Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: elleni στις Μάρτιος 15, 2011, 11:36:50 μμ

Τίτλος: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: elleni στις Μάρτιος 15, 2011, 11:36:50 μμ
Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο εξής : στο χωριό που είμαι, ένας εκπαιδευτικός (πχ. του γυμνασίου)  βγάζει  λόγο την 28η και ένας άλλος (πχ του λυκείου) την 25η. Τώρα που είναι η σειρά του δικού μας σχολείου (δημοτικό) κανένας εκπαιδευτικός δεν θέλει. Τι μπορεί να γίνει σε αυτή την περίπτωση; Μας έχουν πει ότι είναι υποχρεωτικό, αλλά είναι πράγματι; Και τονίζω ότι η αντίρρησή μας  δεν είναι αν θα πάμε, δεν μας ενοχλεί να πάμε, αλλά αφορά τον λόγο που πρέπει να εκφωνήσουμε
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 15, 2011, 11:54:23 μμ
Να ρωτήσω πρώτα γιατί κανένας απο εσάς δε θέλει;
Μετά θα σου απαντήσω σ΄αυτό που ρωτάς.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 16, 2011, 01:31:05 πμ
Να ρωτήσω πρώτα γιατί κανένας απο εσάς δε θέλει;
Μετά θα σου απαντήσω σ΄αυτό που ρωτάς.
...γιατι συνδεεις την ερωτηση που τεθηκε με τη δικη σου απορια ομως?
μπορει να εχει τους οποιους λογους ο οποιοσδηποτε και να μη θελει να αναλαβει αυτη την  αγγαρεια- υποχρεωση...

προφανως και δεν ειναι υποχρεωμενος να το κανει ( αν και δεν κατεχω εγκυκλιους και αποφασεις), νομιζω οτι ειναι το εθιμικο δικαιο των μικρων πληθυσμιακα περιοχων καθως και , καποιες φορες,οι διαφορες συγκοινωνουσες "εξυπηρετησεις" των δντων αργοτερα προς τους "προθυμους"
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 01:38:41 πμ
συνδέω την απάντησή μου με τους λόγους της άρνησης γιατί η απάντηση θα ειναι διαφορετική αν επικαλούνται λογους υγείας και διαφορετικοι αν επικαλούνται λόγους τύπου " ντρέπομαι να βγάλω λόγο" ή " είμαι ιδεολογικά αντίθετος"
Η εκφώνηση του λόγου ανήκει στο τυπικό του εορτασμού - όπως ακριβώς αυτό το τυπικό ορίζεται απο σχετικους νόμους και διατάξεις - γίνεται με την ευθύνη των οργάνων της τοπικής αυτοδιοίκησης και επομένως θελω να ξερω τους λόγους πριν εκθέσω τη σχετική νομολογία που διέπει την μη εκφώνηση λόγου απο κάποιον.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: killbill στις Μάρτιος 16, 2011, 07:53:34 πμ
Δυστυχώς πολλοί εκπαιδευτικοί μέχρι και στην γιορτή βαριούντε να πάνε. Βρίσκουν αφορμή να την κοπανίσουν. Συστεγαζόμενα σχολεία συνηθίζουν να οργανώνουν εναλλάξ τις γιορτές για να απαλλαχθούν από το "βάρος" της προετοιμασίας μιας γιορτής που στο κάτω κάτω γίνεται 2 φορές τον χρόνο!

Μάλιστα πιάνονται και στα χέρια λέγοντας "είναι σειρά σας να κάνετε την γιορτή, εμείς την κάναμε στην 28η"!
Μήπως θα ήταν καλύτερα να καταργήσουμε τελείως αυτήν την μέρα και απλά να καθόμαστε σπίτια μας;

Τι θα πει ρε σειρά μας και σειρά σας;

είμαι σε συστεγαζόμενα σχολεία και επειδή το γουστάρω να οργανώνω γιορτές, μουσικές, χορωδίες, τραγούδια κλπ το τι έχω ακούσει τις τελευταίες μέρες από συναδέλφους δεν περιγράφεται! Ακουστε λοιπόν:

"Μην πάνε και σου φορτώσουν την γιορτή κακομοίρη μου. Είναι σειρά του άλλου Γυμνασίου να κάνει την γιορτή!"
"Τι παιδεύεσαι με χορωδίες και πρόβες; μήπως θα πληρωθείς για αυτό;"
"Καλά τρελός είσαι; Σχολάς στο 4ωρο και θα καθίσεις μέχρι 7η ώρα να κάνεις πρόβες;"

Οι αντίστοιχες απαντήσεις μου στους συναδέλφους ήταν:
"Μα δεν κατάλαβες. Εγώ θέλω να την φορτωθώ!"
"Είναι η μεγαλύτερη ανταμοιβή για μένα"
"Ναι σκέφτομαι να ζητήσω και κλειδιά για να έρθουμε και Κυριακή γιατί δυστυχώς το σύστημα εξουθενώνει τα παιδιά με 7ωρα μαθήματα χωρίς να προβλέπει ούτε μισή ώρα κενό μέσα στην εβδομάδα για να εκφραστούν τα παιδιά"

στη θέση σου θα εκφωνούσα εγώ τον λόγο. Επίσης θα έφτιαχνα μια αφίσα όπου θα έγραφα τα ονόματα και των δύο σχολείων ότι ντε και καλά με κόπο και ιδρώτα συνδιοργάνωσαν την γιορτή. Εννοείται ότι το όνομά μου δεν θα το έβαζα πουθενά!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 16, 2011, 10:01:14 πμ
συνδέω την απάντησή μου με τους λόγους της άρνησης γιατί η απάντηση θα ειναι διαφορετική αν επικαλούνται λογους υγείας και διαφορετικοι αν επικαλούνται λόγους τύπου " ντρέπομαι να βγάλω λόγο" ή " είμαι ιδεολογικά αντίθετος"
Η εκφώνηση του λόγου ανήκει στο τυπικό του εορτασμού - όπως ακριβώς αυτό το τυπικό ορίζεται απο σχετικους νόμους και διατάξεις - γίνεται με την ευθύνη των οργάνων της τοπικής αυτοδιοίκησης και επομένως θελω να ξερω τους λόγους πριν εκθέσω τη σχετική νομολογία που διέπει την μη εκφώνηση λόγου απο κάποιον.
...ακριβως επειδη ειναι ευθυνη της Τ.Α. , με ποιο σκεπτικο να νοειται ως υποχρεωση εκπαιδευτικων - και δη φιλολογων ! - να εκφωνουν καποιον πανηγυρικο? προτιμοτερο θα ηταν να προσφερονται και να προτιμωνται ικανοι ρητορες- και εκτος εκπαιδευτικου χωρου !

Δυστυχώς πολλοί εκπαιδευτικοί μέχρι και στην γιορτή βαριούντε να πάνε. Βρίσκουν αφορμή να την κοπανίσουν. Συστεγαζόμενα σχολεία συνηθίζουν να οργανώνουν εναλλάξ τις γιορτές για να απαλλαχθούν από το "βάρος" της προετοιμασίας μιας γιορτής που στο κάτω κάτω γίνεται 2 φορές τον χρόνο!

Μάλιστα πιάνονται και στα χέρια λέγοντας "είναι σειρά σας να κάνετε την γιορτή, εμείς την κάναμε στην 28η"!
Μήπως θα ήταν καλύτερα να καταργήσουμε τελείως αυτήν την μέρα και απλά να καθόμαστε σπίτια μας;

Τι θα πει ρε σειρά μας και σειρά σας;

είμαι σε συστεγαζόμενα σχολεία και επειδή το γουστάρω να οργανώνω γιορτές, μουσικές, χορωδίες, τραγούδια κλπ το τι έχω ακούσει τις τελευταίες μέρες από συναδέλφους δεν περιγράφεται! Ακουστε λοιπόν:

"Μην πάνε και σου φορτώσουν την γιορτή κακομοίρη μου. Είναι σειρά του άλλου Γυμνασίου να κάνει την γιορτή!"
"Τι παιδεύεσαι με χορωδίες και πρόβες; μήπως θα πληρωθείς για αυτό;"
"Καλά τρελός είσαι; Σχολάς στο 4ωρο και θα καθίσεις μέχρι 7η ώρα να κάνεις πρόβες;"

Οι αντίστοιχες απαντήσεις μου στους συναδέλφους ήταν:
"Μα δεν κατάλαβες. Εγώ θέλω να την φορτωθώ!"
"Είναι η μεγαλύτερη ανταμοιβή για μένα"
"Ναι σκέφτομαι να ζητήσω και κλειδιά για να έρθουμε και Κυριακή γιατί δυστυχώς το σύστημα εξουθενώνει τα παιδιά με 7ωρα μαθήματα χωρίς να προβλέπει ούτε μισή ώρα κενό μέσα στην εβδομάδα για να εκφραστούν τα παιδιά"

στη θέση σου θα εκφωνούσα εγώ τον λόγο. Επίσης θα έφτιαχνα μια αφίσα όπου θα έγραφα τα ονόματα και των δύο σχολείων ότι ντε και καλά με κόπο και ιδρώτα συνδιοργάνωσαν την γιορτή. Εννοείται ότι το όνομά μου δεν θα το έβαζα πουθενά!
..ποιος μιλησε για τραγουδια, χορωδιες, θεατρικες παραστασεις ομως?? 
επικινδυνες γενικευσεις κανεις ....
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 16, 2011, 11:44:03 πμ
Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο εξής : στο χωριό που είμαι, ένας εκπαιδευτικός (πχ. του γυμνασίου)  βγάζει  λόγο την 28η και ένας άλλος (πχ του λυκείου) την 25η. Τώρα που είναι η σειρά του δικού μας σχολείου (δημοτικό) κανένας εκπαιδευτικός δεν θέλει. Τι μπορεί να γίνει σε αυτή την περίπτωση; Μας έχουν πει ότι είναι υποχρεωτικό, αλλά είναι πράγματι; Και τονίζω ότι η αντίρρησή μας  δεν είναι αν θα πάμε, δεν μας ενοχλεί να πάμε, αλλά αφορά τον λόγο που πρέπει να εκφωνήσουμε

ε, κατεβασε ενα λογο απο το ιντερνετ και τραβα πες τον.... σιγα το δυσκολο του πραγματος!

μονο προσεξε το σκαλοπατι οταν ειναι να ανεβεις στο βαθρο, πολλες φορες δεν ειναι σταθερο, και αυτο ειναι οντως ειναι λογος σοβαρος μη εκφωνησης "επιταφιου"
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 16, 2011, 11:48:26 πμ
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να βγάλεις λόγο δικό σου.. Κράξε την κυβέρνηση, το σύστημα της ΕΕ κλπ για τα δεινά που μας επιφέρουν, και την ανάγκη για μια νέα επανάσταση.. πνευματική και όχι μόνο. Έτσι και εκφράζεις τα σύγχρονα προβλήματα και τα συνδέεις με την ιστορική επανάσταση του '21. Μην φοβάστε να κάνετε κάτι τέτοιο. Λόγο δεν θέλουν; Ας τον έχουν!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 16, 2011, 12:04:14 μμ
Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο εξής : στο χωριό που είμαι, ένας εκπαιδευτικός (πχ. του γυμνασίου)  βγάζει  λόγο την 28η και ένας άλλος (πχ του λυκείου) την 25η. Τώρα που είναι η σειρά του δικού μας σχολείου (δημοτικό) κανένας εκπαιδευτικός δεν θέλει. Τι μπορεί να γίνει σε αυτή την περίπτωση; Μας έχουν πει ότι είναι υποχρεωτικό, αλλά είναι πράγματι; Και τονίζω ότι η αντίρρησή μας  δεν είναι αν θα πάμε, δεν μας ενοχλεί να πάμε, αλλά αφορά τον λόγο που πρέπει να εκφωνήσουμε

ε, κατεβασε ενα λογο απο το ιντερνετ και τραβα πες τον.... σιγα το δυσκολο του πραγματος!

μονο προσεξε το σκαλοπατι οταν ειναι να ανεβεις στο βαθρο, πολλες φορες δεν ειναι σταθερο, και αυτο ειναι οντως ειναι λογος σοβαρος μη εκφωνησης "επιταφιου"

Επίσης μπορείς να επικαλεστείς αγοραφοβία...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: elleni στις Μάρτιος 16, 2011, 05:34:56 μμ
Αρχικά, ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Οι περισσότεροι από εμάς είναι ιδεολογικά αντίθετοι (για να απαντήσω στην απορία σου bitch). Από εκεί και πέρα, επειδή γράφτηκαν διάφορα, είναι τελείως διαφορετικό να  οργανώσω μία γιορτή με τα παιδιά από το να πάω να εκφωνήσω πανηγυρικό με τους τοπικούς παράγοντες - δεν το θεωρώ δουλειά μου και πιστεύω ότι κακώς δίνεται σε εκπαιδευτικούς. Το θέμα αν υπάρχει σχετική νομοθεσία την οποία μπορούν να επικαλεστούν (μας απείλησανε και με αναφορά στο υπουργείο!) ή που μπορούμε να επικαλεστούμε εμείς.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 16, 2011, 07:01:21 μμ
γραψτην ρε Ελενη μου, ή κατεβασε την απο το ιντερνετ. πηγαινε να την πεις και τελος.Τι δικαστηρια και αναφορες? 5 λεπτα δουλεια. Δεν ειναι κακο.
Μα, αν δεν την πουν εκπ/κοι τοτε ποιος? ο Νομαρχης?...κατεξοχην εργο του εκπ/κου ειναι.

α, και αν παραλειψεις καμια αράδα μη τα χασεις! (το΄χω παθει) κανεις δεν προσεχει εκεινη την ωρα. ολοι βλεπουν το ρολοι τους για να πανε να βαλουν το φαγητο .....ή κανονιζουν που θα πανε για καφε. Μονο οταν τελειωσεις το λογο αρχισε εσυ τα παλαμακια για να δωσεις το εναυσμα και την ειδοποιηση στους αλλους πως τελειωσε το μαρτυριο τοσο το δικο σου, οσο και το δικο τους.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Berlin στις Μάρτιος 16, 2011, 07:07:58 μμ
Σ' εμάς την 28η Οκτωβρίου ο διευθυντής μας ρώτησε αν θέλει κανείς ν' αναλάβει έναν τέτοιο λόγο στην εκκλησία, διευκρινίζοντάς μας παράλληλα πως αν δε θέλει κανείς πρέπει να τον εκφωνήσει ο ίδιος, πράγμα που δε θα το επιθυμούσε. Συγκινημένοι όλοι με την ειλικρίνειά του απαντήσαμε ότι δε θέλουμε κι έτσι τον εκφώνησε ο διευθυντής, χωρίς να μας κρατήσει κακία  :)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: antonis2200 στις Μάρτιος 16, 2011, 07:10:32 μμ
μπραβο του...το χω ζησει κι εγω αυτο..!!ευτυχως παντα υπαρχουν και οι δημοτικοι συμβουλοι που θελουν την προβολη και αναλαμβανουν τις περισσοτερες φορες την εκφωνηση λογων..!!!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 07:13:02 μμ
προσωπικά θα συμφωνήσω με τον Μάρκο. Πέραν τούτου τώρα θα σου πω τα εξής:
νομικά δε προβλέπεται απο κάπου- καθ' όσων ξέρω τουλάχιστον - η εκφώνηση να γίνεται απο εκπαιδευτικούς. Είθισται βέβαια αλλά δε νομίζω ότι προβλέπεται.
Απ΄την άλλη αν επικαλεστείς ιδεολογικούς λόγους και αυτοί γίνουν δεκτοί προκαλούν ένα προηγούμενο που θα λειτουργήσει ως ντόμινο εξελίξεων και αυτό είναι κάτι που η διοίκηση δεν το θέλει για δικούς της λόγους.
Αν επιμένεις να μην εκφωνήσεις τον  λόγο μπορείς να εφαρμόσεις τις διατάξεις του υπαλληλικού κώδικα περί εκτέλεσης εντολων με διαταγή άνωθεν που είναι προδήλως παράνομες κτλ κτλ ( αρθρο 25 - που όμως ΔΕ σε απαλλάσσει από το να εκτελέσεις την ενέργεια άρα θέλει προσοχή εδώ).
Άσε που για να κριθεί η νομιμότητα ή μη των ενεργειών των δικών σου ή της διοίκησης θα πρέπει να πάει το θέμα στην Υπουργό.....άντε, θα γνωρίσεις και την Αννούλα απο κοντά...) :P ::)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 07:21:41 μμ
Σ' εμάς την 28η Οκτωβρίου ο διευθυντής μας ρώτησε αν θέλει κανείς ν' αναλάβει έναν τέτοιο λόγο στην εκκλησία, διευκρινίζοντάς μας παράλληλα πως αν δε θέλει κανείς πρέπει να τον εκφωνήσει ο ίδιος, πράγμα που δε θα το επιθυμούσε. Συγκινημένοι όλοι με την ειλικρίνειά του απαντήσαμε ότι δε θέλουμε κι έτσι τον εκφώνησε ο διευθυντής, χωρίς να μας κρατήσει κακία  :)

άχου, κρίμααααα!!! εγώ θα τον εκφωνούσα μόνο και μόνο για τη συμπάθεια στο πρόσωπο του εν λόγω διευθυντή! σόρρυ....αλλά είστε και σεις λίγο γαϊδούρια.... :P :P :P τέτοιους καλούς διευθυντές δεν τους βρίσκεις συχνά...άχου το μωρέ μωρέεεεεε  ::) ::) ::)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Berlin στις Μάρτιος 16, 2011, 07:34:35 μμ
Σ' εμάς την 28η Οκτωβρίου ο διευθυντής μας ρώτησε αν θέλει κανείς ν' αναλάβει έναν τέτοιο λόγο στην εκκλησία, διευκρινίζοντάς μας παράλληλα πως αν δε θέλει κανείς πρέπει να τον εκφωνήσει ο ίδιος, πράγμα που δε θα το επιθυμούσε. Συγκινημένοι όλοι με την ειλικρίνειά του απαντήσαμε ότι δε θέλουμε κι έτσι τον εκφώνησε ο διευθυντής, χωρίς να μας κρατήσει κακία  :)

άχου, κρίμααααα!!! εγώ θα τον εκφωνούσα μόνο και μόνο για τη συμπάθεια στο πρόσωπο του εν λόγω διευθυντή! σόρρυ....αλλά είστε και σεις λίγο γαϊδούρια.... :P :P :P τέτοιους καλούς διευθυντές δεν τους βρίσκεις συχνά...άχου το μωρέ μωρέεεεεε  ::) ::) ::)
Η αλήθεια είναι ότι είμαστε ελαφρώς, αλλά η άλλη αλήθεια είναι πως αν π.χ. τον έβγαζα εγώ θα μ' έδερνε ο παπάς αν κρίνω από τον -απαράδεκτο για εκκλησία- δικό του λόγο.
Από την άλλη ο διευθυντής, πραγματικά, είναι πολύ καλός, μάλλον ιδανικός. Είναι πρώτος μεταξύ ίσων! Ίσως παίζει ρόλο το ότι είναι σχετικά νέος.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 07:47:01 μμ
είστε πολύ τυχεροί που έχετε έναν τέτοιον διευθυντή.Φροντίστε να πάρετε όσα περισσότερα μπορειτε απο αυτόν τον άνθρωπο, την ταπεινότητά του αλλά και την λήψη ευθυνών και όχι την αποφυγή τους!! Μπράβο του, μακάρι να ήταν όλοι έτσι όπως τον περιγράφεις!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kinegiros στις Μάρτιος 16, 2011, 07:56:54 μμ

Επειδή αναφέρθηκε ότι για ιδεολογικούς λόγους δεν θέλουν κάποιοι εκπαιδευτικοί να βγάλουν τον λόγο για 28η Οκτ. και 25η Μαρτ. και ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ.
Μπορεί κάποιος να μου πει σε τι είναι αντίθετοι οι εκπαιδευτικοί αυτοί ? Δηλαδή τι ιδεολογία έχουν ? Με άλλα λόγια η ιδεολογία τους είναι εναντίων της ιδεολογίας της επανάστασης εναντίων της σκλαβιάς που εκφράζει η 25η Μαρτίου; ή/και εναντίων της ιδεολογίας του ελεύθερου λαού που δεν προσκυνά τον φασίστα της εποχής Ιταλό και τον πολεμάει με νύχια και δόντια;

Παρακαλώ πολύ να με διαφωτίσει κάποιος που έχει λόγους ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 16, 2011, 08:08:26 μμ
αλλιως το μεταφραζω εγω. Φυγοπονια και τεμπελιασματα. Τα περι ιδεολογιας ειναι φουμαρα.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 08:14:36 μμ
χωρίς να γενικεύουμε, τεινω να πιστεύω κι εγώ το ίδιο Μάρκο....Απ΄ την άλλη δε μπορώ να σκεφτώ καταλληλότερο άνθρωπο να μιλήσει όπως ξέρει, πρέπει και μπορεί και ικανό να εμπνεύσει τους νέους από έναν εκπαιδευτικό.
Αλλά ας δούμε τι έχουν να πουν όσοι είναι ιδεολογικά αντίθετοι. Έχει ενδιαφέρον.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: ΡΙΤΑ3 στις Μάρτιος 16, 2011, 08:40:54 μμ
πραγματικά ντρέπομαι που υπάρχουν εκπαιδευτικοί σαν εσάς.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 16, 2011, 09:11:32 μμ
πραγματικά ντρέπομαι που υπάρχουν εκπαιδευτικοί σαν εσάς.

Φτου τους! Σαν δεν ντρέπονται!
Αλήθεια, ποιοι και γιατί;  :D
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Μάρτιος 16, 2011, 09:38:11 μμ
Επειδή είχα ανοίξει παρόμοιο θέμα πριν την 28η Οκτωβρίου, θα παραθέσω την εμπειρία μου.
Δεν ήθελα να το αναλάβω, γιατί είχα στο μυαλό μου τι έχω ακούσει τόσα χρόνια σε αυτούς τους λόγους...
Επειδή δεν έβγαλα άκρη με νόμους και διατάξεις και επειδή δεν ήθελα να χαλάσω τη σχέση μου με συναδέλφους και διευθυντή, συμφώνησα με την πρόταση του τελευταίου για κλήρωση στο Σύλλογο και... ήμουν ο τυχερός...

Ακολούθησα αυτό που πρότεινε παραπάνω ο Landau.
Το είδα σαν ευκαιρία να ακουστούν πράγματα που δεν ακούγονται συχνά...
Και μη νομίζετε ότι δεν ακούει κανένας. Αν πεις κάτι διαφορετικό σε ακούνε και σε παρα-ακούνε...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 09:44:07 μμ
Επειδή είχα ανοίξει παρόμοιο θέμα πριν την 28η Οκτωβρίου, θα παραθέσω την εμπειρία μου.
Δεν ήθελα να το αναλάβω, γιατί είχα στο μυαλό μου τι έχω ακούσει τόσα χρόνια σε αυτούς τους λόγους...
Επειδή δεν έβγαλα άκρη με νόμους και διατάξεις και επειδή δεν ήθελα να χαλάσω τη σχέση μου με συναδέλφους και διευθυντή, συμφώνησα με την πρόταση του τελευταίου για κλήρωση στο Σύλλογο και... ήμουν ο τυχερός...

Ακολούθησα αυτό που πρότεινε παραπάνω ο Landau.
Το είδα σαν ευκαιρία να ακουστούν πράγματα που δεν ακούγονται συχνά...
Και μη νομίζετε ότι δεν ακούει κανένας. Αν πεις κάτι διαφορετικό σε ακούνε και σε παρα-ακούνε...

έτσι όπως το θέτεις, ειδικά φέτος με τη συγκυρία του ΔΝΤ είναι καλή ευκαιρία να κληθεί ο λαός σε νέα επανάσταση και αντίσταση. Γιατί όχι λοιπόν; Ας ακουστεί και κάτι διαφορετικό! Ας ενωθεί η φωνή του '21 με η φωνή του 2011....(πλάκα πλάκα, σχεδον δύο αιώνες μετά η Ελλάδα πάλι τη σκλαβιά βιώνει...)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 16, 2011, 10:40:10 μμ
πραγματικά ντρέπομαι που υπάρχουν εκπαιδευτικοί σαν εσάς.

ευτυχώς που υπάρχετε εσεις οι "ιδεολόγοι" και περιγράφετε τόσο κατατοπιστικά και με τέτοια εμβριθή  επιχειρήματα, οπως τωρα κανεις εσυ,την ιδεολογία σας!!!

Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 16, 2011, 11:18:52 μμ
Την ίδια απορία με τον kinegiro έχω κι εγώ...Οι μεν δεν θέλουν να μιλήσουν για την 25η Μαρτίου, μια από τις σημαντικότερες στιγμές της Ιστορίας μας ( δεν είστε Ελληνες;;;; )...Οι δε διαμαρτύρονται για τα ωράρια των εκπαιδευτικών στο δημόσιο τομέα...Ρε θα μας τρελάνετε τελείωωωωως;;;;;;  :o :o 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 16, 2011, 11:32:39 μμ
Με κίνδυνο να δικαιώσω το nickname μου... κάποιοι (ευτυχώς οχι πολλοί) είναι Έλληνες όλες τις μέρες εκτός απο τις επισημες αργίες.

Εντάξει, υπερβάλλω αλλά εκείνη την απάντηση στην ερώτηση του  kinegiro (με εξαίρεση τον λιθοσφαιριστή) ακόμα την περιμένουμε...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 16, 2011, 11:41:36 μμ
Όποιος είναι Έλληνας όλες τις μέρες, δεν βλάπτει να το δείχνει και σε αυτές τις επίσημες αργίες ( που δεν είναι απλώς αργίες, έχουν και άλλη σημασία). Ένα παραπάνω όταν μιλάμε για εκπαιδευτικούς-δημόσιους λειτουργούς. Όντως, η ερώτηση του kinegirou που αποτελεί και δική μου απορία, ακόμα περιμένει απάντηση...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 16, 2011, 11:48:59 μμ
Δυστυχως στην Ελλαδα υπαρχει μια τετοια πατριδοκαπηλεια απο ακροδεξιους
και εθνικιστες, ωστε γιορτες που δεν εχουν σχεση με αυτους τους χωρους,
εχουν ταυτιστει με αυτους κ τους εχουν παρει μονοπωλιακα...
Αυτος ειναι κ ο λογος πιστευω που καποιοι εχουν ιδεολογικες ενστασεις να συμμετεχουν
σε γιορτες ιστορικης μνημης...Κακως ομως...
Μην τους κανετε αυτη τη χαρη..μην αρνειστε να συμβαλετε με οποιοδηποτε τροπο
ωστε τα νεα παιδια να μαθουν ακριβως τι εγινε τοτε...
Ο πατριωτισμος ειναι χαρακτηριστικο ολων των ανθρωπων, ειτε ειναι αριστεροι, ειτε ειναι αναρχικοι,
ειτε οτιδηποτε αλλο..Οι μονοι που δεν ειναι πατριωτες ειναι αυτοι που τον καπηλευονται,
ειναι οι σημερινοι νοσταλγοι των Ναζι, οι ανθρωποι που παντα μεσα στην ιστορια, αν και καπηλευονταν
τον ορο του πατριωτη, παντα ειχαν τον ρολο του προδοτη..
Μη τους δινετε λοιπον το ελευθερο να πλαθουν εννοιες ιερες και υψηλες
κατα το συμφερον τους...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: ΡΙΤΑ3 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:04:32 πμ
πραγματικά ντρέπομαι που υπάρχουν εκπαιδευτικοί σαν εσάς.

ευτυχώς που υπάρχετε εσεις οι "ιδεολόγοι" και περιγράφετε τόσο κατατοπιστικά και με τέτοια εμβριθή  επιχειρήματα, οπως τωρα κανεις εσυ,την ιδεολογία σας!!!
καλά που υπάρχει και ο Σεφερλής και γελάμε και λιγάκι ρε μαρκο.
βαριέμαι να αιπιχιριματωλογείσο
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:08:41 πμ
Τι ακριβώς βαριέσαι να κάνεις;;;  :o :o
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 12:13:30 πμ
Τι ακριβώς βαριέσαι να κάνεις;;;  :o :o

να επιχειρηματολογήσει καλέ.... :o :o :o
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:16:13 πμ
 Νόμιζα ότι δεν είδα καλά... :o :o :-X 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 17, 2011, 12:18:19 πμ
πραγματικά ντρέπομαι που υπάρχουν εκπαιδευτικοί σαν εσάς.

ευτυχώς που υπάρχετε εσεις οι "ιδεολόγοι" και περιγράφετε τόσο κατατοπιστικά και με τέτοια εμβριθή  επιχειρήματα, οπως τωρα κανεις εσυ,την ιδεολογία σας!!!
καλά που υπάρχει και ο Σεφερλής και γελάμε και λιγάκι ρε μαρκο.
βαριέμαι να αιπιχιριματωλογείσο

δεν ειναι οτι βαριεσαι, ειναι πως δεν εχεις επιχειρηματα. Αλλα, σαν δεν εχετε επιχειρηματα τι βγαινετε να πειτε?

Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: ΡΙΤΑ3 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:21:58 πμ
πραγματικά ντρέπομαι που υπάρχουν εκπαιδευτικοί σαν εσάς.

ευτυχώς που υπάρχετε εσεις οι "ιδεολόγοι" και περιγράφετε τόσο κατατοπιστικά και με τέτοια εμβριθή  επιχειρήματα, οπως τωρα κανεις εσυ,την ιδεολογία σας!!!
καλά που υπάρχει και ο Σεφερλής και γελάμε και λιγάκι ρε μαρκο.
βαριέμαι να αιπιχιριματωλογείσο

δεν ειναι οτι βαριεσαι, ειναι πως δεν εχεις επιχειρηματα. Αλλα, σαν δεν εχετε επιχειρηματα τι βγαινετε να πειτε?
πες μου εσύ ένα επιχείρημα γιατί κάποιος δεν θέλει να βγάλει τον λόγο
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:25:08 πμ
Μάλλον εννοείς ... αιπιχιριμα ( !!! ) , σύμφωνα με αυτά που έγραψες πριν λίγο... 8) Αλήθεια, είσαι εκπαιδευτικός;;; ???
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: ΡΙΤΑ3 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:28:15 πμ
Μάλλον εννοείς ... αιπιχιριμα ( !!! ) , σύμφωνα με αυτά που έγραψες πριν λίγο... 8) Αλήθεια, είσαι εκπαιδευτικός;;; ???
νταξ, 8 λάθη έκανα σε μία λέξη, κατά λάθος. αλλά αλήθεια πραγματικά πίστεψες οτι το έκανα τυχαία.
πάρε θέση για τα κοριτσάκια που εκθέτουν έναν ολόκληρο κλάδο και άσε το χιούμορ μου.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:33:08 πμ
ΟΚ, ευθυμήσαμε και απόψε... ??? Ποια είναι τα κοριτσάκια και ποιος είναι ο κλάδος; Την προστακτική καλό θα ήταν να την κρατήσεις για τον εαυτό σου και τους οικείους σου. ( ή τους ικίους σου, αν προτιμάς, για να γελάσουμε και λίγο...)  :o
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: ΡΙΤΑ3 στις Μάρτιος 17, 2011, 12:40:44 πμ
πριν από χρόνια είχα ανάλογο περιστατικό σε χωριό της Πέλλας. Ενώ βγάλαμε το λόγο της 28ης όταν ήρθε η σειρά του Δημοτικού για τον λόγο της 25ης δεν δεχόταν κανείς να τον εκφωνήσει. Αποτέλεσμα: o Δ/ντης του Γ/σίου να βγάλει ένα λόγο '' από καρδιάς'' και ένα χωριό και οι μαθητές να ειρωνεύονται τον κλάδο μας. Περαστικά μας.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάρτιος 17, 2011, 01:41:27 πμ
γιατί είπαμε δεν εκφωνούν;;;τί είναι το αντι-ιδεοντολογικό σε τούτη την πράξη;;; >:(
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 07:09:20 πμ
γιατί είπαμε δεν εκφωνούν;;;τί είναι το αντι-ιδεοντολογικό σε τούτη την πράξη;;; >:(

απ΄ό,τι κατάλαβα είναι αντιδεοντολογικό όλοι οι υπόλοιποι δ.υ. να μπορούν να κοιμηθούν παραπάνω εκείνη τη μέρα ενώ οι εκπ/κοί όχι.  ::) ::) ::) πάντως σαφή απάντηση δεν έχουμε πάρει ακόμα.

Στην ανακεφαλαίωση θα έλεγα ότι προς το παρόν έχουμε επίκληση των εξής λόγων:
1. επειδή τους λόγους που εκφωνούνται λίγο πολύ τους έχουμε ξνακούσει και έτσι δεν έχεις τι άλλο να πεις
2. επειδή οι τέτοιου είδους εθνικοί εορτασμοί έχουν συνδεθεί με ακροδεξιά και φασιστικά στοιχεια (!!!!)
εγώ ως τώρα αυτό κατάλαβα πάντως....
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 17, 2011, 01:23:59 μμ
Μια απορία.. η εκφώνηση του λόγου, που συζητάμε τόσες μέρες, που ακριβώς γίνεται; Στο χώρο της παρέλασης; Στην πλατεία της γειτονιάς ή του χωριού; Κάπου αλλού;
Για να καταλάβω περί τίνος ακριβώς πρόκεται..
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάρτιος 17, 2011, 01:29:54 μμ
καλά εγώ θα συμφωνήσω με Μάρκο περί λούφας πρόκειται ...οι αντιφρονούντες γιατί δε βγαίνουν να μιλήσουν;;;
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 17, 2011, 02:31:40 μμ
καλά εγώ θα συμφωνήσω με Μάρκο περί λούφας πρόκειται ...οι αντιφρονούντες γιατί δε βγαίνουν να μιλήσουν;;;

λουφα με "παραλλαγή"
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 17, 2011, 03:31:50 μμ
Μια απορία.. η εκφώνηση του λόγου, που συζητάμε τόσες μέρες, που ακριβώς γίνεται; Στο χώρο της παρέλασης; Στην πλατεία της γειτονιάς ή του χωριού; Κάπου αλλού;
Για να καταλάβω περί τίνος ακριβώς πρόκεται..
..εξαρταται την περιοχη και το εθιμικο...η προσωπικη μου πειρα περιοριζεται σε  εκφωνηση (  απο  αλλον )  :P :P   κατα την  καταθεση στεφανιων στην πλατεια του χωριου, σε αλλο χωριο η εκφωνηση ηταν μεσα στην εκκλησια, σ ενα τριτο εγινε ακριβως εξω απο την εκκλησια στην πλατεια και συνοδευοταν απο απονομη αριστειων...
...και επιμενω οτι η  "αρνηση" δεν ειναι κατακριτεα,ποσο μαλλον καταδικαστεα οταν συντρεχουν τοσοι λογοι ( αγοραφοβια, ρητορικη ενδεια, αποστροφη του  "ξυλινου" διδακτισμου και των χιλιοειπωμενων τσιτατων, βαρεμαρα )
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 03:39:38 μμ

...και επιμενω οτι η  "αρνηση" δεν ειναι κατακριτεα,ποσο μαλλον καταδικαστεα οταν συντρεχουν τοσοι λογοι ( αγοραφοβια, ρητορικη ενδεια, αποστροφη του  "ξυλινου" διδακτισμου και των χιλιοειπωμενων τσιτατων, βαρεμαρα )

Συμφωνώ! η άρνηση δεν είναι οπωσδήποτε κατακριτέα....Αλλά όταν επικαλείσαι αγοραφοβία, ρητορική ένδεια, αποστροφή του "Ξύλινου" διδακτικισμού και των χιλιοειπωμένων τσιτάτων ή απλά βαρεμάρα .... και επειδή αυτά είναι ΜΟΝΙΜΑ χαρακτηριστικά και όχι περιστασιακά ούτε εκδηλώνονται επιλεκτικά κατά τας επίσημας αργίας...τότε ας μου επιτραπει να πω ότι με όλα αυτά ....μάλλον εισαι ( όχι εσύ προσωπικά - γενικά μιλάω) και ακατάλληλος για την τάξη.... 8) 8) 8) 8) 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 17, 2011, 03:39:59 μμ
Αν εξαιρέσουμε τον χώρο της εκκλησίας, που δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνδέεται με τη συγκεκριμένη επέτειο (μιας και ιστορικά η τότε επίσημης Εκκλησία αντιδρούσε στην όποια ιδέα για επανάσταση.. όπως και τώρα δηλαδή), για όποιον αντέχει, αποτελεί μια καλή ευκαιρία να τα πει έξω από τα δόντια μπροστά σε τόσο κόσμο. Να ενοχληθούν μερικοί μερικοί και να ξυπνήσουν άλλοι. Τουλάχιστον για τα παιδιά που θα ακούνε, δεν θα είναι κάτι βαρετό, αλλά μάλλον χρήσιμο. Αλλιώς, αν είναι απλά να βγει ένας ακόμα ξύλινος και τυποποιημένος λόγος, υπάρχουν αρκετοί που μπορούν επιτελέσουν το άχρηστο αυτό έργο και οι υπόλοιποι 3ημερο για ράφτινγκ!  ;)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 17, 2011, 03:54:04 μμ

...και επιμενω οτι η  "αρνηση" δεν ειναι κατακριτεα,ποσο μαλλον καταδικαστεα οταν συντρεχουν τοσοι λογοι ( αγοραφοβια, ρητορικη ενδεια, αποστροφη του  "ξυλινου" διδακτισμου και των χιλιοειπωμενων τσιτατων, βαρεμαρα )

Συμφωνώ! η άρνηση δεν είναι οπωσδήποτε κατακριτέα....Αλλά όταν επικαλείσαι αγοραφοβία, ρητορική ένδεια, αποστροφή του "Ξύλινου" διδακτικισμού και των χιλιοειπωμένων τσιτάτων ή απλά βαρεμάρα .... και επειδή αυτά είναι ΜΟΝΙΜΑ χαρακτηριστικά και όχι περιστασιακά ούτε εκδηλώνονται επιλεκτικά κατά τας επίσημας αργίας...τότε ας μου επιτραπει να πω ότι με όλα αυτά ....μάλλον εισαι ( όχι εσύ προσωπικά - γενικά μιλάω) και ακατάλληλος για την τάξη.... 8) 8) 8) 8) 8)
..καλε ,τι λες ? ...ντιπ χαζεψες?  :P
ποιος ειπε καλε για μονιμα χαρακτηριστικα? ...εκεινες τις περιστασεις εννοαμε....
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: soul στις Μάρτιος 17, 2011, 04:03:15 μμ

...και επιμενω οτι η  "αρνηση" δεν ειναι κατακριτεα,ποσο μαλλον καταδικαστεα οταν συντρεχουν τοσοι λογοι ( αγοραφοβια, ρητορικη ενδεια, αποστροφη του  "ξυλινου" διδακτισμου και των χιλιοειπωμενων τσιτατων, βαρεμαρα )

Συμφωνώ! η άρνηση δεν είναι οπωσδήποτε κατακριτέα....Αλλά όταν επικαλείσαι αγοραφοβία, ρητορική ένδεια, αποστροφή του "Ξύλινου" διδακτικισμού και των χιλιοειπωμένων τσιτάτων ή απλά βαρεμάρα .... και επειδή αυτά είναι ΜΟΝΙΜΑ χαρακτηριστικά και όχι περιστασιακά ούτε εκδηλώνονται επιλεκτικά κατά τας επίσημας αργίας...τότε ας μου επιτραπει να πω ότι με όλα αυτά ....μάλλον εισαι ( όχι εσύ προσωπικά - γενικά μιλάω) και ακατάλληλος για την τάξη.... 8) 8) 8) 8) 8)

Θα διαφωνήσω μαζί σου αγαπητή bitch!!!
Γνωρίζω άνθρωπο εκπληκτικό καθηγητή/εκπαιδευτικό που μέσα στην τάξη απογειώνει το μάθημα και είναι αγαπητός από όλα τα παιδιά, που έχει διοργανώσει φανταστικές γιορτες , θεατρικά έργα, με πολύ μεράκι, αλλά δεν μπορεί να εκφωνήσει λόγο μπροστά σε κοινό.
Νιώθει ότι θα πέσει κάτω.
Μάλιστα συχνά γράφει ο ίδιος τους λόγους, γιατί είναι και σ' αυτό ταλαντούχος αλλά πάντα θέλει να δουλεύει πίσω...από τις ''κάμερες'' και ποτέ μπροστά.
Θα πέσουμε να τον φάμε γι' αυτό ή θα τον πούμε τεμπέλη;;;
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 04:11:55 μμ
να στο κάνω πιο λιανά βρε Kozzi μου για να το καταλάβεις: όλα αυτά στα οποία αναφέρεσαι είναι χαρακτηριστικά που υπάρχουν μόνιμα σε κάποιον, δεν εκδηλώνονται μονο κατά την εκφώνηση του πανηγυρικού. Συγκεκριμένα:

ο αγοραφοβικός ειναι τέτοιος είτε έχει όλο το χωριό μπροστά του ειτε μια τάξη 20 ατομων. Το ξέρω γιατί στη διεύθυνση που δουλευω έχουμε αποσπασμένη ιατρικά διαπιστωμένη αγοραφοβική εκπ/κό που δεν μπορεί να αντέξει την παρουσια παραπάνω από ενός ατόμου γύρω της και έχουμε πλειστάκις βρεθεί να προσπαθουμε να την κάνουμε καλά όταν την πιάνει κρίση πανικού.
Επίσης, δε γινεται κάποιος να επικαλειται αγοραφοβία για την εκφώνηση λόγου αλλά να μπορεί μια χαρά ας πούμε να παρευρίσκεται στη γιορτή της 25ης που γίνεται στο σχολειο μια μέρα πριν - με όλη τη σχετική βαβούρα που αυτό συνεπάγεται. Στην τελική η αγοραφοβία ειναι συγκεκριμένη φοβία που διαπιστώνεται απο συγκεκριμένους γιατρούς οποτε ας φροντισει κανείς να το δικαιολογήσει αρκούντως.

Η ρητορική ένδεια είναι επίσης μόνιμο χαρακτηριστικό - εντός και εκτός τάξης...αν δεν μπορείς να αρθρώσεις λέξη τι θα λες στους μαθητές σου; σήμερα.....ε......θα μιλήσουμε............ε.....για την.......ε....πώς την λένε μωρέ.....ε...... την αποτέτοια του τέτοιου;  ( άσε που στην περίπτωση του να βγάλεις λόγο, αν δεν "το χεις" το ρητορικό, ε όπως είπε και ο Μάρκος τον κατεβάζεις απ΄το ίντερνετ και ξεμπερδεύεις...)

όσον αφορά τα χιλιοειπωμένα τσιτάτα χρειάζεται να αναφερθώ στη γνωστή καραμέλα της ....ανθρωπιστικής παιδείας που λύνει και δένει ως τρόπος αντιμετώπισης δια πάσαν νόσον και πάσαν ...ξέρεις τι....όταν τα παιδιά γράφουν εκθέσεις;

όσο για τη βαρεμάρα και τον Ξύλινο διδακτικισμό χρειάζεται να αναφέρω ότι δυστυχώς ειναι ένα απο τα βασικά χαρακτηριστικά μεγάλης μερίδας των εκπαιδευτικών μας;

αυτό λοιπον που λέω, είναι πως όταν κάποιος μιλάει για "ιδεολογική αντίθεση" με την εκφώνηση πανηγυρικών ας φροντίσει να επικαλείται ιδεολογικούς λόγους -  που σαφώς θα γίνουν και σεβαστοί από όλους μας πιστεύω. Αρκεί πρώτα να μας εκθέσουν ακριβώς αυτό: την ιδεολογική τους διαφωνία.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 04:16:10 μμ

...και επιμενω οτι η  "αρνηση" δεν ειναι κατακριτεα,ποσο μαλλον καταδικαστεα οταν συντρεχουν τοσοι λογοι ( αγοραφοβια, ρητορικη ενδεια, αποστροφη του  "ξυλινου" διδακτισμου και των χιλιοειπωμενων τσιτατων, βαρεμαρα )

Συμφωνώ! η άρνηση δεν είναι οπωσδήποτε κατακριτέα....Αλλά όταν επικαλείσαι αγοραφοβία, ρητορική ένδεια, αποστροφή του "Ξύλινου" διδακτικισμού και των χιλιοειπωμένων τσιτάτων ή απλά βαρεμάρα .... και επειδή αυτά είναι ΜΟΝΙΜΑ χαρακτηριστικά και όχι περιστασιακά ούτε εκδηλώνονται επιλεκτικά κατά τας επίσημας αργίας...τότε ας μου επιτραπει να πω ότι με όλα αυτά ....μάλλον εισαι ( όχι εσύ προσωπικά - γενικά μιλάω) και ακατάλληλος για την τάξη.... 8) 8) 8) 8) 8)

Θα διαφωνήσω μαζί σου αγαπητή bitch!!!
Γνωρίζω άνθρωπο εκπληκτικό καθηγητή/εκπαιδευτικό που μέσα στην τάξη απογειώνει το μάθημα και είναι αγαπητός από όλα τα παιδιά, που έχει διοργανώσει φανταστικές γιορτες , θεατρικά έργα, με πολύ μεράκι, αλλά δεν μπορεί να εκφωνήσει λόγο μπροστά σε κοινό.
Νιώθει ότι θα πέσει κάτω.
Μάλιστα συχνά γράφει ο ίδιος τους λόγους, γιατί είναι και σ' αυτό ταλαντούχος αλλά πάντα θέλει να δουλεύει πίσω...από τις ''κάμερες'' και ποτέ μπροστά.
Θα πέσουμε να τον φάμε γι' αυτό ή θα τον πούμε τεμπέλη;;;

ως προς το παράδειγμα που αναφέρεις, θα συμφωνήσω κι εγώ γλυκειά μου soul. Μόνο που αυτό που περιγράφεις δεν είναι αγοραφοβία.. Το λεγόμενο camera-shy syndrome ειναι εντελώς άλλο πράγμα. ένας τέτοιος άνθρωπος λοιπόν που έχει αποδειξει εμπράκτως την διάθεσή του για προσφορά, δε νομίζω να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που θα τον χαρακτηρίσει τεμπέλη.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kinegiros στις Μάρτιος 17, 2011, 04:22:31 μμ

+10000 bitch
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 04:27:02 μμ
Αν εξαιρέσουμε τον χώρο της εκκλησίας, που δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνδέεται με τη συγκεκριμένη επέτειο (μιας και ιστορικά η τότε επίσημης Εκκλησία αντιδρούσε στην όποια ιδέα για επανάσταση.. όπως και τώρα δηλαδή), για όποιον αντέχει, αποτελεί μια καλή ευκαιρία να τα πει έξω από τα δόντια μπροστά σε τόσο κόσμο. Να ενοχληθούν μερικοί μερικοί και να ξυπνήσουν άλλοι. Τουλάχιστον για τα παιδιά που θα ακούνε, δεν θα είναι κάτι βαρετό, αλλά μάλλον χρήσιμο. Αλλιώς, αν είναι απλά να βγει ένας ακόμα ξύλινος και τυποποιημένος λόγος, υπάρχουν αρκετοί που μπορούν επιτελέσουν το άχρηστο αυτό έργο και οι υπόλοιποι 3ημερο για ράφτινγκ!  ;)

Landau μην ξεχνάς πως εκείνη τη μέρα γιορτάζουμε επίσης τον Ευαγγελισμό της Θεοτόκου - εξ ού και ο εκκλησιασμός.
Πάντως, κατά τα άλλα, συμφωνώ μαζί σου - το ξανάγραψα άλλωστε - ειδικά ΦΕΤΟΣ ειναι μια καλή ευκαιρία να ειπωθουν στους πανηγυρικους πράγματα διαφορετικά, με διαφορετικό ύφος και ήθος.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 17, 2011, 04:35:31 μμ

...και επιμενω οτι η  "αρνηση" δεν ειναι κατακριτεα,ποσο μαλλον καταδικαστεα οταν συντρεχουν τοσοι λογοι ( αγοραφοβια, ρητορικη ενδεια, αποστροφη του  "ξυλινου" διδακτισμου και των χιλιοειπωμενων τσιτατων, βαρεμαρα )

Συμφωνώ! η άρνηση δεν είναι οπωσδήποτε κατακριτέα....Αλλά όταν επικαλείσαι αγοραφοβία, ρητορική ένδεια, αποστροφή του "Ξύλινου" διδακτικισμού και των χιλιοειπωμένων τσιτάτων ή απλά βαρεμάρα .... και επειδή αυτά είναι ΜΟΝΙΜΑ χαρακτηριστικά και όχι περιστασιακά ούτε εκδηλώνονται επιλεκτικά κατά τας επίσημας αργίας...τότε ας μου επιτραπει να πω ότι με όλα αυτά ....μάλλον εισαι ( όχι εσύ προσωπικά - γενικά μιλάω) και ακατάλληλος για την τάξη.... 8) 8) 8) 8) 8)

Θα διαφωνήσω μαζί σου αγαπητή bitch!!!
Γνωρίζω άνθρωπο εκπληκτικό καθηγητή/εκπαιδευτικό που μέσα στην τάξη απογειώνει το μάθημα και είναι αγαπητός από όλα τα παιδιά, που έχει διοργανώσει φανταστικές γιορτες , θεατρικά έργα, με πολύ μεράκι, αλλά δεν μπορεί να εκφωνήσει λόγο μπροστά σε κοινό.
Νιώθει ότι θα πέσει κάτω.
Μάλιστα συχνά γράφει ο ίδιος τους λόγους, γιατί είναι και σ' αυτό ταλαντούχος αλλά πάντα θέλει να δουλεύει πίσω...από τις ''κάμερες'' και ποτέ μπροστά.
Θα πέσουμε να τον φάμε γι' αυτό ή θα τον πούμε τεμπέλη;;;

ως προς το παράδειγμα που αναφέρεις, θα συμφωνήσω κι εγώ γλυκειά μου soul. Μόνο που αυτό που περιγράφεις δεν είναι αγοραφοβία.. Το λεγόμενο camera-shy syndrom ειναι εντελώς άλλο πράγμα. ένας τέτοιος άνθρωπος λοιπόν που έχει αποδειξει εμπράκτως την διάθεσή του για προσφορά, δε νομίζω να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που θα τον χαρακτηρίσει τεμπέλη.
..ευτυχως βρηκα  τι  εχω ! ...ευχαριστω σας, bitch και soul , που με απαλλαξατε απο επισκεψη σε ψυχολογο! να τι ειμαι,behind the camera  man ....
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 04:41:45 μμ
[
..ευτυχως βρηκα  τι  εχω ! ...ευχαριστω σας, bitch και soul , που με απαλλαξατε απο επισκεψη σε ψυχολογο! να τι ειμαι,behind the camera  man ....

 .....άμα είναι να το λες. πες στο σωστά καμάρι μου....camera-shy!! Αλλιώς αυτό που έγραψες σημαινει ή ότι είσαι φωτογράφος (behind the camera) ή ότι είσαι καμεραμαν.... άντε και ολίγον απο σκηνοθέτης... (μου βγήκε η ΠΕ 06 απο μεσα μου τώρα...)   :P :P
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 17, 2011, 05:32:12 μμ
[
..ευτυχως βρηκα  τι  εχω ! ...ευχαριστω σας, bitch και soul , που με απαλλαξατε απο επισκεψη σε ψυχολογο! να τι ειμαι,behind the camera  man ....

 .....άμα είναι να το λες. πες στο σωστά καμάρι μου....camera-shy!! Αλλιώς αυτό που έγραψες σημαινει ή ότι είσαι φωτογράφος (behind the camera) ή ότι είσαι καμεραμαν.... άντε και ολίγον απο σκηνοθέτης... (μου βγήκε η ΠΕ 06 απο μεσα μου τώρα...)   :P :P
...μα...αναφερομανε στο λεγομενον της soul
  ( " Μάλιστα συχνά γράφει ο ίδιος τους λόγους, γιατί είναι και σ' αυτό ταλαντούχος αλλά πάντα θέλει να δουλεύει πίσω...από τις ''κάμερες'' και ποτέ μπροστά.
Θα πέσουμε να τον φάμε γι' αυτό ή θα τον πούμε τεμπέλη;;;" )
...ημαν καλος στα αγγλικα μου ...καντε μου τεστ!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: soul στις Μάρτιος 17, 2011, 06:07:52 μμ
[
..ευτυχως βρηκα  τι  εχω ! ...ευχαριστω σας, bitch και soul , που με απαλλαξατε απο επισκεψη σε ψυχολογο! να τι ειμαι,behind the camera  man ....

 .....άμα είναι να το λες. πες στο σωστά καμάρι μου....camera-shy!! Αλλιώς αυτό που έγραψες σημαινει ή ότι είσαι φωτογράφος (behind the camera) ή ότι είσαι καμεραμαν.... άντε και ολίγον απο σκηνοθέτης... (μου βγήκε η ΠΕ 06 απο μεσα μου τώρα...)   :P :P
...μα...αναφερομανε στο λεγομενον της soul
  ( " Μάλιστα συχνά γράφει ο ίδιος τους λόγους, γιατί είναι και σ' αυτό ταλαντούχος αλλά πάντα θέλει να δουλεύει πίσω...από τις ''κάμερες'' και ποτέ μπροστά.
Θα πέσουμε να τον φάμε γι' αυτό ή θα τον πούμε τεμπέλη;;;" )
...ημαν καλος στα αγγλικα μου ...καντε μου τεστ!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Είστε άπαιχτοι :-*
Αγαπημένη μου bitch συμφωνούμε απόλυτα ;)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 17, 2011, 10:39:29 μμ
Πες τα βρε bitch !!! Θα μας τρελάνουν τελείως !!!  :-X :o 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 17, 2011, 10:51:30 μμ
πάντως, αυτή η σιγή ιχθύος που τηρείται ευλαβικά απο τους ιδεολογικά αντίθετους, μου φαίνεται ότι δικαιώνει τον Μάρκο... ;D ;D
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 17, 2011, 11:54:22 μμ
Προς bitch και λοιπους που επιμενουν..
Ο αντιρρησιας συνηθως διαφωνει για καποιον η καποιους
απο τους παρακατω λογους..
α)Ειναι εναντια στο κρατος(σου λεει εκανα την υποχωρηση να το υπηρετω
για βιοποριστικους λογους, δεν θα παω να το εκθειαζω και σε διαφορα πανηγυρια...)
β)Ειναι εναντια στον εθνικισμο με τον οποιο πολλες φορες ταυτιζονται οι παρακατω εκδηλωσεις..
(σου λεει δεν θα κανω το χατηρι να προωθησω τα σωβινιστικα κομπλεξ που εχουν τα καθε λογης
εθνίκια που ακουν απο κατω στο πληθος...)
γ)Ειναι εναντια στην εκκλησια η οποια με καποιο τροπο παντα συμμετεχει σε τετοιου ειδους εκδηλωσεις
και ενιοτε μεσα στην εκκλησια εκφωνειται ο λογος(σου λεει δεν θα κανω το χατηρι να κανω μαγκες τους τραγους)
δ)Ειναι εναντια στο lifestyle που συνεπαγεται αυτων των εκδηλωσεων
(δεν εχω καμια ορεξη να φοραω το ''πρεπον'' ενδυμα, και να ακολουθω μια ψευτικη συμπεριφορα,
ουτε να τρωω στη μαπα τον καθε λογης επισημο, που πρεπει να τον βαλουμε να κατσει κ πρωτο τραπεζι πιστα
για να κανει τα PRιλικια του...τουλαχιστον να αποφυγω να εχω πρωταγωνιστικο ρολο σε ολο αυτο
το καραγκιοζιλικι λεγοντας τον πανηγυρικο..)
Προσωπικα τις δικαιολογιες α και β τις κατανοω, αλλα δεν τις ασπαζομαι γιατι γινεται μια εσφαλμενη
ταυτιση της πατριδας με το κρατος στην πρωτη, και του πατριωτισμου με τον εθνικισμο στη δευτερη.
Η πατριδα ειναι κατι εμφυτο, δε μπορουμε να το απαρνηθουμε..Οσο για τα εθνίκια ειναι ευκαιρια να μπαινουν στη θεση τους...
Τη δικαιολογια γ, επισης την κατανοω αλλα δε μπορω να πω σε 2 σειρες αν συμφωνω η οχι, γιατι
γενικα η σχεση εκκλησιας με το σχολειο ειναι πολυ μεγαλο θεμα που θελει να γραφουμε απειρες σελιδες...
Την δικαιολογια δ, και την κατανοω και την ασπαζομαι, αρκει το ατομο που την επικαλειται να ειναι
καθε μερα εχρος του lifestyle και να μη το θυμαται μονο εκεινη τη μερα για λογους λουφας...
Αυτες ειναι πανω κατω οι δικαιολογιες που παιζουν στην πιατσα, ελπιζω να σας καλυψα... 8) 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάρτιος 18, 2011, 12:02:36 πμ
αυτό το πράγμα να γίνεται λόγος για εθνισμό-- εθνικισμό-σωβινισμό μία τετοια μερα μόνο το 2 % του Τσίπρα φαντάζομαι θα το ασπάζεται ,δλδ να μην είμαστε περήφανοί να ξεχάσουμε τον αγώνα των προγόνων μας που δικαιώθηκε;;άπο την πολύ αριστερά μου φαίνεται καταντήσαμε όπως σήμερα ε όχι και να ντραπούμε που αποτινάξαμε τους τουρκαλάδες από το κεφάλι μας είτε οθωμανοί είτε τούρκοι το ίδιο μου κάνει και αυτα που γράφω δεν έιναι δικά μου συναισθήματα ,για ρωτήστε τους μαθητές σας να σας πουν ...αγαπούν αυτήν την ιστορία ;αγανακτούν με την τωρινή εθνική ξεφτιλά ή όχι ;;;μάλλον ναι έως πολύ .
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: chris75 στις Μάρτιος 18, 2011, 12:06:14 πμ
Τα πράγματα είναι απλά.Μπορεί να είναι κάποιος ιδεολογικά αντίθετος με την εκφώνηση λόγου ,με τον τρόπο που γίνεται σε πολλές περιπτώσεις, ωστόσο αυτό το οποίο δεν μπορεί να αρνηθεί κανείς είναι η  ιστορικότητα των γεγονότων.Δηλαδή πράγματι έλαβε χώρα η επανάσταση του 21 και πράγματι κηρύχθηκε  ο ελληνοϊταλικός πόλεμος το 1940.Από εκεί  και πέρα ο καθένας μπορεί και έχει κάθε δικαίωμα να τα ερμηνεύσει ,όπως αυτός θέλει.Βγάζεις λοιπόν ένα λόγο που θα αντανακλά τις απόψεις σου σχετικά με το γεγονός αυτό.Και πιο συγκεκριμένα, σχετικά με την 25η Μαρτίου, άλλος θέλει μεγαλύτερη αναφορά σε ζητήματα έθνους και ανεξαρτησίας, άλλος εκτενέστερη αναφορά σε ζητήματα ταξικών συγκρούσεων(μαρξιστική σχολή)κλπ.Ό,τι θέλεις το επιλέγεις, το γράφεις και το εκφωνείς(τυχαίες οι αναφορές σε ιδεολογικές αναφορές). Και εγώ πέρισυ έβγαλα το λόγο για την 25ης Μαρτίου, αναφερόμενος στα ιστορικά γεγονότα της περιόδου και σε συσχετισμό με την οικονομική κρίση και τα σημερινά μας αδιέξοδα. Το θεώρησα ως μία ευκαιρία, να απαλλάξω, όσο μπορώ τα ιστορικά γεγονότα από την ρητορική μπαρουφολογία και τον ξύλινο και ξεπερασμένο διδακτισμό και προσπάθησα να κάνω συγκρίσεις με το σήμερα.Σε όλους άρεσε, αφενός μεν διότι κάποιοι έμαθαν και κάτι από τα ιστορικά γεγονότα και επιπλέον η σύνδεση με το σήμερα έδωσε τροφή για σκέψη και ανταλλαγή απόψεων και θέσεων(δεν είναι πάντα υποχρεωτικό να συμφωνούν όλοι μαζί σου!).Βέβαια, ως και εκ της ιδιότητός μου ,είμαι φιλόλογος ΠΕ02, από το ιστορικό τμήμα ορμώμενος και με ειδικότερες σπουδές(μεταπτυχιακά, διδακτορικό στην ιστορία) δεν μπορούσα να αφήσω τα ιστορικά γεγονότα βορά στην κάθε είδους στείρα ρητορική, αλλά αυτό πες ότι είναι επαγγελματική διαστροφή δικά μου, αυτό που μπορούν όλοι να κρατήσουν είναι να δουν τα γεγονότα αυτά ως τέτοια και να κάνουν συγκρίσεις με το σήμερα, αποφεύγοντας τις υπερβολές , όπως το να μειώνω το γεγονός ως ασήμαντο ή το αναβιβάζω στη σφαίρα του υπερφυσικού, μακριά από τις ιστορικές συνθήκες της εποχής. Η ιστορία είναι επιστήμη, και ώς τέτοια θέλει πρωτίστως ψυχραιμία. Βέβαια, η εκφώνηση λόγου δεν έχει και μεγάλη σχέση με την ιστορία ως επιστημονικό κλάδο, αλλά πάντα μπορούμε ,αυτή είναι η άποψη μου, να δράξουμε την ευκαιρία για να αλλάξουμε τα πράγματα, όπως θέλουμε και όσο μπορούμε. Καλή εκφώνηση του λόγου λοιπόν!!!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 18, 2011, 12:17:28 πμ
Τα πράγματα είναι απλά.Μπορεί να είναι κάποιος ιδεολογικά αντίθετος με την εκφώνηση λόγου ,με τον τρόπο που γίνεται σε πολλές περιπτώσεις, ωστόσο αυτό το οποίο δεν μπορεί να αρνηθεί κανείς είναι η  ιστορικότητα των γεγονότων.Δηλαδή πράγματι έλαβε χώρα η επανάσταση του 21 και πράγματι κηρύχθηκε  ο ελληνοϊταλικός πόλεμος το 1940.Από εκεί  και πέρα ο καθένας μπορεί και έχει κάθε δικαίωμα να τα ερμηνεύσει ,όπως αυτός θέλει.Βγάζεις λοιπόν ένα λόγο που θα αντανακλά τις απόψεις σου σχετικά με το γεγονός αυτό.Και πιο συγκεκριμένα, σχετικά με την 25η Μαρτίου, άλλος θέλει μεγαλύτερη αναφορά σε ζητήματα έθνους και ανεξαρτησίας, άλλος εκτενέστερη αναφορά σε ζητήματα ταξικών συγκρούσεων(μαρξιστική σχολή)κλπ.Ό,τι θέλεις το επιλέγεις, το γράφεις και το εκφωνείς(τυχαίες οι αναφορές σε ιδεολογικές αναφορές). Και εγώ πέρισυ έβγαλα το λόγο για την 25ης Μαρτίου, αναφερόμενος στα ιστορικά γεγονότα της περιόδου και σε συσχετισμό με την οικονομική κρίση και τα σημερινά μας αδιέξοδα. Το θεώρησα ως μία ευκαιρία, να απαλλάξω, όσο μπορώ τα ιστορικά γεγονότα από την ρητορική μπαρουφολογία και τον ξύλινο και ξεπερασμένο διδακτισμό και προσπάθησα να κάνω συγκρίσεις με το σήμερα.Σε όλους άρεσε, αφενός μεν διότι κάποιοι έμαθαν και κάτι από τα ιστορικά γεγονότα και επιπλέον η σύνδεση με το σήμερα έδωσε τροφή για σκέψη και ανταλλαγή απόψεων και θέσεων(δεν είναι πάντα υποχρεωτικό να συμφωνούν όλοι μαζί σου!).Βέβαια, ως και εκ της ιδιότητός μου ,είμαι φιλόλογος ΠΕ02, από το ιστορικό τμήμα ορμώμενος και με ειδικότερες σπουδές(μεταπτυχιακά, διδακτορικό στην ιστορία) δεν μπορούσα να αφήσω τα ιστορικά γεγονότα βορά στην κάθε είδους στείρα ρητορική, αλλά αυτό πες ότι είναι επαγγελματική διαστροφή δικά μου, αυτό που μπορούν όλοι να κρατήσουν είναι να δουν τα γεγονότα αυτά ως τέτοια και να κάνουν συγκρίσεις με το σήμερα, αποφεύγοντας τις υπερβολές , όπως το να μειώνω το γεγονός ως ασήμαντο ή το αναβιβάζω στη σφαίρα του υπερφυσικού, μακριά από τις ιστορικές συνθήκες της εποχής. Η ιστορία είναι επιστήμη, και ώς τέτοια θέλει πρωτίστως ψυχραιμία. Βέβαια, η εκφώνηση λόγου δεν έχει και μεγάλη σχέση με την ιστορία ως επιστημονικό κλάδο, αλλά πάντα μπορούμε ,αυτή είναι η άποψη μου, να δράξουμε την ευκαιρία για να αλλάξουμε τα πράγματα, όπως θέλουμε και όσο μπορούμε. Καλή εκφώνηση του λόγου λοιπόν!!!

ΑΠΛΑ ....RESPECT!!! ;) ;)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 18, 2011, 12:33:38 πμ
Πες τα βρε bitch !!! Θα μας τρελάνουν τελείως !!!  :-X :o 8)
...ουφ...αφηστε καλε τα παιδια να μη ΘΕΛΟΥΜΕ να ειμαστε εκφωνητες !!!
μην μπερδευετε τα θεματα....

πάντως, αυτή η σιγή ιχθύος που τηρείται ευλαβικά απο τους ιδεολογικά αντίθετους, μου φαίνεται ότι δικαιώνει τον Μάρκο... ;D ;D
...δε χρειαζονται εμβριθεις αναλυσεις επι παντος του επιστητου και μη !
προσπαθησε να κανει κατι ο   L.a.  , αλλα και παλι δε θα σας καλυψει... τι χρειαν εχομεν αλλων μαρτυρων?
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 18, 2011, 12:42:40 πμ
Προς bitch και λοιπους που επιμενουν..
Ο αντιρρησιας συνηθως διαφωνει για καποιον η καποιους
απο τους παρακατω λογους..
α)Ειναι εναντια στο κρατος(σου λεει εκανα την υποχωρηση να το υπηρετω
για βιοποριστικους λογους, δεν θα παω να το εκθειαζω και σε διαφορα πανηγυρια...)
β)Ειναι εναντια στον εθνικισμο με τον οποιο πολλες φορες ταυτιζονται οι παρακατω εκδηλωσεις..
(σου λεει δεν θα κανω το χατηρι να προωθησω τα σωβινιστικα κομπλεξ που εχουν τα καθε λογης
εθνίκια που ακουν απο κατω στο πληθος...)
γ)Ειναι εναντια στην εκκλησια η οποια με καποιο τροπο παντα συμμετεχει σε τετοιου ειδους εκδηλωσεις
και ενιοτε μεσα στην εκκλησια εκφωνειται ο λογος(σου λεει δεν θα κανω το χατηρι να κανω μαγκες τους τραγους)
δ)Ειναι εναντια στο lifestyle που συνεπαγεται αυτων των εκδηλωσεων
(δεν εχω καμια ορεξη να φοραω το ''πρεπον'' ενδυμα, και να ακολουθω μια ψευτικη συμπεριφορα,
ουτε να τρωω στη μαπα τον καθε λογης επισημο, που πρεπει να τον βαλουμε να κατσει κ πρωτο τραπεζι πιστα
για να κανει τα PRιλικια του...τουλαχιστον να αποφυγω να εχω πρωταγωνιστικο ρολο σε ολο αυτο
το καραγκιοζιλικι λεγοντας τον πανηγυρικο..)


Καλή προσπάθεια... Και έλεγα τι με ενοχλεί; Οι επίσημοι...
Πάντως, στην εκφώνηση του πανηγυρικού μπορεί να πει κάποιος ότι θέλει και  είναι μια πρώτης τάξης ευκαιρία να πάρει κάποιος τον λόγο και πει ότι θέλει να πει...  ;D ;D  Η αποχή, η λούφα και η κοπάνα είναι κατακριτέες.  >:(
Λοιπόν, θα επιδιώξω να πάρω το μικρόφωνο την άλλη εβδομάδα στο σχολείο για να συσχετίσω τη 25η Μαρτίου με την Φυσική... Θα κάνω διαθεματική δουλειά... Ιστορία, φυσική, θρησκευτικά και επανάσταση...  Να τα συσχετίσω και με το σήμερα, όπως έκανε ο Chris 75... Να αφήσω τα θρησκευτικά;
Με ενθουσίασε η ιδέα... Δεν θα με αφήσει όμως η Διευθύντρια...  :(
 
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 12:52:34 πμ
...Επίσης μπορείτε απλά να παραιτηθείτε από το δημόσιο... ;D 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 18, 2011, 12:57:32 πμ
Προς bitch και λοιπους που επιμενουν..
Ο αντιρρησιας συνηθως διαφωνει για καποιον η καποιους
απο τους παρακατω λογους..
α)Ειναι εναντια στο κρατος(σου λεει εκανα την υποχωρηση να το υπηρετω
για βιοποριστικους λογους, δεν θα παω να το εκθειαζω και σε διαφορα πανηγυρια...)
β)Ειναι εναντια στον εθνικισμο με τον οποιο πολλες φορες ταυτιζονται οι παρακατω εκδηλωσεις..
(σου λεει δεν θα κανω το χατηρι να προωθησω τα σωβινιστικα κομπλεξ που εχουν τα καθε λογης
εθνίκια που ακουν απο κατω στο πληθος...)
γ)Ειναι εναντια στην εκκλησια η οποια με καποιο τροπο παντα συμμετεχει σε τετοιου ειδους εκδηλωσεις
και ενιοτε μεσα στην εκκλησια εκφωνειται ο λογος(σου λεει δεν θα κανω το χατηρι να κανω μαγκες τους τραγους)
δ)Ειναι εναντια στο lifestyle που συνεπαγεται αυτων των εκδηλωσεων
(δεν εχω καμια ορεξη να φοραω το ''πρεπον'' ενδυμα, και να ακολουθω μια ψευτικη συμπεριφορα,
ουτε να τρωω στη μαπα τον καθε λογης επισημο, που πρεπει να τον βαλουμε να κατσει κ πρωτο τραπεζι πιστα
για να κανει τα PRιλικια του...τουλαχιστον να αποφυγω να εχω πρωταγωνιστικο ρολο σε ολο αυτο
το καραγκιοζιλικι λεγοντας τον πανηγυρικο..)
Προσωπικα τις δικαιολογιες α και β τις κατανοω, αλλα δεν τις ασπαζομαι γιατι γινεται μια εσφαλμενη
ταυτιση της πατριδας με το κρατος στην πρωτη, και του πατριωτισμου με τον εθνικισμο στη δευτερη.
Η πατριδα ειναι κατι εμφυτο, δε μπορουμε να το απαρνηθουμε..Οσο για τα εθνίκια ειναι ευκαιρια να μπαινουν στη θεση τους...
Τη δικαιολογια γ, επισης την κατανοω αλλα δε μπορω να πω σε 2 σειρες αν συμφωνω η οχι, γιατι
γενικα η σχεση εκκλησιας με το σχολειο ειναι πολυ μεγαλο θεμα που θελει να γραφουμε απειρες σελιδες...
Την δικαιολογια δ, και την κατανοω και την ασπαζομαι, αρκει το ατομο που την επικαλειται να ειναι
καθε μερα εχρος του lifestyle και να μη το θυμαται μονο εκεινη τη μερα για λογους λουφας...
Αυτες ειναι πανω κατω οι δικαιολογιες που παιζουν στην πιατσα, ελπιζω να σας καλυψα... 8) 8)

αυτές τις "δικαιολογίες" όπως πολύ σωστά είπες υποπτευόμουν κι εγώ οτι θα επικαλούντο (σωστά το γράφω τούτο άραγε) οι "ιδεολόγοι" της παρέας.
πάμε τώρα στο ψητό:
ας τις πάρουμε μία  μία λοιπόν για να αποδείξουμε ποσο "δικαιολογίες" ειναι:

το "είμαι ενάντια στο κράτος και δε θα πάω να το εκθειάσω σε διάφορα πανηγύρια" είναι εντελώς άκυρο γιατί οπως κι εσύ ανέφερες , πολύ απλά σε μια τέτοια εκδήλωση ΔΕΝ εκθειάζεις το κράτος αλλά την Ιστορία του Έθνους σου. Να ξεχωρίζουμε λοιπόν τις λέξεις Κράτος, Ιστορία και Έθνος. Απ΄την άλλη, σκέφτομαι ότι αν κάποιος είναι ενάντια στο Κράτος δεν κάθεται να το Υπηρετεί και να περιμένει από το Κράτος να τον ταϊζει. Οι Βιοποριστικοί Λόγοι που επικαλούνται κάποιοι εξ αυτού επίσης δεν στέκουν γιατί μπορείς άνετα να ...βιοπορισθείς και ως ελεύθερος επαγγελματίας και να δείξεις εμπράκτως πόσο χ@σμ@νο το έχεις το Κράτος...Αλλά ΚΑΙ έτσι ΚΑΙ γιουβέτσι εμένα μου κάνει κάτι σε κουραδόμαγκας.  (σόρρυ κιόλας).

το "είμαι ενάντια στον Εθνικισμό" επισης τρώει χοντρό άκυρο γιατί δε σου επιβάλει κανείς - ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ- να εκθειάσεις τον Εθνικισμό και να παρουσιάσεις το ελληνικό έθνος ώς την  Αρεία Φυλή ώστε να την καταβρούν τα εθνίκια απο κάτω. Ίσα ίσα μπορεις να χώσεις πανταχόθεν και πυρ ομαδόν άμα θες. Εξάλλου - όπως επίσης ανέφερες -  και πάλι να ξεχωρίζουμε τις έννοιες: Άλλο Εθνικισμός και άλλο Πατριωτισμός. Το πρώτο ειναι αμφιλεγόμενο -το δεύτερο δεν είναι σε καμία περίπτωση -εκτός και αν είσαι Κάφρος. ( ή τούρκος...)

το "είμαι ενάντια στην Εκκλησία και δε θα κάνω μαγκες τους τράγους"  είναι τόσο αίολο που καταντάει γραφικό. Και βεβαίως χρειάζεται μεγάλη ανάλυση το θέμα, ωστόσο θα περιοριστώ στα βασικά: Δεδομένου  οτι ο επίσημος διαχωρισμός εκκλησίας - κράτους  ΔΕΝ υφίσταται, και δεδομένου οτι ο εκπ/κός είναι  υπάλληλος ενός υπουργειου που περιλαμβάνει και το "θρησκευμάτων" στον τίτλο του το να λες 'εγώ είμαι εναντια" είναι ευσεβής πόθος και εκεί παραμένει.
Εξάλλου, όσοι υποστηρίζουν αυτή την άποψη ειναι κατά τη γνώμη μου ανακόλουθοι.
 Αν εισαι ενάντια στην Εκκλησία και σε όλο αυτο το πανηγυράκι που θεωρείς ότι εκπροσωπεί, να μην είσαι ε π ι λ ε κ τ ι κ ά   ενάντια...να είσαι full time. Όπερ σημαίνει, εσύ μεσιέ και μαντάμ  που είσαι ενάντια στην εκκλησια, στον αγιασμό να χωθεις και να κάνεις διοικητικές εργασίες 8-2 για να διατρανώσεις την αντίθεσή σου...να προσέρχεσαι κανονικά τις μέρες των διακοπών των Χριστουγέννων και του Πάσχα ( γιατί αυτές είναι ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ γιορτές που εσένα δε σε βρίσκουν σύμφωνο) και το ιδιο να κάνεις των Τριών Ιεραρχών, του Αγίου Πνεύματος, στις τοπικές γιορτές και σε κάθε είδους άλλη επισημα θεσμοθετημένη Θρησκευτική Εορτή. Αλλιώς είσαι απλά ...μπουρούχας.
Και αν αρχισουμε τωρα να μιλάμε για το ότι αυτές είναι επίσημες γιορτές του κράτους και επίσημες αργίες, θα ανταπαντήσω ότι και η παρέλαση και ο Εκκλησιασμός μια χαρά Επίσημες εκδηλώσεις είναι  με τις οποίες κορυφώνεται ο εορτασμός των Επίσημων αργιών που μόλις πριν λίγο επικαλέσθηκες-- οποτε πάλι μιλάμε για επιλεκτικότητα.

τέλος, όσον αφορά το lifestyle ( και εδώ απαντώ σε εσένα συγκεκριμενα L.A. ) δε νομίζω να χρειάζεται να φορέσεις τα καλά σου για να εκφωνήσεις έναν λόγο. Ήμαρτον! Τζινάκι, πουκαμισιά και εφοσον διαθέτεις την ανάλογη κώμη, αλογουρά μια χαρά ντύσιμο είναι. Μας ήρθε εμας έτσι ο γυμναστής κάποια χρόνια πριν και ήταν χάρμα ιδέσθαι.... ο καθένας θα κανει τα τσατσιλίκια και PRιλίκια του - τα οποία τα κάνει ούτως ή άλλως, δεν περιμένει ούτε εσένα ούτε την παρέλαση για να τα κάνει. Με το να εισαι εκει και με το στυλάκι σου να "χαλάς την πιάτσα" ίσα ίσα που του χαλάς και την εικόνα.... Αν λοιπον θες να κάνεις κάτι αληθινά επαναστατικό οφείλεις να σκάσεις μύτη με το δικό σου dress code και αφ΄ενος να τους το τρίψεις στη μούρη αφ' ετέρου να ξεκολλησεις από την επανάσταση του καναπέ.  ;D ;D ;D

Επομένως, ανακεφαλαιώνοντας, θα συμφωνήσω μαζί σου LA. - ότι όλα αυτά δεν ειναι παρά Δικαιολογίες... και αφού είναι τέτοιες...πείτε ρε παιδιά ότι βαριέστε να πάτε και αφήστε τις Ιδεολογίες στην άκρη..... Ε, τώρα, εκαλύφθην!!! :P :P :P



Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 18, 2011, 01:01:01 πμ
panos 2 εσενα μπορει να σου φαινεται φτηνη δικαιολογια,
αλλα ευτυχως οι εκπαιδευτικοι δεν αντιλαμβανοναι ολοι
ακριβως με τον ιδιο τροπο τα πραγματα...
Ισως σου φαινεται περιεργο αλλα υπαρχει μια κατηγορια ανθρωπων και κατ'
επεκταση εκπαιδευτικων οι οποιοι δε συμφωνουν με την αστικη αντιληψη
των εκδηλωσεων και διαφωνουν με αυτου του ειδους τα κοσμικα event...
Επισης δεν ειναι τοσο απλο να παρεις το μικροφωνο και να κραξεις
τους ''επισημους'' η τελος παντων να αρχισεις να λες οτι θες..
Υ.Γ. Ατομα σαν την Ερση δικαιωνουν δυστυχως οσους επικαλουνται τον λογο β
ωστε να μην πρωταγωνιστουν σε τετοιου ειδους εκδηλωσεις...
Υ.Γ.2 semeli σε ποιους απευθυνεσαι με το δευτερο πληθυντικο..??
Σε οσους απεχθανονται να εχουν ξεχωριστες θεσεις στις επισημες γιορτες
οι δημαρχοι, παπαδες, προεδροι τοπικων ομαδων κλπ..??
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:02:29 πμ
bitch, είσαι θεά !!! Καλύφθηκα πλήρως.  ;)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:07:01 πμ
L.a., απευθύνομαι σε όσους από τη μια αρέσκονται στο να καρπώνονται τα οφέλη του δημόσιου τομέα ( και, πίστεψέ με, είναι πολλά, σε σχέση με τον ιδιωτικό τομέα ) αλλά από την άλλη ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ να γράψουν και να εκφωνήσουν έναν λόγο, μια μέρα τόσο σημαντική για το Έθνος μας...Και στην τελική, όπως ειπώθηκε, ας μην είναι τόσο ''εθιμοτυπικός'', ζούμε τόσο πρωτόγνωρες κοινωνικές-οικονομικές-πολιτικές καταστάσεις, που μπορούν να δοθούν ποικίλες προεκτάσεις στον λόγο...Καλέ, να σας τον γράψω εγώ;;; ;D
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάρτιος 18, 2011, 01:08:49 πμ
σεμέλη μη γράφεις τη λέξη έθνος θα γίνεις εθνίκι σαν εμένα :)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:10:23 πμ
...Επίσης μπορείτε απλά να παραιτηθείτε από το δημόσιο... ;D 8)
..παρακαλω? σε ποιον απευθυνεστε κυρια μου?
τι λογια ειναι αυτα σε ανθρωπους που ουτε καν υποψιαζεστε τι "λογης" ειναι...? ...behave yourself , που θα ελεγε και καποιος  ΠΕ06...

...και γω οτι βαριεμαι ΑΦΟΡΗΤΑ ειπα, δεν εκαλυφθης ομως...ουτε με αποκαλεσες Θεο , οπως την bitch ... γιατι αυτη η αδικια στο προσωπο μου ?? εεεεεε??
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:14:13 πμ
Λες Έρση μου;;  ;D ;D  Ας παρακολουθήσουμε λοιπόν όλοι μαζι, σαν ευχάριστη παρέα, την ''έγκριτη'' εκπομή του φερεφώνου  ΣΚΑΙ,  ''1821, η γέννηση ενός Έθνους''...!!!  :o :-X  bitch, πολύ γέλιο με τους ''κουραδόμαγκες'' ( χρόνια είχα να ακούσω αυτήν την λέξη ! )  ;D  Πάντως έχω γνωρίσει αρκετούς τέτοιους και μάλιστα κρατικοδίαιτους... :-X
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 18, 2011, 01:15:16 πμ
σεμέλη μη γράφεις τη λέξη έθνος θα γίνεις εθνίκι σαν εμένα :)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D έθνος, έθνος, έθνος, έθνος, έθνος, έθνος......    :P :P :P
(μου θυμίζει το....μπεκ μπεκ μπεκ μπεκ των ράδιο αρβύλα....χαχα)


Kozzi honey, you're being naughty tonight!!  Eisai Kara- God!!! :P :P :P :P :P
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:16:49 πμ
kozzi1, έγραψα παραπάνω σε ποιους απευθύνομαι, μπορείς να ανατρέξεις και να διαβάσεις... ;)
ΟΚ, είσαι και εσύ θεός, καλύφθηκες τώρα;;;  ;D
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:22:32 πμ
L.a., απευθύνομαι σε όσους από τη μια αρέσκονται στο να καρπώνονται τα οφέλη του δημόσιου τομέα ( και, πίστεψέ με, είναι πολλά, σε σχέση με τον ιδιωτικό τομέα ) αλλά από την άλλη ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ να γράψουν και να εκφωνήσουν έναν λόγο, μια μέρα τόσο σημαντική για το Έθνος μας...Και στην τελική, όπως ειπώθηκε, ας μην είναι τόσο ''εθιμοτυπικός'', ζούμε τόσο πρωτόγνωρες κοινωνικές-οικονομικές-πολιτικές καταστάσεις, που μπορούν να δοθούν ποικίλες προεκτάσεις στον λόγο...Καλέ, να σας τον γράψω εγώ;;; ;D

...ζουμε οντως τραγικες - οχι πρωτογνωρες ιστορικα - καταστασεις...αλλα μπορειτε να δωσετε προεκτασεις και μεσα στις αιθουσες , μιλωντας με τα παιδια...  κι οχι απευθυνομενοι σε καρεκλοκενταυρους που κρυφοκοιτανε το  κοντο ταγιερακι της νεοδιοριστης δασκαλας, δικαστινας, γιατρινας...που εχουν παραγγειλει ηδη το κοντοσουβλι στο καφενειο και αγχωνονται μην κρυωσει... και μην ακουστει παλι οτι "ο εκπαιδευτικος θα εμπνευσει με το λογο του το λαο, θα μεταλαμπαδευσει τη φλογα....."
η μονη φλογα που καιει ακομα ειναι το καρβουνο στην ψησταρια μετα την εκδηλωση...

σεμέλη μη γράφεις τη λέξη έθνος θα γίνεις εθνίκι σαν εμένα :)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D έθνος, έθνος, έθνος, έθνος, έθνος, έθνος......    :P :P :P
(μου θυμίζει το....μπεκ μπεκ μπεκ μπεκ των ράδιο αρβύλα....χαχα)


Kozzi honey, you're being naughty tonight!!  Eisai Kara- God!!! :P :P :P :P :P

...naughty naughty boy, shame on you!!!!! ...gotcha ,bitch!!!!

kozzi1, έγραψα παραπάνω σε ποιους απευθύνομαι, μπορείς να ανατρέξεις και να διαβάσεις... ;)
ΟΚ, είσαι και εσύ θεός, καλύφθηκες τώρα;;;  ;D

...,...εννοεις "καρα-θεος"  φυσικα κι εσυ...
καλε, ΒΑΡΙΕΜΑΙ ΑΦΟΡΗΤΑ να ξανατρεχω πανω στα θεματα....
αστο, θα δω αυριο.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:25:19 πμ
Αν ΒΑΡΙΕΣΑΙ πάντως τόσο, μπορώ να σου γράψω εγώ τον λόγο... ;D
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:28:32 πμ
Δεν σκέφτονται ΜΟΝΟ οι καρεκλοκένταυροι τον καφέ , το κοντοσούβλι κ.λπ...Αλλά και πολλοί δάσκαλοι, γιατροί και οι λοιπές κατηγορίες που ανέφερες...Βλέπω άλλωστε πόσοι εκπαιδευτικοί μαζεύονται στις διαμαρτυρίες... :-X
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:31:51 πμ
Και επειδή βλέπω ότι στάθηκες στο επίθετο που χρησιμοποίησα-πρωτόγνωρος-επίτρεψέ μου να θεωρώ ότι η ''εκλεγμένη χούντα'' είναι κάτι πρωτόγνωρο. Προσωπική μου άποψη, αν και δεν νομίζω ότι έχει ΚΑΜΙΑ σημασία  για το συγκεκριμενο θέμα, το αναφέρω επειδή το επεσήμανες. Σημασία έχει ότι η σημερινή κατάσταση μπορεί να δώσει έναυσμα για ενδιαφέροντες ''αφυπνιστικούς'' λόγους.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 18, 2011, 01:32:30 πμ
Δεν ξερω σε ποια σχολεια εχετε υπηρετησει, ποιοι ειναι οι συναδελφοι σας
και ποιες οι παρεες σας εκτος σχολειου, προσωπικα ομως συναναστρεφομαι με
πολλα ατομα που δεν εχουν σαν μονο γνωμονα των ενεργειων τους την ελλειψη βαρεμαρας η μη..
Ατομα τα οποια δε γουσταρουν πουκαμισο, ατομα που δε γουσταρουν τα PRλικια και τα γλειψιματα,
και επειδη ετσι κι αλλιως αυτα γινονται και το ξερουν, επιλεγουν να μην εχουν πρωταγωνιστικο ρολο
σε εκδηλωσεις οπου τα PRιλικια κορυφωνονται..Ατομα που δε γουσταρουν τον τροπο που συνδεεται
η εκκλησια με το σχολειο, και μεχρι να σταματησει αυτο, επιλεγουν πολλες φορες να ΜΗ δηλωσουν αθεοι, αθρησκοι,
θρησκευτικοι αντιρρησιες η οτιδηποτε αλλο, αλλα να κανουν κανονικα το μαθημα των θρησκευτικων για να σταματησουν το θρησκευτικο παραλογισμο ''απο τα μεσα''..Δε δεχονται ομως να εκφωνουν λογους μεσα σε εκκλησιες,και οσο η ελαστικοτητα των νομων του ελληνικου συστηματος τους το επιτρεπει αυτο, θα συνεχισουν να το κανουν..(αυτο το τελευταιο περι εκκλησιας και σχολειου ειναι απαντηση σε μια συζητηση που ανοιξες bitch ενω ξερουμε οτι δε θα βγει ακρη σε αυτο το τοπικ...)
Τελος, υπαρχουν ανθρωποι και ειναι παρα πολλες χιλιαδες απο αυτους και στο χωρο της εκπαιδευσης
που γνωριζουν ατομα οπως ο Ναζιμ Χικμετ και αντιλαμβανονται οτι πατριωτισμος και εθνικισμος δεν
ειναι το ιδιο ουτε στο μυαλο των Τουρκων, ουτε σε κανενα λαο...
 Αν ολα οσα σας περιγραφω πιο πανω σας φαινονται εξωγηινα και πρωτακουστα
τοτε η δεν ΕΤΥΧΕ να γνωρισετε πολλες ομαδες ανθρωπων η ΕΠΙΛΕΞΑΤΕ
να συναναστρεφεστε σε κυκλους οπου ευδοκιμουν τα εθνικια απ' τη μια
και οι κουραδομαγκες απ'την αλλη...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 01:35:38 πμ
...Ωστόσο εξακολουθείτε να είστε υπαλληλοι του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων...Και να μην εργάζεστε τις ημέρες θρησκευτικών εορτών-αργιών...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάρτιος 18, 2011, 01:39:57 πμ
Ναζίμ Χικμέτ

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%B1%CE%B6%CE%AF%CE%BC_%CE%A7%CE%B9%CE%BA%CE%BC%CE%AD%CF%8

εντάξει τώρα L.A.;;;;

Στην Ελλάδα ζούμε τις εθνικές εορτές τιμούμε τους όποιους χαρακτηρισμούς τους επιστρέφω σ εσένα και σταματώ εδώ , είναι προφανής η διάκριση στις παρέες μας
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: xenos στις Μάρτιος 18, 2011, 01:50:28 πμ


αυτές τις "δικαιολογίες" όπως πολύ σωστά είπες υποπτευόμουν κι εγώ οτι θα επικαλούντο (σωστά το γράφω τούτο άραγε) οι "ιδεολόγοι" της παρέας.
πάμε τώρα στο ψητό:
ας τις πάρουμε μία  μία λοιπόν για να αποδείξουμε ποσο "δικαιολογίες" ειναι:

το "είμαι ενάντια στο κράτος και δε θα πάω να το εκθειάσω σε διάφορα πανηγύρια" είναι εντελώς άκυρο γιατί οπως κι εσύ ανέφερες , πολύ απλά σε μια τέτοια εκδήλωση ΔΕΝ εκθειάζεις το κράτος αλλά την Ιστορία του Έθνους σου. Να ξεχωρίζουμε λοιπόν τις λέξεις Κράτος, Ιστορία και Έθνος. Απ΄την άλλη, σκέφτομαι ότι αν κάποιος είναι ενάντια στο Κράτος δεν κάθεται να το Υπηρετεί και να περιμένει από το Κράτος να τον ταϊζει. Οι Βιοποριστικοί Λόγοι που επικαλούνται κάποιοι εξ αυτού επίσης δεν στέκουν γιατί μπορείς άνετα να ...βιοπορισθείς και ως ελεύθερος επαγγελματίας και να δείξεις εμπράκτως πόσο χ@σμ@νο το έχεις το Κράτος...Αλλά ΚΑΙ έτσι ΚΑΙ γιουβέτσι εμένα μου κάνει κάτι σε κουραδόμαγκας.  (σόρρυ κιόλας).

το "είμαι ενάντια στον Εθνικισμό" επισης τρώει χοντρό άκυρο γιατί δε σου επιβάλει κανείς - ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ- να εκθειάσεις τον Εθνικισμό και να παρουσιάσεις το ελληνικό έθνος ώς την  Αρεία Φυλή ώστε να την καταβρούν τα εθνίκια απο κάτω. Ίσα ίσα μπορεις να χώσεις πανταχόθεν και πυρ ομαδόν άμα θες. Εξάλλου - όπως επίσης ανέφερες -  και πάλι να ξεχωρίζουμε τις έννοιες: Άλλο Εθνικισμός και άλλο Πατριωτισμός. Το πρώτο ειναι αμφιλεγόμενο -το δεύτερο δεν είναι σε καμία περίπτωση -εκτός και αν είσαι Κάφρος. ( ή τούρκος...)

το "είμαι ενάντια στην Εκκλησία και δε θα κάνω μαγκες τους τράγους"  είναι τόσο αίολο που καταντάει γραφικό. Και βεβαίως χρειάζεται μεγάλη ανάλυση το θέμα, ωστόσο θα περιοριστώ στα βασικά: Δεδομένου  οτι ο επίσημος διαχωρισμός εκκλησίας - κράτους  ΔΕΝ υφίσταται, και δεδομένου οτι ο εκπ/κός είναι  υπάλληλος ενός υπουργειου που περιλαμβάνει και το "θρησκευμάτων" στον τίτλο του το να λες 'εγώ είμαι εναντια" είναι ευσεβής πόθος και εκεί παραμένει.
Εξάλλου, όσοι υποστηρίζουν αυτή την άποψη ειναι κατά τη γνώμη μου ανακόλουθοι.
 Αν εισαι ενάντια στην Εκκλησία και σε όλο αυτο το πανηγυράκι που θεωρείς ότι εκπροσωπεί, να μην είσαι ε π ι λ ε κ τ ι κ ά   ενάντια...να είσαι full time. Όπερ σημαίνει, εσύ μεσιέ και μαντάμ  που είσαι ενάντια στην εκκλησια, στον αγιασμό να χωθεις και να κάνεις διοικητικές εργασίες 8-2 για να διατρανώσεις την αντίθεσή σου...να προσέρχεσαι κανονικά τις μέρες των διακοπών των Χριστουγέννων και του Πάσχα ( γιατί αυτές είναι ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ γιορτές που εσένα δε σε βρίσκουν σύμφωνο) και το ιδιο να κάνεις των Τριών Ιεραρχών, του Αγίου Πνεύματος, στις τοπικές γιορτές και σε κάθε είδους άλλη επισημα θεσμοθετημένη Θρησκευτική Εορτή. Αλλιώς είσαι απλά ...μπουρούχας.
Και αν αρχισουμε τωρα να μιλάμε για το ότι αυτές είναι επίσημες γιορτές του κράτους και επίσημες αργίες, θα ανταπαντήσω ότι και η παρέλαση και ο Εκκλησιασμός μια χαρά Επίσημες εκδηλώσεις είναι  με τις οποίες κορυφώνεται ο εορτασμός των Επίσημων αργιών που μόλις πριν λίγο επικαλέσθηκες-- οποτε πάλι μιλάμε για επιλεκτικότητα.

τέλος, όσον αφορά το lifestyle ( και εδώ απαντώ σε εσένα συγκεκριμενα L.A. ) δε νομίζω να χρειάζεται να φορέσεις τα καλά σου για να εκφωνήσεις έναν λόγο. Ήμαρτον! Τζινάκι, πουκαμισιά και εφοσον διαθέτεις την ανάλογη κώμη, αλογουρά μια χαρά ντύσιμο είναι. Μας ήρθε εμας έτσι ο γυμναστής κάποια χρόνια πριν και ήταν χάρμα ιδέσθαι.... ο καθένας θα κανει τα τσατσιλίκια και PRιλίκια του - τα οποία τα κάνει ούτως ή άλλως, δεν περιμένει ούτε εσένα ούτε την παρέλαση για να τα κάνει. Με το να εισαι εκει και με το στυλάκι σου να "χαλάς την πιάτσα" ίσα ίσα που του χαλάς και την εικόνα.... Αν λοιπον θες να κάνεις κάτι αληθινά επαναστατικό οφείλεις να σκάσεις μύτη με το δικό σου dress code και αφ΄ενος να τους το τρίψεις στη μούρη αφ' ετέρου να ξεκολλησεις από την επανάσταση του καναπέ.  ;D ;D ;D

Επομένως, ανακεφαλαιώνοντας, θα συμφωνήσω μαζί σου LA. - ότι όλα αυτά δεν ειναι παρά Δικαιολογίες... και αφού είναι τέτοιες...πείτε ρε παιδιά ότι βαριέστε να πάτε και αφήστε τις Ιδεολογίες στην άκρη..... Ε, τώρα, εκαλύφθην!!! :P :P :P

1."ιδεολόγοι" της παρέας
2. είμαι ενάντια στο κράτος
3. πόσο χ@σμ@νο  έχεις το Κράτος
4. ΚΑΙ έτσι ΚΑΙ γιουβέτσι
5. κουραδόμαγκας
6. είμαι ενάντια στον Εθνικισμό
7.  Άλλο Εθνικισμός και άλλο Πατριωτισμός             
8. είσαι Κάφρος
9. δε θα κάνω μάγκες τους τράγους
10. εσύ μεσιέ και μαντάμ  που είσαι ενάντια στην εκκλησία
11. μπουρούχας
12. τσατσιλίκια και PRιλίκια του
13. χαλάς την πιάτσα
14. επανάσταση του καναπέ

έκανα μια πρόσθεση  όλων των παραπάνω και έβγαλα άθροισμα 

    Και στον ληστή ψωμί και στον χωροφύλακα χαμπέρι!!!!

και δυστυχώς και ευτυχώς δεν περιγράφεις στο κείμενο σου μόνον συμπεριφορές εκπαιδευτικών…..αλλά της κοινωνίας μας ολόκληρης…….και δεν μπορώ να μην συμφωνήσω μαζί σου. :)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 18, 2011, 02:50:24 πμ
semeli, πρωτον παλι μπερδευει αυτο το δευτερο πληθυντικο που χρησιμοποιεις..σε ποιους απευθυνεσαι..??
δευτερον το υπουργειο αλλαξε ονομα...τριτον ο μονος τροπος να αλλαξεις το συστημα συνδεσης εκκλησιας-σχολειου ''απο τα μεσα'',
ειναι να συνεχιζεις να εργαζεσαι στο υπουργειο το οποιο εμπεριεχει τη λεξη ''θρησκευματων''
και να συνεχισεις να διδασκεις θρησκευτικα...
τεταρτον τι προτεινεις για τις μερες των θρησκευτικων εορτων..??
οποιος δασκαλος δεν ειναι χριστιανος, το τμημα του να κανει χριστουγεννα, ανασταση κλπ μαθημα
ωστε να μη θεωρηθει λουφαδορος..??κι αν ανηκει σε καποια μουσουλμανικη αιρεση που λεει να αραζεις σπιτι σου
ενα μηνα στο ραμαζανι, τοτε να αραξει..?? η τοτε δε μας ενδιαφερει η θρησκεια του..?? γενικα αδυνατω να ακολουθησω το συλλογισμο σου..δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα...
πεμπτον, ειπαμε να μην κανουμε εδω αυτην την κουβεντα, αν θες να τη συνεχισεις ανοιξε αλλο τοπικ
για τις σχεσεις εκκλησιας με το σχολειο κ γενικα του κρατικους θεσμους...
Ερση εσυ χαρακτηριζεις τον εαυτο σου με αυτα που γραφεις..
Προφανως κανεις καλα που σταματας γιατι δε μπορει κ δεν θελω να υπαρξει διαλογος μεταξυ μας...
Προφανως και οι παρεες μας διαφερουν.. Δεν εχω καμια σχεση με τους κυκλους σου,
που ειναι το 0,0002% του ελληνικου πληθυσμου, γιατι τοσοι ειναι τα εθνικια και οι νοσταλγοι των Ναζι...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 03:15:11 πμ
Έχω ήδη απαντήσει σε ποιους απευθύνομαι. Αν δεν συγκαταλέγεσαι μεταξύ αυτών, τότε προφανώς δεν έχεις λόγο να θίγεσαι. Γνωρίζω καλά ότι άλλαξε όνομα το υπουργείο-έλεος, αυτό είναι το θέμα μας;;; Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς... Δηλαδή παραμένεις δημόσιος υπάλληλος απλά και μόνο για να διαβρώσεις το σύστημα εκ των έσω;;;;  :o  Και αν επιτρέπεται, ποια είναι η ειδικότητά σου;; Τις μέρες των θρησκευτικών εορτών-αργιών, όπως πρότεινε η bitch, θα μπορούσατε να κάνετε γραφειοκρατικές εργασίες. Επίσης αδυνατώ να πιστέψω ότι χαρακτηρίζεις τις συναναστροφές της συναδέλφου ως ''εθνίκια'' και ''νοσταλγούς των ναζί'' !!!!  :o :o  ΕΛΕΟΣ !!! Συνειδητοποιείς τη βαρύτητα του χαρακτηρισμού;;; Και όλα αυτά επειδή υποστηρίζει ότι, ως Έλληνες, πρεπει να τιμούμε την 25η Μαρτίου;;;; Αν είναι δυνατόν !!!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 03:20:35 πμ
Τώρα για το αν μπορείς να παρακολουθήσεις τον συλλογισμό μου...Δεν είναι υποχρεωτικό ξέρεις...Μπορείς απλά να αδιαφορήσεις.  ;) Ούτε μπορώ να κάνω κάτι επ' αυτού. Όσο για το τι είναι σοβαρό και τι όχι, είναι πλέον ηλίου φαεινότερον...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 03:23:06 πμ
Όσο για το νέο τόπικ που λες, στην παρούσα φάση, δεν με ενδιαφέρει να το ανοίξω. Ας το κάνει κάποιος άλλος, ακόμα καλύτερα κάποιος που μισθοδοτείται από το Υπουργείο περί ου ο λόγος... ::)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 18, 2011, 03:41:28 πμ
Επιμενεις σε μηνυμα το οποιο απανταει σε δικο μου μηνυμα
και απευθυνεται σε μενα, να χρησιμοποιεις ποτε δευτερο ενικο
και ποτε δευτερο πληθυντικο για να περιγραψεις ιδεες και πρακτικες
τυχαιων προσωπων αρα ΜΟΥ τις χρεωνεις..Το αποδεχομαι λοιπον
αφου ετσι βολευεσαι καλυτερα να κανεις διαλογο...
ΕΓΩ λοιπον που ειμαι ''Τουρκαλας''(οπως τους αποκαλει η ''μη εθνικιστρια'' που υπερσπιζεσαι)
και πρεπει να δουλευω Χριστουγεννα και Ανασταση, σε διοικητικες δουλειες,
επειδη εκεινες τις μερες δεν εχω θρησκευτικο κωλυμα οπως εχεις ΕΣΥ,
μπορω να αραξω ενα μηνα στο Ραμαζανι πχ, αν εχω θρησκευτικο κωλυμα...??
ΕΓΩ που ειμαι ΣΥΡΙΖΑιος, και ανηκω σε αυτη την αντιπαθητικη μειοψηφια του 2%
(δεν εχει προβλημα η Ερση μαζι τους,δεν ειναι ρατσιστρια με βαση τα πολιτικα πιστευω,
 ειδικα οταν οι κομμουνιστες γινονται σαπουνια)
και σαν ''αναρχοκομμουνι'' που ΕΓΩ ειμαι, θελησω να αλλαξω το συστημα εκ των ΕΣΩ,
πως θα το κανω αν παραιτηθω απ' σχολειο...??
δηλαδη αν βγω ΕΞΩ απο την καρδια της αναπαραγωγης του συστηματος..??
Δεν ειναι λιγο αντιφατικα ολα τα παραπανω..??Καπου εκει δυσκολευομαι να σε ακολουθησω...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 03:52:53 πμ
Άρα ο μόνος λόγος για τον οποίον έγινες δημόσιος υπάλληλος είναι για να αλλάξεις το σύστημα...ΟΚ, δεκτό. Καλή ξεκούραση και, αν θέλεις, πήγαινε για λίγο να εργαστείς στον ιδιωτικό τομέα. Το πιθανοτερο είναι ότι θα θελήσεις το συντομότερο δυνατόν να επιστρέψεις στο δημόσιο και, πίστεψέ με, όχι μόνο για να το αλλάξεις...Θα το έχεις πλέον εκτιμήσει πολύ περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάρτιος 18, 2011, 03:55:01 πμ
Δεν έχεις μάθημα το πρωί στο σχολείο μέσω του οποίου οραματίζεσαι να αλλάξεις την καθεστηκυία τάξη; Γιατί είναι πολύ αργά και κάθεσαι και ασχολείσαι ακόμα με τους ''περίεργους'' συλλογισμούς μου... ::)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: L.a. στις Μάρτιος 18, 2011, 04:19:50 πμ
semeli επειδη το δευτερο προσωπο που ξεκινησες (στην πλακα?) και αποδεχτηκα στην πλακα,
δυστυχως μετετρεψε την κουβεντα σε ενα δημοσιο φορουμ σε chat μεταξυ 2 ατομων,
θα το σταματησω εδω, θα σε καληνυχτισω και θα συνοψισω λεγοντας,
οτι δεν πρεπει να βλεπουμε παντου τεμπεληδες και λουφαδορους,
υπαρχουν ανθρωποι διαφορετικοι, οι οποιοι αν και εργατικοι κατα τα αλλα,
αρνουνται να συμμετεχουν σε καποια πραγματα τα οποια ξεπερνουν τον εαυτο τους,
χωρις να λειτουργουν ομως ανηθικα...
Δε σημαινει βεβαια οτι δεν υπαρχουν κ τεμπεληδες κ λουφαδοροι..Αυτα..
Εσσεται ημαρ... 8) 8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: soul στις Μάρτιος 22, 2011, 06:11:45 μμ
Τυχαία έπεσα πάνω του και θέλησα να το μοιραστώ μαζί σας.
Ισώς τέτοιοι λόγοι , από ψυχής, θα έπρεπε να εκφωνούνται και όχι ανούσια λογια...

http://www.lavriaki.gr/Apopseis/20100814/Fotismenos_Daskalos.html
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 22, 2011, 06:20:23 μμ
Τυχαία έπεσα πάνω του και θέλησα να το μοιραστώ μαζί σας.
Ισώς τέτοιοι λόγοι , από ψυχής, θα έπρεπε να εκφωνούνται και όχι ανούσια λογια...

http://www.lavriaki.gr/Apopseis/20100814/Fotismenos_Daskalos.html
...ποιος θα μπορουσε να αποκαλεσει αυτον το χειμαρρο αληθειας, "πανηγυρικο της ημερας" ?
...ποιος θα τολμουσε να "λογοκρινει" καποια λεξη απο δω, επειδη κινειται  " εκτος  θεματος" ?
...σιγουρα τετοιοι λογοι ΔΕ θα επρεπε να περιμενουν ενα μικροφωνο σε μια πλατεια, 2 φορες το χρονο...
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: bitch στις Μάρτιος 22, 2011, 07:13:17 μμ
Τυχαία έπεσα πάνω του και θέλησα να το μοιραστώ μαζί σας.
Ισώς τέτοιοι λόγοι , από ψυχής, θα έπρεπε να εκφωνούνται και όχι ανούσια λογια...

http://www.lavriaki.gr/Apopseis/20100814/Fotismenos_Daskalos.html
...ποιος θα μπορουσε να αποκαλεσει αυτον το χειμαρρο αληθειας, "πανηγυρικο της ημερας" ?
...ποιος θα τολμουσε να "λογοκρινει" καποια λεξη απο δω, επειδη κινειται  " εκτος  θεματος" ?
...σιγουρα τετοιοι λογοι ΔΕ θα επρεπε να περιμενουν ενα μικροφωνο σε μια πλατεια, 2 φορες το χρονο...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΛΟΓΟΣ!!!
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2011, 08:01:07 μμ
αντε, 2 μερες εμειναν να τελειωνει κι αυτο!  ψυχραιμια σε οσους εκφωνησουν λογο. χαλαρα και με ανεση
Τίτλος: Απ: Υποχρεωτική η εκφώνηση πανηγυρικού;
Αποστολή από: magda στις Οκτώβριος 26, 2012, 01:07:33 μμ
Μια μικρή βοήθεια συνάδελφοι : Οι πανηγυρικοί που είχα κατεβάσει  από παλιά για τέτοιες ώρες ανάγκης, δεν "πολυταιριάζουν" πια με την κατάσταση της χώρας μας.Και επειδή δεν το'χω το συγγραφικό, αν κάποιος έχει κανένα link ας το στείλει.Αυτό που θέλω να αποφύγω είναι να μην ακουστώ σαν βουλευτής γνωστής ....τσαμπουκαλίδικης παράταξης  ;D ;D  και να έχει και τίποτα περί κρίσης..Ευχαριστώ εκ των προτέρων