Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Σχολικά μαθήματα => Γενικό Λύκειο => Μήνυμα ξεκίνησε από: toonoma στις Μάρτιος 29, 2011, 10:47:52 μμ
-
Γνωρίζει κανείς αν θα ανακοινωθούν αύριο και οι αναθέσεις των μαθημάτων στις ειδικότητες;
-
Η πρόταση της Επιστημονικής Επιτροπής δεν είναι το τελικό σχέδιο αυτό που θα κατατεθεί στη Βουλή , προς ψήφιση. Θα ακολουθήσει μία ακόμη συνεδρίαση της Διακομματικής Επιτροπής, ίσως την άλλη εβδομάδα, προκειμένου να γίνουν οι όποιες διορθώσεις. Στη συνέχει θα καταρτιστεί η τελική πρόταση νόμου, προκειμένου μέσα στο δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φλεβάρη να κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή.
http://likio.gr/
-
ΠΩΣ ΑΝΤΙΔΡΑ Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ
Πρώτο τεστ υποδοχής για το νέο εξεταστικό σύστημα
Θερμούς υποστηρικτές αλλά και πολέμιους συναντούν οι αλλαγές στο σύστημα εισαγωγής στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, τις οποίες ανακοίνωσε χθες το υπουργείο Παιδείας.
Από τη μία πλευρά οι εκπαιδευτικοί και οι πανεπιστημιακοί που τάσσονται υπέρ των αλλαγών τονίζουν ότι τώρα υπάρχει ελπίδα να αυτονομηθεί το λύκειο ως εκπαιδευτική μονάδα, καθώς τα πανεπιστήμια θα βάζουν πλέον τους δικούς τους όρους για τους φοιτητές τους και πώς αυτοί θα επιλέγονται...
Οι μαθητές επίσης δεν θα κρίνονται από μία και μοναδική εξέταση, αλλά από περισσότερες ώστε να έχουν ευκαιρίες να βελτιώσουν τη θέση τους ξεκινώντας από την Α΄ Λυκείου.
Οι επικριτές του νέου συστήματος υποστηρίζουν ότι οι μαθητές και πάλι μπαίνουν σε έναν εξεταστικό μαραθώνιο, ο οποίος θα ξεκινά από τη Β΄ Λυκείου και ότι με αυτό τον τρόπο δεν πρόκειται να εκλείψουν τα φροντιστήρια. Τονίζουν ότι βασικά μαθήματα στην ουσία «εξαφανίζονται» από το λύκειο και περιορίζονται σε απλές επιλογές, ενώ υποστηρίζουν ότι, εάν δεν αλλάξουν τα προγράμματα σπουδών στο λύκειο, δεν έχει νόημα να αλλάξει και το εξεταστικό σύστημα.
Η πρόταση πάντως της Επιστημονικής Επιτροπής, η οποία κοινοποιήθηκε προχτές από την υπουργό Παιδείας, δεν αποτελεί το τελικό σχέδιο. Θα ακολουθήσει μία ακόμη συνεδρίαση της Διακομματικής Επιτροπής, ίσως την άλλη εβδομάδα, προκειμένου να γίνουν οι όποιες διορθώσεις. Στη συνέχεια, θα καταρτιστεί η τελική πρόταση νόμου, προκειμένου μέσα στον Φεβρουάριο να κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή.
Ανταγωνισμός
Από την πλευρά των κομμάτων της Αριστεράς, που δεν συμμετείχαν και στον διάλογο για τις αλλαγές στο λύκειο και το εξεταστικό σύστημα, επισημαίνεται ότι το νέο σύστημα συμβάλλει στην περαιτέρω εντατικοποίηση της εκπαιδευτικής διαδικασίας και καλλιεργεί τα αντανακλαστικά του ανταγωνισμού στους μαθητές. Ο Συνασπισμός σε ανακοίνωσή του τονίζει ότι με το νέο λύκειο τα παιδιά υποχρεώνονται από τη Β΄ τάξη να κάνουν κρίσιμες επιλογές για το μέλλον τους, ενώ το ΚΚΕ αναφέρει ότι «τη στιγμή που η ανεργία των νέων θερίζει, μόνο ως πρόκληση μπορεί να εκληφθεί η δημαγωγία περί αποβολής του άγχους».
ΝΙΚΟΛ ΤΡΙΓΚΑ
πηγή: ΕΘΝΟΣ, 3/2/2012
-
επειδή μπορεί να εχω χάσει επεισόδια, και επίσης έχω καιρό να μπω στο φόρουμ, θα ήθελα να ρωτήσω.
Του χρόνου στη Β'Λυκείου θα εφαρμοστεί το σύστημα με τις κατευθύνσεις Α και Β (της Διαμαντοπούλου) ή θα έχουμε και πάλι τα κλασικά Θεωρητική-Θετική-Τεχνολογική, έκανε καμία γκέλα ο Μπάμπι?
-
http://www.pde.gr/index.php?page=4470
λίγα πράγματα άλλαξαν. Περιμένουμε βέβαια και τη νέα διδακτέα ύλη και τα αντίστοιχα βιβλία.
-
ευχαριστώ rozy!
άρα η Διαμαντοπούλου μπήκε στον "πάγο", έχει γεμίσει το ψυγείο από νόμους και τώρα τα βάζουν και στην κατάψυξη ώστε μετά από χρόνια να μπορούν να τα ανασύρουν και να είναι ..... φρεσκοκατεψυγμένα!
-
Δεν ξέρω αν μπήκε στην κατάψυξη ή παραμένει στη συντήρηση λόγω εκλογών.
Οι δηλώσεις από μεριάς υπουργείου ήταν, λίγο πολύ, ότι θα προχωρήσει μετά τις εκλογές η ψήφιση του νέου λυκείου (γενικού και τεχνολογικού) κι όταν ψηφιστεί η τότε γ γυμνασίου θα είναι αυτή για την οποία θα ισχύσει και το νέο εισαγωγικό σύστημα.
http://www.pde.gr/index.php?page=4337
-
Ας κρατάμε καιμικρό καλάθι...ανάλογα με το τι θα δρέψουν στις εκλογές θα πράξουν....αν υποστούν φθορά μπορεί και να μην το περάσουν και να αναδιπλωθουν
-
Απ΄ όσο γνωρίζω, οι μαθητές ήδη δηλώνουν ποια κατεύθυνση θα ακολουθήσουν (μία από τις τρεις). Οι μαθητές της Θεωρητικής επίσης καλούνται να διαλέξουν ανάμεσα σε Αρχές Φιλοσοφίας και Πολιτική και Δίκαιο. Βλέπω ότι όλοι επιλέγουν Πολιτική και Δίκαιο. Οι φιλόλογοι ας αρχίσουμε να κλαίμε τις 2 ώρες λοιπόν...
-
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CE%B1%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BB%CE%B8%CF%8C%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%80%CF%89%CF%82-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%BE%CE%AD%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B5
-
Ειλικρινά δεν ξέρω αν πρεπει να ανησυχουμε ή να χαιρόμαστε!!!!
Σε άλλο άρθρο διάβασα πώς η ξένη γλώσσα που θα καθιερωθεί θα είναι τα Γερμανικά!!!!!!
"Έχετε γεια βρυσούλες, λόγγοι βουνά ραχούλες...." :o
-
Δεν έλεγε αυτό. Έλεγε ότι οι Γερμανοί έχουν προτείνει να χρηματοδοτήσουν την εκμάθηση των γερμανικών και να συνδαστεί με απόκτηση εργασιακής εμπειρίας στη Γερμανία. Ας τα βλέπουν οι Γάλλοι που κοιμούνται ύπνο βαθύ...
-
Η Ξένη Γλώσσα υπάρχει ως μάθημα επιλογής και στους τρεις κύκλους σπουδών, η Κοινωνιολογία είναι βασικό μά......
Anneta δεν ξερω αν κανεις χιουμορ ;) :) αλλά εδω λεει ξεκαθαρα οτι θα'ναι θεμα επιλογης η γλωσσα!Πληροφοριες ,επισης ''λενε'' οτι θα αφορα αυτους που τωρα φοιτουν στη Γ Γυμνασιου.... :)
-
anixia οχι βρε δεν κάνω πλάκα.... απο το πρωι διαβάζω σχετκά άρθρα αλλά το δικό σου φαίνεται πιο καλογραμμένο κ "αληθινό".... (ξέρεις προκειμένου να πουλήσουν τα site βάζουν κ τις σάλτσες τους)
Gallikou τώρα δηλαδή πρέπει να ησυχάσω ....?
-
anixia οχι βρε δεν κάνω πλάκα.... απο το πρωι διαβάζω σχετκά άρθρα αλλά το δικό σου φαίνεται πιο καλογραμμένο κ "αληθινό".... (ξέρεις προκειμένου να πουλήσουν τα site βάζουν κ τις σάλτσες τους)
Gallikou τώρα δηλαδή πρέπει να ησυχάσω ....?
Όχι, βέβαια, να ανησυχήσεις πρέπει, ιδίως αν είσαι ΠΕ05, κλάφτα Χαράλαμπε.. Έτσι κι αλλιώς αποικία γίναμε, να μην μάθουμε τη γλώσσα της μητρόπολης;
-
Η πρόταση για το νέο Λύκειο - Επιστρέφουν οι δέσμες - Νέα μαθήματα στην Α΄ Λυκείου
Καμία αλλαγή στο σύστημα των πανελλαδικών εξετάσεων έως το 2017
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 23/04/2013 12:16 ΒΗΜΑ
27
emailεκτύπωση
Αλλάζει από την επόμενη χρονιά το Λύκειο, επιστρέφοντας σε ένα σύστημα που μοιάζει περισσότερο με τις Δέσμες, οι οποίες ίσχυαν τη δεκαετία του '80 και του '90, μειώνοντας και εξειδικεύοντας την ύλη των υποψηφίων για την εισαγωγή στην ανώτατη εκπαίδευση, αλλά και επαναφέροντας την Β' Λυκείου, που μετατρέπεται και πάλι σε τάξη γενικής Παιδείας στο σχολείο - από προθάλαμος για την προετοιμασία για το πανεπιστήμιο, που είχε εξελιχθεί τα τελευταία χρόνια.
Επίσης, δεν θα πραγματοποιηθεί καμία αλλαγή στο σύστημα των πανελλαδικών εξετάσεων έως το 2017
Σύμφωνα με δημοσιεύματα του Τύπου, η πρόταση που επεξεργάστηκε τους τελευταίους μήνες αρμόδια Επιτροπή και έχει ήδη παραδοθεί στο υπουργείο Παιδείας, συνοπτικά προβλέπει:
- μείωση από 11 σε 4 των μαθημάτων γενικής παιδείας στην Γ' Λυκείου
- κατάργηση των κατευθύνσεων και αντικατάστασή τους από τρεις κύκλους σπουδών
- μετατροπή της Β' Λυκείου σε τάξη γενικής παιδείας
Έτσι στην Γ' Λυκείου καταργούνται οι κατευθύνσεις και αντικαθίστανται από τρεις κύκλους σπουδών, ως εξής:
1ος κύκλος - Κλασικές και Ανθρωπιστικές Επιστήμες
Μαθήματα: Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία, Λατινικά, Ιστορία, Κοινωνιολογία, Εισαγωγή στο Δίκαιο και τους Πολιτικούς Θεσμούς, Λογοτεχνία ή Φιλοσοφία.
2ος κύκλος: Θετικές και Τεχνολογικές Επιστήμες
Μαθήματα: Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Επιστήμη Υπολογιστών, Ειδικά Θέματα Μαθηματικών ή Ειδικά Θέματα Βιολογίας.
3ος κύκλος: Οικονομικές, Κοινωνικές και Πολιτικές Επιστήμες
Μαθήματα: Μαθηματικά και Στοιχεία Στατιστικής, Εφαρμογές της Πληροφορικής, Οικονομία, Ιστορία, Κοινωνιολογία, Εισαγωγή στο Δίκαιο και τους Πολιτικούς Θεσμούς, Ειδικά Θέματα Οικονομίας ή ΑΟΔΕ.
Μεταξύ των τριών κύκλων δεν υπάρχουν κοινά μαθήματα επιλογής.
Τα μαθήματα γενικής παιδείας μειώνονται από 11 σε 4. Φαίνεται ότι τελικά βγαίνουν από πρόγραμμα Αρχαία, Φυσική, Βιολογία, Ξένη Γλώσσα, Θρησκευτικά, και Κοινωνιολογία και διατηρούνται η Νέα Ελληνική Γλώσσα, τα Μαθηματικά, η Ιστορία και η Φυσική Αγωγή.
Τα υποχρεωτικά μαθήματα στον 1ο κύκλο θα είναι πέντε, ενώ στον 2ο και στον 3ο κύκλο θα είναι έξι. Οι ώρες διδασκαλίας μειώνονται σε είκοσι. Το σύνολο των εβδομαδιαίων ωρών διδασκαλίας (γενικής παιδείας κύκλων και επιλογής) φθάνει ωστόσο τις τριάντα τρεις, δηλαδή, δύο περισσότερες σε σχέση με σήμερα.
Η πρόταση της Επιτροπής για τα μαθήματα επιλογής προβλέπει, σύμφωνα με τις πληροφορίες που υπάρχουν, τέσσερα μαθήματα σε κάθε κύκλο, με κοινή σε όλους του κύκλους την ξένη γλώσσα.
Η Β' Λυκείου... επιστρέφει
Η Β' Λυκείου επιστρέψει στον βασικό κορμό του σχολείου, ως τάξη γενικής Παιδείας, χωρίς κατευθύνσεις ή κύκλους, όπως ήταν παλιά. Η μόνη διαφορά φαίνεται να είναι ότι θα καθιερωθούν δύο χωριστές ενότητες μαθημάτων, που παραπέμπουν στον παλιό διαχωρισμό του Λυκείου σε πρακτικό και κλασικό.
Έτσι οι μαθητές της Β' Λυκείου θα μπορούν να επιλέξουν είτε Ειδικά Θέματα Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας και Ιστορία είτε Ειδικά Θέματα Μαθηματικών και Φυσικής. Οι ώρες διδασκαλίας μειώνονται σε 33 (από 35), από τις οποίες οι 28 είναι για μαθήματα γενικής παιδείας.
Η Ερευνητική Εργασία διατηρείται, ενώ προστίθενται στο πρόγραμμα γενικής Παιδείας τα μαθήματα Πολιτειακή Παιδεία, Οικονομικά, Κοινωνιολογία, Φιλοσοφία.
Νέα μαθήματα στην Α' Λυκείου
Στο πρόγραμμα της Α' Λυκείου προβλέπεται να προστεθούν δύο μαθήματα κατά τάξη (πρόκειται για τα μαθήματα της Πολιτειακής Παιδείας, των Οικονομικών ή της Κοινωνιολογίας εναλλακτικά, καθώς και της 2ης Ξένης Γλώσσας) αυξάνοντας το σύνολο των εβδομαδιαίων ωρών διδασκαλίας από 32 που είναι σήμερα σε 34.
Σχόλια αναγνωστών (16)
Κοινωνία περισσότερες ειδήσεις
-
@anixia
Το παραπάνω σχέδιο που παρέθεσες είναι ουσιαστικά ίδιο με αυτό που διέρρευσε πριν καμιά δεκαριά μέρες στον Ελεύθερο Τύπο και το οποίο διέψευσε επίσημα το υπουργείο.Επίσης,μήπως τυχόν το πήρες από κάποια άλλη ιστοσελίδα που το αναδημοσίευσε από παλαιότερο άρθρο του Βήματος; Γιατί δεν το βρίσκω στη σημερινή ειδησεογραφία της ιστοσελίδας του Βήματος...
Οπως και να΄χει,εάν τυχόν αυτό είναι το πραγματικό σχέδιο για το νέο Λύκειο,έχω να κάνω μια παρατήρηση.Βλέπουμε μια υποχώρηση των ανθρωπιστικών σπουδών προς όφελος των πολιτικών-κοινωνικών.Από πού κι ως που εντάσσεται στον κύκλο ανθρωπιστικών σποδών π.χ. η Κοινωνιολογία;Ακολουθείται δηλαδή κατά πόδας η τάση υποχώρησης των ανθρωπιστικών σπουδών που παρατηρείται διεθνώς.Δεν θα είχα τόσο μεγάλο πρόβλημα για κάτι τέτοιο,εάν δεν επρόκειτο για το εκπ/κό σύστημα της πατρίδας των ανθρωπιστικών σπουδών.Αλλά,να μου πεις,εδώ ολόκληροι καθηγητές υποτίθεται της Φιλοσοφικής σχολής και διδάσκονται ιστορία από την Πάντειο,τί άλλο να περιμένεις;
-
Αλλά,να μου πεις,εδώ ολόκληροι καθηγητές υποτίθεται της Φιλοσοφικής σχολής και διδάσκονται ιστορία από την Πάντειο,τί άλλο να περιμένεις;
Τί εννοείς "διδάσκονται Ιστορία από το Πάντειο; "
-
Τετ, 24/04/2013 - 17:14 --
inShare
Κατηγορία: Εκπαίδευση
Σήμερα στις 4 μμ το Δ.Σ της ΟΛΜΕ έχει συνάντηση με τον Υφυπουργό Παιδείας Θ. Παπαθεοδώρου με θέμα τις αλλαγές στο Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο
Tags:
Παπαθεοδ
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CE%B7-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF#ixzz2ROY6Pp88
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
-
21 Ιουλ. 2013, 19:39
Μέσα στην εβδομάδα το σ/ν για το Λύκειο στη Βουλή-Α. Διαμαντοπούλου κατά Α. Σαμαρά
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
«Εξαιτίας του κ. Σαμαρά το 2012 δεν ψηφίστηκε έτοιμη μεταρρύθμιση για την Τεχν. Εκπαίδευση. Βαρύ το τίμημα πλέον για εκπαιδευτικούς κ μαθητές».
Τη δήλωση αυτή έκανε μέσω του προσωπικού της ιστότοπου η π. υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου.
Στο μεταξύ μέσα στην εβδομάδα ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος αναμένεται, εφόσον ξεπεραστούν οι διαφωνίες με το ΠΑΣΟΚ , να καταθέσει προς ψήφιση στη Βουλή το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο.
Το ΠΑΣΟΚ επιμένει στο αρχικό Σχέδιο Νόμου που είχε ετοιμάσει η Αννα Διαμαντοπούηλου, ύστερα από διάλογο ετών στο Εθνικό Συμβούλιο Παιδείας, αλλά σύμφωνα με την δήλωση της εξαιτίας του κ. Σαμαρά τότε, δεν προωθήθηκε στη Βουλή.
Λίγες ημέρες πριν αναδομηθεί από το υπουργείο Παιδείας η Αννα Διαμαντοπούλου απέστειλε επιστολή στον Αντώνη Σαμαρά, η οποία είναι αποκαλυπτική για όσα συνέβαιναν εκείνη την περίοδο σχετικά με το Σχέδιο νόμου για το Λύκειο και τα κονδύλια του ΕΣΠΑ. Κάνετε κλικ εδώ για να διαβάσετε την επιστολή.
Σύμφωνα με πληροφορίες, το Σχέδιο Νόμου το οποίο έχει ετοιμάσει προς κατάθεση στη Βουλή , ο υπουργός Παιδείας είναι διαφοροποιημένο σε αρκετά σημαντικά σημεία με αυτό της Α. Διαμαντοπούλου
-
21 Ιουλ. 2013, 19:39
Μέσα στην εβδομάδα το σ/ν για το Λύκειο στη Βουλή-Α. Διαμαντοπούλου κατά Α. Σαμαρά
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
Σύμφωνα με πληροφορίες, το Σχέδιο Νόμου το οποίο έχει ετοιμάσει προς κατάθεση στη Βουλή , ο υπουργός Παιδείας είναι διαφοροποιημένο σε αρκετά σημαντικά σημεία με αυτό της Α. Διαμαντοπούλου
προφανώς δεν βγαίνουν τα θρησκευτικά από το νέο λύκειο, οπότε έπρεπε να προσαρμοστούν και τα υπόλοιπα μαθήματα.
-
21 Ιουλ. 2013, 19:39
Μέσα στην εβδομάδα το σ/ν για το Λύκειο στη Βουλή-Α. Διαμαντοπούλου κατά Α. Σαμαρά
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
Σύμφωνα με πληροφορίες, το Σχέδιο Νόμου το οποίο έχει ετοιμάσει προς κατάθεση στη Βουλή , ο υπουργός Παιδείας είναι διαφοροποιημένο σε αρκετά σημαντικά σημεία με αυτό της Α. Διαμαντοπούλου
προφανώς δεν βγαίνουν τα θρησκευτικά από το νέο λύκειο, οπότε έπρεπε να προσαρμοστούν και τα υπόλοιπα μαθήματα.
Δεν νομιζω οτι ειναι μονο αυτο ,κοντος ψαλμος....
-
γιατί εμένα μου φάνηκε λίγο "κουφή" η παρέμβαση του συνηγορου του πολίτη;
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/parembasi-synhgoroy-politi-ypoyrgo-paideias-sxedio-nomoy-likio
πολλά από όσα λέει είναι οκ, αλλά έχει θεσμικό ρόλο;
-
καλησπέρα συνάδελφοι.
γνωρίζει κανείς με το νέο λύκειο, οι στρατιωτικές-αστυνομικές σχολές μέσω ποιας ομάδας προσανατολισμού θα είναι προσβάσιμα;
ευχαριστώ
-
Νομίζω μαζί με τα παιδαγωγικά ,στην 5η...
-
πώς το συμπεραίνεις; όπου και αν έψαξα δεν βρήκα κάτι ξεκάθαρο.....
:-\ :-\ :-\ :-\
-
Δεν υπάρχει ακόμα επίσημη ενημέρωση. Υποτίθεται οτι θα είναι αυτόνομη. Πιθανότατα θα δίνουν Μαθηματικά Έκθεση και ίσως Φυσική και Ιστορία οποτε δεν αποκλείεται να είναι κάπου στα παιδαγωγικα
-
Όντως, δεν έχει ανακοινωθεί ακόμα. Αν όμως σκεφτούμε ότι μέχρι τώρα οι υποψήφιοι αυτών των σχολών εξετάζονται επιπρόσθετα στις Αρχές Οικονομικής Θεωρίας, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι το μάθημα "Οργάνωση και Λειτουργία του κράτους" ταιριάζει στο προφίλ των εν λόγω σχολών, ίσως οι σχολές αυτές να είναι προσβάσιμες (και) μέσω του 4ου επιστημονικού πεδίου.
-
Θα έλεγα να μην βγάζετε συμπεράσματα ακόμη
Το πιθανότερο είναι να αλλάξουν πολλά στο εξεταστικό και τα πεδία
Δεν βγαίνει άκρη με αυτό που ψηφίστηκε
-
Καλό μήνα και καλή σχολική περίοδο σε όλες και όλους!
Ξέρουμε πότε θα ανακοινωθούν οι σχολές ανά πεδίο για το Νέο Λύκειο; Πχ. τα ΤΕΦΑΑ, οι αστυνομικές και στρατιωτικές σχολές κλπ. από ποιο πεδίο θα είναι προσβάσιμες; Τα τμήματα Κοινωνιολογίας, Κοινωνικής Ανθρωπολογίας, Πολιτικών επιστημών, Δημόσιας Διοίκησης κλπ. θα είναι προσβάσιμα από τον Θεωρητικό Προσανατολισμό, όπως αναφέρουν στις σελίδες τους κάποια μεγάλα φροντιστήρια, ή από τον προσανατολισμό Οικονομικών, Πολιτικών, Κοινωνικών κλπ. σπουδών, όπως υπονοεί η συνάφεια στους τίτλους τους;
Με τα βιβλία τι παίζει; Ας πούμε υπάρχει βιβλίο για το μάθημα της Β Λυκείου "Βασικές Αρχές Κοινωνικών Επιστημών";
Ευχαριστώ για την όποια απάντηση.
-
Στο Νέο Λύκειο που αναμένεται οι ώρες ΠΕ04.01 γνωρίζει κανείς αν θα αλλάξουν συνολικά ; Τι εκτίμηση υπάρχει ;
Θα ισχύσει από τη νέα σχολική χρονιά ;
-
Υπολογίζεται μια αύξηση περίπου 5000 και κάτι ώρες Φυσικής. Το πλάνο εξακολουθεί να είναι αυτό που ανακοινώθηκε, αλλά δεν θα ναι η πρώτη φορά που μπορεί τα πράγματα να αλλάξουν
-
Υπολογίζεται μια αύξηση περίπου 5000 και κάτι ώρες Φυσικής. Το πλάνο εξακολουθεί να είναι αυτό που ανακοινώθηκε, αλλά δεν θα ναι η πρώτη φορά που μπορεί τα πράγματα να αλλάξουν
Βασίλη, επειδή θα χαθούν 1-2 ώρες βιολογίας δεν χρειάζεται να κάνουμε πλάκα σε όλους τους υπόλοιπους.
-
Υπολογίζεται μια αύξηση περίπου 5000 και κάτι ώρες Φυσικής. Το πλάνο εξακολουθεί να είναι αυτό που ανακοινώθηκε, αλλά δεν θα ναι η πρώτη φορά που μπορεί τα πράγματα να αλλάξουν
Μιλάμε δηλαδή για 250 περίπου κενά. Θα βοηθήσει πολύ τις μεταθέσεις στην ειδικότητα να φανταστώ.
Βασίλη τι υποθέτεις ότι μπορεί να γίνει στη β Λυκείου με το μάθημα των ΦΕ, που σκέφτονται να ανακοινώσουν; Ποιοί θα το διδάσκουν ; Θα το έχουν όλοι α ανάθεση ;
Ευχαριστώ !!
-
Θα χαθούν εως και 5500 ώρες Βιολογίας. Δεν είναι αστείο για μένα :-[
Δεν θα δημιουργηθούν 250 κενά Φυσικής. Ένα σχολείο που δεν έχει Φυσικό θα εξακολουθεί να χρειάζεται φυσικό, δηλαδή όσα χρειάζοταν και φέτος. Μάλλον δεν θα δημιουργηθεί ανάγκη για τρίτο φυσικό σε ένα σχολείο με αυτές τις ώρες. Έπειτα άλλα τα λειτουργικά κενά των αναπληρωτών και άλλα τα οργανικά κενά των μεταθέσεων και των διορισμών. Με τις καινούργιες ώρες οι μόνες περιοχές που βγάζουν οργανικό (-) για πε04.01 είναι κάποια νησιά και σύνορα. Όμως οι νόμοι μπορεί να αλλάξουν και να γίνει άλλος υπολογισμός για να προχωρήσει αυτό που επιθυμείς Στέλιο. Αλλιώς αν δεν αλλάξει η εγκύκλιος υπολογισμού κενών, θα γίνουν μόνο κάποιες λίγες μεταθέσεις ΠΕ04.01, με συνεννόηση ανάμεσα στους περιφερειακούς διευθυντές και τους αιρετούς, όπως τα προηγούμενα χρόνια.
Το ενιαίο μάθημα της Β λυκείου δεν νομίζω ότι θα προχωρήσει άμεσα διότι δεν υπήρξε συναίνεση. Είναι πιθανόν να ξαναεμφανιστεί τα επόμενα χρόνια όμως, και μάλιστα θα έλεγα με οποιαδήποτε κυβέρνηση. Ναι φυσικά και θα το έχουν όλοι οι πε04 Α ανάθεση, ενδεχομένως και κάποιοι ακόμη β ανάθεση.
-
Βασίλη σε ευχαριστώ πάντα κατατοπιστικός.
Να σε ρωτήσω σε τι στάδιο βρίσκεται αυτό το σχέδιο και αν προλάβει φέτος να εφαρμοστεί ..
Άκουσα ότι ετοιμάζεται, αλλά δεν θα έπρεπε ήδη να έχει τελειώσει για να ενημερωθούν και οι μαθητές της Β εγκαίρως ;
-
Υπάρχει μυστικότητα από την πλευρά του υπουργείου λόγω των αντιδράσεων (όπως και της δικής μου ;) ). Η εντύπωσή μου όμως είναι ότι βρίσκεται σε τελικό στάδιο και θα ανακοινωθεί αιφνιδιαστικά με υπουργική απόφαση λίγο πριν τον υπολογισμό κενών και πλεονασμάτων για τις μεταθέσεις, άρα μέσα στον Φεβρουάριο.
-
Σε ευχαριστώ Βασίλη. Σε αναμονή εξελίξεων λοιπόν. Καληνύχτα !!
-
Έχει καταλάβει κανείς τι θα γίνει με τη Β λυκείου στο νέο λύκειο που ανακοινώθηκε;
Καταργούν τις κατευθύνσεις;
Ειδικά για τη Φυσική , Χημεία, Βιολογία στη Β λυκείου τι θα ισχύσει από του χρόνου;
Ευχαριστώ πολύ.
-
Που στο νέο σχέδιο νόμου αναφέρεται το σε ποια μαθήματα θα εξεταστούν φέτος οι μαθητές της Β Γενικού Λυκείου στις πραγωγικές εξετάσεις Ιουνίου;
-
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%95%CE%9D%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%A1%CE%A9%CE%A3%CE%97_%CE%A0%CE%94_%CE%93%CE%95%CE%9B_2018_19_11_10_18_signed.pdf
-
Υπάρχει κάπου σε ψηφιακή μορφή αυτό το πολυνομοσχέδιο που ψηφίστηκε χτες για το Νέο Λύκειο;
Το ψάχνω και δε το βρίσκω.
-
Από όσο κατάλαβα, η Β Λυκείου την επόμενη σχολική χρονιά θα παραμείνει ως έχει.
Για τη Γ Λυκείου θα ισχύσει τελικά η αύξηση της ύλης και η αύξηση των ωρών διδασκαλίας των μαθημάτων κατεύθυνσης;
-
Τελικα ανακοινωθηκε τιποτα για την υλη των πανελλαδικων εξετασεων απο το Σεπτεμβρη;
-
Τίποτα ακόμα
-
https://www.minedu.gov.gr/news/41163-15-05-19-dimosieythikan-sto-fek-oi-allages-gia-to-neo-lykeio-2
-
https://www.minedu.gov.gr/news/41163-15-05-19-dimosieythikan-sto-fek-oi-allages-gia-to-neo-lykeio-2
Στο οποίο ΦΕΚ στην αρχή λέει ποια μαθήματα εξετάζονται και ποια όχι, αλλά στη συνέχεια δίνει οδηγίες για εξετάσεις σε όλα τα μαθήματα! Εκτός και αν δεν καταλαβαίνω κάτι σωστά.
-
Οσοι διδασκουν σε λυκειο διευκρινιστηκε αν στη β λυκειου θα υπαρχουν κατευθυνσεις την επομενη σχολικη χρονια η θα ειναι αποκλειστικα γενικης παιδειας;Γιατι ακουστηκε το δευτερο
-
Στο οποίο ΦΕΚ στην αρχή λέει ποια μαθήματα εξετάζονται και ποια όχι, αλλά στη συνέχεια δίνει οδηγίες για εξετάσεις σε όλα τα μαθήματα! Εκτός και αν δεν καταλαβαίνω κάτι σωστά.
Έχεις δίκιο, το παρατήρησα κι εγώ.
Δεν ξέρω αν είναι για όλα τα μαθήματα, πάντως σίγουρα δίνει οδηγίες για την εξέταση π.χ. των Αρχαίων Ελληνικών Β Λυκείου Γενικής Παιδείας, ενώ πιο πάνω έλεγε ότι δεν εξετάζονται.
-
Συναδερφοι ξερει τελικα κανεις για β λυκειου του χρονου;Με κατευθυνσεις η οχι παμε τελικα;
-
https://www.minedu.gov.gr/news/41163-15-05-19-dimosieythikan-sto-fek-oi-allages-gia-to-neo-lykeio-2
Δεν έχει καμία σχέση με τις εξετάσεις τις επόμενης χρονιάς. Αφορά μόνο τις φετινές πανελλήνιες. Του χρόνου θα βγει νέο φεκ. Η ύλη για τις πανελλήνιες της επόμενης χρόνιάς θα βγει τον Ιούνιο. Παρόλα αυτά και το συγκεκριμένο φεκ έχει ανακρίβειες και απαιτεί διευκρινίσεις.
-
Συναδερφοι ξερει τελικα κανεις για β λυκειου του χρονου;Με κατευθυνσεις η οχι παμε τελικα;
1. Οι παράγραφοι 1 και 2 του άρθρου 2 αντικαθίστανται από το σχολικό έτος 2020-2021 ως εξής:
«1. Η Α΄ Τάξη και η Β΄ Τάξη Γενικού Λυκείου αποτελούν τάξεις αποκλειστικά γενικής παιδείας, στις οποίες
εφαρμόζεται πρόγραμμα μαθημάτων γενικής παιδείας
τριάντα πέντε (35) συνολικά ωρών εβδομαδιαίως για
τα ημερήσια και είκοσι πέντε (25) συνολικά διδακτικών
ωρών εβδομαδιαίως για τα εσπερινά.»
Επομένως, το 2019-2020 κατευθύνσεις. Το 2020-21 τάξη γενικής παιδείας.
-
Σε ευχαριστω παρα πολυTery και εγω αυτο διαβασα απο το νομοσχεδιο αλλα συναδερφος που ειναι σε λυκειο λεει οτι ηρθε χαρτι και λεει απο τη σχολικη χρονια που ερχεται θα εφαρμοστει.Δεν ξερω προφανως κανει λαθος αν ισχυει αυτο.
-
Αυτό έχει ψηφιστεί και είναι νόμος (NOMOΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘΜ. 4610 )
Οι αλλαγές θα ισχύσουν για τη Γ Λυκείου από το 2019-2020. Αυτά προς το παρόν!
-
Σε ευχαριστω και παλι για τις κατατοπιστικες απαντησεις σου και το χρονο που διεθεσες
-
Υπάρχει καμιά πληροφορία για το νέο ωρολόγιο της Γ Λυκείου; Οι κατευθύνσεις για πόσες ώρες το βλέπετε να διδάσκονται πλέον; 7 , 6 ή 5 ;
-
Καμία ενημέρωση στα σημεία. Πολλά θολά σημεία έχει το "νέο λύκειο". Αναμένουμε.
-
Τα πενταωρα στα μαθηματα κατευθυνσης θα ισχυσουν απο το νεο σχολικο ετος?
-
Τα πενταωρα στα μαθηματα κατευθυνσης θα ισχυσουν απο το νεο σχολικο ετος?
Ακόμη δεν βγήκε το ωρολόγιο για το Λύκειο, μόνο για το Γυμνάσιο. Λογικά, θα ισχύσει με την αλλαγή του ΒΑΚΕ σε Λατινικά, αφού αυτοί θα δώσουν Λατινικά και όχι Κοινωνιολογία... Εν αναμονή... :)
-
Γίνεται κάπου αναφορά ότι θα μετράνε οι βαθμοί από την α λυκείου με συντελεστή για τις πανελλήνιες;
-
Δεν έχει καμία σχέση με τις εξετάσεις τις επόμενης χρονιάς. Αφορά μόνο τις φετινές πανελλήνιες. Του χρόνου θα βγει νέο φεκ. Η ύλη για τις πανελλήνιες της επόμενης χρόνιάς θα βγει τον Ιούνιο. Παρόλα αυτά και το συγκεκριμένο φεκ έχει ανακρίβειες και απαιτεί διευκρινίσεις.
Αρα απο φετος θα αλλαξει το ωρολογιο στη Β Λυκειου σιγουρα Στη Γ Λυκειου μπορει να παραμεινει φετος μια και δεν καταργειται απο φετος η Κοινωνιολογια ως εξεταζομενο αλλα απο το 21-22
-
ωρολόγιο γελ
-
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wHUdWr4xouZundtvSoClrL8oVI0aL41KlzuFUDqazHcNeJInJ48_97uHrMts-zFzeyCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Pu3hxZzkOTz5qZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtRutCZkGGJOdZAo66uoxgeDPt7cqaqhfFF0ILNBEpUW1
-
Τα μαθήματα επιλογής στην Α' και Γ' (μερικοί τα δίνουν και σε πανελλήνιες) τα βλέπετε κάπου ή τα έχει φάει ο λύκος;
-
Καταργείται μία ολόκληρη ειδικότητα από τη Β/θμια; :o
"Κατάργηση Καλλιτεχνικών Μαθημάτων στην Εκπαίδευση"
Ελένη Γούναρη
Υπεύθυνη Σχολικών Δραστηριοτήτων Β/θμιας Εκπ/σης Ζακύνθου
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/325102_katargisi-kallitehnikon-mathimaton-stin-ekpaideysi
-
Εγώ λέω να καταργηθούν όλα. Μόνο μη φύγει η Έκθεση απ' τα πανελληνίως εξεταζόμενα και χάσει το Έθνος τον προσανατολισμό του.
-
Εγώ λέω να καταργηθούν όλα. Μόνο μη φύγει η Έκθεση απ' τα πανελληνίως εξεταζόμενα και χάσει το Έθνος τον προσανατολισμό του.
;D ;D ;D
-
Καλησπέρα! Μια ερώτηση θέλω να κάνω σχετικά με το μάθημα των Λατινικών. Σύμφωνα με το ωρολόγιο πρόγραμμα εντάσσονται από φέτος στην Β' Λυκείου; Μου έκανε εντύπωση! Νόμιζα ότι θα επανερχόταν μόνο στην Γ' Λυκείου!
-
Και πώς θα εξαφανιζόταν η κοινωνιολογία;
-
Αυτό για τα καλλιτεχνικά το είδα κι άλλου, αλλά το προχθεσινό ΦΕΚ τα εχει κανονικα σε 3 ταξεις.
-
Αυτό για τα καλλιτεχνικά το είδα κι άλλου, αλλά το προχθεσινό ΦΕΚ τα εχει κανονικα σε 3 ταξεις.
Το είδα και εγώ αργότερα. Τελικά δεν τα βγάζουν από το Γυμνάσιο (έμαθα ότι αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο), αλλά από το Λύκειο. Δεν είναι μικρό το κακό. Είναι πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα και με αυτό τον τρόπο ωθούν τους μαθητές αποκλειστικά στα φροντιστήρια.
-
Κόβουν τέσσερις ώρες ΠΕ 08 από το μάθημα επιλογής στο Λύκειο
Α' Λυκ. 2 (Καλλιτεχνική Παιδεία)+Γ Λυκ. 2 (Ελεύθερο Σχέδιο).
Εξαφανίζουν εντελώς και τα πρότζεκτ.
-
Εγώ λέω να καταργηθούν όλα. Μόνο μη φύγει η Έκθεση απ' τα πανελληνίως εξεταζόμενα και χάσει το Έθνος τον προσανατολισμό του.
Διακρίνω ένα πάθος! Είναι που δεν έγραψες καλά. Υπάρχουν και οι άλλοι όμως που έγραψαν 19άρι στην Έκθεση, αν και θετικοί. Σεβασμός. Μην κρίνεις εξ ιδίων πάντοτε. Άνοιξε την οπτική σου, συνάδελφε. ΣΥΝ-Αδελφικά σ' το λέω.
-
Όπως ξέρουμε όλοι, με τα πρότζεκτ συμπλήρωνε ωράριο αρκετός κόσμος, όχι φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, αλλά σε άλλες ειδικότητες δινόταν μάχη και γίνονται φοβεροί τσακωμοί για το ποιος θα τα αναλάβει. Τώρα πού θα πάνε όλοι αυτοί; Στα Δημοτικά, φαντάζομαι;
harac, τι εννοείς όταν λες καλλιτεχνική παιδεία στην Γ΄ Λυκείου;
Με το κόψιμο του διώρου με τα μαθήματα επιλογής στην Α΄ Λυκείου πλήττονται οι ΠΕ08 ιδιαιτέρως.
Απαράδεκτο να κόβει το σχέδιο στην Γ΄. Έλεος δηλαδή.
Τι ετοιμάζουν πάλι; 2013 μου θυμίζει όλο αυτό.
-
erietta, σε ευχαριστώ για την επισήμανση.
Μόλις επανόρθωσα. Η Καλλιτεχνική Παιδεία είναι στην Α' Λυκείου.
Είναι απαράδεκτο το Λύκειο να μη δίνει ευκαιρίες στους μαθητές που επιθυμούν να περάσουν σε σχολές σχεδίου ή μουσικής καταργώντας δημιουργικά μαθήματα (καταργούνται, επίσης και η Μουσική και η Θεατρολογία, μαθήματα της Καλλιτεχνικής Παιδείας). Ειδικά στην επαρχία που δεν υπάρχουν φροντιστήρια, τα μαθήματα αυτά ήταν απαραίτητα.
Έτσι και αλλιώς επιλογές ήταν, δεν ήταν υποχρεωτικά. Όποιος ήθελε και τα χρειαζόταν τα έπαιρνε.
-
Είναι πραγματικά άδικο. Κάλλιστα τίθεται και θέμα αντισυνταγματικότητας, όπως αναφέρεται, και κάλλιστα θα το κέρδιζαν στα δικαστήρια. Εδώ την θέλω την ΟΛΜΕ, αλλά ακόμη τίποτα...
-
Αυτό δεν είναι fake news:
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ – ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ
Έξωση της Καλλιτεχνικής Παιδείας από το Γενικό Λύκειο!
https://www.facebook.com/enoshkkm/posts/2022509997880759?__tn__=K-R
-
Υπουργείο Παιδείας και...Hoaxes: Αποκαλεί "fake news" τον εξοβελισμό της τέχνης από τα σχολεία σε ανακοίνωση που τον επιβεβαιώνει για το Λύκειο.
του Ν. Μάστορα
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/325285_ypoyrgeio-paideias-kaihoaxes-apokalei-fake-news-ton-exobelismo-tis-tehnis-apo-ta
-
Μία απάντηση στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων:
Φ. Σοφικίτης
https://www.facebook.com/enoshkkm/posts/2023578017773957?__tn__=K-R
Το θέμα θα τεθεί άμεσα στην πολιτική ηγεσία και στα κόμματα της Βουλής και εξετάζεται η νομική προσβολή κατά της συγκεκριμένης υπουργικής απόφασης.
-
Επιτέλους να κινηθούμε και μακάρι να υπάρχει κάποιο θετικό αποτέλεσμα harac, γιατί τόσα χρόνια μένουμε δυστυχώς εκκωφαντικά σιωπηλοί σαν κλάδος.
-
tatti,
είναι αντισυνταγματικό. Δεν θα αφήσουμε τους μαθητές μας ξεκρέμαστους σε πανελλαδικό μάθημα. Θα εξαντλήσουμε όλα τα νόμιμα περιθώρια.
Η απόφαση του Υπουργείου Παιδείας με την οποία παύει τη διδασκαλία των εικαστικών μαθημάτων από το επόμενο σχολικό έτος είναι παράνομη:
α) Διότι παραβιάζει ευθέως το άρθρο 16 του Συντάγματος
β) Είναι αναιτιολόγητη
γ) Παραβιάζει τα άρθρο 2,4,5 του Συντάγματος (παραβίαση ίσων ευκαιριών για την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση)
δ) Παραβίαση των νόμων 4186/2013, 4692/2020, 4186/2013, 4610/2019
ε) Παραβίαση των αρχών της χρηστής διοίκησης και της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικουμένου.
Ψευδείς οι αναφορές του υπουργείου για τη συμμετοχή των μαθητών στα Καλλιτεχνικά:
Ένωση Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/325404_ekpaideytikoi-eikastikon-mathimaton-pseydeis-oi-anafores-toy
-
Έτσι είναι harac, μπράβο και στην Ένωση ελπίζω να κινηθούμε σωστά με κατάλληλο δικηγόρο.
Πιστεύω ότι το υπουργείο την "πάτησε" μια και το ελεύθερο και το γραμμικό είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα, δεν γίνεται να τα διαγράψει από το Λύκειο, τίθεται θέμα ίσων ευκαιριών.
Επίσης η "κυρία"Κεραμέως πρέπει να προσέχει που "στήνεται" για να φωτογραφηθεί και να κάνει δηλώσεις στο γραφείο της και στους διαδρόμους του Υπουργείου, γιατί σαν φόντο πίσω της έχει πάντα έργα αποφοίτων της ΑΣΚΤ.
-
Οι καλλιτέχνες είναι καλοί μόνο όταν δεν μιλάνε και δεν βλέπουν και τα έργα τους χρησιμεύουν αποκλειστικά ως ντεκόρ στις πόζες της. Τι περιμένεις, όμως; Όταν στην αρχή της χρονιάς, είχε περάσει από την περιοχή των σχολείων μας σε μία δημόσια συνάντηση με όλους τους συλλόγους, μεταξύ των άλλων είχα ζητήσει την υποστήριξη της καλλιτεχνικής παιδείας και του εργαστηριακού χαρακτήρα του μαθήματος. Απλώς με κοίταξε με αόριστο, απλανές βλέμμα, χαμένη στο διάστημα, χαμογέλασε φαρδιά-πλατιά, για να βγει ακόμα περισσότερες φωτογραφίες και μετά προχώρησε στο επόμενο θέμα.
-
Καλημέρα!
Η Τράπεζα Θεμάτων θα ισχύσει για τα παιδιά της Α τάξης για το 2020-2021 ή και για τα παιδιά που την ίδια σχολική χρονιά θα είναι στη Β' τάξη;
-
Υπάρχουν Καλλιτεχνικά και Μουσικά σχολεία για υπερενασχολησή με τις Τέχνες!!! Σε αυτά τα σχολεία όσως θα έπρεπε να δίνεται στους μαθητές μια μοριοδότηση πριμοδοτική για τις αντίστοιχες σχολές. Θα μπορούσε να αφαιρεθεί το μάθημα από εξεταζόμενο στα Γενικά λύκεια και να δίνει ο απόφοιτος στη σχολή σχέδιο, μετρώντας βέβαια και το απολυτήριο μαζί με τους βαθμούς του στις πανελλήνιες.
Δεν ξέρω τι έχουν σχεδιάσει ή αν απλώς το ξέχασαν (συμβαίνουν κι αυτά στους σοβαρούς μας πολιτικούς), αλλά δήλωσε η υπουργός (νομίζω;) ότι θα υπάρξει νέα εγκύκλιος για τα ειδικά μαθήματα συνολικά. Δεν στέκει πάντως ως επιχείρημα του κλάδου σας το ότι εξετάζεται πανελλαδικά, αφού και τα αθλήματα που αφορούν πολύ περισσότερους μαθητές είναι ειδικό μάθημα, αλλά κανείς δεν μπορεί να προετοιμαστεί στο σχολείο! Ίσως ως κλάδος θα έπρεπε να ζητάτε ενσωμάτωση των Καλλιτεχνικών σε κάθε σχολείο. Εργαστήρια πλήρως εξοπλισμένα με προσωπικό εξειδικευμένο για κάθε σχολείο ή έστω για ομάδες σχολείων. Όπως οι μονάδες για τα εργαστηριακά μαθήματα των επαλ. Κάθε παιδί δικαιούται να έχει επαφή με την Τέχνη. Ουσιαστική όμως επαφή. Δεν είναι η Τέχνη εργαλείο μόνο για συγκεκριμένες σχολές. Θεωρώ ότι κάπου εκει εξασθενεί το επιχείρημά σας, συνάδελφοι. Κατανοώ βέβαια την ανησυχία. Και μια ώρα που κόβεται είναι ζήτημα για κάθε κλάδο, αλλά όταν απαιτούμε συντεχνιακά χάνεται η δύναμή μας.
-
Τα Μουσικά/Καλλιτεχνικά σχολεία καλύπτουν μεγάλα αστικά κέντρα και προορίζονται μόνο για συνειδητοποιημένους μαθητές που ήδη ξέρουν τι θέλουν από πολύ νωρίς. Ελλάδα, όμως, δεν είναι μόνο η πρωτεύουσα και δύο-τρεις μεγάλες πόλεις, αλλά και η επαρχία, τα νησιά κλπ. Με το κόψιμο των μαθημάτων τέχνης στα Γενικά Λύκεια, χάνονται οι ίσες ευκαιρίες πρόσβασης για όλους. Πολλά παιδιά, επί πλέον, χρειάζονται μία πρώτη συστηματική επαφή με το αντικείμενο και αποφασίζουν αργότερα τι θέλουν να κάνουν, στις μεγαλύτερες τάξεις του Λυκείου. Ο μαθητής πρέπει να έχει γνώση και άποψη πριν αποφασίσει με τι θα ασχοληθεί στο μέλλον (για αυτό είναι απαραίτητα και τα μαθήματα επιλογής στην Α' Λυκείου).
Ναι, δήλωσαν κάτι για νέα εγκύκλιο. Περιμένουμε. Δεν γνωρίζω τι ετοιμάζουν. Ίσως, τελικά, το αναθεωρήσουν για τη Γ' .
Η υπερενασχόληση με τις τέχνες, όπως γράφεις, δεν είναι το ζητούμενο, αλλά η ουσιαστική επαφή. Τα εργαστήρια είναι πολύ σημαντικά για βιωματική επαφή με την τέχνη. Θα έπρεπε, κανονικά, να υπάρχει ένα σε κάθε σχολείο. Παρ όλα αυτά ο κάθε εκπαιδευτικός κάνει ό,τι μπορεί για να διδάξει το μάθημα με τα λίγα μέσα που διαθέτει κάθε παιδί (μπλοκ, χαρτιά και μολύβια) με πολύ καλά αποτελέσματα και αυτό είναι πολύ ενθαρρυντικό.
Όπως γράφεις, η τέχνη δεν είναι εργαλείο μόνο,για συγκεκριμένες σπουδές. Καλλιεργεί τη δημιουργική σκέψη, ικανότητες επίλυσης προβλημάτων, δεξιότητες και αισθητική. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο μας αφορά όλους και δεν είναι συντεχνιακό το ζήτημα. Κάθε μάθημα έχει τον σκοπό του. Δεν υπάρχουν σημαντικότερα ή λιγότερο σημαντικά μαθήματα. Σήμερα κόβονται τα καλλιτεχνικά, αύριο, κάποια άλλο μάθημα.
-
Τα Μουσικά/Καλλιτεχνικά σχολεία καλύπτουν μεγάλα αστικά κέντρα και προορίζονται μόνο για συνειδητοποιημένους μαθητές που ήδη ξέρουν τι θέλουν από πολύ νωρίς. Ελλάδα, όμως, δεν είναι μόνο η πρωτεύουσα και δύο-τρεις μεγάλες πόλεις, αλλά και η επαρχία, τα νησιά κλπ. Με το κόψιμο των μαθημάτων τέχνης στα Γενικά Λύκεια, χάνονται οι ίσες ευκαιρίες πρόσβασης για όλους. Πολλά παιδιά, επί πλέον, χρειάζονται μία πρώτη συστηματική επαφή με το αντικείμενο και αποφασίζουν αργότερα τι θέλουν να κάνουν, στις μεγαλύτερες τάξεις του Λυκείου. Ο μαθητής πρέπει να έχει γνώση και άποψη πριν αποφασίσει με τι θα ασχοληθεί στο μέλλον (για αυτό είναι απαραίτητα και τα μαθήματα επιλογής στην Α' Λυκείου).
Ναι, δήλωσαν κάτι για νέα εγκύκλιο. Περιμένουμε. Δεν γνωρίζω τι ετοιμάζουν. Ίσως, τελικά, το αναθεωρήσουν για τη Γ' .
Η υπερενασχόληση με τις τέχνες, όπως γράφεις, δεν είναι το ζητούμενο, αλλά η ουσιαστική επαφή. Τα εργαστήρια είναι πολύ σημαντικά για βιωματική επαφή με την τέχνη. Θα έπρεπε, κανονικά, να υπάρχει ένα σε κάθε σχολείο. Παρ όλα αυτά ο κάθε εκπαιδευτικός κάνει ό,τι μπορεί για να διδάξει το μάθημα με τα λίγα μέσα που διαθέτει κάθε παιδί (μπλοκ, χαρτιά και μολύβια) με πολύ καλά αποτελέσματα και αυτό είναι πολύ ενθαρρυντικό.
Όπως γράφεις, η τέχνη δεν είναι εργαλείο μόνο,για συγκεκριμένες σπουδές. Καλλιεργεί τη δημιουργική σκέψη, ικανότητες επίλυσης προβλημάτων, δεξιότητες και αισθητική. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο μας αφορά όλους και δεν είναι συντεχνιακό το ζήτημα. Κάθε μάθημα έχει τον σκοπό του. Δεν υπάρχουν σημαντικότερα ή λιγότερο σημαντικά μαθήματα. Σήμερα κόβονται τα καλλιτεχνικά, αύριο, κάποια άλλο μάθημα.
Συμφωνώ απόλυτα! Δεν λύνεται το ζήτημα όμως με την επιστροφή αυτών των λίγων κατ' επιλογήν μαθημάτων. Σε κανένα Λύκειο, όπου κι αν πήγα δεν δημιουργήθηκε τμήμα για αυτό το επιλεγόμενο. Δεν ξέρω αν τα ποσοστά που ανακοίνωσε το Υπουργείο είναι τα σωστά, αλλά σίγουρα είναι λίγοι εκείνοι που το επιλέγουν το μάθημα. Συνήθως οι μαθητές "σπρώχνονται" να επιλέξουν μαθήματα ανάλογα με τις ειδικότητες μονίμων με οργανική θέση στο κάθε λύκειο κι όχι βάσει των ενδιαφερόντων τους (δυστυχώς!!). Υποχρεωτικά καλλιτεχνικά μαθήματα (μουσική, εικαστικά, θέατρο, χορό, κινηματογράφος...) για όλους τους μαθητές και σίγουρα μέχρι την Α΄λυκείου. Για όλους. Πολύ ελιτίστικο να υπάρχουν μόνο σε μεγάλα αστικά κέντρα αυτού του είδους τα σχολεία. Κι ακριβώς επειδή δεν μπορεί να υπάρχει σε κάθε γειτονιά, χρειάζεται αναπροσαρμογή, ώστε να έχουν ΟΛΟΙ οι μαθητές την ευκαιρία να ασχοληθούν, να έχουν βιωματική σχέση με την Τέχνη. Είναι έλλειμμα πραγματικό της ελληνικής εκπαίδευσης. Έχετε επισκεφθεί φαντάζομαι καλλιτεχνικά εργαστήρια σε απλά δημόσια σχολεία του εξωτερικού! Θλίψη και μελαγχολία για την κατάστασή μας. Οφείλετε να αναδείξετε οι καλλιτεχνικοί σύλλογοι το ζήτημα σε ευρεία βάση. Αυτό σημειώνω εγώ. Φυσικά και όλα τα μαθήματα είναι σημαντικά, σπουδαία. Η Τέχνη (μαζί και η λογοτεχνία) όμως συνδέει κάθε επιστημονικό τομέα, είναι δυνατόν να το κάνει, μόνο αυτή μπορεί, ενώ ταυτόχρονα εμπλέκει συναισθηματικά περισσότερο από κάθε άλλο αντικείμενο τον μαθητή. Είναι κρίμα να στερούμαστε τέτοια δυναμική. Ελπίζω κάποτε να βρείτε σημείο συνάντησης με τους υπόλοιπους καλλιτεχνικούς κλάδους και να επιδιώξετε κάτι μεγαλύτερο και ουσιαστικότερο από τις λίγες ώρες πάνω-κάτω!
-
@Jure
Το επιχείρημα δηλαδή είναι ότι, επειδή δε μπορώ να σχηματιστούν τμήματα για επιλεγόμενα σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας, ας τα καταργήσω και εκεί που υπάρχουν;
Αν θέλω να λέω ότι παλεύω για ισότητα, καλό θα είναι να φροντίζω να παίρνουν δικαιώματα αυτοί που δεν έχουν, όχι να τα χάνουν αυτοί που μέχρι τώρα τα είχαν!!! Δεν έχει νόημα η ισότητα αν τους εξισώνω όλους προς το χειρότερο! :o
-
@Jure
Το επιχείρημα δηλαδή είναι ότι, επειδή δε μπορώ να σχηματιστούν τμήματα για επιλεγόμενα σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας, ας τα καταργήσω και εκεί που υπάρχουν;
Αν θέλω να λέω ότι παλεύω για ισότητα, καλό θα είναι να φροντίζω να παίρνουν δικαιώματα αυτοί που δεν έχουν, όχι να τα χάνουν αυτοί που μέχρι τώρα τα είχαν!!! Δεν έχει νόημα η ισότητα αν τους εξισώνω όλους προς το χειρότερο! :o
Δεν μπορώ να ερμηνεύσω τη λογική των κυβερνώντων - αν υπάρχει, γιατί απλώς κοπτορραπτική κάνουν όλα αυτά τα χρόνια, για να εξοικονομήσουν χρήματα και να δουλέψουν τα σχολεία με όσους έχουν- άρα ούτε τα επιχειρήματά τους. Για τους εκπαιδευτικούς καλλιτεχνικών ειδικοτήτων, αλλά και για την κοινωνία ολόκληρη, όφελος θα ήταν να υπάρχει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ η καλλιτεχνική παιδεία για όλους ισότιμα, σε επίπεδο ΚΑΛΟ, όχι με μια ώρα μουσικής στα γυμνάσια, καμία στα λύκεια, χωρίς θεατρική αγωγή, παρά μόνο στο δημοτικό, εικαστικά με υλικά των παιδιών (λες κι όλες οι οικογένειες μπορούν να πάρουν) στον ίδιο χώρο που κάνουν και όλα τα άλλα μαθήματα και μόνο όσα παιδιά έχουν κλίση και κοντά τους μουσικό/ καλλιτεχνικό σχολείο να έχουν την ευκαιρία να διαμορφώσουν ολόπλευρα την προσωπικότητά τους. Χρειάζεται όραμα και ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για ουσιαστική ένταξη της καλλιτεχνικής παιδείας στα ελληνικά δημόσια σχολεία. Υπήρξα στους λίγους τυχερούς, που στο σχολείο τους είχαν εμπνευσμένους δασκάλους, οι οποίοι και στο περιθώριο του χρόνου τους, εθελοντικά είχαν δημιουργήσει θεατρική ομάδα. Είναι πραγματικά δυστυχία που δεν το έχει ζήσει η πλειοψηφία των μαθητών. Ήταν ήδη εξοβελισμένη η Τέχνη από τα σχολεία μας. Δεν δημιουργεί καμία διαφορά το παρόν ωρολόγιο. Έπρεπε από καιρό να διεκδικούμε άλλου τύπου σχολεία! Μουσικοί, εικαστικοί, χορευτές, θεατρολόγοι και όσοι εμπλέκονται, θα μπορούσαν να ενωθούν και να διεκδικούν έντονα. Αλλά πιθανότατα είναι και οι ίδιοι διασπασμένοι σε χίλια κομμάτια και αλληλοτρώγονται, όπως κι όλες οι άλλες ειδικότητες.
-
Το παρόν ωρολόγιο δημιουργεί τη διαφορά που έκανε ο εμπνευσμένος καθηγητής σου με τη θεατρική ομάδα. Ό,τι δουλεύει σε αυτό το σύστημα, δυστυχώς επαφίεται στο φιλότιμο των εκπαιδευτικών. Έστω και αυτές τις ώρες, τις ελάχιστες, στα λίγα σχολεία που σχηματίστηκαν τμήματα, κάποιοι συνάδελφοι έκαναν θαύματα. Τώρα δε θα μπορούν.
Προφανώς και χρειάζονται βελτιώσεις στο σύστημα συνολικά και οριζόντια. Η συγκεκριμένη όμως αλλαγή δεν είναι θετική.
-
Το παρόν ωρολόγιο δημιουργεί τη διαφορά που έκανε ο εμπνευσμένος καθηγητής σου με τη θεατρική ομάδα. Ό,τι δουλεύει σε αυτό το σύστημα, δυστυχώς επαφίεται στο φιλότιμο των εκπαιδευτικών. Έστω και αυτές τις ώρες, τις ελάχιστες, στα λίγα σχολεία που σχηματίστηκαν τμήματα, κάποιοι συνάδελφοι έκαναν θαύματα. Τώρα δε θα μπορούν.
Προφανώς και χρειάζονται βελτιώσεις στο σύστημα συνολικά και οριζόντια. Η συγκεκριμένη όμως αλλαγή δεν είναι θετική.
Θα ήθελα να ήμουν στο σχολείο που δουλεύεις, τη στιγμή της εμπνευσης σου, να σε κάνω χάζι... ;D
-
Μουσικοί, εικαστικοί, χορευτές, θεατρολόγοι και όσοι εμπλέκονται, θα μπορούσαν να ενωθούν και να διεκδικούν έντονα. Αλλά πιθανότατα είναι και οι ίδιοι διασπασμένοι σε χίλια κομμάτια και αλληλοτρώγονται, όπως κι όλες οι άλλες ειδικότητες.
Δεν ισχύει. Ενωμένοι είμαστε και διεκδικούμε από κοινού.
-
Θα ήθελα να ήμουν στο σχολείο που δουλεύεις, τη στιγμή της εμπνευσης σου, να σε κάνω χάζι... ;D
Συνάδελφε, εγώ φιλόλογος είμαι, δεν το 'χω πολύ με τις τέχνες. Έχω δει όμως εξαιρετικούς συναδέλφους μουσικούς και εικαστικούς να κάνουν καταπληκτική δουλειά με τα παιδιά. Από χορωδίες, συναυλίες και γιορτές μέχρι μπατίκ φουλάρια, κοσμήματα αλλά και σχέδιο για αποφόρτιση από την πίεση των πανελληνίων. Δεν βρίσκω κανένα λόγο γιατί να μην γίνονται αυτά στο σχολείο, αντίθετα τα βρίσκω πολύ δημιουργικά και ουσιαστικά. Δεν καταλαβαίνω σε τι ωφελεί η κατάργησή τους, ειλικρινά.
-
Το παρόν ωρολόγιο δημιουργεί τη διαφορά που έκανε ο εμπνευσμένος καθηγητής σου με τη θεατρική ομάδα. Ό,τι δουλεύει σε αυτό το σύστημα, δυστυχώς επαφίεται στο φιλότιμο των εκπαιδευτικών. Έστω και αυτές τις ώρες, τις ελάχιστες, στα λίγα σχολεία που σχηματίστηκαν τμήματα, κάποιοι συνάδελφοι έκαναν θαύματα. Τώρα δε θα μπορούν.
Προφανώς και χρειάζονται βελτιώσεις στο σύστημα συνολικά και οριζόντια. Η συγκεκριμένη όμως αλλαγή δεν είναι θετική.
elranna,
συμφωνώ και αυτό ακριβώς είναι το θέμα μας. Όλα αυτά τα ωραία (θέατρο, εικαστικά, μουσική), στο σχολείο, χωρίς ώρες, δεν γίνονται.
-
..Αποκαλεί "fake news" τον εξοβελισμό της τέχνης από τα σχολεία.....
Ο παραπάνω εξοβελισμος έπεται του προηγηθεντος "εξοβελισμού" της Δημόσιας Εκπαίδευσης.
Τέτοια και άλλα πολλά θα συμβαίνουν σε ένα σύστημα στο οποίο ουσιαστικά δεν ενδιαφέρονται ούτε οι γονείς για την ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης που παρέχεται στα παιδιά τους.
-
Δεν ισχύει. Ενωμένοι είμαστε και διεκδικούμε από κοινού.
Χαίρομαι που το διαβάζω. Καλή τύχη στον αγώνα σας. Ένα υπόμνημα με εμπεριστατωμένα στοιχεία και ολοκληρωμένο σχέδιο κοστολογημένο θα μπορούσατε να στείλετε στο υπουργείο. Θα μείνει παρακαταθήκη. Μόνο τα επίσημα έγγραφα μένουν. Η δημοσιότητα του θέματος βοηθά, αλλά είναι εφήμερη και ξεφουσκώνει αμέσως μόλις προκύψει το επόμενο θέμα. Και τα θέματα έρχονται απανωτά. Αναμένουμε και το ωρολόγιο των επαλ. Ή τα ξέχασαν;
-
Ευχαριστούμε πολύ.
Εχθές Σάββατο, οργανώθηκε κοινή εκδήλωση διαμαρτυρίας μαζί με μουσικούς και θεατρολόγους, την Α.Σ.Κ.Τ. και το Ε.Ε.Τ.Ε. στον χώρο της Ανωτάτης Σχολής Καλών Τεχνών Αθήνας. Παραστάσεις διαμαρτυρίας έκαναν και κάνουν τοπικές Ε.Λ.Μ.Ε.
Ήδη ξεκινήσαμε νομική προσβολή, ώστε να ακυρωθεί η συγκεκριμένη Υπουργική απόφαση.
Όποιος έχει έννομο συμφέρον (εκπαιδευτικός με οργανική σε ΓΕΛ ή γονέας μαθητή/τριας που σήμερα βρίσκεται στην Α΄Λυκ. και προσανατολίζεται για καλλιτεχνικές σπουδές) μπορεί να το δηλώσει στο mail της Ένωσης Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων. Περισσότερες πληροφορίες εδώ:
https://www.facebook.com/enoshkkm/
-
Δελτίο Τύπου:
Ένωση Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων
https://www.facebook.com/enoshkkm/
-
https://www.esos.gr/arthra/68240/i-kosmiteias-tis-filosofikis-athinon-gia-orologio-programma-lykeioy Αντιδράσεις...
-
βασικά όπου έχω πάει την θεατρολογία την δίδασκε όποια άλλη ειδικότητα θέλει κανείς (και φιλόλογοι) εκτός από θεατρολόγους...
-
Κινητοποιήσεις εκπαιδευτικών καλλιτεχνικών μαθημάτων και κοινωνικών επιστημών:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/325769_exobelismos-kallitehnikon-koinonikon-epistimon-nees-kinitopoiiseis-ton-kathigiton
-
ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΙΚΑΣΤΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ
Το παρακάτω ψήφισμα μπορεί να διακινείται σε όλους τους συλλογικούς φορείς αλλά και σε μεμονωμένα άτομα για τη συλλογή υπογραφών.
ΨΗΦΙΣΜΑ
ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΞΟΒΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΤΕΧΝΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ
https://www.facebook.com/enoshkkm/
-
Καιρός...ήταν...Με μηδενική προσέλευση στα μαθήματα... 8)
ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΙΚΑΣΤΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ
Το παρακάτω ψήφισμα μπορεί να διακινείται σε όλους τους συλλογικούς φορείς αλλά και σε μεμονωμένα άτομα για τη συλλογή υπογραφών.
ΨΗΦΙΣΜΑ
ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΞΟΒΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΤΕΧΝΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ
https://www.facebook.com/enoshkkm/
-
Αυτό που ήταν καιρός να γίνει, είναι οι κινητοποιήσεις για να μη καταργηθούν τα μαθήματα.
Στοιχεία για την προσέλευση, εδώ:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/325404_ekpaideytikoi-eikastikon-mathimaton-pseydeis-oi-anafores-toy
-
Καιρός...ήταν...Με μηδενική προσέλευση στα μαθήματα... 8)
Άμα είχαν και τα μαθηματικά προαιρετικά και πάλι η προσέλευση μηδενική θα 'ταν. Το ζήτημα είναι πως θα πρέπει να μπουν πολλά πολλά μαθήματα ακόμη στα σχολεία και να 'χουν τη δυνατότητα επιλογών οι μαθητές. Όπως γίνεται στη Φινλανδία. Αυτό προϋποθέτει, όμως, κτιριακές υποδομές εργαστήρια καθηγητές. Αλλά τι ψάχνομε τώρα εδώ...
-
βασικά όπου έχω πάει την θεατρολογία την δίδασκε όποια άλλη ειδικότητα θέλει κανείς (και φιλόλογοι) εκτός από θεατρολόγους...
Το Πανελλήνιο Δίκτυο για το Θέατρο στην Εκπαίδευση απέστειλε προς την Υπουργό και την Υφυπουργό Παιδείας επιστολή με την οποία εκθέτει τον έντονο προβληματισμό του για την απόφαση της κατάργησης των καλλιτεχνικών μαθημάτων στο λύκειο:
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2020-06/%CE%95%CE%A0%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%9B%CE%97_%CE%A0%CE%94%CE%98%CE%95_%CE%A4%CE%95%CE%A7%CE%9D%CE%95%CE%A3_25_6_20.pdf
-
Εν μια νυκτί καταργήθηκαν μαθήματα: Τι σχολείο θέλουμε τελικά για τους μαθητές μας;
Μαργαρίτα Σουλτάνη
Εκπαιδευτικός ΠΕ78 Κοινωνικών Επιστημών
Μέλος Δ.Ε. Πανελλήνιας Ένωσης Εκπαιδευτικών Κοινωνικών Επιστημών
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326033_en-mia-nykti-katargithikan-mathimata-ti-sholeio-theloyme-telika-gia-toys-mathites
-
Μόνο που η Φιλανδία δεν είναι χρεοκοπημένη...αγαπητέ... ;)
Άμα είχαν και τα μαθηματικά προαιρετικά και πάλι η προσέλευση μηδενική θα 'ταν. Το ζήτημα είναι πως θα πρέπει να μπουν πολλά πολλά μαθήματα ακόμη στα σχολεία και να 'χουν τη δυνατότητα επιλογών οι μαθητές. Όπως γίνεται στη Φινλανδία. Αυτό προϋποθέτει, όμως, κτιριακές υποδομές εργαστήρια καθηγητές. Αλλά τι ψάχνομε τώρα εδώ...
-
Τι σημαίνει να μην ενθαρρύνεις την καλλιτεχνική δημιουργία:
Δήμητρα Αθανασοπούλου, Εφημερίδα των Συντακτών
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326158_ti-simainei-na-min-entharryneis-tin-kallitehniki-dimioyrgia
-
Οι αντιδράσεις κλιμακώνονται για να μη φάμε το "τυράκι" των εργαστηρίων δεξιοτήτων και της ενισχυτικής στο επίπεδο όμορων σχολείων (αδύνατο να σχηματιστούν τμήματα στην επαρχία λόγω μεγάλων αποστάσεων μεταξύ των σχολείων). Έστω και αργά η ΟΛΜΕ πήρε θέση:
ΟΛΜΕ: Πανελλαδικό συλλαλητήριο ενάντια στον εξοβελισμό των Κοινωνικών Επιστημών και της Καλλιτεχνικής Παιδείας
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326363_olme-panelladiko-syllalitirio-enantia-ston-exobelismo-ton-koinonikon-epistimon
-
Ποτέ θα ανακοινωθούν τα σχολεία στα οποία θα λειτουργήσουν τα εργαστήρια δραστηριοτήτων ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Μαζικές πανελλήνιες αντιδράσεις έχουν προκαλέσει οι κινήσεις και οι δηλώσεις του υπουργείου Παιδείας σε σχέση με τα καλλιτεχνικά μαθήματα στο Γενικό Λύκειο - Υπόμνημα της Ένωσης Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων
alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326615_selida-sto-facebook-me-erga-mathiton-lykeioy-kai-antidraseis-gia-tin-katargisi
-
Στη χώρα που γέννησε τον πολιτισμό, η τέχνη και ο πολιτισμός θα πρέπει διδάσκεται παντού και πάντα.
Μαθήματα υποκρισίας:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326789_mathimata-ypokrisias-apo-tin-ypoyrgo-paideias
-
Αλήθεια τι υποκρισία για το υπουργείο Παιδείας να μην τιμά τον τίτλό του.....
Παιδεία χωρίς τέχνες δεν νοείται.
Harac για άλλη μια φορά μπράβο.
-
tatti, συνέχεια του ρεσιτάλ υποκρισίας:
Στρέφουν τις ειδικότητες στο δημοτικό, όπου ναι μεν είναι και εκεί απαραίτητες, αλλά δεν έχουν συσταθεί οργανικές θέσεις (και ούτε θα συσταθούν). Με τις νέες αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα, θα πάρουν λιγότερους αναπληρωτές στα δημοτικά και θα στείλουν μόνιμους από τα γυμνάσια να καλύψουν μέρος των κενών. Τα υπόλοιπα κενά θα τα φάει η μαρμάγκα ή θα τα συμπληρώνει ο δάσκαλος. Αυτός είναι και ο σκοπός τους. Ανάδειξη της μοναδικής τέχνης που ξέρουν να ασκούν, της υψηλής κοπτοραπτικής.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326816_kamia-organiki-thesi-gia-theatrologoys-ekklisi-pros-ypoyrgeio-paideias
-
tatti, συνέχεια του ρεσιτάλ υποκρισίας:
Στρέφουν τις ειδικότητες στο δημοτικό, όπου ναι μεν είναι και εκεί απαραίτητες, αλλά δεν έχουν συσταθεί οργανικές θέσεις (και ούτε θα συσταθούν). Με τις νέες αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα, θα πάρουν λιγότερους αναπληρωτές στα δημοτικά και θα στείλουν μόνιμους από τα γυμνάσια να καλύψουν μέρος των κενών. Τα υπόλοιπα κενά θα τα φάει η μαρμάγκα ή θα τα συμπληρώνει ο δάσκαλος. Αυτός είναι και ο σκοπός τους. Ανάδειξη της μοναδικής τέχνης που ξέρουν να ασκούν, της υψηλής κοπτοραπτικής.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/326816_kamia-organiki-thesi-gia-theatrologoys-ekklisi-pros-ypoyrgeio-paideias
η καλύτερη κουβέντα, μπράβο harac, συμφωνώ απολύτως!!!
-
Πρόσκληση σε συνέντευξη τύπου τη Δευτέρα 13 Ιουλίου, ώρα 18:00 στον αίθριο χώρο της ΑΣΚΤ Πειραιώς 256:
Για την ανάκληση της απόφασης του Υπουργείου Παιδείας
και την πλήρη επαναφορά των καλλιτεχνικών μαθημάτων στο Λύκειο.
https://www.facebook.com/enoshkkm/posts/2045230858942006?__tn__=K-R
-
Προσφεύγουν στο ΣτΕ οι εκπαιδευτικοί του Κλάδου Οικονομίας ΠΕ80:
alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/327355_prosfeygoyn-sto-ste-oi-ekpaideytikoi-toy-kladoy-oikonomias-pe80
-
Προσφεύγουν στο ΣτΕ οι εκπαιδευτικοί του Κλάδου Οικονομίας ΠΕ80:
alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/327355_prosfeygoyn-sto-ste-oi-ekpaideytikoi-toy-kladoy-oikonomias-pe80
★Έτσι μπράβο+ συγχαρητήρια στους συναδέλφους μου ΠΕ80.....
★+θα ακολουθήσουν τον Αύγουστο+τα σοβαρά δικαστήρια... για ΤΥΧΟΝ προσλήψεις από ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟΥΣ προσωρινούς πίνακες....
★Δυστυχώς μόνο με δικαστήρια βρίσκει όποιος θίγεται το ΔΙΚΙΟ του σε αυτή την χώρα...
-
Ελπίζω να είναι αστείο!
Δηλαδή όποιου του μειώνουν τις ώρες θα πρέπει να προσφεύγει στο Στε?
Τότε θα έπρεπε και επί Αρβανιτόπουλου και Γαβρόγλου που τους είχαν αυξήσει σκανδαλωδώς τις ώρες τους να προσφύγουν οι άλλες ειδικότητες.
Για να δούμε έχει πιο κάτω?
Αυτοί που έκαναν αυτοί την προσφυγή ουσιαστικά στρέφονται και εναντίον συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων. Τον Σεπτέμβρη που θα πάνε στα σχολεία θα μπορούν να τους κοιτάξουν στα μάτια?
-
Τα δικαστήρια απ οτι πληροφορηθηκα είναι η μόνη λύση για να ελεγχονται οι αυθαιρεσίες. Αυτό με το κοίταγμα στα μάτια δεν το κατάλαβα να σου πω την αλήθεια. Και οι άλλες ειδικότητες όποιος θέλει να προσφύγει.
-
Σε ποια αυθαιρεσία αναφέρεσαι? Ο νόμος λέει ότι έχει δικαίωμα ο υπουργός με υπουργική απόφαση να τροποποιεί το ωρολόγιο πρόγραμμα. Που είναι η αυθαιρεσία? Δεν έγινε κάτι παράνομο.
και ξαναλέω τι είδους λογική είναι αυτή? Δηλαδή αν σου μειώσουν τις ώρες κάνεις προσφυγή επειδή δεν σε συμφέρει. Με το σκεπτικό αυτό λοιπόν κάνουν προσφυγή όλες οι ειδικότητες όπως εσύ λες και δικαιώνονται όλοι. Για πες μου τώρα πόσες ώρες θα κάνουν μάθημα οι μαθητές την ημέρα!
Όταν κάποιος παίρνει ώρες τις παίρνει από άλλο μάθημα. Πριν λίγο καιρό οι κοινωνιολόγοι πήραν τις ώρες των λατινικών, τώρα συμβαίνει το ανάποδο. Γιατί πρέπει να έχει δίκιο ένας εκ των δυο και όχι και οι δυο?
Επειδή λοιπόν κάθε κλάδος θέλει να έχει άπειρες ώρες και κάθε καθηγητής να μην πηγαίνει να συμπληρώνει σε άλλο σχολείο όλοι κοιτάνε να μεγιστοποιήσουν τις ώρες τους.
Για αυτό ακριβώς ο μόνος αρμόδιος για τέτοια θέματα είναι το υπουργείο και το ΙΕΠ και κανείς άλλος.
-
Εσύ δεν κατάλαβα τι πρόβλημα έχεις άμα θα προσφύγει κάποιος επειδή πιστεύει οτι αδικείται; Την άδεια τη δική σου θα πάρει;
Ελα Παναγία μου κάτι άτομα! Ας προσφύγουν αφού θέλουν και ας αποφασίσει το ΣΤΕ. Τι κοιτάγματα στα μάτια και φρύδια καλαβρέζικα. Αυτό έλειπε να μας ρωτήσουν κιόλας!
-
Εσύ δεν κατάλαβα τι πρόβλημα έχεις άμα θα προσφύγει κάποιος επειδή πιστεύει οτι αδικείται; Την άδεια τη δική σου θα πάρει;
Ελα Παναγία μου κάτι άτομα! Ας προσφύγουν αφού θέλουν και ας αποφασίσει το ΣΤΕ. Τι κοιτάγματα στα μάτια και φρύδια καλαβρέζικα. Αυτό έλειπε να μας ρωτήσουν κιόλας!
Σε σχολείο των Κυκλάδων συνάδελφος καλλιτεχνικών περιέφερε στους υπόλοιπους συναδέλφους έγγραφο όπου ζητούσε επαναφορά των ωρών των καλλιτεχνικών μαθημάτων και της Κοινωνιολογίας(!!!) και μάζευε υπογραφές....
Δεν είναι λίγο αμφιλεγόμενη αυτή η πρακτική;
-
Πως σχετίζεται αυτό με το αναφαίρετο δικαίωμα του να προσφύγει;
-
Πως σχετίζεται αυτό με το αναφαίρετο δικαίωμα του να προσφύγει;
Nα προσφύγει έχει κάθε δικαίωμα, προφανώς. Το να επιδιώκει όμως να δημιουργήσει κλίμα μεταξύ συναδέλφων, το θεωρώ επικίνδυνο και αχρείαστο. Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, οι χαμένες ώρες κάποιου είναι κέρδος για κάποιον άλλον.
-
Nα προσφύγει έχει κάθε δικαίωμα, προφανώς. Το να επιδιώκει όμως να δημιουργήσει κλίμα μεταξύ συναδέλφων, το θεωρώ επικίνδυνο και αχρείαστο. Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, οι χαμένες ώρες κάποιου είναι κέρδος για κάποιον άλλον.
Για την προσφυγή τους ως κλάδος λέγαμε πάντως. Αυτό που έγινε σε ένα σχολείο στις Κυκλάδες δεν ξέρω γιατί μας το λες. Αν το θεώρησες επικίνδυνο ας το έλεγες στον συνάδελφο ή ας μην υπέγραφες!!!
-
Ελπίζω να είναι αστείο!
Δηλαδή όποιου του μειώνουν τις ώρες θα πρέπει να προσφεύγει στο Στε?
Τότε θα έπρεπε και επί Αρβανιτόπουλου και Γαβρόγλου που τους είχαν αυξήσει σκανδαλωδώς τις ώρες τους να προσφύγουν οι άλλες ειδικότητες.
Για να δούμε έχει πιο κάτω?
Αυτοί που έκαναν αυτοί την προσφυγή ουσιαστικά στρέφονται και εναντίον συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων. Τον Σεπτέμβρη που θα πάνε στα σχολεία θα μπορούν να τους κοιτάξουν στα μάτια?
★Με -35,714% => ή οι 14 ώρες έγιναν=> 9!!!/εβδομάδα για τους οικονομολογους Πε80 σε γυμνάσια+λύκεια...+οι ~3.000 αναπληρωτές με+χωρίς προϋπηρεσία των παλιών πινάκων 2008 έγιναν....~7.600!! με τις αιτήσεις στην 2γε/2019...(αύξηση +153,333%!!!)
★+να μην μιλήσω για το θέμα αναγνώρισης των ΚΟΛΛΕΓΙΩΝ....
που ~ οι μισοί απόφοιτοι είναι Οικονομολογοι...
=>+ο μοναδικός μου μαθητής σε ένα αγ(ο)νο νησί των Κυκλάδων στην Γ'Λυκειου Πανελλήνιες ΑΟΘ έγραψε 19,9 !! (κωδικός υποψηφίου 20029705
Γυμνάσιο με ΛΤ Δονούσας)
(Α' βαθμολογητης 100/100, Β' βαθμολογητης 99/100, γ=δεν χρειάστηκε)
=> ◆■★Να μην κινηθώ νομικά όταν με πνίγει το δίκιο μου για την δουλειά που κάνω...+ που κάποιοι υποτιμούν αυτή τη δουλειά που κάνω....
+με υποβαθμιζουν...χωρίς να έχω δώσει δικαιώματα..?
-
Για την προσφυγή τους ως κλάδος λέγαμε πάντως. Αυτό που έγινε σε ένα σχολείο στις Κυκλάδες δεν ξέρω γιατί μας το λες. Αν το θεώρησες επικίνδυνο ας το έλεγες στον συνάδελφο ή ας μην υπέγραφες!!!
Αυτό ακριβώς εννοώ, κάποιοι δεν αρκούνται στην προσφυγή.... Όπως το λες, δεν υπέγραψα, κάποιοι άλλοι όμως με λιγότερη γνώση επί του θέματος ή από συμπάθεια υπέγραψαν....
-
Γιατί πρέπει να υπέγραψαν από συμπάθεια ή από άγνοια; Και το πρόβλημα τελικά ποιο είναι; Ήθελες να μην υπογράψουν επειδή δεν συμφωνείς εσύ;
-
Γιατί πρέπει να υπέγραψαν από συμπάθεια ή από άγνοια; Και το πρόβλημα τελικά ποιο είναι; Ήθελες να μην υπογράψουν επειδή δεν συμφωνείς εσύ;
Συμφωνώ μαζί σου ότι κάθε κλάδος μπορεί να διεκδικήσει το δίκιο του, όπως το εννοεί, μέσα από προσφυγές στα διοικητικά όργανα. Το να ψάχνεις όμως μέσα στους συλλόγους συμπαράσταση σε ένα θέμα που μοιραία φέρνει τους κλάδους σε διάσταση, λόγω διαφορετικών συμφερόντων, το θεωρώ κακό και αχρείαστο...
-
Μα τότε δε θα έπρεπε τίποτα να συζητιέται στον σύλλογο αφού όλοι έχουν διαφορετικά συμφέροντα και προκύπτουν συγκρούσεις. Οι παλιοί με τους νέους, οι μόνιμοι με τους αναπληρωτές, οι α αναθέσεις με τις β. Δημοκρατία έχουμε. Αν δε σου αρέσει που μαζεύει κάποιος υπογραφές μην υπογράφεις. Γιατί να στοχοποιείς τον συνάδελφο; Μάζεψε κι εσύ υπογραφές να καταργηθούν αφού αυτό πιστεύεις οτι πρέπει να γίνει.
-
Μα τότε δε θα έπρεπε τίποτα να συζητιέται στον σύλλογο αφού όλοι έχουν διαφορετικά συμφέροντα και προκύπτουν συγκρούσεις. Οι παλιοί με τους νέους, οι μόνιμοι με τους αναπληρωτές, οι α αναθέσεις με τις β. Δημοκρατία έχουμε. Αν δε σου αρέσει που μαζεύει κάποιος υπογραφές μην υπογράφεις. Γιατί να στοχοποιείς τον συνάδελφο; Μάζεψε κι εσύ υπογραφές να καταργηθούν αφού αυτό πιστεύεις οτι πρέπει να γίνει.
Μα δεν μάζευε υπογραφές στο πλαίσιο συλλόγου διδασκόντων, αυτό θα ήταν πιο τίμιο, αλλά προσέγγιζε κάθε συνάδελφο προσωπικά και του ζητούσε υπογραφή...σου φαίνεται δημοκρατικό και διάφανο;Τέλος πάντων, διαφωνούμε...να είσαι καλά.
-
Ναι μου φαίνεται δημοκρατικό τίμιο και διάφανο. Ο καθένας βάζει τη δική του υπογραφή ως άτομο και ως εκπαιδευτικός. Εκτός αν τους είχε κανένα στιλέτο στο λαιμό και παρέλειψες να το αναφέρεις. Να είσαι καλά κι εσύ.
-
Ναι μου φαίνεται δημοκρατικό τίμιο και διάφανο. Ο καθένας βάζει τη δική του υπογραφή ως άτομο και ως εκπαιδευτικός. Εκτός αν τους είχε κανένα στιλέτο στο λαιμό και παρέλειψες να το αναφέρεις. Να είσαι καλά κι εσύ.
Oχι, όχι δεν κρατούσε στιλέτο, ωραίο χαμόγελο μόνο :D. Δεν κατηγορώ όσους υπέγραψαν, αλλά κατακρίνω αυτόν που μάζευε υπογραφές με την γνώση ότι αυτό που ζητούσε θα έκοβε ίσως ώρες από συναδέλφους, που μπορεί και να δούλευαν στο ίδιο σχολείο και έκανε και παρέα μαζί τους...
-
Αφού έκαναν παρέα τότε έπρεπε πρώτοι να τον στηρίξουν τώρα που του έκοψαν τις ώρες και όχι να ψάχνουν να κάνουν πλιάτσικο στις ώρες του! Μάλλον λάθος άτομο κατακρίνεις. Φιλικά
-
Το να διεκδικεί κάποιος κλάδος με νόμιμο τρόπο, τις ώρες του είναι αναφαίρετο δικαίωμά του και δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα στερήσει ώρες από άλλους, ακόμα περισσότερο σε μαθήματα επιλογής.
-
Αφού έκαναν παρέα τότε έπρεπε πρώτοι να τον στηρίξουν τώρα που του έκοψαν τις ώρες και όχι να ψάχνουν να κάνουν πλιάτσικο στις ώρες του! Μάλλον λάθος άτομο κατακρίνεις. Φιλικά
Κανείς δεν έκανε πλιάτσικο στις ώρες του. Ο ίδιος αν και καλλιτεχνικών υποστήριζε την κοινωνιολογία έναντι άλλων μαθημάτων, ερχόμενος σε σύγκρουση με άλλες ειδικότητες. Δεν νομίζω ότι θα έκανες κάτι τέτοιο...αφού υποστηρίζεις την αλληλοϋποστήριξη συναδέλφων
-
Το τι θα έκανα εγώ δεν μπορείς να το ξέρεις εκτός αν προσπαθείς έμμεσα να με κατευθύνεις σε αυτό που θα ήθελες εσύ να κάνω. Το να υποστηρίζει κάποιος τους συναδέλφους κοινωνιολόγους δεν εμπίπτει στην αλληλουποστήριξη συναδέλφων; :o
-
Το τι θα έκανα εγώ δεν μπορείς να το ξέρεις εκτός αν προσπαθείς έμμεσα να με κατευθύνεις σε αυτό που θα ήθελες εσύ να κάνω. Το να υποστηρίζει κάποιος τους συναδέλφους κοινωνιολόγους δεν εμπίπτει στην αλληλουποστήριξη συναδέλφων; :o
Εις βάρος άλλων συναδέλφων; Αυτό ενόχλησε περισσότερο εμένα, το ότι έφερε συναδέλφους σε σύγκρουση με άλλους συναδέλφους. Αν θέλεις το συμμερίζεσαι....ας είναι. Καλή συνέχεια!
-
Οι συνάδελφοι που θέλουν τις ώρες του συνάδελφου κοινωνιολόγου δεν τις θέλουν εις βάρος του; Για το καλό του τις θέλουν; Ο καλλιτεχνικός που υποστηρίζει την επαναφορά των ωρών του Κοινωνιολόγου φέρνει συγκρούσεις δηλαδή και είναι κακός. Αν υποστήριζε να κοπούν οι ώρες της Κοινωνιολογίας θα ήταν συναδελφικός. Χαχχα! Έγινε! Καλή συνέχεια!
-
Οι συνάδελφοι που θέλουν τις ώρες του συνάδελφου κοινωνιολόγου δεν τις θέλουν εις βάρος του; Για το καλό του τις θέλουν; Ο καλλιτεχνικός που υποστηρίζει την επαναφορά των ωρών του Κοινωνιολόγου φέρνει συγκρούσεις δηλαδή και είναι κακός. Αν υποστήριζε να κοπούν οι ώρες της Κοινωνιολογίας θα ήταν συναδελφικός. Χαχχα! Έγινε! Καλή συνέχεια!
Εγώ τουλάχιστον δεν έχω δει κανέναν συνάδελφο να μαζεύει υπογραφές σε σχολεία για την διδασκαλία φιλολογικών μαθημάτων αντί για την Κοινωνιολογία π.χ. Πρακτικές που φέρνουν συναδέλφους σε αντιπαράθεση μεταξύ τους αντί η κατακραυγή να στρέφεται προς τους υπεύθυνους, για μένα είναι κατακριτέες. Εύχομαι να μην δεις κάποιον να στρέφεται κατά του μαθήματός σου με τέτοια μέσα ή να μη χρειαστεί να πάρεις τέτοια θέση, γιατί είναι πολύ δύσκολη. Καλή συνέχεια και πάλι.
-
Εσύ την κατακραυγή σου την στρέφεις στους υπεύθυνους; Εγώ εύχομαι όταν κάποιος στραφεί κατά του μαθήματος μου να βρεθεί κάποιος να μαζέψει και για μένα υπογραφές, όπως ο καλλιτεχνικός του σχολείου σου.
-
Εσύ την κατακραυγή σου την στρέφεις στους υπεύθυνους; Εγώ εύχομαι όταν κάποιος στραφεί κατά του μαθήματος μου να βρεθεί κάποιος να μαζέψει και για μένα υπογραφές, όπως ο καλλιτεχνικός του σχολείου σου.
Φαντάσου ένα σχολείο όπου οι καθηγητές θα μαζεύουν υπογραφές για να πάρουν τις ώρες των συναδέλφων τους....
-
Τί να πουν και οι θεολόγοι που αποτελούν τον εύκολο στόχο πολλών "συναδέλφων". Βγάζουν την προκατάληψή τους απέναντι στις θρησκείες, την άγνοιά τους απέναντι στο μάθημα και γενικά τον εγωκεντρισμό τους.Το πρόβλημα είναι ότι τα απωθημένα τους για τα θρησκευτικά τα μεταφέρουν συχνά και στους μαθητές και μου λέτε τώρα για "συναδελφικότητα";Εχουμε γίνει ο πιο μίζερος κλάδος.
-
Φαντάσου ένα σχολείο όπου οι καθηγητές θα μαζεύουν υπογραφές για να πάρουν τις ώρες των συναδέλφων τους....
Εγώ βλέπω ένα σχολείο που κάποιος συνάδελφος καλλιτεχνικός μάζεψε υπογραφές για να κρατήσει τις ώρες του. Και μάζεψε υπογραφές για να κρατήσει τις ώρες του και ο συνάδελφος κοινωνιολόγος. Το παράδοξο είναι ότι εκείνοι που θέλουν να πάρουν τις ώρες του κοινωνιολόγου για να βολευτούν, κατηγορούν τον καλλιτεχνικό επειδή υποστηρίζει τον κοινωνιολόγο για να τις κρατήσει.
-
Εγώ βλέπω ένα σχολείο που κάποιος συνάδελφος καλλιτεχνικός μάζεψε υπογραφές για να κρατήσει τις ώρες του. Και μάζεψε υπογραφές για να κρατήσει τις ώρες του και ο συνάδελφος κοινωνιολόγος. Το παράδοξο είναι ότι εκείνοι που θέλουν να πάρουν τις ώρες του κοινωνιολόγου για να βολευτούν, κατηγορούν τον καλλιτεχνικό επειδή υποστηρίζει τον κοινωνιολόγο για να τις κρατήσει.
Δεν έχεις πιάσει το πνεύμα. Το υπουργείο, ο κατεξοχήν αρμόδιος και υπεύθυνος για το μπάχαλο, καταργεί ώρες και οι καθηγητές αντί να στραφούν εναντίον του προσπαθούν να κερδίσουν ώρες από συναδέλφους. Όταν αντικαταστάθηκαν τα Λατινικά π.χ. από την Κοινωνιολογία οι φιλόλογοι δεν στράφηκαν, από όσο ξέρω, εναντίον των Κοινωνιολόγων ούτε προσπάθησαν να ακυρώσουν την αλλαγή μέσω συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων , αλλά διαμαρτυρήθηκαν μέσω του κλάδου τους. Τέλος πάντων...
-
Το πρόβλημα είναι ότι επειδή πλέον δεν μπορούν να καταργήσουν άμεσα ειδικότητες, όπως είχαν επιχειρήσει να κάνουν παλαιότερα, τις καταργούν έμμεσα κόβοντας ώρες (και οργανικές). Το μοναδικό που τους νοιάζει είναι η μείωση των προσλήψεων/διορισμών και το τελευταίο, οι ανάγκες των μαθητών.
Αυτό που συμβαίνει σήμερα στις Α,Β ειδικότητες, αύριο μπορεί να συμβεί στις Γ, Δ και πάει λέγοντας...
ΨΗΦΙΣΜΑ της συγκέντρωσης Φορέων και Ανώτατων Σχολών Τέχνης στην ΑΣΚΤ Αθήνας στις 13 Ιουλίου 2020:
https://www.facebook.com/enoshkkm/posts/2049059555225803?__tn__=K-R
-
Έθιξα το θέμα επειδή μου κάνει εντύπωση το εξής:
όταν μείωσαν τις ώρες των πληροφορικών και των φιλολόγων και άλλων ειδικοτήτων δεν έγινε αυτός ο χαμός που γίνεται τώρα. Θέλω να πω ότι κατάργησαν ένα μάθημα επιλογής καλλιτεχνικών στην Α Λυκείου και έγινε της κακομοίρας (Τα μαθήματα σχεδίου στην Γ Λυκείου είμαι σίγουρος ότι θα συνεχίσουν, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς, είναι αντισυνταγματικό).
Επίσης όπως ειπώθηκε παραπάνω οι φιλόλογοι όταν καταργήθηκαν τα λατινικά ήταν προσεκτικοί στις ανακοινώσεις τους, δεν ζήτησαν να καταργηθεί η κοινωνιολογία. Εδώ βλέπουμε ένα μένος το οποίο έχει πάρει και ιδεολογικό χρώμα δυστυχώς και έχει ταυτιστεί και με συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους.
Και ξαναλέω ότι για να έχουμε όλοι ώρες τα παιδιά πρέπει να διδάσκονται 40 ώρες την ημέρα όλα τα μαθήματα.
Ποιος θα αποφασίσει τι πρέπει να διδάσκεται και πόσες ώρες?
Και κάτι τελευταίο, επειδή τελευταία έχει πέσει πολύ fake news:
ΤΑ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΑ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΤΑΞΕΙΣ ΤΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ.
-
Γιατί ζήτησαν οι κοινωνιολόγοι να καταργηθεί κάτι; Για δώσε μας ένα λινκ γιατί κι εμένα δε μ αρέσουν τα fake news.
-
Δεν το διατύπωσα σωστά, δεν εννοούσα ότι ζήτησαν να καταργηθούν τα λατινικά, απλά ότι υπάρχει μια αντίδραση δυσανάλογη με αυτή άλλων κλάδων που τους έκοψαν ώρες.
Επίσης ότι η ΟΛΜΕ έχει πάρει μια μεροληπτική θέση όπως λέει και εδώ:
https://www.esos.gr/arthra/68365/pef-meroliptiki-i-topothetisi-toy-ds-tis-olme-gia-ta-latinika (https://www.esos.gr/arthra/68365/pef-meroliptiki-i-topothetisi-toy-ds-tis-olme-gia-ta-latinika)
-
Έθιξα το θέμα επειδή μου κάνει εντύπωση το εξής:
όταν μείωσαν τις ώρες των πληροφορικών και των φιλολόγων και άλλων ειδικοτήτων δεν έγινε αυτός ο χαμός που γίνεται τώρα. Θέλω να πω ότι κατάργησαν ένα μάθημα επιλογής καλλιτεχνικών στην Α Λυκείου και έγινε της κακομοίρας (Τα μαθήματα σχεδίου στην Γ Λυκείου είμαι σίγουρος ότι θα συνεχίσουν, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς, είναι αντισυνταγματικό).
Επίσης όπως ειπώθηκε παραπάνω οι φιλόλογοι όταν καταργήθηκαν τα λατινικά ήταν προσεκτικοί στις ανακοινώσεις τους, δεν ζήτησαν να καταργηθεί η κοινωνιολογία. Εδώ βλέπουμε ένα μένος το οποίο έχει πάρει και ιδεολογικό χρώμα δυστυχώς και έχει ταυτιστεί και με συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους.
Και ξαναλέω ότι για να έχουμε όλοι ώρες τα παιδιά πρέπει να διδάσκονται 40 ώρες την ημέρα όλα τα μαθήματα.
Ποιος θα αποφασίσει τι πρέπει να διδάσκεται και πόσες ώρες?
Και κάτι τελευταίο, επειδή τελευταία έχει πέσει πολύ fake news:
ΤΑ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΑ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΤΑΞΕΙΣ ΤΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ.
Ναι, αλλά καταργήθηκαν στο Λύκειο, μαζί με όλα τα άλλα μαθήματα επιλογής. Για την κατάργηση όλων αυτών των μαθημάτων στο Λύκειο, γίνονται οι κινητοποιήσεις.
-
Διαβάζω εδώ και μισή ώρα τις απαντήσεις σε αυτό το θέμα και δεν είδα πουθενά να ενδιαφέρεται κανείς για τους μαθητές και για ένα πρόγραμμα σπουδών που θα τους κάνει ισορροπημένα και πολιτισμένα άτομα και μέλη της κοινωνίας μας. Συνεπώς, διαπίστωσα για άλλη μια φορά ότι έχουμε ένα βασικό πρόβλημα στην Ελλάδα: θεωρούμε ότι στο σχολείο ο εκπαιδευτικός (και οι ανάγκες του) παίζουν τον κεντρικό ρόλο ενώ ξεχνάμε εντελώς τον μαθητή.
Δεν θα αναλύσω το θέμα των απαρχαιωμένων σχολικών βιβλίων ούτε τους οδηγούς σπουδών που σε γενικές γραμμές έχουν χάσει κάθε επαφή με την πραγματικότητα.
Ούτε στο γεγονός που κάθε κυβέρνηση, οδηγείται από συμφέροντα που καμία σχέση έχουν με την μάθηση και κάνει πειράματα αλλάζοντας κάθε φορά κυρίως πλαίσια που αφορούν εμάς τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι καταλήγουμε να μην ξέρουμε προς τα που να βαδίζουμε.
Θα ήθελα να αναφερθώ σε "συνταγές" από άλλα κράτη που αποδεικνύεται με έρευνες ότι αυτό που κάνουν έχει αποτελέσματα.
Για παράδειγμα την συνταγή του πολυφημισμένου συστήματος της Φινλανδίας από το οποίο παραθέτω ένα μικρό "κομμάτι":
Πρόγραμμα σπουδών στην ανώτερη δευτεροβάθμια εκπαίδευση
Το πρόγραμμα σπουδών χωρίζεται σε υποχρεωτικά, εξειδικευμένα και πειραματικά μαθήματα.
Το πρόγραμμα σπουδών στα σχολεία της ανώτερης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αποτελείται από 38 μαθήματα που οργανώνονται γύρω από τα ακόλουθα θέματα: μητρική γλώσσα και λογοτεχνία (φινλανδική ή άλλη εθνική γλώσσα), ξένη γλώσσα, δεύτερη ξένη γλώσσα, περιβαλλοντικές μελέτες, πολιτική εκπαίδευση, θρησκεία ή ηθική, ιστορία, κοινωνικές σπουδές , μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία, γεωγραφία, φυσική αγωγή, μουσική, εικαστικές τέχνες, χειροτεχνίες και οικογενειακή οικονομία.
Η διδασκαλία γλωσσών αντιπροσωπεύει λιγότερο από το ένα τρίτο του εκπαιδευτικού χρόνου. Η επιστήμη και τα μαθηματικά στα σχολεία της ανώτερης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αποτελούν κάτι περισσότερο από το ένα τρίτο του εκπαιδευτικού χρόνου. Η διδασκαλία των κοινωνικών επιστημών και τις ανθρωπιστικών επιστημών περιλαμβάνει περίπου το 18% του εκπαιδευτικού χρόνου. Το υπόλοιπο 16 τοις εκατό του εκπαιδευτικού χρόνου κατανέμεται μεταξύ τέχνης, φυσικής αγωγής και άλλων μαθημάτων, συμπεριλαμβανομένης της θρησκείας ή της ηθικής.
Κάνετε μια σύγκριση με τις δικές μας αναλογίες και βγάλετε τα συμπεράσματα σας.
Δυστυχώς δεν γίνεται να κάνεις ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά. Και κανείς δεν τολμά να κάνει ουσιαστικές αλλαγές με κέντρο τον μαθητή και την επιθυμητή "γνωστική εικόνα" του στο τέλος της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Και κάτι τελευταίο. Μεγάλωσα σε άλλη χώρα και με έφερε η ζωή πίσω στην Ελλάδα σε ώριμη ηλικία. Τελείωσα εκεί αυτό που λέμε καθηγητική σχολή, δηλαδή έχω κάνει πολλά μαθήματα σχετικά όπως μαθητική ψυχολογία, μεθοδολογία διδακτικής της ειδικότητάς μου, παιδαγωγικά κτλ. Όταν έμαθα ότι στην Ελλάδα δεν είναι υποχρεωτικό κανείς να έχει κάνει παιδαγωγικά για να γίνει καθηγητής έπεσα κυριολεκτικά από τα σύννεφα.
-
Στη Φινλανδία χρησιμοποιούν κινητά και tablets για να κάνουν μάθημα μέσα στην τάξη, χωρίς να γίνεται χαβαλές. Έχουν οργανωμένα εργαστήρια σε πολλά μαθήματα, όπως των καλλιτεχνικών με όλα τα απαραίτητα μέσα, που θα τα ζήλευαν και σχολές καλών τεχνών εδώ, μέχρι και επαγγελματικούς φούρνους κεραμικής. Διαθέτουν οργανωμένες βιβλιοθήκες με χώρους διαμορφωμένους και υπολογιστές για να μελετούν οι μαθητές, τα παιδιά τρώνε το μεσημέρι σε εστιατόριο μέσα στο σχολείο και επιστρέφουν το απόγευμα στο σπίτι διαβασμένα, τα σχολεία συμμετέχουν σε εκπαιδευτικά προγράμματα, όπου οι μαθητές ταξιδεύουν σε όλο τον κόσμο, γίνονται πολλά μαθήματα επιλογής στο γυμνάσιο και λύκειο με σύστημα rotating, ώστε να συμμετέχουν όλοι όσοι τα επιλέγουν με τη σειρά τους, και άλλα πολλά. Και περισσότερα χρήματα για την Παιδεία δίνουν και διαφορετική νοοτροπία από εμάς και κλίμα διαφορετικό έχουν, που τους κάνει να δίνουν ιδιαίτερη σημασία στη διαμόρφωση και αξιοποίηση εσωτερικών χώρων/δομών, για αυτό και δεν θα τους μοιάσουμε ποτέ. Αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο, κάθε λαός έχει τις ιδιαιτερότητές του και κάθε χώρα διαφορετικές συνθήκες.
Το ζητούμενο, όπως γράφεις, είναι το καλό του μαθητή, το οποίο αποτελεί προτεραιότητα και δεν πρέπει ποτέ να το ξεχνάμε.
-
Τα τελευταία χρόνια ακούμε για το παράδειγμα της Φινλανδίας, και προσπαθούμε να μεταφέρουμε/αντιγράψουμε κάποια πράγματα από εκεί για να τους μιμηθούμε όπως το αμίμητο που είχε προτείνει ο πρώην υπουργός να ξυπνάνε τα παιδιά αργότερα λες και αυτός είναι ο λόγος που το εκπαιδευτικό τους σύστημα πάει καλά.
Κανείς δεν τολμάει να πει (εννοώ επίσημος φορέας/κυβέρνηση) τον πραγματικό λόγο που το σύστημά τους είναι τόσο καλό. Είναι απλό, αυτοί που διορίζονται είναι πραγματικά καλοί καθηγητές, όχι κάποιοι που περιμένουν κάποια επετηρίδα. Πως γίνεται αυτό? Μα με σκληρή αξιολόγηση.
https://hechingerreport.org/teacher-voice-in-finland-its-easier-to-become-a-doctor-or-lawyer-than-a-teacher-heres-why/ (https://hechingerreport.org/teacher-voice-in-finland-its-easier-to-become-a-doctor-or-lawyer-than-a-teacher-heres-why/)
Για αυτό έχουν καλό σύστημα, για αυτό οι μαθητές δεν βαριούνται, και για αυτό τους καθηγητές εκεί τους έχουν πολύ ψηλά σε υπόληψη, επειδή κάνουν καλά τη δουλειά τους. Όχι όπως εδώ που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι μεταθέσεις αποσπάσεις μετατάξεις διορισμός, συμπλήρωση/μείωση ωραρίου και φυσικά ξεκούραση μέχρι την συνταξιοδότηση.
-
Έχει και στη Φινλανδία διαπλεκόμενα κομματοκοπρόσκυλα που μπαίνουν σε θέσεις ευθύνης με στημένες συνεντεύξεις και πληρωμένα διδακτορικά? Εκείνοι κάνουν τη σκληρή αξιολόγηση και στη Φινλανδία? Έχει κι εκεί αναπληρωτές που γυρίζουν όλη τη Φινλανδία από χρόνο σε χρόνο και αλλάζουν συνεχώς σχολεία? Έχει κι εκεί αίθουσες χωρίς θέρμανση, χωρίς κανένα απολύτως εποπτικό μέσο, χωρίς καν σύνδεση στο ίντερνετ, σε προκάτ με ποντίκια? Οι εκπαιδευτικοί είναι μόνο ένα μέρος του "καλού συστήματος" που αναφέρεις. Κανείς συνάδελφος δεν πρόκειται να φορτωθεί όλα τα στραβά της ελληνικής εκπαίδευσης όσο κι αν προσπαθείτε να μας πείσετε.
https://www.enikos.gr/society/381129/mathites-sta-xania-kanoun-mathima-stis-toualetes-video
https://ermisnews.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AC-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CE%B3%CF%85%CE%BB-%CE%B8%CE%AD%CF%84/
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/323835_kataggelia-parathyro-xekollise-apo-sholeio-sto-aigaleo-traymatise-mitera-kai
-
Μάλιστα, η κλασική δικαιολογία για να μην κάνουμε τίποτα. Έχω συναντήσει σε όσα σχολεία έχω πάει καθηγητές οι οποίοι όταν δουν ένα χαλασμένο παράθυρο:
1) Θα κάνουν ότι είναι δυνατόν ώστε να επιδιορθωθεί για να κάνουν μάθημα
2) Θα το χρησιμοποιήσουν ως δικαιολογία για να μην κάνουν μάθημα.
Οι κλασικές δικαιολογίες που ακούμε συνέχεια όταν κάτι καινούργιο πάει να γίνει και να ξεβολευτεί κόσμος.
Τι τη θέλουμε τη ρομποτική, τι τους θέλουμε τους διαδραστικούς εδώ δεν έχουμε πετρέλαιο, δεν έχουμε κτίρια. Να μην κάνουμε τίποτα!
Ποιοι θα μας αξιολογήσουν? Αυτοί με τα πληρωμένα διδακτορικά? Να μην γίνει αξιολόγηση.
Το τέλειο όμως ήταν φέτος με την καραντίνα. Πολλοί καθηγητές έλεγαν:
Δεν μπορώ να πάω σχολείο είμαι σε ευπαθή ομάδα.
Και του έλεγες οκ άρα θα κάνεις εξ αποστάσεως από το σπίτι?
Απάντηση: Όχι φυσικά δεν είναι υποχρεωτική και δεν μπορεί κανείς να μου το επιβάλλει.
Το λυπηρό όμως είναι η γενίκευση γκεμπελικού τύπου την οποία κάνεις, ότι επειδή κάποιοι σε θέση ευθύνης μπήκαν με μέσο τότε όλοι σε θέση ευθύνης είναι με στημένες συνεντεύξεις και με πληρωμένα διδακτορικά. Μάλλον θα πιστεύεις και ότι όλοι όσοι έχουν διδακτορικό είναι πληρωμένο για να κρύψεις τη δική σου ανεπάρκεια.
Και επαναλαμβάνω:
Να γιατί τα παιδιά μισούν το σχολείο, γιατί έχουν τέτοιους καθηγητές.
Έχει και στη Φινλανδία διαπλεκόμενα κομματοκοπρόσκυλα που μπαίνουν σε θέσεις ευθύνης με στημένες συνεντεύξεις και πληρωμένα διδακτορικά? Εκείνοι κάνουν τη σκληρή αξιολόγηση και στη Φινλανδία? Έχει κι εκεί αναπληρωτές που γυρίζουν όλη τη Φινλανδία από χρόνο σε χρόνο και αλλάζουν συνεχώς σχολεία? Έχει κι εκεί αίθουσες χωρίς θέρμανση, χωρίς κανένα απολύτως εποπτικό μέσο, χωρίς καν σύνδεση στο ίντερνετ, σε προκάτ με ποντίκια? Οι εκπαιδευτικοί είναι μόνο ένα μέρος του "καλού συστήματος" που αναφέρεις. Κανείς συνάδελφος δεν πρόκειται να φορτωθεί όλα τα στραβά της ελληνικής εκπαίδευσης όσο κι αν προσπαθείτε να μας πείσετε.
https://www.enikos.gr/society/381129/mathites-sta-xania-kanoun-mathima-stis-toualetes-video
https://ermisnews.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AC-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CE%B3%CF%85%CE%BB-%CE%B8%CE%AD%CF%84/
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/323835_kataggelia-parathyro-xekollise-apo-sholeio-sto-aigaleo-traymatise-mitera-kai
Είχα λάβει παρατήρηση από τη διαχείριση για κάτι πολύ πιο Light από αυτό που γράφεις εσύ παραπάνω. Φαντάζομαι τώρα θα λάβεις και εσύ, γιατί δεν είναι δυνατόν να διασύρεις μια ολόκληρη κατηγορία ανθρώπων έτσι.
-
Μάθημα στις τουαλέτες;; Τραγικό ρε παιδια!! Ποια Φινλανδία λέμε μετά και μιλάς ακόμα εσύ. Ειναι σαν τα fake news με τα λατινικα που έλεγες προχθές ότι οι Κοινωνιολόγοι ζητάνε να καταργηθούν και μετά τα μάζεψες συνάδελφε! Πολύ σαπίλα τελικά. Ακόμα και εδώ μέσα ο καθένας εξυπηρετεί ατζέντα.
-
Μάλιστα, η κλασική δικαιολογία για να μην κάνουμε τίποτα. Έχω συναντήσει σε όσα σχολεία έχω πάει καθηγητές οι οποίοι όταν δουν ένα χαλασμένο παράθυρο:
1) Θα κάνουν ότι είναι δυνατόν ώστε να επιδιορθωθεί για να κάνουν μάθημα
2) Θα το χρησιμοποιήσουν ως δικαιολογία για να μην κάνουν μάθημα.
Οι κλασικές δικαιολογίες που ακούμε συνέχεια όταν κάτι καινούργιο πάει να γίνει και να ξεβολευτεί κόσμος.
Τι τη θέλουμε τη ρομποτική, τι τους θέλουμε τους διαδραστικούς εδώ δεν έχουμε πετρέλαιο, δεν έχουμε κτίρια. Να μην κάνουμε τίποτα!
Ποιοι θα μας αξιολογήσουν? Αυτοί με τα πληρωμένα διδακτορικά? Να μην γίνει αξιολόγηση.
Το τέλειο όμως ήταν φέτος με την καραντίνα. Πολλοί καθηγητές έλεγαν:
Δεν μπορώ να πάω σχολείο είμαι σε ευπαθή ομάδα.
Και του έλεγες οκ άρα θα κάνεις εξ αποστάσεως από το σπίτι?
Απάντηση: Όχι φυσικά δεν είναι υποχρεωτική και δεν μπορεί κανείς να μου το επιβάλλει.
Το λυπηρό όμως είναι η γενίκευση γκεμπελικού τύπου την οποία κάνεις, ότι επειδή κάποιοι σε θέση ευθύνης μπήκαν με μέσο τότε όλοι σε θέση ευθύνης είναι με στημένες συνεντεύξεις και με πληρωμένα διδακτορικά. Μάλλον θα πιστεύεις και ότι όλοι όσοι έχουν διδακτορικό είναι πληρωμένο για να κρύψεις τη δική σου ανεπάρκεια.
Και επαναλαμβάνω:
Να γιατί τα παιδιά μισούν το σχολείο, γιατί έχουν τέτοιους καθηγητές.
Είχα λάβει παρατήρηση από τη διαχείριση για κάτι πολύ πιο Light από αυτό που γράφεις εσύ παραπάνω. Φαντάζομαι τώρα θα λάβεις και εσύ, γιατί δεν είναι δυνατόν να διασύρεις μια ολόκληρη κατηγορία ανθρώπων έτσι.
Εγώ καμία γενίκευση δεν έκανα. Είπα ότι υπάρχουν κι αυτοί στις θέσεις ευθύνης. Εσύ ειδικά πρέπει να το ξέρεις από πρώτο χέρι. Όταν σε διαγράψουν που λες και ξαναλες ότι τα παιδιά μισούν το σχολείο και γι'αυτό φταίμε εμείς, τότε μπορεί να μου κάνουν κι εμένα παρατήρηση οι διαχειριστές. Κοπρόσκυλο.
-
Όταν υπάρχει ένδεια επιχειρημάτων, όταν έχεις μάθει μόνο να βγάζεις κραυγές για να σκεπάσεις τις φωνές των άλλων, όταν ο μόνος τρόπος αντίδρασης που ξέρεις είναι να τραμπουκίζεις και όχι να επιχειρηματολογείς τότε έχουμε αυτά τα αποτελέσματα.
Κοπρόσκυλο.
όχι δεν θα σου κάνω αναφορά, ούτε και θα δημοσιοποιήσω το υβριστικό προσωπικό μήνυμα που μου έστειλες.
Ας καταλάβουν τι συμβαίνει όσοι και όσες διαβάζουν αυτό το thread.
Πόσο ενοχλεί η αλήθεια όμως ε?
-
Κοπρόσκυλο.
Γαβ, γαβ.
-
Όταν υπάρχει ένδεια επιχειρημάτων, όταν έχεις μάθει μόνο να βγάζεις κραυγές για να σκεπάσεις τις φωνές των άλλων, όταν ο μόνος τρόπος αντίδρασης που ξέρεις είναι να τραμπουκίζεις και όχι να επιχειρηματολογείς τότε έχουμε αυτά τα αποτελέσματα.
όχι δεν θα σου κάνω αναφορά, ούτε και θα δημοσιοποιήσω το υβριστικό προσωπικό μήνυμα που μου έστειλες.
Ας καταλάβουν τι συμβαίνει όσοι και όσες διαβάζουν αυτό το thread.
Πόσο ενοχλεί η αλήθεια όμως ε?
Εμείς καταλάβαμε μην ανησυχείς. Οτι πρέπει αν χαλάσει ένα παράθυρο να το φτιάξουμε οι ίδιοι. Όποιος δεν το φτιάξει ειναι κακός εκπαιδευτικός και ευθύνεται για την κατάντια του δημόσιου σχολείου. Θα είναι και αυτό μέρος της αξιλόγησης; Να βάζω και τα κατσαβίδια και τις πένσες στην κασετίνα απο Σεπτέμβρη. Γαβ κι απο μένα!!! >:(
-
Τα τελευταία χρόνια ακούμε για το παράδειγμα της Φινλανδίας, και προσπαθούμε να μεταφέρουμε/αντιγράψουμε κάποια πράγματα από εκεί για να τους μιμηθούμε όπως το αμίμητο που είχε προτείνει ο πρώην υπουργός να ξυπνάνε τα παιδιά αργότερα λες και αυτός είναι ο λόγος που το εκπαιδευτικό τους σύστημα πάει καλά.
Κανείς δεν τολμάει να πει (εννοώ επίσημος φορέας/κυβέρνηση) τον πραγματικό λόγο που το σύστημά τους είναι τόσο καλό. Είναι απλό, αυτοί που διορίζονται είναι πραγματικά καλοί καθηγητές, όχι κάποιοι που περιμένουν κάποια επετηρίδα. Πως γίνεται αυτό? Μα με σκληρή αξιολόγηση.
https://hechingerreport.org/teacher-voice-in-finland-its-easier-to-become-a-doctor-or-lawyer-than-a-teacher-heres-why/ (https://hechingerreport.org/teacher-voice-in-finland-its-easier-to-become-a-doctor-or-lawyer-than-a-teacher-heres-why/)
Για αυτό έχουν καλό σύστημα, για αυτό οι μαθητές δεν βαριούνται, και για αυτό τους καθηγητές εκεί τους έχουν πολύ ψηλά σε υπόληψη, επειδή κάνουν καλά τη δουλειά τους. Όχι όπως εδώ που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι μεταθέσεις αποσπάσεις μετατάξεις διορισμός, συμπλήρωση/μείωση ωραρίου και φυσικά ξεκούραση μέχρι την συνταξιοδότηση.
Έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα. Συμφωνώ και με τον συνάδερφο harac φυσικά. Εγώ αναφέρθηκα βασικά στην κατανομή του διδακτικού χρόνου στα διάφορα μαθήματα- είναι μεγάλη συζήτηση αν πιάσουμε όλα τα θέματα.
Δεν ξέρω αν θα βελτιωθεί ποτέ η κατάσταση. Θα ήταν ζητούμενο να ξεκινήσουμε από την ποιότητά μας, των εκπαιδευτικών. Όσο και να μην αρέσει σε κάποιους η αλήθεια είναι ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει πολύ και ως προς το χειρότερο σε σχέση με το παρελθόν. Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε "μαργαριτάρια" που έχω ακούσει κατά καιρούς από κάποιους που η κοινωνία τους εμπιστεύεται τάξη.
-
Και μιας που μας αρέσουν τα συστήματα των άλλων, να σημειωθεί πως η τάση είναι ένας εκπαιδευτικός για πολλά αντικείμενα. Δεν γίνεται εκπαιδευτικός ο τεχνολόγος, ο γεωπόνος, ο φιλόσοφος, ο γιατρός, ο ανθοκόμος, η κομμώτρια, ο βιοχημικός, ο οικονομολόγος ο ο.. ο ...ο.... στο εξωτερικό. Δεν θέλετε να το δείτε και δεν το βλέπετε, αλλά ισχύει. Είναι πολύ καλά καταρτισμένοι και για διάφορα αντικείμενα και πλήρως ενημερωμένοι για τις παιδαγωγικές μεθόδους που ανανεώνονται με γρήγορους ρυθμούς πια όσο γρήγορα κινούνται οι κοινωνικές αλλαγές χάρη στην τεχνολογία. Αναγκαστικά προς τα εκεί θα πάμε...
-
Κι εγώ συμφωνώ με τον συνάδελφο harac. Αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το κάνει ο εκπαιδευτικός μόνο. Συμφέρει κάποιους να το πιστέψουμε αυτό για να καλύψουν τις ευθύνες τους και την ανεπάρκεια τους. Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους. Και να σημειωθεί ότι οι συντονιστές εκπαίδευσης ξύπνησαν τον Μάιο και έστειλαν ένα υποτυπώδες υλικό ή αποφάσισαν να διοργανώαουν τηλεσεμινάρια για τα μάτια του κόσμου. Αυτοί που μας κρίνουν και θα μας αξιολογήσουν αύριο.
Δεν ξέρω τι ατζέντα εξυπηρετεί ο καθένας εδώ, αλλα όχι δεν θα ηταν ζητούμενο να ξεκινήσουμε από την ποιότητα των εκπαιδευτικών που σίγουρα πρέπει να ενισχυθεί. Να ενισχυθεί όμως με τον σωστό τρόπο, υποστηρικτικά και κυρίως αντικειμενικά και διάφανα. Όλοι ξέρουμε τι γίνεται με τα στελέχη κάθε είδους στην Ελλάδα. Αλλωστε η αξιολόγηση πρέπει να ξεκινάει από πάνω προς τα κάτω όσο κι αν δε συμφέρει κάποιους.
-
Αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το κάνει ο εκπαιδευτικός μόνο.
ΛΑΘΟΣ! Ο /η εκπαιδευτικός είναι το Α και το Ω σε ένα σχολείο, εκεί ξεκινάνε και τελειώνουν όλα. Ζητάμε να έχουμε ελευθερία όχι όμως ευθύνες? Δεν πάει έτσι. Όποιος δεν το έχει χωνέψει αυτό καλύτερα να κάνει άλλο επάγγελμα.
Συμφέρει κάποιους να το πιστέψουμε αυτό για να καλύψουν τις ευθύνες τους και την ανεπάρκεια τους.
Όπως και η άρνηση της αξιολόγησης συμφέρει τους ανεπαρκείς εκπαιδευτικούς.
Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους.
Πως το ξέρουμε αυτό? Έγινε αξιολόγηση? Πόσοι εκπαιδευτικοί έκαναν τηλεκπαίδευση και το σημαντικότερο: Πόσοι μαθητές παρακολουθούσαν? Το ότι μιλάγατε σε μια κάμερα και νομίζατε ότι κάνετε μάθημα ενώ την ίδια ώρα οι μαθητές έπαιζαν playstation δεν το λες και επιτυχημένη εκπαίδευση.
Χωρίς στοιχεία και μόνο στα λόγια όλοι επιτυχημένοι είναι. Αλλά αυτό δεν είναι και ο στόχος όπως είπες παραπάνω? Να κρύψουν κάποιοι την ανεπάρκειά τους.
-
Διαστρεβλώνεις συστηματικά την πραγματικότητα για να επιτύχεις άλλους σκοπούς. Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του και επειδή πλησιάζει η ώρα που τέτοιες ρητορικές θα πληθύνουν για να καλλιεργήσουν ενοχικά συναισθήματα στους εκπαιδευτικούς και αυτοματισμό στην κοινωνία ας έχει ο καθένας μάτια ανοιχτά και μυαλό στο κεφάλι. Αυτό καταλαβαίνω ότι παλεύεις να κάνεις. Συμπεραίνω μάλιστα ότι έχεις πολύ καιρό να μπεις σε σχολική τάξη.
-
Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους.
Αυτό δεν μπορούμε να το γενικεύσουμε. Προσωπικά έχω άλλη εικόνα. Κάποιοι έκαναν πολύ δουλειά, άλλοι καθόλου. Οσο για τα παιδιά, κάνατε μάθημα κατεύθυνησης στην Γ;
Δεν γίνεται εκπαιδευτικός ο τεχνολόγος, ο γεωπόνος, ο φιλόσοφος, ο γιατρός, ο ανθοκόμος, η κομμώτρια, ο βιοχημικός, ο οικονομολόγος ο ο.. ο ...ο.... στο εξωτερικό. Δεν θέλετε να το δείτε και δεν το βλέπετε, αλλά ισχύει.
Ετσι είναι, στην Ελλάδα όποιος δεν βρει άκρη αλλού και θέλει να κάνει τον καθηγητή έχει το δικαίωμα- χωρίς καμία παιδαγωγική κατάρτιση.
Γνώσεις μπορεί να υπάρχουν (που σε κάποιες περιπτώσεις ούτε αυτό ισχύει) αλλά αυτό δεν φτάνει σε καμία περίπτωση. Στην εκπαίδευση, κυρίαρχο ρόλο παίζει ο τρόπος που γίνεται η επεξεργασία και η μετάδοση του γνωστικού αντικειμένου έτσι ώστε να ικανοποιηθούν οι μαθησιακοί στόχοι.
Κι εγώ συμφωνώ με τον συνάδελφο harac. Αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το κάνει ο εκπαιδευτικός μόνο. Συμφέρει κάποιους να το πιστέψουμε αυτό για να καλύψουν τις ευθύνες τους και την ανεπάρκεια τους. Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους. Και να σημειωθεί ότι οι συντονιστές εκπαίδευσης ξύπνησαν τον Μάιο και έστειλαν ένα υποτυπώδες υλικό ή αποφάσισαν να διοργανώαουν τηλεσεμινάρια για τα μάτια του κόσμου. Αυτοί που μας κρίνουν και θα μας αξιολογήσουν αύριο.
Δεν ξέρω τι ατζέντα εξυπηρετεί ο καθένας εδώ, αλλα όχι δεν θα ηταν ζητούμενο να ξεκινήσουμε από την ποιότητα των εκπαιδευτικών που σίγουρα πρέπει να ενισχυθεί. Να ενισχυθεί όμως με τον σωστό τρόπο, υποστηρικτικά και κυρίως αντικειμενικά και διάφανα. Όλοι ξέρουμε τι γίνεται με τα στελέχη κάθε είδους στην Ελλάδα. Αλλωστε η αξιολόγηση πρέπει να ξεκινάει από πάνω προς τα κάτω όσο κι αν δε συμφέρει κάποιους.
Ο εκπαιδευτικός εχει κυρίαρχο ρόλο.
Οι "απ' έξω", βλέπουν καθημερινά, τις "διεκδικήσεις μας" πχ. και καταλαβαίνουν ότι μας απασχολεί κυρίως ο εαυτούλης μας. Δεν είδα καμία διαδήλωση για τα κομμένα απο την πραγματικότητα σχολικά βιβλία πχ., για ανύπαρκτα εργαστήρια, για την άνιση και παράλογη κατανομή του εκπαιδευτικού χρόνου σύμφωνα με το ποια ομάδα είναι ισχυρότερη και πολυπληθέστερη (το 80% είναι θεωρητικά μαθήματα).
Ολοι γκρινιάζουν ότι θέλουν πιο πολλές ωρες για να έχουν εργασία. Δεν τους απασχολεί αν ο μαθητής χρειάζεται αυτές τις παραπάνω ώρες ...
Τα σχολεία τα θεωρούμε απλά θέσεις εργασίας. Ολες οι κυβερνίσεις εφαρμόζουν κοινωνικές πολιτικές εις βάρος της ποιότητας. Στην Ελλάδα ο "καλός καθηγητής" είναι αυτός που έχει τα περισσότερα προβλήματα, δυσκολίες κτλ. Αντι να δίνει επιδόματα, μοιράζει θέσεις εργασίας. Γι αυτό και πάθαμε αμοκ με το προσοντολόγιο - είχαμε συνηθίσει στην σκέψη ότι φτάνει ένα απλό πτυχίο.
Και πολλά πολλά άλλα που δεν έχω τον χρόνο να αναλύσω.
-
Αυτό δεν μπορούμε να το γενικεύσουμε. Προσωπικά έχω άλλη εικόνα. Κάποιοι έκαναν πολύ δουλειά, άλλοι καθόλου. Οσο για τα παιδιά, κάνατε μάθημα κατεύθυνησης στην Γ;
Ο εκπαιδευτικός εχει κυρίαρχο ρόλο.
Οι "απ' έξω", βλέπουν καθημερινά, τις "διεκδικήσεις μας" πχ. και καταλαβαίνουν ότι μας απασχολεί κυρίως ο εαυτούλης μας. Δεν είδα καμία διαδήλωση για τα κομμένα απο την πραγματικότητα σχολικά βιβλία πχ., για ανύπαρκτα εργαστήρια, για την άνιση και παράλογη κατανομή του εκπαιδευτικού χρόνου σύμφωνα με το ποια ομάδα είναι ισχυρότερη και πολυπληθέστερη (το 80% είναι θεωρητικά μαθήματα).
Ολοι γκρινιάζουν ότι θέλουν πιο πολλές ωρες για να έχουν εργασία. Δεν τους απασχολεί αν ο μαθητής χρειάζεται αυτές τις παραπάνω ώρες ...
Τα σχολεία τα θεωρούμε απλά θέσεις εργασίας. Ολες οι κυβερνίσεις εφαρμόζουν κοινωνικές πολιτικές εις βάρος της ποιότητας. Στην Ελλάδα ο "καλός καθηγητής" είναι αυτός που έχει τα περισσότερα προβλήματα, δυσκολίες κτλ. Αντι να δίνει επιδόματα, μοιράζει θέσεις εργασίας. Γι αυτό και πάθαμε αμοκ με το προσοντολόγιο - είχαμε συνηθίσει στην σκέψη ότι φτάνει ένα απλό πτυχίο.
Και πολλά πολλά άλλα που δεν έχω τον χρόνο να αναλύσω.
Είδες που συμφωνούμε; Ας αξιολογηθούν οι πολιτικές λοιπόν πρώτα και όσοι τις σχεδιάζουν από ψηλά και τα στελέχη που τις προωθούν. Ο κάθε άνθρωπος για να ασχοληθεί με τη διεκδίκηση όσων αλες πρέπει πρώτα να έχει λύσει το βιοποριστικό του. Για δες τα ποσοστά ανεγίας στη χώρα; Με ποιου ευθύνη δημιουργήθηκαν και αναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να αναζητούν ώρες για να έχουν εργασία; Ποιος άνοιξε όλα αυτα τα τμήματα καθηγητικών σχολών; Ποιος αναγκάζει τους εκπαιδευτικούς να βρίσκονται κάθε χρόνο και αλλού; Όσοι είχαν τη δυνατότητα έχουν μεταναστεύσει ήδη. Οσο για το προσοντολόγιο αμοκ πάθαμε γιατί ούτε χρόνο ούτε χρήμα έχουμε όλοι να διαθέσουμε. Σε ένα κράτος που νοιάζεται για την ποιοτητα οι επιμορφώσεις γίνονται δωρεαν! Σωστες επιμορφώσεις όχι της πλάκας power point που κάνουν οι περισσότεροι συντονιστές!!! Μας σπρώχνουν να πληρώνουμε τόσα δίδακτρα για μεταπτυχιακά και σεμινάρια και επειτα μας κατηγορουν κιόλας που τα κάνουμε!!!! Όσο για την τηλεκπαίδευση η ίδια η Κεραμέως επαίνεσε τους εκπαιδευτικούς. Δε γίνεται όταν κατηγορεί να την πιστεύουμε και όταν επαινεί να είμαστε επιφυλακτικοί. Βρωμάει σκοπιμότητα!
-
Είδες που συμφωνούμε; Ας αξιολογηθούν οι πολιτικές λοιπόν πρώτα και όσοι τις σχεδιάζουν από ψηλά και τα στελέχη που τις προωθούν. Ο κάθε άνθρωπος για να ασχοληθεί με τη διεκδίκηση όσων αλες πρέπει πρώτα να έχει λύσει το βιοποριστικό του. Για δες τα ποσοστά ανεγίας στη χώρα; Με ποιου ευθύνη δημιουργήθηκαν και αναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να αναζητούν ώρες για να έχουν εργασία; Ποιος άνοιξε όλα αυτα τα τμήματα καθηγητικών σχολών; Ποιος αναγκάζει τους εκπαιδευτικούς να βρίσκονται κάθε χρόνο και αλλού; Όσοι είχαν τη δυνατότητα έχουν μεταναστεύσει ήδη. Οσο για το προσοντολόγιο αμοκ πάθαμε γιατί ούτε χρόνο ούτε χρήμα έχουμε όλοι να διαθέσουμε. Σε ένα κράτος που νοιάζεται για την ποιοτητα οι επιμορφώσεις γίνονται δωρεαν! Σωστες επιμορφώσεις όχι της πλάκας power point που κάνουν οι περισσότεροι συντονιστές!!! Μας σπρώχνουν να πληρώνουμε τόσα δίδακτρα για μεταπτυχιακά και σεμινάρια και επειτα μας κατηγορουν κιόλας που τα κάνουμε!!!! Όσο για την τηλεκπαίδευση η ίδια η Κεραμέως επαίνεσε τους εκπαιδευτικούς. Δε γίνεται όταν κατηγορεί να την πιστεύουμε και όταν επαινεί να είμαστε επιφυλακτικοί. Βρωμάει σκοπιμότητα!
Η κότα, το αυγό, και το αιώνιο δίλλημα! ;D
Σε έναν λογικό πλανήτη, ο κάθε άνθρωπος πρέπει να μελετήσει πρώτα πως θα βγάζει το ψωμί του: σε ποια σχολή να πάει, ποια τέχνη να επιλέξει, τι να μάθει να κάνει. Αν τον έχουν εκπαιδεύσει να σχεδιάσει με λογική τα βήματά του, θα επιλέξει ένα επάγγελμα που να μην είναι τόσο κορεσμένο, που του ταιριάζει ή κάποιο στο οποίο θα είναι έτοιμος να μπορέσει να τα βγάλει πέρα με τον ανταγωνισμό.
Εδώ είναι όλα ανάποδα, δεν επιλέγει ο άνθρωπος το επάγγελμα αλλά το επάγγελμα του τυχαίνει ανάλογα με το αποτέλεσμα των πανελλήνιων.
Μπορείς να μου πεις με ποιο σκεπτικό να επιλέξει ένας νέος σήμερα να πάει να τελειώσει πχ. φιλολογικά; Κοιτάζει πόσοι αναπληρωτές περιμένουν ; Σιγά να μην κοιτάξει. Θα μπει, θα τελειώσει (όλοι τελειώνουν κάποια στιγμή) και μόλις βγει απ’ το αυγό θα φωνάζει για εργασιακά δικαιώματα.
Αυτό που λες για τις σχολές είναι αλήθεια. Αλλά εμείς δεν έχουμε μυαλό να σκεφτούμε ότι οι σπουδές μας δεν θα μας ανοίξουν κανένα δρόμο;
Κάθε μέρα ακούμε στα μέσα ότι νέοι με πτυχία εργάζονται ως σερβιτόροι γιατί δεν βρίσκουν δουλειά.
Τελικά οι σχολές υπάρχουν γιατί τις ζητάει ο κόσμος και είναι μια προσωρινή εύκολη λύση για όλους: οι κυβερνήσεις παίρνουν μια ανάσα 4 χρονών και οι γονείς και τα παιδιά είναι ικανοποιημένοι ότι κάτι κατάφεραν. Κανείς όμως δεν σκέφτεται το αύριο ενώ το πτυχίο έχει καταλήξει ένα χαρτί χωρίς αξία!
Εμείς όλοι φταίμε γι’ αυτό που μας συμβαίνει. Τις κυβερνήσεις εμείς τις επιλέγουμε και αυτές κάνουν συνήθως ότι μπορούν για να μην χάσουν ψηφοφόρους.
Φαύλος κύκλος - είναι τόσο λάθος όλα που ούτε ξέρω τι θα έπρεπε να γίνει. Κανονικά θα έπρεπε να κλείσει "το μαγαζί" και να ξανακτιστεί από την αρχή. Αλλά δεν γίνεται οπότε από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε. Κατά την γνώμη μου, μια καλή αρχή θα ήταν η βελτίωση της ποιότητας των εκπαιδευτικών και ως προς τις γνώσεις και ως προς την παιδαγωγική επάρκεια -δεν γίνεται όλοι να μπορούν να γίνουν εκπαιδευτικοί.
Εκπαιδευτικοί με ποιότητα θα μπορούσαν να διεκδικήσουν και να πιέζουν για τα σωστά πράγματα. Θα σκέφτονταν σφαιρικά και θα έβλεπαν μακροπρόθεσμες και όχι προσωρινές λύσεις.
υγ. Και μόλις ξαναδιάβασα αυτό το τελευταίο με πιάσανε τα γέλια! (όνειρα θερινής νυκτός βλέπω και ας είναι μέρα ακόμα ;D)
-
Το μόνο fake new είναι ότι δεν καταργούνται τα καλλιτεχνικά και η κοινωνιολογία στο λύκειο.
Αναφέρονται μόνο αόριστα στο "τυράκι" της "ειδικής ζώνης" διδασκαλίας ειδικών μαθημάτων (υποψιάζομαι ότι θα είναι κάτι σαν ενισχυτική σε ένα σχολείο για κάθε νομό ή κάτι παρόμοιο που πάλι θα αφήνει την πλειοψηφία των ενδιαφερόμενων μαθητών απ έξω).
Ωρολόγιο πρόγραμμα 2021-22, ώρες Α΄ Ανάθεσης στην Α΄, Β΄, Γ΄ τάξη Λυκείου:
ΠΕ 78 (Κοινωνικών Επιστημών) = 2 Ω (Γενικής παιδείας + ομάδες προσανατολισμού) !!
ΠΕ 08 (Καλλιτεχνικών) = 0 Ω !!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/327751_s-zaharaki-den-yfistatai-katargisi-ton-kallitehnikon
-
1ον Είπε "Δεν καταργούνται τα καλλιτεχνικά", όχι δεν καταργούνται στο Λύκειο, αυτό το λέτε εσείς και είναι το fake news που διαδίδεται. Κατάργησαν ένα δίωρο επιλογής που το δεν το έπαιρνε κανένας και έχει γίνει χαμός. Άσε που όσοι διδάσκουμε σε Λύκεια ξέρουμε πολύ καλά ότι ήταν ώρα του παιδιού και τα παιδιά το έπαιρναν για να έχουν ένα εύκολο βαθμό.
2ον Είπε ξεκάθαρα ότι θα υπάρχει ζώνη ειδικών μαθημάτων για μάθηματα όπως Σχέδιο κλπ. Τι ακριβώς θέλετε? Να κάνουν 10 ώρες καλλιτεχνικά σε κάθε τάξη?
-
1. Καλό είναι να πέσουν κάπως οι τόνοι, όλα τα μαθήματα χρειάζονται για τους μαθητές μας, άλλα ως υποχρεωτικά κι άλλα ως επιλογές. Σε όποιον δεν αρέσει ένα μάθημα επιλογής μπορεί να μην το επιλέξει και να πάρει κάποιο άλλο. Δεν έχουν νόημα γενικεύσεις τύπου ότι το τάδε ή το δείνα μάθημα είναι η ώρα του παιδιού. Εδώ μπορείτε να δείτε εργασίες μαθητών/τριων στα καλλιτεχνικά, στα ΓΕΛ :
Καλλιτεχνικά Μαθήματα στο Γενικό Λύκειο:
https://www.facebook.com/%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%93%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%9B%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-106588344435391
2. Ελπίζω ότι στο τέλος θα επικρατήσει η λογική και θα το ανακαλέσουν. Εδώ μπορείτε να δείτε τι διεκδικούμε:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/327464_eikastikoi-na-aposyrthei-i-ypoyrgiki-apofasi-gia-tin-katargisi-ton-mathimaton
-
Αρχιτεκτονική ΕΜΠ: Οι Αρχιτέκτονες Εκπαιδευτικοί εξοβελίζονται από τη Γενική Εκπαίδευση
Alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/327941_arhitektoniki-emp-oi-arhitektones-ekpaideytikoi-exobelizontai-apo-ti-geniki
Υπουργείο Παιδείας: "Για πρώτη φορά θεσμοθετείται η συστηματική διδασκαλία Ειδικών Μαθημάτων για τις Πανελλαδικές''
https://www.alfavita.gr/panellinies/327888_ypoyrgeio-paideias-gia-proti-fora-thesmotheteitai-i-systimatiki-didaskalia
Πρώτη φορά καταργείται μάθημα από το ωρολόγιο πρόγραμμα για να γίνει μάθημα ενισχυτικής. :o
-
ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΙΚΑΣΤΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ
Απάντηση στην κα Κεραμέως 22-7-2020
"η ενισχυτική διδασκαλία παρέχεται για ενίσχυση και ενδυνάμωση στους μαθητές και για τα μαθήματα που ήδη υπάρχουν μέσα στο ημερήσιο ωρολόγιο πρόγραμμα. Εδώ διορθώνοντας συντακτικά και νοηματικά την υπουργό, τα διδακτικά αντικείμενα καταργούνται και υπό κάποιες ανεφάρμοστες προϋποθέσεις μπορούν να διδαχτούν εκτός κύριων ωρών διδασκαλίας και σε κάποια σχολεία".
https://www.facebook.com/enoshkkm/
-
Παντελώς αδικαιολόγητη η κατάργηση του μαθήματος Γεωλογία και Διαχείριση Φυσικών Πόρων στο Λύκειο
Κατάργηση του μοναδικού μαθήματος στο Λύκειο με περιβαλλοντικό περιεχόμενο»:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/328071_h-kefalidoy-pantelos-adikaiologiti-i-katargisi-toy-mathimatos-geologia-kai
-
*Συνάδελφοι στους ΠΕ80 αυξήθηκε ~30%!!! η νέα διδακτέα/εξεταστέα ύλη ΑΟΘ Γ'ΛΥΚΕΙΟΥ για το σχολικό έτος 2020-21. Με προσλήψεις αναπληρωτών μέχρι+Γενάρη 2021... Πώς θα προλάβουν κάποιοι να βγάλουν την ύλη???
*Μεσολαβεί +Κορωνοιος...Διαμαρτυρηθειτε στο Υπουργείο όσοι είστε στην Αττική για γρήγορες προσλήψεις.
-
*Συνάδελφοι στους ΠΕ80 αυξήθηκε ~30%!!! η νέα διδακτέα/εξεταστέα ύλη ΑΟΘ Γ'ΛΥΚΕΙΟΥ για το σχολικό έτος 2020-21. Με προσλήψεις αναπληρωτών μέχρι+Γενάρη 2021... Πώς θα προλάβουν κάποιοι να βγάλουν την ύλη???
*Μεσολαβεί +Κορωνοιος...Διαμαρτυρηθειτε στο Υπουργείο όσοι είστε στην Αττική για γρήγορες προσλήψεις.
Να διαμαρτυρηθούν για κάτι που ακόμα δεν έγινε;;;
-
Η θέση της ΟΛΜΕ για τα ειδικά μαθήματα:
alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/328242_olme-gia-eidika-mathimata-agnoia-tis-sholikis-pragmatikotitas-apo-tin-kerameos
-
Κατάθεση αίτησης ακύρωσης στο Συμβούλιο Επικρατείας κατά των υπ’ αριθ. 74181/Δ2/15-6-2020 (ΦΕΚ Β' 2338/15.06.2020) Απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων και υπ’ αριθ. 83315/Δ3/30-6-2020 (ΦΕΚ Β' 2686/01.07.2020) Απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, διότι παρανόμως δεν περιλαμβάνονται στο ωρολόγιο πρόγραμμα της Α΄ Τάξης Λυκείου το μάθημα επιλογής «Καλλιτεχνική Παιδεία» και της Γ΄ Τάξης Λυκείου τα μαθήματα επιλογής «Γραμμικό» και «Ελεύθερο Σχέδιο» και «Ιστορία της Τέχνης».
https://www.facebook.com/enoshkkm/
-
Κατάθεση αίτησης ακύρωσης στο Συμβούλιο Επικρατείας κατά των υπ’ αριθ. 74181/Δ2/15-6-2020 (ΦΕΚ Β' 2338/15.06.2020) Απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων και υπ’ αριθ. 83315/Δ3/30-6-2020 (ΦΕΚ Β' 2686/01.07.2020) Απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, διότι παρανόμως δεν περιλαμβάνονται στο ωρολόγιο πρόγραμμα της Α΄ Τάξης Λυκείου το μάθημα επιλογής «Καλλιτεχνική Παιδεία» και της Γ΄ Τάξης Λυκείου τα μαθήματα επιλογής «Γραμμικό» και «Ελεύθερο Σχέδιο» και «Ιστορία της Τέχνης».
https://www.facebook.com/enoshkkm/
Άντε τα ειδικά μαθήματα ίσως μπορείς να το στοιχειοθετήσεις ότι παρανόμως δε διδάσκονται. Τα Καλλιτεχνικά στην Α' από πού προκύπτει η υποχρέωση διδασκαλίας τους; Υπόψιν είμαι υπέρ του να διδάσκονται, αλλά νομικά πώς στοιχειοθετείται η παρανομία;
-
Η απόφαση του Υπουργείου Παιδείας με την οποία παύει τη διδασκαλία των εικαστικών μαθημάτων από το επόμενο σχολικό έτος είναι παράνομη:
α) Διότι παραβιάζει ευθέως το άρθρο 16 του Συντάγματος
β) Είναι αναιτιολόγητη
γ) Παραβιάζει τα άρθρο 2,4,5 του Συντάγματος (παραβίαση ίσων ευκαιριών για την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση
δ) Παραβίαση των νόμων 4186/2013, 4692/2020, 4186/2013, 4610/2019
ε) παραβίαση των αρχών της χρηστής διοίκησης και της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικουμένου.
-
Η απόφαση του Υπουργείου Παιδείας με την οποία παύει τη διδασκαλία των εικαστικών μαθημάτων από το επόμενο σχολικό έτος είναι παράνομη:
α) Διότι παραβιάζει ευθέως το άρθρο 16 του Συντάγματος
β) Είναι αναιτιολόγητη
γ) Παραβιάζει τα άρθρο 2,4,5 του Συντάγματος (παραβίαση ίσων ευκαιριών για την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση
δ) Παραβίαση των νόμων 4186/2013, 4692/2020, 4186/2013, 4610/2019
ε) παραβίαση των αρχών της χρηστής διοίκησης και της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικουμένου.
Γενικολογίες είναι αυτές. Ειδικά όταν αναφέρεσαι σε νόμους, αναφέρεις συγκεκριμένα άρθρα, όχι όλο τον νόμο. Νόμος να παραβιάζει νόμο, λίγο δύσκολο. Τον αντικαθιστά στο κομμάτι αυτό. Αλλιώς δε θα άλλαζαν ποτέ οι νόμοι. Το άρθρο 16 του Συντάγματος αμφιβάλλω αν λέει για τα Καλλιτεχνικά. Αλλά και να το δεχτούμε ως επιχείρημα, τότε η μη διδασκαλία ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ είναι παράβαση του άρθρου 16. Το γ) ισχύει για τα ειδικά μαθήματα της Γ και όχι για τα υπόλοιπα. Το ε) επίσης δε μπορεί να σταθεί, γιατί η ευθύνη του υπουργείου είναι απέναντι στους μαθητές κυρίως. Από αυτά που διαβάζω, έχω την εντύπωση ότι έχω καταλάβει και ποιος δικηγόρος ανέλαβε την προσφυγή...
-
Συγκεκριμένα για τα μαθήματα καλλιτεχνικών στην Α' και Γ' Λυκείου:
Σήμερα Τρίτη 11 Αυγούστου 2020 από την Ένωση Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων, κατατέθηκε αίτηση ακύρωσης στο Συμβούλιο Επικρατείας κατά των υπ’ αριθ. 74181/Δ2/15-6-2020 (ΦΕΚ Β' 2338/15.06.2020) Απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων και υπ’ αριθ. 83315/Δ3/30-6-2020 (ΦΕΚ Β' 2686/01.07.2020) Απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, διότι παρανόμως δεν περιλαμβάνονται στο ωρολόγιο πρόγραμμα της Α΄ Τάξης Λυκείου το μάθημα επιλογής «Καλλιτεχνική Παιδεία» και της Γ΄ Τάξης Λυκείου τα μαθήματα επιλογής «Γραμμικό» και «Ελεύθερο Σχέδιο» και «Ιστορία της Τέχνης». Συγκεκριμένα, οι προσβαλλόμενες καθ’ ο μέρος επιφέρουν την πλήρη κατάργηση των καλλιτεχνικών μαθημάτων στο Λύκειο παραβιάζουν:
α) τη συνταγματικά κατοχυρωμένη αρχή της ισότητας ευκαιριών στην εκπαίδευση και τα συνταγματικά δικαιώματα στην ελευθερία της τέχνης, στη δημόσια δωρεάν παιδεία και την πρόσβαση στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση ( άρθρα 4 παρ. 1, 16 Συντ),
β) τη συνταγματικά κατοχυρωμένη επαγγελματική ελευθερία και το δικαίωμα εργασίας των καλλιτεχνών – εκπαιδευτικών (άρθρα 5 παρ. 1, 22 παρ. 1 Συντ)
γ) την αρχή της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης. Επιπλέον, οι προσβαλλόμενες πάσχουν νόμιμης αιτιολογίας, ενώ, καθ’ ο μέρος καταργούν τα ειδικά πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα «Γραμμικό» και «Ελεύθερο Σχέδιο» εκδόθηκαν κατά παράβαση, άλλως καθ’ υπέρβαση της εξουσιοδοτικής διατάξεως της υποπερίπτωσης αα' της περίπτωσης β' της παρ. 2 του άρθρου 42 του ν. 4186/2013.
Ακόμα περισσότερα:
"Σύνταγμα της Ελλάδας:
MEPOΣ ΔEYTEPO - Aτομικά και κοινωνικά δικαιώματα
'Αρθρο 16: (Παιδεία, τέχνη, επιστήμη)
1. H τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Kράτους. H ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα. "
Σε διεθνές επίπεδο επίσης, η Unesco καλεί τα κράτη-μέλη της να υποστηρίζουν την καλλιτεχνική εκπαίδευση σε όλη τη σχολική ζωή, αλλά και πέρα από αυτή, καθώς οι Τέχνες αναγνωρίζονται ως το «κλειδί» που εξασφαλίζει στη νέα γενεά τη δυνατότητα επανανακάλυψης του κόσμου που έχει κληρονομήσει. Η καλλιτεχνική εκπαίδευση βοηθά να παραμένει ζωντανή η πολιτιστική κληρονομιά και ταυτότητα και συνδράμει στη σχέση κάθε πολιτισμού με τους άλλους, συμβάλλοντας έτσι στη δημιουργία μίας κοινής κληρονομιάς. Σύμφωνα με την UNESCO και τη Διεθνή Ένωση για τις Τέχνες στην Εκπαίδευση (World Alliance for Arts in Εducation–WAAE), η Τέχνη είναι ουσιαστικό στοιχείο μιας ολοκληρωμένης εκπαίδευσης για την πλήρη ανάπτυξη του ατόμου, καθώς οδηγεί στην καλλιέργεια δεξιοτήτων, όπως η δημιουργικότητα, η συνεργασία και η επίλυση προβλημάτων, δεξιοτήτων απαραίτητων για τη μόρφωση πολιτών ανθεκτικών, ανεκτικών στη διαφορετικότητα και την ελευθερία της έκφρασης, με κριτική και πρωτοποριακή σκέψη.
-
Προσφυγή των εκπαιδευτικών εικαστικών μαθημάτων στο ΣΤΕ για τον εξοβελισμό της τέχνης από τα λύκεια:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330248_prosfygi-ton-ekpaideytikon-eikastikon-mathimaton-sto-ste-gia-ton-exobelismo-tis
-
Προσφυγή των εκπαιδευτικών εικαστικών μαθημάτων στο ΣΤΕ για τον εξοβελισμό της τέχνης από τα λύκεια:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330248_prosfygi-ton-ekpaideytikon-eikastikon-mathimaton-sto-ste-gia-ton-exobelismo-tis
Καλή επιτυχια αν και χλωμό το βλέπω.. Παρόλα αυτα θα ήθελα να δώ ποσους αναπληρωτές ΠΕ08 θα πάρουν φέτος σαν αναπληρωτες
-
Monte Sorry, ευχαριστούμε.
Σίγουρα θα πάρουν λιγότερους. Καταργώντας το μάθημα στο Λύκειο, οι μόνιμοι πλέον θα συμπληρώνουν ώρες στα δημοτικά. Έτσι θα μειώσουν τον αριθμό των αναπληρωτών. Και σε όποια δημοτικά δεν βγαίνουν όλες οι ώρες, θα τις κάνει ο δάσκαλος ή θα τις φάει ο μαύρος λύκος. >:(
-
Monte Sorry, ευχαριστούμε.
Σίγουρα θα πάρουν λιγότερους. Καταργώντας το μάθημα στο Λύκειο, οι μόνιμοι πλέον θα συμπληρώνουν ώρες στα δημοτικά. Έτσι θα μειώσουν τον αριθμό των αναπληρωτών. Και σε όποια δημοτικά δεν βγαίνουν όλες οι ώρες, θα τις κάνει ο δάσκαλος ή θα τις φάει ο μαύρος λύκος. >:(
Ουσιαστικά δλδ τέλειωσε ο κλαδος; Μακαρι κατι να αλλάξει μετα τις κατανομες για τους μονιμους διορισμους
-
Προσφυγή των εκπαιδευτικών εικαστικών μαθημάτων στο ΣΤΕ για τον εξοβελισμό της τέχνης από τα λύκεια:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330248_prosfygi-ton-ekpaideytikon-eikastikon-mathimaton-sto-ste-gia-ton-exobelismo-tis
Ρε παιδιά συγνώμη κιόλας.. Εμάς ο καθηγητής Καλλιτεχνικών (δίνω όνομα, σχολείο με P.M.) μας έλεγε ζωγραφίστε κάτι.. και όταν ρώτησα πως λέει φτιάξτο και θα σου πω τα λάθη σου! Ε καλά δεν κάνει το Υπουργείο?
-
Ρε παιδιά συγνώμη κιόλας.. Εμάς ο καθηγητής Καλλιτεχνικών (δίνω όνομα, σχολείο με P.M.) μας έλεγε ζωγραφίστε κάτι.. και όταν ρώτησα πως λέει φτιάξτο και θα σου πω τα λάθη σου! Ε καλά δεν κάνει το Υπουργείο?
Δεν μπορείς συνάδελφε να χαρακτιρίζεις ολοκληρο κλάδο απο εναν! Οκ και εγω θα καλαμπουρίσω αν με πει καποιος οτι κανει καλλιτεχνικα αλλα η τέχνη ειναι τοσο σημαντικη στην αναπτυξη του εγκεφαλου ενος παιδιου όπως και τα μαθηματικα η γλωσσα η μουσικη κλπ.
Επίσης υπάρχουν πανελλαδικως εξεταζώμενα μαθηματα, αυτα τα παιδια τι θα κανουν χωρις τους καθηγητες;
-
Ρε παιδιά συγνώμη κιόλας.. Εμάς ο καθηγητής Καλλιτεχνικών (δίνω όνομα, σχολείο με P.M.) μας έλεγε ζωγραφίστε κάτι.. και όταν ρώτησα πως λέει φτιάξτο και θα σου πω τα λάθη σου! Ε καλά δεν κάνει το Υπουργείο?
Κι εμένα στο σχολείο ο καθηγητής των εγγλέζικων κάτι σαχλαμάρες έκανε να περάσει η ώρα. Λέω να το καταργήσομε το μάθημα. Ένα αποφασιστικό βήμα προόδου θα 'ταν να τελειώνουμε με τα σχολεία μια και καλή. Αφού υπάρχουν τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα. Εξ άλλου κι ένας άλλος που 'χα στη φυσική στο δεύτερο τετράμηνο της β' γυμνασίου δεν πολυείχε όρεξη θυμάμαι.
-
Κι εμένα στο σχολείο ο καθηγητής των εγγλέζικων κάτι σαχλαμάρες έκανε να περάσει η ώρα. Λέω να το καταργήσομε το μάθημα. Ένα αποφασιστικό βήμα προόδου θα 'ταν να τελειώνουμε με τα σχολεία μια και καλή. Αφού υπάρχουν τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα. Εξ άλλου κι ένας άλλος που 'χα στη φυσική στο δεύτερο τετράμηνο της β' γυμνασίου δεν πολυείχε όρεξη θυμάμαι.
Συμφωνώ μαζί σου! Αυτο που περιμένω φυσικα ειναι να διοριστω και η ορεξη που θα ειχε αυτος στα καλλιτεχνικα θα μοιαζει υπερπροσπαθεια μπροστα στην δικη μου ορεξη! χαχαχ ΔΗΜΟΣΙΟ FOR EVER
-
Ρε παιδιά συγνώμη κιόλας.. Εμάς ο καθηγητής Καλλιτεχνικών (δίνω όνομα, σχολείο με P.M.) μας έλεγε ζωγραφίστε κάτι.. και όταν ρώτησα πως λέει φτιάξτο και θα σου πω τα λάθη σου! Ε καλά δεν κάνει το Υπουργείο?
Καλό είναι να μη κρίνετε από μεμονωμένες περιπτώσεις.
Εδώ μπορείτε να δείτε τις δουλειές των μαθητών της Α΄Λυκείου στο μάθημα της Καλλιτεχνικής Παιδείας:
https://www.facebook.com/%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%93%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%9B%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-106588344435391/?fref=nf
Εδώ μπορείτε να δείτε τη σύνδεση των μαθημάτων Ελεύθερο σχέδιο και Γραμμικό της Γ' Λυκείου με τις σπουδές στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330256_exobelizontai-ta-eikastika-mathimata-apo-lykeio-eno-mathites-eisagontai-se
-
Ουσιαστικά δλδ τέλειωσε ο κλαδος; Μακαρι κατι να αλλάξει μετα τις κατανομες για τους μονιμους διορισμους
Το μάθημα εξακολουθεί να διδάσκεται στο Γυμνάσιο, αλλά τώρα καταργήθηκε εντελώς στο Λύκειο.
-
https://www.facebook.com/enoshkkm/?hc_ref=ARQ2GpkOQnb-KLExXF3LyitCoHb7uW40lMVUXOSykAB0NfLJky_6boBvS0xgGZHWbss&fref=nf&__xts__[0]=68.ARCM28M9xxnicylT0f8iEduXR1Zu_H8I8F6vZXU73G6KKqLwG2vRoq9pNiH89ml2gc_FCVQFCa2tYFyCR_sKANHvOSGMQNe1MqaRo6ucKRPi5B7eSyT4wAZv3-rh3oDxrqrJeJtTCzyCFjemJS-u1KeGs1VUyOiwJzKEuMZecCtPtqcxfdwu_SZZbOWaKN092d1aYaOGPIGbxiHeWSvJvvYHAIi1Fd_nesupkared5vhv_aoHWa2Tcdq5E5gcilYqjSmRp_80O9VIZ3I2djw0FzjsCFesdtu7f3K13wud41wW8CTgBxtgRS301lVqsRSeTCWCk_fy2QUizk9XtQIhQMjNw&__tn__=kC-R
Ένωση Εκπαιδευτικών Καλλιτεχνικών Μαθημάτων:
"Σήμερα Πέμπτη 27 Αυγούστου 11πμ καταθέσαμε οι δύο φορείς, η Ένωση Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων και το Επιμελητήριο Εικαστικών Τεχνών Ελλάδας, με πληρεξούσιο δικηγόρο μας στο Συμβούλιο της Επικρατείας, την αίτηση αναστολής της ΥΑ που εξοβελίζει τα μαθήματα Τέχνης από το Γενικό Λύκειο. Ο δικηγόρος αφού κατέθεσε τους δύο φακέλους επιχειρηματολόγησε για την ανάγκη της άμεσης αναστολής της ΥΑ. Συμπληρωματικά δόθηκε η ευκαιρία και στους εκπροσώπους των φορέων να τοποθετηθούν. Τόσο τα στοιχεία που έχουν συλλεχθεί και κατατεθεί όσο και η επιπλέον επιχειρηματολογία, ήταν πλήρη και με ατράνταχτες αποδείξεις για το δίκαιο του αγώνα μας. Η εκπρόσωπος του ΣτΕ γνώριζε καλά το περιεχόμενο και έδειξε ως άτομο ότι συμφωνεί, προέτρεψε ωστόσο το δικηγόρο να επανέλθει σε μια εβδομάδα.
Επόμενη κίνησή μας είναι, να ζητήσουμε στις αρχές της επόμενης εβδομάδας συνάντηση με την ηγεσία του Υπ. Παιδείας, οι δύο φορείς με τον δικηγόρο. Με τις απαντήσεις που θα πάρουμε θα συνταχθεί δεύτερο υπόμνημα που θα καταθέσει ο δικηγόρος στην επόμενη συνάντηση. Η εκτίμησή μας είναι ότι η κατάσταση παρ' ότι έχουμε το δίκαιο με το μέρος μας, είναι αρκετά δύσκολη.
Δεν επαναπαυόμαστε στις δικαστικές διεκδικήσεις αν και τις αξιοποιούμε όσο μπορούμε. Δυναμώνουμε την επαφή μας με τους μαθητές, γονείς και συνεργαζόμενους φορείς και συνεχίζουμε τις αγωνιστικές κινητοποιήσεις μας."
-
Αναμενόμενη εξέλιξη....
Με τόσα αν και μπορεί, ουσιαστικά αυτοαναιρούνται τα μαθήματα ενισχυτικής (σε ανύπαρκτα, καταργημένα πρωινά μαθήματα), ειδικά στα μικρότερα μέρη.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/341585_panellinies-2021-enishytiki-didaskalia-eidikon-mathimaton
-
Για να μη ξεχνάμε τα μαθήματα που άδικα καταργήθηκαν στο Λύκειο:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/352167_ekpaideytikoi-kinitopoiisi-tin-tetarti-gia-koinoniologia
-
Να θυμηθούμε και 2 άλλα πολύ σημαντικά μαθήματα που μου έρχονται τώρα στο μυαλό, τα οποία είχαν καταργηθεί παλιότερα από το Λύκειο, Γεωλογία και Αστρονομία.
-
Επίσης ενώ αναγνωρίζω ότι οι κοινωνιολόγοι έχουν κατά βάση δίκιο και η Κεραμέως έδειξε τεράστια εμπάθεια απεναντί τους, οι ώρες που είχαν ήταν υπέρ του δέοντος πολλές, ίσως μάλλον επειδή ο τότε υπουργός ήταν φίλα προσκείμενος (αρβανιτόπουλος αν δεν κάνω λάθος).
Οπότε δεν γίνεται όπως λέει η ΟΛΜΕ να επανέλθει η προηγούμενη κατάσταση, γιατί με αυτή ήταν αδικημένοι άλλοι κλάδοι (πχ. Πληροφορικοί).
Γενικότερα, μιας και ο τίτλος τους παρόντος θέματος είναι Νέο Λύκειο, πρέπει να υπάρξει συνολικός επανασχεδιασμός του Λυκείου, με κυριότερη κατεύθυνση για μένα τη μείωση των ωρών των φιλολογικών μαθημάτων και ειδικά των αρχαίων. Μόνο έτσι θα μπορέσουν να δοθεί χώρος και για Κοινωνιολογία και για Καλλιτεχνικά αλλά και άλλα σημαντικά μαθήματα.
Και για τους φίλους φυσικούς, κλείνω με μια παράθεση των εντυπώσεων του μεγάλου δασκάλου και επιστήμονα Feynman από την Ελλάδα που είναι σχετικές με το παρόν θέμα.
Απ’ ότι δείχνουν τα πράγματα, οι Έλληνες παίρνουν πολύ στα σοβαρά το παρελθόν τους. Διδάσκονται στα σχολεία τους Αρχαία Ελληνικά, 10 ώρες την εβδομάδα (επί 6 ολόκληρα χρόνια).
Πάσχουν από κάποιου είδους προγονολατρεία, δίνουν πάντα έμφαση στο πόσο υπέροχοι ήταν οι αρχαίοι Έλληνες – και όντως ήταν υπέροχοι. Όταν όμως τους πεις «Ναι, κοίταξε όμως πόσο πιο μπροστά απ’ τους αρχαίους Έλληνες προχώρησε ο σύγχρονος άνθρωπος» – εννοώντας με αυτό την ανάπτυξη της πειραματικής επιστήμης, των μαθηματικών, την τέχνη της Αναγέννησης, το μέγα βάθος τους συγκριτικά με τη ρηχότητα της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας κλπ. – απορούν: «Τι εννοείς; Τι το κακό είχαν οι αρχαίοι Έλληνες;»
Συνεχώς προβάλλουν την ιστορία τους εις βάρος του παρόντος, φτάνοντας μέχρι του σημείου να θεωρούν τα σημερινά θαύματα ως αδικαιολόγητη έλλειψη εκτίμησης προς το παρελθόν.
Οι Έλληνες φίλοι μου θορυβήθηκαν όταν με άκουσαν να λέω ότι αυτό που έδωσε τη μεγαλύτερη ώθηση στην ανάπτυξη των μαθηματικών στην Ευρώπη ήταν η ανακάλυψη της λύσης των τριτοβάθμιων εξισώσεων από τον Ταρτάλια.
Αν και αυτό καθ’ εαυτό το γεγονός είχε από μόνο του πολύ μικρή αξία, πρέπει να είχε σημαντική επίδραση στην ψυχολογία των επιστημόνων της εποχής, επειδή τους έδειξε ότι οι νεώτεροι άνθρωποι μπορούσαν να κάνουν πράγματα που κανένας αρχαίος δεν είχε μπορέσει να τα κάνει.
Η απελευθέρωση του ανθρώπου απ’ την πνευματική κηδεμονία των αρχαίων του επέστρεψε να φτάσει στην Αναγέννηση. Αυτό που μαθαίνουν οι σύγχρονοι Έλληνες στα σχολεία τους είναι να πτοούνται αναλογιζόμενοι πόσο πίσω έχουν μείνει σε σύγκριση με τους υπέροχους προγόνους τους.
https://physicsgg.me/2012/12/16/o%CE%B9-%CE%B5%CE%BD%CF%84%CF%85%CF%80%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-richard-feynman-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/
-
Πραγματοποιήθηκε η συγκέντρωση διαμαρτυρίας, που κάλεσε η ΟΛΜΕ από κοινού με τις τοπικές ΕΛΜΕ, την Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Κοινωνικών Επιστημών (ΠΕΕΚΕ) και την Ένωση Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων (ΕΝΕΚΕΜ) στο Υπουργείο Παιδείας την Τετάρτη 23 Ιουνίου:
https://www.facebook.com/enoshkkm/
Κανονικό δούλεμα! >:(
-
Απ’ ότι δείχνουν τα πράγματα, οι Έλληνες παίρνουν πολύ στα σοβαρά το παρελθόν τους. Διδάσκονται στα σχολεία τους Αρχαία Ελληνικά, 10 ώρες την εβδομάδα (επί 6 ολόκληρα χρόνια).
Διαφωνώ με το ότι διδάσκονται τα αρχαία 10 ώρες την εβδομάδα, λάθος πληροφόρηση έχει ο συγκεκριμένος κύριος.
Συμφωνώ όμως ότι είμαστε κολλημένοι με την προγονολατρεία. Αν και είμαι φιλόλογος, και όποια μείωση ωρών θα έχει αντίκτυπο στη δουλειά μου, και αν και αγαπούσα και συμπαθώ ακόμη τα αρχαία, πιστεύω ότι πρέπει όντως να μειωθούν υπέρ άλλων μαθημάτων....όπως η πληροφορική, η κοινωνιολογία. Εμείς στην Α΄ Λυκείου είχαμε και Ψυχολογία και Γεωλογία και στην Β΄ Αστρονομία. Ας μην μιλήσω για την εξαφάνιση του ΣΕΠ, άλλο αίσχος κι αυτό. Αλλά όπως γινόταν....
-
Το παλιό σύστημα με τα εφτάωρα δεν ήταν άσχημο. Τα μαθήματα επιλογής (μουσική, εικαστικά, διαχείριση φυσικών πόρων κλπ) έμπαιναν την 7η ώρα και έτσι δεν επηρεαζόντουσαν οι ώρες των υπολοίπων. Θέλω να πω ότι βρίσκονται εφικτές λύσεις, ώστε να μη μειωθούν ώρες από άλλα μαθήματα. Τρόπος υπάρχει. Θέληση δεν υπάρχει.
-
Διαφωνώ με το ότι διδάσκονται τα αρχαία 10 ώρες την εβδομάδα, λάθος πληροφόρηση έχει ο συγκεκριμένος κύριος.
Συμφωνώ όμως ότι είμαστε κολλημένοι με την προγονολατρεία. Αν και είμαι φιλόλογος, και όποια μείωση ωρών θα έχει αντίκτυπο στη δουλειά μου, και αν και αγαπούσα και συμπαθώ ακόμη τα αρχαία, πιστεύω ότι πρέπει όντως να μειωθούν υπέρ άλλων μαθημάτων....όπως η πληροφορική, η κοινωνιολογία. Εμείς στην Α΄ Λυκείου είχαμε και Ψυχολογία και Γεωλογία και στην Β΄ Αστρονομία. Ας μην μιλήσω για την εξαφάνιση του ΣΕΠ, άλλο αίσχος κι αυτό. Αλλά όπως γινόταν....
Να αυξηθουν οι ώρες στη γλώσσα...και επισης ολα τα μαθήματα χωρανε.
-
Να αυξηθουν οι ώρες στη γλώσσα...και επισης ολα τα μαθήματα χωρανε.
Αυτό σας πείραξε; Εδώ ακόμη διδάσκονται Θρησκευτικά... Βασική παρταλοειδικότητα... Διδάσκεις ουράνια Βασιλεία σε Ευρωπαϊκό σχολείο εν έτει 2021 και σεις κάνετε λόγο για αρχαία και αστρονομία;;; Όταν η Υπουργός παιδείας αποφάσισε μαθήματα στα δημοτικά μέχρι 25 Ιουνίου εν μέσω καύσωνα τι να συμπεράνει κανείς; Πως το IQ είναι στο 10% προς την βάση ή το ταβάνι της κλίμακας;
-
Διαφωνώ με το ότι διδάσκονται τα αρχαία 10 ώρες την εβδομάδα, λάθος πληροφόρηση έχει ο συγκεκριμένος κύριος.
Συμφωνώ όμως ότι είμαστε κολλημένοι με την προγονολατρεία. Αν και είμαι φιλόλογος, και όποια μείωση ωρών θα έχει αντίκτυπο στη δουλειά μου, και αν και αγαπούσα και συμπαθώ ακόμη τα αρχαία, πιστεύω ότι πρέπει όντως να μειωθούν υπέρ άλλων μαθημάτων....όπως η πληροφορική, η κοινωνιολογία. Εμείς στην Α΄ Λυκείου είχαμε και Ψυχολογία και Γεωλογία και στην Β΄ Αστρονομία. Ας μην μιλήσω για την εξαφάνιση του ΣΕΠ, άλλο αίσχος κι αυτό. Αλλά όπως γινόταν....
Το γράμμα αυτό γράφτηκε το 1980. Δεν ξέρω πόσες ώρες αρχαία έκαναν τότε.
Μπορεί όντως να μην έκαναν 10 ώρες και να υπερβάλλει προκειμένου να περάσει το μήνυμα που θέλει, αλλά τώρα στην Α Λυκείου (σημαντικότατη τάξη για την πορεία των μαθητών) δεν είναι υπερβολή οι 5ώρες; Γιατί να μην είναι δίωρο, όπως όλα τα μαθήματα;
Έχω την αίσθηση ότι για να αυξήσουν τις ώρες τους οι φιλόλογοι έχουν 'κατεβάσει' ύλη από το πανεπιστήμιο, την οποία παρουσιάζουν ως απαραίτητη.
Αυτό όμως γίνεται εις βάρος άλλων μαθημάτων και ειδικοτήτων.
-
Το γράμμα αυτό γράφτηκε το 1980. Δεν ξέρω πόσες ώρες αρχαία έκαναν τότε.
Μπορεί όντως να μην έκαναν 10 ώρες και να υπερβάλλει προκειμένου να περάσει το μήνυμα που θέλει, αλλά τώρα στην Α Λυκείου (σημαντικότατη τάξη για την πορεία των μαθητών) δεν είναι υπερβολή οι 5ώρες; Γιατί να μην είναι δίωρο, όπως όλα τα μαθήματα;
Έχω την αίσθηση ότι για να αυξήσουν τις ώρες τους οι φιλόλογοι έχουν 'κατεβάσει' ύλη από το πανεπιστήμιο, την οποία παρουσιάζουν ως απαραίτητη.
Αυτό όμως γίνεται εις βάρος άλλων μαθημάτων και ειδικοτήτων.
Οι περισσότεροι φιλόλογοι γαλουχήθηκαν θεωρώντας ότι οποιαδήποτε πλευρά τξς φιλολογίας δεν είναι αρχαία, είναι υποδεέστερη. δεν έχουν κατεβάσει καν ύλη πανεπιστημίων. στο πανεπιστήμιο κάνουμε ανάλυση κειμένων. στο σχολείο υπάρχει εμμονή σε τύπους γραμματικής κ συντακτικές λεπτομερειες κ τα κείμενα από κόβονται τελείως σπο την λογοτεχνική πλευρά τους. Οι προσπάθειες τα τελευταία χρόνια να γίνει πιο λογοτεχνική ανάλυση σκαλώνουμε στο προαπαιτούμενο να γνωρίζουν όλη τη γραμματική κ το συντακτικό σχεδον στην α λυκείου, κ η ανάλυση περναει πάλι σε δεύτερη μοίρα. φυσικά πέτε ώρες είναι υπερβολή, όταν τα νέα ελληνικά διδάσκονται λιγότερο. ένα δίωρο θα ήταν αρκετο, κ διδασκαλία με παράλληλη μετάφραση, η γραμματική κ το συντακτικό μόνο για να ασκούνται στην κατανόηση μικρών προσιτών κομματιών. Ας κάνουν κάτι παραπάνω στην κατεύθυνση που κι αυτό υπερβολή είναι. αρχαιοπληξία αντί αρχαιογνωσίας. μπορεί να γνωρίζουν άψογα όλες τις υποπεριπτώσεις της εισαγωγής κ εκφοράς χρονικών προτάσεων αλλά χαμπάρι από τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό.
-
Νομίζω ότι κι εμείς αρχές δεκαετίας του 90 είχαμε 5 ώρες αρχαία. Κάποιοι σαν και μένα τα λάτρεψαν (κακώς λέω τώρα), αλλά τι να κάνουμε, κάποιοι τα σιχάθηκαν και πήγαν ΤΕ.Λ. Λάθος είναι το 5ωρο και η επιμονή να βγουν τόσα κείμενα και μάλιστα το αμίμητο φετινό, πρώτα Θουκυδίδης και μετά Ξενοφών!!! Εμείς μπορούμε να ανταποκριθούμε να "βγάλουμε" την ύλη, τα παιδιά όμως πλην ελαχίστων εξαιρέσεων τα βγάζουν εντελώς από το μυαλό τους... Και όμως, αν διδάσκονταν περισσότερα κείμενα από μετάφραση, θα μπορούσαν να συμμετέχουν και οι αδύναμοι μαθητές, με στόχο την ανάπτυξη της κριτικής σκέψης (ερμηνεία των κειμένων) και όχι την στείρα παπαγαλία.
Άρα μια λύση θα ήταν η μείωση των ωρών σε 4 ή 3 στην Α΄ Λυκείου, με μείωση όμως και των κειμένων - κατεβατών, και η απαραίτητη αύξηση στην κατεύθυνση αρχαίων Β΄ Λυκείου.
-
Εγω έκανα αρχαία στο γυμνάσιο, άλλοι φίλοι κ συνάδελφοι μεγαλύτεροι μου, δεν έκαναν πρωτότυπο αλλά μετάφραση. Ο άντρας μου, καμία σχέση με φιλολογία, θυμάται με ενθουσιασμό την ανάλυση κειμένου τιυ Λουκιανού (μετάφραση), του Λυσία πρωτότυπο μάλλον αλλά προφανώς πιο προσιτό, ενώ την Αντιγόνη πχ που λόγω ποιητικής γλώσσας δεν είναι προσιτή, απλα τη σιχαινόταν. είχε μάθει απ έξω τη μετάφραση ως είθισται αλλά δεν κατάλαβε (δεν θέλησε) τίποτα από αυτό το καταπληκτικό κείμενο, όπως συνέβη κ με πολλούς άλλους. Το σχολείο κάνει τα πάντα για να μισήσουν οι μαθητες τα αρχαία, εκτός από λίγους που έχουμε την αφομοιωτική ικανότητα στα γλωσσικά κ φυσικά το.. «βίτσιο» και δυστυχώς δεν αφήνει τίποτα από τον αρχαίο πολιτισμό. Ποιος άραγε παρακινήθηκε να δει μια τραγωδία λόγω του σχολείου; στείρα προγονοπληξια, στην καλύτερη ασχολείται κάποιος με λεπτομερειες της πολεμικής ιστορίας κ με (παρ)ετυμολογιες και κατά τ αλλά καμία ουσιαστική κατανόηση τξς σημασίας αυτού του πολιτισμού…
-
Δυστυχώς, όλα τα παραπάνω που γράφτηκαν κάνουν τους περισσότερους μαθητές να θεωρούν τα αρχαία στη χειρότερη περίπτωση μία νεκρή και στην καλύτερη, μια ξένη γλώσσα. Αν η ύλη ήταν επικεντρωμένη περισσότερο στη λογοτεχνική πλευρά των αρχαίων κειμένων και στις αξίες που περιέχουν, τα αρχαία σίγουρα θα είχαν καλύτερη υποδοχή και ανταπόκριση. Είναι ανησυχητικό: Τα παιδιά συχνά δεν γνωρίζουν να μιλήσουν και να εκφραστούν σωστά στα νέα ελληνικά και επιβαρύνονται με φόρτο ύλης στα αρχαία, την οποία αδυνατούν να επεξεργαστούν και να αξιοποιήσουν κατάλληλα. Αλλά εκεί πάμε και αλλού. Δεν διαβάζουν βιβλία, δεν γράφουν, δεν έχουν αρκετά ερεθίσματα και άλλα πολλά...
-
Δεν διαβάζουν βιβλία, δεν γράφουν, δεν έχουν αρκετά ερεθίσματα και άλλα πολλά...
Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα και σε αυτό είμαστε όλοι συνυπεύθυνοι (υπουργείο, γονείς, εκπαιδευτικοί, όλοι).
Με την ευκαιρία, έχω μια απορία: η ανεστραμμένη τάξη μπορεί να εφαρμοστεί και στα αρχαία; Δηλαδή τι θα πω στο παιδί, μάθε παιδί μου την μετάφραση μόνος σου και θα σου την εξηγήσω αύριο;
-
Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα και σε αυτό είμαστε όλοι συνυπεύθυνοι (υπουργείο, γονείς, εκπαιδευτικοί, όλοι).
Με την ευκαιρία, έχω μια απορία: η ανεστραμμένη τάξη μπορεί να εφαρμοστεί και στα αρχαία; Δηλαδή τι θα πω στο παιδί, μάθε παιδί μου την μετάφραση μόνος σου και θα σου την εξηγήσω αύριο;
Φαντάζομαι ότι δεν λες να μάθει τη μετάφραση αλλά να μελετήσει το κείμενο της μετάφρασης με κάποιες κατευθύνσεις κ στην τάξη να γίνει εμβάθυνση. Χωρίς να είμαι πολύ εξοικειωμένη θεωρητικά με την ιδέα, αν μιλάμε για μια απλή πρώτη προσπέλαση με εμβάθυνση στην τάξη μέσω δραστηριοτήτων, θα μπορούσε να είναι πολύ αποτελεσματικότερο από το νυν μοντέλο που στην τάξη βασικά μιλάμε εμείς με όσους ανταποκρίνονται γρήγορα κ μετά δεν προλαβαίνουμε να κάνουμε ούτε μια άσκηση γραπτά όλοι μέσα στην τάξη. Αλλά δεν ξέρω ποσο εφικτό είναι για το σύνολο της ύλης σε όλα τα μαθήματα. Λετε να υπάρξει κάποια ενθάρρυνση- υποχρέωση για εκτεταμένη εφαρμογή του; δεν νομίζω, υποθέτω ότι κάποιοι θα βγάλουν λεφτά από την παραγωγή υλικού κ θα κάνουμε κάτι σαν πασπάλισμα για να μας πει μπράβο ο σύμβουλος κ μετά να πάρουμε την μουτζα της ηθικής επιβράβευσης, αφού δεν προβλέπεται υλική ανταμοιβή (ούτε καν ένα ρεπό μετά την καλή αξιολόγηση, για τόσο ζώα μας έχουν….)
-
Οι περισσότεροι μαθητές δεν ανταποκρίνονται ικανοποιητικά μέσα στην κανονική τάξη, με τον καθηγητή και θα προετοιμάσουν το μάθημα μόνοι τους; Δεν νομίζω ότι η ανεστραμμένη τάξη είναι κατάλληλη για όλα τα μαθήματα, ούτε για όλους τους μαθητές και για όλες τις ηλικίες (στο Λύκειο, βέβαια, ίσως είναι καλύτερα). Είναι μέθοδος μάθησης για το ιδανικό σχολείο με τους τέλειους και άριστους μαθητές που ρουφούν τη γνώση σαν σφουγγάρια, δηλαδή όχι για το δικό μας...
Φαντάζομαι ότι δεν λες να μάθει τη μετάφραση αλλά να μελετήσει το κείμενο της μετάφρασης με κάποιες κατευθύνσεις κ στην τάξη να γίνει εμβάθυνση. Χωρίς να είμαι πολύ εξοικειωμένη θεωρητικά με την ιδέα, αν μιλάμε για μια απλή πρώτη προσπέλαση με εμβάθυνση στην τάξη μέσω δραστηριοτήτων, θα μπορούσε να είναι πολύ αποτελεσματικότερο από το νυν μοντέλο που στην τάξη βασικά μιλάμε εμείς με όσους ανταποκρίνονται γρήγορα κ μετά δεν προλαβαίνουμε να κάνουμε ούτε μια άσκηση γραπτά όλοι μέσα στην τάξη. Αλλά δεν ξέρω ποσο εφικτό είναι για το σύνολο της ύλης σε όλα τα μαθήματα. Λετε να υπάρξει κάποια ενθάρρυνση- υποχρέωση για εκτεταμένη εφαρμογή του; δεν νομίζω, υποθέτω ότι κάποιοι θα βγάλουν λεφτά από την παραγωγή υλικού κ θα κάνουμε κάτι σαν πασπάλισμα για να μας πει μπράβο ο σύμβουλος κ μετά να πάρουμε την μουτζα της ηθικής επιβράβευσης, αφού δεν προβλέπεται υλική ανταμοιβή (ούτε καν ένα ρεπό μετά την καλή αξιολόγηση, για τόσο ζώα μας έχουν….)
Δεν μπορεί να μας υποχρεώσει κάποιος να το επιβάλλουμε, αν και ίσως κάποιοι θα το επιθυμούσαν...
-
Οι περισσότεροι μαθητές δεν ανταποκρίνονται ικανοποιητικά μέσα στην κανονική τάξη, με τον καθηγητή και θα προετοιμάσουν το μάθημα μόνοι τους; Δεν νομίζω ότι η ανεστραμμένη τάξη είναι κατάλληλη για όλα τα μαθήματα, ούτε για όλους τους μαθητές και για όλες τις ηλικίες (στο Λύκειο, βέβαια, ίσως είναι καλύτερα). Είναι μέθοδος μάθησης για το ιδανικό σχολείο με τους τέλειους και άριστους μαθητές που ρουφούν τη γνώση σαν σφουγγάρια, δηλαδή όχι για το δικό μας...Δεν μπορεί να μας υποχρεώσει κάποιος να το επιβάλλουμε, αν και ίσως κάποιοι θα το επιθυμούσαν...
Μα το προετοιμάζουν μόνοι τους ή απλώς έρχονται σε μια επαφή για να φέρουν εις πέρας τις δραστηριότητες μέσα από τις οποίες θα το μάθουν στην τάξη;
-
Μελετούν μόνοι το μάθημα στο σπίτι, με το υλικό (συνήθως οπτικοακουστικό) που έχει ετοιμάσει ο καθηγητής. Πολύ ωραίο και χρήσιμο, αλλά όχι για όλους και για όλα.
-
Δυστυχώς, όλα τα παραπάνω που γράφτηκαν κάνουν τους περισσότερους μαθητές να θεωρούν τα αρχαία στη χειρότερη περίπτωση μία νεκρή και στην καλύτερη, μια ξένη γλώσσα.
...
Πάντως, με όλη την εκτίμηση που τρέφω και προς τους φιλόλογους (δεν είμαι ένας εξ αυτών) και προς τα αρχαία ελληνικά, η γλώσσα αυτή δεν μπορεί να θεωρείται ζωντανή. Ο ακόλουθος σύνδεσμος είναι ένα άρθρο που το περιεχόμενό του με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο -> https://www.philomatheiaplus.com/2020/09/blog-post_28.html (https://www.philomatheiaplus.com/2020/09/blog-post_28.html)
Μη με παρεξηγήσετε. Δεν είμαι κατά της διδασκαλίας των αρχαίων ελληνικών και τα γραφόμενα της/του harac στο forum χαίρουν του σεβασμού μου. Πείτε το ένα... σημειολογικό αντανακλαστικό μου :)
Όσο για την τεχνική Flipped Classroom, μπορεί να είναι πολύ χρήσιμη καθώς σου επιτρέπει να κάνεις μια μικρή εισήγηση ως έναυσμα (πριν ή μετά από κάποια διερεύνηση πρότερων γνώσεων / στάσεων / απόψεων ή ιδεοθύελλα ή ημιδομημένο διάλογο) και να αφήσεις για το σπίτι το περιεχόμενο της μετωπικής διδασκαλίας (την παράδοση με άλλα λόγια) και να αξιοποιήσεις το χρόνο στην τάξη για εμβάθυνση / διερεύνηση. Σίγουρα, βέβαια, απαιτεί ώριμους μαθητές οι οποίοι ασχολούνται / μελετούν στο σπίτι. Ένα σημείο που παίζει ρόλο εδώ είναι το υλικό πάνω στο οποίο θα πρέπει να ασχοληθούν στο σπίτι. Δεν είναι απαραίτητο ούτε κ' προτείνεται να είναι μόνο υλικό προς αφομοίωση (π.χ. κείμενο, βίντεο, ομιλίες) αλλά να συνοδεύεται και από κάποια παραγωγική δραστηριότητα όπως, για παράδειγμα, ένα σύντομο κουίζ στο eclass, μια μικρή έκθεση (μισή-μία σελίδα) ή μία ανάρτηση σε forum και έτσι, στην τάξη να "χτίσεις" πάνω σε αυτά για ομαδοσυνεργατικές δραστηριότητες (π.χ. διαξιφισμούς / debate). Με φαντασία, μπορεί και να καταφέρεις να εμπλέξεις παραδοσιακά αδιάφορους μαθητές.
-
Πάντως, με όλη την εκτίμηση που τρέφω και προς τους φιλόλογους (δεν είμαι ένας εξ αυτών) και προς τα αρχαία ελληνικά, η γλώσσα αυτή δεν μπορεί να θεωρείται ζωντανή. Ο ακόλουθος σύνδεσμος είναι ένα άρθρο που το περιεχόμενό του με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο -> https://www.philomatheiaplus.com/2020/09/blog-post_28.html (https://www.philomatheiaplus.com/2020/09/blog-post_28.html)
Μη με παρεξηγήσετε. Δεν είμαι κατά της διδασκαλίας των αρχαίων ελληνικών και τα γραφόμενα της/του harac στο forum χαίρουν του σεβασμού μου. Πείτε το ένα... σημειολογικό αντανακλαστικό μου :)
Όσο για την τεχνική Flipped Classroom, μπορεί να είναι πολύ χρήσιμη καθώς σου επιτρέπει να κάνεις μια μικρή εισήγηση ως έναυσμα (πριν ή μετά από κάποια διερεύνηση πρότερων γνώσεων / στάσεων / απόψεων ή ιδεοθύελλα ή ημιδομημένο διάλογο) και να αφήσεις για το σπίτι το περιεχόμενο της μετωπικής διδασκαλίας (την παράδοση με άλλα λόγια) και να αξιοποιήσεις το χρόνο στην τάξη για εμβάθυνση / διερεύνηση. Σίγουρα, βέβαια, απαιτεί ώριμους μαθητές οι οποίοι ασχολούνται / μελετούν στο σπίτι. Ένα σημείο που παίζει ρόλο εδώ είναι το υλικό πάνω στο οποίο θα πρέπει να ασχοληθούν στο σπίτι. Δεν είναι απαραίτητο ούτε κ' προτείνεται να είναι μόνο υλικό προς αφομοίωση (π.χ. κείμενο, βίντεο, ομιλίες) αλλά να συνοδεύεται και από κάποια παραγωγική δραστηριότητα όπως, για παράδειγμα, ένα σύντομο κουίζ στο eclass, μια μικρή έκθεση (μισή-μία σελίδα) ή μία ανάρτηση σε forum και έτι, στην τάξη να "χτίσεις" πάνω σε αυτά για ομαδοσυνεργατικές δραστηριότητες (π.χ. διαξιφισμούς / debate). Με φαντασία, μπορεί και να καταφέρεις να εμπλέξεις παραδοσιακά αδιάφορους μαθητές.
Debaser,
1. Πολύ ενδιαφέρον το άρθρο για τα αρχαία ελληνικά που παρέθεσες, το οποίο επανεξετάζει τον ορισμό μιας γλώσσας ως νεκρής.
2. Όσον αφορά στην ανεστραμμένη τάξη: Ωραία όλα αυτά στη θεωρία, αλλά δύσκολα στην εφαρμογή. Απαιτεί, όπως γράφεις (και συμφωνώ μαζί σου), ώριμους και συγκροτημένους μαθητές, για αυτό νομίζω ότι θα αποδειχθεί αποτελεσματικότερη στο Λύκειο και σε ακόμα μεγαλύτερες ηλικίες, από ότι στο Γυμνάσιο.
Πως να κάτσουν να ασχοληθούν σπίτι μόνοι τους με...κάτι καινούργιο, που αντικρίζουν για πρώτη φορά, έστω και με μία μικρή εισήγηση; Με ποιο κίνητρο; Εδώ, οι περισσότεροι ούτε βιβλία, τετράδια και στυλό δεν φέρνουν στο σχολείο. Αναφέρθηκα και παραπάνω στην αδυναμία γραπτής, αλλά και προφορικής έκφρασης (δεν ξέρω πάλι, ίσως και εγώ να βρίσκομαι σε σχολεία με πολύ χαμηλό επίπεδο μαθητών...). Από κάπου αλλού πρέπει να γίνει η αρχή, να μπουν κάποιες βάσεις και μετά να πάμε στο επόμενο βήμα.
-
Harac,
Με ταλαιπωρούν οι ίδιες σκέψεις που αναφέρεις. Βρίσκομαι σε γυμνάσιο και διδάσκω Πληροφορική και Μαθηματικά. Τα όσα έχω δει για το επίπεδο με έχουν σοκάρει κ' με έχουν κάνει να απορώ μήπως έχω ξεχάσει το τί συνέβαινε στα δικά μου μαθητικά χρόνια ή / και μήπως έχω αρχίσει να τροφοδοτώ το χάσμα των γενεών με την "κλασσική" ρήση: "Όταν ήμουν εγώ στο σχολείο, μαθαίναμε καλύτερα".
Θα σου αναφέρω τα εξής παραδείγματα:
- Ρωτάω παιδιά Β' γυμνασίου το αποτέλεσμα μίας απλή διαίρεσης (του τύπου 50 / 2) και με κοιτάνε στα μάτια άλαλα λες και τους ζήτησα να μου αποδείξουν κάποιο άλυτο μαθηματικό πρόβλημα.
- Ζητάω από παιδιά Β' γυμνασίου να κάνουν έναν πολλαπλασιασμό 24 x 5 και στο χαρτί μου γράφουν 24 + 24 + 24 + 24 + 24 γιατί "αφού και έτσι βγαίνει, γιατί να το κάνω με το δύσκολο τρόπο"
- Βλέπω σε γραπτό μαθητή Γ' γυμνασίου να μου γράφει τη λέξη "ΚΟΥΡΙΩ" και χρειάζομαι 10' για να καταλάβω πως θέλει να γράψει "κουρείο" κ' όταν υποδεικνύεις το ορθογραφικό εισπράττεις ένα "Καλά κύριε, δεν είναι σοβαρό. Ορθογραφικό λάθος είναι".
- Βάζω στους μαθητές να συμπληρώσουν μία φόρμα αυτοαξιολόγησης και γίνεται ο κακός χαμός για τα πολλά που πρέπει να διαβάσουν (μία παράγραφος 5 γραμμών με οδηγίες συμπλήρωσης).
- Ζητάω από μαθητή Γ' γυμνασίου να διαβάσει δυνατά μία παράγραφο από ένα κείμενο και ακούω ανάγνωση που θα περίμενα από παιδί Γ' δημοτικού.
- Όλη την χρονιά, 5 γονείς ασχολήθηκαν να με ρωτήσουν για το πως πάνε τα παιδιά τους (και τα συγκεκριμένα παιδιά ήταν καλές μαθήτριες / καλοί μαθητές)
Και πολλά άλλα...
Συζητώντας το θέμα στο σύλλογο, αρχίζω να πιστεύω πως το πρόβλημα ξεκινάει από το δημοτικό όπου, στις περισσότερες περιπτώσεις, αντί να φροντίζουν να καλλιεργούν και τη μαθητική ταυτότητα του παιδιού, περνάνε την εντύπωση "Αν είσαι φρόνιμο / καλό / συμπαθητικό παιδάκι, είσαι και καλός μαθητής". Το φαινόμενο συνεχίζεται και δίνεται η χαριστική βολή στο γυμνάσιο και στο λύκειο όπου οι περισσότεροι μαθητές (και για να ικανοποιηθούν οι γονείς και για να μη "πρήζουν" τον καθηγητή) δεν έχουν πάρει βαθμό κάτω του 15 και τα 19άρια - 20άρια βρέχουν από ψηλά. Ας μη συνεχίσω όμως...
Καταλαβαίνεις πως ασπάζομαι τους προβληματισμούς σου αλλά, αν και αρχικά θα μας είναι -μάλλον, πολύ- δύσκολο, ίσως μας δίνεται η ευκαιρία να καταφέρουμε κάτι έξω από το πλαίσιο της διδακτέας ύλης και επί του προβλήματος που σου ανέφερα πριν. Ο συνδυασμός τέτοιων προσεγγίσεων με ομαδοσυνεργατικό τρόπο, δημιουργώντας ετερόκλητες ομάδες με πρόθυμους και απρόθυμους, μπορεί και να αποφέρει καρπούς.
Σε κάθε περίπτωση, δε σου μιλάω με σιγουριά αλλά με ελπίδα. Όσο επικίνδυνο κ' αν είναι αυτό :)
-
Προφανώς τα αρχαία κ τα λατινικά είναι νεκρές γλώσσες αφού δεν έχουν εν ζωή φυσικούς ομιλητές. τα αρχαία δεν ήταν καν μια γλώσσα στη συγχρονία τους: υπήρχαν οι διάλεκτοι ανά περιοχή, υπήρχαν οι εξελίξεις ανά τους αιώνες κ οι «ειδικές» χρήσεις όπως η επική ή τραγική ποίηση. Τα νέα ελληνικά είναι άλλο κομμάτι της διαχρονικης ελληνικής γλώσσας, όπως άλλο κομμάτι είναι η ελληνιστική κοινή, άλλο κομμάτι είναι η μεσαιωνική, που εχει κι αυτή τα διαφορα παρακλάδια της ανάλογα με τα επίπεδα ύφους κ τα κειμενικά είδη. Σε όλες τις γλώσσες τέτοιου είδους ζητήματα είναι λυμένα, δεν θα κάτσει κανεις φοιτητής Αγγλικής φιλολογίας να αναρωτηθεί αν τα Αγγλικά του Beowulf είναι ζωντανή γλώσσα ουυε θα πει ότι πρέπει να μελετώνται καθημερινά μέχρι τελικής πτώσεως στο σχολείο για να μιλούν καλύτερα σύγχρονα αγγλικά! γιατί στην Ελλάδα τα κάνουμε δύσκολα κ τα παίρνουμε όλα τόσο πατριωτικά (με την μεταφορική κ κυριολεκτική σημασία), δεν το καταλαβαίνω. και να είχαμε κ αποτέλεσμα…
σχετικά με το flipped classroom, αν πάει να γίνει απλα για να γίνει κ «διακοσμητικά», προφανώς δεν θα έχει αποτέλεσμα. αυτά πρέπει να ενταχθούν σε μια άλλη φιλοσοφία μαθήματος, που οι μαθητες όλοι εμπλέκονται στη διαδικασια με δραστηριότητες εντός της τάξης, άρα είναι όλοι ενεργοί κ ξέρουν πού είμαστε κ τι κάνουμε. αν είναι έτσι μπορεί όντως κάποιο κομμάτι γνώσης σε κάποια μαθήματα, να το εξερευνήσουν και με άλλον τρόπο.
-
...
σχετικά με το flipped classroom, αν πάει να γίνει απλα για να γίνει κ «διακοσμητικά», προφανώς δεν θα έχει αποτέλεσμα. αυτά πρέπει να ενταχθούν σε μια άλλη φιλοσοφία μαθήματος, που οι μαθητες όλοι εμπλέκονται στη διαδικασια με δραστηριότητες εντός της τάξης, άρα είναι όλοι ενεργοί κ ξέρουν πού είμαστε κ τι κάνουμε. αν είναι έτσι μπορεί όντως κάποιο κομμάτι γνώσης σε κάποια μαθήματα, να το εξερευνήσουν και με άλλον τρόπο.
Συμφωνώ απόλυτα Έσπερε.
Θέλω να πιστεύω επίσης πως η μετάβαση από τη διακόσμηση στην ουσία, έχει εμάς για καπετάνιους. Και σίγουρα, κάποιοι θα καλυφθούν από την ανωριμότητα των μαθητών (κάτι σαν έλλειψη προσωπικής ευθύνης - επίκαιρη ατάκα) για να... πετάνε αετό στην τάξη ή / και να σηκώνουν το δάχτυλο για να δείχνουν το κακό έξω από αυτούς.
Έχω σχηματίσει την εντύπωση από κάποιους συνομιλητές μας εδώ μέσα (συμπεριλαμβάνω εσένα και τη/τον Harac) πως υπάρχουν και αυτοί που προσπαθούν να είναι μέρος της λύσης και όχι του προβλήματος. Και πιστεύω πως, η στάση αυτή, δεν κάνει τη ζωή πιο εύκολη αλλά πιο ουσιαστική και, μπορεί να μην οδηγεί πάντα στη λύση του προβλήματος αλλά εμπλουτίζει με περισσότερα στοιχεία την κατάσταση. Ευτυχώς.
-
Προφανώς τα αρχαία κ τα λατινικά είναι νεκρές γλώσσες αφού δεν έχουν εν ζωή φυσικούς ομιλητές. τα αρχαία δεν ήταν καν μια γλώσσα στη συγχρονία τους: υπήρχαν οι διάλεκτοι ανά περιοχή, υπήρχαν οι εξελίξεις ανά τους αιώνες κ οι «ειδικές» χρήσεις όπως η επική ή τραγική ποίηση. Τα νέα ελληνικά είναι άλλο κομμάτι της διαχρονικης ελληνικής γλώσσας, όπως άλλο κομμάτι είναι η ελληνιστική κοινή, άλλο κομμάτι είναι η μεσαιωνική, που εχει κι αυτή τα διαφορα παρακλάδια της ανάλογα με τα επίπεδα ύφους κ τα κειμενικά είδη. Σε όλες τις γλώσσες τέτοιου είδους ζητήματα είναι λυμένα, δεν θα κάτσει κανεις φοιτητής Αγγλικής φιλολογίας να αναρωτηθεί αν τα Αγγλικά του Beowulf είναι ζωντανή γλώσσα ουυε θα πει ότι πρέπει να μελετώνται καθημερινά μέχρι τελικής πτώσεως στο σχολείο για να μιλούν καλύτερα σύγχρονα αγγλικά! γιατί στην Ελλάδα τα κάνουμε δύσκολα κ τα παίρνουμε όλα τόσο πατριωτικά (με την μεταφορική κ κυριολεκτική σημασία), δεν το καταλαβαίνω. και να είχαμε κ αποτέλεσμα…
σχετικά με το flipped classroom, αν πάει να γίνει απλα για να γίνει κ «διακοσμητικά», προφανώς δεν θα έχει αποτέλεσμα. αυτά πρέπει να ενταχθούν σε μια άλλη φιλοσοφία μαθήματος, που οι μαθητες όλοι εμπλέκονται στη διαδικασια με δραστηριότητες εντός της τάξης, άρα είναι όλοι ενεργοί κ ξέρουν πού είμαστε κ τι κάνουμε. αν είναι έτσι μπορεί όντως κάποιο κομμάτι γνώσης σε κάποια μαθήματα, να το εξερευνήσουν και με άλλον τρόπο.
Συμφωνώ.
1. Σωστά. Διαφορετικό είναι το να διδάσκομαι/εμπνέομαι από την αρχαία σκέψη και λογοτεχνία και άλλο το να παπαγαλίζω μηχανικά και μετά να τα ξεχνώ όλα.
2. Την προσπάθεια να δουλέψουμε με νέες πρακτικές θα την κάνουμε. Την πρώτη ευκαιρία θα την έχουμε στα εργαστήρια δεξιοτήτων στα δημοτικά/γυμνάσια. Προς το παρόν, δυστυχώς το νέο λύκειο (που πάει ολοταχώς προς τα πίσω) βρίσκεται εκτός της μεθοδολογίας πρότζεκτ (που είναι και η καταλληλότερη για να εξοικειωθούν οι μαθητές με τη μεθοδολογία της ανεστραμμένης τάξης).
-
Είδατε τα νέα μέτρα; 4 μηνιαίες δοκιμασίες αξιολόγησης και πολλαπλό βιβλίο, πώς το κρίνετε; Το πρώτο άνετα μπορεί να εφαρμοστεί, το 2ο;
Έχω την ισχυρή εντύπωση ότι τα περισσότερα από αυτά είναι .... μπιπ..... που μοναδικό στόχο έχουν την πλήρη εφαρμογή της συντηρητικής εκπαιδευτικής πολιτικής την οποία έχουν ακολουθήσει κάποιες άλλες χώρες....
-
Είδατε τα νέα μέτρα; 4 μηνιαίες δοκιμασίες αξιολόγησης και πολλαπλό βιβλίο, πώς το κρίνετε; Το πρώτο άνετα μπορεί να εφαρμοστεί, το 2ο;
Έχω την ισχυρή εντύπωση ότι τα περισσότερα από αυτά είναι .... μπιπ..... που μοναδικό στόχο έχουν την πλήρη εφαρμογή της συντηρητικής εκπαιδευτικής πολιτικής την οποία έχουν ακολουθήσει κάποιες άλλες χώρες....
Τι σημαίνει 4 μηνιαίες; Ο μήνας έχει 4 εβδομάδες, η εβδομάδα 5 εργάσιμες, πότε θα γραφτούν οι 4 μηνιαίες; Ή εννοούν τετραμηνιαιες που έτσι κι αλλιώς υπάρχουν;
-
Τελικά είναι τετραμηνιαίες, όχι 4 μηνιαίες.
Γιατί δεν το βγάζουν ακόμα; Τα σχολεία έκλεισαν, δεν θα οργανώσουμε την οκτωβριανή επαναστααη για να τους ανατρέψουμε. Τι μουτζα για άλλη μια φορά, μας καλούν να κάνουμε συνεδρίαση προγραμματισμού χωρίς να γνωρίζουμε τι σχολείο θα έχουμε του χρόνου, κι επι τούτου κάνουν την παρουσίαση ακριβώς τη μέρα που κλείνουμε, αλλά τόσο αργά ώστε να μην δούμε ουυε καν την περίληψη όσο είμαστε στην υπηρεσία. Τι ντροπή…
Είχαμε κι ένα θέμα για το νομοσχέδιο που δεν βρίσκω πού είναι!!!
-
και εκεί που νομίζεις ότι δεν υπάρχει πιο κάτω...
“Πράσινο φως” στους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς να διεκδικούν θέσεις Διευθυντών Σχολείων, ΠΔΕ, Διευθυντών Εκπαίδευσης, Συμβούλων Εκπαίδευσης κλ
https://www.esos.gr/arthra/73595/prasino-fos-stoys-idiotikoys-ekpaideytikoys-na-diekdikoyn-theseis-dieythynton-sholeion#comment-237573
-
Απόσπασμα από ανακοίνωση του Επιμελητηρίου Εικαστικών Τεχνών Ελλάδας (Ε.Ε.Τ.Ε.):
Άμεση επανένταξη στο ωρολόγιο Πρόγραμμα της Α' Λυκείου του μαθήματος των Εικαστικών μετά από την απόφαση του Συμβουλίου Επικρατείας
"Η διδασκαλία της Τέχνης στο Λύκειο είναι σημαντική γιατί διαφοροποιείται από την διαδικασία αφομοίωσης της διδασκαλίας της Τέχνης στις νεότερες ηλικίες. Οι μαθητές Λυκείου προσλαμβάνουν με διαφορετικό και περισσότερο ώριμο τρόπο ζητήματα της κοινωνικής λειτουργίας της τέχνης, της φιλοσοφίας, της ιστορίας αλλά και στην ηλικία αυτή ολοκληρώνονται θέματα πρόσληψης που αφορούν στην φυσιολογία του ανθρώπινου οργανισμού, του εγκεφάλου και της όρασης. Με άλλα λόγια, είναι
απόλυτα απαραίτητη παιδαγωγικά η διδασκαλία της τέχνης στο Λύκειο. Η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας στην αίτηση ακύρωσης που κατέθεσε Η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας στην αίτηση ακύρωσης που κατέθεσε το Επιμελητήριο Εικαστικών Τεχνών Ελλάδος και η Ένωση Εκπαιδευτικών Εικαστικών Μαθημάτων το 2020, η οποία και εκδικάσθηκε 13 Μαΐου 2021, και εκδόθηκε την 30/12/21 με αριθμό: ΣτΕ Γ ́ 7μ 2573/2021 ακυρώνει την απόφαση κατάργησης των καλλιτεχνικών από την Α’ Λυκείου ως πλημμελώς τεκμηριωμένη. (Πρόεδρος: Δ. Σκαλτσούνης, Αντιπρόεδρος ΣτΕ, Εισηγητής: Ε. Κουλεντιανού, Πάρεδρος ΣτΕ. Σύμφωνα με την απόφαση αυτή κρίθηκαν «μη νόμιμες οι προσβαλλόμενες κατά το μέρος που καταργούν το μάθημα «Καλλιτεχνική Παιδεία» από το ωρολόγιο πρόγραμμα της Α ́ Λυκείου, κατά παραγνώριση των κριτηρίων άσκησης της κανονιστικής αρμοδιότητας της Διοίκησης». Όσον αφορά στην Α ́ Λυκείου, η απόφαση του ΣτΕ αναφέρει:
«Η επιχειρηθείσα ύστερα από γνωμοδοτήσεις του Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής Πολιτικής ρύθμιση παραγνωρίζει τα κριτήρια άσκησης της κανονιστικής αρμοδιότητας της Διοίκησης, διότι δεν προκύπτει ο σκοπός δημοσίου συμφέροντος που εξυπηρετείται από τη μεταβολή αυτή, ή ότι η εν λόγω επιλογή του κανονιστικού νομοθέτη έλαβε χώρα κατόπιν ουσιαστικής του εκτίμησης, ότι με την κατάργηση των καλλιτεχνικών μαθημάτων και την πρόσδοση μεγαλύτερης βαρύτητας στη διδασκαλία άλλων μαθημάτων, επιτυγχάνονται οι στόχοι που αναφέρονται στην παρ. 2 του άρθρου 16 του Συντάγματος. Ακυρωτέες κατά το ανωτέρω μέρος οι προσβαλλόμενες πράξεις [...]».