....πρέπει να διοριστούν αυτοί που έχουν μείνει ....
ok.. Aυτή την απάντηση ήθελα.. σε ευχαριστώ...
-
Θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής... Γιατί να μη γίνει ΑΣΕΠ και να προσληφθούν μόνο αναπληρωτές χωρίς να γίνουν καθόλου διορισμοί.. Δεν το καλύπτει αυτό ο νέος νόμος.. Τους δεσμεύει ο νέος νόμος σε κάτι... Γιατί σύμφωνα με το νέο νόμο.. προσλήψεις θα γίνουν μόνο αν υπάρχουν ανάγκες... ’ρα γίνεται ΑΣΕΠ και προσλαμβάνονται οι αναπληρωτές με τα νέα δεδομένα.. Ποια είναι η γνώμη σου?
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω μερικούς. Είναι η απελπισία τόσο μεγάλη ή η βλακεία;
Να μπουν σε μια διαδικασία να ξεσκιστούν στο διάβασμα 100.000 άνθρωποι όχι για να έχουν μια σχετικά σταθερή εργασία αλλά να είναι αναπληρωτές για ένα ή δύο χρόνια
και μετά ξανά μανά στην λοταρία του ασεπ έτσι γιατί κάποιοι έχουν βίτσια
Χώρια ,που όπως λέει το βήμα σήμερα, οι συμβασιούχοι θα εκμηδενιστούν μέχρι το 2015
Τι άλλο θα ακούσουμε πιά;
Σε ευχαριστώ συνάδελφε για τον ωραίο χαρακτηρισμό... Να είσαι καλά! Εγώ απλώς ρωτάω.. γιατί ανησυχώ αν θα έχω μισθό το Σεπτέμβριο.. έτσι απλά... ας αφήσουμε λοιπόν τους χαρακτηρισμούς και τους εκνευρισμούς... είναι εύκολο να θίγουμε... αλλά καλύτερα θα ήταν να δίναμε απαντήσεις.. Ευχαριστώ πολύ!
-
Θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής... Γιατί να μη γίνει ΑΣΕΠ και να προσληφθούν μόνο αναπληρωτές χωρίς να γίνουν καθόλου διορισμοί.. Δεν το καλύπτει αυτό ο νέος νόμος.. Τους δεσμεύει ο νέος νόμος σε κάτι... Γιατί σύμφωνα με το νέο νόμο.. προσλήψεις θα γίνουν μόνο αν υπάρχουν ανάγκες... ’ρα γίνεται ΑΣΕΠ και προσλαμβάνονται οι αναπληρωτές με τα νέα δεδομένα.. Ποια είναι η γνώμη σου?
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω μερικούς. Είναι η απελπισία τόσο μεγάλη ή η βλακεία;
Να μπουν σε μια διαδικασία να ξεσκιστούν στο διάβασμα 100.000 άνθρωποι όχι για να έχουν μια σχετικά σταθερή εργασία αλλά να είναι αναπληρωτές για ένα ή δύο χρόνια
και μετά ξανά μανά στην λοταρία του ασεπ έτσι γιατί κάποιοι έχουν βίτσια
πολυ σωστός συνάδελφε! ! !
-
Εγω θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο...
Το υπουργείο λέει πως οι νεοι πίνακες θα αναρτηθούν αφου γίνει ο ΑΣΕΠ του 12 (και αν γίνει...)
Ας υποθέσουμε πως γίνεται ο διαγωνισμός αλλά οχι για όλους τους κλάδους...
Εαν αυτοί οι κλάδοι που δεν διαγωνιστούν στον ΑΣΕΠ, αυτοί θα είναι στους υπάρχοντες πίνακες και οι άλλοι κλάδοι στους νεους??
Δηλαδή γι'αυτους που δεν θα γίνει διαγωνισμός θα παραταθει η μεταβατική περίοδος, αρα εαν τους πάρουν αναπληρωτές θα προσαυξηθεί και άλλο η προυπηρεσία τους όταν γράψουν και αυτοί ΑΣΕΠ? Επομένως δεν θα είναι χαζομάρα εαν είναι κλειδωμένοι οι πίνακες????
-
Εγω θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο...
Το υπουργείο λέει πως οι νεοι πίνακες θα αναρτηθούν αφου γίνει ο ΑΣΕΠ του 12 (και αν γίνει...)
Ας υποθέσουμε πως γίνεται ο διαγωνισμός αλλά οχι για όλους τους κλάδους...
Εαν αυτοί οι κλάδοι που δεν διαγωνιστούν στον ΑΣΕΠ, αυτοί θα είναι στους υπάρχοντες πίνακες και οι άλλοι κλάδοι στους νεους??
Δηλαδή γι'αυτους που δεν θα γίνει διαγωνισμός θα παραταθει η μεταβατική περίοδος, αρα εαν τους πάρουν αναπληρωτές θα προσαυξηθεί και άλλο η προυπηρεσία τους όταν γράψουν και αυτοί ΑΣΕΠ? Επομένως δεν θα είναι χαζομάρα εαν είναι κλειδωμένοι οι πίνακες????
Πιστεύω ότι ξεκινάς το συλλογισμό σου από λάθος υπόθεση συνάδελφε. Όπως έχει αναφερθεί ήδη στις προθέσεις του υπουργείου είναι όταν προκηρύξει ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών να γίνει για όλες τις ειδκότητες.
Νομίζω ότι είναι προφανής ο λόγος για τον οποίο έχει λεχθεί αυτό. Θα είναι ανόητο και άνισο να βγουν κάποιοι κλάδοι από τη μεταβατική περίοδο και οι αναπληρωτές τους να προσλαμβάνονται από επιτυχόντες του διαγωνισμου μόνο, ενώ στους κλάδους που θα βρίσκονται ακόμα σε μεταβατική περίοδο οι προσλήψεις να γίνονται από τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας.
Ένας τρόπος για να γίνει σωστά η μετάβαση από τη "μεταβατική" περίοδο πλήρως στο νέο σύστημα άμεσα είναι να απορροφηθούν τον προσεχή Αύγουστο όλοι διοριστέοι ΑΣΕΠ και το αντίστοιχο 40% μαζί με όσους κρίνονται απαραίτητοι από το 24μηνο για να καλυφθούν ανάγκες σε διάφορους κλάδους.
Στη συνέχεια πρέπει να γίνει ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ για να φύγουμε από το παλιό σύστημα προσλήψεων και να περάσουμε στο καινούριο. Να γιατί είναι απαραίτητος ο επόμενος ΑΣΕΠ ακόμα κι αν οι διορισμοί είναι περιορισμένοι!!!
-
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω μερικούς. Είναι η απελπισία τόσο μεγάλη ή η βλακεία;
Να μπουν σε μια διαδικασία να ξεσκιστούν στο διάβασμα 100.000 άνθρωποι όχι για να έχουν μια σχετικά σταθερή εργασία αλλά να είναι αναπληρωτές για ένα ή δύο χρόνια
και μετά ξανά μανά στην λοταρία του ασεπ έτσι γιατί κάποιοι έχουν βίτσια
Χώρια ,που όπως λέει το βήμα σήμερα, οι συμβασιούχοι θα εκμηδενιστούν μέχρι το 2015
Τι άλλο θα ακούσουμε πιά;
θα συμφωνουσα 100% ΑΝ δεν ηταν τοσο αβεβαιο το μελλον σε και για ολα τα επαγγελματα. Ετσι, ο καθενας το παλευει οπως μπορει. Και αν εχει το κουραγιο, την ορεξη, την υπομονη,το θαρρος και τη ψυχολογια να το κανει, κακο δεν ειναι. Ας δωσει και ας παει εστω και αναπληρωτης.Προσωπικα θα ευχηθω καλη επιτυχια.
Και όταν έρθει η ώρα του ΑΣΕΠ, όλοι θα πάνε και θα πουν κι ένα τραγούδι. Όπως είχε πει και ο ΓΑΠ.. θα δώσει ελπίδα και προοπτική...
Ο ΑΣΕΠ πιστευω θα γινει και δεν εχει καθολου να κανει με τους αδιοριστους ασεπιτες.
-
Είναι πολύ δύσκολο όταν είσαι μέσα σε μια μπερδεμένη κατάσταση να αποστασιοποιηθείς και να δεις ψύχραιμα τι συμβαίνει.
Βλέπεις μέσα απ το δικό σου σύστημα αναφοράς και σου διαφεύγουν πολύ σημαντικά πράγματα που μπορεί να σε αφορούν χωρίς να το παραδέχεσαι.
Ο συνάδελφος Lasid θέλει να γίνει ασεπ για να διοριστεί το καλοκαίρι. Σκέφτεται ότι αν γίνει ασεπ τότε θα πρέπει το υπουργείο να έχει ξεμπερδέψει με τους εναπομείναντες 60-40, δηλαδή ότι η διεξαγωγή του διαγωνισμού συνηγορεί στο να διοριστεί.
Έλα όμως που και αυτό το απλό δεν είναι για ορισμένες ειδικότητες εφικτό. Πχ οι της πληροφορικής. Απ τις μεταθέσεις είδαμε ότι πήραν μόνο 2 άτομα μετάθεση. Δηλαδή μπορεί να διορίσει 1 ή 2 άτομα πληροφορικής! Σε αυτή την περίπτωση δεν μπορούν να απορροφηθούν ούτε όσοι κατοχύρωσαν δικαίωμα για διορισμό.
Ο συνάδελφος Germanos θέλει και αυτός ασεπ μήπως και δουλέψει πάλι ως αναπληρωτής. Αλλά δεν καλοκαταλαβαίνω πως θα το πετύχει αυτό.
Η δικιά μου άποψη είναι ότι βρισκόμαστε σε μια κατάσταση που δεν έχει προηγούμενο. Όλων οι ζωές έχουν επηρεαστεί δραματικά.
Πρέπει μέσα σε αυτή την απίστευτη κατάσταση να υπάρχει αλληλεγγύη μεταξύ μας.
Είναι κατανοητό, σ ένα βαθμό, να παθαίνουμε κρίσεις πανικού. Αλλά μην τον μεταβιβάζουμε ο ένας στον άλλο.
Τουλάχιστον να σκεφτούμε ότι όλοι είμαστε σε μια απελπιστική κατάσταση.
Μην ζητάμε να την επιδεινώσουμε ούτε για τους άλλους ούτε για τον εαυτό μας...
-
joap σωστα τα περιγραφεις και συμφωνω. Αλλα, δεν εχω καταλαβει, τί λυση προτεινεις δεδομενης της καταστασης που περιεγραψες μολις πιο πανω?
Να γινει ασεπ ?
Να μη γινει ασεπ ?
Να παει οποιος τον συμφερει?
Να μη παει οποιος δεν τον συμφερει?
Τι να κανει οποιος περιμενει απο αυτον μηπως κανει κατι?
Τι θα πω σε αυτον που θελει να αλλαξει ρότα και πεφτει πανω σε "πόρτα"?
Τι να κανει οταν οι πινακες εχουν κλειδωσει?
Τι να κανει οταν χρονια περιμενει και ζει απο αυτο?
τι να κανει οταν δεν ξερει κατι αλλο να κανει?
Τι να κανει οταν εχει οικογενεια και κυνηγαει παντου δουλεια, απο καπου να πιαστει?
κά πολλα γιατι και τι.
δεν ειναι για μενα τουλαχιστον ευκολο να πω στον αλλον "δωσε" ή μη δωσεις , να γινει ή να μη γινει. Αν ειναι να γινει θα γινει.
Ο ΑΣΕΠ ειτε το θελουμε ειτε οχι μας εχει κατσικωθει στο σβερκο , και να αλλαξουμε τα πραγματα δυστυχως μονο στα λογια.
πιστευω να συμφωνεις με αυτα που λεω. Ισως να τα βλεπω και λαθος...ισως κατι να μη μετραω σωστα(?)....Δεν ξερω....!!!
-
Εγώ ήμουν ένας απ΄ τους υπέρμαχους του ΑΣΕΠ και ότι αντιπροσωπεύει.
Αλλά δυστυχώς για όλους μας έγινε το φύλο συκής για τους ξεδιάντροπους πολιτικούς.
Περικόπτουν θέσεις απ την εκπαίδευση που υποχρηματοδοτείται για να καλύψουν τις ανομίες του κομματικού τους προσωπικού στις ΔΕΚΟ και το υπόλοιπο δημόσιο.
Όχι δεν θέλω να γίνει ασεπ χωρίς να αφορά ικανό αριθμό θέσεων. Είναι το πλυντήριο για όλες τις απατεωνιές που έγιναν στον χώρο των εκπαιδευτικών. Να απολογηθούν οι πολιτικοί πρώτα για την κατάντια και όλες τις στρεβλώσεις, να αναζητηθούν οι υπεύθυνοι του εκτροχιασμού, και μετά να μιλάνε για ορθολογισμό.
Φτάνει πια να είμαστε οι κομπάρσοι της αλητοκρατίας στην Ελλάδα.
-
και παλι θα συμφωνησω μαζι σου απολυτα. Αλλά, δυστυχως καποια στιγμη ειτε το θελουμε ειτε οχι αυτοι παλι θα μας βαλουν στο "πλυντηριο"...χαχα. Ειναι μονοδρομος (τουλαχιστον απο το 1998 και δω).
Tι θεσεις να μας πουν? καραγκιοζηδες ειναι οι ανθρωποι. Μας λενε: "αυτο ειναι και σ'οποιον αρεσει"! Δυστυχως!
Τί κανεις, ειναι το μεγαλο ζητημα!
-
και παλι θα συμφωνησω μαζι σου απολυτα. Αλλά, δυστυχως καποια στιγμη ειτε το θελουμε ειτε οχι αυτοι παλι θα μας βαλουν στο "πλυντηριο"...χαχα. Ειναι μονοδρομος (τουλαχιστον απο το 1998 και δω).
Tι θεσεις να μας πουν? καραγκιοζηδες ειναι οι ανθρωποι. Μας λενε: "αυτο ειναι και σ'οποιον αρεσει"! Δυστυχως!
Τί κανεις, ειναι το μεγαλο ζητημα!
Σκουριασμένο κονσερβοκούτι ανά χείρας; ::)
-
Πρέπει να καταλάβουμε κάτι: ο ΑΣΕΠ, έτσι όπως έχει στηθεί, ευνοεί τους έχοντες προϋπηρεσία. Οι άλλοι πηγαίνουν με βάρκα την ελπίδα.Είναι σαν να παίζουν τζόκερ.
Στον προηγούμενο διαγωνισμό (ΑΣΕΠ φιλολόγων 2009) άτομο με 61 μόρια έφτασε με τις προσαυξήσεις - κυρίως από προϋπηρεσία - να πιάσει τη βάση των διοριστέων που ήταν 73+ . Και άλλα άτομα που έγραψαν 71 μόρια έμειναν απέξω!
Στον επόμενο διαγωνισμό του 2012 (αν γίνει) κάποιος με μεγάλη προϋπηρεσία παίρνει 16,8 μόρια (αν δεν κάνω λάθος είναι και το ανώτερο που μπορεί να πάρει) + τις άλλες προσαυξήσεις (2 μόρια από γλώσσα , 1 μόριο υπολογιστές, κτλ) και ίσως να μην πάει να δώσει και καθόλου έχοντας το δικαίωμα να κρατήσει μία από τις δύο προηγούμενες βαθμολογίες ΑΣΕΠ.
Τι θέλω να πω: το υπουργείο θρέφει φρούδες ελπίδες σε όλους εκείνους που έχουν μηδέν μόρια και θέλουν να μπουν στους πίνακες επιτυχόντων. Είναι πραγματικά ανέντιμο να δίνεις ελπίδες διορισμού κυρίως σε νέα παιδιά και άπειρα με τις διαδικασίες των εξετάσεων ΑΣΕΠ!
-
Συνάδελφοι από πληροφορία μέσα από το υπουργείο για τον ασεπ του 12 ασεπ ίσως να γίνει για συγκεκριμένες ειδικότητες σε εκείνες δηλ που θα έχει"σχεδόν" πλήρης απορρόφηση
-
Συνάδελφοι από πληροφορία μέσα από το υπουργείο για τον ασεπ του 12 ασεπ ίσως να γίνει για συγκεκριμένες ειδικότητες σε εκείνες δηλ που θα έχει"σχεδόν" πλήρης απορρόφηση
Και οι υπόλοιποι θα παραμείνου "κλειδωμένοι"??????
-
μέχρι να μας "κλειδώσουν" τελικά στο τρελάδικο... ;) :P :P
-
Πρέπει να καταλάβουμε κάτι: ο ΑΣΕΠ, έτσι όπως στηθεί, ευνοεί τους έχοντες προϋπηρεσία. Οι άλλοι πηγαίνουν με βάρκα την ελπίδα.Είναι σαν να παίζουν τζόκερ.
Στον προηγούμενο διαγωνισμό (ΑΣΕΠ φιλολόγων 2009) άτομο με 61 μόρια έφτασε με τις προσαυξήσεις - κυρίως από προϋπηρεσία - να πιάσει τη βάση των διοριστέων που ήταν 73+ . Και άλλα άτομα που έγραψαν 71 μόρια έμειναν απέξω!
Στον επόμενο διαγωνισμό του 2012 (αν γίνει) κάποιος με μεγάλη προϋπηρεσία παίρνει 16,8 μόρια (αν δεν κάνω λάθος είναι και το ανώτερο που μπορεί να πάρει) + τις άλλες προσαυξήσεις (2 μόρια από γλώσσα , 1 μόριο υπολογιστές, κτλ) και ίσως να μην πάει να δώσει και καθόλου έχοντας το δικαίωμα να κρατήσει μία από τις δύο προηγούμενες βαθμολογίες ΑΣΕΠ.
Τι θέλω να πω: το υπουργείο θρέφει φρούδες ελπίδες σε όλους εκείνους που έχουν μηδέν μόρια και θέλουν να μπουν στους πίνακες επιτυχόντων. Είναι πραγματικά ανέντιμο να δίνεις ελπίδες διορισμού κυρίως σε νέα παιδιά και άπειρα με τις διαδικασίες των εξετάσεων ΑΣΕΠ!
Και εγω όπως εχω εξηγήσει ο νέος ΑΣΕΠ, οι κλειδωμένοι πίνακες και οι προσαυξήσεις για τον ΑΣΕΠ ήταν ενα καλοστημένο κόλπο για να δελεάσει πολυ κόσμο υποτιθέμενο να αποδεχτεί όλοι οι εκπαιδευτικοί το όλο αυτό συστημα που έβαλε η Διαμαντοπούλου.
Είναι σαν να πηγαίνεις στο καζίνο χωρίς μια δεκάρα στην τσέπη σου και πάς στο ταμείο και σου χαρίζουν μια μάρκα και σου λένε πήγαινε σε εκεινη την ρουλέτα και παιξε γιατί είναι σίγουρο οτι θα κερδίσεις ενω κατα πασα πιθανοτητα θα χάσεις....
Λοιπόν έτσι και με αυτούς που δεν έχουν ΑΣΕΠ και να αποκτήσουν την επιτυχία θα είναι και πάλι χαμένοι... αλλά και πάλι αυτοί που δεν έχουν ή δεν επιτυχουν και το 2012(εαν γίνει) είναι εντελώς νεκροί...
Εκανα μια συντομη έρευνα στο πληροφοριακό συστημα προσλήψεων και είδα εν συντομία στους πίνακες αναπληρωτών σε όλους τους κλάδους δευτεροβαθμιας οτι αυτοί που δεν έχουν καθόλου ΑΣΕΠ ούτε του προηγούμενου διαγωνισμού και έχουν εστω και 1 μόριο είναι περίπου πάνω-κατω 5000 με 6000 άτομα.. Λοιπόν αυτοί για να μπούν στο παιχνίδι πρέπει να πετύχουν και μάλιστα να γράψουν και πολυ καλά αλλιώς τέλος...
-
Συνάδελφοι από πληροφορία μέσα από το υπουργείο για τον ασεπ του 12 ασεπ ίσως να γίνει για συγκεκριμένες ειδικότητες σε εκείνες δηλ που θα έχει"σχεδόν" πλήρης απορρόφηση
GeorgeMath την ίδια κουβέντα είπα και εγω πιο πάνω (απάντηση 657) και κάποιοι δεν το πιστεύουν..
Πληροφορήθηκα και εγω από το υπουργείο και μου είπαν οτι δεν υπάρχει καμία εξελιξη για τον ΑΣΕΠ για το πότε θα γίνει, ΑΛΛΑ εαν γίνει, προβλέπεται ναγίνει για κάποιες ειδικότητες που θα έχουν ανάγκη.... Επίσης μου είπαν οτι οι συγχωνευσεις θα παίξουν δραματικό ρόλο στις προσλήψεις και για τον κλειστό διαγωνισμό ΑΣΕΠ...
-
Συνάδελφοι από πληροφορία μέσα από το υπουργείο για τον ασεπ του 12 ασεπ ίσως να γίνει για συγκεκριμένες ειδικότητες σε εκείνες δηλ που θα έχει"σχεδόν" πλήρης απορρόφηση
Αν ειναι να γινει Ασεπ τοτε οπως η υπουργος ειπε ( εστω και αν δεν εχει καμμια σημασια , ειπε - ξειπε) θα πρεπει να δωσει τις αλλαγες στο πρωτο εξαμηνο , αρα μεχρι το τελος Ιουνιου θα πρεπει να ανακοινωθει η υλη ή κατι αναλογο τελος παντων. Σιγουρα προηγειται ο Ασεπ ειδικης αγωγης και των δασκαλων οπου η απορροφηση ειναι πληρης, αρα επειδη πιστευω οτι μιλαμε για 3 Ασεπ μεσα σε μικρο χρονικο διαστημα (αν ειναι ξεχωριστος ο ασεπ πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας) ποτε θα προλαβουν? Βεβαια δε μπορω να μη σκεφτω οτι ετσι ουσιαστικα η μεταβατικη περιοδος απλα δεν υπαρχει και αυτοι που ηταν να διοριστουν σε ενα χρονο απλα διοριζονται σε δυο, οι 24μηνητες ερωτηματικο.
-
Ας κανει η υπουργος (1 χρονο πριν ειχε πει) τις ανακοινωσεις, ας κανει της ειδικης ,που η υλη εχει βγει εδω και πολυ καιρο και τελος ας κανει ....διορισμους.Εγω δεν ''νομιζω'' οτι θα πεταξει ετσι απλα το 24 μηνο στις βασικες ειδικοτητες στο καλαθι των αχρηστων ...Μη βιαζεστε,αν δεν μιλησει ως τελη Ιουνη αποφασεις δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Συμφωνω με KERY 12.
-
το θεωρω αδύνατο να κανει ασεπ η κυβερνηση που διατυμπανιζει οτι δεν κανει προσλήψεις στο δημόσιο. τι θα πει στους κυρίους της τροικα; ; ; ; οτι κανει διαγωνισμό για να διορισει; ; ; θα παρατινει τη ματαβατικη περίοδο και όπου χρειαστεί θα παρει από τους εναπομειναντες του ασεπ και από το 24μηνο.
-
Καλά...εδώ βλέπω το θέατρο του παραλόγου....είτε γίνει είτε όχι, αυτό θα το αποφασίσουν την τελευταία στιγμή....Σε άλλους συμφέρει να μη γίνει σε άλλους συμφέρει να γίνει....Π.Χ. Περιμένει εναγωνίως η αδερφή μου τον ΑΣΕΠ κι εγώ εναγωνίως τον....διώχνω.....Εδώ που φτάσαμε βλέπουμε τους άλλους σαν εχθρούς....Relax.....Αφήστε που καμιά φορά εμφανίζονται καμαριέρες και αλλάζουν τα πράγματα......
-
Καλά...εδώ βλέπω το θέατρο του παραλόγου....είτε γίνει είτε όχι, αυτό θα το αποφασίσουν την τελευταία στιγμή....Σε άλλους συμφέρει να μη γίνει σε άλλους συμφέρει να γίνει....Π.Χ. Περιμένει εναγωνίως η αδερφή μου τον ΑΣΕΠ κι εγώ εναγωνίως τον....διώχνω.....Εδώ που φτάσαμε βλέπουμε τους άλλους σαν εχθρούς....Relax.....Αφήστε που καμιά φορά εμφανίζονται καμαριέρες και αλλάζουν τα πράγματα......
Μήπως η καμαριέρα του Στρος Καν μας σώσει τελικά? Η αλλαγή ηγεσίας στο ΔΝΤ μάλλον θα επηρεάσει και τις προσλήψεις στην Ελλάδα :D
-
Το ΑΣΕΠ θεσμοθετήθηκε για να δίνεται ευκαιρία στους νέους να διοριστούν από κει που δεν είχαν καθόλου ελπίδες. Οι δάσκαλοι δεν έχουν τέτοιο πρόβλημα.Μπορούν να περιμένουν τη σειρά τους για να γίνουν αναπληρωτές. Κανένας δάσκαλος δεν κερδίζει αν γίνει ΑΣΕΠ. Γιατί λοιπόν να κάνει ξεχωριστά για δασκάλους ; τι θα κερδίσουν ; ’ν κάνουν ΑΣΕΠ έστω για δασκάλους, χωρίς λόγω θα έχουν να δικαιολογήσουν την προκήρυξη και να ξοδέψουν τόσα χρήματα και να μην είναι κανένας ευχαριστημένος. Ξέρουμε επίσης πως το υπουργείο εσωτερικών δεν αφησε να γίνει ΑΣΕΠ για λίγους δασκάλους ειδικής αγωγής που είναι πραγματικά ανάγκη , θα κάνει διαγωνισμό για να πάρει τους ίδιους αναπληρωτές με διαφορετική σειρά; Εχουμε τόσα χρήματα για να αλλάξουμε τη σειρά πρόσληψης των δασκάλων;
-
Τι θέλω να πω: το υπουργείο θρέφει φρούδες ελπίδες σε όλους εκείνους που έχουν μηδέν μόρια και θέλουν να μπουν στους πίνακες επιτυχόντων. Είναι πραγματικά ανέντιμο να δίνεις ελπίδες διορισμού κυρίως σε νέα παιδιά και άπειρα με τις διαδικασίες των εξετάσεων ΑΣΕΠ!
Βασικά αυτό που δεν έχουν καταλάβει είναι ότι οι "υποσχέσεις" τύπου θα κάνω ασεπ,θα απορροφήσω το 24 μηνο,θα σε κάνω βασίλισσα κτλ. δεν κοστίζουν τίποτα. ’σε που κρατάνε "ζεστή" και την εκλογική πελατεία. Τώρα αν σκοπεύει να καλύψει πραγματικά τα κενά που δημιουργούνται θα ήταν πιο έντιμο να κάνει ΑΣΕΠ και να δώσει τις ίδιες ευκαιρίες σε όλους. Τα άλλα είναι εκ του πονηρού...ειδικά ο "θρήνος" για τα "νέα παιδιά".
Αλλά πιο πιθανό είναι να συνεχίσει στη λογική των συγχωνεύσεων και της κάλυψης των κενών με (απλήρωτες-εθελοντικές) υπερωρίες από το μόνιμο προσωπικό. Μην σας πω ότι θα βάλει και "συμβολικά" δίδακτρα στα σχολεία και τα πανεπιστήμια ;) .Θα δίνουν και κάτι για τα βιβλία ... ;D Μήπως να δώσουμε καμία ιδέα στην Τρόικα. :)
-
Αυτό προσπαθώ να αποδείξω, ότι πριμοδοτεί κάποιους με μόρια και άλλους όχι! ’ρα είναι όλοι ίσοι απέναντι στο διαγωνισμό ή κάποιοι ξεκινούν από άλλη βάση έχοντας ήδη τη βαθμολογία από τον προηγούμενο διαγωνισμό και όλες τις προσαυξήσεις (και κυρίως της προϋπηρεσίας) ?
Που βλέπεις τις ίδιες ευκαιρίες σε όλους? stargate
-
Eίναι ίδια ευκαιρία αυτός που μάζεψε 24 μηνες προυπηρεσία απ'τα σχολεία και μπήκε ή πρόκειται να μπει αυτομάτως στους νεους πίνακες και ίδιο με αυτούς που έχει 23.5 μηνες και κάτω και έχουν αποκλειστεί??
Είναι σωστο να παίρνω μια μάζα εκπαιδευτικών και να τους βάζει στο παιχνίδι ενω οι άλλοι θα περιμένουν το 2012 να πετύχουν(και αν πετύχουν).... Πετάμε τους υπόλοιπους έτσι για πλάκα?? Και αυτό λέγεται αξιοκρατία???
Γιατί δεν ενσωματώνει το υπουργείο όλους αυτους που έχουν πάρει μέχρι και 1 μόριο μεχρι τον Ιουνιο 2010 να τους βάλει στους νεους πίνακες?
Να υπενθυμίσω οτι αυτοί που μπαινουν αυτομάτως στους νεους πίνακες με την μονάδα-βάση του ΑΣΕΠ η ευκαιρία θα τους δοθεί και για τους επόμενους 2 ΑΣΕΠ παρολο που δεν θα τους νοιάζουν ιδιαιτέρως εαν αποτύχουν σ'αυτους τους 2....
-
ΕΓΩ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΟΥΛΕΨΑ ΓΙΑ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ,ΜΑΖΕΨΑ 21,2 ΜΟΡΙΑ,ΠΕΡΑΣΑ ΣΕ 2 ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΕΙΜΑΙ ΑΝΕΡΓΗ.ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΣΤΟ ΜΗΔΕΝ.ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ.ΕΤΡΕΞΑ,ΔΙΑΒΑΣΑ,ΠΕΤΥΧΑ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΩΣΩ ΑΣΕΠ;
-
ΕΓΩ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΟΥΛΕΨΑ ΓΙΑ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ,ΜΑΖΕΨΑ 21,2 ΜΟΡΙΑ,ΠΕΡΑΣΑ ΣΕ 2 ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΕΙΜΑΙ ΑΝΕΡΓΗ.ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΣΤΟ ΜΗΔΕΝ.ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ.ΕΤΡΕΞΑ,ΔΙΑΒΑΣΑ,ΠΕΤΥΧΑ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΩΣΩ ΑΣΕΠ;
Πρώτον μην γράφεις όλα με κεφαλαία. Θεωρείται ότι "φωνάζεις" και δεν είναι ωραίο.
Δεύτερον, αφού έχεις 2 ΑΣΕΠ με πάνω από βάση, δεν χρειάζεται - προς το παρόν - να ξαναδώσεις υποχρεωτικά, κρατάς την υψηλότερη βαθμολογία από τους 2 που τελευταίους. Οπότε δεν χρειάζονται κλάψες.
Τι να πουν και οι απόφοιτοι από 'δω και πέρα, που δεν έχουν σχεδόν καμία ελπίδα για τα επόμενα (πολλά; ) χρόνια.
-
ΕΓΩ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΟΥΛΕΨΑ ΓΙΑ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ,ΜΑΖΕΨΑ 21,2 ΜΟΡΙΑ,ΠΕΡΑΣΑ ΣΕ 2 ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΕΙΜΑΙ ΑΝΕΡΓΗ.ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΣΤΟ ΜΗΔΕΝ.ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ.ΕΤΡΕΞΑ,ΔΙΑΒΑΣΑ,ΠΕΤΥΧΑ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΩΣΩ ΑΣΕΠ;
Σε καταλαβαίνω πολύ καλά.Εργάζομαι φέτος, δεν ξέρω τί θα γίνει από το Σεπτέμβρη, είμαστε πολλοί σε παρόμοια θέση, όσοι έχουν διοριστεί δεν μπορούν να μας κατανοήσουν πλήρως.Εμάς ο ΑΣΕΠ μας έκρινε ανάξιους διορισμού, αλλά μην τους κάνουμε τη χάρη να κατεβάζουμε τα μούτρα μας.....
-
συγγνωμη παρακολουθω τα οσα λεγονται και διαπιστωνω μετα λυπης μου οτι καποιοι δεν εχουν συνηδητοποιησει τι πραγματικα συμβαινει και δεν αφορα μονο την παιδεια...εδω δεν εχει διεξαχθει ο διαγωνισμος ασεπ ειδικης αγωγης που εχει προκηρυχθει εδω κι ενα χρονο...κι εμεις αναλωνομαστε σε ερωτησεις και αναζητησεις του τυπου θα γινει ασεπ,με ποια μορφη,μας συμφερει η οχι.....ας ξυπνησουμε επιτελους
-
ΕΓΩ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΟΥΛΕΨΑ ΓΙΑ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ,ΜΑΖΕΨΑ 21,2 ΜΟΡΙΑ,ΠΕΡΑΣΑ ΣΕ 2 ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΕΙΜΑΙ ΑΝΕΡΓΗ.ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΣΤΟ ΜΗΔΕΝ.ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ.ΕΤΡΕΞΑ,ΔΙΑΒΑΣΑ,ΠΕΤΥΧΑ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΩΣΩ ΑΣΕΠ;
Να υποθέσω οτι αυτό που σε εκνευρίζει περισσότερο όπως και τους υπόλοιπους απο εδω στο φορουμ είναι οτι χάνεις τα μόρια του σχολείου.. Το να χάνεις 21.5 μόρια είναι πράγματι εγκεφαλικό.
-
το να χάνεις τα 21.5 μόρια δεν είναι τίποτα..Η κοπέλα όπως και εγω περάσαμε ΑΣΕΠ και τρέχαμε απλήρωτοι ωρομίσθιοι για το 24μηνο και έρχεται μια μαλάκ................ και καταργεί τον νόμο!!!!Εσύ τι λες θα τα είχες πάρει στο κρανίο ναι ή όχι!!ΕΛΕΟΣΣΣΣΣ αυτοί εκεί πάνω μόνο άνθρωποι δεν είναι..ουτε καν ζώα διότι και αυτα έχουν αισθήματα.
ΑΣΕΠ πάντως δεν γίνεται παίδες αυτό είναι το μόνο σίγουρο, αν ήταν να γίνει θα έκανε της ειδικής αγωγής.
-
το να χάνεις τα 21.5 μόρια δεν είναι τίποτα..
ΑΣΕΠ πάντως δεν γίνεται παίδες αυτό είναι το μόνο σίγουρο, αν ήταν να γίνει θα έκανε της ειδικής αγωγής.
Το να χάνεις 21.5 μόρια δεν είναι τίποτα????? :o :o :o
Τότε γιατί πήγαινες συνάδελφε? Για τα 8 ευρώ την ωρα? :P
Έεε μην λέμε οτι οτι θέλουμε... Εχω σχεδον τα ιδια μόρια με σενα και τα κλαίω....
-
Συνάδελφε,εσύ που έτρεξες στην επαρχία για να μαζέψεις το 24μηνο,θα σε ρωτήσω το εξής:Θα έδινες βραβείο σ ένα μαθητη με βαθμό 12 και θα το αφαιρούσες απο κάποιον που είχε βαθμό 19,μόνο και μόνο επειδή ο μαθητής με το 12 ταλαιπωρείτε να έρθει στο σχολείο;Σε βεβαιώνω πως αν το είχες κάνει,οι γονείς θα σε κηνυγούσαν.Κι όμως αυτό κάνατε πέρυσι,αυτό ζητάτε κι εφέτος:να σπάσετε του ασεπίτες για να υπάρχουν ως εκρεμμότητα,έτσι ώστε να τραβάει η μεταβατική και να διορίζεστε εσείς.Ως ασεπίτισα που διορίστηκα πέρυσι,το έζησε πολύ έντονα αυτό το παιχνίδι του παραλόγου.Αν κάποιοι έχουν πραγματικά δικαίωμα να εκνευρίζονται είναι οι συνάδελφοι σας που αρίστΕυσαν στον ασεπ,πήραν φεκ,αλλά διορισμό δεν είδαν γιατί οι συνδικαλιστές τους θυσίασαν σαν ιφιγένειες για να διοριστούν κάποιοι άλλοι εκπαιδευτικοί,οι οποίοι έγραψαν λιγότερο απο αυτούς στον ασεπ!Γι αυτό μην εκνευρίζεσαι,δεν έχεις δίκιο!Κάνε ότι νομίζεις για να υπερασπίσεις το συμφέρον σου και άσε τα περι δικαίου στα δικαστήρια!!!
-
Συνάδελφε,εσύ που έτρεξες στην επαρχία για να μαζέψεις το 24μηνο,θα σε ρωτήσω το εξής:Θα έδινες βραβείο σ ένα μαθητη με βαθμό 12 και θα το αφαιρούσες απο κάποιον που είχε βαθμό 19,μόνο και μόνο επειδή ο μαθητής με το 12 ταλαιπωρείτε να έρθει στο σχολείο;Σε βεβαιώνω πως αν το είχες κάνει,οι γονείς θα σε κηνυγούσαν.Κι όμως αυτό κάνατε πέρυσι,αυτό ζητάτε κι εφέτος:να σπάσετε του ασεπίτες για να υπάρχουν ως εκρεμμότητα,έτσι ώστε να τραβάει η μεταβατική και να διορίζεστε εσείς.Ως ασεπίτισα που διορίστηκα πέρυσι,το έζησε πολύ έντονα αυτό το παιχνίδι του παραλόγου.Αν κάποιοι έχουν πραγματικά δικαίωμα να εκνευρίζονται είναι οι συνάδελφοι σας που αρίστΕυσαν στον ασεπ,πήραν φεκ,αλλά διορισμό δεν είδαν γιατί οι συνδικαλιστές τους θυσίασαν σαν ιφιγένειες για να διοριστούν κάποιοι άλλοι εκπαιδευτικοί,οι οποίοι έγραψαν λιγότερο απο αυτούς στον ασεπ!Γι αυτό μην εκνευρίζεσαι,δεν έχεις δίκιο!Κάνε ότι νομίζεις για να υπερασπίσεις το συμφέρον σου και άσε τα περι δικαίου στα δικαστήρια!!!
αντε παλι τα ιδια....διαιρει και βασιλευε...καλα μας κανουν τετοιοι που ειμαστε και υποτιμαμε τον προσωπικο αγωνα καθε συναδελφου...ντροπη μας...
-
Συναδέλφισσα,δεν αφήνουμε τις μα-----ιες για ανύπαρκτες ενότητες και πράσινα άλογα.μια ζωή οι αναπληρωτές κόβανε θέσεις απο τον ασεπ για την πάρτυ τους.πέρυσι ξεπεράσαν τους εαυτούς τους αφήνοντας για πρώτη φορά ασεπίτες αδιόριστους.δεν θα ξαχάσω ποτέ στις ειδήσεις του μεγα στις 17/07/10 την χειραψία της χριστοφιλοποολου με τον τοτε πρόεδρο της πεα.το ίδιο θα πάνε να κάνουν και φέτος,γιατί ξέρουν πως με τον ασεπ δεν τα καταφέρνουν,αυτό είναι το πρόβλημα!!!για ποία ενότητα μιλάμε,πλάκα μας κάνεις βραδύατικα;
-
Συνάδελφε,εσύ που έτρεξες στην επαρχία για να μαζέψεις το 24μηνο,θα σε ρωτήσω το εξής:Θα έδινες βραβείο σ ένα μαθητη με βαθμό 12 και θα το αφαιρούσες απο κάποιον που είχε βαθμό 19,μόνο και μόνο επειδή ο μαθητής με το 12 ταλαιπωρείτε να έρθει στο σχολείο;Σε βεβαιώνω πως αν το είχες κάνει,οι γονείς θα σε κηνυγούσαν.Κι όμως αυτό κάνατε πέρυσι,αυτό ζητάτε κι εφέτος:να σπάσετε του ασεπίτες για να υπάρχουν ως εκρεμμότητα,έτσι ώστε να τραβάει η μεταβατική και να διορίζεστε εσείς.Ως ασεπίτισα που διορίστηκα πέρυσι,το έζησε πολύ έντονα αυτό το παιχνίδι του παραλόγου.Αν κάποιοι έχουν πραγματικά δικαίωμα να εκνευρίζονται είναι οι συνάδελφοι σας που αρίστΕυσαν στον ασεπ,πήραν φεκ,αλλά διορισμό δεν είδαν γιατί οι συνδικαλιστές τους θυσίασαν σαν ιφιγένειες για να διοριστούν κάποιοι άλλοι εκπαιδευτικοί,οι οποίοι έγραψαν λιγότερο απο αυτούς στον ασεπ!Γι αυτό μην εκνευρίζεσαι,δεν έχεις δίκιο!Κάνε ότι νομίζεις για να υπερασπίσεις το συμφέρον σου και άσε τα περι δικαίου στα δικαστήρια!!!
αντε παλι τα ιδια....διαιρει και βασιλευε...καλα μας κανουν τετοιοι που ειμαστε και υποτιμαμε τον προσωπικο αγωνα καθε συναδελφου...ντροπη μας...
Όταν δύο φορές μετά από πίεση της ΟΛΜΕ προς το υπουργείο (Αύγουστο και Οκτώβρη) οι ασεπίτες έμειναν αδιόριστοι, για να μην πάει στράφι ο αγώνας του καθενός από εδώ μέσα (κι ο αγώνας ο δικός μου να πάει στράφι, γιατί "στον ασεπ είναι όλα θέμα τύχης"), δε νομίζω ότι οι ασεπίτες λειτουργούν διασπαστικά. Όταν σε θυσιάζουν για συμφέροντα άλλων (που τολμούν να πουλούν και φούμαρα περί αλληλεγγύης), θα αμυνθείς. Και βλέπω και το τόπικ "Συντονισμός για παράταση μεταβατικής", όπου εκεί μέσα ο καθένας κοιτάζει πως θα παραταθεί η μεταβατική (δηλ να μείνουν αδιόριστοι ασεπίτες πάλι) για να βολέψει την "έδρα" του και διαολίζομαι. Αλλά δύο φορές φτάνουν, κύριοι. Αυτή τη φορά έχουν γνώση οι φύλακες.
-
συναδελφοι λυπαμαι,αλλα δε θελω να εμπλακουμε σε διαδικτυακες αντιπαραθεσεις.αν ειναι δυνατον...ποιος δε θελει να διοριστουν οι διοριστεοι ασεπ και μαλιστα να προηγουνται,πραγμα το οποιο πιθσνοτατα θα γινει.ελεος...
-
συναδελφοι λυπαμαι,αλλα δε θελω να εμπλακουμε σε διαδικτυακες αντιπαραθεσεις.αν ειναι δυνατον...ποιος δε θελει να διοριστουν οι διοριστεοι ασεπ και μαλιστα να προηγουνται,πραγμα το οποιο πιθσνοτατα θα γινει.ελεος...
Αν το θες πραγματικά να διοριστούν οι διοριστέοι του ασεπ, αποτελείς τη μειοψηφία (μην πω την εξαίρεση). Ούτε εγώ θέλω να αντιπαρατίθεμαι με κανέναν, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία του forum πνέει μένεα εναντίον των "κακών ασεπιτών" που έχουν το θράσος να θέλουν και διορισμό. Η στάση που κρατούν οι ασεπίτες εδώ μέσα είναι στάση "επιθετικής άμυνας" σε όσα τους έχουν καταλογίσει κατά καιρούς.
-
Ούτε εγώ θέλω να αντιπαρατίθεμαι με κανέναν, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία του forum πνέει μένεα εναντίον των "κακών ασεπιτών" που έχουν το θράσος να θέλουν και διορισμό. Η στάση που κρατούν οι ασεπίτες εδώ μέσα είναι στάση "επιθετικής άμυνας" σε όσα τους έχουν καταλογίσει κατά καιρούς.
Καλή μου, κάνε μια χάρη στον εαυτό σου να μη διαολίζεσαι με όσα βλέπεις. Καταρχήν αυτοί που θέλουν παράταση της μεταβατικής δεν είναι αντίθετοι με το διαγωνισμό αλλά απλώς ζητούν να παραταθεί η ποσόστωση ασεπ/προϋπηρεσίας. Σκέψου αυτό: Φαντάσου τον εαυτό σου να έχει ξοδέψει χρόνια με ασεπ κλπ. Θα έφτανες μια μέρα να θες να μη διοριστούν άλλοι για να διοριστείς εσύ; Πόσο εγωιστής και κακός άνθρωπος θα πρέπει να είναι κάποιος για να σκέφτεται έτσι;
Αν τυχόν έχεις ακούσει/διαβάσει από κάποιον να λέει το αντίθετο, αυτός είναι (συγγνώμη κιόλας) κάφρος που σπέρνει τη διχόνοια. Μην ακούς τον κάθε άσχετο κι ειδικά στο διαδίκτυο. Από τέτοιους μπόλικοι. Όλη τη μέρα online να απαντούν από το πρωί ως το βράδυ και τάχα δουλεύουν και κάνουν και δυο δουλειές κι έχουν και ιδιαίτερα και αηδίες. Στα λέει μια με επιτυχίες στον ασεπ που δε βλέπει φως και θεωρεί «εχθρό» τους ελάχιστους διορισμούς και μόνο. Εκεί είναι το πρόβλημα. Πέρυσι δεν είδες πόσοι συνταξιοδοτήθηκαν και πόσοι διορίστηκαν; Ελάχιστοι οι διορισμοί τη στιγμή που θα έπρεπε να είναι διπλάσιοι λόγω των συνταξιοδοτήσεων. Δες και το άλλο. Ο τελευταίος διαγωνισμός πραγματοποιήθηκε Δεκέμβριο 2008. Με βάση το νόμο (=κάθε 2 χρόνια) έπρεπε να ξαναγίνει τον περασμένο Δεκέμβριο. Έγινε; Δεν έγινε. ’ντε και καθυστέρηση για το χ λόγο να είχαμε, ε, θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί τουλάχιστον η ύλη, να είχε βγει η προκήρυξη. Τίποτα δεν έγινε. Προσωπικά δε θα ανησυχούσα τόσο γιαυτό όμως όσο για το ότι οι θέσεις που θα καλυφθούν θα είναι ελάχιστες. Μακάρι να γίνει και μακάρι να διοριστεί κόσμος. Αλλά η πραγματικότητα λέει άλλα και γνώμη μου είναι πως δεν πρέπει να διαολίζεται κανείς, όπως λες, γιαυτά τα θέματα. Εδώ απολύεται κόσμος, καταργούνται οργανικές, ήδη οι μόνιμοι ανησυχούν κι εμείς ακόμη ρωτάμε για το διαγωνισμό; 40 είμαι κι ετοιμάζομαι για αλλαγή επαγγέλματος. Σου μιλάω ρεαλιστικά. Και μπροστά μας έχουμε δύσκολο χειμώνα. Γιατί να χαλιόμαστε με ό,τι ανοησία λέγεται στο διαδίκτυο; Φιλικά στο λέω σα συμβουλή.
-
Ούτε εγώ θέλω να αντιπαρατίθεμαι με κανέναν, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία του forum πνέει μένεα εναντίον των "κακών ασεπιτών" που έχουν το θράσος να θέλουν και διορισμό. Η στάση που κρατούν οι ασεπίτες εδώ μέσα είναι στάση "επιθετικής άμυνας" σε όσα τους έχουν καταλογίσει κατά καιρούς.
Καλή μου, κάνε μια χάρη στον εαυτό σου να μη διαολίζεσαι με όσα βλέπεις. Καταρχήν αυτοί που θέλουν παράταση της μεταβατικής δεν είναι αντίθετοι με το διαγωνισμό αλλά απλώς ζητούν να παραταθεί η ποσόστωση ασεπ/προϋπηρεσίας. Σκέψου αυτό: Φαντάσου τον εαυτό σου να έχει ξοδέψει χρόνια με ασεπ κλπ. Θα έφτανες μια μέρα να θες να μη διοριστούν άλλοι για να διοριστείς εσύ; Πόσο εγωιστής και κακός άνθρωπος θα πρέπει να είναι κάποιος για να σκέφτεται έτσι;
Αν τυχόν έχεις ακούσει/διαβάσει από κάποιον να λέει το αντίθετο, αυτός είναι (συγγνώμη κιόλας) κάφρος που σπέρνει τη διχόνοια. Μην ακούς τον κάθε άσχετο κι ειδικά στο διαδίκτυο. Από τέτοιους μπόλικοι. Όλη τη μέρα online να απαντούν από το πρωί ως το βράδυ και τάχα δουλεύουν και κάνουν και δυο δουλειές κι έχουν και ιδιαίτερα και αηδίες. Στα λέει μια με επιτυχίες στον ασεπ που δε βλέπει φως και θεωρεί «εχθρό» τους ελάχιστους διορισμούς και μόνο. Εκεί είναι το πρόβλημα. Πέρυσι δεν είδες πόσοι συνταξιοδοτήθηκαν και πόσοι διορίστηκαν; Ελάχιστοι οι διορισμοί τη στιγμή που θα έπρεπε να είναι διπλάσιοι λόγω των συνταξιοδοτήσεων. Δες και το άλλο. Ο τελευταίος διαγωνισμός πραγματοποιήθηκε Δεκέμβριο 2008. Με βάση το νόμο (=κάθε 2 χρόνια) έπρεπε να ξαναγίνει τον περασμένο Δεκέμβριο. Έγινε; Δεν έγινε. ’ντε και καθυστέρηση για το χ λόγο να είχαμε, ε, θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί τουλάχιστον η ύλη, να είχε βγει η προκήρυξη. Τίποτα δεν έγινε. Προσωπικά δε θα ανησυχούσα τόσο γιαυτό όμως όσο για το ότι οι θέσεις που θα καλυφθούν θα είναι ελάχιστες. Μακάρι να γίνει και μακάρι να διοριστεί κόσμος. Αλλά η πραγματικότητα λέει άλλα και γνώμη μου είναι πως δεν πρέπει να διαολίζεται κανείς, όπως λες, γιαυτά τα θέματα. Εδώ απολύεται κόσμος, καταργούνται οργανικές, ήδη οι μόνιμοι ανησυχούν κι εμείς ακόμη ρωτάμε για το διαγωνισμό; 40 είμαι κι ετοιμάζομαι για αλλαγή επαγγέλματος. Σου μιλάω ρεαλιστικά. Και μπροστά μας έχουμε δύσκολο χειμώνα. Γιατί να χαλιόμαστε με ό,τι ανοησία λέγεται στο διαδίκτυο; Φιλικά στο λέω σα συμβουλή.
Αγαπητή MelG, έχω δώσει τρις ΑΣΕΠ, στους δύο ήμουν πολύ κοντά στους διοριστέους και στον τρίτο μέσα. Δε μου χαρίστηκε τίποτα κι ούτε είμαι καμιά χθεσινή που είδα φως και μπήκα. Οπότε ξέρω πολύ καλά τι γίνεται στην εκπαίδευση και εκ των έσω ;). Οι λίγοι διορισμοί που λες ήταν στους καθηγητές ξένων γλωσσών. Στο δικό μου κλάδο αρκετοί διορισμοί έγιναν κι όμως άφησαν ασεπίτες εκτός. Δε θα δεχτώ κανένας να μου στερήσει το δικαίωμα να διοριστώ φέτος και αυτό είναι σύμφυτο με το να γίνει ΑΣΕΠ κι αυτό με τη σειρά του σχετίζεται με την πλήρη εφαρμογή του 3848. Απλά... Και δεν είναι κακία ούτε εγωϊσμός να υπερασπίζεται κάποιος το δικαίωμά του. Ας κάνει ο καθένας ό,τι νομίζει καλύτερο για εκείνον. Αλλά ας αφήσουμε στην άκρη τις υπερβολές περί ενότητας. Εδώ μέσα μόνο ξεκατίνιασμα βλέπω (κλασικοί φιλόλογοι vs ΦΠΨ και ιστορικού, φιλόλογοι vs ξενόγλωσσων για την ιστορία, 24μηνίτες vs ενιαίου). Η αλληλεγγύη θα προκύψει όταν θα βλέπουμε όλοι τα πράγματα μέσα από το ίδιο πρίσμα, όταν όλοι θα έχουν ένα και μόνο τρόπο πρόσβασης στο διορισμό. Ο κατακερματισμός σε πίνακες οδηγεί σε χωρισμό στρατοπέδων. Και η συζήτηση περί του τρόπου διορισμού μας αποπροσανατολίζει από τα όσα σοβαρά διαδραματίζονται γύρω μας. Φιλικά πάντα, καλή μου MelG.
-
Από μεγάλο φροντηστήριο είπαν σε μία φίλη μου ότι η προκύρηξη για ΑΣΕΠ θα βγει το Σεπτέμβριο-Οκτώβριο. Αναρωτιέμαι αν αληθεύει ή αν θελουν απλά "πελατεία"....
-
ΕΓΩ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΟΥΛΕΨΑ ΓΙΑ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ,ΜΑΖΕΨΑ 21,2 ΜΟΡΙΑ,ΠΕΡΑΣΑ ΣΕ 2 ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΕΙΜΑΙ ΑΝΕΡΓΗ.ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΑ ΣΤΟ ΜΗΔΕΝ.ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ.ΕΤΡΕΞΑ,ΔΙΑΒΑΣΑ,ΠΕΤΥΧΑ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΩΣΩ ΑΣΕΠ;
Έτσι είμαστε πάρα πολλοί.Χρόνια ωρομισθίας σε επαρχία, που τα έξοδά μας ήταν περισσότερα από τα έσοδα και όταν ήταν να διοριστούμε μας λέει μια μαλ... ΤΕΛΟΣ. Η βάση διορισμού στις βασικές ειδικότητες πριν 2 χρόνια ήταν στα μόριά σου -21 περίπου- και τώρα πήγε στα 30 (με τους αλεξιπτωτιστές ΟΑΕΔΙΤΕΣ).
Η λύση είναι παράταση της μεταβατικής, με απορρόφηση από τους πίνακες.Δεν μπορεί να κοροιδεύουν για δήθεν μεταβατικές στις οποίες δεν διορίζουν ούτε τους νόμιμους 60-40.Πραγματική μεταβατική ή ΑΣΕΠ με παράλληλη απορρόφηση από τον πίνακα. Όσο για το 60-40 που ανησυχούν, εγώ πιστεύω ότι θα τους πάρει όλους φέτος.Υπάρχουν και άλλοι όμως από τους υπόλοιπους πίνακες που περιμένουν.Ελπίζω ότι θα φανούν συνετοί... οι εκεί πάνω...
-
Εγώ ήμουν ένας απ΄ τους υπέρμαχους του ΑΣΕΠ και ότι αντιπροσωπεύει.
Αλλά δυστυχώς για όλους μας έγινε το φύλο συκής για τους ξεδιάντροπους πολιτικούς.
Περικόπτουν θέσεις απ την εκπαίδευση που υποχρηματοδοτείται για να καλύψουν τις ανομίες του κομματικού τους προσωπικού στις ΔΕΚΟ και το υπόλοιπο δημόσιο.
Όχι δεν θέλω να γίνει ασεπ χωρίς να αφορά ικανό αριθμό θέσεων. Είναι το πλυντήριο για όλες τις απατεωνιές που έγιναν στον χώρο των εκπαιδευτικών. Να απολογηθούν οι πολιτικοί πρώτα για την κατάντια και όλες τις στρεβλώσεις, να αναζητηθούν οι υπεύθυνοι του εκτροχιασμού, και μετά να μιλάνε για ορθολογισμό.
Φτάνει πια να είμαστε οι κομπάρσοι της αλητοκρατίας στην Ελλάδα.
ΣΩΣΤΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Ακόμα και στο παραπέντε εξακολουθούμε να παραμυθιαζόμαστε με το πολιτικό σύστημα παράγκα.
Είναι τόσο ριζωμένη η αντίληψη ότι κατά βάθος παίζονται παιχνίδια που αγνοούμε και ότι μέσα απ τις καραμπόλες μπορεί να βγούμε και ωφελημένοι από πάνω.
Υπάρχει το στοιχείο της απάθειας και μοιρολατρίας αναμεμιγμένο με την προσμονή για τον από μηχανής θεό, την παρέμβαση του παράγοντα τύχη, που μπορεί να αλλάξει τα πράγματα.
Πουθενά δεν υπάρχει ορθολογισμός ούτε για το τι συμβαίνει ούτε για το τι πρέπει να κάνουμε.
Πχ το χάλι με το κυκλοφοριακό στην Αθήνα για να πιάσω ένα θέμα άσχετο.
Τι το διαμόρφωσε σε μείζον πρόβλημα;
Η αδιαφορία όλων και η προθυμία να προσαρμοζόμαστε και στις πιο ακραίες ταλαιπωρίες υπομένοντας στωικά
Αντί να απαιτήσουμε δραστικές λύσεις που να δίνουν κυριολεκτικά διεξόδους
Τελικά, το χειρότερο με αυτή την νοοτροπία είναι η ανοχή που περιβάλλει τα προβλήματα.
Έχουμε μάθει να εσωτερικεύουμε κάθε λογής δικαιολογία-βλακεία της εξουσίας και να προσαρμοζόμαστε σε σημείο να το προβάλουμε ως δική μας θέση. Πχ η άποψη ότι φταίνε οι πολίτες που δεν παίρνουν λεωφορείο αλλά το αυτοκίνητό τους και δημιουργούν κυκλοφοριακό πρόβλημα.
Δεν απαιτούμε τα αυτονόητα έργα και ενέργειες ώστε να λυθεί το υπαρκτό κατ αρχή πρόβλημα μας και το παραβλέπουμε.
Ένα άλλο παράδειγμα είναι αυτό που βιώνουμε στην εκπαίδευση, οι εκπαιδευτικοί, με τα ζητήματα του εργασιακού μας βίου
Το μείζον πρόβλημα εδώ είναι η πληθώρα των πτυχιούχων που μπαίνουν ή επιδιώκουν να μπουν στην εκπαίδευση, ιδιωτική και δημόσια.
Κατά βάθος το αγνοούμε ,σε υποκειμενική κλίμακα, ενώ σκεφτόμαστε ως να μην υπάρχουν παρενέργειες με τέτοιο πληθωρισμό.
Προσαρμοζόμαστε στις στριμωγμένες διαδικασίες για διορισμό, πάλι μοιρολατρικά, προσβλέποντας ωστόσο στην «ευκαιρία» της καραμπόλας.
Είναι τυχαίο που ο συγκεκριμένος διαγωνισμός του ασεπ περιέχει την αβεβαιότητα και την ασάφεια; Μάλλον όχι. Αλλά απηχεί την διάθεση του συνόλου να ρισκάρει και ότι κάτσει
Οι άλλες διαδικασίες επίσης με τις μοριοδοτήσεις είναι εξίσου ταλαίπωρες και μοιρολατρικές. Χρόνια και χρονάκια να μαζεύω μοριάκια και που ξέρεις πάλι καμιά καραμπόλα θα ανοίξει καμιά πόρτα
Και να που το πρόβλημα αντί να αντιμετωπίζεται περιπλέκεται.
Μέχρι να καταστεί άλυτο.
Και στο παρά ένα ακόμη συζητάμε πως θα γίνει ένας νέος ασεπ για να έχουν ευκαιρία οι νέοι
σε τι όμως;
Στην ελπίδα και καλά; Στο να αυταπατόμαστε ότι οι σπουδές μας είχαν σαφή επαγγελματικό προσανατολισμό;
Δεν θα μπορούσε να μειωθεί ο αριθμός αυτών που σπουδάζουν σε κλασσικές κεκορεσμένες σχολές;
Δεν θα μπορούσε να διαμορφωθεί (με τα κοινοτικά κονδύλια) ένα πλάνο έξτρα σπουδών εξειδίκευσης σε πραγματικές ανάγκες της αγοράς ώστε να βρίσκουν εργασία οι τόσες χιλιάδες αξιολογότατοι πτυχιούχοι;
Δεν θα μπορούσαν να υπάρξουν σε συνεργασία με χώρες τις ευρωπαϊκής ένωσης προγράμματα για απασχόληση υπεράριθμων Ελλήνων πτυχιούχων όπου υπάρχουν ανάγκες;
Ακόμη και έκτατα προγράμματα τώρα μεσούσης της κρίσης που να εκτονώνουν το εκρηκτικό πρόβλημα της ανεργίας;
Μιλάμε για ουσιαστικές λύσεις όχι για την ηλίθια προσαρμογή στις συνθήκες του συστήματος διορισμών με ή χωρίς ασεπ που ίσχυσε
-
Όπως συμβασιούχοι τόσων χρόνων δούλευαν και ξαφνικά ο ραγκουσης τους κόβει την μονιμοποίηση , το ίδιο πρέπει να συμβεί και στην εκπαίδευση . Γραπτός διαγωνισμός στο 100% των νέων διορισμών καθηγητών !!!!!!!
-
Αφου λοιπον καποιοι εδω μεσα ειμαστε σειρηνες οχι καλων πληροφοριων,''παπαγαλακια'' που σπερνουν απελπισια απ'αυτα που προσπαθουμε να''ψαρεψουμε''απο διαφορους γνωστους μας,γιατι οι υπολοιποι που ανηκετε σε κατηγοριες ,δεν πατε στο υπουργειο να σας δωσουν απαντησεις;Απο το να μαλωνετε και ο καθενας να υποστηριζει το δικο του σεναριο;Μηπως γιατι φοβαστε οτι ακομα δεν υπαρχουν απαντησεις;Ολα αυτα τα λεω φιλικα και ισως γιατι πιστευω οτι οι αποψεις και τα μηνυματα σας πρεπει να ''σταλθουν '' προς ανωθεν μερια.
-
Όπως συμβασιούχοι τόσων χρόνων δούλευαν και ξαφνικά ο ραγκουσης τους κόβει την μονιμοποίηση , το ίδιο πρέπει να συμβεί και στην εκπαίδευση . Γραπτός διαγωνισμός στο 100% των νέων διορισμών καθηγητών !!!!!!!
Να αναφερθώ στο φανατισμό της παραπάνω θέσης ή στην εμπάθειά της;
Ο εκπαιδευτικός έχει βγάλει πανεπιστήμιο και μπαίνει σε μια διαδικασία να αξιοποιήσει αυτό που σπούδασε. Και μάλιστα σε μια εργασία σύνθετη και πολύπλοκη.
Τι σχέση έχει ο εργαζόμενος με μέσο, χωρίς προγραμματισμό, χωρίς κριτήρια, με τους εκπαιδευτικούς που σε τελική ανάλυση ακολούθησαν το νομικό πλαίσιο για να διοριστούν. Ένα σύστημα με κανόνες και κριτήρια όπως αυτό της απόκτησης προϋπηρεσίας. Το να αλλάξει τα προαπαιτούμενα το υπουργείο παιδείας είναι μέσα στην πολυμορφία των απόψεων και πολιτικών, μπορεί πχ μια τάση να θεωρήσει περισσότερο ή λιγότερο σημαντική την προϋπηρεσία ή το βαθμό σε ένα τεστ αξιολόγησης εκπαιδευτικών. Αλλά δεν παύει να έχει μια βάση και επιχειρήματα.
Το να βγαίνεις εσύ και να εξομοιώνεις την εργασία στην εκπαίδευση με αυτή ενός υπάλληλου που κτυπά σφραγίδες είναι τι;
-
"Όπως συμβασιούχοι τόσων χρόνων δούλευαν και ξαφνικά ο ραγκουσης τους κόβει την μονιμοποίηση , το ίδιο πρέπει να συμβεί και στην εκπαίδευση . Γραπτός διαγωνισμός στο 100% των νέων διορισμών καθηγητών !!!!!!! "
πολύ άδικο αυτό που λες! συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. να σκέφτεσαι πρώτα. ξεχνάς όσοι διορίζονταν με προϋπηρεσία διορίζονταν νόμιμα. δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ένας που πέτυχε στο ΑΣΕΠ (διοριστέος) είναι ικανότερος από κάποιον που έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία!
ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. προφανώς εσύ δεν έχεις προϋπηρεσία...
-
"Όπως συμβασιούχοι τόσων χρόνων δούλευαν και ξαφνικά ο ραγκουσης τους κόβει την μονιμοποίηση , το ίδιο πρέπει να συμβεί και στην εκπαίδευση . Γραπτός διαγωνισμός στο 100% των νέων διορισμών καθηγητών !!!!!!! "
πολύ άδικο αυτό που λες! συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. να σκέφτεσαι πρώτα. ξεχνάς όσοι διορίζονταν με προϋπηρεσία διορίζονταν νόμιμα. δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ένας που πέτυχε στο ΑΣΕΠ (διοριστέος) είναι ικανότερος από κάποιον που έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία!
ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. προφανώς εσύ δεν έχεις προϋπηρεσία...
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.
Τελειώνω γράφοντας κάτι που το έχω γράψει πολλάκις εδώ μέσα. Μόνο όταν θα υπάρχει ένας τρόπος διορισμού (αδιάβλητος) θα ενωθεί ο κλάδος μας. Μόνο τότε θα βλέπουμε τα πράγματα όλοι με τον ίδιο τρόπο.
-
Συνάδελφοι του 24μήνου για να τελείωνει αυτό το παραμύθι με την προυπηρεσία,να πούμε δύο αλήθειες που τις ξεχνάτε:α)στον διαγωνισμό του ασεπ οι διοριστέοι πήραν μεγαλύτερη βαθμολογία απο εσάς.όσο αξιόπιστος είναι ο ασεπ για εσάς,είναι και γι αυτούς.δεν το θεωρείται παράλογο να θέλετε να διοριστείτε εσείς με χαμηλότερη επίδοση απο τους διοριστέους και οι διοριστέοι με υψηλότερη επίδοση απο σας να μείνουν έξω;β)μιλάτε για προυπηρεσία και εμπειρία ως προσόν.αυτό το έχει αξιολογήσει κανείς;έχει έρθει κάποιος σχολικός σύμβουλος να σας πει πως κάνετε καλά την δουλεία σας;έχει μετρηθεί ποτέ το αποτέλεσμα της προσφορά σας στο σχολείο;ΠΟΤΕ!!!με ποία λογική η προυπηρεσία είναι δεδομένα προσόν;γ)ο διαγωνισμός του ασεπ συνάδελφοι είναι για διορισμό,δεν είναι για δημιουργία προυπηρεσίας.απλά,εσείς δεν πετύχατε!!!εντωμεταξύ αν σκεφτεί κανείς πως είχατε προσαυξήσεις απο την προυπηρεσία σας, που οι άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει διπλά!!!εντωμεταξύ,αν σκεφτεί κανείς πως είχατε εμπειρία να απαντήσετε στην διδακτική άσκηση,που οί άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει πολλαπλώς.οπότε,γιατί φωνάζετε για διορισμό;
-
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.΄
όχι φίλε μου δεν είμαι 24μηνίτης. κατά τα άλλα συμφωνώ. ως "νόμιμο" δεν θεωρώ το δίκαιο. απλώς θέλω να πω ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν...
-
Μην ξεχνας ομως στο νεο συστημα ο ασεπ θα'ναι για ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟ αφου τους καλυπτει ο 3848 για να μη διοριζει!Αρα θα'ναι αν το καλοσκεφτεις κατι σαν το 24μηνο+προσοντολογιο.Ασε που στο πρωτο ασεπ αν δεν εχεις προυπηρεσια θα απαιτειται ν'αριστευσεις.Υποψην δεν ανηκω στο 24μηνο.
-
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.΄
όχι φίλε μου δεν είμαι 24μηνίτης. κατά τα άλλα συμφωνώ. ως "νόμιμο" δεν θεωρώ το δίκαιο. απλώς θέλω να πω ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν...
Πρώτα από όλα είμαι γυναίκα. Δεύτερον, συμφωνούμε λοιπόν ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα από τη σκοπιά του ανάλογα με τον πίνακα στον οποίο είναι. Συμφωνείς ότι αυτό κάνει κακό στον κλάδο;
-
Μην ξεχνας ομως στο νεο συστημα ο ασεπ θα'ναι για ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟ αφου τους καλυπτει ο 3848 για να μη διοριζει!Αρα θα'ναι αν το καλοσκεφτεις κατι σαν το 24μηνο+προσοντολογιο.Ασε που στο πρωτο ασεπ αν δεν εχεις προυπηρεσια θα απαιτειται ν'αριστευσεις.Υποψην δεν ανηκω στο 24μηνο.
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.΄
όχι φίλε μου δεν είμαι 24μηνίτης. κατά τα άλλα συμφωνώ. ως "νόμιμο" δεν θεωρώ το δίκαιο. απλώς θέλω να πω ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν...
Πρώτα από όλα είμαι γυναίκα. Δεύτερον, συμφωνούμε λοιπόν ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα από τη σκοπιά του ανάλογα με τον πίνακα στον οποίο είναι. Συμφωνείς ότι αυτό κάνει κακό στον κλάδο;
μόνο κακό κάνει! δεν υπαινίχτηκα κάτι διαφορετικό... 8)
-
Μην ξεχνας ομως στο νεο συστημα ο ασεπ θα'ναι για ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟ αφου τους καλυπτει ο 3848 για να μη διοριζει!Αρα θα'ναι αν το καλοσκεφτεις κατι σαν το 24μηνο+προσοντολογιο.Ασε που στο πρωτο ασεπ αν δεν εχεις προυπηρεσια θα απαιτειται ν'αριστευσεις.Υποψην δεν ανηκω στο 24μηνο.
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.΄
όχι φίλε μου δεν είμαι 24μηνίτης. κατά τα άλλα συμφωνώ. ως "νόμιμο" δεν θεωρώ το δίκαιο. απλώς θέλω να πω ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν...
Πρώτα από όλα είμαι γυναίκα. Δεύτερον, συμφωνούμε λοιπόν ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα από τη σκοπιά του ανάλογα με τον πίνακα στον οποίο είναι. Συμφωνείς ότι αυτό κάνει κακό στον κλάδο;
μόνο κακό κάνει! δεν υπαινίχτηκα κάτι διαφορετικό... 8)
’ρα ένα και μόνο σύστημα διορισμού είναι αυτό που θα κάνει καλό στον κλάδο.’ρα γιατί φωνάζουμε όταν ο συνάδελφος iou777 μιλά για 100% διορισμούς από ΑΣΕΠ;
-
Ισως γιατι δεν μελετησαν καλα το νεο συστημα;
-
Συνάδελφοι του 24μήνου για να τελείωνει αυτό το παραμύθι με την προυπηρεσία,να πούμε δύο αλήθειες που τις ξεχνάτε:α)στον διαγωνισμό του ασεπ οι διοριστέοι πήραν μεγαλύτερη βαθμολογία απο εσάς.όσο αξιόπιστος είναι ο ασεπ για εσάς,είναι και γι αυτούς.δεν το θεωρείται παράλογο να θέλετε να διοριστείτε εσείς με χαμηλότερη επίδοση απο τους διοριστέους και οι διοριστέοι με υψηλότερη επίδοση απο σας να μείνουν έξω;β)μιλάτε για προυπηρεσία και εμπειρία ως προσόν.αυτό το έχει αξιολογήσει κανείς;έχει έρθει κάποιος σχολικός σύμβουλος να σας πει πως κάνετε καλά την δουλεία σας;έχει μετρηθεί ποτέ το αποτέλεσμα της προσφορά σας στο σχολείο;ΠΟΤΕ!!!με ποία λογική η προυπηρεσία είναι δεδομένα προσόν;γ)ο διαγωνισμός του ασεπ συνάδελφοι είναι για διορισμό,δεν είναι για δημιουργία προυπηρεσίας.απλά,εσείς δεν πετύχατε!!!εντωμεταξύ αν σκεφτεί κανείς πως είχατε προσαυξήσεις απο την προυπηρεσία σας, που οι άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει διπλά!!!εντωμεταξύ,αν σκεφτεί κανείς πως είχατε εμπειρία να απαντήσετε στην διδακτική άσκηση,που οί άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει πολλαπλώς.οπότε,γιατί φωνάζετε για διορισμό;
Α, μπράβο ρε kdpe03. Ο διαγωνισμός γινόταν για να προκύψουν οι διοριστέοι. Όλοι με αυτό το σκοπό δεν πήγατε να δώσετε πρώτη φορά;
-
Μην ξεχνας ομως στο νεο συστημα ο ασεπ θα'ναι για ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟ αφου τους καλυπτει ο 3848 για να μη διοριζει!Αρα θα'ναι αν το καλοσκεφτεις κατι σαν το 24μηνο+προσοντολογιο.Ασε που στο πρωτο ασεπ αν δεν εχεις προυπηρεσια θα απαιτειται ν'αριστευσεις.Υποψην δεν ανηκω στο 24μηνο.
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.΄
όχι φίλε μου δεν είμαι 24μηνίτης. κατά τα άλλα συμφωνώ. ως "νόμιμο" δεν θεωρώ το δίκαιο. απλώς θέλω να πω ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν...
Πρώτα από όλα είμαι γυναίκα. Δεύτερον, συμφωνούμε λοιπόν ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα από τη σκοπιά του ανάλογα με τον πίνακα στον οποίο είναι. Συμφωνείς ότι αυτό κάνει κακό στον κλάδο;
μόνο κακό κάνει! δεν υπαινίχτηκα κάτι διαφορετικό... 8)
’ρα ένα και μόνο σύστημα διορισμού είναι αυτό που θα κάνει καλό στον κλάδο.’ρα γιατί φωνάζουμε όταν ο συνάδελφος iou777 μιλά για 100% διορισμοί από ΑΣΕΠ;
Μα καλά δεν καταλαβαίνεις γιατί;Όσοι ξεκινήσαμε εδώ και χρόνια να συγκεντρώνουμε προυπηρεσία με διαδοχικούς ασεπ, να μπουμε στην ίδια κατηγορία με τον 23χρονο που δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση και άπειρο χρόνο για διάβασμα. Και μη μου πεις ότι η προυπηρεσία μοριοδοτείται γιατί εδώ γελάνε!!!24 μήνες=3.6 μόρια δηλαδή τουλάχιστον στον κλάδο μου λιγότερες μονάδες και από μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής.
-
Μην ξεχνας ομως στο νεο συστημα ο ασεπ θα'ναι για ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟ αφου τους καλυπτει ο 3848 για να μη διοριζει!Αρα θα'ναι αν το καλοσκεφτεις κατι σαν το 24μηνο+προσοντολογιο.Ασε που στο πρωτο ασεπ αν δεν εχεις προυπηρεσια θα απαιτειται ν'αριστευσεις.Υποψην δεν ανηκω στο 24μηνο.
Έχω μια μικρή υποψία ότι η προυπηρεσία δε μετράει και πολύ στο νέο ασεπ.
-
Κανεις λαθος, η διαβαθμιση της ειναι το κλειδι.
-
Κανεις λαθος, η διαβαθμιση της ειναι το κλειδι.
Και πάλι η μοριοδότησή της είναι μικρή. Με ένα ECDL και μια ξένη γλώσσα υποσκελίζεται η προϋπηρεσία
-
’ρα ένα και μόνο σύστημα διορισμού είναι αυτό που θα κάνει καλό στον κλάδο.’ρα γιατί φωνάζουμε όταν ο συνάδελφος iou777 μιλά για 100% διορισμοί από ΑΣΕΠ;
[/quote]
Μα καλά δεν καταλαβαίνεις γιατί;Όσοι ξεκινήσαμε εδώ και χρόνια να συγκεντρώνουμε προυπηρεσία με διαδοχικούς ασεπ, να μπουμε στην ίδια κατηγορία με τον 23χρονο που δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση και άπειρο χρόνο για διάβασμα. Και μη μου πεις ότι η προυπηρεσία μοριοδοτείται γιατί εδώ γελάνε!!!24 μήνες=3.6 μόρια δηλαδή τουλάχιστον στον κλάδο μου λιγότερες μονάδες και από μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής.
[/quote]
είμαι 100% υπέρ του ΑΣΕΠ. θα μπορούσε όμως να είναι ένα δίκαιο σύστημα. κατά τη γνώμη μου δεν είναι, γι' αυτό και φωνάζουν πολλοί...
-
Μην ξεχνας ομως στο νεο συστημα ο ασεπ θα'ναι για ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟ αφου τους καλυπτει ο 3848 για να μη διοριζει!Αρα θα'ναι αν το καλοσκεφτεις κατι σαν το 24μηνο+προσοντολογιο.Ασε που στο πρωτο ασεπ αν δεν εχεις προυπηρεσια θα απαιτειται ν'αριστευσεις.Υποψην δεν ανηκω στο 24μηνο.
Όσοι διορίζονταν από το 40% ήταν πολύ περισσότεροι από 40%. Δε θα πρέπει να μιλάμε για νομιμότητα αλλά για μια ιδιότυπη αντίληψη περί νομιμότητας στους διορισμούς που έχουν κάποιοι. Όταν στους 2800 διορισμούς του 2010 οι 800 είναι διοριστέοι του ασεπ για ποια νομιμότητα μιλάς αγαπητέ; Παλιότερα είχε το άλλοθι ότι εξάντλησε όλους τους ασεπίτες γι' αυτό παίρνει 24μηνίτες. Το 2010 ποιο άλλοθι είχε να πάρει 24μηνίτες ενώ δεν είχε εξαντλήσει τους ασεπίτες;
Όντως ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν. Κι εσύ προφανώς για να υπερασπίζεσαι την "επιτυχία" στον ασεπ πακέτο με την προυπηρεσία μάλλον είσαι 24μηνίτης.΄
όχι φίλε μου δεν είμαι 24μηνίτης. κατά τα άλλα συμφωνώ. ως "νόμιμο" δεν θεωρώ το δίκαιο. απλώς θέλω να πω ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως τον συμφέρουν...
Πρώτα από όλα είμαι γυναίκα. Δεύτερον, συμφωνούμε λοιπόν ότι ο καθένας βλέπει τα πράγματα από τη σκοπιά του ανάλογα με τον πίνακα στον οποίο είναι. Συμφωνείς ότι αυτό κάνει κακό στον κλάδο;
μόνο κακό κάνει! δεν υπαινίχτηκα κάτι διαφορετικό... 8)
’ρα ένα και μόνο σύστημα διορισμού είναι αυτό που θα κάνει καλό στον κλάδο.’ρα γιατί φωνάζουμε όταν ο συνάδελφος iou777 μιλά για 100% διορισμοί από ΑΣΕΠ;
Μα καλά δεν καταλαβαίνεις γιατί;Όσοι ξεκινήσαμε εδώ και χρόνια να συγκεντρώνουμε προυπηρεσία με διαδοχικούς ασεπ, να μπουμε στην ίδια κατηγορία με τον 23χρονο που δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση και άπειρο χρόνο για διάβασμα. Και μη μου πεις ότι η προυπηρεσία μοριοδοτείται γιατί εδώ γελάνε!!!24 μήνες=3.6 μόρια δηλαδή τουλάχιστον στον κλάδο μου λιγότερες μονάδες και από μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής.
Και πού το ξέρεις ότι ο 23χρονος δεν έχει ανάγκη τη δουλειά ή ότι δεν είναι ικανότερος από πολλούς παλιούς να μπει σε τάξη και να προσφέρει. Εκτός αν η εκπαίδευση είναι στρατός όπου "ο παλιός είναι αλλιώς".
-
’ρα ένα και μόνο σύστημα διορισμού είναι αυτό που θα κάνει καλό στον κλάδο.’ρα γιατί φωνάζουμε όταν ο συνάδελφος iou777 μιλά για 100% διορισμοί από ΑΣΕΠ;
Μα καλά δεν καταλαβαίνεις γιατί;Όσοι ξεκινήσαμε εδώ και χρόνια να συγκεντρώνουμε προυπηρεσία με διαδοχικούς ασεπ, να μπουμε στην ίδια κατηγορία με τον 23χρονο που δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση και άπειρο χρόνο για διάβασμα. Και μη μου πεις ότι η προυπηρεσία μοριοδοτείται γιατί εδώ γελάνε!!!24 μήνες=3.6 μόρια δηλαδή τουλάχιστον στον κλάδο μου λιγότερες μονάδες και από μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής.
[/quote]
είμαι 100% υπέρ του ΑΣΕΠ. θα μπορούσε όμως να είναι ένα δίκαιο σύστημα. κατά τη γνώμη μου δεν είναι, γι' αυτό και φωνάζουν πολλοί...
[/quote]
Πως μπορεί να είναι δίκαιο όταν αλλάζει κάθε τόσο....Εκεί πάνω που έχεις πάρει σημαντικότατες αποφάσεις για τη ζωή σου έρχεται ξαφνικά ένας μ....άσχετος με την εκπαίδευση και σου τα ανατρέπει όλα. Είναι δυνατόν να μη φωνάξεις;
-
Γιατι δεν θα τα παρουν οσοι δεν εχουν;Τελος παντων ,μελετησε π.χ70 ασεπ ecdl ,lower,metaptyxiako και βαθμος και (οταν ξεκλειδωσουν οι πινακες) π.χ 28 μηνες, τοτε που θα γινει ασεπ.Οσοι κρατανε ασεπ και δουλευουν ηδη και θα δουλεψουν...
-
Πάρτε τα αποτελέσματά από τον ΑΣΕΠ και Μέτα τις προσθέσεις συνάδελφοί...
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
-
[/quote]
είμαι 100% υπέρ του ΑΣΕΠ. θα μπορούσε όμως να είναι ένα δίκαιο σύστημα. κατά τη γνώμη μου δεν είναι, γι' αυτό και φωνάζουν πολλοί...
[/quote]
’ρα θα έπρεπε η συζήτηση να γίνεται περί της βελτίωσης των μοριοδοτήσεων του ήδη ψηφισθέντος 3848. Κι όχι να μιλάμε για διαιώνιση του μικτού τρόπου διορισμού. Γιατί αυτό μόνο δεινά έφερε. 1ον) Αν όλα αυτά τα χρόνια οι διορισμοί ήταν μόνο μέσω ασεπ πολλοί σημερινοί 24μηνίτες θα ήταν διοριστέοι από την πρώτη φορά που έδωσαν.
2ον) έδωσε σε πολλούς που είχαν άκρες να αποκτήσουν πλαγίως την προϋπηρεσία τους και μετά να έχουμε φαινόμενα αλεξιπτωτιστών ΟΑΕΔιτών. 3ον) συντηρούσε την κομματική πελατεία 4ον) δημιουργεί υποομάδες μέσα στην εκπαίδευση που τσακώνονται για το διορισμό και όχι για τα σημαντικότερα θέματα που προκύπτουν (π.χ. συγχωνεύσεις, μείωση διορισμών, μείωση μεταθέσεων, ποιότητα παρεχόμενης εκπαίδευσης, αριθμός μαθητών/τάξη)
-
Προς τί ολη αυτη η συζήτηση?
Η Διαμαντοπουλου θα βαλει σε εφαρμογη το νομοσχεδιο για το οποιο, τοσο πριν ψηφιστει οσο και οταν ψηφιζοταν, αντιδρασεις ,δυστυχως, δεν ειδε. (2 χρονια τωρα και πλεον, μια χουφτα διαδηλωνουμε ,οι ιδιοι και οι ιδιοι καθε φορα)
-
Γιατι δεν θα τα παρουν οσοι δεν εχουν;Τελος παντων ,μελετησε π.χ70 ασεπ ecdl ,lower,metaptyxiako και βαθμος και (οταν ξεκλειδωσουν οι πινακες) π.χ 28 μηνες, τοτε που θα γινει ασεπ.Οσοι κρατανε ασεπ και δουλευουν ηδη και θα δουλεψουν...
Το έχεις εύκολο το 70;
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
Δε με διαβεβαιώνει κανείς ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία έκανε και καλά τη δουλειά του τόσο καιρό. Δεν αποτελεί η προϋπηρεσία αφ΄εαυτής της προσόν διορισμού για εμένα.
-
φυσικα και οχι αλλα σε μερικες ειδικοτητες υπαρχουν πολλοι που το'χουν.
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
Δε με διαβεβαιώνει κανείς ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία έκανε και καλά τη δουλειά του τόσο καιρό. Δεν αποτελεί η προϋπηρεσία αφ΄εαυτής της προσόν διορισμού για εμένα.
Τι σε διαβεβαιώνει ότι ένας διοριστέος του ασεπθα κάνει καλά τη δουλειά του;
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
Δε με διαβεβαιώνει κανείς ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία έκανε και καλά τη δουλειά του τόσο καιρό. Δεν αποτελεί η προϋπηρεσία αφ΄εαυτής της προσόν διορισμού για εμένα.
Τι σε διαβεβαιώνει ότι ένας διοριστέος του ασεπθα κάνει καλά τη δουλειά του;
Τίποτα δε με διαβεβαιώνει. Απλά ο ένας και μόνος τρόπος διορισμού αποκλείει την παράκαμψη, τις αποκλίσεις, τις νοθείες, όπως θες πες το. Και όσον αφορά στην τριβή στην τάξη κι ο διοριστέος του ασεπ θα την αποκτήσει σε δυο χρόνια.
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
Δε με διαβεβαιώνει κανείς ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία έκανε και καλά τη δουλειά του τόσο καιρό. Δεν αποτελεί η προϋπηρεσία αφ΄εαυτής της προσόν διορισμού για εμένα.
Τι σε διαβεβαιώνει ότι ένας διοριστέος του ασεπθα κάνει καλά τη δουλειά του;
Τίποτα δε με διαβεβαιώνει. Απλά ο ένας και μόνος τρόπος διορισμού αποκλείει την παράκαμψη, τις αποκλίσεις, τις νοθείες, όπως θες πες το. Και όσον αφορά στην τριβή στην τάξη κι ο διοριστέος του ασεπ θα την αποκτήσει σε δυο χρόνια.
Είναι παράκαμψη ή νοθεία να ακολουθείς το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο όταν μάλιστα έχεις δώσει και πετύχει σε περισσότερους από έναν ασεπ;
-
Συνάδελφοι του 24μήνου για να τελείωνει αυτό το παραμύθι με την προυπηρεσία,να πούμε δύο αλήθειες που τις ξεχνάτε:α)στον διαγωνισμό του ασεπ οι διοριστέοι πήραν μεγαλύτερη βαθμολογία απο εσάς.όσο αξιόπιστος είναι ο ασεπ για εσάς,είναι και γι αυτούς.δεν το θεωρείται παράλογο να θέλετε να διοριστείτε εσείς με χαμηλότερη επίδοση απο τους διοριστέους και οι διοριστέοι με υψηλότερη επίδοση απο σας να μείνουν έξω;β)μιλάτε για προυπηρεσία και εμπειρία ως προσόν.αυτό το έχει αξιολογήσει κανείς;έχει έρθει κάποιος σχολικός σύμβουλος να σας πει πως κάνετε καλά την δουλεία σας;έχει μετρηθεί ποτέ το αποτέλεσμα της προσφορά σας στο σχολείο;ΠΟΤΕ!!!με ποία λογική η προυπηρεσία είναι δεδομένα προσόν;γ)ο διαγωνισμός του ασεπ συνάδελφοι είναι για διορισμό,δεν είναι για δημιουργία προυπηρεσίας.απλά,εσείς δεν πετύχατε!!!εντωμεταξύ αν σκεφτεί κανείς πως είχατε προσαυξήσεις απο την προυπηρεσία σας, που οι άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει διπλά!!!εντωμεταξύ,αν σκεφτεί κανείς πως είχατε εμπειρία να απαντήσετε στην διδακτική άσκηση,που οί άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει πολλαπλώς.οπότε,γιατί φωνάζετε για διορισμό;
Καταλαβαίνω την αγανάκτηση των διοριστέων Ασεπιτών, που δεν έχουν διοριστεί ακόμη, ενώ μπαίνουν μπροστά άλλοι από άλλους πίνακες
Καταλαβαίνω τον αγώνα τους και την απογοήτευση που νιώθουν μετά την επιτυχία και τους πανηγυρισμούς τους να μην βλέπουν τον πολυπόθητο διορισμό
Δεν γίνονται και πιστευτοί από τους συγγενείς που πονηρά ρωτούν και ξαναρωτούν για ποιο λόγο πανηγύριζαν το 2009
???
Από την άλλη μεριά, όταν διαβάζω τοποθετήσεις όπως η παραπάνω που διαπνέεται από μια αίσθηση υπεροχής των "άριστων" έναντι των "κακών" και "μέτριων" αδιόριστων συναδέλφων τους, όταν διαισθάνομαι τον τρόπο με τον οποίο βλέπουν τον κόσμο: αυτοί οι άριστοι και οι επιτυχημένοι, που δεν ανταμείβονται ανάλογα και με την αξία τους και οι άλλοι οι loosers που παρ όλα αυτά τους βγαίνουν μπροστά, με πιάνει κάπως μια χαιρεκακία
Όπως παλαιότερα που τα "φυτά" της τάξης μου έκλαιγαν και οδύρονταν, όταν δεν έγραφαν καλά στο πρόχειρο διαγώνισμα ή όταν σκόνταφταν και έπεφταν από μια τρικλοποδιά και αφού ξανασηκωνόντουσαν απολάμβανα τον θυμό τους και αυτά δεν καταλάβαιναν με τίποτα τον λόγο που ήταν αντιπαθητικά
Γνώρισα τελευταία και έναν πρωτεύσαντα Ασεπίτη μαθηματικό
:o :o :o :o :o
Ζητώ συγνώμη για τις σκέψεις μου. Ξέρω πως είναι λάθος. Ξέρω ακόμη πως τα "φυτά" είναι παρεξηγημένα σ αυτή τη χώρα, ενώ κάνουν πολύ καλό στη υγεία
-
Για να ηρεμησουμε,μηπως φταιει η τροικα και τα συναφια της;για το παρον μιλαω,στο παρελθον εφταιγαν αλλοι.
-
Ούτε εγώ θέλω να αντιπαρατίθεμαι με κανέναν, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία του forum πνέει μένεα εναντίον των "κακών ασεπιτών" που έχουν το θράσος να θέλουν και διορισμό. Η στάση που κρατούν οι ασεπίτες εδώ μέσα είναι στάση "επιθετικής άμυνας" σε όσα τους έχουν καταλογίσει κατά καιρούς.
Καλή μου, κάνε μια χάρη στον εαυτό σου να μη διαολίζεσαι με όσα βλέπεις. Καταρχήν αυτοί που θέλουν παράταση της μεταβατικής δεν είναι αντίθετοι με το διαγωνισμό αλλά απλώς ζητούν να παραταθεί η ποσόστωση ασεπ/προϋπηρεσίας. Σκέψου αυτό: Φαντάσου τον εαυτό σου να έχει ξοδέψει χρόνια με ασεπ κλπ. Θα έφτανες μια μέρα να θες να μη διοριστούν άλλοι για να διοριστείς εσύ; Πόσο εγωιστής και κακός άνθρωπος θα πρέπει να είναι κάποιος για να σκέφτεται έτσι;
Αν τυχόν έχεις ακούσει/διαβάσει από κάποιον να λέει το αντίθετο, αυτός είναι (συγγνώμη κιόλας) κάφρος που σπέρνει τη διχόνοια. Μην ακούς τον κάθε άσχετο κι ειδικά στο διαδίκτυο. Από τέτοιους μπόλικοι. Όλη τη μέρα online να απαντούν από το πρωί ως το βράδυ και τάχα δουλεύουν και κάνουν και δυο δουλειές κι έχουν και ιδιαίτερα και αηδίες. Στα λέει μια με επιτυχίες στον ασεπ που δε βλέπει φως και θεωρεί «εχθρό» τους ελάχιστους διορισμούς και μόνο. Εκεί είναι το πρόβλημα. Πέρυσι δεν είδες πόσοι συνταξιοδοτήθηκαν και πόσοι διορίστηκαν; Ελάχιστοι οι διορισμοί τη στιγμή που θα έπρεπε να είναι διπλάσιοι λόγω των συνταξιοδοτήσεων. Δες και το άλλο. Ο τελευταίος διαγωνισμός πραγματοποιήθηκε Δεκέμβριο 2008. Με βάση το νόμο (=κάθε 2 χρόνια) έπρεπε να ξαναγίνει τον περασμένο Δεκέμβριο. Έγινε; Δεν έγινε. ’ντε και καθυστέρηση για το χ λόγο να είχαμε, ε, θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί τουλάχιστον η ύλη, να είχε βγει η προκήρυξη. Τίποτα δεν έγινε. Προσωπικά δε θα ανησυχούσα τόσο γιαυτό όμως όσο για το ότι οι θέσεις που θα καλυφθούν θα είναι ελάχιστες. Μακάρι να γίνει και μακάρι να διοριστεί κόσμος. Αλλά η πραγματικότητα λέει άλλα και γνώμη μου είναι πως δεν πρέπει να διαολίζεται κανείς, όπως λες, γιαυτά τα θέματα. Εδώ απολύεται κόσμος, καταργούνται οργανικές, ήδη οι μόνιμοι ανησυχούν κι εμείς ακόμη ρωτάμε για το διαγωνισμό; 40 είμαι κι ετοιμάζομαι για αλλαγή επαγγέλματος. Σου μιλάω ρεαλιστικά. Και μπροστά μας έχουμε δύσκολο χειμώνα. Γιατί να χαλιόμαστε με ό,τι ανοησία λέγεται στο διαδίκτυο; Φιλικά στο λέω σα συμβουλή.
Αγαπητή MelG, έχω δώσει τρις ΑΣΕΠ, στους δύο ήμουν πολύ κοντά στους διοριστέους και στον τρίτο μέσα. Δε μου χαρίστηκε τίποτα κι ούτε είμαι καμιά χθεσινή που είδα φως και μπήκα. Οπότε ξέρω πολύ καλά τι γίνεται στην εκπαίδευση και εκ των έσω ;). Οι λίγοι διορισμοί που λες ήταν στους καθηγητές ξένων γλωσσών. Στο δικό μου κλάδο αρκετοί διορισμοί έγιναν κι όμως άφησαν ασεπίτες εκτός. Δε θα δεχτώ κανένας να μου στερήσει το δικαίωμα να διοριστώ φέτος και αυτό είναι σύμφυτο με το να γίνει ΑΣΕΠ κι αυτό με τη σειρά του σχετίζεται με την πλήρη εφαρμογή του 3848. Απλά... Και δεν είναι κακία ούτε εγωϊσμός να υπερασπίζεται κάποιος το δικαίωμά του. Ας κάνει ο καθένας ό,τι νομίζει καλύτερο για εκείνον. Αλλά ας αφήσουμε στην άκρη τις υπερβολές περί ενότητας. Εδώ μέσα μόνο ξεκατίνιασμα βλέπω (κλασικοί φιλόλογοι vs ΦΠΨ και ιστορικού, φιλόλογοι vs ξενόγλωσσων για την ιστορία, 24μηνίτες vs ενιαίου). Η αλληλεγγύη θα προκύψει όταν θα βλέπουμε όλοι τα πράγματα μέσα από το ίδιο πρίσμα, όταν όλοι θα έχουν ένα και μόνο τρόπο πρόσβασης στο διορισμό. Ο κατακερματισμός σε πίνακες οδηγεί σε χωρισμό στρατοπέδων. Και η συζήτηση περί του τρόπου διορισμού μας αποπροσανατολίζει από τα όσα σοβαρά διαδραματίζονται γύρω μας. Φιλικά πάντα, καλή μου MelG.
Μα δεν είπε κανείς να μη διοριστούν οι διοριστέοι του τελευταίου διαγωνισμού! Εννοείται πως πρέπει να διοριστουν. Ξαναλέω, μη σκας γι'αυτά και ό,τι κουλό λέει ο καθένας. Αν υποθετικά γινόταν αυτό, τότε λογικά δε θα διοριστούν ούτε οι διοριστέοι του επόμενου ασεπ. Δε στέκει, πώς να το κάνουμε; Επίσης κανείς δε λέει να μη γίνει διαγωνισμός. Αν βρεις έναν τέτοιο, πες μου ποιος είναι να τον πυροβολήσω. Αν και, ξαναλέω, το πρόβλημα είναι στους ΜΗ διορισμούς. Εδω που φτάσαμε τι να το κάνω το να είτε είμαι διοριστέα ασεπ είτε 24μηνο ή ό,τι άλλο, από τη στιγμή που δε γίνονται διορισμοί;
-
Ακριβως!!!!
-
Θα συμφωνήσω και εγώ...
Βέβαια, με τους λίγους διορισμούς έχουν όλοι τον πανικό να προλάβουν. Φυσικά οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ θα έπρεπε να ήταν οι πιο σίγουροι - ήρεμοι... Μακάρι να προλάβουν και οι υπόλοιποι...
Εγώ λέω να πηγαίνω αναπληρωτής μέχρι την συνταξιοδότηση. Μόνο που θα χρειαστεί να ξαναδώσω το 2016... :(
-
Και ποίος σάς είπε ότι ενδιαφερόμαστε για τον διορισμό Μονό. Έμενα προσωπικά με ενδιαφέρει και η θέση του αναπληρωτή. Ο έξυπνα σκεπτόμενος θα προσπαθήσει να πάει για κάποια χρονιά αναπληρωτής ώστε να χτίσει Μία προϋπηρεσία ώστε να πάρει και τα σχετικά Μοριά. Λυπάμαι άλλα με το νέο σύστημά η προϋπηρεσία θα είναι υποχρεωτική.
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
Δε με διαβεβαιώνει κανείς ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία έκανε και καλά τη δουλειά του τόσο καιρό. Δεν αποτελεί η προϋπηρεσία αφ΄εαυτής της προσόν διορισμού για εμένα.
Τι σε διαβεβαιώνει ότι ένας διοριστέος του ασεπθα κάνει καλά τη δουλειά του;
Τίποτα δε με διαβεβαιώνει. Απλά ο ένας και μόνος τρόπος διορισμού αποκλείει την παράκαμψη, τις αποκλίσεις, τις νοθείες, όπως θες πες το. Και όσον αφορά στην τριβή στην τάξη κι ο διοριστέος του ασεπ θα την αποκτήσει σε δυο χρόνια.
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
-
Πραγματικά ,δεν μπορώ να καταλάβω ,πραγματικά όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα έχουν πολλοί ή λίγοι σε αυτό το forum με την προυπηρεσία . Εμείς δε στηρίζουμε τόσα χρόνια τα σχολεία ; Εμείς δεν πάσχουμε ,δεν αγκομαχούμε δεν στεναχωριόμαστε μαζί με τους μαθητές μας ;Τι σημαίνει όλοι από ΑΣΕΠ ; Προφανώς ικανοποιούνται όλοι όσοι πιθανόν να έχουν εμπάθειες - απωθημένα με τον ΑΣΕΠ ,μπορεί και να τη βρίσκουν οι άνθρωποι διασκεδάζοντας .Μπράβο τους .Με την προυπηρεσία τι πρόβλημα υπάρχει ;Και μην αρχίσουμε πάλι με τα βίσματα και τους ευνοούμενους γιατί δεν βγάζουμε άκρη .Επομένως κάθε προσπάθεια που γίνεται από ορισμένους να μας πείσουν ότι αυτός ο νόμος είναι το απαύγασμα της δημοκρατίας ,για μένα πέφτει στο κενό ,τη στιγμή μάλιστα που μερικοί από αυτούς περιμένουν διορισμό πράγμα που εγώ δεν θα δω γιατί φρόντισε για αυτό η Διαμαντοπούλου. Όχι λοιπόν κυρίες και κύριοι να μη σώσει να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν μπορούμε να αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες ....Τι μπορείτε να πείτε στον άνθρωπο που τα παράτησε όλα και πήγε στην άλλη άκρη της Ελλάδας για αναπλήρωση ότι είναι μαλ@@κας; Θαυμάζω και υποκλίνομαι στην εμπαθειά σας τότε ...
Δε με διαβεβαιώνει κανείς ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία έκανε και καλά τη δουλειά του τόσο καιρό. Δεν αποτελεί η προϋπηρεσία αφ΄εαυτής της προσόν διορισμού για εμένα.
Τι σε διαβεβαιώνει ότι ένας διοριστέος του ασεπθα κάνει καλά τη δουλειά του;
Τίποτα δε με διαβεβαιώνει. Απλά ο ένας και μόνος τρόπος διορισμού αποκλείει την παράκαμψη, τις αποκλίσεις, τις νοθείες, όπως θες πες το. Και όσον αφορά στην τριβή στην τάξη κι ο διοριστέος του ασεπ θα την αποκτήσει σε δυο χρόνια.
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
...θα την πω την αμαρτια μου παντως... αν μπορουσα , θα "επιανα" τον -συμπαθη λεβεντη- τελικο καταχωριστη των βαθμων των υποψηφιων ενος διαγωνισμου και θα με περιελαμβανε κι εμενα στην "καταλληλη θεση" , με οποια βαθμολογια ηταν αναγκαια...
-
Συνάδελφοι του 24μήνου για να τελείωνει αυτό το παραμύθι με την προυπηρεσία,να πούμε δύο αλήθειες που τις ξεχνάτε:
α)στον διαγωνισμό του ασεπ οι διοριστέοι πήραν μεγαλύτερη βαθμολογία απο εσάς....;
Σ'αυτό μην είσαι τόσο σίγουρη. Κάποιοι που διορίστηκαν μέσω ασεπ (αλλά με αρκετή προϋπηρεσία) είχαν συγκεντρώσει χαμηλότερη βαθμολογία στα γραπτά από άλλους, αλλά τους ξεπέρασαν στην τελική βαθμολογία με την προϋπηρεσία που είχαν. Κάποιοι από τους επιτυχόντες που έχασαν έτσι το διορισμό, πήγαν με τα μόρια του ασεπ ωρομίσθιοι,αναπληρωτές και έγιναν 24μηνίτες.
β)μιλάτε για προυπηρεσία και εμπειρία ως προσόν.αυτό το έχει αξιολογήσει κανείς;έχει έρθει κάποιος σχολικός σύμβουλος να σας πει πως κάνετε καλά την δουλεία σας;έχει μετρηθεί ποτέ το αποτέλεσμα της προσφορά σας στο σχολείο;ΠΟΤΕ!!!με ποία λογική η προυπηρεσία είναι δεδομένα προσόν;
η προϋπηρεσία δεν αξιολογείται μόνο στους 24μηνίτες ως προσόν, αλλά παντού ακόμη και στον γραπτό ασεπ, όπως έδειξα και πιο πάνω.
γ)ο διαγωνισμός του ασεπ συνάδελφοι είναι για διορισμό,δεν είναι για δημιουργία προυπηρεσίας.απλά,εσείς δεν πετύχατε!!!εντωμεταξύ αν σκεφτεί κανείς πως είχατε προσαυξήσεις απο την προυπηρεσία σας, που οι άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει διπλά!!!εντωμεταξύ,αν σκεφτεί κανείς πως είχατε εμπειρία να απαντήσετε στην διδακτική άσκηση,που οί άλλοι δεν είχαν,τότε έχετε αποτύχει πολλαπλώς.οπότε,γιατί φωνάζετε για διορισμό;
Μην γενικεύεις. Όπως έδειξα και πιο πάνω (α), κάποιοι από τους 24μηνίτες δεν διορίστηκαν μέσω του γραπτού ασεπ μόνο και μόνο γιατί κάποιοι άλλοι τους ξεπέρασαν στην τελική βαθμολογία με την προϋπηρεσία που είχαν.
υγ. Με τα παραπάνω ήθελα απλώς να δείξω ότι πρέπει να συνυπολογίζουμε όλες τις όψεις ενός θέματος όταν θέλουμε να εκφέρουμε κάποια κρίση γι'αυτό.
Όσον αφορά τους διοριστέους ασεπ 2009, θέση μου είναι ότι έπρεπε αυτή τη στιγμή να είναι όλοι διορισμένοι από πέρσι.
-
Σαφως και επρεπε να ειναι ηδη διορισμενοι αλλα ειναι και οι μονοι σιγουροι οτι θα διοριστουν γι αυτο πρεπει να ειναι και πιο συγκρατημενοι απ τους αλλους που εχασαν τη γη κατω απ τα ποδια τους,γιατι κι εκεινοι οπως και οι ασεπιτες βεβαια προγραμματισμο ειχαν κανει.Τωρα για ανωτερους και κατωτερους,τι ειναι αυτα ρε παιδια;Τα πιστευετε πραγματικα;Το επιπεδο μας εχει πεσει πιο κατω κι απο των μαθητων μας,αυτα ταιριαζουν σε σχολιαροπαιδα δημοτικου,ποιοι ειστε εσεις που θα κρινετε τον συναδελφο σας επιστημονικα;Οσο για τη βαθμολογια στονΑΣΕΠ οσοι εχουν περασει απ αυτον ξερουν καλα οτι δεν αποδεικνυει τιποτα αλλο παρα μονο οτι καποιος διεθεσε παρα πολυ χρονο για αποστηθιση.Εκτιμητεο βεβαιως ειναι κι αυτο αλλα μην τρελλαθουμε τωρα με ανωτεροτητες και κατωτεροτητες.
-
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
[/quote]
Προσυπογραφω!!!
+++++
Περαν αυτου εχε υποψη 'οτι πολλοί από οσους ηδη εχουν διοριστει ή ειμαστε επιτυχοντες ΑΣΕΠ, εχουμε επιλεκτικη θεωρηση επι της νομιμοτητας .
Δηλαδη ο επιτυχων επικαλειται την ορθοτητα του μετρου του ΑΣΕΠ και κατ επεκταση τη νομιμοτητα του,(επειδη πετυχε βεβαιως βεβαιως) με προφαση την αξιοκρατια, φροντιζει ομως επιμελως και αποκρυπτει οτι παρακολουθουσε την ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΗ ΔΙΑ ΝΟΝΟΥ φροντιστηριακη εκπαιδευση.
Αν το υπουργειο παρει 5-6 ονοματα απο μπονια, βιταλη κλπ τι θα γινοταν αραγε?
-
Συνάδελφοι,αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος,κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
-
Συνάδελφοι,αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος,κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
Σεβαστη η αποψη.
Να τονίσω ομως ότι ενας θεσμος ειναι αξιοπιστος αν στο συνολο του και οχι αποσπασματικα εχει πετυχει κατι τετοιο.
Το να γραψει καποιος για 90 μπορει να τα καταφερει ειτε με μπονια, ειτε πιο σιγουρα, να του πει καποιος στο αυτι τα θεματα.
Απαγορευεται μονο το δευτερο??
-
Συνάδελφοι,αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος,κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
Συμφωνώ και να προσθέσω και το εξής:
"Αν νομίζετε ότι ο κλάδος της εκπαίδευσης είναι μίζερος,
ότι δεν πληρώνονται οι καθηγητές καλά,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 2 κενά στο ωράριο διδασκαλίας σου μέσα σε μια μέρα,
ότι είναι μεγάλη αδικία να σε έχουν βάλει 1 επιτήρηση παραπάνω από ότι έναν άλλο συνάδελφο,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 1 εφημερία στην αυλή παραπάνω από ότι άλλος συνάδελφος,
ότι είναι μεγάλη αδικία να πηγαίνετε εκδρομές πάντα την Τρίτη που τυχαίνει να έχετε μόνο 3 ώρες μάθημα και το φέρνετε θέμα στο σύλλογο"
τότε μην δώσετε ΑΣΕΠ!
ειλικρινα δεν καταλαβαίνω γιατί τοσος κόπος και αγώνας για την πολυπόθητη επιτυχία στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών για έναν κλάδο που όταν έρχεται ο διορισμός, μετά από λίγο διάστημα γκρινιάζουμε και κλαιγόμαστε ότι είναι χάλια... Εχετε σκεφτεί πόσο πιο χάλια είναι αλλού;
Θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να περνάμε όχι απο σεμινάρια βλακείες που γίνονται (ΠΕΚ κλπ), αλλά από 1 μήνα εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, με ωράριο 9-όσο τραβήξει το βράδυ, και μισθό 700! αυτό θα ήταν το καλύτερο σεμινάριο για να εκτιμήσουμε την δουλειά μας!!
-
Επίσης κανείς δε λέει να μη γίνει διαγωνισμός. Αν βρεις έναν τέτοιο, πες μου ποιος είναι να τον πυροβολήσω. Αν και, ξαναλέω, το πρόβλημα είναι στους ΜΗ διορισμούς. Εδω που φτάσαμε τι να το κάνω το να είτε είμαι διοριστέα ασεπ είτε 24μηνο ή ό,τι άλλο, από τη στιγμή που δε γίνονται διορισμοί;
Aν θες πυροβόλησε την Διαμαντοπούλου που σε βάζει να δίνεις μετα απο 2 χρόνια της ζωης σου και ξαναδίνεις μετά απο άλλα 2 χρόνια και ξαναδίνεις και επάρκεια αργότερα. και..... Και εκεί που ξαναδίνεις έρχεται ο άλλος απο το πουθενά, γράφει ενα 90αρι σε περνά και διορίζεται... Και μετά βλέπεις τους πίνακες και λες έμεινα μ@λ@κ@ς!!!!! Γιατί να συμβαίνει αυτό μόνο σε εμάς και οχι σε άλλο δημόσιο οργανισμό??
Επισης για πιο λόγο να γίνει διαγωνισμός? Για τις λιγοστές θέσεις? Για την πονηρή κομπίνα του υπουργείου που λεει οτι θα είναι κλειστός και άγνωστος ο αριθμός των διοριστέων?
Να φέρει τον υποψήφιο απο την Κερκυρα στην Αθηνα για ενα σαββατοκυριακο για να γράψει??
Ενναλακτικά θα συμφωνήσω με τον k.d.pe03 που λέει οτι αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος, κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
Πάντως όποια σκέψη έχει ο καθένας πρέπει να χαμπαριάσουμε με την επικαιρότητα οτι αν δεν πάρουμε την δόση θα έχουμε λεφτά μέχρι στις 18 Ιουλίου οπότε θα χτυπήσουμε χρεοκωπία.... Οπότε αντιο ΑΣΕΠ αντίο everything.....
-
Συνάδελφοι,αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος,κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
Συμφωνώ και να προσθέσω και το εξής:
"Αν νομίζετε ότι ο κλάδος της εκπαίδευσης είναι μίζερος,
ότι δεν πληρώνονται οι καθηγητές καλά,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 2 κενά στο ωράριο διδασκαλίας σου μέσα σε μια μέρα,
ότι είναι μεγάλη αδικία να σε έχουν βάλει 1 επιτήρηση παραπάνω από ότι έναν άλλο συνάδελφο,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 1 εφημερία στην αυλή παραπάνω από ότι άλλος συνάδελφος,
ότι είναι μεγάλη αδικία να πηγαίνετε εκδρομές πάντα την Τρίτη που τυχαίνει να έχετε μόνο 3 ώρες μάθημα και το φέρνετε θέμα στο σύλλογο"
τότε μην δώσετε ΑΣΕΠ!
ειλικρινα δεν καταλαβαίνω γιατί τοσος κόπος και αγώνας για την πολυπόθητη επιτυχία στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών για έναν κλάδο που όταν έρχεται ο διορισμός, μετά από λίγο διάστημα γκρινιάζουμε και κλαιγόμαστε ότι είναι χάλια... Εχετε σκεφτεί πόσο πιο χάλια είναι αλλού;
Θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να περνάμε όχι απο σεμινάρια βλακείες που γίνονται (ΠΕΚ κλπ), αλλά από 1 μήνα εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, με ωράριο 9-όσο τραβήξει το βράδυ, και μισθό 700! αυτό θα ήταν το καλύτερο σεμινάριο για να εκτιμήσουμε την δουλειά μας!!
EEEEEEEEEEEETSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-
Συνάδελφοι,αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος,κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
Συμφωνώ και να προσθέσω και το εξής:
"Αν νομίζετε ότι ο κλάδος της εκπαίδευσης είναι μίζερος,
ότι δεν πληρώνονται οι καθηγητές καλά,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 2 κενά στο ωράριο διδασκαλίας σου μέσα σε μια μέρα,
ότι είναι μεγάλη αδικία να σε έχουν βάλει 1 επιτήρηση παραπάνω από ότι έναν άλλο συνάδελφο,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 1 εφημερία στην αυλή παραπάνω από ότι άλλος συνάδελφος,
ότι είναι μεγάλη αδικία να πηγαίνετε εκδρομές πάντα την Τρίτη που τυχαίνει να έχετε μόνο 3 ώρες μάθημα και το φέρνετε θέμα στο σύλλογο"
τότε μην δώσετε ΑΣΕΠ!
ειλικρινα δεν καταλαβαίνω γιατί τοσος κόπος και αγώνας για την πολυπόθητη επιτυχία στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών για έναν κλάδο που όταν έρχεται ο διορισμός, μετά από λίγο διάστημα γκρινιάζουμε και κλαιγόμαστε ότι είναι χάλια... Εχετε σκεφτεί πόσο πιο χάλια είναι αλλού;
Θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να περνάμε όχι απο σεμινάρια βλακείες που γίνονται (ΠΕΚ κλπ), αλλά από 1 μήνα εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, με ωράριο 9-όσο τραβήξει το βράδυ, και μισθό 700! αυτό θα ήταν το καλύτερο σεμινάριο για να εκτιμήσουμε την δουλειά μας!!
Βασικά την εκμετάλλευση και τον μεσαίωνα στον ιδιωτικό τομέα δεν μπορούμε να την θεωρούμε και πρότυπο για την δημόσια εκπαίδευση. Γιατί το αποτέλεσμα είναι νευρωτικοί / κυκλοθυμικοί άνθρωποι που τρέχουν όλη μέρα σαν τον Βέγγο και τους φταίνε όλοι και όλα. Μια σύγκριση δεν θα έκανε σίγουρα κακό για να εκτιμήσουν κάποια πράγματα παραπάνω όσοι εργάζονται στον δημ.τομέα. Από την άλλη όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι εχθρός του "καλού" είναι το καλύτερο(αν θεωρούμε ότι έχουμε προσεγγίσει έστω κατ'ελάχιστο το "καλό").
-
Το βρηκα καπου.. Θελει πολυ δουλεια για συμμαζεμα, αλλα για να παρετε μια ιδεα..
" ΤΟ ΠΑΡΑΘΥΡΑΚΙ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ. Ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΣ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ ΜΙΑ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΔΗΛΩΣΗ ΟΤΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥ.."
"...ΕΝΩΠΙΟΝ ΠΑΝΤΟΣ ΑΡΜΟΔΙΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΑΡΧΗΣ ΕΞΩΔΙΚΟΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ/ΤΗΣ
, ΚΑΤΟΊΚΟΥ
.., ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ
.. ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΔΡΕΥΕΙ:
ΚΑΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΤΑΙ ΝΟΜΙΜΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΣΑΣ «Στόχος ΣΑΣ είναι η αξιοποίηση του εκπαιδευτικού δυναμικού της χώρας όσο το δυνατόν καλύτερα και με πιο αντικειμενικό και αξιοκρατικό τρόπο. Βασική αρχή της Κυβέρνησης είναι όλες οι προσλήψεις να γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να διασφαλίσουμε ένα πλαίσιο ίσων ευκαιριών και δυνατοτήτων σε όλους τους νέους επιστήμονες που ενδιαφέρονται να ενταχθούν στο εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας. Επί πλέον, πρέπει να προχωρήσουμε σε ουσιαστικές πολιτικές για την πιστοποίηση της διδακτικής και παιδαγωγικής τους επάρκειας». Η ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗ ΤΩΝ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΕΙ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΟΣΩΝ ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΑ ΔΙΑΤΕΛΟΥΝ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ. ΠΡΑΞΕΙΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΝΤΑΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ Μ.Μ.Ε. ΕΠΕΙΔΗ Η ΩΣ ΑΝΩΤΕΡΩ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕ ΡΗΤΗ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟΥ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ ΕΝΤΟΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΟΜΕΝΗ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ. ΣΑΣ ΚΑΛΩ ΟΠΩΣ ΕΝΤΟΣ ΕΥΛΟΓΟΥ ΧΡΟΝΙΚΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΟΣ 1 ΜΗΝΟΣ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΘΟΥΝ ΣΤΑ ΛΟΓΙΣΤΙΚΑ ΑΡΧΕΙΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΑΡΑΝΟΜΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΩΝ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ ΚΛΠ. ΠΟΥ ΔΙΑΤΕΛΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 2190/1994, ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΑ ΤΩΝ ΣΠΟΥΔΑΣΤΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑΝ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΕΤΥΧΑΝ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΡΟΒΕΙΤΕ ΣΤΙΣ ΑΝΑΛΟΓΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ΠΟΥ ΣΕ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΔΟΘΗΚΑΝ. ΟΙ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΘΑ ΠΡΟΒΕΙΤE ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΗ ΙΣΧΥ ΑΦΟΥ ΟΙ ΑΝΩΤΕΡΩ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΕΒΛΑΨΑΝ ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΣΤΕΡΩΝΤΑΣ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΩ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΤΟ 60% ΤΩΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠ, ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΚ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΕΥΕΡΓΕΤΗΘΗΚΕ ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΝΤΑΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ, ΑΛΛΩΣ ΣΑΣ ΔΗΛΩΝΩ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΟΣΦΥΓΩ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΣΑΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΡΜΟΔΙΩΝ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΩΝ ΚΑΙ ΕΙΣΑΓΓΕΛΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ, ΑΣΚΩΝΤΑΣ ΟΛΑ ΤΑ ΝΟΜΙΜΑ ΜΕΣΑ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΩΣ ΕΤΕΡΟΥ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥ. ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΣ ΠΑΡΑΓΓΕΛΕΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΔΩΣΕΙ ΝΟΜΙΜΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΔΡΕΥΕΙ
. ΓΙΑ ΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΝΟΜΙΜΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΓΡΑΨΕΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΑΥΤΗ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΕΠΙΔΟΣΗΣ ΤΟΥ. ΠΡΟΣ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ ΟΣΩΝ ΦΩΝΑΣΚΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ-ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ. ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΧΕ 2000-4000E ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ
. ΓΙ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΠΩΣ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΟΛΟΙ ΜΠΑΡΜΠΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΩΝΗ
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΠΗΓΑΝ ΠΕΛΑΤΕΣ ΣΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΜΠΟΝΙΑ
. ΕΝΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΜΟΝΟ
.. Κα ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΤΟ ΛΑΒΑΤΕ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ??? ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΑΤΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΜΕΡΙΚΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΑΝ. ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ..."
-
το παρακατω δεν ειναι διαφημιση, αλλα το ακρον αωτον της ασυδοσιας στην ελλαδα. Τετοιο θρασος!
Και φυσικα οσοι πετυχαν , πετυχαν σε βαρος οσων δεν ειχαν να πληρωσουν, οσων δουλευαν πιθανως ωρομισθιοι η αναπληρωτες η σε αλλη δουλεια για να ζησουν. Φυσικα αντιστοιχα ποσοστα και απο αλλα εξαμβλωματα υπαρχουν.
Επομενως δεν νομιζω να περισσευει και τιποτα για καποιον εκτος συστηματος μπονια.
http://www.bonias.edu.gr/premises/successstats.html
"Στατιστικά Επιτυχίας
Τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ Δ.ΜΠΟΝΙΑ, χάρη στο ειδικευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό και την άρτια οργάνωση, κάθε χρόνο συγκεντρώνουν υψηλά ποσοστά επιτυχίας σε όλους τους διαγωνισμούς. Ενδεικτικά αναφέρουμε:
ΑΣΕΠ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΚΛΑΔΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ:
2007: από τις 840 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 144 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
2009: από τις 480 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 106 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
ΚΛΑΔΟΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ
2007: από τις 570 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 93 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
2009: από τις 270 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 41 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
ΚΛΑΔΟΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ
2007: από τις 72 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 13 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
2009: από τις 48 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 20 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
ΚΛΑΔΟΣ ΓΕΩΛΟΓΩΝ
2007: από τις 40 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 10 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
2009: από τις 25 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 12 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
ΚΛΑΔΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ
2005: από τις 629 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 102 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
2009: από τις 72 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 19 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
ΚΛΑΔΟΣ ΝΗΠΙΑΓΩΓΩΝ
2007: από τις 960 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 181 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας.
2009: από τις 600 προκηρυχθείσες θέσεις, οι 132 καλύφθηκαν από υποψήφιους που προετοιμάστηκαν στο φροντιστήριό μας."
-
Συνάδελφοι,αν νομίζετε πως ο ασεπ δεν είναι αξιόπιστος,κάντε κάτι απλό:μην ξαναδώσετε!
Συμφωνώ και να προσθέσω και το εξής:
"Αν νομίζετε ότι ο κλάδος της εκπαίδευσης είναι μίζερος,
ότι δεν πληρώνονται οι καθηγητές καλά,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 2 κενά στο ωράριο διδασκαλίας σου μέσα σε μια μέρα,
ότι είναι μεγάλη αδικία να σε έχουν βάλει 1 επιτήρηση παραπάνω από ότι έναν άλλο συνάδελφο,
ότι είναι μεγάλη αδικία να έχεις 1 εφημερία στην αυλή παραπάνω από ότι άλλος συνάδελφος,
ότι είναι μεγάλη αδικία να πηγαίνετε εκδρομές πάντα την Τρίτη που τυχαίνει να έχετε μόνο 3 ώρες μάθημα και το φέρνετε θέμα στο σύλλογο"
τότε μην δώσετε ΑΣΕΠ!
ειλικρινα δεν καταλαβαίνω γιατί τοσος κόπος και αγώνας για την πολυπόθητη επιτυχία στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών για έναν κλάδο που όταν έρχεται ο διορισμός, μετά από λίγο διάστημα γκρινιάζουμε και κλαιγόμαστε ότι είναι χάλια... Εχετε σκεφτεί πόσο πιο χάλια είναι αλλού;
Θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να περνάμε όχι απο σεμινάρια βλακείες που γίνονται (ΠΕΚ κλπ), αλλά από 1 μήνα εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, με ωράριο 9-όσο τραβήξει το βράδυ, και μισθό 700! αυτό θα ήταν το καλύτερο σεμινάριο για να εκτιμήσουμε την δουλειά μας!!
Βασικά την εκμετάλλευση και τον μεσαίωνα στον ιδιωτικό τομέα δεν μπορούμε να την θεωρούμε και πρότυπο για την δημόσια εκπαίδευση. Γιατί το αποτέλεσμα είναι νευρωτικοί / κυκλοθυμικοί άνθρωποι που τρέχουν όλη μέρα σαν τον Βέγγο και τους φταίνε όλοι και όλα. Μια σύγκριση δεν θα έκανε σίγουρα κακό για να εκτιμήσουν κάποια πράγματα παραπάνω όσοι εργάζονται στον δημ.τομέα. Από την άλλη όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι εχθρός του "καλού" είναι το καλύτερο(αν θεωρούμε ότι έχουμε προσεγγίσει έστω κατ'ελάχιστο το "καλό").
με ολο το συμπαθειο αλλα μου ακουσε καθαρος δημ.υπαλληλος...εδω δεν ξερουμε αν θα υπαρχουμε αυριο και εδω σφαζονται για την προϋπηρεσια,τους βυσματιες ,τους αγνους ασεπιτες και τους ....τεσπα....ολα εχουν δειξει οτι η πορτα εκλεισε ...ξεκινηστε να στρεφεστε στον ι.τ αν θελετε να επιβιωσετε εστω και με 700 ...αλλιως καθηστε να μεμψιμοιρείτε για το αν αδικηθηκατε η οχι ...και μη ξεχνατε να ζητατε απο τη μαμα και το μπαμπα χαρτσιλικι ε!!!!
-
Θα συμμετείχα ευχαρίστως σε μια καταγγελία κατά των παράνομων φροντιστηρίων για τον ΑΣΕΠ. Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί δεν τηρήθηκε η νομιμότητα τόσα χρόνια σ' αυτό το θέμα, όπως σοφά προέβλεπε ο νόμος Πεπονή για το ΑΣΕΠ...
-
Και ενα ρητορικο ερωτημα στον απανταχου κ. Επιτυχακη διοριστακη Ασεπακη¨
Ας υποθεσουμε οτι στην Ευρωπαικη ενωση και συγκεκριμενα στην Αγγλια και στην Ελλαδα ισχυε ακριβως ο ιδιος νομος για τον ΑΣΕΠ καθως και οτι παραλληλα απαγορευοταν η λειτουργια ινστιτουτων κ φροντιστηριων.
Τι λετε, θα υπηρχαν στην Αγγλια τετοια φροντιστηρια?
Θα συνεχιζαν καποιοι να ειναι διορισμενοι αν ανακαλυπταν οτι φοιτησαν σε οτι απαγορευεται?
Θα υπηρχε αντιστοιχος μπονιας να διαλαλει για οτι παρανομα πουλαει?
-
’μφιβάλλω αν τα φροντιστήρια προτετοιμασίας ΑΣΕΠ έχουν τα ποσοστά που διαφημίζουν. Εκτός αν βγάζουν λίστα με τα ονόματα των "επιτυχόντων". Πάντως εκτός του ότι είναι παράνομα το πιο σημαντικό είναι αν υπάρχει "συναλλαγή" στα θέματα του εξετάσεων του ΑΣΕΠ.
Υ.Γ @Αναστασια76 θα τσοντάρεις κάτι και εσύ ;) σε βλέπω να χεις γερό κομπόδεμα. Όχι τίποτα άλλο αλλά έρχονται και διακοπές. ;)
-
Και ενα ρητορικο ερωτημα στον απανταχου κ. Επιτυχακη διοριστακη Ασεπακη¨
Ας υποθεσουμε οτι στην Ευρωπαικη ενωση και συγκεκριμενα στην Αγγλια και στην Ελλαδα ισχυε ακριβως ο ιδιος νομος για τον ΑΣΕΠ καθως και οτι παραλληλα απαγορευοταν η λειτουργια ινστιτουτων κ φροντιστηριων.
Τι λετε, θα υπηρχαν στην Αγγλια τετοια φροντιστηρια?
Θα συνεχιζαν καποιοι να ειναι διορισμενοι αν ανακαλυπταν οτι φοιτησαν σε οτι απαγορευεται?
Θα υπηρχε αντιστοιχος μπονιας να διαλαλει για οτι παρανομα πουλαει?
Όχι, γιατί εκεί θα είχε υπάρξει σωρεία καταγγελιών για την τήρηση της νομιμότητας. Εδώ υπήρξε ανοχή για τα παράνομα φροντιστήρια, τον παράνομο πλουτισμό, για την πελατειακή σχέση,..
-
’μφιβάλλω αν τα φροντιστήρια προτετοιμασίας ΑΣΕΠ έχουν τα ποσοστά που διαφημίζουν. Εκτός αν βγάζουν λίστα με τα ονόματα των "επιτυχόντων". Πάντως εκτός του ότι είναι παράνομα το πιο σημαντικό είναι αν υπάρχει "συναλλαγή" στα θέματα του εξετάσεων του ΑΣΕΠ.
Υ.Γ @Αναστασια76 θα τσοντάρεις κάτι και εσύ ;) σε βλέπω να χεις γερό κομπόδεμα. Όχι τίποτα άλλο αλλά έρχονται και διακοπές. ;)
Αν ειχα πολυ ευχαριστως...αλλα δεν περιμενω πλεον το δημοσιο... ;)βαρεθηκα να περιμενω ,να κατηγορω και να τρεχω παραλληλα σαν τον Βεγγο...
-
Το βρηκα καπου.. Θελει πολυ δουλεια για συμμαζεμα, αλλα για να παρετε μια ιδεα..
" ΤΟ ΠΑΡΑΘΥΡΑΚΙ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ. Ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΣ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ ΜΙΑ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΔΗΛΩΣΗ ΟΤΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥ.."
"...ΕΝΩΠΙΟΝ ΠΑΝΤΟΣ ΑΡΜΟΔΙΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΑΡΧΗΣ ΕΞΩΔΙΚΟΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ/ΤΗΣ
, ΚΑΤΟΊΚΟΥ
.., ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ
.. ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΔΡΕΥΕΙ:
ΚΑΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΤΑΙ ΝΟΜΙΜΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΣΑΣ «Στόχος ΣΑΣ είναι η αξιοποίηση του εκπαιδευτικού δυναμικού της χώρας όσο το δυνατόν καλύτερα και με πιο αντικειμενικό και αξιοκρατικό τρόπο. Βασική αρχή της Κυβέρνησης είναι όλες οι προσλήψεις να γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να διασφαλίσουμε ένα πλαίσιο ίσων ευκαιριών και δυνατοτήτων σε όλους τους νέους επιστήμονες που ενδιαφέρονται να ενταχθούν στο εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας. Επί πλέον, πρέπει να προχωρήσουμε σε ουσιαστικές πολιτικές για την πιστοποίηση της διδακτικής και παιδαγωγικής τους επάρκειας». Η ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗ ΤΩΝ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΕΙ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΟΣΩΝ ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΑ ΔΙΑΤΕΛΟΥΝ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ. ΠΡΑΞΕΙΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΝΤΑΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ Μ.Μ.Ε. ΕΠΕΙΔΗ Η ΩΣ ΑΝΩΤΕΡΩ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕ ΡΗΤΗ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟΥ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ ΕΝΤΟΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΟΜΕΝΗ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ. ΣΑΣ ΚΑΛΩ ΟΠΩΣ ΕΝΤΟΣ ΕΥΛΟΓΟΥ ΧΡΟΝΙΚΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΟΣ 1 ΜΗΝΟΣ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΘΟΥΝ ΣΤΑ ΛΟΓΙΣΤΙΚΑ ΑΡΧΕΙΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΑΡΑΝΟΜΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΩΝ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ ΚΛΠ. ΠΟΥ ΔΙΑΤΕΛΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 2190/1994, ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΑ ΤΩΝ ΣΠΟΥΔΑΣΤΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑΝ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΕΤΥΧΑΝ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΡΟΒΕΙΤΕ ΣΤΙΣ ΑΝΑΛΟΓΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ΠΟΥ ΣΕ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΔΟΘΗΚΑΝ. ΟΙ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΘΑ ΠΡΟΒΕΙΤE ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΗ ΙΣΧΥ ΑΦΟΥ ΟΙ ΑΝΩΤΕΡΩ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΕΒΛΑΨΑΝ ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΣΤΕΡΩΝΤΑΣ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΩ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΤΟ 60% ΤΩΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠ, ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΚ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΕΥΕΡΓΕΤΗΘΗΚΕ ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΝΤΑΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ, ΑΛΛΩΣ ΣΑΣ ΔΗΛΩΝΩ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΟΣΦΥΓΩ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΣΑΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΡΜΟΔΙΩΝ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΩΝ ΚΑΙ ΕΙΣΑΓΓΕΛΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ, ΑΣΚΩΝΤΑΣ ΟΛΑ ΤΑ ΝΟΜΙΜΑ ΜΕΣΑ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΩΣ ΕΤΕΡΟΥ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥ. ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΣ ΠΑΡΑΓΓΕΛΕΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΔΩΣΕΙ ΝΟΜΙΜΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΔΡΕΥΕΙ
. ΓΙΑ ΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΝΟΜΙΜΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΓΡΑΨΕΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΑΥΤΗ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΕΠΙΔΟΣΗΣ ΤΟΥ. ΠΡΟΣ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ ΟΣΩΝ ΦΩΝΑΣΚΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ-ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ. ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΧΕ 2000-4000E ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ
. ΓΙ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΠΩΣ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΟΛΟΙ ΜΠΑΡΜΠΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΩΝΗ
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΠΗΓΑΝ ΠΕΛΑΤΕΣ ΣΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΜΠΟΝΙΑ
. ΕΝΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΜΟΝΟ
.. Κα ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΤΟ ΛΑΒΑΤΕ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ??? ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΑΤΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΜΕΡΙΚΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΑΝ. ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ..."
’ν το κριτήριο επιτυχίας στον ΑΣΕΠ είναι τα φροντηστήρια, τότε γιατί δεν υπολογίζεται και αυτούς που πήγαν σε αυτά αλλά δεν είναι διοριστέοι??????
’ρα ο Μπόνιας δεν αποτελεί και εξασφάλιση διορισμού!και επομένως κάτι παραπάνω από φροντιστήριο θέλει για να γίνεις διοριστέος του ΑΣΕΠ?????
Επίσης πως έσεις συνάδελφοι με 1200ευρω το μήνα δεν είχατε τα χρήματα, και τα είχε ο ΑΣΕΠίτης, σας προλαβαίνω πως δεν έχουν όλοι "πλάτη"από τις οικογενειες του και πολλοί από αυτούς εργάζονται ακόμα(εφόσον δεν έχουν διοριστεί έως τώρα) στον ιδιωτικό τομέα για 700ευρώ.
Και φυσικά δεν είχαν το ωράριο του καθηγητη, και επόμένως τον ίδιο ελεύθερο χρόνο για μελέτη.
Τέλος, υπάρχουν και παιδιά που δεν μπορούν να φίγουν αναπληρωτές στην επαρχεία, καθώς στηρίζουν οικονομικά τις οικογένειες τους, όσο και αν αυτό σε πολλούς από εσάς φαίνεται "τραβηγμένο", τα επόμενα χρόνια δυστυχώς τα παιδιά αυτά θα αυξηθουν σε αριθμό.
Επίσης αναπτέψτε και τις εισαγωγικές εξετάσεις στα πανεπιστήμια για όσουν έκαναν παράνομα ιδιαίτερα!
Όσον αφορά αν είναι αδιάβλητος ο ΑΣΕΠ, ας βάλουμε στην μια άκρη της ζυγαριάς τις περιπτώσεις που γνωρίζεται για αυτό, και στην άλλη τις περιπτώσεις ρουφλετολογικών προυπηρεσιών για να δούμε που θα πέσει το μεγαλύτερο βάρος.
Και τα λέω αυτά χώρίς καμία έπαρση προς το ΑΣΕΠ και με αγάπη προς όλους, εύχομαι κανείς να μην βρεθεί άνεργος και σε οικονομική στενότητα.φιλικά
-
και κατι ακομη αγορια και κοριτσια , μαμαδες και μπαμπαδες:
Εδω εχω δει στο φορουμ, πολλους και πολλες να καυχωνται για τις "επιτυχιες" τους στον ΑΣΕΠ.
Απο τη μια μερια συμμεριζομαι και αναγνωριζω τη χαρα ολων αυτων.
Απο την αλλη ομως δεν εχω δει κανεναν να αναφερει εδω σε ποιο φροντιστηριο πηγε, ποσα πληρωσε και αλλα μυστικα (μεταξυ μας τωρα ξερετε τι αλλα μυστικα εννοω).
Οποτε ως γνησιος Ελληνας λοιπον αναρωτιεμαι, γιατι αραγε? Γιατι μας λενε μονο οτι "ειμαι επιτυχων ΑΣΕΠ" αλλα δεν μας λενε το πως? Φοβωνται κατι? Αναγνωριζουν τιποτα ψιλοπαρανομο και θελουν να το κρυψουν???
Μηπως ξερουν κατα βαθος οτι ναι δεν ηταν και τοσο νομιμοι?
Βεβαια δεν λεω μπορει και καποιοι να πηγαν να σκασουν στο μπονια 4000 για "...να διευρυνουν τις γνωσεις τους"....
Αλλα λεω τωρα, αφου πηγαν να διευρυνουν τις γνωσεις τους γιατι υπηρχε αναγκη να υπογραψουν οτι πηγαν να διευρυνουν τις γνωσεις τους?? Φανταζομαι για να μην χρησιμοποιησουν τη γνωση που απεκτησαν σε επικειμενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ καθοσον δεν θα διαγωνιζονταν στα ισα με καποιο που δεν θα ειχε παρακολουθησει. Και σαν γνησιος κουτοφραγκος που ειμαι , καταλαβαινω πολυ καλα οτι με αυτο τον τροπο αποποιειται της ευθυνης ο μπονιας......!!!!!
Παντως αν καποιος διορισμενος ηδη απο ΑΣΕΠ, που εχει παρακολουθησει μπονια, θεωρει οτι ειναι ολα νομιμα και αξιοκρατικα, δεν εχει παρα να μας καταθεσει εδω το ονοματακι του! Η αν δεν θελει εδω ας παει στο Υπουργειο και να πει ναι εγω παρακολουθουσα ενα χρονο μπονια.
Για δε τους υπολοιπους εδω που καραδοκουν να διοριστουν, επιτυχοντες οντες ΑΣΕΠ, ας μας πουν πρωτα ποιοι ειναι και αν πετυχαν μεσω μπονια, για να γνωριζει ο καθενας το background αυτου που μιλαει, αλλα και για να τοποθετουνται τα πραγματα στην πραγματικη τους διασταση.
-
ηηηηηηηηηηη καλεεεεεεεε..... τι ειναι αυτα που λες...απαπα εδω μεσα;;;; ειναι μονο οι επιλεκτοι βρε,επισης εδω δεν ειναι κανενας που να ειχε τον χ ή ψ γνωστο και επαιρνε ωρες στην ΠΔΣ...τςτςτς ντροπη σου παιδι μου..τι λογια ειναι αυτα που ξεστομισες... ;D ;D ;D
-
και κατι ακομη αγορια και κοριτσια , μαμαδες και μπαμπαδες:
Εδω εχω δει στο φορουμ, πολλους και πολλες να καυχωνται για τις "επιτυχιες" τους στον ΑΣΕΠ.
Απο τη μια μερια συμμεριζομαι και αναγνωριζω τη χαρα ολων αυτων.
Απο την αλλη ομως δεν εχω δει κανεναν να αναφερει εδω σε ποιο φροντιστηριο πηγε, ποσα πληρωσε και αλλα μυστικα (μεταξυ μας τωρα ξερετε τι αλλα μυστικα εννοω).
Οποτε ως γνησιος Ελληνας λοιπον αναρωτιεμαι, γιατι αραγε? Γιατι μας λενε μονο οτι "ειμαι επιτυχων ΑΣΕΠ" αλλα δεν μας λενε το πως? Φοβωνται κατι? Αναγνωριζουν τιποτα ψιλοπαρανομο και θελουν να το κρυψουν???
Μηπως ξερουν κατα βαθος οτι ναι δεν ηταν και τοσο νομιμοι?
Βεβαια δεν λεω μπορει και καποιοι να πηγαν να σκασουν στο μπονια 4000 για "...να διευρυνουν τις γνωσεις τους"....
Αλλα λεω τωρα, αφου πηγαν να διευρυνουν τις γνωσεις τους γιατι υπηρχε αναγκη να υπογραψουν οτι πηγαν να διευρυνουν τις γνωσεις τους?? Φανταζομαι για να μην χρησιμοποιησουν τη γνωση που απεκτησαν σε επικειμενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ καθοσον δεν θα διαγωνιζονταν στα ισα με καποιο που δεν θα ειχε παρακολουθησει. Και σαν γνησιος κουτοφραγκος που ειμαι , καταλαβαινω πολυ καλα οτι με αυτο τον τροπο αποποιειται της ευθυνης ο μπονιας......!!!!!
Παντως αν καποιος διορισμενος ηδη απο ΑΣΕΠ, που εχει παρακολουθησει μπονια, θεωρει οτι ειναι ολα νομιμα και αξιοκρατικα, δεν εχει παρα να μας καταθεσει εδω το ονοματακι του! Η αν δεν θελει εδω ας παει στο Υπουργειο και να πει ναι εγω παρακολουθουσα ενα χρονο μπονια.
Για δε τους υπολοιπους εδω που καραδοκουν να διοριστουν, επιτυχοντες οντες ΑΣΕΠ, ας μας πουν πρωτα ποιοι ειναι και αν πετυχαν πετυχαν μεσω μπονια, για να γνωριζει ο καθενας το background αυτου που μιλαει, αλλα και για να τοποθετουνται τα πραγματα στην πραγματικη τους διασταση.
Εκατοντάδες, ίσως χιλιάδες παρακολούθησαν τα "μυστικά"των συγκεκριμένων φροντηστηρίων, και μόνο ορισμένοι από αυτούς έγιναν διοριστέοι!!!!!Πως γίνεται όμως το μυστικό να αποδώσει σε ορισμένους?
Θα σας απαντήσω για να σας δώσω την δυνατότητα να διεκδικήσετε και εσείς τον διορισμό σας στον επόμενο ΑΣΕΠ.
Λέγεται ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΚΑΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ!!!!
Όσο και αν η αγωνία σας για το αύριο είναι απόλυτα σεβαστή, σταματήστε τις θεωρίες συνωμοσίας, καθώς μυστικό πλέον τον 2 ατόμων δεν θεωρείται μυστικό!!!
Και πάλι, παρόλο τον βούρκο που εισπράτω, δεν σκοπεύω να προβώ σε αντιπαραθέσεις, γιατί και εγώ έχω περάσει από δύσκολα και έχω μάθει να τα αντιμετωπίζω με ήθος και δράση.
-
Συγγνώμη για το "διασπαστικό" της απάντησης αλλά μπορείτε πλέον οριστικά να μην ανησυχείτε για το αν θα γίνει ασεπ, για το ποιος είναι πιο δίκαιος τρόπος διορισμού κλπ γιατί απλούστατα έχουμε σύντομα ΠΤΩΧΕΥΣΗ. Μόλις διάβασα "την Τρίτη το πρωί οι «Financial Times» πρότειναν την διαγραφή του ελληνικού χρέους χαρακτηρίζοντας ως «ειδική περίπτωση» την ελληνική υπόθεση και καταλήγοντας στο συμπέρασμα πώς δεν υπάρχει πιθανότητα διαχείρισης της δημοσιονομικής αστάθειας της ελληνικής οικονομίας." Αυτό στην ουσία σημαίνει ΠΤΩΧΕΥΣΗ. Το καταλαβαίνετε; Καταλαβαίνετε τι είπαν οι αγαπητοί ΤΙΜΕS; Δεν είναι διαχειρίσιμο το χρέος και θα είναι διαχειρίσιμοι οι διορισμοί κι ο κάθε ασεπ; Θέλετε να μαλώσετε, να τα βάλετε με κάποιον; Βγείτε στους δρόμους. Αύριο στις 6μμ στο Λευκό Πύργο και για Αθήνα δεν ξέρω αλλά όλο και κάτι θα έχει. Αρκετά με το πληκτρολόγιο και την αλληλοφαγωμάρα. Μακάρι να γίνονταν 1000 ασεπ το μήνα να διορίζονταν όλοι. Αλλά μερικοί δεν καταλαβαίνουν ότι με τέτοιες συνθήκες και διοριστέος και μονιμοποιημένος να είσαι δεν έχει αξία γιατί το ταμείο είναι ΜΕΙΟΝ. Αρκετά! Εκτός κι αν βρεθεί κανείς που ενδιαφέρεται για την αναγεννηθείσα Ελλαδίτσα μετά την πτώχευση μετά 10-15 χρόνια και θέλει από τώρα να εξασφαλίσει μια θεσούλα αναπληρωτή. Αρκετά να παίζουν με τη νοημοσύνη μας κι όταν λέμε την αλήθεια να μας λένε ότι τάχα δε θέλουμε τον ασεπ. Εδώ ο κόσμος καίγεται... (πλήρες άρθρο http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=316758&cid=6)
-
’μφιβάλλω αν τα φροντιστήρια προτετοιμασίας ΑΣΕΠ έχουν τα ποσοστά που διαφημίζουν. Εκτός αν βγάζουν λίστα με τα ονόματα των "επιτυχόντων". Πάντως εκτός του ότι είναι παράνομα το πιο σημαντικό είναι αν υπάρχει "συναλλαγή" στα θέματα του εξετάσεων του ΑΣΕΠ.
Υ.Γ @Αναστασια76 θα τσοντάρεις κάτι και εσύ ;) σε βλέπω να χεις γερό κομπόδεμα. Όχι τίποτα άλλο αλλά έρχονται και διακοπές. ;)
Ολιγον εγκυος δεν υπηρξε ποτε.
Η ειναι παρανομα η οχι. Και αν ειναι παρανομα αυτα, παρανομος ειναι και οποιος τα χρησιμοποιησε για ιδιον οφελος, ζημιωνοντας αλλους .
Ειναι αυτονοητο, απλο, δυστυχως "δυσπεπτο" για οσους παρανομησαν.
-
ηηηηηηηηηηη καλεεεεεεεε..... τι ειναι αυτα που λες...απαπα εδω μεσα;;;; ειναι μονο οι επιλεκτοι βρε,επισης εδω δεν ειναι κανενας που να ειχε τον χ ή ψ γνωστο και επαιρνε ωρες στην ΠΔΣ...τςτςτς ντροπη σου παιδι μου..τι λογια ειναι αυτα που ξεστομισες... ;D ;D ;D
Αναστασια θεωρω γενικα οτι καταλαβαινεις, αλλα τωρα το να εμπλεκεις αλλο θεμα και αλλες αδυναμιες του συστηματος, δεν νομιζω οτι ειναι ισχυρη επιχειρηματολογια.
-
απλα συνεχισα εκει που το αφησες... ;D
-
Εδώ και πόσες σελίδες ξαναπιάσατε, βλέπω, το θέμα με τα ασεποφροντιστήρια (λεξιπλάστες θα γίνουμε :D ) και αναλύετε το πόσο παράνομα είναι κλπ. Εννοείται ότι είναι παράνομη η λειτουργία τους (άσχετα τι παραθυράκια θα βρήκαν για να συνεχίσουν να λειτουργούν ακόμα), αλλά δεν είναι αυτό το μείζον θέμα. Όπως προαναφέρθηκε, στην τελική από όσους πήγαν σε αυτά, τι ποσοστό διορίστηκε; Πολύ μικρό φυσικά. Δεν είναι, λοιπόν, τόσο θέμα αθέμιτου ανταγωνισμού, όσο παράνομης λειτουργίας. Φυσικά και πρέπει να κλείσουν άμεσα (αν και δεν πιστεύω ότι θα γίνει τόσο εύκολα αυτό.. είναι πολλά τα λεφτά που κερδίζουν και πιθανόν μοιράζονται ;) ), αλλά το όποιο μυστικό της επιτυχίας ΗΤΑΝ (μιας και πλέον δεν φαίνεται να προκυρήσσονται θέσεις σε νέους ΑΣΕΠ, ως γνωστόν) κυρίως το προσωπικό διάβασμα (και πόσο έχει μάθει κάποιος να διαβάζει χωρίς βοήθεια), καθώς και το υπόβαθρο του καθενός. Φυσικά υπάρχει και ο παράγοντας τύχης (ή ατυχίας) κλπ.
Και αγωγή/μήνυση κλπ να γίνει, αναδρομικά δεν θα αλλάξει κάτι. Δεν αποδεικνύεται (και ορθά νομίζω) αθέμιτος ανταγωνισμός σε όλα αυτά, πέρα από παράνομη δραστηριότητα των εν λόγω φροντιστηρίων.
Υ.Γ. Δεν έχω πάει ποτέ σε κάνενα από τα φροντιστήρια αυτά, ούτε καν ξέρω που ακριβώς βρίσκονται! :)
-
ηηηηηηηηηηη καλεεεεεεεε..... τι ειναι αυτα που λες...απαπα εδω μεσα;;;; ειναι μονο οι επιλεκτοι βρε,επισης εδω δεν ειναι κανενας που να ειχε τον χ ή ψ γνωστο και επαιρνε ωρες στην ΠΔΣ...τςτςτς ντροπη σου παιδι μου..τι λογια ειναι αυτα που ξεστομισες... ;D ;D ;D
Αναστασια θεωρω γενικα οτι καταλαβαινεις, αλλα τωρα το να εμπλεκεις αλλο θεμα και αλλες αδυναμιες του συστηματος, δεν νομιζω οτι ειναι ισχυρη επιχειρηματολογια.
Tο "άλλο θέμα" είναι μια χειρότερη περίπτωση του προβλήματος, γιατί για την διαβλητότητα του ΑΣΕΠ δεν έχουμε και τόσα στοιχεία, δεν ξέρουμε καν και πόσο ωφελεί ο κάθε παράνομος Μπόνιας, αλλά για τη ΠΔΣ (και άλλες περιπτώσεις...) ξέρουμε σχεδόν όλοι οι ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04! Και εντάξει, μπορεί κάποιος να κατέβει αξιοπρεπώς σε έναν διαγωνισμό που "μπάζει" και με μικρές πιθανότητες να τα καταφέρει, αν όμως δεν θέλει να χάσει την αξιοπρέπειά του πως μπορούσε κάποιος να αποκτήσει με καθαρό τρόπο την προυπηρεσία του χωρίς ΑΣΕΠ;
-
γιατί είναι παράνομα τα φρονστήρια αυτά; είναι δηλωμένα στην εφορία ως κέντρα ελευθερων σπουδών. Και άτομα που γνωρίζω που πήγαν σε αυτά, τους έδινε κανονική απόδειξη. Που είναι η παρανομία;
Όσο για το αν βοηθούν, σίγουρα θα βοηθήσουν κάποιον που δεν έχει τον χρόνο να κάτσει να οργανώσει το διάβασμά του, ή κάποιον που αποφάσισε να δώσει την τελευταία στιγμή και δεν ξέρει από που να το πιάσει το θέμα.. Αν όμως έχεις χρόνο τα θεωρώ τσάμπα χρόνο και χρήμα. μπορείς άνετα να βρεις υλικό (στο ιντερνετ κυκλοφορούν τα πάντα, ακόμα και CDs από εφημερίδες με παιδαγωγικά θέματα κλπ) και να στρωθείς μόνος σου.
Δεν σημαίνει σε καμια περίπτωση ότι αν πας θα πετύχεις!
Τώρα το ότι διαφημίζουν ότι μεγάλα ποσοστά διοριστέων έκαναν μαθήματα σε αυτούς, λογικό είναι αν σκεφτείτε πόσοι πάνε φροντιστήριο. Δεν μας λένε όμως πόσοι ήταν ΟΛΟΙ που πήγαν φροντιστήριο και πόσοι από αυτούς πέρασαν! αυτό το ποσοστό θα έχει ενδιαφέρον αν θέλουμε να είμαστε αντικειμενικοί.
-
Αντε ρε αδέλφια να δούμε ποίο κακό θα μας βρει. Ο ΑΣΕΠ, η χρεοκοπία, οι εκλογές;
( Σήμερα στην τράπεζά ρωτάει τα 20 άτομα που ήταν εκεί ο Υπάλληλος ποίο είναι για κατάθεσή. Μόλις ένα σήκωσε το χέρι όλοι οι υπόλοιποι για ανάληψή. Είμαστε σε καλό δρόμο αδέλφια.)
-
Αντε ρε αδέλφια να δούμε ποίο κακό θα μας βρει. Ο ΑΣΕΠ, η χρεοκοπία, οι εκλογές;
( Σήμερα στην τράπεζά ρωτάει τα 20 άτομα που ήταν εκεί ο Υπάλληλος ποίο είναι για κατάθεσή. Μόλις ένα σήκωσε το χέρι όλοι οι υπόλοιποι για ανάληψή. Είμαστε σε καλό δρόμο αδέλφια.)
Βάλε τα πράγματα σε μια σειρά: πρώτα χρεοκοπία, μετά εκλογές και ΑΣΕΠ στο τέλος για αυτούς που δεν κατάλαβαν τι προηγήθηκε και θα τον αναμένουν!
-
Αντε ρε αδέλφια να δούμε ποίο κακό θα μας βρει. Ο ΑΣΕΠ, η χρεοκοπία, οι εκλογές;
( Σήμερα στην τράπεζά ρωτάει τα 20 άτομα που ήταν εκεί ο Υπάλληλος ποίο είναι για κατάθεσή. Μόλις ένα σήκωσε το χέρι όλοι οι υπόλοιποι για ανάληψή. Είμαστε σε καλό δρόμο αδέλφια.)
Βάλε τα πράγματα σε μια σειρά: πρώτα χρεοκοπία, μετά εκλογές και ΑΣΕΠ στο τέλος για αυτούς που δεν κατάλαβαν τι προηγήθηκε και θα τον αναμένουν!
Όχι θα το καταλάβει γιατί δεν θα έχει να δώσει τα λεφτά για το παράβολο του διαγωνισμού η τα δίδακτρά στον Μπονια. ;D ;D ;D
-
Αυτό σημαίνει να μην έχεις επαφή με το περιβάλλον σου ή η επιθυμία σου να είναι πιο ισχυρή από την πραγματικότητα!
Προσπαθείς να πείσεις με στοιχεία κάποιους ότι τα βάζεις με τους τιτάνες αν προσπαθήσεις να συμμετέχεις στο διαγωνισμό και κάνουν πως δεν ακούν ή δεν θέλουν να καταλάβουν!
-
Να πούμε κάτι για να γελάσουμε :
Μέτα από τις αποκρατικοποιήσεις το Μονo κρατικό θα είναι το MEGA Channel. ;D ;D ;D
-
Η αναμενόμενη ανακοίνωση της Διαμαντοπούλου για τις προσλήψεις...Παρόλο που θα συνταξιοδοτηθούν περίπου 8000 εκπαιδευτικοί, οι προσλήψεις θα είναι ακόμη ελάχιστες σε σχέση με περσυ... http://esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12881:ipourgos-paideias8000-oi-sintaksiodotiseis-ekpaideitikon-ligoteres-oi-proslipseis&Itemid=1796
Επίσης η Alfavita γράφει περι 1600 διορισμους α'θμιας και β'θμιας...http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33577
Μ'αυτά και μ'αυτά πως θα κάνει ΑΣΕΠ το 2012??
-
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_4535.html#more
Δεκάδες γιοί και κόρες βουλευτών
(ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), τραπεζιτών κλπ, διορίστηκαν στο ΙΚΑ, μέσω Αγροτικής Τράπεζας !
Να τα πάρουμε από την αρχή:
Με την προκήρυξη 9Κ/2008, ζητήθηκε να υποβληθούν αιτήσεις για διορισμό στην ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ. Τα αποτελέσματα βγήκαν στις 16-12-2009 και δημοσιεύθηκαν..
στο ΦΕΚ Γ-102.
Ανάμεσα στους επιτυχόντες της ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ, υπάρχουν πολλά "διάσημα" ονόματα.
ENTΩΜΕΤΑΞΥ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ 7Κ/2007 14/12/2007 ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΟΠΟΥ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ "ΣΚΟΡΠΙΣΑΝ" ΠΡΟΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙς ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ
-
Και μάλιστα αυτοί διορίστηκαν ναι μεν μέσω ΑΣΕΠ αλλά χωρίς γραπτό διαγωνισμό !!!
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_4535.html#more
Δεκάδες γιοί και κόρες βουλευτών
(ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), τραπεζιτών κλπ, διορίστηκαν στο ΙΚΑ, μέσω Αγροτικής Τράπεζας !
Να τα πάρουμε από την αρχή:
Με την προκήρυξη 9Κ/2008, ζητήθηκε να υποβληθούν αιτήσεις για διορισμό στην ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ. Τα αποτελέσματα βγήκαν στις 16-12-2009 και δημοσιεύθηκαν..
στο ΦΕΚ Γ-102.
Ανάμεσα στους επιτυχόντες της ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ, υπάρχουν πολλά "διάσημα" ονόματα.
ENTΩΜΕΤΑΞΥ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ 7Κ/2007 14/12/2007 ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΟΠΟΥ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ "ΣΚΟΡΠΙΣΑΝ" ΠΡΟΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙς ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ
-
Μ'αυτά και μ'αυτά πως θα κάνει ΑΣΕΠ το 2012??[/color][/b]
Πάντος σε φροντιστήριο για ΑΣΕΠ τους είπανε ότι ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012 και πέρα των επιτιχοντων του διαγωνισμού δεν πρόκειται να γίνει καμία άλλη πρόσληψή μέχρι τότε. Eίπανε μέχρι τέλη Ιουνίου θα έχει σχετική απόφασή. Και αυτοί ''επικοινωνισανε'' με το Υπουργείο όπως και ''κάποιοι άλλοι'' 8).
-
Mε γραπτό διαγωνισμό του ασεπ διορίστηκαν.
Και μάλιστα αυτοί διορίστηκαν ναι μεν μέσω ΑΣΕΠ αλλά χωρίς γραπτό διαγωνισμό !!!
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_4535.html#more
Δεκάδες γιοί και κόρες βουλευτών
(ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), τραπεζιτών κλπ, διορίστηκαν στο ΙΚΑ, μέσω Αγροτικής Τράπεζας !
Να τα πάρουμε από την αρχή:
Με την προκήρυξη 9Κ/2008, ζητήθηκε να υποβληθούν αιτήσεις για διορισμό στην ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ. Τα αποτελέσματα βγήκαν στις 16-12-2009 και δημοσιεύθηκαν..
στο ΦΕΚ Γ-102.
Ανάμεσα στους επιτυχόντες της ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ, υπάρχουν πολλά "διάσημα" ονόματα.
ENTΩΜΕΤΑΞΥ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ 7Κ/2007 14/12/2007 ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΟΠΟΥ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ "ΣΚΟΡΠΙΣΑΝ" ΠΡΟΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙς ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ
-
Μ'αυτά και μ'αυτά πως θα κάνει ΑΣΕΠ το 2012??[/color][/b]
Πάντος σε φροντιστήριο για ΑΣΕΠ τους είπανε ότι ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012 και πέρα των επιτιχοντων του διαγωνισμού δεν πρόκειται να γίνει καμία άλλη πρόσληψή μέχρι τότε. Eίπανε μέχρι τέλη Ιουνίου θα έχει σχετική απόφασή. Και αυτοί ''επικοινωνισανε'' με το Υπουργείο όπως και ''κάποιοι άλλοι'' 8).
τα φροντιστήρια του ΑΣΕΠ την έχουν πατήσει άσχημα..τι να πουν στους δυσμοιρους που τρεχουν....ότι δεν θα γίνει....σου λεει
θα τους πούμε ότι εμείς ξέρουμε ότι θα γίνει και αν οχι θα πούμε
λόγω έκτακτης κατάστασης δεν το αποφασισε το ΥΠΕΠΘ...
τι να πειτε παιδιά......??
-
Συνάδελφοι,καλημέρα.Αυτό το σκηνικό με το 24μηνο μου κάνει το θέατρο του παραλόγου.Οι συνάδελφοι ήρθαν στον ασεπ διεκδίκησαν τον διορισμό τους και δεν τα κατάφεραν.’ρα,γιατί φωνάζουν για διορισμό,αφου δεν τα κατάφεραν;Αν κάποιοι δικαιολογούνται να φωνάζουν,είναι αυτοί που για ελάχιστο δεν ήταν διοριστέοι:να πουν οι συνάδελφοι πως αξιολογήθηκαν επαρκώς και δεν χρείαζεται να ξαναταλαιπωρηθούν,έχει κάποια λογική.Αλλά να μιλάνε οι 24μηνίτες που έγραψαν κανα 60ρακι για διορισμό,είναι ιεροσυλία,όχι 24 αλλά 124 μήνες προυπηρεσία να έχουν.Για αυτό όταν λέμε 24μηνίτης,να λέμε και τι γράψαμε στον ασεπ,γιατί δεν είναι όλοι ίδιοι!!!!
-
Η Αγωνια για το μελλον ολων των ομαδων της κοινωνιας μας εχει παρει τεραστιες διαστασεις και οχι μονο για τους εκπαιδευτικους.Οσο για τα φροντιστηρια ασεπ που πολλες φορες διδασκουν ατομα που δεν καταφεραν να περασουν στον ασεπ.....Μια παλια μου μαθητρια ειχε παει για τον ασεπ του 10 σε ολα τα μαθηματα, τους ελεγαν ασεπ θα γινει κανονικα....Οσο για το 24μηνο(δεν ανηκω) ειχα φιλους που με 68 ,69, 67και αλλες αποδοσεις(καλες αποδοσεις για το πεο4 τοτε) εφυγαν ωρομισθιοι και μετα 2 χρονια αναπληρωτες(πολλοι χρειαστηκαν και 2 επιτυχιες).Ουτε βυσματα ουτε παρανομιες,που ειναι το αδικο λοιπον;Ας ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ λοιπον καταματα την αληθεια οτι το προβλημα ειναι τα ασχημα δεδομενα για διορισμους και οχι μονο για τους εκπαιδευτικους .
-
Συνάδελφοι,καλημέρα.Αυτό το σκηνικό με το 24μηνο μου κάνει το θέατρο του παραλόγου.Οι συνάδελφοι ήρθαν στον ασεπ διεκδίκησαν τον διορισμό τους και δεν τα κατάφεραν.’ρα,γιατί φωνάζουν για διορισμό,αφου δεν τα κατάφεραν;Αν κάποιοι δικαιολογούνται να φωνάζουν,είναι αυτοί που για ελάχιστο δεν ήταν διοριστέοι:να πουν οι συνάδελφοι πως αξιολογήθηκαν επαρκώς και δεν χρείαζεται να ξαναταλαιπωρηθούν,έχει κάποια λογική.Αλλά να μιλάνε οι 24μηνίτες που έγραψαν κανα 60ρακι για διορισμό,είναι ιεροσυλία,όχι 24 αλλά 124 μήνες προυπηρεσία να έχουν.Για αυτό όταν λέμε 24μηνίτης,να λέμε και τι γράψαμε στον ασεπ,γιατί δεν είναι όλοι ίδιοι!!!!
δε
Ωραίος ο φίλος!!!
-
Αυτη η ελληνικη μικροψυχια θα μας φαει...Νομιζα οτι με την ωριμοτητα θα φυγουν τα κομπλεξ αλλα αν υπαρχει υποεπιπεδο χ... μεσα :o
-
Αυτη η ελληνικη μικροψυχια θα μας φαει...Νομιζα οτι με την ωριμοτητα θα φυγουν τα κομπλεξ αλλα αν υπαρχει υποεπιπεδο χ... μεσα :o
Mporeli, ασκείς κριτική πολύ εύκολα. Αλλά πλέον αποκαλύφθηκε ότι οι 24μηνίτες απλά θέλουν να βολευτούν οι ίδιοι.
Σου παραθέτω απόσπασμα από το τόπικ Διορισμοί 24μήνου, 60%-40% από physikos 13
οπως με ενημερωσε ενας φιλος καλο θα ηταν να μην εξαντλησει φετος το 60-40, γιατι τοτε δε θα μπορει να παρει σκετο 24μηνο του χρονου, απο νομικα δεν ξερω, θα το ψαξω, ισως πρεπει να αφησει λιγο απο ολες τις κατηγοριες
εδώ φανερώνεται περίτρανα η συναδελφική αλληλεγγύη που δείχνετε. Σκοπεύετε (σαν να είστε οι του υπουργείου και να κανονίζετε τους διορισμούς) να αφήσετε κόσμο αδιόριστο για να διοριστείτε εσείς. Κι αυτό πέρασε ασχολίαστο από όλους! Οπότε ας μη μιλάμε για μικροψυχία. Εξάλλου, αν έχετε κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού, τι φοβάστε; Κι ο ΑΣΕΠ να γίνει δεν κινδυνεύετε. Όσοι έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού διορίζονται κάποια στιγμή...σε βάθος χρόνου. Οι ασεπίτες περίμεναν αδίκως ένα χρόνο (το αδίκως το λέει ο συνήγορος του πολίτη και ο Γενικός επιθεωρητής δημόσιας διοίκησης-όχι εγώ).
-
Επειδή πολύς ο λόγως περί φροντιστηρίων ΑΣΕΠ (sic) σας παραθέτω τι ισχύει (νομικά)
παράγραφος 8, άρθρο 15 «Πλήρωση θέσεων με διαγωνισμό-είδη διαγωνισμών-προετοιμασία υποψηφίων» του νόμου 2190/1994
«Απαγορεύεται λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή η οργάνωση προγραμμάτων ή μαθημάτων από ιδιωτικά φροντιστήρια ή «ινστιτούτα» ή σχολές, περιλαμβανομένων και εκείνων που λειτουργούν ως παραρτήματα ή κατ΄ εξουσιοδότηση σχολών της αλλοδαπής, κάθε βαθμίδας και μορφής, για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο.
Παράβαση της παρούσας διάταξης από σχολές, φροντιστήρια [
] που λειτουργούν για υποψηφίους άλλων κατηγοριών, συνεπάγεται την αφαίρεση της αδείας λειτουργίας
».
Απ' όσο μπορώ να ξέρω (ας με διορθώσετε αν κάτι μου διαφεύγει) δεν έχει καταργηθεί η παραπάνω διάταξη.
-
Ο καθένας μπορεί να αξιολογήσει κατά πόσο η παρεχόμενη εκπαίδευση ανταποκρίνεται ή όχι στην κάθε εξέταση και αν τα δίδακτρα είναι λίγα ή πολλά.
Το θέμα της λειτουργίας υπό παράνομο καθεστώς είναι ξεκάθαρο.
Και υπάρχει και άλλο ζητούμενο. Σε πολλά από αυτά το προπαρασκευαστικά μαθήματα-σεμινάρια εργάζονται ΚΑΙ πανεπιστημιακοί. Προφανώς παράνομα.
-
Καλημέρα
Μία ερώτηση για να καταλάβω κάτι... Από τον καινούργιο ΑΣΕΠ, όταν γίνει, η προϋπηρεσία υπολογίζεται. Μπορεί, μάλιστα, να φτάσει ως και τις 16,8 μονάδες. Οι 24μην έχουν τουλάχιστον 3,6 μονάδες και εάν υπολογίσουμε ότι δούλεψαν τα 2 τελευταία χρόνια φτάνουν τουλάχιστον τις 8,8 μονάδες. Καταλαβαίνω ότι δεν διορίζονται άμεσα αλλά από την άλλη μεριά δεν χάνεται η προϋπηρεσία τους.
Όσο για τα φροντιστήρια, κακώς υπάρχουν, αφού δεν επιτρέπονται, αλλά από την άλλη, από την στιγμή που δεν τα κλείνουν, δεν καταλαβαίνω εάν μπορεί κάποιος να προετοιμαστεί καλύτερα γιατί να μην πάει. Αλήθεια τώρα θα αρχίσουμε συζήτηση για αυτό το θέμα όταν κυριαρχεί η ανομία σε πολύ ποίο σημαντικά θέματα στην κοινωνία μας.
Αυτό που με ανησυχεί πάντως είναι ότι έτσι που πάει το πράγμα μάλλον όλα αυτά δεν θα έχουν και πολύ σημασία πλέον γιατί τα πράγματα αλλάζουν με τεράστιες ταχύτητες στο ευρύτερο δημόσιο οπότε....
-
γιατί είναι παράνομα τα φρονστήρια αυτά; είναι δηλωμένα στην εφορία ως κέντρα ελευθερων σπουδών. Και άτομα που γνωρίζω που πήγαν σε αυτά, τους έδινε κανονική απόδειξη. Που είναι η παρανομία;
Να συμπληρώσω στην απορία του killbill ότι και οι διάφοροι αστρολόγοι,μάγοι,μελλοντολόγοι και θεραπευτές όλων των ανίατων (και μη) ασθενειών κόβουν αποδείξεις, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και νόμιμο.
-
Επειδή πολύς ο λόγως περί φροντιστηρίων ΑΣΕΠ (sic) σας παραθέτω τι ισχύει (νομικά)
παράγραφος 8, άρθρο 15 «Πλήρωση θέσεων με διαγωνισμό-είδη διαγωνισμών-προετοιμασία υποψηφίων» του νόμου 2190/1994
«Απαγορεύεται λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή η οργάνωση προγραμμάτων ή μαθημάτων από ιδιωτικά φροντιστήρια ή «ινστιτούτα» ή σχολές, περιλαμβανομένων και εκείνων που λειτουργούν ως παραρτήματα ή κατ΄ εξουσιοδότηση σχολών της αλλοδαπής, κάθε βαθμίδας και μορφής, για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο.
Παράβαση της παρούσας διάταξης από σχολές, φροντιστήρια [
] που λειτουργούν για υποψηφίους άλλων κατηγοριών, συνεπάγεται την αφαίρεση της αδείας λειτουργίας
».
Απ' όσο μπορώ να ξέρω (ας με διορθώσετε αν κάτι μου διαφεύγει) δεν έχει καταργηθεί η παραπάνω διάταξη.
Ισχύει στο ακεραιο ..
-
Συνάδελφοι,ο 3848 δεν λέει τίποτα για το θέμα.Όσο για τον 2190/94 ισχύει για όλλους τους Δ.Υ εκτός απο εμάς.Μακάρι να ίσχυε γιατί τότε θα διορίζονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί απο ΑΣΕΠ.Είναι τουλάχιστον γελοίο να προβάλλεται απο αναπληρωτές ένας νόμος,ο οποίος εντέχνως παρακάμφθηκε,για να μπορέσουν να διορίζονται εκπαιδευτικοί και εκτός ΑΣΕΠ.Αν θέλετε εφαρμογή του νόμου,να ισχύσει ολόκληρος:ούτε φροντιστήρια για ΑΣΕΠ,ούτε διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Συμφωνείτε;
-
Συνάδελφοι,ο 3848 δεν λέει τίποτα για το θέμα.Όσο για τον 2190/94 ισχύει για όλλους τους Δ.Υ εκτός απο εμάς.Μακάρι να ίσχυε γιατί τότε θα διορίζονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί απο ΑΣΕΠ.Είναι τουλάχιστον γελοίο να προβάλλεται απο αναπληρωτές ένας νόμος,ο οποίος εντέχνως παρακάμφθηκε,για να μπορέσουν να διορίζονται εκπαιδευτικοί και εκτός ΑΣΕΠ.Αν θέλετε εφαρμογή του νόμου,να ισχύσει ολόκληρος:ούτε φροντιστήρια για ΑΣΕΠ,ούτε διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Συμφωνείτε;
;D ;D μου θυμισε "καυγαδες" της προεφηβειας με τους ορους που βαζαμε πιτσιρικαδες!
...δλδ, ΟΛΟΙ - ΚΑΙ οι ...77 φιλολογοι - μεσω ΑΣΕΠ?? ...να πληρωσουν οι τοσοι απελπισμενοι τοσες χιλιαδες ευρω στα παραβολα για να δουν τ ονοματακι τους μονο αυτοι οι ....77?
ΠΡΙΤΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ
-
Φίλε ΚΟΖΖΙ χαίρομαι που σαι ακούω.Καλό το χιουμοράκι,αλλά για το πριτς σε πρόλαβαν άλλοι...μάλλον είσαι ο αποδέκτης...χαχαχα!
-
Φίλε ΚΟΖΖΙ χαίρομαι που σαι ακούω.Καλό το χιουμοράκι,αλλά για το πριτς σε πρόλαβαν άλλοι...μάλλον είσαι ο αποδέκτης...χαχαχα!
τι ? αληθεια λες? ... ΔΕ θα με βαλουν στα γεραματα να ξανα-ματα-δινω ΑΣΕΠ ? ...τι καλα!
-
"Ο Χρήστος Κυργιάκης, φυσικός ( τρεις φορές επιτυχών αλλά καμία διοριστέος) εγραψε κι αυτός για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών:
«Κάνοντας μια αναδρομή στους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ04 το 2004 (ενιαίος κλάδος),το 2006 (φυσικών) και το 2008 (φυσικών) προκύπτουν τα εξής ενδιαφέροντα στοιχεία.
Το 2004 δηλώσαν συμμετοχή 7894 υποψήφιοι, συμμετείχαν 5920 (περίπου),πέτυχαν 2008 και διορίστηκαν 376 (18,7% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Το 2006 δηλώσαν συμμετοχή 4020 υποψήφιοι, συμμετείχαν 2951(περίπου),πέτυχαν 1090 και διορίστηκαν 285 (26,1% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Το 2008 δηλώσαν συμμετοχή 3292 υποψήφιοι, συμμετείχαν 2395 (περίπου),πέτυχαν 1248 και διορίστηκαν 157 (12,6% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Στον τελευταίο διαγωνισμό σημειώθηκε η μικρότερη αναλογία διοριστέοι/ επιτυχόντες διότι μειώθηκαν οι διορισμοί αλλά αυξήθηκαν και οι επιτυχόντες. Προφανώς τα φροντιστήρια για τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (κάποιοι τα βαπτίζουν σεμιναριακά μαθήματα) θησαύρισαν.
Τελικά λύθηκε με το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ το πρόβλημα που δημιουργούσε, υποτίθεται, η επετηρίδα σχετικά με την καθυστέρηση του μόνιμου διορισμού;Ασφαλώς όχι, οι παραπάνω αριθμοί μιλούν από μόνοι τους.Για παράδειγμα κάθε χρόνο παίρνουν πτυχίο στη χειρότερη περίπτωση 600 φυσικοί. .....................................
- Τι άλλαξε λοιπόν ο ΑΣΕΠ;
Καταργήθηκε η επετηρίδα και....................Για να μπορέσει λοιπόν να διοριστεί κάποιος με ΑΣΕΠ θα χρειαστεί να λάβει μέρος κατά μέσο όρο σε τέσσερις με πέντε διαγωνισμούς.
- Τι άλλο έκανε ο ΑΣΕΠ;
Δημιούργησε μια στρατιά συναδέλφων ωρομισθίων ............
Κατέστρεψε την αυτοπεποίθηση, την αξιοπρέπεια και την υπερηφάνεια χιλιάδων συναδέλφων, άσχετα αν τελικά διορίστηκαν ή όχι, χαρακτηριστικά απαραίτητα για κάθε άνθρωπο πόσο μάλλον για κάποιον εκπαιδευτικό.
Έστειλε χιλιάδες ανθρώπους στα φροντιστήρια, ως φυσική συνέχεια του λυκείου και του πανεπιστημίου, οι οποίοι προσπάθησαν να εξασφαλίσουν ένα εισιτήριο για το όνειρό τους.
- Όμως με τον ΑΣΕΠ δεν προσλαμβάνονται οι καλύτεροι για να διδάξουν στα σχολεία;
Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος πιστεύει πως σε δύο τετράωρες εξετάσεις ξεχωρίζουν οι καλύτεροι; Τι σημαίνει καλύτερος και ποιος το καθορίζει; Μα αν οι διορισμοί ήταν περισσότεροι θα γίνονταν και οι καλύτεροι περισσότεροι................. «Εσείς που κρατάτε τα ηνία αυτής της χώρας:Καταργήστε επιτέλους το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, μην τρέφετε τους νέους συναδέλφους με απατηλά όνειρα για διορισμό, μην τους δείχνετε αυτόν τον ψυχοφθόρο δρόμο. Όσο οι θέσεις είναι λίγες και συνεχώς μειώνονται οι περισσότεροι θα μένουν απέξω, όχι γιατί δεν είναι ικανοί αλλά γιατί το εκπαιδευτικό μας σύστημα προφανώς δεν τους χρειάζεται όλους...............» "
Συμπληρωνω: Αξιζει μια διαδικασια τοσο ψυχθοφορα για ποσοστα διοριστεων 6,5% σε σχεση με τους συμμετεχοντες του 2008?
Αν του χρονου διορισθουν 30 φυσικοι , θεωρωντας τον αριθμο συμμετοχης του 2008 σταθερο, αξιζει η ολη διαδικασια για ποσοστο διορισμου κατω του 2% (1,2 %)?
-
εχω βαρεθει την αλαζονεια μερικων .....
δεν καταλαβα μάλιστα απο πού πηγάζει
η ουσια είναι μια, ειτε μας αρεσει, ειτε όχι θα γίνουν ελάχιστοι διορισμοι
και φυσικα προτεραιότητα έχει το 60-40 και απο τους άλλούς ιδωμεν
αυτά λένε οι τελευταίες πληροφοριες -αν θελετε τις λαμβανετε υπ οψην-
συναδελφε nickitol δεν αναφερομαι σε εσενα
-
Ο κύριος Κυργιάκης ξεχνά να αναφέρει ότι, αν όλες οι θέσεις για διορισμό δίνονταν στο διαγωνισμό, πολλοί θα ήταν διοριστέοι με την πρώτη. Έτσι, κι αυτός που θα έγραφε 68 θα διοριζόταν και δε θα έφταναν οι βάσεις στο 75-85 ανάλογα την ειδικότητα
-
Συνάδελφοι,ο 3848 δεν λέει τίποτα για το θέμα.Όσο για τον 2190/94 ισχύει για όλλους τους Δ.Υ εκτός απο εμάς.Μακάρι να ίσχυε γιατί τότε θα διορίζονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί απο ΑΣΕΠ.Είναι τουλάχιστον γελοίο να προβάλλεται απο αναπληρωτές ένας νόμος,ο οποίος εντέχνως παρακάμφθηκε,για να μπορέσουν να διορίζονται εκπαιδευτικοί και εκτός ΑΣΕΠ.Αν θέλετε εφαρμογή του νόμου,να ισχύσει ολόκληρος:ούτε φροντιστήρια για ΑΣΕΠ,ούτε διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Συμφωνείτε;
Που το λέει αυτό; Ποιό επίσημο κείμενο γράφει ότι η παραπάνω διάταξη (που αφορά όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ) δεν εφαρμόζεται στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών;
Σε ποιόν νόμο αναφέρεσαι ότι παρακάμφθηκε; Για ποιά εφαρμογή νόμου αναφέρεσαι;
-
Ο κύριος Κυργιάκης ξεχνά να αναφέρει ότι, αν όλες οι θέσεις για διορισμό δίνονταν στο διαγωνισμό, πολλοί θα ήταν διοριστέοι με την πρώτη. Έτσι, κι αυτός που θα έγραφε 68 θα διοριζόταν και δε θα έφταναν οι βάσεις στο 75-85 ανάλογα την ειδικότητα
Δικιο εχεις . Το αν ομως παραπεμπει σε υποθεση και εκφραζει συγκυριακη ευχη για καλυψη μιας επιθυμιας με οποιοδηποτε κοστος ( των αλλων βεβαιως το κοστος ), ενω ο Κυργιακης βασιζεται σε δεδομενα και στην ισχυουσα τοτε νομοθεσια.
Η επιχειρηματολογια που διατυπωνεται, προσδιδει σε μια σχετικα νεα νομοθεσια (ΑΣΕΠ) μαγικες ιδιοτητες.
Μπορεις βεβαια να επεκτεινεις το ευρος της, τοσο σε μελλοντα χρονο οσο και στο πεδιο εφαρμογης της, μεχρι εκει που σε βολευει, πραγμα που δεν ειναι κατ αναγκη κακο, αφου σημασια δεν εχει τι θα αποδειχθει αλλα τι εσυ θα εχεις αποκομισει μεχρι τοτε..
Ειναι κακο ομως, αυτοκλητα να επιχειρηματολογει κανεις και να προσδιδει τοση αναδρομικη ισχυ σε ενα σημερινο νομοθετημα, οση θα τον βολευε..Αδικουνται οσοι εκαναν τοτε οτι ο νομος οριζε.
Ελπίζω η αναδρομικοτητα σου να μη απαιτησει επιτυχια ΑΣΕΠ απο τον Πλατωνα!!
ΥΓ. Ζητω συγγνωμη απο τους διαχειριστες, αλλα το απροκαλυπτο συμφερον και η ελειψη αλληλεγγυης και αναγνωρισης της προσπαθειας συναδελφων, δεν μπορουν να μενουν ασχολιαστα.
-
Κάνεις λάθος ! Δεν διορίστηκαν με γραπτό διαγωνισμό αλλά με διαγωνισμό σειράς προτεραιότητας ( με μοριοδότηση)
Δές στο link :
http://www.asep.gr/asep/site/home/Tabs/Diagonismi/me+seira+proteraiotitas/ASEP.csp
Στο κατάλογο των διαγωνισμών με σειρά προτεραιότητας που βλέπεις στο παραπάνω link υπάρχουν οι προκηρύξεις 9Κ/2008 και 7Κ/2007 .
Τα "βλαστάρια'' βουλευτών και τραπεζιτών που αναφέρεις πήγαν στο εξωτερικό έκαναν μεταπτυχιακά, διδακτορικά αφού πλήρωσαν αδρά βέβαια ... Μετά βρήκαν καποιά δουλειά στο ιδιαίτερο γραφείο του μπαμπά τους και η προϋπηρεσία τους αυτή και τα μεταπτυχιακά τους ανταμείχθηκαν στον ΑΣΕΠ με μόρια τα οποία τους έδωσαν τον διορισμό τους .
Κάτσε εσύ να διαβάζεις για ΑΣΕΠ για να διοριστείς !
Mε γραπτό διαγωνισμό του ασεπ διορίστηκαν.
Και μάλιστα αυτοί διορίστηκαν ναι μεν μέσω ΑΣΕΠ αλλά χωρίς γραπτό διαγωνισμό !!!
Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ ότι έχει γίνει αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους
Το πιο πιθανό είναι αυτό. ’σε που αν επικαλεστώ μάρτυρες θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί
Ενώ απ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση
κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να
κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν; Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως
;
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_4535.html#more
Δεκάδες γιοί και κόρες βουλευτών
(ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), τραπεζιτών κλπ, διορίστηκαν στο ΙΚΑ, μέσω Αγροτικής Τράπεζας !
Να τα πάρουμε από την αρχή:
Με την προκήρυξη 9Κ/2008, ζητήθηκε να υποβληθούν αιτήσεις για διορισμό στην ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ. Τα αποτελέσματα βγήκαν στις 16-12-2009 και δημοσιεύθηκαν..
στο ΦΕΚ Γ-102.
Ανάμεσα στους επιτυχόντες της ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ, υπάρχουν πολλά "διάσημα" ονόματα.
ENTΩΜΕΤΑΞΥ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ 7Κ/2007 14/12/2007 ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΟΠΟΥ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ "ΣΚΟΡΠΙΣΑΝ" ΠΡΟΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙς ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ
-
Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος πιστεύει πως σε δύο τετράωρες εξετάσεις ξεχωρίζουν οι καλύτεροι;
Θυμίζω ότι και στις πανελλήνιες οι υποψήφιοι έχουν 3 ώρες στη διάθεσή τους και κάποιοι απο αυτούς εισέρχονται σε υψήλοβαθμες σχολές Ε.Μ.Π., Ιατρική, Νομική κ.ά. και ορισμένοι διαπρέπουν.
Αναδιατύπωση: ''Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος και μάλιστα καθηγητής πιστεύει πως στις πανελλήνιες δεν ξεχωρίζουν οι καλύτεροι;''
-
άδικα τρώγεστε...... ΑΣΕΠ δεν θα γίνει...... ούτε και διορισμοί.....
στο υπουργείο γίνεται της τρελλής..... δεν υπάρχει μια
επιστρέφουμε τάχιστα σε καταστάσεις 1980 και πολύ λέω
σήμερα άκουσα για τις β ξένες γλώσσες ότι φεύγουν και από το Λύκειο αλλά και από το Δημοτικό..... στο δε γυμνάσιο θα ...διαλέγεις σχολείο!!!!
όσο τρώγεστε τόσο θα αλωνίζει...... ενωθείτε και απαιτήστε περισσότερους διορισμούς γενικά....και ΑΝ και ΕΦ΄ΟΣΟΝ το πετύχετε ....τσακώνεστε μετά :o
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
-
Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος πιστεύει πως σε δύο τετράωρες εξετάσεις ξεχωρίζουν οι καλύτεροι;
Θυμίζω ότι και στις πανελλήνιες οι υποψήφιοι έχουν 3 ώρες στη διάθεσή τους και κάποιοι απο αυτούς εισέρχονται σε υψήλοβαθμες σχολές Ε.Μ.Π., Ιατρική, Νομική κ.ά. και ορισμένοι διαπρέπουν.
Αναδιατύπωση: ''Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος και μάλιστα καθηγητής πιστεύει πως στις πανελλήνιες δεν ξεχωρίζουν οι καλύτεροι;''
Προς το παρόν μέχρι να ανακαλύψουμε κάποιον άλλον τρόπο αξιολόγησης εκτός από τα πολιτικά ρουσφέτια και την ανάγνωση του καφέ ας βολευτούμε με αυτά που έχουμε. Γιατί είναι αυτονόητο τι θα συμβεί, ειδικά σε μια χώρα σαν την δική μας, αν εφαρμοστούν άλλες μέθοδοι για να ξεχωρίζουν οι "καλύτεροι".
-
άδικα τρώγεστε...... ΑΣΕΠ δεν θα γίνει...... ούτε και διορισμοί.....
στο υπουργείο γίνεται της τρελλής..... δεν υπάρχει μια
επιστρέφουμε τάχιστα σε καταστάσεις 1980 και πολύ λέω
σήμερα άκουσα για τις β ξένες γλώσσες ότι φεύγουν και από το Λύκειο αλλά και από το Δημοτικό..... στο δε γυμνάσιο θα ...διαλέγεις σχολείο!!!!
όσο τρώγεστε τόσο θα αλωνίζει...... ενωθείτε και απαιτήστε περισσότερους διορισμούς γενικά....και ΑΝ και ΕΦ΄ΟΣΟΝ το πετύχετε ....τσακώνεστε μετά :o
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
Δεν θα μπορούσα να συμφωνώ πιο πολύ........"αλλού βαρούν τα τούμπανα...αλλού χορεύει η νύφη" έχει καταντήσει αυτό το τόπικ....! :o
-
άδικα τρώγεστε...... ΑΣΕΠ δεν θα γίνει...... ούτε και διορισμοί.....
στο υπουργείο γίνεται της τρελλής..... δεν υπάρχει μια
επιστρέφουμε τάχιστα σε καταστάσεις 1980 και πολύ λέω
σήμερα άκουσα για τις β ξένες γλώσσες ότι φεύγουν και από το Λύκειο αλλά και από το Δημοτικό..... στο δε γυμνάσιο θα ...διαλέγεις σχολείο!!!!
όσο τρώγεστε τόσο θα αλωνίζει...... ενωθείτε και απαιτήστε περισσότερους διορισμούς γενικά....και ΑΝ και ΕΦ΄ΟΣΟΝ το πετύχετε ....τσακώνεστε μετά :o
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
Δεν θα μπορούσα να συμφωνώ πιο πολύ........"αλλού βαρούν τα τούμπανα...αλλού χορεύει η νύφη" έχει καταντήσει αυτό το τόπικ....! :o
τζάμπα βαρουν τα τουμπανα.....το "έσκασε" κι η νύφη ;)
-
άδικα τρώγεστε...... ΑΣΕΠ δεν θα γίνει...... ούτε και διορισμοί.....
στο υπουργείο γίνεται της τρελλής..... δεν υπάρχει μια
επιστρέφουμε τάχιστα σε καταστάσεις 1980 και πολύ λέω
σήμερα άκουσα για τις β ξένες γλώσσες ότι φεύγουν και από το Λύκειο αλλά και από το Δημοτικό..... στο δε γυμνάσιο θα ...διαλέγεις σχολείο!!!!
όσο τρώγεστε τόσο θα αλωνίζει...... ενωθείτε και απαιτήστε περισσότερους διορισμούς γενικά....και ΑΝ και ΕΦ΄ΟΣΟΝ το πετύχετε ....τσακώνεστε μετά :o
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
Δεν θα μπορούσα να συμφωνώ πιο πολύ........"αλλού βαρούν τα τούμπανα...αλλού χορεύει η νύφη" έχει καταντήσει αυτό το τόπικ....! :o
τζάμπα βαρουν τα τουμπανα.....το "έσκασε" η νύφη ;)
Κατά ψυχιατρείο μεριά...... :P :P :P
-
Πάντως σύμφωνα με τα σημερινά λεγόμενα της Διαμάντως θα γίνει ΑΣΕΠ. Συγκεκριμένα είπε ότι πλέον κλείνουν τα παραθυράκια και θα προσλαμβάνονται μόνο οι καλύτεροι, κάτι που μπορεί να διασφαλιστεί μόνο με τον ΑΣΕΠ, στα αποτελέσματα του οποίου θα προσμετράται η παιδαγωγική κατάρτιση αλλά και η εμπειρία ;D ;D ;D ;D ;D
Ε ρε δούλεμα!
-
άδικα τρώγεστε...... ΑΣΕΠ δεν θα γίνει...... ούτε και διορισμοί.....
στο υπουργείο γίνεται της τρελλής..... δεν υπάρχει μια
επιστρέφουμε τάχιστα σε καταστάσεις 1980 και πολύ λέω
σήμερα άκουσα για τις β ξένες γλώσσες ότι φεύγουν και από το Λύκειο αλλά και από το Δημοτικό..... στο δε γυμνάσιο θα ...διαλέγεις σχολείο!!!!
όσο τρώγεστε τόσο θα αλωνίζει...... ενωθείτε και απαιτήστε περισσότερους διορισμούς γενικά....και ΑΝ και ΕΦ΄ΟΣΟΝ το πετύχετε ....τσακώνεστε μετά :o
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
ΜΗν ανησυχειτε
Το πολυ πολυ να μας παει το πασοκ στο 81 στην αφετηρια μας οταν μπηκαμε στο τραινο της "αναπτυξης" κ μετα η ΝΔ στο 74 που πεταγε καρβουνο στην ατμομηχανη.
Πιο πισω δεν γινεται!!
-
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
corina, κοιτα μη γελασει αυτη(η διαμαντω) στο τελος......οταν θα τρεχουμε και δε θα φτανουμε! ;D ;D
οσο για το "ΑΠΟΡΩ πως εξακολουθειτε να γραφετε" σας λεω πως ο τιτλος του θεματος εχει και ενα ερωτηματικο (αν το προσεξετε) στο τελος. Ειναι μια ευθεια ερωτηση. Συνεπως γραφουν ΟΛΟΙ.
οσο για το λογο υπαρξης ή μη αυτου εδω του θεματος, μπορει για καποιους να μην εχει, για αλλους ομως εχει.
-
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
corina, κοιτα μη γελασει αυτη(η διαμαντω) στο τελος......οταν θα τρεχουμε και δε θα φτανουμε! ;D ;D
οσο για το "ΑΠΟΡΩ πως εξακολουθειτε να γραφετε" σας λεω πως ο τιτλος του θεματος εχει και ενα ερωτηματικο (αν το προσεξετε) στο τελος. Ειναι μια ευθεια ερωτηση. Συνεπως γραφουν ΟΛΟΙ.
οσο για το λογο υπαρξης ή μη αυτου εδω του θεματος, μπορει για καποιους να μην εχει, για αλλους ομως εχει.
Και επειδή ακριβώς Μάρκο για κάποιους έχει λόγο ύπαρξης αυτό το τόπικ καταλαβαίνουμε περίτρανα έναν απ'τους λόγους που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε...γιατί το ΣΥΜΠΑΝ ΝΑ ΓΚΡΕΜΙΖΕΤΑΙ.....μερικοί μόνο το προσωπικό βόλεμα σκέφτονται!!
Και αυτή την στιγμή...συγγνώμη που θα σε απογοητεύσω....αλλά το σύμπαν...ΝΑΙ...γκρεμίζεται στην Ελλάδα!!!
ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΟΙ ΗΔΗ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ...ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΣΕΠ.....Ο ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥ!!!!
-
Υποθεση κανεις. Υποθεση κανουν.
-
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
corina, κοιτα μη γελασει αυτη(η διαμαντω) στο τελος......οταν θα τρεχουμε και δε θα φτανουμε! ;D ;D
οσο για το "ΑΠΟΡΩ πως εξακολουθειτε να γραφετε" σας λεω πως ο τιτλος του θεματος εχει και ενα ερωτηματικο (αν το προσεξετε) στο τελος. Ειναι μια ευθεια ερωτηση. Συνεπως γραφουν ΟΛΟΙ.
οσο για το λογο υπαρξης ή μη αυτου εδω του θεματος, μπορει για καποιους να μην εχει, για αλλους ομως εχει.
Και επειδή ακριβώς Μάρκο για κάποιους έχει λόγο ύπαρξης αυτό το τόπικ καταλαβαίνουμε περίτρανα έναν απ'τους λόγους που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε...γιατί το ΣΥΜΠΑΝ ΝΑ ΓΚΡΕΜΙΖΕΤΑΙ.....μερικοί μόνο το προσωπικό βόλεμα σκέφτονται!!
Και αυτή την στιγμή...συγγνώμη που θα σε απογοητεύσω....αλλά το σύμπαν...ΝΑΙ...γκρεμίζεται στην Ελλάδα!!!
ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΟΙ ΗΔΗ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ...ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΣΕΠ.....Ο ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥ!!!!
Πες τα χρυσόστομη!!!!!
-
[...]αυτό το τόπικ καταλαβαίνουμε περίτρανα έναν απ'τους λόγους που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε...γιατί το ΣΥΜΠΑΝ ΝΑ ΓΚΡΕΜΙΖΕΤΑΙ.....μερικοί μόνο το προσωπικό βόλεμα σκέφτονται!!
Και αυτή την στιγμή...συγγνώμη που θα σε απογοητεύσω....αλλά το σύμπαν...ΝΑΙ...γκρεμίζεται στην Ελλάδα!!!
ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΟΙ ΗΔΗ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ...ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΣΕΠ.....Ο ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥ!!!!
Πωπω πόσο με απογοητεύεις τώρα... 3:13 και μόλις τέλειωσα το τρίτο πέρασμα στα παιδαγωγικά. Κι έλεγα αύριο να μην πάω στη συγκέντρωση για να περάσω άλλη μια φορά την ειδική διδακτική. Τσάμπα τόσο διάβασμα; Πω πω τι κρίμααααα :P
Σοβαρά τώρα. Μακάρι όσα γίνονται να έχουν έκταση και πραγματικό αποτέλεσμα και τότε θα υπάρχει και λόγος και ελπίδα για διαγωνισμό και για όλα. Φυσικά όχι σύντομα, η δική μας γενιά το έχασε γιατί, μέχρι να συνέλθει η Ελλάδα, θα περάσουν πολλά χρόνια αλλά τουλάχιστον να αρχίσει ένα ξεσκαρτάρισμα για τις επόμενες γενιές και κυρίως να μην υπάρχει το αίσχος που ζούμε χρόνια τώρα. Η ελπίδα (όχι για ασεπ αλλά για έξοδο από τα σκ...τά) είναι το μόνο που μας απομένει. Και μακάρι να ξυπνήσουν όλοι που κάθονται εδώ και κάνουν πραγματικά άσκοπες ερωτήσεις την ώρα που οι άλλοι διαδηλώνουν ή τέλος πάντων κάνουν κάτι άλλο χρήσιμο.
-
άδικα τρώγεστε...... ΑΣΕΠ δεν θα γίνει...... ούτε και διορισμοί.....
ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ........ ::)
θα το βλέπει η Δ. και θα γελάει..........
Όποιος επιθυμεί ας μην ασχολείται και γράφει...
σήμερα άκουσα για τις β ξένες γλώσσες ότι φεύγουν και από το Λύκειο αλλά και από το Δημοτικό..... στο δε γυμνάσιο θα ...διαλέγεις σχολείο!!!!
Και πότε ήμασταν στο Λύκειο;! Όσον αφορά τα δημοτικά & γυμνάσια, πολλά λένε οι σειρήνες... όμως τίποτα δεν είναι βέβαιο! 8)
-
πολύ σουρεάλ η συζήτηση περί ασεπ για προσλήψεις, τη στιγμή που ο Ραγκούσης προετοιμάζει ασεπ για απολύσεις
-
πολύ σουρεάλ η συζήτηση περί ασεπ για προσλήψεις, τη στιγμή που ο Ραγκούσης προετοιμάζει ασεπ για απολύσεις
Eδώ πάνε να μας βάλουν φίμωτρο επειδή λέμε πως πιθανότατα δεν θα γίνει καν ο ΑΣΕΠ...επειδή θέλουμε να θίξουμε πως είναι το λιγότερο αφελές και ένδειξη άκρατου παρτακισμού (και γ@μώ την ακαδημαική λέξη "παρτακισμός" ;D ;D ;D) στις παρούσες συνθήκες της χώρας να αναρωτιέται κανείς για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ...
Εγώ όσους ακόμη αναρωτιούνται αν θα γίνει ΑΣΕΠ τους θεωρώ απλά υπονομευτές του μέλλοντος των ίδιων των παιδιών τους...γιατί το μυαλό τους δεν μπορεί να δει σφαιρικά...μόνο τα εν οίκω...και γι αυτό και η χώρα έφτασε εδώ...ένας απ'τους βασικούς λόγους ήταν κι αυτός!!! Τέτοιος λαός είμαστε!! Έφτασα να προτιμώ τους Γερμανούς που καταγγέλουν ακόμη και τον γείτονά τους όταν παραβιάζει τους κανόνες του δήμου...αυτοί τιμούν περισσότερο από μας πλέον την έννοια του πολίτη σε αντίθεση με αυτή του "ιδιώτη=idiot" που έχουμε καταντήσει εμείς εδώ....κι ας ήμασταν οι πρώτοι που δώσαμε υπόσταση σ'αυτές τις έννοιες!!
Αυτή την στιγμή θα πρεπε να σπαταλάμε την ενέργειά μας στο να αναρωτιόμαστε πώς θα αντιδράσουμε ή τι μπορούμε να κάνουμε εμείς ως λαός...κι όχι στο να αναρωτιόμαστε για τον ΑΣΕΠ!!! :o :o :o :o
Κι αυτά που πιστεύω θα τα λέω...δεν έχουμε χούντα στο φόρουμ θέλω να πιστεύω...και εντός θέματος είμαι και αυτά που θέλω να θίξω θα τα θίγω!!
Καλό απόγευμα,πάω για βουτιά και μετά στην πλατεία της πόλης μου!!
-
Τελικά πότε θα γίνει ΑΣΕΠ;;;;;
Πρέπει να οργανώσω το διάβασμά μου.. ??? ::)
Εχμ.. και άλλοι διαβάζανε όταν γύρω τους γινόταν πανικός ;D
Πέρα από την πλάκα, κι επειδή κάποια στιγμή θα γίνει έτσι κι αλλιώς ΑΣΕΠ (εκτός αν καταργηθεί η έννοια του κράτους ή έρθει το τέλος του κόσμου), το ερώτημα θα παραμένει ;)
Το θέμα είναι τι κάνουμε μέχρι τότε! Κάθε πράγμα στον καιρό του..
-
Τελικά πότε θα γίνει ΑΣΕΠ;;;;;
Πρέπει να οργανώσω το διάβασμά μου.. ??? ::)
Εχμ.. και άλλοι διαβάζανε όταν γύρω τους γινόταν πανικός ;D
Πέρα από την πλάκα, κι επειδή κάποια στιγμή θα γίνει έτσι κι αλλιώς ΑΣΕΠ (εκτός αν καταργηθεί η έννοια του κράτους ή έρθει το τέλος του κόσμου), το ερώτημα θα παραμένει ;)
Το θέμα είναι τι κάνουμε μέχρι τότε! Κάθε πράγμα στον καιρό του..
συμφωνω
-
Τι να κάνεις Landau μέχρι τότε? Σου έδωσε η Λώρα τη λύση:πήγαινε για βουτιές στη θάλασσα! :D
Το είπες και μόνος σου: κάθε πράγμα στον καιρό του!
Οι αρχαίοι Αθηναίοι προετοίμαζονταν για τον πόλεμο όταν ήταν να γίνει! Οι Σπαρτιάτες μονίμως! Για αυτό και δεν άφησαν αξιόλογο πολιτισμό πίσω τους. ;)
-
Eδώ πάνε να μας βάλουν φίμωτρο επειδή λέμε πως πιθανότατα δεν θα γίνει καν ο ΑΣΕΠ...επειδή θέλουμε να θίξουμε πως είναι το λιγότερο αφελές .....
Κι αυτά που πιστεύω θα τα λέω...δεν έχουμε χούντα στο φόρουμ θέλω να πιστεύω...και εντός θέματος είμαι και αυτά που θέλω να θίξω θα τα θίγω!!
Καμια "φιμωση" δεν υπαρχει στο φορουμ αυτο, αλλά, άλλο να λες ΔΕΝ θα γινει και να το αιτιολογεις και άλλο να λες γιατι διαβαζετε, τί τον θελετε, τί περιμενετε κλπ. Ειναι δυο εντελως διαφορετικες θεσεις, και η δευτερη δεν ειναι του θεματος.
Συνεπως, να απαντατε επι του συγκεκριμενου.
Ευχαριστω!
-
Ανοίγω εδώ νέο θέμα για να βάζει ο καθένας τις πληροφορίες του....
Αυτο ηταν το αρχικο μηνυμα. Ενδιαφερει ο πληροφοριακος χαρακτηρας του τοπικ χωρις να αποκλειονται καποια σχολια μας.
-
Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.
Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.
-
Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.
Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.
Εγώ συμφωνώ με όσα γράφεις. Η δική μου η ένσταση είναι άλλη και απορώ πως εσείς οι παλιοί ειδικά δεν το καταλαβαίνετε:
Στους καινούργιους πίνακες που θα προκύψουν θα υπάρχουν άτομα με προσαυξήσεις (κυρίως από προϋπηρεσία) και με δικαίωμα να κρατήσουν τη βαθμολογία ενός από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Αυτοί όλοι αν δεν απορροφηθούν τώρα (κυρίως οι του 24μηνου) θα μπουν μπροστά στους πίνακες και όλοι εμείς πιο κάτω.
Και μην μου πει κανείς ότι οι προσαυξήσεις τους είναι μηδαμινές - ένας του 24μηνου παίρνει 3,6 μόρια.
Τι σημαίνει αυτό σε θέσεις: 400 θέσεις πιο κάτω.
Φέτος είχα διαφορά 0,6 μόρια με μια γνωστή μου (δηλ. 70-80 θέσεις πιο κάτω) και πήγα αναπληρώτρια 3 μήνες αργότερα!
Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό? Απώλεια χρημάτων, προϋπηρεσίας, συντάξιμων χρόνων κτλ.
-
Ακριβως αυτο dessi.
-
anixia ο πολύ ενθουσιασμός ή η έπαρση ή επιθυμία να είναι ψηλά στους πίνακες επιτυχόντων έχει τυφλώσει κάποιους και δεν βλέπουν καθαρά!
Ξεχνάνε κάποιοι πόσο δύσκολο είναι να πιάσεις τη βάση (στον προηγούμενο διαγωνισμό Φιλολόγων 2009 μόνο 3000+ πιάσαμε τη βάση σε σύνολο 18600 αιτήσεων ! )
Ενας αριθμός πολύ μικρός σε σχέση με το σύνολο έχει εξασφαλίσει τη θέση του στον επόμενο πίνακα επιτυχόντων (ανάμεσα σε αυτούς και εγώ - ούσα στους επιτυχόντες και των δύο προηγούμενων διαγωνισμών).
Όλοι οι άλλοι θα ριχτείτε στην μάχη, η οποία αυτή τη φορά θα είναι πολύ άγρια και χωρίς προηγούμενο.
-
Όλοι οι άλλοι θα ριχτείτε στην μάχη, η οποία αυτή τη φορά θα είναι πολύ άγρια και χωρίς προηγούμενο.
Εδω, ειπαν οι εχοντες μια καποια "καλη" προυπηρεσια πως η μοριοδοτηση τους θα ειναι μηδαμινη και πως δεν αδικουνται οι νεοι συναδελφοι αλλα αυτοί. Εσυ, τωρα μας λες πως εχουν καποια υπολογισημα μορια που ομως αδικουνται οι νεοι συναδελφοι!
Αντιθετες αποψεις, ομολογω, πολυ ενδιαφερουσες και οι δυο!
-
Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.
Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.
Εγώ συμφωνώ με όσα γράφεις. Η δική μου η ένσταση είναι άλλη και απορώ πως εσείς οι παλιοί ειδικά δεν το καταλαβαίνετε:
Στους καινούργιους πίνακες που θα προκύψουν θα υπάρχουν άτομα με προσαυξήσεις (κυρίως από προϋπηρεσία) και με δικαίωμα να κρατήσουν τη βαθμολογία ενός από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Αυτοί όλοι αν δεν απορροφηθούν τώρα (κυρίως οι του 24μηνου) θα μπουν μπροστά στους πίνακες και όλοι εμείς πιο κάτω.
Και μην μου πει κανείς ότι οι προσαυξήσεις τους είναι μηδαμινές - ένας του 24μηνου παίρνει 3,6 μόρια.
Τι σημαίνει αυτό σε θέσεις: 400 θέσεις πιο κάτω.
Φέτος είχα διαφορά 0,6 μόρια με μια γνωστή μου (δηλ. 70-80 θέσεις πιο κάτω) και πήγα αναπληρώτρια 3 μήνες αργότερα!
Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό? Απώλεια χρημάτων, προϋπηρεσίας, συντάξιμων χρόνων κτλ.
Dessi, δηλαδη τι θα ηταν σωστο κατα την αποψη σου?
-
Όλοι οι άλλοι θα ριχτείτε στην μάχη, η οποία αυτή τη φορά θα είναι πολύ άγρια και χωρίς προηγούμενο.
Εδω, ειπαν οι εχοντες μια καποια "καλη" προυπηρεσια πως η μοριοδοτηση τους θα ειναι μηδαμινη και πως δεν αδικουνται οι νεοι συναδελφοι αλλα αυτοί. Εσυ, τωρα μας λες πως εχουν καποια υπολογισημα μορια που ομως αδικουνται οι νεοι συναδελφοι!
Αντιθετες αποψεις, ομολογω, πολυ ενδιαφερουσες και οι δυο!
Μάρκο, εγώ μιλάω πάντα με στοιχεία. Για να φτάσω σε σημείο να γράψω τα παραπάνω σημαίνει πως έχω υπολογίσει πολύ καλά τα πράγματα!
Οι συνάδελφοι πράγματι έχουν δίκιο. Για παράδειγμα στον πίνακα των αναπληρωτών ένας με 8 μήνες προϋπηρεσία έπαιρνε 8 μόρια (και διπλά, δηλ. 16 μόρια αν ήταν σε δυσπρόσιτο). Τώρα θα πάρει 0,8 μόρια στον νέο ΑΣΕΠ.
Ομως, αυτή τη φορά οι συνθήκες είναι διαφορετικές. Αυτό είναι που πρέπει να καταλάβουμε!
Οι ασεπίτες δεν απειλούνταν από τις άλλες κατηγορίες π.χ. 24μηνο. Τώρα όμως όλοι θα μπουν σε ένα πίνακα! Μέχρι και οι πολύτεκνοι (προβλέπει 10 μόρια ο νόμος για αυτούς !).
Εγραψα πριν μέρες ότι ο διαγωνισμός έτσι όπως έχει στηθεί με τις προσαυξήσεις ευνοεί κάποιους και άλλους όχι!
Τελειώνοντας θα ήθελα να πω ότι πλέον δεν παίζουν τα μόρια ρόλο αλλά οι προσαυξήσεις.
Δεν θέλω να σας απογοητεύσω, αλλά εξανίσταμαι βλέποντας όλη αυτή την αδικία!
-
nickitol για να είναι όλοι ίσοι απέναντι στον διαγωνισμό δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμιά προσαύξηση, ούτε καν αυτή του πτυχίου (δεν ξέρουμε κάτω από ποιες συνθήκες πήρε κάποιος 6 και ο άλλος 9 στο πτυχίο του).
Ετσι όπως τώρα έχει στηθεί ο διαγωνισμός η μόνη λύση είναι να απορροφηθούν αυτοί οι ΤΟΥ 24μηνου και μετά να γίνει διαγωνισμός. Αυτοί έχουν και προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία. Αν μπουν στους πίνακες επιτυχόντων ΑΣΕΠ θα είναι μονίμως πιο πάνω.
-
Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.
Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.
Νομίζω ότι κάνεις λάθος Green. Δεν μπορεί να γίνει νέος διαγωνισμός αν δε διοριστούν όλοι οι ασεπίτες με το αντίστοιχο 40%. Όποτε για να διορίζει αναπληρωτές και ωρομισθίους από τους νέους πίνακες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ πρέπει να απορροφήσει τους παλιούς διοριστέους!
-
Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.
Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.
Νομίζω ότι κάνεις λάθος Green. Δεν μπορεί να γίνει νέος διαγωνισμός αν δε διοριστούν όλοι οι ασεπίτες με το αντίστοιχο 40%. Όποτε για να διορίζει αναπληρωτές και ωρομισθίους από τους νέους πίνακες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ πρέπει να απορροφήσει τους παλιούς διοριστέους!
Κι εγω αυτο ξερω. Μεχρι να απορροφηθουν οι διοριστεοι ενος ΑΣΕΠ δεν μπορει να γινει νεος διαγωνισμος.
-
Αυτός που ρυθμίζει το αν θα διοριστούν οι του 60% ειναι ο κάθε φορά επόμενος ασεπ. Και μάλιστα η ανάρτηση των αποτελεσμάτων του.
Οι διοριστεοι ενός διαγωνισμού διορίζονται μέχρι την ανάρτηση των αποτελεσμάτων του επομένου.
γιαυτό και η μετακίνηση του νεου ασεπ καθυστερεί τον διορισμό των συναδελφων
-
Εγώ συμφωνώ με όσα γράφεις. Η δική μου η ένσταση είναι άλλη και απορώ πως εσείς οι παλιοί ειδικά δεν το καταλαβαίνετε:
Στους καινούργιους πίνακες που θα προκύψουν θα υπάρχουν άτομα με προσαυξήσεις (κυρίως από προϋπηρεσία) και με δικαίωμα να κρατήσουν τη βαθμολογία ενός από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Αυτοί όλοι αν δεν απορροφηθούν τώρα (κυρίως οι του 24μηνου) θα μπουν μπροστά στους πίνακες και όλοι εμείς πιο κάτω.
Και μην μου πει κανείς ότι οι προσαυξήσεις τους είναι μηδαμινές - ένας του 24μηνου παίρνει 3,6 μόρια.
Τι σημαίνει αυτό σε θέσεις: 400 θέσεις πιο κάτω.
Φέτος είχα διαφορά 0,6 μόρια με μια γνωστή μου (δηλ. 70-80 θέσεις πιο κάτω) και πήγα αναπληρώτρια 3 μήνες αργότερα!
Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό? Απώλεια χρημάτων, προϋπηρεσίας, συντάξιμων χρόνων κτλ.
Μα τι νόημα έχει αυτό που λές; Καταρχάς τους 24μηνίτες ούτως ή άλλως δεν δεσμεύεται να τους απορροφήσει όλους, αφού ο ίδιος ο νόμος του 24μήνου λέει μόνο αν έχει ανάγκες η υπηρεσία. Αν τελικά αυτοί οι 24μηνίτες διοριστουν, θα καλύψουν θέσεις που αλλιώς θα δίνονταν σε αναπληρωτές, άρα θα κάνει λιγότερες προσλήψεις αναπληρωτών και ίσως δεν φτάσουν σε εσένα για να σε καλέσουν. Αν δεν διορίσει τους 24μηνίτες, αυτοί θα πραμείνουν στους πίνακες των αναπληρωτών, και εφόσον έχουν παραπάνω μόρια από εσένα, ακόμα και αν κάνει περισσότερες προσλήψεις αναπληρωτών πάλι μπορεί να μην φτάσει σε εσένα. Δεν θα είναι τελικά το ίδιο το αποτέλεσμα για εσένα και στις δύο περιπτώσεις;
-
το θέμα διερωτάται αν θα γίνει ΑΣΕΠ το 12..... εμείς ασχολούμαστε με το πως πρέπει να γίνονται οι διορισμοί και με ποια κριτήρια, τσακωνόμαστε αλληλοειρωνευόμαστε.......
όλοι έχουν δικαίωμα στο όνειρο...... και στο να εκφράζονται............μας περίμενα όμως περισσότερο συνειδητοποιημένους...., οργανωμένους για αντιδράσεις που στοχεύουν σε περισσότερους διορισμούς ...εμείς αντιδρούμε λες και θα γίνουν διορισμοί και κοιτάμε να χωρίσουμε την...πίτα....ποια πίτα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΤΑ την φάγανε ....με τις υπόλοιπες......
-
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ,
Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΤΩΝ ΚΟΠΩΝ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ...
-
το θέμα διερωτάται αν θα γίνει ΑΣΕΠ το 12..... εμείς ασχολούμαστε με το πως πρέπει να γίνονται οι διορισμοί και με ποια κριτήρια, τσακωνόμαστε αλληλοειρωνευόμαστε.......
όλοι έχουν δικαίωμα στο όνειρο...... και στο να εκφράζονται............μας περίμενα όμως περισσότερο συνειδητοποιημένους...., οργανωμένους για αντιδράσεις που στοχεύουν σε περισσότερους διορισμούς ...εμείς αντιδρούμε λες και θα γίνουν διορισμοί και κοιτάμε να χωρίσουμε την...πίτα....ποια πίτα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΤΑ την φάγανε ....με τις υπόλοιπες......
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα πρέπει να αντιδρούμε μαζικά...εκτός συμφερόντων..όλοι κοπιάσαμε να πάρουμε αυτό το πτυχίο...παλιοί, καινουργιοι...με οικογένειες,χωρίς...με παιδιά, χωρίς παιδιά...όλοι θέλουμε να μεταφέρουμε τις γνώσεις μας στις επόμενες γενιές..να βάλουμε το λιθαράκι μας στην εκπαιδευση για κάτι καλύτερο..με το να τσακωνόμαστε μεταξύ μας τίποτα δε βγαίνει..άλλοι χαίρονται γιατί πάντα για τους πολιτικάντηδες θα ισχύει
το ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ!!
-
Οι διαγνώσεις σχιζοφρένειας σε όσους έχουν διαφορετική άποψη "φοριούνται" πολύ τον τελευταίο καιρό. Δεν μπορεί κάποιος να διατυπώσει την άποψή του σε αυτό το forum και να του απαντήσουν με επιχειρήματα; Γιατί όποιος δε συμφωνεί με την πλειοψηφία οφείλει να το ¨βουλώνει"; Πόσο υγιές είναι να λοιδωρείται η διαφορετική άποψη;
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ,
Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΤΩΝ ΚΟΠΩΝ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ...
Δεν υπαρχει ουτε επιχειρειται τετοια διαγνωση που αναφερεις. Θελω με αυτο τον τροπο ομως να πω, παρακολουθωντας το φορουμ εδω και τον τροπο με τον οποιο αρκετοι απροκαλυπτα δεν δισταζουν να προσπαθουν να εκμηδενισουν τους στοχους αλλων, οτι ειναι τοσo to μενος με το οποιο επιχειρειται η απαξιωση οποιων στεκονται εμποδιο στην ικανοποιηση των δικων τους στοχων, που αντι για επιχειρηματα διατυπωνεται ενα ακατασχετο παραληρημα που δεν εχει σχεση με την ηδη κακη πραγματικοτητα.
Η πραγματικοτητα ειναι οτι σε αυτο το κοματι της κοινωνιας υπαρχουν οι εκπαιδευτικοι. Πραγματικοτητα επισης ειναι οτι πολλα συμφεροντα ειναι αντικρουμενα.
Mairyg, αν παρατηρησες γραφω τα εξης: "...να υπαρχει μια κοινη παραδοχη, ενα κοινο σημειο αναφορας, στο οποιο δεν θα εκμηδενιζονται οι στοχοι της μιας μεριδας προς απολυτο οφελος της αλλης.."
Αυτο τι καταλαβες οτι σημαινει? Οτι ειναι συγκρουση? Οχι βεβαια, αντιθετα οτι θα πρεπει να βρεθει ο τροπος εκεινος, ωστε οι εκπαιδευτικοι να μην λειτουργουν σε καθεστως διασπασης, προκειμενου να επιτευχθουν η να αυξησουν τις πιθανοτητες υλοποιησης των οποιοων στοχων. Αν δεν υπαρχει λοιπον τετοια προσεγγιση τοτε ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει περιπτωση να προβαλουν μια κοινη απαιτηση, ενα κοινο στοχο. Αν δεν γινει αυτο τοτε, οι οποιες πορειες θα αποτελουνται απο ενα ασυνδετο μωσαικο, απο μια προσπαθεια αντιρροπων συνιστωσων χωρις αποτελεσμα.
Επομενως, πρεπει να μειωθει ο ακρατος ατομικισμος, να ενστερινισθουν απαντες οτι με διασπαση δεν πετυχαινονται νικες, να "χαμηλωσουν" οι καλλιεργημενες εξωπραγματικες προσδοκιες ενθεν και ενθεν αποδεχομενοι ενα χαμηλοτερο επιπεδο, παντως πιο εφικτου στην κατακτηση του στοχου/αποτελεσματος και να επικρατησει η αποψη οτι ολοι ειμαστε στην ιδια πραγματικη ομαδα.
Αφου γινει αυτο τοτε ναι μπορει να διατυπωθει μια κοινη γραμμη πλευσης.
-
Να δω ποσο ενδιαφερον θα υπαρχει για την εργασια ως εκπαιδευτικος εαν(λεω εγω...) η μονιμοτητα ελαχιστοποιηθει, και οι αναπληρωτες μετατραπουν σε ημερομισθιοι.
-
Να δω ποσο ενδιαφερον θα υπαρχει για την εργασια ως εκπαιδευτικος εαν(λεω εγω...) η μονιμοτητα ελαχιστοποιηθει, και οι αναπληρωτες μετατραπουν σε ημερομισθιοι.
θα υπάρχει..... γιατί η ανεργία καλπάζει......και γιατί οι κυβερνώντες θα βρουν τρόπους- υποσχέσεις να κάνουν τα παραπάνω δελεαστικά για εμάς που.....μαζί τα φάγαμε......
ξυπνάτε!!!! μας δουλεύανε τόσα χρόνια.... τώρα μας απαξιώνουν για να μας αποτελειώσουν και μας στρέφουν ο ένας κατά του άλλου (όπως πάντα...)
"...να υπαρχει μια κοινη παραδοχη, ενα κοινο σημειο αναφορας, στο οποιο δεν θα εκμηδενιζονται οι στοχοι της μιας μεριδας προς απολυτο οφελος της αλλης.."
Αυτο τι καταλαβες οτι σημαινει? Οτι ειναι συγκρουση? Οχι βεβαια, αντιθετα οτι θα πρεπει να βρεθει ο τροπος εκεινος, ωστε οι εκπαιδευτικοι να μην λειτουργουν σε καθεστως διασπασης, προκειμενου να επιτευχθουν η να αυξησουν τις πιθανοτητες υλοποιησης των οποιοων στοχων. Αν δεν υπαρχει λοιπον τετοια προσεγγιση τοτε ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει περιπτωση να προβαλουν μια κοινη απαιτηση, ενα κοινο στοχο. Αν δεν γινει αυτο τοτε, οι οποιες πορειες θα αποτελουνται απο ενα ασυνδετο μωσαικο, απο μια προσπαθεια αντιρροπων συνιστωσων χωρις αποτελεσμα.
Επομενως, πρεπει να μειωθει ο ακρατος ατομικισμος, να ενστερινισθουν απαντες οτι με διασπαση δεν πετυχαινονται νικες, να "χαμηλωσουν" οι καλλιεργημενες εξωπραγματικες προσδοκιες ενθεν και ενθεν αποδεχομενοι ενα χαμηλοτερο επιπεδο, παντως πιο εφικτου στην κατακτηση του στοχου/αποτελεσματος και να επικρατησει η αποψη οτι ολοι ειμαστε στην ιδια πραγματικη ομαδα.
Αφου γινει αυτο τοτε ναι μπορει να διατυπωθει μια κοινη γραμμη πλευσης.
αυτό που λες ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΤΕ όσο και να χτυπιόμαστε εδω μέσα γιατί τους βολεύει να είμαστε διασπασμένοι και "εχθροι" ΄΄εχουν μάθει να καλιεργούν τις πελατειακές σχέσεις και ατομικά (με πολίτες ) και ομαδικά (με ειδικότητες κ.λ.π.) και είναι master στο είδος ......... δίνουν στον έναν ένα ψίχουλο αυτός χαίρεται που το πήρε αυτός και οι άλλοι τον ...."τρώνε" γιατί το πήρε....... κανένας δεν σκεφτεται να διεκδικήσει το ...καρβέλι και έτσι το τρώει αυτός που...έριξε το ψίχουλο....
πρέπει εμείς να αλλάξουμε νοοτροπία ανεξαρτήτως δολωμάτων που μας πετούν..... (πολύ δύσκολο με τέτοια ανεργία.....)
-
Να δω ποσο ενδιαφερον θα υπαρχει για την εργασια ως εκπαιδευτικος εαν(λεω εγω...) η μονιμοτητα ελαχιστοποιηθει, και οι αναπληρωτες μετατραπουν σε ημερομισθιοι.
θα υπάρχει..... γιατί η ανεργία καλπάζει......και γιατί οι κυβερνώντες θα βρουν τρόπους- υποσχέσεις να κάνουν τα παραπάνω δελεαστικά για εμάς που.....μαζί τα φάγαμε......
ξυπνάτε!!!! μας δουλεύανε τόσα χρόνια.... τώρα μας απαξιώνουν για να μας αποτελειώσουν και μας στρέφουν ο ένας κατά του άλλου (όπως πάντα...)
"...να υπαρχει μια κοινη παραδοχη, ενα κοινο σημειο αναφορας, στο οποιο δεν θα εκμηδενιζονται οι στοχοι της μιας μεριδας προς απολυτο οφελος της αλλης.."
Αυτο τι καταλαβες οτι σημαινει? Οτι ειναι συγκρουση? Οχι βεβαια, αντιθετα οτι θα πρεπει να βρεθει ο τροπος εκεινος, ωστε οι εκπαιδευτικοι να μην λειτουργουν σε καθεστως διασπασης, προκειμενου να επιτευχθουν η να αυξησουν τις πιθανοτητες υλοποιησης των οποιοων στοχων. Αν δεν υπαρχει λοιπον τετοια προσεγγιση τοτε ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει περιπτωση να προβαλουν μια κοινη απαιτηση, ενα κοινο στοχο. Αν δεν γινει αυτο τοτε, οι οποιες πορειες θα αποτελουνται απο ενα ασυνδετο μωσαικο, απο μια προσπαθεια αντιρροπων συνιστωσων χωρις αποτελεσμα.
Επομενως, πρεπει να μειωθει ο ακρατος ατομικισμος, να ενστερινισθουν απαντες οτι με διασπαση δεν πετυχαινονται νικες, να "χαμηλωσουν" οι καλλιεργημενες εξωπραγματικες προσδοκιες ενθεν και ενθεν αποδεχομενοι ενα χαμηλοτερο επιπεδο, παντως πιο εφικτου στην κατακτηση του στοχου/αποτελεσματος και να επικρατησει η αποψη οτι ολοι ειμαστε στην ιδια πραγματικη ομαδα.
Αφου γινει αυτο τοτε ναι μπορει να διατυπωθει μια κοινη γραμμη πλευσης.
αυτό που λες ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΤΕ όσο και να χτυπιόμαστε εδω μέσα γιατί τους βολεύει να είμαστε διασπασμένοι και "εχθροι" ΄΄εχουν μάθει να καλιεργούν τις πελατειακές σχέσεις και ατομικά (με πολίτες ) και ομαδικά (με ειδικότητες κ.λ.π.) και είναι master στο είδος ......... δίνουν στον έναν ένα ψίχουλο αυτός χαίρεται που το πήρε αυτός και οι άλλοι τον ...."τρώνε" γιατί το πήρε....... κανένας δεν σκεφτεται να διεκδικήσει το ...καρβέλι και έτσι το τρώει αυτός που...έριξε το ψίχουλο....
πρέπει εμείς να αλλάξουμε νοοτροπία ανεξαρτήτως δολωμάτων που μας πετούν..... (πολύ δύσκολο με τέτοια ανεργία.....)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
0πως διαπιστώνω υπάρχουν πολλοι υποστηρικτές - πολύ περισσότεροι απο τις υπολοιπες κατηγοριες- που στο ενδεχομενο να γινει ασεπ βγάζουν φλυκταινες.Μαλιστα οι περισσοτεροι πιστευουν οτι δε μπορει να αφεθούν μετεωροι οι εχοντες προυπηρεσια.Πολλες φορές προσβάλλουν και διαφορετικές αποψεις.
Εχει σκεφτεί κανεις οτι,ακομη και αν θέλει το υπουργειο, δε θέλει η τροικα να γινουν οι διορισμοί που πρέπει.Τι σημαίνει αλλωστε η δηλωση του υπουργείου οτι θα γίνουν μόνο οι απαραιτητοι διορισμοί;
προσωπική μου αποψη θα κάνει ασεπ το 12 και φέτος τα περιθωρια είναι περιορισμένα.Ο ασεπ θα είναι ο τροπος για να περιοριστουν οι διορισμοί.Θα ηθελα πάντως να μελετούσα πιο αισιοδοξα σενάρια,αλλα μετά τους περσινους διορισμούς δεν μπορω να αισιοδοξω και για φέτος που τα πράγματα είναι χειρότερα .....
-
Dorea, με ποια χρήματα και με ποια δικαιολογία θα γίνει ΑΣΕΠ; Με τέτοια κρίση πώς θα φέρουν 100.000 άτομα σε διαγωνισμό; Τι θα πει η τρόικα που επιθυμεί απολύσεις;
-
papia δεν είναι υποχρεωμένοι να κάνουν αμεσους διορισμούς αφου γίνει ασεπ.
Ειναι και τα παράβολα΄ μην ξεχνας
Βεβαια βασικη προυποθεση είναι να απορροφηθούν οι προηγούμενοι διοριστεοι
οποτε φέτος μετα τους διορισμούς μάλλον οι διαθεσεις θα φανουν πιο ξεκάθαρα..
-
papia δεν είναι υποχρεωμένοι να κάνουν αμεσους διορισμούς αφου γίνει ασεπ.
Ειναι και τα παράβολα΄ μην ξεχνας
Βεβαια βασικη προυποθεση είναι να απορροφηθούν οι προηγούμενοι διοριστεοι
οποτε φέτος μετα τους διορισμούς μάλλον οι διαθεσεις θα φανουν πιο ξεκάθαρα..
Ας πούμε ότι αυξάνουν τα παράβολα(που δε πιστεύω πως θα το κάνουν) ποια θα είναι η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ;
-
Γιατί δεν αυξήσανε τα παράβολα ώστε να πραγματοποιηθεί ΑΣΕΠ ειδικής που αφορά σε τόσο λίγο κόσμο;Επειδή η τάση είναι να παγώσουν όλοι οι διαγωνιμοί. Αν κάνουν ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών θα πρέπει να κάνουν και για το Δημόσιο και πάει λέγοντας......Τότε τι σόι κρίση έχουμε και τι είδους περιορισμό του δημοσίου θα έχουμε;
-
papia δεν είναι υποχρεωμένοι να κάνουν αμεσους διορισμούς αφου γίνει ασεπ.
Ειναι και τα παράβολα΄ μην ξεχνας
Βεβαια βασικη προυποθεση είναι να απορροφηθούν οι προηγούμενοι διοριστεοι
οποτε φέτος μετα τους διορισμούς μάλλον οι διαθεσεις θα φανουν πιο ξεκάθαρα..
Ας πούμε ότι αυξάνουν τα παράβολα(που δε πιστεύω πως θα το κάνουν) ποια θα είναι η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ;
Πολλές είναι οι δικαιολογίες: Θα περάσουμε πλήρως στο νέο σύστημα επιλογής προσλήψεων μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Έτσι, θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες προϋπηρεσίας και θα πάψουμε να βρισκόμαστε σε αυτή τη μεταβατική, περίεργη κατάσταση στην εκπαίδευση. Με το τέλος της μεταβατικής θα έχουν καταφέρει να περιορίσουν τους διορισμούς στα επίπεδα που επιθυμούν.
Αν κάνουν ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών θα πρέπει να κάνουν και για το Δημόσιο και πάει λέγοντας......Τότε τι σόι κρίση έχουμε και τι είδους περιορισμό του δημοσίου θα έχουμε;
Μεταξύ της εκπαίδευσης και του υπόλοιπου δημοσίου υπάρχει μια διαφορά. Στην εκπαίδευση με το παλιό σύστημα προσλήψεων διορισμών εξακολουθούν να διορίζονται χωρίς ΑΣΕΠ. Πουθενά αλλού στο δημόσιο δε συμβαίνει αυτό. Για αυτό είναι αναγκαίο να γίνει ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, για να εφαρμοστεί πλήρως η νομιμότητα και να σταματήσουν οι διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.
-
Dorea, με ποια χρήματα και με ποια δικαιολογία θα γίνει ΑΣΕΠ; Με τέτοια κρίση πώς θα φέρουν 100.000 άτομα σε διαγωνισμό; Τι θα πει η τρόικα που επιθυμεί απολύσεις;
δεν εχει να δωσει λ/σμο στη Τρόικα.
γιατι τον διαγωνισμο ΔΕΝ θα τον κανει για να διορισει μονιμους- γιαυτο και μιλησε για "ανοιχτο". Τον κανει για να βαλει τους καλυτερους εκπαιδευτικους ως αναπληρωτες κλπ κλπ γιατι το δικο της συστημα επιλογης αυτους αναδεικνυει! the best of the best ;D
-
Γιατί δεν αυξήσανε τα παράβολα ώστε να πραγματοποιηθεί ΑΣΕΠ ειδικής που αφορά σε τόσο λίγο κόσμο;Επειδή η τάση είναι να παγώσουν όλοι οι διαγωνιμοί. Αν κάνουν ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών θα πρέπει να κάνουν και για το Δημόσιο και πάει λέγοντας......Τότε τι σόι κρίση έχουμε και τι είδους περιορισμό του δημοσίου θα έχουμε;
Ο ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής "κόλλησε" στην έγκριση του ΥΠΕΣ για λόγους νομικούς και όχι οικονομικούς
-
Βασικά θέλω να θέσω,ξανά, το ερώτημα αν πρέπει να γίνει ασεπ και όχι πότε θα γίνει;
Γιατί αυτό που μονοπωλεί το ενδιαφέρον μας εδώ και ένα χρόνο είναι το ζήτημα αν υπάρχουν ή όχι ανάγκες για προσλήψεις στην εκπαίδευση.
Πέρσι, εντελώς ξαφνικά, βρεθήκαμε μπρος την διαπίστωση της υπουργού ότι οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα είναι υπερδιπλάσιοι του μέσου όρου των χωρών του ΟΑΣΑ
Και αν είναι έτσι ,τι οδήγησε στον ανορθολογισμό όσον αφορά την διαχείριση προσωπικού;
Αυτό που σιγά σιγά άρχισα να καταλαβαίνω είναι ότι μες την γενικότερη ανοργανωσιά, κατά την εκτέλεση του προγραμματισμού των προσλήψεων, δημιούργησαν επιπλέον ανάγκες για τα γραφεία και τους φορείς που καλύπτονταν όμως με αποσπάσεις(εσωτερικά ρουσφέτια και όχι με μόνιμο προσωπικό). Έτσι ένας τεράστιος αριθμός απ όλες τις ειδικότητες ,6000 φέτος επέστρεψαν στα σχολεία, μετατράπηκε σε «πλεόνασμα». Παρέμειναν φέτος, αποσπασμένοι οι γυμναστές και άλλες ειδικότητες που ήσαν υπεράριθμες, περίπου 5000 επίσης.
Είναι λάθος όταν λέμε ότι καθ υπέρβαση διορίζονταν εκπαιδευτικοί με το 40%. Αυτό ήταν ένα τμήμα του 100% του προγραμματισμού. Η δήθεν υπέρβαση έγινε με το 24μηνο(που και αυτό ήταν σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ,τα τρία τελευταία χρόνια μάλιστα) , με το 30μηνο,με τους πολύτεκνους και τις ειδικές κατηγορίες (τους ανάπηρους κλπ εκπαιδευτικούς) ,και τους απολυμένους από ιδιωτικά γυμνάσια ...
Επίσης κάνουμε λάθος όταν λέμε ότι δεν υπάρχουν αποσπασμένοι φιλόλογοι, μαθηματικοί κλπ είναι εύκολο να τους μετρήσουμε
Ο Παπαντρέου είχε πει το καλοκαίρι ότι η προσλήψεις στην εκπαίδευση αποτελούν πολιτική απόφαση.
Τι εννοούσε;
Θα μπορούσε να προσλάβει σε όλες τις ειδικότητες πολύ λιγότερους απ όσους πήρε. Πρακτικά θα μπορούσε να μηδενίσει τις ανάγκες όχι για διορισμούς αλλά ούτε για αναπληρώσεις. Και αυτό είναι εύκολο όταν το σύστημα είναι τόσο, Σοβιετικά, συγκεντρωτικό.(δες συγχωνεύσεις, αύξηση ωραρίου κλπ)
Δεν το έκανε. Αυτό ήταν η πολιτική απόφαση.
Προσέλαβε ξανά, το σύνολο σχεδόν των αναπληρωτών του 2009 και σε ορισμένες περιπτώσεις πήρε περισσότερους. Δεν προσέλαβε ωρομίσθιους εκτός εξαιρέσεων ΑΜΩ, και σωστά έπραξε υλοποιώντας την θέση του ΠΑΣΟΚ για την ωρομισθία, προεκλογικά, αλλά και του συνόλου των συνδικαλιστών.
Γιατί έπρεπε να πάρει μια πολιτική απόφαση;
Γιατί πολύ απλά δεν ευθύνονται όσοι βρέθηκαν στις διαδικασίες που ίσχυσαν για αυτή την κατάσταση, την οποία η υπουργός όταν ανέλαβε δήλωσε ότι αγνοούσε
Τώρα αναφορικά με τον διαγωνισμό, προσωπικά πιστεύω ότι ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει όταν σταθεροποιηθεί η κατάσταση, γίνουν οι όποιες αλλαγές και έχει ξεκαθαρίσει το τοπίο.
Αυτό που προέχει είναι οι θέσεις εργασίας για όσους αυτή την στιγμή εργάζονται. Δεν έχει κανένα νόημα(οικονομικό ή εκπαιδευτικό) να διώξει αυτούς και να πάρει μερικούς άλλους . Το θέμα είναι να δημιουργηθούν περισσότερες θέσεις και να διατηρηθούν οι υπάρχουσες. Η λογική, φύγε εσύ να μπω εγώ, τι νόημα ακριβώς έχει;
Το ζητούμενο είναι, στην συγκυρία την εξαιρετικά δυσμενή για την χώρα, να ξεφύγουμε απ την ανεργία τουλάχιστον.
Είναι μια νορμάλ διεκδίκηση να θέλουμε σώνει και καλά να γίνει διαγωνισμός έστω και με ελάχιστες θέσεις; Δεν είναι καλύτερα σαν κλάδος να ζητήσουμε τα αυτονόητα; Μιας και σε όλο το δημόσιο γίνονται περικοπές και ορθολογικότερη διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού, όμως με μια κόκκινη γραμμή: να μην γίνουν απολύσεις, εμείς τι πρέπει να ζητάμε για τον εαυτό μας;
Λογικά να μην απολυθούμε ούτε αυτοί που εργάζονται μόνιμοι ούτε οι αναπληρωτές που για την εκπαίδευση είναι αφενός συμβασιούχοι αλλά με ένα πλαίσιο που τους οδηγεί σε μόνιμη πρόσληψη.(το ίδιο ισχύει σε όλο τον κόσμο)
Δουλεύουμε στην εκπαίδευση έστω και από σπόντα λόγω των αποσπάσεων ή του ξεχειλώματος ας πούμε του συστήματος(εν αγνοία μας).
Όμως έχουμε επενδύσει σε χρόνο και κοπιάσαμε για να προσεγγίσουμε στο δημόσιο σχολείο.
Δεν είναι σαφέστατη διάκριση σε βάρος μας να πληρώσουμε ,εμείς μόνο, για όλη την κακοδαιμονία που μάστιζε το Ελληνικό σύστημα; Δηλαδή στο υπόλοιπο δημόσιο ή στις ΔΕΚΟ που βασίλευε το ρουσφέτι και η ανομία γιατί πρέπει να υπάρξει κατανόηση προς το θέμα της εργασίας; Εδώ βρήκαμε ,στην εκπαίδευση, να διυλίσουμε τον κώνωπα;
Εδώ τουλάχιστον δεν έμπαινε κανείς χωρίς κάποιο φίλτρο. Έστω επετηρίδα χρονολογική ή βαθμολογίας ή μορίων. Να πάρουμε τις όποιες εξαιρέσεις και να πούμε ότι είναι το ίδιο με το υπόλοιπο δημόσιο;
Και έστω ότι κακώς μπήκαν 3000 γυμναστές με την ολυμπιακή παιδεία, λέω ένα παράδειγμα. Αυτό πρέπει να προσαφθεί στους εκπαιδευτικούς; Και η κατασπατάληση δισεκατομμυρίων ευρώ για την ολυμπιάδα τι είναι;
Και έστω ότι μια μερίδα καθηγητών, οι γυμναστές πχ, πίεσαν και διορίστηκαν. Αυτό είναι κάτι γενικότερο και αφορά και τις άλλες ειδικότητες; Υπήρχε κάτι ανάλογο στους φυσικούς ή τους φιλολόγους ή τους μαθηματικούς που αποτελούν την πλειοψηφία;
Θέλω να πω ότι οι κόκκινες γραμμές μπαίνουν με κάποια λογική. Και ποια είναι αυτή που επιβάλλει ,κατά κάποιο τρόπο, να μην απολυθούν δημόσιοι υπάλληλοι, αν και είναι ηλίου φαεινότερο ότι ένα τεράστιο ποσοστό απ αυτούς είναι αχρείαστοι; Το πολιτικό κόστος; Η κοινωνική έκρηξη; Αλλά κυρίως η ανυπαρξία μηχανισμού επανένταξης. Δεν υπάρχει δίχτυ για την ανεργία σε αυτή την χώρα.
Εμείς έτσι και χάσουμε αυτή την στιγμή την δουλειά μας, δεν θα μείνουμε ξεκρέμαστοι όχι για μήνες αλλά για χρόνια μέχρι να βρούμε κάτι;
Από πού ερχόμαστε; Απ τις άνετες επαύλεις μας και αναπληρώνουμε από χόμπι κενά ανά την επικράτεια; Οι περισσότεροι από εμάς είμαστε απόλυτα εξαρτημένοι απ αυτή την εργασία. Και αυτοί που εποφθαλμιούν είναι σε χειρότερη θέση από εμάς.
Για αυτό βγαίνει αυτή η πικρία και η αδημονία να γίνει ασεπ έστω και χωρίς θέσεις
ΥΓ. αυτό που μας πληγώνει εδώ πέρα δεν είναι το θέμα του διαγωνισμού καθεαυτό. Είναι η σπέκουλα που γίνεται με πρόσχημα τον διαγωνισμό.
Η Διαμαντοπούλου απευθύνεται στο σύνολο των πτυχιούχων και τους κλείνει το μάτι:
Κάτι κότες τρώνε παράνομα στο κοτέτσι (λίγα ψίχουλα στην πραγματικότητα) τρέξτε όλες ,μπορεί να φάτε καλά
-
Dorea, με ποια χρήματα και με ποια δικαιολογία θα γίνει ΑΣΕΠ; Με τέτοια κρίση πώς θα φέρουν 100.000 άτομα σε διαγωνισμό; Τι θα πει η τρόικα που επιθυμεί απολύσεις;
δεν εχει να δωσει λ/σμο στη Τρόικα.
γιατι τον διαγωνισμο ΔΕΝ θα τον κανει για να διορισει μονιμους- γιαυτο και μιλησε για "ανοιχτο". Τον κανει για να βαλει τους καλυτερους εκπαιδευτικους ως αναπληρωτες κλπ κλπ γιατι το δικο της συστημα επιλογης αυτους αναδεικνυει! the best of the best ;D
Γι αυτό, Μ’ΡΚΟ, έκλεισε τόσα σχολεία; Επειδή δε δίνει λογαριασμό στην Τρόικα;Τουλάχιστον μεταξύ μας ας μη κοροϊδευόμαστε!!!!!!!!!!!!!!
-
αυτο που λες papia ειναι κατι αλλο.
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
-
για να γίνει ασεπ πρέπει να διοριστούν οι....εκρεμότητες από τους παλιούς ασεπ 24 κ.λ.π. και τους μελλοντικούς ιδαχ που περιμένουν....... δεν θα γίνει γιατί δεν θέλει να τους διορίσει ()
Εδώ τουλάχιστον δεν έμπαινε κανείς χωρίς κάποιο φίλτρο. Έστω επετηρίδα χρονολογική ή βαθμολογίας ή μορίων. Να πάρουμε τις όποιες εξαιρέσεις και να πούμε ότι είναι το ίδιο με το υπόλοιπο δημόσιο;
Και έστω ότι κακώς μπήκαν 3000 γυμναστές με την ολυμπιακή παιδεία, λέω ένα παράδειγμα. Αυτό πρέπει να προσαφθεί στους εκπαιδευτικούς;
θα πω μόνο 3 γράμματα Π.Δ.Σ. ..........
-
Dorea, με ποια χρήματα και με ποια δικαιολογία θα γίνει ΑΣΕΠ; Με τέτοια κρίση πώς θα φέρουν 100.000 άτομα σε διαγωνισμό; Τι θα πει η τρόικα που επιθυμεί απολύσεις;
Η τρόικα ήθελε άνοιγμα τον επαγγελμάτων, ιδιωτικοποιήσεις και άλλα πολλά. Τι έγινε; Τίποτα. Γραμμένους τους έχουν.
-
joap συμφωνώ μαζί σου. Μου αρέσει ο τρόπος που γράφεις και προσεγγίζεις γενικά τα πράγματα, το έχω δει και σε άλλα σου κείμενα.
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
θα σου απαντησω με ερωτηση (γιατι εχει ηδη ειπωθει).
"Ειναι το ιδιο κανω διαγωνισμο (οχι πια για να προσλαβω μονιμους, αλλα για να επιλεξω τους "καλυτερους" αναπληρωτες....) με κανω συγχωνευσεις?"
-
για να γίνει ασεπ πρέπει να διοριστούν οι....εκρεμότητες από τους παλιούς ασεπ 24 κ.λ.π. και τους μελλοντικούς ιδαχ που περιμένουν....... δεν θα γίνει γιατί δεν θέλει να τους διορίσει ()
Εδώ τουλάχιστον δεν έμπαινε κανείς χωρίς κάποιο φίλτρο. Έστω επετηρίδα χρονολογική ή βαθμολογίας ή μορίων. Να πάρουμε τις όποιες εξαιρέσεις και να πούμε ότι είναι το ίδιο με το υπόλοιπο δημόσιο;
Και έστω ότι κακώς μπήκαν 3000 γυμναστές με την ολυμπιακή παιδεία, λέω ένα παράδειγμα. Αυτό πρέπει να προσαφθεί στους εκπαιδευτικούς;
θα πω μόνο 3 γράμματα Π.Δ.Σ. ..........
Η Π.Δ.Σ ήταν κάτι άστοχο εξαρχής; Δεν κοστολογήθηκε;
Οι ευρωπαίοι δεν δώσανε τα χρήματα τους για ένα υποστηρικτικό πρόγραμμα στα σχολεία;
Ο σχεδιασμός δεν παρείχε την δυνατότητα στους γυμνασιάρχες και λυκειάρχες να προσλαμβάνουν ωρομίσθιους;
Τι έπρεπε να γίνει;
Να αποφασίζει το Κρεμλίνο και εδώ;
Πολύ σωστά, κατ εμέ, δόθηκε το δικαίωμα στα σχολεία να προσλαμβάνουν, αυτά, προσωπικό για το πρόγραμμα.
Αν υπήρχε η εμπειρία και η ωριμότητα αυτό ήταν ένα θετικό σημείο που θα μπορούσε να κάνει την Π.Δ.Σ δημοφιλέστατη στα παιδιά.
Ουσιαστικά οι μαθητές μαζί με τους γονείς ενδεχομένως να επέλεγαν μερικούς αξιόλογους κατά την κρίση τους καθηγητές, όπως γίνεται και στα φροντιστήρια
Δυστυχώς εδώ έδρασε ο δαίμων του δημοσίου και αντί να στελεχωθεί και οργανωθεί ανταγωνιστικά με τα φροντιστήρια έγινε ένας μίζερος κουμπαράς μορίων
Η αποτυχία του προγράμματος δεν σημαίνει ότι η αρχική πρόθεση ήταν λάθος ή απόκρυπτε δόλο. Η αποτυχία του προγράμματος είναι μια ακόμα απόδειξη ότι το σχολείο πρέπει να ξεφύγει απ τον εναγκαλισμό του υπουργείου ή του κάθε κόμματος που ασκεί την εξουσία.
Να βάζει τους στόχους του και να αξιολογείται-αυτοαξιολογείται με βάσει αυτούς στα πλαίσια μιας υπεύθυνης αυτονομίας
Δεν μπορούμε ωστόσο να παίρνουμε αποσπασματικά τα κακώς κείμενα στην δημόσια διοίκηση και να ηθικολογούμε.
Ωραία πες μας εσύ πάνω σε ποια ακριβή-αντικειμενικά στοιχεία βασίζεις την κατηγορία ότι η συγκέντρωση μορίων απ την συμμετοχή σε ένα πρόγραμμα( που απευθύνονταν σε όλους) έγινε παράνομα.
Στην λογική ότι το πρόγραμμα απέτυχε;
Το ίδιο θα ισχυριζόσουν αν είχε καταφέρει να λύσει το πρόβλημα των φροντιστηρίων;
Ή μήπως στην λογική ότι γνωρίζεις περιπτώσεις
Που αν τις γνωρίζεις καλό είναι να τις συγκεντρώσεις (εσύ και οι άλλοι που επίσης γνωρίζουν) και να τις κάνεις ένα όμορφο πακέτο για να συμβάλεις στην κάθαρση
Έτσι στο αόριστο λέμε γενικότητες χωρίς αντίκρισμα
-
joap συμφωνώ μαζί σου. Μου αρέσει ο τρόπος που γράφεις και προσεγγίζεις γενικά τα πράγματα, το έχω δει και σε άλλα σου κείμενα.
Ευχαριστώ chr. Προσπαθώ να εκφραστώ όσο καλύτερα μπορώ καθότι φυσικός που ως γνωστόν πέρα απ τις ακριβέστατες σε περιγραφή φυσικές έννοιες δύσκολα τα καταφέρνω με τις ρευστές πολιτικές θέσεις και διατυπώσεις
-
εν τω μεταξύ το υπουργείο μειώνει συνεχώς τις θέσεις κι εμείς ερίζουμε για τον ασεπ
1.To Ολοήμερο Πρόγραμμα θα εφαρμόζεται μόνο στα 6/θέσια και άνω Δημοτικά Σχολεία.
2. Στα 6/θέσια και άνω δημοτικά σχολεία με ολοήμερο πρόγραμμα θα εγγράφονται και θα φοιτούν στο πρόγραμμα του ολοήμερου, οι μαθητές των οποίων και οι δύο γονείς είναι εργαζόμενοι, προσκομίζοντας, σχετική Βεβαίωση του φορέα εργασίας τους ή σχετική δήλωση ανεργίας.
3. Ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι 15 μαθητές.
http://www.pde.gr/index.php?page=2698
Σας αποστέλλουμε τη με αριθμ. πρωτ.: Φ.12/ 518 / 61284/Γ1/ 27-5-2011 Υπουργική Απόφαση με θέμα «Διδασκαλία ξένης γλώσσας στα δημοτικά σχολεία», η οποία εστάλη για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και σύμφωνα με την οποία, από το σχολικό έτος 2011-2012 η 2η ξένη γλώσσα, η οποία θα διδάσκεται στις Ε΄& Στ΄ τάξεις των 6/θεσίων και άνω δημοτικών σχολείων, καθώς και των σχολείων με ΕΑΕΠ, θα είναι μόνο μία σε κάθε σχολική μονάδα, Γαλλική ή Γερμανική.
http://www.pde.gr/index.php?page=2700
-
Και εγώ φυσικός είμαι.
-
για να γίνει ασεπ πρέπει να διοριστούν οι....εκρεμότητες από τους παλιούς ασεπ 24 κ.λ.π. και τους μελλοντικούς ιδαχ που περιμένουν....... δεν θα γίνει γιατί δεν θέλει να τους διορίσει ()
Εδώ τουλάχιστον δεν έμπαινε κανείς χωρίς κάποιο φίλτρο. Έστω επετηρίδα χρονολογική ή βαθμολογίας ή μορίων. Να πάρουμε τις όποιες εξαιρέσεις και να πούμε ότι είναι το ίδιο με το υπόλοιπο δημόσιο;
Και έστω ότι κακώς μπήκαν 3000 γυμναστές με την ολυμπιακή παιδεία, λέω ένα παράδειγμα. Αυτό πρέπει να προσαφθεί στους εκπαιδευτικούς;
θα πω μόνο 3 γράμματα Π.Δ.Σ. ..........
Η Π.Δ.Σ ήταν κάτι άστοχο εξαρχής; Δεν κοστολογήθηκε;
Οι ευρωπαίοι δεν δώσανε τα χρήματα τους για ένα υποστηρικτικό πρόγραμμα στα σχολεία;
Ο σχεδιασμός δεν παρείχε την δυνατότητα στους γυμνασιάρχες και λυκειάρχες να προσλαμβάνουν ωρομίσθιους;
Τι έπρεπε να γίνει;
Να αποφασίζει το Κρεμλίνο και εδώ;
Πολύ σωστά, κατ εμέ, δόθηκε το δικαίωμα στα σχολεία να προσλαμβάνουν, αυτά, προσωπικό για το πρόγραμμα.
Αν υπήρχε η εμπειρία και η ωριμότητα αυτό ήταν ένα θετικό σημείο που θα μπορούσε να κάνει την Π.Δ.Σ δημοφιλέστατη στα παιδιά.
Ουσιαστικά οι μαθητές μαζί με τους γονείς ενδεχομένως να επέλεγαν μερικούς αξιόλογους κατά την κρίση τους καθηγητές, όπως γίνεται και στα φροντιστήρια
Δυστυχώς εδώ έδρασε ο δαίμων του δημοσίου και αντί να στελεχωθεί και οργανωθεί ανταγωνιστικά με τα φροντιστήρια έγινε ένας μίζερος κουμπαράς μορίων
Η αποτυχία του προγράμματος δεν σημαίνει ότι η αρχική πρόθεση ήταν λάθος ή απόκρυπτε δόλο. Η αποτυχία του προγράμματος είναι μια ακόμα απόδειξη ότι το σχολείο πρέπει να ξεφύγει απ τον εναγκαλισμό του υπουργείου ή του κάθε κόμματος που ασκεί την εξουσία.
Να βάζει τους στόχους του και να αξιολογείται-αυτοαξιολογείται με βάσει αυτούς στα πλαίσια μιας υπεύθυνης αυτονομίας
Δεν μπορούμε ωστόσο να παίρνουμε αποσπασματικά τα κακώς κείμενα στην δημόσια διοίκηση και να ηθικολογούμε.
Ωραία πες μας εσύ πάνω σε ποια ακριβή-αντικειμενικά στοιχεία βασίζεις την κατηγορία ότι η συγκέντρωση μορίων απ την συμμετοχή σε ένα πρόγραμμα( που απευθύνονταν σε όλους) έγινε παράνομα.
Στην λογική ότι το πρόγραμμα απέτυχε;
Το ίδιο θα ισχυριζόσουν αν είχε καταφέρει να λύσει το πρόβλημα των φροντιστηρίων;
Ή μήπως στην λογική ότι γνωρίζεις περιπτώσεις
Που αν τις γνωρίζεις καλό είναι να τις συγκεντρώσεις (εσύ και οι άλλοι που επίσης γνωρίζουν) και να τις κάνεις ένα όμορφο πακέτο για να συμβάλεις στην κάθαρση
Έτσι στο αόριστο λέμε γενικότητες χωρίς αντίκρισμα
πίστευε κανείς ότι δεν θα γινόταν κουμπαράς μορίων;;;;;;;; μα γιαυτό τον έφτιαξαν......και όταν έχασε την χρησιμότητά του, γιατί μετά γινόνταν αιτήσεις με μόρια....., τον κατήργησαν ::)
αν θέλαμε να προσμετρώνται τα΄μόρια της ΠΔΣ ως προϋπηρεσία τότε έπρεπε να διασφαλισουμε ότι υπάρχει αξιοκρατία και όχι διορίζω τον τάδε ΠΔΣ, αποκτά προϋπηρεσία, φεύγεί από τους πίνακες 0-νικής προυπηρεσίας πάει 2 χρονιές αναπληρωτής και διορίζεται.......
εμένα δεν με εκφράζει καθόλου το ...κρεμλίνο αλλά ούτε και τ ο μπάχαλο ό,τι φάμε ό,τι πιούμε .....(ας μην συνεχίσω.......) από την στιγμή που το σχολείο είναι δημόσιο και πληρώνεσαι από το υπουργείο αυτό όρίζει τους κανόνες και είναι υπόλογο για "αθώες" παραλήψεις ......αν τώρα το υπουργείο εξυπηρετεί και το κόμα .......(πολλές σκοτούρες για τον υπουργό.... :'()
πως θα ξεφύγει από τον εναγκαλισμό του υπουργείου όταν αυτό μας πληρώνει;;;;;; ¨Εχεις δουλέψει σε ιδιωτικό;;;;; εκεί δεν σε ....αγκαλιάζουν;;;;;
γνωρίζω πάρα πολλές περιπτώσεις, τώρα διορισμένοι.... να καταγγείλω τι;;;; οι ανθρωποι επελέγησαν τότε από τους θείους- ες κ.λ.π. τους (διευθυντές) για ΠΔΣ καθ΄όλα νόμιμα αφού δεν χρειαζόταν να δώσουν λογαριασμό σε κανένα.......
μην ακούω το όποιος έχει στοιχεία να τα παραδώσει στην δικαιοσύνη αλλιώς να μην μιλάει........ την πιπίλησαν πολλοί πολιτικοί την καραμέλα και να που φτάσαμε....
-
Ποια είναι η διαφορά μεταξύ των πιλοτικών σχολείων (800) και των 161 με αναμορφωμένο πρόγραμμα?
-
Ποια είναι η διαφορά μεταξύ των πιλοτικών σχολείων (800) και των 161 με αναμορφωμένο πρόγραμμα?
είναι το ίδιο πράγμα.Απλά απο Σεπτέμβρη θα λειτουργήσουν 961
-
E...τότε γιατί τόσο ντόρος....γνωρίζω αρκετά πιλοτικά με κενά απο τον Φεβρουάριο και προσλήψεις δεν γίνονται..ετσι...τα παιδάκια φεύγουν νωρίτερα...κάτι που συμφέρει και τους γονείς
-
Και εγώ φυσικός είμαι.
Αν δεις τα δίδακτρα που ζητούν τα φροντιστήρια του ασεπ για τον κλάδος μας είναι τα περισσότερα από όλους τους άλλους :P :P
Θέλω να πω ότι όντως ο διαγωνισμός είναι εξαιρετικά δύσκολος για τους φυσικούς και ίσως για αυτό να ευαισθητοποιούμαστε περισσότερο από άλλους που πιθανολογώ είναι πιο εύκολα τα πράγματα.
Για να μιλήσω προσωπικά, σε έναν απ τους προηγούμενους διαγωνισμούς είχα γράψει 92% στο γνωστικό. Βασικά όλες τις ερωτήσεις μπορούσα να τις απαντήσω σωστά, πλην αλλά όμως , πρέπει να είσαι πολύ συγκεντρωμένος όταν γράφεις. Λίγο να χαλαρώσεις στραβοπάτησες. Ίσως η κούραση, η βιασύνη, η αυτοπεποίθηση ακόμη παίζουν τον ανεπαίσθητο ρόλο τους. Όπως όταν πάει το ζάρι να σταματήσει οι ασήμαντοι παράγοντες θα καθορίσουν το νούμερο.
Αυτή η ματαίωση με κατατρέχει χρόνια αν και γνωρίζω καλά τον παράγοντα της τύχης και όχι μόνο.
Είμαι υπέρ του διαγωνισμού γιατί πιστεύω ότι «το έχω», αλλά δεν είμαι ηλίθιος να μην αντιλαμβάνομαι ότι εμπεριέχει ρίσκο. Μάλιστα πάρα πολύ μεγάλο. Και αυτό στις καλές εποχές.
Ξέρω ότι θέλει μεγάλη προσπάθεια κάποιος να γράψει ικανοποιητικά.
Με παρηγορούσε ότι μέρος αυτής της, αγωνιώδους πολλές φορές, προσπάθειας πήγαινε σε κάτι που όντως αγαπώ. Την επιστήμη της φυσικής. Και μιας και οι συνθήκες το φέρανε να μην προχωρήσω προς τα εκεί που λαχταρούσα, προς την έρευνα , θεωρώ κατά βάση ευκαιρία ότι είμαι στην εκπαίδευση και μπορώ να παίξω ένα ρόλο έστω απ τα μετόπισθεν.
Τον διαγωνισμό τον είδα σε πρώτη φάση αρνητικά αλλά στην συνέχεια άρχισα να σκέφτομαι πιο προσαρμοστικά. Τουλάχιστον θα γίνουμε λίγο καλύτεροι σε αυτό που κάνουμε σκεφτόμουν και ήταν μια άποψη που υποστήριζα γενικά.
Τώρα με αυτή την συγκυρία και την χρεοκοπία είναι που άλλαξα γνώμη.
Δεν μου άρεσε η πολιτική του υπουργείου να μεταβαίνει απ την ρητορεία της αξιοκρατίας, στο ένα προς ένα στην εκπαίδευση, μετά στο 1-5 , τώρα στο1-10 και πάει λέγοντας
Έπρεπε να μελετήσει το φαινόμενο και να το μελετήσει σε βάθος. Όχι να ζωγραφίζει στην επιφάνεια του επικοινωνιακά συνθήματα σε σημείο να σπάσει τη σχέση ανάμεσα στην διοίκηση και τους εκπαιδευτικούς ή να πυροδοτήσει ένα εσωτερικό εμφύλιο μεταξύ τους.
Αυτό ήταν μεγάλο λάθος. Γιατί όπως έλεγα και πέρσι οι πολιτικοί έρχονται και φεύγουν. Τα σχολεία και οι καθηγητές θα είναι πάλι εδώ και δεν πάνε πουθενά
-
μην ακούω το όποιος έχει στοιχεία να τα παραδώσει στην δικαιοσύνη αλλιώς να μην μιλάει........ την πιπίλησαν πολλοί πολιτικοί την καραμέλα και να που φτάσαμε....
Είναι βασική αρχή της δικαιοσύνης να προσκομίζει κανείς αποδείξεις έστω και αν μερικά πράγματα βγάζουν μάτι, είναι μέρος της προσπάθειας να δούμε αντικειμενικά και να εξαλείψουμε όσο γίνεται τον υποκειμενισμό
Τα ίδιο θα μπορούσα να διαβεβαιώσω και εγώ για παραποίηση βαθμολογιών που γίνανε υπό την ομπρέλα του ασεπ ... αλλά δεν έχει νόημα όπως λες
-
βαριεμαι να ψαχνω σε ποιο τοπικ "ανηκει" το αρθρο....
οσο εμεις ψηφιζουμε αν θα γινει ΑΣΕΠ το 2012, καποιοι αλλοι ( φτωχοι, ψαραδες, απομονωμενοι ) με την ψηφο τους εδειξαν το δρομο.
Η ΙΣΛΑΝΔΙΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ!
Δευτέρα, 30 Μάιος 2011 17:38 ΕΞΩΤΕΡΙΚΕΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΚΟΣΜΟΣ
ΟΧΙ ΜΕ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ, ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΑΦΗΣΕ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΝΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΟΥΝ
Η Ισλανδία γελά, η Ιρλανδία κλαίει.
Θεαματική είναι η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας μετά την επιβλητική αντίσταση του λαού της, ο οποίος με δημοψήφισμα συνέτριψε την ψοφοδεή πολιτική της σοσιαλδημοκρατικής κυβέρνησης που είχε υποκύψει στους ξένους δανειστές και την εξανάγκασε να μην πληρώσει στους ξένους καταθέτες τις....
Η Ισλανδία, η οποία δεν ανήκει στην ευρωζώνη, αντιμετώπισε τη χρεοκοπία της χώρας με μια συνολική πολιτική.
Πρώτον, υποτίμησε το εθνικό νόμισμα, την ισλανδική κορώνα, και επέβαλε ελέγχους και περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων. Αρχικά η κορώνα υποτιμήθηκε έναντι του δολαρίου κατά 50%, αλλά ήδη η υποτίμηση έχει περιοριστεί στο 30% και συρρικνώνεται. Η χαμηλότερη ισοτιμία της κορώνας οδηγεί αμέσως στην αύξηση των εξαγωγών και στη μείωση των εισαγωγών, αντικαθιστώντας ένα τμήμα τους με τοπικά προϊόντα, με
αποτέλεσμα το εμπορικό ισοζύγιο της Ισλανδίας να παρουσιάζει ήδη πλεόνασμα από ελλειμματικό που ήταν.
Το ΑΕΠ της χώρας αυξήθηκε κατά 1,2% το τρίτο τρίμηνο του 2010. Ο πληθωρισμός, ο οποίος είχε εκτιναχθεί στο 18,6%, έπεσε ήδη κοντά στο 2,5%, που είναι ο στόχος της ισλανδικής κεντρικής τράπεζας. Το έλλειμμα του προϋπολογισμού θα είναι 6,3% φέτος, και ταχύτατα, ίσως και μέσα στο 2011, θα οδηγηθεί σε πλεόνασμα. Το δημόσιο χρέος, το οποίο έχει εκτιναχθεί στο 115% του ΑΕΠ, θα μειωθεί σταδιακά στο 80% του ΑΕΠ μέχρι το 2015.
Το δεύτερο μέτρο που πήραν οι Ισλανδοί ήταν ότι άφησαν τις ιδιωτικές τράπεζες να χρεοκοπήσουν. Κατόπιν τις εθνικοποίησαν, αλλά υπό τους εξής όρους:
Πρώτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες αναγνώρισαν όλες τις καταθέσεις των Ισλανδών πολιτών ώστε κανένας Ισλανδός να μη χάσει ούτε μία κορώνα από τις καταθέσεις του.
Δεύτερον, τα δάνεια που είχαν πάρει οι Ισλανδοί μεταφέρθηκαν στις εθνικοποιημένες τράπεζες, αλλά επειδή το νόμισμα είχε υποτιμηθεί, μειώθηκε και το ονομαστικό ύψος των δανείων, πέρα από τις σοβαρές άλλες διευκολύνσεις αποπληρωμής που έκανε το κράτος στους Ισλανδούς οφειλέτες για να αντιμετωπίσουν τις δυσκολίες που προκάλεσε η κρίση, ιδίως τον πρώτο καιρό (πάγωμα της πληρωμής δόσεων για μήνες κ.λπ.).
Τρίτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες δεν αναγνώρισαν καμιά υποχρέωση των ιδιωτικών χρεοκοπημένων τραπεζών σε χώρες του εξωτερικού. Ετσι οι Ισλανδοί φορολογούμενοι φορτώθηκαν τα βάρη διάσωσης των καταθέσεων των δικών τους και των συμπατριωτών τους, ενώ φόρτωσαν στους ξένους επενδυτές και καταθέτες τον λογαριασμό των συναλλαγών τους με τις ιδιωτικές ισλανδικές τράπεζες που χρεοκόπησαν. Απολύτως σωστό.
Η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας, γράφει το βρετανικό περιοδικό «Εκόνομιστ», δείχνει ότι «το έξτρα κόστος για μια χώρα που δεν στηρίζει τις τράπεζές της μπορεί να είναι εκπληκτικά μικρό. Η Ισλανδία άφησε τις τράπεζές της να χρεοκοπήσουν και το ΑΕΠ της έπεσε αθροιστικά κατά 15% από το ανώτατο στο κατώτατο σημείο πριν αρχίσει να ανακάμπτει. Η Ιρλανδία ''έσωσε'' τις τράπεζές της και είδε το ΑΕΠ της να πέφτει 14%».
Αν συνυπολογίσει κανείς ότι το έλλειμμα του προϋπολογισμού της Ιρλανδίας απογειώθηκε στο ασύλληπτο 32% του ΑΕΠ και το δημόσιο χρέος της εκτινάχθηκε από το 25% του ΑΕΠ το 2007 στο 100% φέτος και θα φτάσει στο 120% του ΑΕΠ το 2013, με την ανεργία να ανέρχεται στην Ιρλανδία στο 14,1% έναντι 7,3% στην Ισλανδία, βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα ότι η «υπάκουη» Ιρλανδία βρίσκεται σε πολύ χειρότερη μοίρα από την «απείθαρχη» Ισλανδία.
«Το ηθικό δίδαγμα της ιστορίας είναι ότι αν το σοκ μιας υποτίμησης μπορεί να πυροδοτήσει μια βίαιη κρίση και πολύ επώδυνη, μια πολιτική λιτότητας και αποπληθωρισμού εξαιτίας του χρέους καταλήγει να προκαλεί περισσότερες ζημιές» συμπεραίνει η βρετανική εφημερίδα «Ντέιλι Τέλεγκραφ».
«ΕΚΟΝΟΜΙΣΤ»
Οταν το ευρώ γίνεται παγίδα
Ενα μάθημα των αντίθετων επιλογών Ισλανδίας και Ιρλανδίας είναι ότι «τα οφέλη τού να ανήκει μια μικρή χώρα σε μια μεγάλη νομισματική ένωση δεν είναι καθόλου αυτά που κάποτε εκθειάζονταν ότι είναι» γράφει το περιοδικό «Εκόνομιστ» και συνεχίζει: «Οταν πανικόβλητοι επενδυτές εγκατέλειπαν τα μικρά νομίσματα το φθινόπωρο του 2008, το ευρώ φαινόταν καταφύγιο. Δύο χρόνια μετά, το ευρώ μοιάζει περισσότερο με παγίδα για χώρες που αγωνίζονται να ξανακερδίσουν εξαγωγική ανταγωνιστικότητα. Η Ελλάδα και η Ιρλανδία έχασαν την εμπιστοσύνη των αγορών, παρόλο που και οι δύο εκδίδουν ομόλογα σε ευρώ». Οσο για τους Ισλανδούς, που αρχικά θεώρησαν το ευρώ σωτηρία, τώρα δεν θέλουν ούτε να το ακούσουν!
πηγη http://katohika.blogspot.com
-
μην ακούω το όποιος έχει στοιχεία να τα παραδώσει στην δικαιοσύνη αλλιώς να μην μιλάει........ την πιπίλησαν πολλοί πολιτικοί την καραμέλα και να που φτάσαμε....
Είναι βασική αρχή της δικαιοσύνης να προσκομίζει κανείς αποδείξεις έστω και αν μερικά πράγματα βγάζουν μάτι, είναι μέρος της προσπάθειας να δούμε αντικειμενικά και να εξαλείψουμε όσο γίνεται τον υποκειμενισμό
Τα ίδιο θα μπορούσα να διαβεβαιώσω και εγώ για παραποίηση βαθμολογιών που γίνανε υπό την ομπρέλα του ασεπ ... αλλά δεν έχει νόημα όπως λες
ποιά δικαιοσύνη;;;;; :o (του ’κη ή του Κωστάκη;) άσε .......
εξ΄άλλου οι άνθρωποι τότε διορίστικαν καθ΄όλα νόμιμα μέσω του ....παραθύρου ΠΔΣ τι να πεις εκεί;;;;
-
[/quote]
Αν δεις τα δίδακτρα που ζητούν τα φροντιστήρια του ασεπ για τον κλάδος μας είναι τα περισσότερα από όλους τους άλλους :P :P
Θέλω να πω ότι όντως ο διαγωνισμός είναι εξαιρετικά δύσκολος για τους φυσικούς και ίσως για αυτό να ευαισθητοποιούμαστε περισσότερο από άλλους που πιθανολογώ είναι πιο εύκολα τα πράγματα.
Για να μιλήσω προσωπικά, σε έναν απ τους προηγούμενους διαγωνισμούς είχα γράψει 92% στο γνωστικό. Βασικά όλες τις ερωτήσεις μπορούσα να τις απαντήσω σωστά, πλην αλλά όμως , πρέπει να είσαι πολύ συγκεντρωμένος όταν γράφεις. Λίγο να χαλαρώσεις στραβοπάτησες. Ίσως η κούραση, η βιασύνη, η αυτοπεποίθηση ακόμη παίζουν τον ανεπαίσθητο ρόλο τους. Όπως όταν πάει το ζάρι να σταματήσει οι ασήμαντοι παράγοντες θα καθορίσουν το νούμερο.
Αυτή η ματαίωση με κατατρέχει χρόνια αν και γνωρίζω καλά τον παράγοντα της τύχης και όχι μόνο.
Είμαι υπέρ του διαγωνισμού γιατί πιστεύω ότι «το έχω», αλλά δεν είμαι ηλίθιος να μην αντιλαμβάνομαι ότι εμπεριέχει ρίσκο. Μάλιστα πάρα πολύ μεγάλο. Και αυτό στις καλές εποχές.
Ξέρω ότι θέλει μεγάλη προσπάθεια κάποιος να γράψει ικανοποιητικά.
Με παρηγορούσε ότι μέρος αυτής της, αγωνιώδους πολλές φορές, προσπάθειας πήγαινε σε κάτι που όντως αγαπώ. Την επιστήμη της φυσικής. Και μιας και οι συνθήκες το φέρανε να μην προχωρήσω προς τα εκεί που λαχταρούσα, προς την έρευνα , θεωρώ κατά βάση ευκαιρία ότι είμαι στην εκπαίδευση και μπορώ να παίξω ένα ρόλο έστω απ τα μετόπισθεν.
Τον διαγωνισμό τον είδα σε πρώτη φάση αρνητικά αλλά στην συνέχεια άρχισα να σκέφτομαι πιο προσαρμοστικά. Τουλάχιστον θα γίνουμε λίγο καλύτεροι σε αυτό που κάνουμε σκεφτόμουν και ήταν μια άποψη που υποστήριζα γενικά.
Τώρα με αυτή την συγκυρία και την χρεοκοπία είναι που άλλαξα γνώμη.
Δεν μου άρεσε η πολιτική του υπουργείου να μεταβαίνει απ την ρητορεία της αξιοκρατίας, στο ένα προς ένα στην εκπαίδευση, μετά στο 1-5 , τώρα στο1-10 και πάει λέγοντας
Έπρεπε να μελετήσει το φαινόμενο και να το μελετήσει σε βάθος. Όχι να ζωγραφίζει στην επιφάνεια του επικοινωνιακά συνθήματα σε σημείο να σπάσει τη σχέση ανάμεσα στην διοίκηση και τους εκπαιδευτικούς ή να πυροδοτήσει ένα εσωτερικό εμφύλιο μεταξύ τους.
Αυτό ήταν μεγάλο λάθος. Γιατί όπως έλεγα και πέρσι οι πολιτικοί έρχονται και φεύγουν. Τα σχολεία και οι καθηγητές θα είναι πάλι εδώ και δεν πάνε πουθενά
[/quote]επιτελους μια σοβαρη αποψη..συμφωνω απολυτα
-
εγώ λέω να μην μετράει ούτε αν έχεις πτυχίο, γιατί δεν ξέρουμε υπό ποιές συνθήκες ο άλλος μπήκε σε μια σχολή! (Μπορεί να αντέγραψε, να του ήρθε μήνυμα στο κινητό, να έβγαλε σκονάκια στην τουαλέτα, να άφησε ένα σημάδι στο πρόχειρο για να το δει ο μπάρμπας του που είναι διορθωτής κλπ κλπ)
Δεν συμφωνώ μαζί σου. Δηλαδή εντάξει επειδή σίγουρα κάπου γίνονται παρατυπίες και υπάρχουν λαμόγια, θα πρέπει η μπάλα να τους πάρει όλους; Γιατί να την πληρώσει και ο άριστος που ίδρωσε και πήρε βαθμό 9?
γιατί αυτός που ίδρωσε και έβγαλε τη σχολή του στα 4 χρόνια να έχει την ίδια μοριοδότηση με αυτόν που ήταν ρέμπελος και πήρε πτυχίο μετά από 10 και 12 χρόνια σπρώχνοντας και με 5άρια?
Δεν συμφωνώ καθόλου.
-
Εγώ ρε παιδιά θα ήθελα να σας πω το εξής: σε περίπτωση που τελικά γίνει ΑΣΕΠ μπορείτε να σκεφτείτε τι πανωλεθρία θα έχουμε; Κι αυτό αφορά σε όλους τους κλάδους. Τα θέματα που θα βάλουν, προκειμένου να ξεχωρίσουν τους "καλούς" θα είναι τέτοια που ούτε οι ίδιοι που τα βάλανε δεν θα μπορούν να απαντήσουν. Εγώ σας λέω πως η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι κάτω από τη βάση, έτσι ώστε να περάσουν κάποιοι ελάχιστοι που απλώς θα καλύπτουν θέσεις ωρομισθίων των 4 ωρών. Και δεν είναι απαισιόδοξη η άποψη, αλλά η κατεύθυνση προς την οποία ωθούν την κατάσταση. Συγχωνεύσεις-κλείσιμο σχολείων και υποχρεωτικές συμπληρώσεις ωραρίου από Β/θμια σε Α/θμια και μειώσεις διορισμών παρά τις συντάξεις και τις ανάγκες και...και...και..., αλλά ταυτόχρονα εξαγγελία περί των καλύτερων μέσω ΑΣΕΠ. Οι μόνιμες θέσεις θα είναι τόσο λίγες, που απλά οι επιτυγχόντες του επόμενου (αν γίνει) ΑΣΕΠ θα είναι αφενός είδος προς εξαφάνιση κι αφετέρου οι "τυχεροί" του διαγωνισμού, που θα έχουν τη μοναδική ευκαιρία να καλύψουν ένα ολόκληρο 4ωρο (ουάου!), δεδομένου ότι οι όποιες θέσεις θα σπάνε σε τετράωρα έτσι ώστε και να καλύπτονται οι ανάγκες και να μη διορίζονται.
Αυτό σημαίναι ανοιχτός διαγωνισμός.
-
Lucinda το είχα πει και εγώ παραπάνω! Είναι έπαρση να νομίζει κανείς ότι θα περάσει τη βάση. Είναι πολύ δύσκολο! Υπερεκτιμά τις δυνάμεις του!
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
Θα πει στην τρόικα ότι κάνω ΑΣΕΠ όχι για να μονιμοποιήσω, αλλά για να κατοχυρώσω τον περιορισμό έως και το μηδενισμό των διορισμών όπου χρειάζεται. Αφού έχει φτιάξει έτσι τον 3848 ώστε για να κλείσει η πόρτα άλλων προσλήψεων/διορισμών πρέπει να την τσιμεντάρει με το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. ’σε που θα αφήσει στην κοινωνία την εντύπωση ότι πάμε σε ένα πολύ αξιοκρατικό σύστημα διορισμών (κι ας μη διορίζει και πολλούς) αλλά τουλάχιστον οι προσλήψεις αναπληρωτών θα είναι μέσω ΑΣΕΠ.
Νομίζεις δε θα πειστεί με τα παραπάνω η τρόικα; Στο κάτω κάτω δε θα επιβαρυνθεί καθόλου ο κρατικός προϋπολογισμός. Ακόμα και τα παράβολα (ίσως και αρκετά προσαυξημένα) τα πληρώνει ο ίδιος ο εξεταζόμενος εκπαιδευτικός. Πες μου γιατί να σταματήσει η τρόικα την πλήρη εφαρμογή του 3848/2010;
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
Θα πει στην τρόικα ότι κάνω ΑΣΕΠ όχι για να μονιμοποιήσω, αλλά για να κατοχυρώσω τον περιορισμό έως και το μηδενισμό των διορισμών όπου χρειάζεται. Αφού έχει φτιάξει έτσι τον 3848 ώστε για αν κλείσει η πόρτα άλλων προσλήψεων/διορισμών πρέπει να την τσιμεντάρει με το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. ’σε που θα αφήσει στην κοινωνία την εντύπωση ότι πάμε σε ένα πολύ αξιοκρατικό σύστημα διορισμών (κι ας μη διορίζει και πολλούς) αλλά τουλάχιστον οι προσλήψεις αναπληρωτών θα είναι μέσω ΑΣΕΠ.
Νομίζεις δε θα πειστεί με τα παραπάνω η τρόικα; Στο κάτω κάτω δε θα επιβαρυνθεί καθόλου ο κρατικός προϋπολογισμός. Ακόμα και τα παράβολα (ίσως και αρκετά προσαυξημένα) τα πληρώνει ο ίδιος ο εξεταζόμενος εκπαιδευτικός. Πες μου γιατί να σταματήσει η τρόικα την πλήρη εφαρμογή του 3848/2010;
Τις ίδιες μαύρες σκέψεις έκανα και εγώ προηγουμένως... Βαριέμαι να κάνω και εκείνο το ρημαδοECDL :P...
Θα περιμένω λίγο όμως μπας και βγούμε από το Ευρώ, οπότε με βλέπω να επιστρέφω μετανάστης και πάλι στην ξενιτιά... :(
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
Θα πει στην τρόικα ότι κάνω ΑΣΕΠ όχι για να μονιμοποιήσω, αλλά για να κατοχυρώσω τον περιορισμό έως και το μηδενισμό των διορισμών όπου χρειάζεται. Αφού έχει φτιάξει έτσι τον 3848 ώστε για αν κλείσει η πόρτα άλλων προσλήψεων/διορισμών πρέπει να την τσιμεντάρει με το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. ’σε που θα αφήσει στην κοινωνία την εντύπωση ότι πάμε σε ένα πολύ αξιοκρατικό σύστημα διορισμών (κι ας μη διορίζει και πολλούς) αλλά τουλάχιστον οι προσλήψεις αναπληρωτών θα είναι μέσω ΑΣΕΠ.
Νομίζεις δε θα πειστεί με τα παραπάνω η τρόικα; Στο κάτω κάτω δε θα επιβαρυνθεί καθόλου ο κρατικός προϋπολογισμός. Ακόμα και τα παράβολα (ίσως και αρκετά προσαυξημένα) τα πληρώνει ο ίδιος ο εξεταζόμενος εκπαιδευτικός. Πες μου γιατί να σταματήσει η τρόικα την πλήρη εφαρμογή του 3848/2010;
Μπορεί να γίνει και έτσι. Γιατί όχι; Εχει ξαναγίνει! Οι Ευρωπαίοι πίστεψαν τα ελληνικά στατιστικά που τους παρουσιάσαμε!Αν καταφέρουμε και πιστέψουν πως κάνουμε διαγωνισμό πρόσληψης για να μειώσουμε τους εργαζομενους στο δημόσιο τότε τι να πω!!!! Δε νομίζω όμως πως ενδιαφέρεται η Τρόικα για τον τρόπο που θα μπει κάποιος Ελληνας στο δημόσιο(ΑΣΕΠ ή άλλο τρόπο) αλλά ενδιαφέρεται μόνο να μη μπει κανένας!!!!
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
Θα πει στην τρόικα ότι κάνω ΑΣΕΠ όχι για να μονιμοποιήσω, αλλά για να κατοχυρώσω τον περιορισμό έως και το μηδενισμό των διορισμών όπου χρειάζεται. Αφού έχει φτιάξει έτσι τον 3848 ώστε για αν κλείσει η πόρτα άλλων προσλήψεων/διορισμών πρέπει να την τσιμεντάρει με το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. ’σε που θα αφήσει στην κοινωνία την εντύπωση ότι πάμε σε ένα πολύ αξιοκρατικό σύστημα διορισμών (κι ας μη διορίζει και πολλούς) αλλά τουλάχιστον οι προσλήψεις αναπληρωτών θα είναι μέσω ΑΣΕΠ.
Νομίζεις δε θα πειστεί με τα παραπάνω η τρόικα; Στο κάτω κάτω δε θα επιβαρυνθεί καθόλου ο κρατικός προϋπολογισμός. Ακόμα και τα παράβολα (ίσως και αρκετά προσαυξημένα) τα πληρώνει ο ίδιος ο εξεταζόμενος εκπαιδευτικός. Πες μου γιατί να σταματήσει η τρόικα την πλήρη εφαρμογή του 3848/2010;
Μπορεί να γίνει και έτσι. Γιατί όχι; Εχει ξαναγίνει! Οι Ευρωπαίοι πίστεψαν τα ελληνικά στατιστικά που τους παρουσιάσαμε!Αν καταφέρουμε και πιστέψουν πως κάνουμε διαγωνισμό πρόσληψης για να μειώσουμε τους εργαζομενους στο δημόσιο τότε τι να πω!!!! Δε νομίζω όμως πως ενδιαφέρεται η Τρόικα για τον τρόπο που θα μπει κάποιος Ελληνας στο δημόσιο(ΑΣΕΠ ή άλλο τρόπο) αλλά ενδιαφέρεται μόνο να μη μπει κανένας!!!!
Ακριβώς για αυτό δε θα έχουν καμιά αντίρρηση από την τρόικα να γίνει ΑΣΕΠ για να μπει σε εφαρμογή πλήρως ο 3848, ο οποίος έχει στόχο να ελέγχει, να περιορίζει, ακόμα και να μηδενίζει τους διορισμούς κάποιες χρονιές με δύσκολο προϋπολογισμό. Μελετημένα τα είχε όλα η Αννούλα όταν κατέθεσε τον Νόμο για ψήφιση και πέρασε μια χαρά κι ας μην τον θέλει η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού κόσμου.
-
Αν γίνει κάτι τέτοιο τότε θα ησυχάσω! Σίγουρα θα τους πουμε πως δε τους χρωστάμε τίποτα και αυτοί θα το πιστέψουν!!!!!
-
Εγώ ρε παιδιά θα ήθελα να σας πω το εξής: σε περίπτωση που τελικά γίνει ΑΣΕΠ μπορείτε να σκεφτείτε τι πανωλεθρία θα έχουμε; Κι αυτό αφορά σε όλους τους κλάδους. Τα θέματα που θα βάλουν, προκειμένου να ξεχωρίσουν τους "καλούς" θα είναι τέτοια που ούτε οι ίδιοι που τα βάλανε δεν θα μπορούν να απαντήσουν. Εγώ σας λέω πως η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι κάτω από τη βάση, έτσι ώστε να περάσουν κάποιοι ελάχιστοι που απλώς θα καλύπτουν θέσεις ωρομισθίων των 4 ωρών. Και δεν είναι απαισιόδοξη η άποψη, αλλά η κατεύθυνση προς την οποία ωθούν την κατάσταση. Συγχωνεύσεις-κλείσιμο σχολείων και υποχρεωτικές συμπληρώσεις ωραρίου από Β/θμια σε Α/θμια και μειώσεις διορισμών παρά τις συντάξεις και τις ανάγκες και...και...και..., αλλά ταυτόχρονα εξαγγελία περί των καλύτερων μέσω ΑΣΕΠ. Οι μόνιμες θέσεις θα είναι τόσο λίγες, που απλά οι επιτυγχόντες του επόμενου (αν γίνει) ΑΣΕΠ θα είναι αφενός είδος προς εξαφάνιση κι αφετέρου οι "τυχεροί" του διαγωνισμού, που θα έχουν τη μοναδική ευκαιρία να καλύψουν ένα ολόκληρο 4ωρο (ουάου!), δεδομένου ότι οι όποιες θέσεις θα σπάνε σε τετράωρα έτσι ώστε και να καλύπτονται οι ανάγκες και να μη διορίζονται.
Αυτό σημαίναι ανοιχτός διαγωνισμός.
Νομίζω ότι δεν έχει κανένα νόημα να βάλουν πάρα πολύ δύσκολα θέματα. Αυτό θα είχε νόημα αν ο Νόμος έλεγε ότι όποιος πιάνει τη βάση διορίζεται. Τώρα ακόμα κι αν γράψουν οι περισσότεροι πάνω από τη βάση θα πάρει εκείνους που θα βρίσκονται στην κορυφή του νέου πίνακα (αφού έχει ληφθεί υπόψη κάθε προσόν που διαθέτουν) είτε λίγους μόνιμους και μετά αναπληρωτές, είτε αναπληρωτές μόνο. Το υπουργείο δεν έχει καμιά υποχρέωση να διορίζει με τον 3848. Ούτε καν αναλογία μονίμων - αναπληρωτών έχουν θεσμοθετήσει. (Καλό δε θα ήταν να έλεγε π.χ. ότι το πρώτο 10% όσων θα εργαστούν από κάθε πίνακα θα έχει μόνιμη σύμβαση εργασίας και το υπόλοιπο 90% αναπληρωτές; Κι όμως δεν έχουν κανέναν τέτοιο περιορισμό)
Εξάλλου θα αδίκουνταν κατάφωρα οι νέοι απόφοιτοι αν έμπαιναν δύσκολα θέματα στο νέο ΑΣΕΠ, επειδή αυτοί δεν έχουν επιτυχία σε κάποιον από τους δυο προηγούμενους για να εξασφαλίσουν θέση στον πίνακα. Ενώ συνάδελφοι με παλιότερες επιτυχίες μαζί με εκείνους που έχουν 23,5 τουλάχιστον μήνες προϋπηρεσίας θα είναι στον πίνακα ακόμα κι αν πιάσουν πάτο βαθμολογικά στον ΑΣΕΠ 2012.
Για το ζήτημα της κατάργησης της αναπλήρωσης και του σπασίματος των κενών σε τετράωρα ωρομισθίας επιφυλάσσομαι. Απορώ πώς το συμπεραίνεις και το λες με τόση σιγουριά. Είπαμε ότι δίνοντας ΑΣΕΠ πια δεν εξασφαλίζεις μονιμότητα, αλλά είσαι τουλάχιστον αναπληρωτής αν είσαι ψηλά στη λίστα του πίνακα. ’ντε τώρα να δεχτούμε ότι θα γράφοντας στο διαγωνισμό κερδίζεις ένα τετράωρο ωρομισθίας... :o Σαν θρίλερ ακούγεται!!!
-
Αν γίνει κάτι τέτοιο τότε θα ησυχάσω! Σίγουρα θα τους πουμε πως δε τους χρωστάμε τίποτα και αυτοί θα το πιστέψουν!!!!!
Μπα αυτό δε θα το πιστέψουν. Όμως για το πώς γίνεται ο 3848/2010 ένα υπερόπλο μείωσης διορισμών αμέσως μετά από την πραγματοποίηση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών δεν έχουν λόγο να μην το πιστέψουν. Ο 3848 το αναφέρει σαφέστατα! Για αυτό δε θέλουν οι περισσότεροι να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ...
Πάντως και οι Ισλανδοί όταν είπαν μέσω του δημοψηφίσματός τους ότι δεν σας χρωστάμε τίποτα δεν τους πίστευαν, αλλά σιγά σιγά το εμπέδωσαν ότι δεν πρόκειται να πάρουν δεκάρα τσακιστή! ;)
-
Αν γίνει κάτι τέτοιο τότε θα ησυχάσω! Σίγουρα θα τους πουμε πως δε τους χρωστάμε τίποτα και αυτοί θα το πιστέψουν!!!!!
Μπα αυτό δε θα το πιστέψουν. Όμως για το πώς γίνεται ο 3848/2010 ένα υπερόπλο μείωσης διορισμών αμέσως μετά από την πραγματοποίηση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών δεν έχουν λόγο να μην το πιστέψουν. Ο 3848 το αναφέρει σαφέστατα! Για αυτό δε θέλουν οι περισσότεροι να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ...
Πάντως και οι Ισλανδοί όταν είπαν μέσω του δημοψηφίσματός τους ότι δεν σας χρωστάμε τίποτα δεν τους πίστευαν, αλλά σιγά σιγά το εμπέδωσαν ότι δεν πρόκειται να πάρουν δεκάρα τσακιστή! ;)
κορώνα τσακιστή ;)
-
Τι άλλο; Πραγματικά θα ήθελα να μάθω,Μάρκο!
Lasid, ;Όλες αυτές είναι δικαιολογίες σε καταστάσεις φυσιολογικών συνθηκών.Όχι μόνο δικαιολογίες,είναι η πραγματικότητα. Όταν όμως λέω δικαιολογίες, εννοώ πώς θα δικαιολογηθεί το υπουργείο στην Τρόικα αν κάνει ΑΣΕΠ!
Θα πει στην τρόικα ότι κάνω ΑΣΕΠ όχι για να μονιμοποιήσω, αλλά για να κατοχυρώσω τον περιορισμό έως και το μηδενισμό των διορισμών όπου χρειάζεται. Αφού έχει φτιάξει έτσι τον 3848 ώστε για αν κλείσει η πόρτα άλλων προσλήψεων/διορισμών πρέπει να την τσιμεντάρει με το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. ’σε που θα αφήσει στην κοινωνία την εντύπωση ότι πάμε σε ένα πολύ αξιοκρατικό σύστημα διορισμών (κι ας μη διορίζει και πολλούς) αλλά τουλάχιστον οι προσλήψεις αναπληρωτών θα είναι μέσω ΑΣΕΠ.
Νομίζεις δε θα πειστεί με τα παραπάνω η τρόικα; Στο κάτω κάτω δε θα επιβαρυνθεί καθόλου ο κρατικός προϋπολογισμός. Ακόμα και τα παράβολα (ίσως και αρκετά προσαυξημένα) τα πληρώνει ο ίδιος ο εξεταζόμενος εκπαιδευτικός. Πες μου γιατί να σταματήσει η τρόικα την πλήρη εφαρμογή του 3848/2010;
Μπορεί να γίνει και έτσι. Γιατί όχι; Εχει ξαναγίνει! Οι Ευρωπαίοι πίστεψαν τα ελληνικά στατιστικά που τους παρουσιάσαμε!Αν καταφέρουμε και πιστέψουν πως κάνουμε διαγωνισμό πρόσληψης για να μειώσουμε τους εργαζομενους στο δημόσιο τότε τι να πω!!!! Δε νομίζω όμως πως ενδιαφέρεται η Τρόικα για τον τρόπο που θα μπει κάποιος Ελληνας στο δημόσιο(ΑΣΕΠ ή άλλο τρόπο) αλλά ενδιαφέρεται μόνο να μη μπει κανένας!!!!
Ακριβώς για αυτό δε θα έχουν καμιά αντίρρηση από την τρόικα να γίνει ΑΣΕΠ για να μπει σε εφαρμογή πλήρως ο 3848, ο οποίος έχει στόχο να ελέγχει, να περιορίζει, ακόμα και να μηδενίζει τους διορισμούς κάποιες χρονιές με δύσκολο προϋπολογισμό. Μελετημένα τα είχε όλα η Αννούλα όταν κατέθεσε τον Νόμο για ψήφιση και πέρασε μια χαρά κι ας μην τον θέλει η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού κόσμου.
Να υποθέσουμε οτι οι πληροφορίες σου σχετικά με τις προθέσεις της τρόικας ειναι εκ των εσω και ο 3848 ελαχιστοποιεί τις μειώσεις ενώ φέτος που εφαρμόζεται ο παλιός νόμος δεν θα έχουμε μειώσεις. Θα μου πεις ο 3848 δεν τουε ελαττώνει τους μηδενίζει....
-
Πάντως και οι Ισλανδοί όταν είπαν μέσω του δημοψηφίσματός τους ότι δεν σας χρωστάμε τίποτα δεν τους πίστευαν, αλλά σιγά σιγά το εμπέδωσαν ότι δεν πρόκειται να πάρουν δεκάρα τσακιστή! ;)
όντως δεν χρωστούσε η Ισλανδική κυβέρνηση. Όλο το χρέος (600% του ΑΕΠ) το είχαν δύο τράπεζες.. τυπικά ήταν πτώχευση, όχι ουσιαστικά καθώς λίγο πριν πτωχεύσουν οι τράπεζες κρατικοποιήθηκαν, και επειδή το χρέος δεν το είχε δημιουργήσει το κράτος, δεν υπήρχε στη συνέχεια φόβος επένδυσης σε κρατικά ομόλογα.
Καμία μα καμία σχέση με το δικό μας χρέος. Υπάρχουν ελληνικά ομόλογα σε κυκλοφορία που λήγουν ακόμα και το 2040.
Μην συγκρίνετε ανόμοια πράγματα. Το δικό μας χρέος το δημιούργησαν οι κυβερνήσεις μας, οπότε αν πτωχεύσουμε μπορεί και να μην δούνε δεκάρα τσακιστή, το ίδιο όμως και εμείς για πολλά χρόνια.
Επιπλέον, όλες οι εισαγωγές θα έχουν τριπλάσια αξία. Ακόμα και προϊοντα που φαινομενικά παράγουμε (πχ ξυραφάκια bic) οι πρώτες ύλες τους εισάγονται.
-
Να υποθέσουμε οτι οι πληροφορίες σου σχετικά με τις προθέσεις της τρόικας ειναι εκ των εσω και ο 3848 ελαχιστοποιεί τις μειώσεις ενώ φέτος που εφαρμόζεται ο παλιός νόμος δεν θα έχουμε μειώσεις. Θα μου πεις ο 3848 δεν τουε ελαττώνει τους μηδενίζει....
Όχι καμία πληροφορία δεν έχω εκ των έσω. Η απάντησή μου ήθελε να δείξει ότι υπάρχουν πολύ σημαντικά δεδομένα/επιχειρήματα να χρησιμοποιήσει το υπουργείο παιδείας για να πείσει την τρόικα για την ανάγκη του επόμενου ΑΣΕΠ. Εφόσον γνωρίζουμε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ δεν σημαίνει απαραίτητα μόνιμους διορισμούς, αλλά εδραίωση του Ν.3848/2010 (ο οποίος περιορίζει τους διορισμούς που έχει την υποχρέωση να κάνει το υπουργείο με το παλιό σύστημα) γιατί να έχει η τρόικα αντιρρήσεις για τη διεξαγωγή του; Λογικές σκέψεις κάνω, δεν έχω προσβάσεις πουθενά για να γνωρίζω τις προθέσεις τους!
-
Να υποθέσουμε οτι οι πληροφορίες σου σχετικά με τις προθέσεις της τρόικας ειναι εκ των εσω και ο 3848 ελαχιστοποιεί τις μειώσεις ενώ φέτος που εφαρμόζεται ο παλιός νόμος δεν θα έχουμε μειώσεις. Θα μου πεις ο 3848 δεν τουε ελαττώνει τους μηδενίζει....
Όχι καμία πληροφορία δεν έχω εκ των έσω. Η απάντησή μου ήθελε να δείξει ότι υπάρχουν πολύ σημαντικά δεδομένα/επιχειρήματα να χρησιμοποιήσει το υπουργείο παιδείας για να πείσει την τρόικα για την ανάγκη του επόμενου ΑΣΕΠ. Εφόσον γνωρίζουμε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ δεν σημαίνει απαραίτητα μόνιμους διορισμούς, αλλά εδραίωση του Ν.3848/2010 (ο οποίος περιορίζει τους διορισμούς που έχει την υποχρέωση να κάνει το υπουργείο με το παλιό σύστημα) γιατί να έχει η τρόικα αντιρρήσεις για τη διεξαγωγή του; Λογικές σκέψεις κάνω, δεν έχω προσβάσεις πουθενά για να γνωρίζω τις προθέσεις τους!
Θα αυξήσουν το παράβολο πάνω από 50 που ήταν το τεστ δεξιοτήτων και θ αβγάλουν επιπλέον!!!
-
Τις ίδιες μαύρες σκέψεις έκανα και εγώ προηγουμένως... Βαριέμαι να κάνω και εκείνο το ρημαδοECDL :P...
Panos2 όταν μίλησα εγώ για τις προσαυξήσεις πέσατε να με φάτε :D Κάθησε τώρα να διαβάσεις και για το ECDL! :) Εγώ ευτυχώς το έχω και αυτό! (+ επιτυχία στους 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ + ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ). Να δω πως θα μας ανταγωνιστείτε εσείς που δεν έχετε τίποτα από αυτά! Πως θα καταφέρετε να μπείτε στους νέους πίνακες?
-
Τις ίδιες μαύρες σκέψεις έκανα και εγώ προηγουμένως... Βαριέμαι να κάνω και εκείνο το ρημαδοECDL :P...
Panos2 όταν μίλησα εγώ για τις προσαυξήσεις πέσατε να με φάτε :D Κάθησε τώρα να διαβάσεις και για το ECDL! :) Εγώ ευτυχώς το έχω και αυτό! (+ επιτυχία στους 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ + ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ). Να δω πως θα μας ανταγωνιστείτε εσείς που δεν έχετε τίποτα από αυτά! Πως θα καταφέρετε να μπείτε στους νέους πίνακες?
...α, ετσι ε? ....κι εγω εχω θειο αστυνομικο και θα του πω να σε πιασει! ...να μαθεις!!!!!!!!!! ζαβολιαρα!!!!!
-
χα, χα, χα! ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΕΙΣ
-
Τις ίδιες μαύρες σκέψεις έκανα και εγώ προηγουμένως... Βαριέμαι να κάνω και εκείνο το ρημαδοECDL :P...
Panos2 όταν μίλησα εγώ για τις προσαυξήσεις πέσατε να με φάτε :D Κάθησε τώρα να διαβάσεις και για το ECDL! :) Εγώ ευτυχώς το έχω και αυτό! (+ επιτυχία στους 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ + ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ). Να δω πως θα μας ανταγωνιστείτε εσείς που δεν έχετε τίποτα από αυτά! Πως θα καταφέρετε να μπείτε στους νέους πίνακες?
θα τα καταφερουμε! θα γραψουμε 98 και θα σαρωσουμε τα μεταπτυχιακα σας, τις προυπηρεσιες σας, ΟΛΑ σας ! Δε χαμπαριαζουμε απ'αυτα! ;)
Ο "παλιος" ειναι αλλιως, ....αλλά και ο "νεος" ειναι ωραιος!! :P
-
Τις ίδιες μαύρες σκέψεις έκανα και εγώ προηγουμένως... Βαριέμαι να κάνω και εκείνο το ρημαδοECDL :P...
Panos2 όταν μίλησα εγώ για τις προσαυξήσεις πέσατε να με φάτε :D Κάθησε τώρα να διαβάσεις και για το ECDL! :) Εγώ ευτυχώς το έχω και αυτό! (+ επιτυχία στους 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ + ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ). Να δω πως θα μας ανταγωνιστείτε εσείς που δεν έχετε τίποτα από αυτά! Πως θα καταφέρετε να μπείτε στους νέους πίνακες?
Ετοιμάζω ψυχανάλυση... ;D
Πάντως, κάτι έχουμε και εμείς... :)
Θα δεις, εγώ θα είμαι στους 5 διοριστέους και εσύ στους 505 αναπληρωτές και πάλι... ;D
Ό,τι και να κάνεις τα νιάτα έχουν την δύναμη, την αντοχή και την όρεξη... Ξεκινάω προπονήσεις τώρα!
-
Ετοιμάζω ψυχανάλυση... ;D
Panos2 πάλι θα με ψυχαναλήσεις? Για να σε βοηθήσω, αυτή τη φορά είμαι από τη μεριά των εχοντων προϋπηρεσία ;D ;D ;D
-
επειδή μάλλον τελικά οι υπόλοιποι θα χρειαστούμε ψυχανάλυση :P και προτού κλειδώσουν οι διαχειριστές το θέμα ::) μια ερώτηση κι από εμένα για να μην ανοίγω άλλο θέμα:
Λέτε να γίνει ΑΣΕΠ έστω και το 2013;
-
Ναι. ;D ;D ;D ;D ;D
-
Υπάρχει η χρυσή τομή: Να γίνει τέλη 2012 που στην ουσία θα προσμετρηθεί για τους διορισμούς/προσλήψεις του 2013.
-
μες τον Ιουνιο θα πρεπει να ξερουμε.
-
ευχαριστώ όλους για τις άμεσες και τεκμηριωμένες απαντήσεις σας. :)
-
ευχαριστώ όλους για τις άμεσες και τεκμηριωμένες απαντήσεις σας. :)
Η δική μου είναι! Και ο νέος νόμος θα εφαρμοστεί και οι αυτοί που ήταν με τον παλιό να προσληφθούν στα όρια της διετίας, θα προσληφθούν.
-
μες τον Ιουνιο θα πρεπει να ξερουμε.
ευχαριστώ όλους για τις άμεσες και τεκμηριωμένες απαντήσεις σας. :)
και η δικη μου ειναι (τεκμηριωμένη)! Συμφωνα παντα με τις δηλωσεις που ειχαν γινει.
-
Λύσαμε όλες τις απορίες; Κλειδώνεται τώρα δηλαδή; :P
Τελικά, έτσι όπως πάει, θα λέμε "να κι αν γίνει, να κι αν δεν γίνει", όπως σε ένα από τα αριστουργήματα του Αρκά στο Η ζωή μέτα, όπου στον παράδεισο οι επιστημόνες που είναι εκεί, γράφουν συνθήματα στον τοίχο.. σε ένα από αυτά αναγράφεται το εξής "Να κι αν γυρίζει, να κι αν δεν γυρίζει. Γαλιλαίος" ;D
-
Τελικά, έτσι όπως πάει, θα λέμε "να κι αν γίνει, να κι αν δεν γίνει",
Αυτό ακριβώς λέμε εδώ και μήνες πια για να μην ταλαιπωρείται άδικα ο κόσμος και κατηγορούμαστε ότι είμαστε εναντίον του ασεπ λες και θα χάσουμε το κελεπούρι των 5 διορισμών ανά κλάδο. Ας είναι καλά οι καλοθελητές που σπέρνουν διχόνοιες ή που κρίνουν χωρίς να κοιτούν γύρω τους. :P
Συγγνώμη για την παρέμβαση, πάω τώρα να συνεχίσω την 5η ανάγνωση των παιδαγωγικών :P :P
σημ. που κανείς δεν είπε να μη γίνει αλλά ότι δε θα γίνει. Που μακάρι να γίνει φυσικά. Οποιος πει ότι διάβασε το αντίθετο σπέρνει διχόνοιες.
-
Λύσαμε όλες τις απορίες; Κλειδώνεται τώρα δηλαδή; :P
Τελικά, έτσι όπως πάει, θα λέμε "να κι αν γίνει, να κι αν δεν γίνει", όπως σε ένα από τα αριστουργήματα του Αρκά στο Η ζωή μέτα, όπου στον παράδεισο οι επιστημόνες που είναι εκεί, γράφουν συνθήματα στον τοίχο.. σε ένα από αυτά αναγράφεται το εξής "Να κι αν γυρίζει, να κι αν δεν γυρίζει. Γαλιλαίος" ;D
(http://img219.imageshack.us/img219/9788/arkasgalileo.jpg)
-
Από τον τοίχο του Ζαχαρία Καψαλάκη (στο facebook): "Τίτλοι τέλους για των ΑΣΕΠ Ειδικής Αγωγής. Την ώρα που η κ. Χριστοφιλοπούλου διαβεβαίωνε τους απεργούς συναδέλφους μας (κινητοποίηση 18-19 Μαΐου 2011) ότι υφίσταται ο ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής, οι κενές θέσεις εκπαιδευτικών που είχαν κρατηθεί, με εντολή του Υπουργείου Παιδείας, δινόταν ως οριστικά κενές στις μεταθέσεις εντός ΠΥΣΠΕ. ’λλη μια απάτη της τρόικας που διοικεί το πολύπαθο υπουργείο μας!"
-
Παει της ειδικής.
Θυμάστε τι είχαν πει? ότι τον φρενάρουν για να γίνει μαζί μετον ΑΣΕΠ γενικής...
Πως τα βλέπετε τα πράγματα λοιπόν;
Εγω σας λέω κ το έχω πει. Τα νούμερα δε βγαίνουν μετα το 1/10. Κ μιλάμε για έναν ΑΣΕΠ που είχε ήδη οργανωθεί κ εκκρεμούσε μόνο η απόφαση του υπουργού εσωτερικών!!....ο άλλος καταλαβαίνετε για ποτέ παει ...30 Φεβρουαρίου..
-
Παιδιά τιποτα νεότερο για τον ΑΣΕΠ; Χλωμο για αρχές του 2012 ε; Μάρκο εσυ τί λες;
-
Παιδιά τιποτα νεότερο για τον ΑΣΕΠ; Χλωμο για αρχές του 2012 ε; Μάρκο εσυ τί λες;
Δεν γνωρίζω απόλυτως τίποτα για την τύχη του διαγωνισμού.Όμως έστω ότι αναβάλλεται ένα χρόνο.Ουσιαστικά μιλάμε για διορισμούς τις χρονιας 2013-2014. δηλαδή θα θα υπάρχει προηγούμενο 4 χρόνων από τον προηγούμενο. Ας σκεφτούμε λίγο τις τραγικές συνέπειες.
-
μέχρι να ξαναγίνει, από που θα γίνονται προσλήψεις; θα συνεχίζει να ισχύει το 60-40 με βάση τον πίνακα επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ και αφού εξαντληθούν οι διοριστέοι που όριζε ο τελευταίος διαγωνισμός;
ή μόνο από τον ενιαίο πίνακα με βάση την προυπηρεσία;
-
Αφού εξαντλήσει τους διοριστέους του τελευταίου ΑΣΕΠ κ μέχρι (και όοοοοοταν γίνει ο επόμενος) απλά...δεν θα κάνει προσλήψεις!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Αναπληρωτές εις αεί!!! :P :P :P
-
μέχρι να ξαναγίνει, από που θα γίνονται προσλήψεις; θα συνεχίζει να ισχύει το 60-40 με βάση τον πίνακα επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ και αφού εξαντληθούν οι διοριστέοι που όριζε ο τελευταίος διαγωνισμός;
ή μόνο από τον ενιαίο πίνακα με βάση την προυπηρεσία;
Από τον πίνακα του προηγούμενου ΑΣΕΠ μπορεί (νομικά) να προσλάβει τον αριθμό που έχει προκυρήξει (δηλ. αυτό που λέμε διοριστέους).
Αν θα ήθελε να κάνει προσλήψεις θα συνέχιζε στον εννιαίο (αυτό που λέμε 40%), όπως έχει κάνει στους δασκάλους π.χ.
-
[/quote]
Από τον πίνακα του προηγούμενου ΑΣΕΠ μπορεί (νομικά) να προσλάβει τον αριθμό που έχει προκυρήξει (δηλ. αυτό που λέμε διοριστέους).
Αν θα ήθελε να κάνει προσλήψεις θα συνέχιζε στον εννιαίο (αυτό που λέμε 40%), όπως έχει κάνει στους δασκάλους π.χ.
[/quote]
Αν σε μια κατηγορία τελειώσουν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και θέλει να διορίσει κι άλλους ως 60% τους "αντλεί" από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Στους δασκάλους συμπλήρωσε το ποσοστό του ΑΣΕΠ από τον ενιαίο, γιατί δεν υπήρχαν απλοί επιτυχόντες κάτω από τους διοριστέους, γιατί πολύ απλά όσοι έπιασαν τη βάση (λιγότεροι από τον αριθμό της προκήρυξης) ήταν ταυτόχρονα και διοριστέοι.
-
Από τον πίνακα του προηγούμενου ΑΣΕΠ μπορεί (νομικά) να προσλάβει τον αριθμό που έχει προκυρήξει (δηλ. αυτό που λέμε διοριστέους).
Αν θα ήθελε να κάνει προσλήψεις θα συνέχιζε στον εννιαίο (αυτό που λέμε 40%), όπως έχει κάνει στους δασκάλους π.χ.
[/quote]
Αν σε μια κατηγορία τελειώσουν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και θέλει να διορίσει κι άλλους ως 60% τους "αντλεί" από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Στους δασκάλους συμπλήρωσε το ποσοστό του ΑΣΕΠ από τον ενιαίο, γιατί δεν υπήρχαν απλοί επιτυχόντες κάτω από τους διοριστέους, γιατί πολύ απλά όσοι έπιασαν τη βάση (λιγότεροι από τον αριθμό της προκήρυξης) ήταν ταυτόχρονα και διοριστέοι.
[/quote]
Τι από τα δύο ισχύει? Ας μας διαφωτίσει κάποιος.
Πάντως μου φαίνεται νομικά άκυρο να αντλεί μόνο από το 40%.
Ο νόμος είναι ξεκάθαρος: 60% Ασεπ - 40% ενιαίος πίνακας (δηλ. μόνο προϋπηρεσία)
-
μέχρι να ξαναγίνει, από που θα γίνονται προσλήψεις; θα συνεχίζει να ισχύει το 60-40 με βάση τον πίνακα επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ και αφού εξαντληθούν οι διοριστέοι που όριζε ο τελευταίος διαγωνισμός;
ή μόνο από τον ενιαίο πίνακα με βάση την προυπηρεσία;
Από τον πίνακα του προηγούμενου ΑΣΕΠ μπορεί (νομικά) να προσλάβει τον αριθμό που έχει προκυρήξει (δηλ. αυτό που λέμε διοριστέους).
Αν θα ήθελε να κάνει προσλήψεις θα συνέχιζε στον εννιαίο (αυτό που λέμε 40%), όπως έχει κάνει στους δασκάλους π.χ.
Μπορούμε να θεωρήσουμε ασφαλές προηγούμενο αυτό που συμβαίνει στους δασκάλους, από τη στιγμή που δεν έχουν διοριστέους ΑΣΕΠ επειδή οι περισσότεροι δεν πηγαίνουν να δώσουν στο διαγωνισμό, διότι τόσο καιρό γνώριζαν ότι θα διορίζονταν από τον πίνακα εφόσον δε θα καλύπτονταν οι θέσεις των ασεπιτών;
Στις λεγόμενες καθηγητικές ειδικότητες της δευτεροβάθμιας υπάρχει πλήθος ατόμων που είναι επιτυχόντες εφόσον έχουν περάσει τη βάση. Γιατί σ'αυτήν την περίπτωση να συνέχιζε μόνο στον ενιαίο πίνακα διορισμών;
Συμφωνώ LEONTITO +++++
-
Τι από τα δύο ισχύει? Ας μας διαφωτίσει κάποιος.
Πάντως μου φαίνεται νομικά άκυρο να αντλεί μόνο από το 40%.
Ο νόμος είναι ξεκάθαρος: 60% Ασεπ - 40% ενιαίος πίνακας (δηλ. μόνο προϋπηρεσία)
Αυτό το νομικά άκυρο συνέβαινε τόσα χρόνια στους δασκάλους επειδή δεν υπήρχαν άλλοι με βαθμό πάνω από τη βάση για να πάρει και από το 60%. Έτσι, οι νεοδιόριστοι δάσκαλοι μόλις αποφοιτούσαν έμπαιναν στην εκπαίδευση με το 40% που στην ειδικότητά τους άγγιζε το 90%. Σχεδόν διορισμός μόνο από πίνακα.
Λίγοι έκαναν την επιλογή να δώσουν ΑΣΕΠ αφού τους έρχονταν η μονιμότητα στο πιάτο χωρίς κανένα κόπο.
-
Παιδιά, το διευκρινίζει στην εγκύκλιο διορισμού πρωτοβάθμιας του 2010. Λέει ότι κανονικά (βάσει νόμου) θα έπρεπε να συμπληρώσει το ποσοστό με επιτυχόντες αλλά επειδή δεν υπάρχουν συμπληρώνει με τον ενιαίο
-
(Ν 3522/2004 αρ.6 παρ.2)
2. α) Από την έναρξη του σχολικού έτους 2005-2006 και εφεξής, οι διορισμοί εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στις κενές οργανικές θέσεις πραγματοποιούνται ως εξής:
αα) σε ποσοστό 60% από όσους επιτυγχάνουν στο διαγωνισμό του Ανωτάτου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (Α.Σ.Ε.Π.) και κατά τη σειρά της βαθμολογίας,
ββ) σε ποσοστό 40% από ενιαίο πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ο οποίος συντάσσεται για κάθε έτος και στον οποίο κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από την πραγματική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό στην κατηγορία της υποπεριπτώσεως αα' οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων της κατηγορίας της υποπεριπτώσεως ββ'.
-
Παιδιά, το διευκρινίζει στην εγκύκλιο διορισμού πρωτοβάθμιας του 2010. Λέει ότι κανονικά (βάσει νόμου) θα έπρεπε να συμπληρώσει το ποσοστό με επιτυχόντες αλλά επειδή δεν υπάρχουν συμπληρώνει με τον ενιαίο
Αρα, στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές δεν ισχύει αυτό, διότι οι επιτυχόντες είναι άφθονοι!
-
(Ν 3522/2004 αρ.6 παρ.2)
2. α) Από την έναρξη του σχολικού έτους 2005-2006 και εφεξής, οι διορισμοί εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στις κενές οργανικές θέσεις πραγματοποιούνται ως εξής:
αα) σε ποσοστό 60% από όσους επιτυγχάνουν στο διαγωνισμό του Ανωτάτου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (Α.Σ.Ε.Π.) και κατά τη σειρά της βαθμολογίας,
ββ) σε ποσοστό 40% από ενιαίο πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ο οποίος συντάσσεται για κάθε έτος και στον οποίο κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από την πραγματική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό στην κατηγορία της υποπεριπτώσεως αα' οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων της κατηγορίας της υποπεριπτώσεως ββ'.
Όντως rozy αυτός είναι ο προηγούμενος νόμος και ενεργοποίησε η Χριστοφιλοπούλου τη διάταξη αυτή μόνο για τους δασκάλους, ενώ ίσχυε ήδη ο 3848 και ουσιαστικά ο προηγούμενος νόμος είχε καταργηθεί. Πρόκειται περί νεκραναστάσεως επιλεκτικής. Διαβάστε την περσινή εγκύκλιο διορισμών πρωτοβάθμιας.
-
Παιδιά, το διευκρινίζει στην εγκύκλιο διορισμού πρωτοβάθμιας του 2010. Λέει ότι κανονικά (βάσει νόμου) θα έπρεπε να συμπληρώσει το ποσοστό με επιτυχόντες αλλά επειδή δεν υπάρχουν συμπληρώνει με τον ενιαίο
Αρα, στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές δεν ισχύει αυτό, διότι οι επιτυχόντες είναι άφθονοι!
Και κάτι παραπάνω από άφθονοι... :)
-
ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ 2010-2011
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/diorismoi-neodioristoi-ekpaideytikoi/311-egkyklios-diorismu-ekpaidevtikwn-prwtovathmias-asep.html
Αρ. Πρωτ.Φ.361.1/207/96261/Δ1/03-08-2010/ΥΠΔΒΜΘ
-
άρα δεν ισχύει απαραίτητα αυτό που ειπώθηκε παραπάνω ότι δηλαδή μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα καλύπτει τα κενά μόνο με αναπληρωτές. Θα συνεχίσει με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (αφου εξαντληθούν οι διοριστέοι) με 60% και 40% από τον Ενιαίο.
Αδικο κάπως για αυτούς που έδωσαν σε προηγούμενους ΑΣΕΠ (όχι στον τελευταίο) και είχαν πολύ καλή θέση αλλά δεν διορίστηκαν. Αν είχαν την ίδια θέση και στον τελευταίο ίσως να περίμεναν διορισμό αν εφαρμοστούν τα προβλεπόμενα (εξάνλτηση των διοριστέων και συνέχιση διορισμών από επιτυχόντες).
Γνώμη μου είναι να κρατάς κάθε φορά τη θέση όπου τα έχεις πάει καλύτερα ανεξαρτήτως σειράς διαγωνισμού ΑΣΕΠ...
Να τώρα ας πουμε δεν θα ευνοηθούν οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του τελευταίου και μόνο διαγωνισμού επειδή έτυχε να μην έχει το κράτος λεφτά να κάνει άλλον ΑΣΕΠ;
-
άρα δεν ισχύει απαραίτητα αυτό που ειπώθηκε παραπάνω ότι δηλαδή μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα καλύπτει τα κενά μόνο με αναπληρωτές. Θα συνεχίσει με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (αφου εξαντληθούν οι διοριστέοι) με 60% και 40% από τον Ενιαίο.
Αδικο κάπως για αυτούς που έδωσαν σε προηγούμενους ΑΣΕΠ (όχι στον τελευταίο) και είχαν πολύ καλή θέση αλλά δεν διορίστηκαν. Αν είχαν την ίδια θέση και στον τελευταίο ίσως να περίμεναν διορισμό αν εφαρμοστούν τα προβλεπόμενα (εξάνλτηση των διοριστέων και συνέχιση διορισμών από επιτυχόντες).
Γνώμη μου είναι να κρατάς κάθε φορά τη θέση όπου τα έχεις πάει καλύτερα ανεξαρτήτως σειράς διαγωνισμού ΑΣΕΠ...
Να τώρα ας πουμε δεν θα ευνοηθούν οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του τελευταίου διαγωνισμού επειδή έτυχε να μην έχει το κράτος λεφτά να κάνει άλλον ΑΣΕΠ;
’λλο τι είναι νόμιμο να γίνει άλλο τι θα γίνει. Μην το ψάχνεις. Μπορεί να "νεκραναστήσουν" και κανένα νόμο του 1830 και να το γυρίσουμε στα αλληλοδιδακτικά και να μη χρειάζονται πλέον διορισμοί.
-
Όντως rozy αυτός είναι ο προηγούμενος νόμος και ενεργοποίησε η Χριστοφιλοπούλου τη διάταξη αυτή μόνο για τους δασκάλους, ενώ ίσχυε ήδη ο 3848 και ουσιαστικά ο προηγούμενος νόμος είχε καταργηθεί. Πρόκειται περί νεκραναστάσεως επιλεκτικής. Διαβάστε την περσινή εγκύκλιο διορισμών πρωτοβάθμιας.
ο νόμος δεν καταργήθηκε, τροποποίηθηκε ως προς τον τρόπο πρόσληψης αλλά για μετά τη μεταβατική περίοδο αφού προσλαμβάνει ακόμη βάσει του 60-40%. Ο 3848 ενεργοποιήθηκε πέρσι μόνο για τις προσλήψεις ειδικών κατηγοριών.
Τέλος, αυτό εφαρμοζόταν μόνο στην περίπτωση των δασκάλων γιατί εκεί μόνο εξαντλούνταν οι πίνακες του 60%.
-
άρα δεν ισχύει απαραίτητα αυτό που ειπώθηκε παραπάνω ότι δηλαδή μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα καλύπτει τα κενά μόνο με αναπληρωτές. Θα συνεχίσει με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (αφου εξαντληθούν οι διοριστέοι) με 60% και 40% από τον Ενιαίο.
Αδικο κάπως για αυτούς που έδωσαν σε προηγούμενους ΑΣΕΠ (όχι στον τελευταίο) και είχαν πολύ καλή θέση αλλά δεν διορίστηκαν. Αν είχαν την ίδια θέση και στον τελευταίο ίσως να περίμεναν διορισμό αν εφαρμοστούν τα προβλεπόμενα (εξάνλτηση των διοριστέων και συνέχιση διορισμών από επιτυχόντες).
Γνώμη μου είναι να κρατάς κάθε φορά τη θέση όπου τα έχεις πάει καλύτερα ανεξαρτήτως σειράς διαγωνισμού ΑΣΕΠ...
Να τώρα ας πουμε δεν θα ευνοηθούν οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του τελευταίου διαγωνισμού επειδή έτυχε να μην έχει το κράτος λεφτά να κάνει άλλον ΑΣΕΠ;
’λλο τι είναι νόμιμο να γίνει άλλο τι θα γίνει. Μην το ψάχνεις. Μπορεί να "νεκραναστήσουν" και κανένα νόμο του 1830 και να το γυρίσουμε στα αλληλοδιδακτικά και να μη χρειάζονται πλέον διορισμοί.
Το Αλληλοδιδακτικό Σχολείο στην υπηρεσία της πειθαρχημένης κοινωνίας :D
http://www.alfavita.gr/artra/art8325c.php
-
Ο προηγούμενος νόμος καταργήθηκε με την ψήφιση του νέου. Είναι βασική νομική αρχή ότι η ψήφιση ενός νεότερου ειδικού νόμου καταργεί αυτομάτως τον παλιότερο ειδικό νόμο. Ο νέος νόμος 3848 προβλέπει ρυθμίσεις για τη μεταβατική και βάσει αυτών γίνονται οι διορισμοί στη μεταβατική.
-
άρα δεν ισχύει απαραίτητα αυτό που ειπώθηκε παραπάνω ότι δηλαδή μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα καλύπτει τα κενά μόνο με αναπληρωτές. Θα συνεχίσει με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (αφου εξαντληθούν οι διοριστέοι) με 60% και 40% από τον Ενιαίο.
Αδικο κάπως για αυτούς που έδωσαν σε προηγούμενους ΑΣΕΠ (όχι στον τελευταίο) και είχαν πολύ καλή θέση αλλά δεν διορίστηκαν. Αν είχαν την ίδια θέση και στον τελευταίο ίσως να περίμεναν διορισμό αν εφαρμοστούν τα προβλεπόμενα (εξάνλτηση των διοριστέων και συνέχιση διορισμών από επιτυχόντες).
Γνώμη μου είναι να κρατάς κάθε φορά τη θέση όπου τα έχεις πάει καλύτερα ανεξαρτήτως σειράς διαγωνισμού ΑΣΕΠ...
Να τώρα ας πουμε δεν θα ευνοηθούν οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του τελευταίου διαγωνισμού επειδή έτυχε να μην έχει το κράτος λεφτά να κάνει άλλον ΑΣΕΠ;
’λλο τι είναι νόμιμο να γίνει άλλο τι θα γίνει. Μην το ψάχνεις. Μπορεί να "νεκραναστήσουν" και κανένα νόμο του 1830 και να το γυρίσουμε στα αλληλοδιδακτικά και να μη χρειάζονται πλέον διορισμοί.
Το Αλληλοδιδακτικό Σχολείο στην υπηρεσία της πειθαρχημένης κοινωνίας :D
http://www.alfavita.gr/artra/art8325c.php
Είδες dessi μας το φέρνουν σιγά σιγά.
-
Ο προηγούμενος νόμος καταργήθηκε με την ψήφιση του νέου. Είναι βασική νομική αρχή ότι η ψήφιση ενός νεότερου ειδικού νόμου καταργεί αυτομάτως τον παλιότερο ειδικό νόμο. Ο νέος νόμος 3848 προβλέπει ρυθμίσεις για τη μεταβατική και βάσει αυτών γίνονται οι διορισμοί στη μεταβατική.
Ναι, διανύουμε τη μεταβατική περίοδο η οποία μπορεί να παραταθεί! Ισχύει για δύο χρόνια. Ο πρώτος έχει περάσει.
-
Ο προηγούμενος νόμος καταργήθηκε με την ψήφιση του νέου. Είναι βασική νομική αρχή ότι η ψήφιση ενός νεότερου ειδικού νόμου καταργεί αυτομάτως τον παλιότερο ειδικό νόμο. Ο νέος νόμος 3848 προβλέπει ρυθμίσεις για τη μεταβατική και βάσει αυτών γίνονται οι διορισμοί στη μεταβατική.
Ναι, διανύουμε τη μεταβατική περίοδο η οποία μπορεί να παραταθεί! Ισχύει για δύο χρόνια. Ο πρώτος έχει περάσει.
καλησπέρα σας!
σκεφτείτε το ενδεχόμενο να μη γίνει ΑΣΕΠ το 12, το πιθανότερο δηλαδή, και ταυτόχρονα να πάψει και η μεταβατική περίοδος. τότε θα καταρίσει τους ενιαίους πίνακες διορισμού με τους υπάρχοντες ΑΣΕΠ , και δε θα χρειαστεί να κάνει επόμενο. θα κρατήσουμε δηλαδή βαθμολογία είτε από του 2004 ή του 2006 ή του 2008 τον τελευταίο. το θεωρώ πιθανό.
-
Ο προηγούμενος νόμος καταργήθηκε με την ψήφιση του νέου. Είναι βασική νομική αρχή ότι η ψήφιση ενός νεότερου ειδικού νόμου καταργεί αυτομάτως τον παλιότερο ειδικό νόμο. Ο νέος νόμος 3848 προβλέπει ρυθμίσεις για τη μεταβατική και βάσει αυτών γίνονται οι διορισμοί στη μεταβατική.
Ναι, διανύουμε τη μεταβατική περίοδο η οποία μπορεί να παραταθεί! Ισχύει για δύο χρόνια. Ο πρώτος έχει περάσει.
καλησπέρα σας!
σκεφτείτε το ενδεχόμενο να μη γίνει ΑΣΕΠ το 12, το πιθανότερο δηλαδή, και ταυτόχρονα να πάψει και η μεταβατική περίοδος. τότε θα καταρίσει τους ενιαίους πίνακες διορισμού με τους υπάρχοντες ΑΣΕΠ , και δε θα χρειαστεί να κάνει επόμενο. θα κρατήσουμε δηλαδή βαθμολογία είτε από του 2004 ή του 2006 ή του 2008 τον τελευταίο. το θεωρώ πιθανό.
Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι θα ισχύσει το κρατάω βαθμολογία ενός από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς όπως άλλωστε προέβλεπε ο νέος νόμος?
-
Έτσι όμως αδικεί τους νεότερους. Δεν τους δίνει το δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό και να διεκδικήσουν ό,τι τους αναλογεί
-
Έτσι όμως αδικεί τους νεότερους. Δεν τους δίνει το δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό και να διεκδικήσουν ό,τι τους αναλογεί
Οι νεότεροι θα αδικηθούν ούτως ή άλλως :D Δεν θα έχουν προσαυξήσεις (κυρίως από προϋπηρεσία). Αυτό θα είναι το δύσκολο να αποκτήσουν, αφού έχουν αποκλειστεί από την διδασκαλία σε δημόσια σχολεία.
-
Έτσι όμως αδικεί τους νεότερους. Δεν τους δίνει το δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό και να διεκδικήσουν ό,τι τους αναλογεί
μα ούτως ή άλλως δε δύναται να κάνει.... έχουν ήδη αδικηθεί καθώς έχει ήδη καθυστερήσει ο διαγωνισμός και ως φαίνεται θα καθυστερήσει και άλλο.
το πιο δίκαιο, κλείνουν όλοι οι πίνακες και το Σεπτέμβριο του 12 κατάρτιση ενός πίνακα με απαραίτητη επιτυχία ή στου 4 ή 6 ή 8 το διαγωνισμό και πρόσθεση κατόπιν των όποιων μορίων. την παράταση της μεταβατικής δεν τη θέλει ,,,, θα της ανοίξει μπελάδες και αδικίες που συμβαίνουν εδώ και καιρό.
-
Έτσι όμως αδικεί τους νεότερους. Δεν τους δίνει το δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό και να διεκδικήσουν ό,τι τους αναλογεί
μα ούτως ή άλλως δε δύναται να κάνει.... έχουν ήδη αδικηθεί καθώς έχει ήδη καθυστερήσει ο διαγωνισμός και ως φαίνεται θα καθυστερήσει και άλλο.
το πιο δίκαιο, κλείνουν όλοι οι πίνακες και το Σεπτέμβριο του 12 κατάρτιση ενός πίνακα με απαραίτητη επιτυχία ή στου 4 ή 6 ή 8 το διαγωνισμό και πρόσθεση κατόπιν των όποιων μορίων. την παράταση της μεταβατικής δεν τη θέλει ,,,, θα της ανοίξει μπελάδες και αδικίες που συμβαίνουν εδώ και καιρό.
Ομως κάτι τέτοιο, δηλ. κατάρτιση ενός μοναδικού πίνακα με βαθμολογία ενός από τους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ, ποιος νόμος το προβλέπει?
Ελεγε κάπου οτι αν δεν γίνει νέος Ασεπ ο νέος πίνακας θα καταρτιστεί από την βαθμολογία των 2 προηγούμενων + προσαυξήσεις?
-
Με υπουργό την Διαμαντοπούλου ή κυβέρνηση ΠαΣοΚ (με την ΑΔ αναβαθμισμένη) ο 3848/2010 δεν αλλάζει και σίγουρα δεν θα είναι εύκολο να ανοίξουν "παραθυράκια".
Αυτά τα λένε οι συνδικαλιστές της κυβέρνησης.
Αφήστε που και αν αλλάξει κυβέρνηση δεν θα είναι στις προτεραιότητές της νέος νόμος για την παιδεία.
-
Με υπουργό την Διαμαντοπούλου ή κυβέρνηση ΠαΣοΚ (με την ΑΔ αναβαθμισμένη) ο 3848/2010 δεν αλλάζει και σίγουρα δεν θα είναι εύκολο να ανοίξουν "παραθυράκια".
Αυτά τα λένε οι συνδικαλιστές της κυβέρνησης.
Αφήστε που και αν αλλάξει κυβέρνηση δεν θα είναι στις προτεραιότητές της νέος νόμος για την παιδεία.
Μα και η ΝΔ τον ΑΣΕΠ τον κράτησε και άνοιξε τα παράθυρα 24μηνo , OAEΔ κτλ...
-
Αφήστε που και αν αλλάξει κυβέρνηση δεν θα είναι στις προτεραιότητές της νέος νόμος για την παιδεία.
Να με συγχωρείς ο σαμαράς είπε τέσσερα χρονια καμια πρόσληψη.Βεβαια κάνει ένα λάθος.Έχουμε ήδη δυο χρονια πλαφόν και μέχρι τις εκλογές άλλο ένα.Σύνολο επτά χρονια χωρίς πρόσληψείς.
-
Ο προηγούμενος νόμος καταργήθηκε με την ψήφιση του νέου. Είναι βασική νομική αρχή ότι η ψήφιση ενός νεότερου ειδικού νόμου καταργεί αυτομάτως τον παλιότερο ειδικό νόμο. Ο νέος νόμος 3848 προβλέπει ρυθμίσεις για τη μεταβατική και βάσει αυτών γίνονται οι διορισμοί στη μεταβατική.
όσο διατηρείται το 60-40% διατηρείται και ο 3255/2004 σε ισχύ, για αυτό εξάλλου σε αυτόν στηρίχθηκε και πέρσι το υπ.παιδείας (αν και αυτό από μόνο του δεν σημαίνει τίποτε αλλά δεν υπήρξε καμία αντίδραση για παράτυπη ή αντισυνταγματική ενέργεια). Η μεταβατική του 3848 στον παραπάνω νόμο στηρίζεται κι ότι έχει αλλάξει (πχ τροφοδοσία 24μηνου) αναφέρεται ρητά η τροποποίηση ενώ ότι καταργείται πάλι ρητά αναφέρεται. Πουθενά δεν αναφέρεται ότι το άρθρο 6 παράγραφος 2 του νόμου 3255 καταργείται ή τροποποιείται.
Τέλος πάντων, ότι νομίζει ο καθένας, σημασία έχει ότι ασεπ στον ορίζοντα δεν φαίνεται και κυρίως προσλήψεις ελάχιστες για τα επόμενα χρόνια.
-
Αφήστε που και αν αλλάξει κυβέρνηση δεν θα είναι στις προτεραιότητές της νέος νόμος για την παιδεία.
Να με συγχωρείς ο σαμαράς είπε τέσσερα χρονια καμια πρόσληψη.Βεβαια κάνει ένα λάθος.Έχουμε ήδη δυο χρονια πλαφόν και μέχρι τις εκλογές άλλο ένα.Σύνολο επτά χρονια χωρίς πρόσληψείς.
Δεν υπάρχει κάτι να σε συγχωρήσω. Δεν γράφω για προσλήψεις. Γράφω για το νομοθετικό πλαίσιο. Και γράφω για όλα αυτά που αναφέρονται πιο πάνω για τροποποιήσεις τον νόμου
Με υπουργό την Διαμαντοπούλου ή κυβέρνηση ΠαΣοΚ (με την ΑΔ αναβαθμισμένη) ο 3848/2010 δεν αλλάζει και σίγουρα δεν θα είναι εύκολο να ανοίξουν "παραθυράκια".
Αυτά τα λένε οι συνδικαλιστές της κυβέρνησης.
Αφήστε που και αν αλλάξει κυβέρνηση δεν θα είναι στις προτεραιότητές της νέος νόμος για την παιδεία.
Μα και η ΝΔ τον ΑΣΕΠ τον κράτησε και άνοιξε τα παράθυρα 24μηνo , OAEΔ κτλ...
Εγώ γράφω ότι το ΠαΣοΚ (με την ΑΔ στην κυβέρνηση) δεν θα ανοίξει παραθυράκια.
Δεν γράφω τι θα κάνει Η ΝΔ σαν κυβέρνηση. Την βασική δομή του 3848 (θεωρώ) ότι δεν θα την άλλαζε.
Και η ιστορία το αποδεικνύει: αντί να φέρει νέο νόμο (με πολύτεκνους, 24μηνίτες, κλπ) κράτησε τον παλιό και έκανε τροποποιήσεις.
-
Τι διαβάζουν τα όμορφα και μπιρμπιλωτά ματάκια μου βρε παιδιά;
Αν δεν κάνει ΑΣΕΠ υπάρχει αυξημένη πιθανότητα να διοριστώ με τους "επιλαχόντες" του 60%;
Ωραία... Τι θα μπορούσε να σταθεί εμπόδιο σ΄αυτή την προοπτική; Χμ...
Το ξεκλείδωμα των πινάκων για νέους 24μηνίτες και 30μηνίτες μάλλον... Έχω γράψει όμως μέχρι τώρα πολλά υπέρ των 24μηνιτών... :( Σιγά τους 24μηνίτες δηλαδή... :P
Κάντε πέρα ωρέ να περάσω! >:( >:( . Βάστα γερά και κρύψε τα κλειδιά ’ννα! 8)
Στην χαρά μου θα είμαι πολύ γεναιόδωρος και θα προβλέψω πολλούς διορισμούς στους ΠΕ04.0χ (χ=1,2,3) και θα ικανοποιηθούν όλες οι πλευρές... :) Ειδικά οι ξενόγλωσσοι, γυμναστές και πληροφορικής θα είναι ανάπαρστοι. Ξενόγλωσσοι είπα; Δεν θα χρειαστούν τελικά και τόσοι ΠΕ02... :P
Ποιος ξέχασε να βάλει το ξυπνητήρι...
-
Τι διαβάζουν τα όμορφα και μπιρμπιλωτά ματάκια μου βρε παιδιά;
...
Ποιος ξέχασε να βάλει το ξυπνητήρι...
;D ;D
μου ορέγεσαι και διορισμό :P
-
Τι διαβάζουν τα όμορφα και μπιρμπιλωτά ματάκια μου βρε παιδιά;
...
Ποιος ξέχασε να βάλει το ξυπνητήρι...
;D ;D
μου ορέγεσαι και διορισμό :P
Χαχαχαχα!
Γιατί ρε συ; Ποτέ θα γίνω και εγώ μόνιμος;; :P
Ποτέ;.... Να ψοφήσει λοιπόν η "παλιοκατσίκα"...
Να καταργηθεί η μονιμότητα!!!! ;D ;D 8)
-
Τι διαβάζουν τα όμορφα και μπιρμπιλωτά ματάκια μου βρε παιδιά;
...
Ποιος ξέχασε να βάλει το ξυπνητήρι...
;D ;D
μου ορέγεσαι και διορισμό :P
Χαχαχαχα!
Γιατί ρε συ; Ποτέ θα γίνω και εγώ μόνιμος;; :P
Ποτέ;.... Να ψοφήσει λοιπόν η "παλιοκατσίκα"...
Να καταργηθεί η μονιμότητα!!!! ;D ;D 8)
Πάγκαλος που σου χρειάζεται!
:-*
-
Διαβαζω,διαβάζω και η απογοήτευση έχει φτάσει στο έπακρο :(..Όλοι εμείς οι νέοι πτυχιούχοι στον Καιάδα...Εχετε να μας συμβουλέψετε κάτι εσείς ως παλαιότεροι και εμπειρότεροι??
-
άρα δεν ισχύει απαραίτητα αυτό που ειπώθηκε παραπάνω ότι δηλαδή μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα καλύπτει τα κενά μόνο με αναπληρωτές. Θα συνεχίσει με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (αφου εξαντληθούν οι διοριστέοι) με 60% και 40% από τον Ενιαίο.
Αδικο κάπως για αυτούς που έδωσαν σε προηγούμενους ΑΣΕΠ (όχι στον τελευταίο) και είχαν πολύ καλή θέση αλλά δεν διορίστηκαν. Αν είχαν την ίδια θέση και στον τελευταίο ίσως να περίμεναν διορισμό αν εφαρμοστούν τα προβλεπόμενα (εξάνλτηση των διοριστέων και συνέχιση διορισμών από επιτυχόντες).
Γνώμη μου είναι να κρατάς κάθε φορά τη θέση όπου τα έχεις πάει καλύτερα ανεξαρτήτως σειράς διαγωνισμού ΑΣΕΠ...
Να τώρα ας πουμε δεν θα ευνοηθούν οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του τελευταίου και μόνο διαγωνισμού επειδή έτυχε να μην έχει το κράτος λεφτά να κάνει άλλον ΑΣΕΠ;
Το πρόβλημα δεν είναι το κόστος διεξαγωγής του διαγωνισμού (που μπορεί να το καλύψει με ένα ακριβό παράβολο) αλλά ότι δεν θα έχει χρήματα να πληρώσει τους μισθούς όσων προσλάβει μέσω αυτού. Προφανώς διαγωνισμός ΑΣΕΠ για λίγα άτομα δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει, ειδικά όταν έχει έτοιμη τη λύση με ωρομίσθιους και αναπληρωτές το υπουργείο Παιδείας και ειδικά σε μια περίοδο που ισχύουν αναλογίες 1/10 στο δημ.τομέα και είμαστε σε μια παρατεταμένη περίοδο χρεωκοπίας.
-
Diavazw diavazw kai i apogoiteusi exei ftasei sto epakro..oloi oi neoi ptuxiouxoi ston kaiada..exete na mas sumvoulepsete kati oi empeiroteroi?xilia sugmwmi gia to minima alla grafw apo kinito kai den anagnwrizei ellinikous xaraktires!
Εμείς οι παλαιότεροι έχουμε άπειρες συμβουλές στο τσεπάκι μας... Κυνήγα τ' ονειρό σου... Αν θέλεις κάτι πάρα πολύ το σύμπαν συνομωτεί υπέρ σου και άλλες πολλές τέτοιες ομορφιές...
Ζεις σε μια χώρα που είναι δύσκολο να πραγματώσεις όνειρα και οι συνομωσίες είναι συνήθως κατά σου, αν παλεύεις και προσπαθείς με αξιοπρεπή τρόπο...
Σκέψου κιόλας, μήπως ο καιάδας σου είναι ο στόχος της δημόσιας εκπαίδευσης...
Τα παραμαύρισα τα πράγματα, ενώ είμαι ένα κατ' εξοχήν αισιόδοξο άτομο...
Α, σκέφτηκα κάτι καλό: Επιδιώξε να βιώνεις συνειδητά αρκετές ευτυχισμένες στιγμές κάθε μέρα...
ή όπως γράφει και κάποια άλλη :P εδώ μέσα: Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο... :) :) :)
-
Να μην ξεχνάμε όμως 1)τη δυσκολία των θεμάτων στον τελευταίο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών και τ2)ο δραματικά μειωμένο αριθμό των διοριστέων σε σύγκριση με τις προηγούμενες χρονιές.Επίσης, αντικειμενικά, δεν είναι πιο δίκαιο να διορίζει από επιτυχόντες παρά από το 40 τοις εκατό όπου συχνά περιλαμβάνονται άτομα με αδιαφανώς αποκτημένη προυπηρεσία?(για να μην παρεξηγηθώ, δεν περιμένω διορισμό από την επιτυχία μου στον τελευταίο διαγωνισμό)
-
Συμφωνώ με panos2, διορισμό στους επιλαχόντες! ;D
Εδώ δεν έχουν διοριστεί ακόμα όλοι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και ονειρευόμαστε πως θα γίνουν διορισμοί μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ; Η απάντηση είναι πιο απλή τελικά.. δεν θα γίνουν! ’ντε ελάχιστοι..
katy καλό είναι να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες γιατί τα γκρίκλις δεν θα τα διαβάσει κανένας (εκτός από τον panos2 που είναι της υπομονής :D )
-
Συμφωνώ με panos2, διορισμό στους επιλαχόντες! ;D
Εδώ δεν έχουν διοριστεί ακόμα όλοι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και ονειρευόμαστε πως θα γίνουν διορισμοί μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ; Η απάντηση είναι πιο απλή τελικά.. δεν θα γίνουν! ’ντε ελάχιστοι..
katy καλό είναι να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες γιατί τα γκρίκλις δεν θα τα διαβάσει κανένας (εκτός από τον panos2 που είναι της υπομονής :D )
Γιατί ελάχιστοι; Για να προλάβεις ίσα- ίσα μόνο εσύ; Να γίνουν και λίγοι παραπάνω! Να προλάβω και εγώ...
Μόνο που εσύ θα έχεις καλύτερη τοποθέτηση... :(
Όχι, εγώ δεν θέλω διορισμό. Θέλω να πηγαίνω μέχρι το 2016 συνεχώς αναπληρωτής... Να ξεκουράζομαι και πιο πολύ το καλοκαίρι και διορίσου εσύ στα κατσάβραχα για 10 χρόνια... ;D ;D 8)
-
Συμφωνώ με panos2, διορισμό στους επιλαχόντες! ;D
Εδώ δεν έχουν διοριστεί ακόμα όλοι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και ονειρευόμαστε πως θα γίνουν διορισμοί μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ; Η απάντηση είναι πιο απλή τελικά.. δεν θα γίνουν! ’ντε ελάχιστοι..
katy καλό είναι να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες γιατί τα γκρίκλις δεν θα τα διαβάσει κανένας (εκτός από τον panos2 που είναι της υπομονής :D )
Γιατί ελάχιστοι; Για να προλάβεις ίσα- ίσα μόνο εσύ; Να γίνουν και λίγοι παραπάνω! Να προλάβω και εγώ...
Μόνο που εσύ θα έχεις καλύτερη τοποθέτηση... :(
Όχι, εγώ δεν θέλω διορισμό. Θέλω να πηγαίνω μέχρι το 2016 συνεχώς αναπληρωτής... Να ξεκουράζομαι και πιο πολύ το καλοκαίρι και διορίσου εσύ στα κατσάβραχα για 10 χρόνια... ;D ;D 8)
Αγαπητέ συνάδελφε.. εννοούσα ελάχιστοι, αλλά τόσοι, ώστε να διοριστείς κι εσύ μαζί μου :D
Μόνος μου θα πάω στα κατσάβραχα; Οοοχι! Θέλω και παρέα ;D
-
Diavazw diavazw kai i apogoiteusi exei ftasei sto epakro..oloi oi neoi ptuxiouxoi ston kaiada..exete na mas sumvoulepsete kati oi empeiroteroi?xilia sugmwmi gia to minima alla grafw apo kinito kai den anagnwrizei ellinikous xaraktires!
ΑΛΛΑΞΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΚΑΙ ΟΝΕΙΡΑ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΩΡΙΣ !!!!!!
ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΚΑΝΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ!!!!!
-
Γιατί ελάχιστοι; Για να προλάβεις ίσα- ίσα μόνο εσύ; Να γίνουν και λίγοι παραπάνω! Να προλάβω και εγώ...
Μόνο που εσύ θα έχεις καλύτερη τοποθέτηση... :(
Όχι, εγώ δεν θέλω διορισμό. Θέλω να πηγαίνω μέχρι το 2016 συνεχώς αναπληρωτής... Να ξεκουράζομαι και πιο πολύ το καλοκαίρι και διορίσου εσύ στα κατσάβραχα για 10 χρόνια... ;D ;D 8)
Αγαπητέ συνάδελφε.. εννοούσα ελάχιστοι, αλλά τόσοι, ώστε να διοριστείς κι εσύ μαζί μου :D
Μόνος μου θα πάω στα κατσάβραχα; Οοοχι! Θέλω και παρέα ;D
καλά πηγαίνετε εσείς στα κατσάβραχά σας. Εγώ θα διορισθώ στον τόπο μου ( μισή φαντασίωση; όχι δεν θα πάρω 8))
και για να επανέλθουμε στο θέμα μας (εσείς οι φυσικοί μονίμως αποπροσανατολίζετε τον κόσμο :P) ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012; Παραμένει αναπάντητο το ερώτημα...
-
Και ερχομαι παλι εγω,η νεα με τις μαλλον παραλογες ερωτησεις μου....με πτυχιο του 2008 και την ανυπαρκτη προυπηρεσια....τι μπορω να κανω?να διαβασω για εναν ασεπ που παιζεται αν θα γινει?με την παλια υλη και κινδυνο οπως ακουσα να την αλλαξουν?να κανω(που θα κανω) τα χαρτια μου γι αναπληρωτρια και ωρομισθια?και τι να δηλωσω?τα κατσαβραχα για να χω μια ελπιδα?τα χαρτια μου για εκκλησιαστικα?ΜΗΠΩΣ ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΙ ΡΟΖ ΕΛΕΦΑΝΤΕΣ???θα αρχισω να πινω για να ξεχνω στο ανθος της ηλικιας μου....... :-[
-
Και ερχομαι παλι εγω,η νεα με τις μαλλον παραλογες ερωτησεις μου....με πτυχιο του 2008 και την ανυπαρκτη προυπηρεσια....τι μπορω να κανω?να διαβασω για εναν ασεπ που παιζεται αν θα γινει?με την παλια υλη και κινδυνο οπως ακουσα να την αλλαξουν?να κανω(που θα κανω) τα χαρτια μου γι αναπληρωτρια και ωρομισθια?και τι να δηλωσω?τα κατσαβραχα για να χω μια ελπιδα?τα χαρτια μου για εκκλησιαστικα?ΜΗΠΩΣ ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΙ ΡΟΖ ΕΛΕΦΑΝΤΕΣ???θα αρχισω να πινω για να ξεχνω στο ανθος της ηλικιας μου....... :-[
Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορεί να κάνει κάποιος που είναι απαλλαγμένος σπό εμμονές. Επειδή ξεκίνησες με τα εκκλησιαστικά, μάλλον το ψάχνεις αρκετά και με όλους τους τρόπους ;) ...
Μακάρι να μη σε πάρουν στα εκκλησιαστικά, γιατί διαφορετικά αυτό θα σήμαινε πως έβαλες μεγάλο βύσμα και ο τρόπος που διάλεξες να διοριστείς είναι πλάγιος, ύπουλος και αναξιοπρεπής...
ΥΓ. Αν δεν πιεις τώρα, πότε θα πιεις; Όταν θα έχεις πίεση και θα περιμένεις και διορισμό; ;D ;D
-
Εκτος απο τη θεια-αγαμη που εχει κανει τουρ σε ολες τις μονες και με βοηθησε να παρω τη συστατικη,δεν εχω αλλο μεσο!!και για την ακριβεια το εψαξα προς τα εκει,γιατι θεωρω οτι εχω περισσοτερες πιθανοτητες αφου δεν δηλωνουν πολλοι κι εγω στον κανονικο πινακα δεν θα εχω θεση αφου δεν εχω προυπηρεσια!τουλαχιστον ετσι εχω καταλαβει απ τα διαφορα τοπικ....αφου χρειαζεται βυσμα,απλα δεν εχω τυχη ουτε για εκει! 8)
Και ναι,με βλεπω για τους Α.Α(ελπιζω να ειναι δωρεαν καθοτι ανασφαλιστη!!!) :o
-
Τί την έβαλες τη θεια σου να ψάχνεις παπάδες;
O τελευταίος μη τρίτεκνος αναπληρωτής που κλήθηκε στα εκκλησιαστικά είχε 23,566 μόρια
-
Τους ξερει καλε,χαρα της ειναι να δειξει οτι ξερει κι εκεινη υψηλες προσωπικοτητες.....
καταλαβα ζω:http://youtu.be/FoYDPCI4baU :D
-
Τί την έβαλες τη θεια σου να ψάχνεις παπάδες;
O τελευταίος μη τρίτεκνος αναπληρωτής που κλήθηκε στα εκκλησιαστικά είχε 23,566 μόρια
ε δεν χρειάζεται και πολύ χρόνο για αυτά τα μόρια. -> νομίζω είχα δει περίπτωση με 2 χρονιές (σαφώς σε εκκλησιαστικά), να έχει 19,000 περίπου!
marilou26 ψάξτο για εκκλησιαστικό & δυσπρόσιτο, καλός συνδυασμός. :P
-
Αυτο ειχα σκοπο να κανω....καμια Πατμο κτλ...αλλα με καθολου μορια τι ελπιδες εχω??? :'(
-
Panos2 Δεν συμφέρει αυτή την εποχή η μονιμότητα :D Η μονιμότητα γενικά δεν είναι καλή αλλά αυτό είναι φιλοσοφικό θέμα :D Καλύτερα αναπληρωτής για να επιλέγεις κάθε χρόνο εσύ που θα πας και όχι αυτοί να σε έχουν δεμένο σε ένα μέρος :D
-
Αυτο ειχα σκοπο να κανω....καμια Πατμο κτλ...αλλα με καθολου μορια τι ελπιδες εχω??? :'(
αυτό ακριβώς είπα
-
σε ποιο site μπορω να δω ολα τα εκκλησιαστικα σχολεια της χωρας και αν ειναι δυνατον αυτους που διοριστηκαν εκει? για να παρω και εγω μια εικονα για το τι συμβαινει..
-
και για να επανέλθουμε στο θέμα μας (εσείς οι φυσικοί μονίμως αποπροσανατολίζετε τον κόσμο :P) ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012; Παραμένει αναπάντητο το ερώτημα...
μια διευκρίνηση,
εννοείς να γίνει ΑΣΕΠ για προσλήψεις ή ΑΣΕΠ για απολύσεις;
-
σε ποιο site μπορω να δω ολα τα εκκλησιαστικα σχολεια της χωρας και αν ειναι δυνατον αυτους που διοριστηκαν εκει? για να παρω και εγω μια εικονα για το τι συμβαινει..
ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ
http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/ekklhsiastika/441-katalogos-ekklhsiastika-scholeia.html
http://www.ypepth.gr/el_ec_page158.htm
http://www.pde.gr/index.php?topic=5588.45
-
και για να επανέλθουμε στο θέμα μας (εσείς οι φυσικοί μονίμως αποπροσανατολίζετε τον κόσμο :P) ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012; Παραμένει αναπάντητο το ερώτημα...
μια διευκρίνηση,
εννοείς να γίνει ΑΣΕΠ για προσλήψεις ή ΑΣΕΠ για απολύσεις;
ΑΣΕΠ να 'ναι και στα υπόλοιπα δεν θα κολλήσουμε. :P
-
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει το 2012, ούτε το 2013, ούτε το 2014. Ισως το 2015.
Θα διορίσουν τους τελευταίους διοριστέους ΑΣΕΠ, μετά θα προβάλουν νομικό κώλημα (δεν ξέρω αν μπορούν να διορίσουν από τους επιτυχόντες Ασεπ :D) και το ζήτημα θα λήξει εκεί.
Δεν μπορούν να πάρουν μόνο από 40%, δηλ. μόνο προϋπηρεσία.
Για κάθε 4 άτομα που παίρνουν με το 40% πρέπει να παίρνουν άλλους 6 από τον πίνακα διοριστέων Ασεπ!
Αν εξαντληθεί ο πίνακας μαλλον θα το προβάλουν ως πρόσχημα για να μην διορίσουν μόνιμους. :)
-
σε ποιο site μπορω να δω ολα τα εκκλησιαστικα σχολεια της χωρας και αν ειναι δυνατον αυτους που διοριστηκαν εκει? για να παρω και εγω μια εικονα για το τι συμβαινει..
ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ
http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/ekklhsiastika/441-katalogos-ekklhsiastika-scholeia.html
http://www.ypepth.gr/el_ec_page158.htm
http://www.pde.gr/index.php?topic=5588.45
ευχαριστω πολυ!
-
ΑΣΕΠ γίνεται όταν υπάρχει διορισμός,εάν δεν υπάρχει διορισμός δεν υπάρχει και ΑΣΕΠ..........
-
ΑΣΕΠ γίνεται όταν υπάρχει διορισμός,εάν δεν υπάρχει διορισμός δεν υπάρχει και ΑΣΕΠ..........
Αυτή τη γνώμη έχω και εγώ! Από τη στιγμή που δεν θέλουν να κάνουν μόνιμους διορισμούς ποιος ο λόγος να κάνουν διαγωνισμό?
Υπάρχει βέβαια και ο αντίλογος που λέει ότι θα κάνουν διαγωνισμό για ακριβώς αυτόν τον λόγο: για να μη διορίσουν! Θα υπάρχει δηλ. ένας πίνακας από τον οποίο δεν θα διορίζουν καθόλου, θα διορίζουν ελάχιστους ή και πολλούς (αυτό μετα το ΔΝΤ :D , δηλ. μετά από 100 χρόνια)!
Το ερώτημά μου είναι το εξής: μετά από κάθε διαγωνισμό δεν υπάρχει μια δέσμευση, ακόμη και αν δεν προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων (όπως θα συμβεί στον επόμενο Ασεπ)? Θα αναγκαστούν να διορίσουν καποιους μετά την καταγραυγή. Ενώ τώρα μια χαρά βολεύονται με τους ήδη υπάρχοντες πίνακες. Αν μάλιστα εξαντληθούν και οι διοριστέοι Ασεπ 2009, μια χαρά τους βολεύει:θα προβάλουν νομικό κώλυμα και θα παίρνουν μόνο συμβασιούχους (= όχι μόνιμους με δικαιώματα όλο το χρόνο)!
-
Αν δεν κάνω λάθος, ο νέος νόμος περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και νέων πινάκων (δεν θυμάμαι τον αριθμό του νόμου 8) ) προβλέπει ότι η κατάρτιση του νέου πίνακα μετά από τον ερχόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα χρησιμεύει για 2 λόγους: 1) διορισμοί όσων μονίμων απαιτούνται και 2) διορισμοί αναπληρωτών.
Επομένως υπάρχει η 2η περίπτωση για να θέλει να κάνει έναν νέο ενιαίο πίνακα για άντληση αναπληρωτών.
Αυτά από τυπικής απόψεως..
-
Σε 15 μερες ισως μαθουμε νεα για τους διορισμους.Για ασεπ το 12 δυσκολα...Αυτα εμαθα.Για την αιτηση αναπληρωτων θα καθυστερησει λογω ''διορθωσεων'' αν καταλαβα καλα,μαλλον απο βδομαδα.
-
Αν δεν κάνω λάθος, ο νέος νόμος περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και νέων πινάκων (δεν θυμάμαι τον αριθμό του νόμου 8) ) προβλέπει ότι η κατάρτιση του νέου πίνακα μετά από τον ερχόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα χρησιμεύει για 2 λόγους: 1) διορισμοί όσων μονίμων απαιτούνται και 2) διορισμοί αναπληρωτών.
Επομένως υπάρχει η 2η περίπτωση για να θέλει να κάνει έναν νέο ενιαίο πίνακα για άντληση αναπληρωτών.
Αυτά από τυπικής απόψεως..
Για τους φυσικούς είναι κατανοητό το ερώτημα του Π. Κονδύλη που έθεσε για την εξέλιξη των πολιτικών πραγμάτων μέσα από συλλογικές διαδικασίες:
"Γιατί η φορά της απρόσωπης συνισταμένης αποκλίνει από την φορά των προσωπικών συνιστωσών ;) παρμένων χωριστά; "
-
Αν δεν κάνω λάθος, ο νέος νόμος περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και νέων πινάκων (δεν θυμάμαι τον αριθμό του νόμου 8) ) προβλέπει ότι η κατάρτιση του νέου πίνακα μετά από τον ερχόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα χρησιμεύει για 2 λόγους: 1) διορισμοί όσων μονίμων απαιτούνται και 2) διορισμοί αναπληρωτών.
Επομένως υπάρχει η 2η περίπτωση για να θέλει να κάνει έναν νέο ενιαίο πίνακα για άντληση αναπληρωτών.
Αυτά από τυπικής απόψεως..
Για τους φυσικούς είναι κατανοητό το ερώτημα του Π. Κονδύλη που έθεσε για την εξέλιξη των πολιτικών πραγμάτων μέσα από συλλογικές διαδικασίες:
"Γιατί η φορά της απρόσωπης συνισταμένης αποκλίνει από την φορά των προσωπικών συνιστωσών ;) παρμένων χωριστά; "
http://tileplagktoiplanai.blogspot.com/2008/05/blog-post_28.html
http://www.scribd.com/doc/5646238/-
Παναγιώτης Κονδύλης:
Εκπλήσσομαι αν κάποιος συμφωνεί μαζί μου
http://www.multiforums.gr/sciences/viewthread.php?tid=794
-
Αν δεν κάνω λάθος, ο νέος νόμος περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και νέων πινάκων (δεν θυμάμαι τον αριθμό του νόμου 8) ) προβλέπει ότι η κατάρτιση του νέου πίνακα μετά από τον ερχόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα χρησιμεύει για 2 λόγους: 1) διορισμοί όσων μονίμων απαιτούνται και 2) διορισμοί αναπληρωτών.
Επομένως υπάρχει η 2η περίπτωση για να θέλει να κάνει έναν νέο ενιαίο πίνακα για άντληση αναπληρωτών.
Αυτά από τυπικής απόψεως..
Για τους φυσικούς είναι κατανοητό το ερώτημα του Π. Κονδύλη που έθεσε για την εξέλιξη των πολιτικών πραγμάτων μέσα από συλλογικές διαδικασίες:
"Γιατί η φορά της απρόσωπης συνισταμένης αποκλίνει από την φορά των προσωπικών συνιστωσών ;) παρμένων χωριστά; "
http://tileplagktoiplanai.blogspot.com/2008/05/blog-post_28.html
http://www.scribd.com/doc/5646238/-
Παναγιώτης Κονδύλης:
Εκπλήσσομαι αν κάποιος συμφωνεί μαζί μου
http://www.multiforums.gr/sciences/viewthread.php?tid=794
Αν και εκτός θέματος, θα παραθέσω κάποια τελικά συμπεράσματα που κατάθεσε ο Π. Κονδύλης πρίν από 15 χρόνια αποδεικνύοντας πως μάλλον θα γίνουμε περιφερειακοί δορυφόροι της Τουρκίας...
..."Οι ΅ετριότητες, υπο΅ετριότητες και ανθυπο΅ετριότητες, που συναπαρτίζουν τον ελληνικό πολιτικό και παραπολιτικό κόσ΅ο, δεν έχουν το ανάστη΅α να θέσουν και να λύσουν ιστορικά προβλή΅ατα τέτοιας έκτασης και τέτοιου βάθους, ίσως να καταρρεύσουν ακό΅α και στην περίπτωση όπου θα βρεθούν ΅προστά στη ΅εγάλη απόφαση να διεξαγάγουν έναν πόλε΅ο γιατί, αν ο πόλε΅ος είναι συνέχεια της πολιτικής, ποιος πόλε΅ος θα συνεχίσει ΅ια σπασ΅ωδική πολιτική; Οι ευρύτερες ΅άζες, καθοδηγού΅ενες από το ίδιο ένστικτο της βραχυπρόθεσ΅ης αυτοσυντήρησης, έχουν βρει τη δική τους ψυχολογικά βολική λύση: το έθνος το υπηρετούν ανέξοδα περιβαλλό΅ενες γαλανόλευκα ράκη, οπότε το καλεί η περίσταση, και έχοντας κατόπιν ήσυχη συνείδηση το κλέβουν ΅όνι΅α ΅ε παντοειδείς τρόπους: από τη φοροδιαφυγή, την αισχροκέρδεια και τα «αυθαίρετα» ίσα ΅ε τα ευκολοαπόκτητα πτυχία, τη χα΅ηλή παραγωγικότητα εργασίας (ούτε το50% του ΅έσου όρου της Ευρωπαϊκής Ένωσης!) και την κραυγαλέα ανισότητα ανά΅εσα σ' ό,τι παράγεται και σ' ό,τι καταναλώνεται, ΅ε αποτέλεσ΅α την καταχρέωση και την πολιτική εξάρτηση του τόπου. Αν λάβου΅ε υπ' όψιν ΅ας ΅όνον όσα πράττονται και αφήσου΅ε εντελώς στην άκρη την εικόνα που έχουν για τον εαυτό τους οι πράττοντες, τότε φαίνεται να βρισκό΅αστε σε συλλογική αναζήτηση της ιστορικής ευθανασίας, υπό τον ορό να σκηνοθετηθούν έτσι τα πράγ΅ατα, ώστε κανείς να ΅ην έχει την ά΅εση ευθύνη, και επίσης υπό τον ορό να τεχνουργηθούν απροσ΅άχητες ανακουφιστικές εκλογικεύσεις(«ελληνοκεντρικές» ή «εξευρωπαιστικές», αδιάφορο). Τις τραγωδίες ή τις κω΅ωδίες, που ΅πορούν να περιγράψουν ΅ε τις αρ΅όζουσεςαποχρώσεις αυτήν την ιδιαίτερη κοινωνική και ψυχολογική κατάσταση, θα τις γράψουν ίσως άλλοι. Ε΅ένα ΅ου έρχεται στον νου η τετρι΅΅ένη, αλλά πάντοτε ευθύβολη θυ΅οσοφία: όπως στρώνει καθένας, έτσι και κοι΅άται"
Δεν φταίω εγώ, Οι παραπομπές της Dessi...
Μακάρι να βγει ψεύτης ::) ο άνθρωπος και να γίνει κανονικά ο ΑΣΕΠ το 2012... ;D
-
1290
προσλήψεις στις στρατιωτικές σχολές..για φέτος μόλις ανακοινώθηκαν!!!
απομένουν
710 προσλήψεις που επιτρέπεται να γίνουν και ακομα δεν ανακοινωθηκαν σχολες αστυνομιας..
αρα αυτό που λενε για καθολου διορισμους φετος γιατι δεν το βλέπω ουτοπικο???
-
Σε 15 μερες ισως μαθουμε νεα για τους διορισμους.Για ασεπ το 12 δυσκολα...Αυτα εμαθα.Για την αιτηση αναπληρωτων θα καθυστερησει λογω ''διορθωσεων'' αν καταλαβα καλα,μαλλον απο βδομαδα.
’ντε να μάθουμε και τι θα γίνει με τους διορισμούς. Δυο εβδομάδες δεν είναι πολύ...αρκεί να δώσουν ουσιαστικές πληροφορίες.
-
1290
προσλήψεις στις στρατιωτικές σχολές..για φέτος μόλις ανακοινώθηκαν!!!
απομένουν
710 προσλήψεις που επιτρέπεται να γίνουν και ακομα δεν ανακοινωθηκαν σχολες αστυνομιας..
αρα αυτό που λενε για καθολου διορισμους φετος γιατι δεν το βλέπω ουτοπικο???
Καλά πάντα όλοι οι άλλοι θα προηγούνται σε διορισμούς και όταν φτάνουμε στον Αύγουστο θα έχουν τελειώσει οι διαθέσιμες πιστώσεις για διορισμούς επειδή προλαβαίνουν και τις καταλαμβάνουν από άλλα υπουργεία;
Δηλαδή 1290 σε στρατιωτικές σχολές χωράνε και 1045 εκπαιδευτικοί δε χωράνε;
Ή 3000 νοσηλευτές χώρεσαν τον Δεκέμβριο του 2010 και τώρα για τους εκπιαδευτικούς δεν υπάρχει μία;
Αν δεν είχαν άνεση να διορίσουν τότε θα διέθεταν με φειδώ τις θέσεις και αλλού.
Δεν μπορώ να καταλάβω...μόνο στους εκπαιδευτικούς τους πιάνουν οι τσιγγουνιές; >:( >:(
-
Θελω να πω ενα επιχειρημα που εχω σκεφτει εδω και καιρο που ενισχυει τον ισχυρισμο ορισμενων να μη γινει ασεπ το 2012 περα απο τα κλασικα δεν υπαρχουν λεφτα (ο αντιλογος θα πει θα βαλει υψηλο παραβολο), δεν υπαρχουν θεσεις για διορισμο (ο αντιλογος θα πει μα εμεις οι νεοι ειμαστε εντελως καταδικασμενοι ετσι, ουτε μια ευκαιρια να μην εχουμε). Και θελω να μου σχολιασετε αν πιστευετε πως εχει βαση ο ισχυρισμος μου. Αρκετα το προλογησα...
Αν γινει ασεπ το μονο που θα πετυχει ειναι να ανακατεψει την τραπουλα των υποψηφιων σωστα? Σωστα. Υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα ενα μεγαλο ποσοστο υποψηφιων που ηταν αναπληρωτες απο 1 εως 3 χρονιες να μην πανε καλα στον ασεπ και να μεινουν ανεργοι και ενας νεος μαθημενος στο διαβασμα, με μεταπτυχιακο, προφισενσι κλπ να παρει τη θεση. Ωραια? Για σκεφτειτε λοιπον αυτο το ικανο ποσοστο που δε θα δουλευει θα το πληρωνει στο ταμειο ανεργειας του οαεδ για ενα ολοκληρο χρονο... 12 μηνες *454,25 ευρω για ενα μεγαλο πληθος αναπληρωτων (γιατι συνηθως οι περισσοτεροι δικαιουνται ταμειο ανεργειας μετα την απολυση τους). Και να πληρωνει ενα νεο για 9 μηνες. Γιατι φυσικα ενας ανεργος εκπαιδευτικος που θα μπει ταμειο ανεργειας δε νομιζω να το διακοψει για τα λιγοστα ενσημα ενος φροντιστηριου... Και οι αναπληρωτες ειναι της ταξεως των 25000. Οποτε αν συμβει να χασει τη δουλεια του το 50% (καθολου απιθανο) θα πληρωνει οαεδ σε 12500 για ενα χρονο και θα εχει και αλλους τοσους να εργαζονται... (Προφανως εκανα τη μη σωστη παραδοχη να παρει παλι 25000 περιπου αναπληρωτες).Εχει βαση αυτο που σκεφτηκα νομιζετε??
-
Αν δεν κάνω λάθος, ο νέος νόμος περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και νέων πινάκων (δεν θυμάμαι τον αριθμό του νόμου 8) ) προβλέπει ότι η κατάρτιση του νέου πίνακα μετά από τον ερχόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα χρησιμεύει για 2 λόγους: 1) διορισμοί όσων μονίμων απαιτούνται και 2) διορισμοί αναπληρωτών.
Επομένως υπάρχει η 2η περίπτωση για να θέλει να κάνει έναν νέο ενιαίο πίνακα για άντληση αναπληρωτών.
Αυτά από τυπικής απόψεως..
Αυτό που λες οτι θα κάνει και έναν ενιαίο πίνακα για άντληση αναπληρωτών είναι κουφό...
Αφου όσοι είναι ηδη ή πρόκειται να γίνουν το 2012 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα είναι σε εναν πίνακα...
Απλά αυτοί που θα έχουν γράψει τέλεια και θα έχουν και κανα κοινωνικό κριτήριο ( μεταπτυχιακά, ξενες γλώσσες.....) θα βρίσκονται πρώτοι ψηλά στους πίνακες και θα διορίζονται... και όλοι οι υπόλοιποι (στον ίδιο πίνακα) όσους θα χρειαστεί το υπουργείο θα τους κάνει αναπληρωτές... Γιατί οχι και μειωμένου ωραρίου.... Και εννοείται οτι αυτή η πατέντα του νόμου 3848 θα είναι οτι ο διαγωνισμός θα είναι ανοιχτός χωρίς να ξέρουμε πόσους θα ανακοινώνει για να διορίσει ανα κλάδο...
-
Θελω να πω ενα επιχειρημα που εχω σκεφτει εδω και καιρο που ενισχυει τον ισχυρισμο ορισμενων να μη γινει ασεπ το 2012 περα απο τα κλασικα δεν υπαρχουν λεφτα (ο αντιλογος θα πει θα βαλει υψηλο παραβολο), δεν υπαρχουν θεσεις για διορισμο (ο αντιλογος θα πει μα εμεις οι νεοι ειμαστε εντελως καταδικασμενοι ετσι, ουτε μια ευκαιρια να μην εχουμε). Και θελω να μου σχολιασετε αν πιστευετε πως εχει βαση ο ισχυρισμος μου. Αρκετα το προλογησα...
Αν γινει ασεπ το μονο που θα πετυχει ειναι να ανακατεψει την τραπουλα των υποψηφιων σωστα? Σωστα. Υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα ενα μεγαλο ποσοστο υποψηφιων που ηταν αναπληρωτες απο 1 εως 3 χρονιες να μην πανε καλα στον ασεπ και να μεινουν ανεργοι και ενας νεος μαθημενος στο διαβασμα, με μεταπτυχιακο, προφισενσι κλπ να παρει τη θεση. Ωραια? Για σκεφτειτε λοιπον αυτο το ικανο ποσοστο που δε θα δουλευει θα το πληρωνει στο ταμειο ανεργειας του οαεδ για ενα ολοκληρο χρονο... 12 μηνες *454,25 ευρω για ενα μεγαλο πληθος αναπληρωτων (γιατι συνηθως οι περισσοτεροι δικαιουνται ταμειο ανεργειας μετα την απολυση τους). Και να πληρωνει ενα νεο για 9 μηνες. Γιατι φυσικα ενας ανεργος εκπαιδευτικος που θα μπει ταμειο ανεργειας δε νομιζω να το διακοψει για τα λιγοστα ενσημα ενος φροντιστηριου... Και οι αναπληρωτες ειναι της ταξεως των 25000. Οποτε αν συμβει να χασει τη δουλεια του το 50% (καθολου απιθανο) θα πληρωνει οαεδ σε 12500 για ενα χρονο και θα εχει και αλλους τοσους να εργαζονται... (Προφανως εκανα τη μη σωστη παραδοχη να παρει παλι 25000 περιπου αναπληρωτες).Εχει βαση αυτο που σκεφτηκα νομιζετε??
λιγο τραβφγμενο το βρισκω..δικη μου αποψη βεβαια
-
συμφωνω με firiki !
αυτο με το ταμειο ανεργιας μαλλον το πανε για περιορισμο με αυστηρες προυποθεσεις και οχι μεγαλη διαρκεια.
(τις ενστασεις μου για καποια άλλα τις εχω ηδη διατυπωσει)
-
Καλημέρα!
Ρε παιδιά συγνωμη αλλα επειδη δεν το γνωρίζω το θεμα καλα, ας μου πει καποιος, όταν λεμε οτι θα παρουν 60% απο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ τι σημαίνει? Αν δεν εχει απομείνει διοριστέος απο τον ΑΣΕΠ, παιρνουν σειρά οι επιτυχόντες?
Επίσης οι πινακες των επιτυχόντων εχουν κλειδώσει πχ απο επάρκεια? Ή αν καποιος παρει επαρκεια προηγείται και τωρα?
Συγνώμη αλλα δεν τα γνωρίζω!
-
Καλημέρα!
Ρε παιδιά συγνωμη αλλα επειδη δεν το γνωρίζω το θεμα καλα, ας μου πει καποιος, όταν λεμε οτι θα παρουν 60% απο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ τι σημαίνει? Αν δεν εχει απομείνει διοριστέος απο τον ΑΣΕΠ, παιρνουν σειρά οι επιτυχόντες?
Επίσης οι πινακες των επιτυχόντων εχουν κλειδώσει πχ απο επάρκεια? Ή αν καποιος παρει επαρκεια προηγείται και τωρα?
Συγνώμη αλλα δεν τα γνωρίζω!
Καλημέρα. Από τους πίνακες του προηγούμενου ΑΣΕΠ θα προσληφθεί αριθμός ίσος με τον αριθμό των προσλήψεων που έγραφε το ΦΕΚ.
Δηλαδή αυτό που γράφεται οι διοριστέοι και (ίσως) λίγοι ακόμα επιτυχόντες (αυτό που λέγεται επιλαχόντες).
Δεν υπάρχει κανένα νομικό έρισμα για πρόσληψη πέρα του αριθμού που αναγράφεται στο ΦΕΚ.
-
Θελω να πω ενα επιχειρημα που εχω σκεφτει εδω και καιρο που ενισχυει τον ισχυρισμο ορισμενων να μη γινει ασεπ το 2012 περα απο τα κλασικα δεν υπαρχουν λεφτα (ο αντιλογος θα πει θα βαλει υψηλο παραβολο), δεν υπαρχουν θεσεις για διορισμο (ο αντιλογος θα πει μα εμεις οι νεοι ειμαστε εντελως καταδικασμενοι ετσι, ουτε μια ευκαιρια να μην εχουμε). Και θελω να μου σχολιασετε αν πιστευετε πως εχει βαση ο ισχυρισμος μου. Αρκετα το προλογησα...
Αν γινει ασεπ το μονο που θα πετυχει ειναι να ανακατεψει την τραπουλα των υποψηφιων σωστα? Σωστα. Υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα ενα μεγαλο ποσοστο υποψηφιων που ηταν αναπληρωτες απο 1 εως 3 χρονιες να μην πανε καλα στον ασεπ και να μεινουν ανεργοι και ενας νεος μαθημενος στο διαβασμα, με μεταπτυχιακο, προφισενσι κλπ να παρει τη θεση. Ωραια? Για σκεφτειτε λοιπον αυτο το ικανο ποσοστο που δε θα δουλευει θα το πληρωνει στο ταμειο ανεργειας του οαεδ για ενα ολοκληρο χρονο... 12 μηνες *454,25 ευρω για ενα μεγαλο πληθος αναπληρωτων (γιατι συνηθως οι περισσοτεροι δικαιουνται ταμειο ανεργειας μετα την απολυση τους). Και να πληρωνει ενα νεο για 9 μηνες. Γιατι φυσικα ενας ανεργος εκπαιδευτικος που θα μπει ταμειο ανεργειας δε νομιζω να το διακοψει για τα λιγοστα ενσημα ενος φροντιστηριου... Και οι αναπληρωτες ειναι της ταξεως των 25000. Οποτε αν συμβει να χασει τη δουλεια του το 50% (καθολου απιθανο) θα πληρωνει οαεδ σε 12500 για ενα χρονο και θα εχει και αλλους τοσους να εργαζονται... (Προφανως εκανα τη μη σωστη παραδοχη να παρει παλι 25000 περιπου αναπληρωτες).Εχει βαση αυτο που σκεφτηκα νομιζετε??
Συμφωνώ απόλυτα!!!!!Θέλω να συμπληρώσω πως δε θα ήθελε το υπουργείο να "ανακατέψει την τράπουλα"γιατί έτσι θα δημιουργούσε υποχρεώσεις σε πολλούς εργαζόμενους,σε παλιούς (τωρινούς αναπληρωτές)και νέους (αυτοί που θα διοριστούν με ενδεχόμενο ΑΣΕΠ).Όλοι αυτοί θα ζητούν διορισμό.Γιατί λοιπόν να μην έχει μόνο τους τωρινούς;που θα είναι πάντα οι ίδιοι αφού δε θα πάρει επιπλέον ;
-
Ο νέος ΑΣΕΠ είχε και τα θετικά του: ο ανοιχτός αριθμός θέσεων θα ήταν θετικό στοιχείο αν έκαναν πολλές προσλήψεις επιτυχόντων! Αν δηλαδή ίσχυε το 1:1 , δηλ. για κάθε μία αποχώρηση μία πρόσληψη τότε το Υπουργείο θα διόριζε πραγματικά με τις ανάγκες!
Ετσι όμως όπως εξελίχθηκαν τα πράγματα θα αποβεί αρνητικός κυρίως για αυτούς που δεν έχουν προσαυξήσεις από προϋπηρεσία (αυτό είναι το δύσκολο να αποχτήσει κάποιος που έχει αποκλειστεί από τη δημόσια εκπαίδευση).
Landau Το γνωρίζω ότι απο τον ιδιο πίνακα θα αντλεί και αναπληρωτές! Εγώ αυτό που προσπαθούσα να πω είναι ότι δεν μπορείς να σύρεις 100.000 εκπαιδευτικούς σε εξετάσεις χωρίς να υπάρχει κάποια δέσμευση απεναντί τους, ακόμα και αν ο νόμος (του ανοιχτού αριθμού θέσεων) τους δίνει το δικαίωμα να το κάνουν!
-
Θελω να πω ενα επιχειρημα που εχω σκεφτει εδω και καιρο που ενισχυει τον ισχυρισμο ορισμενων να μη γινει ασεπ το 2012 περα απο τα κλασικα δεν υπαρχουν λεφτα (ο αντιλογος θα πει θα βαλει υψηλο παραβολο), δεν υπαρχουν θεσεις για διορισμο (ο αντιλογος θα πει μα εμεις οι νεοι ειμαστε εντελως καταδικασμενοι ετσι, ουτε μια ευκαιρια να μην εχουμε). Και θελω να μου σχολιασετε αν πιστευετε πως εχει βαση ο ισχυρισμος μου. Αρκετα το προλογησα...
Αν γινει ασεπ το μονο που θα πετυχει ειναι να ανακατεψει την τραπουλα των υποψηφιων σωστα? Σωστα. Υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα ενα μεγαλο ποσοστο υποψηφιων που ηταν αναπληρωτες απο 1 εως 3 χρονιες να μην πανε καλα στον ασεπ και να μεινουν ανεργοι και ενας νεος μαθημενος στο διαβασμα, με μεταπτυχιακο, προφισενσι κλπ να παρει τη θεση. Ωραια? Για σκεφτειτε λοιπον αυτο το ικανο ποσοστο που δε θα δουλευει θα το πληρωνει στο ταμειο ανεργειας του οαεδ για ενα ολοκληρο χρονο... 12 μηνες *454,25 ευρω για ενα μεγαλο πληθος αναπληρωτων (γιατι συνηθως οι περισσοτεροι δικαιουνται ταμειο ανεργειας μετα την απολυση τους). Και να πληρωνει ενα νεο για 9 μηνες. Γιατι φυσικα ενας ανεργος εκπαιδευτικος που θα μπει ταμειο ανεργειας δε νομιζω να το διακοψει για τα λιγοστα ενσημα ενος φροντιστηριου... Και οι αναπληρωτες ειναι της ταξεως των 25000. Οποτε αν συμβει να χασει τη δουλεια του το 50% (καθολου απιθανο) θα πληρωνει οαεδ σε 12500 για ενα χρονο και θα εχει και αλλους τοσους να εργαζονται... (Προφανως εκανα τη μη σωστη παραδοχη να παρει παλι 25000 περιπου αναπληρωτες).Εχει βαση αυτο που σκεφτηκα νομιζετε??
Θα επιχειρήσω να κάνω μερικές διορθώσεις στους συλλογισμούς σου.
1. Οι 12 μήνες επιδότησης από το ταμείο ανεργίας για αναπληρωτές είναι υπεβολικοί. 6 μήνες είναι το σύνηθες...
2. Το ποσοστό των 50% που υπέθεσες πως θα αντικατασταθούν από "νεότερους" (και το νεότερους δεν σημαίνει και απαραίτητα νεότεροι ηλικιακά) είναι μάλλον υπερβολικό. Αυτό ίσως να ισχύει στις βασικές ειδικότητες ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 γιατί ένα αρκετά μεγαλούτσικο τμήμα βρέθηκε να κάνει αναπλήρωση χωρίς να έχει περάσει από τον διαγωνισμό. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο στους νηπιαγωγούς και σε άλλες ειδικότητες.
Αυτοί που είναι σε αναπλήρωση με ταυτοχρονη εμπειρία στον διαγωνισμό είναι και σκληροί αντίπαλοι για τους νεότερους που εποφθαλμιούν την θέση τους... >:(
3. Η παράταση που ήδη τρέχει και αυτή που αναμένεται για τον επόμενο διαγωνισμό, δίνει ένα τεράστιο προβάδισμα σε όσους είναι ήδη από χρόνια αναπληρωτές. Μη ξεχνάμε πως με αυξανόμενη προυπηρεσία ο συντελεστής βαρύτητας για την πραύξηση στους νέους πίνακες αυξάνεται. Κάτι που ίσως θεωρούν άδικο οι νεότεροι... Αν πράγματι έχουμε παράταση της μεταβατικής θα έχουν πρόβλημα μόνο οι παλαιότεροι που δεν μπορούν να γράψουν ούτε τη βάση στον διαγωνισμό... Και αυτοί είναι πολύ λίγοι (νομίζω...)
Έτσι το ποσοστό της "αντικατάστασης" των 50% είναι τεράστιο...
Όλα αυτά με την παραδοχή φυσικά πως ο αριθμός των αναπληρωτών διατηρείται στα ίδια επίπεδα, κάτι που δεν "ανέχεται" η υπουργός μας... Στην πιο πιθανή και αυταπόδεικτη πια περίπτωση μείωσης τόσο των μόνιμων, όσο και των αναπληρωτών εκπαιδευτικών με την ραγδαία μείωση των οργανικών και λειτουργικών κενών, θα έχουμε ποσοστιαίες μειώσεις με δυσμενείς επιπτώσεις σε όλους: στους παλιούς και νέους, μόνιμους και αδιόριστους... :(
-
Αυτοί που είναι σε αναπλήρωση με ταυτοχρονη εμπειρία στον διαγωνισμό είναι και σκληροί αντίπαλοι για τους νεότερους που εποφθαλμιούν την θέση τους... >:(
3. Η παράταση που ήδη τρέχει και αυτή που αναμένεται για τον επόμενο διαγωνισμό, δίνει ένα τεράστιο προβάδισμα σε όσους είναι ήδη από χρόνια αναπληρωτές. Μη ξεχνάμε πως με αυξανόμενη προυπηρεσία ο συντελεστής βαρύτητας για την πραύξηση στους νέους πίνακες αυξάνεται. Κάτι που ίσως θεωρούν άδικο οι νεότεροι... Αν πράγματι έχουμε παράταση της μεταβατικής θα έχουν πρόβλημα μόνο οι παλαιότεροι που δεν μπορούν να γράψουν ούτε τη βάση στον διαγωνισμό... Και αυτοί είναι πολύ λίγοι (νομίζω...)
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω τόσο καιρό αλλά εσείς μου λέγατε: Ο παλιός είναι αλλιώς και ο νέος είναι ωραίος :D
Ηδη οι επιτυχοντες 2 και 3 φορές στον Ασεπ ξέρουν το πως να το ξανακάνουν. Εχουν αποκτήσει εμπειρία στον πόλεμο(=εξετάσεις) :) Από την άλλη έχουν προσαυξήσεις απο την προϋπηρεσία που αυτή τη στιγμή καταγράφουν σε δημόσια σχολεία ενώ οι άλλοι (οι νέοι ;) ) όχι!
-
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω τόσο καιρό αλλά εσείς μου λέγατε: Ο παλιός είναι αλλιώς και ο νέος είναι ωραίος :D
Προσπαθείς, αλλά δεν τα καταφέρνεις γιατί δεν χρησιμοποιείς τα κατάλληλα γλωσσικά "εργαλεία"... ;D :P
-
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω τόσο καιρό αλλά εσείς μου λέγατε: Ο παλιός είναι αλλιώς και ο νέος είναι ωραίος :D
Προσπαθείς, αλλά δεν τα καταφέρνεις γιατί δεν χρησιμοποιείς τα κατάλληλα γλωσσικά "εργαλεία"... ;D :P
Τι να κάνουμε, παραδέχομαι οτι τελικά εσείς οι φυσικοί είστε πιο ακριβείς στη διατύπωση των σκέψεων σας διοτι είστε αναγκασμένοι !(δες ορισμοι) :D
-
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω τόσο καιρό αλλά εσείς μου λέγατε: Ο παλιός είναι αλλιώς και ο νέος είναι ωραίος :D
Προσπαθείς, αλλά δεν τα καταφέρνεις γιατί δεν χρησιμοποιείς τα κατάλληλα γλωσσικά "εργαλεία"... ;D :P
Τι να κάνουμε, παραδέχομαι οτι τελικά εσείς οι φυσικοί είστε πιο ακριβείς στη διατύπωση των σκέψεων σας διοτι είστε αναγκασμένοι !(δες ορισμοι) :D
Πράγματι, η εντρύφηση στις θετικές επιστήμες σε καθιστά υπόχρεο να αποκτήσεις διάφανο και απαλλαγμένο από ασάφειες λόγο
8) 8) 8)
Εντάξει, και εσείς κάτι καταφέρνετε... :D
-
Θελω να πω ενα επιχειρημα που εχω σκεφτει εδω και καιρο που ενισχυει τον ισχυρισμο ορισμενων να μη γινει ασεπ το 2012 περα απο τα κλασικα δεν υπαρχουν λεφτα (ο αντιλογος θα πει θα βαλει υψηλο παραβολο), δεν υπαρχουν θεσεις για διορισμο (ο αντιλογος θα πει μα εμεις οι νεοι ειμαστε εντελως καταδικασμενοι ετσι, ουτε μια ευκαιρια να μην εχουμε). Και θελω να μου σχολιασετε αν πιστευετε πως εχει βαση ο ισχυρισμος μου. Αρκετα το προλογησα...
Αν γινει ασεπ το μονο που θα πετυχει ειναι να ανακατεψει την τραπουλα των υποψηφιων σωστα? Σωστα. Υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα ενα μεγαλο ποσοστο υποψηφιων που ηταν αναπληρωτες απο 1 εως 3 χρονιες να μην πανε καλα στον ασεπ και να μεινουν ανεργοι και ενας νεος μαθημενος στο διαβασμα, με μεταπτυχιακο, προφισενσι κλπ να παρει τη θεση. Ωραια? Για σκεφτειτε λοιπον αυτο το ικανο ποσοστο που δε θα δουλευει θα το πληρωνει στο ταμειο ανεργειας του οαεδ για ενα ολοκληρο χρονο... 12 μηνες *454,25 ευρω για ενα μεγαλο πληθος αναπληρωτων (γιατι συνηθως οι περισσοτεροι δικαιουνται ταμειο ανεργειας μετα την απολυση τους). Και να πληρωνει ενα νεο για 9 μηνες. Γιατι φυσικα ενας ανεργος εκπαιδευτικος που θα μπει ταμειο ανεργειας δε νομιζω να το διακοψει για τα λιγοστα ενσημα ενος φροντιστηριου... Και οι αναπληρωτες ειναι της ταξεως των 25000. Οποτε αν συμβει να χασει τη δουλεια του το 50% (καθολου απιθανο) θα πληρωνει οαεδ σε 12500 για ενα χρονο και θα εχει και αλλους τοσους να εργαζονται... (Προφανως εκανα τη μη σωστη παραδοχη να παρει παλι 25000 περιπου αναπληρωτες).Εχει βαση αυτο που σκεφτηκα νομιζετε??
Γεια σου φίλε μου Touristakos!
Θα συμφωνήσω εν μέρει με την άποψη ότι δεν πολυσυμφέρει να αλλάζει συνεχώς το διδακτικό προσωπικό. Όχι όμως μόνο από οικονομικής άποψης αλλά και από την πρακτική άποψη της προσαρμογής των εκπαιδευτικών στο σχολικό περιβάλλον.
Τα οικονομικά μεγέθη όμως όπως και ο/η panos2 τα έθεσε πρέπει να είναι μικρότερα από αυτά που υπολογίζεις. Δεν νομίζω ότι η κυβέρνηση και η ηγεσία του υπουργείου μας θα έπερνε αποφάσεις με αυτή την λογική. Ίσα-ίσα θα βόλευε και την πολιτεία να απασχολεί κατά διαστήματα διαφορετικούς εκπαιδευτικούς με εργασία ή με επιδόματα απέναντι στο μεγάλο πρόβλημα του μεγάλου αριθμού ανέργων εκπαιδευτικών που πάει να δημιουργηθεί.
Και το πιο σημαντικό για την πολιτική εξουσία είναι ότι με αυτό το τρόπο δίνει ελπίδες σχεδόν σε όλους. Γιατί κακά τα ψέματα μόνο ελπίδες θα πουλάνε από δω και μπρος.
Πάντως παράταση για ένα ακόμη έτος της μεταβατικής βλέπω για άλλο λόγο: Για να απορροφηθούν αυτοί που στην διετία 2009-2011 το δικαιούνταν.
-
Καλημέρα!
Ρε παιδιά συγνωμη αλλα επειδη δεν το γνωρίζω το θεμα καλα, ας μου πει καποιος, όταν λεμε οτι θα παρουν 60% απο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ τι σημαίνει? Αν δεν εχει απομείνει διοριστέος απο τον ΑΣΕΠ, παιρνουν σειρά οι επιτυχόντες?
Επίσης οι πινακες των επιτυχόντων εχουν κλειδώσει πχ απο επάρκεια? Ή αν καποιος παρει επαρκεια προηγείται και τωρα?
Συγνώμη αλλα δεν τα γνωρίζω!
Καλημέρα. Από τους πίνακες του προηγούμενου ΑΣΕΠ θα προσληφθεί αριθμός ίσος με τον αριθμό των προσλήψεων που έγραφε το ΦΕΚ.
Δηλαδή αυτό που γράφεται οι διοριστέοι και (ίσως) λίγοι ακόμα επιτυχόντες (αυτό που λέγεται επιλαχόντες).
Δεν υπάρχει κανένα νομικό έρισμα για πρόσληψη πέρα του αριθμού που αναγράφεται στο ΦΕΚ.
Από τη στιγμή που ο νέος νόμος προβλέπει ότι για όσο διαρκέσει η μεταβατική, δηλαδή ώσπου να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ, οι διορισμοί θα γίνονται με το σύστημα 60-40, φυσικά και έχει νομικό πάτημα, εφόσον υπάρχουν επιτυχόντες στον πίνακα του ΑΣΕΠ, να τραβήξει από εκεί κατά ποσοστό 60% του συνόλου. Το ΦΕΚ του διαγωνισμού δεν έχει καμία σχέση, γιατί πια δεν μιλάμε για τους διορισμούς που σχετίζονται με τις προκηρυχθείσες θέσεις εκείνου του διαγωνισμού, αλλά για επιπλέον διορισμούς κατά τη μεταβατική περίοδο.
-
Αυτοί οι επιπλέον διορισμοί πως γίνονται? Αυθαίρετα? Και γιατί να μην αντλήσει απο άλλους πίνακες και οχι υποχρεωτικά απο τον πινακα Επιτυχοντων Ασεπ?
-
Θέμα: Επιτυχόντες - "μη διοριστέοι" - ΑΣΕΠ
http://www.pde.gr/index.php?topic=9763.0
-
Καλημέρα!
Ρε παιδιά συγνωμη αλλα επειδη δεν το γνωρίζω το θεμα καλα, ας μου πει καποιος, όταν λεμε οτι θα παρουν 60% απο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ τι σημαίνει? Αν δεν εχει απομείνει διοριστέος απο τον ΑΣΕΠ, παιρνουν σειρά οι επιτυχόντες?
Επίσης οι πινακες των επιτυχόντων εχουν κλειδώσει πχ απο επάρκεια? Ή αν καποιος παρει επαρκεια προηγείται και τωρα?
Συγνώμη αλλα δεν τα γνωρίζω!
Όταν το υπουργείο ήθελε να πάρει 100 εκπαιδευτικούς μόνιμους σε μια ειδικότητα έβγαζε μια προκήρυξη ΑΣΕΠ που ζητούσε 60 άτομα και αυτόματα εννοούνταν ότι τα άλλα 40, δηλαδή το 40%, θα διορίζονταν από τον ενιαίο πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας. Έτσι, παίρνει 60% του συνόλου από ΑΣΕΠ και 40% του συνόλου από τον πίνακα διορισμών. Σαφώς, σε καμιά περίπτωση δεν εννοούμε ότι παίρνει το 60% αυτών που δικαιούνται διορισμού από ΑΣΕΠ, υπονοώντας ότι ένα 40% των ασεπιτών μένει χωρίς δικαίωμα διορισμού! Το 60% χρησιμοποιείται ως όρος αναφοράς στους διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ και το 40% αναφέρεται στο διορισμό με βάση την προϋπηρεσία.
-
Αυτοί οι επιπλέον διορισμοί πως γίνονται? Αυθαίρετα? Και γιατί να μην αντλήσει απο άλλους πίνακες και οχι υποχρεωτικά απο τον πινακα Επιτυχοντων Ασεπ?
Γιατί ο ίδιος ο νόμος λέει ότι όσο διαρκεί η μεταβατική οι διορισμοί θα γίνονται με το σύστημα 60% (πίνακες τελευταίου ΑΣΕΠ) - 40% (κλειδωμένος πίνακας διορισμών με βάση τις προυπηρεσίες).
-
ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΟΥΣΙΚΗΣ 2010 2011 - ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΣΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/576-ekpaidevtikoi-anaplhrwtes-moysikhs-egkyklios.html?start=1
NOMOΣ ΥΠ ΑΡΙΘ. 3848
http://srv-ipeir.pde.sch.gr/downloads/Nomoi/N_3848-10.pdf
-
ΝΟΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ 2010 2011
Α. ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
(Σύμφωνα με την εγκύκλιο διορισμών υπ. Αρ. Πρωτ.Φ.361.1/207/96261/Δ1/03-08-2010/ΥΠΔΒΜΘ)
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/146-diorismoi-ekpaideytikvn-yliko/833-nomiko-plaisio-diorismwn-ekpaidevtikwn.html
Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.
-
Β. ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ ΚΑΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/576-ekpaidevtikoi-anaplhrwtes-moysikhs-egkyklios.html?start=1
1.α. Στις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (ΦΕΚ 159 τ. Α΄) σε συνδυασμό με τις διατάξεις των παραγράφων 3 και 9 του άρθρου 9 της του ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71 τ. Α΄)ορίζεται ότι εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας μέχρι και τις 30-06-2010 προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομισθίου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3 του ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71 τ. Α΄)στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, και με σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία, κατά προτεραιότητα έναντι των εγγεγραμμένων στον πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (ΦΕΚ 138 τ. Α΄) (ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία) πέραν των οριζόμενων ποσοστών με τις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (ΦΕΚ 138 τ. Α΄) (40% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία και 60% από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ). Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
-
δηλαδή οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που ακολουθούν σε πηγάδι κ@τ0^@ν ?
-
Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.
-
Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.
Διοριστεων οχι επιτυχοντων. Ψαχνω για Επιτυχοντων αλλα δεν βρισκω. Για αυτο τα παραθετω! Για να τα βρείτε εσείς και να μου πείτε: Που ακριβως γραφει οτι οι επιτυχοντες Ασεπ θα απορροφηθούν στην μεταβατικη περιοδο!
Οι πινακες Ασεπ σε καθε διαγωνισμό είναι 2: Διοριστεοι και Επιτυχοντες! (υπαρχει και αλλος αλλα αν δεν περασεις τη βάση.........αστον :) ).
-
Σ'αυτο dessi θα συμφωνησω με τον Green ,περσι που ειχε βγει ο νομος το 'χα ρωτησει σε τμημα συμβουλων του υπουργειου για την περιπτωση που δεν γινει ασεπ στην ωρα του και αν το μεταβατικο συνδεεται απολυτα με τους Φεκ.Μαλλον μπερδευτηκα,μου'χε πει οτι με ρυθμιση μπορει να κατεβει στο 60 -40 αν χρειαστει.
-
Σ'αυτο dessi θα συμφωνησω με τον Green ,περσι που ειχε βγει ο νομος το 'χα ρωτησει σε τμημα συμβουλων του υπουργειου για την περιπτωση που δεν γινει ασεπ στην ωρα του και αν το μεταβατικο συνδεεται απολυτα με τους Φεκ.
Δεν αντιλεγω, μακαρι τα πράγματα να ειναι ετσι οπως τα λες! Σε ποιο νομο θα βασιστούν όμως? Αυτό ψάχνω! Διοτι θα υπάρξουν αντιδράσεις από ομαδες εκπαιδευτικών που ανηκουν σε άλλους πινακες (40%, 24μηνο) και περιμενουν μονιμο διορισμο.
Τελος παντων, συζητηση να γινεται. Να δουμε και ποσοι διορισμοι μονιμων θα γίνουν........
-
οχι δεν εννοω χωρις το 40,εγραψα στους πινακες.Οσο για το 24μηνο σε καποιες ειδικοτητες ισως του χρονου να μη φθανουν.
-
Σ'αυτο dessi θα συμφωνησω με τον Green ,περσι που ειχε βγει ο νομος το 'χα ρωτησει σε τμημα συμβουλων του υπουργειου για την περιπτωση που δεν γινει ασεπ στην ωρα του και αν το μεταβατικο συνδεεται απολυτα με τους Φεκ.
Δεν αντιλεγω, μακαρι τα πράγματα να ειναι ετσι οπως τα λες! Σε ποιο νομο θα βασιστούν όμως? Αυτό ψάχνω! Διοτι θα υπάρξουν αντιδράσεις από ομαδες εκπαιδευτικών που ανηκουν σε άλλους πινακες (40%, 24μηνο) και περιμενουν μονιμο διορισμο.
Τελος παντων, συζητηση να γινεται. Να δουμε και ποσοι διορισμοι μονιμων θα γίνουν........
Mα όταν λέμε για επιπλέον διορισμούς, αν υπάρξει ανάγκη για τέτοιους, μιλάμε με την προυπόθεση ότι έχουν απορροφηθεί όσοι εκκρεμεί ήδη ο διορισμός τους.
-
Σ'αυτο dessi θα συμφωνησω με τον Green ,περσι που ειχε βγει ο νομος το 'χα ρωτησει σε τμημα συμβουλων του υπουργειου για την περιπτωση που δεν γινει ασεπ στην ωρα του και αν το μεταβατικο συνδεεται απολυτα με τους Φεκ.Μαλλον μπερδευτηκα,μου'χε πει οτι με ρυθμιση μπορει να κατεβει στο 60 -40 αν χρειαστει.
Θυμάμαι και εγώ πως έχει ξανασυζητηθεί το θέμα και δεν βγάλαμε άκρη.
Πάντως, αν στον νόμο έχει οριστεί με σαφήνεια ο πίνακας διοριστέων και έχει διαφοροποιηθεί επίσης με σαφήνεια από τον πίνακα επιτυχόντων, και αυτό ταυτίζεται με αυτό που εννοούμε εμείς (βαριέμαι να ψάχνω...), τότε πράγματι οι διορισμοί θα συνεχιστούν μόνο από τον πίνακα του 40%...
Διαφορετικά, πρέπει να υπάρξει ρύθμιση για να κατέβει στο 60 - 40, όπως είπες...
-
Σ'αυτο dessi θα συμφωνησω με τον Green ,περσι που ειχε βγει ο νομος το 'χα ρωτησει σε τμημα συμβουλων του υπουργειου για την περιπτωση που δεν γινει ασεπ στην ωρα του και αν το μεταβατικο συνδεεται απολυτα με τους Φεκ.Μαλλον μπερδευτηκα,μου'χε πει οτι με ρυθμιση μπορει να κατεβει στο 60 -40 αν χρειαστει.
Θυμάμαι και εγώ πως έχει ξανασυζητηθεί το θέμα και δεν βγάλαμε άκρη.
Πάντως, αν στον νόμο έχει οριστεί με σαφήνεια ο πίνακας διοριστέων και έχει διαφοροποιηθεί επίσης με σαφήνεια από τον πίνακα επιτυχόντων, και αυτό ταυτίζεται με αυτό που εννοούμε εμείς (βαριέμαι να ψάχνω...), τότε πράγματι οι διορισμοί θα συνεχιστούν μόνο από τον πίνακα του 40%...
Διαφορετικά, πρέπει να υπάρξει ρύθμιση για να κατέβει στο 60 - 40, όπως είπες...
Οσοι βαριούνται να ψάχνουν ή αν δεν πιέσουν να γινει ρύθμιση ώστε να υπάρχει σαφήνεια (επιτυχοντες! ) τότε, ναι, θα παίρνουν αυθαίρετα απο όποιον πινακα θέλουν( χωρίς να θελω να αδικησω κανεναν!) και δικαιολογημένα !
-
Σ'αυτο dessi θα συμφωνησω με τον Green ,περσι που ειχε βγει ο νομος το 'χα ρωτησει σε τμημα συμβουλων του υπουργειου για την περιπτωση που δεν γινει ασεπ στην ωρα του και αν το μεταβατικο συνδεεται απολυτα με τους Φεκ.Μαλλον μπερδευτηκα,μου'χε πει οτι με ρυθμιση μπορει να κατεβει στο 60 -40 αν χρειαστει.
Θυμάμαι και εγώ πως έχει ξανασυζητηθεί το θέμα και δεν βγάλαμε άκρη.
Πάντως, αν στον νόμο έχει οριστεί με σαφήνεια ο πίνακας διοριστέων και έχει διαφοροποιηθεί επίσης με σαφήνεια από τον πίνακα επιτυχόντων, και αυτό ταυτίζεται με αυτό που εννοούμε εμείς (βαριέμαι να ψάχνω...), τότε πράγματι οι διορισμοί θα συνεχιστούν μόνο από τον πίνακα του 40%...
Διαφορετικά, πρέπει να υπάρξει ρύθμιση για να κατέβει στο 60 - 40, όπως είπες...
Οσοι βαριούνται να ψάχνουν ή αν δεν πιέσουν να γινει ρύθμιση ώστε να υπάρχει σαφήνεια (επιτυχοντες! ) τότε, ναι, θα παίρνουν αυθαίρετα απο όποιον πινακα θέλουν( χωρίς να θελω να αδικησω κανεναν!) και δικαιολογημένα !
:o Ωχ! Λες να παίζεται ο διορισμός μου; Να το ψάξω καλά...,να περάσει όμως το καλοκαιράκι και το ξαναβλέπω... 8)
Βλέπω και τους άλλους πολλαπλά επιτυχόντες που το έψαχναν παλιά σε διπλανό τόπικ για την ΠΔΣ...
-
Θα παραταθεί η μεταβατική ή θα γίνει ασεπ το 2012? :D
Μηπως δεν πρέπει τελικα να παραταθεί? :D Πολλά μπερδέματα διαβλέπω! :D
-
KAΠΟΙΟΣ ΜΕ 3-4 ΧΡΟΝΙΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΜΟΛΙΣ ΓΙΝΕΙ Ο ΝΕΟΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΠΟΤΥΧΕΙ ΣΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ?
-
γεια σε ολους!θα παρακαλουσα να ειμαστε πιο ψυχραιμοι!αρκετοι παραθετουν εκτιμησεις,εικασιες και ο,τι αλλο μπορει να φανταστει κανεις,σπερνοντας τον πανικο.απο τοτε που ανοιξε αυτο το τοπικ, λιγοι εχουν παραθεσει εγκυρες πληροφοριες.τα πραγματα ειναι ρευστα για ολους και η κινδυνολογια-μελλοντολογια δε βοηθαει.θα παρακαλουσα μονο αν εχει καποιος κατι ουσιαστικο να μας ενημερωνει.επισης, εχω αντιληφθει οτι οι περισσοτεροι κοιταμε την "παρτη" μας. εξου και οι εκτιμησεις για κομμενα -ραμμενα συστηματα προσληψης αναλογα με τη δικη μας κατασταση.ας ειμαστε πιο συνετοι και λιγοτερο ιδιοτελεις.ευχαριστω
-
μηδενικές προσλήψεις
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=36942 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=36942)
τι είπε η Υπουργός για τις προσλήψεις
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=36868 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=36868)
-
Καλα αυτος ο Κυριος στην Τσαπανιδου που μιλησε για μηδενικες προσληψεις στην εκπαιδεσυη ποιος ηταν; Ενα εχω να πω στην υγεια και στο στρατο εξασφαλισαν 3.000 διορισμους και εμεις ανεχομαστε μηδενικες προσληψεις.Καλα να παθουμε , ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.Οσο για την Αννουλα αν αληθευει αυτο που ειπε η Τσαπανιδου για μηδενικες προσληψεις , τοτε ο αριθμος 3.500 διορισμοι που ανεφερε ηταν μπλοφα .Αν δεν πεσει ξυλο , καλα να παθουμε.
-
Ο προφορικός λόγος σηκώνει πολλές ερμηνείες. Αν περιμένουμε από την κάθε (δημοσιογράφο) Τσαπανίδου να μας ενημερώσει σωθήκαμε.
Εγώ καταλαβαίνω -από αυτά που λέει- ότι το 1 προς 10 είναι τόσο μικρό, σαν να είναι μηδενικό.
-
Ναι αλλα στη συνεχεια αναφερει καθαρα 1/10 στο υπολοιπο δημοσιο και μηδενικες στην εκπαιδευση, εκτος και αν εννοει τους 800 διορισμους που προκειται να γινουν μηδενικους , διοτι εμεις παμε δτο 1/100.Εγω δεν καταλαβαινω περισσοτερες αναγκες εχεις ο υπολοιπος δημοσιος τομεας απο την εκπαιδευση , πρεπει να αλλαξουμε υπουργο γρηγορα , πρεπει να μισει αφορητα τους εκπαιδευτικους για καποιο προσωπικο λογο.
-
Όπως πιθανότατα θα διαβάσατε κι εσείς ανάμεσα στα δημόσια κτίρια που πωλούνται είναι το κτίριο του υπ.παιδείας στο Μαρούσι.
Καταλαβαίνετε ότι οι άνθρωποι θα έχουν μετακόμιση μπροστά τους, που να ασχοληθούν με διορισμούς!
Τους μηδενίζουν και ξεγνοιάζουν μέχρι να βγάλουν τα πράγματα από τις κούτες :P
-
Όπως πιθανότατα θα διαβάσατε κι εσείς ανάμεσα στα δημόσια κτίρια που πωλούνται είναι το κτίριο του υπ.παιδείας στο Μαρούσι.
Καταλαβαίνετε ότι οι άνθρωποι θα έχουν μετακόμιση μπροστά τους, που να ασχοληθούν με διορισμούς!
Τους μηδενίζουν και ξεγνοιάζουν μέχρι να βγάλουν τα πράγματα από τις κούτες :P
Kαμία μετακόμιση. Θα τα πωλήσουν και μετά θα πληρώνουν ενοίκιο.
Είναι το νέο πρόγραμμα sale and lease back που θα εφαρμόσουν, κατά το οποίο από ιδιοκτήτες, θα γίνουν νοικάρηδες. http://news.in.gr/economy/article/?aid=774093
-
ΝΟΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ 2010 2011
Α. ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
(Σύμφωνα με την εγκύκλιο διορισμών υπ. Αρ. Πρωτ.Φ.361.1/207/96261/Δ1/03-08-2010/ΥΠΔΒΜΘ)
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/146-diorismoi-ekpaideytikvn-yliko/833-nomiko-plaisio-diorismwn-ekpaidevtikwn.html
Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.
...ετσι α κ ρ ι β ω ς εχουν τα πραγματα... αν δεν επαρκουν οι των 24 μηνων, οι 36 διοριστεοι ασεπ,οι 24 του 40%,οι ειδικες κατηγοριες , θα ανατρεξει στον ενιαιο πινακα διορισμων με φθινουσα σειρα.
...το φρεαρ ειναι αρκετα βαθυ , για να ουρησουν ολοι οι επιτυχοντες ( οπως επισημαινει σε μηνυμα καποιος...)
-
μπορείτε να διατηρήσετε κάποια ψυχραιμία ή είναι πολύ δύσκολο; δεν είναι μόνον ο λόγος αλλά και το πνεύμα,το ύφος,ο σκοπός για τον οποίο λέγεται κάτι.Πουθενά στο απόσπασμα δεν αναφέρεται κάτι ως τετελεσμένο αλλά αντιθέτως καθαρά επαναλαμβάνει ότι φέτος θα ισχύσει το 1 προς 10 και καλώς εχόντων των πραγμάτων το 1 προς 5 από το 2012.Στη ΝΕΤ υπήρχε επίσης εκπαιδευτικό ρεπορτάζ και ο γ.γ. του υπουργείου ξεκάθαρα δήλωσε πως η φετινή χρονιά θα είναι μια επανάληψη της προηγούμενης στον¨αγώνα¨του υπουργείου για έγκαιρη παρουσία όλων των εκπαιδευτικών και στην παρατήρηση της παρουσιάστριας ότι προαναγγέλθηκε η κατακόρυφη μείωση αναπληρωτών, απάντησε ότι είναι πολύ νωρίς να γνωρίζουμε ακριβώς τον αριθμό και πως ΒΕΒΑΙΩΣ και θα γίνουν οι απαραίτητες προσλήψεις. Κάθε χρόνο τα ίδια,άντε όσοι είναι νέοι στο φόρουμ αλλά οι παλιότεροι που έχουν φάει κρυάδες και ματαιώσεις ετών, ακόμη μυαλό δεν έβαλαν;
-
Καλα αυτος ο Κυριος στην Τσαπανιδου που μιλησε για μηδενικες προσληψεις στην εκπαιδεσυη ποιος ηταν; Ενα εχω να πω στην υγεια και στο στρατο εξασφαλισαν 3.000 διορισμους και εμεις ανεχομαστε μηδενικες προσληψεις.Καλα να παθουμε , ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.Οσο για την Αννουλα αν αληθευει αυτο που ειπε η Τσαπανιδου για μηδενικες προσληψεις , τοτε ο αριθμος 3.500 διορισμοι που ανεφερε ηταν μπλοφα .Αν δεν πεσει ξυλο , καλα να παθουμε.
Νομίζω ότι δεν προσέχετε τα λόγια της Διαμαντοπούλου. Μίλησε για 23.000 εκπαιδευτικούς που θα συνταξιοδοτηθούν τη διετία 2010-2011 και ότι σ' αυτούς αντιστοιχούν 3500 προσλήψεις.
Αυτό μεταφράζεται, κατά την άποψή μου τουλάχιστον, σε 3500 προσλήψεις για τη διετία 2010-2011.
Αν σκεφθεί κανείς ότι το 2010 έγιναν περίπου 2.800 προσλήψεις, αυτό σημαίνει επίσης ότι το 2011 απομένουν μόλις 700 διορισμοί. Και φυσικά θα υπάρχουν και 50% λιγότεροι αναπληρωτές.
Γι' αυτό μιλούν όλοι για μηδενικές στην ουσία προσλήψεις.
-
...ετσι α κ ρ ι β ω ς εχουν τα πραγματα... αν δεν επαρκουν οι των 24 μηνων, οι 36 διοριστεοι ασεπ,οι 24 του 40%,οι ειδικες κατηγοριες , θα ανατρεξει στον ενιαιο πινακα διορισμων με φθινουσα σειρα.
...το φρεαρ ειναι αρκετα βαθυ , για να ουρησουν ολοι οι επιτυχοντες ( οπως επισημαινει σε μηνυμα καποιος...)
Σιγά που θα ουρήσουμε σ΄αυτό το "φρέαρ"... Κινδυνεύουμε από ουρολοίμωξη με τα πολλά μικρόβια που κυριαρχούν εκεί... ’σε που αν οι μπροστινοί μας τα αποφύγουν θα πέσουν τα ούρα στα μούτρα μας... :o 8)
-
Νομίζω ότι δεν προσέχετε τα λόγια της Διαμαντοπούλου. Μίλησε για 23.000 εκπαιδευτικούς που θα συνταξιοδοτηθούν τη διετία 2010-2011 και ότι σ' αυτούς αντιστοιχούν 3500 προσλήψεις.
Αυτό μεταφράζεται, κατά την άποψή μου τουλάχιστον, σε 3500 προσλήψεις για τη διετία 2010-2011.
Αν σκεφθεί κανείς ότι το 2010 έγιναν περίπου 2.800 προσλήψεις, αυτό σημαίνει επίσης ότι το 2011 απομένουν μόλις 700 διορισμοί. Και φυσικά θα υπάρχουν και 50% λιγότεροι αναπληρωτές.
Γι' αυτό μιλούν όλοι για μηδενικές στην ουσία προσλήψεις.
Οι 2800 περσινοί διορισμοί "εξαργύρωσαν" 14000 συνταξιοδοτήσεις, με αναλογία 1:5..
Οι υπόλοιπες 23000-14000=9000 με αναλογία 1:10 επιτρέπουν 900 διορισμούς για φέτος.
’ρα 2800+900=3700 διορισμοί στη διετία. Που το βρήκε το "ταβάνι" των 3500 διορισμών η Αννούλα;
Για να μην πω ότι πέρυσι που οι συνταξιοδοτήσεις ήταν περισσότερες και η αναλογία 1:5 ευνοϊκότερη,
θα έπρεπε να γίνουν περισσότεροι διορισμοί εκπαιδευτικών. Πρόκειται για ξεκάθαρο εμπαιγμό!
-
Καλα αυτος ο Κυριος στην Τσαπανιδου που μιλησε για μηδενικες προσληψεις στην εκπαιδεσυη ποιος ηταν; Ενα εχω να πω στην υγεια και στο στρατο εξασφαλισαν 3.000 διορισμους και εμεις ανεχομαστε μηδενικες προσληψεις.Καλα να παθουμε , ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.Οσο για την Αννουλα αν αληθευει αυτο που ειπε η Τσαπανιδου για μηδενικες προσληψεις , τοτε ο αριθμος 3.500 διορισμοι που ανεφερε ηταν μπλοφα .Αν δεν πεσει ξυλο , καλα να παθουμε.
Νομίζω ότι δεν προσέχετε τα λόγια της Διαμαντοπούλου. Μίλησε για 23.000 εκπαιδευτικούς που θα συνταξιοδοτηθούν τη διετία 2010-2011 και ότι σ' αυτούς αντιστοιχούν 3500 προσλήψεις.
Αυτό μεταφράζεται, κατά την άποψή μου τουλάχιστον, σε 3500 προσλήψεις για τη διετία 2010-2011.
Αν σκεφθεί κανείς ότι το 2010 έγιναν περίπου 2.800 προσλήψεις, αυτό σημαίνει επίσης ότι το 2011 απομένουν μόλις 700 διορισμοί. Και φυσικά θα υπάρχουν και 50% λιγότεροι αναπληρωτές.
Γι' αυτό μιλούν όλοι για μηδενικές στην ουσία προσλήψεις.
Δε νομίζω ότι θα τους βγει τελικά. Θα υποχρεωθούν εκ των πραγμάτων να προβούν σε προσλήψεις - τουλάχιστον προσωρινών αναπληρωτών- καθώς θα είναι αδύνατο αλλιώς να λειτουργήσουν τα σχολεία.
-
Στους εκπαιδευτικούς οι συνταξιοδοτήσεις ήταν περίπου 10500 διότι έγιναν και ανακλήσεις
-
Λόγια, λόγια, λόγια...
Να θυμίσω:
- ως ασκούσα αντιπολίτευση η ΑΔ είχε δηλώσει ότι 2 χρόνια αναπλήρωση θα πρέπει να συνεπάγεται διορισμό.
- πέρυσι αμέσως μετά την ψήφιση του 3848 δήλωνε ότι θα προσληφθούν ελάχιστοι αναπληρωτές.
Η ιστορία θα κρίνει, αλλά τα γραπτά (σε χαρτί, ήχο και βίντεο) παραμένουν. Το τι έχει στο μυαλό της κανείς δεν το ξέρει...
-
Το τι έχει στο μυαλό της κανείς δεν το ξέρει...
Μου ήρθε μια γρήγορη απάντηση στο φλέγον ερώτημά σου, αλλά σκέφτομαι πως το έχω παρακάνει σήμερα και θα υπάρξει λογοκρισία...
-
Το τι έχει στο μυαλό της κανείς δεν το ξέρει...
Μου ήρθε μια γρήγορη απάντηση στο φλέγον ερώτημά σου, αλλά σκέφτομαι πως το έχω παρακάνει σήμερα και θα υπάρξει λογοκρισία...
Φτιάξε μια ψηφοφορία. Γι' αυτό υπάρχουν οι τελίτσες...
Τι σκέφτεται; 1) έχεις πτυχίο και θες να μπεις στην δημόσια εκπαίδευση; Θα σε ........
2) έχεις προϋπηρεσία και θες να μπεις στην δημόσια εκπαίδευση; Να πας να ......
3) Εγώ ως μηχανικός δεν μπορούσα να διδάξω σε σχολείο γι' αυτό και έγινα νομάρχης. Εσύ γιατί να μπορείς; (είδες βγαίνει και χωρίς τελίτσες)
.
.
.
-
Αν είναι να.. διοριστούν επιλαχόντες/επιτυχόντες, ας μη γίνει ΑΣΕΠ ούτε το '13. Αλλιώς, αν είναι να διορίζει (βέβαια και το ίδιο το θέμα διορισμού είναι επισφαλές :D ) από διάφορους άσχετους πίνακες, τότε ας κάνει και αύριο τον διαγωνισμό!
Καθένας για την πάρτη του τελικά σε αυτόν τον παρτακίστικο κλάδο, όποτε τους γράφω όλους κι εγώ και λαμβάνω τα μέτρα μου από Αύγουστο.
Όποιος επιλαχών ενδιαφέρεται, να επικοινωνήσει για να οργανώσουμε το θέμα. Οι λοιποί να μην ενοχλήσουν παρακαλώ.-
-
Νομίζω ότι δεν προσέχετε τα λόγια της Διαμαντοπούλου. Μίλησε για 23.000 εκπαιδευτικούς που θα συνταξιοδοτηθούν τη διετία 2010-2011 και ότι σ' αυτούς αντιστοιχούν 3500 προσλήψεις.
Αυτό μεταφράζεται, κατά την άποψή μου τουλάχιστον, σε 3500 προσλήψεις για τη διετία 2010-2011.
Αν σκεφθεί κανείς ότι το 2010 έγιναν περίπου 2.800 προσλήψεις, αυτό σημαίνει επίσης ότι το 2011 απομένουν μόλις 700 διορισμοί. Και φυσικά θα υπάρχουν και 50% λιγότεροι αναπληρωτές.
Γι' αυτό μιλούν όλοι για μηδενικές στην ουσία προσλήψεις.
Οι 2800 περσινοί διορισμοί "εξαργύρωσαν" 14000 συνταξιοδοτήσεις, με αναλογία 1:5..
Οι υπόλοιπες 23000-14000=9000 με αναλογία 1:10 επιτρέπουν 900 διορισμούς για φέτος.
’ρα 2800+900=3700 διορισμοί στη διετία. Που το βρήκε το "ταβάνι" των 3500 διορισμών η Αννούλα;
Για να μην πω ότι πέρυσι που οι συνταξιοδοτήσεις ήταν περισσότερες και η αναλογία 1:5 ευνοϊκότερη,
θα έπρεπε να γίνουν περισσότεροι διορισμοί εκπαιδευτικών. Πρόκειται για ξεκάθαρο εμπαιγμό!
Ναι αυτό έχω καταλάβει κι εγώ.Δεν παίζει να ξεπεράσει τους 800 συνολικά για α/θμια και β/θμια.Το οποίο είναι τραγικό,για να μην επεκταθώ και...λογοκριθώ όπως είπε ο συνάδελφος....Από εκεί που θα διοριζόμασταν,φοβόμαστε μη μείνουμε άνεργοι!Εκείνο που με εξοργίζει είναι ότι μιλάει για μείωση στους αναπληρωτές(και όλους τους ελαστικά απασχολούμενους)κατά 50%,λες και μιλάει για τσουβάλια με πατάτες.....Αφήνει κόσμο στο δρόμο και πανηγυρίζει!Δεν υπάρχει τέτοια ξεφτίλα πια!Που δεν πρόκειται να της βγει αυτό,που να χτυπηθεί κάτω!
Πάντως σήμερα στο γραφείο που πήγα να πάρω τα χαρτιά μου,όλοι ήταν μέσα στη μαυρίλα!Θα συγχωνευτούν τα γραφεία και οι αποσπασμένοι όλοι πίσω.Και διορισμοί είπαν 1/7.Αλλά εδώ μιλάμε για 1/100!Και ασεπ ειπαν για 13 και αν....
Εγώ παίρνω τα χαρτιά μου(για να δηλώσω όταν με το καλό βγει κι αυτή η ρημαδοεγκύκλιος) και φεύγω για Κυκλάδες!Βαρέθηκα.....ας το παίξω λίγο τουρίστρια,γιατί δεν τη γλιτώνω τη θερμοπληξία!
-
Αν είναι να.. διοριστούν επιλαχόντες/επιτυχόντες, ας μη γίνει ΑΣΕΠ ούτε το '13. Αλλιώς, αν είναι να διορίζει (βέβαια και το ίδιο το θέμα διορισμού είναι επισφαλές :D ) από διάφορους άσχετους πίνακες, τότε ας κάνει και αύριο τον διαγωνισμό!
Καθένας για την πάρτη του τελικά σε αυτόν τον παρτακίστικο κλάδο, όποτε τους γράφω όλους κι εγώ και λαμβάνω τα μέτρα μου από Αύγουστο.
Όποιος επιλαχών ενδιαφέρεται, να επικοινωνήσει για να οργανώσουμε το θέμα. Οι λοιποί να μην ενοχλήσουν παρακαλώ.-
δεν ξερω αν ειμαι "οι λοιποι" , αλλα με απασχολει το τμημα του νομου που λεει " Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών."
-
Αν είναι να.. διοριστούν επιλαχόντες/επιτυχόντες, ας μη γίνει ΑΣΕΠ ούτε το '13. Αλλιώς, αν είναι να διορίζει (βέβαια και το ίδιο το θέμα διορισμού είναι επισφαλές :D ) από διάφορους άσχετους πίνακες, τότε ας κάνει και αύριο τον διαγωνισμό!
Καθένας για την πάρτη του τελικά σε αυτόν τον παρτακίστικο κλάδο, όποτε τους γράφω όλους κι εγώ και λαμβάνω τα μέτρα μου από Αύγουστο.
Όποιος επιλαχών ενδιαφέρεται, να επικοινωνήσει για να οργανώσουμε το θέμα. Οι λοιποί να μην ενοχλήσουν παρακαλώ.-
δεν ξερω αν ειμαι "οι λοιποι" , αλλα με απασχολει το τμημα του νομου που λεει " Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών."
Γι αυτό κι εγώ σκέφτομαι να το ψάξω το θέμα εις βάθος και βλέπουμε. Θα κάνω ότι κάνουν οι περισσότεροι από τους υπόλοιπους τόσα χρόνια, δηλαδή θα κοιτάξω τον εαυτό μου και μόνο. Κάθε ομοιοπαθής ευπρόσδεκτος.
Αμυδρά κάτι θυμάμαι ότι οι επιπλέον κενές θέσεις καλύπτονται από τον πίνακα των επιτυχόντων, και αν δεν υπάρχουν άλλοι, πάνε στον ενιαίο πίνακα νομίζω. Πρέπει να το ξανακοιτάξω όμως.
-
Αν εξαντληθούν οι διοριστέοι του 2010 και δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ και παραμένουμε στη μεταβατική θα υπάρξει κάποια νομοθετική ρύθμιση, ξέρετε τώρα καμιά εγκύκλιος του Κουλαϊδή :P
-
Αν εξαντληθούν οι διοριστέοι του 2010 και δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ και παραμένουμε στη μεταβατική θα υπάρξει κάποια νομοθετική ρύθμιση, ξέρετε τώρα καμιά εγκύκλιος του Κουλαϊδή :P
Ποιος είναι αυτός ο Κουλαΐδης και που θα τον βρω; Για να βγει η.. σωστή εγκύκλιος ;D
-
Μα, δε λέει ο νόμος ότι σε περίπτωση μεταβατικής (ώσπου να γίνει ο νέος ΑΣΕΠ) οι διορισμοί θα γίνονται από τους πίνακες του 60-40;;;
-
Αν εξαντληθούν οι διοριστέοι του 2010 και δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ και παραμένουμε στη μεταβατική θα υπάρξει κάποια νομοθετική ρύθμιση, ξέρετε τώρα καμιά εγκύκλιος του Κουλαϊδή :P
Ποιος είναι αυτός ο Κουλαΐδης και που θα τον βρω; Για να βγει η.. σωστή εγκύκλιος ;D
o γγ του υπδβμθ
(http://i53.tinypic.com/11h7774.jpg)
-
rozy4 θέλεις να πάθουμε έμφραγμα;;;;
Τρόμαξα! ’ντε να κλείνω ραντεβού μαζί του τώρα.. ::)
-
rozy4 θέλεις να πάθουμε έμφραγμα;;;;
Είναι και αυτός ένας τρόπος να διοριστώ εγώ. Εξολοθρεύοντας τους "συναγωνιστές" μου (ατομική προσπάθεια λέγεται κι αυτό :P)
-
rozy4 θέλεις να πάθουμε έμφραγμα;;;;
Είναι και αυτός ένας τρόπος να διοριστώ εγώ. Εξολοθρεύοντας τους "συναγωνιστές" μου (ατομική προσπάθεια λέγεται κι αυτό :P)
Αμ δε! Θα πάρω τις ασπιρίνες μου και δεν θα με πιάνει ούτε πονοκέφαλος ;D
Αρκετά σπαμαρίσαμε το θέμα.
Ανακεφαλαιώνοντας.. τελευταίες φήμες κλπ λένε ότι ούτε για αρχές του '12 άκυρο; Για τέλη '12 τι προγνωστικά υπάρχουν; 'Η πλέον πάμε για '13 και μετά;
Όλα αυτά ως εκτιμήσεις βέβαια.. γιατί σίγουρα δεν ξέρει κανένας μας.
-
σα χομπιτ ειναι!!!
-
Εδώ το παιδί θέλει να ξεκινήσει διάβασμα για Ασεπ - θελει να παει και φροντιστήριο :D Βοηθήστε το!
http://www.pde.gr/index.php?topic=2498.msg446517;topicseen#new
(μήπως γνωρίζει κάτι που εμάς μας διαφεύγει? :D )
-
Λογοκρισια δεν υπαρχει, εκτος και αν τους χαρακτηρισμους και τις προσωπικες επιθεσεις το θεωρειτε πρεπον ωστε να μη λογοκριθει (=διαγραφει)!!! [ 2 φορες σχολιαστηκε και οφειλα να κανω την επισημανση]
http://www.pde.gr/index.php?topic=10204.0
Ευχαριστώ!
-
Νομίζω ότι δεν προσέχετε τα λόγια της Διαμαντοπούλου. Μίλησε για 23.000 εκπαιδευτικούς που θα συνταξιοδοτηθούν τη διετία 2010-2011 και ότι σ' αυτούς αντιστοιχούν 3500 προσλήψεις.
Αυτό μεταφράζεται, κατά την άποψή μου τουλάχιστον, σε 3500 προσλήψεις για τη διετία 2010-2011.
Αν σκεφθεί κανείς ότι το 2010 έγιναν περίπου 2.800 προσλήψεις, αυτό σημαίνει επίσης ότι το 2011 απομένουν μόλις 700 διορισμοί. Και φυσικά θα υπάρχουν και 50% λιγότεροι αναπληρωτές.
Γι' αυτό μιλούν όλοι για μηδενικές στην ουσία προσλήψεις.
Οι 2800 περσινοί διορισμοί "εξαργύρωσαν" 14000 συνταξιοδοτήσεις, με αναλογία 1:5..
Οι υπόλοιπες 23000-14000=9000 με αναλογία 1:10 επιτρέπουν 900 διορισμούς για φέτος.
’ρα 2800+900=3700 διορισμοί στη διετία. Που το βρήκε το "ταβάνι" των 3500 διορισμών η Αννούλα;
Για να μην πω ότι πέρυσι που οι συνταξιοδοτήσεις ήταν περισσότερες και η αναλογία 1:5 ευνοϊκότερη,
θα έπρεπε να γίνουν περισσότεροι διορισμοί εκπαιδευτικών. Πρόκειται για ξεκάθαρο εμπαιγμό!
Ναι αυτό έχω καταλάβει κι εγώ.Δεν παίζει να ξεπεράσει τους 800 συνολικά για α/θμια και β/θμια.Το οποίο είναι τραγικό,για να μην επεκταθώ και...λογοκριθώ όπως είπε ο συνάδελφος....Από εκεί που θα διοριζόμασταν,φοβόμαστε μη μείνουμε άνεργοι!Εκείνο που με εξοργίζει είναι ότι μιλάει για μείωση στους αναπληρωτές(και όλους τους ελαστικά απασχολούμενους)κατά 50%,λες και μιλάει για τσουβάλια με πατάτες.....Αφήνει κόσμο στο δρόμο και πανηγυρίζει!Δεν υπάρχει τέτοια ξεφτίλα πια!Που δεν πρόκειται να της βγει αυτό,που να χτυπηθεί κάτω!
Πάντως σήμερα στο γραφείο που πήγα να πάρω τα χαρτιά μου,όλοι ήταν μέσα στη μαυρίλα!Θα συγχωνευτούν τα γραφεία και οι αποσπασμένοι όλοι πίσω.Και διορισμοί είπαν 1/7.Αλλά εδώ μιλάμε για 1/100!Και ασεπ ειπαν για 13 και αν....
Εγώ παίρνω τα χαρτιά μου(για να δηλώσω όταν με το καλό βγει κι αυτή η ρημαδοεγκύκλιος) και φεύγω για Κυκλάδες!Βαρέθηκα.....ας το παίξω λίγο τουρίστρια,γιατί δεν τη γλιτώνω τη θερμοπληξία!
Lila μην πας πολύ μακριά μην ανακοινώσει κανένα ασεπ μέσα καλοκαιριού και τρέχεις σαν τρελή να επιστρέφεις στην βάση.
-
δε θα βιωσουμ ετο καλοκαιρι με γνωμονα τον ασεπ και τις προθεσεις ολων των ανευθυνοϋπευθυνων!μεχρι και αμερικη παμε :)
-
Εγώ πάντως το υλικό το έχω σε pdf και όπου παο με laptop.δεν θα με πιάσει στον ύπνο η διαμάντω. ;D ;D ;D
-
και γω θα ξεκινησω διαβασμα γιατι υποψιαζομαι πως οι ερωτησεις αυτη τη φορα για το κλαδο μου ( ΠE02 ) θα ειναι του τυπου : " Να αναφερετε ΟΛΕΣ τις αγροτικες μεταρρυθμισεις απο την εποχη του Νεάντερταλ μεχρι το star war !
-
Είμαστε σε περίοδο λίγο πριν την ψήφιση του μεσοπρόθεσμου Μνημονίου. Η κυβέρνηση θα κάνει το παν να αποδείξει ότι πασχίζει να κάνει οικονομία και συμμάζεμα των δημοσιονομικών, για να πείσει τελικά τον λαό να βάλει και αυτός πάλι πλάτη για την κοινή προσπάθεια. Μην πολύπαιρνεται στα σοβαρά αυτά που ακούτε αυτές τις μέρες. Μετά την ψήφιση του μεσοπρόθεσμου, γιατί μην γελιόμαστε θα ψηφιστεί, θα μπορέσουμε να δούμε τις πραγματικές προθέσεις της κυβέρνησης και τις δυνατότητες της για προσλήψεις.
-
Παιδιά, καλησπέρα
Είμαι νέα στο φόρουμ, συγχωρήστε με για τυχόν λάθη. Από όσα καταλαβαίνω σε σχέση με το νομικό πλαίσιο, στους όσους -ελάχιστους- διορισμούς που θα γίνουν δεν θα περιλαμβάνονται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ακόμη κι αν βρίσκονται σε απόσταση αναπνοής από τους διοριστέους, σωστά; Δηλαδή, εάν σε κάποια ειδικότητα, έχει εξαντληθεί ο πίνακας των διοριστέων, ακόμη και αν υπάρχει πίνακας επιτυχόντων, θα αντλήσουν από τον ενιαίο πίνακα προϋπηρεσίας; Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που και από εκεί έχει εξαντληθεί το 40%; Έπεται 24μηνο + ΑΣΕΠ (στο οποίο δεν διευκρινίζεται ποσοστό;).
-
mk75 αν μπορείς στείλε μου και εμένα το υλικό σου για το ΑΣΕΠ γιατί θέλω να πάω για διακοπές στον ’γιο Μαυρίκιο και αγχώθηκα τώρα ,μήπως γυρίσω άρον άρον .... ;)
-
Παιδιά, καλησπέρα
Είμαι νέα στο φόρουμ, συγχωρήστε με για τυχόν λάθη. Από όσα καταλαβαίνω σε σχέση με το νομικό πλαίσιο, στους όσους -ελάχιστους- διορισμούς που θα γίνουν δεν θα περιλαμβάνονται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ακόμη κι αν βρίσκονται σε απόσταση αναπνοής από τους διοριστέους, σωστά; Δηλαδή, εάν σε κάποια ειδικότητα, έχει εξαντληθεί ο πίνακας των διοριστέων, ακόμη και αν υπάρχει πίνακας επιτυχόντων, θα αντλήσουν από τον ενιαίο πίνακα προϋπηρεσίας; Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που και από εκεί έχει εξαντληθεί το 40%; Έπεται 24μηνο + ΑΣΕΠ (στο οποίο δεν διευκρινίζεται ποσοστό;).
Το 24μηνο δεν έχει κανονικό δικαίωμα διορισμού. Προσλαμβάνεται αναλόγως τις ανάγκες.
-
mk75 αν μπορείς στείλε μου και εμένα το υλικό σου για το ΑΣΕΠ γιατί θέλω να πάω για διακοπές στον ’γιο Μαυρίκιο και αγχώθηκα τώρα ,μήπως γυρίσω άρον άρον .... ;)
Εγώ που βρίσκομαι ήδη σε διακοπές τι να κάνω? Αφήνω πετσέτες, αντιηλιακά, ομπρέλες θαλάσσης, βόλτες, εκδρομές και επιστρέφω στη βάση μου για να κλειστώ για 20η χρονιά (βάλε σχολικά χρονια, πανεπιστημιο, μεταπτυχιακα, ΑΣΕΠ κ.α.) στο δωματιο του γραφείου μου λιώνοντας στο διάβασμα? :D
Για αυτό όποιος έχει σίγουρη πληροφορία να μας ενημερώσει! Να μην επιστρέφω άρον άρον χωρίς λόγο!
-
και γω θα ξεκινησω διαβασμα γιατι υποψιαζομαι πως οι ερωτησεις αυτη τη φορα για το κλαδο μου ( ΠE02 ) θα ειναι του τυπου : " Να αναφερετε ΟΛΕΣ τις αγροτικες μεταρρυθμισεις απο την εποχη του Νεάντερταλ μεχρι το star war !
Εύχομαι οι υποψίες σου να μην επαληθευτούν διότι ομολογώ το εύρος των γνώσεων μου δεν είναι τόσο μεγάλο! :D
(Αν και άτομο με χιλιάδες ενδιαφέροντα :) ).
-
Αν είναι να.. διοριστούν επιλαχόντες/επιτυχόντες, ας μη γίνει ΑΣΕΠ ούτε το '13. Αλλιώς, αν είναι να διορίζει (βέβαια και το ίδιο το θέμα διορισμού είναι επισφαλές :D ) από διάφορους άσχετους πίνακες, τότε ας κάνει και αύριο τον διαγωνισμό!
Καθένας για την πάρτη του τελικά σε αυτόν τον παρτακίστικο κλάδο, όποτε τους γράφω όλους κι εγώ και λαμβάνω τα μέτρα μου από Αύγουστο.
Όποιος επιλαχών ενδιαφέρεται, να επικοινωνήσει για να οργανώσουμε το θέμα. Οι λοιποί να μην ενοχλήσουν παρακαλώ.-
Συμφωνώ
-
εδω κινδυνευει να μη διοριστει το 24μηνο τι επιλαχοντες λετε... τι αλλο θα ακουσουμε...
-
Aν το τελικό νούμερο είναι 800,αυτοί δεν καλύπτουν ούτε το 60-40.Οπότε τι επιλαχόντες?
-
Μα δεν λέμε για φέτος.. που στην καλύτερη να πάρει τους εναπομείναντες ασεπίτες+40%.
Αν όμως δεν γίνει αρχές '12 ο διαγωνισμός, τότε αν χρειαστεί το '12 να προσλάβει κάποια λίγα άτομα (λέμε τώρα), να ξέρουμε τι προβλέπεται.
-
mk75 αν μπορείς στείλε μου και εμένα το υλικό σου για το ΑΣΕΠ γιατί θέλω να πάω για διακοπές στον ’γιο Μαυρίκιο και αγχώθηκα τώρα ,μήπως γυρίσω άρον άρον .... ;)
Εγώ που βρίσκομαι ήδη σε διακοπές τι να κάνω? Αφήνω πετσέτες, αντιηλιακά, ομπρέλες θαλάσσης, βόλτες, εκδρομές και επιστρέφω στη βάση μου για να κλειστώ για 20η χρονιά (βάλε σχολικά χρονια, πανεπιστημιο, μεταπτυχιακα, ΑΣΕΠ κ.α.) στο δωματιο του γραφείου μου λιώνοντας στο διάβασμα? :D
Για αυτό όποιος έχει σίγουρη πληροφορία να μας ενημερώσει! Να μην επιστρέφω άρον άρον χωρίς λόγο!
μπορεις να παρεις τα ψυχοπαιδαγωγικα στην παραλια και να λιωσεις στην ξαπλωστρα ;D
-
ευτυχως υπαρχουν συναδελφοι που εχουν ψυχραιμια και χιουμορ!κατα τα αλλα νομιζω οτι εχουμ εξεφυγει σε αυτο το τοπικ,στο οποιο απ΄ο,τι βλεπω παρατιθενται προβλεψεις με γνωμονα "ο καθεις και την παρτη του".καλο καλοκαιρι και καντε και καμια βουτια εστω και νοερα γιατι βλεπω οτι ο καυσων εχει ισχυρη επιδραση...μετα λεμε την αννουλα απροσανατολιστη.ενω εμεις...
-
εδω κινδυνευει να μη διοριστει το 24μηνο τι επιλαχοντες λετε... τι αλλο θα ακουσουμε...
Κοίτα το 24μηνο δεν το εξασφαλίζει κανένας νόμος.Και σε κάποιες ειδικότητες όπως πχ οι ξενόγλωσσοι το βλέπω πολύ δύσκολο να το διορίσει όλο.Μη ξεχνάς ότι δήλωσε ότι θα διορίζει όπου έχει ανάγκες.Αν πχ χρειαστεί 400 φιλολόγους θα τους πάρει αυτούς ακόμη και αν είναι επιλαχόντες(σε ασεπ-πίνακα) και δεν θα πάρει για παράδειγμα γαλλικής φιλολογίας που της περισσεύουν ακόμη και αν είναι στο 24 μηνο. Αυτά έλεγε πέρυσι αλλά νομίζω πως πολλοί συνάδελφοι του 24 μηνου κατάλαβαν αλλιώς ...Όσο για τους επιλαχόντες ας τους να ελπίζουν.Εξάλλου όλοι έχουν δικαίωμα στην ελπίδα.
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
Προηγείται έναντι των επιλαχόντων πάντα στον κλάδο του.
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
1200 στην Δευτεροβάθμια;
-
Μα δεν λέμε για φέτος.. που στην καλύτερη να πάρει τους εναπομείναντες ασεπίτες+40%.
Αν όμως δεν γίνει αρχές '12 ο διαγωνισμός, τότε αν χρειαστεί το '12 να προσλάβει κάποια λίγα άτομα (λέμε τώρα), να ξέρουμε τι προβλέπεται.
Αν δεν διορίσει φέτος το όλο το 60-40,όσοι μείνουν πάνε για την επομενη χρονιά όπου τελειώνει και η μεταβατική.Από εκεί και πέρα συμφωνα με το νόμο όλοι ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΑΣΕΠ.
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
1200 στην Δευτεροβάθμια;
οι περισσοτεροι α/βαθμια και πολλοι μεσω ΕΣΠΑ
-
Μα δεν λέμε για φέτος.. που στην καλύτερη να πάρει τους εναπομείναντες ασεπίτες+40%.
Αν όμως δεν γίνει αρχές '12 ο διαγωνισμός, τότε αν χρειαστεί το '12 να προσλάβει κάποια λίγα άτομα (λέμε τώρα), να ξέρουμε τι προβλέπεται.
Αν δεν διορίσει φέτος το όλο το 60-40,όσοι μείνουν πάνε για την επομενη χρονιά όπου τελειώνει και η μεταβατική.Από εκεί και πέρα συμφωνα με το νόμο όλοι ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΑΣΕΠ.
Ποιός είπε ότι τελειώνει το χρόνου; Με τους φετινούς διορισμούς ήταν να τελειώσει:
3848/2010
Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου.
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
1200 στην Δευτεροβάθμια;
οι περισσοτεροι α/βαθμια και πολλοι μεσω ΕΣΠΑ
’ρα το 1200 δεν έχει καμμία σχέση με την Δευτεροβάθμια και τους διορισμούς που αναμένονται.
Εκτός αν προκυρήξει θέσεις στην Πρωτοβάθμια.
Πόσα χρόνια είναι αναπληρωτές και περιμένουν μόνιμες θέσεις οι ΠΕ61 και ΠΕ71 ενώ αποδεδειγμένα τα αντίστοιχα σχολεία τους χρειάζονται;
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
1200 στην Δευτεροβάθμια;
οι περισσοτεροι α/βαθμια και πολλοι μεσω ΕΣΠΑ
’ρα το 1200 δεν έχει καμμία σχέση με την Δευτεροβάθμια και τους διορισμούς που αναμένονται.
Εκτός αν προκυρήξει θέσεις στην Πρωτοβάθμια.
Πόσα χρόνια είναι αναπληρωτές και περιμένουν μόνιμες θέσεις οι ΠΕ61 και ΠΕ71 ενώ αποδεδειγμένα τα αντίστοιχα σχολεία τους χρειάζονται;
stelios σ΄υχαριστουμ εγια τις ψυχραιμες και λογικες παρεμβασεις σου,γιατι η λογικη τεινει να χαθει...
-
Δεν φταίνε οι συνάδελφοι αλλά οι νταβατζήδες της ελπίδας τους.
Να τα θυμόμαστε όλα όσα συμβαίνουν και όταν πάμε σε εκλογές και κάθε μέρα που θα τολμήσουν να μας απευθυνθούν με οποιονδήποτε τρόπο.
-
O καθένας γράφει εδώ μέσα φαντασιώνοντας το τι θα τον βόλευε να γίνει για τη δική του περίπτωση ή τι θα ήθελε να γίνει που να περιορίζει τη δική του μειονεξία έναντι άλλων σε καλύτερη μοίρα. Για εμένα ένα topic που ασχολείται με προβλέψεις και εικασίες για το τι θα γίνει μετά από 6-8 μήνες, δεν έχει πια κανένα νόημα μέσα στη ρευστότητα στην οποία ζούμε. Το μόνο που γίνεται εδώ και πολύ καιρό είναι ανακύκλωση των ίδιων ανούσιων και αβάσιμων τάχα πληροφοριών και υποθέσεων. Αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ τον Φεβρουάριο ή τον Μάρτιο του '12, μπορεί να αναγγελθεί ακόμα και τον ερχόμενο Σεπτέμβριο-Οκτώβριο.
-
6-8 μήνες είναι ΠΟΛΥ μεγάλο διάστημα για την χώρα μας Ιούνιο του σωτηρίου ( ; ) έτους 2011
8) 8) 8) 8)
-
Αν είναι να γίνει ΑΣΕΠ τον Φεβρουάριο ή τον Μάρτιο του '12, μπορεί να αναγγελθεί ακόμα και τον ερχόμενο Σεπτέμβριο-Οκτώβριο.
ή Δεκεμβριο (εχει συμβει, 2004)
-
ὁπόσοι δὲ μυθολογήμασιν ἀκούοντες ἥδονται, πεφύκασι καὶ αὐτοί τι ἐπιτερατεύεσθαι: καὶ οὕτω τοῖς ἀληθέσιν ἐλυμήναντο, συγκεραννύντες αὐτὰ ἐψευσμένοις.
Παυσανίας, Ελλάδος Περιήγησις.
Με αφορμη το σχολιο του Green και οχι μονο :)
Μην το πάρει κανεις σας προσωπικά.....εχω όρεξη για φιλοσοφίες ;D
Μετάφραση.
οσοι δε αρέσκονται να ακούνε μυθεύματα (πλαστές ιστορίες), είναι έτσι φτιαγμένοι από τη φύση τους ώστε να τερατολογούν και αυτοί. Κι έτσι εξευτελίζουν τα αληθινά ανακατεύοντάς τα με τα ψεύτικα.
-
Και το βασικό σημείο που ξεχνάνε κάποιοι είναι το παράβολο των 40 ευρώ που θα χρειάζεται να καταβάλλει κάποιος για να συμμετάσχει στον επόμενο ΑΣΕΠ όποτε αυτός κι αν γίνει, χωρίς να είναι εξ'αρχής γνωστός ο αριθμός των θέσεων που θα αφορά τους διορισμούς. Να δούμε πόσο ακόμα θα γίνεται ανεκτό από όλους μας, χωρίς να αντιδράμε η όλη αυτή κατάσταση με την ολοένα και συνεχιζόμενη υποβάθμιση των πτυχίων
-
Το παράβολο των 40 ευρών ισχύει, προς το παρόν, για άλλους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
Φυσικά, δεν πρέπει να περιμένουμε ότι για εμάς θα είναι λιγότερο, μην πω ότι - λόγω "εκτάκτων αναγκών" - μπορεί να είναι και περισσότερο..
-
στους ΠΕ06 πηρε 1200 αναπληρωτες επομενως εχει αναγκες...Επομενως το 24μηνο προηγειται σαφως συμφωνα με τις αναγκες που σαφως υπαρχουν
Παρολα αυτα, κανεις δεν αναφερει για διοριμους αγγλικης (μονιμων), ενω ολοι αναφερουν πε02-03-04 !! Ο αριθμος των αναπληρωτων φετος ηταν τεραστιος, ενω ταυτοχρονα των μονιμων διορισμων(13 ) σκανδαλιστικα μικρος!!!!!!!!
-
Μα δεν λέμε για φέτος.. που στην καλύτερη να πάρει τους εναπομείναντες ασεπίτες+40%.
Αν όμως δεν γίνει αρχές '12 ο διαγωνισμός, τότε αν χρειαστεί το '12 να προσλάβει κάποια λίγα άτομα (λέμε τώρα), να ξέρουμε τι προβλέπεται.
Αν δεν διορίσει φέτος το όλο το 60-40,όσοι μείνουν πάνε για την επομενη χρονιά όπου τελειώνει και η μεταβατική.Από εκεί και πέρα συμφωνα με το νόμο όλοι ΔΥΣΤYΧΩΣ ΑΣΕΠ.
Ποιός είπε ότι τελειώνει το χρόνου; Με τους φετινούς διορισμούς ήταν να τελειώσει:
3848/2010
Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου.
Tυπικά τελειώνει.Ειναι γνωστό βέβαια ότι μπορεί να παραταθεί,δεν νομίζω όμως ότι θα θέλει να το κάνει.
-
ας γινει πρωτα (αν γινει) με το καλο ο ασεπ ειδικης αγωγης ο οποιος εχει προκηρυχθει εδω κι ενα χρονο και βλεπουμε...κι εδω δε μιλαμε για μυθευματα αλλα για δεδομενα
-
Μερικά πράγματα που συζητάμε εδώ μπορεί να φαίνονται εκ πρώτης όψεως άσχετα μεταξύ τους αλλά με μια πιο ενδελεχή έρευνα εχουν άμεση σχέση! Η διεξαγωγή του διαγωνισμού Ασεπ εκπαιδευτικών έχει άμεση σχέση με την παράταση της μεταβατικής. Αν δοθεί παράταση στη μεταβατική (θα δημιουργηθούν άλλα προβλήματα αν δεν υπάρξει ρύθμιση για τους επιτυχοντες Ασεπ) τότε ο διαγωνισμός δεν θα διεξαχθεί!
Για όσους αναρωτιούνται γιατί συζητάμε κάτι που δεν θα γίνει ή δεν υπάρχουν ασφαλείς πληροφορίες ότι θα γίνει έχω να πω τα εξής: όλα συνδέονται μεταξύ τους! Για παράδειγμα αυτές τις μέρες ψηφίζεται το Μεσοπρόθεσμο. Αυτό δεν νομίζετε πως θα επηρεάσει τους διορισμούς γενικότερα και ειδικότερα στην Εκπαίδευση?
Από την άλλη, τι θέλετε να κάνουμε? Να δημιουργήσουμε μόνο ένα ΘΕΜΑ στο φόρουμ και εκεί να συζητάμε τα πάντα? Από τον Ασεπ μέχρι για τα πυρηνικά της Ρωσίας? Σε κάθε θέμα κάθε φορά δημιουργούνται παρέες ανάλογες με αυτές στον φυσικό κόσμο και διεξάγεται μια δημόσια συζήτηση. Αν τώρα νομίζετε ότι η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, εγώ διαφωνώ! Οι συζητήσεις επηρεάζουν ακόμα και τις αποφάσεις!
-
Μερικά πράγματα που συζητάμε εδώ μπορεί να φαίνονται εκ πρώτης όψεως άσχετα μεταξύ τους αλλά με μια πιο ενδελεχή έρευνα εχουν άμεση σχέση! Η διεξαγωγή του διαγωνισμού Ασεπ εκπαιδευτικών έχει άμεση σχέση με την παράταση της μεταβατικής. Αν δοθεί παράταση στη μεταβατική (θα δημιουργηθούν άλλα προβλήματα αν δεν υπάρξει ρύθμιση για τους επιτυχοντες Ασεπ) τότε ο διαγωνισμός δεν θα διεξαχθεί!
Για όσους αναρωτιούνται γιατί συζητάμε κάτι που δεν θα γίνει ή δεν υπάρχουν ασφαλείς πληροφορίες ότι θα γίνει έχω να πω τα εξής: όλα συνδέονται μεταξύ τους! Για παράδειγμα αυτές τις μέρες ψηφίζεται το Μεσοπρόθεσμο. Αυτό δεν νομίζεται πως θα επηρεάσει τους διορισμούς γενικότερα και ειδικότερα στην Εκπαίδευση?
Από την άλλη, τι θέλετε να κάνουμε? Να δημιουργήσουμε μόνο ένα ΘΕΜΑ στο φόρουμ και εκεί να συζητάμε τα πάντα? Από τον Ασεπ μέχρι για τα πυρηνικά της Ρωσίας? Σε κάθε θέμα κάθε φορά δημιουργούνται παρέες ανάλογες με αυτές στον φυσικό κόσμο και διεξάγετε μια δημόσια συζήτηση. Αν τώρα νομίζετε ότι η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, εγώ διαφωνώ! Οι συζητήσεις επηρεάζουν ακόμα και τις αποφάσεις!
συγγνωμη, αλλα οι διαταξεις του εφαρμοστικου νομου ηδη μιλουν ξεκαθαρα για παραταση δυνατοτητας απορροφησης των διοριστεων, που κατοχυρωσαν δικαιωμα διορισμου μεχρι το 2009,εως το 2015 αντι του 2011.καλο καλοκαιρι!
-
Νομίζω η παράταση μέχρι το 2015 ήταν μόνο για τους 30μηνίτες.
-
Δεν μπορούμε να συννενοηθούμε σε αυτό το φόρουμ!
-
συγγνωμη, αλλα οι διαταξεις του εφαρμοστικου νομου ηδη μιλουν ξεκαθαρα για παραταση δυνατοτητας απορροφησης των διοριστεων, που κατοχυρωσαν δικαιωμα διορισμου μεχρι το 2009,εως το 2015 αντι του 2011.καλο καλοκαιρι!
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
-
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
Αν ο αριθμός των διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ, που είχε προκηρυχθεί, εξαντληθεί τότε η ισχύουσα νομοθεσία δεν την καλύπτει για να κάνει άλλους διορισμούς από τους πίνακες του 60 και 40%.
Ή θα προκηρύξει λοιπόν ΑΣΕΠ ή θα προβεί σε νέα νομοθετική ρύθμιση.
-
συγγνωμη,αλλα οπως εχετ καταλαβει ο εφαρμοστικος μιλαει για δυνατοτητα παρατασης απορροφησης διοριστεων.ειναι δυνατον να κανει κανεις καποια προβλεψη τη δεδομενη χρονικη στιγμη?κανεις δε γνωριζει τι μελλει γενεσθαι προς το παρον.κι εγω παρεθεσα αυτουσια ο,τι αναφερεται επισημως.καλες βουτιες και παλι!
-
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
Αν ο αριθμός των διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ, που είχε προκηρυχθεί, εξαντληθεί τότε η ισχύουσα νομοθεσία δεν την καλύπτει για να κάνει άλλους διορισμούς από τους πίνακες του 60 και 40%.
Ή θα προκηρύξει λοιπόν ΑΣΕΠ ή θα προβεί σε νέα νομοθετική ρύθμιση.
Ευχαριστώ!
Κάποιοι εδώ μπερδεύουν τους Διοριστέους με τους Επιτυχόντες!
Αν διοριστούν όλοι οι ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠ τότε μπλοκάρεται και το 40%! Για κάθε 4 άτομα που θα παίρνει από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών (= 40%) τότε πρέπει να πάρει και 6 από τον πίνακα Ασεπ. Αν εξαντληθούν οι Διοριστέοι Ασεπ πρέπει να υπάρξει ρύθμιση ώστε η άντληση να γινει απο τους Επιτυχόντες!
-
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
Αν ο αριθμός των διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ, που είχε προκηρυχθεί, εξαντληθεί τότε η ισχύουσα νομοθεσία δεν την καλύπτει για να κάνει άλλους διορισμούς από τους πίνακες του 60 και 40%.
Ή θα προκηρύξει λοιπόν ΑΣΕΠ ή θα προβεί σε νέα νομοθετική ρύθμιση.
Ευχαριστώ!
Κάποιοι εδώ μπερδεύουν τους Διοριστέους με τους Επιτυχόντες!
Αν διοριστούν όλοι οι ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠ τότε μπλοκάρεται και το 40%! Για κάθε 4 άτομα που θα παίρνει από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών (= 40%) τότε πρέπει να πάρει και 6 από τον πίνακα Ασεπ. Αν εξαντληθούν οι Διοριστέοι Ασεπ πρέπει να υπάρξει ρύθμιση ώστε η άντληση να γινει απο τους Επιτυχόντες!
ίσως κατάλαβες λάθος. Διοριστέος μπορεί να γίνει κάποιος επιτυχών ως επιλαχόντας. Υπό αυτήν την έννοια δεν μετρά ο πίνακας των διοριστέων αλλά ο αριθμός των διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ.
Τέλος πάντων, κουβέντα να γίνεται κι ελπίδες να αναπαράγονται είναι αυτή η συζήτηση, όταν όλοι ξέρουμε ότι όχι μόνο δεν θα βρέξει αλλά ούτε θα στάξει ;)
Καλές βουτιές κι από εμένα!
-
rozy4 νομιζω ότι οι Επιλαχόντες είναι αυτοί που καταλαμβάνουν θέσεις διοριστέων σε περίπτωση που δεν δεχτούν τον διορισμό! Για προσωπικούς λόγους ή διορίζονται από άλλους πίνακες (24μηνο , 40%) οπότε η θέση τους μένει κενή! Και πόσοι να είναι αυτοί οι Επιλαχόντες ? 15-20 άτομα ανα ειδικότητα. Οχι πάντως παραπάνω!
-
συγγνωμη, αλλα οι διαταξεις του εφαρμοστικου νομου ηδη μιλουν ξεκαθαρα για παραταση δυνατοτητας απορροφησης των διοριστεων, που κατοχυρωσαν δικαιωμα διορισμου μεχρι το 2009,εως το 2015 αντι του 2011.καλο καλοκαιρι!
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
Kατά τη γνώνη μου,εφόσον στον εφαρμοστικό,μιλάνε για παραταση μεχρι το 2015,το 60-40 όλο,δεν προκειται να διοριστει πριν το 2015.
-
Για να έχουμε μια πλήρη εικόνα καλό θα ήταν να παραθέσουν όλες οι ειδικότητες πόσα άτομα έχουν απομείνει από τους ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ ΑΣΕΠ (=60%). Διότι νομίζω έχουν απομείνει πολλοί λίγοι, τουλάχιστον στους φιλολόγους!
Βέβαια απορρόφηση διοριστέων μέχρι το 2015 εννόει και τους άλλους σε διάφορα άλλα υπουργεία (εκτός των εκπαιδευτικών).
-
Για ΠΕ09,έχουν απομείνει ΑΣΕΠ 15άτομα και 40%10.
-
Για ΠΕ09,έχουν απομείνει ΑΣΕΠ 15άτομα και 40%10.
Μάλιστα, μόνο 15 άτομα Ασεπ. Δεν ξέρω τι διορισμούς μονίμων έκανε πέρυσι στην ειδικότητά σας αλλά μου φαίνονται λίγοι. Μάλλον (? :) ) θα τους πάρει όλους φέτος (?). Και του χρόνου τι θα γίνει? Αν παραταθεί η μεταβατική?
-
Και του χρόνου τι θα γίνει? Αν παραταθεί η μεταβατική?
http://www.ypepth.gr/el_ec_page2071.htm
-
Και του χρόνου τι θα γίνει? Αν παραταθεί η μεταβατική?
http://www.ypepth.gr/el_ec_page2071.htm
ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΕΧΕΤΑΙ ΤΟ ΚΟΙΝΟ
ΑΠΟ ΤΙΣ 12:00 - 13:30 ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ
(δεν προλαβαίνω, το κλείνουν το μαγαζί! :D )
-
Εγώ,πάντως διαβάζοντας το εφαρμοστικό απογοητεύτηκα.
-
Νομίζω ότι κάνουμε σενάρια που δεν έχουν και πολύ σχέση με την τραγική πραγματικότητα. Ίσως δεν έχουμε ακόμα συνειδητοποιήσει τη σοβαρότητα της κατάστασης και ότι τα δεδομένα των επόμενων ετών δεν θα έχουν καμία σχέση με αυτά των περασμένων. Πιστεύει πχ κανείς ότι οι μισθοί στην Ελλάδα θα εξακολουθήσουν να είναι 1200 και 1300 ευρώ, όταν στην Σλοβενία, την Τσεχία ή την Πολωνία που είναι σε πολύ καλύτερη οικονομική και αναπτυξιακή πορεία, είναι 400 και 500 ευρώ το μήνα;
-
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
Αν ο αριθμός των διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ, που είχε προκηρυχθεί, εξαντληθεί τότε η ισχύουσα νομοθεσία δεν την καλύπτει για να κάνει άλλους διορισμούς από τους πίνακες του 60 και 40%.
Ή θα προκηρύξει λοιπόν ΑΣΕΠ ή θα προβεί σε νέα νομοθετική ρύθμιση.
Ο Μπράτης αναφέρει στην ιστοσελίδα του ότι ήδη από φέτος έχουν τελειώσει οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ δάσκαλοι και όλοι οι φετινοί διορισμοί δασκάλων θα γίνουν από τον ενιαίο.
-
Δεν πρεπει να καταστρατηγηθει ΠΑΛΙ το 60-40.Δηλαδη τελειωσαν οι δασκαλοι,θα γεμισουμε 40 τοις εκατο απο δασκαλους και οι ασεπιτες ΠΑΛΙ με 20% αναλογια θα διοριστουν;ΠΑΛΙ ΑΠΑΤΕΩΝΙΕΣ;;;;;;;
-
Ας κάνω πάλι μια προσπάθεια μήπως και συννενοηθούμε (ουφ!): Αυτοί οι διοριστέοι οι οποίοι αναφέρει αν απορροφηθούν του χρόνου μετά τι θα γίνει? Θα πάρει από τους Επιτυχόντες οι οποίοι είναι αμέσως πιο κάτω στον πίνακα?
Αν ο αριθμός των διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ, που είχε προκηρυχθεί, εξαντληθεί τότε η ισχύουσα νομοθεσία δεν την καλύπτει για να κάνει άλλους διορισμούς από τους πίνακες του 60 και 40%.
Ή θα προκηρύξει λοιπόν ΑΣΕΠ ή θα προβεί σε νέα νομοθετική ρύθμιση.
Ο Μπράτης αναφέρει στην ιστοσελίδα του ότι ήδη από φέτος έχουν τελειώσει οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ δάσκαλοι και όλοι οι φετινοί διορισμοί δασκάλων θα γίνουν από τον ενιαίο.
Στους δάσκαλους τα πράγματα είναι διαφορετικά! Ο πίνακας Επιτυχόντων συμπίπτει με τον πίνακα Διοριστέων!
Αν για παράδειγμα προκηρύχθηκαν 2000 θέσεις δασκάλων, καλύφθηκαν οι 1500. Και αυτό διότι δεν πέρασαν όλοι τη βάση. Οποτε όσοι πέρασαν τη βάση ήταν ταυτόχρονα και διοριστέοι.
Εμειναν οι υπόλοιπες θέσεις κενές! Αρα θα αντλήσει υποχρεωτικά απο τον Ενιαίο.
Στις άλλες ειδικότητες όμως δεν συμβαίνει το ίδιο. Ο πίνακας διοριστέων δεν συμπίπτει με τον πίνακα επιτυχόντων! Οι επιτυχόντες είναι πολύ περισσότεροι. Και πρέπει να υπάρξει ρύθμιση ανάλογη με αυτή της Πρωτοβάθμιας.
-
Νομίζω ότι κάνουμε σενάρια που δεν έχουν και πολύ σχέση με την τραγική πραγματικότητα. Ίσως δεν έχουμε ακόμα συνειδητοποιήσει τη σοβαρότητα της κατάστασης και ότι τα δεδομένα των επόμενων ετών δεν θα έχουν καμία σχέση με αυτά των περασμένων. Πιστεύει πχ κανείς ότι οι μισθοί στην Ελλάδα θα εξακολουθήσουν να είναι 1200 και 1300 ευρώ, όταν στην Σλοβενία, την Τσεχία ή την Πολωνία που είναι σε πολύ καλύτερη οικονομική και αναπτυξιακή πορεία, είναι 400 και 500 ευρώ το μήνα;
green, συμφωνω.
Σιγα σιγα ομως οι εδω και 35 χρονια εθνοσωτηρες θα αρχισουν να μιλανε απροκαλυπτα και θα αφησουν το παραμυθακι για συγχωνευσεις, για 1/5 που εγινε 1/10 γι α μειωσεις διορισμων κλπ κλπ. ΘΑ σου λενε οτι "δεν υπαρχει μια και παρολο που βλεπουμε τις αναγκες δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα απολυτως και θα πρεπει να ζησουμε με αυτα που εχουμε". Σε λιγο καιρο αυτη η συζητηση που κανουμε τωρα εδω θεωρω οτι θα φανταζει πολυτελεια. Πατε ενα χρονο πισω και κανετε συγκριση.
Εδω η ελλαδα βαραει κανονι οπου ναναι και οι απαραδεκτοι μιλανε για ΑΣΕΠ, για μεταπτυχιακα, για αξιους και πανω απο ολα για το νεο σχολειο. Δηλαδη να εχεις δεκα μεταπτυχιακα για να διοριστεις σε θεση κλητηρα. Φανταζομαι οτι δεν θα ηταν το ονειρο αυτου που επενδυσε στα μεταπτυχιακα. Αλλα αυτη ειναι η ελλαδα ειτε μας αρεσει ειτε οχι.
Θα κανουν τωρα το νεο σχολειο εν μεσω πτωχευσης.....Καθε αλλαγη θελει χρημα ομως και με μειωσεις στην Παιδεια καλυτερο σχολειο δεν προκειται να δει ουτε στα ονειρα της η διαμαντοπουλου, αλλα φανταζομαι το γνωριζει αυτο βεβαια και απλα αφηνει τους αλλους να ονειρευονται.
Πως γινεται τωρα με μνημονια επι μνημονιων να σκεφτονται την καλυτερη παιδεια, υγεια την καταπολεμηση της διαφθορας, τον Πολιτη, τον, τον εργατη, τον απορο....και δεν τα σκεφτονταν ολα αυτα τοτε που το ΠΑΣΟΚ εβγαζε ολους τους μαθητες στο δρομο??
Κανουν οτι τον σκεφτονται, αλλα δεν δινουν δεκαρα τσακιστη. Τα συνολακια να ειναι καλα της Τζακρη και χεστηκε για τους αλλους. Απο τους αλλους να ζητανε ακομη και την ψυχη τους αν μπορουσαν γι α μια κολοθεσουλα καθηγητη με ΑΣΕΠ, με προυπηρεσιες, με πτυχια, με μεταπτυχιακα, με, με...Και αν κανουν το ..λαθος και σε διορισουν σου λενε πηγαινε τωρα και φαε στη μαπα 3 χρονια στου διαολου τη μανα, εσυ ο μεταπτυχιακακιας, εσυ ο αριστουχος του ΑΣΕΠ, εσυ ο αναπηρος, εσυ ο οικογενειαρχης, εσυ με προφισιενσυ... Ετσι για να σε τιμωρησουν επειδη εκαναν το λαθος και σε διορισαν για ενα ψωροχιλιαρικο...
Αυτα δεν γινονται αλλου αγαπητοι.
Ναι την χωρα την οδηγησαν στην χρεωκοπια, ναι την εκαναν ρεζιλι διεθνως, ναι ζηταν φορους και απο πεθαμενους και απο αγεννητους , αλλα δεν μπορουν να σου βγαζουν την πιστη για μια κολοθεση, οπως και να σε εχουν μονιμα στην ανασφαλεια, στην αβεβαιοτητα και στην αοριστολογια . ΑΣΕΠ λεει θα γινεται χωρις να προκηρυσονται οι θεσεις!!!!!!!! Μα για ονομα του θεου, αν υπαρχει θεος!! Αυτο το πραγμα το ψηφισαν οι αντιπροσωποι μας στη βουλη???? Για τοσο τενεκε με θεωρουν πια?
Αντε να καταλαβω για τους φορους για τις περικοπες, για τους μη διορισμους. Αλλα αυτη την βλακεια γιατι την εκαναν??? Για ν α ταλαιπωρουν καθε τοσο καποιες δεκαδες χιλιαδες υποψηφιους ή για να τους εχουν καβαντζα οταν χρειαστει? Αυτα μονο στην ελλαδα θα μπορουσαν να γινουν όπως και τοσα αλλα αλλωστε.
Και ο υποψηφιος?? Θα αφησει οικογενεια, θα στρωθει και θα παει να δωσει ΑΣΕΠ σαν το καλο παιδι, ετσι για να πετυχει μηπως και διορισουν καποια στιγμη εκπαιδευτικους???? Τελεια!!!
Βρε παιδια αν βρειτε καποιον και σας πει: " Δανεισε μου ενα χιλιαρικο και θα στο δωσω με τοκο 100%, οταν θα εχω", να του δανεισετε!! Ειναι πιο τιμιο και εχετε μεγαλυτερες πιθανοτητες να βγειτε κερδισμενοι απο αυτο το μπαχαλο κρατος που μεχρι τωρα δεν κανει τιποτα αλλο απο το να μας εμπαιζει καθημερινα.
-
Συμφωνώ με Nickitol! Αυτή τη φορά δεν φεύγω απο τις διακοπές μου όπου βρίσκομαι τώρα. Δεν εχω καμια διάθεση να με σύρουν για πολλοστή φορά σε εξετάσεις. Να αποδείξω τι πάλι? Και με ανοιχτό αριθμό θέσεων?
Τα προβλήματα στην εκπαίδευση είναι πάρα πολλά!
-
Αυτό που αναφέρεται στον εφαρμοστικό νόμο (το σχέδιο νόμου για την ακρίβεια) περί παράτασης διορισμού από ΑΣΕΠ μέχρι 2015, είναι για διάφορους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (ξέρετε.. εκτός από ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, υπάρχουν και άλλοι :P), ώστε να είναι καλυμένοι. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει απαραίτητα ότι αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
Τελικά ζούμε στον μικρόκοσμό μας.. :)
-
Αυτό που αναφέρεται στον εφαρμοστικό νόμο (το σχέδιο νόμου για την ακρίβεια) περί παράτασης διορισμού από ΑΣΕΠ μέχρι 2015, είναι για διάφορους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (ξέρετε.. εκτός από ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, υπάρχουν και άλλοι :P), ώστε να είναι καλυμένοι. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει απαραίτητα ότι αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
Τελικά ζούμε στον μικρόκοσμό μας.. :)
Συμφωνώ. Δες ΥΠ' ΑΡΙΘΜ. απάντηση μου 1081 σε αυτή τη σελίδα. Τα ίδια λέμε. Αλλά εδώ για να πείσεις...
-
Αυτό που αναφέρεται στον εφαρμοστικό νόμο (το σχέδιο νόμου για την ακρίβεια) περί παράτασης διορισμού από ΑΣΕΠ μέχρι 2015, είναι για διάφορους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (ξέρετε.. εκτός από ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, υπάρχουν και άλλοι :P), ώστε να είναι καλυμένοι. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει απαραίτητα ότι αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
Τελικά ζούμε στον μικρόκοσμό μας.. :)
Σωστά Landau. Ο εφαρμοστικός νόμος μιλάει για αλλαγή σε παράγραφο του Ν.3833, ενώ για εμάς τους εκπαιδευτικούς και τους διορισμούς μας γίνεται ιδιαίτερη αναφορά στο Ν.3848. Μήπως κάνουμε λοιπόν λάθος εφαρμογή σε μας; Είμαστε λίγοι οι ασεπίτες για να το τραβήξουν μέχρι το 2015, λαμβάνοντας υπόψη ότι από το 2012 η αναλογία διορισμών/συνταξιοδοτήσεων θα γίνει 1:5 και πάλι.
-
Lasid αυτό προσπαθώ και εγώ να τους δώσω να καταλάβουν αλλά........
Οι διοριστέοι εκπαιδευτικοί ασεπ θα απορροφηθούν πιο σύντομα απο τους άλλους και δεν υπάρχει σχετική νομοθετική ρύθμιση ωστε να αντλήσει απο τους επιτυχόντες με αποτέλεσμα να μπλοκαριστεί το 60% - 40% .
-
Lasid αυτό προσπαθώ και εγώ να τους δώσω να καταλάβουν αλλά........
Οι διοριστέοι εκπαιδευτικοί ασεπ θα απορροφηθούν πιο σύντομα απο τους άλλους και δεν υπάρχει σχετική νομοθετική ρύθμιση ωστε αν αντλήσει απο τους επιτυχόντες με αποτέλεσμα να μπλοκαριστεί το 60% - 40% .
Για το τελευταίο μην ανησυχείς.. θα μιλήσω με εκείνον τον άσχημο γραμματέα του υπουργείου, και θα το κανονίσω (για να διοριστώ εγώ και ο panos2, θα πάμε στην ίδια βραχονησίδα) :D
-
Lasid αυτό προσπαθώ και εγώ να τους δώσω να καταλάβουν αλλά........
Οι διοριστέοι εκπαιδευτικοί ασεπ θα απορροφηθούν πιο σύντομα απο τους άλλους και δεν υπάρχει σχετική νομοθετική ρύθμιση ωστε αν αντλήσει απο τους επιτυχόντες με αποτέλεσμα να μπλοκαριστεί το 60% - 40% .
Για το τελευταίο μην ανησυχείς.. θα μιλήσω με εκείνον τον άσχημο γραμματέα του υπουργείου, και θα το κανονίσω (για να διοριστώ εγώ και ο panos2, θα πάμε στην ίδια βραχονησίδα) :D
Είμαι και εγώ στους Επιτυχόντες Ασεπ με καλή σειρά! Κάντε κάτι και για μένα. Δεν θέλω να παρατήσω τις διακοπές μου και να ξαναρχίσω το διάβασμα! :D
-
Lasid αυτό προσπαθώ και εγώ να τους δώσω να καταλάβουν αλλά........
Οι διοριστέοι εκπαιδευτικοί ασεπ θα απορροφηθούν πιο σύντομα απο τους άλλους και δεν υπάρχει σχετική νομοθετική ρύθμιση ωστε αν αντλήσει απο τους επιτυχόντες με αποτέλεσμα να μπλοκαριστεί το 60% - 40% .
Για το τελευταίο μην ανησυχείς.. θα μιλήσω με εκείνον τον άσχημο γραμματέα του υπουργείου, και θα το κανονίσω (για να διοριστώ εγώ και ο panos2, θα πάμε στην ίδια βραχονησίδα) :D
Είμαι και εγώ στους Επιτυχόντες Ασεπ με καλή σειρά! Κάντε κάτι και για μένα. Δεν θέλω να παρατήσω τις διακοπές μου και να ξαναρχίσω το διάβασμα! :D
Θα δω τι μπορώ να κάνω.. αλλά συνήθως ασχολούμαι μόνο με τον κλάδο μου (κλαδικοί διαχωρισμοί ;D :P )
-
Lasid αυτό προσπαθώ και εγώ να τους δώσω να καταλάβουν αλλά........
Οι διοριστέοι εκπαιδευτικοί ασεπ θα απορροφηθούν πιο σύντομα απο τους άλλους και δεν υπάρχει σχετική νομοθετική ρύθμιση ωστε να αντλήσει απο τους επιτυχόντες με αποτέλεσμα να μπλοκαριστεί το 60% - 40% .
Αν δεν απορροφηθούμε όλοι φέτος, που δεν αποκλείεται κιόλας, πιστεύω ότι θα ισχύσει η διάταξη του υπουργείου παιδείας που λέει ότι θα έχουμε διοριστεί μέχρι το τέλος του 2012, άρα ίσως να τελειώνει με όλους τους διοριστέους ΑΣΕΠ και το 40% το καλοκαίρι του 2012.
Ακόμα κι αυτό δε θέλω ούτε να το σκέφτομαι. Δεν αντέχεται άλλος ένας χρόνος αναμονής.
Να μας πάρουν όλους τώρα. Για άλλους φορείς του δημοσίου πώς εγκρίνονται τόσοι διορισμοί;
-
Αυτό που αναφέρεται στον εφαρμοστικό νόμο (το σχέδιο νόμου για την ακρίβεια) περί παράτασης διορισμού από ΑΣΕΠ μέχρι 2015, είναι για διάφορους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (ξέρετε.. εκτός από ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, υπάρχουν και άλλοι :P), ώστε να είναι καλυμένοι. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει απαραίτητα ότι αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
o νόμος πάνω στον οποίο πάτησε το υπουργείο παιδείας ρυθμίζοντας την απορρόφηση διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ κατά τη μεταβατική περίοδο του νόμου 3848 ήταν ο νόμος 3833 όπου επέβαλε την παράταση του διορισμού των διοριστέων ΑΣΕΠ μέχρι 31.12.2013.
Για παν ενδεχόμενο ο νομοθέτης όρισε στον 3848 ότι η μεταβατική περίοδος μπορεί να παραταθεί με υπουργική απόφαση. Έχουν βλέπεις γνώση οι φύλακες :P
Αλλά εδώ για να πείσεις...
συζήτηση (στα όρια της νομολαγνείας) κάνουμε και όχι αγώνα να πείσουμε ή να επιβάλλουμε την άποψη μας, πολλώ μάλλον όταν κανείς μας δεν μπορεί να ισχυριστεί το αλάθητο...
-
Αυτό που αναφέρεται στον εφαρμοστικό νόμο (το σχέδιο νόμου για την ακρίβεια) περί παράτασης διορισμού από ΑΣΕΠ μέχρι 2015, είναι για διάφορους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (ξέρετε.. εκτός από ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, υπάρχουν και άλλοι :P), ώστε να είναι καλυμένοι. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει απαραίτητα ότι αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
o νόμος πάνω στον οποίο πάτησε το υπουργείο παιδείας ρυθμίζοντας την απορρόφηση διοριστέων μέσω ΑΣΕΠ κατά τη μεταβατική περίοδο του νόμου 3848 ήταν ο νόμος 3833 όπου επέβαλε την παράταση του διορισμού των διοριστέων ΑΣΕΠ μέχρι 31.12.2013.
Για παν ενδεχόμενο ο νομοθέτης όρισε στον 3848 ότι η μεταβατική περίοδος μπορεί να παραταθεί με υπουργική απόφαση. Έχουν βλέπεις γνώση οι φύλακες :P
Αλλά εδώ για να πείσεις...
συζήτηση (στα όρια της νομολαγνείας) κάνουμε και όχι αγώνα να πείσουμε ή να επιβάλλουμε την άποψη μας, πολλώ μάλλον όταν κανείς μας δεν μπορεί να ισχυριστεί το αλάθητο...
+++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Παιδια μην περιμενετε μονο τον ΑΣΕΠ. Εκμεταλευτειτε και αλλες πορτες τωρα που ειναι ανοιχτες.
Αυτο το πραγμα τωρα εδω συμφωνα με αναλυση του Παπακωνσταντινου και με συνεχη επιπροσθετα μετρα θα παει μερι τουλαχιστον το 2025.
http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/de/1e/2f/de1e2fea2091af781861cba6a9e7d87bd5b53a8a/application/pdf/PPT_proetoimasia_ypourgikou.pdf
Σημερα στα ΝΕΑ λεγεται οτι χρειαζεται μια 30 ετια.
Σκεφθειτε και το εξω γιατι αργοτερα μπορει να ειναι πολυ αργα αν βγει η Ελλαδα απο την ΕΕ.
-
Παιδια μην περιμενετε μονο τον ΑΣΕΠ. Εκμεταλευτειτε και αλλες πορτες τωρα που ειναι ανοιχτες.
Αυτο το πραγμα τωρα εδω συμφωνα με αναλυση του Παπακωνσταντινου και με συνεχη επιπροσθετα μετρα θα παει μερι τουλαχιστον το 2025.
http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/de/1e/2f/de1e2fea2091af781861cba6a9e7d87bd5b53a8a/application/pdf/PPT_proetoimasia_ypourgikou.pdf
Σημερα στα ΝΕΑ λεγεται οτι χρειαζεται μια 30 ετια.
Σκεφθειτε και το εξω γιατι αργοτερα μπορει να ειναι πολυ αργα αν βγει η Ελλαδα απο την ΕΕ.
Εσύ μπορεί να βρίσκεσαι ήδη στο εξωτερικό, αλλά αυτό δεν μπορούν να το κάνουν όλοι.
Κάποιοι έχουν πολλές υποχρεώσεις στην Ελλάδα και δεν μπορούν να φύγουν.
Εννοείται ότι αν κάποιος μπορεί να φύγει είναι καλύτερα να το κάνει παρά να μείνει άνεργος εδώ.
Νομίζω, όμως, ότι είναι πολύ απαισιόδοξο το σενάριο να φύγουμε από την ΕΕ.
-
Δυστυχώς είναι έξω από την κουλτούρα του έλληνα το να πάει σε άλλες χώρες για δουλειά, κάτι που πολύ εύκολα το κάνουν οι συνομήλικοι μας στο εξωτερικό. Πρέπει όμως να είμαστε πια ευέλικτοι και προσαρμοστικοί. Δεν υπάρχει λόγος κάποιος να ματαιοπονεί για τον πολυπόθητο διορισμό, από τη στιγμή που οι μισθοί θα έχουν ούτως ή άλλως πέσει στα 500-600 ευρώ και θα έχουμε ένα διαλυμένο σύστημα δημόσια υγείας και πρόνοιας με υποτυπώδεις παροχές, ενώ με τα ίδια προσόντα πιθανότατα σε άλλη χώρα θα διασφαλίσει ένα αξιοπρεπές επίπεδο ζωής. Και οι νέοι έλληνες πτυχιούχοι έχουν πια πολλά προσόντα.
-
Δυστυχώς είναι έξω από την κουλτούρα του έλληνα το να πάει σε άλλες χώρες για δουλειά, κάτι που πολύ εύκολα το κάνουν οι συνομήλικοι μας στο εξωτερικό. Πρέπει όμως να είμαστε πια ευέλικτοι και προσαρμοστικοί. Δεν υπάρχει λόγος κάποιος να ματαιοπονεί για τον πολυπόθητο διορισμό, από τη στιγμή που οι μισθοί θα έχουν ούτως ή άλλως πέσει στα 500-600 ευρώ και θα έχουμε ένα διαλυμένο σύστημα δημόσια υγείας και πρόνοιας με υποτυπώδεις παροχές, ενώ με τα ίδια προσόντα πιθανότατα σε άλλη χώρα θα διασφαλίσει ένα αξιοπρεπές επίπεδο ζωής. Και οι νέοι έλληνες πτυχιούχοι έχουν πια πολλά προσόντα.
Green αν δεν ήμουν κι εγώ διοριστέος του ΑΣΕΠ θα το σκεφτόμουν να φύγω στο εξωτερικό,
αλλά μόνο στην περίπτωση που δε θα έβρισκα εδώ εργασία και είχα πρόβλημα επιβίωσης.
Μέχρι τώρα κουτσά στραβά, λίγο με δουλειά - λίγο με ταμείο ανεργίας, τη βγάζουμε.
Γεννήθηκα στη Γερμανία και έχω συγγενείς εκεί που έχουν ταβέρνες. Αν δε θα έχω να φάω ξέρω το δρόμο... ;)
-
Δυστυχώς είναι έξω από την κουλτούρα του έλληνα το να πάει σε άλλες χώρες για δουλειά, κάτι που πολύ εύκολα το κάνουν οι συνομήλικοι μας στο εξωτερικό. Πρέπει όμως να είμαστε πια ευέλικτοι και προσαρμοστικοί. Δεν υπάρχει λόγος κάποιος να ματαιοπονεί για τον πολυπόθητο διορισμό, από τη στιγμή που οι μισθοί θα έχουν ούτως ή άλλως πέσει στα 500-600 ευρώ και θα έχουμε ένα διαλυμένο σύστημα δημόσια υγείας και πρόνοιας με υποτυπώδεις παροχές, ενώ με τα ίδια προσόντα πιθανότατα σε άλλη χώρα θα διασφαλίσει ένα αξιοπρεπές επίπεδο ζωής. Και οι νέοι έλληνες πτυχιούχοι έχουν πια πολλά προσόντα.
Green αν δεν ήμουν κι εγώ διοριστέος του ΑΣΕΠ θα το σκεφτόμουν να φύγω στο εξωτερικό,
αλλά μόνο στην περίπτωση που δε θα έβρισκα εδώ εργασία και είχα πρόβλημα επιβίωσης.
Μέχρι τώρα κουτσά στραβά, λίγο με δουλειά - λίγο με ταμείο ανεργίας, τη βγάζουμε.
Γεννήθηκα στη Γερμανία και έχω συγγενείς εκεί που έχουν ταβέρνες. Αν δε θα έχω να φάω ξέρω το δρόμο... ;)
Δεν είναι θέμα διορισμένου ή αδιόριστου. Το θέμα είναι ότι όποιος παραμείνει στην Ελλάδα τα επόμενα (πολλά) χρόνια θα περάσει πολύ δύσκολα. Ακόμα είμαστε στην αρχή αυτών που θα γίνουν. Είναι κρίμα μία ολόκληρη γενιά ανθρώπων με τόσα προσόντα να χαραμίζει μία ζωή ζώντας υπό συνθήκες που δεν αντιστοιχούν στην προσπάθεια και τα προσόντα τους, όταν την ίδια ώρα ενδεχομένως σε κάποια άλλη χώρα να εξασφάλιζαν μία πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Έχουμε μόνο μία ζωή για να τη χαραμίζουμε σε ανόητες εμμονές. Φοβάμαι μήπως χτυπάμε το κεφάλι μας σε 10 χρόνια και τότε θα είναι όντως αργά.
-
Δυστυχώς είναι έξω από την κουλτούρα του έλληνα το να πάει σε άλλες χώρες για δουλειά, κάτι που πολύ εύκολα το κάνουν οι συνομήλικοι μας στο εξωτερικό. Πρέπει όμως να είμαστε πια ευέλικτοι και προσαρμοστικοί. Δεν υπάρχει λόγος κάποιος να ματαιοπονεί για τον πολυπόθητο διορισμό, από τη στιγμή που οι μισθοί θα έχουν ούτως ή άλλως πέσει στα 500-600 ευρώ και θα έχουμε ένα διαλυμένο σύστημα δημόσια υγείας και πρόνοιας με υποτυπώδεις παροχές, ενώ με τα ίδια προσόντα πιθανότατα σε άλλη χώρα θα διασφαλίσει ένα αξιοπρεπές επίπεδο ζωής. Και οι νέοι έλληνες πτυχιούχοι έχουν πια πολλά προσόντα.
Green αν δεν ήμουν κι εγώ διοριστέος του ΑΣΕΠ θα το σκεφτόμουν να φύγω στο εξωτερικό,
αλλά μόνο στην περίπτωση που δε θα έβρισκα εδώ εργασία και είχα πρόβλημα επιβίωσης.
Μέχρι τώρα κουτσά στραβά, λίγο με δουλειά - λίγο με ταμείο ανεργίας, τη βγάζουμε.
Γεννήθηκα στη Γερμανία και έχω συγγενείς εκεί που έχουν ταβέρνες. Αν δε θα έχω να φάω ξέρω το δρόμο... ;)
Δεν είναι θέμα διορισμένου ή αδιόριστου. Το θέμα είναι ότι όποιος παραμείνει στην Ελλάδα τα επόμενα (πολλά) χρόνια θα περάσει πολύ δύσκολα. Ακόμα είμαστε στην αρχή αυτών που θα γίνουν. Είναι κρίμα μία ολόκληρη γενιά ανθρώπων με τόσα προσόντα να χαραμίζει μία ζωή ζώντας υπό συνθήκες που δεν αντιστοιχούν στην προσπάθεια και τα προσόντα τους, όταν την ίδια ώρα ενδεχομένως σε κάποια άλλη χώρα να εξασφάλιζαν μία πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Έχουμε μόνο μία ζωή για να τη χαραμίζουμε σε ανόητες εμμονές. Φοβάμαι μήπως χτυπάμε το κεφάλι μας σε 10 χρόνια και τότε θα είναι όντως αργά.
Τότε η μόνη ερμηνεία για μια τέτοια στάση είναι ότι οι Έλληνες δε θέλουν να φύγουν από τον τόπο τους.
Όπως αναφέρεις κι εσύ παραπάνω είναι θέμα νοοτροπίας, επειδή είναι μακριά από την κουλτούρα του Έλληνα το να πάει σε άλλες χώρες για δουλειά. Ναι, με τα προσόντα μας μπορούμε να έχουμε ένα καλύτερο επίπεδο ζωής αν φύγουμε στο εξωτερικό. Αλλά και οι δικοί μας το 1960 όταν έφευγαν μετανάστες το έκαναν λόγω επιβίωσης, όχι γιατί ήθελαν να ζήσουν με καλύτερο βιωτικό επίπεδο, αλλά γιατί δεν μπορούσαν άλλο να μείνουν εδώ.
Να είσαι σίγουρος ότι αν φτάσουμε σε τέτοιο επίπεδο δυσκολίας, πολλοί θα επιλέξουν να φύγουν.
Ναι, ο Έλληνας είναι ανόητος και ρομαντικός...Δε θέλει να αφήσει την πατρίδα του και να ξενιτευτεί. Όταν είναι μακριά πονάει όταν θυμάται τι άφησε πίσω και όταν σκέφτεται την πατρίδα δακρύζει. Μόνο η ανάγκη θα τον κάνει να φύγει, όχι για να περνάει πιο χλιδάτα με τα ίδια προσόντα. Βγήκαμε εκτός θέματος νομίζω, οπότε λέω να μη συνεχίσουμε τη συζήτηση, τουλάχιστον όχι εδώ που μιλάμε για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012.
-
Ιδού η απορία τώρα που ψηφίστηκε και το μεσοπρόθεσμο... παράταση μεταβατικής ή ΑΣΕΠ 2012; ???
-
το μεσοπροθεσμο λεει ξεκαθαρα οτι οι διοριστεοι ασεπ θα απορροφηθουν μεχρι 31 12 2015.Επομενως ασεπ μετα το 2016..ΔΕν υπαρχει αλλωστε και λογος να γινει αφου θα διοριζουν λιγους καθε χρονο :D
-
το μεσοπροθεσμο λεει ξεκαθαρα οτι οι διοριστεοι ασεπ θα απορροφηθουν μεχρι 31 12 2015.Επομενως ασεπ μετα το 2016..ΔΕν υπαρχει αλλωστε και λογος να γινει αφου θα διοριζουν λιγους καθε χρονο :D
Χμμ... ’ρα θα πηγαίνω αναπληρωτής μέχρι το 2020... γμτο, δεν προλαβαίνω να βγω στη σύνταξη... εντάξει, θα ξαναδώσω το 2020... και το 2026... και το 2032... μετά θα τα καταφέρω να πάρω σύνταξη κοντά στα 70! :D :D
-
το μεσοπροθεσμο λεει ξεκαθαρα οτι οι διοριστεοι ασεπ θα απορροφηθουν μεχρι 31 12 2015.Επομενως ασεπ μετα το 2016..ΔΕν υπαρχει αλλωστε και λογος να γινει αφου θα διοριζουν λιγους καθε χρονο :D
Το είπε η χριστοφιλοπουλου στην εκπομπή του προτοψαλτε τις 27 Ιούνη.Αν περάσει το μεσοπρόθεσμο είναι μέσα στο σχέδια τους να γίνει ΑΣΕΠ το 2012.
Υπάρχει αναρτημένη η συνέντευξη.
Ιδού το link ακούστε την γύρο στο 2:08 και πείτε τι καταλάβατε
http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=215878
-
το μεσοπροθεσμο λεει ξεκαθαρα οτι οι διοριστεοι ασεπ θα απορροφηθουν μεχρι 31 12 2015.Επομενως ασεπ μετα το 2016..ΔΕν υπαρχει αλλωστε και λογος να γινει αφου θα διοριζουν λιγους καθε χρονο :D
Το είπε η χριστοφιλοπουλου στην εκπομπή του προτοψαλτε τις 27 Ιούνη.Αν περάσει το μεσοπρόθεσμο είναι μέσα στο σχέδια τους να γίνει ΑΣΕΠ το 2012.
Υπάρχει αναρτημένη η συνέντευξη.
Ιδού το link ακούστε την γύρο στο 2:08 και πείτε τι καταλάβατε
http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=215878
Και τι να έλεγε για να μπορέσει να ''πείσει'' την ελληνική κοινωνία για την αναγκαιότητα να ψηφιστεί;; Αν περάσει το μεσοπρόθεσμο δε θα γίνει ο ΑΣΕΠ το 2012;;;
-
το μεσοπροθεσμο λεει ξεκαθαρα οτι οι διοριστεοι ασεπ θα απορροφηθουν μεχρι 31 12 2015.Επομενως ασεπ μετα το 2016..ΔΕν υπαρχει αλλωστε και λογος να γινει αφου θα διοριζουν λιγους καθε χρονο :D
Το είπε η χριστοφιλοπουλου στην εκπομπή του προτοψαλτε τις 27 Ιούνη.Αν περάσει το μεσοπρόθεσμο είναι μέσα στο σχέδια τους να γίνει ΑΣΕΠ το 2012.
Υπάρχει αναρτημένη η συνέντευξη.
Ιδού το link ακούστε την γύρο στο 2:08 και πείτε τι καταλάβατε
http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=215878
Και τι να έλεγε για να μπορέσει να ''πείσει'' την ελληνική κοινωνία για την αναγκαιότητα να ψηφιστεί;; Αν περάσει το μεσοπρόθεσμο δε θα γίνει ο ΑΣΕΠ το 2012;;;
Θα γίνει το 2012 και θα το ανακοινώσει το 2025 ;)
Μην τάξεις σ' ’γιο κερί και σε παιδί κουλούρι :)
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
-
Ποιους 1600 ονειρευεσται 800 Αθμια και Βθμια μαζι ειπε Ξυπνηστε ρε!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Το δε 24μηνο μονο αν εχει αναγκες το διοριζει δεν υποχρεουται βαση νομου Μην γραφεται ανακριβειες Και για να μην παρεξηγηθω και γω στο 24μηνο ανηκω αλλα επαψα να τρεφω αυταπατες
-
Τόσο σουρεαλισμό δεν έχουμε ξαναζήσει :P Βγάινει η Δ. κάνει μια διφορούμενη ανακοίνωση που θυμίζει χρησμό και ο καθένας ερμηνεύει κατά το δοκούν! Εύχομαι τα παιδιά μας να μη ζήσουν τόσο τραγελαφικές καταστάσεις σαν αυτές που βιώνουμε εμείς.. είναι ο απόλυτος εξευτελισμός!
-
Όταν λέμε το 2012, εννοούμε αρχές του 2012 ή τέλος του 2012? Γιατι έχει διαφορά...
-
Όταν λέμε το 2012, εννοούμε αρχές του 2012 ή τέλος του 2012? Γιατι έχει διαφορά...
Πράγματι η διαφορά είναι μικρότερη των 12 μηνών και ακριβώς ίση με μία σχολική χρονιά. :)
-
Αν ενημερωθηκα σωστά, για να διεξαχθεί ΑΣΕΠ, πρέπει να μην υπάρχει εκρεμμότητα από τον προηγουμενο.
Το υπουργείο εχει πολλές εκρεμμότητες με τους διορισμούς...
-
Το Βήμα και το Έθνος είχαν ερμηνεύσει τα λεγόμενα της Διαμαντοπούλου στην βουλή ότι θα αιτηθεί 3500 διορισμούς εκπαιδευτικών απ το υπουργείο οικονομικών.
Απ την άλλη η Χριστοφιλοπούλου δηλώνει ότι, πριν γίνει ο ανασχηματισμός, ήταν πρώτο θέμα στην ατζέντα συζήτησης ο αριθμός των προσλήψεων στην εκπαίδευση. Συνεχίζει, ότι αν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο θα γίνει ασεπ τον επόμενο χρόνο λόγω του μεγάλου αριθμού συνταξιοδοτήσεων στην εκπαίδευση
Συνδυάζοντας τα προηγούμενα καταλήγω στο συμπέρασμα ότι θα διορίσουν φέτος σχεδόν όλους όσους έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα (δηλαδή όλες τις κατηγορίες) και θα προχωρήσει σε ασεπ με ικανό αριθμό θέσεων.
Γιατί αν κάνει ασεπ για λίγες θέσεις τότε το νέο σύστημα θα φανεί άδικο ενώ, αρχικά, σχεδιάστηκε με βάση τα συνήθη νούμερα και πράγματι θα λειτουργούσε ικανοποιητικά χωρίς να εκτροχιαστεί κανείς απόλυτα.
Πιστεύω ότι θα αδράξει την ευκαιρία των πολλών συνταξιοδοτήσεων για να επιβάλει τον νέο νόμο και να δείξει ότι προχωράει το κυβερνητικό έργο για ουσιαστικές αλλαγές.
Βέβαια υπάρχει η πρόβλεψη για μια χρονιά ακόμη παράταση της μεταβατικής περιόδου , ένα σενάριο που μπορεί να ενεργοποιηθεί μόνο αν η τρόικα ασκήσει ασφυκτική πίεση να εφαρμοστεί κατά γράμμα το μεσοπρόθεσμο αρχής γενομένης με την ρύθμιση για φέτος του 1 προς 10 στους διορισμούς συνολικά στο δημόσιο
Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε στην Ελλάδα όλα λειτουργούν με τον δικό τους ρυθμό
και είναι παρακινδυνευμένο να βασιζόμαστε στους προγραμματισμούς τύπου Παπακωνσταντίνου, άλλωστε και του ίδιου η «ακλόνητη» καρέκλα ανατράπηκε :P
-
... και θα προχωρήσει σε ασεπ με ικανό αριθμό θέσεων.
Γιατί αν κάνει ασεπ για λίγες θέσεις τότε το νέο σύστημα θα φανεί άδικο ενώ, αρχικά, σχεδιάστηκε με βάση τα συνήθη νούμερα και πράγματι θα λειτουργούσε ικανοποιητικά χωρίς να εκτροχιαστεί κανείς απόλυτα.
Μα δε θα υπάρχουν θέσεις στον νέο ΑΣΕΠ....
-
Το Βήμα και το Έθνος είχαν ερμηνεύσει τα λεγόμενα της Διαμαντοπούλου στην βουλή ότι θα αιτηθεί 3500 διορισμούς εκπαιδευτικών απ το υπουργείο οικονομικών.
Απ την άλλη η Χριστοφιλοπούλου δηλώνει ότι, πριν γίνει ο ανασχηματισμός, ήταν πρώτο θέμα στην ατζέντα συζήτησης ο αριθμός των προσλήψεων στην εκπαίδευση. Συνεχίζει, ότι αν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο θα γίνει ασεπ τον επόμενο χρόνο λόγω του μεγάλου αριθμού συνταξιοδοτήσεων στην εκπαίδευση
Συνδυάζοντας τα προηγούμενα καταλήγω στο συμπέρασμα ότι θα διορίσουν φέτος σχεδόν όλους όσους έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα (δηλαδή όλες τις κατηγορίες) και θα προχωρήσει σε ασεπ με ικανό αριθμό θέσεων.
Γιατί αν κάνει ασεπ για λίγες θέσεις τότε το νέο σύστημα θα φανεί άδικο ενώ, αρχικά, σχεδιάστηκε με βάση τα συνήθη νούμερα και πράγματι θα λειτουργούσε ικανοποιητικά χωρίς να εκτροχιαστεί κανείς απόλυτα.
Πιστεύω ότι θα αδράξει την ευκαιρία των πολλών συνταξιοδοτήσεων για να επιβάλει τον νέο νόμο και να δείξει ότι προχωράει το κυβερνητικό έργο για ουσιαστικές αλλαγές.
Βέβαια υπάρχει η πρόβλεψη για μια χρονιά ακόμη παράταση της μεταβατικής περιόδου , ένα σενάριο που μπορεί να ενεργοποιηθεί μόνο αν η τρόικα ασκήσει ασφυκτική πίεση να εφαρμοστεί κατά γράμμα το μεσοπρόθεσμο αρχής γενομένης με την ρύθμιση για φέτος του 1 προς 10 στους διορισμούς συνολικά στο δημόσιο
Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε στην Ελλάδα όλα λειτουργούν με τον δικό τους ρυθμό
και είναι παρακινδυνευμένο να βασιζόμαστε στους προγραμματισμούς τύπου Παπακωνσταντίνου, άλλωστε και του ίδιου η «ακλόνητη» καρέκλα ανατράπηκε :P
Μου αρέσει το σκεπτικό σου. Μακάρι να γίνει έτσι και να έχουν δώσει όλοι τις σωστές ερμηνείες στα δεδομένα.
Διότι αν κάποιο από τα δεδομένα της συλλογιστικής πορείας είναι λάθος, τότε είναι επισφαλές το συμπέρασμα!
Πάντως η πρόθεσή τους είναι να υπάρξουν προσλήψεις στην παιδεία, στην υγεία και στην ασφάλεια.
Σεβαστή η επιθυμία τους. Θα κάνουμε ό,τι μπορούμε να τους βοηθήσουμε να την εκπληρώσουν... 8)
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Συνάδελφε,οι εκρεμμότητες του Παιδείας είναι 621 του ασεπ και το αντίστοιχο 40% είναι 414 του ενιαίου.Σύνολο όλων αυτών είναι 1035!’ρα, χωράνε.Όσο για 24μηνα,30μηνα και ειδική κατηγορία,θα απορροφηθούν κανονικά βάση της σειράς που έχουν στον ενιαίο,μια και εκεί ανήκουν.Δεν καταλαβαίνω που το βλέπεις το πρόβλημα;
-
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Πότε ανακοινώθηκαν 1.600 διορισμοί ή κάτι τέτοιο;;;
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Συνάδελφε,οι εκρεμμότητες του Παιδείας είναι 621 του ασεπ και το αντίστοιχο 40% είναι 414 του ενιαίου.Σύνολο όλων αυτών είναι 1035!’ρα, χωράνε.Όσο για 24μηνα,30μηνα και ειδική κατηγορία,θα απορροφηθούν κανονικά βάση της σειράς που έχουν στον ενιαίο,μια και εκεί ανήκουν.Δεν καταλαβαίνω που το βλέπεις το πρόβλημα;
Το 1035 που ακριβώς χωράει;
Το 1035 για παράδειγμα πόσους φιλολόγους έχει μέσα, διότι με τα λεγόμενα σου σε άλλο θέμα το νούμερο των φιλολόγων θα είναι διψήφιο. Κάτι δεν βγαίνει
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Συνάδελφε,οι εκρεμμότητες του Παιδείας είναι 621 του ασεπ και το αντίστοιχο 40% είναι 414 του ενιαίου.Σύνολο όλων αυτών είναι 1035!’ρα, χωράνε.Όσο για 24μηνα,30μηνα και ειδική κατηγορία,θα απορροφηθούν κανονικά βάση της σειράς που έχουν στον ενιαίο,μια και εκεί ανήκουν.Δεν καταλαβαίνω που το βλέπεις το πρόβλημα;
Πράγματι, αν διορίσει το υπόλοιπο 60 - 40, ο δρόμος για έναν νέο ΑΣΕΠ είναι ανοιχτός χωρίς κάποιο νομικό κώλυμα. Έτσι θα μπει σε εφαρμογή και ο νέος νόμος. Θα ξεβολευτούν κάποιοι (ποιος τους ακούει...) και θα βολευτούν κάποιοι άλλοι που θα φωνάζουν για ενότητα... ::)
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Συνάδελφε,οι εκρεμμότητες του Παιδείας είναι 621 του ασεπ και το αντίστοιχο 40% είναι 414 του ενιαίου.Σύνολο όλων αυτών είναι 1035!’ρα, χωράνε.Όσο για 24μηνα,30μηνα και ειδική κατηγορία,θα απορροφηθούν κανονικά βάση της σειράς που έχουν στον ενιαίο,μια και εκεί ανήκουν.Δεν καταλαβαίνω που το βλέπεις το πρόβλημα;
Το 1035 που ακριβώς χωράει;
Το 1035 για παράδειγμα πόσους φιλολόγους έχει μέσα, διότι με τα λεγόμενα σου σε άλλο θέμα το νούμερο των φιλολόγων θα είναι διψήφιο. Κάτι δεν βγαίνει
η παραπάνω συνάδελφος είπε για 1600 διορισμούς,εκεί χωράει το 1035.Τώρα,αν το 1600 αληθεύει,ρώτα την συνάδελφο που το έγραψε.Όσο για το διψήφιο νούμερο που έχω δώσει στους φιλολόγους,έβαλα μια προυπόθεση:η αναλογία να πάει στο 1προς10.Απ ότι είδες πήγε!
-
Ακριβώς επειδή ειδα το 1 προς 10 και με διψήφιο νούμερο διορισμών στους φιλολόγους όπως λές το 1035 πως ερμηνεύεται.
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Συνάδελφε,οι εκρεμμότητες του Παιδείας είναι 621 του ασεπ και το αντίστοιχο 40% είναι 414 του ενιαίου.Σύνολο όλων αυτών είναι 1035!’ρα, χωράνε.Όσο για 24μηνα,30μηνα και ειδική κατηγορία,θα απορροφηθούν κανονικά βάση της σειράς που έχουν στον ενιαίο,μια και εκεί ανήκουν.Δεν καταλαβαίνω που το βλέπεις το πρόβλημα;
Το 1035 που ακριβώς χωράει;
Το 1035 για παράδειγμα πόσους φιλολόγους έχει μέσα, διότι με τα λεγόμενα σου σε άλλο θέμα το νούμερο των φιλολόγων θα είναι διψήφιο. Κάτι δεν βγαίνει
η παραπάνω συνάδελφος είπε για 1600 διορισμούς,εκεί χωράει το 1035.Τώρα,αν το 1600 αληθεύει,ρώτα την συνάδελφο που το έγραψε.Όσο για το διψήφιο νούμερο που έχω δώσει στους φιλολόγους,έβαλα μια προυπόθεση:η αναλογία να πάει στο 1προς10.Απ ότι είδες πήγε!
Να ρωτήσω και εγώ κάτι ανόητο; στο 1.600 συμπεριλαμβάνονται και οι ειδικές κατηγορίες; ΙΔΑΧ, αναπηρίες κτλ.; ή αφορά κατ 'αποκλειστικότητα το 60-40%;
-
Ακριβώς επειδή ειδα το 1 προς 10 και με διψήφιο νούμερο διορισμών στους φιλολόγους όπως λές το 1035 πως ερμηνεύεται.
Συνάδελφε,να μου επιτρέψεις ως μαθηματικός να έχω καλύτερη εικόνα των αριθμών.Θα σου δώσω ένα παράδειγμα:στην πρωτοβάθμια να προσθέσεις μεγάλο αριθμό δασκάλων ειδικής αγωγής που μόλις φέτος πήραν ειδικότητα.Σημείωση:έχουν δεκαετή προυπηρεσία,την περισσότερη απο όλους τους υπάρχοντες αναπληρωτές.Για υπολόγισε και αυτούς και θα δεις πως τα νούμερα βγαίνουν εύκολα!!!
-
Συνάδελφοι, θα παρακαλούσα να μείνουμε στο θέμα.
Για τις πιθανότητες διορισμού μπορείται να συνεχίσετε εδω:
http://www.pde.gr/index.php?topic=23249.msg448461;topicseen#new
Ευχαριστώ.
-
Μα πως θα γίνει ΑΣΕΠ....
Αναρτήθηκε ενας πίνακας τις προηγούμενες μέρες απο την alfavita σχετικά με τους υπόλοιπους διορισμούς που χρωστάει να κάνει το υπουργείο.. Μέτρησα οτι γράφει γενικό συνόλο α'θμιας και β'θμιας οτι υπολείπονται 3087 διορισμοι (60-40-24μηνο-30μηνο)...
’ρα αφού έχει ανακοινώσει το υπουργείο οτι θα έχουμε 1600 διορισμούς α'θμιας και β'θμια τότε πως είναι δυνατόν να κάνει ΑΣΕΠ... Επίσης το λέει και ο νόμος. Αν δεν απορροφηθεί όλο το 60% και όλο το 40% νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται!!!!!!
Συνάδελφε,οι εκρεμμότητες του Παιδείας είναι 621 του ασεπ και το αντίστοιχο 40% είναι 414 του ενιαίου.Σύνολο όλων αυτών είναι 1035!’ρα, χωράνε.Όσο για 24μηνα,30μηνα και ειδική κατηγορία,θα απορροφηθούν κανονικά βάση της σειράς που έχουν στον ενιαίο,μια και εκεί ανήκουν.Δεν καταλαβαίνω που το βλέπεις το πρόβλημα;
Πράγματι, αν διορίσει το υπόλοιπο 60 - 40, ο δρόμος για έναν νέο ΑΣΕΠ είναι ανοιχτός χωρίς κάποιο νομικό κώλυμα. Έτσι θα μπει σε εφαρμογή και ο νέος νόμος. Θα ξεβολευτούν κάποιοι (ποιος τους ακούει...) και θα βολευτούν κάποιοι άλλοι που θα φωνάζουν για ενότητα... ::)
Ποιοι ειναι αυτοι που θα ξεβολευτουν δεν μπορω να τους φανταστω ?Και πως το εχεις σιγουρο οτι θα ξεβολευτουν?
-
Πάντως εγώ όταν πήγα να πάρω τα χαρτιά της απόλυσης στο γραφείο έλεγαν για ΑΣΕΠ το 2013.
-
Το Βήμα και το Έθνος είχαν ερμηνεύσει τα λεγόμενα της Διαμαντοπούλου στην βουλή ότι θα αιτηθεί 3500 διορισμούς εκπαιδευτικών απ το υπουργείο οικονομικών.
Απ την άλλη η Χριστοφιλοπούλου δηλώνει ότι, πριν γίνει ο ανασχηματισμός, ήταν πρώτο θέμα στην ατζέντα συζήτησης ο αριθμός των προσλήψεων στην εκπαίδευση. Συνεχίζει, ότι αν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο θα γίνει ασεπ τον επόμενο χρόνο λόγω του μεγάλου αριθμού συνταξιοδοτήσεων στην εκπαίδευση
Συνδυάζοντας τα προηγούμενα καταλήγω στο συμπέρασμα ότι θα διορίσουν φέτος σχεδόν όλους όσους έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα (δηλαδή όλες τις κατηγορίες) και θα προχωρήσει σε ασεπ με ικανό αριθμό θέσεων.
Γιατί αν κάνει ασεπ για λίγες θέσεις τότε το νέο σύστημα θα φανεί άδικο ενώ, αρχικά, σχεδιάστηκε με βάση τα συνήθη νούμερα και πράγματι θα λειτουργούσε ικανοποιητικά χωρίς να εκτροχιαστεί κανείς απόλυτα.
Πιστεύω ότι θα αδράξει την ευκαιρία των πολλών συνταξιοδοτήσεων για να επιβάλει τον νέο νόμο και να δείξει ότι προχωράει το κυβερνητικό έργο για ουσιαστικές αλλαγές.
Βέβαια υπάρχει η πρόβλεψη για μια χρονιά ακόμη παράταση της μεταβατικής περιόδου , ένα σενάριο που μπορεί να ενεργοποιηθεί μόνο αν η τρόικα ασκήσει ασφυκτική πίεση να εφαρμοστεί κατά γράμμα το μεσοπρόθεσμο αρχής γενομένης με την ρύθμιση για φέτος του 1 προς 10 στους διορισμούς συνολικά στο δημόσιο
Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε στην Ελλάδα όλα λειτουργούν με τον δικό τους ρυθμό
και είναι παρακινδυνευμένο να βασιζόμαστε στους προγραμματισμούς τύπου Παπακωνσταντίνου, άλλωστε και του ίδιου η «ακλόνητη» καρέκλα ανατράπηκε :P
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=85257&catid=3
-
Το Βήμα και το Έθνος είχαν ερμηνεύσει τα λεγόμενα της Διαμαντοπούλου στην βουλή ότι θα αιτηθεί 3500 διορισμούς εκπαιδευτικών απ το υπουργείο οικονομικών.
Απ την άλλη η Χριστοφιλοπούλου δηλώνει ότι, πριν γίνει ο ανασχηματισμός, ήταν πρώτο θέμα στην ατζέντα συζήτησης ο αριθμός των προσλήψεων στην εκπαίδευση. Συνεχίζει, ότι αν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο θα γίνει ασεπ τον επόμενο χρόνο λόγω του μεγάλου αριθμού συνταξιοδοτήσεων στην εκπαίδευση
Συνδυάζοντας τα προηγούμενα καταλήγω στο συμπέρασμα ότι θα διορίσουν φέτος σχεδόν όλους όσους έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα (δηλαδή όλες τις κατηγορίες) και θα προχωρήσει σε ασεπ με ικανό αριθμό θέσεων.
Γιατί αν κάνει ασεπ για λίγες θέσεις τότε το νέο σύστημα θα φανεί άδικο ενώ, αρχικά, σχεδιάστηκε με βάση τα συνήθη νούμερα και πράγματι θα λειτουργούσε ικανοποιητικά χωρίς να εκτροχιαστεί κανείς απόλυτα.
Πιστεύω ότι θα αδράξει την ευκαιρία των πολλών συνταξιοδοτήσεων για να επιβάλει τον νέο νόμο και να δείξει ότι προχωράει το κυβερνητικό έργο για ουσιαστικές αλλαγές.
Βέβαια υπάρχει η πρόβλεψη για μια χρονιά ακόμη παράταση της μεταβατικής περιόδου , ένα σενάριο που μπορεί να ενεργοποιηθεί μόνο αν η τρόικα ασκήσει ασφυκτική πίεση να εφαρμοστεί κατά γράμμα το μεσοπρόθεσμο αρχής γενομένης με την ρύθμιση για φέτος του 1 προς 10 στους διορισμούς συνολικά στο δημόσιο
Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε στην Ελλάδα όλα λειτουργούν με τον δικό τους ρυθμό
και είναι παρακινδυνευμένο να βασιζόμαστε στους προγραμματισμούς τύπου Παπακωνσταντίνου, άλλωστε και του ίδιου η «ακλόνητη» καρέκλα ανατράπηκε :P
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=85257&catid=3
επειδή τροικα και ΔΝΤ θα την "αράξουν" στην Ελλάδα για τα επόμενα 20-50 χρόνια πρέπει να έχεις "κόσμο" για το κυνήγι που θα πέσει σε πολιτικούς αλλά και για το προληπτικό ξύλο που θα πέφτει στον κόσμο στις πλατείες, όταν μαζεύεται παραπάνω από το επιτρεπτό όριο που βάζει η "δημοκρατίας" μας. ;)
-
Ιδού η απορία τώρα που ψηφίστηκε και το μεσοπρόθεσμο... παράταση μεταβατικής ή ΑΣΕΠ 2012; ???
και τα δύο, θα απορροφήσει μέχρι το Σεπτέμβρη του 2012 60% και 40%.... και θα κάνει ασεπ τέλη του 2012 αρχές του 2013
-
δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί πιο πριν, αλλά έχω ακούσει πως θα γίνει ασεπ τον απρίλη περίπου για καθηγητές για τρεις ειδικότητες, ανάμεσα στις οποίες και για πε02.
προφανώς είναι οι ειδικότητες που απορροφώνται οι διοριστέοι τους στου ασεπ φέτος. Στους φιλολόγους νομίζω π.χ. είναι μόνο 50 άτομα περίπου από ασεπ.
-
δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί πιο πριν, αλλά έχω ακούσει πως θα γίνει ασεπ τον απρίλη περίπου για καθηγητές για τρεις ειδικότητες, ανάμεσα στις οποίες και για πε02.
προφανώς είναι οι ειδικότητες που απορροφώνται οι διοριστέοι τους στου ασεπ φέτος. Στους φιλολόγους νομίζω π.χ. είναι μόνο 50 άτομα περίπου από ασεπ.
36
-
Η υπουργος ελεγε οτι θα ανακοινωσει τις αλλαγες στον ασεπ ενα χρονο πριν , αργοτερα ανεφερε οτι στο τελος του εξαμηνου θα μιλουσε για τον ασεπ, περασε και αυτο. Ειπε για το διαγωνισμο ειδικης αγωγης , παγωσε και αυτο παρ ολο που ειχε δωσει και υλη. Στους δασκαλους δεν εχει ατομα ουσιαστικα να διορισει απο ασεπ δεν εχει πει τιποτα ακομη. Θεωρειτε πιθανο να γινει ασεπ φετος για τη δευτεροβαθμια; σε τρεις μαλιστα μονο ειδικοτητες.
-
δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί πιο πριν, αλλά έχω ακούσει πως θα γίνει ασεπ τον απρίλη περίπου για καθηγητές για τρεις ειδικότητες, ανάμεσα στις οποίες και για πε02.
προφανώς είναι οι ειδικότητες που απορροφώνται οι διοριστέοι τους στου ασεπ φέτος. Στους φιλολόγους νομίζω π.χ. είναι μόνο 50 άτομα περίπου από ασεπ.
36
Επαληθευω το νούμερο σαν μαθηματικος :P
Τα σενάριά πολλά. Γιατί να κάνει ασεπ μόνο για πε02. Όταν μπορεί να απορροφά από το 24μηνο?
Στο σαπιομυαλο της κάνεις δεν είναι να ξέρουμε ακριβώς τι θα κάνει. Έχουμε καταντήσει σαν τον Φωσ-κωλο. Ναι όπως το εγραψα :P
-
Η υπουργος ελεγε οτι θα ανακοινωσει τις αλλαγες στον ασεπ ενα χρονο πριν , αργοτερα ανεφερε οτι στο τελος του εξαμηνου θα μιλουσε για τον ασεπ, περασε και αυτο. Ειπε για το διαγωνισμο ειδικης αγωγης , παγωσε και αυτο παρ ολο που ειχε δωσει και υλη. Στους δασκαλους δεν εχει ατομα ουσιαστικα να διορισει απο ασεπ δεν εχει πει τιποτα ακομη. Θεωρειτε πιθανο να γινει ασεπ φετος για τη δευτεροβαθμια; σε τρεις μαλιστα μονο ειδικοτητες.
Ποιό πιθανό είναι να ανακονώσει ΑΣΕΠ 3-4 μήνες πριν τον διαγωνισμό (όσο είναι το νόμιμο όριο) παρά να τιμήσει το λόγο της (περί ενημέρωσης 12 μήνες πριν)...
Ούτε ο Μπέος δεν θα πόνταρε στην ημερομηνία του επόμενου ΑΣΕΠ. Ούτε καν στο έτος...
-
Κι εγω αυτης της αποψης ειμαι. Οτι δηλ. τελευταια στιγμη θα βγαλει προκηρυξη χωρις να γινουν αλλαγες ως προς το format των εξετασεων.
υ.γ. για να παρω τη δευτερα τηλεφωνο τη γνωστη μου στο υπουργειο να δω τι κανει ο "Φωσ - κωλος" εκει μεσα? ;D
-
Εγώ πιστεύω ότι η άξια υπουργός μας, αυτός ο καταπληκτικός άνθρωπος (έμαθα ότι διαβάζει το φόρουμ και φροντίζω.. ξέρετε τώρα..) θα τηρήσει τις υποσχέσεις της και θα ανακοινώσει ένα χρόνο πριν τα περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Οπότε, αν το ανακοινώσει Οκτώβριο-Νοέμβριο.. πάμε για φθινόπωρο του '12; ???
-
Εγώ πιστεύω ότι η άξια υπουργός μας, αυτός ο καταπληκτικός άνθρωπος (έμαθα ότι διαβάζει το φόρουμ και φροντίζω.. ξέρετε τώρα..) θα τηρήσει τις υποσχέσεις της και θα ανακοινώσει ένα χρόνο πριν τα περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Οπότε, αν το ανακοινώσει Οκτώβριο-Νοέμβριο.. πάμε για φθινόπωρο του '12; ???
Αν το ανακοινωσει Οκτωβριο-Νοεμβριο, τοτε παμε για Μαρτιο- Απριλιο του 12 (οχι φθινόπωρο).
Οσο για τα καλα σου λογια προς την υπουργο συμφωνω απολυτα!!! (αν και την ηθελα λιγο πιο αυστηρη και αποφασιστικη, αλλα ...ΟΚ)
-
Είναι πολύ ευαίσθητος άνθρωπος γι' αυτό της είναι δύσκολο να είναι αυστηρή... :P
-
Δεν συμφωνώ με το format των εξετάσεων. Το να συντάσσεις ερωτησεις και μάλιστα κλειστού τύπου είναι πολύ σοβαρή δουλειά και αυτοί που την κάνουν μάλλον άσχετους θα τους χαρακτήριζα. Αν μελετήσετε τη βιβλιογραφία για τις ερωτησεις κλειστού τύπου όπως είναι οι ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής θα καταλάβετε τι εννοώ.
Επίσης οι ερωτήσεις είναι πολύ λίγες. Επρεπε να είναι περισσότερες. Εξάλλου οι ερωτησεις πολλαπλης επιλογης το επιτρέπουν και αυτή την έννοια έχουν: να σε εξετάζουν εφ' όλης της ύλης. Δεν μπορεί για παράδειγμα να έχουν μόνο 10 ερωτήσεις Βυζαντινής Ιστορίας για διάστημα 1000 χρόνων (όσο διήρκησε δηλ. το Βυζάντιο). Ουτε άλλες 10 για την Νεότερη Ιστορία. Αυτού του είδους εξέταση ευνοεί τους τυχερούς όχι όσους εχουν προετοιμαστεί κατάλληλα.
Αλλα και εδώ περικοπές. Χρειάζονται περισσότερες μέρες εξέτασης,άρα περισσότερα χρήματα για επιτηρητές, διορθωτές κτλ. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω πως μέχρι τώρα δεν έχουν βρει τους καλύτερους να στήσουν τα θέματα και υπάρχει αυτή η προχειροδουλειά.
-
μιλουσαν για μειωση των ερωτησεων!!!!
Οσο για την υλη δε θεωρω πως ειναι μεγαλη. Μαλλον αρκετα περιορισμενη θα την ελεγα! (ειδικα σε Αρχαια και Ιστορια)
-
μιλουσαν για μειωση των ερωτησεων!!!!
Οσο για την υλη δε θεωρω πως ειναι μεγαλη. Μαλλον αρκετα περιορισμενη θα την ελεγα! (ειδικα σε Αρχαια και Ιστορια)
Προφανώς εσύ δεν τα διάβασες όλα :D Για αυτό σου φαίνονται λίγα!
Επιμένω, οι ερωτησεις είναι πολύ λίγες και κακοδιατυπωμένες. Γινεται κάθε φορά προχειροδουλειά!
-
μιλουσαν για μειωση των ερωτησεων!!!!
Οσο για την υλη δε θεωρω πως ειναι μεγαλη. Μαλλον αρκετα περιορισμενη θα την ελεγα! (ειδικα σε Αρχαια και Ιστορια)
Προφανώς εσύ δεν τα διάβασες όλα :D Για αυτό σου φαίνονται λίγα!
Επιμένω, οι ερωτησεις είναι πολύ λίγες και κακοδιατυπωμένες. Γινεται κάθε φορά προχειροδουλειά!
Πρέπει να έχεις δώσει πάνω από 5 φορές για να έχεις τόσο ακλόνητη άποψη... ::)
-
μιλουσαν για μειωση των ερωτησεων!!!!
Οσο για την υλη δε θεωρω πως ειναι μεγαλη. Μαλλον αρκετα περιορισμενη θα την ελεγα! (ειδικα σε Αρχαια και Ιστορια)
Προφανώς εσύ δεν τα διάβασες όλα :D Για αυτό σου φαίνονται λίγα!
Επιμένω, οι ερωτησεις είναι πολύ λίγες και κακοδιατυπωμένες. Γινεται κάθε φορά προχειροδουλειά!
Πρέπει να έχεις δώσει πάνω από 5 φορές για να έχεις τόσο ακλόνητη άποψη... ::)
5 δεν είναι :D Εσύ ποια εντύπωση εχεις σχηματίσει για το format των ερωτησεων? Μηπως τα πράγματα είναι διαφορετικά στους Φυσικούς.
Υ.Σ. Εχω συμμετάσχει και σε άλλους διαγωνισμούς Ασεπ εκτός Εκπαιδευτικών. Και εκεί την ίδια προχειροδουλειά διαπίστωσα.
-
μιλουσαν για μειωση των ερωτησεων!!!!
Οσο για την υλη δε θεωρω πως ειναι μεγαλη. Μαλλον αρκετα περιορισμενη θα την ελεγα! (ειδικα σε Αρχαια και Ιστορια)
Προφανώς εσύ δεν τα διάβασες όλα :D Για αυτό σου φαίνονται λίγα!
Επιμένω, οι ερωτησεις είναι πολύ λίγες και κακοδιατυπωμένες. Γινεται κάθε φορά προχειροδουλειά!
Πρέπει να έχεις δώσει πάνω από 5 φορές για να έχεις τόσο ακλόνητη άποψη... ::)
5 δεν είναι :D Εσύ ποια εντύπωση εχεις σχηματίσει για το format των ερωτησεων? Μηπως τα πράγματα είναι διαφορετικά στους Φυσικούς.
Υ.Σ. Εχω συμμετάσχει και σε άλλους διαγωνισμούς Ασεπ εκτός Εκπαιδευτικών. Και εκεί την ίδια προχειροδουλειά διαπίστωσα.
Πρόταση: Ένα ποσοστό της μελών της επιτροπής που θέτει τα θέματα στον διαγωνισμό να απαρτίζεται από διορισμένους εκπαιδευτικούς που έχουν δώσει πάνω από 5 φορές ΑΣΕΠ με ισάριθμες επιτυχίες και αποτυχίες.
Έθεσα ένα δύσκολο μαθηματικό πρόβλημα... 8)
Στούς φυσικούς οι ερωτήσεις είναι υπερβολικά πολλές ή εγώ υπερβολικά αργός... :(
Όταν τα θέματα είναι "τσιμπημένα" έχουμε και πολλές διορθώσεις ή ακυρώσεις ερωτήσεων... :P
-
Για να έχεις γνώμη για κάτι πρέπει να έχεις και εμπειρία. Βεβαίως πρέπει να υπάρξει και ένας διάλογος πριν στηθούν οι ερωτήσεις. Με μέλη στην επιτροπή άτομα που έχουν συμμετάσχει στο διαγωνισμό αλλά και έχουν και θεωρητική κατάρτιση σε θέματα αξιολόγησης.
Για την ακύρωση ερωτήσεων δεν έχετε να πείτε κάτι. Υποτίθεται ότι οι ερωτησεις πολλαπλής επιλογής είναι αντικειμενικού τύπου. Επιδέχονται μια απάντηση. Πως δικαιολογούνται λάθη και δεκτές δύο απαντήσεις αντι για μία?
-
μιλουσαν για μειωση των ερωτησεων!!!!
Οσο για την υλη δε θεωρω πως ειναι μεγαλη. Μαλλον αρκετα περιορισμενη θα την ελεγα! (ειδικα σε Αρχαια και Ιστορια)
Προφανώς εσύ δεν τα διάβασες όλα :D Για αυτό σου φαίνονται λίγα!
Επιμένω, οι ερωτησεις είναι πολύ λίγες και κακοδιατυπωμένες. Γινεται κάθε φορά προχειροδουλειά!
Πρέπει να έχεις δώσει πάνω από 5 φορές για να έχεις τόσο ακλόνητη άποψη... ::)
5 δεν είναι :D Εσύ ποια εντύπωση εχεις σχηματίσει για το format των ερωτησεων? Μηπως τα πράγματα είναι διαφορετικά στους Φυσικούς.
Υ.Σ. Εχω συμμετάσχει και σε άλλους διαγωνισμούς Ασεπ εκτός Εκπαιδευτικών. Και εκεί την ίδια προχειροδουλειά διαπίστωσα.
Πρόταση: Ένα ποσοστό της μελών της επιτροπής που θέτει τα θέματα στον διαγωνισμό να απαρτίζεται από διορισμένους εκπαιδευτικούς που έχουν δώσει πάνω από 5 φορές ΑΣΕΠ με ισάριθμες επιτυχίες και αποτυχίες.
Έθεσα ένα δύσκολο μαθηματικό πρόβλημα... 8)
Στούς φυσικούς οι ερωτήσεις είναι υπερβολικά πολλές ή εγώ υπερβολικά αργός... :(
Όταν τα θέματα είναι "τσιμπημένα" έχουμε και πολλές διορθώσεις ή ακυρώσεις ερωτήσεων... :P
ενδιαφερουσα προταση. προς-το-παρον-αδιοριστοι-αλλα-που-θα-επρεπε-να-εχουν-διοριστει μπορουν να γινουν μελη της επιτροπης αυτης?
ανυπομονω να θεσω τα θεματα για τον επομενο διαγωνισμο :P
-
Η πρόταση του Panos2 είναι αρκετά ενδιαφέρουσα. Δεν ξέρω αν αστειεύεται :D αλλά μεχρι πότε θα αποφασίζουν άλλοι για εμας? Δεν φτάνει που ο νέος διαγωνισμός θα εχει ανοικτό αριθμό θέσεων (μπορεί δηλ. να μην κάνει καμια πρόσληψη αν θέλει - μόνο αναπληρωτές) έχουμε και όλους τους άσχετους να στήνουν τα θέματα - στο πόδι στην κυριολεξία.
Πάνο, εσένα δεν σε προβληματίζει που δεν έχεις χρόνο να γράψεις? Μήπως ο χρόνος δεν επαρκεί? Χρειάζονται δηλ. περισσότερες μέρες εξέτασης όλης αυτής της ύλης?
-
Καλημέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά γίνει ο ΑΣΕΠ το 2012 τότε είναι δυνατόν κάποιος να διατηρήσει τα μόρια από τον ΑΣΕΠ του 2008 προκειμένου να εισαχθεί στους νέους πίνακες αναπληρωτών και διοριστέων; Δεδομένου ότι θα μπορεί να διατηρεί μόρια από δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ ισχύει αυτο και για τον ΑΣΕΠ που ήδη έχουμε δώσει;ή όλα τα παλιά διαγράφονται όπως συνηθίζουν τελευταία;;;;;
-
Καλημέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά γίνει ο ΑΣΕΠ το 2012 τότε είναι δυνατόν κάποιος να διατηρήσει τα μόρια από τον ΑΣΕΠ του 2008 προκειμένου να εισαχθεί στους νέους πίνακες αναπληρωτών και διοριστέων; Δεδομένου ότι θα μπορεί να διατηρεί μόρια από δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ ισχύει αυτο και για τον ΑΣΕΠ που ήδη έχουμε δώσει;ή όλα τα παλιά διαγράφονται όπως συνηθίζουν τελευταία;;;;;
Οσοι έχουν επιτυχία στους δύο προηγούμενους Ασεπ εντάσσονται αυτόματα στον νέο πινακα Ασεπ 2012 κρατώντας βέβαια έναν απο τους δύο βαθμούς και φυσικά τον καλύτερο.
-
Σε ευχαριστώ πολύ...Αν το πιστεύεις από πέρυσι τηλεφωνώ στο υπουργείο Παιδείας και η απάντησή τους είναι ότι είναι δική μου υποχρέωση να ερμηνεύσω το νομοσχέδιο και ότι διευκρινήσεις ΔΕΝ δίνονται!!!
-
Σε ευχαριστώ πολύ...Αν το πιστεύεις από πέρυσι τηλεφωνώ στο υπουργείο Παιδείας και η απάντησή τους είναι ότι είναι δική μου υποχρέωση να ερμηνεύσω το νομοσχέδιο και ότι διευκρινήσεις ΔΕΝ δίνονται!!!
Έπρεπε να έμπαινες πολύ νωρίτερα στο pde. Θα είχες ηρεμήσει ένα χρόνο πριν...
-
Καθώς τα δεδομένα αλλάζουν καθημερινά μάλλον θα πρέπει να μπω την προηγούμενη του επόμενου ΑΣΕΠ! Από γνωστούς στον ΑΣΕΠ λέγεται ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα μεταφερθεί το 2015! Μου εξηγούσαν δε τις διεργασίες που προηγούνται της ανακοίνωσης του βάση των οποίων θεωρούν αδύνατο να πραγματοποιηθεί πριν το 2013! Υπομονή!
-
Καθώς τα δεδομένα αλλάζουν καθημερινά μάλλον θα πρέπει να μπω την προηγούμενη του επόμενου ΑΣΕΠ! Από γνωστούς στον ΑΣΕΠ λέγεται ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα μεταφερθεί το 2015! Μου εξηγούσαν δε τις διεργασίες που προηγούνται της ανακοίνωσης του βάση των οποίων θεωρούν αδύνατο να πραγματοποιηθεί πριν το 2013! Υπομονή!
Η αβεβαιότητα είναι δυστυχώς αυτή που χαρακτηρίζει την εποχή μας. Αν δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι τότε πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτή!
Εσύ βέβαια όταν βγει η επόμενη προκήρυξη του Ασεπ κάνε μια ερώτηση αν χρειάζεται να κάνεις μια απλή αίτηση κρατώντας τους βαθμούς των προηγούμενων Ασεπ ή χρειάζεται να δώσεις υποχρεωτικά εξετάσεις για να ενεργοποιηθεί η προηγούμενη πιθανόν καλύτερη βαθμολογία σου.
-
Kαι εγω αυτο γνωριζω αλλα οχι απο γνωστο στον ασεπ αλλα στο υπουργειο.Αγνωστες πλεον οι προθεσεις της Τροικας....για το πότε!!!!
-
Καθώς τα δεδομένα αλλάζουν καθημερινά μάλλον θα πρέπει να μπω την προηγούμενη του επόμενου ΑΣΕΠ! Από γνωστούς στον ΑΣΕΠ λέγεται ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα μεταφερθεί το 2015! Μου εξηγούσαν δε τις διεργασίες που προηγούνται της ανακοίνωσης του βάση των οποίων θεωρούν αδύνατο να πραγματοποιηθεί πριν το 2013! Υπομονή!
Η Διαμαντοπούλου είχε πει ότι θα ανακοινωθεί ένα χρόνο πριν ο νέος ΑΣΕΠ οπότε το νωρίτερο είναι καλοκαίρι του 2012 αλλά με αυτά που διαβάζω πάει γι' ακόμη αργότερα έτσι;
-
Μερικά (μην πω πολλά) πράγματα δεν περνάνε από το χέρι μας. Υπομονή και θα δείξει.
-
Καλημέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά γίνει ο ΑΣΕΠ το 2012 τότε είναι δυνατόν κάποιος να διατηρήσει τα μόρια από τον ΑΣΕΠ του 2008 προκειμένου να εισαχθεί στους νέους πίνακες αναπληρωτών και διοριστέων; Δεδομένου ότι θα μπορεί να διατηρεί μόρια από δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ ισχύει αυτο και για τον ΑΣΕΠ που ήδη έχουμε δώσει;ή όλα τα παλιά διαγράφονται όπως συνηθίζουν τελευταία;;;;;
Οσοι έχουν επιτυχία στους δύο προηγούμενους Ασεπ εντάσσονται αυτόματα στον νέο πινακα Ασεπ 2012 κρατώντας βέβαια έναν απο τους δύο βαθμούς και φυσικά τον καλύτερο.
και για τον ασεπ του 2006 ; ; ; ; ; συγγνώμη αλλα δεν κατάλαβα.......μπορουμε να κρατησουμε τα μορια και από τον ασεπ του 2006; ευχαριστώ!
-
Ναι
-
Λοιπον θα παιξουμε ενα παιχνιδακι που λεγεται μετρω τα μορια μου οπως αυτα καθοριζονται στον τελευταιο νομοσχεδιο για τον διαγωνισμο ΑΣΕΠ βαθμος ασεπ+προσαυξησεις. Δηαλδη γραφω την ειδικοτητα και συνολικα τα μορια που συγκεντρωνω μεχρι σημερα για να δουμε που παει τοπραγμα.Για μενα ειναι :
ΠΕ03 :72
-
Παιδιά να ξαναρωτήσω κι εγώ?
Τα δεδομένα μας ποια είναι? Εγώ ήξερα για αρχές 2012, βγήκε κάποια ανακοίνωση?
Υπάρχει κάτι σίγουρο πχ, αποκλείεται προν το καλοκαίρο του 2012 (κτλ) απο πηγη που μπορούμε να βασιστούμε??
-είναι πολύ σημαντικό για μένα, καθώς εκρεμεί ο στρατός, που ευχαρίστως τον κάνω τώρα, αρκεί να ξέρω οτί θα έχω χρόνο όταν βγω να διαβάσω για ΑΣΕΠ!
(δεν είστε μάγοι, αλλά αν ξέρετε κάποια ανακοίνωση ή σχετικό, συμβουλέψτε με!!)
-
Παιδιά να ξαναρωτήσω κι εγώ?
Τα δεδομένα μας ποια είναι? Εγώ ήξερα για αρχές 2012, βγήκε κάποια ανακοίνωση?
Υπάρχει κάτι σίγουρο πχ, αποκλείεται προν το καλοκαίρο του 2012 (κτλ) απο πηγη που μπορούμε να βασιστούμε??
-είναι πολύ σημαντικό για μένα, καθώς εκρεμεί ο στρατός, που ευχαρίστως τον κάνω τώρα, αρκεί να ξέρω οτί θα έχω χρόνο όταν βγω να διαβάσω για ΑΣΕΠ!
(δεν είστε μάγοι, αλλά αν ξέρετε κάποια ανακοίνωση ή σχετικό, συμβουλέψτε με!!)
Εκκρεμεί ο διαγωνισμός Ειδικής Αγωγής για τον οποίο έχει δημοσιευτεί μέχρι και η ύλη.
Ήταν να γίνει την άνοιξη (της Ειδικής) αλλά ακόμα τίποτα...
Για τις ειδικότητες της γενικής παιδείας δεν υπάρχει καμμία ενημέρωση.
Με την ψήφιση του 3848/2010 (που διέπει και θέματα ΑΣΕΠ-Διορισμών) η Υπουργός είχε δεσμευτεί (sic) ότι 1 χρόνο πριν την διεξαγωγή του διαγωνσιμού θα ανακοινώσει αλλάγες στην ύλη και το όλο πλαίσιο του διαγωνισμού.
Σύμφωνα με τον προγραμματισμό (sic) ήταν να γίνει τέλος του 2011 αρχές του 2012.
Αλλά... καμμία πληροφόριση.
Το τελευταίο που σκέφτονται (με όλα τα προβλήματα της χώρας) είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ...
-
Το τελευταίο που σκέφτονται (με όλα τα προβλήματα της χώρας) είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ...
[/quote]
Κι εμάς μαζί θα συμπλήρωνα εγώ..... >:(
-
Εκκρεμεί ο διαγωνισμός Ειδικής Αγωγής για τον οποίο έχει δημοσιευτεί μέχρι και η ύλη.
Ήταν να γίνει την άνοιξη (της Ειδικής) αλλά ακόμα τίποτα...
Για τις ειδικότητες της γενικής παιδείας δεν υπάρχει καμμία ενημέρωση.
Με την ψήφιση του 3848/2010 (που διέπει και θέματα ΑΣΕΠ-Διορισμών) η Υπουργός είχε δεσμευτεί (sic) ότι 1 χρόνο πριν την διεξαγωγή του διαγωνσιμού θα ανακοινώσει αλλάγες στην ύλη και το όλο πλαίσιο του διαγωνισμού.
Σύμφωνα με τον προγραμματισμό (sic) ήταν να γίνει τέλος του 2011 αρχές του 2012.
Αλλά... καμμία πληροφόριση.
Το τελευταίο που σκέφτονται (με όλα τα προβλήματα της χώρας) είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ...
καταλαβαίνω.. Σ'ευχαριστώ.
Θα περιμένω να βγούν ανακοινώσεις για την ειδική αγωγή, που μπορεί να βρουν ευκαιρία να δουλέψει ο εγκέφαλος, και να πάρει η μπαλα και τη Γενική Παιδεία με καμιά ανακοίνωση.
Πιθανό πολύ λοιπόν να βγει ανακοίνωση τέλη καλοκαιριού, και ΑΣΕΠ τέλη καλοκαιριου 2012. Αλλά όχι και 13αααααααα...
Θα μπαίνω να ενημερώνομαι εδώ, τα μάτια μας 24²!
-
Πριν τις συνταξιοδοτησεις και τους νεους διορισμους δεν νομιζω να υπαρχει καποιο νεο.Αρα απο Σεπτεμβρη και μετα τα οοια νεα...
-
εδω ακομη δεν εχει διορισει τους επιτυχοντες-διοριστεους του 2008 θα κανει και νεο ασεπ?
-
καλημέρα
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
-
καλημέρα
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Ποιός νοήμων άνθρωπος κάνει προγραμματισμό αυτή τη στιγμή μέχρι το 2015, όταν δεν ξέρουμε αν η Ελλάδα θα έχει βαρέσει κανόνι σε ένα μηνα; Δεν νομίζω να βγει το Υπουργείο και να μιλήσει για ΑΣΕΠ μετά από 4 χρόνια.
-
καλημέρα
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Ποιός νοήμων άνθρωπος κάνει προγραμματισμό αυτή τη στιγμή μέχρι το 2015, όταν δεν ξέρουμε αν η Ελλάδα θα έχει βαρέσει κανόνι σε ένα μηνα; Δεν νομίζω να βγει το Υπουργείο και να μιλήσει για ΑΣΕΠ μετά από 4 χρόνια.
Ο Παπανδρέου
-
καλημέρα
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Ποιός νοήμων άνθρωπος κάνει προγραμματισμό αυτή τη στιγμή μέχρι το 2015, όταν δεν ξέρουμε αν η Ελλάδα θα έχει βαρέσει κανόνι σε ένα μηνα; Δεν νομίζω να βγει το Υπουργείο και να μιλήσει για ΑΣΕΠ μετά από 4 χρόνια.
Ο Παπανδρέου
Μα είπε "νοήμων" :P
Πάντως, αν βρεθεί προ χρεοκοπίας και η Ιταλία.. πάει η ευρωζώνη ;D
Οπότε τι ΑΣΕΠ μετά.. δραχμή και άγιος ο αλάχ :P
-
καλημέρα
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Ποιός νοήμων άνθρωπος κάνει προγραμματισμό αυτή τη στιγμή μέχρι το 2015, όταν δεν ξέρουμε αν η Ελλάδα θα έχει βαρέσει κανόνι σε ένα μηνα; Δεν νομίζω να βγει το Υπουργείο και να μιλήσει για ΑΣΕΠ μετά από 4 χρόνια.
Ο Παπανδρέου
Μα είπε "νοήμων" :P
Πάντως, αν βρεθεί προ χρεοκοπίας και η Ιταλία.. πάει η ευρωζώνη ;D
Οπότε τι ΑΣΕΠ μετά.. δραχμή και άγιος ο αλάχ :P
ναι το πιασες, αυτό ήταν το αστείο! Ηταν άτοπο εξαρχης βασικά.
Αλλά άκουσα απο έγκυρες πηγές, οτί έρηξε ζάρι 6πλευρο και ήρθε, 5 και είπε να το κάνει 2015.
(άγνωστο αν έφερνε 1 τί θα έκανε..)
-
καλημέρα
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Να κανεις οτιδηποτε θα σε βοηθησει να εχεις μια καλη θεση στον ΑΣΕΠ.Και οτιδηποτε πατερναλιστικο ακους συνηθως προερχεται απο ''βολεμενους'' ετσι και αλλιως.
-
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Μια φιλική συμβουλή! Aυτές τις φίλες και γνωστές καλύτερα να τις βγάλεις απ' την ζωή σου. Ε ρε κάτι "φίλες"!!!!! Στηρίξου στις δικές σου δυνάμεις και άσε αυτή την φίλη που μάλλον δεν πρέπει να έχει ανοίξει βιβλίο στη ζωή της και αν έχει ανοίξει θα είναι το Hello ή το ciao!
-
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Μια φιλική συμβουλή! Aυτές τις φίλες και γνωστές καλύτερα να τις βγάλεις απ' την ζωή σου. Ε ρε κάτι "φίλες"!!!!! Στηρίξου στις δικές σου δυνάμεις και άσε αυτή την φίλη που μάλλον δεν πρέπει να έχει ανοίξει βιβλίο στη ζωή της και αν έχει ανοίξει θα είναι το Hello ή το ciao!
...θέλουν το κακό σου. Μη σε δουν να διαβάζεις και να προκόβεις... Και κάτι ακόμη, μη τους γνωρίσεις τον φίλο σου, αν είναι κούκλος... Αν έχουν προσαρμοστεί στα δεδομένα του Hello θα σου τον φάνε...
Αλλά καλύτερα για εσένα, αν αυτός προτιμά τις ελαφρές... >:(
Εσύ εκεί, προσπάθησε ξανά και ξανά και ας είναι το παιχνίδι στημένο και πολλές φορές βρώμικο. Με αξιοπρέπεια να ακολουθείς τον δρόμο της αρετής... :) 8) Στο τέλος θα δικαιωθείς. Στην Ελλάδα βέβαια μετά θάνατο... :( :( :( 8)
-
μία φίλη μου είπε ότι κάποια γνωστή της διάβασε κάπου ότι δεν θα γίνει ασεπ πριν το 2015 αλλά όσο και να εψαξα στο internet δεν βρήκα τίποτα. το άκουσε κανένας άλλος αυτό? γιατί εαν τελικά γίνει μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012 πρέπει να αρχισω να προετοιμάζω τον εαυτό μου για διάβασμα. αν και δεν βλέπω να έχει νόημα να γίνει ο διαγωνισμός έτσι που το πάνε με τις προσλήψεις
Μια φιλική συμβουλή! Aυτές τις φίλες και γνωστές καλύτερα να τις βγάλεις απ' την ζωή σου. Ε ρε κάτι "φίλες"!!!!! Στηρίξου στις δικές σου δυνάμεις και άσε αυτή την φίλη που μάλλον δεν πρέπει να έχει ανοίξει βιβλίο στη ζωή της και αν έχει ανοίξει θα είναι το Hello ή το ciao!
...θέλουν το κακό σου. Μη σε δουν να διαβάζεις και να προκόβεις... Και κάτι ακόμη, μη τους γνωρίσεις τον φίλο σου, αν είναι κούκλος... Αν έχουν προσαρμοστεί στα δεδομένα του Hello θα σου τον φάνε...
Αλλά καλύτερα για εσένα, αν αυτός προτιμά τις ελαφρές... >:(
Εσύ εκεί, προσπάθησε ξανά και ξανά και ας είναι το παιχνίδι στημένο και πολλές φορές βρώμικο. Με αξιοπρέπεια να ακολουθείς τον δρόμο της αρετής... :) 8) Στο τέλος θα δικαιωθείς. Στην Ελλάδα βέβαια μετά θάνατο... :( :( :( 8)
Σε λίγο θα μασάμε φύλλα δάφνης και θα βγάζουμε χρησμούς για το πότε θα γίνει :)
-
Σε λίγο θα μασάμε φύλλα δάφνης και θα βγάζουμε χρησμούς για το πότε θα γίνει :)
Φύλλα κόκας τότε.. τα χρησιμοποιούν οι ινδιάνοι εδώ και αιώνες 8)
-
Σε λίγο θα μασάμε φύλλα δάφνης και θα βγάζουμε χρησμούς για το πότε θα γίνει :)
Φύλλα κόκας τότε.. τα χρησιμοποιούν οι ινδιάνοι εδώ και αιώνες 8)
Σήμερα ο Λοβέρδος ανακοίνωσε ότι θα τους απεξαρτήσει όλους, επειδή θα δημιουργήσει μικρές μονάδες, χορήγησης μεθαδόνης προφανώς, σε κάθε νοσοκομείο. Ας μη δημιουργούμε κι άλλους εθισμένους... ;D ;D ;D
-
H ερωτηση παραμενει για το Γενάρη του '12; Εκτος και αν η ισχυς της ''πιανει'' το '12 ως το τελος του....και λιγο απο τις αρχες του 13.Ενα χρονο πριν θ'ανακοινωσει την υλη (δεν μιλαω για προκυρηξη)....
-
Σε λίγο θα μασάμε φύλλα δάφνης και θα βγάζουμε χρησμούς για το πότε θα γίνει :)
Φύλλα κόκας τότε.. τα χρησιμοποιούν οι ινδιάνοι εδώ και αιώνες 8)
Σήμερα ο Λοβέρδος ανακοίνωσε ότι θα τους απεξαρτήσει όλους, επειδή θα δημιουργήσει μικρές μονάδες, χορήγησης μεθαδόνης προφανώς, σε κάθε νοσοκομείο. Ας μη δημιουργούμε κι άλλους εθισμένους... ;D ;D ;D
Ναι.. με την αποτυχημένη μέθοδο της μεθαδόνης..
Ξέρετε πως προέκυψε η ηρωίνη ε; Κατά τον Α' Π.Π. (αν δεν κάνω λάθος) σε στρατιώτες χορηγούσαν.. μεθαδόνη (ω ναι!) για να έχουν θάρρος (όπως έκαναν οι κροάτες στους στρατιώτες τους με άλλα ναρκωτικά κατά τον εμφύλιο στη Βοσνία). Οπότε, μετά για να τους θεραπεύσουν από τη μεθαδόνη, η BAYER έφτιαξε την.. ηρωίνη!
Τι ειρωνία!
Όσο για τα φύλλα κόκας, οι ινδιάνοι τα μασάνε για τον ίδιο λόγο που εδώ πίνουμε καφέ το πρωί (καμία σχέση με την κοκαΐνη, που είναι χημικά επεξεργασμένο προϊόν από την διεγερτική ουσία που υπάρχει σε μικρές ποσότητες στα φύλλα κόκας).
-
H ερωτηση παραμενει για το Γενάρη του '12; Εκτος και αν η ισχυς της ''πιανει'' το '12 ως το τελος του....και λιγο απο τις αρχες του 13.Ενα χρονο πριν θ'ανακοινωσει την υλη (δεν μιλαω για προκυρηξη)....
Βάζω στοίχημα το χρυσό δόντι του Μάρκου ότι ΔΕΝ θα γίνει ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών αρχές του '12.
Αν διαψευστώ.. ξέρετε που θα τον βρείτε ;D
-
H ερωτηση παραμενει για το Γενάρη του '12; Εκτος και αν η ισχυς της ''πιανει'' το '12 ως το τελος του....και λιγο απο τις αρχες του 13.Ενα χρονο πριν θ'ανακοινωσει την υλη (δεν μιλαω για προκυρηξη)....
Εγω νομιζω θα ισχυσει αυτο που ειπε η Υφυπουργος πριν λιγες μερες.Αν το χρημα ρει ειναι μεσα στις προθεσεις τους.Βεβαια θα παιξει ρολο και οι συνταξιοδοτησεις οι οποιες θα ειναι και πολλες.Εχετε ακουσει για κοψιμο του εφαπαξ και αυξηση των οριων συνταξιοδοτησης στα 67 χρονια;
-
Σε τετοιους χαλεπους καιρους ας μη μιλαμε για χρυσα δοντια ...εχει ο Μαρκος χρυσο δοντι;!!!!!
-
πάντως, εντελώς "νομικίστικα" εφόσον οι διοριστέοι του τελευταίου ασεπ δεν έχουν όλοι διαορισθεί αλλά έχουν αναγραφεί τα ονόματά τους σε φεκ, το κράτος οφείλει να τους διορίσει.
και επειδή - σε περίπτωση νέου ασεπ - αν δεν τους διορίσει και το πάνε δικαστικά - που θα το πάνε - το κράτος θα χάσει πανηγυρικά και αυτό είναι ξεκάθαρο, και επειδή αυτό δεν συμφέρει βέβαια το κράτος ( γιατί μιλάμε για έξοδα για τον διαγωνισμό συν δικαστικά έξοδα συν μισθοδοσίες κτλ κτλ) η λογική ( και κάποιες σκόρπιες πληροφορίες απο κ.υ. ) λέει ότι πρώτα θα απορροφήσει τους διοριστέους και μετά - αν χρειαστεί και δύναται - θα προχωρησει σε νέο ασεπ...
-
Ετσι οπως τα λες ειναι ,ασε που τωρα στο Υπουργειο τους νοιαζει το πακετο Τριτοβαθμια,στη Δευτεροβαθμια οτι ηταν να ''περασει'' τα καταφερε να το ''περασει''.
-
εκτός και αν βάλει καμιά 200 τα παράβολα για συμμετοχή στον διαγωνισμό (για να τα πάρει από τους χιλιάδες υποψηφίους) και μετά προκηρύξει πέντε θέσεις ανά ειδικότητα.....
όταν ο βασικός άξονας είναι οι εισπράξεις, όλα να τα περιμενει κανείς.....
-
εκτός και αν βάλει καμιά 200 τα παράβολα για συμμετοχή στον διαγωνισμό (για να τα πάρει από τους χιλιάδες υποψηφίους) και μετά προκηρύξει πέντε θέσεις ανά ειδικότητα.....
όταν ο βασικός άξονας είναι οι εισπράξεις, όλα να τα περιμενει κανείς.....
Μη δίνεις ιδέες....
Εντάξει 200 δεν θα είναι, αλλά ένα 40άρι ή 50άρι άνετα το κάνουν. Και θα φωνάζουμε όλοι πόσο άδικο είναι, αλλά θα τα σκάσουμε οι περισσότεροι στο τέλος 8)
-
εκτός και αν βάλει καμιά 200 τα παράβολα για συμμετοχή στον διαγωνισμό (για να τα πάρει από τους χιλιάδες υποψηφίους) και μετά προκηρύξει πέντε θέσεις ανά ειδικότητα.....
όταν ο βασικός άξονας είναι οι εισπράξεις, όλα να τα περιμενει κανείς.....
Ναι αλλα μην ξεχνας τις πολλαπλασιες θεσεις αναπληρωσης που μπαινουν στο παιχνιδι με τον νεο ΑΣΕΠ.Και φυσικα η αναπληρωση οδηγει καποτε στον διορισμο.
-
εκτός και αν βάλει καμιά 200 τα παράβολα για συμμετοχή στον διαγωνισμό (για να τα πάρει από τους χιλιάδες υποψηφίους) και μετά προκηρύξει πέντε θέσεις ανά ειδικότητα.....
όταν ο βασικός άξονας είναι οι εισπράξεις, όλα να τα περιμενει κανείς.....
Μα bitch στον καινούριο ασεπ δε θα προκηρύσσονται θέσεις. Θα γίνεται ο διαγωνισμός, θα βγαίνουν τα αποτελέσματα με τις εξτρά μοριοδοτήσεις, θα καταρτίζονται οι λίστες και μετά το υπουργείο θα λέει. Για φέτος 10 ΠΕ1 25 ΠΕ2 κ.τ.λ. Οι παρακάτω αναπληρωτές και οι παρακάτω τίποτα
-
ένας ένας παιδιά ....
@Landau εδώ για το ΚΠΓ πληρώνεις 60αρια στο επίπεδο Β2 λες να λυπηθούν τους εκπ/κούς που το πάνε και για διορισμό; :P
@mk75
κάποτε η αναπλήρωση όντως οδηγούσε σε διορισμό.... τώρα, το υπουργείο κινείται στην κατεύθυνση του "επιτυχία στον ασεπ και αν...." θέλει να ξεμπερδέψει κάποια στιγμή με όσους έχουν υπαχθεί σε ένα σωρό υπο-επετηρίδες ...είναι και η τρόικα που πιέζει οπότε.....
@Leonito
αυτό ακριβώς έγραψα κι εγώ : ότι ΜΕΤΑ θα προκηρύσσει τις θέσεις που θέλει.... ίσως βέβαια δεν το διατύπωσα και ολόσωστα.... ::) ::) ::)
-
Δυστυχως ετσι ειναι,δεν θα διοριζει αλλα αν θες, θα σε σερνει απο δω και απο 'κει ως αναπληρωτη.Πρωτα ας διορισει αυτους που χρωσταει και ας μη μεινει στη προθεση να τους διορισει.
-
ένας ένας παιδιά ....
@Landau εδώ για το ΚΠΓ πληρώνεις 60αρια στο επίπεδο Β2 λες να λυπηθούν τους εκπ/κούς που το πάνε και για διορισμό; :P
@mk75
κάποτε η αναπλήρωση όντως οδηγούσε σε διορισμό.... τώρα, το υπουργείο κινείται στην κατεύθυνση του "επιτυχία στον ασεπ και αν...." θέλει να ξεμπερδέψει κάποια στιγμή με όσους έχουν υπαχθεί σε ένα σωρό υπο-επετηρίδες ...είναι και η τρόικα που πιέζει οπότε.....
@Leonito
αυτό ακριβώς έγραψα κι εγώ : ότι ΜΕΤΑ θα προκηρύσσει τις θέσεις που θέλει.... ίσως βέβαια δεν το διατύπωσα και ολόσωστα.... ::) ::) ::)
Ναι αλλα προσεξε αλλιως ειναι πας στον ΑΣΕΠ με μικρες προσαυξησεις και αλλιως με 5-6 μορια μονο απο προυπηρεσια και αν το πρσοθεσεις 3-4 μορια απο τις αλλες μοριοδοτησεις φτανεις τα 9-10 μορια.Στην δικια μου ειδικοτητα ΠΕ03 αυτο μεταφραζεται 600-700 θεσεις παραπανω στην λιστα καταταξης του ΑΣΕΠ.
-
ναι αλλά - προσωπικά τουλάχιστον - θεωρώ δικαιότερο το να μετράει μόνο η επιτυχία στον ασεπ...τα υπόλοιπα ας μετρήσουν μετά τον διορισμό..
εξάλλου και με την επετηρίδα ( π.Χριστού βέβαια) αυτό ίσχυε: περίμενες να έρθει η σειρά σου και διοριζόσουν ανεξάρτητα από το πόση προϋπηρεσία είχες....
και ο λόγος που λεω να ισχύει μόνο η επιτυχία στον ασεπ χωρίς άλλες προσαυξήσεις είναι γιατί όλοι ξέρουμε τίνι τρόπω αποκτήθηκαν κάποιες προϋπηρεσίες, ούτε - προσωπικά πάλι - δέχομαι να μπαίνει κάποιος μπροστά επειδή επέλεξε να παντρευτεί ή "του κατσε" να κάνει απο τέσσερα παιδάκια και πάνω ή ένα σωρό άλλους λόγους που επικαλείται ο καθένας προκειμένου να διορισθεί...
αλλά και πάλι, εκφράζω καθαρά την προσωπική μου άποψη εδώ...
-
@bitch: εκτός από προσωπική άποψη, εκφράζεις και τη δική μου (και άλλων φαντάζομαι) ;)
-
Αν ισχυσει το καθεστως ο νομος της Διαμαντοπουλου που προσωπικα δεν βλεπω να αλλαζει και στο μελλον η στρατηγικη ειναι να αυξησεις τα μορια σου αλλα παραλληλα να ζεις και κιολας.Και ο μονος τροπος ειναι η αναπληρωση.Δυστυχως οσοι δεν μπορουν να πανε αναπληρωτες ειτε για παιρνουν λιγους στην ειδικοτητα τους ειτε για προσωπικους λογους οικογενεια κτλ φοβαμαι οτι θα πρεπει να ξεχασουν τον διορισμο στην εκπαιδευση.
Το διακύβευμα στον επομενο ΑΣΕΠ ειναι οι θεσεις της αναπληρωσης και οχι τοσο του διορισμου.
-
Εμεις κανουμε σκεψεις για διορισμο,το υπουργειο για του χρονου ακομα ενα ντου για επιπλεον μειωσεις σχολικων μοναδων και για απασχοληση εκπαιδευτικου δυναμικου χωρις τη δεσμευση Μονιμοτητας αυτο ειναι το σχεδιο και μετα βλεπουμε
-
@bitch: εκτός από προσωπική άποψη, εκφράζεις και τη δική μου (και άλλων φαντάζομαι) ;)
χαίρομαι που είμαστε πολλοί ....
Αν ισχυσει το καθεστως ο νομος της Διαμαντοπουλου που προσωπικα δεν βλεπω να αλλαζει και στο μελλον η στρατηγικη ειναι να αυξησεις τα μορια σου αλλα παραλληλα να ζεις και κιολας.Και ο μονος τροπος ειναι η αναπληρωση.Δυστυχως οσοι δεν μπορουν να πανε αναπληρωτες ειτε για παιρνουν λιγους στην ειδικοτητα τους ειτε για προσωπικους λογους οικογενεια κτλ φοβαμαι οτι θα πρεπει να ξεχασουν τον διορισμο στην εκπαιδευση.
Το διακύβευμα στον επομενο ΑΣΕΠ ειναι οι θεσεις της αναπληρωσης και οχι τοσο του διορισμου.
δεδομένου ότι η γραμμή πλεύσης είναι καθαρά οικονομική, θεωρώ ότι θα προσπαθήσει να εκμεταλλευτεί την ωρομισθία στο έπακρο οποτε θα συμφωνήσω μαζί σου ότι κάποιοι θα πρέπει να ξεχάσουν τον διορισμό στην εκπ/ση ( τη δημόσια τουλάχιστον...)
-
@bitch: εκτός από προσωπική άποψη, εκφράζεις και τη δική μου (και άλλων φαντάζομαι) ;)
χαίρομαι που είμαστε πολλοί ....
Αν ισχυσει το καθεστως ο νομος της Διαμαντοπουλου που προσωπικα δεν βλεπω να αλλαζει και στο μελλον η στρατηγικη ειναι να αυξησεις τα μορια σου αλλα παραλληλα να ζεις και κιολας.Και ο μονος τροπος ειναι η αναπληρωση.Δυστυχως οσοι δεν μπορουν να πανε αναπληρωτες ειτε για παιρνουν λιγους στην ειδικοτητα τους ειτε για προσωπικους λογους οικογενεια κτλ φοβαμαι οτι θα πρεπει να ξεχασουν τον διορισμο στην εκπαιδευση.
Το διακύβευμα στον επομενο ΑΣΕΠ ειναι οι θεσεις της αναπληρωσης και οχι τοσο του διορισμου.
δεδομένου ότι η γραμμή πλεύσης είναι καθαρά οικονομική, θεωρώ ότι θα προσπαθήσει να εκμεταλλευτεί την ωρομισθία στο έπακρο οποτε θα συμφωνήσω μαζί σου ότι κάποιοι θα πρέπει να ξεχάσουν τον διορισμό στην εκπ/ση ( τη δημόσια τουλάχιστον...)
Δεν μας ενδιαφερει ο μονιμος διορισμος .... προς το παρον εννοειται. ;D ;D ;D
-
Βεβαια μετα απο εκλογες ισως εχουμε και αλλες εκπληξεις απο το αλλο στρατοπεδο αν αυτο κερδισει...εχουν κανα δυο διαφορετικες προτασεις.Τελος παντων...εμεις δεν αποφασιζουμε μας δινουν το ''τυρακι''και τρεχουμε.
-
Βεβαια μετα απο εκλογες ισως εχουμε και αλλες εκπληξεις απο το αλλο στρατοπεδο αν αυτο κερδισει...εχουν κανα δυο διαφορετικες προτασεις.Τελος παντων...εμεις δεν αποφασιζουμε μας δινουν το ''τυρακι''και τρεχουμε.
Συμπολιτισσα συμφωνω. Το θεμα ειναι ομως οτι αν κυρηξει ΑΣΕΠ το Σεπτεμβριο και το Φλεβαρη Διαγωνισμο πολλοι συναδελφοι θα φρικαρουν διοτι μονο η υλη που εχουν χρειαζεται κανα 6μηνο μονο για το πρωτο χερι.
-
Βεβαια μετα απο εκλογες ισως εχουμε και αλλες εκπληξεις απο το αλλο στρατοπεδο αν αυτο κερδισει...εχουν κανα δυο διαφορετικες προτασεις.Τελος παντων...εμεις δεν αποφασιζουμε μας δινουν το ''τυρακι''και τρεχουμε.
έτσι μας έχουν κάνει να πιστέψουμε...στην πραγματικότητα μπορούμε να απαιτήσουμε χαβιάρι αντί για τυράκι αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.....που μάλλον δεν έχει και νόημα αν η μόνη εναλλακτική είναι ....το άλλο στρατόπεδο..............
-
Βεβαια μετα απο εκλογες ισως εχουμε και αλλες εκπληξεις απο το αλλο στρατοπεδο αν αυτο κερδισει...εχουν κανα δυο διαφορετικες προτασεις.Τελος παντων...εμεις δεν αποφασιζουμε μας δινουν το ''τυρακι''και τρεχουμε.
έτσι μας έχουν κάνει να πιστέψουμε...στην πραγματικότητα μπορούμε να απαιτήσουμε χαβιάρι αντί για τυράκι αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.....που μάλλον δεν έχει και νόημα αν η μόνη εναλλακτική είναι ....το άλλο στρατόπεδο..............
Το αλλο στρατόπεδο λεει 4 χρονια αδιοριστια...Το υπενθυμιζω για οσους θα πανε το ψηφισουν.Για να μην κλαιγονται του χρονου το καλοκαιρι. :-X
-
Μετά από συνομιλίες που είχε η Διαμαντοπούλου με τον ομόλογο της από το Μεξικό (ο πρώτος ινδιάνος υπουργός με καταγωγή από τους Μάγιας) δήλωσε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για της 21-12-2012.
Αν είναι δυνατόν...
-
Μετά από συνομιλίες που είχε η Διαμαντοπούλου με τον ομόλογο της από το Μεξικό (ο πρώτος ινδιάνος υπουργός με καταγωγή από τους Μάγιας) δήλωσε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για της 21-12-2012.
Αν είναι δυνατόν...
;D ;D ;D
-
Μετά από συνομιλίες που είχε η Διαμαντοπούλου με τον ομόλογο της από το Μεξικό (ο πρώτος ινδιάνος υπουργός με καταγωγή από τους Μάγιας) δήλωσε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για της 21-12-2012.
Αν είναι δυνατόν...
αυτό θα πει διεθνής συνωμοσία!!!! 8) 8) 8)
-
Μετά από συνομιλίες που είχε η Διαμαντοπούλου με τον ομόλογο της από το Μεξικό (ο πρώτος ινδιάνος υπουργός με καταγωγή από τους Μάγιας) δήλωσε ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για της 21-12-2012.
Αν είναι δυνατόν...
;D ;D ;D
Πότε ήτανε που παραλίγο να δώσουμε παραμονές Χριστουγέννων ? Μπα , είναι πιο πιθανό για 30 Φεβρουαρίου.
-
Καλο ΠΣΚ.Παω να δω κατι βιβλια για γνωστικο και διδακτικη και να παρω κατι σημειωσεις απο φιλο που περασε.Τα πληρωσε ο ιδιος 400 ευρω 2000 σελιδες .Να προσθεσω και τα 50-60 βιβλια που δεν εχω ανοιξει απο το διαγωνισμο του 07.Ειμαστε σε καλο δρομο...
ΥΓ Καμια φορα αναρωτιεμαι ειμαι στην σωστη πλευρα της οχθης;
-
Λοιπον τα βηματα για τη διεξαγωγη Ασεπ ειναι 1)αιτημα στον ασεπ 2)βγαινει η υλη 3)προκυρηξη, κανενα απο τα δυο πρωτα δεν εχουν γινει ,το καθενα απεχει απο το αλλο χρονικα τουλαχιστον ενα τριμηνο.Αληθεια που'ναι οι φυλλαδες;Εχουν τιτλους για να πουλησουν τωρα , την ελεγχομενη χρεωκοπια.
-
Καλο ΠΣΚ.Παω να δω κατι βιβλια για γνωστικο και διδακτικη και να παρω κατι σημειωσεις απο φιλο που περασε.Τα πληρωσε ο ιδιος 400 ευρω 2000 σελιδες .
ΥΓ Καμια φορα αναρωτιεμαι ειμαι στην σωστη πλευρα της οχθης;
όσο είσαι στην όχθη και όχι μέσα στο νερό οκ σε βλέπω.....
άντε, καλό διάβασμα.... ;D
-
Καλο ΠΣΚ.Παω να δω κατι βιβλια για γνωστικο και διδακτικη και να παρω κατι σημειωσεις απο φιλο που περασε.Τα πληρωσε ο ιδιος 400 ευρω 2000 σελιδες .
ΥΓ Καμια φορα αναρωτιεμαι ειμαι στην σωστη πλευρα της οχθης;
όσο είσαι στην όχθη και όχι μέσα στο νερό οκ σε βλέπω.....
άντε, καλό διάβασμα.... ;D
Θα παραλαβω δεν θα διαβασω. Dont be such a bitch. ;D
-
Καλο ΠΣΚ.Παω να δω κατι βιβλια για γνωστικο και διδακτικη και να παρω κατι σημειωσεις απο φιλο που περασε.Τα πληρωσε ο ιδιος 400 ευρω 2000 σελιδες .Να προσθεσω και τα 50-60 βιβλια που δεν εχω ανοιξει απο το διαγωνισμο του 07.Ειμαστε σε καλο δρομο...
ΥΓ Καμια φορα αναρωτιεμαι ειμαι στην σωστη πλευρα της οχθης;
To πολύ διάβασμα βλάπτει τους καλοκαιρινούς μήνες.
400;Τσάμπα τις πήρε,έκανε καλό deal ο φίλος σου.
ΥΓ:Η σωστή πλευρά της όχθης είναι σχετική.Κάνε ένα soul searching το σαββατοκύριακο......Πάντα σε ένα διάλειμμα από το διάβασμα,μη σπαταλάς και το χρόνο σου.....
-
Καλο ΠΣΚ.Παω να δω κατι βιβλια για γνωστικο και διδακτικη και να παρω κατι σημειωσεις απο φιλο που περασε.Τα πληρωσε ο ιδιος 400 ευρω 2000 σελιδες .
ΥΓ Καμια φορα αναρωτιεμαι ειμαι στην σωστη πλευρα της οχθης;
όσο είσαι στην όχθη και όχι μέσα στο νερό οκ σε βλέπω.....
άντε, καλό διάβασμα.... ;D
Θα παραλαβω δεν θα διαβασω. Dont be such a bitch. ;D
i got a reputation to maintain dear..... :P :P :P
-
Καλο ΠΣΚ.Παω να δω κατι βιβλια για γνωστικο και διδακτικη και να παρω κατι σημειωσεις απο φιλο που περασε.Τα πληρωσε ο ιδιος 400 ευρω 2000 σελιδες .Να προσθεσω και τα 50-60 βιβλια που δεν εχω ανοιξει απο το διαγωνισμο του 07.Ειμαστε σε καλο δρομο...
ΥΓ Καμια φορα αναρωτιεμαι ειμαι στην σωστη πλευρα της οχθης;
To πολύ διάβασμα βλάπτει τους καλοκαιρινούς μήνες.
400;Τσάμπα τις πήρε,έκανε καλό deal ο φίλος σου.
ΥΓ:Η σωστή πλευρά της όχθης είναι σχετική.Κάνε ένα soul searching το σαββατοκύριακο......Πάντα σε ένα διάλειμμα από το διάβασμα,μη σπαταλάς και το χρόνο σου.....
Lila η θεα προστατιδα της αναπληρωσης και της προυπηρεσιας ειναι εδω μαζι μας... ;D ;D ;D
ΥΓ 400 ευρω για σημειωσεις οχι μαθηματα, 250 γνωστικο και 150 τα υπολοιπα.Εαν υπαρχουν και ακριβοτερες τι να πω... >:(
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί ακόμα βλέπω πολλούς που ελπίζουν για Γενάρη πχ.
Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο -περίπου- το οποίο παρεμβάλλεται της ανακοίνωσης υλη-εγκυκλιος-ΕΞΕΤΑΣΗ??
Δηλαδή προφανώς δε μπορεί να πει το υπουργείο "ΑΣΕΠ τον Αυγουστο μάγκες!".
Αυτό λοιπόν το διάστημα, είναι πχ 3μηνο και πάνω, 6μηνο και πάνω? ή και χρόνος που έλεγε η Διαμαντοπούλου.
Τις προηγούμενες φορές πώς ήταν η διαδικασία? (κάποιος έλεγε υλη, +3μηνες εγκύκλιος, +6 μήνες διαγωνισμός).
Φέτος θα έχει και αλλαγές πολλές υποτίθεται, οπότε το διάστημα θα είναι τουλαχιστον ίδιο ή και μεγαλύτερο.
Θυμάστε πόσο ήταν άλλες φορες?????
ευχαριστώ! ;D
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί ακόμα βλέπω πολλούς που ελπίζουν για Γενάρη πχ.
Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο -περίπου- το οποίο παρεμβάλλεται της ανακοίνωσης υλη-εγκυκλιος-ΕΞΕΤΑΣΗ??
Δηλαδή προφανώς δε μπορεί να πει το υπουργείο "ΑΣΕΠ τον Αυγουστο μάγκες!".
Αυτό λοιπόν το διάστημα, είναι πχ 3μηνο και πάνω, 6μηνο και πάνω? ή και χρόνος που έλεγε η Διαμαντοπούλου.
Τις προηγούμενες φορές πώς ήταν η διαδικασία? (κάποιος έλεγε υλη, +3μηνες εγκύκλιος, +6 μήνες διαγωνισμός).
Φέτος θα έχει και αλλαγές πολλές υποτίθεται, οπότε το διάστημα θα είναι τουλαχιστον ίδιο ή και μεγαλύτερο.
Θυμάστε πόσο ήταν άλλες φορες?????
ευχαριστώ! ;D
2004 που έγινε τελικά ο διαγωνισμός το 2005 νομίζω ήταν 3 ή 4 μήνες πριν.
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί ακόμα βλέπω πολλούς που ελπίζουν για Γενάρη πχ.
Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο -περίπου- το οποίο παρεμβάλλεται της ανακοίνωσης υλη-εγκυκλιος-ΕΞΕΤΑΣΗ??
Δηλαδή προφανώς δε μπορεί να πει το υπουργείο "ΑΣΕΠ τον Αυγουστο μάγκες!".
Αυτό λοιπόν το διάστημα, είναι πχ 3μηνο και πάνω, 6μηνο και πάνω? ή και χρόνος που έλεγε η Διαμαντοπούλου.
Τις προηγούμενες φορές πώς ήταν η διαδικασία? (κάποιος έλεγε υλη, +3μηνες εγκύκλιος, +6 μήνες διαγωνισμός).
Φέτος θα έχει και αλλαγές πολλές υποτίθεται, οπότε το διάστημα θα είναι τουλαχιστον ίδιο ή και μεγαλύτερο.
Θυμάστε πόσο ήταν άλλες φορες?????
ευχαριστώ! ;D
Σε πολλους διαγωνισμους το διαστημα απο την αιτηση μεχρι τον διαγωνισμο ηταν απο 4 εως 6 μηνες.Τωρα για τα τυπικα της διαδικασιας αιτημα υλη εαν μεινουν τα ιδια κανα μηνα το πολυ.Ωστοσο πριν μετρηθουν τα κουκια συνταξιοδοτησεις φετινοι διορισμοι δεν νομιζω να υπαρξουν ανακοινωσεις.
Το μονο καλο ειναι οτι του χρονου το 1/10 γινεται 1/5.
-
τα πραγματα ειναι απλα!για να δουμε αν υπαρχει ελπιδα να γινει ασεπ τουσ πρωτουσ μηνεσ του 12 θα περιμενουμε να δουμε ποσουσ θα διορισει τον αυγουστο..
-
2009: αιτήσεις τέλη Οκτωβρίου- αρχές Νοεμβρίου και γράψαμε τέλη Ιανουαρίου-αρχές Φεβρουαρίου... κάτι λιγότερο από 3 μήνες...
-
Πως περνούν τα χρόνια... :(
-
τα πραγματα ειναι απλα!για να δουμε αν υπαρχει ελπιδα να γινει ασεπ τουσ πρωτουσ μηνεσ του 12 θα περιμενουμε να δουμε ποσουσ θα διορισει τον αυγουστο..
Δεν εχει σχεση πλεον ο ΑΣΕΠ με διορισμους η μονο με διορισμους μονιμων...
-
Ωραίος διαγωνισμός χωρίς αριθμό θέσεων , προσωπικά δεν με ενδιαφέρει γίνει δεν γίνει είναι το ίδιο.................. :)
Αλλά κάποτε θα γίνει για να δουλέψει το σύστημα( φροντιστηρια , παραβολα , σημειωσεις , μαθήματα ,νομοσχεδιο)
Αφήστε που θα το παίξει και καλή , κάνω ΑΣΕΠ για να διορίσω τους καθηγητές μου χαχαχαχαχαχαχ !!!!!!!!!!!!!
-
Πάντως σε όσους διαβάζουν καλή τύχη και καλές διακοπές !!!!!!!!!
-
Ωραίος διαγωνισμός χωρίς αριθμό θέσεων , προσωπικά δεν με ενδιαφέρει γίνει δεν γίνει είναι το ίδιο.................. :)
Αλλά κάποτε θα γίνει για να δουλέψει το σύστημα( φροντιστηρια , παραβολα , σημειωσεις , μαθήματα ,νομοσχεδιο)
Αφήστε που θα το παίξει και καλή , κάνω ΑΣΕΠ για να διορίσω τους καθηγητές μου χαχαχαχαχαχαχ !!!!!!!!!!!!!
Aυτο που λες ειναι λαθος . Ακομα και να μην γινουν διορισμοι (πραγμα απιθανο) μονιμων υπαρχουν και οι θεσεις των αναπληρωτων οι οποιες θα γινονται απο τον ενιαιο πινακα.Περσι να θυμισω το νουμερο των αναπληρωτων πασης φυσεως ηταν 26.000.
Προφανως καποιοι θελουν να δωσουν και να διοριστουν η δεν τους ενδιαφερει η αναπληρωση.Οταν γινει ο ΑΣΕΠ και δουν ουτε τα μορια για αναπληρωση συγκεντρωνουν τοτε θα ξανασκεφτουν πολλα πραγματα.
-
2009: αιτήσεις τέλη Οκτωβρίου- αρχές Νοεμβρίου και γράψαμε τέλη Ιανουαρίου-αρχές Φεβρουαρίου... κάτι λιγότερο από 3 μήνες...
να θυμίσω κάτι που σας διαφεύγει.
Ο διαγωνισμός είχε οριστεί να διεξαχθεί περί τις 22 Δεκεμβρίου 2008, αλλά κάτι λόγω επεισοδίων (βλέπε υπόθεση Γρηγορόπουλου) στην Αθήνα, κάτι λόγω κινητοποιήσεων αγροτών, τελικά αναβλήθηκε και ορίστηκε να γίνει τέλος Γενάρη 2009.
-
Οκ, η εγκύκλιος με την ανακοίνωση του διαγωνισμού πότε δημοσιεύτηκε όμως?
-
Η υλη δηλ. η εγκυκλιος ,το θυμαμαι γιατι ειχα παθει σοκ που εγιναν παλι 4 τα μαθηματα στους ΠΕ04 ητα ν γυρω στις 5 Ιουνιου ΤΟΥ 08.SORRY κατι επαθε η οθονη μου.
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί ακόμα βλέπω πολλούς που ελπίζουν για Γενάρη πχ.
Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο -περίπου- το οποίο παρεμβάλλεται της ανακοίνωσης υλη-εγκυκλιος-ΕΞΕΤΑΣΗ??
Δηλαδή προφανώς δε μπορεί να πει το υπουργείο "ΑΣΕΠ τον Αυγουστο μάγκες!".
Αυτό λοιπόν το διάστημα, είναι πχ 3μηνο και πάνω, 6μηνο και πάνω? ή και χρόνος που έλεγε η Διαμαντοπούλου.
Τις προηγούμενες φορές πώς ήταν η διαδικασία? (κάποιος έλεγε υλη, +3μηνες εγκύκλιος, +6 μήνες διαγωνισμός).
Φέτος θα έχει και αλλαγές πολλές υποτίθεται, οπότε το διάστημα θα είναι τουλαχιστον ίδιο ή και μεγαλύτερο.
Θυμάστε πόσο ήταν άλλες φορες?????
ευχαριστώ! ;D
Σε πολλους διαγωνισμους το διαστημα απο την αιτηση μεχρι τον διαγωνισμο ηταν απο 4 εως 6 μηνες.Τωρα για τα τυπικα της διαδικασιας αιτημα υλη εαν μεινουν τα ιδια κανα μηνα το πολυ.Ωστοσο πριν μετρηθουν τα κουκια συνταξιοδοτησεις φετινοι διορισμοι δεν νομιζω να υπαρξουν ανακοινωσεις.
Το μονο καλο ειναι οτι του χρονου το 1/10 γινεται 1/5.
Αυτό που ακριβώς βασίζεται; Στις υποσχέσεις της κυβέρνησης;
Α ναι.. η ίδια κυβέρνηση που υποσχόταν ότι μετά το μνημόνιο (Νο1) δεν θα χρειαστούν άλλα μέτρα κ.ο.κ.... νννναι ::)
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί ακόμα βλέπω πολλούς που ελπίζουν για Γενάρη πχ.
Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο -περίπου- το οποίο παρεμβάλλεται της ανακοίνωσης υλη-εγκυκλιος-ΕΞΕΤΑΣΗ??
Δηλαδή προφανώς δε μπορεί να πει το υπουργείο "ΑΣΕΠ τον Αυγουστο μάγκες!".
Αυτό λοιπόν το διάστημα, είναι πχ 3μηνο και πάνω, 6μηνο και πάνω? ή και χρόνος που έλεγε η Διαμαντοπούλου.
Τις προηγούμενες φορές πώς ήταν η διαδικασία? (κάποιος έλεγε υλη, +3μηνες εγκύκλιος, +6 μήνες διαγωνισμός).
Φέτος θα έχει και αλλαγές πολλές υποτίθεται, οπότε το διάστημα θα είναι τουλαχιστον ίδιο ή και μεγαλύτερο.
Θυμάστε πόσο ήταν άλλες φορες?????
ευχαριστώ! ;D
Σε πολλους διαγωνισμους το διαστημα απο την αιτηση μεχρι τον διαγωνισμο ηταν απο 4 εως 6 μηνες.Τωρα για τα τυπικα της διαδικασιας αιτημα υλη εαν μεινουν τα ιδια κανα μηνα το πολυ.Ωστοσο πριν μετρηθουν τα κουκια συνταξιοδοτησεις φετινοι διορισμοι δεν νομιζω να υπαρξουν ανακοινωσεις.
Το μονο καλο ειναι οτι του χρονου το 1/10 γινεται 1/5.
Αυτό που ακριβώς βασίζεται; Στις υποσχέσεις της κυβέρνησης;
Α ναι.. η ίδια κυβέρνηση που υποσχόταν ότι μετά το μνημόνιο (Νο1) δεν θα χρειαστούν άλλα μέτρα κ.ο.κ.... νννναι ::)
Το γράφει ρητά ο εφαρμοστικός νόμος. Από το 2012 είμαστε και πάλι στο 1/5. Οπότε ανοίγουν και λίγοι διορισμοί παραπάνω... Αυτές τις θέσεις διορισμού λιγουρευόμαστε πολλοί και σπεύδουμε να τις καταλάβουμε με ότι έχει ο καθένας. Με 24μηνα, με το 60 - 40 κλπ.
Συμπαθής συνάδελφος σε παράλληλο τόπικ έχει τον ευσεβή πόθο να μετρήσει ο αριθμός των επιτυχιών στον διαγωνισμό. Το ρεκόρ εκεί το έχει κάποιος θεολόγος... ::)
Εγώ θα πρότεινα σαν βασικό κριτήριο πρόσληψης την ομορφιά. Θα σας έσκιζα όλους... 8)
-
Παιδιά να ρωτήσω κάτι, γιατί ακόμα βλέπω πολλούς που ελπίζουν για Γενάρη πχ.
Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο -περίπου- το οποίο παρεμβάλλεται της ανακοίνωσης υλη-εγκυκλιος-ΕΞΕΤΑΣΗ??
Δηλαδή προφανώς δε μπορεί να πει το υπουργείο "ΑΣΕΠ τον Αυγουστο μάγκες!".
Αυτό λοιπόν το διάστημα, είναι πχ 3μηνο και πάνω, 6μηνο και πάνω? ή και χρόνος που έλεγε η Διαμαντοπούλου.
Τις προηγούμενες φορές πώς ήταν η διαδικασία? (κάποιος έλεγε υλη, +3μηνες εγκύκλιος, +6 μήνες διαγωνισμός).
Φέτος θα έχει και αλλαγές πολλές υποτίθεται, οπότε το διάστημα θα είναι τουλαχιστον ίδιο ή και μεγαλύτερο.
Θυμάστε πόσο ήταν άλλες φορες?????
ευχαριστώ! ;D
Σε πολλους διαγωνισμους το διαστημα απο την αιτηση μεχρι τον διαγωνισμο ηταν απο 4 εως 6 μηνες.Τωρα για τα τυπικα της διαδικασιας αιτημα υλη εαν μεινουν τα ιδια κανα μηνα το πολυ.Ωστοσο πριν μετρηθουν τα κουκια συνταξιοδοτησεις φετινοι διορισμοι δεν νομιζω να υπαρξουν ανακοινωσεις.
Το μονο καλο ειναι οτι του χρονου το 1/10 γινεται 1/5.
Αυτό που ακριβώς βασίζεται; Στις υποσχέσεις της κυβέρνησης;
Α ναι.. η ίδια κυβέρνηση που υποσχόταν ότι μετά το μνημόνιο (Νο1) δεν θα χρειαστούν άλλα μέτρα κ.ο.κ.... νννναι ::)
Το γράφει ρητά ο εφαρμοστικός νόμος. Από το 2012 είμαστε και πάλι στο 1/5. Οπότε ανοίγουν και λίγοι διορισμοί παραπάνω... Αυτές τις θέσεις διορισμού λιγουρευόμαστε πολλοί και σπεύδουμε να τις καταλάβουμε με ότι έχει ο καθένας. Με 24μηνα, με το 60 - 40 κλπ.
Συμπαθής συνάδελφος σε παράλληλο τόπικ έχει τον ευσεβή πόθο να μετρήσει ο αριθμός των επιτυχιών στον διαγωνισμό. Το ρεκόρ εκεί το έχει κάποιος θεολόγος... ::)
Εγώ θα πρότεινα σαν βασικό κριτήριο πρόσληψης την ομορφιά. Θα σας έσκιζα όλους... 8)
Εγώ θα έθετα και άλλα κριτήρια-διαγωνίσματα για την κατάληψη μιας πολυπόθητης θέσης στο νέο φτωχό δημόσιο, αλλά ξεφεύγει από τα όρια ευπρέπειας και ίσως είναι στην κατηγορία horror movie ;D
Τώρα σοβαρά.. εμπιστεύεται κανείς τις εξαγγελίες της κυβέρνησης; Μετά τον τωρινό (Νο1) εφαρμοστικό νόμο, από φθινόπωρο (όπως έχει προαναγγελθεί) ακολουθεί ο εφαρμοστικός νόμος Νο2. Ποιος είπε ότι δεν θα αλλάξουν τα δεδομένα (προς το χειρότερο); Στον κατήφορο που ακολουθούμε εδώ και 1-1.5 χρόνο τα χειρότερα έπονται, εκτός αν κάνουμε κάτι για να το αλλάξουμε. Οπότε τι 1/5 τώρα... είναι και ο καύσωνας αυτές τις μέρες.. ίσως παίζει τον ρόλο του :D
-
Πάντως φαίνεται πως ο ΑΣΕΠ θα μετατεθεί προς το τέλος του 12 (με νέους πίνακες για το 2013-14) κ θα πάμε σε παράταση μεταβατικής... :(
Εκτός κ αν προκηρυχθεί μέχρι Οκτώβρη-Νοέμβρη max. Τι λέτε οι εμπειρότεροι?
-
Πάντως φαίνεται πως ο ΑΣΕΠ θα μετατεθεί προς το τέλος του 12 (με νέους πίνακες για το 2013-14) κ θα πάμε σε παράταση μεταβατικής... :(
Εκτός κ αν προκηρυχθεί μέχρι Οκτώβρη-Νοέμβρη max. Τι λέτε οι εμπειρότεροι?
Δύσκολο για πιο νωρίς. Στην καλύτερη τέλη του 2012, χωρίς απρόοπτα.
Τώρα για την αναλογία 1/5 ή 1/10 είναι ανάλογα με τις ορέξεις της κυβέρνησης και της τρόικας.
-
Μαλλον προς τα'κει παει το πραμα ...
-
Πάντως φαίνεται πως ο ΑΣΕΠ θα μετατεθεί προς το τέλος του 12 (με νέους πίνακες για το 2013-14) κ θα πάμε σε παράταση μεταβατικής... :(
Εκτός κ αν προκηρυχθεί μέχρι Οκτώβρη-Νοέμβρη max. Τι λέτε οι εμπειρότεροι?
Δύσκολο για πιο νωρίς. Στην καλύτερη τέλη του 2012, χωρίς απρόοπτα.
Τώρα για την αναλογία 1/5 ή 1/10 είναι ανάλογα με τις ορέξεις της κυβέρνησης και της τρόικας.
Πολυ ευκολο ιδιως εαν δεν εισαι 24μηνιτης. 8)
-
Εχει εξαφανιστει και ο Κάτσικας. Δεν τον τσιγκλάμε λιγο,με κανα μειλ, αυτος κατι θα γραψει για να πουλησει ;D
Απο το υπουργειο παντως, μεσω της γνωστης μου, μαθαινω πως κουβεντα δε λενε.....Ομως, αυτο ισως να μη σημαινει και τιποτα. Πιστευω πως ξαφνικα θα το αποφασισουν και τοτε ισως να τρεχουμε και να μη φθανουμε!!! ;)
τελη 2012? μπα, δεν αποκλειεται και Απριλιο του 2012. Υποθεσεις εργασιας κανουμε.
-
Πιστευω πως ξαφνικα θα το αποφασισουν και τοτε ισως να τρεχουμε και να μη φθανουμε!!! ;)
Και εγω αυτο πιστευω .Προσωπικα ειμαι κατα της επεκτασης της μεταβατικης.Οσοι την υποστηριζουν θεωρω εσφαλμενα πιστευουν οτι θα εχουν οφελη.Το μονο οφελος θα ειναι το υπουργειο και την εκαστοτε ηγεσια.Διοτι θα εχει δημιουργηθει προηγουμενο.Εαν γινει το 2013 θα εχει 4 χρονια απο τον προηγουμενο.Και ποιος λεει το 2015 δεν θα μας πουν παλι για αναβολη για 2 χρονια.Φυσικα καποιοι θα εχουν βολευτει μεχρι τοτε και καποιοι θα υποφερουν τις συνεπειες.
-
Πιστευω πως ξαφνικα θα το αποφασισουν και τοτε ισως να τρεχουμε και να μη φθανουμε!!! ;)
Συμφωνώ Marko μαζί σου..Τον τελευταίο καιρό έχουν δείξει πως οι αποφάσεις τους είναι της τελευταίας στιγμής.....αφήνουν τον κοσμάκι να τρέχειιιιιιιι να προλάβει..!!
Έτσι μπορούν να κάνουν και με τον ΑΣΕΠ. Δεν νομίζω να τους νοιάξει αν θα προλάβουν την προετοιμασία κάποιοι..(Ούτως ή αλλως δεν τους συμφέρει)
Δεν το αποκλειω να βγουν κάποια στιγμή να ανακοινώσουν πράγματα....και μετά τρεχάτε ποδαράκια μου.. για πολύ κοσμο!!!
-
Σύμφωνα με πληροφορία οι αναπληρωτές για το σχολικό έτος 2011-2012 θα ανέρχονται στους 19800. Πιο αναλυτικά 16000 περίπου θα πληρωθούν απο κρατικά κονδύλια και 3800 απο το ΕΣΠΑ. Ο αριθμός των αναπληρωτών θα είναι στα ίδια επίπεδα με το προηγούμενο σχολικό έτος όπου οι προσλήψεις έφθασαν τις 20567. Αύξηση θα έχουν οι αναπληρωτές που χρηματοδοτούνται απο τον κρατικό προϋπολογισμό και μείωση οι αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ.
Το γεγονός αυτό κρίνεται θετικό και όσοι δούλεψαν το προηγούμενο σχολικό έτος λογικά θα εξασφαλίσουν και για την επόμενη χρονιά αναπλήρωση ίσως και τη μεθεπόμενη αφού με οι ελάχιστοι διορισμοί φέτος θα οδηγήσουν εκτός απροόπτου σε παράταση της μεταβατικής και αναβολή του ΑΣΕΠ.Οι πληροφορίες μας ταυτίζονται με το σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδα Έθνος που κάνει λόγο για 15000 αναπληρωτές χωρίς όμως να συμπεριλαμβάνοται οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ.
http://www.paideia-ergasia.gr/
-
..... οι ελάχιστοι διορισμοί φέτος θα οδηγήσουν εκτός απροόπτου σε παράταση της μεταβατικής και αναβολή του ΑΣΕΠ.
Υποθεση, χωρις σταθερο έρεισμα ;)
-
το έρεισμα είναι η απλή λογική φίλε μου ΜΑΡΚΟ
Αν όντως γίνουν 600 διορισμοί απομένουν 500 που δε θα διοριστούν ενω θεμελίωσαν δικαίωμα...είναι παράνομο να κάνει ΑΣΕΠ για νέους διορισμούς όταν δεν έχει διορίσει αυτούς που χρωστά..
-
καλε μου φιλε και συναδελφε smet, ουτε αυτο που λες στεκει ;)
-
Mαρκο μου, θα δούμε....πάντως εμένα προσωπικά μου ειπαν αν δεν διοριστούν αυτοί που πρέπει ΑΣΕΠ δύσκολα...τώρα τι να πω...μπορεί να βγω και ψεύτης...
-
Ειμαι σε αυτους που πιστευουν πως δε θα γινει τωρα ΑΣΕΠ (οχι γιατι ξερει κατι ). Απλα θελω να ρωτησω τη γνωμη σας στο εξης σεναριο. Εξαντλει ολους οσους χρωσταει σε ΠΕ02,03,04 στο 60-40 και χρωσταει ενα ικανο αριθμο στους αλλους. Παιζει να κανει ασεπ μονο για αυτες τις ειδικοτητες η εχει πει πως οταν θα γινει θα γινει για ολους μαζι (οχι οτι αν το εχει πει ειναι να της εχουμε εμπιστοσυνη!! αλλα λεμε τωρα).Γιατι εγω η μονη περιπτωση που βλεπω ακτιδα να γινεται ασεπ ειναι μονο για αυτες τις ειδικοτητες (η πιθανοτητα που δινω δεν ξεπερνα το 20% βεβαια).
-
Eιχε πει πως το 2012 θα γινει ΑΣΕΠ, και μαλιστα ξεχωριστα για τη α΄βαθμια και β΄βαθμια.
-
Συμφωνώ με τον Μάρκο!
-
Υπάρχουν διάφορες φωνές, μέσα στο γενικό χαλασμό, που κάθε λίγο και λιγάκι θυμούνται-θυμίζουν, ότι πρέπει να γίνει Ασεπ.
-Η πλέον κραυγαλέα είναι αυτή που δρά προπαγανδιστικά, χωρίς να έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την τελική έκβαση.
-Υπάρχουν οι νέοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι θα βρούν διέξοδο επαγγελαματική σε ένα διαγωνισμό χωρίς προκυρησόμενες θέσεις με βασικό επιχείρημα αν όχι διορισμός τουλάχιστον αναπλήρωση.
-Υπάρχουν φυσικά και εκείνοι με τις αρκετά υψηλές επιδόσεις σε προηγούμενους διαγωνισμούς που με τη λήξη της μεταβατικής οι προυπηρεσίες τους θα κοντεύουν τους 50-60 μήνες, άρα η προσαύξηση του βαθμού τους μόνο απο αυτό θα αγγίζει τις 10-15 μονάδες. Χωρια απο μεταπτυχιακά, γλώσσες, Η/Υ κ.ο.κ.
Απευθυνόμενος λοιπόν στους νέους υπέρμαχους του Ασεπ θέλω να ρωτήσω πως μπορεί να αισθάνεται κάποιος για ένα σύστημα όταν το 90 δεν θα είναι αρκετό ούτε για αναπλήρωση. Εκτός και αν η αισιοδοξία- αλαζονεία είναι σε υπερμετρο βαθμό.
-
Πριν από λίγες μέρες η Χριστοφιλοπούλου σε συνέντευξή της στη ΝΕΤ μίλησε για ΑΣΕΠ που αφορά τους εκπαιδευτικούς της Ειδικής αγωγής.(μέσα στο 2012)Σαφή απάντηση για τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών μέσα στο 2012 δεν έδωσε..,όπως επίσης και για τον αριθμό εκπαιδευτικών που θα διοριστούν(μόνιμοι κ αναπλ.)...όλα ρευστά....... :o :o :o"θα γίνουν λιγότερες προσλήψεις,ακόμα ομώς δε γνωρίζουμε τον αριθμό των εκπαιδ. που θα συνταξιοδοτηθούν.Ελπίζουμε να μην είναι πολλοί.."
Όπως καταλαβαίνετε,ούτε αυτοί γνωρίζουν τι θα κάνουν τελικά...
-
-Υπάρχουν φυσικά και εκείνοι με τις αρκετά υψηλές επιδόσεις σε προηγούμενους διαγωνισμούς που με τη λήξη της μεταβατικής οι προυπηρεσίες τους θα κοντεύουν τους 50-60 μήνες, άρα η προσαύξηση του βαθμού τους μόνο απο αυτό θα αγγίζει τις 10-15 μονάδες. Χωρια απο μεταπτυχιακά, γλώσσες, Η/Υ κ.ο.κ.
αφου εχουν κλειδωσει οι πίνακες οσο και αν παραταθει η μεταβατικη δεν αλλαζει κατι. Πώς λοιπον θα εχουν 60 μηνες υπηρεσια άρα 15 μοναδες πανω?
Εκτός και αν η αισιοδοξία- αλαζονεία είναι σε υπερμετρο βαθμό.
αισιοδοξια δεν σημαινει αλαζονεια. Οπως ο "παλιος" διεκδικει ετσι και ο νεος πτυχιουχος μπορει και θελει και διεκδικει το διακιωμα στην εργασια. Ομως η μοιρα και των δυο ειναι "κοινη"
-
Μαρκο ο συνομιλητης εννοει με το νεο ασεπ θα προσμετρηθει ολη αυτη η προυπηρεσια τους(η πολυ μεγαλη) και θα βρεθουν πολυ ψηλα στο πινακα για αρκετα χρονακια ειδικα αν δεν διοριζεται ενας αξιοσεβαστος αριθμος εκπαιδευτικων.
-
Η προϋπηρεσία δε μετρά στους πίνακες κατά τη διάρκεια της μεταβατικής , αλλά μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ προσμετράται κανονικά. Τότε , όποτε αυτός κι αν γίνει , θα υπολογιστεί η προϋπηρεσία που έχει κάποιος εκείνη τη στιγμή , και όχι αυτή που φαίνεται τώρα στους πίνακες. ’ρα όσα περισσότερα χρόνια διαρκέσει η μεταβατική , τόση περισσότερη προϋπηρεσία θα μαζέψουν αυτοί που θα δουλέυουν , για να υπολογιστεί στους καινούργιους πίνακες , μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ. Είναι ξεκάθαρο.
-
Συμφωνώ μαζί σου Μarkos..Κι εγώ θυμάμαι όταν αποφοίτησα το 2005,περίμενα πως και πως το διαγωνισμο του 2006..Τώρα, βέβαια,μετά τη συμμετοχή μου στους 2 τελευταίους,παθαίνω αλεργία στο άκουσμα της λέξης... :o :o :o...
-
και αν οι νέοι γράψουν πιο πολύ σε ένα διαφορετικό και ίσως πιο εύκολο ΑΣΕΠ, η προυπηρεσία δεν θα σώσει τους παλιούς επιτυχόντες!
-
Για μενα ενα θα 'ταν το σωστο ολοι αυτοι με ηδη υψηλες προυπηρεσιες να διοριστουν πριν το νεο ασεπ για να'ναι τοτε δικαιος Μαρκο για τους νεους ή γι'αυτους που κρατανε βαθμο χωρις μεγαλη προυπηρεσια αλλιως θα'ναι παρωδια θα το δειτε.Ειδατε τι ευχεστε;ή τι ονειρευεστε; εναν πολυ πιο ευκολο ασεπ!!!!!Μα σ'εναν πολυ ευκολο ασεπ και αυτοι που'χουν μεγαλες προυπηρεσιες θα γραψουν.
-
Μαρκο ο συνομιλητης εννοει με το νεο ασεπ θα προσμετρηθει ολη αυτη η προυπηρεσια τους(η πολυ μεγαλη) και θα βρεθουν πολυ ψηλα στο πινακα για αρκετα χρονακια ειδικα αν δεν διοριζεται ενας αξιοσεβαστος αριθμος εκπαιδευτικων.
Έτσι ακριβώς. Όσο λιγότεροι διορισμοί, τόσο περισσότερες στρεβλώσεις, αδικίες και θύματα... Με ή χωρίς παράταση της μεταβατικής... Η ομαλή μετάβαση στο νέο σύστημα μπορεί να επέλθει μόνο με ικανό αριθμό διορισμών, όπως έχει αποδείξει και ο συνάδελφος Joap. Και κάτι τέτοιο δεν διαφαίνεται στον ορίζοντα...
Βέβαια, έρχονται εκλογές, νέα κυβέρνηση, νέα ηγεσία, νέοι σχεδιασμοί, νέα θύματα... Όσοι, δηλαδή, πιστεύουν πως σήμερα έχουν κάποιο προβάδισμα σ' αυτόν τον ανταγωνισμό, μπορεί ξαφνικά να βρεθούν προ νέων εκπλήξεων. Η κατάσταση έχει αρκετό σασπένς... ::)
-
Συμφωνω εδω και καιρο μαζι σου pano εισαι απο τους λιγους που ''επιασαν'' το νοημα.Μετα τα φρεσκα νεα λοιπον και απο τον physiko 13.....
-
και αν οι νέοι γράψουν πιο πολύ σε ένα διαφορετικό και ίσως πιο εύκολο ΑΣΕΠ, η προυπηρεσία δεν θα σώσει τους παλιούς επιτυχόντες!
Θα σου πω ένα παράδειγμα για να καταλάβεις ίσως καλύτερα τι ειπα. Στον τελευταίο διαγωνισμό στους ΠΕ14.04 με 80 έμενες απέξω. Αυτός ο ανθρωπος έχει μεταπτυχιακό, 2 γλώσσες, Η/Υ και 50 μήμες προυπηρεσία. Ο νέος με τι ακριβώς βαθμό μπορεί να τον συναγωνιστεί.
Και κάτι ακόμη. Αν κάποτε οι θέσεις ήταν 10 τώρα γίνονται 2.
¨Οσο για το τι γίνεται σε ευκολα θέματα σε αυτά να εισαι σίγουρος γράφουν όλοι.
-
Eίναι "μύθος" ενας ..."εύκολος" ΑΣΕΠ (όποτε κι αν αυτος γίνει). Αυτο δεν "παίζει"
-
Ο νέος με τι ακριβώς βαθμό μπορεί να τον συναγωνιστεί.
Και αυτό έχει κάποια σχέση με το συγκεκριμένο θέμα; Δηλαδή με το πότε θα γίνει ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.
Σε λίγο θα μας πείς όσοι είναι κάτω των 40 να μαστιγώνονται δημοσίως για παραδειγματισμό. ;)
Τα πράγματα είναι απλά όταν (και αν) το υπουργείο έχει την έγκριση για νέες θέσεις στην εκπαίδευση και κυρίως τα χρήματα για διορισμούς θα προχωρήσει. Διαφορετικά θα καλύπτει τις ανάγκες του με ωρομίσθιους, αναπληρωτές, συγχωνεύσεις τμημάτων και σχολείων και που και που θα διορίζει κανέναν από κάποιον πίνακα (όχι ζωγραφικής :P ).
http://www.youtube.com/watch?v=Hg9XUPoURO0&feature=player_detailpage#t=52s
Η "κλάψα" για το αν πρέπει να γίνει ή όχι ο διαγωνισμός ανάλογα με το ποιοι "βολεύονται" είναι υποκριτική, ειδικά σε μια χώρα που έχει χρεοκοπήσει από αυτές τις νοοτροπίες.
Μήπως τελικά να τον καταργήσουμε για να έχουμε την ησυχία μας;
-
Αν δε διορίσει τους ΦΕΚίτες του προηγούμενου ΑΣΕΠ και το αντίστοιχο 40% , δε μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. Κάτι τέτοιο δε γίνεται με 600 ή και 800 διοιρσμούς που λέγεται ότι θα κάνει. ’ρα ή κανει περισσότερους διορισμούς (όλο το εναπομείναν 60-40) κα πάει σε νέο ΑΣΕΠ ακόμη και στην αρχή του 2012 (δύσκολα-οριακά για να προλάβει τους διορισμούς του 12 από τον καινούργιο πίνακα) , ή διορίζει αυτούς τους 600-800 και παρατείνει ουσιαστικά (και άτυπα) τη μεταβατική περίοδο.
-
Αν δε διορίσει τους ΦΕΚίτες του προηγούμενου ΑΣΕΠ και το αντίστοιχο 40% , δε μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. Κάτι τέτοιο δε γίνεται με 600 ή και 800 διοιρσμούς που λέγεται ότι θα κάνει. ’ρα ή κανει περισσότερους διορισμούς (όλο το εναπομείναν 60-40) κα πάει σε νέο ΑΣΕΠ ακόμη και στην αρχή του 2012 (δύσκολα-οριακά για να προλάβει τους διορισμούς του 12 από τον καινούργιο πίνακα) , ή διορίζει αυτούς τους 600-800 και παρατείνει ουσιαστικά (και άτυπα) τη μεταβατική περίοδο.
Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου.Όσο για τον τραγικό αριθμό 600 που ακούγεται,πιστεύω ότι το υπουργείο αφήνει εκεμμένα να διαρρέουν τέτοιες φήμες για να διορίσει στο τέλος 2000 και να πουν όλοι"ποπο,φοβερό...Από το 600 που περιμέναμε.....",δηλαδή το μη χείρον...βέλτιστο. :(
Σε μια τέτοια περίπτωση-600 διορισμοί-η μεταβατική πόσο θα είναι;Εκτός εαν ξεμπερδέψει με τους ασεπίτες και καμμιά 100η 40% και τέλος.....ασεπ αρχές 12.
-
Ειδησεις δεν ακουτε;πως το 600-800 θα το κανει 2000;
-
Τι λένε οι ειδήσεις γιατί δεν ακούμε;
-
Αφού συμφέρει το υπουργείο παιδείας να δουλεύει με αναπληρωτές , γιατι να διορίσει πολλά άτομα ( εξάλλου ο νέος ΑΣΕΠ που θα προκυρηχθεί δεν θα έχει θέσεις) οπότε και 600 άτομα πολλά είναι .Γιαυτό ετοιμάζεται η ειδική περίφραξη,λέτε σε τέτοιους καιρούς δύσκολους να ξοδεύονται χωρίς λόγο για καγκελόπορτες και για αισθητικούς λόγους!!!!!!!! Αφου δεν αγωνιστήκαμε και οι 500 διορισμοι είναι παρα πολλοί για μένα.
-
Τι λενε ; οτι ειναι επιτυχια που απο αυριο δεν θα'χουμε (προς το παρον) σταση πληρωμων ,πως γινεται λοιπον αυτοι να'χουν στο'' μυαλο'' τους να προσλαβουν και αλλους μονιμους οριζοντιως σε δημοσιους τομεις;
-
Ειδησεις δεν ακουτε;πως το 600-800 θα το κανει 2000;
Τελείως υποθετική και καθαρά δική μου άποψη.Το λέω και το τονίζω.Aλλά πώς πριν μερικές μέρες λέγανε για 3000 διορισμούς;Εγώ δεν έχω πηγές,αναρωτιέμαι όπως όλοι.Το 600 όπως και να 'χει είναι τραγικό νούμερο....
-
Και ξερεις κατι Lila μαλλον ετσι θα παει το πραμα ως το'15(ανεξαρτητου ασεπ)ελαχιστοι μονιμοι +αναπληρωτες.Μη ξεχνατε το Ζαππειο 2 μιλουσε για 4 χρονια καμμια προσληψη οποτε ...αγνωστο αν θα ισχυει το πρωτο ή το δευτερο λιγο αργοτερα.
-
Και ξερεις κατι Lila μαλλον ετσι θα παει το πραμα ως το'15(ανεξαρτητου ασεπ)ελαχιστοι μονιμοι +αναπληρωτες.Μη ξεχνατε το Ζαππειο 2 μιλουσε για 4 χρονια καμμια προσληψη οποτε ...αγνωστο αν θα ισχυει το πρωτο ή το δευτερο λιγο αργοτερα.
Εγώ φοβάμαι ότι θα διορίσει όλους τους ασεπίτες φέτος και αρχές του 12 θα κάνει ασεπ μόνο και μόνο για να περάσει στο νέο νόμο της ξεφτίλας.Οι υπόλοιποι .......στην πυρά!Ούτε 40% θα την νοιάξει,ούτε 24μηνα ούτε τίποτα......Πραγματικά με φοβίζει απίστευτα αυτό το σενάριο...... :(
-
Το χειρότερο είναι ότι δε μας λεν τι θα κάνουν. Αν δε διορίσουν για τα επόμενα 4 χρόνια, δεν υπάρχει λόγος να πάω αναπληρωτής επαρχία. Καλύτερα να εργάζομαι σπίτι μου με 500 ευρώ παρά αναπληρωτής επαρχία με 1200.
-
Lila αυτο που λες δεν γινεται να σπασει το 60-40,εννοω μεταξυ τους ,ΞΕΧΑΣΤΟ!!!!!
-
Lila αυτο που λες δεν γινεται να σπασει το 60-40,εννοω μεταξυ τους ,ΞΕΧΑΣΤΟ!!!!!
To ξέρω ότι είναι απίθανο να συμβεί-βάσει νόμου κιόλας-αλλά anixia μου πάντα βάζω τα χειρότερα στο μυαλό μου.....δεν μου έχουν αφήσει και άλλα περιθώρια...
-
Κι όμως, έχω ακούσει κι εγώ το σενάριο εγκύκλιος με ονομαστικό κατάλογο διορισμών των διοριστέων ΑΣΕΠ (όπως και στις άλλες ΠΕ πχ. Εφορία κτλ) και όλοι οι άλλοι που ανήκουν σε κατηγορίες κατοχυρωμένου διορισμού πχ. 40% σε ποσοστά ανά ειδικότητα. Βέβαια δεν νομίζω ότι θα γίνει έτσι αλλά ακούγεται κι αυτό
-
Οχι αυτο δεν θα γινει ,να μη τελειωσει το 60-40 ναι ,οχι ομως σπασιμο πρεπει ν'αλλαξει το νομο.
-
Οχι αυτο δεν θα γινει ,να μη τελειωσει το 60-40 ναι ,οχι ομως σπασιμο πρεπει ν'αλλαξει το νομο.
Με τους ρυθμούς που πάει,δεν πρόκειται να το τελειώσει......
-
ναι αλλά εδώ δεν ξέρουμε πόσοι είναι αυτό το 60-40, πριν κάτι βδομάδες εδώ διάβαζα ότι είναι 800, μετά διάβαζα ότι είναι 1029, μετα 2000........ Είπαμε όλα κρυφά. Το κράτος νομίζει πως είναι μυστική υπηρεσία. Αν είναι 800, το τελειώνει!
-
ναι αλλά εδώ δεν ξέρουμε πόσοι είναι αυτό το 60-40, πριν κάτι βδομάδες εδώ διάβαζα ότι είναι 800, μετά διάβαζα ότι είναι 1029, μετα 2000........ Είπαμε όλα κρυφά. Το κράτος νομίζει πως είναι μυστική υπηρεσία. Αν είναι 800, το τελειώνει!
800 όλο το 60-40 σε όλες τις ειδικότητες;Νομίζω ότι δεν παίζει,είναι παραπάνω....Μάλλον σε κανένα μήνα θα ξέρουμε....
-
To paideia-ergasia.gr αναφέρει ως υπόλοιπο 60%-40% 1045 άτομα. Αν δε διορίσει αυτούς δεν μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. ’ρα αν δεν είναι τόσοι οι διορισμοί , έχουμε παράταση της μεταβατικής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι: όταν λέμε παράταση της μεταβατικής , σε αυτή την περίπτωση εννοούμε χρονική παράτασή της και όχι επέκτασή της με επιπλέον προσλήψεις.
-
To paideia-ergasia.gr αναφέρει ως υπόλοιπο 60%-40% 1045 άτομα. Αν δε διορίσει αυτούς δεν μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. ’ρα αν δεν είναι τόσοι οι διορισμοί , έχουμε παράταση της μεταβατικής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι: όταν λέμε παράταση της μεταβατικής , σε αυτή την περίπτωση εννοούμε χρονική παράτασή της και όχι επέκτασή της με επιπλέον προσλήψεις.
Και ποιος λέει ότι δε θα διορίσει όλο το 60-40 στις ειδικότητες που έχουν ζήτηση και δε θα προχωρήσει σε ΑΣΕΠ γι' αυτές τις ειδικότητες μόνο; Αν δεν με απατά η μνήμη μου έχει ειπωθεί ότι ΑΣΕΠ θα γίνεται μόνο για τις ειδικότητες που χρειάζονται διορισμούς. Τι αποκλείει να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιες ειδικότητες (φυσικούς, φιλόλογους, μαθηματικούς κτλ) και να παρατείνει χρονικά όπως λες την περίοδο απορρόφησης άλλων ειδικοτήτων για όσο διάστημα χρειαστεί;
-
To paideia-ergasia.gr αναφέρει ως υπόλοιπο 60%-40% 1045 άτομα. Αν δε διορίσει αυτούς δεν μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. ’ρα αν δεν είναι τόσοι οι διορισμοί , έχουμε παράταση της μεταβατικής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι: όταν λέμε παράταση της μεταβατικής , σε αυτή την περίπτωση εννοούμε χρονική παράτασή της και όχι επέκτασή της με επιπλέον προσλήψεις.
Και ποιος λέει ότι δε θα διορίσει όλο το 60-40 στις ειδικότητες που έχουν ζήτηση και δε θα προχωρήσει σε ΑΣΕΠ γι\\\' αυτές τις ειδικότητες μόνο; Αν δεν με απατά η μνήμη μου έχει ειπωθεί ότι ΑΣΕΠ θα γίνεται μόνο για τις ειδικότητες που χρειάζονται διορισμούς. Τι αποκλείει να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιες ειδικότητες (φυσικούς, φιλόλογους, μαθηματικούς κτλ) και να παρατείνει χρονικά όπως λες την περίοδο απορρόφησης άλλων ειδικοτήτων για όσο διάστημα χρειαστεί;
Εαν θα κανει ΑΣΕΠ θα κανει για ολες τις ειδικοτητες .Βεβαια ο ΑΣΕΠ πλεον ειναι ανεξαρτητος απο τυχον διορισμους.
-
To paideia-ergasia.gr αναφέρει ως υπόλοιπο 60%-40% 1045 άτομα. Αν δε διορίσει αυτούς δεν μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. ’ρα αν δεν είναι τόσοι οι διορισμοί , έχουμε παράταση της μεταβατικής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι: όταν λέμε παράταση της μεταβατικής , σε αυτή την περίπτωση εννοούμε χρονική παράτασή της και όχι επέκτασή της με επιπλέον προσλήψεις.
Και ποιος λέει ότι δε θα διορίσει όλο το 60-40 στις ειδικότητες που έχουν ζήτηση και δε θα προχωρήσει σε ΑΣΕΠ γι' αυτές τις ειδικότητες μόνο; Αν δεν με απατά η μνήμη μου έχει ειπωθεί ότι ΑΣΕΠ θα γίνεται μόνο για τις ειδικότητες που χρειάζονται διορισμούς. Τι αποκλείει να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιες ειδικότητες (φυσικούς, φιλόλογους, μαθηματικούς κτλ) και να παρατείνει χρονικά όπως λες την περίοδο απορρόφησης άλλων ειδικοτήτων για όσο διάστημα χρειαστεί;
Και οι 24μηνίτες, οι υψηλές προυπηρεσίες του ενιαίου πίνακα τι είναι και θα προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ? Αυτοί τόσα χρόνια τι κάνουν στα δημόσια σχολεία? Καλύτερα να την κάνουν ακόμα πιο δυνατή την πόρτα μετά.
-
To paideia-ergasia.gr αναφέρει ως υπόλοιπο 60%-40% 1045 άτομα. Αν δε διορίσει αυτούς δεν μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. ’ρα αν δεν είναι τόσοι οι διορισμοί , έχουμε παράταση της μεταβατικής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι: όταν λέμε παράταση της μεταβατικής , σε αυτή την περίπτωση εννοούμε χρονική παράτασή της και όχι επέκτασή της με επιπλέον προσλήψεις.
Και ποιος λέει ότι δε θα διορίσει όλο το 60-40 στις ειδικότητες που έχουν ζήτηση και δε θα προχωρήσει σε ΑΣΕΠ γι\' αυτές τις ειδικότητες μόνο; Αν δεν με απατά η μνήμη μου έχει ειπωθεί ότι ΑΣΕΠ θα γίνεται μόνο για τις ειδικότητες που χρειάζονται διορισμούς. Τι αποκλείει να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιες ειδικότητες (φυσικούς, φιλόλογους, μαθηματικούς κτλ) και να παρατείνει χρονικά όπως λες την περίοδο απορρόφησης άλλων ειδικοτήτων για όσο διάστημα χρειαστεί;
Και οι 24μηνίτες, οι υψηλές προυπηρεσίες του ενιαίου πίνακα τι είναι και θα προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ? Αυτοί τόσα χρόνια τι κάνουν στα δημόσια σχολεία? Θα τους ξαναπεί \'\'ξαναδώστε\'\'? Καλύτερα να την κάνουν ακόμα πιο δυνατή την πόρτα μετά.
Οι 24μηνιτες δεν εχουν κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και δεν υποχρεουται να τους διορισει εκτος αν υπαρχουν αναγκες.Σε περιπτωση νεου ΑΣΕΠ θα διεκδικησουν και αυτοι μια θεση στον ηλιο.Βεβαια αυτοι εχουν το πλεονεκτημα των προυηρεσιων και θα βρεθουν αρκετα υψηλα στους νεους πινακες.Ειτε θα διοριστουν ειτε θα συνεχισουν να πηγαινουν αναπληρωτες.Καμια ουσιαστικη απωλεια για αυτους.
Ασε που δεν χρειαζονται να δωσουν και ΑΣΕΠ αφου θα εχουν και μια επιτυχια ηδη.
-
To paideia-ergasia.gr αναφέρει ως υπόλοιπο 60%-40% 1045 άτομα. Αν δε διορίσει αυτούς δεν μπορεί να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ. ’ρα αν δεν είναι τόσοι οι διορισμοί , έχουμε παράταση της μεταβατικής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι: όταν λέμε παράταση της μεταβατικής , σε αυτή την περίπτωση εννοούμε χρονική παράτασή της και όχι επέκτασή της με επιπλέον προσλήψεις.
Και ποιος λέει ότι δε θα διορίσει όλο το 60-40 στις ειδικότητες που έχουν ζήτηση και δε θα προχωρήσει σε ΑΣΕΠ γι\' αυτές τις ειδικότητες μόνο; Αν δεν με απατά η μνήμη μου έχει ειπωθεί ότι ΑΣΕΠ θα γίνεται μόνο για τις ειδικότητες που χρειάζονται διορισμούς. Τι αποκλείει να κάνει ΑΣΕΠ για κάποιες ειδικότητες (φυσικούς, φιλόλογους, μαθηματικούς κτλ) και να παρατείνει χρονικά όπως λες την περίοδο απορρόφησης άλλων ειδικοτήτων για όσο διάστημα χρειαστεί;
Και οι 24μηνίτες, οι υψηλές προυπηρεσίες του ενιαίου πίνακα τι είναι και θα προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ? Αυτοί τόσα χρόνια τι κάνουν στα δημόσια σχολεία? Θα τους ξαναπεί \'\'ξαναδώστε\'\'? Καλύτερα να την κάνουν ακόμα πιο δυνατή την πόρτα μετά.
Οι 24μηνιτες δεν εχουν κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και δεν υποχρεουται να τους διορισει εκτος αν υπαρχουν αναγκες.Σε περιπτωση νεου ΑΣΕΠ θα διεκδικησουν και αυτοι μια θεση στον ηλιο.Βεβαια αυτοι εχουν το πλεονεκτημα των προυηρεσιων και θα βρεθουν αρκετα υψηλα στους νεους πινακες.Ειτε θα διοριστουν ειτε θα συνεχισουν να πηγαινουν αναπληρωτες.Καμια ουσιαστικη απωλεια για αυτους.
Ασε που δεν χρειαζονται να δωσουν και ΑΣΕΠ αφου θα εχουν και μια επιτυχια ηδη.
Το είπες ήδη.''Αν υπάρχουν ανάγκες''. Αφού υπάρχουν λοιπόν, ο νέος ΑΣΕΠ, προτού καλύψει τις προηγούμενες ανάγκες, δεν έχει λόγο ύπαρξης. Ο νόμος θα αλλάξει όταν θα υπάρξει μέριμνα για αυτούς που έπρεπε να είχαν διοριστεί από πέρυσι. Αναφέρομαι σε όλες τις κατηγορίες και δε διακρίνω καμία.Το κρυφτούλι πρέπει να λάβει ένα τέλος.
-
Δεν υπαρχει τετοιο θεμα πλεον....δηλ.ασεπ σε 6 μηνες με ελαχιστους διορισμους.
-
Δεν υπαρχει τετοιο θεμα πλεον....δηλ.ασεπ σε 6 μηνες με ελαχιστους διορισμους.
Oι διορισμοι και λογω μνημονιου θα ειναι περιορισμενοι.Το ελαχιστοι διορισμοι εχει πολλες αναγνωσεις.Στην ειδικοτητα μου παντως θεωρω οτι οι διορισμοι ειναι ελαχιστοι σε καθε ΑΣΕΠ.
Παντως η Χριστοφιλοπουλου ειπε πριν κανα δυο εβδομαδες οτι ο ΑΣΕΠ ειναι στο προγραμματισμο τους εφοσον υπαρχουν τα φραγκα.Αυτα εξασφαλιστηκαν χθες και με πολυ καλους ορους.
-
Δεν υπαρχει τετοιο θεμα πλεον....δηλ.ασεπ σε 6 μηνες με ελαχιστους διορισμους.
Oι διορισμοι και λογω μνημονιου θα ειναι περιορισμενοι.Το ελαχιστοι διορισμοι εχει πολλες αναγνωσεις.Στην ειδικοτητα μου παντως θεωρω οτι οι διορισμοι ειναι ελαχιστοι σε καθε ΑΣΕΠ.
Παντως η Χριστοφιλοπουλου ειπε πριν κανα δυο εβδομαδες οτι ο ΑΣΕΠ ειναι στο προγραμματισμο τους εφοσον υπαρχουν τα φραγκα.Αυτα εξασφαλιστηκαν χθες και με πολυ καλους ορους.
μονο ως αστειο μπορω να το εκλαβω αυτο το τελευταιο, φιλε μου...
ελπιζω να μην το εννοεις...
-
Αφου εξασφαλιστικαν τα φραγκα τοτε πρεπει να τους διορισει ολους ...ομως δεν προτιθεται εκτος αυτου ως το '15 και ασεπ να γινει τελος του'12 ή αρχες του'13 ετσι θα παει ....''αννα''πληρωση και ελαχιστοι διορισμοι,αυτα γνωριζω.Μαλιστα πρεπει να 'μαστε και ευχαριστημενοι(γιατι οπως μου'πε το Ζαππειο 2 λεει 4 χρονια καθολου διορισμοι)
-
Αφου εξασφαλιστικαν τα φραγκα τοτε πρεπει να τους διορισει ολους ...ομως δεν προτιθεται εκτος αυτου ως το '15 και ασεπ να γινει τελος του'12 ή αρχες του'13 ετσι θα παει ....''αννα''πληρωση και ελαχιστοι διορισμοι,αυτα γνωριζω.Μαλιστα πρεπει να 'μαστε και ευχαριστημενοι(γιατι οπως μου'πε το Ζαππειο 2 λεει 4 χρονια καθολου διορισμοι)
Ναι πρεπει να διορισει το 60-40 και οι υπολοποι στον νεο ΑΣΕΠ το 12.
-
διαβαζοντας σας εχω την εντυπωση οτι δεν εχετε καταλαβει τι συμβαινει γυρω σας...το να λεμε μετα το χθεσινο οτι βρεθηκαν τα φραγκα ειναι τουλαχιστον αφελες...η χωρα ειναι καταδικασμενη σε στασιμοτητα για πολλα χρονια κι αυτο θα το νιωσουμε στο πετσι τους για τα καλα....ακου βρεθηκαν τα φραγκα...αλλοι μιλουν για πληρη απορροφηση του ασεπ/40%, αλλοι τολμουν να μιλουν για συμπληρωματικους διορισμους, αλλοι για 24μηνο...ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
-
Μα αν άκουγες τον Βενιζέλο πόσο ειδυλιακά περιέγραφε την κατάσταση... ήταν σαν να ζούμε όνειρο!
Το 'χει ο άτιμος! ;D
39 χρόνια υποταγής και βλέπουμε.. ;)
-
Μα αν άκουγες τον Βενιζέλο πόσο ειδυλιακά περιέγραφε την κατάσταση... ήταν σαν να ζούμε όνειρο!
Το 'χει ο άτιμος! ;D
39 χρόνια υποταγής και βλέπουμε.. ;)
H δικη μας υπογραφη υπαρχει κατω απο τα δανεια και τα φεσια.Ηταν ωραιο περναμε το cash για να κανουμε ολυμπιακους και αλλες τετοιες ανοησιες.Τωρα πρεπει να πληρωσουμε.Επισης πρεπει να πληρωσουμε και για τα ατομικα μας λαθη οπως τα απειρα δανεια , διακοποδανεια , τις καγιεν που τωρα τις εχουμε για ενυδρεια η γλαστρες κτλ.
-
Εδω δεν καταλαβαινουμε οτι 1)του χρονου θα γινουν και αλλες συγχωνευσεις 2)οι μεταταξεις θα λαμβανονται ως διορισμοι 3)του χρονου θα γυρισουν και αλλοι αποσπασμενοι 4)θελουν να διοριζουν λιγους...
-
Επισης πρεπει να πληρωσουμε και για τα ατομικα μας λαθη οπως τα απειρα δανεια , διακοποδανεια , τις καγιεν που τωρα τις εχουμε για ενυδρεια η γλαστρες κτλ.
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Συνάδελφε, να σου υπενθυμίσω ότι βρίσκεσαι σε forum καθηγητών, δηλαδή... ψιλικατζίδων. ;)
-
Εγώ δεν έχω καγιέν αλλά πόρσε. 8) Θα πληρώσω κι εγώ;;; ;D
-
Και έλεγα και εγώ, γιατί ήρθε τόσο φουσκωμένη η δόση της κάρτας... μάλλον από το γεγονός ότι ήθελα να βάλω... ποτηροθήκη στη Lamborghini μου! ;D
-
Πόρσε η μια, Καγιέν η άλλη Λαμποργκίνι η παράλλη... εγώ πώς ξέμεινα με Πεζώ 106? :'(
-
Εμ, είδες πόσα λεφτά έχεις, αν εργάζεσαι ως αναπληρωτής; ;)
-
Μα κι εγώ ως αναπληρωτής εργάστηκα, και τέτοια λεφτά δεν έχω. :'(
Αααααχ, πού πήγαν τα λεφτά? Όπως διερωτήθη και ο Γαπος μας?
-
Α, θα είσαι λίγο καιρό αναπληρωτής. Γιατί, εμείς που πάμε και ξαναπάμε, έχουμε τρελό κομπόδεμα! :P
Πάντως, για μένα τουλάχιστον, ήταν στις 3 χρονιές... η μία δώρο στο υπουργείο (αφού δε μέτρησαν τα μόρια), στους βενζινοπώλες, στα συνεργεία αυτοκινήτων... όχι καλέ για τη Lambo, αλλά για το άλλο το ταπεινό μικρό που έχω και ταξίδευα στους νομούς της Ελλάδος!
-
Αν δεν σας ενοχλει, παρακαλω παραμεινετε στο θέμα.
-
Μάλλον μπέρδεψα το θέμα ..., εδώ είναι αν θα γίνει / κάνω σέρβις το 2012! ::)
-
Μάλλον μπέρδεψα το θέμα ..., εδώ είναι αν θα γίνει / κάνω σέρβις το 2012! ::)
Kαντο γρήγορα γιατί θα το χρειαστείς μετά τον νέο ΑΣΕΠ αρχές του 2012... ;D
-
Μάλλον μπέρδεψα το θέμα ..., εδώ είναι αν θα γίνει / κάνω σέρβις το 2012! ::)
Kαντο γρήγορα γιατί θα το χρειαστείς μετά τον νέο ΑΣΕΠ αρχές του 2012... ;D
Ωχ, θα γεμίσουμε μηνύματα πάλι...
-
ΑΣΕΠ θα γίνει , διορισμοί δεν θα γίνουν παρα ελάχιστοι , τι αγχώνεστε καλές δουλειές και το υπουργείο ξέρει τι κάνει μας βάζει να τρωγόμαστε ασεπίτες εναντιίον προυπηρεσίας και εμείς ψαρώνουμε , ε αφου θέλουμε ΑΣΕΠ ας δίνουμε κάθε 2 χρόνια για να μπαίνουμε στους πίνακες , μετα να διαγραφόμαστε και μετα να ξαναδείνουμε για να ξαναμπούμε , καλή φάση !!!!!!! Επετηρίδα που μας χρειάζεται να δουμε τα βύσματα των μορίων και του ΑΣΕΠ τι θα κάνουνε!!! καλες διακοπές χαχαχαχα!!!!!!!
-
( Δεν είμαστε όλοι βύσματα της ΠΔΣ ,της Σιβιτανιδείου σχολής , σεμινάρια 400 ωρών, των επιτροπών του ΑΣΕΠ και των ιδιωτικών προυπηρεσιών που χωθήκανε όλοι στους πίνακες με μοριάκια. Ξέρετε για ποιους μιλάω, μήν νευριάζετε.)
-
( Δεν είμαστε όλοι βύσματα της ΠΔΣ ,της Σιβιτανιδείου σχολής , σεμινάρια 400 ωρών, των επιτροπών του ΑΣΕΠ και των ιδιωτικών προυπηρεσιών που χωθήκανε όλοι στους πίνακες με μοριάκια. Ξέρετε για ποιους μιλάω, μήν νευριάζετε.)
Όλοι αυτοί που αναφέρεις έχουν διοριστεί ήδη.Κόσμος και κοσμάκης.Έχεις δίκιο.
-
Πες τα χρυσόστομε! Να έχουν δουλειά κ τα forum... Τι? Να δουλεύουν όλα ρολόι? ...
-
"βύσματα των μορίων και του ΑΣΕΠ τι θα κάνουνε!!! καλες διακοπές χαχαχαχα!!!!!!!"
καλά δεν λες βύσμα κάποιον ο οποίος είναι διαβασμένος και γράφει άριστα, άλλο θέμα για το κατα πόσο καλή είναι η διαδικασία αυτή, που εγώ προσωπικά συμφωνώ...
-
Ειτε το θελετε ειτε οχι δημοσιο ΤΕΛΟΣ ΑΣΕΠ για να γινει πρεπει να απορροφηθει το 60-40 κατι το οποιο δεν θα γινει. Κλεινει γραφεια Εκπαιδευσης Αποσπασεις δινει το 20% των περυσινων μεταθεσεις ικανοποιουνται το 8% των αιτησεων και σεις μιλατε για ΑΣΕΠ Σε ποιον πλανητη ζειτε.Θα υπαρξει παραταση της μεταβατικης μια και το 60-40 δεν τελειωνει φετος
-
demek μην είσαι τοσο απόλυτος γιατι εγώ πχ θα σου έλεγα το εξής, εκτός ότι τα πράγματα αλλάζουν και από τη μία στιγμή στην άλλη ο τρόπος πρόσληψης αλλάζει, ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει όχι για να γίνουν σόνι και καλά προσλήψεις αλλά για να αξιολογηθεί όλο αυτό το κομμάτι των πτυχιούχων μετά απο τον τελευταίο ΑΣΕΠ, εγώ πχ που δεν έχω δώσει ΑΣΕΠ πως θα αξιολογηθώ ?
έστω και σαν αναπληρωτής αν με πάρουν δεν πρέπει εκτός από την προϋπηρεσία να υπάρχει και ένα μέτρο σύγκρισης για τους νέους που προσπαθούν να μπουν στον εκπαιδευτικό κλάδο (ως αναπληρωτές το τονίζω γιατί ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει, όχι για μόνιμους)?
Επίσης να συμπληρώσω, ο καθένας λέει ότι τον βολεύει, εμένα προσωπικά θα με βόλευε να μην ξανα έπαιρνε ποτέ μόνιμους και να μας έχει ανα 2-3 χρόνια εξετάσεις, να δοκιμαζόμαστε συνέχεια ώστε να γινόμαστε και καλύτεροι... και ας φαίνεται Γολγοθάς το σύστημα όπως είναι διορίζει μόνιμους που μετά επαναπαύονται..
-
Η παράταση της μεταβατικής ισχύει και για φετος (σχολ.ετος 2011-2012). Σε καποιες ειδικότητες το 60% θα τελειωσει φετος. Ο ΑΣΕΠ του 2012 θα αφορα την μεθεπομενη σχολικη χρονια 2012-2013. Ολοι εικασίες κανουμε.
-
πρεπει να απορροφηθει το 60-40 κατι το οποιο δεν θα γινει.
είσαι σίγουρος ? για όλες τις ειδικότητες ?
γιατί άκουσα πως σε κάποιες ειδικότητες ( όπως ΠΕ3 ) θα πάρει επιλαχόντες τον Αύγουστο !
Υ.Γ. δεν με αφορά και δεν το έχω ψάξει ( απλά αναφέρω κάτι που άκουσα από επιλαχόντα του ΑΣΕΠ που περιμένει διορισμό ) .
-
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
-
πρεπει να απορροφηθει το 60-40 κατι το οποιο δεν θα γινει.
είσαι σίγουρος ? για όλες τις ειδικότητες ?
γιατί άκουσα πως σε κάποιες ειδικότητες ( όπως ΠΕ3 ) θα πάρει επιλαχόντες τον Αύγουστο !
Υ.Γ. δεν με αφορά και δεν το έχω ψάξει ( απλά αναφέρω κάτι που άκουσα από επιλαχόντα του ΑΣΕΠ που περιμένει διορισμό ) .Επιλαχόντες;Ανέκδοτο και αυτό!!!Αν ισχύουν αυτά που μου έχουν πει θα μείνει πολύς κόσμος απέξω στους Πε3.Μη πέρνετε φόρα και διαδίδετε πράγματα που δεν ισχύουν
-
Επιλαχόντες;Ανέκδοτο και αυτό!!!Αν ισχύουν αυτά που μου έχουν πει θα μείνει πολύς κόσμος απέξω στους Πε3.Μη πέρνετε φόρα και διαδίδετε πράγματα που δεν ισχύουν
πρεπει να απορροφηθει το 60-40 κατι το οποιο δεν θα γινει.
είσαι σίγουρος ? για όλες τις ειδικότητες ?
γιατί άκουσα πως σε κάποιες ειδικότητες ( όπως ΠΕ3 ) θα πάρει επιλαχόντες τον Αύγουστο !
Υ.Γ. δεν με αφορά και δεν το έχω ψάξει ( απλά αναφέρω κάτι που άκουσα από επιλαχόντα του ΑΣΕΠ που περιμένει διορισμό ) .
-
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
Όχι το τρέχον . Αυτό το γνωρίζουμε.
-
Ειναι δυνατον πχ Σεπτεμβρη να βγει προκυρηξη (οχι αιτησεις) για τον διαγωνισμο και ο Μπεης να μη γνωριζει τιποτα;Εαν βεβαια θελουν να τον κανουν αρχες του'12,για τελος του 12 ειναι αλλη ιστορια.Οσο για τη μορφη του ασεπ,πανω σ'αυτο που ειπε ο Μπεης για το τεστ δεξιοτητων...θ'αλλαξει εντελως η μορφη του ασεπ και ως προς τον ογκο και τη βαρυτητα των διαφορων τεστ, ετσι ''ακουγεται''.
-
Ας υποθέσουμε ότι γίνεται κάποια στιγμή μέσα στο 2012 ο νέος διαγωνισμός. Η ερώτησή μου είναι η εξής: Τη δυνατότητα να επιλέξουν την καλύτερη βαθμολογία απο τους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ την έχουν μόνο όσοι είναι στους κλειδωμένους πίνακες του 24μηνου ή όλοι όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες προυπηρεσίας;
-
Μην τρελαίνεστε για κάτι που δεν προβλέπεται να γίνει...
-
Αφού το είπε η Standard & Poor's και το έγραψε το fimotro.. έτσι θα είναι! 8)
-
Ας υποθέσουμε ότι γίνεται κάποια στιγμή μέσα στο 2012 ο νέος διαγωνισμός. Η ερώτησή μου είναι η εξής: Τη δυνατότητα να επιλέξουν την καλύτερη βαθμολογία απο τους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ την έχουν μόνο όσοι είναι στους κλειδωμένους πίνακες του 24μηνου ή όλοι όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες προυπηρεσίας;
Tην ίδια απορία έχω κι εγώ.. ??? Ας μας απαντήσει κάποιος που το κατέχει το θέμα..Διότι εγώ πίστευα ότι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κρατήσουν έναν από τους δύο τελευταίους ΑΣΕπ...
-
Ολοι βρε παιδια !
-
Oλοι !
Αν και γω θεωρω πιο σωστό η επιλογη του "καλύτερου" σε βαθμολογια ΑΣΕΠ να ισχυει μονο σε περιπτωση που, στον επομενο ΑΣΕΠ ο υποψηφιος εχει πιάσει τη βαθμολογικη βαση 55.
(αλλά ευτυχως που δεν ειμαι υπ.παιδειας!) ;D
-
Όλοι, μάλιστα το σύστημα θα σου κρατά την καλύτερη βαθμολογία. Απλά στους 24μηνίτες (όσους μέχρι το 2010 συμπλήρωσαν 24 μήνες), εάν δεν επιτύχουν στο διαγωνισμό τους δίνει ήδη τη βάση (βέβαια είναι αστείο αυτό, όλοι καταλαβαίνουμε το γιατί). Εννοείται βέβαια πως και αυτοί κρατάνε τον καλύτερο βαθμό τους.
-
Οι νεοι συναδελφοι αισθανονται κυριως την αδικια του νεου συστηματος.
-
Aμαν βρε παιδια για εναν που΄χει 24μηνες+ ειναι αδικο που τους δινει 55;και σιγα τι τους δινει 55,μη γινομαστε κακοι.
-
Aμαν βρε παιδια για εναν που΄χει 24μηνες+ ειναι αδικο που τους δινει 55;και σιγα τι τους δινει 55,μη γινομαστε κακοι.
Ας μην ξανανοίξουμε το θέμα πόσοι απέκτησαν παντελώς νόμιμα και αξιοκρατικά υψηλές προυπηρεσίες.
-
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
Συγνώμη, τί άλλο θα περνάνε πια οι καημένοι οι εκπαιδευτικοί; ΕΛΕΟΣ!!!!! Και ΑΣΕΠ και Τεστ δεξιοτήτων, μήπως να περνάμε και από αθλήματα;;;;!!!! :o >:( >:( Είναι τρελοί οι άνθρωποι!!!!
Εκτός και αν εννοεί να μετράνε τα μόρια και στους εκπαιδευτικούς, κάτι που δεν ίσχυε πριν. Που και πάλι στα ίδια βρισκόμαστε, γιατί θα τρέχουμε όλοι να δίνουμε και σε αυτό. :-\ Τι κακός χαμός είναι αυτός πάλι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται και ποιός από όλους τους τρόπους είναι αποτελεσματικότερος για να μας κάνουν να σιιχαθούμε τη δημόσια εκπαίδευση!!! >:( >:(
-
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
Συγνώμη, τί άλλο θα περνάνε πια οι καημένοι οι εκπαιδευτικοί; ΕΛΕΟΣ!!!!! Και ΑΣΕΠ και Τεστ δεξιοτήτων, μήπως να περνάμε και από αθλήματα;;;;!!!! [/size] :o >:( >:( Είναι τρελοί οι άνθρωποι!!!!
Εκτός και αν εννοεί να μετράνε τα μόρια και στους εκπαιδευτικούς, κάτι που δεν ίσχυε πριν. Που και πάλι στα ίδια βρισκόμαστε, γιατί θα τρέχουμε όλοι να δίνουμε και σε αυτό. :-\ Τι κακός χαμός είναι αυτός πάλι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται και ποιός από όλους τους τρόπους είναι αποτελεσματικότερος για να μας κάνουν να σιιχαθούμε τη δημόσια εκπαίδευση!!! >:( >:(
Μη μας κόβουν και λόγω ύψους σε λίγο... :P
-
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
Συγνώμη, τί άλλο θα περνάνε πια οι καημένοι οι εκπαιδευτικοί; ΕΛΕΟΣ!!!!! Και ΑΣΕΠ και Τεστ δεξιοτήτων, μήπως να περνάμε και από αθλήματα;;;;!!!! [/size] :o >:( >:( Είναι τρελοί οι άνθρωποι!!!!
Εκτός και αν εννοεί να μετράνε τα μόρια και στους εκπαιδευτικούς, κάτι που δεν ίσχυε πριν. Που και πάλι στα ίδια βρισκόμαστε, γιατί θα τρέχουμε όλοι να δίνουμε και σε αυτό. :-\ Τι κακός χαμός είναι αυτός πάλι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται και ποιός από όλους τους τρόπους είναι αποτελεσματικότερος για να μας κάνουν να σιιχαθούμε τη δημόσια εκπαίδευση!!! >:( >:(
Μη μας κόβουν και λόγω ύψους σε λίγο... :P
Λόγω ύψους;;; :o :o
Κόπηκα.... ;D
-
Ε τότε να περάσει ο επόμενος!!!
-
Ε τότε να περάσει ο επόμενος!!!
1,77...Περνάω??? Ή πρέπει να τρέξω στις βουνοκορφές με χρονομέτρηση να δουν αν κάνω για...αναπληρώτρια παντός καιρού??? ;D ;D ;D
-
Oι κοντοί να προσληφθούν ΟΛΟΙ!! ;D (ναπολεόντιο σύνδρομο..)..1.55...το επισκιάζει η έντονη-ύπέροχη προσωπικότητα :P
-
Eιδα τον Μπεη να μιλαει στις ειδησεις της κρατικης τηλεορασης ενω παραλληλα εδειχνε και εκονες απο τους υπαλληλους που δουλευουν στην Αρχη δηλ. στο ΑΣΕΠ......σας πληροφορω οτι οι υπαλληλοι που δουλευουν εκει ειναι νεοτατοι......πως επιασαν δουλεια στην Αρχη??
-
Eιδα τον Μπεη να μιλαει στις ειδησεις της κρατικης τηλεορασης ενω παραλληλα εδειχνε και εκονες απο τους υπαλληλους που δουλευουν στην Αρχη δηλ. στο ΑΣΕΠ......σας πληροφορω οτι οι υπαλληλοι που δουλευουν εκει ειναι νεοτατοι......πως επιασαν δουλεια στην Αρχη??
Πριν πιάσουν δουλειά εκεί τους είχε ήδη "αξιολογήσει" η ίδια η "Αρχή", όπως και κάθε "αρχή" που σέβεται τον εαυτό της στη χώρα μας. Όλοι έχουν πτυχίο ΑΕΙ, υπολογιστών, 5 ΑΣΕΠ και τεστ δεξιοτήτων!! :P Ή μπορεί να ανήκουν στην κατηγορία 18-24 ή 25-35 αν θυμάμαι καλά, που βρίσκουν δουλειά μέσω προγραμμάτων ΟΑΕΔ για απόκτηση προυπηρεσίας!! 8) :P
Μην την ψάχνεις, τζάμπα θα συγχυστείς. Όλοι με το γνωστό τρόπο έχουν μπει σε αυτά όπως και σε όλα.. ;)
-
Ε τότε να περάσει ο επόμενος!!!
1,77...Περνάω??? Ή πρέπει να τρέξω στις βουνοκορφές με χρονομέτρηση να δουν αν κάνω για...αναπληρώτρια παντός καιρού??? ;D ;D ;D
Εσύ μας πέφτεις ψηλή! Αν πας πρωτοβάθμια δε θα σε φτάνουν τα παιδιά! ;D
-
Ενας ΑΣΕΠ "Do you think you can teach" ?
-
Ενας ΑΣΕΠ "Do you think you can teach" ?
;D ;D never!!
-
Ενας ΑΣΕΠ "Do you think you can teach" ?
ΥΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕSSSSSSSSS!!!
δεν έχω διαβάσει καλύτερη ιδέα ως τώρα!!!
αξιοκρατικό, διαφανές, με άμεση αξιολόγηση απο το κοινό!!!!! Και θα βγάλει και το υπουργειο υπερ-κέρδος από τις ...διαφημίσεις και τους χορηγούς!!!! Θα το εισηγηθώ!!!!!!!!!!!!!!!
-
Θέλω τη Φώφη παρουσιάστρια!!!!!!!!
-
Νομιζω η Αννα ειναι πιο τσαχπινα!
-
Νομιζω η Αννα ειναι πιο τσαχπινα!
Ε όχι να τη βάλουμε και παρουσιάστρια!!! Θα κρατάει τα μικρόφωνα! Και πολύ της είναι!! :P
-
Εγω πιστευω οτι το''χει!!!!
-
Αυτή το 'χει;;; Αυτή είναι ξυλάγγουρο!!! :P
-
Μας βλεπω μετα τον Kozzi και μας να μας διαγραφουνε...
-
τοξοτες με ωροσκοπο λεοντα γινονται δεκτοι? :P
-
Μας βλεπω μετα τον Kozzi και μας να μας διαγραφουνε...
Ενός κακού μύρια έπονται;;;;;;
-
Γιατι βρε dinateacher η Ζετα ειναι καλυτερη απο την Αννουλα μας;
-
Γιατι βρε dinateacher η Ζετα ειναι καλυτερη απο την Αννουλα μας;
Αυτή σκέτο αγγούρι! ;D
-
Τον θειο Λατσιο ποιος θα τον κανει;Παει σαλταραμε....συγνωμη! ::)
-
Τον θειο Λατσιο ποιος θα τον κανει;Παει σαλταραμε....συγνωμη! ::)
ο Μάρκος ..., ασυζητητί ...
-
Τον θειο Λατσιο ποιος θα τον κανει;Παει σαλταραμε....συγνωμη! ::)
ο Μάρκος ..., ασυζητητί ...
Ο Μάρκος δε θα εξετάζεται;;;;; Μόνο μην πάρει το δολοφονικό του ύφος! Κόπηκα!!!
-
Ειλικρινα και εγω αυτο σκεφτομουν γιατι φαινεται οτι το'χει ως θειος Λατσιος!!!!
-
Την Ερρικα μηπως εσυ dina το'χεις;
-
Την Ερρικα μηπως εσυ dina το'χεις;
Μπα δε μπορώ να κάνω τη γλάστρα...
-
Οντως γλαστρα!
-
Την Ερρικα μηπως εσυ dina το'χεις;
Μπα δε μπορώ να κάνω τη γλάστρα...
Δέχομαι τη θέση του Κωστάλα, όμως...
Και σταματώ; εδώ.
-
Αμαν! :o
-
Αμαν! :o
Γιατί;;; Έτσι γλυκιά και ήρεμη είμαι και εγώ! ??? ’σε που θα σας βάζω και καλούς βαθμούς! ;)
-
Δέχομαι τη θέση του Κωστάλα, όμως...
Και σταματώ; εδώ.
δηλαδή ένα μεταπτυχιακο μετράει ως ...τριπλό άξελ; ;D ;D ;D
Μ΄αρέσετε κοριτσια με την καλοκαιρινή σας διάθεση!!!! Μπράβο!!!!
(by the way.... πάω για μπανάκιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι). Τα λέμεεεεεεεεε
-
Δέχομαι τη θέση του Κωστάλα, όμως...
Και σταματώ; εδώ.
δηλαδή ένα μεταπτυχιακο μετράει ως ...τριπλό άξελ; ;D ;D ;D
Μ΄αρέσετε κοριτσια με την καλοκαιρινή σας διάθεση!!!! Μπράβο!!!!
(by the way.... πάω για μπανάκιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι). Τα λέμεεεεεεεεε
Κι αν είναι και στα παιδαγωγικά μετρά για διπλό τόλουκ!!!
Καλοκαίρι είναι, ζέστη έχει, αδιόριστοι είμαστε, κακά νέα ακούγονται, ΠΟΣΟ ΝΑ ΑΝΤΕΞΟΥΜΕ;;;; Το χιούμορ σώζει ζωές!! :)
-
Έγκυρη πηγή από το υπουργείο παιδείας αναφέρει ότι το συστήμα διορισμού εκπαιδευτικών θα αλλάξει. θα δίνουν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί τέστ δεξιοτήτων μόνο και όχι γραπτό διαγωνισμό .Ό λόγος είναι ότι δεν υπάρχουν χρήματα και για τα δύο και επειδή υπάρχει μεγαλύτερη ζήτηση για το τεστ δεξιοτήτων απο πλήθος ειδικοτήτων σκέπτονται σοβαρά να διεξάγουν το τέστ δεξιοτήτων αντί του γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών και μάλιστα θα προσμετράει και για τον διορισμό των εκπαιδευτικών. Το τέστ δεξιοτήτων θα συνεχίσει να είναι προαιρετικό ,όπως ήταν μέχρι σήμερα, και για τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς .Αυτό σημαίνει ότι δεν θα ειναι απαραίτητο η συμμετοχή του υποψηφίου για να διεκδηκήσει θέση μόνιμου εκπαιδευτικού αλλά η επίδοση του στο τέστ θα προσμετράται στα άλλα αντικειμενικά κριτήρια.
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
Συγνώμη, τί άλλο θα περνάνε πια οι καημένοι οι εκπαιδευτικοί; ΕΛΕΟΣ!!!!! Και ΑΣΕΠ και Τεστ δεξιοτήτων, μήπως να περνάμε και από αθλήματα;;;;!!!! :o >:( >:( Είναι τρελοί οι άνθρωποι!!!!
Εκτός και αν εννοεί να μετράνε τα μόρια και στους εκπαιδευτικούς, κάτι που δεν ίσχυε πριν. Που και πάλι στα ίδια βρισκόμαστε, γιατί θα τρέχουμε όλοι να δίνουμε και σε αυτό. :-\ Τι κακός χαμός είναι αυτός πάλι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται και ποιός από όλους τους τρόπους είναι αποτελεσματικότερος για να μας κάνουν να σιιχαθούμε τη δημόσια εκπαίδευση!!! >:( >:(
-
Πολλές έγκυρες πηγές στο υπουργείο!!!!
Βαρέθηκα τα κρυφά και τις παρεξηγήσεις, τα σπασμένα τηλέφωνα. Οι προθέσεις, τα σχέδια και οι αποφάσεις να ανακοινώνονται και να αξιολογούνται από όλους, ενδιαφερόμενους και μη.
Ευχαριστώ όποιον διαρρέει οποιαδήποτε πληροφορία μέσα από τα αρχηγεία του υπουργείου μυστικά διαπλεκόμενης παιδείας.
Ευχαριστώ νεε για τα πιο περίεργα νέα της ημέρας.
-
χιουμορ εκανε πριν ο neoskathigitis... απ' αυτό περισσεύει σήμερα.....
-
Έγκυρη πηγή από το υπουργείο παιδείας αναφέρει ότι το συστήμα διορισμού εκπαιδευτικών θα αλλάξει. θα δίνουν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί τέστ δεξιοτήτων μόνο και όχι γραπτό διαγωνισμό .Ό λόγος είναι ότι δεν υπάρχουν χρήματα και για τα δύο και επειδή υπάρχει μεγαλύτερη ζήτηση για το τεστ δεξιοτήτων απο πλήθος ειδικοτήτων σκέπτονται σοβαρά να διεξάγουν το τέστ δεξιοτήτων αντί του γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών και μάλιστα θα προσμετράει και για τον διορισμό των εκπαιδευτικών. Το τέστ δεξιοτήτων θα συνεχίσει να είναι προαιρετικό ,όπως ήταν μέχρι σήμερα, και για τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς .Αυτό σημαίνει ότι δεν θα ειναι απαραίτητο η συμμετοχή του υποψηφίου για να διεκδηκήσει θέση μόνιμου εκπαιδευτικού αλλά η επίδοση του στο τέστ θα προσμετράται στα άλλα αντικειμενικά κριτήρια.
"Αντιθέτως, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ εμφανίστηκε επιφυλακτικός για τη διενέργεια νέου τεστ δεξιοτήτων το αμέσως προσεχές διάστημα, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος.
Εξέφρασε πάντως την επιθυμία του το τεστ δεξιοτήτων να καθιερωθεί και στους εκπαιδευτικούς.
Αιχμές άφησε για τους φορείς που παρά την τυποποίηση των διαδικασιών για την έκδοση προκηρύξεων, δεν γνωρίζουν ακόμη τις διαδικασίες με αποτέλεσμα να χρειάζεται το ΑΣΕΠ να δίνει συνεχώς εξηγήσεις και να υπάρχουν καθυστερήσεις, ενώ τόνισε πως ουδέποτε η Αρχή ενημερώνεται μετά την επικύρωση των αποτελεσμάτων για τη διενέργεια των διορισμών.
Αγκάθι χαρακτήρισε και την πιστοποίηση της γλωσσομάθειας, καθώς δεν έχει γίνει καθορισμός των αποδεκτών τίτλων από το υπουργείο Παιδείας, με αποτέλεσμα να κυριαρχούν «οικονομικά συμφέροντα και σχολές αμφίβολες".
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4645361
Συγνώμη, τί άλλο θα περνάνε πια οι καημένοι οι εκπαιδευτικοί; ΕΛΕΟΣ!!!!! Και ΑΣΕΠ και Τεστ δεξιοτήτων, μήπως να περνάμε και από αθλήματα;;;;!!!! :o >:( >:( Είναι τρελοί οι άνθρωποι!!!!
Εκτός και αν εννοεί να μετράνε τα μόρια και στους εκπαιδευτικούς, κάτι που δεν ίσχυε πριν. Που και πάλι στα ίδια βρισκόμαστε, γιατί θα τρέχουμε όλοι να δίνουμε και σε αυτό. :-\ Τι κακός χαμός είναι αυτός πάλι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται και ποιός από όλους τους τρόπους είναι αποτελεσματικότερος για να μας κάνουν να σιιχαθούμε τη δημόσια εκπαίδευση!!! >:( >:(
Δεν το λέω για σένα προσωπικά, εσύ ό,τι άκουσες μεταφέρεις άλλωστε, αλλά από "έγκυρες πηγές" έχουμε πήξει στο ράδιο αρβύλα! :(
Στο θέμα μας τώρα. Θα δίνουν οι εκπαιδευτικοί μόνο τεστ δεξιοτήτων, επειδή δεν υπάρχουν χρήματα και για τα δύο και το τεστ δεξιοτήτων έχει μεγαλύτερη ζήτηση και καλύπτει περισσότερες ειδικότητες, ωστόσο τα μόρια από αυτό θα προσμετρώνται στο διορισμό των εκπαιδευτικών.. μάλιστα. Και λέω εγώ τώρα, το κ@λοπαράβολο γιατί το πληρώνουμε όταν δίνουμε και τον κάθε διαγωνισμό; Για να καλυφθεί μέρος των εξόδων της όλης διαδικασίας δεν το δίνουμε; Λεφτά δεν έχουν για τον ΑΣΕΠ που συμμετέχουν μόνο εκπαιδευτικοί, αλλά για ένα τεστ που συμμετέχουν χιλιάδες υποψήφιοι από όλες τις κατηγορίες μαζί, έχουνε; Ή εκεί θα πληρώνουμε 100 ευρώ παράβολα; Επίσης, αφού ξεπουλάμε το μεγαλύτερο μέρος του δημοσίου, οι επιτυχόντες του τεστ δεξιοτήτων πού θα πάνε; Όπως από το προηγούμενο θα μείνουν στα αζήτητα ή θα το κάνουν ξαφνικά να μετράει και στον ιδιωτικό τομέα; Και τί σχέση έχει το τεστ δεξιοτήτων βρε παιδιά με τους εκπαιδευτικούς; Τουλάχιστον ο ΑΣΕΠ με όλα τα χάλια του ήταν έστω πάνω στο αντικείμενό μας στο μεγαλύτερο μέρος του!! Και ποιό θα είναι το νέο σύστημα διορισμού αν καταργήσουν και τον ΑΣΕΠ; ??? Το τεστ δε θα είναι υποχρεωτικό, αλλά εμμέσως θα είναι, αφού σου λέει θα μετράνε τα μόριά του για να διοριστείς. Δηλαδή δε μας φτάνει η τεράστια ύλη του ΑΣΕΠ, θα καταλήξουμε να τρώμε εγκυκλοπαίδειες στο τέλος για να πάρουμε κανένα μόριο!! Ε μας δουλεύουν οι άνθρωποι;! Προφανώς και μας δουλεύουν!! Ας βγούνε να μας πούνε και επίσημα ότι δεν πρόκειται να διορίσουν άλλους από εδώ και πέρα γιατί πολύ απλά δε θέλουν και τα περί κρίσης, ζήτησης, τεστ και δε συμμαζεύεται είναι μπούρδες!!! >:( Ας μας ξεκαθαρίσουν ότι θα παίρνουν μόνο 500 άτομα το χρόνο από τους πίνακες με την προυπηρεσία και οι υπόλοιποι με τα μηδενικά μόρια να πάμε να βρούμε άλλη δουλειά (που αυτό κάνουμε) και ας αφήσουν τους διαγωνισμούς και την κατ'επίφαση αξιοκρατία και τις ίσες ευκαιρίες! >:(
-
πολυ καλο το χιουμορ και εν μεσω θερινης ραστώνης και στο σημειο που μας εχουν φερει οι υπευθυνοι του υπουργειου. Καλα που υπαρχει και αυτο να λεμε.
Ομως ας επανελθουμε στο θεμα μας.
Ευχαριστω!
-
Θα ήθελα να καταθέσω τον προβληματισμό μου:
Έστω ότι γίνεται νέος ΑΣΕΠ. Κατά τη γνώμη σας τι βαθμό πρέπει να γράψει ένας νέος πτυχιούχος για να έχει ελπίδες έστω και για αναπλήρωση όταν έχει να συναγωνιστεί αδιόριστους εκαπαιδευτικούς με 1,2, επιτυχίες σε παλαιότερους διαγωνισμούς ( από τις οποίες διαλέγει την καλύτερη) καί προυπηρεσία 2, 3, 4 ή και παραπάνω ετών; Επιπλέον ο εν λόγω παλιός εκπαιδευτικός έχει και την εμπειρία της διαδικασίας του διαγωνισμού (πολύ σημαντική αν θυμηθούμε πως ήταν την πρώτη φορά που δώσαμε εξετάσεις), και φυσικά και πιστοποίση ξένης γλώσσας και υπολογιστών(ποιός δεν έχει σήμερα;). Στην απάντησή σας υπολογίστε ότι στις νηπιαγωγούς η βάση για διορισμό είναι πάντα πάνω από 80 άρα πάρα πολλοί με 80 μόρια είναι σήμερα σε αυτή τη θέση.....................
-
Δε μου αρεσουν οι συμβουλες και ποτε μου δεν ακουσα κανεναν. ομως εφόσον ζητας τη γνωμη μας θα σου πω το εξης:
Αλλο δρομο δεν εχεις, συνεπως οταν και όποτε γινει ο ΑΣΕΠ, εσυ θα προετοιμαστεις οσο μπορεις καλυτερα και θα πας με το λιγοτερο αγχος,χωρις να βαζεις στο μυαλο σου τι μορια εχει ο καθενας ,γιατι εχασες ηδη το παιχνιδι.
Κάνεις λοιπον την προσπαθεια σου, γιατι ποτε δεν ξερεις πως ερχονται τα πραγματα αλλα και πως αλλάζουν οι συνθηκες για αναπληρωση.
Φετος μιλαμε για ενα συστημα διαμαντοπουλικο, ισως του χρονου μιλαμε για αλλο...
Καλη τυχη απο μενα!
-
Ευχαριστώ αν και ο προβληματισμός μου δεν αφορά εμένα (ανήκω στην κατηγορία των παλαιών αδιόριστων εκπαιδευτικών με εμπειρία που περιέγραφα πιο πάνω) αλλά μιλάω εξ ονόματος των παιδιών που τελειώνουν τώρα ( μέσα στα οποία σε λίγο θα είναι και η κόρη μου). Απλώς διαπιστώνω με λύπη μου ότι θα αντιμετωπίσουν και αυτά τις ίδιες δυσκολίες που βρήκαμε κι εμείς μπροστά μας πριν από 20 χρόνια. Αν λοιπόν το καινούριο σύστημα ήταν πιο δίκαιο από τα προηγούμενα (τα πάρα πολλά προηγούμενα που πέρασαν από πάνω μας) δεν θα έπρεπε να συμβαίνει αυτό...Κρίμα για άλλη μια φορά λοιπόν.
-
γενικοτερα για τους νεους συναδελφους μιλησα. Αφορα ολους αυτους και πιστευω πως οι νεοι συναδελφοι ειναι πιο αδικημενοι με αυτο το συστημα. Ομως και οι μεγαλυτεροι εχουν τα δίκια τους!
’λλο όπλο για να παλεψουν δεν εχουν παρα τον ΑΣΕΠ (οταν γινει) ;)
-
γενικοτερα για τους νεους συναδελφους μιλησα. Αφορα ολους αυτους και πιστευω πως οι νεοι συναδελφοι ειναι πιο αδικημενοι με αυτο το συστημα. Ομως και οι μεγαλυτεροι εχουν τα δίκια τους!
’λλο όπλο για να παλεψουν δεν εχουν παρα τον ΑΣΕΠ (οταν γινει) ;)
Μάρκο έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή τα πράγματα, και ΑΣΕΠ να γίνει κάποια στιγμή, περισσότερο με φρούδες ελπίδες θα γεμίζει αυτούς που θα κληθούν να δώσουν...Δεν ξέρω πλέον αν αξίζει κάποιος να φθείρεται με τον ΑΣΕΠ...
-
γενικοτερα για τους νεους συναδελφους μιλησα. Αφορα ολους αυτους και πιστευω πως οι νεοι συναδελφοι ειναι πιο αδικημενοι με αυτο το συστημα. Ομως και οι μεγαλυτεροι εχουν τα δίκια τους!
’λλο όπλο για να παλεψουν δεν εχουν παρα τον ΑΣΕΠ (οταν γινει) ;)
Μάρκο έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή τα πράγματα, και ΑΣΕΠ να γίνει κάποια στιγμή, περισσότερο με φρούδες ελπίδες θα γεμίζει αυτούς που θα κληθούν να δώσουν...Δεν ξέρω πλέον αν αξίζει κάποιος να φθείρεται με τον ΑΣΕΠ...
Συμφωνώ απολύτως... ως νέα γενιά. ;) Δεν θα εγγυάται τίποτα πλέον μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ αν και όποτε γίνει, αλλά όλοι νομίζω θα προσπαθήσουμε όσο μπορούμε και θα πάμε να δώσουμε.. γιατί αυτή η ρημάδα η ελπίδα κάνει πάντα τη ζημιά, όσο και αν ξέρουμε πως δεν έχει αποτέλεσμα! :-\
-
γενικοτερα για τους νεους συναδελφους μιλησα. Αφορα ολους αυτους και πιστευω πως οι νεοι συναδελφοι ειναι πιο αδικημενοι με αυτο το συστημα. Ομως και οι μεγαλυτεροι εχουν τα δίκια τους!
’λλο όπλο για να παλεψουν δεν εχουν παρα τον ΑΣΕΠ (οταν γινει) ;)
Μάρκο έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή τα πράγματα, και ΑΣΕΠ να γίνει κάποια στιγμή, περισσότερο με φρούδες ελπίδες θα γεμίζει αυτούς που θα κληθούν να δώσουν...Δεν ξέρω πλέον αν αξίζει κάποιος να φθείρεται με τον ΑΣΕΠ...
Συμφωνώ απολύτως... ως νέα γενιά. ;) Δεν θα εγγυάται τίποτα πλέον μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ αν και όποτε γίνει, αλλά όλοι νομίζω θα προσπαθήσουμε όσο μπορούμε και θα πάμε να δώσουμε.. γιατί αυτή η ρημάδα η ελπίδα κάνει πάντα τη ζημιά, όσο και αν ξέρουμε πως δεν έχει αποτέλεσμα! :-\
και στον τζόγο μήπως αυτή η ελπίδα δεν κάνει την ζημιά?
-
Δε μου αρεσουν οι συμβουλες και ποτε μου δεν ακουσα κανεναν. ομως εφόσον ζητας τη γνωμη μας θα σου πω το εξης:
Αλλο δρομο δεν εχεις, συνεπως οταν και όποτε γινει ο ΑΣΕΠ, εσυ θα προετοιμαστεις οσο μπορεις καλυτερα και θα πας με το λιγοτερο αγχος,χωρις να βαζεις στο μυαλο σου τι μορια εχει ο καθενας ,γιατι εχασες ηδη το παιχνιδι.
Κάνεις λοιπον την προσπαθεια σου, γιατι ποτε δεν ξερεις πως ερχονται τα πραγματα αλλα και πως αλλάζουν οι συνθηκες για αναπληρωση.
Φετος μιλαμε για ενα συστημα διαμαντοπουλικο, ισως του χρονου μιλαμε για αλλο...
Καλη τυχη απο μενα!
Δεν ρίχνονται όλοι στη μάχη με τα ίδια όπλα και είναι λογικό να συμβαίνει αυτό με ένα σύστημα που αφήνει αδιόριστους εκπαιδευτικούς με τεράστιες προϋπηρεσίες,αντί να "καθαρίζει"και να διορίζει όσους παλεύουν για τουλάχιστον 4 χρόνια.....Θα προετοιμαστείς όσο μπορείς ναι...αλλά παίξε και ένα τζόκερ,γιατί χωρίς αριθμό θέσεων θα πρέπει να γράψει ο νέος 90 και ο παλιός 80 για να είναι μέσα(κατά προσέγγιση πάντα)......
-
γενικοτερα για τους νεους συναδελφους μιλησα. Αφορα ολους αυτους και πιστευω πως οι νεοι συναδελφοι ειναι πιο αδικημενοι με αυτο το συστημα. Ομως και οι μεγαλυτεροι εχουν τα δίκια τους!
’λλο όπλο για να παλεψουν δεν εχουν παρα τον ΑΣΕΠ (οταν γινει) ;)
Μάρκο έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή τα πράγματα, και ΑΣΕΠ να γίνει κάποια στιγμή, περισσότερο με φρούδες ελπίδες θα γεμίζει αυτούς που θα κληθούν να δώσουν...Δεν ξέρω πλέον αν αξίζει κάποιος να φθείρεται με τον ΑΣΕΠ...
Συμφωνώ απολύτως... ως νέα γενιά. ;) Δεν θα εγγυάται τίποτα πλέον μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ αν και όποτε γίνει, αλλά όλοι νομίζω θα προσπαθήσουμε όσο μπορούμε και θα πάμε να δώσουμε.. γιατί αυτή η ρημάδα η ελπίδα κάνει πάντα τη ζημιά, όσο και αν ξέρουμε πως δεν έχει αποτέλεσμα! :-\
και στον τζόγο μήπως αυτή η ελπίδα δεν κάνει την ζημιά?
Για όλα αυτή φταίει, άσ' τα να πάνε!χιχιχι!! :P
-
Στο ιδιο ακριβως "κλίμα", οταν γινει ΑΣΕΠ, νεοι και παλιοι θα προσελθουν ;)
-
Στο ιδιο ακριβως "κλίμα", οταν γινει ΑΣΕΠ, νεοι και παλιοι θα προσελθουν ;)
Σωστα, αλλά η γεύση της αποτυχίας είναι εντελώς διαφορετικη μεταξύ νέου και παλιού, οπως και της επιτυχιας αντιστοιχα.
-
Στο ιδιο ακριβως "κλίμα", οταν γινει ΑΣΕΠ, νεοι και παλιοι θα προσελθουν ;)
Σωστα, αλλά η γεύση της αποτυχίας είναι εντελώς διαφορετικη μεταξύ νέου και παλιού, οπως και της επιτυχιας αντιστοιχα.
Σωστα! Οπως γινεται παντα και σε ολα.
-
Ενα πιθανο σεναριο που ''εφτασε'' στ'αυτια μου του χρονου σεπτεμβρη στις βασικες μονο 24μηνο(που θα μεινει)+αναπληρωτες γιατι θα πρεπει να κατεβουν και στους αλλους διοριστεους των αλλων ειδικοτητων,αντε γιατι εσκασα.
-
Ενα πιθανο σεναριο που ''εφτασε'' στ'αυτια μου του χρονου σεπτεμβρη στις βασικες μονο 24μηνο(που θα μεινει)+αναπληρωτες γιατι θα πρεπει να κατεβουν και στους αλλους διοριστεους των αλλων ειδικοτητων,αντε γιατι εσκασα.
Sorry! Επαναδιατυπώνεις γιατί δεν καταλαίνω...
-
Ενα πιθανο σεναριο που ''εφτασε'' στ'αυτια μου του χρονου σεπτεμβρη στις βασικες μονο 24μηνο(που θα μεινει)+αναπληρωτες γιατι θα πρεπει να κατεβουν και στους αλλους διοριστεους των αλλων ειδικοτητων,αντε γιατι εσκασα.
?
Sorry! Επαναδιατυπώνεις γιατί δεν καταλαίνω...
-
οτι του χρονου μονο αναπληρωτες +24μηνο που θα περισεψει,μου το ανεφεραν ως πιθανο σεναριο στις βασικες ειδικοτητες.
-
οτι του χρονου μονο αναπληρωτες +24μηνο που θα περισεψει,μου το ανεφεραν ως πιθανο σεναριο στις βασικες ειδικοτητες.
Aν καταλαβα καλα εννοεις οτι του χρονου θα διορισει το 24μηνο που θα του εχει μεινει και οι υπολοιπες θεσεις θα καλυφθουν απο αναπληρωτες
-
οτι του χρονου μονο αναπληρωτες +24μηνο που θα περισεψει,μου το ανεφεραν ως πιθανο σεναριο στις βασικες ειδικοτητες.
Από τον ενιαίο δε θα πάρει;
-
Για να παρει απο ενιαιο πρεπει να υπαρχουν διοριστεοι ασεπ για το 60-40
-
ναι γιατι απο διορισμους θα θελουν να κατεβουν και στις αλλες ειδικοτητες, μου'πε καταλεξη''πιθανο σεναριο'', τι να πω πια και μαλιστα μου'πε και ''δυσκολα τα πραματα στη δημοσια εκπαιδευση ,δυσκολα χρονια δες και κατι αλλο'' μου'ρθε να κλαψω!
-
ναι γιατι απο διορισμους θα θελουν να κατεβουν και στις αλλες ειδικοτητες, μου'πε καταλεξη''πιθανο σεναριο'', τι να πω πια και μαλιστα μου'πε και ''δυσκολα τα πραματα στη δημοσια εκπαιδευση ,δυσκολα χρονια δες και κατι αλλο'' μου'ρθε να κλαψω!
ναι θα πάρουν ή δε θα πάρουν; :o
-
Πρωτον δεν απαντησα σε σενα και δευτερον το 40 δεν παει χωρις το 60 ειναι ΝΟΜΟΣ ,ετσι λοιπον αν τελειωσει φετος το 60 πως θα παρει 40;Στον georgeMath απαντησα.
-
Είναι και το πιο λογικό σενάριο.Δε γίνεται να μην πάρουν από ενιαίο, τον κατεξοχήν πίνακα διορισμών.
-
Είναι και το πιο λογικό σενάριο.Δε γίνεται να μην πάρουν από ενιαίο, τον κατεξοχήν πίνακα διορισμών.
Νομίζω ότι δε κατάλαβες τί εννοεί η anixia.....
-
καλα ενταξει....μ'αυτη τη λογικη πρεπει να κατεβουν και στο 60,ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΟΣ!Ειναι αλληλενδετα και αλλωστε μιλαω για μη διορισμους!
-
Στους δασκάλους έπαιρνε μόνο από το 40%.
-
οχι εγω δεν ανηκω σε καμμια ομαδα εχω απλα ενα βαθμο ασεπ ,αυτοι με πειραξαν και το ''κοιτα'' κατι αλλο οτι οι θεσεις στη δημοσια εκπαιδευση θα μειωθουν αισθητα!
-
Ενα πιθανο σεναριο που ''εφτασε'' στ'αυτια μου του χρονου σεπτεμβρη στις βασικες μονο 24μηνο(που θα μεινει)+αναπληρωτες γιατι θα πρεπει να κατεβουν και στους αλλους διοριστεους των αλλων ειδικοτητων,αντε γιατι εσκασα.
Και στους δασκάλους τι θα κάνουν που δεν έχουν κανέναν στο 24μηνο;
-
...μπαχαλο γενικως..
παντως οσοι 24μηνιτες απομειναμε και φετος αδιοριστοι ειναι κριμα να μη διοριστουμε του χρονου.
-
Kαλά ασ διοριστεί πρώτα όλο το 60-40 και μετά βλέπουμε για 24μηνιτες.
-
Δεν έχει άδεια απο το υπουργείο οικονομικών για να διορίσει τους διοριστέους απο ΑΣΕΠ - ΠΙΝΑΚΑ του 2008-2009 , λέτε να διεξάχθεί καινούριος διαγωνισμός , μη τρελαθούμε , απλά μένει κρυφό γιατι κερδίζει η ιδιωτική εκπαίδευση με τα φροντιστήρια προετοιμασίας εκπαιδευτικών. ΑΣΕΠ χαχαχαχ!!!!!!!
και διαγωνισμός να γίνει χωρίς αριθμό θέσεων , εσείς βγάζετε κανένα νόημα !!!!!!!
-
Δεν έχει άδεια απο το υπουργείο οικονομικών για να διορίσει τους διοριστέους απο ΑΣΕΠ - ΠΙΝΑΚΑ του 2008-2009 , λέτε να διεξάχθεί καινούριος διαγωνισμός , μη τρελαθούμε , απλά μένει κρυφό γιατι κερδίζει η ιδιωτική εκπαίδευση με τα φροντιστήρια προετοιμασίας εκπαιδευτικών. ΑΣΕΠ χαχαχαχ!!!!!!!
και διαγωνισμός να γίνει χωρίς αριθμό θέσεων , εσείς βγάζετε κανένα νόημα !!!!!!!
Το πιο πιθανο ειναι η παραταση της μεταβατικης για να διορισει το 60-40 οπως υποχρεουται.Απο εκει και περα...
-
Από http://eikositetramino.blogspot.com/ (http://eikositetramino.blogspot.com/)
"Σε ειδικότητες όμως που θα έχει απομείνει μικρός αριθμός 24 μηνιτων όπως για πχ στους φυσικούς ο κ .Σταθιάς είπε ότι θα διενεργήσει διαγωνισμό με ότι αυτό συνεπάγεται για τα μέλη μας "
Το θέτω στη κρίση σας. Ελπίζω όσοι έχουν πηγές να προσπαθήσουν να το διασταυρώσουν.
-
Οντως ο Σταθιας λυνει και δενει εκει μεσα.Αν ερμηνευσουμε τα λεγομενα του , θα κρατησουν στον παγο τους 24 μηνιτες απο γυμναστες, αγγλικους κλπ μεχρι να διορισουν το 60-40 .Ενω σε ειδικοτητες που θα το εξαντλησουν φετος το 60-40 , οπως φυσικοι, φιλολογοι, μαθηματικοι θα μας ξεπαστρεψουν γρηγορα τους 24 μηνιτες με νεο ασεπ.Κανει μπαμ οι ανθρωποι θελουν να ξεφορτωθουν οσους μπορουν , ευχομαι να γινουν τον Οκτωβριο εκλογες μηπως εχουμε καμια ελπιδα διοτι με αυτους εχω την εντυπωση οτι πεθαινει και η τελευταια ελπιδα , τουλαχιστον για τους 24 μηνιτες. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Δηλαδή κατέβασαν την βάση στο 23.5 σαν ένα είδος γενναιοδωρίας του αυτοκράτορα :P και μετά αποφάσισαν να μην τους πάρουν όλους αλλά να πάνε σε ασεπ;
Καλά αυτούς τους φουκαράδες με το [23.5 και κάτι] γιατί τους καλλιέργησαν προσδοκίες;
Έτσι για να σπάσουν πλάκα; Και τους πολύτεκνους που άφησαν ανοικτή την ρύθμιση για την μεταβατική;
Σκέψου τι τραβάει κάποια πρώην τρίτεκνη που έγινε τετράτεκνη για να προλάβει
Και γιατί δεν τους το ξεκαθάριζαν ότι δεν θα τους έπαιρναν εξαρχής;
Λίγο διεστραμμένο μου φαίνεται. Και ο Σταθιάς επίσης ως άτομο είναι λίγο ΨΥΧ κατά τα λεγόμενα...
-
Ο Σταθιας δεν ειναι ΨΥΧ αλλα πολιτικο ατομο ,οι απαντησεις που δινει ειναι σαν αυτες της Πυθιας αναλογα με το ποιος βρισκεται στην αλλη ακρη της γραμμης του τηλεφωνου,π.χ αν εισαι 24μηνο στις βασικες που δεν το τελειωνει θα σου πει του χρονου το Σεπτεμβρη κτλ.Εμενα που απλα κρατω βαθμο με μικρη προυπηρεσια μου λεει ''μη στεναχωριεσαι θα μπεις στο νεο πινακα του νεου και αλλαγμενου μαλιστα ασεπ'' του λεω ποτε ;''θα δουμε''μεσα στο 12''.Απο την αλλη μου λεει ''του χρονου ισως αναπληρωτες και οτι περισσεψει στις βασικες'' δεν βγαζεις ακρη!δινει πολιτικες απαντησεις αναλογα με το τι ''θες ν'ακουσεις'' κατα την αποψη του!τις τελευταιες μερες ενω δεν ηταν στον αρχικο σχεδιασμο,επεσε τσεκουρεμα στις βασικες για να ''βολεψουν''και ελαχιστους απο αλλες ειδικοτητες,ΑΛΛΑΞΑΝ τα δεδομενα,μεσα στους 380 να βολευτουν και αλλοι γι'αυτο μειωθηκαν τα νουμερα πχ στους φιλολογους απο 150...120.Και μαλιστα με προετρεψε να...κανω και 3ο παιδι για να'χω σοβαρες προσαυξησεις γιατι αλλιως πρεπει να 'γραψω γυρω στο 82+,διοτι δεν εχω μεγαλη προυπηρεσια και μεταπτυχιακα!!!Διοτι οι διορισμοι για καποια χρονια θα'ναι ελαχιστοι,οχι μονο λογω κρισης αλλα για τ'οτι οι συνταξιοδοτησεις θα μειωνονται...
-
Ακομα μου'πε στο τελος...''κοιτα και κατι αλλο,τα πραματα θα δυσκολεψουν πολυ ,θα πρεπει να δουλευεις αρκετα χρονια ως αναπληρωτης με το νεο συστημα για ν'ανεβαινεις στο πινακα μετα αν τα καταφερεις και διοριστεις θα'χεις τη τριετια ,οι μεταθεσεις δυσκολευουν....δυσκολα πραματα για μια οικογενεια..αν δεν εισαι με ενα συζυγο επισης στο δημοσιο'' ετσι λοιπον παιδια .....και ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΓΑΜΟΥ!!!!
-
Ναι πράγματι.Έτσι κάνει ο συγκεκριμένος.
Ρωτάς για παράδειγμα για το μέλλον μιας ειδικότητας (πόσοι διορισμοί θα γίνουν,πότε...κτλ)
και αυτός ρωτά:"Εσύ σε τι νούμερο είσαι;"
Απαντά προσωπικά.
Τώρα θα μας συμβουλεύει και περί γάμου;;; Τένια Μακρή;;;;D ;D ;D
-
Καλά για σύμβουλο δεν τον έχουν;
Τι προσπαθεί να συμβουλεύσει; Τον κόσμο ή την υπουργό και υφυπουργό που μπορούν να ισχυριστούν (?) ότι δεν γνωρίζουν όλα τα επιμέρους. Λεπτομέρειες που όμως είναι ζωτική σημασίας για χιλιάδες άτομα.
Εφόσον δεν πρόκειται να γίνονται προσλήψεις και θα χρειάζεται χρόνια αναπλήρωσης συν τριετίες συν πρόβλημα στις μεταθέσεις τότε γιατί πρέπει να κάνει νέο ασεπ, να εμπλέξει και άλλους σε αυτή την ταλαιπωρία??? Γιατί δεν διευρύνει την μεταβατική να καλύψει τουλάχιστον όσους ήδη έχουν υποστεί τα παραπάνω;
Δεν ξέρω αλλά πείθομαι διαρκώς ότι ο φανατισμός που αναπτύχθηκε στους κομματικούς του πασοκ είναι τέτοιος που τους κάνει ικανούς να βασανίζουν τον κόσμο χωρίς αναστολές. Βάζουν πάνω απ όλα την κούφια συνθηματολογία και τον άνθρωπο κάτω απ το κομματικό συμφέρον.
Και φυσικά αυτά αποτελούν βιασμό και όχι συναίνεση ,με την βία να επιφέρει βία σε όλα τα επίπεδα.
Δεν πρόκειται να ξεμπλέξουμε απ΄ τον φαύλο κύκλο σαν κοινωνία
Λυπάμαι που αρχίζω την μέρα με αυτή την απαισιοδοξία αλλά πίστεψα πάρα πολλές φορές ότι υπάρχει ελπίδα. Ελπίδα για κατανόηση και συναίνεση. Αλλά δεν γίνονται τελικά θαύματα.
Δεν μπορεί ο ένας να είναι εκατομμυριούχος με 15 ακίνητα, μέσα στην χλιδή, και ο άλλος απένταρος και ανέστιος και να μιλήσουν ισότιμα
Καλά τα παραμύθια αλλά η Ελληνική πραγματικότητα είναι αυτή που είναι: μια βιτρίνα πίσω απ την οποία κρύβονται σκελετοί ,θύματα της δημοκρατίας της γίδας... που θα έλεγε και ο Ρένος Αποστολίδης.
-
Καλά για σύμβουλο δεν τον έχουν;
Τι προσπαθεί να συμβουλεύσει; Τον κόσμο ή την υπουργό και υφυπουργό που μπορούν να ισχυριστούν (?) ότι δεν γνωρίζουν όλα τα επιμέρους. Λεπτομέρειες που όμως είναι ζωτική σημασίας για χιλιάδες άτομα.
Εφόσον δεν πρόκειται να γίνονται προσλήψεις και θα χρειάζεται χρόνια αναπλήρωσης συν τριετίες συν πρόβλημα στις μεταθέσεις τότε γιατί πρέπει να κάνει νέο ασεπ, να εμπλέξει και άλλους σε αυτή την ταλαιπωρία??? Γιατί δεν διευρύνει την μεταβατική να καλύψει τουλάχιστον όσους ήδη έχουν υποστεί τα παραπάνω;
Δεν ξέρω αλλά πείθομαι διαρκώς ότι ο φανατισμός που αναπτύχθηκε στους κομματικούς του πασοκ είναι τέτοιος που τους κάνει ικανούς να βασανίζουν τον κόσμο χωρίς αναστολές. Βάζουν πάνω απ όλα την κούφια συνθηματολογία και τον άνθρωπο κάτω απ το κομματικό συμφέρον.
Και φυσικά αυτά αποτελούν βιασμό και όχι συναίνεση ,με την βία να επιφέρει βία σε όλα τα επίπεδα.
Δεν πρόκειται να ξεμπλέξουμε απ΄ τον φαύλο κύκλο σαν κοινωνία
Λυπάμαι που αρχίζω την μέρα με αυτή την απαισιοδοξία αλλά πίστεψα πάρα πολλές φορές ότι υπάρχει ελπίδα. Ελπίδα για κατανόηση και συναίνεση. Αλλά δεν γίνονται τελικά θαύματα.
Δεν μπορεί ο ένας να είναι εκατομμυριούχος με 15 ακίνητα, μέσα στην χλιδή, και ο άλλος απένταρος και ανέστιος και να μιλήσουν ισότιμα
Καλά τα παραμύθια αλλά η Ελληνική πραγματικότητα είναι αυτή που είναι: μια βιτρίνα πίσω απ την οποία κρύβονται σκελετοί ,θύματα της δημοκρατίας της γίδας... που θα έλεγε και ο Ρένος Αποστολίδης.
.....και της κάθε κατσίκας(βλ. Αννούλα) που θα έλεγα εγώ.....
sorry, αλλά δεν κρατήθηκα... >:(
-
Επειδή αργώ λίγο να στροφάρω ως προς αυτό το θέμα......Κατάλαβα ότι εμείς που έχουμε προϋπηρεσία στοχεύουμε να περάσουμε τη βάση στο νέο διαγωνισμό, με όσο το δυνατόν καλύτερο βαθμό, λέμε τώρα.....Και, ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για την ’νοιξη ή το Φθινόπωρο του '12;;;
-
ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για την ’νοιξη ή το Φθινόπωρο του '12;;;??????????????????????????????
-
φιλολογοι , μαθηματικοι , φυσικοι, χημικοι, βιολογοι, γεολογοι ετοιμαστειτε για ασεπ του χρονου. Ξεκινηστε το διαβασμα.
-
φιλολογοι , μαθηματικοι , φυσικοι, χημικοι, βιολογοι, γεολογοι ετοιμαστειτε για ασεπ του χρονου. Ξεκινηστε το διαβασμα.
τι ακριβώς εννοείς του χρόνου;
και όταν λες ξεκινήστε διαβασμα , σε τί ;αφου η ύλη θα αλλάξει .
Η ίδια η διαμαντω έχει δεσμετει ότι θα ανακοινώσει την ύλη ένα χρονο πρίν τον διαγωνισμό ή τώρα το γυρνάει;
-
φιλολογοι , μαθηματικοι , φυσικοι, χημικοι, βιολογοι, γεολογοι ετοιμαστειτε για ασεπ του χρονου. Ξεκινηστε το διαβασμα.
τι ακριβώς εννοείς του χρόνου;
και όταν λες ξεκινήστε διαβασμα , σε τί ;αφου η ύλη θα αλλάξει .
Η ίδια η διαμαντω έχει δεσμετει ότι θα ανακοινώσει την ύλη ένα χρονο πρίν τον διαγωνισμό ή τώρα το γυρνάει;
δε θα με εξεπλεττε αν τα γυρνούσε... είναι η ειδικότητα της!!!! μίλησε για 2 χρόνια μεταβατικη (=διορίζονται όσοι έπρεπε να διοριστουν πέρυσι και επιπλέον στα 2 χρόνια της μεταβατικης διορίζονται και καποιοι ακόμα ωστε να περάσουμε ομαλά στο νεό συστημα). ούτε καν οι περσινοι διοριστεοι δε θα απορροφηθουν και κινδινευοπυμε να πάμε σε ασεπ και να τελείωσουν όλα...η γυναίκα κανει ό,τι θέλει χωρίς να σκέφτεται τίποτα!
-
2 δεδομενα που δεν τα εχετε ακουσει
1) δεν θα ανακοινωθει ενα χρονο πριν
2) δεν θα αλλάξει η ύλη αυτη τη φορα ( σε καποια μικρα σημεια μονο και σε καποιες ειδικοτητεσ). Η αλλαγη θα γίνει στον μεθεπομ
-
2 δεδομενα που δεν τα εχετε ακουσει
1) δεν θα ανακοινωθει ενα χρονο πριν
2) δεν θα αλλάξει η ύλη αυτη τη φορα ( σε καποια μικρα σημεια μονο και σε καποιες ειδικοτητεσ). Η αλλαγη θα γίνει στον μεθεπομ
Ρε συ pasok δουλευόμαστε;
α) θα κάνει διαγωνισμό ενω έχει αφήσει το 24μηνο ακάλυπτο;
β) δεν απάντησες όταν εννοείς του χρόνου , πότε;
-
pasok μου τη σπάει που δε δίνεις ακριβή στοιχεία.Του χρόνου: από 1 Ιανουαρίου του 2012 έως 31 Δεκεμβρίου του 2012 - πού ακριβώς τον τοποθετείς;Ή εννοείς σε ένα χρόνο από τη δεδομένη χρονική στιγμή, τουτέστιν 31 Ιουλίου 2012(που δε στέκει);Ρώτησε τις πηγές σου και πες μας -’νοιξη ή Φθινόπωρο του 2012; Ανεξαρτήτως του αν πέσει η Κυβέρνηση ή όχι; Γιατί υπάρχει ακόμα το ενδεχόμενο να ισχύσει η νομοθετική τροπολογία του 24μήνου, εφόσον η απάντηση του ΝΣΚ ήταν προφορική. Κατάθεσε αποδείξεις κι όχι λόγια του αέρα κοπανιστά, ακούς εκεί lefta-yparhoun; >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Γιατί το 24μηνο σε τι την εμποδίζει να κάνει διαγωνισμό;
-
Γιατί το 24μηνο σε τι την εμποδίζει να κάνει διαγωνισμό;
τότε γιατι κρατάει τους πίνακες για ομορφιά; νομίκα μπορεί να μη δεσμεύται αλλα ηθικά έχει υποχρέωση ( τι λέω τώρα;)
::) ::) ::)
-
Απλά, σε περίπτωση που δεν απορροφήσει όλο το 60-40 φέτος για κάποιες ειδικότητες, δε στέκει νομικά να προβεί στη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ, όπως σωστά επισήμανε κάποιος συνάδελφος
-
2 δεδομενα που δεν τα εχετε ακουσει
1) δεν θα ανακοινωθει ενα χρονο πριν
2) δεν θα αλλάξει η ύλη αυτη τη φορα ( σε καποια μικρα σημεια μονο και σε καποιες ειδικοτητεσ). Η αλλαγη θα γίνει στον μεθεπομ
Ρε συ pasok δουλευόμαστε;
α) θα κάνει διαγωνισμό ενω έχει αφήσει το 24μηνο ακάλυπτο;
β) δεν απάντησες όταν εννοείς του χρόνου , πότε;
πηγη : το υπουργειο που δουλευω
α) ενω δεν το θελει το υπουργειο με την εννοια ου το λες, ναι θα μεινει ακαλυπτο. Δες και την παραγραφο για το τι θα ισχυσει με τους εικοσιτετραμηνιτες στον νεο διαγωνισμο ασεπ ( Λες να νομοποιηθηκε για να μην εφαρμοστει εστω για καποιους?). Το υπουργειο θα ηθελε να τους διοριζε ολους. Ομως δεν γινεται λογω συνθηκων.
β) δεν το γνωριζει το υπουργειο ακομη
-
Απλά, σε περίπτωση που δεν απορροφήσει όλο το 60-40 φέτος για κάποιες ειδικότητες, δε στέκει νομικά να προβεί στη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ, όπως σωστά επισήμανε κάποιος συνάδελφος
ασεπ μονο για τις ειδικοτητες με πέραση
-
2 δεδομενα που δεν τα εχετε ακουσει
1) δεν θα ανακοινωθει ενα χρονο πριν
2) δεν θα αλλάξει η ύλη αυτη τη φορα ( σε καποια μικρα σημεια μονο και σε καποιες ειδικοτητεσ). Η αλλαγη θα γίνει στον μεθεπομ
Ρε συ pasok δουλευόμαστε;
α) θα κάνει διαγωνισμό ενω έχει αφήσει το 24μηνο ακάλυπτο;
β) δεν απάντησες όταν εννοείς του χρόνου , πότε;
πηγη : το υπουργειο που δουλευω
α) ενω δεν το θελει το υπουργειο με την εννοια ου το λες, ναι θα μεινει ακαλυπτο. Δες και την παραγραφο για το τι θα ισχυσει με τους εικοσιτετραμηνιτες στον νεο διαγωνισμο ασεπ ( Λες να νομοποιηθηκε για να μην εφαρμοστει εστω για καποιους?). Το υπουργειο θα ηθελε να τους διοριζε ολους. Ομως δεν γινεται λογω συνθηκων.
β) δεν το γνωριζει το υπουργειο ακομη
Πες το βρε ότι είσαι του συστήματος, να μη σε παίρνουμε στα σοβαρά.....
-
εεεεε pasok τον Μπόνια τον ενημερώσατε; :P :P :P
-
2 δεδομενα που δεν τα εχετε ακουσει
1) δεν θα ανακοινωθει ενα χρονο πριν
2) δεν θα αλλάξει η ύλη αυτη τη φορα ( σε καποια μικρα σημεια μονο και σε καποιες ειδικοτητεσ). Η αλλαγη θα γίνει στον μεθεπομ
Ρε συ pasok δουλευόμαστε;
α) θα κάνει διαγωνισμό ενω έχει αφήσει το 24μηνο ακάλυπτο;
β) δεν απάντησες όταν εννοείς του χρόνου , πότε;
πηγη : το υπουργειο που δουλευω
α) ενω δεν το θελει το υπουργειο με την εννοια ου το λες, ναι θα μεινει ακαλυπτο. Δες και την παραγραφο για το τι θα ισχυσει με τους εικοσιτετραμηνιτες στον νεο διαγωνισμο ασεπ ( Λες να νομοποιηθηκε για να μην εφαρμοστει εστω για καποιους?). Το υπουργειο θα ηθελε να τους διοριζε ολους. Ομως δεν γινεται λογω συνθηκων.
β) δεν το γνωριζει το υπουργειο ακομη
Αυτό εννοούσα κι εγώ...Αφού έχει προβλέψει για τους 24μηνίτες στο νέο μετά ΑΣΕΠ πίνακα σημαίνει ότι δε θα τους πάρει όλους τώρα...Μακάρι να τους έπαιρνε κι αυτούς κι όλους τους διοριστέους ΑΣΕΠ αλλά όπως λέει κι η ran..... "τι λέμε τώρα..."
-
Ποιος φιλόλογος μωρέ θα πάει να δώσει ΑΣΕΠ γνωρίζοντας ότι οι διορισμοί όλο και λιγοστεύουν;
Δε συμφέρει οικονομικά στο υπουργείο η διεξαγωγή του διαγωνισμού.
-
Δεν υπαρχει θέμα με το οικονομικα .αφου εκει θα πίνουν στην υγεια του κοροιδου που λέει και ο ΓΑΠ ,τα κορόιδα πληρώνουν παράβολο. ;D ;D
-
Δεν υπαρχει θέμα με το οικονομικα .αφου εκει θα πίνουν στην υγεια του κοροιδου που λέει και ο ΓΑΠ ,τα κορόιδα πληρώνουν παράβολο. ;D ;D
Τα κορόιδα όμως θα αρχίσουν να το σκέφτονται και το παράβολο.
Δε θα πάει πια κανείς να δώσει για πλάκα πληρώνοντας 20 ευρώ.
Και μετά ας πληρώσει επιτηρητές, εξεταστές,και ό,τι άλλο χρειάζεται.
-
Το αν θα πάνε θα φανεί μόλις γίνει...έχω την εντύπωση ότι σε καιρούς που άλλες ευκαιρίες λείπουν, θα τρέξουν πολλοί
-
φιλολογοι , μαθηματικοι , φυσικοι, χημικοι, βιολογοι, γεολογοι ετοιμαστειτε για ασεπ του χρονου. Ξεκινηστε το διαβασμα.
pasok ξέρεις αν μέσα σε αυτές τις ειδικότητες για ΑΣΕΠ του χρόνου περιλαμβάνονται και νηπιαγωγοι;
-
Το αν θα πάνε θα φανεί μόλις γίνει...έχω την εντύπωση ότι σε καιρούς που άλλες ευκαιρίες λείπουν, θα τρέξουν πολλοί
θα πάνε. Γιατι η μεγάλη ανάγκη του νεοέλληνα είναι να βολέψει την κ@@%^ρα του , δεν τον νοιάζει τιποτα άλλο, μόνο να βολευτει αυτός και τα παιδάκια του , που τόσα χρόνια τα μεγάλωνε με το σκεπτικό " διάβαζε παιδάκι μου , να περάσεις , και μετα θα σου βρούμε μία θέση στο δημόσιο να ΒΑΡΑΣ ΜΥΓΕΣ" .
-
Εντάξει ο κάθε πτυχιούχος που δίνει ΑΣΕΠ για να διοριστεί δεν το κάνει για να μπει στο δημόσιο και να βαράει μύγες...ούτε όλοι στο δημόσιο βαράνε μύγες
-
Γενικευσα! Εσεις των ανθρωπιστικων επιστημων είστε επιφυλακτοι σε γενικευσεις ,γιατί οδηγουν λέει σε στερεότυπα ,σωστο εν μέρη αλλά η γενίκευση έχει σημασία(ειδικά στις φυσικές επιστήμες ) γιατι μπόρει να οδηγήσει στη ερμηνεία ενός φαινομένου χωρίς να χρειάζεται να μελετησεις όλες τις υποπεριπττώσεις ...... σε καμιά περίπτωση δεν πμάινουν όλοι σε ένα τσουβαλί .
Νομίζω όμως ότι η έλλειψη αλληλεγύης και η ιδιοτέλεια απο πλευρας πολιτείας αλλά και των πολιτων μας έφερε στα χάλια που είμαστε..
-
Παιδιά δυστυχώς πρέπει να θεωρούμε ως σοβαρό ενδεχόμενο το να γίνει ασεπ κατά πάσα πιθανότητα χωρίς αλλαγές γύρω στον Μάρτιο (κατά τα λεγόμενα του Σταθιά)
Σήμερα, ο Ψυχάρης του Βήματος πετάει το υπονοούμενο για την Διαμαντοπούλου: «Εξι άνδρες και μία γυναίκα φαίνεται ότι κρατούν στα χέρια τους τη μοίρα αυτής της χώρας
. Υπάρχει και μία γυναίκα. Η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου δίνει τις δικές της εξετάσεις. Το γήπεδο είναι γεμάτο θεατές και η νίκη οδηγεί στο... πρωτάθλημα.»
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=413308&h1=true
Η Διαμαντοπούλου τα παίζει όλα για όλα. Αν δεν περάσει το σύστημά της τώρα, φοβάται ότι του χρόνου θα αυξηθούν οι απαιτήσεις απ τους αναπληρωτές που συσσωρεύουν προϋπηρεσία ώστε να κινδυνεύει η «μεταρρύθμιση» με αλλαγές
Θέλει να τα βάλει με όλους σε όλα τα επίπεδα ταυτόχρονα τώρα που το κλίμα ευνοεί ανατροπές. Με τους αδιόριστους, με τα πανεπιστήμια κλπ, κλπ
Είναι αυτό που λέει ο Ψυχάρης τελικός πρωταθλήματος . Μοναδική ευκαιρία για αυτή ( αλλά και για τον ΔΟΛ, δες ψηφιακή εποχή, ηλεκτρονικό βιβλίο
)
Δυστυχώς δεν πρόκειται να λυπηθεί κανένα που θα σταθεί εμπόδιο στις φιλοδοξίες της.
’λλωστε την στηρίζει όλο το κατεστημένο, κομματικό, εκδοτικό, οικονομικό
Και δείχνει ότι προάγει την αξιοκρατία( μηδενίζοντας τις ανάγκες στην εκπαίδευση) και βολεύει τους κρατικοδίαιτους των ΔΕΚΟ με τις μετατάξεις, ότι ακριβώς συμφέρει το κόμμα, και περνάει αλλαγές σε προγράμματα
Πολιτική της πλάκας φυσικά αφού πίσω απ τις επιλογές κρύβονται τα κονδύλια του ΕΣΠΑ που τα ορέγονται οι ημέτεροι
πολιτική με περιτύλιγμα ηθικολογίες και αφορισμούς που περιλαμβάνουν και τις απαραίτητες ανθρωποθυσίες. Όχι υπευθύνων ασφαλώς αλλά αθώων, παθητικών και εύπιστων οπαδών της αξιοκρατίας
-
Παιδιά δυστυχώς πρέπει να θεωρούμε ως σοβαρό ενδεχόμενο το να γίνει ασεπ κατά πάσα πιθανότητα χωρίς αλλαγές γύρω στον Μάρτιο (κατά τα λεγόμενα του Σταθιά)
Σήμερα, ο Ψυχάρης του Βήματος πετάει το υπονοούμενο για την Διαμαντοπούλου: «Εξι άνδρες και μία γυναίκα φαίνεται ότι κρατούν στα χέρια τους τη μοίρα αυτής της χώρας
. Υπάρχει και μία γυναίκα. Η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου δίνει τις δικές της εξετάσεις. Το γήπεδο είναι γεμάτο θεατές και η νίκη οδηγεί στο... πρωτάθλημα.»
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=413308&h1=true
Η Διαμαντοπούλου τα παίζει όλα για όλα. Αν δεν περάσει το σύστημά της τώρα, φοβάται ότι του χρόνου θα αυξηθούν οι απαιτήσεις απ τους αναπληρωτές που συσσωρεύουν προϋπηρεσία ώστε να κινδυνεύει η «μεταρρύθμιση» με αλλαγές
Θέλει να τα βάλει με όλους σε όλα τα επίπεδα ταυτόχρονα τώρα που το κλίμα ευνοεί ανατροπές. Με τους αδιόριστους, με τα πανεπιστήμια κλπ, κλπ
Είναι αυτό που λέει ο Ψυχάρης τελικός πρωταθλήματος . Μοναδική ευκαιρία για αυτή ( αλλά και για τον ΔΟΛ, δες ψηφιακή εποχή, ηλεκτρονικό βιβλίο
)
Δυστυχώς δεν πρόκειται να λυπηθεί κανένα που θα σταθεί εμπόδιο στις φιλοδοξίες της.
’λλωστε την στηρίζει όλο το κατεστημένο, κομματικό, εκδοτικό, οικονομικό
Και δείχνει ότι προάγει την αξιοκρατία( μηδενίζοντας τις ανάγκες στην εκπαίδευση) και βολεύει τους κρατικοδίαιτους των ΔΕΚΟ με τις μετατάξεις, ότι ακριβώς συμφέρει το κόμμα, και περνάει αλλαγές σε προγράμματα
Πολιτική της πλάκας φυσικά αφού πίσω απ τις επιλογές κρύβονται τα κονδύλια του ΕΣΠΑ που τα ορέγονται οι ημέτεροι
πολιτική με περιτύλιγμα ηθικολογίες και αφορισμούς που περιλαμβάνουν και τις απαραίτητες ανθρωποθυσίες. Όχι υπευθύνων ασφαλώς αλλά αθώων, παθητικών και εύπιστων οπαδών της αξιοκρατίας
τι ψυχρολουσία ηταν αυτή :o :o :o
-
Δεν υπαρχει θέμα με το οικονομικα .αφου εκει θα πίνουν στην υγεια του κοροιδου που λέει και ο ΓΑΠ ,τα κορόιδα πληρώνουν παράβολο. ;D ;D
Τα κορόιδα όμως θα αρχίσουν να το σκέφτονται και το παράβολο.
Δε θα πάει πια κανείς να δώσει για πλάκα πληρώνοντας 20 ευρώ.
Και μετά ας πληρώσει επιτηρητές, εξεταστές,και ό,τι άλλο χρειάζεται.
Εδω δινουμε 2000-3000 ευρω σε σεμιναρια βιβλια τα 20 ευρω μας βαρυναν; Ας γινει και με 50 ευρω παραβολο θα παμε...
-
Γενικευσα! Εσεις των ανθρωπιστικων επιστημων είστε επιφυλακτοι σε γενικευσεις ,γιατί οδηγουν λέει σε στερεότυπα ,σωστο εν μέρη αλλά η γενίκευση έχει σημασία(ειδικά στις φυσικές επιστήμες ) γιατι μπόρει να οδηγήσει στη ερμηνεία ενός φαινομένου χωρίς να χρειάζεται να μελετησεις όλες τις υποπεριπττώσεις ...... σε καμιά περίπτωση δεν πμάινουν όλοι σε ένα τσουβαλί .
Νομίζω όμως ότι η έλλειψη αλληλεγύης και η ιδιοτέλεια απο πλευρας πολιτείας αλλά και των πολιτων μας έφερε στα χάλια που είμαστε..
Έχεις δίκιο για τις γενικεύσεις, τις αποφεύγω, όσο μπορώ...Αλλά έτσι όπως το έθεσες δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω
-
Παιδιά δυστυχώς πρέπει να θεωρούμε ως σοβαρό ενδεχόμενο το να γίνει ασεπ κατά πάσα πιθανότητα χωρίς αλλαγές γύρω στον Μάρτιο (κατά τα λεγόμενα του Σταθιά)
Σήμερα, ο Ψυχάρης του Βήματος πετάει το υπονοούμενο για την Διαμαντοπούλου: «Εξι άνδρες και μία γυναίκα φαίνεται ότι κρατούν στα χέρια τους τη μοίρα αυτής της χώρας
. Υπάρχει και μία γυναίκα. Η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου δίνει τις δικές της εξετάσεις. Το γήπεδο είναι γεμάτο θεατές και η νίκη οδηγεί στο... πρωτάθλημα.»
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=413308&h1=true
Η Διαμαντοπούλου τα παίζει όλα για όλα. Αν δεν περάσει το σύστημά της τώρα, φοβάται ότι του χρόνου θα αυξηθούν οι απαιτήσεις απ τους αναπληρωτές που συσσωρεύουν προϋπηρεσία ώστε να κινδυνεύει η «μεταρρύθμιση» με αλλαγές
Θέλει να τα βάλει με όλους σε όλα τα επίπεδα ταυτόχρονα τώρα που το κλίμα ευνοεί ανατροπές. Με τους αδιόριστους, με τα πανεπιστήμια κλπ, κλπ
Είναι αυτό που λέει ο Ψυχάρης τελικός πρωταθλήματος . Μοναδική ευκαιρία για αυτή ( αλλά και για τον ΔΟΛ, δες ψηφιακή εποχή, ηλεκτρονικό βιβλίο
)
Δυστυχώς δεν πρόκειται να λυπηθεί κανένα που θα σταθεί εμπόδιο στις φιλοδοξίες της.
’λλωστε την στηρίζει όλο το κατεστημένο, κομματικό, εκδοτικό, οικονομικό
Και δείχνει ότι προάγει την αξιοκρατία( μηδενίζοντας τις ανάγκες στην εκπαίδευση) και βολεύει τους κρατικοδίαιτους των ΔΕΚΟ με τις μετατάξεις, ότι ακριβώς συμφέρει το κόμμα, και περνάει αλλαγές σε προγράμματα
Πολιτική της πλάκας φυσικά αφού πίσω απ τις επιλογές κρύβονται τα κονδύλια του ΕΣΠΑ που τα ορέγονται οι ημέτεροι
πολιτική με περιτύλιγμα ηθικολογίες και αφορισμούς που περιλαμβάνουν και τις απαραίτητες ανθρωποθυσίες. Όχι υπευθύνων ασφαλώς αλλά αθώων, παθητικών και εύπιστων οπαδών της αξιοκρατίας
Δεν χρειαζεσαι λυπηση απο κανενα.Τις ιδιες ευκαιριες που ειχες και εσυ οταν πετυχαινες και επιανες μορια τα οποια σε εστειλαν αναπληρωτη τις ιδιες και ο πτυχιουχος του 2008 που βλεπει να περιμενει 4 χρονια για να του δοθει μια ευκαιρια που για σενα ηταν αυτονοητη.
-
Είναι ανώφελο να σου εξηγήσω.
Η σπέκουλα με τον διαγωνισμό, την αξιοκρατία, τα βύσματα και τις ίσες ευκαιρίες είναι σαν ένα κοκτέιλ B52 το πίνεις μια κ έξω...
Μόνο που στην περίπτωση μας (σου λέω εκ πείρας) είναι μπόμπα
Όταν ξυπνήσεις με το χειρότερο hangover της ζωή σου τότε ίσως να με θυμηθείς
-
Παιδιά δυστυχώς πρέπει να θεωρούμε ως σοβαρό ενδεχόμενο το να γίνει ασεπ κατά πάσα πιθανότητα χωρίς αλλαγές γύρω στον Μάρτιο (κατά τα λεγόμενα του Σταθιά)
Σήμερα, ο Ψυχάρης του Βήματος πετάει το υπονοούμενο για την Διαμαντοπούλου: «Εξι άνδρες και μία γυναίκα φαίνεται ότι κρατούν στα χέρια τους τη μοίρα αυτής της χώρας
. Υπάρχει και μία γυναίκα. Η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου δίνει τις δικές της εξετάσεις. Το γήπεδο είναι γεμάτο θεατές και η νίκη οδηγεί στο... πρωτάθλημα.»
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=413308&h1=true
Η Διαμαντοπούλου τα παίζει όλα για όλα. Αν δεν περάσει το σύστημά της τώρα, φοβάται ότι του χρόνου θα αυξηθούν οι απαιτήσεις απ τους αναπληρωτές που συσσωρεύουν προϋπηρεσία ώστε να κινδυνεύει η «μεταρρύθμιση» με αλλαγές
Θέλει να τα βάλει με όλους σε όλα τα επίπεδα ταυτόχρονα τώρα που το κλίμα ευνοεί ανατροπές. Με τους αδιόριστους, με τα πανεπιστήμια κλπ, κλπ
Είναι αυτό που λέει ο Ψυχάρης τελικός πρωταθλήματος . Μοναδική ευκαιρία για αυτή ( αλλά και για τον ΔΟΛ, δες ψηφιακή εποχή, ηλεκτρονικό βιβλίο
)
Δυστυχώς δεν πρόκειται να λυπηθεί κανένα που θα σταθεί εμπόδιο στις φιλοδοξίες της.
’λλωστε την στηρίζει όλο το κατεστημένο, κομματικό, εκδοτικό, οικονομικό
Και δείχνει ότι προάγει την αξιοκρατία( μηδενίζοντας τις ανάγκες στην εκπαίδευση) και βολεύει τους κρατικοδίαιτους των ΔΕΚΟ με τις μετατάξεις, ότι ακριβώς συμφέρει το κόμμα, και περνάει αλλαγές σε προγράμματα
Πολιτική της πλάκας φυσικά αφού πίσω απ τις επιλογές κρύβονται τα κονδύλια του ΕΣΠΑ που τα ορέγονται οι ημέτεροι
πολιτική με περιτύλιγμα ηθικολογίες και αφορισμούς που περιλαμβάνουν και τις απαραίτητες ανθρωποθυσίες. Όχι υπευθύνων ασφαλώς αλλά αθώων, παθητικών και εύπιστων οπαδών της αξιοκρατίας
Σε κάποιες ειδικότητες ο ασεπ είναι μονόδρομος.
-
Σύμφωνα με τον πρόεδρο του ΑΣΕΠ, δεν έχει ξεκαθαρίσει η Υπουργός Παιδείας το αν σκοπεύει να πραγματοποιήσει διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς μέσα στο '12 ή στο '13.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=41040
-
Η προθεση κατευθυνεται στο '12 αλλα.....τελος του η προκυρηξη!μη στεναχωριεστε αν ηταν να κανει σε 6 μηνες ΑΣΕΠ θα το 'λεγε στο γυαλι ειναι δυνατο να μην ανακοινωνε αλλον εναν .....ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΗΣ;!
-
και οι δικες μου πληροφοριες λενε για τελη του 2012..και παραταση μεταβατικης κατα ενα ετος..το θεμα ειναι αν θα ειναι ακομα το πασοκ στην εξουσια
-
Η προθεση κατευθυνεται στο '12 αλλα.....τελος του η προκυρηξη!μη στεναχωριεστε αν ηταν να κανει σε 6 μηνες ΑΣΕΠ θα το 'λεγε στο γυαλι ειναι δυνατο να μην ανακοινωνε αλλον εναν .....ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΗΣ;!
Και οι διορισμοί πώς θα γίνουν του χρόνου;;
-
Η προθεση κατευθυνεται στο '12 αλλα.....τελος του η προκυρηξη!μη στεναχωριεστε αν ηταν να κανει σε 6 μηνες ΑΣΕΠ θα το 'λεγε στο γυαλι ειναι δυνατο να μην ανακοινωνε αλλον εναν .....ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΗΣ;!
Και οι διορισμοί πώς θα γίνουν του χρόνου;;
ποιοι διορισμοι; όπως πάει το πραγμα του χρόνου δε θα χρειαστει να γίνουν καθόλου διορισμοι!!!!! Εξάλλου στις περισσοτερες ειδικότητες υπαρχουν ακομα πολλοι ασεπίτες.στις βασικές υπάρχει το 24μηνο (που δυστυχώς βλέπω να της είναι αχρηστο.... :( )
-
Στις βασικές αναφέρομαι.Εννοώ πρέπει να γίνει κάποια τροπολογία/ρύθμιση ή ο νέος νόμος αναφέρει τον τρόπο διορισμού την επόμενη χρονιά;
-
Kαι πως θα διορίσει πχ μαθηματικούς του χρόνου? Το δημοσίευμα λέει οτι δεν μας έχει ξεκαθαρίσει η υπουργός αν θα γίνει. Δεν λέει ρητά οτι δεν θα γίνει.
-
Αυτό ρωτάω κι εγώ.Εκεί που εξαντληθεί το 60-40, πχ φιλόλογοι, υπάρχει ρύθμιση για τον τρόπο διορισμού του χρόνου, αφού ο ΑΣΕΠ δε θα γίνει;
-
Αυτό ρωτάω κι εγώ.Εκεί που εξαντληθεί το 60-40, πχ φιλόλογοι, υπάρχει ρύθμιση για τον τρόπο διορισμού του χρόνου, αφού ο ΑΣΕΠ δε θα γίνει;
ε αυτό λέμε υπαρχει το 24μηνο από το οποίο μπορεί να αντλεί για τις αναγκες των σχολείων αν δεν υπάρχει κάτι άλλο. επίσης υπάρχουν και οι ειδικές κατηγορίες.
-
δεν αντεχω αλλο ασεπ...φοβαμαι πως θα ειμαι το δευτερο ονομα που δεν θα μπει στους 24μηνιτες φιλολογους και απο τον ενιαιο...στο τσακ δηλαδη...η ειρωνεια της τυχης...και το παιδι μου θα παει στο τριτο ετος του πανεπιστημιου φετος...αστα βραστα...το εχωπαρει αποφαση...
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=41040
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=41040
H διαφορα του κ.Βεη απο την Αννουλα ειναι οτι ο πρωτος ειναι Υπαλληλος ενω η δευτερη πολιτικος που εκλεγεται μεσω ψηφων.Μακαρι να βγει και να πει οτι δεν θα γινει διαγωνισμος .Και οι 100.000 αδιοριστοι μαζι με τις οικογενειες τους εκει εξω θα την θυμηθουν στις επομενες εκλογες.
-
Εδω δεν διοριζει τους διοριστεους...και αλλωστε εχει δικαιολογια Μνημονιο!Οσο για το Βεη γι'αυτο λεει αληθειες γιατι δεν ειναι πολιτικος και επισης λες να χρειαζεται τους 100000 αδιοριστους για να κανει μαζικους διορισμους;Πλεον τους καταλαβαμε...τους πολιτικους!
-
Εδω δεν διοριζει τους διοριστεους...και αλλωστε εχει δικαιολογια Μνημονιο!Οσο για το Βεη γι'αυτο λεει αληθειες γιατι δεν ειναι πολιτικος και επισης λες να χρειαζεται τους 100000 αδιοριστους για να κανει μαζικους διορισμους;Πλεον τους καταλαβαμε...τους πολιτικους!
Ωραια αφου εχει και δικαιολογητικα οπως λες γιατι δεν βγαινει να πει οτι δεν θα γινει ο διαγωνισμος του ΑΣΕΠ Απλο δεν ειναι ?
ΥΓ Αν θα ψαχνει για δουλεια μετα τις επομενες εκλογες δεν πειραζει...Εχει και ενα διπλωμα μηχανικου ευκαιρια να το εξασκησει... ;D ;D ;D
-
προσωπικα ΔΕΝ δινω καμια βαση στα λογια του Βέη. Αν αναλογιστω τί αρλούμπες έλεγε και πριν τον προηγουμενο ΑΣΕΠ!
-
Θα πω κάτι που είπα και παλιότερα. Χωρίς υπονοούμενα αυτή την φορά.
Το φόρουμ εκτός από ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών παρέχει το έδαφος για διαφήμιση.
Πιθανολογώ ότι μερικοί που συνδέονται με φροντιστήρια ασεπ , βιβλιογραφία κλπ μπαίνουν εδώ με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ.
Αν πραγματικά ήταν εκπαιδευτικοί θα τους προβλημάτιζε η πολιτική που εφαρμόζεται θα είχαν μια σφαιρικότερη άποψη.
Αν είχαν δώσει ασεπ στα σοβαρά, θα γνώριζαν τι κόπος και φθορά απαιτείται και συνεπώς δεν θα απαιτούσαν να γίνει διαγωνισμός για μηδενικές θέσεις ή ελάχιστες. Θα ζητούσαν εγγυήσεις ώστε η προσπάθεια να μην είναι στο βρόντο
Αν πάλι δεν έχουν δώσει ποτέ ασεπ και θεωρούν ότι αποτελεί ευκαιρία για αυτούς, τους καλώ να δουν τις πιθανότητες. Αν μάλιστα είναι των θετικών σχολών και δεν μπορούν να καταλάβουν, τότε σαφώς δεν έχουν εκ των προτέρων καμιά πιθανότητα οι ίδιοι να πετύχουν. Όσοι είναι των θεωρητικών και δεν καταλαβαίνουν πιθανότητες καλό είναι να ρωτήσουν και να μάθουν τα βασικά. Να θυμίσω ότι τα μαθηματικά είναι μια παγκόσμια γλώσσα που δίνει την δυνατότητα να επεκτείνουμε συλλογισμούς μακριά και να καταλήγουμε σε πρόβλεψη
-
προσωπικα ΔΕΝ δινω καμια βαση στα λογια του Βέη. Αν αναλογιστω τί αρλούμπες έλεγε και πριν τον προηγουμενο ΑΣΕΠ!
Έτσι είναι .Επίσης δεν τον εμπιστεύομαι . Μέχρι και τεστ δεξιοτήτων είπε οτι θα δίνουμε αν θυμάστε.
-
Θα πω κάτι που είπα και παλιότερα. Χωρίς υπονοούμενα αυτή την φορά.
Το φόρουμ εκτός από ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών παρέχει το έδαφος για διαφήμιση.
Πιθανολογώ ότι μερικοί που συνδέονται με φροντιστήρια ασεπ , βιβλιογραφία κλπ μπαίνουν εδώ με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ.
Αν πραγματικά ήταν εκπαιδευτικοί θα τους προβλημάτιζε η πολιτική που εφαρμόζεται θα είχαν μια σφαιρικότερη άποψη.
Αν είχαν δώσει ασεπ στα σοβαρά, θα γνώριζαν τι κόπος και φθορά απαιτείται και συνεπώς δεν θα απαιτούσαν να γίνει διαγωνισμός για μηδενικές θέσεις ή ελάχιστες. Θα ζητούσαν εγγυήσεις ώστε η προσπάθεια να μην είναι στο βρόντο
Αν πάλι δεν έχουν δώσει ποτέ ασεπ και θεωρούν ότι αποτελεί ευκαιρία για αυτούς, τους καλώ να δουν τις πιθανότητες. Αν μάλιστα είναι των θετικών σχολών και δεν μπορούν να καταλάβουν, τότε σαφώς δεν έχουν εκ των προτέρων καμιά πιθανότητα οι ίδιοι να πετύχουν. Όσοι είναι των θεωρητικών και δεν καταλαβαίνουν πιθανότητες καλό είναι να ρωτήσουν και να μάθουν τα βασικά. Να θυμίσω ότι τα μαθηματικά είναι μια παγκόσμια γλώσσα που δίνει την δυνατότητα να επεκτείνουμε συλλογισμούς μακριά και να καταλήγουμε σε πρόβλεψη
Δε θα ξεχάσω στη συγκέντρωση αδιόριστων στο σύνταγμα πριν μερικές εβδομάδες που ήταν εκεί ο mister Μπ...ιας ψαρεύοντας πελατεία χαχαχα!!!Ο τύπος είχε πολύ πλάκα!!!
-
Θα πω κάτι που είπα και παλιότερα. Χωρίς υπονοούμενα αυτή την φορά.
Το φόρουμ εκτός από ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών παρέχει το έδαφος για διαφήμιση.
Πιθανολογώ ότι μερικοί που συνδέονται με φροντιστήρια ασεπ , βιβλιογραφία κλπ μπαίνουν εδώ με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ.
Αν πραγματικά ήταν εκπαιδευτικοί θα τους προβλημάτιζε η πολιτική που εφαρμόζεται θα είχαν μια σφαιρικότερη άποψη.
Αν είχαν δώσει ασεπ στα σοβαρά, θα γνώριζαν τι κόπος και φθορά απαιτείται και συνεπώς δεν θα απαιτούσαν να γίνει διαγωνισμός για μηδενικές θέσεις ή ελάχιστες. Θα ζητούσαν εγγυήσεις ώστε η προσπάθεια να μην είναι στο βρόντο
Αν πάλι δεν έχουν δώσει ποτέ ασεπ και θεωρούν ότι αποτελεί ευκαιρία για αυτούς, τους καλώ να δουν τις πιθανότητες. Αν μάλιστα είναι των θετικών σχολών και δεν μπορούν να καταλάβουν, τότε σαφώς δεν έχουν εκ των προτέρων καμιά πιθανότητα οι ίδιοι να πετύχουν. Όσοι είναι των θεωρητικών και δεν καταλαβαίνουν πιθανότητες καλό είναι να ρωτήσουν και να μάθουν τα βασικά. Να θυμίσω ότι τα μαθηματικά είναι μια παγκόσμια γλώσσα που δίνει την δυνατότητα να επεκτείνουμε συλλογισμούς μακριά και να καταλήγουμε σε πρόβλεψη
Ναι αλλα εσυ ειχες τις ευκαιριες για να δωσεις και να αποκτησεις προυπηρεσια και να εισαι σε καποιο πινακα 24μηνου εικαζω ενω ολοι οι πτυχιουχοι απο το 2008 και μετα οχι.Πες καλυτερα το φιλοτομαριστικο 'να διοριστω εγω και μετα εσεις να πατε να..'
-
Φαίνεται ότι άγγιξα ευαίσθητη χορδή ;)
Η λογική δεν είναι φιλοτομαρισμός. Είναι σεβασμός στον άνθρωπο σε αντίθεση με τον παραλογισμό ή το κόλλημα στον τζόγο.
-
Πιθανολογώ ότι μερικοί που συνδέονται με φροντιστήρια ασεπ , βιβλιογραφία κλπ μπαίνουν εδώ με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ.
Μηπως εννοεις "διαφημίζονται φροντιστηρια για ΑΣΕΠ"? γιατι "διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ" δε το καταλαβαινω. Τί ακριβως εννοεις? (με ποιό τρόπο το κανουν αυτό?)
Συγγνωμη για την παρέμβαση.
-
Με το να εκφράζονται αγωνιωδώς αν θα γίνει ασεπ ;D
Το καταλαβαίνεις φαντάζομαι, να αγωνιώ εγώ μην γίνει ασεπ :) Να μην γίνει γιατί με την δραματική μείωση των προσλήψεων κάτι τέτοιο είναι ένας εύσχημος τρόπος να μου πουν arrivederci :P
Από την άλλη, τι αγωνία εκφράζει κάποιος μπροστά στο ενδεχόμενο των μηδενικών ή ελάχιστων προσλήψεων, χωρίς να έχει κάτι σημαντικό ο ίδιος να χάσει; ::)
Εσύ νιώθεις αγωνία αν θα ακυρωθεί η επόμενη κλήρωση του λόττο; :o
-
Με το να εκφράζονται αγωνιωδώς αν θα γίνει ασεπ ;D
Το καταλαβαίνεις φαντάζομαι, να αγωνιώ εγώ μην γίνει ασεπ :) Να μην γίνει γιατί με την δραματική μείωση των προσλήψεων κάτι τέτοιο είναι ένας εύσχημος τρόπος να μου πουν arrivederci :P
Από την άλλη, τι αγωνία εκφράζει κάποιος μπροστά στο ενδεχόμενο των μηδενικών ή ελάχιστων προσλήψεων, χωρίς να έχει κάτι σημαντικό ο ίδιος να χάσει; ::)
Εσύ νιώθεις αγωνία αν θα ακυρωθεί η επόμενη κλήρωση του λόττο; :o
Πες το καθαρα οτι θελεις να διοριστεις και μετα να γινει οτι θελει.. Μην ανυσηχεις δεν εισαι ο μονος φιλοτομαριστης εδω μεσα (αν και λιγο χονδροπετσος βεβαια..)
Ακου εκει επειδη μιλαω για τον ΑΣΕΠ διαφημιζω φροντιστηρια...
-
Φλούξ τι ειδικότητα είσαι;
Έχει ξαναδώσει ασεπ;
Πως αποδεικνύεται ότι είσαι ιδεαλιστής;
Να κάνουμε μια προσπάθεια να συστηθούμε;
-
Θα παρακαλεσω οχι προσωπικες αντιπαραθεσεις. Αυτες μεσω π.μ. Ευχαριστώ!
joap δεν ειναι ετσι οπως τα λες. Οποιος θελει να γινει ΑΣΕΠ δε σημαινει πως διαφημιζει τον διαγωνισμο. Και εμεις οι παλαιοτεροι ετσι ξεκινησαμε και οι νεοι θελουν να δοκιμασουν και αν μπορουν ας καταφερουν εστω και μια ωρομισθια. Δε το θεωρω κακο.
Ουτε θα μπω στη λογικη να αποτρεψω κανεναν νεο να δωσει (το αντιθετο μαλιστα) αλλα ουτε και θα μπω στη λογικη πως ο παλιος εχει μονο το δικαιωμα θεσης.
-
Συμφωνώ Μάρκο.
Αλλά η επιθετικότητα μερικών είναι ύποπτη.
Δεν γίνεται να γράφει βιβλίο παραθέτοντας επιχειρήματα επί επιχειρημάτων και να σε εξυβρίζουν οι «νέοι» που «αγωνιούν» να γίνει ασεπ ;D
Εντάξει μερικοί παρασύρονται ή παρερμηνεύουν τα μηνύματα των πολιτικών. ;)
Ενήλικες είναι. Πρέπει να μάθουν να σέβονται τον κόπο του άλλου. Και μετά να παραδίνουν μαθήματα ιδεαλισμού της συμφοράς
-
Συμβαινει αυτο που λες, αλλα θα σου πω πως εχω δει απο παλιους την ιδια ακριβως συμπεριφορα για τους νεους συναδελφους, γεματη ειρωνεια.
Αυτο δεν οδηγει και δε βοηθαει πουθενα.
Ας μεινουμε ομως στο θεμα μας.
-
Ο Βέης πάντως δεν είπε κάτι συγκεκριμμένο. Προσωπικές εκτιμήσεις έκανε. Αυτό δείχνει και το προβληματισμό που υπάρχει στο υπουργείο. Από την μία μεριά είναι ο στόχος των λιγοστών προσλήψεων και από την άλλη η εφαρμογή του νέου νόμου.
ΑΣΕΠ με ελάχιστες προσλήψεις εκτιμώ ότι είναι δύσκολο να γίνει.
Επίσης ΑΣΕΠ με αλλαγές δεν προλαβαίνει να κάνει έγκαιρα.
Οι προσλήψεις μονίμων σε λίγο καιρό ίσως δώσουν ελπίδα σε ΑΣΕΠ (αρχές 2012) μερικών μόνο ειδικοτήτων.
-
Ακριβής όπως πάντα ο συνάδελφος sikat.
Το νέο σύστημα λειτουργεί σωστά μόνο αν γίνουν διορισμοί σε αριθμούς της τάξης μεγέθους που γινόντουσαν πριν την εφαρμογή του μνημονίου. Σχεδιάστηκε ακριβώς για να συνθέσει και να μην αφήσει κανένα χωρίς να του δοθεί μια ουσιαστική δυνατότητα. Με εξαίρεση (όπως είχε πει κατά λέξη η Α.Δ) ένα πολύ μικρό ποσοστό που αφορά όσους δεν έχουν ξαναδώσει ποτέ ασεπ και έχουν μόνο προϋπηρεσία.
Αυτό ο σχεδιασμός ανατρέπεται στην ουσία του με την πολιτική των οριζόντιων τομών.
Το ότι μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών στο μισό και οι μονιμοποιήσεις κατά 80% δεν αφήνει περιθώρια στο νέο σύστημα. Έτσι το μετατρέπει σε κόφτη.
Με αυτή την λογική η παράταση της μεταβατικής έστω και για ένα έτος είναι σημαντική για όσους βρίσκονται σχετικά κοντά. (λέμε τώρα
)
’λλωστε οι εξελίξεις ανέτρεψαν ένα σχεδιασμό και μόνο αυτό, ως γεγονός ,επιβάλει τρόπο τινά μια αναθεώρηση απ το υπουργείο
Όσο για το αν επωφεληθεί η Διαμαντοπούλου πολιτικά;
Σίγουρα όχι απ΄ το σύνολο των εκπαιδευτικών που θα συρθούν να δώσουν σε ένα διαγωνισμό χωρίς καν τις λιγοστές πιθανότητες που εξασφάλιζε παλιότερα
Ίσως να κερδίσει απ την υπόλοιπη κοινωνία που θα λανσάρει τα συνθήματα της αξιοκρατία και του «συμμαζέματος» των εκπαιδευτικών
-
Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες
Β) να μπορέσουν να προετοιμαστούν οι υποψήφιοι με ψυχραιμία και όχι να επιδοθούν σε ένα αγώνα δρόμου μέχρι τελικής πτώσης για να διασώσουν ότι μπορέσουν
Γ) να τακτοποιήσει τις λιγοστές εκκρεμότητες κύρια τις ειδικές κατηγορίες.
Μιλάμε για απανθρωπιά να μην τους δώσει ένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής έστω και αν αυτό θα σημάνει να δώσουν στον διαγωνισμό τελικά
( φαντάσου ένα πολύτεκνο να προσπαθεί να επιβιώσει με την οικογένειά του εν μέσω κρίσης και να πρέπει σε 6 μήνες να διαβάσει του σκοτωμού για τον ασεπ ώστε να μπορέσει να γράψει καλά
)
-
Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες
Β) να μπορέσουν να προετοιμαστούν οι υποψήφιοι με ψυχραιμία και όχι να επιδοθούν σε ένα αγώνα δρόμου μέχρι τελικής πτώσης για να διασώσουν ότι μπορέσουν
Γ) να τακτοποιήσει τις λιγοστές εκκρεμότητες κύρια τις ειδικές κατηγορίες.
Μιλάμε για απανθρωπιά να μην τους δώσει ένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής έστω και αν αυτό θα σημάνει να δώσουν στον διαγωνισμό τελικά
( φαντάσου ένα πολύτεκνο να προσπαθεί να επιβιώσει με την οικογένειά του εν μέσω κρίσης και να πρέπει σε 6 μήνες να διαβάσει του σκοτωμού για τον ασεπ ώστε να μπορέσει να γράψει καλά
)
Κατά το δοκούν ο καθένας.Σωστά τα παραπάνω, αλλά η μεταβατική θα έπρεπε να είναι +2 έτη από φέτος, να προσμετρηθεί η φετινή προϋπηρεσία και βέβαια να ισχύει αναδρομικά η επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ μαζί με προϋπηρεσία.Έστειλα και το σχετικό mail σε καμιά 10ριά βουλευτές και αρχηγούς κομμάτων....Ενοχλώ κι ενημερώνω.....
-
Συμφωνώ αλλά αναφέρθηκα στο ελάχιστο εφικτό βάση του γράμματος του νόμου
Σίγουρα πρέπει να δώσει ικανό χρόνο για να μην γίνουν θύματα του λαϊκισμού άνθρωποι καθόλα έντιμοι και αξιόλογοι...
-
Θα πω κάτι που είπα και παλιότερα. Χωρίς υπονοούμενα αυτή την φορά.
Το φόρουμ εκτός από ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών παρέχει το έδαφος για διαφήμιση.
Πιθανολογώ ότι μερικοί που συνδέονται με φροντιστήρια ασεπ , βιβλιογραφία κλπ μπαίνουν εδώ με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ.
Αν πραγματικά ήταν εκπαιδευτικοί θα τους προβλημάτιζε η πολιτική που εφαρμόζεται θα είχαν μια σφαιρικότερη άποψη.
Αν είχαν δώσει ασεπ στα σοβαρά, θα γνώριζαν τι κόπος και φθορά απαιτείται και συνεπώς δεν θα απαιτούσαν να γίνει διαγωνισμός για μηδενικές θέσεις ή ελάχιστες. Θα ζητούσαν εγγυήσεις ώστε η προσπάθεια να μην είναι στο βρόντο
Αν πάλι δεν έχουν δώσει ποτέ ασεπ και θεωρούν ότι αποτελεί ευκαιρία για αυτούς, τους καλώ να δουν τις πιθανότητες. Αν μάλιστα είναι των θετικών σχολών και δεν μπορούν να καταλάβουν, τότε σαφώς δεν έχουν εκ των προτέρων καμιά πιθανότητα οι ίδιοι να πετύχουν. Όσοι είναι των θεωρητικών και δεν καταλαβαίνουν πιθανότητες καλό είναι να ρωτήσουν και να μάθουν τα βασικά. Να θυμίσω ότι τα μαθηματικά είναι μια παγκόσμια γλώσσα που δίνει την δυνατότητα να επεκτείνουμε συλλογισμούς μακριά και να καταλήγουμε σε πρόβλεψη
Ο Βέης πάντως δεν είπε κάτι συγκεκριμμένο. Προσωπικές εκτιμήσεις έκανε. Αυτό δείχνει και το προβληματισμό που υπάρχει στο υπουργείο. Από την μία μεριά είναι ο στόχος των λιγοστών προσλήψεων και από την άλλη η εφαρμογή του νέου νόμου.
ΑΣΕΠ με ελάχιστες προσλήψεις εκτιμώ ότι είναι δύσκολο να γίνει.
Επίσης ΑΣΕΠ με αλλαγές δεν προλαβαίνει να κάνει έγκαιρα.
Οι προσλήψεις μονίμων σε λίγο καιρό ίσως δώσουν ελπίδα σε ΑΣΕΠ (αρχές 2012) μερικών μόνο ειδικοτήτων.
Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες
Β) να μπορέσουν να προετοιμαστούν οι υποψήφιοι με ψυχραιμία και όχι να επιδοθούν σε ένα αγώνα δρόμου μέχρι τελικής πτώσης για να διασώσουν ότι μπορέσουν
Γ) να τακτοποιήσει τις λιγοστές εκκρεμότητες κύρια τις ειδικές κατηγορίες.
Μιλάμε για απανθρωπιά να μην τους δώσει ένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής έστω και αν αυτό θα σημάνει να δώσουν στον διαγωνισμό τελικά
( φαντάσου ένα πολύτεκνο να προσπαθεί να επιβιώσει με την οικογένειά του εν μέσω κρίσης και να πρέπει σε 6 μήνες να διαβάσει του σκοτωμού για τον ασεπ ώστε να μπορέσει να γράψει καλά
)
Κατά το δοκούν ο καθένας.Σωστά τα παραπάνω, αλλά η μεταβατική θα έπρεπε να είναι +2 έτη από φέτος, να προσμετρηθεί η φετινή προϋπηρεσία και βέβαια να ισχύει αναδρομικά η επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ μαζί με προϋπηρεσία.Έστειλα και το σχετικό mail σε καμιά 10ριά βουλευτές και αρχηγούς κομμάτων....Ενοχλώ κι ενημερώνω.....
Ακριβής όπως πάντα ο συνάδελφος sikat.
Το νέο σύστημα λειτουργεί σωστά μόνο αν γίνουν διορισμοί σε αριθμούς της τάξης μεγέθους που γινόντουσαν πριν την εφαρμογή του μνημονίου. Σχεδιάστηκε ακριβώς για να συνθέσει και να μην αφήσει κανένα χωρίς να του δοθεί μια ουσιαστική δυνατότητα. Με εξαίρεση (όπως είχε πει κατά λέξη η Α.Δ) ένα πολύ μικρό ποσοστό που αφορά όσους δεν έχουν ξαναδώσει ποτέ ασεπ και έχουν μόνο προϋπηρεσία.
Αυτό ο σχεδιασμός ανατρέπεται στην ουσία του με την πολιτική των οριζόντιων τομών.
Το ότι μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών στο μισό και οι μονιμοποιήσεις κατά 80% δεν αφήνει περιθώρια στο νέο σύστημα. Έτσι το μετατρέπει σε κόφτη.
Με αυτή την λογική η παράταση της μεταβατικής έστω και για ένα έτος είναι σημαντική για όσους βρίσκονται σχετικά κοντά. (λέμε τώρα
)
’λλωστε οι εξελίξεις ανέτρεψαν ένα σχεδιασμό και μόνο αυτό, ως γεγονός ,επιβάλει τρόπο τινά μια αναθεώρηση απ το υπουργείο
Όσο για το αν επωφεληθεί η Διαμαντοπούλου πολιτικά;
Σίγουρα όχι απ΄ το σύνολο των εκπαιδευτικών που θα συρθούν να δώσουν σε ένα διαγωνισμό χωρίς καν τις λιγοστές πιθανότητες που εξασφάλιζε παλιότερα
Ίσως να κερδίσει απ την υπόλοιπη κοινωνία που θα λανσάρει τα συνθήματα της αξιοκρατία και του «συμμαζέματος» των εκπαιδευτικών
xristis Διατήρηση όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ
Συνάδελφοι ,
Με δεδομένο ότι :
α) Οι διορισμοί μονίμων με τα τωρινά δεδομένα ραγδαία φθίνουν ....
β) Για τους διορισμούς μονίμων - αναπληρωτών ανά 2 έτη οι πίνακες ανανεώνονται με
βάση επιτυχία ΑΣΕΠ μόνο από τους δύο τελευταίους πρόσφατους διαγωνισμούς
γ) Οι αναπληρωτές φαίνεται να είναι η μόνιμη λύση για το υπουργείο μας...
δ) η μοριοδότηση της προ-υπηρεσίας αναπληρωτών ΑΚΩ- ΑΜΩ-ωρομισθίων τώρα είναι
αποδεκατισμένη , σε σχέση με προηγούμενα χρόνια , ενώ είναι συγκριτικά ενισχυμένη η
μοριοδότηση από επιτυχία ΑΣΕΠ
και ,
ε) όλοι οι μέχρι τώρα διαγωνισμοί ΑΣΕΠ , μπορούν με κατάλληλη μαθηματική επεξεργασία να είναι
συγκρίσιμοι , ( ανεξαρτήτως βαθμού δυσκολίας )
ΕΥΛΟΓΑ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ
γιατί , δηλαδή , να εκμηδενίζονται οι παλαιότερες επιτυχίες μας των διαγωνισμών ΑΣΕΠ ;;;
Δεν είναι εύλογο έτσι να απαιτήσουμε για τη διατήρηση όλων των επιτυχιών μας ;;;
..........
Τα πράγματα σίγουρα θα οδηγήσουν στη κατοχύρωση της οποιασδήποτε επιτυχίας μας σε ΑΣΕΠ.
Έχουμε ακαταμάχητη θέση . Αρκεί η δική μας στάση να είναι αποφασιστική - δυναμική με τις δίκαιες
πειστικές μας προτάσεις.
Μη ξεχνάμε ότι είμαστε χιλιάδες οι κατά καιρούς επιτυχόντες .
Έτσι πχ. ανάλογα με το βαθμό δυσκολίας των διαγωνισμών ΑΣΕΠ ( που θα προσδιορίζετε με βάση το ποσοστό
επιτυχίας για για κάθε βαθμολογική περιοχή ) , οι βαθμολογίες των επιτυχόντων σε οποιοδήποτε ΑΣΕΠ γίνονται
έτσι αντικειμενικά συγκρίσιμες .
( Για τους συναδέλφους Μαθηματικούς και τους της Πληροφορικής κάτι τέτοιο δεν είναι δύσκολο.)
Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία και για όσους θα θέλουν να
βελτιώσουν παλαιότερη επιτυχία τους .
Θα υπάρχει έτσι κατοχύρωση της όποιας μας επιτυχίας σε ΑΣΕΠ , χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
συμμετοχής μας σε άλλο διαγωνισμό.
-
Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;
-
Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;
Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...
-
Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;
Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...
Φυσικά. Απλά έφερα ένα ακραίο αντιπαράδειγμα, για να δείξω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έτσι κι αλλιώς, το σωστό θα ήταν μια πραγματική αξιολόγηση και επιμόρφωση μετά την πρόσληψη κάποιου (και μάλιστα πριν μπει σε αίθουσα, π.χ. 20 Αυγούστου μέχρι 10 Σεπτεμβρίου θα αρκούσε σαν περίοδος για να γίνουν όλα αυτά, σωστά και οργανωμένα). Αλλά όταν γίνονται όλα τελευταία στιγμή και όπως γίνονται.. και κυρίως με την πλήρη αδιαφορία του υπουργείου για το ποιοι μπαίνουν στις αίθουσες να διδάξουν και με τι προετοιμάσια ή/και προσόντα, τι να λέμε τώρα...
-
Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;
Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...
Φυσικά. Απλά έφερα ένα ακραίο αντιπαράδειγμα, για να δείξω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έτσι κι αλλιώς, το σωστό θα ήταν μια πραγματική αξιολόγηση και επιμόρφωση μετά την πρόσληψη κάποιου (και μάλιστα πριν μπει σε αίθουσα, π.χ. 20 Αυγούστου μέχρι 10 Σεπτεμβρίου θα αρκούσε σαν περίοδος για να γίνουν όλα αυτά, σωστά και οργανωμένα). Αλλά όταν γίνονται όλα τελευταία στιγμή και όπως γίνονται.. και κυρίως με την πλήρη αδιαφορία του υπουργείου για το ποιοι μπαίνουν στις αίθουσες να διδάξουν και με τι προετοιμάσια ή/και προσόντα, τι να λέμε τώρα...
++++++++++++++++++++++
-
Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;
Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...
Φυσικά. Απλά έφερα ένα ακραίο αντιπαράδειγμα, για να δείξω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έτσι κι αλλιώς, το σωστό θα ήταν μια πραγματική αξιολόγηση και επιμόρφωση μετά την πρόσληψη κάποιου (και μάλιστα πριν μπει σε αίθουσα, π.χ. 20 Αυγούστου μέχρι 10 Σεπτεμβρίου θα αρκούσε σαν περίοδος για να γίνουν όλα αυτά, σωστά και οργανωμένα). Αλλά όταν γίνονται όλα τελευταία στιγμή και όπως γίνονται.. και κυρίως με την πλήρη αδιαφορία του υπουργείου για το ποιοι μπαίνουν στις αίθουσες να διδάξουν και με τι προετοιμάσια ή/και προσόντα, τι να λέμε τώρα...
++++++++++++++++++++++
Οι επιιτυχίες στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, όπως και οι προ-υπηρεσίες αναπληρωτών ..., ο βαθμός πτυχίου..κλπ
είναι για τις προσλήψεις . Η επιμόρφωση η εισαγωγική , έπεται.. αργότερα ακολουθεί και η αξιολόγηση..
Θέλουμε δε θέλουμε υπάρχουν πολυ-επιτυχόντες σε περισσότερους από δύο διαγωνισμούς ΑΣΕΠ , καμμιά
επιτυχία δεν μπορεί να αγνοηθεί... Υπάρχει έτσι εκ των πραγμάτων και μια Αξιολογική Επετηρίδα
Η προτεινόμενη λύση για κατοχύρωση της κάθε επιτυχίας σε ΑΣΕΠ χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
συμμετοχής σε νέο διαγωνισμό είναι πολλαπλά χρήσιμη.
Και για τους νέους συναδέλφους ,αλλά και τους παλαιότερους ,ακόμη και για τη πολιτεία.
Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία και για όσους τυχόν θα θέλουν να
βελτιώσουν παλαιότερη επιτυχία τους για διορισμό τελικά ως αναπληρωτή ή συμβασιούχου .!!!!..
αφού η μονιμότητα απομακρύνεται...
Οι συνάδελφοι που είχαν 24-μηνη προ-υπηρεσία αναπληρωτών προσλαμβάνονται εφόσον έχουν και μία επιτυχία
σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.
-
ταδε εφη ο Καψαλάκης
"Για τον ΑΣΕΠ: Μαζεύοντας πληροφορίες σκόρπιες, το θεωρώ πολύ δύσκολο έως αδύνατον να γίνει ΑΣΕΠ και το 2012. Και τούτο γιατί: χρήματα δεν υπάρχουν για τον ΑΣΕΠ, διορισμοί μόνιμοι δεν μπορούν να γίνουν λόγο ΔΝΤ, άρα γιατί να γίνει η διαδικασία. Το αναφέρω για όσους κάνουν μαθήματα σε φροντιστήρια ή σκοπεύουν να κάνουν..."
-
Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες
Β) να μπορέσουν να προετοιμαστούν οι υποψήφιοι με ψυχραιμία και όχι να επιδοθούν σε ένα αγώνα δρόμου μέχρι τελικής πτώσης για να διασώσουν ότι μπορέσουν
Γ) να τακτοποιήσει τις λιγοστές εκκρεμότητες κύρια τις ειδικές κατηγορίες.
Μιλάμε για απανθρωπιά να μην τους δώσει ένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής έστω και αν αυτό θα σημάνει να δώσουν στον διαγωνισμό τελικά
( φαντάσου ένα πολύτεκνο να προσπαθεί να επιβιώσει με την οικογένειά του εν μέσω κρίσης και να πρέπει σε 6 μήνες να διαβάσει του σκοτωμού για τον ασεπ ώστε να μπορέσει να γράψει καλά
)
Γιατί μόνο οι ειδικές κατηγορίες έχουν ανάγκη; Εμείς που περιμένουμε στους άλλους πίνακες τόσα χρόνια; Του χρόνου στη μεταβατική πρέπει να γίνουν διορισμοί από όλους τους πίνακες, ας είναι της ειδικής περισσότεροι, αλλά και εμείς οι υπόλοιποι πρέπει να έχουμε μία καλή απορρόφηση του χρόνου! :o
:o :o :o
-
συμφωνω απολυτα....δηλαδη εμεις στο πηγαδι κατ...ησαμε????
-
ταδε εφη ο Καψαλάκης
"Για τον ΑΣΕΠ: Μαζεύοντας πληροφορίες σκόρπιες, το θεωρώ πολύ δύσκολο έως αδύνατον να γίνει ΑΣΕΠ και το 2012. Και τούτο γιατί: χρήματα δεν υπάρχουν για τον ΑΣΕΠ, διορισμοί μόνιμοι δεν μπορούν να γίνουν λόγο ΔΝΤ, άρα γιατί να γίνει η διαδικασία. Το αναφέρω για όσους κάνουν μαθήματα σε φροντιστήρια ή σκοπεύουν να κάνουν..."
Σωστός μου ακούγεται.
Αλλά ποιός είναι ο καψαλάκης??... :-\
-
Εντελως λαθος ο συλλογισμος του κ.Καψαλάκη!
-
Εντελως λαθος ο συλλογισμος του κ.Καψαλάκη!
συναδελφοι για ποιον ΑΣΕΠ μιλατε????εδω εκκρεμουν τοσοι διοριστεοι ακομη....δεν υπαρχουν λεφτα για τιποτα....!!!
-
o στόχος του υπουργείου είναι να γίνει ασέπ του χρόνου. Αν ακούσω κάτι άλλο θα σας το μεταφέρω.Πολλές απο τις ανακοινώσεις που κυκλοφορούν στον τύπο τις διαβάζει η υπουργός και γελάει με την προχειρότητα τους.
-
ο καθένας λέει ότι θέλει, άλλες διαβάζουν κοσμοπόλιταν και άλλες οδηγό νηπιαγωγού ;D ;D Ο Καψαλάκης στο υπουργείο δουλεύει και ξέρει??
-
o στόχος του υπουργείου είναι να γίνει ασέπ του χρόνου. Αν ακούσω κάτι άλλο θα σας το μεταφέρω.Πολλές απο τις ανακοινώσεις που κυκλοφορούν στον τύπο τις διαβάζει η υπουργός και γελάει με την προχειρότητα τους.
pasok=ΠΑΣΟΚ τυχαίο? :P
-
o στόχος του υπουργείου είναι να γίνει ασέπ του χρόνου. Αν ακούσω κάτι άλλο θα σας το μεταφέρω.Πολλές απο τις ανακοινώσεις που κυκλοφορούν στον τύπο τις διαβάζει η υπουργός και γελάει με την προχειρότητα τους.
Κι εμείς που είμαστε για λίγο απέξω φέτος; >:(Υπάρχει περίπτωση να διεξαχθεί ΑΣΕΠ, αλλά να παίρνει και από τους πίνακες ένα ποσοστό;;; Δε γίνεται να ξαναμπούμε στη διαδικασία με τόσο μεγάλες προυπηρεσίες και τόση ταλαιπωρία, είτε σε διάβασμα, είτε σε αναπλήρωση σε όλη την Ελλάδα !!!!!
-
o στόχος του υπουργείου είναι να γίνει ασέπ του χρόνου. Αν ακούσω κάτι άλλο θα σας το μεταφέρω.Πολλές απο τις ανακοινώσεις που κυκλοφορούν στον τύπο τις διαβάζει η υπουργός και γελάει με την προχειρότητα τους.
Δεν μπορεις να περιορισεις το διαστημα λιγο βρε αδελφε; ;D
-
Εντελως λαθος ο συλλογισμος του κ.Καψαλάκη!
Συμφωνώ απόλυτα Μάρκο! Πώς όμως να πέσει μέσα όταν μιλάει για ΑΣΕΠ ενώ οι περισσότεροι δάσκαλοι δεν ξέρουν τι θα πει ΑΣΕΠ, εφόσον διορίζονται τόσα χρόνια χωρίς να δίνουν εξετάσεις - ως 40% που συμπληρώνει τις πολλές κενές θέσεις του 60%; Εξάλλου βλέπω την άγνοια που έχουν οι δάσκαλοι για τον 3848/2010 και καταλαβαίνω ότι δε μπήκαν στη διαδικασία ούτε να διαβάσουν τον νόμο, επειδή ο διορισμός τους ερχόταν ως δώρο μετά από 2 χρόνια αναπλήρωσης το πολύ!
-
o στόχος του υπουργείου είναι να γίνει ασέπ του χρόνου. Αν ακούσω κάτι άλλο θα σας το μεταφέρω.Πολλές απο τις ανακοινώσεις που κυκλοφορούν στον τύπο τις διαβάζει η υπουργός και γελάει με την προχειρότητα τους.
Βρε παιδι μου και εσυ , αφου ξερεις τη φιλτατη υπουργο , πες κανα καλο λογο και για εμας, μια παρεα κοντευουμε να γινουμε ολοι εδω μεσα. ;D
-
Σε ένα μοντέλο για στατιστική επεξεργασία που είχα προτείνει παλιότερα έκανα μια προσπάθεια πρόγνωσης για το νέο σύστημα.
Αυτό που διαπίστωσα και είναι προφανές άλλωστε, είναι ότι σε κάθε διαγωνισμό οι βαθμολογίες που επιτυγχάνονται ακολουθούν την κανονική κατανομή.
Έτσι ένας που κατέχει λίγο στατιστική, ιδίως οι συνάδελφοι μαθηματικοί, μπορεί να βγάλει μερικά χρήσιμα συμπεράσματα και να κάνει μια έγκυρη πρόβλεψη.
- Το βασικό στοιχείο του νέου συστήματος είναι ότι αν ένας έχει αρκετά μεγάλη προϋπηρεσία (μοριοδότηση) τότε διεκδικεί με αυξημένη πιθανότητα την πρόσληψή μέσου του διαγωνισμού σε σχέση με ένα που δεν έχει επιπλέον προσαυξήσεις.
- Για να υποβάλλω αυτό το μοντέλο σε ένα stress test που να δίνει στην μοριοδότηση όσο το δυνατό λιγότερη βαρύτητα σε σχέση με τον βαθμό στην γραπτή διαδικασία του διαγωνισμού καθώς και για μειωμένο αριθμό προσλήψεων (όχι τόσο μειωμένων που προανήγγειλε η υπουργός προχθές) είχα επιλέξει το παράδειγμα:
- Τους νηπιαγωγούς που γράψανε το 2009.
Είχαν πολύ μεγάλα ποσοστά συμμετοχής 91,3% (7493 άτομα εκ των οποίων πέρασαν την βάση 5826 άτομα).
Αυτοί που διορίζονταν ήταν 600 άτομα.
Έγραψαν πάνω από 80 γραπτά 544 (7,26% στους συμμετέχοντες).
Αυτό το ποσοστό αποτελεί την σχετική συχνότητα της κλάσης «βαθμολογία>80».
Αν αριθμήσουμε τις ακόλουθες κλάσεις κατά φθίνουσα σειρά και με πλάτος 1 απ την βαθμολογία πχ 80 και κάτω , δηλαδή 1η κλάση [79,80), 2η κλάση [78,79), 3η [77,78) κοκ , έχουμε τον παρακάτω πίνακα συχνοτήτων και αθροιστικών συχνοτήτων επίσης:
f0 F0=7,26> 80 - f1= 1,88 F1=1,88 [79,80) - f2= 2,57 F2=4,45 [78,79) - f3=2,69 F3=7,14 [77,78) - f4=3,24 F4=10,38 [76,77) - f5=4,02 F5=14,4 [75,76) - f6= 3,67 F6= 18,07 [74,75) - f7=4,44 F7=22,51 [73,74) - f8=4,43 F8=26,94 [72,73) - f9 =4,63 F9=31.57 [71,72) - f10=4,96 F10 [70,71)= 36,53.
Πως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα στοιχεία αυτά;
- Αν κάνουμε μια υπόθεση: ότι μπαίνουν εύκολα θέματα στον διαγωνισμό, τότε θα έχουμε μια παρόμοια εικόνα για έναν οποιοδήποτε άλλο κλάδο. (Οι εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτου κλάδου ανταποκρίνονται σε ένα διαγωνισμό με τους ίδιους όρους , την ίδια δομή, την ίδια χρονική στιγμή, παρόλο που διαφέρουν τα αντικείμενα επιτυγχάνονται οι ίδιες κατανομές αν τα επίπεδα δυσκολίας και τα ποσοστά συμμετοχής είναι παρόμοια.)
Πχ για τους φυσικούς. Αν στον επόμενο διαγωνισμό βάλουν εξαιρετικά εύκολα θέματα, σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές, θα έχουμε την κατανομή συχνοτήτων του παραπάνω πίνακα.
- Μπορούμε να δούμε όποια υποκατηγορία θέλουμε , σε ποιο ποσοστό θα γράψει πάνω από ένα επίπεδο, ας πούμε πάνω από το 80.
Την φετινή χρονιά πήραν 350 περίπου φυσικούς αναπληρωτές.
Του χρόνου απ αυτούς θα διορισθούν τουλάχιστον οι 50. Επίσης περίπου 50 είναι αυτοί που μετά το πέρας της μεταβατικής θα έχουν πάνω από 80 μόρια από βαθμό και προϋπηρεσία. Έτσι μένουν 250. Υπολόγισα μέσα σε αυτούς τους 250 ότι είναι 12 τρίτεκνοι και 12 με μεταπτυχιακά που δεν θα προλάβουν να διοριστούν στην μεταβατική.
Έτσι έχουμε 230 απ τους φετινούς αναπληρωτές. Αυτοί, το καλοκαίρι που μας πέρασε, είχαν κατά μέσο όρο14 μήνες προϋπηρεσία και μετά το πέρας της μεταβατικής θα έχουν 34 δηλαδή 7 μόρια. Και αυτό θα είναι περίπου ο μέσος όρος προσαυξήσεων. Επίσης αφού η μεγαλύτερη προϋπηρεσία είναι το 23.5(+9,5+10=43=32+11=32+8+3=6+2,8+1,2=10) αντιστοιχεί σε μέγιστο 10 μόρια μετά την μεταβατική.
Με τα στοιχεία αυτά προκύπτει ότι οι 230 αναπληρωτές θα έχουν x= μόρια από [4,10]
Απ τον τύπο [ (F4 +F10)/2]%x230=[ (10,38 +36,53) /2]%x230= 54 άτομα αυτοί θα είναι οι αναπληρωτές που θα πιάσουν την «βάση 80».
Απ τους 12 τρίτεκνους που έχουν πάνω από 5+ προϋπηρεσία μόρια λογικά οι 8 θα περάσουν. Καθώς και οι 12 μεταπτυχιακοί που θα έχουν 2+προϋπηρεσία ας πούμε οι 8. ’ρα σύνολο 16 εμπειρικά.
Οι άλλοι 120 περίπου τρίτεκνοι θα έχουν από [5,10] μόρια και επομένως[ (F5 +F10)/2]%x120=[ (14,4 +36,53) /2]%x120= 30 τρίτεκνοι θα ξεπεράσουν την βάση.
Οι 270 μεταπτυχιακοί θα έχουν μεταξύ [2 , 6] και προκύπτουν 30 άτομα.
Τέλος περίπου 1000 διαθέτουν ήδη προϋπηρεσία (0,4] που αντιστοιχεί σχετική συχνότητα 5% , δηλαδή 50 άτομα να πιάσουν την βάση.
Σε όλα τα παραπάνω εξετάσαμε το ποσοστό βάση των σχετικών συχνοτήτων των κλάσεων που ευνοούνται από την μοριοδότηση.
Το ποσοστό 7,26% που αντιστοιχεί για απευθείας γραπτό πάνω από 80 μονάδες δίνει 218 άτομα, στους 3000 συμμετέχοντες φυσικούς. (ανάμεσά τους 17 αναπληρωτές,9 τρίτεκνοι, 4 πολύτεκνοι κλπ, 20 μεταπτυχιακοί, και κάπου 70 άτομα με χαμηλή προϋπηρεσία. Δηλαδή περίπου 100 θέσει αντιστοιχούν σε όσους τώρα έχουν μηδενικές προσαυξήσεις
)
Έτσι: 218+50+54+16+30+30+50=448 άτομα. Και σε αυτούς πρέπει να προσθέσουμε μέρος του 24μηνου αν δεν απορροφηθεί όλο στην μεταβατική.
- Χοντρικά πες 500 άτομα που θα έχουν καθαρή βαθμολογία χωρίς αγγλικά,υπολογιστές και πτυχίο πάνω από 80. Ή συνολικά πάνω από 84 τελική βαθμολογία κατάταξης ( στους τελικούς πίνακες )μετά τον νέο ασεπ, αν διεξαχθεί φέτος
- Στους φυσικούς, που έκανα την πρόβλεψη, προέκυψε ότι διορισμοί και αναπληρωτές πρέπει να είναι γύρω στους 500 ώστε η βάση στους τελικούς πίνακες να είναι 84 και με την λογική: τον πρώτο χρόνο να διορίσει 100 και να πάρει 300 αναπληρωτές και τον δεύτερο χρόνο να διορίσει πάλι 100 και να πάρει πάλι 300 αναπληρωτές. Δηλαδή οι 100 απ τους 500 δεν θα δουλέψουν τον πρώτο χρόνο
- Με αυτή την προϋπόθεση (ότι θα προωθηθούν 500 τα δύο χρόνια, μετά τον νέο ασεπ, στους φυσικούς ) τα ποσοστά ήταν 43% ένας πολύτεκνος, ας πούμε(με +10 μόρια) ,να δουλέψει ενώ αντιθέτως ένας «νέος» μόλις 3,3% πιθανότητα χωρίς καθόλου προσαυξήσεις
Και προσέξτε ότι θα διοριστούν μόνο 200 άτομα και οι άλλοι 300 θα πάνε αναπληρωτές, βελτιώνοντας την θέση τους στους νέους τελικούς πίνακες τον μεθεπόμενο ασεπ
Τώρα να έρθουμε στο σενάριο που οι προσλήψεις είναι ακόμη πιο λίγες;
ΥΓ:Με βάση αυτή την ανάλυση ( που την θεωρώ αρκετά ρεαλιστική ) για να υπάρχει ομαλή μετάβαση στο νέο σύστημα πρέπει απαραιτήτως να γίνουν ικανές προσλήψεις σε αριθμό.
Ειδάλλως λειτουργεί σαν μια παγίδα για πάρα πολύ κόσμο, που βλέπει ότι έχει τις πιθανότητες να μπει και το επιδιώκει αγωνιωδώς , αλλά σκοντάφτει όχι μόνο στο προφανές (των ανύπαρκτων προσλήψεων) αλλά όσον αφορά τον επαγγελματικό εκτροχιασμό του σε μια τόσο εφιαλτική περίοδο
Κατά τα άλλα το νέο σύστημα είναι πραγματικά μια σοβαρή λύση.
ΥΓsos:Αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει ότι οι προσλήψεις θα είναι στο ένα πέμπτο; = μείωση κατά 80%. Και οι αναπληρωτές μείωση κατά 50%;
-
Είσαι σαφέστατος......Σε παρακαλώ όμως να τα γράφεις τμηματικά. Είναι λιγάκι δύσκολο να τα διαβάσουμε έτσι...... ??? ??? ??? ???
-
Πράγματι, σαφέστατη ανάλυση ..., πόσο μάλλον δι' ημών, των ταπεινών και αδαών φιλολόγων ...!
-
Παιδιά σόρυ για το μέγεθος αλλά δεν μπορώ να το ανεβάσω σε word και να τακτοποιήσω ευκολότερα τους πίνακες και άλλα στοιχεία που έχω παραλείψει
-
Ασεπ δυσκολο να γινει.ολοι δαιαβασαμε οτι το υπουργειο εσωτερικων εκοψε την προκηρυξη για την ειδικη αγωγη.αυτο τα λεει ολα.
-
Η μόνη περίπτωση για να κάνει ΑΣΕΠ είναι αν διορίσει όλους όσους οφείλει τουλάχιστον στις λεγόμενες βασικές ειδικότητες.Λογικά τότε κάτι πρέπει να κάνει για να μπορεί να διορίσει του χρόνου
-
Ασεπ δυσκολο να γινει.ολοι δαιαβασαμε οτι το υπουργειο εσωτερικων εκοψε την προκηρυξη για την ειδικη αγωγη.αυτο τα λεει ολα.
Καλησπέρα!Πότε κόπηκε η προκήρυξη για την ειδική αγωγή; Μπορείς να με παραπέμψεις κάπου να το διαβάσω;
-
Συναδελφε εδω στο pde.Αν κοιταξεις στισ ειδησεις λεει καπου οργανικοτητα στισ σχολικες μοναδες ειδικης αγωγης κ εκπαιδευσης.ειναι η απαντηση τησ χριστοφιλοπουλου στην βουλη.πιστευω να το διαβασα σωστα.
-
Ασεπ δυσκολο να γινει.ολοι δαιαβασαμε οτι το υπουργειο εσωτερικων εκοψε την προκηρυξη για την ειδικη αγωγη.αυτο τα λεει ολα.
Καλησπέρα!Πότε κόπηκε η προκήρυξη για την ειδική αγωγή; Μπορείς να με παραπέμψεις κάπου να το διαβάσω;
Δεν υπηρχε ποτε προκυρηξη για ειδικη αγωγη που εκοψε το ΥΠΕΣ.Απλα ηταν στον προγραμματισμο τους οπως ειναι και ο ιδιος ο ΑΣΕΠ.
-
οσο υπαρχουν οι αδιοριστοι ξεχαστε τον ασεπ... 8)
-
Συμφωνω απολυτα.αποκλειεται ασεΠ.ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΠΕΣΑΝ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ 500.
-
joap :Σε ένα μοντέλο για στατιστική επεξεργασία που είχα προτείνει παλιότερα έκανα μια προσπάθεια πρόγνωσης για το νέο σύστημα.
Αυτό που διαπίστωσα και είναι προφανές άλλωστε, είναι ότι σε κάθε διαγωνισμό οι βαθμολογίες που επιτυγχάνονται ακολουθούν την κανονική κατανομή. Έτσι ένας που κατέχει λίγο στατιστική, ιδίως οι συνάδελφοι μαθηματικοί, μπορεί να βγάλει μερικά χρήσιμα συμπεράσματα και να κάνει μια έγκυρη πρόβλεψη.
...........................................
Αν κάνουμε μια υπόθεση: ότι μπαίνουν εύκολα θέματα στον διαγωνισμό, τότε θα έχουμε μια παρόμοια εικόνα για έναν οποιοδήποτε άλλο κλάδο. (Οι εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτου κλάδου ανταποκρίνονται σε ένα διαγωνισμό με τους ίδιους όρους , την ίδια δομή, την ίδια χρονική στιγμή, παρόλο που διαφέρουν τα αντικείμενα επιτυγχάνονται οι ίδιες κατανομές αν τα επίπεδα δυσκολίας και τα ποσοστά συμμετοχής είναι παρόμοια.)
Πχ για τους φυσικούς. Αν στον επόμενο διαγωνισμό βάλουν εξαιρετικά εύκολα θέματα, σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές, θα έχουμε την κατανομή συχνοτήτων του παραπάνω πίνακα.
............................
ΥΓ:Με βάση αυτή την ανάλυση ( που την θεωρώ αρκετά ρεαλιστική ) για να υπάρχει ομαλή μετάβαση στο νέο σύστημα πρέπει απαραιτήτως να γίνουν ικανές προσλήψεις σε αριθμό.
Ειδάλλως λειτουργεί σαν μια παγίδα για πάρα πολύ κόσμο, που βλέπει ότι έχει τις πιθανότητες να μπει και το επιδιώκει αγωνιωδώς , αλλά σκοντάφτει όχι μόνο στο προφανές (των ανύπαρκτων προσλήψεων) αλλά όσον αφορά τον επαγγελματικό εκτροχιασμό του σε μια τόσο εφιαλτική περίοδο
Κατά τα άλλα το νέο σύστημα είναι πραγματικά μια σοβαρή λύση.
ΥΓsos:Αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει ότι οι προσλήψεις θα είναι στο ένα πέμπτο; = μείωση κατά 80%. Και οι αναπληρωτές μείωση κατά 50%;
xristis:
Διατήρηση όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ
Συνάδελφοι , Με δεδομένο ότι :
α) Οι διορισμοί μονίμων με τα τωρινά δεδομένα ραγδαία φθίνουν ....
β) Για τους διορισμούς μονίμων - αναπληρωτών ανά 2 έτη οι πίνακες ανανεώνονται με
βάση επιτυχία ΑΣΕΠ μόνο από τους δύο τελευταίους πρόσφατους διαγωνισμούς
γ) Οι αναπληρωτές φαίνεται να είναι η μόνιμη λύση για το υπουργείο μας...
δ) η μοριοδότηση της προ-υπηρεσίας αναπληρωτών ΑΚΩ- ΑΜΩ-ωρομισθίων τώρα είναι
αποδεκατισμένη , σε σχέση με προηγούμενα χρόνια , ενώ είναι συγκριτικά ενισχυμένη η
μοριοδότηση από επιτυχία ΑΣΕΠ και ,
ε) όλοι οι μέχρι τώρα διαγωνισμοί ΑΣΕΠ ,
μπορούν με κατάλληλη μαθηματική επεξεργασία να είναι συγκρίσιμοι , ( ανεξαρτήτως
βαθμού δυσκολίας )
ΕΥΛΟΓΑ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ
γιατί , δηλαδή , να εκμηδενίζονται οι παλαιότερες επιτυχίες των διαγωνισμών ΑΣΕΠ ;;;
Δεν είναι εύλογο έτσι να απαιτήσουμε για τη διατήρηση όλων των επιτυχιών ;;;
..........
Τα πράγματα σίγουρα θα οδηγήσουν στη κατοχύρωση της οποιασδήποτε επιτυχίας μας σε ΑΣΕΠ.
Έχουμε ακαταμάχητη θέση . Αρκεί η δική μας στάση να είναι αποφασιστική - δυναμική με τις δίκαιες
πειστικές μας προτάσεις.
Μη ξεχνάμε ότι είμαστε χιλιάδες οι κατά καιρούς επιτυχόντες .
Έτσι πχ. ανάλογα με το βαθμό δυσκολίας των διαγωνισμών ΑΣΕΠ ( που θα προσδιορίζετε με βάση το ποσοστό επιτυχίας για για κάθε βαθμολογική περιοχή ) , οι βαθμολογίες των επιτυχόντων σε οποιοδήποτε ΑΣΕΠ γίνονται έτσι αντικειμενικά συγκρίσιμες .
( Για τους συναδέλφους Μαθηματικούς και τους της Πληροφορικής κάτι τέτοιο δεν είναι δύσκολο.)
Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία και για όσους θα θέλουν να
βελτιώσουν παλαιότερη επιτυχία τους .
Θα υπάρχει έτσι κατοχύρωση της όποιας επιτυχίας σε ΑΣΕΠ , χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
συμμετοχής μας σε άλλο διαγωνισμό
Η προτεινόμενη λύση για κατοχύρωση της κάθε επιτυχίας σε ΑΣΕΠ χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
συμμετοχής σε νέο διαγωνισμό είναι πολλαπλά χρήσιμη.
Και για τους νέους συναδέλφους ,αλλά και τους παλαιότερους ,ακόμη και για τη πολιτεία.
Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία και για όσους τυχόν θα θέλουν να
βελτιώσουν παλαιότερη επιτυχία τους για διορισμό τελικά ως αναπληρωτή ή συμβασιούχου .!!!!..
αφού η μονιμότητα απομακρύνεται...
Φίλε μου joap , άριστη η ανάλυση σου , τελικά καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα !!!
-
ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ , χωρίς μαθήματα απο Σεπτέμβρη. !!!!!!!!!!!!
-
Η προτεινόμενη λύση για κατοχύρωση της κάθε επιτυχίας σε ΑΣΕΠ χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
συμμετοχής σε νέο διαγωνισμό είναι πολλαπλά χρήσιμη.
Και για τους νέους συναδέλφους ,αλλά και τους παλαιότερους ,ακόμη και για τη πολιτεία.
Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία και για όσους τυχόν θα θέλουν να
βελτιώσουν παλαιότερη επιτυχία τους για διορισμό τελικά ως αναπληρωτή ή συμβασιούχου .!!!!..
αφού η μονιμότητα απομακρύνεται...
Πάντως, επειδή το βλέπω όχι μόνο ρεαλιστικό αλλά και πολλαπλώς συμφέρον, κάντε καμιά προσπάθεια να γνωστοποιηθούν οι θέσεις σας στο Υπουργείο.Δεν το λέω για αστείο.Έχω στείλει παρόμοιο mail σε βουλευτές όλων των κομμάτων, με καθόλου στατιστική, αλλά με μία ανθρωπιστική θεώρηση των πραγμάτων.....
-
αυτο που προτεινει ο/η xristis πραγματικα εχει καποια λογικη βαση. Ομως,....θα εφερνε πολυ μεγαλη αναστατωση στους πινακες καθε φορα μαζι με τα αποτελεσματα του διαγωνισμου ΑΣΕΠ εκπ/κων και θα κινδυνευαν ατομα με υπηρεσιες να μη δουλεψουν καθολου. Επισης, θα επρεπε τα νεα παιδια να δωσουν πανω απο 3 φορες και να εχουν μεγαλες επιτυχιες για να δουν μια θεση στην εκπ/ση που ομως θα μπορουσε να ανατραπει με τον αμεσως επομενο διαγωνισμο. Δεν ξερω αν καπου "μετραω" λαθος τα πραγματα.
Πιστευω πως το 60-40 που ισχυε θα ηταν το καλυτερο αν συνοδευόταν με καποιες βελτιωσεις (οπως οχι πια "παραθυρακια" και οι οαεδ-ίτες μεσω ΑΣΕΠ)
-
Η προτεινόμενη λύση για κατοχύρωση της κάθε επιτυχίας σε ΑΣΕΠ χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
συμμετοχής σε νέο διαγωνισμό είναι πολλαπλά χρήσιμη.
Και για τους νέους συναδέλφους ,αλλά και τους παλαιότερους ,ακόμη και για τη πολιτεία.
Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία και για όσους τυχόν θα θέλουν να
βελτιώσουν παλαιότερη επιτυχία τους για διορισμό τελικά ως αναπληρωτή ή συμβασιούχου .!!!!..
αφού η μονιμότητα απομακρύνεται...
Πάντως, επειδή το βλέπω όχι μόνο ρεαλιστικό αλλά και πολλαπλώς συμφέρον, κάντε καμιά προσπάθεια να γνωστοποιηθούν οι θέσεις σας στο Υπουργείο.Δεν το λέω για αστείο.Έχω στείλει παρόμοιο mail σε βουλευτές όλων των κομμάτων, με καθόλου στατιστική, αλλά με μία ανθρωπιστική θεώρηση των πραγμάτων.....
Μην ανησυχείς ,Αντιγόνη ,έχουν γνώση οι φύλακες .
Από Σεπτέμβριο θα αρχίσουμε όλοι μαζί ,και είμαστε χιλιάδες , επίσημη τεκμηριωμένη ενημέρωση για τις
θέσεις μας σε Υπουργείο , Πολιτικά κόμματα , ΜΜΕ , κοινή γνώμη ...
’λλωστε ήδη μας διαβάζουν όλοι....
-
Αραγε η υπουργός γνωρίζει αν θέλει να γίνει ασεπ η όχι.
-
Πάντως λόγω της υποβάθμισης της πιστοληπτικής ικανότητας της Αμερικής, κινδυνεύουμε να μην πάρουμε τη δόση από το ΔΝΤ, σύμφωνα με δημοσίευμα της Realnews....Οπότε είναι πιθανόν η κυβέρνηση χωρίς σάλιο, να ζητήσει ξανά συναίνεση ή να προτείνει Κυβέρνηση Συνεργασίας....Οπότε ΑΣΕΠ για το 2012, δεν ακούγεται εφικτό. Δεν έχω πρόβλημα να γίνει, αλλά ας αναγνωρίζεται αναδρομικά η παλιότερη επιτυχία μαςσε αυτόν και η προϋπηρεσία μας (η αποκτηθείσα με αυτόν) και ταυτόχρονα να δίνονται οι ευκαιρίες στους νέους πτυχιούχους
-
Πάντως λόγω της υποβάθμισης της πιστοληπτικής ικανότητας της Αμερικής, κινδυνεύουμε να μην πάρουμε τη δόση από το ΔΝΤ, σύμφωνα με δημοσίευμα της Realnews....Οπότε είναι πιθανόν η κυβέρνηση χωρίς σάλιο, να ζητήσει ξανά συναίνεση ή να προτείνει Κυβέρνηση Συνεργασίας....Οπότε ΑΣΕΠ για το 2012, δεν ακούγεται εφικτό. Δεν έχω πρόβλημα να γίνει, αλλά ας αναγνωρίζεται αναδρομικά η παλιότερη επιτυχία μαςσε αυτόν και η προϋπηρεσία μας (η αποκτηθείσα με αυτόν) και ταυτόχρονα να δίνονται οι ευκαιρίες στους νέους πτυχιούχους
Μα νομιζω οτι ο διαγωνισμος εχει αναβληθει για τουλαχιστον 1 χρονο εκ των πραγματων.
-
Συμφωνω απολυτα.αποκλειεται ασεΠ.ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΠΕΣΑΝ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ 500.
ο αριθμός των 600 ίσως να είναι όνειρο τα επόμενα χρόνια .
-
Με λιγότερο απο 600 διορισμούς στην πρωτοβαθμια και δευτεροβάθμια μαζί δεν γίνεται ΑΣΕΠ εγώ χωρίς να έχω διαβάσει κάτι και χωρίς έγκυρες πηγές πιστεύω διαγωνισμός θα γίνει το 2014 , με επικρατέστερο σενάριο αρχές του 2014 και όχι για όλες τις ειδικότητες!!!!
-
Παίδες εγω πιστεύω οτι δεν γίνετε να ΜΗΝ κανει ασεπ το 2012.
¨ολο γράφετε οτι υπάρχουν ακόμα πολύ αδιόριστοι επιτυχόντες.
Μπορεί καποιος επίσημα να μου πει πόσοι ποια ειναι αυτοι??
Γιατί θεωρώ οτι είναι λίγοι .
Τα κένα ειναι πολλά,πως θα τα καλύψουν?
Μόνο με αναπληρωτες??
Δεν βγαινει το συστημα,απλα θα κάνει μονο σε κατηγοριες που χρειάζεται.Και θα ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα.
π.χ. εαν χρειαζεται 200 μαθηματικους,θα κανει ασεπ για 100 κ.ο.κ.
-
Ο Αναστάσιος Πεπονής, ο εμπνευστής του ΑΣΕΠ, κηδεύτηκε σήμερα...
Θα πρέπει να υπήρξε ένας αξιοπρεπής πολιτικός, αφού θέσπισε τον νόμο για τις προσλήψεις στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ, ενάντια στην στρεβλή νοοτροπία των Ελλήνων με το πολιτικό ρουσφέτι να κυριαρχεί παντού, προπάθησε να δημιουργήσει κάποιο ανάχωμα υπερ αυτών που προσπαθούσαν να διατηρήσουν κάπως την αξιοπρέπεια τους... Από τότε ο Πεπονής είχε προβλέψει την δημιουργία των φροντιστηρίων για διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και τα είχε κρίνει παράνομα... και κανένας εισαγγελέας από τότε δεν έχει παρέμβει κατά αυτών των φροντιστηρίων
Το βαθύ γαλάζιο και πράσινο κράτος, αφού έκρινε πως δεν μπορούσε να διατηρηθεί αλλιώς, λόγω της ανικανότητάς των στελεχών του, δημιούργησε πολλά παραθυράκια για πελατειακές συναλλαγές που ακύρωσε σε μεγάλο βαθμό την αρχική ιδέα του Πεπονή...
Αν θυμάμαι καλά, ο νόμος για το ΑΣΕΠ σήμανε και τον πολιτικό θάνατο του Πεπονή...
Αυτά τα λίγα σε ένα τόπικ που αναφέρεται σε κάποιον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...
Να θυμόμαστε το ονοματεπώνυμο κάποιων λίγων που προπάθησαν να βελτιώσουν τα πράγματα στη χώρα μας...
Αναστάσιος Πεπονής.
-
Μα του χρόνου συνολικά , δική μου πάντα πρόβλεψη θα διοριστούνε συνολικά 350 άτομα , οπότε υπάρχουνε ακόμα διοριστέοι που θα μείνουν εκτός και που θα πρέπει να απορροφηθούν.
-
Ο Αναστάσιος Πεπονής, ο εμπνευστής του ΑΣΕΠ, κηδεύτηκε σήμερα...
Θα πρέπει να υπήρξε ένας αξιοπρεπής πολιτικός, αφού θέσπισε τον νόμο για τις προσλήψεις στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ, ενάντια στην στρεβλή νοοτροπία των Ελλήνων με το πολιτικό ρουσφέτι να κυριαρχεί παντού, προπάθησε να δημιουργήσει κάποιο ανάχωμα υπερ αυτών που προσπαθούσαν να διατηρήσουν κάπως την αξιοπρέπεια τους... Από τότε ο Πεπονής είχε προβλέψει την δημιουργία των φροντιστηρίων για διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και τα είχε κρίνει παράνομα... και κανένας εισαγγελέας από τότε δεν έχει παρέμβει κατά αυτών των φροντιστηρίων
Το βαθύ γαλάζιο και πράσινο κράτος, αφού έκρινε πως δεν μπορούσε να διατηρηθεί αλλιώς, λόγω της ανικανότητάς των στελεχών του, δημιούργησε πολλά παραθυράκια για πελατειακές συναλλαγές που ακύρωσε σε μεγάλο βαθμό την αρχική ιδέα του Πεπονή...
Αν θυμάμαι καλά, ο νόμος για το ΑΣΕΠ σήμανε και τον πολιτικό θάνατο του Πεπονή...
Αυτά τα λίγα σε ένα τόπικ που αναφέρεται σε κάποιον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...
Να θυμόμαστε το ονοματεπώνυμο κάποιων λίγων που προπάθησαν να βελτιώσουν τα πράγματα στη χώρα μας...
Αναστάσιος Πεπονής.
ΜΠΡΑΒΟ ΡΕ ΠΑΝΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
τον Ιούνιο του 2008 είχα πάει σεμια ημερίδα που πραματοποιήτο στο πανεπιστήμιο αθηνών με θέμα ''Πανεπιστήμιο και εκπαιδευτικές μεταρρυθμίσεις στην ελλάδα'', εκεί σε μια στογγυλή τράπεζα συμμετείχε και ο ιστορικόςτης εκπαίδευσης Αλέξης Δημαράς. Σε σχετική ερώτησηγια τον ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών απάντησε λοιπόν πως συνιστά κακέκτυπο των πανελλαδικών
-
τον Ιούνιο του 2008 είχα πάει σεμια ημερίδα που πραματοποιήτο στο πανεπιστήμιο αθηνών με θέμα ''Πανεπιστήμιο και εκπαιδευτικές μεταρρυθμίσεις στην ελλάδα'', εκεί σε μια στογγυλή τράπεζα συμμετείχε και ο ιστορικόςτης εκπαίδευσης Αλέξης Δημαράς. Σε σχετική ερώτησηγια τον ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών απάντησε λοιπόν πως συνιστά κακέκτυπο των πανελλαδικών
Πράγματι, ο διαγωνισμός επιδέχεται αρκετών βελτιώσεων...
Εγώ θα αντιπρότεινα ένα σύστημα μόνο με μοριοδότηση των προσόντων, αλλά επειδή στην Ελλάδα τα προσόντα αποκτούνται κατά πλειοψηφία με χρήμα, θα προτιμούσα μόνο τον διαγωνισμό. Τώρα έχουμε ένα μεικτό σύστημα διαγωνισμού και μοριοδότησης με μεγαλύτερο βάρος στον διαγωνισμό...
Σε κάθε περίπτωση όμως, είτε με μοριοδότηση, είτε με διαγωνισμό, όλες οι προσλήψεις θα έπρεπε να γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ, όπως σοφά και γεναία θέσπισε αρχικά ο Αναστάσιος Πεπονής...
Τι αντιπρότεινε ο ιστορικός της εκπαίδευσης; ’σε... :(
-
Ο Αναστάσιος Πεπονής, ο εμπνευστής του ΑΣΕΠ, κηδεύτηκε σήμερα...
Θα πρέπει να υπήρξε ένας αξιοπρεπής πολιτικός, αφού θέσπισε τον νόμο για τις προσλήψεις στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ, ενάντια στην στρεβλή νοοτροπία των Ελλήνων με το πολιτικό ρουσφέτι να κυριαρχεί παντού, προπάθησε να δημιουργήσει κάποιο ανάχωμα υπερ αυτών που προσπαθούσαν να διατηρήσουν κάπως την αξιοπρέπεια τους... Από τότε ο Πεπονής είχε προβλέψει την δημιουργία των φροντιστηρίων για διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και τα είχε κρίνει παράνομα... και κανένας εισαγγελέας από τότε δεν έχει παρέμβει κατά αυτών των φροντιστηρίων
Το βαθύ γαλάζιο και πράσινο κράτος, αφού έκρινε πως δεν μπορούσε να διατηρηθεί αλλιώς, λόγω της ανικανότητάς των στελεχών του, δημιούργησε πολλά παραθυράκια για πελατειακές συναλλαγές που ακύρωσε σε μεγάλο βαθμό την αρχική ιδέα του Πεπονή...
Αν θυμάμαι καλά, ο νόμος για το ΑΣΕΠ σήμανε και τον πολιτικό θάνατο του Πεπονή...
Αυτά τα λίγα σε ένα τόπικ που αναφέρεται σε κάποιον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...
Να θυμόμαστε το ονοματεπώνυμο κάποιων λίγων που προπάθησαν να βελτιώσουν τα πράγματα στη χώρα μας...
Αναστάσιος Πεπονής.
Συγνώμη παιδιά έκανα λάθος. Αύριο είναι Πέμπτη... :(
Αύριο κηδεύεται ο Αναστάσιος Πεπονής στις 11 στο Α' Νεκροταφείο...
Δεν είμαι δυστυχώς στην Αθήνα...
-
Ο διαγωνισμός για να έχει νόημα « ίσων ευκαιριών» πρέπει να γίνεται κατά τρόπο που να μπορούν όλοι να συμμετάσχουν σε αυτόν. Είναι απαραίτητο ένα χρονοδιάγραμμα και μια ύλη που να είναι προσπελάσιμη ανεξάρτητα απ τις υποχρεώσεις που έχει ο καθένας.
Το ότι υπήρχε προγραμματισμός ανά δύο χρόνια κατά την γνώμη μου ήταν λάθος.
Έπρεπε να έχει προβλεφθεί η δυνατότητα κάποιος να μπορεί να δίνει την ευνοϊκότερη για αυτόν χρονική στιγμή.
Παραδείγματος χάριν αν μια κοπέλα είναι στην φάση της εγκυμοσύνης και λίγο αργότερα πως θα μπορούσε να μην αποκλειστεί από ένα διαγωνισμό που διεξάγεται το διάστημα που ακριβώς δεν μπορεί να συμμετάσχει;
Μια ιδέα που σκέφτομαι είναι ο διαγωνισμός να διεξάγεται περισσότερες φορές μέσα σε μια οριζόμενη χρονική περίοδο με δυνατότητα όμως μίας συμμετοχής για κάθε υποψήφιο, όποτε αυτός κρίνει ότι τον βολεύει.
Πχ στον ανά διετία προγραμματισμό να επαναλαμβάνεται ο διαγωνισμός 3 φορές ας πούμε( φθινόπωρο, χειμώνα, άνοιξη) και κάποιος που θέλει να δώσει να γράφει μόνο σε ένα.
Και καλύτερα θα ήταν ο προγραμματισμός να είναι ανά τριετία τουλάχιστο.
Έτσι, κανείς δεν θα ασχολείται υπέρ του δέοντος με ένα διαγωνισμό σε σημείο να του γίνει έμμονη ιδέα. Αν καταφέρει να γράψει καλά, κρατά την βαθμολογία του, τα έξτρα προσόντα κλπ κλπ και ανάλογα με την διαμορφούμενη ζήτηση περιμένει να δει αν θα τον πάρουν
Δεν παρατάει τα πάντα ,ούτε τα παγώνει για να συντονιστεί με τον ΑΣΕΠ
Ο διαγωνισμός αποτελεί μια ευκαιρία με ορισμένες πιθανότητες επιτυχίας. Μέχρις εκεί όμως. Το να εκβιάσει κανείς τα πράγματα με ακραίου τύπου «προσπάθειες» είναι κατά την γνώμη μου υπερβολικό και επικίνδυνο
Υπερβολικό, το έχω αναπτύξει, όταν η προσπάθεια περιλαμβάνει μεγάλο βαθμό αβεβαιότητας. Επικίνδυνο γιατί το πολύ άγχος υπονομεύει τόσο την ψυχική όσο και την σωματική υγεία, χώρια οι επιπλοκές στα προσωπικά
Και τελικά όπως διαμορφώθηκαν τα πράγματα με τις περικοπές και την ανύπαρκτη μεταβατική , η διεξαγωγή και μόνο διαγωνισμού υπό αυτές τις συνθήκες είναι απάνθρωπη ενέργεια, ισοδύναμο ψυχικού βασανισμού που κάθε άλλο παρά φόρο τιμής θα αποτίσει προς τον εκλιπόντα εισηγητή του ΑΣΕΠ. Μόνο σαν μια ομαδική ανθρωποθυσία προς τιμήν κάποιου φαραώ θα μπορούσε να παρομοιαστεί η διεξαγωγή ΑΣΕΠ για μη πρόσληψη εκπαιδευτικών
-
Είμαστε στην εποχή που το αν θα γίνει κάποιος διαγωνισμός θα το κρίνει αποκλειστικά η τρόικα. Ο διαγωνισμός θα γίνει μόνο όταν υπάρχουν οι προϋποθέσεις (βλ. χρήματα) για να γίνει.
Τώρα για την πρόταση να διεξάγεται 3 φορές/διετία ο διαγωνισμός για να διευκολύνονται οι εξεταζόμενοι μάλλον ονειροβατούμε...και γιατί να σου κάνει εύκολη τη ζωή το υπουργείο; Χωρίς να υπολογίσουμε και το κόστος μιας τέτοιας διαδικασίας. To max που μπορούμε να ζητήσουμε για το άμεσο μέλλον είναι να υπάρχει ένα σαφές χρονοδιάγραμμα για το πότε θα γίνεται ο διαγωνισμός και να μην υπάρχουν εκπλήξεις και αιφνιδιασμοί της τελευταίας στιγμής (π.χ ακυρώσεις,αναβολές,αλλαγή της ύλης κτλ.). Αλλά αν μπορούσαμε να δουλέψουμε σαν οργανωμένο κράτος θα είχαμε φτάσει εδώ;
Και κάτι τελευταίο... στην ζωή (ειδικά στην Ελλάδα) δεν υπάρχουν "ίσες ευκαιρίες" ;)
-
Είμαστε στην εποχή που το αν θα γίνει κάποιος διαγωνισμός θα το κρίνει αποκλειστικά η τρόικα. Ο διαγωνισμός θα γίνει μόνο όταν υπάρχουν οι προϋποθέσεις (βλ. χρήματα) για να γίνει.
Τώρα για την πρόταση να διεξάγεται 3 φορές/διετία ο διαγωνισμός για να διευκολύνονται οι εξεταζόμενοι μάλλον ονειροβατούμε...και γιατί να σου κάνει εύκολη τη ζωή το υπουργείο; Χωρίς να υπολογίσουμε και το κόστος μιας τέτοιας διαδικασίας. To max που μπορούμε να ζητήσουμε για το άμεσο μέλλον είναι να υπάρχει ένα σαφές χρονοδιάγραμμα για το πότε θα γίνεται ο διαγωνισμός και να μην υπάρχουν εκπλήξεις και αιφνιδιασμοί της τελευταίας στιγμής (π.χ ακυρώσεις,αναβολές,αλλαγή της ύλης κτλ.). Αλλά αν μπορούσαμε να δουλέψουμε σαν οργανωμένο κράτος θα είχαμε φτάσει εδώ;
Και κάτι τελευταίο... στην ζωή (ειδικά στην Ελλάδα) δεν υπάρχουν "ίσες ευκαιρίες" ;)
το max που μπορεί να σου δώσει το υπουργείο είναι να μοριοδοτείσαι για τον καλύτερο ΑΣΕΠ
-
Νέα του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών
Το ΟΠΑ ξεκινά το Πρόγραμμα Σπουδών Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας από το ακαδ. έτος 2011-2012 το οποίο οδηγεί στη λήψη πιστοποιητικού και απευθύνεται στους τελειόφοιτους φοιτητές
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ "ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ"
Επιστημονική Υπεύθυνη και Συντονίστρια Προγράμματος: Δρ. Βασιλική Μπρίνια
Το Πρόγραμμα ξεκινάει το ακαδημαϊκό έτος 2011-2012, εστιάζεται στις Επιστήμες της Αγωγής και τη Διδακτική Πράξη και οδηγεί στηλήψη του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας-Πιστοποιητικό στις Επιστήμες της Αγωγής σύμφωνα με τον Ν.3848/2010.Το Πρόγραμμα είναι ετήσιας διάρκειας (2 εξάμηνα), απευθύνεται σε τελειόφοιτους φοιτητές/τριες (7ου, 8ου εξαμήνου) και αποτελείται από τις ακόλουθες δυο ενότητες:
α. Παιδαγωγική επάρκεια
Απαρτίζεται, για τα δυο εξάμηνα, από συνολικά οκτώ (8) μαθήματα των Επιστημών της Αγωγής, 2ωρης εβδομαδιαίας διδασκαλίας.
β. Διδακτική επάρκεια
Απαρτίζεται, για τα δυο εξάμηνα, από ένα (1) μάθημα "Πρακτική ’σκηση στη Διδασκαλία" (ΠΑΔ) που αναλύεται σε ένα πλέγμα διδακτικών δραστηριοτήτων των φοιτητών/τριών.
Βασικός στόχος του Προγράμματος Σπουδών "Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας" του ΟΠΑ είναι η διάνοιξη ενός νέου επαγγελματικού ορίζοντα για τους αποφοίτους του ΟΠΑ, αυτόν της εκπαίδευσης με την κατάρτιση ικανών επιστημόνων-εκπαιδευτικών, που θα μπορούν να ανταποκριθούν στις μελλοντικές ανάγκες της Ελληνικής εκπαίδευσης.
ΠΡΟΟΠΤΙΚΕΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ ΤΩΝ ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ
Ανοίγονται νέες προοπτικές επαγγελματικής απασχόλησης των φοιτητών των Τμημάτων του ΟΠΑ, οι οποίοι θα έχουν λάβει την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τον Ν.3848/12-5-2010 για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, η κατοχή παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, επιτρέπει στους απόφοιτους όλων των Τμημάτων του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών, τη συμμετοχή στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για διορισμό στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Επίσης, ύστερα από ορισμένη εκπαιδευτική προϋπηρεσία στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ο εκπαιδευτικός μπορεί να εξελιχτεί σε διοικητικό στέλεχος της εκπαίδευσης, δηλαδή σε διευθυντή σχολικής μονάδας, υποδιευθυντή σχολικής μονάδας, σχολικό σύμβουλο, μέντορα κ.λπ. Επιπλέον, το καινούργιο αναλυτικό πρόγραμμα του ?νέου σχολείου? από το σχολικό έτος 2011-2012, προβλέπει οικονομική κατεύθυνση για το Γενικό Λύκειο. Αυτό σημαίνει ότι ενισχύονται τα οικονομικά μαθήματα στο νέο Λύκειο και οι εκπαιδευτικοί-οικονομολόγοι συμβάλλουν καθοριστικά.
Σύμφωνα με το άρθρο 14, θα δημιουργηθεί Εθνικό Μητρώο φορέων άτυπης εκπαίδευσης ενηλίκων.Αυτό σημαίνει ότι θα χρειάζεται επιστημονική υποστήριξη αυτών των φορέων από στελέχη με εκπαιδευτική επάρκεια στον τομέα π.χ. της Οικονομίας, της Διοίκησης, της Πληροφορικής, των Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων κ.λπ., ώστε να αποκτούν τα εχέγγυα για να εγγράφονται στο Εθνικό Μητρώο και να υλοποιούν αποτελεσματικά τα προγράμματα μάθησης στο πλαίσιο των προγραμματικών συμβάσεων.
Επιπλέον, σε κάθε Δήμο (άρθρο 8) δημιουργείται τοπικό πρόγραμμα δια βίου μάθησης, με επιμορφωτικές δραστηριότητες, καθώς και επιμορφωτικά προγράμματα για τη νέα γενιά και την τρίτη ηλικία. Επίσης, οι Δήμοι θα ιδρύσουν Κέντρα Δια Βίου Μάθησης και υπηρεσιακές Μονάδες Δια Βίου Μάθησης. Αυτό σημαίνει ότι θα χρειαστεί καταρτισμένο εργατικό δυναμικό και εκπαιδευτές που θα υλοποιήσουν με γνώση και εκπαιδευτική επάρκεια αυτές τις δραστηριότητες.
Περισσότερες πληροφορίες παρέχονται από τις Γραμματείες των Τμημάτων.
πηγη ALFAVITA το είδα πριν από λίγο
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=
αλήθεια τί θα γίνει με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας; θα ξαναγυρίζουμε στα θρανία;
θα μας αναγνωριστούν μαθήματα ψυχοπαιδαγωγικά που είχαμε πάρει ή θα τα ξαναδώσουμε απότην αρχή...Και κάτι άλλο. Αν κληθούμε αναπληρωτές εκτός της τόπου όπου σπουδάσαμε, π.χ. εγώ τελείωσα την θεολογική Αθηνών και το τμήμα απ΄όπου αποφοίτησα φτιάχνει ένα τέτοιο πρόγραμμα, αλλά εγώ πρέπει να πάω αναπληρωτής στη επαρχία τί θα κάνω; πώς θα το παρακολουθώ;γιατί αν προτιμήσω τη δουλειά και την προϋπηρεσία δεν θα πάρω πιστοποιητικό... αν επιλέξω την παρακολούθηση κι αρνηθώ να παώ αναπληρωτής θα με βγάλει κι απότον πίνακα.... βρε πώς τα έκανε η Θατσεροπούλου
-
Ολο γράφουμε αλλά ακόμη δεν έχουμε μάθει τίποτα για το αν θα γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες.
-
Ολο γράφουμε αλλά ακόμη δεν έχουμε μάθει τίποτα για το αν θα γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες.
Μάλλον δεν έχουν αποφασίσει ακόμη στο υπουργείο και είναι και λογικό αφού ο πρώτος στόχος τους είναι η μείωση των δαπανών για την παιδεία.
Από τον αριθμό προσλήψεων που θα ανακοινωθεί στις επόμενες ώρες θα μπορέσουμε να υποθέσουμε ΑΣΕΠ του χρόνου μόνο για κάποιες ειδικότητες. Σε αυτές τις ειδικότητες θα πρέπει να προσλάβει όλο το 60-40 και μεγάλο αριθμό 24μήνου.
-
αν δε διοριστουν ολοι οι εναπομειναντες 60-40% σε ολες τις ειδικοτητες ΑΣΕΠ σε γινεται. Δεν μπορει να κανουν ασεπ για τις μισες ειδικοτητες.
-
Να ρωτησω κι εγω κατι;Συνεχως λεγεται για το 24μηνο οτι δεν εχει κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και παει συμφωνα με τις αναγκες.Σωστα μεχρι εδω,για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο ομως σημαινει πως υπαρχουν αναγκες.Αρα πως μπορει να το κανει αυτο μη εχοντας απορροφησει πριν το 24μηνο;
-
αν δε διοριστουν ολοι οι εναπομειναντες 60-40% σε ολες τις ειδικοτητες ΑΣΕΠ σε γινεται. Δεν μπορει να κανουν ασεπ για τις μισες ειδικοτητες.
Mπορουν δυστυχως για εμας.Τιποτα δεν τους εμποδιζει
-
αν δε διοριστουν ολοι οι εναπομειναντες 60-40% σε ολες τις ειδικοτητες ΑΣΕΠ σε γινεται. Δεν μπορει να κανουν ασεπ για τις μισες ειδικοτητες.
γιατι δεν μπορούν? πως θα έκαναν μόνο για ειδικης αγωγής? Δεν μπορουν να κάνουν για ειδικής + 3-4 άλλες ειδικότητες?
-
Να ρωτησω κι εγω κατι;Συνεχως λεγεται για το 24μηνο οτι δεν εχει κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και παει συμφωνα με τις αναγκες.Σωστα μεχρι εδω,για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο ομως σημαινει πως υπαρχουν αναγκες.Αρα πως μπορει να το κανει αυτο μη εχοντας απορροφησει πριν το 24μηνο;
Mόλις περιέγραψες εύστοχα μία εκ των αδυναμιών του συστήματος.
-
Το σωματειο των 24μηνιτων ρωτησε γι αυτο το θεμα στις συναντησεις που ειχε με το Υπουργειο;Και αν ναι,γνωριζουμε τι απαντησεις πηρε;
-
Το σωματειο των 24μηνιτων ρωτησε γι αυτο το θεμα στις συναντησεις που ειχε με το Υπουργειο;Και αν ναι,γνωριζουμε τι απαντησεις πηρε;
Θα έβγαζαν κάποια ανακοίνωση στο σαιτ τους αν ήξεραν κάτι.
-
Να ρωτησω κι εγω κατι;Συνεχως λεγεται για το 24μηνο οτι δεν εχει κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και παει συμφωνα με τις αναγκες.Σωστα μεχρι εδω,για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο ομως σημαινει πως υπαρχουν αναγκες.Αρα πως μπορει να το κανει αυτο μη εχοντας απορροφησει πριν το 24μηνο;
Για κάποιες ειδικότητες θα υπάρχουν πιστεύω ανάγκες λόγω των συνταξιοδοτήσεων αλλά και του νέου προγράμματος σπουδών στα σχολεία βθμιας. Ποιος μας λέει ότι με κάποιο νομοθέτημα δεν θα συνεχίσει να παίρνει και από το 24μηνο και μετά τον ΑΣΕΠ; Πρώτη φορά θα είναι;
Έχω πρόβλημα με την σύνδεση...
-
Να ρωτησω κι εγω κατι;Συνεχως λεγεται για το 24μηνο οτι δεν εχει κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και παει συμφωνα με τις αναγκες.Σωστα μεχρι εδω,για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο ομως σημαινει πως υπαρχουν αναγκες.Αρα πως μπορει να το κανει αυτο μη εχοντας απορροφησει πριν το 24μηνο;
οταν προκηρυχθηκε ο προηγουμενος ΑΣΕΠ είχαν απορροφηθει ολοι οι τοτε 24μηνιτες-30μηνιτες??.... ρωταω, δεν ξερω!
ισως αυτο δωσει μια καποια απαντηση στον προβληματισμο σου.
-
Να ρωτησω κι εγω κατι;Συνεχως λεγεται για το 24μηνο οτι δεν εχει κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου και παει συμφωνα με τις αναγκες.Σωστα μεχρι εδω,για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο ομως σημαινει πως υπαρχουν αναγκες.Αρα πως μπορει να το κανει αυτο μη εχοντας απορροφησει πριν το 24μηνο;
οταν προκηρυχθηκε ο προηγουμενος ΑΣΕΠ είχαν απορροφηθει ολοι οι τοτε 24μηνιτες-30μηνιτες??.... ρωταω, δεν ξερω!
ισως αυτο δωσει μια καποια απαντηση στον προβληματισμο σου.
σε κάποιες ειδικότητες όχι πχ γυμναστών
-
Απο οσο ξερω ναι.Οι 24μηνιτες τουλαχιστον εγινε διαγωνισμος το2009 στον οποιο καποιοι η ισως και ολοι δεν συμμετειχαν γιατι τη χρονια 2008-2009 ειχαν συμπληρωσει 24μηνο και το Σεπτεμβρη του 2009 διοριστηκαν ολοι.Γνωριζει καποιος κατι αλλο;Κυριως για κλαδο φιλολογων μιλαω γιατι αυτον παρακολουθουσα.
-
Για το 2008 (χρονιά που θεσπίστηκε το 24μηνο και το 30μηνο) και 2009 αποροροφήθηκε όλο το 24μηνο σε όλους τους κλάδους. Όλοι γνώριζαν για 2 χρονιές ότι μόλις έφταναν τους 24 μήνες και με επιτυχία στον ΑΣΕΠ , διορίζονταν το αμέσως επόμενο καλοκαίρι. Το "σύμφωνα με τις ανάγκες" ουσιαστικά εφαρμόστηκε πέρισυ. Γι αυτό και η ανατροπή και στον προγραμματισμό των 24μηνιτών ήταν μεγάλη.Το 30μηνο έτσι κι αλλιώς είχε χρονικό ορίζοντα πενταετίας (που έγινε 7ετία ή 8ετία με τη Δ.) και ήταν κλειστή ρύθμιση.
-
ΑΚΡΙΒΩς κι εγω κατι τετοιο ειχα υποψιν.Επομενως ολο το μπερδεμα ξεκινησε περισυ οπως βεβαια και με τις αλλες κατηγοριες διοριστεων.
-
Σε ποιες ειδικότητες εξαντλήθηκε το 60 - 40; ::)
-
μετα το χτεσινο δεν νομιζω να υπαρχει καποιοσ που να μιλαει για ασεπ τον επομενο χρονο!
-
Φαντάζομαι οι ονειροπόλοι και οι τρελοί.
-
Εγω πολυ φοβαμαι μηπως μας το φυλαει για εκπληξη.Δε βλεπω να ανοιγει συντομα τα χαρτια της, θα το κανει το χειμωνα.Ελπιζω να τη διακοψουν οι ΕΚΛΟΓΕΣ .
-
Σε ποιες ειδικότητες εξαντλήθηκε το 60 - 40; ::)
Το 60-40 εξαντλήθηκε στους ΠΕ02, ΠΕ03 (με επιφύλαξη για 2 ακόμα μαθηματικούς), ΠΕ04 και
ΠΕ10 (Κοινωνιολόγοι), ΠΕ12.04 (Μηχανολόγοι Μηχανικοί), ΠΕ12.05 (Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί) ΠΕ12.06 (Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί) και ΠΕ12.08 (Χημικοί Μηχανικοί).
-
μετα το χτεσινο δεν νομιζω να υπαρχει καποιοσ που να μιλαει για ασεπ τον επομενο χρονο!
Μετά τους φετινούς διορισμούς απομένουν αδιόριστοι ασεπίτες 621-224=397 και από το 40% μένουν 265.
Νομίζετε ότι είναι δύσκολο του χρόνου, που η αναλογία διορισμών θα γίνει 1:5 από 1:10 που είναι φέτος, να διορίσει 662 και να πάει σε ΑΣΕΠ στο τέλος του 2012; Είχε πει ότι είναι στις προθέσεις της να κάνει ΑΣΕΠ το 2012.
-
αλλο στις αρχες,άλλο στα τέλη του ΄12
-
αλλο στις αρχες,άλλο στα τέλη του ΄12
Νομίζω οτι ειναι προφανές οτι το φετινο σχ.έτος 2011-'12, δεν πρόκειται να διεξαχθει ΑΣΕΠ (επιτέλους θα χαλαρώσουμε!!!). Επόμενο πιθανο σενάριο: ΑΣΕΠ τέλος '12 (έστω Γενάρη '13) κ νέοι πίνακες για το σχ.έτος 2013-'14...Ζήσε Μάη.... ;D ;D ;D
-
Και εγώ πάντως μετά τα χθεσινά και αφού άφησε αδιόριστους σε κάποιες ειδικότητες θεωρώ ότι είναι αδύνατον να γίνει Ασεπ νωρίτερα από το 2013. Από το 2013 και έπειτα το βλέπω.
-
Μη ξεχνάτε ότι μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ το 2012 και να διεξαχθεί το 2013 (προκύρηξη το 2012 νοέμβριο πχ και διαγωνισμός ιανουάριο του 2013. Έτσι γινόταν πάντα (βλ. ΑΣΕΠ 2008-Ιαν./Φεβ. 2009) ’ρα έχουμε άλλη μια χρονιά μεταβατική και τέλος. Το πιο πιθανό σενάριο μου φαίνεται.
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
-
Mπορεί όμως να κάνει για ορισμένες μόνο ειδικότητες ;)
-
Mπορεί όμως να κάνει για ορισμένες μόνο ειδικότητες ;)
Μετά τους διορισμούς που ανακοινώθηκαν μπορούμε να πούμε με σιγουριά ότι το υπουργείο είναι σε θέση να διεξάγει το νέο ΑΣΕΠ που θα αφορά την μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ντε και καλά θα πάρει μία τέτοια απόφαση γιατί θα πρέπει να συνεξεταστούν ένα σωρό άλλοι παράγοντες.
Εμείς αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να πιέσουμε να μάθουμε πότε και αν για να μην βρεθούμε προ εκπλήξεων και όχι να ξορκίζουμε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.
-
Mπορεί όμως να κάνει για ορισμένες μόνο ειδικότητες ;)
Μετά τους διορισμούς που ανακοινώθηκαν μπορούμε να πούμε με σιγουριά ότι το υπουργείο είναι σε θέση να διεξάγει το νέο ΑΣΕΠ που θα αφορά την μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ντε και καλά θα πάρει μία τέτοια απόφαση γιατί θα πρέπει να συνεξεταστούν ένα σωρό άλλοι παράγοντες.
Εμείς αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να πιέσουμε να μάθουμε πότε και αν για να μην βρεθούμε προ εκπλήξεων και όχι να ξορκίζουμε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.
Nαι αλλά ζητάς κάτι που για το υπουργείο είναι αδύνατον...προγραμματισμό :)
-
στον κλάδο των δασκάλων ομως που απορρόφησε τους διοριστέους του ασεπ μπορει να κάνει μόνο για αυτον τον κλάδο ασεπ του χρονου? μηπως δεν διορίσει καθόλου άτομα σε αυτον τον κλάδο?
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
-
Παιδια λεει οτι οι βασικες ειδικοτητες εξαντληθηκαν και οι αλλες ειδικοτητες εχουν δικαιωμα διορισμου με νεα τροποποιηση.Μας πεταει εξω ή εμένα μου φαινεται;
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
ΕΝΝΟΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΠΟΥ ΕΞΑΝΤΛΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 100% ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ....
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
ΕΝΝΟΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΠΟΥ ΕΞΑΝΤΛΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 100% ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ....
δε νομιζω να αφησει το 24μηνο και να παρει μονο 100% από τον ενιαίο, σε ειδικότητες που δεν εχει εξαντλήσει το πινακα του 24μηνου διοτι θα γινει χαμός
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
και όμως δε θα είναι δίκαιο το νέο συστημα παρα το γεγονός ότι όλοι θα διορίζονται με ασεπ. είναι απλά τα πραγματα οι θέσεις θα είναι ελαχιστες και πείτε μου εσεις κάποιος που μόλις βγαινει από τη σχολή ποσο καλά πρέπει να γραψει για να συναγωνιστει αυτόυς που θα πάιρνουν +10 μόρια από πολυτεκνία, +5 από τριτεκνία, +πόσα από 30, 40, 50 μήνες προυπηρεσία, +2 από μεταπτυχιακο, +4 απο διδακτορικό, γλώσσες, ΗΥ ..... μέχρι τώρα ήταν 60% οι θέσεις για ασεπ ΄αλλά τουλάχιστον όλοι συναγωνίζονταν σχεδόν επί ίσοις όροις γι' αυτό το 60% των θεσεων. τώρα πόσο πρεπει να γραψει κάποιος για να φτασει αυτόν με τους 50 μηνες? επίσης περναμε στα ψιλά γραμματα ότι οι αναπληρωτες θα είναι από τους επιλαχόντες του ασεπ αρα πρέπει καθε φορα να δίνουμε για να εχουμε 1 καλή θεση και επομένως ελπίδα για αναπλήρωση... ποιος μπορεί να το αντέξει για πολύ αυτό?όσοι δωσατε ασεπ ξέρετε πολύ καλά πόσο ψυχοφθόρο είναι.... βαρεθηκα και σιχαθηκα το καθε βύσμα (οαεδ, κτλ ) να διορίζεται και όσοι προσπαθούμε με δίκαιους τρόπους να μένουμε πάντα στο παρα πέντε εκτός... δεν είναι κρατος αυτό!!!!τρώει τα παιδιά του και σε κανει να αηδιάζεις....με τι κουραγιο θα πάνε στη βραχονησίδα να δουλέψουν οι αναπληρωτες όταν ξέρουν πως αυτό δε θα τους βοηθήσει σε τίποτα και όταν αισθάνονται πως όλα αυτα τα χρόνια αδικήθηκαν και η μεταβατική που δόθηκε δεν ήταν παρα μια κοροιδία αφού δεν έγινα διορισμοι.
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
ΕΝΝΟΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΠΟΥ ΕΞΑΝΤΛΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 100% ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ....
δε νομιζω να αφησει το 24μηνο και να παρει μονο 100% από τον ενιαίο, σε ειδικότητες που δεν εχει εξαντλήσει το πινακα του 24μηνου διοτι θα γινει χαμός
οτι θελει κανει η διαμαντω, σαν την πυθια πεταει ενα χρησμο και αντε να τον ερμηνευσεις :o :o :o :o
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
Εγώ κατάλαβα ότι, στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν τα 60-40, του χρόνου θα διορίσει από τον πίνακα του 24μηνου και σε όσες ειδικότητες δεν έχουν εξαντληθεί τα 60-40 θα συνεχίσει να παίρνει από εκεί. Βέβαια αν εξαντληθούν οι διορισμοί, του χρόνου θα είναι υπερδιπλάσιοι σε σχέση με τους φετινούς...
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
Εγώ κατάλαβα ότι, στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν τα 60-40, του χρόνου θα διορίσει από τον πίνακα του 24μηνου και σε όσες ειδικότητες δεν έχουν εξαντληθεί τα 60-40 θα συνεχίσει να παίρνει από εκεί. Βέβαια αν εξαντληθούν οι διορισμοί, του χρόνου θα είναι υπερδιπλάσιοι σε σχέση με τους φετινούς...
Και αν εξαντληθεί το 60-40 και το 24μηνο του χρόνου απο που θα πάρει
-
«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας.
να υποθέσω ΑΣΕΠ οι υπόλοιποι
ποια ειναι η δικη σας ερμηνεία?????? εγω μπερδευτικα :o :o :o τι εννοει η ποιητρια υπουργος??????????????
Εγώ κατάλαβα ότι, στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν τα 60-40, του χρόνου θα διορίσει από τον πίνακα του 24μηνου και σε όσες ειδικότητες δεν έχουν εξαντληθεί τα 60-40 θα συνεχίσει να παίρνει από εκεί. Βέβαια αν εξαντληθούν οι διορισμοί, του χρόνου θα είναι υπερδιπλάσιοι σε σχέση με τους φετινούς...
Και αν εξαντληθεί το 60-40 και το 24μηνο του χρόνου απο που θα πάρει
Κάπου αλλού όμως αναφέρθηκε ότι οι διορισμοί από το νόμο πρέπει να γίνονται με βάση το 60-40. Πως είναι δυνατόν λοιπόν να διορίσει μόνο 24μηνο;
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
και όμως δε θα είναι δίκαιο το νέο συστημα παρα το γεγονός ότι όλοι θα διορίζονται με ασεπ. είναι απλά τα πραγματα οι θέσεις θα είναι ελαχιστες και πείτε μου εσεις κάποιος που μόλις βγαινει από τη σχολή ποσο καλά πρέπει να γραψει για να συναγωνιστει αυτόυς που θα πάιρνουν +10 μόρια από πολυτεκνία, +5 από τριτεκνία, +πόσα από 30, 40, 50 μήνες προυπηρεσία, +2 από μεταπτυχιακο, +4 απο διδακτορικό, γλώσσες, ΗΥ ..... μέχρι τώρα ήταν 60% οι θέσεις για ασεπ ΄αλλά τουλάχιστον όλοι συναγωνίζονταν σχεδόν επί ίσοις όροις γι' αυτό το 60% των θεσεων. τώρα πόσο πρεπει να γραψει κάποιος για να φτασει αυτόν με τους 50 μηνες? επίσης περναμε στα ψιλά γραμματα ότι οι αναπληρωτες θα είναι από τους επιλαχόντες του ασεπ αρα πρέπει καθε φορα να δίνουμε για να εχουμε 1 καλή θεση και επομένως ελπίδα για αναπλήρωση... ποιος μπορεί να το αντέξει για πολύ αυτό?όσοι δωσατε ασεπ ξέρετε πολύ καλά πόσο ψυχοφθόρο είναι.... βαρεθηκα και σιχαθηκα το καθε βύσμα (οαεδ, κτλ ) να διορίζεται και όσοι προσπαθούμε με δίκαιους τρόπους να μένουμε πάντα στο παρα πέντε εκτός... δεν είναι κρατος αυτό!!!!τρώει τα παιδιά του και σε κανει να αηδιάζεις....με τι κουραγιο θα πάνε στη βραχονησίδα να δουλέψουν οι αναπληρωτες όταν ξέρουν πως αυτό δε θα τους βοηθήσει σε τίποτα και όταν αισθάνονται πως όλα αυτα τα χρόνια αδικήθηκαν και η μεταβατική που δόθηκε δεν ήταν παρα μια κοροιδία αφού δεν έγινα διορισμοι.
Πολλά +++++++++
Η πιό αντικειμενική άποψη για τον επικείμενο Ασεπ, που ευχομαι να μην πραγματοποιηθεί ποτέ.
Η αδικία σε όλο της το μεγαλείο, όσο και αν καποιοι κόπτονται για το αντίθετο.
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
και όμως δε θα είναι δίκαιο το νέο συστημα παρα το γεγονός ότι όλοι θα διορίζονται με ασεπ. είναι απλά τα πραγματα οι θέσεις θα είναι ελαχιστες και πείτε μου εσεις κάποιος που μόλις βγαινει από τη σχολή ποσο καλά πρέπει να γραψει για να συναγωνιστει αυτόυς που θα πάιρνουν +10 μόρια από πολυτεκνία, +5 από τριτεκνία, +πόσα από 30, 40, 50 μήνες προυπηρεσία, +2 από μεταπτυχιακο, +4 απο διδακτορικό, γλώσσες, ΗΥ ..... μέχρι τώρα ήταν 60% οι θέσεις για ασεπ ΄αλλά τουλάχιστον όλοι συναγωνίζονταν σχεδόν επί ίσοις όροις γι' αυτό το 60% των θεσεων. τώρα πόσο πρεπει να γραψει κάποιος για να φτασει αυτόν με τους 50 μηνες? επίσης περναμε στα ψιλά γραμματα ότι οι αναπληρωτες θα είναι από τους επιλαχόντες του ασεπ αρα πρέπει καθε φορα να δίνουμε για να εχουμε 1 καλή θεση και επομένως ελπίδα για αναπλήρωση... ποιος μπορεί να το αντέξει για πολύ αυτό?όσοι δωσατε ασεπ ξέρετε πολύ καλά πόσο ψυχοφθόρο είναι.... βαρεθηκα και σιχαθηκα το καθε βύσμα (οαεδ, κτλ ) να διορίζεται και όσοι προσπαθούμε με δίκαιους τρόπους να μένουμε πάντα στο παρα πέντε εκτός... δεν είναι κρατος αυτό!!!!τρώει τα παιδιά του και σε κανει να αηδιάζεις....με τι κουραγιο θα πάνε στη βραχονησίδα να δουλέψουν οι αναπληρωτες όταν ξέρουν πως αυτό δε θα τους βοηθήσει σε τίποτα και όταν αισθάνονται πως όλα αυτα τα χρόνια αδικήθηκαν και η μεταβατική που δόθηκε δεν ήταν παρα μια κοροιδία αφού δεν έγινα διορισμοι.
Πολλά +++++++++
Η πιό αντικειμενική άποψη για τον επικείμενο Ασεπ, που ευχομαι να μην πραγματοποιηθεί ποτέ.
Η αδικία σε όλο της το μεγαλείο, όσο και αν καποιοι κόπτονται για το αντίθετο.
Χαλαρώστε...και το παλιό συστημα ηταν εξίσου άδικο για τους νέους συναδέλφους. Δεν θα ξεχάσω ότι στον πρώτο ΑΣΕΠ (ΠΕ 06) που εδωσα κ έπιασα σχεδόν 71 (καθαρά) με καλή σειρα, η κατάταξη μου στον ενιαιο αναπληρωτων ηταν τοσο αθλια που με κοπο μου εδωσαν 6 ωρες σε ολοημερο!Ηταν επόμενο αφου εκεί η προϋπηρεσία των παλαιοτερων μετρούσε ατόφια (1 μηνας= 1 ολόκληρο μόριο) και προσεθετες κ τον προηγούμενο ΑΣΕΠ κατά το ήμισυ!!!Απλά κανείς δεν διαμαρτύρόταν αφού με 24 μήνες προϋπηρεσία είχαμε εξασφαλίσει διορισμό. Το τι είναι δικαιο κ τι αδικο ειναι σχετικό στο Ελλαδιστάν! :P :P :P
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
και όμως δε θα είναι δίκαιο το νέο συστημα παρα το γεγονός ότι όλοι θα διορίζονται με ασεπ. είναι απλά τα πραγματα οι θέσεις θα είναι ελαχιστες και πείτε μου εσεις κάποιος που μόλις βγαινει από τη σχολή ποσο καλά πρέπει να γραψει για να συναγωνιστει αυτόυς που θα πάιρνουν +10 μόρια από πολυτεκνία, +5 από τριτεκνία, +πόσα από 30, 40, 50 μήνες προυπηρεσία, +2 από μεταπτυχιακο, +4 απο διδακτορικό, γλώσσες, ΗΥ ..... μέχρι τώρα ήταν 60% οι θέσεις για ασεπ ΄αλλά τουλάχιστον όλοι συναγωνίζονταν σχεδόν επί ίσοις όροις γι' αυτό το 60% των θεσεων. τώρα πόσο πρεπει να γραψει κάποιος για να φτασει αυτόν με τους 50 μηνες? επίσης περναμε στα ψιλά γραμματα ότι οι αναπληρωτες θα είναι από τους επιλαχόντες του ασεπ αρα πρέπει καθε φορα να δίνουμε για να εχουμε 1 καλή θεση και επομένως ελπίδα για αναπλήρωση... ποιος μπορεί να το αντέξει για πολύ αυτό?όσοι δωσατε ασεπ ξέρετε πολύ καλά πόσο ψυχοφθόρο είναι.... βαρεθηκα και σιχαθηκα το καθε βύσμα (οαεδ, κτλ ) να διορίζεται και όσοι προσπαθούμε με δίκαιους τρόπους να μένουμε πάντα στο παρα πέντε εκτός... δεν είναι κρατος αυτό!!!!τρώει τα παιδιά του και σε κανει να αηδιάζεις....με τι κουραγιο θα πάνε στη βραχονησίδα να δουλέψουν οι αναπληρωτες όταν ξέρουν πως αυτό δε θα τους βοηθήσει σε τίποτα και όταν αισθάνονται πως όλα αυτα τα χρόνια αδικήθηκαν και η μεταβατική που δόθηκε δεν ήταν παρα μια κοροιδία αφού δεν έγινα διορισμοι.
Πολλά +++++++++
Η πιό αντικειμενική άποψη για τον επικείμενο Ασεπ, που ευχομαι να μην πραγματοποιηθεί ποτέ.
Η αδικία σε όλο της το μεγαλείο, όσο και αν καποιοι κόπτονται για το αντίθετο.
Aλλά χωρίς να γίνει αποκλείονται εντελώς ακόμα και από ωρομίσθιοι (αυτό κι αν είναι δίκαιο...) και σε κάθε περίπτωση θα υπάρχουν αλλαγές στην σειρά κατάταξης με την διενέργεια νέου διαγωνισμού που είναι λογικό να μην αρέσει σε όλους.
-
Συνάδελφοι η δική μου ταπεινή άποψη χωρίς να θέλω να θίξω ή να στενοχωρήσω κανένα είναι η εξής. Πιστεύω ότι του χρόνου με υπουργική απόφαση θα διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους Ασεπίτες και το αντίστοιχο 40% από τις μη βασικές ειδικότητες μιας και σύμφωνα με τα λεγόμενα της Διαμαντοπούλου εξάντλησε τους πίνακες στις βασικές ειδικότητες και θα κάνει Ασεπ για όλες τις ειδικότητες ώστε να αρχίσει να λειτουργεί ο νέος νόμος. Έτσι και αλλίως σύμφωνα με το νέο νόμο δεν θα έχει πίνακα διοριστέων αλλά θα διορίζει "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" και απλά όλοι θα μπούμε σε ένα πίνακα και από αυτόν θα κάλυπτει τις ανάγκες για διορισμούς και αναπληρώσεις. Το πλεονέκτημα του νέου νόμου για το υπουργείο και μεινοέκτημα για μας είναι ότι δεν θα υπάρχουν διοριστέοι σύμφωνα με το νέο Ασεπ επομένως δεν θα υπάρχουν απαιτήσεις από εκπαιδευτικούς ότι πρέπει να διοριστούν μιας και το υπουργείο θα αποφασίζει σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας. Το μοναδικό που αναγκαστικά μένει να κάνει το υπουργείο επειδή έχουν ΦΕΚ διορισμού είναι οι εναπομείναντες διοριστέοι του Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40% γιατί πάει πακέτο με τους διοριστέους του Ασεπ σύμφωνα με την ποσόστωση 60-40.
-
Συνάδελφοι η δική μου ταπεινή άποψη χωρίς να θέλω να θίξω ή να στενοχωρήσω κανένα είναι η εξής. Πιστεύω ότι του χρόνου με υπουργική απόφαση θα διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους Ασεπίτες και το αντίστοιχο 40% από τις μη βασικές ειδικότητες μιας και σύμφωνα με τα λεγόμενα της Διαμαντοπούλου εξάντλησε τους πίνακες στις βασικές ειδικότητες και θα κάνει Ασεπ για όλες τις ειδικότητες ώστε να αρχίσει να λειτουργεί ο νέος νόμος. Έτσι και αλλίως σύμφωνα με το νέο νόμο δεν θα έχει πίνακα διοριστέων αλλά θα διορίζει "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" και απλά όλοι θα μπούμε σε ένα πίνακα και από αυτόν θα κάλυπτει τις ανάγκες για διορισμούς και αναπληρώσεις. Το πλεονέκτημα του νέου νόμου για το υπουργείο και μεινοέκτημα για μας είναι ότι δεν θα υπάρχουν διοριστέοι σύμφωνα με το νέο Ασεπ επομένως δεν θα υπάρχουν απαιτήσεις από εκπαιδευτικούς ότι πρέπει να διοριστούν μιας και το υπουργείο θα αποφασίζει σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας. Το μοναδικό που αναγκαστικά μένει να κάνει το υπουργείο επειδή έχουν ΦΕΚ διορισμού είναι οι εναπομείναντες διοριστέοι του Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40% γιατί πάει πακέτο με τους διοριστέους του Ασεπ σύμφωνα με την ποσόστωση 60-40.
πολύ φοβάμαι οτι όσο κρατά την μεταβατική τόσο ο κόσμος θα γκρινιάζει ( απο ποιες κατηγορίες θα διορίζει -πόσους 24 μηνου να πάρει- γνωμοδοτήσεις - να μην βγαινει καλά το 60-40 και πολλά άλλα) στις τόσες άλλες γκρίνιες που γεννά η κρίση.
-
για αυτό που έχει ακουστεί ότι δεν έχει λεφτά για να κάνει ασεπ υπάρχει λύση: θα πάει το παραβολο συμμετοχης στα 50 ευρω....τόσο ζητάνε και για να κάνει κάποιος τα χαρτιά για τους ειδικούς φρουρούς...και άμα υπολογίσετε ότι θα είναι οι βασικές ειδικότητες και της ειδκής μια χαρά μπορεί να προχωρήσει άμα θέλει σε νέο διαγωνισμό...με ένα σμπάρο δυο τριγώνια
-
Τα 50 ευρώ είναι το θέμα ή το που μας καντάντησε η ακατονόμαστη;
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
και όμως δε θα είναι δίκαιο το νέο συστημα παρα το γεγονός ότι όλοι θα διορίζονται με ασεπ. είναι απλά τα πραγματα οι θέσεις θα είναι ελαχιστες και πείτε μου εσεις κάποιος που μόλις βγαινει από τη σχολή ποσο καλά πρέπει να γραψει για να συναγωνιστει αυτόυς που θα πάιρνουν +10 μόρια από πολυτεκνία, +5 από τριτεκνία, +πόσα από 30, 40, 50 μήνες προυπηρεσία, +2 από μεταπτυχιακο, +4 απο διδακτορικό, γλώσσες, ΗΥ ..... μέχρι τώρα ήταν 60% οι θέσεις για ασεπ ΄αλλά τουλάχιστον όλοι συναγωνίζονταν σχεδόν επί ίσοις όροις γι' αυτό το 60% των θεσεων. τώρα πόσο πρεπει να γραψει κάποιος για να φτασει αυτόν με τους 50 μηνες? επίσης περναμε στα ψιλά γραμματα ότι οι αναπληρωτες θα είναι από τους επιλαχόντες του ασεπ αρα πρέπει καθε φορα να δίνουμε για να εχουμε 1 καλή θεση και επομένως ελπίδα για αναπλήρωση... ποιος μπορεί να το αντέξει για πολύ αυτό?όσοι δωσατε ασεπ ξέρετε πολύ καλά πόσο ψυχοφθόρο είναι.... βαρεθηκα και σιχαθηκα το καθε βύσμα (οαεδ, κτλ ) να διορίζεται και όσοι προσπαθούμε με δίκαιους τρόπους να μένουμε πάντα στο παρα πέντε εκτός... δεν είναι κρατος αυτό!!!!τρώει τα παιδιά του και σε κανει να αηδιάζεις....με τι κουραγιο θα πάνε στη βραχονησίδα να δουλέψουν οι αναπληρωτες όταν ξέρουν πως αυτό δε θα τους βοηθήσει σε τίποτα και όταν αισθάνονται πως όλα αυτα τα χρόνια αδικήθηκαν και η μεταβατική που δόθηκε δεν ήταν παρα μια κοροιδία αφού δεν έγινα διορισμοι.
Έχεις ένα δίκιο και η σκέψη μου παρέλειψε αυτούς τους παράγοντες...πάντως οι πολύτεκνοι για να πάρουν αυτήν την προσαύξηση προυποθέτει να περάσουν τον ΑΣΕΠ...κάτι που είναι πολύ εως πάρα πολύ χλωμό να γίνει...οι άνθρωποι γεννοβολούσαν για να διοριστούν...(μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον απ'αυτούς)...και τώρα ξαφνικά θα πάνε να δώσουν ΑΣΕΠ και να περάσουν...;;; :o :o ::) ::)
Από κει και πέρα οι υπόλοιπες προσαυξήσεις ναι,είναι δύσκολο να αποκτηθούν απ'τους νέους συναδέλφους...και εκεί μπαλαντζάρει το νέο σύστημα...!
Πάντως kaitoula κι εγώ τοποθετήθηκα υπέρ του νέου ΑΣΕΠ για τους ίδιους λόγους που λες κι εσύ,επειδή βαρέθηκα να προσπαθώ με τον σταυρό στο χέρι...το μπάχαλο επικρατεί εδώ και χρόνια...αλλά τώρα μ'αυτά που μας περιμένουν το να διορίζονται όσοι ήρθαν πλάγια...είναι πολύ πιο προκλητικό από ποτέ...!!
-
inw αυτό που λέω είναι ότι άμα θέλει τον κάνει τον ασεπ....εξάλλου σκοπό της από ότι φαίνεται είναι να μας τρελλάνει
-
Γνώμη μου : θα κάνει ΑΣΕΠ μόνο για τις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεόι του 2009, οπότε μόνο γι αυτούς θα ισχύσει ο νέος νόμος. Για τους άλλους θα ισχύσει κανονικά το 60-40.
-
Συμφωνώ. Υπάρχουν ειδικότητες που εξαντλείται ακόμη και το 24μηνο (χημικοί) ή που δεν υπάρχει καν 24μηνο (βιολόγοι).
Δε μου φαίνεται λογικό να πάρει μόνο από ενιαίο. Δεν αναφέρει κάτι τέτοιο ο νόμος 3848 για τη μεταβατική. Ουσιαστικά για τις "βασικές" ειδικότητες η μεταβατική περίοδος εξ' ορισμού έληξε με την απορρόφηση των τελευταίων ασεπιτών.
-
Συμφωνώ και εγώ.Για όσες ειδικότητες τελειώσε το 60-40 ΑΣΕΠ και οι υπόλοιποι του χρόνου.
-
Συμφωνώ. Υπάρχουν ειδικότητες που εξαντλείται ακόμη και το 24μηνο (χημικοί) ή που δεν υπάρχει καν 24μηνο (βιολόγοι).
Δε μου φαίνεται λογικό να πάρει μόνο από ενιαίο. Δεν αναφέρει κάτι τέτοιο ο νόμος 3848 για τη μεταβατική. Ουσιαστικά για τις "βασικές" ειδικότητες η μεταβατική περίοδος εξ' ορισμού έληξε με την απορρόφηση των τελευταίων ασεπιτών.
και σου φαίνεται λογικό να βάλει 2000 χημικούς να δώσουν σε διαγωνισμό για να διορίσει καμιά 20αριά;
-
Συμφωνώ. Υπάρχουν ειδικότητες που εξαντλείται ακόμη και το 24μηνο (χημικοί) ή που δεν υπάρχει καν 24μηνο (βιολόγοι).
Δε μου φαίνεται λογικό να πάρει μόνο από ενιαίο. Δεν αναφέρει κάτι τέτοιο ο νόμος 3848 για τη μεταβατική. Ουσιαστικά για τις "βασικές" ειδικότητες η μεταβατική περίοδος εξ' ορισμού έληξε με την απορρόφηση των τελευταίων ασεπιτών.
και σου φαίνεται λογικό να βάλει 2000 χημικούς να δώσουν σε διαγωνισμό για να διορίσει καμιά 20αριά;
Θεωρείς πως τους νοιάζει...;;; :o ::) Ή πως ξέρουν αυτά τα όρνια που αποφασίζουν τους νόμους τι εστί βερίκοκο (ΑΣΕΠ)....λες και αξιολογήθηκε κανείς για να πάρει την θέση που έχει...
Όποιος δεν ξέρει από πρώτο χέρι αυτό το "βερίκοκο" δεν νομίζω να βρίσκει τίποτα παράλογο στην διεξαγωγή του διαγωνισμού για μόλις 20 θέσεις....οι ίδιοι τους θα διαβάσουν...;; Πρέπει να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε με την δική μας λογική για να ερμηνεύσουμε τις κινήσεις-αποφάσεις τους και να αρχίσουμε να μπαίνουμε στην ζώνη του λυκόφωτος (την λογική τους) για να καταλάβουμε τι παίζει.... ??? ???
-
Συνάδελφοι..για ποιο λόγο να κάνει ΑΣΕΠ???......Μιας και τα σχολεία άδεια τα αφήνει......
Mπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για να είναι μέσα στο πνεύμα του νόμου 3848 που θέλει όλους τους διορισμούς (έστω κι αυτούς τους ελάχιστους) μέσω ΑΣΕΠ!
Όσο κι αν φαίνεται εμπαιγμός...(γιατί θα γίνει μια καινούρια επετηρίδα με προυπόθεση όμως τον διόλου "αναίμακτο" ΑΣΕΠ) κατ'εμέ είναι καλό και χρήσιμο να γίνει κάτι τέτοιο!! Όταν μιλάμε για ελάχιστους διορισμούς...τουλάχιστον να γίνονται όλοι με τα ίδια κριτήρια!!
και όμως δε θα είναι δίκαιο το νέο συστημα παρα το γεγονός ότι όλοι θα διορίζονται με ασεπ. είναι απλά τα πραγματα οι θέσεις θα είναι ελαχιστες και πείτε μου εσεις κάποιος που μόλις βγαινει από τη σχολή ποσο καλά πρέπει να γραψει για να συναγωνιστει αυτόυς που θα πάιρνουν +10 μόρια από πολυτεκνία, +5 από τριτεκνία, +πόσα από 30, 40, 50 μήνες προυπηρεσία, +2 από μεταπτυχιακο, +4 απο διδακτορικό, γλώσσες, ΗΥ ..... μέχρι τώρα ήταν 60% οι θέσεις για ασεπ ΄αλλά τουλάχιστον όλοι συναγωνίζονταν σχεδόν επί ίσοις όροις γι' αυτό το 60% των θεσεων. τώρα πόσο πρεπει να γραψει κάποιος για να φτασει αυτόν με τους 50 μηνες? επίσης περναμε στα ψιλά γραμματα ότι οι αναπληρωτες θα είναι από τους επιλαχόντες του ασεπ αρα πρέπει καθε φορα να δίνουμε για να εχουμε 1 καλή θεση και επομένως ελπίδα για αναπλήρωση... ποιος μπορεί να το αντέξει για πολύ αυτό?όσοι δωσατε ασεπ ξέρετε πολύ καλά πόσο ψυχοφθόρο είναι.... βαρεθηκα και σιχαθηκα το καθε βύσμα (οαεδ, κτλ ) να διορίζεται και όσοι προσπαθούμε με δίκαιους τρόπους να μένουμε πάντα στο παρα πέντε εκτός... δεν είναι κρατος αυτό!!!!τρώει τα παιδιά του και σε κανει να αηδιάζεις....με τι κουραγιο θα πάνε στη βραχονησίδα να δουλέψουν οι αναπληρωτες όταν ξέρουν πως αυτό δε θα τους βοηθήσει σε τίποτα και όταν αισθάνονται πως όλα αυτα τα χρόνια αδικήθηκαν και η μεταβατική που δόθηκε δεν ήταν παρα μια κοροιδία αφού δεν έγινα διορισμοι.
Έχεις ένα δίκιο και η σκέψη μου παρέλειψε αυτούς τους παράγοντες...πάντως οι πολύτεκνοι για να πάρουν αυτήν την προσαύξηση προυποθέτει να περάσουν τον ΑΣΕΠ...κάτι που είναι πολύ εως πάρα πολύ χλωμό να γίνει...οι άνθρωποι γεννοβολούσαν για να διοριστούν...(μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον απ'αυτούς)...και τώρα ξαφνικά θα πάνε να δώσουν ΑΣΕΠ και να περάσουν...;;; :o :o ::) ::)
Από κει και πέρα οι υπόλοιπες προσαυξήσεις ναι,είναι δύσκολο να αποκτηθούν απ'τους νέους συναδέλφους...και εκεί μπαλαντζάρει το νέο σύστημα...!
Πάντως kaitoula κι εγώ τοποθετήθηκα υπέρ του νέου ΑΣΕΠ για τους ίδιους λόγους που λες κι εσύ,επειδή βαρέθηκα να προσπαθώ με τον σταυρό στο χέρι...το μπάχαλο επικρατεί εδώ και χρόνια...αλλά τώρα μ'αυτά που μας περιμένουν το να διορίζονται όσοι ήρθαν πλάγια...είναι πολύ πιο προκλητικό από ποτέ...!!
συμφωνω πως είναι προκλητικότατο!!!! έχασα φέτος 4η φορα το διορισμό λόγω βυσματων. και δουλεύω 4 χρόνια αναπληρωτρια μόνο με μορια από ασεπ και χωρίς να εχω στο ενεργητικό μου ούτε 1 ώρα πδσ, ή αναπληρωση σε ειδικη αγωγη, ή οαεδ κτλ. καταλαβαίνεις πως αισθανομαι λοιπόν.... να με πνίγει το δίκιο!!!!!δεν είμαστε όλοι με πλάγιους τρόπους αναπληρωτες
-
και σου φαίνεται λογικό να βάλει 2000 χημικούς να δώσουν σε διαγωνισμό για να διορίσει καμιά 20αριά;
Σύμφωνα με τον 3848, αργά ή γρήγορα θα τους βάλει.
Τίποτα δεν είναι λογικό στο συγκεκριμένο υπουργείο τώρα τελευταία, αλλά εγώ απλώς προσπαθώ να βρω το πιο πιθανό σύμφωνα με όσα ισχύουν τώρα, ως προς το νομικό πλαίσιο.
-
Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΜΟΛΙΣ ΠΑΡΑΔΕΧΘΗΚΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΜΕΣΑ ΣΤΟ 12 ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΡΡΟΦΗΘΗΚΑΝ ΠΛΗΡΩΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ 60-40
-
ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΙ.....Ο ΑΣΕΠ ΣΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.....
-
Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΜΟΛΙΣ ΠΑΡΑΔΕΧΘΗΚΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΜΕΣΑ ΣΤΟ 12 ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΡΡΟΦΗΘΗΚΑΝ ΠΛΗΡΩΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ 60-40
Aυτό ή έρχονται εκλογές και ζεσταίνουμε την εκλογική πελατεία...
-
Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΜΟΛΙΣ ΠΑΡΑΔΕΧΘΗΚΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΜΕΣΑ ΣΤΟ 12 ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΡΡΟΦΗΘΗΚΑΝ ΠΛΗΡΩΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ 60-40
Aυτό ή έρχονται εκλογές και ζεσταίνουμε την εκλογική πελατεία...
Σκεψου ποσοι τριβουν τα χερια τους τωρα Απο Μπονια μεχρι το φροντιστηριο της γειτονιας που κανει ECDL.
-
Για να προλαβει να διορισει πρεπει να τον κανει τελη Ιανουαριου δηλ.σε 5 μηνες ή τελη Φεβρουαριου σε 6 μηνες, εχουν γινει οι αναλογες προετοιμασιες;Εκτος αν αλλαξει η μορφη του και γινουν ολα πολλαπλης.
-
Παντως συναδελφος φροντιστης που εργαζεται στον Μπονια (μαθηματικος) μας ειχε πει πιρν μηνες οτι ο διαγωνισμος θα γινει την ανοιξη του 2012 και ειχε σιγουρες πληροφοριες.Ψαξτε να βρειτε τι παιζει τωρα και τις ακρες εχουν ορισμενοι .
-
συγνωμη δεν ειχε πει η ..κυρια οτι θα το ανακοινωσει ενα χρονο πριν;
-
άρα δεν μιλάμε για όλες τις ειδικότητες :-\ μπορεί κανείς να μας διαφωτίσει και να αναφέρει τις ειδικότητες που απομένουν να διαγωνισθούν/σφαγιασθούν?
-
ο πασοκ τι είχε πει ρε παιδιά?
-
Χριστοφιλοπουλου speaking
http://http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=217736
-
Συγνώμη ρε παιδιά αλλά βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα .Πρώτα από όλα είπε ότι είναι σε συνεννόηση με το υπουργείο εσωτερικών ,πράγμα που δε γίνεται γιατί εκεί δεν ξέρουν πως θα είναι τα πράγματα στην οικονομία ακόμα για να δώσουν θέσεις ή έγκριση για ΑΣΕΠ. Από την άλλη ο Βέης διαψεύδει λέει ότι δεν έχει συζυτηθεί καν το ενδεχόμενο ενός νέου διαγωνισμού ,αφού αυτός κοστίζει στο ελληνικό δημόσιο πολλά χρήματα . Έπειτα μέσα στο υπουργείο ξέρω καλά ότι ήταν στις διαθέσεις τους να γίνει το Φεβρουάριο ο ΑΣΕΠ αλλά ως δια μαγείας το πήραν πάλι πίσω λόγω έλλειψης χρημάτων και το μετέθεσαν για μετά το 13 παρακαλώ για τον ίδιο λόγο (αυτό είναι πρόσφατο ).Συμπέρασμα μας δουλεύουν όλους και κυρίως παίζουν ένα πολύ καλό επικοινωνιακό παιχνίδι .Αυτά είχα να σας πω και επειδή γνωρίζω ότι πολλοί θα με αμφισβητήσουν εγώ απλά σας παραθέτω πράγματα που γνωρίζω .Του χρόνου έχουν στην προθεσή τους να πάρουν ίσως επιλαχόντες από τον ΑΣΕΠ του ΄08 και για τους φιλολόγους μέχρι το πέρας της μεταβατικής ο ενιαίος ΙΣΩς φτάσει μέχρι τα 20 μόρια (με κάθε επιφύλαξη αυτό )
-
Χριστοφιλοπουλου speaking
http://http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=217736
Το λεει ξεκαθαρα στο 16 λεπτο οτι οσες ειδικοτητες εχουν εξαντληθει θα κανει ΑΣΕΠ προφανως μεχρι την ανοιξη του 2012 γιατι μετα δεν εχει νοημα.Αναφερε τους δασκαλους , μαθηματικους,φυσικους , φιλολογους οι οποιοι μαλλον πρεπει να αρχισουν το διαβασμα.
-
Συγνώμη ρε παιδιά αλλά βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα .Πρώτα από όλα είπε ότι είναι σε συνεννόηση με το υπουργείο εσωτερικών ,πράγμα που δε γίνεται γιατί εκεί δεν ξέρουν πως θα είναι τα πράγματα στην οικονομία ακόμα για να δώσουν θέσεις ή έγκριση για ΑΣΕΠ. Από την άλλη ο Βέης διαψεύδει λέει ότι δεν έχει συζυτηθεί καν το ενδεχόμενο ενός νέου διαγωνισμού ,αφού αυτός κοστίζει στο ελληνικό δημόσιο πολλά χρήματα . Έπειτα μέσα στο υπουργείο ξέρω καλά ότι ήταν στις διαθέσεις τους να γίνει το Φεβρουάριο ο ΑΣΕΠ αλλά ως δια μαγείας το πήραν πάλι πίσω λόγω έλλειψης χρημάτων και το μετέθεσαν για μετά το 13 παρακαλώ για τον ίδιο λόγο (αυτό είναι πρόσφατο ).Συμπέρασμα μας δουλεύουν όλους και κυρίως παίζουν ένα πολύ καλό επικοινωνιακό παιχνίδι .Αυτά είχα να σας πω και επειδή γνωρίζω ότι πολλοί θα με αμφισβητήσουν εγώ απλά σας παραθέτω πράγματα που γνωρίζω .Του χρόνου έχουν στην προθεσή τους να πάρουν ίσως επιλαχόντες από τον ΑΣΕΠ του ΄08 και για τους φιλολόγους μέχρι το πέρας της μεταβατικής ο ενιαίος ΙΣΩς φτάσει μέχρι τα 20 μόρια (με κάθε επιφύλαξη αυτό )
Δες την συνεντευξη που δινει παραπανω.Επειτα ο νεος ΑΣΕΠ δεν εχει σχεση πλεον με θεσεις διορισμου αρα οικονομικα δεν υπαρχει υποχρεωση.Ο Βεης ειπε για το 2011 δεν θα γινει διαγωνισμος. Και πολυ σωστα.
-
Αυτο ακριβως επρεπε να το ξεκαθαρισει,για να προλαβει επρεπε να πει τελος Φλεβαρη αρχες Μαρτιου,δεν το εκανε ομως......οσο για το ενα χρονο πριν...αρα μηπως φθινοπωρο του '12;
-
Δεν τους έχω καμιά εμπιστοσύνη ,γιατί είναι αφερέγγυοι,αλλά φαίνεται λογικό να κάνει ΑΣΕΠ.Όλα τ' άλλα σενάρια μου φαίνονται ανυπόστατα.
-
Δεν είπε πότε έχουν σκοπό να τον κάνουν, γτ δεν ξέρουν ΑΝ θα τον κάνουν. Είπε ανοίγει ο δρόμος, γτ είναι υποχρεωμένοι να τον κάνουν, αλλά το πότε θα δώσει το ΥΠΕΣ έγκριση είναι άλλου παπά ευαγγέλιο....
-
Δεν είπε πότε έχουν σκοπό να τον κάνουν, γτ δεν ξέρουν ΑΝ θα τον κάνουν. Είπε ανοίγει ο δρόμος, γτ είναι υποχρεωμένοι να τον κάνουν, αλλά το πότε θα δώσει το ΥΠΕΣ έγκριση είναι άλλου παπά ευαγγέλιο....
Λαθος κανεις το λεει.Για αυτες που εχουν φετος εξαντληθει εννοειται οτι πρεπει να γινει μεχρι την ανοιξη.Δεν χρειαζεται να το πει.Χρειαζεται και λιγη κριση στον διαγωνισμο.
-
Λαθος κανεις το λεει.Για αυτες που εχουν φετος εξαντληθει εννοειται οτι πρεπει να γινει μεχρι την ανοιξη.Δεν χρειαζεται να το πει.Χρειαζεται και λιγη κριση στον διαγωνισμο.
Ανέφερε κάπου τη λέξη "άνοιξη";
Δυστυχώς έχω πάψει πλέον να πιστεύω αυτά που λένε, δεν μπορώ να αρχίσω να φαντάζομαι κιόλας ότι λένε αυτά που ενδεχομένως θα με συνέφεραν... :(
-
ειπε Η Χριστοφιλοπούλου οτι ανοιγει ο δρομος για ασεπ σε οσες ειδικότητες εχει εξαντληθει το 60-40 αλλα νομίζω οτι χρειάζεται και κάποια προετοιμασία για να γίνει ο διαγωνισμός και αυτη η διαδικασία θέλει χρόνο. Δεν θα έπρεπε ήδη να ειχαν αρχίσει οι διαδικασιες αυτές?
-
Συγνώμη ρε παιδιά αλλά βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα .Πρώτα από όλα είπε ότι είναι σε συνεννόηση με το υπουργείο εσωτερικών ,πράγμα που δε γίνεται γιατί εκεί δεν ξέρουν πως θα είναι τα πράγματα στην οικονομία ακόμα για να δώσουν θέσεις ή έγκριση για ΑΣΕΠ. Από την άλλη ο Βέης διαψεύδει λέει ότι δεν έχει συζυτηθεί καν το ενδεχόμενο ενός νέου διαγωνισμού ,αφού αυτός κοστίζει στο ελληνικό δημόσιο πολλά χρήματα . Έπειτα μέσα στο υπουργείο ξέρω καλά ότι ήταν στις διαθέσεις τους να γίνει το Φεβρουάριο ο ΑΣΕΠ αλλά ως δια μαγείας το πήραν πάλι πίσω λόγω έλλειψης χρημάτων και το μετέθεσαν για μετά το 13 παρακαλώ για τον ίδιο λόγο (αυτό είναι πρόσφατο ).Συμπέρασμα μας δουλεύουν όλους και κυρίως παίζουν ένα πολύ καλό επικοινωνιακό παιχνίδι .Αυτά είχα να σας πω και επειδή γνωρίζω ότι πολλοί θα με αμφισβητήσουν εγώ απλά σας παραθέτω πράγματα που γνωρίζω .Του χρόνου έχουν στην προθεσή τους να πάρουν ίσως επιλαχόντες από τον ΑΣΕΠ του ΄08 και για τους φιλολόγους μέχρι το πέρας της μεταβατικής ο ενιαίος ΙΣΩς φτάσει μέχρι τα 20 μόρια (με κάθε επιφύλαξη αυτό )
νομιζω οτι αυτο ειναι το λογικο
-
Λαθος κανεις το λεει.Για αυτες που εχουν φετος εξαντληθει εννοειται οτι πρεπει να γινει μεχρι την ανοιξη.Δεν χρειαζεται να το πει.Χρειαζεται και λιγη κριση στον διαγωνισμο.
Ανέφερε κάπου τη λέξη "άνοιξη";
Δυστυχώς έχω πάψει πλέον να πιστεύω αυτά που λένε, δεν μπορώ να αρχίσω να φαντάζομαι κιόλας ότι λένε αυτά που ενδεχομένως θα με συνέφεραν... :(
Οχι δεν ειναι απαραιτητο να γινει την ανοιξη. Μπορει να τον κανει και Γεναρη 2012. 40 ημερες μετα την ληξη της ημερομηνιας καταθεσης αιτησεων ας πουμε καπου εκει στο Νοεμβρη.
-
Ασεπ μέχρι το καλοκαίρι του 12 ΔΕΝ προλαβαίνουν να κάνουν όσο και αν το θέλει ο φίλος μου ο flux. Έπειτα ο Βέης αγαπητέ μου είπε από 13 και έχω τις δηλώσεις του να στις στείλω σε π.μ αν θέλεις . Και σας λέω πράγματι ήθελαν την άνοιξη αλλά αναβλήθηκε η προθεσή τους .Τώρα αν κάνουν τέλος 12 αρχές 13 είναι κάτι που μου φαίνεται πιο κοντά στην ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ πραγματικότητα .
-
Ασεπ μέχρι το καλοκαίρι του 12 ΔΕΝ προλαβαίνουν να κάνουν όσο και αν το θέλει ο φίλος μου ο flux. Έπειτα ο Βέης αγαπητέ μου είπε από 13 και έχω τις δηλώσεις του να στις στείλω σε π.μ αν θέλεις . Και σας λέω πράγματι ήθελαν την άνοιξη αλλά αναβλήθηκε η προθεσή τους .Τώρα αν κάνουν τέλος 12 αρχές 13 είναι κάτι που μου φαίνεται πιο κοντά στην ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ πραγματικότητα .
Βαλε τις δηλωσεις του Βεη εδω. Εγω παντως δεν εχω ακουσει κατι τετοιο.
-
dina 94 έχει λογική αυτο που λες εκτόςτου οτι αν προχωρησει σε διορισμους απο επιλαχόντες-αναπληρωτές τοτε ουσιαστικα γυρναμε στην επειτηρίδα.
-
Επειδή αγαπητε flux και τις δηλώσεις διάβασα εγώ και άλλα πολλά άτομα μαζί με εμένα και τις άκουσα και τις πληροφορήθηκα και τις διασταύρωσα ,όταν πάω σπίτι μου θα στις στείλω σε π.μ έτσι για να μην παραπληροφορούμε με πάθος 8)τους συναδέλφους που αγωνιούν .Τώρα εσύ αν επιμένεις κάτσε διάβασε ,δεν σου το απαγορεύει κανένας .
-
Επειδή αγαπητε flux και τις δηλώσεις διάβασα εγώ και άλλα πολλά άτομα μαζί με εμένα και τις άκουσα και τις πληροφορήθηκα και τις διασταύρωσα ,όταν πάω σπίτι μου θα στις στείλω σε π.μ έτσι για να μην παραπληροφορούμε με πάθος 8)τους συναδέλφους που αγωνιούν .Τώρα εσύ αν επιμένεις κάτσε διάβασε ,δεν σου το απαγορεύει κανένας .
Ο βεης μιλησε για το 2011 και τιποτα αλλο.Βαλε τις δηλωσεις εδω δημοσια να τις δουν ολοι.
-
Γιαυτό επιμένω και λέω ότι πρέπει να τους πιέσουμε να βγάλουν γρήγορα την ανακοίνωση για παράταση της μεταβατικής για μερικές ή όλες τις ειδικότητες και όχι να μας το αφήσουν τελευταία στιγμή!!!!!
Αν ισχύσει αυτό που λέει η dina 94 τότε πάμε για παράταση μεταβατικής για την φετινή αλλά και την επόμενη χρονιά.Αν όχι οι βασικές τουλάχιστον ειδικότητες πρέπει να αρχίσουν να προετοιμάζονται για ΑΣΕΠ.
Πότε θα το ξέρουμε αυτό;
Δεν πρέπει λοιπόν να ξέρουμε από νωρίς, ώστε να προγραμματίσουμε και εμείς την ζωή μας;
Το να κάνουμε αναλύσεις εδώ και να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε ο καθένας με διαφορετικό τρόπο τα αινιγματικά λεγόμενα της υπουργού κ υφυπουργού δεν βγάζει πουθενά!
-
Λοιπόν...
1. Να δω πότε θα κάνω το ECDL... ( Μιλάμε για την απόλυτη σαχλαμάρα. Όλοι μας (πάνω από το 90%) έχει τις βασικές γνώσεις υπολογιστή και θα πρέπει να τις πιστοποιήσουμε πληρώνοντας. >:( Από τους μόνιμους και πάνω από 50 πρέπει να το ζητήσει...)
2. Να ψάξω στις κούτες από την τελευταία μετακόμιση τα βιβλία διδακτικής και παιδαγωγικών...
3. Να ξεσκονίσω τα βιβλία φυσικής, χημείας και γεωλογίας για τον ΑΣΕΠ...
4. Να αγοράσω καινούρια βιβλία Βιολογίας, γιατί έχασα (ή πέταξα; ) :P αυτά που είχα από τον προηγούμενο διαγωνισμό...
5. Να ξεκινήσω ελαφρές προπονήσεις (έχουμε και επικίνδυνη ηλικία) είδικα με ασκήσεις στην μέση για να αντέξω τις σκληρές καρέκλες του διαγωνισμού τις 5 - 6 ώρες...
6. Να πάω σε οφθαλμίατρο για έλεγχο. Η πρσβυωπία πρέπει να αυξήθηκε τόσες ώρες μπροστά στην οθόνη...
7. Να κάνω ασκήσεις αυτοσυγκέντρωσης μη ξεχαστώ και με πιάσουν τα υπαρξιακά μου την ώρα του διαγωνισμού... να αναρωτηθώ πχ: "τι κάνω μωρέ εγώ πάλι εδώ;" , γιατί μπορεί να κάψω φλάντζες και να με μαζέψουν...
8. Tι ξέχασα; ....
Τώρα που το σκέφτομαι, όλα τα παραπάνω έχουν και κάποιο κόστος. Λέτε, αυτό να εννοούν όταν μιλάνε για αναθέρμανση της οικονομίας; :P Ανοίχτηκα μωρέ και με τα βαφτίσια της μικρής μου και δεν βγαίνω... ::)
’σε μπορεί και να μην κάνει... Δεν βρίσκω και τις σημειώσεις μου από τους τελευταίους διαγωνισμούς...
Καλός ήταν και ο τελευταίος βαθμός. Αναπληρωτής μάλλον ξαναπάω. Καλύτερα να δώσω μετά τα 50 σαν πρόληψη κατά του Altsheimer... 8) 8) 8) 8)
-
ΑΣΕΠ: Ιούνιο η προκήρυξη του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών
Αθήνα 14.4.2010, 15:43
Ελπίδες ότι ο επικείμενος διαγωνισμός για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία θα προκηρυχθεί και θα ολοκληρωθεί -για πρώτη φορά- μέσα στο ίδιο έτος, δηλαδή το 2010, ανέκυψαν κατά τη συνάντηση του προέδρου του ΑΣΕΠ Γιώργου Βέη με την υπουργό Παιδείας ’ννα Διαμαντοπούλου, που πραγματοποιήθηκε στο υπουργείο την περασμένη Δευτέρα.
Σύμφωνα με πληροφορίες της Proslipsis, κατά τη συνάντηση ο κ. Βέης έθεσε στην κ. Διαμαντοπούλου το πρόβλημα των καθυστερήσεων στους τελευταίους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών, επισημαίνοντας ότι κυρίως οφείλονταν στην μη έγκαιρη προετοιμασία του υπουργείου, και τόνισε ότι για να διεξαχθεί κανονικά ο επικείμενος διαγωνισμός το υπουργείο θα πρέπει να παραδώσει στο ΑΣΕΠ το απαραίτητο υλικό μέσα στον Μάιο, ώστε η προκήρυξη να εκδοθεί τον Ιούνιο και οι εξετάσεις να διεξαχθούν το ερχόμενο φθινόπωρο. Η κ. Διαμαντοπούλου υποσχέθηκε να τηρηθεί το παραπάνω χρονοδιάγραμμα.
Ό κ. Βέης πρότεινε επίσης να εισαχθεί στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών τεστ δεξιοτήτων, ανάλογο με αυτό που πραγματοποιεί το ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του ν. 2190/94 (οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών δεν υπάγονται στο νόμο αυτό), αίτημα που η κ. Διαμαντοπούλου υποσχέθηκε να εξετάσει. Επίσης, ζήτησε να αναδιοργανωθεί και να μειωθεί η εξεταστέα ύλη για ορισμένους κλάδους - ειδικότητες (και ιδιαίτερα των φιλολόγων), αλλά και να γίνονται δεκτοί ως διορθωτές καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με σημαντική εμπειρία, ώστε να επισπευσθεί η εξέταση των γραπτών.
-
Παρόλα αυτα πιστεύω οτι θα γίνει ασεπ ειδικά όπως έχουν τα πράγματα.
-
Στη συνέντευξη που ήταν σαφής "αν θα προχωρήσει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ μέσα στο 2012" η απάντησή της ήταν οτι "θα προχωρήσουν οι διαδικασίες μόνο για τις ειδικότητες που έχει εξαντληθεί και υπάρχουν ανάγκες" με λίγα λόγια αρχίσαμε του χρσμούς .... φυσικά αυτό δεν αποκλείει να μην γίνει μέσα στο 12 αλλά προσωπικά θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο
Υ.Γ
Σχετικά με το "κόστος" που αναφέρεται συχνά σε προηγούμενα μηνύματα, το πρόβλημα δεν είναι τα κόστος του διαγωνισμού που μπορεί να καλυφθεί με ένα ακριβό παράβολο και μειωμένα εξεταστικά κέντρα αλλά το κόστος της πρόσληψης όσων πάρουν μετά τον διαγωνισμό. ;)
-
Imfinity Kos έχω και άλλο να του παραθέσω του flux αλλά δεν είμαι σπίτι ...
-
ΑΣΕΠ: Ιούνιο η προκήρυξη του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών
Αθήνα 14.4.2010, 15:43
Ελπίδες ότι ο επικείμενος διαγωνισμός για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία θα προκηρυχθεί και θα ολοκληρωθεί -για πρώτη φορά- μέσα στο ίδιο έτος, δηλαδή το 2010, ανέκυψαν κατά τη συνάντηση του προέδρου του ΑΣΕΠ Γιώργου Βέη με την υπουργό Παιδείας ’ννα Διαμαντοπούλου, που πραγματοποιήθηκε στο υπουργείο την περασμένη Δευτέρα.
Σύμφωνα με πληροφορίες της Proslipsis, κατά τη συνάντηση ο κ. Βέης έθεσε στην κ. Διαμαντοπούλου το πρόβλημα των καθυστερήσεων στους τελευταίους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών, επισημαίνοντας ότι κυρίως οφείλονταν στην μη έγκαιρη προετοιμασία του υπουργείου, και τόνισε ότι για να διεξαχθεί κανονικά ο επικείμενος διαγωνισμός το υπουργείο θα πρέπει να παραδώσει στο ΑΣΕΠ το απαραίτητο υλικό μέσα στον Μάιο, ώστε η προκήρυξη να εκδοθεί τον Ιούνιο και οι εξετάσεις να διεξαχθούν το ερχόμενο φθινόπωρο. Η κ. Διαμαντοπούλου υποσχέθηκε να τηρηθεί το παραπάνω χρονοδιάγραμμα.
Ό κ. Βέης πρότεινε επίσης να εισαχθεί στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών τεστ δεξιοτήτων, ανάλογο με αυτό που πραγματοποιεί το ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του ν. 2190/94 (οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών δεν υπάγονται στο νόμο αυτό), αίτημα που η κ. Διαμαντοπούλου υποσχέθηκε να εξετάσει. Επίσης, ζήτησε να αναδιοργανωθεί και να μειωθεί η εξεταστέα ύλη για ορισμένους κλάδους - ειδικότητες (και ιδιαίτερα των φιλολόγων), αλλά και να γίνονται δεκτοί ως διορθωτές καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με σημαντική εμπειρία, ώστε να επισπευσθεί η εξέταση των γραπτών.
Το τι ανακοίνωσε ο βέης πρόσφατα που είναι και η γνώμη του βέβαια ( άλλος διατάζει) έχει και τις ρίζες του στις περυσινές του εμπειρίες από το υπουργείο.
-
ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠ.ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ Κ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΗΣΩ ΤΟ ΠΟΔΑΡΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ?Η ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η/Υ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΕΤΟΣ ΜΕΣΩ ΕΣΠΑ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ 1 ΜΟΝΑΔΑ ΣΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
-
"Κοιταξτε, όπως ακουσατε και από χθες , εχουμε εξαντλησει μεσα από αυτους τους λιγους διορισμους τις πολλες κατηγοριες δασκαλων, φιλολογων, μαθηματικων , φυσικων και άλλες λιγες ακομη. Εκει που εχει εξαντληθει, βεβαιως ανοιγει ο δρομος για να προχωρησουμε προς διαδικασιες διαγωνισμου.
Θα συννενοηθουμε με το υπουργειο εσωτερικων και θα το προχωρησουμε.
Όμως υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν διορισθει, κατηγοριες που δεν εξαντληθηκαν και όπως ειπαμε και χθες θελω να το τονισω, ότι γι α αυτους τους ανθρωπους θα υπαρξει παραταση του προηγουμενου διθαγωνισμου ΑΣΕΠ"
Αυτα ειπε το πρωι ακριβως.
-
Λοιπόν...
1. Να δω πότε θα κάνω το ECDL... ( Μιλάμε για την απόλυτη σαχλαμάρα. Όλοι μας (πάνω από το 90%) έχει τις βασικές γνώσεις υπολογιστή και θα πρέπει να τις πιστοποιήσουμε πληρώνοντας. >:( Από τους μόνιμους και πάνω από 50 πρέπει να το ζητήσει...)
2. Να ψάξω στις κούτες από την τελευταία μετακόμιση τα βιβλία διδακτικής και παιδαγωγικών...
3. Να ξεσκονίσω τα βιβλία φυσικής, χημείας και γεωλογίας για τον ΑΣΕΠ...
4. Να αγοράσω καινούρια βιβλία Βιολογίας, γιατί έχασα (ή πέταξα; ) :P αυτά που είχα από τον προηγούμενο διαγωνισμό...
5. Να ξεκινήσω ελαφρές προπονήσεις (έχουμε και επικίνδυνη ηλικία) είδικα με ασκήσεις στην μέση για να αντέξω τις σκληρές καρέκλες του διαγωνισμού τις 5 - 6 ώρες...
6. Να πάω σε οφθαλμίατρο για έλεγχο. Η πρσβυωπία πρέπει να αυξήθηκε τόσες ώρες μπροστά στην οθόνη...
7. Να κάνω ασκήσεις αυτοσυγκέντρωσης μη ξεχαστώ και με πιάσουν τα υπαρξιακά μου την ώρα του διαγωνισμού... να αναρωτηθώ πχ: "τι κάνω μωρέ εγώ πάλι εδώ;" , γιατί μπορεί να κάψω φλάντζες και να με μαζέψουν...
8. Tι ξέχασα; ....
Τώρα που το σκέφτομαι, όλα τα παραπάνω έχουν και κάποιο κόστος. Λέτε, αυτό να εννοούν όταν μιλάνε για αναθέρμανση της οικονομίας; :P Ανοίχτηκα μωρέ και με τα βαφτίσια της μικρής μου και δεν βγαίνω... ::)
’σε μπορεί και να μην κάνει... Δεν βρίσκω και τις σημειώσεις μου από τους τελευταίους διαγωνισμούς...
Καλός ήταν και ο τελευταίος βαθμός. Αναπληρωτής μάλλον ξαναπάω. Καλύτερα να δώσω μετά τα 50 σαν πρόληψη κατά του Altsheimer... 8) 8) 8) 8)
Ίδια περίπτωση και εγώ. Χρόνια το ανέβαλα αλλα μόλις έκλεισα το τηλέφωνο και κανόνισα να δώσω ECDL την άλλη βδομάδα. Έτυχαν κάτι γάμοι φέτος και δεν έχω ούτε αυτά τα λεφτά. Πρέπει να κρατήσω και κάποια για την νέα αναπλήρωση (ταξιδι, πλοίο αυτοκίνητο, και 2 νοικια 1 προκαταβολή + ότι θα αργήσουμε να πληρωθούμε)
Συνεχίζω το διάβασμα, κόβω το φαί (οικονομία και υγεία) και τσαπίζω τα χωράφια.
Flux ραντεβού στις αίθουσες του ΑΣΕΠ. Θες ισότιμη αντιμετώπιση?
ΘΑ ΣΕ ΦΑΩ ΛΑΧΑΝΟ..... ΘΑ ΓΛΥΣΤΡΙΣΕΙΣ ΣΤΗ ΜΕΛΑΝΗ ΜΟΥ! ;D ;D ;D ;D
(Συγχώρα με .... έχω ανάγκη να το πιστέψω, αλλιώς νομίζω ότι θα καταρρεύσω, και πρέπει να μπω στην τάξη τον Σεπτέμβρη σαν να μην τρέχει τίποτα)
-
"Κοιταξτε, όπως ακουσατε και από χθες , εχουμε εξαντλησει μεσα από αυτους τους λιγους διορισμους τις πολλες κατηγοριες δασκαλων, φιλολογων, μαθηματικων , φυσικων και άλλες λιγες ακομη. Εκει που εχει εξαντληθει, βεβαιως ανοιγει ο δρομος για να προχωρησουμε προς διαδικασιες διαγωνισμου.
Θα συννενοηθουμε με το υπουργειο εσωτερικων και θα το προχωρησουμε.
Όμως υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν διορισθει, κατηγοριες που δεν εξαντληθηκαν και όπως ειπαμε και χθες θελω να το τονισω, ότι γι α αυτους τους ανθρωπους θα υπαρξει παραταση του προηγουμενου διθαγωνισμου ΑΣΕΠ"
Αυτα ειπε το πρωι ακριβως.
μάλιστα. Ναι ορίζει για ποιους πάνε παράταση και για ποιους όχι.
-
"Εκει που εχει εξαντληθει, βεβαιως ανοιγει ο δρομος για να προχωρησουμε προς διαδικασιες διαγωνισμου.
Θα συννενοηθουμε με το υπουργειο εσωτερικων και θα το προχωρησουμε."
θα..θα...θα....
σας λέω λοιπόν που ειναι ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής ...θα διεξαχθεί σίγουρα είχε πει μέσα στον Οκτώβριο δηλαδή σε 2 μήνες...τελικά τίποτα...
δεν είπε πότε και μη βιάζεστε να μιλήσετε για άνοιξη...απλά λετε ..χρειάζονται 6 μήνες άρα θα τον κάνει ανοιξη...έτσι σκέφτεστε εσεί όχι η Χριστοφιλοπούλου...οπότε ηρεμα.......μη βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα...ο διαγωνισμό θα γίνει Οκτώβριο του 2012 και θα πάρει παράταση η μεταβατική για όλους για 1 χρόνο...εδώ θα είμαστε και θα το δούμε....
ββ
-
"Εκει που εχει εξαντληθει, βεβαιως ανοιγει ο δρομος για να προχωρησουμε προς διαδικασιες διαγωνισμου.
Θα συννενοηθουμε με το υπουργειο εσωτερικων και θα το προχωρησουμε."
θα..θα...θα....
σας λέω λοιπόν που ειναι ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής ...θα διεξαχθεί σίγουρα είχε πει μέσα στον Οκτώβριο δηλαδή σε 2 μήνες...τελικά τίποτα...
δεν είπε πότε και μη βιάζεστε να μιλήσετε για άνοιξη...απλά λετε ..χρειάζονται 6 μήνες άρα θα τον κάνει ανοιξη...έτσι σκέφτεστε εσεί όχι η Χριστοφιλοπούλου...οπότε ηρεμα.......μη βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα...ο διαγωνισμό θα γίνει Οκτώβριο του 2012 και θα πάρει παράταση η μεταβατική για όλους για 1 χρόνο...εδώ θα είμαστε και θα το δούμε....
ββ
να και κάποιος που σκέφτεται λογικά και ψύχραιμα
-
"Κοιταξτε, όπως ακουσατε και από χθες , εχουμε εξαντλησει μεσα από αυτους τους λιγους διορισμους τις πολλες κατηγοριες δασκαλων, φιλολογων, μαθηματικων , φυσικων και άλλες λιγες ακομη. Εκει που εχει εξαντληθει, βεβαιως ανοιγει ο δρομος για να προχωρησουμε προς διαδικασιες διαγωνισμου.
Θα συννενοηθουμε με το υπουργειο εσωτερικων και θα το προχωρησουμε.
Όμως υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν διορισθει, κατηγοριες που δεν εξαντληθηκαν και όπως ειπαμε και χθες θελω να το τονισω, ότι γι α αυτους τους ανθρωπους θα υπαρξει παραταση του προηγουμενου διθαγωνισμου ΑΣΕΠ"
Αυτα ειπε το πρωι ακριβως.
Δεν ορίζει το πότε θα γίνει το καταλάβατε κάποιοι...ι.
-
Aποφαση επισημη δεν εχει παρθει για ασεπ ουτε για το ποτε ,εχουμε προθεση...αλλα ολα εξαρτωνται απο εσωτερικων,οικονομικων και τον ιδιο τον ασεπ για το ποτε!Αυτα τα νεα που μπορεσα να μαθω.
-
θα συνεννοηθούμε ...είπε
συνενοήθηκαν και για τον διαγωνισμό της ειδικής αγωγής...είδατε τι δήλωσε ? όταν αναβλήθηκε...? φταίει το εσωτερικών δεν έδωσε έγκριση....
περιμένετε λοιπόν πότε θα συνεννοηθεί και θα δώσει το οκ το Εσωτερικών και τότε μιλήστε για ΑΣΕΠ...
-
Aποφαση επισημη δεν εχει παρθει για ασεπ ουτε για το ποτε ,εχουμε προθεση...αλλα ολα εξαρτωνται απο εσωτερικων,οικονομικων και τον ιδιο τον ασεπ για το ποτε!Αυτα τα νεα που μπορεσα να μαθω.
Αυτα ξέρω και εγώ αγαπητή μου φίλη...όλα εξαρτώνται απο ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ και όχι απο το Υπουργείο ΠΑΙΔΕΙΑΣ...γι΄αυτό μη βιάζεστε..αυτοί θέλουν....οι άλλοι είναι το θέμα τι θέλουν.....
-
ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠ.ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ Κ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΗΣΩ ΤΟ ΠΟΔΑΡΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ?Η ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η/Υ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΕΤΟΣ ΜΕΣΩ ΕΣΠΑ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ 1 ΜΟΝΑΔΑ ΣΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Nαι μπορεις.Αλλα το θεμα ειναι οτι αν βαλουν πολυ ευκολα σε αυτον τον διαγωνισμο αυτο που κρατας δεν θα εχει καμια βαρυτητα.Ετσι θα πας στον επομενο και εκει μπορει να βαλουν δυσκολα αλλα θα υπαρχουν οι αλλοι που κρατησαν τους μεγαλους και δεν το εκανες εσυ.Και ετσι θα πας και στον επομενο.Συμπερασμα δωσε οποτε μπορεις...
-
ρωτησα αν δεν προλαβετε τι θα κανετε;αυτο θα το δουμε στην ωρα του...Αυτα!
-
EYXARISTV ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ .ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΟΥΣ Η/Υ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ?
-
Aποφαση επισημη δεν εχει παρθει για ασεπ ουτε για το ποτε ,εχουμε προθεση...αλλα ολα εξαρτωνται απο εσωτερικων,οικονομικων και τον ιδιο τον ασεπ για το ποτε!Αυτα τα νεα που μπορεσα να μαθω.
Εσεις μας ελεγες για το τελος του 2012 αρχες 2013 και τωρα μας λες οτι δεν ξερουν.Μαλλον τρυκιμια εν κρανιω διακρινω...ειναι και αυτα τα γνωστικα 4 γαμωτο σε καθε διαγωνισμο εεεε...
-
θα συνεννοηθούμε ...είπε
συνενοήθηκαν και για τον διαγωνισμό της ειδικής αγωγής...είδατε τι δήλωσε ? όταν αναβλήθηκε...? φταίει το εσωτερικών δεν έδωσε έγκριση....
περιμένετε λοιπόν πότε θα συνεννοηθεί και θα δώσει το οκ το Εσωτερικών και τότε μιλήστε για ΑΣΕΠ...
Και αν το Εσωτερικών πει ναι και μένουν 4 μήνες, πότε θα διαβάσει κάποιος 4 γνωστικά και ψυχοπαιδαγωγικά?
Για αυτό βουρ
-
EYXARISTV ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ .ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΟΥΣ Η/Υ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ?
Οχι συναδελφε δεν το γνωριζω.
-
Βρε flux εμενα δεν με νοιαζει αν γινει ή οχι και δευτερον παρε και εσυ κανενα τηλεφωνο στο υπουργειο για να μαθαινεις τοσο καιρο τηλεφωνα τους παιρνωκαι οτι μου λενε αυτα λεω!
-
Βρε flux εμενα δεν με νοιαζει αν γινει ή οχι και δευτερον παρε και εσυ κανενα τηλεφωνο στο υπουργειο για να μαθαινεις τοσο καιρο τηλεφωνα τους παιρνωκαι οτι μου λενε αυτα λεω!
Αμα με λενε Ριζο και οπως θελω τα γυριζω!!! Σε εμπιστευτηκαμε και τωρα μας προδωσες.... :-X :-X :-X
-
Και σε ξαναρωτω εσυ γιατι δεν παιρνεις τηλεφωνο και μετα να μας πεις τι σου ειπαν...αφου βεβαια ξοδεψεις αρκετες μοναδουλες...αντε παρε ,περιμενουμε νεα!
-
Και σε ξαναρωτω εσυ γιατι δεν παιρνεις τηλεφωνο και μετα να μας πεις τι σου ειπαν...αφου βεβαια ξοδεψεις αρκετες μοναδουλες...αντε παρε ,περιμενουμε νεα!
Εσυ μας ελεγες για το γνωστο σου στο Υπουργειο.Εισαι σιγουρη οτι ηταν στο σωστο Υπουργειο; ;D ;D ;D
-
ναι και ειχαν και αλλοι πληροφοριες...παρε λοιπον και εσυ τηλεφωνο και ρωτα τους ποτε ακριβως θα γινει ασεπ;αντε!
-
ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠ.ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ Κ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΗΣΩ ΤΟ ΠΟΔΑΡΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ?Η ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η/Υ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΕΤΟΣ ΜΕΣΩ ΕΣΠΑ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ 1 ΜΟΝΑΔΑ ΣΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Nαι μπορεις.Αλλα το θεμα ειναι οτι αν βαλουν πολυ ευκολα σε αυτον τον διαγωνισμο αυτο που κρατας δεν θα εχει καμια βαρυτητα.Ετσι θα πας στον επομενο και εκει μπορει να βαλουν δυσκολα αλλα θα υπαρχουν οι αλλοι που κρατησαν τους μεγαλους και δεν το εκανες εσυ.Και ετσι θα πας και στον επομενο.Συμπερασμα δωσε οποτε μπορεις...
Έχει αλλάξει κάτι?
Εγώ ξέρω πως έχουμε δικαιώμα να δίνουμε ΑΣΕΠ και αν δεν γράψουμε καλύτερα, μπορούμε να κρατήσουμε τον παλιό ΑΣΕΠ μας, έως και τους δυο επόμενους διαγωνισμούς. Δεν ισχύει το παραπάνω?
-
ναι και ειχαν και αλλοι πληροφοριες...παρε λοιπον και εσυ τηλεφωνο και ρωτα τους ποτε ακριβως θα γινει ασεπ;αντε!
Υποδειξεις απο 'Ριζους' δεν δεχομαι. >:(
-
Να έχουμε ελπίδες για φέτος;
-
ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠ.ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ Κ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΗΣΩ ΤΟ ΠΟΔΑΡΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ?Η ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η/Υ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΕΤΟΣ ΜΕΣΩ ΕΣΠΑ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ 1 ΜΟΝΑΔΑ ΣΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Nαι μπορεις.Αλλα το θεμα ειναι οτι αν βαλουν πολυ ευκολα σε αυτον τον διαγωνισμο αυτο που κρατας δεν θα εχει καμια βαρυτητα.Ετσι θα πας στον επομενο και εκει μπορει να βαλουν δυσκολα αλλα θα υπαρχουν οι αλλοι που κρατησαν τους μεγαλους και δεν το εκανες εσυ.Και ετσι θα πας και στον επομενο.Συμπερασμα δωσε οποτε μπορεις...
Έχει αλλάξει κάτι?
Εγώ ξέρω πως έχουμε δικαιώμα να δίνουμε ΑΣΕΠ και αν δεν γράψουμε καλύτερα, μπορούμε να κρατήσουμε τον παλιό ΑΣΕΠ μας, έως και τους δυο επόμενους διαγωνισμούς. Δεν ισχύει το παραπάνω?
Οχι.Απλα λεω το εξης : Αυτη την φορα εγκαινιαζεται και ενα νεο συστημα διορισμων με τον νεο ΑΣΕΠ.Δεν αποκλειεται τα θεματα ειναι βατα ευκολα ωστε να ρολαρει το συστημα.Εαν ειναι ετσι και εσυ δεν δωσεις τοτε θα βρεθεις να εχεις να αντιπαλεψεις στο επομενο υψηλες βαθμολογιες και εκει φυσικα να μπουν δυσκολα.
-
ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠ.ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ Κ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΗΣΩ ΤΟ ΠΟΔΑΡΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΑΣΕΠ?Η ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η/Υ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΕΤΟΣ ΜΕΣΩ ΕΣΠΑ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ 1 ΜΟΝΑΔΑ ΣΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Nαι μπορεις.Αλλα το θεμα ειναι οτι αν βαλουν πολυ ευκολα σε αυτον τον διαγωνισμο αυτο που κρατας δεν θα εχει καμια βαρυτητα.Ετσι θα πας στον επομενο και εκει μπορει να βαλουν δυσκολα αλλα θα υπαρχουν οι αλλοι που κρατησαν τους μεγαλους και δεν το εκανες εσυ.Και ετσι θα πας και στον επομενο.Συμπερασμα δωσε οποτε μπορεις...
Έχει αλλάξει κάτι?
Εγώ ξέρω πως έχουμε δικαιώμα να δίνουμε ΑΣΕΠ και αν δεν γράψουμε καλύτερα, μπορούμε να κρατήσουμε τον παλιό ΑΣΕΠ μας, έως και τους δυο επόμενους διαγωνισμούς. Δεν ισχύει το παραπάνω?
Οχι.Απλα λεω το εξης : Αυτη την φορα εγκαινιαζεται και ενα νεο συστημα διορισμων με τον νεο ΑΣΕΠ.Δεν αποκλειεται τα θεματα ειναι βατα ευκολα ωστε να ρολαρει το συστημα.Εαν ειναι ετσι και εσυ δεν δωσεις τοτε θα βρεθεις να εχεις να αντιπαλεψεις στο επομενο υψηλες βαθμολογιες και εκει φυσικα να μπουν δυσκολα.
Εγώ πιστεύω πως το καινούριο σύστημα ευνοεί όσους ήδη έχουν υψηλές βαθμολογίες στον ΑΣΕΠ. Μπορούν να πάρουν μέρος στους επόμενους ΑΣΕΠ και να διαγωνίζονται επι ίσοις όροις, με τα ίδια θέματα με τους συναδέλφους τους. Σε περίπτωση που γράψουν καλύτερα, θα βελτιώσουν τα μόρια τους, ενώ εαν δεν γράψουν περισσότερο, θα διατηρήσουν το προηγούμενο βαθμό τους. Γιατί να μην πάρεις μέρος στον ΑΣΕΠ? Σε όλες τις περιπτώσεις κερδισμένος βγαίνεις.
-
Να έχουμε ελπίδες για φέτος;
απο τη στιγμή που δεν τελειώνει με τους διοριστεους ασεπ του προηγούμενου διαγωνισμου, φέτος δεν πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ, τέλος του 2012 και αρχες του 2013, ίσως υπάρχει μια πιθανότητα, αν και όλα εξαρτώνται από το κατα πόσο θα δοθει φως από άλλλα υπουργεία.....
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=42621
-
Ποιος δε μας λέει ότι προωθεί συμφέροντα φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ? τι να πει δε θα κάνω? θα βγουν τώρα όλα κ με σημαία τη δήλωση χριστοφιλοπουλου θα αρχίσουν τμήματα. Όπως έγινε με την ειδικη που ακόμα γίνεται....2012-13 ΑΣΕΠ αν είναι κυβερνηση
-
Ποιος δε μας λέει ότι προωθεί συμφέροντα φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ? τι να πει δε θα κάνω? θα βγουν τώρα όλα κ με σημαία τη δήλωση χριστοφιλοπουλου θα αρχίσουν τμήματα. Όπως έγινε με την ειδικη που ακόμα γίνεται....2012-13 ΑΣΕΠ αν είναι κυβερνηση
++
-
Επειδή πολλοί αναφέρονται σε παράταση της μεταβατικής περιόδου, ας δούμε τι λέει ο 3848:
’ρθρο 9
Μεταβατικές διατάξεις
1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011-
2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτο-
βάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε πο-
σοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκ-
παιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους
κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών α-
ναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρε-
σία. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μά-
θησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφη-
μερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η με-
ταβατική περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη
διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά
τις διατάξεις του παρόντος νόμου.
Θεωρώ ότι η περίφημη μεταβατική περίοδος ήταν παγίδα. Πολλοί νόμισαν ότι θα δικαίωνε τον κόσμο που είχε φτάσει πολύ κοντά στο διορισμό. Μάλλον ο μόνος λόγος που την προέβλεψαν στο νόμο, ήταν για να μπορούν να μη διορίσουν όλους τους ασεπίτες (άρα και το 40%) ως φέτος, αλλά να έχουν το ελεύθερο να το κάνουν σε όσες δόσεις θέλουν.
Για τις ειδικότητες όμως που εξαντληθηκαν οι ισχύοντες πίνακες διοριστέων του ασεπ, η μεταβατική περίοδος έληξε.
-
Δηλαδή το υπουργείο παιδείας προτίθεται να κάνει διαγωνισμό για κάποιες ειδικότητες. Αν όμως το υπουργείο εσωτερικών δεν το εγκρίνει, τότε δεν γίνεται διαγωνισμός και η μεταβατική περίοδος παρατείνεται υποχρεωτικά.
-
Δηλαδή το υπουργείο παιδείας προτίθεται να κάνει διαγωνισμό για κάποιες ειδικότητες. Αν όμως το υπουργείο εσωτερικών δεν το εγκρίνει, τότε δεν γίνεται διαγωνισμός και η μεταβατική περίοδος παρατείνεται υποχρεωτικά.
Ακριβώς
-
Φίλοι μου ,
Αναρωτηθήτε :
1) γιατί στα κανάλια κατά κανόνα βγαίνουν μόνοι τους οι υπουργοί - υφυπουργοί ...
Σήμερα πχ με την υφυπουργό στο Skai δεν υπήρχε συνομιλητής στο studio ,παρά μόνο για 1-2
λεπτά σε παράθυρο ο αντιπρόεδρος της ΔΟΕ... Από ΟΛΜΕ τίποτα....
2) υπάρχει επίσημη τελικά καταγραφή του αριθμού των συναδέλφων που ζήτησαν συνταξιοδότηση
μέχρι 10/8.;;;
Γνωρίζετε στη Β/θμια τον αριθμό ανα ειδικότητα των συνταξιοδοτουμένων ;;;
’ν δεν τα δημοσιεύει το υπουργείο, η ΟΛΜΕ τι κάνει ;;;
-
Δηλαδή το υπουργείο παιδείας προτίθεται να κάνει διαγωνισμό για κάποιες ειδικότητες. Αν όμως το υπουργείο εσωτερικών δεν το εγκρίνει, τότε δεν γίνεται διαγωνισμός και η μεταβατική περίοδος παρατείνεται υποχρεωτικά.
Τότε θα πρέπει να καθοριστεί εκ νέου τι σημαίνει "μεταβατική περίοδος".
-
Εγώ πιστεύω το εξής, αφού είδα και τη συνέντευξη.
Θέλει και ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΑΣΕΠ στο 2012. Το υπ. Εσ μποεί να το καθυστερήσει κτλ, αλλά δεν υπάρχει λόγος να φέρνει αιώνια αντιρήσεις κάποια στιγμή πρέπει να γίνει κι αυτό.
ΟΜΩΣ, (πιστεύω) θα γίνει το 12, αλλά ΤΕΛΟΣ του 12. Ετσι και βγαίνει "σωστή" η υπουργος, και έχουν τον χρόνο να προετοιμαστουν οι διαδικασίες.
Μη ξεχνατε οτί είχαν πει για αλλαγή στην ύλη, και άλλες διαδικασιακές αλλαγές.
Τέλος 2012 έχει ελάχιστη διαφορά απο το 2013, αλλά παραμένει 2012, και δε θα δώσει δικαιώματα να παραπονιούνται όλοι.
Γνώμη μου πάντα.
+μη ξεχνάτε, μη σκάτε όλα σας τα χρήματα για τα φροντηστήρια, αμαρτία σε τέτοια περίοδο.. (Οποιος θέλει ας αρχίσει διάβασμα χαμένο δε πάει..)
-
ΑΣΕΠ τέλος του 12 σημαίνει ότι όσοι διοριστούν από αυτόν το διαγωνισμό θα τοποθετηθούν το 2013-2014. ’ρα στις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστεόι τι θα κάνει; θα τους πάρει όλους από τον πίνακα του 40% ;
Θεωρώ ότι από τη στιγμή που έχει εξαντληθεί ο πίνακας του 60% σε μια ειδικότητα θα πρέπει να γίνει απαραίτητα διαγωνισμός για την ειδικότητα αυτή. Οι δηλώσεις Χριστοφιλοπούλου προς την κατεύθυνση αυτή έδειξαν (άλλο που στην ουσία έκλεισε το μάτι στο Μπόνια και τους συν αυτώ)
Κατά τη γνώμη μου το διαγωνισμό για τις ειδικότητες αυτές πρέπει να τον περιμένουμε την ’νοιξη (Μάρτη-Απρίλη 2012) ώστε τα αποτελέσματα να βγουν τον Ιούλιο και να τοποθετηθούν οι νεοδιόριστοι το Σεπτέμβρη.
-
Ναι αυτό εννοούσα, Σεπτέμβρη 2013.
Αμα δεν έχει λευτά και πρόγραμμα, μπορεί να βάλει για μια χρονιά περισσότερους αναπληρωτές αν δε φτάσουν οι "άλλες" λίστες. Δηλαδή να το καλύψει όπως όπως.
-
Το να μη διορίσει καθόλου μόνιμους το '12 σε όσες ειδικότητες εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και να πάρει αντ' αυτών αναπληρωτές συμφέρει την όποια κυβέρνση γιατί θα φανεί ότι δίνει ψωμί σε πολύ κόσμο....
-
Απ' αυτήν όλα να τα περιμένουμε.Μήπως όμως έχει δίκιο ο Smet πως το κάνει για τα φροντιστήρια;
-
Τότε να πάει στα Φροντιστήρια και να κάνει τεμενάδες....
-
Επειδή πολυ το λιβανίσαμε το θέμα με το αν και τι και να προσπαθουμε να ερμηνεύσουμε τα λογια της χριστοφιλοπουλου ο καθένας να κάνει τον προγραμματισμο του για διαβασμα,διαβασμα,διαβασμα......και παλι διαβασμα.κάποια στιγμη ασεπ θα γινει ειτε το 12 ειτε τ0 13.οσο πιο πολυ διαβασεις τοσο το καλυτερο για σενα.
Οι αναλυσεις επι αναλυσεων...........κουραζουν.
Αν πας στον ιδιωτικο τομέα να ζητησεις δουλεια νομίζουν οτι τους λές ανέκδοτο,τουλαχιστον εμεις εχουμε την ελπιδα με εξετασεις να κανουμε κάτι καλο.
Υπομονή φίλτατοι............
-
Επειδή πολυ το λιβανίσαμε το θέμα με το αν και τι και να προσπαθουμε να ερμηνεύσουμε τα λογια της χριστοφιλοπουλου ο καθένας να κάνει τον προγραμματισμο του για διαβασμα,διαβασμα,διαβασμα......και παλι διαβασμα.κάποια στιγμη ασεπ θα γινει ειτε το 12 ειτε τ0 13.οσο πιο πολυ διαβασεις τοσο το καλυτερο για σενα.
Οι αναλυσεις επι αναλυσεων...........κουραζουν.
Αν πας στον ιδιωτικο τομέα να ζητησεις δουλεια νομίζουν οτι τους λές ανέκδοτο,τουλαχιστον εμεις εχουμε την ελπιδα με εξετασεις να κανουμε κάτι καλο.
Υπομονή φίλτατοι............
Αφελές
-
Επειδή πολυ το λιβανίσαμε το θέμα με το αν και τι και να προσπαθουμε να ερμηνεύσουμε τα λογια της χριστοφιλοπουλου ο καθένας να κάνει τον προγραμματισμο του για διαβασμα,διαβασμα,διαβασμα......και παλι διαβασμα.κάποια στιγμη ασεπ θα γινει ειτε το 12 ειτε τ0 13.οσο πιο πολυ διαβασεις τοσο το καλυτερο για σενα.
Οι αναλυσεις επι αναλυσεων...........κουραζουν.
Αν πας στον ιδιωτικο τομέα να ζητησεις δουλεια νομίζουν οτι τους λές ανέκδοτο,τουλαχιστον εμεις εχουμε την ελπιδα με εξετασεις να κανουμε κάτι καλο.
Υπομονή φίλτατοι............
Αφελές
Toυλάχιστον
-
Επειδή πολυ το λιβανίσαμε το θέμα με το αν και τι και να προσπαθουμε να ερμηνεύσουμε τα λογια της χριστοφιλοπουλου ο καθένας να κάνει τον προγραμματισμο του για διαβασμα,διαβασμα,διαβασμα......και παλι διαβασμα.κάποια στιγμη ασεπ θα γινει ειτε το 12 ειτε τ0 13.οσο πιο πολυ διαβασεις τοσο το καλυτερο για σενα.
Οι αναλυσεις επι αναλυσεων...........κουραζουν.
Αν πας στον ιδιωτικο τομέα να ζητησεις δουλεια νομίζουν οτι τους λές ανέκδοτο,τουλαχιστον εμεις εχουμε την ελπιδα με εξετασεις να κανουμε κάτι καλο.
Υπομονή φίλτατοι............
Το κακο ειναι οτι για πολλους απο εμας που διαβασαμε σχεδον μια δεκαετια να δινουμε ασεπ,αυτο φανταζει σεναριο τρομου.Επερχεται η κοπωσις βλεπεις.Και τοσα χρονια δοκιμοι εκπαιδευτικοι στα σχολεια,αναπληρωτες,ωρομισθιοι...Το απλο λοιπον δεν ειναι τοσο απλο για την πλειοψηφια εδω μεσα.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=42621
Υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου: Ανοίγει ο δρόμος για διαγωνισμό του ΑΣΕΠ μόνο για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί (Δάσκαλοι, Φιλόλογοι, Μαθηματικοί, Φυσικοί κλπ)
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=42621
Υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου: Ανοίγει ο δρόμος για διαγωνισμό του ΑΣΕΠ μόνο για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί (Δάσκαλοι, Φιλόλογοι, Μαθηματικοί, Φυσικοί κλπ)
Το ξανάπαμε! (Η πλάκα με το συγκεκριμένο άρθρο είναι οτί έχει ημερρομηνία 20/8/2011, είναι πολύ μπροστά το alfavita, φέρνει πληροφορίες απο "το αύριο" χαχα)
-
Η χριστοφιλοπούλου είπε στην ΝΕΤ, κατα τις 11η ώρα νομίζω, ότι θα γίνει ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες που εξαντλούνται οι πίνακες. Δεν είπε πότε. Είπε μόνο ότι δρομολογείται ΑΣΕΠ.
-
Προσωπικά έχω ΣΙΧΑΘΕΙ να παριστάνω τον "ερμηνευτή" των χρησμών της "πυθίας" Διαμαντοπούλου και της "αντιπυθίας" Χριστοφιλοπούλου.. Κάθε λίγο και λιγάκι βγαίνουν και λένε "διάφορα" και καλούμαστε να καταλάβουμε κάθε φορά " τι εννοεί ο ποιητής.." Αν δεν μπορούν να κυβερνήσουν πια ας το κλείσουν το μαγαζί...
Μιλάμε για ΑΣΕΠ , διάβασμα κτλ... και πες οτι έχεις χρόνο για διάβασμα. ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ; ; ; Έχουν από καιρό πει ότι ο διαγωνισμός θα αλλάξει. Ξέρει κανείς σε τι ακριβώς θα (ξανα)διαγωνιστούμε ; Έχουν πει και για ερωτήσεις γενικών γνώσεων. Μήπως να αρχίσω από καμιά εγκυκλοπαίδεια ;
-
Τα φροντιστήρια που έχουν άμεση διαπλοκή με την ηγεσία του Υπουργείου προετοιμάζονται εδώ και καιρό στη ίδια ύλη. Είναι αρκετά ασφαλές να διαβάσουμε την ίδια ύλη με τον προηγούμενο ΑΣΕΠ.
-
Η χριστοφιλοπούλου είπε στην ΝΕΤ, κατα τις 11η ώρα νομίζω, ότι θα γίνει ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες που εξαντλούνται οι πίνακες. Δεν είπε πότε. Είπε μόνο ότι δρομολογείται ΑΣΕΠ.
http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315
ΣΤΟ 37 λεπτό λέει ότι θα προχωρήσει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ...
-
Όταν η κα Διαμαντοπούλου αποφάσισε να αλλάξει το σύστημα διορισμών δήλωσε ότι θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για όσους είναι ήδη στους πίνακες. Η μεταβατική περίοδος έχει το εξής νόημα: Όταν αλλάζει ένα σύστημα δίνεται ένα χρονικό διάστημα για να υπάρξει ομαλή μετάβαση στο νέο σύστημα χωρίς να θυματοποιηθούν αυτοί που έφθασαν κοντά στον διορισμό.
Με τη μεταβατική περίοδο που έχει ορίσει η κα Διαμαντοπούλου στην ουσία εξασφάλισαν διορισμό αυτοί που ήταν να διοριστούν. ’ρα ποιο το νόημα της μεταβατικής; Στην Κύπρο το αντίστοιχο υπουργείο παιδείας έχει προτείνει μεταβατική περίοδο διάρκειας 10 ετών ώστε να μην θυματοποιηθούν όσοι χρόνια περίμεναν στην επετηρίδα. Το διάστημα της δεκαετίας θα ισχύουν παράλληλα και τα δυο συστήματα.
http://www.paideia-ergasia.gr/odigos-ekpaideytikou/204-%CE%A5%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%A7%CE%95%CE%99-%CE%9C%CE%95%CE%A4%CE%91%CE%92%CE%91%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%99%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A33f (http://www.paideia-ergasia.gr/odigos-ekpaideytikou/204-%CE%A5%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%A7%CE%95%CE%99-%CE%9C%CE%95%CE%A4%CE%91%CE%92%CE%91%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%99%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A33f)
-
Δε θα έπρεπε να ληφθούν υπόψη οι δηλώσεις της αλλά το νομοσχέδιο. Αν το διάβαζε κάποιος προσεκτικά θα έβλεπε ότι δεν υπήρχε π΄ρόβλεψη για απορρόφηση όλων όσων είναι στους πίνακες.
-
Στον νέο νόμο φαινόταν πολύ καθαρά από την πρώτη στιγμή ότι στην μεταβατική περίοδο θα διορίζονταν μόνο όσοι είχαν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού, ούτε καν για τους 24μηνίτες δεν δεσμευόταν. Δεν καταλαβαίνω γιατί τώρα πέφτουν κάποιοι από τα σύννεφα.
-
η χαιρεκακια απλως αυξανει τα κομπλεξ.... ;)
-
η χαιρεκακια απλως αυξανει τα κομπλεξ.... ;)
Θες να γίνεις πιο συγκεκριμένος;
-
Στον νέο νόμο φαινόταν πολύ καθαρά από την πρώτη στιγμή ότι στην μεταβατική περίοδο θα διορίζονταν μόνο όσοι είχαν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού, ούτε καν για τους 24μηνίτες δεν δεσμευόταν. Δεν καταλαβαίνω γιατί τώρα πέφτουν κάποιοι από τα σύννεφα.
Εντάξει δεν φαινόταν και καθαρά, είχε καλλιεργήσει προσδοκίες.
Αυτό που ήταν καθαρό, ήταν για τη μεταβατική μέχρι και το 2011.
’φησε όμως και μία πρόβλεψη ότι η μεταβατική θα μπορεί να παραταθεί με απόφαση του υπ. Παιδείας, επειδή είχε στο μυαλό της την περίπτωση να μη διοριστούν οι διοριστέοι.
Επομένως γνώριζε ότι οι διορισμοί θα ήταν ελάχιστοι.
Θα μπορούσε να το κάνει σαφές και να περιλάβει στο νόμο, ποια θα ήταν η προυπόθεση παράτασής της, αλλά δεν το έκανε, υποθέτω εσκεμμένα. Επίσης, ούτε στη Βουλή αναφέρθηκε για τις προυποθέσεις παράτασης, ούτε είπε ότι έχει υποχρέωση το κράτος να διορίσει τους διοριστέους, αλλά είπε επί λέξει:
"....η πολιτεία έχει μια συνέχεια. Πριν από λίγα χρόνια άλλη κυβέρνηση νομοθέτησε αλλιώς. Οι άνθρωποι που ήταν στους πίνακες, άλλα πράγματα περίμεναν. Γι αυτό γιατί υπάρχει και η σκέψη δικαίου, όχι μόνο το κράτος δικαίου- υπάρχει μια μεταβατική περίοδος...."
Με το παραπάνω απόσπασμα από την Βουλή , προσωπικά καταλαβαίνω ότι καλλιέργησε προσδοκίες σε όσους είναι στους πίνακες.
-
Εννοώ ότι ο νόμος μίλαγε σαφώς για διορισμούς από το 60-40 για όσο διαρκεί η μεταβατική. ’ρα γι'αυτούς που ήταν διοριστέοι από τον ΑΣΕΠ του 2009 (60%) και τους αντίστοιχους από τον πίνακα (40%). Μίλαγε και για κάτι άλλο;
-
Θα δρομολογηθουν οι διαδικασιες για νεο ΑΣΕΠ για καποιες ειδικοτητες (Φιλολογων, Μαθηματικων, Φυσικων κλπ). Το θεμα δεν ειναι οικονομικο ως προς τη διεξαγωγη του μια και υπαρχει παραβολο, αρα η χρηματοδοτηση του γινεται απο μας.
Ως προς την υλη, νομιζω πως δεν θα εχουμε αλλαγες ή αν υπαρξουν θα ειναι ελαχιστες.
-
Στον νέο νόμο φαινόταν πολύ καθαρά από την πρώτη στιγμή ότι στην μεταβατική περίοδο θα διορίζονταν μόνο όσοι είχαν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού, ούτε καν για τους 24μηνίτες δεν δεσμευόταν. Δεν καταλαβαίνω γιατί τώρα πέφτουν κάποιοι από τα σύννεφα.
Εντάξει δεν φαινόταν και καθαρά, είχε καλλιεργήσει προσδοκίες.
Αυτό που ήταν καθαρό, ήταν για τη μεταβατική μέχρι και το 2011.
’φησε όμως και μία πρόβλεψη ότι η μεταβατική θα μπορεί να παραταθεί με απόφαση του υπ. Παιδείας, επειδή είχε στο μυαλό της την περίπτωση να μη διοριστούν οι διοριστέοι.
Επομένως γνώριζε ότι οι διορισμοί θα ήταν ελάχιστοι.
Θα μπορούσε να το κάνει σαφές και να περιλάβει στο νόμο, ποια θα ήταν η προυπόθεση παράτασής της, αλλά δεν το έκανε, υποθέτω εσκεμμένα. Επίσης, ούτε στη Βουλή αναφέρθηκε για τις προυποθέσεις παράτασης, ούτε είπε ότι έχει υποχρέωση το κράτος να διορίσει τους διοριστέους, αλλά είπε επί λέξει:
"....η πολιτεία έχει μια συνέχεια. Πριν από λίγα χρόνια άλλη κυβέρνηση νομοθέτησε αλλιώς. Οι άνθρωποι που ήταν στους πίνακες, άλλα πράγματα περίμεναν. Γι αυτό γιατί υπάρχει και η σκέψη δικαίου, όχι μόνο το κράτος δικαίου- υπάρχει μια μεταβατική περίοδος...."
Με το παραπάνω απόσπασμα από την Βουλή , προσωπικά καταλαβαίνω ότι καλλιέργησε προσδοκίες σε όσους είναι στους πίνακες.
Πέρα από δηλώσεις και εξαγγελίες, ο νόμος προέβλεπε ότι θα υπήρχε "μέριμνα" για όσους δε θα διορίζονταν, δηλαδή ότι θα μπορούσαν να κρατήσουν το βαθμό του προηγούμενου ασέπ κλπ. Αυτό έδειχνε περίτρανα ότι δε θα διόριζε όλο το 24μηνο και ασέπ. Γι αυτό και κάποιοι άνθρωποι διαμαρτυρηθήκαμε και τότε και αργότερα αλλά οι περισσότεροι κοιμούνταν ήσυχοι θεωρώντας σίγουρο το διορισμό.
-
Συγνώμμη που θα βγω λίγο εκτός θέματος, αλλά μόλις μου έκανε κάτι αρνητική εντύπωση, και θέλω να γράψω εναντίον του νέου ΑΣΕΠ.
Σήμερα διάβαζα για τον ΑΣΕΠ μια συγκεκριμένη ενότητα (ανευ σημασίας που δεν τα είχα διαβάσει στους προηγούμενους διαγωνισμούς) και δοκίμασα πολλά τεστ για να δω αν τα κατάλαβα. Τα απάντησα σχεδόν όλα με μία μόλις μέρα μελέτης. Συνήθως από αυτήν την ενότητα πέφτουν 2-3 ερωτήσεις, δηλαδή 2,5 -3,25 μόρια που δεν έπιασα πριν. Δηλαδή όσο 2-3 χρόνια αναπλήρωσης.
Μία μέρα μελέτης=2 χρόνια αναπλήρωσης για την Διαμαντοπούλου. Αυτό και αν είναι αραλίκι και βυσματάρα. Από τον καναπέ του σπιτιού. Και φαντάσου αν σου δίνουν και τα θέματα από τα φροντιστήρια.....
Μην μου αρχίσετε με "δεν ξέρεις αν θα τα απαντήσεις, είναι αβέβαιο, είναι πιο δύσκολα, ψυχολογία κλπ." τα ξερω... έχω δώσει 3 φορές. Το ίδιο αβέβαιο είναι αν θα καταφέρεις τίποτα αν πας αναπληρωτής, αν θα μετρήσουν τα μόρια προυπηρεσίας αφού δεν απαντήσεις σε 2-3 ερωτήσεις.
Νομίζω ότι καταλαβαίνω ποιούς εξυπηρετεί το νέο σύστημα και γιατί έγινε έτσι. Ελπίζω να την πατήσουνε από την ίδια τους την κομπίνα. Μες την κουτοπονηριά τους, δεν κατάλαβαν με ποιούς τα έχουν βάλει. Αυτό που θα γίνει στο τέλος θα είναι πολύ κοντά σε αυτό που προβλέπει ο joap.
-
Συγνώμμη που θα βγω λίγο εκτός θέματος, αλλά μόλις μου έκανε κάτι αρνητική εντύπωση, και θέλω να γράψω εναντίον του νέου ΑΣΕΠ.
Σήμερα διάβαζα για τον ΑΣΕΠ μια συγκεκριμένη ενότητα (ανευ σημασίας που δεν τα είχα διαβάσει στους προηγούμενους διαγωνισμούς) και δοκίμασα πολλά τεστ για να δω αν τα κατάλαβα. Τα απάντησα σχεδόν όλα με μία μόλις μέρα μελέτης. Συνήθως από αυτήν την ενότητα πέφτουν 2-3 ερωτήσεις, δηλαδή 2,5 -3,25 μόρια που δεν έπιασα πριν. Δηλαδή όσο 2-3 χρόνια αναπλήρωσης.
Μία μέρα μελέτης=2 χρόνια αναπλήρωσης για την Διαμαντοπούλου. Αυτό και αν είναι αραλίκι και βυσματάρα. Από τον καναπέ του σπιτιού. Και φαντάσου αν σου δίνουν και τα θέματα από τα φροντιστήρια.....
Μην μου αρχίσετε με "δεν ξέρεις αν θα τα απαντήσεις, είναι αβέβαιο, είναι πιο δύσκολα, ψυχολογία κλπ." τα ξερω... έχω δώσει 3 φορές. Το ίδιο αβέβαιο είναι αν θα καταφέρεις τίποτα αν πας αναπληρωτής, αν θα μετρήσουν τα μόρια προυπηρεσίας αφού δεν απαντήσεις σε 2-3 ερωτήσεις.
Νομίζω ότι καταλαβαίνω ποιούς εξυπηρετεί το νέο σύστημα και γιατί έγινε έτσι. Ελπίζω να την πατήσουνε από την ίδια τους την κομπίνα. Μες την κουτοπονηριά τους, δεν κατάλαβαν με ποιούς τα έχουν βάλει. Αυτό που θα γίνει στο τέλος θα είναι πολύ κοντά σε αυτό που προβλέπει ο joap.
άρα χρειάζεσαι περίπου ένα μήνα διάβασμα για να πιάσεις 100 μόρια, αφού με μία μέρα μελέτη πιάνεις 3 μόρια περίπου. Όλα καλά λοιπόν...
Και ποιος μας λεει ότι ο νέος ασεπ θα έχει πολλαπλής επιλογής ερωτήσεις, νομίζω είχε ειπωθεί ότι η εξέταση μπορεί να είναι μόνο στη διδακτική του αντικειμένου και μέσω αυτής να εξετάζεται και το γνωστικό. Εξάλλου θα βιάζονται να διορθώσουν αν προκηρυχθεί γρήγορα ο διαγωνισμός και με τον μέχρι τώρα γνωστό τρόπο θέλει αρκετό χρονο για διόρθωση.
-
Συγνώμμη που θα βγω λίγο εκτός θέματος, αλλά μόλις μου έκανε κάτι αρνητική εντύπωση, και θέλω να γράψω εναντίον του νέου ΑΣΕΠ.
Σήμερα διάβαζα για τον ΑΣΕΠ μια συγκεκριμένη ενότητα (ανευ σημασίας που δεν τα είχα διαβάσει στους προηγούμενους διαγωνισμούς) και δοκίμασα πολλά τεστ για να δω αν τα κατάλαβα. Τα απάντησα σχεδόν όλα με μία μόλις μέρα μελέτης. Συνήθως από αυτήν την ενότητα πέφτουν 2-3 ερωτήσεις, δηλαδή 2,5 -3,25 μόρια που δεν έπιασα πριν. Δηλαδή όσο 2-3 χρόνια αναπλήρωσης.
Μία μέρα μελέτης=2 χρόνια αναπλήρωσης για την Διαμαντοπούλου. Αυτό και αν είναι αραλίκι και βυσματάρα. Από τον καναπέ του σπιτιού. Και φαντάσου αν σου δίνουν και τα θέματα από τα φροντιστήρια.....
Μην μου αρχίσετε με "δεν ξέρεις αν θα τα απαντήσεις, είναι αβέβαιο, είναι πιο δύσκολα, ψυχολογία κλπ." τα ξερω... έχω δώσει 3 φορές. Το ίδιο αβέβαιο είναι αν θα καταφέρεις τίποτα αν πας αναπληρωτής, αν θα μετρήσουν τα μόρια προυπηρεσίας αφού δεν απαντήσεις σε 2-3 ερωτήσεις.
Νομίζω ότι καταλαβαίνω ποιούς εξυπηρετεί το νέο σύστημα και γιατί έγινε έτσι. Ελπίζω να την πατήσουνε από την ίδια τους την κομπίνα. Μες την κουτοπονηριά τους, δεν κατάλαβαν με ποιούς τα έχουν βάλει. Αυτό που θα γίνει στο τέλος θα είναι πολύ κοντά σε αυτό που προβλέπει ο joap.
Να είμαστε λίγο πιο ακριβείς, 2 - 3 ερωτήσεις αντιστοιχούν σε 1,25 με 1, 9 μόρια. Επίσης αυτές οι ερωτησούλες είναι το 1,5% περίπου του διαγωνισμού.
Και το πιο σημαντικό: Οι πολλές ερωτησούλες τελικά παραπάνω από τους άλλους που θα σε οδηγήσουν στην αναπλήρωση ή τον διορισμό δεν είναι μόνο μια ημέρα διαβάσματος. Είναι πολλοί μήνες...
Αν είσαι οριακά, τότε οι 2 ερωτησούλες παίζουν μεγάλο ρόλο, όπως και η μικρή προσαύξηση από την προυπηρεσία...
Αν και συμφωνώ και εγώ σε αρκετά σημεία με τον Joap, συνέχισε το διάβασμα... οι Βιολόγοι έχουν καλή πρόγνωση...
-
(http://1.bp.blogspot.com/-LU_m1lh4jPI/TWNZ1wD5pKI/AAAAAAAAgMA/KIj8iPv0mNs/s)
άσχετο πολύ αγαθοί άνθρωποι δεν φαίνονται αυτοί οι δύο;
ποιός να το φανταζόταν :o :o :o
-
Γνωρίζει κπ συνάδελφος πόσα μόρια παίρνεις από 1 χρονιά αναπλήρωσης με το νέο σύστημα;;;
0,8 ή 1 μόριο ;;;;
Κάτι μου λέει οτι κ το 0,01 θα έχει την αξία του σε θέσεις....
-
Εγραψα για μια ιδιαίτερη περίπτωση, δεν γενικευσα, και αναφερόμουν στο 1,25 που παίρνεις απο μια ερώτηση στο γνωστικο, την μια μέρα μόνο.
-
Μπορεί να είσαι τυχερός που πέτυχες σωστές απαντήσεις ή ακόμη να διάβασες εξονυχιστικά .....
όμως αυτή η ερώτηση θα ακυρωθεί με την αρνητική βαθμολογία γιατί δεν θα είσαι τυχερός όταν θα μαντεύεις όταν θα είσαι ανάμεσα σε 2απαντήσεις ή κ ακόμη γιατί δε μπορείς να θυμάσαι τα πάντα....
Εγώ πάντως δεν είμαι βιονική γυναίκα κ δεν θυμάμαι πότε γεννήθηκε κ πέθανε ο κάθε συγγραφέας όπως απαιτούσε να ξέρουμε σε μια ερώτηση λογοτεχνίας....
Κ μη μου πείτε οτι δεν σημειώσατε κάποια ερώτηση όταν ήσασταν ανάμεσα σε 2 ερωτήσεις
οπότε για τι σύστημα μιλάμε...;;;;;;;;;Κοροιδία
-
(http://1.bp.blogspot.com/-LU_m1lh4jPI/TWNZ1wD5pKI/AAAAAAAAgMA/KIj8iPv0mNs/s)
άσχετο πολύ αγαθοί άνθρωποι δεν φαίνονται αυτοί οι δύο;
ποιός να το φανταζόταν :o :o :o
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Joap, το μήνυμα με το οποίο έβαλες αυτή την εικόνα είχε αριθμό 666... Τυχαίο ήταν?
-
Να κάνουμε μια υπόθεση:
Έστω κάποιος γράφει καλά στον διαγωνισμό πχ 80 και δεν τον διορίζουν αλλά του προσφέρεται θέση αναπληρωτή.
τι θα κάνει; θα αρνηθεί να πάει, κρατώντας την βαθμολογία του και περιμένοντας μήπως τον διορίσουν αργότερα;
Ασφαλώς όχι. Σπεύδει να πάει, η αναπλήρωση είναι απαραίτητη για να διατηρήσει την θέση που έχει και ίσως να την βελτιώσει.
Έστω ότι είναι στην θέση 200 και διορίζουν¬ 100 άτομα και έστω επίσης την επόμενη χρονιά είναι (ας πούμε πάλι) στην θέση 100, δηλαδή ούτε ανέβηκε ούτε κατέβηκε αφού δέχτηκε την αναπλήρωση όπως και οι περισσότεροι...
Αν την δεύτερη χρονιά διορίσει 90 άτομα. Αυτός μένει για 10 άτομα εκτός και ξαναπάει αναπληρωτής ώστε να εξασφαλίσει περισσότερα μόρια προϋπηρεσίας.
Αν αποφασίσει να μην δώσει, στην διάρκεια της δεύτερης χρονιάς που δουλεύει ως αναπληρωτής, στον (επόμενο) διαγωνισμό που διεξάγεται ενδιάμεσα...
πόσο πιθανό είναι να διοριστεί στον ερχόμενο διετή κύκλο;
Η απάντηση δεν είναι εύκολη γιατί αυτό εξαρτάται:
- Απ το πόσους θα διορίσουν
Απ τον βαθμό δυσκολίας των θεμάτων του επόμενου διαγωνισμού.
Και απ το αν οι ανταγωνιστές του στις πρώτες θέσεις της λίστας συμμετέχουν ξανά βελτιώνοντας τις επιδόσεις τους
Με λίγα λόγια δεν είναι απόλυτα βέβαιος ότι κατά τα επόμενα δύο χρόνια θα διοριστεί
’ρα, αφού μπήκε ως αναπληρωτής και δεν έχει άλλη εργασία το λογικό είναι να ξαναδώσει στο διαγωνισμό για να αυξήσει την βαθμολογία του για να μπορέσει τελικά να διοριστεί
Με τα παραπάνω είναι φανερό ότι μια επιτυχία μόνη, χωρίς την συνδρομή των μορίων της προϋπηρεσίας, δεν είναι ικανή συνθήκη να διοριστεί κάποιος με τον νέο σύστημα αλλά αναγκαία, και ότι δεν θα αποφεύγει την αναπλήρωση αλλά ούτε και την συμμετοχή του στον επόμενο διαγωνισμό. Εξαίρεση φυσικά θα αποτελέσει ένα πολύ μικρό ποσοστό που θα γράψει άριστα καθώς και όσοι θα έχουν μεγάλη μοριοδότηση
το σενάριο αυτό θα εξακολουθήσει να υφίσταται όσο θα χρησιμοποιεί αναπληρωτές το σύστημα, πράγμα που είναι προς το παρόν αναπόφευκτο και έτσι κάποιος θα στοχεύει μακροπρόθεσμα στο διορισμό...
ΥΓ: Φίλε Giannis1 εντελώς τυχαία, τώρα το πρόσεξα ;D ;D ;D
-
Για να μη πούμε για τη δυσκολία του να γράψει κανείς οδγοντάρι στο ΑΣΕΠ, ειδικά με τη παρούσα κατάσταση σε ό,τι αφορά την ύλη, τη φροντιστηριακού τύπου εξέταση απομνημόνευσης (πότε γεννήθηκε ο ένας πότε έγραψε το βιβλίο του ο άλλος) στυλ trivial pursuit.
-
Αν και παρακολουθώ τις συζητήσεις πολύ καιρό, είναι η πρώτη φορά που γράφω στο forum. Θα προσπαθήσω λοιπόν να καταθέσω την άποψή μου.
Θεωρώντας ως αυτονόητο ότι ένα σοβαρό κράτος πρέπει να έχει συνέχεια, ας γυρίσουμε λίγο πίσω.
Κατά την προκήρυξη του τελευταίου διαγωνισμού το 2008, ένας εκπαιδευτικός που ήθελε να διοριστεί στη δημόσια εκπαίδευση είχε τις εξής επιλογές: 1) να δώσει ΑΣΕΠ και να βρίσκεται μεταξύ των διοριστέων, 2) να διοριστεί με την προϋπηρεσία, αν είχε αρκετή τέτοια, 3) να περάσει τη βάση στον διαγωνισμό και αν είχε αρκετή προϋπηρεσία να διοριστεί με το 24μηνο.
Ο καθένας λοιπόν έχοντας αυτά τα δεδομένα έκανε τους υπολογισμούς του και έπρατε αναλόγως. ’λλοι λοιπόν έδωσαν για να διοριστούν, άλλοι για να περάσουν τη βάση, άλλοι δεν έδωσαν καθόλου. Το γιατί το έκανε ο καθένας δεν είναι του παρόντος.
Βγήκαν λοιπόν τα αποτελέσματα και κάποιοι από αυτούς πέτυχαν - ή τουλάχιστον νόμισαν ότι πέτυχαν - τους στόχους τους.
Από κει και πέρα αρχίζουν τα χτυπήματα.
1ο χτύπημα: ένταξη στους πίνακες και διορισμός των περίφημων "ΟΑΕΔιτών". Αυτή η εξέλιξη δεν ήταν γνωστή κατά την προκήρυξη του διαγωνισμού, άλλαζε δε τα δεδομένα επί το δυσμενέστερον για τους υπόλοιπους.
2ο χτύπημα: αλλαγή του τρόπου πρόσληψης. Αυτό δεν θα ήταν χτύπημα, αν δεν αφορούσε αυτούς που, όπως είπαμε παραπάνω "νόμισαν" ότι τα κατάφεραν. Έλα όμως που τους αφορόύσε. Έχουμε δηλαδή ανθρώπους που "νόμιζαν" ότι τα κατάφεραν, αλλά δεν τα κατάφεραν γιατί ο νόμος άλλαζε αναδρομικά.
3ο χτύπημα: η γνωστή οικονομική και "μνημονιακή" κατάσταση της χώρας. Αυτό θα ήταν είχε ως λογική συνέπεια την καθυστέρηση κατά 1, 2 ή 3 χρόνια στην μονιμοποίηση. Είπαμε όμως "λογικά". Στην περίπτωσή μας για αρκετούς έχει ως αποτέλεσμα τη μη μονιμοποίηση.
Για να χρησιμοποιήσουμε δηλαδή ένα άλλο παράδειγμα (αν και τα παραδείγματα δεν λένε συνήθως όλη την αλήθεια) είναι σαν να λέμε σε ένα μαθητή ότι πέρασε στην τάδε σχολή είτε σαν γενική σειρά, είτε σαν ειδική κατηγορία και στην συνέχεια να του ανακοινώσουμε ότι επειδή έπρεπε να μπουν και κάποιοι άλλοι στη σχολή , ενώ παράλληλα μειώνεται ο αριθμός των εισακτέων, αυτός τελικά δεν εισάγεται.
Συνεχίζεται ...
-
... και τώρα η συνέχεια.
Στον όλο συλλογισμό δεν κρίνω καθόλου το αν ορθώς ή λανθασμένα ίσχυαν οι διάφορες ρυθμίσεις (αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα). Απλά αναφέρω ποιά ήταν τα δεδομένα.
Έχουμε λοιπόν ανατροπή δεδομένων και μάλιστα επαναλαμβάνω ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ.
Με βάση αυτά η συγκεριμένη περίοδος κακώς χαρακτηρίζεται ως μεταβατική. Μεταβατική θα ήταν μια περίοδος που θα έδινε ΕΠΙΠΛΕΟΝ των παραπάνω διορισμούς σε άτομα που ήταν κοντά σε αυτά που ανήκουν στις κατηγορίες που ανέφερα παραπάνω.
Έχουμε δηλαδή χάσει το αυτονόητο.
Τέλος οι διάφορες "κορώνες" διαφόρων όψιμων οπαδών της άμεσης διενέργειας του διαγωνισμού και πρόσληψης μόνο από αυτόν μου θυμίζουν τις - γελείες και αφελείς - ευχές ορισμένων να χρεοκοπήσει η χώρα, ελπίζοντας ότι έτσι θα διαγραφούν και τα προσωπικά τους χρέη και θα ξεκινήσουμε όλοι από το μηδέν.
Δηλαδή όταν κάποιος δεν έχει να χάσει κάτι μπορεί απλά να κερδίσει. Γνωστή κουτοπόνηρη νεοελληνική τακτική. (και εγώ δέχομαι να δώσω εξετάσεις και να συναγωνιστώ με όσους βρίσκονται στους πίνακες παραπάνω από μένα. Το χειρότερο που θα πάθω είναι να μείνω τελευταίος). Μην της δίνουμε όμως και τη σημαία της αξιοκρατίας!
Ας αναρωτηθούν λοιπόν αυτοί αν δεχόταν να ξαναδώσουν, μαζί με τους τωρινούς τελειόφοιτους, τα τελευταία μαθήματα για να πάρουν το πτυχίο, αφού πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των πτυχιούχων.
-
εγώ δεν συμφωνώ με την άποψη να δώσουν ΑΣΕΠ όσοι με βαση προηγούμενη νομοθεσία έφτασαν στα 40.
Διατήρηση 60-40.
Αλλιώς δεν υπάρχει περί δικαίου αίσθημα.
Οι απόφαση για ΑΣΕΠ τώρα μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζόταν και τα γκαρσόνια τακτοποιούσαν τις πολυθρόνες.
Έγινε για να στρέψουν την προσοχή του εκπαιδευτικού κόσμου αλλού, ώστε να περάσουν πιο ανώδυνα αυτά που θέλει η Τροικα.
Η κορύφωση της κοροιδίας είναι ΑΣΕΠ χωρίς προκύρηξη θέσεων!!!!
Αυτό και αν είναι προσβολή!
Ας πάνε να δώσουν και οι βολευτές ΑΣΕΠ, στο αντικείμενο που γνωρίζουν πρώτα ή σε αντικείμενο δημόσιας διοίκησης και μετά να μπαίνουν στα ψηφοδέλτια.
Αλλά είπαμε η "αξιοκρατία" πρέπει να αφορά τους άλλους, ενώ αυτοί που αποφασίζουν για την αξιοκρατία των άλλων, μπορούν να είναι όσο τενεκέδες τους επιτρέπει η ασχετοσύνη τους και΄όσο βύσματα τους επιτρέπει το κληρονομικό τους δίκαιο.
-
Προς τους διαχειριστες
Επειδή εδώ υπάρχουν διάφορες περί ΑΣΕΠ και αξιοκρατίας προσεγγίσεις και με σκοπό ο κάθε ενας εδώ να μπορει να αξιολογει καλύτερα την προέλευση αλλά και το ειδικό βάρος της κάθε μίας επιχειρηματολογίας, θα πρότεινα το παρακάτω :
Στο κάθε μέλος να περιλαμβάνεται η ηλικία, ο κλάδος, η οικογενειακή κατάσταση, το έτος αποφοίτησης και η προυπηρεσία αν έχει και πόση.
Με βάση τα παραπάνω θα είναι πιο εύκολο να διαπιστώσει κανείς αν εδώ υπάρχουν άνθρωποι κινούμενοι από αγνά και μονο "αξιοκρατίας" κινητρα, ανεξαρτήτως αν θίγονται ή όχι, ή αν το συμφέρον είναι αυτό που κινεί τη σκέψη τους.
Πέρα από αυτό θα πρότεινα στους διαχειριστές τα παραπάνω στοιχεία να είναι υποχρεωτικά σε κάποιον αν επιθυμεί να γίνει μέλος στο forum. Κάτι τέτοιο θα βελτίωνε κατά το εγκυρότερο την αποδοχή και το κύρος των συμμετεχόντων αλλά και του forum γενικώτερα.
Θα έχει μία καλύτερη αξιοπιστία πιετεύω, επειδή δεν θα βασίζεται σε τυχαίες, ανεύθυνες, περιστασιακές και ενδεχομένως ατεκμηρίωτες απόψεις.
-
Θα μέναμε καμμιά 10ριά nickitol ;D ;D ;D ;D
Αυτό θα ήταν εξαιρετικά δύσκολο να γίνει αφού και πάλι δεν θα μπορούσαν να ελεγχθούν ως προς την ορθότητά τους αυτά τα στοιχεία.
Στοιχειωδώς βέβαια θα μπορούσε ο καθένας μας να δηλώνει την ηλικία του, τον τόπο διαμονής του και την ειδικότητά του.
-
Eίναι δυνατό η άποψη κάποιου να μην επηρεάζεται από αυτό που είναι ή ζει; Και γιατί κάτι τέτοιο είναι μεμπτό; Προφανέστατα, άλλωστε, οι απόψεις που απλώς "φωτογραφίζουν" την ατομική περίπτωση κρίνονται. Το φόρουμ είναι, μάλλον, τόπος συνάντησης ..., απόψεων και όχι μόνο. Σε καμιά περίπτωση δεν είναι τόπος ελέγχου αξιοπιστίας ..., έλεγχος που οφείλει και ωφελεί να γίνεται απ' το νιονιό του καθένα μας!
-
Αν ο εκπαιδευτικος θέλει να σέβεται και το λειτουργημά του αλλά και τον εαυτό του, δεν νομίζω να είχε αντίρρηση ν ατο κάνει και φυσικά δεν θα μπει σε διαδικασια να γίνεται έλεγχος των στοιχείων.
Θυμίζω ότι αυτό εδώ δεν είναι τσάτ γνωριμιών αλλά σελίδα εκπαιδευτικών που καλούνται να διδάξουν σε τάξεις.
Αν λοιπόν οι πέραν των 10 που λές φοβούνται να καταθέσουν όχι το ονομα τους αλλά την ιδιότητας τους και τα υπόλοιπα στοιχεία ( τα οποία λίγο πολύ τα θυμούνται όταν καποιος πχ τονίζει ότι είναι 10 φορές επιττυχων ΑΣΕΠ γι α να τονίσει την όποια αξία του και κατ επέκταση την "βαρύτητα" που αναγκαστικα πρέπει να έχει η αποψή του ), αυτή που τους επέτρεψε σήμερα να εκφράζουν τηις απόψεις τους εδώ, λυπάμαι αλλά μ εβρίσκει αντίθετο.
-
Στο κάθε μέλος να περιλαμβάνεται η ηλικία, ο κλάδος, η οικογενειακή κατάσταση, το έτος αποφοίτησης και η προυπηρεσία αν έχει και πόση.
Το forum δεν είναι κανένα θεσμοθετημένο όργανο από την Πολιτεία για να λύνει τα προβλήματα του Κράτους. Με αυτό το σκεπτικό ο καθένας μπορεί να εκφράζει τις ιδέες του, τις απόψεις του, να επιχειρηματολογεί υπέρ της μιας άποψης και κατά της άλλης κ.λπ. Εννοείται και είναι απόλυτα φυσιολογικό ότι ο καθένας εκφράζει τη γνώμη του ανάλογα με τα βιώματά του, το ποιός είναι και μπορώ να πω ότι από αυτά που γράφει φαίνεται και η ηλικία του. Σιγά μη ζητήσουμε σε λίγο και Πιστοποιητικό Φρονημάτων ;D ;D Έλεος!!!! Το forum αν είχε τόσο δύναμη όσο πιστεύετε κάποιοι, θα είχε ανατρέψει νομοσχέδια κ.λπ. Μην γινόμαστε υπερβολικοί!!!!
-
Αυτό εδω είναι ένα forum που ο καθένας λέει τη γνώμη του, δεν θα λυθεί κανένα πρόβλημα της παιδείας από εδώ μέσα. Τα προβλήματα λύνονται αλλού και από άλλες διαδικασίες.
Φοβαμαι ότι σε αυτό ακριβώς την έχουν πατήσει πολλοί, ξεθυμαίνουν την οργή τους εδώ μέσα και την ώρα της πραγματικής διεκδίκησης δεν κάνουν τελικά τίποτα.
-
Προς τους διαχειριστες
Στο κάθε μέλος να περιλαμβάνεται η ηλικία, ο κλάδος, η οικογενειακή κατάσταση, το έτος αποφοίτησης και η προυπηρεσία αν έχει και πόση.
Με βάση τα παραπάνω θα είναι πιο εύκολο να διαπιστώσει κανείς αν εδώ υπάρχουν άνθρωποι κινούμενοι από αγνά και μονο "αξιοκρατίας" κινητρα, ανεξαρτήτως αν θίγονται ή όχι, ή αν το συμφέρον είναι αυτό που κινεί τη σκέψη τους.
Πέρα από αυτό θα πρότεινα στους διαχειριστές τα παραπάνω στοιχεία να είναι υποχρεωτικά σε κάποιον αν επιθυμεί να γίνει μέλος στο forum. Κάτι τέτοιο θα βελτίωνε κατά το εγκυρότερο την αποδοχή και το κύρος των συμμετεχόντων αλλά και του forum γενικώτερα.
Θα έχει μία καλύτερη αξιοπιστία πιετεύω, επειδή δεν θα βασίζεται σε τυχαίες, ανεύθυνες, περιστασιακές και ενδεχομένως ατεκμηρίωτες απόψεις.
Στο προφιλ καθε μελους περιλαμβανονται 3 τουλαχιστον πληροφοριες,οχι υποχρεωτικες. Υποχρεωτικο θεωρειται και πρεπει να ειναι η αναγραφή της ειδικοτητας.
Βαση της αρχης των προσωπικων δεδομενων δεν μπορουν να ζητηθουν προσθετα προσωπικα στοιχεια.Αν ομως το μελος με δικη του προαιρεση επιθυμει να αναγραψει καποια στοιχεια, αυτο μπορει να το κανει.
Η εκφραση της αποψης και η επιχειρηματολογια δεν εχει να κανει με την εμφανιση ή μη των προσωπικων στοιχειων αλλα με το αν ο συλλογισμος του καθενος ειναι ορθος ως προς τις προκειμενες.
Ζητάμε συγγνώμη για την παρέμβαση.
-
Επι τη ευκαιρία, μιας και μιλάμε για το forum, μία σύντομη παρένθεση. Γιατί τόσο στην ενότητα του ΑΣΕΠ, όσο και των πινάκων αναπληρωτών υπάρχουν υποενότητες για όλες τις ειδικότητες, εκτός από τις τεχνικές; Γιατί εμείς είμαστε πάντα στην απ'έξω, ακόμα και εδώ;
-
ένα απ' τα πλέον συγκροτημένα κείμενα που έχω διαβάσει στο φόρουμ!
πραγματικά είναι ένα σφυροκόπημα της λογικής ενάντια στην συνθηματολογία που πάει να τα ισοπεδώσει όλα.
αν και εγώ έχω γράψει 666 μηνύματα το νέο μέλος koucci με κάλυψε απόλυτα με τα μόλις 2 πρώτα :) :) :)
το παραθέτω ξανά για να αποτελέσει σημείο αναφορά για όλους:
Αν και παρακολουθώ τις συζητήσεις πολύ καιρό, είναι η πρώτη φορά που γράφω στο forum. Θα προσπαθήσω λοιπόν να καταθέσω την άποψή μου.
Θεωρώντας ως αυτονόητο ότι ένα σοβαρό κράτος πρέπει να έχει συνέχεια, ας γυρίσουμε λίγο πίσω.
Κατά την προκήρυξη του τελευταίου διαγωνισμού το 2008, ένας εκπαιδευτικός που ήθελε να διοριστεί στη δημόσια εκπαίδευση είχε τις εξής επιλογές: 1) να δώσει ΑΣΕΠ και να βρίσκεται μεταξύ των διοριστέων, 2) να διοριστεί με την προϋπηρεσία, αν είχε αρκετή τέτοια, 3) να περάσει τη βάση στον διαγωνισμό και αν είχε αρκετή προϋπηρεσία να διοριστεί με το 24μηνο.
Ο καθένας λοιπόν έχοντας αυτά τα δεδομένα έκανε τους υπολογισμούς του και έπρατε αναλόγως. ’λλοι λοιπόν έδωσαν για να διοριστούν, άλλοι για να περάσουν τη βάση, άλλοι δεν έδωσαν καθόλου. Το γιατί το έκανε ο καθένας δεν είναι του παρόντος.
Βγήκαν λοιπόν τα αποτελέσματα και κάποιοι από αυτούς πέτυχαν - ή τουλάχιστον νόμισαν ότι πέτυχαν - τους στόχους τους.
Από κει και πέρα αρχίζουν τα χτυπήματα.
1ο χτύπημα: ένταξη στους πίνακες και διορισμός των περίφημων "ΟΑΕΔιτών". Αυτή η εξέλιξη δεν ήταν γνωστή κατά την προκήρυξη του διαγωνισμού, άλλαζε δε τα δεδομένα επί το δυσμενέστερον για τους υπόλοιπους.
2ο χτύπημα: αλλαγή του τρόπου πρόσληψης. Αυτό δεν θα ήταν χτύπημα, αν δεν αφορούσε αυτούς που, όπως είπαμε παραπάνω "νόμισαν" ότι τα κατάφεραν. Έλα όμως που τους αφορόύσε. Έχουμε δηλαδή ανθρώπους που "νόμιζαν" ότι τα κατάφεραν, αλλά δεν τα κατάφεραν γιατί ο νόμος άλλαζε αναδρομικά.
3ο χτύπημα: η γνωστή οικονομική και "μνημονιακή" κατάσταση της χώρας. Αυτό θα ήταν είχε ως λογική συνέπεια την καθυστέρηση κατά 1, 2 ή 3 χρόνια στην μονιμοποίηση. Είπαμε όμως "λογικά". Στην περίπτωσή μας για αρκετούς έχει ως αποτέλεσμα τη μη μονιμοποίηση.
Για να χρησιμοποιήσουμε δηλαδή ένα άλλο παράδειγμα (αν και τα παραδείγματα δεν λένε συνήθως όλη την αλήθεια) είναι σαν να λέμε σε ένα μαθητή ότι πέρασε στην τάδε σχολή είτε σαν γενική σειρά, είτε σαν ειδική κατηγορία και στην συνέχεια να του ανακοινώσουμε ότι επειδή έπρεπε να μπουν και κάποιοι άλλοι στη σχολή , ενώ παράλληλα μειώνεται ο αριθμός των εισακτέων, αυτός τελικά δεν εισάγεται.
Στον όλο συλλογισμό δεν κρίνω καθόλου το αν ορθώς ή λανθασμένα ίσχυαν οι διάφορες ρυθμίσεις (αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα). Απλά αναφέρω ποιά ήταν τα δεδομένα.
Έχουμε λοιπόν ανατροπή δεδομένων και μάλιστα επαναλαμβάνω ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ.
Με βάση αυτά η συγκεριμένη περίοδος κακώς χαρακτηρίζεται ως μεταβατική. Μεταβατική θα ήταν μια περίοδος που θα έδινε ΕΠΙΠΛΕΟΝ των παραπάνω διορισμούς σε άτομα που ήταν κοντά σε αυτά που ανήκουν στις κατηγορίες που ανέφερα παραπάνω.
Έχουμε δηλαδή χάσει το αυτονόητο.
Τέλος οι διάφορες "κορώνες" διαφόρων όψιμων οπαδών της άμεσης διενέργειας του διαγωνισμού και πρόσληψης μόνο από αυτόν μου θυμίζουν τις - γελείες και αφελείς - ευχές ορισμένων να χρεοκοπήσει η χώρα, ελπίζοντας ότι έτσι θα διαγραφούν και τα προσωπικά τους χρέη και θα ξεκινήσουμε όλοι από το μηδέν.
Δηλαδή όταν κάποιος δεν έχει να χάσει κάτι μπορεί απλά να κερδίσει. Γνωστή κουτοπόνηρη νεοελληνική τακτική. (και εγώ δέχομαι να δώσω εξετάσεις και να συναγωνιστώ με όσους βρίσκονται στους πίνακες παραπάνω από μένα. Το χειρότερο που θα πάθω είναι να μείνω τελευταίος). Μην της δίνουμε όμως και τη σημαία της αξιοκρατίας!
Ας αναρωτηθούν λοιπόν αυτοί αν δεχόταν να ξαναδώσουν, μαζί με τους τωρινούς τελειόφοιτους, τα τελευταία μαθήματα για να πάρουν το πτυχίο, αφού πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των πτυχιούχων.
-
σίγουρα θα έχει αναφερθεί ξανά μέσα στις 120 σελίδες που προηγούνται, αλλά το ρωτάω (ξανά):
αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, τότε του χρονου το 100% των προσλήψεων θα γίνει από τον ενιαίο πίνακα (προυπηρεσια);
ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
-
σίγουρα θα έχει αναφερθεί ξανά μέσα στις 120 σελίδες που προηγούνται, αλλά το ρωτάω (ξανά):
αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, τότε του χρονου το 100% των προσλήψεων θα γίνει από τον ενιαίο πίνακα (προυπηρεσια);
ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
Πίστεψέ με ούτε και οι ίδιοι δεν έχουν ιδέα... Οπότε άσε να μας απασχολήσει αργότερα.
-
Επι τη ευκαιρία, μιας και μιλάμε για το forum, μία σύντομη παρένθεση. Γιατί τόσο στην ενότητα του ΑΣΕΠ, όσο και των πινάκων αναπληρωτών υπάρχουν υποενότητες για όλες τις ειδικότητες, εκτός από τις τεχνικές; Γιατί εμείς είμαστε πάντα στην απ'έξω, ακόμα και εδώ;
To forum γινεται καλυτερο παντα με τη δικη σας συμμετοχη, υποδειξη και βοηθεια.
-
...ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
Αυτο δεν θα ειναι καθολου δικαιο και θα ξεσηκωσει δικαιολογημενα πολλες αντιδρασεις, κυριως απο επιτυχοντες μη διοριστεους προηγουμενων ετων (γιατι αυτοι εχασαν διορισμο για ελαχιστο και ομως κληθηκαν να ξαναδωσουν και σε επομενο ΑΣΕΠ)
Οπως λεει και ο συναδελφος stratos91 ουτε αυτοι δεν ξερουν τι θα κανουν.
-
...ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
Αυτο δεν θα ειναι καθολου δικαιο και θα ξεσηκωσει δικαιολογημενα πολλες αντιδρασεις, κυριως απο επιτυχοντες μη διοριστεους προηγουμενων ετων (γιατι αυτοι εχασαν διορισμο για ελαχιστο και ομως κληθηκαν να ξαναδωσουν και σε επομενο ΑΣΕΠ)
Οπως λεει και ο συναδελφος stratos91 ουτε αυτοι δεν ξερουν τι θα κανουν.
ναι αλλά και ο αριθμός των θέσεων σε κάθε ασεπ ποκίλει άρα δεν μπορείς να βρείς δίκιο ούτως ή άλλως! στους πε02 πχ ο 450 του ασεπ 2006 διορίστηκε ενώ του 2008 είναι σπιτάκι του. είναι αδικία? χμμμ
-
μπέρδεμα ρε παιδιά. Ακούω τον Marko και λέω δίκιο έχει. Μετά ακούω τον sixtir και λέω, μπα και αυτός δίκιο έχει...
Τώρα να γίνει το 100% των διορισμών από τον Ενιαίο δεν ξέρω κατά πόσο είναι πιθανόν ένα τετοιο σενάριο.
Ας περιμένουμε
-
σίγουρα θα έχει αναφερθεί ξανά μέσα στις 120 σελίδες που προηγούνται, αλλά το ρωτάω (ξανά):
αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, τότε του χρονου το 100% των προσλήψεων θα γίνει από τον ενιαίο πίνακα (προυπηρεσια);
ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
1) Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί !
2) Αυτό έχει μια μικρή πιθανότητα να συμβεί . ( αλήθεια είχε συμβεί κάποτε αυτό ? )
3) Το πιθανότερο βέβαια ( κατά τη γνώμη μου ) είναι πως αρχές του 12 θα γίνει ΑΣΕΠ τουλάχιστον για ειδικότητες όπως ΠΕ2 , ΠΕ3 , ΠΕ4 .
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
Συμφωνώ σε όλα μαζί σου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ;)
-
οι διορισμοι και του χρονου θα ειναι εξισου λιγοι.φετος το μεγαλο μεριδιο το πηραν οι βασικες ειδικοτητες.η γνωμη μου ειναι πως για να ξεμπερδευει με τους υπολοιπους του χρονου δε θα κανει καθολου διορισμους σε βασικες.αντε λιγους απο το 24μηνο.θα τελειωσει,λοιπον με όλες τις υποχρεωσεις και στο τελος του 12 ασεπ για όλους.
Υ.Γ.τι ασεπ να κανει αρχες του 12?εδω δεν εχει βγάλει καν την ύλη-ας ξεχασουμε την υποσχεση για αλλαγες στον διαγωνισμο
-
σίγουρα θα έχει αναφερθεί ξανά μέσα στις 120 σελίδες που προηγούνται, αλλά το ρωτάω (ξανά):
αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, τότε του χρονου το 100% των προσλήψεων θα γίνει από τον ενιαίο πίνακα (προυπηρεσια);
ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
1) Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί !
2) Αυτό έχει μια μικρή πιθανότητα να συμβεί . ( αλήθεια είχε συμβεί κάποτε αυτό ? )
3) Το πιθανότερο βέβαια ( κατά τη γνώμη μου ) είναι πως αρχές του 12 θα γίνει ΑΣΕΠ τουλάχιστον για ειδικότητες όπως ΠΕ2 , ΠΕ3 , ΠΕ4 .
νομιζω οτι το σχολικο ετος 2004-2005 πηραν απο τους επιλαχοντες του ασεπ του 2002 γιατι ο διαγωνισμος αναβληθηκε και πραγματοποιηθηκε τον απριλιο του 2005.Διοριστηκε ετσι μια γνωστη μου(φιλολογος)που δεν ηταν στους διοριστεους του 2002 αλλαπολυ κοντα.αποκλειεται να κανουν το ιδιο?
-
knkn, γιατί αποκλείεις την περίπτωση διορισμών μέσα από τον ενιαίο αποκλειστικά;Δεν είναι πάντως επιχείρημα το ότι δεν το προβλέπει ο νόμος, τον έχουν γραμμένο, ξέρουμε που.....
-
Επειδή στην Ελλάδα δεν μένει τίποτα σταθερό όπως λες λώρα κάποια στιγμή και ο νόμος της λατρεμένης σου υπουργού που για κάποιο λόγο σε βολεύει θα αλλάξει και τότε έλα να τα ξαναπούμε...
-
Ας νομοθετήσει (θυμίζω πρέπει να δημοσιευτεί στην Εφ. της Κυβερνήσεως) την συνέχιση της μεταβατικής πρώτα . . .
-
παιδια καλημερα.νομιζω οτι ο συναδ/φος εχει δικιο.οχι μονο στο διαγωνισμο του 2002 αλλα κ στον 2006 πηρε απο επιτυχοντες μη διοριστεους.ηταν 863 κ στα μεσα τησ χρονιας καλεσε μεχρι 911 σε δυσπροσιτα σχολεια.ετσι διοριστηκε μια φιλη.για πε02 μιλαω.
-
Ας νομοθετήσει (θυμίζω πρέπει να δημοσιευτεί στην Εφ. της Κυβερνήσεως) την συνέχιση της μεταβατικής πρώτα . . .
Ακριβώς.....Επίσης δεν πιστεύω να κάνει ασεπ για τους κλάδους που τελείωσαν οι διοριστέοι....Ή όλοι ή κανένας.
-
σίγουρα θα έχει αναφερθεί ξανά μέσα στις 120 σελίδες που προηγούνται, αλλά το ρωτάω (ξανά):
αν δεν γίνει ΑΣΕΠ, τότε του χρονου το 100% των προσλήψεων θα γίνει από τον ενιαίο πίνακα (προυπηρεσια);
ή μήπως για να διατηρηθεί το 60-40, θα συνεχίσει από τον πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, δηλαδή κάποιοι επιτυχόντες που δεν ήταν διοριστέοι θα γίνουν τελικά διοριστέοι;
1) Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί !
2) Αυτό έχει μια μικρή πιθανότητα να συμβεί . ( αλήθεια είχε συμβεί κάποτε αυτό ? )
3) Το πιθανότερο βέβαια ( κατά τη γνώμη μου ) είναι πως αρχές του 12 θα γίνει ΑΣΕΠ τουλάχιστον για ειδικότητες όπως ΠΕ2 , ΠΕ3 , ΠΕ4 .
νομιζω οτι το σχολικο ετος 2004-2005 πηραν απο τους επιλαχοντες του ασεπ του 2002 γιατι ο διαγωνισμος αναβληθηκε και πραγματοποιηθηκε τον απριλιο του 2005.Διοριστηκε ετσι μια γνωστη μου(φιλολογος)που δεν ηταν στους διοριστεους του 2002 αλλα πολυ κοντα.αποκλειεται να κανουν το ιδιο?
Α , μπράβο . Κάτι θυμόμουνα . Γι αυτό και είπα ότι δίνω λίγες πιθανότητες και σε αυτό το ενδεχόμενο .
Αλλά επαναλαμβάνω πως το πιθανότερο είναι να γίνει ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 12 ( κατά τη γνώμη μου πάντα ) .
-
αυτοί οι διορισμοί του 2005 είναι συμπληρωματικοί νομίζω, απ' όσο θυμάμαι μόνο το 2002 έγινε αυτό.
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
Το 24μηνο τονίζει ότι οι διορισμοί γίνονται με βάση τις ανάγκες. Δηλαδή χρειάζοταν ακριβώς 30 φυσικοί από το 24μηνο ενώ οι υπόλοιποι 29 όχι, πιστεύεις;
Στους φιλολόγους δηλαδή όλοι όσοι χρειάζοταν ήταν αυτοί που πήρε ή παραπάνω.
Και αφού οι διορισμοί είναι σύμφωνα με τις ανάγκες περιέργως οι μαθηματικοί ήταν ακριβώς όσοι είχαν απομείνει στο 60 - 40 και εικοσιτετράμηνο, ούτε ένας παραπάνω ούτε ένας λιγότερος;
Δηλαδή αν την άλλη εβδομάδα αποδειχθεί ότι οι συνταξιοδοτήσεις είναι 6832 θα πάρει 83 ακόμα συμπληρωματικούς διορισμούς;
Αν λοιπόν μας αποδείξει το υπουργείο ότι οι ανάγκες ήταν αυτές ακριβώς και δεν χρειάζεται άλλους βεβαίως να μη κάνει κανένα διορισμό και αν περισεύουν κιόλας κάποιοι, να πιέσουμε σε απολύσεις άμεσα.
Αυτό σημαίνει ξεκάθαροι νόμοι και ας λειτουργούν είτε υπέρ μας είτε κατά μας.
Και εγώ ας μη διοριστώ αν δεν χρειάζομαι. ’λλα πρώτα να με πείσει το υπουργείο και όχι να παίζουμε το κρυφτούλι.
Οι φετινοί διορισμοί ήταν σαν να πηγαίνεις στον εργοδότη σου να σου δώσει τα δεδουλευμένα π.χ. 1250 ευρώ και να λέει αυτός στο λογιστή του: Δώσε του μ........ 600 να μη μας τα πρήζει.
Ας σοβαρευτεί λοιπόν πρώτα η ηγεσία και αντίστοιχα θα προσαρμόσουμε και εμείς τα επιχειρήματά μας.
-
Πιο συγκεκριμένα: το 2002 έκανε συμπληρωματικούς και επιπλέον διορισμούς προς τα κάτω στον πίνακα ασεπ, το 2005 μόνο συμπληρωματικούς επειδή άδειασαν θέσεις στον πίνακα ασεπ από άτομα που διορίζονταν και με προϋπηρεσία και με ασεπ και διορίστηκαν από ενιαίο πίνακα.
-
Σωστα.παντως εχω μια διαισθηση οτι κατι θα γινει με τους επιτυχοντες ασεπ 2008 αν βεβαια παμε σε μεταβατικη.
-
Και κάτι ακόμα. Όσοι επένδυσαν στο νόμο του 24μηνου+ ΑΣΕΠ όσο αφελής και να είναι να θυμάσαι ότι:
1. Προεκλογικά κανένας από το ΠΑΣΟΚ δεν ανέφερε ότι θα τον καταργήσει.
2. Η ίδια η Διαμάντω χτυπιόταν ότι είναι άδικο οι 24 μήνες αλλά πρέπει το όριο να κατέβει στους 18 όταν ήταν αντιπολίτευση.
3. Ήταν τόσο δίκαιος νόμος που όλοι οι αναπληρωτές τον ήθελαν και σε μια δημοκρατία πιστεύεις ότι όταν θέλει η πλειοψηφία γίνεται
Εμείς μπορεί να είμαστε αφελής αλλά να θυμάσε ότι θα αναπολεί η εκπαιδευτική κοινότητα τα επόμενα χρόνια τέτοιους νόμους και θα κλαίει.
Όταν καταλάβετε τι χάθηκε θα είναι αργά.
-
Θεωρώ πολύ δύσκολο να προχωρήσει σε διορισμούς από πίνακα ασεπ προς τα κάτω, τότε θα πρέπει να διορίσει και από ενιαίο αντίστοιχα 40%. Αν δεν κάνει ασεπ (που εγώ πιστεύω ότι θα κάνει) πιο πιθανό ειναι να πάρει από 24μηνο, αλλά και τότε πως μπορεί να γίνει αυτό αφού με την εξάντληση των πινάκων τελειώνει και η μεταβατική, υπάρχει μεταβατική μόνο με 24μηνο; Μπορεί να κάνει και μεταβατική χωρίς κανένα διορισμό... μπορεί να πάρει από 24μηνο από 10 άτομα, ικανοποιεί αυτό τους 24μηνιτες; όχι. Και ασεπ να κάνει λίγους θα πάρει, και στην κορυφή του νέου πίνακα θα είναι παλι οι 24μηνίτες, στους φιλολόγους πχ, γιατί αυτοί για να γίνουν 24μηνο έχουν τουλάχιστον έναν ασεπ πολύ ψηλό που με τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία δεν τους φτάνει κανένας νέος, όσο καλά κι αν γράψει.
-
Και κάτι ακόμα. Όσοι επένδυσαν στο νόμο του 24μηνου+ ΑΣΕΠ όσο αφελής και να είναι να θυμάσαι ότι:
1. Προεκλογικά κανένας από το ΠΑΣΟΚ δεν ανέφερε ότι θα τον καταργήσει.
2. Η ίδια η Διαμάντω χτυπιόταν ότι είναι άδικο οι 24 μήνες αλλά πρέπει το όριο να κατέβει στους 18 όταν ήταν αντιπολίτευση.
3. Ήταν τόσο δίκαιος νόμος που όλοι οι αναπληρωτές τον ήθελαν και σε μια δημοκρατία πιστεύεις ότι όταν θέλει η πλειοψηφία γίνεται
Εμείς μπορεί να είμαστε αφελής αλλά να θυμάσε ότι θα αναπολεί η εκπαιδευτική κοινότητα τα επόμενα χρόνια τέτοιους νόμους και θα κλαίει.
Όταν καταλάβετε τι χάθηκε θα είναι αργά.
Πραγματικά πολύ σωστή η τοποθέτησή σου.Τα είπες όλα....Βαρεθήκαμε πια τόσα ψέμματα....Φτάνει που σε ένα βράδυ ανατράπηκαν οι ζωές όλων.....Δεν διαχωρίζω....
-
Θεωρώ πολύ δύσκολο να προχωρήσει σε διορισμούς από πίνακα ασεπ προς τα κάτω, τότε θα πρέπει να διορίσει και από ενιαίο αντίστοιχα 40%. Αν δεν κάνει ασεπ (που εγώ πιστεύω ότι θα κάνει) πιο πιθανό ειναι να πάρει από 24μηνο, αλλά και τότε πως μπορεί να γίνει αυτό αφού με την εξάντληση των πινάκων τελειώνει και η μεταβατική, υπάρχει μεταβατική μόνο με 24μηνο; Μπορεί να κάνει και μεταβατική χωρίς κανένα διορισμό... μπορεί να πάρει από 24μηνο από 10 άτομα, ικανοποιεί αυτό τους 24μηνιτες; όχι. Και ασεπ να κάνει λίγους θα πάρει, και στην κορυφή του νέου πίνακα θα είναι παλι οι 24μηνίτες, στους φιλολόγους πχ, γιατί αυτοί για να γίνουν 24μηνο έχουν τουλάχιστον έναν ασεπ πολύ ψηλό που με τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία δεν τους φτάνει κανένας νέος, όσο καλά κι αν γράψει.
Δεν είναι απόλυτο ότι έχουν ψηλό ΑΣΕΠ , μπορεί να έχουν 24 μηνο με ένα οριακό ΑΣΕΠ και να έχουν εξασφαλίσει από αλλού προϋπηρεσία όπως ΠΔΣ κ.τ.λ και άλλοι να κρατούν έναν ψηλό ΑΣΕΠ και να είχαν το 2010 20 -23 μήνες οπότε αυτοί μπορεί να βρεθούν πιο ψηλά αν γίνει νέος ΑΣΕΠ
-
Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!
-
Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!
Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...
-
Ερώτηση: τι γινεται με τις ειδικότητες όπως πληροφορικής;;;;που υπάρχουν ακόμη ασεπιτες;;;μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για εμάς;;;Πραγματικά χαοτική η κατάσταση...
-
Ερώτηση: τι γινεται με τις ειδικότητες όπως πληροφορικής;;;;που υπάρχουν ακόμη ασεπιτες;;;μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για εμάς;;;Πραγματικά χαοτική η κατάσταση...
Δε μπορεί να κάνει όσο υπάρχουν ακόμα αδιόριστοι ΑΣΕΠίτες. Από την άλλη δε νομίζω να περιμένει όσα χρόνια χρειαστεί να απορροφηθούν οι εναπομείναντες διοριστέοι για να κάνει ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες που εξαντλήθηκε το 60-40. Οπότε το πιο πιθανό είναι να κάνει για ορισμένες μόνο ειδικότητες.
-
Θεωρώ πολύ δύσκολο να προχωρήσει σε διορισμούς από πίνακα ασεπ προς τα κάτω, τότε θα πρέπει να διορίσει και από ενιαίο αντίστοιχα 40%. Αν δεν κάνει ασεπ (που εγώ πιστεύω ότι θα κάνει) πιο πιθανό ειναι να πάρει από 24μηνο, αλλά και τότε πως μπορεί να γίνει αυτό αφού με την εξάντληση των πινάκων τελειώνει και η μεταβατική, υπάρχει μεταβατική μόνο με 24μηνο; Μπορεί να κάνει και μεταβατική χωρίς κανένα διορισμό... μπορεί να πάρει από 24μηνο από 10 άτομα, ικανοποιεί αυτό τους 24μηνιτες; όχι. Και ασεπ να κάνει λίγους θα πάρει, και στην κορυφή του νέου πίνακα θα είναι παλι οι 24μηνίτες, στους φιλολόγους πχ, γιατί αυτοί για να γίνουν 24μηνο έχουν τουλάχιστον έναν ασεπ πολύ ψηλό που με τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία δεν τους φτάνει κανένας νέος, όσο καλά κι αν γράψει.
Δεν είναι απόλυτο ότι έχουν ψηλό ΑΣΕΠ , μπορεί να έχουν 24 μηνο με ένα οριακό ΑΣΕΠ και να έχουν εξασφαλίσει από αλλού προϋπηρεσία όπως ΠΔΣ κ.τ.λ και άλλοι να κρατούν έναν ψηλό ΑΣΕΠ και να είχαν το 2010 20 -23 μήνες οπότε αυτοί μπορεί να βρεθούν πιο ψηλά αν γίνει νέος ΑΣΕΠ
έστω ότι είχε 10 μόρια από πδσ, με ένα οριακό ασεπ θα έπαιρνε άλλα 5-6 μόρια, αυτό δεν έφτανε για να εξασφαλίσει την αναπλήρωση της επόμενης χρονιάς. Λογικά αυτές οι περιπτώσεις είναι ελάχιστες. Οι περισσότεροι 24μηνίτες έχουν ένα ψηλό ασεπ, αν όχι και δύο. ’σε που από το παλαιότερο ασεπ έχανες τα μισά μόρια μετά από 2 χρόνια. Έχουν δίκαιο που λένε ότι αν ίσχυε το 100% ασεπ θα είχαν διοριστεί. Όταν όμως η ΠΕΑ πήγαινε και παρακάλαγε στο υπουργείο να γίνει από 75-25 σε 60-40 και μετά πήγαινε κια για 50-50 αλλά δεν πρόλαβε, κανείς από τις προϋπηρεσίες δε διαμαρτυρόταν, τωρα που αποφάσισε αυτή να μην διορίζει πια από εκεί... είναι λίγο αργά. Πάρτε το και συνολικά την τριετία 2009-2011 διόρισε στους φιλολόγους πολύ περισσότερους 40%, 24μηνο και κατηγορίες απ' ότι ασεπίτες.
-
Και κάτι ακόμα. Όσοι επένδυσαν στο νόμο του 24μηνου+ ΑΣΕΠ όσο αφελής και να είναι να θυμάσαι ότι:
1. Προεκλογικά κανένας από το ΠΑΣΟΚ δεν ανέφερε ότι θα τον καταργήσει.
2. Η ίδια η Διαμάντω χτυπιόταν ότι είναι άδικο οι 24 μήνες αλλά πρέπει το όριο να κατέβει στους 18 όταν ήταν αντιπολίτευση.
3. Ήταν τόσο δίκαιος νόμος που όλοι οι αναπληρωτές τον ήθελαν και σε μια δημοκρατία πιστεύεις ότι όταν θέλει η πλειοψηφία γίνεται
Εμείς μπορεί να είμαστε αφελής αλλά να θυμάσε ότι θα αναπολεί η εκπαιδευτική κοινότητα τα επόμενα χρόνια τέτοιους νόμους και θα κλαίει.
Όταν καταλάβετε τι χάθηκε θα είναι αργά.
Μπορώ να κατανοήσω την πλήρη απουσία ορθολογιστικής σκεψης (αν και δε σε 'κοβω' για Φιλόλογο), όπως επίσης και την (ανθρώπινη) υποκρισία/υστεροβουλία που βασιλεύει στο forum.
Αναφέρω για την ειδικότητα μου (ΠΕ0401), αν και περίπου τα αντίστοιχα ισχύουν και για τους υπόλοιπους.
2008 55 24μηνίτες
2009 59 24μηνίτες
2010 89 24μηνίτες
Με τον ρυθμό που εγγράφονταν προυπηρεσίες από κάθε τυχάρπαστο (χάρη σε κάθε πιθανό και απίθανο 'παράθυρο' που υπήρχε), μετά από 2-3 χρόνια θα φτάναμε στους ~200-250 24μηνίτες Φυσικούς που είναι και το (σημερινό) θεωρητικό άνω όριο στους διορισμους μας, αφού περίπου τόσοι Φυσικοί συνταξιοδοτούνται κάθε χρόνο. ’ρα, σε 2-3 χρόνια δεν θά'πρεπε να διορίζεται κανένας άλλος εκτός από τους 24μηνίτες. Από τον επόμενο χρόνο μάλιστα, θα έπρεπε να απολύονται οι παλαιότεροι για να διορίζονται οι επόμενοι 24μηνίτες (οι οποίοι σε βάθος 6-7 χρόνων θα ξεπερνούσαν τους 1000/έτος)
Δεν πιστέυω ότι ο Στυλιανίδης είναι τόσο βλάκας (γνωρίζω ότι εδώ πολλοί θα διαφωνήσουν μαζί μου) και δέν έβλεπε που οδηγεί το πράγμα (όλοι οι προκάτοχοι του που είχαν νομοθετήσει αντίστοιχα γελοίες ρυθμίσεις, είχαν βάλει συγκεκριμένο χρονικό όριο για την αποκτηθείσα προυπηρεσία). Το πιθανότερο είναι πως ο Στυλιανίδης ήξερε πως απευθυνόταν στον "μέσο" Ψηφοφόρο-Γίδι και του έλεγε αυτό που ήθελε να ακούσει.
Μήπως αυτός θα ήταν στην κυβέρνηση όταν θα 'μπούκωνε' το σύστημα?
Τώρα.. αν υπάρχουν κάποιοι που πίστευαν πως σε μερικά χρόνια θα διορίζονταν με αυτή τη ρύθμιση... τι να πω..
-
Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!
Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...
ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;
-
http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315
Δείτε και αυτή την συνέντευξη συγνώμη εκ των προτέρων αν την έχετε δει ήδη,το σημείο μετά το 37ο λεπτό!Το παρέθεσε ένας συνάδελφος σε άλλο τόπικ και το δανείστηκα!
-
Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!
Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...
ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;
Ειχε δοθεί 31/8/2004 με μία διαφορά όμως:η αρχική πρόθεση του υπουργείου ήταν να διεξαγάγει το διαγωνισμό το Νοέμβριο-Δεκέμβριο του 2004.Εγινε τελικά με πολλή καθυστέρηση Απρίλιο του 05.
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
Το 24μηνο τονίζει ότι οι διορισμοί γίνονται με βάση τις ανάγκες. Δηλαδή χρειάζοταν ακριβώς 30 φυσικοί από το 24μηνο ενώ οι υπόλοιποι 29 όχι, πιστεύεις;
Στους φιλολόγους δηλαδή όλοι όσοι χρειάζοταν ήταν αυτοί που πήρε ή παραπάνω.
Και αφού οι διορισμοί είναι σύμφωνα με τις ανάγκες περιέργως οι μαθηματικοί ήταν ακριβώς όσοι είχαν απομείνει στο 60 - 40 και εικοσιτετράμηνο, ούτε ένας παραπάνω ούτε ένας λιγότερος;
Δηλαδή αν την άλλη εβδομάδα αποδειχθεί ότι οι συνταξιοδοτήσεις είναι 6832 θα πάρει 83 ακόμα συμπληρωματικούς διορισμούς;
Αν λοιπόν μας αποδείξει το υπουργείο ότι οι ανάγκες ήταν αυτές ακριβώς και δεν χρειάζεται άλλους βεβαίως να μη κάνει κανένα διορισμό και αν περισεύουν κιόλας κάποιοι, να πιέσουμε σε απολύσεις άμεσα.
Αυτό σημαίνει ξεκάθαροι νόμοι και ας λειτουργούν είτε υπέρ μας είτε κατά μας.
Και εγώ ας μη διοριστώ αν δεν χρειάζομαι. ’λλα πρώτα να με πείσει το υπουργείο και όχι να παίζουμε το κρυφτούλι.
Οι φετινοί διορισμοί ήταν σαν να πηγαίνεις στον εργοδότη σου να σου δώσει τα δεδουλευμένα π.χ. 1250 ευρώ και να λέει αυτός στο λογιστή του: Δώσε του μ........ 600 να μη μας τα πρήζει.
Ας σοβαρευτεί λοιπόν πρώτα η ηγεσία και αντίστοιχα θα προσαρμόσουμε και εμείς τα επιχειρήματά μας.
Αυτά κατάλαβες ότι είπα...;; Πίάνεσαι από λεπτομέρειες και χάνεις το δάσος!!! Δεν συνενούμαστε εδώ μέσα!!
Ο καθένας όπου θίγεται εκεί αντιδρά...αυτό ακριβώς είπα και προηγουμένως!! Το 24μηνο που ανέφερα ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα...δεν ήθελα να θίξω το 24μηνο...όποιος διαβάσει λίγο πιο προσεκτικά τι λέω θα καταλάβει!!
Ούτε έθιξα το πόσοι διορίστηκαν φέτος ή ποσοι χρειάζονταν πραγματικά...αυτή είναι μια άλλη κουβέντα!!
Εγώ μίλησα για τις δικές μας ευθύνες που τόσα χρόνια ανεχόμασταν έναν νόμο με διάφορες ρυθμίσεις που αποδυνάμωναν την ισχύ και νομιμότητά του και πάνω σ'αυτόν τον σαθρό νόμο επειδή κάποιοι παράμετροί του μας βόλευαν πατήσαμε για να χτίσουμε το μέλλον μας...!!
Έχουμε ευθύνες που δεχτήκαμε αυτήν την σαθρότητα μας αρέσει δεν μας αρέσει!! Ποιο 24μηνο και ποιο 30μηνο και ποιο 40 και 60%...;; :o :o Το παράδειγμά μου ήταν τυχαίο και δεν έμεινα στις επιμέρους περιπτώσεις,αλλά έθιξα έναν παράγοντα που τείνουμε να τον ξεχνάμε και να ρίχνουμε μονίμως τις ευθύνες στους άλλους!!
Ξέρετε κάτι όμως...; Και μόνο που δεν παλέψαμε τόσα χρόνια ενάντια στις παράλογες ρυθμίσεις που έβγαιναν τόσα χρόνια και κατακερμάτιζαν τον νόμο και εμάς κατά συνέπεια έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης!!
Αυτά...κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε!!
Καιρός είναι να μάθουμε σαν λαός να θέλουμε πραγματική νομιμοφάνεια και αξιοκρατία...και όχι κατά το δοκούν!!!! Και κυρίως να την διεκδικούμε!! Αφού δεν το κάναμε τώρα έχουμε συνέπειες!!
ΥΓ: Συγγνώμη απ'τους moderator που είμαι off topic...δεν θα το επεκτείνω!
-
http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315
Δείτε και αυτή την συνέντευξη συγνώμη εκ των προτέρων αν την έχετε δει ήδη,το σημείο μετά το 37ο λεπτό!Το παρέθεσε ένας συνάδελφος σε άλλο τόπικ και το δανείστηκα!
τη βλεπω αποφασισμενη και ανησυχω
-
Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!
Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...
ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;
Ειχε δοθεί 31/8/2004 με μία διαφορά όμως:η αρχική πρόθεση του υπουργείου ήταν να διεξαγάγει το διαγωνισμό το Νοέμβριο-Δεκέμβριο του 2004.Εγινε τελικά με πολλή καθυστέρηση Απρίλιο του 05.
Στην ουσία δηλαδή τότε είχαν πρόθεση να δώσουν κανένα τρίμηνο για διάβασμα. Βέβαια η ύλη ήταν πολύ διαφορετική σε σχέση με τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ. Τώρα ένα τρίμηνο δε φτάνει ούτε για ανάγνωση αυτών που πρέπει να δώσουμε.
-
http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315
Δείτε και αυτή την συνέντευξη συγνώμη εκ των προτέρων αν την έχετε δει ήδη,το σημείο μετά το 37ο λεπτό!Το παρέθεσε ένας συνάδελφος σε άλλο τόπικ και το δανείστηκα!
τη βλεπω αποφασισμενη και ανησυχω
Γιατί για όλες τις άλλες μούφες εξαγγελίες που κάνει κατά καιρούς σου φαίνεται..... αναποφάσιστη; Πάντα έτσι παρουσιάζονται.
-
Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!
Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...
ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;
Ειχε δοθεί 31/8/2004 με μία διαφορά όμως:η αρχική πρόθεση του υπουργείου ήταν να διεξαγάγει το διαγωνισμό το Νοέμβριο-Δεκέμβριο του 2004.Εγινε τελικά με πολλή καθυστέρηση Απρίλιο του 05.
Στην ουσία δηλαδή τότε είχαν πρόθεση να δώσουν κανένα τρίμηνο για διάβασμα. Βέβαια η ύλη ήταν πολύ διαφορετική σε σχέση με τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ. Τώρα ένα τρίμηνο δε φτάνει ούτε για ανάγνωση αυτών που πρέπει να δώσουμε.
Πίστεψέ με συνάδελφε για τον κλάδο ΠΕ02 και τότε ακόμα το τρίμηνο δεν έφτανε καλά-καλά ούτε για να αγοράσουμε τα βιβλία... :)
-
Λοιπόν....εν αρχή ην....οι Μάγιας.....την ώρα που πάει η Αννούλα να εξαγγείλει τον ΑΣΕΠ, με λίγη καθυστέρηση, εκεί κοντά στα τέλη Γενάρη(εάν είναι ΑΚΟΜΑ στη θέση της) έρχεται ένας αστεροειδής και προσκρούει κάπου στις κορφές της Πίνδου......Μετά από λίγα δευτερόλεπτα, μας βλέπω εξαϋλωμένα αγγελάκια σε περιφορά γύρω από την Αφροδίτη....Πού είναι η μικρή Αννούλα;Την πήρε βόλτα ο αστεροειδής......Για να σώσουμε τον πλανήτη, πρέπει να αλλάξουμε την υπουργό που προκαλεί σημεία και τέρατα.Δεν το λέω εγώ, οι Μάγιας!!!
-
οι διορισμοι και του χρονου θα ειναι εξισου λιγοι.φετος το μεγαλο μεριδιο το πηραν οι βασικες ειδικοτητες.η γνωμη μου ειναι πως για να ξεμπερδευει με τους υπολοιπους του χρονου δε θα κανει καθολου διορισμους σε βασικες.αντε λιγους απο το 24μηνο.θα τελειωσει,λοιπον με όλες τις υποχρεωσεις και στο τελος του 12 ασεπ για όλους.
Υ.Γ.τι ασεπ να κανει αρχες του 12?εδω δεν εχει βγάλει καν την ύλη-ας ξεχασουμε την υποσχεση για αλλαγες στον διαγωνισμο
Βασικά κι εγώ αυτό θεωρώ πιο λογικό, αλλά κανείς δεν μπορεί να ξέρει με τόσο μεγάλες εκπλήξεις που μας επιφυλάσσει το υπουργείο και οι κυρίες του.
-
Παντως το να κανει ΑΣΕΠ καθε φορα που τελειωνει το 60-40 σε καποια ειδικοτητα ειναι τελειως κουφο.Δηλ.φετος κανει για φιλολογους,μαθηματικους,φυσικους,του χρονου εξαντλει του γυμναστες θα κανει μονο γι αυτους;του παραχρονου εξαντλει τους αγγλικους-γιατι ειναι και πολλοι-θα κανει μονο γι αυτους;Και παει λεγοντας...ποσο πιθανο θεωρειτε να συμβει κατι τετοιο;Αλλη δουλεια δεν εχει ο ΑΣΕΠ θα ασχολειται καθε χρονο με το Παιδειας.
-
Εγω παιδια προτεινω να περασει κανεις απο αυτο το υπουργειο και να μοιρασει μια κουτα λεξοτανιλ.Ειδατε στις ειδησεις πως σεληνιαστηκε οταν της πηγε κοντρα ο υπευθυνος παιδειας του ΚΚΕ ( Χαλβατζης νομιζω ) και της ειπε οτι ο νομος για το πανεπιστημιο δε θα εφαρμοστει.Η χριστοφιλ ηταν καθησμενη διπλα και κοιτουσε με το στομα ανοιχτο.Μιλαμε η αλλη ουρλιαζε.Ξεχαστε το παιδια , σοβαρα τωρα οσο ειναι αυτη στην καρεκλα μαυρο φιδι που μας εφαγε .Τη βλεπω να βγαζει προκυρηξη για ασεπ στα καλα των καθουμενων.Οσο για τις ειδικοτητες που εμειναν περιμενετε στανταρ μεχρι να φυγει αυτη για να διοριστειτε , οποιος την ειδε καταλαβαινει τι λεω.
-
Όταν υποβάλλονται σε θλίψη και εφελκυσμό οι στοιχειώδεις έννοιες τότε σίγουρα μπορεί κανείς να τεκμηριώσει ότι θέλει
Ισονομία είναι μια θεμελιώδη έννοια στις δημοκρατίες.
Σωστά;
Με άλλα λόγια όταν παραβιάζεται η αρχή αυτή παραβιάζεται και η λειτουργία της δημοκρατίας αφού παύουν ορισμένοι πολίτες να έχουν ίσα δικαιώματα σε σχέση με τους άλλους.
Όταν όμως συμβαίνει αυτό τότε μιλάμε για μια εκτροπή. Και δεν μιλάμε απλά για διατάραξη της τάξης αλλά για δομικής φύσεως πρόβλημα. Επομένως η επίλυσή του περιλαμβάνει την θεραπεία της αιτίας που το προκαλεί και όχι μόνο την τιμωρία ή την επανόρθωση.
Στην δικιά μας περίπτωση υπάρχει μια διάχυτη κατηγορία για βύσματα και διαπλεκόμενους καθηγητές που επιδίωξαν πλάγια μοριοδότηση. Σε μικρότερο βαθμό και ποιο συγκρατημένα διατυπώνονται αμφιβολίες για τη ίδια την αξιοπιστία του ΑΣΕΠ.
Επαναλαμβάνω ότι η άποψη, πως δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά ,δεν ισχύει πάντα ειδικά όταν περιλαμβάνονται συκοφαντίες και άλλα τινά ελατήρια
Επομένως χρειάζεται μια αξιόπιστη έρευνα που να τεκμηριώνει αυτά που φημολογούνται.
Θα αναφερθώ στον εριστικό συνάδελφο air που κάνει υπολογισμούς για το 24μηνο. Σωστά, ίσως δημιουργούσε μια συσσώρευση αν δεν εφαρμοζόταν η αρχική πρόβλεψη αναλογίας διορισμών μονίμων- εκτάκτων. Λογικό δεν είναι να διορίζεις 100 και να παίρνεις 500 αναπληρωτές και να συγκεντρώνεται σταδιακά μεγάλη προϋπηρεσία;
’λλωστε το ίδιο ακριβώς θα συμβεί και με τον νέο νόμο. Αν δεν υπάρξει μια σωστή αναλογία στις προσλήψεις μόνιμου και έκτακτου προσωπικού θα διαμορφωθεί μετά από δύο- τρεις διαγωνισμούς συσσώρευση στην κορυφή του πίνακα με έχοντες το μάξιμουμ των 16 μορίων από προϋπηρεσία
Κάθε αναφορά πρέπει να είναι τεκμηριωμένη. Η ασάφεια και το υπονοούμενο αφήνουν την φαντασία να καλπάζει και στο τέλος μπορεί να ειπωθεί οτιδήποτε
Εγώ επιμένω. Χωρίς επίσημη έρευνα που να ελέγξει τις όποιες φήμες και καταγγελίες δεν μπορεί να τεκμηριωθεί τίποτα.
Υπήρξαν πολιτικές αποφάσεις , όπως για παράδειγμα η μοριοδότηση της ΠΔΣ. Προτιμώ να το κατανοήσω σαν μια στρατηγική για να προσελκύσουν εκπαιδευτικούς στο πρόγραμμα και να δημιουργήσουν το αντίπαλο δέος για τα φροντιστήρια .
Δυστυχώς το πρόγραμμα απέτυχε. Και τελικά η αποτυχία του έγινε μομφή για τους εκπαιδευτικούς που εργάστηκαν σε αυτό.
Τώρα όσον αφορά την διαφθορά που τελικά είναι συστημικό εκτεταμένο φαινόμενο, ενδημεί και στην εκπαίδευση. Η λύση όμως δεν μπορεί να είναι μόνο αστυνομικού τύπου δράση πρέπει να αλλάξουν οι πολιτικές δομές πάνω στις οποίο βασίστηκε.
Αυτό αφορά και το ΑΣΕΠ. Και κυρίως αυτό, με τον συγκεντρωτισμό του νέου νόμου.
Πρέπει να ξέρει κανείς τον βραχυπρόθεσμο προγραμματισμό για την κάλυψη εκπαιδευτικών αναγκών. Πρέπει να ξέρει ακριβώς τα χαρακτηριστικά της διαδικασία του γραπτού διαγωνισμού και σίγουρα να υπάρχουν οι δικλίδες ασφαλείας
-
Δεν πιστέυω ότι ο Στυλιανίδης είναι τόσο βλάκας (γνωρίζω ότι εδώ πολλοί θα διαφωνήσουν μαζί μου) και δέν έβλεπε που οδηγεί το πράγμα (όλοι οι προκάτοχοι του που είχαν νομοθετήσει αντίστοιχα γελοίες ρυθμίσεις, είχαν βάλει συγκεκριμένο χρονικό όριο για την αποκτηθείσα προυπηρεσία). Το πιθανότερο είναι πως ο Στυλιανίδης ήξερε πως απευθυνόταν στον "μέσο" Ψηφοφόρο-Γίδι και του έλεγε αυτό που ήθελε να ακούσει.
Μήπως αυτός θα ήταν στην κυβέρνηση όταν θα 'μπούκωνε' το σύστημα?
Το περίφημο "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" υπήρχε στο νόμο του Στυλιανίδη, δεν είναι της Δ.
"2. Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται από το σχολικό έτος 2008-2009 και εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, και με σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία, κατά προτεραιότητα έναντι των εγγεγραμμένων στον πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄ του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 και μετά τους εκπαιδευτικούς της προηγούμενης παραγράφου πέραν των οριζόμενων ποσοστών με τις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004....."
Παντως το να κανει ΑΣΕΠ καθε φορα που τελειωνει το 60-40 σε καποια ειδικοτητα ειναι τελειως κουφο.
Πιο κουφό είναι το να μην κάνει ασεπ ενώ έχει εξαντληθεί το 60-40 του προηγούμενου.
Το πρόβλημα είναι η μείωση των διορισμών και βέβαια οι ουρανοκατέβατοι οαεδιτες που πέταξαν πολύ κόσμο εκτός.
Ακριβώς για να έχει νόημα ο όρος "μεταβατική περίοδος", και για να μην αδικηθούν (ξανά) όσοι έφτασαν κοντά στο διορισμό, θεωρώ ότι το πιο δίκαιο θα ήταν να συνεχίσει να υπάρχει ποσόστωση ασεπ-πίνακα (όπως έχει αναφερθεί κι από άλλους) για κάποια χρόνια, όπως είχε γίνει με επετηρίδα και αρχή ασεπ.
Το αίτημα να μη γίνει νέος ασεπ το θεωρώ τουλάχιστον παράλογο.
ΥΓ: Μη με πείτε... διαμαντοπουλικό (θα πηδηχτώ απ' το παράθυρο). Όποιος έχει δει μηνύματά μου ξέρει τη γνώμη μου για Διαμαντοπούλου, υπουργείο, κυβέρνηση (τωρινή και προηγούμενες).
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
Το 24μηνο τονίζει ότι οι διορισμοί γίνονται με βάση τις ανάγκες. Δηλαδή χρειάζοταν ακριβώς 30 φυσικοί από το 24μηνο ενώ οι υπόλοιποι 29 όχι, πιστεύεις;
Στους φιλολόγους δηλαδή όλοι όσοι χρειάζοταν ήταν αυτοί που πήρε ή παραπάνω.
Και αφού οι διορισμοί είναι σύμφωνα με τις ανάγκες περιέργως οι μαθηματικοί ήταν ακριβώς όσοι είχαν απομείνει στο 60 - 40 και εικοσιτετράμηνο, ούτε ένας παραπάνω ούτε ένας λιγότερος;
Δηλαδή αν την άλλη εβδομάδα αποδειχθεί ότι οι συνταξιοδοτήσεις είναι 6832 θα πάρει 83 ακόμα συμπληρωματικούς διορισμούς;
Αν λοιπόν μας αποδείξει το υπουργείο ότι οι ανάγκες ήταν αυτές ακριβώς και δεν χρειάζεται άλλους βεβαίως να μη κάνει κανένα διορισμό και αν περισεύουν κιόλας κάποιοι, να πιέσουμε σε απολύσεις άμεσα.
Αυτό σημαίνει ξεκάθαροι νόμοι και ας λειτουργούν είτε υπέρ μας είτε κατά μας.
Και εγώ ας μη διοριστώ αν δεν χρειάζομαι. ’λλα πρώτα να με πείσει το υπουργείο και όχι να παίζουμε το κρυφτούλι.
Οι φετινοί διορισμοί ήταν σαν να πηγαίνεις στον εργοδότη σου να σου δώσει τα δεδουλευμένα π.χ. 1250 ευρώ και να λέει αυτός στο λογιστή του: Δώσε του μ........ 600 να μη μας τα πρήζει.
Ας σοβαρευτεί λοιπόν πρώτα η ηγεσία και αντίστοιχα θα προσαρμόσουμε και εμείς τα επιχειρήματά μας.
Αυτά κατάλαβες ότι είπα...;; Πίάνεσαι από λεπτομέρειες και χάνεις το δάσος!!! Δεν συνενούμαστε εδώ μέσα!!
Ο καθένας όπου θίγεται εκεί αντιδρά...αυτό ακριβώς είπα και προηγουμένως!! Το 24μηνο που ανέφερα ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα...δεν ήθελα να θίξω το 24μηνο...όποιος διαβάσει λίγο πιο προσεκτικά τι λέω θα καταλάβει!!
Ούτε έθιξα το πόσοι διορίστηκαν φέτος ή ποσοι χρειάζονταν πραγματικά...αυτή είναι μια άλλη κουβέντα!!
Εγώ μίλησα για τις δικές μας ευθύνες που τόσα χρόνια ανεχόμασταν έναν νόμο με διάφορες ρυθμίσεις που αποδυνάμωναν την ισχύ και νομιμότητά του και πάνω σ'αυτόν τον σαθρό νόμο επειδή κάποιοι παράμετροί του μας βόλευαν πατήσαμε για να χτίσουμε το μέλλον μας...!!
Έχουμε ευθύνες που δεχτήκαμε αυτήν την σαθρότητα μας αρέσει δεν μας αρέσει!! Ποιο 24μηνο και ποιο 30μηνο και ποιο 40 και 60%...;; :o :o Το παράδειγμά μου ήταν τυχαίο και δεν έμεινα στις επιμέρους περιπτώσεις,αλλά έθιξα έναν παράγοντα που τείνουμε να τον ξεχνάμε και να ρίχνουμε μονίμως τις ευθύνες στους άλλους!!
Ξέρετε κάτι όμως...; Και μόνο που δεν παλέψαμε τόσα χρόνια ενάντια στις παράλογες ρυθμίσεις που έβγαιναν τόσα χρόνια και κατακερμάτιζαν τον νόμο και εμάς κατά συνέπεια έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης!!
Αυτά...κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε!!
Καιρός είναι να μάθουμε σαν λαός να θέλουμε πραγματική νομιμοφάνεια και αξιοκρατία...και όχι κατά το δοκούν!!!! Και κυρίως να την διεκδικούμε!! Αφού δεν το κάναμε τώρα έχουμε συνέπειες!!
ΥΓ: Συγγνώμη απ'τους moderator που είμαι off topic...δεν θα το επεκτείνω!
Δηλαδή για να καταλάβω, όταν ψηφίστηκε το 24μηνο ή το 60 - 40%, έπρεπε να βγούμε στους δρόμους; Ενώ τώρα δεν πρέπει να αντιδράμε;
Είναι δική μου ευθύνη δηλαδή που δεν πήρε άλλους 29 φυσικούς από το 24μηνο και όχι του υπουργείου;
Και σε τελική ανάλυση αν δεν απορροφηθεί το υπόλοιπο εικοσιτετράμηνο και πάμε σε νέο ΑΣΕΠ και πάρει 5!!! άτομα στους 3000 - 4000 θα είναι καλύτερα;
Προσωπικά δεν με απασχολεί αν θα ξαναδώσω ή όχι ΑΣΕΠ αλλά μήπως στη νέα κατάσταση το τοπίο είναι πιο θολό από ότι είναι τώρα και για αυτό οι περισσότεροι αντιδρούν;
Αν αυτό που ακολουθούσε ήταν πιο δίκαιο (π.χ. καθορισμένος αριθμός διορισμών) τότε γιατί δεν το θέλει κανείς; Γιατί τη βρίζουν όλοι;
Ας μη γινόμαστε λοιπόν όψιμοι υποστηρικτές της ΠΑΣΟΚικής και Διαμαντοπουλικής αξιοκρατίας γιατί είμαστε εδώ ακόμα χάρη ακριβώς σε αυτή την αξιοκρατία τόσων ετών.
Αν νομίζεις ότι αυτό θα αλλάξει με αυτούς που κυβερνούν προτιμώ την αφέλεια που πίστεψα στο νόμο του εικοσιτετραμήνου ο οποίος σημειωτέον ήταν νόμος και κανένας νόμος δεν είναι παράνομος.
-
Ειναι κουφο γιατι για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο σημαινει πως υπαρχουν αναγκες,`γιατι λοιπον δεν εξαντλει πρωτα το 24μηνο που καλυπτει αυτην ακριβως την προυποθεση;Αλλες αναγκες καλυπτει το 24μηνο και αλλες αυτες που θα καλυψουν οι επιτυχοντες του νεου ΑΣΕΠ;Μονο εγω το καταλαβαινω ετσι ρε παιδια;
-
Ειναι κουφο γιατι για να προκηρυξει θεσεις σε διαγωνισμο σημαινει πως υπαρχουν αναγκες,`γιατι λοιπον δεν εξαντλει πρωτα το 24μηνο που καλυπτει αυτην ακριβως την προυποθεση;Αλλες αναγκες καλυπτει το 24μηνο και αλλες αυτες που θα καλυψουν οι επιτυχοντες του νεου ΑΣΕΠ;Μονο εγω το καταλαβαινω ετσι ρε παιδια;
Μα αυτό είναι το έκτρωμα του 3848: ότι δε θα έχει συγκεκριμένο αριθμό θέσεων ο διαγωνισμός!
-
Και οι "περίεργες" ρυθμίσεις που επικαλείτε ο καθένας στην πραγματικότητα ήταν βελτιώσεις του υπάρχοντος συστήματος προς κάποια κατεύθυνση χωρίς να σημαίνει ότι οι όποιες βελτιώσεις δεν θα μπορούσαν να είναι προς κάποια άλλη κατεύθυνση.
Επιμένω όμως ότι αφού είμαστε τόσο τίμιοι και αγαπάμε την αξιοκρατία και την ισονομία να πάμε όλοι στο υπουργείο και να διεκδικήσουμε με πάθος την άμεση απόλυση των οποιοδήποτε υπεράριθμων καθηγητών αφού πάνω από όλα είμαστε φορολογούμενοι πολίτες και μετά καθηγητές, 30 μηνίτες, εικοσιτετραμηνίτες κτλ. ώστε να τηρηθεί η ισονομία με τους υπόλοιπους Έλληνες του ιδιωτικού τομέα.
-
Θα αναφερθώ στον εριστικό συνάδελφο air που κάνει υπολογισμούς για το 24μηνο. Σωστά, ίσως δημιουργούσε μια συσσώρευση αν δεν εφαρμοζόταν η αρχική πρόβλεψη αναλογίας διορισμών μονίμων- εκτάκτων. Λογικό δεν είναι να διορίζεις 100 και να παίρνεις 500 αναπληρωτές και να συγκεντρώνεται σταδιακά μεγάλη προϋπηρεσία;
’λλωστε το ίδιο ακριβώς θα συμβεί και με τον νέο νόμο. Αν δεν υπάρξει μια σωστή αναλογία στις προσλήψεις μόνιμου και έκτακτου προσωπικού θα διαμορφωθεί μετά από δύο- τρεις διαγωνισμούς συσσώρευση στην κορυφή του πίνακα με έχοντες το μάξιμουμ των 16 μορίων από προϋπηρεσία
Και τότε οι ίδιοι που τώρα τους πειράζουν οι "ρυθμίσεις" θα φωνάζουν να ξανακαθιερωθούν τριαντάμηνα, εικοσιτετράμηνα και πολύτεκνοι ξεχωριστά γιατί θα έχει στουμπώσει ο Διαμαντοπούλειος πίνακας.
-
Πολύτεκνοι; Αχ ρε γιαννάκου; >:(
-
Παιδιά το εξαντλήσαμε το θέμα.
Θέλει να είναι κανείς αντικειμενικός πέρα απ το δικό του συμφέρον.
Ειδάλλως καταλήγουμε στο να περιστρεφόμαστε γύρω απ το άτομό μας
Εδώ είναι ένα τόπικ πληροφοριών αν θα γίνει ασεπ και αν ναι πότε και πως;
Λοιπόν για να μην βρίσκομαι μονίμως εκτός θέματος, προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ στις βασικές ειδικότητες.
Αυτό θα γίνει μάλλον κατά την άνοιξη.
Επίσης ίσως υπάρξουν αλλαγές (μείωση) στην ύλη και αυτό γιατί είναι σύντομο το χρονικό διάστημα , πιθανό θεωρώ να βάλουν εύκολα θέματα για δύο λόγους: για όσους είναι ειδικές κατηγορίες και παλιοί χωρίς συμμετοχή προηγούμενη αλλά και για τους νέους.
Έτσι μοιράζονται οι πιθανότητες και μένουν όλοι με την αίσθηση ότι το σύστημα είναι καλό και δεν τους πετάει έξω. Οι χαμένοι είναι όσοι έχουν «μεγάλη» βαθμολογία από τους δύο προηγούμενους ασεπ. Δεν θα είναι αρκετή και δεν θα πρέπει να επαναπαυθούν
Για τον αριθμό των θέσεων δεν πιστεύω να κάνουν αναφορά γιατί δεν θέλουν να γίνεται ντόρος με την τρόικα κλπ
Όσο για την Διαμαντοπούλου πιθανότατα να περάσει στην ιστορία ως μεταρρυθμίστρια που ανακάλυψε τα ανώτερα ιδεώδη για να βάλει σε τάξη την αχρεία μάζα με τα ιδιοτελή ένστικτα
-
΄Σήμερα πάντως στο ένθετο του "Έθνους" αναφέρει δηλώσεις του Βέη σύμφωνα με τις οποίες απομακρύνεται το ενδεχόμενο διενέργειας ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος αλλά και το '12 και αναφέρει ως πιθανό χρόνο πραγματοποιήσης του το 2013...
-
και από πότε αποφασίζει ο Βέης για θέματα εκπ/σης? Τον θυμαμαι καλα και τι ελεγε στον προηγουμενο ΑΣΕΠ. Ειχαν γραψει οι εφημεριδες για το πότε θα γινει (ειχε παρει αναβολη λογω καταληψεων) και αυτος ελεγε "άγνωστο". Μαλιστα αυτο μια μολις μερα πριν ο Στυλιανιδης ανακοινωσει την ακριβη ημερομηνια διεξαγωγης του. Στο δικο σου σύμπαν αυτος!!
-
... και τώρα η συνέχεια.
Στον όλο συλλογισμό δεν κρίνω καθόλου το αν ορθώς ή λανθασμένα ίσχυαν οι διάφορες ρυθμίσεις (αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα). Απλά αναφέρω ποιά ήταν τα δεδομένα.
Έχουμε λοιπόν ανατροπή δεδομένων και μάλιστα επαναλαμβάνω ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ.
Με βάση αυτά η συγκεριμένη περίοδος κακώς χαρακτηρίζεται ως μεταβατική. Μεταβατική θα ήταν μια περίοδος που θα έδινε ΕΠΙΠΛΕΟΝ των παραπάνω διορισμούς σε άτομα που ήταν κοντά σε αυτά που ανήκουν στις κατηγορίες που ανέφερα παραπάνω.
Έχουμε δηλαδή χάσει το αυτονόητο.
Τέλος οι διάφορες "κορώνες" διαφόρων όψιμων οπαδών της άμεσης διενέργειας του διαγωνισμού και πρόσληψης μόνο από αυτόν μου θυμίζουν τις - γελείες και αφελείς - ευχές ορισμένων να χρεοκοπήσει η χώρα, ελπίζοντας ότι έτσι θα διαγραφούν και τα προσωπικά τους χρέη και θα ξεκινήσουμε όλοι από το μηδέν.
Δηλαδή όταν κάποιος δεν έχει να χάσει κάτι μπορεί απλά να κερδίσει. Γνωστή κουτοπόνηρη νεοελληνική τακτική. (και εγώ δέχομαι να δώσω εξετάσεις και να συναγωνιστώ με όσους βρίσκονται στους πίνακες παραπάνω από μένα. Το χειρότερο που θα πάθω είναι να μείνω τελευταίος). Μην της δίνουμε όμως και τη σημαία της αξιοκρατίας!
Ας αναρωτηθούν λοιπόν αυτοί αν δεχόταν να ξαναδώσουν, μαζί με τους τωρινούς τελειόφοιτους, τα τελευταία μαθήματα για να πάρουν το πτυχίο, αφού πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των πτυχιούχων.
quote author=xristis link=topic=22757.msg470292#msg470292 date=1313758334]
Φίλοι μου ,
Αναρωτηθήτε :
1) γιατί στα κανάλια κατά κανόνα βγαίνουν μόνοι τους οι υπουργοί - υφυπουργοί ...
Σήμερα πχ με την υφυπουργό στο Skai δεν υπήρχε συνομιλητής στο studio ,παρά μόνο για 1-2
λεπτά σε παράθυρο ο αντιπρόεδρος της ΔΟΕ... Από ΟΛΜΕ τίποτα....
2) υπάρχει επίσημη τελικά καταγραφή του αριθμού των συναδέλφων που ζήτησαν συνταξιοδότηση
μέχρι 10/8.;;;
Γνωρίζετε στη Β/θμια τον αριθμό ανα ειδικότητα των συνταξιοδοτουμένων ;;;
’ν δεν τα δημοσιεύει το υπουργείο, η ΟΛΜΕ τι κάνει ;;;
24.000 οι ανάγκες τώρα σε ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ , από τις δήθεν 6000.....[/color][/color]
ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ....;;;;;;;;.....
-
Κατ'αρχας τα θερμά μου ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ σε όσους διορίστηκαν με την αξία τους!! Σιδεροκέφαλοι!!!
Βρε joap, μπας κι'είσαι ξάδερφος της Διαμαντοπούλου? Ούτε αυτή δε θα τα'λεγε καλύτερα!
Ισονομία είναι μια θεμελιώδη έννοια στις δημοκρατίες.
Σωστά;
Με άλλα λόγια όταν παραβιάζεται η αρχή αυτή παραβιάζεται και η λειτουργία της δημοκρατίας αφού παύουν ορισμένοι πολίτες να έχουν ίσα δικαιώματα σε σχέση με τους άλλους
Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο, ΠΔΣ-Εκκλησιαστικά-Σιβητανίδειος μπήκαν στον Πίνακα.
...Στην δικιά μας περίπτωση υπάρχει μια διάχυτη κατηγορία για βύσματα και διαπλεκόμενους καθηγητές που επιδίωξαν πλάγια μοριοδότηση.
Επαναλαμβάνω ότι η άποψη, πως δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά ,δεν ισχύει πάντα ειδικά όταν περιλαμβάνονται συκοφαντίες και άλλα τινά ελατήρια
Επομένως χρειάζεται μια αξιόπιστη έρευνα που να τεκμηριώνει αυτά που φημολογούνται
Μια ματιά στο δικό μας πίνακα 24μηνου (ΠΕ0401), αρκεί. Υπάρχουν τουλάχιστον 3 από Εκκλησιαστικά, και άλλοι 2 που συμπλήρωσαν 24μηνο χωρίς να έχουν πάει αναπληρωτές (φαντάσου τι θα ερχόταν στα αμέσως επόμενα χρόνια).
Σωστά, ίσως δημιουργούσε μια συσσώρευση αν δεν εφαρμοζόταν η αρχική πρόβλεψη αναλογίας διορισμών μονίμων- εκτάκτων. Λογικό δεν είναι να διορίζεις 100 και να παίρνεις 500 αναπληρωτές και να συγκεντρώνεται σταδιακά μεγάλη προϋπηρεσία;
’λλωστε το ίδιο ακριβώς θα συμβεί και με τον νέο νόμο. Αν δεν υπάρξει μια σωστή αναλογία στις προσλήψεις μόνιμου και έκτακτου προσωπικού θα διαμορφωθεί μετά από δύο- τρεις διαγωνισμούς συσσώρευση στην κορυφή του πίνακα με έχοντες το μάξιμουμ των 16 μορίων από προϋπηρεσία
Γιάυτόν ακριβώς το λόγο, φέτος έγραψαν προυπηρεσία < 400 Φυσικοί (διόρθωσε με αν κάνω λάθος) ενώ τα τελευταία χρόνια έγραφαν προυπηρεσία >1000 άτομα το χρόνο.
Πρέπει να ξέρει κανείς τον βραχυπρόθεσμο προγραμματισμό για την κάλυψη εκπαιδευτικών αναγκών. Πρέπει να ξέρει ακριβώς τα χαρακτηριστικά της διαδικασία του γραπτού διαγωνισμού και σίγουρα να υπάρχουν οι δικλίδες ασφαλείας
Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο δεν θα υπάρχουν "κλειστές" θέσεις στο νέο διαγωνισμό. Οι ανάγκες αλλάζουν χρόνο με το χρόνο.
Τα χαιρετίσματα μου στην ξαδέρφη σου! ;) ;)
-
Παρακαλώ πολύ, το θεμα για τη δημοσιοποιηση προσωπικων στοιχειων εχει ληξει.Δεν αποτελει σε καμια περιπτωση ζητουμενο.
Επισης, θα παρακαλουσα να προσεχουμε λιγο τις εκφρασεις μας.
Ευχαριστουμε και συγγνωμη για την παρεμβαση.
-
Λοιπόν....εν αρχή ην....οι Μάγιας.....την ώρα που πάει η Αννούλα να εξαγγείλει τον ΑΣΕΠ, με λίγη καθυστέρηση, εκεί κοντά στα τέλη Γενάρη(εάν είναι ΑΚΟΜΑ στη θέση της) έρχεται ένας αστεροειδής και προσκρούει κάπου στις κορφές της Πίνδου......Μετά από λίγα δευτερόλεπτα, μας βλέπω εξαϋλωμένα αγγελάκια σε περιφορά γύρω από την Αφροδίτη....Πού είναι η μικρή Αννούλα;Την πήρε βόλτα ο αστεροειδής......Για να σώσουμε τον πλανήτη, πρέπει να αλλάξουμε την υπουργό που προκαλεί σημεία και τέρατα.Δεν το λέω εγώ, οι Μάγιας!!!
με όλο το σεβασμό, σου συνιστώ να μειώσεις τις λήψεις των εκπομπών του Χαρδαβέλλα και κυρίως του εκλεκτού συναδέλφου φυσικού Λιακόπουλου
Δεν παρακολουθώ ούτε κατά διάνοια ούτε τον ένα με τον οποίο γελάω ούτε τον άλλο που μου είναι αδιάφορος....Απλά δεν μπορώ να κλείσω τα αυτιά μου σε κάτι που έχει γίνει γνωστό πολυτρόπως μέσω ιντερνετ....εδώ μου το έλεγαν οι μαθητές μου...προσωπικά θα ζήσω και μετά το 2012.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Να ρωτησω κατι.Δια στοματος Χριστοφιλ δεν ειχαμε ακουσει για 7.000 αναπληρωτες ;Καλα με τι μουτρα θα βγει να πει τωρα για τους 20.000 αναπληρωτες; Επισης εμεις τωρα να την πιστεψουμε που ειπε για νεο ασεπ , διοτι απο οσα εχει πει μεχρι τωρα δεν εχει πεσει σε τιποτα μεσα.Θυμαμαι πριν ενα μηνα που ελεγε η προκυρηξη για ασεπ ειδικης ειναι αυτη την στιγμη στον Ρεπα και υπογραφεται.
-
Μηπως ''μυρισαν'' εκλογες φιλε μου και αρχισαν τα οργανα;να'ναι ''προετοιμασμενη'' η μαζα και οι υποσχεσεις προς αυτην!
-
΄Σήμερα πάντως στο ένθετο του "Έθνους" αναφέρει δηλώσεις του Βέη σύμφωνα με τις οποίες απομακρύνεται το ενδεχόμενο διενέργειας ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος αλλά και το '12 και αναφέρει ως πιθανό χρόνο πραγματοποιήσης του το 2013...
πήγα και αγόρασα το έθνος και στο ένθετο δεν είδα πουθενά συνέντευξη του Βέη... αντιθέτως στην δεύτερη σελίδα βρίσκονται οι γνωστές δηλώσεις της υπουργού καθώς και οι διάφορες προσφερόμενες θέσεις πχ " θέσεις για μασέρ και κομμώτριες στην Πάφο" ::)
-
Να ρωτησω κατι.Δια στοματος Χριστοφιλ δεν ειχαμε ακουσει για 7.000 αναπληρωτες ;Καλα με τι μουτρα θα βγει να πει τωρα για τους 20.000 αναπληρωτες; Επισης εμεις τωρα να την πιστεψουμε που ειπε για νεο ασεπ , διοτι απο οσα εχει πει μεχρι τωρα δεν εχει πεσει σε τιποτα μεσα.Θυμαμαι πριν ενα μηνα που ελεγε η προκυρηξη για ασεπ ειδικης ειναι αυτη την στιγμη στον Ρεπα και υπογραφεται.
Θα το πνίξουν δεν θα ακουστεί τίποτα. ΚΑι πριν δεν τον ενδιέφερε τον πολίτη αν ειναι -50% αναπληρωτές, και αν τον ενδιέφερε θα εξακολουθεί να πιστεύει ότι είναι -50%. Η μόνη περίπτωση για να βγεί στα ΜΜΕ αυτή ή λεπτομέρεια, είναι για προπαγάνδα εναντίον των εκπαιδευτικών " κοίτα επειδή δεν δουλεύουν αρκετά οι δάσκαλοι ,αναγκαζόμαστε να πάρουμε πάλι 20.000 λαμόγια χαραμοφάηδες με τα λεφτά του κοσμάκη, είδες?"
Θα προτιμούσα κάποιος/οι από εδώ μέσα που γράφουν όμορφα και συγκροτημένα, να εκθέσουν αυτό το ατόπημα στα δημοφιλή Blog ώστε να πληγεί το κύρος και η αξιοπιστία Υπουργών και υφυπουργού, αντικρούοντας ταυτόγχρονα την παραπάνω προπαγάνδα.
-
Καλα βρε παιδια αυτα τα αθωα ψεματακια σας πειραξαν;Αυτοι δεν ελεγαν ''λεφτα υπαρχουν'' και μετα το πηραν πισω; Τα υπολοιπα ψεματακια που ακολουθησαν και θα ακολουθησουν ειναι πταισματα!
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
Το 24μηνο τονίζει ότι οι διορισμοί γίνονται με βάση τις ανάγκες. Δηλαδή χρειάζοταν ακριβώς 30 φυσικοί από το 24μηνο ενώ οι υπόλοιποι 29 όχι, πιστεύεις;
Στους φιλολόγους δηλαδή όλοι όσοι χρειάζοταν ήταν αυτοί που πήρε ή παραπάνω.
Και αφού οι διορισμοί είναι σύμφωνα με τις ανάγκες περιέργως οι μαθηματικοί ήταν ακριβώς όσοι είχαν απομείνει στο 60 - 40 και εικοσιτετράμηνο, ούτε ένας παραπάνω ούτε ένας λιγότερος;
Δηλαδή αν την άλλη εβδομάδα αποδειχθεί ότι οι συνταξιοδοτήσεις είναι 6832 θα πάρει 83 ακόμα συμπληρωματικούς διορισμούς;
Αν λοιπόν μας αποδείξει το υπουργείο ότι οι ανάγκες ήταν αυτές ακριβώς και δεν χρειάζεται άλλους βεβαίως να μη κάνει κανένα διορισμό και αν περισεύουν κιόλας κάποιοι, να πιέσουμε σε απολύσεις άμεσα.
Αυτό σημαίνει ξεκάθαροι νόμοι και ας λειτουργούν είτε υπέρ μας είτε κατά μας.
Και εγώ ας μη διοριστώ αν δεν χρειάζομαι. ’λλα πρώτα να με πείσει το υπουργείο και όχι να παίζουμε το κρυφτούλι.
Οι φετινοί διορισμοί ήταν σαν να πηγαίνεις στον εργοδότη σου να σου δώσει τα δεδουλευμένα π.χ. 1250 ευρώ και να λέει αυτός στο λογιστή του: Δώσε του μ........ 600 να μη μας τα πρήζει.
Ας σοβαρευτεί λοιπόν πρώτα η ηγεσία και αντίστοιχα θα προσαρμόσουμε και εμείς τα επιχειρήματά μας.
Αυτά κατάλαβες ότι είπα...;; Πίάνεσαι από λεπτομέρειες και χάνεις το δάσος!!! Δεν συνενούμαστε εδώ μέσα!!
Ο καθένας όπου θίγεται εκεί αντιδρά...αυτό ακριβώς είπα και προηγουμένως!! Το 24μηνο που ανέφερα ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα...δεν ήθελα να θίξω το 24μηνο...όποιος διαβάσει λίγο πιο προσεκτικά τι λέω θα καταλάβει!!
Ούτε έθιξα το πόσοι διορίστηκαν φέτος ή ποσοι χρειάζονταν πραγματικά...αυτή είναι μια άλλη κουβέντα!!
Εγώ μίλησα για τις δικές μας ευθύνες που τόσα χρόνια ανεχόμασταν έναν νόμο με διάφορες ρυθμίσεις που αποδυνάμωναν την ισχύ και νομιμότητά του και πάνω σ'αυτόν τον σαθρό νόμο επειδή κάποιοι παράμετροί του μας βόλευαν πατήσαμε για να χτίσουμε το μέλλον μας...!!
Έχουμε ευθύνες που δεχτήκαμε αυτήν την σαθρότητα μας αρέσει δεν μας αρέσει!! Ποιο 24μηνο και ποιο 30μηνο και ποιο 40 και 60%...;; :o :o Το παράδειγμά μου ήταν τυχαίο και δεν έμεινα στις επιμέρους περιπτώσεις,αλλά έθιξα έναν παράγοντα που τείνουμε να τον ξεχνάμε και να ρίχνουμε μονίμως τις ευθύνες στους άλλους!!
Ξέρετε κάτι όμως...; Και μόνο που δεν παλέψαμε τόσα χρόνια ενάντια στις παράλογες ρυθμίσεις που έβγαιναν τόσα χρόνια και κατακερμάτιζαν τον νόμο και εμάς κατά συνέπεια έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης!!
Αυτά...κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε!!
Καιρός είναι να μάθουμε σαν λαός να θέλουμε πραγματική νομιμοφάνεια και αξιοκρατία...και όχι κατά το δοκούν!!!! Και κυρίως να την διεκδικούμε!! Αφού δεν το κάναμε τώρα έχουμε συνέπειες!!
ΥΓ: Συγγνώμη απ'τους moderator που είμαι off topic...δεν θα το επεκτείνω!
Δηλαδή για να καταλάβω, όταν ψηφίστηκε το 24μηνο ή το 60 - 40%, έπρεπε να βγούμε στους δρόμους; Ενώ τώρα δεν πρέπει να αντιδράμε;
Είναι δική μου ευθύνη δηλαδή που δεν πήρε άλλους 29 φυσικούς από το 24μηνο και όχι του υπουργείου;
Και σε τελική ανάλυση αν δεν απορροφηθεί το υπόλοιπο εικοσιτετράμηνο και πάμε σε νέο ΑΣΕΠ και πάρει 5!!! άτομα στους 3000 - 4000 θα είναι καλύτερα;
Προσωπικά δεν με απασχολεί αν θα ξαναδώσω ή όχι ΑΣΕΠ αλλά μήπως στη νέα κατάσταση το τοπίο είναι πιο θολό από ότι είναι τώρα και για αυτό οι περισσότεροι αντιδρούν;
Αν αυτό που ακολουθούσε ήταν πιο δίκαιο (π.χ. καθορισμένος αριθμός διορισμών) τότε γιατί δεν το θέλει κανείς; Γιατί τη βρίζουν όλοι;
Ας μη γινόμαστε λοιπόν όψιμοι υποστηρικτές της ΠΑΣΟΚικής και Διαμαντοπουλικής αξιοκρατίας γιατί είμαστε εδώ ακόμα χάρη ακριβώς σε αυτή την αξιοκρατία τόσων ετών.
Αν νομίζεις ότι αυτό θα αλλάξει με αυτούς που κυβερνούν προτιμώ την αφέλεια που πίστεψα στο νόμο του εικοσιτετραμήνου ο οποίος σημειωτέον ήταν νόμος και κανένας νόμος δεν είναι παράνομος.
Δεν υποστήριξα ούτε στιγμή το καινούριο σύστημα το οποίο είναι υποκινούμενο απ'την ανάγκη τεράστιων περικοπών στους διορισμούς και όχι φυσικά γιατί τους πήρε ο πόνος για την αξιοκρατία...
Απλά μέμφθηκα το προηγούμενο σύστημα,αλλά αυτό δεν σημαίνει υποχρεωτικά πως υποστηρίζω το καινούριο...!!
Επίσης αν με ρωτάς αν όταν ψηφίστηκε το 60-40 έναντι του 75-25 αν έπρεπε να βγούμε στους δρόμους η απάντησή μου είναι ΝΑΙ!!! Αυτό λέω σε όλα μου τα μηνύματα!! Χάσαμε το παιχνίδι εδώ και χρόνια...καθόμασταν και προσαρμοζόμασταν σε οποιαδήποτε αλλαγή και ρύθμιση που κλόνιζε την αξιοκρατία-ισονομία αντί να αντιδρούμε!!
ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΟΜΑΣΤΑΝ ΑΠΛΑ!! Έχουμε ευθύνες...αυτό λέω!! Ας μην ψάχνουμε ευθύνες μόνο σ'αυτούς τους τρισάθλιους πολιτικούς,ας κοιταχτούμε και στον καθρέφτη...γιατί ποτέ δεν πιστέψαμε πως ενωμένοι έχουμε δύναμη,αλλά ο καθένας κοιτούσε το δικό του μετερίζι και τον ένοιαζε μόνο το μικροσυμφέρον του...δηλαδή ο διορισμός του!!
Έτσι μαζεύτηκαν ένα σωρό σαθρές ρυθμίσεις που διασάλευαν την εγκυρότητα-νομιμότητα του προηγούμενου νόμου και κυρίως κατακερμάτιζαν εμάς! Έτσι και τώρα που άρθηκαν αυτές οι ρυθμίσεις-παράμετροι νόμου ψάχνουμε σε άλλους μόνο τις ευθύνες...την στιγμή που αυτές οι ρυθμίσεις είχαν εγκαθιδρυθεί με την ΑΝΟΧΗ ΜΑΣ!
Είναι σκληρή η αλήθεια και είναι πολύ δύσκολη η αυτοκριτική...είναι πολύ πιο εύκολη η μετάθεση ευθυνών!! Μια ολόκληρη δεκαετία προσαρμοζόμασταν σε κάθε είδους παρανομία του προηγούμενου νόμου που διασάλευε την ίδια την εγκυρότητα του νόμου...και ήρθε μετά μια Διαμάντω με άλλους σκοπούς φυσικά και όχι την νομιμότητα και πάτησε σ'άυτό το μπάχαλο και μας τασαμπουνά αηδίες για εξορθολογισμό!!
Αυτά ήθελα να πω....μπας και προβληματιστούμε λίγο και για τα δικά μας...!!
ΥΓ: Το 2007 που ασχολήθηκα πρώτη φορά στα 26 μου με ΑΣΕΠ δεν χαμπάριασα πολύ τι έπαιζε μ'όλους αυτούς τους πίνακες...ήμουν και μικρούλα...το 2009 που έδωσα με περισσότερες αξιώσεις ΑΣΕΠ και κατάλαβα τι βρώμα έπαιζε στην υπόθεση με τους τόσους πίνακες, εκείνο τον καιρό έτρεχε η καταγγελία για το θέμα του ΟΑΕΔ...πήρα μέρος χωρίς δεύτερη σκέψη...και δεν το λέω από έλλειψη μετριοπάθειας,αλλά γιατί μέχρι τώρα ακόμη απορώ γιατί μια ολόκληρη 10ετία δεν είχαν γίνει ανάλογες κινήσεις για όλες τις παραφωνίες!!
Τελικά γιατί μας βόλευαν οι παραφωνίες...αυτή είναι η αλήθεια μας και είναι καιρός να την δεχτούμε!
ΥΓ2: Φυσικά δεν αφορά το σύνολο των εκπαιδευτικών αυτό το βόλεμα!!
ΥΓ3: Και τώρα αντιδρούμε και έχουμε το δικαίωμα, όπως λες, να αντιδράσουμε γιατί χάσαμε τους διορισμούς μας και μόνο...όχι για άλλον λόγο...γι αυτό μου αναφέρεις κι εσύ νούμερα διορισμών και αναπληρωτών!! Εκεί έχει κολλήσει το μυαλό μας...δεν εμβαθύνουμε ποτέ στην ουσία της αδικίας και της καταστρατήγησης της νομιμότητας,οι φωνές μας αφορούν αποκλειστικά και μόνο το γεγονός πως ενδεχομένως να μείνουμε άνεργοι!!
Μόνο που εγώ εμβάθυνα και καυτηρίασα κάτι άλλο...που είναι ώρα να το αντιμετωπίσουμε!! ΝΑΙ,ΕΧΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΕΣ!!
-
Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;; :o :o :o
Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;; :o :o
'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!!
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!
Το 24μηνο τονίζει ότι οι διορισμοί γίνονται με βάση τις ανάγκες. Δηλαδή χρειάζοταν ακριβώς 30 φυσικοί από το 24μηνο ενώ οι υπόλοιποι 29 όχι, πιστεύεις;
Στους φιλολόγους δηλαδή όλοι όσοι χρειάζοταν ήταν αυτοί που πήρε ή παραπάνω.
Και αφού οι διορισμοί είναι σύμφωνα με τις ανάγκες περιέργως οι μαθηματικοί ήταν ακριβώς όσοι είχαν απομείνει στο 60 - 40 και εικοσιτετράμηνο, ούτε ένας παραπάνω ούτε ένας λιγότερος;
Δηλαδή αν την άλλη εβδομάδα αποδειχθεί ότι οι συνταξιοδοτήσεις είναι 6832 θα πάρει 83 ακόμα συμπληρωματικούς διορισμούς;
Αν λοιπόν μας αποδείξει το υπουργείο ότι οι ανάγκες ήταν αυτές ακριβώς και δεν χρειάζεται άλλους βεβαίως να μη κάνει κανένα διορισμό και αν περισεύουν κιόλας κάποιοι, να πιέσουμε σε απολύσεις άμεσα.
Αυτό σημαίνει ξεκάθαροι νόμοι και ας λειτουργούν είτε υπέρ μας είτε κατά μας.
Και εγώ ας μη διοριστώ αν δεν χρειάζομαι. ’λλα πρώτα να με πείσει το υπουργείο και όχι να παίζουμε το κρυφτούλι.
Οι φετινοί διορισμοί ήταν σαν να πηγαίνεις στον εργοδότη σου να σου δώσει τα δεδουλευμένα π.χ. 1250 ευρώ και να λέει αυτός στο λογιστή του: Δώσε του μ........ 600 να μη μας τα πρήζει.
Ας σοβαρευτεί λοιπόν πρώτα η ηγεσία και αντίστοιχα θα προσαρμόσουμε και εμείς τα επιχειρήματά μας.
Αυτά κατάλαβες ότι είπα...;; Πίάνεσαι από λεπτομέρειες και χάνεις το δάσος!!! Δεν συνενούμαστε εδώ μέσα!!
Ο καθένας όπου θίγεται εκεί αντιδρά...αυτό ακριβώς είπα και προηγουμένως!! Το 24μηνο που ανέφερα ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα...δεν ήθελα να θίξω το 24μηνο...όποιος διαβάσει λίγο πιο προσεκτικά τι λέω θα καταλάβει!!
Ούτε έθιξα το πόσοι διορίστηκαν φέτος ή ποσοι χρειάζονταν πραγματικά...αυτή είναι μια άλλη κουβέντα!!
Εγώ μίλησα για τις δικές μας ευθύνες που τόσα χρόνια ανεχόμασταν έναν νόμο με διάφορες ρυθμίσεις που αποδυνάμωναν την ισχύ και νομιμότητά του και πάνω σ'αυτόν τον σαθρό νόμο επειδή κάποιοι παράμετροί του μας βόλευαν πατήσαμε για να χτίσουμε το μέλλον μας...!!
Έχουμε ευθύνες που δεχτήκαμε αυτήν την σαθρότητα μας αρέσει δεν μας αρέσει!! Ποιο 24μηνο και ποιο 30μηνο και ποιο 40 και 60%...;; :o :o Το παράδειγμά μου ήταν τυχαίο και δεν έμεινα στις επιμέρους περιπτώσεις,αλλά έθιξα έναν παράγοντα που τείνουμε να τον ξεχνάμε και να ρίχνουμε μονίμως τις ευθύνες στους άλλους!!
Ξέρετε κάτι όμως...; Και μόνο που δεν παλέψαμε τόσα χρόνια ενάντια στις παράλογες ρυθμίσεις που έβγαιναν τόσα χρόνια και κατακερμάτιζαν τον νόμο και εμάς κατά συνέπεια έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης!!
Αυτά...κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε!!
Καιρός είναι να μάθουμε σαν λαός να θέλουμε πραγματική νομιμοφάνεια και αξιοκρατία...και όχι κατά το δοκούν!!!! Και κυρίως να την διεκδικούμε!! Αφού δεν το κάναμε τώρα έχουμε συνέπειες!!
ΥΓ: Συγγνώμη απ'τους moderator που είμαι off topic...δεν θα το επεκτείνω!
Δηλαδή για να καταλάβω, όταν ψηφίστηκε το 24μηνο ή το 60 - 40%, έπρεπε να βγούμε στους δρόμους; Ενώ τώρα δεν πρέπει να αντιδράμε;
Είναι δική μου ευθύνη δηλαδή που δεν πήρε άλλους 29 φυσικούς από το 24μηνο και όχι του υπουργείου;
Και σε τελική ανάλυση αν δεν απορροφηθεί το υπόλοιπο εικοσιτετράμηνο και πάμε σε νέο ΑΣΕΠ και πάρει 5!!! άτομα στους 3000 - 4000 θα είναι καλύτερα;
Προσωπικά δεν με απασχολεί αν θα ξαναδώσω ή όχι ΑΣΕΠ αλλά μήπως στη νέα κατάσταση το τοπίο είναι πιο θολό από ότι είναι τώρα και για αυτό οι περισσότεροι αντιδρούν;
Αν αυτό που ακολουθούσε ήταν πιο δίκαιο (π.χ. καθορισμένος αριθμός διορισμών) τότε γιατί δεν το θέλει κανείς; Γιατί τη βρίζουν όλοι;
Ας μη γινόμαστε λοιπόν όψιμοι υποστηρικτές της ΠΑΣΟΚικής και Διαμαντοπουλικής αξιοκρατίας γιατί είμαστε εδώ ακόμα χάρη ακριβώς σε αυτή την αξιοκρατία τόσων ετών.
Αν νομίζεις ότι αυτό θα αλλάξει με αυτούς που κυβερνούν προτιμώ την αφέλεια που πίστεψα στο νόμο του εικοσιτετραμήνου ο οποίος σημειωτέον ήταν νόμος και κανένας νόμος δεν είναι παράνομος.
Δεν υποστήριξα ούτε στιγμή το καινούριο σύστημα το οποίο είναι υποκινούμενο απ'την ανάγκη τεράστιων περικοπών στους διορισμούς και όχι φυσικά γιατί τους πήρε ο πόνος για την αξιοκρατία...
Απλά μέμφθηκα το προηγούμενο σύστημα,αλλά αυτό δεν σημαίνει υποχρεωτικά πως υποστηρίζω το καινούριο...!!
Επίσης αν με ρωτάς αν όταν ψηφίστηκε το 60-40 έναντι του 75-25 αν έπρεπε να βγούμε στους δρόμους η απάντησή μου είναι ΝΑΙ!!! Αυτό λέω σε όλα μου τα μηνύματα!! Χάσαμε το παιχνίδι εδώ και χρόνια...καθόμασταν και προσαρμοζόμασταν σε οποιαδήποτε αλλαγή και ρύθμιση που κλόνιζε την αξιοκρατία-ισονομία αντί να αντιδρούμε!!
ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΟΜΑΣΤΑΝ ΑΠΛΑ!! Έχουμε ευθύνες...αυτό λέω!! Ας μην ψάχνουμε ευθύνες μόνο σ'αυτούς τους τρισάθλιους πολιτικούς,ας κοιταχτούμε και στον καθρέφτη...γιατί ποτέ δεν πιστέψαμε πως ενωμένοι έχουμε δύναμη,αλλά ο καθένας κοιτούσε το δικό του μετερίζι και τον ένοιαζε μόνο το μικροσυμφέρον του...δηλαδή ο διορισμός του!!
Έτσι μαζεύτηκαν ένα σωρό σαθρές ρυθμίσεις που διασάλευαν την εγκυρότητα-νομιμότητα του προηγούμενου νόμου και κυρίως κατακερμάτιζαν εμάς! Έτσι και τώρα που άρθηκαν αυτές οι ρυθμίσεις-παράμετροι νόμου ψάχνουμε σε άλλους μόνο τις ευθύνες...την στιγμή που αυτές οι ρυθμίσεις είχαν εγκαθιδρυθεί με την ΑΝΟΧΗ ΜΑΣ!
Είναι σκληρή η αλήθεια και είναι πολύ δύσκολη η αυτοκριτική...είναι πολύ πιο εύκολη η μετάθεση ευθυνών!! Μια ολόκληρη δεκαετία προσαρμοζόμασταν σε κάθε είδους παρανομία του προηγούμενου νόμου που διασάλευε την ίδια την εγκυρότητα του νόμου...και ήρθε μετά μια Διαμάντω με άλλους σκοπούς φυσικά και όχι την νομιμότητα και πάτησε σ'άυτό το μπάχαλο και μας τασαμπουνά αηδίες για εξορθολογισμό!!
Αυτά ήθελα να πω....μπας και προβληματιστούμε λίγο και για τα δικά μας...!!
ΥΓ: Το 2007 που ασχολήθηκα πρώτη φορά στα 26 μου με ΑΣΕΠ δεν χαμπάριασα πολύ τι έπαιζε μ'όλους αυτούς τους πίνακες...ήμουν και μικρούλα...το 2009 που έδωσα με περισσότερες αξιώσεις ΑΣΕΠ και κατάλαβα τι βρώμα έπαιζε στην υπόθεση με τους τόσους πίνακες, εκείνο τον καιρό έτρεχε η καταγγελία για το θέμα του ΟΑΕΔ...πήρα μέρος χωρίς δεύτερη σκέψη...και δεν το λέω από έλλειψη μετριοπάθειας,αλλά γιατί μέχρι τώρα ακόμη απορώ γιατί μια ολόκληρη 10ετία δεν είχαν γίνει ανάλογες κινήσεις για όλες τις παραφωνίες!!
Τελικά γιατί μας βόλευαν οι παραφωνίες...αυτή είναι η αλήθεια μας και είναι καιρός να την δεχτούμε!
ΥΓ2: Φυσικά δεν αφορά το σύνολο των εκπαιδευτικών αυτό το βόλεμα!!
ΥΓ3: Και τώρα αντιδρούμε και έχουμε το δικαίωμα, όπως λες, να αντιδράσουμε γιατί χάσαμε τους διορισμούς μας και μόνο...όχι για άλλον λόγο...γι αυτό μου αναφέρεις κι εσύ νούμερα διορισμών και αναπληρωτών!! Εκεί έχει κολλήσει το μυαλό μας...δεν εμβαθύνουμε ποτέ στην ουσία της αδικίας και της καταστρατήγησης της νομιμότητας,οι φωνές μας αφορούν αποκλειστικά και μόνο το γεγονός πως ενδεχομένως να μείνουμε άνεργοι!!
Μόνο που εγώ εμβάθυνα και καυτηρίασα κάτι άλλο...που είναι ώρα να το αντιμετωπίσουμε!! ΝΑΙ,ΕΧΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΕΣ!!
Έτσι , Λώρα , ανεχόμαστε ακόμα να διαγράφονται και παλαιότερες επιτυχίες ΑΣΕΠ ,
ενώ ταυτόχρονα διατηρούνται και προσμετρούνται πολλές προ-υπηρεσίες που αποκτήθηκαν μετά από
ρουσφετολογικές - προσλήψεις , και όχι από τους εκάστοτε ισχύοντες πίνακες αναπληρωτών -ωρομισθίων ,
σε ΠΔΣ., ΟΑΕΔ ,..και... , χωρίς να έχει προηγηθεί επιτυχία σε ΑΣΕΠ , και με παραγκωνισμό υποψηφίων
που είχαν επιτυχία(ες ) ΑΣΕΠ .
Έτσι τέτοιες μοριοδοτήσεις διατηρούνται και προσδιορίζουν και σήμερα τις όποιες προσλήψεις αναπληρωτών -
μονίμων , ενώ αντίθετα διαγράφονται οι προ του 2006 επιτυχίες ΑΣΕΠ !!!!!!!. λες και είναι εύκολη υπόθεση
για κάθε συνάδελφο η προετοιμασία κάθε 2 χρόνια για διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
( Στους 8400 συναδέλφους φιλολόγους του πίνακα αναπληρωτών μόνο 2800 περίπου έχουν
επιτυχία στον 1΄ή και στους 2 πρόσφατους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ , δηλαδή ποσοστό επιτυχόντων μόνο 33% )
Ωστόσο για τους προσλαμβανόμενους με 24-μηνη προ-υπηρεσία αρκεί επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.
Για λόγους κοινωνικούς μπορούν άλλοι να μοριοδοτούνται με 10 - ή 5 μόρια , και για άλλους ειδικών
κατηγοριών να ισχύουν ευνοϊκές ρυθμίσεις....
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ , ΔΕ ΣΥΝΑΔΕΙ ΜΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΙΚΑΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΟΝΟΜΙΑ ΠΟΥ
ΕΠΙΤΑΣΣΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ.
Παράλληλα με τους σχεδόν ανύπαρκτους διορισμούς ,φαντάζεσαι τι έχει να γίνει , όταν κυρίως για
τη πρόσληψη... αναπληρωτή θα τρέχουν όλοι σε κάθε νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ .....
Σήμερα οι φιλόλογοι πχ.ξεπερνούν τους 16.000 και θα διαγωνίζονται για 160 θέσεις μόνιμου διορισμού....
Έτσι η διατήρηση της όποιας καλύτερης επιτυχίας ΑΣΕΠ , ή ενδεχομένως και η αντικειμενικοποίση των επιτυχιών
ΑΣΕΠ , ανάλογα με τον εκάστοτε βαθμό δυσκολίας των θεμάτων με βάση τις επιδόσεις κατά βαθμολογική
περιοχή θα λειτουργεί και για τους παλαιότερους αλλά και τους νεώτερους υποψηφίους θετικά μέσα στην
αβεβαιότητα της εποχής μας.
Σ΄αυτή τη κατεύθυνση κινητοποιούμαστε όσοι συμφωνούμε.
-
Δεν ξέρω αν το ακούσατε αλλά η Χριστοφιλοπούλου νωρίτερα στην εκπομπή του ΣΚΑΙ είπε ότι ανοίγει ο δρόμος για διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες όπου εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι!!!
Με τις υγείες μας..
-
΄Σήμερα πάντως στο ένθετο του "Έθνους" αναφέρει δηλώσεις του Βέη σύμφωνα με τις οποίες απομακρύνεται το ενδεχόμενο διενέργειας ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος αλλά και το '12 και αναφέρει ως πιθανό χρόνο πραγματοποιήσης του το 2013...
πήγα και αγόρασα το έθνος και στο ένθετο δεν είδα πουθενά συνέντευξη του Βέη... αντιθέτως στην δεύτερη σελίδα βρίσκονται οι γνωστές δηλώσεις της υπουργού καθώς και οι διάφορες προσφερόμενες θέσεις πχ " θέσεις για μασέρ και κομμώτριες στην Πάφο" ::)
Έχεις απόλυτο δίκιο..κακώς έγραψα στο"ΈΘΝΟΣ"..το διάβασα στον "Ελεύθερο Τύπο"..Ιδού και το link για του λόγου το αληθές:http://www.e-typos.com/entheta/5/ergasia20110823pp.pdf..
-
Εννοεις και σημερα; Διοτι το ιδιο ακριβως ειπε σχεδον 4-5 μερες πριν.
-
Δεν ξέρω αν το ακούσατε αλλά η Χριστοφιλοπούλου νωρίτερα στην εκπομπή του ΣΚΑΙ είπε ότι ανοίγει ο δρόμος για διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες όπου εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι!!!
Με τις υγείες μας..
ανοίγει ο δρόμος, ανοίγει και η όρεξή τους να μας φάνε ζωντανούς
-
Δεν ξέρω αν το ακούσατε αλλά η Χριστοφιλοπούλου νωρίτερα στην εκπομπή του ΣΚΑΙ είπε ότι ανοίγει ο δρόμος για διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες όπου εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι!!!
Με τις υγείες μας..
απο το στομα αυτης να πιστευει κανεις λιγα γιατι δεν τα τηρει ολα αλλα γραμμα
-
Μπα, αυτό θα το τηρήσει!
Πως γίνεται πάντα ρε παιδιά ότι είναι ευχάριστο για εμάς να μην το τηρεί ενώ ότι είναι δυσσάρεστο να το τηρεί?
Μακάρι να διαψευσθώ
-
Αν το τηρήσει και κάνει διαγωνισμό, είμαι να με κλαίνε ... οι ρέγγες.
ΠΕ 02 είμαι και αν πάρει και τους 6 επιλαχόντες τώρα, με τρελαίνει το γεγονός ότι θα πρέπει να ξαναδώσω ΑΣΕΠ για 15 περίπου θέσεις......
-
Δύσκολο να κάνει ΑΣΕΠ.....πάντως για αναπληρωτές έλεγε δε θα πάρει κ τσουπ οι 7900 έγιναν 20734..,,
-
Αν το τηρήσει και κάνει διαγωνισμό, είμαι να με κλαίνε ... οι ρέγγες.
ΠΕ 02 είμαι και αν πάρει και τους 6 επιλαχόντες τώρα, με τρελαίνει το γεγονός ότι θα πρέπει να ξαναδώσω ΑΣΕΠ για 15 περίπου θέσεις......
Αμ κι εγώ για 12 τι να πω; 6 είναι οι επιλαχόντες τελικά;
-
΄Σήμερα πάντως στο ένθετο του "Έθνους" αναφέρει δηλώσεις του Βέη σύμφωνα με τις οποίες απομακρύνεται το ενδεχόμενο διενέργειας ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το τρέχον έτος αλλά και το '12 και αναφέρει ως πιθανό χρόνο πραγματοποιήσης του το 2013...
πήγα και αγόρασα το έθνος και στο ένθετο δεν είδα πουθενά συνέντευξη του Βέη... αντιθέτως στην δεύτερη σελίδα βρίσκονται οι γνωστές δηλώσεις της υπουργού καθώς και οι διάφορες προσφερόμενες θέσεις πχ " θέσεις για μασέρ και κομμώτριες στην Πάφο" ::)
Έχεις απόλυτο δίκιο..κακώς έγραψα στο"ΈΘΝΟΣ"..το διάβασα στον "Ελεύθερο Τύπο"..Ιδού και το link για του λόγου το αληθές:http://www.e-typos.com/entheta/5/ergasia20110823pp.pdf..
οκ ευχαριστώ. το είδα. πάντως λέει ενδεχομένως να μην γίνει ασεπ του χρόνου...
-
Δεν ξέρω αν το ακούσατε αλλά η Χριστοφιλοπούλου νωρίτερα στην εκπομπή του ΣΚΑΙ είπε ότι ανοίγει ο δρόμος για διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες όπου εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι!!!
Με τις υγείες μας..
απο το στομα αυτης να πιστευει κανεις λιγα γιατι δεν τα τηρει ολα αλλα γραμμα
Ναι, αυτο ειναι αλήθεια. Αναρωτιέμαι ομως, γιατι τότε πεσαμε ολοι στη λουμπα πως οι αναπληρωτες θα ειναι ελαχιστοι, ενω ξερουμε πολυ καλα πως αυτο δεν μπορει να συμβει! Και ομως την πιστεψαμε ...
-
Ανεξαρτήτως τι πιστεύει ή τι δεν πιστεύει ο καθένας είναι κατάντημα για την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου να λέει ότι να 'ναι.
Ε ρε και να υπήρχε ποινική ευθύνη για τα ψέματα....
Και ψέματα να μην είναι, η ευθιξία και μόνη θα έπρεπε να οδηγεί στην παραίτηση...
-
Και ψέματα να μην είναι, η ευθιξία και μόνη θα έπρεπε να οδηγεί στην παραίτηση...
όχι στην Ελλάδα αγαπητέ, στην Ελλάδα παραιτούνται τα κορόϊδα και φυσικά κανείς δεν είναι τέτοιος.
-
Μα είναι πια τόσο δύσκολο για αυτούς να βγει κάποιος και να πει ξεκάθαρα, με απλά λόγια, εάν θα γίνει τελικά ΑΣΕΠ, πότε και για ποιες ειδικότητες;Γιατί σε κάθε τους αναφορά, να ναι σαν να λύνουμε γρίφο;!Ούτε το κυπριακό να ήταν τόση συζήτηση..επίτηδες το κάνουν για να μας βασανίζουν;!Δεν καταλαβαίνουν πόσοι άνθρωποι στηρίζονται σε αυτό;
Από τότε που πήρα το πτυχίο μου νοιώθω οτι πραγματικά μας περνάνε από δοκιμασίες..Εκπαιδευτικός δεν ήθελες;;;..πάρε 2-3 διαγωνισμούς με μια επιτυχία στο καθένα, έτσι για να λες οτι κάτι έκανες, πάρε και μια αναμονή 2, 3-4 χρόνια να περιμένεις για αναπλήρωση κι αν σε πάρουν.....άλλα 2-3 χρόνια πήγαινε στο πιο μακρινό χωριουδάκι που υπάρχει κι αν φτάσεις στο πολυπόθητο διορισμό, κάτσε και μια ωραιότατη τριετία, έτσι για να σου λείψει λίγο κι η οικογένεια σου, μη παραγνωριζόμαστε κιόλας..είδες πως προνοεί το κράτος για μας τους εκπαιδευτικούς στα όπα-όπα μας έχει!
-
Μα είναι πια τόσο δύσκολο για αυτούς να βγει κάποιος και να πει ξεκάθαρα, με απλά λόγια, εάν θα γίνει τελικά ΑΣΕΠ, πότε και για ποιες ειδικότητες;Γιατί σε κάθε τους αναφορά, να ναι σαν να λύνουμε γρίφο;!Ούτε το κυπριακό να ήταν τόση συζήτηση..επίτηδες το κάνουν για να μας βασανίζουν;!Δεν καταλαβαίνουν πόσοι άνθρωποι στηρίζονται σε αυτό;
Από τότε που πήρα το πτυχίο μου νοιώθω οτι πραγματικά μας περνάνε από δοκιμασίες..Εκπαιδευτικός δεν ήθελες;;;..πάρε 2-3 διαγωνισμούς με μια επιτυχία στο καθένα, έτσι για να λες οτι κάτι έκανες, πάρε και μια αναμονή 2, 3-4 χρόνια να περιμένεις για αναπλήρωση κι αν σε πάρουν.....άλλα 2-3 χρόνια πήγαινε στο πιο μακρινό χωριουδάκι που υπάρχει κι αν φτάσεις στο πολυπόθητο διορισμό, κάτσε και μια ωραιότατη τριετία, έτσι για να σου λείψει λίγο κι η οικογένεια σου, μη παραγνωριζόμαστε κιόλας..είδες πως προνοεί το κράτος για μας τους εκπαιδευτικούς στα όπα-όπα μας έχει!
Πολυ φοβαμαι οτι δεν μπορουν να κανουν αυτο που θελουν διοτι σκονταφτουν στο υπουργειο οικονομικων , οποτε οταν και αν τους δωσουν το πρασινο φως να σαι σιγουρη οτι θα ανακοινωσουν την αλλη μερα τον νεο ΑΣΕΠ και θα βρεθουμε προ εκπληξεως.Ετσι εχουν κινηθει μεχρι στιγμης σε ολα τα πραγματα και ετσι θα συνεχισουν , δυστυχως για εμας.Ασε τωρα που νιωθει δικαιωμενη απο τη συναινεση με τα αλλα κομματα για το νομοσχεδιο του ΑΕΙ , για πρωτη φορα μετα την μεταπολιτευση τη βλεπω να παιρνει και αλλη φορα, ο θεος να μας λυπηθει.
-
Μα είναι πια τόσο δύσκολο για αυτούς να βγει κάποιος και να πει ξεκάθαρα, με απλά λόγια, εάν θα γίνει τελικά ΑΣΕΠ, πότε και για ποιες ειδικότητες;Γιατί σε κάθε τους αναφορά, να ναι σαν να λύνουμε γρίφο;!Ούτε το κυπριακό να ήταν τόση συζήτηση..επίτηδες το κάνουν για να μας βασανίζουν;!Δεν καταλαβαίνουν πόσοι άνθρωποι στηρίζονται σε αυτό;
Από τότε που πήρα το πτυχίο μου νοιώθω οτι πραγματικά μας περνάνε από δοκιμασίες..Εκπαιδευτικός δεν ήθελες;;;..πάρε 2-3 διαγωνισμούς με μια επιτυχία στο καθένα, έτσι για να λες οτι κάτι έκανες, πάρε και μια αναμονή 2, 3-4 χρόνια να περιμένεις για αναπλήρωση κι αν σε πάρουν.....άλλα 2-3 χρόνια πήγαινε στο πιο μακρινό χωριουδάκι που υπάρχει κι αν φτάσεις στο πολυπόθητο διορισμό, κάτσε και μια ωραιότατη τριετία, έτσι για να σου λείψει λίγο κι η οικογένεια σου, μη παραγνωριζόμαστε κιόλας..είδες πως προνοεί το κράτος για μας τους εκπαιδευτικούς στα όπα-όπα μας έχει!
Πολυ φοβαμαι οτι δεν μπορουν να κανουν αυτο που θελουν διοτι σκονταφτουν στο υπουργειο οικονομικων , οποτε οταν και αν τους δωσουν το πρασινο φως να σαι σιγουρη οτι θα ανακοινωσουν την αλλη μερα τον νεο ΑΣΕΠ και θα βρεθουμε προ εκπληξεως.Ετσι εχουν κινηθει μεχρι στιγμης σε ολα τα πραγματα και ετσι θα συνεχισουν , δυστυχως για εμας.Ασε τωρα που νιωθει δικαιωμενη απο τη συναινεση με τα αλλα κομματα για το νομοσχεδιο του ΑΕΙ , για πρωτη φορα μετα την μεταπολιτευση τη βλεπω να παιρνει και αλλη φορα, ο θεος να μας λυπηθει.
Εγώ το βλέπω αλλιώς. Θα χαλαρώσει λίγο, θα επαναπαυτεί λίγο στις δάφνες της και μετά μπορεί να πάει στο υπουργείο Οικονομικών... για να εγκρίνει τις πιστώσεις για διορισμούς εκπαιδευτικών που τόσο επίμονα τώρα απαιτεί... :)
ΥΓ. Παράξενο που μέχρι τώρα μόνο ένας από το pde αναφέρεται στο μεγάλο κατόρθωμα της Υπουργού.., ::) 8)
-
Σε επικοινωνία μου με υπάλληλο υπουργείο πήρα απάντηση οτι λογικά πάνε σε ασέπ κάποιες ειδικότητες .
-
προκειμένου να διορίσει την νέα χρονια.
-
Μα είναι πια τόσο δύσκολο για αυτούς να βγει κάποιος και να πει ξεκάθαρα, με απλά λόγια, εάν θα γίνει τελικά ΑΣΕΠ, πότε και για ποιες ειδικότητες;Γιατί σε κάθε τους αναφορά, να ναι σαν να λύνουμε γρίφο;!Ούτε το κυπριακό να ήταν τόση συζήτηση..επίτηδες το κάνουν για να μας βασανίζουν;!Δεν καταλαβαίνουν πόσοι άνθρωποι στηρίζονται σε αυτό;
Από τότε που πήρα το πτυχίο μου νοιώθω οτι πραγματικά μας περνάνε από δοκιμασίες..Εκπαιδευτικός δεν ήθελες;;;..πάρε 2-3 διαγωνισμούς με μια επιτυχία στο καθένα, έτσι για να λες οτι κάτι έκανες, πάρε και μια αναμονή 2, 3-4 χρόνια να περιμένεις για αναπλήρωση κι αν σε πάρουν.....άλλα 2-3 χρόνια πήγαινε στο πιο μακρινό χωριουδάκι που υπάρχει κι αν φτάσεις στο πολυπόθητο διορισμό, κάτσε και μια ωραιότατη τριετία, έτσι για να σου λείψει λίγο κι η οικογένεια σου, μη παραγνωριζόμαστε κιόλας..είδες πως προνοεί το κράτος για μας τους εκπαιδευτικούς στα όπα-όπα μας έχει!
Πολυ φοβαμαι οτι δεν μπορουν να κανουν αυτο που θελουν διοτι σκονταφτουν στο υπουργειο οικονομικων , οποτε οταν και αν τους δωσουν το πρασινο φως να σαι σιγουρη οτι θα ανακοινωσουν την αλλη μερα τον νεο ΑΣΕΠ και θα βρεθουμε προ εκπληξεως.Ετσι εχουν κινηθει μεχρι στιγμης σε ολα τα πραγματα και ετσι θα συνεχισουν , δυστυχως για εμας.Ασε τωρα που νιωθει δικαιωμενη απο τη συναινεση με τα αλλα κομματα για το νομοσχεδιο του ΑΕΙ , για πρωτη φορα μετα την μεταπολιτευση τη βλεπω να παιρνει και αλλη φορα, ο θεος να μας λυπηθει.
Ναι, είναι να μη πάρει φόρα..Το θέμα είναι να γίνει αυτό σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα και να δοθεί και σε μας ένα αντίστοιχο χρονικό περιθώριο σοβαρής προετοιμασίας..Κι άντε να δώσεις ή να χεις δώσει ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό σε φροντιστήρια και να σου πουν..διαγωνισμός ασεπ για την ειδικότητα σου, λυπούμαστε πολύ, αλλά δε θα γίνει..
-
Σε επικοινωνία μου με υπάλληλο υπουργείο πήρα απάντηση οτι λογικά πάνε σε ασέπ κάποιες ειδικότητες .
Mα δεν εχει πει η υφυπουργος οτι θα παει σε ΑΣΕΠ; Δεν καταλαβαινω τι χρειαζεται οι επιβεβαιωσεις.
-
Έχεις δίκιο...Ξεχάσαμε την ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ της υφυπουργού μας... :-[ :P
-
Σε επικοινωνία μου με υπάλληλο υπουργείο πήρα απάντηση οτι λογικά πάνε σε ασέπ κάποιες ειδικότητες .
Mα δεν εχει πει η υφυπουργος οτι θα παει σε ΑΣΕΠ; Δεν καταλαβαινω τι χρειαζεται οι επιβεβαιωσεις.
Πέρα απ'το ζήτημα της αναξιόπιστης αξιοπιστίας της δεν έχει διευκρινίσει τις ειδικότητες για τις οποίες θα διεξαχθεί ο ασεπ όποτε όλα παίζονται ακόμη.
-
Μα είναι πια τόσο δύσκολο για αυτούς να βγει κάποιος και να πει ξεκάθαρα, με απλά λόγια, εάν θα γίνει τελικά ΑΣΕΠ, πότε και για ποιες ειδικότητες;Γιατί σε κάθε τους αναφορά, να ναι σαν να λύνουμε γρίφο;!Ούτε το κυπριακό να ήταν τόση συζήτηση..επίτηδες το κάνουν για να μας βασανίζουν;!Δεν καταλαβαίνουν πόσοι άνθρωποι στηρίζονται σε αυτό;
Από τότε που πήρα το πτυχίο μου νοιώθω οτι πραγματικά μας περνάνε από δοκιμασίες..Εκπαιδευτικός δεν ήθελες;;;..πάρε 2-3 διαγωνισμούς με μια επιτυχία στο καθένα, έτσι για να λες οτι κάτι έκανες, πάρε και μια αναμονή 2, 3-4 χρόνια να περιμένεις για αναπλήρωση κι αν σε πάρουν.....άλλα 2-3 χρόνια πήγαινε στο πιο μακρινό χωριουδάκι που υπάρχει κι αν φτάσεις στο πολυπόθητο διορισμό, κάτσε και μια ωραιότατη τριετία, έτσι για να σου λείψει λίγο κι η οικογένεια σου, μη παραγνωριζόμαστε κιόλας..είδες πως προνοεί το κράτος για μας τους εκπαιδευτικούς στα όπα-όπα μας έχει!
Πολυ φοβαμαι οτι δεν μπορουν να κανουν αυτο που θελουν διοτι σκονταφτουν στο υπουργειο οικονομικων , οποτε οταν και αν τους δωσουν το πρασινο φως να σαι σιγουρη οτι θα ανακοινωσουν την αλλη μερα τον νεο ΑΣΕΠ και θα βρεθουμε προ εκπληξεως.Ετσι εχουν κινηθει μεχρι στιγμης σε ολα τα πραγματα και ετσι θα συνεχισουν , δυστυχως για εμας.Ασε τωρα που νιωθει δικαιωμενη απο τη συναινεση με τα αλλα κομματα για το νομοσχεδιο του ΑΕΙ , για πρωτη φορα μετα την μεταπολιτευση τη βλεπω να παιρνει και αλλη φορα, ο θεος να μας λυπηθει.
Ναι, είναι να μη πάρει φόρα..Το θέμα είναι να γίνει αυτό σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα και να δοθεί και σε μας ένα αντίστοιχο χρονικό περιθώριο σοβαρής προετοιμασίας..Κι άντε να δώσεις ή να χεις δώσει ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό σε φροντιστήρια και να σου πουν..διαγωνισμός ασεπ για την ειδικότητα σου, λυπούμαστε πολύ, αλλά δε θα γίνει..
Nαι αλλα απο το 2010 με την ψηφιση του νομου ειχε πει για ΑΣΕΠ το 2012.Οποτε μαλλον ειχες χρονο για προετοιμασια.
-
Διάβασμα χωρις "αιτια" δε ....γινεται!!! ;D
-
Από παλαιόερη ανάρτηση στον τύπο:
ΜΕ ΔΥΟ ΕΓΚΥΚΛΙΟΥΣ του το υπουργείο Παιδείας ανοίγει τον δρό΅ο για τον νέο διαγωνισ΅ό του ΑΣΕΠ που ανα΅ένεται να πραγ΅ατοποιηθεί το 2012.
Από τις 20 Απριλίου και ΅έχρι το τέλος του σχολικού έτους το υπουργείο Παιδείας καλεί τις Διευθύνσεις Πρωτοβάθ΅ιαςκαι Δευτεροβάθ΅ιας Εκπαίδευσης να καταχωρίσουν τη φετινή προϋπηρεσία των αναπληρωτών και ωρο΅ισθίων εκπαιδευτικών για να χρησι΅οποιηθεί για τους τελικούς πίνακες του επερχό΅ενου διαγωνισ΅ού του ΑΣΕΠ (7ος κατά σειρά). Παράλληλα τουπουργείο Παιδείας ανάβει το πράσινο φως στα Πανεπιστή΅ια για την κατάρτιση Προγρα΅΅άτων Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας, που σύ΅φωνα ΅ε τον ν. 3848/2010 είναι αναγκαία προϋπόθεση διορισ΅ού στη δη΅όσια Πρωτοβάθ΅ια και Δευτεροβάθ΅ια Εκπαίδευση. «ΤΑ ΝΕΑ» παρουσιάζουν όλα τα νέα δεδο΅ένα για τους όρους πρόσληψης εκπαιδευτικών ΅έσω του διαγωνισ΅ού του ΑΣΕΠ, έτσι ώστε οι δεκάδες χιλιάδες φοιτητές και πτυχιούχοι των παιδαγωγικών και καθηγητικών σχολών να γνωρίζουν τις προϋποθέσεις διορισ΅ού τους στη σχολική εκπαίδευση.
Ξέρει κανείς αν έγινε αυτό απο τις διδε?
-
Διάβασμα χωρις "αιτια" δε ....γινεται!!! ;D
Φιλε Μαρκο σε εξι μηνες ουτε τα βιβλια του γνωστικου δεν μπορω να ξεφυλλισω.Και εχω ενα γνωστικο.
-
Νομίζω πώς ακόμα και απο οικονομικής άποψης συμφέρει πολύ περισσότερο να κάνει έναν ΑΣΕΠ για λίγες ειδικότητες αρχές του 2012, παρά να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες 40% και 24μηνο στις ειδικότητες που το 60-40 τελείωσε και μετά να κάνει ασεπ για όλες τις ειδικότητες τέλη του '12 αρχές '13, όπως έχουν υποστηρίξει κάποιοι συνάδερφοι. Ένας ασεπ για ΠΕ02- 03- 04 και παράταση της μεταβατικής για τις ειδικότητες που έχουν ακόμα διοριστέους 60-40 για Χ χρόνια συμφέρει πολύ περισσότερο και από την άποψη των δαπανών του ίδιου του διαγωνισμού και των δαπανών των διορισμών (ανοιχτές θέσεις).
-
Μα είναι πια τόσο δύσκολο για αυτούς να βγει κάποιος και να πει ξεκάθαρα, με απλά λόγια, εάν θα γίνει τελικά ΑΣΕΠ, πότε και για ποιες ειδικότητες;Γιατί σε κάθε τους αναφορά, να ναι σαν να λύνουμε γρίφο;!Ούτε το κυπριακό να ήταν τόση συζήτηση..επίτηδες το κάνουν για να μας βασανίζουν;!Δεν καταλαβαίνουν πόσοι άνθρωποι στηρίζονται σε αυτό;
Από τότε που πήρα το πτυχίο μου νοιώθω οτι πραγματικά μας περνάνε από δοκιμασίες..Εκπαιδευτικός δεν ήθελες;;;..πάρε 2-3 διαγωνισμούς με μια επιτυχία στο καθένα, έτσι για να λες οτι κάτι έκανες, πάρε και μια αναμονή 2, 3-4 χρόνια να περιμένεις για αναπλήρωση κι αν σε πάρουν.....άλλα 2-3 χρόνια πήγαινε στο πιο μακρινό χωριουδάκι που υπάρχει κι αν φτάσεις στο πολυπόθητο διορισμό, κάτσε και μια ωραιότατη τριετία, έτσι για να σου λείψει λίγο κι η οικογένεια σου, μη παραγνωριζόμαστε κιόλας..είδες πως προνοεί το κράτος για μας τους εκπαιδευτικούς στα όπα-όπα μας έχει!
Πολυ φοβαμαι οτι δεν μπορουν να κανουν αυτο που θελουν διοτι σκονταφτουν στο υπουργειο οικονομικων , οποτε οταν και αν τους δωσουν το πρασινο φως να σαι σιγουρη οτι θα ανακοινωσουν την αλλη μερα τον νεο ΑΣΕΠ και θα βρεθουμε προ εκπληξεως.Ετσι εχουν κινηθει μεχρι στιγμης σε ολα τα πραγματα και ετσι θα συνεχισουν , δυστυχως για εμας.Ασε τωρα που νιωθει δικαιωμενη απο τη συναινεση με τα αλλα κομματα για το νομοσχεδιο του ΑΕΙ , για πρωτη φορα μετα την μεταπολιτευση τη βλεπω να παιρνει και αλλη φορα, ο θεος να μας λυπηθει.
Ναι, είναι να μη πάρει φόρα..Το θέμα είναι να γίνει αυτό σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα και να δοθεί και σε μας ένα αντίστοιχο χρονικό περιθώριο σοβαρής προετοιμασίας..Κι άντε να δώσεις ή να χεις δώσει ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό σε φροντιστήρια και να σου πουν..διαγωνισμός ασεπ για την ειδικότητα σου, λυπούμαστε πολύ, αλλά δε θα γίνει..
Nαι αλλα απο το 2010 με την ψηφιση του νομου ειχε πει για ΑΣΕΠ το 2012.Οποτε μαλλον ειχες χρονο για προετοιμασια.
Να προετοιμαστώ για κάτι που είναι πολύ πιθανόν να μη γίνει στην ειδικότητά μου ή να γίνει μετά από 1 ή 2 χρόνια;Εάν εσύ μπορείς να το κάνεις δεκτό..Στο δικό μου κλάδο 6 μήνες, κατά τη γνώμη μου πάντα, σοβαρού διαβάσματος είναι αρκετοί.Το θέμα είναι εάν επιλέξεις να κάνεις κάτι παραπάνω εκτός από προσωπικό διάβασμα.
-
Νομίζω πώς ακόμα και απο οικονομικής άποψης συμφέρει πολύ περισσότερο να κάνει έναν ΑΣΕΠ για λίγες ειδικότητες αρχές του 2012, παρά να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες 40% και 24μηνο στις ειδικότητες που το 60-40 τελείωσε και μετά να κάνει ασεπ για όλες τις ειδικότητες τέλη του '12 αρχές '13, όπως έχουν υποστηρίξει κάποιοι συνάδερφοι. Ένας ασεπ για ΠΕ02- 03- 04 και παράταση της μεταβατικής για τις ειδικότητες που έχουν ακόμα διοριστέους 60-40 για Χ χρόνια συμφέρει πολύ περισσότερο και από την άποψη των δαπανών του ίδιου του διαγωνισμού και των δαπανών των διορισμών (ανοιχτές θέσεις).
Μέχρι τώρα γνωρίζαμε οτι θα γίνει ξεχωριστά και αθμια και βθμια. Πρόσφατα μάθαμε και για συγκεκριμένες ειδικότητες που έχει τελειώσει το 60-40. Κάτι ξέρει καλύτερα το υπουργείο. Οσο για τον κ Βέη αυτό το περι οικονομικής δυσχέρειας είναι και λίγο μαγκιόρικο για να αυξήσουνε το παράβολο συμμετοχής.
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
-
Αχ βρε ναι ο κ.Βεης πονηρουλης ενω τα δυο κοριτσια εχει αποδειχθει 1.5 χρονο τωρα απο τα λεγομενα τους ποσο αξιοπιστα ειναι...
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
Στους φυσικους πχ δεν έχουν μείνει 30 μηνιτες .αρα δεν ισχύει για αυτους ο αποκλεισμός του ασεπ. :)
-
Αχ βρε ναι ο κ.Βεης πονηρουλης ενω τα δυο κοριτσια εχει αποδειχθει 1.5 χρονο τωρα απο τα λεγομενα τους ποσο αξιοπιστα ειναι...
έτσι είναι η πολιτική . Απλά παλαιότερα υπήρχε ένα " αν και εφόσον ".
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
Eπειδη γνωριζω προσωπικα βουλευτη κυβερνωντος κομματος σε επαρχιακο νομο αφου ειμαστε απο το ιδιο χωριο μου ειπε οτι το πολιτικο γραφειο του δεχεται καθημερινα 10-20 τηλεφωνηματα για τον ΑΣΕΠ δηλαδη το ποτε θα διεξαχθει και τα περισσοτερα ειναι απο γυναικες ( ;D). Μαλιστα οσοι εχουν ακουσει οτι δεν θα ειναι στον νεο διαγωνισμο ειναι και οι πιο πιεστικοι.Ο ιδιος μου εχει πει οτι ο προγραμματισμος ειναι για το 2012.
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το "ντου" που έκανε το 30μηνο στο γραφείο της υπουργού την πίεσε να αρνηθεί ότι θα κάνει ΑΣΕΠ το 2012. Εκείνοι που είναι στο 30μηνο θα διοριστούν ως το 2015 και έχουν απομείνει ελάχιστοι επειδή πολλοί από αυτούς διορίζονται από το 40% του ενιαίου πίνακα.
Αν μου λέγατε ότι πήγε και πίεσε το 24μηνο να μη γίνει ΑΣΕΠ θα ήταν πιο πιστευτό, διότι αν γίνει ΑΣΕΠ οι ελπίδες διορισμού του 24μήνου εξανεμίζονται.
-
Νομίζω πώς ακόμα και απο οικονομικής άποψης συμφέρει πολύ περισσότερο να κάνει έναν ΑΣΕΠ για λίγες ειδικότητες αρχές του 2012, παρά να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες 40% και 24μηνο στις ειδικότητες που το 60-40 τελείωσε και μετά να κάνει ασεπ για όλες τις ειδικότητες τέλη του '12 αρχές '13, όπως έχουν υποστηρίξει κάποιοι συνάδερφοι. Ένας ασεπ για ΠΕ02- 03- 04 και παράταση της μεταβατικής για τις ειδικότητες που έχουν ακόμα διοριστέους 60-40 για Χ χρόνια συμφέρει πολύ περισσότερο και από την άποψη των δαπανών του ίδιου του διαγωνισμού και των δαπανών των διορισμών (ανοιχτές θέσεις).
Το θέμα δεν είναι μόνο το τι συμφέρει, αλλά και το τι είναι νόμιμο...
Εξάλλου αν έχεις δίκιο ούτε φέτος θα έπαιρνε 150 συναδέλφους βασικών ειδικοτήτων από το 24μηνο.
Τη συμφέρει και το έκανε, αλλιώς θα κοιτούσε να διορίσει περισσότερους από ΑΣΕΠ για να ξεμπερδεύει με τις "υποχρεώσεις" της όπως έλεγε στη διάρκεια της χρονιάς. ’ρα γιατί δεν τη συμφέρει να πάει σε ΑΣΕΠ συνολικά για όλες τις ειδικότητες το φθινόπωρο του 2012;
Έχετε σκεφτεί πόσα προβλήματα θα δημιουργήσει το να είναι άλλες ειδικότητες σε μεταβατική και σε εκείνες να παίρνει αναπληρωτές από κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας, ενώ στις βασικές ειδικότητες να παίρνει τους λίγους μόνιμους και τους πολλούς αναπληρωτές από τους νέους πίνακες που θα περιλαμβάνουν μόνο επιτυχόντες του διαγωνισμού και όσους είχαν 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2010;
Επειδή θεωρώ ότι θα γίνει και μπάχαλο και δεν ξέρω αν είναι σωστό και συνταγματικά διότι δημιουργεί ανισότητες το να αγωνίζονται άλλοι με τον παλιό νόμο και άλλοι με τον 3848 να γίνουν μόνιμοι ή να εργαστούν ως αναπληρωτές, θεωρώ ότι είναι πιο λογικό να γίνει ΑΣΕΠ για όλες τις ειδκότητες μαζί το φθινόπωρο του 2012.
-
Νομίζω πώς ακόμα και απο οικονομικής άποψης συμφέρει πολύ περισσότερο να κάνει έναν ΑΣΕΠ για λίγες ειδικότητες αρχές του 2012, παρά να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες 40% και 24μηνο στις ειδικότητες που το 60-40 τελείωσε και μετά να κάνει ασεπ για όλες τις ειδικότητες τέλη του '12 αρχές '13, όπως έχουν υποστηρίξει κάποιοι συνάδερφοι. Ένας ασεπ για ΠΕ02- 03- 04 και παράταση της μεταβατικής για τις ειδικότητες που έχουν ακόμα διοριστέους 60-40 για Χ χρόνια συμφέρει πολύ περισσότερο και από την άποψη των δαπανών του ίδιου του διαγωνισμού και των δαπανών των διορισμών (ανοιχτές θέσεις).
Το θέμα δεν είναι μόνο το τι συμφέρει, αλλά και το τι είναι νόμιμο...
Εξάλλου αν έχεις δίκιο ούτε φέτος θα έπαιρνε 150 συναδέλφους βασικών ειδικοτήτων από το 24μηνο.
Τη συμφέρει και το έκανε, αλλιώς θα κοιτούσε να διορίσει περισσότερους από ΑΣΕΠ για να ξεμπερδεύει με τις "υποχρεώσεις" της όπως έλεγε στη διάρκεια της χρονιάς. ’ρα γιατί δεν τη συμφέρει να πάει σε ΑΣΕΠ συνολικά για όλες τις ειδικότητες το φθινόπωρο του 2012;
Έχετε σκεφτεί πόσα προβλήματα θα δημιουργήσει το να είναι άλλες ειδικότητες σε μεταβατική και σε εκείνες να παίρνει αναπληρωτές από κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας, ενώ στις βασικές ειδικότητες να παίρνει τους λίγους μόνιμους και τους πολλούς αναπληρωτές από τους νέους πίνακες που θα περιλαμβάνουν μόνο επιτυχόντες του διαγωνισμού και όσους είχαν 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2010;
Επειδή θεωρώ ότι θα γίνει και μπάχαλο και δεν ξέρω αν είναι σωστό και συνταγματικά διότι δημιουργεί ανισότητες το να αγωνίζονται άλλοι με τον παλιό νόμο και άλλοι με τον 3848 να γίνουν μόνιμοι ή να εργαστούν ως αναπληρωτές, θεωρώ ότι είναι πιο λογικό να γίνει ΑΣΕΠ για όλες τις ειδκότητες μαζί το φθινόπωρο του 2012.
Μηπως γιατι το μυνημα της ειναι οτι καποιες ειδικοτητες (οχι και τοσο βασικες) θα πρεπει να ξεχασουν τον διορισμο στην εκπαιδευση;
-
Να προετοιμαστώ για κάτι που είναι πολύ πιθανόν να μη γίνει στην ειδικότητά μου ή να γίνει μετά από 1 ή 2 χρόνια;
Στο δικό μου κλάδο 6 μήνες, κατά τη γνώμη μου πάντα, σοβαρού διαβάσματος είναι αρκετοί.
Εμένα η προετοιμασία για την επιτυχία ( διορισμός μέσω ΑΣΕΠ ) μου πήρε μια δεκαετία . Από τη στιγμή που πήρα πτυχίο και ξεκίνησα λίγα ιδιαίτερα είχα ξεκινήσει την προετοιμασία χωρίς να το καταλάβω. Τα 7 από τα 10 αυτά χρόνια δίδασκα και σε φροντιστήριο. Εκεί να δεις. Διάβαζα από τις 8 το πρωί ως τις 2 το μεσημέρι , μετά φροντιστήριο ως τις 11 το βράδυ και έκλεινα με ένα 3ωρο διάβασμα τη νύχτα ( μετά από το επόμενο πρωί πάλι από την αρχή ) . Τι διάβαζα ? Τα πρώτα χρόνια έλυνα ασκήσεις . Πολλές ασκήσεις. Έλυνα 50 ( για σιγουριά ) και στο φροντιστήριο προλάβαινα να κάνω τις 5 στα παιδιά . Αλλά αν μου ζητούσαν να λύσω και κάποια άλλη ? Έπρεπε να είμαι πάντα σε φόρμα . Ε , τα τελευταία χρόνια διάβασα και λίγα παιδαγωγικά για τον ΑΣΕΠ . Τελικά ήρθε ο διορισμός . Δεν πάει χαμένο το διάβασμα . Διαβάζεις χωρίς να ασχολείσαι πότε θα γίνει ο διαγωνισμός .
Υπάρχει τέτοια ειδικότητα ε? Που να ήξερα όταν συμπλήρωνα το μηχανογραφικό ?
:D
-
Να προετοιμαστώ για κάτι που είναι πολύ πιθανόν να μη γίνει στην ειδικότητά μου ή να γίνει μετά από 1 ή 2 χρόνια;
Στο δικό μου κλάδο 6 μήνες, κατά τη γνώμη μου πάντα, σοβαρού διαβάσματος είναι αρκετοί.
Εμένα η προετοιμασία για την επιτυχία ( διορισμός μέσω ΑΣΕΠ ) μου πήρε μια δεκαετία . Από τη στιγμή που πήρα πτυχίο και ξεκίνησα λίγα ιδιαίτερα είχα ξεκινήσει την προετοιμασία χωρίς να το καταλάβω. Τα 7 από τα 10 αυτά χρόνια δίδασκα και σε φροντιστήριο. Εκεί να δεις. Διάβαζα από τις 8 το πρωί ως τις 2 το μεσημέρι , μετά φροντιστήριο ως τις 11 το βράδυ και έκλεινα με ένα 3ωρο διάβασμα τη νύχτα ( μετά από το επόμενο πρωί πάλι από την αρχή ) . Τι διάβαζα ? Τα πρώτα χρόνια έλυνα ασκήσεις . Πολλές ασκήσεις. Έλυνα 50 ( για σιγουριά ) και στο φροντιστήριο προλάβαινα να κάνω τις 5 στα παιδιά . Αλλά αν μου ζητούσαν να λύσω και κάποια άλλη ? Έπρεπε να είμαι πάντα σε φόρμα . Ε , τα τελευταία χρόνια διάβασα και λίγα παιδαγωγικά για τον ΑΣΕΠ . Τελικά ήρθε ο διορισμός . Δεν πάει χαμένο το διάβασμα . Διαβάζεις χωρίς να ασχολείσαι πότε θα γίνει ο διαγωνισμός .
Υπάρχει τέτοια ειδικότητα ε? Που να ήξερα όταν συμπλήρωνα το μηχανογραφικό ?
:D
Έχοντας συμμετάσχει ήδη σε 2 ασεπ, σε 8 εξεταστικές, σε 2 πανελλήνιες εξετάσεις με 14 μαθήματα,σε εξετάσεις για το ecdl, σε εξετάσεις για 3 γλώσσες, ναι το παραδέχομαι, έχω κουραστεί να διαβάζω!Θέλω να κάνω πράξη επιτέλους όσα έχω διαβάσει και στον ελεύθερο χρόνο μου μετά τη δουλειά 2-3 ώρες μες τη μέρα, προτιμώ να σκέφτομαι δραστηριότητες για τα παιδάκια μου στο παιδικό σταθμό, που θα θέλουν να βλέπουν μια δασκάλα χαρούμενη κι όχι μια δασκάλα ζόμπι απ'το πολύ διάβασμα.Κι όταν με το καλό βγει η ημερομηνία του ασεπ, θα διαβάσω 4-5-6 μήνες κι αν τελικά αξίζω ας διοριστώ κι αν δεν αξίζω δε πειράζει κανείς δε χάνεται..Χωρίς παρεξήγηση μιλάω για το πως εγώ βλέπω τα πράγματα.Καθένας έχει δικαίωμα στη δική του άποψη και οπτική γωνία.
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το "ντου" που έκανε το 30μηνο στο γραφείο της υπουργού την πίεσε να αρνηθεί ότι θα κάνει ΑΣΕΠ το 2012. Εκείνοι που είναι στο 30μηνο θα διοριστούν ως το 2015 και έχουν απομείνει ελάχιστοι επειδή πολλοί από αυτούς διορίζονται από το 40% του ενιαίου πίνακα.
Αν μου λέγατε ότι πήγε και πίεσε το 24μηνο να μη γίνει ΑΣΕΠ θα ήταν πιο πιστευτό, διότι αν γίνει ΑΣΕΠ οι ελπίδες διορισμού του 24μήνου εξανεμίζονται.
Είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Μπορεί να κάνει μία ρύθμιση για τους 24μηνίτες και να διοριστούν με το καλό του χρόνου. Ποιο το νόημα δηλαδή να "κλείσει" από πέρυσι τον πίνακα του 24μηνου και να μην εντάσσονται άλλοι; Θα δούμε τι θα γίνει.
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το "ντου" που έκανε το 30μηνο στο γραφείο της υπουργού την πίεσε να αρνηθεί ότι θα κάνει ΑΣΕΠ το 2012. Εκείνοι που είναι στο 30μηνο θα διοριστούν ως το 2015 και έχουν απομείνει ελάχιστοι επειδή πολλοί από αυτούς διορίζονται από το 40% του ενιαίου πίνακα.
Αν μου λέγατε ότι πήγε και πίεσε το 24μηνο να μη γίνει ΑΣΕΠ θα ήταν πιο πιστευτό, διότι αν γίνει ΑΣΕΠ οι ελπίδες διορισμού του 24μήνου εξανεμίζονται.
Είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Μπορεί να κάνει μία ρύθμιση για τους 24μηνίτες και να διοριστούν με το καλό του χρόνου. Ποιο το νόημα δηλαδή να "κλείσει" από πέρυσι τον πίνακα του 24μηνου και να μην εντάσσονται άλλοι; Θα δούμε τι θα γίνει.
Σωστό και αυτό. Αν ήθελε να διορίσει τους 24μηνίτες ας τους έκανε ρύθμιση παρόμοια με του 30μηνου π.χ. μέχρι το 2015 και ας διόριζε κανονικά το 60-40 για να μπορούσε να προχωρήσει σε ΑΣΕΠ για όλους χωρίς να αγχώνονται οι 24μηνίτες και να πιέζουν να μη γίνει ΑΣΕΠ για να μη χάσουν την ελπίδα για διορισμό.
Είναι παράλογο και αντισυνταγματικό να τραβάει με μεταβατική το διορισμό των ασεπιτών και του 40% αντίστοιχα που διορίζεται παράλληλα μέχρι την έναρξη εφαρμογής του 3848.
-
Μηπως γιατι το μυνημα της ειναι οτι καποιες ειδικοτητες (οχι και τοσο βασικες) θα πρεπει να ξεχασουν τον διορισμο στην εκπαιδευση;
Εγώ συνάδελφε δεν έχω κανένα όφελος αν ο διαγωνισμός γίνει ’νοιξη ή Φθινόπωρο του 2012, επειδή είμαι ήδη διοριστέος του προηγούμενου ΑΣΕΠ, οπότε η νομιμότητα επιβάλλει να μας διορίσει με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Όπως είδες, όμως, δεν μας διόρισε όλους το 2010 που έπρεπε, ούτε και το 2011, αλλά στις θέσεις μας θα πάρει αναπληρωτές για να διδάξουν αυτά που θα έπρεπε να διδάσκουμε εμείς!
Θεωρώ ότι είναι λάθος το να διαχωρίζονται οι ειδικότητες σε βασικές και μη, διότι ούτως ή άλλως όταν προκηρύχθηκε ο ΑΣΕΠ του 2008 οι θέσεις για τις "βασικές ειδικότητες" ήταν πολλαπλάσιες από τις τεχνικές ειδικότητες και αυτό ήταν αρκετό για να νιώθουμε τη διαφορά. Εξάλλου το ότι δεν διοριστήκαμε οφείλεται σε μείωση των συνολικών διορισμών και όχι επειδή είμαστε κορεσμένες ειδικότητες, όπως θέλουν να λένε.
Απόδειξη για αυτό είναι οι 546 διορισμοί, έναντι των 20.000 αναπληρωτών...
-
Yποτίθεται ότι θα μας ενημέρωναν έξι μήνες πριν για τις αλλαγές που θα έκαναν σχετικά με το διαγωνισμό, έτσι δεν είναι;Ν' αρχίζουμε δηλαδή να διαβάζουμε πράγματα που δε θα είναι στην ύλη χωρίς να γνωρίζουμε το πώς και το πότε; Mε τι διάθεση; Μ' αρέσει το αντικείμενο μου, δουλεύω πάνω σ΄αυτό αλλά όταν έχεις και οικογένεια και υποχρεώσεις και επίσης έναν πολύ καλό βαθμό στον προηγούμενο διαγωνισμό, δε βρίσκω επαρκές κίνητρο...
-
Yποτίθεται ότι θα μας ενημέρωναν έξι μήνες πριν για τις αλλαγές που θα έκαναν σχετικά με το διαγωνισμό, έτσι δεν είναι;Ν' αρχίζουμε δηλαδή να διαβάζουμε πράγματα που δε θα είναι στην ύλη χωρίς να γνωρίζουμε το πώς και το πότε; Mε τι διάθεση; Μ' αρέσει το αντικείμενο μου, δουλεύω πάνω σ΄αυτό αλλά όταν έχεις και οικογένεια και υποχρεώσεις και επίσης έναν πολύ καλό βαθμό στον προηγούμενο διαγωνισμό, δε βρίσκω επαρκές κίνητρο...
Mε αφορμη αυτο που λες για τον καλο βαθμο τι θεωρεις καλο βαθμο ;
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
Στους φυσικους πχ δεν έχουν μείνει 30 μηνιτες .αρα δεν ισχύει για αυτους ο αποκλεισμός του ασεπ. :)
o σχετικός πίνακας έχει 3 30μηνους
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
Στους φυσικους πχ δεν έχουν μείνει 30 μηνιτες .αρα δεν ισχύει για αυτους ο αποκλεισμός του ασεπ. :)
o σχετικός πίνακας έχει 3 30μηνους
οι 2 διορίστηκαν φέτος. Ένας έμεινε...
-
Yποτίθεται ότι θα μας ενημέρωναν έξι μήνες πριν για τις αλλαγές που θα έκαναν σχετικά με το διαγωνισμό, έτσι δεν είναι;Ν' αρχίζουμε δηλαδή να διαβάζουμε πράγματα που δε θα είναι στην ύλη χωρίς να γνωρίζουμε το πώς και το πότε; Mε τι διάθεση; Μ' αρέσει το αντικείμενο μου, δουλεύω πάνω σ΄αυτό αλλά όταν έχεις και οικογένεια και υποχρεώσεις και επίσης έναν πολύ καλό βαθμό στον προηγούμενο διαγωνισμό, δε βρίσκω επαρκές κίνητρο...
Mε αφορμη αυτο που λες για τον καλο βαθμο τι θεωρεις καλο βαθμο ;
Αν και ένας καλός βαθμός στον κλάδο των φιλολόγων είναι κάτι πολύ σχετικό, μιλάω για ένα 71+ χωρίς τις προσαυξήσεις.Παρά ένα μόριο θα ήμουν στους διοριστέους. Όμως ένα μόριο ισούται με πολλούς, ακόμα πιο πικραμένους, συναδέλφους. (Αλλά ούτε αναπλήρωση...; :-[) ’ντε λοιπόν διάβασμα από την αρχή, γιατί με αυτό το βαθμό βέβαια δε μιλάμε για τίποτα παραπάνω από αναπλήρωση ( στην καλύτερη) στο νέο ενιαίο πίνακα...
-
Yποτίθεται ότι θα μας ενημέρωναν έξι μήνες πριν για τις αλλαγές που θα έκαναν σχετικά με το διαγωνισμό, έτσι δεν είναι;Ν' αρχίζουμε δηλαδή να διαβάζουμε πράγματα που δε θα είναι στην ύλη χωρίς να γνωρίζουμε το πώς και το πότε; Mε τι διάθεση; Μ' αρέσει το αντικείμενο μου, δουλεύω πάνω σ΄αυτό αλλά όταν έχεις και οικογένεια και υποχρεώσεις και επίσης έναν πολύ καλό βαθμό στον προηγούμενο διαγωνισμό, δε βρίσκω επαρκές κίνητρο...
Κάνοντας τον δικηγόρο της.. διαβόλου 8) αν είχαμε σχετική ανακοίνωση τον Σεπτέμβριο, τότε μετά από 6 μήνες - δηλαδή τέλη Φεβρουαρίου με αρχές Μαρτίου - θα προλάβαιναν έναν διαγωνισμό (για ορισμένες ειδικότητες, όπως λένε).
Αλλά δεν βασίζομαι στη συνέπειά τους, ούτε για τους 6 μήνες, ούτε για την ημερομηνία.
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
Στους φυσικους πχ δεν έχουν μείνει 30 μηνιτες .αρα δεν ισχύει για αυτους ο αποκλεισμός του ασεπ. :)
o σχετικός πίνακας έχει 3 30μηνους
οι 2 διορίστηκαν φέτος. Ένας έμεινε...
Αμβράζης, Αδαμίδης (ο παππούς αναπληρωτής), Κούκιος,
δεν βλέπω να διορίστηκε κανείς από τους 3 φέτος, τουλάχιστον στους διορισμούς που ανακοινώθηκαν πρόσφατα, εκτός αν έχω χάσει επεισόδια
-
Μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι στους φιλολόγους διορίστηκε επιτέλους ο συνάδελφος στο Νο 1, ο οποίος πρέπει να είχε ... 854 χρόνια προϋπηρεσία! :o Κάτι θα ξέρει αυτός που αποφάσισε να διοριστεί φέτος. ;)
... ’ρα, ΑΣΕΠ θα γίνει. :D
... Δυστυχώς! :(
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
αυτα ειναι τα λεγόμενα του Καψαλάκη στον τοιχο του πριν απο μια ωρα περιπου για τον διαγωνισμό του Ασεπ
Στους φυσικους πχ δεν έχουν μείνει 30 μηνιτες .αρα δεν ισχύει για αυτους ο αποκλεισμός του ασεπ. :)
o σχετικός πίνακας έχει 3 30μηνους
οι 2 διορίστηκαν φέτος. Ένας έμεινε...
Αμβράζης, Αδαμίδης (ο παππούς αναπληρωτής), Κούκιος,
δεν βλέπω να διορίστηκε κανείς από τους 3 φέτος, τουλάχιστον στους διορισμούς που ανακοινώθηκαν πρόσφατα, εκτός αν έχω χάσει επεισόδια
έχεις δίκιο, έγω έχω κάψει φλάντζες ::)
-
Φαντάσου εμείς οι οι φιλόλογοι τι έχουμε πάθει! :(
-
Μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι στους φιλολόγους διορίστηκε επιτέλους ο συνάδελφος στο Νο 1, ο οποίος πρέπει να είχε ... 854 χρόνια προϋπηρεσία! :o Κάτι θα ξέρει αυτός που αποφάσισε να διοριστεί φέτος. ;)
... ’ρα, ΑΣΕΠ θα γίνει. :D
... Δυστυχώς! :(
δεινοσαυρος ειναι? :o
-
Μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι στους φιλολόγους διορίστηκε επιτέλους ο συνάδελφος στο Νο 1, ο οποίος πρέπει να είχε ... 854 χρόνια προϋπηρεσία! :o Κάτι θα ξέρει αυτός που αποφάσισε να διοριστεί φέτος. ;)
... ’ρα, ΑΣΕΠ θα γίνει. :D
... Δυστυχώς! :(
δεινοσαυρος ειναι? :o
ποσο χρονων ειναι αραγε;;;;;;;;με το φορειο θα μπει στην τάξη;;; ;D ;D ;D ;D ;D
-
Μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι στους φιλολόγους διορίστηκε επιτέλους ο συνάδελφος στο Νο 1, ο οποίος πρέπει να είχε ... 854 χρόνια προϋπηρεσία! :o Κάτι θα ξέρει αυτός που αποφάσισε να διοριστεί φέτος. ;)
... ’ρα, ΑΣΕΠ θα γίνει. :D
... Δυστυχώς! :(
δεινοσαυρος ειναι? :o
ποσο χρονων ειναι αραγε;;;;;;;;με το φορειο θα μπει στην τάξη;;; ;D ;D ;D ;D ;D
μαλλον με μουμιοποιηση!!!
-
;D ;D ;D ;D
Καλά, γελάτε εσείς, κυρίες μου, αλλά... ταχιά τον κλαίνε. ;) Γιατί, κάτι αντίστοιχο υπολογίζω ότι θα γίνει και με μας με τη διαφορά ότι δε θα διοριστούμε.
... Μήπως, όμως, αργότερα αποτελέσουμε αντικείμενο μελέτης, για τις επόμενες γενιές; Μήπως δηλαδή υπάρξει στην εγκυκλοπαίδεια ο όρος αδιόριστοι εκπαιδευτικοί μεταβατικής Διαμαντοπούλου; Οπότε, θα μπορεί ο κάθε φιλομαθής νέος να μάθει πχ πόσους ΑΣΕΠ αντέχει ένας εκπαιδευτικός, στα πόσα χρόνια αδιοριστίας παθαίνει ντουβρουτζά, νευρικό κλονισμό, Αλτσχάιμερ, και λοιπές χρήσιμες πληροφορίες, οι οποίες θα αποτελέσουν χρήσιμο οδηγό για τον κάθε υπουργό; ;D
Μια και ως καθηγητές, για το δημόσιο σχολείο δεν κάνουμε σύμφωνα με το υπουργείο, ας χρησιμεύσουμε τουλάχιστον σε κάτι. :P
-
αααα, εγω εχω ΦΕΚ! :P
σαν ανεκδοτο εχει αρχισει ν'ακουγεται πλεον!
να ρωτησω κατι...το ΦΕΚ αυτο ισχυει και μετα θανατον? τουλαχιστον να ελπιζω σε διορισμο τοτε! 8)
-
να το αφήσεις στην κληρονομιά σου! :P
-
αααα, εγω εχω ΦΕΚ! :P
σαν ανεκδοτο εχει αρχισει ν'ακουγεται πλεον!
να ρωτησω κατι...το ΦΕΚ αυτο ισχυει και μετα θανατον? τουλαχιστον να ελπιζω σε διορισμο τοτε! 8)
Ναι στη διαθηκη σου ( κουφια η ωρα,μακρια απο εσενα ) θα γραψεις στον ταδε αφηνω ενα σπιτι , στον ταδε αφηνω ενα χωραφι και στον ταδε αφηνω το φεκ διορισμου μου χα χα χα.Που ξερεις μπορει να χει αποκτησει αξια μεχρι τοτε.
-
αααα, εγω εχω ΦΕΚ! :P
τι είναι αυτό, τρώγεται;
συγνώμη, αν δεν βρίσκεις αστείο το αστείο μου
-
αααα, εγω εχω ΦΕΚ! :P
τι είναι αυτό, τρώγεται;
συγνώμη, αν δεν βρίσκεις αστείο το αστείο μου
ενα χαρτι ειναι αλλα τη χρησιμοτητα του ακομα δεν την εχω καταλαβει! :o
-
Ναι στη διαθηκη σου ( κουφια η ωρα,μακρια απο εσενα ) θα γραψεις στον ταδε αφηνω ενα σπιτι , στον ταδε αφηνω ενα χωραφι και στον ταδε αφηνω το φεκ διορισμου μου χα χα χα.Που ξερεις μπορει να χει αποκτησει αξια μεχρι τοτε.
Ναι, κάτι σαν τις άδειες των ταξί! & μόλις αποκτήσει τη μέγιστη αξία του, θα γίνουν μαζικοί διορισμοί! χαχα
-
Το θέμα αρχίζει να θυμίζει ...
(http://krishna.org/wp-content/uploads/2009/10/end-of-the-world.jpg)
-
Πάντως, εγώ τουλάχιστον αισθάνομαι... εθνική υπερηφάνεια γιατί τόσο το 2010 όσο και το 2011 δεν έχω μείνει χωρίς δουλειά. Πρωταγωνιστώ, μαζί με ένα άλλο υπέροχο cast, στην ταινία "Τέζα ο 24μηνίτης " part 1 KAI 2... :P
Απορία: Γιατί αντί για τον ΑΣΕΠ δε χρησιμοποιεί φόλα, να ξεμπερδεύουμε μια και καλή;
-
Πάντως, εγώ τουλάχιστον αισθάνομαι... εθνική υπερηφάνεια γιατί τόσο το 2010 όσο και το 2011 δεν έχω μείνει χωρίς δουλειά. Πρωταγωνιστώ, μαζί με ένα άλλο υπέροχο cast, στην ταινία "Τέζα ο 24μηνίτης " part 1 KAI 2... :P
Απορία: Γιατί αντί για τον ΑΣΕΠ δε χρησιμοποιεί φόλα, να ξεμπερδεύουμε μια και καλή;
αχ βρε Ελλάδα με τους πολιτικούς σου που εχουν στόχο να σκοτωσουν τα παιδια Σου....
δε χρησιμοποιεί φόλα διοτι έχει εξοδα η αγορά της ενω με τον ασεπ θα πληρωσουμε εμεις το παραβολο και θα έχει έσοδα η ......... :-X και εξαλλου το αποτελεσμα ειναι το ίδιο....... :-X
-
Παιδια σιγη ιχθυος για το αν γινει νεος ασεπ για καποιες ειδικοτητες.Να φανταστω πως κανεις δε θα ασχοληθει με εμας παρα μονο οταν βγαλουν με το κακο την προκυρηξη;Καταλαβα θα βγαλουν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μια ανακοινωση πως ειναι ανεπιτρεπτο και μετα απο ενα πενταμηνο τα γνωστα θυματα θα ειμαστε παλι στα εξεταστικα κεντρα.Τι μπορουμε να κανουμε; Τωρα οσο ειναι καιρος. :(
-
Παιδια σιγη ιχθυος για το αν γινει νεος ασεπ για καποιες ειδικοτητες.Να φανταστω πως κανεις δε θα ασχοληθει με εμας παρα μονο οταν βγαλουν με το κακο την προκυρηξη;Καταλαβα θα βγαλουν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μια ανακοινωση πως ειναι ανεπιτρεπτο και μετα απο ενα πενταμηνο τα γνωστα θυματα θα ειμαστε παλι στα εξεταστικα κεντρα.Τι μπορουμε να κανουμε; Τωρα οσο ειναι καιρος. :(
To μονο που μπορεις να κανεις ειναι να διαβασεις για το επερχομενο διαγωνισμο και να ευχεσαι να τα πας καλα.Τωρα που ειναι καιρος το διαβασμα εεε... ;D
ΥΓ Εαν βεβαια εισαι μια απο τις ειδικοτητες που θα δωσουν.
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
Αν δε διοριστούν και οι άλλοι 78 νηπιαγωγοί ασεπίτες δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ για την ειδικότητά σας.
Εδώ δεν έχουν αρχίσει να διαβάζουν πολλοί συνάδελφοι βασικών ειδικοτήτων στις οποίες οι διοριστέοι εξαντλούνται, θα το κάνεις εσύ που λες ότι δεν έχεις λεφτά γα πέταμα χωρίς να μπορεί να γίνει άμεσα ΑΣΕΠ για νηπιαγωγούς;
-
Όποιος δεν έχει λεφτά για πέταμα, δεν τα πετάει σε φροντιστήρια κλπ, αλλά διαβάζει και προετοιμάζεται μόνος του.-
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
Kατά την άποψη μου ο επόμενος ΑΣΕΠ δεν θα περιλαμβάνει την ειδικότητα μας...Υπάρχουν αρκετοί αδιόριστοι απο τον προηγούμενο, σε αντίθεση με άλλες ειδικότητες όπως οι μαθηματικοί στις οποίες έχουν απορροφηθεί όλοι. Προσωπικά δεν θα έκανα προετοιμασία χωρίς να ξέρω αν θα γίνει ΑΣΕΠ για μας και πολύ περισσότερο δεν θα στηριζόμουν στο τι λένε τα φροντιστήρια...
-
Καταρχήν ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας!
Αν δε διοριστούν και οι άλλοι 78 νηπιαγωγοί ασεπίτες δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ για την ειδικότητά σας.
Εδώ δεν έχουν αρχίσει να διαβάζουν πολλοί συνάδελφοι βασικών ειδικοτήτων στις οποίες οι διοριστέοι εξαντλούνται, θα το κάνεις εσύ που λες ότι δεν έχεις λεφτά γα πέταμα χωρίς να μπορεί να γίνει άμεσα ΑΣΕΠ για νηπιαγωγούς;
Το ίδιο σκέφτομαι κι εγώ απλά μπορείς να είσαι ποτέ σίγουρος με τόσες αλλαγές σε όσα λένε οι "αρμόδιοι";Σίγουρα οι πιθανότητες ελαχιστοποιούνται για μας εφόσον υπάρχουν ακόμη αδιόριστοι αλλά φοβάμαι το ενδεχόμενο ανακοίνωσης του ασεπ σε διάστημα όπου δε θα έχω περιθώριο επιλογής...
Όποιος δεν έχει λεφτά για πέταμα, δεν τα πετάει σε φροντιστήρια κλπ, αλλά διαβάζει και προετοιμάζεται μόνος του.-
Της ίδιας άποψης ήμουν κι εγώ πριν λίγο καιρό Landau, αλλά έχοντας συμμετάσχει ήδη σε 2 ασεπ, όντας επιτυχούσα κ' στους 2 αλλά μη διοριστέα σκέφτομαι πως ίσως πρέπει να κάνω κάτι παραπάνω για να καταφέρω κάποια στιγμή να δω το όνομά μου στο πίνακα των διοριστέων.
Κατά την άποψη μου ο επόμενος ΑΣΕΠ δεν θα περιλαμβάνει την ειδικότητα μας...Υπάρχουν αρκετοί αδιόριστοι απο τον προηγούμενο, σε αντίθεση με άλλες ειδικότητες όπως οι μαθηματικοί στις οποίες έχουν απορροφηθεί όλοι. Προσωπικά δεν θα έκανα προετοιμασία χωρίς να ξέρω αν θα γίνει ΑΣΕΠ για μας και πολύ περισσότερο δεν θα στηριζόμουν στο τι λένε τα φροντιστήρια...
Γι'αυτό κι εγώ ζητάω τη γνώμη από συναδέλφους, γιατί ξέρω πως τα κάθε είδους φροντιστήρια σκέφτονται πάνω απ'όλα σαν επιχειρηματίες που δε θέλουν να χάσουν τους πελάτες τους αλλά από όσο το έχω ψάξει κι εγώ στην ίδια άποψη έχω καταλήξει κ μάλλον θα το αναβάλλω προς το παρόν..ελπίζοντας για το καλύτερο..
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
αφού αποφάσισες να πας σε φροντιστήριο,ξεκίνα το διάβασμα να τα φρεσκάρεις λίγο,συγκέντρωσε τυχόν απορίες και ερωτήσεις κλπ
και όταν με το καλό βγει η προκήρυξη πηγαίνεις και στο φροντιστήριο
μέχρι τότε μπορεί να αισθάνεσαι σίγουρη από το δικό σου διάβασμα και να μην το χρειαστείς ;)
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
αφού αποφάσισες να πας σε φροντιστήριο,ξεκίνα το διάβασμα να τα φρεσκάρεις λίγο,συγκέντρωσε τυχόν απορίες και ερωτήσεις κλπ
και όταν με το καλό βγει η προκήρυξη πηγαίνεις και στο φροντιστήριο
μέχρι τότε μπορεί να αισθάνεσαι σίγουρη από το δικό σου διάβασμα και να μην το χρειαστείς ;)
Κάπως έτσι σκοπεύω να κινηθώ κ' νομίζω πως είναι κ το ποιο λογικό, απλά θεώρησα πως ίσως μέσω του φροντιστηρίου κατευθύνω κ το διάβασμά μου γιατί προφανώς κάτι κάνω λάθος για να μην έχω πιει νερό ακόμη στη πηγή..Από απορίες μπόλικες..Ελπίζω μόνο να μπορέσω όταν κ αν με το καλό βγει η προκήρυξη να το εντάξω στο πρόγραμμά μου γιατί όταν δουλεύεις παράλληλα είναι λίγο δύσκολο..
-
vasouli καλή δύναμη εύχομαι
καταλαβαίνω άμα δουλεύεις παράλληλα είναι λίγο ζόρικα αλλά μπορείς να τα καταφέρεις
να ξέρεις κι εγώ πήγα σε φροντιστήριο,αν θέλεις μία γνώμη στείλε μου πμ
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
αφού αποφάσισες να πας σε φροντιστήριο,ξεκίνα το διάβασμα να τα φρεσκάρεις λίγο,συγκέντρωσε τυχόν απορίες και ερωτήσεις κλπ
και όταν με το καλό βγει η προκήρυξη πηγαίνεις και στο φροντιστήριο
μέχρι τότε μπορεί να αισθάνεσαι σίγουρη από το δικό σου διάβασμα και να μην το χρειαστείς ;)
Κάπως έτσι σκοπεύω να κινηθώ κ' νομίζω πως είναι κ το ποιο λογικό, απλά θεώρησα πως ίσως μέσω του φροντιστηρίου κατευθύνω κ το διάβασμά μου γιατί προφανώς κάτι κάνω λάθος για να μην έχω πιει νερό ακόμη στη πηγή..Από απορίες μπόλικες..Ελπίζω μόνο να μπορέσω όταν κ αν με το καλό βγει η προκήρυξη να το εντάξω στο πρόγραμμά μου γιατί όταν δουλεύεις παράλληλα είναι λίγο δύσκολο..
Μην κοιτας τις πατρωνειες που εκτοξευουν διαφοροι των οποιων ο ..λος ειναι καλυμενος σε καθε περιπτωση.Την στιγμη που ο ΑΣΕΠ αυτος μπορει να ειναι και ο τελευταιος για αρκετα χρονια θα κανεις οτι μπορεις για να πετυχεις περισσοτερα.
-
vasouli καλή δύναμη εύχομαι
καταλαβαίνω άμα δουλεύεις παράλληλα είναι λίγο ζόρικα αλλά μπορείς να τα καταφέρεις
να ξέρεις κι εγώ πήγα σε φροντιστήριο,αν θέλεις μία γνώμη στείλε μου πμ
Σ'ευχαριστώ πολύ!Το ξέρω οτι είναι ζόρικα αλλά άμα θέλεις κάτι πολύ όλα γίνονται..έχεις π.μ.
-
Μιας κ' πλέον τίθεται το ενδεχόμενο να γίνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες, οι πιθανότητες να συμμετάσχουν οι νηπιαγωγοί (όποτε κ' με όποιο τρόπο γίνει) ποιες είναι κατά τη γνώμη σας?Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά ούτε καν η ίδια η υπουργός...αλλά σκέφτομαι να ξεκινήσω άμεσα μαθήματα προετοιμασίας κ' πρέπει να το αποφασίσω εντός των ημερών κ' δε ξέρω τι να κάνω..κ' φυσικά δεν έχω λεφτά για πέταμα κ' αν είναι να κάνω κάποια προετοιμασία μη πάει χαμένη..Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
αφού αποφάσισες να πας σε φροντιστήριο,ξεκίνα το διάβασμα να τα φρεσκάρεις λίγο,συγκέντρωσε τυχόν απορίες και ερωτήσεις κλπ
και όταν με το καλό βγει η προκήρυξη πηγαίνεις και στο φροντιστήριο
μέχρι τότε μπορεί να αισθάνεσαι σίγουρη από το δικό σου διάβασμα και να μην το χρειαστείς ;)
Κάπως έτσι σκοπεύω να κινηθώ κ' νομίζω πως είναι κ το ποιο λογικό, απλά θεώρησα πως ίσως μέσω του φροντιστηρίου κατευθύνω κ το διάβασμά μου γιατί προφανώς κάτι κάνω λάθος για να μην έχω πιει νερό ακόμη στη πηγή..Από απορίες μπόλικες..Ελπίζω μόνο να μπορέσω όταν κ αν με το καλό βγει η προκήρυξη να το εντάξω στο πρόγραμμά μου γιατί όταν δουλεύεις παράλληλα είναι λίγο δύσκολο..
Μην κοιτας τις πατρωνειες που εκτοξευουν διαφοροι των οποιων ο ..λος ειναι καλυμενος σε καθε περιπτωση.Την στιγμη που ο ΑΣΕΠ αυτος μπορει να ειναι και ο τελευταιος για αρκετα χρονια θα κανεις οτι μπορεις για να πετυχεις περισσοτερα.
Κ αυτό σκοπεύω να κάνω αλλά αν είναι να κάνω κάτι ας το κάνω τουλάχιστον σε μια σχετική χρονική περίοδο, όχι 1 ή 2 ή κ περισσότερα χρόνια πριν τον διαγωνισμό.Σ'ευχαριστώ για την απάντησή σου!
-
ΠΕ 10 ειναι μεσα;
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
Πριν λιγο
Δημοσιογραφος: Θα γινει ΑΣΕΠ το 2012;
Διαμαντοπουλου: Ο προγραμματισμος ειναι να γινει το 2012. Περιμενουμε εγκριση απο το ΥΠΟΙΚ για τον αριθμο προσληψεων.
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
Πριν λιγο
Δημοσιογραφος: Θα γινει ΑΣΕΠ το 2012;
Διαμαντοπουλου: Ο προγραμματισμος ειναι να γινει το 2012. Περιμενουμε εγκριση απο το ΥΠΟΙΚ για τον αριθμο προσληψεων.
Για τον αριθμό των προσλήψεων; Αφού δεν προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων με τον νέο νόμο...
Μήπως αυτή η ρύθμιση δεν ήταν συμβατή με τον νόμο για τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ... :-\
-
καλημερα!μας δουλευουν!παρ΄το αυγο και κουρεφτο! ;)
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
Πριν λιγο
Δημοσιογραφος: Θα γινει ΑΣΕΠ το 2012;
Διαμαντοπουλου: Ο προγραμματισμος ειναι να γινει το 2012. Περιμενουμε εγκριση απο το ΥΠΟΙΚ για τον αριθμο προσληψεων.
Για τον αριθμό των προσλήψεων; Αφού δεν προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων με τον νέο νόμο...
Μήπως αυτή η ρύθμιση δεν ήταν συμβατή με τον νόμο για τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ... :-\
Η εξήγηση μπορεί να είναι και πιο απλή.. η Δ. να μην θυμάται καν το νόμο που της ετοιμάσανε και υπέγραψε, με αποτέλεσμα να πετάει κάτι τέτοια τώρα. Το βρίσκετε απίθανο; ::)
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
Πριν λιγο
Δημοσιογραφος: Θα γινει ΑΣΕΠ το 2012;
Διαμαντοπουλου: Ο προγραμματισμος ειναι να γινει το 2012. Περιμενουμε εγκριση απο το ΥΠΟΙΚ για τον αριθμο προσληψεων.
Ποιο αριθμο προσληψεων; Εχει παθει αλτζχαιμερ η γυναικα; Πριν ενα μηνα ο Βενιζελος πιστωσε 600 θεσεις στο υπουργειο παιδειας και κανεις δεν τους πηρε με τις ντοματες.Και τωρα τι θα πιστωσει 60 θεσεις για το νεο ασεπ ;Μη σας πω καλυτερα 6 θεσεις και θα ξεμπερδεψουν απο εμας εξ απαντος.Ποτε θα γινουν εκλογες θεε μου ;Να ξεκουμπιστουν να ησυχασουμε και ας ανεβει οποιος θελει , χειροτερος παντως δε θα ναι με τιποτα , αυτοι εχουν ξεπερασει καθε οριο. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Συνάδελφοι, εγώ προσωπικά αν δεν δω ύλη μπροστά μου δεν πρόκειται να ξεκινήσω διάβασμα.....με τίποτα!!!!!!!!!!!!! άντε δηλαδή να πω ότι ξεκινάω με βάση την προηγούμενη ύλη και μετά να συνειδητοποιήσω ότι πήγε τσάμπα με τις αλλαγές που μπορεί να γίνουν... >:(
-
ε ρε ξυλο που τους χρειαζεται..ποιες πιστωσεις?εδω μετα βιας εξασφαλισαν 550 για ολους
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
Πριν λιγο
Δημοσιογραφος: Θα γινει ΑΣΕΠ το 2012;
Διαμαντοπουλου: Ο προγραμματισμος ειναι να γινει το 2012. Περιμενουμε εγκριση απο το ΥΠΟΙΚ για τον αριθμο προσληψεων.
Για τον αριθμό των προσλήψεων; Αφού δεν προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων με τον νέο νόμο...
Μήπως αυτή η ρύθμιση δεν ήταν συμβατή με τον νόμο για τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ... :-\
Παιδιά δικιά μου εκτίμηση:
Θα πάνε σε ασεπ μέσα στο 2012, δηλαδή κατά την άνοιξη, σε αυτές τις ειδικότητες που τυπικά δεν υπάρχουν εκκρεμότητες.
Αυτό που αντιλαμβάνομαι ,απ την αναμονή για να το οριστικοποιήσουν, είναι αν όντως θα υπάρξουν ικανές θέσεις ή όχι για να μην εξελιχθεί ο διαγωνισμός σε εμπαιγμό.
Αν καταφέρει η Διαμαντοπούλου να εξασφαλίσει ένα λογικό αριθμό για προσλήψεις θα προχωρήσει άμεσα.
Το ξαναλέω για πολλοστή φορά. Το νέο σύστημα είναι καλό με την προϋπόθεση ότι θα αφορά προσλήψεις ορισμένης τάξης μεγέθους. Με αυτή την λογική σχεδιάστηκε ώστε να λειτουργεί συνθετικά και να εξασφαλίζει μια σχετικά ομαλή συνέχεια ,αναφορικά πάντα με την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών
’λλωστε δεν είναι και τόσο τυχαίο που διαχωρίζει πχ δάσκαλους με νηπιαγωγούς, βασικές και μη ειδικότητες , έτσι θα μπορέσει να προσφέρει περισσότερες θέσεις ανά περίπτωση εξαιτίας των περιορισμών τύπου 1:5.
Επίσης ένα στοιχείο είναι ο χρονικός ορίζοντας της κυβέρνησης που είναι δύο χρόνια ακόμα..
-
++ Ίσως και για τις προσλήψεις αναπληρωτών εκτός από τους μόνιμους...
-
H Διαμαντοπουλου στο ραδιοφωνο του σκαι γυρω στις 9 σημερα.Για να δουμε αν θα πει τιποτα.
Πριν λιγο
Δημοσιογραφος: Θα γινει ΑΣΕΠ το 2012;
Διαμαντοπουλου: Ο προγραμματισμος ειναι να γινει το 2012. Περιμενουμε εγκριση απο το ΥΠΟΙΚ για τον αριθμο προσληψεων.
Για τον αριθμό των προσλήψεων; Αφού δεν προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων με τον νέο νόμο...
Μήπως αυτή η ρύθμιση δεν ήταν συμβατή με τον νόμο για τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ... :-\
Παιδιά δικιά μου εκτίμηση:
Θα πάνε σε ασεπ μέσα στο 2012, δηλαδή κατά την άνοιξη, σε αυτές τις ειδικότητες που τυπικά δεν υπάρχουν εκκρεμότητες.
Αυτό που αντιλαμβάνομαι ,απ την αναμονή για να το οριστικοποιήσουν, είναι αν όντως θα υπάρξουν ικανές θέσεις ή όχι για να μην εξελιχθεί ο διαγωνισμός σε εμπαιγμό.
Αν καταφέρει η Διαμαντοπούλου να εξασφαλίσει ένα λογικό αριθμό για προσλήψεις θα προχωρήσει άμεσα.
Το ξαναλέω για πολλοστή φορά. Το νέο σύστημα είναι καλό με την προϋπόθεση ότι θα αφορά προσλήψεις ορισμένης τάξης μεγέθους. Με αυτή την λογική σχεδιάστηκε ώστε να λειτουργεί συνθετικά και να εξασφαλίζει μια σχετικά ομαλή συνέχεια ,αναφορικά πάντα με την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών
’λλωστε δεν είναι και τόσο τυχαίο που διαχωρίζει πχ δάσκαλους με νηπιαγωγούς, βασικές και μη ειδικότητες , έτσι θα μπορέσει να προσφέρει περισσότερες θέσεις ανά περίπτωση εξαιτίας των περιορισμών τύπου 1:5.
Επίσης ένα στοιχείο είναι ο χρονικός ορίζοντας της κυβέρνησης που είναι δύο χρόνια ακόμα..
Συγγνωμη ο λογικος αριθμος προσληψεων ποιος μπορει να ειναι; Εκτος και αν φτασαμε σε σημειο να θεωρουμε το 600 λογικο αριθμο.Διοτι πιο κατω μπορει να ειναι ο νεος αριθμος πιο πανω αποκλειεται.Αυτο που με φοβιζει ειναι οτι σιγα σιγα φτανουμε σε σημειο να θεωρουμε σπουδαια τα κοκκαλακια που μας πετανε.Αλιμονο σε εμας που φαγαμε τα χρονια μας περιφερομενοι και στα νεα παιδακια που θα παλεψουν για 60 θεσεις το πολυ και θα πουν και ευχαριστω.
-
Συγγνωμη ο λογικος αριθμος προσληψεων ποιος μπορει να ειναι; Εκτος και αν φτασαμε σε σημειο να θεωρουμε το 600 λογικο αριθμο.Διοτι πιο κατω μπορει να ειναι ο νεος αριθμος πιο πανω αποκλειεται.Αυτο που με φοβιζει ειναι οτι σιγα σιγα φτανουμε σε σημειο να θεωρουμε σπουδαια τα κοκκαλακια που μας πετανε.Αλιμονο σε εμας που φαγαμε τα χρονια μας περιφερομενοι και στα νεα παιδακια που θα παλεψουν για 60 θεσεις το πολυ και θα πουν και ευχαριστω.
++++++++++++++++++++
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
(από την ιστοσελίδα του αιρετού κ. Ζαχαρία Καψαλάκη, ημερομηνία 26/8/2011)!!!!!
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
(από την ιστοσελίδα του αιρετού κ. Ζαχαρία Καψαλάκη, ημερομηνία 26/8/2011)!!!!!
ενω ειχες γραψει:
Συνάδελφοι, εγώ προσωπικά αν δεν δω ύλη μπροστά μου δεν πρόκειται να ξεκινήσω διάβασμα.....με τίποτα!!!!!!!!!!!!! άντε δηλαδή να πω ότι ξεκινάω με βάση την προηγούμενη ύλη και μετά να συνειδητοποιήσω ότι πήγε τσάμπα με τις αλλαγές που μπορεί να γίνουν... >:(
μας μπερδεψες ή ιδεα μου ειναι?
υ.γ. επειδη η πρωτη σου απαντηση εχει πολλες ασαφειες, εγω ξερω πως ειπε η ΔΝΤ μονο για καποιες ειδικοτητες θα κανει ΑΣΕΠ το 2012.
-
ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ! Δέχομαι ερωτήματα και πάλι για τον ΑΣΕΠ. Τη γνώμη μου την έχω ξαναγράψει και θα την γράψω πάλι με νέα στοιχεία! Δε βλέπω ΑΣΕΠ για το 2012! Και για την ιστορία: Χθες έγινε «ντου» στο γραφείο της ΔΝΤ από συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 30/μηνου! Τους απέκλεισε ΑΣΕΠ το 2012, λένε οι πληροφορίες μου, καλά διασταυρωμένες
Μην ακούτε τους εμπόρους της γνώσης (φροντιστήρια)! Το λιγοστό λίπος που σας έχει μείνει θέλουν
(από την ιστοσελίδα του αιρετού κ. Ζαχαρία Καψαλάκη, ημερομηνία 26/8/2011)!!!!!
αυτό το είπε ο Καψαλάκης!!!
-
Το επιβεβαιώνω και εγώ ότι ΑΣΕΠ δεν γίνεται το 12 από την ΟΛΜΕ η οποία μάλιστα φοβάται ότι του χρόνου θα είναι ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ οι προσλήψεις ....Αυτά (η επικοινωνία έγινε το πρωί)
-
και παλι αυτο δεν στέκει.
-
Το επιβεβαιώνω και εγώ ότι ΑΣΕΠ δεν γίνεται το 12 από την ΟΛΜΕ η οποία μάλιστα φοβάται ότι του χρόνου θα είναι ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ οι προσλήψεις ....Αυτά (η επικοινωνία έγινε το πρωί)
καλά τα νέα σου συναδέλφισσα...όμως σήμερα το πρωί σε ραδιοφωνική συνέντευξη η υπουργός τόνισε ότι προγραμματίζεται διαγωνισμός για το 2012 (προφανώς, λέω εγώ, για τις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ)...τελικά που βρίσκεται η αλήθεια και πού η πλάνη? παίζουν με τις ζωές μας ανερυθρίαστα.... >:(
-
Γιατί δε στέκει;; Λέει ο Καψ ΑΣΕΠ δεν... λέει η κοπέλα αν δε βγει η ύλη διάβασμα δεν....
-
ε ναι...άμα δηλαδή δεν βγει ύλη και προκύρηξη πώωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωως θα γίνει αυτός ο έρμος ο διαγωνισμός, οεο???????????????????????????????? πώς??????
-
Πολυ φοβαμαο ουι 2 ειναι τα πιθανα σεναρια οσο ειναι αυτη υπουργος , για τις ειδικοτητες φιλολογ κλπ.
1) να κανει ασεπ με 100 θεσεις σε ολους φιλολογ, φυσικ, μαθημ
2) να μη κανει ασεπ , να βολευτει με αναπληρωτες τουλαχιστον για του χρονου ή αντε να παρει καμια 50
Οπως και να χει κατι καλο δεν εχει αυτη στο μυαλο της με ΤΙΠΟΤΑ
-
Πιθανότατα είναι παρεξηγήσεις. Η διαμαντοπούλου πατάει σε αυτές. Δεν θα γίνει ΑΣΕΠ για τομ καψαλάκη, δηλαδή Πρωτ. Λένε δεν θα κάνει ΑΣΕΠ, ε να μωρε εκτός από 2-3 ειδικότητες, δεν χάλασε και ο κόσμος, αυτός δεν είναι ΑΣΕΠ, μικρό το κακό,μικρή και η αντίδραση. Θα φωνάξουν λίγοι κουρασμένοι φυσικοί, δεν θα θίξουμε τους δασκάλους. Η αννα θα έχει εφαρμόσει το νόμο της και θα αισθάνεται συγκινημένη, θα ανοίξει το δρόμο για να ξεφορτωθεί τους αναπληρωτές και για τις άλλες ειδικότητες. Οι μόνιμοι θα χαίρονται που έμειναν μόνιμοι, κάτι ήχοι που ακούγονται θα είναι ο αέρας.
-
Να κανω μια αφελη ερωτηση.Ειναι δυντον το υπουργειο οικονομ να δωσει τωρα πιστωσεις για τις βασικες ειδικοτητες και τον επικειμενο ασεπ και μετα να ξαναδωσει τον επερχομενο Ιουνιο για τις αλλες ειδικοτητες που εμειναν;
-
Σήμερα πήρα τηλ στο διορισμών. Παίζει η παράταση της μεταβατικής αλλά κ ΑΣΕΠ. Δε ξέρουν τι τους γίνεται. Το μόνο νέο είναι ότι υπάρχουν μεγάλες ανάγκες σε ΠΕ04.
-
Ποτε θα γινουν εκλογες θεε μου ;Να ξεκουμπιστουν να ησυχασουμε και ας ανεβει οποιος θελει , χειροτερος παντως δε θα ναι με τιποτα , αυτοι εχουν ξεπερασει καθε οριο. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Δυστυχώς θα είναι πολύ χειρότερος και θα λέγεται... συγκυβέρνηση.
Έτσι θα φτάσουμε στον πάτο και μετά με αγώνες και θυσίες θα κερδίζουμε σταδιακά τα κεκτημένα δεκαετιών που θα έχουν χαθεί μέσα σε 3-4 χρόνια.
"Όσα τα κέρδισες με τα μαρτύρια τα παζαρεύουν πάλι στα χαρτιά,
τρέχεις να ψάξεις μες στα καταφύγια και βρίσκεις μιαν αιχμάλωτη γενιά..."
http://www.youtube.com/watch?v=hhcy2BWPlV4
Συγγνώμη για το off topic, αν και δυστυχώς δεν είναι και τόσο off...
-
μαρέσει που κάθεστε και λογαριάζετε τον/την καθένα/καθεμία που,επειδή έχει καμιά ξαδέρφη ή φίλο συγγενή του/της στο υπουργείο να πρωτοκολλά έγγραφα,πιστεύει ότι έχει έγκυρες πληροφορίες για τον ασεπ.Αν είναι έτσι,γιατί δε μας λέει από τώρα πχ γιατί καθυστερούν οι αποσπάσεις,αν έχουν βγει κάπου,πόση θα είναι η α φάση αναπληρωτών κτλ.
-
Μ ηπως GILDA η αληθεια ειναι καπου σ τη μεση;Σου λεει ας μιλησω για ασεπ αλλα α ν κολλησει οπως της ειδικης....ας εχω ετοιμο και τ'αλλο σεναριο!Με λιγα λογια πονηραδες πολιτικες,ας ικανοποιησουμε τους παντες μιας και ''παιζει'' και το εκλογες!
-
Εμείς φίλε μου Evants θα σου τα πούμε όλα .... ;)Εσύ γιατί δεν ανοίγεις κανένα βιβλίο για τον ΑΣΕΠ που τόσο θέλεις ,μπας και είσαι τόσοοοο τυχερός και είσαι μέσα στους 5 διοριστέους που θα προκύψουν να τελειώνουμε ; Και ναι έχουμε πέντε γνωστούς και ρωτάμε ..τι να κάνουμε δηλαδή :o
-
συγγνωμη να κανω μια ερωτηση:το λογικο δεν ειναι αν γινει ασεπ, να γινει αυτος που αναβληθηκε για την ειδικη αγωγη,μιας κι εκει δεν υπαρχουν οργανικες?αυτα με βαση την κοινη λογικη παντα.
-
Συνάδελφοι ! Θα δοθεί εντολή για εκλογές (έτσι έμαθα από το υπουργείο εσωτερικών ) 15-28 Ιουλίου !!
-
Ειδατε τι ωραια;μας εχουν και ειρωνευομαστε ο ενας τον αλλον και επισης κατινιαζομαστε!Καταρχην εδω δεν παραθετουμε τις πληροφοριες μας;Αν λοιπον καποιος θελει εγκυρες 100% (και εχει και τα κοτσια) ας παρει την ΙΔΙΑ την Αννουλα!Ειμαι σιγουρη πως θα'ναι αξιοπιστες σε μηνα, μερα,ωρα α! και ....χρονιά!οι πληροφοριες της εννοω...
-
Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει ΑΣΕΠ την ’νοιξη 2012.
Γιατί αν έχει νόημα να γίνει ένας ΑΣΕΠ το 2012, θα πρέπει να διεξαχθεί πριν το καλοκαίρι.
Ομως αυτό που τελευταία με βάζει σε σκέψη είναι ότι δεν λένε καθαρά ότι ναι θα γίνει τον Μάρτη ή Απρίλη ή Σεπτέμβρη του 2012.
Αυτό το εκλαμβάνω ως εξης
1. Δεν ξέρει τι της γίνεται
2. Δεν έχει συζητηθεί ακόμη το θέμα και θα ανακοινωθεί μολις παρθει απόφαση
3. Δεν είναι βέβαιη αν θα γίνει το 2012 ή πιο μετά, επειδή υπάρχουν εκκρεμότητες των οποίων περιμένει τη διευθέτηση.
4. Εχει απόλυτη γνώση για πότε θα τον κάνει, αλλά θα το ανακοινώσει στον χρόνο που έχει αποφασίσει ότι πρέπει να ανακοινωθεί.
-
oλο μικροτητες και κακιες εισαι σημερα evants
-
nickitol διαβασες και τη GILDA που αυτα περιπου γνωριζω και εγω ,ακομα συζητανε και τη παραταση τη συνολικη και περιμενεις το μηνα;
-
oλο μικροτητες και κακιες εισαι σημερα evants
ευχαριστω.Δεν αισθάνομαι ότι ξεκίνησα κάτι.Προφανώς τέθηκε θέμα αξιοπιστίας της προαίρεσης κάποιων,σε άλλο τόπικ, και αναγκαστικά συνεχίζω λέγοντας τη γνώμη μου.Και όπως δέχομαι υποδείξεις για το τι πρέπει να κάνω και να ανέχομαι,φαντάζομαι μπορώ και να υποδεικνύω.
Μεταξύ σοβαρού κι αστείου,χρειάζεται ένας κακός πού και πού,ας είμαι εγώ σήμερα,εκτονωθείτε
-
σάκος του μποξ είσαι για να εκτονωθούμε πάνω σου;;; ???
-
σάκος του μποξ είσαι για να εκτονωθούμε πάνω σου;;; ???
εμφανισιακά σίγουρα όχι,εσωτερικά χαΛΛαρά...
-
αφού λοιπόν δεν πληρείς τις προυποθέσεις... μην είσαι τόσο...κακός!
-
δεν ε΄χει γούστο η ζωή αλλιώς,θέλει...ίντριγκααααααααααααα
-
δεν παίζουμε τη...Λάμψη εδώωωωωωω!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
like και τέρμα
-
οτι πεις!
-
evants,τι είναι το "15-28 Ιουλίου" που είπες;
Ημ/νια εκλογών ή εξετάσεων ασεπ;;;;;;;;;
Εγώ πάντως σήμερα έμαθα οτι δεν θα πάμε για εκλογές εκτός αν γίνει κάτι συνταρακτικό.
Δλδ μου είπε την πληροφορία αλλά μου πέταξε στο τέλος και το πολλά συμβαίνουν, που να τα προβλέψεις;!
Τη πληροφορία μου την έδωσε ένα έμπιστο άτομο που βολεύτηκε από το κόμμα του.
Ας μην μείνουμε στο άτομο-πηγή κ ας επικεντρωθούμε στη πληροφορία.
Η ουσία είναι να επιλέγει ο καθένας μας ό,τι θεωρεί οτι θα τον βοηθήσει, γιατί αν περιμένουμε από το δημόσιο κ τη κάθε υπουργό ....χαντακωθήκαμε!
-
oλο μικροτητες και κακιες εισαι σημερα evants
ευχαριστω.Δεν αισθάνομαι ότι ξεκίνησα κάτι.Προφανώς τέθηκε θέμα αξιοπιστίας της προαίρεσης κάποιων,σε άλλο τόπικ, και αναγκαστικά συνεχίζω λέγοντας τη γνώμη μου.Και όπως δέχομαι υποδείξεις για το τι πρέπει να κάνω και να ανέχομαι,φαντάζομαι μπορώ και να υποδεικνύω.
Μεταξύ σοβαρού κι αστείου,χρειάζεται ένας κακός πού και πού,ας είμαι εγώ σήμερα,εκτονωθείτε
Παιδιά έχει δίκιο ο evants όλο <<αρλούμπες>> ακούγονται γιατί όλο αρλόυμπες μας λένε. Εγώ πήρα τον διορισμών για το αν θα με διορισουν όντας επιλαχούσα. Απάντηση; Μπορεί πριν τους αναπληρωτές να διοριστείτε. Μάλλον όμως μετά απο τους αναπληρωτές αν γίνει ΑΣΕΠ. Ίσως του χρόνου αν πέμε σε παράταση μεταβατικής. Επίσημη θέση αυτή.
-
oλο μικροτητες και κακιες εισαι σημερα evants
ευχαριστω.Δεν αισθάνομαι ότι ξεκίνησα κάτι.Προφανώς τέθηκε θέμα αξιοπιστίας της προαίρεσης κάποιων,σε άλλο τόπικ, και αναγκαστικά συνεχίζω λέγοντας τη γνώμη μου.Και όπως δέχομαι υποδείξεις για το τι πρέπει να κάνω και να ανέχομαι,φαντάζομαι μπορώ και να υποδεικνύω.
Μεταξύ σοβαρού κι αστείου,χρειάζεται ένας κακός πού και πού,ας είμαι εγώ σήμερα,εκτονωθείτε
Παιδιά έχει δίκιο ο evants όλο <<αρλούμπες>> ακούγονται γιατί όλο αρλόυμπες μας λένε. Εγώ πήρα τον διορισμών για το αν θα με διορισουν όντας επιλαχούσα. Απάντηση; Μπορεί πριν τους αναπληρωτές να διοριστείτε. Μάλλον όμως μετά απο τους αναπληρωτές αν γίνει ΑΣΕΠ. Ίσως του χρόνου αν πέμε σε παράταση μεταβατικής. Επίσημη θέση αυτή.
xa xa xa xa ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Σαν την κολοκυθια ενα πραγμα
-
Συνάδελφοι σε κάποιες ειδικότητες θα πάει σε παράταση μεταβατικής αφού το 60-40 δεν έχει τελειώσει (ενδεχομένως οι επιλαχόντες διοριστούν του χρόνου,παρέα με αυτούς που περιμένουν).
-
Συνάδελφοι σε κάποιες ειδικότητες θα πάει σε παράταση μεταβατικής αφού το 60-40 δεν έχει τελειώσει (ενδεχομένως οι επιλαχόντες διοριστούν του χρόνου,παρέα με αυτούς που περιμένουν).
Εγώ μιλάω για ειδικότητες που τελέιωσε το 60-40 κ το 24μηνο
-
Συνάδελφοι σε κάποιες ειδικότητες θα πάει σε παράταση μεταβατικής αφού το 60-40 δεν έχει τελειώσει (ενδεχομένως οι επιλαχόντες διοριστούν του χρόνου,παρέα με αυτούς που περιμένουν).
Εγώ μιλάω για ειδικότητες που τελέιωσε το 60-40 κ το 24μηνο
To 60-40 τελείωσε φέτος σε μερικές ειδικότητες, αλλά το 24μηνο έχει εξαντληθεί φέτος έστω και σε μια ειδικότητα;
-
Συνάδελφοι σε κάποιες ειδικότητες θα πάει σε παράταση μεταβατικής αφού το 60-40 δεν έχει τελειώσει (ενδεχομένως οι επιλαχόντες διοριστούν του χρόνου,παρέα με αυτούς που περιμένουν).
Εγώ μιλάω για ειδικότητες που τελέιωσε το 60-40 κ το 24μηνο
To 60-40 τελείωσε φέτος σε μερικές ειδικότητες, αλλά το 24μηνο έχει εξαντληθεί φέτος έστω και σε μια ειδικότητα;
Σ' εμάς τους Μαθηματικούς δεν έχει μείνει κανένας...
-
Το 24μηνο εξαντλήθηκε και στους χημικούς.
-
τι πιστευετε οτι θα την εμποδισει, του χρονου αν χρειαστει, να τη βγαλει μονο με αναπληρωτες;
δηλαδη οι 550 φετεινοι διορισμοι αν δεν γινονταν,θα ειχε θεμα;
αυτοι οι διορισμοι θα σωσουν τη φετεινη χρονια, ή οι 20.000 αναπληρωτες;
αρα μπορει να κανει οτι γουσταρει, ακομα και μηδενικους διορισμους
-
καλο μηνα σε ολους!ας μην ξεχναμε πως σε καποιες ειδικοτητες δε διορισε κανενα,δλδ δεν ειναι υποχρεωμενη να διορισει...
-
είναι ανακρίβεια να λέγεται οτι σε ορισμένες ειδικότητες (δάσκαλοι, μαθηματικοί, φυσικοί) εξαντλήθηκε το 60-40.
για την ακρίβεια έχει εξαντληθεί το 40, ενώ από το 60 θα πρέπει να γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί (βλέπε επιλαχόντες) ώστε να εξαντληθεί ο προβλεπόμενος αριθμός διοριστέων απο ασεπ.
by the way, μέχρι τώρα "μυρίζοντας τον αέρα" είχα καταλήξει οτι πάμε σε άλλη μια χρονιά μεταβατική για όλους. πρόσφατα η "μυρωδιά" έγινε πλέον τεκμαρτή, καθώς διάβασα στο φόρουμ (και δεν έχω λόγους να το αμφισβητήσω) οτι πριν καν έρθει η ώρα των επιλαχόντων ασεπ (δεν έχουν φεκ) θα κληθούν οι κατέχοντες φεκ να ξαναδηλώσουν περιοχές διορισμού, και ότι περισσέψει να πάει στους επιλαχόντες.
για μένα όλα αυτά σημαίνουν οτι παει μακρυα η βαλίτσα που γράφει "επόμενος ασεπ" για τις "βασικές" ειδικότητες, οι υπόλοιποι θα κάνουν πολλά χρόνια μέχρι να ξαναδουν το έργο "εξετάσεις ασεπ" .
-
ρε παιδια με τοσα που κοβουν, και την πολυετη εξορια, ειμαι ο μονος που το σκεφτεται αν αξιζει τελικα;
εχουμε φτυσει αιμα,δε λεω, αλλα μηπως εχουμε στο μυαλο μας τους δικους μας καθηγητες;
γιατι οτι ξερατε ως τωρα, ξεχαστε το
-
ρε παιδια με τοσα που κοβουν, και την πολυετη εξορια, ειμαι ο μονος που το σκεφτεται αν αξιζει τελικα;
εχουμε φτυσει αιμα,δε λεω, αλλα μηπως εχουμε στο μυαλο μας τους δικους μας καθηγητες;
γιατι οτι ξερατε ως τωρα, ξεχαστε το
Η πολυετής εξορία είναι το βασικότερο πρόβλημα, ειδικά γι' αυτούς που είναι σε μεγαλύτερη ηλικία και είναι αυξημένης αδράνειας, όχι τόσο λόγω της δικιάς τους μάζας, αλλά λόγω της συνολικής μάζας της οικογένειάς τους...
Αν η μάζα αυτή δεν εμπεριέχει περισσότερα από 2 τέκνα, ο χρόνος παραμονής στα απόκρημνα μέρη της χώρας μας θα είναι μεγαλύτερος, λόγω του αυξημένου αριθμού διορισμών των ειδικών κατηγοριών τα τελευταία χρόνια... , χωρίς να ψέγομαι καθ' οιονδήποτε τρόπο αυτές τις κατηγορίες, που εκμεταλεύτηκαν μία δυνατότητα που τους έδωσε το κράτος το οποίο κάνει έτσι ανέξοδη κοινωνική πολιτική...
-
Θα πρέπει να ξέρουμε πως παράταση της μεταβατικής για την Διαμαντοπούλου και στις βασικές ειδικότητες σημαίνει διορισμοί μόνο από το υπόλοιπο του 24μηνου (για τον φυσικό 13 καλό νέο
) και από ειδικές κατηγορίες...
Επίσης σημαίνει πως όλο και περισσότεροι αναπληρωτές με τις συσσωρευμένες προϋπηρεσίες τους θα διεκδικούν μόνιμο διορισμό, όσο δεν μπαίνει σε ισχύ το νέο σύστημα πρόσληψης...
Αν και την επόμενη χρονιά δεν γίνουν προσλήψεις με τον νέο τρόπο, δημιουργούνται τέτοιες στρεβλώσεις που θα αναγκαστεί ο νέος υπουργός -της ΝΔ κατά πάσα πιθανότητα ή κάποιας συγκυβέρνησης- να βρει λύσεις με άλλο νόμο... Μάλλον θα υπάρξουν κάποιες τροποποιήσεις του 3848, γιατί ένας εντελώς νέος νόμος θα κάνει την κατάσταση ακόμη πιο μπάχαλο
ίσως και να υπάρξει και κάποια νέα μεταβατική περίοδος
:P :P
Σκέφτομαι τώρα πως μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ φθινόπωρο του 12, για να ενεργοποιηθεί ο νέος νόμος και μετά να αφήσει σε άλλους την καυτή πατάτα που θα προκύψει
:o (να γίνω σύμβουλος
;D ;D)
Ισχύει το εξής απλό:
ΑΣΕΠ θα κάνει για ειδικότητες που θα κάνει ικανές προσλήψεις (βλέπε Joap)
AΣEΠ δεν θα κάνει για ειδικότητες που έχει αφήσει υπόλοιπα, γιατί εκεί δεν θέλει να κάνει προσλήψεις
ΥΓ. Αν και με τις σπασμωδικές κινήσεις που βλέπουμε τώρα εκ' μέρους των κυβερνώντων, μπορεί και να οδεύουμε προς μια ρευστή προεκλογική περίοδο...
-
σαν χρησμός της Πυθίας μου φάνηκε pano... :)
-
σαν χρησμός της Πυθίας μου φάνηκε pano... :)
Εσύ είσαι δασκάλα και για εσάς τα πράγματα ήταν απλά έως γελοία...
Συνήθισε και εσύ σιγά - σιγά σε τέτοιου τύπου "μακρόπνοες" επιχειρηματολογίες... ::)
φτου, γκουχ...! κατάπια λίγη δάφνη και μου κάθισε στον λαιμό... 8)
-
Θα πρέπει να ξέρουμε πως παράταση της μεταβατικής για την Διαμαντοπούλου και στις βασικές ειδικότητες σημαίνει διορισμοί μόνο από το υπόλοιπο του 24μηνου (για τον φυσικό 13 καλό νέο
) και από ειδικές κατηγορίες...
Επίσης σημαίνει πως όλο και περισσότεροι αναπληρωτές με τις συσσωρευμένες προϋπηρεσίες τους θα διεκδικούν μόνιμο διορισμό, όσο δεν μπαίνει σε ισχύ το νέο σύστημα πρόσληψης...
Αν και την επόμενη χρονιά δεν γίνουν προσλήψεις με τον νέο τρόπο, δημιουργούνται τέτοιες στρεβλώσεις που θα αναγκαστεί ο νέος υπουργός -της ΝΔ κατά πάσα πιθανότητα ή κάποιας συγκυβέρνησης- να βρει λύσεις με άλλο νόμο... Μάλλον θα υπάρξουν κάποιες τροποποιήσεις του 3848, γιατί ένας εντελώς νέος νόμος θα κάνει την κατάσταση ακόμη πιο μπάχαλο
ίσως και να υπάρξει και κάποια νέα μεταβατική περίοδος
:P :P
Σκέφτομαι τώρα πως μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ φθινόπωρο του 12, για να ενεργοποιηθεί ο νέος νόμος και μετά να αφήσει σε άλλους την καυτή πατάτα που θα προκύψει
:o (να γίνω σύμβουλος
;D ;D)
Ισχύει το εξής απλό:
ΑΣΕΠ θα κάνει για ειδικότητες που θα κάνει ικανές προσλήψεις (βλέπε Joap)
AΣEΠ δεν θα κάνει για ειδικότητες που έχει αφήσει υπόλοιπα, γιατί εκεί δεν θέλει να κάνει προσλήψεις
ΥΓ. Αν και με τις σπασμωδικές κινήσεις που βλέπουμε τώρα εκ' μέρους των κυβερνώντων, μπορεί και να οδεύουμε προς μια ρευστή προεκλογική περίοδο...
αφού διόρισε το 24μηνο σε κάποιες ειδικότητες. άρα?
-
;D ;D ;D
απλά νομίζω ότι ούτε αυτή δεν ξέρει ακόμη τι στο καλό θα κάνει...
με ρέγουλο τη δάφνη...
-
Θα πρέπει να ξέρουμε πως παράταση της μεταβατικής για την Διαμαντοπούλου και στις βασικές ειδικότητες σημαίνει διορισμοί μόνο από το υπόλοιπο του 24μηνου (για τον φυσικό 13 καλό νέο
) και από ειδικές κατηγορίες...
Επίσης σημαίνει πως όλο και περισσότεροι αναπληρωτές με τις συσσωρευμένες προϋπηρεσίες τους θα διεκδικούν μόνιμο διορισμό, όσο δεν μπαίνει σε ισχύ το νέο σύστημα πρόσληψης...
Αν και την επόμενη χρονιά δεν γίνουν προσλήψεις με τον νέο τρόπο, δημιουργούνται τέτοιες στρεβλώσεις που θα αναγκαστεί ο νέος υπουργός -της ΝΔ κατά πάσα πιθανότητα ή κάποιας συγκυβέρνησης- να βρει λύσεις με άλλο νόμο... Μάλλον θα υπάρξουν κάποιες τροποποιήσεις του 3848, γιατί ένας εντελώς νέος νόμος θα κάνει την κατάσταση ακόμη πιο μπάχαλο
ίσως και να υπάρξει και κάποια νέα μεταβατική περίοδος
:P :P
Σκέφτομαι τώρα πως μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ φθινόπωρο του 12, για να ενεργοποιηθεί ο νέος νόμος και μετά να αφήσει σε άλλους την καυτή πατάτα που θα προκύψει
:o (να γίνω σύμβουλος
;D ;D)
Ισχύει το εξής απλό:
ΑΣΕΠ θα κάνει για ειδικότητες που θα κάνει ικανές προσλήψεις (βλέπε Joap)
AΣEΠ δεν θα κάνει για ειδικότητες που έχει αφήσει υπόλοιπα, γιατί εκεί δεν θέλει να κάνει προσλήψεις
ΥΓ. Αν και με τις σπασμωδικές κινήσεις που βλέπουμε τώρα εκ' μέρους των κυβερνώντων, μπορεί και να οδεύουμε προς μια ρευστή προεκλογική περίοδο...
αφού διόρισε το 24μηνο σε κάποιες ειδικότητες. άρα?
Υπάρχουν οι ειδικές κατηγορίες... Πρέπει σώνει και καλά να κάνει έξτρα διορισμούς σε κάποια ειδικότητα;
-
;D ;D ;D
απλά νομίζω ότι ούτε αυτή δεν ξέρει ακόμη τι στο καλό θα κάνει...
με ρέγουλο τη δάφνη...
’σε, μη μου το χαλάς τώρα. Νιώθω πως έχω μπει στο μυαλό της... Εσείς οι αδιόριστοι φταίτε για όλα... >:(
-
Α εγώ διορίστηκα πριν λίγο δεν το διάβασες;; 8)
-
Α εγώ διορίστηκα πριν λίγο δεν το διάβασες;; 8)
καλή σταδιοδρομία. :)
-
τι πιστευετε οτι θα την εμποδισει, του χρονου αν χρειαστει, να τη βγαλει μονο με αναπληρωτες;
δηλαδη οι 550 φετεινοι διορισμοι αν δεν γινονταν,θα ειχε θεμα;
αυτοι οι διορισμοι θα σωσουν τη φετεινη χρονια, ή οι 20.000 αναπληρωτες;
αρα μπορει να κανει οτι γουσταρει, ακομα και μηδενικους διορισμους
Βεβαιως θα κανει οι γουσταρει διοτι αντιστασεις δεν υπαρχουν.
-
Α εγώ διορίστηκα πριν λίγο δεν το διάβασες;; 8)
σας ειχα διορισει ολους βρε για μια μερα το καλοκαιρι, με εκεινη τη λαθος πληροφορια για το πληθος διορισμων
αχ,αξεχαστη μερα.. ;D ;D ;D ;D
-
Από τις ειδικότητες που τελείωσε με το 60-40 έχουν μείνει 24μηνίτες μόνο στους Φιλόλογους και τους Φυσικούς (ΠΕ04.01), γιατί τους δασκάλους τους πήρε από τον Ενιαίο, με μαθηματικούς και χημικούς "καθάρισε" φέτος , με βιολόγους (και γεωλόγους) από πέρσυ (όσον αφορά το 24μηνο). Με το μπάχαλο που επικρατεί γενικά - βλέπε βιβλία , καθυστέρηση διορισμών , αποσπάσεων κ.λ.π.- πιστεύει κάποιος ότι θα προλάβει να κάνει έγκαιρα ΑΣΕΠ για τις 4-ομαδοποιημένες- ειδικότητες ώστε να προλάβει να διορίσει του χρόνου με το νέο σύστημα; Εδώ ο ΑΣΕΠ της ειδικής αγωγής που ανακοινώθηκε επίσημα , ακόμη δεν έχει οριστεί χρονικά. Να θυμίσω εδώ ότι με τον ΑΣΕΠ για τις τεχνικές ειδικότητες που έγινε πριν ελάχιστα χρόνια μήνα Μάιο (νομίζω ότι ήταν ο τελευταίος ή ο προηγούμενος) και με πολύ πιο οργανωμένο υπουργό παιδείας , οι διορισμοί έγιναν ακριβώς πριν τα Χριστούγεννα! Και αν την τεχνική εκπαίδευση την έχουν πολύ...γραμμένη ώστε να τους ενδιαφέρουν οι αντιδράσεις για τις καθυστερήσεις των διορισμών , αυτό δεν ισχύει στον ίδιο βαθμό για τη γενική εκπαίδευση. ’ρα τι θα κάνει; Αυτές βέβαια είναι κάποιες σκέψεις με βάση τη λογική , η οποία όμως δε φαίνεται απαραίτητη για τις πράξεις των υπουργών (μικρών και μεγάλων) Παιδείας.
-
vasbio σε περίπτωση παράτασης της μεταβατικής (που είναι πιθανό να γίνει σιωπηλά όπως πάμε) δάσκαλους, χημικούς κ βιολόγους θα διορίσει καναδυό από τις ειδικές. Δεν υπάρχει διάθεση για επέκταση των διορισμών με άνοιγμα πινάκων
-
Η παράταση της μεταβατικής, σύμφωνα με τον 3848/2010, δεν μπορεί να γίνει σιωπηλά αλλά πρέπει να δημοσιευτεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Πρέπει να γίνει επίσημα.
-
Ας μην γελιομαστε . Θέλει δεν θέλει, θα κάνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες.
-
Ας μην γελιομαστε . Θέλει δεν θέλει, θα κάνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες.
Δεν φτάνει να θέλει, είναι να μπορεί ή να την αφήνουν...
-
Ας μην γελιομαστε . Θέλει δεν θέλει, θα κάνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες.
Δεν φτάνει να θέλει, είναι να μπορεί ή να την αφήνουν...
προσλήψεις γίνονται Στελιο.Να τωρα δεν ξερω και γω πόσους θα πάρουνε στο λιμενικό. Για λίγους ψιλοδιορισμούς είμαι σίγουρος ότι θα την αφήσουν.
-
Καλημέρα να πω και εγω την ταπεινη μου γνωμη; Αυτο φοβαμαι μηπως τις δωσουν καμια 100 πιστωσεις για φιλολογ, μαθημ και φυσικους και προχωρησει η ακατομαστη σε ασεπ.Δε βλεπω να θελει επισημα να παει σε παραταση μεταβατικης και να τη βγαλει μαλιστα στην εφημεριδα της κυβερνησης.Θα πιεσει πολυ να παρει αυτες τις λιγες πιστωσεις και για αυτο ισως να μαθουμε γυρω στο Νοεμβριο τι μελλει γενεσθαι.Παντως φιλοδοξια της ειναι να βαλει σε εφαρμογη το νεο νομο πριν φυγει , το ιδιο εκανε με τα ΑΕΙ.Εγω το χω πει επανειλλημενα μονο αν την προλαβουν εκλογες ή γινει ενα δυνατο σκανδαλο και φυγει , μονο ετσι θα γλυτωσουμε, πριν βγαλει την προκυρηξη που θα ναι και η χαριστικη βολη.
-
Η προκύρηξη για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και για όλους από εδώ και πέρα, αν δεν αλλάξει ο νόμος) ΔΕΝ θα αναφέρει αριθμό θέσεων διορισμών.
Οι ΑΣΕΠ απ' εδώ και πέρα θα είναι -ουσιαστικά- διαγωνισμοί κατάταξης και εισαγωγής (ή επανα-εισαγωγής) στους πίνακες αναπληρωτών-προσλήψεων.
-
Η προκύρηξη για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και για όλους από εδώ και πέρα, αν δεν αλλάξει ο νόμος) ΔΕΝ θα αναφέρει αριθμό θέσεων διορισμών.
Οι ΑΣΕΠ απ' εδώ και πέρα θα είναι -ουσιαστικά- διαγωνισμοί κατάταξης και εισαγωγής (ή επανα-εισαγωγής) στους πίνακες αναπληρωτών-προσλήψεων.
Nαι αυτο είναι γνωστό. Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι δεν θα ξέρει εξαρχής αν υπάρχουν ανάγκες η όχι.
-
Η παράταση της μεταβατικής, σύμφωνα με τον 3848/2010, δεν μπορεί να γίνει σιωπηλά αλλά πρέπει να δημοσιευτεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Πρέπει να γίνει επίσημα.
Εννοώ πως το αφήνει να χρονίζει το θέμα. Μόλις φτάσει στο μη περετέρω θα βγάλει κ την εγκύκλιο. Δυστυχώς για κάποιους από εμάς παίζει πολύ αυτό το σενάριο
-
Α εγώ διορίστηκα πριν λίγο δεν το διάβασες;; 8)
σας ειχα διορισει ολους βρε για μια μερα το καλοκαιρι, με εκεινη τη λαθος πληροφορια για το πληθος διορισμων
αχ,αξεχαστη μερα.. ;D ;D ;D ;D
εμενα μου λες! δεν ξεχνιεται με τιποτα!!! μονο βαλιτσες δεν ειχα φτιαξει! ;D ;D ;D ;D
-
Ας μην γελιομαστε . Θέλει δεν θέλει, θα κάνει ασεπ για κάποιες ειδικότητες.
Δεν φτάνει να θέλει, είναι να μπορεί ή να την αφήνουν...
προσλήψεις γίνονται Στελιο.Να τωρα δεν ξερω και γω πόσους θα πάρουνε στο λιμενικό. Για λίγους ψιλοδιορισμούς είμαι σίγουρος ότι θα την αφήσουν.
Δεν θέλει προσλήψεις στην εκπαίδευση infinity_kos. Δεν ξέρω γιατί ίσως είναι θέμα συνδικαλιστικών οργάνων
-
Η προκύρηξη για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και για όλους από εδώ και πέρα, αν δεν αλλάξει ο νόμος) ΔΕΝ θα αναφέρει αριθμό θέσεων διορισμών.
Οι ΑΣΕΠ απ' εδώ και πέρα θα είναι -ουσιαστικά- διαγωνισμοί κατάταξης και εισαγωγής (ή επανα-εισαγωγής) στους πίνακες αναπληρωτών-προσλήψεων.
Nαι αυτο είναι γνωστό. Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι δεν θα ξέρει εξαρχής αν υπάρχουν ανάγκες η όχι.
Οι ανάγκες όμως δεν θα είναι γνωστές κατά τη διενέργεια του διαγωνισμού...
-
Και εγω αυτο θυμαμαι πως ειχε πει οτι δε θα υπαρχουν διοριστεοι.Αλλα πως εξηγειται η τελευταια δηλωση για επικοινωνια με υπουργειο οικονομικ και πιστωσεις;
-
Και εγω αυτο θυμαμαι πως ειχε πει οτι δε θα υπαρχουν διοριστεοι.Αλλα πως εξηγειται η τελευταια δηλωση για επικοινωνια με υπουργειο οικονομικ και πιστωσεις;
Εγώ γνωρίζω ότι επικοινώνησε το παιδείας με τον ΑΣΕΠ το υπ. εσωτερικών κ το υπ. οικονομικών για τη δυνατότητα διενέργειας του διαγωνισμού. Ίσως αυτό παρανοήθηκε. Ή απλά ξέχασε τι λέει ο νέος νόμος.
-
Α εγώ διορίστηκα πριν λίγο δεν το διάβασες;; 8)
σας ειχα διορισει ολους βρε για μια μερα το καλοκαιρι, με εκεινη τη λαθος πληροφορια για το πληθος διορισμων
αχ,αξεχαστη μερα.. ;D ;D ;D ;D
Σε σένα και στον paraxeno χρωστώ ευγνωμοσύνη!!! Είστε οι μόνοι που με διορίσατε!!!! :) Ο κέρβερος σιγά μη με διορίσει ποτέ... :( >:(
-
Η προκύρηξη για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και για όλους από εδώ και πέρα, αν δεν αλλάξει ο νόμος) ΔΕΝ θα αναφέρει αριθμό θέσεων διορισμών.
Οι ΑΣΕΠ απ' εδώ και πέρα θα είναι -ουσιαστικά- διαγωνισμοί κατάταξης και εισαγωγής (ή επανα-εισαγωγής) στους πίνακες αναπληρωτών-προσλήψεων.
Nαι αυτο είναι γνωστό. Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι δεν θα ξέρει εξαρχής αν υπάρχουν ανάγκες η όχι.
και τωρα που το ξερει και το ξερουμε ολοι οτι υπαρχουν αναγκες, αλλαζει κατι;
παιδια αναπληρωτες και μονο αναπλητωτες, αυτη ειναι η φιλοσοφια, ελαχιστοτατοι διορισμοι
-
βλεποντας κανεις τους διορισμους σε παιδεια και υγεια, ειναι φανερο οτι η ανακαμψη της χωρας και η εξοδος απο την κριση θα γινει απο........
τα σωματα ασφαλειας ;D ;D ;D ;D ;D
καταταγειτε τωρα :P :P
-
Ακουσατε τον Βενιζελο; η εφεδρεια επεκτεινεται στον ευρυτερο κυβερνητικο δημοσιο τομεα και οχι μονο στους οργανισμους που συγχωνευονται και τις Δεκο....και εσεις οι εκπαιδευτικοι θελετε διορισμους το'12 και μαλιστα με 1/5..αχ αχ ξυλο που το θελετε!
-
Η προκύρηξη για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και για όλους από εδώ και πέρα, αν δεν αλλάξει ο νόμος) ΔΕΝ θα αναφέρει αριθμό θέσεων διορισμών.
Οι ΑΣΕΠ απ' εδώ και πέρα θα είναι -ουσιαστικά- διαγωνισμοί κατάταξης και εισαγωγής (ή επανα-εισαγωγής) στους πίνακες αναπληρωτών-προσλήψεων.
Nαι αυτο είναι γνωστό. Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι δεν θα ξέρει εξαρχής αν υπάρχουν ανάγκες η όχι.
Οι ανάγκες όμως δεν θα είναι γνωστές κατά τη διενέργεια του διαγωνισμού...
πανω κατω θα ειναι για αυτους . Και είναι πολυ λογικό.
-
Ακουσατε τον Βενιζελο; η εφεδρεια επεκτεινεται στον ευρυτερο κυβερνητικο δημοσιο τομεα και οχι μονο στους οργανισμους που συγχωνευονται και τις Δεκο....και εσεις οι εκπαιδευτικοι θελετε διορισμους το'12 και μαλιστα με 1/5..αχ αχ ξυλο που το θελετε!
Εσυ γιατι δεν λες τι θελεις; >:(
-
Και εγω αυτο θυμαμαι πως ειχε πει οτι δε θα υπαρχουν διοριστεοι.Αλλα πως εξηγειται η τελευταια δηλωση για επικοινωνια με υπουργειο οικονομικ και πιστωσεις;
Δεν θα υπαρχουν διοριστεοι επειδη:
Ν 3848 αρθρο 9, παρ 13 :
" Η παράγραφος 3 του άρθρου 1 του ν. 2834/2000
(ΦΕΚ 160 Α΄), οι παράγραφοι 1 έως 3 του άρθρου 62 του
ν. 1566/1985 και η παράγραφος 2 του άρθρου 4 του π.δ.
50/1996 (ΦΕΚ 45 Α΄) καταργούνται"
ακολουθει η παραγραφος του νομου 2834 που καταργηθηκε.
Ν 2834/2000, αρθρο1, παρ 3:
"Πριν ο Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων παραγγείλει στο Α.Σ.Ε.Π. τη διεξαγωγή διαγωνισμού καθορίζει με απόφαση του το συνολικό αριθμό των θέσεων εκπαιδευτικών κατά κλάδους και ειδικότητες που θα καλυφθούν με το διαγωνισμό. "
-
Μερικές πληροφορίες από καλές πηγές που ίσως βοηθήσουν και στο θέμας μας:
Θέμα αύξησης του ωραρίου (διδακτικές ώρες) για φέτος δεν τίθεται. Τρέχει ακόμη και το ΕΣΠΑ...θα γίνει επίσης φέτος προσπάθεια ώστε να υπάρχουν λιγότεροι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί ή με μειωμένο ωράριο. Έτσι η κατάσταση για φέτος βολεύεται.
Του χρόνου εκτός από το δεύτερο κύκλο συγχωνεύσεων σε μικρότερο βαθμό από ότι φέτος θα τεθεί και το θέμα του ωραρίου αν δεν υπάρχουν άλλες λύσεις για μείωση του εκπαιδευτικού προσωπικού (και αναπληρωτών).
Θα κάποιος μέχρι του χρόνου θα συμβούν πολλά. Ίσως. Αν όμως σε τέτοια σενάρια που διαρρέουν από την ηγεσία του υπουργείου τα οποία θα αρχίζουν σιγά-σιγά να γίνονται και δηλώσεις στελεχών δεν υπάρξει οργανωμένη αντίδραση τότε ακόμη και οι φετινοί αναπληρωτές θα βγουν στην ανεργία. Με λίγα λόγια ΑΣΕΠ ούτε καν για αναπληρωτές ...
-
Νομιζω οτι αυτό που είπε ότι περιμενει να δει τις πιστωσεις απο το Υπουργειο οικονομικων, εχει να κάνει με το ποσό που θα πιστωθει για διορισμούς την επόμενη χρονιά.
Φέτος, οι 600 διορισμοί που ανακοινώθηκαν προέκυψαν όπως είναι γνωστό, ακριβώς λόγω των περιορισμων που το Υπ Οικονομικών είχε επιβάλλει και όχι επειδή αυτές ήταν οι πραγματικές ανάγκες διορισμού.
Από την άλλη μεριά βέβαια οι ειδικότητες στις οποίες έγιναν διορισμοί δείχνουν που πραγματικά υπάρχουν μεγάλες ανάγκες.
Αν λοιπόν -αποψη μου- το ποσο που θα πιστωθει για το Υπ Παιδειας ειναι πολυ μικρο, σημαινει δυο πράγματα:
1. Ότι θα γινουν ελαχιστοι έως μηδενικοι διορισμοι
2. Δεν θα κάνει ΑΣΕΠ, επειδη θα έχει τεραστιο κόστος να υποβαλει σε ταλαιπωρια χιλιάδες κόσμο για να διορισει 100 ατομα ή και λιγωτερα.
-
Νομιζω οτι αυτό που είπε ότι περιμενει να δει τις πιστωσεις απο το Υπουργειο οικονομικων, εχει να κάνει με το ποσό που θα πιστωθει για διορισμούς την επόμενη χρονιά.
Φέτος, οι 600 διορισμοί που ανακοινώθηκαν προέκυψαν όπως είναι γνωστό, ακριβώς λόγω των περιορισμων που το Υπ Οικονομικών είχε επιβάλλει και όχι επειδή αυτές ήταν οι πραγματικές ανάγκες διορισμού.
Από την άλλη μεριά βέβαια οι ειδικότητες στις οποίες έγιναν διορισμοί δείχνουν που πραγματικά υπάρχουν μεγάλες ανάγκες.
Αν λοιπόν -αποψη μου- το ποσο που θα πιστωθει για το Υπ Παιδειας ειναι πολυ μικρο, σημαινει δυο πράγματα:
1. Ότι θα γινουν ελαχιστοι έως μηδενικοι διορισμοι
2. Δεν θα κάνει ΑΣΕΠ, επειδη θα έχει τεραστιο κόστος να υποβαλει σε ταλαιπωρια χιλιάδες κόσμο για να διορισει 100 ατομα ή και λιγωτερα.
Φετος διορισε 600 και του χρονου θα διορισει 100? Πες καλυτερα οτι ειμαι 24μηνο και δεν θελω να γινω ΑΣΕΠ παρα τις σαχλαμαρες που τσαμπουνας εδω μεσα...
Καλά ειδικά το 2ο δεν υπάρχει.
Λες να χάσουν και το ύπνο τους στο υπουργείο για την ταλαιπωρία που θα τραβήξουν άλλοι; :) :)
-
γιατι να γινει ασεπ?δε φτανει που ειμαστε στο 24μηνο να μη μας παιρνουν ουτε αναπληρωτες?δεν καταλαβα..
-
Νομιζω οτι αυτό που είπε ότι περιμενει να δει τις πιστωσεις απο το Υπουργειο οικονομικων, εχει να κάνει με το ποσό που θα πιστωθει για διορισμούς την επόμενη χρονιά.
Φέτος, οι 600 διορισμοί που ανακοινώθηκαν προέκυψαν όπως είναι γνωστό, ακριβώς λόγω των περιορισμων που το Υπ Οικονομικών είχε επιβάλλει και όχι επειδή αυτές ήταν οι πραγματικές ανάγκες διορισμού.
Από την άλλη μεριά βέβαια οι ειδικότητες στις οποίες έγιναν διορισμοί δείχνουν που πραγματικά υπάρχουν μεγάλες ανάγκες.
Αν λοιπόν -αποψη μου- το ποσο που θα πιστωθει για το Υπ Παιδειας ειναι πολυ μικρο, σημαινει δυο πράγματα:
1. Ότι θα γινουν ελαχιστοι έως μηδενικοι διορισμοι
2. Δεν θα κάνει ΑΣΕΠ, επειδη θα έχει τεραστιο κόστος να υποβαλει σε ταλαιπωρια χιλιάδες κόσμο για να διορισει 100 ατομα ή και λιγωτερα.
Το κεντρικό δόγμα της βιολογίας nickitol νομίζω το γνωρίζεις. Το κεντρικό δόγμα της Α. Διαμαντοπούλου αλλά και κάθε νέου υπουργού που θα προκύψει το γνωρίζεις;
Τι θα της πει δηλαδή το υπουργείο οικονομικών; Ή καλύτερα η τρόικα και το ΔΝΤ;
Μιλάμε για δραστική μείωση του προσωπικού και των δαπανών. Πρέπει να έχεις την υγεία σου έως ένα βαθμό για να μπορείς να αποπληρώνεις τα δάνεια.
Τώρα αν θα πάρει κάποιους μόνιμους σε κάποιες ειδικότητες.. το πιο λογικό είναι να πάρει. Θα είναι όμως λίγοι όπως και οι αντίστοιχοι αναπληρωτές.
-
Ρε παιδιά είμαστε καλά όλοι μας εδώ? Δεν βλέπετε πόσους διορισμούς έχει κάνει φέτος το ΥπΟικ ? Τώρα θα πάρουν στο λιμενικό κτλ . Και όλα αυτά με το 1:10. Αλλο είναι το ζητούμενο . Θέλει να ελατώσει την αναλογία καθηγητών μαθητών. Ανάγκες υπάρχουν και εγω σας λέω οτι θα διορίσει 100 άτομα του χρόνου (αν και πιστευω παραπάνω) .Δεν είναι ικανός αριθμός για ασεπ? Και 10 να διορίσει πρεπει να εφαρμόσει τον νόμο.
-
Ρε παιδιά είμαστε καλά όλοι μας εδώ? Δεν βλέπετε πόσους διορισμούς έχει κάνει φέτος το ΥπΟικ ? Τώρα θα πάρουν στο λιμενικό κτλ . Και όλα αυτά με το 1:10. Αλλο είναι το ζητούμενο . Θέλει να ελατώσει την αναλογία καθηγητών μαθητών. Ανάγκες υπάρχουν και εγω σας λέω οτι θα διορίσει 100 άτομα του χρόνου (αν και πιστευω παραπάνω) .Δεν είναι ικανός αριθμός για ασεπ? Και 10 να διορίσει πρεπει να εφαρμόσει τον νόμο.
Χωρίς να υπολογίσουμε 1200 άτομα ειδικούς φρουρούς / Λεφτά υπάρχουν ;)
-
Όλο αυτό που συζητάμε σε 139 σελίδες στηρίζεται απλά σε εικασίες που έχει ο καθένας μας. Το τι θα γίνει δεν ξέρει κανείς. Επίσης αν δεν πιέσει ΟΛΜΕ, ΔΟΕ ξεν ξέρω και εγώ ποιος άλλος τίποτα δεν θα γίνει. Οι επιστολές επίσης στο υπουργείο επίσης βοηθάνε.
Απλά η Ελλάδα πάει για φούντα, άλλωστε κάθε ημέρα διαψεύδονται και όλο και νέα μέτρα έρχονται.
-
θα παρακαλεσω τους συναδελφους να προσεχουν πως εκφραζονται. Επιτελους εκπαιδευτικοι ειμαστε και μας διαβαζουν γονεις και μαθητες. Οι όποιες διαφορες μπορουν να λυθουν μεσω π.μ.
-
γιατι να γινει ασεπ?δε φτανει που ειμαστε στο 24μηνο να μη μας παιρνουν ουτε αναπληρωτες?δεν καταλαβα..
Γιατί δεν είστε οι μοναδικοί που διεκδικείτε διορισμό, ούτε οι μόνοι που τον αξίζετε.
Και το γεγονός ότι διεκδικείτε τόσο απροκάλυπτα το δικό σας διορισμό χωρίς να σκέφτεστε καν ότι υπάρχουν κι άλλοι είναι αδιανόητο!
Έτσι κι αλλιώς η μοριοδότηση όσων έχουν υψηλή προϋπηρεσία είναι αρκετά μεγάλη ώστε σε συνδυασμό με έναν προηγούμενο καλό ασέπ να οδηγεί σίγουρα σε αναπλήρωση, αν όχι σε διορισμό!
-
γιατι να γινει ασεπ?δε φτανει που ειμαστε στο 24μηνο να μη μας παιρνουν ουτε αναπληρωτες?δεν καταλαβα..
Γιατί δεν είστε οι μοναδικοί που διεκδικείτε διορισμό, ούτε οι μόνοι που τον αξίζετε.
Και το γεγονός ότι διεκδικείτε τόσο απροκάλυπτα το δικό σας διορισμό χωρίς να σκέφτεστε καν ότι υπάρχουν κι άλλοι είναι αδιανόητο!
Έτσι κι αλλιώς η μοριοδότηση όσων έχουν υψηλή προϋπηρεσία είναι αρκετά μεγάλη ώστε σε συνδυασμό με έναν προηγούμενο καλό ασέπ να οδηγεί σίγουρα σε αναπλήρωση, αν όχι σε διορισμό!
Καπου υπάρχει μια αντιφαση αναμεσα σε αυτά που γράφεις και σε αυτά που επιδιώκεις...... νομίζω δηλαδή...... μπορεί και να κάνω λάθος.
-
Καπου υπάρχει μια αντιφαση αναμεσα σε αυτά που γράφεις και σε αυτά που επιδιώκεις...... νομίζω δηλαδή...... μπορεί και να κάνω λάθος.
Εξήγησέ μου αν θέλεις σε παρακαλώ.
-
Ε να, νομίζω ότι θέλεις να γίνει ΑΣΕΠ για να έχεις μια ευκαιρία να αντικαταστήσεις έναν αναπληρωτή, που έτσι και αλλιώς λες οτι έχει μεγαλύτερη βαθμολογία και προυπηρεσία από εσένα. Πως θα τον ξεπεράσεις για να τον αντικαταστήσεις?
-
Το είπα και παλιότερα και το πιστεύω ή κάποιοι είναι φροντιστηριάδες τύπου Μπόνιας ή νομίζουν ότι παίζουν σε ταινία των MontyPythons
Είναι δυνατόν να υποστεί ο εκπαιδευτικός κόσμος ένα καψόνι χωρίς προηγούμενο για να εφαρμοστεί ο νόμος που φτιάχτηκε με εντελώς άλλη φιλοσοφία;
Ο 3848 είναι ένας συνθετικός και όχι ένας εκδικητικός νόμος που για να λειτουργήσει έχει ως αναγκαία συνθήκη να αφορά ικανό αριθμό προσλήψεων μονίμων ( αναπληρωτών στους απόλυτα αναγκαίους αριθμούς)
Διαφορετικά ας μην κάνει καθόλου προσλήψεις!
Είναι προτιμότερο από το να αναζητούμε το γαλάζιο πουλί μες στην λατρεία των βασάνων
-
Ε να, νομίζω ότι θέλεις να γίνει ΑΣΕΠ για να έχεις μια ευκαιρία να αντικαταστήσεις έναν αναπληρωτή, που έτσι και αλλιώς λες οτι έχει μεγαλύτερη βαθμολογία και προυπηρεσία από εσένα. Πως θα τον ξεπεράσεις για να τον αντικαταστήσεις?
1ον : Δε χρειάζομαι να αντικαταστήσω κάποιον, φέτος θα είναι η τριτη χρονιά που θα δουλέψω αναπληρώτρια.
2ον : Δε μίλησα για μεγαλύτερη βαθμολογία αλλά για μεγαλύτερη προϋπηρεσία, που δίνει στους 24μηνίτες και άλλους έχοντες υψηλή προϋπηρεσία σημαντικά μόρια στο νέο σύστημα. Και δε μιλούσα μόνο για τον εαυτό μου.
3ον : Το προηγούμενο μήνυμά μου αναφερόταν σε συναδέρφους που επιθυμούν να δρομολογηθούν στους διορισμούς τα πράγματα έτσι ώστε να διοριστούν αυτοί - τελεία.
-
οκ αυτά μου αρκούν - θαυμαστικό.
-
οκ αυτά μου αρκούν - θαυμαστικό.
Καλό, αλλά το "τελεία" δεν ήταν το σημείο στίξης που ήθελα να χρησιμοποιήσω. Ισοδυναμεί με το (να διοριστούν αυτοί) και κανένας άλλος.
-
οκ αυτά μου αρκούν - θαυμαστικό.
Καλό, αλλά το "τελεία" δεν ήταν το σημείο στίξης που ήθελα να χρησιμοποιήσω. Ισοδυναμεί με το (να διοριστούν αυτοί) και κανένας άλλος.
Δεν έχω αντιληφθεί ότι επιδιώκουν το τελευταίο. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι μόνο η Διαμαντοπούλου επιδιώκει το διορισμό συγκεκριμένων ανθρώπων. (Πωπω μου έχει κάτσει στο λαιμό αυτή η γυναίκα, απορώ και με τον εαυτό μου, είναι δυνατόν να κάνω τόσο λάθος για έναν άνθρωπο; Λοιπόν δεν θα μιλήσω για αυτήν 1 μήνα)
-
Δεν έχω αντιληφθεί ότι επιδιώκουν το τελευταίο. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι μόνο η Διαμαντοπούλου επιδιώκει το διορισμό συγκεκριμένων ανθρώπων. (Πωπω μου έχει κάτσει στο λαιμό αυτή η γυναίκα, απορώ και με τον εαυτό μου, είναι δυνατόν να κάνω τόσο λάθος για έναν άνθρωπο; Λοιπόν δεν θα μιλήσω για αυτήν 1 μήνα)
Μπορεί κι εγώ να κάνω λάθος αλλά το μήνυμα που σχολίασα αρχικά αυτήν την εντύπωση μου έδωσε. Σαν ιατρική συνταγή ακούγεται αυτό με τον 1 μήνα αποχή από την αναφορά στη Διαμαντοπούλου! Και καλή μάλιστα!
-
μονο μην εχει παρενεργειες, δηλαδη να λεει Χριστοφιλοπουλου... ::)
-
μονο μην εχει παρενεργειες, δηλαδη να λεει Χριστοφιλοπουλου... ::)
ΦΤΟΥ ΚΑΚΑ!! :o :o
-
ΑΣΕΠ όπως είχα προγραμματίσει βλέπω να γίνεται το 2014 - 2015 , και είπα σε ένα φίλο μην πηγαίνεις φροντιστήριο θα σου τα φάει το σύστημα , αλλα θα μου πείτε τίποτα δεν πάει χαμένο !!!! τι να πώ υγεία αχαχαχ
-
ΑΣΕΠ 2012, όπως δείχνουν τα πράγματα δεν υφίσταται πλέον. Ναι μπαίνει σε κίνδυνο ο νέος νόμος προσλήψεων με αυτές τις εξελίξεις αλλά ποιος ασχολείται τώρα με τέτοια ψιλά θεματάκια. Πανικός στα υπουργεία!
Αγαπητοί συνάδελφοι και ειδικά ΠΕ04 αντί για φροντιστήρια ΑΣΕΠ ας στραφούμε στα δικά μας φροντιστήρια για μαθητές όσοι θέλουμε να ασχοληθούμε με την εκπαίδευση. Το προτείνω ως την καλύτερη επιλογή πλεόν και άφοβα...
-
O τίτλος του θέματος θα πρέπει καλύτερα να αλλάξει σε "Θα υπάρχει Ελληνικό κράτος το 2012?".
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
++++++++ Επιτέλους και ένα αισιόδοξο μήνυμα!!
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
Μα όλοι προσπαθούμε να είμαστε αισιόδοξοι, αλλά αν αυτό το τέλμα κρατήσει μια τριετία ε τότε πως να το κάνουμε...... σε παίρνει λίγο από κάτω.
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
ΠΕ02 είπες; Καλά κάνεις και προετοιμάζεσαι και μακάρι να σου δοθεί σύντομα η ευκαιρία με τον διαγωνισμό...
Για άλλες ειδικότητες όμως δεν υπάρχουν και τόσες ελπίδες, οπότε καλύτερα να είναι λίγο πιο εύελικτοι στις επιλογές τους... Βέβαια, για αρχές του '12 είναι απίθανη η διεξαγωγή του διαγωνισμού, γιατί πολύ πιθανό να είναι περίοδος εκλογών. Για τέλος του '12 είναι μικρές πιθανότητες για τις βασικές ειδικότητες μόνο.
Εύχομαι να πάνε όλα καλά και να δικαιωθεί ο αγώνας σου... :)
-
Εδώ που φτάσαμε, γίνει - δεν γίνει ΑΣΕΠ το '12, δεν αλλάζει και κάτι μάλλον, αφού δεν προβλέπονται - κατά τα φαινόμενα - άλλοι διορισμοί σύντομα.
Το μέλλον είναι αβέβαιο φυσικά, και ποτέ δεν ξέρεις τι εξελίξεις θα υπάρξουν προσεχώς.
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
Νομιζω οτι οπως εχουν τα πραγματα μαλλον δε υπαρχει μελλον στην εκπαιδευση.Διοτι σκεψου να προκυρηξεις θεσεις διορισμου την στιγμη που απολυεις μερικες δεκαδες χιλιαδες. Η ας πουμε γινεται το 2014 θα απεχει 6 χρονια απο τον τελευταιο και αν δεν εισαι μεσα ποτε θα γινει ο επομενος αγνωστο αρα τι να προγραμματισεις;Χωρια το γεγονος οτι η ΝΔ εχει μιλησει για 4ετια μη διορισμων αρα μιλαμε για μετα το 2015.Και αν προκυρηχθει θα εχεις να αντιμετωπισεις 25.000+ στον κλαδο σου και για ποσες θεσεις σιγουρα οχι τις 500 κατα ετος που εβλεπες πριν την κριση.
Λυπαμαι αλλα και εγω μετα απο 3 επιτυχιες και σχεδον 8 χρονια στο κυνηγι μαλλον θεωρω οτι ο απαισιοδοξος ειναι ο μονος πραγματιστης.
-
Ας ειμαστε ρεαλιστες (αλλωστε ειναι ο μοναδικος τροπος για να παλεψεις και να ανατρεψεις μια κατασταση)
ΑΣΕΠ δεν προκειται να γινει οχι το 2012 αλλα ουτε το 2112 αν δεν παρουμε την τυχη στα χερια μας για να ανατρεψουμε αυτην την αρρωστημενη κατασταση
-
Ας ειμαστε ρεαλιστες (αλλωστε ειναι ο μοναδικος τροπος για να παλεψεις και να ανατρεψεις μια κατασταση)
ΑΣΕΠ δεν προκειται να γινει οχι το 2012 αλλα ουτε το 2112 αν δεν παρουμε την τυχη στα χερια μας για να ανατρεψουμε αυτην την αρρωστημενη κατασταση
...και να κάνουμε μετά αμέσως ΑΣΕΠ... :)
-
Σεβαστές οι απόψεις mariavini. Δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις και θα ευχόμουνα ξαναγυρίσουμε σε μία ομαλή κατάσταση.
Αλλά αν διαβάσεις προσεκτικά π.χ. αυτό που λέω εγώ δεν στρέφεται κατά των νέων εκπαιδευτικών. Όταν θα έχουν ελπίδες οι νέοι θα έχουν και οι παλαιότεροι. Όλοι περιμένουμε προσλήψεις και δικαίωμα στην δουλειά.
Αυτό που προτείνω είναι η ενασχόληση με το κάθε αντικείμενο μέσα από την εργασία στο αντικείμενο και όχι χρήματα σε φροντιστήρια ΑΣΕΠ. Απαντώ στα πιο πάνω.... ίσως έπρεπε να γίνω αναλυτικότερος..
Μέσα από την ενασχόληση έστω αρχικά με την ιδιωτική εκπαίδευση διατηρείς την ετοιμότητα όταν γίνει ο ΑΣΕΠ να προετοιμαστείς καλύτερα και το σπουδαιότερο βγάζεις τα προς το ζην..
Επίσης ότι γράφω περί ΑΣΕΠ 2012 είναι σύνθεση απόψεων πολλών ανθρώπων που εργάζονται χρόνια στην εκπαίδευση και είναι και στελέχη σ΄αυτή.
-
Ας ειμαστε ρεαλιστες (αλλωστε ειναι ο μοναδικος τροπος για να παλεψεις και να ανατρεψεις μια κατασταση)
ΑΣΕΠ δεν προκειται να γινει οχι το 2012 αλλα ουτε το 2112 αν δεν παρουμε την τυχη στα χερια μας για να ανατρεψουμε αυτην την αρρωστημενη κατασταση
...και να κάνουμε μετά αμέσως ΑΣΕΠ... :)
Αφου σωθει απο τον οικονομικο θανατο αυτη η χωρα και αρχισει να εχει επιτελους προοπτικη αναπτυξης τοτε θα ερθει σιγα σιγα και ο ΑΣΕΠ, σαν ενα φυσικο γεγονος πλεον.
Και προσεξε μια λεπτομερεια: οργανικα κενα στην εκπαιδευση υπαρχουνε. Η πολιτικη ηγεσια ομως, δεσμια του μνημονιου και της αναλογιας 1:10 δεν μπορουσε παρα να κανει ελαχιστες προσληψεις...
Γι' αυτο πρεπει πρωτα να αποτιναξουμε τους τοκογλυφους δανειστες μας και στην συνεχεια να σηκωσουμε τα μανικια ολοι μας να σωσουμε την χωρα μας. Με πολλη δουλεια και αλλαγη στασεων, συμπεριφορων, αντιληψεων.
Αλλα αυτα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε... Ολοι στους καναπεδες...Σε λιγο αρχιζουν οι ειδησεις στο MEGA... Μπεεεε
-
Triainofore..ποσο δικιο εχεις .
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
1. Γι' αυτό ακριβώς, συνάδελφε είσαι αισιόδοξη. ;)
2. Η ατυχία είναι πολύ σχετικός όρος. :-\
3. Βαριές κουβέντες αυτές. Δηλαδή, τι σημαίνει " αποφασισμένοι" και πώς αφορά αυτό όσους εγκλωβίστηκαν σε αυτή την γιαλαντζί μεταβατική; Αν βαριούνται το δάβασμα; Μετά από 1, 2, 3, 4 επιτυχημένους ΑΣΕΠ, ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ για έναν 2ο, 3ο, 4ο, 5ο ΑΣΕΠ. Πού είναι το μεμπτό; ???
ΥΓ. Ως προς την αισιοδοξία, έχεις απόλυτο δίκιο. ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ!
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
εγώ τελείωσα το 2010, είμαι πε60 αδιόριστη φυσικά, διάβαζα ένα τρίμηνο για ασεπ και τώρα τελευταία διαβάζω ελάχιστα, σκέφτομαι να στραφώ σε κάτι άλλο, π.χ. να δώσω εξετάσεις για μεταπτυχιακό..εννοείται ότι πρέπει να αισιοδοξούμε, αλλά δν πρέπει να εθελοτυφλούμε, η χώρα δεν έχει χρήματα για μισθούς και συντάξεις με το ασεπ θα ασχολείται...πήρα τηλ στο υπουργείο και μου ανέφεραν ότι δεν υπάρχει κάποια πληροφορία για ασεπ, αναρωτιέμαι ποιος μπορεί να με πληροφορήσει;;; ::) ::) :-\
-
σιγά μην δώσουν λεφτά για ασεπ κι αν γίνει θα δώσουμε σε κοντέινερ γιατί σχολεία δεν θα υπάρχουν κι ποιοι θα μας επιτηρούν;; :o :o :o :o
για το λόγο αυτό θα μας πουν:
Bonjour,ι=
Μαντμαζέλ, κοινοβουλευτισιόν χοντροκλεψιόν γκαραντί, απατεών αλέ ρετούρ και μίζα ντούμπλε φας.
Γκραν σουξέ, κι από μανζέ γκουρμέ... εξοπλισμέ, ζιμενσέ, χρηματιστίκ, βατοπεδουάρ, ολυμπιάντ, ασφαλιστίκ κασέ και ζενερέλ φαταούλ αχορταγιέζ!!!
Εμείς, ψηφοφορέλ γκραν μαλακιστίκ ξεφτίλ!
Τώρα, μέσα στο μαιζόν εγκλειστίκ, τρε μπατίρ, καταστασιόν απελπιστίκ, πολύ κοντά σε πεζοδρομουάρ βιζιτέ!!!
Σακ βουαγιάζ
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
εγώ τελείωσα το 2010, είμαι πε60 αδιόριστη φυσικά, διάβαζα ένα τρίμηνο για ασεπ και τώρα τελευταία διαβάζω ελάχιστα, σκέφτομαι να στραφώ σε κάτι άλλο, π.χ. να δώσω εξετάσεις για μεταπτυχιακό..εννοείται ότι πρέπει να αισιοδοξούμε, αλλά δν πρέπει να εθελοτυφλούμε, η χώρα δεν έχει χρήματα για μισθούς και συντάξεις με το ασεπ θα ασχολείται...πήρα τηλ στο υπουργείο και μου ανέφεραν ότι δεν υπάρχει κάποια πληροφορία για ασεπ, αναρωτιέμαι ποιος μπορεί να με πληροφορήσει;;; ::) ::) :-\
Καταρχήν πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι η χώρα έχει λεφτά για μισθούς και συντάξεις και αυτό από τη φορολογία των πολιτών. Δεν έχει για να δίνει τους τόκους των υπέρογκων δανείων που διαρκώς υπογράφουμε.
Όσο για τον ΑΣΕΠ είναι αφελές να νομίζει κανείς ότι θα έχει τη δυνατότητα, όπως θα γίνεται στο μέλλον για διορισμό. Αφήστε που μπορεί να μη γίνονται διορισμοί αλλά προσλήψεις, τύπου Πορτογαλίας και αυτό δεν έχει σχέση με το μνημόνιο αλλά με την πολιτική των κυβερνήσεων να καταργήσουν σταδιακά το μόνιμο προσωπικό. Ιδίως αν στόχος είναι να περάσουν τα σχολεία στους δήμους (και θυμηθήτε με είναι θέμα χρόνου, ήδη οι δημόσιοι υπάλληλοι χαρακτηρίζονται κρατικοί) η κατάσταση θα εκτραχυνθεί στην εκπαίδευση.
Επομένως δεν είναι θέμα αισιοδοξίας ή μη αλλά αντικειμενικής θεώρησης των πραγμάτων και ενημέρωσης. Και αγαπητή mariavivni καιρός να αρχίσεις νμα ενημερώνεσαι γιατί η αφέλεια κοστίζει σε όλους μας........
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
εγώ τελείωσα το 2010, είμαι πε60 αδιόριστη φυσικά, διάβαζα ένα τρίμηνο για ασεπ και τώρα τελευταία διαβάζω ελάχιστα, σκέφτομαι να στραφώ σε κάτι άλλο, π.χ. να δώσω εξετάσεις για μεταπτυχιακό..εννοείται ότι πρέπει να αισιοδοξούμε, αλλά δν πρέπει να εθελοτυφλούμε, η χώρα δεν έχει χρήματα για μισθούς και συντάξεις με το ασεπ θα ασχολείται...πήρα τηλ στο υπουργείο και μου ανέφεραν ότι δεν υπάρχει κάποια πληροφορία για ασεπ, αναρωτιέμαι ποιος μπορεί να με πληροφορήσει;;; ::) ::) :-\
Καταρχήν πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι η χώρα έχει λεφτά για μισθούς και συντάξεις και αυτό από τη φορολογία των πολιτών. Δεν έχει για να δίνει τους τόκους των υπέρογκων δανείων που διαρκώς υπογράφουμε.
Όσο για τον ΑΣΕΠ είναι αφελές να νομίζει κανείς ότι θα έχει τη δυνατότητα, όπως θα γίνεται στο μέλλον για διορισμό. Αφήστε που μπορεί να μη γίνονται διορισμοί αλλά προσλήψεις, τύπου Πορτογαλίας και αυτό δεν έχει σχέση με το μνημόνιο αλλά με την πολιτική των κυβερνήσεων να καταργήσουν σταδιακά το μόνιμο προσωπικό. Ιδίως αν στόχος είναι να περάσουν τα σχολεία στους δήμους (και θυμηθήτε με είναι θέμα χρόνου, ήδη οι δημόσιοι υπάλληλοι χαρακτηρίζονται κρατικοί) η κατάσταση θα εκτραχυνθεί στην εκπαίδευση.
Επομένως δεν είναι θέμα αισιοδοξίας ή μη αλλά αντικειμενικής θεώρησης των πραγμάτων και ενημέρωσης. Και αγαπητή mariavivni καιρός να αρχίσεις νμα ενημερώνεσαι γιατί η αφέλεια κοστίζει σε όλους μας........
Είμαι πε60 και είμαι διοριστέα του τελευταίου ασεπ με φεκ της κυβερνήσεως και είμαι ακόμη ΑΔΙΟΡΙΣΤΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν ξέω αν και κατά πόσο θα ξαναγίνει ασεπ με όλα αυτά που συμβαίνουν σε αυτήν την αδιανόητη χώρα που ζούμε!!!!!!!!!!
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
1. Γι' αυτό ακριβώς, συνάδελφε είσαι αισιόδοξη. ;)
2. Η ατυχία είναι πολύ σχετικός όρος. :-\
3. Βαριές κουβέντες αυτές. Δηλαδή, τι σημαίνει " αποφασισμένοι" και πώς αφορά αυτό όσους εγκλωβίστηκαν σε αυτή την γιαλαντζί μεταβατική; Αν βαριούνται το δάβασμα; Μετά από 1, 2, 3, 4 επιτυχημένους ΑΣΕΠ, ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ για έναν 2ο, 3ο, 4ο, 5ο ΑΣΕΠ. Πού είναι το μεμπτό; ???
ΥΓ. Ως προς την αισιοδοξία, έχεις απόλυτο δίκιο. ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ!
Η επιτυχημένη προσπάθεια στον ασεπ, αλλά η ατυχία ως προς το διορισμό δεν έχουν καμία σημασία εκτός κι αν είναι η τελευταία φορά που προσπαθείς , πόσους ασεπ???? όσους βγάλουν , τα όρια σου τα καθορίζεις εσύ... εφόσον δεν κάνουμε κάτι για να αλλάξουμε το σύστημα των προσλήψεων είναι η μόνη επιλογή για όσους επιθυμούν να διδάξουν στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια... θα μου πεις είναι και τα ιδιαίτερα, ποια ιδιαίτερα??? τρέχω μισή μέρα για 300 το μήνα, γιατί βλέπεις no money no ιδιαίτερο, οπότε ναι, θα περιμένω και θα δίνω ασεπ .... μια επιτυχία στο διαγωνισμό είναι καλύτερη απ' το τίποτα, και στην τελική με την επετηρίδα ήταν καλύτερα? Τουλάχιστον τώρα με τον ασεπ είναι στο χέρι σου το αποτέλεσμα , το βαθμολογικό τουλάχιστον, είναι μια μορφή δικαιοσύνης, δεν γίνεται να μπαίνει στην εκπαίδευση το κάθε καρυδιάς καρύδι.... συστηματικό και σκληρό διάβασμα, όχι για τώρα, αλλά για μια ζωή, αυτό επιλέξαμε να κάνουμε, ας το κάνουμε χωρίς γκρίνιες , ας περιμένουμε υπομονετικά , τι θα γίνει αν φαγωθούμε , αν βριστούμε παλιοί και νέοι για το ποιος έχει και ποιος όχι δικαίωμα να διοριστεί? προτείνω να αφήσουμε τις προβλέψεις για το τι μέλλει γενέσθαι και να περιμένουμε ....
-
Η επιτυχημένη προσπάθεια στον ασεπ, αλλά η ατυχία ως προς το διορισμό δεν έχουν καμία σημασία εκτός κι αν είναι η τελευταία φορά που προσπαθείς , πόσους ασεπ???? όσους βγάλουν , τα όρια σου τα καθορίζεις εσύ... εφόσον δεν κάνουμε κάτι για να αλλάξουμε το σύστημα των προσλήψεων είναι η μόνη επιλογή για όσους επιθυμούν να διδάξουν στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια... θα μου πεις είναι και τα ιδιαίτερα, ποια ιδιαίτερα??? τρέχω μισή μέρα για 300 το μήνα, γιατί βλέπεις no money no ιδιαίτερο, οπότε ναι, θα περιμένω και θα δίνω ασεπ .... μια επιτυχία στο διαγωνισμό είναι καλύτερη απ' το τίποτα, και στην τελική με την επετηρίδα ήταν καλύτερα? Τουλάχιστον τώρα με τον ασεπ είναι στο χέρι σου το αποτέλεσμα , το βαθμολογικό τουλάχιστον, είναι μια μορφή δικαιοσύνης, δεν γίνεται να μπαίνει στην εκπαίδευση το κάθε καρυδιάς καρύδι.... συστηματικό και σκληρό διάβασμα, όχι για τώρα, αλλά για μια ζωή, αυτό επιλέξαμε να κάνουμε, ας το κάνουμε χωρίς γκρίνιες , ας περιμένουμε υπομονετικά , τι θα γίνει αν φαγωθούμε , αν βριστούμε παλιοί και νέοι για το ποιος έχει και ποιος όχι δικαίωμα να διοριστεί? προτείνω να αφήσουμε τις προβλέψεις για το τι μέλλει γενέσθαι και να περιμένουμε ....
Συνάδερφε, αν και είμαι από τους υπέρμαχους του ΑΣΕΠ, στηρίζω το νέο σύστημα της ακατονόμαστης - αρκεί βέβαια να υπάρχουν θέσεις για διορισμό-, και πιστεύω απόλυτα ότι το μόνο που πρέπει να καθορίζει το αν θα διοριστείς - δουλέψεις ως αναπληρωτής - μπεις γενικά στην εκπαίδευση είναι το διάβασμα και η προσπάθειά σου, διακρίνω από τα λόγια σου παραπάνω την απειρία σου.
Πραγματικά σου εύχομαι και μετά από 2-3 διαγωνισμούς, που ενδεχομένως θα έχεις περάσει καμιά τετραετία διαβάζοντας, και για το ελάχιστο δε θα διορίζεσαι -γιατί εννοείται ότι και με το νέο σύστημα θα γίνονται αυτά- να έχεις το ίδιο κουράγιο και την ίδια θέρμη, να μη σε έχει καταβάλει η κούραση και το παράπονο. Και να εξακολουθείς να υποστηρίζεις το διαγωνισμό όπως κάνουμε πολλοί από εμάς τώρα.
-
mariavini εχεις δώσει ασεπ; ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; και στο κατω κατω εχω δει και ατομα που με τη νοοτροπια που εχουν για την εκπαιδευση, δεν αξιζουν να στεκονται μες την ταξη και διοριζονται με την πρωτη με τον ασεπ. συμβαινει αλλα ειναι σωστο;
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
++++++ φωνώ! Και μην ακους που λενε πως τί χρειαζεται ο ΑΣΕΠ αφου δεν θα γινονται διορισμοι! Δηλαδη, θα πρεπει οι νεοι να μεινουν στο περιθωριο? θα πρεπει να μην αγωνιζονται και να αισιοδοξουν? Ας πανε και ωρομισθιοι στο φιναλε. Γιατι?, αυτοι που εκαναν αναπληρωση ελπιζουν σε διορισμο? και ποιος λεει πως ο αναπληρωτης εχει περισσοτερα προνομια ή ειναι καλυτερος απο εναν νεο συνδελφο? ή πρεπει μονιμως οι παλιοι να διεκδικουμε και μονο?
-
Ακόμα δεν καταλάβατε οτι ο νέος νόμος της ακατανόμαστης έγινε για να μην γίνονται διορισμοί ( προκήρυξη χωρίς αριθμό θέσεων) και 5 φορές να περάσουμε τον διαγωνισμό δεν θα μας διορίζει , θα το καταλάβετε στο μέλλον , όσο για την αξιοκρατία του νέου νόμου και του διαγωνισμού θα γελάσω, τίποτα δεν γίνεται τυχαία , ο νέος νόμος είναι καταστροφικός για όλους μας !!!!!!!!!!!! Οσο για την ύλη του διαγωνισμού την διδάχθηκα στη σχολή μου , δεν θα ξαναγίνουμε φοιτητές έλεος !!!!
-
mariavini εχεις δώσει ασεπ; ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; και στο κατω κατω εχω δει και ατομα που με τη νοοτροπια που εχουν για την εκπαιδευση, δεν αξιζουν να στεκονται μες την ταξη και διοριζονται με την πρωτη με τον ασεπ. συμβαινει αλλα ειναι σωστο;
έχω δώσει πολλά παραπάνω από τον ασεπ, ξέρω πως είναι να διαβάζεις αδιάκοπα
(όπως και οι περισσότεροι εδώ φαντάζομαι) για πανελλαδικές , για σπουδές ,εξεταστικές, για proficiency μόνη σου χωρίς δεκάρα τσακιστή για φροντιστήριο και παρόλα αυτά να πετυχαίνεις , για πληροφορική επίσης μόνη , να έχεις δαπανήσει χιλιάδες ευρώ , χιλιάδες χιλιόμετρα και όλα αυτά μαζί έχοντας 2 μικρά παιδιά από 20 χρονών και να 'χεις φτάσει τα 30 και παρόλα αυτά να μην το βάζεις κάτω, για μένα προσωπικά δεν υπάρχει "ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; ", δεν υπάρχει βασικά η έκφραση "δεν αντέχω", δεν αντέχεις? είσαι αδικημένος κατάφορα συμφωνώ ,αλλά τότε παράτα τα , κάνε κάτι άλλο,μην γκρινιάζεις για το χάλι του συστήματος από τον καναπέ, αποδίδει η γκρίνια? βαρέθηκες ? σταματάς να ασχολείσαι με το θέμα, δεν βαρέθηκες? δεν σταματάς και έχεις αυτιά και μάτια ανοιχτά προς εκμετάλλευση πιθανών ευκαιριών, αυτό που θέλω να πω είναι πως όσοι πιστεύουν σε αυτό ας συνεχίσουν την προσπάθεια , άλλωστε καθημερινά προσπαθούμε και πιστεύουμε σε πολλά ανούσια και ανώφελα πράγματα, αν δεν πιστεύεις και έχεις αγανακτήσει βρες τι εναλλακτικές έχεις και κυνήγησε τες
-
Ετσι ειναι thanoss εβλεπαν μπροστα με το νομο...οσο για την αναπληρωση που θα μειωθει και αυτη θ'αξιζει μονο κοντα στο τοπο σου!Για τον γραπτο διαγωνισμο του ασεπτου 12 τετοιες ωρες τετοια λογια...
-
ΣΕ ΠΟΙΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΕΡΝΑΜΑΙ 5 ΦΟΡΕΣ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΟΜΑΣΤΑΙ !!!!!
ΣΤΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΒΛΕΠΩ !!!!!!!!!!!
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
Η επιτυχημένη προσπάθεια στον ασεπ, αλλά η ατυχία ως προς το διορισμό δεν έχουν καμία σημασία εκτός κι αν είναι η τελευταία φορά που προσπαθείς , πόσους ασεπ???? όσους βγάλουν , τα όρια σου τα καθορίζεις εσύ... εφόσον δεν κάνουμε κάτι για να αλλάξουμε το σύστημα των προσλήψεων είναι η μόνη επιλογή για όσους επιθυμούν να διδάξουν στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια... θα μου πεις είναι και τα ιδιαίτερα, ποια ιδιαίτερα??? τρέχω μισή μέρα για 300 το μήνα, γιατί βλέπεις no money no ιδιαίτερο, οπότε ναι, θα περιμένω και θα δίνω ασεπ .... μια επιτυχία στο διαγωνισμό είναι καλύτερη απ' το τίποτα, και στην τελική με την επετηρίδα ήταν καλύτερα? Τουλάχιστον τώρα με τον ασεπ είναι στο χέρι σου το αποτέλεσμα , το βαθμολογικό τουλάχιστον, είναι μια μορφή δικαιοσύνης, δεν γίνεται να μπαίνει στην εκπαίδευση το κάθε καρυδιάς καρύδι.... συστηματικό και σκληρό διάβασμα, όχι για τώρα, αλλά για μια ζωή, αυτό επιλέξαμε να κάνουμε, ας το κάνουμε χωρίς γκρίνιες , ας περιμένουμε υπομονετικά , τι θα γίνει αν φαγωθούμε , αν βριστούμε παλιοί και νέοι για το ποιος έχει και ποιος όχι δικαίωμα να διοριστεί? προτείνω να αφήσουμε τις προβλέψεις για το τι μέλλει γενέσθαι και να περιμένουμε ....
Αααααχ, κορίτσι μου... :-\
Πάμπολλοι εμίσησαν τον ΑΣΕΠ...
Ρώτα όσους πέρασαν από κει κ ήσαν επιτυχόντες: πόσοι δεν δούλεψαν παρά την επιτυχία τους ή έχασαν τον διορισμό για κάτω από 1 μονάδα ή εγκλωβίστηκαν στους πίνακες κ βλέπουν μπροστά τους το αδιέξοδο ή έκαναν οικογένεια κ άλλαξαν οι προτεραιότητές τους ή στράφηκαν στα φροντιστήρια για τα προς το ζην κ δεν είχαν χρόνο γι' αυτό το μαραφέτι ή μεγάλωσαν πολύ κ τους πρόδωσαν οι δυνάμεις τους ("ου γαρ έρχεται μόνον"...).
Αααααχ, κορίτσι μου... :-\
Αν δεν είσαι τυχερή να διοριστείς με τον ΑΣΕΠ, θα γίνεις κ εσύ μία από αυτούς που θα τον μισούν...
................................
-
δε διαφωνω μαζι σου και μπραβο σου που τα εχεις καταφερει τοσο καλα ζωντας σε δυσκολες συνθηκες, ειτε ηταν επιλογη σου ειτε οχι. φανταζομαι πως οι περισσοτεροι εδω μεσα, οπως κι εγω, ψαχνουν εναλλακτικους τροπους με την ελπιδα οτι θα εξασφαλισουν καποια στιγμη κατι καλυτερο. και δυστυχως αυτο εξαρτιοταν απο αυτον τον ασεπ, με τη σημερινη κατασταση με ποσες ελπιδες και αισιοδοξια μπορεις να πας να δωσεις παλι εξετασεις; αυτο λεω, η ψυχολογια παιζει πολυ σημαντικο ρολο σε αυτη την περιπτωση. φυσικα και ολοι προσπαθουμε και θα προσπαθουμε οσο μπορουμε
-
mariavini εχεις δώσει ασεπ; ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; και στο κατω κατω εχω δει και ατομα που με τη νοοτροπια που εχουν για την εκπαιδευση, δεν αξιζουν να στεκονται μες την ταξη και διοριζονται με την πρωτη με τον ασεπ. συμβαινει αλλα ειναι σωστο;
έχω δώσει πολλά παραπάνω από τον ασεπ, ξέρω πως είναι να διαβάζεις αδιάκοπα
(όπως και οι περισσότεροι εδώ φαντάζομαι) για πανελλαδικές , για σπουδές ,εξεταστικές, για proficiency μόνη σου χωρίς δεκάρα τσακιστή για φροντιστήριο και παρόλα αυτά να πετυχαίνεις , για πληροφορική επίσης μόνη , να έχεις δαπανήσει χιλιάδες ευρώ , χιλιάδες χιλιόμετρα και όλα αυτά μαζί έχοντας 2 μικρά παιδιά από 20 χρονών και να 'χεις φτάσει τα 30 και παρόλα αυτά να μην το βάζεις κάτω, για μένα προσωπικά δεν υπάρχει "ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; ", δεν υπάρχει βασικά η έκφραση "δεν αντέχω", δεν αντέχεις? είσαι αδικημένος κατάφορα συμφωνώ ,αλλά τότε παράτα τα , κάνε κάτι άλλο,μην γκρινιάζεις για το χάλι του συστήματος από τον καναπέ, αποδίδει η γκρίνια? βαρέθηκες ? σταματάς να ασχολείσαι με το θέμα, δεν βαρέθηκες? δεν σταματάς και έχεις αυτιά και μάτια ανοιχτά προς εκμετάλλευση πιθανών ευκαιριών, αυτό που θέλω να πω είναι πως όσοι πιστεύουν σε αυτό ας συνεχίσουν την προσπάθεια , άλλωστε καθημερινά προσπαθούμε και πιστεύουμε σε πολλά ανούσια και ανώφελα πράγματα, αν δεν πιστεύεις και έχεις αγανακτήσει βρες τι εναλλακτικές έχεις και κυνήγησε τες
μαλλον ζεις σε μια αλλη διασταση....ολοι εχουμε κανει αγωνες και κανουμε...μην ωραιοποιεις μια κατασταση που οπως δηλωσες δε ξερεις αφου δεν εχεις δωσει ασεπ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...
-
λοιπόν , διαβάζω καιρό αυτά που γράφετε σχετικά με τον ασεπ, αλλά είπα να κάνω την παρέμβαση μου αγανακτισμένη από τη μίζερη στάση των περισσοτέρων συναδέλφων εκπαιδευτικών, εγώ είμαι φιλόλογος, άνεργη σαφώς , δεν έχω δώσει ασεπ ακόμη, είμαι από τους άτυχους που δεν πρόλαβαν του 2009, και ταυτοχρόνως μητέρα 2 παιδιών... Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς ότι όποιος διορίστηκε, διορίστηκε και τέλος ή ότι αποκλείεται να ξαναγίνει ασεπ κτλ κτλ. Μα είναι δυνατόν ? Φυσικά και θα γίνει ασεπ, ίσως όχι άμεσα , αλλά θα γίνει και στο κάτω κάτω όσοι επιθυμούν να σκέφτονται δυσοίωνα τότε ας παραιτηθούν από κάθε προσπάθεια, οι αποφασισμένοι να πετύχουν αργά η γρήγορα το κατορθώνουν , οι υπόλοιποι απλώς λατρεύουν την καταστροφολογία, ή απλά βαριούνται το διάβασμα, εγώ προσωπικά είμαι απόλυτα συνειδητοποιημένη , διαβάζω για μένα , για τη δίκη μου εξέλιξη και μόρφωση, διαβάζω σε καθημερινή βάση για παν ενδεχόμενο , και για έναν επικείμενο ασεπ, δεν κάνω προβλέψεις ούτε δημιουργώ σενάρια, οι αντικειμενικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό είναι τεράστιες και κάποια στιγμή δεν θα μπορούν να αποφύγουν να το αντιμετωπίσουν. Όταν μια κατάσταση φτάνει σε τέλμα δεν έχει παρά να ξεφύγει απ'αυτό με κάποιον τρόπο... λίγη αισιοδοξία ρε παιδιά, αισιοδοξία και αδιάκοπη προσπάθεια !!!
Η επιτυχημένη προσπάθεια στον ασεπ, αλλά η ατυχία ως προς το διορισμό δεν έχουν καμία σημασία εκτός κι αν είναι η τελευταία φορά που προσπαθείς , πόσους ασεπ???? όσους βγάλουν , τα όρια σου τα καθορίζεις εσύ... εφόσον δεν κάνουμε κάτι για να αλλάξουμε το σύστημα των προσλήψεων είναι η μόνη επιλογή για όσους επιθυμούν να διδάξουν στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια... θα μου πεις είναι και τα ιδιαίτερα, ποια ιδιαίτερα??? τρέχω μισή μέρα για 300 το μήνα, γιατί βλέπεις no money no ιδιαίτερο, οπότε ναι, θα περιμένω και θα δίνω ασεπ .... μια επιτυχία στο διαγωνισμό είναι καλύτερη απ' το τίποτα, και στην τελική με την επετηρίδα ήταν καλύτερα? Τουλάχιστον τώρα με τον ασεπ είναι στο χέρι σου το αποτέλεσμα , το βαθμολογικό τουλάχιστον, είναι μια μορφή δικαιοσύνης, δεν γίνεται να μπαίνει στην εκπαίδευση το κάθε καρυδιάς καρύδι.... συστηματικό και σκληρό διάβασμα, όχι για τώρα, αλλά για μια ζωή, αυτό επιλέξαμε να κάνουμε, ας το κάνουμε χωρίς γκρίνιες , ας περιμένουμε υπομονετικά , τι θα γίνει αν φαγωθούμε , αν βριστούμε παλιοί και νέοι για το ποιος έχει και ποιος όχι δικαίωμα να διοριστεί? προτείνω να αφήσουμε τις προβλέψεις για το τι μέλλει γενέσθαι και να περιμένουμε ....
Αααααχ, κορίτσι μου... :-\
Πάμπολλοι εμίσησαν τον ΑΣΕΠ...
Ρώτα όσους πέρασαν από κει κ ήσαν επιτυχόντες: πόσοι δεν δούλεψαν παρά την επιτυχία τους ή έχασαν τον διορισμό για κάτω από 1 μονάδα ή εγκλωβίστηκαν στους πίνακες κ βλέπουν μπροστά τους το αδιέξοδο ή έκαναν οικογένεια κ άλλαξαν οι προτεραιότητές τους ή στράφηκαν στα φροντιστήρια για τα προς το ζην κ δεν είχαν χρόνο γι' αυτό το μαραφέτι ή μεγάλωσαν πολύ κ τους πρόδωσαν οι δυνάμεις τους ("ου γαρ έρχεται μόνον"...).
Αααααχ, κορίτσι μου... :-\
Αν δεν είσαι τυχερή να διοριστείς με τον ΑΣΕΠ, θα γίνεις κ εσύ μία από αυτούς που θα τον μισούν...
................................
το "Ααααααααχ κορίτσι μου" είναι άκρως απαξιωτικό , δεν είμαι (ααααααχ) κορίτσι
γνωρίζω γι αυτούς που έχασαν στο τσακ το διορισμό , με παραδείγματα από το στενό μου περιβάλλον , όπως επίσης ξέρω και γι αυτούς που διορίστηκαν με το διαγωνισμό ,βλέπω και τον εαυτό μου να μεγαλώνει και να έχει παιδιά και άλλες προτεραιότητες . Ευχαριστώ
-
mariavini εχεις δώσει ασεπ; ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; και στο κατω κατω εχω δει και ατομα που με τη νοοτροπια που εχουν για την εκπαιδευση, δεν αξιζουν να στεκονται μες την ταξη και διοριζονται με την πρωτη με τον ασεπ. συμβαινει αλλα ειναι σωστο;
έχω δώσει πολλά παραπάνω από τον ασεπ, ξέρω πως είναι να διαβάζεις αδιάκοπα
(όπως και οι περισσότεροι εδώ φαντάζομαι) για πανελλαδικές , για σπουδές ,εξεταστικές, για proficiency μόνη σου χωρίς δεκάρα τσακιστή για φροντιστήριο και παρόλα αυτά να πετυχαίνεις , για πληροφορική επίσης μόνη , να έχεις δαπανήσει χιλιάδες ευρώ , χιλιάδες χιλιόμετρα και όλα αυτά μαζί έχοντας 2 μικρά παιδιά από 20 χρονών και να 'χεις φτάσει τα 30 και παρόλα αυτά να μην το βάζεις κάτω, για μένα προσωπικά δεν υπάρχει "ποσους ασεπ πιστευεις οτι μπορει να αντεξει ενας ανθρωπος; ποσες αντοχες να εχεις οσο περνανε τα χρονια; ", δεν υπάρχει βασικά η έκφραση "δεν αντέχω", δεν αντέχεις? είσαι αδικημένος κατάφορα συμφωνώ ,αλλά τότε παράτα τα , κάνε κάτι άλλο,μην γκρινιάζεις για το χάλι του συστήματος από τον καναπέ, αποδίδει η γκρίνια? βαρέθηκες ? σταματάς να ασχολείσαι με το θέμα, δεν βαρέθηκες? δεν σταματάς και έχεις αυτιά και μάτια ανοιχτά προς εκμετάλλευση πιθανών ευκαιριών, αυτό που θέλω να πω είναι πως όσοι πιστεύουν σε αυτό ας συνεχίσουν την προσπάθεια , άλλωστε καθημερινά προσπαθούμε και πιστεύουμε σε πολλά ανούσια και ανώφελα πράγματα, αν δεν πιστεύεις και έχεις αγανακτήσει βρες τι εναλλακτικές έχεις και κυνήγησε τες
μαλλον ζεις σε μια αλλη διασταση....ολοι εχουμε κανει αγωνες και κανουμε...μην ωραιοποιεις μια κατασταση που οπως δηλωσες δε ξερεις αφου δεν εχεις δωσει ασεπ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...
η διάσταση μου είναι μια χαρά, αν απογοητευτώ απογοητεύω τα παιδιά μου, και " ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...", σκέψου , σκέψου, θα κάνεις ότι έκανες πάντα και θα περιμένεις , εκτός κι αν θεωρείς καλύτερο να δέσεις μια πέτρα στο λαιμό σου
-
...μην ωραιοποιεις μια κατασταση που οπως δηλωσες δε ξερεις αφου δεν εχεις δωσει ασεπ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...
Τα ιδια ελεγαν καποτε και σε μας καποιοι αλλοι, και ομως πηγαμε....και επειδη ακριβως σημερα η κατασταση ειναι δυσκολη, ο καθενας προσπαθει με οσα μεσα διαθετει και μπορει.
Θα παρακαλεσω να προσεγγιζουμε τις αντιθετες αποψεις με περισσοτερη κατανόηση και χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους!
-
Όλα τα.. κορίτσια που έχετε παιδιά και διαμαρτύρεστε, απορώ γιατί;! Οι περισσότερες θα έχετε συζύγους, που - ελπίζω - εργάζονται. Ο ΓΑΠ το είπε ξεκάθαρα "ένας εργαζόμενος ανά οικογένεια". Δίνει ελπίδα και προοπτική (όπως υποσχέθηκε και προεκλογικά στα αλά Ομπάμα σποτάκια).
Εκεί καταντήσαμε; Να τσακωνόμαστε μεταξύ μας, ενώ έπρεπε από χτες να τους πάρουμε τα κεφάλια, που παίζουν με τις ζωές ανθρώπων! Όχι ότι δεν έχουμε ευθύνες ως πολίτες αυτής της χώρας, αλλά όχι να μας φορτώνουν το 100% των ευθυνών για την κατάντια της χώρας, αυτοί που είναι οι κύριοι υπεύθυνοι (και ενσυνείδητα) για όλο το χάλι.
-
ο λαος ελπιδα θελει,
δωστε του λοιπον......εκλογες και στον εκπαιδευτικο ασεπ
(στα λογια μονο και στις φημες γιατι στην πραξη δε βλεπω τιποτε απο τα δυο)
-
Όλα τα.. κορίτσια που έχετε παιδιά και διαμαρτύρεστε, απορώ γιατί;! Οι περισσότερες θα έχετε συζύγους, που - ελπίζω - εργάζονται. Ο ΓΑΠ το είπε ξεκάθαρα "ένας εργαζόμενος ανά οικογένεια". Δίνει ελπίδα και προοπτική (όπως υποσχέθηκε και προεκλογικά στα αλά Ομπάμα σποτάκια).
Εκεί καταντήσαμε; Να τσακωνόμαστε μεταξύ μας, ενώ έπρεπε από χτες να τους πάρουμε τα κεφάλια, που παίζουν με τις ζωές ανθρώπων! Όχι ότι δεν έχουμε ευθύνες ως πολίτες αυτής της χώρας, αλλά όχι να μας φορτώνουν το 100% των ευθυνών για την κατάντια της χώρας, αυτοί που είναι οι κύριοι υπεύθυνοι (και ενσυνείδητα) για όλο το χάλι.
Εκεί δυστυχώς καταντήσαμε, συμφωνώ να τους πάρουμε τα κεφάλια, όσο κάθομαι απέναντι από το lap top και στέλνω μηνύματα δεν τολμάω να το παίξω επαναστάτρια , έξω να βγούμε, αλλά όσες φορές βγήκα στην πλατεία των αγανακτισμένων στην επαρχιακή πόλη που ζω ήμουν μόνη μου με κανα δυο αγνώστους ακόμη
-
Όλα τα.. κορίτσια που έχετε παιδιά και διαμαρτύρεστε, απορώ γιατί;! Οι περισσότερες θα έχετε συζύγους, που - ελπίζω - εργάζονται. Ο ΓΑΠ το είπε ξεκάθαρα "ένας εργαζόμενος ανά οικογένεια". Δίνει ελπίδα και προοπτική (όπως υποσχέθηκε και προεκλογικά στα αλά Ομπάμα σποτάκια).
Εκεί καταντήσαμε; Να τσακωνόμαστε μεταξύ μας, ενώ έπρεπε από χτες να τους πάρουμε τα κεφάλια, που παίζουν με τις ζωές ανθρώπων! Όχι ότι δεν έχουμε ευθύνες ως πολίτες αυτής της χώρας, αλλά όχι να μας φορτώνουν το 100% των ευθυνών για την κατάντια της χώρας, αυτοί που είναι οι κύριοι υπεύθυνοι (και ενσυνείδητα) για όλο το χάλι.
Εκεί δυστυχώς καταντήσαμε, συμφωνώ να τους πάρουμε τα κεφάλια, όσο κάθομαι απέναντι από το lap top και στέλνω μηνύματα δεν τολμάω να το παίξω επαναστάτρια , έξω να βγούμε, αλλά όσες φορές βγήκα στην πλατεία των αγανακτισμένων στην επαρχιακή πόλη που ζω ήμουν μόνη μου με κανα δυο αγνώστους ακόμη
καποιοι που παλια εβοσκαν προβατα λοιπον, εγιναν προβατα οι ιδιοι, και δυστυχως ψηφιζουν
οσο για τις φημες περι εκλογων, εδω και 10 μερες εχω ακουσει για 13 νοεμβρη, αντε και εγιναν, θα αλλαξει απλα ο διαμεσολαβητης του δντ, αλλωστε η εργασιακη εφεδρεια θα σχηματισει ουρες διορισμενων εξω απο τα πολιτικα γραφεια, να βγουν οι δικοι μας για να απολυθουν οι αλλοι, τα γνωστα,δεν αλλαζει τιποτε στη νοοτροπια..
-
...μην ωραιοποιεις μια κατασταση που οπως δηλωσες δε ξερεις αφου δεν εχεις δωσει ασεπ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...
Τα ιδια ελεγαν καποτε και σε μας καποιοι αλλοι, και ομως πηγαμε....και επειδη ακριβως σημερα η κατασταση ειναι δυσκολη, ο καθενας προσπαθει με οσα μεσα διαθετει και μπορει.
Θα παρακαλεσω να προσεγγιζουμε τις αντιθετες αποψεις με περισσοτερη κατανόηση και χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους!
+++++++
Να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους
Ποιοι απαξιώνουν και δεν θέλουν να γίνει στο εγγύς μέλλον ΑΣΕΠ;;
Όλοι όσοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στον διαγωνισμό ή με χαμηλή επιτυχία στους τελευταίους 2 και έχουν διασφαλίσει να πηγαίνουν τουλάχιστον αναπληρωτές από τους κλεισμένους πίνακες. Ελπίζουν δε, σε μια νέα ευνοϊκή ρύθμιση γι αυτούς με αυτή ή άλλη κυβέρνηση
Μετά από έναν νέο ΑΣΕΠ ανακατεύεται εκ νέου η τράπουλα και μπορεί να βρεθούν ακόμη και εκτός αναπλήρωσης. :'(
Και εμένα με συμφέρει να μην γίνει ο ΑΣΕΠ, γιατί διασφαλίζω σ αυτούς τους δύσκολους καιρούς μια θέση αναπλήρωσης και ταυτόχρονα "γράφω" υψηλή προϋπηρεσία που θα λειτουργήσει σαν προσαύξηση σε όποιο σύστημα διορισμού και να υπάρξει στο μέλλον
Να λέμε την αλήθεια: ένας νέος ΑΣΕΠ θα μας ξεβολέψει και γι' αυτό δεν τον θέλουμε !! ;)
Όσοι δεν έχουν την δυνατότητα αναπλήρωσης (λίγα μόρια) με υψηλή ή χαμηλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ αδημονούν να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να έχουν την ευκαιρία τους όχι μόνο για μόνιμο διορισμό, αλλά και για αναπλήρωση
Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους και να μην απογοητεύουμε υποκριτικά τους νέους συναδέλφους
Εμένα ο διαγωνισμός μου έδωσε τη δυνατότητα να διεκδικώ αναπλήρωση για 3ή χρονιά + 1 ωρομισθία
Μόνο μία συμβουλή δίνω στους νέους και «άκαπνους»: Τον δρόμο αυτό του ΑΣΕΠ να τον επιλέξετε μόνο αν αγαπάτε πολύ τη δουλειά του εκπαιδευτικού, χωρίς να απογοητεύεστε από τυχόν αποτυχίες
, και ανοίχτε τα μάτια σας ταυτόχρονα σε άλλες ευκαιρίες που θα σας δοθούν... :)
Μη σας γίνει εμμονή η επιτυχία στον διαγωνισμό... Έτσι, θα έχετε τα αντίθετα μάλλον αποτελέσματα...
ΥΓ. Η εμπειρία μίλησε... 8)
-
.....και μιλησε σωστα.
-
Συμφωνω απολυτα με panos2. Δεν μπορεις να λες του αλλου, μη διαβασεις ,μη δωσεις ,τί τον θες? και κυριως να ισχυριζεσαι πως δεν εχει νοημα ενας ακομα ΑΣΕΠ !!!
Αν εχει λεει?!!!! Τα πανω κατω θα φερει !!!!
-
Βρε παιδια το θεμα ειναι ο 3848 ή το ΠΟΤΕ θα γινει ασεπ; αλλο το ενα αλλο τ'αλλο ας αλλαξει τιτλο το topic.
-
...μην ωραιοποιεις μια κατασταση που οπως δηλωσες δε ξερεις αφου δεν εχεις δωσει ασεπ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...
Τα ιδια ελεγαν καποτε και σε μας καποιοι αλλοι, και ομως πηγαμε....και επειδη ακριβως σημερα η κατασταση ειναι δυσκολη, ο καθενας προσπαθει με οσα μεσα διαθετει και μπορει.
Θα παρακαλεσω να προσεγγιζουμε τις αντιθετες αποψεις με περισσοτερη κατανόηση και χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους!
+++++++
Να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους
Ποιοι απαξιώνουν και δεν θέλουν να γίνει στο εγγύς μέλλον ΑΣΕΠ;;
Όλοι όσοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στον διαγωνισμό ή με χαμηλή επιτυχία στους τελευταίους 2 και έχουν διασφαλίσει να πηγαίνουν τουλάχιστον αναπληρωτές από τους κλεισμένους πίνακες. Ελπίζουν δε, σε μια νέα ευνοϊκή ρύθμιση γι αυτούς με αυτή ή άλλη κυβέρνηση
Μετά από έναν νέο ΑΣΕΠ ανακατεύεται εκ νέου η τράπουλα και μπορεί να βρεθούν ακόμη και εκτός αναπλήρωσης. :'(
Και εμένα με συμφέρει να μην γίνει ο ΑΣΕΠ, γιατί διασφαλίζω σ αυτούς τους δύσκολους καιρούς μια θέση αναπλήρωσης και ταυτόχρονα "γράφω" υψηλή προϋπηρεσία που θα λειτουργήσει σαν προσαύξηση σε όποιο σύστημα διορισμού και να υπάρξει στο μέλλον
Να λέμε την αλήθεια: ένας νέος ΑΣΕΠ θα μας ξεβολέψει και γι' αυτό δεν τον θέλουμε !! ;)
Όσοι δεν έχουν την δυνατότητα αναπλήρωσης (λίγα μόρια) με υψηλή ή χαμηλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ αδημονούν να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να έχουν την ευκαιρία τους όχι μόνο για μόνιμο διορισμό, αλλά και για αναπλήρωση
Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους και να μην απογοητεύουμε υποκριτικά τους νέους συναδέλφους
Εμένα ο διαγωνισμός μου έδωσε τη δυνατότητα να διεκδικώ αναπλήρωση για 3ή χρονιά + 1 ωρομισθία
Μόνο μία συμβουλή δίνω στους νέους και «άκαπνους»: Τον δρόμο αυτό του ΑΣΕΠ να τον επιλέξετε μόνο αν αγαπάτε πολύ τη δουλειά του εκπαιδευτικού, χωρίς να απογοητεύεστε από τυχόν αποτυχίες
, και ανοίχτε τα μάτια σας ταυτόχρονα σε άλλες ευκαιρίες που θα σας δοθούν... :)
Μη σας γίνει εμμονή η επιτυχία στον διαγωνισμό... Έτσι, θα έχετε τα αντίθετα μάλλον αποτελέσματα...
ΥΓ. Η εμπειρία μίλησε... 8)
Συναδερφε συμφωνω μαζι σου αν και οφειλω να κανω μια διευκρινηση εδω μιας και χρησιμοποιεις και το δικο μου σχολιο στα λεγομενα της συναδερφου ως παραθεση....απευθυνθηκα στη συναδερφο και της μιλησα για τον ασεπ, οχι για να μη δωσει ή να την αποθαρρύνω, απλα δε μου αρεσε ο χαρακτηρισμος "μιζεροι" που εδωσε σε ολους αυτους που ειναι παλιοτεροι και εχουν και μια σχετικη εμπειρια απο τον ασεπ, δινοντας την εντυπωση πως ολα ειναι ροδινα και οτι επειδη εχει δωσει μια σειρα απο αγωνες και μπραβο της οτι το διαβασμα για ασεπ ειναι κατι ευκολο και ολα οσα λεγονται ειναι υπερβολες....να σημειωσω πως και οταν με το καλο θα γινει θα δωσω και εγω για πρωτη φορα, αλλα να εκτιμουμε και τους αγωνες παλιοτερων συναδερφων σε οποια κατηγορια και αν ανηκουν, χωρις να προβαινουμε σε χαρακτηρισμους καθε ειδους...
-
Συμφωνω απολυτα με panos2. Δεν μπορεις να λες του αλλου, μη διαβασεις ,μη δωσεις ,τί τον θες? και κυριως να ισχυριζεσαι πως δεν εχει νοημα ενας ακομα ΑΣΕΠ !!!
Αν εχει λεει?!!!! Τα πανω κατω θα φερει !!!!
Λες να φέρει και τον Πάνω(ο) κάτω;; :o :-\ :'(
-
Ρε παιδιά, συνεννοούμεθα ή δε συνεννούμεθα που λέει και στο έργο; Φυσικά και ο καθένας έχει δικαίωμα να ελπίζει, να δώσει, να έχει άποψη κλπ ως προς τον ΑΣΕΠ. Απλώς, αυτό που εγώ τουλάχιστον θέλω να πω είναι ότι μου τη δίνει που δεν περνάνε πια από το χέρι, τον κόπο, την προσπάθειά μου όλα αυτά. Δηλαδή, είμαστε αναγκασμένοι να είμαστε παθητικοί, διότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ. Και, εμένα τουλάχιστον, αυτό με εξοργίζει.
ΥΓ. Από τους 3 ΑΣΕΠ που έδωσα, μου έμεινε χαρακτηριστικά η εικόνα μιας συναδέλφου που ήταν στο μήνα της και είχε έρθει με την κοιλιά στο στόμα, να παλουκωθεί εκεί 4 ώρες να γράψει! Αλλά, δεν θα ξεχάσω και ποτέ στη ζωή μου τη δική μου εμπειρία στον τελευταίο ΑΣΕΠ, με το μωρό μηνών, να θηλάζω, να δουλεύω πρωί κι απόγευμα, να διαβάζω ίσα ίσα 2 πράγματα στα αρχαία και άμα τη πολιτεία να βγάζω και γάλα με το θήλαστρο! ::) Την ημέρα δε του διαγωνισμού, να έχω πεθάνει από τον πόνο, γιατί δε μπορούσα να βγάλω το γάλα επί τόσες ώρες! Και φυσικά υπάρχουν άπειρες άλλες αντίστοιχου κάλλους περιπτώσεις συναδέλφων... Συνεπώς, mariavini, όταν, με το καλό, θα πας να δώσεις στον ΑΣΕΠ, τις εικόνες των συναδέλφων που θα δεις εκεί, εντύπωσέ τες καλά στο μυαλό σου. Θα τις θυμηθείς αργότερα. ;)
-
Και επειδη θα συναντησει καποιος εκατονταδες περιπτωσεις , τί σημαινει ? να μη γινει και να μη παει να δωσει?
υ.γ. Ο καρχαρίας βγαζει γάλα?
-
Τι μου θύμησες καρχαρία!!! Αναπληρώτρια σε νησί, έγκυος 7 μηνών στο 2ο, δεν μου δίναν άδεια να φύγω να πάω να δώσω ΑΣΕΠ, έβαλα τα κλάματα στον διευθυντή (δεν το 'χω, αλλά ας όψονται οι ορμόνες ;)) και τελικά πάω Θεσ/νίκη για να δώσω... Δεν θυμάμαι πόσες φορές σηκώθηκα να πάω στην τουαλέτα!!! Τα πιτσιρίκια γελούσαν (και εγώ μαζί τους), μόνο κανά δυό μου είπαν: χαρά στο κουράγιο σου!!!
Παρόλα αυτά πιστεύω πως ελάχιστοι θέλουν να αναβληθεί ο Ασέπ, ούτε για τους καινούριους είναι δίκαιο, ούτε και για τους παλιούς... μέχρι πότε θα ξεσπιτωνόμαστε χωρίς ελπίδα για το μέλλον???????????
-
Και επειδη θα συναντησει καποιος εκατονταδες περιπτωσεις , τί σημαινει ? να μη γινει και να μη παει να δωσει?
υ.γ. Ο καρχαρίας βγαζει γάλα?
Φυσικά και να πάει να δώσει. Απλώς, να μην επικρίνει και τον άλλο που έχει δώσει πολλάκις... και ρίχνει διαόλους, όταν του λένε ότι πρέπει να ξαναδώσει. ;)
Βεβαίως. 8) Είναι μεταλλαγμένος, γιατί μετά την εγκυμοσύνη και όταν θηλάζει είναι διασταύρωση καρχαρία ...και φάλαινας! :( :P ;D
-
Τι μου θυμίσατε κι εμένα.. την πρώτη φορά που πήγα να δώσω ΑΣΕΠ, υπηρετούσα τη μαμά-πατρίδα (για να κοιμάστε όλοι ανήσυχοι :D ) και με το ζόρι πήρα άδεια 3 μέρες για να πάω να γράψω. Όσο για την προετοιμασία.. με το ζόρι πρόλαβα να ρίξω μια ματιά στο γνωστικό μου (ζήτημα αν πρόλαβα να ασχοληθώ 3-4 ώρες συνολικά όλο το διάστημα), γιατί είναι λίγο ζόρι να τρέχεις από εκπαίδευση σε σκοπιά και να μην έχεις άδεια για 50 μέρες, στην άκρη του πουθενά κλπ κλπ.
Ιστορίες έχουμε όλοι μας, αλλά αυτό έχει σημασία μόνο για τον καθένα προσωπικά.
-
Και επειδη θα συναντησει καποιος εκατονταδες περιπτωσεις , τί σημαινει ? να μη γινει και να μη παει να δωσει?
υ.γ. Ο καρχαρίας βγαζει γάλα?
Φυσικά και να πάει να δώσει. Απλώς, να μην επικρίνει και τον άλλο που έχει δώσει πολλάκις... και ρίχνει διαόλους, όταν του λένε ότι πρέπει να ξαναδώσει. ;)
Βεβαίως. 8) Είναι μεταλλαγμένος, γιατί μετά την εγκυμοσύνη και όταν θηλάζει είναι διασταύρωση καρχαρία ...και φάλαινας! :( :P ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
...μην ωραιοποιεις μια κατασταση που οπως δηλωσες δε ξερεις αφου δεν εχεις δωσει ασεπ...σκεψου να δωσεις να εισαι επιτυχουσα μην πω διοριστεα και να μη διοριζεσαι...
Τα ιδια ελεγαν καποτε και σε μας καποιοι αλλοι, και ομως πηγαμε....και επειδη ακριβως σημερα η κατασταση ειναι δυσκολη, ο καθενας προσπαθει με οσα μεσα διαθετει και μπορει.
Θα παρακαλεσω να προσεγγιζουμε τις αντιθετες αποψεις με περισσοτερη κατανόηση και χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους!
+++++++
Να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους
Ποιοι απαξιώνουν και δεν θέλουν να γίνει στο εγγύς μέλλον ΑΣΕΠ;;
Όλοι όσοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στον διαγωνισμό ή με χαμηλή επιτυχία στους τελευταίους 2 και έχουν διασφαλίσει να πηγαίνουν τουλάχιστον αναπληρωτές από τους κλεισμένους πίνακες. Ελπίζουν δε, σε μια νέα ευνοϊκή ρύθμιση γι αυτούς με αυτή ή άλλη κυβέρνηση
Μετά από έναν νέο ΑΣΕΠ ανακατεύεται εκ νέου η τράπουλα και μπορεί να βρεθούν ακόμη και εκτός αναπλήρωσης. :'(
Και εμένα με συμφέρει να μην γίνει ο ΑΣΕΠ, γιατί διασφαλίζω σ αυτούς τους δύσκολους καιρούς μια θέση αναπλήρωσης και ταυτόχρονα "γράφω" υψηλή προϋπηρεσία που θα λειτουργήσει σαν προσαύξηση σε όποιο σύστημα διορισμού και να υπάρξει στο μέλλον
Να λέμε την αλήθεια: ένας νέος ΑΣΕΠ θα μας ξεβολέψει και γι' αυτό δεν τον θέλουμε !! ;)
Όσοι δεν έχουν την δυνατότητα αναπλήρωσης (λίγα μόρια) με υψηλή ή χαμηλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ αδημονούν να γίνει νέος ΑΣΕΠ για να έχουν την ευκαιρία τους όχι μόνο για μόνιμο διορισμό, αλλά και για αναπλήρωση
Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους και να μην απογοητεύουμε υποκριτικά τους νέους συναδέλφους
Εμένα ο διαγωνισμός μου έδωσε τη δυνατότητα να διεκδικώ αναπλήρωση για 3ή χρονιά + 1 ωρομισθία
Μόνο μία συμβουλή δίνω στους νέους και «άκαπνους»: Τον δρόμο αυτό του ΑΣΕΠ να τον επιλέξετε μόνο αν αγαπάτε πολύ τη δουλειά του εκπαιδευτικού, χωρίς να απογοητεύεστε από τυχόν αποτυχίες
, και ανοίχτε τα μάτια σας ταυτόχρονα σε άλλες ευκαιρίες που θα σας δοθούν... :)
Μη σας γίνει εμμονή η επιτυχία στον διαγωνισμό... Έτσι, θα έχετε τα αντίθετα μάλλον αποτελέσματα...
ΥΓ. Η εμπειρία μίλησε... 8)
++++++++++ κι επαυξάνω
-
Δεν ενδιαφερουν οι προσωπικες ιστοριες!
Ο νεος συναδελφος εχει δικαιωμα να ζητα διεξαγωγη, εχει δικαιωμα να δουλεψει, εχει δικαιωμα να αγωνιστει.
-
Πάρτε το χαμπάρι ΑΣΕΠ θα γίνει μόνο αν εμείς το απαιτήσουμε.’ν φτιάξουμε εναν γερό σύλλογο αδιόριστων εκπαιδευτικών.Δείτε τι ωραίοι είναι στην πρωτοβάθμια που έχουν τον κύριο Μπρατή?Εμείς στην β΄θμια τίποτα.
Ηρθε η ωρα να ξυπνήσουμε τι λέτε?
Πρέπει εμείς να θέσουμε τους όρους του παιχνιδιού.....όχι άλλη απάθεια.
-
Βρε παιδια παλι τα ιδια ; παλι μαλωνετε;Εμεις θα το αποφασισουμε πως και ποτε θα γινει ασεπ;Αφου ολα ειναι τοσα απλα ας κανουμε κατι για τη χωρα μας που καιγεται,διοτι ως το Νοεμβρη δεν θα'χουμε ουτε λεφτα για το internet για καυγαδες.Υπομονη ας πανε ολα καλα στη χωρα και θα γινει και ασεπ.
-
καλά ακόμα για ΑΣΕΠ μιλάτε;
Εδώ κόβουν από παντού,απολύσεις,χαράτσια και θέλουμε και ΑΣΕΠ;
-
Πάρτε το χαμπάρι ΑΣΕΠ θα γίνει μόνο αν εμείς το απαιτήσουμε.’ν φτιάξουμε εναν γερό σύλλογο αδιόριστων εκπαιδευτικών.Δείτε τι ωραίοι είναι στην πρωτοβάθμια που έχουν τον κύριο Μπρατή?Εμείς στην β΄θμια τίποτα.
Ηρθε η ωρα να ξυπνήσουμε τι λέτε?
Πρέπει εμείς να θέσουμε τους όρους του παιχνιδιού.....όχι άλλη απάθεια.
Δυστυχως οπως ειναι τα πραγματα ΑΣΕΠ δεν θα γινει τα επομενα χρονια τουλαχιστον μεχρι το 2015-2016.Γερμανος κοινοτικος οτι η Ελλαδα θα παραμεινει στο κοκκινο μεχρι μια δεκαετια.Απλες λυσεις δεν υπαρχουν.Αρα το θεμα ειναι τι κανεις σαν ατομο ; Το πιο πιθανο να αναζητησεις αλλου το μελλον .
-
καλά ακόμα για ΑΣΕΠ μιλάτε;
Εδώ κόβουν από παντού,απολύσεις,χαράτσια και θέλουμε και ΑΣΕΠ;
Σημερα αυριο ανακοινωνονται τα μετρα και θα δουμε φυσικα ποιο ειναι και το δικο μας μελλον.
-
8)o Μπράτης φωνάζει γιατί θέλει να γίνει πρόεδρος της ΑΔΕΔΗ. Γι΄αυτό θέλει να κολλήσει ένσημα αγωνιστικότητας
Όσο για τον ΑΣΕΠ μάλλον αναβάλλεται επειδή...κοστίζει (επιτηρητές, τα μέλη των επιτροπών που βάζουν τα θέματα...), αν εργαστουν και σαββατοκύριακο
-
8)o Μπράτης φωνάζει γιατί θέλει να γίνει πρόεδρος της ΑΔΕΔΗ. Γι΄αυτό θέλει να κολλήσει ένσημα αγωνιστικότητας
Όσο για τον ΑΣΕΠ μάλλον αναβάλλεται επειδή...κοστίζει (επιτηρητές, τα μέλη των επιτροπών που βάζουν τα θέματα...), αν εργαστουν και σαββατοκύριακο
Ολοι μιλαμε βεβαιως πριν την ανακοινωση των μετρων. Ισως μεσα στα ανακοινωθεντα μετρα να αφορα και το παγωμα των διορισμων η απολυσεις αναπληρωτων ωστε για μενα να ξεκαθαρισει το τοπιο εντελως.Δεν θελω μισολογα.Θελω ωμη την αληθεια.Εκλεισε η πορτα διορισμου για τα επομενα 5-10 χρονια.Ωστε να μην υπαρχουν αυταπατες οτι θα γινει καποτε ΑΣΕΠ και ισως διοριστω.
-
Ολοι μιλαμε βεβαιως πριν την ανακοινωση των μετρων. Ισως μεσα στα ανακοινωθεντα μετρα να αφορα και το παγωμα των διορισμων η απολυσεις αναπληρωτων ωστε για μενα να ξεκαθαρισει το τοπιο εντελως.Δεν θελω μισολογα.Θελω ωμη την αληθεια.Εκλεισε η πορτα διορισμου για τα επομενα 5-10 χρονια.Ωστε να μην υπαρχουν αυταπατες οτι θα γινει καποτε ΑΣΕΠ και ισως διοριστω.
Συμφωνώ!Να μας πουν επιτέλους την αλήθεια μπας κ προλάβουμε να την κανουμε με αλαφρα πηδηματακια απο αυτη την κολαση!
-
Θεωρώ ότι πλέον δεν πρόκειται να υπάρξει κανένας διορισμός στο δημόσιο εκτός ΑΣΕΠ. Ήδη για αυτούς που θα βγουν σε εργασιακή εφεδρεία ανακοινώθηκε ότι βασικό κριτήριο θα είναι ποιός διορίστηκε εκτός ΑΣΕΠ από το 2005 και μετά.
Αν λόγω των έκτακτων συνθηκών δεν μπορέσει το Υπουργείο Παιδείας να κάνει ΑΣΕΠ το '12, εκτιμώ ότι θα βρει μία φόρμουλα με την προυπόθεση του ΑΣΕΠ, είτε του τελευταίου, είτε και των προηγούμενων, για να κάνει τους νέους διορισμούς που θα χρειαστεί στο εξής. Πραγματικά πιστεύω ότι οι τελευταίοι εκπαιδευτικοί που διορίστηκαν χωρίς καθόλου το κριτήριο του ΑΣΕΠ είναι όσοι απέμειναν από το 40% του διαγωνισμού του 2008.
-
Νομιζω πως δεν υπαρχουν και πολλες ελπιδες για ασεπ γενικοτερα. Απλα φετος και κανα δυο χρονιες θα δουλεψουν λογικα οσοι πηγαν αναπληρωτες (σε μειωμενο φυσικα αριθμο χρονο με το χρονο). Και με τις νεες συγχωνευσεις που θα γινονται συνεχως δε θα εχει αναγκη για κανενα αναπληρωτη... Και στη συνεχεια με τις πιο νεες συγχωνευσεις θα απολυθουν και καποιοι. Δεν ξερω αν ειμαι απαισιοδοξος ή αν βλεπω πως δε θα γινει ασεπ επειδη ειμαι αναπληρωτης αλλα αν το δει καποιος ρεαλιστικα εκει παει το πραγμα οσο και αν καποιοι δεν το καταλαβαινουν. Τωρα αν αυτη (Διαμαντοπουλου) πεισει την τροικα πως θα κανω ενα διαγωνισμο απλα και μονο για να τον κανω και τους πει μη φοβαστε θα διορισω 0 ξενογλωσσους 1 δασκαλο 2 φιλολογους και 1 βιολογο τι να πω!!!
Επισης προσωπικα πιο πιθανο θεωρω να βγει η υλη καποια στιγμη , να δηλωσουμε συμμετοχη με παραβολο 50 ευρω 100.000 ατομα και μετα να μη γινει ο διαγωνισμος γιατι θα το απαγορευσει η τροικα!!!
Υ.Γ. Α το ωραριο θα ξεκιναει απο 25 ωρες δε θα πολυπεφτει με το περασμα των χρονων και τα τμηματα θα ανεβαινουν σε ατομα 35+20% προσαυξηση...Καπως ετσι τα βλεπω τα πραγματα εγω παιδια...
-
Ανάγκες για διορισμούς εκπαιδευτικών λίγο ή πολύ θα υπάρχουν πάντα. Εξάλλου το ίδιο το Μεσοπρόθεσμο προβλέπει ότι από 2012 και μετά η αναλογία διορισμών αποχωρήσεων θα είναι στο 1:5. Και το '12 θα έχουμε πολλές αποχωρήσεις όπως ήδη δείχνουν τα πράγματα στο δημόσιο. ΑΣΕΠ θα κάνει και για την κατάρτιση των νέων πινάκων από τους οποίους θα παίρνει και τους αναπληρωτές.
-
Προσωπική μου γνώμη,αλλά Ασεπ σύντομα δεν βλέπω.Εδώ θα απολύσουν χιλιάδες κόσμο και θα κάνουν Ασεπ?Επίσης δεν είμαι απαισιόδοξη αλλά ρεαλίστρια.
-
Αυτο που θα γυρισει και καλα η αναλογια προσληψεων στο 1:5 ειναι αστειο. Οπως φετος και καλα θα γυρνουσε στο 1:1 φετος σε σχεση με περσι... Ή οπως οτι απο του χρονου θα εχουμε πρωτογενη πλεονασμα κλπ. Καθε χρονο λενε πως του χρονου θα ναι καλυτερα τα πραγματα και φυσικα οταν ερχεται το του χρονου διαπιστωνουν πως πεφτουν εξω τελικα... Ποσες φορες εχουμε ακουσει δεν θα εχουμε αλλα μετρα!! Επισης πιο πιθανο ειναι του χρονου να παει στο 1:20...
Α και επισης σιγα σιγα θα μειωθει ο αριθμος αυτων που συνταξιοδοτουνται, ειδικα τωρα με το νεο μετρο που οι κατω των 55 θα χανουν το 40% του ποσου πανω απο τα 1000ευρω θα το σκεφτει πολυ ο αλλος να βγει στη συνταξη...
Προς θεου παιδια μακαρι σε ολα να πεσω εξω... Αλλα φοβαμαι πως απλα βλεπω τα πραγματα χωρς καμια παροπιδα του στιλ:
ειμαι νεος αρα θα γινει ασεπ γιατι δικαιουμαι να ελπιζω στο ονειρο...
ειμαι παλιος και δεν πρεπει να γινει ασεπ γιατι θα χασω τη δουλεια μου και πιο το νοημα αν οι θεσεις ειναι 0,67 να γινει ασεπ...
-
Αυτό πάντως λέει το μεσοπρόθεσμο για 1:5, οπότε αυτό ακόμα ισχύει. Δεν υπάρχουν καθηγητές που να βγαίνουν στη σύνταξη πριν τα 55, είμαστε κλάδος που διορίζεται πολύ αργά. Όσο ο εργαζόμενος βλέπει ότι ο μισθός μειώνεται με την κατάργηση των επιδομάτων, δεν θα έχει κανέναν λόγο να μην βγαίνει στη σύνταξη, αφού δεν θα έχουν πια και καμία μεγάλη διαφορά.
-
Αυτο που θα γυρισει και καλα η αναλογια προσληψεων στο 1:5 ειναι αστειο. Οπως φετος και καλα θα γυρνουσε στο 1:1 φετος σε σχεση με περσι... Ή οπως οτι απο του χρονου θα εχουμε πρωτογενη πλεονασμα κλπ. Καθε χρονο λενε πως του χρονου θα ναι καλυτερα τα πραγματα και φυσικα οταν ερχεται το του χρονου διαπιστωνουν πως πεφτουν εξω τελικα... Ποσες φορες εχουμε ακουσει δεν θα εχουμε αλλα μετρα!! Επισης πιο πιθανο ειναι του χρονου να παει στο 1:20...
Α και επισης σιγα σιγα θα μειωθει ο αριθμος αυτων που συνταξιοδοτουνται, ειδικα τωρα με το νεο μετρο που οι κατω των 55 θα χανουν το 40% του ποσου πανω απο τα 1000ευρω θα το σκεφτει πολυ ο αλλος να βγει στη συνταξη...
Προς θεου παιδια μακαρι σε ολα να πεσω εξω... Αλλα φοβαμαι πως απλα βλεπω τα πραγματα χωρς καμια παροπιδα του στιλ:
ειμαι νεος αρα θα γινει ασεπ γιατι δικαιουμαι να ελπιζω στο ονειρο...
ειμαι παλιος και δεν πρεπει να γινει ασεπ γιατι θα χασω τη δουλεια μου και πιο το νοημα αν οι θεσεις ειναι 0,67 να γινει ασεπ...
Ακριβώς όπως τα λες.Όχι στο 1 προς 5,αλλά ούτε στο 1προς25.
-
Νομιζω πως δεν υπαρχουν και πολλες ελπιδες για ασεπ γενικοτερα. Απλα φετος και κανα δυο χρονιες θα δουλεψουν λογικα οσοι πηγαν αναπληρωτες (σε μειωμενο φυσικα αριθμο χρονο με το χρονο). Και με τις νεες συγχωνευσεις που θα γινονται συνεχως δε θα εχει αναγκη για κανενα αναπληρωτη... Και στη συνεχεια με τις πιο νεες συγχωνευσεις θα απολυθουν και καποιοι. Δεν ξερω αν ειμαι απαισιοδοξος ή αν βλεπω πως δε θα γινει ασεπ επειδη ειμαι αναπληρωτης αλλα αν το δει καποιος ρεαλιστικα εκει παει το πραγμα οσο και αν καποιοι δεν το καταλαβαινουν. Τωρα αν αυτη (Διαμαντοπουλου) πεισει την τροικα πως θα κανω ενα διαγωνισμο απλα και μονο για να τον κανω και τους πει μη φοβαστε θα διορισω 0 ξενογλωσσους 1 δασκαλο 2 φιλολογους και 1 βιολογο τι να πω!!!
Επισης προσωπικα πιο πιθανο θεωρω να βγει η υλη καποια στιγμη , να δηλωσουμε συμμετοχη με παραβολο 50 ευρω 100.000 ατομα και μετα να μη γινει ο διαγωνισμος γιατι θα το απαγορευσει η τροικα!!!
Υ.Γ. Α το ωραριο θα ξεκιναει απο 25 ωρες δε θα πολυπεφτει με το περασμα των χρονων και τα τμηματα θα ανεβαινουν σε ατομα 35+20% προσαυξηση...Καπως ετσι τα βλεπω τα πραγματα εγω παιδια...
Πως αλλάζουν τα πράγματα! Μέχρι προχτές λέγαμε να πάμε στο δημόσιο σχολείο να δουλέψουμε για να έχουμε καλύτερη ποιότητα στο τρόπο ζωή μας..Τώρα θα λέμε να πάμε στο χωριό και να κάνουμε κοινότητες αλληλοβοήθειας σαν παλιά αλλά και με την χρήση τεχνολογίας (π.χ.φωτοβολταϊκά για ηλεκτρικό). Από το να μπούμε μέσα σε μια τάξη με 35 παιδιά τα περισότερα άνεργων γονιών...
-
1. Μηνιαίος μισθός 6.100 ευρώ! 2. Σύνταξη μετά από 4 χρόνια βουλευτικής θητείας. Ποσό σύνταξης μηνιαίως 4.880 ευρώ. 3. Για συμμετοχή σε επιτροπές, 250 ευρώ την ώρα. 4. Οι βουλευτές της επαρχίας παίρνουν το μήνα 1.000 ευρώ για ενοίκιο.
5. Όλοι οι βουλευτές παίρνουν άπαξ 1.500 ευρώ για οργάνωση γραφείου και 1.000 ευρώ τις γιορτές λόγω αυξημένης επικοινωνίας με τους ψηφοφόρους τους. Το Δώρο Χριστουγέννων, Πάσχα και επίδομα αδείας είναι ξεχωριστά...!!!
6. Δικαιούνται 104 αεροπορικά εισιτήρια ετησίως δωρεάν και απεριόριστες μετακινήσεις με ΟΣΕ και ΚΤΕΛ. 7. Πολυτελές αυτοκίνητο, δωρεάν καύσιμα με επίδομα 600 ευρώ το μήνα, ένα χωροφύλακα για φρουρό, 4 κινητά τηλέφωνα τελευταίας τεχνολογίας και ένα στο σπίτι, σταθερό, όλα δωρεάν. 8. Απολαμβάνουν πλήρους ασυλίας για όποιο αδίκημα διαπράξουν κατά τη διάρκεια της θητείας τους ως βουλευτές.
9. Δεν πληρώνουν φόρο για ένα μέρος του μισθού ή της συντάξεως. 10. Δικαιούνται γραμματειακή υποστήριξη για 4 υπαλλήλους και 1 επιστημονικό συνεργάτη. (Όλους αυτούς τους πληρώνει το Δημόσιο).
11. Δικαιούνται άτοκα δάνεια ως βουλευτές και ως επαγγελματίες. 12. Δωρεάν γυμναστήριο, σάουνα, νηπιαγωγείο για τα παιδιά τους. 13. Τηλεφωνική ατέλεια. 14. Δωρεάν επισκέψεις σε αρχαιολογικούς και καλλιτεχνικούς χώρους. 15. Δωρεάν διόδια. 16. Δωρεάν εισιτήρια, ξενοδοχεία, γεύματα όταν ταξιδεύουν στο εξωτερικό ως μέλη επιτροπών κλπ.....
Δεν χρειάζεται κανένα άλλο σχόλιο!
-
Πως αλλάζουν τα πράγματα! Μέχρι προχτές λέγαμε να πάμε στο δημόσιο σχολείο να δουλέψουμε για να έχουμε καλύτερη ποιότητα στο τρόπο ζωή μας..Τώρα θα λέμε να πάμε στο χωριό και να κάνουμε κοινότητες αλληλοβοήθειας σαν παλιά αλλά και με την χρήση τεχνολογίας (π.χ.φωτοβολταϊκά για ηλεκτρικό). Από το να μπούμε μέσα σε μια τάξη με 35 παιδιά τα περισότερα άνεργων γονιών...
Υπάρχει και μια άλλη λύση που συνδυάζει και τα δυο. Να επιλέγουμε ένα νησί ή ένα μέρος δυσπρόσιτο που θα γίνεται το χωριό μας για να αλληλοβοηθούμαστε και παράλληλα να έχουμε τάξεις με λίγα παιδιά που όλο και κάποια δουλειά θα κάνουν οι γονείς τους (αλιεία, τουρισμός γεωργία κλπ). Σε τέτοιες περιοχές δεν υπάρχουν τάξεις με τόσα πολλά παιδιά (νομίζω ότι στην τεχνική εκπαίδευση αρκούν 8 άτομα για να δημιουργηθεί τμήμα). Συνάδελφος μου έλεγε ότι σε νησί είχε τάξη με 10 παιδιά περίπου και είχε άριστες σχέσεις με όλους τους κατοίκους, γιατί είχε προσαρμοστεί γρήγορα και τον ένιωθαν σαν ντόπιο. Νομίζω ότι είναι πολύ καλή λύση αυτή, που θα ωθήσει αρκετούς εκπαιδευτικούς μακριά από τα αστικά κέντρα.
-
Aν δεν κανω λαθος εφοσον αυτοι που δεν εχουν διοριστει απο ΑΣΕΠ οδηγουνται σε εφεδρεια του χρονου δεν θα γινει κανενας διορισμος απο πινακες 24μηνου κτλ .
-
Aν δεν κανω λαθος εφοσον αυτοι που δεν εχουν διοριστει απο ΑΣΕΠ οδηγουνται σε εφεδρεια του χρονου δεν θα γινει κανενας διορισμος απο πινακες 24μηνου κτλ .
:o
Εγώ λέω να γίνει ΑΣΕΠ το '12 πριν επιβεβαιωθεί πως τα νετρίνα είναι πιο γρήγορα από το φως καιπρολάβουν να ξαναγράψουν την σύγχρονη φυσική και μετά εγώ θα είμαι αναγκασμένος να την ξαναδιαβάσω...
:o ;D ;D
-
Για εμένα το μόνο σίγουρο είναι ότι η Διαμαντοπούλου θα φροντίσει να εφαρμοστεί ο νόμος της, δηλαδή οι καινούριοι πίνακες, πρωτού να φύγει από το Υπουργείο. Τώρα αν αυτό θα γίνει με νέο ΑΣΕΠ ή με τα αποτελέσματα των προηγούμενων, θα δείξει.
-
Για εμένα το μόνο σίγουρο είναι ότι η Διαμαντοπούλου θα φροντίσει να εραρμοστεί ο νόμος της, δηλαδή οι καινούριοι πίνακες, πρωτού να φύγει από το Υπουργείο. Τώρα αν αυτό θα γίνει με νέο ΑΣΕΠ ή με τα αποτελέσματα των προηγούμενων, θα δείξει.
++++++++++φωνώ!
πριν επιβεβαιωθεί πως τα νετρίνα είναι πιο γρήγορα από το φως ....
Τι ειναι τα "νετρίνα" ?
-
Τι ειναι τα "νετρίνα" ?
Α, τα έχω δει! Είναι κάτι σαν τα νεκταρίνια, αλλά πιο μικρά! ::)
-
Τι ειναι τα "νετρίνα" ?
Α, τα έχω δει! Είναι κάτι σαν τα νεκταρίνια, αλλά πιο μικρά! ::)
θεϊκο!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Τι ειναι τα "νετρίνα" ?
Α, τα έχω δει! Είναι κάτι σαν τα νεκταρίνια, αλλά πιο μικρά! ::)
Ας μιλήσει ένας φυσικός... :P
Είναι σχεδόν άμαζα σωματίδια πoy μας διαπερνούν κατά δισεκ. το δευτερόλεπτο... Ευτυχώς αλληλεπιδρούν πολύ σπάνια, γιατί θα μας είχαν αλλάξει τα φώτα... Όταν αλληλεπιδρούν αλλάζουν εντελώς την φύση των ατόμων που θα βρεθούν μπροστά τους...
Έστειλαν κάποια από το Cern προς την Ιταλία και οι Ιταλοί μέτρησαν πως έφτασαν μερικά δισεκατομυριοστά του δευτερολέπτου πιο γρήγορα από το φως! Απίστευτο για τους Φυσικούς και θα ήταν απίστευτο και για τον ’λμπερτ που για τις θεωρίες του βασίστηκε στο δεδομένο πως η ταχύτητα του φωτός είναι η μεγαλύτερη δυνατή στη φύση...
Βέβαια, οι Ιταλοί μπορεί και να έκαναν λάθος μετρήσεις... Πάντα είχαν πρόβλημα με τα ηλεκτρικά τους. Βλέπε Fiat... ;D
Ίδωμεν... Αν πάντως είναι αλήθεια τα νέα πειραματικά δεδομένα, τότε θα ισχύει το:
Νετρίνο!
Ποιος είναι;
Τοκ, Τοκ...
που κυκλοφορεί μεταξύ φυσικών στο Internet... :)
-
Έστειλαν κάποια από το Cern προς την Ιταλία και οι Ιταλοί μέτρησαν πως έφτασαν μερικά δισεκατομυριοστά του δευτερολέπτου πιο γρήγορα από το φως! Απίστευτο για τους Φυσικούς και θα ήταν απίστευτο και για τον ’λμπερτ που για τις θεωρίες του βασίστηκε στο δεδομένο πως η ταχύτητα του φωτός είναι η μεγαλύτερη δυνατή στη φύση...
Μα αν είχαμε δεχθεί ως τώρα ότι η μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα στο σύμπαν είναι αυτή του φωτός, πως φτιάχθηκε μηχάνημα/σύστημα που μπορούσε να μετρά και μεγαλύτερες;
-
Έστειλαν κάποια από το Cern προς την Ιταλία και οι Ιταλοί μέτρησαν πως έφτασαν μερικά δισεκατομυριοστά του δευτερολέπτου πιο γρήγορα από το φως! Απίστευτο για τους Φυσικούς και θα ήταν απίστευτο και για τον ’λμπερτ που για τις θεωρίες του βασίστηκε στο δεδομένο πως η ταχύτητα του φωτός είναι η μεγαλύτερη δυνατή στη φύση...
Μα αν είχαμε δεχθεί ως τώρα ότι η μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα στο σύμπαν είναι αυτή του φωτός, πως φτιάχθηκε μηχάνημα/σύστημα που μπορούσε να μετρά και μεγαλύτερες;
Δεν ξερω την μέθοδο μέτρησης και αν υπεισέρχεται σ' αυτή η παραδοχή του Einstein...
Στείλτο στο Cern! Μπορεί οι Ιταλοί να τα μπέρδεψαν... ;D
-
Έστειλαν κάποια από το Cern προς την Ιταλία και οι Ιταλοί μέτρησαν πως έφτασαν μερικά δισεκατομυριοστά του δευτερολέπτου πιο γρήγορα από το φως! Απίστευτο για τους Φυσικούς και θα ήταν απίστευτο και για τον ’λμπερτ που για τις θεωρίες του βασίστηκε στο δεδομένο πως η ταχύτητα του φωτός είναι η μεγαλύτερη δυνατή στη φύση...
Μα αν είχαμε δεχθεί ως τώρα ότι η μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα στο σύμπαν είναι αυτή του φωτός, πως φτιάχθηκε μηχάνημα/σύστημα που μπορούσε να μετρά και μεγαλύτερες;
με ένα χάρακα δεν μπορείς να μετρήσεις αποστάσεις μεγαλύτερες από το μήκος του;
-
Για εμένα το μόνο σίγουρο είναι ότι η Διαμαντοπούλου θα φροντίσει να εφαρμοστεί ο νόμος της, δηλαδή οι καινούριοι πίνακες, προτού να φύγει από το Υπουργείο. Τώρα αν αυτό θα γίνει με νέο ΑΣΕΠ ή με τα αποτελέσματα των προηγούμενων, θα δείξει.
Κι εγώ συμφωνώ... Λέτε να φύγει σύντομα; :) :) :)
-
Ασεπ θα γίνει άμεσα, γιατί η ’ννα θέλει να επιβάλει επιτέλους την αξιοκρατία.
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=312609
http://www.roufianos.com/showthread.php/750904-Bomba-kai-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B9%CE%B1-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%B1-%CF%83%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%AD%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%80%CF%84%CF%8E%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CE%AE%CE%B3%CE%B5-%CE%BD%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CF%83%CE%B5-%CF%80%CE%B1%CF%83%CE%BF%CE%BA%CF%8C%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B1!
-
αυτά βλέπουμε και μετά πάμε και πληρώνουμε τις ....έκτακτες εισφορές...
-
ετσι οπως εχει η κατασταση στην ελλαδα, μπορει να κανουμε καιρο να δουμε ασεπ, οι αναπληρωτες θα βγαζουν το φιδι απο την τρυπα για καιρο, εξοικονομουν 30% σε κοστος για καθηγητες απο το υπουργειο, αλλο που δε θελουν
-
ετσι οπως εχει η κατασταση στην ελλαδα, μπορει να κανουμε καιρο να δουμε ασεπ, οι αναπληρωτες θα βγαζουν το φιδι απο την τρυπα για καιρο, εξοικονομουν 30% σε κοστος για καθηγητες απο το υπουργειο, αλλο που δε θελουν
Δηλαδή για πόσα χρόνια ακόμα θα περνάω την καλοκαιρινή φρίκη του αν θα έχω δουλειά το Φθινόπωρο; Μετα από μία ηλικία θερίζουν και τα καρδιακά... :-\
-
ναι αλλά έτσι η καρδιά "εξασκείται''...
-
μας έχουν παραεξα-σκίσει πια ΕΛΕΟΣ!!!!
-
δεν θα επρεπε να ειχε ανακοινωθει η παραταση της μεταβαατικης η ο διαγωνισμος?
-
δεν θα επρεπε να ειχε ανακοινωθει η παραταση της μεταβαατικης η ο διαγωνισμος?
Σε μια νορμάλ χώρα, η παράταση της μεταβατικής θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί πριν (ή μαζί) με την εγκύκλιο μόνιμων διορισμών του προηγούμενου καλοκαιριού.
Για ΑΣΕΠ... προλαβαίνουν να τον ανακοινώσουν πριν μπει ο χειμώνας...
-
δεν θα επρεπε να ειχε ανακοινωθει η παραταση της μεταβαατικης η ο διαγωνισμος?
Πριν την εξασφαλιση της χρηματοδοτησης της χωρας μαλλον απιθανο να προχωρησει ο διαγωνισμος.
-
δεν θα επρεπε να ειχε ανακοινωθει η παραταση της μεταβαατικης η ο διαγωνισμος?
Σε μια νορμάλ χώρα, η παράταση της μεταβατικής θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί πριν (ή μαζί) με την εγκύκλιο μόνιμων διορισμών του προηγούμενου καλοκαιριού.
Για ΑΣΕΠ... προλαβαίνουν να τον ανακοινώσουν πριν μπει ο χειμώνας...
Πού θα βρει θέσεις δεν ξέρω.....Εδώ απολύεται κόσμος και άλλοι μπαίνουν σε εφεδρεία......Το πιό τίμιο θα ήταν να βγει να ανακοινώσει τι μέλλει γεννέσθαι,όπως λέει ο Στέλιος.Είτε γίνεται,είτε όχι να ξέρει ο καθένας τι να περιμένει.....Αλλά αυτά είναι... περιττά για το υπουργείο.Θα αποκτήσουμε όλοι μαντικές ικανότητες ή θα επικοινωνούμε με το Βούδα για το αν θα γίνει ο ασεπ......... ::) ::)
-
δεν θα επρεπε να ειχε ανακοινωθει η παραταση της μεταβαατικης η ο διαγωνισμος?
Σε μια νορμάλ χώρα, η παράταση της μεταβατικής θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί πριν (ή μαζί) με την εγκύκλιο μόνιμων διορισμών του προηγούμενου καλοκαιριού.
Για ΑΣΕΠ... προλαβαίνουν να τον ανακοινώσουν πριν μπει ο χειμώνας...
Πού θα βρει θέσεις δεν ξέρω.....Εδώ απολύεται κόσμος και άλλοι μπαίνουν σε εφεδρεία......Το πιό τίμιο θα ήταν να βγει να ανακοινώσει τι μέλλει γεννέσθαι,όπως λέει ο Στέλιος.Είτε γίνεται,είτε όχι να ξέρει ο καθένας τι να περιμένει.....Αλλά αυτά είναι... περιττά για το υπουργείο.Θα αποκτήσουμε όλοι μαντικές ικανότητες ή θα επικοινωνούμε με το Βούδα για το αν θα γίνει ο ασεπ......... ::) ::)
Επισης στην εφεδρεια θα μπουν οσοι δεν μπηκαν με διαδικασεις ΑΣΕΠ.Θα εξαιρεθουν οι εκπαιδευτικοι?
-
Kανένας δεν εξαιρείται.Το θέμα είναι γιατί το κάνει από το 04 και μετά......μήπως να τη γλιτώσουν τα χοντροβύσματα του.......υπαρκτού σοσιαλισμού;;;;;;;;
-
Αυτό ακριβώς,εδώ θα γίνουν απολύσεις και μεις συζητάμε για Ασεπ.Προφανώς, για το άμεσο μέλλον,δεν προβλέπεται.Πως θα διορίσει?Ξέρει μόνο αυτή.Να δούμε τι εκπλήξεις θα έχουμε πάλι.Βέβαια για τις ειδικότητες που έχει τελειώσει με Ασεπ,μπορεί να μην διορίσει καθόλου.
-
Μόλις ανακοινώθηκε ότι ο κανόνας 1:10 για τις προσλήψεις στο δημόσιο δεν θα είναι τελικά μόνο για το 2011, αλλά θα διαρκέσει όσο διαρκεί και το Μεσοπρόθεσμο, δηλαδή μέχρι το 2015. Υποτίθεται ότι από το 2012 θα επανερχόταν το 1:5.
-
Θα εφαρμοστει το 1 προς 10 ή το 1 προς απειρο;
-
Πρακτικά μιλάμε για εκμηδενισμό των διορισμών μέχρι το '15 (μετά το '15 που θα σταματήσουν και τα δάνεια της Τρόικας πιθανώς δεν θα υπάρχει Ελλάδα οπότε δεν γεννάται και θέμα), εκτός πια αν οι μόνιμοι βγαίνουν κατά κύματα των 20.000 στη σύνταξη.
-
Αυτό ακριβώς,εδώ θα γίνουν απολύσεις και μεις συζητάμε για Ασεπ.Προφανώς, για το άμεσο μέλλον,δεν προβλέπεται.Πως θα διορίσει?Ξέρει μόνο αυτή.Να δούμε τι εκπλήξεις θα έχουμε πάλι.Βέβαια για τις ειδικότητες που έχει τελειώσει με Ασεπ,μπορεί να μην διορίσει καθόλου.
θα διορισει, σιγουρα θα διορισει......αναπληρωτες φυσικα και μονο αναπληρωτες ;D ;D ;D
-
ΜΟΛΙΣ ΠΡΙΝ ΛΙΓΟ ΜΙΛΗΣΕ Ο ΜΟΣΙΑΛΟΣ Ο ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΣΤΟ MEGA KAI ΣΤΗΝ ΤΡΕΜΗ ΚΑΙ ΕΙΠΕ: ''ΑΜΑ ΧΡΕΙΣΤΕΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΙΣΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΙΑ 10 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ ΜΗΔΕΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ...
ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΔΗΛΑΔΗ;
-
μαλλον το topic μπορει να κλεισει εδω καπου, και να ξανανοιξει σε 3-4 χρονια και αν... :'(
-
μαλλον το topic μπορει να κλεισει εδω καπου, και να ξανανοιξει σε 3-4 χρονια και αν... :'(
σωστος!!!!!!!!
-
μαλλον το topic μπορει να κλεισει εδω καπου, και να ξανανοιξει σε 3-4 χρονια και αν... :'(
και τα ασεπ ασ παει στο επεκεινα!!!!
-
μαλλον το topic μπορει να κλεισει εδω καπου, και να ξανανοιξει σε 3-4 χρονια και αν... :'(
και τα ασεπ ασ παει στο επεκεινα!!!!
και εσυ σωστος!!!!!
-
το ασεπ θα εχει πια ως αντικειμενο τους απολυμενους και οχι προσληψεις νεων
-
μαλλον το topic μπορει να κλεισει εδω καπου, και να ξανανοιξει σε 3-4 χρονια και αν... :'(
Kαι δεν είπες και το άλλο. Ότι οι ίδιοι θα είμαστε ακόμη αδιόριστοι εδώ και θα τα συζητάμε. ;)
-
με πρόλαβες!
Αν περάσει η υπουργός και την αύξηση του διδακτικού ωραρίου, ΑΣΕΠ θα γίνει για να πάμε στην εφεδρία..
-
μπορει και να το συζηταμε χωρις καν να ειμαστε ...ολοι εδω ;)
το διαδικτυο να ναι καλα
-
το ασεπ θα εχει πια ως αντικειμενο τους απολυμενους και οχι προσληψεις νεων
ετσι ακριβως....θα ειναι ανοιχτου τυπου δηλαδη κρισεως .................με την μορφη..................1.Γιατί σπουδασατε (αιτιολογηστε την παντηση σας)
2. Π'οσο μ..............μπορει να είναι καποιος και γιατί ( αναφερατε παραδειγματα απο την συγρονη εκπσιδευτική πραγματικότητα)..........................................
-
μπορει και να το συζηταμε χωρις καν να ειμαστε ...ολοι εδω ;)
το διαδικτυο να ναι καλα
μην μου το θυμίζεις! Δύο χρόνια είμαι στην Ελλάδα. Λάθος timing.. >:(
-
το ασεπ θα εχει πια ως αντικειμενο τους απολυμενους και οχι προσληψεις νεων
ετσι ακριβως....θα ειναι ανοιχτου τυπου δηλαδη κρισεως .................με την μορφη..................1.Γιατί σπουδασατε (αιτιολογηστε την παντηση σας)
2. Π'οσο μ..............μπορει να είναι καποιος και γιατί ( αναφερατε παραδειγματα απο την συγρονη εκπσιδευτική πραγματικότητα)..........................................
Αυτές είναι ερωτήσεις. Να και κάτι στο οποίο θα διαπρέψω! 8)
-
μπορει και να το συζηταμε χωρις καν να ειμαστε ...ολοι εδω ;)
το διαδικτυο να ναι καλα
μην μου το θυμίζεις! Δύο χρόνια είμαι στην Ελλάδα. Λάθος timing.. >:(
τοτε αρχισαν ολα, οταν πατησες το γκαντεμοποδι σου εδω, και ψαχναμε το φταιχτη ;D ;D
-
μπορει και να το συζηταμε χωρις καν να ειμαστε ...ολοι εδω ;)
το διαδικτυο να ναι καλα
μην μου το θυμίζεις! Δύο χρόνια είμαι στην Ελλάδα. Λάθος timing.. >:(
τοτε αρχισαν ολα, οταν πατησες το γκαντεμοποδι σου εδω, και ψαχναμε το φταιχτη ;D ;D
Αν είναι έτσι, θα τιμωρήσω την Γερμανία. Την έχω άχτι! ;D.
-
σου βαζουμε τα αεροπορικα...εεε τα καυσιμα...εεεε μαλον το σανο για το γαιδουρακι ;D ;D
-
Μηπως να τον στειλουμε στη Γερμανια ''ν'ασχοληθει '' λιγο με τη Μερκελ;Για την Ελλαδα ρε γ.....!
-
Μηπως να τον στειλουμε στη Γερμανια ''ν'ασχοληθει '' λιγο με τη Μερκελ;Για την Ελλαδα ρε γ.....!
είπαμε anixia, πάω και μόνος μου! Μήπως όμως πρώτα πρέπει να κάνω και μία στάση στην Σλοβακία; Μας τα έχει π@@@@@ με τον σκεπτικισμό της ως προς την ψήφιση για την έκτη δόση...
-
Αν εχεις τις αντοχες και φυσικα να πας!
-
κανε τουρνε, περνα και απο φιλλανδια, και μην ξεχασεις και τους αυστριακους
τελικα ειμαστε εθνος αναδελφο που λεγε και ο σαρτζετακης
-
Αλλα να'χεις αποτελεσματα...οχι ''τελειωμενα'' πραματα σαν το Γιωργακη...και η σκεψη μας μαζι σου!
-
Αν εχεις τις αντοχες και φυσικα να πας!
να πεθάνουν δηλαδή οι δανιστές μας; Μην ακούσω μετά γκρίνιες για την έβδομη ή την όγδοη δόση!
Είσαι έτοιμη anixia για την μεγάλη απόδραση από τον κλοιό του ΔΝΤ κ.α.;
-
Καλο...!
-
κανε τουρνε, περνα και απο 1. φιλλανδια, και μην ξεχασεις και τους 2.αυστριακους
τελικα ειμαστε εθνος αναδελφο που λεγε και ο σαρτζετακης
1. θα χάσει τα πρότυπα ο Γιωργάκης!!
2. το προηγούμενο καιρό στον Βόλο ήμουν!!
-
Αρα μαθημενος..οπως λεμε στο χωριο μου.Ορεξη βραδιατικα που την εχουμε...ξεφυγαμε !
-
Η συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί εδώ (http://www.pde.gr/index.php?topic=23951.490)
-
Αρα μαθημενος..οπως λεμε στο χωριο μου.Ορεξη βραδιατικα που την εχουμε...ξεφυγαμε !
παρακαλώ τους διαχειριστές οι απαντήσεις 2056-2070 να μην γραφούν στα πρακτικά.
Τί λέγαμε; Α, για τον τίτλο του τόπικ!
Ας μείνει. Να αλλάξει όμως η ημερομηνία..
-
Sorry Μαρκο !
-
Αρα μαθημενος..οπως λεμε στο χωριο μου.Ορεξη βραδιατικα που την εχουμε...ξεφυγαμε !
παρακαλώ τους διαχειριστές οι απαντήσεις 2056-2070 να μην γραφούν στα πρακτικά.
Τί λέγαμε; Α, για τον τίτλο του τόπικ!
Ας μείνει. Να αλλάξει όμως η ημερομηνία..
θα γινει ΑΣΕΠ το 2050?
κανει αυτος?
-
Αρα μαθημενος..οπως λεμε στο χωριο μου.Ορεξη βραδιατικα που την εχουμε...ξεφυγαμε !
παρακαλώ τους διαχειριστές οι απαντήσεις 2056-2070 να μην γραφούν στα πρακτικά.
Τί λέγαμε; Α, για τον τίτλο του τόπικ!
Ας μείνει. Να αλλάξει όμως η ημερομηνία..
θα γινει ΑΣΕΠ το 2050?
κανει αυτος?
τελειος.............αφηνει περιθωριο χρονου............σε ευχαριστουμε πολυ ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Μαλλον θα γινει Ασεπ το14;για να'ναι πιο ρεαλιστικο και ελπιδοφορο.Λεω εγω τωρα...ε giota8 ;
-
πολυ κοντα το εφερες χρονικα. δε θα μας εχει προλαβει η ανοια!
-
Μαλλον θα γινει Ασεπ το14;για να'ναι πιο ρεαλιστικο και ελπιδοφορο.Λεω εγω τωρα...ε giota8 ;
οχι, αφησε μας να ελπιζουμε μεχρι το 2050...........αφου η ελπιδα πεθαινει τελευταια.......εμεις πρωτοι!!!!!!
-
Μαλλον θα γινει Ασεπ το14;για να'ναι πιο ρεαλιστικο και ελπιδοφορο.Λεω εγω τωρα...ε giota8 ;
οχι, αφησε μας να ελπιζουμε μεχρι το 2050...........αφου η ελπιδα πεθαινει τελευταια.......εμεις πρωτοι!!!!!!
ακομα κι ετσι θα βρικολακιασουμε και θα δωσουμε!
-
Για να ξανάρθουμε στο θέμα μας, επειδή κανείς δεν πιστεύει ότι μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ το 2012, σας λέω ότι υπάρχει ελπίδα να γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Ξέρω ακούγεται παράξενο εκεί που έχει φτάσει η οικονομική κατάσταση της χώρας, αλλά αυτό λένε κάποιες πληροφορίες εκ των έσω. Είναι το πιο πιθανό σενάριο αυτή τη στιγμή και το θεωρώ λογικό γιατί δε θα το αντέξει η υπουργός μας να φύγει χωρίς να θέσει πλήρως σε εφαρμογή τον 3848.
Μην αρχίσετε να λέτε ότι δε θα κάνει διορισμούς, άρα γιατί να προκηρύξει ΑΣΕΠ. Ο 3848 λέει ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα γίνει μόνο για να καταρτιστούν νέοι πίνακες με όσους έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ χωρίς καμιά υποχρέωση για διορισμούς ή προσλήψεις αναπληρωτών εκ μέρους του υπουργείου. Αν δε γίνει ΑΣΕΠ ο 3848 θα μείνει κουτσός!
Δεν ξέρω άλλες λεπτομέρειες, αν "κάποιος" μένει απέναντι από το υπουργείο ας πεταχτεί να ρωτήσει! 8) 8) 8)
Πλάκα κάνω...σιγά μην του πούνε. Αν το σενάριο καταφέρουν να το εφαρμόσουν θα το ανακοινώσουν.
Αυτό που έφτασε σε μένα είναι από διαρροή! Γεια σου ρε physike13. ;) ;) ;)
-
Μαλλον θα γινει Ασεπ το14;για να'ναι πιο ρεαλιστικο και ελπιδοφορο.Λεω εγω τωρα...ε giota8 ;
οχι, αφησε μας να ελπιζουμε μεχρι το 2050...........αφου η ελπιδα πεθαινει τελευταια.......εμεις πρωτοι!!!!!!
ακομα κι ετσι θα βρικολακιασουμε και θα δωσουμε!
χαχαχαχα!!!!!!!δε χρειαζεται βρε να βρυκολακιασουμε....θα πάνε την τεφροδόχο μας....φαντάσου μια αίθουσα του εξεταστικού γεμάτη με τεφροδόχους ....ορε ησυχία που θα έχει!!!!!!!!! αααασε που δε θα χρειαζονται και επιτηρητες
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
Ακομη και να το θελει η Διαμαντοπουλου δεν κανει κουμαντο αυτη, ουτε ο Βενιζελος και φυσικα ουτε ο Γιωργακης. Αλλοι κυβερνουν πλεον τη χωρα. Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους). Το χω ξαναπει και ακουγεται ασκημο αλλα ετσι ειναι. Ουτε ασεπ θα γινει ουτε τιποτα, απλα κανα δυο χρονια θα δουλεψουν οι τωρινοι αναπληρωτες που σιγα σιγα θα μειωνεται ο αριθμος τους δραματικα (γιατι απλα θα κλεισουν πολλα ακομη σχολεια, αυξηση ωραριου εκπαιδευτικων, αυξηση μαθητων στα τμηματα). Επισης καποια μερα συντομα οι εξελιξεις θα μας προλαβουν και θα παμε σε προωρες εκλογες (απλα ειναι να γινει το μεγαλο μπαμ, που μπορει να γινει ειτε αυριο ειτε καποια αλλη στιγμη, συντομα ομως )και τοτε ολα θα παγωσουν και δε νομιζω να ειναι ξανα αυτη στο υπουργειο παιδειας. Προς θεου δεν ισχυριζομαι πως με τις προωρες εκλογες θα διορθωθει η κατασταση ε!! Η κατασταση ειναι δυστυχως μη αναστρεψιμη...
Για να ξανάρθουμε στο θέμα μας, επειδή κανείς δεν πιστεύει ότι μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ το 2012, σας λέω ότι υπάρχει ελπίδα να γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Ξέρω ακούγεται παράξενο εκεί που έχει φτάσει η οικονομική κατάσταση της χώρας, αλλά αυτό λένε κάποιες πληροφορίες εκ των έσω. Είναι το πιο πιθανό σενάριο αυτή τη στιγμή και το θεωρώ λογικό γιατί δε θα το αντέξει η υπουργός μας να φύγει χωρίς να θέσει πλήρως σε εφαρμογή τον 3848.
Μην αρχίσετε να λέτε ότι δε θα κάνει διορισμούς, άρα γιατί να προκηρύξει ΑΣΕΠ. Ο 3848 λέει ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα γίνει μόνο για να καταρτιστούν νέοι πίνακες με όσους έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ χωρίς καμιά υποχρέωση για διορισμούς ή προσλήψεις αναπληρωτών εκ μέρους του υπουργείου. Αν δε γίνει ΑΣΕΠ ο 3848 θα μείνει κουτσός!
Δεν ξέρω άλλες λεπτομέρειες, αν "κάποιος" μένει απέναντι από το υπουργείο ας πεταχτεί να ρωτήσει! 8) 8) 8)
Πλάκα κάνω...σιγά μην του πούνε. Αν το σενάριο καταφέρουν να το εφαρμόσουν θα το ανακοινώσουν.
Αυτό που έφτασε σε μένα είναι από διαρροή! Γεια σου ρε physike13. ;) ;) ;)
-
Ακομη και να το θελει η Διαμαντοπουλου δεν κανει κουμαντο αυτη, ουτε ο Βενιζελος και φυσικα ουτε ο Γιωργακης. Αλλοι κυβερνουν πλεον τη χωρα. Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους). Το χω ξαναπει και ακουγεται ασκημο αλλα ετσι ειναι. Ουτε ασεπ θα γινει ουτε τιποτα, απλα κανα δυο χρονια θα δουλεψουν οι τωρινοι αναπληρωτες που σιγα σιγα θα μειωνεται ο αριθμος τους δραματικα (γιατι απλα θα κλεισουν πολλα ακομη σχολεια, αυξηση ωραριου εκπαιδευτικων, αυξηση μαθητων στα τμηματα). Επισης καποια μερα συντομα οι εξελιξεις θα μας προλαβουν και θα παμε σε προωρες εκλογες (απλα ειναι να γινει το μεγαλο μπαμ, που μπορει να γινει ειτε αυριο ειτε καποια αλλη στιγμη, συντομα ομως )και τοτε ολα θα παγωσουν και δε νομιζω να ειναι ξανα αυτη στο υπουργειο παιδειας. Προς θεου δεν ισχυριζομαι πως με τις προωρες εκλογες θα διορθωθει η κατασταση ε!! Η κατασταση ειναι δυστυχως μη αναστρεψιμη...
Μπορεί να μην έχεις άδικο. Απλά εγώ είπα αυτό που άκουσα, ότι υπάρχουν σενάρια για το τι θα γίνει στην εκπαίδευση και το επικρατέστερο είναι να γίνει ΑΣΕΠ το 2012, έστω και στο τέλος του έτους.
Αν την προλάβουν οι εκλογές και δεν εδραιώσει το νόμο της θα σκυλιάσει. Θα βάλει μέσο για να πείσει τον επόμενο υπουργό παιδείας να υιοθετήσει αυτούσιο τον 3848... ;D ;D ;D
-
Πως σαν φημη μπορει να κυκλοφορει ναι δεν το συζητω. Εδω βγηκε αλλωστε και επισημα και ειπε πριν κανα μηνα πως για βασικες ειδικοτητες θαααααααα γινει. Χωρις να ξερω θελουν να υπαρχει το κλιμα πως θα γινει,για να φανουν συνεπεις στις δεσμευσεις τους!! Επισης να υπαρχει μια κινητικοτητα σε βιβλιοπωλεια φροντιστηρια. Επειδη εγω ειμαι σχετικα νεος ολοι οι συμφοιτητες μου που τελιωσαν τα τελευταια δυο χρονια με ρωτανε για βιβλια για ασεπ ειδικα οταν ειπε πως θα γινει.. Εγω ημουν πολυ καθετος στο οχι στο διαστημα Γεναρη με Μαιο του 2012 δηλαδη να τρεξουν οι νεοι πινακες απο τη νεα σχολικη χρονια.Δηλαδη για τελος του 12 ναι ενα 4% υπαρχει πιθανοτητα!! Πλακα κανω (μισο πλακα μισο σοβαρο!!) Παντως αυτο για το μεσο οντως θα ψαχτει πολυ αν ξηλωθει ξαφνικα μια ωραια πρωια...Οχι τιποτα αλλο τα εφτιαξε ολα στην παιδεια και ειναι το το κερασακι αυτο για να αφησει ολοκληρομενο το εργο της!!
Ακομη και να το θελει η Διαμαντοπουλου δεν κανει κουμαντο αυτη, ουτε ο Βενιζελος και φυσικα ουτε ο Γιωργακης. Αλλοι κυβερνουν πλεον τη χωρα. Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους). Το χω ξαναπει και ακουγεται ασκημο αλλα ετσι ειναι. Ουτε ασεπ θα γινει ουτε τιποτα, απλα κανα δυο χρονια θα δουλεψουν οι τωρινοι αναπληρωτες που σιγα σιγα θα μειωνεται ο αριθμος τους δραματικα (γιατι απλα θα κλεισουν πολλα ακομη σχολεια, αυξηση ωραριου εκπαιδευτικων, αυξηση μαθητων στα τμηματα). Επισης καποια μερα συντομα οι εξελιξεις θα μας προλαβουν και θα παμε σε προωρες εκλογες (απλα ειναι να γινει το μεγαλο μπαμ, που μπορει να γινει ειτε αυριο ειτε καποια αλλη στιγμη, συντομα ομως )και τοτε ολα θα παγωσουν και δε νομιζω να ειναι ξανα αυτη στο υπουργειο παιδειας. Προς θεου δεν ισχυριζομαι πως με τις προωρες εκλογες θα διορθωθει η κατασταση ε!! Η κατασταση ειναι δυστυχως μη αναστρεψιμη...
Μπορεί να μην έχεις άδικο. Απλά εγώ είπα αυτό που άκουσα, ότι υπάρχουν σενάρια για το τι θα γίνει στην εκπαίδευση και το επικρατέστερο είναι να γίνει ΑΣΕΠ το 2012, έστω και στο τέλος του έτους.
Αν την προλάβουν οι εκλογές και δεν εδραιώσει το νόμο της θα σκυλιάσει. Θα βάλει μέσο για να πείσει τον επόμενο υπουργό παιδείας να υιοθετήσει αυτούσιο τον 3848... ;D ;D ;D
-
Ακομη και να το θελει η Διαμαντοπουλου δεν κανει κουμαντο αυτη, ουτε ο Βενιζελος και φυσικα ουτε ο Γιωργακης. Αλλοι κυβερνουν πλεον τη χωρα. Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους). Το χω ξαναπει και ακουγεται ασκημο αλλα ετσι ειναι. Ουτε ασεπ θα γινει ουτε τιποτα, απλα κανα δυο χρονια θα δουλεψουν οι τωρινοι αναπληρωτες που σιγα σιγα θα μειωνεται ο αριθμος τους δραματικα (γιατι απλα θα κλεισουν πολλα ακομη σχολεια, αυξηση ωραριου εκπαιδευτικων, αυξηση μαθητων στα τμηματα). Επισης καποια μερα συντομα οι εξελιξεις θα μας προλαβουν και θα παμε σε προωρες εκλογες (απλα ειναι να γινει το μεγαλο μπαμ, που μπορει να γινει ειτε αυριο ειτε καποια αλλη στιγμη, συντομα ομως )και τοτε ολα θα παγωσουν και δε νομιζω να ειναι ξανα αυτη στο υπουργειο παιδειας. Προς θεου δεν ισχυριζομαι πως με τις προωρες εκλογες θα διορθωθει η κατασταση ε!! Η κατασταση ειναι δυστυχως μη αναστρεψιμη...
Μπορεί να μην έχεις άδικο. Απλά εγώ είπα αυτό που άκουσα, ότι υπάρχουν σενάρια για το τι θα γίνει στην εκπαίδευση και το επικρατέστερο είναι να γίνει ΑΣΕΠ το 2012, έστω και στο τέλος του έτους.
Αν την προλάβουν οι εκλογές και δεν εδραιώσει το νόμο της θα σκυλιάσει. Θα βάλει μέσο για να πείσει τον επόμενο υπουργό παιδείας να υιοθετήσει αυτούσιο τον 3848... ;D ;D ;D
Μαλλον απομακρυνεται η πιθανότητα ΑΣΕΠ εντός του 2012 και αυτό όχι λόγω Δ/ΛΟΥ αλλά επειδή έτσι οι εξελίξεις επιβάλλουν.
Νομίζω ότι ήδη οι βουλευτές του κυβερνώντος κόματος έχουν αρχίσει και σκέφτονται την επόμενη φάση της πολιτικής τους καριέρας καθόσον βλέπουν το πασοκ να συντρίβεται και να οδηγείται στη διάλυση.
¨Εχουν αρχίσει να σκέφτονται το τομάρι τους και την πολιτική τους επιβίωση, οπότε αυτά που γράφεις παραπάνω ότι θα σκυλιάσει κλπ, θα συνέβαιναν σε άλλες εποχές.
Έχετε προσέξει ότι τελευταία το έχουν βουλώσει κατά περιεργο τρόπο?
-
Τα παρακάτω, είναι απόψεις πρώην πρωθυπουργού οι οποίες δεν θα γράφονταν αν ήταν πρωθυπουργός.
Θα αποτελούσαν όμως την κυρίαρχη θέση στα υπουργικά συμβούλια:
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_02/10/2011_458109 (ftp://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_02/10/2011_458109)
Επειδή η πραγματικότητα δεν αλλάζει με το ποιος ειναι πρωθυπουργός, διαβάστε με προσοχή και εκτιμήστε αναλόγως αν και κατά πόσο υπάρχει χώρος για προσωπικές φιλοδοξίες υπουργών, έστω και αν τη λένε Διαμαντοπούλου.
-
Θελανε να κανουν Ασεπ ,εστω για τελος του 12, ...τωρα τους απασχολει, ειδικα την Αννουλα και οχι την Ευη,το να μη γραφουν στην ιστορια τα ονοματα τους ως ενα απ'αυτα που χρεωκοπησαν την Ελλαδα, γι'αυτο θα κανει οτι μπορει δεν θα διορισει το 12, θα μειωσει τους αναπληρωτες ,θα κανει και αλλες συχγωνευσεις, θα ξεκινησει δειλα,δειλα την εφεδρεια κα πολλα που ολοι τα ξερουμε.Το θεμα ειναι οτι ο λαος δεν θ'αντεξει και...τη συνεχεια τη ξερετε.
-
Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους).
Ας ξεκολλήσουμε πια από την έννοια του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ως διαδικασία διορισμού, δεν θα είναι πια αυτό ο ΑΣΕΠ αφού δεν θα προκηρύσει θέσεις. Δεν θα γίνει ο επόμενως ΑΣΕΠ για να διορίσει, για να συγκροτηθούν οι νέοι πίνακες θα γίνει.
-
Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους).
Ας ξεκολλήσουμε πια από την έννοια του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ως διαδικασία διορισμού, δεν θα είναι πια αυτό ο ΑΣΕΠ αφού δεν θα προκηρύσει θέσεις. Δεν θα γίνει ο επόμενως ΑΣΕΠ για να διορίσει, για να συγκροτηθούν οι νέοι πίνακες θα γίνει.
Eγω βλεπω να τρεχει απο του χρονου το καλοκαρι το νεο συστημα χωρις διαγωνισμο πλεον.
-
Θελανε να κανουν Ασεπ ,εστω για τελος του 12, ...τωρα τους απασχολει, ειδικα την Αννουλα και οχι την Ευη,το να μη γραφουν στην ιστορια τα ονοματα τους ως ενα απ'αυτα που χρεωκοπησαν την Ελλαδα, γι'αυτο θα κανει οτι μπορει δεν θα διορισει το 12, θα μειωσει τους αναπληρωτες ,θα κανει και αλλες συχγωνευσεις, θα ξεκινησει δειλα,δειλα την εφεδρεια κα πολλα που ολοι τα ξερουμε.Το θεμα ειναι οτι ο λαος δεν θ'αντεξει και...τη συνεχεια τη ξερετε.
Εδω εχουμε 1εκ ανεργους υποτιθεται και δεν ανοιγει μυτη.Μια χαρα αντεχει ο λαος διοτι το λοιπος που συσσωρευσε εδω και μια 20ετια διαρκει ακομη.
-
Και σε μια χωρα που θελει να απολυσει δημοσιους υπαλληλους ειναι αντιφατικο αν οχι προκλητικο να προκυρησεις διαγωνισμο για διορισμους (ακομη και ελαχιστους).
Ας ξεκολλήσουμε πια από την έννοια του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ως διαδικασία διορισμού, δεν θα είναι πια αυτό ο ΑΣΕΠ αφού δεν θα προκηρύσει θέσεις. Δεν θα γίνει ο επόμενως ΑΣΕΠ για να διορίσει, για να συγκροτηθούν οι νέοι πίνακες θα γίνει.
Eγω βλεπω να τρεχει απο του χρονου το καλοκαρι το νεο συστημα χωρις διαγωνισμο πλεον.
Πιθανό και αυτό.
-
Πως θα γινει αυτο atem ;δηλ.το νεο συστημα να τρεξει χωρις ασεπ;Οσο για το λιπος του λαου αν ειναι αρκετο θα φανει στα κρυα.
-
Πως θα γινει αυτο atem ;δηλ.το νεο συστημα να τρεξει χωρις ασεπ;Οσο για το λιπος του λαου αν ειναι αρκετο θα φανει στα κρυα.
Εννοεις οτι δεν μπορει να αλλαξει το νομο η θα κολλησει σε αυτο; Αυτη εχει το μαχαιρι και το πεπονι.Οτι θελει μπορει να κανει.Ασε δε που θα φανει δινει και την ευκαιρια σε περισσοτερους να διεκδικησουν μια θεση εστω και αναπληρωσης αλλα και οτι δινει προβαδισμα στους παλιους επιτυχοντες.
Οσο για το λιπος δυστυχως αντεχουμε για πολυ ακομη.
-
Λες γι'αυτο να βαλε τους επιτυχοντες του 06 και ο8 μεσα στο 3848 για ωρα αναγκης στο γενικο ''κλιμα'' καμμια προσληψη εκτος ασεπ; τελος παντων λογια....ας δουμε τι θα γινει με τη χρεωκοπια θα τη γλιτωσουμε ;
-
Λες γι'αυτο να βαλε τους επιτυχοντες του 06 και ο8 μεσα στο 3848 για ωρα αναγκης στο γενικο ''κλιμα'' καμμια προσληψη εκτος ασεπ; τελος παντων λογια....ας δουμε τι θα γινει με τη χρεωκοπια θα τη γλιτωσουμε ;
Η παραταση οπιουδηποτε συστηματος που προνοοει διορισμο εκτος ΑΣΕΠ εχει τελειωσει αφου ολοι μιλανε για εξοδο οσων εχουν μπει στο δημοσιο χωρις ΑΣΕΠ.Και μαλιστα λεγεται να επεκταθει στην ημερομηνια λειτουργιας του ΑΣΕΠ πριν 10-15 χρονια.Αρα μας εχει τελιωσει η μεταβατικη τα 24μηνα .Καταλαβαινω οτι ελπιζες να διορισθεις μεσω αυτων αλλα μαλλον θα πρεπει να αναθεωρησεις τις επιλογες σου.
-
Οχι βρε atem εγω δεν ελπιζα να διοριστω!!!!Δεν ανηκω σε καμμια κατηγορια διορισμου το'χω ξαναγραψει.Μια επιτυχια του 09 εχω μονο.Απλα την'' εψαχνα'' τοσο καιρο για να εβλεπα τι ελπιδες εμειναν για διορισμους στην εκπαιδευση.
-
asep δεν πρόκειται να γίνει...εδώ απολύουν κόσμο.....σιγα μην κάνουν διαγωνισμό για προσλήψεις...άλλωστε γι αυτό προετοιμάζουν το έδαφος για αύξηση ωραρίου των μονίμων και ήδη μιλάνε για μείωση αναπληρωτών, που είναι φανερή από τώρα.....καλό μας κουράγιο.....
-
Οχι βρε atem εγω δεν ελπιζα να διοριστω!!!!Δεν ανηκω σε καμμια κατηγορια διορισμου το'χω ξαναγραψει.Μια επιτυχια του 09 εχω μονο.Απλα την'' εψαχνα'' τοσο καιρο για να εβλεπα τι ελπιδες εμειναν για διορισμους στην εκπαιδευση.
Να σε ρωτησω κατι εισαι υπερ της διεξαγωγης του ΑΣΕΠ αμεσα και ως μοναδικου τροπου διορισμου στην εκπαιδευση;
-
Μα για μενα ηταν μονοδρομος ο Ασεπ γι'αυτο πηγα και εδωσα το 09, απο'κει και περα δεν γινεται να εθελοτυφλω και να μη βλεπω τη κατασταση τη δυσκολη που βρισκεται η χωρα αρα και οτι συνδεεται μ'αυτην πχ προσληψεις αναπληρωτων,διορισμοι κτλ.
-
Μα για μενα ηταν μονοδρομος ο Ασεπ γι'αυτο πηγα και εδωσα το 09, απο'κει και περα δεν γινεται να εθελοτυφλω και να μη βλεπω τη κατασταση τη δυσκολη που βρισκεται η χωρα αρα και οτι συνδεεται μ'αυτην πχ προσληψεις αναπληρωτων,διορισμοι κτλ.
Εκανα μια σαφη ερωτηση εαν αποδεχεσαι τον ΑΣΕΠ και τον 3848 ως μοναδικου τροπου διοιρσμου στην εκπαιδευση.Ενα απλο ναι η οχι αρκει.
ΥΓ.εγω τον αποδεχομαι.
-
Και φυσικα εμενα με συμφερει ή μαλλον θα με συμφερε ηδη να εφαρμοζοταν ο 3848 γατι τωρα που δουλευουν οι ιδιοι και οι ιδιοι αποδυναμωνεται , αλλα απο 'κει και περα ολιγον τους ενδιαφερει στο forum το τι συμφερει σε μενα!Αναλογα με τις αποψεις που'χει ο καθενας θα συμφωνει μαζι μου ή οχι.
-
ολα δειχνουν οτι δεν θα πανα σε ασεπ.τι πιστευω τωρα ?για να ειναι καθολα νομιμοι μπορουν να φτιαξουν κυλιομενο πινακα με επιτυχοντες ασεπ σαν τον αντιστιχο στο υπ υγειας.κατι τετοιο μυριζομαι και παλι εικασιες κανω.
-
ολα δειχνουν οτι δεν θα πανα σε ασεπ.τι πιστευω τωρα ?για να ειναι καθολα νομιμοι μπορουν να φτιαξουν κυλιομενο πινακα με επιτυχοντες ασεπ σαν τον αντιστιχο στο υπ υγειας.κατι τετοιο μυριζομαι και παλι εικασιες κανω.
Καλησπέρα!! Επειδή δεν γνωρίζω πως λειτουργεί αυτός ο πίνακας στο υπ. υγείας μήπως μπορείς να δώσεις περισσότερες λεπτομέρειες; Δηλ. για ποιούς επιτυχόντες ασεπ εννοείς; Του τελευταίου;
-
Πιθανότατα να το έχει ήδη γράψει κάποιος:
ΑΣΕΠ 2012 - ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΞΑΝΤΛΗΘΕΙ PDF Εκτύπωση E-mail
1
2
3
4
5
( 0 Votes )
Συντάχθηκε απο τον/την administrator
Πέμπτη, 01 Σεπτέμβριος 2011 08:28
alfavita.gr, pasykaga.gr
Υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου: Ανοίγει ο δρόμος για διαγωνισμό του ΑΣΕΠ μόνο για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί.
Σε συνέντευξή της 19/8 στην πρωινή εκπομπή της τηλεόρασης του ΣΚΑΙ η Υφυπουργός Παιδείας Εύη δήλωσε ότι ανοίγει ο δρόμος για το διαγωνισμό των εκπαιδευτικών (ΑΣΕΠ) για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί, όπως τους Δασκάλους, τους Φιλολόγους, τους Μαθηματικούς, τους Φυσικούς κλπ). Στο νέο διαγωνισμό δεν θα περιλαμβάνονται θέσεις για τις ειδικότητες που δεν έχουν εξαντληθεί απο τον προηγούμενο διαγωνισμό.
Δείτε όλη τη συνέντευξη εδώ: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=42620
http://www.inital.gr/%CE%A4%CE%B1-%CE%99%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%95%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/6232-%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%A0-2012-%CE%9C%CE%9F%CE%9D%CE%9F-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%95%CE%99%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A4%CE%95%CE%A3-%CE%A0%CE%9F%CE%A5-%CE%95%CE%A7%CE%9F%CE%A5%CE%9D-%CE%95%CE%9E%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%9B%CE%97%CE%98%CE%95%CE%99
-
Το κακο Gianni ειναι οτι στις 19/8 ειπε'' ανοιγει ο δρομος'' και μετα απο 1.5 μηνα μιλαει για εφεδρεια εκπαιδευτικων σε επομενη φαση...και πολλα αλλα δυσαρεστα!Κατι σαν το Γιωργακη που 'λεγε λεφτα υπαρχουν και σε λιγο καιρο μας εβαλε στο ΔΝΤ.Αστο λοιπον αυτο με τους πολιτικους!!!
-
Μα για μενα ηταν μονοδρομος ο Ασεπ γι'αυτο πηγα και εδωσα το 09, απο'κει και περα δεν γινεται να εθελοτυφλω και να μη βλεπω τη κατασταση τη δυσκολη που βρισκεται η χωρα αρα και οτι συνδεεται μ'αυτην πχ προσληψεις αναπληρωτων,διορισμοι κτλ.
Εκανα μια σαφη ερωτηση εαν αποδεχεσαι τον ΑΣΕΠ και τον 3848 ως μοναδικου τροπου διοιρσμου στην εκπαιδευση.Ενα απλο ναι η οχι αρκει.
ΥΓ.εγω τον αποδεχομαι.
κατι σαν τελετη μου θυμιζει αυτο, ειναι για μυηση σε νεα μελη; :P
-
;D ;D ;D
και ολοι ξερουμε πως τελειωνουν αυτες οι τελετες... :o :-X ;D
-
Μα για μενα ηταν μονοδρομος ο Ασεπ γι'αυτο πηγα και εδωσα το 09, απο'κει και περα δεν γινεται να εθελοτυφλω και να μη βλεπω τη κατασταση τη δυσκολη που βρισκεται η χωρα αρα και οτι συνδεεται μ'αυτην πχ προσληψεις αναπληρωτων,διορισμοι κτλ.
Εκανα μια σαφη ερωτηση εαν αποδεχεσαι τον ΑΣΕΠ και τον 3848 ως μοναδικου τροπου διοιρσμου στην εκπαιδευση.Ενα απλο ναι η οχι αρκει.
ΥΓ.εγω τον αποδεχομαι.
’λλο ο ΑΣΕΠ σαν φιλοσοφία και σωστή εφαρμογή και άλλο ο νόμος 3848. Δεν ταυτίζονται, έστω κι αν έχουν κοινά σημεία (λίγα φυσικά).
Για να θυμίσω.. σύμφωνα με το ν.3848 σε κάθε επιτυχόντα ΑΣΕΠ θα υπάρχουν προσαυξήσεις, από τις "κλασικές" των βαθμών πτυχίων κλπ μέχρι τις προϋπηρεσίες (σημαντική ποσότητα για όσους έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες).
Οπότε για ποιον ("καθαρό") ΑΣΕΠ μιλάμε τώρα; :)
Στο θέμα μας (λέμε τώρα :D), έχω μια.. διαίσθηση ότι αφού τελικά (κατά 99%) δεν γίνει ΑΣΕΠ το '12, θα γίνει το '13. Αλλά υπάρχει και μια παράμετρος στο όλο θέμα, που είναι η αλλαγή κυβέρνησης μέχρι τότε (ίσως και νωρίτερα από το προβλεπόμενο). Οπότε άγνωστο τι θα αλλάξει και τι θα εφαρμοστεί τελικά.
-
Μα για μενα ηταν μονοδρομος ο Ασεπ γι'αυτο πηγα και εδωσα το 09, απο'κει και περα δεν γινεται να εθελοτυφλω και να μη βλεπω τη κατασταση τη δυσκολη που βρισκεται η χωρα αρα και οτι συνδεεται μ'αυτην πχ προσληψεις αναπληρωτων,διορισμοι κτλ.
Εκανα μια σαφη ερωτηση εαν αποδεχεσαι τον ΑΣΕΠ και τον 3848 ως μοναδικου τροπου διοιρσμου στην εκπαιδευση.Ενα απλο ναι η οχι αρκει.
ΥΓ.εγω τον αποδεχομαι.
Να σου απαντήσω εγώ, αν και δε με ρώτησες. Θα τον αποδεχόμουν αν, όπως όλοι οι νόμοι που ανατρέπουν δεδομένα, πχ αλλαγές στο Λύκειο, ίσχυε από κάποια χρονιά και μετά δίνοντας ένα εύλογο και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ μεταβατικό διάστημα. Όχι ψηφίζω τον Απρίλιο νόμο που ισχύει από Σεπτέμβριο. Είναι λίγο απάνθρωπο δε νομίζεις; ;) Συνεπώς, ΟΧΙ, δεν τον αποδέχομαι.
-
ψηφίζω δαγκωτό. Τον Αποδέχομαι!
-
Να συμφωνούσαμε 1 φορά και τι στον κόσμο... ::) ;D
-
ολα δειχνουν οτι δεν θα πανα σε ασεπ.τι πιστευω τωρα ?για να ειναι καθολα νομιμοι μπορουν να φτιαξουν κυλιομενο πινακα με επιτυχοντες ασεπ σαν τον αντιστιχο στο υπ υγειας.κατι τετοιο μυριζομαι και παλι εικασιες κανω.
Μπορεί...δεν ξέρουμε. Αυτό που ξέρουμε, όμως, είναι ότι οι αδιόριστοι ακόμα διοριστέοι ΑΣΕΠ του προηγούμενου διαγωνισμού δεν είναι νόμιμο να μπούνε σε μια τέτοια λίστα αναμονής, επειδή η β΄φουρνιά έπρεπε να είχε διοριστεί ήδη από τον Αύγουστο του 2010. Με αυτό το σκεπτικό έδωσαν οι υποψήφιοι και όχι ότι θα μπούνε σε έναν κυλιόμενο πίνακα και όταν θα θέλουν να πάρουν έναν ακόμα θα διορίζεται. Αυτό προβλέπεται σύμφωνα με τον 3848 για τον επόμενο ΑΣΕΠ και με τίποτα δεν μπορεί αν εφαρμοστεί και στον προηγούμενο.
-
Το κακο Gianni ειναι οτι στις 19/8 ειπε'' ανοιγει ο δρομος'' και μετα απο 1.5 μηνα μιλαει για εφεδρεια εκπαιδευτικων σε επομενη φαση...και πολλα αλλα δυσαρεστα!Κατι σαν το Γιωργακη που 'λεγε λεφτα υπαρχουν και σε λιγο καιρο μας εβαλε στο ΔΝΤ.Αστο λοιπον αυτο με τους πολιτικους!!!
Nαι, αλλά σε κάποια φάση πρέπει να πουν τελεσίδικα, θα γίνει ή οχι? Ή θα γίνει για κάποιες ειδικότητες?
Δυστυχώς αυτοί οι πολιτικοί καθορίζουν τί και πώς θα γίνει (χωρίς να γνωρίζουν καν τις διαδικασίες για τις οποίες μιλάνε, σα να λένε στα παιδιά των πανελληνίων, πχ "φέτος δε θα δώσετε εσείς η τρίτη λυκείου" δυο μήνες πριν από τις εξετάσεις, και να λένε στα παιδιά της τρίτης Γυμνασίου "ετοιμαστείτε, σε δυο μήνες δίνετε εξετάσεις". Είναι εντελώς παρανοϊκο.
Και για τις ειδικότητες που δε θα γίνει ΑΣΕΠ, θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία, ή πάλι θα "κλειδώσουν" οι πίνακες για προϋπηρεσία, και οι "κλειδωμένοι" θα βλέπουν διάφορους "ξεκλείδωτους" να βγαίνουν μπροστά τους?
-
το τελευταιο θα γινει δυστυχως
-
ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΛΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ; ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΕΣ ΟΙ ΑΝΑΓΚΕΣ Π.Χ ΤΩΝ ΝΟΣΗΛΕΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΤΩΝ ΕΚΠ/ΚΩΝ! ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΒΟΛΕΒΕ ΟΛΟΥΣ. ΤΩΡΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΝΤ ΤΟ ΞΕΡΕΙ.. ΑΝ ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ ΑΥΡΙΟ.. ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΓΚΑΛΟ,ΤΟΝ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ,ΤΟΝ ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ;
-
Caps Lock (αριστερά από το "Α")
-
καταλαβε ομως γιατι το ειπες? :o
-
οκ κατάλαβα με μικρα γραμματακια...!!!
-
συγνωμη που επεμβαινω αλλα ειδα το καιριο ερωτημα αν θα γινει ασεπ το 12....και ειπα να πω μια γνωμη....και εγινε ασεπ εκπαιδευτικων και διοριστηκαμε με το καλο....μισθολογικες απολαβες με το ενιαιο μισθολογιο για τον πρωτοδιοριζομενο.....ποσα??600 ευρω?η πληρης απαξιωση του λειτουργηματος του εκπαιδευτικου κ του εργου που προσφερει στο συγχρονο χαος....η μηπως θα μπορουμε αν διοριστουμε να εκτελεσουμε αμεριστοι και ησυχοι το εκπαιδευτικο και παιδαγωγικο μας καθηκον χωρις ουτε καν συγκεκριμενη υλη διδασκαλιας(μαθητρια Α λυκειου¨κυρια η μεταφραση θα εξεταστει φετος ναι η οχι???΄)εγω παντως οταν χαρουμενη ουσα στο δημοτικο απαντουσα στην ερωτηση τι θα γινεις οταν μεγαλωσεις......φιλολογος,ειχα την ελπιδα......τωρα εχω την απελπισια....αλλιως το φανταζομουν....και χωρις να την εχω την ελπιδα πως να την μεταδωσω στα παιδια που θα επρεπε να την εχουν οπως την ειχαμε ολοι μας τοτε....ασεπ του 12 λοιπον.....και συνεχιζεται η απελπισια....
-
Μπορεί ο μισθός να είναι μικρός πια marialena84 και αυτό να αποτρέπει όσους δεν έχουν στραφεί σε σπουδές που έχουν σχέση με την εκπαίδευση, αλλά όσοι έχουν επενδύσει χρόνια στην εκπαίδευση δεν μπορούν να την εγκαταλείψουν. Τώρα θα μένουν στην εκπαίδευση εκείνοι που πραγματικά αγαπάνε το λειτούργημα, αν και δε θα μπορείς να το επιτελέσεις με άδειο στομάχι και άγχος για το πώς θα πληρώσεις τα πάγια έξοδα σου. Εφόσον ο μισθός θα μοιάζει πλέον με επίδομα, όσοι διδάσκουν στη δημόσια εκπαίδευση θα το κάνουν από χόμπι και όχι για να βιοπορίζονται.
Πάντως έτσι όπως έγιναν τα πράγματα με την εφεδρεία, δύσκολα θα διορίζονται νέοι εκπαιδευτικοί. Ο νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για να εφαρμοστεί πλήρως ο 3848 και να δουλεύουν αναπληρωτές μόνο εκείνοι που έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ. Ίσως στους κλάδους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 να γίνονται έστω και κάποιοι λίγοι διορισμοί.
-
Ίσως στους κλάδους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 να γίνονται έστω και κάποιοι λίγοι διορισμοί.
Νομιζω οτι αυτο γινεται ξεκαθαρο οτι διορισμοι στην ββαθμια θα αφορουν αυτες τις ειδικοτητες.
-
Ίσως στους κλάδους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 να γίνονται έστω και κάποιοι λίγοι διορισμοί.
Νομιζω οτι αυτο γινεται ξεκαθαρο οτι διορισμοι στην ββαθμια θα αφορουν αυτες τις ειδικοτητες.
Θα συμφωνήσω μόνο για μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ, διότι πριν γίνει θα πρέπει να γίνουν διορισμοί τουλάχιστον των ασεπιτών διοριστέων του 2008. Εκεί είμαστε μόνο από άλλες ειδικότητες, επειδή οι βασικές διορίστηκαν εκτός από τους επιλαχόντες. Για αυτό η υφυπουργός είπε εξαντλούμε τους διοριστέους στις βασικές ειδικότητες και επομένως ανοίγει ο δρόμος για ΑΣΕΠ, αλλά προφανώς έτσι όπως πάμε δε θα γίνει ξεχωριστά ΑΣΕΠ αλλά για όλες τις ειδκότητες μαζί.
-
Ίσως στους κλάδους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 να γίνονται έστω και κάποιοι λίγοι διορισμοί.
Νομιζω οτι αυτο γινεται ξεκαθαρο οτι διορισμοι στην ββαθμια θα αφορουν αυτες τις ειδικοτητες.
Θα συμφωνήσω μόνο για μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ, διότι πριν γίνει θα πρέπει να γίνουν διορισμοί τουλάχιστον των ασεπιτών διοριστέων του 2008. Εκεί είμαστε μόνο από άλλες ειδικότητες, επειδή οι βασικές διορίστηκαν εκτός από τους επιλαχόντες. Για αυτό η υφυπουργός είπε εξαντλούμε τους διοριστέους στις βασικές ειδικότητες και επομένος ανοίγει ο δρόμος για ΑΣΕΠ, αλλά προφανώς έτσι όπως πάμε δε θα γίνει ξεχωριστά ΑΣΕΠ αλλά για όλες τις ειδκότητες μαζί.
Δεν ξερω αν θα γινει για ολες τις ειδικοτητες η αν θα υπαρχουν οι υφισταμενες ειδικοτητες μεσω φιλτραρισματος καποιων δευτερευοντων ειδικοτητων στον επομενο Ασεπ.
-
Θα συμφωνήσω μόνο για μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ, διότι πριν γίνει θα πρέπει να γίνουν διορισμοί τουλάχιστον των ασεπιτών διοριστέων του 2008. Εκεί είμαστε μόνο από άλλες ειδικότητες, επειδή οι βασικές διορίστηκαν εκτός από τους επιλαχόντες. Για αυτό η υφυπουργός είπε εξαντλούμε τους διοριστέους στις βασικές ειδικότητες και επομένος ανοίγει ο δρόμος για ΑΣΕΠ, αλλά προφανώς έτσι όπως πάμε δε θα γίνει ξεχωριστά ΑΣΕΠ αλλά για όλες τις ειδκότητες μαζί.
Δεν ξερω αν θα γινει για ολες τις ειδικοτητες η αν θα υπαρχουν οι υφισταμενες ειδικοτητες μεσω φιλτραρισματος καποιων δευτερευοντων ειδικοτητων στον επομενο Ασεπ.
Κανείς δεν ξέρει. Μπορεί όντως να συγχωνευτούν και ειδικότητες. ’κουσα ότι στις τεχνικές αναμένεται αυτό.
Απλά έτσι όπως αργούν να διευθετήσουν την παράταση της μεταβατικής και το ζήτημα των επιλαχόντων,
συμπεραίνω ότι θα φτάσουμε στον Αύγουστο του 2012, θα διοριστούν οι αδιόριστοι ασεπίτες πιθανώς
για να μπορέσουμε να πάμε σε έναν νέο διαγωνισμό και να μεταβούμε στο νέο σύστημα
προσλήψεων και διορισμών (έστω και ελάχιστων) με πλήρη εφαρμογή του 3848.
-
Διαγραφηκαν όλα τα μηνύματα που σχολιαζουν με τρόπο απαράδεκτο.
Να προσεχετε τις εκφρασεις σας.
Ευχαριστω!
-
Δεν ξέρω αν θα γίνει ΑΣΕΠ το '12, δεν ξέρω καν αν θα υπάρχει η Ελλάδα το '12. Το μόνο που ξέρω είναι ότι επειδή οι θέσεις εργασίας μειώνονται δραματικά και θα μειωθούν και άλλο, πρέπει οπωσδήποτε να βρεθεί ένας τρόπος ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ και ΚΟΙΝΟΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ με τον οποίο αυτοί που έχουν τα περισσότερα προσόντα και έχουν κοπιάσει περισσότερο στη διαδρομή τους στην εκπαιδευση να καταλαμβάνουν τις λίγες θέσεις που θα έχουν απομείνει. Παραθυράκια και χαριστικά προνόμια σεμιναρίων, αμφιβόλου προελεύσεως προυπηρεσιών, περίεργων και ξαφνικών αναπηριών κλπ πρέπει να κλείσουν μια και καλή. Τότε που υπήρχε ψωμί για όλους, τα ανεχόμασταν, ενώ όλοι ξέραμε τι γινόταν, για να φάνε ψωμί και κάποιοι ακόμα έστω και με πλάγιους τρόπους. Τώρα όμως οι πολυτέλειες αυτές τελειώσαν. Θα κριθούμε όλοι με τα ίδια μέτρα και σταθμά και αυτοί οι λιγοι ποιυ αξίζουν να μπουν σε μία τάξη και να διδάξουν, θα μπουν.
Για εμένα ο συνδιασμός μεγάλης βαθμολογία στον ΑΣΕΠ και υψηλής προυπηρεσίας είναι η μόνη δίκαιη λύση για να δουλέψουν αυτοί που το αξίζουν περισσότερο.
-
δεν ξερω αν θα γινει η δε θα γινει ασεπ, αλλα υπαρχουν ....αλλα κολπα και ερωτηματα πια
Α) ποσες απολυσεις( λαθος... εφεδρειες) σε εκπαιδευτικους θα χουμε το 2012;
Β) θα αφορουν τις τεχνικες ειδικοτητες λογω και των αλλαγων στα επαλ και στο προγραμμα τους, η θα αφορουν ολους;
Γ) σε ποσα σχολεια θα πηγαινεις με την αυξηση του ωραριου, και ποσες οργανικες θα σβησουν απο το χαρτη με αυτον τον τροπο σε μια νυχτα;
Δ)τελος,ποσα θα παιρνει μετα και τις επομενες περικοπες ο εκπαιδευτικος;(δε νομιζω οτι αυτες θα ναι οι τελευταιες)
-
Το Τεχνολογικό Λύκειο προβλέπει αύξηση των ωρών για τα μαθήματα που κάνουν οι τεχνικές ειδκότητες, τα μαθήματα γενικής παιδείας μειώνονται. Παρόλα αυτά δεν αμφισβητώ ότι θα μειωθούν οι θέσεις στην εκπαίδευση, και μην στρουθοκαμηλίζουμε, πολλοί από τους νυν αναπληρωτές θα πρέπει να αλλάξουν επαγγελματικό προσανατολισμό τα 2-3 επόμενα χρόνια. Γι' αυτό είπα προηγουμένως, όσοι λίγοι είναι να παραμείνουν, ας είναι οι καλύτεροι και οι αξιότεροι.
-
Εκτιμισή μου ΑΣΕΠ θα διεξαχθεί το 2014 , χωρίς να συμπεριλαμβάνονται όλες οι ειδικότητες !!!!!!
-
Το Τεχνολογικό Λύκειο προβλέπει αύξηση των ωρών για τα μαθήματα που κάνουν οι τεχνικές ειδκότητες, τα μαθήματα γενικής παιδείας μειώνονται. Παρόλα αυτά δεν αμφισβητώ ότι θα μειωθούν οι θέσεις στην εκπαίδευση, και μην στρουθοκαμηλίζουμε, πολλοί από τους νυν αναπληρωτές θα πρέπει να αλλάξουν επαγγελματικό προσανατολισμό τα 2-3 επόμενα χρόνια. Γι' αυτό είπα προηγουμένως, όσοι λίγοι είναι να παραμείνουν, ας είναι οι καλύτεροι και οι αξιότεροι.
ετσι εχει η κατασταση, αλλα επειδη ειμαστε ελληνες αλλαζουμε οταν φτανουμε στο τελος.................την επομενη χρονια θα βρεθουμε αντιμετωποι με την αληθεια που μπορει να σημαινει 0 προσληψεις..................
-
Πολυ σοφα ''μιλησε'' ο φυσικος και μελλοντολογικα!!!(αληθεια το 13 τι ειναι;) και μαλλον συμφωνω και με το Θανο αα..και με τον Radius!
-
Εκτιμισή μου ΑΣΕΠ θα διεξαχθεί το 2014 , χωρίς να συμπεριλαμβάνονται όλες οι ειδικότητες !!!!!!
Οπότε μέχρι το '14 οι πίνακες θα είναι κλειδωμένοι, για 4 συνεχή χρόνια; Για τις ειδικότητες που δεν θα γίνει ΑΣΕΠ ούτε το '14 οι πίνακες τους θα παραμείνουν κλειδώμένοι για 6-7 χρόνια; Όταν πια ανοίξουν οι πίνακες έστω και με νέα μορφή, ποιός θα βγάλει άκρη μετά από τόσα χρόνια για το τι προυπηρεσία μάζεψε ο καθένας; Ποιός από μας θα ελέγξει τις προυπηρεσιες τόσων χρόνων που θα εμφανιστούν ξαφνικά για να διασφαλιστεί ότι είναι οι πραγματικές;
-
Ma εκει βρισκεται ΤΟ ΠΟΝΗΡΟ του 3848 της μεγιστης μοριοδοτησης της προυπηρεσιας!!!και εγω ως απαντηση αυτο ελαβα σ'αντιστοιχη απορια μου!!!!τι να πει κανεις....
-
τι σε κανει να φοβασαι απατες με τους πινακες; εδω ειναι ελλαδα δε γινονται αυτα
αλλα καλου κακου δεν κρατας και ενα αρχειο με προσληψεις στον κλαδο σου, οχι οτι θα γινει απατη, αλλα ετσι βρε αδερφε μη γινει κανα λαθος να βοηθησεις να βρεθει ;D ;D
-
τι σε κανει να φοβασαι απατες με τους πινακες; εδω ειναι ελλαδα δε γινονται αυτα
αλλα καλου κακου δεν κρατας και ενα αρχειο με προσληψεις στον κλαδο σου, οχι οτι θα γινει απατη, αλλα ετσι βρε αδερφε μη γινει κανα λαθος να βοηθησεις να βρεθει ;D ;D
Μα ήδη κρατάω από πέρσι αγαπητέ. Όλους φακελωμένους τους έχω.
-
εχω αργησει ηδη, παω να βρω τους περυσινους ;)
-
τι σε κανει να φοβασαι απατες με τους πινακες; εδω ειναι ελλαδα δε γινονται αυτα
αλλα καλου κακου δεν κρατας και ενα αρχειο με προσληψεις στον κλαδο σου, οχι οτι θα γινει απατη, αλλα ετσι βρε αδερφε μη γινει κανα λαθος να βοηθησεις να βρεθει ;D ;D
Μα ήδη κρατάω από πέρσι αγαπητέ. Όλους φακελωμένους τους έχω.
έχετε στοιχεία και για τις προϋπηρεσίες σε ιδιωτικά σχολεία γιατί κι αυτές θα προσμετρηθούν...
κι επειδή ο physikos δεν απάντησε για το 13, να πω μετά βεβαιότητας ότι δεν εννοεί ότι το 2013 θα γίνει ΑΣΕΠ :P
-
τι σε κανει να φοβασαι απατες με τους πινακες; εδω ειναι ελλαδα δε γινονται αυτα
αλλα καλου κακου δεν κρατας και ενα αρχειο με προσληψεις στον κλαδο σου, οχι οτι θα γινει απατη, αλλα ετσι βρε αδερφε μη γινει κανα λαθος να βοηθησεις να βρεθει ;D ;D
Μα ήδη κρατάω από πέρσι αγαπητέ. Όλους φακελωμένους τους έχω.
έχετε στοιχεία και για τις προϋπηρεσίες σε ιδιωτικά σχολεία γιατί κι αυτές θα προσμετρηθούν...
κι επειδή ο physikos δεν απάντησε για το 13, να πω μετά βεβαιότητας ότι δεν εννοεί ότι το 2013 θα γίνει ΑΣΕΠ :P
Στην ειδικότητά μου δεν δουλεύουν σε ιδιωτικά.
-
απαντησα με p.m., της ειπα οτι τι 13 ειναι η γκαντεμια που με δερνει
εδω πηγα να διοριστω μετα 20 ετη και καταστραφηκε η ελλαδα
ασε που η μανα μου, μου εκανε πλακα,γεννουσε ιδια μερα με τη μαρικα τη μητσοτακη!!!
(ναι εγω και ο κυριακος ιδια μερα)
αντε βρε καλο διορισμο σε ολους, την ευχη μου ;D ;D ;D
-
Ουυυυ 666 ουυυυυυυυυυυ :P
Πάντως τα αρχεία με τις προσλήψεις υπάρχουν στην ιστοσελίδα του υπουργείου (και τα παλιότερα, περσινά-προπέρσινα, στην παλιά ιστοσελίδα μέχρι να μεταφερθούν όλα). Αλλά καλού-κακού να τα έχουμε στο σκληρό δίσκο μας (και usb, external hd κλπ :D)
Όσον αφορά το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, υποθέτω θα γίνει με τη νέα κυβέρνηση (αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά μέχρι τότε). Βέβαια, οι όροι του διαγωνισμού θα μπορούσαν και να αλλάξουν μέχρι τότε (νέα ηγεσία.. νέες υποσχέσεις.. νέο έργο να παρουσιάσουν...)
-
το ερωτημα ειναι αν ο νεος ασεπ θα προλαβει
α) τη συντελεια του κοσμου
β) την εξορυξη πετρελαιου απο το κατακολο
γ) την κατασκευη γηπεδου απο τον σαουδαραβα ιδιοκτητη στον παναθηναικο
δ) την τιμωρια ελληνα πολιτικου για σκανδαλο
θεωρω πιο πιθανο χρονολογικα να ερθει πρωτα το α ;D ;D ;D ;D
-
απαντησα με p.m., της ειπα οτι τι 13 ειναι η γκαντεμια που με δερνει
εδω πηγα να διοριστω μετα 20 ετη και καταστραφηκε η ελλαδα
ασε που η μανα μου, μου εκανε πλακα,γεννουσε ιδια μερα με τη μαρικα τη μητσοτακη!!!
(ναι εγω και ο κυριακος ιδια μερα)
αντε βρε καλο διορισμο σε ολους, την ευχη μου ;D ;D ;D
εσυ βρε φταις? και γω νομιζα τοσο καιρο οτι εξαιτιας μου γινονταν ολα. 5 ΑΣΕΠ εδωσα, μαζεψα και την προυπηρεσια και με το που ηταν η σειρα μου να διοριστω απο παντου..."δυστυχως επτωχευσαμεν"!
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
Μαρκο η εκτιμηση σου καλυπτεται απο το σεναριο μου.Αλλα ας μην γελιομαστε διορισμοι του μεγεθους και της συχνοτητας της δεκατιας του 2000 δεν προκειται να υπαρξουν για πολλα πολλα χρονια.Και οι οποιες θεσεις θα καταλαμβανονται απο πολυ ''φορτωμενους'' υποψηφιους ειτε ακαδημαικα ειτε υπηρεσιακα.. Και ο νοων νοειτω..
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα. Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Για τις ειδικοτητες των οποιων τα μαθηματα εχουν προσβαση στις Πανελλαδικες αξιξουν οι θυσιες για καποιους λογους τους οποιους αντιλαβου οι περισσοτεροι.. ;D
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
http://www.tanea.gr/Default.aspx?pid=69&la=1&aid=54902
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
Μαρκο η εκτιμηση σου καλυπτεται απο το σεναριο μου.Αλλα ας μην γελιομαστε διορισμοι του μεγεθους και της συχνοτητας της δεκατιας του 2000 δεν προκειται να υπαρξουν για πολλα πολλα χρονια.Και οι οποιες θεσεις θα καταλαμβανονται απο πολυ ''φορτωμενους'' υποψηφιους ειτε ακαδημαικα ειτε υπηρεσιακα.. Και ο νοων νοειτω..
ναι, δεν ειπα κατι διαφορετικο απο αυτο που ολοι μας λέμε. Απλως, μου εκανε εντυπωση η προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημοσιας Διοικησης που αργουσε 3 χρονια τωρα. Βεβαια απο το να πουνε μεχρι να γινει τελικα, υπαρχει μεγαλη διαφορα. Ομως, ειναι και το timing που το ειπαν....!!!!
Οσο για τα πτυχια, δεν ξερω ειλικρινα. Γιατι αν αλλαξουν τα πραγματα ισως ο επομενος υπ.παιδειας βρει αλλο τροπο προσβασης. Παντως σιγουρα οι παλιες καλες εποχες περασαν οριστικα (ή τουλαχιστον για παρα πολλα χρονια ακομα θα ζουμε αυτη την κατασταση, που δεν ξερω αν ποτε αλλαξει κιολας!!!)
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
http://www.tanea.gr/Default.aspx?pid=69&la=1&aid=54902
Ρόζυ, το άρθρο που έβαλες είναι του 2008.
Η νέα προκήρυξη είναι αυτή: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=49357
Γνώμη μου είναι πάντως πως εφόσον προβούν σε απολύσεις-εφεδρείες σε κάποιους κλάδους, δεν θα κάνουν προσλήψεις εκεί.
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
http://www.tanea.gr/Default.aspx?pid=69&la=1&aid=54902
Απρίλιο?....ωχ, ισα που προλαβαινω!!! Εφυγα για φροντιστήριο!!!! ;D ;D ;D Ευχαριστω πολυ rozy4 !!!! ;)
Πού θα βρω την ύλη? :'( SOS παιδια !!!!
-
Ρόζυ, το άρθρο που έβαλες είναι του 2008.
Η νέα προκήρυξη είναι αυτή: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=49357
;D ;D ;D
επίκαιρο δηλαδή.
Ευχαριστώ για τη διόρθωση
:-* :-* :-*
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
Θελεις να ζησεις διοτι μαλλον μπορεις.Αυτο σημαινει οτι στο επιτρεπουν οι ατομικες συνθηκες με κυριοτερη το ''λιπος'' του μπαμπα.Αλλα καποτε και αυτο τελειωνει και εχεις φαει στο μεταξυ 5-6 ΑΣΕΠ φτανεις στα 40 και βλεπεις οτι φως δεν υπαρχει εκτος αν κανεις κατι δραστικο.
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
Θελεις να ζησεις διοτι μαλλον μπορεις.Αυτο σημαινει οτι στο επιτρεπουν οι ατομικες συνθηκες με κυριοτερη το ''λιπος'' του μπαμπα.Αλλα καποτε και αυτο τελειωνει και εχεις φαει στο μεταξυ 5-6 ΑΣΕΠ φτανεις στα 40 και βλεπεις οτι φως δεν υπαρχει εκτος αν κανεις κατι δραστικο.
Δεν είμαι ακόμα 40. Αλλά αν ήμουν και είχα διδακτορικό δεν είμαι σίγουρη οτι δεν θα ήμουν άνεργη. Πάνε οι εποχές που το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό σου εξασφαλιζε την εργασία.
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
Θελεις να ζησεις διοτι μαλλον μπορεις.Αυτο σημαινει οτι στο επιτρεπουν οι ατομικες συνθηκες με κυριοτερη το ''λιπος'' του μπαμπα.Αλλα καποτε και αυτο τελειωνει και εχεις φαει στο μεταξυ 5-6 ΑΣΕΠ φτανεις στα 40 και βλεπεις οτι φως δεν υπαρχει εκτος αν κανεις κατι δραστικο.
Δεν είμαι ακόμα 40. Αλλά αν ήμουν και είχα διδακτορικό δεν είμαι σίγουρη οτι δεν θα ήμουν άνεργη. Πάνε οι εποχές που το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό σου εξασφαλιζε την εργασία.
εγω ειμαι 42 με δυο μεταπτυχιακα και ειμαι ανεργος..............να κανω διδακτορικο? θα παρω μεγαλυτερο επιδομα ανεργιας ?
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
Θελεις να ζησεις διοτι μαλλον μπορεις.Αυτο σημαινει οτι στο επιτρεπουν οι ατομικες συνθηκες με κυριοτερη το ''λιπος'' του μπαμπα.Αλλα καποτε και αυτο τελειωνει και εχεις φαει στο μεταξυ 5-6 ΑΣΕΠ φτανεις στα 40 και βλεπεις οτι φως δεν υπαρχει εκτος αν κανεις κατι δραστικο.
Αν κάποιος έχει φτάσει στα 40 και επιμένει να αξιολογεί με τέτοιο τρόπο μία θέση εκπαιδευτικού ώστε να θεωρεί ότι αξίζει να κάνει και διδακτορικό για να διοριστεί στην άλλη άκρη της Ελλάδας για 660 ευρώ, τότε προφανώς κάποια πράγματα δεν έχει αξιολογήσει σωστά στη ζωή του. Μπορεί να πάει να κάνει μία οποιαδήποτε άλλη δουλειά για 500 ευρώ στο σπίτι του, το οικονομικό κέρδος θα είναι σίγουρα μεγαλύτερο.
-
[.
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
Θελεις να ζησεις διοτι μαλλον μπορεις.Αυτο σημαινει οτι στο επιτρεπουν οι ατομικες συνθηκες με κυριοτερη το ''λιπος'' του μπαμπα.Αλλα καποτε και αυτο τελειωνει και εχεις φαει στο μεταξυ 5-6 ΑΣΕΠ φτανεις στα 40 και βλεπεις οτι φως δεν υπαρχει εκτος αν κανεις κατι δραστικο.
Αν κάποιος έχει φτάσει στα 40 και επιμένει να αξιολογεί με τέτοιο τρόπο μία θέση εκπαιδευτικού ώστε να θεωρεί ότι αξίζει να κάνει και διδακτορικό για να διοριστεί στην άλλη άκρη της Ελλάδας για 660 ευρώ, τότε προφανώς κάποια πράγματα δεν έχει αξιολογήσει σωστά στη ζωή του. Μπορεί να πάει να κάνει μία οποιαδήποτε άλλη δουλειά για 500 ευρώ στο σπίτι του, το οικονομικό κέρδος θα είναι σίγουρα μεγαλύτερο.
Για πες μας μία.
Οχι δεν υπαρχουν δουλιες στο σπιτι και για αυτο ο κοσμακης παει στο εξωτερικο για καλυτερο μελλον.Επιπλεον εχει δει εκπαιδευτικο να παραιτηθει λογω μισθων; Η ακομα και αναπληρωτων;Δεν νομιζω...
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
http://www.tanea.gr/Default.aspx?pid=69&la=1&aid=54902
Απρίλιο?....ωχ, ισα που προλαβαινω!!! Εφυγα για φροντιστήριο!!!! ;D ;D ;D Ευχαριστω πολυ rozy4 !!!! ;)
Πού θα βρω την ύλη? :'( SOS παιδια !!!!
Θέλεις και ύλη... :P
Αλήθεια, τι ακριβώς μαθαίνουν εκεί στην ΕΣΔΔ; Και σε ποιες θέσεις προσλαμβάνονταν οι απόφοιτοι; Τόσα χρόνια ακούω για αυτή τη σχολή, αλλά ποτέ δεν έμαθα (δεν ρώτησα κιόλας :D) με τι ακριβώς έχει να κάνει. Κάποιος να με διαφωτίσει; ???
Και επειδή το θέμα ΑΣΕΠ 2012 δεν έχει πολύ νόημα, να θέσω τον εξής προβληματισμό:
Το παράβολο στον επόμενο ΑΣΕΠ θα είναι σε ευρώ ή δραχμές; ::) ;D
-
Μα, εδω ρωταμε καθε μερα πόσα κενα υπαρχουν και πού και πότε θα καλέσουν? Για παραιτησεις θα μιλαμε τωρα?
Κοιταξτε, τα πολλα λογια δεν ωφελουν. Οταν η ανεργια σου κτυπά τη πόρτα και ΑΣΕΠ θα πας να δωσεις και θα αγωνιστεις για ο,τιδηποτε άλλο....κακα τα ψεμματα.
-
Παιδια για οσους ρωτατε νομιζω οτι ΑΣΕΠ εκ των πραγματων αναβαλεται για 2-4 χρονια .Δηλαδη μεχρι να σταθεροποιηθει η κατασταση η οι αναγκες απο τις αποχωρησεις να γινουν πολυ μεγαλες.Ποια συμβουλη δινω και στο ευατο μου; Φορτωθειτε πτυχια μια και πλεον ο δρομος της αναπληρωσης καθισταται πιο δυσκολος λογω του οικονομικου.Και οταν λεμε πτυχια εννοω μεχρι και διδακτορικο εφοσον εχετε την δυνατοτητα.Φυσικα εαν δεν την εχετε η την αρνειστε θα την εχουν αρκετοι αλλοι που θα συμμετεχουν στον διαγωνισμο μαζι σας.
Δυστυχως μαλλον...
Καταρχάς τα πτυχία πολύ μικρή βαθμολογική βοήθεια θα προσφέρουν στον επόμενο ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νέο σύστημα (και με το τρέχον σύστημα πάλι μικρές προσαυξήσεις έδιναν). Και κατά δεύτερον δεν νομίζω ότι μία θέση στο δημόσιο αξίζει πια τόσες πολλές θυσίες.
Συμφωνώ με Radius! Θέλω να ζήσω. Δεν θέλω να χάσω άλλα καλοκαίρια, άλλες εκδρομές με φίλους. Δεν θέλω άλλο να κοιμάμαι ξημερώματα και όλα αυτά για πόσα; άλλα 2,5 μόρια; όχι, ευχαριστώ. Τα διδακτορικά είναι για αυτούς που δεν αισθάνονται άσχημα που δεν θα βγούν έξω με φίλους γιατί έχουν πάθος για αυτό που ψάχνουν και αυτό τους γεμίζει. Εγώ αυτή την στιγμή ό,τι ήθελα να ερευνήσω το ερεύνησα και δεν βλέπω τον λόγο να κλειστώ στους 4 τοίχους για τα επόμενα 3-5 χρόνια απλά και μόνο για μερικά μόρια που θα μετρήσουν σε ένα διαγωνισμό όταν γίνει και αν έχει θέσεις στην ειδικότητα μου.
’λλο να προτείνεις atem σε κάποιον να πάρει ένα ecdl και άλλο να προτείνεις σε κάποιον να κάνει ολόκληρο διδακτορικό για τα μόρια του ΑΣΕΠ!!!
Θελεις να ζησεις διοτι μαλλον μπορεις.Αυτο σημαινει οτι στο επιτρεπουν οι ατομικες συνθηκες με κυριοτερη το ''λιπος'' του μπαμπα.Αλλα καποτε και αυτο τελειωνει και εχεις φαει στο μεταξυ 5-6 ΑΣΕΠ φτανεις στα 40 και βλεπεις οτι φως δεν υπαρχει εκτος αν κανεις κατι δραστικο.
Αν κάποιος έχει φτάσει στα 40 και επιμένει να αξιολογεί με τέτοιο τρόπο μία θέση εκπαιδευτικού ώστε να θεωρεί ότι αξίζει να κάνει και διδακτορικό για να διοριστεί στην άλλη άκρη της Ελλάδας για 660 ευρώ, τότε προφανώς κάποια πράγματα δεν έχει αξιολογήσει σωστά στη ζωή του. Μπορεί να πάει να κάνει μία οποιαδήποτε άλλη δουλειά για 500 ευρώ στο σπίτι του, το οικονομικό κέρδος θα είναι σίγουρα μεγαλύτερο.
Για πες μας μία.
Οτι δηλαδή είναι πιο πιθανό να διοριστεί κάποιος ως εκπαιδευτικός από το να βρει μία άλλη δουλειά;
-
Tου χρονου θα δουμε πως θα δηλωσουν οι τυχον αναπληρωτες....αν υπαρχουν ακομα σε αξιολογους αριθμους φασεων, οπως θα δουμε και ποσοι διορισμοι και αν θα γινονται.Οι συνθηκες και οι καταστασεις προεχουν των ''θελω'' γι'αυτο και δεν φανατιζομαι ως προς τα δευτερα.
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
http://www.tanea.gr/Default.aspx?pid=69&la=1&aid=54902
Απρίλιο?....ωχ, ισα που προλαβαινω!!! Εφυγα για φροντιστήριο!!!! ;D ;D ;D Ευχαριστω πολυ rozy4 !!!! ;)
Πού θα βρω την ύλη? :'( SOS παιδια !!!!
Θέλεις και ύλη... :P
Αλήθεια, τι ακριβώς μαθαίνουν εκεί στην ΕΣΔΔ; Και σε ποιες θέσεις προσλαμβάνονταν οι απόφοιτοι; Τόσα χρόνια ακούω για αυτή τη σχολή, αλλά ποτέ δεν έμαθα (δεν ρώτησα κιόλας :D) με τι ακριβώς έχει να κάνει. Κάποιος να με διαφωτίσει; ???
Τωρα που θα περασω θα σου πω τι ακριβως μαθαινεις εκει ;D
-
Και επειδή το θέμα ΑΣΕΠ 2012 δεν έχει πολύ νόημα, να θέσω τον εξής προβληματισμό:
Το παράβολο στον επόμενο ΑΣΕΠ θα είναι σε ευρώ ή δραχμές; ::) ;D
’σε, γιατί πιθανόν να πάμε σε ανταλλακτική οικονομία.
Μια κότα για ένα παράβολο. ::)
-
Και επειδή το θέμα ΑΣΕΠ 2012 δεν έχει πολύ νόημα, να θέσω τον εξής προβληματισμό:
Το παράβολο στον επόμενο ΑΣΕΠ θα είναι σε ευρώ ή δραχμές; ::) ;D
’σε, γιατί πιθανόν να πάμε σε ανταλλακτική οικονομία.
Μια κότα για ένα παράβολο. ::)
Όπως στην Αργεντινή που κάποιοι (τέλη των '90) είχαν φτιάξει μια ειδική αγορά ανταλλαγής αγαθών, χωρίς χρήση χρημάτων, ώστε να μην πεινάσουν φτωχοί (και βγήκε τότε το ΔΝΤ και τους αποκάλεσε οικονομικούς τρομοκράτες και η τότε κυβέρνηση τους έστειλε αστυνομία για ντου κλπ) ::)
-
Και επειδή το θέμα ΑΣΕΠ 2012 δεν έχει πολύ νόημα, να θέσω τον εξής προβληματισμό:
Το παράβολο στον επόμενο ΑΣΕΠ θα είναι σε ευρώ ή δραχμές; ::) ;D
’σε, γιατί πιθανόν να πάμε σε ανταλλακτική οικονομία.
Μια κότα για ένα παράβολο. ::)
Όπως στην Αργεντινή που κάποιοι (τέλη των '90) είχαν φτιάξει μια ειδική αγορά ανταλλαγής αγαθών, χωρίς χρήση χρημάτων, ώστε να μην πεινάσουν φτωχοί (και βγήκε τότε το ΔΝΤ και τους αποκάλεσε οικονομικούς τρομοκράτες και η τότε κυβέρνηση τους έστειλε αστυνομία για ντου κλπ) ::)
Καλά τώρα μου θύμισες κάτι άλλο τρελό.
Σε κάποιες γαλλικές πόλεις απαγορεύτηκε προσφάτως από τους δημάρχους να ψάχνει κανείς στα σκουπίδια, ακόμα και για να φάει, με απειλή προστίμου 38 ευρώ, για να μη χαλά η εικόνα της πόλης. :o :o
http://fr.news.yahoo.com/interdiction-fouiller-poubelles-%C3%A0-nogent-marne-101256321.html
-
Στη νομική υπηρεσια της εταιρειας που εργαζομαι ακουσα που ελεγαν πως εβγαλαν προκηρυξη ΑΣΕΠ για τη Σχολη Δημόσιας Διοικησης !!! (αν αληθευει ή οχι δεν το εχω ψαξει)...παντως πολυ περιεργο αυτο! Ομως αν εχουμε εκλογες και αλλαγη ισως τελος του 2013 να γινει. (υποθεση κανω)
http://www.tanea.gr/Default.aspx?pid=69&la=1&aid=54902
Απρίλιο?....ωχ, ισα που προλαβαινω!!! Εφυγα για φροντιστήριο!!!! ;D ;D ;D Ευχαριστω πολυ rozy4 !!!! ;)
Πού θα βρω την ύλη? :'( SOS παιδια !!!!
Θέλεις και ύλη... :P
Αλήθεια, τι ακριβώς μαθαίνουν εκεί στην ΕΣΔΔ; Και σε ποιες θέσεις προσλαμβάνονταν οι απόφοιτοι; Τόσα χρόνια ακούω για αυτή τη σχολή, αλλά ποτέ δεν έμαθα (δεν ρώτησα κιόλας :D) με τι ακριβώς έχει να κάνει. Κάποιος να με διαφωτίσει; ???
Και επειδή το θέμα ΑΣΕΠ 2012 δεν έχει πολύ νόημα, να θέσω τον εξής προβληματισμό:
Το παράβολο στον επόμενο ΑΣΕΠ θα είναι σε ευρώ ή δραχμές; ::) ;D
προσλαμβανονται στο δημοσιο. δημοσιοι υπαλληλοι δλδ. βγαινουν αλλα με καποιο βαθμο, αν τα ξερω καλα. το τι μαθαινουν τι νασου πω δεν ξερω... ;D
ρε παιδια θα φας το λουκι του διδακτορικου για να πας να διοριστεις στην εκπαιδευση?? για ποιο λογο??
και σιγουρα θα τρεξουν του χρονου να κανουν αιτησεις αναπληρωτων. γιατι, τι θα εχουν να χασουν? απλα ισως να δηλωσουν ολοι την περιοχη τους ή μονο πολυ κοντινες περιοχες.
-
ρε παιδια θα φας το λουκι του διδακτορικου για να πας να διοριστεις στην εκπαιδευση?? για ποιο λογο??
και σιγουρα θα τρεξουν του χρονου να κανουν αιτησεις αναπληρωτων. γιατι, τι θα εχουν να χασουν? απλα ισως να δηλωσουν ολοι την περιοχη τους ή μονο πολυ κοντινες περιοχες.
++++++++++++++++++++++++
-
αα και να προσθεσω οτι αν το κινητρο σου για το διδακτορικο ειναι τα 2 ή δεν ξερω γω ποσα μορια δινει, αμφιβαλλω αν θα το τελειωσεις κ ποτε. (γςνικα μιλαω, να μην παρεξηγηθω)
-
αα και να προσθεσω οτι αν το κινητρο σου για το διδακτορικο ειναι τα 2 ή δεν ξερω γω ποσα μορια δινει, αμφιβαλλω αν θα το τελειωσεις κ ποτε. (γςνικα μιλαω, να μην παρεξηγηθω)
Να προσθέσω κι εγώ με τη σειρά μου, ότι το μόνο διδακτορικό που θα άξιζε να κάνεις κάποιος που θέλει να ασχοληθεί σοβαρά με την εκπαίδευση, θα ήταν με θέμα καθαρά πάνω στην εκπαίδευση.
Αν κάποιος κάνει διδακτορικό γενικά στο γνωστικό του αντικείμενο, θα πρέπει να το κάνει επειδή το γουστάρει και έχει παραπάνω φιλοδοξίες. Αν, όμως, το κάνει για τα.. 3 μόρια του ΑΣΕΠ ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, καλύτερα να μην το ξεκινήσει καν.
Δυστυχώς στην Ελλάδα (και όχι μόνο) τα μεταπτυχιακά, και εν μέρει και τα διδακτορικά, έχουν γίνει "παραγωγή με το κιλό", χωρίς καμία ουσιώδη συνεισφορά στην αντίστοιχη επιστήμη.
-
μπορει παλι, ολο αυτό το point system μετα τις εκλογες να αλλαξει ...
-
μπορει παλι, ολο αυτό το point system μετα τις εκλογες να αλλαξει ...
Που ουδείς είναι απολύτως βέβαιος πότε τελικά θα γίνουν.
Έχουμε μπει σε μια πολιτική και κοινωνική αστάθεια, που κανείς δεν ξέρει πότε και πώς θα τελειώσει.
Οπότε οποιοσδήποτε προγραμματισμός ζωής έχει το ρίσκο να τιναχθεί στον αέρα από τις εξελίξεις.
Ας κάνει ο καθένας αυτό που του αρέσει πολύ. Απλώς μην περιμένει από το σύμπαν να τον ανταμείψει άμεσα για την επιλογή του... ::)
-
μπορει παλι, ολο αυτό το point system μετα τις εκλογες να αλλαξει ...
Πάλι η Διαμαντοπούλου θα είναι μετά τις εκλογές Υπουργός Παιδείας. Ήταν να μη γίνει, τώρα θα κατσικωθεί. Μόνο αν μας την πέσουν εξωγήινοι μπορεί κάτι να γίνει.
-
Επειδή εκτώς απροόπτου εκλογές θα γίνουν στις 19 Φλεβάρη και μάλλον η ΝΔ θα επανέλθει, καλό είναι να θυμόμαστε και να μην ξεχνούμε τις δηλώσεις των ανδρών
Τρίτη, 13 Σεπτέμβριος 2011 15:09
Ερώτηση στη Βουλή για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς
Εκτύπωση
E-mail
Mε την ψήφιση του νόμου 3848/2010,ο αιφνιδιασμένος αδιόριστος εκπαιδευτικός στερείται πλέον όχι μόνο την προοπτική της επαγγελματικής του αποκατάστασης αλλά και της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας του . Έτσι λοιπόν βρέθηκε να υπηρετεί ως αναπληρωτής στο δημόσιο σχολείο με ελάχιστη αμοιβή και μοριοδότηση χωρίς να έχει πλέον κανένα κίνητρο να εργαστεί
κυρίως στις απομακρυσμένες περιοχές. Η κυριότερη αδικία όμως είναι ότι θα κληθεί μετά το πέρας της ανύπαρκτης μεταβατικής περιόδου που έδωσε η κυβέρνηση, να δώσει ΑΣΕΠ, αν και έχει περάσει πολλές φορές από αυτή την εξοντωτική διαδικασία, όχι για να διοριστεί αλλά για να αποδείξει για άλλη μια φορά ότι αξίζει να έχει μια θέση απλού συμβασιούχου στην εκπαίδευση.
Κατόπιν των ανωτέρω ερωτάται η κα Υπουργός:
Σκέφτεστε να επανεξετάσετε, προκειμένου να τερματιστεί η ομηρία πολλών καθηγητών που έχουν υπηρετήσει ως αναπληρωτές να ισχύσει το 24μηνο + ΑΣΕΠ (οποιοσδήποτε ΑΣΕΠ) με προσμετρημένη την προϋπηρεσία που είχε κάποιος πριν το κλείδωμα των πινάκων που επέβαλε το υπουργείο τον Ιούνιο του 2010, αλλά και μετά το τέλος της υποτυπώδους μεταβατικής περιόδου, καθώς θεωρείται ότι είναι δίκαιη ρύθμιση που έγινε υπέρ του αδιόριστου εκπαιδευτικού;
Έχετε στα σχέδιά σας να επανεξετάσετε την αναγνώριση της προϋπηρεσίας όλων των εκπαιδευτικών που εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου μετά την ψήφιση του νόμου 3848/2010 και για όσους από τους αναπληρωτές έχουν συμπληρώσει 30 μήνες προϋπηρεσίας ( υπολογισμένη μήνας και 1 μόριο) έχοντας οποιαδήποτε επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή μόνο προϋπηρεσία να διορίζεται από δω και στο εξής ;
Ο Ερωτών Βουλευτής
ΑΡΗΣ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
το θεμα είναι να αλλάξει και το σύστημα όχι απλά να γίνει ΑΣΕΠ ΜΕ ΤΟ ΥΠ’ΡΧΟΝ!!!! 8)
-
αα και να προσθεσω οτι αν το κινητρο σου για το διδακτορικο ειναι τα 2 ή δεν ξερω γω ποσα μορια δινει, αμφιβαλλω αν θα το τελειωσεις κ ποτε. (γςνικα μιλαω, να μην παρεξηγηθω)
Να προσθέσω κι εγώ με τη σειρά μου, ότι το μόνο διδακτορικό που θα άξιζε να κάνεις κάποιος που θέλει να ασχοληθεί σοβαρά με την εκπαίδευση, θα ήταν με θέμα καθαρά πάνω στην εκπαίδευση.
Αν κάποιος κάνει διδακτορικό γενικά στο γνωστικό του αντικείμενο, θα πρέπει να το κάνει επειδή το γουστάρει και έχει παραπάνω φιλοδοξίες. Αν, όμως, το κάνει για τα.. 3 μόρια του ΑΣΕΠ ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, καλύτερα να μην το ξεκινήσει καν.
Δυστυχώς στην Ελλάδα (και όχι μόνο) τα μεταπτυχιακά, και εν μέρει και τα διδακτορικά, έχουν γίνει "παραγωγή με το κιλό", χωρίς καμία ουσιώδη συνεισφορά στην αντίστοιχη επιστήμη.
Συμφωνω Landau.
Το διδακτορικο ειναι για αλλο σκοπο, όπως και μια ferrari δεν φτιάχθηκε για να πηγαίνει στη λαικη.
Αδυνατω να κατανοησω τη λογικη ανθρωπου που τελειωνει phd στις ΗΠΑ η αλλου, με σκοπο να το χρησιμοποιησει στη χωρα του παραλογου για 660 ευρω.
-
αα και να προσθεσω οτι αν το κινητρο σου για το διδακτορικο ειναι τα 2 ή δεν ξερω γω ποσα μορια δινει, αμφιβαλλω αν θα το τελειωσεις κ ποτε. (γςνικα μιλαω, να μην παρεξηγηθω)
Να προσθέσω κι εγώ με τη σειρά μου, ότι το μόνο διδακτορικό που θα άξιζε να κάνεις κάποιος που θέλει να ασχοληθεί σοβαρά με την εκπαίδευση, θα ήταν με θέμα καθαρά πάνω στην εκπαίδευση.
Αν κάποιος κάνει διδακτορικό γενικά στο γνωστικό του αντικείμενο, θα πρέπει να το κάνει επειδή το γουστάρει και έχει παραπάνω φιλοδοξίες. Αν, όμως, το κάνει για τα.. 3 μόρια του ΑΣΕΠ ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, καλύτερα να μην το ξεκινήσει καν.
Δυστυχώς στην Ελλάδα (και όχι μόνο) τα μεταπτυχιακά, και εν μέρει και τα διδακτορικά, έχουν γίνει "παραγωγή με το κιλό", χωρίς καμία ουσιώδη συνεισφορά στην αντίστοιχη επιστήμη.
Συμφωνω Landau.
Το διδακτορικο ειναι για αλλο σκοπο, όπως και μια ferrari δεν φτιάχθηκε για να πηγαίνει στη λαικη.
Αδυνατω να κατανοησω τη λογικη ανθρωπου που τελειωνει phd στις ΗΠΑ η αλλου, με σκοπο να το χρησιμοποιησει στη χωρα του παραλογου για 660 ευρω.
σωστα αλλα οταν καποιος εκανε διδακτορικο πριν απο μερικα χρονια ειχε στο μυαλο του ενα καλο μισθο, γρηγορη εξελιξη, προσληψη με τα 7 μορια που εδινε το διδακτορικο και αλλα...................τωρα αλλαξε η κατασταση και καποιοι την πατησαν.............ειναι ομως κριμα
-
Επειδή εκτώς απροόπτου εκλογές θα γίνουν στις 19 Φλεβάρη και μάλλον η ΝΔ θα επανέλθει, καλό είναι να θυμόμαστε και να μην ξεχνούμε τις δηλώσεις των ανδρών
Τρίτη, 13 Σεπτέμβριος 2011 15:09
Ερώτηση στη Βουλή για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς
Εκτύπωση
E-mail
Mε την ψήφιση του νόμου 3848/2010,ο αιφνιδιασμένος αδιόριστος εκπαιδευτικός στερείται πλέον όχι μόνο την προοπτική της επαγγελματικής του αποκατάστασης αλλά και της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας του . Έτσι λοιπόν βρέθηκε να υπηρετεί ως αναπληρωτής στο δημόσιο σχολείο με ελάχιστη αμοιβή και μοριοδότηση χωρίς να έχει πλέον κανένα κίνητρο να εργαστεί
κυρίως στις απομακρυσμένες περιοχές. Η κυριότερη αδικία όμως είναι ότι θα κληθεί μετά το πέρας της ανύπαρκτης μεταβατικής περιόδου που έδωσε η κυβέρνηση, να δώσει ΑΣΕΠ, αν και έχει περάσει πολλές φορές από αυτή την εξοντωτική διαδικασία, όχι για να διοριστεί αλλά για να αποδείξει για άλλη μια φορά ότι αξίζει να έχει μια θέση απλού συμβασιούχου στην εκπαίδευση.
Κατόπιν των ανωτέρω ερωτάται η κα Υπουργός:
Σκέφτεστε να επανεξετάσετε, προκειμένου να τερματιστεί η ομηρία πολλών καθηγητών που έχουν υπηρετήσει ως αναπληρωτές να ισχύσει το 24μηνο + ΑΣΕΠ (οποιοσδήποτε ΑΣΕΠ) με προσμετρημένη την προϋπηρεσία που είχε κάποιος πριν το κλείδωμα των πινάκων που επέβαλε το υπουργείο τον Ιούνιο του 2010, αλλά και μετά το τέλος της υποτυπώδους μεταβατικής περιόδου, καθώς θεωρείται ότι είναι δίκαιη ρύθμιση που έγινε υπέρ του αδιόριστου εκπαιδευτικού;
Έχετε στα σχέδιά σας να επανεξετάσετε την αναγνώριση της προϋπηρεσίας όλων των εκπαιδευτικών που εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου μετά την ψήφιση του νόμου 3848/2010 και για όσους από τους αναπληρωτές έχουν συμπληρώσει 30 μήνες προϋπηρεσίας ( υπολογισμένη μήνας και 1 μόριο) έχοντας οποιαδήποτε επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή μόνο προϋπηρεσία να διορίζεται από δω και στο εξής ;
Ο Ερωτών Βουλευτής
ΑΡΗΣ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
το θεμα είναι να αλλάξει και το σύστημα όχι απλά να γίνει ΑΣΕΠ ΜΕ ΤΟ ΥΠ’ΡΧΟΝ!!!! 8)
Kαταρχάς δεν υπάρχει περίπτωση αυτοδύναμης κυβέρνησης τον Φεβρουάριο, πολύ δε περισσότερο από τη στιγμή που η ΝΔ όντας πια στην συγκυβέρνηση που γίνεται σήμερα έχασε το μοναδικό πλεονέκτημα του αντιμνημονιακού προφίλ που είχε εώς τώρα και θα επωμιστεί και η ίδια τα αντιλαικά μέτρα τα οποία αναγκαστικά θα συμφωνήσει για να εφαρμοστεί το κούρεμα. ’ρα τα δύο κόμματα εξουσίας θα πέσουν ακόμα πιο χαμηλά σε λίγο.
Κατά δεύτερον η ίδια η Διαμαντοπούλου ρωτούσε ως βουλευτής της αντιπολίτευσης ακριβώς τις ίδιες ερωτήσεις για την αποκατάσταση των "ταλαιπωρημένων εκπαιδευτικών", κάτι που δεν την εμπόδισε να κάνει ακριβώς τα αντίθετα όταν έγινε υπουργός. Μην πατάμε λοιπόν πάλι την ίδια πεπονόφλουδα που πατάμε εδώ και δεκαετίες. Ας ξυπνήσουμε πια.
-
Eπειδή Ασεπ δεν προβλέπεται για τουλάχιστον μία διετία,όποιος επιθυμεί ας κάνει και ένα μεταπτυχιακό-διδακτορικό,για ένα διαγωνισμό που δεν θα αναφέρει ούτε καν αριθμό θέσεων!
-
Eπειδή Ασεπ δεν προβλέπεται για τουλάχιστον μία διετία,όποιος επιθυμεί ας κάνει και ένα μεταπτυχιακό-διδακτορικό,για ένα διαγωνισμό που δεν θα αναφέρει ούτε καν αριθμό θέσεων!
Νομίζω ότι το λογικό θα ήταν (στη χώρα του παραλόγου και των παράλογων πολιτών) να κάνει κάποιος μεταπτυχιακό/διδακτορικό για να αποφύγει την πρωτοβάθμια/δευτεροβάθμια εκπαίδευση τουλάχιστον, και να φιλοδοξεί για κάτι καλύτερο και διαφορετικό (με εξαίρεση ένα μεταπτυχιακό σε θέμα εκπαίδευσης, από το οποίο προσωπικά εξαιρώ ως άχρηστα τα διάφορα μεταπτυχιακά "ψυχολογίας" κλπ 8) ).
Όποιος ξεκινάει μεταπτυχιακό (και ειδικά διδακτορικό) με μοναδικό σκοπό και στόχο το σχολείο και τη γρήγορη ανέλιξη στις βαθμίδες κλπ, κάτι λάθος σκέφτεται. ’λλο να τύχει και να το χρησιμοποιήσει και άλλο να το έχει αυτοσκοπό.
Ξεφεύγουμε από το θέμα όμως, που είναι ο ΑΣΕΠ (που δεν βλέπουμε να γίνεται σύντομα). Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Απορώ πως ακόμα υπάρχουν σπουδαγμένοι άνθρωποι που συνεχίζουν να πιστεύουν τους πολιτικούς αυτούς. Τόσο καθυστερημένοι είμαστε ακόμα; Μια του κλέφτη, δυο του κλέφτη... και στην Ελλάδα δυστυχώς 100 του κλέφτη κ.ο.κ.
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
-
....Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Συμφωνώ απόλυτα! Εξελιξεις θα υπαρξουν οχι ομως τετοιες που θα λεμε ...ΟΚ, ολα πανε καλα τωρα!
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
Πελατειακες σχεσεις, οικογενειοκρατια, ατομικισμος ειναι που δεν αφηνουν να παμε μπροστα!
-
Eπειδή Ασεπ δεν προβλέπεται για τουλάχιστον μία διετία,όποιος επιθυμεί ας κάνει και ένα μεταπτυχιακό-διδακτορικό,για ένα διαγωνισμό που δεν θα αναφέρει ούτε καν αριθμό θέσεων!
Νομίζω ότι το λογικό θα ήταν (στη χώρα του παραλόγου και των παράλογων πολιτών) να κάνει κάποιος μεταπτυχιακό/διδακτορικό για να αποφύγει την πρωτοβάθμια/δευτεροβάθμια εκπαίδευση τουλάχιστον, και να φιλοδοξεί για κάτι καλύτερο και διαφορετικό (με εξαίρεση ένα μεταπτυχιακό σε θέμα εκπαίδευσης, από το οποίο προσωπικά εξαιρώ ως άχρηστα τα διάφορα μεταπτυχιακά "ψυχολογίας" κλπ 8) ).
Όποιος ξεκινάει μεταπτυχιακό (και ειδικά διδακτορικό) με μοναδικό σκοπό και στόχο το σχολείο και τη γρήγορη ανέλιξη στις βαθμίδες κλπ, κάτι λάθος σκέφτεται. ’λλο να τύχει και να το χρησιμοποιήσει και άλλο να το έχει αυτοσκοπό.
Ξεφεύγουμε από το θέμα όμως, που είναι ο ΑΣΕΠ (που δεν βλέπουμε να γίνεται σύντομα). Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Απορώ πως ακόμα υπάρχουν σπουδαγμένοι άνθρωποι που συνεχίζουν να πιστεύουν τους πολιτικούς αυτούς. Τόσο καθυστερημένοι είμαστε ακόμα; Μια του κλέφτη, δυο του κλέφτη... και στην Ελλάδα δυστυχώς 100 του κλέφτη κ.ο.κ.
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
[/quote
Μα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Για το λόγο αυτό ανέφερα και τον Ασεπ,χωρίς προκύρηξη θέσεων.
-
....Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Συμφωνώ απόλυτα! Εξελιξεις θα υπαρξουν οχι ομως τετοιες που θα λεμε ...ΟΚ, ολα πανε καλα τωρα!
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
Πελατειακες σχεσεις, οικογενειοκρατια, ατομικισμος ειναι που δεν αφηνουν να παμε μπροστα!
Αυτο οτι ολα θα πανε καλα μπορεις να το αναλυσεις παραπερα; Τι θα σημανε για σενα;
-
Eπειδή Ασεπ δεν προβλέπεται για τουλάχιστον μία διετία,όποιος επιθυμεί ας κάνει και ένα μεταπτυχιακό-διδακτορικό,για ένα διαγωνισμό που δεν θα αναφέρει ούτε καν αριθμό θέσεων!
Νομίζω ότι το λογικό θα ήταν (στη χώρα του παραλόγου και των παράλογων πολιτών) να κάνει κάποιος μεταπτυχιακό/διδακτορικό για να αποφύγει την πρωτοβάθμια/δευτεροβάθμια εκπαίδευση τουλάχιστον, και να φιλοδοξεί για κάτι καλύτερο και διαφορετικό (με εξαίρεση ένα μεταπτυχιακό σε θέμα εκπαίδευσης, από το οποίο προσωπικά εξαιρώ ως άχρηστα τα διάφορα μεταπτυχιακά "ψυχολογίας" κλπ 8) ).
Όποιος ξεκινάει μεταπτυχιακό (και ειδικά διδακτορικό) με μοναδικό σκοπό και στόχο το σχολείο και τη γρήγορη ανέλιξη στις βαθμίδες κλπ, κάτι λάθος σκέφτεται. ’λλο να τύχει και να το χρησιμοποιήσει και άλλο να το έχει αυτοσκοπό.
Ξεφεύγουμε από το θέμα όμως, που είναι ο ΑΣΕΠ (που δεν βλέπουμε να γίνεται σύντομα). Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Απορώ πως ακόμα υπάρχουν σπουδαγμένοι άνθρωποι που συνεχίζουν να πιστεύουν τους πολιτικούς αυτούς. Τόσο καθυστερημένοι είμαστε ακόμα; Μια του κλέφτη, δυο του κλέφτη... και στην Ελλάδα δυστυχώς 100 του κλέφτη κ.ο.κ.
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
Μα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Για το λόγο αυτό ανέφερα και τον Ασεπ,χωρίς προκύρηξη θέσεων.
-
αα και να προσθεσω οτι αν το κινητρο σου για το διδακτορικο ειναι τα 2 ή δεν ξερω γω ποσα μορια δινει, αμφιβαλλω αν θα το τελειωσεις κ ποτε. (γςνικα μιλαω, να μην παρεξηγηθω)
Να προσθέσω κι εγώ με τη σειρά μου, ότι το μόνο διδακτορικό που θα άξιζε να κάνεις κάποιος που θέλει να ασχοληθεί σοβαρά με την εκπαίδευση, θα ήταν με θέμα καθαρά πάνω στην εκπαίδευση.
Αν κάποιος κάνει διδακτορικό γενικά στο γνωστικό του αντικείμενο, θα πρέπει να το κάνει επειδή το γουστάρει και έχει παραπάνω φιλοδοξίες. Αν, όμως, το κάνει για τα.. 3 μόρια του ΑΣΕΠ ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, καλύτερα να μην το ξεκινήσει καν.
Δυστυχώς στην Ελλάδα (και όχι μόνο) τα μεταπτυχιακά, και εν μέρει και τα διδακτορικά, έχουν γίνει "παραγωγή με το κιλό", χωρίς καμία ουσιώδη συνεισφορά στην αντίστοιχη επιστήμη.
Συμφωνω Landau.
Το διδακτορικο ειναι για αλλο σκοπο, όπως και μια ferrari δεν φτιάχθηκε για να πηγαίνει στη λαικη.
Αδυνατω να κατανοησω τη λογικη ανθρωπου που τελειωνει phd στις ΗΠΑ η αλλου, με σκοπο να το χρησιμοποιησει στη χωρα του παραλογου για 660 ευρω.
καλα στο δικο μου το φτωχο το μυαλο :P παραλογο ειναι να κανεις γενικα διδακτορικο για να διοριστεις στην εκπαιδευση. ακομα και πριν με τους πολυ καλυτερους μισθους. αφου εχεις διοριστει, αν θελεις να το κανεις για δικη σου προσωπικη εξελιξη πανω στο αντικειμνενο σου, εχει καλως κ ειναι αλλη ιστορια. τελος παντων, ξεφευγουμε απο το θεμα.
μπορει παλι, ολο αυτό το point system μετα τις εκλογες να αλλαξει ...
Ας κάνει ο καθένας αυτό που του αρέσει πολύ. Απλώς μην περιμένει από το σύμπαν να τον ανταμείψει άμεσα για την επιλογή του... ::)
+++ και θεωρω οτι ισχυει κ για τα μεταπτυχιακα πλεον.
-
....Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Συμφωνώ απόλυτα! Εξελιξεις θα υπαρξουν οχι ομως τετοιες που θα λεμε ...ΟΚ, ολα πανε καλα τωρα!
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
Πελατειακες σχεσεις, οικογενειοκρατια, ατομικισμος ειναι που δεν αφηνουν να παμε μπροστα!
Αυτο οτι ολα θα πανε καλα μπορεις να το αναλυσεις παραπερα; Τι θα σημανε για σενα;
Ο,τι ειναι προς τη σωστη κατευθυνση, τιποτε παραπανω δεν θα πω και δεν εχει νοημα εξαλλου.Ας περιμενουμε πρωτα τις εξελιξεις.
-
....Και όσοι ελπίζουν ότι με τη νέα κυβέρνηση (μετά τις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν) θα αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο στο χώρο μας, ας κρατάει μικρό καλάθι.
Συμφωνώ απόλυτα! Εξελιξεις θα υπαρξουν οχι ομως τετοιες που θα λεμε ...ΟΚ, ολα πανε καλα τωρα!
Λυπάμαι για την πνευματική ένδεια του νεοέλληνα, που δυστυχώς επηρεάζει και τη δική μου ζωή.
Πελατειακες σχεσεις, οικογενειοκρατια, ατομικισμος ειναι που δεν αφηνουν να παμε μπροστα!
Αυτο οτι ολα θα πανε καλα μπορεις να το αναλυσεις παραπερα; Τι θα σημανε για σενα;
Ο,τι ειναι προς τη σωστη κατευθυνση, τιποτε παραπανω δεν θα πω και δεν εχει νοημα εξαλλου.Ας περιμενουμε πρωτα τις εξελιξεις.
Ποιες εξελιξεις; Ο προεδρος Αντωνης δεν μιλαει για 4ετια αδιοριστιας; Θα το παρει πισω; Πιθανον εδω πηρε πισω την ρητορικη περι μνημονιου.Αλλα αυτη ειναι η βαση απο την οποια ξεκιναει...
-
Αυτός ο διαγωνισμός υπάρχει περίπτωση να γίνει; Αναρωτιέμαι καθώς διαβάζω. Φιλόλογος είμαι.
-
Ποιο 12 εννοεις;; το 2012 ή το 2112;;;; ::) πιο πιθανο το 2ο.... :P αλλα ποιος ξερει με σιγουρια;; ???
-
Αυτός ο διαγωνισμός υπάρχει περίπτωση να γίνει; Αναρωτιέμαι καθώς διαβάζω. Φιλόλογος είμαι.
Αυτό πως σου ηρθε τώρα;
-
Μπορείς να βρεις πληθώρα απαντήσεων και συζητήσεων και τοποθετήσεων στο θέμα:
Θέμα: Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012? (http://www.pde.gr/index.php?topic=22757.0)
-
Πρώτα πρέπει να διορίσουν μέχρι και τον τελευταίο εκπαιδευτικό που δικαιούται διορισμό απο τον τελευταίο διαγωνισμό και μετά να βάλουν πλάνο για οτιδήποτε άλλο. Τα ονόματά μας στο ΦΕΚ δεν είναι επιτύμβια στήλη. Υπήρχαν δηλωμένες πιστώσεις μέχρι και για τον τελευταίο διοριστέο του τελευταίου ΑΣΕΠ.
Θα τους αλλάξουμε τα φώτα στα δικαστήρια με ακυρωτικές αν πιστώσουν έστω και ένα ευρώ για νέο διαγωνισμό και για οποιοδήποτε κλάδο πριν και ο τελευταίος του τελευταίου διαγωνισμού και οποιουδήποτε κλάδου κλείσει πίσω του οριστικά την πόρτα του διορισμού.
Θέλουν νέο ΑΣΕΠ; Να κλείσουν οριστικά τις όποιες εκκρεμότητες με τον τελευταίο και μετά ας προχωρήσουν.
-
Ύστερα από πολλαπλούς...ασεπ ( ;)) και ατελείωτες ώρες εξοντωτικής μελέτης, επειδή δεν ξεχνώ την ψυχική φθορά αυτού του διαγωνισμού, σε συμβουλεύω -φιλικά μιλώντας- να κάνεις κάτι πιο δημιουργικό και ευχάριστο στον ελεύθερο χρόνο σου, γιατί δεν προβλέπεται να γίνει στο άμεσο ή και απώτερο μέλλον. Όχι μόνο για τα άθλια οικονομικά μας αλλά και επειδή διορισμοί δε θα γίνονται στο εξής... :(
-
http://www.esos.gr/
Για να δουμε τι θα απαντήσει...
-
Να γίνει ΑΣΕΠ σύντομα με παράβολο 1000 ευρώ εκ' των οποίων τα 950 θα χρησιμοποιηθούν για την απόσβεση του δημοσίου χρέους. 8) Έτσι κι' αλλιώς μόνο εύποροι αδιόριστοι θα συμμετάσχουν στις εξετάσεις αφού απαιτούνται αρκετά χρήματα για να συμπληρώσουν στον πενιχρό μισθό των πρώτων 25 χρόνων του διορισμού... :P :(
-
Να γίνει ΑΣΕΠ σύντομα με παράβολο 1000 ευρώ εκ' των οποίων τα 950 θα χρησιμοποιηθούν για την απόσβεση του δημοσίου χρέους. 8) Έτσι κι' αλλιώς μόνο εύποροι αδιόριστοι θα συμμετάσχουν στις εξετάσεις αφού απαιτούνται αρκετά χρήματα για να συμπληρώσουν στον πενιχρό μισθό των πρώτων 25 χρόνων του διορισμού... :P :(
Exeis tin entiposi oti euporoi einai ligoi se autin tin xora?
-
Αυτός ο διαγωνισμός υπάρχει περίπτωση να γίνει; Αναρωτιέμαι καθώς διαβάζω. Φιλόλογος είμαι.
πήρα τηλ στο υπουργείο πριν καιρό αλλά μου είπαν πως δεν έχουν κάποια πληροφορία..σε ένα σεμινάριο την περασμένη εβδομάδα, σχολική σύμβουλος προσχολικής αγωγής μας είπε πως θα γίνει το αργότερο τον Ιάνουαριο του 2013. keep reading ;) ;)
-
Σάββατο, 03 Δεκέμβριος 2011 20:48
Στη Βουλή ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για το διορισμό δασκάλων, νηπιαγωγών και καθηγητών
Μ' ενδιαφέρον αναμένουν χιλιάδες εκπαιδευτικοί την απάντηση που θα δώσει το υπ. Παιδείας στην Βουλή στην ερώτηση που κατέθεσε η Βουλευτής Μαρία Κόλλια « εάν είναι στις προθέσεις της Κυβέρνησης η ακύρωση διεξαγωγής του προβλεπόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ για διορισμό εκπαιδευτικών στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση».
http://www.esos.gr/δημοσια-εκπαιδευση/δευτεροβάθμια/item/26364-στη-βουλή-ο-διαγωνισμός-του-ασεπ-για-το-διορισμό-δασκάλων,-νηπιαγωγών-και-καθηγητών.html
-
Ευχαριστώ, ήθελα να ακούσω κάτι πρόσφατο έστω και αν δεν είναι διαφορετικό από όσα έχουν ειπωθεί καιρό πριν. Ίδωμεν λοιπόν...
-
καλημερα!στις προθεσεις ειναι σιγουρα...να διενεργηθει μεσα στα επομενα 20 χρονια... να μας πουν μονο αν εχουν προθεση να διορισουν τους διοριστεους του προηγουμενου ασεπ >:(
-
πριν κάποιους μήνες η χριστοφιλ. είχε πει πως θα γίνει εντός του 12 για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί οι διοριστέοι του ασεπ: δάσκαλοι, νηπιαγωγοί, φιλόλογοι κα.
χωρίς όμως επίσημη απάντηση δεν μπορούμε να πούμε τίποτα. Συμβουλή: αν δεν βγει η προκήρυξη μη σκάτε και πολύ. Δεν ξέρουμε καν την ύλη. όλα στην ελλαδίτσα είναι ρευστά και δυστυχώς η Διαμαντ. είναι σκύλα στη τήρηση του μνημονίου. Οι περικοπές για την παιδεία που προβλέπει ο προϋπολογισμός είναι πολλές και αναμένουμε νέες συγχωνεύσεις σχολίων. άρα επίσης πιθανό είναι το σενάριο στις ειδικότητες που δεν υπάρχουν διοριστέοι από ασεπ να πάρουν μόνο αναπληρωτές. και φέτος είδαμε στους πε70 να παίρνουν μόνο 50 άτομα ενώ τα τελευταία χρόνια είχαν διοριστοί πάνω από δέκα χιλιάδες άτομα.
-
πριν κάποιους μήνες η χριστοφιλ. είχε πει πως θα γίνει εντός του 12 για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί οι διοριστέοι του ασεπ: δάσκαλοι, νηπιαγωγοί, φιλόλογοι κα.
χωρίς όμως επίσημη απάντηση δεν μπορούμε να πούμε τίποτα. Συμβουλή: αν δεν βγει η προκήρυξη μη σκάτε και πολύ. Δεν ξέρουμε καν την ύλη. όλα στην ελλαδίτσα είναι ρευστά και δυστυχώς η Διαμαντ. είναι σκύλα στη τήρηση του μνημονίου. Οι περικοπές για την παιδεία που προβλέπει ο προϋπολογισμός είναι πολλές και αναμένουμε νέες συγχωνεύσεις σχολίων. άρα επίσης πιθανό είναι το σενάριο στις ειδικότητες που δεν υπάρχουν διοριστέοι από ασεπ να πάρουν μόνο αναπληρωτές. και φέτος είδαμε στους πε70 να παίρνουν μόνο 50 άτομα ενώ τα τελευταία χρόνια είχαν διοριστοί πάνω από δέκα χιλιάδες άτομα.
Aκριβώς! Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Εξάλλου, η Χριστοφιλοπούλου το είπε (όχι κανένα φερέγγυο άτομο!) και όλοι ξέρουμε πόσο μετράει ο λόγος τους! Το μάθαμε καλά αυτά τα 2 χρόνια: "Λεφτά υπάρχουν"..."τα βιβλία θα είναι στην ώρα τους στα σχολεία"..."η σχολική χρονιά θα αρχίσει χωρίς κανένα κενό, με όλους τους καθηγητές στη θέση τους!" κ.α πολλά χαριτωμένα! Κάτι παρόμοιο είναι και οι μεγαλόστομες δηλώσεις της περί διεξαγωγής του διαγωνισμού μέσα στο '12 για τις για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί οι διοριστέοι του ασεπ!!!
-
Tελικά απάντησε η υπουργός ή κάποιος αρμόδιος σχετικά με την επερώτηση στη Βουλή για την ακύρωση του ασεπ 2012;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Εχει κάποιος κάποια πληροφόρηση;
Εντάξει το βλέπω οτι δε θα γίνει όμως δε πρέπει να ξέρουμε τι θα κάνουμε....;;;;;;;;;;;;;;;;;
Πάμε για Χριστούγεννα.....
-
Την σχετική ερώτηση στη Βουλή, καθώς και την απάντησή της - όταν αυτή βγει - μπορείτε να τις βρείτε εδώ (http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikos-Elenchos/Mesa-Koinovouleutikou-Elegxou?pcm_id=349b90a0-2be8-4291-94de-eb479a7155de).
-
Την σχετική ερώτηση στη Βουλή, καθώς και την απάντησή της - όταν αυτή βγει - μπορείτε να τις βρείτε εδώ (http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikos-Elenchos/Mesa-Koinovouleutikou-Elegxou?pcm_id=349b90a0-2be8-4291-94de-eb479a7155de).
Σε ευχαριστώ πολύ, vsk!!!!!!!!
Δε απαντάει όμως η Αννούλα...........
-
Υπομονή....θα απαντήσει και η απάντηση της θα ειναι "Ναι" που θα σημαινει "Οχι"... ;D
-
;D..ετσι!!!! σταθεροτητα στο αλλα λεμε κι αλλα κανουμε!! >:(
-
Στον αέρα 100.000 δάσκαλοι, καθηγητές και νηπιαγωγοί
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=110303&catid=3 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=110303&catid=3)
-
Διαγωνισμός ΑΣΕΠ Εκπαιδευτικών: Στο "κόκκινο" η αγωνία για τη διεξαγωγή του - Αγωνία για 100.000 υποψήφιους
http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23326&subid=2&pubid=63585853
ΠΡΟΣ ΑΝΑΒΟΛΗ ΑΠΟ ΤΟ ΑΣΕΠ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ
Μετέωρος o διαγωνισμός εκπαιδευτικών
Η οικονομική κρίση οδηγεί σε ματαίωση τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη εκπαιδευτικών. Επρόκειτο να διεξαχθεί το 2012. Θα συμμετείχαν περίπου 100.000 υποψήφιοι καθηγητές, δάσκαλοι και νηπιαγωγοί. Μελετάται η διενέργεια διαγωνισμού περιορισμένης κλίμακας για ειδικότητες στις οποίες παρατηρείται έλλειψη διδακτικού προσωπικού.
Στον «αέρα» βρίσκεται ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ο οποίος επρόκειτο να γίνει το 2012. Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, ο διαγωνισμός τον οποίο περιμένουν με αγωνία σχεδόν 100.000 νέοι υποψήφιοι δάσκαλοι, νηπιαγωγοί και καθηγητές δεν θα γίνει λόγω της οικονομικής κρίσης που αντιμετωπίζει η χώρα και με δεδομένο ότι και την ερχόμενη σχολική χρονιά ο αριθμός των διορισμών θα κινηθεί σε «μηδενικά επίπεδα», όπως έγινε και φέτος.
Αναδημοσίευση από ΕΘΝΟΣ 7/12/2011
βλ. και http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=52277
-
http://tvxs.gr/news/ellada/pithani-anaboli-toy-diagonismoy-toy-asep-gia-toys-ekpaideytikoys?
-
Δηλαδή θα κάνει ΑΣΕΠ, αν κάνει, για μερικές ειδικότητες, και με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα πάρει 10 μέχρι 90 άτομα σε κάθε ειδικότητα ΤΡΕΛΑ ΣΚΕΤΗ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΙΣ....ΘΑ ΚΑΤΕΒΟΥΝ 100.000 για μια χούφτα θέσεις . Η απόλυτη εξουθένωση και ο εξευτελισμός. Να ξεσκίζεσε για 20 θέσεις π.χ και να γράφεις πάνω από τη βάση , για μια ακόμη φορά, και να μην διορίζεσαι...Πίκρα!
-
Δυστυχώς ετσι θα παει το παραμύθι για τα επόμενα χρόνια...................οταν αλλάξει η κυβέρνηση τοτε οι επόμενοι θα βγουν και θα πουν οτι χρειάζονται χρόνο κια θα μας παρει τουλάχιστον δυο χρονια ακομα..................και οταν γινει θα έιναι οι χιλιάδες οι εκπαιδευτικοι με τους καινουργιους που βγαινουν καθε χρονια και με τα μεταπτυχιακα που κανουν σχεδονν ολοι...............θα γινει της τρελλης , μονο με διδακτορικο θα μπαινεις στην εκπαιδευση :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(και ολα αυτα για 650 ευρω
-
και πόσο δίκαιο είναι να μένουν κλειστεί οι πίνακες...και να δουλεύον οι ίδιοι και οι ίδιοι!!!!.....
-
Δηλαδή θα κάνει ΑΣΕΠ, αν κάνει, για μερικές ειδικότητες, και με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα πάρει 10 μέχρι 90 άτομα σε κάθε ειδικότητα ΤΡΕΛΑ ΣΚΕΤΗ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΙΣ....ΘΑ ΚΑΤΕΒΟΥΝ 100.000 για μια χούφτα θέσεις . Η απόλυτη εξουθένωση και ο εξευτελισμός. Να ξεσκίζεσε για 20 θέσεις π.χ και να γράφεις πάνω από τη βάση , για μια ακόμη φορά, και να μην διορίζεσαι...Πίκρα!
Το κακό ( για όσους περιμένουν διαγωνισμό ) είναι ότι μπορεί να υπάρξει ακόμα χειρότερο σενάριο και από αυτό που περιγράφεις
Τους τελευταίους μήνες έχω ακούσει τον πιθανό επόμενο πρωθυπουργό :
1) να κατηγορεί την κυβέρνηση ότι παρά την κρίση έκανε διορισμούς την διετία .
2) να λέει ότι δεν θα προσλάβει ούτε έναν στο δημόσιο για ( 2 ? ) χρόνια όταν εκλεγεί .
-
...
-
και πόσο δίκαιο είναι να μένουν κλειστεί οι πίνακες...και να δουλεύον οι ίδιοι και οι ίδιοι!!!!.....
λες να τους απασχολει ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
-
και πόσο δίκαιο είναι να μένουν κλειστεί οι πίνακες...και να δουλεύον οι ίδιοι και οι ίδιοι!!!!.....
δεν θα δουλεψουν ουτε αυτοι, φετος εγινε χαμος δεν πηραν τα νουμερα αναπληρωτων ουτε ωρομισθιους που πηραν την προηγουμενη χρονια και την επομενη τους ελαχιστους που θα παρουν θα ειναι σε απομακρυσμενα μερη και αμω η ακω...........τα χρηματα πανω κατω ειναι ιδια , δεν φτανουν να ζησουμε. Ειναι τα ιδια χαλια και την επομενη χρονια ακομα χειροτερα..............και οταν βγει ο καινουργιος ασεπ θα ειναι ελαχιστες οι θεσεις και θα πρεπει να εχεις διδακτορικο για να διοριστεις και να παρεις 650 ευρω..............κατεβαινει το βιοτικο μας επιπεδο , οποιος το καταλαβαινει βλεπει τι πορεια θα εχει η ζωη του τα επομενα χρονια , οποιος δεν το καταλαβαινει θα αναρωταται τα επομενα χρονια ποσους θα παρει :o :o :o :o
-
Googlarete και λίγο. Το έχουν ανακοινώσει πως δε θα γίνει. Και δεν θα γίνουν και προσλήψεις. Αναπληρωτές δεν έχει; Είναι σαν το σιδηρόδρομο στη Κρήτη...
-
Παλιά, καλή συνταγή: κανένας δεν έχασε με το να τάζει ::).
Εδώ που τα λέμε όμως, ένα "ζόρι" το έχει και το υπουργείο και κυρίως η Διαμαντοπούλου (ναι ξέρω, στεναχωρηθήκατε). Η επ'αόριστον αναβολή του ΑΣΕΠ ουσιαστικά καθιστά τον 3848 ανενεργό νόμο, με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται.
-
Παλιά, καλή συνταγή: κανένας δεν έχασε με το να τάζει ::).
Εδώ που τα λέμε όμως, ένα "ζόρι" το έχει και το υπουργείο και κυρίως η Διαμαντοπούλου (ναι ξέρω, στεναχωρηθήκατε). Η επ'αόριστον αναβολή του ΑΣΕΠ ουσιαστικά καθιστά τον 3848 ανενεργό νόμο, με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται.
Ποιο νόμο; Υπάρχουν ακόμη νόμοι; Ναι. Αλλά για ποιον; Δεν καταλαβαίνει τίποτα.
-
Τους τελευταίους μήνες έχω ακούσει τον πιθανό επόμενο πρωθυπουργό :
1) να κατηγορεί την κυβέρνηση ότι παρά την κρίση έκανε διορισμούς την διετία .
2) δεν θα προσλάβει ούτε έναν στο δημόσιο για ( 2 ? ) χρόνια όταν εκλεγεί .
Φυσικό είναι εκεί που τους επιβάλλουν να απολύουν, να μην κάνουν προσλήψεις.
Αυτά που γράφεις όμως δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση.
-
pashcalist, oι νόμοι ανέκαθεν ήταν κομμένοι και ραμμένοι να απαντούν στο προς όφελος ποιου.
Αλήθεια, πού ακριβώς είδες επίσημη ανακοίνωση ότι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ;
-
Googlarete και λίγο. Το έχουν ανακοινώσει πως δε θα γίνει. Και δεν θα γίνουν και προσλήψεις. Αναπληρωτές δεν έχει; Είναι σαν το σιδηρόδρομο στη Κρήτη...
Αυτό θα γίνει.Μηδενικοί διορισμοί μέχρι νεωτέρας.Αφού μια χαρά τη βολεύουν οι αναπληρωτές και μάλιστα χωρίς να κατοχυρώνουν κανένα δικαίωμα διορισμού.Κερδισμένοι-από την άποψη ότι τουλάχιστον θα έχουν δουλειά-όσοι αναπληρωτές είναι πολύ ψηλά στους πίνακες.Rozy4,πολύ θα μου άρεσε να καταστεί ανενεργός ο 3848,αλλά το βλέπω λίγο χλωμό.Δεν θα το αφήσει αυτή να γίνει.
-
Googlarete και λίγο. Το έχουν ανακοινώσει πως δε θα γίνει. Και δεν θα γίνουν και προσλήψεις. Αναπληρωτές δεν έχει; Είναι σαν το σιδηρόδρομο στη Κρήτη...
Αυτό θα γίνει.Μηδενικοί διορισμοί μέχρι νεωτέρας.Αφού μια χαρά τη βολεύουν οι αναπληρωτές και μάλιστα χωρίς να κατοχυρώνουν κανένα δικαίωμα διορισμού.Κερδισμένοι-από την άποψη ότι τουλάχιστον θα έχουν δουλειά-όσοι αναπληρωτές είναι πολύ ψηλά στους πίνακες.Rozy4,πολύ θα μου άρεσε να καταστεί ανενεργός ο 3848,αλλά το βλέπω λίγο χλωμό.Δεν θα το αφήσει αυτή να γίνει.
αναπληρωτες ελαχιστους θα παρει την επομενη χρονια , ριξτε μια ματια στις β αναθεσεις λογω κατοχης δευτερου πτυχιου στους ηδη μονιμους και θα καταλαβετε τι προκειται να συμβει...................η καλύτερα τι συμβαινει
-
Πάντως για ειδική αγωγή (ΠΕ61 και 71) ο γενικός γραμματέας της διεύθυνσης ειδικής αγωγής του υπουργείου, είπε σε συνέδριο στο οποίο ήμουν παρούσα (άρα το άκουσε μα τα αυτιά μου, δεν μου το μετέφεραν) ότι η Χριστοφιλοπούλου επένδυσε πολιτικά σε αυτό το διαγωνισμό. Κάθε πρωί στο υπουργείο τον έψαχνε και τον ρωτούσε τι γίνεται με το διαγωγνισμό. Αλλά ο (κακός*) Ραγκούσης πάγωσε τα πάντα, αν κάι είχαν δεσμευτεί τα χρήματα.
Εγώ δεν θα το σχολιάσω....Το έκανα άλλωστε και αλλού ε θέμα που άνοιξα πριν μέρες για το τι ειπώθηκε για τα ΚΕΔΔΥ στο ίδιο συνέδριο...
* Αυτό είναι δική μου "εικαστική παρέμβαση"....
-
το ενδεχόμενο των εκλογών τον Φλεβάρη ή έστω λίγο αργότερα νομίζετε πως δεν θα παίξει επιβραδυντικό ρόλο στον χρόνο διεξαγωγής του;
-
Μελετάται η διενέργεια διαγωνισμού περιορισμένης κλίμακας για ειδικότητες στις οποίες παρατηρείται έλλειψη διδακτικού προσωπικού.
Γνωστο και λιγο πολυ γνωστο ποιες ειναι οι ειδικοτητες αυτες...
-
Μελετάται η διενέργεια διαγωνισμού περιορισμένης κλίμακας για ειδικότητες στις οποίες παρατηρείται έλλειψη διδακτικού προσωπικού.
Γνωστο και λιγο πολυ γνωστο ποιες ειναι οι ειδικοτητες αυτες...
Το δημοσίευμα αναφέρει συγκεκριμένα ποιες ειδικότητες περιλαμβάνονται: Δάσκαλοι, Θεολόγοι, Φιλόλογοι, Μαθηματικοί, Φυσικοί, Χημικοί, Βιολόγοι και Γεωλόγοι, Κοινωνιολόγοι και Μηχανικοί.
-
Μελετάται η διενέργεια διαγωνισμού περιορισμένης κλίμακας για ειδικότητες στις οποίες παρατηρείται έλλειψη διδακτικού προσωπικού.
Γνωστο και λιγο πολυ γνωστο ποιες ειναι οι ειδικοτητες αυτες...
Το δημοσίευμα αναφέρει συγκεκριμένα ποιες ειδικότητες περιλαμβάνονται: Δάσκαλοι, Θεολόγοι, Φιλόλογοι, Μαθηματικοί, Φυσικοί, Χημικοί, Βιολόγοι και Γεωλόγοι, Κοινωνιολόγοι και Μηχανικοί.
Εχω την εντυπωση οτι θα ειναι λιγοτερες αλλα ας περιμενουμε και τον ξενοδοχο... ;D
-
Συγνώμη, αλλά γιατί να γίνει ΑΣΕΠ ; Εδώ το υπουργείο κατάργησε τη διδακτική στήριξη και την ενισχυτική διδασκαλία και τρέχουν κάποιοι να την κάνουν σε ... εθελοντική βάση ! Γιατί να γίνει ΑΣΕΠ ; Τους τραβάς μια αύξηση διδακτικού ωραρίου αφού αντέχουν και αυτοακυρώνουν τα επιχειρήματά τους ότι οι ώρες τους είναι οι σωστές και όχι μόνο δεν προσλαμβάνεις και άλλους εκπαιδευτικούς, αλλά στελνεις και από τους υπάρχοντες κόσμο στην εφεδρεία ! Βλέπει κανείς τίποτε το παράλογο ή θα φταίει το υπουργείο ;
-
Συγνώμη, αλλά γιατί να γίνει ΑΣΕΠ ; Εδώ το υπουργείο κατάργησε τη διδακτική στήριξη και την ενισχυτική διδασκαλία και τρέχουν κάποιοι να την κάνουν σε ... εθελοντική βάση ! Γιατί να γίνει ΑΣΕΠ ; Τους τραβάς μια αύξηση διδακτικού ωραρίου αφού αντέχουν και αυτοακυρώνουν τα επιχειρήματά τους ότι οι ώρες τους είναι οι σωστές και όχι μόνο δεν προσλαμβάνεις και άλλους εκπαιδευτικούς, αλλά στελνεις και από τους υπάρχοντες κόσμο στην εφεδρεία ! Βλέπει κανείς τίποτε το παράλογο ή θα φταίει το υπουργείο ;
Πολλοί κάνουν αυτό το λάθος. ΑΣΕΠ δε θα γίνει για να γίνουν οπωσδήποτε διορισμοί. Με τον 3848 δεν απαιτείται να γίνει κανένας διορισμός, απλά συντάσσονται νέοι πίνακες με άτομα που έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ ή έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας. Στη συνέχεια αν υπάρχουν ανάγκες να πάρουν μόνιμους θα παίρνουν, αν όχι θα προσλαμβάνουν όσους αναπληρωτές χρειάζονται.
Ο κύριος λόγος για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ είναι για να μπορέσει να εδραιώσει / εφαρμόσει η υπουργός το νόμο της πριν φύγει από το Υπουργείο Παιδείας.
-
Συγνώμη, αλλά γιατί να γίνει ΑΣΕΠ ; Εδώ το υπουργείο κατάργησε τη διδακτική στήριξη και την ενισχυτική διδασκαλία και τρέχουν κάποιοι να την κάνουν σε ... εθελοντική βάση ! Γιατί να γίνει ΑΣΕΠ ; Τους τραβάς μια αύξηση διδακτικού ωραρίου αφού αντέχουν και αυτοακυρώνουν τα επιχειρήματά τους ότι οι ώρες τους είναι οι σωστές και όχι μόνο δεν προσλαμβάνεις και άλλους εκπαιδευτικούς, αλλά στελνεις και από τους υπάρχοντες κόσμο στην εφεδρεία ! Βλέπει κανείς τίποτε το παράλογο ή θα φταίει το υπουργείο ;
Πολλοί κάνουν αυτό το λάθος. ΑΣΕΠ δε θα γίνει για να γίνουν οπωσδήποτε διορισμοί. Με τον 3848 δεν απαιτείται να γίνει κανένας διορισμός, απλά συντάσσονται νέοι πίνακες με άτομα που έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ ή έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας. Στη συνέχεια αν υπάρχουν ανάγκες να πάρουν μόνιμους θα παίρνουν, αν όχι θα προσλαμβάνουν όσους αναπληρωτές χρειάζονται.
Ο κύριος λόγος για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ είναι για να μπορέσει να εδραιώσει / εφαρμόσει η υπουργός το νόμο της πριν φύγει από το Υπουργείο Παιδείας.
Λαζαρε υπαρχει πλεον καποια αλλη διοδος πλην ΑΣΕΠ;
'Ο Σταυρουπολιτης'
-
Ασεπ με παγωμα διορισμων δεν κολλανε...μη βιαζεστε...εκλογοπαγιδες.
-
Ασεπ με παγωμα διορισμων δεν κολλανε...μη βιαζεστε...εκλογοπαγιδες.
Δεν βιαζομαστε συμπολιτισσα τεσσερα χρονια περιμενουμε... >:(
-
Και εγω ΒΑΡΕΘΗΚΑ Ν'ΑΝΑΣΤΑΤΩΝΟΜΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ!!Και οντως υπαρχει εδω και καιρο μια ταση στο υπουργειο πως θα εφαρμοσουν το 3848 δηλ.να τους πουν οικονομικων,εσωτερικων,και ο ασεπ ΝΑΙ αλλα οχι για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ!Τοσο αντιφατικα πραματα,τοσο γελοια...λες και θα ''δωσουν'' ετσι που τα εκαναν ΤΗΝ εργασια!
-
Μελετάται η διενέργεια διαγωνισμού περιορισμένης κλίμακας για ειδικότητες στις οποίες παρατηρείται έλλειψη διδακτικού προσωπικού.
Γνωστο και λιγο πολυ γνωστο ποιες ειναι οι ειδικοτητες αυτες...
Το δημοσίευμα αναφέρει συγκεκριμένα ποιες ειδικότητες περιλαμβάνονται: Δάσκαλοι, Θεολόγοι, Φιλόλογοι, Μαθηματικοί, Φυσικοί, Χημικοί, Βιολόγοι και Γεωλόγοι, Κοινωνιολόγοι και Μηχανικοί.
Και αυτό είναι περιορισμένης κλίμακας ;;Όλες οι βασικές ειδικότητες δηλαδή.
Από δημοσιογράφους πάμε καλά πάντως.....
-
Και οχι μονο..
-
Λαζαρε υπαρχει πλεον καποια αλλη διοδος πλην ΑΣΕΠ;
'Ο Σταυρουπολιτης'
Νομίζω ότι δεν υπάρχει καμία δίοδος πια. Φαίνεται ότι η τρόικα θα δέχεται μόνο διορισμούς με ΑΣΕΠ.
Η εφεδρεία πάλι θα γίνεται με κριτήρια που θα θέσει το ΑΣΕΠ από το 2012.
Ας καταλαβουν οι κύριοι της ΟΛΜΕ οτι δε γίνεται να δηλώνουν ότι δεν είναι ένθερμοι υπέρ των διαγωνισμών της Αρχής (του ΑΣΕΠ). Ούτε να υποστήριζουν ότι πρέπει να διοριστούν οι ήδη επιτυχόντες του ΑΣΕΠ συνάδελφοί τους, οι οποίοι έχουν και μακρά προϋπηρεσία. Διότι όπως φαίνεται δεν ενδιαφέρονται για τους διοριστέους του ΑΣΕΠ, αλλά για όσους έχουν επιτυχία και μεγάλη προϋπηρεσία - κοινώς το 24μηνο. ΝΤΡΟΠΗ.
Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει ΑΣΕΠ έστω τέλος του 2012, επειδή η υπουργός θέλει να εφαρμόσει τον 3848.
-
Λαζαρε υπαρχει πλεον καποια αλλη διοδος πλην ΑΣΕΠ;
'Ο Σταυρουπολιτης'
Νομίζω ότι δεν υπάρχει καμία δίοδος πια. Φαίνεται ότι η τρόικα θα δέχεται μόνο διορισμούς με ΑΣΕΠ.
Η εφεδρεία πάλι θα γίνεται με κριτήρια που θα θέσει το ΑΣΕΠ από το 2012.
Ας καταλαβουν οι κύριοι της ΟΛΜΕ οτι δε γίνεται να δηλώνουν ότι δεν είναι ένθερμοι υπέρ των διαγωνισμών της Αρχής (του ΑΣΕΠ). Ούτε να υποστήριζουν ότι πρέπει να διοριστούν οι ήδη επιτυχόντες του ΑΣΕΠ συνάδελφοί τους, οι οποίοι έχουν και μακρά προϋπηρεσία. Διότι όπως φαίνεται δεν ενδιαφέρονται για τους διοριστέους του ΑΣΕΠ, αλλά για όσους έχουν επιτυχία και μεγάλη προϋπηρεσία - κοινώς το 24μηνο. ΝΤΡΟΠΗ.
Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει ΑΣΕΠ έστω τέλος του 2012, επειδή η υπουργός θέλει να εφαρμόσει τον 3848.
οκ, αλλά έχουμε και εκλογές, ποιος μας εγγυαται οτι θα παραμείνει η ιδια υπουργός και το κυριότερο η νεα κυβέρνηση που θα προκυψει δεν ειναι σιγουρο οτι θα κανει ασεπ...................δεν θα είναι η Διαμαντοπουλου αιώνια υπουργός παιδείας :-\ :-\ :-\
-
ΟΚ, αλλά έχουμε και εκλογές, ποιος μας εγγυαται οτι θα παραμείνει η ιδια υπουργός και το κυριότερο η νεα κυβέρνηση που θα προκυψει δεν ειναι σιγουρο οτι θα κανει ασεπ...................δεν θα είναι η Διαμαντοπουλου αιώνια υπουργός παιδείας :-\ :-\ :-\
Γεια σου Γιώργο...έχουμε καιρό να τα πούμε, αλλά διαβάζω τις δημοσιεύσεις σου στο φόρουμ. ;)
Κανείς δεν εγγυάται ότι θα μείνει η ίδια υπουργός, όπως κανείς δεν εγγυάται ότι θα γίνουν οι εκλογές την ’νοιξη
διότι μπορεί να μην έχει ολοκληρωθεί το psi και όσα θέλει να τελειώσει η υπηρεσιακή μας κυβέρνηση.
Φαντάζεστε το καλοκαίρι ακόμα να είναι η ίδια υπουργός στο Παιδείας και να κάνει αυτή τους διορισμούς;
Επίσης, ο αναπληρωτής υπουργός (αν είναι ο νέος υπουργός παιδείας μετά τις εκλογές) μπορεί να θέλει να διατηρήσει αρκετά από όσα έκανε η προκάτοχός του επειδή τον βολεύουν και επειδή είναι προϊόν διακομματικής συμφωνίας.
Η Αννούλα είπε ότι για μια δεκαετία τουλάχιστον δε θα έχουμε αλλαγές στην Παιδεία!
-
ΟΚ, αλλά έχουμε και εκλογές, ποιος μας εγγυαται οτι θα παραμείνει η ιδια υπουργός και το κυριότερο η νεα κυβέρνηση που θα προκυψει δεν ειναι σιγουρο οτι θα κανει ασεπ...................δεν θα είναι η Διαμαντοπουλου αιώνια υπουργός παιδείας :-\ :-\ :-\
Γεια σου Γιώργο...έχουμε καιρό να τα πούμε, αλλά διαβάζω τις δημοσιεύσεις σου στο φόρουμ. ;)
Κανείς δεν εγγυάται ότι θα μείνει η ίδια υπουργός, όπως κανείς δεν εγγυάται ότι θα γίνουν οι εκλογές την ’νοιξη
διότι μπορεί να μην έχει ολοκληρωθεί το psi και όσα θέλει να τελειώσει η υπηρεσιακή μας κυβέρνηση.
Φαντάζεστε το καλοκαίρι ακόμα να είναι η ίδια υπουργός στο Παιδείας και να κάνει αυτή τους διορισμούς;
Επίσης, ο αναπληρωτής υπουργός (αν είναι ο νέος υπουργός παιδείας μετά τις εκλογές) μπορεί να θέλει να διατηρήσει αρκετά από όσα έκανε η προκάτοχός του επειδή τον βολεύουν και επειδή είναι προϊόν διακομματικής συμφωνίας.
Η Αννούλα είπε ότι για μια δεκαετία τουλάχιστον δε θα έχουμε αλλαγές στην Παιδεία!
ωραία κατάσταση :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ Λαζαρε, τωρα το μονο που μενει ειναι να :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(και εγω για αντιδραση στα τει που δουλευω( σημερα με καλεσαν για 2 ωρες την εβδομαδα μεχρι τελος του μηνα) θα τους βαλω ολους 8,9,10..........γραψουν δεν γραψουν ;) ;) ;) ;) ;) ;)
-
Ωραία κατάσταση :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ Λαζαρε, τωρα το μονο που μενει ειναι να :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Κι εγώ από αντίδραση στα τει που δουλεύω θα τους βάλω όλους 8,9,10..........γράψουν δε γράψουν
Εντάξει μην απογοητεύεσαι. Δεν τα έγραψα για να ψυχοπλακωθούμε, αλλά για να έχουμε υπόψη όλες τις πιθανότητες και να βλεπουμε τα πράγματα αμφίπλευρα και όχι μόνο ότι θα μας βόλευε. Ωραία είναι η ελπίδα ότι θα φύγει και ότι ο επόμενος θα αλλάξει λίγο την πολιτική του υπουργείου απέναντί μας! Είναι όμως ρεαλιστικό αυτό;
Αγγλικά λίγο πολύ όλοι ξέρουν. Βάλε τους απλόχερα βαθμούς για να ανεβάσουν λίγο το βαθμό πτυχίου τους, μπας και μας συμπαθήσουν λίγο οι μαθητές/φοιτητές μας! ;) ;) ;)
-
Για τις όποιες εκτιμήσεις γίνονται το πιο σημαντικό στοιχείο είναι η ημερομηνία διεξαγωγής των εκλογών.
Με πλήρη εφαρμογή του νέου μισθολογίου και με αναδρομικές κρατήσεις από τον Ιανουάριο, με την 2η δόση από το χαράτσι και με την χώρα σε πλήρη ύφεση και μεγάλα οικονομικά προβλήματα είναι δύσκολο να γίνουν οι εκλογές την άνοιξη. Κάπως πρέπει να υπάρξει μια "οικονομική ανάσα" ή έστω μια αληθοφανής ελπίδα για να δεχτούν τα μεγάλα κόμματα να πάνε σε εκλογές. Η υπηρεσιακή κυβέρνηση που έχουμε πολύ πιθανό να μείνει περισσότερο, οπότε και η επόμενη σχολική χρονιά θα τρέξει με ρυθμούς Διαμαντοπούλου :P ή διαφορετικά η πτώχευση της δημόσιας παιδείας και των εκπαιδευτικών της θα συνεχιστεί...
Από το 2013 και μετά βλέπουμε. Υγεία να έχουμε..., και καμιά θέση αναπλήρωσης, αν γίνεται... ::)
-
Για τις όποιες εκτιμήσεις γίνονται το πιο σημαντικό στοιχείο είναι η ημερομηνία διεξαγωγής των εκλογών.
Με πλήρη εφαρμογή του νέου μισθολογίου και με αναδρομικές κρατήσεις από τον Ιανουάριο, με την 2η δόση από το χαράτσι και με την χώρα σε πλήρη ύφεση και μεγάλα οικονομικά προβλήματα είναι δύσκολο να γίνουν οι εκλογές την άνοιξη. Κάπως πρέπει να υπάρξει μια "οικονομική ανάσα" ή έστω μια αληθοφανής ελπίδα για να δεχτούν τα μεγάλα κόμματα να πάνε σε εκλογές. Η υπηρεσιακή κυβέρνηση που έχουμε πολύ πιθανό να μείνει περισσότερο, οπότε και η επόμενη σχολική χρονιά θα τρέξει με ρυθμούς Διαμαντοπούλου :P ή διαφορετικά η πτώχευση της δημόσιας παιδείας και των εκπαιδευτικών της θα συνεχιστεί...
Από το 2013 και μετά βλέπουμε. Υγεία να έχουμε..., και καμιά θέση αναπλήρωσης, αν γίνεται... ::)
Δεν απέχει πολύ ο τρόπος που σκεφτόμαστε Πάνο. Κάτι παρόμοιο είπα κι εγώ λίγα μηνύματα πριν. Συμφωνώ,
λοιπόν, με όσα αναφέρεις. ’ρα στόχος είναι η εδραίωση του 3848 στο χρόνο που της απομένει στο υπουργείο
και για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα θα τον προκηρύξει τον επόμενο διαγωνισμό για να φύγει ήσυχη!!!
-
το πιο πιθανό είναι να βγει η προκήρυξη Φθινόπωρο του 12 και να γίνει αρχές του 13...αν γίνουν όμως εκλογές τον Φλεβάρη ή και αργότερα θα πάρει αρκετούς αναπληρωτές και θα κάνει αποσπάσεις λόγω μακράς προεκλογικής περιόδου...αλλά και να γίνει ΑΣΕΠ το status που θα δημιουργηθεί δεν αποκλείεται να ανατραπεί με έναν νέο νόμο από τους διαδόχους του ΠΑΣΟΚ. Πώς δηλαδή οι Πασοκοι, η Διαμαντοπούλου άλλαξε την προγενέστερη κατάσταση του Στυλιανίδη, (60%-40%. 24μηνο), γιατί να μην ξαναάλλαξει δηλαδή...άλλωστε η ιστιρία του ελληνικού εκπ/κού συστήματος αυτό δεν έχει αποδείξει;
-
Ετσι ειναι...και αλλωστε πειραματοζωα μπολικα για μισθους πεινας απο Γεναρη και μαλιστα μακρια απο τα σπιτια τους ή στη καλυτερη με βενζινες και φθορες αυτοκινητων!Μεγαλη η χαρη τους ,απαιτησεις ειχαν στις εποχες των παχιων αγελαδων τωρα να προσγειωθουν και αυτοι οπως μας χαντακωσαν ολους μας!Αντε να μη βρισω οπως τη γιαγια στη λαικη που ανεδειξε ο Λαζοπουλος παρολο που δεν ειναι το στυλ μου ,αλλα μ'αυτα γυρω μου....
-
Προσανατολίζονται πάντως για εκλογές αρχές Μάρτη .Δεν νομίζω ότι θα προλάβει η παρούσα ηγεσία του υπουργείου .Μετά θα συμφωνήσω και εγώ με την anixia καθώς το θεωρώ αδιανόητο να πάει κάποιος στην επαρχία ή στην πρωτεύουσα για 700 ευρώ .Και κάτι άλλο .Να θεωρήσουμε σίγουρο το γεγονός ότι ο επόμενος υπουργός Παιδείας ,που δεν θα είναι ΠΑΣΟΚ φαντάζομαι ,θα αλλάξει τα πράγματα .Δεν ξέρω αν θα τα αλλάξει προς το χειρότερο αλλά θα τα αλλάξει .
-
Εννοειται Ντινα στη πολιτικη μπαινουν μονο τα λαμογια ή οι ματαιοδοξοι!!!!Οι οραματιστες ''τελειωσαν'' το 1789 ή το 1821!Αντε το '40.
-
πρόβλεψη δικιά μου θα γίνουν τα εξής:
α) από αυτήν την κυβέρνηση: κατά τον Μάρτιο "...παράταση της μεταβατικής περιόδου κατά 1 έτος..με την δικαιολογία έλλειψης νέου ΑΣΕΠ"
β)από την επόμενη κυβέρνηση:
1) ξεκλείδωμα πινάκων με ενσωμάτωση των νέων προϋπηρεσιών
2) επαναφορά του 60-40.
ως τότε είδομεν...
-
Συμφωνώ με τον προλαλήσαντα συνάδελφο .Η επόμενοι στο υπουργείο κάτι τέτοιο σκέφτονται ή τροποποίηση του νόμου !
-
η μέχρι τώρα εμπειρία πάντως δείχνει ότι οι επόμενοι δεν ξηλώνουν τους νόμους των προηγούμενων, φτιάχνουν μόνο παραθυράκια ::)
-
η μέχρι τώρα εμπειρία πάντως δείχνει ότι οι επόμενοι δεν ξηλώνουν τους νόμους των προηγούμενων, φτιάχνουν μόνο παραθυράκια ::)
Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν!!!!!!
Η προηγούμενη κυβέρνηση της τωρινής αξιωματικής αντιπολίτευσης αντί να αλλάξει, έκανε τροποποιήσεις.
Όπως λέει και rozy4 παραθυράκια.
Μην εκπλαγείτε λοιπόν αν υπάρξει μεταβατική διάταξη που θα ορίζει τον τρόπο προσλήψεων μέχρι τον ΑΣΕΠ και κατόπιν "χαλάρωση" τον προϋποθέσεων (όσο αφορά τους διορισμούς) του 3848 χωρίς ουσιαστική κατάργησή του.
Από την επόμενη -μη ΠαΣοΚ- κυβέρνηση πάντα...
-
Από την επόμενη -μη ΠαΣοΚ- κυβέρνηση πάντα...
μην σου πω και από επόμενη ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση ;) :P
εννοώ παραθυράκια...
-
Δηλαδη η κ.Αννα περα απο το παραθυρακι του 3848 ελαχιστοι στη μονιμοτητα ναι στη μονιμη αναπληρωση γι'αυτο εδωσε το 50 σ'αυτους με τη μεγιστη προυπηρεσια για να'χει μονιμα ''υλικο''αναπληρωσης ή ωρομισθιας,αχχχ, τελος παντων τι αλλο παραθυρακι εκανε;
-
Eγώ πάλι γιατί έχω την αίσθηση ότι ποσώς ασχολούνται τώρα με το τι θα γίνει προσεχώς στην εκπαίδευση και ότι θα ξαναθυμηθούν τους εκπαιδευτικούς προς το καλοκαίρι, όταν θα πλησιάζει η νέα σχολική χρονιά;
Και γιατί να αγχώνονται; Λίστες με επιτυχόντες (μη διοριστέους) στον προηγούμενο ΑΣΕΠ υπάρχουν, αναπληρωτές με ή χωρίς προϋπηρεσία υπάρχουν, τη λύση των συγχωνεύσεων την έχουν και κυρίως, μπορούν επικαλούμενοι την κρισιμότητα των καταστάσεων να παραβιάζουν και να αναστέλλουν όποια διάταξη νόμου (ή ακόμα και του συντάγματος) τους βολεύει. Οι δε τροποιήσεις γίνονται στο άψε-σβήσε, άμα το αποφασίσουν.
Τίποτα δεν είναι δεδομένο πια... ::)
-
Αυτο ειναι σιγουρο,αυτο που με αηδιαζει ειναι ,ναι αξιοκρατικο ενας τροπος διορισμου αλλα διορισμου και οχι ασεπ για πινακες αναπληρωτων πολυ ΔΙΑΒΟΛΙΚΟ, ΒΡΕ ΝΑ ΠΡΟΣΓΕΙΩΘΟΥΝ και να δωσουν κανενα σοβαρο κινητρο χιλιομετρικης αποστασης και ας αφησουν τα πονηρα....παροτι με συμφερει στο τωρα ειναι ανηθικο και ασυμφορο μακροπροθεσμα, ακουσον ακουσον ,διαγωνισμος αλλα οχι για διορισμους.Τελος παντων ειπαμε στις εποχες παχιων αγελαδων ολα τα συγχωρουμε αλλα τωρα...
-
Από την επόμενη -μη ΠαΣοΚ- κυβέρνηση πάντα...
μην σου πω και από επόμενη ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση ;) :P
ΠΑΣΟΚ-plus ;) ;D
-
ΠΑΣΟΚ-plus ;) ;D
;D
και για να μην ξεχνιούνται κάποια πράγματα, κυβερνητικός εταίρος είναι η ΝΔ αυτή τη στιγμή και η κυβέρνηση που έχουμε δεν είναι κυβέρνηση πασοκ πια αλλά κυβέρνηση μιας ευρύτερης πολιτικής παρέας...
υγ συγγνώμη για το off topic :-[
-
Από την επόμενη -μη ΠαΣοΚ- κυβέρνηση πάντα...
μην σου πω και από επόμενη ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση ;) :P
ΠΑΣΟΚ-plus ;) ;D
http://www.youtube.com/v/4bxyYBd428E
-
Τους τελευταίους μήνες έχω ακούσει τον πιθανό επόμενο πρωθυπουργό :
- να κατηγορεί την κυβέρνηση ότι παρά την κρίση έκανε διορισμούς την διετία .
- να λέει ότι δεν θα προσλάβει ούτε έναν στο δημόσιο για ( 2 ? ) χρόνια όταν εκλεγεί .
1) Φυσικό είναι εκεί που τους επιβάλλουν να απολύουν, να μην κάνουν προσλήψεις.
2) Αυτά που γράφεις όμως δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση.
1) Φυσικό δεν θα το έλεγα . Αν θες να πεις αναγκαίο κακό ίσως συμφωνούσα .
2) Αν πράγματι δεν προσλάβει ούτε έναν δημόσιο υπάλληλο τότε δεν θα προσλάβει ούτε έναν μόνιμο εκπαιδευτικό . Αυτό δεν έχει σχέση με την εκπαίδευση ? Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις .
-
Ως υπουργός Παιδείας και Έρευνας, έχω τον μικρότερο προϋπολογισμό που είχε ποτέ η χώρα, δραματικό αριθμό αποχώρησης εκπαιδευτικών, ενόψει των αλλαγών στο συνταξιοδοτικό σύστημα, και τεράστια προβλήματα στις υποδομές, είπε η υπουργός Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στο Συνέδριο του Ινστιτούτου Bruegel και σημείωσε: «Όταν δεν υπάρχουν χρήματα πρέπει να υπάρχουν ιδέες, βαθιές τομές, δομικές μεταρρυθμίσεις».
τα συμπεράσματα δικά σας για το αν θα κάνει τελικά ΑΣΕΠ...
ΠΗΓΉ http://www.esos.gr/δημοσια-εκπαιδευση/δευτεροβάθμια/item/26414-α-διαμαντοπουλου-«εχω-τον-μικρότερο-προϋπολογισμό-που-είχε-ποτέ-η-χώρα».html
-
Καλησπέρα παιδιά!! ;)
Είμαι ΠΕ70 και τώρα δουλεύω σαν αναπληρώτρια. Μέχι τώρα δεν ξεκίνησα διάβασμα, αφού δεν βγήκε κα η προκήρυξη. Θέλω, λοιπόν, να ρωτήσω αν εσείς ξεκινήσατε διάβασμα για τον ΑΣΕΠ. Ξέρω ότι δεν πρόκειται να γίνει, ΑΛΛΑ αν τελικά γίνει εντός του 2012 προλαβαίνω;;;; :o :o :o
-
τελικα για να καταλαβω....ειπε οτι θα γινει για ορισμενες μονο ειδικοτητες.....η δε θα γινει καν το 2012 ασεπ?
-
παρενθετικα εχω τσαντιστει παρα πολυ διαβαζω απτο καλοκαιρι τα "σιγουρα"του ασεπ δλδ αυτα που δυσκολα θα αλλαξουν και παραλληλα δουλευω κιολας.....ελεος!ασ αποφασισουν αν θελουν παιδεια σ αυτην τη χωρα η μονο θελουν "να παιζουν τα παιδία"!!!!!
-
τελικα για να καταλαβω....ειπε οτι θα γινει για ορισμενες μονο ειδικοτητες.....η δε θα γινει καν το 2012 ασεπ?
Το υπουργείο δεν είπε τίποτα. Η εφημερίδα ΕΘΝΟΣ έγραψε ότι είναι δύσκολο να γίνει ΑΣΕΠ, αλλά άφησε το περιθώριο να γίνει ένας μίνι διαγωνισμός μόνο για ΠΕ70, ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ10 και ΠΕ12, ΠΕ17, επειδή είναι ειδικότητες στις οποίες δεν υπάρχουν άλλοι διοριστέοι. Φυσικά στους ΠΕ01 υπάρχουν άλλοι 8 ασεπίτες, στους ΠΕ10 υπάρχουν άλλοι 4, στους ΠΕ12 ίσως κάποιοι λίγοι ηλεκτρονικοί και στους ΠΕ17 λίγοι ηλεκτρονικοί,
12 μηχανολόγοι και 23 ηλεκτρολόγοι.
Παλιότερα είχε πει η Χριστοφιλοπούλου ότι άνοιξε ο δρόμος για διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες ΠΕ70, ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 μόνο. Αν τώρα έχουν σκοπό να βάλουν και αυτές τις ειδικότητες που συμπεριέλαβε το ΕΘΝΟΣ δεν το ξέρω. Πάντως έχουν λίγους εναπομείναντες διοριστέους και αυτές οι ειδικότητες...αλλά το υπουργείο ξέρει...ίσως δεν ξέρει ούτε και αυτό! ;)
-
ευχαριστω....μηπως ξερεις που μπορω να δω αυτο το αρθρο στο εθνος γιατι δεν ξερω ποτε εκδοθηκε κτλ...??
-
ευχαριστω....μηπως ξερεις που μπορω να δω αυτο το αρθρο στο εθνος γιατι δεν ξερω ποτε εκδοθηκε κτλ...??
Βρίσκεται μερικές σελίδες πίσω σε αυτό το θέμα η δημοσίευση. Για να μην ψάχνεις σου δίνω τα link:
http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23326&subid=2&pubid=63585853
Εδώ υπάρχει και το δεύτερο άρθρο που λέει ότι μπορεί να γίνει ένας μίνι διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Δες μέχρι κάτω:
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=52277
-
Το εχω ξαναγραψει. Επισημα δεν εχει εξαντλησει τους διοριστεους μεσω ασεπ σε ΠΕ02,03,04. Το λεω γιατι δεν εκανε τους συμπληρωματικους διορισμους φετος για αυτους που ενω ηταν διοριστεοι ασεπ επελεξαν να διοριστουν με 24μηνο η 40%. Στους ΠΕ04.01 ειναι 2 ακομη ατομα.Αντι 156 μεσω ασεπ στα 3 χρονια εχουν διοριστει 154. Δεν το λεω πως γιαυτο και καλα δε θα γινει ασεπ απλα οτι με το γραμμα του νομου δεν εχουν εξαντληθει οι διοριστεοι ουτε σε αυτους τους κλαδους... Φυσικα και αν θελει το αγνοει αυτο,σιγα το σημαντικο αλλωστε. Απλα πιστευω πως θα το χρησιμοποιησει σαν επιχειρημα (ως προς το νομικο κομματι) για να μην κανει ασεπ μαζι με την κακη οικονομικη κατασταση της χωρας.
τελικα για να καταλαβω....ειπε οτι θα γινει για ορισμενες μονο ειδικοτητες.....η δε θα γινει καν το 2012 ασεπ?
Το υπουργείο δεν είπε τίποτα. Η εφημερίδα ΕΘΝΟΣ έγραψε ότι είναι δύσκολο να γίνει ΑΣΕΠ, αλλά άφησε το περιθώριο να γίνει ένας μίνι διαγωνισμός μόνο για ΠΕ70, ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ10 και ΠΕ12, ΠΕ17, επειδή είναι ειδικότητες στις οποίες δεν υπάρχουν άλλοι διοριστέοι. Φυσικά στους ΠΕ01 υπάρχουν άλλοι 8 ασεπίτες, στους ΠΕ10 υπάρχουν άλλοι 4, στους ΠΕ12 ίσως κάποιοι λίγοι ηλεκτρονικοί και στους ΠΕ17 λίγοι ηλεκτρονικοί,
12 μηχανολόγοι και 23 ηλεκτρολόγοι.
Παλιότερα είχε πει η Χριστοφιλοπούλου ότι άνοιξε ο δρόμος για διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες ΠΕ70, ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 μόνο. Αν τώρα έχουν σκοπό να βάλουν και αυτές τις ειδικότητες που συμπεριέλαβε το ΕΘΝΟΣ δεν το ξέρω. Πάντως έχουν λίγους εναπομείναντες διοριστέους και αυτές οι ειδικότητες...αλλά το υπουργείο ξέρει...ίσως δεν ξέρει ούτε και αυτό! ;)
-
δεν ξερω τι θα κανουν αλλα εγω τζαμπα βαρεθηκα να διαβαζω!!!θα γινει δε θα γινει?θα ειναι αλλη η υλη θα ειναι η ιδια?!!!!!ελεος!!!βαρεθηκα... και με το "νομο"!!!
-
Το εχω ξαναγραψει. Επισημα δεν εχει εξαντλησει τους διοριστεους μεσω ασεπ σε ΠΕ02,03,04. Το λεω γιατι δεν εκανε τους συμπληρωματικους διορισμους φετος για αυτους που ενω ηταν διοριστεοι ασεπ επελεξαν να διοριστουν με 24μηνο η 40%. Στους ΠΕ04.01 ειναι 2 ακομη ατομα.Αντι 156 μεσω ασεπ στα 3 χρονια εχουν διοριστει 154. Δεν το λεω πως γιαυτο και καλα δε θα γινει ασεπ απλα οτι με το γραμμα του νομου δεν εχουν εξαντληθει οι διοριστεοι ουτε σε αυτους τους κλαδους... Φυσικα και αν θελει το αγνοει αυτο,σιγα το σημαντικο αλλωστε. Απλα πιστευω πως θα το χρησιμοποιησει σαν επιχειρημα (ως προς το νομικο κομματι) για να μην κανει ασεπ μαζι με την κακη οικονομικη κατασταση της χωρας.
Εντάξει είναι γνωστό ότι αν δεν πάρει τους επιλαχόντες...δε μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ. Αυτό το ξέρουμε όσοι μπαίνουμε στο pde και τα συζητάμε... Σε εκπαιδευτικούς απευθυνόμαστε και πιστεύουμε ότι καταλαβαίνουν!
-
τελικα για να καταλαβω....ειπε οτι θα γινει για ορισμενες μονο ειδικοτητες.....η δε θα γινει καν το 2012 ασεπ?
Το υπουργείο δεν είπε τίποτα. Η εφημερίδα ΕΘΝΟΣ έγραψε ότι είναι δύσκολο να γίνει ΑΣΕΠ, αλλά άφησε το περιθώριο να γίνει ένας μίνι διαγωνισμός μόνο για ΠΕ70, ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ10 και ΠΕ12, ΠΕ17, επειδή είναι ειδικότητες στις οποίες δεν υπάρχουν άλλοι διοριστέοι. Φυσικά στους ΠΕ01 υπάρχουν άλλοι 8 ασεπίτες, στους ΠΕ10 υπάρχουν άλλοι 4, στους ΠΕ12 ίσως κάποιοι λίγοι ηλεκτρονικοί και στους ΠΕ17 λίγοι ηλεκτρονικοί,
12 μηχανολόγοι και 23 ηλεκτρολόγοι.
Παλιότερα είχε πει η Χριστοφιλοπούλου ότι άνοιξε ο δρόμος για διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στις βασικές ειδικότητες ΠΕ70, ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 μόνο. Αν τώρα έχουν σκοπό να βάλουν και αυτές τις ειδικότητες που συμπεριέλαβε το ΕΘΝΟΣ δεν το ξέρω. Πάντως έχουν λίγους εναπομείναντες διοριστέους και αυτές οι ειδικότητες...αλλά το υπουργείο ξέρει...ίσως δεν ξέρει ούτε και αυτό! ;)
Αυτό και αν είναι ανέκδοτο... Ο κόσμος το'χει τούμπανο και η Διαμαντοπουλου χτενίζεται....... Έφτασαν τα Χριστούγεννα για να μας ανακοινώσουν οτι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ και μάλιστα 1 μηνα πριν την κανονικη του καθιέρωση... Εδω ο διαγωνισμός έπρεπε να προκυρηχθει 6 μηνες πριν και τότε έπρεπε να πουν στα ίσα οτι ακυρώνεται... Πόσα κιλά κοροιδία θέλουν να πουλήσουν σε εμας για να τα χάψουμε??? Και πάνω σε αυτή την απόφαση θέλει να πουλήσει και άλλη κοροιδία οτι θα κάνει διαγωνισμό για μερικές ειδικότητες που θα το ανακοινώσει πότε?? Όταν γεννήσει ο κόκορας??? και για πόσα άτομα μιλάμε ανα ειδικότητα?? 10-15 άτομα??? ααα μάλιστα.. Διορισμός 1/ 10000 και τοποθέτηση κάπου στο πουθενά με 660 ευρω.... και αυτη θα είναι η επιτυχία της Διαμαντοπούλου που θα βγει και θα πει στις ειδήσεις, φέραμε αξιοκρατία και όλα πάνε μέλι-γάλα......
Λοιπόν..... Συνοπτικά.. Να μη γίνει κανένας διαγωνισμός για να μη φτάσουμε πάλι στην κοροιδία που οι διοριστέοι του αναμενόμενου ΑΣΕΠ να διοριστούν το 2030..... και μακάρι να ξαναεπικρατήσει το σύστημα 60-40...
-
Εγω το εγραψα πιο πολυ για να το δουν τα νεα παιδια που μπαινουν για να δουν τι παιζει με το θεμα ασεπ. Απλα να το ξερουν. Για οσους ειναι εδω στο φορουμ μαχιμοι προφανως και ειναι μια αχρηστη πληροφορια...
Το εχω ξαναγραψει. Επισημα δεν εχει εξαντλησει τους διοριστεους μεσω ασεπ σε ΠΕ02,03,04. Το λεω γιατι δεν εκανε τους συμπληρωματικους διορισμους φετος για αυτους που ενω ηταν διοριστεοι ασεπ επελεξαν να διοριστουν με 24μηνο η 40%. Στους ΠΕ04.01 ειναι 2 ακομη ατομα.Αντι 156 μεσω ασεπ στα 3 χρονια εχουν διοριστει 154. Δεν το λεω πως γιαυτο και καλα δε θα γινει ασεπ απλα οτι με το γραμμα του νομου δεν εχουν εξαντληθει οι διοριστεοι ουτε σε αυτους τους κλαδους... Φυσικα και αν θελει το αγνοει αυτο,σιγα το σημαντικο αλλωστε. Απλα πιστευω πως θα το χρησιμοποιησει σαν επιχειρημα (ως προς το νομικο κομματι) για να μην κανει ασεπ μαζι με την κακη οικονομικη κατασταση της χωρας.
Εντάξει είναι γνωστό ότι αν δεν πάρει τους επιλαχόντες...δε μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ. Αυτό το ξέρουμε όσοι μπαίνουμε στο pde και τα συζητάμε... Σε εκπαιδευτικούς απευθυνόμαστε και πιστεύουμε ότι καταλαβαίνουν!
-
Εγω το εγραψα πιο πολυ για να το δουν τα νεα παιδια που μπαινουν για να δουν τι παιζει με το θεμα ασεπ. Απλα να το ξερουν. Για οσους ειναι εδω στο φορουμ μαχιμοι προφανως και ειναι μια αχρηστη πληροφορια...
Εντάξει καλά έκανες. Πάντα μια διευκρίνιση είναι καλύτερη από μια παράλειψη. ;)
-
Εγω το εγραψα πιο πολυ για να το δουν τα νεα παιδια που μπαινουν για να δουν τι παιζει με το θεμα ασεπ. Απλα να το ξερουν. Για οσους ειναι εδω στο φορουμ μαχιμοι προφανως και ειναι μια αχρηστη πληροφορια...
Το εχω ξαναγραψει. Επισημα δεν εχει εξαντλησει τους διοριστεους μεσω ασεπ σε ΠΕ02,03,04. Το λεω γιατι δεν εκανε τους συμπληρωματικους διορισμους φετος για αυτους που ενω ηταν διοριστεοι ασεπ επελεξαν να διοριστουν με 24μηνο η 40%. Στους ΠΕ04.01 ειναι 2 ακομη ατομα.Αντι 156 μεσω ασεπ στα 3 χρονια εχουν διοριστει 154. Δεν το λεω πως γιαυτο και καλα δε θα γινει ασεπ απλα οτι με το γραμμα του νομου δεν εχουν εξαντληθει οι διοριστεοι ουτε σε αυτους τους κλαδους... Φυσικα και αν θελει το αγνοει αυτο,σιγα το σημαντικο αλλωστε. Απλα πιστευω πως θα το χρησιμοποιησει σαν επιχειρημα (ως προς το νομικο κομματι) για να μην κανει ασεπ μαζι με την κακη οικονομικη κατασταση της χωρας.
Εντάξει είναι γνωστό ότι αν δεν πάρει τους επιλαχόντες...δε μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ. Αυτό το ξέρουμε όσοι μπαίνουμε στο pde και τα συζητάμε... Σε εκπαιδευτικούς απευθυνόμαστε και πιστεύουμε ότι καταλαβαίνουν!
καλά κάνεις.. σωστός...
Ελπίζω να καταλάβουν την σοβαρότητα της κατάστασης όπως και επίσης οτι ο διαγωνισμός δεν είναι παίξε γέλασε όταν κρέμεται η επαγγελματική σου κατάσταση σε 1 σαββατοκύριακο και μετά αλλά 2,3,5 χρόνια αναμονής του επόμενου ΑΣΕΠ....
-
1) Φυσικό είναι εκεί που τους επιβάλλουν να απολύουν, να μην κάνουν προσλήψεις.
2) Αυτά που γράφεις όμως δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση.
1) Φυσικό δεν θα το έλεγα . Αν θες να πεις αναγκαίο κακό ίσως συμφωνούσα .
2) Αν πράγματι δεν προσλάβει ούτε έναν δημόσιο υπάλληλο τότε δεν θα προσλάβει ούτε έναν μόνιμο εκπαιδευτικό . Αυτό δεν έχει σχέση με την εκπαίδευση ? Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις .
1) Δεν μπορεί κανένας να απολύει και να προσλαμβάνει άλλους, για τις ίδιες θέσεις. Αναφέρεται και στον εργατικό νόμο, αν εφαρμόζεται κανένας νόμος στην Ελλάδα σήμερα. Αναγκαίο κακό έγινε αφ`ότου κάποιοι έφεραν άλλους να μας κυβερνήσουν.
2) Στην εκπαίδευση είναι διαφορετικά τα πράγματα. Με τόσες συνταξιοδοτήσεις θα προκύψουν σίγουρα ελλείψεις σε κάποιες ειδικότητες που δεν μπορούν βέβαια να καλυφθούν από εκπαιδευτικούς, άλλων ειδικοτήτων.
-
1) Δεν μπορεί κανένας να απολύει και να προσλαμβάνει άλλους, για τις ίδιες θέσεις.
2) Στην εκπαίδευση είναι διαφορετικά τα πράγματα. Με τόσες συνταξιοδοτήσεις θα προκύψουν σίγουρα ελλείψεις σε κάποιες ειδικότητες που δεν μπορούν βέβαια να καλυφθούν από εκπαιδευτικούς, άλλων ειδικοτήτων.
1) Σωστό . Αυτά μόνο στον ιδιωτικό τομέα είναι αποδεκτό να γίνονται .
2) Εκτός αν τα κενά καλυφθούν με συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων καθώς και με αύξηση ωραρίου ( το τελευταίο ακούγεται από πέρσι έντονα
)
Με τα παραπάνω ίσως καλύψουν το μεγαλύτερο μέρος των κενών στις βασικές ειδικότητες , ενώ σε κάποιες άλλες ειδικότητες θα προκύψουν και πλεονάσματα ( που ίσως οδηγήσουν σε εφεδρεία ? )
-
«Σε αυτό μας οδηγεί η ανάγκη να αξιοποιήσουμε το υπάρχον προσωπικό, καθώς και η έλλειψη δυνατότητας νέων διορισμών» διευκρίνισε η υφυπουργός Παιδείας.
Τέλος, η κ. Χριστοφιλοπούλου, επανέλαβε πως ο θεσμός της εργασιακής εφεδρείας, δεν πρόκειται να ισχύσει για τους εκπαιδευτικούς.
Πηγή :
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4679141
-
Υπό τις παρούσες συνθήκες η Δ. δε γνωρίζει εάν είναι υπουργός το καλοκαίρι.
Σίγουρα θα ήθελε την Ανοιξη να έχει ολοκληρώσει το διαγωνισμό ΑΣΕΠ, ώστε οι επόμενοι διορισμόι να γίνουν σύμφωνα με το νέο νομο.
Αξίζει όμως να σημειωθεί ότι η Δ. τόνισε το γεγονός του χαμηλότερου προυπολογισμού που είχε ποτε διατεθεί στο υπ. παιδείας.
Αν δεν είναι τυχαία αυτή η επίκληση τότε σίγουρα - και σε συνδυασμό με τα λεγόμενα της Χρ. - στοχεύει κάπου: Μηδέν διορισμοί για το 2012.
Και έτσι λύνεται και το πρόβλημα για τη διεξαγωγή ή μη ΑΣΕΠ για το 2012.(δε θα πραγματοποιηθεί)
Πλέον είναι γνωστό ότι το πασοκ πήρε τον κατήφορο χωρίς σημάδια επανάκαμψης.Η Δ. προφανώς έχει υιοθετήσει την τακτική της υπέρμετρης ΤΡΟΙΚΟλατρείας επειδή πιστεύει ότι η προσκόλησή της στις επιταγές τους αποτεί αλλοθι για αυτή και με αυτό τον τρόπο διατηρεί καλές τις πιθανότητες μη εξαφάνισής της από το πολιτικό σκηνικό.
Εχετε στο μυαλό οτι η Δ. Δεν εχει μόνο τους εκΠαιδευτικους που δεν θελει να βλεπει αλλα και τους απο πανω , στους οποιους πρεπει να δειξει ποσο καλη ειναι και οτι ταχα μου δε φειδεται πολιτικου κοστους (και καλα τωρα.)
Επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να ¨πατήσει ποδι" πουθενά , προς τερψιν βεβαίως της ΤΡΟΙΚΑ εξ ου και η δηλωση της Χρ. περί αξιοποίησης του υπάρχοντος προσωπικού ( άρα ΜΗ προσληψης νέου προσωπικού).
Αλλωστε η κυρία Δ. εχοντας διατελέσει επιτροπος στην ΕΕ, αλλα και ούσα ενεργό μελος καλών παγκοσμιων λεσχων , γνωρίζει πολύ καλα ότι το να είναι κανείς "υπάκουο " και ευπροσαρμοστο παιδι ειναι μεγα προσον και ειδικα υπο τις παρουσες αυνθηκες, αφηστε δε οτι ενας πολιτικος πουθεωρει εαυτον μεγαθηριο, θα ηταν αδυνατο να αυτοπεριοριζεται στα συνορα μιας μικρης και τελευταιως παμπτωχης χωρας...
-
Σωστος ...ωραια αναλυση!
-
Ερώτηση στη Βουλή για το διαγωνισμό Α.Σ.Ε.Π. των Εκπαιδευτικών
Έχει παρέλθει τριετία από τη διενέργεια του τελευταίου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών (Δεκέμβριος 2008 - Ιανουάριος 2009) και μετά την ψήφιση του Ν. 3848/2010, ο οποίος ρητά προβλέπει τη διενέργεια του διαγωνισμού ανά διετία, αναμένεται από τους εκπαιδευτικούς το Υπουργείο Παιδείας να διοργανώσει και να πραγματοποιήσει εντός του 2012, τον 7ο κατά σειρά διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Δεδομένου ότι η διενέργεια του διαγωνισμού προϋποθέτει την έκδοση της σχετικής προκήρυξης εντός του 2011, το οποίο εκπνέει σε λίγες ημέρες και επειδή 100.000 περίπου νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές αγωνιούν για το επαγγελματικό τους μέλλον :
Ερωτάται η κα. Υπουργός
Α) Είναι στις προθέσεις της να εκδώσει τη σχετική προκήρυξη άμεσα, ώστε η γραπτή εξέταση να πραγματοποιηθεί το α τετράμηνο του 2012 ;
Β) Εάν, όμως, ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης οδηγηθεί σε αναβολή, ποιοι είναι οι λόγοι για τους οποίους θα προκριθεί αυτή η επιλογή ;
Σε κάθε περίπτωση, επιβάλλεται να γνωστοποιηθεί έγκαιρα η όποια απόφαση ώστε να ενημερωθούν οι ενδιαφερόμενοι εκπαιδευτικοί και να προετοιμαστούν αναλόγως, είτε για το διαγωνισμό είτε να γνωρίζουν τους όρους και τις προϋποθέσεις του διορισμού και της πρόσληψης εκπαιδευτικών έτους 2012-2013.
Ο Ερωτών Βουλευτής
ΓΙΑΝΝΗΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ
http://www.esos.gr/δημοσια-εκπαιδευση/δευτεροβάθμια/item/26477-ερώτηση-στη-βουλή-για-το-διαγωνισμό-α-σ-ε-π-των-εκπαιδευτικών.html
-
paideia-ergasia.gr
Επειδή πολλοί μας ρωτάτε διαρκώς:
Εάν γίνει διαγωνισμός Α.Σ.Ε.Π. (όπως πρέπει) μέσα στο α' εξάμηνο του 2012, θα πρέπει μέχρι τέλη Δεκέμβρη να γίνει η σχετική προεργασία (αναγγελίες κ.λπ.).Κάτι τέτοιο δε φαίνεται μέχρι στιγμής...Συνεπώς προσωπική μας εκτίμηση είναι πως -δυστυχώς- πολύ δύσκολα θα γίνει μέσα στο 2012 ο επόμενος Διαγωνισμός των Εκπαιδευτικών. Ίσως 2013 και βλέπουμε..
-
paideia-ergasia.gr
Επειδή πολλοί μας ρωτάτε διαρκώς:
Εάν γίνει διαγωνισμός Α.Σ.Ε.Π. (όπως πρέπει) μέσα στο α' εξάμηνο του 2012, θα πρέπει μέχρι τέλη Δεκέμβρη να γίνει η σχετική προεργασία (αναγγελίες κ.λπ.).Κάτι τέτοιο δε φαίνεται μέχρι στιγμής...Συνεπώς προσωπική μας εκτίμηση είναι πως -δυστυχώς- πολύ δύσκολα θα γίνει μέσα στο 2012 ο επόμενος Διαγωνισμός των Εκπαιδευτικών. Ίσως 2013 και βλέπουμε..
Διαγωνισμος χωρις 7η δοση με σταθεροποιηση παραλληλα της οικονομιας δυσκολο.Επισης διαγωνισμος δυσκολα θα γινει για ολες τις ειδικοτητες και προφανως ενας μινι με 5-6 ειδικοτητες ειναι κατι πολυ διαφορετικο και απο πλευρας προετοιμασιας.
-
Ναι...αλλά πόσο δίκαιο έιναι να μένουν κλειστοί οι πίνακες και να δουλεύουν οι ιδιοι και οι ιδιοι.....κατι πρέπει να γίνει....
-
Ναι...αλλά πόσο δίκαιο έιναι να μένουν κλειστοί οι πίνακες και να δουλεύουν οι ιδιοι και οι ιδιοι.....κατι πρέπει να γίνει....
Ας πιεσουν οι 100.000 εκει εξω να εχουν το ιδιο δικαιωμα με αυτους που ειναι στον πινακα...παντως το 2012 δεν μπορει να περασει χωρις εξελιξεις.
-
το θέμα είναι πόσο μίνι θα είναι με
φιλολόγους
μαθηματικούς
φυσικούς
χημικούς
δασκάλους..
ολοι αυτοί αν δώσουν θα είναι πάνω απο 40.000 να μη πω παραπάνω...
-
πάντως όσο περνά ο καιρός τόσο απομακρύνεται η πιθανότητα διεξαγωγής του διαγωνισμού..
-
Προχθές που είχαν συνάντηση εκπρόσωποι των φιλολόγων με τον υπεύθυνο διορισμών στην ειδικότητα μας....δήλωσε πλήρη άγνοια...δε ξέρει τι θα γίνει την επόμενη χρονιά ..και φυσικά δεν άκουσε για ΑΣΕΠ....
ο ΑΣΕΠ θέλει τουλάχιστον προετοιμασία 6 μήνες για να οργανωθεί και στο ΑΣΕΠ επίσης δηλώνουν άγνοια....πιθανόν να γινει τέλη του 2012..και την επόμενη χρονιά να έχουμε παράταση μεταβατικής...ο νόμος της δίνει το δικαίωμα άλλωστε...αυτό το λένε πολλοί εδώ και καιρό...
νομικά είναι καλυμμένη να μην κάνει ΑΣΕΠ γιατί ακόμα και στις βασικές ειδικότητες δεν διόρισε άτομα με τους συμπληρωματικούς διορισμούς...
-
Ναι...αλλά πόσο δίκαιο έιναι να μένουν κλειστοί οι πίνακες και να δουλεύουν οι ιδιοι και οι ιδιοι.....κατι πρέπει να γίνει....
Εννοείς τους αναπληρωτές που είναι ψηλά στον πίνακα και τους καλούν κάθε χρόνο. Με τις πολλές μεταβατικές κινδυνεύουν γίνουν επαγγελματίες αναπληρωτές. Πριν λίγο καιρό σιγά-σιγά διοριζόταν ενώ τώρα δεν γνωρίζουν και αυτοί τι μέλει γενέσθαι. Και αυτοί θύματα είναι.
Το πρόβλημα είναι οι ελάχιστες προσλήψεις. Κανένα σύστημα προσλήψεων δεν λειτουργεί σωστά αν δεν δίνονται θέσεις.
Αν αύριο μεθαύριο εφαρμοστεί το νέο σύστημα χωρίς προσλήψεις και αυτό καταδικασμένο θα είναι να ταλαιπωρεί τους εκπαιδευτικούς: Δύο τρία χρόνια αναπληρωτές και μετά ίσως για άλλα τόσα άνεργοι δεν θα είναι ότι το καλύτερο..
Ελπίζω κάποια στιγμή να δοθούν θέσεις και να γίνει ο διαγωνισμός ώστε να ξεμπλοκάρει η κατάσταση.
-
Μια παρατηρήση θα ήθελα να κάνω : Μίλουν για αναβολή του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ,αφού δεν έχει πότε εξαγγελθεί δεν τίθεται θέμα αναβολής .
-
Συνάδελφοι ζούμε στην Ελλάδα του 20111,με ότι και αν σημαίνει αυτό.
Μήπως κάποιοι δεν έχουν καταλάβει τι γίνεται γύρω τους?
Ασεπ τώρα κοντά δεν γίνεται.Εδώ δεν έχει τελειώσει με τους διοριστέους Ασεπ του 2008 και το αντίστοιχο 40%,και νομίζουν ορισμένοι ότι θα κάνει και ασεπ.....
Οσοι είναι νέοι συνάδελφοι έχουν το πλεονέκτημα "να την κάνουν"από την εκπαίδευση,πριν είναι αργά....
Οι διορισμοί, μας τελειωσαν,όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για μας.
Εξάλλου,αν και όταν γίνει Ασεπ, δεν θα υπάρχει προκήρυξη θέσεων για καμία ειδικότητα.
-
''Οσοι είναι νέοι συνάδελφοι έχουν το πλεονέκτημα "να την κάνουν"από την εκπαίδευση,πριν είναι αργά....
Οι διορισμοί, μας τελειωσαν,όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για μας.''
Nτροπη σας να μιλατε με αυτο τον τροπο....τι παει να πει ''να την κανουν?''
ξερεις για μερικους η εκπαιδευση ειναι στοχος και οχι η τελευταια προσπαθεια να διορισθουν σε καμια θεσουλα να περνουν τα λεφτα τους και να γυρνανε σπιτακι τους το μεσημερι...
-
''Οσοι είναι νέοι συνάδελφοι έχουν το πλεονέκτημα "να την κάνουν"από την εκπαίδευση,πριν είναι αργά....
Οι διορισμοί, μας τελειωσαν,όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για μας.''
Nτροπη σας να μιλατε με αυτο τον τροπο....τι παει να πει ''να την κανουν?''
ξερεις για μερικους η εκπαιδευση ειναι στοχος και οχι η τελευταια προσπαθεια να διορισθουν σε καμια θεσουλα να περνουν τα λεφτα τους και να γυρνανε σπιτακι τους το μεσημερι...
Τη λέξη ντροπή στην επιστρέφω!Σε επόμενη προσβλητική τοποθέτησή σου,θα κάνω αναφορά στο διαχειριστή.
Η πραγματικότητα είναι αυτή που περιγράφω δηλ. ότι υπάρχουν συνάδελφοί μας διοριστέοι Ασεπ με το αντίστοιχο 40% που δεν έχουν ακόμα διοριστεί,το 2012 θα γίνουν συγχωνεύσεις-καταργήσεις επαλ και επας,οι εκπαιδευτικοί γλιτώνουν την εφεδρεία για φέτος,τι θα γίνει του χρόνου κανείς δεν γνωρίζει...Αυτός που θα διορίζεται σαν εκπαιδευτικός και δεν έχει σύμβαση στο δημόσιο πριν από το 2011 θα ξεκινά με πρώτο μισθό 660ευρώ και πολλά άλλα.Στον καινούριο Ασεπ,όταν και άμα γίνει δεν θα υπάρχει προκήρυξη θέσεων για καμία ειδικότητα,δηλ. θα δίνουν π.χ. 3000 φιλόλογοι χωρίς να ξέρουν πόσοι θα προσληφτούν....
Αυτή λοιπόν είναι η πραγματικότητα όσο και αν δε μας αρέσει ή δυσκολευόμαστε να την αποδεχτούμε.
-
Ειναι υποχρεωμενοι στο υπουργειο ,αν ειναι να κανουν Ασεπ μονο για τις βασικες να το εξαγγειλουν ως το τελος της αλλης εβδομαδας!Αν δεν γινει αυτο ......τελος!Μη μαλωνετε αδικα λοιπον γι'αυτο και κρατατε δυναμεις για τα χειροτερα που'ρχονται, διορισμοι και μισθοι ξεφτιλας!ξεφτιλας ναι!
-
''Οσοι είναι νέοι συνάδελφοι έχουν το πλεονέκτημα "να την κάνουν"από την εκπαίδευση,πριν είναι αργά....
Οι διορισμοί, μας τελειωσαν,όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για μας.''
Nτροπη σας να μιλατε με αυτο τον τροπο....τι παει να πει ''να την κανουν?''
ξερεις για μερικους η εκπαιδευση ειναι στοχος και οχι η τελευταια προσπαθεια να διορισθουν σε καμια θεσουλα να περνουν τα λεφτα τους και να γυρνανε σπιτακι τους το μεσημερι...
Τη λέξη ντροπή στην επιστρέφω!Σε επόμενη προσβλητική τοποθέτησή σου,θα κάνω αναφορά στο διαχειριστή.
Η πραγματικότητα είναι αυτή που περιγράφω δηλ. ότι υπάρχουν συνάδελφοί μας διοριστέοι Ασεπ με το αντίστοιχο 40% που δεν έχουν ακόμα διοριστεί,το 2012 θα γίνουν συγχωνεύσεις-καταργήσεις επαλ και επας,οι εκπαιδευτικοί γλιτώνουν την εφεδρεία για φέτος,τι θα γίνει του χρόνου κανείς δεν γνωρίζει...Αυτός που θα διορίζεται σαν εκπαιδευτικός και δεν έχει σύμβαση στο δημόσιο πριν από το 2011 θα ξεκινά με πρώτο μισθό 660ευρώ και πολλά άλλα.Στον καινούριο Ασεπ,όταν και άμα γίνει δεν θα υπάρχει προκήρυξη θέσεων για καμία ειδικότητα,δηλ. θα δίνουν π.χ. 3000 φιλόλογοι χωρίς να ξέρουν πόσοι θα προσληφτούν....
Αυτή λοιπόν είναι η πραγματικότητα όσο και αν δε μας αρέσει ή δυσκολευόμαστε να την αποδεχτούμε.
εισαι διορισμενη(αν επιτρεπετε τετοια ερωτηση)?
-
Ειναι υποχρεωμενοι στο υπουργειο ,αν ειναι να κανουν Ασεπ μονο για τις βασικες να το εξαγγειλουν ως το τελος της αλλης εβδομαδας!Αν δεν γινει αυτο ......τελος!Μη μαλωνετε αδικα λοιπον γι'αυτο και κρατατε δυναμεις για τα χειροτερα που'ρχονται, διορισμοι και μισθοι ξεφτιλας!ξεφτιλας ναι!
Δεν καταλαβαινω τα ορια που βαζεις στην εξαγγελεια περι αλλης εβδομαδας.Απο οπου προκυπτουν ολα αυτα τα ορια που βαζουν καποιοι προφανως μονο αυτοι ξερουν.Το θεμα ειναι οπως εχει πει και η Διαμαντω εχουν αρχισει ελλειψεις σε καποιες ειδικοτητες και καποια στιγμη εικαζω μετα την 7η δοση θα εξαγγελθει ισως μεσα στο 2013.
Εαν δε σε ικανοποιει ο μισθος μην δινεις ειναι απλο.
-
''Οσοι είναι νέοι συνάδελφοι έχουν το πλεονέκτημα "να την κάνουν"από την εκπαίδευση,πριν είναι αργά....
Οι διορισμοί, μας τελειωσαν,όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για μας.''
Nτροπη σας να μιλατε με αυτο τον τροπο....τι παει να πει ''να την κανουν?''
ξερεις για μερικους η εκπαιδευση ειναι στοχος και οχι η τελευταια προσπαθεια να διορισθουν σε καμια θεσουλα να περνουν τα λεφτα τους και να γυρνανε σπιτακι τους το μεσημερι...
Τη λέξη ντροπή στην επιστρέφω!Σε επόμενη προσβλητική τοποθέτησή σου,θα κάνω αναφορά στο διαχειριστή.
Η πραγματικότητα είναι αυτή που περιγράφω δηλ. ότι υπάρχουν συνάδελφοί μας διοριστέοι Ασεπ με το αντίστοιχο 40% που δεν έχουν ακόμα διοριστεί,το 2012 θα γίνουν συγχωνεύσεις-καταργήσεις επαλ και επας,οι εκπαιδευτικοί γλιτώνουν την εφεδρεία για φέτος,τι θα γίνει του χρόνου κανείς δεν γνωρίζει...Αυτός που θα διορίζεται σαν εκπαιδευτικός και δεν έχει σύμβαση στο δημόσιο πριν από το 2011 θα ξεκινά με πρώτο μισθό 660ευρώ και πολλά άλλα.Στον καινούριο Ασεπ,όταν και άμα γίνει δεν θα υπάρχει προκήρυξη θέσεων για καμία ειδικότητα,δηλ. θα δίνουν π.χ. 3000 φιλόλογοι χωρίς να ξέρουν πόσοι θα προσληφτούν....
Αυτή λοιπόν είναι η πραγματικότητα όσο και αν δε μας αρέσει ή δυσκολευόμαστε να την αποδεχτούμε.
Εαν θεωρειτε το διορισμο ως εκπαιδευτικου ως ξεφτιλα μην δινετε στον ΑΣΕΠ. Αλλα και ακομα καλυτερα παραιτηθειτε απο τις θεσεις των αναπληρωτων
τωρα τι λετε;
-
Πρωτον,συνεχιζεις και εισαι εριστικος μαζι μου....δευτερον μιλαω για τον ισως πιθανο ασεπ στο πρωτο τετραμηνο του'12 και τριτον δεν εχω δικαιωμα οικονομικο -κοινωνικο -πολιτικης κριτικης;
-
Πρωτον,συνεχιζεις και εισαι εριστικος μαζι μου....δευτερον μιλαω για τον ισως πιθανο ασεπ στο πρωτο τετραμηνο του'12 και τριτον δεν εχω δικαιωμα οικονομικο -κοινωνικο -πολιτικης κριτικης;
Νομιζω υπερβαλεις ως προς τη προθεση.Προφανως και εχεις δικαιωμα κριτικης και ισα ισα εγω σου λεω να μην ξαναασχοληθεις με ΑΣΕΠ αφου αυτες ειναι οι συνθηκες.Οπως λεει και η αναπληρωτρια παραπανω που εχει γαντζωθει στην θεση της (προσωρινη) και ξορκιζει τον ΑΣΕΠ που της εδωσε το δικαιωμα της αναπληρωσης να την 'κανεις' για αλλου... ;D
-
Εσυ atem ετσι προκαλεις την προσοχη των αλλων,με ειρωνιες; και χαιρομαι επισης που ''βλεπω'' εναν ανθρωπο που ειναι ικανοποιημενος με την κατασταση της χωρας!Τελος παντων αυριο γιορταζω και δεν μου τη χαλας!
-
Αυτοί στο υπουργείο δεν έχουν καθόλου μυαλό τελικά
προσωπικά θα έκανα ΑΣΕΠ σε όλες τις ειδικότητες αύριο κιόλας, αν ήμουν στην θέση τους. Γιατί ?
Μα είναι απλό θα βγάζαμε ένα καλό εισόδημα και θα είχα και τόσο κόσμο να ελπίζει παρά να με βρίζει.
Εξηγούμε: Για να γίνει ΑΣΕΠ πρέπει να πληρώσεις ένα ποσό. Το κράτος κερδίζει από την όλη διαδικασία αρκετά λεφτά και όσο και να βάλει το παράβολο πάλι θα έρθουν οι υποψήφιοι να τα σκάσουν.
Και μετά ?
και μετά τίποτα, σύμφωνα με τον νόμο δεν βγάζει πια πόσους χρειάζεται για διορισμούς στην προκήρυξη. Αλλά ανά έτο μπορεί να διορίσει ανάλογα με τις ανάγκες. Π.χ. φέτος θέλω 10 φιλόλογους και 3 Αγγλικών οι υπόλοιποι θα περιμένουν και θα πάνε αναπληρωτές εφόσον και αν χρειαστώ. Έτσι και λεφτά θα βγάλω και θα αποσυμπιέσω την κατάσταση.
Αλλά είπαμε είναι βλάκες στο υπουργείο.
-
Εσυ atem ετσι προκαλεις την προσοχη των αλλων,με ειρωνιες; και χαιρομαι επισης που ''βλεπω'' εναν ανθρωπο που ειναι ικανοποιημενος με την κατασταση της χωρας!Τελος παντων αυριο γιορταζω και δεν μου τη χαλας!
Χρονια πολλα και παντα ανθισμενα... ;)
-
ευχαριστω θα στα ανταποδωσω τον Μαη!
-
ευχαριστω θα στα ανταποδωσω τον Μαη!
Eνταξει μετα τον ΑΣΕΠ θα ειναι ... ;D ;D ;D
-
Ναι,ναι και ευχομαι να δω το ονομα σου στους πρωτους 30! ;) :D
-
Ναι,ναι και ευχομαι να δω το ονομα σου στους πρωτους 30! ;) :D
Καλη τυχη και σε εσενα και στην νεα σου καριερα οπως αντιλαμβανομαι απο τα παραπανω θα ειναι εκτος εκπαιδευσης ... 8)
-
''Οσοι είναι νέοι συνάδελφοι έχουν το πλεονέκτημα "να την κάνουν"από την εκπαίδευση,πριν είναι αργά....
Οι διορισμοί, μας τελειωσαν,όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για μας.''
Nτροπη σας να μιλατε με αυτο τον τροπο....τι παει να πει ''να την κανουν?''
ξερεις για μερικους η εκπαιδευση ειναι στοχος και οχι η τελευταια προσπαθεια να διορισθουν σε καμια θεσουλα να περνουν τα λεφτα τους και να γυρνανε σπιτακι τους το μεσημερι...
Τη λέξη ντροπή στην επιστρέφω!Σε επόμενη προσβλητική τοποθέτησή σου,θα κάνω αναφορά στο διαχειριστή.
Η πραγματικότητα είναι αυτή που περιγράφω δηλ. ότι υπάρχουν συνάδελφοί μας διοριστέοι Ασεπ με το αντίστοιχο 40% που δεν έχουν ακόμα διοριστεί,το 2012 θα γίνουν συγχωνεύσεις-καταργήσεις επαλ και επας,οι εκπαιδευτικοί γλιτώνουν την εφεδρεία για φέτος,τι θα γίνει του χρόνου κανείς δεν γνωρίζει...Αυτός που θα διορίζεται σαν εκπαιδευτικός και δεν έχει σύμβαση στο δημόσιο πριν από το 2011 θα ξεκινά με πρώτο μισθό 660ευρώ και πολλά άλλα.Στον καινούριο Ασεπ,όταν και άμα γίνει δεν θα υπάρχει προκήρυξη θέσεων για καμία ειδικότητα,δηλ. θα δίνουν π.χ. 3000 φιλόλογοι χωρίς να ξέρουν πόσοι θα προσληφτούν....
Αυτή λοιπόν είναι η πραγματικότητα όσο και αν δε μας αρέσει ή δυσκολευόμαστε να την αποδεχτούμε.
εισαι διορισμενη(αν επιτρεπετε τετοια ερωτηση)?
Είμαι αδιόριστη...και το λιγότερο απογοητευμένη.
-
Έχουν γίνει τα νεύρα όλων μας... :(
-
Δεν πειραζει atem θα παραμεινω στην ιδιωτικη εκπαιδευση στην οποια βρισκομαι 20 χρονια,για πια νεα καριερα;;;;;
-
Καλησπέρα παιδιά και απο μένα που τώρά μπαίνω στην συζητηση σας!!! και απλά ήθελα να πω ότι δεν χρειάζεται να είμαστε εκνευρισμένοι μεταξύ μας ενώ μας φταίνε άλλοι.....
και κάτι άλλο απο κάποιες πηγές μου απο κυβερνητικά στελεχη έμαθα ότι ο ΑΣΕΠ σαν οργανισμος χρεωκόπησε και διαλυθηκε και περιμένουν να συνεχιστει η κρίση για να το ανακοινώσουν ρίχνοντάς το εκεί... άρα όλες οι προσλήψεις που έγιναν τον τελευταίο 1 χρόνο ήταν διαβλητές και ότι γίνει και απο εδώ και πέρα!!!!!!!!!!!!
-
ρε παιδιά θα σας πω τα εξής...
είχε πει η Διαμαντω ότι ο ΑΣΕΠ θα αναγγελθεί 1 χρόνο νωρίτερα θα γίνουν αλλαγές κλπ....αν βιάζεται να τον κάνει τότε τι απ' ότι έλεγε θα ισχύσει? τίποτα...
επίσης λέτε κάποιοι θα τον κάνει για να εφαρμόσει το νέο σύστημα.....δηλαδή στις 5 ειδικότητες θα ισχύει το νέο σύστημα και στις άλλες 30 το παλιό...δε νομίζω να θέλει να το κάνει γι' αυτό....
το θέμα είναι ότι δεν ξέρει πόσους θα χρειαστεί....πιθανόν οι διορισμοί να είναι στα δάχτυλα των χεριών....είδατε πχ τι έγινε με τους δασκάλους.......άρα να τρέχει 50.000 για 100 θέσεις τη στιγμή που μπορέι να τις καλύψει με αυτούς που χρωστάει όπως ειδικές κατηγορίες, κάποιοι που ξέμειναν.....ποιο το νόημα????? πιστεύω ότι είναι λογικά αυτά που λέω......
-
και να σας πω και κάτι ακόμα.....ο ΑΣΕΠ αν υπάρχει όπως λέει το άλλο μέλος.....έχει ως φλέγον θέμα την εφεδρεία....και πως θα αξιολογήσει τους υπαλλήλους....δε νομίζω να κόπτεται για τους καθηγητές.....
-
Πρωτον,συνεχιζεις και εισαι εριστικος μαζι μου....δευτερον μιλαω για τον ισως πιθανο ασεπ στο πρωτο τετραμηνο του'12 και τριτον δεν εχω δικαιωμα οικονομικο -κοινωνικο -πολιτικης κριτικης;
Νομιζω υπερβαλεις ως προς τη προθεση.Προφανως και εχεις δικαιωμα κριτικης και ισα ισα εγω σου λεω να μην ξαναασχοληθεις με ΑΣΕΠ αφου αυτες ειναι οι συνθηκες.Οπως λεει και η αναπληρωτρια παραπανω που εχει γαντζωθει στην θεση της (προσωρινη) και ξορκιζει τον ΑΣΕΠ που της εδωσε το δικαιωμα της αναπληρωσης να την 'κανεις' για αλλου... ;D
Atem,νομίζω ότι θα πρέπει να είσαι πιο προσεχτικός στις τοποθετήσεις σου,όταν αναφέρεσαι σε πρόσωπα που δεν γνωρίζεις.Μπορώ να σου πω ότι δεν έχω γαντζωθεί σε καμία θέση(δεν είμαι αυτή τη στιγμή αναπληρώτρια).Την όποια θέση κατέχω στους πίνακες,την έχω έπειτα από αλλεπάλληλους Ασεπ(με συγκεκριμένο αριθμό θέσεων),προϋπηρεσία, πολύ κόπο και θυσίες.Αυτή τη θέση λοιπόν δεν τη χαρίζω σε κανέναν.Το δικαίωμα άσκησης κριτικής και έκθεσης απόψεων για την πραγματικότητα είναι αναφαίρετο δικαίωμα για καθένα μας.
-
Καλησπέρα παιδιά και απο μένα που τώρά μπαίνω στην συζητηση σας!!! και απλά ήθελα να πω ότι δεν χρειάζεται να είμαστε εκνευρισμένοι μεταξύ μας ενώ μας φταίνε άλλοι.....
και κάτι άλλο απο κάποιες πηγές μου απο κυβερνητικά στελεχη έμαθα ότι ο ΑΣΕΠ σαν οργανισμος χρεωκόπησε και διαλυθηκε και περιμένουν να συνεχιστει η κρίση για να το ανακοινώσουν ρίχνοντάς το εκεί... άρα όλες οι προσλήψεις που έγιναν τον τελευταίο 1 χρόνο ήταν διαβλητές και ότι γίνει και απο εδώ και πέρα!!!!!!!!!!!!
Ναι! Ενώ οι προσλήψεις πριν τον τελευταίο χρόνο ήταν αδιάβλητες και αξιοκρατικές! Τι να λέμε τώρα...
-
και κάτι άλλο απο κάποιες πηγές μου απο κυβερνητικά στελεχη έμαθα ότι ο ΑΣΕΠ σαν οργανισμος χρεωκόπησε και διαλυθηκε και περιμένουν να συνεχιστει η κρίση για να το ανακοινώσουν
Σήμερα το υπουργείο διοικητικής μεταρρύθμισης δημοσιοποίησε την απόφαση για γραπτή εξέταση για την επιλογή προϊσταμένων μέσω ΑΣΕΠ (http://www.ydmed.gov.gr/?p=963).
-
- Η τρόικα στο συνέδριο ζήτησε δραστική μείωση του δημόσιου τομέα είτε με εφεδρεία είτε με απολύσεις
πηγή newsit...
και σου λένε....εμείς θα πάμε κόντρα στο ρεύμα θα κάνουμε διαγωνισμό για προσλήψεις.......καλό???? ;D ;D ;D ;D
-
και κάτι άλλο απο κάποιες πηγές μου απο κυβερνητικά στελεχη έμαθα ότι ο ΑΣΕΠ σαν οργανισμος χρεωκόπησε και διαλυθηκε και περιμένουν να συνεχιστει η κρίση για να το ανακοινώσουν ρίχνοντάς το εκεί... άρα όλες οι προσλήψεις που έγιναν τον τελευταίο 1 χρόνο ήταν διαβλητές και ότι γίνει και απο εδώ και πέρα!!!!!!!!!!!!
Και πριν, αρκετές προσλήψεις ήταν διαβλητές
-
- Η τρόικα στο συνέδριο ζήτησε δραστική μείωση του δημόσιου τομέα είτε με εφεδρεία είτε με απολύσεις
πηγή newsit...
και σου λένε....εμείς θα πάμε κόντρα στο ρεύμα θα κάνουμε διαγωνισμό για προσλήψεις.......καλό???? ;D ;D ;D ;D
Με όλα αυτά φοβάμαι,ότι οι διοριστέοι Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40%,δεν θα διοριστούν όλοι,ούτε φέτος.
-
ρε παιδιά απλή λογική
ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ....προκηρυχθηκε...βγήκαν οι θέσεις τα προσόντα τα πάντα όλα...ύλη...και.....και ρωτάω...
και αφορούσε περίπου 2000 άτομα....τόσοι θα ήταν όλοι οι υποψήφιοι....ΑΚΟΜΑ ΓΙΝΕΤΑΙ.......ΤΟΝ ΕΦΑΓΕ Η ΚΡΙΣΗ....
-
επίσης λέτε κάποιοι θα τον κάνει για να εφαρμόσει το νέο σύστημα.....δηλαδή στις 5 ειδικότητες θα ισχύει το νέο σύστημα και στις άλλες 30 το παλιό...δε νομίζω να θέλει να το κάνει γι' αυτό....
το θέμα είναι ότι δεν ξέρει πόσους θα χρειαστεί....πιθανόν οι διορισμοί να είναι στα δάχτυλα των χεριών....είδατε πχ τι έγινε με τους δασκάλους.......άρα να τρέχει 50.000 για 100 θέσεις τη στιγμή που μπορέι να τις καλύψει με αυτούς που χρωστάει όπως ειδικές κατηγορίες, κάποιοι που ξέμειναν.....ποιο το νόημα????? πιστεύω ότι είναι λογικά αυτά που λέω......
Δεν είναι παράλογα αυτά που λες, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να μεταβούμε και στους νέους πίνακες του 3848.
Δε γίνεται να βαδίζουμε με κλειδωμένους πίνακες αναπληρωτών και κάποιοι να συσσωρεύουν προϋπηρεσία.
Εξάλλου γιατί να μη δίνεται η ευκαιρία σε όλους να δώσουν ΑΣΕΠ, ακόμα και σε νέους πτυχιούχους;
Είναι δίκαιο να διορίζονται μόνο ειδικές κατηγορίες δηλαδή πολύτεκνοι και απολυμένοι από την ιδιωτική εκπαίδευση (ΙΔΑΧ) οι οποίοι όπως θέλουν οι επιταγές της Τρόικα θα είναι από τους πρώτους που θα φύγουν με εφεδρεία;
-
ΚΑΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ .....γιατί δεν γίνεται τόσο καιρό...ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ ΜΙΝΙ....
-
καποια στιγμή...είπες τη μαγική λέξη.....................το πότε άγνωστο....προσωπικά με βάση τα όσα ακούω και μέ όλη την κατάσταση δεν το κόβω άμεσα.....και μετά...? αν έχουμε νέα κυβέρνηση νέο υπουργό θα έχουμε αλλαγές.....εγώ εκεί ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ.....πιθανόν και λόγω εκλογών να μη θέλει να κάνει ΑΣΕΠ τώρα...άλλωστε έχει άλλες προτεραιότητες....
-
ΚΑΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ .....γιατί δεν γίνεται τόσο καιρό...ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ ΜΙΝΙ....
Για αυτό δεν ξέρω...πραγματικά έχουμε ακούσει πολλές απαντήσεις. Είπαν ότι δεν τον ενέκρινε το υπουργείο οικονομικών. Εξάλλου δεν ήταν στο πνεύμα του Ν.3848 διότι είχε προκηρύξει συγκεκριμένα 500 θέσεις (300 από το 60% και άλλες 200 από το 40%). Μήπως αυτή είναι η αιτία; Κανείς δεν το είπε μέχρι τώρα...
Αντίθετα ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών για τη γενική παιδεία που αναμένουμε να προκηρυχθεί κάποια στιγμή επιτέλους δε θα έχει προκηρυγμένες θέσεις διορισμού. Μήπως θα προκηρύξουν μαζί με τον ΑΣΕΠ γενικής παιδείας τις ειδικότητες της ειδικής αγωγής...όταν το θελήσουν;
Προτεραιότητες έχει...αλλά και η εδραίωση του νόμου της του 3848 είναι θεμελιώδες για αυτήν. Ίσα ίσα που αν δεν προκηρύξει ΑΣΕΠ πριν φύγει από τη θέση της, δε θα έχει ολοκληρωθεί το νέο σύστημα που εισήγαγε με τον 3848.
-
τον νεο νομο δεν μπορει να τον εφαρμοσει χωρισ ασεπ?τι την κωλυει?
-
καποια στιγμή...είπες τη μαγική λέξη.....................το πότε άγνωστο....προσωπικά με βάση τα όσα ακούω και μέ όλη την κατάσταση δεν το κόβω άμεσα.....και μετά...? αν έχουμε νέα κυβέρνηση νέο υπουργό θα έχουμε αλλαγές.....εγώ εκεί ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ.....πιθανόν και λόγω εκλογών να μη θέλει να κάνει ΑΣΕΠ τώρα...άλλωστε έχει άλλες προτεραιότητες....
Με το κάποια στιγμή εννοούσα ότι αρκετά περιμέναμε. Όπως θα έλεγες σε κάποιον που σε έχει αγανακτήσει ότι κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβει πόσο εκνευριστικό είναι αυτό που κάνει. Ναι, μεν είναι αόριστο το πότε θα έρθει αυτή η στιγμή, αλλά δείχνεις ότι τα περιθώρια της υπομονής εξαντλούνται και πρέπει να έρθει το συντομότερο δυνατόν αυτή η στιγμή!!!
’μεσα, δηλαδή για το πρώτο εξάμηνο του 2012 ούτε κι εγώ το κόβω. Αλλά για το τέλος του 2012 δεν το αποκλείω και θεωρώ ότι έχει πιθανότητες να γίνει τότε. πιστεύω ότι τον τελευταίο καιρό πολλά πράγματα γίνονται συναινετικά από τα κόμματα μέσα σε διακομματικές επιτροπές και για αυτό δεν αναμένω θεαματικές αλλαγές μετά τις εκλογές. Εξάλλου, όπως όλοι γνωρίζουμε, ο αναπληρωτής υπουργός παιδείας είναι τοποθετημένος στο υπουργείο από τη Νέα Δημοκρατία και ας λέει ότι δεν συγκυβερνά, αλλά παραμένει αξιωματική αντιπολίτευση. Όποιες αλλαγές γίνουν θα είναι μικρές επεμβάσεις πάνω στον 3848 και όχι κατάργηση!
-
τον νεο νομο δεν μπορει να τον εφαρμοσει χωρισ ασεπ?τι την κωλυει?
Ο ίδιος ο νόμος 3848 λέει ότι για να καταργηθούν οι τωρινοί κλειδωμένοι πίνακες αναπληρωτών και να μεταβούμε στους νέους πρέπει να προκηρυχθεί ΑΣΕΠ. Μάλιστα έχει προβλεφθεί και καταγράφεται μέσα στον 3848 ότι η μεταβατική περίοδος μπορεί να παρατείνεται μέχρι την προκήρυξη νέου ΑΣΕΠ.
Ίσως αν τροποποιήσει αυτό το σημείο του νόμου, ακόμα και χωρίς ΑΣΕΠ, να μπορεί να εφαρμόσει τους νέους πίνακες (που θα περιλαμβάνουν μόνο όσους έχουν περάσει τη βάση σε κάποιον από τους τρεις προηγούμενους ΑΣΕΠ και εκείνους που έχουν 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2010). Πιστεύω ότι είναι δύσκολο να ασχοληθούν με τροποποίηση παλιότερου νόμου, όταν έχουν τόσους νέους να περάσουν για ψήφιση από το κοινοβούλιο. Αν όμως είναι δυσκολότερο να γίνει ΑΣΕΠ θα προτιμήσουν να κάνουν μια διόρθωση στον 3848 λόγω ανωτέρας βίας και έτσι να πάμε στους νέους πίνακες!
-
τον νεο νομο δεν μπορει να τον εφαρμοσει χωρισ ασεπ?τι την κωλυει?
Ο ίδιος ο νόμος 3848 λέει ότι για να καταργηθούν οι τωρινοί κλειδωμένοι πίνακες αναπληρωτών και να μεταβούμε στους νέους πρέπει να προκηρυχθεί ΑΣΕΠ. Μάλιστα έχει προβλεφθεί και καταγράφεται μέσα στον 3848 ότι η μεταβατική περίοδος μπορεί να παρατείνεται μέχρι την προκήρυξη νέου ΑΣΕΠ.
Ίσως αν τροποποιήσει αυτό το σημείο του νόμου, ακόμα και χωρίς ΑΣΕΠ, να μπορεί να εφαρμόσει τους νέους πίνακες (που θα περιλαμβάνουν μόνο όσους έχουν περάσει τη βάση σε κάποιον από τους τρεις προηγούμενους ΑΣΕΠ και εκείνους που έχουν 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2010). Πιστεύω ότι είναι δύσκολο να ασχοληθούν με τροποποίηση παλιότερου νόμου, όταν έχουν τόσους νέους να περάσουν για ψήφιση από το κοινοβούλιο. Αν όμως είναι δυσκολότερο να γίνει ΑΣΕΠ θα προτιμήσουν να κάνουν νια διόρθωση στον 3848 λόγω ανωτέρας βίας και έτσι να πάμε στους νέους πίνακες!
και γω αυτο πιστευω...πως με μια τροποποιηση θα το αλλαξει και θα εφαρμοστουν νεοι πινακες....
αλλωστε σε καποιες ειδικότητες οπως ειναι αυτη των φιλολογων εχει διορισει ολους τους διοριστεους...
εκει τι θα κανει???
υπάρχει κενο...
αρα και γω για κει το κοβω..μια μικρη διορθωση στον νομο..και αμεση εφαρμογη των νεων πινακων...
-
συγγνώμη.. αλλά στο να λέτε να κάνει τροποίηση νόμου χωρις ΑΣΕΠ είναι σαν να ψάχνετε ψύλλους στα άχυρα..
Επίσης.. 1. για να κάνει ΑΣΕΠ και να διορίσει θα πρέπει να διορίσει και τους αναμενόμενους αδιόριστους 60-40...
2. εαν τους φιλόλογους τους απορρόφησαν όλους τότε θα διορίζει επιτυχόντες ΑΣΕΠ, και μακάρι να διορίσει και κανεναν από 40% που δε το βλέπω γιατί έτσι και αλλιως και φέτος δεν πήρε κανέναν από 40%.
3. Έφτασε Δεκέμβρης 2011 και ενω περιμεναμε 6 μηνες για να βγεί η προκύρηξη, τελικά αποδειχτηκε οτι 6 μήνες περιμέναμε σαν τα κοροιδα..και ξαφνικά ανακοινωνουν οτι δεν υπάρχουν χρήματα για να γίνουν διορισμοί... Λές και δε το ξέραμε οτι δεν υπάρχουν λεφτά...
4. Το να λέτε να αλλάξουν απλά οι πίνακες είναι σαν να θέλετε να αλλάξετε το χρώμα στο τοίχο του δωματίου σας από άσπρο να το κάνετε πιο άσπρο με πολλά μηδενικά κόστος... γιατί είναι βέβαιο οτι θα τους κοστίσει μια περιουσία στο υπουργείο με τα λεφτά του δημοσίου (που λεφτά δεν υπάρχουν) όπως και άλλες ιστοσελιδες στο παρελθόν...
5. Δεν αλλάζει πίνακες γιατί δέν θέλει απλά να διορίσει με τους νεους πίνακες... ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ!!! Γιατί η Διαμαντω είναι τροικολάτρης και δεν θα ήθελε να έχει extra πονοκέφαλο με τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών και ούτε να ασχολείται για διορισμούς που τωρα όλα αυτά τα χρόνια τα έχει εντελώς στο κλάσιμο... Από την άλλη θέλει να καταπραύνει για μια ακόμη χρονιά το σχ.ετος 2012-2013 όλους αυτούς που δουλεύουν στην μεταβατική περίοδο εδω και 2 χρόνια οι οποίοι οι περισσότεροι δεν έχουν καμία επιτυχία ΑΣΕΠ.
και 6. Το topic εδω έχει επικεφαλίδα ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΤΟ 2012? Η απάντηση από το υπουργείο είναι ΟΧΙ!!!
’ρα μετά απο 500000 απόψεις παρακαλώ να επέμβει ο διαχειριστής του topic και να το κλειδώσει μια και καλή για να ηρεμήσουμε....
-
τον νεο νομο δεν μπορει να τον εφαρμοσει χωρισ ασεπ?τι την κωλυει?
Ρε παιδια χωρίς νέο ΑΣΕΠ αλλαγή στους πίνακες δε γίνεται γι αυτο κ στο νομο προέβλεψε παράταση μεταβατικής με υ.α....ήξερε κατι παραπάνω μάλλον!
Επίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκρεμμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....
-
Η τεράστια μείωση - απαξίωση των μισθών των νεοεισερχόμενων εκπαιδευτικών θα δώσει την δυνατότητα στο υπουργείο να διορίσει νέους πάμφθηνους εκπαιδευτικούς. Αυτό θα γίνει φυσικά μετά τις απειλές περί εφεδρείας για να υπάρξει κύμα συνταξιοδότησης ακριβών παλαιών ή μετά την εφαρμογή της εφεδρείας, αν δεν φύγουν αρκετοί ακριβοί
Πολλοί από αυτούς που περιμένουν σε πίνακες για διορισμό στην Βθμια είναι ήδη πάνω από 35 και δεν θα καταφέρουν ποτέ φτάσουν σε ένα μισθό πάνω από 1000 ευρώ
Έτσι, όσοι έβλεπαν την δουλειά του εκπαιδευτικού για επαγγελματική αποκατάσταση, λαμβάνοντας υπόψη και την υποχρεωτική 3ετία, μάλλον θα βρεθούν στο δίλημμα της μη αποδοχής του διορισμού, αν έχουν κάποιον άλλο τρόπο επιβίωσης
Οι επιλογή του διορισμού μακριά από το σπίτι τους αν έχουν- εμπεριέχει και πολλά έξοδα ή διαφορετικά μια επένδυση που δεν θα αποσβεσθεί ποτέ
Πολλοί από εμάς, με προϋπηρεσία ή/ και ΑΣΕΠ παραμένουμε λόγω κεκτημένης ταχύτητας να ελπίζουμε σε διορισμό και ανατροπές
Διεκδικούμε λόγω της ήδη μεγάλης επένδυσης σε κόπο και χρήμα μια θέση σε ένα απαξιωμένο επάγγελμα
Τι θέλω να πω: ΑΣΕΠ θα γίνει εφόσον προχωρήσουν οι συνταξιοδοτήσεις ή η εφεδρεία και τότε οι περισσότεροι από εμάς θα είμαστε αδιάφοροι για αυτό το θέμα, αφού θα έχουμε επιλέξει άλλους δρόμους
Ο νόμος 3848 για τους διορισμούς μάλλον θα καταργηθεί στην πράξη και η υπουργός με τις φανφάρες της περί αξιοκρατίας θα έχει αφήσει μια γελοία εικόνα πίσω της
-
Η τεράστια μείωση - απαξίωση των μισθών των νεοεισερχόμενων εκπαιδευτικών θα δώσει την δυνατότητα στο υπουργείο να διορίσει νέους πάμφθηνους εκπαιδευτικούς. Αυτό θα γίνει φυσικά μετά τις απειλές περί εφεδρείας για να υπάρξει κύμα συνταξιοδότησης ακριβών παλαιών ή μετά την εφαρμογή της εφεδρείας, αν δεν φύγουν αρκετοί ακριβοί
Πολλοί από αυτούς που περιμένουν σε πίνακες για διορισμό στην Βθμια είναι ήδη πάνω από 35 και δεν θα καταφέρουν ποτέ φτάσουν σε ένα μισθό πάνω από 1000 ευρώ
Έτσι, όσοι έβλεπαν την δουλειά του εκπαιδευτικού για επαγγελματική αποκατάσταση, λαμβάνοντας υπόψη και την υποχρεωτική 3ετία, μάλλον θα βρεθούν στο δίλημμα της μη αποδοχής του διορισμού, αν έχουν κάποιον άλλο τρόπο επιβίωσης
Οι επιλογή του διορισμού μακριά από το σπίτι τους αν έχουν- εμπεριέχει και πολλά έξοδα ή διαφορετικά μια επένδυση που δεν θα αποσβεσθεί ποτέ
Πολλοί από εμάς, με προϋπηρεσία ή/ και ΑΣΕΠ παραμένουμε λόγω κεκτημένης ταχύτητας να ελπίζουμε σε διορισμό και ανατροπές
Διεκδικούμε λόγω της ήδη μεγάλης επένδυσης σε κόπο και χρήμα μια θέση σε ένα απαξιωμένο επάγγελμα
Τι θέλω να πω: ΑΣΕΠ θα γίνει εφόσον προχωρήσουν οι συνταξιοδοτήσεις ή η εφεδρεία και τότε οι περισσότεροι από εμάς θα είμαστε αδιάφοροι για αυτό το θέμα, αφού θα έχουμε επιλέξει άλλους δρόμους
Ο νόμος 3848 για τους διορισμούς μάλλον θα καταργηθεί στην πράξη και η υπουργός με τις φανφάρες της περί αξιοκρατίας θα έχει αφήσει μια γελοία εικόνα πίσω της
Συμφωνώ απόλυτα.
-
συγγνώμη.. αλλά στο να λέτε να κάνει τροποίηση νόμου χωρις ΑΣΕΠ είναι σαν να ψάχνετε ψύλλους στα άχυρα..
Επίσης.. 1. για να κάνει ΑΣΕΠ και να διορίσει θα πρέπει να διορίσει και τους αναμενόμενους αδιόριστους 60-40...
2. εαν τους φιλόλογους τους απορρόφησαν όλους τότε θα διορίζει επιτυχόντες ΑΣΕΠ, και μακάρι να διορίσει και κανεναν από 40% που δε το βλέπω γιατί έτσι και αλλιως και φέτος δεν πήρε κανέναν από 40%.
3. Έφτασε Δεκέμβρης 2011 και ενω περιμεναμε 6 μηνες για να βγεί η προκύρηξη, τελικά αποδειχτηκε οτι 6 μήνες περιμέναμε σαν τα κοροιδα..και ξαφνικά ανακοινωνουν οτι δεν υπάρχουν χρήματα για να γίνουν διορισμοί... Λές και δε το ξέραμε οτι δεν υπάρχουν λεφτά...
4. Το να λέτε να αλλάξουν απλά οι πίνακες είναι σαν να θέλετε να αλλάξετε το χρώμα στο τοίχο του δωματίου σας από άσπρο να το κάνετε πιο άσπρο με πολλά μηδενικά κόστος... γιατί είναι βέβαιο οτι θα τους κοστίσει μια περιουσία στο υπουργείο με τα λεφτά του δημοσίου (που λεφτά δεν υπάρχουν) όπως και άλλες ιστοσελιδες στο παρελθόν...
5. Δεν αλλάζει πίνακες γιατί δέν θέλει απλά να διορίσει με τους νεους πίνακες... ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ!!! Γιατί η Διαμαντω είναι τροικολάτρης και δεν θα ήθελε να έχει extra πονοκέφαλο με τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών και ούτε να ασχολείται για διορισμούς που τωρα όλα αυτά τα χρόνια τα έχει εντελώς στο κλάσιμο... Από την άλλη θέλει να καταπραύνει για μια ακόμη χρονιά το σχ.ετος 2012-2013 όλους αυτούς που δουλεύουν στην μεταβατική περίοδο εδω και 2 χρόνια οι οποίοι οι περισσότεροι δεν έχουν καμία επιτυχία ΑΣΕΠ.
και 6. Το topic εδω έχει επικεφαλίδα ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΤΟ 2012? Η απάντηση από το υπουργείο είναι ΟΧΙ!!!
’ρα μετά απο 500000 απόψεις παρακαλώ να επέμβει ο διαχειριστής του topic και να το κλειδώσει μια και καλή για να ηρεμήσουμε....
Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα:
1) Δεν επιζητούμε την τροποποίηση του 3848. Λέμε ότι είναι ο μόνος τρόπος να πάμε στους νέους πίνακες αν δεν επιτρέπει η χρονική συγκυρία να γίνει ΑΣΕΠ. Προσωπικά πιστεύω ότι μπορεί να γίνει άνετα αρκεί να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες και το 40%.
2) Δεν το επιτρέπει το παρόν νομικό πλαίσιο να προχωρήσει παρακάτω στον πίνακα του 60% και αντίστοιχα του 40%. Είναι προσδιορισμένος ο αριθμός των φιλολόγων που έπρεπε να διοριστούν με το 60% και αυτοί διορίστηκαν...δεν μπορεί να πάρει άλλους ούτε από το 60% ούτε από το 40%. Απλά θα πάρει επιλαχόντες και ειδικές κατηγορίες αν υπάρχουν στις βασικές ειδικότητες.
3) Το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ, διότι το κόστος καλύπτεται από το παράβολο.
Σκεφτείτε ότι σε μια αίθουσα με 20 εξεταζόμενους που πληρώνουν παράβολο 50 έχουμε συνολικά 1000 .
Πόσα πιστεύετε ότι είναι τα χρήματα που θα πληρωθούν οι δυο επιτηρητές για τα 2 τετράωρα επιτήρησης;
Δε φτάνουν και περισσεύουν για να πληρωθούν οι επιτηρητές, οι εξεταστές και η επιτροπή που βάζει τα θέματα;
4) Τι άσπρο και πιο άσπρο; Τόσο μικρή τη θεωρείς τη διαφορά των πινάκων που ήδη έχουμε με εκείνους που θα επιτρέπουν να δουλεύουν μόνο εκπαιδευτικοί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας;
5) Η υπουργός θέλει να εφαρμόσει το νόμο της και να πάει στους νέους πίνακες, αλλά πιστεύω ότι προτιμά να το κάνει μετά τους διορισμούς του καλοκαιριού, ώστε να πάρει τους τελευταίους ασεπίτες και ίσως το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων που απέμεινε. Μετά από το Σεπτέμβρη του 2012 μπορεί να προκηρύξει ΑΣΕΠ, για να διεξαχθεί Δεκέμβρη 2012 με ιανουάριο του 2013. Το θεωρώ πιο πιθανό αυτό. Έτσι, δε θα έρθει σε σύγκρουση με εκείνους που εργάζονται από τους κλειδωμένους πίνακες, ούτε με το 24μηνο από τις βασικές ειδικότητες που θέλει να ικανοποιήσει!
6) Βλέπουμε και εμείς πια είναι η επικεφαλίδα του topic. Σε λίγο θα μας πεις ότι είμαστε και εκτός θέματος. Ακόμα έχουμε 2011 και είναι πολύ νωρίς για να πούμε ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Η απάντηση δεν είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Εδώ λέμε τις απόψεις μας και περιφραστικά, όχι μονολεκτικά. Εξάλλου η ύπαρξη και μόνο του συγκεκριμένου θέματος δεν μας χαλάει την ηρεμία. Το άγχος μας το προκαλεί η οικονομική και πολιτική αστάθεια και όχι το παρόν topic. ’ρα μετά από 500.000 και πλέον απόψεις παρακαλούμε τον ΜΑΡΚΟ να μας αφήσει να πούμε άλλες τόσες απόψεις γιατί αυτό το ΘΕΜΑ έχει "ψωμί" για να πάει ως το Φθινόπωρο του 2012 άνετα!
-
Επίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....
Ο διορισμός των 400 και όχι 300 πανεπιστημιακών αφορά σε περσινές πιστώσεις. Επομένως δεν επηρεάζονται οι φετινοί διορισμοί των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, από τους δικούς τους διορισμούς.
-
συγγνώμη.. αλλά στο να λέτε να κάνει τροποίηση νόμου χωρις ΑΣΕΠ είναι σαν να ψάχνετε ψύλλους στα άχυρα..
Επίσης.. 1. για να κάνει ΑΣΕΠ και να διορίσει θα πρέπει να διορίσει και τους αναμενόμενους αδιόριστους 60-40...
2. εαν τους φιλόλογους τους απορρόφησαν όλους τότε θα διορίζει επιτυχόντες ΑΣΕΠ, και μακάρι να διορίσει και κανεναν από 40% που δε το βλέπω γιατί έτσι και αλλιως και φέτος δεν πήρε κανέναν από 40%.
3. Έφτασε Δεκέμβρης 2011 και ενω περιμεναμε 6 μηνες για να βγεί η προκύρηξη, τελικά αποδειχτηκε οτι 6 μήνες περιμέναμε σαν τα κοροιδα..και ξαφνικά ανακοινωνουν οτι δεν υπάρχουν χρήματα για να γίνουν διορισμοί... Λές και δε το ξέραμε οτι δεν υπάρχουν λεφτά...
4. Το να λέτε να αλλάξουν απλά οι πίνακες είναι σαν να θέλετε να αλλάξετε το χρώμα στο τοίχο του δωματίου σας από άσπρο να το κάνετε πιο άσπρο με πολλά μηδενικά κόστος... γιατί είναι βέβαιο οτι θα τους κοστίσει μια περιουσία στο υπουργείο με τα λεφτά του δημοσίου (που λεφτά δεν υπάρχουν) όπως και άλλες ιστοσελιδες στο παρελθόν...
5. Δεν αλλάζει πίνακες γιατί δέν θέλει απλά να διορίσει με τους νεους πίνακες... ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ!!! Γιατί η Διαμαντω είναι τροικολάτρης και δεν θα ήθελε να έχει extra πονοκέφαλο με τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών και ούτε να ασχολείται για διορισμούς που τωρα όλα αυτά τα χρόνια τα έχει εντελώς στο κλάσιμο... Από την άλλη θέλει να καταπραύνει για μια ακόμη χρονιά το σχ.ετος 2012-2013 όλους αυτούς που δουλεύουν στην μεταβατική περίοδο εδω και 2 χρόνια οι οποίοι οι περισσότεροι δεν έχουν καμία επιτυχία ΑΣΕΠ.
και 6. Το topic εδω έχει επικεφαλίδα ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΤΟ 2012? Η απάντηση από το υπουργείο είναι ΟΧΙ!!!
’ρα μετά απο 500000 απόψεις παρακαλώ να επέμβει ο διαχειριστής του topic και να το κλειδώσει μια και καλή για να ηρεμήσουμε....
Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα:
1) Δεν επιζητούμε την τροποποίηση του 3848. Λέμε ότι είναι ο μόνος τρόπος να πάμε στους νέους πίνακες αν δεν επιτρέπει η χρονική συγκυρία να γίνει ΑΣΕΠ. Προσωπικά πιστεύω ότι μπορεί να γίνει άνετα αρκεί να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες και το 40%.
2) Δεν το επιτρέπει το παρόν νομικό πλαίσιο να προχωρήσει παρακάτω στον πίνακα του 60% και αντίστοιχα του 40%. Είναι προσδιορισμένος ο αριθμός των φιλολόγων που έπρεπε να διοριστούν με το 60% και αυτοί διορίστηκαν...δεν μπορεί να πάρει άλλους ούτε από το 60% ούτε από το 40%. Απλά θα πάρει επιλαχόντες και ειδικές κατηγορίες αν υπάρχουν στις βασικές ειδικότητες.
3) Το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ, διότι το κόστος καλύπτεται από το παράβολο.
Σκεφτείτε ότι σε μια αίθουσα με 20 εξεταζόμενους που πληρώνουν παράβολο 50 έχουμε συνολικά 1000 .
Πόσα πιστεύετε ότι είναι τα χρήματα που θα πληρωθούν οι δυο επιτηρητές για τα 2 τετράωρα επιτήρησης;
Δε φτάνουν και περισσεύουν για να πληρωθούν οι επιτηρητές, οι εξεταστές και η επιτροπή που βάζει τα θέματα;
4) Τι άσπρο και πιο άσπρο; Τόσο μικρή τη θεωρείς τη διαφορά των πινάκων που ήδη έχουμε με εκείνους που θα επιτρέπουν να δουλεύουν μόνο εκπαιδευτικοί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας;
5) Η υπουργός θέλει να εφαρμόσει το νόμο της και να πάει στους νέους πίνακες, αλλά πιστεύω ότι προτιμά να το κάνει μετά τους διορισμούς του καλοκαιριού, ώστε να πάρει τους τελευταίους ασεπίτες και ίσως το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων που απέμεινε. Μετά από το Σεπτέμβρη του 2012 μπορεί να προκηρύξει ΑΣΕΠ, για να διεξαχθεί Δεκέμβρη 2012 με ιανουάριο του 2013. Το θεωρώ πιο πιθανό αυτό. Έτσι, δε θα έρθει σε σύγκρουση με εκείνους που εργάζονται από τους κλειδωμένους πίνακες, ούτε με το 24μηνο από τις βασικές ειδικότητες που θέλει να ικανοποιήσει!
6) Βλέπουμε και εμείς πια είναι η επικεφαλίδα του topic. Σε λίγο θα μας πεις ότι είμαστε και εκτός θέματος. Ακόμα έχουμε 2011 και είναι πολύ νωρίς για να πούμε ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Η απάντηση δεν είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Εδώ λέμε τις απόψεις μας και περιφραστικά, όχι μονολεκτικά. Εξάλλου η ύπαρξη και μόνο του συγκεκριμένου θέματος δεν μας χαλάει την ηρεμία. Το άγχος μας το προκαλεί η οικονομική και πολιτική αστάθεια και όχι το παρόν topic. ’ρα μετά από 500.000 και πλέον απόψεις παρακαλούμε τον ΜΑΡΚΟ να μας αφήσει να πούμε άλλες τόσες απόψεις γιατί αυτό το ΘΕΜΑ έχει "ψωμί" για να πάει ως το Φθινόπωρο του 2012 άνετα!
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ!!!!!!!!!!
-
ΚΑΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ .....γιατί δεν γίνεται τόσο καιρό...ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ ΜΙΝΙ....
Η κοροϊδία του ΑΣΕΠ ΕΑ (γαιτί για κοροϊδία πρόκειται) "δικαιολογήθηκε" από τον Αλεβίζο ως πείσμα του Ραγκούση!
Είπε (και τον άκουσα με τα αυτιά μου σε συνέδριο) ότι το υπουργείο και ειδικά η Χριστοφιλοπούλου ήθελαν να γίνει ΑΣΕΠ γιατί δεν είναι κατάσταση αυτή που ισχύει με τους μονίμους αναπληρωτές ΠΕ71 και ΠΕ61 (μόνο αυτούς θα αφορούσε). Μάλιστα, είπε, ότι η Χριστ. επένδυσε και πολιτικά επάνω σε αυτόν τον ΑΣΕΠ. Δεσμέυτηκε κονδύλι, αλλά μετά παρενέβη ο Ραγκούσης και από πέισμα τα πήρε πίσω τα χρήματα. Συμβούλεψε όσους αντιδρούν να μην στρέφονται εναντίον του ιδίου ή της Διαμαντοπούλου ή ακομα περισσότερο της Χριστ. γιατί δεν φταίνε σε τίποτα, αλλά να πάνε έξω από το γραφείο του Ραγκούση. Τέλος είπε μην περιμένετε να γίνει ΑΣΕΠ ΕΑ μέσα σε αυτή τη χρονιά ή του χρόνου (δεν μίλησε για γενικής).
Αυτή είναι η επίσημη θέση του υπουργείο για τον ΑΣΕΠ ΕΑ. Ο καθένας, ας βγάλει τα συμπεράσματα του.....
-
Επίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....
Ο διορισμός των 400 και όχι 300 πανεπιστημιακών αφορά σε περσινές πιστώσεις. Επομένως δεν επηρεάζονται οι φετινοί διορισμοί των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, από τους δικούς τους διορισμούς.
[/quote
κανεις λάθος φίλε μου οι προσλήψεις δεν έγιναν ποτέ.....και θέλουν να γίνουν φέτος με φετινό κονδύλι.....το ξέρω εκ των έσω....
-
Επίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....
Ο διορισμός των 400 και όχι 300 πανεπιστημιακών αφορά σε περσινές πιστώσεις. Επομένως δεν επηρεάζονται οι φετινοί διορισμοί των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, από τους δικούς τους διορισμούς.
κανεις λάθος φίλε μου οι προσλήψεις δεν έγιναν ποτέ.....και θέλουν να γίνουν φέτος με φετινό κονδύλι.....το ξέρω εκ των έσω....
Ότι δεν έγιναν ποτέ οι προσλήψεις των πανεπιστημιακών το γνωρίζουμε, αλλά οι πιστώσεις τους υπάρχουν από πέρυσι. Γιατί να γίνουν με φετινό κονδύλι; Φέτος είναι ευκαιρία να δώσουν όλες τις πιστώσεις σε εκπαιδευτικούς δευτεροβάθμιας και πρωτοβάθμιας.
-
Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα:
1) Δεν επιζητούμε την τροποποίηση του 3848. Λέμε ότι είναι ο μόνος τρόπος να πάμε στους νέους πίνακες αν δεν επιτρέπει η χρονική συγκυρία να γίνει ΑΣΕΠ. Προσωπικά πιστεύω ότι μπορεί να γίνει άνετα αρκεί να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες και το 40%.
2) Δεν το επιτρέπει το παρόν νομικό πλαίσιο να προχωρήσει παρακάτω στον πίνακα του 60% και αντίστοιχα του 40%. Είναι προσδιορισμένος ο αριθμός των φιλολόγων που έπρεπε να διοριστούν με το 60% και αυτοί διορίστηκαν...δεν μπορεί να πάρει άλλους ούτε από το 60% ούτε από το 40%. Απλά θα πάρει επιλαχόντες και ειδικές κατηγορίες αν υπάρχουν στις βασικές ειδικότητες.
3) Το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ, διότι το κόστος καλύπτεται από το παράβολο.
Σκεφτείτε ότι σε μια αίθουσα με 20 εξεταζόμενους που πληρώνουν παράβολο 50 έχουμε συνολικά 1000 .
Πόσα πιστεύετε ότι είναι τα χρήματα που θα πληρωθούν οι δυο επιτηρητές για τα 2 τετράωρα επιτήρησης;
Δε φτάνουν και περισσεύουν για να πληρωθούν οι επιτηρητές, οι εξεταστές και η επιτροπή που βάζει τα θέματα;
4) Τι άσπρο και πιο άσπρο; Τόσο μικρή τη θεωρείς τη διαφορά των πινάκων που ήδη έχουμε με εκείνους που θα επιτρέπουν να δουλεύουν μόνο εκπαιδευτικοί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας;
5) Η υπουργός θέλει να εφαρμόσει το νόμο της και να πάει στους νέους πίνακες, αλλά πιστεύω ότι προτιμά να το κάνει μετά τους διορισμούς του καλοκαιριού, ώστε να πάρει τους τελευταίους ασεπίτες και ίσως το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων που απέμεινε. Μετά από το Σεπτέμβρη του 2012 μπορεί να προκηρύξει ΑΣΕΠ, για να διεξαχθεί Δεκέμβρη 2012 με ιανουάριο του 2013. Το θεωρώ πιο πιθανό αυτό. Έτσι, δε θα έρθει σε σύγκρουση με εκείνους που εργάζονται από τους κλειδωμένους πίνακες, ούτε με το 24μηνο από τις βασικές ειδικότητες που θέλει να ικανοποιήσει!
6) Βλέπουμε και εμείς πια είναι η επικεφαλίδα του topic. Σε λίγο θα μας πεις ότι είμαστε και εκτός θέματος. Ακόμα έχουμε 2011 και είναι πολύ νωρίς για να πούμε ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Η απάντηση δεν είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Εδώ λέμε τις απόψεις μας και περιφραστικά, όχι μονολεκτικά. Εξάλλου η ύπαρξη και μόνο του συγκεκριμένου θέματος δεν μας χαλάει την ηρεμία. Το άγχος μας το προκαλεί η οικονομική και πολιτική αστάθεια και όχι το παρόν topic. ’ρα μετά από 500.000 και πλέον απόψεις παρακαλούμε τον ΜΑΡΚΟ να μας αφήσει να πούμε άλλες τόσες απόψεις γιατί αυτό το ΘΕΜΑ έχει "ψωμί" για να πάει ως το Φθινόπωρο του 2012 άνετα!
Ρε συνάδελφε τι να το κάνει το υπουργείο το παράβολο των 50 ευρω? Να το κάνει τί? Για να μας τρέχει σε ενα σαββατοκυριακο να πάμε σε 1 οποιοδηποτε σχολείο εκτός νομού για να πάμε να γράψουμε??? και μετά ο επιτυχών διοριστέος πότε να διοριστεί ??το 2030 που οι διορισμοί σε κάθε κλάδο θα είναι 1 στους 500000??? Δεν έχεις πάρει χαμπάρι οτι έχουμε ΥΦΕΣΗ 5%.. Το μεσοπρόθεσμο μεχρι το 2015 σου λέει τίποτα??? Και εσυ ζητάς να αλλάξουν οι πίνακες? για ποιο λόγο? Αφου έχουμε μεταβατική περίοδο και αρκετόι που δουλεύουν αναπληρωτές δεν έχουν ΑΣΕΠ.. Και να γίνει αυτό που θές και να δουλέψουν ΑΣΕΠΙΤΕΣ αναπληρωτές και πάλι δεν γίνεται όταν σε κάποιους κλάδους θα έχουν ανάγκη να πάρουν και απο 40%.. ’ρα γιατί να φτάσει το υπουργείο να τα μπερδέψει επιπλέον???
Επίσης τους εκπαιδευτικους που κοντευουν να βγουν σε σύνταξη και τους βγάζει στην εφεδρεία το μόνο καλό είναι οτι θα θέλει να μειώσει τους διορισμούς....και πιθανον αυτό που θα θέλει είναι να παίρνει μόνο αναπληρωτές που ήδη σε αυτα τα 2"μεταβατικά σχολικά χρόνια και με 800 ευρώ πάει καλά όταν κανένας μάλιστα δεν αντιδρά........ ’ρα καθόλου απίθανο σενάριο να συνεχιστεί έτσι η κατάσταση και τα επόμενα χρόνια.....
-
Ρε συνάδελφε τι να το κάνει το υπουργείο το παράβολο των 50 ευρω? Να το κάνει τί? Για να μας τρέχει σε ενα σαββατοκυριακο να πάμε σε 1 οποιοδηποτε σχολείο εκτός νομού για να πάμε να γράψουμε??? και μετά ο επιτυχών διοριστέος πότε να διοριστεί ??το 2030 που οι διορισμοί σε κάθε κλάδο θα είναι 1 στους 500000??? Δεν έχεις πάρει χαμπάρι οτι έχουμε ΥΦΕΣΗ 5%.. Το μεσοπρόθεσμο μεχρι το 2015 σου λέει τίποτα??? Και εσυ ζητάς να αλλάξουν οι πίνακες? για ποιο λόγο? Αφου έχουμε μεταβατική περίοδο και αρκετόι που δουλεύουν αναπληρωτές δεν έχουν ΑΣΕΠ.. Και να γίνει αυτό που θές και να δουλέψουν ΑΣΕΠΙΤΕΣ αναπληρωτές και πάλι δεν γίνεται όταν σε κάποιους κλάδους θα έχουν ανάγκη να πάρουν και απο 40%.. ’ρα γιατί να φτάσει το υπουργείο να τα μπερδέψει επιπλέον???
Επίσης τους εκπαιδευτικους που κοντευουν να βγουν σε σύνταξη και τους βγάζει στην εφεδρεία το μόνο καλό είναι οτι θα θέλει να μειώσει τους διορισμούς....και πιθανον αυτό που θα θέλει είναι να παίρνει μόνο αναπληρωτές που ήδη σε αυτα τα 2"μεταβατικά σχολικά χρόνια και με 800 ευρώ πάει καλά όταν κανένας μάλιστα δεν αντιδρά........ ’ρα καθόλου απίθανο σενάριο να συνεχιστεί έτσι η κατάσταση και τα επόμενα χρόνια.....
Αυτό για το παράβολο των 50 το έγραψα για να δείξω ότι δεν είναι οικονομικοί οι λόγοι που δεν γίνεται ΑΣΕΠ.
Δεν υπάρχει πια η έκφραση διοριστέος...μόνο επιτυχών, η οποία δηλώνει ότι κάποιος πέρασε τη βάση.
Η νοοτροπία του είμαι διοριστέος και περιμένω να διοριστώ έχει εκλείψει, σύμφωνα με τον 3848.
Ξέρω ότι είμαστε σε καιρούς ισχνών αγελάδων, για αυτό δε λέω να διοριστούν όπως λες εσύ. όλοι ξέρουμε ότι έχουμε ύφεση. Σημαίνει αυτό, όμως, ότι δε θα εφαρμόζονται η νόμοι και θα δουλεύουν αυτοί που βρέθηκαν με υψηλές προϋπηρεσίες σε κλειδωμένους πίνακες ως αναπληρωτές και οι άλλοι να περιμένουν μέχρι το 2030 για να βγούμε από την ύφεση; Για αυτό πρέπει να τελειώσει η μεταβατική και να αλλάξουν οι πίνακες. Όχι γιατί το θέλω εγώ...
Ούτως ή άλλως εγώ δε θα έχω κανένα όφελος, επειδή δεν περιμένω να δουλέψω ως αναπληρωτής.
Είμαι από τους τελευταίους που αναμένουν να διοριστούν μόνιμοι από τον προηγούμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Πάντως όλοι ως μπέρδεμα το θεωρείτε το να δουλεύουν όσοι έχουν περάσει τη βάση του ΑΣΕΠ!!! Βολεύει πολύ!
Επαναλαμβάνω ότι δε λέω τι θέλω εγώ, αλλά τι λέει ο 3848, τι πιστεύω ότι θα γίνει και τι θέλει η υπουργός να κάνει πριν φύγει από το υπουργείο παιδείας. Δεν ξέρω τι εννοείς λέγοντας ότι σε κάποιους κλάδους θα πρέπει να πάρουν και από το 40% (διότι ο 3848 δεν αναφέρεται σε κανένα 40%) αλλά προβλέπει τι θα γίνεται αν σε κάποιον κλάδο δεν αρκούν αυτοί που πέρασαν τη βάση για να καλύψουν τις ανάγκες του υπουργείου. Διάβασε το νόμο να δεις ότι δε λέω δικά μου πράγματα. Αξίζει το χρόνο που θα αφιερώσεις!
Και μετά την κατάρτιση των πινάκων του 3848, είτε γίνει ΑΣΕΠ, είτε δε γίνει (με τροποποίηση του νόμου) πάλι αναπληρωτές θα δουλεύουν κυρίως, διότι το υπουργείο θέλει να περιορίσει τους μόνιμους. Που το ξέρω;
Είναι απόλυτα σύμφωνο με το μεσοπρόθεσμο, αλλά και τον 3848 που σχεδιάστηκε για να διορίζει ελάχιστους μόνιμους, αν το θέλει το υπουργείο φυσικά.
-
Το περσινό κονδύλι δεν υπάρχει.....για τους πανεπιστημιακούς....αν είναι να διοριστουν όπως πιέζει ο Αρβανιτοπουλος θα περαστουν στο φετινό προϋπολογισμό...τάδε Έφη άτομο γνωστο μου απο το οικονομικών ...τώρα τι να πω....?
-
Το περσινό κονδύλι δεν υπάρχει.....για τους πανεπιστημιακούς....αν είναι να διοριστουν όπως πιέζει ο Αρβανιτοπουλος θα περαστουν στο φετινό προϋπολογισμό...τάδε Έφη άτομο γνωστο μου απο το οικονομικών ...τώρα τι να πω....?
Εσύ να μην πεις τίποτα....εκείνοι να μας πούνε που εξαφάνισαν τις περσινές πιστώσεις.
Αν ήταν να μην διόριζαν τους 400 πανεπιστημιακούς, ας έπαιρναν ισάριθμους στη δευτεροβάθμια & πρωτοβάθμια!
-
εγω παντως αυτο που ξερω ειναι οτι ο ασεπ των εκπαιδευτικων μετατιθεται για το φθινοπωρο του 12,δηλαδη σε ενα χρονο σχεδον απο τωρα.....απογοητευση και τιποτα αλλο....και ολα αυτα που διαβαζω πως γραφετε για κονδυλια και νομουσ ειναι περιττα.....μια ειναι η ουσια.........απτην "παραεκπαιδευση"θα ζησουμε και οχι απτην εκαπιδευση.....τελος....καληνυχτα σας.....
-
Τώρα πια ούτε καν από την παραεκπαίδευση...
Το περί ΑΣΕΠ το φθινόπωρο του '12 που το βασίζεις;
-
Για να γινει ΑΣΕΠ το 2012 πρέπει να γίνει η προκυρηξη μεχρι 31 δεκεμβριου του 2011
-
- Ένας στους 2 εργαζόμενους θα έχουν φύγει έως το 2015
- Παρατείνεται η εφεδρεία και το 2012
- 150.000 θα δουν οπωσδήποτε την πόρτα στα επόμενα 4 χρόνια
Μπορεί η τρόικα να μην μας ζήτησε επίσημα απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων αλλά τι σημαίνει όταν ο αρμόδιος υπουργός λέει ότι η κυβέρνηση έχει δεσμευθεί μέσω του Μεσοπρόθεσμου ότι 150.000 θα έχουν αποχωρήσει έως το 2015;
Ο Δημήτρης Ρέππας δεν θα μπορούσε να πει πιο ξεκάθαρα όλα όσα πρόκειται να ακολουθήσουν από εδώ και πέρα.
Ένας στους 2 δημοσίους υπαλλήλους θα απομακρυνθούν από την θέση τους στα επόμενα 4 χρόνια.
Είπε ότι η Τρόικα δεν ζήτησε επίσημα απολύσεις υπαλλήλων, άφησε ωστόσο ανοικτό αυτό το ενδεχόμενο, στην περίπτωση κατά την οποία ένα παρόμοιο μέτρο υπηρετεί τη μεταρρύθμιση του κράτους.
Όσο για την μονιμότητα, πρέπει να θεωρείται βέβαιη η άρση της και αυτό θα γίνει μέσω της Συνταγματικής Αναθεώρησης του 2013.
Η εφεδρεία παρά το γεγονός ότι ακόμα είναι επι της ουσίας στα χαρτιά και όσοι έχουν φύγει είναι εθελοντικά βγαίνοντας στην σύνταξη, ο κ. Ρέππας δεν απέκλεισε ακόμη την παράταση της και για το 2012 ή την διεύρυνση των κριτηρίων της, στην περίπτωση που κάτι τέτοιο ζητηθεί από την Τρόικα.
Πηγή: newsit.gr
ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΡΣΗ ΤΗΣ ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑΣ ΔΙΝΕΙΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΑΠΟΛΥΣΟΥΝ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟ....ΩΡΑΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΩΣ ΑΠΟΛΥΘΕΝΤΑΣ...
-
Αυτό το άρθρο δε στέκει λογικά. Αν δεν ξέρουν τι να γράψουν να μη γράφουν οι δημοσιογράφοι.
Ποιος μπορεί να εξηγήσει πώς φεύγοντας 150.000 δημόσιοι υπάλληλοι θα φύγουν ο ένας στους 2;
Ή είναι όλοι κι όλοι 300.000 οι δημόσιοι υπάλληλοι ή αν είναι περίπου 900.000 ας πούνε ότι φεύγει ένας στους 6.
-
Αυτό το άρθρο δε στέκει λογικά. Αν δεν ξέρουν τι να γράψουν να μη γράφουν οι δημοσιογράφοι.
Ποιος μπορεί να εξηγήσει πώς φεύγοντας 150.000 δημόσιοι υπάλληλοι θα φύγουν ο ένας στους 2;
Ή είναι όλοι κι όλοι 300.000 οι δημόσιοι υπάλληλοι ή αν είναι περίπου 900.000 ας πούνε ότι φεύγει ένας στους 6.
Δημόσιο: πάνε και για απολύσεις
Της ΕΛΕΝΗΣ ΔΕΛΒΙΝΙΩΤΗ - ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ, 16/12/2011
Απολύσεις... με Task Force στο Δημόσιο και εφεδρεία νούμερο δύο για τους πενηντάρηδες το 2012 ετοιμάζουν στο υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης. Εναρκτήριο λάκτισμα στον Αρμαγεδδώνα που έρχεται για τους εργαζομένους στο Δημόσιο αποτελεί η αποτυχία του μέτρου της εφεδρείας, την οποία επιβεβαίωσε χθες επισήμως ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης, Δημήτρης Ρέππας.
Ταυτόχρονα βέβαιη θεωρείται η απομάκρυνση του ενός από τους δύο υπαλλήλους που υπηρετούν σήμερα στο Δημόσιο και ιδιαίτερα στο στενό πυρήνα του κράτους, καθώς τρόικα και κυβέρνηση έχουν συμφωνήσει (με βάση και το Μεσοπρόθεσμο) για 150.000 αποχωρήσεις ώς το 2015.
Μάλιστα ο κ. Ρέππας μιλώντας για πρώτη φορά για «καθαρόαιμες» απολύσεις υπαλλήλων χωρίς τον μανδύα της εφεδρείας, υπογράμμισε ότι παρόμοιες λύσεις μπορούν να συζητηθούν αρκεί να υπηρετούν τη μεταρρύθμιση του κράτους, να βασίζονται στην αξιολόγηση και να τεθούν στο τραπέζι ως συγκεκριμένη πρόταση.
Με αξιολόγηση
Αναλύοντας επακριβώς το πλαίσιο ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης είπε ότι απολύσεις «θα μπορούσαν να γίνουν μόνον εφόσον υπηρετούν μια συνολική ποιοτική μεταβολή της δημόσιας διοίκησης και κατόπιν αξιολόγησης με αυστηρά κριτήρια όλων των δομών της διοίκησης και των προσώπων. Υπάρχουν υπηρεσίες που δεν είναι χρήσιμες και υπάλληλοι που δεν ανταποκρίνονται στα καθήκοντά τους», δήλωσε χαρακτηριστικά ο κ. Ρέππας, «αλλά αναζητούμε τη μέθοδο, τη διαδικασία αξιολόγησης των υπαλλήλων».
Ο υπουργός δεν απέκλεισε ακόμη την παράταση του χρόνου της εφεδρείας ώστε να υπάρξει ένα δεύτερο κύμα το 2012 και άφησε ανοικτό το ενδεχόμενο να αλλάξουν τα κριτήριά της και να συμπεριλάβουν εργαζόμενους σε κατώτερα όρια ηλικίας, διευρύνοντας έτσι τη δεξαμενή των υπαλλήλων που θα μπορούσε να εφαρμοστεί στο πρόσωπό τους το μέτρο, στην περίπτωση βέβαια που κάτι τέτοιο ζητηθεί από την τρόικα, η οποία αναμένεται να αξιολογήσει τα αποτελέσματα τον Ιανουάριο. Ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης χαρακτήρισε την εφεδρεία ως ένα δραστικό μέτρο, το οποίο «ρίχνει κάστρα και σπάει ταμπού» και παράλληλα παραδέχτηκε ότι τα αποτελέσματα είναι μέχρι στιγμής πτωχά.
Μόνο 10.000
Συγκεκριμένα, οι αποχωρήσεις έως τώρα δείχνουν ότι μόνο το ένα δέκατο των υπαλλήλων που έχουν υπογράψει τις διαπιστωτικές πράξεις (περίπου 10.000) θα ενταχθεί στην πραγματικότητα σε καθεστώς εφεδρείας ή σε προσυνταξιοδοτικό καθεστώς, καθώς οι υπόλοιποι θα συνταξιοδοτηθούν κανονικά. Οι σχετικές αιτήσεις συνταξιοδότησης, μάλιστα, όπως είπε ο κ. Ρέππας, υποβλήθηκαν ώς τις 6 Οκτωβρίου 2011 ως συνέπεια του πολυνομοσχεδίου για το νέο βαθμολόγιο - μισθολόγιο στο Δημόσιο.
Παράλληλα, ο κ. Ρέππας στάθηκε στη συνεργασία του υπουργείου με την Task Force για τη μεταρρύθμιση του κράτους, την οποία χαρακτήρισε εποικοδομητική. Πρόθεση μάλιστα του υπουργείου, όπως έκανε γνωστό, είναι να υπογράψει με τους εκπροσώπους της ευρωπαϊκής ομάδας δράσης και σχετικό μνημόνιο, στο οποίο θα περιγράφονται όλα τα μέτρα για την αναμόρφωση του κράτους και κυρίως η διαδικασία για την αξιολόγηση του προσωπικού και των δομών, καθώς και για τη δημιουργία του επιτελικού κράτους.
Κατά τον Δ. Ρέππα, οι αποχωρήσεις από το Δημόσιο, προκειμένου να έχουμε καλύτερο κράτος, μπορούν να γίνουν μόνον έπειτα από αξιολόγηση και σίγουρα όχι σε ένα διάστημα ενός-δύο μηνών, από τη στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχουν και τα όργανα και οι απαραίτητες διαδικασίες. Οπως ανέφερε δε η αξιολόγηση μπορεί να γίνει και θα γίνει με την Task Force, με την οποία υπάρχει πολύ καλή συνεργασία, η οποία μάλιστα, «είναι πολύ προωθημένη σε σχέση με τα άλλα υπουργεία».
Αν και, όπως είπε, από τους 680.000-700.000 υπαλλήλους που υπάρχουν σήμερα στο στενό δημόσιο τομέα και τα ΝΠΔΔ, οι μισοί είναι εκπαιδευτικοί (περίπου 190.000 άτομα) και ένστολοι (περίπου 155.000 άτομα), όπου -όπως παραδέχθηκε- δεν υπάρχουν μεγάλα περιθώρια αποχωρήσεων, υποστήριξε ότι θεωρεί εφικτό το στόχο για μείωση του Δημοσίου κατά 150.000 υπαλλήλους (από τους υπόλοιπους μισούς) μέχρι το 2015. «Ο στόχος είναι εφικτός. Πρέπει όμως αυτό να γίνει με προσοχή ώστε να μην υπάρξει ουσιαστική και λειτουργική κατάρρευση του κράτους».
Σε ερώτηση εάν αυτό μπορεί να γίνει και με απολύσεις, ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης είπε χαρακτηριστικά πως «δεν έχουμε κανένα κόλλημα σε απολύσεις, όχι όμως όπως γίνονται σήμερα, αλλά ως αποτέλεσμα μιας μεταρρύθμισης στο κράτος, ύστερα από αξιολόγηση των υπαλλήλων».
Τέλος βέβαιη θα πρέπει να θεωρείται, η άρση της απόλυτης προστασίας της μονιμότητας στο Δημόσιο, κατά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2013, καθώς όπως όλα δείχνουν είναι κάτι που έχει ήδη τεθεί στην ημερήσια διάταξη. *
-
Αν αφαιρέσουμε τους 190000 εκπαιδευτικούς και τους 155000 ένστολους τότε για τους άλλους μισούς 350000 δημοσίους υπαλλήλους οι 150000 αποχωρήσεις θα είναι περίπου αντιστοιχία 1:2. Αν γίνει έτσι οι εκπαιδευτικοί και οι ένστολοι δε θα επηρεαστούν σχεδόν καθόλου από εφεδρεία και απολύσεις. Το λέω αυτό επειδή κάπου διάβασα ότι ελάχιστοι περίπου 5000 εκπαιδευτικοί ίσως φύγουν, αλλά αυτοί μπορούν να είναι με προσυνταξιοδοτική εφεδρεία.
-
Τελικά τι θα κάνει το ΑΣΕΠ τα επόμενα χρόνια ?
Διορισμούς ή απολύσεις ?
http://www.pde.gr/index.php?topic=17965.msg541815#msg541815
-
ΟΥΤΕ ΤΟ ΑΣΕΠ.....ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ......
-
Για να γινει ΑΣΕΠ το 2012 πρέπει να γίνει η προκυρηξη μεχρι 31 δεκεμβριου του 2011
Αυτό απο πού προκύπτει;
-
Για να γινει ΑΣΕΠ το 2012 πρέπει να γίνει η προκυρηξη μεχρι 31 δεκεμβριου του 2011
Αυτό απο πού προκύπτει;
Το ίδιο ακριβώς το είπε και η anixia με τη διαφορά ότι εκείνη μιλούσε για ΑΣΕΠ μέσα στο πρώτο τετράμηνο του 2012. Έτσι, έχει νόημα να βγει η προκήρυξη μέχρι το τέλος του 2011 για να προλάβει γίνει ο διαγωνισμός ως την ’νοιξη μόνο για τις βασικές ειδικότητες. Το σενάριο αυτό θεωρώ ότι έχει λίγες πιθανότητες...να μην πω καθόλου.
Από την άλλη δε νομίζω ότι υπάρχει νομικό πρόβλημα η προκήρυξη και η ημερομηνία διεξαγωγής να είναι μέσα στο ίδιο ημερολογιακό έτος. Το 2008 το Σεπτέμβριο αν θυμάμαι καλά είχε βγει η προκήρυξη και η ημερομηνία διεξαγωγής είχε οριστεί προς τα τέλη Δεκεμβρίου του 2008, άλλο αν αναβλήθηκε λόγω των κινητοποιήσεων των αγροτών και έγινε το 2009. Συνεπώς μια χαρά μπορεί να διεξαχθεί ο διαγωνισμός προς τα τέλη του 2012 και να προκηρυχθεί την ’νοιξη για παράδειγμα ή ακόμη και Σεπτέμβριο του 2012. Αυτό είναι πιο πιθανό σενάριο κατά την άποψή μου, ιδιαίτερα αν έχουν απορροφηθεί και οι 460 διοριστέοι του προηγούμενου ΑΣΕΠ.
-
Ακόμα ελπίζετε πως θα γίνει διαγωνισμός το 2012? Αφού έχουν πει πως οι προσλήψεις στο Δημόσιο παγώνουν. Κι όσοι είμαστε εναπομείναντες διοριστέοι - αδιόριστοι Ασεπίτες του 2009 δε νομίζω να διοριστούμε πριν το 2015!
-
Ακόμα ελπίζετε πως θα γίνει διαγωνισμός το 2012? Αφού έχουν πει πως οι προσλήψεις στο Δημόσιο παγώνουν. Κι όσοι είμαστε εναπομείναντες διοριστέοι - αδιόριστοι Ασεπίτες του 2009 δε νομίζω να διοριστούμε πριν το 2015!
Maroylaki πολύ αισιόδοξη σε κόβω για το διορισμό σου. Κι εγώ διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 είμαι και ευελπιστώ ότι θα διοριστώ πολύ νωρίτερα από το 2015. Εσύ αν θες περίμενε μέχρι τότε... Καλά δεν έχεις κάνει καμιά νομική ενέργεια; Σε ποια ειδικότητα ανήκεις;
Πληροφοριακά ο διαγωνισμός πρέπει να γίνει για να εφαρμοστεί ο 3848, όχι για να γίνουν διορισμοί απαραίτητα.
Κατόπιν οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι και οι αναπληρωτές θα είναι μόνο επιτυχόντες και άτομα που θα έχουν μπει στους νέους πίνακες με προϋπηρεσία πάνω από 24 μήνες. Οι προσλήψεις παγώνουν - ξεπαγώνουν κάποιες προσλήψεις θα γίνουν στην εκπαίδευση...δε μπορεί. Να σου θυμίσω ότι και πέρυσι μηδενικές είπαν και προκήρυξαν 600 διορισμούς.
-
Νηπιαγωγός είμαι. Δε διορίστηκα για 1 άτομο! Εδώ και 3 χρόνια λέω του χρόνου του χρόνου... Βαρέθηκα πια! Πως να είμαι αισιόδοξη; Τη χαρά που έκανα όταν έμαθα ότι είμαι διοριστέα στον Ασεπ (μετά απο άλλους 3 ως επιτυχούσα) μου την πήραν πίσω!!! Πλέον λέω δουλειά να υπάρχει! Ας είμαι αναπληρώτρια και κάποια στιγμή θα ισχύσει κι ο διαγωνισμός μου!
Δεν έχω κάνει κάποια νομική ενέργεια γιατί είμαι απο επαρχία κι απ' ό,τι κατάλαβα ο δικηγόρος που έχουν βάλει είναι απο Αθήνα. Έπειτα δεν ξέρω αν αξίζει τελικά και πόσο θα στοιχίσει. Με το μισθό που θα έχουμε ως μόνιμοι (αν διοριστούμε) δε θα φτάνει ούτε για τη βενζίνη. Δε συζητώ για το ενοίκιο ...
-
Υπάρχει δηλαδή πιθανότητα να γίνει Ασέπ; Αφού και οι εφημερίδες πλέον το ανακοίνωσαν απ' ό,τι μου είπαν!
-
Ακόμα ελπίζετε πως θα γίνει διαγωνισμός το 2012? Αφού έχουν πει πως οι προσλήψεις στο Δημόσιο παγώνουν. Κι όσοι είμαστε εναπομείναντες διοριστέοι - αδιόριστοι Ασεπίτες του 2009 δε νομίζω να διοριστούμε πριν το 2015!
Maroylaki πολύ αισιόδοξη σε κόβω για το διορισμό σου. Κι εγώ διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 είμαι και ευελπιστώ ότι θα διοριστώ πολύ νωρίτερα από το 2015. Εσύ αν θες περίμενε μέχρι τότε... Καλά δεν έχεις κάνει καμιά νομική ενέργεια; Σε ποια ειδικότητα ανήκεις;
Πληροφοριακά ο διαγωνισμός πρέπει να γίνει για να εφαρμοστεί ο 3848, όχι για να γίνουν διορισμοί απαραίτητα.
Κατόπιν οι διορισμοί θα είναι ελάχιστοι και οι αναπληρωτές θα είναι μόνο επιτυχόντες και άτομα που θα έχουν μπει στους νέους πίνακες με προϋπηρεσία πάνω από 24 μήνες. Οι προσλήψεις παγώνουν - ξεπαγώνουν κάποιες προσλήψεις θα γίνουν στην εκπαίδευση...δε μπορεί. Να σου θυμίσω ότι και πέρυσι μηδενικές είπαν και προκήρυξαν 600 διορισμούς.
Καταλαβαίνω όπως σου είπα και παλιότερα την αγωνία σου για να μονιμοποιηθείς στην τεχνική εκπαίδευση, αλλά υπάρχει το αντικειμενικό ζήτημα των υπεραρίθμων ειδικοτήτων, ασφαλώς χωρίς την δικιά σου ευθύνη
όπως υπάρχει και το ζήτημα των ανθρώπων που εγκλωβίστηκαν σε μια μεταβατική κατάσταση χωρίς επίσης να φταίνε
Εσύ αντιφάσκεις νομικίστικα υποστηρίζοντας, ότι αν εφαρμοστεί ο νόμος τότε θα διοριστείς οπωσδήποτε άσχετα με το απίστευτο καψόνι που θα υποστούν οι 100.000 τουλάχιστον υποψήφιοι του διαγωνισμού χωρίς θέσεις
Σε αυτό το πνεύμα φυσικά μια άλλη (υποβολιμαία) άποψη μπορεί να αξιώσει κάτι πιο απλό: πχ να ισχύσει η εφεδρεία και στους εκπαιδευτικούς ξεκινώντας απ΄ την αρχή και όχι απ το τέλος
γιατί στην εκπαίδευση η ηλικία είναι πλεονέκτημα
Είναι φανερό πιστεύω ότι δεν πρέπει να επιτρέπουμε την ισοπέδωση γιατί πέρα απ το δικό μας στραπάτσο, καταρρακώνεται περισσότερο η υπόθεση της εκπαίδευσης στην Ελλάδα
-
η μεγαλη ηλικια ειναι πλεονεκτημα για την εκπαιδευση; μειονεκτημα ειναι, εχει μεγαλυτερο μισθο, σκασιλα τους για την εκπαιδευση,πλακα κανεις; ο νεος ειναι φτηνος και ωραιος, ασε που με την αρση της μονιμοτητας θα ειναι συνεχως υπακουος και ...βολικος
-
η μεγαλη ηλικια ειναι πλεονεκτημα για την εκπαιδευση; μειονεκτημα ειναι, εχει μεγαλυτερο μισθο, σκασιλα τους για την εκπαιδευση,πλακα κανεις; ο νεος ειναι φτηνος και ωραιος, ασε που με την αρση της μονιμοτητας θα ειναι συνεχως υπακουος και ...βολικος
Δε μπορώ να διαφωνήσω με τον physiko13, αλλά δεν έχει νόημα η εφεδρεία για τους εκπαιδευτικούς διότι μαζί με τους ένστολους εξαιρέθηκαν.
-
Και νοημα να μην εχει η εφεδρεια τα πραγματα για την τεχνικη εκπαιδευση ειναι απο σκουρα ως καταμαυρα.Το ΕΠΑΛ που δουλευω εγω του χρονου θα κλεισει οπως και πολλα αλλα,ασε που ολες οι ειδικοτητες -οι τεχνικες-δεν συμπληρωνουν ωραριο.Αρα εγω αντιστρεφω το επιχερημα και λεω οτι ακριβως επειδη δεν μπορει να διορισει εσας-τους τεχνικους-δεν θα κανει ΑΣΕΠκαι για μας τους υπολοιπους.Εγω ετσι τα βλεπω...γιατι ετσι με βολευει.Περα απο την πλακα,ευχομαι το καλυτερο για ολους αλλα ας ειμαστε και λιγο ρεαλιστες.
-
η μεγαλη ηλικια ειναι πλεονεκτημα για την εκπαιδευση; μειονεκτημα ειναι, εχει μεγαλυτερο μισθο, σκασιλα τους για την εκπαιδευση,πλακα κανεις; ο νεος ειναι φτηνος και ωραιος, ασε που με την αρση της μονιμοτητας θα ειναι συνεχως υπακουος και ...βολικος
Δε μπορώ να διαφωνήσω με τον physiko13, αλλά δεν έχει νόημα η εφεδρεία για τους εκπαιδευτικούς διότι μαζί με τους ένστολους εξαιρέθηκαν.
ΟΚ,κάποια στιγμή είπαν ότι εξαιρέθηκαν οι εκπαιδευτικοί. Και εσύ το έδεσες κόμπο;
Τη μια μέρα λένε κάτι και την άλλη αναιρούν, πρώτη φορά θα είναι;
Δεν τους έμαθες τους πολιτικούς της Ελλάδας ακόμα;
-
Καταλαβαίνω όπως σου είπα και παλιότερα την αγωνία σου για να μονιμοποιηθείς στην τεχνική εκπαίδευση, αλλά υπάρχει το αντικειμενικό ζήτημα των υπεραρίθμων ειδικοτήτων, ασφαλώς χωρίς την δικιά σου ευθύνη
όπως υπάρχει και το ζήτημα των ανθρώπων που εγκλωβίστηκαν σε μια μεταβατική κατάσταση χωρίς επίσης να φταίνε
Εσύ αντιφάσκεις νομικίστικα υποστηρίζοντας, ότι αν εφαρμοστεί ο νόμος τότε θα διοριστείς οπωσδήποτε άσχετα με το απίστευτο καψόνι που θα υποστούν οι 100.000 τουλάχιστον υποψήφιοι του διαγωνισμού χωρίς θέσεις
Δεν είναι έτσι όπως τα λες...γιατί δε συσχέτισα τη μονιμοποίηση των ασεπιτών με τον ΑΣΕΠ στο μήνυμά μου.
Παλιότερα ναι το είχα εκφράσει, αλλά πλέον δεν το ταυτίζω διότι η υπόθεση είναι στη δικαιοσύνη.
Δεν είναι όμως σωστό να λες ότι επιθυμώ να ταλαιπωρηθούν 100.000 να δώσουν στο διαγωνισμό για να διοριστώ.
Δεν μπορούμε να ζούμε για πάντα σε μια μεταβατική περίοδο, ούτε η υπουργός θέλει να φύγει και να αφήσει εκκρεμότητες οπότε κάποια στιγμή ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει για να εφαρμοστεί ο 3848.
Δεν πρόκειται για καψόνι επειδή δε θα υπάρχουν αρκετές θέσεις διορισμού, εφόσον όποτε και να γίνει ΑΣΕΠ, από εδώ και πέρα οι μονιμοποιήσεις θα είναι λίγες και οι περισσότεροι θα δουλεύουν ως αναπληρωτές.
Σε αυτό το πνεύμα φυσικά μια άλλη (υποβολιμαία) άποψη μπορεί να αξιώσει κάτι πιο απλό: πχ να ισχύσει η εφεδρεία και στους εκπαιδευτικούς ξεκινώντας απ΄ την αρχή και όχι απ το τέλος
γιατί στην εκπαίδευση η ηλικία είναι πλεονέκτημα
Είναι φανερό πιστεύω ότι δεν πρέπει να επιτρέπουμε την ισοπέδωση γιατί πέρα απ το δικό μας στραπάτσο, καταρρακώνεται περισσότερο η υπόθεση της εκπαίδευσης στην Ελλάδα
Εφεδρεία στην εκπαίδευση δε θα υπάρξει, όπως φαίνεται. Στο τελευταίο σχέδιο που ανακοίνωσαν εκπαιδευτικοί και ένστολοι εξαιρούνται. Κανείς δεν είπε να τα ισοπεδώσουμε όλα...αλλά το να παρατείνεται η μεταβατική για πολλά χρόνια ακόμα και να μην εφαρμόζεται ο 3848 δεν είναι ισοπέδωση; Επειδή οι θέσεις στην εκπαίδευση θα είναι λίγες πλέον, πρέπει να διατηρήσουμε επί χρόνια αυτούς τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας, που περιμένουν την κατάργησή τους, για να δουλεύουν μόνο οι εγκλωβισμένοι στη μεταβατική; Οι υπόλοιποι που έχουν μια επιτυχία ή περισσότερες σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να μην έχουν την ελπίδα που δικαιούνται; Οι νέοι απόφοιτοι δεν πρέπει να μπορούν να γράψουν σε έναν ΑΣΕΠ, έστω και αν τελικά αποτύχουν; Για αυτό το λόγο ισχυρίζομαι πώς πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ, όχι για να διοριστώ. Διότι οι 460 διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 που περιμένουμε θα διοριστούμε ούτως ή άλλως - ευελπιστώ σύντομα, αλλά το σύστημα δεν μπορεί να μένει για πάντα σε μια μεταβατική κατάσταση.
-
Εχεις δικιο σε αυτα που λες και θα μπορουσαν να ισχυσουν.ομως σε μια αλλη πραγματικοτητα.
-
ΟΚ,κάποια στιγμή είπαν ότι εξαιρέθηκαν οι εκπαιδευτικοί. Και εσύ το έδεσες κόμπο;
Τη μια μέρα λένε κάτι και την άλλη αναιρούν, πρώτη φορά θα είναι;
Δεν τους έμαθες τους πολιτικούς της Ελλάδας ακόμα;
Φυσικά και τους έμαθα τους πολιτικούς, αλλά αυτή είναι η τελευταία πληροφορία που ανακοινώθηκε.
Από την άλλη είναι μεγάλο πολιτικό τόλμημα να λένε ότι εξαιρούνται 350000 δημόσιοι υπάλληλοι και οι 150000 που θα φύγουν ως το 2015 θα είναι από τους άλλους μισούς 350000. Δε νομίζετε ότι δε θα το έλεγαν αν δεν είχαν πρόθεση να το πράξουν; Αλλιώς γιατί να το πούνε, για να υφίστανται την πίεση των υπολοίπων που δεν είναι ένστολοι και εκπαιδευτικοί;
-
Η Υπουργός Παιδείας δήλωσε ανέτοιμη να δώσει αριθμό διορισμών για την επόμενη σχολική χρονιά. Είπε ότι θεωρεί δύσκολη την πραγματοποίηση διαγωνισμού του ΑΣΕΠ το 2012.
Θα πραγματοποιηθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ τον Φεβρουάριο του 2012 μόνο για εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής.
http://www.pde.gr/index.php?page=3782
ήρθε μήπως η ώρα να ανοίξουμε θέμα για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ το 2013; :P
-
Νομίζω παιδιά μετά απο τις σημερινές δηλώσεις ότι θα γίνει ΑΣΕΠ μόνο για ειδική αγωγή τον Φεβρουάριο και ότι θεωρεί δύσκολο να γίνει ΑΣΕΠ για τις άλλες ειδικότητες...πλέον πρέπει να θεωρείται δεδομένο ότι ΑΣΕΠ δε θα γίνει....
άλλωστε όπως δήλωσε και άτομο απο τη Ν.Δ στο σύλλογο αναπληρωτών φιλολόγων θα προωθηθεί ρύθμιση για παράταση μεταβατικής....ΑΣΕΠ ήθελε η ίδια να κάνει είπε το στέλεχος και μάλιστα είχε ξεκινήσει οι διαδικασίες διακόπηκαν όμως καθώς για την Τρόικα ΑΣΕΠ σημαίνει προσλήψεις..
Πιθανόν η ρύθμιση αυτή να είναι μαζί με τη ρύθμιση για κατάργηση της τριετίας.
-
ΝΟΜΙΖΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΔΩΘΕΙ
-
Στην κατεύθυνση αυτή, δύο χρόνια μετά την εφαρμογή του συστήματος διορισμών των εκπαιδευτικών που θεσπίστηκε με το ν.3848/10, προωθείται σχετική ρύθμιση η μείωση του χρόνου υποχρεωτικής παραμονής από τα 3 στα 2 έτη
καλα εχει εφαρμοστει το σύστημα΄της κ δεν το κατα΄λαβα????
-
Μα για να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ Ειδικής Αγωγής τον Φεβρουάριο 2012 έπρεπε ήδη να είχε βγει ΦΕΚ και οι υποψήφιοι να έκαναν ήδη τα χαρτιά τους.
Θεωρώ ότι το Υπουργείο εμπαίζει για άλλη μία χρονιά, ιδιαίτερα και εν αναμονεί αλλαγών στην Ειδική Αγωγή και νέου πλαισίου λειτουργίας των ΚΕΔΔΥ.
-
Μα για να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ Ειδικής Αγωγής τον Φεβρουάριο 2012 έπρεπε ήδη να είχε βγει ΦΕΚ και οι υποψήφιοι να έκαναν ήδη τα χαρτιά τους.
Θεωρώ ότι το Υπουργείο εμπαίζει για άλλη μία χρονιά, ιδιαίτερα και εν αναμονεί αλλαγών στην Ειδική Αγωγή και νέου πλαισίου λειτουργίας των ΚΕΔΔΥ.
Ο Γενικός Γραμματέας Ειδικής Αγωγής, το είπε ξεκάθαρα πριν λίγο καιρό "Ο ΑΣΕΠ της ΕΑ, κόλλησε στο Ραγκούση. Αυτός πήρε τα χρήματα πίσω και τώρα δεν υπάρχουν λεφτά για να γίνει".....
Και συμφωνώ ότι πριν τα νέα-ΚΕΔΔΥ (που ο γγ επιμένει ότι είναι λάθος να ονομάζονται νέα-ΚΕΔΔΥ καθώς καμίς σχέση δεν θα έχουν με τα παλιά) και πριν την νέα-ΕΑ (είπε ότι θα κλείσουν όλα τα ειδικά σχολεία) δεν μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ. Πρώτα θα καθορίσουν το νέο πλαίσιο, μετά θα δουν τις ελλείψεις του (αφού φαγωθεί μια χρονιά μέχρι να προσδιοριστούν αυτές) και μετά θα κάνουν ΑΣΕΠ
-
καλά τώρα θέλετε να βγάλετε ψεύτρα την υπουργό; :o
Ούτε τις ευχές της δέχεστε, ούτε τις ελπίδες που αφειδώς σκορπάει μέρες που είναι...
Αχ αδιόρθωτοι! :P
-
Βασικά η έκφραση "θεωρώ δύσκολο να γίνει" τείνει περισσότερο προς το αρνητικό, αλλά αφήνει το περιθώριο να γίνει. Αν δεν υπήρχε καμιά περίπτωση να γίνει δε έλεγε είναι δύσκολο, θα έλεγε ότι δεν προλαβαίνουμε να κάνουμε ΑΣΕΠ μέσα στο 2012. Για αυτό θεωρώ ότι δεν πρέπει να κλείσει αυτό το θέμα. Μα αν κλείσει, που θα συζητάμε μετά το πότε θα γίνει ΑΣΕΠ; Καλύτερα να αλλαχθεί ο τίτλος σε "Νέα για τον επόμενο ΑΣΕΠ".
Δε μας λέει η Αννούλα πότε θα τελειώσει επιτέλους αυτή η μεταβατική, για να διοριστούμε οι παλιοί διοριστέοι και μετά θα καταλάβουμε πότε θα γίνει ΑΣΕΠ! ;) Πάντως το περιθώριο το αφήνει μήπως και μπορέσει και γίνει στο τέλος του 2012, διότι αν ήταν να γίνει στο πρώτο εξάμηνο του έτους θα το ξέραμε ήδη.
-
οπως εχουμε ξαναπει, ασεπ που να διοριζει αυτον τον αυγουστο αποκλειεται, το ειπε ουσιαστικα και η ιδια η υπουργος, το ποτε θα γινει αγνωστο, αλλα και αγνωστο αν και πως θα διορισει τον αυγουστο του 12 (ισως να μη διορισει και να τη βγαλει μια δυο χρονιες με αναπληρωτες)
-
οπως εχουμε ξαναπει, ασεπ που να διοριζει αυτον τον αυγουστο αποκλειεται, το ειπε ουσιαστικα και η ιδια η υπουργος, το ποτε θα γινει αγνωστο, αλλα και αγνωστο αν και πως θα διορισει τον αυγουστο του 12 (ισως να μη διορισει και να τη βγαλει μια δυο χρονιες με αναπληρωτες)
Σωστά. Ούτως ή άλλως το σκεπτικό είναι να δουλεύει όσο μπορεί με αναπληρωτές και να μειώσει διορισμούς μονίμων. Αυτό που μπορεί να σκεφτεί ο κοινός νους είναι ότι τον Αύγουστο θα διορίσει τους επιλαχόντες και το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων. Στις βασικές ειδικότητες δεν έχει άλλους να πάρει. Ευελπιστούμε ότι φέτος θα διοριστούμε οι υπόλοιποι αδιόριστοι ασεπίτες του 2008. Αν γίνει αυτό και λήξει η μεταβατική περίοδος, μετά μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ τέλη του 2012 με αρχές 2013. Παράλογοοο; :o ;)
-
Γίνει - δεν γίνει το '12, το ίδιο και το αυτό.. ελάχιστοι έως μηδενικοί διορισμοί. Οπότε καλύτερα να μην γίνει τώρα, μην πληρώνουμε και άδικα το παράβολο ::)
-
Η δική μου πληροφόρηση είναι ότι το Υπουργείο ετοίμαζε πυρετωδώς διαγωνισμό ΑΣΕΠ, αλλά η Τρόικα τον σταμάτησε. Κι έτσι μεταφέρθηκε για το 2013.
Ηδη σας ενημέρωσε ο Smet.
-
οπως εχουμε ξαναπει, ασεπ που να διοριζει αυτον τον αυγουστο αποκλειεται, το ειπε ουσιαστικα και η ιδια η υπουργος, το ποτε θα γινει αγνωστο, αλλα και αγνωστο αν και πως θα διορισει τον αυγουστο του 12 (ισως να μη διορισει και να τη βγαλει μια δυο χρονιες με αναπληρωτες)
Σωστά. Ούτως ή άλλως το σκεπτικό είναι να δουλεύει όσο μπορεί με αναπληρωτές και να μειώσει διορισμούς μονίμων. Αυτό που μπορεί να σκεφτεί ο κοινός νους είναι ότι τον Αύγουστο θα διορίσει τους επιλαχόντες και το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων. Στις βασικές ειδικότητες δεν έχει άλλους να πάρει. Ευελπιστούμε ότι φέτος θα διοριστούμε οι υπόλοιποι αδιόριστοι ασεπίτες του 2008. Αν γίνει αυτό και λήξει η μεταβατική περίοδος, μετά μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ τέλη του 2012 με αρχές 2013. Παράλογοοο; :o ;)
δηλαδη λες να γινει καμια στραβη και...να διοριστω;
εχουμε απομεινει κατι 24μηνιτες φυσικοι(24 νομιζω)
πανω που ειχα συνηθισει να εχω τον τιτλο αδιοριστος και να γκρινιαζω,λες να με...ξεβολεψει ;D ;D ;D
-
Η δική μου πληροφόρηση είναι ότι το Υπουργείο ετοίμαζε πυρετωδώς διαγωνισμό ΑΣΕΠ, αλλά η Τρόικα τον σταμάτησε. Κι έτσι μεταφέρθηκε για το 2013.
Ηδη σας ενημέρωσε ο Smet.
Η Διαμαντοπούλου έχει σαφώς ικανότητες αλλά τις εξάντλησε σε ένα εσωκομματικό ανταγωνισμό που απέκτησε απάνθρωπη σκληρότητα
Αν είναι αληθές ότι ήθελε να κάνει ΑΣΕΠ και την σταμάτησε η τρόικα τότε η Διαμαντοπούλου δεν ορρωδεί προ ουδενός
Καταξιώνεται ως η απόλυτη φιλοτομαρίστρια πολιτικός
Σπεκουλάρει με τον διαγωνισμό για να αρπάξει ψήφους απ τους απελπισμένους, άνεργους πτυχιούχους. Προσφέρει φρούδες ελπίδες και φτηνή ηθικολογία και τελικά τους ωθεί σε ένα ανεκδιήγητο τσαλαπάτημα για ανύπαρκτες θέσεις...
Το χειρότερο είναι ότι επιδίωξε να το καθορίσει σαν ένα είδος αυτοεπιβεβαίωσης (του εκπαιδευτικού) ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για την πιο ανόητη αυτοτιμωρία του
Και το πέτυχε σε κάποιο βαθμό, εξαιτίας της έλλειψης συναδελφικότητας που έφερε ασυνεννοησία στον κόσμο της εκπαίδευσης και κατά συνέπεια αδυναμία για αντίδραση...
-
δηλαδη λες να γινει καμια στραβη και...να διοριστω;
εχουμε απομεινει κατι 24μηνιτες φυσικοι(24 νομιζω)
πανω που ειχα συνηθισει να εχω τον τιτλο αδιοριστος και να γκρινιαζω,λες να με...ξεβολεψει ;D ;D ;D
Πιστεύω ότι ένας από τους λόγους που δεν έκανε ΑΣΕΠ είναι για να μπορέσει να πάρει τους 24μηνίτες των βασικών ειδικοτήτων. Είναι πολύ πιθανό να είσαι διορισμένος το καλοκαίρι...αλλά κράτα κάποιες επιφυλάξεις για να μην απογοητευτείς. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη...και ξέρω ότι και το υπουργείο το ήθελε...το θέλει! ;)
-
Αυτό που θα πω δεν έχει σχέση με το θέμα. Μήπως έχετε ακούσει για αύξηση του διδακτικού ωραρίου στις 22 ώρες; Πρόκειται για πληροφορία που δόθηκε από εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ.
-
Η δική μου πληροφόρηση είναι ότι το Υπουργείο ετοίμαζε πυρετωδώς διαγωνισμό ΑΣΕΠ, αλλά η Τρόικα τον σταμάτησε. Κι έτσι μεταφέρθηκε για το 2013.
Ηδη σας ενημέρωσε ο Smet.
Αν είναι για τις αρχές του 2013 δε διαφερει και πολύ αυτό που λέμε. Είπα ότι μπορεί να γίνει τέλος 2012 με αρχές 2013. Εσύ έμαθες για αναβολή προς τα τέλη του 2013;
-
Δε διευκρινίστηκε εάν θα είναι αρχές, μέση ή τέλος. Αυτό που αναφέρθηκε είναι ότι οργανισμός ΑΣΕΠ είναι υπό διάλυση.
-
Δε διευκρινίστηκε εάν θα είναι αρχές, μέση ή τέλος. Αυτό που αναφέρθηκε είναι ότι οργανισμός ΑΣΕΠ είναι υπό διάλυση.
Μα αν είναι υπό διάλυση, πώς θα γίνει ΑΣΕΠ το 2013; Το να γίνει αρχές του 2013 δεν το θεωρώ αργά, αλλά αν πάμε τέλη 2013 είναι πολύ μακριά! Μα γιατί να διαλυθεί ο οργανισμός; Φεύγουν τα στελέχη ή δεν χρημοτοδοτείται; Δεν μπορούμε δηλαδή στην Ελλάδα να έχουμε μια ανεξάρτητη αρχή που να επιλέγει αξιοκρατικά το προσωπικό που θα προσλαμβάνεται; Το πολύ πολύ να ονομάσουν αλλιώς έναν νέο οργανισμό που θα επιτελεί τη δουλειά του ΑΣΕΠ.
-
Μήπως εφεξής θ'αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης; Μήπως η μονιμότητα θα βγει από το λεξιλόγιό μας; Μήπως μέσα σ' όλο αυτό το μπάχαλο που επικρατεί θέλουν να περάσουν μέτρα εις βάρος των εργαζομένων; Μήπως πρέπει πάψουμε να είμαστε αφελείς;
-
Μήπως εφεξής θ'αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης; Μήπως η μονιμότητα θα βγει από το λεξιλόγιό μας; Μήπως μέσα σ' όλο αυτό το μπάχαλο που επικρατεί θέλουν να περάσουν μέτρα εις βάρος των εργαζομένων; Μήπως πρέπει πάψουμε να είμαστε αφελείς;
Δεν ξέρω τι θες να πεις με αυτές τις ερωτήσεις. Πάντως εγώ προσωπικά γνωρίζω ότι η τάση είναι ελάχιστοι μόνιμοι διορισμοί πια και περισσότεροι συμβασιούχοι. Δεν είπα ότι περιμένω να γίνει ΑΣΕΠ για να γράψω ώστε να διοριστώ.
-
Συμφωνώ μαζί σου. Από δω και πέρα θα μιλάμε για ελαστικές μορφές εργασίας. Τις ερωτήσεις δεν τις απηύθυνα σε σένα, απλά αποτελούν δικούς μου προβληματισμούς μετά από κάποιες συναντήσεις με ανθρώπους από διάφορους πολιτικούς χώρους.
-
δηλαδη λες να γινει καμια στραβη και...να διοριστω;
εχουμε απομεινει κατι 24μηνιτες φυσικοι(24 νομιζω)
πανω που ειχα συνηθισει να εχω τον τιτλο αδιοριστος και να γκρινιαζω,λες να με...ξεβολεψει ;D ;D ;D
Πιστεύω ότι ένας από τους λόγους που δεν έκανε ΑΣΕΠ είναι για να μπορέσει να πάρει τους 24μηνίτες των βασικών ειδικοτήτων. Είναι πολύ πιθανό να είσαι διορισμένος το καλοκαίρι...αλλά κράτα κάποιες επιφυλάξεις για να μην απογοητευτείς. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη...και ξέρω ότι και το υπουργείο το ήθελε...το θέλει! ;)
ρε παιδιά πάνω που λέω οτι δε θα ξαναγράψω στο φορουμ και δεν θα ξανασχοληθώ με το ζήτημα διορισμό διότι δεν έρχεται ποτέ , κάτι τέτοια γράφετε και δεν αντέχω , τελικά γράφω.Πιστεύετε ακόμη πως θα γίνουν διορισμοί το καλοκαίρι.Για αρχή καθήστε να δούμε ποιος θα μας κυβερνάει (ας θυμηθούμε τη ΝΔ οχι διορισμοί για 3 χρόνια , να σε κάψω Γιάννη να σε αλέιψω λάδι ).
-
Η δική μου πληροφόρηση είναι ότι το Υπουργείο ετοίμαζε πυρετωδώς διαγωνισμό ΑΣΕΠ, αλλά η Τρόικα τον σταμάτησε. Κι έτσι μεταφέρθηκε για το 2013.
Ηδη σας ενημέρωσε ο Smet.
Η Διαμαντοπούλου έχει σαφώς ικανότητες αλλά τις εξάντλησε σε ένα εσωκομματικό ανταγωνισμό που απέκτησε απάνθρωπη σκληρότητα
Αν είναι αληθές ότι ήθελε να κάνει ΑΣΕΠ και την σταμάτησε η τρόικα τότε η Διαμαντοπούλου δεν ορρωδεί προ ουδενός
Καταξιώνεται ως η απόλυτη φιλοτομαρίστρια πολιτικός
Σπεκουλάρει με τον διαγωνισμό για να αρπάξει ψήφους απ τους απελπισμένους, άνεργους πτυχιούχους. Προσφέρει φρούδες ελπίδες και φτηνή ηθικολογία και τελικά τους ωθεί σε ένα ανεκδιήγητο τσαλαπάτημα για ανύπαρκτες θέσεις...
Το χειρότερο είναι ότι επιδίωξε να το καθορίσει σαν ένα είδος αυτοεπιβεβαίωσης (του εκπαιδευτικού) ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για την πιο ανόητη αυτοτιμωρία του
Και το πέτυχε σε κάποιο βαθμό, εξαιτίας της έλλειψης συναδελφικότητας που έφερε ασυνεννοησία στον κόσμο της εκπαίδευσης και κατά συνέπεια αδυναμία για αντίδραση...
Είσαι τελικά γλωσσοπλάστης .Φιλοτομαρίστρια ε; Φοβερή λέξη ;D ;D
-
Συμφωνώ μαζί σου. Από δω και πέρα θα μιλάμε για ελαστικές μορφές εργασίας. Τις ερωτήσεις δεν τις απηύθυνα σε σένα, απλά αποτελούν δικούς μου προβληματισμούς μετά από κάποιες συναντήσεις με ανθρώπους από διάφορους πολιτικούς χώρους.
Εντάξει...κανένα πρόβλημα! ;)
-
δηλαδη λες να γινει καμια στραβη και...να διοριστω;
εχουμε απομεινει κατι 24μηνιτες φυσικοι(24 νομιζω)
πανω που ειχα συνηθισει να εχω τον τιτλο αδιοριστος και να γκρινιαζω,λες να με...ξεβολεψει ;D ;D ;D
Πιστεύω ότι ένας από τους λόγους που δεν έκανε ΑΣΕΠ είναι για να μπορέσει να πάρει τους 24μηνίτες των βασικών ειδικοτήτων. Είναι πολύ πιθανό να είσαι διορισμένος το καλοκαίρι...αλλά κράτα κάποιες επιφυλάξεις για να μην απογοητευτείς. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη...και ξέρω ότι και το υπουργείο το ήθελε...το θέλει! ;)
ρε παιδιά πάνω που λέω οτι δε θα ξαναγράψω στο φορουμ και δεν θα ξανασχοληθώ με το ζήτημα διορισμό διότι δεν έρχεται ποτέ , κάτι τέτοια γράφετε και δεν αντέχω , τελικά γράφω.Πιστεύετε ακόμη πως θα γίνουν διορισμοί το καλοκαίρι.Για αρχή καθήστε να δούμε ποιος θα μας κυβερνάει (ας θυμηθούμε τη ΝΔ οχι διορισμοί για 3 χρόνια , να σε κάψω Γιάννη να σε αλέιψω λάδι ).
Δεν ήξερα ότι γράφοντας αυτό που πιστεύω θα σε έκανα να γράψεις ξανά στο φόρουμ...μεγάλη επιτυχία! ;) ;) ;)
’λλο να μην πάρει κανέναν σε άλλους τομείς του δημοσίου και άλλο να μην πάρει καθόλου εκπαιδευτικούς.
Πολλοί θα συμφωνήσουν ότι δε γίνεται, ακόμα κι αν έγιναν και θα γίνουν κι άλλες συγχωνεύσεις. Όμως, όσοι δικαιούνται ήδη διορισμού δε γίνεται να μη διοριστούν, επειδή η ΝΔ ανακοίνωσε ότι δε θα κάνει διορισμούς. Αν δεν τους κάνει η κυβέρνηση, θα γίνουν με δικαστική εντολή. Τι τους πληρώνουμε τους δικηγόρους; 8) 8) 8)
-
Kαι εγω στους εναπομειναντες 24 μηνιτες ανηκω.Θεωρώ οτι θα γίνουν κανονικά οι διορισμοί των ασεπιτών ανεξαρτήτως ποιος θα εκλεγεί.Αλλά επειδή πριν τις εκλογές η Διαμαντοπ έλεγε θα διόριζε με 16 μήνες προυπηρεσία αλλά είδαμε τελικά τι έγινε , έτσι πιστεύω πως και ο Αρης που διατείνεται πως δε θα καταργήσει το 24 μηνο διότι είναι νόμος τους θα το ξεχάσει μετά τις εκλογές.Παλιά μου τέχνη κόσκινο.Τους μάθαμε πλέον τους πολιτικούς.
-
Kαι εγω στους εναπομειναντες 24 μηνιτες ανηκω.Θεωρώ οτι θα γίνουν κανονικά οι διορισμοί των ασεπιτών ανεξαρτήτως ποιος θα εκλεγεί.Αλλά επειδή πριν τις εκλογές η Διαμαντοπ έλεγε θα διόριζε με 16 μήνες προυπηρεσία αλλά είδαμε τελικά τι έγινε , έτσι πιστεύω πως και ο Αρης που διατείνεται πως δε θα καταργήσει το 24 μηνο διότι είναι νόμος τους θα το ξεχάσει μετά τις εκλογές.Παλιά μου τέχνη κόσκινο.Τους μάθαμε πλέον τους πολιτικούς.
Εφόσον είσαι φιλόλογος και δεν έχει από αλλού να διορίσει στην ειδικότητά σου πέρα από το 24μηνο, δε νομίζω ότι έχει άλλη επιλογή το υπουργείο. Έχει ανάγκη τους καθηγητές βασικών ειδικοτήτων και για αυτό μπορεί να μη θέλει να καταφύγει σε αναπληρωτές για εσάς. Όπως και να έχει, εδώ είμαστε και θα δούμε τι θα γίνει όποιος και να βγει στην εξουσία!
-
’λλο να μην πάρει κανέναν σε άλλους τομείς του δημοσίου και άλλο να μην πάρει καθόλου εκπαιδευτικούς.
Πολλοί θα συμφωνήσουν ότι δε γίνεται, ακόμα κι αν έγιναν και θα γίνουν κι άλλες συγχωνεύσεις. Όμως, όσοι δικαιούνται ήδη διορισμού δε γίνεται να μη διοριστούν, επειδή η ΝΔ ανακοίνωσε ότι δε θα κάνει διορισμούς. Αν δεν τους κάνει η κυβέρνηση, θα γίνουν με δικαστική εντολή. Τι τους πληρώνουμε τους δικηγόρους; 8) 8) 8)
’λλο πράγμα αν δικαιούται κάποιος ως διοριστέος να προσληφθεί και άλλο το πότε μπορεί αυτό να γίνει με βάση τα οικονομικά του κράτους και τις ανάγκες της υπηρεσίας. Να εύχεσαι ο συνδυασμός των δύο να είναι υπέρ των εκπαιδευτικών, γιατί άμα περιμένεις από τους δικηγόρους... :P
-
συναδελφοι γεια σε ολους και καλες γιορτες.νομιζω οτι το συγκεκριμενο θεμα καλο θα ηταν να κλειδωσει.δεν εχει νοημα.ας ανοιξει ενα θεμα "σκεψεις ή εκτιμησεις του τροπου διορισμου για το ετος 2012-13".ευχαριστω
-
Η Υ πουργος δεν ενδιαφερεται να μεινει μετα τις εκλογες στο παιδειας ,ισως εξωτερικων αν βγει πρωτο το πασοκ αλλο...ασεπ το 13 με αλλο υπουργο και αραγε με τι μορφη ..το δυσαρεστο ειναι οτι πριν την ''εξοδο''συνεναινεσε με τροικα και ΝΔ για γραμμη ΖΑΠΠΕΙΟΥ 2 ελαχιστοι διορισμοι.Λυπαμαι...αυτα εμαθα!
-
Η Υ πουργος δεν ενδιαφερεται να μεινει μετα τις εκλογες στο παιδειας ,ισως εξωτερικων αν βγει πρωτο το πασοκ αλλο...ασεπ το 13 με αλλο υπουργο και αραγε με τι μορφη ..το δυσαρεστο ειναι οτι πριν την ''εξοδο''συνεναινεσε με τροικα και ΝΔ για γραμμη ΖΑΠΠΕΙΟΥ 2 ελαχιστοι διορισμοι.Λυπαμαι...αυτα εμαθα!
:o :o ??? Λες;
Η πεπραγμένα της της στο χώρο της παιδείας, η φθήνια που αφήνει και η στάση της απέναντι σε εκπαιδευτικούς (ειδικά τους νέους...) και μαθητές μάλλον την κάνουν καταλληλότερη για το νέο υπουργείο που θα ιδρυθεί: "το υπουργείο αναλγησίας"...
-
Φιλε μου Πανο κανει τα κονε της με τη Τροικα για εξωτερικων...να'ναι κοντα και στο γιο!ετσι ψιθυριζεται,αφου οι δημοσκοπησεις δεν της αφησαν περιθωρια για αρχηγιες.
-
Φιλε μου Πανο κανει τα κονε της με τη Τροικα για εξωτερικων...να'ναι κοντα και στο γιο!ετσι ψιθυριζεται,αφου οι δημοσκοπησεις δεν της αφησαν περιθωρια για αρχηγιες.
Κονέ;; :o Μα αυτή είναι υπερ της αξιοκρατίας και της διαφάνειας... :P
-
γιατί το λες αυτό βρε Πάνο;
δεν είναι αξιοκρατικό να θέλει να είναι με τους καλύτερους; (aka τροϊκανούς)
και δεν είναι διαφανές σαν κρύσταλλο που το ξέρουμε όλοι; :P :P :P
-
Προσπαθώ να σκεφτώ τα θετικά έργα της Διαμαντοπούλου. Με εξαίρεση την μοριοδότηση των αποσπάσεων (αν και υπήρξε και κάποιο παραθυράκι) δεν μπορώ να βρω κάποια βελτίωση των πραγμάτων στην Α'θμια και Β'μια που γνωρίζω... φθήνια, απαξίωση και το κερασάκι στην τούρτα ήταν η εξαθλίωση των νέων εκπαιδευτικών...
Αφήνει εύκολο δρόμο για τον επόμενο υπουργό. Όποιος κι' αν είναι θα θεωρηθεί πετυχημένος συγκρινόμενος μαζί της...
-
συναδελφοι γεια σε ολους και καλες γιορτες.νομιζω οτι το συγκεκριμενο θεμα καλο θα ηταν να κλειδωσει.δεν εχει νοημα.ας ανοιξει ενα θεμα "σκεψεις ή εκτιμησεις του τροπου διορισμου για το ετος 2012-13".ευχαριστω
Mα ο ΑΣΕΠ ειναι ο μοναδικος τροπος διορισμου πλεον στην εκπαιδευση...
-
Ερχεται διαγωνισμός για 500 εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=53949 (http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=53949)
Aπο οτι φαινεται ενας ΑΣΕΠ θα γινει το 2012...
-
Ερχεται διαγωνισμός για 500 εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=53949 (http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=53949)
Aπο οτι φαινεται ενας ΑΣΕΠ θα γινει το 2012...
Έχουμε ήδη πει πολλά για το διαγωνισμό "παρωδία"!
Μη πιστεύετε αυτά που λέγονται και γράφονται.
-
Ασεπ,για τις υπόλοιπες ειδικότητες,το 2012 δεν έχει...
Πιθανόν να γίνει αρχές του 12 μόνο για την ειδική αγωγή.
Ο νέος διαγωνισμός παρωδία,τουλάχιστον για το 12(για τις άλλες ειδικότητες),δεν πρόκειται να γίνει.
Για όσους δεν το γνωρίζουν οι διοριστέοι Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40% είναι ακόμη αδιόριστοι.Όσο δεν έχει διοριστεί και ο τελευταίος Ασεπίτης+το 40%,διαγωνισμός δεν μπορεί να γίνει.
-
Πραγματικά ακούγομαι απαισιόδοξη αλλά δεν βλέπω να γίνονται φέτος ούτε διαγωνισμοί, ούτε διορισμοί μονίμων (ούτε καν δασκάλων).
-
Λένε πως θα γίνει αύξηση ωραρίου των εκπαιδευτικών απο την επομενη χρονιά και ότι θα περισσέψουν 8000 μόνιμοι.
Εχετε ακούσει κάτι ανάλογο?
-
ναι,ισως και να ναι φημες ,ισως και να τους βαζουμε ιδεες
-
Για όσους δεν το γνωρίζουν οι διοριστέοι Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40% είναι ακόμη αδιόριστοι.Όσο δεν έχει διοριστεί και ο τελευταίος Ασεπίτης+το 40%,διαγωνισμός δεν μπορεί να γίνει.
Είχε ακουστεί και δεν ξέρω κατά πόσο στέκει αυτό νομικά, ότι η μεταβατική έχει τελειώσει και πλέον είναι υποχρεωμένη να διορίσει μόνο τους διοριστέους ΑΣΕΠ και να "τραβήξει" το διορισμό τους ως το 2015.
Με κάθε επιφύλαξη γράφω τα παραπάνω, χωρίς να εχω κάποια πηγή ή στοιχείο.
-
Πραγματικά ακούγομαι απαισιόδοξη αλλά δεν βλέπω να γίνονται φέτος ούτε διαγωνισμοί, ούτε διορισμοί μονίμων (ούτε καν δασκάλων).
Συμφωνώ απόλυτα.Δεν κουνιέται φύλλο.. :(
-
Και για κάποιες ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και το 24μηνο; Πως θα κάνουν
τους διορισμούς;
-
Αν αυτοί-θες να τους ονομάσεις Τρόικα,θες Υπουργείο,θες Διαμαντοπούλου- αποφασίσουν να μην κάνουν διορισμούς, θα βρουν τρόπους να ανταπεξέλθουν.
Ίσως μόνο με αναπληρωτές,με συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολείων, με αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών.
Λέω πράγματα, που έχουν γραφεί πολλάκις στο φόρουμ.
Και ένας Θεός ξέρει τί άλλο.
Μην το ψάχνεις.Το θέμα είναι να μην αποφασιστεί κάτι τέτοιο.
-
Όποιος νομίζει ότι φέτος θα γίνουν διορισμοί,κοιμάται και ονειρεύεται.....
-
Για όσους δεν το γνωρίζουν οι διοριστέοι Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40% είναι ακόμη αδιόριστοι.Όσο δεν έχει διοριστεί και ο τελευταίος Ασεπίτης+το 40%,διαγωνισμός δεν μπορεί να γίνει.
Είχε ακουστεί και δεν ξέρω κατά πόσο στέκει αυτό νομικά, ότι η μεταβατική έχει τελειώσει και πλέον είναι υποχρεωμένη να διορίσει μόνο τους διοριστέους ΑΣΕΠ και να "τραβήξει" το διορισμό τους ως το 2015.
Με κάθε επιφύλαξη γράφω τα παραπάνω, χωρίς να εχω κάποια πηγή ή στοιχείο.
Μάλλον τα έχεις μπερδέψει λιγάκι... Μέχρι το 2015 θα πρέπει να διορίσει βασει νόμου όλους εκείνους που σύγκεντρωσαν 30 μηνες προυπηρεσία μέχρι το Ιούνιο του 2008...
Επίσης αφού δεν έχουμε νεο ΑΣΕΠ και νεους πίνακες η μεταβατική περίοδος συνεχίζεται κανονικά... Και εδω πάλι βάσει νόμου θα πρέπει να διορίσει ΟΛΟΥΣ που έχουν θεμελιώσει απο το 40% ασχέτως αν τους άφησε φέτος στην άκρη... Ότι και να κάνει η Διαμαντοπούλου αυτοί έχουν ΦΕΚ διορισμού και θα πρέπει να τους διορίσει αλλιως θα τους φάνε τα δικαστήρια....
-
ΦΕΚ διορισμού έχουν μόνο οι εναπομείναντες από το ΑΣΕΠ (για το 60%), που πάει - μέχρι τώρα - πακέτο με το αντίστοιχο 40% του ενιαίου πίνακα.
Μη λέμε ανακρίβειες..
-
Αυτό το θέμα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον και δεν πρέπει με τίποτε να σταματήσει να τροφοδοτείται με ενημερώσεις.
Το ερώτημα του τίτλου έχει ανάλογες διαστάσεις/προεκτάσεις με το σαιξπηρικό "to be or not to be? this is the question" και με το καβαφικό "περιμένοντας τους βαρβάρους".
-
Και για κάποιες ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και το 24μηνο; Πως θα κάνουν
τους διορισμούς;
Ακόμα και για τις ειδικότητες που έχει τελειώσει με το Ασεπ και το 40%,υπάρχει το πρόβλημα των επιλαχόντων.
Τι εννοώ:Σε ορισμένες ειδικότητες κάποιοι συνάδελφοι ήταν διοριστέοι και μεσω ασεπ και με το 40%,ορισμένοι από αυτούς επέλεξαν να διοριστούν με το 40% για καλύτερη τοποθέτηση.Οι θέσεις Ασεπ που έμειναν ακάλυπτες,πρέπει να καλυφτουν με εγκύκλιο συμπληρωματικών διορισμών,προχωρώντας στους επιλαχόντες του ασεπ.
-
ειναι "προβλημα" οι επιλαχόντες?
Σε καθε περίπτωση θεωρώ πως πρέπει να κανει ΑΣΕΠ.
-
ειναι "προβλημα" οι επιλαχόντες?
Σε καθε περίπτωση θεωρώ πως πρέπει να κανει ΑΣΕΠ.
Σαφέστατα και δεν είναι πρόβλημα οι επιλαχόντες (η λέξη πρόβλημα γράφτηκε για να δειχθεί,ότι αυτό είναι ένα ακόμη νομικό εμπόδιο για τη διεξαγωγή του διαγωνισμού).
Αφού τελειώσει με τις εκρεμότητες που υπάρχουν,μπορεί να προχωρήσει σε όσους διαγωνισμούς θέλει....
-
Προς το παρον ΑΣΕΠ για το Σεπτεμβρη του 12(εννοω τις προσληψεις) δεν εχει,για το Σεπτεμβρη του 13 θα δει η ηγεσια που θα προκυψει.Αλλωστε δεν ξερουν αν θα κανουν διορισμους ποτε και ποσους,εξαρτωνται απο την κατασταση της χωρας,μιλαω για τις βασικες.Αυτα τα νεα,γενικα κανεις τους δεν ξερει τιποτα!
-
Οι επιλαχόντες μπορούν να διοριστούν οποιαδήποτε στιγμή με συμπληρωματική εγκύκλιο , άλλωστε και σε προηγούμενους ΑΣΕΠ ο διορισμός τους γινόταν μέσα στη διάρκεια της χρονιάς (στην αρχή για την ακρίβεια, αλλά αργότερα από τους υπόλοιπους). Προσωπικά πιστεύω ότι θα τους κρατήσει για το καλοκαίρι , για να πει ότι έκανε διορισμούς και από τις "βασικές¨ (πάντα σε εισαγωγικά) ειδικότητες , μαζί με κάποιους διορισμούς από τις...εκκρεμότητες στις υπόλοιπες ειδικότητες. Με τον ΑΣΕΠ για την ειδική αγωγή περνά και επισήμως στο νέο σύστημα διορισμών μετά τη μεταβατική περίοδο , οπότε μάλλον θεωρεί ότι όλα βαίνουν καλώς! Η πιθανότητα να μην είναι στο υπουργείο το καλοκαίρι δεν επηρεάζει σε τίποτα τα παραπάνω , αφού ¨προλαβαίνει¨ και διεξάγει ΑΣΕΠ με το νέο σύστημα (γι αυτό και η βιασύνη - μετά από μεγάλη καθυστέρηση βέβαια - για τον ΑΣΕΠ της ειδικής αγωγής πριν αλλάξει η κυβέρνηση).
-
Οι επιλαχόντες μπορούν να διοριστούν οποιαδήποτε στιγμή με συμπληρωματική εγκύκλιο , άλλωστε και σε προηγούμενους ΑΣΕΠ ο διορισμός τους γινόταν μέσα στη διάρκεια της χρονιάς (στην αρχή για την ακρίβεια, αλλά αργότερα από τους υπόλοιπους). Προσωπικά πιστεύω ότι θα τους κρατήσει για το καλοκαίρι , για να πει ότι έκανε διορισμούς και από τις "βασικές¨ (πάντα σε εισαγωγικά) ειδικότητες , μαζί με κάποιους διορισμούς από τις...εκκρεμότητες στις υπόλοιπες ειδικότητες. Με τον ΑΣΕΠ για την ειδική αγωγή περνά και επισήμως στο νέο σύστημα διορισμών μετά τη μεταβατική περίοδο , οπότε μάλλον θεωρεί ότι όλα βαίνουν καλώς! Η πιθανότητα να μην είναι στο υπουργείο το καλοκαίρι δεν επηρεάζει σε τίποτα τα παραπάνω , αφού ¨προλαβαίνει¨ και διεξάγει ΑΣΕΠ με το νέο σύστημα (γι αυτό και η βιασύνη - μετά από μεγάλη καθυστέρηση βέβαια - για τον ΑΣΕΠ της ειδικής αγωγής πριν αλλάξει η κυβέρνηση).
Σαφέστατα και οι επιλαχόντες μπορούν να διοριστούν οποιαδήποτε στιγμή.Μόνο που αυτή "η στιγμή"δεν μπορεί να είναι μεταγενέστερη ενός νέου Ασεπ.
-
ο ασεπ ειδικης εχει ιδιαιτεροτητες που δεν συναδουν με το νεο συστημα π. χ. εχουν προκαθοριστει οι θεσεις των διοριστεων
-
μη μπερδευετε τον ασεπ ειδικης με τη ληξη της μεταβατικης,εντελως ασχετα μεταξυ τους
η μεταβατικη θα ληξει με τη διενεργεια του ασεπ για ολες τις ειδικοτητες οταν και αν γινει
-
ο ασεπ ειδικης εχει ιδιαιτεροτητες που δεν συναδουν με το νεο συστημα π. χ. εχουν προκαθοριστει οι θεσεις των διοριστεων
Δε νομίζω ότι πλέον (πολύ περισσότερο του χρόνου) θα υφίστανται αυτές οι θέσεις. Αν ιδιαίτερα καταργηθούν τα κεδδυ, οι εκπαιδευτικοί που εργάζονται εκεί θα καταλάβουν ένα μέρος τους-αρκετά σεβαστό, ιδιαίτερα στην επαρχία.
Ας μη δίνουμε ψεύτικες ελπίδες στους υποψηφίους, κρίμα είναι.
-
η συγκεκριενη προκηρυξη εχει καθορισμενες θεσεις.δεν καταλαβαινω λοιπον τι εννοεις οταν λες οτι δινουμε ψευτικες ελπιδες
-
Να ρωτήσω κάτι... Πόσα άτομα έχει σκοπό να διορίσει στην ειδικής αγωγής??? Είναι σίγουρο οτι με αυτη την οικονομία θα διοριστούν όλοι τους???? Κάποιοι απ'αυτούς που θα γράψουν και θα επιτύχουν είναι σίγουροι για τον εαυτό τους με τα 660 ευρω το μήνα????
Σε λίγες μέρες μπαινουμε Ιανουάριο 2012 και η Διαμαντοπούλου είπε οτι θα προκηρύξει διαγωνισμό Φέβρουάριο 2012..Πότε σκοπεύει να βγάλει αυτή την προκύρηξη? 1 μέρα πρίν ωρα 22:59 το βράδυ???
Πάντως είναι λίγο ο χρόνος της μέχρι τον Απρίλιο-Μαιο.... Απο κει και πέρα τροποποιησεις νόμου 3848/2010 να φάνε και οι κότες.... Ηδη προσπαθει να κάνει προεκλογικά δωράκια με κατάργηση 3ετιας και ιδρυση κλάδου ΠΕ19 στα δημοτικά.... It's too late.....
-
η υλη και η προκηρυξη εχουν βγει εδω και καιρο.τωρα πρεπει να εκδοθει η εγκυκλιος για τις αιτησεις και στη συνεχεια η ημερομηνια.προσωπικα δεν πιστευω οτι θα γινει ουτε αυτος ο διαγωνισμος πριν το φθινοπωρο
-
η υλη και η προκηρυξη εχουν βγει εδω και καιρο.τωρα πρεπει να εκδοθει η εγκυκλιος για τις αιτησεις και στη συνεχεια η ημερομηνια.προσωπικα δεν πιστευω οτι θα γινει ουτε αυτος ο διαγωνισμος πριν το φθινοπωρο
Ετσι κι αλλιώς η Αννούλα ειναι παρελθόν για το υπουργείο, ελπίζω και από την ενεργό πολιτική σύντομα. Μαζί της παρελθόν θα αποτελέσουν και αρκετες από τις διατάξεις που έφερε (αν όχι ολόκληροι οι νόμοι της) ,τόσο για τα ΑΕΙ, όσο και για τη πρωτοβάθμια-δευτεροβάθμια. Ήδη η αποδόμησή τους ξεκίνησε από την ίδια για ευνοικές ρυθμίσεις. Παλιά αυτά η σκλάβοι ξύπνησαν και οι πράσινοι στόχοι παλεύουν για διψήφιο στις εκλογές. Συγχρόνως και απότομα σωπάσαν και οι φαν του νέου κατάπτιστου νόμου και οι υπέρμαχοι του Ασεπ που ορκίζονταν στη διεξαγωγή του στις αρχές του 12. Εδώ που τα λέμε καλό ειναι αυτό....
-
μακαρι να ειναι οπως τα λες αλλά φοβαμαι
-
Βρε παιδιά, άντε και έγινε ΑΣΕΠ και πετύχατε ! Επομένως παίρνετε τα πράγματα σας και πάτε επαρχία με μισθό στην παραμεθόριο περίπου 670 Ευρώ ! Σώζεστε ; Υπάρχει περίπτωση να βγαίνετε οικονομικά ; Η' βγαίνετε να χρηματοδοτήσετε από τα κεφάλαια που μάζεψαν οι γονείς σας στο παρελθόν την ελληνική παιδεία, τις μεταφορικές, τους ιδιοκτήτες ακινήτων, τα τοπικά μαγαζιά κτλ ; Ομολογώ βέβαια ότι από ψυχολογικής απόψεως είναι πολύ καλύτερα το να εργάζεσαι ! Ομως εδώ θα πληρώνετε εσείς για να εργάζεστε και από τους περισσότερους μην περιμένετε να ακούσετε και κανένα ευχαριστώ ! Αυτή είναι η κατάσταση αυτή τη στιιγμή ! Μπορείτε βέβαια να ξεκινήσετε τη χρηματοδότηση του συστήματος με την ελπίδα ότι επειδή δεν πάει έτσι, σε λίγο θα πρέπει τα πράγματα να αλλάξουν ! Μπορεί , δε λέω ! Πάντως σε πρώτη φάση τα πράγματα θα είναι οικονομικά πολύ δύσκολα !
-
η συγκεκριενη προκηρυξη εχει καθορισμενες θεσεις.δεν καταλαβαινω λοιπον τι εννοεις οταν λες οτι δινουμε ψευτικες ελπιδες
Πολλές από αυτές τις θέσεις έχουν ήδη δοθεί πέρσι για μετάθεση μονίμων, μία από αυτές θα έπαιρνα και γω αλλά τελικά προτίμησα κεδδυ.
’λλοι γνωστοί μου,ωστόσο, έχουν καταλάβει αρκετές από αυτές.
Επομένως η λίστα δεν ισχύει.
Ακόμη, λέγεται ότι πολλές κενές οργανικές/λειτουργικές θέσεις θα καταλάβουν και οι εκπαιδευτικοί των κεδδυ, αν τελικά αυτά καταργηθούν.
Γενικά, ακούγεται πως επίκεινται αλλαγές στις δομές ειδικής αγωγής, πιθανόν με νέο νόμο, με καταργήσεις ειδικών σχολείων και συγχωνεύσεις Τ.Ε.
Δε νομίζω ότι θα γίνει ποτέ διαγωνισμός ειδικής αγωγής αν δεν ξεκαθαρίσει το τοπίο, δεν οριστούν νέες θέσεις (αν υπάρχουν) και δε βρεθούν λεφτά για διορισμούς (χλωμό το βλέπω).
-
Βρε παιδιά, άντε και έγινε ΑΣΕΠ και πετύχατε ! Επομένως παίρνετε τα πράγματα σας και πάτε επαρχία με μισθό στην παραμεθόριο περίπου 670 Ευρώ ! Σώζεστε ; Υπάρχει περίπτωση να βγαίνετε οικονομικά ; Η' βγαίνετε να χρηματοδοτήσετε από τα κεφάλαια που μάζεψαν οι γονείς σας στο παρελθόν την ελληνική παιδεία, τις μεταφορικές, τους ιδιοκτήτες ακινήτων, τα τοπικά μαγαζιά κτλ ; Ομολογώ βέβαια ότι από ψυχολογικής απόψεως είναι πολύ καλύτερα το να εργάζεσαι ! Ομως εδώ θα πληρώνετε εσείς για να εργάζεστε και από τους περισσότερους μην περιμένετε να ακούσετε και κανένα ευχαριστώ ! Αυτή είναι η κατάσταση αυτή τη στιιγμή ! Μπορείτε βέβαια να ξεκινήσετε τη χρηματοδότηση του συστήματος με την ελπίδα ότι επειδή δεν πάει έτσι, σε λίγο θα πρέπει τα πράγματα να αλλάξουν ! Μπορεί , δε λέω ! Πάντως σε πρώτη φάση τα πράγματα θα είναι οικονομικά πολύ δύσκολα !
Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι υποχρεωτικος αμα θες δινεις. Αμα εργαζεσαι στον ιδιωτικο για 8-10 ωρες για 400 ευρω μαλλον οι συνθηκες στο δημοσιο φανταζουν καλυτερες.Αλλα πως να το ξερεις αυτο εαν δεν εχεις περασει απο εκει.
-
βρε παιδιά μάλλον δεν έχουμε καταλάβει την πολύ,πολύ δύσκολη κατάσταση που βιώνει η χώρα μας, αλλιώς δεν καναμε λόγο για ΑΣΕΠ κτλ!!!!!!!!!!! τι να πω !!!!
-
Ετσι ειναι ELEN LIA ,kai το θεμα ειναι οτι αυτοι στο υπουργειο ,υπουργοι και παρατρεχαμενοι τα γνωριζαν αλλα δεν μας τα δημοσιοποιουσαν(χαζοι ειναι;)γνωριζαν εδω και 1.5 χρονο οτι ολα ειναι υπο διαλυση.Απλα τα ψιθυριζαν μεταξυ τους και λιγο παρα εξω...ξερεις ο γνωστος του γνωστου κοκ.Τι να πω ενα καλυτερο 2012 ισως;;;;
-
Διαγωνισμός για 300 εκπαιδευτικούς
Εντός τους έτους αναμένεται να διενεργηθεί ο πρώτος γραπτός διαγωνισμός για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών των κλάδων Νηπιαγωγών και Δασκάλων Ειδικής Αγωγής. Από το Υπουργείο Παιδείας δεν έχει ακόμη καθοριστεί το ακριβές χρονοδιάγραμμα διεξαγωγής του διαγωνισμού, όμως, σύμφωνα με την υπουργό Παιδείας, αυτός αναμένεται να διεξαχθεί μέσα στο πρώτο τρίμηνο του 2012.
Υπενθυμίζεται ότι έχει ήδη ανάψει «πράσινο φως» για την πρόσληψη 300 εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής, ωστόσο δεν αποκλείεται να αυξηθούν οι οργανικές θέσεις, όπως δήλωσε πρόσφατα η υπουργός Παιδείας.
Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ - ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ
-
Διαγωνισμός για 300 εκπαιδευτικούς
Εντός τους έτους αναμένεται να διενεργηθεί ο πρώτος γραπτός διαγωνισμός για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών των κλάδων Νηπιαγωγών και Δασκάλων Ειδικής Αγωγής. Από το Υπουργείο Παιδείας δεν έχει ακόμη καθοριστεί το ακριβές χρονοδιάγραμμα διεξαγωγής του διαγωνισμού, όμως, σύμφωνα με την υπουργό Παιδείας, αυτός αναμένεται να διεξαχθεί μέσα στο πρώτο τρίμηνο του 2012.
Υπενθυμίζεται ότι έχει ήδη ανάψει «πράσινο φως» για την πρόσληψη 300 εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής, ωστόσο δεν αποκλείεται να αυξηθούν οι οργανικές θέσεις, όπως δήλωσε πρόσφατα η υπουργός Παιδείας.
Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ - ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ
Καλη επιτυχια σε οσους συμμετεχουν.Ελπιζω και στα δικα μας γρηγορα...
-
Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι υποχρεωτικος αμα θες δινεις. Αμα εργαζεσαι στον ιδιωτικο για 8-10 ωρες για 400 ευρω μαλλον οι συνθηκες στο δημοσιο φανταζουν καλυτερες.Αλλα πως να το ξερεις αυτο εαν δεν εχεις περασει απο εκει.
Μη λέμε οτι θέλουμε... 9-10 ωρες για 400 ευρω στο ιδιωτικό τομέα μπορεί να είσαι στην ίδια πόλη και στο σπίτι των γονιών σου και να μη πληρώνεις ενοίκιο και φαι τσάμπα...
660 ευρω στο δημόσιο και να είσαι μακρυα με ενοίκιο κοινόχρηστα, μεταφορικά και προσωπικής ανάγκης είναι σκέτη φρίκη... Και οι περισσότεροι με τα 660 ευρω θα έχουν ανάγκη να δώσουν και κάπου αλλου χρήματα όπως για παράδειγμα σε θεματα οικογενειακής κατάστασης ή προβλήματα υγείας...... Εγω γνωρίζω άτομα με το νεο μισθολόγιο και είναι σε φάση παραίτησης που παίρνουν 730 ευρω που έχουν και παιδιά...
Και βέβαια ΑΣΕΠ δεν είσαι υποχρεωμένος να δίνεις... Αλλά το να σου λέει βάλε το κωλο σου κάτω ενα σκασμό ύλη, μπας και διοριστείς ανάμεσα στους χιλιάδες για 660 ευρω κάπου αλλού αυτό είναι εντελώς για φτύσιμο...
Τουλάχιστον αυτοι που θέλουν να πετύχουν και να διοριστούν κάπου μακρυα για 600-700 ευρω να συμβουλευτούν και τα καταθληπτικά φάρμακα απο το γιατρό τους....
’ντε γεια ρε που θέλουν και ΑΣΕΠ.... Θεωρώ οτι όποιος πάει να δώσει θα είναι για πολλά γιαουρτια....
Υ.Γ Στην διευθυνση Α'θμιας απο το γραφείο μου μου είπαν οτι φετος νηπιαγωγοί-δάσκαλοι-καθηγητές μόνιμοι αρκετοί απ'αυτους εχουν πάρει αναρρωτικές άδειες με ψυχολογικά προβλήματα, το οποιο το ποσοστό έχει ανέβει κατακόρυφα σε σύγκριση με περυσι...
-
Διαγωνισμός για 300 εκπαιδευτικούς
Εντός τους έτους αναμένεται να διενεργηθεί ο πρώτος γραπτός διαγωνισμός για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών των κλάδων Νηπιαγωγών και Δασκάλων Ειδικής Αγωγής. Από το Υπουργείο Παιδείας δεν έχει ακόμη καθοριστεί το ακριβές χρονοδιάγραμμα διεξαγωγής του διαγωνισμού, όμως, σύμφωνα με την υπουργό Παιδείας, αυτός αναμένεται να διεξαχθεί μέσα στο πρώτο τρίμηνο του 2012.
Υπενθυμίζεται ότι έχει ήδη ανάψει «πράσινο φως» για την πρόσληψη 300 εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής, ωστόσο δεν αποκλείεται να αυξηθούν οι οργανικές θέσεις, όπως δήλωσε πρόσφατα η υπουργός Παιδείας.
Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ - ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ
Καλη επιτυχια σε οσους συμμετεχουν.Ελπιζω και στα δικα μας γρηγορα...
Καθώς είμαι στο χώρο της ειδικής αγωγής, έχω ξαναγράψει εδώ και έχω εξηγήσει ότι δυστυχώς ο συγκεκριμένος διαγωνισμός είναι σχεδόν αδύνατον να πραγματοποιηθεί.
Ας μη δίνουμε ψεύτικες ελπίδες στους υποψηφίους και σημασία σε όσα γράφονται (ακριβώς τα ίδια γράφονταν και πέρσι, με καλύτερα τα οικονομικά της χώρας).
http://www.pde.gr/index.php?topic=22757.2422
-
Πόσες φορές οι εφημερήδες ψάχνουν ψαρούκλες σαν εμας μπας και πουλήσουν κανα φύλλο..
Εαν δεν βγει η επίσημη εγκύκλιος μέχρι τότε δεν πιστεύω σε κανένα άλλο δημοσίευμα....
-
Πόσες φορές οι εφημερήδες ψάχνουν ψαρούκλες σαν εμας μπας και πουλήσουν κανα φύλλο..
Εαν δεν βγει η επίσημη εγκύκλιος μέχρι τότε δεν πιστεύω σε κανένα άλλο δημοσίευμα....
δεν σε εξασφαλιζει ουτε η εγκυκλιος, αντε και βγηκε, αντε και εδωσες ασεπ, αντε και πετυχες,αντε και βγηκε το φεκ.....ξερεις ποσοι με φεκ περιμενουν ακομα;
-
Πόσες φορές οι εφημερήδες ψάχνουν ψαρούκλες σαν εμας μπας και πουλήσουν κανα φύλλο..
Εαν δεν βγει η επίσημη εγκύκλιος μέχρι τότε δεν πιστεύω σε κανένα άλλο δημοσίευμα....
δεν σε εξασφαλιζει ουτε η εγκυκλιος, αντε και βγηκε, αντε και εδωσες ασεπ, αντε και πετυχες,αντε και βγηκε το φεκ.....ξερεις ποσοι με φεκ περιμενουν ακομα;
Ξεχασες μαλλον οτι περιμενουμε πλεον 4 χρονια για φεκ διαγωνισμου ας βγει πρωτα αυτο και περιμενουμε αλλο τοσο για διορισμο... ;D
-
Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι υποχρεωτικος αμα θες δινεις. Αμα εργαζεσαι στον ιδιωτικο για 8-10 ωρες για 400 ευρω μαλλον οι συνθηκες στο δημοσιο φανταζουν καλυτερες.Αλλα πως να το ξερεις αυτο εαν δεν εχεις περασει απο εκει.
Μη λέμε οτι θέλουμε... 9-10 ωρες για 400 ευρω στο ιδιωτικό τομέα μπορεί να είσαι στην ίδια πόλη και στο σπίτι των γονιών σου και να μη πληρώνεις ενοίκιο και φαι τσάμπα...
660 ευρω στο δημόσιο και να είσαι μακρυα με ενοίκιο κοινόχρηστα, μεταφορικά και προσωπικής ανάγκης είναι σκέτη φρίκη... Και οι περισσότεροι με τα 660 ευρω θα έχουν ανάγκη να δώσουν και κάπου αλλου χρήματα όπως για παράδειγμα σε θεματα οικογενειακής κατάστασης ή προβλήματα υγείας...... Εγω γνωρίζω άτομα με το νεο μισθολόγιο και είναι σε φάση παραίτησης που παίρνουν 730 ευρω που έχουν και παιδιά...
Και βέβαια ΑΣΕΠ δεν είσαι υποχρεωμένος να δίνεις... Αλλά το να σου λέει βάλε το κωλο σου κάτω ενα σκασμό ύλη, μπας και διοριστείς ανάμεσα στους χιλιάδες για 660 ευρω κάπου αλλού αυτό είναι εντελώς για φτύσιμο...
Τουλάχιστον αυτοι που θέλουν να πετύχουν και να διοριστούν κάπου μακρυα για 600-700 ευρω να συμβουλευτούν και τα καταθληπτικά φάρμακα απο το γιατρό τους....
’ντε γεια ρε που θέλουν και ΑΣΕΠ.... Θεωρώ οτι όποιος πάει να δώσει θα είναι για πολλά γιαουρτια....
Υ.Γ Στην διευθυνση Α'θμιας απο το γραφείο μου μου είπαν οτι φετος νηπιαγωγοί-δάσκαλοι-καθηγητές μόνιμοι αρκετοί απ'αυτους εχουν πάρει αναρρωτικές άδειες με ψυχολογικά προβλήματα, το οποιο το ποσοστό έχει ανέβει κατακόρυφα σε σύγκριση με περυσι...
Οπως ειπα ειναι θεμα επιλογης ... και το φτυσιμο . Βεβαια ολα στην πραξη κρινονται εννοωντας τον αριθμο των αιτησεων που θα υποβληθουν...
-
Πόσες φορές οι εφημερήδες ψάχνουν ψαρούκλες σαν εμας μπας και πουλήσουν κανα φύλλο..
Εαν δεν βγει η επίσημη εγκύκλιος μέχρι τότε δεν πιστεύω σε κανένα άλλο δημοσίευμα....
δεν σε εξασφαλιζει ουτε η εγκυκλιος, αντε και βγηκε, αντε και εδωσες ασεπ, αντε και πετυχες,αντε και βγηκε το φεκ.....ξερεις ποσοι με φεκ περιμενουν ακομα;
Ξεχασες μαλλον οτι περιμενουμε πλεον 4 χρονια για φεκ διαγωνισμου ας βγει πρωτα αυτο και περιμενουμε αλλο τοσο για διορισμο... ;D
εμεις οι...καποιας ηλικιας δεν κανουμε τοσο μακροπνοα σχεδια ;D ;D
-
Πόσες φορές οι εφημερήδες ψάχνουν ψαρούκλες σαν εμας μπας και πουλήσουν κανα φύλλο..
Εαν δεν βγει η επίσημη εγκύκλιος μέχρι τότε δεν πιστεύω σε κανένα άλλο δημοσίευμα....
δεν σε εξασφαλιζει ουτε η εγκυκλιος, αντε και βγηκε, αντε και εδωσες ασεπ, αντε και πετυχες,αντε και βγηκε το φεκ.....ξερεις ποσοι με φεκ περιμενουν ακομα;
Ξεχασες μαλλον οτι περιμενουμε πλεον 4 χρονια για φεκ διαγωνισμου ας βγει πρωτα αυτο και περιμενουμε αλλο τοσο για διορισμο... ;D
Δεν διαφωνώ αλλά κάθε φορά που έβγαινε εγκυκλιος-απόφαση ο διαγωνισμός γινόταν.. Βέβαια ο διαγωνισμός έχει καταντήσει σαν ουρά του ΙΚΑ... Έγινε το 2009 και έχουμε 2012 και έχει ακόμη εναπομειναντες διοριστέους.... Τουλάχιστον ευτυχως που δεν ανακοινώνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ, γιατι μέσα στο οικονομικό χάλι την Διαμαντω μας την είχα ικανή να βγάλει 10-15 διορισμους ανα κλάδο, μόνο και μόνο για να κάνει το νόμο της -πράξη... και εμείς να τρέχουμε σαν τα ποντίκια σε φροντηστήρια και να αγοράσουμε βιβλία για να διαβάσουμε...... Και στην τελική να διοριστούν 300 άτομα στην ειδική αγωγή το θεωρώ πολυ δύσκολο.. Και αν το κάνει όσοι πάνε το ξαναγράφω θα ναι για πολλά γιαούρτια για 660... Τους κόψανε το επίδομα ειδικής αγωγής και πάνε να γράψουνε ΑΣΕΠ??? Να τους δώσει τότε ενα νεο επίδομα.. επίδομα επιτυχιας ΑΣΕΠ...Με τόσους διαγωνισμούς να κάνουν και τατουάζ..." Ι love ASEP"!!!!!
-
Το ΄΄έθνος΄΄ λέει πάντως ότι οι εκπαιδευτικοί θα υποβληθούν σε γραπτή εξέταση, μέσω ΑΣΕΠ (ειδικής αγωγής), μετά το Πάσχα.
http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23768&subid=2&pubid=63597872
-
Το ΄΄έθνος΄΄ λέει πάντως ότι οι εκπαιδευτικοί θα υποβληθούν σε γραπτή εξέταση, μέσω ΑΣΕΠ (ειδικής αγωγής), μετά το Πάσχα.
http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23768&subid=2&pubid=63597872
Ξέρετε γιατί υπόσχονται ΑΣΕΠ μετά το Πάσχα; Επειδή οι εκλογές θα είναι πριν το Πάσχα.
Όταν πάρουν την ψήφο, την επόμενη μέρα θα πούνε ότι οι συνθήκες δεν επιτρέπουν να γίνει ο διαγωνισμός
ή θα γίνει αλλά δε θα προλάβουν να βαθμολογηθούν έγκαιρα τα γραπτά ή πολύ απλά κάποιοι ακόμα θα έχουν ΦΕΚ διορισμού όπως έχουμε και οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008... Πολύ γραφικό δε νομίζετε;
-
Το ΄΄έθνος΄΄ λέει πάντως ότι οι εκπαιδευτικοί θα υποβληθούν σε γραπτή εξέταση, μέσω ΑΣΕΠ (ειδικής αγωγής), μετά το Πάσχα.
http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23768&subid=2&pubid=63597872
Είπαμε και ξαναλέμε : μη πιστεύετε τις εφημερίδες και όσουν αναπαραγάγουν παρόμοιες ειδήσεις, χωρίς να είναι μέσα στα πράγματα.
Θα δείτε σε λίγο καιρό πως τα φροντηστήρια "θα αφηνιάσουν" ψάχνοντας υποψήφια κορόιδα όπως ακριβώς και πέρσι!!!!!
-
Σχετικά με τον μελλοντικό τρόπο προσλήψεων των εκπαιδευτικών και την υποχρεωτική επιβολή του κριτηρίου του ΑΣΕΠ. Φοβάμαι ότι η όλη συζήτηση έχει μετατοπιστεί από την ουσία της και επίσης φοβάμαι ότι οι περισσότερες τοποθετήσεις πάσχουν από αυτό που συνήθως έπασχαν εδώ μέσα, δεν είναι ρεαλιστικές εκτιμήσεις για το τι πιθανώς να γίνει, είναι προβολή της επιθυμίας του καθενός για το τι θα τον συνέφερε να γίνει για να βολευτεί η δική του περίπτωση (και μην γελιόμαστε, δεν γίνεται πια για τον διορισμό ο «τσακωμός», αυτός μας τελείωσε, για το ποιος θα δουλέψει αναπληρωτής τα επόμενα χρόνια γίνεται).
Ας δούμε τα ως τώρα δεδομένα:
1) Στην εκπαίδευση έχουμε καινοφανείς συμπράξεις για την ψήφιση νομοσχεδίων μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας, όπως νόμος για τα ΑΕΙ, για το νέο Λύκειο, για το Τεχνολογικό Λύκειο. Για τα δύο τελευταία μάλιστα υπάρχει η υποστήριξη και του Λαός και της Δημοκρατικής Αριστεράς.
2) Πιθανότατα μετά τις εκλογές του Απρίλη θα έχουμε κυβέρνηση συνεργασίας μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, καθώς τα πολύ χαμηλά ποσοστά τους όχι μόνο δεν μπορούν να τους κάνουν να προσδοκούν σε αυτοδυναμία, αλλά ούτε και να την εξασφαλίσουν με συνεργασία με λιγότερο από 3 μικρά κόμματα (το ΚΚΕ αποκλείει να συνεργαστεί με κανέναν ως γνωστόν), το οποίο είναι εξαιρετικά δύσκολο να επιτευχθεί. ’ρα οι αναλυτές εκτιμούν ότι η μεταξύ τους συνεργασία θα είναι η πιο συμφέρουσα - για αυτούς- λύση τελικά. Μη βιαζόμαστε λοιπόν να πούμε ότι δεν θα ξαναδούμε πρόσωπα που βλέπουμε τώρα σε θέσεις υπουργείων. Και κυρίως, σε αυτή την περίπτωση δεν βλέπω ποιος και γιατί να πάρει πίσω νόμους που ο ίδιος ψήφισε πριν λίγο καιρό.
3) Οι προσλήψεις και οι διορισμοί στην εκπαίδευση θα είναι ελαχιστότατοι, όπως και σε όλο τον δημόσιο τομέα, για τα επόμενα χρόνια. Και ακόμα χειρότερα, η ΝΔ, η οποία είναι το μόνο κόμμα που απολύτως σίγουρα θα είναι στoν νέο κυβερνητικό σχηματισμό, έχει ήδη «δεσμευτεί» για μηδενικούς διορισμούς την επόμενη 4ετία.
4) Κουτσά στραβά, αυτή τη στιγμή οι όποιοι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται όντως μέσω ΑΣΕΠ πλέον. Ακόμα και παραδοσιακά βυσματικές διαδικασίες, όπως οι προσλήψεις στην πυροσβεστική, γίνονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ.
5) ’μεσα ξεκινά η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, υπό την εποπτεία τεχνικών συμβούλων της Τρόικας, κατά το γαλλικό σύστημα, και με την επίβλεψη του ΑΣΕΠ. Και στο βάθος, απολύσεις....
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Με βάση λοιπόν όλα τα παραπάνω, πραγματικά δεν βλέπω πως είναι δυνατόν, όταν όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από τον ΑΣΕΠ, όταν οι ίδιοι οι μόνιμοι υπάλληλοι θα αξιολογούνται και θα απολύονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ, όταν το επερχόμενο κυβερνητικό σχήμα θα επιθυμεί τον πάση θυσία μέγιστο δυνατό έλεγχο των προσλήψεων στα χαμηλότερα δυνατά επίπεδα, οι εκπαιδευτικοί ακόμα να πιστεύουν ότι αυτοί κατ εξαίρεση και υπέρβαση θα απαιτήσουν να εξακολουθούν να διορίζονται, αυτοί μόνοι από όλο το δημόσιο, εκτός τέτοιων διαδικασιών.
Θα πρότεινα να βγούμε όλοι από τον μικρόκοσμο του προσωπικού μας βολέματος και να δούμε την εντελώς διαφορετική πραγματικότητα που διαμορφώνεται. Κάποιοι δυστυχώς αρνούνται ακόμα πεισματικά να το καταλάβουν. Υποθέτω θα ξυπνήσει και τους τελευταίους η κατακόρυφη μείωση στις προσλήψεις αναπληρωτών το επόμενο φθινόπωρο (ήδη φέτος υπάρχει μία μείωση του 30%, μέχρι και 70% σε κάποιες ειδικότητες).
Υ.Γ. Παρόλα αυτά εξακολουθώ να εκτιμώ ότι όλη η ανωτέρω συζήτηση είναι απλά ακαδημαϊκή, καθώς θα μας προλάβουν και πάλι οι εξελίξεις. Μέχρι την άνοιξη πιθανότατα η χώρα δεν θα έχει αποφύγει τη χρεοκοπία ή θα έχει καθυποταχτεί σε τόσο σκληρά μέτρα για να την αποφύγει, που κατ ουσία ο κόσμος θα ζει υπό πτωχευτικές συνθήκες τα επόμενα χρόνια.
-
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Θα διαφωνήσω με το ότι δεν έχουν πια τη δυνατότητα να τάξουν ρουσφέτια. Μπορεί οι προσλήψεις να μην είναι στη φαρέτρα τους αλλά οι μετατάξεις, το σώσιμο από απόλυση, τα ειδικά μισθολόγια, οι ελεγχόμενες αξιολογήσεις κλπ παραμένουν σαν όπλα. Για τα δε enfants gâtés της πολιτικής μας ζωής το ροκάνισμα των ευρωπαϊκών κονδυλίων και οι απευθείας αναθέσεις είναι μέσο πλουτισμού.
-
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Θα διαφωνήσω με το ότι δεν έχουν πια τη δυνατότητα να τάξουν ρουσφέτια. Μπορεί οι προσλήψεις να μην είναι στη φαρέτρα τους αλλά οι μετατάξεις, το σώσιμο από απόλυση, τα ειδικά μισθολόγια, οι ελεγχόμενες αξιολογήσεις κλπ παραμένουν σαν όπλα. Για τα δε enfants gâtés της πολιτικής μας ζωής το ροκάνισμα των ευρωπαϊκών κονδυλίων και οι απευθείας αναθέσεις είναι μέσο πλουτισμού.
Είναι μικρότερης δυναμικής αυτά τα "δολώματα" και μπορούν να χρησιμοποιηθούν λιγότερο μαζικά. Επειδή όμως όντως μπορούν να αποτελέσουν τα νέα μέσα εκμαυλισμού, άντε να έρθουν και οι ξένοι επίτροποι να μπαστακωθούν στα υπουργεία και να ελέγχουν τα πάντα, γιατί μόνοι μας είμαστε πολύ επικίνδυνοι ότι πάλι τα ίδια θα κάνουμε.
-
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Θα διαφωνήσω με το ότι δεν έχουν πια τη δυνατότητα να τάξουν ρουσφέτια. Μπορεί οι προσλήψεις να μην είναι στη φαρέτρα τους αλλά οι μετατάξεις, το σώσιμο από απόλυση, τα ειδικά μισθολόγια, οι ελεγχόμενες αξιολογήσεις κλπ παραμένουν σαν όπλα. Για τα δε enfants gâtés της πολιτικής μας ζωής το ροκάνισμα των ευρωπαϊκών κονδυλίων και οι απευθείας αναθέσεις είναι μέσο πλουτισμού.
Είναι μικρότερης δυναμικής αυτά τα "δολώματα" και μπορούν να χρησιμοποιηθούν λιγότερο μαζικά. Επειδή όμως όντως μπορούν να αποτελέσουν τα νέα μέσα εκμαυλισμού, άντε να έρθουν και οι ξένοι επίτοποι να μπαστακωθούν στα υπουργεία και να ελέγχουν τα πάντα, γιατί μόνοι μας είμαστε πολύ επικίνδυνοι ότι πάλι τα ίδια θα κάνουμε.
Ή.. άντε να τους διώξουμε από την πολιτική (κάποιοι πρέπει άλλωστε να πάνε και στη στενή) και να εγκαθιδρύσουμε λαϊκή εξουσία ;)
-
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Θα διαφωνήσω με το ότι δεν έχουν πια τη δυνατότητα να τάξουν ρουσφέτια. Μπορεί οι προσλήψεις να μην είναι στη φαρέτρα τους αλλά οι μετατάξεις, το σώσιμο από απόλυση, τα ειδικά μισθολόγια, οι ελεγχόμενες αξιολογήσεις κλπ παραμένουν σαν όπλα. Για τα δε enfants gâtés της πολιτικής μας ζωής το ροκάνισμα των ευρωπαϊκών κονδυλίων και οι απευθείας αναθέσεις είναι μέσο πλουτισμού.
Είναι μικρότερης δυναμικής αυτά τα "δολώματα" και μπορούν να χρησιμοποιηθούν λιγότερο μαζικά. Επειδή όμως όντως μπορούν να αποτελέσουν τα νέα μέσα εκμαυλισμού, άντε να έρθουν και οι ξένοι επίτροποι να μπαστακωθούν στα υπουργεία και να ελέγχουν τα πάντα, γιατί μόνοι μας είμαστε πολύ επικίνδυνοι ότι πάλι τα ίδια θα κάνουμε.
Ή.. άντε να τους διώξουμε από την πολιτική (κάποιοι πρέπει άλλωστε να πάνε και στη στενή) και να εγκαθιδρύσουμε λαϊκή εξουσία ;)
O συγκεκριμένος λαός, με πχ τους 8 στους 10 ελευθέρους επαγγελματίες να δηλώνουν εικονικά εισοδήματα, σου εμπνέει κάποια εμπιστοσύνη να αναλάβει άμεσα την εξουσία; :o
-
Σχετικά με τον μελλοντικό τρόπο προσλήψεων των εκπαιδευτικών και την υποχρεωτική επιβολή του κριτηρίου του ΑΣΕΠ. Φοβάμαι ότι η όλη συζήτηση έχει μετατοπιστεί από την ουσία της και επίσης φοβάμαι ότι οι περισσότερες τοποθετήσεις πάσχουν από αυτό που συνήθως έπασχαν εδώ μέσα, δεν είναι ρεαλιστικές εκτιμήσεις για το τι πιθανώς να γίνει, είναι προβολή της επιθυμίας του καθενός για το τι θα τον συνέφερε να γίνει για να βολευτεί η δική του περίπτωση (και μην γελιόμαστε, δεν γίνεται πια για τον διορισμό ο «τσακωμός», αυτός μας τελείωσε, για το ποιος θα δουλέψει αναπληρωτής τα επόμενα χρόνια γίνεται).
Ας δούμε τα ως τώρα δεδομένα:
1) Στην εκπαίδευση έχουμε καινοφανείς συμπράξεις για την ψήφιση νομοσχεδίων μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας, όπως νόμος για τα ΑΕΙ, για το νέο Λύκειο, για το Τεχνολογικό Λύκειο. Για τα δύο τελευταία μάλιστα υπάρχει η υποστήριξη και του Λαός και της Δημοκρατικής Αριστεράς.
2) Πιθανότατα μετά τις εκλογές του Απρίλη θα έχουμε κυβέρνηση συνεργασίας μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, καθώς τα πολύ χαμηλά ποσοστά τους όχι μόνο δεν μπορούν να τους κάνουν να προσδοκούν σε αυτοδυναμία, αλλά ούτε και να την εξασφαλίσουν με συνεργασία με λιγότερο από 3 μικρά κόμματα (το ΚΚΕ αποκλείει να συνεργαστεί με κανέναν ως γνωστόν), το οποίο είναι εξαιρετικά δύσκολο να επιτευχθεί. ’ρα οι αναλυτές εκτιμούν ότι η μεταξύ τους συνεργασία θα είναι η πιο συμφέρουσα - για αυτούς- λύση τελικά. Μη βιαζόμαστε λοιπόν να πούμε ότι δεν θα ξαναδούμε πρόσωπα που βλέπουμε τώρα σε θέσεις υπουργείων. Και κυρίως, σε αυτή την περίπτωση δεν βλέπω ποιος και γιατί να πάρει πίσω νόμους που ο ίδιος ψήφισε πριν λίγο καιρό.
3) Οι προσλήψεις και οι διορισμοί στην εκπαίδευση θα είναι ελαχιστότατοι, όπως και σε όλο τον δημόσιο τομέα, για τα επόμενα χρόνια. Και ακόμα χειρότερα, η ΝΔ, η οποία είναι το μόνο κόμμα που απολύτως σίγουρα θα είναι στoν νέο κυβερνητικό σχηματισμό, έχει ήδη «δεσμευτεί» για μηδενικούς διορισμούς την επόμενη 4ετία.
4) Κουτσά στραβά, αυτή τη στιγμή οι όποιοι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται όντως μέσω ΑΣΕΠ πλέον. Ακόμα και παραδοσιακά βυσματικές διαδικασίες, όπως οι προσλήψεις στην πυροσβεστική, γίνονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ.
5) ’μεσα ξεκινά η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, υπό την εποπτεία τεχνικών συμβούλων της Τρόικας, κατά το γαλλικό σύστημα, και με την επίβλεψη του ΑΣΕΠ. Και στο βάθος, απολύσεις....
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Με βάση λοιπόν όλα τα παραπάνω, πραγματικά δεν βλέπω πως είναι δυνατόν, όταν όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από τον ΑΣΕΠ, όταν οι ίδιοι οι μόνιμοι υπάλληλοι θα αξιολογούνται και θα απολύονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ, όταν το επερχόμενο κυβερνητικό σχήμα θα επιθυμεί τον πάση θυσία μέγιστο δυνατό έλεγχο των προσλήψεων στα χαμηλότερα δυνατά επίπεδα, οι εκπαιδευτικοί ακόμα να πιστεύουν ότι αυτοί κατ εξαίρεση και υπέρβαση θα απαιτήσουν να εξακολουθούν να διορίζονται, αυτοί μόνοι από όλο το δημόσιο, εκτός τέτοιων διαδικασιών.
Θα πρότεινα να βγούμε όλοι από τον μικρόκοσμο του προσωπικού μας βολέματος και να δούμε την εντελώς διαφορετική πραγματικότητα που διαμορφώνεται. Κάποιοι δυστυχώς αρνούνται ακόμα πεισματικά να το καταλάβουν. Υποθέτω θα ξυπνήσει και τους τελευταίους η κατακόρυφη μείωση στις προσλήψεις αναπληρωτών το επόμενο φθινόπωρο (ήδη φέτος υπάρχει μία μείωση του 30%, μέχρι και 70% σε κάποιες ειδικότητες).
Υ.Γ. Παρόλα αυτά εξακολουθώ να εκτιμώ ότι όλη η ανωτέρω συζήτηση είναι απλά ακαδημαϊκή, καθώς θα μας προλάβουν και πάλι οι εξελίξεις. Μέχρι την άνοιξη πιθανότατα η χώρα δεν θα έχει αποφύγει τη χρεοκοπία ή θα έχει καθυποταχτεί σε τόσο σκληρά μέτρα για να την αποφύγει, που κατ ουσία ο κόσμος θα ζει υπό πτωχευτικές συνθήκες τα επόμενα χρόνια.
Επειδή είμαστε υπο την επίβλεψη της Τροικας την νοιάζει να μην γίνουν διορισμοί. Δεν πιστεύω να την νοιάζει το σύστημα προσλήψεων (όσοι διορισμοί γίνουν) μέσω ΑΣΕΠ. Αυτό που την νοιάζει είναι όπως λες να παιρνουμε όλοι μας 500 ευρω το μηνα.... Εαν τελικά τό υπουργείο παιδειας το προχωρήσει, πιστευω πως το να κάτσεις και να ξεσκιστείς στο διάβασμα να χαλάσεις λεφτά σε φροντιστηρια και βιβλία, όταν θα δίνει για 10-20 θέσεις διορισμού ανα κλάδο για να σε πάει κάπου για 660 ευρω(που το βλέπω να μείωνεται ακόμα) το θεωρώ εντελώς χαζομάρα.... Εδω κάποιοι δεν θα έχουν λεφτά να δώσουν ούτε το παράβολο των 50 ευρω για συμμετοχη...
Και επίσης GREEN κάπου έγραψες οτι και με 700 ευρω ακόμη μπορείς να περάσεις το μήνα.. Εγω αυτό που έχω να σου πω απο πληροφορίες που έχω απο την διευθυνση α'θμιας στον νομό που είμαι, είναι οτι μέχρι μεσα Δεκεμβρη παραιτήθηκαν αρκετοί αναπληρωτές όπως και επίσης και μερικοι νεοδιοριστοι... και αυτό στο λεω επειδή δεν τα ανακοινωνει ούτε το υπουργειο παιδειας ούτε η alfavita ουτε το pde την λίστα με τις παραιτήσεις...
Μην ξεχνάς οτι όταν κάναμε τις αιτήσεις αναπληρωτων είχαμε όλοι το σκεπτικό οτι μπορει να μειωνονταν πολυ λιγο οι αποδοχές μας.. Το είδαμε τον Οκτωβριο με μια αισθητη μειωση και ξαφνικά απροειδοποίητα έγινε το μπαμ τον Νοεμβριο με 470 ευρω κατω ο μισθος και συν τα 2 χαράτσια να πληρώνουμε.... Ε δεν είναι και έτσι...
-
Μα αυτοί πια θα είναι οι μισθοί στην Ελλάδα, γιατί δεν το καταλαβαίνουμε; Που θα πάρει κάποιος τα πολύ περισσότερα; Ποια θα είναι η πιο προσοδοφόρος εναλλακτική; Για τους αναπληρωτές είπα ότι με 850-940 ευρώ μπορεί να ζήσει κάποιος, φυσικά αν δεν έχει υποχρεώσεις με παιδιά κλπ.
-
Συμφωνω απολυτα με τον συνάδελφο Green.
Θεωρω όμως πως ακόμα και με υποχρεωσεις θα πρεπει να δουλεψει ως αναπληρωτης ετσι κι αλλιως. Εκτος αν με καποια άλλη απασχόληση-εργασία θα κερδιζει περισσοτερα.
2 επισημάνσεις:
1. Το καταλαβαινουμε, αλλά δεν μπορουμε να το χωνεψουμε.
2. Η ανεργία ειναι πολυ χειροτερη απο το να δουλευει κανεις με χαμηλή αμοιβη.
-
Εδω ακουγεται για επαναφορα στο ποιο δικαιο απ ολα 60-40.
-
Εδω ακουγεται για επαναφορα στο ποιο δικαιο απ ολα 60-40.
H μοναδική περίπτωση το 60-40 να είναι πραγματικά δίκαιο είναι να διασφαλιστεί η αξιοκρατία και η διαφάνεια στις προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομισθίων και στις αποκτηθείσες προυπηρεσίες, κάτι που στην Ελλάδα δεν θα μπορέσει να γίνει ποτέ. Πολύ δε περισσότερο όταν από τον Ιούνιο ανοίγει και άλλη πόρτα νομιμοποίησης αμφίβολων προυπηρεσιών, με το να εισέλθουν στους πίνακες αναπληρωτών οι ωρομίσθιοι τεχνικών ειδικοτήτων των σχολών του ΟΑΕΔ που τόσα χρόνια προσλαμβάνονταν μέσα από αδιαφανείς διαδικασίες.
-
Εδω ακουγεται για επαναφορα στο ποιο δικαιο απ ολα 60-40.
οσο υπάρχουν ακόμη ανθρωποι που εχουν προυπηρεσια....ειναι το πιο δικαιο συστημα αυτο....το 60-40!!!!
ως τον επόμενο ασεπ
-
Σχετικά με τον μελλοντικό τρόπο προσλήψεων των εκπαιδευτικών και την υποχρεωτική επιβολή του κριτηρίου του ΑΣΕΠ. Φοβάμαι ότι η όλη συζήτηση έχει μετατοπιστεί από την ουσία της και επίσης φοβάμαι ότι οι περισσότερες τοποθετήσεις πάσχουν από αυτό που συνήθως έπασχαν εδώ μέσα, δεν είναι ρεαλιστικές εκτιμήσεις για το τι πιθανώς να γίνει, είναι προβολή της επιθυμίας του καθενός για το τι θα τον συνέφερε να γίνει για να βολευτεί η δική του περίπτωση (και μην γελιόμαστε, δεν γίνεται πια για τον διορισμό ο «τσακωμός», αυτός μας τελείωσε, για το ποιος θα δουλέψει αναπληρωτής τα επόμενα χρόνια γίνεται).
Ας δούμε τα ως τώρα δεδομένα:
1) Στην εκπαίδευση έχουμε καινοφανείς συμπράξεις για την ψήφιση νομοσχεδίων μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας, όπως νόμος για τα ΑΕΙ, για το νέο Λύκειο, για το Τεχνολογικό Λύκειο. Για τα δύο τελευταία μάλιστα υπάρχει η υποστήριξη και του Λαός και της Δημοκρατικής Αριστεράς.
2) Πιθανότατα μετά τις εκλογές του Απρίλη θα έχουμε κυβέρνηση συνεργασίας μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, καθώς τα πολύ χαμηλά ποσοστά τους όχι μόνο δεν μπορούν να τους κάνουν να προσδοκούν σε αυτοδυναμία, αλλά ούτε και να την εξασφαλίσουν με συνεργασία με λιγότερο από 3 μικρά κόμματα (το ΚΚΕ αποκλείει να συνεργαστεί με κανέναν ως γνωστόν), το οποίο είναι εξαιρετικά δύσκολο να επιτευχθεί. ’ρα οι αναλυτές εκτιμούν ότι η μεταξύ τους συνεργασία θα είναι η πιο συμφέρουσα - για αυτούς- λύση τελικά. Μη βιαζόμαστε λοιπόν να πούμε ότι δεν θα ξαναδούμε πρόσωπα που βλέπουμε τώρα σε θέσεις υπουργείων. Και κυρίως, σε αυτή την περίπτωση δεν βλέπω ποιος και γιατί να πάρει πίσω νόμους που ο ίδιος ψήφισε πριν λίγο καιρό.
3) Οι προσλήψεις και οι διορισμοί στην εκπαίδευση θα είναι ελαχιστότατοι, όπως και σε όλο τον δημόσιο τομέα, για τα επόμενα χρόνια. Και ακόμα χειρότερα, η ΝΔ, η οποία είναι το μόνο κόμμα που απολύτως σίγουρα θα είναι στoν νέο κυβερνητικό σχηματισμό, έχει ήδη «δεσμευτεί» για μηδενικούς διορισμούς την επόμενη 4ετία.
4) Κουτσά στραβά, αυτή τη στιγμή οι όποιοι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται όντως μέσω ΑΣΕΠ πλέον. Ακόμα και παραδοσιακά βυσματικές διαδικασίες, όπως οι προσλήψεις στην πυροσβεστική, γίνονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ.
5) ’μεσα ξεκινά η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, υπό την εποπτεία τεχνικών συμβούλων της Τρόικας, κατά το γαλλικό σύστημα, και με την επίβλεψη του ΑΣΕΠ. Και στο βάθος, απολύσεις....
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Με βάση λοιπόν όλα τα παραπάνω, πραγματικά δεν βλέπω πως είναι δυνατόν, όταν όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από τον ΑΣΕΠ, όταν οι ίδιοι οι μόνιμοι υπάλληλοι θα αξιολογούνται και θα απολύονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ, όταν το επερχόμενο κυβερνητικό σχήμα θα επιθυμεί τον πάση θυσία μέγιστο δυνατό έλεγχο των προσλήψεων στα χαμηλότερα δυνατά επίπεδα, οι εκπαιδευτικοί ακόμα να πιστεύουν ότι αυτοί κατ εξαίρεση και υπέρβαση θα απαιτήσουν να εξακολουθούν να διορίζονται, αυτοί μόνοι από όλο το δημόσιο, εκτός τέτοιων διαδικασιών.
Θα πρότεινα να βγούμε όλοι από τον μικρόκοσμο του προσωπικού μας βολέματος και να δούμε την εντελώς διαφορετική πραγματικότητα που διαμορφώνεται. Κάποιοι δυστυχώς αρνούνται ακόμα πεισματικά να το καταλάβουν. Υποθέτω θα ξυπνήσει και τους τελευταίους η κατακόρυφη μείωση στις προσλήψεις αναπληρωτών το επόμενο φθινόπωρο (ήδη φέτος υπάρχει μία μείωση του 30%, μέχρι και 70% σε κάποιες ειδικότητες).
Υ.Γ. Παρόλα αυτά εξακολουθώ να εκτιμώ ότι όλη η ανωτέρω συζήτηση είναι απλά ακαδημαϊκή, καθώς θα μας προλάβουν και πάλι οι εξελίξεις. Μέχρι την άνοιξη πιθανότατα η χώρα δεν θα έχει αποφύγει τη χρεοκοπία ή θα έχει καθυποταχτεί σε τόσο σκληρά μέτρα για να την αποφύγει, που κατ ουσία ο κόσμος θα ζει υπό πτωχευτικές συνθήκες τα επόμενα χρόνια.
Επειδή είμαστε υπο την επίβλεψη της Τροικας την νοιάζει να μην γίνουν διορισμοί. Δεν πιστεύω να την νοιάζει το σύστημα προσλήψεων (όσοι διορισμοί γίνουν) μέσω ΑΣΕΠ. Αυτό που την νοιάζει είναι όπως λες να παιρνουμε όλοι μας 500 ευρω το μηνα.... Εαν τελικά τό υπουργείο παιδειας το προχωρήσει, πιστευω πως το να κάτσεις και να ξεσκιστείς στο διάβασμα να χαλάσεις λεφτά σε φροντιστηρια και βιβλία, όταν θα δίνει για 10-20 θέσεις διορισμού ανα κλάδο για να σε πάει κάπου για 660 ευρω(που το βλέπω να μείωνεται ακόμα) το θεωρώ εντελώς χαζομάρα.... Εδω κάποιοι δεν θα έχουν λεφτά να δώσουν ούτε το παράβολο των 50 ευρω για συμμετοχη...
Και επίσης GREEN κάπου έγραψες οτι και με 700 ευρω ακόμη μπορείς να περάσεις το μήνα.. Εγω αυτό που έχω να σου πω απο πληροφορίες που έχω απο την διευθυνση α'θμιας στον νομό που είμαι, είναι οτι μέχρι μεσα Δεκεμβρη παραιτήθηκαν αρκετοί αναπληρωτές όπως και επίσης και μερικοι νεοδιοριστοι... και αυτό στο λεω επειδή δεν τα ανακοινωνει ούτε το υπουργειο παιδειας ούτε η alfavita ουτε το pde την λίστα με τις παραιτήσεις...
Μην ξεχνάς οτι όταν κάναμε τις αιτήσεις αναπληρωτων είχαμε όλοι το σκεπτικό οτι μπορει να μειωνονταν πολυ λιγο οι αποδοχές μας.. Το είδαμε τον Οκτωβριο με μια αισθητη μειωση και ξαφνικά απροειδοποίητα έγινε το μπαμ τον Νοεμβριο με 470 ευρω κατω ο μισθος και συν τα 2 χαράτσια να πληρώνουμε.... Ε δεν είναι και έτσι...
Εφοσον ειναι τοσο τα χαλια τα πραγματα παραιτησου εσυ και ασε τους αλλους να κανουν την επιλογη τους οποια και αν ειναι αυτη... 8)
-
Καλή χρονιά.
Θα ταυτιστώ πλήρως με τον Green και με τον Markos. Έχουν, δυστυχώς, απόλυτο δίκιο. Θα ήθελα απλά να παραθέσω την άποψη μου σχετικά με κάποιος στρεβλώσεις που υπάρχουν αυτήν την στιγμή στην χώρα μας οι οποίες επηρεάζουν πάρα πολύ τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Σημείωση, εγώ είμαι οικονομολόγος και η γυναίκα μου νηπιαγωγός, οπότε μιλάω από την οπτική του οικονομολόγου. Τα 900, 800 ή 700 ευρώ τον μήνα δεν είναι λίγα! Μην βαράτε και ακούστε όλη την άποψη (μετά βαράτε!!). Δεν είναι λίγα λεφτά, αλλά είναι λίγα για την ώρα;;!!;; Το πρόβλημα δεν είναι ο μισθός σας
. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές των προϊόντων και των υπηρεσιών που δεν έχουν διορθώσει ακόμα! Δεν έχουν διορθώσει γιατί η κυβέρνηση έκανε την επιλογή να κόψει πρώτα τους Α, Β, Γ και να αφήσει για την ώρα τους ΧΨΩ. Υπάρχουν ακόμα τρελά παράδοξα στην Ελλάδα. Συνταξιούχοι να βγάζουν ΑΚΟΜΑ 3-4-5 χιλιάρικα τον μήνα και ΔΥ με 2-5 χιλιάρικα μισθό. Φυσικά, γιατροί, δικηγόροι, συμβολαιογράφοι κλπ κλπ με καταθέσεις
.μμυρίων και φορολογικές δηλώσεις πολύ κατώτερες ενός απλού και ταπεινού εκπαιδευτικού.
Η Τρόικα είπε στους κυβερνώντες πρέπει να φτάσετε εκεί τα νούμερα για να σας βοηθήσουμε. Δεν τους είπε τον σωστό τρόπο γιατί δεν είναι δουλειά της και γιατί θα κατηγορείτο για παρέμβαση. Έμεινε στα γενικά. Το θέμα είναι ότι από την στιγμή που ακολουθούμε αυτά που μας λένε να κάνουμε (και καλά κάνουμε, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία) το τέλος του παιχνιδιού είναι προδικασμένο. Τα ρετιρέ θα εξαφανιστούν, η φοροδιαφυγή, σε μεγάλο ποσοστό, επίσης. Για τα ρετιρέ έχουμε το ενιαίο μισθολόγιο (υπάρχουν αρκετές εξαιρέσεις σε αυτό αλλά να είστε σίγουροι ότι μήνα με τον μήνα θα ενσωματώνονται) και για την φοροδιαφυγή τα αγαπητά μας τεκμήρια και την φορολόγηση επαγγελματιών με αντικειμενικά κριτήρια που θα βάλουν από φέτος.
Όταν στο τέλος του χρόνου όλοι οι υπόλοιποι «στριμωχτούν» όπως ακριβώς έγινε και με χιλιάδες ΔΥ φέτος τότε θα υπάρξει τρελή πτώση τιμών σε πολλά αγαθά τα οποία θα καταστήσουν λογικό τον μισθό σας. Παράδειγμα: αναπροσαρμογή ενοικίων, δεν θα πληρώσουμε 450 μια τρύπα αλλά 250 ή και λιγότερο/ αναπροσαρμογή βασικών ειδών διατροφής/ μπορεί να δείτε και αναπροσαρμογή σε ΟΤΕ, ΔΕΗ
./ και το κυριότερο όλων αναπροσαρμογή στις υπηρεσίες (κομμωτήριο, διασκέδαση νυχτερινή, γυμναστήριο, ταβέρνα, σουβλάκι, ΚΑΦΕΣ!, ιερόδουλη (για πλάκα το γράφω αυτό, εάν και υπάρχουν οικονομικές μελέτες που το προσμετρούν)). Εκεί που δεν θα δούμε αναπροσαρμογή είναι στα εισαγόμενα προϊόντα και ειδικά σε ότι έχει να κάνει με την τεχνολογία
. Με άλλα λόγια για το Iphone πάλι 700 θα σκάσεις και για το πλυντήριο και για το φούρνο
.
Σε όλες τις κοινωνίες ο εκπαιδευτικός είναι κάπου στην μέση σε απολαβές και βοιωτικό επίπεδο. Το ίδιο θα συμβεί και στην δικιά μας. Για την ώρα έχετε όλοι δίκιο όταν λέτε δεν βγαίνω. Απόλυτο δίκιο.
Σημείωση, δεν εύχομαι να ψοφήσει η Κατσίκα του γείτονα
αλλά ούτε στρουθοκάμηλος είμαι να χώσω το κεφάλι μου στην άμμο. Λυπάμαι, αλλά από την στιγμή που έχουμε ασπαστεί το καπιταλιστικό σύστημα έτσι έχουν τα πράγματα. Σε αυτό το σύστημα τα πιο πολλά τα βγάζει ο ΙΥ τα οποία φορολογούνται για να πληρωθούν οι ΔΥ και οι συνταξιούχοι (οι οποίοι έπρεπε να χουν κάνει κουμάντο για τα γηρατειά τους και κάποιο ποσό). Μην αναλωθούμε στο ότι έχει πολλά στραβά το σύστημα που περιγράφω
γιατί απλά δεν θα διαφωνήσω! Μακάρι να ήμασταν τόσο οργανωμένοι όσο τα κράτη της Σκανδιναβικής Χερσονήσου. Δεν! Εδώ έχουμε ήλιο, θάλασσα πανέμορφες αιθέριες υπάρξεις (και των 2 φύλων) υπέροχο φαγητό. Είναι στο ταπεραμέντο μας να μην ονομαζόμαστε Νορβηγοί! Δεν με χαλάει καθόλου αυτό.
Ξέρω ότι είναι τεράστια η συζήτηση
. Χρειαζόμαστε καφέ και καλή παρέα για συζήτηση. Ξέρω ότι θα διαφωνήσουν αρκετοί με αυτά που έγραψα. Δεν θέλω να διαφωνήσω με κανένα που πιστεύει το αντίθετο.
Επιτρέψτε μου επίσης να πω ότι έχω πολύ λίγα post αλλά διαβάζω pde πάνω από 4 χρόνια τώρα. Ξέρω αρκετά καλά τον κλάδο σας από μέσα μιας και η γυναίκα μου είναι νηπιαγωγός και ο πατέρας μου Δάσκαλος.
Καλή Χρονιά και πάλι.
Γιώργος.
-
Γιώργο οι σκέψεις και οι προβλέψεις σου βασίζονται στις αρχές της οικονομικής θεωρίας που διατυπώθηκαν σε κράτη διαφορετικά από την Ελλάδα. Στην χώρα μας ζουν αρκετοί με ακόμη τεράστια αποθέματα μαύρου πλούτου που αποθηκεύουν εδώ ή στο εξωτερικό. Είμαι σίγουρος πως αυτός ο πλούτος δεν πρόκειται να θιχτεί γιατί ανήκει σε μέλη μιας οργάνωσης (οικογένειες -πολιτικοί - οικονομικοί παράγοντες και παρατρεχάμενοι) που ταιριάζει περισσότερο στην Μαφία παρά σε ένα οργανωμένο κράτος με πολιτικό πολιτισμό...
Αν δεν γίνει αναδιανομή -που δεν θα γίνει- αυτού του πλούτου δεν πρόκειται να υπάρξουν οι διορθώσεις που ελπίζεις... Ο εκπαιδευτικός και ιδιαίτερα ο νέος θα παραμείνει αρχικά εξαθλιωμένος, μέχρι να βρει ατομικές λύσεις βελτίωσης του βιοτικού του επιπέδου, με παράπλευρη απώλεια την περαιτέρω υποτίμηση της δημόσιας παιδείας... :(
-
Σχετικά με τον μελλοντικό τρόπο προσλήψεων των εκπαιδευτικών και την υποχρεωτική επιβολή του κριτηρίου του ΑΣΕΠ. Φοβάμαι ότι η όλη συζήτηση έχει μετατοπιστεί από την ουσία της και επίσης φοβάμαι ότι οι περισσότερες τοποθετήσεις πάσχουν από αυτό που συνήθως έπασχαν εδώ μέσα, δεν είναι ρεαλιστικές εκτιμήσεις για το τι πιθανώς να γίνει, είναι προβολή της επιθυμίας του καθενός για το τι θα τον συνέφερε να γίνει για να βολευτεί η δική του περίπτωση (και μην γελιόμαστε, δεν γίνεται πια για τον διορισμό ο «τσακωμός», αυτός μας τελείωσε, για το ποιος θα δουλέψει αναπληρωτής τα επόμενα χρόνια γίνεται).
Ας δούμε τα ως τώρα δεδομένα:
1) Στην εκπαίδευση έχουμε καινοφανείς συμπράξεις για την ψήφιση νομοσχεδίων μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας, όπως νόμος για τα ΑΕΙ, για το νέο Λύκειο, για το Τεχνολογικό Λύκειο. Για τα δύο τελευταία μάλιστα υπάρχει η υποστήριξη και του Λαός και της Δημοκρατικής Αριστεράς.
2) Πιθανότατα μετά τις εκλογές του Απρίλη θα έχουμε κυβέρνηση συνεργασίας μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, καθώς τα πολύ χαμηλά ποσοστά τους όχι μόνο δεν μπορούν να τους κάνουν να προσδοκούν σε αυτοδυναμία, αλλά ούτε και να την εξασφαλίσουν με συνεργασία με λιγότερο από 3 μικρά κόμματα (το ΚΚΕ αποκλείει να συνεργαστεί με κανέναν ως γνωστόν), το οποίο είναι εξαιρετικά δύσκολο να επιτευχθεί. ’ρα οι αναλυτές εκτιμούν ότι η μεταξύ τους συνεργασία θα είναι η πιο συμφέρουσα - για αυτούς- λύση τελικά. Μη βιαζόμαστε λοιπόν να πούμε ότι δεν θα ξαναδούμε πρόσωπα που βλέπουμε τώρα σε θέσεις υπουργείων. Και κυρίως, σε αυτή την περίπτωση δεν βλέπω ποιος και γιατί να πάρει πίσω νόμους που ο ίδιος ψήφισε πριν λίγο καιρό.
3) Οι προσλήψεις και οι διορισμοί στην εκπαίδευση θα είναι ελαχιστότατοι, όπως και σε όλο τον δημόσιο τομέα, για τα επόμενα χρόνια. Και ακόμα χειρότερα, η ΝΔ, η οποία είναι το μόνο κόμμα που απολύτως σίγουρα θα είναι στoν νέο κυβερνητικό σχηματισμό, έχει ήδη «δεσμευτεί» για μηδενικούς διορισμούς την επόμενη 4ετία.
4) Κουτσά στραβά, αυτή τη στιγμή οι όποιοι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται όντως μέσω ΑΣΕΠ πλέον. Ακόμα και παραδοσιακά βυσματικές διαδικασίες, όπως οι προσλήψεις στην πυροσβεστική, γίνονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ.
5) ’μεσα ξεκινά η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, υπό την εποπτεία τεχνικών συμβούλων της Τρόικας, κατά το γαλλικό σύστημα, και με την επίβλεψη του ΑΣΕΠ. Και στο βάθος, απολύσεις....
6) Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας έχουν χάσει πια το ισχυρότερο μοχλό επιβίωσης και συντήρησης τους όλα αυτά τα χρόνια. Δεν έχουν πια να τάξουν ρουσφέτια. Το δημόσιο και οι διορισμοί από το παράθυρο σε αυτό, έπαψε πια να υφίσταται ως το πολύτιμο δόλωμα της ψηφοθηρικής ανταλλαγής και διαπλοκής με το λαό.
Με βάση λοιπόν όλα τα παραπάνω, πραγματικά δεν βλέπω πως είναι δυνατόν, όταν όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από τον ΑΣΕΠ, όταν οι ίδιοι οι μόνιμοι υπάλληλοι θα αξιολογούνται και θα απολύονται υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ, όταν το επερχόμενο κυβερνητικό σχήμα θα επιθυμεί τον πάση θυσία μέγιστο δυνατό έλεγχο των προσλήψεων στα χαμηλότερα δυνατά επίπεδα, οι εκπαιδευτικοί ακόμα να πιστεύουν ότι αυτοί κατ εξαίρεση και υπέρβαση θα απαιτήσουν να εξακολουθούν να διορίζονται, αυτοί μόνοι από όλο το δημόσιο, εκτός τέτοιων διαδικασιών.
Θα πρότεινα να βγούμε όλοι από τον μικρόκοσμο του προσωπικού μας βολέματος και να δούμε την εντελώς διαφορετική πραγματικότητα που διαμορφώνεται. Κάποιοι δυστυχώς αρνούνται ακόμα πεισματικά να το καταλάβουν. Υποθέτω θα ξυπνήσει και τους τελευταίους η κατακόρυφη μείωση στις προσλήψεις αναπληρωτών το επόμενο φθινόπωρο (ήδη φέτος υπάρχει μία μείωση του 30%, μέχρι και 70% σε κάποιες ειδικότητες).
Υ.Γ. Παρόλα αυτά εξακολουθώ να εκτιμώ ότι όλη η ανωτέρω συζήτηση είναι απλά ακαδημαϊκή, καθώς θα μας προλάβουν και πάλι οι εξελίξεις. Μέχρι την άνοιξη πιθανότατα η χώρα δεν θα έχει αποφύγει τη χρεοκοπία ή θα έχει καθυποταχτεί σε τόσο σκληρά μέτρα για να την αποφύγει, που κατ ουσία ο κόσμος θα ζει υπό πτωχευτικές συνθήκες τα επόμενα χρόνια.
Επειδή είμαστε υπο την επίβλεψη της Τροικας την νοιάζει να μην γίνουν διορισμοί. Δεν πιστεύω να την νοιάζει το σύστημα προσλήψεων (όσοι διορισμοί γίνουν) μέσω ΑΣΕΠ. Αυτό που την νοιάζει είναι όπως λες να παιρνουμε όλοι μας 500 ευρω το μηνα.... Εαν τελικά τό υπουργείο παιδειας το προχωρήσει, πιστευω πως το να κάτσεις και να ξεσκιστείς στο διάβασμα να χαλάσεις λεφτά σε φροντιστηρια και βιβλία, όταν θα δίνει για 10-20 θέσεις διορισμού ανα κλάδο για να σε πάει κάπου για 660 ευρω(που το βλέπω να μείωνεται ακόμα) το θεωρώ εντελώς χαζομάρα.... Εδω κάποιοι δεν θα έχουν λεφτά να δώσουν ούτε το παράβολο των 50 ευρω για συμμετοχη...
Και επίσης GREEN κάπου έγραψες οτι και με 700 ευρω ακόμη μπορείς να περάσεις το μήνα.. Εγω αυτό που έχω να σου πω απο πληροφορίες που έχω απο την διευθυνση α'θμιας στον νομό που είμαι, είναι οτι μέχρι μεσα Δεκεμβρη παραιτήθηκαν αρκετοί αναπληρωτές όπως και επίσης και μερικοι νεοδιοριστοι... και αυτό στο λεω επειδή δεν τα ανακοινωνει ούτε το υπουργειο παιδειας ούτε η alfavita ουτε το pde την λίστα με τις παραιτήσεις...
Μην ξεχνάς οτι όταν κάναμε τις αιτήσεις αναπληρωτων είχαμε όλοι το σκεπτικό οτι μπορει να μειωνονταν πολυ λιγο οι αποδοχές μας.. Το είδαμε τον Οκτωβριο με μια αισθητη μειωση και ξαφνικά απροειδοποίητα έγινε το μπαμ τον Νοεμβριο με 470 ευρω κατω ο μισθος και συν τα 2 χαράτσια να πληρώνουμε.... Ε δεν είναι και έτσι...
Εφοσον ειναι τοσο τα χαλια τα πραγματα παραιτησου εσυ και ασε τους αλλους να κανουν την επιλογη τους οποια και αν ειναι αυτη... 8)
Μάλλον η επιλογή σου και κάποιοι άλλοι είναι να κάψουν το πληκτρολόγιο τους γράφοντας οτι γουστάρεις για να μη πω κάτι χειρότερο... Λες και η μοίρα σου εξαρτάται απο το φόρουμ στο pde.. Συνεχίστε να γράφετε εδω όταν το υπουργείο και η υπουργός θα μοιράζει και άλλα μέτρα στους εκπαιδευτικούς.....
-
Γιώργο οι σκέψεις και οι προβλέψεις σου βασίζονται στις αρχές τις οικονομικής θεωρίας που διατυπώθηκαν σε κράτη διαφορετικά από την Ελλάδα. Στην χώρα μας ζουν αρκετοί με ακόμη τεράστια αποθέματα μαύρου πλούτου που αποθηκεύουν εδώ ή στο εξωτερικό. Είμαι σίγουρος πως αυτός ο πλούτος δεν πρόκειται να θιχτεί γιατί ανήκει σε μέλη μιας οργάνωσης (οικογένειες -πολιτικοί - οικονομικοί παράγοντες και παρατρεχάμενοι) που ταιριάζει περισσότερο στην Μαφία παρά σε ένα οργανωμένο κράτος με πολιτικό πολιτισμό...
Αν δεν γίνει αναδιανομή -που δεν θα γίνει- αυτού του πλούτου δεν πρόκειται να υπάρξουν οι διορθώσεις που ελπίζεις... Ο εκπαιδευτικός και ιδιαίτερα ο νέος θα παραμείνει αρχικά εξαθλιωμένος, μέχρι να βρει ατομικές λύσεις βελτίωσης του βιοτικού του επιπέδου, με παράπλευρη απώλεια την περαιτέρω υποτίμηση της δημόσιας παιδείας... :(
Πάνο, ελπίζω να έχεις άδικο!! Αναδιανομή δεν θα γίνει. Δεν είναι κάτι εύκολο να γίνει. Στην πραγματικότητα, σαν οικονομολόγος που είμαι, πιστεύω ότι είναι και πρακτικά αδύνατο να γίνει έτσι που έχει εξελιχθεί η ροή του χρήματος παγκοσμίως. Εμένα προσωπικά μου φτάνει να διορθώσουν τα πράγματα από εδώ και πέρα. Για το «λίπος» έχεις δίκιο
αλλά ως ένα σημείο. Μπορεί, πρέπει και γίνονται δημεύσεις περιουσιών κινητών και, όπου να ναι, ακινήτων περιουσιακών στοιχείων όταν ο κάτοικος της χώρας δεν μπορεί να αποδείξει από πού προέρχονται τα λεφτά.
Για να καταλάβεις τι εννοώ. Το χα γράψει κα παλιά αυτό: Νομισματική ένωση μόνον δεν μπορεί να υπάρξει για πάντα. Ήταν αναμενόμενο όταν υπάρξουν σοβαρά προβλήματα δανεισμού κρατών (αυτό για την φούσκα των ομολόγων είναι υπόθεση πάνω από 10ετία) να χρειαστεί παρέμβαση. Παρέμβαση δεν μπορεί να γίνει όταν υπάρχουν 1002 κράτη μέσα στην ΕΕ. Θα πάμε σε Ομοσπονδία ή θα το διαλύσουμε το πάρτι. ’ρα ομοσπονδία. Η ομοσπονδία θέλει συγκεντρωτισμό και κοινές δομές με Ένα κέντρο αποφάσεων. Έχει έρθει η ώρα, με άλλα λόγια, να ονομαζόμαστε Ευρωπαίοι από την περιοχή Ελλάδα
. Όχι Έλληνες (ειλικρινά τώρα έτσι που τα καταφέραμε με τους πολιτικούς που ψηφίσαμε ξέρω πολλά άτομα που είναι περήφανα που είναι Έλληνες αλλά από την άλλη ντρέπονται και πάρα πολύ). Εγώ θέλω να ονομάζομαι Ευρωπαίος κυρίως μπας και φτιάξουν τα πράγματα στην «περιοχή μου» (Ελλάδα). Ήμαστε τόσο ικανός λαός. Φαίνεται γιατί όπου και να πάμε σε ένα οργανωμένο κράτος τα καταφέρνουμε περίφημα. Σκέψου με την βοήθεια των υπόλοιπων λαών να οργανώσουμε το κράτος μας
που μπορούμε να φτάσουμε
.
Τέλος πάντων, ένα γίνει αυτό που γράφω, ομοσπονδία, τότε πρέπει πολλά πράγματα στον τόπο μας (αλλά και στην ΕΕ) να αλλάξουν. Αυτό που λες εσύ είναι στατικό. Πιστεύω ότι θα αλλάξουν τα πράγματα. Να στο πω κι αλλιώς. Συμφέρει και τους Γερμανούς και τους Γάλλους μια ποίο οργανωμένη Ελλάδα. Σε ότι αφορά τα αποθέματα, άποψη μου είναι ότι πρώτον δεν είναι τόσα πολλά όσα πολλοί λένε γιατί τεράστιο κομμάτι τους πήγε σε κατανάλωση παλαιότερα και δεύτερον τα λεφτά, εάν δεν αναπροσαρμόσεις το βοιωτικό σου επίπεδο όταν πρέπει, ροκανίζονται πάρα πολύ εύκολα!! Θα δούμε φίλε. Έτσι κι αλλιώς από την στιγμή που άρχισαν τα γρανάζια του προβλήματος να κινούνται θα ξέρουμε πολύ γρήγορα (2-3 χρόνια) πού πάει το πράγμα
-
Καλή χρονιά.
Θα ταυτιστώ πλήρως με τον Green και με τον Markos. Έχουν, δυστυχώς, απόλυτο δίκιο. Θα ήθελα απλά να παραθέσω την άποψη μου σχετικά με κάποιος στρεβλώσεις που υπάρχουν αυτήν την στιγμή στην χώρα μας οι οποίες επηρεάζουν πάρα πολύ τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Σημείωση, εγώ είμαι οικονομολόγος και η γυναίκα μου νηπιαγωγός, οπότε μιλάω από την οπτική του οικονομολόγου. Τα 900, 800 ή 700 ευρώ τον μήνα δεν είναι λίγα! Μην βαράτε και ακούστε όλη την άποψη (μετά βαράτε!!). Δεν είναι λίγα λεφτά, αλλά είναι λίγα για την ώρα;;!!;; Το πρόβλημα δεν είναι ο μισθός σας
. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές των προϊόντων και των υπηρεσιών που δεν έχουν διορθώσει ακόμα! Δεν έχουν διορθώσει γιατί η κυβέρνηση έκανε την επιλογή να κόψει πρώτα τους Α, Β, Γ και να αφήσει για την ώρα τους ΧΨΩ. Υπάρχουν ακόμα τρελά παράδοξα στην Ελλάδα. Συνταξιούχοι να βγάζουν ΑΚΟΜΑ 3-4-5 χιλιάρικα τον μήνα και ΔΥ με 2-5 χιλιάρικα μισθό. Φυσικά, γιατροί, δικηγόροι, συμβολαιογράφοι κλπ κλπ με καταθέσεις
.μμυρίων και φορολογικές δηλώσεις πολύ κατώτερες ενός απλού και ταπεινού εκπαιδευτικού.
Η Τρόικα είπε στους κυβερνώντες πρέπει να φτάσετε εκεί τα νούμερα για να σας βοηθήσουμε. Δεν τους είπε τον σωστό τρόπο γιατί δεν είναι δουλειά της και γιατί θα κατηγορείτο για παρέμβαση. Έμεινε στα γενικά. Το θέμα είναι ότι από την στιγμή που ακολουθούμε αυτά που μας λένε να κάνουμε (και καλά κάνουμε, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία) το τέλος του παιχνιδιού είναι προδικασμένο. Τα ρετιρέ θα εξαφανιστούν, η φοροδιαφυγή, σε μεγάλο ποσοστό, επίσης. Για τα ρετιρέ έχουμε το ενιαίο μισθολόγιο (υπάρχουν αρκετές εξαιρέσεις σε αυτό αλλά να είστε σίγουροι ότι μήνα με τον μήνα θα ενσωματώνονται) και για την φοροδιαφυγή τα αγαπητά μας τεκμήρια και την φορολόγηση επαγγελματιών με αντικειμενικά κριτήρια που θα βάλουν από φέτος.
Όταν στο τέλος του χρόνου όλοι οι υπόλοιποι «στριμωχτούν» όπως ακριβώς έγινε και με χιλιάδες ΔΥ φέτος τότε θα υπάρξει τρελή πτώση τιμών σε πολλά αγαθά τα οποία θα καταστήσουν λογικό τον μισθό σας. Παράδειγμα: αναπροσαρμογή ενοικίων, δεν θα πληρώσουμε 450 μια τρύπα αλλά 250 ή και λιγότερο/ αναπροσαρμογή βασικών ειδών διατροφής/ μπορεί να δείτε και αναπροσαρμογή σε ΟΤΕ, ΔΕΗ
Αν κρίνουμε από τα νέα τιμολόγια της ΔΕΗ για το 2012 πιστεύω εισαι πολύ κοντά στις εξελίξεις. Φυσικά δεν συζητάμε για την αυξηση των αντικειμενικών αξιών των ακινήτων κατα 70%-90% που θα συμπαρασύρει αντιστοιχη αύξηση στο γνωστό μόνιμο χαράτσι που θα ίσχυε για δυό χρόνια.
Καλή χρονιά και σε σένα και μέσα από τις εκθέσεις σου ξεκάθαρη και δίκαιη η υπεροχή Ι.Τ με Δ.Τ. Περαστικά μας κατι τέτοια μας έφαγαν.
-
Σκοπός της Τρόικας και της Κυβέρνησης είναι να μας φτάσει στην εξαθλίωση.Τότε με μισθό 500 ευρώ θα γίνουν επενδύσεις.Και θα ξεπουληθεί ο πλούτος της χώρας.
-
Οι τιμές είναι λογικό ότι θα πέσουν. Όσο στρεβλά και ανορθόδοξα και αν λειτούργησε ο καπιταλισμός στην Ελλάδα (ουσιαστικά ποτέ δεν είχαμε καπιταλισμό, αλλά ένα υβρίδιο κρατικοδίαιτου «καπιταλισμού»), ο βασικός νόμος της προσφοράς και της ζήτησης θα λειτουργήσει. Και ήδη στην Αθήνα και τα ενοίκια έχουν πέσει και πολύ φθηνά ρούχα βρίσκεις. Θα πρέπει όμως να προσαρμοστεί και η ζήτηση στα νέα δεδομένα. Όταν σήμερα είδα χειμερινό θέρετρο της Αρκαδίας γεμάτο με κόσμο, λογικό είναι στην ταβέρνα που κάθισα να φάω να μην είδα χαμηλές τιμές. Γιατί ακόμα υπάρχει κόσμος διατεθημένος να πληρώσει αυτές τις τιμές, παρόλη την γκρίνια του «δεν βγαίνω». Το ερώτημα είναι ως πότε. Προφανώς ακόμα ο κόσμος έχει και ξοδεύει, πιθανότατα αυτά που είχε βάλει στην άκρη από πριν, και δεν μιλάω για μία μειοψηφία ευκατάστατων που και με τις συνθήκες της κρίσης κρατάνε οικονομικά. Ας λειτουργήσει λοιπόν και ο έλληνας ως συνειδητοποιημένος καταναλωτής και ας πιέσει αυτός με τις επιλογές του για την πτώση των τιμών. Γιατί από μόνες τους και για φιλανθρωπικούς λόγους δεν πρόκειται να πέσουν.
-
Έτσι ακριβώς Green....
Xrianna1 ειλικρινά πιστεύεις ότι "κάτι τέτοια μας έφαγαν" και όχι όλες οι κυβερνήσεις από το 75 και μετά που εμείς τις ψηφίσαμε;
-
Να μπεί οργανωμένα πλαφόν σε όλες τις τιμές βασικών και μη προϊόντων και υπηρεσιών, να γίνει ταυτόχρονα με το νέο ενιαίο μισθολόγιο και ένα νέο ενιαίο τιμολόγιο προϊόντων και υπηρεσιών, αλλιώς το σύστημα δεν βγαίνει με τίποτα, κι αυτά τα περί ανταγωνιστικότητας μόνο με πτώση μισθών και άλλα κουραφέξαλα είναι μπαρούφες. Να έρθει κάποιος και να πεί απο σήμερα πλαφόν σε όλα τελεία και παύλα σ'όποιον αρέσει και σ'όποιον δεν αρέσει on s'en fout.
-
Εμένα μου φαίνεται πρωτόγονο που ακόμα μιλάμε για προσφορά και ζήτηση.
Ανταγωνισμός, επικράτηση ισχυρού, ο ανίκανος να ψοφήσει, δεν ασχολούμαι με αυτόν που χάνει του αξίζει αυτό που έπαθε, άξιος είναι αυτός που έβγαλε λεφτά και άλλα τέτοια παιχνίδια της ζούγκλας. Έχουν περάσει 200,000 χρόνια κύριοι.
’λλα και εγώ ακόμα δεν τολμώ να προφέρω τη λύση.
-
Επανέλθετε παρακαλώ αμέσως στο θέμα.
-
Μα πως να μη ξεφευγουμε ....απο το θεμα αφου σιγουρα παγωνει προς το παρον και ως προς το κοντινο μελλον;
-
Αυτος δεν ειναι λογος να γραφουμε "ασχετα"....εμεις παμε να το κανουμε "Κεντρο προστασιας Καταναλωτη"...χαχα
-
Επανέλθετε παρακαλώ αμέσως στο θέμα.
Μια ερώτηση: έχει μεγάλη σημασία ποιά μέλη ξεφεύγουν από το θέμα, ωστε να γίνει επισήμανση ή είναι τυχαία η επιλογή, διοτι εδω και αρκετες σελίδες διάφοροι πλατιάζουμε και πω να μη συμβαίνει άλλωστε εφόσον Ασεπ 2012 μπορεί να μην υπάρχει, ομως υπάρχει σχετική συνάφεια των λεγομενων με αυτόν.
-
Για να επιστρέψουμε στο θέμα, ΞΕΧΑΣΤΕ τον ΑΣΕΠ τουλάχιστον έτσι όπως τον ξέραμε. Αυτό που ίσως γίνει είναι ένας μίνι διαγωνισμός για δασκάλους ειδικής αγωγής ή (που το βλέπω επίσης χλωμό) ακόμα ένας για ειδικότητες που εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι του 2009. Θεωρώ όμως απίθανο να συμβεί το τελευταίο διότι θα προτιμήσει να πάρει τους -ελάχιστους- μόνιμους φέτος από τον πίνακα διορισμών , ικανοποιώντας και το αίτημα των τελευταίων για παράταση της μεταβατικής. Αλλωστε τη βολεύει αυτό διότι ούτε διοριστεόυς ΑΣΕΠ έχει να της "γκρινιάζουν" αφενώς αλλά και αφετέρου ικανοποιεί ένα πάγιο αίτημα των "εγκλωβισμένων" στους πίνακες προυπηρεσίας.
-
Και σε μαθηματικους και φυσικους που ειναι ειδικοτητες με κενα φετος ειναι ΣΑ να διορισε μεγαλο αριθμο ατομων εξαιτιας της δευτερης ειδικοτητας που απεκτησαν καποιοι. Σε φυσικους καπου 300 ατομα ''διορισε'' =πηραν σα δευτερη ειδικοτητα την ΠΕ04.01 σε μαθηματικους ακομη πιο πολλοι...
-
Επανέλθετε παρακαλώ αμέσως στο θέμα.
Μια ερώτηση: έχει μεγάλη σημασία ποιά μέλη ξεφεύγουν από το θέμα, ωστε να γίνει επισήμανση ή είναι τυχαία η επιλογή, διοτι εδω και αρκετες σελίδες διάφοροι πλατιάζουμε και πω να μη συμβαίνει άλλωστε εφόσον Ασεπ 2012 μπορεί να μην υπάρχει, ομως υπάρχει σχετική συνάφεια των λεγομενων με αυτόν.
Ημουν σε διακοπες και δεν ειχα ιντερνετ για να παρακολουθω. Αυτο ομως δε σημαινει πως και σεις και ολοι μας δεν πρεπει να κρατουμε τα θεματα οσο γινεται πιο "καθαρά".
Οσο για τη συναφεια, και βεβαια ολα εχουν σχεση μεταξυ τους λογω πολυπλοκοτητας, ομως γιαυτο υπαρχουν πολλα θεματα ωστε να γινεται ενα ξεκαθαρισμα. Αν καμια φορα βγαινουμε καπως απο το κυριο θεμα, δε χαλασε βεβαια ο κοσμος, αρκει να μη παιρνει "εκταση".
Παραδειγμα: ενα μελος ή ενας επισκεπτης δεν παρακολουθει παντα, ουτε καθημερινα το φορουμ. Μπαινοντας καποια στιγμη βλεπει να κινειται το θεμα "ΑΣΕΠ 21012" και περιμενει να παρει την πληροφορια. Αντ αυτου διαβαζει τις τιμες των προιοντων και τους μισθους. Αυτο θα αποτρεψει τον επισκεπτη ή το μελος να εχει εμπιστοσυνη στη πληροφορηση και το pde χανει την αξιοπιστια του. Υπαρχουν αλλα τοπικ (αρκετα θα ελεγα) που θεμα τους εχουν τις τιμες ή τους μισθους.
Σε ευχαριστω παντως για την επισημανση και την ευκαιρια που μου εδωσες να κανω διευκρινηση.
-
Πάνω στο θέμα
ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει το συντομότερο δυνατόν γιατί υπάρχουν εγκλωβισμένοι εκτός των πινάκων. Από το 2008 και μετά άτομα που πήραν πτυχίο δεν μπορούν να πάρουν θέσεις αναπληρωτών. Είναι απαράδεχτο να μην μπορούν οι νεότεροι να κοντραριστούν με τους παλαιότερους για μια θέση εργασίας. Το 2012 θα είναι πολύ δύσκολη χρονιά
φαντάζομαι ότι του χρόνου θα πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ για τους Νηπιαγωγούς και ίσως γίνει και καμία έκπληξη για ΑΣΕΠ δασκάλων φέτος. Το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι, κατά την γνώμη μου, ο ΑΣΕΠ δασκάλων θα προκηρυχτεί με διαδικασίες αστραπή και οι ενδιαφερόμενοι δεν θα έχουν πολύ χρόνο για προετοιμασία. Πάντως το θέμα μισθός εργατοώρες συσχετισμός με ιδιωτικό τομέα - οικονομική κατάσταση της χώρας κλπ εάν το δεις υπερβολικά αυστηρά είναι εκτός θέματος
εάν δώσεις λίγη ελαστικότητα μάλλον είναι, αυτήν την στιγμή, ο λόγος του γιατί δεν γίνεται ο ΑΣΕΠ. Οπότε
σχετικό και άσχετο μαζί.
-
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει το 2012....πλέον είναι οριστικό πάμε για το 2013 και άμα...αφου η Νέα Δημοκρατία έχει υποσχεθεί μέχρι το 2015 πάγωμα όλων των προσλήψεων
-
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει το 2012....πλέον είναι οριστικό πάμε για το 2013 και άμα...αφου η Νέα Δημοκρατία έχει υποσχεθεί μέχρι το 2015 πάγωμα όλων των προσλήψεων
Και τι σχέση έχει το τι είπε η ΝΔ; Πιστεύει κανείς ότι ακόμα κι αν κερδίσουν τις εκλογές (απ' ότι φαίνεται 1ο κόμμα θα είναι), θα έχουν αυτοδυναμία;
Σε συγκυβέρνηση θα πάνε μάλλον.. μην σας πω ότι μπορεί να έχουμε τη "χαρά" να έχουμε την ΑΔ και πάλι υπουργό! ;D ::) :-\ :-[
-
Μα ακριβως αυτο εννοουσε η smet, αλλο μονο το ΠΑΣΟΚ και αλλο με ΝΔ πρωτη Ή με οποιοδηποτε αλλο κομμα προκυψει....
-
Ξεπερασμένα νέα το πάγωμα των προσλήψεων που είπε ο Σαμαράς.
Τώρα έχουμε την απόλυση 150.000 δ.υ. που διαπραγματεύεται ::) η συγκυβέρνηση Παπαδήμου.
Ο ΑΣΕΠ που προέχει να κάνει είναι για αξιολόγηση που θα οδηγεί όχι σε πρόσληψη αλλά σε απόλυση. Περιμένουμε εντός τριμήνου και το προσχέδιο νόμου για την (γενικότερη) αξιολόγηση των δ.υ., η επιτροπή συστάθηκε http://www.ydmed.gov.gr/?p=1113
-
Παντως θετικο plan στα σχεδια τους ως το '14 δεν υπαρχει και απο τους μεν και απο τους δε.......
-
Παντως θετικο plan στα σχεδια τους ως το '14 δεν υπαρχει και απο τους μεν και απο τους δε.......
Υπάρχουν και τα αποτελέσματα των προηγούμενων ΑΣΕΠ αν θέλουν να πάνε άμεσα και ανέξοδα στους νέους πίνακες...
-
Παντως θετικο plan στα σχεδια τους ως το '14 δεν υπαρχει και απο τους μεν και απο τους δε.......
Υπάρχουν και τα αποτελέσματα των προηγούμενων ΑΣΕΠ αν θέλουν να πάνε άμεσα και ανέξοδα στους νέους πίνακες...
Τρόποι για να κάνει προσλήψεις η οποιαδήποτε κυβέρνηση υπάρχουν, (πολιτική) θέληση;
-
Παντως θετικο plan στα σχεδια τους ως το '14 δεν υπαρχει και απο τους μεν και απο τους δε.......
Υπάρχουν και τα αποτελέσματα των προηγούμενων ΑΣΕΠ αν θέλουν να πάνε άμεσα και ανέξοδα στους νέους πίνακες...
Τρόποι για να κάνει προσλήψεις η οποιαδήποτε κυβέρνηση υπάρχουν, (πολιτική) θέληση;
Δεν μιλάω για διορισμούς, αυτό το θέμα είναι τελειωμένο για τα επόμενα χρόνια. Για το πως θα γίνονται οι προσλήψεις αναπληρωτών γίνεται τώρα όλη η φασαρία. Η προοπτική στην εκπαίδευση θα ισοδυναμεί με τη δουλειά ως αναπληρωτής με 840 ευρώ πλέον.
-
Οι κινησεις τους δυστυχως αυτο δειχνουν Green !εχεις δικιο λοιπον!
-
Παντως θετικο plan στα σχεδια τους ως το '14 δεν υπαρχει και απο τους μεν και απο τους δε.......
Υπάρχουν και τα αποτελέσματα των προηγούμενων ΑΣΕΠ αν θέλουν να πάνε άμεσα και ανέξοδα στους νέους πίνακες...
Τρόποι για να κάνει προσλήψεις η οποιαδήποτε κυβέρνηση υπάρχουν, (πολιτική) θέληση;
Δεν μιλάω για διορισμούς, αυτό το θέμα είναι τελειωμένο για τα επόμενα χρόνια. Για το πως θα γίνονται οι προσλήψεις αναπληρωτών γίνεται τώρα όλη η φασαρία. Η προοπτική στην εκπαίδευση θα ισοδυναμεί με τη δουλειά ως αναπληρωτής με 840 ευρώ πλέον.
...840 χάπια για τον εκπαιδευτικό προβλέπω απο τον Ιούνιο στις αιτήσεις του... Φέτος του ήρθε ξαφνικό 450 ευρω μείωση μισθού... Τον Σεπτέμβριο πιστεύω οτι αρκετά σχολεία θα κλείσουν από μόνα τους και οχι απο το υπουργείο γιατί πολυ απλά δεν θα πατήσει κανένας εκπαιδευτικός...
-
Πάνω στο θέμα
ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει το συντομότερο δυνατόν γιατί υπάρχουν εγκλωβισμένοι εκτός των πινάκων. Από το 2008 και μετά άτομα που πήραν πτυχίο δεν μπορούν να πάρουν θέσεις αναπληρωτών. Είναι απαράδεχτο να μην μπορούν οι νεότεροι να κοντραριστούν με τους παλαιότερους για μια θέση εργασίας. Το 2012 θα είναι πολύ δύσκολη χρονιά
Πολύ υποκειμενική άποψη για να πείσει ως φυσιολογική αναγκαιότητα :o
-Να κοντραριστούν
-σε μια πολύ δύσκολη χρονιά
-για μια θέση εργασίας
-που ήδη είναι κατειλημμένη (έστω και προσωρινά)
-είναι απαράδεκτο
-εγκλωβισμένοι εκτός πινάκων!!!
-
Πάνω στο θέμα
ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει το συντομότερο δυνατόν γιατί υπάρχουν εγκλωβισμένοι εκτός των πινάκων. Από το 2008 και μετά άτομα που πήραν πτυχίο δεν μπορούν να πάρουν θέσεις αναπληρωτών. Είναι απαράδεχτο να μην μπορούν οι νεότεροι να κοντραριστούν με τους παλαιότερους για μια θέση εργασίας. Το 2012 θα είναι πολύ δύσκολη χρονιά
Πολύ υποκειμενική άποψη για να πείσει ως φυσιολογική αναγκαιότητα :o
-Να κοντραριστούν
-σε μια πολύ δύσκολη χρονιά
-για μια θέση εργασίας
-που ήδη είναι κατειλημμένη (έστω και προσωρινά)
-είναι απαράδεκτο
-εγκλωβισμένοι εκτός πινάκων!!!
Ναι αντε παλι ο ανταγωνισμός.
Φύγε εσύ στα τσακίδια, να μπω εγώ ο πιο ικανός.
Έχω εγκλωβιστεί έξω από τη δουλειά σου.
Απορώ δηλαδή γιατί ο κόσμος κάθεται στις ουρές, όχι κύριε να κοντραριστούν οι απο πίσω με τους μπροστά, και ο πιο άξιος θα μπει μπροστά μεχρι να έρθει και άλλος κ.ο.κ
-
Η Χριστοφ. και η Δ. είχαν δηλώσει οτι με την εξάντληση των πινακων ανοιγει ο δρομος για διεξαγωγη ΑΣΕΠ.
ΑΣΕΠ ομως δεν ανακοινώθηκε, ως γνωστον.
Επομένως αν δεν ήταν η προθεσή τους αυτή για διεξαγωγή εντός του 2012, ήταν σιγουρα μία εντεχνως παραπλανητική δήλωση αναβολής του διαγωνισμού στο διηνεκές.
Ερωτηση:
Για ποιο λογο παραπλανητικη? Για να αυξηθεί η μεταβατικη περιοδος επειδη τις επιασε ¨πονος ψυχης¨ για τους ταλαιπωρους και πολλα προσφεροντες Εκπαιδευτικους?
Απαντηση:
Το οριο της φτωχειας στην Ελάδα ειναι περιπου 7100 ευρω το χρονο, με το αφορολόγητο όριο να ανερχεται στα 5000 ευρω. Σνεπώς ο επισημα θεωρούμενος φτωχος των 7000 ευρω , στην Ελλαδα φορολογειται!!!!
Δηλαδή η Ελλαδα πρωτοτυπει παγκοσμιως με το να φορολογει τη φτωχεια!!!!
Λετε αυτη η κυβέρνηση που νομοθετει για να εξαθλιωνει περαιτερω , αυτον που η ιδια θεωρεί εξαθλιωμενο (τον φτωχο) , να διαθέτει τέτοια εφεδρεια¨συμπόνοιας¨ και αποθέματα κατανόησης , ωστε να τα διαθεσει απλοχερα στον εκπαιδευτικο?
Δεν πιστευω οτι θα γινει ΑΣΕΠ, ουτε φετος ουτε του χρονου. Η Ελλάδα εχει εισέλθει για τα καλά σε περιοδο διαχειρισης της χρεωκοπιας της.
Και δυστυχώς τα χειροτερα επονται.
ΥΓ. Τ α ελεγα κ πιο παλια και μερικες με ελεγαν Φωσκολο.
-
Ετσι ειναι η Διαμαντοπουλου δεν ειναι με κανεναν αλλα με τους διαχειριστες της Τροικας...αλλωστε στη χρεωκοπημενη χωρα μας εμμεσα αυτοι θα αποφασιζουν για ολα, οι υπολοιποι υπευθυνοι για τα θεματα βιτρινας!
-
Παντως θετικο plan στα σχεδια τους ως το '14 δεν υπαρχει και απο τους μεν και απο τους δε.......
Υπάρχουν και τα αποτελέσματα των προηγούμενων ΑΣΕΠ αν θέλουν να πάνε άμεσα και ανέξοδα στους νέους πίνακες...
Τρόποι για να κάνει προσλήψεις η οποιαδήποτε κυβέρνηση υπάρχουν, (πολιτική) θέληση;
Δεν μιλάω για διορισμούς, αυτό το θέμα είναι τελειωμένο για τα επόμενα χρόνια. Για το πως θα γίνονται οι προσλήψεις αναπληρωτών γίνεται τώρα όλη η φασαρία. Η προοπτική στην εκπαίδευση θα ισοδυναμεί με τη δουλειά ως αναπληρωτής με 840 ευρώ πλέον.
...840 χάπια για τον εκπαιδευτικό προβλέπω απο τον Ιούνιο στις αιτήσεις του... Φέτος του ήρθε ξαφνικό 450 ευρω μείωση μισθού... Τον Σεπτέμβριο πιστεύω οτι αρκετά σχολεία θα κλείσουν από μόνα τους και οχι απο το υπουργείο γιατί πολυ απλά δεν θα πατήσει κανένας εκπαιδευτικός...
Μην στεναχωριεσαι υπαρχουν 20.000 (plus για να θυμηθουμε την Αννουλα) αδιοριστοι φιλολογοι , 8000 μαθηματικοι και αλλοι τοσοι φυσικοι και ιδια κατασταση σε αλλες ειδικοτητες με πολλους να ειναι ανεργοι νετα σκετα .καποιοι θα βρουν το χρονο να πανε στα σχολεια... ;D
-
Η υπουργός Παιδείας ’ννα Διαμαντοπούλου συναντήθηκε και με το ΔΣ της ΟΛΜΕ για τις αλλαγές στα λύκεια και για το Τεχνολογικό Λύκειο και ανέφερε ότι υπάρχει προετοιμασία για να πάει στη Βουλή το σχετικό νομοσχέδιο με τις αλλαγές.
Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Ν. Παπαχρήστος, είχε πει, λίγο νωρίτερα, ότι δεν μπορεί να προωθούνται νομοσχέδια για θέματα του βεληνεκούς των αλλαγών στα λύκεια από μία κυβέρνηση ειδικού σκοπού και χωρίς να υπάρξει προηγουμένως διάλογος με τους φορείς...
Απαντώντας, η ’ννα Διαμαντοπούλου τόνισε ότι ο χρόνος δεν παγώνει, η χώρα προχωρά, η διακομματική κυβέρνηση που υπάρχει αποτελεί το ιδανικό περιβάλλον για την προώθηση θεμάτων Παιδείας.
Για άλλη μία φορά, η υπουργός επισήμανε ότι η Παιδεία εξαιρείται από την εφεδρεία, ενώ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θα γίνει μόνο για την ειδική αγωγή.
http://thriskeftika.blogspot.com/2012/01/blog-post_7004.html
-
Πάνω στο θέμα
ΑΣΕΠ πρέπει να γίνει το συντομότερο δυνατόν γιατί υπάρχουν εγκλωβισμένοι εκτός των πινάκων. Από το 2008 και μετά άτομα που πήραν πτυχίο δεν μπορούν να πάρουν θέσεις αναπληρωτών. Είναι απαράδεχτο να μην μπορούν οι νεότεροι να κοντραριστούν με τους παλαιότερους για μια θέση εργασίας. Το 2012 θα είναι πολύ δύσκολη χρονιά
Πολύ υποκειμενική άποψη για να πείσει ως φυσιολογική αναγκαιότητα :o
-Να κοντραριστούν
-σε μια πολύ δύσκολη χρονιά
-για μια θέση εργασίας
-που ήδη είναι κατειλημμένη (έστω και προσωρινά)
-είναι απαράδεκτο
-εγκλωβισμένοι εκτός πινάκων!!!
Ναι αντε παλι ο ανταγωνισμός.
Φύγε εσύ στα τσακίδια, να μπω εγώ ο πιο ικανός.
Έχω εγκλωβιστεί έξω από τη δουλειά σου.
Απορώ δηλαδή γιατί ο κόσμος κάθεται στις ουρές, όχι κύριε να κοντραριστούν οι απο πίσω με τους μπροστά, και ο πιο άξιος θα μπει μπροστά μεχρι να έρθει και άλλος κ.ο.κ
Το πρόβλημα ξεκινά από το ότι οι μέσα στο "σύστημα" δεν έχουν πείσει κανέναν ότι είναι πάντα και εξορισμού οι ικανότεροι και δικαίως βρίσκονται εκεί. Πολλοί βρέθηκαν πλαγίως και άλλοι συγκυριακά. Αν λοιπόν θα πρέπει να προτάσσονται σώνει και καλά όσοι πρόλαβαν και χώθηκαν, δηλαδή κατά κύριο λόγο οι παλαιότεροι έναντι των νεότερων, ας ακυρωθούν και οι προυπηρεσίες και ας παμε σε επετηρίδα. Και σε τελική για ποιά "κεκτημένα" θέσεων εργασίας μιλάμε όταν συζητάμε για αναπληρωτές που φέτος είναι και του χρόνου δεν είναι; Του χρόνου θα συνειδητοποιήσουν το εφήμερο του πράγματος και οι υπόλοιποι, που φέτος έτυχε να δουλεύουν αναπληρωτές και οι οποίοι ακόμα πιστεύουν ότι κάποιο ανώτερο δίκαιο και συμπαντική ισορροπία οφείλει να τους έχει καβατζώσει τις θέσεις τους επ'αόριστο....
-
Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...
-
Oπως έχουμε πει πολλές φορές Ασεπ το 2012 δεν πρόκειται να γίνει.Οι διοριστέοι Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40% είναι ακόμη αδιόριστοι.Σε όλες τις ειδικότητες υπάρχουν εκκρεμότητες είτε από τον Ασεπ, είτε από τους "επιλαχόντες".
Ο μόνος Ασεπ που μπορεί να γίνει είναι για την ειδική αγωγή.
-
Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...
Δεν είδα και στους προηγούμενες ΑΣΕΠ που προκηρύσσονταν 6 και 10 και 15 θέσεις διορισμού σε κάποιες ειδικότητες να μην υπάρχει μεγάλη προσέλευση. Εκτός αν δεν ξέρεις ότι υπήρχαν ειδικότητες που έβγαζαν 6 θέσεις διορισμού κάθε 4 χρόνια. Τις 10 λοιπόν θέσεις που λες αν θέλει να τις βγάλει, θα τις βγάλει είτε προκηρύσσονται πριν τη διεξαγωγή του διαγωνισμού, είτε μετά. Και τον αριθμό των θέσεων θα τον ελέγχει πάντα το Υπουργείο, ούτε η ΟΛΜΕ, ούτε η ΔΟΕ, ούτε οι υποψήφιοι. Και εξάλλου από το να διορίζονται συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει ούτε έξω από εξεταστικό κέντρο, όπως συμβαίνει τώρα, προτιμώ να διορίζονται αυτοί που έγραψαν 97 στον ΑΣΕΠ και ας πηγαίνουν αυτοί που λες με τα 95αρια αναπληρωτές.
-
ποσο ποσο μα ποσο δικιο εχεις green
-
Συνάδελφε green οι ατέλειες του συστήματος διορισμών δεν διορθώθηκαν με το νέο νόμο 3848.
Με αυτό το νόμο τα πράγματα είναι χειρότερα για όλους μας είτε "νέους" είτε "παλιούς".
-
Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...
Δεν είδα και στους προηγούμενες ΑΣΕΠ που προκηρύσσονταν 6 και 10 και 15 θέσεις διορισμού σε κάποιες ειδικότητες να μην υπάρχει μεγάλη προσέλευση. Εκτός αν δεν ξέρεις ότι υπήρχαν ειδικότητες που έβγαζαν 6 θέσεις διορισμού κάθε 4 χρόνια. Τις 10 λοιπόν θέσεις που λες αν θέλει να τις βγάλει, θα τις βγάλει είτε προκηρύσσονται πριν τη διεξαγωγή του διαγωνισμού, είτε μετά. Και τον αριθμό των θέσεων θα τον ελέγχει πάντα το Υπουργείο, ούτε η ΟΛΜΕ, ούτε η ΔΟΕ, ούτε οι υποψήφιοι. Και εξάλλου από το να διορίζονται συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει ούτε έξω από εξεταστικό κέντρο, όπως συμβαίνει τώρα, προτιμώ να διορίζονται αυτοί που έγραψαν 97 στον ΑΣΕΠ και ας πηγαίνουν αυτοί που λες με τα 95αρια αναπληρωτές.
[/quot
H επανάληψη κάποιων θέσεων κουράζει. Με αυτές διανύσαμε όλο το 2011, ελπίζουμε όχι και το 2012.
-
Στο να μη διοριζονται αυτοι που δεν εχουν ΑΣΕΠ-πλεον ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα-συμφωνω απολυτα μαζι σου και δε νομιζω να μπορει κανεις να διαφωνησει με αυτο αλλα οι 10 θεσεις θα ειναι πλεον για ειδικοτητες με 20,οοουποψηφιους οχι για ειδικοτητες με 1000 ατομα.Αυτες δεν ξερω αν θα ξαναδουν διορισμο.Τελος παντων υπαρχει μια ταση απο μερικους να μην κατανοουν τα αυτονοητα και αυτο ειναι λογικο για τους νεους που δεν εχουν ξανασχοληθε με ΑΣΕΠ αλλα οσοι το ξερουμε το αθλημα καλα και φαγαμε τα χρονακια μας και τα ματακια μας ξερεις πως μας ακουγονται ολα αυτα...Δυστυχως ομως αν δεν παθεις,δεν θα μαθεις.
-
Συνάδελφε green οι ατέλειες του συστήματος διορισμών δεν διορθώθηκαν με το νέο νόμο 3848.
Με αυτό το νόμο τα πράγματα είναι χειρότερα για όλους μας είτε "νέους" είτε "παλιούς".
Συνάδελφε, οι υπέρμαχοι του Ασεπ και του 3848 σε αυτές τις 180 σελίδες κανανε ρεκορ μυνημάτων. Μια αναδρομή θα πείσει και τους νέους χρήστες. Η διαφαινόμενη κατάργησή ειναι δικαιότατη.
-
Στο να μη διοριζονται αυτοι που δεν εχουν ΑΣΕΠ-πλεον ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα-συμφωνω απολυτα μαζι σου και δε νομιζω να μπορει κανεις να διαφωνησει με αυτο αλλα οι 10 θεσεις θα ειναι πλεον για ειδικοτητες με 20,οοουποψηφιους οχι για ειδικοτητες με 1000 ατομα.Αυτες δεν ξερω αν θα ξαναδουν διορισμο.Τελος παντων υπαρχει μια ταση απο μερικους να μην κατανοουν τα αυτονοητα και αυτο ειναι λογικο για τους νεους που δεν εχουν ξανασχοληθε με ΑΣΕΠ αλλα οσοι το ξερουμε το αθλημα καλα και φαγαμε τα χρονακια μας και τα ματακια μας ξερεις πως μας ακουγονται ολα αυτα...Δυστυχως ομως αν δεν παθεις,δεν θα μαθεις.
Το θέμα είναι πως αν επιτέλους όλοι οι διορισμοί στην εκπαίδευση γίνονται με διαφανή τρόπο και μέσω διαγωνισμού ο μισθός του νεοδιόριστου θα πέσει στα 300 ευρώ, αφού η πολιτική εξουσία που νομοθετεί τώρα δεν ανέχεται να έχει τέτοιους υπαλλήλους... ::)
-
Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...
Δεν είδα και στους προηγούμενες ΑΣΕΠ που προκηρύσσονταν 6 και 10 και 15 θέσεις διορισμού σε κάποιες ειδικότητες να μην υπάρχει μεγάλη προσέλευση. Εκτός αν δεν ξέρεις ότι υπήρχαν ειδικότητες που έβγαζαν 6 θέσεις διορισμού κάθε 4 χρόνια. Τις 10 λοιπόν θέσεις που λες αν θέλει να τις βγάλει, θα τις βγάλει είτε προκηρύσσονται πριν τη διεξαγωγή του διαγωνισμού, είτε μετά. Και τον αριθμό των θέσεων θα τον ελέγχει πάντα το Υπουργείο, ούτε η ΟΛΜΕ, ούτε η ΔΟΕ, ούτε οι υποψήφιοι. Και εξάλλου από το να διορίζονται συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει ούτε έξω από εξεταστικό κέντρο, όπως συμβαίνει τώρα, προτιμώ να διορίζονται αυτοί που έγραψαν 97 στον ΑΣΕΠ και ας πηγαίνουν αυτοί που λες με τα 95αρια αναπληρωτές.
[/quot
H επανάληψη κάποιων θέσεων κουράζει. Με αυτές διανύσαμε όλο το 2011, ελπίζουμε όχι και το 2012.
Θετική η αυτοκριτική σου συνάδελφε...
-
Στο να μη διοριζονται αυτοι που δεν εχουν ΑΣΕΠ-πλεον ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα-συμφωνω απολυτα μαζι σου και δε νομιζω να μπορει κανεις να διαφωνησει με αυτο αλλα οι 10 θεσεις θα ειναι πλεον για ειδικοτητες με 20,οοουποψηφιους οχι για ειδικοτητες με 1000 ατομα.Αυτες δεν ξερω αν θα ξαναδουν διορισμο.Τελος παντων υπαρχει μια ταση απο μερικους να μην κατανοουν τα αυτονοητα και αυτο ειναι λογικο για τους νεους που δεν εχουν ξανασχοληθε με ΑΣΕΠ αλλα οσοι το ξερουμε το αθλημα καλα και φαγαμε τα χρονακια μας και τα ματακια μας ξερεις πως μας ακουγονται ολα αυτα...Δυστυχως ομως αν δεν παθεις,δεν θα μαθεις.
Ότι τώρα οι αναλογίες ήταν αντιπροσωπευτικές του μεγέθους του κλάδου και έδιναν ρεαλιστικές προοπτικές διορισμού; Μπορείς να ανατρέξεις στις προκηρυχθείσες θέσεις διορισμού στον ΑΣΕΠ του 2009 για τους θεολόγους και να τις συγκρίνεις με το πλήθος των θεολόγων στους πίνακες αναπληρωτών με και χωρις προυπηρεσία.
-
Συνάδελφε green οι ατέλειες του συστήματος διορισμών δεν διορθώθηκαν με το νέο νόμο 3848.
Με αυτό το νόμο τα πράγματα είναι χειρότερα για όλους μας είτε "νέους" είτε "παλιούς".
Συνάδελφε, οι υπέρμαχοι του Ασεπ και του 3848 σε αυτές τις 180 σελίδες κανανε ρεκορ μυνημάτων. Μια αναδρομή θα πείσει και τους νέους χρήστες. Καποιες ειδικότητες (τεχνικές) "ξοφλήσαν" από την εκπ/ση και θεωρούν τον 3848 αποκούμπι. Η διαφαινόμενη κατάργησή του φέρνει ίλιγγο, αλλά ειναι δικαιότατη.
Επειδή δεν ξέρεις τι ξημερώνει στην ειδική αγωγή και επειδή ήδη πολλά ακούγονται για αυτή και για τους σεμιναριούχους της από του χρόνου, κράτα μικρό καλάθι για το ποιοί ξόφλησαν από την εκπαίδευση. Η νοοτροπία του "να μην εφαρμοστεί ο νόμος -ουσιαστικά να μην γίνει ΑΣΕΠ είναι το ζητούμενο- γιατί εμένα δεν με βολεύει αφού δεν έχω επιτυχία, αλλά έχω καβατζώσει μία θέση σε ειδικό σχολείο και μαζεύω προϋπηρεσία", έχει καταρρεύσει μαζί με τη χώρα και τη φαυλότητα του παρελθόντος της που μας έφτασε μέχρι εδώ.
-
Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...
Από όλα αυτά πείθομαι, όλο και περισσότερο, ότι το μείζον είναι να αλλάξει η αντικοινωνική νοοτροπία στην Ελλάδα. ’τομα που φαντάζονται ότι είναι λεγεωνάριοι της ταλαιπωρίας και αντέχουν κάθε είδους καψονιού , στραπάτσου ,κακουχίας ψυχικής ή πνευματικής, δεν με εμπνέουν ως προς τα κίνητρά τους. Περισσότερο διαφαίνεται ένα ψυχαναγκαστικό υπόβαθρο παρά μια εφικτή επιδίωξη για κάποιο όφελος.
Δεν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις.
Μου θυμίζουν κάτι τύπους στο πανεπιστήμιο που δεν τους ένοιαζε ότι δεν καταλάβαιναν τίποτα στην παράδοση της κβαντομηχανικής
αλλά είχαν μια αγχωτική βιασύνη να αντιγράψουν τα πάντα απ τον πίνακα...
αντί να συμβάλουν στην συζήτηση με τον καθηγητή, για να μπούμε όλοι στο νόημα, αυτοί παρίσταναν ότι κατανοούσαν
Τελικά έδιναν στον καθηγητή την ευκαιρία να ξεμπερδέψει με μια μηχανική παράδοση στο πλέον δυσερμήνευτο επιστημονικό αντικείμενο και στους συμφοιτητές τους μια αίσθηση μειονεκτικής αντιληπτικής ικανότητας
Πάντα τους σιχαινόμουν για τον λόγο ότι υπονόμευαν την κοινωνικότητα που πρέπει να έχει η ακαδημαϊκή ζωή και γιατί αγαπούσα την φυσική σε βαθμό που δεν αποδεχόμουν τον μαζοχισμό. ’λλο να καταπιαστείς με κάτι δύσκολο και να παλέψεις για μέρες και μήνες με πάθος και άλλο να βολοδέρνεις χωρίς λόγο σε μια ηλιθιότητα κομπλεξικής αυτοεπιβεβαίωσης
Το ίδιο και εδώ πέρα.
Τι να εξηγήσουμε που τόσο καιρό λέμε και ξαναλέμε ότι είναι καψόνι χωρίς νόημα να μπουν 100.000 άτομα σε μια απρεπή διαδικασία ενός διαγωνισμού χωρίς θέσεις.
Και πράγματι υπήρχαν παλαιότερα περιπτώσεις όπως των γυμναστών που 7000 διαγωνίστηκαν για 48 θέσεις
(στην πραγματικότητα εννοείτε ότι στόχευαν για το 24μηνο ή στην μοριοδότηση για την αναπλήρωση του Σεπτεμβρίου όπου προέκυπτε συνήθως ένα ικανό νούμερο )
Εδώ έχουμε για μια τελείως διαφορετική πραγματικότητα: αυτή της χρεοκοπίας
-
joap συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Ακριβώς αυτή η αντικοινωνική συμπεριφορά και ο παρτακισμός είναι που διαποτίζουν το νοσηρό σώμα του κοινωνικού ιστού σε κάθε επίπεδο! Στα πλαίσια αυτής της σαθρής και ευτελούς νοοτροπίας δεν μπορεί να υπάρξει σοβαρή εκπαίδευση, υγεία ή πολιτική. Είναι βαθιά αντιδημοκρατική συμπεριφορά σε μια κοινωνία μη πολιτών. Και συμφωνώ ότι χωρίς ανάπτυξη αισθήματος κοινωνικής αλληλεγγύης (όχι συνενοχής) απλώς δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε ποτέ μια άσπρη μέρα.
-
Οπότε joap, αφού καταλαβαίνω ότι γενικά δεν συμφωνείς με το σύστημα του ΑΣΕΠ, είτε γιατί πριν έβγαζε λίγες θέσεις διορισμού σε σχεση με τους υποψηφίους, είτε γιατί μετά δεν θα έχει γνωστό αριθμό διορισμών, ποιο σύστημα διορισμών θεωρείς ως το κατάλληλο; (ας παραβλέψουμε για λίγο την συνθήκη της ούτως ή άλλως επερχόμενης χρεοκοπίας, που εξορισμού ματαιώνει την όποια κουβέντα περί διορισμών)
-
Κατά την γνώμη μου το σχολείο πρέπει να είναι μια πιο αυτόνομη οντότητα. Θα προτιμούσα να φανταστώ ένα σχολείο ποιο χειραφετημένο απ το υπουργείο (που θέλει να το ελέγχει ασφυκτικά εξ αποστάσεως
) δεν πιστεύω αρκετά σε αυτό το ηλιοκεντρικό ;) μοντέλο..
Ίσως το κάθε σχολείο να κατάφερνε κάποτε, λέμε τώρα, να έχει κάποιο λόγο και για την επιλογή των αξιόλογων στελεχών του.
Ίσως να μας ξενίζει μια πιθανή αποδέσμευση απ το υπουργοκεντρικό σύστημά μας αλλά η ενηλικίωση είναι πάντα μια δύσκολη στην αρχή, φάση. Μετά όμως τα πράγματα βρίσκουν τον δρόμο τους
Ίσως για αυτό δεν με έπεισε ποτέ ο ΑΣΕΠ, τον είδα σαν ένα είδος αστυνόμευσης που πιθανόν εμποδίζει όσους πηδούν την μάντρα
δεν με έπεισε 100% για τα κίνητρά του στην επιλογή καλών εκπαιδευτικών
-
Κατά την γνώμη μου το σχολείο πρέπει να είναι μια πιο αυτόνομη οντότητα. Θα προτιμούσα να φανταστώ ένα σχολείο ποιο χειραφετημένο απ το υπουργείο (που θέλει να το ελέγχει ασφυκτικά εξ αποστάσεως
) δεν πιστεύω αρκετά σε αυτό το ηλιοκεντρικό ;) μοντέλο..
Ίσως το κάθε σχολείο να κατάφερνε κάποτε, λέμε τώρα, να έχει κάποιο λόγο και για την επιλογή των αξιόλογων στελεχών του.
Ίσως να μας ξενίζει μια πιθανή αποδέσμευση απ το υπουργοκεντρικό σύστημά μας αλλά η ενηλικίωση είναι πάντα μια δύσκολη στην αρχή, φάση. Μετά όμως τα πράγματα βρίσκουν τον δρόμο τους
Ίσως για αυτό δεν με έπεισε ποτέ ο ΑΣΕΠ, τον είδα σαν ένα είδος αστυνόμευσης που πιθανόν εμποδίζει όσους πηδούν την μάντρα
δεν με έπεισε 100% για τα κίνητρά του στην επιλογή καλών εκπαιδευτικών
Δεν υπάρχει περίπτωση στην διεφθαρμένη και διαπλεκόμενη ελληνική πραγματικότητα να δοθούν τέτοιες αρμοδιότητες και δικαιοδοσίες σε κάθε σχολική μονάδα. Με μαθηματική ακρίβεια στο τέλος θα επανδρώνονταν με όλο το συγγενολόι του διευθυντή.
-
Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...
Από όλα αυτά πείθομαι, όλο και περισσότερο, ότι το μείζον είναι να αλλάξει η αντικοινωνική νοοτροπία στην Ελλάδα. ’τομα που φαντάζονται ότι είναι λεγεωνάριοι της ταλαιπωρίας και αντέχουν κάθε είδους καψονιού , στραπάτσου ,κακουχίας ψυχικής ή πνευματικής, δεν με εμπνέουν ως προς τα κίνητρά τους. Περισσότερο διαφαίνεται ένα ψυχαναγκαστικό υπόβαθρο παρά μια εφικτή επιδίωξη για κάποιο όφελος.
Δεν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις.
Μου θυμίζουν κάτι τύπους στο πανεπιστήμιο που δεν τους ένοιαζε ότι δεν καταλάβαιναν τίποτα στην παράδοση της κβαντομηχανικής
αλλά είχαν μια αγχωτική βιασύνη να αντιγράψουν τα πάντα απ τον πίνακα...
αντί να συμβάλουν στην συζήτηση με τον καθηγητή, για να μπούμε όλοι στο νόημα, αυτοί παρίσταναν ότι κατανοούσαν
Τελικά έδιναν στον καθηγητή την ευκαιρία να ξεμπερδέψει με μια μηχανική παράδοση στο πλέον δυσερμήνευτο επιστημονικό αντικείμενο και στους συμφοιτητές τους μια αίσθηση μειονεκτικής αντιληπτικής ικανότητας
Πάντα τους σιχαινόμουν για τον λόγο ότι υπονόμευαν την κοινωνικότητα που πρέπει να έχει η ακαδημαϊκή ζωή και γιατί αγαπούσα την φυσική σε βαθμό που δεν αποδεχόμουν τον μαζοχισμό. ’λλο να καταπιαστείς με κάτι δύσκολο και να παλέψεις για μέρες και μήνες με πάθος και άλλο να βολοδέρνεις χωρίς λόγο σε μια ηλιθιότητα κομπλεξικής αυτοεπιβεβαίωσης
Το ίδιο και εδώ πέρα.
Τι να εξηγήσουμε που τόσο καιρό λέμε και ξαναλέμε ότι είναι καψόνι χωρίς νόημα να μπουν 100.000 άτομα σε μια απρεπή διαδικασία ενός διαγωνισμού χωρίς θέσεις.
Και πράγματι υπήρχαν παλαιότερα περιπτώσεις όπως των γυμναστών που 7000 διαγωνίστηκαν για 48 θέσεις
(στην πραγματικότητα εννοείτε ότι στόχευαν για το 24μηνο ή στην μοριοδότηση για την αναπλήρωση του Σεπτεμβρίου όπου προέκυπτε συνήθως ένα ικανό νούμερο )
Εδώ έχουμε για μια τελείως διαφορετική πραγματικότητα: αυτή της χρεοκοπίας
Joap συγχαρητηρια, εξαιρετικη προσεγγιση.
-
Aσχημα μαντάτα επιφυλάσσει για τη νέα σχολική χρονιά το υπουργείο Παιδείας για τους εκπαιδευτικούς που περιμένουν να διοριστούν, καθώς, όπως είπε χτες η Αννα Διαμαντοπούλου, οι διορισμοί θα κινηθούν σε μηδενικά επίπεδα. Κατά τη διάρκεια συνάντησης που είχε η υπουργός Παιδείας με τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ, αφού υπογράμμισε ότι δεν θα γίνει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ που είχε προγραμματιστεί για τους εκπαιδευτικούς πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, συμπλήρωσε ότι και οι προσλήψεις που θα γίνουν την επόμενη σχολική χρονιά (2012-13) θα είναι ελάχιστες.
Ανοιχτό άφησε μόνο το ενδεχόμενο να γίνει ένας «μίνι» διαγωνισμός για θέσεις σε σχολεία ειδικής αγωγής εντός του 2012. Οι περικοπές στις προσλήψεις ξεκίνησαν από το 2011 όταν και προσελήφθησαν μόλις 546 εκπαιδευτικοί, εκ των οποίων οι 133 ήταν στην πρωτοβάθμια και οι 413 στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το 2010 οι προσλήψεις ήταν 2.825, το 2009 ήταν 5.556 και το 2008 είχαν φτάσει στα 7.836 άτομα.
Για το θέμα της εργασιακής εφεδρείας η κ. Διαμαντοπούλου επανέλαβε ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί στην εκπαίδευση, ενώ αρνητικά απάντησε στο αίτημα της ΟΛΜΕ να «παγώσουν» οι αλλαγές που προωθούνται στο Λύκειο και στο νέο σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ. «Ο χρόνος δεν παγώνει, η χώρα προχωρά, τα ζητήματα είναι τεράστια. Μια κυβέρνηση που έχει διακομματική συμφωνία είναι το ιδανικό περιβάλλον για να προωθηθούν θέματα Παιδείας. Εύχομαι και ελπίζω να υπάρχει αυτή η συναίνεση», δήλωσε η υπουργός.
Παγώνουν οι διορισμοί εκπαιδευτικών στα σχολεία
Οσον αφορά στο εξεταστικό σύστημα η υπουργός δήλωσε ότι υπάρχει σχετικό πόρισμα που είχε εκπονήσει η «Επιτροπή Μπαμπινιώτη» αλλά, όπως η ίδια έχει δηλώσει, επιθυμία της είναι μια τέτοια αλλαγή να έχει την πολιτική συναίνεση όλων των κομμάτων. Γι΄αυτό τον λόγο άλλωστε δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο και οι μαθητές της φετινής Α΄ Λυκείου να εισαχθούν στα πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ με το σύστημα που ισχύει αυτή τη στιγμή. Τέλος σχετικά με τα μισθολόγια η υπουργός δήλωσε ότι θα ισχύσει ό,τι για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους.
εθνος
-
Να δούμε τι εκπλήξεις θα έχουμε και αυτό το καλοκαίρι!
Με αυτούς τους ρυθμούς διορισμών, Ασέπ δεν πρόκειται να γίνει ούτε το 2013.
-
Επιτελους ομως αρχισαν να ''μιλανε'' λιγο για το ....δυσοιωνο μελλον! :-[
-
Λίγο ως πολύ,έχουν συζητηθεί διεξοδικά τα κίνητρα του καθενός,όσον αφορά στη διενέργεια του διαγωνισμού και έχουν κατατεθεί ικανές προτάσεις ώστε να συζητάμε μέρες.Είναι καιρός νομίζω να ξεφύγουμε από αυτήν την αμπελοφιλοσοφία και να επικεντρωθούμε στα βασικά που είναι ότι απλά δε θα γίνει ασεπ φέτος.
Σαφώς υπάρχουν κάποιοι που θέλουν να γίνει ο διαγωνισμός και ειλικρινά καταλαβαίνω τι περιμένουν από αυτόν.Πχ,όσοι έχουν κάποια υψηλή επιτυχία και προϋπηρεσία και περιμένουν να δουν αν θα την "εξαργυρώσουν".Νέοι συνάδελφοι που νιώθουν ότι έχουν αποκλειστεί και θέλουν να δοκιμαστούν.
Κι από την άλλη,όσοι για λόγους επίσης ιδιοτελείς,αντιμάχονται μια τέτοια προοπτική.
Αιτιάσεις του τύπου "απεχθάνομαι μία κατηγορία συναδέλφων μου " είναι εξίσου αντικοινωνική και προσωπικά δε με πείθει καθόλου,όπως και πολλούς άλλους υποθέτω.Ας προσπαθήσει ο καθένας και η καθεμιά όπως μπορεί και ξέρει κι ας αφήσει τους υπόλοιπους στην ησυχία τους.Τιμητές έχουμε γνωρίσει πολλούς.
-
joap ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι εκανες παραθεση στο μηνυμα μου και μου την ΄΄μπηκες΄΄τοσο χοντρα,ενω συμφωνω ακριβως με αυτα που λες περι καψονιου του διαγωνισμου κ.τ.λ.αυτο ακριβως ηθελα να καταδειξω,ισως καπως ακομψα,το ομολογω.Δεν καταλαβες τι εννοουσα;Κατα τα αλλα η αναλυση σου υπερβολικη.κοψτε κατι ρε παιδια,ειναι πιο απλα τα πραγματα.
-
Μετά την δήθεν επιβέβαιωση του υπουργείου τον Δεκεμβριο οτι ΑΣΕΠ δεν γίνεται που ο κόσμος το είχε τούμπανο εδω και μήνες ,έρχεται τώρα "και καλά στα ξαφνικά "η Διαμαντοπούλου να μας πει οτι τον Σεπτέμβρη θα έχουμε μηδενικούς διορισμούς λες και δεν γνωρίζουμε σε τι εποχές ζούμε..... χαααααα
..κατι άλλο να μας υπενθυμίσει η υπουργός επειδή μπορεί να είμαστε αστροπελέκια, υπάρχει????
-
joap ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι εκανες παραθεση στο μηνυμα μου και μου την ΄΄μπηκες΄΄τοσο χοντρα,ενω συμφωνω ακριβως με αυτα που λες περι καψονιου του διαγωνισμου κ.τ.λ.αυτο ακριβως ηθελα να καταδειξω,ισως καπως ακομψα,το ομολογω.Δεν καταλαβες τι εννοουσα;Κατα τα αλλα η αναλυση σου υπερβολικη.κοψτε κατι ρε παιδια,ειναι πιο απλα τα πραγματα.
Ασφαλώς και δεν σου την είπα ;D ;D ;D
Απλά υπερθεμάτισα σε αυτά που έγραψες!
Κατά τα άλλα έχεις δίκαιο με την υπερβολή μιας και στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα ;D
-
Λίγο ως πολύ,έχουν συζητηθεί διεξοδικά τα κίνητρα του καθενός,όσον αφορά στη διενέργεια του διαγωνισμού και έχουν κατατεθεί ικανές προτάσεις ώστε να συζητάμε μέρες.Είναι καιρός νομίζω να ξεφύγουμε από αυτήν την αμπελοφιλοσοφία και να επικεντρωθούμε στα βασικά που είναι ότι απλά δε θα γίνει ασεπ φέτος.
Σαφώς υπάρχουν κάποιοι που θέλουν να γίνει ο διαγωνισμός και ειλικρινά καταλαβαίνω τι περιμένουν από αυτόν.Πχ,όσοι έχουν κάποια υψηλή επιτυχία και προϋπηρεσία και περιμένουν να δουν αν θα την "εξαργυρώσουν".Νέοι συνάδελφοι που νιώθουν ότι έχουν αποκλειστεί και θέλουν να δοκιμαστούν.
Κι από την άλλη,όσοι για λόγους επίσης ιδιοτελείς,αντιμάχονται μια τέτοια προοπτική.
Αιτιάσεις του τύπου "απεχθάνομαι μία κατηγορία συναδέλφων μου " είναι εξίσου αντικοινωνική και προσωπικά δε με πείθει καθόλου,όπως και πολλούς άλλους υποθέτω.Ας προσπαθήσει ο καθένας και η καθεμιά όπως μπορεί και ξέρει κι ας αφήσει τους υπόλοιπους στην ησυχία τους.Τιμητές έχουμε γνωρίσει πολλούς.
Το να μιλά κανείς λογικά και να υπερασπίζεται κάτι που μπορεί και να τον συμφέρει ή όχι δεν αποτελεί ιδιοτέλεια
Ιδιοτέλεια υπάρχει όταν ο τελικός σκοπός και η αφετηρία της σκέψης και της δράσης κάποιου είναι αποκλειστικά ο εαυτός του. Κατά τα άλλα, όσον με αφορά, τεκμηρίωσα αρκετά τις παρεμβάσεις μου σε αυτό το θέμα γιατί πιστεύω ότι είναι απαράδεκτο να μιλάμε για διαγωνισμό αν προηγούμενα δεν ξεκαθαρίσει η κατάσταση ώστε να ξέρουν όλοι σε ποιο βαθμό αξίζει τον κόπο να προσπαθήσουν.
Ο διαγωνισμός είναι μια πάρα πολύ δύσκολη διαδικασία για να διεξάγεται έτσι για πλάκα
Και τέλος αυτή η συζήτηση προκαλεί το εκνευρισμό όταν μπαίνει συνεχώς ζήτημα ηθικής τάξης τύπου : αξιοκρατίας , βυσμάτων, ματαίωσης των προσδοκιών του καθενός
Ας καταφέρουμε μια φορά να μιλήσουμε με την στοιχειώδη λογική.
Δεν μπορεί να είναι τα πάντα άσπρο ή μαύρο
-
Να δούμε τι εκπλήξεις θα έχουμε και αυτό το καλοκαίρι!
Με αυτούς τους ρυθμούς διορισμών, Ασέπ δεν πρόκειται να γίνει ούτε το 2013.
Το '13;2018 και βάλε. Οι σχολές βέβαια συνεχίζουν και βάζουν εισακτέους αβέρτα...
-
Λίγο ως πολύ,έχουν συζητηθεί διεξοδικά τα κίνητρα του καθενός,όσον αφορά στη διενέργεια του διαγωνισμού και έχουν κατατεθεί ικανές προτάσεις ώστε να συζητάμε μέρες.Είναι καιρός νομίζω να ξεφύγουμε από αυτήν την αμπελοφιλοσοφία και να επικεντρωθούμε στα βασικά που είναι ότι απλά δε θα γίνει ασεπ φέτος.
Σαφώς υπάρχουν κάποιοι που θέλουν να γίνει ο διαγωνισμός και ειλικρινά καταλαβαίνω τι περιμένουν από αυτόν.Πχ,όσοι έχουν κάποια υψηλή επιτυχία και προϋπηρεσία και περιμένουν να δουν αν θα την "εξαργυρώσουν".Νέοι συνάδελφοι που νιώθουν ότι έχουν αποκλειστεί και θέλουν να δοκιμαστούν.
Κι από την άλλη,όσοι για λόγους επίσης ιδιοτελείς,αντιμάχονται μια τέτοια προοπτική.
Αιτιάσεις του τύπου "απεχθάνομαι μία κατηγορία συναδέλφων μου " είναι εξίσου αντικοινωνική και προσωπικά δε με πείθει καθόλου,όπως και πολλούς άλλους υποθέτω.Ας προσπαθήσει ο καθένας και η καθεμιά όπως μπορεί και ξέρει κι ας αφήσει τους υπόλοιπους στην ησυχία τους.Τιμητές έχουμε γνωρίσει πολλούς.
Το να μιλά κανείς λογικά και να υπερασπίζεται κάτι που μπορεί και να τον συμφέρει ή όχι δεν αποτελεί ιδιοτέλεια
Ιδιοτέλεια υπάρχει όταν ο τελικός σκοπός και η αφετηρία της σκέψης και της δράσης κάποιου είναι αποκλειστικά ο εαυτός του. Κατά τα άλλα, όσον με αφορά, τεκμηρίωσα αρκετά τις παρεμβάσεις μου σε αυτό το θέμα γιατί πιστεύω ότι είναι απαράδεκτο να μιλάμε για διαγωνισμό αν προηγούμενα δεν ξεκαθαρίσει η κατάσταση ώστε να ξέρουν όλοι σε ποιο βαθμό αξίζει τον κόπο να προσπαθήσουν.
Ο διαγωνισμός είναι μια πάρα πολύ δύσκολη διαδικασία για να διεξάγεται έτσι για πλάκα
Και τέλος αυτή η συζήτηση προκαλεί το εκνευρισμό όταν μπαίνει συνεχώς ζήτημα ηθικής τάξης τύπου : αξιοκρατίας , βυσμάτων, ματαίωσης των προσδοκιών του καθενός
Ας καταφέρουμε μια φορά να μιλήσουμε με την στοιχειώδη λογική.
Δεν μπορεί να είναι τα πάντα άσπρο ή μαύρο
Στα πλαίσια της στοιχειώδους λογικής ήταν η πρόταση σου να ανατεθούν απευθείας στις σχολικές μονάδες οι διορισμοί των εκπαιδευτικών;
-
Σίγουρα όχι στον παρόντα χρόνο ;D
Αλλά ελπίζοντας σε ένα καλύτερο μέλλον (για τα φουκαριάρικα τα σχολεία) τολμώ να φανταστώ μια σχετική χειραφέτηση τους απ το υπουργείο
Και δεν είναι μόνο δικιά μου φαντασίωση αλλά άποψη και της κοινής διακομματικής για την παιδείας...
-
Σ'αυτο εχει δικιο ο joap υπηρχε στις εξαγγελιες του πασοκ...τελος παντων δεν τους απασχολει προς το παρον.Ας συνοψισουμε 1)ο τιτλος του topic πιστευω οτι μετα τα λεγομενα της Διαμαντοπουλου πρεπει να γινει ''θα γινει ασεπ αρχες του 13;'' 2)Ας συνειδητοποιησουμε οτι στο υπουργειο δεν ηθελαν να κανουν ασεπ μονο για τους αναπληρωτες (στο υπουργειο υπαινισονται οτι θα μειωθουν του χρονου) αλλα μονο οταν θα θελησουν να κανουν διορισμους!. Αρα το θεμα ειναι ποτε θα βελτιωθει η κατασταση της χωρας ωστε να κανουν διορισμους!.Αυτη ειναι η κατασταση ας το καταλαβουμε ,φανηκαν οι προθεσεις τους ,αρα τι νοημα εχει να βρισκομαστε σε αντιπαραθεσεις εκτος της πραγματικοτητας;
-
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην κάνουν ΑΣΕΠ για οικονομικούς λόγους. Το παράβολο των συμμετεχόντων μπορούσε να καλύψει όλα τα έξοδα. Ανάγκες για διορισμούς, έστω και μικρότερες, θα υπάρχουν και φέτος και του χρόνου. Ο μόνος λόγος που βλέπω να μην κάνει ΑΣΕΠ είναι ότι δεν προτίθεται πάλι να διορίσει όσους εκκρεμεί ο διορισμός τους. Προφανώς στην περίπτωση αυτή δεν έχει λόγο να κάνει ΑΣΕΠ έστω και για λίγους νέους διορισμούς, αφού ακόμα δεν θα έχει εξαντλήσει τους προηγούμενους. Μην ξεχνάμε όμως ότι οι εναπομείναντες διοριστέοι του ΑΣΕΠ έχουν ήδη κινηθεί δικαστικά ζητώντας το διορισμό όλων τους φέτος το καλοκαίρι.
-
Μα τα λεγομενα μου θελουν να πουν αλλο επιθυμια και αλλο πραγματικοτητα, επισης Green δεν θελει να κανει ασεπ μονο για ανακατεμα στο πινακα αναπληρωτων ,δυστυχως ή ευτυχως αυτο ειναι,εγω το γνωριζα εδω και καιρο οτι αρχες του 12 ασεπ δεν εχει!
-
Μα τα λεγομενα μου θελουν να πουν αλλο επιθυμια και αλλο πραγματικοτητα, επισης Green δεν θελει να κανει ασεπ μονο για ανακατεμα στο πινακα αναπληρωτων ,δυστυχως ή ευτυχως αυτο ειναι,εγω το γνωριζα εδω και καιρο οτι αρχες του 12 ασεπ δεν εχει!
Δεν αμφισβητώ τις πληροφορίες σου, δίνω μία ερμηνεία στο γιατί δεν θα κάνει ΑΣΕΠ το '12.
-
okey !
-
Νομίζω ότι ανακοινώθηκε πως δεν θα γίνει ΑΣΕΠ
-
Ε ;...αυτο συζηταμε ...τα συμπερασματα μας!
-
Πιστεύω,ότι αν δεν δεν διορίσει το καλοκαίρι τους υπόλοιπους επιτυχόντες Ασεπ και το 40%,νέος Ασεπ δεν πρόκειται να γίνει,ούτε το 2013,γιατί απλά θα εκκρεμούν διορισμοί....
-
Η Υπουργός Παιδείας επανέλαβε πως ουσιαστικά δεν θα γίνουν φέτος διορισμοί (ούτε διαγωνισμός, παρά μόνο στην ειδική αγωγή)
http://olme-attik.att.sch.gr/new/wp-content/uploads/2012/01/dtsynantisiypoyrg110112.pdf
-
ΑΣΕΠ παιδια δε γίνεται το 2012 ....ούτε το 2013 θα γίνει.....
Δεν έχετε καταλάβει κατι.....θέλουν να μειώσουν δημόσιους υπαλλήλους χωρίς απολύσεις...αν το πετύχουν..
Η λύση είναι μια μέχρι το 2015 μηδενικές προσλήψεις κ μόνο συνταξιοδοτησεις ...εξορθολογισμος προσωπικού, β ειδικότητα κλπ.....και αναπληρωτές που θα μπαλωνουν τρύπες....
Αυτο είναι το σχέδιο....όταν λέει η υπουργός το 2012 οι προσλήψεις θα είναι μηδενικές εώς ελάχιστες ...καταλαβαίνετε ..πως παει το πράγμα.....βέβαια δε μπορω να καταλάβω πως θα μειώσει κ άλλο τους αναπληρωτές....αφου συνταξιοδοτησεις θα έχουμε πολλές φέτος, διορισμούς σχεδόν 0 άρα τα κενά θα αυξηθούν....
-
ΑΣΕΠ παιδια δε γίνεται το 2012 ....ούτε το 2013 θα γίνει.....
Δεν έχετε καταλάβει κατι.....θέλουν να μειώσουν δημόσιους υπαλλήλους χωρίς απολύσεις...αν το πετύχουν..
Η λύση είναι μια μέχρι το 2015 μηδενικές προσλήψεις κ μόνο συνταξιοδοτησεις ...εξορθολογισμος προσωπικού, β ειδικότητα κλπ.....και αναπληρωτές που θα μπαλωνουν τρύπες....
Αυτο είναι το σχέδιο....όταν λέει η υπουργός το 2012 οι προσλήψεις θα είναι μηδενικές εώς ελάχιστες ...καταλαβαίνετε ..πως παει το πράγμα.....βέβαια δε μπορω να καταλάβω πως θα μειώσει κ άλλο τους αναπληρωτές....αφου συνταξιοδοτησεις θα έχουμε πολλές φέτος, διορισμούς σχεδόν 0 άρα τα κενά θα αυξηθούν....
Οι αναπληρωτές θα μειωθούν,γιατί θα συγχωνεύσει και άλλα σχολεία,έχουμε επίσης και το θέμα της απόδοσης β ειδικότητας.Οσοι αποκτήσουν β ειδικότητα θα μπορούν πλέον να διδάσκουν τα μαθήματα αυτής της ειδικότητας σε α ή β ανάθεση,χωρίς περιορισμό ωρών,εως ότου συμπληρώνουν το ωράριό τους.Επίσης ήδη φύγανε τα ιταλικά και η θεατρική αγωγή.Με όλα αυτά θα μειωθεί ή όχι ο αριθμός των αναπληρωτών?
-
ο αριθμός των αναπληρωτών δεν θα μειωθεί δραστικά αφού όπως είπε και ο πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ θα φύγουν με σύνταξη πολλοί εκπαιδευτικοί , διορισμοί μονίμων δεν θα γίνουν και καταργήθηκε η τριετία, οπότε τα κενά δεν θα είναι λίγα...από εδώ και πέρα το σύστημα με αναπληρωτές θα δουλεύει με τους γλίσχρους μισθούς
-
Ακριβως ετσι ειναι smet φιλη μου....το σχεδιο του υπουργειο ειναι ''ζουμε σε εποχες μηδενικων διορισμων στο δημοσιο και για να μην μπουν οι εκπαιδευτικοι σε εφεδρεια κανουμε οτι ειναι δυνατον(κλεισιμο επαλ ,επας,συχγωνευσεις,μειωση μισθων, β αναθεσεις) με το πνευμα εξορθολογισμου.Θα ειναι μεγαλη επιτυχια μας το να μην απολυθει κανενας εκπαιδευτικος !''Αυτη την απαντηση πηρα για αν γνωριζουν ποτε θα γινει ασεπ,καλως ή κακως εγω σας τα γραφω ,τωρα τι αλλο πια να πω ή να σκεφτω ;Ολοι μας ειμαστε αγχωμενοι και ισως απελπισμενοι!
-
ο αριθμός των αναπληρωτών δεν θα μειωθεί δραστικά αφού όπως είπε και ο πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ θα φύγουν με σύνταξη πολλοί εκπαιδευτικοί , διορισμοί μονίμων δεν θα γίνουν και καταργήθηκε η τριετία, οπότε τα κενά δεν θα είναι λίγα...από εδώ και πέρα το σύστημα με αναπληρωτές θα δουλεύει με τους γλίσχρους μισθούς
Για να το πούμε πιο σωστά δε θα μειωθεί σε όλες τις ειδικότητες ...ήδη οι φιλόλογοι έχουμε φέτος μείωση 30-40 τις εκατο....λίγο δύσκολο να πετύχει κ άλλη μεγάλη μείωση...βέβαια υπάρχουν ειδικότητες που δε χτυπήθηκαν φέτος όπως οι μαθηματικοί που είχαν αύξηση αναπληρωτών....άρα ίσως σε κάποιες ειδικότητες τυχερες να έχουμε αύξηση η τουλάχιστον όχι μείωση αναπληρωτών.
Η anixia τα λέει σωστά ...
-
εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια προπαγάνδα κατά της εκπαίδευσης ! Πρόκειται να διορίσουν 700+ πυροσβέστες, δεν μπορούν να διορίσουν κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικούς; Εξειδικευμένο προσωπικό είναι και τα δύο. Ανάγκες θα προκύψουν, και λογικά περισσότερες και απο φέτος. Γιατί διαλαλούν απο τώρα μηδενικές προσλήψεις; Εκτός αν το καλοκαίρι πάρουν κάποιους και το παρουσιάσουν σαν μεγάλο επίτευγμα...
-
εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια προπαγάνδα κατά της εκπαίδευσης ! Πρόκειται να διορίσουν 700+ πυροσβέστες, δεν μπορούν να διορίσουν κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικούς; Εξειδικευμένο προσωπικό είναι και τα δύο. Ανάγκες θα προκύψουν, και λογικά περισσότερες και απο φέτος. Γιατί διαλαλούν απο τώρα μηδενικές προσλήψεις; Εκτός αν το καλοκαίρι πάρουν κάποιους και το παρουσιάσουν σαν μεγάλο επίτευγμα...
Οι πυροσβέστες σβήνουν φωτιές, ενώ οι εκπαιδευτικοί και η εκπαίδευση γενικότερα ανάβουν "φωτιές" για το κατεστημένο.. ;)
-
Αναλογικα οι εκπαιδευτικοι-δημοσιοι ειναι παρα πολλοι ενω οι πυροσβεστες δεν χρειαζονται εξορθολογισμο,αυτο θα σε απαντησουν tns.Απο την αλλη ποσο δικιο εχει ο Landau!!!!
-
εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια προπαγάνδα κατά της εκπαίδευσης ! Πρόκειται να διορίσουν 700+ πυροσβέστες, δεν μπορούν να διορίσουν κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικούς; Εξειδικευμένο προσωπικό είναι και τα δύο. Ανάγκες θα προκύψουν, και λογικά περισσότερες και απο φέτος. Γιατί διαλαλούν απο τώρα μηδενικές προσλήψεις; Εκτός αν το καλοκαίρι πάρουν κάποιους και το παρουσιάσουν σαν μεγάλο επίτευγμα...
Εννοείς θα διορίσουν 4.700 πυροσβέστες (το σύνολο των πυροσβεστών στην Ελλάδα είναι 8.000, άρα αύξηση κατά 60%), οι οποίοι χρησιμοποιούνταν ως τώρα ως εποχικοί μόνο τους θερινούς μήνες. Να δω τώρα τους υπόλοιπους 9 μήνες τι ακριβώς θα κάνουν. Απόδειξη ότι σε αυτή τη χώρα, όποιος πιέζει διορίζεται...
-
εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια προπαγάνδα κατά της εκπαίδευσης ! Πρόκειται να διορίσουν 700+ πυροσβέστες, δεν μπορούν να διορίσουν κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικούς; Εξειδικευμένο προσωπικό είναι και τα δύο. Ανάγκες θα προκύψουν, και λογικά περισσότερες και απο φέτος. Γιατί διαλαλούν απο τώρα μηδενικές προσλήψεις; Εκτός αν το καλοκαίρι πάρουν κάποιους και το παρουσιάσουν σαν μεγάλο επίτευγμα...
Εννοείς θα διορίσουν 4.700 πυροσβέστες (το σύνολο των πυροσβεστών στην Ελλάδα είναι 8.000, άρα αύξηση κατά 60%), οι οποίοι χρησιμοποιούνταν ως τώρα ως εποχικοί μόνο τους θερινούς μήνες. Να δω τώρα τους υπόλοιπους 9 μήνες τι ακριβώς θα κάνουν. Απόδειξη ότι σε αυτή τη χώρα, όποιος πιέζει διορίζεται...
Το χειμώνα ποιος κάνει απεγκλωβισμούς από χιόνια ή πλημμύρες; Οι πυροσβέστες..
Καλώς τους διορίζουν και λίγοι είναι. Ας σταματήσει η λογική του "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα"!
-
Αν δειτε στη δευτερη ειδικοτητα ποσοι ειναι οι μαθηματικοι και οι φυσικοι σε ολη την Ελλαδα θα καταλαβετε γιατι θα μειωθουν οι αναπληρωτες σε αυτες τις ειδικοτητες φετος που μεχρι τωρα οτι και αν εκανε ο αριθμος των αναπληρωτων δε μειωνοταν με τιποτα... Τους φιλολογους τους μειωσε μεσω της ιστοριας που την κανουν οι ξενογλωσοι. Στις αλλες ειδικοτητες δεν εχει προβλημα εχει και υπεραριθμους... Επρεπε να ''εκδικηθει'' και τους φυσικομαθηματικους που τις κοστιζαν!!!Μακαρι να βγω ψευτης.
Στους φυσικους εχω μετρησει καπου 300 σε ολη την Ελλαδα με δευτερη ειδικοτητα...
-
εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια προπαγάνδα κατά της εκπαίδευσης ! Πρόκειται να διορίσουν 700+ πυροσβέστες, δεν μπορούν να διορίσουν κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικούς; Εξειδικευμένο προσωπικό είναι και τα δύο. Ανάγκες θα προκύψουν, και λογικά περισσότερες και απο φέτος. Γιατί διαλαλούν απο τώρα μηδενικές προσλήψεις; Εκτός αν το καλοκαίρι πάρουν κάποιους και το παρουσιάσουν σαν μεγάλο επίτευγμα...
Εννοείς θα διορίσουν 4.700 πυροσβέστες (το σύνολο των πυροσβεστών στην Ελλάδα είναι 8.000, άρα αύξηση κατά 60%), οι οποίοι χρησιμοποιούνταν ως τώρα ως εποχικοί μόνο τους θερινούς μήνες. Να δω τώρα τους υπόλοιπους 9 μήνες τι ακριβώς θα κάνουν. Απόδειξη ότι σε αυτή τη χώρα, όποιος πιέζει διορίζεται...
Το χειμώνα ποιος κάνει απεγκλωβισμούς από χιόνια ή πλημμύρες; Οι πυροσβέστες..
Καλώς τους διορίζουν και λίγοι είναι. Ας σταματήσει η λογική του "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα"!
Ξαναλέω ότι είναι άτομα που προσλαμβάνονταν για 4 μήνες για τις θερινές πυρκαγιές, γιατί μόνο τότε υπήρχαν αυξημένες ανάγκες για επιπλέον άτομα, λόγω δασοπυρόσβεσης. Κανείς δεν είπε από την πυροσβεστική ότι υπάρχει έλλειψη προσωπικού για να χρειάζονται επιπλέον κόσμο, και μάλιστα κατά 60% επιπλέον, για τα υπόλοιπα καθημερινά περιστατικά αστικών πυρκαγιών, ώστε να διοριστούν και άλλοι μόνιμοι. Εξάλλου πριν 3 χρόνια είχε κάνει πάλι η πυροσβεστική προσλήψεις. Είναι καθαρά πελατειακού τύπου μονιμοποιήσεις εποχικών. Και φτάνει πια με τον γείτονα και την κατσίκα του, έχει πολυφορεθεί η φράση. Και εξάλλου αν η κατσίκα του γείτονα είναι προιόν παράνομης συναλλαγής και τρώει το χορτάρι της δικής μου, να ψωφίσει.
-
εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια προπαγάνδα κατά της εκπαίδευσης ! Πρόκειται να διορίσουν 700+ πυροσβέστες, δεν μπορούν να διορίσουν κάποιες εκατοντάδες εκπαιδευτικούς; Εξειδικευμένο προσωπικό είναι και τα δύο. Ανάγκες θα προκύψουν, και λογικά περισσότερες και απο φέτος. Γιατί διαλαλούν απο τώρα μηδενικές προσλήψεις; Εκτός αν το καλοκαίρι πάρουν κάποιους και το παρουσιάσουν σαν μεγάλο επίτευγμα...
Εννοείς θα διορίσουν 4.700 πυροσβέστες (το σύνολο των πυροσβεστών στην Ελλάδα είναι 8.000, άρα αύξηση κατά 60%), οι οποίοι χρησιμοποιούνταν ως τώρα ως εποχικοί μόνο τους θερινούς μήνες. Να δω τώρα τους υπόλοιπους 9 μήνες τι ακριβώς θα κάνουν. Απόδειξη ότι σε αυτή τη χώρα, όποιος πιέζει διορίζεται...
Το χειμώνα ποιος κάνει απεγκλωβισμούς από χιόνια ή πλημμύρες; Οι πυροσβέστες..
Καλώς τους διορίζουν και λίγοι είναι. Ας σταματήσει η λογική του "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα"!
Τα σώματα ασφαλείας πάντα έχουν ευνοϊκή μεταχείριση. Πάντα τα χρειάζεται το κάθε καθεστώς. Όταν βάζουν φωτιές οι γείτονες και σου σκάβουν τους δρόμους για να γίνονται ατυχήματα όσους αστυνομικούς πυροσβέστες και να πάρεις δε σώνεσαι.
Κι οι γιατροί δεν μπήκαν στο ενιαίο μισθολόγιο γιατί κινδυνεύει η δημόσια υγεία και ψάχνω εδώ και ένα μήνα γιατρό για τα φάρμακα του παιδιού που τα βάζουμε από την τσέπη μας κι ας κάνουν ένα σωρό κρατήσεις. Αλλά ο ευαίσθητος τομέας της υγείας και της ασφάλειας κατά τα άλλα δείχνει πολύ ευαισθησία. Τι να σου πω τώρα.
-
Τouristako τοσο πολλοι, για χημικους ξερεις;
-
Αν δειτε στη δευτερη ειδικοτητα ποσοι ειναι οι μαθηματικοι και οι φυσικοι σε ολη την Ελλαδα θα καταλαβετε γιατι θα μειωθουν οι αναπληρωτες σε αυτες τις ειδικοτητες φετος που μεχρι τωρα οτι και αν εκανε ο αριθμος των αναπληρωτων δε μειωνοταν με τιποτα... Τους φιλολογους τους μειωσε μεσω της ιστοριας που την κανουν οι ξενογλωσοι. Στις αλλες ειδικοτητες δεν εχει προβλημα εχει και υπεραριθμους... Επρεπε να ''εκδικηθει'' και τους φυσικομαθηματικους που τις κοστιζαν!!!Μακαρι να βγω ψευτης.
Στους φυσικους εχω μετρησει καπου 300 σε ολη την Ελλαδα με δευτερη ειδικοτητα...
Πρόσθεσε και ότι από Σεπτέμβρη καταργείται η φυσική και η χημεία από το Τεχνολογικό Λύκειο (πρώην ΕΠΑΛ).
-
Και εξάλλου αν η κατσίκα του γείτονα είναι προιόν παράνομης συναλλαγής και τρώει το χορτάρι της δικής μου, να ψωφίσει.
Γιατί να ψοφήσει; Από δω και πέρα θα λέμε να την πάρουμε να τη φάμε.
-
Καταργειται εντελως;Που ζω ρε παιδια; :-X
-
Καταργειται εντελως;Που ζω ρε παιδια; :-X
Θα υπάρχουν μόνο 3 ώρες Φυσικές Επιστήμες (Φυσική-Χημεία) στην Α' τάξη. Σύμφωνα τουλάχιστον με το σχέδιο που έχουν ήδη ανακοινώσει.
-
Αρα εκεινοι οι εκπαιδευτικοι θα πανε σε αλλα σχολεια να αναπληρωσουν κενα....καταλαβα !Σιγα -σιγα ας παψω να ελπιζω και για αναπληρωση πια και μετα που θα παει θα'ρθει και το ''ξεκολλημα'' γενικα αλλωστε δεν ειμαι 30αρα αλλα 40αρα....
-
Αρα εκεινοι οι εκπαιδευτικοι θα πανε σε αλλα σχολεια να αναπληρωσουν κενα....καταλαβα !Σιγα -σιγα ας παψω να ελπιζω και για αναπληρωση πια και μετα που θα παει θα'ρθει και το ''ξεκολλημα'' γενικα αλλωστε δεν ειμαι 30αρα αλλα 40αρα....
Είσαι ακόμα νεότατη αν σκεφτείς ότι η γενιά μας μέχρι τα 70 θα δουλεύει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ...
-
Πρεπει ομως να ''κρατιεμαι''ξερεις φυσικη κατασταση ,οστεοπορωση,ορμονικα....γρηγορα στο διαδρομο και κρεμες προσωπου! :-*
-
Πρεπει ομως να ''κρατιεμαι''ξερεις φυσικη κατασταση ,οστεοπορωση,ορμονικα....γρηγορα στο διαδρομο και κρεμες προσωπου! :-*
Εμένα με προβληματίζει μήπως την προσωπική μας κατάρρευση την προλάβει αυτή της χώρας, και πολύ πιο σύντομα από ότι νομίζουμε.
-
Εδω κολλαει το γνωστο και χιλιοειπωμενο to be or not to be; Και το εμεις κανουμε σχεδια και ο Θεος γελαει ,σου στελνει τη θεα Τροικα και σε τελειωνει....
-
Aν γινουν εκλογες και η Διαμαντ. δεν μπει στη Βουλη , θα παω (οποιος θελει ακολουθει να το οργανωσουμε κιολας) εξω απο το πολιτικο της γραφειο και θα πανηγυριζω και θα της φωναζω...... " Πηγαινε διακοπες δια βιου στη βιλα του Μοντι μωρι κακιστρω παρτακια"
-
Αρα εκεινοι οι εκπαιδευτικοι θα πανε σε αλλα σχολεια να αναπληρωσουν κενα....καταλαβα !Σιγα -σιγα ας παψω να ελπιζω και για αναπληρωση πια και μετα που θα παει θα'ρθει και το ''ξεκολλημα'' γενικα αλλωστε δεν ειμαι 30αρα αλλα 40αρα....
Είσαι ακόμα νεότατη αν σκεφτείς ότι η γενιά μας μέχρι τα 70 θα δουλεύει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ...
Πιπίνι πλέον. 70 είπες; πάνω στο άνθος; Στην πιο παραγωγική ηλικία;
-
.
-
Aν γινουν εκλογες και η Διαμαντ. δεν μπει στη Βουλη , θα παω (οποιος θελει ακολουθει να το οργανωσουμε κιολας) εξω απο το πολιτικο της γραφειο και θα πανηγυριζω και θα της φωναζω...... " Πηγαινε διακοπες δια βιου στη βιλα του Μοντι μωρι κακιστρω παρτακια"
Στην περίπτωση αυτή η ’ννα θα πίνει νωχελικά τη margarita της (με φράουλα) στο διαμέρισμα της στις Βρυξέλλες, ενώ στην Ελλάδα εμείς θα κάνουμε πλιάτσικο στην προθήκη του χασάπη με τα σαλάμια (αφού έχουμε ξετινάξει τα κασέρια στο διπλανο παντοπωλείο)....
-
Ας βγει πρωτα η Διαμαντ. απ τη Βουλη , να γινει μια αρχη
-
Ας βγει πρωτα η Διαμαντ. απ τη Βουλη , να γινει μια αρχη
Αρχή σε τί;
-
Ας βγει πρωτα η Διαμαντ. απ τη Βουλη , να γινει μια αρχη
Αρχή σε τί;
Tης πτωσης της
-
Aν γινουν εκλογες και η Διαμαντ. δεν μπει στη Βουλη , θα παω (οποιος θελει ακολουθει να το οργανωσουμε κιολας) εξω απο το πολιτικο της γραφειο και θα πανηγυριζω και θα της φωναζω...... " Πηγαινε διακοπες δια βιου στη βιλα του Μοντι μωρι κακιστρω παρτακια"
Στην περίπτωση αυτή η ’ννα θα πίνει νωχελικά τη margarita της (με φράουλα) στο διαμέρισμα της στις Βρυξέλλες, ενώ στην Ελλάδα εμείς θα κάνουμε πλιάτσικο στην προθήκη του χασάπη με τα σαλάμια (αφού έχουμε ξετινάξει τα κασέρια στο διπλανο παντοπωλείο)....
Το BlackHawk down που έπαιξε και χθες το βράδυ το είδες πιστεύω. Όπως έτρεχαν οι Σομαλοί στους Αμερικάνους κάπως έτσι θα τρέχουμε κι εμείς.
-
Ας βγει πρωτα η Διαμαντ. απ τη Βουλη , να γινει μια αρχη
Αρχή σε τί;
Tης πτωσης της
Μια Διαμαντοπούλου δεν πέφτει ποτέ! (http://www.clubtuzki.com/sites/default/files/icon36_0.gif)
-
.
-
Αν δειτε στη δευτερη ειδικοτητα ποσοι ειναι οι μαθηματικοι και οι φυσικοι σε ολη την Ελλαδα θα καταλαβετε γιατι θα μειωθουν οι αναπληρωτες σε αυτες τις ειδικοτητες φετος που μεχρι τωρα οτι και αν εκανε ο αριθμος των αναπληρωτων δε μειωνοταν με τιποτα... Τους φιλολογους τους μειωσε μεσω της ιστοριας που την κανουν οι ξενογλωσοι. Στις αλλες ειδικοτητες δεν εχει προβλημα εχει και υπεραριθμους... Επρεπε να ''εκδικηθει'' και τους φυσικομαθηματικους που τις κοστιζαν!!!Μακαρι να βγω ψευτης.
Στους φυσικους εχω μετρησει καπου 300 σε ολη την Ελλαδα με δευτερη ειδικοτητα...
Γεια σου Τouristakos! Aυτοί οι ηρωικοί 300 μην νομίζεις ότι θα αναλάβουν φυσική - ίσως ένα μικρό μέρος. Έναν γνωρίζω από αυτούς που τώρα ξεκινά την δεύτερη θητεία ως σχολικός σύμβουλος..
Για το τεχνικό Λύκειο να περιμένουμε το πρόγραμμα σπουδών πρώτα - έχω ακούσει για μείωση ωρών μόνο..
Απειλή για μείωση προσλήψεων για μας είναι και οι νέες συγχωνεύσεις αν και θα είναι πολύ λιγότερες όμως αυτή την φορά.
Από την άλλη πλευρά είναι οι συνταξιοδοτήσεις αλλά και ενδεχομένως η εφαρμογή του νέου προγράμματος σπουδών στην β΄ Λυκείου.
-
Aν γινουν εκλογες και η Διαμαντ. δεν μπει στη Βουλη , θα παω (οποιος θελει ακολουθει να το οργανωσουμε κιολας) εξω απο το πολιτικο της γραφειο και θα πανηγυριζω και θα της φωναζω...... " Πηγαινε διακοπες δια βιου στη βιλα του Μοντι μωρι κακιστρω παρτακια"
Στην περίπτωση αυτή η ’ννα θα πίνει νωχελικά τη margarita της (με φράουλα) στο διαμέρισμα της στις Βρυξέλλες, ενώ στην Ελλάδα εμείς θα κάνουμε πλιάτσικο στην προθήκη του χασάπη με τα σαλάμια (αφού έχουμε ξετινάξει τα κασέρια στο διπλανο παντοπωλείο)....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
ΠΡΟΣ anixia:
Αισθητα πιο λιγοι οι χημικοι και βιολογοι. Εκτιμηση κανω και μονο πως οι χημικοι το πολυ το 10% των φυσικων και οι βιολογοι το πολυ το 5% των φυσικων.
ΠΡΟΣ sikat: Μακαρι να μη γεμισουν τις ωρες τους με φυσικοχημειες γιατι θα μας καταστρεψουν. Και αυτοι την ψιλοπατησανε παντως γιατι ηθελαν τη δευτερη ειδικοτητα κυριως για μεταθεσεις και οργανικη κατι που τελικα δε δικαιουνται... Απλα θα γλιτωσουν να τρεχουν σε 2 ή και 3 σχολεια (σημαντικο δε λεω αλλα οχι το ιδανικο που ηθελαν δηλαδη μεταθεση και οργανικη)... Ακουγεται λιγο αρνητικα οπως μιλαω για αυτους της δευτερης ειδικοτητας, προφανως δεν εχω κατι μαζι τους προσωπικο ουτε φταινε αυτοι που θα παρουν λιγοτερους αναπληρωτες σε ΠΕ03 και ΠΕ04...
Οσον αφορα το τεχνολογικο λυκειο ναι θα εχουμε απωλειες αλλα οχι ακομα πολλες. Μεχρι και φετος καναμε 5,4,4 στις αντιστοιχες ταξεις. Απο του χρονου θα εχουμε 3,0,4 (γιατι η γ λυκειου παει ακομη με το παλιο προγραμμα σπουδων. Και του παραχρονου θα παει (αν ισχυσει το νεο τεχνολογικο λυκειο) σε 3,0,0 ωρες. Οποτε τα χαστουκια ερχονται σταδιακα!!
Οσον αφορα τη Β λυκειου ενιαιου λυκειου ναι εχουμε καποιες απωλειες αλλα οχι τοσες πολλες διοτι σκεφτειτε πως πλεον οσοι πανε οικονομικα τερμα η θεωρητικη για αυτους αλλα μονο απο θετικη (στη Β λυκειου). Και φυσικα οι της θετικης κανουν περισσοτερες ωρες τα αντιστοιχα μαθηματα. Μεγαλη ζημια εχουμε στη Γ λυκειου οπου διδασκουμε μονο στους θετικους δυστυχως.
Τελος συγνωμη απο τους χειριστες του φορουμ που ειμαι εκτος θεματος...
-
Ευχαριστω,δεν εισαι εκτος θεματος οι εργατοωρες συνδεονται με τις ...προσληψεις!!!
-
του χρονου σιγουροι(;) θα ειναι οσοι φυσικοι πηγαν αναπληρωτες στην α φαση, απο κει και μετα τα βλεπω ζορικα,απο την αλλη το κουτακι στοιχιζει ακριβα(σε ολη την ελλαδα), αρα ....οικιακα :P
-
του χρονου σιγουροι(;) θα ειναι οσοι φυσικοι πηγαν αναπληρωτες στην α φαση, απο κει και μετα τα βλεπω ζορικα,απο την αλλη το κουτακι στοιχιζει ακριβα(σε ολη την ελλαδα), αρα ....οικιακα :P
+++++++++++++++ ( αλλά αν σκεφτεί κανείς το επικείμενο πάγωμα διορισμών που ανακοίνωσε η ακατανόμαστη και που νομίζω οτι θα το τηρήσει όποιος βγει στις εκλογές ,δεν υπάρχει περίπτωση να μειωθεί ο φετινός αριθμός αναπληρωτών .Δυστυχώς για εμας για άλλη μια φορά <αποχαιρέτα το διορισμό που χάνεις > η μόνη ελπίδα να ανακάμψει κάποτε η οικονομία και να είμαστε ακόμη σε τροχιά διορισμού , αλλά βλέπω να φοράμε μασέλες μέχρι τότε )
-
του χρονου σιγουροι(;) θα ειναι οσοι φυσικοι πηγαν αναπληρωτες στην α φαση, απο κει και μετα τα βλεπω ζορικα,απο την αλλη το κουτακι στοιχιζει ακριβα(σε ολη την ελλαδα), αρα ....οικιακα :P
+++++++++++++++ ( αλλά αν σκεφτεί κανείς το επικείμενο πάγωμα διορισμών που ανακοίνωσε η ακατανόμαστη και που νομίζω οτι θα το τηρήσει όποιος βγει στις εκλογές ,δεν υπάρχει περίπτωση να μειωθεί ο φετινός αριθμός αναπληρωτών .Δυστυχώς για εμας για άλλη μια φορά <αποχαιρέτα το διορισμό που χάνεις > η μόνη ελπίδα να ανακάμψει κάποτε η οικονομία και να είμαστε ακόμη σε τροχιά διορισμού , αλλά βλέπω να φοράμε μασέλες μέχρι τότε )
πολύ φοβάμαι συνάδελφε ότι δε θα υπάρχει φράγκο να αγοράσουμε μασέλα τότε......... ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
στο μπλέντερ θα λιώνουμε το φαγητό............ 8) 8) 8) 8) 8)
-
του χρονου σιγουροι(;) θα ειναι οσοι φυσικοι πηγαν αναπληρωτες στην α φαση, απο κει και μετα τα βλεπω ζορικα,απο την αλλη το κουτακι στοιχιζει ακριβα(σε ολη την ελλαδα), αρα ....οικιακα :P
+++++++++++++++ ( αλλά αν σκεφτεί κανείς το επικείμενο πάγωμα διορισμών που ανακοίνωσε η ακατανόμαστη και που νομίζω οτι θα το τηρήσει όποιος βγει στις εκλογές ,δεν υπάρχει περίπτωση να μειωθεί ο φετινός αριθμός αναπληρωτών .Δυστυχώς για εμας για άλλη μια φορά <αποχαιρέτα το διορισμό που χάνεις > η μόνη ελπίδα να ανακάμψει κάποτε η οικονομία και να είμαστε ακόμη σε τροχιά διορισμού , αλλά βλέπω να φοράμε μασέλες μέχρι τότε )
πολύ φοβάμαι συνάδελφε ότι δε θα υπάρχει φράγκο να αγοράσουμε μασέλα τότε......... ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
στο μπλέντερ θα λιώνουμε το φαγητό............ 8) 8) 8) 8) 8)
μπλέντερ; γιατί θα έχουμε ρεύμα; :-X
-
του χρονου σιγουροι( ;) θα ειναι οσοι φυσικοι πηγαν αναπληρωτες στην α φαση, απο κει και μετα τα βλεπω ζορικα,απο την αλλη το κουτακι στοιχιζει ακριβα(σε ολη την ελλαδα), αρα ....οικιακα :P
+++++++++++++++ ( αλλά αν σκεφτεί κανείς το επικείμενο πάγωμα διορισμών που ανακοίνωσε η ακατανόμαστη και που νομίζω οτι θα το τηρήσει όποιος βγει στις εκλογές ,δεν υπάρχει περίπτωση να μειωθεί ο φετινός αριθμός αναπληρωτών .Δυστυχώς για εμας για άλλη μια φορά <αποχαιρέτα το διορισμό που χάνεις > η μόνη ελπίδα να ανακάμψει κάποτε η οικονομία και να είμαστε ακόμη σε τροχιά διορισμού , αλλά βλέπω να φοράμε μασέλες μέχρι τότε )
πολύ φοβάμαι συνάδελφε ότι δε θα υπάρχει φράγκο να αγοράσουμε μασέλα τότε......... ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
στο μπλέντερ θα λιώνουμε το φαγητό............ 8) 8) 8) 8) 8)
μπλέντερ; γιατί θα έχουμε ρεύμα; :-X
Θα βγουν τα χειροκίνητα. ::)
-
Ε ;...αυτο συζηταμε ...τα συμπερασματα μας!
Αυτο που μπορω να συμπερανω ειναι οτι η Αννουλα δεν θα ειναι υπουργος μετα τις εκλογες τοση ειναι η αξια των λεγομενων της για τον μέλλων γενέσθαι.
Επισης δεν αποκλειεται και η εφαρμογη του 3848 το καλοκαιρι... 8)
-
Ε ;...αυτο συζηταμε ...τα συμπερασματα μας!
Αυτο που μπορω να συμπερανω ειναι οτι η Αννουλα δεν θα ειναι υπουργος μετα τις εκλογες τοση ειναι η αξια των λεγομενων της για τον μέλλων γενέσθαι.
Επισης δεν αποκλειεται και η εφαρμογη του 3848 το καλοκαιρι... 8)
καλα, να κατεβω με μπρατσακια και αναπνευστηρα στον ασεπ να γινει χαμος ;D ;D
-
Εφαρμογή του 3848 χωρίς ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να γίνει...
-
Εφαρμογή του 3848 χωρίς ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να γίνει...
τι αποδοση δινει ο ασεπ καλοκαιρι του 12; 50-60 ;D ;D ;D
-
1 προς 100
-
Νομίζω ότι στο συγκεκριμένο topic πρέπει να αλλάξει η ερώτηση,γιατί πλέον έχει απαντηθεί!
Η καινούρια ερώτηση θα μπορούσε να είναι "θα γίνει ποτέ διαγωνισμός Ασεπ εκπαιδευτικών?"
Έτσι για να λέμε κάτι.....
-
το ποιο δυσκολο ειναι να βρεις και τις θεσεις που θα προκυρηξει
μπα μαλλον αυτο ειναι ευκολο....0 :P
θα γινει απλα για τη χαρα της συμμετοχης(για οσους δεν την εχουν νιωσει ;))
-
εγώ παντως συνεχίζω να διαβάζω μπορει απότομα να πουν πως σε δυο μηνες θά γινει ασεπ. γιαυτό διβάζετε καλυτερα για να μην τη πατησετε.
-
Ε ;...αυτο συζηταμε ...τα συμπερασματα μας!
Αυτο που μπορω να συμπερανω ειναι οτι η Αννουλα δεν θα ειναι υπουργος μετα τις εκλογες τοση ειναι η αξια των λεγομενων της για τον μέλλων γενέσθαι.
Επισης δεν αποκλειεται και η εφαρμογη του 3848 το καλοκαιρι... 8)
Mην αμφιβάλλεις ότι ο διαδοχός της θα ακολουθήσει την ίδια πολιτική. Ήδη έχουν πολλές συζητήσεις για το νομοσχέδιο για το Νέο και το Τεχνολογικό Λύκειο. Νομίζω ότι έχουν διαμορφώσει κοινή γραμμή για την παιδεία, τουλάχιστον σε βασικά θέματα όπως προσλήψεις και διορισμοί. Και υπάρχει πάντα το σοβαρό ενδεχόμενο συγκυβέρνησης των δύο κομμάτων.
-
Η πολιτική των αναιρέσεων στις διατάξεις του 3848 ξεκίνησε ήδη εκ των έσω. Αντε και στους φιλόδοξους διαδόχους.
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.
Θα ανοίξουν σίγουρα άλλα παράθυρα, όσο την εξουσία την έχουν αυτοί που εγκαθίδρυσαν το πελατειακό κράτος στην χώρα. Η αξιοκρατία και η διαφάνεια (opengov... :P ) είναι "πρόβατα" που τα φυλάνε λύκοι...
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.
Θα ανοίξουν σίγουρα άλλα παράθυρα, όσο την εξουσία την έχουν αυτοί που εγκαθίδρυσαν το πελατειακό κράτος στην χώρα. Η αξιοκρατία και η διαφάνεια (opengov... :P ) είναι "πρόβατα" που τα φυλάνε λύκοι...
Μόνο που πια και να θέλουν δεν έχουν να τάξουν ρουσφέτια με διορισμούς στο δημόσιο, τουλάχιστον σε κάποια μαζική κλίμακα σαν αυτές που τους εξασφαλιζαν την πολιτική επιβίωση τόσα χρόνια. Και γι'αυτό εξάλλου και δεν θα πάρει κανείς τους αυτοδυναμία στις εκλογές.
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.
Θα ανοίξουν σίγουρα άλλα παράθυρα, όσο την εξουσία την έχουν αυτοί που εγκαθίδρυσαν το πελατειακό κράτος στην χώρα. Η αξιοκρατία και η διαφάνεια (opengov... :P ) είναι "πρόβατα" που τα φυλάνε λύκοι...
Μόνο που πια και να θέλουν δεν έχουν να τάξουν ρουσφέτια με διορισμούς στο δημόσιο, τουλάχιστον σε κάποια μαζική κλίμακα σαν αυτές που τους εξασφαλιζαν την πολιτική επιβίωση τόσα χρόνια. Και γι'αυτό εξάλλου και δεν θα πάρει κανείς τους αυτοδυναμία στις εκλογές.
Τα ρουσφέτια υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Τα χαμηλά ποσοστά των μεγάλων κομμάτων οφείλονται σε άλλους λόγους.
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.
Green
Αφού επαναλαμβάνεσαι να σου επαναλάβω λοιπόν και εγώ μερικές επισημάνσεις ώστε να υπάρχει αντίλογος και όχι μια μονότονη επωδός
( να σημειώσω ότι η κριτική που κάνω απηχεί τα δικά μου πιστεύω και δεν την επιβάλλω σε κανένα)
Δεν δίνω άφεση αμαρτιών σε όσους μπήκαν απ τα παράθυρα αλλά δεν θέλω αν δώσω και άλλοθι στους ηθικούς αυτουργούς αυτής της κατάστασης.
Μίλησαν για αξιοκρατία όταν πλέον δεν θα γίνονται διορισμοί, όταν με την αύξηση των ορίων συνταξιοδοτήσεων δε θα προκύπτουν κενά. Μίλησαν για διαφθορά οι πλέον διεφθαρμένοι και διαπλεκόμενοι πολιτικοί και λοιποί παράγοντες
Έκοψαν απ την εκπαίδευση αφήνοντάς την στα πρόθυρα της πλήρους διάλυσης για να διασώσουν τους δικούς τους προνομιούχους
Για αρκετές ειδικότητες ο διαγωνισμός είναι χωρίς υπερβολή εξοντωτικός. Έχω γνωρίσει άτομα που τους προκάλεσε σοβαρές συνέπειες στην υγεία τους ,αυτή η ανελέητη έκθεσή τους στο άγχος και την παρατεταμένη αβεβαιότητα. (να θυμίσω ότι η υποβολή σε υπερβολικό άγχος αναγνωρίζεται στην Αγγλία ως εργατικό ατύχημα;)
Και μπορεί να ειπωθεί ότι ο «καθένας» ας κρίνει όπως καταλαβαίνει
Τι θα κάνει όμως ο «καθένας» όταν έχει μπλέξει, καλώς ή κακώς, με το σύστημα είτε δίνοντας σε παλιότερους διαγωνισμούς είτε εργάζεται στην εκπαίδευση; Έχει άλλη επιλογή; Μάλλον θα πάει εξαναγκασμένος ,όπως ο χαρτοπαίχτης, για να παίζει τα ρέστα του
Και αυτό που υπερτονίζεται : η δυνατότητα του ασεπ να εξασφαλίζει τις ίδιες ευκαιρίες προς όλους ,είναι σχετικό. Δεν είμαστε όλοι μαθητές ή φοιτητές. Διανύουμε διαφορετικές δεκαετίες ηλικιακές με διαφορετικές ανάγκες. ’λλο να έχει μια γυναίκα οικογένεια, να είναι έγκυος ή να έχει μικρά παιδιά και άλλο κάποιος χωρίς υποχρεώσεις κλπ. Θα μπορούσε να ισοσταθμιστεί κάπως η κατάσταση αν το σύστημα αυτό εφαρμοζόταν για πολλά χρόνια ώστε ο καθένας να έχει το σωστό τάιμινγκ. Αλλά έτσι που το κάνανε είναι σκέτη τρέλα. Στον επόμενο ασεπ, αν γίνει, προβλέπω τρελό πανικό με πολύτεκνους, τρίτεκνους, ανάπηρους, προϋπηρεσιούχους, νέους που δεν έχουν ξαναδιαβάσει ποτέ για ασεπ , απελπισμένους άνεργους που όλοι μαζί θα αδράξουν την ευκαιρία: «χρυσάφι στο Κλοντάικ»
και στο βάθος ο υπουργός-θεός με την δυνατότητα να αλλάζει μικρές αλλά ουσιαστικές λεπτομέρειες όπως για παράδειγμα τις ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων και κατά συνέπεια και τις εκάστοτε ανάγκες
Πρακτικά δεν νομίζω ότι υπάρχει σύστημα που να εξασφαλίζει στοιχειώδεις εγγυήσεις ότι θα λειτουργήσει νορμάλ. Θα πάρει χρόνια η Ελληνική κοινωνία να αναρρώσει και να επανακάμψει σχετικά με αξίες που ευτέλιζε για τόσο καιρό. Είναι δυνατόν να λειτουργεί κάτι στην Ελλάδα χωρίς να υπεισέρχεται κάποια σκοπιμότητα ορατή ή αόρατη; Δεν το νομίζω. Πρότεινα, ως μελλοντική διέξοδο, την αποκέντρωση της εξουσίας στα σχολεία και δεν εννοώ τον διευθυντή αλλά στους γονείς κυρίως και τους εκπαιδευτικούς. Εκεί λίγο ή πολύ δεν θα μπορεί να σταθεί κάποιος εκπαιδευτικός που δεν κάνει καλά την δουλειά του. Και οι προσλήψεις δεν θα έχουν αυτό τον χαρακτήρα του πλειστηριασμού θέσεων με δέλεαρ την απώτερη λούφα και παραλλαγή
Έχω την γνώμη ότι εμείς οι νεότεροι εκπαιδευτικοί στην μεγάλη μας πλειοψηφία είμαστε απολιτικοί. Έτσι δεν παίρνουμε θέση και αφήσαμε την τύχη μας στην προηγούμενη γενιά με την γνωστή ιδεολογία των μαζικών διορισμών και της αύξησης των δαπανών για την παιδεία. Αντί να τονίζεται η ανάγκη και για ποιοτικότερη εκπαίδευση περιορίστηκε ο διάλογος και οι διεκδικήσεις μόνο στην ποσότητα. Έτσι κόπηκαν οι γέφυρες και με την κοινωνία και μεταξύ μας. Αλλά η εξουσία είναι και αυτή παλαιάς κοπής και κατανοεί τον ξύλινο λόγο. Όταν πάει να μιλήσει την γλώσσα την δικιά μας προσποιείται και δεν εννοεί τίποτα απ όσα λέει. Κατά βάθος πιστεύουν ότι είμαστε αλλοτριωμένοι με τον ανταγωνισμό και δεν μας απασχολεί η αλληλεγγύη. Αυτό τον ατομισμό μας τον χρεώνουν. Και το κόστος είναι όλο αυτό: Αξιοκρατικά Μηδενικές προσλήψεις
Για αυτό λέω Green μην παίζουμε το παιχνίδι τους. Θέλουμε αξιοκρατία και αλληλεγγύη μαζί. Και αυτό πρέπει να το βγάζουμε προς τα έξω.
-
Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.
Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''... ;D
Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.
Και αυτό που υπερτονίζεται : η δυνατότητα του ασεπ να εξασφαλίζει τις ίδιες ευκαιρίες προς όλους ,είναι σχετικό. Δεν είμαστε όλοι μαθητές ή φοιτητές. Διανύουμε διαφορετικές δεκαετίες ηλικιακές με διαφορετικές ανάγκες. ’λλο να έχει μια γυναίκα οικογένεια, να είναι έγκυος ή να έχει μικρά παιδιά και άλλο κάποιος χωρίς υποχρεώσεις κλπ. Θα μπορούσε να ισοσταθμιστεί κάπως η κατάσταση αν το σύστημα αυτό εφαρμοζόταν για πολλά χρόνια ώστε ο καθένας να έχει το σωστό τάιμινγκ. Αλλά έτσι που το κάνανε είναι σκέτη τρέλα. Στον επόμενο ασεπ, αν γίνει, προβλέπω τρελό πανικό με πολύτεκνους, τρίτεκνους, ανάπηρους, προϋπηρεσιούχους, νέους που δεν έχουν ξαναδιαβάσει ποτέ για ασεπ , απελπισμένους άνεργους που όλοι μαζί θα αδράξουν την ευκαιρία: «χρυσάφι στο Κλοντάικ»
και στο βάθος ο υπουργός-θεός με την δυνατότητα να αλλάζει μικρές αλλά ουσιαστικές λεπτομέρειες όπως για παράδειγμα τις ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων και κατά συνέπεια και τις εκάστοτε ανάγκες
Και τώρα συμμετείχαν άνεργοι ή μη έχοντες καμία επαφή με την εκπαιδευση στον ΑΣΕΠ, και μάλιστα σε τεράστιο ποσοστό. Στη δική μου ειδικότητα η συντριπτική πλειοψηφία των συμμετεχόντων στον ΑΣΕΠ του 2009 δεν είχαν προυπηρεσία στην εκπαίδευση, και το ίδιο συνέβη με όσους τελικά διορίστηκαν. Η ισοτιμία στις δυνατότητες συμμετοχής μπορεί να επιτευχθεί με το να δίνεται η δυνατότητα ο υποψήφιος να κρατά όποια βαθμολογία από ΑΣΕΠ θέλει. Έτσι και η νυν έγκυος που δεν μπορεί να διαβάσει, να μπορεί να κρατήσει κάποια προηγούμενη βαθμολογία της, από τότε που μπορούσε να διαβάσει.
-
joap
διαβαζοντας το κειμενο σου ηταν σα να διαβαζα τις σκεψεις μου
συμφωνω σε ολα, και κυριως με αυτο που προτεινεις σα λυση, ποιος καλυτερος κριτης απο την τοπικη κοινωνια και τους αμεσους αποδεκτες(μαθητες) της διδασκαλιας;
υπαρχει περιπτωση να κρυφτει ο αχρηστος η ο τεμπελης απο μαθητη;
και δεν υπαρχει πια το κομματικο κριτηριο στη μεση αν εμπλακουν οι γονεις,το ειχα υποστηριξει καποτε και επεσαν να με φανε σε ενα σχολειο πριν 3-4 χρονια
-
.
-
Μερικοι δεν καταλαβαν οτι το προβλημα δεν ειναι ο ασεπ(οι πιο πολλοι εχουν ηδη εστω μια επιτυχια) αλλα οτι δεν γινεται γιατι εχουμε εδω και καιρο συναινετικα περιοδο αδιοριστιας-εξορθολογισμου.Και επισης δεν καταλαβαν οτι οταν ....γινει Ασεπ για πολλα χρονια θα δουλευουν ειτε με καθεστως επ'αοριστου ειτε αναπληρωσης ατομα που θα τα'χουν ολα.Δηλαδη καλο βαθμο καποιου ασεπ +μεγαλη προυπηρεσια +μεταπτυχιακο+βαθμο πτυχιου+ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ+ΤΡΙΤΕΚΝΙΑ(3 ΜΟΡΙΑ).....κα.Η μεγαλη ''τρυπα'' του 3848 ειναι πχ για ατομα με βαθμο πχ το 72 θα 'ναι αχρηστο ως το 14 διοτι ενας με 67-68 και που θα'χει κλεισει 5 χρονια ως αναπληρωτης,με τη κλιμακωτη μοριοδοτηση της προυπηρεσιας του θα περνα τα ατομα αυτα.ΕΠΡΕΠΕ ο 3848 να γινει στην ωρα του αλλιως θα'ναι μια παρωδια Ολα τ'αλλα ειναι κρισεις υποκειμενικες στο forum , που δεν λαμβανονται υποψη στο υπουργειο.Σ'αυτα εχω καταληξει εγω συνδυαζοντας πληροφοριες και υποκειμενικες κρισεις φυσικα οπως εγραψα πιο πανω.Με λιγα λογια τρεχα υποψηφιε εκπαιδευτικε σαν τον Βεγγο για να ζεις μ'αυτο το φτωχολογιο που ισως ειναι αρκετο γιατι θα'ναι χαλια η αγορα, αλλα αλλο κοντα στο σπιτι και αλλο μακρια.Τελος παντων αυτο ειναι αλλο θεμα και προσωπικη επιλογη του καθενος,ευχαριστω.
-
ΑΣΕΠ τον Ιούνιο του 2012:
http://www.pde.gr/index.php?page=3889
-
Αυτον τον χρωστανε απο το '10 που'χε βγει η προκυρηξη της υλης και ειναι με το παλιο συστημα προσληψης 60-40!
-
Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την καρέκλα της;
-
προχειρότητες! τυχεροί της δευτεροβάθμιας τότε οι υποψήφιοι, γιατί στην πρωτοβάθμια απο την αρχή απέκλεισαν τους έχοντες μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους. τυχεροί με την έννοια ότι όταν θα υπάρξει τμήμα για ειδική αγωγή στην δευτεροβάθμια τότε πάλι θα περάσουν την ίδια ιστορια. αδικία κ για ΠΕ61, ΠΕ71 αλλά και για ΠΕ60.5 ΠΕ70.5 και θα γίνει μετά τι? ΠΕ02 ΕΙΔΙΚΗΣ? ΠΕ03 ΕΙΔΙΚΗΣ? και στον όποιο ασεπ εκτός? αυτά συμβαίνουν μόνο στην Ελλάδα. μεταπτυχιακά, διδακτορικά, τμήματα, αποφασίζουν άλλοι για εμας κ με το μέλλον μας. με την ειδική αγωγή ειδικά, δεν υπολογίζουν κανένα!
-
Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την καρέκλα της;
Προεκλογική κίνηση ματ της υπουργού παιδείας.
Καθώς νιώθει την καρέκλα της να τρίζει, μετά από την επερχόμενη εκλογική συντριβή του ΠΑΣΟΚ, κάνει τα αδύνατα-δυνατά να βγει έστω βουλευτής!
Τώρα κοντά σας ΚΑΙ με διαγωνισμό ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας!
Τι άλλο θ ακούσουμε!
Ας μας εξηγήσουν πρώτα γιατί δεν έγινε στα χρόνια των παχέων αγελάδων διαγωνισμός ΠΕ 61-71 (έστω και πέρσι που πολυδιαφημίστηκε) και μετά ας μιλήσουμε και για διαγωνισμό της δευτεροβάθμιας (μαζί με αυτόν της πρωτοβάθμιας παρακαλώ!), την ώρα μάλιστα που η Ελλάδα βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας!
Εντύπωση προκαλεί ο χρόνος του διαγωνισμού, τον Ιούνιο που θα έχουν γίνει οι εκλογές, θα έχει έχει βγει διαφορετική κυβέρνηση η οποία θα πεί : δεν υπάρχει σάλιο!
Το κακό είναι ότι πολλοί (και καλά κάνουν, γιατί η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία) πιστεύουν δυστυχώς τις εξαγγελίες αυτές.
-
Να ρωτησω κατι; γιατι αυτον τον διαγωνισμο επιμενει και τον κανει 60-40 και οχι με το 3848;
-
Οι ΠΕ02 και ΠΕ03 πρεπει να εχουν καποια ειδικευση στην ειδικη αγωγη η οχι;
-
Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την καρέκλα της;
Προεκλογική κίνηση ματ της υπουργού παιδείας.
Καθώς νιώθει την καρέκλα της να τρίζει, μετά από την επερχόμενη εκλογική συντριβή του ΠΑΣΟΚ, κάνει τα αδύνατα-δυνατά να βγει έστω βουλευτής!
Τώρα κοντά σας ΚΑΙ με διαγωνισμό ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας!
Τι άλλο θ ακούσουμε!
Ας μας εξηγήσουν πρώτα γιατί δεν έγινε στα χρόνια των παχέων αγελάδων διαγωνισμός ΠΕ 61-71 (έστω και πέρσι που πολυδιαφημίστηκε) και μετά ας μιλήσουμε και για διαγωνισμό της δευτεροβάθμιας (μαζί με αυτόν της πρωτοβάθμιας παρακαλώ!), την ώρα μάλιστα που η Ελλάδα βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας!
Εντύπωση προκαλεί ο χρόνος του διαγωνισμού, τον Ιούνιο που θα έχουν γίνει οι εκλογές, θα έχει έχει βγει διαφορετική κυβέρνηση η οποία θα πεί : δεν υπάρχει σάλιο!
Το κακό είναι ότι πολλοί (και καλά κάνουν, γιατί η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία) πιστεύουν δυστυχώς τις εξαγγελίες αυτές.
Προσωπικα δεν πιστευω τι λεει η συγκεκριμενη γιατι εχει ημερομηνια ληξης.Αυτο αφορα και την διεξαγωγη του διαγωνισμου η μη αλλα και τις αλλες μπουρδες περι νεου λυκειου.
-
σωστή ερώτηση,ας απαντήσει κάποιος που γνωρίζει...
-
Δδακτορικο ή μεταπτυχιακο πανω στην ειδικη αγωγη ,νομιζω...
-
Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την καρέκλα της;
Προεκλογική κίνηση ματ της υπουργού παιδείας.
Καθώς νιώθει την καρέκλα της να τρίζει, μετά από την επερχόμενη εκλογική συντριβή του ΠΑΣΟΚ, κάνει τα αδύνατα-δυνατά να βγει έστω βουλευτής!
Τώρα κοντά σας ΚΑΙ με διαγωνισμό ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας!
Τι άλλο θ ακούσουμε!
Ας μας εξηγήσουν πρώτα γιατί δεν έγινε στα χρόνια των παχέων αγελάδων διαγωνισμός ΠΕ 61-71 (έστω και πέρσι που πολυδιαφημίστηκε) και μετά ας μιλήσουμε και για διαγωνισμό της δευτεροβάθμιας (μαζί με αυτόν της πρωτοβάθμιας παρακαλώ!), την ώρα μάλιστα που η Ελλάδα βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας!
Εντύπωση προκαλεί ο χρόνος του διαγωνισμού, τον Ιούνιο που θα έχουν γίνει οι εκλογές, θα έχει έχει βγει διαφορετική κυβέρνηση η οποία θα πεί : δεν υπάρχει σάλιο!
Το κακό είναι ότι πολλοί (και καλά κάνουν, γιατί η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία) πιστεύουν δυστυχώς τις εξαγγελίες αυτές.
Μα ηδη εχει μιλησει η ΝΔ για μηδενικους διορισμους για μια 4ετια.Βεβαια εχει πει και αλλα αλλα τα εχει παρει πισω το συνηθιζει αλλωστε και ο αρχηγος της.Κομμα που υποσχεται μηδενικους διορισμους εγω απλα δεν μπορω να το ψηφισω. 8)
-
Να ρωτησω κατι; γιατι αυτον τον διαγωνισμο επιμενει και τον κανει 60-40 και οχι με το 3848;
Γιατί ο 1ος μετά τον 3848 ΑΣΕΠ για την ειδική αγωγή θα γίνει με το παλιό (60-40) σύστημα.
Δείτε: 3848/2010-->’ρθρο 9 (Μεταβατικές Διατάξεις) -->Παράγραφος 11:
11. Ο πρώτος μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου διαγωνισμός του Α.Σ.Ε.Π. για τους κλάδους ΠΕ 61 (Νηπιαγωγών Ε.Α.Ε.) και ΠΕ 71 (Δασκάλων Ε.Α.Ε.) θα πραγματοποιηθεί σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
ΥΓ εδώ ακούστηκε ότι η κ.κ. Υπουργός θα είναι στο επικρατείας... Δεν γλιτώνουμε εύκολα...
-
Απλα λιγο παραδοξο που επιμενει ..τελος παντων θα μπορουσε να κανει μια τροπολογια.Ευχαριστω Stelio.
-
Χωρις να θελω να γινω μαντης αρνητικων σεναριων για οσους εμπλακουν στο διαγωνισμο. Αλλα ηταν να γινει το 2010 ,δεν εγινε. Περασε καιρος και επανηλθε το θεμα. Στην αρχη ειπε για Φλεβαρη θα γινει μετα εγινε ο Φλεβαρης για Πασχα και τωρα προσανατολιζεται για δευτερο 15νθημερο Ιουνιο. Το μονο που θα τονισω να προσεξουν οσοι ειναι να συμμετασχουν στο διαγωνισμο (εγω δεν εχω καμια σχεση ουτε με ειδικη αγωγη ουτε με πρωτοβαθμια) ειναι μην πατε και τα σκασετε απο τωρα στα φροντιστηρια που περιμενουν σαν τρελοι τετοιες ανακοινωσεις. Δε λεω πως δε θα γινει αλλα μιλαμε για μετα απο 5,5 μηνες οτι προσανατολιζεται να γινει!!! Και φυσικα εως τοτε θα εχουν μεσολαβησει εκλογες και πιθανον να ειναι αλλος υπουργος, ο οποιος ΙΣΩΣ λεω εγω να πει οτι τα οικονομικα ειναι δυσκολα για να γινει ασεπ (ακομη και για την ειδικη αγωγη). Α και για να κλεισω με τα επιχειρηματα μου. Περσι σε ολη την πρωτο/δευτεροβαθμια διορισε καπου 550 και θα διορισει μονο στην ειδικη αγωγη στην πρωτοβαθμια 500 ??(ρητορικο το ερωτημα). Καλο διαβασμα (δεν παει αλλωστε χαμενο ) αλλα χωρις να πλουτισετε τον καθε Μπονια...
-
.
-
Πλεον τους μαθαμε...ο ενας ταζει αδιοριστια η αλλη άλλα εταζε και απλα μας παιζουνε συναινετικα πια!
-
@ Touristakos
Οφείλω να σου δώσω δημοσίως συγχαρητήρια. Μου αρέσουν οι άνθρωποι που βλέπουν ανάμεσα στις λέξεις όταν διαβάζουν. Δηλαδή παίδες συγγνώμη αλλά άμα ο ΑΣΕΠ γίνει Ιούνιο με δεομένο ότι τον Αύγουστο μόνο οι μύγες δουλεύουν πότε θα διορθωθούν τα γραπτά, πότε θα γίνουν οι πίνακες- ενστάσεις κ.τ.λ., πότε θα γίνουν οι αιτήσεις για διορισμό κ.τ.λ.
Για να μην πω πότε θα διοριστούν οι συνάδελφοι.
Ανήμερα θα είναι σίγουρα, τώρα ποιανού Αη αφήστε το καλύτερα.
O Toυριστακος οπως δηλωσε ειναι ασχετος με το αντικειμενο αρα ποια ειναι η βαρυτητα της γνωμης του; Επισης γιατι σωνει και καλα θα πρεπει να διοριστουν φετος τον Σεπτεμβριο και μαλιστα ολοι.Δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει κατι τετοιο.Βεβαια προκειται για 2000-3000 ατομα παραπανω δεν νομιζω να ειναι;
Καλη επιτυχια σε οσους θα δωσουν και παντοτε καντε οτι καλυτερο μπορειτε για την προετοιμασια σας ακομη και αν αυτο σημαινει Μπονιας στο τετραγωνο... ;D
-
για πε 02 με σεμιναριο 400 ωρων γίνεται να δωσει κάποιος???
αν καποιος ξερει κατι......
-
To δελτίο τύπου αναφέρει:Παράλληλα, εξετάζεται η δυνατότητα διεξαγωγής διαγωνισμού ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες ΠΕ02 και ΠΕ03 με τοποθέτηση σε δομές Ειδικής Αγωγής.
Αυτό που δε διευκρινίζει όμως είναι το αν πρέπει οι φιλόλογοι και οι μαθηματικοί που θα πάρουν μέρος στο διαγωνισμό να έχουν κάποια ειδίκευση στην ειδική αγωγή. Γνωρίζει κανείς? Γιατί εγώ απο τα γραφόμενα αντιλαμβάνομαι πως όλοι οι ΠΕ02,ΠΕ03 μπορούν να συμμετάσχουν.
Πάντως,θα συμφωνήσω και γω με τη σειρά μου οτι πολύ δύσκολα θα διεξαχθεί ο διαγωνισμός και συμφωνώ με τις παραπάνω αναλύσεις των συναδέλφων.
-
@ Touristakos
Οφείλω να σου δώσω δημοσίως συγχαρητήρια. Μου αρέσουν οι άνθρωποι που βλέπουν ανάμεσα στις λέξεις όταν διαβάζουν. Δηλαδή παίδες συγγνώμη αλλά άμα ο ΑΣΕΠ γίνει Ιούνιο με δεομένο ότι τον Αύγουστο μόνο οι μύγες δουλεύουν πότε θα διορθωθούν τα γραπτά, πότε θα γίνουν οι πίνακες- ενστάσεις κ.τ.λ., πότε θα γίνουν οι αιτήσεις για διορισμό κ.τ.λ.
Για να μην πω πότε θα διοριστούν οι συνάδελφοι.
Ανήμερα θα είναι σίγουρα, τώρα ποιανού Αη αφήστε το καλύτερα.
O Toυριστακος οπως δηλωσε ειναι ασχετος με το αντικειμενο αρα ποια ειναι η βαρυτητα της γνωμης του; Επισης γιατι σωνει και καλα θα πρεπει να διοριστουν φετος τον Σεπτεμβριο και μαλιστα ολοι.Δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει κατι τετοιο.Βεβαια προκειται για 2000-3000 ατομα παραπανω δεν νομιζω να ειναι;
Καλη επιτυχια σε οσους θα δωσουν και παντοτε καντε οτι καλυτερο μπορειτε για την προετοιμασια σας ακομη και αν αυτο σημαινει Μπονιας στο τετραγωνο... ;D
Κι εσύ τι μέρος του λόγου είσαι, ώστε να έχει κάποια βαρύτητα η γνώμη σου;
Εξάλλου, ο Touristakos εξέφρασε μια γενικότερη άποψη για το όλο θέμα προκύρηξης (για την ακρίβεια πρόθεσης προκύρηξης) μιας εξέτασης. Τι σχέση έχει αυτό με το αν είναι ή όχι της ειδικής αγωγής; (ρητορικό ερώτημα, μην απαντήσεις καν...)
-
To δελτίο τύπου αναφέρει:Παράλληλα, εξετάζεται η δυνατότητα διεξαγωγής διαγωνισμού ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες ΠΕ02 και ΠΕ03 με τοποθέτηση σε δομές Ειδικής Αγωγής.
Αυτό που δε διευκρινίζει όμως είναι το αν πρέπει οι φιλόλογοι και οι μαθηματικοί που θα πάρουν μέρος στο διαγωνισμό να έχουν κάποια ειδίκευση στην ειδική αγωγή. Γνωρίζει κανείς? Γιατί εγώ απο τα γραφόμενα αντιλαμβάνομαι πως όλοι οι ΠΕ02,ΠΕ03 μπορούν να συμμετάσχουν.
Πάντως,θα συμφωνήσω και γω με τη σειρά μου οτι πολύ δύσκολα θα διεξαχθεί ο διαγωνισμός και συμφωνώ με τις παραπάνω αναλύσεις των συναδέλφων.
Κώστα...το πιο πιθανό είναι να τεθούν περιορισμοί στο δικαίωμα συμμετοχής όπως η κατοχή μεταπτυχιακού ή το λιγότερο ετήσιου σεμιναρίου ειδικής αγωγής. Αλλά και έτσι να μην είναι...εαν κάποιος δεν έχει βασική κατάρτιση κατ'εμέ είναι άσκοπο να δώσει γιατί σίγουρα θα εξεταστούν και βασικές γνώσεις braille και νοηματικής, όπως προβλέπεται ήδη στην ύλη των ΠΕ71 και ΠΕ61 και γενικά τα πράγματα δεν είναι καθόλου το ίδιο με τον ΑΣΕΠ γενικής...απλούστατα κανένας ΠΕ02 ή ΠΕ03 δεν κατέχει ούτε το βασικό υπόβαθρο γνώσεων ειδικής αγωγής απ'τη σχολή που τέλειωσε...
-
.
-
Εδώ και καιρό είμαστε, ουσιαστικά, σε προεκλογική περίοδο...Το να τάζουν, ειδικά σε τέτοιες περιόδους, είναι ό,τι πιο συνηθισμένο... >:( :( >:(
Ε, να μη ζήσουν και τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ;; :P
-
Ευχαριστώ πολύ Λωρα για την απάντηση. Έχει λογική αυτό που λες... Ελπίζω βέβαια να διαλευκανθεί πλήρως το θέμα απο το υπουργείο με κάποια επίσημη και αναλυτική τοποθέτηση (περί του θέματος ΑΣΕΠ) και να μη μείνει ως έχει ,διότι αφενός θα προκαλεί σύγχυση σε μας, αφετέρου πολλοί συνάδελφοι (ιδίως νέοι) θα πιαστούν κορόιδα απο τον κάθε υπεύθυνο φροντιστηρίου που αυτή τη στιγμή που μιλάμε είμαι σίγουρος πως θα τρίβει τα χέρια του..
-
.
-
απλά δεν μπορω να καταλάβω το εξης: εφόσον στη δευτεροβάθμια δεν υπάρχουν ξεχωριστές σχολές ειδικής αγωγής, όπως πχ ειναι στους δασκάλους και νηπ/γούς και υπάρχουν μόνο τα μεταπτυχιακά ειδικής αγωγής και τα ετήσια σεμινάρια, πως είναι δυνατόν να κάνει ασεπ;; ΄στην ουσία να ΘΕΣΠΙΣΕΙ έναν νέον ασεπ;;;
εδώ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΑΣΕΠ στη γενική, γιατί δεν υπήρχαν λεφτά κατα τα λεγόμενα της αννα-γούλας..
και τώρα θα κάνει εναν "ασχετο" και απο το πουθενά φερμένο ασεπ για ειδική αγωγή στη δευτεροβάθμια;;;
με βάση ποια κριτήρια συμμετοχής και ποια ύλη;;;
όσον αφορά στην πρωτοβάθμια, εύχομαι καλή επιτυχία και καλή προετοιμασία-ό,τι και αν σημαίνει αυτό
-
, ποιος καλυτερος κριτης απο την τοπικη κοινωνια και τους αμεσους αποδεκτες(μαθητες) της διδασκαλιας;
υπαρχει περιπτωση να κρυφτει ο αχρηστος η ο τεμπελης απο μαθητη;
Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να κρυφτεί ο άχρηστος ή ο τεμπέλης, σίγουρα όμως θα παραμείνει στη θέση του αυτός που έχει ικανότητες στις δημόσιες σχέσεις, όποιος είναι διπλωμάτης και όχι απαραίτητα ο καλός εκπαιδευτικός.
Το 2008-2009 ήμουν ακόμη αναπληρώτρια.Δε θα ξεχάσω μια μαμά να μου λέει ότι η τάδε δεν ήταν καλή νηπιαγωγός και να μου το δικαιολογεί ως εξής"Δεν είχε το πρόσωπο νηπιαγωγού"
Δεν άντεξα και γω και της είπα ότι όταν δίναμε εξετάσεις για το Πανεπιστήμιο,δεν κοίταζαν το πρόσωπό μας,έλεγχαν άλλα πράγματα.
Αν γίνει ποτέ αυτό που υποστηρίζεις, θα είμαστε υποχρεωμένες να περνάμε και κριτική επιτροπή. :P
-
οι γονεις δεν ειναι καταλληλοι να αξιολογουν....
ο ενας ερχεται και σου λεει "βαζεις λιγα", ο αλλος "βαζεις πολλα", αλλος "να κανεις ετσι το μαθημα", αλλος "αυτο δε το ειπες καλα"...καθενας το μακρυ του και το κοντο του, συνηθως...ειδικα σε μικρα μερη που με αυτα ασχολουνται, σχεδον ολη την ωρα.... :P :P :P :P
-
οι γονεις δεν ειναι καταλληλοι να αξιολογουν....
ο ενας ερχεται και σου λεει "βαζεις λιγα", ο αλλος "βαζεις πολλα", αλλος "να κανεις ετσι το μαθημα", αλλος "αυτο δε το ειπες καλα"...καθενας το μακρυ του και το κοντο του, συνηθως...ειδικα σε μικρα μερη που με αυτα ασχολουνται, σχεδον ολη την ωρα.... :P :P :P :P
Ακριβώς!!!!!!!!!!!!!!
Εμείς της πρωτοβάθμιας, ξέρουμε τι εστί ο όρος "γονείς".
Ειδικά εμείς οι νηπιαγωγίνες, που είμαστε υποχρεωμένες να τους βλέπουμε σε καθημερινή βάση πρωί-μεσημέρι ή μεσημέρι-απόγευμα.
Το χειρότερό μου, το ομολογώ.
-
θα προτιμουσα να ειχα κι αλλες ωρες μαθημα παρα να μιλαω με τους γονεις... :-[ :P
-
Απορώ με ποιά ωριμότητα αυτή η κοινωνία της διαπλοκής, της υποκρισίας και της λαμογιάς θα μπορέσει να κρίνει έναν εκπαιδευτικό. Από την άλλη αν περιμένουμε ο κάθε επαγγελματίας να αξιολογείται μόνο από το σινάφι του, την βάψαμε, αφού ως γνωστόν κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει. Γόρδιος δεσμός είναι πλέον, αποτέλεσμα της σθεναρής αντίστασης των δημοσίων υπαλλήλων αυτής της χώρας τόσα χρόνια να συζητήσουν για έναν ουσιαστικό και κατά τον δυνατό αντικειμενικό τρόπο αξιολόγησής τους.
-
τελικά δεν εχω καταλάβει ακόμα θα γίνει αεπ για τουσ εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής? Για τισ άλλες ειδικότητες τισ πρωτοβάθμιασ(δασκάλους νηπιαγωγούς) και τησ δευτεροβάθμιας θα γίνει ασεπ φέτος? Οποιες προσλήψεις αν γίνουν θα ειναι μέσω των πινάκων και όσων έχουν μείνει από τους διοριστεους του προηγούμενου ασεπ? ευχαριστω πολυ
-
ΑΣΕΠ θα γινει φετος μονο για ειδικη Αθμιας Για ειδικη Βθμιας μελεταται απλα μελεταται το ενδεχομενο να διεξαχθει για τους ΠΕ02 και ΠΕ03 αλλα οχι απαραιτητως για φετος
Προσωπικη εκτιμηση οι λιγοστοι διορισμοι για φετος θα γινουν απο τους ηδη υπαρχοντες πινακες Για τις ειδικοτητες που εξαντληθηκαν οι διοριστεοι ΑΣΕΠ θα αντληθουν απο το 40% και αν υπαρχουν επιλαχοντες απο το 60%.
-
δηλαδη συγνωμη για να καταλαβω.....εγω που ειμαι πε02 αλλα δεν εχω ειδικοτητα ειδικης αγωγης θα μπορω να συμμετασχω??ακατανοητα πραγματα!!!!εγω ξερω το παιδαγωγικο τμημα ειδικης αγωγης πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης......για τη δευτεροβαθμια δεν το γνωριζω!!!!δε μπορω να καταλαβω για μια ακομη φορα τι συμβαινει παλι!!!απαραδεκτοι!
-
δηλαδη συγνωμη για να καταλαβω.....εγω που ειμαι πε02 αλλα δεν εχω ειδικοτητα ειδικης αγωγης θα μπορω να συμμετασχω??ακατανοητα πραγματα!!!!εγω ξερω το παιδαγωγικο τμημα ειδικης αγωγης πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης......για τη δευτεροβαθμια δεν το γνωριζω!!!!δε μπορω να καταλαβω για μια ακομη φορα τι συμβαινει παλι!!!απαραδεκτοι!
Aκριβώς επειδή στην δευτεροβάθμια δεν υπάρχει σχολή ειδικής αγωγής, αλλά η κατάρτιση αποκτάται κατόπιν μόνο με σχετική επιμόρφωση, μου φαίνεται δύσκολο να μπει ως υποχρεωτική προυπόθεση συμμετοχής η κατοχή μεταπτυχιακού ή σεμιναρίου στην Ε.Α., από τη στιγμή που κάποιος κατέχει το βασικό πτυχίο της προκηρυσσόμενης θέσης.
-
ο νόμος πάντως που περιγράφει τα προσόντα είναι ο 3699. Τα σεμινάρια των 400 ωρών μετά το 2008 αν δεν κάνω λάθος παύουν να είναι προσόν διορισμού.
http://www.disabled.gr/lib/?p=17947
-
Τελικά μπορουμε να δωσουμε απαντηση στη συναδέλφισσα marialena84 ;
δηλαδη συγνωμη για να καταλαβω.....εγω που ειμαι πε02 αλλα δεν εχω ειδικοτητα ειδικης αγωγης θα μπορω να συμμετασχω??ακατανοητα πραγματα!!!!εγω ξερω το παιδαγωγικο τμημα ειδικης αγωγης πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης......για τη δευτεροβαθμια δεν το γνωριζω!!!!δε μπορω να καταλαβω για μια ακομη φορα τι συμβαινει παλι!!!απαραδεκτοι!
-
Όσο για την ύλη μπορεί κάποιος να δει την ύλη που είχε δημοσιοποιηθεί τον Νοέμβριο του 2010 και να πάρει μια ιδέα.
Θα επικαιροποιηθούν, είπε η υπουργός, οι υπουργικές αποφάσεις κυρίως μάλλον ως προς τον αριθμό των θέσεων που θα προκυρηχθούν
η εξεταστέα ύλη
http://www.pde.gr/index.php?page=2065
-
Εγώ πάλι αυτό που βρίσκω ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ είναι πως μόλις ακούστηκε η λέξη ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής για ΠΕ02 και ΠΕ03 αντέδράσαν κάποιοι σαν τα κοράκια...όπου βρεθεί λία ορμάμε...χωρίς κανένα σεβασμό για την ειδική αγωγή...
Για άλλη μια φορά το ήθος του ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΥ και της απόλυτης ισοπέδωασης προς εξυπηρέτηση συμφερόντων έλαμψε!!
Δεν θα κάτσω καν να αναπτύξω και να εξηγήσω γιατί δεν είναι λογικό και νόμιμο να πάρουν ΟΛΟΙ μέρος...ο νοών νοείτω...αν και η πείρα μου μου έχει δείξει πως κάθε πτυχιούχος δεν σημαίνει απαραίτητα και νοών...
Εδώ δεν άφησαν τους ΠΕ60.50 και ΠΕ70.50 (δηλαδή τους κανονικούς νηπιαγωγούς και δασκάλους που έχουν ένα ετήσιο σεμινάριο ή και μεταπτυχιακό ή προϋπηρεσία στην ειδική) να πάρουν μέρος στον διαγωνισμό που θα γίνει για την Πρωτοβάθμια για τις θέσεις ΠΕ61 και ΠΕ71 (απόφοιτοι του Βόλου και του ΠΑΜΑΚ)...και θα αφήσουν τον κάθε άσχετο και πικραμένο να πάρει μέρος στον ΑΣΕΠ ειδικής Β'θμιας...;;; ??? ??? Για να σοβαρευτούμε λίγο...πάνω στην ειδική αγωγή και στους γονείς και τα παιδιά με προβλήματα δεν θα ξεσπάσουμε την δική μας απελπισία!!
Περάστε μια βόλτα πρώτα από κανένα Ίδρυμα ή ειδικό σχολείο να δείτε τι παίζει και μετά να έχετε λόγο για συμμετοχή ή μη στον διαγωνισμό....
ΥΓ: Ξέρω πως μίλησα απότομα και πολλοί θα βρεθούν να μου επιτεθούν γι αυτό (όπως ίσως έκανα κι εγώ) αλλά αυτό το θέμα εκτός του ότι βγάζει μάτι πως η απάντηση είναι ΌΧΙ...δεν γίνεται να συμμετάσχει ο κάθε πικραμένος....είναι πολύ λεπτό και τυχαίνει να είμαι πολύ ευαισθητοποιημένη σ'αυτό....
Λίγη περισσότερη ευσυνειδησία νομίζω χρειάζεται γενικότερα...
-
Το ερώτημα όμως είναι για την δευτεροβάθμια, εφόσον δεν υπάρχει βασικό πτυχίο ειδικής αγωγής, ποιός θεωρείται κατάλληλος να συμμετάσχει σε έναν τέτοιο διαγωνισμό; Και πολύ περισσότερο όταν πχ την επάρκεια των σεμιναρίων την έχει αμφισβητήσει το ίδιο το Υπουργείο, γι' αυτό και τα κατάργησε. Φοβάμαι ότι το Υπουργείο άφησε ανοιχτό τον χώρο της ειδικής αγωγής στον καθένα εδώ και χρόνια, οπότε αναμενόμενο είναι τώρα να διεκδικούν πολλοί κομμάτι της πίτας.
-
Λοιπον το ρωτησα στο υπουργειο ....αν ειναι να γινει και για ΠΕΟ2 και ΠΕΟ3 θα βγει εγκυκλιος και υλη ,αν ειναι να γινει μαλλον καποιο αντιστοιχο μεταπτυχιακο ,ετησια επιμορφωση ισως ,αναγνωριση προυπηρεσιας στην ειδικη ...και αυτοι δεν ξερουν.Για τη πρωτοβαθμια βγηκε υλη το 10,αν λοιπον ειναι να γινει καποτε και για τη δευτεροβαμια θα βγει και γι'αυτην εγκυκλιος!
-
Το ερώτημα όμως είναι για την δευτεροβάθμια, εφόσον δεν υπάρχει βασικό πτυχίο ειδικής αγωγής, ποιός θεωρείται κατάλληλος να συμμετάσχει σε έναν τέτοιο διαγωνισμό; Και πολύ περισσότερο όταν πχ την επάρκεια των σεμιναρίων την έχει αμφισβητήσει το ίδιο το Υπουργείο, γι' αυτό και τα κατάργησε.
Green...κατ'αρχήν δεν μίλησαν για διαγωνισμό ειδικής αγωγής γενικά όλης της Β'θμιας,αλλά μόνο για ΠΕ02 και ΠΕ03...όπου σ'αυτούς τους κλάδους αν ρίξεις μια ματιά στους πίνακες θα βρείς πολλούς (στους φιλολόγους τουλάχιστον) μεταπτυχιακούς και πολλλούς με άνω του 10μηνου προϋπηρεσία που βάσει του νόμου κατοχυρώνονται να συμμετάσχουν στους πίνακες άσχετα με το αν έχουν ή οχι σεμινάριο ή μεταπτυχιακό...
Επίσης σ'αυτούς τους 2 κλάδους έχει πολλούς με σεμινάριο προ του 2010 που τυπικά ο νόμος τα δέχεται...(δεν λέω πως έχει λογική να δέχεται μόνο αυτά,αλλά σου λέω τι ισχύει..)
Οπότε δεν τίθεται θέμα ποιοι θα συμμετάσχουν...υπάρχει επαρκής αριθμός υποψηφίων...για του λόγου το αληθές ρίξε μια ματιά στους αντίστοιχους πίνακες...
Εξάλλου όταν λέμε πως ενδεχομένως να γίνει αυτός ο ΑΣΕΠ....εεεε.....μην φανταστούμε πως θα αφορά παραπάνω από 150-200 θέσεις (και πολλές είπα...)
-
.
-
@ Λώρα
Γνωρίζω ότι σε αυτούς τους κλάδους υπάρχουν πλέον -υπερβολικα ίσως- πολλά μεταπτυχιακά. Εγώ κάποιους άλλους κλάδους είχα στο μυαλό μου για αυτό που έγραψα πριν... Και πάλι όμως αναρωτιέμαι, μπορεί ένα μεταπτυχιακό να αποτελέσει την προυπόθεση συμμετοχής; Κατά την ίδια λογική, θα ήταν σαν ο ΑΣΕΠ γενικής αγωγής να απαιτεί από τις τεχνικές ειδικότητες για να συμμετάσχει καποιος να έχει μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά ή ΑΣΠΑΙΤΕ, από τη στιγμή που οι ειδικότητες αυτές δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια από το βασικό τους πτυχίο, αλλά διαγωνιζονται στα παιδαγωγικά και στη διδακτική στον ΑΣΕΠ.
Θα φανεί σύντομα πάντως...
-
Λωρα,ως φιλολογος πε 02 χωρις ειδικοτητα στην ειδικη αγωγη σεμιναρια η οτιδηποτα σχετικο γνωριζω πολυ καλα οτι δεν ειναι ουτε δικαιο ουτε καν λογικο να συμμετεχω σε τετοιου ειδους διαγωνισμο.....αυτοι που εβγαλαν την προκηρυξη κ αναφερθηκε η ειδικοτητα μου πε02 γνωριζουν οτι εγω και οι παρομοιοι συναδελφοι μου δε μπορουν ουτε εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν???????και κατι ακομη....οι συναδελφοι -για μενα αξιοι επιβραβευσης για το εργο τους-που εχουν ειδικοτητα στην ειδικη αγωγη πως εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν στο γενικο διαγωνισμο ασεπ στον οποιο εγω εχω το δικαιωμα με το πτυχιο μου να συμμετεχω??αυτοι δηλαδη δεν ειναι κορακια?
-
αυτοι που εβγαλαν την προκηρυξη κ αναφερθηκε η ειδικοτητα μου πε02 γνωριζουν οτι εγω και οι παρομοιοι συναδελφοι μου δε μπορουν ουτε εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν???????
από τη στιγμή που υπάρχει νόμος που περιγράφει τα προσόντα των εκπαιδευτικών ειδικής αγωγής δεν θα γνωρίζουν;
και κατι ακομη....οι συναδελφοι -για μενα αξιοι επιβραβευσης για το εργο τους-που εχουν ειδικοτητα στην ειδικη αγωγη πως εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν στο γενικο διαγωνισμο ασεπ στον οποιο εγω εχω το δικαιωμα με το πτυχιο μου να συμμετεχω??αυτοι δηλαδη δεν ειναι κορακια?
το ίδιο δικαίωμα έχουν κι αυτοί αφού έχουν το ίδιο πτυχίο. Οι περισσότερες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης λόγω ειδίκευσης γιατί τους καθιστά κοράκια;
-
Ε, τώρα το "ειδίκευσης" ας μην το αναλύσουμε περισσότερο καλύτερα... Γνωρίζεις και το τι γινόταν με τα σεμινάρια και το τι γινόταν με τις προσλήψεις -και άρα και τις προυπηρεσίες- στα ΣΜΕΑ πριν ξεκινήσουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών Ε.Α. το 2008...
-
Δεν αντιλέγω σε αυτό αλλά το ερώτημα της συναδέλφου άλλο ήταν (τα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το βασικό πτυχίο και από ένα πχ μεταπτυχιακό τίτλο)
-
Μαύρα κοράκια.. κόκκινα κοράκια..
Τα πράγματα είναι πολύ απλά:
Έχεις πτυχίο; Μπορείς να συμμετέχεις σε γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ.
Έχεις επιπλέον προσόντα ειδικής αγωγής, όπως τα απαιτεί το κράτος; Μπορείς να συμμετέχεις ΚΑΙ στον διαγωνισμό ειδικής αγωγής ΑΣΕΠ.
Καταλάβαμε; Κάποια πράγματα είναι πιο απλά απ' ότι θέλουμε να τα παρουσιάσουμε, και οι μικρότητες δεν ταιριάζουν εδώ. Στην τελική, σε ένα κράτος η επιλογή προσωπικού βασίζεται πρώτα απ' όλα στην ύπαρξη τυπικών προσόντων (καλό ή κακό, αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα, και δεν θα συζητηθεί εδώ).
-
Θεωρητικά σωστό. Αλλά το πως αποκτήθηκαν τα "επιπλέον προσόντα" που τώρα θα ανοίξουν την πόρτα του διορισμού, δεν είναι ζήτημα; Το μόνο που μας σώζει στην εκπαίδευση είναι ότι έχουμε γραπτό διαγωνισμό, που θα κρίνει στην πράξη το γνωστικό αντίκρισμα των "προσόντων".
-
και κατι ακομη....οι συναδελφοι -για μενα αξιοι επιβραβευσης για το εργο τους-που εχουν ειδικοτητα στην ειδικη αγωγη πως εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν στο γενικο διαγωνισμο ασεπ στον οποιο εγω εχω το δικαιωμα με το πτυχιο μου να συμμετεχω??αυτοι δηλαδη δεν ειναι κορακια?
το ίδιο δικαίωμα έχουν κι αυτοί αφού έχουν το ίδιο πτυχίο. Οι περισσότερες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης λόγω ειδίκευσης γιατί τους καθιστά κοράκια;
Ε, τώρα το "ειδίκευσης" ας μην το αναλύσουμε περισσότερο καλύτερα... Γνωρίζεις και το τι γινόταν με τα σεμινάρια και το τι γινόταν με τις προσλήψεις -και άρα και τις προυπηρεσίες- στα ΣΜΕΑ πριν ξεκινήσουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών Ε.Α. το 2008...
Δεν αντιλέγω σε αυτό αλλά το ερώτημα της συναδέλφου άλλο ήταν (τα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το βασικό πτυχίο και από ένα πχ μεταπτυχιακό τίτλο)
Από το μεταπτυχιακό δεν απορρέουν επαγγελματικά δικαίωματα στην Ελλάδα. Αν κάνω μεταπτυχιακό στην οδοντιατρική, γιατί έτσι μου τη βάρεσε, δεν μπορώ να δουλέψω ως οδοντίατρος.
-
Μαύρα κοράκια.. κόκκινα κοράκια..
Τα πράγματα είναι πολύ απλά:
Έχεις πτυχίο; Μπορείς να συμμετέχεις σε γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ.
Έχεις επιπλέον προσόντα ειδικής αγωγής, όπως τα απαιτεί το κράτος; Μπορείς να συμμετέχεις ΚΑΙ στον διαγωνισμό ειδικής αγωγής ΑΣΕΠ.
Καταλάβαμε; Κάποια πράγματα είναι πιο απλά απ' ότι θέλουμε να τα παρουσιάσουμε, και οι μικρότητες δεν ταιριάζουν εδώ. Στην τελική, σε ένα κράτος η επιλογή προσωπικού βασίζεται πρώτα απ' όλα στην ύπαρξη τυπικών προσόντων (καλό ή κακό, αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα, και δεν θα συζητηθεί εδώ).
Θεωρητικά σωστό. Αλλά το πως αποκτήθηκαν τα "επιπλέον προσόντα" που τώρα θα ανοίξουν την πόρτα του διορισμού, δεν είναι ζήτημα; Το μόνο που μας σώζει στην εκπαίδευση είναι ότι έχουμε γραπτό διαγωνισμό, που θα κρίνει στην πράξη το γνωστικό αντίκρισμα των "προσόντων".
Αυτό επαφίεται στη σωστή λειτουργία των κρατικών μηχανισμών για έλεγχο των κριτηρίων (πτυχίων κλπ).
Αν το πάμε έτσι, μπορώ να αμφισβητήσω ένα σημαντικό ποσοστό πρώτων πτυχίων, που δεν αντιστοιχούν στις γνώσεις και ικανότητες που θα έπρεπε να έχουν οι αντίστοιχοι πτυχιούχοι.
Α.. και ο ΑΣΕΠ δεν γίνεται τόσο για τον.. έλεγχο των γνώσεων/προσόντων (αν και σε κάποιο ίσως βαθμό γίνεται και αυτό), αλλά για να δικαιολογείται ο περιορισμένος και ελεγχόμενος αριθμός προσλήψεων. Αν και στην παρούσα φάση (και για πολλά χρόνια μπροστά ακόμα) υποστηρίζω την ύπαρξη ενός μηχανισμού τύπου ΑΣΕΠ (με τις όποιες βελτιώσεις θα έπρεπε να υποστεί, που απουσιάζουν στον τελευταίο νόμο..), αλλά έχει και τα κενά του.
-
και κατι ακομη....οι συναδελφοι -για μενα αξιοι επιβραβευσης για το εργο τους-που εχουν ειδικοτητα στην ειδικη αγωγη πως εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν στο γενικο διαγωνισμο ασεπ στον οποιο εγω εχω το δικαιωμα με το πτυχιο μου να συμμετεχω??αυτοι δηλαδη δεν ειναι κορακια?
το ίδιο δικαίωμα έχουν κι αυτοί αφού έχουν το ίδιο πτυχίο. Οι περισσότερες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης λόγω ειδίκευσης γιατί τους καθιστά κοράκια;
Ε, τώρα το "ειδίκευσης" ας μην το αναλύσουμε περισσότερο καλύτερα... Γνωρίζεις και το τι γινόταν με τα σεμινάρια και το τι γινόταν με τις προσλήψεις -και άρα και τις προυπηρεσίες- στα ΣΜΕΑ πριν ξεκινήσουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών Ε.Α. το 2008...
Δεν αντιλέγω σε αυτό αλλά το ερώτημα της συναδέλφου άλλο ήταν (τα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το βασικό πτυχίο και από ένα πχ μεταπτυχιακό τίτλο)
Από το μεταπτυχιακό δεν απορρέουν επαγγελματικά δικαίωματα στην Ελλάδα. Αν κάνω μεταπτυχιακό στην οδοντιατρική, γιατί έτσι μου τη βάρεσε, δεν μπορώ να δουλέψω ως οδοντίατρος.
Η απλή λογική σκέψη μού λέει ότι όταν ο μεταπτυχιακός τίτλος είναι συναφής με το πρώτο πτυχίο, τότε από αυτό απορρέει (και καλώς) επαγγελματικό δικαίωμα, και μάλιστα είναι ένα επιπλέον προσόν που πρέπει να προτιμάται.
(Και φυσικά δεν υπάρχουν μεταπτυχιακά, με την έννοια που τα ξέρουμε, στην ιατρική.. εκεί έχουν ειδικεύσεις κλπ, οπότε και να σου την βάραγε.. μεταπτυχιακό στην οδοντιατρική δεν πρόκειται να έκανες ποτέ :P)
-
Για όποιο λόγο και αν γίνεται ο ΑΣΕΠ, που προφανώς αποτελεί και μία κρησάρα περιορισμού της υπερπροσφοράς εκπαιδευτικών, αυτό δεν αναιρεί ότι παρέχει έναν παραπάνω έλεγχο της γνωστικής επάρκειας από την απλή προσκόμιση ενός πτυχίου ή ενός μεταπτυχιακού, που όπως και εσύ είπες ,ούτε αυτό είναι διασφαλισμένο για το πώς αποκτήθηκε.
-
και κατι ακομη....οι συναδελφοι -για μενα αξιοι επιβραβευσης για το εργο τους-που εχουν ειδικοτητα στην ειδικη αγωγη πως εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν στο γενικο διαγωνισμο ασεπ στον οποιο εγω εχω το δικαιωμα με το πτυχιο μου να συμμετεχω??αυτοι δηλαδη δεν ειναι κορακια?
το ίδιο δικαίωμα έχουν κι αυτοί αφού έχουν το ίδιο πτυχίο. Οι περισσότερες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης λόγω ειδίκευσης γιατί τους καθιστά κοράκια;
Ε, τώρα το "ειδίκευσης" ας μην το αναλύσουμε περισσότερο καλύτερα... Γνωρίζεις και το τι γινόταν με τα σεμινάρια και το τι γινόταν με τις προσλήψεις -και άρα και τις προυπηρεσίες- στα ΣΜΕΑ πριν ξεκινήσουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών Ε.Α. το 2008...
Δεν αντιλέγω σε αυτό αλλά το ερώτημα της συναδέλφου άλλο ήταν (τα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το βασικό πτυχίο και από ένα πχ μεταπτυχιακό τίτλο)
Από το μεταπτυχιακό δεν απορρέουν επαγγελματικά δικαίωματα στην Ελλάδα. Αν κάνω μεταπτυχιακό στην οδοντιατρική, γιατί έτσι μου τη βάρεσε, δεν μπορώ να δουλέψω ως οδοντίατρος.
Η απλή λογική σκέψη μού λέει ότι όταν ο μεταπτυχιακός τίτλος είναι συναφής με το πρώτο πτυχίο, τότε από αυτό απορρέει (και καλώς) επαγγελματικό δικαίωμα, και μάλιστα είναι ένα επιπλέον προσόν που πρέπει να προτιμάται.
(Και φυσικά δεν υπάρχουν μεταπτυχιακά, με την έννοια που τα ξέρουμε, στην ιατρική.. εκεί έχουν ειδικεύσεις κλπ, οπότε και να σου την βάραγε.. μεταπτυχιακό στην οδοντιατρική δεν πρόκειται να έκανες ποτέ :P)
Υπάρχει πάντα και το εξωτερικό. Έχουν έρθει απ'έξω...
-
Από το μεταπτυχιακό δεν απορρέουν επαγγελματικά δικαίωματα στην Ελλάδα. Αν κάνω μεταπτυχιακό στην οδοντιατρική, γιατί έτσι μου τη βάρεσε, δεν μπορώ να δουλέψω ως οδοντίατρος.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή επιτρέπει σε φιλόλογο να συμμετέχει σε διαγωνισμό ειδικής αγωγής. Είναι δηλαδή προσόν διορισμού. Υπάρχουν κι άλλα προσόντα και "προσόντα" για αυτό έγραψα και "από ένα πχ μεταπτυχιακό τίτλο"
-
Ο κάθε διαγωνισμός - κρησάρα δίνει εφήμερες λύσεις σε χώρες που κυριαρχεί ο νεποτισμός και η πελατειακή συνδιαλλαγή. Αποτελεί μια μικρή ευκαιρία ή και ψευδαίσθηση για κάποιον που είναι εκτός συστήματος να βρει με αξιοπρεπή τρόπο μια εργασία στο δημόσιο. Σίγουρα μετά από αρκετά χρόνια και στα πλαίσια της εξέλιξης θα υπάρξουν άλλοι τρόποι διορισμού και στον χώρο της παιδείας. Αρκεί με τον χρόνο να αυξηθεί η εμπιστοσύνη στους θεσμούς και στα όποια στελέχη της δημόσιας διοίκησης (που για τα επόμενα 10 χρόνια θα είναι "πράσινης" απόχρωσης λόγω του νέου βαθμολογίου :P ).
Λέτε να προλάβει κάτι τέτοιο η μικρή μου κόρη που είναι ενός έτους;
-
Eδώ δεν θα το προλάβει η δική μου που λέω να την κάνω σε 6-7 χρόνια...
-
http://www.zougla.gr/politiki/article/diamaxi-papoutsi--nakou-gia-tis-proslipsis-stin-pirosvestiki
Απαλείφθηκε η γνωστή διαδικασία των συνεντεύξεων των υποψηφίων, όπως και των γραπτών εξετάσεων και οτιδήποτε μπορούσε να ενέχει ίχνος υποκειμενικής αξιολόγησης. Η κατάταξη των υποψηφίων είναι αποτέλεσμα απλού υπολογισμού κριτηρίων μοριοδότησης προσόντων που η προκήρυξη με σαφήνεια προσδιορίζει
την ώρα που απεργούν οι καθηγητές για το βασικό μισθό πείνας,την ώρα που εμείς συζητούμε για το αν είμαστε επαρκώς καταρτισμένοι,εξετασμένοι και με ικανή προϋπηρεσία στην τάξη,την ώρα που δεν ξέρουμε αν η προϋπηρεσία είναι επαρκής άνω των 16,24,30 ....μηνών, η μη εκλεγμένη κυβέρνηση Παπαδήμου σε αγαστή συνεργασία με τους ηγέτες,βλ.Παπανδρέου και λοιπά πρασινα κομματόσκυλα με τη ΝΔ να νιαουρίζει παραπονάκια επειδή δεν έχει και την κατσαρόλα και την κουτάλα,διορίζουν χιλιάδες πυροσβέστες,χωρίς αντικείμενο εργασίας επί σειρά μηνών,με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία τους!!! και χωρίς εξετάσεις(μάλιστα επαίρονται γι'αυτό,διότι είναι λέει υποκειμενική η γραπτή αξιολόγηση)
-
Πολύ ωραία.....
Οι πυροσβέστες διορίζονται με κριτήριο την προυπηρεσία τους,και η δική μας προυπηρεσία έχει ουσιαστικά χαθεί....
Όμως αυτά να τα βλέπουν μερικοί συνάδελφοι που έλεγαν ότι ο 3848 θα φέρει την αξιοκρατία στην εκπαίδευση και θεωρούσαν ότι οι διορισμοί με το 60-40 δεν ήταν αξιοκρατικοί κ.λ.π......
Το πρόβλημα με το 60-40 κατά τη γνώμη μου ήταν, ότι θα έπρεπε να θέτει ως προυπόθεση μια επιτυχία στον Ασεπ.
Κατά τα άλλα εμείς είμαστε αδιορίστοι,για να διατείθενται πιστώσεις για διορισμούς πυροσβεστών....
-
Λοιπόν καλά κάνουν και τους παίρνουν τους πυροσβέστες, και τους προτείνω να στειλουν 5-6 οχήματα μόνιμα στο Υπ. Παιδείας απ έξω.
-
Η δική μας προυπηρεσία καταργήθηκε, γιατί πολλοί με αυτόν τον τρόπο, μπήκαν από τα παράθυρα, αφήνοντας απ' έξω επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Δε λέω ότι δεν είναι άδικο για κάποιους να μη μετράει η προυπηρεσία, αλλά σ' αυτήν τη χώρα πια κοιτάμε να εκμεταλλευτούμε το κάθετι προκειμένου να βολευτούμε. Σε λίγο θα καταργήσουν και την άδεια στο δημόσιο για επαπειλούμενη εγκυμοσύνη (και ο νοών νοείτω...)
-
Τα έχουμε ξαναπεί. Πρώτα βλέπουμε σε ποια κατηγορία ανοίκει το "όνομα" το γνωστό. Αυτή η κατηγορία είναι η αξιοκρατική. ’λλη φορά θα είναι άλλη.
-
Πολύ ωραία.....
Οι πυροσβέστες διορίζονται με κριτήριο την προυπηρεσία τους,και η δική μας προυπηρεσία έχει ουσιαστικά χαθεί....
Όμως αυτά να τα βλέπουν μερικοί συνάδελφοι που έλεγαν ότι ο 3848 θα φέρει την αξιοκρατία στην εκπαίδευση και θεωρούσαν ότι οι διορισμοί με το 60-40 δεν ήταν αξιοκρατικοί κ.λ.π......
Το πρόβλημα με το 60-40 κατά τη γνώμη μου ήταν, ότι θα έπρεπε να θέτει ως προυπόθεση μια επιτυχία στον Ασεπ.
Κατά τα άλλα εμείς είμαστε αδιορίστοι,για να διατείθενται πιστώσεις για διορισμούς πυροσβεστών....
Αν με ρωτήσεις θα σου πω ότι πόσταρα το ρεπορτάζ όχι γιατί επιθυμώ την επέκταση και εφαρμογή της αναξιοκρατίας στον κλάδο των εκπαιδευτικών αλλά ακριβώς για να δείξω ότι αυτή η χώρα δεν έχει μέλλον γιατί δεν μπορεί να υπερβεί τον εαυτό της.Πέφτει σε αντιφάσεις,μια από τις οποίες είμαστε εμείς,που έχουμε προύπηρεσία-ενίοτε αντίστοιχη και μεγαλύτερη των πυροσβεστών της κακιάς ώρας-αλλά και πιστοποίηση,σπουδές,μετεκπαίδευση κα.Γεννώνται ερωτήματα:Γιατί το κράτος δεν επενδύει στην παιδεία προσλαμβάνοντας εκπαιδευτικούς αλλά πυροσβέστες που ουσιαστικά χρειάζεται για 6 μήνες το χρόνο;Γιατί εν μέσω κρίσης προβαίνει σε προσλήψεις τη στιγμή που οι απαιτήσεις των δανειστών επικεντρώνονται ακριβώς σ'αυτό:τον περιορισμό των δαπανών;Γιατί δε μιλά κανείς;Από το πρωί έστειλα μέιλ σε όλα τα πρωινά της τηλεόρασης,απάντηση καμία.Σκεφτόμουν,μήπως λειτουργώ ενάντια στα συμφέροντα συμπολιτών μου;Κι έπειτα σκέφτηκα ότι άλλη μια φορά κάποιοι συμπολίτες μου λειτούργησαν εναντίον μου.
-
Ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ ουσιαστικά καταργήθηκε εφόσον το κράτος επέτρεπε το διορισμό ...χωρίς ΑΣΕΠ ! Έτσι όσοι είχαν μπάρμπα άρχιζαν από ΠΔΣ και μόριο το μόριο διορίζονταν. ’φήστε που τα "μάυρα" μόρια προυπηρεσίας δε χάνονταν εν αντιθέσει με του ΑΣΕΠ που τα καταργούσαν ουσιαστικά μετα από 2 διαγωνισμούς. Και το χειρότερο είναι ότι μπήκαν όλοι σε ένα τσουβάλι : ΑΣΕΠ +προυπηρεσία, μόνο προυπηρεσία (με βύσμα ή χωρίς) , μόνο ΑΣΕΠ κτλ... Τέλος - και χειρότερο - είναι ότι κανένας δε μιλούσε όλα αυτά τα χρόνια για τις ανωμαλίες αυτές : από την ΟΛΜΕ ,τη ΔΟΕ , την ΠΕΑΕ, τους άλλους φορείς κτλ διότι λόγω του "ανακατέματος" των συμφερόντων κάποιοι θα έχαναν τα "προνόμιά" τους και μαζί με τα ξερά θα "καίγονταν" και τα "χλωρά" οπότε ...φαύλος κύκλος !
Και έτσι φτάσαμε στο σήμερα. ΑΣΕΠ δε πρόκειται να γίνει όυτε φέτος , ούτε του χρόνου. Το κράτος δε μπορεί πλέον να πληρώσει επιπλέον μισθούς και ουσιαστικά θα εξουθενώσει τους μόνιμους για να μη κάνει διορισμούς. Ήδη έχει δεσμευτεί για "μαχαίρι" στους διορισμούς αναπληρωτών και αν φέτος ήταν μια πολύ δύσκολη σχολική χρονιά, η επόμενη θα είναι πραγματικά μια κόλαση...
-
Δυστυχως ομως η μη διεξαγωγη του ΑΣΕΠ σημαινει διογκουμενα κενα απο τις συνταξιοδοτησεις και αναγκαστικη παραμονη οσων συναδελφων ελπιζουν σε μεταθεση στον τοπο κατοικιας τους για πολλα χρονια στην αρχικη τους τοποθετηση.Εαν βαλουμε και τον περιορισμο 1 προς 5 ισως καποιοι δεν δουν ποτε το σπιτι τους. :(
-
και κάποιοι άλλοι ποτέ στα μάτια τους διορισμό
-
και κάποιοι άλλοι ποτέ στα μάτια τους διορισμό
Παντως εγω δεν θα ηθελα να ημουνα στην θεση του διορισμενου που θα απολυθει...
-
Μα πόσο τυχεροί είμαστε που δεν έχουμε διοριστεί...
-
Ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ ουσιαστικά καταργήθηκε εφόσον το κράτος επέτρεπε το διορισμό ...χωρίς ΑΣΕΠ ! Έτσι όσοι είχαν μπάρμπα άρχιζαν από ΠΔΣ και μόριο το μόριο διορίζονταν. ’φήστε που τα "μάυρα" μόρια προυπηρεσίας δε χάνονταν εν αντιθέσει με του ΑΣΕΠ που τα καταργούσαν ουσιαστικά μετα από 2 διαγωνισμούς. Και το χειρότερο είναι ότι μπήκαν όλοι σε ένα τσουβάλι : ΑΣΕΠ +προυπηρεσία, μόνο προυπηρεσία (με βύσμα ή χωρίς) , μόνο ΑΣΕΠ κτλ... Τέλος - και χειρότερο - είναι ότι κανένας δε μιλούσε όλα αυτά τα χρόνια για τις ανωμαλίες αυτές : από την ΟΛΜΕ ,τη ΔΟΕ , την ΠΕΑΕ, τους άλλους φορείς κτλ διότι λόγω του "ανακατέματος" των συμφερόντων κάποιοι θα έχαναν τα "προνόμιά" τους και μαζί με τα ξερά θα "καίγονταν" και τα "χλωρά" οπότε ...φαύλος κύκλος !
Και έτσι φτάσαμε στο σήμερα. ΑΣΕΠ δε πρόκειται να γίνει όυτε φέτος , ούτε του χρόνου. Το κράτος δε μπορεί πλέον να πληρώσει επιπλέον μισθούς και ουσιαστικά θα εξουθενώσει τους μόνιμους για να μη κάνει διορισμούς. Ήδη έχει δεσμευτεί για "μαχαίρι" στους διορισμούς αναπληρωτών και αν φέτος ήταν μια πολύ δύσκολη σχολική χρονιά, η επόμενη θα είναι πραγματικά μια κόλαση...
συμφωνω απόλυτα...τοσα χρόνια κανείς δεν φωναζε για την πδσ.....τωρα καλα να παθουμε και εμεις οι νεοι που δεν φταιμε.....χαχαδυστηχως ειμαστε ολοι έλληνες
-
και κάποιοι άλλοι ποτέ στα μάτια τους διορισμό
Παντως εγω δεν θα ηθελα να ημουνα στην θεση του διορισμενου που θα απολυθει...
Μα πόσο τυχεροί είμαστε που δεν έχουμε διοριστεί...
πέστα χρυσόστομε!!!!!!!!! πραγματικά είμαστε πολύ τυχεροί εμείς οι αδιόριστοι!!! τι να λέμε τώρα :( :(
-
ειδικα μετα τα καλοκαιρι, που πολλοι απο μας δε θα ξαναπανε ουτε αναπληρωτες, εκει να δεις τυχη βουνο :P
-
Πιστεύετε πραγματικά οτι θα απολυθούν διορισμένοι? Αναπληρωτές δε θα πάρουν και τελείωσε...η εύκολη λύση για το υπουργείο! Δυστηχώς για εμάς....
-
Μη φοβαστε καθολου!!!!τωρα με τον μπαμπινιωτη υπουργο θα γινει οτι ακριβως γινοτανε οταν παρακολουθουσαμε το μαθημα του στο πανεπιστημιο....θα κρεμιομαστε απο τα παραθυρα της αιθουσας για μια θεση στον ηλιο............ειναι συνηθισμενος ο πρωην πρυτανης του ΕΚΠΑ.......να βλέπει συνωστισμο και να αρεσκεται....η μαλλον να φιλαρεσκεται.........ο καταλληλος ανθρωπος στην καταλληλη θεση!!!τωρα θα διοριστουμε ολοι!!!και επειδη ακουστηκε οτι δεν ειναι κομματικα προσκειμενος πουθενα οσοι εχουν τελειωσει αθηνα γνωριζουν καλα την ευνοικη μεταχειριση απο πλευρας του των δαπιτων!μην τρελαθουμε κιολασ ε οχι και μη κομματικα προσκειμενος! ΣΩΘΗΚΑΜΕ ΟΙ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ!επομενος ασεπ φιλολογων θα εχει μια κ μονο ερωτηση΄το επιθετο κλασικοσ με ενα η δυο σσ!κ μετα διοριστεοι...καλο βραδυ!
-
επομενος ασεπ φιλολογων θα εχει μια κ μονο ερωτηση΄το επιθετο κλασικοσ με ενα η δυο σσ!κ μετα διοριστεοι...καλο βραδυ!
Το νας πας να διαγωνιστεις με περιπου 25000 για 100-200 θεσεις ειναι μαλλον χασιμο χρονου την στιγμη που θα υπαρχουν εκατονταδες με τεραστια προυπηρεσια και υπερπροσοντουχοι και δεν μιλαω μονο για μεταπτυχιακο. ;)
-
Καλησπερα. Συγγνωμη για την ασχετοσυνη μου αλλα τι ακριβως ειναι το ΠΔΣ που αναφερεται σε καποια μηνυματα παραπανω;;
Ευχαριστω.
-
Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη για τα Λύκεια. Όπως παρόμοια υπήρχε η ενισχυτική διδασκαλία στα γυμνάσια.
-
η Έλενα Ράπτη πρότεινε στο προεκλογικό της πρόγραμμα την απασχόληση των αδιόριστων σε δημόσια ενισχυτική διδασκαλία στα σχολεία.Έχω περιέργεια αν είναι δική της η μπαρούφα ή παπαγαλίζει κάτι,διότι μου κάνει μεγάλη εντύπωση πώς αυτή η παντελώς άσχετη πολιτική τηλε-περσόνα συμπεριέλαβε κάτι τέτοιο στην εκστρατεία της.
-
Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη για τα Λύκεια. Όπως παρόμοια υπήρχε η ενισχυτική διδασκαλία στα γυμνάσια.
...Και υπάρχει.
-
Πολύ ωραία.....
Οι πυροσβέστες διορίζονται με κριτήριο την προυπηρεσία τους,και η δική μας προυπηρεσία έχει ουσιαστικά χαθεί....
Όμως αυτά να τα βλέπουν μερικοί συνάδελφοι που έλεγαν ότι ο 3848 θα φέρει την αξιοκρατία στην εκπαίδευση και θεωρούσαν ότι οι διορισμοί με το 60-40 δεν ήταν αξιοκρατικοί κ.λ.π......
Το πρόβλημα με το 60-40 κατά τη γνώμη μου ήταν, ότι θα έπρεπε να θέτει ως προυπόθεση μια επιτυχία στον Ασεπ.
Κατά τα άλλα εμείς είμαστε αδιορίστοι,για να διατείθενται πιστώσεις για διορισμούς πυροσβεστών....
Αν με ρωτήσεις θα σου πω ότι πόσταρα το ρεπορτάζ όχι γιατί επιθυμώ την επέκταση και εφαρμογή της αναξιοκρατίας στον κλάδο των εκπαιδευτικών αλλά ακριβώς για να δείξω ότι αυτή η χώρα δεν έχει μέλλον γιατί δεν μπορεί να υπερβεί τον εαυτό της.Πέφτει σε αντιφάσεις,μια από τις οποίες είμαστε εμείς,που έχουμε προύπηρεσία-ενίοτε αντίστοιχη και μεγαλύτερη των πυροσβεστών της κακιάς ώρας-αλλά και πιστοποίηση,σπουδές,μετεκπαίδευση κα.Γεννώνται ερωτήματα:Γιατί το κράτος δεν επενδύει στην παιδεία προσλαμβάνοντας εκπαιδευτικούς αλλά πυροσβέστες που ουσιαστικά χρειάζεται για 6 μήνες το χρόνο;Γιατί εν μέσω κρίσης προβαίνει σε προσλήψεις τη στιγμή που οι απαιτήσεις των δανειστών επικεντρώνονται ακριβώς σ'αυτό:τον περιορισμό των δαπανών;Γιατί δε μιλά κανείς;Από το πρωί έστειλα μέιλ σε όλα τα πρωινά της τηλεόρασης,απάντηση καμία.Σκεφτόμουν,μήπως λειτουργώ ενάντια στα συμφέροντα συμπολιτών μου;Κι έπειτα σκέφτηκα ότι άλλη μια φορά κάποιοι συμπολίτες μου λειτούργησαν εναντίον μου.
Δεν διαφωνώ λέξη σε όσα λες να συμπληρώσω ότι αναφέρθηκε από την ΝΔ στο Ζάππειο συγκεκριμένα και η λέξη αύξηση στα εισοδήματα των πυροσβεστών, λόγο επικινδυνότητας, ενώ δεν έγινε κάτι ανάλογο για τους εκπαιδευτικούς που λιώνουν στις τάξεις και όχι μόνο. Κατά τα αλλά κρινόμαστε ως υπεράριθμοι και αχρείαστοι , αφού κανένας δεν φρόντισε να δημιουργήσει οργανικές, στα κενά όλα αυτά τα χρονιά. Τρωγόμαστε μεταξύ μας για το ποιος ή όχι χρειάζεται ενώ αποδεδειγμένα υπάρχουν κενά παντού. Μήπως τελικά εμείς οι ίδιοι βολευόμαστε από την προσωρινή λύση που οι ίδιοι μας επιβάλλουν;
-
η Έλενα Ράπτη πρότεινε στο προεκλογικό της πρόγραμμα την απασχόληση των αδιόριστων σε δημόσια ενισχυτική διδασκαλία στα σχολεία.
και να θυμίσω τί έλεγε προεκλογικα η αγαπητη Αννούλα ? Περιττό ...
-
σταδιακά το ερώτημα αν θα διεξαχθεί διαγωνισμός θα γίνει περιττό και άνευ ουσίας,εφόσον η εκπαίδευση περάσει στις τοπικές κοινωνίες που θα διοικούν τα κοινοτικά/δημοτικά πλέον (και όχι δημόσια) σχολεία.Η απογευματινή ενισχυτική εργασία θα είναι η αρχή.Κατά τη γνώμη μου δεν είναι τυχαία ούτε η δήλωση της Ράπτη ούτε η εσκεμμένη καθυστέρηση στη διεξαγωγή ασεπ από την προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου.
-
σταδιακά το ερώτημα αν θα διεξαχθεί διαγωνισμός θα γίνει περιττό και άνευ ουσίας,εφόσον η εκπαίδευση περάσει στις τοπικές κοινωνίες που θα διοικούν τα κοινοτικά/δημοτικά πλέον (και όχι δημόσια) σχολεία.Η απογευματινή ενισχυτική εργασία θα είναι η αρχή.Κατά τη γνώμη μου δεν είναι τυχαία ούτε η δήλωση της Ράπτη ούτε η εσκεμμένη καθυστέρηση στη διεξαγωγή ασεπ από την προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου.
Eπιτελους εστω και τωρα ας γινουμε ρεαλιστες....ομως φαινοταν που το πανε εδω και δυο χρονια και καποιοι που τα ''εβλεπαν'' τους λεγανε καταστροφολογους και καφετζουδες...Συμφωνω λοιπον μαζι σου,τιποτα δεν θα'ναι μαλλον σαν χθες.
-
Σιγα να μην γινει!ακομη υπαρχουν αδιοριστοι ασεπιτες απο τον διαγωνισμο 2008
-
Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσουμε το θέμα !Αν δεν φύγει η Τροικα ΑΣΕΠ δεν ξαναγίνεται ..Ποτέ όμως .Δηλαδή μπορεί και να καταργηθεί ,πως αλλιώς να το θέσω ,δεν θα ξαναγίνει ΑΣΕΠ !!
-
Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσουμε το θέμα !Αν δεν φύγει η Τροικα ΑΣΕΠ δεν ξαναγίνεται ..Ποτέ όμως .Δηλαδή μπορεί και να καταργηθεί ,πως αλλιώς να το θέσω ,δεν θα ξαναγίνει ΑΣΕΠ !!
ΑΣΕΠ για την ωρα δεν προκειται να γινει.Ωστοσο το να λεμε οτι θα καταργηθει ειναι λιγο τραβηγμενο και εκφραζει επιθυμιες ευσεβεις μιας συγκεκριμενης ομαδας.Να δεις ποιοι ειναι... ;D
-
Κοίτα να σου πω αγαπητέ συνάδελφε .Το ότι δεν πρόκειται να γίνει ξανά ΑΣΕΠ πρέπει να λυπεί όλους μας και κυρίως τους νέους συναδέλφους που δυστυχώς θα βγαίνουν από τα Πανεπιστήμια χωρίς καμία προοπτική !Το ότι δεν πρόκειται να ξαναγίνει ΑΣΕΠ δεν νομίζω ότι είναι ευσεβής πόθος κανενός .Αντιθέτως εκφράζει μια πολύ δυσάρεστη πραγματικότητα για όλους μας !Και αν υποθέσουμε ότι για μερικούς είναι δίκαιο ή νίκη ή δεν ξέρω 'γω τι άλλο ,να ξέρεις ότι πάντα τον ΑΣΕΠ τον έχουν στο μυαλό τους ως εφαρμογή του νόμου της απερχόμενης υπουργού(ούτε το όνομα της δεν αντέχω να λέω ) και αυτοί εν μέρει έχουν το δίκιο τους .Οπότε θεωρώ πως είναι λίγο αφοριστικό να μιλάμε για ομάδες ή ομαδούλες και συντεχνίες που δεν θέλουν τον ΑΣΕΠ. Και κάτι άλλο :μην πυροβολείτε κάποιον που λέει αλήθειες ,μπορεί να γνωρίζει κάτι παραπάνω από.....τις φήμες !
-
ΟΚ, το 12 δεν θα γινει. Θα γίνει το 14 ?
-
Ούτε το '14 Μάρκο !
-
Από ότι καταλαβαίνω αυτό το topic είναι για παροχή πληροφοριών για τον επόμενο ΑΣΕΠ. Με το να καταθέτουμε συνεχώς εικασίες, δεν βγάζουμε άκρη. Όσο θα γίνονται διορισμοί εκπαιδευτικών, θα υπάρχει και κάποιος ΑΣΕΠ.
-
Από ότι καταλαβαίνω αυτό το topic είναι για παροχή πληροφοριών για τον επόμενο ΑΣΕΠ. Με το να καταθέτουμε συνεχώς εικασίες, δεν βγάζουμε άκρη. Όσο θα γίνονται διορισμοί εκπαιδευτικών, θα υπάρχει και κάποιος ΑΣΕΠ.
Eμενα πιο πιθανο μου φαινεται ο επομενος ΑΣΕΠ να αφορα αξιοκρατικες... απολυσεις.
ΥΓ.Εικαζω για ΑΣΕΠ μεχρι το 2016.Αλλα και παλι εαν ειναι καποιος νεος πρεπει να σκεφτει οτι θα συμμετασχουν συναδελφοι με ογκωδεις προυπηρεσιες , μεταπτυχιακα και κτλ συν τους παλαιμαχους ασεπομαχους με 10ετη και πλεον εμπειρια.Συμβουλη βρες κατι αλλο να κανεις και ξεχνα παντελως την δημοσια εκπαιδευση.
-
Συμβουλη βρες κατι αλλο να κανεις και ξεχνα παντελως την δημοσια εκπαιδευση.
με μείωση 25,3% στο μ.ο. εισοδήματος το 2011 (από 20.547 ευρώ στα 15.729 οι μέσες ακαθάριστες αποδοχές) και για το 2012 με το νέο μισθολόγιο και τα επικείμενα φορολογικά μέτρα ακόμη πιο κάτω...
Με το δημόσιο χρέος να αυξάνεται κατά 50%, τις εξαγωγές να μειώνονται (μάλιστα προς την ΕΕ κατά 20%), τον τουρισμό να βουλιάζει, την ανεργία στο 21% και ποιος μπορεί να πει πού θα σταματήσει...
Η λύση "ψάξε άλλη δουλειά, ξέχνα τη δημόσια εκπαίδευση" ας αντικατασταθεί από ψάξε άλλη πολιτική και πολιτικούς, γίνε ενεργότερος πολίτης και διώξε αυτούς τους ανίκανους και άπληστους προδότες που ποιος ξέρει με τι σκάνδαλα τους κρατούν από τα .... για να μη μπορούν να αντισταθούν στο ελάχιστο.
η ληστεία του αιώνα στην Ελλάδα (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792&subid=2&pubid=63649929)
-
συμφωνώ με rozy4,
αλλά θα απαντησω με κατι απο EVITA : Τη σαπίλα να διωξεις δεν είναι τροπος, και ολοι οι λαοι κυβερνουνται όπως όπως. (βλ.το σχετικό τραγούδι στη Μουσικη)
Παντως, είναι μια καλη ευκαιρια να διωξουμε αυτους που ξερουμε πως μας εφτασαν ως εδω. Εμεις οι νεοι εχουμε και τη δυναμη και τη θέληση και το αγωνιστικο φρονημα και μπορουμε, αρκει να θελουμε.
Ο ΑΣΕΠ δεν γινεται οχι ταχα λογω οικονομικων. Το παραβολο το πληρωνουμε και ειναι τετοιο που καλυπτει 2 διαγωνισμους, οχι εναν. Αλλοι ειναι οι λογοι της μη διεξαγωγης του.
-
Καποιοι εχουν υποσχεθει και απολυσεις με την υπογραφη τους και μαλιστα οχι στο μακρυνο μελλον...αμεσα.
Προσωπικα πιστευω οτι η Ελλαδα εχει τελειωσει και για οσους ειναι ανεργοι το (ουσιαστικο) μελλον βρισκεται εξω.Ειδικοτερα για τους (αδιοριστους) εκπαιδευτικους η Δημοσια Εκπαιδευση εχει τελειωσει.
Τι να περιμενει κανεις να δωσει σε ενα ΑΣΕΠ που θα γινει σε μερικα χρονια για ενα ελαχιστο αριθμο θεσεων αναμεσα σε χιλιαδες βετερανους και μη.Χαμενη υποθεση.
-
ο ασεπ αν γινει και οταν γινει θα εχει περιπου τις πιθανοτητες του τζοκερ, αλλα με πολυ μα πολυ λιγοτερα κερδη
-
συμφωνώ με rozy4,
αλλά θα απαντησω με κατι απο EVITA : Τη σαπίλα να διωξεις δεν είναι τροπος, και ολοι οι λαοι κυβερνουνται όπως όπως. (βλ.το σχετικό τραγούδι στη Μουσικη)
Παντως, είναι μια καλη ευκαιρια να διωξουμε αυτους που ξερουμε πως μας εφτασαν ως εδω. Εμεις οι νεοι εχουμε και τη δυναμη και τη θέληση και το αγωνιστικο φρονημα και μπορουμε, αρκει να θελουμε.
Ο ΑΣΕΠ δεν γινεται οχι ταχα λογω οικονομικων. Το παραβολο το πληρωνουμε και ειναι τετοιο που καλυπτει 2 διαγωνισμους, οχι εναν. Αλλοι ειναι οι λογοι της μη διεξαγωγης του.
Μάρκο, θα ήθελες να αναφέρεις τους λόγους για τους οποίους όπως λές δεν γίνεται ΑΣΕΠ ;
-
O Asep συνδεεται με τη τροικα και την αδιοριστια που απαιτει στην καλυτερη των περιπτωσεων!
-
Μάρκο, θα ήθελες να αναφέρεις τους λόγους για τους οποίους όπως λές δεν γίνεται ΑΣΕΠ ;
Eίναι γνωστοί.Είμαστε σε μια δυσκολη φαση. Αυτο που θελουν ειναι να "σουλουπώσουν" /"νοικοκυρέψουν" (κατα τα δικα τους λεγόμενα και έργα) τα της εκπαιδευσης με συγχωνευσεις, αυξηση ωραριου, β΄αναθεσεις, αυξηση μαθητων ανα τμημα, κλπ κλπ....Αρκετοι μένουν στην απέξω.
Ο ΑΣΕΠ στη παρουσα φαση δεν "χωραει", ειναι διχως νόημα. Δεν ειναι λοιπον οικονομικο το προβλημα για την διεξαγωγή του.
-
Μάρκο, θα ήθελες να αναφέρεις τους λόγους για τους οποίους όπως λές δεν γίνεται ΑΣΕΠ ;
Eίναι γνωστοί.Είμαστε σε μια δυσκολη φαση. Αυτο που θελουν ειναι να "σουλουπώσουν" /"νοικοκυρέψουν" (κατα τα δικα τους λεγόμενα και έργα) τα της εκπαιδευσης με συγχωνευσεις, αυξηση ωραριου, β΄αναθεσεις, αυξηση μαθητων ανα τμημα, κλπ κλπ....Αρκετοι μένουν στην απέξω.
Ο ΑΣΕΠ στη παρουσα φαση δεν "χωραει", ειναι διχως νόημα. Δεν ειναι λοιπον οικονομικο το προβλημα για την διεξαγωγή του.
Aκριβως ,απαιτουν συρικνωση του δημοσιου τομεα ...αρα διορισμοι που τεινουν στο μηδεν,οποτε τι νοημα εχει ενας ασεπ ,οπως γραφει και ο Μαρκος.Και αυτα τα ψυθιριζαν απο τα τελη του '10.
-
Επειδή απ' ότι φαίνεται το θέμα αυτό πάει για "κλείδωμα", παρακαλώ να παραμείνετε (όσο είναι δυνατόν) στα πλαίσια του.
Υπάρχουν άλλα θέματα για προσλήψεις κλπ κλπ
Επειδή οι συντονιστές είμαστε άνθρωποι (ναι και όμως) είναι πρακτικά αδύνατο να ελέγχουμε κάθε μήνυμα, κάθε θέμα, κάθε μέρα.
Με ένα προσωπικό μήνυμα για οποιοδήποτε παράπονο, διαμαρτυρία, παρατήρηση, η δικιά μας (εθελοντική) δουλειά θα γίνεται πιο γρήγορα.
Φυσικά μπορείτε να πάτε και "πάνω" από εμάς αν θεωρείτε εαυτόν αδικημένο.
Ευχαριστώ.
-
πόσο καιρό πριν μαθαίνουμε για ασεπ εκπαιδευτικων, ποτε βγαινει η προκηρυξη; μήπως το ερώτημα πρέπει να είναι αν θα γίνει ασεπ το 2021; ::)
-
όταν αναφέρονται σε απολύσεις Δημοσίων Υπαλλήλων(συν εκπαιδευτικών) νομίζω πως είναι λίγο άτοπο να συζητούμε για διορισμούς. :(
θα πρέπει να διευκρινήσουμε αν διοριστηκαν(οσοι ολοι επρεπε να διοριστουν) απο τον προηγούμενο ΑΣΕΠ.
αν καποιος συναδελφος εχει ενημερωση πανω στο θεμα,θα παρακαλουσα να μας ενημερωσει.
ειναι δυσκολα τα χρονια που ερχονται... :(
-
γιατι δεν κοιτας λιγο τη σημερινη εγκυκλιο αναπληρωτων;
αναφερει οτι σε λιγες μερες θα βγει νεα εγκυκλιος διορισμων
-
Ζητώ συγγνώμη αν στεναχώρησα (οποιον-)οποιανδηποτε εδώ μεσα.
δεν ειχα τετοια προθεση!!! :)
-
Ζητώ συγγνώμη αν στεναχώρησα (οποιον-)οποιανδηποτε εδώ μεσα.
δεν ειχα τετοια προθεση!!! :)
το υπουργείο μας στεναχωρεί που δεν διορίζει άνθρωπο και δε δίνει την ευκαιρία σε εμάς που είμαστε σε πίνακες μηδενικής προυπηρεσίας να δουλέψουμε στα δημόσια σχολεία :(
-
Ζητώ συγγνώμη αν στεναχώρησα (οποιον-)οποιανδηποτε εδώ μεσα.
δεν ειχα τετοια προθεση!!! :)
το υπουργείο μας στεναχωρεί που δεν διορίζει άνθρωπο και δε δίνει την ευκαιρία σε εμάς που είμαστε σε πίνακες μηδενικής προυπηρεσίας να δουλέψουμε στα δημόσια σχολεία :(
Συμφωνούμε,δυστυχώς για εμάς η περίοδος είναι πολύ δύσκολη.
φίλοι ήδη εχουν φύγει για το εξωτερικό... :(
-
Συνάδελφοι, μη νομίζετε, και παλαιότερα η κατάσταση δε διέφερε και πολύ. Αν κάποιος δεν είχε ήδη προϋπηρεσία ή μπάρμπα στην κορώνη (για να έχει προϋπηρεσία), δεν επρόκειτο και να αποκτήσει. Η μόνη βασική διαφορά είναι ότι γινόταν Ασεπ ανά δύο χρόνια, οπότε οι έχοντες τα κότσια και μη διατέθοντες τον προαναφερθέντα μπάρμπα μπορούσαν να διεκδικήσουν μια θέση στον ήλιο.
Σημ. ο ήλιος πλέον έχει αρχίσει να ξεθωριάζει....
-
Ζητώ συγγνώμη αν στεναχώρησα (οποιον-)οποιανδηποτε εδώ μεσα.
δεν ειχα τετοια προθεση!!! :)
το υπουργείο μας στεναχωρεί που δεν διορίζει άνθρωπο και δε δίνει την ευκαιρία σε εμάς που είμαστε σε πίνακες μηδενικής προυπηρεσίας να δουλέψουμε στα δημόσια σχολεία :(
Συμφωνούμε,δυστυχώς για εμάς η περίοδος είναι πολύ δύσκολη.
φίλοι ήδη εχουν φύγει για το εξωτερικό... :(
αργά ή γρήγορα ή περισσότεροι από εμάς θα αναγκαστούν να φύγουν στο εξωτερικό, αν και θεωρώ πως ούτε και εκεί είναι εύκολα...εγώ δεν θέλω προς το παρόν να ξενιτευτώ, αν και δεν αποκλείω τίποτα όπως καταντήσαμε :(
-
Να μη φύγει κανείς....στη Συρία άρχισαν τα όργανα....αυτό σε εμάς θα έχει σύντομα αντίκτυπο....η πολιτική του μνημονίου θα πεθάνει....ψηλά το κεφάλι....και, άντε ας χαμογελάσουμε λίγο....
-
ακουγεται οτι ο αρβανιτοπουλος θελει να διορισει τους 1000 εκπ/κους και μετα να κανει ασεπ :o :o
-
’ντε, να μπούμε όλοι σε έναν πίνακα. Βαρέθηκα να με ψάχνω σε ένα σωρό διαφορετικούς πίνακες...
Υπάρχει κάποιος που φοβάται έναν επερχόμενο διαγωνισμό; ::) Οι περισσότεροι στο Forum είμαστε "μπαρουτοκαπνισμένοι"... Εγώ πάντως δεν θα δώσω. Βαριέμαι... Το 2017 θα δώσω ξανά. Εκτός και αν αλλάξει και πάλι ο νόμος, πράγμα απίθανο... :P
-
και οι περισσοτεροι τρεχουν ολη μερα για να ζησουν την οικογενεια τους που χρονος για διαβασμα!
-
Το μόνο που φοβάμαι στον ΑΣΕΠ είναι τα έξοδα. Δεν μένουμε όλοι Αθήνα θεσσαλονίκη!. Επίσης όταν είσαι αναπληρωτής δεν πρέπει να πάρεις κανονική άδεια? Η οποία κοστίζει ακριβά! Δεν έχουν καταλάβει ακόμα τι αντιμετωπίζει ο κόσμος!
-
Καλημέρα σε όλους. Προσωπικά, δεν πιστεύω να γίνει ΑΣΕΠ πριν από το 2015, λόγω έλλειψης χρημάτων. Μέχρι τότε όμως, πώς θα διορίζει έστω κι αυτούς τους λίγους μόνιμους εκπαιδευτικούς;
-
και οι περισσοτεροι τρεχουν ολη μερα για να ζησουν την οικογενεια τους που χρονος για διαβασμα!
αυτό ξαναπές το!!!ειδικά αν δεν έχεις καμία βοήθεια και πρέπει όολη μέρα να τρέχεις ΜΑΖΙ με τα δύο παιδιά...
-
και οι περισσοτεροι τρεχουν ολη μερα για να ζησουν την οικογενεια τους που χρονος για διαβασμα!
αυτό ξαναπές το!!!ειδικά αν δεν έχεις καμία βοήθεια και πρέπει όολη μέρα να τρέχεις ΜΑΖΙ με τα δύο παιδιά...
Αυτό ξαναπές το!! όταν μάλιστα ξέρεις πως με τρία παιδιά θα έχεις και κάποιο μπόνους στον διαγωνισμό και ανάμεσα στο διάβασμα και στο τρέξιμο δεν έχεις τον χρόνο να προσπαθήσεις να κάνεις και ένα τρίτο... :-\
-
ΑΣΕΠ με τίποτα, έχει έξοδα..
-
Γιατι να έχει έξοδα ο ΑΣΕΠ αφου πληρώνεις παράβολο και επίσης αφου δεν θα υπάρχει αριθμός διοριστέων απλά ένας πίνακας επιτυχόντων απ' τον οποίο θα διορίζει τη μια χρονιά 5, την άλλη κανέναν και την άλλη 1000?
-
Αγαπητέ sakissov, εδώ δεν είχαν χρήματα για τα τετράδια των Πανελληνίων και έδωσαν στους μαθητές κάποια με φύλλα σαν τσιγαρόχαρτα και θα βρουν λεφτά για άλλα τετράδια, για επιτηρητές και άλλα λειτουργικά έξοδα για διαγωνισμό εκπαιδευτικών; Αποκλείεται να δούμε σύντομα ΑΣΕΠ.
-
Eγώ δεν πιστεύω ότι το πρόβλημα για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ είναι τόσο τα λειτουργικά του έξοδα (τα οποία μάλλον καλύπτονται από ένα πιο αυξημένο παράβολο π.χ.) όσο το μήνυμα και η εικόνα που στέλνεται γενικώς προς τα έξω ότι ένα κράτος προετοιμάζεται για διορισμούς μονίμων στο δημόσιο τη στιγμή που όλοι φωνάζουν για μείωση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων ακόμη και με απολύσεις. Για το λόγο αυτό πιστεύω ότι θα αργήσει αρκετά να γίνει νέος ΑΣΕΠ ακόμη κι αν υπάρχει σαν αίτημα από ΔΟΕ και ΟΛΜΕ. (Εδώ που τα λέμε ούτε και από εκεί υπάρχει πίεση. Στα αιτήματα της ΔΟΕ στον υπουργό ήταν μόνο ο ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής από ότι είδα).
-
Καλημέρα σε όλους. Προσωπικά, δεν πιστεύω να γίνει ΑΣΕΠ πριν από το 2015, λόγω έλλειψης χρημάτων. Μέχρι τότε όμως, πώς θα διορίζει έστω κι αυτούς τους λίγους μόνιμους εκπαιδευτικούς;
Οι αναπληρωτες λενε οχι στον ΑΣΕΠ οι αλλοι χωρις προοπτικη αναπληρωσης ναι. Βεβαια οι πρωτοι για να αξιοποιησουν την προυπηρεσια πρεπει να γινει ΑΣΕΠ ...τρεχα γυρευε ...
-
Δεν πιστεύω ότι το οικονομικό κόστος για τον ΑΣΕΠ είναι ο σπουδαιότερος λόγος για επιπλέον αναβολή του.
Το πιο σημαντικό είναι η οικονομία της χώρας και τα μέτρα της τρόικας για μείωση του δημοσίου. Αν πάμε 1 προς 10 στις προσλήψεις τότε θα διορίζονται κάθε χρόνο λιγότεροι από 500.
’ρα ο γραπτός ΑΣΕΠ θα έχει να κάνει περισσότερο με την ανακατανομή στον πίνακα. Έτσι κάποιοι νεότεροι θα μπορούν και αυτοί να προσλαμβάνονται κυρίως ως αναπληρωτές σε βάρος κάποιων παλαιοτέρων που δεν θα έχουν καλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Για να κυλήσει το σύστημα διορισμών και προσλήψεων θα πρέπει να υπάρξουν θέσεις εργασίας και αρκετοί διορισμοί. Μόνο σε ορισμένους κλάδους θα μπορούσαν να υπάρξουν ανάγκες. Ούτε αυτό είναι σίγουρο αν παρθούν μέτρα στο μέλλον όπως π.χ. μία αύξηση ωραρίου ή επιλέον συγχωνεύσεις ή δεύτερες αναθέσεις.
Επίσης η οικονομική κρίση φέρνει και πολιτική αστάθεια. Αν η κυβέρνηση αποφασίσει ΑΣΕΠ πολύ πιθανό να κληθεί άλλη να τον υλοποιήσει..
-
Να μη φύγει κανείς....στη Συρία άρχισαν τα όργανα....αυτό σε εμάς θα έχει σύντομα αντίκτυπο....η πολιτική του μνημονίου θα πεθάνει....ψηλά το κεφάλι....και, άντε ας χαμογελάσουμε λίγο....
[/quote
Adigoni συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και χαίρομαι που είσαι κι εσύ της άποψης ότι τα γεγονότα της Συρίας σύντομα θα επηρεάσουν κι εμάς! Θα βρούμε όλοι τον δρόμο μας, γι' αυτό δεν χρειάζεται απογοήτευση! Να μείνουμε όλοι στην Ελλάδα και να παλέψουμε!
-
Αυτό, πάντως, που θέλει η τωρινή κυβέρνηση και η κάθε κυβέρνηση τώρα πλέον είναι να αποθαρρύνει τον κόσμο από το να δουλέψει στο δημόσιο. Μας ρωτούν, όμως κι εμάς, που έχουμε τόσα χρόνια κουραστεί με ωρομισθίες, αναπληρώσεις μακριά από τα σπίτια μας, δουλειά σε φροντιστήρια, που δε σου έβαζαν ένσημα, ιδιαίτερα μαθήματα, που σε πλήρωναν όποτε είχαν, τί άλλο πλέον μπορούμε να κάνουμε, άν όχι σταθερή εργασία στο δημόσιο, έστω και με 600 ευρώ;
-
;)Αρα μεχρι τελη Αυγουστου θα βγει εγκυκλιος...γιατι το Ασεπ θελει τουλαχιστον 6 μηνες προετοιμασιας....
Αντε λοιπον να δουμε ειναι τοσο κοντα ,σχεδον 4 βδομαδες για να το συζηταμε.
-
Λέτε να γίνει ΑΣΕΠ σε 1 ή 2 χρόνια;Δηλαδή φέτος και του χρόνου να διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους και μετά να κάνει ΑΣΕΠ.Στον οποίο ΑΣΕΠ δε θα προκηρύσσονται θέσεις και θα διορίζει με το σταγονόμετρο και σε μερικές ειδικότητες και καθόλου.Ουσιαστικά να γίνει μια ανακατανομή πινάκων αναπληρωτών και ελπίδων.Με αυτό τον τρόπο θα ξεκόψει τις ελπίδες και τις απαιτήσεις των παλιών και θα δίνει ελπίδες στον εκάστοτε νέο για να δίνει ΑΣΕΠ.Και φυσικά θα μετατοπίζει την ευθύνη μη διορισμών στο ότι δεν ήσουν καλός,δεν έγραψες καλά στον ΑΣΕΠ, ασχέτως αν οι θέσεις είναι ελάχιστες.Και αν κάποιος θα λέει ότι έχει προϋπηρεσία,είναι ειδική κατηγορία ή έχει παλιότερη επιτυχία σε ΑΣΕΠ, θα λέει προσμετράται και αυτή αν και πολύ λιγότερο από όσο παλιότερα.
-
Μα εκει θα πανε τα πραματα,ελαστικη εργασια...και ισως καποτε και με μπλοκακι στους ελαστικα εργαζομενους εκπαιδευτικους οπως ξεκινησε στα δημοσια ΙΕΚ.
-
;)Αρα μεχρι τελη Αυγουστου θα βγει εγκυκλιος...γιατι το Ασεπ θελει τουλαχιστον 6 μηνες προετοιμασιας....
Αντε λοιπον να δουμε ειναι τοσο κοντα ,σχεδον 4 βδομαδες για να το συζηταμε.
νομιζω οτι δεν υπαρχει προθεση για ασεπ
-
;)Αυτο ακριβως...εκτιμω και εγω.
-
Εγω επαθα πανικο και δεν θυμομουνα το ονομα του φροντιστηριου για τον ΑΣΕΠ να δεις Βελονιας , Μπολονιας , Περιστερωνιας , καπως ετσι λεγεται βοηθηστε συναδελφοι.... ;D ;D ;D
ΥΓ.Να πριμοδοτειτε η Αλτσχαιμερ στον ΑΣΕΠ...
-
μπονιας
-
συμφωνα με εγκυρες πληροφοριες θα διεξαχθει ο επομενος ασεπ το 2021, στα πλαισια των εορτασμων για τα 200 χρονια απο την επανασταση του 1821
ετσι: 1. θα αποκτησει κυρος ο εορτασμος, και
2. χαρακτηρα απελευθερωσης των απανταχου εγκλωβισμενων εκπαιδευτικων, ο θεσμος ;D ;D
-
Πρόθεση για ΑΣΕΠ δεν νομίζω να υπαρχει.
δεν νομιζω οτι το κόστος είναι το μόνο πρόβλημα,αλλά και το γεγονός οτι δεν υπαρχει προοπτικη για να διοριστουν ολοι οι επιτυχοντες-μην ξεχνάμε πως η πολιτική βούληση είναι για μικρότερο κράτος.
αν αναλογιστουμε τις αποχωρησεις λογω συνταξιοδοτησης,τις προσληψεις και την πολιτικη του 1 προς 10,νομιζω οτι δεν υπαρχουν και πολλα περιθωρια...δυστυχως :-\
δεν πρεπει να ξεχναμε οτι οι απολυσεις εκπαιδευτικων (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=56804) ζητηθηκαν,το αν και πως θα γινουν είναι άλλο θεμα... :-\
υπομονή σε όλους!
-
Το αν θα γίνει θα εξαρτηθεί από το αν έχουν εξαντληθεί οι πίνακες διοριστέων του ασεπ 2008. Νομίζω πως στις περισσότερες ειδικότητες έχουν εξαντληθεί. Αν ισχύει αυτό (εδώ ας απαντήσουν όσοι παρακολουθούν τους πίνακες διοριστέων), πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ το 2012 (ή αρχές 2013) με ανοιχτό αριθμό θέσεων κατά τις επιταγές της Μπανάννας. Από κει και πέρα όμως δε βλέπω να γίνεται ασεπ για πολλά χρόνια.
-
Εγω επαθα πανικο και δεν θυμομουνα το ονομα του φροντιστηριου για τον ΑΣΕΠ να δεις Βελονιας , Μπολονιας , Περιστερωνιας , καπως ετσι λεγεται βοηθηστε συναδελφοι....
Αυτά τα φροντιστήρια θα έχουν βαρέσει διάλυση. Καιρός ήταν!
-
συμφωνα με εγκυρες πληροφοριες θα διεξαχθει ο επομενος ασεπ το 2021, στα πλαισια των εορτασμων για τα 200 χρονια απο την επανασταση του 1821
ετσι: 1. θα αποκτησει κυρος ο εορτασμος, και
2. χαρακτηρα απελευθερωσης των απανταχου εγκλωβισμενων εκπαιδευτικων, ο θεσμος ;D ;D
Σωστά! Και στις αιτήσεις μας, αντί για τα στοιχεία μας, θα καταθέτουμε γενική αίματος και ούρων και τη θέση θα παίρνει αυτός/ή που θα έχει λιγότερα χρόνια ζωής. Οικονομία είπαμε... :o :o :o
-
Μπα.. αυτά τα φροντιστήρια δουλεύουν με προσωρινούς "διδάσκοντες" (βλ. αγγελίες τις περιόδους εκείνες), ενώ έχουν και για τις εξετάσεις ΕΣΔΔ κλπ. Όλο και κάτι βγάζουν.. ας ελπίσουμε να κλείσουν από μόνα τους (ελεύθερη αγορά δεν θέλουν; ::) )
-
συμφωνα με εγκυρες πληροφοριες θα διεξαχθει ο επομενος ασεπ το 2021, στα πλαισια των εορτασμων για τα 200 χρονια απο την επανασταση του 1821
ετσι: 1. θα αποκτησει κυρος ο εορτασμος, και
2. χαρακτηρα απελευθερωσης των απανταχου εγκλωβισμενων εκπαιδευτικων, ο θεσμος ;D ;D
...και μετά θα πέσουμε σαν τις σουλιώτισσες,και θα τρώμε ποντίκια όπως οι πολιορκημένοι...
byron
-
και σε λιγο θα ρθουν να μας που οτι ειμαστε off topic ;)
μαζευτειτε
-
Δε μου λέτε, πόσο καιρό πριν από διαγωνισμό ΑΣΕΠ πρέπει να βγει το ΦΕΚ;
Πόσο είναι το ελάχιστο διάστημα προειδοποίησης δηλαδή πριν τον διαγωνισμό;
-
Δε μου λέτε, πόσο καιρό πριν από διαγωνισμό ΑΣΕΠ πρέπει να βγει το ΦΕΚ;
Πόσο είναι το ελάχιστο διάστημα προειδοποίησης δηλαδή πριν τον διαγωνισμό;
νομίζω παραπάνω απο 6μηνο...
-
καλως τον,δεν ελεγα τιποτε αλλο
κατι για εξαμηνο τουλαχιστον θυμαμαι και εγω, αλλα καλυτερα καντε ερωτηση στο τμημα διορισμων
-
’ρα το θέμα μπορεί να κλειδωθεί :D
Μπορείτε να απευθυνθείτε στο θέμα: Πότε θα γίνει ο επόμενος Α.Σ.Ε.Π.; (http://www.pde.gr/index.php?topic=25820.0)
-
Νομίζω ότι είναι λιγότερο από 6μηνο. Η ύλη κλπ είναι 6μηνο νομίζω (και πάλι δεν είμαι σίγουρος). Το ΦΕΚ 40 μέρες πριν, ή κάτι παρόμοιο;
-
ναι, ναι παει καιρος και τα ξεχασαμε, η υλη χρειαζεται πιο πολυ χρονικο διαστημα, τελευταια φορα ηταν αρχες ιουνη η υλη και φλεβαρη ο ασεπ νομιζω
-
Το αν θα γίνει θα εξαρτηθεί από το αν έχουν εξαντληθεί οι πίνακες διοριστέων του ασεπ 2008. Νομίζω πως στις περισσότερες ειδικότητες έχουν εξαντληθεί. Αν ισχύει αυτό (εδώ ας απαντήσουν όσοι παρακολουθούν τους πίνακες διοριστέων), πιστεύω ότι θα γίνει ασεπ το 2012 (ή αρχές 2013) με ανοιχτό αριθμό θέσεων κατά τις επιταγές της Μπανάννας. Από κει και πέρα όμως δε βλέπω να γίνεται ασεπ για πολλά χρόνια.
Οι ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί οι διοριστέοι είναι αυτές για τις οποίες λέει η προκήρυξη αναπληρωτών ότι δε θα δημιουργηθεί ενιαίος πίνακας διορισμού (40%). Στους δασκάλους υπάρχουν ακόμα 13 για να συμπληρωθεί ο αριθμός του ΦΕΚ τους. ’ρα φέτος τελειώνουν και αυτοί. Γενικά όλοι οι αδιόριστοι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 με ΦΕΚ μαζί με τους 13 δασκάλους και τους 78 νηπιαγωγούς είναι περίπου 400. Υπάρχουν και άλλες 60 θέσεις που έμειναν κενές επειδή άτομα που είχαν ΦΕΚ διάλεξαν να διοριστούν με το 40% ή με το 24μηνο. Οι επιλαχόντες αυτοί δεν ξέρουμε αν θα διοριστούν ή όχι. Απομένει να αποφανθεί το υπουργείο παιδείας αν θα ισχύσει η διάταξη που ψηφίστηκε για τους επιλαχόντες για όλο το δημόσιο τομέα. Επίσης σε πολλές ακόμα μικρές ειδικότητες απομένει πολύ μικρός μονοψήφιος αριθμός να διοριστεί.
Εδώ είχα προσπαθήσει να δημιουργήσω έναν πίνακα με όσους απέμειναν να διοριστούν.
http://www.pde.gr/index.php?topic=23751.msg472971#msg472971
Όπου υπάρχει παύλα σημαίνει ότι οι διοριστέοι απορροφήθηκαν, όπου υπάρχει ερωτηματικό σημαίνει ότι δεν απορροφήθηκαν όλοι αλλά δε γνωρίζουμε πόσοι ακριβώς μένουν ακόμα.
Κι εγώ πιστεύω επίσης ότι είναι πιθανό να γίνει ΑΣΕΠ τέλη 2012 με αρχές 2013 αν διοριστούν όλοι οι ασεπίτες και το 40%. Ως νούμερο χωράνε στους 1065 διορισμούς μαζί με το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων που φαίνεται από πέρυσι ότι υπάρχει πρόθεση να τα απορροφήσουν. Μαζί με τους διορισμούς από τις ειδικές κατηγορίες γεμίζει το νούμερο 1065 μια χαρά...ώστε να μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ για να ξαναμπεί το εκτροχιασμένο σύστημα στις ράγες του!
-
αφου το 24/μηνο και το 60-40% εχει κλεισει πως θα παρει απο το 24 μηνο φυσικους; αυτο που μου ειπαν απο το υπουργειο ειναι οτι θα δημιουργηθουν νεοι πινακες και μαλλον θα ειναι απο τον ενιαιο.
-
αφου το 24/μηνο και το 60-40% εχει κλεισει πως θα παρει απο το 24 μηνο φυσικους; αυτο που μου ειπαν απο το υπουργειο ειναι οτι θα δημιουργηθουν νεοι πινακες και μαλλον θα ειναι απο τον ενιαιο.
Ποτε στο ειπαν αυτο;
-
Για τις εκπαιδευτικές άδειες, τους διορισμούς, τα επιδόματα θέσης αναπληρωτών, τη συνυπηρέτηση και την προϋπηρεσία μετά το 2010, θα εκδοθεί σύντομα ανακοίνωση αφού γίνει πρώτα επεξεργασία των αιτημάτων από τις υπηρεσίες του Υπουργείου.''Οποτε ας μη γραφουμε οτι να'ναι''!
-
Τι θα πει το 24μηνο και το 60-40 έχει κλείσει; Μαγαζιά ήταν που έκλεισαν για πάντα λόγω κρίσης;
Έχουν κλείσει (κλειδώσει) με την έννοια ότι δεν μπαίνουν άλλοι μέσα, όπως εξακολουθούν να εξυπηρετούνται αυτοί που πρόλαβαν να μπούνε πριν κλείσει η τράπεζα ή το σούπερ μάρκετ, αλλά δε μπαίνουν μέσα άλλοι πελάτες!
-
αφου το 24/μηνο και το 60-40% εχει κλεισει πως θα παρει απο το 24 μηνο φυσικους; αυτο που μου ειπαν απο το υπουργειο ειναι οτι θα δημιουργηθουν νεοι πινακες και μαλλον θα ειναι απο τον ενιαιο.
τo 24μηνο εκλεισε ως προς την εισοδο αλλων , οχι ως προς το διορισμο, και περυσι διορισε απο 24μηνο, και φετος ειθε...
-
Ρε παιδιά τι τέλη 12; Πλάκα κάνετε; Tώρα έχουμε σχεδόν τέλη Ιουλίου και σε 5 μήνες έχουμε τέλος του 12. Πότε θα βγει προκήρυξη, πότε θα γίνουν όλα τα διαδικαστικά; Δεν πρέπει να περάσουν και 6 μήνες αφού θα προκηρυχθεί ο διαγωνισμός για να δώσουμε ή κάνω λάθος;
-
Πράγματι είναι πολύ δύσκολο να γίνει ΑΣΕΠ τέλη 12 ή αρχές 13. Όντως με βάση τους προηγούμενους διαγωνισμούς πρέπει να περάσει ένα 6μηνο. Η προκήρυξη αν έβγαινε κατά τα τέλη Αυγούστου θα πηγαίναμε τέλη Φεβρουαρίου. Πολύ δύσκολο...
-
Εδώ είχα προσπαθήσει να δημιουργήσω έναν πίνακα με όσους απέμειναν να διοριστούν.
http://www.pde.gr/index.php?topic=23751.msg472971#msg472971 (http://www.pde.gr/index.php?topic=23751.msg472971#msg472971)
Όπου υπάρχει παύλα σημαίνει ότι οι διοριστέοι απορροφήθηκαν, όπου υπάρχει ερωτηματικό σημαίνει ότι δεν απορροφήθηκαν όλοι αλλά δε γνωρίζουμε πόσοι ακριβώς μένουν ακόμα.
Πολύ διαφωτιστικός ο πίνακας. Αν ισχύει, είναι πολύ πιθανό να γίνει ασεπ για τους διορισμούς του 2013. Με βάση τον πίνακα οι βασικές ειδικότητες στη Β/θμια (ΠΕ02-03-04) έχουν εξαντληθεί και αυτές τις Α/θμιας είναι προς εξάντληση.
-
Πολύ διαφωτιστικός ο πίνακας. Αν ισχύει, είναι πολύ πιθανό να γίνει ασεπ για τους διορισμούς του 2013. Με βάση τον πίνακα οι βασικές ειδικότητες στη Β/θμια (ΠΕ02-03-04) έχουν εξαντληθεί και αυτές τις Α/θμιας είναι προς εξάντληση.
Να είσαι καλά para5. Είναι αποτέλεσμα συλλογικής προσπάθειας, καθώς πολλοί συνάδελφοι μου έλεγαν το νούμερο των ασεπιτών που έχουν μείνει αδιόριστοι από την ειδικότητά τους. ’ρα φυσικά και ισχύει ο πίνακας. Η εγκύκλιος αναπληρωτών επικυρώνει ότι διορίστηκαν όλοι οι ασεπίτες στις ειδικότητες ΠΕ02-03-04 και όχι μόνο.
-
Πολύ διαφωτιστικός ο πίνακας. Αν ισχύει, είναι πολύ πιθανό να γίνει ασεπ για τους διορισμούς του 2013. Με βάση τον πίνακα οι βασικές ειδικότητες στη Β/θμια (ΠΕ02-03-04) έχουν εξαντληθεί και αυτές τις Α/θμιας είναι προς εξάντληση.
Ωστόσο, να πούμε ότι είναι προς κατάργηση πολλοί φορείς του δημοσίου, όπως ανακοινώθηκε εχθές από τα ΜΜΕ και για να μην απολυθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι που μέχρι πρότινος εργάζονταν στα συγκεκριμένα τμήματα θα μεταταχθούν. Βάσει μνημονίου κάθε μετάταξη υπαλλήλου ισοδυναμεί με νέα πρόσληψη. Βέβαια, η κυβέρνηση είπε ότι θα προσπαθήσει να πείσει την Τρόικα να μην ληφθούν οι πολυάριθμες πλέον μετατάξεις ως καινούριες προσλήψεις. Ωστόσο, τους διαψεύδουν τα ίδια τους τα λόγια, αφού ποιο κράτος μειώνεις, όταν καταργείς μεν τομείς χωρίς να απολύεις και προβαίνεις στη συνέχεια και σε νέες προσλήψεις; Επομένως το 1:5 για καινούριους διορισμούς ίσως γίνει και 1:10 ή και 1:15, δηλ. μηδενικές προσλήψεις.
Κατά τη γνώμη μου, για ποιον Ασέπ μιλάμε το '12-'13;
-
Εγω παντως μεχρι το 2014 πιστευω θα γινει διαγωνισμος.Το θεμα ειναι οτι δεν αφορα ολους παρα μονο οπου υπαρχουν σοβαρα λειτουργικα κενα .Σιγουρα ομως για ΠΕ02-03-04...
-
Να κανω και γω μια κουτοπονηρη ερωτηση σε οσους πιστευουν πως θα γινει ασεπ (και καλα κανουν και το πιστευουν). Πιο πιθανο θεωρειτε να γινει ασεπ (εγω θα πω για τους ΠΕ02,03,04 μονο, αφηνω τις αλλες ειδικοτητες) για τις Χ θεσεις των κενων ή να συγχωνευσει σχολεια εξοικονομώντας Χ θεσεις; Αντι για συγχωνευσεις μπορειτε να το βαφτισετε δευτερη ειδικοτητα (δοξα το θεο ξεπροβαλλαν παρα πολλοι ειδικα στα αστικα κεντρα) ή να το βαφτισετε αυξηση ωραριου (που μαλλον για φετος τη γλιτωνουμε).
Και για να μη νομιζετε πως μεροληπτω εις βαρος αυτων που θελουν ασεπ, παμε και σε αυτους που δε θελουν τον ασεπ για να δουλευουν αυτα τα χρονια...
Πιστευετε πως ακομη για πολλα χρονια θα διατηρειται ο αριθμος των αναπληρωτων σε αυτα τα αρκετα υψηλα νουμερα (σχετικα παντα μιλαω, μιας και οι φιλολογοι ειχαν φετος μεγαλη πτωση σε αριθμο αναπληρωτων) και οτι στο μελλον θα διοριστειτε; Οσοι ας πουμε ειστε 20 θεσεις κατω απο τον τελευταιο του 40% ή οσοι ας πουμε εχετε 21 μηνες στους κλειδωμενους και επιτυχιες σε ασεπ ή οσοι ειναι 35 θεσεις κατω απο τον τελευταιο διοριστεο του ασεπ;
Προσωπικη γνωμη ειναι πως δε θα γινει ασεπ οχι γιατι κοστιζει, εδω κανανε 2 εκλογες αλλα γιατι δε θελουν να δειξουν στην τροικα πως κανουν διαγωνισμο για διορισμους τη στιγμη ποθ πρεπει να απολυσουν κοσμο. Προφανως πιο πιθανο θεωρω ασεπ για απολυσεις εκπαιδευτικων. Μην ξεχνατε ο αριθμος του μαθητικου δυναμικου μειωνεται χρονο με το χρονο και τα παιδια δε θα συνεχιζουν τοσο στο λυκειο, θα γυρισουν πισω οι εποχες. Αυτα και απο μενα. Ανηκω στην ομαδα ατομων που εχουν ελαχιστα μορια προυπηρεσιας στους κλειδωμενους (10) και δυο καλους βαθμους σε ασεπ. Επειδη οτι συστημα και να παιξει θα ειμαι σε μια σχετικα καλη σειρα (αλλα με κανενα συστημα κοντα σε διορισμο) τα βλεπω λιγο πιο απεξω τα πραγματα και ειναι φοβερο το πως ο καθενας πιστευει αυτο που τον συμφερει και τον βολευει και ολοι βλεπετε (και εγω μεσα) το δεντρο (ατομικο ωφελος) και ολοι χανουμε το δασος...
-
Oι αποψεις σου ειναι παρα πολυ κοντα με τις δικες μου.Να συμπληρωσω ως προς την ελαττωση του μαθητικου δυναμικου ,τα παιδια των αλλοδαπων που φευγουν πλεον απο την Ελλαδα με τις οικογενειες τους.
Στο γυμνασιο που'μουν ετοιμαζονταν να φυγουν το καλοκαιρι ,14 μαθητες(καποιοι ηταν αδερφια).
-
Δεν πρεπει να παραβλεπουμε το γεγονος οτι με τον νεο ΑΣΕΠ δεν θα ειναι υποχρεωμενο το υπουργειο παρα να διορισει οσους και οποτε θελει ,οποτε αμα το κανει θα το κανει για να μπει μια ταξη σε αυτα τα ανοιχτα μετωπα που εχει,πχ ποιος προπορευεται στους διορισμους ,τι γινεται με τις προσφυγες που εκκρεμουν κλτπ.
-
Δεν πρεπει να παραβλεπουμε το γεγονος οτι με τον νεο ΑΣΕΠ δεν θα ειναι υποχρεωμενο το υπουργειο παρα να διορισει οσους και οποτε θελει ,οποτε αμα το κανει θα το κανει για να μπει μια ταξη σε αυτα τα ανοιχτα μετωπα που εχει,πχ ποιος προπορευεται στους διορισμους ,τι γινεται με τις προσφυγες που εκκρεμουν κλτπ.
Μια χαρα ''κλεινει'' μετωπα ,πριν λιγες μερες το εκανε με το 60-40 σε μαθηματικους,χημικους ,βιολογους,βρισκει τροπους αν θελει...στο να μη διοριζει ;)!
-
Λοιπόν εγώ λέω να πάμε σε καμία να χαλαρώσουμε ,να κάνουμε καμία απλωτή ,να ξελαμπικάρουμε και να αφήσουμε τον ΑΣΕΠ και τα υπόλοιπα πίσω και μετά τα ξαναλέμε ... ;D ;D
-
Ντινα μηπως ξεχασες τη παραλια; ;) ;D
-
Ε..μα όταν λέω να ξελεμπικάρουμε ,το εννοώ ! Να τα αποτελέσματα ...σε λίγο δε ,θα παραμιλάμε και στο δρόμο ;D ;D
-
Μήπως να κλειδώσει το θέμα;ΑΣΕΠ το 12; Ανέκδοτο πλέον...
-
Μήπως να κλειδώσει το θέμα;ΑΣΕΠ το 12; Ανέκδοτο πλέον...
Για προκυρηξουλα μεσα στο 2012 και διαγωνισμο το 2013 μαλλον οχι απιθανο... 8)
-
Τί σε κάνει να το πιστεύεις αυτό;
-
Απορω πως με τοσους διαφαινομενους διορισμους, υπαρχουν ατομα που τους απασχολει ποτε θα γινει ο ασεπ!!!
-
Μα δεν διαβαζεις στο forum ,το τοσο αισιοδοξο μελλον των εκπαιδευτικων!!!! ???Απαντηση στον Planck.
-
Μήπως να κλειδώσει το θέμα;ΑΣΕΠ το 12; Ανέκδοτο πλέον...
Eδώ καράβια χάνονται,βαρκούλες αρμενίζουν.
-
ας διοριστούν αυτοί που πρέπει από τον προηγούμενο ασεπ και μετά μιλάμε για νέο διαγωνισμό, δύσκολοι καιροί :'(
-
Μόνο 200 οι διορισμοί φέτος σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια, βλ΄πεω η μεταβατική πλέον να πάει μέχρι το 2020. Ας ξεχάσουμε μάλλον οποιοδήποτε ΑΣΕΠ μέχρι το 2020. Πλέον η εκπαίδευση και ο ΑΣΕΠ έκλεισε ως θέμα στην Ελλάδα, όπως και πολλά άλλα. Καιρός για ξενιτειά καταραμένη. Η μήπως πλέον η ξενιτειά είναι ευλογία;;
-
Μήπως να κλειδώσει το θέμα;ΑΣΕΠ το 12; Ανέκδοτο πλέον...
Για προκυρηξουλα μεσα στο 2012 και διαγωνισμο το 2013 μαλλον οχι απιθανο... 8)
το αλλο με τον τοτο το ξερεις; ;D ;D
-
Μηπως ο συναδελφος στον τιτλο του εννοει το 3012;
-
δεν υπάρχει περίπτωση για Ασεπ σε κανέναν κλάδο! Ρητά και κατηγορηματικά. Το θέμα είναι το τι θα γίνει με όλους έμας...
-
δεν υπάρχει περίπτωση για Ασεπ σε κανέναν κλάδο! Ρητά και κατηγορηματικά. Το θέμα είναι το τι θα γίνει με όλους έμας...
Πολύ απλά.Όλοι μας στον καιάδα.Τλείωσε , είμαστε αριθμοί για αυτούς και αποφασίσαν να μας διαγράψουν με μια γραμμή.Τελείωσε, η ταφόπλακα στην παιδεία μπήκε .Αλλαγή δρόμου ,όπως μπορεί ο καθένας , δεν υπάρχει άλλη λύση και αυτή τη φορά οριστικά.
-
θα γίνει ασεπ το 2012 γιατί θα αποτελέσει εσωτερικό δάνειο.Με 60 ευρώ παράβολο και 150.000 το λιγότερο συμμετοχές,θα υπάρχει έσοδο 9.000.000 ευρώ.Οι δε επιτηρητές θα είναι οι διορισμένοι με την ελάχιστη αποζημιωση των πανελλαδικών.Ο ασεπ θα στοιχίσει 500.000 ευρώ με βάση το τι δίνεται στις πανελλαδικές με ανάλογο αριθμό υποψηφίων και θα αφήσει και 8.500.000 στα ταμεία.Κι όλα αυτά με τις πλέον συγκρατημένες προβλέψεις για τον αριθμό των υποψηφίων,καθώς ο ασεπ έχει ήδη 4 χρόνια να γίνει.Το Οικονομικών το έχει ήδη υπολογίσει ως έσοδο,οπότε κανονίστε την πορεία σας!!!
-
Με το που θα ακουσουν για ΑΣΕΠ οι ΤΡοικανοι θα τους πιασουν τα γιελια
-
Μα η ιδέα είναι του Τόμσεν,θα γίνει και αλλού!
-
θα γίνει ασεπ το 2012 γιατί θα αποτελέσει εσωτερικό δάνειο.Με 60 ευρώ παράβολο και 150.000 το λιγότερο συμμετοχές,θα υπάρχει έσοδο 9.000.000 ευρώ.Οι δε επιτηρητές θα είναι οι διορισμένοι με την ελάχιστη αποζημιωση των πανελλαδικών.Ο ασεπ θα στοιχίσει 500.000 ευρώ με βάση το τι δίνεται στις πανελλαδικές με ανάλογο αριθμό υποψηφίων και θα αφήσει και 8.500.000 στα ταμεία.Κι όλα αυτά με τις πλέον συγκρατημένες προβλέψεις για τον αριθμό των υποψηφίων,καθώς ο ασεπ έχει ήδη 4 χρόνια να γίνει.Το Οικονομικών το έχει ήδη υπολογίσει ως έσοδο,οπότε κανονίστε την πορεία σας!!!
Αρα σε καμμια βδομαδουλα να περιμενουμε την προκυρηξη για την υλη ε; :o
-
θα γίνει ασεπ το 2012 γιατί θα αποτελέσει εσωτερικό δάνειο.Με 60 ευρώ παράβολο και 150.000 το λιγότερο συμμετοχές,θα υπάρχει έσοδο 9.000.000 ευρώ.Οι δε επιτηρητές θα είναι οι διορισμένοι με την ελάχιστη αποζημιωση των πανελλαδικών.Ο ασεπ θα στοιχίσει 500.000 ευρώ με βάση το τι δίνεται στις πανελλαδικές με ανάλογο αριθμό υποψηφίων και θα αφήσει και 8.500.000 στα ταμεία.Κι όλα αυτά με τις πλέον συγκρατημένες προβλέψεις για τον αριθμό των υποψηφίων,καθώς ο ασεπ έχει ήδη 4 χρόνια να γίνει.Το Οικονομικών το έχει ήδη υπολογίσει ως έσοδο,οπότε κανονίστε την πορεία σας!!!
Έχεις postάρει το ίδιο μήνυμα σε 3 διαφορετικά topic,οπότε σου απαντάω εδώ.
Πως γινεται να κάνουμε ΑΣΕΠ όταν οι προηγούμενοι επιτυχόντες είναι ακόμη στον αέρα;
Πως θα τεκμηριώσουν οι μαριονέτες μας στην τρόικα την διεξαγωγή ΑΣΕΠ;
Εδώ ουσιαστικά φέτος εκμηδένισαν τους διορισμούς και εσύ μιλάς για ΑΣΕΠ και μάλιστα το 2012.
Και η ύλη πότε θα βγει;Από βδομάδα;
Υ.Γ.Ας κλειδώσει αυτό το topic που ο τίτλος του έχει καταντήσει ανέκδοτο και το μόνο που καταφέρνει είναι να μας σπάει τα νεύρα.
-
Ασεπ το 2012,ωραίο αστείο!!!!!!
Αλήθεια με τους διοριστέους 2008 και το 40%,τι θα γίνει?
-
τι ωωωωρααα; να χουμε κανει μπανακι, να σιαχτουμε να αρωματισθουμε και να ρθουμε
ασεπ με τι σκοπο;την εισπραξη!! και οι εχοντες φεκ απο προηγουμενο ασεπ; καλος ο χαβαλες, αλλα τα παιδια που εδωσαν και πετυχαν το 2008 τι φταινε;
-
θα γίνει ασεπ το 2012 γιατί θα αποτελέσει εσωτερικό δάνειο.Με 60 ευρώ παράβολο και 150.000 το λιγότερο συμμετοχές,θα υπάρχει έσοδο 9.000.000 ευρώ.Οι δε επιτηρητές θα είναι οι διορισμένοι με την ελάχιστη αποζημιωση των πανελλαδικών.Ο ασεπ θα στοιχίσει 500.000 ευρώ με βάση το τι δίνεται στις πανελλαδικές με ανάλογο αριθμό υποψηφίων και θα αφήσει και 8.500.000 στα ταμεία.Κι όλα αυτά με τις πλέον συγκρατημένες προβλέψεις για τον αριθμό των υποψηφίων,καθώς ο ασεπ έχει ήδη 4 χρόνια να γίνει.Το Οικονομικών το έχει ήδη υπολογίσει ως έσοδο,οπότε κανονίστε την πορεία σας!!!
μη με τρομάζεις και δεν έχω αρχίσει διάβασμα και φοβάμαι πως δεν θα προλάβω!!!!!!!!!!!!!
-
Α.Σ.Ε.Π. δε γίνεται ούτε το 2020 κι αυτές οι ανοησίες - για νη μη γράψω τίποτα χειρότερο - δεν περνάνε. Μάλλον, τα φροντιστήρια για Α.Σ.Ε.Π. έχουν ανάγκη από άμεση ρευστότητα κι άρχισαν να τρομοκρατούν τον κόσμο.
-
Γιατί να μη γίνει ΑΣΕΠ το 2020; Και νωρίτερα μη σου πω (εκτός κι αν καταργήσουν ΚΑΙ τον ΑΣΕΠ).
Και μην ξεχνάμε.. φέτος το Δεκέμβριο τελειώνει ο κόσμος που ξέραμε.... ;D :P
-
πληρώνουμε κιόλας για το διαγωνισμό; ??? μέχρι να γίνει ασεπ μπορεί να ασπρίσουν τα μαλλιά μου, θα δώσουμε χιλιάδες εκπ/κοι, ποιες οι πιθανότητες διορισμού ή αναπλήρωσης; :'( ευτυχώς έχω δουλειά προς το παρόν τουλάχιστον! Landau αν έρθει το τέλος του κόσμου θα δώσουμε ασεπ στο παράδεισο ;D
-
ή στην κόλαση μαζί με αυτούς που κατέστρεψαν την παιδεία!
-
πληρώνουμε κιόλας για το διαγωνισμό; ??? μέχρι να γίνει ασεπ μπορεί να ασπρίσουν τα μαλλιά μου, θα δώσουμε χιλιάδες εκπ/κοι, ποιες οι πιθανότητες διορισμού ή αναπλήρωσης; :'( ευτυχώς έχω δουλειά προς το παρόν τουλάχιστον! Landau αν έρθει το τέλος του κόσμου θα δώσουμε ασεπ στο παράδεισο ;D
αν ο παράδεισος χρειάζεται διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα προτιμήσω την κόλαση
-
Παρόλο που το τόπικ αυτό το θεωρώ τρελό και που υπάρχει ακόμη...η γνώμη μου είναι πως αφού εξαντληθούν όλοι οι διοριστέοι του 2008...πιο πιθανό είναι να αλλάξουν τον ισχύοντα νόμο που ορίζει το 60-40 στους διορισμούς και τους δένει τα χέρια ώστε να υπάρχουν οπωσδήποτε διοριστέοι μέσω διαγωνισμού για να γίνουν διορισμοί...παρά να ξανακάνουν ΑΣΕΠ.
Πολύ πιθανό να ψηφίσουν έναν άλλο νόμο-έκτρωμα όπου δεν θα έχει καμία θέση ο ΑΣΕΠ και να διορίζουν με βάση την προϋπηρεσία και άλλα κριτήρια, ώστε να μην προκύψουν μέσω επιτυχίας σε διαγωνισμό και νέοι διεκδικητές διορισμού,αλλά να ελέγχουν καθαρά αυτοί τον αριθμό των διοριστέων...δηλαδή ενδεχομένως και κάποιες χρονιές να τον μηδενίσουν...
Εμένα μου φαίνεται πιο πιθανό αυτό κι ας χτυπιόταν η Διαμαντοπούλου για την αξιοκρατία και καλά μέσω ΑΣΕΠ...ό,τι γουστάρουν κάνουν και όπως τους βολεύει...όπως έκαναν δηλαδή και πάντα!!
ΥΓ: Και μην τρομοκρατείτε τον κόσμο (κάποια μερίδα τρομοκρατείται) με αερολογίες περί ΑΣΕΠ και δη το 2012! ::) ::) ::)
-
Ανοίγετε θέματα δίχως νόημα...Όταν γίνεται συζήτηση για απολύσεις ακόμη και εκπαιδευτικών,αύξηση ωραρίου και μια πρόσληψη για δέκα αποχωρήσεις είναι δυνατόν να προκηρυχθει ο οποιοσδήποτε διαγωνισμός και μάλιστα για το δημόσιο τομέα που απεχθάνονται οι νεοφιλελεύθεροι;Εξάλλου ας μη θεωρούμε πως οποιοσδήποτε κατέχει πτυχίο ΄΄νκαθηγητικής ΄΄σχολής υποχρεούται το κράτος να τον αποκαταστήσει επαγγελματικά.Πουθενά στον κόσμο δεν γίνεται αυτό.Δυστυχώς μια γενιά θα πάει χαμένη...
-
Σ'αυτο μπορει να'χεις ενα δικιο,περιμενε κανεις διορισμους που τεινουν στο μηδεν;
-
Παρακαλώ να μην βαριέστε και να κάνετε μια έρευνα πριν δημοσιεύσετε ένα μήνυμα σε κάποιο θέμα.
’ν δεν σας αρέσει ή θεωρείτε άσχετο ένα θέμα μην γράφετε σε αυτό.
’λλωστε υπάρχει και ένα πιο γενικά θέμα στο οποίο σας έχω παραπέμψει: Εσείς πότε πιστεύετε ότι θα γίνει ο επόμενος Διαγωνισμός του Α.Σ.Ε.Π.; (http://www.pde.gr/index.php?topic=25820.0) αλλά "φωνή βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ"
Τέλος το θέμα ξεκίνησε 6 Μαρτίου του 2011. Τότε είχε νόημα;
Ευχαριστώ!
-
μια είναι η λύση τελικά...μετανάστευση :(
-
Για μένα αυτό δεν είναι λύση!! Θα καταφέρουν και να μας διώξουν από τον τόπο μας;;;
-
Επειδή τουλάχιστον τα χρονικά όρια για να γίνει ΑΣΕΠ εντός του 2012 έχουν εξανεμιστεί το θέμα κλειδώνεται και η όποια συζήτηση σχετικά με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ μπορεί να συνεχιστεί στο Εσείς πότε πιστεύετε ότι θα γίνει ο επόμενος Διαγωνισμός του Α.Σ.Ε.Π.; (http://www.pde.gr/index.php?topic=25820.0)