Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: tmina στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 09:04:35 μμ
-
Είμαι μόνιμη (ΠΕ70) με τρία χρόνια προϋπηρεσία μόνο σε δημόσια σχολεία και θα ήθελα να ρωτήσω τι ακριβώς είναι αυτό το "βιβλίο" το οποίο πρέπει να υπογράφουμε καθημερινά συμπληρώνοντας την ώρα άφιξης και αναχώρησης μας από το σχολείο;
Η παλιά διεύθυνση του σχολείου δε το είχε αναφέρει καν αλλά η νέα μας είπε πως στο προηγούμενο γραφείο όπου ανήκε οι προιστάμενοί της το είχαν επιβάλλει. Υπάρχει διάταξη που μας υποχρεώνει να το κάνουμε?
Ευχαριστώ
-
ο Χριστός και η Μάνα Του!!!!
φυσικά και δεν υπάρχει τέτοια διάταξη πουθενά.....Η τελευταία φορά που ίσχυσε κάτι τέτοιο χάνεται στα βάθη της ιστορίας !! (φαντάσου - πριν τη Χούντα του 67!!!!)....
Εγώ λέω να ζητήσεις τη σχετική διάταξη και να μην ξαναϋπογράψεις αν δεν την δεις....Αυτό που ισχύει τώρα είναι το ημερολόγιο του δ/ντή στο οποίο αναγράφεται η λειτουργία του σχολέιου κάθε μέρα δηλ.πχ. Κανονική λειτουργία, κατάληψη, κανονική άδεια του τάδε, άπαντες παρόντες, κλείσιμο του τμήματος Β2 λόγω γρίππης κτλ......
θα με τρελάνετε μ΄αυτά που ακούω!!! 8) 8) 8)
-
Είμαι μόνιμη (ΠΕ70) με τρία χρόνια προϋπηρεσία μόνο σε δημόσια σχολεία και θα ήθελα να ρωτήσω τι ακριβώς είναι αυτό το "βιβλίο" το οποίο πρέπει να υπογράφουμε καθημερινά συμπληρώνοντας την ώρα άφιξης και αναχώρησης μας από το σχολείο;
Η παλιά διεύθυνση του σχολείου δε το είχε αναφέρει καν αλλά η νέα μας είπε πως στο προηγούμενο γραφείο όπου ανήκε οι προιστάμενοί της το είχαν επιβάλλει. Υπάρχει διάταξη που μας υποχρεώνει να το κάνουμε?
Ευχαριστώ
:o :o :o :o ωχ αν μας διαβάζει η Αννούλα "την κάτσαμε" :( ( της δίνουμε και ιδέες)
-
Είναι δείγματα γραφής για το πώς μερικοί Δ/ντες αντιλαμβάνονται την διοικητική εξουσία.
Σκεφτείτε πώς θα αντιδράσουν οι συγκεκριμένοι με την πειθαρχική εξουσία τους...
-
Είναι δείγματα γραφής για το πώς μερικοί Δ/ντες αντιλαμβάνονται την διοικητική εξουσία.
Σκεφτείτε πώς θα αντιδράσουν οι συγκεκριμένοι με την πειθαρχική εξουσία τους...
Σκηνές από το εφιαλτικό σχολικό μέλλον :P
Πρωινή προσευχή
Ανακοινώσεις
Υποχρεωτική προσέλευση των διδασκόντων α' κύκλου στο γραφείο Δ/ντη και μαστίγωμα επί 5λεπτο
Μάθημα
Υποχρεωτική προσέλευση των διδασκόντων β' κύκλου στο γραφείο Δ/ντη και μαστίγωμα επί 5λεπτο
Μάθημα
Λήξις ημερησίου προγράμματος.
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
δεν παίζεσαι... ;D ;D ;D ;D
5 λεπτά ο καθένας ή όλοι μαζί;;;; ???
-
Από το μυαλό της το έβγαλε δλδ αυτή?Βασικά έχω ικανή την περιφεριακή διευθυνσή μας να πήρε τέτοιες πρωτοβουλιές γιατί τελευταία όλο "καινοτομίες" μας είναι!!!αν επιμένει να ζητήσω δηλαδή το νόμο;
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
δεν παίζεσαι... ;D ;D ;D ;D
5 λεπτά ο καθένας ή όλοι μαζί;;;; ???
Όλοι μαζί ,όταν θα κουράζεται ο Δ/ντής- Δ/ντρια ρόλο "αναμορφωτή" θα αναλαμβάνει ο Υποδ/ντής-Υποδ/ντρια και επικουρικά ο "Μέντορας" 8)
-
Είναι δείγματα γραφής για το πώς μερικοί Δ/ντες αντιλαμβάνονται την διοικητική εξουσία.
Σκεφτείτε πώς θα αντιδράσουν οι συγκεκριμένοι με την πειθαρχική εξουσία τους...
μα γιαυτό υπάρχει το κανονιστικό νομοθετικό πλαίσιο...
κοινώς....δεν αποδέχεσαι έτσι αβλεπτί ό,τι π!@#$%%$##ά σου πετάξει ο Δ/ντής...
Γιαυτό και άλλωστε έγραψα στην tmina να ζητήσει να δει το νόμο που επιβάλλει το ...παρουσιολόγιο.... Το ότι κάποιος έχει μια α θέση δεν τον νομιμοποιεί να κάνει και την οποιαδήποτε μλκ... (σόρρυ κιόλας), γιαυτό και συνεχίζω να πιστεύω ότι ο κάθε εκπ/κός ή υπάλληλος δεν είναι έρμαιο των δαθέσεων των προϊσταμένων του.
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
δεν παίζεσαι... ;D ;D ;D ;D
5 λεπτά ο καθένας ή όλοι μαζί;;;; ???
Όλοι μαζί ,όταν θα κουράζεται ο Δ/ντής- Δ/ντρια ρόλο "αναμορφωτή" θα αναλαμβάνει ο Υποδ/ντής-Υποδ/ντρια και επικουρικά ο "Μέντορας" 8)
ήδη βλέπω τους τίτλους στις εφημερίδες: Διευθύντρια - Αφέντρα μαστίγωνε ασταμάτητα εκπ/κούς με μαστίγιο φέρον δέκα ουρές ....Σκάνδαλο συγκλονίζει τη σχολική κοινότητα!!! Οι εκπ/κοί φέρονται πλήρως ικανοποιημένοι απο τις επιδόσεις της Διευθύντριας!!!
φίλεεεε, μιλάμε για τρελή φαντασίωση!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Tο ωράριο στη βθμια είναι 8-2. Πολλές ΔΔΕ έστειλαν εγκύκλιο ότι πρέπει να βρισκόμαστε αυτές τις ώρες στο σχολείο, την οποία υπογράψαμε ότι λάβαμε γνώση.
-
Tο ωράριο στη βθμια είναι 8-2. Πολλές ΔΔΕ έστειλαν εγκύκλιο ότι πρέπει να βρισκόμαστε αυτές τις ώρες στο σχολείο, την οποία υπογράψαμε ότι λάβαμε γνώση.
Α.1 Εκπαιδευτικοί με διοικητικά καθήκοντα
Για τους εκπαιδευτικούς με διοικητικά καθήκοντα η ισχύουσα νομοθεσία ορίζει σαφώς τα καθήκοντά τους άρα αυτοί παραμένουν στο σχολείο καθημερινά για έξι ώρες και συνολικά 30 ώρες την εβδομάδα. Οι εκπαιδευτικοί αυτοί Διευθυντές, Υποδιευθυντές και Υπεύθυνοι Τομέων των ΣΕΚ γνωρίζουν τα καθήκοντα τους και αποτελούν τα αρμόδια όργανα διοίκησης του σχολείου.
Α.2 Εκπαιδευτικοί χωρίς διοικητικά καθήκοντα
Η υποχρέωση των εκπαιδευτικών για παραμονή στο σχολείο τους, πέραν του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας, υφίσταται εφόσον τους έχει ανατεθεί από τα αρμόδια όργανα διοίκησης του σχολείου συγκεκριμένο έργο.
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
-
εμεις στο σχολειο παντως μεχρι το 6ωρο εχουμε δεν εχουμε κατι να κανουμε...
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
Δε χωράμε ρε ;D, 7 γραφεία έχουμε και πρέπει να παίζουμε 20 καθηγητές το "γύρω γύρω όλοι" ;D
Υπάρχουν και τα κενά στο πρόγραμμα ούτως ή άλλως και οι ώρες συνεργασίας με τους γονείς . Όλοι νομίζω παραμένουμε και πέραν του ωραρίου , όταν έχουμε διοικητικές εργασίες 8)
-
αααααααα εσυ εισαι πολυ καλομαθημενος!!!!! :o :o :o
θελεις και καρεκλα;;;;;;;;;;;;;;; :o :o :o
ορθιος με το ενα ποδι ψηλα!!!!!!!!! ::)
-
Βασιλη το ξερω οτι οι περισσοτεροι παραμενουμε και περαν του ωραριου, απλα ηθελα να μαθω τι λεει η νομοθεσια γι'αυτο.
btw, οταν κι αμα αποφασισουν να με διορισουν, μπορω να ζητησω εναν απο τους δυο σας για Μεντορα? 8)
-
αααααααα εσυ εισαι πολυ καλομαθημενος!!!!! :o :o :o
θελεις και καρεκλα;;;;;;;;;;;;;;; :o :o :o
ορθιος με το ενα ποδι ψηλα!!!!!!!!! ::)
Έχω κατοχυρώσει εδώ και 4 χρόνια πριβέ γραφείο ;), μάλιστα έχω ναρκοθετήσει και τον πέριξ χώρο για να μην πλησιάζει κανένας νέοπας 8)
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
Στην ουσία, βέβαια, αν και η νομοθεσία λέει αυτό που γράφει η bitch, όταν τελειώναμε λιγο πιο νωρις (και δεν αναφέρομαι στις διδακτικες ώρες, αλλά στις διοικητικές εργασίες, οι οποίες σε μεγάλα σχολεια είναι πολλές) , μπορούσαμε να φευγουμε (πάντα με την καλή θέληση του Δ/ντη), ενώ αν είχαμε κάποια διοικητική εργασία καθόμασταν και μέχρι το 7ωρο.
Τώρα, τι θα ισχύσει απο δω και πέρα...άγνωστο ::)
-
αααααααα εσυ εισαι πολυ καλομαθημενος!!!!! :o :o :o
θελεις και καρεκλα;;;;;;;;;;;;;;; :o :o :o
ορθιος με το ενα ποδι ψηλα!!!!!!!!! ::)
Έχω κατοχυρώσει εδώ και 4 χρόνια πριβέ γραφείο ;), μάλιστα έχω ναρκοθετήσει και τον πέριξ χώρο για να μην πλησιάζει κανένας νέοπας 8)
εγω ως νεοπας θα καθομουν στη θεση σου παντως!!! 8)
-
αααααααα εσυ εισαι πολυ καλομαθημενος!!!!! :o :o :o
θελεις και καρεκλα;;;;;;;;;;;;;;; :o :o :o
ορθιος με το ενα ποδι ψηλα!!!!!!!!! ::)
Έχω κατοχυρώσει εδώ και 4 χρόνια πριβέ γραφείο ;), μάλιστα έχω ναρκοθετήσει και τον πέριξ χώρο για να μην πλησιάζει κανένας νέοπας 8)
να, κάτι τέτοια βλέπει η Αννούλα και μιλάει για "αντισυναδελφικό πνεύμα" , " νεποτική συμπεριφορά" και "αραλίκι" των παλιών..... ;D ;D ;D
καλά σου λέει η dinateacher.... που μου θες και γραφείο!!! καρέκλα να χεις και πολύ σου είναι..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
αααααααα εσυ εισαι πολυ καλομαθημενος!!!!! :o :o :o
θελεις και καρεκλα;;;;;;;;;;;;;;; :o :o :o
ορθιος με το ενα ποδι ψηλα!!!!!!!!! ::)
Έχω κατοχυρώσει εδώ και 4 χρόνια πριβέ γραφείο ;), μάλιστα έχω ναρκοθετήσει και τον πέριξ χώρο για να μην πλησιάζει κανένας νέοπας 8)
Μήπως τους περιμένεις και με καραμπίνα ;D
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
Στην ουσία, βέβαια, αν και η νομοθεσία λέει αυτό που γράφει η bitch, όταν τελειώναμε λιγο πιο νωρις (και δεν αναφέρομαι στις διδακτικες ώρες, αλλά στις διοικητικές εργασίες, οι οποίες σε μεγάλα σχολεια είναι πολλές) , μπορούσαμε να φευγουμε (πάντα με την καλή θέληση του Δ/ντη), ενώ αν είχαμε κάποια διοικητική εργασία καθόμασταν και μέχρι το 7ωρο.
Τώρα, τι θα ισχύσει απο δω και πέρα...άγνωστο ::)
έτσι όπως είναι γραμμένο το σχετικό χωρίο - όπως και αυτό που παρέθεσε ο Βασίλης νωρίτερα - ότι δηλ. οι εκπ/κοί που δεν έχουν διοικητικό έργο κτλ.... είναι εντελώς στον αέρα και το εξηγεί κανείς όπως θέλει..
γιατί ας πούμε διοικητικό έργο πχ λογίζεται το να έχει ανατεθεί σε καθηγητή ένα τμήμα (αυτό που λέμε, υπεύθυνος τμήματος). Άρα υπό αυτή την έννοια, νομιμοποιείται ο χ διευθυντής να ζητήσει απο τους καθηγητές να παραμένουν στο σχολείο 8-2 ( δηλ. όχι πέραν των έξι ωρών ημερησίως και τριάντα εβδομαδιαίως).
Επίσης, το παραπάνω κείμενο δεν αναφέρει ρητά και κατηγορηματικά ότι παραμένει πέραν του διδακτικού του ωραρίου εφόσον του έχει ανατεθεί διοικητικό έργο ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΜΕΡΑ. Όπερ εστί μεθερμηνευόμενον : άμα έχεις αναλάβει κάτι ( τμήμα, πρακτικό, μητρώο κοκ ) θεωρείται ότι σου έχει ανατεθει διοικητικό έργο ανεξάρτητα αν θα έχεις να κάνεις κάτι κάθε μέρα ή όχι....
και προσοχή - μην μπερδεύετε αυτό που ΕΣΕΙΣ θα θέλατε να σημαινει αυτή η διάταξη με το τι πραγματικά και αυτολεξεί σημαίνει ή το πώς η Διοίκηση ( στην οποία είστε υφιστάμενοι όπως και όλοι μας ) εξηγεί τη συγκεκριμένη διάταξη.
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
Ερώτηση προς όποιον γνωρίζει...
Στα νηπιαγωγεία τι γίνεται;
Εκεί το ωράριο είναι διαφορετικό, το κλασικό, ας πούμε τελειώνει στις 12:30, το ολοήμερο στις 11:45 και στις 15:45 (οι 2 βάρδιες). Επίσης, μην ξεχνάμε ότι τα περισσότερα νηπιαγωγεία δεν διαθέτουν γραφεία, παρά μόνο αίθουσες διδασκαλίας....
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
Για να δούμε τη διατύπωση στο Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8:
"8. 'Όλοι οι εκπαιδευτικοί των σχολείων της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης παραμένουν υποχρεωτικά στο σχολείο τους στις εργάσιμες ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών που συνδέονται με το γενικότερο εκπαιδευτικό έργο, όπως συμμετοχή σε γιορταστικές, αθλητικές και πολιτιστικές εκδηλώσεις, ενημέρωση των γονέων και κηδεμόνων, τήρηση βιβλίων του σχολείου και εκτέλεση διοικητικών εργασιών. Κάθε εκπαιδευτικός παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο, στις εργάσιμες μέρες πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την εκτέλεση συγκεκριμένου έργου που του έχει ανατεθεί από τα όργανα διοίκησης του σχολείου όχι όμως πέρα από έξι (6) ώρες την ημέρα ή τριάντα (30) ώρες την εβδομάδα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 2 της περίπτωσης ΣΤ ' του άρθρου 11. (Σ.Σ. συνεδρίαση συλλόγου διδασκόντων) Από τις πρόσθετες αυτές υπηρεσίες απαλλάσσονται οι μητέρες παιδιών μέχρι δύο ετών."
Συνεπώς, όπως το διαβάζω (μπορεί να κάνω και λάθος), θέτει το ανώτατο πλαφόν του εργασιακού ωραρίου σε 6 ώρες την ημέρα / 30 ώρες την εβδομάδα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρέπει να πιάνεις οπωσδήποτε το 6/30. Ακόμα και αν σου έχει ανατεθεί συγκεκριμένο έργο μπορείς να αποχωρήσεις νωρίτερα, εφόσον το ολοκληρώσεις (αυτή είναι και η έννοια του έργου σε αντιδιαστολή με την εργασία, πάμε και σε εργατικά άμα θέλετε, το 'χω το θέμα).
-
θα συμφωνήσω με το συνάδελφο πατρέα...κ εγώ έτσι αντιλαμβάνομαι την κατάσταση
στα σχολεία όμως φαντάζομαι πως θα παίξει ρόλο κ ο κάθε δ/ντής
-
δηλαδη αν δε μας εχει ανατεθει συγκεκριμενο εργο δεν ειναι υποχρεωτικη η παραμονη μας στο σχολειο 8-2...καλα καταλαβα? ειναι και το ντεκαπαζ και δεν τα παιρνω ευκολα! :o
όχι ακριβώς:
Σύμφωνα όμως με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα.
Για να δούμε τη διατύπωση στο Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8:
"8. 'Όλοι οι εκπαιδευτικοί των σχολείων της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης παραμένουν υποχρεωτικά στο σχολείο τους στις εργάσιμες ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών που συνδέονται με το γενικότερο εκπαιδευτικό έργο, όπως συμμετοχή σε γιορταστικές, αθλητικές και πολιτιστικές εκδηλώσεις, ενημέρωση των γονέων και κηδεμόνων, τήρηση βιβλίων του σχολείου και εκτέλεση διοικητικών εργασιών. Κάθε εκπαιδευτικός παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο, στις εργάσιμες μέρες πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την εκτέλεση συγκεκριμένου έργου που του έχει ανατεθεί από τα όργανα διοίκησης του σχολείου όχι όμως πέρα από έξι (6) ώρες την ημέρα ή τριάντα (30) ώρες την εβδομάδα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 2 της περίπτωσης ΣΤ ' του άρθρου 11. (Σ.Σ. συνεδρίαση συλλόγου διδασκόντων) Από τις πρόσθετες αυτές υπηρεσίες απαλλάσσονται οι μητέρες παιδιών μέχρι δύο ετών."
Συνεπώς, όπως το διαβάζω (μπορεί να κάνω και λάθος), θέτει το ανώτατο πλαφόν του εργασιακού ωραρίου σε 6 ώρες την ημέρα / 30 ώρες την εβδομάδα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρέπει να πιάνεις οπωσδήποτε το 6/30. Ακόμα και αν σου έχει ανατεθεί συγκεκριμένο έργο μπορείς να αποχωρήσεις νωρίτερα, εφόσον το ολοκληρώσεις (αυτή είναι και η έννοια του έργου σε αντιδιαστολή με την εργασία, πάμε και σε εργατικά άμα θέλετε, το 'χω το θέμα).
από πού προκύπτει Patreas ότι μπορείς να αποχωρήσεις νωριτερα εφόσον έχεις ολοκληρώσεις το έργο που σου έχει ανατεθεί ; Γνωρίζω ότι σαφώς και έτσι γίνεται αλλά από πού ακριβώς προκύπτει;
και επισης, από πού ακριβώς προκύπτει ότι παραμένει ο εκπ/κός στο σχολειο αν έχει κάτι να κάνει ενώ μπορεί να "την κάνει" αν δεν έχει; Δηλαδή, όπως έγραψα και πιο πριν, από πού προκύπτει ότι τη μια μέρα ας πούμε πρέπει να περάσει απουσίες οπότε πρέπει να παραμεινει στο σχολειο πέραν του διδακτικού ωραρίου ενώ την άλλη μέρα, που έχει ήδη περάσει τις απουσιες, δεν υποχρεούται να μείνει; Η άλλη αυτή μέρα, δεν έχει απουσιολόγια που πρέπει και αυτά να περαστούν;
Η διάταξη που παραθέσαμε αμφότεροι αναφέρεται σε " ανάθεση διοικητικού έργου" χωρίς να θέτει περιορισμό ως το ποιά μέρα θα γίνεται αυτό το διοικητικό έργο. Δε λέει για παράδειγμα κάθε Δευτέρα περνάμε απουσίες και κάθε Τρίτη γράφουμε πρακτικά....
ανάθεση διοικητικού έργου σημαίνει έχω επιφορτισθεί με κάτι συγκεκριμένο καθ''όλη τη διάρκεια του έτους ( κοινώς, το έχω ως αντικείμενο )και άρα πρέπει να παρίσταμαι γιατί μπορεί να προκύψει ο,τιδήποτε σχετικό με αυτο οποτεδήποτε...
Για σκέψου ας πούμε - εγώ έχω τις μεταθέσεις..Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να παρουσιάζομαι στη δ/νση κάθε Νοέμβριο; (ωραία θα ήταν... ;D ;D ).
Επομένως, όταν σε ύστερο σημείο ο Νόμος αναφέρεται σε εκπ/κούς χωρίς διοικητικά καθήκοντα σαφώς αναφέρεται σε αυτούς που δεν τους έχει ανατεθεί κανένα διοικητικό έργο με απόφαση συλλόγου.
και επίσης Karmen το θέμα δεν είναι πώς ο καθένας μας αντιλαμβάνεται την κατάσταση αλλά πώς την αντιλαμβάνεται ο νομοθέτης.
Επομένως, εν προκειμένω, στη σχολή δημόσιας διοίκησης εμάς έτσι μας το "μετέφρασαν' το συγκεκριμένο κομμάτι.. 8) 8)
(αλλά μεταξύ μας, δε νομζω να εφαρμοστεί ποτέ ακριβώς έτσι... εκτος και αν αντικατασταθεί με κάτι περισσότερο σαφές...όπως και φημολογείται...)
-
Τι εννοει οτι απαλλασσονται οι μητερες με παιδια κατω των 2 ετων; Ακομα και αν εχεις κανει χρηση 9μηνης αδειας;
-
από πού προκύπτει Patreas ότι μπορείς να αποχωρήσεις νωριτερα εφόσον έχεις ολοκληρώσεις το έργο που σου έχει ανατεθεί ; Γνωρίζω ότι σαφώς και έτσι γίνεται αλλά από πού ακριβώς προκύπτει;
και επισης, από πού ακριβώς προκύπτει ότι παραμένει ο εκπ/κός στο σχολειο αν έχει κάτι να κάνει ενώ μπορεί να "την κάνει" αν δεν έχει; Δηλαδή, όπως έγραψα και πιο πριν, από πού προκύπτει ότι τη μια μέρα ας πούμε πρέπει να περάσει απουσίες οπότε πρέπει να παραμεινει στο σχολειο πέραν του διδακτικού ωραρίου ενώ την άλλη μέρα, που έχει ήδη περάσει τις απουσιες, δεν υποχρεούται να μείνει; Η άλλη αυτή μέρα, δεν έχει απουσιολόγια που πρέπει και αυτά να περαστούν;
Η διάταξη που παραθέσαμε αμφότεροι αναφέρεται σε " ανάθεση διοικητικού έργου" χωρίς να θέτει περιορισμό ως το ποιά μέρα θα γίνεται αυτό το διοικητικό έργο. Δε λέει για παράδειγμα κάθε Δευτέρα περνάμε απουσίες και κάθε Τρίτη γράφουμε πρακτικά....
ανάθεση διοικητικού έργου σημαίνει έχω επιφορτισθεί με κάτι συγκεκριμένο καθ''όλη τη διάρκεια του έτους ( κοινώς, το έχω ως αντικείμενο )και άρα πρέπει να παρίσταμαι γιατί μπορεί να προκύψει ο,τιδήποτε σχετικό με αυτο οποτεδήποτε...
Για σκέψου ας πούμε - εγώ έχω τις μεταθέσεις..Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να παρουσιάζομαι στη δ/νση κάθε Νοέμβριο; (ωραία θα ήταν... ;D ;D ).
Επομένως, όταν σε ύστερο σημείο ο Νόμος αναφέρεται σε εκπ/κούς χωρίς διοικητικά καθήκοντα σαφώς αναφέρεται σε αυτούς που δεν τους έχει ανατεθεί κανένα διοικητικό έργο με απόφαση συλλόγου.
και επίσης Karmen το θέμα δεν είναι πώς ο καθένας μας αντιλαμβάνεται την κατάσταση αλλά πώς την αντιλαμβάνεται ο νομοθέτης.
Επομένως, εν προκειμένω, στη σχολή δημόσιας διοίκησης εμάς έτσι μας το "μετέφρασαν' το συγκεκριμένο κομμάτι.. 8) 8)
(αλλά μεταξύ μας, δε νομζω να εφαρμοστεί ποτέ ακριβώς έτσι... εκτος και αν αντικατασταθεί με κάτι περισσότερο σαφές...όπως και φημολογείται...)
Δεν ξέρω αν έχεις δουλέψει ποτέ με σύμβαση έργου. Πριν γίνω εκπαιδευτικός δούλευα με σύμβαση έργου και είχα αναγκαστεί να εντρυφήσω στις διαφορές μεταξύ συμβάσεων έργου και εργασίας και να κατανοήσω νομολογιακά και εργατολογικά τι σημαίνει έργο και τι σημαίνει εργασία.
Εσύ δεν είσαι εκπαιδευτικός, οπότε εκεί που εργάζεσαι έχεις συγκεκριμένο 8ωρο ωράριο εργασίας το οποίο πρέπει να έχεις επιλέξει σύμφωνα με το http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%91%CE%9C7%CE%A7-%CE%A5%CE%95%CE%94
Και καμία δουλειά να μην έχεις πρέπει να μείνεις στην υπηρεσία το 8ωρο σου.
Για τους εκπαιδευτικούς ισχύουν οι διατάξεις του ΔΥ Κώδικα, εκτός από τα θέματα που ρυθμίζονται από ειδικές γι' αυτούς διατάξεις, οπότε κατισχύουν αυτές.
Ένα από αυτά τα θέματα είναι το ωράριο εργασίας τους.
Το ωράριο εργασίας τους είναι: διδακτικό + ανατεθέν διοικητικό έργο = εργασιακό, που έχει το πλαφόν που είπαμε.
Το διδακτικό πιστεύω γνωρίζουμε όλοι ποιο είναι για τον κάθε εκπαιδευτικό.
Αν το ανατεθέν διοικητικό έργο ολοκληρωθεί και δεν πρόκειται να προκύψει κάτι άλλο (ώστε να χρειάζεται να είναι stand-by) μπορεί να αποχωρήσει. Αυτό προκύπτει πολύ απλά από το ότι δεν απαγορεύεται να αποχωρήσει, αφού δεν προβλέπεται ρητώς να κάθεται 6ωρο. Στη νομολογία ό,τι δεν απαγορεύεται επιτρέπεται.
Πιστεύω ότι έτσι έχει το θέμα, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
-
η ανάθεση διοικητικής εργασίας ΔΕΝ διέπεται απο ειδικές διαταξεις όπως το εκπ/κό έργο. Διέπεται απο τις κοινές διατάξεις που αφορούν και τους λοιπούς δ.υ. Υπό αυτή την έννοια επομένως, δεν μπορεί κανείς να επικαλείται τα όσα γράφεις.
Η σύμβαση έργου εξάλλου είναι εντελώς άλλο πράγμα και βεβαίως εκεί έχουμε να κάνουμε με συγκεκριμένο έργο, ωράριο, τύπο εργασίας κτλ.
πρόσεχε τώρα:
βεβαίως και ό,τι δεν απαγορεύεται επιτρέπεται αλλά η συγκεκριμένη διάταξη αναφέρει ότι οι εκπ/κοι πρέπει να παραμενουν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ στο σχολείο ΄πέραν του διδακτικού τους ωραρίου εφόσον τους έχει ανατεθεί συγκεκριμενο διοικητικό έργο....
πρόσεχε - δεν γράφει πουθενά : εφόσον δεν έχουν ολοκληρώσει το διοικητικό έργο που τους έχει ανατεθεί.
και επίσης το Εφόσον δε σημαίνει Αν, σημαίνει Καθ΄ην στιγμήν ... ( το οποίο και διαφοροποιεί το νόημα της πρότασης).
εξάλλου, το "αν δεν πρόκειται να προκυψει κάτι άλλο " δε γίνεται να το ξέρει κανείς εκτός και να οραματίζεται το μελλον...
και πάλι σου λέω : το συζητήσαμε ( και το εξαντλήσαμε ) το συγκεκριμενο ζήτημα στη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης. Θέλω να πω, δε σου λέω τη δική μου άποψη επί του θέματος αλλά την επισημη άποψη του ελληνικού κράτους.
-
Δεν έχω τελειώσει τη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης, οπότε διαβάζω με ιδιαίτερη προσοχή αυτά που γράφεις.
Γενικά το ωράριο των εκπαιδευτικών διέπεται από ειδικές διατάξεις, που δε σαφώς δε θίγονται (όπως ρητά αναφέρεται στο Νόμο) από την πρόσφατη αύξηση στο 40ωρο. Είναι max. 6ωρο τη μέρα, οπότε δεν μπορείς να κάνεις τη διάσπαση που λες σε διδασκαλία (ειδικές διατάξεις) και σε ανάθεση διοικητικής εργασίας (γενικές διατάξεις).
Πάντως η διατύπωση στο 1566 δεν περιέχει τη λέξη "εφόσον". Ξεκινάει λέγοντας "υποχρεωτικά" και μετά εξειδικεύει, μην απομονώνουμε λέξεις.
Το άλλο το επιχείρημα με το "οραματίζεται" κτλ. έχει πολλαπλή ανάγνωση και εμένα (συγγνώμη αλλά) μου φάνηκε ειρωνικό.
Τέλος, το ότι το συζητήσατε και (πιστεύετε ότι) το εξαντλήσατε στη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης δεν το καθιστά επίσημη άποψη του ελληνικού κράτους.
Και κλείνω λέγοντας πάλι ότι μπορεί να κάνω και λάθος.
-
;D ;D ;D ;D ;D
όχι,καμία διάθεση ειρωνίας δεν είχα - ειδικά σ΄εσένα δεν υπάρχει περίπτωση. ;) ;) Μ' αρέσει που ψάχνεις τη Νομοθεσία και θες πάντα να πατάς σε συγκεκριμένες διατάξεις.
Η Σχολή Δημόσιας Διοίκησης μεταξύ άλλων σε μαθαίνει πώς να διαβάζεις ένα νόμο - πώς να κατανοείς λέξη προς λέξη τα όσα γράφονται. (εξ ου και η "απομόνωση" της λέξης 'εφόσον" ) Αυτο που συνήθως συμβαίνει είναι να διαβάζουμε κάτι, να το κατανοούμε με έναν τρόπο και αυτόν μετά να θεωρουμε σωστό. Δυστυχώς ( ή ευτυχώς ) δεν είναι έτσι όμως.
Η διάταξη για το 40ωρο σαφώς ορίζει ότι δεν ισχύει για όσους έχουν διακοπές εργασίας ( λέγε με εκπ/κό). Για αυτούς συνεχίζουν να ισχύουν οι κείμενες διατάξεις.
Τέλος, η Σχ. Δημ. Διοικησης είναι σαφώς αρμοδιότερη από εσένα ή εμένα ως μονάδες να μιλήσει για εργασιακά θέματα τέτοιου είδους και θεωρώ ότι η άποψη που εκφράζεται μέσω της ΣΔΔ ειναι σαφέστατα πιο έγκυρη απο την προσωπική μας ανάγνωση ενός θέματος.
-
Καλησπέρα σε όλους. Είμαι αναπληρώτρια μέσω ΕΣΠΑ. Σήμερα έστειλαν σε ένα από τα σχολεία που τοποθετήθηκα εντολή να συμπληρωθεί και να αποσταλεί παρουσιολόγιο για τους αναπληρωτές και για τις 3 βδομάδες εργασίας μας.Η διευθύντρια άφησε να εννοηθεί ότι πιθανόν βάση αυτού να πληρωθούμε...ίσως κατά αναλογία ωρών...Συγνώμη αλλά αυτό είναι νόμιμο;Εγκατέλειψα για δεύτερη φορά πρόγραμμα σε διδακτορικό έργο για να μην χάσω την όποια σειρά στον πίνακα που έχει καταντήσει γελοιότητα...η πρόσληψη αφορά πλήρες ωράριο..3βδομάδες δεν μας έχουν τοποθετήσει σε όλα τα σχολεία προκειμένου να συμπληρωθεί το ωράριο...και εμείς θα κληθούμε να πληρώσουμε γι αυτό;Γνωρίζει κάποιος κάτι;
-
Το ωράριο εργασίας των εκπαιδευτικών χωρίζεται σε δύο μέρη :
Στο ωράριο διδασκαλίας και στη παραμονή στο σχολείο για την ολοκλήρωση συγκεκριμένου έργου που τους έχει ανατεθεί από τα διοικητικά όργανα του σχολείου
Τα διοικητικά όργανα του σχολείου είναι οι εκπαιδευτικοί με διοικητικά καθήκοντα, δηλαδή οι Διευθυντές, Υποδιευθυντές και Υπεύθυνοι Τομέων των ΣΕΚ και ισχύει ξεκάθαρα ότι αυτοί παραμένουν στο σχολείο καθημερινά για έξι ώρες και συνολικά 30 ώρες την εβδομάδα. Έχουν οριστεί με απόφαση να ασκούν διοικητικά καθήκοντα και όχι συγκεκριμένο έργο όπως οι εκπαιδευτικοί.
Αντίθετα οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν διοικητικά καθήκοντα στο σχολείο παρά μόνο τους ανατίθεται συγκεκριμένο έργο. Η παραμονή τους στο σχολείο ορίζεται υποχρεωτική ως προς την ολοκλήρωση του συγκεκριμένου έργου που τους ανατέθηκε μέχρι έξι ώρες και συνολικά 30 ώρες την εβδομάδα Όταν ολοκληρώσουν το συγκεκριμένο έργο που τους ανατέθηκε τότε μπορούν νομίμως να αποχωρίσουν επειδή παύει να ισχύει ο περιορισμός των διατάξεων. Δεν αναφέρεται πουθενά ποια μέρα και πόσες ώρες θα ασχοληθείς. Ο Νομοθέτης θέλει να εξασφαλίσει την ολοκλήρωση του συγκεκριμένου έργου και όχι να υποχρεώσει τον εκπαιδευτικό να παραμένει στο σχολείο για 30 ώρες την εβδομάδα ασχέτως αν ολοκλήρωσε το συγκεκριμένο έργο που του ανατέθηκε.
Αυτά καταλαβαίνω εγώ διότι δεν υπάρχει κάτι άλλο να καταλάβω, απλά Ελληνικά είναι.
Αν δεν ισχύουν αυτά που γράφω γιατί το Υπουργείο δεν στέλνει ξεκάθαρη απόφαση για υποχρεωτική παραμονή όλων στο σχολείο άσχετα αν έχουν ολοκληρώσει το συγκεκριμένο έργο τους; Αλλά σε ποιο Νόμο άραγε θα στηρίξει αυτή την απόφαση;;