Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: Stelios στις Μάρτιος 30, 2011, 08:45:27 μμ
-
project[prOdzhekt] ουσ. οργανωμένο σχέδιο: ambitious project φιλόδοξο σχέδιο # (σχεδιαζόμενο, προγραμματισμένο ή αναπτυξιακό) έργο: bids for the project will be invited when.. η πρόσκληση για την υποβολή προσφορών για το έργο θα γίνει όταν.. § upset a project ανατρέπω σχέδιο § architectural project αρχιτεκτόνημα # ανατεθειμένο (ατομικό ή συλλογικό) εκπαιδευτικό θέμα έρευνας, πόνημα, "εργασία", "μελέτη": project on the biological cycles of.. μελέτη των βιολογικών κύκλων τού.. § the class are doing a project on.. η τάξη ετοιμάζει μια εργασία πάνω στο θέμα.. # ΦΡ. carry out a project εκτελώ σχέδιο ή έργο
πηγή: dictionary.in.gr
-
Αντιγράφω από το κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα:
Εισάγεται η ερευνητική εργασία (συνθετική εργασία ή project)
ως διακριτή ενότητα του προγράμματος σπουδών.
Είναι υποχρεωτικό για όλους τους μαθητές.
Αξιολογείται αυτόνομα και ο βαθμός του προσμετράται
ισότιμα με τους βαθμούς των υπολοίπων μαθημάτων.
Η αξιολόγηση συνεκτιμά τόσο τη διαδικασία όσο και
το αποτέλεσμα της εργασίας των μαθητών. Επιχειρείται μια
ουσιαστική μετακίνηση από τον έντονα ατομικιστικό και
ανταγωνιστικό χαρακτήρα της εργασίας των μαθητών σε αυτή
της ομαδικής προσπάθειας και συνεργασίας Οι μαθητές επιλέγουν
το θέμα της ερευνητικής εργασίας με την οποία θέλουν να
ασχοληθούν με βάση τις ιδιαίτερες προτιμήσεις και κλίσεις τους.
Επιλογή μιας ερευνητικής εργασίας ανά τετράμηνο με θέμα που
εντάσσεται στους κύκλους «Ανθρωπιστικές και Κοινωνικές Επιστήμες»,
«Τέχνη και Πολιτισμός», «Μαθηματικά, Φυσικές Επιστήμες και Τεχνολογία»
και «Περιβάλλον και Αειφόρος Ανάπτυξη» ή με θέμα που συνδυάζει κάποιους
από τους προαναφερόμενους κύκλους. Μία εργασία θα μπορεί να είναι
στα Αγγλικά. Όλες οι εργασίες θα περιλαμβάνουν χρήση της τεχνολογίας
και του Διαδικτύου στο οποίο και θα αναρτώνται με την ολοκλήρωσή τους.
-
Έχω πολλές απορίες:
Μια εργασία το τετράμηνο, δηλαδή 2 κάθε σχολική χρονιά;
Σε ηλεκτρονική μορφή; Παρουσίαση, κείμενο, υπολογιστικό φύλλο, mathematica, ...
Θα παραδίδεται και σε χαρτί;
Σε CD, DVD, USB σε τι;
Ποιός θα πληρώνει τα αναλώσιμα που θα χρειάζονται;
Δεν χρειάζονται βιβλιοθήκες;
Πρόσβαση στο διαδίκτυο;
Θα γίνεται σπίτι;
Και αν ο μαθητής δεν έχει ούτε υπολογιστή ή/και ούτε πρόσβαση στο διαδίκτυο;
Αύξηση ωρών διδασκαλίας;
. . .
Περμένω και τις δικές σας απορίες και απαντήσεις
-
Σαν ιδέα δεν το συζητάω, είναι καταπληκτική
-
Αν εφαρμόζονταν στην εκπαίδευση όλα αυτά που έχουν προγραμματίσει και εξαγγείλει ........................
Μερικοί μαθητές ούτε το ονομά τους δεν ξέρουν να γράφουν (στην κυριολεξία), που να κάνουν και σχέδιο εργασίας (project)!
-
Έχει ξανα-αγγελθεί (πότε είχε γίνει η τελευταία μεγάλη αλλαγή μετά τις δέσμες; Τότε). Προχώρησε με άπειρα προβλήματα για 2-3 μήνες, και σταμάτησε. Ο λόγος που σταμάτησε ήταν ότι ο σχεδιασμός ήτν πολύ καλός, αλλά η πράξη διέφερε από τα σχέδια. Δεν υπήρχαν βιβλιοθήκες, δεν υπήρχε ιντερνετ σε όλα τα σχολεία, δεν υπήρχαν υπολογιστές.... Πώς θα δούλευαν τα παιδιά;
Οι συνθήκες δεν έχου πολυ-αλλάξει από τότε και μην βλέπετε τι γίνεται (ίσως) σε σχολέια πόλεων. Στν επαρχία τα πράγματα είναι αλλιώς.
Εκτός αν θέλουμε παιδιά 2 ταχυτήτων - πόλης και επαρχίας
-
ειναι αυτο που γραφουμε στον ασεπ καθε φορα, το ονειρικο - τελειο σχολειο που μπορουμε να εφαρμοσουμε ολες τις συγχρονες παιδαγωγικες κ διδακτικες θεωριες με ολα τα συγρονα μεσα..αλλα η πραξη διαφερει αρκετα. κ στο τελος εχουμε το burn out του εκπαιδευτικου που μετατρεπεται σε εναν ακομη δημοσιο (μιζερο) υπαλληλο....
ασχετο αλλα για διαθεματικοτητα κ Project ηταν τα θεματα διδακτικης στον ασεπ 2006 στον κλαδο μου...
-
Καλά, μη μας κάνει εντύπωση καμιά εντατική επιμόρφωση για το μάθημα project μέσα στο κατακαλόκαιρο
-
Υπήρχε ήδη το μάθημα της Τεχνολογίας στην Α' Λυκείου που έκαν ήδη το ίδιο πράγμα, projects. Τίποτα καινούριο επομένως.
-
Ποιά ειδικότητα καθηγητών θα ασχολείται με τα project;
Αναλόγως το κύκλο του θέματος;
Τι είδους project έκαναν τα παιδιά μέχρι τώρα στην Τεχνολογία της Α' Λυκείου.
Όπως και να έχει δεν θα μπορούμε να συγκρίνουμε τα νέα project με αυτά της Τεχνολογίας της Α' Λυκείου για έναν και απλούστατο λόγο: το νέο είναι υποχρεωτικό για όλους τους μαθητές και στις 3 τάξεις του Λυκείου.
-
βλέπω τα φροντιστήρια να ανάγονται σε παραρτήματα πανεπιστημίων... θα ανοίξουν νέα τμήματα για τα project για να μη πω οτι επι πληρωμη θα σου το γραφουν κιόλας..
-
Έχει ξανα-αγγελθεί (πότε είχε γίνει η τελευταία μεγάλη αλλαγή μετά τις δέσμες; Τότε). Προχώρησε με άπειρα προβλήματα για 2-3 μήνες, και σταμάτησε. Ο λόγος που σταμάτησε ήταν ότι ο σχεδιασμός ήτν πολύ καλός, αλλά η πράξη διέφερε από τα σχέδια.
Η τελευταία αλλαγή από δέσμες σε πανελλήνιες στη Β΄ και Γ' Λυκείου σε όλα τα μαθήματα (14 τον αριθμό) αφορούσε στους τελειοφοίτους του σχ.έτους 1999-2000. Ήταν η γενιά με σύνθημα "κάτσε καλά Γεράσιμε". Το σύστημα εκείνο εφαρμόστηκε μόνο σε μια φουρνιά και αμέσως μετά τα μαθήματα μειώθηκαν σε 8-9 (αναλόγως με το μάθημα επιλογής). Εργασία ή project ή οτιδήποτε παρεμφερές δεν υπήρχε (ίσως μόνο στα χαρτιά, δεν το γνωρίζω).
Άλλο απάνθρωπο σύστημα!
-
βλέπω τα φροντιστήρια να ανάγονται σε παραρτήματα πανεπιστημίων... θα ανοίξουν νέα τμήματα για τα project για να μη πω οτι επι πληρωμη θα σου το γραφουν κιόλας..
;D ;D ;D ;D
H υποψια σου, μπορει να γινει βεβαιότητα!!! ;D ;D ;D
-
Καλά, μη μας κάνει εντύπωση καμιά εντατική επιμόρφωση για το μάθημα project μέσα στο κατακαλόκαιρο
Αν ήταν μόνο αυτό το πρόβλημα, ας έκαναν και 500 επιμορφώσεις και μέσα στον Ιούλιο (ξέρω, θα άρχισαν να κλαίγονται και να διαμαρτύρονται για τις χαμένες διακοπές κλπ, αλλά αυτό είναι άσχετο). Το πρόβλημα κρύβεται στην ίδια την ουσία του όλου σχεδιασμού που ανακοίνωσαν.
Υγεία να έχουμε, να τα λέμε του χρόνου που υποτίθεται θα αρχίσει η εφαρμογή όλων αυτών.
-
Ποιά ειδικότητα καθηγητών θα ασχολείται με τα project;
Αναλόγως το κύκλο του θέματος;
Συνάδελφε πιάνομαι από αυτή τη πρόταση για να καταθέσω την άποψή μου. Οι προβληματισμοί σου είναι απολύτως σωστοί και συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Το ότι όμως εσύ, εγώ και λοιποί εδώ μπορούμε να δούμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, δε σημαίνει ότι μπορούν να τις δουν και στο υπουργείο. Αυτό που αναφέρεις πάντως συνάδελφε, για το ποιος θα ασχολείται νομίζω ότι οποιοδήποτε θέμα θέλει φιλολογική επιμέλεια άσχετα με το θεματικό πεδίο. Αλλά και μόνο που το λέω τρομάζω, δηλαδή τι προσπαθούν να κάνουν στα παιδιά; Να τα γεμίσου επιπλέον άγχος!
-
Ποιά ειδικότητα καθηγητών θα ασχολείται με τα project;
Αναλόγως το κύκλο του θέματος;
Συνάδελφε πιάνομαι από αυτή τη πρόταση για να καταθέσω την άποψή μου. Οι προβληματισμοί σου είναι απολύτως σωστοί και συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Το ότι όμως εσύ, εγώ και λοιποί εδώ μπορούμε να δούμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, δε σημαίνει ότι μπορούν να τις δουν και στο υπουργείο. Αυτό που αναφέρεις πάντως συνάδελφε, για το ποιος θα ασχολείται νομίζω ότι οποιοδήποτε θέμα θέλει φιλολογική επιμέλεια άσχετα με το θεματικό πεδίο. Αλλά και μόνο που το λέω τρομάζω, δηλαδή τι προσπαθούν να κάνουν στα παιδιά; Να τα γεμίσου επιπλέον άγχος!
Ας κανουν και τα "παιδια" καποτε κατι που θελει κριτικη σκεψη και οχι παπαγαλια!! Κακο δεν τους κανει σε καθε περιπτωση! Αχ, τα ....καημένα!!! ;D (καιγεται η καρδια μας) :'(
-
Ναι θα αγχωθούν τα καημένα τα παιδιά από ένα πρότζεκτ.. (στα ελληνικά πως είναι η λέξη; ).
Αν δούλευε σωστό το συγκεκριμένο σύστημα (που από πριν προδικάζω την αποτυχία της σωστής και αντικειμενικής εφαρμογής του, του χρόνου εδώ θα είμαστε..), ας είχαν και παραπάνω τέτοιες εργασίες. Με σωστή εφαρμογή αυτά και βοηθάνε τους μαθητές και μπορούν εφαρμοστούν σε οποιοδήποτε πρόγραμμα.
Θα μπαίνουν μια ώρα λίγοτερη στο φέισμπουκ τους για να ασχοληθούν με κάτι πιο παραγωγικό. Θα κουραστούν τα καημένα..
Επαναλαμβάνω, δεν είναι εκεί το πρόβλημα.
-
= το πρόγραμμα, το σχέδιο. γραφεται στα ελληνικα "πρότζεκτ" και προφερεται project
-
Ναι θα αγχωθούν τα καημένα τα παιδιά από ένα πρότζεκτ.. (στα ελληνικά πως είναι η λέξη; ).
Αν δούλευε σωστό το συγκεκριμένο σύστημα (που από πριν προδικάζω την αποτυχία της σωστής και αντικειμενικής εφαρμογής του, του χρόνου εδώ θα είμαστε..), ας είχαν και παραπάνω τέτοιες εργασίες. Με σωστή εφαρμογή αυτά και βοηθάνε τους μαθητές και μπορούν εφαρμοστούν σε οποιοδήποτε πρόγραμμα.
Θα μπαίνουν μια ώρα λίγοτερη στο φέισμπουκ τους για να ασχοληθούν με κάτι πιο παραγωγικό. Θα κουραστούν τα καημένα..
Επαναλαμβάνω, δεν είναι εκεί το πρόβλημα.
ΣΧΕΔΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ = PROJECT
-
ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ ΣΧΕΔΙΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ (με βιβλιογραφία)
http://users.sch.gr/organopoulos/sxedia_ergasias.htm
-
ο ορος βεβαια αναφερεται στο "τεχνικο" σχεδιο. (μου το ειχε πει παλια μια αγγλιδουλα)
-
Ποιά ειδικότητα καθηγητών θα ασχολείται με τα project;
Αναλόγως το κύκλο του θέματος;
Συνάδελφε πιάνομαι από αυτή τη πρόταση για να καταθέσω την άποψή μου. Οι προβληματισμοί σου είναι απολύτως σωστοί και συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Το ότι όμως εσύ, εγώ και λοιποί εδώ μπορούμε να δούμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, δε σημαίνει ότι μπορούν να τις δουν και στο υπουργείο. Αυτό που αναφέρεις πάντως συνάδελφε, για το ποιος θα ασχολείται νομίζω ότι οποιοδήποτε θέμα θέλει φιλολογική επιμέλεια άσχετα με το θεματικό πεδίο. Αλλά και μόνο που το λέω τρομάζω, δηλαδή τι προσπαθούν να κάνουν στα παιδιά; Να τα γεμίσου επιπλέον άγχος!
οποιαδηποτε ειδικοτητα μπορει να οργανωσει ενα project. θεωρητικα παντα. τωρα αν το υπουργειο εχει στο μυαλο του να το οργανωνουν μονο οι φιλολογοι δεν ξερω. αλλα εξαρταται κ απο το θεμα. τοτε παμε σε διαθεματικο Project οπου πρεπει να συνεργαστουν πολλες ειδικοτητες.
μα δεν ειναι κτ καινουργιο, στο φροντιστηριο που δουλευω καθε χρονο προς το τελος της χρονιας καθε ταξη ετοιμαζει κ παρουσιαζει το δικο της project.
και στο πανεπιστημιο "διδασκεται" πλεον μαζι με διαθεματικοτητα, portfolio κτλπ..
το θεμα ειναι τι θα γινει σε σχολεια που δεν εχουν την υλικοτεχνικη υποδομη ή τα παιδια ζουν σε απομακρυσμενη περιοχες με λιγα μεσα για την εκπονηση της. εκει φανταζομαι το υπουργειο στηριζεται στην "θυσια" του εκπαιδευτικου..
-
Ποιά ειδικότητα καθηγητών θα ασχολείται με τα project;
Αναλόγως το κύκλο του θέματος;
Συνάδελφε πιάνομαι από αυτή τη πρόταση για να καταθέσω την άποψή μου. Οι προβληματισμοί σου είναι απολύτως σωστοί και συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Το ότι όμως εσύ, εγώ και λοιποί εδώ μπορούμε να δούμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, δε σημαίνει ότι μπορούν να τις δουν και στο υπουργείο. Αυτό που αναφέρεις πάντως συνάδελφε, για το ποιος θα ασχολείται νομίζω ότι οποιοδήποτε θέμα θέλει φιλολογική επιμέλεια άσχετα με το θεματικό πεδίο. Αλλά και μόνο που το λέω τρομάζω, δηλαδή τι προσπαθούν να κάνουν στα παιδιά; Να τα γεμίσου επιπλέον άγχος!
οποιαδηποτε ειδικοτητα μπορει να οργανωσει ενα project. θεωρητικα παντα. τωρα αν το υπουργειο εχει στο μυαλο του να το οργανωνουν μονο οι φιλολογοι δεν ξερω. αλλα εξαρταται κ απο το θεμα. τοτε παμε σε διαθεματικο Project οπου πρεπει να συνεργαστουν πολλες ειδικοτητες.
μα δεν ειναι κτ καινουργιο, στο φροντιστηριο που δουλευω καθε χρονο προς το τελος της χρονιας καθε ταξη ετοιμαζει κ παρουσιαζει το δικο της project.
και στο πανεπιστημιο "διδασκεται" πλεον μαζι με διαθεματικοτητα, portfolio κτλπ..
το θεμα ειναι τι θα γινει σε σχολεια που δεν εχουν την υλικοτεχνικη υποδομη ή τα παιδια ζουν σε απομακρυσμενη περιοχες με λιγα μεσα για την εκπονηση της. εκει φανταζομαι το υπουργειο στηριζεται στην "θυσια" του εκπαιδευτικου..
Γνωρίζω σχολέιο επαρχιακής πόλης που έχει 5 υπολογιστές, σε άλλο δεν υπάρχει (oh yes) ακόμα ίντερνετ... Για βιβλιοθήκες δεν συζητάμε, είναι άπιαστο όνειρο!
Δηλα΄δη τι θα γίνει; Και ο καθηγητής πόσο θα θυσιαστεί σε τέτοιες περιπτώσεις; Και να θέλει, μπορεί;
Γι' αυτό μίλησα για μαθητές 2 ταχυτήτων!
-
Μεράκι να υπάρχει και όλα γίνονται. Με ή χωρίς υπολογιστές με ή χωρίς βιβλιοθήκες ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ.
Κάποτε είχαμε μόνο μολύβι και χαρτί, βγάλε φωτογραφία, ζωγράφισε, φτιάξε ένα λεύκωμα, πλάσε. Μπορείς να κάνεις χιλιάδες πράγματα αρκεί να πάρεις το θέμα στα μέτρα σου.
Μην ήμαστε μίζεροι. Το μάθημα αυτό του project κανονικά έπρεπε να είναι ΜΕΡΟΣ κάθε αντικειμένου. Είναι οι γνωστές διαθεματικές. Αλλά επειδή ο Έλληνας εκπαιδευτικός (στην πλειονότητα του) δεν έχει ακόμα την κουλτούρα της συνεργασίας και του "επαναστατικού" αυτού εργαλείου το υπουργείο το έκανε ΜΑΘΗΜΑ ! Οπότε θα εκπαιδευτούν και οι εκπαιδευτικοί !
Τους παραδέχομαι ! μακάρι να είχαν και άλλες τέτοιες ιδέες. Το σωστό πρέπει να λέγεται
-
Το ερώτημα είναι με τόσο μεγάλο εύρος θεμάτων για τα project, ποιές ειδικότητες θα αναλάβουν το μάθημα.
-
Το ερώτημα είναι με τόσο μεγάλο εύρος θεμάτων για τα project, ποιές ειδικότητες θα αναλάβουν το μάθημα.
Οι ΠΕ02 και οι ΠΕ04 και μόνο... ;D ;D ;D
Ή καλύτερα οι ΠΕ0Χ, όπου χ η λύση της εξίσωσης χ**2 -6χ +8 = 0...
-
Το ερώτημα είναι με τόσο μεγάλο εύρος θεμάτων για τα project, ποιές ειδικότητες θα αναλάβουν το μάθημα.
Όσοι και όποιοι περισσεύουν. Δεν θα έχει σημασία η ειδικότητα! Αμφιβάλλω αν θα διαλέγουν και οι μαθητές ελεύθερα. ϊσως οι καθηγητές που θα είναι διαθέσιμοι να βγάζουν από μια λίστα με θέματα.
-
Το ερώτημα είναι με τόσο μεγάλο εύρος θεμάτων για τα project, ποιές ειδικότητες θα αναλάβουν το μάθημα.
Όσοι και όποιοι περισσεύουν. Δεν θα έχει σημασία η ειδικότητα! Αμφιβάλλω αν θα διαλέγουν και οι μαθητές ελεύθερα. ϊσως οι καθηγητές που θα είναι διαθέσιμοι να βγάζουν από μια λίστα με θέματα.
Δεν μπορεί να μην υπάρξουν συγκεκριμένες αναθέσεις, εφόσον τα project αφορούν σε συγκεκριμένα αντικείμενα.
-
Μεράκι να υπάρχει και όλα γίνονται. Με ή χωρίς υπολογιστές με ή χωρίς βιβλιοθήκες ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ.
Κάποτε είχαμε μόνο μολύβι και χαρτί, βγάλε φωτογραφία, ζωγράφισε, φτιάξε ένα λεύκωμα, πλάσε. Μπορείς να κάνεις χιλιάδες πράγματα αρκεί να πάρεις το θέμα στα μέτρα σου.
Μην ήμαστε μίζεροι. Το μάθημα αυτό του project κανονικά έπρεπε να είναι ΜΕΡΟΣ κάθε αντικειμένου. Είναι οι γνωστές διαθεματικές. Αλλά επειδή ο Έλληνας εκπαιδευτικός (στην πλειονότητα του) δεν έχει ακόμα την κουλτούρα της συνεργασίας και του "επαναστατικού" αυτού εργαλείου το υπουργείο το έκανε ΜΑΘΗΜΑ ! Οπότε θα εκπαιδευτούν και οι εκπαιδευτικοί !
Τους παραδέχομαι ! μακάρι να είχαν και άλλες τέτοιες ιδέες. Το σωστό πρέπει να λέγεται
Νομίζω ότι κάνεις λάθος...\Δεν μιλά το υπουργείο για τέτοοια project, τα οπο΄πια μπορούν να γίνουν (και ως νηπιαγωγός έχω κάνει πααααρα πολλά), αλλά για ερευνητική εργασία. Η ερευνητική εργασία προϋποθέτει έρευνα. Η έρευνα προϋποθέτει πηγές και μέσα.....
-
Το ερώτημα είναι με τόσο μεγάλο εύρος θεμάτων για τα project, ποιές ειδικότητες θα αναλάβουν το μάθημα.
Οι ΠΕ02 και οι ΠΕ04 και μόνο... ;D ;D ;D
Ή καλύτερα οι ΠΕ0Χ, όπου χ η λύση της εξίσωσης χ**2 -6χ +8 = 0...
μοναχοφάηδες, η καλύτερη εξίσωση για το ΠΕ0Χ είναι ή χ-3=0 άντε για να είμαι και μεγαλόψυχος η
χ**3-10χ**2+30χ-24=0
-
Αν και προς τη σωστή - θεωρητικά- κατεύθυνση , πιστεύω ότι το όλο θέμα του project , επειδή εδώ είναι Ελλάδα , θα καταλήξει να είναι ένα τεράστιο εμπορικό "πάρτυ" όπου φροντιστήρια θα πουλάνε εργασίες , οι "παλιοί" μαθητές θα πουλάνε τις εργασίες τους στους "νέους" κ.ο.κ...
Το θέμα είναι να υπάρχει συνεχής παρακολούθηση της εξέλιξης της εργασίας από τον επιβλέποντα καθηγητή και θα ήταν καλή ιδέα κάποιες από τις εργασίες -μετά από κλήρωση - να παρουσιάζονταν από τους μαθητές ενώπιον των καθηγητών και συμμαθητών τους. Έτσι τουλάχιστον θα μπαίναν στη διαδικασία να μάθουν κάποια πράγματα για το θέμα της εργασίας τους..
-
ρε παιδιά μάθημα είναι, θα δουλεύουν όλοι μαζί και με τον εκπαιδευτικό την ώρα του μαθήματος. Άρα ο εκπαιδευτικός θα αξιολογεί συνέχεια αν δουλεύουν ποιοι δουλεύουν και τι κάνει ο καθένας. Άλλωστε είναι ομαδικές εργασίες, δεν παίζει απατεωνιά. Μια χαρά το βλέπω.
-
Ρόλο «κλειδί» στην αξιολόγηση του μαθητή στο Λύκειο -συνεπώς και στην εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση- θα έχει από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο ο νέος θεσμός της Ερευνητικής Εργασίας.
Αναφορικώς με το θέμα της ανάθεσης (δηλ. ποιοί κλάδοι / καθηγητές θα προηγούνται στη καθοδήγηση των μαθητών και τη βαθμολόγηση της εργασίας) ακούγεται ότι θα διεξαχθούν σεμινάρια, αλλά σε κάθε περίπτωση προτεραιότητα θα έχουν οι εκπαιδευτικοί που είναι κάτοχοι μεταπτυχιακών (Ph.D και Μ.Sc.) τίτλων σπουδών.
http://eleftherianet.blogspot.com/2011/04/blog-post_02.html (http://eleftherianet.blogspot.com/2011/04/blog-post_02.html)
-
Και μόνο το γεγονός ότι εξαγγέλλει την Ερευνητική Εργασία χωρίς να την προσδιορίζει, φανερώνει την προχειρότητα της όλης κατάστασης. Πάλι περίπτωση Αρσένη μου θυμίζει όλο αυτό. Καλά, νομίζετε ότι όλοι όσοι έχουν ένα μεταπτυχιακό έχουν κάνει και έρευνα; Αν εννοείτε, χρήση βιβλιογραφίας, έχουν κάνει αναγκαστικά. Αλλά όχι και διεξαγωγή έρευνας.
Και τι θα γίνει αν σε ένα σχολείο μεταπτυχιακό έχει μόνο ο μαθηματικός και δυο φιλόλογοι; Θα δεχτούν οι άλλοι να παρακαμφθούν και να αναλάβουν αυτοί; Και πού θα βρει ο ο μαθητής στα νησιά και την επαρχία την βιβλιογραφία; Ερωτήματα που προκύπτουν, αλλά απάντηση δεν θα πάρουμε... Σήμερα διάβαζα ότι η Αννούλα προετοιμάζεται για το υπ. Οικονομίας....
-
Όποιος διαβάσει το κείμενο της παρουσίασης για το "νέο λύκειο" θα διαπιστώσει ότι στο
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/to_neo_lykeio_110330.doc
στο μεγαλύτερο μέρος του είναι απλά έκθεση ιδεών.
Τίποτα συγκεκριμένο για την βαρύτητα,την εκπόνηση και τον τρόπο αξιολόγησης της ερευνητικής εργασίας.
Φοβάμαι ότι στο τέλος θα την κάνουν τα "πουλάκια" την εργασία(δηλ. όλοι εκτός από τους μαθητές).
Αλλάξαμε λίγο τα ονόματα των κατευθύνσεων, καμία αναφορά σε βελτίωση των εργαστηρίων (ή υποχρεωτική συμμετοχή των μαθητών σε αυτά) αφού θέλουμε να αντιγράψουμε και το εξωτερικό. Και φυσικά αστείοι οι τίτλοι "εμβάθυνση" στο τάδε μάθημα. Και φυσικά στο "νέο λύκειο" τα επαγγελματικά δεν έχουν καμία τύχη (οπότε βλέπω ότι έρχεται η ώρα τους ;) ). Τουλάχιστον δεν πείραξε τα θρησκευτικά γιατί υπάρχει Θεός και βλέπει 8)
Αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι δεν αναφέρει τίποτα ουσιαστικό για την εισαγωγή των υποψηφίων στα πανεπιστήμια και πόσο σημαντικός θα είναι ο ρόλος τους σε όλη την διαδικασία αξιολόγησης.
Όλα την τελευταία στιγμή μέχρι να έρθει ο επόμενος να κάνει την δική του μεταρρύθμιση. :)
-
Και μόνο το γεγονός ότι εξαγγέλλει την Ερευνητική Εργασία χωρίς να την προσδιορίζει, φανερώνει την προχειρότητα της όλης κατάστασης. Πάλι περίπτωση Αρσένη μου θυμίζει όλο αυτό. Καλά, νομίζετε ότι όλοι όσοι έχουν ένα μεταπτυχιακό έχουν κάνει και έρευνα; Αν εννοείτε, χρήση βιβλιογραφίας, έχουν κάνει αναγκαστικά. Αλλά όχι και διεξαγωγή έρευνας.
Και τι θα γίνει αν σε ένα σχολείο μεταπτυχιακό έχει μόνο ο μαθηματικός και δυο φιλόλογοι; Θα δεχτούν οι άλλοι να παρακαμφθούν και να αναλάβουν αυτοί; Και πού θα βρει ο ο μαθητής στα νησιά και την επαρχία την βιβλιογραφία; Ερωτήματα που προκύπτουν, αλλά απάντηση δεν θα πάρουμε... Σήμερα διάβαζα ότι η Αννούλα προετοιμάζεται για το υπ. Οικονομίας....
Kανείς δεν ζητεί την "παράκαμψη" κανενός. Αυτό που ζητείται είναι να τεθούν κάποιοι κανόνες. (Αν εσύ νομίζεις ότι θα πρέπει να έχουν προτεραιότητα οι μη κάτοχοι μεταπτυχιακού, δικαίωμά σου... Ολοι κρινόμαστε για τις απόψεις μας... Το θέμα είναι να μπούν κανόνες - για όλους.)
-
Όποιος διαβάσει το κείμενο της παρουσίασης για το "νέο λύκειο" θα διαπιστώσει ότι στο
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/to_neo_lykeio_110330.doc
στο μεγαλύτερο μέρος του είναι απλά έκθεση ιδεών.
Τίποτα συγκεκριμένο για την βαρύτητα,την εκπόνηση και τον τρόπο αξιολόγησης της ερευνητικής εργασίας.
Φοβάμαι ότι στο τέλος θα την κάνουν τα "πουλάκια" την εργασία(δηλ. όλοι εκτός από τους μαθητές).
Αλλάξαμε λίγο τα ονόματα των κατευθύνσεων, καμία αναφορά σε βελτίωση των εργαστηρίων (ή υποχρεωτική συμμετοχή των μαθητών σε αυτά) αφού θέλουμε να αντιγράψουμε και το εξωτερικό. Και φυσικά αστείοι οι τίτλοι "εμβάθυνση" στο τάδε μάθημα. Και φυσικά στο "νέο λύκειο" τα επαγγελματικά δεν έχουν καμία τύχη (οπότε βλέπω ότι έρχεται η ώρα τους ;) ). Τουλάχιστον δεν πείραξε τα θρησκευτικά γιατί υπάρχει Θεός και βλέπει 8)
Αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι δεν αναφέρει τίποτα ουσιαστικό για την εισαγωγή των υποψηφίων στα πανεπιστήμια και πόσο σημαντικός θα είναι ο ρόλος τους σε όλη την διαδικασία αξιολόγησης.
Όλα την τελευταία στιγμή μέχρι να έρθει ο επόμενος να κάνει την δική του μεταρρύθμιση. :)
Είναι αστείο να λέγεται (έστω ως αστείο) ότι "τα θρησκευτικά δεν τα πείραξε γιατί υπάρχει Θεός και βλέπει". Το μάθημα των Θρησκευτικών τα τελευταία χρόνια τουλάχιστον έχει εξελιχθεί και στη χώρα μας σε μάθημα εγγραμματοσύνης , δηλ. θρησκευτικής (όχι εκκλησιαστικής!)αγωγής και διδάσκεται όπως διδάσκεται σ' όλες τις προηγμένες χώρες του κόσμου.
-
Και εγώ συμφωνώ για τα Θρησκευτικά. Η μείωση πάντως σε μια ώρα στη Β' Λυκείου και η μετατροπή σε επιλεγόμενο στη Γ' επιφέρει ισχυρό "πείραγμα " στα Θρησκευτικά. Και θέλω να θέσω και το εξής ερώτημα: Τα τελευταία χρόνια το μάθημα αυτό έχει εξελιχθεί περισσότερο από ότι νομίζουν οι συνάδελφοι . Οι περισσότεροι Θεολόγοι είναι πολύ ενημερωμένοι , ανοικτοί και προσπαθούν να κάνουν τη διδακτική ώρα όσο το δυνατόν πιο ενδιαφέρουσα. Είτε μας αρέσει είτε όχι είναι το μοναδικό μάθημα που προσπαθεί να δώσει κάποιες βασικές αρχές στα παιδιά μας για να γίνουν καλύτεροι άνθρωποι και να ενεργούν στη καθημερινή τους ζωή "ηθικά" δηλαδή με γνώμονα το καλό όλων των συνανθρώπων τους και όχι το προσωπικό συμφέρον , σκεπτικό που μας οδήγησε στη σημερινή κατάντια μας ως έθνος. Αν αυτό παψει να υφίσταται τι είδους ανθρώπους θα προσφέρει το σχολείο στην κοινωνία; Ανθρώπους που θα νοιάζονται μόνο για το χρήμα, την προσωπική ευημερία και για τίποτα άλλο; Και πόση δυστυχία θα προκαλούν οι άνθρωποι αυτοί γύρω τους ; Βλέπετε ως πρόσφατο παράδειγμα τον Στρος Καν.
-
Και εγώ συμφωνώ για τα Θρησκευτικά. Η μείωση πάντως σε μια ώρα στη Β' Λυκείου και η μετατροπή σε επιλεγόμενο στη Γ' επιφέρει ισχυρό "πείραγμα " στα Θρησκευτικά. Και θέλω να θέσω και το εξής ερώτημα: Τα τελευταία χρόνια το μάθημα αυτό έχει εξελιχθεί περισσότερο από ότι νομίζουν οι συνάδελφοι . Οι περισσότεροι Θεολόγοι είναι πολύ ενημερωμένοι , ανοικτοί και προσπαθούν να κάνουν τη διδακτική ώρα όσο το δυνατόν πιο ενδιαφέρουσα. Είτε μας αρέσει είτε όχι είναι το μοναδικό μάθημα που προσπαθεί να δώσει κάποιες βασικές αρχές στα παιδιά μας για να γίνουν καλύτεροι άνθρωποι και να ενεργούν στη καθημερινή τους ζωή "ηθικά" δηλαδή με γνώμονα το καλό όλων των συνανθρώπων τους και όχι το προσωπικό συμφέρον , σκεπτικό που μας οδήγησε στη σημερινή κατάντια μας ως έθνος. Αν αυτό παψει να υφίσταται τι είδους ανθρώπους θα προσφέρει το σχολείο στην κοινωνία; Ανθρώπους που θα νοιάζονται μόνο για το χρήμα, την προσωπική ευημερία και για τίποτα άλλο; Και πόση δυστυχία θα προκαλούν οι άνθρωποι αυτοί γύρω τους ; Βλέπετε ως πρόσφατο παράδειγμα τον Στρος Καν.
Η λογική της αποηθικοποίησης των υπολοίπων μαθημάτων από το μόνο μάθημα όπως λες που διδάσκει ηθική και αγάπη
στέκει στο Ιράν και στα φονταμενταλιστικού τύπου καθεστώτα. Από που συνάγεις ότι όοολοι οι υπόλοιποι
διδάσκουν για χρήμα και Στροσκανισμό;
Καλύτερα να ενημερωθείς πριν αφορίσεις τις Επιστήμες (το κεφαλαίο έχει τη διεθνή σημασία που αποδίδεται στον όρο)...
Αρκετά με το δεσμά στο παπαδαριό που θέλουν να επιβάλλουν κάποιοι εν έτει 2011 ...
Να μη σχολιάσω άλλο το "χωρίς Θρησκευτικά θα , θα , θα "
με συγχωρείτε για το off-topic.
Σχετικά με τις εργασίες είναι δόκιμο και λογικό να έχουν προτεραιότητα καθηγητές με αυξημένα τυπικά προσόντα,
ειδικά μεταπτυχιακούς τίτλους που τεκμαίρουν και έρευνα.
-
Το γεγονός ότι 3 μήνες πριν από την έναρξη του Νέου (χα χα χα!) Λυκείου ακόμη δεν έχει διευκρινιστεί αυτό το επίμαχο θέμα είναι ενδεικτικό των προθέσεών τους. Πάρτε ως πρόσφατο παράδειγμα τις αποσπάσεις: Πολύ μπλα-μπλα και από υλοποίηση μηδέν. Πού είναι η μοριοδότηση, πού είναι το ένα, πού είναι το άλλο; Πολύ φοβάμαι ότι το ίδιο θα γίνει και με την ερευνητική εργασία. Ένας από τους λόγους για τους οποίους η ερευνητική εργασία δεν μπορεί να προχωρήσει είναι ή έλλειψη βιβλιοθηκών. Και όταν λέω βιβλιοθήκες, δεν εννοώ σωρούς βιβλίων ατάκτως ερριμμένων... Πόσα σχολεία στην χώρα μας διαθέτουν οργανωμένες βιβλιοθήκες;
Σε ό,τι αφορά την ανάθεση, οι εργασίες πρέπει να επιβλέπονται από κατόχους μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, που έχουν γράψει και μια εργασία στην ζωή τους. Ωστόσο, δεν θυμάμαι να διευκρινίζεται πουθενά πόσες ώρες θα "χρεώνεται" ο εκπαιδευτικός που αναλαμβάνει τέτοιες εργασίες. Θα πρέπει να καθορίζεται ο μέγιστος αριθμός εργασιών τις οποίες θα μπορεί να επιβλέπει ένας καθηγητής... Και μετά ξύπνησα....
-
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτά που λες. Στο μόνο που διαφωνώ είναι σ' αυτό που λες για το ότι θα πρέπει να επιβλέπονται από κατόχους μεταπτυχιακών σπουδών. Δεν ξέρω βέβαια για κάθε σχολή στην Ελλάδα τι γίνεται, αλλά ερευνητικές εργασίες έχουν ως απαραίτητη προυπόθεση για τη λήψη πτυχίου πολλές σχολές ακόμα και σχολές των ΤΕΙ (π.χ πτυχιακές στα ΤΕΙ ή διπλωματικές στα πολυτεχνεία). Αλλά και ακόμα και οι καθηγητές που δεν έχουν κάνει στη ζωή τους κάποια ερευνητική εργασία δεν νομίζω ότι είναι τόσο δύσκολο να μπορέσουν να αναλάβουν τέτοιο έργο (μετά ίσως και από κάποιου είδους επιμόρφωση). Μη μεγαλοποιούμε κάποιες καταστάσεις ρε παιδιά...
-
Έχεις δίκιο. Δεν έλαβα υπ' όψιν τις διπλωματικές σε προπτυχιακό επίπεδο. Λάθος μου.
-
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτά που λες. Στο μόνο που διαφωνώ είναι σ' αυτό που λες για το ότι θα πρέπει να επιβλέπονται από κατόχους μεταπτυχιακών σπουδών. Δεν ξέρω βέβαια για κάθε σχολή στην Ελλάδα τι γίνεται, αλλά ερευνητικές εργασίες έχουν ως απαραίτητη προυπόθεση για τη λήψη πτυχίου πολλές σχολές ακόμα και σχολές των ΤΕΙ (π.χ πτυχιακές στα ΤΕΙ ή διπλωματικές στα πολυτεχνεία). Αλλά και ακόμα και οι καθηγητές που δεν έχουν κάνει στη ζωή τους κάποια ερευνητική εργασία δεν νομίζω ότι είναι τόσο δύσκολο να μπορέσουν να αναλάβουν τέτοιο έργο (μετά ίσως και από κάποιου είδους επιμόρφωση). Μη μεγαλοποιούμε κάποιες καταστάσεις ρε παιδιά...
Eλπίζω να μην υπάρχουν στη Β/θμια καθηγητές που "δεν έχουν κάνει στη ζωή τους κάποια ερευνητική εργασία", όπως γράφεις. Σε κάθε περίπτωση, όμως, αυτό που είναι λογικό και δίκαιο είναι ότι ανάμεσα σ' όσους έχουν κάνει να υπάρχει πρόταξη για τους καθηγητές - κατόχους μεταπτυχιακών τίτλων (M.Sc. και Ph.D) σπουδών.
-
Τι το ψάχνουμε; Προτεραιότητα στους γεωπόνους! ;D
-
Ξεκινάει επιμόρφωση σε κάποιους νομούς για την ερευνητική εργασία. όσοι την παρακολουθήσουν σαφως και θα έχουν προτεραιότητα.
αυτό που λέτε για την προτεραιότητα σε σχέση με τα μεταπτυχιακά έχει κάποια βάση όμως θέλω να προσθέσω πως κάποιες σχολές όπως το Φυσικό του ΑΠΘ απαιτούσαν από τους φοιτητές στα εργαστηριακά μαθήματα, ένα κάθε εξάμηνο, να δίνουν εργασίες ολοκληρωμένες κάθε εβδομάδα για κάθε εργαστηριακή άσκηση. Φαντάζομαι πως και άλλα τμήματα θα το είχαν αυτό.
Νομίζω πως θα δώσουν προτεραιότητα στους ενημερωμένους εκπαιδευτικούς, όσους δηλαδή ενδιαφέρονται για σεμινάρια και επιμορφώσεις. Βέβαια σε επίπεδο συλλόγου πως θα καθορίζεται αυτό?
Φαντάζομαι πως πρώτα οι πε19-20 θα συμπληρώνουν ωράριο με την ερευνητική εργασία.
-
Ξεκινάει επιμόρφωση σε κάποιους νομούς για την ερευνητική εργασία. όσοι την παρακολουθήσουν σαφως και θα έχουν προτεραιότητα.
αυτό που λέτε για την προτεραιότητα σε σχέση με τα μεταπτυχιακά έχει κάποια βάση όμως θέλω να προσθέσω πως κάποιες σχολές όπως το Φυσικό του ΑΠΘ απαιτούσαν από τους φοιτητές στα εργαστηριακά μαθήματα, ένα κάθε εξάμηνο, να δίνουν εργασίες ολοκληρωμένες κάθε εβδομάδα για κάθε εργαστηριακή άσκηση. Φαντάζομαι πως και άλλα τμήματα θα το είχαν αυτό.
Νομίζω πως θα δώσουν προτεραιότητα στους ενημερωμένους εκπαιδευτικούς, όσους δηλαδή ενδιαφέρονται για σεμινάρια και επιμορφώσεις. Βέβαια σε επίπεδο συλλόγου πως θα καθορίζεται αυτό?
Φαντάζομαι πως πρώτα οι πε19-20 θα συμπληρώνουν ωράριο με την ερευνητική εργασία.
Το ίδιο συμβαίνει και στο Φυσικό του ΕΚΠΑ, όπου μάλιστα τα εργαστήρια είναι περισσότερα από κάθε τμήμα Φυσικής στην Ελλάδα. Αλλά, κακά τα ψέματα, οι εργασίες από αυτά τα εργαστήρια συνήθως είναι μια τυπική αγγαρεία για τον φοιτητή και δεν εξυπηρετεί τον σκοπό για τον οποίο εφαρμόστηκε. Οπότε, δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα. Από την άλλη.. πολλά τμήματα (όπως και το Φυσικό Αθήνας), έχουν υποχρεωτική την πτυχιακή/διπλωματική εργασία, ενώ άλλα - αν δεν κάνω λάθος - έχουν επιλογή μεταξύ πτυχιακής εργασίας ή επιπλέον 1-2 μαθημάτων. Τέλος, όσον αφορά τα μεταπτυχιακά, ξέρω μεταπτυχιακά (ειδικά σε ορισμένες χώρες εξωτερικού) όπου η πτυχιακή/διπλωματική εργασία δεν υπάρχει καν! Και φυσικα, για το επίπεδο ενός σχολικού μαθήματος τύπου "ερευνητική εργασία" (καμία σχέση με τον βαρύγδουπο τίτλο..) αρκεί μια κατάλληλη επιμόρφωση των ενδιαφερομένων εκπαιδευτικών.
-
Τι το ψάχνουμε; Προτεραιότητα στους γεωπόνους! ;D
Mάλλον δεν θα κατάλαβες καλά: μιλάμε για την ερευνητική εργασία στο ΓΕΝΙΚΟ Λύκειο, όχι στα ΕΠΑΛ (γεωπόνοι).
Αν έχεις άποψη για την Ε.Ε. στο (γενικό) Λύκειο, γράψτην. Για τα ΕΠΑΛ (γεωπόνοι, κλπ) κάνε υπομονή, παρουσιάζεται οσονούπω το νομοσχέδιο.
-
Ξεκινάει επιμόρφωση σε κάποιους νομούς για την ερευνητική εργασία. όσοι την παρακολουθήσουν σαφως και θα έχουν προτεραιότητα.
αυτό που λέτε για την προτεραιότητα σε σχέση με τα μεταπτυχιακά έχει κάποια βάση όμως θέλω να προσθέσω πως κάποιες σχολές όπως το Φυσικό του ΑΠΘ απαιτούσαν από τους φοιτητές στα εργαστηριακά μαθήματα, ένα κάθε εξάμηνο, να δίνουν εργασίες ολοκληρωμένες κάθε εβδομάδα για κάθε εργαστηριακή άσκηση. Φαντάζομαι πως και άλλα τμήματα θα το είχαν αυτό.
Νομίζω πως θα δώσουν προτεραιότητα στους ενημερωμένους εκπαιδευτικούς, όσους δηλαδή ενδιαφέρονται για σεμινάρια και επιμορφώσεις. Βέβαια σε επίπεδο συλλόγου πως θα καθορίζεται αυτό?
Φαντάζομαι πως πρώτα οι πε19-20 θα συμπληρώνουν ωράριο με την ερευνητική εργασία.
Το ίδιο συμβαίνει και στο Φυσικό του ΕΚΠΑ, όπου μάλιστα τα εργαστήρια είναι περισσότερα από κάθε τμήμα Φυσικής στην Ελλάδα. Αλλά, κακά τα ψέματα, οι εργασίες από αυτά τα εργαστήρια συνήθως είναι μια τυπική αγγαρεία για τον φοιτητή και δεν εξυπηρετεί τον σκοπό για τον οποίο εφαρμόστηκε. Οπότε, δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα. Από την άλλη.. πολλά τμήματα (όπως και το Φυσικό Αθήνας), έχουν υποχρεωτική την πτυχιακή/διπλωματική εργασία, ενώ άλλα - αν δεν κάνω λάθος - έχουν επιλογή μεταξύ πτυχιακής εργασίας ή επιπλέον 1-2 μαθημάτων. Τέλος, όσον αφορά τα μεταπτυχιακά, ξέρω μεταπτυχιακά (ειδικά σε ορισμένες χώρες εξωτερικού) όπου η πτυχιακή/διπλωματική εργασία δεν υπάρχει καν! Και φυσικα, για το επίπεδο ενός σχολικού μαθήματος τύπου "ερευνητική εργασία" (καμία σχέση με τον βαρύγδουπο τίτλο..) αρκεί μια κατάλληλη επιμόρφωση των ενδιαφερομένων εκπαιδευτικών.
Η πρόταξη στην ερευνητική εργασία για κάποιους εκπαιδευτικούς θα πρέπει να υπακούει σε συγκεκριμένους επιστημονικούς και παιδαγωγικούς κανόνες και υπό αυτή την έννοια θεωρείται αυτονόητη η πρόταξη στην Ε.Ε. των κατόχων μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών. Αυτό ισχύει σ΄όλο τον πολιτισμένο κόσμο. (και ας αφήσουμε κατά μέρος τη περιπτωσιολογία - αυτοί δεν κάνανε έρευνα στο πανεπιστήμιο, οι άλλοι κάνανε - γιατί υπάρχουν και χειρότερα, όπως να το κάνουν στο Λύκειο Ιστορία - με α' ανάθεση, παρακαλώ....- άτομα που στο πρόγραμμα σπουδών τους δεν περιλαμβανόταν ούτε μια ώρα Ιστορία... Και, φυσικά, όλα αυτά θα πρέπει ν' αλλάξουν με τις νέες αναθέσεις).
-
ΕΠΑΛ, πονεμένη ιστορία... Σαν τα ΤΕΙ κι αυτά, δημιουργήθηκαν σε κάθε χωριό και χωριουδάκι για να νοικιάζουν τα σπίτια τους οι ντόπιοι στους καθηγητές. Ως επί το πλείστον, δεν μπορούν να προσφέρουν τίποτα στους μαθητές, πολλοί από τους οποίους έχουν αδιάγνωστες μαθησιακές δυσκολίες. Το λέω, γιατί δίδαξα σε μαθητές ΕΠΑΛ. Αλλά για τα ΕΠΑΛ ας ανοίξει ένα νέο θέμα, όταν έρθει η ώρα. Αν και είναι επείγον θέμα!
-
Για την επιλογή - συμμετοχή συναδέλφων στα σενιμάρια που θα διεξαχθούν στις 27-28/6 στα κατά τόπους ΠΕΚ για την Ερευνητική Εργασία στο Νέο Λύκειο, προσμετράται η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών (Μ.Sc. και Ph.D), τόσο για τους επιμορφούμενους, όσο και για τους επιμορφωτές.
Συνεπώς θα πρέπει να θεωρείται αυτονόητο ότι για τις σχετικές Α΄αναθέσεις στο Λύκειο θα πρέπει να προτάσσονται οι εκπαιδευτικοί (εννοείται απασών των ειδικοτήτων) που είναι κάτοχοι μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών (Μ.Sc. - Ph.D).
* Επίσης, κατά τη γνώμη μου, αναφορικά με τις B΄αναθέσεις στο ίδιο αντικείμενο (project), στους εκπαιδευτικούς για τους οποίους εκ του νόμου (αλλά και της στοιχειώδους λογικής) απαιτείται να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση (ΠΕ09, ΠΕ10, ΠΕ12, ΠΕ13, ΠΕ14, ΠΕ17, ΠΕ18 και ΠΕ19), θα πρέπει (για ευνόητους παιδαγωγικούς λόγους) να προτάσσονται οι κάτοχοι σχετικών τπιστοποιητικών παιδαγωγικής κατάρτισης (ΠΑΤΕΣ/ΣΕΛΕΤΕ, ΑΣΠΑΙΤΕ, κάτοχοι δευτέρου πτυχίου καθηγητικής σχολής, κλπ.).
-
Περιμένω να δω τί θα μας πουν στην επιμόρφωση 27-28/6/2011. Έχω μεγάλο κέφι να αναλάβω project.
ΥΓ
Είμαι Π04.01.
PhD στη φυσική υψηλών ενεργειών, co author σε 114 πρωτότυπες δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά διεθνώς αναγνωρισμένα. Ιντερνετ απo τo 1989.
Πολυετή εργασία στη βασική έρευνα (φυσικός υψηλών ενεργειών στο CERN) και στην εφαρμοσμένη έρευνα (project manager στο τμήμα έρευνας και ανάπτυξης ρομποτικής εταιρείας, Επιστημονικός υπεύθυνος σε έργα που συνχρηματοδοτούνται από την ευρωπαϊκή κοινότητα. Συμμετοχή στα διεθνή PMB (Project management board) των έργων με δυνατότητες διαπραγμάτευσης. Ανάπτυξη αλγορίθμων σε C++. ) . Δεκαετής εμπειρία: α) Στη μελέτη στατιστικών δεδομένων με την χρησιμοποίηση Η/Υ,
β) Στην ανάπτυξη και κατασκευή συστημάτων data acquisition
-
Περιμένω να δω τί θα μας πουν στην επιμόρφωση 27-28/6/2011. Έχω μεγάλο κέφι να αναλάβω project.
ΥΓ
Είμαι Π04.01.
PhD στη φυσική υψηλών ενεργειών, co author σε 114 πρωτότυπες δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά διεθνώς αναγνωρισμένα. Ιντερνετ απo τo 1989.
Πολυετή εργασία στη βασική έρευνα (φυσικός υψηλών ενεργειών στο CERN) και στην εφαρμοσμένη έρευνα (project manager στο τμήμα έρευνας και ανάπτυξης ρομποτικής εταιρείας, Επιστημονικός υπεύθυνος σε έργα που συνχρηματοδοτούνται από την ευρωπαϊκή κοινότητα. Συμμετοχή στα διεθνή PMB (Project management board) των έργων με δυνατότητες διαπραγμάτευσης. Ανάπτυξη αλγορίθμων σε C++. ) . Δεκαετής εμπειρία: α) Στη μελέτη στατιστικών δεδομένων με την χρησιμοποίηση Η/Υ,
β) Στην ανάπτυξη και κατασκευή συστημάτων data acquisition
σόρρυ κιόλας αλλά με τοσα προσόντα προτίμησες τη Δευτεροβάθμια Ελληνική Εκπαίδευση; wow!!! Στην Βρετανία θα εκαναν "κρα" να σε προσλάβουν οπουδήποτε...
-
Eντάξει Στράτο, δεν ζητήσαμε το βιογραφικό σου. Και αν θες τη γνώμη μου, ψιλοκατάντια άνθρωπος με διδακτορικό και την προυπηρεσία σου, αντί να στραφεί στην έρευνα, να πάει σε λύκειο για να διδάσκει το project σε 15χρονα που θα παραδώσουν τις ίδιες αγορασμένες τυποιημένες εργασίες στο τέλος της χρονιάς, και όλα αυτά για 1.000 ευρώ το μήνα.
Υ.Γ. Μετά από όλα αυτά, αν ισχύουν, πας στην επιμόρφωση του Υπουργείου να επιμορφωθείς σε τί και από ποιούς; Έχεις μήπως υπόψη σου;
-
Περιμένω να δω τί θα μας πουν στην επιμόρφωση 27-28/6/2011. Έχω μεγάλο κέφι να αναλάβω project.
ΥΓ
Είμαι Π04.01.
PhD στη φυσική υψηλών ενεργειών, co author σε 114 πρωτότυπες δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά διεθνώς αναγνωρισμένα. Ιντερνετ απo τo 1989.
Πολυετή εργασία στη βασική έρευνα (φυσικός υψηλών ενεργειών στο CERN) και στην εφαρμοσμένη έρευνα (project manager στο τμήμα έρευνας και ανάπτυξης ρομποτικής εταιρείας, Επιστημονικός υπεύθυνος σε έργα που συνχρηματοδοτούνται από την ευρωπαϊκή κοινότητα. Συμμετοχή στα διεθνή PMB (Project management board) των έργων με δυνατότητες διαπραγμάτευσης. Ανάπτυξη αλγορίθμων σε C++. ) . Δεκαετής εμπειρία: α) Στη μελέτη στατιστικών δεδομένων με την χρησιμοποίηση Η/Υ,
β) Στην ανάπτυξη και κατασκευή συστημάτων data acquisition
σόρρυ κιόλας αλλά με τοσα προσόντα προτίμησες τη Δευτεροβάθμια Ελληνική Εκπαίδευση; wow!!! Στην Βρετανία θα εκαναν "κρα" να σε προσλάβουν οπουδήποτε...
Eντάξει Στράτο, δεν ζητήσαμε το βιογραφικό σου. Και αν θες τη γνώμη μου, ψιλοκατάντια άνθρωπος με διδακτορικό και την προυπηρεσία σου, αντί να στραφεί στην έρευνα, να πάει σε λύκειο για να διδάσκει το project σε 15χρονα που θα παραδώσουν τις ίδιες αγορασμένες τυποιημένες εργασίες στο τέλος της χρονιάς, και όλα αυτά για 1.000 ευρώ το μήνα.
Υ.Γ. Μετά από όλα αυτά, αν ισχύουν, πας στην επιμόρφωση του Υπουργείου να επιμορφωθείς σε τί και από ποιούς; Έχεις μήπως υπόψη σου;
Συμφωνώ απόλυτα με bitch και Green!!!!!!Δεν είναι τόσο το διδακτορικό, διότι πολλοί εκπαιδευτικοί στην εποχή μας έχουν διδ. Αυτό που προξενεί εντύπωση είναι το σύνολο του βιογραφικού!!!!!Μήπως μπέρδεψες το φόρουμ με.... ιστοσελίδα πολυεθνικής εταιρείας, που αναζητά διευθυντικά τεχνικά στελέχη με διαγαλιαξιακού επιπέδου.... μισθό;;;;;;!!!!!!!! Και σωστά ρωτά ο Green σε τι ακριβώς περιμένεις να επιμορφωθείς;;!!!
-
Mάλλον έχουμε ξεχάσει ότι ο χώρος της εκπαίδευσης.... είναι "κλίση"
και όχι τελευταία επιλογή. Δηλαδή όποιος έχει τόσα ηυξημένα προσόντα...
πρέπει "να περάσει και να μην ακουμπήσει" τον χώρο;
Είναι τιμητικό θεωρώ... και διόλου ευκαταφρόνητο.
Συνάδελφε από εμένα πολλά συγχαρητήρια. Τιμάς τον κλάδο
στο μέτρο που η επιλογή σου έγινε συνειδητά.
Αλλά και ένεκα των περίεργων καιρών που διανύουμε να έγινε,
(αδυναμία της Ελλάδας να αξιοποιήσει τα παιδιά της)
ελπίζω να φανούν "έξυπνοι" οι ιθύνοντες και να αξιοποιήσουν
τα προσόντα σου.
-
Mάλλον έχουμε ξεχάσει ότι ο χώρος της εκπαίδευσης.... είναι "κλίση"
και όχι τελευταία επιλογή. Δηλαδή όποιος έχει τόσα ηυξημένα προσόντα...
πρέπει "να περάσει και να μην ακουμπήσει" τον χώρο;
μα δε λέμε κάτι διαφορετικό! Αλλα όταν κάποιος έχει φτάσει να δουλέψει στο cern και να έχει μερικές δεκάδες δημοσιευσεις σε έγκριτα επιστημονικά περιοδικά σημαίνει πως προσανατολιζεται στην έρευνα και όχι στην διδασκαλία. Ή έστω όχι στη διδασκαλία στην ελληνική β/θμια!! Για όνομα του Θεου - ένα τέτοιο μυαλό πάει εντελώς χαμένο γιατί η ελληνική εκπ/ση έτσι όπως είναι δομημένη, δεν παρεχει καμία πρόκληση και δεν τροφοδοτεί καμια φιλοδοξία!
Δε γίνεται να έχεις επενδύσει σε χρόνο, χρήμα και πνευματική εργασία και μετά να επικαλείσαι ως "κλίση' την ελληνική β/θμια. Γιατί όχι κάπου αλλού λοιπόν; σε κάποιο από τα international schools ας πούμε, σε κάποιο κολλέγιο, ακόμα ακόμα και στο διεθνές ελληνικό πανεπιστήμιο ( με έδρα τη θεσσαλονίκη για όσους δεν ξέρουν)... η επιλογή δημόσιο γυμνάσιο/γελ/επαλ φαντάζει στα μάτια μου πολύ φτωχή...
-
Πάντως η C++ και το data acquisition σίγουρα δεν θα χρειαστούν στις "ερευνητικές" εργασίες των σχολείων :D
-
Πάντως η C++ και το data acquisition σίγουρα δεν θα χρειαστούν στις "ερευνητικές" εργασίες των σχολείων :D
εγώ δεν θα έπαιρνα και όρκο.. αλήθεια ξέρουμε πως θα γίνεται η επιλογή των θεμάτων; από "τράπεζα" θεμάτων.. ή "αυθαίρετα" από καθηγητές και μαθητές;
-
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Ανέφερα μόνο τα στοιχεία που έχουν σχέση με τα project.
Συγχωρέστε με για το παρακάτω offtopic
/offtopic=on
α) Ασχολήθηκα με την εκπαίδευση πριν 7 χρόνια, στα 37 μου. Νιώθω να έχω τρελό κέφι για την διδασκαλία. Με το που διορίστηκα με τοποθέτησαν σε εσπερινό λύκειο. Θεώρησα ότι είναι πρόκληση να κάνεις του μαθητές να ενδιαφερθούν για τη φυσική. Ζήτησα αμέσως να δω το εργαστήριο φυσικής. Δυστυχώς τα εσπερινά λύκεια δεν είχαν ενταχθεί στο ευρωπαϊκό πρόγραμμα εξοπλισμού οπότε και δεν είχε καμία σχέση με τα πρωινά. Άρχισα αμέσως να κάνω μάθημα με πειράματα. Συνολικά έγιναν 35 πειράματα και για τις 4 τάξεις του Εσπ. Λυκείου . Επίσης βρήκα στο youtube βίντεο που έχουν σχέση με τη διδακτέα ύλη της φυσικής και τα ταξινόμησα στις υποενότητες του διδακτικού βιβλίου .Συνολικά έδειξα 91 ολιγόλεπτα βίντεο [Υπάρχουν μεταξύ άλλων πειράματα επίδειξης από το MIT Department of Physics, Technical Service Group, τα οποία έχουν διάρκεια 1-2 min και είναι πολύ χρήσιμα στην εκπαιδευτική διαδικασία. Επίσης υπάρχουν πειράματα που είναι πρακτικά αδύνατο να γίνουν στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση αν και βοηθούν στην κατανόηση της διδακτέας ύλης, ( τοποθέτηση μπαλονιών σε υγρό άζωτο για την παρουσίαση του νόμου Gay-Lussac, η ταυτόχρονη πτώση σφυριού και φτερού στη σελήνη κλπ). ] http://www.pde.gr/index.php?topic=23468.0
Τέλος χρησιμοποίησα αρκετά java applets για να κάνω εξομοίωση (π.χ. http://www.falstad.com/gas/)
Δυστυχώς το μάθημα της φυσικής όπως γίνεται στην χώρα μας δεν έχει αρκετά πειράματα ούτε συνδέει τους φυσικούς νόμους με εφαρμογές. Προσωπικά προσπαθώ να κεντρίσω το ενδιαφέρον των μαθητών με εφαρμογές.
Ζήτησα του χρόνου να βρεθώ σε πρωινό λύκειο και εκεί θα ήθελα να ασχοληθώ και με τα projects
β)Προσωπικά ανανεώθηκα που μπήκα στην εκπαίδευση διότι ασχολήθηκα με κάτι νέο.
Επίσης έχω την εκπαίδευση σε πολύ μεγάλη υπόληψη διότι αν θέλεις να κάνεις μια κοινωνία καλύτερη αρχίζεις από την παιδεία.
γ) Ζω σε ημιτροπικό παραδεισένιο κοσμικό νησί (Ρόδος) και κάνω μπάνια από τον Απρίλιο μέχρι το Νοέμβριο. Τα πρωινά τα αφιερώνω στον εξάχρονο γιο μου. Η ενασχόληση με τα παιδαγωγικά με βοήθησε να γίνω καλύτερος πατέρας. Τα χρήματα που παίρνω από την εκπαίδευση (1400) είναι τα μισά από αυτά μου έδιναν πριν χρόνια στην ρομποτική εταιρεία. Ζύγισα της προτεραιότητες μου και πήρα της αποφάσεις μου. Ο χρόνος που πέρασα με τον γιό μου είναι ανεκτίμητος. Σίγουρα τα χρήματα είναι λίγα και αν δεν είχα την ακίνητη περιουσία που μου δίνει εισόδημα από νοίκια μπορεί να έπαιρνα άλλη απόφαση. Οπότε δεν το βλέπω σαν ψιλοκατάντια όπως αναφέρθηκε από συνάδελφο που φυσικά δεν ξέρει όλα τα δεδομένα.
/offtopic=off
Η φυσική είναι υπέροχη με φοβερές τεχνολογικές εφαρμογές (π.χ.
α) Με εκφόρτιση πυκνωτή στέλνουν βολίδα 1kgr σε 200+ χιλιόμετρα http://www.youtube.com/watch?v=4OqlTXwLG40&feature=related
β) Με επαγωγή λιώνεις μέταλλα σε δευτερόλεπτα http://www.youtube.com/watch?v=l7fArOvXhQY
γ) Με πίεση νερού κόβεις ατσάλι >δέκα εκατοστά http://www.youtube.com/watch?v=iq8lMGoSLt0
)
-
Εν τέλει Στράτο, για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, θεωρώ εξαιρετικά ψωνίστικο να παραθέτεις ολόκληρο κατεβατό με τα προσόντα σου, και άλλο ένα με όλα τα "θαυμαστά" που έχεις κάνει ως τώρα στις τάξεις των λυκείων, όταν ούτε σου ζητήθηκε από κανέναν, ούτε έχει σχέση με το θέμα του topic και πόσο μάλλον όταν ούτως ή άλλως κανείς εδώ μέσα δεν μπορεί να διασταυρώσει αν ισχύουν. Τόσα χρόνια στα fora, πρώτη φορά βλέπω τέτοια αυτόβουλη, εκτεταμένη και προφανώς αναίτια αυτοπροβολή. Υποθέτω ότι και η ταπεινότητα είναι ανάμεσα στα προσόντα ενός καλού εκπαιδευτικού.
Υ.Γ. Με πολύ λιγότερα από 1400 ευρώ το μήνα μεγαλώνουν τα παιδιά τους η πλειοψηφία των ελλήνων, και πολλοί από αυτούς χωρίς την πολυτέλεια του να εισπράττουν άλλα εισοδήματα. Άρα κομματάκι προκλητικό το σχόλιο και για τα εισοδήματα και την ακίνητη περιουσία σου. Και σε κάθε περίπτωση, κρίμα που δεν παρέθεσες και το Ε9 σου όπως έκανες και με το βιογραφικό σου. Παράλειψη από μέρους σου...
-
Εν τέλει Στράτο, για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, θεωρώ εξαιρετικά ψωνίστικο να παραθέτεις ολόκληρο κατεβατό με τα προσόντα σου, και άλλο ένα με όλα τα "θαυμαστά" που έχεις κάνει ως τώρα στις τάξεις των λυκείων, όταν ούτε σου ζητήθηκε από κανέναν, ούτε έχει σχέση με το θέμα του topic και πόσο μάλλον όταν ούτως ή άλλως κανείς εδώ μέσα δεν μπορεί να διασταυρώσει αν ισχύουν. Τόσα χρόνια στα fora, πρώτη φορά βλέπω τέτοια αυτόβουλη, εκτεταμένη και προφανώς αναίτια αυτοπροβολή. Υποθέτω ότι και η ταπεινότητα είναι ανάμεσα στα προσόντα ενός καλού εκπαιδευτικού.
Υ.Γ. Με πολύ λιγότερα από 1400 ευρώ το μήνα μεγαλώνουν τα παιδιά τους η πλειοψηφία των ελλήνων, και πολλοί από αυτούς χωρίς την πολυτέλεια του να εισπράττουν άλλα εισοδήματα. Άρα κομματάκι προκλητικό το σχόλιο και για τα εισοδήματα και την ακίνητη περιουσία σου. Και σε κάθε περίπτωση, κρίμα που δεν παρέθεσες και το Ε9 σου όπως έκανες και με το βιογραφικό σου. Παράλειψη από μέρους σου...
Άσε εγώ λέω τα τρελά ψέματα άμα αυτό σε κάνει να νιώθεις καλύτερα. 8)
Τα link με τα βίντεο όμως που έβαλα τα θεωρείς μη χρήσιμα(?) ;)
βρήκες χρόνο να δεις [ Με επαγωγή λιώνεις μέταλλα σε δευτερόλεπτα http://www.youtube.com/watch?v=l7fArOvXhQY
γ) Με πίεση νερού κόβεις ατσάλι >δέκα εκατοστά http://www.youtube.com/watch?v=iq8lMGoSLt0]]
-
Δεν είπα ότι λες ψέμματα και ούτε αυτό θα με έκανε να νιώθω καλύτερα. Την ανάγκη σου για αυτοπροβολή και την ανουσιότητα όλου αυτού σχολίασα. Τα video όχι, δεν πρόλαβα να τα δώ.
Y.Γ. Τα είδα τα video. Παρατήρηση 1: Ατυχής επιλογη το toccata και fuga για μουσική επένδυση στην επαγωγή. Παρατήρηση 2: Το δεύτερο βίντεο δεν δείχνει ουσιαστικά την κοπή του μετάλλου από το νερό και αν δεν υπήρχε ο τίτλος δεν θα ήταν καν κατανοητό το τι δείχνει.
-
Δεν είπα ότι λες ψέμματα και ούτε αυτό θα με έκανε να νιώθω καλύτερα. Την ανάγκη σου για αυτοπροβολή και την ανουσιότητα όλου αυτού σχολίασα. Τα video όχι, δεν πρόλαβα να τα δώ.
Y.Γ. Τα είδα τα video. Παρατήρηση 1: Ατυχής επιλογη το toccata και fuga για μουσική επένδυση στην επαγωγή. Παρατήρηση 2: Το δεύτερο βίντεο δεν δείχνει ουσιαστικά την κοπή του μετάλλου από το νερό και αν δεν υπήρχε ο τίτλος δεν θα ήταν καν κατανοητό το τι δείχνει.
Ποιά είναι η ειδικότητα σου? :)
ΥΓ
α) στο αρχικό μου post ανέφερα μόνο εκείνα τα στοιχεία που μου δίνουν προτεραιότητα στην ανάθεση των projects (και το νήμα είναι “Αναθέσεις στην "Ερευνητική Εργασία" – Προτεραιότητα”) ;)
β) Ε, στο ψιλοκατάντια θεώρησα ότι έπρεπε να απαντήσω. ;D
γ) >>>Μήπως μπέρδεψες το φόρουμ με.... ιστοσελίδα πολυεθνικής εταιρείας, που αναζητά διευθυντικά τεχνικά στελέχη με διαγαλιαξιακού επιπέδου μισθό ?
Οχι δεν τα μπέρδεψα μια τέτοια ιστοσελίδα είναι εδώ ;D
(Researcher – Predictive Modelling, Quantitative Trading Group, New York c. $250-$350K+ Linked to ex
http://www.quantfinancejobs.com/jobdetails.asp?dbid=&guid=&JobID=10786)
-
Δεν είπα ότι λες ψέμματα και ούτε αυτό θα με έκανε να νιώθω καλύτερα. Την ανάγκη σου για αυτοπροβολή και την ανουσιότητα όλου αυτού σχολίασα. Τα video όχι, δεν πρόλαβα να τα δώ.
Y.Γ. Τα είδα τα video. Παρατήρηση 1: Ατυχής επιλογη το toccata και fuga για μουσική επένδυση στην επαγωγή. Παρατήρηση 2: Το δεύτερο βίντεο δεν δείχνει ουσιαστικά την κοπή του μετάλλου από το νερό και αν δεν υπήρχε ο τίτλος δεν θα ήταν καν κατανοητό το τι δείχνει.
Ποιά είναι η ειδικότητα σου? :)
ΥΓ
α) στο αρχικό μου post ανέφερα μόνο εκείνα τα στοιχεία που μου δίνουν προτεραιότητα στην ανάθεση των projects (και το νήμα είναι “Αναθέσεις στην "Ερευνητική Εργασία" – Προτεραιότητα”) ;)
β) Ε, στο ψιλοκατάντια θεώρησα ότι έπρεπε να απαντήσω. ;D
γ) >>>Μήπως μπέρδεψες το φόρουμ με.... ιστοσελίδα πολυεθνικής εταιρείας, που αναζητά διευθυντικά τεχνικά στελέχη με διαγαλιαξιακού επιπέδου μισθό ?
Οχι δεν τα μπέρδεψα μια τέτοια ιστοσελίδα είναι εδώ ;D
(Researcher – Predictive Modelling, Quantitative Trading Group, New York c. $250-$350K+ Linked to ex
http://www.quantfinancejobs.com/jobdetails.asp?dbid=&guid=&JobID=10786)
Προτεραιότητα στην ανάθεση των project δίνει και ένα απλό, ταπεινό μεταπτυχιακό. Και πάντως εδώ γινόταν θεωρητική συζήτηση για το τι μπορεί να εξασφαλίζει την ανάθεση στη διδασκαλία των project, δεν μπαίνει ο καθένας μας για να παραθέσει τα προσόντα του λες και εδώ θα γίνει καμία αξιολόγηση και κρίση και ούτε ζητήθηκε τίποτα τέτοιο. Εκεί που θα μας ζητηθούν, θα τα καταθέσουμε.
Και ξαναρωτάω, η επιμόρφωση στα project τι ακριβώς θα σου προσφέρει; Δεν θέλω να σε ταράξω αλλά θα μπορούσες να πας και ως επιμορφωτής αντί για επιμορφωμένος, γιατί με μαθηματική ακρίβεια από τους συγκεκριμένους επιμορφωτές που θα έχεις δεν πρόκειται να πάρεις τίποτα περισσότερο από αυτά που ήδη έχεις. Είναι σαν να έχει κάποιος το Proficiency και πηγαίνει να παρακολουθήσει επιμόρφωση στο Lower.
-
α) Ασχολήθηκα με την εκπαίδευση πριν 7 χρόνια, στα 37 μου. Νιώθω να έχω τρελό κέφι για την διδασκαλία. Με το που διορίστηκα με τοποθέτησαν σε εσπερινό λύκειο. Θεώρησα ότι είναι πρόκληση να κάνεις του μαθητές να ενδιαφερθούν για τη φυσική. [...]
Ζήτησα του χρόνου να βρεθώ σε πρωινό λύκειο και εκεί θα ήθελα να ασχοληθώ και με τα projects
β)Προσωπικά ανανεώθηκα που μπήκα στην εκπαίδευση διότι ασχολήθηκα με κάτι νέο.
Επίσης έχω την εκπαίδευση σε πολύ μεγάλη υπόληψη διότι αν θέλεις να κάνεις μια κοινωνία καλύτερη αρχίζεις από την παιδεία.
γ) Ζω σε ημιτροπικό παραδεισένιο κοσμικό νησί (Ρόδος) και κάνω μπάνια από τον Απρίλιο μέχρι το Νοέμβριο. Τα πρωινά τα αφιερώνω στον εξάχρονο γιο μου. Η ενασχόληση με τα παιδαγωγικά με βοήθησε να γίνω καλύτερος πατέρας. Τα χρήματα που παίρνω από την εκπαίδευση (1400) είναι τα μισά από αυτά μου έδιναν πριν χρόνια στην ρομποτική εταιρεία. Ζύγισα της προτεραιότητες μου και πήρα της αποφάσεις μου. Ο χρόνος που πέρασα με τον γιό μου είναι ανεκτίμητος. Σίγουρα τα χρήματα είναι λίγα και αν δεν είχα την ακίνητη περιουσία που μου δίνει εισόδημα από νοίκια μπορεί να έπαιρνα άλλη απόφαση. Οπότε δεν το βλέπω σαν ψιλοκατάντια όπως αναφέρθηκε από συνάδελφο που φυσικά δεν ξέρει όλα τα δεδομένα.
[...]
Θα το ξαναπώ και εδώ:
Αν σκεφτόντουσταν όλοι όπως εσείς... ο κόσμος μας θα ήταν καλύτερος.
Και αντιδρούν έτσι... επειδή "ενοχλείτε"....
Καλή σας συνέχεια 8)
-
Θες να μας τεκμηριώσεις weakforce ποιός ενοχλείτε και γιατί; Αμφισβήτησε άραγε κανείς την επιστημονική επάρκεια του συναδέλφου ή απλά σχολίασε την προφανή ανάγκη του να την διαλαλεί;
-
Θες να μας τεκμηριώσεις weakforce ποιός ενοχλείτε και γιατί; Αμφισβήτησε άραγε κανείς την επιστημονική επάρκεια του συναδέλφου ή σχολίασε την προφανή ανάγκη του να την διαλαλεί;
΄
Αμφισβητώ εγώ προσωπικά τις προθέσεις που του καταλογίζονται ότι έγινε προσπάθεια να "αυτο-προβληθεί".
Αλλά για να το θέσουμε πιο γενικά:
Και αρνούμαι αυτό το "μίζερο" ότι στην Εκπ/ση δεν της αξίζουν να την υπηρετούν άνθρωποι με ηυξημένα προσόντα.
Το ότι κάποιος βάζει στην άκρη την ατομική πορεία - κοινωνική καταξίωση και αποφασίζει να ξεκινήσει από την βάση και στην τελική να προσφέρει στην "μάχιμη" εκπ/ση δεν νομίζω ότι αποτελεί λόγο για υπονοούμενα περί ανουσιότητας.
Άσε και για το μπαράζ υποδείξεων "και γιατί δεν.... μα έπρεπε να πας εκεί" και "πας χαμένος"....
Η έκθεση των τυπικών προσόντων έγινε για να ανέβει λίγο ο πήχης... Πόσες φορές έχετε καθήσει σε επιμορφωτικά έδρανα και δεν έχετε αισθανθεί ότι γνωρίζετε περισσότερα από τους επιμορφωτές σας; Ως τέτοια έπρεπε να εκληφθεί η απαρρύθμιση των τυπικών προσόντων των συναδέλφων και όχι ως φίλαυτη στάση.
-
Θες να μας τεκμηριώσεις weakforce ποιός ενοχλείτε και γιατί; Αμφισβήτησε άραγε κανείς την επιστημονική επάρκεια του συναδέλφου ή σχολίασε την προφανή ανάγκη του να την διαλαλεί;
΄
Αμφισβητώ εγώ προσωπικά τις προθέσεις που του καταλογίζονται ότι έγινε προσπάθεια να "αυτο-προβληθεί".
Αλλά για να το θέσουμε πιο γενικά:
Και αρνούμαι αυτό το "μίζερο" ότι στην Εκπ/ση δεν της αξίζουν να την υπηρετούν άνθρωποι με ηυξημένα προσόντα.
Το ότι κάποιος βάζει στην άκρη την ατομική πορεία - κοινωνική καταξίωση και αποφασίζει να ξεκινήσει από την βάση και στην τελική να προσφέρει στην "μάχιμη" εκπ/ση δεν νομίζω ότι αποτελεί λόγο για υπονοούμενα περί ανουσιότητας.
Άσε και για το μπαράζ υποδείξεων "και γιατί δεν.... μα έπρεπε να πας εκεί" και "πας χαμένος"....
Η έκθεση των τυπικών προσόντων έγινε για να ανέβει λίγο ο πήχης... Πόσες φορές έχετε καθήσει σε επιμορφωτικά έδρανα και δεν έχετε αισθανθεί ότι γνωρίζετε περισσότερα από τους επιμορφωτές σας; Ως τέτοια έπρεπε να εκληφθεί η απαρρύθμιση των τυπικών προσόντων των συναδέλφων και όχι ως φίλαυτη στάση.
Δεν είπα ποτέ ότι άνθρωποι με προσόντα δεν μπορούν να ασχοληθούν με τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το σχόλιο μου πήγαινε στην ανάγκη να υπογραμμιστούν τα προσόντα, οπότε εύλογη είναι και η αντίδραση «μα είναι πολλά για να καταλήξει κάποιος σε μία τάξη λυκείου». Γιατί φοβάμαι ότι η όλη δημοσιοποίση του βιογραφικού έγινε ακριβώς για να επισημάνει αυτή την υπερβολή και να προκαλέσει τις αντίστοιχες αντιδράσεις.
Όσον αφορά αυτή καθεαυτή την προβολή των προσόντων του καθενός, φοβάμαι ότι κάνεις ατυχείς συγκρίσεις ανόμοιων περιστάσεων. Καταρχάς, αν κάτσω σε κάποια έδρανα και αισθανθώ ότι γνωρίζω περισσότερα από τους επιμορφωτές, τότε θα έχω κάνει λάθος επιλογή επιμόρφωσης. Πόσο μάλλον σε αυτή την περίπτωση που εξαρχής είναι προφανές ότι η συγκεκριμένη επιμόρφωση δεν έχει να προσφέρει τίποτα επιπλέον σε κάποιον με αυτή την προϋπηρεσία.
Σε κάθε περίπτωση, εδώ είναι ένα forum εκπαιδευτικών, που συζητιούνται θέματα που τους απασχολούν, ούτε επιμορφωτικό σεμινάριο είναι, ούτε έκθεση βιογραφικών, ούτε διαγωνισμός προσόντων. Ως εκ τούτου δεν έχει κανείς να αποδείξει τίποτα σε κανένα συνάδελφο. Άρα ποιος πήχης να ανέβει εδώ μέσα και για ποιο λόγο; Συναγωνιζόμαστε σε κάτι; Υποθέτω ότι η απαρίθμηση των ακαδημαϊκών και επαγγελματικών μας κατακτήσεων γίνεται είτε όταν αναζητούμε εργασία, είτε εν πάσει περιπτώσει όταν μας ζητείται να το κάνουμε. Δεν συμβαίνει τίποτα από τα δύο εδώ μέσα.
Αυτή είναι η δική μου θέση και τελειώνει εδώ η κουβέντα από μέρους μου.
-
Απέχοντας από όσα λέγονται παραπάνω, θα ήθελα να αναφέρω κάποιες πληροφορίες που έχω για το συγκεκριμένο μάθημα (πιθανόν να έχουν αναφερθεί και πιο πάνω, τις πληροφορίες τις έχω από επιμορφωτή και εννοείται ότι όλα ακόμα υπόκεινται σε αναθεώρηση - οπότε μην πέσετε να με φάτε):
το μάθημα θα το διδάσκουν δύο άτομα σε συνεργασία. θα δημιουργούνται τόσα τμήματα για project, όσα είναι τα τμήματα της α΄λυκείου συν ακόμα ένα(δηλαδή 1 project,που θα το διδάσκουν δύο καθηγητές, θα προσφέρεται σε ένα τμήμα και μόνο). Άρα σε μεγάλα σχολεία θα το πάρουν αρκετοί καθηγητές το μάθημα.Οι μαθητές θα επιλέγουν ποιο project θέλουν να διδαχτούν.
ο σύλλογος στην αρχή της χρονιάς θα αποφασίσει για το ποια project θα διδακτούν. προτεραιότητα θα έχουν οι συνάδελφοι που διδάσκουν και κάποιο άλλο αντικείμενο στην α λυκείου. Επίσης το project κάποια πρέπει να έχει σχέση και με τα όσα διδάσκονται οι μαθητές στην α λυκείου. (μια είναι η λέξη κλειδί - διαθεματικότητα)
Αυτά προς το παρόν.
παρεμπιπτόντως υπεύθυνος για τo αναλυτικό πρόγραμμα των project είναι ο Ματσαγγούρας.οπότε όποιος θέλει να δει προς τα πού πάει το πράγμα, ας δει τα βιβλία του
-
Όποιες και αν είναι οι ειδικότητες των δύο διδασκόντων σε μία τάξη, πως είναι δυνατών να καλύπτουν όλο το εύρος των προτεινόμενων αντικειμένων για project; Aν είναι μία φιλόλογος και ένας μαθηματικός πως θα διαχειριστούν ένα περιβαλλοντικό θέμα, πχ για την διαχείριση ενός οικοσυστήματος ή ένα θέμα για τη υγεία; Εκτός αν προσφερθούν στους μαθητές θέματα που άπτονται μόνο των ειδικοτήτων των συγκεκριμένων διδασκόντων, οπότε πρακτικά δεν θα ισχύει ότι οι μαθητές έχουν δικαίωμα επιλογής από διάφορες θεματικές ενότητες.
Επίσης αν όλοι οι μόνιμοι έχουν πλήρες ωράριο στα μαθήματα της ειδικότητας τους, οπότε πρέπει να κληθούν αναπληρωτές για να αναλάβουν τη διδασκαλία των project, ποιές ειδικότητες θα ζητήσουν;
-
Όσον αφορά για το πλήρες ωράριο, πίστευσέ με υπάρχει κόσμος από τους μόνιμους που θέλει να το κάνει. Αυτό που ξέρω είναι ότι όλοι το έχουν πρώτη ανάθεση ( εφόσον .... πολλά). Και εξάλλου μην νομίζεις ότι είναι κάτι που έχει σκεφτεί το υπουργείο. Εξάλλου για αυτό υπάρχουν και οι υποχρεωτικές υπερωρίες, που από του χρόνου θα πάνε σύννεφο.Λεφτά δεν υπάρχουν.
Όσον αφορά το πρώτο εννοείται ότι ο καθένας θα αναλάβει κάτι που ξέρει ή δύναται να διαχειριστεί. Για αυτό θα υπάρχουν πολλά project : πχ σε ένα σχολείο με 3 τμήματα στην α λυκείου με π.χ. ένα project αναλαμβάνει ο μαθηματικός και ο φιλόλογος, ένα άλλο ο φυσικός και ο βιολόγος, ένα άλλο ο θεολόγος και ένα άλλος φιλόλογος και ένα άλλο ένας οικομονολόγος και ένας της αγγλικής.Πιθανόν κάτι περιβαλλοντικό μπορει να κάνουν οι δεύτεροι.
Και εξάλλου λόγω οικονομικής κρίσης δεν ξέρω αυτό που είχε ακουστεί για πολλές επιλογές θα ισχύσει. Με ό,τι υπάρχει διαθέσιμο θα πορευτούμε. Και πριν αρχίσει να λέει κανείς τι και πώς, πρέπει να λάβουμε υπόψιν πώς τώρα συντάσσεται το αναλυτικό πρόγραμμα των project. Είμαστε στο παρά πέντε και τίποτα ακόμα δεν είναι πολύ σίγουρο.
-
Προβλέπω, πάντως, να πηγαίνει.. άπατο το όλο θέμα με τις "ερευνητικές" εργασίες, οπότε τζάμπα αναλωνόμαστε εδώ... 8)
-
Αυτό θα εξαρτηθεί πρωτίστως(όχι όμως μόνο) από τους εκπαιδευτικούς. Όπως επιτρέψαμε να γίνει ο εκφυλισμός των μαθημάτων επιλογής, και εμείς( και πάλι τονίζω όχι μόνο εμείς) θα έχουμε ένα μερίδιο ευθύνης αν δεν πετύχει.
Εξάλλου πρέπει να έχουμε υπομονή. Η λογική των project είναι διαφορετική από τη διδασκαλία των άλλων μαθημάτων,
Άρα θέλει γύρω στην τριετία- τετραετία για να αρχίζει να δουλεύει σωστά. Και λάθη θα γίνουν στην αρχή,και λόγω και κρίσης πολλά θα είναι μετέωρα. Υπομονή θέλει και μόχθο από τη μεριά του εκπαιδευτικού( και συμπαράσταση από την πολιτεία φυσικά, για να μην παρεξηγώ- το λέω συνέχεια γιατί κάποιος πάντα σε περιμένει στη γωνία να σου την πει σε αυτό το forum)
Το μέλλον θα δείξει τι θα γίνει
-
Ένα είναι βέβαιο: η νέα σχολική χρονιά θα ξεκινήσει με προβλήματα καθώς οι περισσότεροι καθηγητές λυκείων θα έχουν άγνοια για το νέο 3-ωρο υποχρεωτικό μάθημα της Α τάξης. Πώς θα γίνει η κατανομή των ωρών στους διδάσκοντες της Α λυκείου και η σύνταξη του ωρολογίου προγράμματος στην αρχή της χρονιάς;
-
έχει να γίνει χαμόοοοςς
σε άλλα σχολεία θα σφάζονται ποιος θα πάρει το 3ωρο και σε άλλα ποιος δεν θα το πάρει
-
Σήμερα ανακοινώθηκε ότι θα γίνει επανάληψη της επιμόρφωσης στις ερευνητικές εργασίες
Περίοδος αιτήσεων από 19/8/2011 έως 3/9/2011
Περισσότερα στον σύνδεσμο του ΟΕΠΕΚ
Καλή επιτυχία σε όλους/ες τις ενδιαφερόμενους/ες!!!
-
Νεα απο επιμόρφωση
1. Το μάθημα θα διδάσκεται από 2 τουλάχιστον καθηγητές διαφορετικών ειδικοτήτων. (2ώρες ο ένας και 1 ο άλλος). Αν είναι 3 καθηγητές (1 ώρα ο καθένας)
2. Για τα θέματα θα υπάρχει τράπεζα θεμάτων
3. Το αναλαμβάνουν οι καθηγητές που διδάσκουν κάποιο μάθημα στην Α λυκείου για του χρόνου. Δεν υπάρχουν αναθέσεις
4. Μάλλον δεν μπορεί να αναλάβει ένας καθηγητής πολλά τμήματα (2ωρα το πολύ), μάλλον ένα μόνο
5. τα θέματα θα εγκρίνονται από τον σύλλογο των καθηγητών και θα ανακοινώνονται ποιοι καθηγητές θα διδάξουν.
6. Εαν υπάρχουν τμήματα με πάνω από 20 μαθητές μπορεί να σπάνε για την εργασία
π.χ. Αν 1 σχολείο έχει 3 τμήματα των 25 μαθητών (για Α λυκείου) θα δίνονται στους μαθητές 4 θέματα θα επιλέγουν τα 2 και με σειρά θα φτιάχνονται 4 ισάριθμα τμήματα. Το κάθε τμήμα θα έχει συγκεκριμένο θέμα που θα προσεγγίζεται...... (Πολλά πράγματα)
Νομίζω ότι έλυσα σύντομα τις απορίες πολλών για τις αναθέσεις. Υπάρχουν και πολλά άλλα. Αύριο έχει συνάντηση με Ματσαγγούρα να τον ρωτήσουμε ότι θέλουμε (Θα γίνει χαμός ερωτήσεων:)! ). Α θα υπάρξει και υπέυθυνος των τμημάτων της εργασίας (με πρώτη ανάθεση τον υποδιευθυντή)
-
Το αναλαμβάνουν οι καθηγητές που διδάσκουν κάποιο μάθημα στην Α λυκείου για του χρόνου. Δεν υπάρχουν αναθέσεις
Το παραπάνω σημαίνει ότι αποκλείονται οι καθηγητές πληροφορικής εφόσον από του χρόνου δεν θα διδάσκουν τίποτα στην Α' Λυκειου;;;
-
Το αναλαμβάνουν οι καθηγητές που διδάσκουν κάποιο μάθημα στην Α λυκείου για του χρόνου. Δεν υπάρχουν αναθέσεις
Το παραπάνω σημαίνει ότι αποκλείονται οι καθηγητές πληροφορικής εφόσον από του χρόνου δεν θα διδάσκουν τίποτα στην Α' Λυκειου;;;
Κατά πως φαίνεται. Πάντα μας άφηναν παραθυράκια ότι αν δεν υπάρχει άλλος και κλπ κλπ
Το πλαίσιο όμως είναι όπως το ανέφερα παραπάνω
-
Οπότε και επισήμως πετιούνται έξω οι καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων που δίδασκαν το μάθημα της Τεχνολογίας ως τώρα. Κάποιοι "συνάδελφοι" άλλων ειδικοτήτων πρέπει να είναι πια πολύ χαρούμενοι...
-
Οπότε και επισήμως πετιούνται έξω οι καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων που δίδασκαν το μάθημα της Τεχνολογίας ως τώρα. Κάποιοι "συνάδελφοι" άλλων ειδικοτήτων πρέπει να είναι πια πολύ χαρούμενοι...
επίσημα δεν το ανέφερε κανένας. Αλλά σύμφωνα με το πλαίσιο που μας ανέφεραν (και το παρεθεσα) αυτό συμβαίνει. Και εγώ τεχνικής ειδικότητας είμαι δε μου απέρριψε ότι μπορώ να το κάνω, αλλά μετά απο συνενόηση με το σύλλογο και τα θέματα που θα δοθούν στους μαθητές και μάλλον όπως όλοι μπορούν να διδάξουν σε ένα μόνο τμήμα. Αρα από 6 ώρε που έκανα μάθημα στην Α πέφτω στις 2 το πολύ.
-
Νεα απο επιμόρφωση
1. Το μάθημα θα διδάσκεται από 2 τουλάχιστον καθηγητές διαφορετικών ειδικοτήτων. (2ώρες ο ένας και 1 ο άλλος). Αν είναι 3 καθηγητές (1 ώρα ο καθένας)
2. Για τα θέματα θα υπάρχει τράπεζα θεμάτων
3. Το αναλαμβάνουν οι καθηγητές που διδάσκουν κάποιο μάθημα στην Α λυκείου για του χρόνου. Δεν υπάρχουν αναθέσεις
4. Μάλλον δεν μπορεί να αναλάβει ένας καθηγητής πολλά τμήματα (2ωρα το πολύ), μάλλον ένα μόνο
5. τα θέματα θα εγκρίνονται από τον σύλλογο των καθηγητών και θα ανακοινώνονται ποιοι καθηγητές θα διδάξουν.
6. Εαν υπάρχουν τμήματα με πάνω από 20 μαθητές μπορεί να σπάνε για την εργασία
π.χ. Αν 1 σχολείο έχει 3 τμήματα των 25 μαθητών (για Α λυκείου) θα δίνονται στους μαθητές 4 θέματα θα επιλέγουν τα 2 και με σειρά θα φτιάχνονται 4 ισάριθμα τμήματα. Το κάθε τμήμα θα έχει συγκεκριμένο θέμα που θα προσεγγίζεται...... (Πολλά πράγματα)
Νομίζω ότι έλυσα σύντομα τις απορίες πολλών για τις αναθέσεις. Υπάρχουν και πολλά άλλα. Αύριο έχει συνάντηση με Ματσαγγούρα να τον ρωτήσουμε ότι θέλουμε (Θα γίνει χαμός ερωτήσεων:)! ). Α θα υπάρξει και υπέυθυνος των τμημάτων της εργασίας (με πρώτη ανάθεση τον υποδιευθυντή)
Οι πληροφορίες σου είναι πάρα πολύ χρήσιμες και ευπρόσδεκτες από όλους μας μέσα στο θολό τοπίο που επικρατεί. Αναμένουμε και τα νεώτερα ... :)
-
Οπότε και επισήμως πετιούνται έξω οι καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων που δίδασκαν το μάθημα της Τεχνολογίας ως τώρα. Κάποιοι "συνάδελφοι" άλλων ειδικοτήτων πρέπει να είναι πια πολύ χαρούμενοι...
επίσημα δεν το ανέφερε κανένας. Αλλά σύμφωνα με το πλαίσιο που μας ανέφεραν (και το παρεθεσα) αυτό συμβαίνει. Και εγώ τεχνικής ειδικότητας είμαι δε μου απέρριψε ότι μπορώ να το κάνω, αλλά μετά απο συνενόηση με το σύλλογο και τα θέματα που θα δοθούν στους μαθητές και μάλλον όπως όλοι μπορούν να διδάξουν σε ένα μόνο τμήμα. Αρα από 6 ώρε που έκανα μάθημα στην Α πέφτω στις 2 το πολύ.
Μα αν υπάρχει η προυπόθεση οι καθηγητές που θα αναλάβουν τα project στην Α' τάξη, να διδάσκουν κιόλας σε αυτή, με την κατάργηση του μαθήματος της Τεχνολογίας της Α' κανείς πια καθηγητής τεχνικής ειδικότητας δεν θα διδάσκει μάθημα στην πρώτη τάξη, οπότε δεν θα μπορεί ούτε το Project να αναλάβει.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37346 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37346)
ποιοί θα διδάσκουν το 3ωρο μάθημα "project" ?
-
Οπότε και επισήμως πετιούνται έξω οι καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων που δίδασκαν το μάθημα της Τεχνολογίας ως τώρα. Κάποιοι "συνάδελφοι" άλλων ειδικοτήτων πρέπει να είναι πια πολύ χαρούμενοι...
επίσημα δεν το ανέφερε κανένας. Αλλά σύμφωνα με το πλαίσιο που μας ανέφεραν (και το παρεθεσα) αυτό συμβαίνει. Και εγώ τεχνικής ειδικότητας είμαι δε μου απέρριψε ότι μπορώ να το κάνω, αλλά μετά απο συνενόηση με το σύλλογο και τα θέματα που θα δοθούν στους μαθητές και μάλλον όπως όλοι μπορούν να διδάξουν σε ένα μόνο τμήμα. Αρα από 6 ώρε που έκανα μάθημα στην Α πέφτω στις 2 το πολύ.
Μα αν υπάρχει η προυπόθεση οι καθηγητές που θα αναλάβουν τα project στην Α' τάξη, να διδάσκουν κιόλας σε αυτή, με την κατάργηση του μαθήματος της Τεχνολογίας της Α' κανείς πια καθηγητής τεχνικής ειδικότητας δεν θα διδάσκει μάθημα στην πρώτη τάξη, οπότε δεν θα μπορεί ούτε το Project να αναλάβει.
Δεν είναι απαραίτητη προϋποθεση - συνιστάται να γίνει έτσι, με τη λογική αυτοί που θα διδάξουν το πρόγραμμα να έχουν μια επαφή με όσα διδάσκονται στην Α Λυκείου, αλλά δεν είναι απαραίτητο. Μπορούν ασφαλώς να αναμειχθούν και κάποιοι που δεν διδάσκουν στην Α Λυκείου, μάλιστα σε μεγάλα σχολεία ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να γίνει έτσι, αφού κάθε καθηγητής μπορεί να εμπλακεί μόνο σε 1 τμήμα εργασίας και αυτά θα τρέχουν παράλληλα στο ωρολόγιο πρόγραμμα. Άρα δεν θα φτάνουν μόνο οι καθηγητές της Α Λυκείου, το ξαναλέω, αυτό ισχύει για μεγάλα σχολεία.
-
ρε παιδιά μάθημα είναι, θα δουλεύουν όλοι μαζί και με τον εκπαιδευτικό την ώρα του μαθήματος. Άρα ο εκπαιδευτικός θα αξιολογεί συνέχεια αν δουλεύουν ποιοι δουλεύουν και τι κάνει ο καθένας. Άλλωστε είναι ομαδικές εργασίες, δεν παίζει απατεωνιά. Μια χαρά το βλέπω.
Το ίδιο ακριβώς ήταν και το μάθημα της Τεχνολογίας στην Α' λυκείου. Κατέληξε σε ένα μάθημα αγορασμένων εργασιών, αντιγραφών άλλων προηγούμενων και διεκπεραίωσης των θεμάτων από γονείς, φίλους και συγγενείς των μαθητών.
-
ποιός κλάδος θα το διδάσκει, δεδομένου ότι ελάχιστοι επιλέχθηκαν για το 2ήμερο σχετικό σεμινάριο του ΟΕΠΕΚ;
-
Εκτίμησή μου είναι πάντως πως οι ειδικότητες που δεν έχουν αντικείμενο πλέον στο Νέο Λύκειο
θα μετακινηθούν σε άλλα σχολεία, το θέμα εργασία δεν είναι αρκετό για να διατηρήσεις οργανικές άρα και θέσεις.
Αναμένετε υπεραριθμίες του χρόνου στα Λύκεια...
Να σημειώσω πως δεν λέω ότι μου κατέβει αλλά γνωρίζω ότι αν ένα μάθημα έχει πολλές "πρώτες" αναθέσεις τότε
οι ώρες μοιράζονται για τον υπολογισμό κενών/πλεονασμάτων σε όλες τις ειδικότητες της Α ανάθεσης και μόνο.
-
Η ερευνητική εργασία μάλλον δεν θα έχει πρώτη ανάθεση από κανένα. αυτό έχει τεράστια διαφορά από το να είναι πρώτη ανάθεση σε όλοες τις ειδικότητες. αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να σώσει κάποιον από την υπεραριθμία. Συμπληρώνεις τουλάχιστον 11 ώρες για να αποκτήσεις ή να μην χάσεις την οργανική σου και στη συνέχεια μπορείς να συμπληρώσεις ωράριο και με την ερευνητική εργασία όπως και με τα διάφορα προγράμματα (περιβαλλοντική, αγωγή υγείας κλπ).
Γι'αυτό αυτή που είχατε το μάθημα της τεχνολογίας και ανήκετε σε πιο τεχνικές ειδικότητες, πρέπει να πιέσετε να δοθεί α ανάθεση σε όλες τις ειδικότητες, καλύτερα από το να μη δοθεί σε καμία. και όλα αυτά πριν βγει φεκ ή νόμος ή ότι άλλο χρειάζεται, γιατί ακόμη δεν υπάρχει επίσημο λειτουργικό πλαίσιο!
Αλλιώς υπάρχει ο δρόμος του νέου τεχνικού λυκείου, όπου εξοστρακίζονται οι ειδικότητες γενικής παιδείας και ενισχύονται οι τεχνικές.
Πάντως φαίνεται να υπάρχει πολύ ανοργανωσιά για ακόμη μια φορά, από την αρχή της εκτέλεσης του.
-
μάλλον πάμε για ανάθεση των ωρών του project με βάση πρακτικό συλλόγου, όπως γίνεται και με τα διάφορα προγράμματα αγωγής υγείας, περιβαλλοντικής κλπ;
-
Να μου επιτρέψετε να συμφωνήσω στο ότι μόνο η α ανάθεση εξασφαλίζει οργανικές, οι β αναθέσεις δεν υπολογίζονται
αλλά επισήμως υπάρχουν μόνο για τη συμπλήρωση του ωραρίου των εκπαιδευτικών. Τώρα σχετικά με το
να αναθέσει ο σύλλογος θεωρώ ότι εφόσον είναι ώρα κανονικά μέσα στο ωρολόγιο θα ρυθμιστεί το θέμα
αναλυτικά με τις αναθέσεις δημιουργώντας πλαίσιο δικάιου στο οποίο θα μπορεί να καταφεύγει ο σύλλογος
για να αποφασίσει και να αμφισβητήσει ο κάθε συνάδελφος την πιθανή παράβασή του. Δεν υπάρχει κατά τη γνώμη μου
πιθανο να αφεθεί σε ελευθερία συλλόγου, θα προκύψει νομικό θέμα με ώρες/αναθέσεις κτλ.
-
μάλλον πάμε για ανάθεση των ωρών του project με βάση πρακτικό συλλόγου, όπως γίνεται και με τα διάφορα προγράμματα αγωγής υγείας, περιβαλλοντικής κλπ;
Η φιλοσοφία είναι η ίδια με τα προγράμματα, απλά επέλεξαν να τα εντάξουν στο ωρολόγιο πρόγραμμα, και όχι εκτός, όπως γίνεται με τα προγράμματα. Αυτό είναι θετικό, γιατί υπήρχαν πολλές δυσκολίες με τα παιδιά μετά το σχολείο.
όμως υπάρχουν τόσα πράγματα που τα έχουν αφήσει χωρίς κανόνες, που θα γίνει χαμός στους συλλόγους και στα τμήματα. και όμως akoufou δεν υπάρχουν κανόνες για την ανάθεση. Διευθυντής και σύλλογος αποφασίζουν, και τρέχα στη διεύθυνση να βρεις το δίκιο σου.
πώς θα γίνουν για παράδειγμα ν+1 τμήματα των 20 ατόμων, αν στο σχολείο έχεις 6 τάξεις των 30 ατόμων το καθένα και πρέπει όλοι να πάρουν εργασία;
ποιος καθηγητής θα κάνει εργαστήριο, ουσιαστικά, μόνος του σε 20 άτομα, που θα κάνουν βόλτες μόνοι τους εντος και εκτός σχολείου;
επίσης αυτές οι εργασίες θα εκτεθούν στο διαδίκτυο, γι'αυτό πρέπει να έχουν πρωτοτυπία, να έχουν βαθμολογηθεί σωστά, να γίνουν φάκελοι για τους μαθητές και να τελειώσει η δουλειά που έχεις δηλώσει από την αρχή σε μικρό χρονικό διάστημα.
-
μάλλον πάμε για ανάθεση των ωρών του project με βάση πρακτικό συλλόγου, όπως γίνεται και με τα διάφορα προγράμματα αγωγής υγείας, περιβαλλοντικής κλπ;
Η φιλοσοφία είναι η ίδια με τα προγράμματα, απλά επέλεξαν να τα εντάξουν στο ωρολόγιο πρόγραμμα, και όχι εκτός, όπως γίνεται με τα προγράμματα. Αυτό είναι θετικό, γιατί υπήρχαν πολλές δυσκολίες με τα παιδιά μετά το σχολείο.
όμως υπάρχουν τόσα πράγματα που τα έχουν αφήσει χωρίς κανόνες, που θα γίνει χαμός στους συλλόγους και στα τμήματα. και όμως akoufou δεν υπάρχουν κανόνες για την ανάθεση. Διευθυντής και σύλλογος αποφασίζουν, και τρέχα στη διεύθυνση να βρεις το δίκιο σου.
πώς θα γίνουν για παράδειγμα ν+1 τμήματα των 20 ατόμων, αν στο σχολείο έχεις 6 τάξεις των 30 ατόμων το καθένα και πρέπει όλοι να πάρουν εργασία;
ποιος καθηγητής θα κάνει εργαστήριο, ουσιαστικά, μόνος του σε 20 άτομα, που θα κάνουν βόλτες μόνοι τους εντος και εκτός σχολείου;
επίσης αυτές οι εργασίες θα εκτεθούν στο διαδίκτυο, γι'αυτό πρέπει να έχουν πρωτοτυπία, να έχουν βαθμολογηθεί σωστά, να γίνουν φάκελοι για τους μαθητές και να τελειώσει η δουλειά που έχεις δηλώσει από την αρχή σε μικρό χρονικό διάστημα.
δεν υπάρχουν κανόνες ... ακόμα για την εργασία, γιατί για όλα τα άλλα αντικείμενα υπάρχουν, αυτό με οδηγεί στη σκέψη πως θα οριστεί το πλαίσιο, άλλωστε είναι βασική αρχή της δημόσιας διοίκησης η ύπαρξη κανόνων, και το γνωρίζουν αρκετοί στην
κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου αυτό.
Τώρα για τα τμήματα των 20 ατόμων κομματάκι δύσκολο λόγω έλλειψης χώρου σε πολλά σχολεία, εδώ τις κατευθύνσεις και κρατάμε με 25 στην Α λυκείου θα κολλήσουν;
Τέλος το να γινουν Φάκελοι είναι piece of cake, απλά, το να εκτεθούν στο διαδίκτυο ΟΚ, αλλά το να εκτεθούν προσωπικά δεδομένα όπως βαθμοί κτλ απλά δεν παίζει λόγω προσωπικών δεδομένων. Στο κάτω κάτω και αντιγραφή να είναι οι εργασίες εκτίθεται κυρίως ο συντάκτης παρά ο καθηγητής, όπως άλλωστε δεν ελεγχόμαστε για τους μαθητές που φέρνουν κακούς βαθμούς στις Πανελλαδικές κτλ. Ο συντάκτης φέρει πάντα την ευθύνη του εγγράφου του και αυτό είναι ίσως το μάθημα που θα πρέπει να μάθουν οι μαθητές μας/σας πρώτο.
Εργαστήριο δύσκολο να είναι πάλι , όπως το έθεσες, ειδικά σε εργασία επιβλεπόμενη από Θεολόγο, εκτός κ αν εκτελέσουν ασκήσεις του τύπου "μεταβολή της σταθεράς της βαρύτητας σε σχέση με την ένταση της προσευχής" κτλ. ... :))
Αστειεύομαι αγαπητοί θεολόγοι, μή με παρεξηγείτε. ;)
-
Την απογοήτευσή του για το διήμερο επιμορφωτικό σεμινάριο που παρακολούθησε εκφράζει ο συνάδελφος Β. Συμεωνίδης.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37650
-
Την απογοήτευσή του για το διήμερο επιμορφωτικό σεμινάριο που παρακολούθησε εκφράζει ο συνάδελφος Β. Συμεωνίδης.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37650
E, και;... (τι θέλετε ν΄αρχίσουμε όλοι μαζί τη κλάψα επειδή εκφράζει απογοήτευση ο συνάδελφος Β. Συμεωνίδης;)
Η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων που παρακολουθήσαμε το σεμινάριο στο ΠΕΚ Λαμίας φύγαμε κατά το μάλλον έμπλεοι αισιοδοξίας (συγκρατημένης, έστω, αλλά αισιοδοξίας) ότι κάτι πάει ν΄αλλάξει στο ελληνικό σχολείο.
-
μάλλον πάμε για ανάθεση των ωρών του project με βάση πρακτικό συλλόγου, όπως γίνεται και με τα διάφορα προγράμματα αγωγής υγείας, περιβαλλοντικής κλπ;
Η φιλοσοφία είναι η ίδια με τα προγράμματα, απλά επέλεξαν να τα εντάξουν στο ωρολόγιο πρόγραμμα, και όχι εκτός, όπως γίνεται με τα προγράμματα. Αυτό είναι θετικό, γιατί υπήρχαν πολλές δυσκολίες με τα παιδιά μετά το σχολείο.
όμως υπάρχουν τόσα πράγματα που τα έχουν αφήσει χωρίς κανόνες, που θα γίνει χαμός στους συλλόγους και στα τμήματα. και όμως akoufou δεν υπάρχουν κανόνες για την ανάθεση. Διευθυντής και σύλλογος αποφασίζουν, και τρέχα στη διεύθυνση να βρεις το δίκιο σου.
πώς θα γίνουν για παράδειγμα ν+1 τμήματα των 20 ατόμων, αν στο σχολείο έχεις 6 τάξεις των 30 ατόμων το καθένα και πρέπει όλοι να πάρουν εργασία;
ποιος καθηγητής θα κάνει εργαστήριο, ουσιαστικά, μόνος του σε 20 άτομα, που θα κάνουν βόλτες μόνοι τους εντος και εκτός σχολείου;
επίσης αυτές οι εργασίες θα εκτεθούν στο διαδίκτυο, γι'αυτό πρέπει να έχουν πρωτοτυπία, να έχουν βαθμολογηθεί σωστά, να γίνουν φάκελοι για τους μαθητές και να τελειώσει η δουλειά που έχεις δηλώσει από την αρχή σε μικρό χρονικό διάστημα.
δεν υπάρχουν κανόνες ... ακόμα για την εργασία, γιατί για όλα τα άλλα αντικείμενα υπάρχουν, αυτό με οδηγεί στη σκέψη πως θα οριστεί το πλαίσιο, άλλωστε είναι βασική αρχή της δημόσιας διοίκησης η ύπαρξη κανόνων, και το γνωρίζουν αρκετοί στην
κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου αυτό.
Τώρα για τα τμήματα των 20 ατόμων κομματάκι δύσκολο λόγω έλλειψης χώρου σε πολλά σχολεία, εδώ τις κατευθύνσεις και κρατάμε με 25 στην Α λυκείου θα κολλήσουν;
Τέλος το να γινουν Φάκελοι είναι piece of cake, απλά, το να εκτεθούν στο διαδίκτυο ΟΚ, αλλά το να εκτεθούν προσωπικά δεδομένα όπως βαθμοί κτλ απλά δεν παίζει λόγω προσωπικών δεδομένων. Στο κάτω κάτω και αντιγραφή να είναι οι εργασίες εκτίθεται κυρίως ο συντάκτης παρά ο καθηγητής, όπως άλλωστε δεν ελεγχόμαστε για τους μαθητές που φέρνουν κακούς βαθμούς στις Πανελλαδικές κτλ. Ο συντάκτης φέρει πάντα την ευθύνη του εγγράφου του και αυτό είναι ίσως το μάθημα που θα πρέπει να μάθουν οι μαθητές μας/σας πρώτο.
Εργαστήριο δύσκολο να είναι πάλι , όπως το έθεσες, ειδικά σε εργασία επιβλεπόμενη από Θεολόγο, εκτός κ αν εκτελέσουν ασκήσεις του τύπου "μεταβολή της σταθεράς της βαρύτητας σε σχέση με την ένταση της προσευχής" κτλ. ... :))
Αστειεύομαι αγαπητοί θεολόγοι, μή με παρεξηγείτε. ;)
1) Ασφαλώς και θα υπάρξουν κανόνες που θα κατοχυρώνουν στοιχειωδώς τη λογική τάξη των πραγμάτων: Π.χ. θεωρώ αυτονόητο ότι ανάμεσα σε έναν Διδάκτορα (Ph.D) εκπαιδευτικό μηχανικό του Εθνικού Μετσοβείου Πολυτεχνείου και απόφοιτο παιδαγωγικών της ΑΣΠΑΙΤΕ από τη μία και σ΄ ένα εκπαιδευτικό τεχνολόγο απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ Μεσολλογίου (που δεν ξέρει τι σημαίνει ΑΣΠΑΙΤΕ) από την άλλη, θα προτάσσεται ο πρώτος... Mutatis mutandis ο κάτοχος Μ.Sc. θα προηγείται του σκέτου ΠΕ, ο σκέτος ΠΕ έχων (πιστοποιημένη, εννοείται) εμπειρία στις Ερευνητικές Εργασίες θα προηγείται ενός ΠΕ πανασχέτου με τις Ερευνητικές Εργασίες, κ.ο.κ.
2) Το θέμα του "Εργαστηρίου" (με το συμβατική έννοια του όρου) από που προκύπτει ως ζήτημα προβληματισμού στο θέμα των Ερευνητικών Εργασιών. Θά΄θελα μια απλή λογική, φυσική (ΠΕ04.01) εξήγηση ίνα μη θεωρηθεί η συζήτηση κινουμένη σε πλαίσιο ...μεταφυσικής αναφοράς και χρειασθεί να αναπέμψω δέησιν προς τον Υψιστον φωτισμόν αιτούμενος ίνα εννοήσω τι εννοεί ο ποιητής.... ομιλών περί "εργαστηρίου" εν τω θέματι των Ερευνητικών Εργασιών....
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
-
αντε και μπαίνει ο παραπάνω κανόνας, δεν εξυπηρετεί σε τίποτα, αφού αν σε ένα σχολείο με 3 25αρια τμήματα δημιουργηθούν 4 18αρια τμήματα περίπου, θα χρειάζονται 8 καθηγητές διαφορετικής ειδικότητας. Κανένας δε μπορεί να αναλάβει πάνω από 1 τμήμα, δε βγαίνει και στο πρόγραμμα του σχολείου. Συνεπώς σε ένα σύλλογο 20 ατόμων χρειάζονται 8 καθηγητές και μάλιστα κατα προτεραιότητα αυτοί που διδάσκουν στην Α λυκείου. Μου φαίνεται ότι θα τσακώνεται ο σύλλογος για το ποιος δε το θέλει όχι ποιός να το πρωτοπάρει!
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
1) Δες το "ολιστικά": η ύπαρξη παιδαγωγικής κατάρτσης για κάποιον εκπαιδευτικό τεχνικής ειδικότητας θα πρέπει να θεωρείται (ειδικά όταν μιλάμε για Project) συνθήκη εκ των ων ουκ άνευ (δεν φαντάζομαι να υπάρχει εκπαιδευτικός που να θεωρεί ήσσονος σημασίας ζήτημα τη παιδαγωγική κατάρτιση κάποιου που θέλει ν΄ασχοληθεί με Project) για όλους (όλες τις τεχνικές ειδικότητες, όπως το προβλέπει ο νόμος).
2) Η επιλογή θέματος εκ μέρους των μαθητών είναι πρωτεύον θέμα. Θα πρέπει όμως οι μαθητές να ξέρουν και με ποιόν έχουν να κάνουν, τι ειδικότητας είναι ο καθηγητής, τι προσόντα (επιστημονική εξειδίκευση έχει) κλπ., ούτως ώστε να κρίνουν ελεύθερα και απροκατάληπτα γι΄ αυτό που κατά βάσιν τους ενδιαφέρει: τη γνωστική και παιδαγωγική ωφέλειά τους.
3) Η δικά σου πρόταση για το ποιός εκπαιδευτικός θα πρέπει να προηγείται στην ανάθεση του Project ποιά είναι;
-
αντε και μπαίνει ο παραπάνω κανόνας, δεν εξυπηρετεί σε τίποτα, αφού αν σε ένα σχολείο με 3 25αρια τμήματα δημιουργηθούν 4 18αρια τμήματα περίπου, θα χρειάζονται 8 καθηγητές διαφορετικής ειδικότητας. Κανένας δε μπορεί να αναλάβει πάνω από 1 τμήμα, δε βγαίνει και στο πρόγραμμα του σχολείου. Συνεπώς σε ένα σύλλογο 20 ατόμων χρειάζονται 8 καθηγητές και μάλιστα κατα προτεραιότητα αυτοί που διδάσκουν στην Α λυκείου. Μου φαίνεται ότι θα τσακώνεται ο σύλλογος για το ποιος δε το θέλει όχι ποιός να το πρωτοπάρει!
Από πού προκύπτει αυτό;
Αν ο Α συνάδελφος έχει 2 ώρες project με το Α1, γιατί δεν μπορεί να έχει άλλη 1 ώρα project με το Α2?
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
Τι θες να μας πεις τώρα fatsoula; Να μείνει χωρίς πρότζεκτ ο δόκτορας και να το πάρει ο ιχθυοκόμος; Γίνονται αυτά τα πράγματα; Είναι απλό, θα πούμε στα παιδιά να αλλάξουν το θέμα της εργασίας!
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
Τι θες να μας πεις τώρα fatsoula; Να μείνει χωρίς πρότζεκτ ο δόκτορας και να το πάρει ο ιχθυοκόμος; Γίνονται αυτά τα πράγματα; Είναι απλό, θα πούμε στα παιδιά να αλλάξουν το θέμα της εργασίας!
Tην βρεφοκόμο εκπαιδευτικό, τον μηχανηματά - εκπαιδευτικό, την κομμώτρια εκπαιδευτικό, γιατί τους αποκλείεις άκαρδο "Κυκλάμινο"; Γιατί;....
-
Καλά, ας αφήσουν μερικοί τις εμπάθειες, τις ειρωνίες και τα κόμπλεξ και ας μας ενημερώσουν όσοι παρακολούθησαν το σεμινάριο για τις προτάσεις του υπουργείου περί αναθέσεων του μαθήματος.
-
Αυτή η.. σειρά προτεραιότητας για την ανάθεση των "ερευνητικών" εργασιών, δεν πολυστέκει πρακτικά. Απλά πριμοδοτεί τα επιπλέον πτυχία.
Στην πράξη.. αν π.χ. έχεις έναν με διδακτορικό πάνω σε στοιχειώδη σωματίδια, με γνώσεις C++ και data acquisition κλπ (τυχαία επιλογή 8) ), πως αυτό από μόνο του τον κάνει καλύτερο διδάσκοντα για την εργασία αυτή;
Μην τρελαινόμαστε, εργασίες της πλάκας θα είναι.. δεν έγιναν ξαφνικά τα σχολεία μας NASA, μάλλον MASA :D
Σημασία έχει αυτός που θα αναλάβει τις "ερευνητικές" εργασίες, να μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά και να καθοδηγεί/βοηθάει τους μαθητές στο θέμα της εργασίας τους. Αν έχει ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που τον βοηθάει σε αυτό, ακόμα καλύτερα, γιατί μάλλον θα έχει περισσότερη εμπειρία στο θέμα. Αλλά και χωρίς αυτό, αν έχει τις βασικές γνώσεις και τη θέληση, σωστή δουλειά θα γίνει.
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
Τι θες να μας πεις τώρα fatsoula; Να μείνει χωρίς πρότζεκτ ο δόκτορας και να το πάρει ο ιχθυοκόμος; Γίνονται αυτά τα πράγματα; Είναι απλό, θα πούμε στα παιδιά να αλλάξουν το θέμα της εργασίας!
Tην βρεφοκόμο εκπαιδευτικό, τον μηχανηματά - εκπαιδευτικό, την κομμώτρια εκπαιδευτικό, γιατί τους αποκλείεις άκαρδο "Κυκλάμινο"; Γιατί;....
Είμαι βρεφοκόμος και έχω δεύτερο πτυχίο στο Παιδαγωγικό και δύο μεταπτυχιακά, ένα στις Επιστήμες της Αγωγής από το Πανεπιστήμιο Πατρών και το δεύτερο στην Εφαρμοσμένη Γλωσσολογία στο Καποδιστριακό (και στα δύο μπήκα με εξετάσεις). Συνάδελφοι, κατά τη γνώμη σας θα πρέπει να αναλάβω ερευνητική εργασία/project;
Γιατί κάθε φορά, λόγω των κόμπλεξ που κουβαλάνε κάποιοι/ες, εγώ και άλλοι συνάδελφοι/σσες θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε τα ειρωνικά σχόλια κάποιων και να απολογούμαστε για τα αυτονόητα;
-
Είμαι βρεφοκόμος και έχω δεύτερο πτυχίο στο Παιδαγωγικό και δύο μεταπτυχιακά, ένα στις Επιστήμες της Αγωγής από το Πανεπιστήμιο Πατρών και το δεύτερο στην Εφαρμοσμένη Γλωσσολογία στο Καποδιστριακό (και στα δύο μπήκα με εξετάσεις). Συνάδελφοι, κατά τη γνώμη σας θα πρέπει να αναλάβω ερευνητική εργασία/project;
Γιατί κάθε φορά, λόγω των κόμπλεξ που κουβαλάνε κάποιοι/ες, εγώ και άλλοι συνάδελφοι/σσες θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε τα ειρωνικά σχόλια κάποιων και να απολογούμαστε για τα αυτονόητα;
Εσύ που είσαι κάτοχος μεταπτυχιακού γιατί να απολογηθείς; Το πρόβλημα είναι με τους "σκέτους" ΠΕ ;D ;D
-
Καλά, ας αφήσουν μερικοί τις εμπάθειες, τις ειρωνίες και τα κόμπλεξ και ας μας ενημερώσουν όσοι παρακολούθησαν το σεμινάριο για τις προτάσεις του υπουργείου περί αναθέσεων του μαθήματος.
Aκούμε τη δική σου πρόταση... Ολοι μπορούμε να συμβάλλουμε, όχι όμως μόνο κρίνοντας, αλλά καταθέτοντας και μια άποψη, ε;
-
Αυτή η.. σειρά προτεραιότητας για την ανάθεση των "ερευνητικών" εργασιών, δεν πολυστέκει πρακτικά. Απλά πριμοδοτεί τα επιπλέον πτυχία.
Στην πράξη.. αν π.χ. έχεις έναν με διδακτορικό πάνω σε στοιχειώδη σωματίδια, με γνώσεις C++ και data acquisition κλπ (τυχαία επιλογή 8) ), πως αυτό από μόνο του τον κάνει καλύτερο διδάσκοντα για την εργασία αυτή;
Μην τρελαινόμαστε, εργασίες της πλάκας θα είναι.. δεν έγιναν ξαφνικά τα σχολεία μας NASA, μάλλον MASA :D
Σημασία έχει αυτός που θα αναλάβει τις "ερευνητικές" εργασίες, να μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά και να καθοδηγεί/βοηθάει τους μαθητές στο θέμα της εργασίας τους. Αν έχει ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που τον βοηθάει σε αυτό, ακόμα καλύτερα, γιατί μάλλον θα έχει περισσότερη εμπειρία στο θέμα. Αλλά και χωρίς αυτό, αν έχει τις βασικές γνώσεις και τη θέληση, σωστή δουλειά θα γίνει.
Πολύ απαξίωση βρε παιδιά στα μεταπτυχιακά, πολύ... (γιατί όμως;)
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
Τι θες να μας πεις τώρα fatsoula; Να μείνει χωρίς πρότζεκτ ο δόκτορας και να το πάρει ο ιχθυοκόμος; Γίνονται αυτά τα πράγματα; Είναι απλό, θα πούμε στα παιδιά να αλλάξουν το θέμα της εργασίας!
Tην βρεφοκόμο εκπαιδευτικό, τον μηχανηματά - εκπαιδευτικό, την κομμώτρια εκπαιδευτικό, γιατί τους αποκλείεις άκαρδο "Κυκλάμινο"; Γιατί;....
Είμαι βρεφοκόμος και έχω δεύτερο πτυχίο στο Παιδαγωγικό και δύο μεταπτυχιακά, ένα στις Επιστήμες της Αγωγής από το Πανεπιστήμιο Πατρών και το δεύτερο στην Εφαρμοσμένη Γλωσσολογία στο Καποδιστριακό (και στα δύο μπήκα με εξετάσεις). Συνάδελφοι, κατά τη γνώμη σας θα πρέπει να αναλάβω ερευνητική εργασία/project;
Γιατί κάθε φορά, λόγω των κόμπλεξ που κουβαλάνε κάποιοι/ες, εγώ και άλλοι συνάδελφοι/σσες θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε τα ειρωνικά σχόλια κάποιων και να απολογούμαστε για τα αυτονόητα;
1) Κατ΄αρχήν, και μιας που εδώ μιλάμε για Ερευνητική Εργασία στην Α' ΓΕΛ, εξήγησέ μας συναδέλφισσα αν είναι (;) δυνατόν κάποιος πτυχιούχος Βρεφοκομίας (ΠΕ18.33) να κατέχει οργανική ή προσωρινή ή, ή, οποιαδήποτε θέση σε ΓΕΝΙΚΟ Λύκειο;;; Ποιά μαθήματα, βάσει των ισχυουσών εγκυκλίων περί αναθέσεων, μπορεί να διδάξει στην Α' ΓΕΛ, ή /και στις άλλες τάξεις του ΓΕΛ ένας Βρεφοκόμος - εκπαιδευτικός (ΠΕ18.33) για να μπορεί να υπηρετεί σε ένα ΓΕΛ; Και το ρωτάω αυτό γιατί προσφάτως στη λίστα των επιλεγέντων που ανεκοίνωσε ο ΟΕΠΕΚ για την Ερευνητική Εργασία της Α' ΓΕΛ συμπεριλαμβάνονταν (όλως παραδόξως, κατά τη γνώμη μου) εκπαιδευτικοί τεχνικών ειδικοτήτων που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ (!!!!) ανάθεση σε ΓΕΛ και έμειναν εκτός νυμφώνος εκπαιδευτικοί που έχουν ανάθεση ΜΟΝΟ σε ΓΕΛ. Αν κάνω λάθος διόρθωσέ με.
2) Με τα πρόσθετα προσόντα (δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακές σπουδές κλπ) που διαθέτεις ως Βρεφοκόμος εκπαιδευτικός, ασφαλώς και μπορείς όχι απλώς να αναλάβεις Ερευνητική Εργασία αλλά να εποπτεύσεις τις Ερευνητικές Εργασίες ολόκληρου σχολείου, ως εκπαιδευτικός ενός ΕΠΑΛ / Τομέα Βοηθών Βρεφονηπιοκόμων. Τούτο το λέγω χωρίς τη παραμικρή διάθεση υποτίμησης των Βρεφοκόμων εκπαιδευτικών, όπως χωρίς καμμία διάθεση υποτίμησης για τους Θεολόγους ή τους Φιλολόγους θα υποστήριζα ότι φαντάζει παράδοξο να αναλαμβάνουν (οι ΠΕ01 και ΠΕ02) Ερευνητικές Εργασίες στα Τμήματα Μηχανολόγων - Ηλεκτρολόγων των ΕΠΑΛ.
-
Είμαι βρεφοκόμος και έχω δεύτερο πτυχίο στο Παιδαγωγικό και δύο μεταπτυχιακά, ένα στις Επιστήμες της Αγωγής από το Πανεπιστήμιο Πατρών και το δεύτερο στην Εφαρμοσμένη Γλωσσολογία στο Καποδιστριακό (και στα δύο μπήκα με εξετάσεις). Συνάδελφοι, κατά τη γνώμη σας θα πρέπει να αναλάβω ερευνητική εργασία/project;
Γιατί κάθε φορά, λόγω των κόμπλεξ που κουβαλάνε κάποιοι/ες, εγώ και άλλοι συνάδελφοι/σσες θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε τα ειρωνικά σχόλια κάποιων και να απολογούμαστε για τα αυτονόητα;
Εσύ που είσαι κάτοχος μεταπτυχιακού γιατί να απολογηθείς; Το πρόβλημα είναι με τους "σκέτους" ΠΕ ;D ;D
"Κυκλάμινο" γιατί θεωρείς ότι μόνο οι βρεφοκόμοι εκπαιδευτικοί μπορούν να αναλαμβάνουν Ερευνητικές Εργασίες στην Α' τάξη του ΓΕΝΙΚΟΥ Λυκείου; Γιατί εξαιρείς τους νοσηλευτές εκπαιδευτικούς, τους εμποροπλοιάρχους εκπαιδευτικούς, τους ψυκτικούς εκπαιδευτικούς, τις κομμώτριες εκπαιδευτικούς; Γιατί αποκλείεις αυτές τις ειδικότητες από την Ερευνητική Εργασία στην Α' ΓΕΛ, άκαρδο "Κυκλάμινο"; Γιατί;....
ΥΓ: Eπισημαίνω ότι η συζήτηση γίνεται για την Ερευνητική Εργασία στο Γενικό Λύκειο. Οι απόψεις μου (ότι είναι παράδοξο να αναλαμβάνουν Ερευνητικές Εργασίες στο ΓΕΛ εκπαιδευτικοί που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ανάθεση μαθημάτων στο ΓΕΛ) ουδεμία διάθεση υποτίμησης περιέχουν για τις τεχνικές ειδικότητες, όπως τινές ευφάνταστοι (θέλουν να) νομίζουν. Τα ίδια ακριβώς θα υποστήριζα εάν επιλεγόνταν ένας θεολόγος (ΠΕ01) ή Φιλόλογος (ΠΕ02) για την ανάληψη της Ερευνητικής Ερευνας πχ. για τη "Χρήση των φωτοβολταϊκών συστημάτων" σ' ένα ΕΠΑΛ.
-
Αυτή η.. σειρά προτεραιότητας για την ανάθεση των "ερευνητικών" εργασιών, δεν πολυστέκει πρακτικά. Απλά πριμοδοτεί τα επιπλέον πτυχία.
Στην πράξη.. αν π.χ. έχεις έναν με διδακτορικό πάνω σε στοιχειώδη σωματίδια, με γνώσεις C++ και data acquisition κλπ (τυχαία επιλογή 8) ), πως αυτό από μόνο του τον κάνει καλύτερο διδάσκοντα για την εργασία αυτή;
Μην τρελαινόμαστε, εργασίες της πλάκας θα είναι.. δεν έγιναν ξαφνικά τα σχολεία μας NASA, μάλλον MASA :D
Σημασία έχει αυτός που θα αναλάβει τις "ερευνητικές" εργασίες, να μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά και να καθοδηγεί/βοηθάει τους μαθητές στο θέμα της εργασίας τους. Αν έχει ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που τον βοηθάει σε αυτό, ακόμα καλύτερα, γιατί μάλλον θα έχει περισσότερη εμπειρία στο θέμα. Αλλά και χωρίς αυτό, αν έχει τις βασικές γνώσεις και τη θέληση, σωστή δουλειά θα γίνει.
Πολύ απαξίωση βρε παιδιά στα μεταπτυχιακά, πολύ... (γιατί όμως;)
Καμία απαξίωση. Απλά να θέτουμε τη συζήτηση σε πραγματική βάση και να εξετάζουμε τα θέματα αντικειμενικά και όχι όπως βολεύει τον καθένα.
Υ.Γ. Προσωπικά έχω μεταπτυχιακό ;)
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
Οπότε, βλέπω να γίνεται αυτό το μάθημα ως το μπάλωμα ωρών..
Θα πέσει πολύ γέλιο ;D
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
Οπότε, βλέπω να γίνεται αυτό το μάθημα ως το μπάλωμα ωρών..
Θα πέσει πολύ γέλιο ;D
το περισσότερο γέλιο έχει να πέσει στην αξιολόγηση-βαθμολόγηση των εργασιών κατά τη δημόσια παρουσίασή τους στην τοπική κοινωνία (δήμο).
-
Χρήσιμο υλικό για όσους θέλουν να ασχοληθούν:
http://netbooksagymn.blogspot.com/2011/06/project.html (http://netbooksagymn.blogspot.com/2011/06/project.html)
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
Σε Βρεφοκόμους έγινε ανάθεση; Υπηρετεί εκπαιδευτικός με τέτοια ειδικότητα (ΠΕ18.33) στο σχολείο σας (ΓΕΛ, υποθέτω);...
-
Αυτή η.. σειρά προτεραιότητας για την ανάθεση των "ερευνητικών" εργασιών, δεν πολυστέκει πρακτικά. Απλά πριμοδοτεί τα επιπλέον πτυχία.
Στην πράξη.. αν π.χ. έχεις έναν με διδακτορικό πάνω σε στοιχειώδη σωματίδια, με γνώσεις C++ και data acquisition κλπ (τυχαία επιλογή 8) ), πως αυτό από μόνο του τον κάνει καλύτερο διδάσκοντα για την εργασία αυτή;
Μην τρελαινόμαστε, εργασίες της πλάκας θα είναι.. δεν έγιναν ξαφνικά τα σχολεία μας NASA, μάλλον MASA :D
Σημασία έχει αυτός που θα αναλάβει τις "ερευνητικές" εργασίες, να μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά και να καθοδηγεί/βοηθάει τους μαθητές στο θέμα της εργασίας τους. Αν έχει ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που τον βοηθάει σε αυτό, ακόμα καλύτερα, γιατί μάλλον θα έχει περισσότερη εμπειρία στο θέμα. Αλλά και χωρίς αυτό, αν έχει τις βασικές γνώσεις και τη θέληση, σωστή δουλειά θα γίνει.
Πολύ απαξίωση βρε παιδιά στα μεταπτυχιακά, πολύ... (γιατί όμως;)
Καμία απαξίωση. Απλά να θέτουμε τη συζήτηση σε πραγματική βάση και να εξετάζουμε τα θέματα αντικειμενικά και όχι όπως βολεύει τον καθένα.
Υ.Γ. Προσωπικά έχω μεταπτυχιακό ;)
...Δηλαδή, ...δηλαδή, όταν η συζήτηση για το πλαίσιο αναθέσεων γίνεται με βάση επιστημονικούς τίτλους (M.Sc., Ph.D.) , εσείς θεωρείτε ότι αυτό το επιχείρημα (επιστημονικά προσόντα) ....δεν γίνεται σε "πραγματική βάση";.. Aν δεν συνιστά πραγματική βάση και αντικειμενικό κριτήριο η επίκληση ενός μεταπτυχιακού τίτλου, τότε τι συνιστά συνιστά κατά τη δική σας γνώμη αντικειμενικό κριτήριο;... (Πείτε μας σας παρακαλώ ένα, ...μισό έστω δικό σας παράδειγμα - πρόταση)
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
Σε Βρεφοκόμους έγινε ανάθεση; Υπηρετεί εκπαιδευτικός με τέτοια ειδικότητα (ΠΕ18.33) στο σχολείο σας (ΓΕΛ, υποθέτω);...
θεολόγος, ξενόγλωσσος, γυμναστής πήραν τα δίωρα και τα μονόωρα οικονομολόγος, πληροφορικός και φιλόλογος ή μαθηματικός (δεν θυμάμαι ποιος τελικά). Βέβαια είναι προσωρινά γιατί τον Σεπτέμβρη μετά τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις θα ξέρουμε ποιος τελικά δεν θα συμπληρώνει ωράριο. Θα λήξει το 1ο δεκαπενθήμερο του Σεπτέμβρη οπότε θα αποφασίσει και ο σύλλογος (βάσει των προτάσεων των εκπαιδευτικών που θα επιλεγούν να διδάξουν το μάθημα) τα θέματα των projects που θα προταθούν στους μαθητές για να επιλέξουν.
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
Σε Βρεφοκόμους έγινε ανάθεση; Υπηρετεί εκπαιδευτικός με τέτοια ειδικότητα (ΠΕ18.33) στο σχολείο σας (ΓΕΛ, υποθέτω);...
θεολόγος, ξενόγλωσσος, γυμναστής πήραν τα δίωρα και τα μονόωρα οικονομολόγος, πληροφορικός και φιλόλογος ή μαθηματικός (δεν θυμάμαι ποιος τελικά). Βέβαια είναι προσωρινά γιατί τον Σεπτέμβρη μετά τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις θα ξέρουμε ποιος τελικά δεν θα συμπληρώνει ωράριο. Θα λήξει το 1ο δεκαπενθήμερο του Σεπτέμβρη οπότε θα αποφασίσει και ο σύλλογος (βάσει των προτάσεων των εκπαιδευτικών που θα επιλεγούν να διδάξουν το μάθημα) τα θέματα των projects που θα προταθούν στους μαθητές για να επιλέξουν.
Οι ειδικότητες που αναφέρετε έχουν όλες ανάθεση μαθημάτων στο ΓΕΛ - δεν τίθεται ζήτημα γι΄αυτές. Εδώ επιχειρείται να παρουσιασθεί ως δικαιωματική η ανάθεση Ερευνητικής Εργασίας στην Α' ΓΕΛ σε ειδικότητα Βρεφοκόμων (μη έχουσα ανάθεση μαθήματος σε ΓΕΛ). Exετε τέτοια περίπτωση στο σχολείο σας;
-
M' αφορμή την ανακοίνωση με τα ονόματα των επιλεγέντων καθηγητών των Γενικών Λυκείων που ήδη παρακολούθησαν (27 και 28/6/2011) το σεμινάριο για τις Ερευνητικές Εργασίες (Progect), προέκυψε ότι φέρονται να υπηρετούν σε ΓΕΝΙΚΑ Λύκεια ειδικότητες όπως:
Bρεφονηπιοκόμοι, Ιχθυοκόμοι, Γραφίστες, πτυχιούχοι Γεωργικών Εκμεταλλεύσεων, Φυτικής Παραγωγής, κλπ.
Απορία (απλή και σαφής): Με βάση ποιές Α' αναθέσεις μαθημάτων τοποθετήθηκαν σε ΓΕΝΙΚΑ Λύκεια αυτές οι ειδικότητες και τι μαθήματα διδάσκουν;
Eννοείται ότι η απορία μου ουδόλως έχει να κάνει με διάθεση υποτίμησης των ως άνω ειδικοτήτων τις οποίες σέβομαι και υπολήπτομαι απολύτως, αλλά τις κατανοώ ως άμεσα ή έμμεσα συνδεόμενες με την τεχνολογική και όχι τη γενική εκπαίδευση. Τι διδάσκει π.χ. ένας Ιχθυοκόμος σε ΓΕΛ; Τι ένας Γραφίστας, ποιό μάθημα;
Αν ξέρει κάποιος/-α ας απαντήσει υπεύθυνα.
-
Αυτή η.. σειρά προτεραιότητας για την ανάθεση των "ερευνητικών" εργασιών, δεν πολυστέκει πρακτικά. Απλά πριμοδοτεί τα επιπλέον πτυχία.
Στην πράξη.. αν π.χ. έχεις έναν με διδακτορικό πάνω σε στοιχειώδη σωματίδια, με γνώσεις C++ και data acquisition κλπ (τυχαία επιλογή 8) ), πως αυτό από μόνο του τον κάνει καλύτερο διδάσκοντα για την εργασία αυτή;
Μην τρελαινόμαστε, εργασίες της πλάκας θα είναι.. δεν έγιναν ξαφνικά τα σχολεία μας NASA, μάλλον MASA :D
Σημασία έχει αυτός που θα αναλάβει τις "ερευνητικές" εργασίες, να μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά και να καθοδηγεί/βοηθάει τους μαθητές στο θέμα της εργασίας τους. Αν έχει ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που τον βοηθάει σε αυτό, ακόμα καλύτερα, γιατί μάλλον θα έχει περισσότερη εμπειρία στο θέμα. Αλλά και χωρίς αυτό, αν έχει τις βασικές γνώσεις και τη θέληση, σωστή δουλειά θα γίνει.
Πολύ απαξίωση βρε παιδιά στα μεταπτυχιακά, πολύ... (γιατί όμως;)
Καμία απαξίωση. Απλά να θέτουμε τη συζήτηση σε πραγματική βάση και να εξετάζουμε τα θέματα αντικειμενικά και όχι όπως βολεύει τον καθένα.
Υ.Γ. Προσωπικά έχω μεταπτυχιακό ;)
...Δηλαδή, ...δηλαδή, όταν η συζήτηση για το πλαίσιο αναθέσεων γίνεται με βάση επιστημονικούς τίτλους (M.Sc., Ph.D.) , εσείς θεωρείτε ότι αυτό το επιχείρημα (επιστημονικά προσόντα) ....δεν γίνεται σε "πραγματική βάση";.. Aν δεν συνιστά πραγματική βάση και αντικειμενικό κριτήριο η επίκληση ενός μεταπτυχιακού τίτλου, τότε τι συνιστά συνιστά κατά τη δική σας γνώμη αντικειμενικό κριτήριο;... (Πείτε μας σας παρακαλώ ένα, ...μισό έστω δικό σας παράδειγμα - πρόταση)
Οι μεταπτυχιακοί τίτλοι δεν είναι προαπαιτούμενο για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Επομένος, ένας τέτοιος τίτλος είναι επιπλέον εφόδιο, το οποίο δεν σημαίνει ότι έχει απαραίτητα σχέση με την εκπαίδευση. Συγκεκριμένα, σχετικά με αυτό το νέο φρούτο που και καλά θα αναβαθμίσει το σχολείο, και λέγεται "ερευνητική εργασία", η επιλογή για την ανάθεση πρέπει να γίνεται πρώτα απ'όλα με βάση το θέμα και την ειδικότητα του εκπαιδευτικού. Όπως προαναφέρθηκε ένα παράδειγμα, αν το θέμα έχει να κάνει με φωτοβολταϊκά (λέμε τώρα), τι σχέση θα έχει ένας θεολόγος ή φιλόλογος (και πολλές άλλες ειδικότητες θα έλεγα), κι ας έχει διδακτορικό; Τι θα προσφέρει στους μαθητές;
Μήπως όλη η φασαρία γίνεται για να καλυφθούν ώρες στο ωράριο εκπαιδευτικών; Θεμιτό για τον καθένα ατομικά, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με την εκπαιδευτική διαδικασία και το "πρώτα ο μαθητής", που βαυκαλίζεται η υπουργός.
Και δυστυχώς μάλλον θα γίνει το τελευταίο.
-
M' αφορμή την ανακοίνωση με τα ονόματα των επιλεγέντων καθηγητών των Γενικών Λυκείων που ήδη παρακολούθησαν (27 και 28/6/2011) το σεμινάριο για τις Ερευνητικές Εργασίες (Progect), προέκυψε ότι φέρονται να υπηρετούν σε ΓΕΝΙΚΑ Λύκεια ειδικότητες όπως:
Bρεφονηπιοκόμοι, Ιχθυοκόμοι, Γραφίστες, πτυχιούχοι Γεωργικών Εκμεταλλεύσεων, Φυτικής Παραγωγής, κλπ.
Απορία (απλή και σαφής): Με βάση ποιές Α' αναθέσεις μαθημάτων τοποθετήθηκαν σε ΓΕΝΙΚΑ Λύκεια αυτές οι ειδικότητες και τι μαθήματα διδάσκουν;
Eννοείται ότι η απορία μου ουδόλως έχει να κάνει με διάθεση υποτίμησης των ως άνω ειδικοτήτων τις οποίες σέβομαι και υπολήπτομαι απολύτως, αλλά τις κατανοώ ως άμεσα ή έμμεσα συνδεόμενες με την τεχνολογική και όχι τη γενική εκπαίδευση. Τι διδάσκει π.χ. ένας Ιχθυοκόμος σε ΓΕΛ; Τι ένας Γραφίστας, ποιό μάθημα;
Αν ξέρει κάποιος/-α ας απαντήσει υπεύθυνα.
Να σου αναναφέρω μια περίπτωση γνωστής βρεφονηπιοκόμου (ΠΕ 18.33) με μεταπτυχιακά στην ψυχολογία και στο ΣΕΠ. Έχει οργανική θέση σε ΓΕΛ και είναι αποσπασμένη στο γραφείο ΣΕΠ της διεύθυνσης β/θμιας.
-
Και την οργανική πως την πήρε; Γιατί εγώ ξέρω ότι οι οργανικές δίνονται με βάση τις πρώτες αναθέσεις (οπότε δεν παίζει να τις πήρε λόγω ψυχολογίας, το μεταπτυχιακό σου δίνει β΄ανάθεση)
-
στο σχολείο μου η (προσωρινή) ανάθεση έγινε με βάση ποιες ειδικότητες δεν συμπληρώνουν ωράριο.
Σε Βρεφοκόμους έγινε ανάθεση; Υπηρετεί εκπαιδευτικός με τέτοια ειδικότητα (ΠΕ18.33) στο σχολείο σας (ΓΕΛ, υποθέτω);...
θεολόγος, ξενόγλωσσος, γυμναστής πήραν τα δίωρα και τα μονόωρα οικονομολόγος, πληροφορικός και φιλόλογος ή μαθηματικός (δεν θυμάμαι ποιος τελικά). Βέβαια είναι προσωρινά γιατί τον Σεπτέμβρη μετά τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις θα ξέρουμε ποιος τελικά δεν θα συμπληρώνει ωράριο. Θα λήξει το 1ο δεκαπενθήμερο του Σεπτέμβρη οπότε θα αποφασίσει και ο σύλλογος (βάσει των προτάσεων των εκπαιδευτικών που θα επιλεγούν να διδάξουν το μάθημα) τα θέματα των projects που θα προταθούν στους μαθητές για να επιλέξουν.
Οι ειδικότητες που αναφέρετε έχουν όλες ανάθεση μαθημάτων στο ΓΕΛ - δεν τίθεται ζήτημα γι΄αυτές. Εδώ επιχειρείται να παρουσιασθεί ως δικαιωματική η ανάθεση Ερευνητικής Εργασίας στην Α' ΓΕΛ σε ειδικότητα Βρεφοκόμων (μη έχουσα ανάθεση μαθήματος σε ΓΕΛ). Exετε τέτοια περίπτωση στο σχολείο σας;
Μήπως, έγινε παρεξήγηση; Ποιοι προσπαθούν να παρουσιάσουν ως δικαιωματική την ανάθεση των ερευνητικών εργασιών σε Βρεφονηπιοκόμους; Προσωπικά, δεν έχω υπόψη μου κάποιον/α βρεφονηπιοκόμο που να έχει ανάθεση σε ΓΕΛ ( και είμαι αρκετά χρόνια στην εκπαίδευση και έχω περάσει από αρκετά σχολεία).
Συνάδελφοι, χάνουμε την ουσία!
-
Μήπως, η οργανική της είναι σε ΕΠΑΛ και με δεύτερο πτυχίο ή μεταπτυχιακό συμπλήρωνε ωράριο σε ΓΕΛ; Αν και είμαι βρεφονηπιοκόμος, αν συμβαίνει αυτό το θεωρώ απαράδεκτο!!!
Και την οργανική πως την πήρε; Γιατί εγώ ξέρω ότι οι οργανικές δίνονται με βάση τις πρώτες αναθέσεις (οπότε δεν παίζει να τις πήρε λόγω ψυχολογίας, το μεταπτυχιακό σου δίνει β΄ανάθεση)
-
Δεν γνωρίζω τι ανάθεση μπορεί να έχει μια βρεφονηπιοκόμος σε ΓΕΛ. Πάντως, όπως αναφέρει και ο xaan, στον πίνακα με τα ονόματα των καθηγητών που επιλέχτηκαν για το σεμινάριο των projects της Α λυκείου υπάρχει μια βρεφονηπιοκόμος με οργανική σε ΓΕΛ...
-
Αυτή η.. σειρά προτεραιότητας για την ανάθεση των "ερευνητικών" εργασιών, δεν πολυστέκει πρακτικά. Απλά πριμοδοτεί τα επιπλέον πτυχία.
Στην πράξη.. αν π.χ. έχεις έναν με διδακτορικό πάνω σε στοιχειώδη σωματίδια, με γνώσεις C++ και data acquisition κλπ (τυχαία επιλογή 8) ), πως αυτό από μόνο του τον κάνει καλύτερο διδάσκοντα για την εργασία αυτή;
Μην τρελαινόμαστε, εργασίες της πλάκας θα είναι.. δεν έγιναν ξαφνικά τα σχολεία μας NASA, μάλλον MASA :D
Σημασία έχει αυτός που θα αναλάβει τις "ερευνητικές" εργασίες, να μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά και να καθοδηγεί/βοηθάει τους μαθητές στο θέμα της εργασίας τους. Αν έχει ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που τον βοηθάει σε αυτό, ακόμα καλύτερα, γιατί μάλλον θα έχει περισσότερη εμπειρία στο θέμα. Αλλά και χωρίς αυτό, αν έχει τις βασικές γνώσεις και τη θέληση, σωστή δουλειά θα γίνει.
Πολύ απαξίωση βρε παιδιά στα μεταπτυχιακά, πολύ... (γιατί όμως;)
Καμία απαξίωση. Απλά να θέτουμε τη συζήτηση σε πραγματική βάση και να εξετάζουμε τα θέματα αντικειμενικά και όχι όπως βολεύει τον καθένα.
Υ.Γ. Προσωπικά έχω μεταπτυχιακό ;)
...Δηλαδή, ...δηλαδή, όταν η συζήτηση για το πλαίσιο αναθέσεων γίνεται με βάση επιστημονικούς τίτλους (M.Sc., Ph.D.) , εσείς θεωρείτε ότι αυτό το επιχείρημα (επιστημονικά προσόντα) ....δεν γίνεται σε "πραγματική βάση";.. Aν δεν συνιστά πραγματική βάση και αντικειμενικό κριτήριο η επίκληση ενός μεταπτυχιακού τίτλου, τότε τι συνιστά συνιστά κατά τη δική σας γνώμη αντικειμενικό κριτήριο;... (Πείτε μας σας παρακαλώ ένα, ...μισό έστω δικό σας παράδειγμα - πρόταση)
Οι μεταπτυχιακοί τίτλοι δεν είναι προαπαιτούμενο για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Επομένος, ένας τέτοιος τίτλος είναι επιπλέον εφόδιο, το οποίο δεν σημαίνει ότι έχει απαραίτητα σχέση με την εκπαίδευση. Συγκεκριμένα, σχετικά με αυτό το νέο φρούτο που και καλά θα αναβαθμίσει το σχολείο, και λέγεται "ερευνητική εργασία", η επιλογή για την ανάθεση πρέπει να γίνεται πρώτα απ'όλα με βάση το θέμα και την ειδικότητα του εκπαιδευτικού. Όπως προαναφέρθηκε ένα παράδειγμα, αν το θέμα έχει να κάνει με φωτοβολταϊκά (λέμε τώρα), τι σχέση θα έχει ένας θεολόγος ή φιλόλογος (και πολλές άλλες ειδικότητες θα έλεγα), κι ας έχει διδακτορικό; Τι θα προσφέρει στους μαθητές;
Μήπως όλη η φασαρία γίνεται για να καλυφθούν ώρες στο ωράριο εκπαιδευτικών; Θεμιτό για τον καθένα ατομικά, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με την εκπαιδευτική διαδικασία και το "πρώτα ο μαθητής", που βαυκαλίζεται η υπουργός.
Και δυστυχώς μάλλον θα γίνει το τελευταίο.
1) Οι μεταπτυχιακοί τίτλοι δεν είναι μέχρι στιγμής προαπαιτούμενο (κάποτε θα γίνει κι αυτό), αλλά δίνουν στους υποψήφιους εκπαιδευτικούς μέχρι 5 μονάδες στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, και πολύ σωστά γιατί ο μεταπτυχιακός τίτλος (εννοείται ο συναφής προς την εκπαιδευτική ιδιότητα) αποτελεί ποιοτικό στοιχείο που προάγει την αναβάθμιση της ποιότητας στην Εκπαίδευση.
2) Η Ερευνητική Εργασία δεν είναι νέο φρούτο (όπως εσύ νομίζεις), αλλά παμπάλαιο, απλώς έρχεται στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα με καθυστέρηση 30ετίας. Το παράδειγμα με τα φωτοβολταϊκά το είχα αναφέρει εγώ, συνεπώς μη το επικαλείσαι απευθυνόμενη σε εμένα. Βρες ένα δικό σου παράδειγμα, δές το σαν ...προσωπικό (σου) Project...
3) Ελπίζω οι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί να αντιμετωπίσουν το νέο θεσμό της Ερευνητικής Εργασίας στο Λύκειο με σκεπτικισμό μεν, αλλά με διάθεση σοβαρότητας και ουσιαστικής προσφοράς, όχι μόνο επειδή είμαστε υποχρεωμένοι να ανταποκριθούμε σε μια υπηρεσιακή υποχρεώση, αλλά επειδή εν προκειμένω δεν θα κρίνονται και αξιολογούνται μόνο οι μαθητές για το έργο τους στο Project, αλλά και οι καθηγητές τους: Eμείς που θα πρέπει να τους καθοδηγούμε στην άσκησή τους με επιστημονική ευθύνη και παιδαγωγική συνέπεια. Προσωπικά μετά από τη συμμετοχή μου στο διήμερο επιμορφωτικό σεμινάριο είμαι αισιόδοξος, γιατί είδα ότι η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων παρακολούθησε το σεμινάριο με μεγάλο ενδιαφέρον και μπόλικο μεράκι...
-
Όποιες και αν είναι οι ειδικότητες των δύο διδασκόντων σε μία τάξη, πως είναι δυνατών να καλύπτουν όλο το εύρος των προτεινόμενων αντικειμένων για project; Aν είναι μία φιλόλογος και ένας μαθηματικός πως θα διαχειριστούν ένα περιβαλλοντικό θέμα, πχ για την διαχείριση ενός οικοσυστήματος ή ένα θέμα για τη υγεία; Εκτός αν προσφερθούν στους μαθητές θέματα που άπτονται μόνο των ειδικοτήτων των συγκεκριμένων διδασκόντων, οπότε πρακτικά δεν θα ισχύει ότι οι μαθητές έχουν δικαίωμα επιλογής από διάφορες θεματικές ενότητες.
Επίσης αν όλοι οι μόνιμοι έχουν πλήρες ωράριο στα μαθήματα της ειδικότητας τους, οπότε πρέπει να κληθούν αναπληρωτές για να αναλάβουν τη διδασκαλία των project, ποιές ειδικότητες θα ζητήσουν;
Οι ειδικότητες δεν είναι απαραίτητο να είναι και σχετικές με το θέμα. Μπορεί κάποιος να έχει ένα συγκεκριμένο ενδιαφέρον - δεξιότητα - γνώσεις και να μπορεί να το τρέξει το θέμα.
Το πλήρες ωράριο θα γίνει συμπεριλαμβάνοντας και το συγκεκριμένο μάθημα, οπότε δεν είναι απαραίτητοι αναπληρωτές...
-
Προβλέπω, πάντως, να πηγαίνει.. άπατο το όλο θέμα με τις "ερευνητικές" εργασίες, οπότε τζάμπα αναλωνόμαστε εδώ... 8)
Θα πάει τόσο καλά όσο εμείς επιδιώξουμε...
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
Συνάδελφε κάνεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΑΘΟΣ : τα θέματα που θα επιλέξουν οι μαθητές είναι ΠΡΩΤΙΣΤΟ θέμα...ώστε να ενδιαφερθούν να ασχοληθούν με κάτι που τους ενδιαφέρει και να το διασκεδάσουν στη διάρκειά του !!!
-
Συμφωνώ απόλυτα με polysot!
-
Και αν κάποιος ενδιαφέρεται για την ουσία του εγχειρήματος παραθέτω κάποια στοιχεία όπως τα κατάλαβα εγώ στην επιμόρφωση :
Κάποιο από το υλικό που χρησιμοποιήθηκε στο ΠΕΚ Μυτιλήνης.
http://netbooksagymn.blogspot.com/2011/06/project.html
Απ' όσα συζητήσαμε και όπως τα κατάλαβα εγώ συνοπτικά.
ΒΑΣΙΚΟΣ ΣΤΟΧΟΣ : Να μπει το αναλυτικό πρόγραμμα μέσα στην ερευνητική εργασία, μέσω συνεργασίας των εκπαιδευτικών - ενεργοποίηση του συλλόγου διδασκόντων.
Οι μαθητές να κατακτήσουν τη διαδικασία δημιουργίας και να αναλάβουν πρωτοβουλίες.
Από το γενικό θέμα που θα επιλεχθεί αρχικά, να τεθούν συγκεκριμένα ερωτήματα, να προγραμματιστεί ο χρόνος, οι τρόποι και τα υλικά που θα χρησιμοποιηθούν για να απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα και να οδηγηθούμε σε ένα τελικό προϊόν αυτής της εργασίας, το οποίο θα παρουσιαστεί. Ενδιάμεσα και στο τέλος θα υπάρχει αξιολόγηση της λειτουργίας και του αποτελέσματος και ανατροφοδότηση.
Τα παιδιά να μάθουν να λειτουργούν ομαδικά με κανόνες, υποχρεώσεις και στόχους.
Να βγουν τα παιδιά από το σχολείο και να επικοινωνήσουν με την τοπική κοινωνία, να μπει η κοινωνία στο σχολείο.
Η περισσότερη εργασία να γίνεται στα πλαίσια του σχολείου και ΟΧΙ στο σπίτι.
Επί των πρακτικών θεμάτων :
Ο σύλλογος διδασκόντων καθορίζει το θέμα που θα επεξεργαστεί στην ερευνητική εργασία. Τα παιδιά της Α΄Λυκείου χωρίζονται σε τόσα τμήματα ενδιαφέροντος(Τ.Ε.), ώστε να υπάρχουν περίπου μέχρι 20 παιδιά ανά Τ.Ε.
Ο Σ.Δ. καθορίζει τον συντονιστή Ε.Ε., ο οποίος αναλαμβάνει τον συντονισμό και την κατανομή των απαιτούμενων πόρων, στους καθηγητές που θα έχουν οριστεί από το Σ.Δ. να αναλάβουν το μάθημα. Θα είναι α΄ανάθεσης για όλες τις ειδικότητες και προτείνεται να το αναλαμβάνουν δύο καθηγητές διαφορετικών ειδικοτήτων που ο ένας θα αναλαμβάνει το 2ωρο και ο άλλος το 1ωρο του μαθήματος.
Οι καθηγητές εξετάζουν τα ενδιαφέροντα και τις δεξιότητες των μαθητών και τους κατανέμουν στα Τ.Ε.
Έπειτα χωρίζουν κάθε Τ.Ε. σε ομάδες 4-6 ατόμων. Ανατίθενται συγκεκριμένοι όροι σε κάθε μαθητή μέσα στην ομάδα, ανάλογα με τις δεξιότητές του και τα ενδιαφέροντά του. Κάθε ομάδα μπορεί να επεξεργάζεται το ίδιο υπόθεμα σε άλλη του διάσταση ή και διαφορετικό υπόθεμα του αρχικού θέματος.
Το μάθημα θα γίνεται σε 11 τρίωρα ανά τετράμηνο και θα υπάρξει αξιολόγηση και βαθμός των μαθητών με βάση συγκεκριμένα κριτήρια και ποσοστώσεις που αναφέρονται εδώ στο σχετικό έγγραφο.
Στο τέλος παραδίδεται και παρουσιάζεται το τελικό προϊόν (σίγουρα γραπτή αναφορά περίπου 20 σελίδων και ό,τι άλλο : πχ Ψηφιακός δίσκος, ταινία, παρουσίαση, παράσταση, φυλλάδιο, κλπ.
Γίνεται κριτική αξιολόγηση και συζήτηση για τη βελτίωση της λειτουργίας στο β΄τετράμηνο.
Στο β' τετράμηνο μπορεί να συνεχιστεί το ίδιο θέμα ενδεχομένως με διαφορετικά ερωτήματα και στόχους
Σε γενικές γραμμές πιστεύω ότι το μάθημα θα λειτουργήσει τόσο καλά όσο θέλουμε εμείς, όπως εξάλλου συμβαίνει και με όλα τα μαθήματα. Δεν στάθηκα στα πρακτικά θέματα ιδιαίτερα, γιατί αυτά θα καθοριστούν αναλυτικά παρακάτω υποθέτω και θα αντιμετωπιστούν και στην καθημερινότητα. Θεωρώ το μάθημα μία καλή ευκαιρία τόσο για τους μαθητές που μπορούμε να τους ωθήσουμε σε σκέψη και δημιουργία, αλλά και για το Σ.Δ., αφού αναμφίβολα μπορούμε να κερδίσουμε ο ένας από τον άλλο.
Για να προλάβω τώρα "διάφορους" συναδέλφους και προϊσταμένους :
1. Αξιολόγηση : Αν θελήσει το σύστημα να την καταστήσει εκδικητική με οποιονδήποτε τρόπο είτε προς το μαθητή, είτε προς τον εκπαιδευτικό το μάθημα θα αποτύχει. Αν λειτουργήσει όπως νοείται η αξιολόγηση = ανατροφοδοτικά και βελτιωτικά θα είναι ευεργέτημα.
2. Συνάντηση με την κοινωνία : Καλή και θεμιτή, εφόσον δε δημιουργεί οποιουδήποτε είδους εξάρτηση στο σχολείο, το οποίο πρέπει να δρα αυτόνομα, αφουγκραζόμενο την κοινωνία.
3. Δε θα λειτουργήσει επίσης, αν οι αναθέσεις δε γίνουν από το Σ.Δ. σε όσους ενδιαφέρονται περισσότερο και όχι απλά σε όσους χρειάζονται ωράριο. Πρέπει όμως να ενδιαφερθούμε όλοι.
Αναμένω παρατηρήσεις και συζήτηση με όλους για όσα ενδεχομένως δεν κατάλαβα καλά κι εγώ.
-
Οπότε, για να τα βάλουμε σε μια σειρά, έχουμε την πρόταση για την προτεραιότητα στις αναθέσεις των projects:
1. Κάτοχοι Ph.D (προηγούνται οι απόφοιτοι παιδαγωγικών ΑΣΠΑΙΤΕ)
2. Κάτοχοι M.sc.
3. Σκέτοι ΠΕ με εμπειρία στα projects
4. Σκέτοι ΠΕ χωρίς εμπειρία στα projects
Τώρα, το ποια θέματα εργασιών θα επιλέξουν οι μαθητές, αυτό είναι δευτερεύον θέμα. Αν π.χ. οι μαθητές ενός λυκείου του Μεσολογγίου επιλέξουν θέμα σχετικό με τις ιχθυοκαλλιέργειες της πόλης τους, θα τους ανακατευθύνουμε προκειμένου να μη "καταντήσει" το μάθημα των ερευνητικών εργασιών να ανατεθεί σε ένα «σκέτο» συνάδελφο, απόφοιτο του τμήματος Ιχθυοκομίας των ΤΕΙ …
Συνάδελφε κάνεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΑΘΟΣ : τα θέματα που θα επιλέξουν οι μαθητές είναι ΠΡΩΤΙΣΤΟ θέμα...ώστε να ενδιαφερθούν να ασχοληθούν με κάτι που τους ενδιαφέρει και να το διασκεδάσουν στη διάρκειά του !!!
Oι μαθητές θα επιλέξουν ΟΧΙ οποιοδήποτε θέμα, αλλά ένα από τα θέματα που θα προταθούν από τους ενδιαφερομένους καθηγητές και θα εγκριθούν από το Σϋλλογο Διδασκόντων. Υπό την έννοια αυτή θεωρώ παράδοξο δύο συνεργαζόμενοι συνάδελφοι, π.χ. ΠΕ01 (θεολόγος) και ΠΕ02 (φιλόλογος) να εισηγηθούν θέματα, όπως η "Χρήση των φωτοβολταϊκών συστημάτων" (το οποίο θα μπορούσε να εισηγηθεί ένας φυσικός ΠΕ04.01) ή "Η εκμετάλλευση ενέργειας από το γεωθερμικό πεδίο'" (για γεωλόγο ΠΕ04.05). Θεωρώ ότι οι ΠΕ01 και ΠΕ02 θα μπορούσαν να προτείνουν θέματα όπως "Τα βυζαντινά μνημεία στο ν. Θεσσαλονίκης", ή "Η Φιλοσοφική - ηθική προσέγγιση του οικολογικού προβλήματος" κι όλα αυτά για να μπορούν να καθοδηγήσουν υπεύθυνα και συστηματικά τους μαθητές. Η Ερευνητική Εργασία δεν αποτελεί μόνο διασκέδαση, αλλά (και πρωτίστως) άσκηση εκπαιδευτικού χαρακτήρα.
-
@xaan:
1. Για τους μεταπτυχιακούς τίτλους δεν διαφωνούμε εν γένει, αλλά εγώ το έθεσα σε άλλη βάση..
2. Το ότι είναι καινούργιο φρούτο, προφανώς αναφερόμουν στην Ελλάδα, γιατί ξέρω τι γίνεται εδώ και δεκαετίες σε κάποιες άλλες χώρες. Επίσης, ευτυχώς δεν είμαι μαθητής σου για να μου αναθέτεις.. projects :) (και δεν άλλαξα φύλο από τότε που γεννήθηκα :P).
3. Μακάρι να το δουν όλοι οι εκπαιδευτικοί που θα το αναλάβουν με ενδιαφέρον και μεράκι, αλλά - όπως είχα προαναφέρει - αν το όλο θέμα γίνει απλά για να μπαλωθούν κενές ώρες στα ωράρια, τότε θα είναι μια απ' τα ίδια.
Γενική απορία: τα θέματα θα τα επιλέγουν οι μαθητές από κάποια που θα προτείνονται από τους 2 διδάσκοντες ή από γενικότερη επιλογή; Αν γίνει το πρώτο, τότε ο κάθε μαθητής θα είναι πρακτικά "δέσμιος" της επιλογής των διδασκόντων, κι ας μην είναι θέματα της αρεσκείας του;
Κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να υπάρξει μεγαλύτερη ευελιξία σε αυτό το θέμα (κάτι που προϋποθέτει, ίσως, και ανάλογη ευελιξία στην επιλογή των ειδικοτήτων των διδασκόντων.. κάτι που φαντάζει δύσκολο έως αδύνατο στην ελληνική πραγματικότητα).
-
Συνάδελφε polysot, δεδομένου ότι ελάχιστοι καθηγητές λυκείων είχαν την ευκαιρία να παρακολουθήσουν το 1ο επιμορφωτικό σεμινάριο, ευχαριστούμε για τις πληροφορίες που μας έδωσες. Κάπως έτσι -όπως τα περιγράφεις- δουλεύουν εδώ και χρόνια οι περισσότερες ομάδες μαθητών-εκπαιδευτικών που συμμετέχουν εθελοντικά στα προγράμματα περιβαλλοντικής εκπαίδευσης στα γυμνάσια-λύκεια. Επιλογή θέματος, καθορισμός στόχων, χάραξη πορείας εργασιών και δραστηριοτήτων, αξιολόγηση σε όλα τα στάδια του προγράμματος, σύνθεση της τελικής εργασίας και παρουσίαση στο τέλος της χρονιάς στη σχολική κοινότητα και στην τοπική κοινωνία.
-
Γενική απορία: τα θέματα θα τα επιλέγουν οι μαθητές από κάποια που θα προτείνονται από τους 2 διδάσκοντες ή από γενικότερη επιλογή; Αν γίνει το πρώτο, τότε ο κάθε μαθητής θα είναι πρακτικά "δέσμιος" της επιλογής των διδασκόντων, κι ας μην είναι θέματα της αρεσκείας του;
Κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να υπάρξει μεγαλύτερη ευελιξία σε αυτό το θέμα (κάτι που προϋποθέτει, ίσως, και ανάλογη ευελιξία στην επιλογή των ειδικοτήτων των διδασκόντων.. κάτι που φαντάζει δύσκολο έως αδύνατο στην ελληνική πραγματικότητα).
με βάση την ενημέρωση που είχαμε ως σύλλογος από τον διευθυντή μας που παρακολούθησε το σεμινάριο τα θέματα θα τα αποφασίζουν οι διδάσκοντες το 1ο δεκαπενθήμερο του σεπτέμβρη, θα γίνεται σύλλογος που θα τα εγκρίνει ενώ οι μαθητές θα επιλέγουν ποιο θέμα προτιμούν με την ίδια λογική που γινόταν και για τα μαθήματα επιλογής. Μετά οι μαθητές θα συναποφασίζουν και θα συνδιαμορφώνουν με τους διδάσκοντες τα υποθέματα (σκοπό, διαστάσεις, κεντρικά ερωτήματα για κάθε διάσταση, υποερωτήματα κλπ κλπ)).
-
@xaan:
1. Για τους μεταπτυχιακούς τίτλους δεν διαφωνούμε εν γένει, αλλά εγώ το έθεσα σε άλλη βάση..
2. Το ότι είναι καινούργιο φρούτο, προφανώς αναφερόμουν στην Ελλάδα, γιατί ξέρω τι γίνεται εδώ και δεκαετίες σε κάποιες άλλες χώρες. Επίσης, ευτυχώς δεν είμαι μαθητής σου για να μου αναθέτεις.. projects :) (και δεν άλλαξα φύλο από τότε που γεννήθηκα :P).
3. Μακάρι να το δουν όλοι οι εκπαιδευτικοί που θα το αναλάβουν με ενδιαφέρον και μεράκι, αλλά - όπως είχα προαναφέρει - αν το όλο θέμα γίνει απλά για να μπαλωθούν κενές ώρες στα ωράρια, τότε θα είναι μια απ' τα ίδια.
Γενική απορία: τα θέματα θα τα επιλέγουν οι μαθητές από κάποια που θα προτείνονται από τους 2 διδάσκοντες ή από γενικότερη επιλογή; Αν γίνει το πρώτο, τότε ο κάθε μαθητής θα είναι πρακτικά "δέσμιος" της επιλογής των διδασκόντων, κι ας μην είναι θέματα της αρεσκείας του;
Κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να υπάρξει μεγαλύτερη ευελιξία σε αυτό το θέμα (κάτι που προϋποθέτει, ίσως, και ανάλογη ευελιξία στην επιλογή των ειδικοτήτων των διδασκόντων.. κάτι που φαντάζει δύσκολο έως αδύνατο στην ελληνική πραγματικότητα).
Landau,
1) Σου ζητώ συγγνώμη,1ον) για το ύφος που χρησιμοποιήσα στην απάντησή μου, ήταν απαράδεκτο (η αλήθεια είναι ότι εκνευρίσθηκα, όφειλα, όμως, να είμαι ευπρεπής απένταντί σου, παρά τις όποιες διαφωνίες μας, και 2ον) για την ...αλλαγή φύλου που, εκ παραδρομής, σου προκάλεσα.
2) Ναι, τα θέματα θα τα εισηγούνται δύο εκπαιδευτικοί [ο ένας ο "επικεφαλής" θα έχει το 2ωρο και ο άλλος, ο "επίκουρος" τη μία (1) ώρα] και θα τα εγκρίνει ο Σύλλογος Διδασκόντων. Από αυτόν τον "κλειστό", πλέον, πίνακα θεμάτων θα επιλέγουν οι μαθητές. Εκτιμώ ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι θα προτείνουν ποικιλία θεμάτων ούτως ώστε να δίνεται η ευχέρεια στους μαθητές να επιλέγουν μέσα από ένα ευρύτερο φάσμα θεματολογίας.
3) Πιστεύω ότι οι Ελληνες εκπαιδευτικοί παρά τις αδυναμίας του συστήματος, τις δικές μας αδυναμίες και ανασφάλειές μας, οφείλουμε να δώσουμε τον καλύτερό μας εαυτό για να κερδίσουμε το στοίχημα της καθιέρωσης της Ερευνητικές Εργασίας ως μιας παραγωγικής, εξ επόψεως παιδαγωγικής, και ωφέλιμης διεργασίας για τους μαθητές μας. Ειδ΄άλλως θα βρεί χώρο δράσης κι' εδώ η Φροντιστηριοποίηση του μαθήματος και, γιατί, όχι ακόμη και τα ιδιαίτερα, καθώς δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τη Ερευνητική Εργάσία θα παίρνει βαθμό που θα μετρά και για την εισαγωγή στα ΑΕΙ και ΤΕΙ.
-
με βάση την ενημέρωση που είχαμε ως σύλλογος από τον διευθυντή μας που παρακολούθησε το σεμινάριο τα θέματα θα τα αποφασίζουν οι διδάσκοντες το 1ο δεκαπενθήμερο του σεπτέμβρη, θα γίνεται σύλλογος που θα τα εγκρίνει ενώ οι μαθητές θα επιλέγουν ποιο θέμα προτιμούν με την ίδια λογική που γινόταν και για τα μαθήματα επιλογής. Μετά οι μαθητές θα συναποφασίζουν και θα συνδιαμορφώνουν με τους διδάσκοντες τα υποθέματα (σκοπό, διαστάσεις, κεντρικά ερωτήματα για κάθε διάσταση, υποερωτήματα κλπ κλπ)).
Έχω την εξής απορία. Αν κάποιος καθηγητής (και θα υπάρξουν αρκετοί σε κάθε σύλλογο) δεν έχει ποτέ στο παρελθόν ασχοληθεί με τα projects και αν δεν παρακολουθήσει το ενημερωτικό σεμινάριο για το μάθημα, πώς θα είναι σε θέση να προτείνει και να συναποφασίσει με τους άλλους διδάσκοντες τα θέματα των ερευνητικών εργασιών; Θέλω να πω δηλ. ότι θα έπρεπε υποχρεωτικά όλοι οι διδάσκοντες της Α λυκείου να επιμορφωθούν πριν την έναρξη της νέας σχολ. χρονιάς.
-
με βάση την ενημέρωση που είχαμε ως σύλλογος από τον διευθυντή μας που παρακολούθησε το σεμινάριο τα θέματα θα τα αποφασίζουν οι διδάσκοντες το 1ο δεκαπενθήμερο του σεπτέμβρη, θα γίνεται σύλλογος που θα τα εγκρίνει ενώ οι μαθητές θα επιλέγουν ποιο θέμα προτιμούν με την ίδια λογική που γινόταν και για τα μαθήματα επιλογής. Μετά οι μαθητές θα συναποφασίζουν και θα συνδιαμορφώνουν με τους διδάσκοντες τα υποθέματα (σκοπό, διαστάσεις, κεντρικά ερωτήματα για κάθε διάσταση, υποερωτήματα κλπ κλπ)).
Έχω την εξής απορία. Αν κάποιος καθηγητής (και θα υπάρξουν αρκετοί σε κάθε σύλλογο) δεν έχει ποτέ στο παρελθόν ασχοληθεί με τα projects και αν δεν παρακολουθήσει το ενημερωτικό σεμινάριο για το μάθημα, πώς θα είναι σε θέση να προτείνει και να συναποφασίσει με τους άλλους διδάσκοντες τα θέματα των ερευνητικών εργασιών; Θέλω να πω δηλ. ότι θα έπρεπε υποχρεωτικά όλοι οι διδάσκοντες της Α λυκείου να επιμορφωθούν πριν την έναρξη της νέας σχολ. χρονιάς.
1) Δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει πτυχιούχος πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (καθηγητικής ή μη σχολής) διορισμένος στην Εκπαίδευση που θα δηλώσει ότι είναι άσχετος με Projetcs (εκτός αν τελείωσε προ 30ετίας) και θα εκφράσει αδυναμία ανάληψης προγράμματος Ερευνητικής Εργασίας.
2) Αν παρά ταύτα κάποιος εκφράσει δημόσια - στο Σύλλογο Καθηγητών - την αδυναμία του να αναλάβει Ερευνητική Εργασία λόγω αδυναμίας συντονισμού της και καθοδήγησης των μαθητών, ΟΥΔΕΙΣ μπορεί να τον υποχρεώσει να την αναλάβει. Και καλό θα ήταν οι Διευθυντές να ελέγχουν τις δυνατότητες των ενδιαφερομένων να αναλάβουν την Ερευνητική Εργασία γιατί σ΄αυτή τη φάση κρίνεται και η αξιοσύνη και η επάρκεια του εκπαιδευτικού στην ανάληψη υλοποίησης του νέου θεσμού.
-
με βάση την ενημέρωση που είχαμε ως σύλλογος από τον διευθυντή μας που παρακολούθησε το σεμινάριο τα θέματα θα τα αποφασίζουν οι διδάσκοντες το 1ο δεκαπενθήμερο του σεπτέμβρη, θα γίνεται σύλλογος που θα τα εγκρίνει ενώ οι μαθητές θα επιλέγουν ποιο θέμα προτιμούν με την ίδια λογική που γινόταν και για τα μαθήματα επιλογής. Μετά οι μαθητές θα συναποφασίζουν και θα συνδιαμορφώνουν με τους διδάσκοντες τα υποθέματα (σκοπό, διαστάσεις, κεντρικά ερωτήματα για κάθε διάσταση, υποερωτήματα κλπ κλπ)).
Έχω την εξής απορία. Αν κάποιος καθηγητής (και θα υπάρξουν αρκετοί σε κάθε σύλλογο) δεν έχει ποτέ στο παρελθόν ασχοληθεί με τα projects και αν δεν παρακολουθήσει το ενημερωτικό σεμινάριο για το μάθημα, πώς θα είναι σε θέση να προτείνει και να συναποφασίσει με τους άλλους διδάσκοντες τα θέματα των ερευνητικών εργασιών; Θέλω να πω δηλ. ότι θα έπρεπε υποχρεωτικά όλοι οι διδάσκοντες της Α λυκείου να επιμορφωθούν πριν την έναρξη της νέας σχολ. χρονιάς.
1) Δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει πτυχιούχος πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (καθηγητικής ή μη σχολής) διορισμένος στην Εκπαίδευση που θα δηλώσει ότι είναι άσχετος με Projetcs (εκτός αν τελείωσε προ 30ετίας) και θα εκφράσει αδυναμία ανάληψης προγράμματος Ερευνητικής Εργασίας.
2) Αν παρά ταύτα κάποιος εκφράσει δημόσια - στο Σύλλογο Καθηγητών - την αδυναμία του να αναλάβει Ερευνητική Εργασία λόγω αδυναμίας συντονισμού της και καθοδήγησης των μαθητών, ΟΥΔΕΙΣ μπορεί να τον υποχρεώσει να την αναλάβει. Και καλό θα ήταν οι Διευθυντές να ελέγχουν τις δυνατότητες των ενδιαφερομένων να αναλάβουν την Ερευνητική Εργασία γιατί σ΄αυτή τη φάση κρίνεται και η αξιοσύνη και η επάρκεια του εκπαιδευτικού στην ανάληψη υλοποίησης του νέου θεσμού.
Είναι αυτονόητο ότι κανένας δεν μπορεί να υποχρεώσει κάποιο συνάδελφο να αναλάβει το project όταν δηλώνει αδυναμία για αυτό. Εγώ όμως δεν έκανα λόγο για ανάληψη του μαθήματος, αλλά για τη συμμετοχή του κάθε διδάσκοντα στην απόφαση του συλλόγου για καθορισμό της θεματολογίας των εργασιών που θα προταθούν στους μαθητές.
Όσον αφορά το πρώτο που αναφέρεις, να είσαι σίγουρος ότι θα βρεθούν πολλοί συνάδελφοι λυκείων παντελώς άσχετοι με τα projects και με υπηρεσία πολύ μικρότερη των 30 ετών. Το λέω αυτό με βεβαιότητα παίρνοντας σαν παράδειγμα το δικό μου σχολείο ;D. Λέτε να είναι το μοναδικό στην Ελλάδα; Μακάρι ...
-
... να είσαι σίγουρος ότι θα βρεθούν πολλοί συνάδελφοι λυκείων παντελώς άσχετοι με τα projects και με υπηρεσία πολύ μικρότερη των 30 ετών. Το λέω αυτό με βεβαιότητα παίρνοντας σαν παράδειγμα το δικό μου σχολείο ;D. Λέτε να είναι το μοναδικό στην Ελλάδα; Μακάρι ...
Δεν είναι το μοναδικό. Στο λύκειο που διδάσκω τα πράγματα πρέπει να είναι χειρότερα απ’ το δικό σου. Σε μια συζήτηση για τα πρότζεκτ που είχαμε χθες στο σύλλογο καθηγητών φάνηκε ότι το Σεπτέμβριο θα γίνει πόλεμος για το ποιος συνάδελφος δεν θα αναλάβει το μάθημα στην Α τάξη. Σε ενημέρωση του διευθυντή ότι το σεμινάριο επιμόρφωσης πρόκειται να επαναληφθεί στις αρχές Σεπτεμβρίου, μόνο 3 άτομα (σε σύνολο 24) δήλωσαν ότι ίσως κάνουν αίτηση για παρακολούθηση. Και μιλάμε για σύλλογο στον οποίο όλοι οι καθηγητές, πλην ενός, έχουν κάτω από 30 έτη υπηρεσίας.
-
σχολείο με δύο τμήματα α λυκείου φτιάχνει 3 τμήματα project, με 3 τμήματα φτιάχνει 4, με 4 τμήματα φτιάχνει 5 κοκ. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι 6, 8 και 10 καθηγητές αντίστοιχα θα πρέπει να το αναλάβουν, είτε εθελοντικά είτε με υποχρεωτική ανάθεση. Δεν νομίζω να χωρά το δεν θέλω όταν η εντολή άνωθεν είναι να εξαντληθεί το ωράριο των διαθέσιμων στο σχολείο εκπαιδευτικών ενώ ουσιαστικά οι αναπληρωτές αποκλείονται μιας και η ανάθεση σύμφωνα με τον προγραμματισμό :P και ο σύλλογος θα γίνεται με το άνοιγμα των σχολείων, προτού δλδ γίνουν προσλήψεις στη β/θμια.
-
Όταν λες rozy4 ότι 3 τμήματα φτιάχνουν 4 projects αυτό σημαίνει στο ωρολόγιο πρόγραμμα ότι την ίδια διδακτική ώρα τα 3 τμήματα της Α θα σπάνε σε 4 ομάδες με 2 διδάσκοντες σε κάθε ομάδα;
-
Όταν λες rozy4 ότι 3 τμήματα φτιάχνουν 4 projects αυτό σημαίνει στο ωρολόγιο πρόγραμμα ότι την ίδια διδακτική ώρα τα 3 τμήματα της Α θα σπάνε σε 4 ομάδες με 2 διδάσκοντες σε κάθε ομάδα;
ναι ταυτόχρονα θα διδάσκεται σε όλα τα τμήματα το μάθημα, οπότε μπαίνει και θέμα κτιριακό και υποδομής (αίθουσες, υπολογιστές, βιβλιοθήκες κλπ)
-
με βάση την ενημέρωση που είχαμε ως σύλλογος από τον διευθυντή μας που παρακολούθησε το σεμινάριο τα θέματα θα τα αποφασίζουν οι διδάσκοντες το 1ο δεκαπενθήμερο του σεπτέμβρη, θα γίνεται σύλλογος που θα τα εγκρίνει ενώ οι μαθητές θα επιλέγουν ποιο θέμα προτιμούν με την ίδια λογική που γινόταν και για τα μαθήματα επιλογής. Μετά οι μαθητές θα συναποφασίζουν και θα συνδιαμορφώνουν με τους διδάσκοντες τα υποθέματα (σκοπό, διαστάσεις, κεντρικά ερωτήματα για κάθε διάσταση, υποερωτήματα κλπ κλπ)).
Έχω την εξής απορία. Αν κάποιος καθηγητής (και θα υπάρξουν αρκετοί σε κάθε σύλλογο) δεν έχει ποτέ στο παρελθόν ασχοληθεί με τα projects και αν δεν παρακολουθήσει το ενημερωτικό σεμινάριο για το μάθημα, πώς θα είναι σε θέση να προτείνει και να συναποφασίσει με τους άλλους διδάσκοντες τα θέματα των ερευνητικών εργασιών; Θέλω να πω δηλ. ότι θα έπρεπε υποχρεωτικά όλοι οι διδάσκοντες της Α λυκείου να επιμορφωθούν πριν την έναρξη της νέας σχολ. χρονιάς.
1) Δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει πτυχιούχος πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (καθηγητικής ή μη σχολής) διορισμένος στην Εκπαίδευση που θα δηλώσει ότι είναι άσχετος με Projetcs (εκτός αν τελείωσε προ 30ετίας) και θα εκφράσει αδυναμία ανάληψης προγράμματος Ερευνητικής Εργασίας.
2) Αν παρά ταύτα κάποιος εκφράσει δημόσια - στο Σύλλογο Καθηγητών - την αδυναμία του να αναλάβει Ερευνητική Εργασία λόγω αδυναμίας συντονισμού της και καθοδήγησης των μαθητών, ΟΥΔΕΙΣ μπορεί να τον υποχρεώσει να την αναλάβει. Και καλό θα ήταν οι Διευθυντές να ελέγχουν τις δυνατότητες των ενδιαφερομένων να αναλάβουν την Ερευνητική Εργασία γιατί σ΄αυτή τη φάση κρίνεται και η αξιοσύνη και η επάρκεια του εκπαιδευτικού στην ανάληψη υλοποίησης του νέου θεσμού.
Είναι αυτονόητο ότι κανένας δεν μπορεί να υποχρεώσει κάποιο συνάδελφο να αναλάβει το project όταν δηλώνει αδυναμία για αυτό. Εγώ όμως δεν έκανα λόγο για ανάληψη του μαθήματος, αλλά για τη συμμετοχή του κάθε διδάσκοντα στην απόφαση του συλλόγου για καθορισμό της θεματολογίας των εργασιών που θα προταθούν στους μαθητές.
Όσον αφορά το πρώτο που αναφέρεις, να είσαι σίγουρος ότι θα βρεθούν πολλοί συνάδελφοι λυκείων παντελώς άσχετοι με τα projects και με υπηρεσία πολύ μικρότερη των 30 ετών. Το λέω αυτό με βεβαιότητα παίρνοντας σαν παράδειγμα το δικό μου σχολείο ;D. Λέτε να είναι το μοναδικό στην Ελλάδα; Μακάρι ...
Ενδιαφέρον το ζήτημα που θέτεις, δηλ. αν θα πρέπει να έχουν συμμετοχή στην λήψη απόφασης για τον καθορισμό θεματολογίας των Projects οι καθηγητές που δεν έχουν σχετική γνώση και εμπειρία. Αφ' ης στιγμής είναι μέλη όμως του Συλλόγου ουδείς μπορεί να τους στερήσει το δικαίωμα ψήφου. Βεβαίως, εάν οι ίδιοι το επιθυμούν μπορούν - επικαλούμενοι την έλλειψη δυνατότητας να εκφράσουν υπεύθυνη άποψη - να αυτοεξαιρεθούν (νομίζω θά' ταν και το πλέον αξιοπρεπές).
-
Όταν λες rozy4 ότι 3 τμήματα φτιάχνουν 4 projects αυτό σημαίνει στο ωρολόγιο πρόγραμμα ότι την ίδια διδακτική ώρα τα 3 τμήματα της Α θα σπάνε σε 4 ομάδες με 2 διδάσκοντες σε κάθε ομάδα;
ναι ταυτόχρονα θα διδάσκεται σε όλα τα τμήματα το μάθημα, οπότε μπαίνει και θέμα κτιριακό και υποδομής (αίθουσες, υπολογιστές, βιβλιοθήκες κλπ)
μπορεί να μπαίνει μία ομάδα στην αίθουσα υπολογιστών και οι άλλες τρεις στις αίθουσες των 3 τμημάτων και να εναλλάσσονται ύστερα από συνεννόηση των καθηγητών . Επίσης δεν δουλεύουν οι 8 καθηγητές μαζί, αλλά οι 4 όσα και τα τμήματα.
-
Πραγματικα από την κατάσταση που βλέπω εγώ να επικρατεί, για project ενδιαφέρονται μόνο όσοι δεν συμπληρώνουν ωράριο (ξενόγλωσσοι, πολιτικοί ΑΣΠΑΙΤΕ, κλπ.). Τον Σεπτέμβριο όντως θα γίνει σφαγή για το ποιος δεν θα αναλάβει. Ήδη φιλόλογοι που έπαιρναν σταθερά Α΄ Λυκείου, αρνούνται να την πάρουν το Σεπτέμβριο. Πού να προλάβεις και project και με τόσα ιδιαίτερα :-\ :-\ :-\ Είμαστε όντως τεμπέληδες.
-
Πραγματικα από την κατάσταση που βλέπω εγώ να επικρατεί, για project ενδιαφέρονται μόνο όσοι δεν συμπληρώνουν ωράριο (ξενόγλωσσοι, πολιτικοί ΑΣΠΑΙΤΕ, κλπ.). Τον Σεπτέμβριο όντως θα γίνει σφαγή για το ποιος δεν θα αναλάβει. Ήδη φιλόλογοι που έπαιρναν σταθερά Α΄ Λυκείου, αρνούνται να την πάρουν το Σεπτέμβριο. Πού να προλάβεις και project και με τόσα ιδιαίτερα :-\ :-\ :-\ Είμαστε όντως τεμπέληδες.
Προφανώς ο καθένας μιλάει για τον εαυτό του, σύμφωνα με τις δικές του πρακτικές και εμπειρίες, κατά το "όλοι μαζί τα φάγαμε...". Αμάν πια...ΈΛΕΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ
-
Δεν ξέρω αν τα περί έλλειψης ενδιαφέροντος λέγονται ωσαν αστεία ή τι έτερον αλλά η πραγματικότης σχετικώς με την Ερευνητική Εργασία (Project) είναι ότι:
* τον περασμένο Μάϊο και χωρίς να δοθεί ευρεία δημοσιότητα υπεβλήθησαν πάνω από 6.000 αιτήσεις για τη συμμετοχή στο 2μερο επιμορφωτικό σεμινάριο (για 1.000 θέσεις - οι οποίες, φυσικά, υπερκαλύφθηκαν), και,
* για τον ερχόμενο Αύγουστο, οπότε έχει προαναγγελθεί η έκδοση προκήρυξης (19/8) για το δεύτερο σεμινάριο οι αιτήσεις αναμένεται να ξεπεράσουν τις 20.000 (για να επιλεγούν ξανά 1.000 άτομα). Θα συμμετάσχουν μάλιστα και καθηγητές με οργανικές στα ΕΠΑΛ και τις ΕΠΑΣ γιατί και εκεί θα εφαρμοσθεί (και πολύ σωστά!) ο θεσμός της Ερευνητικής Εργασίας.
Αυτή είναι η πραγματικότητα - ο Αύγουστος πλησιάζει, κοντός ψαλμός....
-
Kαυαρχήν σε αυτό το επιμορφβτικό του ΟΕΠΕΚ για τα project επιλέχθηκε κανείς που ήταν αναπληρωτής και όχι μόνιμος;; Διότι δεν διευκρινίζει σε ποιους απευθύνεται.
Οι ειδικότητες που επιλέχθησαν είδα ότι είχαν σχέση με το μάθημα της Τεχνολογία πολλές, άρα θα είναι και αυτές μέσα στην Α ανάθεση μάλλον
-
πως θα την βγάλουμε με 3ωρο συνεχόμενο;
τι θα λέμε;
πως είναι δυνατόν εφόσον θα γίνονται 3-4 τμήματα ταυτόχρονα, να χρησιμοποιούνται οι υπολογιστές του σχολείου ή αίθουσα για προβολή με τον βιντεοπροβολέα ώστε να κυλήσει το 3ωρο επικοδομητικά;
Γιατί 3ωρο μέσα στην τάξη με χαρτί μολύβι και φωτοτυπίες δεν νομίζω ότι θα δουλέψει
-
Στο σχολείο μου αποφασίσαμε να το σπάσουμε σε 2 + 1, με διαφορετικούς καθηγητές (οπότε σπάει το 3ωρο).
Τώρα για το πώς θα κυλήσει το μάθημα σίγουρα θέλει αρκετή προετοιμασία, ιδίως από τον καθηγητή στην αρχή.
Εγω στην αρχή αφού χωρίσω τις ομάδες και γίνουν συζητήσεις για το θέμα και τις διάφορες μορφές του, θα αναφερθώ στη δομή και στη φύση της έρευνας. Θα αναφέρω τις διάφορες μεθοδολογίες που χρησιμοποιεί η έρευνα και ελπίζω σιγά σιγά να βλέπω την αυτενέργεια και τον αυτοσχεδιασμό των μαθητών.
Από εμπειρία κάποια τμήματα θα δώσουν απίθανες εργασίες κάποια δε θα δώσουν τίποτα (την εποχή της τεχνολογίας που είψα όλη την πρώτη), τώρα θα έχουμε ένα τμήμα μόνο.
βιβλίο για την ερευνητική εργασία http://yliko.blogspot.com/ (http://yliko.blogspot.com/)
-
η απορία και ανησυχία μου είναι όσον αφορά το υλικό που θα πρέπει να δουλεύεις μέσα στην τάξη.
Αφού δεν υπάρχει η δυνατότητα χρήσης υπολογιστών, πως θα δουλεύεις;
φωτοτυπίες σε κάθε μάθημα; θα τους λες μελετήστε τα και γράψτε συμπεράσματα;
-
το ιδανικό θα ήταν να είχε το σχολείο wi-fi σε όλο τον χώρο και κάθε μαθητής να έρχεται με το laptop του, και έτσι στην τάξη (στην οποιαδήποτε τάξη) να υπάρχει πρόσβαση στο ιντερνετ και να ψάχνουν υλικό.
Πολλά ζητάω; ;D
-
OΛΑ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ των επιμορφουμένων και των επιμορφωτών στα σεμινάρια για τις Ερευνητικές Εργασίες (project) που θα υλοποιηθούν στα κατά τόπους ΠΕΚ στις 22 και 23 Σεπτεμβρίου.
http://religiousnet.blogspot.com/2011/09/project.html
-
Οι υπόλοιποι που δεν έχουν επιλεγει???θα υπαρξει άλλη φάση?γνωρίζει κανεις?
-
Nαι, θα υπάρξει, σύμφωνα με πληροφορίες, περί τα μέσα Δεκεμβρίου. Το παράδοξο είναι πάντως ότι αντί να προτάσσονται οι ειδικότητες γενικής εκπαίδευσης (φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, κλπ)΄που θα κληθούν να σηκώσουν το βάρος του νέου θεσμού (project) στην Α' Λυκείου, επιλέγονται μαζικά ειδικότητες τεχνικής εκπαίδευσης (και δη απίθανων κλάδων, όπως ανθοκόμων, νοσηλευτικής,οδοντοτεχνικής (!), γεωργικών μηχανημάτων (!), βρεφοκόμων, κλπ).
-
Nαι, θα υπάρξει, σύμφωνα με πληροφορίες, περί τα μέσα Δεκεμβρίου. Το παράδοξο είναι πάντως ότι αντί να προτάσσονται οι ειδικότητες γενικής εκπαίδευσης (φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, κλπ)΄που θα κληθούν να σηκώσουν το βάρος του νέου θεσμού (project) στην Α' Λυκείου, επιλέγονται μαζικά ειδικότητες τεχνικής εκπαίδευσης (και δη απίθανων κλάδων, όπως ανθοκόμων, νοσηλευτικής,οδοντοτεχνικής (!), γεωργικών μηχανημάτων (!), βρεφοκόμων, κλπ).
Από που προκύπτει το συμπέρασμα ότι οι ειδικότητες που αναφέρεις (φυσικά και συμπεριλαμβάνεται η δική σου!) "θα σηκώσουν το βάρος του θεσμού (project) στην Α' Λυκείου"???
Για ποιό λόγο να προτάσσονται οι θεολόγοι έναντι των υπολοίπων ειδικοτήτων που προκλητικά χαρακτηρίζεις ως "απίθανες"?
Πως θα σου φαινόταν εαν κάποιος θεωρούσε και χαρακτήριζε την ειδικότητα σου ως "απίθανη"?
Αν έχεις απαντήσεις θα με ενδιέφερε να τις διαβάσω.
Κάποιοι μου φαίνεται μπερδεύουν τις επιθυμίες με την πραγματικότητα!
Να προσέχουμε λίγο πως εκφραζόμαστε και να κρατάμε τα προσχήματα...
-
Nαι, θα υπάρξει, σύμφωνα με πληροφορίες, περί τα μέσα Δεκεμβρίου. Το παράδοξο είναι πάντως ότι αντί να προτάσσονται οι ειδικότητες γενικής εκπαίδευσης (φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, κλπ)΄που θα κληθούν να σηκώσουν το βάρος του νέου θεσμού (project) στην Α' Λυκείου, επιλέγονται μαζικά ειδικότητες τεχνικής εκπαίδευσης (και δη απίθανων κλάδων, όπως ανθοκόμων, νοσηλευτικής,οδοντοτεχνικής (!), γεωργικών μηχανημάτων (!), βρεφοκόμων, κλπ).
Έλα, ντε, δηλαδή οι υπόλοιπες ειδικότητες είναι δευτεροκλασάτες; Αν το πάμε έτσι, και οι θεολόγοι σε λίγο θα τείνουν να καταστούν "απίθανος" κλάδος! Στην τελική, οι "γενικής εκπαίδευσης" ειδικότητες συμπληρώνουν ωράριο πάντα, με τα κενά που υπάρχουν σε μαθηματικoύς και φιλολόγους πού θα βρεθουν ώρες και για project; Επίσης, εγώ μπορώ να φανταστώ θαυμάσια project από ειδικότητες νοσηλευτικής και άλλα μαθήματα που διδάσκονται στα ΕΠΑΛ...
-
Nαι, θα υπάρξει, σύμφωνα με πληροφορίες, περί τα μέσα Δεκεμβρίου. Το παράδοξο είναι πάντως ότι αντί να προτάσσονται οι ειδικότητες γενικής εκπαίδευσης (φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, κλπ)΄που θα κληθούν να σηκώσουν το βάρος του νέου θεσμού (project) στην Α' Λυκείου, επιλέγονται μαζικά ειδικότητες τεχνικής εκπαίδευσης (και δη απίθανων κλάδων, όπως ανθοκόμων, νοσηλευτικής,οδοντοτεχνικής (!), γεωργικών μηχανημάτων (!), βρεφοκόμων, κλπ).
Από που προκύπτει το συμπέρασμα ότι οι ειδικότητες που αναφέρεις (φυσικά και συμπεριλαμβάνεται η δική σου!) "θα σηκώσουν το βάρος του θεσμού (project) στην Α' Λυκείου"???
Για ποιό λόγο να προτάσσονται οι θεολόγοι έναντι των υπολοίπων ειδικοτήτων που προκλητικά χαρακτηρίζεις ως "απίθανες"?
Πως θα σου φαινόταν εαν κάποιος θεωρούσε και χαρακτήριζε την ειδικότητα σου ως "απίθανη"?
Αν έχεις απαντήσεις θα με ενδιέφερε να τις διαβάσω.
Κάποιοι μου φαίνεται μπερδεύουν τις επιθυμίες με την πραγματικότητα!
Να προσέχουμε λίγο πως εκφραζόμαστε και να κρατάμε τα προσχήματα...
Ουδεμία διάθεση είχα και έχω να θίξω τις οποιεδήποτε (τεχνικές ή άλλες) ειδικότητες, προς Θεού! Οχι μόνο πιστεύω και αναγνωρίζω την αξία της τεχνολογικής εκπαίδευσης, αλλά θεωρώ ότι αποτελεί μονόδρομο για τη χώρα μας, στην προσπάθεια της οικονομικής της ανάκαμψης, γιατί εύρωστη οικονομία χωρίς μεσαία τεχνικά στελέχη , δηλ. τη ραχοκοκκαλιά του συστήματος - δεν νοείται). Αναφορικά με το "απίθανες ειδικότητες", η επισήμανσή μου αφορά στο γεγονός ότι τόσο για την α΄όσο και για τη β΄φάση της επιμόρφωσης επιλέχθηκαν άτομα που εντάσσονται σε κλάδους με ειδικότητες απίθανες για υπηρέτηση στη Β/θμια γενική εκπαίδευση. Δηλ. θεωρώ παράδοξο να επιλέγεται άτομο με ειδικότητα 'Βρεφονηπιοκόμου" που (φέρεται να) υπηρετεί σε Γενικό Λύκειο (αλήθεια, τι μάθημα διδάσκει;;;) και να μένουν απ' έξω υπηρετούντες σε Γενικά Λύκεια θεολόγοι, φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, κλπ.
-
Αν σου φαίνεται παράδοξη, φίλε xaan, η επιλογή βρεφονηπιοκόμου για την επιμόρφωση στα project, τότε τι έχεις να πεις για την επιλογή επιμορφωτή βρεφονηπιοκόμου και μάλιστα με πολύ καλή σειρά στη βαθμολογία;
Τελικά γνωρίζει κανείς με ποια κριτήρια έγινε η επιλογή επιμορφούμενων; Έγινε με βάση το βιογραφικό και την εμπειρία στα project;
-
Αν σου φαίνεται παράδοξη, φίλε xaan, η επιλογή βρεφονηπιοκόμου για την επιμόρφωση στα project, τότε τι έχεις να πεις για την επιλογή επιμορφωτή βρεφονηπιοκόμου και μάλιστα με καλή σειρά στη βαθμολογία;
Η απαντηση σε αυτο ειναι αυτονοητη!
Προφανως ειχε υψηλοτερα προσοντα συγκριτικα με αλλους για τη θεση επιμορφωτη!
Φυσικα αναφερομαι σε ακαδημαικα προσοντα και σε συμμετοχη και εμπειρια σε project.
Ας ξεκολλησουμε και ας δουμε λιγο πιο περα απο την μυτουλα μας ;)
(Η ελλειψη τονισμου οφειλεται σε προβλημα στο πληκτρολογιο).
-
Αν σου φαίνεται παράδοξη, φίλε xaan, η επιλογή βρεφονηπιοκόμου για την επιμόρφωση στα project, τότε τι έχεις να πεις για την επιλογή επιμορφωτή βρεφονηπιοκόμου και μάλιστα με καλή σειρά στη βαθμολογία;
Η απαντηση σε αυτο ειναι αυτονοητη!
Προφανως ειχε υψηλοτερα προσοντα συγκριτικα με αλλους για τη θεση επιμορφωτη!
Φυσικα αναφερομαι σε ακαδημαικα προσοντα και σε συμμετοχη και εμπειρια σε project.
Ας ξεκολλησουμε και ας δουμε λιγο πιο περα απο την μυτουλα μας ;)
(Η ελλειψη τονισμου οφειλεται σε προβλημα στο πληκτρολογιο).
Πολύ σωστά! Αυτό περίμενα να ακούσω. Ο βρεφονηπιοκόμος διδάσκει μόνο σε ΕΠΑΛ ή μπορεί να διδάξει και σε γενικό λύκειο;
-
Nαι, θα υπάρξει, σύμφωνα με πληροφορίες, περί τα μέσα Δεκεμβρίου. Το παράδοξο είναι πάντως ότι αντί να προτάσσονται οι ειδικότητες γενικής εκπαίδευσης (φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, κλπ)΄που θα κληθούν να σηκώσουν το βάρος του νέου θεσμού (project) στην Α' Λυκείου, επιλέγονται μαζικά ειδικότητες τεχνικής εκπαίδευσης (και δη απίθανων κλάδων, όπως ανθοκόμων, νοσηλευτικής,οδοντοτεχνικής (!), γεωργικών μηχανημάτων (!), βρεφοκόμων, κλπ).
Από που προκύπτει το συμπέρασμα ότι οι ειδικότητες που αναφέρεις (φυσικά και συμπεριλαμβάνεται η δική σου!) "θα σηκώσουν το βάρος του θεσμού (project) στην Α' Λυκείου"???
Για ποιό λόγο να προτάσσονται οι θεολόγοι έναντι των υπολοίπων ειδικοτήτων που προκλητικά χαρακτηρίζεις ως "απίθανες"?
Πως θα σου φαινόταν εαν κάποιος θεωρούσε και χαρακτήριζε την ειδικότητα σου ως "απίθανη"?
Αν έχεις απαντήσεις θα με ενδιέφερε να τις διαβάσω.
Κάποιοι μου φαίνεται μπερδεύουν τις επιθυμίες με την πραγματικότητα!
Να προσέχουμε λίγο πως εκφραζόμαστε και να κρατάμε τα προσχήματα...
Ουδεμία διάθεση είχα και έχω να θίξω τις οποιεδήποτε (τεχνικές ή άλλες) ειδικότητες, προς Θεού! Οχι μόνο πιστεύω και αναγνωρίζω την αξία της τεχνολογικής εκπαίδευσης, αλλά θεωρώ ότι αποτελεί μονόδρομο για τη χώρα μας, στην προσπάθεια της οικονομικής της ανάκαμψης, γιατί εύρωστη οικονομία χωρίς μεσαία τεχνικά στελέχη , δηλ. τη ραχοκοκκαλιά του συστήματος - δεν νοείται). Αναφορικά με το "απίθανες ειδικότητες", η επισήμανσή μου αφορά στο γεγονός ότι τόσο για την α΄όσο και για τη β΄φάση της επιμόρφωσης επιλέχθηκαν άτομα που εντάσσονται σε κλάδους με ειδικότητες απίθανες για υπηρέτηση στη Β/θμια γενική εκπαίδευση. Δηλ. θεωρώ παράδοξο να επιλέγεται άτομο με ειδικότητα 'Βρεφονηπιοκόμου" που (φέρεται να) υπηρετεί σε Γενικό Λύκειο (αλήθεια, τι μάθημα διδάσκει;;;) και να μένουν απ' έξω υπηρετούντες σε Γενικά Λύκεια θεολόγοι, φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, κλπ.
Εχουν επιλεγει ατομα απο ολες τις ειδικοτητες, οπως ευκολα μπορει κανεις να διαπιστωσει.
Το προβλημα σου ειναι οτι καποιες απο τις θεσεις δοθηκαν σε καθηγητες τεχνικης εκπαιδευσης ενω επιθυμουσες να δωθουν ολες σε καθηγητες γενικης?
Τα project θα εφαρμοστουν σε ολους τους τυπους λυκειων ΓΕΛ και ΕΠΑΛ, συμπερασματικα οι καθηγητες ειδικοτητων στα ΕΠΑΛ μπορουν και πρεπει να επιμορφωθουν για την εφαρμογη τους.
Τελος, οι τεχνικες ειδικοτητες εχουν οργανικες σε ΕΠΑΛ οχι σε ΓΕΛ.
-
...Ο βρεφονηπιοκόμος διδάσκει μόνο σε ΕΠΑΛ ή μπορεί να διδάξει και σε γενικό λύκειο;
Μου έχει τύχει να βρεθώ σε γενικό λύκειο και να διδάσκει το ΣΕΠ Α λυκείου βρεφονηπιοκόμος με διδακτορικό στο αντικείμενο αυτό.
-
...Ο βρεφονηπιοκόμος διδάσκει μόνο σε ΕΠΑΛ ή μπορεί να διδάξει και σε γενικό λύκειο;
Μου έχει τύχει να βρεθώ σε γενικό λύκειο και να διδάσκει το ΣΕΠ Α λυκείου βρεφονηπιοκόμος με διδακτορικό στο αντικείμενο αυτό.
Ισως συμπληρωνε το ωραριο του/της. Αλλα οπως αναφερεις ειχε τα προσοντα για αυτο.
-
Συνάδελφοι ας μην ξεχνάμε ότι αυτή η φάση έγινε ειδικά για να επιμορφωθούνε και οι καθηγητές ΕΠΑΛ. Διαβάστε την πρόσκληση που είχε βγει περί τα μέσα Ιουλίου.
http://www.oepek.gr/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=115:-project&catid=69:2011-09-08-09-40-52&Itemid=107
-
...Ο βρεφονηπιοκόμος διδάσκει μόνο σε ΕΠΑΛ ή μπορεί να διδάξει και σε γενικό λύκειο;
Μου έχει τύχει να βρεθώ σε γενικό λύκειο και να διδάσκει το ΣΕΠ Α λυκείου βρεφονηπιοκόμος με διδακτορικό στο αντικείμενο αυτό.
Aπορία: Πως (βάσει ποιού νόμου, ποιάς υπουργικής απόφασης και εν τέλει ποιάς λογικής...) τοποθετήθηκε Βρεφονηπιοκόμος σε Γενικό Λύκειο τη στιγμή που ΔΕΝ έχει ανάθεση μαθήματος σε Γενικό Λύκειο;;;;
-
Aπορία: Πως (βάσει ποιού νόμου, ποιάς υπουργικής απόφασης και εν τέλει ποιάς λογικής...) τοποθετήθηκε Βρεφονηπιοκόμος σε Γενικό Λύκειο τη στιγμή που ΔΕΝ έχει ανάθεση μαθήματος σε Γενικό Λύκειο;;;;
ΣΕΠ διδάσκουν όλοι οι εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτως ειδικότητας. Να ζήτησε ο διευθυντής του σχολείου αυτή την ειδικότητα για να κάνει ΣΕΠ τραβηγμένο το βλέπω. Μπορεί να συμπλήρωνε ωράριο στο συγκεκριμένο σχολείο. Αλλά μπορεί από ΕΠΑΛ (αν υποθέσουμε ότι ήταν σε τέτοιο σχολείο) να συμπληρώνει σε γενικό...? Δεν ξέρω...
Άλλη περίπτωση (που γνωρίζω προσωπικά), νομικό που φυσικά δεν συμπλήρωνε ωράριο τον πήγανε στη διεύθυνση κι έρχοταν στο σχολείο για να κάνει την αγωγή (ή όπως λέγεται αυτό το μάθημα). Μπορεί να έγινε κάτι τέτοιο και με την βρεφονηπιοκόμο... Όλα τα κουλά...
-
Aπορία: Πως (βάσει ποιού νόμου, ποιάς υπουργικής απόφασης και εν τέλει ποιάς λογικής...) τοποθετήθηκε Βρεφονηπιοκόμος σε Γενικό Λύκειο τη στιγμή που ΔΕΝ έχει ανάθεση μαθήματος σε Γενικό Λύκειο;;;;
ΣΕΠ διδάσκουν όλοι οι εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτως ειδικότητας. Να ζήτησε ο διευθυντής του σχολείου αυτή την ειδικότητα για να κάνει ΣΕΠ τραβηγμένο το βλέπω. Μπορεί να συμπλήρωνε ωράριο στο συγκεκριμένο σχολείο. Αλλά μπορεί από ΕΠΑΛ (αν υποθέσουμε ότι ήταν σε τέτοιο σχολείο) να συμπληρώνει σε γενικό...? Δεν ξέρω...
Άλλη περίπτωση (που γνωρίζω προσωπικά), νομικό που φυσικά δεν συμπλήρωνε ωράριο τον πήγανε στη διεύθυνση κι έρχοταν στο σχολείο για να κάνει την αγωγή (ή όπως λέγεται αυτό το μάθημα). Μπορεί να έγινε κάτι τέτοιο και με την βρεφονηπιοκόμο... Όλα τα κουλά...
Ε, ρε και μπεί ο Ρακιτζής (εκείνος ο ...ντεντέκτιβ - ελεγκτής της Δημόσιας Διοίκησης στα σχολεία της Β/θμιας και ψάξει να βρεί πως βρέθηκαν βρεφονηπιοκόμες και φυτικής παραγωγής (!!!!) με οργανικές σε ΓΕΛ (!!!), θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι... Ακούστε που σας λέω...
-
καθε ερευνητικη εργασια θα πρεπει υποχρεωτικα να διδασκεται-καθοδηγειται απο 2 διδασκοντες (οποτε σπαει το τριωρο σε 2+1 ωρες) η μπορει να το αναλαβει και ενας μονος του; ξερει καποιος σιγουρα;γιατι ακουσα διαφορετικες αποψεις..
-
σύμφωνα με τις οδηγίες μπορεί ένα θέμα να το αναλάβει ή εξολοκληρου ένας καθηγητής ή δύο καθηγητές (συνεπίβλεψη).
Στην δεύτερη περίπτωση οι ώρες μοιράζονται σε 2+1
-
Συμμετέχουν και οι εκπαιδευτικοί των ΕΠΑΛ σε αυτή τη φάση της επιμόρφωσης
-
καλησπέρα!
ερώτηση: τελικά είναι υποχρεωτικό να πάρει project κάποιος από ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 ή απλώς είναι "επιθυμητή" η σομβολή τους;
έχω ακούσει περιπτώσεις σχολείων όπου πήραν υποχρεωτικά (τουλάχιστον από μία ώρα) και περιπτώσεις (η πλειονότητα) όπου ανατέθηκε εξ ολοκλήρου σε ειδικότητες που το εόχαν ανάγκη για συμπλήρωση ωραρίου μιας και είναι Α΄ανάθεση σε όλους....
για ενημερώστε όποις ξέρει, γιατι προκείπτουν στεναχώριες στο μοίρασμα μαθημάτων....
ευχαριστώ εκ των προτέρων...
-
Στην επιμόρφωση μας είπαν αλλά και η εγκύκλιος γράφει ότι τουλάχιστον σε ένα project πρέπει να υπάρχει ΠΕ02 ή 3ή 4. Αυτό σημαίνει ότι θέλει μίνιμουμ (για όλα τα τμήματα ενδιαφέροντος και όχι για κάθε ένα) έναν φιλόλογος, μαθηματικό ή ΠΕ4, μπορεί όμως να είναι και περισσότεροι. Πρακτικά δηλαδή ένα μεγάλο σχολείο βγάλει 8 τμήματα ενδιαφέροντος πρέπει οπωσδήποτε σε ένα από αυτά τουλάχιστον να υπάρχει ΠΕ2ή 3ή 4.Πάντως ειδικά σε μεγάλα λύκεια επικρατεί το .... χάος με τις ώρες και την ανάθεση. Συμβαίνει αυτό που λες, τεχνολόγοι και άλλες ειδικότητες το παίρνουν για να έχουν ώρες. Πάντως αν κάποιος δεν έχει ώρες στο σχολείο τί να περισώσει με ένα τρίωρο???? από την άλλη αν το παίρνουν άτομα μόνο για συμπλήρωση ωραρίου, το μάθημα ευτελίζεται (είναι που είναι ευτελισμένο χωρίς υποδομές, βιβλιοθήκες, εργαστήρια κ.λ.π.)...
-
http://gym-eratein.blogspot.com/2011/09/h-project.html#more
Μίνι "πτυχιακές" στο Νέο Λύκειο
Ρόλο «κλειδί» στην αξιολόγηση του μαθητή στο Λύκειο - συνεπώς και στην εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση - θα έχει από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο ο νέος θεσμός της “Ερευνητικής Εργασίας”, γνωστής και με τον ξενόγλωσσο όρο “Project”, που σχεδιάζεται να λειτουργήσει ως ένα είδος “μίνι πτυχιακής” εργασίας. Για την εκπόνηση αυτής της “μίνι πτυχιακής” στο ωρολόγιο πρόγραμμα θα διατίθεται ανά εβδομάδα ένα 3ωρο στο Γενικό Λύκειο (ΓΕΛ) και ένα 2ωρο στο Τεχνολογικό Λύκειο (TΕΛ), σε κάθε τετράμηνο.
http://gym-eratein.blogspot.com/2011/09/h-project.html#more
-
::)
-
Από συζητήσεις με συναδέλφους σε λίγα σχολεία υπάρχουν καθηγητές που να θέλουν να αναλάβουν το project. Στα περισσότερα σχολεία οι κλασσικές ειδικότητες (2,3,4) το αποφεύγουν, οι τεχνικές προσπαθούν να πιαστούν σαν σωσίβιο αλλά δε γίνεται τίποτα και καταλήγει σαν συμπλήρωση ωραρίου θρησκευτικών, οικονομολόγων κλπ.
Γι' αυτό το λόγο ίσως η εγκύκλιο επιβάλει να συμμετέχουν τουλάχιστον ένας πε2 ή 3 ή 4.
Οσο για την επιμόρφωση ήταν το μόνο που θα έσωζε το μάθημα καθώς όλοι όσοι θέλουν να το αναλάβουν το μάθημα ή τους επιβάλλεται να το αναλάβουν αγωνιούν γιατί γνωρίζουν λίγα για τη φύση του.
Και τελικά αναρωτιέμαι εκπαιδευτική μεταρρύθμιση μαζί με οικονομική κρίση γίνεται?
http://yliko.blogspot.com/ (http://yliko.blogspot.com/)
-
Σήμερα, μπήκαμε στην τάξη με την ομάδα που επέλεξε το δικό μου θέμα και κάναμε την πρώτη ώρα. Τους εξήγησα τα υποθέματα που θα ερευνήσουμε, έβαλα τα παιδιά να σκεφτούν και ό,τι άλλο θα ήθελαν που δεν το σκέφτηκα ίσως εγώ. ως εδώ καλά. Αναρωτιέμαι όμως την επόμενη ώρα που θα μπω (που μάλλον θα είναι το 2ωρο συνεχόμενο) τι κάνουμε; Σκέφτηκα να χωρίσω τις ομάδες και να αναθέσω στον καθένα τη δική του "δουλειά", αφού πρώτα τους εξηγήσω τη δομή μιας ερευνητικής εργασίας. Μετά πώς θα προχωράω;
1) Θα δίνω σε κάθε μάθημα βιβλιογραφία ή καλό είναι η βιβλιογραφία να δοθεί από την αρχή;
2) Τα παιδιά θα ετοιμάζουν το πρώτο μέρος της εργασίας τους (γραπτά) και μετά θα το ελέγχουμε και θα τα καθοδηγούμε;
3) εγώ όταν έκανα το master, ήξερα εξ' αρχής το μέγεθος της εργασίας που θα έγραφα (πχ 5000 λέξεις). Τώρα τα παιδιά ή και εμείς δεν πρέπει να ξέρουμε το μέγεθος της τελικής εργασίας, για να κρίνουμε το πόσο θα απλωθούμε σε κάθε θέμα. Μόνοι μας θα το αποφασίσουμε ή αναφέρει κάπου το υπουργείο την έκταση της εργασίας.
4) Μερικά υποθέματα δεν ενδείκνυνται πάντα για έρευνα. Έχουν περισσότερο το στοιχείο της περιγραφής και της συλλογής στοιχείων. υπάρχει πρόβλημα σε αυτό ή σε κάθε υποθέμα πρέπει να βγαίνουν και συμπεράσματα;
5 ) η βιβλιογραφία θα δίνεται σε φωτοτυπίες να υποθέσω, αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος και η βιβλιοθήκη του σχολείου είναι μάλλον φτωχή.
6) Ποιος θα γράψει την εργασία στον υπολογιστή, αφού τα παιδιά δεν έχουν όλα υπολογιστή; Εμείς θα βοηθήσουμε σε αυτό ή δεν ανακατευόμαστε καθόλου;
Συγγνώμη για τις τόσο πολλές ερωτήσεις μου. Πραγματικά τα έχω χαμένα. Πρώτη χρονιά σε σχολείο (διορίστηκα πέρυσι αλλά είχα άδεια ανατροφής), έχω ώρες και στο γυμνάσιο και στο Λύκειο και ανέλαβα το project, αφού κανένας από τους παλιούς δεν ήθελε να το αναλάβει. Έχω πελαγώσει. Όποια άποψη δεκτή.
ΥΓ stef, υπάρχει κάτι στο Διαδίκτυο σχετικά με τη δομή, τη φύση της έρευνας και την ενδεικτική μεθοδολογία για μαθητές Λυκείου
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
Αγαπητή eva,
Θεωρώ ότι είσαι σε καλό δρόμο. Σίγουρα όταν ξεκινάει το μάθημα αρχίζουν τα δύσκολα (ουσιαστικά μπήκες στο ζουμί που δεν μας έχει εξηγήσει κανείς). θα απαντήσω όπως πράττω εγώ. Είναι καλό να αναφέρουμε όλοι τις εμπειρίες και τους προβληματισμούς μας, ώστε να βοηθηθούμε στο μάθημα αυτό.
1) Εχω χωρίσει νοητά (να δούμε αν θα βγεί) το τετράμηνο σε φάσεις. Έχουμε 12 εβδομάδες. Τις 2-3 εβδομάδες θα εξηγηθεί το τι ιδιαίτερο έχει η ερευνητική εργασία και οι απαιτήσεις της. Επίσης, θα γίνει αναζήτηση βιβλιογραφίας από τους μαθητές για το υπο εξέταση θέμα και συζήτηση των πληροφοριών μέσα στην τάξη. Από αυτές τις πληροφορίες θα πρέπει να επιλέξουν τις κατάλληλες που συνοπτικά θα αποτελούν το θεωρητικό πλαίσιο της έρευνας τους (ορισμοί, τι έρευνες άλλες έχουν γίνει, τι έχει υποθεί για το θέμα, πώς έχουν γίνει άλλες έρευνες). καλό είναι να φέρνουν πληροφορίες (δεν είναι κακό να τους παρέχεις βιβλιογραφία, αλλά όχι έτοιμη τροφή γιατί αυτό θα δυσκολέψει εσένα μετά. Θα ζητάνε τα πάντα έτοιμα. Ολα αυτά εξαρτώνται βέβαια και από το "είδος" των παιδιών)
Θα συνεχίσω σε άλλο μήνυμα γιατί μεγαλώνει πολύ. Επίσης όλα αυτά τα γράφω να τα αναφέρω στην ιστοσελίδα μου.
ΣΥΝΕΧΊΖΩ ΑΠΌ ΚΆΤΩ
-
2) Τα παιδιά θα ετοιμάζουν το πρώτο μέρος της εργασίας τους (γραπτά) και μετά θα το ελέγχουμε και θα τα καθοδηγούμε;
Είναι μια καλή πρακτική που συμβαίνει και στις διπλωματικές εργασίες.
3) εγώ όταν έκανα το master, ήξερα εξ' αρχής το μέγεθος της εργασίας που θα έγραφα (πχ 5000 λέξεις). Τώρα τα παιδιά ή και εμείς δεν πρέπει να ξέρουμε το μέγεθος της τελικής εργασίας, για να κρίνουμε το πόσο θα απλωθούμε σε κάθε θέμα. Μόνοι μας θα το αποφασίσουμε ή αναφέρει κάπου το υπουργείο την έκταση της εργασίας.
Στην επιμόρφωση μας ανέφεραν ότι το μέγεθος να έιναι μέχρι 8000 λέξεις. Θεωρώ ότι σε μια σχολική έρευνα δεν πρέπει να αναφέρονται όρια γιατί αλλιώς οι μαθητές θα μπουκώσουν την εργασία με αχρηστες πληροφορίες για να καλυψουν το όριο των λέξεων(σίγουρα οι 8000 λέξεις είναι πολλές). Εγώ θα προσέξω να δώσω βαρύτητα στο ερευνητικό μέρος, την ανάλυση των αποτελεσμάτων και τα συμπεράσματα και θα περιορίσω το θεωρητικό μέρος στα εντελώς βασικά γιατί αλλιώς θα χαθεί η ουσία.
4) Μερικά υποθέματα δεν ενδείκνυνται πάντα για έρευνα. Έχουν περισσότερο το στοιχείο της περιγραφής και της συλλογής στοιχείων. υπάρχει πρόβλημα σε αυτό ή σε κάθε υποθέμα πρέπει να βγαίνουν και συμπεράσματα;
Ερευνητική εργασία χωρίς εξαγωγή συμπερασμάτων δεν είναι ερευνητική εργασία. Το απλούστερο είναι να φτιάξουν ερωτηματολόγιο να το μοιράσουν και να διαπιστώσουν αν οι υπόλοιποι συμμαθητές τους γνωρίζουν σχετικά με το θέμα που συνέλεξαν πληροφορίες
-
5 ) η βιβλιογραφία θα δίνεται σε φωτοτυπίες να υποθέσω, αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος και η βιβλιοθήκη του σχολείου είναι μάλλον φτωχή.
οπως ανέφερα θα βρούν οι μαθητές την βιβλιογραφία. Πιθανότερο είναι να αναζητήσουν πηγές από το διαδίκτυο. Το θέμα είναι να επιλέξουν τις σωστες πληροφορίες. Ακόμα και η συστηματική σύγκριση αντικρουόμενων βιβλιογραφικών πηγών για ένα θέμα και η εξαγωγή συμπερασμάτων αποτελεί έρευνα. Η υποδομή πάντως έιναι ενα πρόβλημα.
6) Ποιος θα γράψει την εργασία στον υπολογιστή, αφού τα παιδιά δεν έχουν όλα υπολογιστή; Εμείς θα βοηθήσουμε σε αυτό ή δεν ανακατευόμαστε καθόλου;
Αυτό θα το αποφασίσουν οι μαθητές της ομάδας. Στην έσχατη θα μπορούσε η συνεισφορά του ενός μαθητή να είναι η συγγραφή της. Σίγουρα δε θα πρέπει πιστεύω να τους πληκτρολογήσουμε το κείμενο. Αν πάλι είσαι σε περιοχή που κανένας δεν έχει ή δεν ξέρει από Η/Υ (πράγμα αδύνατο). Ας την γράψουν στο χέρι.
7) ΥΓ stef, υπάρχει κάτι στο Διαδίκτυο σχετικά με τη δομή, τη φύση της έρευνας και την ενδεικτική μεθοδολογία για μαθητές Λυκείου
Στο διαδίκτυο θα βρείς αρκετές διάσπαρτες πληροφορίες κυρίως για διπλωματικές εργασίες πανεπιστημίων τις οποίες πρέπει να απλοποιήσεις. Εγώ τις μάζεψα και τις έκανα βιβλίο http://yliko.blogspot.com/ (http://yliko.blogspot.com/).
Πάντως όσα σου έγραψα παραπάνω σιγά σιγά θα τα αναρτώ στην ιστοσελίδα που δοκιμάζω να φτιάξω http://users.sch.gr/stefanoso/project.htm (http://users.sch.gr/stefanoso/project.htm).
Καλή συνέχεια και μη διστάσεις να γράψεις όποια απορία σου ή καλή πρακτική.
-
Stef, να είσαι καλά,
με ξεμπλόκαρες αρκετά. έχω ήδη μπει στις σελίδες που μου υπέδειξες, ψάχνοντας να βρω οδηγίες. Αύριο θα τις μελετήσω εκτενέστερα.
Ευχαριστώ και πάλι και είναι σίγουρο ότι θα επανέλθω με νεότερες απορίες ;)
-
Δε κάνει τίποτα:) και κάτι ακόμα.
Σχετικά με την έκταση της εργασίας από το σχολικό βιβλίο
Ο Φάκελος της Ερευνητικής Εργασίας που ετοιμάζει η ομάδα και υποβάλλει προς αξιο-
λόγηση αποτελείται από: (α) την Έκθεση της Ερευνητικής Εργασίας έκτασης μέχρι 8.000
λέξεων για τις τετραμελείς ομάδες, (β) το τέχνημα ή/και την κοινωνική δράση που επέλεξε
η ομάδα ως έκφραση και ως απόρροια της έρευνάς της και (γ) τα συνοδευτικά υλικά που
κρίνει η ομάδα ότι είναι αναγκαία συμπληρώματα της ερευνητικής έκθεσης και του τεχνήμα-
τος
-
stef, συγγνώμη για να καταλάβω κάτι
δηλαδή οι 8000 λέξεις αφορούν μόνο τη μια ομάδα; Δηλαδή εγώ που σκέφτομαι να κάνω 4 ομάδες των τριών ατόμων θα γράψουν η κάθε ομάδα 8000 λέξεις, δηλαδή 8000 επί 4 =32000 λέξεις για όλη την εργασία. :( Πολλά δεν είναι; Συγγνώμη που επιμένω σε κάτι τόσο ίσως ανούσιο αλλά για μένα είναι σημαντικό να ξέρω σε τι έκταση θα κινηθούν οι μαθητές.
:(
-
Από ό,τι έχω καταλάβει εγώ η τελική συνολική εργασία που θα προκύψει από τη συνεργασία των επιμέρους ομάδων πρέπει να είναι μέχρι 8000 λέξεις κι αυτό πάλι είναι απλά ένα όριο. Σε σεμινάριο που μας έκαναν μας είπαν ότι μπορεί η παρουσίαση να είναι και 2000 λέξεις αν συνοδεύεται από κάποια δρώμενα κλπ. Αν δηλ. κάποιος επιλέξει να παρουσιάσει μια θεατρική παράσταση ή κάποιο άλλο λαϊκό δρώμενο για παράδειγμα, δεν είναι υποχρεωμένος να παρουσιάσει και εκτενές γραπτό κείμενο. Χρειάζεται περισσότερο μια παρουσίαση της εγασίας που έγινε τις αφορμές και τους άξονες που κινήθηκε. Αν τώρα πρόκειται για καθαρά ερευνητική εργασία τότε το κείμενο θα είναι εκτενέστερο, αφου θα περιλαμβάνει υλικό που έχουν συγκεντρώσει πολλές ομάδες.
-
stef, συγγνώμη για να καταλάβω κάτι
δηλαδή οι 8000 λέξεις αφορούν μόνο τη μια ομάδα; Δηλαδή εγώ που σκέφτομαι να κάνω 4 ομάδες των τριών ατόμων θα γράψουν η κάθε ομάδα 8000 λέξεις, δηλαδή 8000 επί 4 =32000 λέξεις για όλη την εργασία. :( Πολλά δεν είναι; Συγγνώμη που επιμένω σε κάτι τόσο ίσως ανούσιο αλλά για μένα είναι σημαντικό να ξέρω σε τι έκταση θα κινηθούν οι μαθητές.
:(
Η οδηγία στο βιβλίο λέει μέχρι 8000 λέξεις. Συνεπώς εγώ το ερμηνεύω ότι απλά η εργασία δεν πρέπει να ξεπερνάει τις 8000 λέξεις ώστε να μην πλατιάζουν οι μαθητές. Είναι εύκολο γι' αυτούς να κατεβάσουν ολόκληρες εγκυκλοπαίδειες και να κάνουν μια συρραφή 50000 λέξεων. Μια καλή εργασία μπορεί να είναι πολύ λιγότερες λέξεις καθώς δε μετράει ο όγκος αλλά η ουσία της εργασίας.
-
Φοβάμαι ότι στη βαθμολογία θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα. :-\
-
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=46480 (http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=46480)
Το Project στο Λύκειο: Μια άκυρη επιστημονική και παιδαγωγική διαδικασία.
Σπύρος Τουλιάτος
Ιστορικός, Οργανωτικός Γραμματέας της Π.Ε.Φ.
Μιχάλης Δουλκέρης
Φιλόλογος, Πτυχιούχος Μ.Ι.ΘΕ.
-
Με αφορμή το κείμενο που παρέθεσες θα ήθελα ειλικρινά να μάθω ποιος είναι τέλος πάντων αυτός ο δαιμόνιος νους που σκέφτεται και εισηγείται όλες αυτές τις μπαρούφες (μπαρούφες ως προς την εφαρμογή τους εννοώ στο σχολείο όπως είναι δομημένο). Και εν πάση περιπτώσει, τι επάγγελμα κάνουν όλοι αυτοί οι συμβουλάτορες. Δηλαδή, το αυτονόητο, θες να αλλάξεις κάτι στο δημόσιο σχολείο, ποιος πρέπει να προτείνει πράγματα, ο πολιτικός μηχανικός ή ο καθηγητής και ο δάσκαλος που έχουν καθημερινή τριβή με το σχολείο και τα προβλήματά του; Κι αν είναι έτσι, ότι δηλαδή μπορεί ο κ Τυχαρπαστόπουλος να είναι σύμβουλος στο παιδείας γιατί να μην πάω και εγώ σύμβουλος να υποδείξω πώς θα πέσουν τα μπετά... και να με ακούσουν κιόλας; Δηλαδή, για να κάνω και επίκληση στην αυθεντία :P το ... μακρύ, μεγάλο και βαθυστόχαστο όραμα του καθενός θα το πληρώνουμε εμείς;
ΥΓ. Ελπίζω να μην ισχύει κάτι αντίστοιχο και στο υγείας! ::)
-
η ερευνητικη εργασια μας μαρανε...οι περισσοτεροι ειδαμε τις 300 σελιδες των οδηγιων την προηγουμενη εβδομαδα!!! τριχες δηλαδη....
-
Εγκύκλιος για τη προτεραιότητα στο Project:
"Επίσης, οι ερευνητικές εργασίας ανατίθενται κατά προτεραιότητα στους εκπαιδευτικούς που έχουν παρακολουθήσει το επιμορφωτικό πρόγραμμα για τις «Ερευνητικές εργασίες (project)» του ΟΕΠΕΚ και σε όσους έχουν υλοποιήσει Προγράμματα σχολικών δραστηριοτήτων (Περιβαλλοντικά προγράμματα, Αγωγή υγείας/αγωγή καταναλωτή, πολιτιστικά προγράμματα"
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/ereynhtikh_ergasia_epal_110930.doc
-
θα μπορούσε κανέις όμως να πει ότι αυτή η εγκύκλιος αφορά μόνο τα ΕΠΑΛ ενώ στην εγκύκλιο για τα γενικά λύκεια δεν προηγούνται όσοι έκαναν σεμινάρια ή άλλες δράσεις στο παρελθόν. ϊσως η εγκύκλιος να έπρεπε να το λέει ξεκάθαρα
-
θα μπορούσε κανέις όμως να πει ότι αυτή η εγκύκλιος αφορά μόνο τα ΕΠΑΛ ενώ στην εγκύκλιο για τα γενικά λύκεια δεν προηγούνται όσοι έκαναν σεμινάρια ή άλλες δράσεις στο παρελθόν. ϊσως η εγκύκλιος να έπρεπε να το λέει ξεκάθαρα
Αντιθέτως, πιστεύω ότι βάσει της αρχής της αναλογικής εφαρμογής (που λέει ότι το ίδιον ισχύει για τα ίδια), αφ΄ ής στιγμής προτάσσονται για το Project στα επαγγελματικά Λύκεια οι επιμορφωθέντες - πιστοποιηθέντες εκπαιδευτικοί, η ίδια πρόταξη ισχύει και για τα γενικά Λύκεια.
Και προσωπικά το θεωρώ ως απολύτως λογικό. Οπως θεωρώ λογικό να υπάρχει απόλυτη πρόταξη για τους κατόχους μεταπτυχιακών τίτλων (M.Sc και Ph.D). γιατί θεωρώ ότι ο π.χ. διδάκτορας φιλόλογος ή θεολόγος καθηγητής έχει περισσότερη επιστημονική και εμπειρική επάρκεια για το Project από έναν καθηγητή που απλώς απεφοίτησε από την Φιλοσοφική ή Θεολόγική Σχολή. Αν υπάρχει παιδαγωγικό και εκπαιδευτικό επιχείρημα περί του αντιθέτου, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
-
φίλε χααν συμφωνώ μαζί σου, όμως ξέρω ότι σε λύκειο έγινε σφαγή για τις ώρες του project από ειδικότητες που δεν έχουν πιά ώρες, τέτοια σφαγή που παρά λίγο να μην αφήσουν συνάδελφο που επιμορφώθηκε να .... αναλάβει project. Η δικαιολογία ήταν ότι δεν το αναφέρει η εγκύκλιος ότι προηγείται. γι' αυτό λέω ότι πρέπει να βγει εγκύκλιος που να αναφέρει ξεκαθαρα ποιοί προηγούνται ή να το δώσει ως συγκεκριμένη ανάθεση σε κάποιους. Μπορεί αυτό που λες να έχει λογική αλλά εδώ που φτάσαμε (και ο καθένας "μάχεται" για δύο ή τρεις ώρες) όλοι "πατάνε" πάνω σε έγγραφα και διατάξεις ...
-
φίλε χααν συμφωνώ μαζί σου, όμως ξέρω ότι σε λύκειο έγινε σφαγή για τις ώρες του project από ειδικότητες που δεν έχουν πιά ώρες, τέτοια σφαγή που παρά λίγο να μην αφήσουν συνάδελφο που επιμορφώθηκε να .... αναλάβει project. Η δικαιολογία ήταν ότι δεν το αναφέρει η εγκύκλιος ότι προηγείται. γι' αυτό λέω ότι πρέπει να βγει εγκύκλιος που να αναφέρει ξεκαθαρα ποιοί προηγούνται ή να το δώσει ως συγκεκριμένη ανάθεση σε κάποιους. Μπορεί αυτό που λες να έχει λογική αλλά εδώ που φτάσαμε (και ο καθένας "μάχεται" για δύο ή τρεις ώρες) όλοι "πατάνε" πάνω σε έγγραφα και διατάξεις ...
Εδώ φίλε μου θα συμφωνήσω μαζί σου, γιατί γνωρίζω κι εγώ παρόμοια ευτράπελα, όπως, π.χ. να διεκδικεί το Project στη Α' Λυκείου, εκπαιδευτικός που κατέχει (Κύριος οίδε...) οργανική σε ΓΕΛ ενώ δεν έχει κάν ανάθεση σε ΓΕΛ (ΠΕ18.12: Γεωργικών Μηχανημάτων (!!!), και να το διεκδικεί από καθηγητή μαθηματικό - διδάκτορα και επιμορφωθέντα στο σεμινάριο του περασμένου Ιουνίου... Συνεπώς, οφείλει να εκδώσει διευκρινιστική εγκύκλιο και για το ΓΕΛ το υπ. Παιδείας - και θα εκδώσει.
-
θα μπορούσε κανέις όμως να πει ότι αυτή η εγκύκλιος αφορά μόνο τα ΕΠΑΛ ενώ στην εγκύκλιο για τα γενικά λύκεια δεν προηγούνται όσοι έκαναν σεμινάρια ή άλλες δράσεις στο παρελθόν. ϊσως η εγκύκλιος να έπρεπε να το λέει ξεκάθαρα
Αντιθέτως, πιστεύω ότι βάσει της αρχής της αναλογικής εφαρμογής (που λέει ότι το ίδιον ισχύει για τα ίδια), αφ΄ ής στιγμής προτάσσονται για το Project στα επαγγελματικά Λύκεια οι επιμορφωθέντες - πιστοποιηθέντες εκπαιδευτικοί, η ίδια πρόταξη ισχύει και για τα γενικά Λύκεια.
Και προσωπικά το θεωρώ ως απολύτως λογικό. Οπως θεωρώ λογικό να υπάρχει απόλυτη πρόταξη για τους κατόχους μεταπτυχιακών τίτλων (M.Sc και Ph.D). γιατί θεωρώ ότι ο π.χ. διδάκτορας φιλόλογος ή θεολόγος καθηγητής έχει περισσότερη επιστημονική και εμπειρική επάρκεια για το Project από έναν καθηγητή που απλώς απεφοίτησε από την Φιλοσοφική ή Θεολόγική Σχολή. Αν υπάρχει παιδαγωγικό και εκπαιδευτικό επιχείρημα περί του αντιθέτου, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Αυτός που θα διδάξει project πρέπει να είναι κυρίως παιδαγωγικά καταρτισμένος,άρα δεν προηγούνται αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στο γνωστικό αντικείμενο.θα μπορούσαν να προηγηθούν αυτοι που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στη διδακτική ή στα παιδαγωγικά.Επειδη οι κάτοχοι τέτοιου τύπου μεταπτυχιακών είναι ελάχιστοι, θα πρέπει να προηγούνται οι επιμορφωθέντες.
-
θα μπορούσε κανέις όμως να πει ότι αυτή η εγκύκλιος αφορά μόνο τα ΕΠΑΛ ενώ στην εγκύκλιο για τα γενικά λύκεια δεν προηγούνται όσοι έκαναν σεμινάρια ή άλλες δράσεις στο παρελθόν. ϊσως η εγκύκλιος να έπρεπε να το λέει ξεκάθαρα
Αντιθέτως, πιστεύω ότι βάσει της αρχής της αναλογικής εφαρμογής (που λέει ότι το ίδιον ισχύει για τα ίδια), αφ΄ ής στιγμής προτάσσονται για το Project στα επαγγελματικά Λύκεια οι επιμορφωθέντες - πιστοποιηθέντες εκπαιδευτικοί, η ίδια πρόταξη ισχύει και για τα γενικά Λύκεια.
Και προσωπικά το θεωρώ ως απολύτως λογικό. Οπως θεωρώ λογικό να υπάρχει απόλυτη πρόταξη για τους κατόχους μεταπτυχιακών τίτλων (M.Sc και Ph.D). γιατί θεωρώ ότι ο π.χ. διδάκτορας φιλόλογος ή θεολόγος καθηγητής έχει περισσότερη επιστημονική και εμπειρική επάρκεια για το Project από έναν καθηγητή που απλώς απεφοίτησε από την Φιλοσοφική ή Θεολόγική Σχολή. Αν υπάρχει παιδαγωγικό και εκπαιδευτικό επιχείρημα περί του αντιθέτου, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Αυτός που θα διδάξει project πρέπει να είναι κυρίως παιδαγωγικά καταρτισμένος,άρα δεν προηγούνται αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στο γνωστικό αντικείμενο.θα μπορούσαν να προηγηθούν αυτοι που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στη διδακτική ή στα παιδαγωγικά.Επειδη οι κάτοχοι τέτοιου τύπου μεταπτυχιακών είναι ελάχιστοι, θα πρέπει να προηγούνται οι επιμορφωθέντες.
Προσωπικά θεωρώ ότι ένας κάτοχος Master ή Ph.D. έχει, εκ των πραγμάτων, ανεπτυγμένη σε μεγαλύτερο βαθμό από ένα απλό πτυχιούχο τη παιδαγωγική κατάρτιση για το Project. Ασφαλώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, εγώ ομιλώ για τον κανόνα.
-
θα μπορούσε κανέις όμως να πει ότι αυτή η εγκύκλιος αφορά μόνο τα ΕΠΑΛ ενώ στην εγκύκλιο για τα γενικά λύκεια δεν προηγούνται όσοι έκαναν σεμινάρια ή άλλες δράσεις στο παρελθόν. ϊσως η εγκύκλιος να έπρεπε να το λέει ξεκάθαρα
Αντιθέτως, πιστεύω ότι βάσει της αρχής της αναλογικής εφαρμογής (που λέει ότι το ίδιον ισχύει για τα ίδια), αφ΄ ής στιγμής προτάσσονται για το Project στα επαγγελματικά Λύκεια οι επιμορφωθέντες - πιστοποιηθέντες εκπαιδευτικοί, η ίδια πρόταξη ισχύει και για τα γενικά Λύκεια.
Και προσωπικά το θεωρώ ως απολύτως λογικό. Οπως θεωρώ λογικό να υπάρχει απόλυτη πρόταξη για τους κατόχους μεταπτυχιακών τίτλων (M.Sc και Ph.D). γιατί θεωρώ ότι ο π.χ. διδάκτορας φιλόλογος ή θεολόγος καθηγητής έχει περισσότερη επιστημονική και εμπειρική επάρκεια για το Project από έναν καθηγητή που απλώς απεφοίτησε από την Φιλοσοφική ή Θεολόγική Σχολή. Αν υπάρχει παιδαγωγικό και εκπαιδευτικό επιχείρημα περί του αντιθέτου, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Αυτός που θα διδάξει project πρέπει να είναι κυρίως παιδαγωγικά καταρτισμένος,άρα δεν προηγούνται αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στο γνωστικό αντικείμενο.θα μπορούσαν να προηγηθούν αυτοι που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στη διδακτική ή στα παιδαγωγικά.Επειδη οι κάτοχοι τέτοιου τύπου μεταπτυχιακών είναι ελάχιστοι, θα πρέπει να προηγούνται οι επιμορφωθέντες.
Προσωπικά θεωρώ ότι ένας κάτοχος Master ή Ph.D. έχει, εκ των πραγμάτων, ανεπτυγμένη σε μεγαλύτερο βαθμό από ένα απλό πτυχιούχο τη παιδαγωγική κατάρτιση για το Project. Ασφαλώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, εγώ ομιλώ για τον κανόνα.
Τώρα πως ο κάτοχος ενός μεταπτυχιακού στην οικονομετρία(είναι η ειδικότητά μου) είναι παιδαγωγικά καταρτισμένος,αδυνατώ να καταλάβω.Μάλλον γιατί έτσι βολεύει ορισμένους.Η εφαρμογή τέτοιων σχεδίων,όπως πολύ σωστα αναφέρει η παιδαγωγική επιστήμη και η επιστήμη της διδακτικής,θέλει παιδαγωγικά καταρτισμένους όχι γνωστικά καταρτισμένους.Μήπως να καταργήσουμε τη διδακτική και τα παιδαγωγικά??
-
θα μπορούσε κανέις όμως να πει ότι αυτή η εγκύκλιος αφορά μόνο τα ΕΠΑΛ ενώ στην εγκύκλιο για τα γενικά λύκεια δεν προηγούνται όσοι έκαναν σεμινάρια ή άλλες δράσεις στο παρελθόν. ϊσως η εγκύκλιος να έπρεπε να το λέει ξεκάθαρα
Αντιθέτως, πιστεύω ότι βάσει της αρχής της αναλογικής εφαρμογής (που λέει ότι το ίδιον ισχύει για τα ίδια), αφ΄ ής στιγμής προτάσσονται για το Project στα επαγγελματικά Λύκεια οι επιμορφωθέντες - πιστοποιηθέντες εκπαιδευτικοί, η ίδια πρόταξη ισχύει και για τα γενικά Λύκεια.
Και προσωπικά το θεωρώ ως απολύτως λογικό. Οπως θεωρώ λογικό να υπάρχει απόλυτη πρόταξη για τους κατόχους μεταπτυχιακών τίτλων (M.Sc και Ph.D). γιατί θεωρώ ότι ο π.χ. διδάκτορας φιλόλογος ή θεολόγος καθηγητής έχει περισσότερη επιστημονική και εμπειρική επάρκεια για το Project από έναν καθηγητή που απλώς απεφοίτησε από την Φιλοσοφική ή Θεολόγική Σχολή. Αν υπάρχει παιδαγωγικό και εκπαιδευτικό επιχείρημα περί του αντιθέτου, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Αυτός που θα διδάξει project πρέπει να είναι κυρίως παιδαγωγικά καταρτισμένος,άρα δεν προηγούνται αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στο γνωστικό αντικείμενο.θα μπορούσαν να προηγηθούν αυτοι που έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στη διδακτική ή στα παιδαγωγικά.Επειδη οι κάτοχοι τέτοιου τύπου μεταπτυχιακών είναι ελάχιστοι, θα πρέπει να προηγούνται οι επιμορφωθέντες.
Προσωπικά θεωρώ ότι ένας κάτοχος Master ή Ph.D. έχει, εκ των πραγμάτων, ανεπτυγμένη σε μεγαλύτερο βαθμό από ένα απλό πτυχιούχο τη παιδαγωγική κατάρτιση για το Project. Ασφαλώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, εγώ ομιλώ για τον κανόνα.
Τώρα πως ο κάτοχος ενός μεταπτυχιακού στην οικονομετρία(είναι η ειδικότητά μου) είναι παιδαγωγικά καταρτισμένος,αδυνατώ να καταλάβω.Μάλλον γιατί έτσι βολεύει ορισμένους.Η εφαρμογή τέτοιων σχεδίων,όπως πολύ σωστα αναφέρει η παιδαγωγική επιστήμη και η επιστήμη της διδακτικής,θέλει παιδαγωγικά καταρτισμένους όχι γνωστικά καταρτισμένους.Μήπως να καταργήσουμε τη διδακτική και τα παιδαγωγικά??
Οικονομετρία; Τι σχέση έχει αυτό με την Εκπαίδευση; Τι είδους συνάφεια μπορεί να νοηθεί γι΄αυτή τη εξειδίκευση σε εκπαιδευτικό B/θμιας;..
-
Ενας οικονομολόγος(πε09) μπορεί να έχει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό(γνωστικό αντικείμενο),εννοείται ότι δεν είμαι παιδαγωγικά καταρτισμένη.Ενας φιλόλογος μπορεί να έχει μεταπτυχιακό π.χ.στην ιστορία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας(γνωστικό αντικείμενο).Κανένας από τους δύο δεν μπορεί να εφαρμόσει project.O λόγος:γιατί δεν είναι κανείς από τους δύο παιδαγωγικά καταρτισμένος αλλά γνωστικά καταρτισμένος.Αυτά επαναλαμβάνω ορίζει η επιστήμη(παιδαγωγικά,διδακτική),όχι εγώ.
-
Ενας οικονομολόγος(πε09) μπορεί να έχει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό(γνωστικό αντικείμενο),εννοείται ότι δεν είμαι παιδαγωγικά καταρτισμένη.Ενας φιλόλογος μπορεί να έχει μεταπτυχιακό π.χ.στην ιστορία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας(γνωστικό αντικείμενο).Κανένας από τους δύο δεν μπορεί να εφαρμόσει project.O λόγος:γιατί δεν είναι κανείς από τους δύο παιδαγωγικά καταρτισμένος αλλά γνωστικά καταρτισμένος.Αυτά επαναλαμβάνω ορίζει η επιστήμη(παιδαγωγικά,διδακτική),όχι εγώ.
H "Bυζαντινή Αυτοκρατορία" αποτελεί διδακτικό αντικείμενο (Β΄Γυμνασίου - Β΄ Λυκείου) και ασφαλώς μπορεί ν' αποτελέσει αντικείμενο ενός Project. H "Oικονομετρία" αποτελεί διδακτικό αντικείμενο στο σχολείο της Β/θμιας (Γυμνάσιο - ΓΕΛ);
-
Μάλλον κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις!Μιλάς για γνωστική κατάρτιση και όχι παιδαγωγική!Μήπως γράφω κινέζικα??
-
Καλά λέει η Δ. παιδαγωγική κατάρτιση για όλες τις ειδικότητες και τις λεγόμενες "καθηγητικές".
-
Ενας οικονομολόγος(πε09) μπορεί να έχει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό(γνωστικό αντικείμενο),εννοείται ότι δεν είμαι παιδαγωγικά καταρτισμένη.Ενας φιλόλογος μπορεί να έχει μεταπτυχιακό π.χ.στην ιστορία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας(γνωστικό αντικείμενο).Κανένας από τους δύο δεν μπορεί να εφαρμόσει project.O λόγος:γιατί δεν είναι κανείς από τους δύο παιδαγωγικά καταρτισμένος αλλά γνωστικά καταρτισμένος.Αυτά επαναλαμβάνω ορίζει η επιστήμη(παιδαγωγικά,διδακτική),όχι εγώ.
H "Bυζαντινή Αυτοκρατορία" αποτελεί διδακτικό αντικείμενο (Β΄Γυμνασίου - Β΄ Λυκείου) και ασφαλώς μπορεί ν' αποτελέσει αντικείμενο ενός Project. H "Oικονομετρία" αποτελεί διδακτικό αντικείμενο στο σχολείο της Β/θμιας (Γυμνάσιο - ΓΕΛ);
Eπίσης η συζήτηση δεν αφορά το θέμα του project (εξάλλου θα είναι διαθεματικό) αλλά το ποιος είναι καταλληλότερος να το διδάξει.
Απάντηση:Αυτός που στην ειδικότητά του είναι καταρτισμένος παιδαγωγικά είτε με μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά-διδακτική ή αυτός που επιμορφώθηκε.
-
Για τη φετινή χρονιά να το συζητήσω το να έχουν προτεραιότητα στην ανάθεση όσοι έχουν τα τυπικά προσόντα.
Από την επόμενη χρονιά όμως,που πολλοί συνάδελφοι θα έχουν ενημερωθεί από τους επιμορφούμενους πάνω στο μάθημα και θα έχουν αποκτήσει την απαιτούμενη εμπειρία,θεωρώ αστείο το να εξακολουθεί να προηγείται κάποιος επειδή διαθέτει χαρτιά.
Να εξαιρέσω μόνο όσους έχουν ειδικευθεί αποκλειστικά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα με κάποιο μεταπτυχιακό.Οχι όλους όσοι γενικά έχουν σπουδές παιδαγωγικών,γιατί αμφιβάλλω για το εάν αυτοί έχουν ασχοληθεί περισσότερο με το θέμα από ότι όσοι έχουν σοβαρά διαβάσει παιδαγωγικά για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Επίσης το διήμερο σεμινάριο είχε ως σκοπό να λειτουργήσουν πολλαπλασιαστικά οι επιμορφούμενοι μέσα στο σχολείο και όχι να τους κατοχυρώσει εφ' όρου ζωής!Ιδιαίτερα τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε το πως γίνονται τα σεμινάρια στην Ελλάδα...Πολλοί από τους συμμετέχοντες επιβεβαίωσαν το αυτονόητο:ότι όσοι έχουν ασχοληθεί με την παιδαγωγική/διδακτική δεν έμαθαν κάτι περισσότερο.Για κάποιους παλαιότερους που δεν διέθεταν καθόλου ενημέρωση σχετικά με τις νέες (για τα δικά μας δεδομένα) παιδαγωγικές θεωρίες,σίγουρα θα ήταν πολύ χρήσιμο.
Φυσικά η θεωρητική κατάρτιση πρέπει να συνδυάζεται με την εμπειρία.
Ομως ας μην δημιουργούμε πρόβλημα από το πουθενά.Σε τελική ανάλυση,η αξιολόγηση θα γίνεται χρόνο με τον χρόνο από τη μαθητική κοινότητα.Ξέρετε πώς μεταφέρεται η κάθε εμπειρία από τάξη σε τάξη :)
-
Ενας οικονομολόγος(πε09) μπορεί να έχει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό(γνωστικό αντικείμενο),εννοείται ότι δεν είμαι παιδαγωγικά καταρτισμένη.Ενας φιλόλογος μπορεί να έχει μεταπτυχιακό π.χ.στην ιστορία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας(γνωστικό αντικείμενο).Κανένας από τους δύο δεν μπορεί να εφαρμόσει project.O λόγος:γιατί δεν είναι κανείς από τους δύο παιδαγωγικά καταρτισμένος αλλά γνωστικά καταρτισμένος.Αυτά επαναλαμβάνω ορίζει η επιστήμη(παιδαγωγικά,διδακτική),όχι εγώ.
H "Bυζαντινή Αυτοκρατορία" αποτελεί διδακτικό αντικείμενο (Β΄Γυμνασίου - Β΄ Λυκείου) και ασφαλώς μπορεί ν' αποτελέσει αντικείμενο ενός Project. H "Oικονομετρία" αποτελεί διδακτικό αντικείμενο στο σχολείο της Β/θμιας (Γυμνάσιο - ΓΕΛ);
Eπίσης η συζήτηση δεν αφορά το θέμα του project (εξάλλου θα είναι διαθεματικό) αλλά το ποιος είναι καταλληλότερος να το διδάξει.
Απάντηση:Αυτός που στην ειδικότητά του είναι καταρτισμένος παιδαγωγικά είτε με μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά-διδακτική ή αυτός που επιμορφώθηκε.
Να στο πω πιο απλά και μιλώντας για περιπτώσεις διορισμένων εκπαιδευτικών που θεωρείται ότι διαθέτουν, στοιχειώδη, έστω - παιδαγωγική κατάρτιση:
Ανάμεσα σ΄έναν/μία ΠΕ16 απόφοιτο/-η Ωδείου και σ΄έναν/μια Δρ. Μαθηματικών (ΠΕ03), εγώ θα έλεγα ότι θα πρέπει να προτάσσεται ο ΠΕ03. Εσύ;
-
Εσύ προφανώς έχεις δική σου λανθασμένη άποψη για το συγκεκριμένο θέμα.Γιατί αδυνατείς να καταλάβεις ότι(σύμφωνα με την επιστήμη) πρέπει το project να πραγματοποιηθεί από παιδαγωγικά καταρτισμένους εκπαιδευτικούς?Βασικός κανονας για αυτού του τύπου τη διδασκαλία είναι "να μάθεις το μαθητή πως να μαθαίνει".Κακά τα ψέματα αλλά ο "μεσος" διορισμένος συνάδελφος,αυτό δεν το γνωρίζει.Μπορεί όμως να το μάθει με μια επιμόρφωση.Αρα,απαντώντας στην ερώτησή σου,σε σχέση με τις δύο ειδικότητες που ανέφερες,θα έλεγα κανένας από τους δύο.Αυτός που σύμφωνα με τις οδηγίες του οργανώθηκε το project είναι ο Ηλ.Ματσαγγούρας,κορυφαίος καθηγητής της Διδακτικής στο Καποδιστριακό.Ο συγκεκριμένος,λοιπόν,δεν θεώρησε ότι πρέπει να το κάνει ο π.χ. διδάκτορας των Μαθηματικών,αλλά αυτός που είναι καταρτισμένος παιδαγωγικά.
-
Εσύ προφανώς έχεις δική σου λανθασμένη άποψη για το συγκεκριμένο θέμα.Γιατί αδυνατείς να καταλάβεις ότι(σύμφωνα με την επιστήμη) πρέπει το project να πραγματοποιηθεί από παιδαγωγικά καταρτισμένους εκπαιδευτικούς?Βασικός κανονας για αυτού του τύπου τη διδασκαλία είναι "να μάθεις το μαθητή πως να μαθαίνει".Κακά τα ψέματα αλλά ο "μεσος" διορισμένος συνάδελφος,αυτό δεν το γνωρίζει.Μπορεί όμως να το μάθει με μια επιμόρφωση.Αρα,απαντώντας στην ερώτησή σου,σε σχέση με τις δύο ειδικότητες που ανέφερες,θα έλεγα κανένας από τους δύο.Αυτός που σύμφωνα με τις οδηγίες του οργανώθηκε το project είναι ο Ηλ.Ματσαγγούρας,κορυφαίος καθηγητής της Διδακτικής στο Καποδιστριακό.Ο συγκεκριμένος,λοιπόν,δεν θεώρησε ότι πρέπει να το κάνει ο π.χ. διδάκτορας των Μαθηματικών,αλλά αυτός που είναι καταρτισμένος παιδαγωγικά.
Λυπάμαι, αλλά συμφωνώ πως, τελικά, διαφωνούμε απολύτως. Ναι, εγώ υποστηρίζω ότι ο Δρ. μαθηματικός, ο Δρ. Φιλόλογος, ο Δρ. Θεολόγος, κοκ, πέραν της παιδαγωγικής τους κατάρτισης έχουν μέσω της έρευνάς τους στο πανεπιστήμιο πλουσιοτάτη εμπειρία στο σχέδιο εργασίας, συνεπώς πλεονεκτούν σε σχέση με τους μη έχοντες τη σχετική εμπειρία, για την αποτελεσματικότερη εφαρμογή του Project στο σχολείο.
-
[/quote]
Πες μου αλήθεια,πως οι διδάκτορες,έχουν εμπειρία στο project?Δεν είναι καν στο αντικείμενο των σπουδών τους!Επίσης πως έχουν αλήθεια παιδαγωγική κατάρτιση?Μήπως την απέκτησαν στο διδακτορικό που είχε θέμα,σχετικό με το γνωστικό τους αντικείμενο?Παραθέτω επιχειρήματα,παραθέτεις απόψεις με προκατάληψη και δογματισμό.Αναιρείς στοιχειώδεις αρχές της Διδακτικής και των Παιδαγωγικών,τις οποίες σαφέστατα και δεν γνωρίζεις,προτείνω ενημέρωση σε σχέση με το θέμα,μήπως μπορέσεις και δεις πιο πέρα.
-
Σας παρακαλω μπορειτε να μου δωσετε πληροφοριακο υλικο Η' site για τη μεθοδο project στα Αγγλικα για προχωρημενους? ευχαριστω εκ των προτερων
-
Κανε καποιο μονη σου ,ας πουμε δωσε σε μια ομαδα 4 παιδιων να δουλεψουν τα μνημεια της Αγγλιας και ιστορικα γεγονοτα που ελαβαν χωρα σ'αυτα ή κατω απο ποιες συγκυριες δημιουργηθηκαν,σε μια αλλη ομαδα χαρτης Λονδινου και
τροποι μετακινησης ,γαστρονομικο χαρτη της χωρας στην αλλη κτλ. Γαλλικου ειμαι βεβαια ,αλλα το πρωτο σχεδιο εργασιας που ξεκιναω καθε χρονια ειναι"αρτος και θεαματα''
-
Ρίξε μια ματιά εδώ https://docs.google.com/document/d/1LFBMXO-8VEf5AhjpcEBcKQYJXBr0CNtLfFMgw3c3dTo/edit?hl=en_US&pli=1 , εχει πολλά links για sites με projects στα Αγγλικά !!!
-
Γνωριζει κανεις πληροφοριες η΄site για το πως εφαρμοζεται η μεθοδος project στα Αγγλικα?
ευχαριστω εκ των προτερων.
-
http://www.google.com/search?q=project+steps+in+elt&hl=en&source=hp&gs_sm=e&gs_upl=745l5389l0l5760l14l14l0l2l2l0l370l2451l0.1.6.2l9l0&oq=project+steps+in+elt&aq=f&aqi=&aql=
Have a look at this ;)
is.muni.cz/th/30480/pedf_b/bakalarskaprace.doc
-
Project Work, Second Edition
New Edition
Diana L. Fried-Booth Oxford University press έχει τα πάντα. Εξηγεί τα πάντα για τι μέθοδο poject και έχει και πολλά έτοιμα για να κάνεις στην τάξη. Το επίπεδο προσαρμόζεται εύκολα.
-
ρε παιδιά μάθημα είναι, θα δουλεύουν όλοι μαζί και με τον εκπαιδευτικό την ώρα του μαθήματος. Άρα ο εκπαιδευτικός θα αξιολογεί συνέχεια αν δουλεύουν ποιοι δουλεύουν και τι κάνει ο καθένας. Άλλωστε είναι ομαδικές εργασίες, δεν παίζει απατεωνιά. Μια χαρά το βλέπω.
Το ίδιο ακριβώς ήταν και το μάθημα της Τεχνολογίας στην Α' λυκείου. Κατέληξε σε ένα μάθημα αγορασμένων εργασιών, αντιγραφών άλλων προηγούμενων και διεκπεραίωσης των θεμάτων από γονείς, φίλους και συγγενείς των μαθητών.
Επι ενα τριωρο την εβδομαδα τι αλλο θα κανουμε εκτος απο το να κοιταγομαστε;;;; Εννοω οτι μεσα στην ταξη δε θα γινεται η συγγραφη... Ποοοοοοοοσο πια θα συζηταμε επι τρεις ωρες;
-
Στο σχολείο μου μια λύση που βρέθηκε για τη συγγραφή της εργασίας ήταν μια υποομάδα κάθε φορά κατεβαίνει στο εργαστήριο πληροφορικής και κάνει τη συγγραφή της εργασίας. Στο μάθημα επάνω οι υπόλοιπες ομάδες αυτή τη χρονική στιγμή επιλέγουν κομμάτια από τις πληροφορίες που έχουν βρεί ώστε να γράψουν το βιβλιογραφικό μέρος της εργασίας και όταν έρθει η σειρά τους να τα μεταφέρουν στο word. Επίσης οι πιο προχωρημένες υποομάδες προσπαθούν να συντάξουν πίνακες καταγραφής δεδομένων ή ερωτηματολόγιο ή να σχεδιάσουν το πείραμά τους.
Το παν είναι ίσως να δεθούν σαν ομάδα τα παιδιά στην αρχή γι΄αυτό τους έβαλα να φτιάξουν ένα πανό να δώσουν όνομα στην ομάδα τους σχετικό με το θέμα και να το αιτιολογήσουν.
Επίσης τους έδωσα τα βήματα που πρέπει να ακολουθήσουν σε μια εργασία.
Τέλος αρκετές ομάδες χρησιμοποιούν τα googledocs για να γράφουν την εργασία τους οπότε ξεπερνάτε η δυσκολία της απομακρυσμένης εργασίας και μπορούν να έχουν το κείμενο στο σπίτι τους χωρίς να το μεταφέρουν χρησιμοποιώντας τους κωδικούς τους.
Παράδειγμα: https://sites.google.com/site/projectenergy2011/ (https://sites.google.com/site/projectenergy2011/) είναι η σελίδα που δημιούργησα ώστε να μπαίνουν να βρίσκουν το κείμενό τους και να γράφουν σε αυτό.
http://yliko.blogspot.com/ βιβλίο για το πώς γράφεται μια ερευνητική εργασία
-
Παρακολούθησα την επιμόρφωση στον Ο.ΕΠ.ΕΚ. και για αυτό υποχρεώθηκα να αναλάβω ένα project στο σχολείο.
Είχα ετοιμάσει ένα σχέδιο από το Σεπτέμβρη, αλλά δεν είχαν βρεθεί καθηγητές για να αναλάβουν τα υπόλοιπα projects.
Έτσι το ξεκινάμε όλοι μεθαύριο, χωρίς να έχουμε στη διάθεσή μας το εργαστήριο της Πληροφορικής (εκείνη την ώρα γίνονται οι επιλογές της γ΄ λυκείου) και τη σχολική βιβλιοθήκη (φέτος είναι κλειστή). Ειλικρινά, δεν ξέρω πώς θα κυλίσει η διαδικασία..... Οι ωραίες θεωρίες που μας έλεγαν στο σεμινάριο δεν μπορούν να εφαρμοστούν στο ελληνικό σχολείο.... Με δυσκολία βλέπω να ολοκληρώνεται μια εργασία φέτος.
-
Είμαι αναπληρωτής δεν έχω παρακολουθήσει καμία επιμόρφωση και επειδή μου λείπουν δυο ώρες μου δώσανε το project και δεν διδάσκω στην α λυκείου.μπορώ να το αρνηθω?
-
Το ίδιο ζήτημα προέκυψε και με εμένα!
Είμαι αναπληρώτρια και μου ανέθεσαν ερευνητική εργασία 3ωρο. Δεδομένης της απειρίας μου γενικά στο χώρο του σχολείου το συγκεκριμένο μάθημα μου φαίνεται ''βουνό''. Την δευτέρα πρέπει να καταθέσω θέμα.
Γνωρίζει κάποιος αν μπορώ να το αρνηθώ;
Όπως καταλαβαίνετε στο σχολείο που υπηρετώ ακόμη δεν ξεκίνησε το μάθημα στην α΄λυκείου...
Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική ζητούν από κάποιον που μπαίνει γενικότερα πρώτη φορά στην τάξη να διδάξει τέτοιο μάθημα χωρίς καμία επιμόρφωση...
-
Παρακολούθησα την επιμόρφωση στον Ο.ΕΠ.ΕΚ. και για αυτό υποχρεώθηκα να αναλάβω ένα project στο σχολείο.
Είχα ετοιμάσει ένα σχέδιο από το Σεπτέμβρη, αλλά δεν είχαν βρεθεί καθηγητές για να αναλάβουν τα υπόλοιπα projects.
Έτσι το ξεκινάμε όλοι μεθαύριο, χωρίς να έχουμε στη διάθεσή μας το εργαστήριο της Πληροφορικής (εκείνη την ώρα γίνονται οι επιλογές της γ΄ λυκείου) και τη σχολική βιβλιοθήκη (φέτος είναι κλειστή). Ειλικρινά, δεν ξέρω πώς θα κυλίσει η διαδικασία..... Οι ωραίες θεωρίες που μας έλεγαν στο σεμινάριο δεν μπορούν να εφαρμοστούν στο ελληνικό σχολείο.... Με δυσκολία βλέπω να ολοκληρώνεται μια εργασία φέτος.
Δεν μπορούν να αλλάξουν οι ώρες που διδάσκεις ώστε το εργαστήριο της πληροφορικής να είναι διαθέσιμο; δεν θα πρέπει να κάνεις παράπονα και πιο πάνω σε περίπτωση που δεν δεις ανταπόκριση απο τον διευθυντή σου; Δεν νομίζω οτι μπορείς να διδάξεις project χωρίς να έχεις βιβλιοθήκη ή υπολογιστές διαθέσιμους.
-
Παρακολούθησα την επιμόρφωση στον Ο.ΕΠ.ΕΚ. και για αυτό υποχρεώθηκα να αναλάβω ένα project στο σχολείο.
Είχα ετοιμάσει ένα σχέδιο από το Σεπτέμβρη, αλλά δεν είχαν βρεθεί καθηγητές για να αναλάβουν τα υπόλοιπα projects.
Έτσι το ξεκινάμε όλοι μεθαύριο, χωρίς να έχουμε στη διάθεσή μας το εργαστήριο της Πληροφορικής (εκείνη την ώρα γίνονται οι επιλογές της γ΄ λυκείου) και τη σχολική βιβλιοθήκη (φέτος είναι κλειστή). Ειλικρινά, δεν ξέρω πώς θα κυλίσει η διαδικασία..... Οι ωραίες θεωρίες που μας έλεγαν στο σεμινάριο δεν μπορούν να εφαρμοστούν στο ελληνικό σχολείο.... Με δυσκολία βλέπω να ολοκληρώνεται μια εργασία φέτος.
Κακός σχεδιασμός από τον προγραμματιστή του σχολείου. Δεν έπρεπε να συμπίπτουν οι ώρες του project με τις ώρες του μαθήματος επιλογής της Γ λυκείου. Να απαιτήσεις αλλαγή στο πρόγραμμα, αλλιώς να να μην το διδάξεις. Είναι αδύνατο να προχωρήσει το μάθημα χωρίς να υπάρχει πρόσβαση στο εργαστήριο πληροφορικής ή στη βιβλιοθήκη.
-
Από τη νέα σχολική χρονιά μειώνονται οι ώρες της ναυαρχίδας του νέου Λυκείου από 3 σε 2 ώρες.
http://www.pde.gr/index.php?page=4368
-
Στην Α΄Λυκείου παραμένουν 3. Στη Β΄θα διδάσκεται 2, επειδή υπάρχουν και τα μαθήματα κατεύθυνσης.
-
Σύμφωνα με αυτήν την απόφαση (http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/download/1786_afcbd7069be1d849a308f95040b2667e.html)που δημοσιεύει το esos και στην Α λυκείου μειώνονται σε 2 οι ώρες της ερευνητικής εργασίας.
-
Α!Συγνώμη.Δεν το είχα δει αυτό.
-
εγώ πιστεύω ότι 3 ώρες ήταν too much!
δεν ανέλαβα project, αλλά αν κρίνω από τις παρουσιάσεις που έγιναν στο τέλος του κάθε τετραμήνου, πρέπει να ήταν η ώρα του παιδιού!
Μιλάμε για μια παρουσίαση 3 slides ακριβώς, με 2-3 κειμενάκια μόνο !
Άνετα αυτήν την παρουσίαση θα μπορούσε κάποιος να την είχε φτιάξει όχι μέσα σε 1 διδακτική ώρα αλλά ακόμα και στο διάλλειμμα.!
Αρχίζω να καταλαβαίνω γιατί έγινε σκοτωμός στο σχολείο μου ποιός θα πάρει Project. Από το να κάνεις 3 ώρες Μαθηματικά ή ΑΡχαία στον πίνακα και μέσα στην τάξη και να ξελαρυγγιάζεσαι, πολυ πιο χαλαρό ήταν 3 ώρες K@l@βάρεμα την εβδομάδα.
Δεν το γενικεύω να μην παρεξηγηθώ (ως συνήθως!). Θέλω να πιστεύω ότι υπάρχουν και συνάδελφοι που όντως δούλεψαν και αυτοί και τα παιδιά και έβγαλαν ένα πολύ καλό αποτέλεσμα!
-
Στο δικό μας πάντως σχολείο έκαναν παπάδες! Έπεσε πολλή δουλειά και τρέξιμο από τους συναδέρφους. Τους αξίζουν θερμά συγχαρητήρια! Μπράβο, μπράβο και πάλι μπράβο τους!
Για του λόγου το αληθές δείτε κάποια από τα πρότζεκτ που ανέβασαν στο ίντερνετ. Υπάρχει και η παρουσίαση και το pdf.
http://gym-mous-agrin.ait.sch.gr/jsite/index.php?option=com_content&view=category&id=72&Itemid=485&lang=el (http://gym-mous-agrin.ait.sch.gr/jsite/index.php?option=com_content&view=category&id=72&Itemid=485&lang=el)
-
Στα πλαίσια ενός μαθήματός μας στο ΠΜΣ, κληθήκαμε να σχεδιάσουμε & να υλοποιήσουμε ένα πρότζεκτ στην Α' Λυκείου με θέμα Θερμαλισμός & Ιαματικά Λουτρά, σε συνεργασία με την υπεύθυνη καθηγήτρια.
Δεν θα πω ψέματα, το θέμα στην αρχή με ξένισε...
Λόγω τεχνικών δυσκολιών (π.χ. έλλειψη υπολογιστών & βιβλιοθήκης - ούτε λεξικό δεν βρίσκαμε για την ομάδα της ορολογίας) δώσαμε σε κάθε ομάδα εστιασμένο υλικό & κατευθυντικές ερωτήσεις.
Σε όλο το τετράμηνο μπορέσαμε να πάμε μόνο μία ώρα στο εργαστήριο των υπολογιστών, γι' αυτό πήγε μόνο ένας εκπρόσωπος από κάθε ομάδα που δεν καλυπτόταν από το υλικό που τους είχαμε δώσει.
Δεν ήταν κ@λ@βάρεμα, ίσα ίσα (όταν τα παιδιά είχαν με κτ συγκεκριμένο -& αυτό θεωρώ ότι είναι η λέξη κλειδί- να δουλέψουν) δούλευαν πολύ ήσυχα & οργανωμένα.
Φτιάξαμε αφίσες για τη διαφήμιση λουτρικών εγκαταστάσεων, βίντεο με διαφήμιση για Λουτρικές Εγκαταστάσεις, παιχνίδι γνώσεων σχετικό με τον Θερμαλισμό βασισμένο στο Trivial, ποίημα & τραγούδι. Μέχρι & μακέτα ενός χαμάμ έφτιαξε με δική της πρωτοβουλία μια από τις ομάδες...
Για να παρακάμψουμε την έλλειψη υπολογιστή, αποφασίσαμε οι εκθέσεις κάθε ομάδας να είναι χειρόγραφες & καθαρογραμμένες. Στο τελευταίο μάθημα, ασχοληθήκαμε με αυτοαξιολόγηση ομάδας, ετεροαξιολόγηση μαθητών & αξιολόγηση καθηγητών από τους μαθητές.
Για την τελική παρουσίαση, κάναμε μια παρουσίαση 5' με τη διαδικασία που ακολουθήσαμε (άλλωστε το πρότζεκτ ανήκει στα προγράμματα διαδικασίας) προβάλλοντας παράλληλα φωτογραφίες από τα έργα των μαθητών, δείξαμε το βίντεο της διαφήμισης & οι μαθητές έπαιξαν σε μορφή θεατρικού ένα τηλεοπτικό παιχνίδι γνώσεων, όπου εκεί ενσωματώσαμε τις γνώσεις που αποκόμισαν με πολύ χιούμορ. Να τονίσω ότι δεν είχαμε καν χώρο για τις πρόβες μας, όμως, τηρουμένων των αναλογιών, το αποτέλεσμα ήταν εξαιρετικό. Το καμάρι των μαθητών, όταν τους έδιναν συγχαρητήρια οι φίλοι τους, ήταν απερίγραπτο!
Στο τέλος φτιάξαμε σε όλα τα παιδιά από ένα αναμνηστικό από πηλό με μια σταγόνα (λόγω λουτρών) & τους δώσαμε DVD με όοοολο το υλικό του πρότζεκτ μας.
Η υπεύθυνη καθηγήτρια κατά τη διάρκεια του τετραμήνου ήταν πάντα στο πλευρό μας, μας βοηθούσε στο οτιδήποτε χωρίς κόμπλεξ & απαξίωση (αντίθετα με άλλους συναδέλφους καθηγητές που γνωρίζω).
Το θέμα πρότζεκτ είναι πολύ πονεμένη ιστορία. Αν θέλεις να το πάρεις στα σοβαρά, θέλει πραγματικά πολλή δουλειά & να διαθέσει κανείς πολύ προσωπικό χρόνο για τη διεκπεραίωσή του.
Δυστυχώς, δεν είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί διαθέσιμοι να τον αφιερώσουν & έτσι προκύπτουν "πρότζεκτ" στα οποία είτε δεν έχει γίνει καθόλου δουλειά είτε έχει γίνει μετωπική διδασκαλία, γι' αυτό & οι παρουσιάσεις είναι ανάλογες...
& κάπου εκεί κρύβεται & το "δεν έχω επιμορφωθεί κατάλληλα". Προφανώς η επιμόρφωση είναι ένας τομέας στον οποίο χωλαίνει η εκπαίδευση, αλλά όποιος θέλει να είναι καλός στη δουλειά του, ψάχνει να ενημερωθεί, δημιουργεί μια ομάδα εξίσου πρόθυμων συναδέλφων & δίνει το καλύτερο.
& τότε προκύπτουν πραγματικά υπέροχα πράγματα σε κάθε σχολείο, παρά τις πρακτικές δυσκολίες.... :-)
-
από φέτος στο project θα πρέπει να βρίσκονται 2 καθηγητές ταυτόχρονα μέσα στο κάθε τμήμα; ισχύει;
-
από φέτος στο project θα πρέπει να βρίσκονται 2 καθηγητές ταυτόχρονα μέσα στο κάθε τμήμα; ισχύει;
Η εργασία που θα επιλεγεί με τη διαδικασία που προβλέπεται παρακάτω θα επιβλέπεται από δύο εκπαιδευτικούς (συνδιδασκαλία), ένας εκ των οποίων είναι εκπαιδευτικός των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα «Τεχνολογία» της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου (Υ.Α. 118842/Γ2/17-09-2008, ΦΕΚ 1984 Β΄), εφόσον υπηρετεί στη σχολική μονάδα.
Οπότε με τη λέξη "" συνδιδασκαλία"" κι εγώ αυτό καταλαβαίνω, ότι πρέπει να είναι μέσα ταυτόχρονα, Άλλη απορία μου όμως, θα γράφεται 2 ωρο και για τους 2?
-
μα στα περισσότερα σχολεία μόνο ένας εκπαιδευτικός υπήρχε που να είχε α ανάθεση την τεχνολογία. τι γίνεται στην περίπτωση που έχουμε 4 τμήματα projects στην Α τάξη και άλλα 4 ας πουμε στην Β?
έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι 2 εκπαιδευτικοί οποιασδήποτε ειδικότητας.
Ναι θα γράφεται 2ωρο και για τους δύο. ο άλλος δηλαδή για πλάκα αφιερώνει 2 ώρες;
Το θέμα είναι ότι έτσι θα ψάχνουμε να βρούμε καθηγητές. Στο παράδειγμα που ανέφερα θέλουμε 16 καθηγητές!!!
-
Στον παρακάτω σύνδεσμο θα βρείτε την εγκύκλιο του υπουργείου που αναφέρεται στις οδηγίες για τη διδασκαλία του μαθήματος για το σχολ. έτος 2012-13.
http://www.minedu.gov.gr/en/dioikhtika-eggrafa/eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/03-05-12-odigies-gia-tin-ereynitiki-ergasia-stin-a-kai-b-lykelioy-sx-etos-2012-2013.html
-
μα στα περισσότερα σχολεία μόνο ένας εκπαιδευτικός υπήρχε που να είχε α ανάθεση την τεχνολογία. τι γίνεται στην περίπτωση που έχουμε 4 τμήματα projects στην Α τάξη και άλλα 4 ας πουμε στην Β?
έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι 2 εκπαιδευτικοί οποιασδήποτε ειδικότητας.
Ναι θα γράφεται 2ωρο και για τους δύο. ο άλλος δηλαδή για πλάκα αφιερώνει 2 ώρες;
Το θέμα είναι ότι έτσι θα ψάχνουμε να βρούμε καθηγητές. Στο παράδειγμα που ανέφερα θέλουμε 16 καθηγητές!!!
Εμείς λόγω του το ότι είμαστε σε μικρό σχολείο δεν είχαμε ποτέ ουτε έχουμε εκπαιδευτικό με α ανάθεση τεχνολογίας.Στο δικό σου σχολείο χρειάζονται 16 ώρες την εβδομάδα (στην ουσία 32 αφού είναι 2 καθηγητές από 16, τι μπέρδεμα ;D ).Το μόνο που ισχύει έιναι ότι θα πρέπει ο ένας από τους 2 να είναι ΠΕ02,ΠΕ03 ή ΠΕ04
-
και το θέμα είναι ότι σε κανέναν από τους ΠΕ02, Π03, ΠΕ04 δεν περισσεύουν ώρες. Θα ψάχνουμε δηλαδή για Μαθηματικό και Φυσικό για να εξυπηρετήσουμε το Project?
δεν έχω κάνει ποτε Project και το σκεφτόμουν να πάρω. Αλλά η ιδέα να είσαι και με άλλον συνάδελφο μου φαίνεται κάπως περίεργο...
Ο καθένας έχει το στυλ του, τη δική του σχέση με τα παιδιά κλπ.
τι ήθελαν τώρα να βάλουνε 2 καθηγητές μαζί? για να ψάχνουμε διδακτικό προσωπικό και να προκαλείται αναστάτωση σε άλλα μαθήματα?
καλό είναι να πάρουν project κατά προτεραιότητα, ειδικότητες που έχουν πρόβλημα συμπλήρωσης ωραρίου
-
καλό είναι να πάρουν project κατά προτεραιότητα, ειδικότητες που έχουν πρόβλημα συμπλήρωσης ωραρίου
Καλά τα λες, αλλά έλα που η εγκύκλιος λέει άλλα ;D Κι εγώ αναγκαστικά πήρα πέρυσι ένα γιατί είχα περιθώριο.Από του χρόνου να δεις που θα έχουν και οι 3 τάξεις!!!!!!!!
-
το ξέρω ότι η ερώτηση που θα σας κάνω είναι περιττή και πολύ αφελής αλλά επειδή είμαι ΠΕ06 και στο σχολείο που εργάζομαι θέλουν να αναλάβω το πρότζεκτ και της Α λυκείου και της Β λυκείου και επιμένουν ότι πρέπει να τα κάνω μόνη μου αυτό για τη συνδιδασκαλία ισχύει παρόλο που η εγκύκλιος έχει εκδοθεί από την προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου παιδείας;εννοώ μήπως η παρούσα ηγεσία έχει βγάλει κάποια νέα εγκύκλιο στην οποία ισχύουν άλλα πράγματα;πραγματικά ζητώ τη βοήθειά σας γιατί έχω πελαγώσει. για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω αντίρρηση να πάρω τα πρότζεκτ αλλά όλα να τα κάνω μόνη μου μου φαίνεται πολύ μεγάλη ευθύνη και φοβάμαι ότι δεν θα προλαβαίνω να τα κάνω όλα μόνη μου.ευχαριστώ
-
το ξέρω ότι η ερώτηση που θα σας κάνω είναι περιττή και πολύ αφελής αλλά επειδή είμαι ΠΕ06 και στο σχολείο που εργάζομαι θέλουν να αναλάβω το πρότζεκτ και της Α λυκείου και της Β λυκείου και επιμένουν ότι πρέπει να τα κάνω μόνη μου αυτό για τη συνδιδασκαλία ισχύει παρόλο που η εγκύκλιος έχει εκδοθεί από την προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου παιδείας;εννοώ μήπως η παρούσα ηγεσία έχει βγάλει κάποια νέα εγκύκλιο στην οποία ισχύουν άλλα πράγματα;πραγματικά ζητώ τη βοήθειά σας γιατί έχω πελαγώσει. για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω αντίρρηση να πάρω τα πρότζεκτ αλλά όλα να τα κάνω μόνη μου μου φαίνεται πολύ μεγάλη ευθύνη και φοβάμαι ότι δεν θα προλαβαίνω να τα κάνω όλα μόνη μου.ευχαριστώ
Κακώς επιμένουν, γιατί αν διαβάσεις προσεκτικά εδώ την εγκύκλιο http://www.minedu.gov.gr/dioikhtika-eggrafa/eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/03-05-12-odigies-gia-tin-ereynitiki-ergasia-stin-a-kai-b-lykelioy-sx-etos-2012-2013.html εξηγεί καθαρά τι και πώς .Βγαλτη μια φωτοτυπία αν δεν μπορείς να τη βρεις στα έγγραφα του σχολείου και δείξτη.Θα τρελλαθούμε τελείως τελικά ;D ;D ;D
-
την τεχνολογία την έχουν α΄ανάθεση οι ΠΕ12 και ΠΕ17. Οι ΠΕ04 την έχουν β΄ανάθεση
-
αυτό θα κάνω. θα το βγάλω φωτοτυπία και βλέπουμε τι θα γίνει.μπορεί να μου πουν ότι δεν το διαβάζω και σωστά γιατί είναι σαν αυτό που λένε " τώρα που βρήκαμε παππά, ας θάψουμε πεντε-έξι".τι να πω. πάντως ευχαριστώ πολύ
-
αυτό θα κάνω. θα το βγάλω φωτοτυπία και βλέπουμε τι θα γίνει.μπορεί να μου πουν ότι δεν το διαβάζω και σωστά γιατί είναι σαν αυτό που λένε " τώρα που βρήκαμε παππά, ας θάψουμε πεντε-έξι".τι να πω. πάντως ευχαριστώ πολύ
χιχιχι ;D ;D Επίσης παίζει να θέλουν να παίρνει μια χαρά το 2ωρο και ο δεύτερος και να κανεις εσύ όλη τη δουλειά.Σε κάθε περίπτωση δεν το δέχεσαι!!!
-
και το θέμα είναι ότι σε κανέναν από τους ΠΕ02, Π03, ΠΕ04 δεν περισσεύουν ώρες. Θα ψάχνουμε δηλαδή για Μαθηματικό και Φυσικό για να εξυπηρετήσουμε το Project?
δεν έχω κάνει ποτε Project και το σκεφτόμουν να πάρω. Αλλά η ιδέα να είσαι και με άλλον συνάδελφο μου φαίνεται κάπως περίεργο...
Ο καθένας έχει το στυλ του, τη δική του σχέση με τα παιδιά κλπ.
τι ήθελαν τώρα να βάλουνε 2 καθηγητές μαζί? για να ψάχνουμε διδακτικό προσωπικό και να προκαλείται αναστάτωση σε άλλα μαθήματα?
καλό είναι να πάρουν project κατά προτεραιότητα, ειδικότητες που έχουν πρόβλημα συμπλήρωσης ωραρίου
Πάντως επειδή πέρυσι ήμουν σε Επαλ,όπου εφαρμοζόταν η συνδιδασκαλία, αν ο συνάδελφος δεν είναι τεμπέλης ή αδιάφορος, είναι πολύ καλύτερα να υπάρχουν δύο στην τάξη.Περισσότερες ιδέες,διαφορετικές δεξιότητες,ανατροφοδότηση...Ο καθένας κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί,δεν είμαστε εκεί για να κριτικάρουμε ο ένας τον άλλο,αλλά για να βοηθάμε
-
γιαυτο πλεον σαν μοντελο με τη συνδιδασκαλια συμφερει να εχεις χωρισει το τμημα σε ομαδες (πχ 4) να τους ανατεθουν απο ενα σκελος της εργασιας και ο καθε συναδελφος να αναλαβει απο μισες (πχ απο 2) και στο τελος να γινει μια ενιαια εργασια. δεν θα μπλεκεται ετσι ο ενας στα ποδια του αλλου.
-
Η εργασία που θα επιλεγεί με τη διαδικασία που προβλέπεται παρακάτω θα επιβλέπεται από δύο εκπαιδευτικούς (συνδιδασκαλία), ένας εκ των οποίων είναι εκπαιδευτικός των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα «Τεχνολογία» της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου (Υ.Α. 118842/Γ2/17-09-2008, ΦΕΚ 1984 Β΄), εφόσον υπηρετεί στη σχολική μονάδα
...
Τουλάχιστον μια από τις προτεινόμενες εργασίες θα πρέπει να ανατίθεται σε εκπαιδευτικούς από τους κλάδους ΠΕ02, ή ΠΕ03, ή ΠΕ04.
Από την εγκύκλιο.
Άρα o ένας από τους δύο καθηγητές σε κάθε τμήμα project θα είναι ο τεχνολόγος, εφόσον υπάρχει τέτοιος στο σχολείο και εννοείται μέχρι να συμπληρώσει το ωράριό του.
ΠΕ02, 03, 04 πρέπει να αναλάβει ένα από τα project και όχι όλα.
-
2 ώρες την εβδομάδα. με δύο καθηγητές. ναι αλλά 1+1 ή 2+2;
-
2+2
-
τελικά γίνεται το μπάχαλο φέτος με το προτζεκτ. Σήμερα μόλις 13 Σεπτεμβρίου έβγαλε νέα εγκύκλιο .......
-
παιδιά μόλις σημερα 13 Σεπτεμβρίου έβγαλε και νέα εγκύκλιο... η εργασία επιβλέπεται από έναν, μόνον αν υπάρχουν συνάδελφοι που δεν συμπληρώνουν ωράριο μπορεί να γίνει συνδιδασκαλία.... ούτε κι αυτοί ξέρουν τι τους γίνεται... μπάχαλο μεγάλο με τις αναθέσεις αφού το πρότζεκτ επηρεάζει και όλα τα υπόλοιπα....
-
Λυπάμαι, αλλά συμφωνώ πως, τελικά, διαφωνούμε απολύτως. Ναι, εγώ υποστηρίζω ότι ο Δρ. μαθηματικός, ο Δρ. Φιλόλογος, ο Δρ. Θεολόγος, κοκ, πέραν της παιδαγωγικής τους κατάρτισης έχουν μέσω της έρευνάς τους στο πανεπιστήμιο πλουσιοτάτη εμπειρία στο σχέδιο εργασίας, συνεπώς πλεονεκτούν σε σχέση με τους μη έχοντες τη σχετική εμπειρία, για την αποτελεσματικότερη εφαρμογή του Project στο σχολείο.
Θα συμφωνήσω μαζί σου σε περίπτωση που το διδακτορικό έχει να κάνει με τη διδακτική ενός μαθήματος, τα παιδαγωγικά ή την παιδοψυχολογία. Αλλά, όσον αφορά την ανάθεση του μαθήματος project, δεν βλέπω κάποιο πλεονέκτημα π.χ. ενός διδάκτορα Μαθηματικών με διδ. διατριβή στις "Ομάδες αυτομορφισμών αλγεβρικών καμπυλών"...
-
ναι τώρα κατάλαβαν ότι βάζοντας 2 καθηγητές σε κάθε τμήμα project δημιουργούνται τεράστια κενά σε πολλές ειδικότητες, και άρα θα πρέπει να προσλάβουν περισσότερο διδακτικό προσωπικό
-
Μεγάλη αναστάτωση και ανατροπή του προγραμματισμού ανάθεσης μαθημάτων στους διδάσκοντες έφερε η χθεσινή τροποποιημένη εγκύκλιος για τo μάθημα των ερευν. εργασιών που, στις περισσότερες περιπτώσεις, ανατίθεται τελικά σε έναν και όχι σε δύο καθηγητές. Πολλοί καθηγητές που είχαν καλύψει ωράριο στα σχολεία τους, τώρα τρέχουν (και δεν φτάνουν) για να συμπληρώσουν ωράριο σε άλλα σχολεία. Η νέα εγκύκλιος με τις τροποποιήσεις:
http://thriskeftika.blogspot.gr/2012/09/1392012.html
-
Πολυπλευρες θα ειναι οι επιπτωσεις με την νεα εγκυκλιο.
1) Κάποιοι μόνιμοι ήδη είχαν καλύψει το ωράριό τους με τις ώρες του project και οντως θα ειναι ένα θέμα με τον φόβο των μετακινησεων.
2) Κάποιες διευθύνσεις με έξυπνους προϊσταμενους οι οποίοι σκέφτονται ακόμα τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς επειδή το project είναι πρώτη ανάθεση σε όλους (ως 2ος εκπαιδευτικος στο ιδιο τμημα) είχαν προσμετρήσει σε όλες τις ειδ/τες που ζήτησαν αναπληρωτες και τις ωρες του project ωστε να διοριστουν περισσότεροι συναδελφοι ως αναπληρωτες. Προς στιγμήν δεν εχει ζητηθεί απο τις συγκεκριμενες διευθυνσεις διορθωση των αριθμων συναδελφων που εχουν ζητησει (θετικο αυτο). Εαν ζητηθει θα υπαρχει θεμα.
-
Καλά, μην νομίζεις ότι επειδή δεν τους ζητήθηκε διόρθωση, οι άλλοι στο Υπουργείο "χάφτουν" ό,τι τους δηλώνουν οι Διευθύνσεις στο ΟΠΣ και το στέλνουν.
Όπως έμαθα, στις ειδικότητες (ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04) που κάλεσε τους 1296 Αναπληρωτές της 1ης Φάσης της Δευτεροβάθμιας, τα κενά που είχαν δηλωθεί από τις Διευθύνσεις ήταν 2000+ και συνολικά (σε όλες τις ειδικότητες) κοντά στις 4000. Έπεσε, όμως, μαχαίρι...
-
ναι αλλα υπαρχουν και οι αλλες φασεις.
-
Ερώτηση:
Σύμφωνα με την από 13/09/2012 εγκύκλιο για τις ερευνητικές εργασίες, τι γίνεται στις περιπτώσεις που δεν υπηρετεί στο σχολείο τεχνολόγος?
Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι δεν γίνεται συνδιδασκαλία για συμπλήρωση ωραρίου όταν και οι δύο είναι άλλης (πλην τεχνολόγου) ειδικότητας. Κάνω λάθος?
-
θα μπει ενας στο project. 1η αναθεση ειναι σε ολες τις ειδ/τες
-
Συμφωνώ, τι γίνεται στην περίπτωση που ο σύλλογος δεν το εφαρμόζει αυτό, αλλά επιμένει στη συνδιδασκαλία?
Υπάρχει περίπτωση να εγκριθεί από τη δνση τέτοια κατανομή ωρών?
Για μένα όχι.
Ποιός θα καλύψει τους συναδέλφους που θα βρεθούν εκ των υστέρων πλεονασματικοί και θα πρέπει αργότερα να μετακινηθούν επειδή κάποιοι"συνάδελφοι" έχουν βολευτεί τώρα με αυτή την κατανομή?
Εκτός από το γεγονός ότι πρέπει όλοι να κάνουν αυτό που πρέπει και όχι αυτό που επιθυμούν ή βολεύονται, κάποιοι συνάδελφοι αν εφαρμοζόταν η εγκύκλιος θα έβγαιναν τώρα με πλεόνασμα, και επειδή είναι αρχή της χρονιάς θα είχαν δυνατότητα να διαλέξουν μεταξύ περισσότερων κενών θέσεων για να συμπληρώσουν το ωράριό τους.
Αλλά και για το σχολείο είναι καλύτερα να γνωρίζει από την αρχή της χρονιάς πόσοι είναι οι καθηγητές του που πρέπει να μετακινηθούν και σε άλλα σχολεία (σύνταξη προγράμματος κλπ).
Εγώ προσωπικά δεν σκοπεύω να υπογράψω τέτοιο πρακτικό, αλλά τι άλλο θα μπορούσα να κάνω?
-
Περιμενε να καταλαβω λιγο.
Λες:
"Ποιός θα καλύψει τους συναδέλφους που θα βρεθούν εκ των υστέρων πλεονασματικοί και θα πρέπει αργότερα να μετακινηθούν επειδή κάποιοι"συνάδελφοι" έχουν βολευτεί τώρα με αυτή την κατανομή?"
Για να μοιραστουν οι ωρες πρεπει να προταθουν τα projects στους μαθητες να επιλεγουν να γινουν τμηματα και μετα. Σε ποιο σχολειο εχουν γινει αυτα και ηδη εχουν μοιραστει οι ωρες;;;
Επίσης λέει εάν και εφοσον υπαρχει ( ΠΕ12 (εκτός ΠΕ12.13) ΠΕ14.04
ΠΕ17 (εκτός ΠΕ17.09, ΠΕ17.10), στο σχολειο θα ειναι ο ενας αυτος.
-
Εγώ πάλι το έχω καταλάβει ως εξής : Αν υπάρχει άτομο με α ανάθεση τεχνολογία, είναι απαραιτήτως ο ένας και αν οι υπόλοιποι άλλων ειδικοτήτων συμπληρώνουν ωράριο είναι μόνο αυτός.Αν πάλι δεν υπάρχει, μπαίνει εκείνος ο οποίος διδάσκει συναφές αντικείμενο με το θέμα και αν έχουν κενές ώρες και άλλοι, μπορουν να είναι 2 άτομα σε συνδιδασκαλία.Αν οι υπόλοιποι συμπληρώνουν ωράριο τότε είναι και εκείνος μόνος του.Είναι έτσι αραγε??? :-\
-
Εγώ πάλι το έχω καταλάβει ως εξής : Αν υπάρχει άτομο με α ανάθεση τεχνολογία, είναι απαραιτήτως ο ένας και αν οι υπόλοιποι άλλων ειδικοτήτων συμπληρώνουν ωράριο είναι μόνο αυτός.Αν πάλι δεν υπάρχει, μπαίνει εκείνος ο οποίος διδάσκει συναφές αντικείμενο με το θέμα και αν έχουν κενές ώρες και άλλοι, μπορουν να είναι 2 άτομα σε συνδιδασκαλία.Αν οι υπόλοιποι συμπληρώνουν ωράριο τότε είναι και εκείνος μόνος του.Είναι έτσι αραγε??? :-\
Σύμφωνα με διευκρίνηση που στάλθηκε στα σχολεία της Α Αθήνας ( έτσι μας είπε ο διευθυντής τουλάχιστον ) δεν μπορούν να μπουν δύο άτομα σε συνδιδασκαλία ( εκτός αν υπάρχει τεχνολόγος ) .
-
@miltos
στο σχολείο μας δεν έχουν προταθεί θέματα, όμως η κατανομή γνωστικών αντικειμένων που έχουμε κάνει (απροθυμία πολλών να πάρουν πρότζεκτ και ας είναι α ανάθεση για όλους) σε συνδυασμό με το γεγονός ότι δεν θα δουλέψουμε σε ζώνη αλλά σε τμήματα, οδηγεί σε αυτά τα συμπεράσματα που ανέφερα.
@knkn
Στα σχολεία της Γ Αθήνας δεν στάλθηκε τέτοια διευκρίνηση, αντίθετα η κ. Πασχαλίδου του ΥΠΑΙΘΠΑ σε τηλεφωνική επικοινωνία με τον διευθυντή μας, είπε ότι μπορεί να γίνει συνδιδασκαλία για συμπλήρωση ωραρίου και ας μην υπάρχει τεχνολόγος στο σχολείο...Αυθαίρετη ερμηνεία που ειπώθηκε σε μια τηλεφωνική συνομιλία.
Τα συμπεράσματα δικά μας.
και καλά ξεμπερδέματα..
-
Βρε παιδιά, ποια είναι αυτή η Πασχαλίδου που φαίνεται στις πληροφορίες σε όλες τις σχετικές με το Project εγκυκλίους; (και όχι μόνο σε αυτές, αλλά και για τον αριθμό των μαθητών και σε άλλες)
Την ελέγχει κανένας για ό,τι λέει ή δικό της είναι το μαγαζί; Με αυθαίρετες προφορικές διοικητικές ερμηνείες θα ρυθμίζονται τα θέματα της Παιδείας;
-
Εγώ πάλι το έχω καταλάβει ως εξής : Αν υπάρχει άτομο με α ανάθεση τεχνολογία, είναι απαραιτήτως ο ένας και αν οι υπόλοιποι άλλων ειδικοτήτων συμπληρώνουν ωράριο είναι μόνο αυτός.Αν πάλι δεν υπάρχει, μπαίνει εκείνος ο οποίος διδάσκει συναφές αντικείμενο με το θέμα και αν έχουν κενές ώρες και άλλοι, μπορουν να είναι 2 άτομα σε συνδιδασκαλία.Αν οι υπόλοιποι συμπληρώνουν ωράριο τότε είναι και εκείνος μόνος του.Είναι έτσι αραγε??? :-\
Σωστά το λες γιατί στην οδηγία που ήρθε έγραφε:
Η εργασία που θα επιλεγεί με τη διαδικασία που προβλέπεται παρακάτω θα επιβλέπεται από έναν εκπαιδευτικό. Σε περίπτωση που στις σχολικές μονάδες υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους, μπορεί η εργασία να επιβλέπεται από δύο εκπαιδευτικούς (συνδιδασκαλία), ένας εκ των οποίων είναι εκπαιδευτικός των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα «Τεχνολογία» της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου (Υ.Α. 118842/Γ2/17-09-2008, ΦΕΚ 1984 Β΄), εφόσον υπηρετεί στη σχολική μονάδα και τηρείται η με αρ. πρωτ. 100838/Γ2/04-09-2012 Υ.Α για ανώτατα όρια των ερευνητικών εργασιών που μπορεί να αναλάβει ο κάθε εκπαιδευτικός.
-
Έλαβα σήμερα ενημέρωση για το θέμα από τον Κωνσταντίνο Αδριανουπολίτη, Εκπαιδευτικό – ερευνητή, Πρόεδρο Ε.Ε.Τ.Ε.Κ. (http://www.eetek.gr/) και σας την κοινοποιώ
ΑΛΑΛΟΥΜ ΜΕ ΤΟ PROJECT
Απίστευτη προχειρότητα εμφανίζει το Υπουργείο Παιδείας με τις αλλεπάλληλες Υπουργικές Αποφάσεις για την Ερευνητική Εργασία (project).
Για την Ερευνητική Εργασία, μετά την τροποποίηση του ωρολογίου προγράμματος του Γενικού Λυκείου, εκδόθηκε στις 27-4-2012 η αριθμ. 47758/Γ2 Υπουργική Απόφαση από την τότε Υφυπουργό κ. Ε. Χριστοφιλοπούλου. Σύμφωνα με την απόφασή αυτή θεσμοθετείται η διδασκαλία στο μάθημα από δύο καθηγητές «ο ένας εκ των οποίων είναι εκπαιδευτικός των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα «Τεχνολογία» της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου…».
Στις 4-9-2012 και χωρίς να έχει εφαρμοστεί η προηγούμενη Υπουργική Απόφαση εκδίδεται νέα Υπουργική Απόφαση από τον Υφυπουργό κ. Θ. Παπαθεοδώρου, η αριθμ. 100838/Γ2/4-9-2012, η οποία θέτει πλαφόν στην ανάληψη του μαθήματος και ουσιαστικά καταργεί την προηγούμενη, σε ότι αφορά την ανάληψή του από τους καθηγητές που δίδασκαν την Τεχνολογία.
Στις 13/9/2012 εκδίδεται νεότερη Υ.Α ( από τον ίδιο Υφυπουργό), η αριθμ. 105847/Γ2, η οποία αναιρεί τις δύο προηγούμενες, καταργώντας τη συνδιδασκαλία η οποία μπορεί να γίνεται μόνο όταν οι εκπαιδευτικοί δεν συμπληρώνουν διδακτικό ωράριο…..
Οι αλληλοαναιρούμενες αυτές ενέργειες δείχνουν μια απίστευτη υπηρεσιακή προχειρότητα, διότι δεν είναι δυνατόν να κατανείμει κανείς τις ευθύνες στον ίδιο τον Υφυπουργό για ένα τόσο εξειδικευμένο θέμα, ωστόσο όμως εκτίθεται και ο ίδιος διότι είναι ο τελευταίος υπογράφων.
Μετά από τις ρυθμίσεις αυτές το μέλλον του θεσμού της Ερευνητικής Εργασίας διαγράφεται σκοτεινό διότι η τόσο μεγάλη αυτή καινοτομία στο Λύκειο κινδυνεύει από σταδιακό ευτελισμό και κατάργηση.
Σχετικά με την Ερευνητική Εργασία είναι απαραίτητο να επισημανθούν και τα εξής:
Η Ερευνητική Εργασία αποτελεί μια θετική καινοτομία, είναι μέρος του σχεδιασμού για το «Νέο Λύκειο» και καθιερώθηκε ως «μάθημα» από το προηγούμενο σχολ. έτος στην Α΄ Λυκείου και φέτος στη Β΄.
Η Ερευνητική Εργασία διαφέρει από τα άλλα μαθήματα, λόγω της φύσης της, διότι δεν έχει συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο, οι καθηγητές δεν διδάσκουν αλλά καθοδηγούν, προκειμένου οι μαθητές να μάθουν να ερευνούν, να συνθέτουν, να συνεργάζονται, να αναπτύσσουν την κριτική τους σκέψη και τελικά να κάνουν κτήμα τους το «μαθαίνω πώς να μαθαίνω».
Με το σκεπτικό αυτό καθιερώθηκε ως «μάθημα» στις δύο τάξεις του Λυκείου, και σύμφωνα με το σχεδιασμό, και στην Γ΄ από το επόμενο σχολ. έτος.
Το γεγονός ότι το «μάθημα» καθιερώθηκε ως βαθμολογούμενο και ότι με την Υ.Α. 47758/Γ2 το Υπουργείο Παιδείας καθιέρωσε τη συνδιδασκαλία, έδειξε ότι ενδιαφέρεται για την επιτυχία του νέου αυτού θεσμού.
Οι τελευταίες όμως ρυθμίσεις καθώς και κάποια άλλα προηγούμενα γεγονότα αποδεικνύουν το αντίθετο. Συγκεκριμένα:
1. Δεν έχει γίνει υπηρεσιακή, συστηματική - ποιοτική επιμόρφωση των εκπαιδευτικών για την Ερευνητική Εργασία στην οποία καλούνται οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί να διδάξουν χωρίς καμία επιμόρφωση, ενώ όσοι έχουν επιμορφωθεί ( στα γνωστά σεμινάρια ενός Σαββατοκύριακου από τον ΟΕΠΕΚ ) διαπιστώνουν ότι η διάρκεια επιμόρφωσής τους είναι ιδιαίτερα μικρή και ανεπαρκής. Για το μείζον πρόβλημα της επιμόρφωσης δεν έχει εξαγγελθεί ουσιαστικά τίποτε.
2. Δεν έχει εξαγγελθεί κανένα μέτρο για τη βελτίωση των υποδομών υποστήριξης της Ερευνητικής Εργασίας στα σχολεία.
3. Δεν προβλέπεται ότι θα υπάρξει οικονομική στήριξη των Ερευνητικών Εργασιών από τις Σχολικές Επιτροπές, οι οποίες αντιμετωπίζουν σοβαρά οικονομικά προβλήματα λειτουργίας των σχολείων.
4. Το εγγενές πρόβλημα της αξιολόγησης των μαθητών (λόγω της απουσίας συγκεκριμένου γνωστικού αντικειμένου, ίδιου για όλους τους μαθητές, όπως συμβαίνει με τα άλλα μαθήματα) δεν φαίνεται να αντιμετωπίζεται επαρκώς. Το πρόβλημα αυτό θα ενταθεί με την εφαρμογή της Ερευνητικής Εργασίας στη Β΄ και του χρόνου στη Γ΄ Λυκείου, καθώς επίσης και από το γεγονός ότι κάποιοι μαθητές θα διδάσκονται από δύο καθηγητές (καλύτερη επίβλεψη) και κάποιοι άλλοι από έναν καθηγητή.
5. Η αναγκαιότητα επιβολής πλαφόν είναι ανύπαρκτη διότι η Ερευνητική Εργασία δεν αποτελεί μάθημα με συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο, αλλά μια εκπαιδευτική μεθοδολογία ή αλλιώς διδακτική πρακτική, την οποία όταν γνωρίζει ο διδάσκων μπορεί να αναλαμβάνει όσες χρειάζεται για το ωράριό του. Αντίθετα η επιβολή πλαφόν , η οποία για πρώτη φορά εφαρμόζεται στην εκπαίδευση, δεν αποκλείεται να δημιουργήσει στο μέλλον παρόμοιες λογικές σε μαθήματα κατεύθυνσης, κορμού κλπ. με αποτέλεσμα να δημιουργηθούν άλλες αναταραχές.
6. Η λογική της «συμπλήρωσης ωραρίου» δεν ευσταθεί, σε ότι αφορά την ποιότητα του μαθήματος, αλλά θα έπρεπε να μην καταργηθεί η συνδιδασκαλία.
7. Η επιβολή πλαφόν στην ανάθεση της Ερευνητικής Εργασίας δημιουργεί υπηρεσιακό πρόβλημα και εργασιακή ανασφάλεια σε εκπαιδευτικούς κάποιων ειδικοτήτων, κυρίως στους καθηγητές «τεχνικών ειδικοτήτων που υπηρετούν στα Γενικά Λύκεια. Με τις νέες ρυθμίσεις οι εκπαιδευτικοί «τεχνικών ειδικοτήτων» που υπηρετούν στα ΓΕ.Λ. μπορούν να αναλάβουν μέχρι 8 ώρες, και εφόσον δεν εφαρμόζεται «ζώνη», με αποτέλεσμα να είναι ουσιαστικά υπεράριθμοι στο σχολείο τους, διότι η Ερευνητική Εργασία είναι το κύριο μάθημα διδασκαλίας τους. Αντίθετα στους καθηγητές γενικών μαθημάτων δεν θα δημιουργηθεί ουσιαστικό πρόβλημα διότι εκείνοι αναλαμβάνουν τα κύρια μαθήματα της ειδικότητάς τους και εθελοντικά ή εφόσον δεν συμπληρώνουν ωράριο θα αναλάβουν την Ερευνητική Εργασία. Για τους γνωρίζοντες την κατάσταση στα Λύκεια είναι φανερό ότι θα έχουμε καθηγητές «τεχνικών ειδικοτήτων» που δεν θα μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο, ενώ θα υπάρχουν κενές ώρες, και ταυτόχρονα θα καλείται το δημόσιο να εξοικονομήσει κονδύλια για αναπληρωτές ή ωρομίσθιους.
Με τη θεσμοθέτηση πλαφόν δημιουργείται πρόβλημα συμπλήρωσης διδακτικού ωραρίου, κυρίως στους εκπαιδευτικούς «τεχνικών ειδικοτήτων», διότι εκτός της επιβολής πλαφόν τους απαγορεύεται να συμπληρώσουν το ωράριό τους σε άλλο σχολείο όπως πάντα ίσχυε!
Η νέα κατάσταση με την επιβολή πλαφόν θα δημιουργήσει εργασιακή ανασφάλεια στους καθηγητές «τεχνικών ειδικοτήτων» οι οποίοι σταδιακά θα εγκαταλείψουν τα Γενικά Λύκεια προς, διοικητικές υπηρεσίες της εκπαίδευσης, ΕΠΑ.Λ., ΕΠΑ.Σ.ΙΕΚ κλπ. και οι υπόλοιποι καθηγητές θα αναγκαστούν να αναλάβουν τις Ερευνητικές Εργασίες, σε πολλές περιπτώσεις, χωρίς να το επιθυμούν.
Τέλος η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας οφείλει να αναζητήσει από τις αρμόδιες υπηρεσίες εξηγήσεις για την αναγκαιότητα των τελευταίων ρυθμίσεων και να σταθμίσει τις ενδεχόμενες επιπτώσεις προτού ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου, εάν δεν έχουν ήδη ανοίξει. Ίδωμεν.
-
Ειναι στο τμήμα Α του Προγραμμάτων Σπουδών στον Ενιαίο Διοικητικό Τομέα Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Απο αυτην περνανε
Προγράμματα Σπουδών Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου
Ωρολόγια Προγράμματα Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου
Καθορισμός Εξεταστέας – διδακτέας ύλης των πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων του Ενιαίου Λυκείου
Τρόπος αξιολόγησης μαθημάτων Γυμνασίου, Γενικού Λυκείου
Οδηγίες διδασκαλίας μαθημάτων
Οποτε φυσικο οι οδηγιες διδασκαλιας του project να περναν απο αυτη. αΦυσικα περνανε δεν τα βγαζει αυτη.
-
Άλλο τι λέει το οργανόγραμμα του Υπουργείου (http://www.minedu.gov.gr/eniaios-dioikitikos-tomeas-protobathmias-kai-deyterobathmias-ekpaideysis/dieythynsi-spoydon-deyterobathmias-ekpaideysis/tmima-a-programmaton-spoydon.html) και άλλο πραγματικά τι ρόλο "βαράει" η συγκεκριμένη. Την αυθαίρετη προφορική διοικητική ερμηνεία αυτή την έδωσε πάντως, όπως έγραψε ο silkcut.
-
Σύμφωνα με διευκρίνηση που στάλθηκε στα σχολεία της Α Αθήνας ( έτσι μας είπε ο διευθυντής τουλάχιστον ) δεν μπορούν να μπουν δύο άτομα σε συνδιδασκαλία ( εκτός αν υπάρχει τεχνολόγος ) .
Μα είναι δυνατόν όμως να έχει έρθει τέτοια διευκρίνηση, μόνο στην Α Αθήνας ; ;D ;D Εσυ είδες με τα μάτια σου τέτοιο πράγμα ας πούμε; Εκτος αν ήρθε την Παρασκευή το μεσημέρι και είχαμε φύγει όλοι από το σχολείο.Τι να πω βρε παιδιά, ένα μπάχαλο!!!!!!! Προσωπικά πάντως θα τηλεφωνήσω τη Δευτέρα και θα ζητήσω γραπτή διευκρίνηση, όχι σου'πα μου΄πες
-
Αν συμπληρώνω ωράριο στην ειδικότητά μου μπορεί ο διευθυντής να με αναγκάσει να αναλάβω project χωρίς να το θέλω;
-
@magda
πιστεύω ότι ο συνάδελφος knkn όταν λέει "διευκρινιστική που ήρθε στην α Αθήνας", εννοεί τη γνωστή μας ΥΑ/13-09-2012.
Απλά ο διευθυντής τους το ερμήνευσε όπως το παρέθεσε (συμφωνώ με αυτή την ερμηνεία).
@theolian
"Η ανάθεση των Ερευνητικών Εργασιών στους καθηγητές γίνεται ταυτόχρονα με τα υπόλοιπα μαθήματα, καθότι αποτελούν πρώτη ανάθεση για όλες τις ειδικότητες." YA με Α.Π. 105847/Γ2/13-09-2012
-
Αθήνα, 13-09-2012
Αρ. Πρωτ. 105847/Γ2
ΘΕΜΑ: Τροποποίηση και συμπλήρωση της με αρ. πρωτ. 47143/Γ2/27-04-2012 εγκυκλίου του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α με θέμα «Οδηγίες για τη διδασκαλία της Ερευνητικής Εργασίας της Α΄ και Β΄ τάξης Γενικού Λυκείου για το σχ. έτος 2012-2013»
Οι παράγραφοι 1 και 5 της με αρ. πρωτ. 47143/Γ2/27-04-2012 εγκυκλίου του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α αντικαθίστανται ως εξής:
1. Καθιέρωση των Ερευνητικών Εργασιών στην Α΄ και Β΄ τάξη Γενικού Λυκείου και στην Α΄ και Β΄ τάξη Εσπερινού Γενικού Λυκείου
Από το σχολικό έτος 2012-2013 εισάγονται και στη Β΄ τάξη Γενικού Λυκείου και στη Β΄ τάξη Εσπερινού Γενικού Λυκείου οι Ερευνητικές Εργασίες (project) ως διακριτή ενότητα του Προγράμματος Σπουδών, που υλοποιεί βασικές αρχές του Νέου Σχολείου, όπως αυτές εξειδικεύονται στο βιβλίο εκπαιδευτικού με τίτλο «Η Καινοτομία των Ερευνητικών Εργασιών στο Νέο Λύκειο», που είναι ήδη διαθέσιμο σε ψηφιακή μορφή στην πλατφόρμα του ψηφιακού σχολείου (http://digitalschool.minedu.gov.gr).
Στην εποπτεία και καθοδήγηση των Ερευνητικών Εργασιών μπορούν κατ’ αρχήν να συμμετέχουν, οι εκπαιδευτικοί Λυκείου όλων των ειδικοτήτων και προς τούτο η Ερευνητική Εργασία ορίζεται ως «πρώτη ανάθεση» όλων των ειδικοτήτων. Ωστόσο η ειδικότητα ή οι ειδικότητες που θα αναλάβουν την εποπτεία και την καθοδήγηση της κάθε ερευνητικής εργασίας θα πρέπει να είναι συναφής κάθε φορά με το υπό πραγμάτευση θέμα. Τη συνάφεια αυτή την κρίνει ο σύλλογος διδασκόντων. Η εργασία που θα επιλεγεί με τη διαδικασία που προβλέπεται παρακάτω θα επιβλέπεται από έναν εκπαιδευτικό. Σε περίπτωση που στις σχολικές μονάδες υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους, μπορεί η εργασία να επιβλέπεται από δύο εκπαιδευτικούς (συνδιδασκαλία), ένας εκ των οποίων είναι εκπαιδευτικός των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα «Τεχνολογία» της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου (Υ.Α. 118842/Γ2/17-09-2008, ΦΕΚ 1984 Β΄), εφόσον υπηρετεί στη σχολική μονάδα και τηρείται η με αρ. πρωτ. 100838/Γ2/04-09-2012 Υ.Α για ανώτατα όρια των ερευνητικών εργασιών που μπορεί να αναλάβει ο κάθε εκπαιδευτικός. Οι ερευνητικές εργασίες πραγματοποιούνται στο πλαίσιο συνεχόμενου τρίωρου (Α΄ τάξη Εσπερινού ΓΕΛ) και συνεχόμενου δίωρου (Α΄, Β΄ τάξη ΓΕΛ και Β΄ τάξη Εσπερινού ΓΕΛ) και είναι διάρκειας ενός τετραμήνου ή ολόκληρου σχολικού έτους.
5. Καθιέρωση Ζώνης Ερευνητικών Εργασιών στο Ωρολόγιο Πρόγραμμα
Οι Ερευνητικές Εργασίες πραγματοποιούνται στο πλαίσιο συνεχόμενου τρίωρου (Α΄ τάξη Εσπερινού ΓΕΛ) και συνεχόμενου δίωρου (Α΄, Β΄ τάξη ΓΕΛ και Β΄ τάξη Εσπερινού ΓΕΛ). Σε κάθε περίπτωση η ρύθμιση των ζωνών κατά τη διάρκεια των οποίων υλοποιείται η ερευνητική εργασία ή η υλοποίηση τους ανά τμήμα εναπόκειται στο Σύλλογο Διδασκόντων.
Η με αρ. πρωτ. 47143/Γ2/27-04-2012 εγκύκλιος συμπληρώνεται ως εξής:
Στην ορθή και αποτελεσματική εφαρμογή των Ερευνητικών Εργασιών στα ημερήσια και εσπερινά ΓΕΛ συνδράμουν οι Σχολικοί Σύμβουλοι Παιδαγωγικής Ευθύνης στο πλαίσιο των γενικότερων καθηκόντων τους με τη συντονιστική ευθύνη του Προϊσταμένου Επιστημονικής και Παιδαγωγικής Καθοδήγησης Δ.Ε.. Αναλυτικότερα:
1. Παρέχουν κατά περίπτωση την αναγκαία στήριξη, όταν τους ζητηθεί, τόσο κατά τη διαμόρφωση των θεμάτων που θα υποβληθούν προς έγκριση από τους συνεργαζόμενους καθηγητές στο Σύλλογο Διδασκόντων όσο και κατά την διεξαγωγή και εποπτεία της ερευνητικής διαδικασίας. Επισημαίνεται ότι τα θέματα που υποβάλλονται με την έναρξη της σχολικής χρονιάς αφορούν όλα το πρώτο τετράμηνο. Παρέχεται, όμως, η δυνατότητα κατά τον προγραμματισμό του δευτέρου τετραμήνου, μετά από εισήγηση του καθηγητή (ή των καθηγητών) που εποπτεύει (εποπτεύουν) ένα θέμα, να εγκριθεί η συνέχισή του με νέες, όμως, διαστάσεις που ανέκυψαν στην πορεία της έρευνας και οι οποίες πρέπει, επίσης, να εγκριθούν από το Σύλλογο Διδασκόντων.
2. Συντάσσουν στο τέλος του τετραμήνου έκθεση την οποία αποστέλλουν στον Προϊστάμενο Επιστημονικής και Παιδαγωγικής Καθοδήγησης Δ.Ε. για τα θέματα, τις ειδικότητες που ενεπλάκησαν και τον τόπο της ψηφιακής ανάρτησης και ανατροφοδοτούν εκπαιδευτικούς και σχολικές μονάδες αναφορικά με το είδος των θεμάτων, τις διαδικασίες συλλογής και επεξεργασίας των δεδομένων και τη βαθμολογία κλπ. Υπενθυμίζεται ότι κάθε ερευνητική εργασία, μετά τη βαθμολόγησή της, πρέπει να αναρτηθεί στο διαδίκτυο, για να έχει πρόσβαση σε αυτή η εκπαιδευτική κοινότητα.
3. Αξιοποιούν, κατά την κρίση τους και σύμφωνα με τις υπάρχουσες ανάγκες για ενδοσχολικές επιμορφώσεις, τους πιστοποιημένους από τον ΟΕΠΕΚ επιμορφωτές για τις Ερευνητικές Εργασίες.
Τέλος διευκρινίζεται :
α. Η ανάθεση των Ερευνητικών Εργασιών στους καθηγητές γίνεται ταυτόχρονα με τα υπόλοιπα μαθήματα, καθότι αποτελούν πρώτη ανάθεση για όλες τις ειδικότητες.
β. Η στέρηση του δικαιώματος των μαθητών να επιλέγουν θέμα και να εντάσσονται σε "Τμήματα Ενδιαφέροντος", που συνεπάγεται η ανάθεση θεμάτων στα υπάρχοντα (αλφαβητικά) τμήματα, πρέπει να γίνεται όπου υπάρχουν ελλείψεις αιθουσών, τάξεις με ολιγομελή τμήματα που δεν ξεπερνούν το προβλεπόμενο για τις Ερευνητικές Εργασίες όριο των 20 μαθητών ή έλλειψη εκπαιδευτικού προσωπικού.
Κατά τα λοιπά ισχύει η με αρ. πρωτ. 47143/Γ2/27-04-2012 εγκύκλιος του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α.
Ως προς τα ανώτατα όρια των ερευνητικών εργασιών που μπορεί να αναλάβει ο κάθε εκπαιδευτικός ισχύει η με αρ. πρωτ. 100838/Γ2/04-09-2012 Υ.Α. του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α.
-
Καλησπέρα! Μια γρήγορη ερώτηση...
Τι γίνεται αν σε ένα σχολείο σου αναθέτουν project πριν καν παρουσιαστείς;
Με έστειλαν για διάθεση σε ένα σχολείο για 8 ώρες , εκεί υπάρχουν 4 ώρες κενές για το μάθημα μου και τελικά μου είπαν στο τηλέφωνο οτι θα με κρατήσουν για 6 επειδή παίρνω και Project... Αυτό δεν πρέπει να το προτείνω και να το θέλω εγώ;;;; Να σημειώσω οτι δεν θέλω να το κάνω και οτι δεν έχω καμια απολύτως εμπειρία.
Σας παρακαλω πείτε μου τι μπορώ να κάνω; Μπορω να πω οτι δεν θέλω;;;;
-
Μπορούν να σου το αναθέσουν χωρίς να το έχεις ζητήσει ή να το θέλεις;;;;
-
Μπορούν να σου το αναθέσουν χωρίς να το έχεις ζητήσει ή να το θέλεις;;;;
-
Συνηθισμένη πρακτική δυστυχώς...
να επικαλεστείς αυτό:
"Η ανάθεση των Ερευνητικών Εργασιών στους καθηγητές γίνεται ταυτόχρονα με τα υπόλοιπα μαθήματα, καθότι αποτελούν πρώτη ανάθεση για όλες τις ειδικότητες." YA με Α.Π. 105847/Γ2/13-09-2012
http://www.pde.gr/index.php?topic=22941.154
-
Μπορούν να σου το αναθέσουν χωρίς να το έχεις ζητήσει ή να το θέλεις;;;;
Όχι αλλά πρέπει να επικαλεστείς λόγους που θα πείσουν τον σύλλογο και τον διευθυντή. Αλλιώς υποχρεούσε αφού είναι πρώτη ανάθεση και όταν μάλιστα δεν υπάρχει άλλη λύση.
-
Ποιος δηλαδή θα ήταν ένας σοβαρος λόγος ; Τι να πώ ;
-
Πιστευω αναλογα με τις συνθηκες και τον συλλογο. Αλλα βρε συναδελφοι γιατι να αποφευγετε το project; Τι σας φοβιζει;
Ακραια περιπτωση:
Ειμαστε σε ενα συλλογο με συμπληρωμενο ωραριο ολων πλην ενος. Και δεν θελει το project. Τι θα κανει ο διευθυντης;;; Θα καλεσει αναπληρωτη;;;
Φυσικα και θα το δωσει σε αυτον που περισσευει.
-
Πιστευω αναλογα με τις συνθηκες και τον συλλογο. Αλλα βρε συναδελφοι γιατι να αποφευγετε το project; Τι σας φοβιζει;
Ακραια περιπτωση:
Ειμαστε σε ενα συλλογο με συμπληρωμενο ωραριο ολων πλην ενος. Και δεν θελει το project. Τι θα κανει ο διευθυντης;;; Θα καλεσει αναπληρωτη;;;
Φυσικα και θα το δωσει σε αυτον που περισσευει.
Δεν έχω ιδέα τι είναι , δεν ξέρω αν θα με βοηθήσει κάνεις και έμαθα σήμερα ψάχνοντας το , οτι φέτος θα το κάνουμε μόνοι μας... Θα με εκπαιδευσει κάποιος??????
-
όποιος δεν συμπληρώνει ωράριο μπαίνει υποχρεωτικά σαν 2ος στα project;
ή αυτό γίνεται μόνο αν ο 1ος είναι Τεχνολόγος; γιατί κάτι λέει για τους τεχνολόγους αλλά δεν βγάζω νόημα.
-
Εαν υπάρχουν συνάδελφοι που δεν συμπληρώνουν ωράριο μπορούν να μπουν 2 εφόσον δεν υπάρχει συνάδελφος που να έχει πρώτη ανάθεση την τεχνολογία.
-
"Οδηγίες για τη διδασκαλία ερευνητικής εργασίας" διευκρινιστική με ΑΠ 11117/17-09-2012" του ΠΥΣΔΕ Γ Αθήνας:
".....Οι ερευνητικές εργασίες θα επιβλέπονται από 1 διδάσκοντα ανά εργασία (με ανώτατο όριο τις 4 ώρες ανά εκπαιδευτικό")
Σε περίπτωση που στις σχολικές μονάδες υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει το ωράριο τους, μπορεί η εργασία να επιβλέπεται από 2 εκπαιδευτικούς σε συνδιδασκαλία (με ανώτατο όριο τις 4 ώρες για συμπλήρωση ωραρίου), με εξαίρεση τους κλάδους ΠΕ02,ΠΕ03,ΠΕ04 (όλες οι ειδικότητες), ΠΕ05 και ΠΕ06,των οποίων η συμπλήρωση του ωραρίου θα γίνει από το ΠΥΣΔΕ Γ Αθήνας, λόγω αυξημένων ελλείψεων στις ειδικότητες τους.
Οι εκπαιδευτικοί που είχαν ως Α' ανάθεση το μάθημα Τεχνολογία Α' Λυκείου, θα έχουν ως ανώτατο όριο τις 8 ώρες στις ερευνητικές εργασίες.
-
Σε συνέχεια της προηγούμενης παράθεσης:
Τι δήλωσε ο υφυπουργός Παιδείας σε εκπαιδευτικούς της Πιερίας (21/09/12) για τη συνδιδασκαλία στα project :
Το ότι στις περισσότερες μονάδες δεν συνεχίζεται η πρακτική της συνδιδασκαλίας είναι κάτι που δεν αποφασίστηκε αβασάνιστα, όπως είπε ο υφυπουργός, καθώς είναι ένα πλαίσιο που έχει πολλαπλές ευεργετικές ιδιότητες. Όμως, οι λόγοι δεν ήταν μόνο οικονομικοί αλλά και διοικητικοί, γιατί πολλαπλασιάζονταν οι ώρες και τα τμήματα.
«Σε μεγάλες μονάδες βρεθήκαμε μπροστά σε αδιέξοδο, ιδιαίτερα με την προοπτική μιας επόμενης χρονιάς που θα έχει τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά. Όχι μόνο από την άποψη της βαθιάς μεταρρύθμισης, αλλά των μεταβολών που θα επέλθουν στο περιβάλλον που κινείται η εκπαίδευση, όταν θα πρέπει να ξανασκεφτούμε το ζήτημα των αναπληρωτών, καταλαβαίνετε ότι είναι κάτι που αλλάζει όλο το σύστημα».
Έτσι, την χρονιά που ξεκινά έχει δοθεί η δυνατότητα να γίνεται το συγκεκριμένο πρότζεκτ ανάλογα με τη μονάδα. Αυτό σημαίνει ότι όπου το προσωπικό δεν επαρκεί, και αυτές οι περιπτώσεις είναι πολλές, δεν θα γίνεται συνδιδασκαλία. Ωστόσο, θα υπάρξει μια προτροπή ώστε να γίνονται τέτοια μαθήματα, όπου είναι δυνατόν.
http://www.olympio-bima.gr/index.php?MODULE=bce/application/siteview&Site=1058265366
Πλήρης αντίφαση με την οδηγία της Διεύθυνσης Δ.Ε. Γ Αθήνας που παρέθεσα παραπάνω.
-
Βρε παιδιά, ποια είναι αυτή η Πασχαλίδου που φαίνεται στις πληροφορίες σε όλες τις σχετικές με το Project εγκυκλίους; (και όχι μόνο σε αυτές, αλλά και για τον αριθμό των μαθητών και σε άλλες)
Την ελέγχει κανένας για ό,τι λέει ή δικό της είναι το μαγαζί; Με αυθαίρετες προφορικές διοικητικές ερμηνείες θα ρυθμίζονται τα θέματα της Παιδείας;
Πάντως όταν έκανα γραπτώς ερώτημα στη Δ/νση Σπουδών Δ/θμιας Εκπ/σης του ΥΠΑΙΘΠΑ, (για να δοθούν διευκρινίσεις επί της 105847/Γ2/13-9-2012 εγκυκλίου του υπουργείου για το πότε και για ποιες ειδικότητες επιτρέπεται η συνδιδασκαλία στο project),αυτό διαβιβάστηκε από τη Δ/νση Σπουδών του υπουργείου στη δδε μας...
-
Για να πάρεις project, πρέπει να μην συμπληρώνεις ωράριο;
Δηλαδή κάποιος που δεν έχει πρόβλημα με το ωράριό του, δεν μπορεί ποτέ να πάρει project?
-
Πέρσι στα γυμνάσια βγήκε γενικό απαγορευτικό ;D σε πε02,03,04 για τα project, και στα λύκεια οι εν λόγω ειδικότητες το έπαιρναν ως ανάθεση μόνο αν υπολείπονταν κατά 2 μόνο ώρες του υποχρεωτικού τους ωραρίου, δηλαδή αν τους έλειπαν μόνο 2 ώρες για να συμπληρώσουν το ωράριο τους, για το 2014-15 εν αναμονή της σχετικής εγκυκλίου, το πνεύμα της οποίας σε κάθε περίπτωση θα είναι η λεγόμενη "εξοικονόμηση προσωπικού".
-
Πέρσι στα γυμνάσια βγήκε γενικό απαγορευτικό ;D σε πε02,03,04 για τα project, και στα λύκεια οι εν λόγω ειδικότητες το έπαιρναν ως ανάθεση μόνο αν υπολείπονταν κατά 2 μόνο ώρες του υποχρεωτικού τους ωραρίου, δηλαδή αν τους έλειπαν μόνο 2 ώρες για να συμπληρώσουν το ωράριο τους, για το 2014-15 εν αναμονή της σχετικής εγκυκλίου, το πνεύμα της οποίας σε κάθε περίπτωση θα είναι η λεγόμενη "εξοικονόμηση προσωπικού".
Αυτό που λες για τις 2 ώρες μείον στα λύκεια, σε ΠΕ02-03-04, το ανέφερε η περσινή εγκύκλιος για την ανάθεση του project; Στο σχολείο μας υπήρχαν ένας φιλόλογος και ένας μαθηματικός, ο καθένας με 2 ώρες μείον από το ωράριό του. Είχαν δηλώσει και οι δύο την πρόθεσή τους να αναλάβουν project για συμπλήρωση ωραρίου, όμως από τη Διεύθυνση Β/θμιας Εκπ/σης υποχρεώθηκαν να συμπληρώσουν το δίωρο σε άλλα σχολεία (σε μάθημα της ειδικότητάς τους).
-
Στο δικό μας σχολείο εφαρμόστηκε κανονικά, υπήρχε η δυνατότητα:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-project-%CF%83%CE%B5-%CE%AD%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C
-
Στο δικό μας σχολείο εφαρμόστηκε κανονικά, υπήρχε η δυνατότητα:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-project-%CF%83%CE%B5-%CE%AD%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C
Ψάχνοντας, βρήκα μια τροποποίηση της εγκυκλίου αναθέσεων μαθημάτων με ημερομηνία 10/9/13, που αναφέρει ότι:
«Οι εκπαιδευτικοί μπορούν να αναλάβουν την εποπτεία και καθοδήγηση μέχρι δύο (02) ερευνητικών εργασιών ανά τετράμηνο, με εξαίρεση τους εκπαιδευτικούς:
α. των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα της Τεχνολογίας της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου (Υ.Α. 118842/Γ2/17-09-2008, ΦΕΚ 1984 Β΄), οι οποίοι μπορούν να αναλάβουν μέχρι τέσσερις (04) ανά τετράμηνο και
β. των ειδικοτήτων ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04, οι οποίοι μπορούν να αναλάβουν την εποπτεία και καθοδήγηση ενός (01) ερευνητικού θέματος ανά τετράμηνο, εφόσον:
i) για τη συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου τους υπολείπονται δύο (02) ώρες και
ii) δεν απαιτείται η μετακίνησή τους σε άλλη σχολική μονάδα για κάλυψη ωρών της ειδικότητάς τους, σύμφωνα με τις ανάγκες της οικείας Δ/νσης Δ/θμιας Εκπ/σης.»
Λόγω του β/ii, στη δική μας περιοχή (Β Αθήνας) πρώτα καλύφθηκαν όλα τα κενά με τις απαιτούμενες συμπληρώσεις ωραρίων σε άλλα σχολεία και στη συνέχεια έγιναν οι αναθέσεις του project. Η ίδια τακτική εφαρμόστηκε από τη διεύθυνση β/θμιας και για όσους καθηγητές είχαν μία ή δύο ώρες λιγότερες και ήθελαν να συμπληρώσουν το ωράριό τους υλοποιώντας προγράμματα εκπαιδευτικών δραστηριοτήτων (περιβαλλοντικής, αγωγής υγείας κλπ).
-
Αρχικά ελεγαν όλοι ότι τα προτζεκτ θα είναι το μήλο της έριδος στις σχολικές μονάδες, όμως να που συνέβη το αντίθετο!
Στο δικό μας γυμνάσιο το πλαφόν τον 2 ωρών σε συνδυασμό με τον αποκλεισμό των ΠΕ02,03,04 στην ανάθεση του πρότζεκτ δημιουργεί πρόβλημα αφού προκύπτουν 12 τμήματα πρότζεκτ και υπάρχουν μόνο 5 συνάδελφοι ειδικοτήτων που έχουν μειωμένο ωράριο. Αυτοί καλύπτουν τις 10 ώρες (2 ώρες έκαστος) και απομένουν 2 ώρες πρότζεκτ αδιάθετες.
Αντί να ψαχνουν να βρουν να μας στείλουν καινούριο ατομο για 2 ώρες ...που το κόβω να έρχεται κατά Νοέμβρη και αν, θα ήταν πιο χρήσιμο
α. είτε ν' αυξηθεί το πλαφόν στις 3 ώρες, ώστε να αξιοποιηθούν οι συνάδελφοι που έχουν μειωμένο ωραριο μετά την ανάθεση των πρότζεκ (τουλάχιστον όσοι χρειάζονται ακόμη 1 ώρα για να συμπληρώσουν ωράριο και για την οποία προφανώς δε θα τους στείλουν αλλού, αλλά θα καλύψουν με γραμματεία ή κανένα προγραμμα).
β. είτε να δώσουν τη δυνατότητα σε συναδέλφους ΠΕ02,03,04 να διδάξουν πρότζεκτ, τουλάχιστον σε τετοιες εξαιρετικές περιπτώσεις, κατι που θα άρει και την αδικία εις βάρος τους!
Του χρόνου που θα έχουμε ακόμη 6 τμήματα πρότζεκτ στη Γ' γυμνασίου, το πρόβλημα θα είναι ακόμη μεγαλύτερο. Δε θα υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί με μειωμένο ωράριο ώστε να καλύψουν 18 ώρες πρότζεκτ όσο ισχύουν οι 2 περιορισμοί! Απλά μαθηματικά. Δεν το προέβλεψε κανείς αυτό;
-
Αυτό με το πλαφόν ενος project για τους πε02,03,04 ηταν για πέρσι το οποίο με το έστειλε και η σύμβουλος για φέτος. Έχω την εντύπωση οτι το πλαφόν δεν ισχυει για φέτος αν δεν ερθει νέα διευκινηση
-
χμ νομιζω ότι δεν άλλαξε κάτι. ξερει κανεις κατι πιο συγκεκριμενο;
-
Η περσινή οδηγία για τα project
http://www.hellasedu.gr/2013/09/odhgies-didaskalias-project-2013-14.html
αναφερόταν ρητά στο σχολικό έτος 2013-14, άρα απαιτείται νέα εγκύκλιος, η περσινή δεν ισχύει.
-
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2014/140903_odigies_ana8esis_mathimatwn.doc
ισχυει το ίδιο και φέτος.
-
Νομίζω άλλοι μιλάτε για Λύκειο και άλλοι για Γυμνάσιο...
-
Νομίζω άλλοι μιλάτε για Λύκειο και άλλοι για Γυμνάσιο...
Σωστά (εγώ αναφέρθηκα στο λύκειο απαντώντας στον giokspy).
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2014/140903_odigies_ana8esis_mathimatwn.doc
ισχυει το ίδιο και φέτος.
Μην μπερδεύεις την απόφαση αναθέσεων με τις οδηγίες διδασκαλίας του μαθήματος.
Η απόφαση που αναφέρεις αναφέρεται μόνο σε αλλαγές αναθέσεων γυμνασίου/λυκείου/επαλ σχολικού έτους 2014_15,
επομένως το project παραμένει α ανάθεση για όλες τις ειδικότητες (όπως και όλα τα προηγούμενα χρόνια), αυτό που αλλάζει κάθε χρόνο (μέχρι πέρσι τουλάχιστον σίγουρα) είναι οι οδηγίες για τη διδασκαλία του μαθήματος, άρα πριν βγουν οι νέες οδηγίες διδασκαλίας (όπως βγαίνουν κάθε χρόνο για όλα τα μαθήματα σε όλους τους τύπους σχολείων) δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι για τίποτα, μέχρι τώρα μόνο για το γυμνάσιο είναι ξεκάθαρο ότι ισχύουν τα περσινά.