Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μεταθέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: nanaparathi στις Οκτώβριος 28, 2012, 05:55:11 μμ
-
Ασ συζητησουμε κατι που πιστευω ενδιαφερει πολλους!Η.ερωτησουλα μου αφορα το νεο μνημονιο.Μηπως ξερει καποιος να μου εξηγησει αναλυτικα τι εννοουν οταν λενε υποχρεωτικες μεταθεσεις εκαιδευτικων σε αλλες περιοχες.Ηρθα το 2011 στην περιοχη μου και δεν εχω οργανικη ακομα.υπηρετω σε λειτουργικο κενο.Αρχισα να φοβαμαι τα χειροτερα!Υποχρεωτικη μεταθεση εννοουν την προσωρινη τοποθετηση σε αλλη περιοχη η την οριστικη μεταθεση-αλλαγη περιοχης;Θα γινουν με καποια κριτηρια!Εχει ακουσει καποιος κατι ξεκαθαρο;
-
Οι αποσπάσεις εκπαιδευτικών από περιοχή σε περιοχή της ίδιας δ/νσης δευτ/θμιας,από νομό σε νομό στο πλαίσιο της περιφέρειας και σε όλη την Ελλάδα προβλέπονται ήδη από τον ν.3848/2010.
Μάλλον αυτό εννοούν οι συνάδελφοι.
http://dipe.ker.sch.gr/index.php/2011-08-22-18-48-22/189-kv
-
ΜΕ δεδομένο ότι μέσα στη χρονιά θα έχουμε:
α) αυξηση ωραριου
β) συγχωνευση - καταργηση σχολικών μονάδων (ιδιαίτερα ΕΠΑΛ)
με τελικό στόχο το μηδενισμό τον διορισμών και την δραματική μείωση του αριθμού των αναπληρωτών
εγω αντιλαμβάνομαι την "υποχρεωτική" μετάθεση ως πρόταση για όσους περισσεύουν στην περιοχή τους(και θα είναι πολλοί μετά απο τα 2 παραπανω μετρα),είτε δέχεσαι την υποχρεωτική μετάθεση σε άλλη περιοχή που η ειδικότητα σου εχει κενά (κατι μου λέει πως θα είναι περιοχές...νεοδιοριστων)
ειτε αν αρνηθείς ....απολύεσαι!!!
και αντε μετα να πεισεις τον κοσμο για το αδικο του πραγματος.....οταν θα στρεφουν την μια κοινωνικη ομαδα εναντιον της αλλης.....2.000.000 ανεργοι και εσυ κλαίγεσαι για την περιοχή που θα δουλεψεις θα σου λένε;;;;
οποιος εργαζεται θα θεωρειται και προνομιουχος
-
Συμφωνώ, η υποχρεωτική μετάθεση στην ουσία θα λειτουργήσει ως μηχανισμός διευκόλυνσης των απολύσεων. Όπου γης και πατρίς μας βλέπω...
-
Ξερετε αν υποχρεωτικη μεταθεση εννοουν την προσωρινη τοποθετηση-αποσπαση σε μια αλλη περιοχη για ενα η περισσοτερα χρονια ή την αλλαγη οργανικης θεσης, την αλλαγη δηλαδη της μεταθεσης σου;Απλα απορω γιατι στις τελευταιες συναντησεις με το συλλογο μας δεν εγινε λογος καθολου γι αυτο το μετρο παρα μονο πολυωρες συζητησεις για την αξιολογηση.
-
Ξερετε αν υποχρεωτικη μεταθεση εννοουν την προσωρινη τοποθετηση-αποσπαση σε μια αλλη περιοχη για ενα η περισσοτερα χρονια ή την αλλαγη οργανικης θεσης, την αλλαγη δηλαδη της μεταθεσης σου;Απλα απορω γιατι στις τελευταιες συναντησεις με το συλλογο μας δεν εγινε λογος καθολου γι αυτο το μετρο παρα μονο πολυωρες συζητησεις για την αξιολογηση.
Με τον όρο "υποχρεωτική μετάθεση", εννοούν αυτό ακριβώς: Ότι αν δεν υπάρχουν ώρες στην περιοχή της Διεύθυνσης που βρίσκεται η οργανική σου, θα έχεις δύο επιλογές:
1) Να δηλώσεις σε ποιες περιοχές θέλεις να μετατεθείς ( κανονική μετάθεση: με μόνιμο χαρακτήρα). Προφανώς θα επιλέξεις μεταξύ των περιοχών όπου χρειάζονται καθηγητές της ειδικότητάς σου.
Π.Χ.
Είσαι καθηγητής Φυσικής Αγωγής ( τελείως τυχαίο παράδειγμα). Και μετά τις συγχωνεύσεις και την αύξηση ωραρίου, δεν έχεις ωράριο σε κανένα σχολείο της περιοχής σου ( έστω π.χ. ότι είσαι στην Α' Θεσσαλονίκης).
Υπάρχουν όμως κενές θέσεις στην Δ' Λέσβου, στην Γ' Δωδεκανήσων και στην Β' Αρκαδίας.
Εσύ, θα μετατεθείς υποχρεωτικά σε μία από τις 3 περιοχές στις οποίες υπάρχουν κενά. Αυτό, θα γίνει φυσικά με αίτησή σου.
Αν δεν θέλεις να κάνεις αίτηση ( δικαίωμά σου), θα ενεργοποιηθεί η δεύτερη δυνατή επιλογή σου:
2) Κατάργηση της οργανικής σου θέσης ( η οποία "εδράζεται" στην Διεύθυνση Εκπαίδευσης Α' Θεσσαλονίκης ΚΑΙ ΟΧΙ σε κάποιο σχολείο), και άμεση απόλυσή σου ( με ετήσιο μεταβατικό στάδιο στο οποίο θα τεθείς σε διαθεσιμότητα).
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ
θα γίνει αναδιάταξη της οργανικότητας σε όλες τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης ( περιοχές μετάθεσης δηλαδή), και θα μετακινηθούν υποχρεωτικά καθηγητές διαφόρων ειδικοτήτων από εκεί που θα περισσεύουν εκεί που θα λείπουν ( στο παράδειγμα που σου έφερα: θα καταργηθεί 1 οργανική καθηγητή Φυσικής Αγωγής - αν περισσεύει 1 τέτοιος καθηγητής εκεί-στην Α Θεσσαλονίκης, και θα ιδρυθεί σε περιοχή όπου θα υπάρχει κενό-π.χ. Γ Δωδεκανήσων. Έτσι όποιος αρνηθεί να κάνει αίτηση υποχρεωτικής μετάθεσης, θα απολυθεί).
Έτσι, και διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών δεν θα γίνονται, και το σύστημα θα εξορθολογιστεί ( συγνώμη που αυτό το ονομάζω εξορθολογισμό, ΟΜΩΣ αυτά περιεγράφησαν καλά από την κ. Διαμαντοπούλου, και ο κλάδος τα αποδέχθηκε ως εξορθολογισμό τότε. Συντασσόμενος λοιπόν με την θέση του κλάδου μας, τα ονομάζω κι εγώ εξορθολογισμό, αν και πιστεύω προσωπικά ότι δεν είναι κάτι τέτοιο).
Υ.Γ. Η αναδιάταξη της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης, κατά τη γνώμη μου είναι διαδικασία μη αναστρέψιμη.
Αποτελεί τον κύριο στόχο του 3848/2010, και θα εφαρμοστεί.
Κατά τη γνώμη μου μάλιστα, κάποιες ειδικότητες θα "περισσεύουν" σε πανελλαδικό επίπεδο ( δηλαδή δεν θα υπάρχουν κενές θέσεις πουθενά στην Ελλάδα). ΤΟΤΕ, θα γίνουν απολύσεις, και μάλιστα "στεγνά".
-
ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΑ ΓΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΔΗΜ.ΥΠΑΛ. ΚΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΩΝ (http://www.iliaoikonomia.gr/news_details.php?id=13207#.UI7jMU6iGEc.facebook)
-
Σήμερα έμαθα ότι άρχισαν να ανακαλούν αποσπάσεις. ’κουσα ότι πήραν κάποιους και τους ζητούσαν να γυρίσουν στην αρχική τους θέση, γιατί δεν υπάρχει στην ειδικότητά τους καθηγητής για να κάνει τα μαθηματά τους. Και μιλάμε για μεγάλες αποστάσεις το σχολείο που είχαν οργανική με το σχολείο που πήραν απόσπαση. Η εντολή ήταν τηλεφωνική και ζητούσαν να εκτελεστεί αμέσως. Ακούσατε κάτι ανάλογο; Γίνεται να ανακαλείται μια απόφαση απόσπασης, από τη στιγμή που έχει μπει υπογραφή υπουργού;
-
Και αν ο άλλος έχει νοικιάσει σπίτι και έχει μεταφερθεί στη θέση απόσπασης, είναι εύκολο να επιστρέψει;
-
Αυτό δεν τους ενδιαφέρει! >:(
-
Αν δεν υπάρχει επίσημο χαρτί και τζίφρα, πώς είναι δυνατόν να συμβεί κάτι τέτοιο; :o
-
Αυτα θα συμβουν σε ολες τις ειδικοτητες;εγω ειμαι νηπιαγωγος, αλλα βλεπω οτι μιλατε μονο για δευτεροβαθμια εκπαιδευση.Υπαρχει κατι διαφορετικο για εμας;
-
Σήμερα έμαθα ότι άρχισαν να ανακαλούν αποσπάσεις. ’κουσα ότι πήραν κάποιους και τους ζητούσαν να γυρίσουν στην αρχική τους θέση, γιατί δεν υπάρχει στην ειδικότητά τους καθηγητής για να κάνει τα μαθηματά τους. Και μιλάμε για μεγάλες αποστάσεις το σχολείο που είχαν οργανική με το σχολείο που πήραν απόσπαση. Η εντολή ήταν τηλεφωνική και ζητούσαν να εκτελεστεί αμέσως. Ακούσατε κάτι ανάλογο; Γίνεται να ανακαλείται μια απόφαση απόσπασης, από τη στιγμή που έχει μπει υπογραφή υπουργού;
Από τη στιγμή που για να φύγεις από την οργανική σου σε κάποια άλλη περιοχή με απόσπαση πρέπει να έχει έρθει αντικαταστάτης σου, αν δεν έχει συμβεί αυτό η υπηρεσία μπορεί να σε καλέσει πίσω στην οργανική σου. Τυπικά είναι καλυμμένοι. Καλυμμένοι δεν ήταν όταν σε άφηναν να φύγεις χωρίς να έχει έρθει αντικαταστάτης
-
οι υποχρεωτικές μεταθέσεις δεν πρέπει με τίποτα να ισχύσουν,και η δοε και η ολμε πρέπει άμεσα να πάρουν θέση!!!!!!!!!!
αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει αυτό;κάθε φορά θα πρέπει να καταπίνουμε και κάτι;
φέτος κάποιος Κρήτη; και του χρόνου Έβρο;θα μας τρελάνουν;
-
ΟΛΜΕ: Όχι στα νέα βάρβαρα μέτρα όχι στη μετατροπή των εκπαιδευτικών σε περιπλανώμενους φαντάρους
http://www.pde.gr/index.php?page=5720
-
τοσα χρονια που φωναζαμε οι αναπληρωτες...οταν πιασει φωτια το σπιτι του γειτονα...καντε τωρα κανα 4μηνο απεργια μπας και το σωσετε...αλλιως ζηστε ετσι ;)
-
τοσα χρονια που φωναζαμε οι αναπληρωτες...οταν πιασει φωτια το σπιτι του γειτονα...καντε τωρα κανα 4μηνο απεργια μπας και το σωσετε...αλλιως ζηστε ετσι ;)
Πράγματι, τότε ελάχιστοι μιλούσαμε και φαινόμασταν γραφικοί. Τώρα ήρθε η σειρά μας. Ας τα λουστούμε!
-
Αναρωτιέμαι.Εχει βάλει κανένας στοίχημα για το πόσα μπορεί να αντέξει ένας νεοδιόριστος εκπ/κος;
Παρακάμπτονται εντελώς τα υπηρεσιακά συμβούλια ή μου φαίνεται;
-
τοσα χρονια που φωναζαμε οι αναπληρωτες...οταν πιασει φωτια το σπιτι του γειτονα...καντε τωρα κανα 4μηνο απεργια μπας και το σωσετε...αλλιως ζηστε ετσι ;)
Το έχω γράψει πριν δυο βδομάδες. Για να μειωθούν οι αναπληρωτές πρέπει οι μόνιμοι να γίνουν αναπληρωτές. Και εναντίον των αναπληρωτών είναι το μέτρο.
-
Εναντίον των πάντων είναι το μέτρο. Δεν ξεχωρίζει αναπληρωτές, μόνιμους διαθεσίτες, μόνιμους με οργανική κλπ. Όλους τους παίρνει και τους σηκώνει. Οπότε, μήπως, τουλάχιστον, αποτελέσει μια καλή ευκαιρία συσπείρωσης;
-
Απο τη στιγμη που οι αναπληρωτες θα μειωθουν απο 15000 σε 2000, λογικο ακουγεται να γινουν υποχρεωτικες μεταθεσεις μονιμων.Πλακα εχει να γινονται παραλληλα και αποσπασεις!Να μετατιθεσαι και μετα, λογω κακης αρχικης εκτιμησης των κενων, να μη καλυπτεται ο νομος σου και να φερνουν αποσπασμενους!Αδικια!Χαμος θα γινει!Μεγαλο μπερδεμα!
-
να κανετε απεργια διαρκειας οι μονιμοι για να μην περασει..αν εχετε κοτσια και φιλοτιμο...απλα ειναι τα πραγματα...
-
Απο τη στιγμη που οι αναπληρωτες θα μειωθουν απο 15000 σε 2000, λογικο ακουγεται να γινουν υποχρεωτικες μεταθεσεις μονιμων.Πλακα εχει να γινονται παραλληλα και αποσπασεις!Να μετατιθεσαι και μετα, λογω κακης αρχικης εκτιμησης των κενων, να μη καλυπτεται ο νομος σου και να φερνουν αποσπασμενους!Αδικια!Χαμος θα γινει!Μεγαλο μπερδεμα!
κάπως έτσι δε γίνεται και τώρα; Δεν παίρνει κάποιος μόνιμος απόσπαση, και παίρνουν από την αρχή της χρονιάς αναπληρωτές στο μέρος του...
-
να κανετε απεργια διαρκειας οι μονιμοι για να μην περασει..αν εχετε κοτσια και φιλοτιμο...απλα ειναι τα πραγματα...
Έχω βαρεθεί τα τελευταία τρία χρόνια να διαβάζω και αν ακούω προτροπές, προβλέψεις κλπ σε δεύτερο ή τρίτο πρόσωπο:
Να κάνετε απεργία...
θα ξεσηκωθεί ο κόσμος... κλπ
Οι περισσότεροι είτε είμαστε μόνιμοι, είτε αναπληρωτές, (και οι δύο εκπαιδευτικοί είναι ο,τι αφορά την εκπαίδευση ΜΑΣ αφορά όλους).Επίσης είτε είμαστε εκπαιδευτικοί, είτε δεν είμαστε (εκτός αν μιλάμε για εφοπλιστές, τραπεζίτες κλπ) περίπου στην ίδια κατάσταση είμαστε ΜΑς αφορά το πετρέλαιο, η ΔΕΗ, οι συγχωνεύσεις σχολείων ΜΑΣ αφορούν όλα. Τα μέτρα μας αφορούν όλους και μας θίγουν όλους και μιλάμε σαν να είμαστε απλώς θεατές, σαν να βλέπουμε τον πόλεμο του Ιράκ από την τηλεόραση και τρώμε πατατάκια και πίνουμε μπύρες.
Και επειδή το θέτει έτσι Mickland αποδεικνύεται οτι όλη η ελληνική κοινωνία και τα 11 εκατομμύρια δεν έχουμε, ούτε φιλότιμο, ούτε κότσια, ούτε τίποτα, άρα μην περιμένεις από του μόνιμους, τους λιγότερο μόνιμους (χωρίς οργανική), τους τελείως μη μόνιμους, τους άνεργους και γενικά τον οποιοδήποτε να δείξει φιλότιμο η οτιδήποτε, γιατί όλοι μαζί συλλογικά εδώ και τρία χρόνια αποδεικνύουμε το αντίθετο. Βγάζουμε κόμπλεξ, απωθημένα και κόντρες ο ένας με τον άλλον και ξορκίζουμε το κακό νομίζοντας πως ξορκίζοντας το δεν θα μας βλάψει ή ψάχνουμε να βρούμε αν θα βλάψει ελάχιστα περισσότερο το γείτονα για να νιώσουμε μια σαδιστική ικανοποίηση και να καταπιούμε το μαζοχιστικό πόνο που μας προκαλούν τα μέτρα.
Συγγνώμη για το ξέσπασμα, αλλά τελικά δεν μας αξίζει κάτι καλύτερο ως κοινωνία.
-
Αυτό το απαράδεκτο μέτρο προφανώς αφορά στο νέο κύμα συγχωνεύσεων,το οποίο θα είναι αρκετά μεγάλο,όπως έχει προαναγγελθεί.Δηλαδή,όποιος χάνει την οργανική του λόγω συγχώνευσης,θα κρίνεται ως υπεράριθμος στο δήμο(σ'αυτό θα συμβάλει και η αύξηση ωραρίου,αφού μπορεί να είναι υπεράριθμος στο σχολείο).Εάν έχει πολλά χρόνια προϋπηρεσίας και οικογένεια,θα μπορεί πιθανώς να πάρει την οργανική ενός νεώτερου από άλλο σχολείο του ίδιου δήμου,ο οποίος και θα μετατεθεί όπου υπάρχει ανάγκη σε ΟΛΗ την περιφέρεια.Και όλα αυτά με απόφαση του υπουργού!Επίσης με προβληματίζει το "μεταξύ άλλων" στα κριτήρια.Μήπως εννοεί και το κομματικό γλείψιμο;
-
Σιγά-σιγά εκεί το πάνε. Ο εκπαιδευτικός ως δημόσιος υπάλληλος αν περισσεύει για χ,y λόγους (συγχωνεύσεις, αλλαγή προγράμματος σπουδών, μείωση μαθητών και τμημάτων) αρχικά θα έχει κάποιες επιλογές ανά την Ελλάδα ακόμη και με μετάταξη σε άλλο τομέα του δημοσίου και αν δεν επιλέγει κάτι θα απολύεται.
-
τοσα χρονια που φωναζαμε οι αναπληρωτες...οταν πιασει φωτια το σπιτι του γειτονα...καντε τωρα κανα 4μηνο απεργια μπας και το σωσετε...αλλιως ζηστε ετσι ;)
Σιγά-σιγά εκεί το πάνε. Ο εκπαιδευτικός ως δημόσιος υπάλληλος αν περισσεύει για χ,y λόγους (συγχωνεύσεις, αλλαγή προγράμματος σπουδών, μείωση μαθητών και τμημάτων) αρχικά θα έχει κάποιες επιλογές ανά την Ελλάδα ακόμη και με μετάταξη σε άλλο τομέα του δημοσίου και αν δεν επιλέγει κάτι θα απολύεται.
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!!! Οταν ερχοταν ο 3848 καποιοι ελεγαν εμεις ειμαστε μονιμοι δεν μας νοιαζει φωναξτε οι αναπληρωτες για να μονιμοποιηθητε .....κ.α.
-
Κι επειδή λίγοι νεοδιόριστοι καθηγητές έχουν προλάβει να πάρουν οργανική κοντά στον τόπο διαμονής τους τα τελευταία χρόνια,θεωρώ πως αυτό το μέτρο θίγει περισσότερο τους νεώτερους δασκάλους.
Ωστόσο,μέχρι αυτή τη στιγμή είδα να ευαισθητοποιείται μόνο η ΟΛΜΕ για το συγκεκριμένο θέμα (εκτός κι αν κάνω λάθος,οπότε ζητώ συγνώμη)!Ο συνήθως δραστήριος στις παλαιοσυνδικαλιστικού τύπου "ενημερώσεις" κύριος Μπράτης απλά πληροφορεί, "έπειτα από ερωτήσεις των δασκάλων" ,για το πότε θα βγει η εγκύκλιος των μεταθέσεων!Εδώ λέμε ότι ανατρέπεται το σύμπαν κι εμείς μιλάμε για την εγκύκλιο των μεταθέσεων!Προσωπικά όλους όσοι ξέρω με οργανική το σκέφτονται σοβαρά να αιτηθούν μετάθεση κοντά στον τόπο διαμονής τους.Φοβούνται μήπως τελικά,εάν καταφέρουν και πάρουν μετάθεση,κριθούν υπεράριθμοι,οπότε εκεί που πηγαιναν για μαλλί να βγουν και κουρεμένοι.Εκεί που περίμενες ότι θα πας π.χ. στην Αθήνα,να καταλήξεις σε πιο μακρινό μέρος από αυτό όπου ήδη δουλεύεις.Δεν έχουν δίκιο;Αλλά κατά τα άλλα εκτιμάται "ότι η εγκύκλιος θα βγει τελη Νοεμβρίου"...
Υ.Γ.Συνάδελφοι αναπληρωτές,ως μόνιμος που έχω τρέξει για τους αναπληρωτές και ως άνθρωπος που έχω ζήσει την αγωνία της ανεργίας,θα σας παρακαλούσα να αποφυγετε,εάν είναι δυνατό,τις εκφράσεις πικρίας.Τουλάχιστον εδώ μέσα δεν έχω διαπιστώσει καμιά χαιρεκακία από μόνιμους απέναντί σας.Μην αδικείτε λοιπόν τους εαυτούς σας...
-
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!!! Οταν ερχοταν ο 3848 καποιοι ελεγαν εμεις ειμαστε μονιμοι δεν μας νοιαζει φωναξτε οι αναπληρωτες για να μονιμοποιηθητε .....κ.α.
Αυτό που κάποιοι δεν καταλαβαίνετε είναι οτι δεν είναι θέμα μόνιμου-αναπληρωτή, αλλά θέμα ανθρώπου γενικά και τι στάση κρατάει στη ζωή του σε όλα τα θέματα, άσχετα αν είναι αγρότης, αστροναύτης, μόνιμος ή αναπληρωτής. ’λλος χαίρεται με τη κλείδωμα των πινάκων, άλλος με το ξεκλείδωμα. Τη στιγμή που ψηφίζουν τη μείωση των αναπληρωτών από 16.000 σε 2.000 άλλος κάνει υποθέσεις και υπολογισμούς για το αν θα διορισθούν του χρόνου 201 αναπληρωτές στον κλάδο του (αυτός είναι 200ος) για να εφησυχάσει. Εδώ και 3 χρόνια νιώθω οτι μας έχουν κλειδώσει σε ένα σφάγειο και κάθε μέρα διαλέγουν κάποιους από εμάς, γιατί ούτε οι σφαγείς, ούτε τα εργαλεία τους επαρκούν για να μας σφάξουν όλους μαζί. Εμείς αντί να δούμε πως μπορούμε όλοι μαζί να φύγουμε από εκεί μέσα, δείχνουμε ο ένας τον άλλο σαν κουκουλοφόροι για να μείνουμε τελευταίοι στη σειρά, όμως ξεχνάμε πως είτε πρώτοι, είτε τελευταίοι το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Στην τελική δεν ξέρω πόσο μπορεί κάποιος να απολαύσει τη διαμονή του σε ένα χώρο γεμάτο πτώματα. Πόσο μπορεί ο οποιοσδήποτε, που προσωρινά ή από σύμπτωση δεν έχει πληγεί τα τελευταία χρόνια να συνεχίζει να απολαμβάνει τη ζωή του, όταν δίπλα του υπάρχουν ανθρώπινα ερείπια. Όταν στην οικοδομή που μένει οι μισοί ένοικοι δεν έχουν να πληρώσουν τη θέρμανση. Όταν στο διπλανό διαμέρισμα ο άντρας είναι άνεργος και κάθε μέρα ακούει καβγάδες. Όταν στην τάξη του καταλαβαίνει οτι κάποιοι μαθητές του υποφέρουν από την ανεργία των γονιών τους, έχουν αποκοπεί από την κοινωνική ζωή του σχολείου και πολλές φορές δεν έχουν να καλύψουν, ούτε τις βασικές τους ανάγκες. Η σύζυγος μου σήμερα βρήκε δουλειά μετά από μόλις ένα μήνα ανεργίας, εγώ έχω τη δουλειά μου, παρόλο που οι συνθήκες χειροτερεύουν. Θα μπορούσα θεωρητικά να βγω με τη γυναίκα μου να πιούμε ένα ποτό ή να φάμε κάτι και να μην σας ζαλίζω με το κατεβατό, αλλά με τι διάθεση να το κάνω, όταν καθημερινά ακούω μόνο δυσάρεστες ιστορίες, από φίλους, γνωστούς, άγνωστους. Στις στάσεις, στο σούπερ μάρκετ, στο μανάβικο, όλοι ψάχνουν αφορμή να σου πιάσουν κουβέντα και να σου πουν τον πόνο τους να ξεσκάσουν (αφού είσαι άγνωστος δεν έχουν πρόβλημα να εκτεθούν, στους γνωστούς παριστάνουν τους υπεράνω).
Και στο κάτω κάτω τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία στην κοινωνία. . Προσωπικά λέω πως ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται. 9 χρόνια μακριά από το σπίτι μου είμαι έτσι κι αλλιώς. Ούτε μια μέρα απόσπαση δεν πήρα στο σπίτι μου. Όντας δέκα ημέρες νεοδιόριστος κάποιος μου έδωσε χαρτάκι για σταυροδοσία με υπόσχεση για απόσπαση. Το έσκισα μπροστά του.Τέλος πάντων, καλό βράδυ σε όλους, στην τελική πρέπει να συνεχίσουμε να χαμογελάμε και να δίνουμε κουράγιο στους μαθητές μας και στα παιδιά μας (όσοι έχουν), τουλάχιστον όταν θα πάρουν τις ζωές τους στα χέρια τους, αυτοί να τις βελτιώσουν και να μην τις αφήσουν να κατρακυλούν.
-
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!!! Οταν ερχοταν ο 3848 καποιοι ελεγαν εμεις ειμαστε μονιμοι δεν μας νοιαζει φωναξτε οι αναπληρωτες για να μονιμοποιηθητε .....κ.α.
Αυτό που κάποιοι δεν καταλαβαίνετε είναι οτι δεν είναι θέμα μόνιμου-αναπληρωτή, αλλά θέμα ανθρώπου γενικά και τι στάση κρατάει στη ζωή του σε όλα τα θέματα, άσχετα αν είναι αγρότης, αστροναύτης, μόνιμος ή αναπληρωτής. ’λλος χαίρεται με τη κλείδωμα των πινάκων, άλλος με το ξεκλείδωμα. Τη στιγμή που ψηφίζουν τη μείωση των αναπληρωτών από 16.000 σε 2.000 άλλος κάνει υποθέσεις και υπολογισμούς για το αν θα διορισθούν του χρόνου 201 αναπληρωτές στον κλάδο του (αυτός είναι 200ος) για να εφησυχάσει. Εδώ και 3 χρόνια νιώθω οτι μας έχουν κλειδώσει σε ένα σφάγειο και κάθε μέρα διαλέγουν κάποιους από εμάς, γιατί ούτε οι σφαγείς, ούτε τα εργαλεία τους επαρκούν για να μας σφάξουν όλους μαζί. Εμείς αντί να δούμε πως μπορούμε όλοι μαζί να φύγουμε από εκεί μέσα, δείχνουμε ο ένας τον άλλο σαν κουκουλοφόροι για να μείνουμε τελευταίοι στη σειρά, όμως ξεχνάμε πως είτε πρώτοι, είτε τελευταίοι το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Στην τελική δεν ξέρω πόσο μπορεί κάποιος να απολαύσει τη διαμονή του σε ένα χώρο γεμάτο πτώματα. Πόσο μπορεί ο οποιοσδήποτε, που προσωρινά ή από σύμπτωση δεν έχει πληγεί τα τελευταία χρόνια να συνεχίζει να απολαμβάνει τη ζωή του, όταν δίπλα του υπάρχουν ανθρώπινα ερείπια. Όταν στην οικοδομή που μένει οι μισοί ένοικοι δεν έχουν να πληρώσουν τη θέρμανση. Όταν στο διπλανό διαμέρισμα ο άντρας είναι άνεργος και κάθε μέρα ακούει καβγάδες. Όταν στην τάξη του καταλαβαίνει οτι κάποιοι μαθητές του υποφέρουν από την ανεργία των γονιών τους, έχουν αποκοπεί από την κοινωνική ζωή του σχολείου και πολλές φορές δεν έχουν να καλύψουν, ούτε τις βασικές τους ανάγκες. Η σύζυγος μου σήμερα βρήκε δουλειά μετά από μόλις ένα μήνα ανεργίας, εγώ έχω τη δουλειά μου, παρόλο που οι συνθήκες χειροτερεύουν. Θα μπορούσα θεωρητικά να βγω με τη γυναίκα μου να πιούμε ένα ποτό ή να φάμε κάτι και να μην σας ζαλίζω με το κατεβατό, αλλά με τι διάθεση να το κάνω, όταν καθημερινά ακούω μόνο δυσάρεστες ιστορίες, από φίλους, γνωστούς, άγνωστους. Στις στάσεις, στο σούπερ μάρκετ, στο μανάβικο, όλοι ψάχνουν αφορμή να σου πιάσουν κουβέντα και να σου πουν τον πόνο τους να ξεσκάσουν (αφού είσαι άγνωστος δεν έχουν πρόβλημα να εκτεθούν, στους γνωστούς παριστάνουν τους υπεράνω).
Και στο κάτω κάτω τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία στην κοινωνία. . Προσωπικά λέω πως ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται. 9 χρόνια μακριά από το σπίτι μου είμαι έτσι κι αλλιώς. Ούτε μια μέρα απόσπαση δεν πήρα στο σπίτι μου. Όντας δέκα ημέρες νεοδιόριστος κάποιος μου έδωσε χαρτάκι για σταυροδοσία με υπόσχεση για απόσπαση. Το έσκισα μπροστά του.Τέλος πάντων, καλό βράδυ σε όλους, στην τελική πρέπει να συνεχίσουμε να χαμογελάμε και να δίνουμε κουράγιο στους μαθητές μας και στα παιδιά μας (όσοι έχουν), τουλάχιστον όταν θα πάρουν τις ζωές τους στα χέρια τους, αυτοί να τις βελτιώσουν και να μην τις αφήσουν να κατρακυλούν.
Πόσο μα πόσο δίκιο έχεις perastikos_kav!
-
Συνάδελφε perastikos_kav, θέλω να σε συγχαρώ για τον τρόπο που σκέφτεσαι και εκφράζεσαι.
Τα έχω γράψει κι εγώ κατά καιρούς εδώ μέσα.
-
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!!! Οταν ερχοταν ο 3848 καποιοι ελεγαν εμεις ειμαστε μονιμοι δεν μας νοιαζει φωναξτε οι αναπληρωτες για να μονιμοποιηθητε .....κ.α.
Αυτό που κάποιοι δεν καταλαβαίνετε είναι οτι δεν είναι θέμα μόνιμου-αναπληρωτή, αλλά θέμα ανθρώπου γενικά και τι στάση κρατάει στη ζωή του σε όλα τα θέματα, άσχετα αν είναι αγρότης, αστροναύτης, μόνιμος ή αναπληρωτής. ’λλος χαίρεται με τη κλείδωμα των πινάκων, άλλος με το ξεκλείδωμα. Τη στιγμή που ψηφίζουν τη μείωση των αναπληρωτών από 16.000 σε 2.000 άλλος κάνει υποθέσεις και υπολογισμούς για το αν θα διορισθούν του χρόνου 201 αναπληρωτές στον κλάδο του (αυτός είναι 200ος) για να εφησυχάσει. Εδώ και 3 χρόνια νιώθω οτι μας έχουν κλειδώσει σε ένα σφάγειο και κάθε μέρα διαλέγουν κάποιους από εμάς, γιατί ούτε οι σφαγείς, ούτε τα εργαλεία τους επαρκούν για να μας σφάξουν όλους μαζί. Εμείς αντί να δούμε πως μπορούμε όλοι μαζί να φύγουμε από εκεί μέσα, δείχνουμε ο ένας τον άλλο σαν κουκουλοφόροι για να μείνουμε τελευταίοι στη σειρά, όμως ξεχνάμε πως είτε πρώτοι, είτε τελευταίοι το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Στην τελική δεν ξέρω πόσο μπορεί κάποιος να απολαύσει τη διαμονή του σε ένα χώρο γεμάτο πτώματα. Πόσο μπορεί ο οποιοσδήποτε, που προσωρινά ή από σύμπτωση δεν έχει πληγεί τα τελευταία χρόνια να συνεχίζει να απολαμβάνει τη ζωή του, όταν δίπλα του υπάρχουν ανθρώπινα ερείπια. Όταν στην οικοδομή που μένει οι μισοί ένοικοι δεν έχουν να πληρώσουν τη θέρμανση. Όταν στο διπλανό διαμέρισμα ο άντρας είναι άνεργος και κάθε μέρα ακούει καβγάδες. Όταν στην τάξη του καταλαβαίνει οτι κάποιοι μαθητές του υποφέρουν από την ανεργία των γονιών τους, έχουν αποκοπεί από την κοινωνική ζωή του σχολείου και πολλές φορές δεν έχουν να καλύψουν, ούτε τις βασικές τους ανάγκες. Η σύζυγος μου σήμερα βρήκε δουλειά μετά από μόλις ένα μήνα ανεργίας, εγώ έχω τη δουλειά μου, παρόλο που οι συνθήκες χειροτερεύουν. Θα μπορούσα θεωρητικά να βγω με τη γυναίκα μου να πιούμε ένα ποτό ή να φάμε κάτι και να μην σας ζαλίζω με το κατεβατό, αλλά με τι διάθεση να το κάνω, όταν καθημερινά ακούω μόνο δυσάρεστες ιστορίες, από φίλους, γνωστούς, άγνωστους. Στις στάσεις, στο σούπερ μάρκετ, στο μανάβικο, όλοι ψάχνουν αφορμή να σου πιάσουν κουβέντα και να σου πουν τον πόνο τους να ξεσκάσουν (αφού είσαι άγνωστος δεν έχουν πρόβλημα να εκτεθούν, στους γνωστούς παριστάνουν τους υπεράνω).
Και στο κάτω κάτω τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία στην κοινωνία. . Προσωπικά λέω πως ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται. 9 χρόνια μακριά από το σπίτι μου είμαι έτσι κι αλλιώς. Ούτε μια μέρα απόσπαση δεν πήρα στο σπίτι μου. Όντας δέκα ημέρες νεοδιόριστος κάποιος μου έδωσε χαρτάκι για σταυροδοσία με υπόσχεση για απόσπαση. Το έσκισα μπροστά του.Τέλος πάντων, καλό βράδυ σε όλους, στην τελική πρέπει να συνεχίσουμε να χαμογελάμε και να δίνουμε κουράγιο στους μαθητές μας και στα παιδιά μας (όσοι έχουν), τουλάχιστον όταν θα πάρουν τις ζωές τους στα χέρια τους, αυτοί να τις βελτιώσουν και να μην τις αφήσουν να κατρακυλούν.
Συγχαρητήρια perastikos-kav , έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα...Χαίρομαι που κάποιοι σκεπτόμαστε με αυτόν τον τρόπο, υπάρχει ακόμα ελπίδα λοιπόν...
-
Πόσο μα πόσο δίκιο έχεις perastikos_kav!
-
να κανετε απεργια διαρκειας οι μονιμοι για να μην περασει..αν εχετε κοτσια και φιλοτιμο...απλα ειναι τα πραγματα...
Έχω βαρεθεί τα τελευταία τρία χρόνια να διαβάζω και αν ακούω προτροπές, προβλέψεις κλπ σε δεύτερο ή τρίτο πρόσωπο:
Να κάνετε απεργία...
θα ξεσηκωθεί ο κόσμος... κλπ
Οι περισσότεροι είτε είμαστε μόνιμοι, είτε αναπληρωτές, (και οι δύο εκπαιδευτικοί είναι ο,τι αφορά την εκπαίδευση ΜΑΣ αφορά όλους).Επίσης είτε είμαστε εκπαιδευτικοί, είτε δεν είμαστε (εκτός αν μιλάμε για εφοπλιστές, τραπεζίτες κλπ) περίπου στην ίδια κατάσταση είμαστε ΜΑς αφορά το πετρέλαιο, η ΔΕΗ, οι συγχωνεύσεις σχολείων ΜΑΣ αφορούν όλα. Τα μέτρα μας αφορούν όλους και μας θίγουν όλους και μιλάμε σαν να είμαστε απλώς θεατές, σαν να βλέπουμε τον πόλεμο του Ιράκ από την τηλεόραση και τρώμε πατατάκια και πίνουμε μπύρες.
Και επειδή το θέτει έτσι Mickland αποδεικνύεται οτι όλη η ελληνική κοινωνία και τα 11 εκατομμύρια δεν έχουμε, ούτε φιλότιμο, ούτε κότσια, ούτε τίποτα, άρα μην περιμένεις από του μόνιμους, τους λιγότερο μόνιμους (χωρίς οργανική), τους τελείως μη μόνιμους, τους άνεργους και γενικά τον οποιοδήποτε να δείξει φιλότιμο η οτιδήποτε, γιατί όλοι μαζί συλλογικά εδώ και τρία χρόνια αποδεικνύουμε το αντίθετο. Βγάζουμε κόμπλεξ, απωθημένα και κόντρες ο ένας με τον άλλον και ξορκίζουμε το κακό νομίζοντας πως ξορκίζοντας το δεν θα μας βλάψει ή ψάχνουμε να βρούμε αν θα βλάψει ελάχιστα περισσότερο το γείτονα για να νιώσουμε μια σαδιστική ικανοποίηση και να καταπιούμε το μαζοχιστικό πόνο που μας προκαλούν τα μέτρα.
Συγγνώμη για το ξέσπασμα, αλλά τελικά δεν μας αξίζει κάτι καλύτερο ως κοινωνία.
Μη νομίζετε ότι οι μόνιμοι είμαστε σε καλύτερη θέση όταν μας κόβουν 400 Ευρώ από το μισθό,νιώθουμε κάθε καλοκαίρι την αγωνία αν πάρουμε απόσπαση(γιατί μετάθεση δεν θα πάρουμε ποτέ,αυτό ας το ξεχάσουμε).Εγώ προσωπικά από τότε που διορίστηκα έχω αποκτήσει ένα σωρό προβλήματα υγείας λόγω άγχους.Και όσον αφορά τις απεργίες,εγώ γενικά απεργώ,όταν οι περισσότεροι συνάδελφοί μου δουλεύουν.Έτσι όμως δεν κερδίζουμε τίποτα.
Και μία απορία...γιατί δεν βγαίνει η εγκύκλιος των μεταθέσεων;Ποιός ξέρει τί μαγειρεύουν και τί εκπλήξεις μάς επιφυλάσσουν..... :-\
-
@perastikos_kav
Περιγράφεις πράγματα γνωστά, όλοι περιγράφουν το πρόβλημα, αλλά πρόταση -ρεαλιστική και εφαρμόσιμη- δεν ακούω πουθενά. Όπως δεν ακούω και για τις ευθύνες του ίδιου του κλάδου για το σημερινό χάλι. Είναι όλο το οικοδόμημα σαθρό, είναι λαθός από το χτίσιμο του, αλλά όταν αρχίζει η κουβέντα για να γκρεμιστεί και να ξαναχτιστεί, η συζήτηση του τι πρέπει να αλλάξει, τότε ο καθένας θέλει να βγάλει απ'έξω το κομμάτι που βολεύει τη δική του περίπτωση.
Το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι οι παθογένειες της, ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία χώρα είναι που έχει παθογένειες. Το πρόβλημα είναι ότι οι άλλοι κάποια στιγμή σοβαρεύτηκαν και τις αντιμετώπισαν, οι έλληνες αρνούνται να το κάνουν. Εθιστηκαν πια στη λαμογιά, εκπαιδεύτηκαν στη διαπλοκή.
Πετάμε γενικά και αόριστα το μπαλάκι πιο πάνω, σε ένα όντως ανίκανο πολιτικό σύστημα, δεν βλέπουμε όμως ότι και μεγάλη μερίδα του λαού δεν θέλει ουσιαστικά να αλλάξει τίποτα. Όσο και αν αγανακτεί και φωνάζει δεν το κάνει γιατί απαιτεί το νέο και πιο υγιές, αλλά την επιστροφή στη σαπίλα που το ταίζε.
-
να κανετε απεργια διαρκειας οι μονιμοι για να μην περασει..αν εχετε κοτσια και φιλοτιμο...απλα ειναι τα πραγματα...
Έχω βαρεθεί τα τελευταία τρία χρόνια να διαβάζω και αν ακούω προτροπές, προβλέψεις κλπ σε δεύτερο ή τρίτο πρόσωπο:
Να κάνετε απεργία...
θα ξεσηκωθεί ο κόσμος... κλπ
Οι περισσότεροι είτε είμαστε μόνιμοι, είτε αναπληρωτές, (και οι δύο εκπαιδευτικοί είναι ο,τι αφορά την εκπαίδευση ΜΑΣ αφορά όλους).Επίσης είτε είμαστε εκπαιδευτικοί, είτε δεν είμαστε (εκτός αν μιλάμε για εφοπλιστές, τραπεζίτες κλπ) περίπου στην ίδια κατάσταση είμαστε ΜΑς αφορά το πετρέλαιο, η ΔΕΗ, οι συγχωνεύσεις σχολείων ΜΑΣ αφορούν όλα. Τα μέτρα μας αφορούν όλους και μας θίγουν όλους και μιλάμε σαν να είμαστε απλώς θεατές, σαν να βλέπουμε τον πόλεμο του Ιράκ από την τηλεόραση και τρώμε πατατάκια και πίνουμε μπύρες.
Και επειδή το θέτει έτσι Mickland αποδεικνύεται οτι όλη η ελληνική κοινωνία και τα 11 εκατομμύρια δεν έχουμε, ούτε φιλότιμο, ούτε κότσια, ούτε τίποτα, άρα μην περιμένεις από του μόνιμους, τους λιγότερο μόνιμους (χωρίς οργανική), τους τελείως μη μόνιμους, τους άνεργους και γενικά τον οποιοδήποτε να δείξει φιλότιμο η οτιδήποτε, γιατί όλοι μαζί συλλογικά εδώ και τρία χρόνια αποδεικνύουμε το αντίθετο. Βγάζουμε κόμπλεξ, απωθημένα και κόντρες ο ένας με τον άλλον και ξορκίζουμε το κακό νομίζοντας πως ξορκίζοντας το δεν θα μας βλάψει ή ψάχνουμε να βρούμε αν θα βλάψει ελάχιστα περισσότερο το γείτονα για να νιώσουμε μια σαδιστική ικανοποίηση και να καταπιούμε το μαζοχιστικό πόνο που μας προκαλούν τα μέτρα.
Συγγνώμη για το ξέσπασμα, αλλά τελικά δεν μας αξίζει κάτι καλύτερο ως κοινωνία.
Μη νομίζετε ότι οι μόνιμοι είμαστε σε καλύτερη θέση όταν μας κόβουν 400 Ευρώ από το μισθό,νιώθουμε κάθε καλοκαίρι την αγωνία αν πάρουμε απόσπαση(γιατί μετάθεση δεν θα πάρουμε ποτέ,αυτό ας το ξεχάσουμε).Εγώ προσωπικά από τότε που διορίστηκα έχω αποκτήσει ένα σωρό προβλήματα υγείας λόγω άγχους.Και όσον αφορά τις απεργίες,εγώ γενικά απεργώ,όταν οι περισσότεροι συνάδελφοί μου δουλεύουν.Έτσι όμως δεν κερδίζουμε τίποτα.
Και μία απορία...γιατί δεν βγαίνει η εγκύκλιος των μεταθέσεων;Ποιός ξέρει τί μαγειρεύουν και τί εκπλήξεις μάς επιφυλάσσουν..... :-\
ευχάριστες πάντως αποκλείεται να είναι...
-
Τελικα το αρθρο με τις υποχρεωτικες μεταθεσεις ηταν μεσα στο πολυνομοσχεδιο που ψηφιστηκε την Τεταρτη.Ρωταω ξανα για επιβεβαιωση, γιατι καποιοι συναδελφοι μου λενε οτι δεν εχει ισχυ κατι τετοιο ακομα.Ποτε θα εχει ισχυ δηλαδη;
-
@perastikos_kav
Περιγράφεις πράγματα γνωστά, όλοι περιγράφουν το πρόβλημα, αλλά πρόταση -ρεαλιστική και εφαρμόσιμη- δεν ακούω πουθενά. Όπως δεν ακούω και για τις ευθύνες του ίδιου του κλάδου για το σημερινό χάλι. Είναι όλο το οικοδόμημα σαθρό, είναι λαθός από το χτίσιμο του, αλλά όταν αρχίζει η κουβέντα για να γκρεμιστεί και να ξαναχτιστεί, η συζήτηση του τι πρέπει να αλλάξει, τότε ο καθένας θέλει να βγάλει απ'έξω το κομμάτι που βολεύει τη δική του περίπτωση.
Το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι οι παθογένειες της, ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία χώρα είναι που έχει παθογένειες. Το πρόβλημα είναι ότι οι άλλοι κάποια στιγμή σοβαρεύτηκαν και τις αντιμετώπισαν, οι έλληνες αρνούνται να το κάνουν. Εθιστηκαν πια στη λαμογιά, εκπαιδεύτηκαν στη διαπλοκή.
Πετάμε γενικά και αόριστα το μπαλάκι πιο πάνω, σε ένα όντως ανίκανο πολιτικό σύστημα, δεν βλέπουμε όμως ότι και μεγάλη μερίδα του λαού δεν θέλει ουσιαστικά να αλλάξει τίποτα. Όσο και αν αγανακτεί και φωνάζει δεν το κάνει γιατί απαιτεί το νέο και πιο υγιές, αλλά την επιστροφή στη σαπίλα που το ταίζε.
το παραθέτω γιατί βρήκα την συζήτηση ενδιαφέρουσα καθώς και το γράμμα του Φιλανδού μαθητή ταιριαστό στον προβληματισμό...
Το γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του ΄Ελληνα...
«Αγαπητέ Σωκράτη, μαθαίνω αρχαία ελληνικά και επειδή χθες διαβάζαμε μια επιστολή του Επίκουρου προς το φίλο μου Μένοικο, μου άρεσε η προσφώνηση της επιστολής του και προσπάθησα να τη μιμηθώ.
Λοιπόν, όπως μου γράφεις, άκουσες ότι εμείς εδώ στη Φινλανδία βγήκαμε πρώτοι στον κόσμο στην Παιδεία, ενώ εσείς δεν τα πήγατε και τόσο καλά και θέλεις να μάθεις το γιατί. Θα προσπαθήσω, όσο γίνεται απλά, να σου περιγράψω το εκπαιδευτικό μας σύστημα και πως περνάω μια ολόκληρη μέρα.
Το σύστημά μας...
Κατ αρχάς, θα πρέπει να σου πω ότι εμείς εδώ στη Φινλανδία, από την 1η μέχρι και την 9η τάξη πηγαίνουμε στο ίδιο ενιαίο ολοήμερο σχολείο. Αφού προετοιμαστούμε κατάλληλα στην ηλικία των 6-7 ετών σε μια προκαταρκτική τάξη, μόλις συμπληρώσουμε τα 7 αρχίζει το σχολείο.
Από την 1η μέχρι την 6η τάξη το σχολείο λέγεται «Alaaste» και από την 7η μέχρι την 9η τάξη «Yia-ste».
Μετά, όσοι θέλουν μπορούν να πάνε στο «Lyseo» ή στο επαγγελματικό σχολείο. Όσοι τελειώνουν το Λύκειο μπορούν να συνεχίσουν, με εξετάσεις φυσικά στα 20 πανεπιστήμια που έχουμε, ακολουθώντας ακαδημαϊκές σπουδές.
Αυτοί που θα τελειώσουν το επαγγελματικό σχολείο θα συνεχίσουν στις 29 πολυτεχνικές σχολές μας, οι οποίες είναι περισσότερο προσανατολισμένες στην αγορά εργασίας. Εκεί μπορούν να γίνουν από φυσικοθεραπευτές, νοσοκόμοι μέχρι και μηχανικοί.
Επιλέγουμε μαθήματα
Εγώ προετοιμάζομαι του χρόνου να πάω στο Lyseo Λύκειο. Εκεί η σχολική περίοδος χωρίζεται σε 5 περιόδους και η κάθε μια διαρκεί 6 εβδομάδες και τελειώνει με μια εβδομάδα εξετάσεων, όπου χορηγούνται και πιστοποιητικά επιδόσεων.
Σε κάθε περίοδο οι μαθητές έχουν το δικαίωμα, μέσα από τα προσφερόμενα μαθήματα, να κάνουν τη δική τους επιλογή και να δημιουργήσουν το δικό τους πρόγραμμα μαθημάτων. Υπάρχουν κάποια μαθήματα που είναι υποχρεωτικά, όμως η χρονική κατανομή είναι δουλειά του μαθητή.
Για να το καταλάβεις, αυτό που θα πρέπει να σου πω είναι ότι παρότι είσαι π.χ. στη δεύτερη τάξη, μπορείς, αν θέλεις, να παρακολουθήσεις κάποια μαθήματα της πρώτης ή και της τρίτης τάξης. Η επιλογή είναι δική σου υπόθεση και εξαρτάται από τη διάθεση, την όρεξη και τις προθέσεις σου. Αν σε κάποιο μάθημα δεν περάσεις τις εξετάσεις μπορείς να το επαναλάβεις κάποια στιγμή της χρονιάς που θα νιώθεις έτοιμος. Για τις γλώσσες και τα μαθηματικά υπάρχουν τα λεγόμενα «βραχύχρονα» και τα «μακρόχρονα» εντατικά τμήματα.
Είμαστε όλοι ίσοι
Δεν έχουμε καθόλου ιδιωτικά σχολεία, ούτε ειδικά ή ελίτ σχολεία υπεροχής. Στο ίδιο σχολείο μ εμένα πηγαίνει και η κόρη του πρωθυπουργού μας, του προέδρου της ΝΟΚΙΑ, του θυρωρού μας, και πολλά άλλα παιδιά με αναπηρίες, καθώς και τα παιδιά μεταναστών.
Εμείς, όπως λέει και ο πρωθυπουργός μας, «είμαστε μια μικρή χώρα και δεν έχουμε την πολυτέλεια να χάσουμε ούτε ένα παιδί, διότι κοινωνικοί αποκλεισμοί, διακρίσεις και γκετοποιήσεις δεν έχουν θέση στη μάθηση. Θεωρούμε ότι ενσωμάτωση, κοινωνικοποίηση και μάθηση πάνε μαζί».
Σε όλα τα σχολεία μας τα πρότυπα είναι οι καλύτεροι, αλλά όπως είναι δομημένο το σύστημά μας, μη νομίσεις ότι όσοι δεν είναι πρώτοι υποφέρουν και νιώθουν μειονεκτικά. Το αντίθετο μάλιστα, οι καλύτεροι παρακινούν τους υπόλοιπους προς τα πάνω και ο καθένας, με τη βοήθεια φυσικά των δασκάλων μας, προσπαθεί να ξεπεράσει τον εαυτό του, αντί να απογοητευτεί και να πέσει στην αδράνεια.
Μετά το βασικό μάθημα, οι πιο αδύναμοι έχουν ενισχυτική διδασκαλία και ψυχολογική στήριξη, γι αυτό και οι πρώτοι μαθητές κάθε τόσο εναλλάσσονται.
Με αυτόν τον τρόπο δίνουμε ίσες ευκαιρίες σε όλους και παράλληλα διατηρούμε την κοινωνική συνοχή μας, σαν μαθητές αλλά και σαν κοινωνία, νομίζω.
Η παιδεία είναι εντελώς δωρεάν μέχρι και την αποφοίτηση από το Πανεπιστήμιο ή το Πολυτεχνείο. Πρόσφατα ήρθαν στο σχολείο μας δάσκαλοι από άλλες χώρες για να μελετήσουν το σύστημά μας και μας είπαν πως έμειναν έκπληκτοι, γιατί δεν είδαν κανένα γκράφιτι στο σχολείο μας. Λένε μάλιστα πως στα σχολεία μας στη Φινλανδία η σχολική βία είναι ανύπαρκτη, σε βαθμό
ανησυχητικό.
Δεν γνωρίζω αν αυτό είναι τόσο κακό, ίσως όμως αυτό να εξηγεί γιατί είμαστε σε διακοπές στη Ρόδο, «ξεσαλώνουμε» λίγο, όπως είδα το καλοκαίρι, και «τα τσούζουμε» ακόμη περισσότερο.
Το ότι είμαστε στο ίδιο σχολείο παιδιά από τόσο διαφορετικά κοινωνικά στρώματα, νομίζω πως μας βοηθάει στο να μαθαίνουμε να σεβόμαστε και να εκτιμάμε ο ένας τον άλλον ανεξάρτητα από το πόσα λεφτά έχει ο μπαμπάς, ανεξάρτητα από τις πνευματικές και σωματικές αναπηρίες ή από το τι χρώμα έχει η επιδερμίδα μας.
Αγαπάμε ό,τι κάνουμε
Αυτό μας βοηθάει πολύ και στην επιλογή του επαγγέλματος. Σύμφωνα με μια έρευνα που δημοσιεύτηκε πρόσφατα, «οι περισσότεροι δεκάχρονοι συμμαθητές μου πιστεύουν ότι το καλύτερο επάγγελμα, είναι αυτό που τους αρέσει, που το κάνουν με το κέφι και όρεξη, όπου μπορούν να γνωρίσουν ενδιαφέροντες ανθρώπους και να έχουν τη δυνατότητα να πάνε διακοπές όπου τους αρέσει. Το πόσα λεφτά θα βγάζουν είναι σημαντικό αλλά όχι το σημαντικότερο κίνητρο».
Αυτό μπορεί να εξηγεί και το ότι, αν ακούσεις, η Φινλανδία είναι η χώρα με το χαμηλότερο δείκτη διαφθοράς στον κόσμο. Οι δάσκαλοί μας παίρνουν πολύ λιγότερα λεφτά από τους Γερμανούς και τους Γάλλους, δεν έχουν το καλύτερο αυτοκίνητο, αλλά όμως αυτό δεν τους εμποδίζει να αγαπούν αυτό που κάνουν. Νομίζω πως η κακή παιδεία και διαφθορά πάνε χέρι - χέρι.
Εδώ θα πρέπει να σου πω ότι το αγαπημένο σύνθημα του διευθυντή μας Βαατάινεν είναι: «Προτιμάω έναν ευτυχισμένο οδοκαθαριστή από έναν νευρωτικό ακαδημαϊκό».
Τον αγαπάμε πολύ γιατί δεν κάνει καμία διάκριση και είναι προστατευτικός και φιλικός σε όλους. Συνεχώς μας μιλάει για τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη σας που έλεγαν πως: «η μάθηση καλλιεργείται καλύτερα εκεί όπου βρίσκει σταθερό συναισθηματικό έδαφος, διότι δεν είναι κάτι, που εισάγεται στον ανθρώπινο νου μόνο με την εξωτερική διαδικασία της διδασκαλίας (επανάληψη και μίμηση). Αλλά είναι μία εσωτερική διεργασία ίδιας και εμπειρικής ανακάλυψης, που χωρίς την αμοιβαία βούληση δε μεταδίδεται».
Μια ημέρα μου
Τώρα θα σου περιγράψω πως περνάω την ημέρα μου. Στις 8 αρχίζει το σχολείο μέσα στην τάξη και χωρίς συγκεντρώσεις στο προαύλιο, όπου μέσω ηχείων ακούμε μια εισαγωγική ομιλία αν πρόκειται για κάποια επέτειο, αλλά συνήθως ακούμε μόνο λίγη μουσική για περισυλλογή και ψυχολογική προετοιμασία για το μάθημα. Κάθε μαθητής κάθεται σε ένα θρανίο τραπεζάκι, που δεν είναι πάντα το ίδιο, επειδή σε εμάς δεν αλλάζουν αίθουσα οι δάσκαλοι αλλά οι μαθητές.
Κάθε δάσκαλος έχει τη δική του αίθουσα και νομίζω πως είναι σωστό, διότι εκεί μέσα έχει τα προσωπικά του αντικείμενα, βιβλία και ό,τι άλλο χρειάζεται για το μάθημά του. Κάθε τάξη έχει επιδιασκόπιο, ραδιόφωνο, τηλεόραση, βίντεο και έναν Η/Υ συνδεδεμένο με το Διαδίκτυο.
Ο δάσκαλος υποδέχεται τα παιδιά στην τάξη του σαν οικοδεσπότης. Όποιος θέλει μπορεί να ζητήσει ακουστικά και μάλιστα ο καθηγητής μου των λατινικών έχει στην τάξη του και έναν οικιακό κινηματογράφο.
Για τις γλώσσες έχουμε ένα εργαστήριο γλωσσών, για τη βιολογία ένα ειδικό εργαστήριο κλπ.
Στον δάσκαλο μιλάμε πάντοτε στον ενικό και αν έχουμε κάποιο πρόβλημα φωνάζουμε «hei ope» που σημαίνει «ε δάσκαλε» και έρχεται ο δάσκαλος να μας βοηθήσει.
Αν κάποιος δεν ξέρει κάτι ή δεν έχει λύσει κάποιο πρόβλημα, δε σημαίνει απολύτως τίποτα. Η φιλοσοφία μας είναι πως κάθε μαθητής είναι υπεύθυνος για τη μάθηση του. Ο δάσκαλος είναι υποχρεωμένος να του κάνει ενισχυτικά μαθήματα τις απογευματινές ώρες. Αν κάποιος μαθητής ήταν άρρωστος ή πήγε μερικές ημέρες με τους γονείς του διακοπές, ο δάσκαλος υποχρεούται να του αναπληρώσει τις ώρες με ενισχυτική διδασκαλία.
Παρότι θεωρούμε ότι ο μαθητής μαθαίνει μόνο γιατί το επιθυμεί ο ίδιος, υπάρχουν κάπου - κάπου μικρά τεστ αλλά περισσότερο για κίνητρο υποκίνησης. Κάθε μάθημα κρατάει 45 λεπτά και ακολουθεί ένα διάλειμμα ενός τετάρτου.
Στις 11.45 και για μισή ώρα υπάρχει φαγητό, στο εστιατόριο φυσικά και όχι μέσα στις τάξεις. Δευτέρα και Παρασκευή το σχολείο τελειώνει στις 14.00, εκτός κι αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι δημιουργικό μέσα στο σχολείο, όπως π.χ. σπορ ή κάτι άλλο. Τις άλλες ημέρες το σχολείο τελειώνει στις 16.00.
Στο Λύκειο, όπως σου έγραψα, μετά από 5 εβδομάδες σχολείο, υπάρχει μια εβδομάδα εξετάσεων σε έξι μαθήματα. Αν κάποιος δεν επέλεξε κάποιο μάθημα, την ημέρα εκείνη είναι ελεύθερος. Για τα τεστ δεν υπάρχει συγκεκριμένος χρόνος. Όποιος τελειώσει πάει στο σπίτι του. Οι καθηγητές, συνήθως δεν επιτηρούν καθόλου αλλά κανείς μας δεν διανοείται να μιλήσει ή να αντιγράψει γιατί θεωρείται μεγάλη ντροπή. Αν κάποιος δεν είναι ευχαριστημένος με τη βαθμολογία μπορεί να ζητήσει να μη ληφθεί υπόψη και να την επαναλάβει μετά από μερικές εβδομάδες. Μετά την εβδομάδα των τεστ παίρνουμε τα πιστοποιητικά επιδόσεων.
Το τι κάναμε σε όλη τη διάρκεια των 5 εβδομάδων δεν είναι και τόσο σημαντικό. Μετά το σχολείο πηγαίνω στο σπίτι, συνήθως χωρίς την τσάντα μου, αφού εκεί θα κάνω εντελώς διαφορετικά πράγματα από αυτά που έκανα στο σχολείο. Θα ασχοληθώ με άλλα πράγματα που μου αρέσουν επίσης, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θα διαβάσω κάτι άλλο. Διαβάζουμε πάρα πολύ εξωσχολικά βιβλία, γι' αυτό και στην ανάγνωση βγήκαμε πρώτοι με απόσταση από το δεύτερο, ενώ εσείς όπως άκουσα πιάσατε «πάτο».
Υστερόγραφο
Όπως θα κατάλαβες, η επιτυχία μας είναι ένας συνδυασμός πολλών παραγόντων. Όπως μας λέει και ο δάσκαλος μας, ο Καουρισμάκι, «η εκπαίδευση δε γίνεται ποτέ μέσα σε ένα πολιτικό και- πολιτισμικό κενό. Είναι συστατικό κομμάτι του συνόλου της κοινωνίας, όπου δάσκαλοι, γονείς, μαθητές και πολιτεία συμβάλουν κατά τον ίδιο βαθμό». Η δασκάλα μας μάλιστα, η Κεκόνεν, μας λέει ότι «συμμετοχή στην παιδεία μας έχουν η οικογένεια και η γειτονιά, το κοινωνικό περιβάλλον, δηλαδή η κοινωνία με τις αξίες και τα πρότυπα της, ο δεδομένος χώρος και χρόνος, οι ανθρώπινες σχέσεις, οι νόμοι και τα ΜΜΕ με τις απόψεις και εικόνες που μεταδίδουν».
Γι' αυτό πιστεύω ότι είναι κάτι που δεν αντιγράφεται από κάποιους ειδικούς. Μάλλον θα πρέπει να ανοίξετε έναν πανεθνικό διάλογο, όπου θα συμμετέχουν όλοι και φυσικά κι εσείς τα παιδιά και όχι μόνο κάποιοι «ειδικοί». Το σημειώνω, γιατί άκουσα ότι θα έρθουν στο σχολείο μας κάποιοι «ειδικοί» από την Ελλάδα για να μελετήσουν το σύστημα μας. Φοβάμαι ότι θα δουν ό,τι τους βολεύει.
Χωρίς την κινητοποίηση και τη βούληση ολόκληρης της κοινωνίας σας, δεν νομίζω πως θα πετύχετε κάτι. Νομίζω πως το σύστημα μας είναι πολύ απλό, τόσο απλό, που μόνο άνθρωποι δημιουργικοί ή παιδιά μπορούν ποτέ να το φανταστούν και να το εφαρμόσουν και όχι γραφειοκράτες που θα στείλετε να το μελετήσουν. Πρόσφατα, μαζί με τους γονείς μου παρακολουθήσαμε μια μαγνητοφωνημένη Ομιλία στη βιβλιοθήκη του σχολείου μας από ένα καθηγητή από το ΜΙΤ της Μασαχουσέτης, τον Symour Papert, ο οποίος μας είπε:
«Όλα τα συστήματα είναι κουτά. Εμείς νομίζουμε ότι τα συστήματα είναι έξυπνα. Πολύ σπάνια όμως τα συστήματα μπορούν να δουν αυτό που συμβαίνει κάτω από τη μύτη τους. Ένα σύστημα, από τη στιγμή που μπαίνει στη λογική της συντήρησης, από τη στιγμή που εναντιώνεται στο άνοιγμα του μυαλού και στην ιδέα της αλλαγής, αρέσκεται να πιστεύει στην ίδια του την προπαγάνδα, στις ιστορίες που ουσιαστικά μόνο του δημιουργεί... Μια κραταιά γραφειοκρατία μπορεί να έχει όλες τις πληροφορίες αλλά λόγω έλλειψης ευελιξίας και καθαρής σκέψης να μην μπορεί να αντιδράσει και να καθορίσει τα γεγονότα».
Νομίζω πως θα συμφωνήσεις, γι' αυτό και στο σχολείο μας οι γονείς μας συμμετέχουν ενεργά στην αξιολόγηση πρόσληψης του διευθυντή αλλά και των καθηγητών. Αν δε συμμετέχουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι για να συναποφασίσουν για το ποιοι θα αναλάβουν το έργο εκπαίδευσης των παιδιών τους, ποιος θα το κάνει καλύτερα και χωρίς σκοπιμότητες;
Είμαι πολύ περίεργος να μάθω πως είναι το δικό σας σύστημα και πως περνάτε την ημέρα σας.
Με ρώτησες πόσο έχει σ' εμάς το τελευταίο μοντέλο της NOKIA, και το Touareg της VW, ειλικρινά δεν ξέρω γιατί δεν έχω κινητό και ο μπαμπάς μου έχει ένα παλιό τζιπ, διότι εμείς στη Φινλανδία έχουμε χιλιάδες χιλιόμετρα χωματόδρομων. Πάντως, το καλοκαίρι που ήμουν στη Ρόδο, είδα πολλά πανάκριβα τζιπ και σκέφτηκα πως μάλλον θα τα χρειάζονται για να πηγαίνουν για σαφάρι στη Σαχάρα, διότι το νησί δεν έχει και τόσους πολλούς δρόμους.
Λοιπόν φίλε μου, «Kiitos» (ευχαριστώ) για το σήμα του «Ολυμπιακού» που μου έστειλες, της αγαπημένης σου ομάδας όπως μου λες, δυστυχώς δεν την γνωρίζω. Ελπίζω με αυτό να μη σε στενοχώρησα, αλλά οφείλω να σου πω, πως με το ποδόσφαιρο δεν τα πάω και τόσο καλά.
Στον ελεύθερο χρόνο μου προτιμάω να πάω στη βιβλιοθήκη της γειτονιάς μου, να σερφάρω λίγο στο Ιντερνέτ, να πάω για σκι ή πατινάζ στον πάγο με τους φίλους μου και τις λίγες ώρες την εβδομάδα που βλέπω τηλεόραση, προτιμάω να δω κανένα ντοκιμαντέρ για την ιστορία σας και άλλες μακρινές χώρες, που δεν έχω πάει. Όπως άκουσα, σύμφωνα με το Ευρωβαρόμετρο, είμαστε η χώρα με τη χαμηλότερη τηλεθέαση στην Ευρώπη.
Ξέχασα, δε, να σου πω ότι εκτός της σχολικής, σε κάθε γειτονιά μας υπάρχει μια δημόσια βιβλιοθήκη και δεν υπάρχει μαθητής που να μην έχει μια δανειστική ταυτότητα βιβλίων ή σύνδεση με το ιντερνέτ.
Φίλε μου, σου εύχομαι καλή επιτυχία και κουράγιο. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν υπάρχει άνθρωπος στον κόσμο που να μπορούσε να επιλέξει το τόπο γέννησης του.
Φιλικά, Markus Bootsarb
-
Ετσι ειναι ...αυτα πληρωνουμε ,την ελλειψη παιδειας απο την οικογενεια ως και τα ανωτερα διοικητικα στρωματα της χωρας!Ποιος Πλατωνας και ποιος Αριστοτελης ...βιτρινα,κουτσομπολιο, και φθονος!.
-
Τελικα το αρθρο με τις υποχρεωτικες μεταθεσεις ηταν μεσα στο πολυνομοσχεδιο που ψηφιστηκε την Τεταρτη.Ρωταω ξανα για επιβεβαιωση, γιατι καποιοι συναδελφοι μου λενε οτι δεν εχει ισχυ κατι τετοιο ακομα.Ποτε θα εχει ισχυ δηλαδη;
Ναι, ηταν μεσα στο πολυνομοσχεδιο και πλεον εκκρεμει η καταρτιση του ΠΔ που προβλεπεται απο την ιδια διαταξη για τη διενεργεια των μεταθεσεων.
-
Όσο είναι Φιλανδός μαθητής αυτός που τα έγραψε, τόσο είναι πιθανό να τα δούμε και στην Ελλάδα...
Τώρα βέβαια,το σπασικλάκι που δεν του αρέσει να βλέπει τηλεόραση και να παίζει μπάλα αλλά τη βγάζει όλη μέρα στη βιβλιοθήκη σπάζοντας τα σπυράκια του ,δε θα μπορούσε να αποτελέσει πρότυπο για το Ελληνάκι. Υπάρχει και μέση κατάσταση.
-
εδω ψηφιζουμε τους ιδιους και τους ιδιους.... τι να λεμε τωρα..... ειμαστε αξιοι της μοιρας μας...
-
αυτό το παραμυθάκι με τη Φιλανδία πρέπει να σταματήσει κάποτε...
και περισσότερους εκπαιδευτικούς έχουν (100.000 για 5.000.000 κατοίκους) και τεράστια ποσά διαθέτουν 7-8% ΑΕΠ και απίστευτες υποδομές (Βιβλιοθήκες σύγχρονα εργαστήρια, κ.λ.π.)
αν το γράμμα το έγραψε Φιλανδός εγώ είμαι ελέφαντας.
-
Και το Αγαπητέ Σωκράτη στην αρχή της επιστολής τυχαίο; Δε νομίζω!!!!Α ρε Έλληνά μου που ελληνοξεχνάς...
-
χα χα χα, φιλλανδος μαθητης, ναι σιγουρα,και μαλλον θα το στειλε σε καποιον απο τους γιους του ευαγγελατου, αυτον στο αρσακειο, η τους αλλους 2 στο κολλεγιο
για δες βρε τρομερα συστηματα που εχουν, φανταζομαι ολα αυτα τα κανουν χωρις καθηγητες και κυριως χωρις χρηματα απο τον προυπολογισμο, ρε δεν πατε στο....... αϊντε με τα παραμυθακια και τις μισες αληθειες
εδω εφτασε κοσμος να περιμενει τη δοση για να πληρωθει....λες και θα παει σε συνταξεις και μισθους,τι να πω
σιγουρα λοιπον απο φιλλανδο ητανε και δεν μπορει να εφαρμοστει εδω γιατι παρα τον πακτωλο χρηματων και τις υποδομες μας, δεν το γουσταρουν οι ελληνες τεμπεληδες και καλοπληρωμενοι καθηγητες
Απο ενα προσεχως νεοδιοριστο των 600 ευρω που δεν τσιμπαει στα παραμυθακια σας, αντε στο.......
-
Μη λες ανακρίβειες. ’κου 600. 641,77 τουλάχιστον θα πάρεις! :P
-
ναι αλλα απο τον ....μακρινο ιανουαριο κοβεται το οικογενειακο επιδομα για τα 2 παιδια, αρα και πολλα δεν τα υπολογιζω; 8)
-
Ε και δε παμε Φιλανδια!!!!
Ολα αυτα, τα περι υποχρεωτικων μεταθεσεων, θα ειναι γραμμενα μεσα στην εγκυκλιο μεταθεσιων που αναμενεται προς τελος Νοεμβριου η θα ερθουν πιο "αθορυβα και εκτακτα"
-
και με 200 ευρώ μισθό τον μήνα πάλι θα υπήρχαν κάποιοι που θα τρέχαν στα σύνορα της Ελλάδας μήπως μια μέρα βρεθούν μπροστά στον πίνακα κ.λ.π. και διοριστούν, όλα εκ του πονηρού, αντί να αρνηθούμε όλοι μα όλοι και να δημιουργηθεί πρόβλημα, ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του, ξεχάσατε τον πρώτο ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών? πέφταν δακρυγόνα, το 90% των εκπαιδευτικών ήταν έξω απο τα εξεταστικά κέντρα και φωνάζαν, ενώ το 10% πήγαινε στα κέντρα με την κλούβα της αστυνομίας να μην τους λυντσάρουν οι άλλοι και έμπεναν στις αίθουσες με συνοδεία αστυνομικών και βέβαια περάσαν και διορίστηκαν όλοι αυτοί. Όσο για τους μόνιμους σιγή ιχθύος! με το γνωστό σλόγκαν κάτσε να διαβάσεις!!. Καμία αλληλεγγύη πουθενά. Δεν φταίνε πάντα οι άλλοι φταίμε εμείς πρώτα από όλα, αλλά τέτοια είναι η κουλτούρα μας και έτσι είμαστε όλοι μεγαλωμένοι, μπες στο δημόσιο και άραξε.
Τελικά είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
-
η δοε έβγαλε κάποια ανακοίνωση , πήρε κάποια θέση για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις;γιατί δεν είδα κάτι και απορώ.
-
Ουτε εγω ειδα καποια ανακοινωση της ΔΟΕ.Απορω γιατι τοσο καιρο ασχολουνται μονο με την αξιολογηση.Την αξιολογηση δε τη φοβαμαι καθολου, αφου δε θα εχει αποτελεσμα την απολυση.Τα αλλα ειναι τα δυσκολα,ειδικα αν εχεις μικρο παιδακι.Με βλεπω σε κανενα νησακι του χρονου, αφου υπηρετω σε λειτουργικο κενο, αρα θα ειμαι υπεραριθμη. Εχει ακουσει κανενας ποια θα ειναι τα ακριβη κριτηρια μεταθεσης και αν εννοουν τοποθετηση για μια χρονια σε αλλο μερος και ξανα επιστροφη η οριστικη αλλαγη οργανικης, δηλαδη οριστικη αλλαγη της μεταθεσης σου;Το Σεπτεμβριο παντα προκυπτουν λειτουργικα κενα.Ποιος θα τα καλυψει, αν φυγουμε ολοι οι υπεραριθμοι;
-
Ουτε εγω ειδα καποια ανακοινωση της ΔΟΕ.Απορω γιατι τοσο καιρο ασχολουνται μονο με την αξιολογηση.Την αξιολογηση δε τη φοβαμαι καθολου, αφου δε θα εχει αποτελεσμα την απολυση.Τα αλλα ειναι τα δυσκολα,ειδικα αν εχεις μικρο παιδακι.Με βλεπω σε κανενα νησακι του χρονου, αφου υπηρετω σε λειτουργικο κενο, αρα θα ειμαι υπεραριθμη. Εχει ακουσει κανενας ποια θα ειναι τα ακριβη κριτηρια μεταθεσης και αν εννοουν τοποθετηση για μια χρονια σε αλλο μερος και ξανα επιστροφη η οριστικη αλλαγη οργανικης, δηλαδη οριστικη αλλαγη της μεταθεσης σου;Το Σεπτεμβριο παντα προκυπτουν λειτουργικα κενα.Ποιος θα τα καλυψει, αν φυγουμε ολοι οι υπεραριθμοι;
Αν είναι να επιστρεψεις στην αρχική σου θέση, τότε πρέπει να το βαπτίσουν αναγκαστική απόσπαση. Η μετάθεση είναι μετάθεση και με τα μέχρι τώρα δεδομένα σημαίνει οριστική τοποθέτηση εκεί που θα σε αναγκάσουν να πας, μέχρι να πάρεις ξανά μετάθεση εκεί που θα επιλέξεις.
-
Από ότι καταλαβαίνω και εγώ το υπουργείο μιας και έχει 60% αρνήσεις-παραιτήσεις αναπληρωτών στα νησιά ( π.χ.Δωδεκάνησα),
Πηγή:http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30463-oi-6-stoys-deka-ekpaideytikoys-den-dexthikan-diorismo-sta-dodekanisa.html
προσπαθεί ρίχνοντας το φταίξιμο στους τεμπέληδες εκπαιδευτικούς που το ίδιο απέσπασε ή μετέθεσε να γεμίσει τις τεράστιες τρύπες που θα φέρει ο μηδενισμός των διορισμών και των αναπληρωτών.
Ελπίζουν ότι ο μόνιμος θα το σκεφτεί διπλά να παραιτηθεί με τέτοια ανεργία που υπάρχει.
Αυτό που δεν ξέρουν όμως είναι ότι πολλοί θα προτιμήσουν να παραιτηθούν παρά να διαλύσουν τις οικογένειές τους.
’λλωστε με δυο τρία ιδιαίτερα είναι καλύτερα τα χρήματα για μια οικογένεια από το να πάει κάποιος σε ένα νησί.
-
Αυτό που δεν ξέρουν όμως είναι ότι πολλοί θα προτιμήσουν να παραιτηθούν παρά να διαλύσουν τις οικογένειές τους.
’λλωστε με δυο τρία ιδιαίτερα είναι καλύτερα τα χρήματα για μια οικογένεια από το να πάει κάποιος σε ένα νησί.
+1000
-
Aν μπορείς να βρεις αυτά τα δύο ή τρία ιδιαίτερα....γιατί μπορεί να μη μπορείς να τα βρεις...
-
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CF%89%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%AD%CE%BA%CE%B1-%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Ευτυχώς που είμαστε ακόμη στο .
Ευτυχώς που ψηφίσαμε αυτούς που ψηφίσαμε, αλλιώς θα τρώγαμε στα συσσίτια..
-
Καιρός ήταν να επιστρέψουν από τα γραφεία οι απεσπασμένοι! Έτσι πράγματι θα πάρουν.. 0 (μηδέν) μόνιμους και ελάχιστους αναπληρωτές. Αν πετύχει το σχέδιο βέβαια.. Εγώ πάλι, επειδή είμαι και περίεργος ή ιδιότροπος ::) , πιστεύω ότι κάποιοι (πολλοί) θα παραμείνουν σε γραφεία και υπουργεία.. είναι μεγάλα τα βύσματα ’ρη! Δηλαδή να δω τον κύριο που λέει τον καιρό στο κανάλι του ΔΟΛ, να πηγαίνει μετά από χρόνια σε σχολείο (και λογικά εκεί που πρωτοδιορίστηκε; χμμμ) για να το πιστέψω!
Θα πέσει πολύ γέλιο (και κλάμα) το '13, σε όλα τα επίπεδα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι, στο βωμό της εξοικονόμισης, θα συνεχιστεί η διάλυση της δημόσιας εκπαίδευσης. Γιατί για βελτίωση ούτε λόγος φυσικά.
Όσον αφορά το "Φινλανδικό θαύμα" της εκπαίδευσης, μόνο τις υποδομές πρέπει να αντιγράψουμε (αλλά απαιτούνται και κονδύλια που.. δεν υπάρχουν ε; ). Κατά τα άλλα, βασιζόμενοι στην καλή θεωρητική βάση, καλύτερα να δανειστούμε στοιχεία από άλλες χώρες και όχι από την αισχρή φινλανδική κοινωνική δομή (δεν θα αναλύσω εδώ λεπτομέρειες, εκτός θέματος).
-
Σιγα μη πετυχουν τιποτα!Μεγαλα μπερδεματα θα προκυψουν!!!!
-
Όσες-όσοι έχουν οργανική σε σχολείο όπου και υπηρετούν και δεν είναι υπεράριθμοι, με βάση το νόμο κινδυνεύουν να μετακινηθούν?
-
Απορώ που δεν έχουμε βγει να ξηλώσουμε τα πεζοδρόμια και το συζητάμε σαν να μη μας αφορά!!!
Όσοι είναι στους τόπους συμφερόντων τους με οργανική και οικογένεια μπορεί να παραμείνουν.
Τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.
Κρίμα στο διάβασμα χρόνων που ρίξαμε, στη δημιουργία οικογένειας που αναβάλαμε επ'αόριστον, στη ζωή μας που πέρασε και εξακολουθεί να περνάει χωρίς το αυτονόητο: την ελπίδα ότι μπορεί μια μέρα έστω φτωχοί και πεινασμένοι να μένουμε στο ίδιο σπίτι με τους ανθρώπους που αγαπάμε...
-
Απορώ που δεν έχουμε βγει να ξηλώσουμε τα πεζοδρόμια και το συζητάμε σαν να μη μας αφορά!!!
Όσοι είναι στους τόπους συμφερόντων τους με οργανική και οικογένεια μπορεί να παραμείνουν.
Τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.
Κρίμα στο διάβασμα χρόνων που ρίξαμε, στη δημιουργία οικογένειας που αναβάλαμε επ'αόριστον, στη ζωή μας που πέρασε και εξακολουθεί να περνάει χωρίς το αυτονόητο: την ελπίδα ότι μπορεί μια μέρα έστω φτωχοί και πεινασμένοι να μένουμε στο ίδιο σπίτι με τους ανθρώπους που αγαπάμε...
Λες και το έχω γράψει εγώ είναι... :'( :'( :'(
-
Όσες-όσοι έχουν οργανική σε σχολείο όπου και υπηρετούν και δεν είναι υπεράριθμοι, με βάση το νόμο κινδυνεύουν να μετακινηθούν?
Με την τροποποίηση που έφερε στο Νόμο 1566/1985 η ψήφιση του Μνημονίου ΙΙΙ,
το ’ρθρο 16 Β' Μεταθέσεις γίνεται:
1. Οι εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μετατίθενται :
1. για το συμφέρον της εθνικής οικονομίας και την ποιότητα του εκπαιδευτικού συστήματος και ΅ε δαπάνη του ∆η΅οσίου από σχολείο σε σχολείο σε όλη την επικράτεια ανεξαρτήτως βαθμίδας εκπαίδευσης και οργανικής θέσης ΅ε απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού. Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται ΅ετά από πρόταση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, ορίζονται η διαδικασία και τα κριτήρια, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνονται η υπεραριθμία στο σχολείο ή στο ∆ή΅ο, τα έτη προϋπηρεσίας, η οικογενειακή κατάσταση μεταξύ άλλων καθώς και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια για την διενέργεια των μεταθέσεων,
2. για το συμφέρον της υπηρεσίας και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου, όταν η μετάθεση επιβάλλεται από υπαιτιότητα του εκπαιδευτικού,
3. εξαιτίας υπεραριθμίας στο σχολείο ή στα σχολεία του νομού, ή νομαρχιακού διαμερίσματος και με δαπάνη του Δημοσίου,
4. περίπτωση δ καταργήθηκε).
5. με αίτησή τους και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου, εφόσον εξυπηρετείται και το συμφέρον της υπηρεσίας.
6. με αίτησή τους και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου για πλήρωση κενών θέσεων στα πειραματικά σχολεία.
7. με αίτησή τους και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου για αμοιβαία μετάθεση που επιτρέπεται αν κανένας από τους αιτούντες δεν έχει συμπληρώσει υπηρεσία τριάντα (30) ετών.
Πολλοί από εμάς θυμίζουν παιδιά : "Μαμά εγώ το έφαγα όλο το φαΐ , θα με φάει ο μπαμπούλας;"
-
Πολλοί από εμάς θυμίζουν παιδιά : "Μαμά εγώ το έφαγα όλο το φαΐ , θα με φάει ο μπαμπούλας;"
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Η τελευταία πρόταση ήταν από τα πιο πετυχημένα και εύστοχα 8)
-
Ομορφος κοσμος αγγελικα πλασμενος.
"Κλείδωσαν" οι μεταθέσεις δέκα χιλιάδων εκπαιδευτικών
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CF%89%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%AD%CE%BA%CE%B1-%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Έρχονται απολύσεις εκπαιδευτικών και μείωση διορισμών
http://www.alfavita.gr/apopsi/%CE%AD%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD
-
Με την τροποποίηση που έφερε στο Νόμο 1566/1985 η ψήφιση του Μνημονίου ΙΙΙ,
το ’ρθρο 16 Β' Μεταθέσεις γίνεται:
1. Οι εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μετατίθενται :
1. για το συμφέρον της εθνικής οικονομίας και την ποιότητα του εκπαιδευτικού συστήματος και ΅ε δαπάνη του ∆η΅οσίου από σχολείο σε σχολείο σε όλη την επικράτεια ανεξαρτήτως βαθμίδας εκπαίδευσης και οργανικής θέσης ΅ε απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού. Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται ΅ετά από πρόταση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, ορίζονται η διαδικασία και τα κριτήρια, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνονται η υπεραριθμία στο σχολείο ή στο ∆ή΅ο, τα έτη προϋπηρεσίας, η οικογενειακή κατάσταση μεταξύ άλλων καθώς και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια για την διενέργεια των μεταθέσεων,
2. για το συμφέρον της υπηρεσίας και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου, όταν η μετάθεση επιβάλλεται από υπαιτιότητα του εκπαιδευτικού,
3. εξαιτίας υπεραριθμίας στο σχολείο ή στα σχολεία του νομού, ή νομαρχιακού διαμερίσματος και με δαπάνη του Δημοσίου,
4. περίπτωση δ καταργήθηκε).
5. με αίτησή τους και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου, εφόσον εξυπηρετείται και το συμφέρον της υπηρεσίας.
6. με αίτησή τους και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου για πλήρωση κενών θέσεων στα πειραματικά σχολεία.
7. με αίτησή τους και χωρίς δαπάνη του Δημοσίου για αμοιβαία μετάθεση που επιτρέπεται αν κανένας από τους αιτούντες δεν έχει συμπληρώσει υπηρεσία τριάντα (30) ετών.
Πολλοί από εμάς θυμίζουν παιδιά : "Μαμά εγώ το έφαγα όλο το φαΐ , θα με φάει ο μπαμπούλας;"
Ποια η διαφορά του " ΅ε δαπάνη του ∆η΅οσίου" απο το "χωρίς δαπάνη του Δημοσίου";
-
Aν μπορείς να βρεις αυτά τα δύο ή τρία ιδιαίτερα....γιατί μπορεί να μη μπορείς να τα βρεις...
Και χωρίς ιδιαίτερα η παραμονή στον τόπο συμφερόντων σου με 0 εισόδημα είναι πιο προσοδοφόρα από την μετάθεση σε ένα νησί με 600-800 ευρώ μηνιαίως (μιλάμε για συναδέλφους 0-10 ετών υπηρεσία) .
-
Aν μπορείς να βρεις αυτά τα δύο ή τρία ιδιαίτερα....γιατί μπορεί να μη μπορείς να τα βρεις...
Και χωρίς ιδιαίτερα η παραμονή στον τόπο συμφερόντων σου με 0 εισόδημα είναι πιο προσοδοφόρα από την μετάθεση σε ένα νησί με 600-800 ευρώ μηνιαίως (μιλάμε για συναδέλφους 0-10 ετών υπηρεσία) .
+1
-
Δεν υποστηρίζω αυτά που μας κάνουν και κυρίως η μισθοδοσία μας είναι στο ναδίρ, αλλά τι πιστεύετε? Είναι σωστό να υπάρχουν υπεραριθμίες σε αστικά κέντρα και σε ακριτικές περιοχές να δουλεύουμε υπερωρίες ή να ψάχνει το σύστημα να φέρει αναπληρωτές?
-
Δεν υποστηρίζω αυτά που μας κάνουν και κυρίως η μισθοδοσία μας είναι στο ναδίρ, αλλά τι πιστεύετε? Είναι σωστό να υπάρχουν υπεραριθμίες σε αστικά κέντρα και σε ακριτικές περιοχές να δουλεύουμε υπερωρίες ή να ψάχνει το σύστημα να φέρει αναπληρωτές?
Οι υπεραριθμίες αγγίζουν όλους τους εκπαιδευτικούς:
"Υιοθετήθηκε το μοντέλο του μητροπολιτικού σχολείου που θα συγκεντρώνει το μαθητικό πληθυσμό και το εκπαιδευτικό προσωπικό των μικρότερων μονάδων της κάθε περιοχής".
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CF%89%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%AD%CE%BA%CE%B1-%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD
Όταν κάποιοι διευθυντές Σχολείων λένε τη φράση:"Όσο το ωράριο παραμένει 21 ώρες" ή "Δεν δίνω μείωση ωραρίου για τον υπεύθυνο....." , χωρίς να αντιλαμβάνονται ότι κουρασμένος εκπαιδευτικός σημαίνει εκπαιδευτικός που δεν μπορεί να δώσει στους μαθητές όσα θα μπορούσε ,αντιλαμβανόμαστε ότι ακόμα και τώρα ο καθένας κοιτάει να σώσει τον εαυτό του στο καράβι, χωρίς να μας νοιάζει το τι έργο παράγεται.
Και βέβαια, όταν όλα αυτά τα δούμε να γίνονται πράξη, πολλοί από εμάς θα κοιτάνε να σωθούν χωρίς να βλέπουν το καράβι.
"Εσύ....... Εγώ, όμως, .....".
Ας συνέλθουμε.
-
Κανετε λογο συχνα αναφερομενοι μονο, οπως καταλαβαινω, στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση;Τα ιδια δεν θα ισχυσουν και για τη πρωτοβαθμια;
-
Σημερα μου ειπε μια συναδελφος νηπιαγωγος οτι το σχεδιο υποχρεωτικων μεταθεσεων θα εφαρμοστει ξεκινωντας απο τη δευτεροβαθμια εκπαιδευση (λογια καποιου αιρετου).
-
Μακάρι να μην εφαρμοστεί για κανέναν.
Ωστόσο, το υπουργείο "έβαλε στο μάτι" ειδικότητες που πλεονάζουν.
Οι νηπιαγωγοί δε νομίζω ότι προς το παρόν είναι υπεράριθμοι.
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30351-mnimonio-3ypoxreotikes-oi-metakiniseis-ekpaideytikon.html
-
Σημερα μου ειπε μια συναδελφος νηπιαγωγος οτι το σχεδιο υποχρεωτικων μεταθεσεων θα εφαρμοστει ξεκινωντας απο τη δευτεροβαθμια εκπαιδευση (λογια καποιου αιρετου).
Μακάρι να μην εφαρμοστεί για κανέναν.
Ωστόσο, το υπουργείο "έβαλε στο μάτι" ειδικότητες που πλεονάζουν.
Οι νηπιαγωγοί δε νομίζω ότι προς το παρόν είναι υπεράριθμοι.
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30351-mnimonio-3ypoxreotikes-oi-metakiniseis-ekpaideytikon.html
Η Β/θμια σιγουρα θα θιγει.
Ωστοσο, δε θεωρω οτι η Α/θμια δε θα πληγει αν προχωρησει το καταπτυστο σχεδιο του υπουργειου. Αλλωστε, το προηγουμενο σχολικο ετος η Α/θμια επωμιστηκε το κυριο βαρος των καταργησεων των σχολικων μοναδων, ενω στοιχηματιζω οτι περαν των καταργησεων των ΕΠΑΛ στη Β/θμια, η Α/θμια παλι θα καταβαλει υψηλο τιμημα με το κλεισιμο ολιγοθεσιων νηπιαγωγειων. Δειτε για παραδειγμα τι εγινε φετος στην Α/θμια Θεσσαλιας, οπου δεν εγκριθηκαν αποσπασεις διοτι καταγραφηκαν πλεονασματα μετα τις καταργησεις πολλων νηπιαγωγειων.
-
Στη θεσσαλια ειμαι και τα γνωριζω καλα.Στην πολη μου καταργηθηκαν τα μισα νηπαγωγεια και θα υπαρξουν κι αλλες υποβαθμισεις.Εγω ηρθα περυσι με μεταθεση, εχω εντοπιοτητα, συνηπηρετηση, παιδι, αλλα οχι οργανικη ακομα.Υπηρετω σε λειτουργικο κενο.Αρα θεωρουμαι υπεραριθμη, αφου οι μεταθεσεις θα γινουν Μαιο και ειμαι υποψηφια για υποχρεωτικη μετακινηση. Τα λεω σωστα;
-
Στη θεσσαλια ειμαι και τα γνωριζω καλα.Στην πολη μου καταργηθηκαν τα μισα νηπαγωγεια και θα υπαρξουν κι αλλες υποβαθμισεις.Εγω ηρθα περυσι με μεταθεση, εχω εντοπιοτητα, συνηπηρετηση, παιδι, αλλα οχι οργανικη ακομα.Υπηρετω σε λειτουργικο κενο.Αρα θεωρουμαι υπεραριθμη, αφου οι μεταθεσεις θα γινουν Μαιο και ειμαι υποψηφια για υποχρεωτικη μετακινηση. Τα λεω σωστα;
Η Θεσσαλία ήταν ανέκαθεν δασκαλομάνα και ήταν πολύ δύσκολο να πάρει κανείς μετάθεση ή απόσπαση εκεί. Όντως μπορεί να μετακινηθείς αλλά τουλάχιστον δεν θα απολυθείς προς το παρόν (βάζω και τον εαυτό μου μέσα). Εμείς ακολουθούμε σε δεύτερη φάση. :o
http://pekp.gr/?p=21791
Που καταντήσαμε!
Πραγματικά ελπίζω να μην εφαρμοστεί το μνημόνιο που αποτελεί ταφόπλακα για αναπληρωτές, μόνιμους εκπαιδευτικούς αλλά και για τους μαθητές εφόσον η ποιότητα της παιδείας θα μειωθεί κατά πολύ.
-
Γιατί δεν δίνονται οργανικές σε όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ώστε μόνο οι υπόλοιποι να ενταχθούν στην κατηγορία των υποχρεωτικών μεταθέσεων; Μια εύκολη, γρήγορη και αξιοκρατική λύση. Αν περιμένουν την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών κι αν περιμένουν να γίνει σωστά, τότε ζήσε Μάη μου...
-
Ούτε εύκολη, ούτε ιδιαίτερα γρήγορη και ούτε αξιοκρατική είναι μια τέτοια λύση. Αν κάτσουμε και αναλύσουμε έστω τα τεχνικά θέματα αυτής της "λύσης", θα σκοντάψουμε σε πάρα πολλά εμπόδια (τεχνικής φύσης).
-
Εχουμε κατι νεοτερο για το νομο των υποχρεωτικων μεταθεσεων;Απορω που πολλοι συναδελφοι μου δε γνωριζουν ουτε εχουν ακουσει κατι γι αυτο.Και ο συλλογος μας δεν εχει κανει καμια αναφορα!!Ολο για την αξιολογηση συζητουν!Οποιος γνωριζει καλα καποιον αιρετο, ας τον ρωτησει, για να μαθουμε ποιος τελικα πραγματικα ειναι ο στοχος της κυβερνησης!
-
Οι "υποχρεωτικές" μεταθέσεις θα γίνουν προφανώς αφού ολοκληρωθούν οι "κανονικές". Αναμένεται η εγκύκλιος. Λήξη προθεσμίας υποβολής της αίτησης θα είναι η 31/12/2012 (σύμφωνα με την τελευταία τροποποίηση).
Στο μέλλον προβλέπω ότι οι μεταθέσεις θα γίνονται (είτε με αίτηση είτε χωρίς αίτηση) σε σχολείο και όχι σε περιοχή μετάθεσης. Θα λέει για παράδειγμα το 1ο ΓΕ.Λ. Δράμας: Θέλουμε έναν "καλό" φιλόλογο. Θα γίνονται αιτήσεις και να δούμε ποιος θα παίρνει την απόφαση. Πολύ πιθανό να αποφασίζει ο Σύλλογος Διδασκόντων. Ή τέλος πάντων να συνυπολογίζεται η άποψή του.
-
Γιατί δεν δίνονται οργανικές σε όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ώστε μόνο οι υπόλοιποι να ενταχθούν στην κατηγορία των υποχρεωτικών μεταθέσεων; Μια εύκολη, γρήγορη και αξιοκρατική λύση. Αν περιμένουν την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών κι αν περιμένουν να γίνει σωστά, τότε ζήσε Μάη μου...
H πρόταση σου είναι πολύ "αντικειμενική" και "συναδελφική" μπράβο μας :-X
Σημ. Παρόλο που είμαι διορισμένη με ΑΣΕΠ για να μην σκεφτείς οτιδήποτε άλλο... Επίσης να θυμίσω πως ο σοφός λαός λέει πως όταν καίγεται η αυλή του γείτονα κινδυνεύει και η δική μας.-
-
Αν εφαρμοζόταν ο νόμος που προϋπήρχε και έλεγε ότι μεταθέσεις πραγματοποιούνται εκεί που υπάρχουν οργανικές διαθέσιμες, τα πράγματα θα ήταν αρκετά διαφορετικά. Κάποιες ΔΔΕ το εφάρμοσαν πέρυσι, κάποιες όχι. Την περσινή περίπτωση π.χ. της Πιερίας την ξεχάσατε; Πόσοι από τους μετατεθέντες πήραν άραγε οργανική; Πόσοι συνάδερφοι φώναζαν για το άδικο του πράγματος;
-
Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο φαίνεται ότι τα οργανικά κενά θα υπολογίζονται πλέον από το Υπ. Παιδείας.
-
Στο μέλλον προβλέπω ότι οι μεταθέσεις θα γίνονται (είτε με αίτηση είτε χωρίς αίτηση) σε σχολείο και όχι σε περιοχή μετάθεσης. Θα λέει για παράδειγμα το 1ο ΓΕ.Λ. Δράμας: Θέλουμε έναν "καλό" φιλόλογο. Θα γίνονται αιτήσεις και να δούμε ποιος θα παίρνει την απόφαση. Πολύ πιθανό να αποφασίζει ο Σύλλογος Διδασκόντων. Ή τέλος πάντων να συνυπολογίζεται η άποψή του.
Κάτι τέτοιο θα είναι απλώς γελοίο. Εκεί κι αν θα παίζουν ρόλο οι γνωριμίες. Κάθε μετρήσιμο κριτήριο δηλαδή θα εκλείψει;
Θυμάστε ότι κάτι τέτοιο ευαγγελιζόταν η ακατονόμαστη;;;;;;
-
Να σημειώσω απλώς ότι τέτοια "γελοία" γίνονται σχεδόν σε όλες τις "πολιτισμένες" χώρες της Ευρώπης. Βεβαίως εκεί το σχολείο προσπαθεί όντως να πάρει τους καλύτερους ένεκα αξιολόγησης και όχι τους "γνωστούς".
Νομίζω ότι αντιγράφουμε μοντέλα ευρωπαϊκών χωρών, κυρίως Αγγλίας και Γερμανίας.
-
Στο μέλλον προβλέπω ότι οι μεταθέσεις θα γίνονται (είτε με αίτηση είτε χωρίς αίτηση) σε σχολείο και όχι σε περιοχή μετάθεσης. Θα λέει για παράδειγμα το 1ο ΓΕ.Λ. Δράμας: Θέλουμε έναν "καλό" φιλόλογο. Θα γίνονται αιτήσεις και να δούμε ποιος θα παίρνει την απόφαση. Πολύ πιθανό να αποφασίζει ο Σύλλογος Διδασκόντων. Ή τέλος πάντων να συνυπολογίζεται η άποψή του.
Κάτι τέτοιο θα είναι απλώς γελοίο. Εκεί κι αν θα παίζουν ρόλο οι γνωριμίες. Κάθε μετρήσιμο κριτήριο δηλαδή θα εκλείψει;
Θυμάστε ότι κάτι τέτοιο ευαγγελιζόταν η ακατονόμαστη;;;;;;
Συνάδελφε gio66, έχεις δίκιο ως προς το ότι θα υπάρχει ο κίνδυνος να εκλείψουν τα "μετρήσιμα" κριτήρια σε περίπτωση που οι σύλλογοι διδασκόντων έχουν λόγο στην όλη διαδικασία.
Σχετικά με την "ακατανόμαστη" όπως λες, θέλω να σου θυμίσω μερικά πράγματα ( έτσι για την ιστορία):
1) Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), κούνησε το δάχτυλο σε ολόκληρο τον κλάδο χωρίς να λάβει ούτε στοιχειώδη απάντηση ( απλή γραπτή, ορθολογική και δημοσιοποιημένη απάντηση) από τον κλάδο που ελάχιστους μήνες πριν αναλάβει το Υπουργείο, εξέδιδε σωρηδόν ανακοινώσεις-δημόσιες τοποθετήσεις για το θέμα "Κούνεβα"
2) Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), εισηγήθηκε εξ' αρχής ( δημόσια σε δεκάδες συνεντεύξεις τις) ΟΛΕΣ τις διατάξεις ( και την φιλοσοφία) των αλλαγών που θεωρούσε σωστές , και οι οποίες αποτυπώθηκαν στον νόμο-πλαίσιο 3848/2010 7 μήνες μετά ( ο οποίος περιελάμβανε ΑΠΛΑ όλα αυτά που εξ' αρχής δημοσιοποίησε και διακήρυξε). Και πάλι, ο κλάδος που ελάχιστους μήνες πριν η "ακατανόμαστη" ( όπως λες) αναλάβει το Υπουργείο, εξέδιδε σωρηδόν ανακοινώσεις-δημόσιες τοποθετήσεις για το θέμα "Κούνεβα", ΔΕΝ έβγαλε άχνα ( επίσημα, γιατί ανεπίσημα συμφωνούσε στην συντριπτική του πλειοψηφία).
Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), δεν έκρυψε τίποτα. ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Ότι σκόπευε να κάνει, το είπε έγκαιρα, και ξεκάθαρα.
ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ: Η μετάθεση σε επίπεδο σχολικής μονάδας και όχι διεύθυνσης εκπαίδευσης, είναι κάτι που εξ' αρχής είπε καθαρά, και απλά δρομολογήθηκε με τον νόμο πλαίσιο ( και την σύμφωνη γνώμη του κλάδου που ελάχιστους μήνες πριν η "ακατανόμαστη" ( όπως λες) αναλάβει το Υπουργείο, εξέδιδε σωρηδόν ανακοινώσεις-δημόσιες τοποθετήσεις για το θέμα "Κούνεβα").
Γιατί τώρα παρατηρώ ότι ο κλάδος "αρχίζει να αλλάζει γνώμη" άραγε? ( και αρχίζει να "διαφωνεί με την προολίγου "συμφωνία" του?)
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ
Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), πρότεινε και ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΕ ( ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ) αλλαγές που ήταν ΟΛΑΦΑΝΕΡΟ ( σε όποιον αντιλαμβανόταν στοιχειωδώς το σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων-διορισμών) ότι οδηγούσε σε: α) ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ( ΕΩΣ ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΥ) ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ β) ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ( ΕΩΣ ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΥ) ΤΩΝ μεταθέσεων.
Δεν μπαίνω στην διαδικασία να τοποθετηθώ τώρα σχετικά με το αν ο κλάδος ( η πλειοψηφία μας ) τότε έκανε καλά ή όχι που ακολούθησε το μήνυμα ( και τις ατάκες και τα συνθήματα) της ηγεσίας του Υπουργείου, απλά διατυπώνω την μεγάλη μου απορία:
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΩΡΑ ( 2 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ) ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙ Ο ΚΛΑΔΟΣ ΜΕ ΟΤΙ ΤΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ???
Το μόνο που μου είπε ένας "παλιός", είναι: "Νόμιζα ότι τα έλεγε απλά χωρίς να υπάρχει περίπτωση να τα εφαρμόσει".... ( δικαιολογία εκπαιδευτικού είναι αυτή).
Μάλλον περιττά τα λόγια....
Υ.Γ1. Μην εκλάβεις το σχόλιό μου σαν κάποιας μορφής επίθεση-αντιπαράθεση ( ίσα-ίσα συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με την ουσία αυτών που γράφεις). Απλά αισθάνθηκα την ανάγκη να επισημάνω ότι η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας στην οποία αναφέρεσαι εμμέσως πλην σαφώς, "έλαβε την μεγαλύτερη αβάντα" που έχει λάβει ποτέ Υπουργός Παιδείας από τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Πρέπει να ομολογήσουμε όλοι, ότι αυτό ( σε συνδυασμό με το ότι η εν λόγω ηγεσία ΔΕΝ έκρυψε τις προθέσεις της από τότε που ανέλαβε μέχρι τότε που άρχισε να θεσμοθετεί) είναι λίαν εντυπωσιακό.
’σε που η ετεροχρονισμένη "οργή" του κλάδου, είναι το λιγότερο ακατανόητη.
Υ.Γ.2: Μια και ο συνάδελφος mackis ανέφερε τα περί αξιολόγησης, θέλω να τοποθετηθώ ξεκάθαρα: Πιστεύω ότι η εκπαιδευτική διαδικασία είναι συνυφασμένη με τις διαδικασίες αξιολόγησης των πάντων.
-
Στο μέλλον προβλέπω ότι οι μεταθέσεις θα γίνονται (είτε με αίτηση είτε χωρίς αίτηση) σε σχολείο και όχι σε περιοχή μετάθεσης. Θα λέει για παράδειγμα το 1ο ΓΕ.Λ. Δράμας: Θέλουμε έναν "καλό" φιλόλογο. Θα γίνονται αιτήσεις και να δούμε ποιος θα παίρνει την απόφαση. Πολύ πιθανό να αποφασίζει ο Σύλλογος Διδασκόντων. Ή τέλος πάντων να συνυπολογίζεται η άποψή του.
Κάτι τέτοιο θα είναι απλώς γελοίο. Εκεί κι αν θα παίζουν ρόλο οι γνωριμίες. Κάθε μετρήσιμο κριτήριο δηλαδή θα εκλείψει;
Θυμάστε ότι κάτι τέτοιο ευαγγελιζόταν η ακατονόμαστη;;;;;;
Συνάδελφε gio66, έχεις δίκιο ως προς το ότι θα υπάρχει ο κίνδυνος να εκλείψουν τα "μετρήσιμα" κριτήρια σε περίπτωση που οι σύλλογοι διδασκόντων έχουν λόγο στην όλη διαδικασία.
Σχετικά με την "ακατανόμαστη" όπως λες, θέλω να σου θυμίσω μερικά πράγματα ( έτσι για την ιστορία):
1) Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), κούνησε το δάχτυλο σε ολόκληρο τον κλάδο χωρίς να λάβει ούτε στοιχειώδη απάντηση ( απλή γραπτή, ορθολογική και δημοσιοποιημένη απάντηση) από τον κλάδο που ελάχιστους μήνες πριν αναλάβει το Υπουργείο, εξέδιδε σωρηδόν ανακοινώσεις-δημόσιες τοποθετήσεις για το θέμα "Κούνεβα"
2) Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), εισηγήθηκε εξ' αρχής ( δημόσια σε δεκάδες συνεντεύξεις τις) ΟΛΕΣ τις διατάξεις ( και την φιλοσοφία) των αλλαγών που θεωρούσε σωστές , και οι οποίες αποτυπώθηκαν στον νόμο-πλαίσιο 3848/2010 7 μήνες μετά ( ο οποίος περιελάμβανε ΑΠΛΑ όλα αυτά που εξ' αρχής δημοσιοποίησε και διακήρυξε). Και πάλι, ο κλάδος που ελάχιστους μήνες πριν η "ακατανόμαστη" ( όπως λες) αναλάβει το Υπουργείο, εξέδιδε σωρηδόν ανακοινώσεις-δημόσιες τοποθετήσεις για το θέμα "Κούνεβα", ΔΕΝ έβγαλε άχνα ( επίσημα, γιατί ανεπίσημα συμφωνούσε στην συντριπτική του πλειοψηφία).
Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), δεν έκρυψε τίποτα. ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Ότι σκόπευε να κάνει, το είπε έγκαιρα, και ξεκάθαρα.
ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ: Η μετάθεση σε επίπεδο σχολικής μονάδας και όχι διεύθυνσης εκπαίδευσης, είναι κάτι που εξ' αρχής είπε καθαρά, και απλά δρομολογήθηκε με τον νόμο πλαίσιο ( και την σύμφωνη γνώμη του κλάδου που ελάχιστους μήνες πριν η "ακατανόμαστη" ( όπως λες) αναλάβει το Υπουργείο, εξέδιδε σωρηδόν ανακοινώσεις-δημόσιες τοποθετήσεις για το θέμα "Κούνεβα").
Γιατί τώρα παρατηρώ ότι ο κλάδος "αρχίζει να αλλάζει γνώμη" άραγε? ( και αρχίζει να "διαφωνεί με την προολίγου "συμφωνία" του?)
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ
Η "ακατανόμαστη" ( όπως λες), πρότεινε και ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΕ ( ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ) αλλαγές που ήταν ΟΛΑΦΑΝΕΡΟ ( σε όποιον αντιλαμβανόταν στοιχειωδώς το σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων-διορισμών) ότι οδηγούσε σε: α) ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ( ΕΩΣ ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΥ) ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ β) ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ( ΕΩΣ ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΥ) ΤΩΝ μεταθέσεων.
Δεν μπαίνω στην διαδικασία να τοποθετηθώ τώρα σχετικά με το αν ο κλάδος ( η πλειοψηφία μας ) τότε έκανε καλά ή όχι που ακολούθησε το μήνυμα ( και τις ατάκες και τα συνθήματα) της ηγεσίας του Υπουργείου, απλά διατυπώνω την μεγάλη μου απορία:
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΩΡΑ ( 2 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ) ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙ Ο ΚΛΑΔΟΣ ΜΕ ΟΤΙ ΤΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ???
Το μόνο που μου είπε ένας "παλιός", είναι: "Νόμιζα ότι τα έλεγε απλά χωρίς να υπάρχει περίπτωση να τα εφαρμόσει".... ( δικαιολογία εκπαιδευτικού είναι αυτή).
Μάλλον περιττά τα λόγια....
Υ.Γ1. Μην εκλάβεις το σχόλιό μου σαν κάποιας μορφής επίθεση-αντιπαράθεση ( ίσα-ίσα συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με την ουσία αυτών που γράφεις). Απλά αισθάνθηκα την ανάγκη να επισημάνω ότι η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας στην οποία αναφέρεσαι εμμέσως πλην σαφώς, "έλαβε την μεγαλύτερη αβάντα" που έχει λάβει ποτέ Υπουργός Παιδείας από τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Πρέπει να ομολογήσουμε όλοι, ότι αυτό ( σε συνδυασμό με το ότι η εν λόγω ηγεσία ΔΕΝ έκρυψε τις προθέσεις της από τότε που ανέλαβε μέχρι τότε που άρχισε να θεσμοθετεί) είναι λίαν εντυπωσιακό.
’σε που η ετεροχρονισμένη "οργή" του κλάδου, είναι το λιγότερο ακατανόητη.
Υ.Γ.2: Μια και ο συνάδελφος mackis ανέφερε τα περί αξιολόγησης, θέλω να τοποθετηθώ ξεκάθαρα: Πιστεύω ότι η εκπαιδευτική διαδικασία είναι συνυφασμένη με τις διαδικασίες αξιολόγησης των πάντων.
Δε θα μπορούσα να διαφωνήσω σε τίποτα από όσα λες ΡΑ. Εχεις απόλυτο δίκιο.
-
Συγνώμη για την μακροσκελή παρέμβασή μου ( η οποία μάλιστα δεν οφειλόταν σε διαφωνία μου μαζί σου - το αντίθετο μάλιστα), αλλά ειλικρινά ψάχνω απεγνωσμένα να βρω μια απάντηση ( πιθανή έστω) για την παλαβομάρα αυτή ( συγνώμη για την έκφραση): ο Υπουργός λέει ξεκάθαρα τις προθέσεις του, ο κλάδος συμφωνεί απόλυτα, ο Υπουργός απαξιώνει με συνθήματα και ατάκες συλλήβδην του εκπαιδευτικούς, ο κλάδος ξανασυμφωνεί, ο Υπουργός θεσμοθετεί, ο κλάδος ξανασυμφωνεί, η διαδικασία εφαρμογής των θεσμοθετημένων μέτρων προχωρεί ( όπως πρέπει να γίνεται στις ευνομούμενες πολιτείες), και -Ω ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ!- ο κλάδος ξαφνικά, διαφωνεί ( με τον εαυτό του που συμφώνησε με τα πάντα προηγουμένως).
Ψάχνω που λες απάντηση, και ΟΥΔΕΙΣ μου έχει δώσει κάποια ( έχω μιλήσει και με πάμπολλους συνδικαλιστές διαφόρων βαθμίδων, και απλά έρχονται σε δύσκολη θέση και εκτοξεύουν κάποιο σύνθημα για να διαφύγουν - φευ, ανεπιτυχώς βέβαια).
-
Συγνώμη για την μακροσκελή παρέμβασή μου ( η οποία μάλιστα δεν οφειλόταν σε διαφωνία μου μαζί σου - το αντίθετο μάλιστα), αλλά ειλικρινά ψάχνω απεγνωσμένα να βρω μια απάντηση ( πιθανή έστω) για την παλαβομάρα αυτή ( συγνώμη για την έκφραση): ο Υπουργός λέει ξεκάθαρα τις προθέσεις του, ο κλάδος συμφωνεί απόλυτα, ο Υπουργός απαξιώνει με συνθήματα και ατάκες συλλήβδην του εκπαιδευτικούς, ο κλάδος ξανασυμφωνεί, ο Υπουργός θεσμοθετεί, ο κλάδος ξανασυμφωνεί, η διαδικασία εφαρμογής των θεσμοθετημένων μέτρων προχωρεί ( όπως πρέπει να γίνεται στις ευνομούμενες πολιτείες), και -Ω ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ!- ο κλάδος ξαφνικά, διαφωνεί ( με τον εαυτό του που συμφώνησε με τα πάντα προηγουμένως).
Ψάχνω που λες απάντηση, και ΟΥΔΕΙΣ μου έχει δώσει κάποια ( έχω μιλήσει και με πάμπολλους συνδικαλιστές διαφόρων βαθμίδων, και απλά έρχονται σε δύσκολη θέση και εκτοξεύουν κάποιο σύνθημα για να διαφύγουν - φευ, ανεπιτυχώς βέβαια).
το δομικό λάθος σε όλη την επιχειρηματολογία σου είναι ότι θεωρείς ότι ο κλάδος είναι η συνδικαλιστική εκπροσώπηση του.
δεύτερο λάθος είναι ότι θεωρείς ότι η μη απάντηση σε κάτι είναι συμφωνία
στην τελική δείξε μας ένα γραπτό κείμενο που αναφέρει ότι ο κλάδος συμφωνεί με τα λεγόμενα και τις πράξεις της Διαμαντοπούλου που περιγράφεις παραπάνω
Η Διαμαντοπούλου ήταν η χειρότερη υπουργός ever, όχι για κανέναν άλλο λόγο αλλά γιατί έβγαζε ένα είδος μίσους, ότι θα μας κάνει ντα, ότι θα μας δείξει, ότι ήμαστε αλήτες και πρέπει να τιμωρηθούμε. Αλήθεια σε ποια τρύπα έχει χωθεί και χάθηκε ?
-
Νεότερη πληροφορία: πρώτα μάλλον θα βγουν τα κενά σ' όλη την Ελλάδα και στη συνέχεια θα γίνουν οι μεταθέσεις. Πάντως, γι' ακόμη μια φορά τρέχουμε να συλλέξουμε πληροφορίες από δω κι απο κει για κάτι που αφορά στη ζωή μας....... Τραγικό!
-
θα βγουν σε καμια 15αρια μερες, με νεες περιοχες πιο διευρυμενες
αλλα στη συνεχεια τα επομενα χρονια τα πραγματα ειναι....αστα να πανε, θα γινει της διασπορας με τους πλεοναζοντες
-
Συνάδελφε kinegiros
Δεν συμφωνώ μαζί σου σχετικά με το τι σήμαινε η "αβάντα" που έκανε ο κλάδος στην εν λόγω ηγεσία ( "αβάντα", συγκριτκά ΜΕ ΟΛΟΥΣ τους Υπουργούς Παιδείας της μεταπολίτευσης ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ) .
Θα συμφωνούσα μαζί σου, εάν ο κλάδος μας κατά το παρελθόν ( προ της ηγεσίας για την οποία μιλάμε) συνήθιζε να κρατά σιωπηλή στάση απέναντι στα πεπραγμένα και την εν γένει στάση της εκάστοτε ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας.
Θυμίζοντας για άλλη μια φορά ότι λίγους μήνες πριν ( ούτε έτος) αναλάβει η ηγεσία για την οποία μιλάμε ο κλάδος ( ΟΧΙ μόνον η "συνδικαλιστική νομενκλατούρα σε επίπεδο ΟΛΜΕ, αλλά ο κλάδος: σε επίπεδο πολλών μικρών ΕΛΜΕ δηλαδή, αλλά και με πρωτοβουλίες μεμονωμένων εκπαιδευτικών), εξέδιδε "βροχηδόν" ανακοινώσεις για το θέμα "κούνεβα" ( ένα απλό παράδειγμα-επί τη ευκαιρία. Αναφέρω δε ότι δεν διαφωνούσα με το να τοποθετηθούμε και επ' αυτού τότε), νομίζω ότι δεν υπάρχει το περιθώριο να ισχυριστούμε ότι ο κλάδος μας ήταν σιωπηλός πριν την έλευση της τ. Υπουργού κ. Διαμαντουπούλου ( το αντίθετο μάλιστα: ήταν "λαλίστατος" για θέματα ήσσονος μάλιστα σημασίας).
Ο κλάδος λοιπόν που πριν από αυτήν την ηγεσία ήταν λαλίστατος, ΞΑΦΝΙΚΑ ( και εν μέσω συνθημάτων της νέας ηγεσίας - αλλά και ξεκάθαρης ενημέρωσης σχετικά με τους επιδιωκώμενους στόχους) ο κλάδος εσιώπησε ( κάτι που δεν έκανε ελάχιστα πριν για ήσσονος σημασίας θέματα) και η "συνδικαλιστική νομενκλατούρα" συνεργάστηκε αρμονικά με την νέα ηγεσία ( εξ' ου και η δημόσια ευχαριστία της τότε κ. Υπουργού προς την ΟΛΜΕ). Αν μάλιστα λάβουμε υπ'όψιν το ότι η "συνδικαλιστική νομενκλατούρα" ( που συνεργάστηκε αρμονικά με την ηγεσία) επανεξελέγη ( από την πλειοψηφία μας - και φυσικά αναφέρομαι στην "ισορροπία δυνάμεων" εντός του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ), νομίζω ότι το εξαγώμενο συμπέρασμα δεν θα ήταν λογικό να είναι ότι "ο κλάδος διαφώνησε" ( το αντίθετο μάλιστα).
Με λίγα λόγια:
Η ηγεσία στην οποία αναφέρεσαι, έλαβε την μεγαλύτερη υποστήριξη που έχει λάβει ποτέ Υπουργός παιδείας τα τελαυταία 35 χρόνια ( ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ), από τον εκπαιδευτικό κόσμο στο σύνολό του.
Αν προσθέσουμε μάλιστα το ότι η τότε ηγεσία "έβγαζε ένα είδος μίσους" ( όπως εσύ λες), το "λογικό αδιέξοδο" στο οποίο οδηγούμαστε είναι ακόμα εντυπωσιακότερο:
Ο εκπαιδευτικός κόσμος "χάλαγε τον κόσμο" για θέματα ήσσονος σημασίας λίγο πριν την έλευση αυτής της ηγεσίας, και ΞΑΦΝΙΚΑ ( μόλις εμφανίστηκε η εν λόγω ηγεσία) εσιώπησε απολύτως, η συνδικαλιστική του ηγεσία συνεργάστηκε αποτελεσματικά , ενώ η εν λόγω ηγεσία επανεξελέγη ( κάτι το οποίο δείχνει ξεκάθαρα ότι η πλειοψηφία μας συμφώνησε με τις ενέργειές της , και εκφράστηκε από την εν γένει στάση της ).
Το "παράδοξο φαινόμενο" των εκπαιδευτικών που "αβαντάρησαν"-υποστήριξαν την εν λόγω ηγεσία ( περισσότερο από κάθε άλλον Υπουργό Παιδείας της μεταπολίτευσης), ΞΑΦΝΙΚΑ ( και μετά από πολύ καιρό, και αφού ΟΛΕΣ οι θεσμικές παρεμβάσεις της εν λόγω ηγεσίας ολοκληρώθηκαν επιτυχώς και χωρίς κανένα πρόβλημα-ένσταση-διαφωνία) άρχισαν να διαφωνούν λέει! Με ποιον άραγε? Με τον εαυτό τους που είχε "αβαντάρει" και υποστηρίξει αυτά με τα οποία τώρα "διαφωνούν"???
Τέλος σχετικά με το "που κρύφτηκε" η ηγεσία αυτή τώρα, θα σου πω ότι τα πρόσωπα αυτά δεν επηρρεάζονται προφανώς από αυτούς που ξαφνικά ( και μετά από 1-2 χρόνια) "διαφώνησαν με τον εαυτό τους" και τις παλιές επιλογές τους-"αβανταρίσματά τους".
Τα εν λόγω πρόσωπα "έχτισαν βιογραφικά", έκαναν αξιόλογες γνωριμίες, απέκτησαν αξιόλογες εμπειρίες, και μπορούν να σταθούν στα πόδια τους χωρίς πρόβλημα ( μάλλον ο οποιοσδήποτε στη θέση τους θα μπορούσε).
Στο κάτω-κάτω, φαντάζομαι ότι η εν λόγω τ. Υπουργός, θα έχει ΔΙΚΑΙΩΣ να υπερηφανευτεί για τουλάχιστον ένα πράγμα: :
1. ’λλαξα τα πάντα στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών ( περίμενε 1-2 χρονάκια ακόμα, και θα δεις τι εννοώ: Δεν το φαντάζεσαι πιθανότατα αυτό που έρχεται)
2. Διέσυρε ολόκληρο τον κλάδο ( συλλήβδην όλους, με παρακμιακού επιπέδου συνθήματα και ατάκες) στα μάτια της κοινής γνώμης
3. Συνεργάστηκε αποτελεσματικά προκειμένου να συντριβούν οι μισθοί των εκπαιδευτικών ( χωρίς "να τρέξει τίποτα" - ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ αν σκεφτείς τον "χαμό" που ο κλάδος μας έκανε για το θέμα "κούνεβα" ή για την συμμετοχή όλων των φοιτητών στις πρυτανικές εκλογές - ήθελε δηλαδή ο κλάδος να συμμετέχουν παραδοσιακά στις πρυτανικές εκλογές μόνον οι φοιτητοπατέρες, και συμμετείχε σε ένα πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο ανά βδομάδα επί 6 μήνες γι' αυτό-και όχι μόνον)
4. Θεσμοθέτησε όλες αυτές τις δυσμενείς ( όχι όλες, οι περισσότερες) για τον κλάδο μας και την εκπαίδευση μεταβολές
ΚΑΙ ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ, έλαβε από τον εκπαιδευτικό κόσμο την μεγαλύτερη υποστήριξη που έλαβε ποτέ Υπουργός Παδείας τα τελευταία 35 χρόνια.
Νομίζω. ότι όλα αυτά είναι προσωπικές της επιτυχίες, για τις οποίες μπορεί η εν λόγω κυρία να αισθάνεται υπερήφανη ( δικαίως κατά τη γνώμη μου). Και να είσαι σίγουρος, ότι αυτές οι επιτυχίες της, δεν θα πάνε χαμένες ( θα της αποδώσουν μεγάλα προσωπικά οφέλη - με την ευρεία έννοια- και σύντομα μάλιστα).
Υ.Γ.: Σε όποιον από εμάς "δεν αρέσει" η συνδικαλιστική μας εκπροσώπηση ( εγώ είμαι ένας από αυτούς, με την έννοια ότι δεν με εκφράζει σε γενικές γραμμές), μπορεί να ψηφίζει έτσι ώστε να αλλάξει. Φυσικά, θα γίνεται αυτό που θέλει η πλειοψηφία μας. Και σε σχέση με την στάση της συνδικαλιστικής ηγεσίας απέναντι στην εν λόγω ηγεσία του Υπουργείου ( σχέση αγαστής συνεργασίας), η πλειοψηφία μας συμφώνησε μαζί της( Συμφωνία που εκφράστηκε πολλάκις δια των συνδικαλιστικών εκλογών)
-
Το γελοιο της υποθεσης ειναι οτι σε πολλες πολεις πρωτα εγιναν οι μεταθεσεις και μετα οι συγχωνευσεις.Στην πολη μου(Καρδιτσα) ηρθα με μεταθεση πριν μια διετια με αλλα 60 ατομα,γιατι υπηρξαν 80 συνταξιοδοτησεις με φυσικο επακολουθο μεγαλη πτωση των μοριων.Ακολουθησαν συγχωνευσεις των μισων νηπιαγωγειων με αποτελεσμα οι εντος υπεραριμοι να πιασουν ολες τις θεσεις.Υπηρετουμε φετος πολλα ατομα σε λειτουργικα κενα.Ποιο ειναι λοιπον το δικο μας λαθος, οσον αφορα την υπεραριθμια και πρεπει να μετατεθουμε;Κατα τα αλλα αυτο το συστημα μεταθεσης καλο, αποδοτικο και δικαιο θα ηταν, αν εφαρμοζοταν οπως προειπατε πριν καποια χρονακια προσθετοντας και κατι θετικο για τον εκπαιδευτικο.
-
Με λίγα λόγια:
Με λιγότερα (και επαναλαμβανόμενα) δεν γίνεται! :D
-
Έχεις δίκιο συνάδελφε jak_13.