Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: killbill στις Μάρτιος 27, 2011, 06:20:14 μμ
-
Μπορεί ένας μόνιμος να κάνει, νόμιμα πάντα, και 2η εργασία (άσχετη φυσικά με την εκπαίδευση) για την οποία να αμοίβεται κανονικά; επιτρέπεται;
Μιας και αρχίζει καλοκαιρινή σεζόν σκέφτομαι να δουλέψω Παρασκευές και Σάββατα πιανίστας σε ξενοδοχείο! Μπορώ όμως σύμφωνα με τον νόμο; τι διαδικασία χρειάζεται;
Ευχαριστώ
-
Μπορεί ένας μόνιμος να κάνει, νόμιμα πάντα, και 2η εργασία (άσχετη φυσικά με την εκπαίδευση) για την οποία να αμοίβεται κανονικά; επιτρέπεται;
Μιας και αρχίζει καλοκαιρινή σεζόν σκέφτομαι να δουλέψω Παρασκευές και Σάββατα πιανίστας σε ξενοδοχείο! Μπορώ όμως σύμφωνα με τον νόμο; τι διαδικασία χρειάζεται;
Ευχαριστώ
Μπορείς μέχρι 8 (ή 10 δεν θυμάμαι καλά) ώρες την εβδομάδα μετά από άδεια του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ. Κάνεις μια αίτηση, και υποβάλεις από τον εργοδότη συγκεκριμένες μέρες και ώρες που θα δουλεύεις.
Αρκεί η εργασία να μην έχει σχέση με την εκπαίδευση (όπως είπες).
Το έκανε φίλη μου. Πήρε πάρα πολύ καιρό για να βγει η έγκριση
-
Και όσον αφορά την εφορία τι γινεται; Πρέπει να βγάλω δελτίο παροχής υπηρεσιών για να κόβω αποδείξεις που θα αμοίβομαι;
υπάρχει κάποια νομοθεσία πουθενά αναρτημένη; (bitch Help!!)
-
χαχαχααχαα τώρα σε είδα..... ;D ;D ;D
λοιπόν, αυτό που θες να κάνεις ονομάζεται άδεια άσκησης ιδιωτικού έργου.
η διαδικασία ειναι η εξής;
υποβάλλεις αίτηση στο ΠΥΣΔΕ που αναφέρει επακριβώς τα διαστήματα και τη φύση της εργασίας. Το ΠΥΣΔΕ -το δικό μας τουλάχιστον - κάνει ένα με δύο μήνες να βγάλει την απόφαση.
Το ανώτατο όριο είναι ως δέκα ώρες την εβδομάδα και εφόσον τα χρήματα που θα παίρνεις απο κει δεν θα υπερβαίνουν το μισθό σου ως καθηγητή.
όσον αφορά το αν θα κόβεις αποδείξεις κτλ αυτό θα το ρωτήσεις στον ασφαλιστικό τομέα στον οποίο ανήκει η απασχοληση την οποία θέλεις να κάνεις ( ικα, τεβε κτλ).
όσο για νομοθεσία κοίτα και εδώ για περισσότερα: ωστόσο, προσοχή στο εξής: στις διευκρινιστικές αναφέρεται ο παλαιος υπαλληλικός κώδικας. Οι διευκρινήσεις όμως ισχύουν και για τον καινούριο Υ.Κ.
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/plhrofories/598-adeia-askhshs-idiotikoy-ergoy-ergasias.html
-
Και όσον αφορά την εφορία τι γινεται; Πρέπει να βγάλω δελτίο παροχής υπηρεσιών για να κόβω αποδείξεις που θα αμοίβομαι;
υπάρχει κάποια νομοθεσία πουθενά αναρτημένη; (bitch Help!!)
και εμένα με ενδιαφέρει αλλά μάλλον δεν επιτρέπεται το ελεύθερο επάγγελμα, αν και έχω δει στο διαδίκτυο αντιφατικές αποφάσεις
πχ επιτράπηκε διατήρηση γραφείου σε ψυχολόγο!
-
παιδιά δεν το ξέρω ακριβώς τι γίνεται με δελτία παροχής υπηρεσιών.Συνήθως οι εκπ/κοί ζητούν άδεια να δουλέψουν σε ΙΕΚ ή ΤΕΙ οπότε τέτοιο θέμα δεν τίθεται. Το μόνο κάπως σχετικό με το ερώτημά σας ήταν όταν κάποιος ΠΕ08 - καλλιτεχνικών- ζήτησε να μπορεί να εμπορεύεται πίνακές του οποτε η απόφαση του ΠΥΣΔΕ ήταν θετική με την προϋπόθεση τα έσοδα απο την πώληση να μην υπερβαίνουν το μισθό του ανά μήνα. Άρα υποθέτω, ότι εξέδιδε αποδείξεις παροχής υπηρεσιών. Καλύτερα όμως να ρωτήσετε σχετικά, τον/την γραμματέα του ΠΥΣΔΕ ή ακόμα καλύτερα τον/ την Προϊστάμενο/η.
-
παιδιά δεν το ξέρω ακριβώς τι γίνεται με δελτία παροχής υπηρεσιών.Συνήθως οι εκπ/κοί ζητούν άδεια να δουλέψουν σε ΙΕΚ ή ΤΕΙ οπότε τέτοιο θέμα δεν τίθεται. Το μόνο κάπως σχετικό με το ερώτημά σας ήταν όταν κάποιος ΠΕ08 - καλλιτεχνικών- ζήτησε να μπορεί να εμπορεύεται πίνακές του οποτε η απόφαση του ΠΥΣΔΕ ήταν θετική με την προϋπόθεση τα έσοδα απο την πώληση να μην υπερβαίνουν το μισθό του ανά μήνα. Άρα υποθέτω, ότι εξέδιδε αποδείξεις παροχής υπηρεσιών. Καλύτερα όμως να ρωτήσετε σχετικά, τον/την γραμματέα του ΠΥΣΔΕ ή ακόμα καλύτερα τον/ την Προϊστάμενο/η.
τώρα σώθηκες, εδώ αυτοί τις περισσότερες φορές δεν ξέρουν τα βασικά..
δεν συζητάμε για ΙΕΚ/ΤΕΙ/ΑΕΙ διότι εκεί κανονικά δεν θέλει καν άδεια άσκησης ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ έργου με αμοιβή
-
χαχαχαχαα θέλει γιατί μιλάμε για διαορετική βαθμίδα εκπ/σης. ( τουλάχιστον, έτσι δικαιολογείται απο τη διοίκηση).
Λογικά θα ξέρουν πάντως στο ΠΥΣΔΕ - εκτός και αν έχεις πέσει στην περίπτωση. 8) 8)
Αλλιώς, να στείλεις μέσω ΠΥΣΔΕ σχετικό ερώτημα στο Υπουργείο. Αν το κάνεις έτσι -δηλ. περάσει πρωτόκολλο ΠΥΣΔΕ- είναι υποχρεωμένοι εφόσον αυτοί δεν γνωρίζουν την απάντηση,να το στείλουν στο Υπουργείο. Έτσι και εγγράφως θα το έχεις και θα κοινοποιηθεί η απάντηση σε όλους ώστε να το μάθουμε επιτέλους και αυτό... :D :D
-
Ξέρω ότι πριν από κάποια χρόνια ψυχολόγος ΚΕΔΔΥ ζήτησε (και πήρε) άδεια για να δουλέψει σε Κέντρο Ψυσική Υγεία διπλανού νομού.
'Εδινε κανονικά δελτίο παροχής υπηρεσιών, αλλά είχε πάρει απαλλαγή από το (τότε) ΤΕΒΕ νυν ΟΑΕΕ (;;;), προσκομίζοντας μια βεβαίωση από το ΙΚΑ (ήταν αναπληρώτρια) ότι πλρώνονται οι ασφαλιστικες της εισφορές.
Λογικά (αν υπάρχει λογική) κάτι ανάλογο γίνεται και για τους μόνιμους, απλά η βεβαίωση είναι από το Δημόσιο...
-
χαχαχαχαα θέλει γιατί μιλάμε για διαορετική βαθμίδα εκπ/σης. ( τουλάχιστον, έτσι δικαιολογείται απο τη διοίκηση).
Λογικά θα ξέρουν πάντως στο ΠΥΣΔΕ - εκτός και αν έχεις πέσει στην περίπτωση. 8) 8)
Αλλιώς, να στείλεις μέσω ΠΥΣΔΕ σχετικό ερώτημα στο Υπουργείο. Αν το κάνεις έτσι -δηλ. περάσει πρωτόκολλο ΠΥΣΔΕ- είναι υποχρεωμένοι εφόσον αυτοί δεν γνωρίζουν την απάντηση,να το στείλουν στο Υπουργείο. Έτσι και εγγράφως θα το έχεις και θα κοινοποιηθεί η απάντηση σε όλους ώστε να το μάθουμε επιτέλους και αυτό... :D :D
Για τα ΙΕΚ ισχύει 100%
Μην νομίζεις ότι το τοιδήποτε λέει το ΠΥΣΔΕ είναι σωστό. Άσχετοι με τα νομικά είναι οι περισσότεροι
Η λέξη ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ έργου δεν σου λέει κάτι;
-
το ιδιωτικού στην περίπτωση αυτή δε σημαίνει υπηρέτηση στον ιδιωτικό τομέα - σημαίνει υπηρέτηση/ ενασχόληση που δεν προκύπτει από την υπηρεσία του υπαλλήλου αλλά απο προσωπική ( ιδιωτική) πρωτοβουλία του εργαζόμενου.
το ΠΥΣΔΕ γνωριζει τη νομοθεσία - τουλάχιστον στα βασικά της. Από κει και πέρα, υπάρχει σε κάθε νομό ένας τουλάχιστον Νομικός Σύμβουλος του υπουργείου που φυσικά ΔΕΝ είναι άσχετος με τα νομικά και βέβαια,υπάρχει ο Νομικός σύμβουλος του Υπουργείου καθώς και το Νομικό Συμβούλιο όπου και τελεσιδικεί η οποιαδήποτε απόφαση. Λάθος νομίζετε ότι η διοίκηση κινείται έτσι αυθαίρετα στα περισσότερα ζητήματα. Κατά το κοινώς λεγόμενο, φροντιζει να καλύψει τον κλ της σε τέτοιες αντιφατικές περιπτώσεις ( οχι ότι δεν κάνει και πατάτες βέβαια...) 8) 8)
-
το ιδιωτικού στην περίπτωση αυτή δε σημαίνει υπηρέτηση στον ιδιωτικό τομέα - σημαίνει υπηρέτηση/ ενασχόληση που δεν προκύπτει από την υπηρεσία του υπαλλήλου αλλά απο προσωπική ( ιδιωτική) πρωτοβουλία του εργαζόμενου.
το ΠΥΣΔΕ γνωριζει τη νομοθεσία - τουλάχιστον στα βασικά της. Από κει και πέρα, υπάρχει σε κάθε νομό ένας τουλάχιστον Νομικός Σύμβουλος του υπουργείου που φυσικά ΔΕΝ είναι άσχετος με τα νομικά και βέβαια,υπάρχει ο Νομικός σύμβουλος του Υπουργείου καθώς και το Νομικό Συμβούλιο όπου και τελεσιδικεί η οποιαδήποτε απόφαση. Λάθος νομίζετε ότι η διοίκηση κινείται έτσι αυθαίρετα στα περισσότερα ζητήματα. Κατά το κοινώς λεγόμενο, φροντιζει να καλύψει τον κλ της σε τέτοιες αντιφατικές περιπτώσεις ( οχι ότι δεν κάνει και πατάτες βέβαια...) 8) 8)
σε κάθε νομό υπάρχει ΤΙ :o
Έχω ρωτήσει το ΙΔΙΟ πράγμα σε 2 διαφορετικά ΠΥΣΔΕ και πήρα 2 διαφορετικές απαντήσεις
-
Αριθμός Γνωμοδοτήσεως 301 /2000
ΤΟ ΝΟΜΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ Β' ΤΜΗΜΑ (Συνεδρίαση της 24-5-2000)
Σύνθεση:
Προεδρεύων : Κων/νος Βολτής, Αντιπρόεδρος Ν.Σ.Κ.
Ερώτημα : Αρ. πρωτ. Υ,Σ. /24-3-2000 της Διεύθυνσης Προσωπικού
Β/θμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
Περίληψη ερωτήματος : Αν το εκπαιδευτικό προσωπικό της δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης, που απασχολείται ως ωρομίσθιο ή με σύμβαση έργου, σε
φορείς του δημόσιου τομέα ή συμμετέχει στη διοίκηση φορέων του Δημοσίου,
υποχρεούται να ζητήσει προηγουμένως σχετική άδεια από την υπηρεσία του
και σε αρνητική περίπτωση, πως δύναται να ελέγχεται ο εκπαιδευτικός στις
περιπτώσεις αυτές.
Επί του ανωτέρω ερωτήματος το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους γνωμοδότησε ομόφωνα ως ακολούθως :
Α.α. Στο άρθρο 35 του Ν. 2683/1999 « κύρωση του Κώδικα κατάστασης Δημοσίων Πολιτικών Διοικητικών Υπαλλήλων ΝΠ.Δ.Δ. και άλλες διατάξεις» (Α-19') ορίζεται ότι:
1. Απαγορεύεται ο διορισμός υπαλλήλου, με οποιαδήποτε σχέση σε δεύτερη θέση:
α) δημοσίων υπηρεσιών β) νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου γ) ΟΤΑ συμπεριλαμβανομένων και των ενώσεων αυτών. δ) δημοσίων επιχειρήσεων και δημοσίων οργανισμών ε) νομικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου, που ανήκουν στο Κράτος ή επιχορηγούνται από αυτά τακτικώς, κατά 50% τουλάχιστον του ετήσιου προϋπολογισμού τους ή το Κράτος κατέχει το 51 % τουλάχιστον του μετοχικού τους κεφαλαίου και
στ) νομικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου, που ανήκουν στα υπό στοιχεία β.γ.δ. και ε. νομικά πρόσωπα ή επιχορηγούνται από αυτά τακτικώς , κατά 50% τουλάχιστον του ετήσιου προϋπολογισμού τους, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις ή κατά τα οικεία καταστατικά ή που τα ανωτέρω νομικά πρόσωπα κατέχουν το 51 % τουλάχιστον του μετοχικού τους κεφαλαίου.
2. Διατάξεις ειδικών νόμων, που επιτρέπουν το διορισμό σε δεύτερη θέση εξακολουθούν να ισχύουν.
3. Υπάλληλος που κατά παράβαση των διατάξεων των παραπάνω παραγράφων διορίζεται σε δεύτερη θέση και αποδέχεται το διορισμό του, θεωρείται ότι παραιτείται αυτοδίκαια από την πρώτη θέση.
β. Ακόμα στο άρθρο 31 του ιδίου νόμου ορίζεται ότι :
1. Μετά από άδεια ο υπάλληλος μπορεί να ασκεί ιδιωτικό έργο ή εργασία με αμοιβή, εφόσον συμβιβάζεται με τα καθήκοντα της θέσης του και δεν παρεμποδίζει την ομαλή εκτέλεση της υπηρεσίας του.
2. Η άδεια χορηγείται για συγκεκριμένο έργο ή εργασία μετά από σύμφωνη αιτιολογημένη γνώμη του υπηρεσιακού συμβουλίου και μπορεί να ανακαλείται με τον ίδιο τρόπο. Η άδεια στους υπαλλήλους του δημοσίου χορηγείται από τον οικείο υπουργό και στους υπαλλήλους των νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου από το ανώτατο μονομελές όργανο διοίκησης και αν δεν υπάρχει τέτοιο όργανο, από τον πρόεδρο του συλλογικού οργάνου διοίκησης.......
γ. Περαιτέρω σύμφωνα με τη διάταξη του άρθρου 107 παρ. 10 του ίδιου νόμου πειθαρχικό παράπτωμα αποτελεί η άσκηση εργασίας ή έργου με αμοιβή χωρίς προηγούμενη άδεια της υπηρεσίας.
δ. Επίσης στην παρ. 16 του άρθρου 14 του ν. 1566/1985 ορίζεται ότι άδεια άσκησης ιδιωτικού έργου στους εκπαιδευτικούς χορηγείται, εάν προηγουμένως καλυφθούν με υπερωριακή διδασκαλία οι ανάγκες των δημόσιων σχολείων. Οι δημόσιοι εκπαιδευτικοί, δεν επιτρέπεται να διδάσκουν σε ιδιωτικά σχολεία η φροντιστήρια.
ε. Τέλος με την παρ. 2 του άρθρου 53 του ν. 2721/99 (ΦΕΚ Α-112) οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης καθώς και της εκκλησιαστικής εκπαίδευσης, υπάγονται στις διατάξεις του ν. 2683/99 από την ημερομηνία ισχύος του.
Β. Έχει κριθεί από την νομολογία των Δικαστηρίων και του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους (ΑΠ 892/1992, ΣτΕ 4263/1987, γνωμοδ. Ν.Σ.Κ. 414/1991)1 η απαγόρευση κατοχής δεύτερης θέσης στο Δημόσιο τομέα καταλαμβάνει όλους τους απασχολούμενους στο Δημόσιο, ανεξάρτητα από το αν συνδέονται προς αυτό με σχέση δημόσιου ή ιδιωτικού δικαίου και ότι στην έννοια της δεύτερης απασχόλησης εμπίπτει και η απασχόληση σε άλλη δημόσια υπηρεσία η νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου, είτε με σχέση δημόσιου δικαίου είτε με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου.
Οι σχετικές ρυθμίσεις απορρέουν από τη συνταγματικά προσδιορισμένη υπηρεσιακή κατάσταση των δημοσίων υπαλλήλων ( αρθρ. 104 Συντάγματος) και τα άρθρα 1 έως 4 του Ν. 1256/1982 ( Α- 65), όπως συμπληρώθηκε.
Κατ' ακολουθίαν η απασχόληση εκπαιδευτικών ως ωρομισθίων με σύμβαση εξαρτημένης εργασίας σε φορείς του δημοσίου τομέα ή η συμμετοχή τους στη διοίκηση φορέων του Δημοσίου, επιτρέπεται με την προϋπόθεση, ότι προβλέπεται από ειδική διάταξη νόμου, ( π.χ. αρθρ. 9 παρ. 1 περ. δ του Ν. 2009/1992 « Γενικό Σύστημα Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης και άλλες διατάξεις » ( Α-18), αρθρ. 19 παρ. 1 και 4 του Ν. 1404/1983 « Δομή και λειτουργία των Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων (Α-173), αρθρ. 4 παρ. 1 περ. ε του Ν. 1164/1981 «περί συστάσεως εν Μυτιλήνη νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου υπό την επωνυμία « Μουσείον - Βιβλιοθήκη Ευστρ. Ελευθεριάδη και περί του Οργανισμού αυτού κ.λ.π., τελεί δε περαιτέρω υπό τους περιορισμούς και τις απαγορεύσεις, που τάσσονται σχετικά με τη νόμιμη κατοχή της θέσης, την απασχόληση και την αμοιβή της απασχόλησης αυτής.
Στις περιπτώσεις αυτές δεν χρειάζεται να λάβει ο εκπαιδευτικός την άδεια του άρθρου 31 του Υπαλληλικού Κώδικα, διότι προβλέπεται η πρόσληψη και η απασχόληση του από ειδική διάταξη νόμου.
Συναφώς η διασφάλιση του ελέγχου συμμορφώσεως προς τις θεσπιζόμενες απαγορεύσεις γίνεται με τις διατάξεις των άρθρων 2 και 4 του Ν. 1256/1982 και περί της εφαρμογής των διατάξεων αυτών λαμβάνει γνώση η αρμόδια Υπηρεσία.
Γ. - Εξ άλλου για τους απασχολούμενους με σύμβαση έργου σε φορείς του δημόσιου τομέα εκπαιδευτικούς, εφόσον το έργο μπορεί ν ανατεθεί σ'αυτούς σύμφωνα με ειδικές διατάξεις νόμου, ισχύουν τα προαναφερόμενα για τους απασχολούμενους ως ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, δηλαδή δεν απαιτείται η χορήγηση σχετικής αδείας της Υπηρεσίας
8)
-
υπάρχει !!! Λόγω θέσης, το ξέρω ότι υπάρχει.
δλδ,τι ρώτησες στα ΠΥΣΔΕ στα οποία αναφέρεσαι και τι απάντηση πήρες; Και γιατί δε ζήτησες έγγραφη απάντηση; Αχ αυτή η νοοτροπία του κάνω μια ερώτηση και άμα δεν ξέρει ο άλλος την απάντηση ή την ξέρει στο περίπου εμενα να με καλύπτει..... αν δεν το δεις γραμμένο κάπου πολύ απλά δεν ισχύει. Αυτό ειναι κανόνας. Να σας βοηθήσω προσπαθώ η κακομοίρα αλλά δε λέτε να το καταλάβετε τόσο καιρό τώρα ( δεν αναφέρομαι προσωπικά σ' εσένα phorum ....πιο πολύ ...μονολογώ... :P :P )
-
Απλά δεν με απασχόλησε σοβαρά γιαυτό δεν το υπέβαλλα εγγράφως.
Η μία απάντηση ήταν ότι επιτρέπεται ΜΕΧΡΙ 10 ΩΡΕΣ σε ιδιώτη και να είσαι ΜΙΣΘΩΤΟΣ
Η άλλη ότι μπορείς και ελεύθερο επάγγελμα.
Επίσημα θα μας πει κάποιος;
Έστω ότι είσαι Οικονομολόγος/Λογιστής, μπορείς να διατηρείς γραφείο, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;
-
ω τώρα είδα την παράθεσή σου....αυτό που πόσταρες αναφέρεται στους ωρομίσθιους εκπ/κούς. Το ερώτημα που ετέθη στο νομικό συμβούλιο ήταν το εξής:
Αν το εκπαιδευτικό προσωπικό της δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης, που απασχολείται ως ωρομίσθιο ή με σύμβαση έργου, σε
φορείς του δημόσιου τομέα ή συμμετέχει στη διοίκηση φορέων του Δημοσίου,
υποχρεούται να ζητήσει προηγουμένως σχετική άδεια από την υπηρεσία του
και σε αρνητική περίπτωση, πως δύναται να ελέγχεται ο εκπαιδευτικός στις
περιπτώσεις αυτές.
Είναι σαφές ότι στις περιπτώσεις αυτές ΔΕΝ απαιτείται άδεια του υπηρεσιακού συμβουλίου. (γιατί οι ωρομίσθιοι διέπονται απο τις λεγόμενες ειδικές διατάξεις). Είχα την εντύπωση ότι ρωτούσες για μόνιμο εκπ/κό που επιθυμεί να ασκήσει ιδιωτικό έργο.
Για το συγκεκριμένο που ρωτάς οι απαντήσεις δίνονται από τον ΥΚ. Έχει να κάνει με τη σύσταση εταιρείας και τη συμμετοχή σε αυτή ή τη μορφή που έχει αυτό που εσύ αποκαλείς "γραφείο λογιστή". Με προϋποθέσεις γίνεται επομένως. Θα πρέπει να διαβάσεις καλά τον Υ.Κ. και να βρεις ακριβώς τα σημεία που σε ενδιαφέρουν. Άλλο το ιδιωτικό έργο και άλλο η συμμετοχή σε εταιρεία ή Ο.Ε. (αρ.32 και αρ.36). Αυτό όμως δεν είναι ιδιωτικό έργο.
-
ω τώρα είδα την παράθεσή σου....αυτό που πόσταρες αναφέρεται στους ωρομίσθιους εκπ/κούς. Το ερώτημα που ετέθη στο νομικό συμβούλιο ήταν το εξής:
Αν το εκπαιδευτικό προσωπικό της δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης, που απασχολείται ως ωρομίσθιο ή με σύμβαση έργου, σε
φορείς του δημόσιου τομέα ή συμμετέχει στη διοίκηση φορέων του Δημοσίου,
υποχρεούται να ζητήσει προηγουμένως σχετική άδεια από την υπηρεσία του
και σε αρνητική περίπτωση, πως δύναται να ελέγχεται ο εκπαιδευτικός στις
περιπτώσεις αυτές.
Είναι σαφές ότι στις περιπτώσεις αυτές ΔΕΝ απαιτείται άδεια του υπηρεσιακού συμβουλίου. (γιατί οι ωρομίσθιοι διέπονται απο τις λεγόμενες ειδικές διατάξεις). Είχα την εντύπωση ότι ρωτούσες για μόνιμο εκπ/κό που επιθυμεί να ασκήσει ιδιωτικό έργο.
Για το συγκεκριμένο που ρωτάς οι απαντήσεις δίνονται από τον ΥΚ. Έχει να κάνει με τη σύσταση εταιρείας και τη συμμετοχή σε αυτή ή τη μορφή που έχει αυτό που εσύ αποκαλείς "γραφείο λογιστή". Με προϋποθέσεις γίνεται επομένως. Θα πρέπει να διαβάσεις καλά τον Υ.Κ. και να βρεις ακριβώς τα σημεία που σε ενδιαφέρουν. Άλλο το ιδιωτικό έργο και άλλο η συμμετοχή σε εταιρεία ή Ο.Ε. (αρ.32 και αρ.36). Αυτό όμως δεν είναι ιδιωτικό έργο.
Oι αναπληρωτες και οι μονιμοι διέπονται από τις ΙΔΙΕΣ διατάξεις σε πληροφορώ
Η ατομική επιχείρηση μπορεί να μην είναι εμπορική (άρθρο ΥΚ)
Επομένως ρωτάω..
Μπορεί ένας εκπαιδευτικός να έχει λογιστικό γραφείο/τεχνικό γραφείο ΑΤΟΜΙΚΑ;
-
Μια ματιά εδώ, ίσως σε μπερδέψει λίγο
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12141:gnomodotisi-gia-tin-askisi-idiotikou-ergou&Itemid=1796
-
μα το ερώτημα που υποβλήθηκε στο ΝΣ αναφέρεται στους ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ εκπ/κούς...Γιατί με μπερδεύεις την ξανθιά; Οι αναπληρωτές ναι, διέπονται (περίπου ) από τις ιδιες διατάξεις. Ας πούμε οι αναπληρωτές έχουν ΙΚΑ αλλά για να δουλέψουν σε ΙΕΚ πρέπει να βγάλουν αυτό που λέμε "βιβλιάριο ενσήμων συμπληρωματικής υπηρεσίας". Διαδικαστικα ειναι περισσότερο τα ζητήματα στις περιπτώσεις των αναπληρωτών.
για την ατομική επιχείρηση ο νομος ειναι σαφής:
άρθρο 31
3. Δεν επιτρέπεται στον υπάλληλο η κατ’ επάγγελμα
άσκηση εμπορίας.
4. Ειδικές απαγορευτικές διατάξεις διατηρούνται σε
ισχύ. (δηλ. άσκηση κατ' επάγγελμα παροχής υπηρεσίων - μεταξύ άλλων διατάξεων. )
Άρθρο 32
Συμμετοχή σε εταιρείες
1. Ο υπάλληλος υποχρεούται να δηλώνει στην υπηρε−
σία του τη συμμετοχή του σε νομικά πρόσωπα ιδιωτικού
δικαίου οποιασδήποτε μορφής, εκτός των σωματείων
και των κοινωφελών ιδρυμάτων.
2. Απαγορεύεται ο υπάλληλος να μετέχει σε οποια−
δήποτε εμπορική εταιρεία προσωπική, περιορισμένης
ευθύνης ή κοινοπραξία ή να είναι διευθύνων ή εντεταλ−
μένος σύμβουλος ανώνυμης εταιρείας ή διαχειριστής
οποιασδήποτε εμπορικής εταιρείας
επομένως, όχι, ο εκπ/κός δ.υ. δε δύναται να έχει λογιστικό/τεχνικό γραφείο ΑΤΟΜΙΚΑ γιατί τότε ασκεί επάγγελμα και η άσκηση επαγγέλματος άλλο από αυτό του διοριισμού του απαγορεύεται. :) :)
-
Εάν η άσκηση ελευθερίου επαγγέλματος από υπάλληλο της Υπηρεσίας, ειδικότητας Ψυχολόγου, με διατήρηση γραφείου παροχής υπηρεσιών της ειδικότητός του, εμπίπτει στην κατηγορία άσκησης ιδιωτικού έργου με αμοιβή σύμφωνα με την
διάταξη του άρθρου 31 παρ. 1 ν. 3528/2007 και όχι στην κατηγορία της κατ’ επάγγελμα άσκησης εμπορίας της διάταξης της παρ. 3 του ίδιου άρθρου.
Το ερώτημα αυτό απηύθυνε στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους η Γενική Γραμματεία Προστασίας του Πολίτη
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%911%CE%91%CE%9F%CE%A1%CE%A1%CE%95-6
ΤΕΛΙΚΑ, ΠΗΡΕ ΑΔΕΙΑ ;D
-
πήρε γιατί το "παραθυράκι" στην εν λόγω περίπτωση είναι το εξής:
"υπο την απαραίτητη προϋπόθεση ότι η προσφορά των υπηρεσιών του ενδιαφερομένου δε θα λαμβάνει χώρα εντός των πλαισίων της εμπορικής εταιρείας και εν γένει οργανωμένης επιχείρησης , στη δε Διοίκηση εναπόκειται αν κρίνει εάν το έργο αυτό συνάδει με το αντικείμενο της αρμοδιότητας που ασκει, δε μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας και δεν παρεμποδίζεται η άσκηση των καθηκόντων του"
το ιδιωτικο γραφείο του ψυχολόγου δεν είναι οργανωμένη επιχείρηση - το λογιστικο γραφείο είναι (γιατί αν δεν κάνω λάθος πρέπει ο λογιστής, προκειμένου να ανοίξει γραφείο, να πληρώσει παράβολα στο τοπικό Ε.Ε. ή κάτι τέτοιο. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτό που σου έγραψα στο πρώτο μου ποστ - εξαρτάται απο τη μορφή της "εταιρείας" στην οποία θα απασχοληθεί ο εργαζόμενος.
Και βέβαια, τη μπάλα τη ρίχνει στο ΠΥΣΔΕ τελικά... Το δικό μας πυσδε πάντως δε θα έδινε άδεια για να ανοίξει κανείς λογιστικό γραφείο επειδή αυτό μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας ( για λόγους που δε θα σου αναλύσω εδώ...χοντρικά θα σου πω ότι ας πούμε εσύ ως λογιστής μπορείς να έχεις πελάτη - για να του φτιάξεις τα βιβλία ας πούμε - έναν συναλλασσόμενο με την υπηρεσία ( πχ. ένα βιβλιοπωλείο κλτ) οπότε εκεί υπάρχει κώλυμα συμφέροντος....άσε...ψιλά γράμματα....) ;) ;) ;)
-
πήρε γιατί το "παραθυράκι" στην εν λόγω περίπτωση είναι το εξής:
"υπο την απαραίτητη προϋπόθεση ότι η προσφορά των υπηρεσιών του ενδιαφερομένου δε θα λαμβάνει χώρα εντός των πλαισίων της εμπορικής εταιρείας και εν γένει οργανωμένης επιχείρησης , στη δε Διοίκηση εναπόκειται αν κρίνει εάν το έργο αυτό συνάδει με το αντικείμενο της αρμοδιότητας που ασκει, δε μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας και δεν παρεμποδίζεται η άσκηση των καθηκόντων του"
το ιδιωτικο γραφείο του ψυχολόγου δεν είναι οργανωμένη επιχείρηση - το λογιστικο γραφείο είναι (γιατί αν δεν κάνω λάθος πρέπει ο λογιστής, προκειμένου να ανοίξει γραφείο, να πληρώσει παράβολα στο τοπικό Ε.Ε. ή κάτι τέτοιο. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτό που σου έγραψα στο πρώτο μου ποστ - εξαρτάται απο τη μορφή της "εταιρείας" στην οποία θα απασχοληθεί ο εργαζόμενος.
Και βέβαια, τη μπάλα τη ρίχνει στο ΠΥΣΔΕ τελικά... Το δικό μας πυσδε πάντως δε θα έδινε άδεια για να ανοίξει κανείς λογιστικό γραφείο επειδή αυτό μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας ( για λόγους που δε θα σου αναλύσω εδώ...χοντρικά θα σου πω ότι ας πούμε εσύ ως λογιστής μπορείς να έχεις πελάτη - για να του φτιάξεις τα βιβλία ας πούμε - έναν συναλλασσόμενο με την υπηρεσία ( πχ. ένα βιβλιοπωλείο κλτ) οπότε εκεί υπάρχει κώλυμα συμφέροντος....άσε...ψιλά γράμματα....) ;) ;) ;)
Γελοιότητες του ΠΥΣΔΕ σε ένα γελοίο κράτος
Ναι μεν, αλλά, διότι και εφόσον
Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για τον ψυχολόγο, με λίγη πνευματική γυμναστική
Θα μπορούσα να έχω πελάτη τον βιβλιοπώλη ή τον ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ Β'ΘΜΙΑΣ ;D
-
ΑΚΡΙΒΩΣ!! και αυτό απαγορεύεται εκ του νόμου ξερεις ( να έχεις ιδιαίτερα φιλικές σχέσεις με τους προϊσταμένους σου!! ΣΟΒΑΡΑ - προβλέπεται απο τον ΥΚ... ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) )
κοίτα, δεν ξέρω αν είναι γελοιότητες, πάντως οφείλω να πω ότι ο Νομοθέτης όλα τα προέβλεψε εκτός της ....ελληνικής πραγματικότητας....
8) 8) 8)
-
ΑΚΡΙΒΩΣ!! και αυτό απαγορεύεται εκ του νόμου ξερεις ( να έχεις ιδιαίτερα φιλικές σχέσεις με τους προϊσταμένους σου!! ΣΟΒΑΡΑ - προβλέπεται απο τον ΥΚ... ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) )
κοίτα, δεν ξέρω αν είναι γελοιότητες, πάντως οφείλω να πω ότι ο Νομοθέτης όλα τα προέβλεψε εκτός της ....ελληνικής πραγματικότητας....
8) 8) 8)
Τί θα πει "μη οργανωμένη επιχείρηση"; Υπάρχουν και ανοργάνωτες επιχειρήσεις; ;D
Αυτές τις γελοιότητες (αοριστολογίες)τις εκδίδουν σοβαρά υποτίθεται δικαστήρια;
-
α αυτό ανήκει στο εμπορικο δίκαιο το οποίο και αγνοώ παντελώς....!!!
πάντως τα Ο.Ε. Ε.Ε. και Ε.Π.Ε. έχουν να κάνουν μεταξύ άλλων και με τον αριθμό των εργαζομένων στην επιχείρηση καθώς και με τον αριθμό των μετόχων...Επομένως και ο ορισμός της οργανωμένης απο της...ανοργάνωτης επιχείρησης με κάτι εξίσου ¨"κουλό" θα έχει να κάνει...
-
α αυτό ανήκει στο εμπορικο δίκαιο το οποίο και αγνοώ παντελώς....!!!
πάντως τα Ο.Ε. Ε.Ε. και Ε.Π.Ε. έχουν να κάνουν μεταξύ άλλων και με τον αριθμό των εργαζομένων στην επιχείρηση καθώς και με τον αριθμό των μετόχων...Επομένως και ο ορισμός της οργανωμένης απο της...ανοργάνωτης επιχείρησης με κάτι εξίσου ¨"κουλό" θα έχει να κάνει...
αμ το άλλο, αν είσαι ΠΕ13 να μπορείς να διατηρείς ΓΡΑΦΕΙΟ άνευ άδειας; 8)
καλό, ε;
-
πάμε μια κόντρα στους παραλογισμούς του ελληνικού κράτους;( νόμιμα πάντα αλλά παράλογα επίσης ...)
- πτυχιούχος μαθηματικός με σεμινάριο 100 ωρών στην πληροφορική διορίζεται ως ΠΕ19.01
- μαθηματικός έχει 5 μήνες προϋπηρεσια σε οαεδ διδάσκοντας....φυσική!! ( έγινε ερώτημα στο υπουργείο, έγινε και επερώτηση στη βουλή και τελικά...νομίμως όλα καμωμένα...χαχαχαχα)
- νομικός, με ετήσιο σεμινάριο στην ψυχολογία μπορεί να ανοίξει γραφείο ψυχολόγου
- δεκαπεντάχρονος που πήρε το proficiency και στη συνέχεια την επάρκεια, μπορεί να δηλωνει....καθηγητής αγγλικών!!
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
-
πάμε μια κόντρα στους παραλογισμούς του ελληνικού κράτους;( νόμιμα πάντα αλλά παράλογα επίσης ...)
- πτυχιούχος μαθηματικός με σεμινάριο 100 ωρών στην πληροφορική διορίζεται ως ΠΕ19.01
- μαθηματικός έχει 5 μήνες προϋπηρεσια σε οαεδ διδάσκοντας....φυσική!! ( έγινε ερώτημα στο υπουργείο, έγινε και επερώτηση στη βουλή και τελικά...νομίμως όλα καμωμένα...χαχαχαχα)
- νομικός, με ετήσιο σεμινάριο στην ψυχολογία μπορεί να ανοίξει γραφείο ψυχολόγου
- δεκαπεντάχρονος που πήρε το proficiency και στη συνέχεια την επάρκεια, μπορεί να δηλωνει....καθηγητής αγγλικών!!
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Για το τελυταίο διαφωνώ, υπάρχουν και 15χρονοι απόφοιτοι πανεπιστημίου. Στις ΗΠΑ
-
εγώ μίλησα για το Ελληνικό κράτος πάντως....αχ...δε διαβάζεις προσεκτικά!!!!
-
Υπάρχει 1 15χρονος απόφοιτος παν/μιου ανά 1.000.000 αποφοίτους (και περισσότερους ίσως) και αυτό αποτελεί επιχείρημα;;;
deleted
-
Απαντήθηκε η ερώτησή μου.