Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Εξετάσεις => Πανελλήνιες => Μήνυμα ξεκίνησε από: Damien στις Μάιος 20, 2011, 06:06:35 μμ
-
Κύκλωμα διαρροής θεμάτων μέσω sms στις πανελλαδικές - Φροντιστήριο έστελνε τα θέματα.
- Πως γινόταν η ηλεκτρονική αντιγραφή
- Πάνω από 400 υποψήφιοι έπαιρναν με αυτό τον τρόπο τα θέματα
- Ακαριαία αντίδραση του Τμήματος Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος
- Πριν από 2 ημέρες το περιστατικό σύμφωνα με το υπ. Παιδείας
Ολόκληρο δίκτυο μέσω SMS ή email είχε στήσει 45χρονος ιδιοκτήτης φροντιστηρίου ο οποίος μέσω κινητού τηλεφώνου έστελνε τις απαντήσεις των πανελλαδικών στους μαθητές του.
'Οπως αποκαλύπτει το Newsit το φροντιστήριο λάμβανε τα θέματα στις 09.30 το πρωί, και λίγη ώρα αργότερα έστελνε είτε με sms είτε με e-mail τις απαντήσεις στα κινητά τηλέφωνα σε πάνω από 400 υποψήφιους.
Σύμφωνα με πληροφορίες του Newsit, οι αστυνομικοί βρέθηκαν στα ίχνη του όταν μαθητής σε Λύκειο στο Γαλάτσι πιάστηκε στις τουαλέτες να στέλνει από το κινητό του τις ερωτήσεις.
Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμα εάν το φροντιστήριο έπαιρνε χρήματα από τους υποψήφιους γι' αυτήν του την "υπηρεσία".
Πληροφορίες αναφέρουν οτι δεν πρόκειται για χάκινγκ στα συστήματα διανομής θεμάτων του υπουργείου Παιδείας τα οποία όπως τονίζεται παραμένουν αδιάβλητα.
Αυτήν την ώρα γίνεται έρευνα στο φροντιστήριο.
Tι λέει το υπουργείο Παιδείας - Ολόκληρη η δήλωση του υφυπουργού κ. Πανάρετου
Ο υφυπουργός παιδείας Ι. Πανάρετος δήλωσε σχετικά σήμερα ότι "οι πανελλήνιες εξετάσεις διεξάγονται κανονικά και με αδιάβλητο τρόπο. Πάντα υπάρχουν προσπάθειες δολίευσής τους, οι οποίες όμως αντιμετωπίζονται άμεσα. Οι εκπαιδευτικοί έχουν δείξει υψηλό αίθημα ευθύνης. Ο μαθητής που προβαίνει σε τέτοιες ενέργειες, οδηγείται στον εισαγγελέα και μηδενίζεται το γραπτό του. Πριν από δύο ημέρες διαπιστώθηκε ότι δίδονταν λύσεις των θεμάτων του μαθήματος των Αρχών Διοίκησης σε ένα μαθητή. Να σημειωθεί ότι τα θέματα είχαν ήδη αναρτηθεί στο διαδίκτυο στις 9.35, ενω το μήνυμα προς τον μαθητή ήταν στις 10.4΄."
'Ερευνα από την εισαγγελεία
Τη διενέργεια κατεπείγουσας προκαταρκτικής εξέτασης διέταξε η προϊσταμένη της εισαγγελίας πρωτοδικών Ελένη Ράικου.
Στόχος της έρευνας είναι να εντοπιστεί αν υφίσταται η διαρροή θέματος καθώς και αν υφίσταται διαρροή και σε άλλα μαθήματα, με στόχο να αναζητηθεί και να αναζητηθεί το πρόσωπο που έδωσε τις λύσεις.
Στο πλαίσιο της έρευνας, σύμφωνα με πληροφορίες, κλήθηκε σε κατάθεση ο μαθητής, προς τον οποίο έγινε η διαρροή ηλεκτρονικά, ενώ η όλη έρευνα διενεργείται υπό την εποπτεία εισαγγελέα.
Την έκπληξή του για το περιστατικό εξέφρασε στο NewsIt ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Εκπαιδευτικών Φροντιστών Ελλάδας, Κωνσταντίνος Πετρόπουλος. Όπως είπε, δεν έχει ακόμα ενημερωθεί επισήμως από το Υπουργείο.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=78835&catid=3
Σχολιο: Τωρα αντιληφθηκε το υπουργειο οτι υπαρχει δολιευση των εξετασεων μεσω κινητων τηλεφωνων... Επρεπε να ειχε εγκατασταθει το σχετικο συστημα μπλοκαρισματος του σηματος των κινητων τηλεφωνων στα εξεταστικα κεντρα εδω και χρονια...
-
Από ότι δήλωσε και ο Πανάρετος, τα θέματα είχαν ήδη αναρτηθεί στην ιστοσελίδα του υπουργείου και μετά γινόταν η παράνομη αποστολή απαντήσεων με sms. Οπότε, μάλλον πρόκειται για περίπτωση αντιγραφής μέσω κινητών. Άραγε τι τιμωρία προβλέπεται για τον φροντιστηριάρχη; Ο μαθητής θα μπορεί να ξαναδώσει πανελλήνιες ή θα αποβληθεί για πάντα από τις πανελλαδικές (όπως θα έπρεπε); Οι γονείς πόσα θα έδιναν και τι τιμωρία θα έπρεπε να έχουν;
-
Τα κινητα τηλεφωνα απολαυουν ευρειας χρησης στις Πανελλαδικες... και δυστυχως δεν εμπλεκονται μονον εκπαιδευτικοι του ιδιωτικου τομεα...
-
Γιατί πρέπει να αναρτώνται τα θέματα από τις 9 ; Δύσκολο είναι να τα αναρτούν μετά τις 11-12 και όποιος το κάνει νωρίτερα να διώκεται ; Κάποια σκοπιμότητα υπηρετεί το όλο σκηνικό.
-
Συμφωνω με aspinoulas. Τα θεματα να ανακοιωνονται 2 ωρες(τουλαχιστον) μετα την εναρξη της εξετασης και οχι της αποστολης τους, αλλα δεν αρκει αυτο, πρεπει και να αυξηθει η ωρα "δυνατης αποχωρησης" των εξεταζομένων απο 1 σε 2.
με τα κινητα δυστυχως δεν μπορει να γινει κατι παραπανω απ αυτο που ηδη γινεται, παρα λιγη παραπανω αυστηροτητα και προσοχη απο τους επιτηρητες που, ετσι κι αλλιως,νομιζω εχουν ηδη αυξημενο το αισθημα ευθυνης.
-
Το προβλημα ειναι οτι οι μαθητες ενεργοποιουν τα κινητα τους στις τουαλετες και λαμβανουν λυσεις ορισμενων θεματων. Συμφωνω οτι η δημοσιοποιηση των θεματων πρεπει να καθυστερει περισσοτερο, αλλα και παλι αυτο δεν διασφαλιζει απολυτα τη διαδικασια.
-
γιαυτο συναδελφε ειπα πως αυτο πρεπει να γινει σε συνδυασμο με παραταση της δυνατης αποχωρησης των υποψηφιων.
-
Μοναδική λύση είναι οι μαθητές να πηγαίνουν στην τουαλέτα με ανοικτή την πόρτα και με τον συνοδό καθηγητή ή καθηγήτρια σε κοντινή απόσταση...ήδη μερικοί Λυκειάρχες το εφαρμόζουν.
-
To πιο απλό την ημέρα των εξετάσεων απαγορεύονται τα κινητά. Μπορούν να ζήσουν και λίγες ώρες χωρίς αυτά.
-
To πιο απλό την ημέρα των εξετάσεων απαγορεύονται τα κινητά. Μπορούν να ζήσουν και λίγες ώρες χωρίς αυτά.
++++++++++++++++++++
-
Πάντως αν το μήνυμα εστάλη ΜΕΤΑ την ανάρτηση των θεμάτων στην ιστοσελίδα του ΥΠΕΠΘ δεν υπάρχει -προφανώς -κανένα θέμα διαρροής θεμάτων και ο φροντιστής είναι καθ ολα νόμιμος καθώς μπορεί να στείλει τις απαντήσεις ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΙ εφόσον τα θέματα είναι επισήμως ανακοινωμένα. Την ευθύνη φέρουν στην περίπτωση αυτή οι επιτηρητές που άφησαν να μπουν οι μαθητές με τα κινητά μέσα και φυσικά το υπουργείο που "βιάζεται" για κάποιο λόγο να ανακοινωθούν νωρίς τα θέματα... Μήπως το υπουργείο δεν μπορεί να ελέγξει τυχόν "διαρροές" και "τρέχει" να τα αναρτήσει νωρίς ;
-
Τι να πει κανείς για τους εμπλεκόμενους καθηγητές του συγκεκριμένου φροντιστηρίου; Είναι να λυπάται κανείς αυτούς που, ως εκπαιδευτικοί-παιδαγωγοί, διαπαιδαγώγησαν τους μαθητές τους με το χειρότερο τρόπο. Τους δίδαξαν ότι η επιτυχία στη ζωή τους κατακτάται με απάτη και χωρίς προσπάθεια... :-[
-
Μπορούμε να αποκλείσουμε το ενδεχόμενο τα θέματα να διαρρέουν και από το σχολείο στο οποίο δόθηκαν; Εννοώ από τους καθηγητές που τα παραλαμβάνουν ηλεκτρονικά.
-
Να ρε παιδιά πως έγινε η διαρροή των θεμάτων και πάνε να το φορτώσουν στα φροντιστήρια:
http://www.youtube.com/watch?v=SQJ1TnXbJjI&feature=digest (http://www.youtube.com/watch?v=SQJ1TnXbJjI&feature=digest)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Λοιπόν για να σοβαρευτώ λίγο:
To πιο απλό την ημέρα των εξετάσεων απαγορεύονται τα κινητά. Μπορούν να ζήσουν και λίγες ώρες χωρίς αυτά.
Πως να το ελέξεις αυτό; αν το έχει στην τσέπη του, κλειστό βέβαια, πάει τουαλέττα και το ανοίγει εκεί. Δεν μπορείς να του κάνεις σωματικό έλεγχο αν κουβαλάει κινητό.
Τι μπορεί να γίνει:
1. Τα θέματα να δημοσιοποιούνται από το Υπουργείο μετά την λήξη των εξετάσεων. Είναι τόσο απλό. τα ήθελαν και τα έπαθαν
2. σύστημα απενεργοποίησης του σήματος κινητών. είναι μάλιστα πολύ φθηνό και εύκολο στην εγκατάσταση απότι γνωρίζω από φίλο τεχνικό. υπάρχει σε κινηματογράφους, νοσοκομεία κλπ, δενπμορεί να εγκατασταθεί στον μικρό χώρο της τουαλέτας;
3. καθόλη την διάρκεια της εξέτασης το Internet να είναι κομμένο από το πανελλήνιο σχολικό δίκτυο που δίνει ιντερνετ στα σχολεία. Η μετάδοση των θεμάτων δεν έχει να κάνει με το ιντερνετ απόσο ξέρω. Είναι διαφορετική γραμμή. Αλλά και πάλι όπως και να έχει μπορεί το ιντερνετ να κοπεί αμέσως μετά την μετάδοση.
4. αποστολή με fax ή προφορικής μετάδοσης μέσω σταθερού τηλεφώνου δεν παίζει, αφού υπάρχει η αποθήκευση τελευταίων εξερχόμενων κλήσεων από τις περισσότερες συσκευές.
Ε, τώρα αν στο κόλπο είναι όλη η Λυκειακή επιτροπή, τότε το σενάριο θυμίζει Mission Impossible!!
α και μια διόρθωση προς ΜΑΡΚΟΣ: η ώρα δυνατής αποχώρησης είναι στην μιάμιση ώρα και όχι στην 1. Συμφωνώ να γίνει στις 2 ώρες.
-
όσοι βγαίνουν σε μια, μιάμιση ώρα έξω βγάζουν τα θέματα;;; (τα ξέρουν;;;)
Ας τα δημοσιεύει η επιτροπή με τη λήξη των εξετάσεων.
Ας αφήνουν τα θέματα μέσα μαζί με τα γραπτά.
Όποιον τσακώνουν να παρανομεί (μαθητή, επιτηρητή, λυκειακή η οποιαδήποτε επιτροπή) ας τον τιμωρούν , αναλόγως του τι λέει ο νόμος....
-
τα θέματα παραδίδονται μαζί με τα γραπτά. δεν τα παίρνουν μαζί τους οι υποψήφιοι βγαίνοντας.
http://www.youtube.com/watch?v=SQJ1TnXbJjI&feature=digest (http://www.youtube.com/watch?v=SQJ1TnXbJjI&feature=digest)
-
1. Τα θέματα να δημοσιοποιούνται από το Υπουργείο μετά την λήξη των εξετάσεων. Είναι τόσο απλό. τα ήθελαν και τα έπαθαν
το υπουργειο αναγκαστηκε να τα δημοσιοποιει απο μονο του νομιμα λιγο μετα τις 9 το πρωι για ετσι και αλλιως τα ηξεραν ολα τα φροντιστηρια γυρω στις 9 με διαφορους τροπους....
-
killbill, το ΠΣΔ πάντα κόβει το ιντερνετ στις ώρες και ημέρες των πανελληνίων εξετάσεων.
επίσης, η αύξηση σε 2 ώρες για δυνατή αποχώρηση δεν είναι σωστή. Κάποιοι τελειώνουν νωρίτερα και δημιουργούν άθελά τους φασαρία και αναστάτωση. Ορισμένοι μπαίνουν και στο πειρασμό να δουν τι έγραψε ο 'ανταγωνισμός'.
100% διασφάλιση δεν υπάρχει - μη γελιόμαστε.
παραδειγματική τιμωρία για όποιον συλλαμβάνεται να 'κλέβει' είναι το μόνο μέσο και τουλάχιστον σε αυτό από όσο ξέρω δεν υπάρχουν παρεκκλίσεις. Να έχετε υπόψη σας πως οι αποφάσεις της Λυκειακής Επιτροπής είναι τελεσίδικες.. Δεν ακυρώνονται ούτε στον Άρειο Πάγο. Πέρυσι οικογένεια κατέφυγε στον εισαγγελέα επειδή πίστευε ότι κακώς μηδενίστηκε το παιδί τους, αλλά ο εισαγγελέας εξήγησε πως δεν εξετάζει καν τη περίπτωση μιας και υπάρχει απόφαση της Λυκειακής Επιτροπής.
-
Αυτό που είναι κατά τη γνώμη μου πιο πιθανό να συνέβει (και που μπορεί να έχει συμβεί και σε άλλα σχολεία και να μην έχει γίνει αντιληπτό), είναι να έχουν σταλεί στο κινητό τα θέματα από κάποιον λυμένα στους μαθητές και στη συνέχεια οι μαθητές πηγαίνοντας στην τουαλέτα να άνοιξαν το κινητό τους και να τα είδαν. Τώρα πόσα από αυτά τα θέματα πρόλαβαν να δουν οι μαθητές και να τα αφομοιώσουν είναι ένα ζήτημα βέβαια...
Οπότε για μένα το σωστότερο είναι τα θέματα να ανακοινώνονται μετά την λήξη των εξετάσεων. Η δυνατή ώρα αποχώρησης δεν είναι και τόσο μεγάλο πρόβλημα (ούτως ή άλλως έχει γίνει μιάμιση ώρα πλέον), καθώς αυτοί που περιμένουν να συμπληρωθεί η ώρα για να φύγουν δεν είναι συνήθως καλά διαβασμένοι και δεν τραβάν και μεγάλο ζόρι για τις εξετάσεις. Ακόμα βέβαια και να εχουν απομνημονεύσει θέματα, μέχρι να τα πουν κάπου (και αν τα πουν και σωστά), να τα λύσει κάποιος και να τα στείλει έχει περάσει η ώρα...
Υπάρχει βέβαια και η λύση της απαγόρευσης των κινητών στους χώρους του σχολείου με σωματικό έλεγχο των μαθητών π.χ από την αστυνομία, αλλά αυτό το θεωρώ προσωπικά τη χειρότερη επιλογή...
-
Η λύση είναι αυτή:
http://www.safe-shop.gr/product_info.php?products_id=65 (http://www.safe-shop.gr/product_info.php?products_id=65)
-
Και αυτό δεν είναι λύση, γιατί πάλι μπορεί να πιάσει κανείς σήμα μέσα στο κτίριο και μάλιστα με καλύτερης ποιότητας συσκευή από αυτήν που παρέθεσες στο λινκ. Δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχουν πολύ καλύτερες ποιοτικά συσκευές με μεγαλύτερη εμβέλεια...
-
To πιο απλό την ημέρα των εξετάσεων απαγορεύονται τα κινητά. Μπορούν να ζήσουν και λίγες ώρες χωρίς αυτά.
++++++++++++++++++++
Τα κινητα τηλεφωνα ουτως ή αλλως απαγορευονται.
Το προβλημα ειναι πως οι μαθητες τα εχουν κρυμμενα πανω τους και τα ενεργοποιουν στις τουαλετες. Το μεγαλυτερο προβλημα ομως δεν ειναι αυτο, αλλα ορισμενα ασυνειδητα μελη επιτροπων, τα οποια διαρρεουν τις λυσεις μεσω κινητου τηλεφωνου σε μαθητες στους οποιους παραδιδουν ιδιαιτερα μαθηματα και μαλιστα χρησιμοποιουν την προνομιακη τους θεση ως δελεαρ για να αλιευσουν ιδιαιτερα στο μελλον... (για να τα πουμε εξω απο τα δοντια)... Τα θεματα ερχονται, ας πουμε, στις 8.30 και αυτοι στις 9 και κατι βρισκονται με το κινητο στο χερι στην τουαλετα στελνοντας τα σχετικα μηνυματα με τις λυσεις... Δεν ειναι να απορει κανεις, λοιπον, με τη σπουδη του υπουργειου να αναρτησει τα θεματα το συντομοτερο δυνατον, αφου ουτως ή αλλως εχουν ηδη διαρρευσει απο καποιες επιτροπες ειτε σε μαθητες ειτε σε φροντιστηρια...
-
πρέπει να δούμε αν αυτά που ισχυριζόμαστε γίνονται.
πως ένα μέλος της επιτροπής μπορεί να κλειστεί στην τουαλέτα και να στείλει τις απαντήσεις;
πρώτον είναι φοβερά βλάκας τώρα που δεν υπάρχει ανωνυμία στα κινητά να το κάνει αυτό.
δεύτερον δεν είναι τόσο εύκολο πρακτικά.
ειδικά σε μαθήματα θετικής και τεχνολογικής κατεύθυνσης θα πρέπει να συγγράψει πρώτα τις λύσεις σε υπολογιστή, να τα περάσει σε pdf στο κινητό και μετά να τα στείλει.
ε δεν νομίζω να είναι όλοι οι άλλοι τόσο διεφθαρμένοι και βλάκες για να μην το καταλάβουν και να το δεχτούν.
άλλωστε αν θέλει ένας υποψήφιος να 'κλέψει' υπάρχουν πολλοί πιο αποτελεσματικοί τρόποι.
και κάτι ακόμα, τα σκονάκια κλπ είναι μόνο για τους καλά διαβασμένους που μπορεί να έχουν συγκεκριμένες αδυναμίες. ένας που δεν έχει προετοιμαστεί, ακόμα και το βιβλίο να του δώσεις δεν θα αντιγράψει ούτε ορισμό από μέσα.
-
Γινεται (το πιστοποιει αλλωστε και το περιστατικο που διερευναται τις τελευταιες μερες, τουλαχιστον ως προς τη δυνατοτητα να σταλουν απαντησεις μεσω κινητων) και φυσικα δεν θα καθισει το μελος της επιτροπης να συγγραψει ολες τις λυσεις κτλ στο κινητο, αλλα να δωσει απαντησεις σε σωστο ή λαθος ή αποτελεσματα ασκησεων...
-
Το να έστειλε τις απαντήσεις φροντιστής δε σας έχει περάσει από το νου;
-
Το να έστειλε τις απαντήσεις φροντιστής δε σας έχει περάσει από το νου;
Φυσικα και θα μπορουσε, ωστοσο στα τελευταια μηνυματα γινεται αναφορα (και) σε αλλη πηγη διαρροης. Υποθετω δε πως σε κανενoς το μυαλο απο τους μετεχοντες στο εν λογω νημα δεν περασε η πρωτοφαντη ιδεα που προτεινεις...
-
Eν δυνάμει όλοι θα μπορούσαμε να στείλουμε τις απαντήσεις στους μαθητές μας. Κι αυτό γιατί όπως προαναφέρθηκε ούτε τα κινητά μπορούμε να αποκλείσουμε, ούτε κόφτες στα εξεταστικά κέντρα υπάρχουν και σε κάποιες περιπτώσεις και η δική μας επιτήρηση δεν είναι η αρμόζουσα.
Η συγκεκριμένη διαρροή πάντως φέρεται να έχει γίνει από φροντιστήριο.
Δεν σας κρύβω ότι μου πέρασε από το νου, λόγω της διάστασης της διαρροής (400 μαθητές λάμβαναν από ένα κέντρο τις απαντήσεις), ότι η όλη ιστορία μπορεί και να σχετίζεται με τη γενικότερη απαξίωση των πανελλήνιων εξετάσεων που φαίνεται να επιχειρεί το υπ.παιδείας, αν και κάθε χρόνο κάποια κρούσματα έχουμε...
-
Το να έστειλε τις απαντήσεις φροντιστής δε σας έχει περάσει από το νου;
Φυσικα και θα μπορουσε, ωστοσο στα τελευταια μηνυματα γινεται λογος (και) σε αλλη πηγη διαρροης. Υποθετω δε πως σε κανενoς το μυαλο απο τους μετεχοντες στο εν λογω νημα δεν περασε η πρωτοφαντη ιδεα που προτεινεις...
Να υποθέσω ότι το σχόλιο υποκρύπτει κάποια ειρωνεία; Τελοσπάντων! Απλώς, μου κάνει εντύπωση που ψάχνουμε σενάρια επί σεναρίων και δεν πηγαίνει το μυαλό μας στο αυτονόητο. Όλοι υπήρξαμε φροντιστές και ξέρουμε ότι τέτοιες περιπτώσεις είναι συνηθισμένες στις πανελλαδικές για τιε ερωτήσεις κλειστού τύπου. Η έξω κοινωνία το καταλαβαίνω, αλλά και εμείς ας μην πέφτουμε από τα σύννεφα. Εδώ τηλέφωνα παίρνουν κανονικά από τις τουαλέτες στις πανελλαδικές. Φυσικά, ο μαθητής είναι λογικό να θεωρεί όλα αυτά εφικτά, αφού έτσι τον έχουμε μάθει σε όλες τις τάξεις του σχολείου να κάνει. Προσφάτως, έκανα μια συζήτηση με το διευθυντή για το πώς μπορούμε στις ενδοσχολικές να αποφύγουμε την αντιγραφή για τις ερωτήσεις Σή Λ και μου είπε, αφοπλιστικά: " μα, γι αυτό δεν μπαίνουν αυτές οι ερωτήσεις, για να αντιγράφουν οι μαθητές και να περνάνε την τάξη;". Δεν κάνω καμία πλάκα. Έτσι ακριβώς μου απάντησε. Λοιπόν, μας κάνουν εντύπωση αυτά τα φαινόμενα; Αυτοί που προετοιμάζουν τους μαθητές ξέρουν ότι πατάνε σ' ένα σαθρό σύστημα που το έχουμε δημιουργήσει εμείς που υπηρετούμε τη δημόσια εκπαίδευση.
-
Το να έστειλε τις απαντήσεις φροντιστής δε σας έχει περάσει από το νου;
Φυσικα και θα μπορουσε, ωστοσο στα τελευταια μηνυματα γινεται λογος (και) σε αλλη πηγη διαρροης. Υποθετω δε πως σε κανενoς το μυαλο απο τους μετεχοντες στο εν λογω νημα δεν περασε η πρωτοφαντη ιδεα που προτεινεις...
Να υποθέσω ότι το σχόλιο υποκρύπτει κάποια ειρωνεία; Τελοσπάντων! Απλώς, μου κάνει εντύπωση που ψάχνουμε σενάρια επί σεναρίων και δεν πηγαίνει το μυαλό μας στο αυτονόητο. Όλοι υπήρξαμε φροντιστές και ξέρουμε ότι τέτοιες περιπτώσεις είναι συνηθισμένες στις πανελλαδικές για τιε ερωτήσεις κλειστού τύπου. Η έξω κοινωνία το καταλαβαίνω, αλλά και εμείς ας μην πέφτουμε από τα σύννεφα. Εδώ τηλέφωνα παίρνουν κανονικά από τις τουαλέτες στις πανελλαδικές. Φυσικά, ο μαθητής είναι λογικό να θεωρεί όλα αυτά εφικτά, αφού έτσι τον έχουμε μάθει σε όλες τις τάξεις του σχολείου να κάνει. Προσφάτως, έκανα μια συζήτηση με το διευθυντή για το πώς μπορούμε στις ενδοσχολικές να αποφύγουμε την αντιγραφή για τις ερωτήσεις Σή Λ και μου είπε, αφοπλιστικά: " μα, γι αυτό δεν μπαίνουν αυτές οι ερωτήσεις, για να αντιγράφουν οι μαθητές και να περνάνε την τάξη;". Δεν κάνω καμία πλάκα. Έτσι ακριβώς μου απάντησε. Λοιπόν, μας κάνουν εντύπωση αυτά τα φαινόμενα; Αυτοί που προετοιμάζουν τους μαθητές ξέρουν ότι πατάνε σ' ένα σαθρό σύστημα που το έχουμε δημιουργήσει εμείς που υπηρετούμε τη δημόσια εκπαίδευση.
Συμφωνω απολυτως με τα οσα γραφεις. Απλως, εγω επισημαινω οτι περα απο τους φροντιστες υπαρχουν και μελη επιτροπων που εμπλεκονται, εστω και σε μεμονωμενες περιπτωσεις. Το θεμα παντως με τη χρηση κινητων στις Πανελλαδικες εχει προσλαβει ευρυτατες διαστασεις και πρεπει να αντιμετωπιστει.
Σε ο,τι αφορα την ειρωνια, ναι εχεις δικιο. Οσο ειρωνικα ηχει ενα μηνυμα τυπου: Το να έστειλε τις απαντήσεις φροντιστής δε σας έχει περάσει από το νου;
και μαλιστα, οταν αφορμη δημιουργιας του νηματος σταθηκε το γεγονος οτι ενας φροντιστης εστειλε τις απαντησεις...
-
Αναφερόμουν σε μηνύματα που προσπαθούσαν να στήσουν σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Ας πάει το μυαλό μας στο αυτονόητο. Αυτό εννοούσα! Τελοσπάντων, όμως, το θέμα τελειώνει εδώ, Damien. Δεν έχει νόημα, νομίζω, μια συζήτηση που δεν προσθέτει κάτι στο θέμα. Τώρα, δεν υπάρχει ανωνυμία στα κινητά, οπότε θα αποκαλυφθεί από πού προήλθαν (ελπίζουμε, τουλάχιστον!)
-
Αναφερόμουν σε μηνύματα που προσπαθούσαν να στήσουν σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Ας πάει το μυαλό μας στο αυτονόητο. Αυτό εννοούσα! Τελοσπάντων, όμως, το θέμα τελειώνει εδώ, Damien. Δεν έχει νόημα, νομίζω, μια συζήτηση που δεν προσθέτει κάτι στο θέμα. Τώρα, δεν υπάρχει ανωνυμία στα κινητά, οπότε θα αποκαλυφθεί από πού προήλθαν (ελπίζουμε, τουλάχιστον!)
Το θεμα θεωρειται ληξαν.
-
ανωνυμία στα κινητά δεν υπάρχει, αλλά ο φροντιστής μπορεί να ισχυριστεί ότι έστειλε τις απαντήσεις απλά για να ενημερωθεί ο μαθητής μόλις βγει από την αίθουσα και όχι να κάνει χρήση από τις τουαλέτες.
άλλη μια παρατήρηση.. έχει ειπωθεί ότι ο μαθητής έστειλε τα θέματα από το κινητό του. αν πραγματικά έγινε κάτι τέτοιο, οι επιτηρητές εκεί είναι για σφαλιάρες, γιατί αυτό προυοθέτει ότι τα φωτογράφισε μέσα στην αίθουσα ή ότι τα πήρε μαζί του στις τουαλέτες.
επίσης κάτι άλλο που με προβληματίζει.. ποιός φροντιστής θα ήταν τόσο βλάκας ώστε να στείλει σε 400 (!) άτομα sms και δεν θα φοβόταν ότι κάποιος μαθητής εξ αυτών θα αντιδρούσε ή έστω θα του ξέφευγε κάτι... έχει πολλά κενά και περίεργα η ιστορία
-
Δε μπορώ παρά ν'αναρωτιέμαι τί θα είχε γίνει αν αυτό το περιστατικό είχε συμβεί με άλλη κυβέρνηση...
-
Επίσης, επειδή αναφέρθηκε ότι "δεν μπορεί να γίνει σωματικός έλεγχος για κινητά", ποιος το είπε αυτό; Να γίνει ειδική ρύθμιση, ώστε κατά τη διάρκεια των πανελληνίων να επιτρέπεται (και να είναι υποχρεωτικός) από επιτηρητές ο σωματικός έλεγχος (έστω για όσους θέλουν να πάνε τουαλέτα). Οι πολλές ευαισθησίες μας μάραναν σε αυτή την χώρα!
-
Νομίζω πως υπάρχουν φορητά μηχανήματα που χρησιμεύουν στο να γίνει ο έλεγχος, οπότε δε τίθεται και θέμα να χουφτωνόμαστε κιόλας...
-
Νομίζω πως υπάρχουν φορητά μηχανήματα που χρησιμεύουν στο να γίνει ο έλεγχος, οπότε δε τίθεται και θέμα να χουφτωνόμαστε κιόλας...
Εδώ δεν δίνουν λεφτά για να προμηθεύονται χαρτί τουαλέτας τα σχολεία, θα δώσουν για τα μηχανήματα;
-
Νομίζω πως υπάρχουν φορητά μηχανήματα που χρησιμεύουν στο να γίνει ο έλεγχος, οπότε δε τίθεται και θέμα να χουφτωνόμαστε κιόλας...
Πέρσι στο σχολείο που ήμουν για πρώτη φορά επιτηρητής, το απενεργοποίησαν διότι ενοχλούσε τους γύρω..
Επίσης για το κακό χάλι με την τουαλέτα την οποία μερικοί την επισκεφτόταν έως και τέσσερις φορές ενημέρωνα τους επιτηρητές η οποίοι και αυτοί με τη σειρά τους ενημέρωναν τον διευθυντή. Κάποια στιγμή μπήκαν στην τουαλέτα μερικοί συνάδελφοι και βρήκαν ένα σωρό αντικείμενα (βιβλία, σκονάκια, μηνύματα). Πέρσι επίσης σε μία περίπτωση μαθητές και γονείς διαμαρτυρήθηκαν για το κουβεντολόϊ που έστησαν οι επιτηρητές στην διάρκεια της γραπτής εξέτασης για να περάσει η ώρα. Όλοι πιστεύω έχετε να διηγηθείτε πολλές τέτοιες ιστορίες..
Αφού εκπαιδευτικοί και υπουργείο αποκρύπτουν ένα σωρό τέτοια γεγονότα λογικό είναι να φτάσουμε έστω και συμπτωματικά στην είδηση για 400sms και άλλα τέτοια..
Στο ερώτημα είναι αδιάβλητες οι εξετάσεις εγώ απαντώ: Σίγουρα όχι!
-
Επίσης, επειδή αναφέρθηκε ότι "δεν μπορεί να γίνει σωματικός έλεγχος για κινητά", ποιος το είπε αυτό; Να γίνει ειδική ρύθμιση, ώστε κατά τη διάρκεια των πανελληνίων να επιτρέπεται (και να είναι υποχρεωτικός) από επιτηρητές ο σωματικός έλεγχος (έστω για όσους θέλουν να πάνε τουαλέτα). Οι πολλές ευαισθησίες μας μάραναν σε αυτή την χώρα!
Συμφωνώ! Στα αεροδρόμια δηλαδή πως καθόμαστε όλοι και μας πασπατεύουν;
-
Αυτός ο φροντιστής είχε κάνει τους μαθητές αστέρια στο Α.Ο.Δ.Ε. (Αρχές Οργάνωσης Δολιοφθοράς Εξετάσεων)!
-
συνάδελφοι, μην ξεχνάτε ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και όχι σεκιουριτάδες.
κάθε φορά που κάτι δεν μας αρέσει βγάζουμε νέους νόμους, για αυτό έχουμε τόσους πολλούς και τελικά πάλι δουλειά δεν γίνεται.
όσον αφορά τις τουαλέτες, μπορεί να γίνει το εξής: να υπαγορεύουμε στα παιδιά σε ποια θα πάνε και όχι να επιλέγουν μόνα τους - εγώ το εφαρμόζω αυτό πάντα..
-
όσον αφορά τις τουαλέτες, μπορεί να γίνει το εξής: να υπαγορεύουμε στα παιδιά σε ποια θα πάνε και όχι να επιλέγουν μόνα τους - εγώ το εφαρμόζω αυτό πάντα..
Τι εννοείς? Ξέρεις δηλαδή ποιος πράγματι θέλει να κάνει την ανάγκη του και ποιος όχι? :D
-
Αυτό πάντως με τα σκονάκια έχει γίνει μεγάλο θέμα.
Ποιοι κάνουν σκονάκια;
Αυτοί που δεν έχουν καλή μνήμη και αυτοί που δεν θέλουν να την εξασκήσουν :)
Οι άλλοι οι άσχετοι, που πέρασαν τις τάξεις με χίλιες βοήθειες και πολύ σπρώξιμο, και τα θέματα να τους δώσεις πάλι δεν θα γράψουν! Αυτά όλα που θα διαβάζουν μάλλον κινέζικα θα τους φαίνονται!
-
όσον αφορά τις τουαλέτες, μπορεί να γίνει το εξής: να υπαγορεύουμε στα παιδιά σε ποια θα πάνε και όχι να επιλέγουν μόνα τους - εγώ το εφαρμόζω αυτό πάντα..
Τι εννοείς? Ξέρεις δηλαδή ποιος πράγματι θέλει να κάνει την ανάγκη του και ποιος όχι? :D
όχι βέβαια. μπορεί όμως να έχει συνεννοηθεί ο Χ με το Υ να του αφήσει σκονάκι στην 2η πόρτα της τουαλέτας. οπότε αν αποφασίζεις εσύ σε ποια τουαλέτα θα πάνε και δεν τους αφήνεις να επιλέξουν δεν θα έχει πρόσβαση ο Υ στο σκονάκι του Χ που μέσα στη τάξη είναι πιο δύσκολο να ανταλλάξουν.
επίσης ακόμα και αν ο Χ έχει κρύψει σκονάκι σε κάποια συγκεκριμένη τουαλέτα η πιθανότητα να βρεθεί εκεί περιορίζεται.
για αυτό μια επιπλέον παράμετρος είναι κάθε 15-20 λεπτά να αδειάζουν οι κάδοι στις τουαλέτες.
-
greeker το κατάλαβα πως το εννοούσες :)
-
συνάδελφοι, μην ξεχνάτε ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και όχι σεκιουριτάδες.
Πράγματι, αλλά υπάρχει και κλιμάκιο της αστυνομίας σε κάθε εξεταστικό κέντρο.
-
συνάδελφοι, μην ξεχνάτε ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και όχι σεκιουριτάδες.
Πράγματι, αλλά υπάρχει και κλιμάκιο της αστυνομίας σε κάθε εξεταστικό κέντρο.
ναι και είναι οι μόνοι που θα μπορούσαν να κάνουν έλεγχο σωματικό, αλλά δεν θα ήθελα να το δω
-
Παιδιά να σκεφτούμε και την συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών που δεν έχουν σκοπό να κλέψουν στις εξετάσεις.
Έχουν που έχουν το άγχος τους, θα τους κάνουμε και σωματικό έλεγχο πριν μπουν στην τάξη;
-
εξάλλου υπάρχουν πιο απλά πράγματα που μπορούν να εφαρμοστούν και θα συμβάλουν στο αδιάβλητο.
πχ καθηγητές που έχουν παιδιά υποψήφια στις πανελλήνιες να μην είναι ούτε επιτηρητές ούτε διορθωτές - να είναι ξεκομμένοι εντελώς από τη διαδικασία των εξετάσεων.
μάλιστα ξέρω και περιπτώσεις που το ζήτησαν μόνοι τους οι συνάδελφοι αυτό, και το αίτημά τους απορρίφθηκε
-
συνάδελφοι, μην ξεχνάτε ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και όχι σεκιουριτάδες.
Πράγματι, αλλά υπάρχει και κλιμάκιο της αστυνομίας σε κάθε εξεταστικό κέντρο.
ναι και είναι οι μόνοι που θα μπορούσαν να κάνουν έλεγχο σωματικό, αλλά δεν θα ήθελα να το δω
Υπάρχουν και πρακτικά προβλήματα. Εγώ δεν έχω δει παραπάνω από δυο αστυνομικούς σε εξεταστικό κέντρο, η παρουσία τους είναι καθαρά διακοσμητική, ουσιαστικά είναι εκεί μόνο για να συνοδεύσουν τον καθηγητή που θα μεταφέρει τα γραπτά στη πιο κοντινή δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Δυο αστυνομικοί απλά δεν θα επαρκούσαν για να κάνουν σωματικο έλεγχρο στις εκατοντάδες μαθητών που μπορεί να έχει ένα εξεταστικό κέντρο μέσα σε εύλογο χρονικό διάστημα. Και αν είναι και οι δυο άντρες (που συνήθως είναι) πώς θα κάνουν έλεγχο σε μαθήτριες;
Κανείς δεν θα ήθελε να το δει το θέαμα πάντως, δηλαδή αν φτάναμε στο σημείο να δούμε κάτι τέτοιο θα ήταν πραγματικά ένα γνήσιο δείγμα παρακμής. Θα σήμαινε ότι όλες οι υπόλοιπες μεθόδοι είχαν αποτύχει παταγωδώς και αναγκαζόμαστε περίπου να πάρουμε ένα φορτηγό για να πάμε στο δίπλα περίπτερο για τσιγάρα...
-
Δεν χρειάζεται σωματικός έλεγχος σε όλους τους μαθητές γιατί τότε θα έπρεπε να υπάρχουν περισσότεροι αστυνομικοί ή οι μαθητές να προσέρχονται καμιά ώρα νωρίτερα. Τυχαίος έλεγχος σε κάποιους και αν είχαν κινητό ακόμα και κελιστό αποβολή από τις εξαιτάσεις. Αυτό πιστεύω θα έκανε πολλούς να το αφήσουν στο σπίτι. όσο για την αντιγραφή γίνεται και μέσα στη αίθουσα στις κλειστού τύπου κάτω από το βλέμα των επιτηρητών ή με την ανοχή των επιτηρhτών.
-
Παιδιά να σκεφτούμε και την συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών που δεν έχουν σκοπό να κλέψουν στις εξετάσεις.
Έχουν που έχουν το άγχος τους, θα τους κάνουμε και σωματικό έλεγχο πριν μπουν στην τάξη;
Σιγά που θα αγχωθούν από αυτό.. Εξάλλου, δεν χρειάζεται να γίνεται σωματικός έλεγχος σε όλους, αλλά μόνο σε όσους θέλουν να πάνε τουαλέτα. Τα πάντα είναι θέμα συνήθειας...
-
Όταν έδωσα εγώ Πανελλήνιες τα κινητά ήταν τούβλα με κάτι κεραίες να! με το συμπάθειο και δεν κρύβονταν, ειδικά καλοκαιρινούς μήνες :P
Τώρα για την τουαλέτα. Εμένα με ψιλοφόβιζε το ενδεχόμενο γιατί σκεφτόμουν ότι δεν θα ήθελα να χάσω την συγκέντρωσή μου στο γραπτό, ειδικά π.χ. στην ιστορία δέσμης που θα προσπαθούσα να γράψω επακριβώς ένα χ γεγονός, ξαφνικά να με πιάνει κόψιμο και να μου γ@@@@@ τον ειρμό. Έτσι απλά είχα φάει ελαφρά το προηγούμενο βράδυ και είχα κάνει ό,τι ήταν να κάνω πριν την εξέταση, ενώ στην αίθουσα είχα μόνο ένα μικρό μπουκάλι παγωμένο νερό απ'την κατάψυξη (άλλος του είχε δώσει η μαμά του μέχρι και ταπεράκι με γαλατόπιτα για την υπογλυκαιμία).
Δηλαδή όλο αυτό το σκηνικό "δίκαιης αγανάκτησης" και "καταπάτησης των δικαιωμάτων των μαθητών" όσον αφορά την τουαλέτα στις Πανελλήνιες (και άλλες εξεταστικές.....) εμένα μου φαίνεται ψευδεπίγραφο, για να μην πω γραφικό. Βέβαια δέχομαι ότι δεν το βλέπουν όλοι υποχρεωτικά έτσι.
-
μην πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό:
http://www.safe-shop.gr/product_info.php?products_id=65 (http://www.safe-shop.gr/product_info.php?products_id=65)
-
Να υποχρεωθουν οι υποψηφιοι να φορουν πανα-βρακακι. Ειναι τοσο απλο! ;D