-
18/08/2007 10:56
Oροι αμοιβής και εργασίας των εκπαιδευτικών στα ιδιωτικά φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης όλης της χώρας , από 1η Σεπτεμβρίου 2007
Στους όρους υπάγονται οι καθηγητές όλων των ειδικοτήτων που εργάζονται με σχέση εξαρτημένης εργασίας σε φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης που λειτουργούν σε όλη τη χώρα.
Αποδοχές
Ο βασικός μηνιαίος μισθός των εκπαιδευτικών που απασχολούνται είκοσι μία (21) διδακτικές ώρες την εβδομάδα, ορίστηκε από 1.5.2007 σε 817,53 ευρώ και από 1.9.2007 αυξάνεται σε 860,85 ευρώ.
Για διευκόλυνση υπολογισμού των αποδοχών, των με ωρομίσθιο αμειβόμενων καθηγητών, αυτό ορίζεται ως κλάσμα του μηνιαίου μισθού δια του αριθμού 88, ήτοι από 1.5.2007 σε 9,29 ευρώ και από 1.9.2007 σε 9,78 ευρώ.
Σε περίπτωση απασχόλησης των πιο πάνω εργαζομένων για περισσότερες ή λιγότερες από είκοσι μία (21) ώρες την εβδομάδα, οι αποδοχές υπολογίζονται σε αντιστοιχία με την ανά ώρα αμοιβή των ωρών διδασκαλίας.
Επιδόματα
Χορηγούνται τα παρακάτω επιδόματα που υπολογίζονται στον βασικό μηνιαίο μισθό και το ωρομίσθιο.
1. Επίδομα πολυετίας σε ποσοστό 5% για κάθε τριετία υπηρεσίας ή προϋπηρεσίας καθηγητή σε οποιονδήποτε εργοδότη και μέχρι πέντε (5) τριετίες. Η προϋπηρεσία αποδεικνύεται με την υποβολή σχετικών βεβαιώσεων του προηγούμενου ή των προηγούμενων εργοδοτών, ιδιοκτητών φροντιστηρίων ή με προσκόμιση του ασφαλιστικού βιβλιαρίου ΙΚΑ, εάν από αυτό αποδεικνύεται η απασχόληση του εργαζόμενου ως καθηγητή. Για τον υπολογισμό της πολυετίας, ως έτος εργασίας θεωρείται το ακαδημαϊκό έτος, δηλαδή απασχόληση τουλάχιστον εννέα (9) μηνών.
2. Επίδομα γάμου, σε ποσοστό 10%. Δικαιούχοι του επιδόματος γάμου είναι οι έγγαμοι μισθωτοί καθώς και οι άγαμοι γονείς, καθώς και οι ευρισκόμενοι σε κατάσταση χηρείας και οι διαζευγμένοι (άρθρο 20 του Ν.1849/1989).
3. Επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών: Στους κατόχους Master ή διδακτορικού διπλώματος καταβάλλεται επίδομα 8% και 12%, αντίστοιχα.
Επιδόματα Χριστουγέννων - Πάσχα - Θερινής άδειας
Στους καθηγητές , ανεξάρτητα εάν συνδέονται με εργασιακή σχέση αορίστου ή ορισμένου χρόνου, καταβάλλονται επιδόματα εορτών Χριστουγέννων και Πάσχα, σύμφωνα με τις διατάξεις της υπ’ αριθ. 19040/1981 κοινής υπουργικής απόφασης, όπως ισχύει και χορηγείται άδεια ή αποζημίωση άδειας σύμφωνα με τις περί αυτών διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας, όπως ισχύουν κάθε φορά.
Απασχόληση κατά Κυριακές και αργίες
Σε περίπτωση απασχόλησης των καθηγητών κατά τις Κυριακές και τις αργίες, οι αντίστοιχες αποδοχές καταβάλλονται προσαυξημένες κατά 75%.
Καταβολή αποδοχών
Οι αποδοχές καταβάλλονται δεδουλευμένες μέχρι την πέμπτη (5η) του επόμενου μήνα και η καταβολή τους αποδεικνύεται με τη χορήγηση σχετικής εξοφλητικής απόδειξης, κατά τις διατάξεις του άρθρου 5 του Ν.3227/2004.
Υποχρεώσεις και δικαιώματα
Α. Για την καταβολή των αποδοχών, ο καθηγητής εκτός των ωρών διδασκαλίας έχει τα ακόλουθα καθήκοντα:
- Να βρίσκεται στο φροντιστήριο τις ώρες που καθορίζει το πρόγραμμά του, πέντε (5) τουλάχιστον λεπτά πριν την έναρξη του μαθήματος και να εισέρχεται στην αίθουσα διδασκαλίας αμέσως μετά το χτύπημα του κουδουνιού.
- Να δίνει πληροφορίες στους γονείς για την πρόοδο των μαθητών του, σε χρόνο που καθορίζεται από τη διεύθυνση του φροντιστηρίου, ύστερα από σχετική συνεννόηση μαζί του και πάντως εκτός των ωρών διδασκαλίας του καθηγητή, αλλά σε χρόνο που συνάπτεται με αυτές.
Για τον χρόνο πληροφόρησης των γονέων σε χρόνο που δεν συνάπτεται με τις διδακτικές ώρες, ο καθηγητής δικαιούται πρόσθετης αμοιβής σύμφωνα με το προβλεπόμενο από την παρούσα ρύθμιση ωρομίσθιο.
- Να επιτηρεί τους μαθητές κατά τον χρόνο των διαγωνισμάτων του φροντιστηρίου, στο πλαίσιο του συμφωνημένου ωραρίου. Εάν η επιτήρηση γίνεται εκτός του συμφωνημένου ωραρίου, θα καταβάλλεται το ανάλογο ωρομίσθιο.
Β. Δεν επιτρέπεται στους καθηγητές, χωρίς την έγγραφη συμφωνία του εργοδότη, να κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα σε μαθητές του φροντιστηρίου στο οποίο εργάζονται. Επίσης, δεν επιτρέπεται σε αυτούς να προβαίνουν σε πράξεις ανταγωνιστικές της δραστηριότητας του φροντιστηρίου.
Γ. Απαγορεύεται στους εργοδότες να προβαίνουν σε πράξεις και ενέργειες που δυσχεραίνουν τη συνδικαλιστική δραστηριότητα των μελών του συλλόγου καθηγητών.
Δ. Οι σημειώσεις των καθηγητών αναπαράγονται με δαπάνη του εργοδότη και διανέμονται δωρεάν στους μαθητές. Αυτές, εφόσον είναι πρωτότυπες, φέρουν στο εξώφυλλο, εκτός από την επωνυμία του φροντιστηρίου, και το όνομα του καθηγητή ή των επιμελητών της έκδοσης.
Ε. Παράβαση των όρων που αναφέρονται στις παρ. 2 και 3 αυτού του άρθρου, από οποιοδήποτε μέρος, θεωρείται μονομερής καταγγελία της σύμβασης με υπαιτιότητά του και επιφέρει τις από τον νόμο συνέπειες.
Αριθμός διδακτικών ωρών
* Ελάχιστος εβδομαδιαίος αριθμός διδακτικών ωρών είναι ο μέσος όρος των εβδομαδιαίων διδακτικών ωρών που πραγματοποίησε ο καθηγητής μέχρι τις 15 Νοεμβρίου, εφόσον απασχολείται από τις αρχές Σεπτεμβρίόυ κάθε έτους ή μέχρι την τελευταία ημέρα του δεύτερου (2ου) μήνα από την ημέρα της πρόσληψης, αν προσλήφθηκε μετά την 1η Οκτωβρίου.
* Μείωση του αριθμού των ωρών διδασκαλίας και μέχρι ποσοστού 20% στρογγυλοποιούμενου, αναλόγως του μεγέθους του κλάσματος, προς τα άνω ή κάτω, είναι δυνατή μονομερώς από τον εργοδότη, αν υπάρξει μείωση των συνολικών ωρών του φροντιστηρίου στα μαθήματα της ειδικότητας κάθε καθηγητή.
* Σε κάθε νέο διδακτικό έτος, στο ίδιο φροντιστήριο, ο μικρότερος αριθμός διδακτικών ωρών, σε κάθε καθηγητή, είναι αυτός που υπήρχε στα μέσα του μήνα που έπεται αυτού της πρόσληψης. Μείωση των ωρών αυτών μπορεί να γίνει με κοινή συμφωνία των μερών είτε μονομερώς από τον εργοδότη μέχρι 20% σε σχέση με τις μέσες ώρες απασχόλησης του καθηγητή, κατά την προηγούμενη σχολική περίοδο και αν υπάρχει απόλυτα αποδεδειγμένη μείωση του συνολικού αριθμού των ωρών του μαθήματος της ειδικότητας του καθηγητή, η μείωση μπορεί να υπερβαίνει το παραπάνω ποσοστό, όχι όμως πέραν του 50%.
Αύξηση των ωρών διδασκαλίας, σε κάθε περίπτωση, γίνεται ύστερα από συμφωνία των μερών.
Πρόγραμμα διδασκαλίας - Διακοπές
1.Το πρόγραμμα διδασκαλίας κάθε καθηγητή συντάσσεται ύστερα από κοινή συμφωνία. Σε περίοδο εξετάσεων ή άλλων σοβαρών αιτίων, μπορεί να γίνεται νέο πρόγραμμα, πάλι με κοινή συμφωνία.
2. Η διδακτική ώρα ορίζεται σε σαράντα πέντε (45) λεπτά. Μεταξύ δύο (2) διδακτικών ωρών διενεργείται διάλειμμα δέκα (10) λεπτών.
3. Προγραμματισμένες ώρες διδασκαλίας που δεν πραγματοποιούνται για λόγους που αφορούν το φροντιστήριο, ενώ ο καθηγητής βρίσκεται στη θέση του, αμείβονται ως χρόνος πραγματικής εργασίας και δεν υπάρχει υποχρέωση του καθηγητή για αναπλήρωσή τους. Εάν όμως ο καθηγητής έχει ειδοποιηθεί έγκαιρα, τουλάχιστον από την προηγούμενη ημέρα, οι ώρες αυτές αναπληρώνονται εντός της αυτής ή το πολύ εντός της επόμενης εβδομάδας και εφόσον αυτό δεν καταστεί εφικτό, αμείβονται κατά το ήμισυ.
4. Κατά το χρονικό διάστημα από τις 24 Δεκεμβρίου μέχρι και τις 2 Ιανουαρίου του επόμενου έτους, οι καθηγητές δεν προσφέρουν υπηρεσίες, δικαιούμενοι των αποδοχών τους που προκύπτουν βάσει του προγράμματος των αντίστοιχων ημερών. Από τις 3 Ιανουαρίου μέχρι και τις 5 Ιανουαρίου, οι καθηγητές υποχρεούνται να προσφέρουν κανονικά την προγραμματισμένη εργασία τους, εκτός αν υπάρχει ειδική συμφωνία μεταξύ των μερών. Αν οι ώρες εργασίας από τις 3 Ιανουαρίου έως τις 5 Ιανουαρίου είναι περισσότερες από τις ώρες του κανονικού προγράμματος, για τις επιπλέον αυτές ώρες καταβάλλεται ανάλογη πρόσθετη αμοιβή.
5. Κατά το χρονικό διάστημα από τη Μεγάλη Πέμπτη μέχρι και την Τρίτη του Πάσχα κάθε έτους, οι καθηγητές δεν προσφέρουν υπηρεσίες, δικαιούμενοι των αποδοχών τους που προκύπτουν βάσει του προγράμματος των αντίστοιχων ημερών. Μετά την Τρίτη του Πάσχα, το πρόγραμμα συνεχίζεται κανονικά, εκτός αν υπάρχει ειδική συμφωνία των μερών.
6. Κατά τις ημέρες αργίας που ορίζονται στο Β.Δ.748/1966 και κατά την Καθαρή Δευτέρα και την εορτή του Αγίου Πνεύματος, την 17η Νοεμβρίου, την 30ή Ιανουαρίου και την 1η Μαΐου, κάθε έτους, οι καθηγητές δεν προσφέρουν τις υπηρεσίες τους, δικαιούμενοι των αντίστοιχων αποδοχών τους βάσει του προγράμματος.
Λύση εργασιών συμβάσεων
1. Η σύμβαση εργασίας των καθηγητών λύνεται, αν μεν είναι ορισμένου χρόνου, χωρίς άλλη διατύπωση, αν δε είναι αορίστου χρόνου με την τήρηση των διατάξεων του Ν.3198/1955, περί καταγγελίας των αορίστου χρόνου συμβάσεων εργασίας.
2. Σε περίπτωση λύσης της σύμβασης εργασίας ορισμένου χρόνου πριν τον χρόνο που έχει συμφωνηθεί, με ευθύνη οποιουδήποτε των μερών, έχουν εφαρμογή οι διατάξεις των άρθρων 672 επ. του Α.Κ.
3. Οι εργοδότες είναι υποχρεωμένοι να προειδοποιούν τους καθηγητές, με τους οποίους είχαν συνάψει σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου το προηγούμενο διδακτικό έτος, για την μη ανανέωση των συμβάσεών τους μέχρι και τις 10 Ιουλίου κάθε έτους. Αν η σύμβαση αυτή δεν ανανεωθεί, με ευθύνη του εργοδότη, ο καθηγητής δικαιούται αποζημίωση ίση με τις αποδοχές ενός (1) μέσου μηνιαίου μισθού, του προηγούμενου διδακτικού έτους. Την αποζημίωση αυτή δικαιούνται καθηγητές που είχαν εργαστεί στο φροντιστήριο από το οποίο απολύονται, κατά τη διάρκεια του προηγούμενου διδακτικού έτους, τουλάχιστον για δύο (2) μήνες.
4. Με γνώμονα την προστασία της μητρότητας, αν λήξει η σύμβαση εργασίας καθηγήτριας λόγω περάτωσης του διδακτικού έτους καθ’ όν χρόνο αυτή είναι έγκυος, δικαιούται να ζητήσει την επαναπρόσληψή της κατά το επόμενο διδακτικό έτος τουλάχιστον για τα 3/5 του μέσου όρου του ωραρίου που δίδαξε αυτή κατά το προηγούμενο διδακτικό έτος. Το δικαίωμα αυτό δεν υφίσταται αν το σχετικό μάθημα πάψει να διδάσκεται από το φροντιστήριο κατά το επόμενο διδακτικό έτος.
5. Η απασχόληση καθηγητών με σύμβαση ορισμένου χρόνου αποδεικνύεται από σχετική έγγραφη συμφωνία των μερών. Στην αντίθετη περίπτωση, η σύμβαση εργασίας είναι αορίστου χρόνου.
Αρχή ευνοϊκότερης ρύθμισης
Αποδοχές ανώτερες από αυτές που καθορίζονται με την παρούσα ή ευνοϊκότεροι όροι εργασίας, που προβλέπονται από νόμους, διατάγματα, υπουργικές αποφάσεις, Σ.Σ.Ε. ή Δ.Α., κανονισμούς εργασίας, έθιμα κ.λπ., δεν θίγονται και εξακολουθούν να ισχύουν.
-
καλα ολα αυτα...αλλα ποιος τα τηρεί??
-
Το ωρομίσθιο που αναφέρεται παραπάνω συμπεριλαμβάνει και το ΙΚΑ ή είναι καθαρά;
-
Καλησπέρα σε όλους. Μια ερώτηση θα ήθελα να κάνω. Φέτος με πήραν για λίγες ώρες σε ένα φροντιστήριο. Δεν είμαι καθόλου ικανοποιημένη, ούτε από οικονομική άποψη βεβαίως. Βασικά νιώθω θύμα. Ξέρει κανείς αν μπορώ να δηλώσω παραίτηση και πόσο καιρό πριν πρέπει να τους το πω; Κάποιος έμπειρος στον κλάδο ας με διαφωτίσει. Ευχαριστώ.
-
Δεν νομιζω οτι υπαρχει καθορισμενο χρονικο διαστημα πριν απο το οποιο να πρεπει να ενημερωσεις τους εργοδοτες. Καλο ειναι να τους πεις οτι θελεις να φυγεις για τους Χ λογους. Μπορει να διορθωσουν καποια πραγματα και να αποφασισεις να μεινεις. Αλλιως πες τους οτι σε μια εβδομαδα, μαξιμουμ δεκα ημερες θα φυγεις και να ψαξουν να βρουν τον αντικαταστατη σου.
-
Αιφνιδίασέ τους! Αν έχεις μάθημα στις 18:00, πάρε τηλέφωνο στις 18:15 και πες ότι δε θα σε ξαναδούν ούτε ζωγραφιστή! Όχι μόνο σε εκμεταλλεύονται, αλλά θα τους βολέψεις κιόλας με τους να τους ενημερώσεις. Ας τους να ψάχνονται!
-
Αυτο δεν το θεωρω και πολυ επαγγελματικο. Οσο και να τους αξιζει να παθουν κατι τετοιο θα μειωσει την προσωπικοτητα της συναδελφου. Καλυτερα να αποχωρησει αξιοπρεπως και με το κεφαλι ψηλα εχοντας κανει το σωστο παρα να την χαρακτηρισουν εκδικητικη
-
Erietta,
βάσει νόμου, αν υπάρχει στον εργασιακό χώρο συνάδερφος που να μπορεί να κάνει τη δουλειά σου υποχρεούσαι να δηλώσεις ότι θα φύγεις το πολύ δύο εβδομάδες νωρίτερα, και μάλιστα καλό θα ήταν να το κοινοποιήσεις και σε άλλους, ώστε να είναι γνωστό και να μη μπορούν να ισχυριστούν ότι δεν ειδοποίησες έγκαιρα.
-
Παιδια θα ηθελα να διαβασετε πολυ προσεκτικα το συγκεκριμενο post το οποιο απευθυνεται σε συναδελφους πτυχιουχους ξενων φιλολογιων αλλα και άλλους εκπαιδευτικους που λόγω επαρκειας εργαζονται σε ΚΕΝΤΡΑ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ. Τα τελευταια χρονια υπάρχει μια προσπαθεια καποιων φροντιστηριουχων να ελεγχουν καλυτερα τις συμβασεις εργασιας των καθηγητων σε φροντιστηρια ξενων γλωσσων. Μεχρι το 2004 οι ΣΣΕ για τους καθηγητες σε ΦΞΓ υπογραφονταν απο την ΟΙΕΛΕ και τους φροντιστηριουχους . Το σωματειο που ηταν υπευθυνο για τους καθηγητες αυτους και ανηκε στην ΟΙΕΛΕ ήταν ο "ΒΥΡΩΝ".
Το 2004 μια ομαδα φροντιστηριουχων προσπαθησε να βγαλει δικη του κλαδικη συμβαση εργασιας υπογραφοντας με ενα σωματειο το οποιο δημιουργηθηκε τεχνιεντως για αυτο το σκοπο. Δηλαδη δημιουργηθηκε ενα σωματειο απο 21 ατομα (καποιοι απο αυτα καθαριστριες ή γραμματεις που εργαζονται στους συγκεκριμενους φροντιστηριουχους) και το οποιο αυτοαποκαλεστηκε σωματειο καθηγητων εργαζομενων σε κεντρα ξενων γλωσσων στην Αττικη και υπεγραψαν κλαδικη συμβαση η οποια ειχε ορους που παρεπεμπαν σε εργασιακο μεσαιωνα. Τα ωρομισθια κατεβηκαν σε επιπεδα 1995 , οι καθηγητες ηταν υποχρεωμενοι να δουλευουν εξτρα ωρες χωρις να πληρωνονται, καταργηθηκε το 10% επιδομα των διορθωσεων και αλλα πολλα που ακυρωναν εργασιακα δικαιωματα θεμελιωμενα εδω και δεκαετιες.
Φυσικα ο Βυρωνας μεσω της ΟΙΕΛΕ στην οποια ανηκει πήγαν στη Εργατικη Διαιτησια και κερδισαν
Το 2005 οι φροντιστηριουχοι ξαναεκαναν το ιδιο πραγμα και παλι το θεμα εφτασε στη Διαιτησια οπου πάλι ο Διαμεσολαβητης γνωμοδοτησε υπερ της ΟΙΕΛΕ
Φετος δημιουργηθηκε μια συγκρουση για διαδικαστικα θεματα αναμεσα στην ΟΙΕΛΕ και το Βυρωνα. Οι φροντιστηριουχοι εκμεταλλευτηκαν την κατασταση και πήγαν στα δικαστηρια προσπαθωντας να ανακηρυξουν το δικο τους τερατουργημα των 21 υπαλληλων τους ως το μοναδικο νομιμο εκπροσωπο για να υπογραφει συμβασεις για τους καθηγητες. Οπως καταλαβαινετε ειχαν σκοπο να πεταξουν εξω την οιελε απο το χωρο των κεντρων ξενων γλωσσων για να ελεγχουν πληρως την κατασταση.
Η οιελε μολις καταλαβε τη ζημια που ειχε γινει λογω της διαμαχης της με το Βυρωνα εστω και την τελευταια στιγμη εξεφρασε τη στηριξη της στο ΒΥΡΩΝΑ και εβγαλε ανακοινωση στο site της οτι η οιελε και ο ΒΥΡΩΝΑΣ ειναι οι μονοι που μπορουν να υπογραφουν τις ΣΣΕ για τους καθηγητες σε κεντρα ξενων γλωσσων και οχι το οποιοδηποτε σωματειο ιδρυει ο καθενας για να εξυπηρετει τα συμφεροντα των εργοδοτων. Στις 24 του μηνος εγινε το δικαστηριο και η αποφαση αναμενεται. Γι'αυτο αλλωστε δεν εχουν βγει τα ωρομισθια για τους καθηγητες στα φροντιστηρια.
Συναδελφοι θα μου πειτε γιατι σας τα λεω ολα αυτα. Δουλευω 14 χρονια σε κεντρα ΞΓ ως καθηγητρια και συμβουλος σπουδων. Δεν ειμαι γραμμενη σε κανενα κομμα, ουτε συνδικαλιζομαι. Δεν ανηκω καν στην ΟΙΕΛΕ ή σε οποιοδηποτε συλλογο καθηγητων. Θελω ομως να πληροφορησω εσας να μην υπογραφεται καμια κλαδικη συμβαση. Ειμαστε ιδιωτικοι εκπαιδευτικοι και το μονο σωματειο που μπορει να υπογραφει τις συμβασεις μας ειναι η οιελε και αν η οιελε στηριζει και το βυρωνα , τοτε και εμεις στηριζουμε αυτον. Δεν πρεπει να δεχεστε να παιρνετε λιγοτερα χρηματα απο αυτα που δικαιουμαστε.
Μπαινετε συχνα στο site της οιελε και ενημερωνεστε για τα χρηματα που πρεπει να παιρνετε. (αυτη βεβαια ειναι του 2006 αλλα ελπιζουμε οτι συντομα θα βγει και η καινουρια)
Αν ριξετε μια ματια στη συμβαση της οιελε και στη συμβαση του μαιμου σωματειου θα καταλαβετε τη διαφορα. Μιλαμε οτι δεν μπορει εκπαιδευτικος που ζει απο αυτη τη δουλεια να υπεγραψε τη θανατικη του καταδικη. Ειναι περα απο καθε αμφισβητηση οτι οι ανθρωποι που πριν δυο χρονια εκαναν αυτο το σωματειο (21 ατομα?) εξυπηρετουν αλλα συμφεροντα.
Αυτο που θεωρω οτι πρεπει να κανουμε ολοι ειναι να μπαινουμε στο site της οιελε και να βλεπουμε τι δικαιουμαστε και να μη δεχομαστε λιγοτερα. Και αν οι εργοδοτες μας δειχνουν την αλλη συμβαση με τα λιγοτερα χρηματα να απανταμε οτι οι συγκεκριμενες αποφασεις εχουν παει στη διαιτησια η οποια εχει βγαλει αποφαση υπερ της οιελε με τα υψηλοτερα ωρομισθια.
Θεωρω οτι αν αφησουμε τους φροντιστηριουχους να παρουν την κατασταση στα χερια τους θα δουμε μαυρες μερες απο δω και στο εξης: μειωσεις αντι για αυξησεις (7 ευρω την ωρα μεικτα >:( Αυτη ειναι η συμβαση που δινουν οταν η οιελε το 2006 εδινε 8,54)
Συναδελφοι απλα θελω να σας ενημερωσω να εχετε υποψη σας καποια πραγματα για να μη σας πιανουν αδιαβαστους. Τα βλεπω καθε μερα στο φροντιστηριο πως εκμεταλλευονται κυριως τους νεους συναδελφους που δεν τα γνωριζουν αυτα και τους δινουν ψιχουλα αλλα και τους μεγαλυτερους που δεν ειναι καλα ενημερωμενοι. Και οταν παει καποιος που γνωριζει - ως δια μαγειας- τους πληρωνουν κανονικα. Γι'αυτο θεωρησα οτι καποια πραγματα που γνωριζω θα επρεπε να τα πω και στους αλλους συναδελφους για να μη βασανιζονται αδικα και να διεκδικουν αυτο που δικαιουνται. Οσοι συναδελφοι απο εδω με γνωριζουν ξερουν οτι ουτε εξωραιζω ουτε διογκωνω τιποτα. Επισης καποιοι απο εδω που εργαζονται σε φροντιστηρια ξερουν ακριβως τι γινεται με τις συμβασεις και αν θελουν και αυτοι ας μιλησουν για να βοηθησουν τους πιο νεους συναδελφους ή τους συναδελφους που δεν εχουν ενημερωθει.
-
Μπραβο σου kellykou που μας ενημερωνεις!Εφοσον οι φροντιστηριουχοι μας ενημερωνουν συνηθως για τις υποχρεωσεις μας καλα θα ειναι να ξερουμε και εμεις τα δικαιωματα μας.
Αυτο που λες για τα ψιχουλα που δινουν στους καινουριους ενω τους παλιους τους πληρωνουν κανονικα,το ξερω και 'γω.Γνωστες μου που δουλεψαν τα πρωτα τους 1-2 χρονια σε μεγαλη παννελαδικη αλυσιδα ΚΞΓ,οταν τους ρωτουσα αν επαιρναν κανονικα τις γιορτες,τις αργιες κλπ,με κοιτουσαν σαν να εβλεπαν εξωγιηνο! Και δεν μιλαω για κανενα συνοικιακο ΚΞΓ αλλα για ενα απο τα μεγαλυτερα ονοματα!
-
Ευχαριστώ όλους σας. Ένα π.χ. για το οποίο νιώθω ότι "με έπιασαν κότσο". Άδεια διδασκαλίας δεν μου ζήτησαν. Στη σύμβαση ΔΕΝ αναγραφόταν ο αριθμός των ωρών. Δεν ξέρω καν αν έχει γίνει η αναγγελία πρόσληψης στον ΟΑΕΔ. Επίσης με έβαλαν να υπογράψω υπέυθυνη δήλωση ότι την τάδε μέρα θα είμαι εκεί (για να μην τους φύγω). Μπορείτε να με βρίσετε ελεύθερα. Είμαι ηλίθια.
-
Ειναι κριμα που υπαρχει τοση εκμεταλλευση των νεων συναδελφων. Εγω ημουν πολυ τυχερη γιατι ειχα συγγενη καθηγητη που τα γνωριζε και ετσι ημουν λιγο μυημενη απο την αρχη. Δεν υπηρχε και αυτη η ασυδοσια που υπαρχει τωρα τελευταια. Βλεπω οτι την τελευταια 5ετια εχουν αποθρασυνθει εντελώς. Δηλαδη αντι να πηγαινουμε μπροστα πηγαινουμε πισω. Αυτο με στενοχωρει ιδιαιτερα. Παλιοτερα που δεν ηταν ετσι τα πραγματα και ημουν πιο ικανοποιημενη δεν το παλευα τοσο για το δημοσιο σχολειο. Επειδη ομως τα πραγματα χειροτερευουν και θα συνεχισουν ετσι εχω αρχισει και αγωνιω για το μελλον μου. Οταν ξεκινησα με παρακαλουσαν να δουλεψω στα φροντιστηρια της περιοχης μου. Ειχα δυο πτυχια και ενα μεταπτυχιακο. Μου εδιναν πανω απο το βασικο και οτι άλλο ηθελα. Στο φροντιστηριο που πηγα εκαναν σαν τρελλοι. Τους οργανωσα τα νηπιακα τμηματα που δεν υπηρχαν, καναμε ανοιχτα μαθηματα, θεατρικα, ξεκινησαμε τα διπλωματα του michigan που μεχρι τοτε επειδη δεν εβρισκαν καθηγητρια να τα κανει ελεγαν στους γονεις οτι δεν ειναι αναγνωρισμενα. Σιγα σιγα με εβαλε συμβουλο σπουδων. Οταν ξεκινησα ειχε ενα φροντιστηριο με 120 παιδια και αυτη τη στιγμη εχει 4 με 650 παιδια. Ποιο το ευχαριστω? Εδιωξε μια μια ολες τις παλιες συναδελφους γιατιεκλειναν τριετιες προυπηρεσιας και της κοστιζαν και εμενα με καθηλωσε στο βασικο. Κανονικα θα επρεπε να φυγω αλλα ξερω οτι παντου γινονται τα ιδια. Βλεπω τις λυκοφιλιες τους με τους αλλους φροντιστηριουχους και το τι κανουν ειναι αλλο πραγμα. Εχει πολλη βρωμα η υποθεση. Γι'αυτο δεν το διακινδυνευω να παω αλλου αλλα κανω υπομονη μη τυχον πετυχω κατι και σηκωθω και φυγω απο εκει μεσα αξιοπρεπως.
-
Ευχαριστώ όλους σας. Ένα π.χ. για το οποίο νιώθω ότι "με έπιασαν κότσο". Άδεια διδασκαλίας δεν μου ζήτησαν. Στη σύμβαση ΔΕΝ αναγραφόταν ο αριθμός των ωρών. Δεν ξέρω καν αν έχει γίνει η αναγγελία πρόσληψης στον ΟΑΕΔ. Επίσης με έβαλαν να υπογράψω υπέυθυνη δήλωση ότι την τάδε μέρα θα είμαι εκεί (για να μην τους φύγω). Μπορείτε να με βρίσετε ελεύθερα. Είμαι ηλίθια.
Αν ειχε γινει αναγγελια προσληψης στον ΟΑΕΔ θα σου ειχαν δωσει αντιγραφο. Αυτο μπορεις να το ρωτησεις στον ΟΑΕΔ δηλ. αν σου εχουν κανει προσληψη ή οχι. Αν θελεις να μεινεις να ξερεις οτι ασχημα αρχισες και αρχισαν. Φαινεται οτι εχουν σκοπο να σου κανουν πολλα. Αν θελεις να φυγεις δε σε δεσμευει η υπευθυνη δηλωση. Ωραιοτατα πας στην επιθεωρηση εργασιας αναφερεις οτι δεν σου ζητησαν αδεια ότι δε σου εκαναν αναγγελια και οτι υπεγραψες κενη συμβαση. Ολα αυτα τους κανουν τους ιδιοκτητες να τραβουν ωραιοτατα τα μαλλια τους. Και μη φοβασαι οτι η επιθεωρηση θα τους καλυψει. Η επιθεωρηση ψοφαει να μαζευει προστιμα και τη φοβουνται σαν και τι. Εσυ αποφασισε τι θες να κανεις. Να ξερεις ομως οτι θα σου κανουν πολλα αφου η διαδικασια εξαπατησης σου εχει ηδη αρχισει.
-
Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ. Θα πάω στην Επιθεώρηση Εργασίας. Αλλά αυτή η υπεύθυνη δήλωση δεν με δεσμεύει άσχημα;
-
Γιατι οι παρανομιες που εχουν κανει αυτοι ειναι πιο ελαφρες? Στην επιθεωρηση εργασιας θα σε καθοδηγησουν τι πρεπει να κανεις. Μην ανησυχεις. Εσυ θα επικαλιστεις άγνοια. Αυτοι τι θα επικαλεστουν με τοση απατη. Ξερεις οτι μπορεις να τους κανεις καταγγελια γιατι σε εξαπατησαν?
-
Για να είμαι ειλικρινής, θέλω απλώς να ξεμπλέξω. Δεν έχω την οικονομική δυνατότητα να πάω σε δικηγόρο. Απλώς δεν υπάρχει πλέον διάθεση να συνεχίσω εκεί. Ελπίζω στην Επιθεώρηση να βοηθήσουν.
-
Η καταγγελια καλη μου γινεται στην επιθεωρηση εργασιας. Δε χρειαζεται εσυ να βαλεις ουτε δικηγορο ουτε τιποτα. Εχει η επιθεωρηση δικο της δικηγορο που ξερει τη νομοθεσια και θα τους τυλιξει σε μια κολλα χαρτι. Να ξερεις οτι ειναι πολυ γενναια αποφαση αυτη που παιρνεις. Ξερω οτι θα ειναι δυσκολα στην αρχη χωρις εργασια αλλα αν κατσεις εκει και νιωθεις καθε μερα την απαξιωση και τον εξευτελισμο θα μισεις τον εαυτο σου και αυτους και δεν θα θελεις να πηγαινεις πια στη δουλεια. Ασε που αν τους το εκαναν 2-3 αυτο θα ηταν πολυ διαφορετικα τα πραγματα. Πήγαινε στην επιθεωρηση και εχουν ειδικους ανθρωπους που θασε συμβουλεψουν.
-
Καταλαβαίνω πολύ καλά αυτά που λες. Δεν με απασχολεί η απώλεια δουλειάς. Καθόλου. Μπορώ να κάνω άλλα πράγματα. Απλώς, ήθελα τόσο πολύ να αποκτήσω φροντιστηριακή προϋπηρεσία που πιάστηκα σαν το ποντίκι στη φάκα. Και τώρα απορώ με τον εαυτό μου. Θα προτιμούσα να παραιτηθώ και να ξεμπερδεύω.
-
Αυτα τα ατομα επιτηδες προσλαμβανουν συναδελφους που δεν εχουν πειρα για να μπορουν να τους εκμεταλλευονται καλυτερα λογω αγνοιας. Ειμαι σιγουρη οτι θα βρεις καπου αλλου εστω και σε μικροτερες ταξεις προκειμενου να αποκτησεις την πολυποθητη προυπηρεσια. Αρκει να εισαι ενημερωμενη απο την αρχη και να μην πηγαινεις σαν το προβατο στη σφαγη. Οτι αλλο θελεις για το συγκεκριμενο θεμα στειλε μηνυμα στο forum ή p.m. και θα προσπαθησω να σε βοηθησω οσο μπορω.
-
Σ' ευχαριστώ θερμά. Με την εμπειρία που έχεις τι μπορούν να μου κάνουν αφού υπέγραψα αυτή τη δήλωση;
-
Εδώ μιλάτε για επιθεώρηση εργασίας και για "άτομα που εκμεταλλεύονται συναδέλφους τους" και σας πείραξε που είπα να μην τους δώσεις λογ/μο και να φύγεις απροειδοποίητα... :P
-
Εδώ είναι η παράνομη συλλογική σύμβαση ομάδας φροντιστηριούχων Ξ.Γ. και του σωματείου-μαϊμού:
http://www.gus.gr/sse/article.php?id=479
Μάλιστα φρόντισαν να υπογράψουν σύμβαση διετίας (μέχρι 31/8/2008).
Κι εδώ η τελευταία διαιτητική απόφαση (δηλ. η νόμιμη συλλογική σύμβαση):
http://www.gus.gr/sse/article.php?id=521
Αυτή ήταν μέχρι 31/8/2007 και αναμένεται η νέα.
-
Συγνωμη παιδια αλλα εγω δεν καταλαβαινω που ακριβως την εχουν εκμεταλλευτει την κοπελλα και για να μην μας παιρνει η μπαλα και κατηγορουμε τον οποιονδηποτε ετσι ευκολα νιωθω την αναγκη να ενημερωσω.1)Ο εργοδοτης ειναι υποχρεωμενος να κανει επισημη προσληψη εως και 8 ημερες απο την υπογραφη συμβασης η απο την αναληψη της αγαπητης συναδελφου. Εχουν περασει αυτες οι μερες; γιατι αλλιως δεν ειναι καολου παρανομο αν δεν εχει δηλωθει.2)Οι ωρες που θα αναλαβει στο φροντιστηριο προφανως δεν εχουν ακομα καθοριστει λογω εγγραφων που συνεχιζονται κλπ κατι αρκετα συνηθες στο χωρο.Σε αυτη την περιπτωση συνηθως γινεται μια συννενοηση και ο καθηγητης δεχεται η δε δεχεται οτι οι ωρες του μπορει να παιξουν στην αρχη μεχρι την τελικη διαμορφωση των τμηματων.Τωρα δεν ηταν αναγκη να υπογραφει συμβαση με κενες τις ωρες αλλα αυτο ειναι παρανομο κ απο τις δυο πλευρες και λυπαμαι αλλα αν δεχτηκες να το υπογραψεις και τωρα αλλαξες γνωμη εσυ εισαι που χαλας τη συνεργασια και μαλιστα προτου καν αρχισει.
Δε μπορω να δεχτω τα μυρια που σερνουνε κατα καιρους στους εργοδοτες οταν παρα πολλοι καθηγητες υπογραφουν βιαστικα συμβασεις και δεχονται ορους που μετα απο λιγες ημερες αναθεωρουν .Στο κατω κατω αν περιμενουμε καλη συμπεριφορα απο τον εργοδοτη μας ας δειχνουμε κ μεις λιγο επαγγελματισμο και ας μαθουμε να λεμε οχι απο την αρχη οταν κατι δε μας συμφερει.Το να λεμε ναι για να δεσουμε το γαιδαρο και με την πρωτη δουλεια που θα βρουμε να την κοπαναμε δεν ειναι οτι πιο υπευθυνο.Εγω προσωπικα στην περιπτωση αυτη δεν ειδα τι σου υποσχεθηκε και το πηρε πισω.Βλεπω μονο εναν εργοδοτη που σταματησε να ψαχνει και σου εμπιστευτηκε τη δουλεια και σε λιγο οπως τα λες θα εχει τα παιδια να περιμενουν και θα εκτειθεται στους γονεις που τον πληρωνουν.
-
Kαλη μου mel, εχεις δικιο σε καποια πραγματα αλλα δυστυχως η πειρα μου επειτα απο 15 χρονια στο συγκεκριμενο χωρο με κανει καποια πραγματα να τα θεωρω υποπτα
1. Δεν υπαρχει περιπτωση νομοτυπο φροντιστηριο να μη ζηταει πρωτα απ'ολα την αδεια διδασκαλιας. Αυτη πρεπει να μπαινει πρωτα πρωτα μεσα στο φακελο του εργαζομενου.
2. Στη συμβαση Αν δεν εχουν καθοριστει οι ωρες λογω διαφορων παραγοντων δινεις ενα προσωρινο ωραριο, το οποιο μετα μπορεις να το κανεις τροποποιηση αν μειωθουν ή αυξηθουν τα τμηματα. Ειναι παρανομο ο ιδιοκτητης να δινει κενη συμβαση εργασιας. Αν η συμβαση ειναι κενη μπορει να ειναι παρανομο και απο τις δυο πλευρες αλλα η συγκεκριμενη συναδελφος δεν εχει ξαναπροσληφθει ποτε και ειναι λογικο να μη ξερει, ο φροντιστηριουχος ομως που ξερει τι γραφεται στη συμβαση δεν ειναι παρανομος?
3.Εγω δεν ειπα οτι δεν θα της κανει προσληψη. Αναρωτηθηκε αν της εχει κανει προσληψη και εγω ειπα οτι θα το μαθει απο τον ΟΑΕΔ.
4.Το γεγονος οτι καποιοι υπογραφουν συμβασεις χωρις να γνωριζουν ειναι μεγαλο λαθος γι"αυτο και εγω προσπαθησα να αναφερω καποια πραγματα πιο πανω για να ενημερωνονται οι συναδελφοι
5. Αν καποιος λογω αγνοιας υπογραψει μια απαραδεκτη συμβαση ειναι αντιεπαγγελματικο ενω οταν ο εργοδοτης που ειναι χρονια στο χωρο σου τη δινει να την υπογραψεις αυτο δεν ειναι αντιεπαγγελματικο?
6. Οσοι δεν εχουν ΙΝΤΕΡΝΕΤ και ζουν στην επαρχια που δεν ειναι ευκολο να ενημερωθουν απο συλλογους, αλλους συναδελφους κ.λ.π. να τους βαλουμε να δουλευουν χωρις εργασιακα δικαιωματα επειδη ειναι ανενημερωτοι?
7. Εγω δεν ειπα να σηκωθει και να φυγει ετσι. Ειπα να ενημερωσει πιο μπροστα να βρουν αλλο συναδελφο αλλα δεν μπορει κανενας εργοδοτης να καταργει δικαιωματα. Οπως λες και εσυ οι εργοδοτες την εμπιστευτηκαν. Και εκεινη ομως τους εμπιστευτηκε οταν υπεγραψε τη συμβαση και δεν της φερθηκαν σωστα.
8. Αν οι εργοδοτες δεν εχουν κανει κατι παρανομο δεν εχουν λογο να φοβουνται ομως και η συναδελφος δεν μπορει να εργαζεται καπου που νιωθει αδικημενη και εξαπατημενη.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: ενημερωση, ενημερωση, ενημερωση,ενημερωση, ενημερωση
Γι'αυτο αν μπορουμε σε κατι να βοηθησουμε τους νεους συναδελφους ας το κανουμε απο εδω
Υ.Γ. Δεν ειπα οτι ολοι οι εργοδοτες ειναι ατιμοι και ανηθικοι. Σε καμια περιπτωση δεν μου αρεσουν οι γενικευσεις. Ομως αν καποιοι παρανομουν λογω αγνοιας των συναδελφων καπου πρεπει να σταματησουν. Και για να μαθουμε να λεμε οχι σε οτι δεν μας συμφερει πρεπει πρωτα να ενημερωθουμε για το τι μας συμφερει και το τι οχι. Και αν καποιοι συναδελφοι για διαφορους λογους δεν εχουν προσβαση στην ενημερωση καλο ειναι αν γνωριζουμε κατι για τα δικαιωματα μας αλλα και τις υποχρεωσεις μας να τους ενημερωνουμε και αυτους.
-
Εδώ είναι η παράνομη συλλογική σύμβαση ομάδας φροντιστηριούχων Ξ.Γ. και του σωματείου-μαϊμού:
http://www.gus.gr/sse/article.php?id=479
Μάλιστα φρόντισαν να υπογράψουν σύμβαση διετίας (μέχρι 31/8/2008).
Κι εδώ η τελευταία διαιτητική απόφαση (δηλ. η νόμιμη συλλογική σύμβαση):
http://www.gus.gr/sse/article.php?id=521
Αυτή ήταν μέχρι 31/8/2007 και αναμένεται η νέα.
Μπραβο ioanna89. Εκανες την καλυτερη παραπομπη.
-
Δε διαφωνω kelykou και σε βρισκω πολυ λογικη.Θα προσθεσω ομως πως τωρα αφου εμαθε η καταλαβε τελοσπαντων η καλη συναδελφος θα ηταν καλυτερα να παει να συζητησει με τον εργοδοτη της να ξεκαθαρισει τι μπορει κ τι θελεινα αναλαβει και οχι να παει στο γραφειο εργασιας με τοσες ασαφειες.Ετσι θα εχει την ευκαιρια να επιλυσει το θεμα της ισως με τον εργοδοτη και να εχει δουλεια η αν δεν τα βρουν να αποχωρησει με το κεφαλι ψηλα και αφου εχει εξηγηθει.Στο γραφειο εργασιας παμε για καταγγελιες αφου ειμαστε απολυτα σιγουροι οτι μας εχουν εκμεταλλευθει και εχει εξαντληθει ο διαλογος και απο τις δυο πλευρες.
-
Εννοειται mel. πρωτα θα παει να εκφρασει τα παραπονα της και να δει τις αντιδρασεις των ιδιοκτητων. Εγω ειπα στην επιθεωρηση εργασιας να παει σε περιπτωση που την εκβιασουν με την υπευθυνη δηλωση που εχει υπογραψει και δεν την αποδεσμευσουν σε περιπτωση που το επιθυμει. Αλιμονο αν δεν υπηρχε και η διεξοδος της συζητησης. Αν ηταν ετσι εγω θα επρεπε καθε χρονο να πηγαινω στην επιθεωρηση και να κανω καταγγελια στον εργοδοτη μου. Δεν ειναι ετσι. Ομως στην επιθεωρηση πρεπει να παει και για να ενημερωθει. Να της πουν ποια ειναι η συμβαση της ποιες ειναι οι αργιες της. Ποιες ωρες πληρωνεται και ποιες οχι κ.λ.π. Αφου δε δουλεψε ουτε μια ημερα πως θα διεκδικησει κατι? Μπορει ομως να διεκδικησει την παραιτηση της σε περιπτωση που της την αρνηθουν. Πουθενα δεν υπαρχει νομος που να λεει δεν μπορεις να παραιτηθεις. Το σωστο ομως ειναι να ενημερωσεις πιο μπροστα τον εργοδοτη σου να βρει αντικαταστατη.
-
Γεια σας. Σήμερα πήρα απλώς τηλέφωνο στην Επιθεώρηση. Ακούστε τι μου είπαν. Το θέμα της άδειας διδασκαλίας δεν τους αφορά. Είναι θέμα ΥΠΕΠΘ. Ο εργοδότης πρέπει να μου δώσει αντίγραφο της σύμβασης μέσα σε δύο μήνες. Επίσης δεν πειράζει που η σύμβαση ήταν κενή. Τι να πω ??? ???
-
Μα τι να διεκδικησει,δεν καταλαβαινω.Αν θελει να φυγει ελευθερη ειναι να το κανει, απλα λεμε η καλη συμπεριφορα επιβαλλει να το κανει αφου συζητησει.Οσο για τις συμβασεις, δεν υπαρχει καμμα δεσμευση.Περισσοτερο γινονται για να δεσμευτει ο εργοδοτης να την κρατησει και οχι για να δεσμευτει εκεινη.Δεν προκειται να ασχοληθει κανενας με μια υπαλληλο που θελει να φυγει.Δεν εχει νοημα να προσπαθησεις να κρατησεις καποιον στη δουλεια πουδεν θελει να μεινει.Μονο ζημια μπορει να σου κανει.Η μηπως μπορει ο εργοδοτης να ζητησει αποζημιωση;Δεν εχει δημιουργηθει τετοια υπηρεσια προς το παρον...
-
Aυτο ακριβως ειπα και εγω mel . Δεν εχει δουλεψει για να της χρωστουν κατι . Θα φυγει ενημερωνοντας τους εργοδοτες της να της βρουν εναν αντικαταστατη. Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι που δεν τους αφορα οπως λενε η αδεια διδασκαλιας. Καθε φορα που μας ερχεται ελεγχος στο φροντιστηριο, το πρωτο που ζητουν ειναι το βιβλιο που γραφουμε τους καθηγητες που δηλωνουμε στο ΙΚΑ και τα αντιγραφα αδειών διδασκαλιας. Μαλιστα μια φορα εβγαλαν τις καθηγητριες απο την ταξη και τις ρωτουσαν αν ο εργοδοτης κολλαει ενσημα και αν εχουν αδεια διδασκαλιας. Περιεργο επισης μου φαινεται οτι δεν τους πειραζει που η συμβαση ειναι χωρις ωραριο. Εγω η ιδια συμπληρωσα τις ωρες στις συμβασεις και τις πηγα στο ΟΑΕΔ και το ΙΚΑ.
-
Συνάδελφοι είμαι στον κλάδο των φιλολόγων και εργάζομαι κι εγώ σε φροντιστήριο φέτος για 1η χρονιά. Μάλιστα έχω ξαναγράψει σε θέμα που αφορούσε στα ένσημα. Τελικά ο εργοδότης σήμερα με πλήρωσε για το Σεπτέμβριο. Εργάζομαι 6 ώρε ς την εβδομάδα με 6,50 ευρώ την ώρα (κλέψιμοοοοο το ξέρω) . Μάλιστα στις αρχές μου είχε πει κάτι για 9, κατι ευρω με το ενσημο μαζί . Την προηγούμενη εβδομάδα μου είπε κάτι για 7 ευρώ την ώρα και το ένσημο ξεχωριστα. Το αλλό το καλό είναι ότι δεν θα μου κολλάει 3 ένσημα όσα και δικαιούμαι για 3 μερες απασχοληση- αλλά 2 γιατί δεν βγαίνει οικονομικά...δέχομαι το γεγονός ότι είναι νέο το φροντιστήριο και ακόμα δεν έχει πολύ κόσμο..οι δικοί μου μου λένε να κάνω υπομονή για να ξεκινήσω κι εγώ σιγα σιγα να έχω ασφαλεια...οκ δεν αντιλέγω.. αλλά μέσα μου το νιώθω ότι πιαστηκα κορόιδο και πνιγομαι!!!!!
Μου είπε ότι θα μου το κάνει 7 ευρω την ώρα μόλις έρθειε κι α΄λλος κόσμος..δεν ξέρω τι γίνεται πραγματικα! Μπήκα και στο ιντερνετ έχω ενημερωθει για την αύξηση απο την 1/9/2007 για τα δώρα κτλπ αλλά τώρα μπορώ να κάνω κάτι αλλο?
Και καλά πες οκ για τα χρήματα αλλά το ΕΝΣΗΜΟ εδώ μου κάθεται!!!!!!!! :-\
-
Απο τη στιγμη που ξερεις τα δικαιωματα σου η επιλογη ειναι δικη σου. Να σε ρωτησω ομως κατι? Πουβρηκες την αυξηση απο 1-9-2007? Γιατι η παλια συμβαση εληξε τον Αυγουστο και ακομη δεν εχει βγει η καινουρια. Μπορεις να βαλεις το link σε παρακαλώ?
-
Kelly, για τα φροντιστήρια Μ.Ε. όλης της χώρας έχει υπογραφεί σύμβαση για το 2007:
http://www.gus.gr/sse/article.php?id=613
Δεν έχει υπογραφεί ακόμα για τα φροντιστήρια Μ.Ε. Αττικής (στο άλλο θέμα είχα δώσει την περσινή της Αττικής).
-
Χιλια συγγνωμη ioanna μου δεν προσεξα οτι η συναδελφος ειπε οτι ειναι φιλολογος και νομιζα οτι αναφεροταν σε φροντιστηριο ξενων γλωσσων γι'αυτο εξεφρασα αυτη την απορια. Παντως ετσι ειναι ακομη χειροτερα αν σκεφτουμε οτι τα ωρομισθια στη ΜΕ ειναι υψηλοτερα απο αυτα των Ξενων Γλωσσων
-
Καλησπέρα. Επειδή στη σύμβαση στην οποία παραπέμπετε δεν το είδα, πως γίνεται ο υπολογισμός των ενσήμων στους ωρομίσθιους στα φροντιστήρια; Εμένα μου έδωσαν 4 ώρες την εβδομάδα και ένα ένσημο τη φορά.
-
Tι εννοεις ενα ενσημο τη φορα. μηπως ενα ενσημο την εβδομαδα?
-
Ναι ένα ένσημο για κάθε τετράωρο που πηγαίνω.
-
Τυπικος ειναι . Βεβαια επειδη δυο ωρες σου δινουν ενα ενσημο θα μπορουσε τις τεσσερις ωρες να σου τις μοιρασει σε δυο ημερες και να παιρνεις δυο ενσημα. Παντως δε σε κλεβει. Ειναι συνεπης. Ισως σκεφτηκε οτι επειδη ετσι και αλλιως δε φτανουν για οαεδ δε χρειαζεται να σου μοιρασει τα ενσημα σε περισσοτερες μερες. Πάντως τι δυο διωρα ενσημα, τι ενα τετραωρο γι'αυτον το ιδιο κοστος ειναι. Οποτε αυτος ειναι ενταξει.
-
Ευχαριστώ για όσα μου έχεις πει. Με βοήθησες πολύ.
-
Nα εισαι καλα. Δεν υπαρχει λογος για ευχαριστιες. Και εμενα με εχουν βοηθησει πολλοι συναδελφοι εδω μεσα. Ο καθενας βοηθαει οπως μπορει.
-
τα ενσημα πανε με τη μερα και οχι με τις ωρες γιαυτο.
Οσο για το αλλο θεμα της ερριετας η καθε υπηρεσια εχει τις δικες της αρμοδιοτητες.Μπορει να ενημερωθει το ικα για παρατυπιες αλλα μετα εκεινο θα το ψαξει.Οπως και για την αδεα διδασκαλιας αρμοδια ειναι η δευτεροβαθμια να το ερευνησει. Κ οποτε χρειαστηκε να μπει η μια υπηρεσια στα χωραφια της αλλης η ασυνεννοησια παει συννεφο.Εχω τυχει σε φαση που αλλα απαιτουσε το γραφειο εργασιας κ αλλα το ικα για το ιδιο θεμα.Δηλαδη ωρες ωρες το ιδιο το κρατος σε αναγκαζει με καποιον να εισαι παρανομος ακομα κ αν εσυ πας με το σταυρο στο χερι.
-
Aυτο ειναι αληθεια mel . καθε φορα που ερχεται ελεγχος (αλλοτε απο την επιθεωρηση, αλλοτε απο τη δευτεροβαθμια )οτι θελει ο καθενας ζηταει.
-
Nα ρωτήσω κι εγώ κάτι για τα ένσημα?Κellykou θα χρειαστώ τις γνώσεις σου μιας και είμαι καινούρια στο χώρο..Μόλις σήμερα ξεκίνησα να δουλέυω σε Κ.Ξ.Γ.
Διδάσκω Αγγλικά..Μου έχουν δώσει 9 ώρες. :'(Άσχετο..Αλλά είναι καλές για πρώτη χρονιά σε φροντιστήριο?
Κι επανέρχομαι..Μου έδωσαν 9 ώρες και έχω μάθημα Δευτέρα εως Πέμπτη και δεν έχω καθόλου την Παρασκευή.Πόσα ένσημα πρέπει να πάρω?
Είναι κακό που δεν έχω μάθημα την Παρασκευή? :-\
Καταλαβαίνετε,ως καινούρια ανησυχώ μη με πιάσουν κορόιδο.
-
Επειδη χρειαζεσαι 10 ωρες τουλαχιστον για να μοιραστουν τα ενσημα σου σε 5 ημερες (Χρειάζεται 2 ωρες για ενα ενσημο) δεν μπορεις να παρεις ενσημα και τις 5 ημερες την εβδομαδα. Αν ησουν παλια καθηγητρια και επαιρνες καθε χρονο ΟΑΕΔ φετος θα ειχες προβλημα γιατι δε θα σου εφταναν τα ενσημα. Ομως επειδη εισαι καινουρια και θα παρεις ΟΑΕΔ του χρονου ,για πρωτη χρονια ειναι ενταξει. Αν παρεις 80 φετος και 120 του χρονου, θα παρεις τα ενσημα που θελεις για του χρονου για να βγεις στον ΟΑΕΔ. Αν οπως λες τις 9 ωρες τις μοιρασει σε 4 ημερες θα παρεις 4 ενσημα αρκει καθε μερα να εχει τουλαχιστον 2 ωρες.
-
Oι 9 ώρες που μου έχουν δώσει είναι από Δευτέρα εως Πέμπτη και είναι χωρισμένες ως εξής:
Δευτέρα 2 ώρες
Τρίτη 1μιση ώρα
Τετάρτη 2 ώρες και
Πέμπτη 3μιση ώρες...
Άρα δεν έχω κάθε μέρα δίωρο γιατί την Τρίτη έχω μόνο μιάμιση::::(
τι γίνεται με αυτά τα δεδομένα??Διαφωτίστε με..Ανησυχώ >:(
-
Πιθανότατα δεν υπάρχει πρόβλημα. Μάλλον θα σε δηλώσει από μόνος του στο ΙΚΑ με 2 ώρες την Τρίτη και 3 την Πέμπτη. Για καλό και για κακό όμως ζήτησέ του το κι εσύ. Έτσι κι αλλιώς δεν του κοστίζει τίποτα...
-
Πέμπτη 4/10 ανακοινώνεται η νέα σύμβαση εργασίας στην ιστοσελίδα του ΣΕΦΚ. Αφορά τους καθηγητές που εργάζονται στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης. 2-3-4 Νοεμβρίου οι εκλογές του σωματίου. Ενημερωθείτε! www.sefk.gr
-
σωματείου ήθελα να γράψω :-[
-
Μια ερώτηση...
Οι καθηγητές πληροφορικής που διδάσκουν σε φροντιστήρια Ecdl θεωρούνται καθηγητές μέσης εκπαίδευσης ή κάτι άλλο; ποιοι είναι οι όροι αμοιβής και εργασίας γι' αυτούς;
-
Kαλημέρα! Αν και φιλόλογος, άρχισα φέτος να εργάζομαι σε ΚΓΞ :'( απ' οτι ξέρω δε βγήκε ακόμη η συλλογική σύμβαση καθηγητών που εργάζονται σε ΚΓΞ..
Η ιδιοκτήτρια του ΚΓΞ μου ειπε να υπογράψω σύμβαση με το περσινό ωρομίσθιο και πως αν βγει το φετινό θα τα πάρω "ενδεχομένως" αναδρομικά.
Να υπογράψω;
Το δεύτερο ζήτημα που με απασχολεί είναι οτι μου ανακοίνωσε πως ο σύλλογος πλεον θεωρεί οτι η διδακτική ώρα διαρκεί 55 λεπτά, ισχύει κατι τέτοιο;Να σημειώσω πως με υποχρέωσε να υπογράψω μια "ιδιωτικη συμφωνια" ( επίσης έγγραφο που της έδωσε ο σύλλογος) σύμφωνα με την οποία δεσμεύομαι να μην φύγω κατα τη διάρκεια της χρονιάς - πρόστιμο 1.500 ευρώ..
Σ' αυτό το έγγραφο όμως αναφέρεται πως η διδακτικη ώρα ορίζεται στα 50 λεπτά.Μπορώ να το επικαλεστώ;
-
Ποιος συλλογος ειναι αυτος σου ανεφερε?
-
Διαβασε αυτα που εχω γραψει στην πρωτη σελιδα και θα καταλαβεις τι εννοω. Με ποια συμβαση σου εκανε προσληψη με της ΟΙΕΛΕ ή με το κλαδικο το οποιο δεν μας εκπροσωπει? Μπες στο site της οιελε και κανε καταγγελια για τη ρητρα που υπεγραψες των 1500 ευρω. Ειναι παρανομη. Το κανουν για να δενουν τους καθηγητες, να τους εκμεταλλευονται και αυτοι να μην μπορουν να μιλησουν. Αυτοι αν σε απολυσουν θα σου δωσουν αποζημιωση 1500 ευρω?
-
Συλλογικη συμβαση εργασιας (πηγη http://www.taxheaven.gr/sse/article.php?id=521) Δ.Α49/2006 Αρθρο 4 Θεσμικα θεματα
3.Η διαρκεια της διδασκαλιας οριζεται σε πενηντα λεπτα της ωρας(50') και το διαλειμμα σε δεκα λεπτα της ωρας (10')
-
Σ' ευχαριστώ Κέλλυ :)
δεν μου είπε ποιος σύλλογος, απ' οτι καταλαβα ειναι δικη της επινόηση.
δεν κάνω δεκαλεπτα διαλείμματα παρα μόνο 5 λεπτα κι αυτα ειμαι υποχρεωμένη να τα περνάω μέσα στην αίθουσα διδασκαλίας, σαν άλλο μίασμα..
Πότε αναμένεται να βγει η συλ.σύμβαση 2007-2008 ;
-
Ιδεα δεν εχω . Ο κλαδικος συλλογος των 21 ατομων που ειναι εγκαθετοι των φροντιστηριουχων πηγε το Βυρωνα που ανηκει στη ΟΙΕΛΕ στα δικαστηρια για να διεκδικησει να υπογραφει αυτος τις συλλογικες συμβασεις .Το δικαστηριο ήταν για τις 25 Σεπτεμβριου αλλα δε ξερω τι εγινε. Γι'αυτο εχει καθυστερησει η συμβαση. Εσυ πηγαινε πρωτα στην πρωτη σελιδα της συζητησης και διαβασε ενα προχειρο ιστορικο που εχω κανει. Μετα πήγαινε στο λινκ που εδωσα που ειναι το site των λογιστων και κατεβασε τη συμβαση της περασμενης χρονιας. Ειναι και η μοναδικη που ισχυει γιατι εχει περασει απο διαιτησια. Βλεπεις οι φροντιστηριουχοι προσεβαλαν τη συμβαση και εφτασε σε εργασιακο διαιτητη. Ειναι η μονη ισχυουσα αυτη τη στιγμη. κατεβασε τη για να ξερεις τι δικαιουσαι. Ο.Κ? Τα λεμε ;)
-
Καλησπερα σε ολους.ανακαλυψα το φορουμ ψαχνοντας για αμοιβες και συμβασεις.Τι κατασταση ειναι αυτη με τις 2 συμβασεις για τους καθηγητες ξενων γλωσσων! τηλεφωνησα σε υπθργειο εργασιας και επιθεωρηση και μου ειπαν οτι ισχυουν και οι δυο.σιγα μη βρεθει κανενας να πληρωσει με της ΟΙΕΛΕ οταν η αλλη δινει ψιχουλα και την δεχεται το κρατος. εγω παραιτηθηκα απο το φροντιστηριο γιατι εκτος των αλλων αρχισασ με δηθεν λαθοι στην τιμη, δεν ειδε ο λογιστης οτι ειμαι παντρεμενη, εκανε λαθος και τις ωρες που αντι για 14 εβαλαν 10.Ασε που στο θεμα των τριετιων ειναι τελειως αδικη αυτη η συμβαση οταν οριζει 300 ενσημα για να στοιχειοθετεις ενα χρονο προυπηρεσια.Θα ηθελα να απαντησει και η kellykou στο μηνυμα μου.Εχεις απολυτο δικιο οτι πρεπει να διεκδικουμαι αυτο που μας αξιζει αλλα να ξερεις οτι οι εργοδοτες στα φροντιστηρια εχουν αποθρασυνθει τελειως.Ακομα κι αν εσυ πεις με ποια συμβαση θες να σε πανε αυτοι απλα δεν θα σε παρουν.Και για να σου πω την αληθεια,αν ειναι να πηγαινω για να παρω οσα επαιρνα οταν ξεκινησα προτιμω να κανω μια ασχετη δουλεια.Εγω διαβασα για να παρω πτυχιο με αριστα γιατι νομιζα οτι αυτο θα με ξεχωρισει, αλλα αν ειναι να με εκμεταλευονται και νομιμα μαλιστα με τετοιες συμβασεις εχοντας την ανοχη του κρατους, χιλιες φορες να ασχολουμαι με οτιδηποτε αλλο.Αυτη τη στιγμη ειμαι στο δευτερο χρονο του μεταπτυχιακου μηπως βρω καμια ακρη στη ζωη μου.Παντως ορκιστηκα ποτε ξανα σε φροντιστηριο.Μονο να σε κλεψουν θελουν και εναν καλο λογο για τη δουλεια σου ποτε.
-
Θα ηθελα να απαντησω chiara στο μηνυμα σου αλλα δεν ξερω τι να πω. Τι θελεις να πω ? Οτι μας κλεβουν "κατα λαθος" ? Οτι αλλα μας δινουν και αλλα δηλώνουν? Οτι μας τρωνε απο τα δωρα, τα επιδοματα και τις τριετιες? Οτι δουλευουμε πολλες εξτρα ωρες απληρωτες? Οτι ειμαστε τα παιδια για ολες τις δουλειες και κανουμε μεχρι και σφουγγαρισμα? Οτι δεν κανουμε διαλειμμα ουτε για να παμε στο μπανιο?
Σου ευχομαι chiara να μπορεσεις να χρησιμοποιησεις σωστα το μεταπτυχιακο σου και να κανεις κατι για το οποιο να εισαι ευχαριστημενη. Εγω με δυο πτυχια και ενα μεταπτυχιακο δεν καταφερα ακομη να ξεφυγω απο το φροντιστηριο . Παντως αυτο που πραγματικα με κραταει ειναι τα παιδια γιατι αν δεν υπηρχαν και αυτα δεν θα υπηρχε λογος να κανω αυτη τη δουλεια και θα καθομουν σπιτιι μου να κανω μεταφρασεις
-
kellykou οταν κι εγω ξεκινησα ημουν γεματη ονειρα και ελεγα οτι δεν θα απογοητευθω ποτε γιατι ημουν παθιασμενη με την διδασκαλια.το μελλον δεν μπορουσα να το φανταστω. τωρα φοβαμαι μηπως εκανα λαθος επιλογη. με εχει απογοητευσει η κατασταση και κυριως η τακτικη του κρατους που ειναι αθλια. δεν ξερω που θα οδηγησει η κατασταση αυτη γιατι επικρατει μια αναρχια. αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι πως ενεκριναν την δευτερη, αθλια κατ' εμενα, συμβαση? εξετασαν αν αντιπροσωπευε το ψευτοσωματειο μεγαλο αριθμο καθηγητων? τι θα γινει μεθαυριο αν βγει ενα αλλλο σωματειο και υπογραψει για 5 ευρω την ωρα. συμβαση θα πει και αυτη? ελεος!
Ρωτησα στο υπουργειο¨ δεν ειναι παρανομο να υπαρχουν αλλες τιμες για την αττικη και αλλες για την υπολοιπη ελλαδα? Μου απαντησαν οχι αφου υπαρχει συμβαση.ι
-
Chiara μου εχεις δικιο να εισαι απογοητευμενη . Και εγω 15 χρονια που δουλευω σε φροντιστηρια την ιδια απογοητευση τραβαω. Τι να πει κανεις. Ελπιζω οτι ισως διαβαζοντας για ΑΣΕΠ μπορεσω να εχω μια καλυτερη μοιρα αν και εκει μετα απο δυο φορες εχω απογοητευτει φοβερα.
-
Όχι Kellykou, ας μην απογοητευόμαστε. Εγώ νομίζω ότι θα τα καταφέρουμε κάποια στιγμή. Φίλος μου διορίστηκε τελικά μετά από 5 φορές που έδωσε στο διαγωνισμό. Οπότε η ελπίδα πεθαίνει όντως τελευταία. Σου εύχομαι τα καλυτερότερα για τον επόμενο διαγωνισμό.
-
Σε ευχαριστω marion για τις ευχες. Και εγω ως χαρακτηρας ειμαι φυσει αισιοδοξη αλλα αν περιμενω πεντε φορες το βλεπω να με παιρνουν κοντα στη συνταξη ;D ;D ;D ;D Καθε φορα με κεφι ξεκιναω το διαβασμο και καθε φορα απογοητευομαι. Αλλα αυτο συμβαινει στη πλειονοτητα των συναδελφων οποτε δε θελω να φαινομαι εγωιστρια.
-
Σε ευχαριστω marion για τις ευχες. Και εγω ως χαρακτηρας ειμαι φυσει αισιοδοξη αλλα αν περιμενω πεντε φορες το βλεπω να με παιρνουν κοντα στη συνταξη ;D ;D ;D ;D Καθε φορα με κεφι ξεκιναω το διαβασμο και καθε φορα απογοητευομαι. Αλλα αυτο συμβαινει στη πλειονοτητα των συναδελφων οποτε δε θελω να φαινομαι εγωιστρια.
Έχεις απόλυτο δίκιο, σε νοιώθω. Ας δίνουμε τουλάχιστον κουράγιο ο ένας στον άλλο. Κάτι είναι να μοιραζόμαστε κοινές αγωνίες και όνειρα (ελπίζω όχι θερινής νυκτός).
-
Καποιο νεα για την καινουρια (ή καινουριες συμβασεις) οσον αφορα τους καθηγητες Κ.Ξ.Γ. ?
-
Δυστυχως τιποτα ακομη io. πεσαμε θυματα συνδικαλιστικων αντιπαραθεσεων :-X :-X :-X :-X
-
Οσα και περσυ παλι? Θα μου πεις φετος μεγαλη διαφορα θα έκανε ??? ??? ???Δεν πειράζει, Καλα να ειμαστε , να δουλευουμε σαν τα σκυλια, να παιρνουμε ψιχουλα και να κερδιζουν άλλοι.
-
Καλησπέρα. Στις 30 Ιανουαρίου τι γίνεται στα φροντιστήρια; Υπάρχει περίπτωση να δουλέψει κανείς σας;
-
Ανάλογα με το αφεντικό και τις τάκεις που έχεις, ίσως κάνουν καμιά αναπλήρωση ή κανένα extra μάθημα.
Καλύτερα ρώτησε το αφεντικό σου.
-
Στα κεντρα ξενων γλωσσων η ημερα των τριων ιεραρχων ειναι αργια.
-
Εμαθα οτι βγηκε το καινούριο Ωρομίσθιο. Ισχύει? Κι αν ναι, απο πότε? Θα τα παρουμε αναδρομικά ?
-
Ναι έχει βγει και τα δικαιούμαστε αναδρομικά ανάλογα με τις ώρες που έκανες από Σεπτέμβριο. Σ'εμάς τα έχουν ήδη δώσει.Η ώρα για τη πρώτη βαθμίδα είναι 8,81 μεικτά.
-
Aυτη ειναι η καινουρια ΣΣΕ για το ωρομισθιο των καθηγητων ξενων γλωσσων http://www.taxheaven.gr/sse/article.php?id=654
-
Καλημέρα σε όλους!
Είναι πρώτη χρονιά που δουλεύω σε φροντιστήριο και θα ήθελα τη βοήθειά σας.
Έχω υπογράψει σύμβαση (ένα χαρτί γραμμένο από τον φροντιστηριούχο και όχι αυτή που έχω δει στα διάφορα sites) σύμφωνα με το οποίο πληρώνομαι 8,5 ευρώ την ώρα καθαρά. Ο ιδιοκτήτης μου είπε πως πληρώνομαι και πάνω από το βασικό. Ισχύει; Αν είναι έτσι, μη ζητήσω αυτά τα αναδρομικά που βλέπω και συζητάτε...
-
δουλευεις σε ξενων γλωσσων ή μεσης εκπαιδευσης?
Αν δουλευεις σε ξενων γλωσσων, οντως 8,5 ευρω καθαρα ειναι πανω απο το βασικο.
-
Noμίζω οτι απο το 2007 οι αλλοδαποι για να δουλέψουν σε φροντηστήρια πρέπει να έχουν ειδική άδεια διδασκαλίας .
Μήπως μπορείτε να μου πείτε λεπτομέρειες ??
-
Noμίζω οτι απο το 2007 οι αλλοδαποι για να δουλέψουν σε φροντηστήρια πρέπει να έχουν ειδική άδεια διδασκαλίας .
Μήπως μπορείτε να μου πείτε λεπτομέρειες ??
Εδω βρισκονται οτι θελεις να ξερεις http://www.esos.gr/idiotika_cat/frontistiria/kentraxenvngl-27-9-2007.htm :)
-
Θα ήθελα την βοήθεια σας αναφορικά με τις αμοιβές φροντιστηρίων αγγλικών!Ποιος ειναι ο μισθός που δικαιούμαι για 18 ώρες (full time) σε φροντιστήριο αγγλικών και με επίδομα γάμου? τα φώτα σας θα μου ήταν πολύτιμα γιατι έχω λιγάκι μπερδευτεί! Ευχαριστώ
-
Παράθεση απο προσωπικό μήνυμα που έστειλε η Kellykou :)
1. Η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδας (ΟΙΕΛΕ), με αίτησή της προς τον ΟΜΕΔ (αρ. πρωτ. 1462/99Μ/25.7.2007), ζήτησε υπηρεσίες μεσολάβησης στη διαφορά μεταξύ αυτής και των εργοδοτικών φορέων, δηλαδή:
- της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών,
- της Ομοσπονδίας Φροντιστών Ξενόγλωσσης Εκπαίδευσης Ελλάδας και
- του Πανελλήνιου Συνδέσμου Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών,
ώστε να συναφθεί νέα Εθνική Ομοιοεπαγγελματική σύμβαση εργασίας για το έτος 2007.
[...]
4. Μετά από τις διαπραγματεύσεις, επήλθε συμφωνία και υπογράφηκε στις 27.11.2007 Σ.Σ.Ε. μεταξύ της ΟΙΕΛΕ και της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών, για το χρονικό διάστημα από 1.9.2007 μέχρι 31.8.2008.
5. Μετά από την υπογραφή Σ.Σ.Ε. με έναν από τους εργοδοτικούς φορείς και την άρνηση των δύο άλλων εργοδοτικών φορέων, η ΟΙΕΛΕ υπέβαλε αίτηση διαιτησίας (αρ. πρωτ. 052/4.12.2007).
6. Με κλήρωση αναδείχθηκα [Γιάννης Τουτζιαράκης] ως διαιτητής στις 14.12.2007. Κατά τη διαδικασία της κλήρωσης δεν παραστάθηκαν οι εργοδοτικές οργανώσεις, αν και κλήθηκαν δεόντως και εγκαίρως.
[�]
Η απόφασή μου είναι η ακόλουθη:
’ρθρο 1
Πεδίο εφαρμογής
Στις διατάξεις της παρούσας υπάγονται οι καθηγητές ξένων γλωσσών, που εργάζονται με συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας στα κέντρα ξένων γλωσσών όλης της χώρας.
’ρθρο 2
Καθορισμός βασικού μισθού και ωρομισθίου
Από 1.9.2007 αυξάνονται τα κατώτατα όρια: α) του βασικού μηνιαίου μισθού για 18ωρη εβδομαδιαία απασχόληση κατά 3,2% και διαμορφώνεται σε 635,42 ευρώ και β) του βασικού ωρομισθίου κατά 3,2% και διαμορφώνεται σε 8,81 ευρώ.
Από 1.3.2008, όπως τα κατώτατα όρια του βασικού μισθού και ημερομισθίου θα έχουν διαμορφωθεί στις 29.2.2008, αυξάνονται εκ νέου, ως εξής: α) ο βασικός μισθός αυξάνεται κατά 2% και διαμορφώνεται σε 648,13 ευρώ και β) το βασικό ωρομίσθιο αυξάνεται κατά 2% και διαμορφώνεται σε 8,99 ευρώ.
’ρθρο 3
Επίδομα πολυετίας
Στους μισθωτούς που υπάγονται στην παρούσα, χορηγείται επίδομα πολυετίας για πραγματική υπηρεσία ή προϋπηρεσία, υπολογιζόμενο επί του βασικού ωρομισθίου ή του βασικού μηνιαίου μισθού και ανερχόμενο σε ποσοστό:
α) 5% με τη συμπλήρωση των πρώτων είκοσι επτά (27) μηνών υπηρεσίας,
β) 5% με τη συμπλήρωση των αμέσως επόμενων είκοσι επτά (27) μηνών υπηρεσίας,
γ) 5% με τη συμπλήρωση των αμέσως επόμενων είκοσι επτά (27) μηνών υπηρεσίας,
δ) 5% με τη συμπλήρωση των αμέσως επόμενων είκοσι επτά (27) μηνών υπηρεσίας,
ε) 5% με τη συμπλήρωση των αμέσως επόμενων είκοσι επτά (27) μηνών υπηρεσίας,
στ) 5% με τη συμπλήρωση των επόμενων δυόμισι ετών (30 μήνες) υπηρεσίας,
ζ) 5% με τη συμπλήρωση των επόμενων τριών ετών (36 μήνες) υπηρεσίας,
η) 5% με τη συμπλήρωση των επόμενων τριών ετών (36 μήνες) υπηρεσίας,
θ) 5% με τη συμπλήρωση των επόμενων τριών ετών (36 μήνες) υπηρεσίας,
ι) 5% με τη συμπλήρωση των επόμενων τριών ετών (36 μήνες) υπηρεσίας.
Ως υπηρεσία υπολογίζεται η πραγματική υπηρεσία ή προϋπηρεσία σε οποιονδήποτε εργοδότη του κλάδου.
Η προϋπηρεσία αναγνωρίζεται με πιστοποιητικό εργασίας των προηγούμενων εργοδοτών και, σε περίπτωση αντικειμενικής αδυναμίας, από τα βιβλιάρια ενσήμων του ΙΚΑ (απόφαση 11/1989 του ΔΔΔΔ Αθηνών, άρθρο 6, παρ. 3 και 4).
’ρθρο 4
Τελικές διατάξεις
1. Αποδοχές ανώτερες από αυτές που καθορίζει η παρούσα ρύθμιση ή τυχόν ευνοϊκότερες ρυθμίσεις, που προβλέπονται από νόμους, διατάγματα, συλλογικές ρυθμίσεις, υπουργικές αποφάσεις, ατομικές συμβάσεις εργασίας, εσωτερικούς κανονισμούς, έθιμα, καθώς επίσης και από την Ε.Γ.Σ.Σ.Ε., δεν θίγονται από τις διατάξεις της παρούσας.
2. Κατά τα λοιπά, εξακολουθούν να ισχύουν οι προηγούμενες συλλογικές ρυθμίσεις που αφορούν στο ίδιο πεδίο εφαρμογής, κατά το μέρος που δεν τροποποιούνται με την παρούσα.
’ρθρο 5
Έναρξη ισχύος
Η ισχύς των όρων της παρούσας αρχίζει από την 1η Σεπτεμβρίου 2007 και λήγει την 31η Αυγούστου 2008.
Aυτη ειναι η τελευταια ΣΣΕ που προεκυψε απο διαιτησια. Αυτο σημαινει οτι τα μεικτα σου για 18 ωρες την εβδομαδα ειναι:
648,13 + 10% επιδομα γαμου = 712,943
Από αυτα αφαιρεις κρατησεις 16% Αρα τα καθαρα σου ειναι 598,8.
Αυτα οταν εισαι στην πρωτη τριετια.
Ελπιζω να βοηθησα
-
Συμπληρωνω οτι μπορει η συμβαση να αναφερει οτι ληγει στις 31 Αυγουστουόμως μεχρι να βγει καινουρια συμβαση συνεχιζει να ισχυει και περα απο τις 31 Αυγουστου.
-
παιδια γεια σας...τα φωτα σας γιατι μπερδευτηκα......δουλευς σε φροντηστηριο ξενόγλωσσο εδω και 4 χρονια.....τι εννοειται 3 χρονια...απασχοληση??? το ρωταω γιατι ναι μενα δουλευω εκει 4 χρονια αλλα δουλευω απο 10 ωρες την εβδομαδα.....μου εδινε 7.55 την ωρα....τωρα παντρευτηκα....ποσο θα πρεπει να παιρνω την ωρα δηλαδη???
-
Αν δουλευεις εκει 4 χρονια σημαινει οτι εχεις κλεισει 27 μηνες πραγματικης εργασιας αρα εισαι στο δευτερο κλιμακιο μισθοδοσιας. Αυτο σημαινει οτι αν δεν εχεις αλλες προσαυξησεις το ωρομισθιο σου ειναι 8,99 μεικτα + 10% επίδομα γαμου+ 5% λόγω προυπηρεσίας = 10,383 μεικτα
Αφαιρεσε 16,5% κρατησεις ,αρα πρεπει να ειναι το ωρομισθιο σου 8,67 ευρω
-
Ελπίζω να βρω απάντηση στην απορία μου... Δουλεύω σε φροντιστήριο κ είμαι αδήλωτη. Μπορεί να με δηλώσει το φροντιστήριο τώρα? Δηλαδή να υπογράψω σύμβαση μόνο για Απρίλη-Μάη; Ή θα υπάρξει πρόβλημα;
-
Φυσικά και μπορεί να σε δηλώσει τώρα. Ανά πάσα στιγμή μπορεί να το κάνει. Το θέμα, όμως, είναι το εξής: Πόσους μήνες ήσουν αδήλωτη και γιατί? Και πώς το αποφάσισες τώρα?
-
Ευχαριστώ πολύ! Από την αρχή της χρονιάς είμαι αδήλωτη. Ήταν δική μου επιλογή, παρακολουθούσα ένα πρόγραμμα Stage και δεν μπορούσα να είμαι δηλωμένη. Και τώρα που τελείωσα θέλω να πάρω τουλάχιστον όσα ένσημα μου απομένουν..
-
Συναδελφοι σε αυτο το link ειναι η καινουρια συμβαση για τους καθηγητες ξενων γλωσσων επειτα απο τη διαιτησια που ως συνηθως μας υποχρεωνει να καταληγουμε οπως καθε χρονο ο ψευδοσυλλογος των 21 εργαζομενων του europalso.
Δυστυχως δε μας εφτανε το γεγονος οτι καθε χρονο επεμενε ο περιβοητος συλλογος να βγαζουν ωρομισθιο 7 ευρω φετος ο η ΟΙΕΛΕ υπεγραψε ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΕΝΩ ΟΙ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟΥΧΟΙ ΑΥΞΗΣΑΝ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΤΟΥΣ 20-30%
Κατεβαστε τη συμβαση του 2009 επειτα απο διαιτησια.
http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
-
kellykou αυτό που λέει στο τέλος οτι είναι διάρκειας αορίστου χρόνου τι έννοει? δεν υπογράφεται κάθε χρόνο καινούργια σύμβαση?
ευχαριστούμε για την ενημέρωση αν και σκούρα τα πράγματα :-[
-
Αν δεν απατώμαι για την Αττική ισχύει άλλη σύμβαση η οποία είναι ακόμα χειρότερη απ' αυτήν .
-
Δυστυχως τα "μεγαλα κεφαλια" υπεγραψαν μια συμβαση αοριστου χρονου με μηδενικες αυξησεις. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Και ναι ειναι αληθεια οτι οι 21 ψευτοσυνδικαλιστες που εκαναν συλλογο με την ωθηση των φροντιστηριουχων υπογραφουν συμβασεις για το νομο Αττικης και βγαζουν ωρομισθια που μας πανε δεκα χρονια πισω όμως οσο και να μην τους αρεσει η πραγματικη συμβαση ειναι αυτη που εχει προελθει μετα απο τη διαιτησια της επιθεωρησης εργασιας.
-
Δυστυχως τα "μεγαλα κεφαλια" υπεγραψαν μια συμβαση αοριστου χρονου με μηδενικες αυξησεις. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
κάτσε δλδ. και μετά απο 10 χρόνια(π.χ.)αυτός που θα εργάζεται για πρώτη φορά θα παίρνει το 8,99ε.????
και οι μόνες αυξήσεις θα είναι το 5% ανά τριετία??? πες μου οτι δεν κατάλαβα καλά??
-
Oυτε και εγω ξερω πως τα καταφεραν ετσι >:(
Δες και εδω
http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?f=7&t=57
http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?f=7&t=77
Eγω παντως ακομη δεν εχω καταλαβει τι προσπαθουν να πετυχουν :(
-
ααα δεν πάμε καλά!!! να μην κάνουν και αυτοί τότε καμία αύξηση στα δίδακτρα!! θα το δεχτούν? όχι βέβαια! αλλά όταν τους ζητάμε τα νόμιμα (επιδόματα αδείας και ημέρες χριστουγέννων και πασχα) μας λένε δεν βγαίνουν! και ύστερα απορούν που τους φεύγουν καθηγητές κάθε χρόνο για ωρομισθία και αναπληρωτές!!!
-
Δουλεύω σε φροντιστήριο και χτες μου ζητήσαν να τους πάω κάποια λεξιλόγια που ήδη έχω δώσει στο μάθημα (σημειωτέον ότι σε κάθε ενότητα φτιάχνω λεξιλόγιο επειδή δεν υπάρχει και θεωρούν απαραίτητο ότι εγώ πρέπει να τους αφήνω εκεί τα λεξιλόγιά μου). Εννοείται ότι δεν θέλω να το κάνω επειδή είναι δικός μου κόπος και μου παίρνει αρκετή ώρα να ψάχνω σε λεξικά, να βρίσκω παραδείγματα και να τα γράφω εννοείται στον Η/Υ.
Τι πρέπει να κάνω τώρα για να το αποφύγω ευγενικά;
Ποια είναι η γνώμη σας;
-
υποθετω πως εισαι ξενογλωσση φιλολογια. εγω θα σου προτεινω να τα πεις τα πραγματα με το ονομα τους, ητοι κυριοι αυτα ειναι πνευματικη μου ιδιοκτησια και πολυ ευχαριστως να συζητησουμε τους ορους αναπαραγωγης τους. δεν ξερω ουτε ποσα χρονια εργαζεσαι γενικα ουτε ποσο καιρο εργαζεσαι στο συγκεκριμενο φροντ. εικαζω οτι εισαι μικρος-η στην ηλικια και χωρις μεγαλη προϋπηρεσια. με χαμογελο παντα και χωρις ταραχη βαλε τα πραγματα στη θεση τους. δεν ειναι ντροπη να συζητας ξεκαθαρα για τον πνευματικο σου κοπο. και μην φοβηθεις οτι θα χασεις τη δουλεια σου γιατι 1. μπορει και να μην αξιζει και 2. εισαι καλη και θα βρεις κατι καλυτερο.
-
Ευχαριστώ Fivo για την απάντησή σου. Είναι η δεύτερη χρονιά που είμαι σε αυτό το φροντιστήριο. Απλά θέλω να τελειώσει η χρονιά για να μην αφήσω τους μαθητές στα κρύα του λουτρού αλλιώς δεν με νοιάζει να φύγω από εκεί. Πίστευα ότι φέτος θα ήταν καλύτερα τα πράγματα αλλά προφανώς δεν είναι. Οι ιδιοκτήτες του φροντιστηρίου είναι άπληστοι και νοιάζονται μόνο για το κέρδος τους (το οποίο είναι μεγάλο). Εγώ θέλω το καλύτερο για τον μαθητή και δεν έχω πρόβλημα να φτιάχνω λεξιλόγια για να τον βοηθήσω, αλλά όπως είπες κ εσύ είναι πνευματική ιδιοκτησία μου και δεν θέλω να επωφελείται ο καθένας εις βάρος μου. Από την άλλη αν της πω ότι δεν σας δίνω τα λεξιλόγια θα αρχίσει το μπούρου-μπούρου και ότι πρέπει να αφήνω αντίγραφο και εκεί. Εννοείται ότι τα λεξιλόγια που της έχω αφήσει δεν είναι όλα αυτά που έχω φτιάξει..
-
σε καμια περιπτωση δε σου ειπα να σηκωθεις και να φυγεις. εννοειται πως οχι και ειδικα τωρα. αλλωστε σε εχουν και αυτοι αναγκη. και μαλιστα πολυ περισσοτερο απο ο,τι φανταζεσαι. επειδη δεν εισαι η 1 που πανε να της την φερουν και να της κλεψουν τη δουλεια της, να ξερεις πως το μονο που εχεις να κανεις ειναι να μιλησεις ξεκαθαρα με τον εργοδοτη σου. εγω δωρεαν ή σχεδον δωρεαν δεν τα δινω. και αντι να σου ξεκινησουν αυτοι το μπουρου μπουρου ξεκινα το τους εσυ. και δουλευω πολλες ωρες και δεν μπορω να δινω προσωπικες σημειωσεις με το λογοτυπο του φροντ., κλπ.
το καταλαβα οτι το νοιαζεσαι το μαθημα σου για αυτο σου λεω πως σιγουρα θα βρεις αλλου καλυτερα ή και γιατι οχι να ανοιξεις δικο σου φροντ. ;)
καλη επιτυχια και καλη δυναμη. :)
-
Σε ευχαριστώ και πάλι Fivo για τις συμβουλές σου :). Μερικοί άνθρωποι είναι αδιόρθωτοι. Είναι φροντιστήριο γνωστό, όπως είναι γνωστό ότι από κει φεύγουν συνέχεια όλοι οι καθηγητές -γήτριες. Η διοίκηση ανθρώπινου δυναμικού είναι δύσκολο κομμάτι (κάτι που αυτή παραβλέπει..)
Όσο για δικό μου φροντιστήριο αυτό θα γίνει μελλοντικά (βαριέμαι τα διαδικαστικά..) και αν δεν έχω απορροφηθεί σε κάποιο σχολείο (που εύχομαι να γίνει σύντομα!).
Καλή δύναμη και σε σένα και γερά νεύρα σε όλους τους εκπαιδευτικούς! ;D
-
ατσαλι! μην μας φοβασαι. ;) :-*
-
Όταν υπογράφουμε 1σύμβαση, στο χαρτί είναι υποχρεωμένο το φροντιστήριο να γράφει τις ημέρες κ ώρες που θα δουλεύουμε εβδομαδιαίως (εφόσον έχουν κανονιστεί), καθώς και το ποσό που θα πέρνουμε μεικτά ή καθαρά;
Είναι παράνομο αν τα παραλείπει;
-
Μεσα στις ερχομενες μερες προκειται να παω σε ενα φροντηστηριο για να υπογραψω τη συμβαση μου και να ξεκινησω εκει αμεσα(κατι που κανω για πρωτη φορα).Ο φροντιστηριουχος μου ειπε πως θα με πληρωνει "λιγο πιο κατω απο τα 7,5e/ωρα + ενσημο" αυτο οριζει και ο νομος οπως μου εξηγησε.Αυτο ισχυει??
επισης και σε κατι αλλο που θελω την βοηθεια σας...Εχω ενα προβληματακι με την ασφαλεια μου και προς το παρον δε θελω να φαινομαι δηλωμενη οτι εργαζομαι.Αυτο μπορω να του το ζητησω?γιατι προς το παρον δεν εχω πει κατι.Και αν ναι θα μπορουσα να του ζητησω μια που δεν θελω ενσημο να μου τα δινει στο χερι ή θα με διαολοστειλει??
φιλολογος ειμαι!
-
Tα 7,5 ευρώ είναι καθαρά ή μεικτά; Αν δεν θες να σε δηλώσει προς το παρόν πες του το αλλά ζήτα περισσότερα χρήματα.
-
ειναι καθαρα,το ενσημο ειναι extra.
Αληθεια μου ειπε δηλαδη οτι τοσα προβλεπει ο νομος?Ειχα την εντυπωση πως το νομικα ορθο ειναι παραπανω...
Ελπιζω να μη μου κανει νερα αν ζητησω να μη δηλωθω,και αυτον τον συμφερει αλλωστε.
ευχαριστω για τις πληροφοριες,μηπως θα μπορουσες να μου δωσεις και καποιες ακομη σχετικα με τη συμβαση που θα υπογραψω,εννοω τι να προσεξω και τι να ρωτησω/ζητησω..Ισως υπαρχουν πραγματα που δε τα γνωριζω καθως ειναι η πρωτη φορα που θα εργαστω σε φροντιστηριο και ειναι απαραιτητο να ξερω εκ των προτερων για να μη βρεθω και γω "θυμα"οπως καποια αλλα ατομα που διαβαζα στις προηγουμενες σελιδες του θεματος.
-
7,5 ευρώ καθαρά είναι για τις ξένες γλώσσες. Νομίζω για μέση εκπαίδευση είναι παραπάνω. Στις πρώτες σελίδες υπάρχουν οι συμβάσεις που έχουν υπογραφεί και καθορίζουν τον μισθό ανά ώρα.
Αλλά αφού λες ότι δεν θέλεις να φαίνεσαι δηλωμένη ότι εργάζεσαι πώς θα υπογράψεις σύμβαση;
-
μη με παρεξηγεις το χω λιγο χαμενο... ;D ;Dγενικα πραγματα-εκτος συμβασεως-μαλλον εννοουσα,που θα πρεπει να προσεξω/ρωτησω εκ των προτερων.
Σχετικα με το ωρομισθιο ειδα στις πρωτες σελιδες αλλα αναφερεται σε ημερομηνια "σεπτεμβριος 2007 και εξης".Δεν εχει αλλαξει αυτο??
-
Πάντως οι τιμές από φροντιστήριο σε φροντιστήριο κυμαίνονται και ο καθένας κάνει ό,τι θέλει..
Στις σελίδες υπάρχει και η τελευταία σύμβαση που έχει υπογραφεί (αν δεν ήταν αυτή, δε θυμάμαι καλά).
Εγώ είμαι στις ξένες γλώσσες, οπότε ένας συνάδελφός σου θα σε βοηθούσε καλύτερα.
Συζήτησε μαζί του τι πρέπει να κάνεις, πόσες ώρες θα έχεις, τι τάξεις, αν υπάρχει κάποιο πλάνο ύλης ή προχωράς εσύ την ύλη όπως νομίζεις.
Μπορείς να ρωτήσεις πότε θα σε πληρώνει ;D Συνήθως είναι το πρώτο δεκαήμερο του επόμενου μήνα!
Αν υπάρχει ήδη κάποιο υλικό στο φροντιστήριο που θα δουλέψεις που μπορείς να χρησιμοποιήσεις.
Δεν ξέρω τι άλλο.. Αυτοπεποίθηση και καλή αρχή!
-
Σ'ευχαριστω πολυ!!!
-
Παρακαλώ groog :)
-
παντως μπορεις να τον ψησεις να μην σου βαλει ενσημο αφου δεν θελεις και αργοτερα τον καταγγελεις και στο ικα και το κονομας διπλα....και μην ξεχασεις να μας ενημερωσεις εδω στο φορουμ και για την αισχρη εκμεταλευση που σου εκανε..ει δυνατον και ονομαστικα για να τον κανεις πληρως ρομπα....και η μεγαλυτερη δε μαγγια θα ειναι να ειναι και φιλος σου η εστω ψιλογνωστος...o tempora o mores
-
παντως μπορεις να τον ψησεις να μην σου βαλει ενσημο αφου δεν θελεις και αργοτερα τον καταγγελεις και στο ικα και το κονομας διπλα....και μην ξεχασεις να μας ενημερωσεις εδω στο φορουμ και για την αισχρη εκμεταλευση που σου εκανε..ει δυνατον και ονομαστικα για να τον κανεις πληρως ρομπα....και η μεγαλυτερη δε μαγγια θα ειναι να ειναι και φιλος σου η εστω ψιλογνωστος...o tempora o mores
Πας καλα ανθρωπε μου!!!
Δεν ειναι αυτος ο σκοπος μου και δε με ξερεις για να μου μιλας ετσι!!! >:( >:(Εγω απλα εξηγησα οτι εχω προβλημα με την ασφαλιση μου.Αν εχεις εσυ την πονηρια και την υστεροβουλια δεν ειναι απαραιτητο να την εχουμε ολοι μεσα μας >:(
-
H καινουρια συμβαση του ΣΕΦΚ (μελους ΟΙΕΛΕ)
Συλλογική Σύμβαση Εργασίας 2008-2009
ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Για τους όρους αμοιβής και εργασίας των Καθηγητών όλων των ειδικοτήτων, που εργάζονται με σχέση εξαρτημένης εργασίας σε Φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης που λειτουργούν στην περιοχή του νομού Αττικής
Στην Αθήνα σήμερα την 1.10.2008, οι παρόντες υπογράφοντες αφενός οι Κρητικός Σταμάτης και Σωτήρης Παναγιώτης, εκπρόσωποι του Συλλόγου Εργαζομένων στα Φροντιστήρια Καθηγητών (Σ.Ε.Φ.Κ.), και αφετέρου οι Δράκος Ιωάννης και Βαφειαδάκης Ιωάννης, εκπρόσωποι του Επαγγελματικού Σωματείου Ιδιοκτητών Φροντιστηρίων Μέσης Εκπαίδευσης Ατικής (Ε.Σ.Ι.Φ.ΜΕ.Α.), ύστερα από σχετικές διαπραγματεύσεις που έγιναν μεταξύ τους και με την παρουσία της Διαιτητή του ΟΜΕΔ Ελένης Κουτσιμπού, συμφώνησαν και αποδέχθηκαν τα παρακάτω όσον αφορά τους όρους αμοιβής και εργασίας των καθηγητών όλων των ειδικοτήτων, που εργάζονται με σχέση εξαρτημένης εργασίας, σε Φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης, που λειτουργούν στην περιοχή του Νομού Αττικής
Άρθρο 1ο
Πεδίο εφαρμογής
1. Στους όρους της σύμβασης υπάγονται οι καθηγητές όλων των ειδικοτήτων, που εργάζονται με σχέση εξαρτημένης εργασίας σε φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης που λειτουργούν στην περιοχή Νομού Αττικής.
2. Καθηγητής Φροντιστηρίου κατά την έννοια της παρούσας, θεωρείται εκείνος που είναι εφοδιασμένος νόμιμα με άδεια διδασκαλίας σε φροντιστήριο.
Άρθρο 2ο
Αποδοχές
1.Οι βασικοί μηνιαίοι μισθοί των εργαζομένων που υπάγονται στην παρούσα και απασχολούνται 21 διδακτικές ώρες την εβδομάδα, αυξάνονται ως εξής
Α. Από 1.7.2008 κατά 3%
Β. Από 1.9.2008 κατά 3,5%
Γ. Από 1.7.2009 κατά 3%
Δ. Από 1.9.2009 κατά 3%
2. Σε εφαρμογή της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου, οι βασικοί μηνιαίοι μισθοί των εργαζομένων, που υπάγονται στην παρούσα και απασχολούνται 21 διδακτικές ώρες την εβδομάδα, ορίζονται ως εξής:
α Από 1.7.2008 σε 1070 ευρώ
β. Από 1.9.208 σε 1108 ευρώ
γ. Από1.7.2008 σε 1141 ευρώ
δ. Από 1.9.2009 σε 1175 ευρώ
Για διευκόλυνση υπολογισμού των αποδοχών των με ωρομίσθιο αμειβομένων καθηγητών, αυτό ορίζεται ως κλάσμα των μηνιαίων αποδοχών δια του αριθμού 88 ήτοι
Α. Από 1.7.2008 1070/88=12,16 ευρώ
Β. Από 1.9.2008 1108/88=12,59 ευρώ
Γ. Από 1.7.2009 1141/88=12,97 ευρώ
Δ. Από 1.9.2009 1175/88=13,35 ευρώ
3. Σε περίπτωση απασχόλησης των εργαζόμενων περισσότερες ή λιγότερες από 21 ώρες την εβδομάδα, οι αποδοχές υπολογίζονται σε αντιστοιχία με την ανά ώρα αμοιβή των ωρών διδασκαλίας
Άρθρο 3ο
Επιδόματα
Στους προηγούμενους εργαζόμενους χορηγούνται τα παρακάτω επιδόματα, που υπολογίζονται στους βασικούς μηνιαίους μισθούς και τα ωρομίσθια.
1. Επίδομα πολυετίας σε ποσοστό 5% για κάθε τριετία υπηρεσίας ή προϋπηρεσίας σε οποιοδήποτε εργοδότη και μέχρι πέντε (5) τριετίες.
Από 1.9.2009 οι τριετίες αυτής της παραγράφου αυξάνονται σε έξι (6).
Η προϋπηρεσία αποδεικνύεται με την υποβολή σχετικών βεβαιώσεων του προηγούμενου ή των προηγούμενων εργοδοτών, ιδιοκτητών φροντιστηρίων, ή με την προσκόμιση του ασφαλιστικού βιβλιαρίου του ΙΚΑ, εάν από αυτό αποδεικνύεται η απασχόληση του εργαζόμενου ως καθηγητή.
Για τον υπολογισμό της πολυετίας, ως έτος εργασίας θεωρείται το ακαδημαϊκό έτος δηλ. απασχόληση τουλάχιστον εννέα (9) μηνών.
2. Επίδομα γάμου σε ποσοστό 10 %. Δικαιούχοι του επιδόματος γάμου είναι και οι άγαμοι γονείς, καθώς και οι ευρισκόμενοι σε κατάσταση χηρείας και οι διαζευγμένοι (άρθ. 20 ν. 1849/89).
3. Επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών: στους κατόχους MASTER και Διδακτορικού Διπλώματος καταβάλλεται επίδομα 8% και 12% αντίστοιχα στις μηνιαίες αποδοχές.
Άρθρο 4ο
Επιδόματα Χριστουγέννων - Πάσχα - θερινής άδειας
Στους καθηγητές που υπάγονται στη σύμβαση αυτή, ανεξάρτητα εάν συνδέονται με εργασιακή σχέση αορίστου ή ορισμένου χρόνου, καταβάλλονται επιδόματα εορτών Χριστουγέννων και Πάσχα σύμφωνα με τις διατάξεις της 19040/1981 ΚΥΑ όπως ισχύει, δηλαδή τα δώρα εορτών καταβάλλονται στους δικαιούχους για τα Χριστούγεννα μέχρι την 21.12 εκάστου έτους και για το Πάσχα μέχρι τη Μεγάλη Τετάρτη εκάστου έτους
και χορηγείται άδεια ή αποζημίωση άδειας, σύμφωνα με τις ισχύουσες περί αυτών διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας, όπως ισχύουν κάθε φορά.
Άρθρο 5ο
Απασχόληση Κυριακών – Αργιών
Σε περίπτωση απασχόλησης των καθηγητών κατά τις Κυριακές και τις αργίες, οι αντίστοιχες αποδοχές καταβάλλονται προσαυξημένες κατά 75% .
Άρθρο 6ο
Καταβολή αποδοχών
Οι αποδοχές καταβάλλονται δεδουλευμένες μέχρι την 5η του επόμενου μηνός και η καταβολή τους αποδεικνύεται με την χορήγηση σχετικής εξοφλητικής απόδειξης κατά τις διατάξεις του άρθρου 5 Ν. 3227/2004.
Άρθρο 7ο
Υποχρεώσεις και δικαιώματα
1. Για την καταβολή των αποδοχών ο καθηγητής, εκτός των ωρών διδασκαλίας, έχει τα ακόλουθα καθήκοντα:
Να βρίσκεται στο φροντιστήριο τις ώρες που καθορίζει το πρόγραμμά του, πέντε (5), τουλάχιστον πρώτα λεπτά πριν την έναρξη του μαθήματος και να εισέρχεται στην αίθουσα διδασκαλίας αμέσως μετά το κτύπημα του κουδουνιού.
Να δίνει πληροφορίες στους γονείς για την πρόοδο των μαθητών του, σε χρόνο που καθορίζεται από την διεύθυνση του φροντιστηρίου, ύστερα από σχετική συνεννόηση μαζί του και πάντως εκτός των ωρών διδασκαλίας του καθηγητή, αλλά σε χρόνο που συνάπτεται με αυτές. Οι προβλεπόμενες από το φροντιστήριο ενημερώσεις προς τους γονείς των μαθητών (2-3 ετησίως) λογίζονται ως χρόνος εργασίας και αμείβονται σύμφωνα με το προβλεπόμενο από τη σύμβαση ωρομίσθιο.
Να επιτηρεί τους μαθητές κατά το χρόνο των διαγωνισμάτων του φροντιστηρίου, στα πλαίσια του συμφωνημένου ωραρίου. Εάν η επιτήρηση γίνεται εκτός του συμφωνημένου ωραρίου θα καταβάλλεται το ανάλογο ωρομίσθιο.
Να συμμετέχει σε επιμορφωτικά σεμινάρια που διοργανώνει το φροντιστήριο ή στα οποία αυτό συμμετέχει. Εάν τα σεμινάρια πραγματοποιούνται εκτός του συμφωνημένου ωραρίου θα καταβάλλεται το ανάλογο ωρομίσθιο. Η ρύθμιση αυτή δεν ισχύει, αν πρόκειται για επιδοτούμενα σεμινάρια.
2. Δεν επιτρέπεται στους καθηγητές, χωρίς την έγγραφη συμφωνία του εργοδότη, να κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα σε μαθητές του φροντιστηρίου στο οποίο εργάζονται. Επίσης δεν επιτρέπεται σ’ αυτούς να προβαίνουν σε πράξεις ανταγωνιστικές της δραστηριότητας του φροντιστηρίου.
3. Απαγορεύεται στους εργοδότες να προβαίνουν σε πράξεις και ενέργειες που δυσχεραίνουν την συνδικαλιστική δραστηριότητα των μελών του Συλλόγου Καθηγητών.
4 Οι σημειώσεις των καθηγητών αναπαράγονται με δαπάνη του εργοδότη και διανέμονται δωρεάν στους καθηγητές. Αυτές, εφόσον είναι πρωτότυπες, φέρουν στο εξώφυλλο, εκτός από την επωνυμία του φροντιστηρίου και το όνομα του καθηγητή ή των επιμελητών της έκδοσης
5. Σε περίπτωση που ο καθηγητής έχει πλήρη απασχόληση(21 ώρες και άνω) σε ένα φροντιστήριο, τότε ο εργοδότης μπορεί να ζητήσει δήλωση συμμετοχής στα προγράμματα Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης και ενισχυτικής διδασκαλίας.
6.Παράβαση των όρων που αναφέρονται στις παραγράφους 2,3 και 5 αυτού του άρθρου, από οποιοδήποτε μέρος, θεωρείται μονομερής καταγγελία της σύμβασης με υπαιτιότητά του και επιφέρει τις από το νόμο συνέπειες.
Άρθρο 8ο
Αριθμός διδακτικών ωρών
1. Ο αριθμός των διδακτικών ωρών των καθηγητών καθορίζεται με κοινή συμφωνία.
2. Ελάχιστος εβδομαδιαίος αριθμός διδακτικών ωρών, είναι ο μέσος όρος των εβδομαδιαίων διδακτικών ωρών που πραγματοποίησε ο καθηγητής μέχρι την 15η Νοεμβρίου εφόσον απασχολείτο από τις αρχές Σεπτεμβρίου κάθε έτους ή μέχρι την τελευταία ημέρα του δεύτερου μήνα από την ημέρα της πρόσληψης, εάν προσλήφθηκε μετά την 1η Οκτωβρίου κάθε έτους.
3. Μείωση του αριθμού των ωρών διδασκαλίας και μέχρι ποσοστού 20% στρογγυλοποιημένου αναλόγως του μεγέθους του κλάσματος προς τα άνω ή κάτω, είναι δυνατή μονομερώς από τον εργοδότη, εάν υπάρξει μείωση των συνολικών ωρών του φροντιστηρίου στα μαθήματα της ειδικότητας κάθε καθηγητή.
4. Σε κάθε νέο διδακτικό έτος, στο ίδιο φροντιστήριο, ο μικρότερος αριθμός διδακτικών ωρών σε κάθε καθηγητή, είναι αυτός που υπήρχε στα μέσα του μήνα που έπεται αυτού της πρόσληψης. Μείωση των ωρών αυτών μπορεί να γίνει με κοινή συμφωνία των μερών, είτε μονομερώς από τον εργοδότη μέχρι 20% σε σχέση με τις μέσες ώρες απασχόλησης του καθηγητή κατά την προηγούμενη σχολική περίοδο, και αν υπάρχει απόλυτα αποδεδειγμένη μείωση του συνολικού αριθμού των ωρών του μαθήματος της ειδικότητας του καθηγητή, η μείωση μπορεί να υπερβαίνει το παραπάνω ποσοστό, όχι όμως πέραν του 50 %.
5. Αύξηση των ωρών διδασκαλίας, σε κάθε περίπτωση γίνεται ύστερα από κοινή συμφωνία των μερών.
Άρθρο 9ο
Πρόγραμμα διδασκαλίας - Διακοπές διδασκαλίας
1. Το πρόγραμμα διδασκαλίας κάθε καθηγητή συντάσσεται ύστερα από κοινή συμφωνία. Σε περίοδο εξετάσεων ή άλλων σοβαρών αιτίων, μπορεί να γίνεται νέο πρόγραμμα, πάλι με κοινή συμφωνία.
2. Η διδακτική ώρα ορίζεται σε 45΄. Μεταξύ δύο διδακτικών ωρών διενεργείται διάλειμμα 10΄.
3. Προγραμματισμένες ώρες διδασκαλίας που δεν πραγματοποιούνται για λόγους που αφορούν το φροντιστήριο ενώ ο καθηγητής βρίσκεται στη θέση του, αμείβονται ως χρόνος πραγματικής εργασίας και δεν υπάρχει υποχρέωση του καθηγητή για αναπλήρωσή τους. Εάν όμως ο καθηγητής έχει προειδοποιηθεί έγκαιρα τουλάχιστον από την προηγούμενη ημέρα, οι ώρες αυτές αναπληρώνονται εντός της αυτής ή το πολύ εντός της επόμενης εβδομάδας και εφόσον αυτό δεν καταστεί εφικτό, αμείβονται κατά το ήμισυ.
4. Κατά το χρονικό διάστημα από 24/12 μέχρι τις 2/1 του επομένου έτους, οι καθηγητές δεν προσφέρουν υπηρεσίες δικαιούμενοι των αποδοχών τους που προκύπτουν βάσει του προγράμματος των αντιστοίχων ημερών. Από 3/1 μέχρι και 5/1 οι καθηγητές υποχρεούνται να προσφέρουν κανονικά την προγραμματισμένη εργασία τους, εκτός αν υπάρχει ειδική συμφωνία μεταξύ των μερών. Αν οι ώρες εργασίας από 3/1 έως 5/1 είναι περισσότερες από τις ώρες του κανονικού προγράμματος για τις επιπλέον αυτές ώρες καταβάλλεται ανάλογη πρόσθετη αμοιβή.
5. Κατά το χρονικό διάστημα από την Μ. Πέμπτη μέχρι και την Τρίτη του Πάσχα κάθε έτους οι καθηγητές δεν προσφέρουν υπηρεσίες δικαιούμενοι των αποδοχών τους, που προκύπτουν βάσει του προγράμματος των αντίστοιχων ημερών. Μετά την Τρίτη του Πάσχα, το πρόγραμμα συνεχίζεται κανονικά εκτός αν υπάρχει ειδική συμφωνία των μερών.
6. Κατά τις ημέρες αργίας που ορίζονται στο Β.Δ. 748/66 και κατά την Καθαρή Δευτέρα, την 1η Μάη, την εορτή του Αγίου Πνεύματος, την 17η Νοέμβρη, την 30η Ιανουαρίου κάθε έτους οι καθηγητές δεν προσφέρουν τις υπηρεσίες τους δικαιούμενοι των αντίστοιχων αποδοχών τους βάσει του προγράμματος.
Άρθρο 10ο
Λύση εργασιακών συμβάσεων
1. Η σύμβαση εργασίας των καθηγητών λύεται, αν μεν είναι ορισμένου χρόνου, χωρίς άλλη διατύπωση, αν δε είναι αορίστου χρόνου με την τήρηση των διατάξεων του Ν. 3198/55 περί καταγγελίας των αορίστου χρόνου συμβάσεων εργασίας.
2. Σε περίπτωση λύσης της σύμβασης εργασίας ορισμένου χρόνου προ του χρόνου που έχει συμφωνηθεί με ευθύνη οποιουδήποτε των μερών έχουν εφαρμογή οι διατάξεις των άρθρων 672 επ. Α.Κ.
3. Οι εργοδότες είναι υποχρεωμένοι να προειδοποιούν τους καθηγητές με τους οποίους είχαν συνάψει σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου το προηγούμενο διδακτικό έτος, για την μη ανανέωση των συμβάσεών τους μέχρι και την 10η Ιουλίου κάθε έτους. Αν η σύμβαση αυτή δεν ανανεωθεί με ευθύνη του εργοδότη ο καθηγητής δικαιούται αποζημίωσης ίσης με τις αποδοχές ενός μέσου μηνιαίου μισθού του προηγούμενου διδακτικού έτους. Την αποζημίωση αυτή δικαιούνται καθηγητές που είχαν εργασθεί στο φροντιστήριο από το οποίο απολύονται κατά τη διάρκεια του προηγούμενου διδακτικού έτους, τουλάχιστον για δύο μήνες.
4. Με γνώμονα την προστασία της μητρότητας, εάν λήξει η σύμβαση εργασίας καθηγήτριας λόγω περάτωσης του διδακτικού έτους καθ’ ον χρόνο αυτή είναι έγκυος, δικαιούται να ζητήσει την επαναπρόσληψή της κατά το επόμενο διδακτικό έτος τουλάχιστον για τα 3/5 του μέσου όρου του ωραρίου που δίδαξε αυτή κατά το προηγούμενο διδακτικό έτος. Το δικαίωμα αυτό δεν υφίσταται εάν το σχετικό μάθημα πάψει να διδάσκεται από το φροντιστήριο κατά το επόμενο διδάκτικο έτος
5. Η απασχόληση καθηγητών με σύμβαση ορισμένου χρόνου αποδεικνύεται από σχετική έγγραφη συμφωνία των μερών. Στην αντίθετη περίπτωση η σύμβαση εργασίας είναι αορίστου χρόνου.
Άρθρο 11
Αρχή ευνοϊκότερης ρύθμισης
Αποδοχές ανώτερες απ’ αυτές που καθορίζονται με την παρούσα ή ευνοϊκότεροι όροι εργασίας που προβλέπονται από νόμους, διατάγματα, υπουργικές αποφάσεις, ΣΣΕ ή ΔΑ, κανονισμούς εργασίας, έθιμα κ.λ.π., δε θίγονται και εξακολουθούν να ισχύουν.
Άρθρο 12
Διαδικασία των συλλογικών διαπραγματεύσεων
1. Στις συλλογικές συμβάσεις μεταξύ των δύο μερών της παρούσας θα συμφωνείται ότι αυτές αρχίζουν να ισχύον την 1η Ιουλίου
2. Όποιο μέρος επιθυμεί να καταγγείλει τη σσε, μπορεί να προβεί στην καταγγελία κατά τη διάρκεια ισχύος της καταγγελλόμενης σσε, έτσι ώστε να οι διαπραγματεύσεις να πραγματοποιούνται κατά τη διάρκεια χειμώνα. Στην περίπτωση αυτή, στην καταγγελία και στην πρόσκληση διαπραγματεύσεων θα προσδιορίζεται ρητά ότι ζητείται η σύναψη νέας σσε που θα αρχίζει να ισχύει μετά το πέρας ισχύος της καταγγελθείσας σσε.
Άρθρο 13ο
Έναρξη ισχύος
Η ισχύς της συλλογικής σύμβασης αρχίζει από 1/7/2008
-
απο τη σελιδα του ΣΕΦΚ
Tι προσέχουμε...
ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΣΥΜΒΑΣΗΣ
Πριν προσληφθούμε, ενημερωνόμαστε πλήρως για τα δικαιώματά μας από το σωματείο (εφημερίδα – ιστοσελίδα, τηλέφωνο στα γραφεία του ΣΕΦΚ). Είναι σημαντικό να γνωρίζουμε τη συλλογική σύμβαση εργασίας, τις αμοιβές, τα δώρα Χριστουγέννων-Πάσχα, επιδόματα αδείας και αποζημίωση αδείας, τις αργίες, το χρόνο ωριαίας διδασκαλίας, πριν έρθουμε σε επαφή με τον εργοδότη. Έτσι μπορούμε να διαπραγματευτούμε από καλύτερη θέση τους όρους της σχέσης εργασίας. Στην πρώτη συνάντηση με τον εργοδότη επιμένουμε να αποσαφηνιστούν όλες οι λεπτομέρειες των όρων εργασίας.
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Η ατομική σύμβαση εργασίας που υπογράφουμε φροντίζουμε να είναι όσο γίνεται αναλυτική (να αναγράφει ωράριο, επιδόματα, αργίες). Συνήθως οι εργοδότες μάς παραπέμπουν στους λογιστές. Εμείς επιδιώκουμε να ερχόμαστε σε άμεση επαφή με τους λογιστές, να ζητάμε διευκρινήσεις για τα ένσημα, για την αναγγελία της πρόσληψής μας στην αρμόδια υπηρεσία (ΟΑΕΔ, ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ), κρατήσεις κτλ.
ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΗΣ ΣΧΕΣΗΣ
Αν διαπιστώσουμε παραβίαση των όρων, ενημερώνουμε το σωματείο και συζητάμε το θέμα απευθείας με τον εργοδότη. Είναι λάθος η αντίληψη «ας μη μιλήσουμε, γιατί θα βγούμε χαμένοι». Το αντίθετο. Η πείρα δείχνει ότι ο εργαζόμενος, που έχει συνείδηση και θάρρος, βγαίνει πάντα κερδισμένος, όταν διεκδικεί τα δικαιώματά του. Σε κάθε περίπτωση ενημερώνει το σωματείο και στη συνέχεια μαζί καταγγέλλουμε στην Επιθεώρηση Εργασίας, και στη διαδικασία της εργατικής διαφοράς παρεμβαίνει μέλος του Δ.Σ. του ΣΕΦΚ. Αν απολυθεί ο εργαζόμενος πριν απομακρυνθεί από το χώρο εργασίας, ενημερώνει το σωματείο, ώστε να καταθέσει στον εργοδότη γραπτά τις απαιτήσεις του.
-
kellykou ευχαριστουμε για το post πολυ πολυ χρησιμο!!
Αλλα θελω να ρωτησω κατι βρε παιδια που δε μπορω να καταλαβω,σε μια συμβαση εργασιας δεν ισχυουν σε ολα τα φροντιστηρια ολης της Ελλαδας οι ιδιοι οροι??Αφου ειναι επισημο εγγραφο δε γινεται βαση καποιου νομου?Πως γινεται καθε φροντιστηριο να δινει οσα λεφτα θελει?Αν δεν υπηρχε η συμβαση θα καταλαβαινα πως γινεται αλλα τωρα με τη συμβαση δεν το καταλαβαινω...δε πρεπει να ειναι νομικα ορθρο?Μα πως γινεται ενω το νομιμο ειναι κοντα στα 13€/ωρα φροντιστηρια να δινουν 7,5€/ωρα και μαλιστα αυτο να φαινεται στη συμβαση?ή μηπως αυτο δε φαινεται στη συμβαση?Ας απαντησει καποιος
-
Πολυ πιθανον αλλη συμβαση να δινει σε εσενα και αλλη στην επιθεωρηση εργασιας.
Επίσης μη ξεχνας οτι η επιθεωρηση εργασιας δεν κοιταζει αν η συμβαση σου ειναι στα νομιμα λεφτα εκτος και αν εσυ το καταγγειλεις και αρχισουν τοψαξιμο.
-
Θέλω να υπογράψω 1 σύμβαση σε Φ.Ξ.Γ.
Στην αρχή μου είπαν ότι θα υπογράψω αναγγελία πρόσληψης κ με τα χίλια ζόρια (αφού είπα δεν υπογράφω και σύμβαση??) μου έβγαλε και τη σύμβαση...
Δεν έχω υπογράψει ακόμα γιατί περιμένω να τα συμπληρώσει.
Μου είπε ότι η σύμβαση υπογράφετε εις διπλούν (1κρατάνε αυτοί κ 1 πάνε στην επιθεώρηση εργασίας).
Εγώ δεν παίρνω είπα?.. Μου είπε όχι κ μετά από δική μου πίεση μου είπε θα μου βγάλει 1φωτοτυπία..
Είναι νόμιμο αυτό?
-
Ξέρει κανείς να μου λύσει την απορία μου?? ??? ???
Όταν υπογράφουμε σύμβαση σε φροντιστήριο δεν κρατάμε κ μεις αντίγραφο με τις υπογραφές?
Υπογράφουμε κ αναγγελία πρόσληψης κ σ'υμβαση?
Άλλη φορά που είχα δουλέψει σε φροντιστήριο δεν είχα κρατήσει κάποιο τέτοιο χαρτί..
-
Θέλω να υπογράψω 1 σύμβαση σε Φ.Ξ.Γ.
Στην αρχή μου είπαν ότι θα υπογράψω αναγγελία πρόσληψης κ με τα χίλια ζόρια (αφού είπα δεν υπογράφω και σύμβαση??) μου έβγαλε και τη σύμβαση...
Δεν έχω υπογράψει ακόμα γιατί περιμένω να τα συμπληρώσει.
Μου είπε ότι η σύμβαση υπογράφετε εις διπλούν (1κρατάνε αυτοί κ 1 πάνε στην επιθεώρηση εργασίας).
Εγώ δεν παίρνω είπα?.. Μου είπε όχι κ μετά από δική μου πίεση μου είπε θα μου βγάλει 1φωτοτυπία..
Είναι νόμιμο αυτό?
Φυσικά και κρατάμε κι εμείς αντίγραφο!!! Επιβάλλεται από τον νόμο να έχουμε κι εμείς αντίγραφο! Δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο για τον οποίο αρνείται να σου δώσει ένα. Και μάλιστα, δεν πρέπει να είναι φωτοτυπημένη η σύμβαση που θα πάρεις. Πρέπει να έχεις μία με πρωτότυπες υπογραφές.
Απ'όσο γνωρίζω, υπογράφουμε πάντα 2 αντίτυπα, ένα δικό μας κι ένα για τον εργοδότη. Η Επιθεώρηση Εργασίας χρειάζεται μόνο την αναγγελία πρόσληψης και σε περίπτωση που κάνει έλεγχο στο φροντιστήριο, τότε ελέγχουν και τη σύμβαση, την οποία έχει ο εργοδότης μες στον φάκελό σου μαζί με την άδεια διδασκαλίας σου. Εσύ στο σπίτι σου, όμως, θα πρέπει να έχεις ένα αντίτυπο με πρωτότυπες υπογραφές! :)
-
Σε ευχαριστώ πολύ Vera_Sp. Kι εγώ αυτό πίστευα κ ήθελα να το σιγουρέψω γιατί μου φάνηκε περίεργο. Δεν ξέρω για ποιον λόγο το κάνει αυτό.. Τη Δευτέρα που θα πάω, θα δω τι θα μου πει κ θα σε ενημερώσω.
Το κόβω βέβαια να μην υπογράφω γιατί θα επιμένουν ότι πάει 1σύμβαση σ'αυτούς κ 1στην επιθεώρηση εργασίας.
Μπορεί να το κάνουν γιατί θα δίνουν λιγότερα απ'όσα προβλέπει ο νόμος.
Πολλή εκμετάλλευση γενικά κ σε ιδιαίτερο που έκανα σε φροντιστήριο αντιλήφθηκα ότι αυτοί πήραν περισσότερα από τα τριπλάσια από αυτά που έδωσαν σε μένα!!! >:(
-
Στον ιδιωτικό τομέα η συμφωνία για την πρόσληψη μπορεί να είναι και προφορική. Στην περίπτωση αυτή όμως ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος να δώσει στον εργαζόμενο έγγραφο που να περιγράφει τους όρους της συμφωνίας.
Από τη στιγμή που θα υπογραφεί η σύμβαση ένα πρωτότυπο αντίγραφο πρέπει να παίρνει ο εργαζόμενος.
Πάντως, η αναγγελία πρόσληψης σε κατοχυρώνει.
-
Στον ιδιωτικό τομέα η συμφωνία για την πρόσληψη μπορεί να είναι και προφορική. Στην περίπτωση αυτή όμως ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος να δώσει στον εργαζόμενο έγγραφο που να περιγράφει τους όρους της συμφωνίας.
Από τη στιγμή που θα υπογραφεί η σύμβαση ένα πρωτότυπο αντίγραφο πρέπει να παίρνει ο εργαζόμενος.
Πάντως, η αναγγελία πρόσληψης σε κατοχυρώνει.
Ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Μου είπε ότι θα υπογράψω κ τα δύο (αναγγελία πρόσληψης κ σύμβαση) αλλά εγώ δεν θα κρατούσα κάποιο χαρτί από αυτά.
Τι συμφέρον άρα έχουν αν εγώ δεν έχω το χαρτί της σύμβασης στο σπίτι μου? ???
-
Ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Μου είπε ότι θα υπογράψω κ τα δύο (αναγγελία πρόσληψης κ σύμβαση) αλλά εγώ δεν θα κρατούσα κάποιο χαρτί από αυτά.
Τι συμφέρον άρα έχουν αν εγώ δεν έχω το χαρτί της σύμβασης στο σπίτι μου? ???
Μια σύμβαση εργασίας περιγράφει τις υποχρεώσεις και τα δικαιώματα του εργοδότη και του εργαζόμενου. Κάποιους εργοδότες τους φοβίζει να γίνονται γνωστά τα δικαιώματα του εργαζόμενου και οι υποχρεώσεις τους.
-
Τελικά ο εργοδότης επιμένει ότι εγώ δεν παίρνω το χαρτί της σύμβασης με πρωτότυπες υπογραφές (επειδή επέμενα θα μου δώσει φωτοτυπία ή επικυρωμένο αντίγραφο από την επιθεώρηση εργασίας..) :-X
Σε αυτή την περίπτωση τι κάνουμε? ???
Ξέρει κανείς αν μπορώ να βρω κάποιο έγγραφο που να λέει ότι το χαρτί της σύμβασης υποβάλλεται εις διπλούν (ένα στο φροντιστήριο και ένα σε μένα)?
Επίσης, γνωρίζει κανείς αν η αναγγελία πρόσληψης και η σύμβαση υπογράφονται μαζί ή πρέπει να μεσολαβεί κάποιο διάστημα?
-
Όπως σου έχω ξαναγράψει, είσαι κατοχυρωμένη με την αναγγελία πρόσληψης.
Από τη στιγμή που θα έχεις στα χέρια σου και τη σύμβαση, έστω και επικυρωμένο αντίγραφο, για να γνωρίζεις ότι όσα αναγράφονται είναι νόμιμα, τότε δεν έχεις πρόβλημα.
Βέβαια μπορείς να ρωτήσεις και την επιθεώρηση εργασίας της περιοχής σου.
Ο χρόνος υπογραφής της αναγγελίας πρόσληψης και της σύμβασης μπορεί να συμπίπτει μπορεί και όχι.
Ο εργοδότης έχει υποχρέωση να σε αναγγείλει στον ΟΑΕΔ μέσα σε 8 ημέρες.
-
Thanks jack13, ρώτησα την επιθεώρηση εργασίας το πρωί. Αν πάρω επικυρωμένο αντίγραφο καλώς.
Μου είπε αυτό που είπες για τον χρόνο υπογραφής και των δύο. Αλλά προτιμώ να υπογραφούν ταυτόχρονα για να είμαι κατοχυρωμένη.
-
You are welcome joanna_it.
-
Thanks jack13, ρώτησα την επιθεώρηση εργασίας το πρωί. Αν πάρω επικυρωμένο αντίγραφο καλώς.
Μου είπε αυτό που είπες για τον χρόνο υπογραφής και των δύο. Αλλά προτιμώ να υπογραφούν ταυτόχρονα για να είμαι κατοχυρωμένη.
Αλήθεια, τι ακριβώς σου είπανε στην Επιθεώρηση για τη σύμβαση? Οφείλει ο εργοδότης να σου δώσει το ένα αντίτυπο ή όχι?
-
Κι εμένα με ενδιαφέρει αυτό.Όταν μπορέσεις please απάντησε. :) Καθώς επίσης θα ήταν χρήσιμο και το τηλέφωνο της Επιθεώρησης Εργασίας.Στο ένα από τα 2 φροντιστήρια που δουλεύω, (πρόκειται για γνωστό Franchise) με έχουν περασμένη στα χαρτιά ως ''εξυπηρέτηση πελατών'', καθώς και στο κομμάτι που αφορά την εκπαίδευση μου, είχαν γράψει ανώτερη εκπαίδευση και όχι ανώτατη.Το ωρομίσθιο που παίρνω μικτά, είναι το νόμιμο.Πόσο τοις εκατό κρατάει το ΙΚΑ?Υπάρχει περίπτωση να υπάρχουν τα παραπάνω στη σύμβαση ώστε τα ένσημα που μου βάζει να είναι ''μικρά'' (δεν έχω ιδέα τι ισχύει για τα ένσημα).Επίσης, δεν μου έδωσαν αναλυτικό χαρτί για δώρο Πάσχα, το οποίο έχω ζητήσει και περιμένω...+όποτε ακυρώνει ο μαθητής μάθημα δεν το πληρώνομαι επειδή δεν βρίσκονται ώρες που να βολεύουν εμένα και το μαθητή... ???
-
Thanks jack13, ρώτησα την επιθεώρηση εργασίας το πρωί. Αν πάρω επικυρωμένο αντίγραφο καλώς.
Μου είπε αυτό που είπες για τον χρόνο υπογραφής και των δύο. Αλλά προτιμώ να υπογραφούν ταυτόχρονα για να είμαι κατοχυρωμένη.
Αλήθεια, τι ακριβώς σου είπανε στην Επιθεώρηση για τη σύμβαση? Οφείλει ο εργοδότης να σου δώσει το ένα αντίτυπο ή όχι?
Η επιθεώρηση εργασίας μου είπε ότι δεν την ενδιαφέρει πόσα αντίτυπα θα παει το φροντιστήριο, αρκεί να κρατήσουν ένα.
Εμένα στο φροντιστήριο μου είπαν ότι το καταθέτουν σε 2 (και γι'αυτό επιμένει ότι δεν παίρνω εγώ). Εγώ του είπα ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αν το καταθέσουμε σε 3, ώστε 1 να πάει στην επιθεώρηση, ένα σ'αυτούς κ ένα σε μένα (όπως και πρέπει να γίνει). Αναμένω τι θα γίνει..
-
Κι εμένα με ενδιαφέρει αυτό.Όταν μπορέσεις please απάντησε. :) Καθώς επίσης θα ήταν χρήσιμο και το τηλέφωνο της Επιθεώρησης Εργασίας.Στο ένα από τα 2 φροντιστήρια που δουλεύω, (πρόκειται για γνωστό Franchise) με έχουν περασμένη στα χαρτιά ως ''εξυπηρέτηση πελατών'', καθώς και στο κομμάτι που αφορά την εκπαίδευση μου, είχαν γράψει ανώτερη εκπαίδευση και όχι ανώτατη.Το ωρομίσθιο που παίρνω μικτά, είναι το νόμιμο.Πόσο τοις εκατό κρατάει το ΙΚΑ?Υπάρχει περίπτωση να υπάρχουν τα παραπάνω στη σύμβαση ώστε τα ένσημα που μου βάζει να είναι ''μικρά'' (δεν έχω ιδέα τι ισχύει για τα ένσημα).Επίσης, δεν μου έδωσαν αναλυτικό χαρτί για δώρο Πάσχα, το οποίο έχω ζητήσει και περιμένω...+όποτε ακυρώνει ο μαθητής μάθημα δεν το πληρώνομαι επειδή δεν βρίσκονται ώρες που να βολεύουν εμένα και το μαθητή... ???
Εγώ πήρα το 11888 και ζήτησα το τηλέφωνο της Επιθεώρησης Εργασίας της περιοχής μου.
Σε έχουν περασμένη σαν εξυπηρέτηση πελατών ενώ εργάζεσαι σαν καθηγήτρια? :o
Και το δικό μου γνωστό franchise είναι!!!
Τους ρώτησες γιατί δεν σε δήλωσαν σαν απόφοιτη Α.Ε.Ι.?
Το ΙΚΑ νομίζω κρατάει το 16%.
Ένσημα παίρνεις ένα την ημέρα, εφόσον εργάζεσαι σαν καθηγήτρια τουλάχιστον 2 ώρες(καθημερινά).
Με τις ακυρώσεις φρόντισε να τα αναπληρώνεις αν είναι μόνο ένας μαθητής για να μην χάνεις τα χρήματα.
Αν βέβαια πας στο φροντιστήριο κ δεν έρθουν οι μαθητές, εννοείται θα πληρωθείς.
-
Κι εμένα με ενδιαφέρει αυτό.Όταν μπορέσεις please απάντησε. :) Καθώς επίσης θα ήταν χρήσιμο και το τηλέφωνο της Επιθεώρησης Εργασίας.Στο ένα από τα 2 φροντιστήρια που δουλεύω, (πρόκειται για γνωστό Franchise) με έχουν περασμένη στα χαρτιά ως ''εξυπηρέτηση πελατών'', καθώς και στο κομμάτι που αφορά την εκπαίδευση μου, είχαν γράψει ανώτερη εκπαίδευση και όχι ανώτατη.Το ωρομίσθιο που παίρνω μικτά, είναι το νόμιμο.Πόσο τοις εκατό κρατάει το ΙΚΑ?Υπάρχει περίπτωση να υπάρχουν τα παραπάνω στη σύμβαση ώστε τα ένσημα που μου βάζει να είναι ''μικρά'' (δεν έχω ιδέα τι ισχύει για τα ένσημα).Επίσης, δεν μου έδωσαν αναλυτικό χαρτί για δώρο Πάσχα, το οποίο έχω ζητήσει και περιμένω...+όποτε ακυρώνει ο μαθητής μάθημα δεν το πληρώνομαι επειδή δεν βρίσκονται ώρες που να βολεύουν εμένα και το μαθητή... ???
Προφανώς σε έχουν περασμένη με άλλο αντικείμενο και άλλο πτυχίο για να σου δίνουν λιγότερα χρήματα. Όταν λες νόμιμο ωρομίσθιο εννοείς με αυτά τα δεδομένα;
Η παρακράτηση του ΙΚΑ για τον εργαζόμενο είναι 16%.
Στη σύμβαση πρέπει να υπάρχει το ωρομίσθιο που έχει συμφωνηθεί και πρέπει να είναι πάνω από αυτό που ορίζει ο νόμος. Από εκεί και πέρα, εσύ πρέπει να ελέγχεις τις ημέρες εργασίας σου για να συμπίπτουν με τα ένσημα.
Για τηλέφωνο στην επιθεώρηση εργασίας καλύτερα να πάρεις σε αυτήν που υπάγεται το κάθε φροντιστήριο.
-
Όταν λέω νόμιμα, εννοώ 8,15 ευρώ μικτά.Ούτε στο άλλο φροντιστήριο έχω υψηλότερο ωρομίσθιο.Αυτό συμβαίνει και σε όλες τις άλλες συναδέλφους που γνωρίζω, οι οποίες όπως κι εγώ δεν δικαιούνται το επίδομα πολυετίας (είμαι στο 2ο χρόνο, γύρω στις 10 ώρες την εβδομάδα).Λόγω του ότι με τα Γαλλικά είναι δύσκολο να βρεις δουλειά σε κξγ, δεν τολμάει καμία να ζητήσει περισσότερα.Στην αρχή τουλάχιστον...Δεν ξέρω τι θα κάνω κι εγώ.Καμία σχέση δεν έχουν τα επαγγελματικά μου με ό,τι είχα φανταστεί.Υπερβολικό άγχος που πηγάζει βασικά από τις τρελές απαιτήσεις των εργοδοτών, κι έπειτα τα ωράρια, το τρέξιμο στα ιδιαίτερα...Ώρες ώρες αισθάνομαι σαν delivery.Έχω αρχίσει να μετανιώνω για τις σπουδές μου.Όσο κι αν χαίρομαι όταν βλέπω τα μικρά να μου χαμογελάνε, τόση και η απογοήτευση.Ευχαριστώ πολύ που απαντήσατε πάντως!Ένα τηλεφωνάκι στην επιθεώρηση εργασίας θα το κάνω. ;)
-
Να είσαι καλά και μην απογοητεύεσαι. Η αρχή (σχεδόν) πάντα είναι δύσκολη.
Όταν θα πάρεις την επιθεώρηση ρώτα και για το ωρομίσθιο, γιατί αυτά που ανέφερες μου φάνηκαν ύποπτα.
-
Κάποιες ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω,όποιος γνωρίζει μου απαντά.Σε περίπτωση που κάποιος συνεργάζεται με ένα φροντιστήριο για τα ένσημα κ μόνο τι χρήματα πρέπει να καταβάλλει κάθε μήνα ,για να έχει πλήρη ασφάλιση.Η πλήρης ασφάλιση το μήνα σε τι ένσημα αντιστοιχεί?Εννοείται ο ενδιαφερόμενος να πληρώνει κ για τον εργαζόμενο κ για τον εργοδότη.Με την ώρα υπολογίζουμε την εισφορά?Απο τον εργοδότη πόσο κρατάει κανονικά το ΙΚΑ?Ευχαριστώ.
-
Να είσαι καλά και μην απογοητεύεσαι. Η αρχή (σχεδόν) πάντα είναι δύσκολη.
Όταν θα πάρεις την επιθεώρηση ρώτα και για το ωρομίσθιο, γιατί αυτά που ανέφερες μου φάνηκαν ύποπτα.
Αχ! Δυστυχώς τόσα είναι Jak13! Αυτά ορίζει η σύμβαση για τους καθηγητές σε ΚΞΓ στην Αττική. Εάν δουλεύεις επαρχία, είναι περισσότερα. Αφού εγώ λέω άντε να παντρευτώ να πάρω επιπλέον επίδομα γάμου 10%. :)
-
Κάποιες ερωτήσεις θα ήθελα να κάνω,όποιος γνωρίζει μου απαντά.Σε περίπτωση που κάποιος συνεργάζεται με ένα φροντιστήριο για τα ένσημα κ μόνο τι χρήματα πρέπει να καταβάλλει κάθε μήνα ,για να έχει πλήρη ασφάλιση.Η πλήρης ασφάλιση το μήνα σε τι ένσημα αντιστοιχεί?Εννοείται ο ενδιαφερόμενος να πληρώνει κ για τον εργαζόμενο κ για τον εργοδότη.Με την ώρα υπολογίζουμε την εισφορά?Απο τον εργοδότη πόσο κρατάει κανονικά το ΙΚΑ?Ευχαριστώ.
Τα ένσημα για την full time απασχόληση είναι 25. Για μα θεωρηθεί όμως ότι δουλεύεις full time, πρέπει να απασχολείσαι τουλάχιστον 18 ώρες την εβδομάδα. Ο εργαζόμενος δίνει εισφορά στο ΙΚΑ 16%. Δηλαδή, για παράδειγμα, εγώ παίρνω 8,15 μεικτά την ώρα. Καθαρά παίρνω 8,15 - ( 8,15 x 16%)= 6,846. Για το ΙΚΑ δηλαδή, μου παρακρατείται 1,304 την ώρα. Η εργοδοτική εισφορά στο ΙΚΑ αναλογεί στο 28,06%, αλλά δεν είμαι απόλυτα βέβαιη για το πώς υπολογίζεται. Θα πρέπει να ρωτήσεις κάποιον λογιστή. Υπάρχει ένα site λογιστών όπου μπορούμε κι εμείς να κάνουμε ερωτήσεις. Εάν σ' ενδιαφέρει, στείλε μου προσωπικό μήνυμα για να σου πω, γιατί δεν θέλω να θεωρηθεί ότι κάνω διαφήμιση. ;)
-
Με τον ίδιο τρόπο υπολογίζεται και η εργοδοτική εισφορά, δηλαδή 28,06% επί των μεικτών.
Αν ενδιαφέρεσαι green ice για επίδομα ανεργίας, μετράει ο αριθμός των ημερών εργασίας.
-
Δηλαδή πως θα δικαιούται μετά επίδομα εργασίας?Ποιες είναι οι προϋποθέσεις?
-
Πρέπει να συμπληρώσεις ένα αριθμό ενσήμων το τελευταίο δεκατετράμηνο. Αν επιδοτείσαι για πρώυη φορά ο αριθμός αυτός αλλάζει και υπάρχουν όλα γραμμένα σε άλλα θέματα για το επίδομα ανεργίας.
-
Μάλιστα,δηλαδή πρέπει να έχεις δουλέψει ήδη 14 μήνες ,για να βγεις για πρώτη φορά.Άραγε αξίζει τον κόπο ?Δίνουν ένα αξιοπρεπές ποσό ή ειναι άσκοπο?ΟΚ.Θα το ψάξω .Σε ευχαριστώ πολύ!
-
Χρειάζεται για την πρώτη φορά, να έχεις συμπληρώσει 125 ημέρες εργασίας μέσα στους τελευταίους 14 μήνες, αφού αφαιρεθούν οι δύο τελευταίοι μήνες.
Το επίδομα αυτό είναι από 01/05/09 454 € και προσαυξάνεται με γάμο και παιδιά.
Να είσαι καλά!
-
ή 200 μέρες εργασίας τα τελευταία 2 χρόνια χωρίς να υπολογίζονται οι 2 τελευταίοι μήνες
-
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Είναι πρώτη φορά που συμμετέχω στην χρήσιμη συζήτηση σας.
Οι εργαζόμενοι καθηγητές των ξένων γλωσσών στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών εργάζονται κάτω από δυσμενείς για την εργασία μας όρου όρους ιδιαίτερα μετά την εμφάνιση (2004) του στημένου από τους εργοδότες "Σωματείου Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών" - τελευταία εμφανίζει και έδρα και τηλέφωνο που δεν απαντάει όμως ποτέ.
Οι "συνάδελφοι" αυτοί μαζί με το EUROPALSO υπέγραψαν από την εμφάνιση τους τρεις κατά σειρά (διετούς διάρκειας) συμβάσεις.
Η τρίτη κηρύχτηκε υποχρεωτική από την Κυβέρνηση και το Υπουργείο Απασχόλησης.
Τα αποτελέσματα είναι δραματικά... Βλέπε εδώ και την σύγκριση των συμβάσεων: http://indy.gr/newswire/kentra-frontistria-ksenon-glossn-1
Αν θέλετε να έχετε μια πλήρη εικόνα των γεγονότων προσπαθώ στο ηλεκτρονικό τόπο της ΟΙΕΛΕ και στο φόρουμ να ενημερώσω όσο και περισσότερους συναδέλφους για τα τεκταινόμενα και να τους ευαισθητοποιήσω.
Βλέπε εδώ. http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?f=7&t=77&sid=1b1b9f61ebe1c2b805b8dcec980a9e84
Ο μοναδικός τρόπος αντιμετώπισης του προβλήματος είναι να είμαστε πληροφορημένοι αλλά ΚΥΡΙΩΣ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΤΟΥΣ Η ΟΧΙ.
Ο αριθμός τω μελών του στημένου σωματείου που ψήφισαν στις τελευταίες στημένες αρχαιρεσίες του (Διάβασε εδώ: http://www.oiele.gr/?%CA%C1%D4%C1%C3%C3%C5%CB%C9%C5%D3) είναι ο καθοριστικός παράγοντας που επιτρέπει στο σωματείο αυτή να υπογραφεί ΣΣΕ και να κηρυχτεί υποχρεωτικές έναντι στο ιστορικό σωματείο "Βύρωνας".
Ενημερώσου από τους ηλεκτρονικούς τόπους των σωματείων: ΣΕΦΙΕ, ΣΕΦΚ και της ΟΙΕΛΕ.
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΤΕΛΟΣ ΣΤΙΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ ΜΕΘΟΔΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΡΓΟΔΟΤΩΝ ΤΟΥ ΕYROPALSO KAI TOY NOMIKOY TOYΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΒΕΡΒΕΣΟ. Βλέπε εδώ: http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?f=7&t=72
Φιλικά.
-
Γεια σας!
Εχω πτυχιο Γερμανικής και Μάστερ Γερμανίας στη διδακτική. Σε πρώτες συνεντεύξεις σε φροντιστήρια κετος του οτι ΟΛΟΙ με θέλουν με τα ψίχουλα του Βασικού. Σε ένα μάλιστα η υπεύθυνη ηθελε με 12 ώρες και αποκλειστικότητα (το πως θα ζω ειναι άλλη υπόθεση που δεν τη νοιάζει!) .
Ερώτηση 1:
Κατα πόσο ειναι νόμιμο σε συμβόλαιο που προκειται να κάνω να ΜΗΝ αναφερονται οι ώρες που θα κάνω?
Ερώτηση 2:
Αν...αν περάσω με τον προσφατο ΑΣΕΠ, δεν θα πρεπει να της το αναφερω πριν "κλείσουμε" για την ερχόμενη χρονιά για αυτή την πιθανότητα?
Ερώτηση 3:
Κατά ποσο με "παίρνει" να ζητήσω κάτι παραπάνω, δεδομένου οτι δεν εχω προϋπηρεσία ιδιαίτερη, αλλά ενα Μαστερ, πρακτική και 2μηνη προϋπηρεσία σε εντατικό τμήμα στη Γερμανία?
Ευχαριστώ
-
Elpida, στη σύμβαση που θα υπογράψεις αναφέρονται αναλυτικά οι ώρες και οι μέρες που θα δουλεύεις.
Νομίζω μόνο πως αν δουλεύεις πλήρες ωράριο μπορεί να σε βάλει να υπογράψεις ότι δε θα δουλέψεις σε άλλο φροντιστήριο.
Αν θες ενημέρωσε για την πιθανότητα να προσληφθείς σε κάποιο σχολείο.
Θεωρώ ότι είναι αρκετά σημαντικό το μάστερ που έχεις και πρέπει να ζητήσεις παραπάνω χρήματα.
Μην κάνεις βιαστικές κινήσεις και κάνε αυτό που συμφέρει εσένα. ;)
-
Αγαπητή συναδέλφισσα,
1. Πράγματι στην σύμβαση που ενδεχομένως υπογράψεις πρέπει να αναφέρονται οι ημέρες και οι ώρες εργασίας.
2. Δεν είναι υποχρεωτικό να δηλώσεις ότι πιθανόν στο μέλλον εγκαταλείψεις την εργασίας σου για μια άλλη πιθανή επαγγελματική ευκαιρία. Ο εργαζόμενος μπορεί όποτε αυτός το θελήσεις να εγκαταλείψει την εργασίας του.3. Φυσικά και το μαστερ μπορεί να αποτελέσει ένα καλό «χαρτί» που δίνει την δυνατότητα καλύτερης διαπραγματευτικής δυνατότητας. Να σημειώσω ότι το μαστερ σύμφωνα με την σύμβαση που υπογράφει η ΟΙΕΛΕ (βλέπε τους πίνακες: http://www.omed.gr/el/index.phpmodule=mysse&action=data&myid=65) δίνει μια προσαύξηση 3% στο βασικό. Ενώ σύμφωνα με την στημένη σύμβαση εργασίας του Europalso δεν δίνει καμιά προσαύξηση).
4. Δεν μπορεί εργοδότης με κανένα τρόπο να σε υποχρεώσει να εργάζεσαι μόνο σε αυτόν είτε πρόκειται για μερική ή πλήρη απασχόληση. Ακόμα και εάν ο εργαζόμενος προκειμένου να προσληφτεί αναγκαστεί να υπογράψει κάτι τέτοιο δεν έχει καμιά νομική βάση.
5. Οι αμοιβές στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών είναι επιεικώς απαράδεκτες. Πρέπει οι καθηγητές να συμμετάσχουν στους Συλλόγους και στα Σωματεία που πράγματι τους αντιπροσωπεύουν για να μπορέσουν να διεκδικήσουν καλύτερες Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας και να μην γίνονται. [b]Πρέπει οι καθηγητές να αποκαλύψουν τον ρόλο του στημένου από την εργοδοσία «Συλλόγου εργαζομένων στην ιδιωτική εκπαίδευση» και να αποκαλύψουν τον ρόλο της προέδρου του σωματείου αυτού η οποία αν και δηλώνει ταμίας στο επάγγελμα υπογράφει μειώσεις των απολαβών των καθηγητών που μπορεί να ξεπεράσουν το 40% των ήδη χαμηλών αποδοχών!!! [/b] Βλέπε σύγκριση συμβάσεων: http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?p=403#p403
ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ ΣΤΟΝ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ... ΤΩΝ ΣΤΗΜΕΝΩΝ ΑΠΟ ΕΡΓΟΔΟΤΕΣ ΣΥΛΛΟΓΩΝ. :'(
-
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΤΕΛΟΣ ΣΤΙΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ ΜΕΘΟΔΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΡΓΟΔΟΤΩΝ ΤΟΥ ΕYROPALSO KAI TOY NOMIKOY TOYΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΒΕΡΒΕΣΟ. Βλέπε εδώ: http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?f=7&t=72
Καλως ηρθες στο pde pietro
Mπορεις με λιγα λογια να μου εξηγησεις το παραπανω? Μη μου λες να διαβασω αλλου,πες με λιγα λογια :)
(Με κουραζουν τα μεγαλα κειμενα απο μαθητρια)
-
Τελικά ...μίλησα με την υπεύθυνη, κ τελικά δε βλέπω φως στο τούνελ. Θα μου δώσει λεει το βασικο,...χωρίς βεβαια να μου αναφερει συγκεκριμένο νούμερο οταν τη ρωτησα συγκεκριμένα. Ξέρω εγώ ποσο ειναι αλλά ετσι για να το ακούσω κ να μπορώ να της πω παραπάνω. Τι να πω..δεν υπέγραψα ακόμα. Πριν υπογράψω ο,τιδήποτε θα της το θεσω οπωσδήποτε το οικονομικό.
Μάλιστα της ειπα (εχω καβάτζα άλλο φροντιστήριο γιαυτο το τολμώ) οτι αυτό που δινει η επιθεωρηση εργασίας ειναι το νομιμο, αλλα ειναι το μινιμουμ!! ...Και της ειπα να μου αναγνωρίσει το Μαστερ κ ο,τι εχω κανει γενικότερα..παλι ο,τι λεει η επιθεωρηση.(δηλαδή ψιχουλα)...μάλιστα.... ειπε οτι μεταξυ 18κ 25 ωρών παιρνω τα ίδια ένσημα...λες και αυτο ήταν το μονο προβλημα μου, και όχι ο,τι μπαίνει ΚΑΙ στην τσέπη μου!!! Ξέρω οτι ειναι παντού έτσι, αλλά νιώθω πολύ την εκμετάλλευση γενικότερα βρε παιδιά!!
Επίσης σημαντικό: Για συμφωνητικό μου παρουσίασε ενα μονοσέλιδο δικο της. Και όχι της ισχύουσας σύμβασης. Λέει βεβαια το χαρτί οτι θα παίρνω τα νόμιμα και τα τυπικα οτι η συνεργασία μεταξύ των χ κ ψ μελών...αλλά δεν μου πολυ άρεσε γενικότερα. Εσείς τι λέτε απο την εμπειρία σας?
αντε, κ καλή μου αρχή!!! :o
-
Για bobo1.
Εδώ και χρόνια οι εργοδότες του Πανελληνίου Συνδέσμου Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών (EUROPALSO) δημιούργησαν ένα Σύλλογο εργαζομένων με την ονομασία: «Σύλλογος Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών». Λέγεται ότι πολλά από τα μέλη αυτού του συλλόγου είναι συγγενείς ιδιοκτητών κέντρων ξένων γλωσσών η δε πρόεδρος, ταμίας στο επάγγελμα και λέγεται ότι συνεργάζεται με το Κέντρο Ξένων Γλωσσών της Γ. Γραμματέως του EUROPALSO!!!!
Αμέσως προχώρησαν στην υπογραφή Συμβάσεων Εργασίας οι οποίες μειώνουν τις αποδοχές των καθηγητών στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών μέχρι και 40-50%.
Μέχρι τότε οι όροι εργασίας ρυθμίζονταν με τις συμβάσεις που συνυπόγραφε η ΟΙΕΛΕ, εξακολουθούν να ρυθμίζονται στην υπόλοιπη Ελλάδα (Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος) μαζί με το PALSO.
Η απαράδεκτη σύμβαση με νομικούς όρους υπερισχύει απέναντι σε αυτήν που υπογράφει η ΟΙΕΛΕ όσο αναφορά τον Νομό Αττικής
Ο συνδικαλιστή αντιπρόεδρος του Δ.Σ.Α. και δικηγόρος των εργοδοτών συνέβαλε τα μέγιστα με τις γνωματεύσεις του και την στάση του σε διάφορα διοικητικά και δικαστικά σώματα στην παραπάνω ΝΟΜΟΤΥΠΗ μείωση των αποδοχών. Πολλοί μάλιστα εκτιμούν ότι "ιθύνον νους" σε αυτήν την υπόθεση ήταν ο ίδιος. Η ίδια η ΟΙΕΛΕ κατήγγειλε την ανήθικη στάση του Συνδικαλιστή τόσο στον Δ.Σ.Α. όσο και στο ΠΑΣΟΚ όπου ανήκει!!!
Οι καθηγητές για να μπορέσουν να ανατρέψουν την παραπάνω κατάσταση πρέπει αρχικά να πληροφορηθούν και να γίνουν μέλη στα σωματεία εκείνα που εκφράζουν πραγματικά τους καθηγητές ανεξάρτητα αν συμφωνούν ή όχι με τις ηγεσίες τους για να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν από κοινού τις μεθοδεύσεις των εργοδοτών και των νομικών τους συμβούλων (και με νομικούς όρους) και να καταγγείλουν το δήθεν εργατικό σωματείο αφού δεν προαγάγει τα συμφέροντα τους παρά μόνο εκείνα των εργοδοτών. Εάν στην ζωή των σωματείων που δεν είναι στημένα από εργοδοτικά συμφέροντα τα συμφέροντα, συμμετείχαν αρκετοί συνάδελφοι, οι εργοδότες δεν θα τολμούσαν να πράξουν αυτό που έπραξαν αφού δεν θα είχαν και καμιά νομική βάση. Ποτέ δεν είναι αργά. Σύντομα θα υπάρξουν εξελίξεις...
Υ.Σ. Οι όροι εργασίας σε κάθε κλάδο ρυθμίζονται από Συλλογικές συμβάσεις εργασίας που υπογράφονται από τα αντίστοιχα σωματεία που εκφράζουν τα συμφέροντα των εργοδότες και των εργαζομένων μετά από συγκεκριμένες ενέργειες. Όταν ένα σωματείο είναι δημιούργημα των εργοδοτών τότε συμβαίνει, ότι συνέβη με τους καθηγητές των ΚΞΓ.
Υ.Σ. Τα λόγια είναι πάντα λίγα για να περιγράψουν το μέγεθος της αδικίας και πολλές φορές αδυνατούν να το πράξουν (το ξέρω από μαθητής). Αυτό που χρειάζεται είναι πράξεις 8).
Για Elpida82: Mην χάνεις την ελπίδα σου ;)… δεν είναι εκμετάλλευση αλλά μεθοδευμένη απάτη.
-
θα ηθελα να ρωτησω καποιον που κατεχει το αθλημα του φροντιστηριου
1.τι δικαιουται ο ωρομισθιος εκπαιδευτικος μεσης εκπαιδευσης σε φροντιστηριο της αττικης με 15 ωρες /βδομαδα μετα την απολυση του αρχες καλοκαιριου και πως τα υπολογιζει; (ξερω οτι το ωρομισθιο ξεκινα απο 12,59 ε απο 1/9/2008-30/6/2009)
2.υποτιθεται οτι θα εργαζοταν με συμβαση ορισμενου χρονου, αλλα δεν υπογραφηκε ποτε οποτε ισχυει η αοριστου χρονου.τι ακριβως σημαινει αυτο;
-
Αγαπητέ φίλε,
Μπορείς να ζητήσεις σχετικές πληροφορίες από τους συναδέλφους του Σύλλογου Εργαζομένων στα Φροντιστήρια Καθηγητών (ΣΕΦΚ).
Τα γραφεία του Συλλόγου από 24 Ιουνίου είναι ανοικτά κάθε Τετάρτη απόγευμα 7.00 – 9.30,
τηλ 210 3820537 και 697 4439203
Δες στην ηλεκτρονική διεύθυνση του συλλόγου ενδιαφέρουσες ανακοινώσεις αλλά και την ισχύουσα σύμβαση στον νομό Αττικής : http://www.sefk.gr/ :)
-
Φίλοι και Φίλες,
Δέστε τι γίνεται με την νέα τακτική των εργοδοτών να μηνύουν εργαζόμενους στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών αλλά και συνδικαλιστές που εξέφρασαν την αλληλεγγύη τους μοιράζοντας προκηρύξεις έξω από Κέντρο Ξένων Γλωσσών.
Δέστε πως οι εργοδότες μεθοδεύουν και αμφισβητούν τα κεκτημένα δικαιώματα του συνδικαλιστικού κινήματος και τα δικαιώματα των εργαζομένων. >:(
Είναι κοινός τόπος ότι οι εργοδότες του Europalso στην Αττική έχουν συστήσει φίλο-εργοδοτικό σωματείο και μαζί έχουν καταφέρει να επιβάλλουν (προς το παρών) μείωση των απολαβών των καθηγητών που μπορεί να υπερβαίνει και το 40%. :o :o :o
Διαβάστε το άρθρο της Ελευθεροτυπίας (4 Ιουνίου 2008) με τίτλο «Ο συνδικαλισμός στο εδώλιο» σχετικά με την τελική αθώωση συνδικαλιστή από το τριμελές εφετείο. Ο συνδικαλιστής πρωτόδικα είχε καταδικαστεί σε 10 μήνες φυλακής παρά την αντίθετη άποψη του εισαγγελέα της έδρας. Απόφαση που ουσιαστικά αμφισβήτησε θεμελιακά δικαιώματα του συνδικαλιστικού κινήματος και προσπαθεί να επιβάλλει την ποινικοποίηση τον συνδικαλιστικό λόγο και την διεκδίκηση των εργαζομένων..
Διαβάστε εδώ τις λεπτομέρειες των αποφάσεων. Αξίζει ο κόπος: http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=60413
-
Pietro πολυ καλα τα λες και πραγματικα απορω πως οι συνδικαλιστες μας αφησαν ολη αυτη την κατασταση να φτασει σε αυτο το αισχος.
Στην πρωτη σελιδα αυτου του thread http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=2740.0 διαβασε σε παρακαλω τι εγραψα πριν απο δυο χρονια αγανακτισμενη για αυτα που συνεβαιναν. Επισης πρεπει να σου πω για να μην υπαρχουν υπονοιες δολιοτητας οτι δεν εχω συνδικαλιστει ουτε μια ημερα και οτι δεν ανηκα ποτε σε κανενα σωματειο.
-
Αγαπητή συναδέλφισσα,
Έχω διαβάσει την πρώτη σελίδα όπως και αυτήν http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=2740.msg38452#msg38452 όπως και αυτήν http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=2740.msg157982#msg157982 αλλά και άλλες. Πραγματικά έχεις συμβάλεις στην ενημέρωση των καθηγητών για την απαράδεκτους όρους κάτω από τους οποίους εργάζονται οι καθηγητές στα Κέντρα (Φροντιστήρια Ξένων Γλωσσών). Μπορώ με βεβαιότητα να σου πω ότι αποτέλεσες έναν από τους λόγους να συμμετάσχω στην «παρέα σας». Συνέχισε να ενημερώνεις τους συναδέλφους με τον αντικειμενικό σου τρόπο και να δεις ότι στο τέλος η απάτη θα ξεσκεπαστεί.
Πάντως να ξέρεις - φυσικά και το ξέρεις - ότι δεν είναι κακό να συνδικαλίζεται κάποιος και να συμμετάσχει στην ζωή ενός σωματείου. Είσαι πολύ καλή και ειλικρινής. Το στημένο από τους φροντιστηριούχους σωματείο να ξέρεις ότι μέχρι τώρα έχουν κερδίσει σε νομικό επίπεδο γιατί καταφέρνουν με αδιευκρίνιστο τρόπο κάθε φορά που κάνει εκλογές ο «Βύρωνα» και να καταγγέλλει την στημένη σύμβαση να προχωρούν και αυτοί σε εκλογές και να ψηφίζουν λίγο παραπάνω άτομα (στις αρχαιρεσίες στις 1.2.2008 με την παρουσία μπράβων βρέθηκαν και ψήφισαν 162 άτομα) από αυτά που ψηφίζουν στον «Βύρωνα»με αποτέλεσμα να προσφεύγουν στα δικαστήρια ταυτόχρονα μάλιστα με τους εργοδότες και έτσι να προβάλλονται σαν η πιο αντιπροσωπευτική οργάνωση στα ΚΞΓ που δύναται να υπογράφει ΣΣΕ.
Οι ευθύνες πρωτίστως της ΟΙΕΛΕ αλλά και του «Βύρωνα» είναι μεγάλες στον βαθμό που τους αναλογεί.. Η κριτική μου και η γνώμη μου είναι κάθετη. Όπως την κύρια ευθύνη την έχουν τα ιδρυτικά 21 μέλη του κίτρινου σωματείου και αυτοί που τους έβαλαν να κάνουν αυτό που έκαναν και μεθόδευσαν την μείωση των απολαβών μας έχοντας και συγκεκριμένη νομική υποστήριξη. Η ανικανότητα των συνδικαλιστικών ηγεσιών δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να βλέπουμε την αιτία του προβλήματος που είναι η επιθετικότητα των εργοδοτών που εκφράζεται και με μηνύσεις κοκ. Η αιτία αυτή βρίσκεται συναντάει λοιπόν την γενικότερη στάση των εργοδοτών και στο γενικότερο κλίμα υποβάθμιση της εργασίας που στηρίζει η κυβέρνηση (μην ξεχνάς ότι την απαράδεκτη σύμβαση την κήρυξε πρόσφατα υποχρεωτική η κυβέρνηση) αλλά και την «αδιαφορία» των συναδέλφων που δεν παρεμβαίνουν με την ανεξάρτητη φωνή τους στις συνδικαλιστικούς συλλόγους, που αποδειγμένα είναι στο πλευρό των εργαζομένων, προκειμένου να συμβάλλουν σε διαφορετική σύνθεση απόψεων. Θα είναι ωφέλιμο να σπάσει αυτή η αδιαφορία και να γνωρίσουμε αυτούς πους ψηφίζουν σε αρχαιρεσίες ενός ανύπαρκτου σωματείου που φέρνει το όνομα "Σωματείο Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Νομού Αττικής". Πέρα από τους συγγενείς και φίλους πιθανόν κάποιοι συνάδελφου σύρθηκαν, χωρίς να ξέρουν ακριβώς τι κάνουν και μη γνωρίζοντα τις επιπτώσεις των πράξεων τους. Αυτοί οι συνάδελφοι θα μπορούσαν με τον καλύτερο τρόπο να αποκαλύψουν τον ρόλο του σωματείου αυτού.
Η πρόεδρος του περί του λόγου "κίτρινου" σωματείου στο επάγγελμα δηλώνει ταμίας… Μια ταμίας που πρωτοστατεί στην μείωση των μισθών των καθηγητών. Πρέπει να συμβάλλουμε ώστε να τους σταματήσουμε. Να σταματήσουμε τους συγγενείς που συμμετείχαν στην ίδρυση του και συμμετέχουν στο Δ.Σ. του. Είναι ζήτημα που αφορά την τιμή και την αξιοπρέπειας μας. Ζήτημα που η λύση του αναβαθμίζει την έννοια του εκπαιδευτικού.
Μπράβο σου γιατί μετά από δεκαπέντε χρόνια στην δουλειά (κάπου το γράφεις) ενδιαφέρεσαι για την προστασία της εργασίας και του κλάδους μας.
Ένας «παλιός» συνάδελφος. :)
-
Σ'ευχαριστω πραγματικα Pietro για τα καλα σου λογια :) :) :) :) :) :) :) :)
Το οτι ανεφερα οτι δεν συνδικαλιζομαι δεν το ανεφερα ως credit απλα επειδη υπαρχουν και οι καλοθελητες που μπορει να πουν οτι ευλογω τα γενια μου και οτι βλεπω τα πραγματα μεσα απο ενα συγκεκριμενο πρισμα ή φιλτρο γι'αυτο το ανεφερα.
Η αληθεια ειναι οτι δεν ειχα πληροφορηση εκ των εσω αλλα οτι εβλεπαν τα ματια μου και ζουσα ολα αυτα τα 15 χρονια γι'αυτο συγγνωμη αν ειπα καποιες ανακριβειες γιατι ηταν μια δικη μου αναγκη για πληροφορηση και δε ξερω αν την περασα σωστα στους συναδελφους. Ομως πρεπει να σου πω οτι φτασαμε εδω που φτασαμε επειδη οντως καποιοι απο εμας ηταν ανεπαρκεις. Οταν εγω ως νεα συναδελφος επαιρνα στο Βυρωνα τηλεφωνο (αυτο το πρωινο που ηταν καθε Τριτη και Πεμπτη) και τους ζητουσα να μαθω τι επρεπε να παιρνω και δεν ηξεραν, τους ελεγα οτι μας κλεβουν στα δωρα, στα ενσημα και να ερθουν να μας ενημερωσουν γιατι οι συναδελφοι-ισσες επεφταν θυματα εκμεταλλευσης αδιαφορουσαν και ετσι δεν εγραφαν και καθολου μελη. (Δες τους συναδερφους της Μεσης Εκπαιδευσης πως γυριζουν ολη την Ελλαδα και ενημερωνουν τα μελη τους). Γι'αυτο ο Βυρωνας δεν ειχε παρουσια α) γιατι δε φροντιζε να στηριζει συναδελφους και κατ'επεκταση να τους κανει μελη και β) δε φροντιζε να τους ενημερωνει (δεν ειχαν ολοι ιντερνετ πριν πεντε χρονια)
Οσο για το καταπτυστο σωματειο τα γνωριζω εκ των εσω γιατι οπως ξερεις μιλαμε για μια φροντιστηριουχο η οποια μετα απο τη διασπαση του κλαδου τους θεωρησε σωστο να προσεταιριστει φροντιστηριουχους για το καινουριο της σωματειο και η δημιουργια αυτου του σωματειο εξυπηρετει αυτο ακριβως. Αυτα τα 21 ατομα ειναι οι καθαριστριες, η λογιστρια και οι καημενες καθηγητριες των φροντιστηριων της τις οποιες υποχρωτικα κανει μελη εκφοβιζοντας τες. Εχει βουιξει ολος ο Πειραιας για τα καμωματα τους. Παιρνουν σβαρνα ολους τους φροντιστηριουχους και μοιραζουν τη συμβαση τους τονιζοντας τους να μην ακολουθουν την επιθεωρηση εργασιας. Εγω με αυτα και με αυτα επειτα απο δεκαπεντε χρονια οπως σωστα διαβασες σταματησα να εργαζομαι σε ΚΞΓ και εχω βρει πρωινη εργασια αναλογη των μεταπτυχιακων σπουδων μου (τοσα χρονια δεν πηρα ουτε ενα λεπτο επιδομα για τα δυο μεταπτυχιακα μου στο χωρο της ειδ. αγωγης). Παρ'ολα αυτα δεν εχω σταματησει να φωναζω στους συναδελφους να ενημερωνονται και οπου βρεθω και σταθω τους λεω να διεκδικουν τα δικαιωματα τους. Ειμαστε επιστημονες και οι πολλοι απο εμας εχουν και πολυ καλες σπουδες. Απο εμας βγαζουν τα κερδη τους. Οι καθηγητες ειναι αυτοι που ανεβαζουν και κατεβαζουν το επιπεδο ενος φροντιστηριου. Δεν ειμαστε διεκπεραιωτες. Εγω το καταλαβα καλυτερα οταν μετα απο δεκαπεντε χρονια στην ιδια δουλεια, αποχωρησα αξιοπρεπως και μεχρι τωρα (δυο χρονια μετα) υπαρχουν γονεις που με ψαχνουν ή με παιρνουν τηλεφωνο δειχνοντας την εκτιμηση τους και ρωτωντας γιατι εφυγα. Εμεις ειμαστε η ψυχη της δουλειας και πρεπει να το καταλαβουμε. Αυτο που θα ελεγα στους νεους συναδελφους ειναι να ενημερωνονται και να διεκδικουν.
Μια "πρωην'' συναδελφος που δε θα σταματησει ποτε να ειναι ενεργη ;)
Υ.Γ. Και στην αλλη δουλεια το ιδιο βιολι συνεχιζω ;) Μωρε πρωτα φευγει η ψυχη και μετα το χουι ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Αγαπητή Kellykoy,
Θέλω να κάνω μερικές ερωτήσεις που θα ήταν χρήσιμο αν μπορείς και γνωρίζεις να μου τις απαντήσεις. Είμαι πολύ περίεργος.
Γνωρίζεις προσωπικά καθηγητές / καθηγήτριες που έχουν ψηφίσεις ή συμμετάσχει σε αυτό το σωματείο;
Αυτό έγινε φυσικά κάτω από πίεση, έτσι δεν είναι;
Είναι αλήθεια ότι η πρόεδρος και η τωρινή γενική γραμματέας του στημένου σωματείου εργάζονται για την επιχείρηση που βρίσκεται στην οδό Πραξιτέλους 131; ή μήπως απλά είναι και συγγενικά πρόσωπα; Αν θέλεις τα ονόματα μπες στην ηλεκτρονική διεύθυνση του ΟΜΕΔ και να δεις την τελευταία διετή σύμβαση που η υφυπουργός Απασχόλησης και εργασίας κήρυξε υποχρεωτική:
http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=3797
Αυτές προγανώς και συνηγορούν με αυτήν την πράξη΄, έτσι δεν είναι.
Πάντως να ξέρεις ότι από μια άπογη έπραγες πολύ καλά που εγκατέλειγες αυτόν τον γεμάτο υποκρισία και ψέματα "επαγγελματικό" χώρο. 8)
-
Kellykou τα προηγούμενα ερωτήματα ισχύουν.
Δες εδώ ,όπως τα βρήκα, τα 21 ονόματα των ιδρυτικών μελών του γνωστού στημένου σωματείου:
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=964490
Καλή μέρα
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και καλό καλοκαίρι!
-
γινεται να μ εχει 9 ωρες τη βδομαδα καθε μερΑ????????μου κλεινει το προγραμμα. ας μου απαντησει καποιος αν ειναι "νομιμο¨"γιατι τα χω παρει
-
Απαράδεκτο μεν, δυστυχώς, νόμιμο δε!
Ο εργοδότης αυτός μάλλον θεωρεί τους καθηγητές ζώα προς σφαγή!!! Έτσι δεν είναι;
Πάντως ο εργοδότης σου είναι υποχρεωμένος να σε ασφαλίζει ξεχωριστά και για όλες τις ημέρες που εργάζεσαι.
Φαντάζομαι ότι ο εργοδότης αυτός θα πληρώνει με την στημένη «μαφιόζικου» τύπου σύμβαση εργασίας που συνυπογράφουν το αυτοαποκαλούμενο «σωματείο εργαζομένων στα κέντρα ξένων γλωσσών του νομού Αττικής» το οποίο δημιούργησαν τεχνηέντως και με πραξικοπηματικό τρόπο οι εργοδότες του Europalso (πρόκειται για συγγενείς εργοδοτών και τα τσιράκια τους!). Η σύμβαση αυτή προβλέπει μείωσω αποδοχών που μορεί να κεοεράσει το 40% σε σχέση με την σύμβαση που από πολλά χρόνια υπογράφει η Ομοσπονδία Ιδιοτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ) και το σωματείο ο"Βύρωνας" για λογαριασμό των εργαζομένων.
-
ποσο παει η ωρα φετος καθαρα?περσι μου δινε καθαρα 7.55 για κεντρο ξενων γλωσσων.
ισχυει για το αν εχεις πανω απο 10 ωρες οτι πρεπει να σε πληρωνει μια ωρα εξτρα?
-
ποσο παει η ωρα φετος καθαρα?περσι μου δινε καθαρα 7.55 για κεντρο ξενων γλωσσων.
ισχυει για το αν εχεις πανω απο 10 ωρες οτι πρεπει να σε πληρωνει μια ωρα εξτρα?
Μάλλον καλά έπαιρνες.Δεν έχω πληρωθεί ακόμη κ δεν ξέρω!Δηλαδή εννοείς ότι αν δουλεύεις 12 ώρες θα σου πληρώνει 13?Κ ποιος θα το κάνει αυτό κ να ισχύει?
-
καπου εδω ειχα διαβασει οτι αν εχεις πανω απο 10 ωρες δικαιουσαι να σε πληρωνει μια ωρα εξτρα για την δουλεια που χεις στο σπιτι-διορθωση γραπτων κτλ
-
Καποτε ισχυε. Τωρα υποστηριζουν οτι εχει ενσωματωθει στο ωρομισθιο. Οποτε δεν το παιρνει πια κανεις :(
-
Καλημέρα σας! Την εβδομάδα που πέρασε ξεκίνησα να διδάσκω σ' ένα φροντιστήριο μ.ε.Έκανα 4 ώρες, που ενδεχομένως με τον καιρό θα αυξηθούν ίσως στις 9 δεδομένου ότι δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα όλα τα τμήματα. Με τον υπεύθυνο που έκανα την συνενόηση δεν συζητήσαμε ποτέ για ένσημα/ωρομισθία. Είναι νορμαλ αυτό; Δεν έχω ιδέα, πρώτη φορά διδάσκω σε φροντ γι' αυτό ρωτάω εσάς να με κατατοπίσετε. Και αν μπορείτε να μου πείτε πόσα να περιμένω περίπου την ώρα. Το φρ. βρίσκεται στην Θεσσαλονίκη δεν ξέρω αν παίζει κάποιο ρόλο... Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Καλημέρα σας! Την εβδομάδα που πέρασε ξεκίνησα να διδάσκω σ' ένα φροντιστήριο μ.ε.Έκανα 4 ώρες, που ενδεχομένως με τον καιρό θα αυξηθούν ίσως στις 9 δεδομένου ότι δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα όλα τα τμήματα. Με τον υπεύθυνο που έκανα την συνενόηση δεν συζητήσαμε ποτέ για ένσημα/ωρομισθία. Είναι νορμαλ αυτό; Δεν έχω ιδέα, πρώτη φορά διδάσκω σε φροντ γι' αυτό ρωτάω εσάς να με κατατοπίσετε. Και αν μπορείτε να μου πείτε πόσα να περιμένω περίπου την ώρα. Το φρ. βρίσκεται στην Θεσσαλονίκη δεν ξέρω αν παίζει κάποιο ρόλο... Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Δε σου είπε δηλαδή πόσα θα παίρνεις την ώρα ή πόσα ένσημα την εβδομάδα δικαιούσαι ούτε στο περίπου?
-
Δεν μου είπε τίποτα, ούτε για χρήματα, ούτε για ένσημα. Υποθέτω ότι με έχει σε δοκιμαστικό στάδιο δεδομένου ότι δεν έχω προυπηρεσία σε φροντιστήρια, και αν δει ότι του κάνω θα μου κάνει κουβέντα. Απλά είπα να ρωτήσω μήπως έχει συμβεί κάτι ανάλογο και σε κάποιον από εσάς.
-
οτι χρηματα σου δινει θα παρεις ,ξεχνας συμβασεις και τετοια παραμυθια,και θα πεις και ευχαριστω.για δωρα και τετοια ουτε λογος να γινεται ,κανενα κουτι μελομακαρονα και καλα ειναι.Δυστυχως ετσι ειναι η κατασταση.μονο να ζητησεις τα ενσημα να στα "απλωσει" μεσα στην εβδομαδα,δεν του κοστιζει τιποτα μηπως και παρεις μερος του επιδοματος ανεργιας.
-
Φοβάμαι πως είναι ένδειξη αδυναμίας το ότι δεν του κάνεις εσύ κουβέντα για το θέμα.
-
Φοβάμαι πως είναι ένδειξη αδυναμίας το ότι δεν του κάνεις εσύ κουβέντα για το θέμα.
Ωπα μεγαλε τι να κανει ο ανθρωπος πρωτη φορα σου λεει οτι επιασε δουλεια.
-
Εγώ δεν κρίνω τον άνθρωπο.
Εγώ σκέφτομαι πως ενδεχομένως θα εισπράξει ο εργοδότης την αντίδραση.
-
οτι χρηματα σου δινει θα παρεις ,ξεχνας συμβασεις και τετοια παραμυθια,και θα πεις και ευχαριστω.για δωρα και τετοια ουτε λογος να γινεται ,κανενα κουτι μελομακαρονα και καλα ειναι.Δυστυχως ετσι ειναι η κατασταση.μονο να ζητησεις τα ενσημα να στα "απλωσει" μεσα στην εβδομαδα,δεν του κοστιζει τιποτα μηπως και παρεις μερος του επιδοματος ανεργιας.
Ελπίζω να μην επαληθευτείς... Το καλοκαίρι που είχαμε μιλήσει, όταν είχε λάβει το βιογραφικό, μου είχε πει ότι είναι πολύ τυπικός και σε περίπτωση που μελλοντικά συνεργαζόμασταν θα γίνονταν όλα νόμιμα, μη τυχον και ερθει κανενα ΙΚΑ για ελεγχο και βρουν κανενα μπελα κτλ. Αληθεια ή παραμύθια, δεν ξερω. Πάντως την περασμενη βδομαδα που πηγα απο εκεί για να ξεκινήσω δουλειά, συζυτήσαμε για το πρόγραμμα, την ύλη κτλ και μου λέει τα υπόλοιπα θα τα πούμε στην πορεία. Εγω κατάλαβα ότι θέλει να δει αν του κάνω αρχικά, και μετά... Τεσπα, όπως και να χει θα φανεί. Όταν βρω την ευκαιρία θα του μιλήσω, αν και έχω την αίσθηση ότι θα το κάνει εκείνος πρώτα. Οταν έχω νεα θα σας πω...
-
Δέστε εδώ με ποιών ανθρώπων την Σύμβαση Εργασίας και με ποιες μεθοδεύσεις μαφιόζικου τύπου εργαζόμαστε εμείς οι καθηγητές στα κέντρα ξένων.
Εδώ διαβάστε σχετική ανακοίνωση της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ): http://www.oiele.gr/?%C1%CD%C1%CA%CF%C9%CD%D9%D3%C5%C9%D3:2009
Πρέπει να αντισταθούμε στο εργασιακό μεσαίωνα που έχουν επιβάλει οι εργοδότες και το το σωματείο που τεχνηέντως δημιούργησαν.
-
Δέστε εδώ με ποιών ανθρώπων την Σύμβαση Εργασίας και με ποιες μεθοδεύσεις μαφιόζικου τύπου εργαζόμαστε εμείς οι καθηγητές στα κέντρα ξένων.
Εδώ διαβάστε σχετική ανακοίνωση της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ): http://www.oiele.gr/?%C1%CD%C1%CA%CF%C9%CD%D9%D3%C5%C9%D3:2009
Πρέπει να αντισταθούμε στο εργασιακό μεσαίωνα που έχουν επιβάλει οι εργοδότες και το το σωματείο που τεχνηέντως δημιούργησαν.
-
[/center]0.msg228189#msg228189 date=1253624296]
Δέστε εδώ με ποιών ανθρώπων την Σύμβαση Εργασίας και με ποιες μεθοδεύσεις μαφιόζικου τύπου εργαζόμαστε εμείς οι καθηγητές στα κέντρα ξένων.
Εδώ διαβάστε σχετική ανακοίνωση της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ): http://www.oiele.gr/?%C1%CD%C1%CA%CF%C9%CD%D9%D3%C5%C9%D3:2009
Πρέπει να αντισταθούμε στο εργασιακό μεσαίωνα που έχουν επιβάλει οι εργοδότες και το το σωματείο που τεχνηέντως δημιούργησαν.
-
οτι χρηματα σου δινει θα παρεις ,ξεχνας συμβασεις και τετοια παραμυθια,και θα πεις και ευχαριστω.για δωρα και τετοια ουτε λογος να γινεται ,κανενα κουτι μελομακαρονα και καλα ειναι.Δυστυχως ετσι ειναι η κατασταση.μονο να ζητησεις τα ενσημα να στα "απλωσει" μεσα στην εβδομαδα,δεν του κοστιζει τιποτα μηπως και παρεις μερος του επιδοματος ανεργιας.
Ελπίζω να μην επαληθευτείς... Το καλοκαίρι που είχαμε μιλήσει, όταν είχε λάβει το βιογραφικό, μου είχε πει ότι είναι πολύ τυπικός και σε περίπτωση που μελλοντικά συνεργαζόμασταν θα γίνονταν όλα νόμιμα, μη τυχον και ερθει κανενα ΙΚΑ για ελεγχο και βρουν κανενα μπελα κτλ. Αληθεια ή παραμύθια, δεν ξερω. Πάντως την περασμενη βδομαδα που πηγα απο εκεί για να ξεκινήσω δουλειά, συζυτήσαμε για το πρόγραμμα, την ύλη κτλ και μου λέει τα υπόλοιπα θα τα πούμε στην πορεία. Εγω κατάλαβα ότι θέλει να δει αν του κάνω αρχικά, και μετά... Τεσπα, όπως και να χει θα φανεί. Όταν βρω την ευκαιρία θα του μιλήσω, αν και έχω την αίσθηση ότι θα το κάνει εκείνος πρώτα. Οταν έχω νεα θα σας πω...
Λοιπόν, μια χαρα! Και προσληψη μου έκανε, και μια χαρα στην ωρα του με πληρωσε τελος του μηνός, και αυτά που δικαιούμαι πηρα!!! Ειναι το 1ο φροντιστήριο στο οποίο δουλεύω, στη ουσία μου έδωσαν ευκαιρία από το πουθενά για αποκτήσω προυπηρεσία και επιπλέον είναι και πολύ τυπικοί στο θέμα ασφάλιση-ωρομισθιο-πληρωμές. Τύχη? Λέτε να μου βγάλουν κανένα φασούλι στη συνέχεια???
-
Γεια σε όλους,
Λοιπόν καινούριος κι εγώ και από πολλά που έχω διαβάσει και πολλά που δεν έχω διαβάσει, μου έχουν δημιουργηθεί κάποιες απορίες. Θα ήθελα λοιπόν τα φώτα σας.
Ξεκίνησα κι εγώ από φέτος σε ένα ΚΞΓ. Έχω αρκετές ώρες για αρχάριος γιατί διδάσκω δύο γλώσσες, Γερμανικά (με φιλολογία) και Αγγλικά (με επάρκεια και άδεια διδασκαλίας). Πιο συγκεκριμένα, έχω 24 την εβδομάδα. Τώρα εγώ είμαι full time? Ναι. Αλλά τί ακριβώς σημαίνει αυτό; Αν είχα μόνο 10 ώρες την εβδομάδα, τί θα άλλαζε; Γιατί και τώρα ώρες μετράω κάθε μήνα και ξέρω ότι παίρνω 7.5 καθαρά την ώρα. Στο τέλος του μήνα με ρωτάει πόσες ώρες έχω σημειώσει, τσεκάρει και τα τεφτέρια, συμφωνεί και με πληρώνει. Δεν είναι οτι παίρνω στάνταρ μηνιάτικο... Άρα δεν είμαι ωρομίσθιος; Ωρομίσθιος full-time; Μάλλον τα έχω μπερδέψει λίγο, οπότε αν αυτά που ρωτάω είναι τελείως άκυρα, γελάστε ελεύθερα... Μόνο ξεμπερδέψτε τα μου λίγο γιατί έχει χαθεί η μπάλα :)
Άλλη ερώτηση και η πιο σημαντική: Δεκέμβρη-Ιανούάριο που το "μαγαζί" κλείνει πληρωνόμαστε μόνο τις ώρες που μας αναλογούν + ένα κάποιο δώρο Χριστουγέννων που βγαίνει με συντελεστή; Η πληρωνόμαστε κανονικά σα να δουλεύαμε εφόσον δε φταίμε εμείς που κλείνει + το δώρο; Το Πάσχα το ίδιο;
Και τέλος: Όπου να 'ναι θα αναγνωριστει το master μου απο Αγγλία, που είναι Επικοινωνίας και Μάρκετινγκ. Τότε δικαιούμαι παραπάνω χρήματα; Θα τα πάρω άραγε; Τί λέτε;
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ εκ των προτέρων.
-
nektark4 για την πρωτη απορια δεν ειμαι σιγουρη τι ακριβως ρωτας, παντως εισαι full time, αλλα πληρωνεσαι με την ωρα γιατι αυτη τη συμφωνια εχετε κανει. Υπαρχουν φροντιστηρια που πληρωνουν με το μηνα, αλλα κατα τη γνωμη μου ειναι πιο καλα να πληρωνεσαι με την ωρα για να μην παιρνεις λιγοτερα, αναλογα με τις μερες που εργαζεσαι.
Να εχεις υποψιν σου οτι τις αργιες τις πληρωνεσαι!!!
Σχετικα με Πασχα και Χριστουγεννα, παιρνεις:
1. τις ωρες του καθε μηνα που δουλευεις
2. το δωρο
3. τις ωρες που θα δουλευες κανονικα αν ηταν ανοιχτο το φροντιστηριο! Πρακτικα δηλαδη, ειναι σαν να γραφεις ολες τις ωρες του μηνα, κι ας εχει κλεισει το φροντιστηριο.
Σχετικα με το μεταπτυχιακο, δεν ξερω αν ειναι σαν το Δημοσιο, οπου πρεπει να ειναι σχετικο με το αντικειμενο σου. Αν μετραει απλα το οτι εχεις μεταπτυχιακο, θα χρειαστει να καταθεσεις αντιγραφο στο αφεντικο, μαζι ισως με αιτηση, αναλογως ποσο τυπικη ειναι η σχεση σας, ζητωντας το εξτρα επιδομα.
-
Όπως τα είπε η irene.Κανονικά παίρνεις τις ώρες των διακοπών εκτός από τα δώρα.Κάτι άλλο που πρέπει να σκεφτείς αν και μπορεί να μην σου τύχει είναι αν θα σου περνάει τις ώρες σε περίπτωση που λείπει ολόκληρο τμήμα...μην σου φαίνεται παράλογο,εξαρτάται αν είναι μεγάλος αριθμός των παιδιών στο κάθε τμήμα.Εμένα μου είχε τύχει και λόγω γρίπης να λείπουν όλα αλλά και τέλη Μαίου λόγω εξετάσεων στο γυμνάσιο.Τότε συνήθως δεν πατάνε ειδικά αν γράφουν δύσκολο μάθημα.Εμένα δεν ήθελε να μου περάσει τις ώρες,ούτε να κάνουμε αναπλήρωση αν και τελικά τις πέρασε λέγοντας μου πολλές...κακίες.Την επόμενη χρονιά δεν ξαναπήγα παρόλο που με παρακάλαγε πάντως....4 χρόνια σχετικά καλής συνεργασίας χαλάσαν λόγω της τσιγκουνιάς τους για 2 μαθήματα... ::)
-
Σας ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις. Irene μου έχεις δίκιο. Ούτε εγώ είμαι ακριβώς σίγουρος τί ρωτάω στην πρώτη ερώτηση... :) Για Χριστούγεννα και Πάσχα αυτό είναι βάσει νόμου, έτσι; Δηλαδή ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μου πεί κάτι άλλο, να μην ρωτήσω και φανώ ακόμη πιο ψάρι απ' ότι πιθανώς έχω ήδη φανεί. Αυτό μου λές; Όλοι έτσι πληρωνόμαστε; Δεν το ήξερα ρε παιδιά, είμαι πολύ καινούριος
Πάντως μου ξεκαθάρισε για τις αργίες ότι θα πληρωθώ κανονικά ό,τι μάθημα έχω που είναι τμήμα. Βλέπετε, μπορεί να έχω 24 ώρες, αλλά μόνο οι 16 είναι γκρουπάκια. Οι υπόλοιπες είναι ιδιαίτερα στο χώρο του φροντιστηρίου, κάτι που είναι πολύ της μόδας. Τη λογική αυτή την βρίσκω αρκετά σωστή, αφού αν δεν γίνει το ιδιαίτερο, ούτε το μαγαζί πληρώνεται ούτε εγώ. Όσο για το αν θα λείπουν όλοι nelly μου, κάτι μου λέει ότι δεν θα πληρώνομαι σε αυτήν την περίπτωση και πως είναι αυτονόητο... Να γλιτώσουν και κανένα φράγκο οι άνθρωποι! Ευκαιρία έιναι.
Αυτό που με χάλασε είναι το ότι δεν θα πληρώνομαι λέει τις ώρες των διμηνιαίων διαγωνισμάτων, οι οποίες θα γίνουν σε ώρες που κανονικά θα είχαμε μάθημα. Είδαν λέει πως όταν τα τεστ τα έβαζαν Κυριακές και τέτοια δεν έρχονταν οι μαθητές. Ωραία.... Δηλαδή λέω εγώ θα δουλεύω 18-20 ώρες λιγότερες κάθε δύο μήνες, ενώ η φυσική μου παρουσία απαιτείται; Α, όχι μου λέει δεν τις χάνεις... Απλά προστίθενται στο τέλος της χρονιάς, γιατί ποτέ δεν τελειώνουμε ακριβώς Μάιο. Φτάνουμε με αναπληρώσεις και επαναλήψεις κλπ μέχρι και τέλη Ιουνίου... Όπως καταλαβαίνετε η λογική είναι ότι ε, μπορεί και να τις γλιτώσουμε τις ώρες. Ακόμη κι αν δεν τις γλιτώσουμε τις αναβάλουμε. Κρατάμε τα λεφτά για λίγο ακόμα επάνω μας...
Πολύ περίεργη φάρα ρε παιδί μου οι φροντιστηριάδες. Οι δικοί μου φαίνονται πολύ καλοί και καθαροί, όχι σαν κάτι άλλους που διαβάζω στο φόρουμ, αλλά ακόμη κι αυτοί κοιτούν να βγάλουν απ' τη μύγα ξύγκι. Τί να τους πω εγώ τώρα; Ότι χωρίς εμένα μαγαζί δεν υπάρχει, καθότι είμαι ο μοναδικός καθ. Γερμανικών και ότι θέλω να έχω μια όμορφη και ντόμπρα συνεργασία για να είμαι κι εγώ καθαρός και ντόμπρος; Να συμπεριφέρομαι δηλαδή ως στέλεχος του ΚΞΓ και να θέλω το καλό του και όχι ως αδικημένος που κοιτάει να κάνει λαμογιές; Αυτό ισχύει για όλες τις ιδιωτικές επιχειρήσεις...
Κάποιος πρέπει να τους πει ότι ο επαγγελματισμός είναι αμφίδρομος και ότι, όπως και με τους μαθητές, έτσι και οι καθηγητές αν τους ρίξεις στο φιλότιμο θα κερδίσεις πολλά. Ενώ όταν ό άλλος είναι νέος και τον μαθαίνεις απ' την αρχή στο "τόσες ώρες μείον τόσες συν τόσα ευρώ μείον οι επιτηρήσεις και μισά ένσημα και είσαι υποχρεωμένος και δώσε μου 2 ευρώ ρέστα κλπ κλπ" τον κάνεις λαμόγιο;;; Με ό,τι αυτό συνεπάγεται; Και ο νοών νοείτω. Αυτό στη γλώσσα των επιχειρήσεων λέγεται motivation και είναι ένα από τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα κάθε καλού προϊσταμένου (leader). Αλλά τί λέω τώρα... Αυτά είναι θεωρίες...
Τέλος πάντων, άποψή μου έιναι πως ο κάθε νέος θέλει να "δεθεί" με μία δουλειά και να τη θεωρεί "δική του". Γενικότερα δηλαδή, είναι στη φύση του ανθρώπου να "οικειοποιείται" τη δουλειά του και να την υποστηρίζει σα να ήταν δική του όλη η επιχείρηση, έστω κι αν είναι υπάλληλος. Πότε όμως; Όταν παίρνει ακριβώς αυτά που του αναλογούν... Ο εργοδότης λόγω κακού management και λόγω κάποιων μικροπρεπειών είναι αυτός που τον χαλάει. Και μετά βλέπεις στο μαγαζί σου φαινόμενα του στυλ άλλος καθηγητής κάθε εξάμηνο, οι γονείς ξενερώνουν και μερικοί πάνε τα παιδιά τους αλλού. Και μετά: "Άσε, δύσκολο να έχεις φροντιστήριο. Τη μία χρονιά έχεις δουλειά και την άλλη μπορεί να μην έχεις εγγραφές. Πωπω άγχος...". Εμ, αλυσίδα πάνε αυτά. Ασχολούνται με το δέντρο του να γλιτώσουν μερικά ψιλά και χάνουν το δάσος του να έχουν μια συγκροτημένη και βιώσιμη επιχείρηση με επαγγελματίες in the long run.
Εσεις οι παλαιότεροι τί λέτε γι' αυτά; Έχω άδικο; Ξεκαθαρίζω ότι δεν είμαι ένας πιτσιρικάς που δεν έχει ξαναδουλέψει και τα βλέπω ουτοπικά το πράγμα. Δουλέυω από 19 χρονών σε άλλες δουλειές -τώρα είμαι 26- και έχω κάποια άποψη. Και από παιδάκι στον πατέρα μου που έχει συνεργείο και έχει υπαλλήλους τα ίδια έλεγα. "Πάρε τα παιδιά με το κάλο, μήν τους φαίρεσαι και πολύ αφεντικίστικα, γιατί τότε κι αυτοί θα φερθούν πολύ υπαλληλίστικα". Και όταν ανοίξω το δικό μου έτσι θα κάνω :) (Αυτό το τελευταίο το είπα για να γελάσουμε. Όλοι ξεκινάμε φαντάζομαι με όνειρα να ανοίξουμε το δικό μας αλλά στην πορεία... κάπου χάνεται η όρεξη)
Ουφ τα είπα και ξαλάφρωσα. Και πάλι ευχαριστώ για τις απαντήσεις κυρίες μου.
Περιμένω τις απόψεις σας.
-
Για το θέμα του μισθού ή και των ενσήμων η καλύτερη λύση ειναι ενας λογιστής που ασχολείται με τετοια θέματα. Εμενα ενας μου ειχε πει παλιοτερα πως απο 18 ώρες και πάνω ειναι υποχρεωμένοι εκ του νομου να σε πληρώνουν με μισθό. Οποτε ψάξτο πριν κανονισεις.
Επισης εκ του νομου εχει καθοριστεί (αυτο ειναι σιγουρο που σου λεω) κάθε ωρα (οχι διδακτική, αλλα ανά 60 λεπτά) υπολογίζεις 50 λεπτά μάθημα και 10 λεπτά διάλειμμα. Οποτε να το προσεξεις και αυτο γιατι εμενα με κοροιδεύουν κανονικά και ακόμα διευθετώ το θέμα αυτό με τους υπευθυνους.Δε δουλεύεις με την ώρα αλλα με 45λπτα ή 50λεπτα μαξιμουμ . Ορισμένα φροντιστήρια το τηρούν και άλλα σε ...!
Εγώ προσπαθώ τωρα που ειναι η αρχή στο φροντιστήριο να το λυσω το προβλημα, γιατι αν γινει πάγια τακτική αντε να το αλλαξω μετα. Αυτη τη στιγμή διεκδικώ το διάλειμμά μου αναμεσα στα τμήματα να φανταστείς!
good luck
-
για οποιοδήποτε θέμα αφορα την εργασία σας σε φροντιστήριο ( αμοιβές, ωράρια, συνθήκες εργασίας) μπορείτε να ενημερώνεστε αναλυτικά κ με εγκυρότητα απο τις παρακάτω ιστοσελίδες:
http://www.sefk.gr/
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank8831g.php
http://www.sefk.gr/main/dikaiomata.htm
-
Νομίζω Ελπίδα πως το να πληρώνεσαι με την ώρα βολεύει. Δηλαδή τα σχεδόν 800 ευρώ που μου βγαίνουν εμένα οι 24 ώρες την εβδομάδα ΔΕΝ πρόκειται να τα πάρω σε μισθό. Θα μου πουν 650 ευρώ και θα μου βάζουν όσες ώρες θέλουν. Έτσι έχω καταλάβει από αγγελίες που μιλούν για κανονικό μισθό δηλαδή. Άντε λοιπόν και μου δίνουν και 800. Μετά θα παρακαλάω να μη μου βάλουν άλλες ώρες γιατί θα είναι άδικο.
Ή μήπως νομίζεις πως θα σου δώσει κανείς 1000 ευρώ μισθό για να συμπεριλάβει και ώρες γονέων και διάβασμα και προετοιμασία τεστ κλπ κλπ, οπότε θα λες: ε, καλά είναι, κανονική δουλειά με τις απαιτήσεις της, άλλοτε περισσότερες και άλλοτε λιγότερες;
Θα τα κάνεις ΟΛΑ και θα παίρνεις μόνο 600 και θα σου κοπανάνε και το ότι παίρνεις μηνιάτικο οπότε είναι όλα μέσα στο μισθο. Εδώ το λένε τώρα που πληρώνουν με την ώρα. Βέβαια μπορεί να κάνω και λάθος, οπότε διόρθωσέ με. Άποψή μου είναι, δεν το έχω ζήσει. Απλά σε αγγελία που αναφέρει μισθό δεν έχω δει πάνω απο 800 και για έμπειρο με προϋπηρεσίες και τα ρέστα. Φαντάσου για newbie.
Δε μου αναφέρεις όμως αν είσαι κι εσύ Γερμανικά ή μέση εκπαίδευση. Γιατί στη δεύτερη περίπτωση ώρες θα έχεις φαντάζομαι. Οπότε ο μισθός μπορεί και να αξίζει... Εγώ πάντως αν δεν είχα τα Αγγλικά θα είχα μόλις 10 ώρες και από αυτές οι 4 ιδιαίτερα εντός του φροντιστηρίου. Που σημαίνει πως αν ο ενήλικας βαρεθεί κοντά στην άνοιξη και το κόψε - γιατί συμβαίνει και αυτό... νο μαρτίνι νο πάρτυ.
Πάντως σ' εμένα με το θέμα της ώρας είναι οκ. Στα lesson plans που μου έδωσε για να με βοηθήσει να ξεκινήσω στα Αγγλικά (γιατί στα Γερμανικά τα ετοίμασα ΟΛΑ μόνος μου από το καλοκαίρι για ΟΛΑ τα επίπεδα) έγραφε ρητά: διδακτική ώρα=50 λεπτά. Διάλειμμα μεταξύ των ωρών=10 λεπτά. Και ποτέ δεν με έχει στραβοκοιτάξει αν τυχόν μου ξεφύγει και κάνω 15. Αλλά δεν δίνω κι εγώ δικαιώματα έτσι; Να είμαστε και σωστοί για να έχουμε απαιτήσεις.
-
αυτη ειναι η συλλογικη συμβαση εργασιας για εμας τους καθηγητες σε κξγ
http://taxheaven.gr/sse/article.php?id=850
βασικος μισθος ισχυει για οσους εχουν 18 ωρες κ πανω. απλα δεν ξερω πως πληρωνονται οι επιλεον των 18 ωρες. γιατι φανταζομαι οτι δεν μπορει να πληρωνεται το ιδιο αυτος που εχει 18 κ καποιος με 25 ωρες.
ας μας διαφωτισει καποιος.
-
αν δεν κάνω λάθος τα οικονομικά θέματα είναι αντικείμενο διαιτησίας:
http://www.omed.gr/el/index.php?myid=63&action=data&module=mysse
http://www.oefe.gr/pdf/diaititikiomed2008.pdf
έχε τα προς ενημέρωση σου.
-
Υπάρχουν κανονισμοί για το αν λείπουν όλοι οι μαθητές κτλ...η ώρα πάντως είναι δεσμευμένοι,δεν έχει σημασία το ότι δεν ήρθαν οι μαθητές...αυτός δλδ αφαιρεί τις ώρες που δεν ήρθαν οι μαθητές στο μηνιάτικο που παίρνει;΄Ασε που χάνεις και τα ένσημα που αυτό θα έπρεπε να σε καίει...θα τα δεις στην πορεία,θέλει χρόνο για να κρίνεις αν είναι εντάξει ή όχι...
-
Επισης εκ του νομου εχει καθοριστεί (αυτο ειναι σιγουρο που σου λεω) κάθε ωρα (οχι διδακτική, αλλα ανά 60 λεπτά) υπολογίζεις 50 λεπτά μάθημα και 10 λεπτά διάλειμμα.
Παρόλα αυτά, υπάρχει τουλάχιστον μια μεγάλη αλυσίδα φοντιστηρίων που εφαρμόζει και διαφημίζει με μεγάλες επιγραφές αναρτημένες στα κτήριά τους το 60λεπτο μάθημα. Στην ιστοσελίδα τους αναλύουν (και στην πράξη εφαρμόζουν) μάθημα συνεχές χωρίς ενδιάμεσο διάλειμμα (και όποιος αντέξει).
-
δεν ξέρω βέβαια,αν και κατά πόσο αποτελεί λύση η αυτασφάλιση. :-\
αν κάποιος συνάδελφος έχει εμπειρία και γνώσεις επί του θέματος θα παρακαλούσα να μας διαφωτίσει.
ευχαριστώ,εκ΄των προτέρων. :)
Ελπίζω να μην βγαίνω offtopic. :-\
-
θελω να ρωτησω και αν ξερει καποιος να απαντησει.δουλευω σε κξγ και εχω 20 ωρες τη βδομαδα,θα πληρωνομαι με μισθο η με την ωρα?ποσο παει η ωρα και ποσο ειναι ο μισθος?τι συμφερει?
-
τελικα οι μισες σχεδον ωρες απο τις 20 με ικα και οι αλλες μισες χωρις ικα.για αυτες απο το ικα ειναι 7.55 καθαρα.οι αλλες που ειναι χωρις ικα ,ποσο παει παιδια???με συμφερει χωρις ικα?ποσο ειναι καλα να παιρνω ?
-
καλησπέρα! Για να καταλάβω γιατι έχω μπερδευτει. τι ισχύει για τους καθηγητες ξενων γλωσσων στην Αθήνα ? ωρομίσθιο 8,99 μεικτα ? αναμενεται να αυξηθει σύντομα ? ειναι εξωφρενικα λιγα !
-
Για τα φροντιστηρια μ.ε. ειναι 11,09 μικτα απο 1/9/2009. Νομίζω το ίδιο και για τα ξενων γλωσσων χωρις ομως να είμαι σίγουρη.Μπορεις ομως να το ψαξεις εδώ: http://www.taxheaven.gr/sse/
-
Απ ' οτι φαινεται ειναι 8,99 μεικτα. χαλι μαυρο.Αυτο ισχυει για την Αθηνα ή για την Αθηνα ειναι λιγοτερα ? γιατι μου φαινεται οτθι κατι τετοιο διαβασα.
-
Για ΚΞΓ μιλαω παντα .
-
Ξεκινησα να δουλευω σε φροντιστηριο αγγλικων πρι απο 5 χρονια με 7 καθαρα την επομενη το πηγαμε 8, τη επομενη ξανα 8 και μετα 9 και 10 καθαρα με ΙΚΑ δωρα και ολα τα νομιμα αλλα στην επαρχεια. Τωρα η αθηνα ειναι αλλο πακετο.Προτιμουν ατομα με επαρκεια που τους ειναι πιο φτηνα, οπως και να εχει συμφερει με ΙΚΑ ακομα κ αν ειναι πιο λιγα τα χρηματα, γιατι το καλοκαιρι τι κανεις?Δεν ξερω εμενα παντως αυτη ειναι η αποψη μου απο την εμπειρια μου.
-
με επαρκεια τι εννοεις? οχι αγγλικης φιλολογιας? αυτοι αμοιβονται λιγοτερο? ο κλαδος πε06 εχει απορροφηση?? ???
-
kalipso23, σε ένα φροντιστήριο είσαι ωρομίσθια, όταν έχεις κάτω από 15 ώρες. Από 15 και πάνω πληρώνεσαι με μισθό. Επειδή όμως οι φροντιστηριούχοι κοιτάνε το συμφέρον τους και μόνο, σκέφτονται διάφορα τεχνάσματα του τύπου οι μισές ώρες με ΙΚΑ και οι υπόλοιπες χωρίς ΙΚΑ. Να ξέρεις όμως ότι για τις ώρες που είσαι στο ΙΚΑ πληρώνεσαι κανονικά και τις αργίες και τις διακοπές Πάσχα και Χριστουγέννων.
-
με επαρκεια τι εννοεις? οχι αγγλικης φιλολογιας? αυτοι αμοιβονται λιγοτερο? ο κλαδος πε06 εχει απορροφηση?? ???
ναι οχι αγγλικης αλλα με proficiency. δικη μου εμπειρια κ οτι ακουω απο φιλους (επαρχια παλι) το ιδιο πληρωνουν κ επαρκειουχους κ πτυχιουχους. αλλωστε δεν αναφερει ουτε στην συμβαση διαφορετικες τιμες. στην συμβαση που υπογραφεις αναφερουν τα νομιμα, αλλα απο την αρχη σου λενε οτι θα σου δινουν κτ λιγοτερο. βεβαια υπαρχουν κ εξαιρεσεις. το αν θα πληρωθεις αργιες, διακοπες πασχα, χριστουγεννων εξαρταται απο τον καθε εργοδοτη. κανονικα πρεπει να σε πληρωνει.
εχω την εντυπωση οτι το ποσοστο επαρκειουχων - πτυχιουχων που δουλευουν στα φροντιστηρια ειναι καπου 70 - 30. νομιζω οτι οι πτυχιουχοι εργαζονται τα πρωτα χρονια κ μετα απο κπ ασεπ, μολις αρχισουν την ωρομισθια, προτιμουν να κανουν μονο ιδιαιτερα + την ωρομισθια. (τελειως προσωπικη αποψη :) )
-
kalipso23, σε ένα φροντιστήριο είσαι ωρομίσθια, όταν έχεις κάτω από 15 ώρες. Από 15 και πάνω πληρώνεσαι με μισθό. Επειδή όμως οι φροντιστηριούχοι κοιτάνε το συμφέρον τους και μόνο, σκέφτονται διάφορα τεχνάσματα του τύπου οι μισές ώρες με ΙΚΑ και οι υπόλοιπες χωρίς ΙΚΑ. Να ξέρεις όμως ότι για τις ώρες που είσαι στο ΙΚΑ πληρώνεσαι κανονικά και τις αργίες και τις διακοπές Πάσχα και Χριστουγέννων.
καπως ετσι με εχει κ μενα φετος. δουλευω 16 ωρες κ με εχει δηλωσει 10 ωρες απο 2 καθε μερα. οταν της παραπονεθηκα για αυτο, καθως δεν το ειχε αναφερει απο την αρχη της συνεργασιας μας, μου ειπε οτι δεν θα εχω προβλημα στα ενσημα (οτι δλδ. τον ιδιο αριθμο ενσημων θα παρω ακομα κ αν μου δηλωνε κ τις 16), κ οτι η μονη διαφορα ειναι στο ποσο του ταμειου ανεργιας, (οτι δλδ. τωρα θα ειναι λιγοτερο), αλλα επειδη δεν μου φτανουν τα ενσημα φετος για να βγω ταμειο δεν με αφορα η διαφορα αυτη. σωστα μου τα ειπε ? ή να ψαξω κ τπτ αλλο?
-
kalipso23, σε ένα φροντιστήριο είσαι ωρομίσθια, όταν έχεις κάτω από 15 ώρες. Από 15 και πάνω πληρώνεσαι με μισθό. Επειδή όμως οι φροντιστηριούχοι κοιτάνε το συμφέρον τους και μόνο, σκέφτονται διάφορα τεχνάσματα του τύπου οι μισές ώρες με ΙΚΑ και οι υπόλοιπες χωρίς ΙΚΑ. Να ξέρεις όμως ότι για τις ώρες που είσαι στο ΙΚΑ πληρώνεσαι κανονικά και τις αργίες και τις διακοπές Πάσχα και Χριστουγέννων.
καπως ετσι με εχει κ μενα φετος. δουλευω 16 ωρες κ με εχει δηλωσει 10 ωρες απο 2 καθε μερα. οταν της παραπονεθηκα για αυτο, καθως δεν το ειχε αναφερει απο την αρχη της συνεργασιας μας, μου ειπε οτι δεν θα εχω προβλημα στα ενσημα (οτι δλδ. τον ιδιο αριθμο ενσημων θα παρω ακομα κ αν μου δηλωνε κ τις 16), κ οτι η μονη διαφορα ειναι στο ποσο του ταμειου ανεργιας, (οτι δλδ. τωρα θα ειναι λιγοτερο), αλλα επειδη δεν μου φτανουν τα ενσημα φετος για να βγω ταμειο δεν με αφορα η διαφορα αυτη. σωστα μου τα ειπε ? ή να ψαξω κ τπτ αλλο?
Καλά σου τα είπε για το επίδομα ανεργίας, αλλά είσαι σίγουρη ότι δε δικαιούσαι;
Πάντως, το να πληρώνεται κάποιος ως ωρομίσθιος ή ως μισθωτός, δεν έχει σχέση με το πόσες ώρες εργάζεται την εβδομάδα αλλά με τη σύμβαση που υπογράφει. Άλλο το τι συνηθίζουν να κάνουν οι φροντιστηριούχοι.
-
thanks jak! ;) ναι δεν το νομιζω γιατι χρειαζομαι 200 ενσημα κ δυσκολο να τα μαζεψω απο τον οκτωβρη ως τον μαιο :-\. του χρονου ομως που σιγουρα το δικαιουμαι (αν δουλευω το ιδιο) δεν θα το αφησω ετσι. ελπιζω μονο κ με τα ενσημα να μου τα λεει σωστα.
παντως στην συμβαση κξγ αναφερει οτι απο 18 ωρες κ πανω, εχεις πληρη απασχοληση κ δεν θεωρεισαι ωρομισθιος. το ποσο ειναι καπου στα 640 κ οι επιπλεον των 18 ωρων που τυχον κανεις πληρωνονται αναλογα.
-
νομιζω οτι τη δευτερη φορα βγαινεις ταμειο ανεργιας,επισης ξερω οτι το ταμειο ειναι ενιαιο για ολους γυρω στα 454 ευρω αν δεν κανω λαθος,αρκει να χεις τα απαιτοθμενα ενσημα.το θεμα ειναι πως αντε να το καταλαβω τα καθαρα οταν εχεις ενσημα ειναι 7,59.οταν ομως δεν ειναι δηλωμενα ποσο πρεπει να μας δινει?????
-
evi ο6,ποσο σε πληρωνει για τις ωρες που δεν σου δηλωνει στο ικα???
-
νομιζω οτι τη δευτερη φορα βγαινεις ταμειο ανεργιας,επισης ξερω οτι το ταμειο ειναι ενιαιο για ολους γυρω στα 454 ευρω αν δεν κανω λαθος,αρκει να χεις τα απαιτοθμενα ενσημα.το θεμα ειναι πως αντε να το καταλαβω τα καθαρα οταν εχεις ενσημα ειναι 7,59.οταν ομως δεν ειναι δηλωμενα ποσο πρεπει να μας δινει?????
το ποσο του ταμειου ανεργιας καθοριζεται απο το μεσο μηνιαιο σου μισθο. το εχουν αναφερει κ εδω αλλα το εχω δει κ στον οαεδ καπου. οταν δεν ειναι δηλωμενο σου δινει οσο εχετε συμφωνησει π.χ. εγω εχω κανει μια συμφωνια απο την αρχη με μικτο ωρομισθιο. καθε μηνα που πληρωνομαι μου δινει ενα χαρτι απο τον λογιστη που αναφερει αναλυτικα πως υπολογιζεται το ποσο που μου δινει. εκει οι ωρες που δεν μου δηλωνει πληρωνονται με το ποσο που ειχαμε συμφωνησει, μικτο.
-
καταλαβα,αλλα νομιζω απο περισυ το κανε ο καραμανλης για ολους το επιδομα ανεργιας το ιδιο.,ενιαιο....δεν ξερω ας πει καποιος...και ποσο συμφωνησες τα"μαυρα"?9.04 ευρω?τοσο ειναι τα μεικτα νομιζω....εμενα με ριχνει πολυ...8 και κατι βγαινει...τι να κανω?δηλαδη μιλαμε για 0,70 λεπτα παραπανω απο ο,τι θα μου βγαινε στο ικα..με ριχνει..
-
10,04 ειναι η συμφωνια για καθε ωρα. απλα για αυτες που μου εχει δηλωμενες βγαινει καπου 8,40 καθαρο(απο 10,04). για τις αλλες μεικτο 10,04. απλα μας πληρωνει πιο πανω απ'οσα οριζει η συμβαση.
αα βρηκα κ αυτο για το ποσο του ταμειου ανεργιας
"πάνω από 396,37 ευρώ μέσες μηνιαίες αποδοχές παίρνουμε πλήρες επίδομα (454,25 ευρώ με προσαύξηση 10% για κάθε μέλος της οικογένειας).
Με μέσες μηνιαίες αποδοχές από 198,19 έως 396,36 ευρώ παίρνουμε μόνο το 75% του επιδόματος (340,68 ευρώ)
Έως 198,18 ευρώ μέσες μηνιαίας αποδοχές παίρνουμε 50% του επιδόματος (227,12 ευρώ) Εάν έχει πιο κάτω, θα πάρει μόνο το μισό του επιδόματος ανεργίας."
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=174.645
-
πλακα κανεις!!!!!!!!!!εμενα η συμβαση λεει 9.04 ευρω!!!!!!!μεικτα!!!!ρε παιδια καποιος να πει...ποσο παει η ωρα μεικτα σε κξγ?????
-
η ωρα (50 λεπτο αναφερεται στην συμβαση) μεικτα παει στο 8,99 (το καθαρο πρεπει να βγαινει καπου στο 7,50) κ μετα γινονται αυξησεις ανα 27 μηνες προυπηρεσιας.
θα την βρεις στο taxheaven.gr
-
thanks jak! ;) ναι δεν το νομιζω γιατι χρειαζομαι 200 ενσημα κ δυσκολο να τα μαζεψω απο τον οκτωβρη ως τον μαιο :-\. του χρονου ομως που σιγουρα το δικαιουμαι (αν δουλευω το ιδιο) δεν θα το αφησω ετσι. ελπιζω μονο κ με τα ενσημα να μου τα λεει σωστα.
Πρώτη χρονιά δουλεύεις;
-
καταλαβα,αλλα νομιζω απο περισυ το κανε ο καραμανλης για ολους το επιδομα ανεργιας το ιδιο.,ενιαιο....δεν ξερω ας πει καποιος...
δεν είναι ενιαίο...έχει νομίζω 3 κλίμακες κ το ποσόν που παιρνει κάποιος εξαρτάται απο τα χρήματα που παίρνει κάθε μήνα απο τη δουλειά του..επομένως δε συμφέρει να δηλώνετε λιγοτερες ώρες γτ το ποσόν του ταμειου θα είναι χαμηλότερο..
-
thanks jak! ;) ναι δεν το νομιζω γιατι χρειαζομαι 200 ενσημα κ δυσκολο να τα μαζεψω απο τον οκτωβρη ως τον μαιο :-\. του χρονου ομως που σιγουρα το δικαιουμαι (αν δουλευω το ιδιο) δεν θα το αφησω ετσι. ελπιζω μονο κ με τα ενσημα να μου τα λεει σωστα.
Πρώτη χρονιά δουλεύεις;
ουσιαστικα οχι αλλα την τελευταια φορα που ειχα ενσημα ηταν απο τον οκτωβρη 07 εως ιουνιο 08. σε ιεκ κπ λιγες ωρες.
-
thanks jak! ;) ναι δεν το νομιζω γιατι χρειαζομαι 200 ενσημα κ δυσκολο να τα μαζεψω απο τον οκτωβρη ως τον μαιο :-\. του χρονου ομως που σιγουρα το δικαιουμαι (αν δουλευω το ιδιο) δεν θα το αφησω ετσι. ελπιζω μονο κ με τα ενσημα να μου τα λεει σωστα.
Πρώτη χρονιά δουλεύεις;
ουσιαστικα οχι αλλα την τελευταια φορα που ειχα ενσημα ηταν απο τον οκτωβρη 07 εως ιουνιο 08. σε ιεκ κπ λιγες ωρες.
Πάντως, δε χρειάζονται 200 ένσημα για να πάρεις επίδομα, γι`αυτό σε ρωτάω.
Αν έχεις επιδοτηθεί ξανά, χρειάζονται 125 ένσημα για το τελευταίο δεκατετράμηνο, αφού αφαιρεθούν οι δύο τελευταίοι μήνες.
-
thanks jak! ;) ναι δεν το νομιζω γιατι χρειαζομαι 200 ενσημα κ δυσκολο να τα μαζεψω απο τον οκτωβρη ως τον μαιο :-\. του χρονου ομως που σιγουρα το δικαιουμαι (αν δουλευω το ιδιο) δεν θα το αφησω ετσι. ελπιζω μονο κ με τα ενσημα να μου τα λεει σωστα.
Πρώτη χρονιά δουλεύεις;
ουσιαστικα οχι αλλα την τελευταια φορα που ειχα ενσημα ηταν απο τον οκτωβρη 07 εως ιουνιο 08. σε ιεκ κπ λιγες ωρες.
Πάντως, δε χρειάζονται 200 ένσημα για να πάρεις επίδομα, γι`αυτό σε ρωτάω.
Αν έχεις επιδοτηθεί ξανά, χρειάζονται 125 ένσημα για το τελευταίο δεκατετράμηνο, αφού αφαιρεθούν οι δύο τελευταίοι μήνες.
οχι δεν εχω παρει ποτε επιδομα.
-
Τότε θα πρέπει να έχεις 80 ένσημα, για κάθε μια από τις δύο τελευταίες χρονιές και τα 125 που σου έγραψα πριν ή 200 ένσημα τα δύο τελευταία χρόνια (πριν από την επιδότηση) για να δικαιούσαι το επίδομα ανεργίας.
Πάντα αφαιρούνται οι δύο τελευταίοι μήνες.
-
ΕΝΩΤΙΚΗ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΕΙΟΥ «Ο ΒΥΡΩΝΑΣ» 2009
Συναδέλφισσα, συνάδελφε,
Είναι αλήθεια ότι εμείς οι εργαζόμενοι καθηγητές στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών του Νομού Αττικής βιώνουμε με τον πιο δραματικό τρόπο ένα εργασιακό περιβάλλον όπου κυριαρχεί η ανασφάλεια, οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου οκτάμηνης διάρκειας, η μερική απασχόληση, η αυθαιρεσία, η μη καταβολή δεδουλευμένων, η κλοπή των επιδομάτων και ενσήμων.
Είναι αλήθεια ότι η ακόρεστη εργοδοτική πλευρά κατάφερε να συρρικνώσει τις ήδη πενιχρές, τις χαμηλότερες στους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς, αμοιβές μας με όχημα το κλαδικό ψευδο-«Σωματείο Εργαζομένων στα ΚΞΓ Νομού Αττικής» που, κατά γενική ομολογία, η ίδια συνέστησε. Το εργοδοτικό σωματείο οργάνωσε αρχαιρεσίες με μπράβους και κατάφερε με δικολαβίστικα μέσα, όπως δίκες και προσφυγές κατά του σωματείου μας, να υφαρπάξει την αντιπροσωπευτικότητα του κλάδου. Το Υπουργείο Εργασίας και η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας κήρυξε υποχρεωτική την τρίτη κατά σειρά, διετούς διάρκειας, κατάπτυστη σύμβαση που μειώνει τις απολαβές μας, ακόμα και πάνω από 40%!
Είναι αλήθεια ότι αυτή η σύμβαση ισχύει νομίμως σήμερα σε όλη την Αττική (από 1.9.2008 έως 31.8.2010)!
Είναι αλήθεια ότι οι θεσμοθετημένες εκφράσεις του σημερινού συνδικαλιστικού κινήματος (Γενική Συνομοσπονδία Εργατών Ελλάδος, Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος κ.ο.κ.) ουσιαστικά δεν έκαναν τίποτα προκειμένου να τεθούν στο περιθώριο οι παραπάνω ενέργειες.
Είναι αλήθεια ότι το ιστορικό σωματείο μας, μετά από εισήγηση της Αγωνιστικής Συνδικαλιστικής Κίνησης (ΑΣΚ), αντί να μετατραπεί σε κλαδικό Σωματείο στα ΚΞΓ, έγινε κλαδικό Σωματείο Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση (2006), επικαλύπτοντας την δράση άλλων μαχητικών σωματείων του χώρου της ιδιωτικής εκπαίδευσης.
Είναι αλήθεια ότι οι εισηγητές της παραπάνω αλλαγής εκτιμούσαν ότι το σωματείο μας θα μαζικοποιηθεί, θα δυναμώσει, θα αγωνιστεί… Αντιθέτως απομονωθήκαμε και ό,τι είχαμε κατακτήσει με αγώνες τόσων χρόνων, το χάσαμε! Επιπλέον δημιουργήθηκε ένα ακόμα σωματείο-σφραγίδα, η «Πανελλήνια Ένωση Εργαζομένων στα ΚΞΓ»…
Είναι αλήθεια ότι η πλειοψηφία της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος, με πρόσχημα την αλλαγή του καταστατικού μας, διέγραψε αδίκως το σωματείο μας από τις τάξεις της όταν μάλιστα δεχόμασταν τα πυρά των εργοδοτών.
Είναι αλήθεια ότι όταν η πρώην υφυπουργός Εργασίας Σ. Καλατζάκου της Ν.Δ. κήρυξε υποχρεωτική την στημένη σύμβαση του ψευδο-σωματείου (Δεκ. 2008), κανένας συλλογικός φορέας της ιδιωτικής εκπαίδευσης δεν διαμαρτυρήθηκε! Οι εκλεγμένοι, με το ψηφοδέλτιο της ΑΣΚ, εκπρόσωποι στο Δ.Σ. του σωματείου μας, της μοναδικής τα τελευταία χρόνια παράταξης …το πληροφορήθηκαν αργότερα! Δεν παρενέβησαν, δεν έκαναν την παραμικρή προσπάθεια να μπλοκάρουν την διαδικασία και την απόφαση.
Είναι αλήθεια ότι η ΟΙΕΛΕ υπέγραψε σύμβαση εργασίας (25-02-2009) με πεδίο ισχύος την υπόλοιπη χώρα, αορίστου διάρκειας και μηδενικής αύξησης (!) που εμφανώς υπονομεύει το εργασιακό παρόν και μέλλον όλων μας και συμβάλλει στην παγίωση εξευτελιστικών όρων εργασίας.
Είναι αλήθεια ότι στην εκλογοαπολογιστική συνέλευση του σωματείου μας (29-11-2009), η ΑΣΚ (η μέχρι τότε μοναδική παράταξη), αποδείχτηκε για μια ακόμα φορά ότι είναι ανίκανη να διαχωρίσει την λειτουργία του ιστορικού μας σωματείου από τα στενά παραταξιακά της συμφέροντα.. Η γραπτή μας πρόταση για σύγκληση καταστατικής συνέλευσης δεν τέθηκε καν σε ψηφοφορία όπως είχαμε ζητήσει! Η πρόεδρος του απερχόμενου Δ.Σ. δεν δίστασε να κατακεραυνώσει κόμματα της αριστεράς αλλά και πρωτοβάθμια σωματεία της ιδιωτικής εκπαίδευσης! Μετά από δική της πρόταση εκδιώχτηκαν οι εκπρόσωποι του Δ.Σ. του Συλλόγου Εργαζομένων στα Φροντιστήρια Καθηγητών (ΣΕΦΚ) που ήθελαν να καταθέσουν πρόταση της γενικής τους συνέλευσης για κοινή συνέλευση και δράση των δύο σωματείων!
Είναι αλήθεια ότι το σωματείο μας κάτω από την ηγεσία ενός περιχαρακωμένου Δ.Σ. δεν μπόρεσε να ανταποκριθεί στους υποτιμημένους κινδύνους που διαφαίνονταν να απειλούν τον κλάδο μας ήδη από την εμφάνιση του εργοδοτικού σωματείου (2004).
Πιστεύουμε ότι ένα πρώτο βήμα για την ανασυγκρότησή μας είναι η μαζικοποίηση του συλλόγου μας και η αλλαγή του καταστατικού μας σε «Σύλλογο Εργαζομένων στα ΚΞΓ νομού Αττικής “Ο Βύρων”». Δεν πρέπει πια να προσφέρουμε έδαφος στους εργοδότες και τα ψευδο-σωματεία τους.
Απαιτούμε από το Δ.Σ. της ΟΙΕΛΕ να κάνει άμεσα και πάλι δεκτό το σωματείο μας ως ισότιμο σωματείο-μέλος της Ομοσπονδίας. Καλούμε όλους εκείνους τους συναδέλφους που παγιδεύτηκαν σε κομματικές επιλογές και «συνδικαλιστικά παιχνίδια» στημένων σωματείων να μην συνεχίσουν να δίνουν άλλοθι στους εκπροσώπους του κυβερνητικού συνδικαλισμού.
ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕ ΜΑΖΙ ΜΑΣ
Την άμεση αναστολή της ισχύος της Σ.Σ.Ε. του ψευδο-σωματείου και καταγγελία των εργοδοτικών-αυτουργών του συνδικαλιστικού πραξικοπήματος και όσων συνέπραξαν με αυτό.
Την υπογραφή νέας Σ.Σ.Ε. για τους εργαζόμενους καθηγητές στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών από το σωματείο μας.
Την αναγνώριση της αναγκαστικής καλοκαιρινής επιδοτούμενης ανεργίας ως συντάξιμου χρόνου.
Την μισθολογική μας εξομοίωση με όλους τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Συμβάσεις αορίστου χρόνου με πλήρες ωράριο και ασφάλιση.
Την επαναφορά των 50 ενσήμων, ως προϋπόθεση παροχής ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης από το ΙΚΑ, όπως ίσχυε πριν την αλλαγή Πετραλιά αλλά και την περαιτέρω δωρεάν και χωρίς όρους περίθαλψη.
Την θέσπιση διοριστήριου από τα Γραφεία Εκπαίδευσης και την αναγνώριση της εκπαιδευτικής μας προϋπηρεσίας μετά το διορισμό.
Την δημιουργία δημοσίων και δωρεάν εκπαιδευτικών κέντρων εκμάθησης ξένων γλωσσών για ενήλικες καθώς και την δημιουργία Γυμνασίων και Λυκείων Ξενόγλωσσης Εκπαίδευσης όπου οι μαθητές θα μαθαίνουν τη γλώσσα της επιλογής τους μέσα από ένα ευρύτερο ιστορικό-πολιτικό πρίσμα, σε ένα δημόσιο και δωρεάν σχολείο.
Την οριστική κατάργηση κάθε μορφής ιδιωτικής εκπαίδευσης και την σταδιακή και οριστική αφομοίωση των ιδιωτικών εκπαιδευτικών στην δημόσια εκπαίδευση.
Συναδέλφισσες, συνάδελφοι,
Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί, μέσα από το ιστορικό σωματείο του «Βύρωνα» και την ακηδεμόνευτη πρωτοβουλία μας που συγκροτήθηκε και αποτελείται από παλιά και νέα μέλη του σωματείου μας, καθηγητές που εργάζονται σε Κέντρα Ξένων Γλωσσών και ήταν μαζί σε όλες τις μάχες του προηγούμενου διαστήματος. Μια συλλογικότητα ανοικτή σε κάθε συνάδελφο που θέλει να αγωνιστεί για μια προοπτική ανάκαμψης της αξιοπρέπειας μας.
ΣΑΣ ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΣΤΗΡΙΞΕΤΕ ΤΗΝ ΕΝΩΤΙΚΗ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΤΕ ΕΝΕΡΓΑ.
ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΔΥΝΑΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ
-
Είναι πλέον γνωστό σε όλους τους εργαζόμενους το πρωτόγνωρο κλίμα τρομοκρατίας και εκβιασμών που χρησιμοποίησαν οι εργοδότες προκειμένου να αναγκάσουν εργαζόμενους στα κέντρα ξένων γλωσσών να συμμετάσχουν στις εκλογές παρωδία του σωματείου τους, έτσι το αποκαλούν, «Σωματείο Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Νομού Αττικής». Ταυτόχρονα με τις εκλογές του ιστορικού σωματείου "Ο Βύρωνας" οργάνωσαν εκλογές!!! Ανηποψίαστοι εργαζόμενοι μαζί με άλλες θυγατέρες, συζύγους, συγγενείς της εργοδοσίας, άλλους εργαζόμενους τιράκια της εργοδοσίας και λοιπούς φίλους ένα πράγμα επιθυμούν: την υφαρπαγή της αντιπροσωπευτικότητας από το ιστορικό σωματείο "Ο Βύρωνας" στην περαιτέρω προσπάθειάς τους για την κατακόρυφοι μείωση των αποδοχών των εργαζομένων και την αφαίρεση κάθε δικαιωμάτων στους χώρους εργασίας. Οι εργοδότες και τα τσιράκια τους βρίσκουν νομική προστασία και υποστήριξη σε γνωστούς συνδικαλιστές δικηγόρους της κυβερνητικής παράταξης του ΠΑΣΟΚ. Ο Νικ σε προηγούμενα δημοσιεύματά του στο Forum αναφέρεται με θαυμαστή ακρίβεια στα γεγονότα και θέτει ερωτήματα που καίνε! Βλέπε http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?p=958#p958
Η Ενωτική Πρωτοβουλία, παράταξη που συστήθηκε πριν από μόλις μερικές εβδομάδες, από παλιά και νέα μέλη του συλλόγου, κατάφερε στις εκλογές του ιστορικού σωματείου που εκπροσωπεί πραγματικά τους εργαζόμενους εντοπίζοντας τις τεράστιες ευθύνες του απερχόμενου Δ.Σ. και δίνοντας νέα προοπτικά στους εργαζόμενους κατάφερε μέσα σε αντικειμένικά σύσκολες συνθήκες να καταλάβει 2 από τις 7 έδρες του Δ.Σ. Τι υπόλοιπες κατέλαβε η ΑΣΚ (ΠΑΜΕ), η μέχρι πριν από λίγο καιρό μοναδική παράταξη του σωματείου.
Η Ενωτική Πρωτοβουλία με συνεντεύξεις, παρεμβάσεις στις εκλογές του εργοδοτικού σωματείου προσπάθησε να γνωστοποιήσει τις παράνομες μεθοδεύσεις των εργοδοτών και σε ένα βαθμό τα κατάφερε.
Εδώ μπορείς να διαβάσεις ανοικτή επιστολή που μοίραζαν μέλη της Ενωτικής Πρωτοβουλίας τις ημέρες των στηνένων εκλογών: http://oieleforum.fleeforum.com/viewtopic.php?p=956#p956
Άρθρο της εφημερίδας ΠΡΙΝ
Η εβδομαδιαία κυριακάτικη εφημερίδα ΠΡΙΝ, στην χυεσινή έκδοσή της (25-12-2009) δημοσιεύει, στην ενότητα Επικαιρότητα και στην σελίδα 14, το παρακάτω άρθρο που αξίζει να διαβαστεί :
Με λίστα ψηφίζουν στις Ξένες Γλώσσες
Εκλογές – παρωδία έστησε το εργοδοτικό σωματείο στα κέντρα ξένων γλωσσών του Νομού Αττικής την Κυριακή, στις 20/12/09, στο ξενοδοχείο Πρεζεντεντ. Το σωματείο αυτό διεξάγει… αιματηρό αγώνα για να διατηρήσει συγκεκριμένο αριθμό ψηφισάντων, ώστε να έχει την αντιπροσωπευτικότητα και να υπογράφει συμβάσεις με τους εργοδότες 40% κάτω από την αντίστοιχη σύμβαση της ΟΙΕΛΕ και άλλων σωματείων. Μάλιστα για να διατηρηθεί πάση θυσία το σωματείο – σφραγίδα μπήκαν μπροστά τα… μεγάλα μέσα: απειλές προς τους εργαζόμενους, ψέματα για δήθεν διεξαγωγή σεμιναρίων. Πρωτάκουστο δε είναι ότι για να ψηφίσει κανείς έπρεπε να ανήκει στην προπαρασκευασμένη λίστα ψηφοφόρων, που είχαν καταρτίσει οι εργοδότες. Για να «προστατευόσουν» δε την παράνομη διαδικασία, μπράβοι φύλαγαν τις πόρτες του ξενοδοχείου. Η Ενωτική Πρωτοβουλία του Συλλόγου στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Νομού Αττικής «Ο Βύρων» μοίρασε κείμενα και κατήγγειλε τις εκλογές και το εργοδοτικό σωματείο, καλώντας τους εργαζόμενους να μην ψηφίσουν και να ενισχύσουν το Σύλλογο Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Νομού Αττικής «Ο Βύρων».
-
ΗΜΕΡΕΣ ΑΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΩΝ (ΚΕΝΤΡΩΝ) ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
:)Προσοχή συνάδελφε!
Στην παρακάτω ηλεκτρονική διεύθυνση μπορείς να δεις Υπουργική Απόφαση με αρ, πρωτ Δ5/5000 – 4.11.1983 , που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 652/83 τβ’, η οποία καθορίζει τις ημέρες αργίας φροντιστηρίων ξένων γλωσσών.
http://stellad.pde.sch.gr/docs/NOMOI/20061115_Hmeres_argias_frontistirion_xenon_glosson.pdf
-
Παιδιά...ας με διαφωτίσει κάποιος....
Είμαι καθηγήτρια Πληροφορικής ΠΕ19 με μεταπτυχιακό...και 4 χρόνια προϋπηρεσία ως ωρομίσθια σε Ολοήμερα Δημοτικά, Λύκεια και φροντιστήρια.
Αυτή τη στιγμή φοιτώ στην ΑΣΠΑΙΤΕ και χτες ξεκίνησα να δουλεύω σε ένα φροντιστήριο πληροφορικής. Μέχρι τώρα στην Αθήνα που δούλευα έπαιρνα απο 9-12 καθαρά. Τώρα μου δίνουν 7.
Μπορεί να μου πει κάποιος τι δικαιούμαι ανά ώρα? Μου είπαν ότι θα μου δίνουν τα νόμιμα, 7 ευρώ την ώρα (καθαρά) + τα ένσημα που δικαιούμαι.
Είναι όντως τόσα? Κάνω μάθημα σε παιδάκια, και μία ώρα την εβδομάδα σε άτομα με ειδικές ανάγκες. Σύνολο 13 ώρες την εβδομάδα. Επίσης το κάθε μάθημα διαρκεί 1,5 ώρα. Αυτή θα έπρεπε να την πληρώνομαι σαν 2ωρο (επειδή η διδακτική ώρα είναι 45λεπτο) ή την πληρώνομαι σαν μιάμιση δηλαδή 7+3,5=10,5 €?
Αν δεν γνωρίζετε μπορεί κάποιος να μου πει που να απευθυνθώ για να τα ρωτήσω για όλα αυτά? Ευχαριστώ εκ των προτέρων...
-
Για όλες τις απορίες σου καλύτερα να απευθυνθείς στην επιθεώρηση εργασίας της περιοχής σου. Αυτοί είναι αρμόδιοι για τα θέματα αυτά και θα σου απαντήσουν με βάση τη συλλογική σύμβαση εργασίας των φραντηστηρίων που καθορίζει τους όρους αμοιβής και εργασίας.
-
μπορείς να βρεις την συλλογική σύμαβαση εργασίας στον ΟΜΕΔ ( Οργανισμός Μεσολάβησης και Διαιτησίας)
http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
σε αυτήν αναφέρονται οι όροι ανάμεσα στο σύλλογο ιδιοκτητών φροντιστηρίων(ξένων γλωσσών Μ.Ε.) με τον αντίστοιχο των καθηγητών-εργαζομένων.
ρώτησε οπωσδήποτε και στην τοπική επιθεώρηση εργασίας
-
Παιδιά ας με βοηθήσει κάποιος που γνωρίζει σίγουρα.Είμαι ωρομίσθια όχι σε σχολείο σε σχολές και φροντιστήρια ΠΕ19 ειδικότητα δουλεύω απο το 2006 περυσι απολύθηκα 30 Ιουνίου και πηγα να καταθεσω τα χαρτια μου στον οαεδ για ταμείο,δεν μου το ενέκριναν τελικά.Φέτος που το έψαξα βλέπω ότι το έπρεπε να το είχα πάρει πέρυσι για πρώτη φορά.Απολύθηκα 31 Ιουνιου και μείον τους δύο τελευταίους μήνες δλδ απο 30/04/2009 - 1/05/2008 είχα 122 ένσημα και απο 30/04/2008 - 1/05/2007 είχα 86 ένσημα.Κανονικά δεν έπρεπε να μπω?Μάζεψα 200 ένσημα για δύο χρόνια και 80 ένσημα λιγότερο το χρόνο.Πρέπει να ξέρω αν τα υπολογίζω σωστά για να δω αν θα μπώ φέτος και για να δω αν μπορώ να κάνω κάτι με δικηγόρο για πέρυσι.Δεν έχω εισόδημα απο πουθενά αλλού,δεν έχω γονείς να με βοηθήσουν τα βγάζω πέρα μόνη μου και πέρυσι πέρασα άσχημους 5 μήνες.,όχι ότι οι υπόλοιποι ήταν καλύτεροι με 400 ευρώ το μήνα ζούσα.Είμαι αγανακτισμένη... Πήρα τηλ ΟΑΕΔ και ρωτησα αν θα μπορούσαν να μου τα υπολογίσουν αυτοί αλλά μου είπε υπάλληλος ότι έχουν δουλειά..
-
Δυστυχώς δε γνωρίζω για να σε βοηθήσω.....
Ψάξε όμως στην κοινότητα των λογιστών http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showforum=66
Θα σε βοηθήσουν. Δυστυχώς δεν ξέρω πως μπορείς να μιλήσεις μαζί τους αλλά ίσως κάποιος άλλος που έχει βοηθηθεί από τη σελίδα αυτή μπορεί να σου πει. Αν ψάξεις πάντως θα βρεις αρκετές πληροφορίες!
-
Σε ευχαριστώ πολύ :) το έχω κάνει ήδη αυτό έχω ποστάρει σε δύο θέματα εκεί και περιμένω ,τυχαία το βρήκα στο ψάξιμο.
-
Η βαρβαρότητα στα Κέντρα (φροντιστήρια) Ξένων Γλωσσών ήρθε πριν τη νέα Κατοχή του ΔΝΤ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Οι συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι των ιδιοκτητών κέντρων ξένων γλωσσών στο Ν. Αττικής κατάφεραν – οι προσπάθειες ξεκίνησαν το 2004 - με όχημα ένα κατασκευασμένο από συγγενικά τους πρόσωπα και άλλους μη εκπαιδευτικούς «ψευδο-σωματείο» εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Ν. Αττικής, με «παρεμβάσεις των νομικών κ.κ. Αλ. Λυκουρέζου και Δημ. Βερβεσού», με τη συμπαράσταση της κυβέρνησης και του υποταγμένου κυβερνητικού συνδικαλισμού, να επιβάλουν μεσαιωνικούς όρους εργασίας σε έναν ευαίσθητο επαγγελματικό χώρο στον οποίο εργάζονται χιλιάδες εκπαιδευτικοί και μαθαίνει ξένες γλώσσες ένας τεράστιος αριθμός μαθητών.
Εκείνοι που στις διάφορες ακριβές τους διαφημίσεις, μιμούμενοι τα πολιτιστικά σκουπίδια της eurovision, δίνουν το «12», «το πρώτο βραβείο της ποιότητας σπουδών» στον εαυτό τους, αποκρύπτουν επιμελώς τη διαρκή προσπάθεια υποβάθμισης της εργασίας. Οι επιχειρηματίες της ιδιωτικής ξενόγλωσσης εκπαίδευσης θέλουν με το στανιό να συνθλίψουν τον εκπαιδευτικό, να τον μετατρέψουν σε άβουλο πλάσμα, χωρίς ουσιαστικά εργασιακά δικαιώματα. Ενώ με τις πρακτικές τους υποβαθμίζουν το εκπαιδευτικό έργο, προσπαθούν να εξωραΐσουν τα επιχειρηματικά συμφέροντά τους και να ρίξουν στάχτη στα μάτια σπουδαστών και γονέων. Και έπειτα μιλούν για ποιότητα σπουδών!
Εκείνοι που δήθεν «εγγυώνται την συνεχή επιμόρφωση των καθηγητών», την «επιλογή σύγχρονων μεθόδων διδασκαλίας», αποκρύπτουν το γεγονός ότι τα φερέφωνά τους διοργάνωσαν «αρχαιρεσίες» με περιφρούρηση μπράβων, με προκατασκευασμένες λίστες μελών, με αποκλεισμούς, με φοβισμένους, παραπλανημένους και τρομοκρατημένους εργαζόμενους, ώστε να θέσουν στο περιθώριο τους αληθινούς εκπροσώπους του κλάδου που ανήκουν στο ιστορικό σωματείο «ΒΥΡΩΝΑΣ». Με τέτοιες μεθόδους κατάφεραν να υφαρπάξουν την αντιπροσωπευτικότητα του κλάδου και να μειώσουν απροκάλυπτα τις αποδοχές των εργαζομένων καθηγητών στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών, ακόμα και πάνω από 40%.
Εκείνοι οι έμποροι της γνώσης που δήθεν κόπτονται για την ποιότητα των σπουδών γιατί, άραγε, αυξάνουν συνεχώς τα δίδακτρα σε βάρος της λαϊκής οικογένειας που πραγματικά επιζητά ποιοτική εκπαίδευση για τα παιδιά της; Γιατί δεν επιστρέφουν στους γονείς τα χρήματα που απροκάλυπτα αφαιρούν από το εργαζόμενο εκπαιδευτικό προσωπικό;
Εκείνοι που ισχυρίζονται ότι δήθεν «έχουν τις αποδείξεις» για την ποιότητα και βέβαια εγγυώνται ότι τα «παιδιά θα μάθουν σωστά Ξένες Γλώσσες» στις επιχειρήσεις τους, γιατί δεν αποκαλύπτουν στους γονείς και στους σπουδαστές τους, πόσα χρήματα καταβάλουν στον εκπαιδευτικό;
Ο ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΣ ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΣΤΑ Κ.Ξ.Γ. ΚΑΙ Η «ΠΟΙΟΤΗΤΑ»
● Δεν μας καταβάλουν αποδοχές που αντιστοιχούν σε μηνιαίο μισθό ● Μας πληρώνουν με 7.14 € για κάθε ώρα απασχόλησης ● Δεν μας πληρώνουν την περίοδο διακοπών, Χριστουγέννων, Πάσχα και άλλων αργιών, τη στιγμή που οι σπουδαστές και οι γονείς τους πληρώνουν δίδακτρα για κάθε μήνα και για όλο το εκπαιδευτικό έτος ● Δεν μας καταβάλουν τα επιδόματα τριετιών, με βάση τον πραγματικό χρόνο απασχόλησης, (8-9 μήνες για κάθε ακαδημαϊκό έτος) και μειώνουν τις τριετίες από 10 σε 5 ● Δεν μας καταβάλουν κανένα επίδομα όταν διαθέτουμε master ή διδακτορικό ● Δεν μας πληρώνουν όταν εργαζόμαστε επιπλέον για επιτήρηση και διόρθωση διαγωνισμάτων, ενημερωτικές συναντήσεις με γονείς, συσκέψεις προσωπικού, προετοιμασία μαθημάτων ● Στις «εκπαιδευτικές» επιχειρήσεις τους οι έγκυες μητέρες δεν απολαμβάνουν καμιάς ευνοϊκής ρύθμισης ● Μας επιβάλουν συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου (8-9 μηνών) και μερικής απασχόλησης, χωρίς καμία εγγύηση ότι θα μας επαναπροσλάβουν και το επόμενο ακαδημαϊκό έτος.
ΠΟΙΟΣ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ;
Ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών – Europalso, ο Σύλλογος Φροντιστών Ξένων Γλωσσών Σωματείου «Όμηρος» και Ανεξαρτήτων, το Υπουργείο Εργασίας και το «ψευδο-σωματείο» εργαζομένων στα κέντρα ξένων γλωσσών Ν. Αττικής που έχει στη διοίκησή του μερικά συγγενικά πρόσωπα της εργοδοσίας και πρόεδρο έναν άνθρωπο της εργοδοσίας, μια άσχετη με τα εκπαιδευτικά ζητήματα, δεδομένου ότι ασκεί το επάγγελμα της ταμία…
ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΘΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ ΤΩΝ ΚΞΓ
ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΤΟΥΣ
ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΝ ΤΟ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΟΥΣ ΕΡΓΟ
ΕΝΩΤΙΚΗ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ
ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ Ν. ΑΤΤΙΚΗΣ "ΒΥΡΩΝ"
enotiki.vyronas@gmail.com
-
Παιδιά ας με βοηθήσει κάποιος που γνωρίζει σίγουρα.Είμαι ωρομίσθια όχι σε σχολείο σε σχολές και φροντιστήρια ΠΕ19 ειδικότητα δουλεύω απο το 2006 περυσι απολύθηκα 30 Ιουνίου και πηγα να καταθεσω τα χαρτια μου στον οαεδ για ταμείο,δεν μου το ενέκριναν τελικά.Φέτος που το έψαξα βλέπω ότι το έπρεπε να το είχα πάρει πέρυσι για πρώτη φορά.Απολύθηκα 31 Ιουνιου και μείον τους δύο τελευταίους μήνες δλδ απο 30/04/2009 - 1/05/2008 είχα 122 ένσημα και απο 30/04/2008 - 1/05/2007 είχα 86 ένσημα.Κανονικά δεν έπρεπε να μπω?Μάζεψα 200 ένσημα για δύο χρόνια και 80 ένσημα λιγότερο το χρόνο.Πρέπει να ξέρω αν τα υπολογίζω σωστά για να δω αν θα μπώ φέτος και για να δω αν μπορώ να κάνω κάτι με δικηγόρο για πέρυσι.Δεν έχω εισόδημα απο πουθενά αλλού,δεν έχω γονείς να με βοηθήσουν τα βγάζω πέρα μόνη μου και πέρυσι πέρασα άσχημους 5 μήνες.,όχι ότι οι υπόλοιποι ήταν καλύτεροι με 400 ευρώ το μήνα ζούσα.Είμαι αγανακτισμένη... Πήρα τηλ ΟΑΕΔ και ρωτησα αν θα μπορούσαν να μου τα υπολογίσουν αυτοί αλλά μου είπε υπάλληλος ότι έχουν δουλειά..
Σου απάντησα σχετικά στο θέμα που αφορά το επίδομα ανεργίας :
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15106.msg311398#new
Θα σου πρότεινα επίσης να περάσεις από κάποιο υποκατάστημα του Οαεδ ,ίσως βρεθεί κάποιος υπάλληλος να σε εξυπηρετήσει . Από το τηλέφωνο είναι δυσκολότερο και δυστυχώς συχνά η αγένεια περισσεύει...
-
φέτος ποσο πάει η διδακτική ώραγια καθηγητές ξένων γλωσσών?κάπου είδα μεικτά 11.06,ισχύει?
-
Ο ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΣ ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΣΤΑ Κ.Ξ.Γ. ΚΑΙ Η «ΠΟΙΟΤΗΤΑ»
● Δεν μας καταβάλουν αποδοχές που αντιστοιχούν σε μηνιαίο μισθό ● Μας πληρώνουν με 7.14 € για κάθε ώρα απασχόλησης ● Δεν μας πληρώνουν την περίοδο διακοπών, Χριστουγέννων, Πάσχα και άλλων αργιών, τη στιγμή που οι σπουδαστές και οι γονείς τους πληρώνουν δίδακτρα για κάθε μήνα και για όλο το εκπαιδευτικό έτος ● Δεν μας καταβάλουν τα επιδόματα τριετιών, με βάση τον πραγματικό χρόνο απασχόλησης, (8-9 μήνες για κάθε ακαδημαϊκό έτος) και μειώνουν τις τριετίες από 10 σε 5 ● Δεν μας καταβάλουν κανένα επίδομα όταν διαθέτουμε master ή διδακτορικό ● Δεν μας πληρώνουν όταν εργαζόμαστε επιπλέον για επιτήρηση και διόρθωση διαγωνισμάτων, ενημερωτικές συναντήσεις με γονείς, συσκέψεις προσωπικού, προετοιμασία μαθημάτων ● Στις «εκπαιδευτικές» επιχειρήσεις τους οι έγκυες μητέρες δεν απολαμβάνουν καμιάς ευνοϊκής ρύθμισης ● Μας επιβάλουν συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου (8-9 μηνών) και μερικής απασχόλησης, χωρίς καμία εγγύηση ότι θα μας επαναπροσλάβουν και το επόμενο ακαδημαϊκό έτος.
Γίνονται τέτοια πράγματα στα ΚΞΓ ? ;)
-
στον ιδιωτικο τομεα παντα τετοια γινονται.που ειναι το περιεργο?
ξερει κανεις το ωρομισθιο καθηγητη ξενων γλωσσων?οχι παντως των συναδελφων στην αττικη.
-
στον ιδιωτικο τομεα παντα τετοια γινονται.που ειναι το περιεργο?
ξερει κανεις το ωρομισθιο καθηγητη ξενων γλωσσων?οχι παντως των συναδελφων στην αττικη.
καμια απαντηση παιδια?
-
για τα κεντρα ξενων γλωσσων ψηφιστηκε νεα σσε ή ισχυει αυτη του 2009? ( οχι αυτη του νομου αττικης )
-
στον ιδιωτικο τομεα παντα τετοια γινονται.που ειναι το περιεργο?
ξερει κανεις το ωρομισθιο καθηγητη ξενων γλωσσων?οχι παντως των συναδελφων στην αττικη.
καμια απαντηση παιδια?
Δες εδώ: http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
-
αυτη ειναι η συμβαση για τους εργαζομενους στην αττικη.για τους υπολοιπους υπαρχει αλλη.ποσο ειναι τελικα 8,99 ή 9,48 μεικτα?η πηραμε αυξηση???
-
Για τους υπολοιπους ισχυει η περσινη. Δεν έχει βγει προς το παρον άλλη. Υπάρχει ακριβώς από κάτω.
-
ναι αλλα λεει και 8.99 και 9.49 οπως τις κοιτουσα προχθες.ποσο ειναι το ωρομισθιο.ας απαντησει καποιος υπευθυνα!
-
Από 6 ώρες την εβδομάδα και πάνω είναι 8,50€
Από 5 ώρες και λιγότερες είναι 8,90€
(Χωρίς άλλες προσαυξήσεις, γάμου, παιδιών κλπ) Για την Αττική
Για την υπόλοιπη Ελλάδα 8,99€ (αν διαβάζω καλά)
-
9,48 ειναι με βασει την περσινη του 2009 με ισχυ απο 1/9/2009 και 10,43 για τους εγγαμους.( για το πρωτο κλιμακιο )
το θεμα ειναι οτι δεν βλεπω να ψηφιζεται αλλη.παντως στα φροντιστηρια εχει σταλει εγγραφο να μην δεχονται την σσε αν δεν θελουν εκτος και αν ειναι ο εργαζομενος μελος καποιου σωματειου.
-
ποσο ειναι το νομιμο?9,48?ε τοτε γιατι δεν το δινουν?πρεπει να μαστε μελος του σωματειου για να παρουμε 9.48?ειδαλλως στα 8,99?
κατι δεν μου κολλαει.
-
9,49 ειναι το μεικτο νομιμο. το γιατι δεν το δινουν ειναι ρητορικη φανταζομαι ερωτηση :-\. δεν ειχε σχεση αν εισαι μελος του σωματιου που λες.
8,99 ηταν το ωρομισθιο πριν την αυξηση περσι.
δλδ. ετσι οπως στα λεει h bettina.
-
καλα εμενα μου ειπε διευθυντης φροντιστηριου ότι αυτη η υπερπροστασια με τις συλλογικες συμβασεις έφερε τη χώρα σε αυτην την κατάσταση ό,τι ναναι
-
καλα εμενα μου ειπε διευθυντης φροντιστηριου ότι αυτη η υπερπροστασια με τις συλλογικες συμβασεις έφερε τη χώρα σε αυτην την κατάσταση ό,τι ναναι
ε μα ναι. εννοειται πως ναι...............
-
δηλαδη τωρα που θα υπογραψω θα πρεπει η συμβαση να λεει 9,49.
αν λεει 8.99 τι κανω παιδια?
-
καλα εμενα μου ειπε διευθυντης φροντιστηριου ότι αυτη η υπερπροστασια με τις συλλογικες συμβασεις έφερε τη χώρα σε αυτην την κατάσταση ό,τι ναναι
Καλά για να γλιτώσει 0,5ευρω είναι ικανός να σου μιλήσει για εξωγήινους που θέλουν να καταλάβουν την Γη και ξεκινάνε την δράση τους με την επιβολή σσε στα φροντιστήρια. :)
-
δηλαδη τωρα που θα υπογραψω θα πρεπει η συμβαση να λεει 9,49.
αν λεει 8.99 τι κανω παιδια?
να του πεις οτι αυτη ειναι η παλια σσε και οτι εχει βγει αλλη και να ρωτησει τον λογιστη του αν δεν ειναι σιγουρος
-
δηλαδη 9,49 πρεπει να υπογραψω...
-
ναι αν εχεις απο 0 - 27 μηνες προυπηρεσια
-
Μια μικρη ερωτηση:
Φετος θα δουλεψω σε 2 διαφορετικα φροντηστηρια και στα 2 φροντιστηρια θα δουλευω 3 ημερες την εβδομαδα και μαλιστα τις ιδιες ημερες (Δευτερα-Τεταρτη-Παρασκευη).
Οι εργοδοτες μου θα πρεπει να μου κολλησουν απο 3 ενσημα,σωστα?Συνολο θα εχω 6 ενσημα τη βδομαδα.
Η ερωτηση μου ειναι η εξης:
Θα φαινεται αυτο στα χαρτια οτι εχω 6 ενσημα,ετσι ωστε να βγω σε ανεργια το καλοκαιρη?Ή να πω στον εναν απο τους δυο να με δηλωσει οτι δουλευω Τριτη-Τεταρτη-Σαββατο?
Ευχαριστω
-
Μια μικρη ερωτηση:
Φετος θα δουλεψω σε 2 διαφορετικα φροντηστηρια και στα 2 φροντιστηρια θα δουλευω 3 ημερες την εβδομαδα και μαλιστα τις ιδιες ημερες (Δευτερα-Τεταρτη-Παρασκευη).
Οι εργοδοτες μου θα πρεπει να μου κολλησουν απο 3 ενσημα,σωστα?Συνολο θα εχω 6 ενσημα τη βδομαδα.
Η ερωτηση μου ειναι η εξης:
Θα φαινεται αυτο στα χαρτια οτι εχω 6 ενσημα,ετσι ωστε να βγω σε ανεργια το καλοκαιρη?Ή να πω στον εναν απο τους δυο να με δηλωσει οτι δουλευω Τριτη-Τεταρτη-Σαββατο?
Ευχαριστω
3 ενσημα θα εχεις. δεν μπορει να μπει πανω απο 1 ενσημο την μερα. οποτε θα μπορουσες να ζητησεις απο τον ενα να σε δηλωσει οτι δουλευεις αλλες μερες.
-
Μια μικρη ερωτηση:
Φετος θα δουλεψω σε 2 διαφορετικα φροντηστηρια και στα 2 φροντιστηρια θα δουλευω 3 ημερες την εβδομαδα και μαλιστα τις ιδιες ημερες (Δευτερα-Τεταρτη-Παρασκευη).
Οι εργοδοτες μου θα πρεπει να μου κολλησουν απο 3 ενσημα,σωστα?Συνολο θα εχω 6 ενσημα τη βδομαδα.
Η ερωτηση μου ειναι η εξης:
Θα φαινεται αυτο στα χαρτια οτι εχω 6 ενσημα,ετσι ωστε να βγω σε ανεργια το καλοκαιρη?Ή να πω στον εναν απο τους δυο να με δηλωσει οτι δουλευω Τριτη-Τεταρτη-Σαββατο?
Ευχαριστω
3 ενσημα θα εχεις. δεν μπορει να μπει πανω απο 1 ενσημο την μερα. οποτε θα μπορουσες να ζητησεις απο τον ενα να σε δηλωσει οτι δουλευεις αλλες μερες.
Δεν ισχύει αυτό! Επειδή ο κάθε εργοδότης δηλώνει αριθμό ημερών στην ΑΠΔ και όχι συγκεκριμένες ημέρες, τα ένσημα θα είναι 6 την εβδομάδα αλλά στον υπολογισμό δεν μπορούν να ξεπερνούν τα 25 το μήνα.
-
Nα ρωτήσω με 45' λεπτά εργασία στο φροντιστήριο μια μέρα υπάρχει περίπτωση να μπει ένα ένσημο ή δεν είναι αρκετή ώρα?Πέρυσι δούλευα 3 φορές την εβδομάδα και έπαιρνα 3 ένσημα.Δεν πήρα το ταμείο γιατί ήταν πρώτη χρονιά.Φέτος θα εργάζομαι 4 ημέρες αλλά την μία μόνο 45 λεπτά.Άρα ούτε φέτος θα βγω στο ταμείο? ???Αν είναι έτσι την πάτησα.......
-
Μέρα και ένσημο πάει. 4 ημέρες = 4 ένσημα
-
Τι ειναι τωρα σωστο?
Μερα και ενσημο?
Υπαρχει καπου κατι χειροπιαστο να το λεει δηλ.και γραπτως να το
διαβασω ,διοτι βλεπω οτι οι αποψεις διίσταναι.
Ευχαριστω και παλι.
-
στις προηγουμενες δυο σελιδες εχει σχετικα λινκ να δεις
εμενα να δείτε φετος που το ενα εκ των 2 φροντιστηρίων όπου δουλεύω μου εχει αλλάξει το πρόγραμμα 3 φορές ,έχασα ιδιαίτερο πανελληνίων,τρέχω και στα 3 παραρτήματα και σημερα που αρνήθηκα να μου σπάσει 3ωρες ανα 3 μερες!!!!δλδ 1-1-1 βρέθηκα και υπόλογη ...όλα αυτα για 9 ευρώ χώρίς δώρα και τέτοιες πολυτελειες τουλάχιστον θα εχω καποια ένσημα αλλά για οαεδ χλωμο και πάλι για φετος.......υγεια κατα τ αλλα και να λέμε και ευχαριστω που εχουμε δουλεια ...στο αλλο φροντιστήριο το καλοκαιρι για οικονομία δεν έβαλαν κλιματισμό γιατ΄και καλά πείραζε έναν συνάδελφο στην αναπνοή ενώ το χειμώνα λειτουργουν με σόμπες και πάλι υγεία..............
-
Εγώ άλλαξα πόλη ( μετακινήθηκα 300 χιλιόμετρα ) γιατί υποτίθεται οτι είχα βρεί δουλειά σε ένα φροντηστηρίο που θα μου έδινε 15 ώρες τη βδομάδα και έψαχνα να νοικιάσω και σπίτι και ξαφνικά ξυπνάω προχθές και κοιτάζω τυχαία τα e-mail μου και τι να δω.... Μου έγραφε η ιδιοκτήτρια ¨Σήμερα έχω ένα κακό νέο. Δυστηχώς γύρισε ο καθηγητής που θα αντικαθιστούσες και μου είναι πολύ δύσκολο να του αρνηθώ γιατί ξέρει τον τρόπο που δουλεύουμε και τις συνήθειες μας.Σε ευχαριστούμε για την διάθεση σου να μας βοηθήσεις αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι...
Μου έστειλε ένα ξερό e-mail και ούτε καν είχε την αξιοπρέπεια να με πάρει ένα τηλέφωνο!!!
-
Έρση, σε καταλαβαίνω απόλυτα. ELEN, είναι φοβερό αυτό που σου συνέβη. Μήπως όμως θα ήταν έτσι κι αλλιώς παρακινδυνευμένο το βήμα να αλλάξεις πόλη για μια δουλειά σε φροντιστήριο;; Δυστυχώς δεν είναι καθόλου σταθερές αυτές οι δουλειές, οι εγγραφές είναι μειωμένες αρκετά φέτος, γενικά πολλά αλλάζουν στη δουλειά αυτή όχι μόνο από χρόνο σε χρόνο αλλά και από μήνα σε μήνα...
-
Εγώ άλλαξα πόλη ( μετακινήθηκα 300 χιλιόμετρα ) γιατί υποτίθεται οτι είχα βρεί δουλειά σε ένα φροντηστηρίο που θα μου έδινε 15 ώρες τη βδομάδα και έψαχνα να νοικιάσω και σπίτι και ξαφνικά ξυπνάω προχθές και κοιτάζω τυχαία τα e-mail μου και τι να δω.... Μου έγραφε η ιδιοκτήτρια ¨Σήμερα έχω ένα κακό νέο. Δυστηχώς γύρισε ο καθηγητής που θα αντικαθιστούσες και μου είναι πολύ δύσκολο να του αρνηθώ γιατί ξέρει τον τρόπο που δουλεύουμε και τις συνήθειες μας.Σε ευχαριστούμε για την διάθεση σου να μας βοηθήσεις αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι...
Μου έστειλε ένα ξερό e-mail και ούτε καν είχε την αξιοπρέπεια να με πάρει ένα τηλέφωνο!!!
Αν είναι δυνατόν!!!!!!!!!
-
Στο φροντιστηριο μεσης εκπαίδευσης που είμαι θα μου δήλωσουνν δύο φορές τη βδομάδα από μία ώρα(45 λεπτά) και μία από 2 ώρες.
Όταν δηλώνουν ότι δουλέυουμε μία ώρα(δηλαδή 45 λεπτά) τη μέρα παίρνουμε κανονικά ένσημο;;; ??? ??? ???
-
όχι και και με βεβαιότητα 100% για να μετρήσει σαν ημερομήσθιο στο ικα πρέπει να είναι από 2 ώρες και πάνω αυτό το ένσημο εσένα δεν σου χρησιμεύει σε τίποτα της 1 ώρας
-
όχι και και με βεβαιότητα 100% για να μετρήσει σαν ημερομήσθιο στο ικα πρέπει να είναι από 2 ώρες και πάνω αυτό το ένσημο εσένα δεν σου χρησιμεύει σε τίποτα της 1 ώρας
Πού μπορώ να βρω να διαβάσω γι'αυτά; Μπορώ κάπου να ρωτήσω; Δεν καταλαβαίνω τί ρόλο έχει το ημερομίσθιο και τί το ένσημο... Τηλεφώνησα ξανἀ στο φροντιστήριο και ο λογιστής επέμενε ότι με τη μία ώρα παίρνω ένσημο....
Το μεγαλύτερο κακό είναι ότι υπέγραψα....Ωστόσο θέλω να μάθω για να ξέρω πως θα το χειριστώ από εδώ και μπρος...
-
Πού μπορώ να βρω να διαβάσω γι'αυτά; Μπορώ κάπου να ρωτήσω; Δεν καταλαβαίνω τί ρόλο έχει το ημερομίσθιο και τί το ένσημο... Τηλεφώνησα ξανἀ στο φροντιστήριο και ο λογιστής επέμενε ότι με τη μία ώρα παίρνω ένσημο....
Το μεγαλύτερο κακό είναι ότι υπέγραψα....Ωστόσο θέλω να μάθω για να ξέρω πως θα το χειριστώ από εδώ και μπρος...
Πρέπει να είναι πάνω από ένα ποσό το ωρομίσθιο/ημερομίσθιο για να μετράει και ως ένσημο. Ρώτα καλύτερα στο ΙΚΑ για να σου πουν σίγουρα.
-
Δυστηχώς ΠΕ0625 είναι δυνατόν!!!!Την πάτησα άσχημα !!! Ευτυχώς δεν είχα προλάβει να βρώ σπίτι !!!
Μόλις είδα το e-mail πήρα τον πατέρα μου και του το είπα και την πήρε τηλέφωνο και της τα έψαλλε κανονικά !!! Του ζήτησε το τηλέφωνο μου να με πάρει να μου μιλήσει γιατι το είχε "χάσει" λέει...... Λές και τρώω κουτόχορτο!!!
Μετά με πήρε τηλέφωνο και είχε το θράσος να μου πεί το εξής "Θα προτιμούσες δηλαδή να υπέγραφες τη σύμβαση και στο τέλος του μήνα να σε έδιωχνα;;;;;"
Αντί δηλαδή να μου ζητήσει συγνώμη ήθελε να της πώ και ευχαριστώ που δεν μου φέρθηκε ακόμα χειρότερα.....Μιλάμε για θράσος όχι για αστεία!!!!
-
Πηγα πριν λιγες μερες σ'ενα φροντηστηριο για να συζητησουμε για δουλεια και ακουσον ακουσον τι μου ειπε:
"Επειδη φετος με τις εγγραφες δεν τα πηγαμε καλα εχουμε κανει προσφορα στους νεους μαθητες που θα ερχονται να δηλωνονται στα αγγλικα να εχουν δωρεαν μια δευτερη ξενη γλωσσα,μια ωρα μονο την εβδομαδα στους μικρους και 2 ωρες οι μεγαλοι.Τις ωρες αυτες δεν τις πληρωνεσαι!!!"
Και ανρωτιεμαι εγω...αυτος τη κανει τη προσφορα η ο χαμαλης που θα τις διδαξει....
-
iiiiiiiiiiiiiiiiii 'οχι βρε συ κριμα έπεσες σε γύφτουλα
-
Πηγα πριν λιγες μερες σ'ενα φροντηστηριο για να συζητησουμε για δουλεια και ακουσον ακουσον τι μου ειπε:
"Επειδη φετος με τις εγγραφες δεν τα πηγαμε καλα εχουμε κανει προσφορα στους νεους μαθητες που θα ερχονται να δηλωνονται στα αγγλικα να εχουν δωρεαν μια δευτερη ξενη γλωσσα,μια ωρα μονο την εβδομαδα στους μικρους και 2 ωρες οι μεγαλοι.Τις ωρες αυτες δεν τις πληρωνεσαι!!!"
Και ανρωτιεμαι εγω...αυτος τη κανει τη προσφορα η ο χαμαλης που θα τις διδαξει....
Αυτό μου συνέβη και μένα. Αν και είχα πει ότι δε θα δουλέψω σε φροντιστήριο με τα ωρομίσθια και γενικά την κατάσταση που επικρατεί, μου φάνηκε ωστόσο δελεαστικό σχετικά καιι είχαμε κανονίσει για πλήρες ωράριο, 20 ώρες την εβδομάδα (διδάσκω γλώσσες). Όταν πήγα να υπογράψω βλέπω για 16 ώρες και μου είπε ότι οι 4 είναι προσφορά 2ης γλώσσας που είναι δωρεάν, ΑΡΑ κι εσύ δε θα τις πληρώνεσαι! Εννοείται ότι έφυγα, και με είπε και αχάριστη γιατί προτιμησε εμενα και για τις 2 γλώσσες με τα ίδια χρήματα που θα μπορούσε να πάρει 2 ξεχωριστές καθηγητριες ενώ ΚΑΝΟΝΙΚΑ έπρεπε να με πληρωνει λιγότερα γιατί είμαι 2 σε 1 (!). Εγκαταλειπω την υπόθεση φροντιστήριο, ασχολήθηκα μια φορά πριν χρόνια όταν πήρα το πτυχίο, τα παρατησα για 2-3 χρόνια, και τώρα είπα να το ξαναδώ. Μάλλον είχα ξεχάσει τους λόγους που τα παράτησα...
-
Πηγα πριν λιγες μερες σ'ενα φροντηστηριο για να συζητησουμε για δουλεια και ακουσον ακουσον τι μου ειπε:
"Επειδη φετος με τις εγγραφες δεν τα πηγαμε καλα εχουμε κανει προσφορα στους νεους μαθητες που θα ερχονται να δηλωνονται στα αγγλικα να εχουν δωρεαν μια δευτερη ξενη γλωσσα,μια ωρα μονο την εβδομαδα στους μικρους και 2 ωρες οι μεγαλοι.Τις ωρες αυτες δεν τις πληρωνεσαι!!!"
Και ανρωτιεμαι εγω...αυτος τη κανει τη προσφορα η ο χαμαλης που θα τις διδαξει....
Όταν πήγα να υπογράψω βλέπω για 16 ώρες και μου είπε ότι οι 4 είναι προσφορά 2ης γλώσσας που είναι δωρεάν, ΑΡΑ κι εσύ δε θα τις πληρώνεσαι!
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΤΣΙ?
Πάντα νόμιζα (ή είχα την ελπίδα έστω) ότι το θράσος έχει όρια. Τελικά για μια ακόμη φορά διαψεύστηκα...
Υ.Γ. Το κακό είναι ότι είμαι βέβαιη πως θα βρεθεί χαμάλης...
-
Πηγα πριν λιγες μερες σ'ενα φροντηστηριο για να συζητησουμε για δουλεια και ακουσον ακουσον τι μου ειπε:
"Επειδη φετος με τις εγγραφες δεν τα πηγαμε καλα εχουμε κανει προσφορα στους νεους μαθητες που θα ερχονται να δηλωνονται στα αγγλικα να εχουν δωρεαν μια δευτερη ξενη γλωσσα,μια ωρα μονο την εβδομαδα στους μικρους και 2 ωρες οι μεγαλοι.Τις ωρες αυτες δεν τις πληρωνεσαι!!!"
Και ανρωτιεμαι εγω...αυτος τη κανει τη προσφορα η ο χαμαλης που θα τις διδαξει....
Όταν πήγα να υπογράψω βλέπω για 16 ώρες και μου είπε ότι οι 4 είναι προσφορά 2ης γλώσσας που είναι δωρεάν, ΑΡΑ κι εσύ δε θα τις πληρώνεσαι!
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΤΣΙ?
Πάντα νόμιζα (ή είχα την ελπίδα έστω) ότι το θράσος έχει όρια. Τελικά για μια ακόμη φορά διαψεύστηκα...
Υ.Γ. Το κακό είναι ότι είμαι βέβαιη πως θα βρεθεί χαμάλης...
Φυσικα και δεν κανω πλακα.Παντως εγω αυτο που καταλαβα ,αν και λατρευω παρα πολυ τη δουλεια που κανω,απο παντου προσπαθουνε να σε κλεψουνε οι εργοδοτες σπανια να βρεις καποιον που να σου προσφερει αυτα που σου αναλογουν...εχω αλλαξει πολλα Φροντηστηρια...
Περσι σένα Φροντηστηριο που δουλευα πληρωνα τα 2 ενσημα που δεν μου κολλουσε επειδη δουλευα 3 μερες την εβδομαδα.Τους 2-3 πρωτους μηνες που πληρωνομουν μου φανηκαν παρα πολυ λιγα τα χρηματα και εγραψα εδω στο φορουμ -να'ναι καλα η ΚΕΛΛΥ - και διαπιστωσα οτι μου εκλεβε χρηματα...
Φυσικα το αναφερα (δεν ειπα φυσικα μου κλεβεις χρηματα,αλλα να ξαναδει τον τροπο που κανει τον υπολογισμο με τα ενσημα που μου αφερει,γιατι διαπιστωσα οτι καταλαθος μου δεινει λιγα)...
Επεμενε οτι εχει αυτος δικιο,αλλα οταν του ειπα οτι ειμαι σιγουρη 100 % μετα απο 2 βδομαδες το παραδεχτεικε,ΑΛΛΑ ακουσον ακουσον τι μου ειπε
"Τελος του ετους θα δει αν τελικα μπωρει να μου δωσει τα χρηματα,γιατι και γι'αυτον το οτι μ'εχει καθηγητρια πληρωνει στο ΙΚΑ πολλα"......
Εννοειται οτι δεν μ'εχει παρει τηλ. να μου δωσει τα χρηματα,αλλα το κακο ειναι οτι δεν μπορω να κινηθω και νομικα...
-
Δουλεύω 9 χρόνια σε φροντιστήριο (μεγάλο, 2600 μαθητές - δεν είναι λάθος - και είμαιστε περίπου 50 καθηγητές) κι έχω κουραστεί να βλέπω τους υπεύθυνους να βγάζουν μερικά εκατομμύρια € το χρόνο κι εγώ να πληρώνομαι περίπου 10 € την ώρα μικτά... Συν τοις άλλοις δεν πληρώνομαι Κυριακές στα διαγωνίσματα, τις Χtra ώρες για "κάλυψη" αποριών, δεν παίρνω αποζημίωση κατά την απόλυση στο τέλος κάθε έτους με "την υπόσχεση" να με ξαναπροσλάβουν την επόμενη χρονιά και φυσικά δεν υπάρχει δώρο Χριστουγέννων και Πάσχα... Και για να μην το ξεχάσω, επειδή κάνω στην Γ Λυκείου μάθημα κι έχω πλέον "καλή" φήμη, μου είπαν να κάνω παιδί (είμαι νιόπαντρη) καλοκαίρι για να μην τους "χαλάσω" την πορεία της επιχείρησης... Πότε θα βγει εκείνη η Β' φάση επιτέλους; Όσο μένω στον ιδιωτικό τομέα, τόσο βλέπω την εκμετάλλευση να αυξάνεται...
-
2600 μαθητές;;;; ??? ::) Τότε με συγχωρείς αλλά κακώς τα ανέχεσαι όλα αυτά. Καλέ ποιο φροντ. είναι αυτό;; Μήπως προς Ν. Σμύρνη μεριά;; ???
-
Δουλεύω 9 χρόνια σε φροντιστήριο (μεγάλο, 2600 μαθητές - δεν είναι λάθος - και είμαιστε περίπου 50 καθηγητές) κι έχω κουραστεί να βλέπω τους υπεύθυνους να βγάζουν μερικά εκατομμύρια € το χρόνο κι εγώ να πληρώνομαι περίπου 10 € την ώρα μικτά... Συν τοις άλλοις δεν πληρώνομαι Κυριακές στα διαγωνίσματα, τις Χtra ώρες για "κάλυψη" αποριών, δεν παίρνω αποζημίωση κατά την απόλυση στο τέλος κάθε έτους με "την υπόσχεση" να με ξαναπροσλάβουν την επόμενη χρονιά και φυσικά δεν υπάρχει δώρο Χριστουγέννων και Πάσχα... Και για να μην το ξεχάσω, επειδή κάνω στην Γ Λυκείου μάθημα κι έχω πλέον "καλή" φήμη, μου είπαν να κάνω παιδί (είμαι νιόπαντρη) καλοκαίρι για να μην τους "χαλάσω" την πορεία της επιχείρησης... Πότε θα βγει εκείνη η Β' φάση επιτέλους; Όσο μένω στον ιδιωτικό τομέα, τόσο βλέπω την εκμετάλλευση να αυξάνεται...
Γίνονται τέτοια πράγματα στα "ονειρεμένα" φροντιστήρια ;)
-
Έλα ντε !!! Αφού οι συνθήκες εργασίας στα φροντιστήρια είναι τέλειες !!! ;D ;D :-X
-
καλα εγω σήμερα υπόγραψα συμβαση ,'ενσημα για 3 ημερες ενω κανονικα έπρεπε να ναι 5 ,τους την έσπασα βλέπετε που δεν ήθελα να με κάνουνε μπαλάκι
-
φετος βγηκα για πρωτη φορα ταμειο ανεργιας.φετος ομως μου βαζουν ολες τις ωρες σε 2 μερες εχω 8 ωρες την καθε μερα.στο τελος θα βγω ταμειο ανεργιας?η επειδη θα χω 2 ενσημα τη βδομαδα δεν βγαινω?
-
με 2 ενσημα μου φαινεται χλωμο. αλλα φανταζομαι θα παρεις την συνεχεια του φετινου. τωρα που ξεκινησες δεν το διεκοψες? τους μηνες που μενουν θα τους παρεις το επομενο καλοκαιρι.
-
δεν εγινε η προσληψη ακομα στο φροντ.απο οκτωβρη.απλα θελω να ξερω ποσα ενσημα θα χω το μηνα λαμβανοντας υποψη οτι οι 16 ωρες μπηκαν σε 2 μερες.και φυσικα αν θα βγω ταμειο ανεργιας!!!!αν και δεν νομιζω τους μηνες που θα το διακοψω να τους παρω του χρονου,μου ακουγεται λιγο παραλογο,αυτοι δεν εχουν να πληρωσουν....
-
ριξε μια ματια σε αυτο το θεμα του φορουμ
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=174.1365
και υπολογισε λιγο τα ενσημα σου.
http://www.enet.gr/?i=portofoli.el.ergasia-asfalish&id=30786
-
δεν εγινε η προσληψη ακομα στο φροντ.απο οκτωβρη.απλα θελω να ξερω ποσα ενσημα θα χω το μηνα λαμβανοντας υποψη οτι οι 16 ωρες μπηκαν σε 2 μερες.και φυσικα αν θα βγω ταμειο ανεργιας!!!!αν και δεν νομιζω τους μηνες που θα το διακοψω να τους παρω του χρονου,μου ακουγεται λιγο παραλογο,αυτοι δεν εχουν να πληρωσουν....
Να πεις στον ιδιοκτητη/ιδιοκτητρια του Φροντηστηριου να σε δηλωσει οτι δουλευεις απο Δευτερα ως και Σαββατο ετσι ωστε να εχεις 6 ενσημα την εβδομαδα....αυτος/αυτη δεν εχει καμμια επιβαρυνση....
Αυτο μπωρει να το κανει ο καθενας που εχει απο 12 ωρες και πανω....
-
θα το κανει ομως?πως να το πω?το χουν κανει και αλλοι?αυτη θα χει επιβαρυνση?
-
νομιζω εξαρταται ποσες ωρες θα δηλωσει οτι δολευεις αυτες τις 2 μερες. αν δηλωσει και τις 16 τοτε δεν εχει διαφορα για αυτον να σου βαλει 5 ενσημα. αλλα αν δηλωσει οτι δουλευεις λιγοτερες τοτε θα εχει διαφορα για αυτον.
σου τα λεω ομως με επιφυλαξη......
-
τελικα τι μετραει οι μερες η οι ωρες?
-
νομιζω εξαρταται ποσες ωρες θα δηλωσει οτι δολευεις αυτες τις 2 μερες. αν δηλωσει και τις 16 τοτε δεν εχει διαφορα για αυτον να σου βαλει 5 ενσημα. αλλα αν δηλωσει οτι δουλευεις λιγοτερες τοτε θα εχει διαφορα για αυτον.
σου τα λεω ομως με επιφυλαξη......
Δεν ξερω αν διαβασες ενα απο τα προηγουμενα ποστ μου...
Εμενα με εκλεβε περσι κανονικοτατα δουλευα πανω απο 12 ωρες την εβδομαδα και με δηλωνε οτι δουλευα 3 ημερες και τις υπολοιπες 2 ημερες τουπληρωνα τα ενσημα...
Καθησα ομως και εμαθα και μου ειπαν οτι πρεπει τουλαχιστον να φαινεται οτι δουλευεις 2 ωρες την ημερα...για να σου κολλησει 1 ενσημο...
-
θα δουλευω σε 2 μερες 14 ωρες!τι να την πω?να βαλει τα ενσημα σε 5 μερες?παιδια,εχω πελαγωσει.αν καποιος ξερει ας μας ενημερωσει.
-
καλα τα λενε παραπάνω ....αναλογα πόσες ώρες σ εχει δηλωμένη έτσι μπορει να βγούνε και οι μέρες ,παράδειγμα εγώ δουλεύω 15 και ενω έπρεπε να χω 5 ενσημα τη εβδομαδα γιατι απασχολούμαι εκεί κάθε ημέρα ,οι γενναιόδωροι εργοδότες μου με ασφαλίζουν τις 3 μόνο δλδ δηλώνουν λιγότερες ώρες ότι δουλεύω ,διότι η συμφωνία για τα 5 ένσημα ήταν να δουλεύω 20 ώρες και να μεκάνουνε μπαλάκι.....μπορείς πολύ ευγενικά να τη ρωτήσεις εάν της είναι εύκολο να δε δηλώνει όλες τις ημέρες της εβδομαδας και πόσες ώρες σε ασφαλίζει γιατί και καλά πρεπει να ενημερώσεις το λογιστή σου
-
καλα τα λενε παραπάνω ....αναλογα πόσες ώρες σ εχει δηλωμένη έτσι μπορει να βγούνε και οι μέρες ,παράδειγμα εγώ δουλεύω 15 και ενω έπρεπε να χω 5 ενσημα τη εβδομαδα γιατι απασχολούμαι εκεί κάθε ημέρα ,οι γενναιόδωροι εργοδότες μου με ασφαλίζουν τις 3 μόνο δλδ δηλώνουν λιγότερες ώρες ότι δουλεύω ,διότι η συμφωνία για τα 5 ένσημα ήταν να δουλεύω 20 ώρες και να μεκάνουνε μπαλάκι.....μπορείς πολύ ευγενικά να τη ρωτήσεις εάν της είναι εύκολο να δε δηλώνει όλες τις ημέρες της εβδομαδας και πόσες ώρες σε ασφαλίζει γιατί και καλά πρεπει να ενημερώσεις το λογιστή σου
μου ειπε κανονικα οι ωρες στο ικα και τα ενσημα.απλα εγω ρωταω ειμαι καλυμμενη αν μου δηλωνει ,οπως μου ειπε τις 14 ωρες σε 2 μερες ,η θα πρεπει να την πω να μου βαζει 5 ενσημα.γιατι ετσι οπως το βλεπω θα χω 2 ενσημα.ποσο παει βρε παιδια?οι ωρες μετραν η οι μερες εργασιας???
-
για να παρεις επιδομα το καλοκαιρι πρεπει να εχεις 125 ενσημα το τελευταιο 14μηνο μειον οι 2 τελευταιοι μηνες.οπως τα εχω υπολογισει για μενα που κανω προσληψη γυρω στις 20 σεπτεμβρη μεχρι 20 μαη χρειαζομαι 5 ενσημα την εβδομαδα.ο εργοδοτης μου δηλωνει 18 ωρες στο ικα αλλα τις μοιραζει σε 5 μερες.ειτε τισ δηλωσει σε 5 μερες ειτε σε 3 για αυτον ειναι το ιδιο .το ικα το πληρωνει βασει των ωρων και οχι των ημερων μιας και μιλαμε για ημιαπασχοληση.βεβαια κατι πηρε φετος το αυτι μου απο τον λογιστη του οτι πανω απο 6 ωρες τη μερα υπολογιζεται διαφορετικα το κοστος και οτι πρεπει να δηλωνει μεχρι 6 τη μερα.
συμπερασμα δεν τους κοστιζει τιποτα το να δηλωνουν παραπανω μερεσ εργασιασ απλα μασ κανουν εξυπηρετηση.
δεν φτανει που δεν πληρωνομαστε κανονικα τουλαχιστον ας παιρνουμε το επιδομα ανεργιας.
2 ωρες= 1 ενσημο αρα 2χ5=10 ωρες την εβδομαδα αρκουν για 5 ενσημα.
-
Απο ό,τι έμαθα η άδεια διδασκαλίας προσκομίζεται και την κρατάει και το φροντιστήριο.
Αρκεί απλή φωτογραφία ή χρειάζεται επικυρωμένο φωτοαντίγραφο;
Αν είναι το τελευταίο,αρμόδιο για επικύρωση είναι και το ΚΕΠ ή μόνο το γραφείο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης;
-
την αδεια διδασκαλίας την κρατάς εσύ και μόνο εσύ αντίγραφο πας στο φροντιστήριο όχι το πρωτότυπο ,απλή φωτογραφια χρειάζεται τπτ περσσότερο
-
μηπως εχει ψηφιστει νεα σσε?υπεγραψα την παρασκευη που μας περασε την συμβαση χωρις να κοιταξω αν αναφεροταν το ωρομισθιο και πιστευα πως δικαιουμαι 9,95 την ωρα μεικτα ( ειμαι στο β κλιμακιο ).σημερα ηρθαν τα χαρτια απο τον οαεδ τα βλεπω και διαπυστωνωβ οτι πρεπει να παιρνω 10,43 και οι αλλες 2 κοπελες 9,95 που δεν εχουν προυπηρεσια.το χαρηκα αφανταστα
ψαξτε το λιγακι και εσεις.
-
μηπως εχει ψηφιστει νεα σσε?υπεγραψα την παρασκευη που μας περασε την συμβαση χωρις να κοιταξω αν αναφεροταν το ωρομισθιο και πιστευα πως δικαιουμαι 9,95 την ωρα μεικτα ( ειμαι στο β κλιμακιο ).σημερα ηρθαν τα χαρτια απο τον οαεδ τα βλεπω και διαπυστωνωβ οτι πρεπει να παιρνω 10,43 και οι αλλες 2 κοπελες 9,95 που δεν εχουν προυπηρεσια.το χαρηκα αφανταστα
ψαξτε το λιγακι και εσεις.
βρηκα μονο αυτο.
εγω περσι απο τον γεναρη κ μετα εβλεπα οτι ελεγαν τα χαρτια που επαιρνα με την μισθοδοσια 9,48 ενω η συμβαση που ειχα υπογραψει τον οκτωβρη ελεγε 8,99.
http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/84
Καθορισμός βασικού μισθού και ωρομίσθιου
Ο βασικός μηνιαίος μισθός και το βασικό ωρομίσθιο, όπως είχαν διαμορφωθεί την 31.8.2009, με βάση την υπ' αριθμ. 4/2008 ΔΑ του ΟΜΕΔ, αυξάνονται από 1.9.2009 κατά 5,5% και διαμορφώνονται σε 683,78 Ευρώ και σε 9,48 Ευρώ, αντίστοιχα.
-
Καλησπέρα.
Θα ήθελα βοήθεια σε σχέση με τα ένσημα στα φροντιστήριο γιατί πραγματικά δεν έχω ιδέα πως λειτουργεί η κατάσταση :-[
Ο ιδιοκτήτης του φροντιστηρίου όπου δουλεύω μου είπε ότι θα μου βάζει ένσημα για όλες τις μέρες της εβδομάδας, αλλά χωρίς να φαίνονται απαραίτητα όλες οι ώρες που δουλεύω και το δικαιολόγησε λέγοντας ότι για μένα δε θ' αλλάξει κάτι, ενώ το φροντιστήριο θα πληρώσει λιγότερα. Πώς γίνεται αυτό; Στέκει; :-\
Αν μπορεί να με κατατοπίσει κάποιος (και γενικότερα για τα ένσημα) θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα :)
Ευχαριστώ!
-
Καλησπέρα.
Θα ήθελα βοήθεια σε σχέση με τα ένσημα στα φροντιστήριο γιατί πραγματικά δεν έχω ιδέα πως λειτουργεί η κατάσταση :-[
Ο ιδιοκτήτης του φροντιστηρίου όπου δουλεύω μου είπε ότι θα μου βάζει ένσημα για όλες τις μέρες της εβδομάδας, αλλά χωρίς να φαίνονται απαραίτητα όλες οι ώρες που δουλεύω και το δικαιολόγησε λέγοντας ότι για μένα δε θ' αλλάξει κάτι, ενώ το φροντιστήριο θα πληρώσει λιγότερα. Πώς γίνεται αυτό; Στέκει; :-\
Αν μπορεί να με κατατοπίσει κάποιος (και γενικότερα για τα ένσημα) θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα :)
Ευχαριστώ!
παραδειγμα : δουλευεις 18 ωρες συνολικα σε 5 μερες. αυτος θα δηλωσει οτι δουλευεις 10 ωρες σε 5 μερες. εσυ οντως θα παιρνεις 5 ενσημα καονινικα. αυτος φυσικα πληρωνει λιγοτερες εισφορες αφου δηλωνει οτι σε απασχολει για λιγοτερες ωρες. εσυ χανεις μελλοντικα χρηματα απο την συνταξη (την ποια??? λεμε κανενα αστειο..) κ κπ ποσο του επιδοματος ανεργειας, αν βγεις το καλοκαιρι, αφου αυτο καθοριζεται με βαση τις μεσες μηνιαιες αποδοχες σου. επισημα φαινεται οτι αμοιβεσαι λιγοτερο.
-
Ευχαριστώ για την απάντηση evi06.
Το Σάββατο δεν το δηλώνουν ως εργάσιμη μέρα;
Εγώ δουλεύω 12 ώρες (οι 2 είναι Σάββατο), άρα αν δηλώσει ένσημα για 6 μέρες (επί 2 ώρες = 12 ώρες) τότε είμαι καλυμμένη σωστά;
-
Ευχαριστώ για την απάντηση evi06.
Το Σάββατο δεν το δηλώνουν ως εργάσιμη μέρα;
Εγώ δουλεύω 12 ώρες (οι 2 είναι Σάββατο), άρα αν δηλώσει ένσημα για 6 μέρες (επί 2 ώρες = 12 ώρες) τότε είμαι καλυμμένη σωστά;
μμμ δεν ξερω τι γινεται με το σαββατο, δεν με ειχε απασχολησει ποτε το ζητημα...
μηπως δεν σου δηλωσει το σαββατο? μηπως για απασχοληση τα σκ πληρωνουν παραπανω εισφορες? δεν ξερω..σεναρια κανω
-
Ευχαριστώ για την απάντηση evi06.
Το Σάββατο δεν το δηλώνουν ως εργάσιμη μέρα;
Εγώ δουλεύω 12 ώρες (οι 2 είναι Σάββατο), άρα αν δηλώσει ένσημα για 6 μέρες (επί 2 ώρες = 12 ώρες) τότε είμαι καλυμμένη σωστά;
Εχω την εντύπωση πως ο εργοδότης πληρώνει μεγαλύτερη εισφορά το Σάββατο.
Ξεκαθάρισε το καλύτερα .
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις evi06 και domenica.
Μάλλον πρέπει να το ξεκαθαρίσω για το Σάββατο.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις evi06 και domenica.
Μάλλον πρέπει να το ξεκαθαρίσω για το Σάββατο.
Καλή αρχή στο φροντιστήριο,είναι πολύ σημαντικό το οτι θα παίρνεις τουλάχιστον 5 ένσημα την εβδομάδα.
Αν θες να ενημερώνεσαι στο φόρουμ για οτι αφορά το επίδομα ανεργίας να επισκέπτεσαι το αντίστοιχο θέμα:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=174.0
-
Ευχαριστώ! :)
-
δεν εγινε η προσληψη ακομα στο φροντ.απο οκτωβρη.απλα θελω να ξερω ποσα ενσημα θα χω το μηνα λαμβανοντας υποψη οτι οι 16 ωρες μπηκαν σε 2 μερες.και φυσικα αν θα βγω ταμειο ανεργιας!!!!αν και δεν νομιζω τους μηνες που θα το διακοψω να τους παρω του χρονου,μου ακουγεται λιγο παραλογο,αυτοι δεν εχουν να πληρωσουν....
Να πεις στον ιδιοκτητη/ιδιοκτητρια του Φροντηστηριου να σε δηλωσει οτι δουλευεις απο Δευτερα ως και Σαββατο ετσι ωστε να εχεις 6 ενσημα την εβδομαδα....αυτος/αυτη δεν εχει καμμια επιβαρυνση....
Αυτο μπωρει να το κανει ο καθενας που εχει απο 12 ωρες και πανω....
Λοιπον εμενα μου προεκυψε τωρα αλλο θεμα...πηγα να παρω βεβαιωση ενσημων για τις 12 ωρες που δουλευα και οπου με ειχε δηλωμενη οτι δουλευω καθε μερα και το Σαββατο και ειδα οτι εχω συνολο μονο 22 ενσημα το μηνα!!!
Επικοινωνησα με την ιδιοκτητρια του φροντηστηριου και μου ειπε οτι μονο αν εχω 18 ωρες την εβδομαδα βγαινει 25 ενσημα το μηνα.....
Εχω μπερδευτει...θα το ψαξω ομως και θα επανελθω...
Και ημουν σιγουρη οτι με 12 ενσημα παιρνεις 25 ενσημα το μηνα...Ξερετε εσεις κατι???
-
δεν εγινε η προσληψη ακομα στο φροντ.απο οκτωβρη.απλα θελω να ξερω ποσα ενσημα θα χω το μηνα λαμβανοντας υποψη οτι οι 16 ωρες μπηκαν σε 2 μερες.και φυσικα αν θα βγω ταμειο ανεργιας!!!!αν και δεν νομιζω τους μηνες που θα το διακοψω να τους παρω του χρονου,μου ακουγεται λιγο παραλογο,αυτοι δεν εχουν να πληρωσουν....
Να πεις στον ιδιοκτητη/ιδιοκτητρια του Φροντηστηριου να σε δηλωσει οτι δουλευεις απο Δευτερα ως και Σαββατο ετσι ωστε να εχεις 6 ενσημα την εβδομαδα....αυτος/αυτη δεν εχει καμμια επιβαρυνση....
Αυτο μπωρει να το κανει ο καθενας που εχει απο 12 ωρες και πανω....
Λοιπον εμενα μου προεκυψε τωρα αλλο θεμα...πηγα να παρω βεβαιωση ενσημων για τις 12 ωρες που δουλευα και οπου με ειχε δηλωμενη οτι δουλευω καθε μερα και το Σαββατο και ειδα οτι εχω συνολο μονο 22 ενσημα το μηνα!!!
Επικοινωνησα με την ιδιοκτητρια του φροντηστηριου και μου ειπε οτι μονο αν εχω 18 ωρες την εβδομαδα βγαινει 25 ενσημα το μηνα.....
Εχω μπερδευτει...θα το ψαξω ομως και θα επανελθω...
Και ημουν σιγουρη οτι με 12 ενσημα παιρνεις 25 ενσημα το μηνα...Ξερετε εσεις κατι???
και 12 ώρες τη βδομάδα να έχεις , εάν δηλώνονται 2 ώρες κάθε μέρα, υπολογίζονται τουλάχιστον 24 ένσημα το μήνα...πρέπει όμως να δηλώνεται τουλάχιστον ένα δίωρο τη μέρα..μπορει οι ώρες να ειχαν δηλωθει μαζεμένες - όπως πραγματικά δηλ εργαζόσουν-κ γι αυτο βγήκαν 22 ένσημα το μήνα.. οποτε δεν έχει ευθύνη η ιδιοκτήτρια γι αυτο...
-
δεν εγινε η προσληψη ακομα στο φροντ.απο οκτωβρη.απλα θελω να ξερω ποσα ενσημα θα χω το μηνα λαμβανοντας υποψη οτι οι 16 ωρες μπηκαν σε 2 μερες.και φυσικα αν θα βγω ταμειο ανεργιας!!!!αν και δεν νομιζω τους μηνες που θα το διακοψω να τους παρω του χρονου,μου ακουγεται λιγο παραλογο,αυτοι δεν εχουν να πληρωσουν....
Να πεις στον ιδιοκτητη/ιδιοκτητρια του Φροντηστηριου να σε δηλωσει οτι δουλευεις απο Δευτερα ως και Σαββατο ετσι ωστε να εχεις 6 ενσημα την εβδομαδα....αυτος/αυτη δεν εχει καμμια επιβαρυνση....
Αυτο μπωρει να το κανει ο καθενας που εχει απο 12 ωρες και πανω....
Λοιπον εμενα μου προεκυψε τωρα αλλο θεμα...πηγα να παρω βεβαιωση ενσημων για τις 12 ωρες που δουλευα και οπου με ειχε δηλωμενη οτι δουλευω καθε μερα και το Σαββατο και ειδα οτι εχω συνολο μονο 22 ενσημα το μηνα!!!
Επικοινωνησα με την ιδιοκτητρια του φροντηστηριου και μου ειπε οτι μονο αν εχω 18 ωρες την εβδομαδα βγαινει 25 ενσημα το μηνα.....
Εχω μπερδευτει...θα το ψαξω ομως και θα επανελθω...
Και ημουν σιγουρη οτι με 12 ενσημα παιρνεις 25 ενσημα το μηνα...Ξερετε εσεις κατι???
και 12 ώρες τη βδομάδα να έχεις , εάν δηλώνονται 2 ώρες κάθε μέρα, υπολογίζονται τουλάχιστον 24 ένσημα το μήνα...πρέπει όμως να δηλώνεται τουλάχιστον ένα δίωρο τη μέρα..μπορει οι ώρες να ειχαν δηλωθει μαζεμένες - όπως πραγματικά δηλ εργαζόσουν-κ γι αυτο βγήκαν 22 ένσημα το μήνα.. οποτε δεν έχει ευθύνη η ιδιοκτήτρια γι αυτο...
Εχω την συμβαση που λεει οτι δουλευα 12 ωρες και μαλιστα απο 2 ωρες την ημερα!!!
Τωρα που μπορω να βρω το δικιο μου???
-
ποιες μερες αναφερει? εχει κ το σαββατο μεσα?
-
ναι εχει και το Σαββατο μεσα!!!
-
Συνάδελφοι να ρωτήσω κάτι; Ισχύει το περσινό ωρομίσθιο των 9,48 Ε ;
-
απότι ξέρω σοφάκι μου ναι 8,4Ε καθαρά...έχω ακούσει βέβαια και κάτι άλλο ότι μερικοί παίρνουν 6.6Ε την ώρα κτλ
-
παίδες καταθέτω προσωπική εμπειρία και ακούω προτάσεις...εργάζομαι σε φροντιστήριο δευτεροβάθμιας το οποίο για την καλοκαιρινή προετοιμασία με πλήρωσε Σεπτέμβρη και μιλάμε για 170 ευρώ,βέβαια μου το είχαν πει εξ αρχής ότι πληρώνουν τότε ,μέχρι εδώ καλά ...στη χειμερινή προετοιμασία πληρώνουν 1-10 και 10-20!!!δλδ έναντι....ο μήνας έχει πάει ήδη 12 και εγώ δεν έχω λάβει ούτε 1 ευρώ...σημειωτέον ότι έχω ενημερώσει από την προηγούμενη Τρίτη ότι χρειάζομαι τα χρήματα ,τηλεφώνησα και το Σάββατο να υπενθυμίσω και έλαβα τη διαβεβαίωση ότι θα πληρωθώ Δευτέρα .Η Δευτέρα ήρθε και όταν ρώτησα αν μετρήθηκαν οι ώρες μου η κυρία μου απάντησε ότι δεν πρόλαβε!!!(να τις μετρήσει)Πιστεύει ότι σημέρα θα προλάβει...και έρχομαι και ρωτάω αν και σήμερα δε λάβω κάτι ..κάνω θέμα κάνω σκηνή ;;;;γενικά το συγκεκριμένο έχει τη φήμη ότι χρωστα σε καθηγητές αλλά δεν το περίμενα ...όποια συμβουλή δεκτή γιατί κάτι μου λέει πως ούτε και σήμερα θα πληρωθώ και τα προηγούμενα ήταν δικαιολογίες!!!
-
Έρση μου δυχτηχώς φέτος συμβαίνουν πολλά τέτοιακ εγο ήταν να πληρωθώ τέλη του μήνα και πληρώθηκα στα μέσα του άλλου.Υπάρχουν 2 πράγματα που μπορείς να κάνεις...
1ον. Η τον πιάνεις και του λες ότι κάνατε μια συμφωνία και περιμένεις να την τηρήσει και να πληρωθεις και δεν κάνεις φασαρία γιατί την χρειάζεσαι και την δουλειά και
2ον. Αν έχεις ιδιαίτερα και τα βγάζεις πέρα και χωρίς φρονιστήριο του τα λές κατάμουτρα και τον αφήνεις άξιο της μοίρας του. Απλά τον κρεμάς....γιατί στην τελική και αυτός σε κρέμασε.
Πάντος αν σε κάνει να νιώθεις καλύτερα...παντού συμβαίνουν αυτά είμαι και εγώ μια απο αυτές τις περιπτώσεις!!!!
-
αχ Αναστασία μου η κοροιδία σε όλο της το μεγαλείο !!!κλάφτηκα ότι έχω πρόβλημα και με διαβεβαίωσε ότι θα πληρωνόμουν σήμερα ,σήμερα όταν τη ρώτησα τί μου είπε <<κάτσε να δω αν έχω χρήματα μέχρι τις 10 που σχολάς!!>>χαχα καλό ε; στο μεταξύ τα παιδιά έχουν παραπονα από τις άλλες καθηγητριες και τα πηγαίνουν μόνο μ εμενα εξαιρετικά ....πιο πολύ είναι η κοροιδία και η αντιμετωπιση ,να γίνεσαι ζήτουλας!!!πού εργάζεσαι ;μπας και είμαστε στο ίδιο χαχαχ.. εργάζομαι και σε άλλο φροντιστήριο αλλά οι ανάγκες είναι τόσες που το χρειάζομαι και αυτό ...ψάχνω παράλληλα για κάτι καλύτερο ώστε με την πρώτη ευκαιρία να φύγω...το να κλέψω μαθητές είναι ανήθικο;;;
ΥΓ Τελικά δεν πληρώθηκα !!!έφυγε η μαντάμ
-
ποιες μερες αναφερει? εχει κ το σαββατο μεσα?
evi βρηκες κατι σχετικο μ'αυτο που ρωτησα...???
Thanks
-
ποιες μερες αναφερει? εχει κ το σαββατο μεσα?
evi βρηκες κατι σχετικο μ'αυτο που ρωτησα...???
Thanks
οχι απλα αναρωτιομουν μηπως δεν ειχε δηλωσει το σαββατο (μιας που θα επρεπε να πληρωσει μεγαλυτερη εισφοαρα) κ για αυτο δεν σου εβγαιναν.
μηπως εχει να κανει με κτ αλλο? εμεις αν εχουμε 18 ωρες κ πανω την εβδομαδα θεωρουμαστε πληρους απασχολησης. μηπως σαν πληρους απασχολησης παιρνουμε 25 ενσημα ασχετα με τις μερες εργασιας? οποτε τα 22 ενσημα εχουν να κανουν με τις μερες που πραγματικα δουλεψες? εβαλες κατω το ημερολογιο να δεις μηνα - μηνα αν ειναι σωστα?
-
αχ Αναστασία μου η κοροιδία σε όλο της το μεγαλείο !!!κλάφτηκα ότι έχω πρόβλημα και με διαβεβαίωσε ότι θα πληρωνόμουν σήμερα ,σήμερα όταν τη ρώτησα τί μου είπε <<κάτσε να δω αν έχω χρήματα μέχρι τις 10 που σχολάς!!>>χαχα καλό ε; στο μεταξύ τα παιδιά έχουν παραπονα από τις άλλες καθηγητριες και τα πηγαίνουν μόνο μ εμενα εξαιρετικά ....πιο πολύ είναι η κοροιδία και η αντιμετωπιση ,να γίνεσαι ζήτουλας!!!πού εργάζεσαι ;μπας και είμαστε στο ίδιο χαχαχ.. εργάζομαι και σε άλλο φροντιστήριο αλλά οι ανάγκες είναι τόσες που το χρειάζομαι και αυτό ...ψάχνω παράλληλα για κάτι καλύτερο ώστε με την πρώτη ευκαιρία να φύγω...το να κλέψω μαθητές είναι ανήθικο;;;
ΥΓ Τελικά δεν πληρώθηκα !!!έφυγε η μαντάμ
Καταρχήν καλημέρα εγώ δουλεύω σε φροντιστήριο στην Κομοτηνή, όχι δεν θα είναι ανήθικο να πάρεις μαθητές μ'αυτά που σου κάνουν, βέβαια να ξέρεις ότι φυσικά θα ρίξουν το φταίξιμο σε'σένα....!!!!!Εγω βασικά διδάσκω γερμανικά δεν ξέρω εσύ τι διδάσκεις αλλά αν είσαι στην πόλη μου ίσως μπορέσω να σε βοηθήσω...!!!!
-
είσαι πολύ καλή!!!
και μόνο που το σκέφτηκες ,είμαι φιλόλογος όπως και η μισή Ελλάδα ;D...μένω Πειραιά ,ας ρίξουν το φταίξιμο όπου θέλουν ,θα περιμένω μέχρι τέλος του μήνα να δω που θα πάει η κατάσταση και ποσο μεγάλη θα είναι η κοροιδία τους !!!
-
Καλημέρα
Έχω ένα μικρό φροντιστήριο το οποίο θα το κλείσω μόλις είμαι επιτυχών στον επόμενο ΑΣΕΠ ;D ;D ;D
Τον περασμένο Ιούνιο βγήκε μια απόφαση που υποχρέωνε όλες τις ιδιωτικές επιχειρήσεις να πληρώνουν μέσω τραπεζικού λογαριασμού (της εταιρείας) τους υπαλλήλους στους δικούς τους λογαριασμούς (στην ίδια τράπεζα).
Αν δεν υπήρχαν οι αποδείξεις των καταθέσεων σε πρώτη φάση δεν θα μετρούσαν για έξοδα στην επιχείρηση (οι μισθοί ΚΑΙ οι εισφορές ΙΚΑ). Σε επόμενη φάση θα "έπεφταν" και πρόστιμα.
Όπως καταλαβαίνετε έγινε ένας χαμός και το μέτρο αυτό ουσιαστικά δεν εφαρμόστηκε ποτέ.
Εγώ βέβαια το υιοθέτησα ώστε να μην υπάρχει ούτε αμφισβήτηση ούτε καθυστέρηση.
Και πάλι δεν θα είχα πρόβλημα καθώς εκτός από εμένα που κάνω Μαθηματικά έχω μια κουμπάρα μου που κάνει Φυσική και μια ακόμα κοπέλα που κάνει Φιλολογικά.
Μη νομίζετε ότι όλα τα φροντιστήρια "κονομάνε" χωρίς - προς Θεού - να ξέρω τα δικά σας φροντιστήρια.
Όμως ποτέ μα ποτέ δεν δέχτηκα μαθητή που να πληρώνει λιγότερα απ' όσο θα πληρώσω τη Φυσικό μου και τη Φιλόλογό μου. Να μη μπαίνω μέσα δηλαδή και πάντα να "βγαίνουν" οι πληρωμές.
Τώρα αν εγώ που είμαι αφεντικό θα πληρώνομαι για όλες τις ώρες μου "κανονικά" είναι άλλο θέμα.
Αλλά ηθικά δεν θα προσλάμβανα ποτέ κάποιον και να μην έχω να τον πληρώνω.
Απατεωνιές μπορούν να γίνουν πολλές. Καμμιά φορά και οι λογιστές δεν ξέρουν καλά τη δουλειά τους.
Όταν κάποιος έρχεται να δουλέψει σε 'μένα τον στέλνω καταρχήν στην επόπτη εργασίας να ενημερωθεί και μετά υπογράφει σύμβαση.
Συμβουλή δικιά μου: επίσκεψη στον επόπτη εργασίας της περιοχής σας να ξέρετε ποιά είναι τα δικαιώματά σας και οι υποχρεώσεις σας και να απαιτείτε αντίγραφο της σύμβασης εργασίας -με τους όρους που συμφωνείτε- θεωρημένη από τη Διεύθυνση Εργασίας της περιοχής σας.
-
Καλημέρα
Έχω ένα μικρό φροντιστήριο το οποίο θα το κλείσω μόλις είμαι επιτυχών στον επόμενο ΑΣΕΠ ;D ;D ;D
Τον περασμένο Ιούνιο βγήκε μια απόφαση που υποχρέωνε όλες τις ιδιωτικές επιχειρήσεις να πληρώνουν μέσω τραπεζικού λογαριασμού (της εταιρείας) τους υπαλλήλους στους δικούς τους λογαριασμούς (στην ίδια τράπεζα).
Αν δεν υπήρχαν οι αποδείξεις των καταθέσεων σε πρώτη φάση δεν θα μετρούσαν για έξοδα στην επιχείρηση (οι μισθοί ΚΑΙ οι εισφορές ΙΚΑ). Σε επόμενη φάση θα "έπεφταν" και πρόστιμα.
Όπως καταλαβαίνετε έγινε ένας χαμός και το μέτρο αυτό ουσιαστικά δεν εφαρμόστηκε ποτέ.
Εγώ βέβαια το υιοθέτησα ώστε να μην υπάρχει ούτε αμφισβήτηση ούτε καθυστέρηση.
Και πάλι δεν θα είχα πρόβλημα καθώς εκτός από εμένα που κάνω Μαθηματικά έχω μια κουμπάρα μου που κάνει Φυσική και μια ακόμα κοπέλα που κάνει Φιλολογικά.
Μη νομίζετε ότι όλα τα φροντιστήρια "κονομάνε" χωρίς - προς Θεού - να ξέρω τα δικά σας φροντιστήρια.
Όμως ποτέ μα ποτέ δεν δέχτηκα μαθητή που να πληρώνει λιγότερα απ' όσο θα πληρώσω τη Φυσικό μου και τη Φιλόλογό μου. Να μη μπαίνω μέσα δηλαδή και πάντα να "βγαίνουν" οι πληρωμές.
Τώρα αν εγώ που είμαι αφεντικό θα πληρώνομαι για όλες τις ώρες μου "κανονικά" είναι άλλο θέμα.
Αλλά ηθικά δεν θα προσλάμβανα ποτέ κάποιον και να μην έχω να τον πληρώνω.
Απατεωνιές μπορούν να γίνουν πολλές. Καμμιά φορά και οι λογιστές δεν ξέρουν καλά τη δουλειά τους.
Όταν κάποιος έρχεται να δουλέψει σε 'μένα τον στέλνω καταρχήν στην επόπτη εργασίας να ενημερωθεί και μετά υπογράφει σύμβαση.
Συμβουλή δικιά μου: επίσκεψη στον επόπτη εργασίας της περιοχής σας να ξέρετε ποιά είναι τα δικαιώματά σας και οι υποχρεώσεις σας και να απαιτείτε αντίγραφο της σύμβασης εργασίας -με τους όρους που συμφωνείτε- θεωρημένη από τη Διεύθυνση Εργασίας της περιοχής σας.
συγγνώμη θα σου πω κάτι με καλή διάθεση (μην παρεξηγήσεις...)
υπάρχουν κ τέτοιοι εργοδότες;;;; που είσαι κρυμμένος;;; ;D
-
δεν την έχω τη σύμβαση δυστυχώς.....το μόνο που έχω ειναι άγχος και στεναχώρια που εργάζομαι και με εξαπατούν και που έχασα ιδιαίτερο χρόνων για να εξυπηρετήσω το φροντιστήριο !!!!το οποίο μου χρωστά το Σεπτέμβρη ,που στην παράκληση σου ότι τα έχεις ανάγκη τα χρήματα σου απαντά ναι ναι σήμερα και στο σήμερα δεν εχει χρήματα και σε αφήνει στην τύχη σου........αυτα.
-
συγγνώμη θα σου πω κάτι με καλή διάθεση (μην παρεξηγήσεις...)
υπάρχουν κ τέτοιοι εργοδότες;;;; που είσαι κρυμμένος;;; ;D
Δεν είμαι κρυμμένος!
Όποιος σκέφτεται λίγο διαδικτυακοπονηρά μπορεί να με βρει ;)
Δυστυχώς η κρίση έχει ρημάξει τα πάντα. Πολλοί πατάνε επί πτωμάτων και για κονομήσουν αλλά και για να επιβιώσουν.
Αν εγώ συμφωνήσω με ένα γονέα να κάνω μάθημα στο παιδί του 2 ώρες (ώρες φροντιστηρίου=45' + διάλειμα ανάμεσα από συνεχόμενες ώρες)
την εβδομάδα και του παίρνω 50€ το μήνα πως θα πληρώσω καθηγητή; Θα του κάνω εγώ μάθημα για να είμαι εντάξει.
Ένας καθηγητής (χοντρικά) μου κοστίζει 30 βδομάδες x 2 ώρες x 15€ μικτά = 900€ για να "βγει" το μάθημα. Εγώ παίρνω τα μισά από τον μαθητή. Τα άλλα μισά;
Έτσι δημιουργούνται προβλήματα. Μεγάλη προσοχή. Όπου ακούτε φτηνά δίδακτρα και βλέπετε 1-2 μαθητές στο "τμήμα" θα πει ότι τα πράγματα είναι δύσκολα.
Υπάρχουν βέβαια και οι απατεώνες με 10 μαθητές ανά τμήμα που -και καλά- δεν έχουν να πληρώσουν (αφού στέλνουν τα λεφτά στα νησιά Κέιμαν αφορολόγητα)
-
εγώ πάντως λέω να τηλεφωνήσω αύριο στην επιθε'ωρηση εργασίας ,να δω αν έχω συνέπειες ως προς την παραιτησή μου ,ελπίζω οι υπόλοιποοι να είστε καλύτερα επαγγελματικα ::)
-
ερση μην ανησυχεις και δεν εισαι μονη σου!!
κι εγω σε 2 φροντιστηρια δουλευω και οι μεν με πληρωνουν οποτε το θυμουνται ενω οι δε κανουν αλλα τρις χειροτερα τα οποια δεν θα ηθελα να εκθεσω δημοσιως.ειναι μπρος γκρεμος και πισω ρεμα η κατασταση γιατι απο τη μια σκεφτεται καποιος να φυγει και απο την αλλη φοβαται να ρισκαρει γιατι ισως δεν βρει δευτερη δουλεια!!
κουραγιο!!
-
εγώ πάντως λέω να τηλεφωνήσω αύριο στην επιθε'ωρηση εργασίας ,να δω αν έχω συνέπειες ως προς την παραιτησή μου ,ελπίζω οι υπόλοιποοι να είστε καλύτερα επαγγελματικα ::)
Μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις. Υπογράφεις ένα έντυπο "οικοιοθελούς αποχώρησης" στο λογιστή του φροντιστηρίου.
Το μόνο πρόβλημα είναι αν σου έχουν βάλει ποινή (χρηματική) διακοπής (από μέρους σου) της σύμβασης.
Η γυναίκα μου πριν από 5-6 χρόνια δούλευε σ' ένα φροντιστήριο και της έβαζαν στη σύμβαση όρο ότι αν αποχωρήσει πριν την ολοκλήρωση της σύμβασης (έλειγε 15 Ιουνίου) έπρεπε να καταβάλει 3000€ κάτι.
-
Καλημέρα
Έχω ένα μικρό φροντιστήριο το οποίο θα το κλείσω μόλις είμαι επιτυχών στον επόμενο ΑΣΕΠ ;D ;D ;D
Τον περασμένο Ιούνιο βγήκε μια απόφαση που υποχρέωνε όλες τις ιδιωτικές επιχειρήσεις να πληρώνουν μέσω τραπεζικού λογαριασμού (της εταιρείας) τους υπαλλήλους στους δικούς τους λογαριασμούς (στην ίδια τράπεζα).
Αν δεν υπήρχαν οι αποδείξεις των καταθέσεων σε πρώτη φάση δεν θα μετρούσαν για έξοδα στην επιχείρηση (οι μισθοί ΚΑΙ οι εισφορές ΙΚΑ). Σε επόμενη φάση θα "έπεφταν" και πρόστιμα.
Όπως καταλαβαίνετε έγινε ένας χαμός και το μέτρο αυτό ουσιαστικά δεν εφαρμόστηκε ποτέ.
Εγώ βέβαια το υιοθέτησα ώστε να μην υπάρχει ούτε αμφισβήτηση ούτε καθυστέρηση.
Και πάλι δεν θα είχα πρόβλημα καθώς εκτός από εμένα που κάνω Μαθηματικά έχω μια κουμπάρα μου που κάνει Φυσική και μια ακόμα κοπέλα που κάνει Φιλολογικά.
Μη νομίζετε ότι όλα τα φροντιστήρια "κονομάνε" χωρίς - προς Θεού - να ξέρω τα δικά σας φροντιστήρια.
Όμως ποτέ μα ποτέ δεν δέχτηκα μαθητή που να πληρώνει λιγότερα απ' όσο θα πληρώσω τη Φυσικό μου και τη Φιλόλογό μου. Να μη μπαίνω μέσα δηλαδή και πάντα να "βγαίνουν" οι πληρωμές.
Τώρα αν εγώ που είμαι αφεντικό θα πληρώνομαι για όλες τις ώρες μου "κανονικά" είναι άλλο θέμα.
Αλλά ηθικά δεν θα προσλάμβανα ποτέ κάποιον και να μην έχω να τον πληρώνω.
Απατεωνιές μπορούν να γίνουν πολλές. Καμμιά φορά και οι λογιστές δεν ξέρουν καλά τη δουλειά τους.
Όταν κάποιος έρχεται να δουλέψει σε 'μένα τον στέλνω καταρχήν στην επόπτη εργασίας να ενημερωθεί και μετά υπογράφει σύμβαση.
Συμβουλή δικιά μου: επίσκεψη στον επόπτη εργασίας της περιοχής σας να ξέρετε ποιά είναι τα δικαιώματά σας και οι υποχρεώσεις σας και να απαιτείτε αντίγραφο της σύμβασης εργασίας -με τους όρους που συμφωνείτε- θεωρημένη από τη Διεύθυνση Εργασίας της περιοχής σας.
Μπορω να σε ρωτησω κατι,οποιος αλλος μπωρει φυσικα να βοηθησει ας μου απαντησει...
μια γνωστη μου ειναι να δουλεψει σε Φροντιστηριο για ενα 4ωρο.Της ειπαν οτι δεν τους συμφερει να της βαζουν ενσημα?
Γιατι να μην τους συμφερει και αν τελικα αποφασισει να παει ποσο πρεπει να της δωσουν την ωρα?
Της ειπαν 12 Ευρω?Δεν ειναι λιγα,αφου δεν θα της δωσουν ουτε δωρο Χριστουγεννων ουτε επιδοματα???
...
-
ειναι αναλογα οτ φροντιστηριο.τα 12 ευρω ειναι καθαρα απο οτι καταλαβα γιατι δεν θα της κολλαει ενσημα?
-
ειναι αναλογα οτ φροντιστηριο.τα 12 ευρω ειναι καθαρα απο οτι καταλαβα γιατι δεν θα της κολλαει ενσημα?
Της ειπαν οτι δεν τους συμφερει...
-
νομίζω και γω ότι 12 είναι καθαρά χωρίς ασφάλιση και ετσι όπως είναι τα πράγματα δώρο σε φροντιστήριο δευτεροβάθμιας χλωμό πια ....εγω
προσωπικά θα κάνω υπομονή μέχρι και την Τετάρτη ,θα ξαναρωτήσω πότε πληρώνομαι το Σεπτέμβρη και αν πάλι με εμπαίξει Πεμπτη πρωί επιθεώρηση
εργασίας και καταγγελία σύμβασης μιλάμε μέχρι στιγμής ότι τα χρήματα είναι 800 ευρώ αυτά δε μας τα χαρίζει κανένας !!!
είπα στον εαυτό μου ότι έχεις μια ιδέα για εσένα και καμία γραμματέας δε θα στη χαλάσει !!!
-
μαλιστα...αρα θα βαζει και τα 12 στην τσεπη.
θα πηγαινει μια φορα τη βδομαδα η παραπανω?μια φορα τη βδομαδα κι εμενα δεν μου κολλουσαν..και γενικα να ξερεις οτι αρκετα φροντιστηρια δεν κολλανε το 100% των ενσημων, ουτε δωρο δινουν , ουτε τιποτα.
οποτε το θεμα ειναι αν της αρκουν τα περιπου 200 ευρω το μηνα και ας μην εχει ενσημα .εγω π.χ οταν ξεκινησα επαιρνα 8 ευρω την ωρα καθαρα και μου κολλαγαν ενσημα.
το αλλο θεμα εινια οτι αν δεν εχει ενσημα δεν θα συμπληρωσει ευκολα τις προυποθεσεις για το επιδομα ανεργιας του χρονου το καλοκαιρι.
-
εγώ πάντως λέω να τηλεφωνήσω αύριο στην επιθε'ωρηση εργασίας ,να δω αν έχω συνέπειες ως προς την παραιτησή μου ,ελπίζω οι υπόλοιποοι να είστε καλύτερα επαγγελματικα ::)
Μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις. Υπογράφεις ένα έντυπο "οικοιοθελούς αποχώρησης" στο λογιστή του φροντιστηρίου.
Το μόνο πρόβλημα είναι αν σου έχουν βάλει ποινή (χρηματική) διακοπής (από μέρους σου) της σύμβασης.
Η γυναίκα μου πριν από 5-6 χρόνια δούλευε σ' ένα φροντιστήριο και της έβαζαν στη σύμβαση όρο ότι αν αποχωρήσει πριν την ολοκλήρωση της σύμβασης (έλειγε 15 Ιουνίου) έπρεπε να καταβάλει 3000€ κάτι.
εγώ λέω να κάνω κατεγγελλία συμβασης γιατί δε με πληρώνει και όχι να φύγω από καπρίτσιο ,σοφά δε θα πράξω?
-
νομίζω και γω ότι 12 είναι καθαρά χωρίς ασφάλιση και ετσι όπως είναι τα πράγματα δώρο σε φροντιστήριο δευτεροβάθμιας χλωμό πια ....εγω
προσωπικά θα κάνω υπομονή μέχρι και την Τετάρτη ,θα ξαναρωτήσω πότε πληρώνομαι το Σεπτέμβρη και αν πάλι με εμπαίξει Πεμπτη πρωί επιθεώρηση
εργασίας και καταγγελία σύμβασης μιλάμε μέχρι στιγμής ότι τα χρήματα είναι 800 ευρώ αυτά δε μας τα χαρίζει κανένας !!!
είπα στον εαυτό μου ότι έχεις μια ιδέα για εσένα και καμία γραμματέας δε θα στη χαλάσει !!!
ερση αν αυτο σε κανει να νιωθεις καλυτερα κι εγω την παρασκευη πληρωθηκα για σεπτεμβρη και μου εδωσαν και κατι χρωστουμενα απο λερυσι :-\
-
τάνια μου είναι η κοροιδία της ξέρεις τί είναι να σου λέει ναι σήμερα θα πληρωθείς ,να πηγαίνεις το απόγευμα και να σου απαντά εμ δεν πρόλαβα να στις βγάλω τις ώρες ή κάτσε να δω αν θα έχω χρήματα μέχρι τις 10 που σχολάς!!!!δε σε υποβαθμίζει έτσι;;;είναι σα να σου λέει αμα θες περιμενε λες μπορείς να κάνεις και διαφορετικα!!!σε ποια περιοχή βρίσκεται το δικό σου;
-
Αθηνα ειμαι και γενικα δεν εχω ιδιαιτερα προβληματα αν εξαιρεσεις αυτο που με πληρωνουν οποτε να ναι..σε καταλαβαινω και μπραβο σου που εχεις το θαρρος.εχεις απολυτο δικιο.απλα πριν κανεις οτιδηποτε ψαξτο καλα μην βγει απο πανω και χρωστας κιολας.καλο κουραγιοοο!
-
ειναι αναλογα οτ φροντιστηριο.τα 12 ευρω ειναι καθαρα απο οτι καταλαβα γιατι δεν θα της κολλαει ενσημα?
Της ειπαν οτι δεν τους συμφερει...
Αν μιλάμε για φροντιστήριο δευτεροβάθμιας είναι καλά.
Αν σκεφτείς ότι γύρω στα 11€ προβλέπει η συλλογική σύμβαση.
Όσο για το αν "συμφέρει"... Αν έρθει έλεγχος από το ΙΚΑ δεν σου λέω... ;D
Πάντως γενικά για κάθε μια ώρα (διδακτική) το ΙΚΑ είναι επιπλέον 5-6€ για τα 10€ καθαρά δικά σου.
Τέλος μη νομίζετε ότι για τέτοια ωράρια προκύπτει και κανα σημαντικό ποσό για δώρο Χριστουγέννων.
-
εγώ λέω να κάνω κατεγγελλία συμβασης γιατί δε με πληρώνει και όχι να φύγω από καπρίτσιο ,σοφά δε θα πράξω?
Οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους λέει μια παροιμία.
Στα φροντιστήρια δεν μιλάμε για μια απλή σχέση εργασίας.
Οι καθηγητές είναι επιστήμονες που προσφέρουν γνώση και θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με σεβασμό.
Αν βλέπω ότι αναγκάζομαι να καθυστερήσω μια πληρωμή το ζητάω σαν χάρη και ενημερώνω για την ακριβή ημερομηνία που το πρόβλημα θα λυθεί. Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού.
Καταγγελία και ψάχνεις για άλλο φροντιστήριο.
Δηλαδή έλεος. Η "βιτρίνα" ενός φροντιστηρίου είναι οι καθηγητές του. Πόσο δύσκολο είναι να σου πει, ξέρεις έχω δυσκολίες μέχρι τις τάδε του μηνός θα πληρωθείς. Να ξέρεις και εσύ τι να κάνεις.
-
Για όποιον δεν το ξέρει έχουμε και σύλλογο! Σϋλλογος Εργαζομένων σε Φροντιστήρια. Εδώ και ένα χρόνο είμαι γραμμένη και τα παιδιά με έχουν κατατοπίσει πολύ, σχετικά με τα δικαιώματά μου... τη σύμβαση μας... Και έχουν στηρίξει πολλούς συναδέρφους σε περιπτώσεις που καταπατούν φροντιστήρια δικαιώματα εργαζομένων. Αυτό για να ξέρουμε ότι δεν είμαστε μόνοι!!
Το τελευταίο σαββατοκύριακο του Νοέμβρη έχουν εκλογές. Η συμμετοχή μετράει (για να δείξουμε και δύναμη :) ). Το σάιτ είναι αυτό: http://www.sefk.gr/index.htm
-
στελιο και γω δε θα είχα πρόβλημα αν μου έλεγε ξέρεις τότε θα πληρωθείς γιατί αντιμετωπίζω δυσκολίες αλλά ο εμπαιγμός της γραμματέας -διευθύντριας σπουδών και ο απρόσωπος διευθυντής μ έφτασαν στο αμήν!!!
κατα τ άλλα νέα τετράδια -φυλλάδια-περιοδικό του φροντιστηριου και τα παιδιά του διευθυντη στα εκπαιδευτήρια ΓΕΙΤΟΝΑ και στο ΚΟΛΛΕΓΙΟ ΑΘΗΝΩΝ ε όχι!!!
ενδιαφέρον που υπάρχει ένωση εργαζομένων !!!και ευτυχώς είμαι και σε δευτερο φροντιστηριο αλλιώς θα ήταν πολύ άσχημα τα πράγματα ,δεν είναι καιρός για μαγκιές αλλά όχι να μας θεωρούν και ...............ες
με την καταγγελία τί ακριβώς του κοινοποιείται;;;
-
Έρση, έχεις χίλια δίκια. Και εγώ είμαι στα όριά μου με το φροντιστήριο, όχι για την ημερομηνία πληρωμής, για άλλους λόγους. ::) Και νομίζω ότι είμαστε και στην ίδια περιοχή...Γενικά είναι δύσκολα τα πράγματα στα μέρη μας, και με φροντιστήρια και με ιδιαίτερα.
-
Παιδιά, χρειάζομαι τα ''φώτα'' σας. Πηγαίνω σε ένα φροντιστήριο τρεις φορές τη βδομάδα, για αρκετές ώρες κάθε φορά. Στην σύμβαση εκείνος έγραψε ότι πηγαίνω τρεις φορές τη βδομάδα, για μία ώρα μόνο κάθε φορά. Του είπα ότι έχω την αίσθηση ότι έτσι δε θα μου μπαίνει το ένσημο ( νόμιζα ότι πρεπει να κάνω τουλάχιστον δύο ώρες τη μέρα για να μπει το ένσημο ) και εκείνος μου είπε ότι, επειδή δηλώνει ότι μου δίνει παραπάνω ωρομίσθιο από όσο πραγματικά μου δίνει, μπαίνει κανονικά το ένσημο, κάθε φορά που πάω. Έτσι λέει του είπε η λογίστρια. ::) Μήπως μπορεί κάποιος σχετικός με τα θεματα αυτά να με διαφωτίσει;;; ???
-
αμφιάλη -χαραυγη-δραπετσωνα -περαμα εχει εμενα παραρτήματα ,ναι είναι πολύ δύσκολα αλλά απ την άλλη είναι και να σου κάτσει ,για παράδειγμα
πέρυσι όλα τα ιδιαίτερα μου ήταν από εκεί και καλοπληρωτές ,φέτος είναι δύσκολα δε λέω αλλά είμαστε καθηγητές και δε θα τους κάνουμε τη χάρη
,προσωπικα καλυτερα να δουλέψω στα ΖΑΡΑ παρά να παίζουν με την αξιοπρέπεια μου όσο για να φάω έχω ,Πέμπτη πρωι με βλέπω στα γραφεία της επιθεώρησης
semeli γιατί δεν κάνεις έναν έλεγχο στο ΙΚΑ όπου υπάγεσαι να δεις αν σου μπαίνουν κανονικά τα ένσημα;και γω αυτην την εντύπωση έχω ,2 ώρες για το ένσημο και ένα την ημέρα ασχετως ωρών όπου απασχολείσαι
-
Στα μέρη μου είσαι Έρση. ;) Δηλαδή με μία ώρα τη μέρα που με δηλώνει, μπαίνει το ένσημο; Περιμένω να τελειώσει ο Οκτώβρης για να πάω να δω στο ΙΚΑ, να πάρω κατάσταση ενσήμων για Οκτώβρη ( 1/10 έγινε η πρόσληψη ). Και εγώ οριακή είμαι να τα παρατήσω. Είμαστε εντελώς αναλώσιμοι για τα φροντιστήρια. Δεν μας υπολογίζουν καθόλου.
-
μου φαίνεται πρέπει να σε δηλώνει για 2 ώρες δεν είμαι όμως σίγουρη ,κάποιος πιο έμπειρος να μας πει;ςςςβρες κάτι άλλο και στέλνε συνέχεια βιογραφικά δεν μπορεί κάτι θα κάτσει
-
Στο συγκεκριμένο είμαι κάποια χρόνια αλλά κάθε χρόνο και χειρότερα. ::) Έχω στείλει πολλά βιογραφικά και σε φροντιστήρια και σε ιδιωτικά σχολεία, αλλά τίποτα. Φαίνεται τελικά ότι το 5σέλιδο βιογραφικό μου δεν επαρκεί... ::) ???
-
παιδια ποσο παει το ωρομισθιο?γιατι με πληρωσε με το 8.99 μεικτα,καθαρα 7.55 την ωρα.υπαρχει η συμβαση?
-
kalipso εγώ πληρώνομαι μεικτά 10Ε καικαθαρά παίρνω 8,4Ε
-
Βεβαίως και υπάρχει σύμβαση, το ζήτημα είναι ποιος τη σέβεται.
Το βασικό ωρομίσθιο είναι πλέον 9,48.
Α)Ο μισθός μας υπολογίζεται ως εξής:
Ώρες x ωρομίσθιο = μεικτά
Μεικτά - 16% εισφορές ΙΚΑ = καθαρά
Παράδειγμα έστω ότι το ωρομίσθιο είναι 9,48 και οι ώρες 60 θα έχουμε
9,48 x 60 = 568,8 μεικτά
568,8 – 16% = 477,79 ευρώ καθαρά
Δικαιούμαστε
Δώρο Χριστουγέννων και Πάσχα , πληρωνόμαστε όλες τις αργίες, αργία θεωρούνται και οι 2 εβδομάδες των Χριστουγέννων και του Πάσχα. Κατά την απόλυση δικαιούμαστε επίδομα αδείας και επίδομα μη ληφθείσας άδειας.
συμβαση >> http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4291
-
Βεβαίως και υπάρχει σύμβαση, το ζήτημα είναι ποιος τη σέβεται.
Το βασικό ωρομίσθιο είναι πλέον 9,48.
Α)Ο μισθός μας υπολογίζεται ως εξής:
Ώρες x ωρομίσθιο = μεικτά
Μεικτά - 16% εισφορές ΙΚΑ = καθαρά
Παράδειγμα έστω ότι το ωρομίσθιο είναι 9,48 και οι ώρες 60 θα έχουμε
9,48 x 60 = 568,8 μεικτά
568,8 – 16% = 477,79 ευρώ καθαρά
Δικαιούμαστε
Δώρο Χριστουγέννων και Πάσχα , πληρωνόμαστε όλες τις αργίες, αργία θεωρούνται και οι 2 εβδομάδες των Χριστουγέννων και του Πάσχα. Κατά την απόλυση δικαιούμαστε επίδομα αδείας και επίδομα μη ληφθείσας άδειας.
συμβαση >> http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4291
τελεια!εμενα με πληρωνει με την παλια συμβαση,τις 2 βδομαδες των χριστουγεννων κ του πασχα δεν τις πληρωνει,γιατι λεει καθεστε,δεν ειναι αργια και στο τελος μισθος και αδεια.ουτε αποζημιωση παιρνω.τι να κανω????
-
τελεια!εμενα με πληρωνει με την παλια συμβαση,τις 2 βδομαδες των χριστουγεννων κ του πασχα δεν τις πληρωνει,γιατι λεει καθεστε,δεν ειναι αργια και στο τελος μισθος και αδεια.ουτε αποζημιωση παιρνω.τι να κανω????
Μια επίσκεψη στην επιθεώρηση εργασίας δεν θα ήταν άσχημη ιδέα.
-
Σαν ιδέα είναι πολύ ωραία,αλλά άμα πας δε θα ξαναβρεις δουλειά σε φροντιστήριο. Όλα τα αφεντικά θα σε θεωρούν καρφί.
-
τελεια!εμενα με πληρωνει με την παλια συμβαση,τις 2 βδομαδες των χριστουγεννων κ του πασχα δεν τις πληρωνει,γιατι λεει καθεστε,δεν ειναι αργια και στο τελος μισθος και αδεια.ουτε αποζημιωση παιρνω.τι να κανω????
Μια επίσκεψη στην επιθεώρηση εργασίας δεν θα ήταν άσχημη ιδέα.
++
Δυστυχώς είναι λίγοι αυτοί που αντιδρούν και διεκδικούν με ρίσκο. Έστω και μικρό...
Εγώ πιστεύω πως μακροπρόθεσμα κερδίζουν...
Οι σκυφτοί και φοβισμένοι δούλοι διαιωνίζουν την μιζέρια τους... :(
-
τελεια!εμενα με πληρωνει με την παλια συμβαση,τις 2 βδομαδες των χριστουγεννων κ του πασχα δεν τις πληρωνει,γιατι λεει καθεστε,δεν ειναι αργια και στο τελος μισθος και αδεια.ουτε αποζημιωση παιρνω.τι να κανω????
Μια επίσκεψη στην επιθεώρηση εργασίας δεν θα ήταν άσχημη ιδέα.
Απευθύνσου στον ΣΕΦΚ
-
Όταν λέμε ώρες εννοούνται οι διδακτικές ώρες (45λεπτα) ή μία ώρα κανονική δηλαδή 60 λεπτά;
-
45 λεπτο στα μεσης εκπαιδευσης, 50 λεπτο στα κεντρα ξενων γλωσσων
-
Σαν ιδέα είναι πολύ ωραία,αλλά άμα πας δε θα ξαναβρεις δουλειά σε φροντιστήριο. Όλα τα αφεντικά θα σε θεωρούν καρφί.
Το θεωρώ αρκετά υπερβολικό αυτό που λες. Υπάρχουν και οι σωστοί φροντιστηριούχοι που θέλουν να εκλείψουν αυτές οι καταστάσεις, έστω και για ανταγωνιστικούς λόγους.
-
Η αδελφή μου είναι καθηγήτρια γερμανικών και εργάζεται σε φροντιστήρια εδώ και πολλά χρόνια.
Μου είπε λοιπόν κάπου μέσα στο καλοκαίρι κάποιοι μεγάλοι όμιλοι φροντιστηρίων υπέγραψαν δική τους σύμβαση με μικρότερες αμοιβές προς τους καθηγητές. Έχετε ακούσει τίποτε γι αυτό;
-
Σε πρώτη φάση καλό θα ήταν να μιλήσεις μαζί της. Να τις εξηγήσεις ότι γνωρίζεις τα δικαιώματα σου. Μη διστάσεις, οι περισσότεροι συμμορφώνονται μετά από μια συζήτηση. Για να γίνει όμως αυτή η συζήτηση πρέπει να διαβάσεις τη συλλογική σύμβαση, να ψάξεις στο νετ για τα δικαιώματα σου και να μην πας ξυπόλητη στα αγγούρια.
Αν δεν συμμορφωθεί, δυο τα τινά α) περιμένεις το τέλος της χρονιάς για την καταγγείλεις στην επιθεώρηση. β) αν δεν έχεις ανάγκη τα πενιχρά χρήματα που σου δίνει, την καταγγέλλεις άμεσα.
Όσο για τους αστικούς μύθους που γράφτηκαν \\ Σαν ιδέα είναι πολύ ωραία, αλλά άμα πας δε θα ξαναβρείς δουλειά σε φροντιστήριο. Όλα τα αφεντικά θα σε θεωρούν καρφί. \\
Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει κάτι τέτοιο, δεν είναι όλοι οι φροντιστηριουχοι κολλητοί και φίλοι, ούτε θα τοιχοκολληθεί το συμβάν κάπου. Δηλαδή αγαπητέ, πρέπει να σκάσουμε και να κολυμπήσουμε; Δεν μπορούμε να βρούμε το δίκιο μας πουθενά;
Τέλος, κάποιες φορές πραγματικά συγχύζομαι με την άγνοια που επικρατεί στον τομέα μας.
Μην υπογράφετε ο,τι σας δίνουν, διαβάστε, ενημερωθείτε, διεκδικήστε!
Κέντρα ξένων γλωσσών
Η διδακτική ώρα είναι 50 λεπτά.
1,5 διδακτική είναι 1 ώρα και ένα τέταρτο, δηλαδή 75 λεπτά.
2 διδακτικές είναι 1 ώρα και 40 λεπτά, δηλαδή 100 λεπτά.
Δικαιούσαι 10 λεπτά διάλλειμα, ανάμεσα στις ώρες.
Ναι είναι αλήθεια, ότι υπάρχει κι άλλη σύμβαση, η όποια ισχύει για κάποια φροντιστήρια της Αττικής, για τα περισσότερα όμως κγξ ισχύει η σύμβαση που παρέθεσα, αυτή της Palso.
-
Η αδελφή μου είναι καθηγήτρια γερμανικών και εργάζεται σε φροντιστήρια εδώ και πολλά χρόνια.
Μου είπε λοιπόν κάπου μέσα στο καλοκαίρι κάποιοι μεγάλοι όμιλοι φροντιστηρίων υπέγραψαν δική τους σύμβαση με μικρότερες αμοιβές προς τους καθηγητές. Έχετε ακούσει τίποτε γι αυτό;
ακριβως οπως σου ειπε η liouliou αλλα ειχαν παει στην διαιτησια κ πλεον θεωρειται παρανομη η συμβαση των φροντιστηριουχων.
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=2740.165
δες λιγο πιο πισω τις σελιδες σε αυτο το θεμα. το εχουμε συζητησει ξανα.
-
στις μικρες επαρχιακές κοινωνίες , η αλήθεια ειναι πως συμβαίνει αυτο που ελέχθη..οι ιδιοκτήτες συνιστουν συλλογους κ συχνά πυκνά βρισκονται κ ανταλλάσσουν πληροφορίες..επισης συμφωνουν ολοι μαζί για το ποσο θα πληρώνεται η ώρα..βεβαια δεν τηρειται πάντα αυτο κ σίγουρα δεν είναι λύση να σκύβουμε το κεφάλι..αλλα για να διεκδικήσεις παραπανω απο τα ψίχουλα που εχουν συμφωνήσει πρεπει πρωτα να εχεις πετυχει να σ έχουν μεγάλη ανάγκη..αλλιώς παιρνεις δρόμο...αυτη ειναι η πραγματικότητα...στην αττική βέβαια τα πραγματα ειναι ευτυχώς πολύ διαφορετικά απ ό τι ξέρω..
-
Καταρχή καλημέρα είμαι καθηγήτρια γερμανικών και δουλεύω εδω και 2 χρόνια σε φροντιστήριο, δεν πληρώθηκα ουδέποτέ τις αργιες μου ( 2 βδομάδες χριστούγεννα και πάσχα) και επίσης δεν πληρώνομαι και το επίδομα γάμου. Εκτός απο μένα το ίδιο πρόβλημα το έχουν όλες οι καθηγήτριες στο φροντιστήριο. Η μια συγκεκριμένα είναι παντρεμένη με 2 παιδιά και δεν της πληρώνει τίποτα γι'αυτά και όταν την ρωτησα γιατί δεν τα ζητάει η απάντηση της ήταν....1ον θέλω και του χρόνου να έχω δουλειά και 2ον το αφεντικό είναι αντιπρόεδρος στον σύλλογο φροντιστηριών ξενων γλωσσών....Εν ολίγης μου είπε κάτσε εκεί που είσαι και μην ζητάς παραπάνω.
-
Το εργασιακό καθεστώς που επικρατεί στα κέντρα (φροντιστήρια) ξένων γλωσσών είναι απαράδεκτο. Οι συνάδελφοι καθηγητές μπορούν να ενημερώνονται υπεύθυνα από το Μπλοκ της Ενωτικής Πρωτοβουλίας Καθηγητών Ξένων Γλωσσών: http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.com/
-
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ - ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ – ΔΡΑΣΗ – ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ - ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ
ΑΠΟ: Ενωτική Πρωτοβουλία του Συλλόγου Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Ν. Αττικής «Βύρων», 3ης Σεπτεμβρίου 48β, 10433 Αθήνα.
enotiki.vyronas@gmail.com
ΠΡΟΣ: Υπουργείο Απασχόλησης & Κοινωνικής Προστασίας
ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ: Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Πολιτικά Κόμματα, Γενική Συνομοσπονδία Εργατών Ελλάδος, Εργατικό Κέντρο Αθήνας, Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ). Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδος, (ΔΟΕ), Ομοσπονδία Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (ΟΛΜΕ), Δικηγορικό Σύλλογο Αθηνών, Πρωτοβάθμια σωματεία εργαζομένων, Έντυπο και Ηλεκτρονικό τύπο.
Θέμα: «Το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών»
Τόσο το δευτεροβάθμιο σωματείο «Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος» (ΟΙΕΛΕ) όσο και το ιστορικό πρωτοβάθμιο σωματείο «Πανελλήνιος Σύλλογος Καθηγητών Ξένων Γλωσσών Φροντιστηρίων και Σχολών Ελλάδας “ο Βύρων”» (από το 2006 «Σύλλογος Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Ν. Αττικής “Βύρων”», στοχεύοντας στη «διαφύλαξη και προαγωγή των εργασιακών, οικονομικών, ασφαλιστικών, κοινωνικών και συνδικαλιστικών συμφερόντων των εργαζόμενων» (Νόμος 1264/1982 περί «συνδικαλιστικών Οργανώσεων»), συνυπέγραφαν, αδιαλείπτως, από το 1975 συλλογικές συμβάσεις εργασίας με εργοδοτικές οργανώσεις των κέντρων (φροντιστηρίων) ξένων γλωσσών μέχρι πρόσφατα, οι οποίες ρύθμιζαν το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών κέντρων ξένων γλωσσών στο Νομό Αττικής και σε όλη τη χώρα.
Το 2004 μερίδα των εργοδοτών των Φροντιστηρίων (Κέντρων) Ξένων Γλωσσών αποσπάστηκε από την εργοδοτική «ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ» (PALSO) και δημιούργησαν τον «ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ», το γνωστό EUROPALSO. Τότε, κατά κοινή ομολογία, παιδιά, σύζυγοι και λοιποί συγγενείς εργοδοτών μελών του EUROPALSO δημιούργησαν το διασπαστικό κλαδικό «ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ Ν. ΑΤΤΙΚΗΣ». Το κλαδικό αυτό πρωτοβάθμιο σωματείο δεν συμμετέχει σε καμία δευτεροβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση, αλλά ούτε και ποτέ έχει συμμετάσχει σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις προστασίας και διεκδίκησης των εργατικών συμφερόντων. Από κοινού οι δύο αυτές διασπαστικές οργανώσεις (ΕUROPALSO και ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ Ν. ΑΤΤΙΚΗΣ) προχώρησαν σε υπογραφή συλλογικών συμβάσεων εργασίας οι οποίες απορύθμισαν το εργασιακό καθεστώς των εργαζομένων καθηγητών στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών και υπονόμευσαν το επαγγελματικό τους μέλλον. Στις 9.12.2008, μετά από αίτηση του παραπάνω ψευδο-σωματείου, η τότε ηγεσία του Υπουργείου Απασχόλησης, κήρυξε υποχρεωτική την τελευταία μεθοδευμένη Σ.Σ.Ε. (Υ.Α. 838666/4221/9.12.2008, ΦΕΚ Β 2558/19.12.2008). Ωστόσο, όπως απερίφραστα ομολογούν οι εργοδότες του Π.Σ.Ι.Κ.Ξ.Γ. (περιοδικό EUROPALSO news, Μάρτιος 2010), ήταν το δικό τους Δ.Σ. που πέτυχε η παραπάνω σύμβαση να κηρυχτεί υποχρεωτική για τη διετία 2008-2010, μετά μάλιστα και τις σχετικές παρεμβάσεις των δικηγόρων τους κ.κ. Αλ. Λυκουρέζου, πρώην βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας και Δημ. Βερβεσού, νυν Αντιπροέδρου του Δ.Σ.Α. Ο τελευταίος, για λογαριασμό των εργοδοτών, έφτασε σε σημείο να βάλλει κατά προηγούμενης απόφασης που όριζε ως υποχρεωτική τη σύμβαση που υπογράφει η ΟΙΕΛΕ.
Πέρα από τη μεγάλη μείωση στην κατώτερη ωρομίσθια αμοιβή, οι εργοδότες και το «σωματείο» τους ακυρώνουν απολαβές που αντιστοιχούν σε μηνιαίο μισθό και πλήρη ασφάλιση (για τις προβλεπόμενες τουλάχιστον 18 ώρες απασχόλησης), ακυρώνουν επαγγελματικά προσόντα, όπως μεταπτυχιακό και διδακτορικό, καθώς και τα σχετικά επιδόματα, αυξάνουν δραματικά την προϋπηρεσία για την καταβολή του επιδόματος πολυετίας, μην αναγνωρίζοντας την πραγματικότητα των 8-9μηνιαίων συμβάσεων ορισμένου χρόνου από έτος σε έτος, ακυρώνουν την από δεκαετίες κατοχυρωμένη πληρωμή των καθηγητών για τις αργίες και τις μέρες διακοπών Χριστουγέννων και Πάσχα, δεν προστατεύουν ουδόλως την μητρότητα και την εγκυμοσύνη. Μειώνουν απροκάλυπτα τις αποδοχές των εργαζομένων καθηγητών, ακόμα και πάνω από 40%. Παράλληλα οι εργοδότες άρχισαν έναν λυσσαλέο δικαστικό αγώνα από το 2007 (μετά την μετατροπή του Σωματείου του Βύρωνα σε «κλαδικό») προκειμένου να αναδείξουν το κίτρινο σωματείο σαν την πλέον αντιπροσωπευτική εργατική οργάνωση στο πεδίο ισχύος της σύμβασης. Έκτοτε, κάθε φορά που το σωματείο μας οργανώνει εκλογές, ταυτόχρονα οργανώνει εκλογές και το εργοδοτικό σωματείο, οι οποίες διεξάγονται με περιφρούρηση μπράβων, με αποκλεισμούς, με προκατασκευασμένες λίστες παραπλανημένων και τρομοκρατημένων εργαζομένων, και στις οποίες, βεβαίως, είναι εγγεγραμμένα συγγενικά πρόσωπα εργοδοτών. Αποκλειστικός τους στόχος είναι να συγκεντρώσουν με κάθε τρόπο και μέθοδο μεγαλύτερο αριθμό ψηφισάντων από το ιστορικό μας σωματείο.
Είναι φανερό ότι οι παραπάνω τακτικές υποβαθμίζουν περαιτέρω την ξενόγλωσση εκπαίδευση και βάλλουν τόσο κατά των καθηγητών, όσο και κατά των μαθητών και των γονέων τους, που αναζητούν ποιοτική μόρφωση για τα παιδιά τους. Γι’ αυτό και:
ΚΑΛΟΥΜΕ
• τους συλλογικούς φορείς της κοινωνίας
• τους εκπαιδευτικούς
να καταδικάσουν εμπράκτως τη σύμπραξη και μεθόδευση του κίτρινου συνδικαλισμού, ώστε να προστατευτεί η εργασία, ο μόχθος και το έργο εκατοντάδων εκπαιδευτικών των ξένων γλωσσών στα 2034 Κέντρα Ξένων Γλωσσών στην Αθήνα-Πειραιά και στα 7138 του Συνόλου της χώρας (Πηγή: ΥΠΕΠΘ, 2007).
Φορείς και πολίτες που υπογράφουμε το παραπάνω κείμενο, εκφράζουμε την ανησυχία μας για τα τεκταινόμενα στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών, καταγγέλλουμε τις ενέργειες του ελεγχόμενου από εργοδοτικά συμφέροντα «Σωματείου Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Ν. Αττικής», καλούμε την πολιτεία, την κυβέρνηση και τους αρμόδιους υπουργούς να λάβουν σαφή θέση και να καταδικάσουν εμπράκτως τις παραπάνω ενέργειες κηρύττοντας υποχρεωτική τη συλλογική σύμβαση εργασίας που έχει υπογράψει η Ο.Ι.Ε.Λ.Ε. με εργοδοτικές οργανώσεις (Σ.Σ.Ε 18.12.2009, Π.Κ. Υπ. Εργ. 61/28.12.2009 και Διαιτητική Απόφαση 58/2009, Π.Κ. Υπ. Εργ. 36/31.12.2009), ως τη μοναδική που διαφυλάσσει στο ελάχιστο τα εργασιακά, οικονομικά, ασφαλιστικά και κοινωνικά συμφέροντα των εργαζομένων καθηγητών.
Η Κυβέρνηση οφείλει να πάρει όλα εκείνα τα αναγκαία μέτρα προκειμένου να θέσει τέλος στις πρωτοφανείς μεθοδεύσεις των εργοδοτών: 1) να μην κηρύξει ποτέ ξανά ως υποχρεωτική Σ.Σ.Ε. που έχει υπογράψει το δήθεν «Σωματείο Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Νομού Αττικής», 2) οι αρμόδιες υπηρεσίες του Υπουργείου Απασχόλησης & Κοινωνικής Προστασίας δεν πρέπει ποτέ ξανά στο μέλλον να αποδεχτούν Σ.Σ.Ε. υπογεγραμμένες από το παραπάνω «σωματείο».
ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΨΕΤΕ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΤΕ ΜΑΖΙ ΜΑΣ
enotiki.vyronas@gmail.com
-
Πηγή: http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.com/
Καλή σχολική χρονιά, δάσκαλε του κέντρου ξένων γλωσσών
ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ
Αθήνα 8 Σεπτεμβρίου 2010
Ο "Πανελλήνιος Σύνδεσμος Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών" (Europalso) με εκπροσώπους την Αλίκη Δενδρινού-Καρυστινού (πρόεδρο) και τον Γιώργο Ζηκόπουλου (γενικό γραμματέα) και το "ψευδο-Σωματείο Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Νομού Αττικής" με εκπροσώπους την Άρτεμη Κυπριώτου (πρόεδρο) και την Ευγενία Φουρναράκη (γενική γραμματέα), συνυπέγραψαν στις 3.8.2010 απευθείας νέα συλλογική σύμβαση εργασίας τριετούς διάρκειας για τους εργαζόμενους στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών του νομού Αττικής (Π.Κ. 17/4-8-2010).
Η παραπάνω σύμβαση εργασίας είναι προϊόν συναλλαγής και όχι ελεύθερων διαπραγματεύσεων ανάμεσα στους εργοδότες και το δήθεν κλαδικό εργατικό σωματείο που συνέστησαν οι ίδιοι με σκοπό να εξευτελίσουν και να συνθλίψουν τους συναδέλφους εκπαιδευτικούς. Είναι γνωστό σε όλο το κίνημα των ιδιωτικών εκπαιδευτικών κάθε πολιτικού ρεύματος ότι το εν λόγω σωματείο εργαζομένων συστήθηκε από τέκνα, συζύγους και άλλους συγγενείς της εργοδοσίας, ότι οργανώνουν εκλογές με μπράβους, εκβιασμούς, προκατασκευασμένες λίστες και ότι έχει πλασματικά εγγεγραμμένα μέλη.
Η παραπάνω «παρέα» με την σύμβαση αυτή καταργεί τον μισθό του καθηγητή και τον αναγκάζει να εργάζεται αποκλειστικά με την ώρα. Από 1-9-2010 μέχρι 31-8-2011 προβλέπουν την εξευτελιστική ωρομίσθια αμοιβή 8.50 ευρώ μεικτά, για το διάστημα 1-9-2011 μέχρι 31-8-2012 8,60 ευρώ μεικτά και για το διάστημα 01-09-2012 μέχρι 31-08-2013 το ποσό των 8,75 ευρώ! Κανονίζουν να μην πληρώνουν τους καθηγητές για τις ημέρες διακοπών Χριστουγέννων και Πάσχα που τα φροντιστήρια είναι κλειστά, όπως προβλέπει σχετική υπουργική απόφαση. Υπερδιπλασιάζουν τον χρόνο υπολογισμού των τριετιών, καταργούν ακόμα και τα επιδόματα μεταπτυχιακών σπουδών.
Συνολικά μειώνουν τις αποδοχές των καθηγητών περίπου κατά 40%-50% και στο τέλος της τριετίας κατά 60-70%. Αυτοί οι άνθρωποι δεν θέλουν να διδάσκουν στους μαθητές τους αξιοπρεπείς καθηγητές, αλλά "φιλιππινέζες" με πτυχία και τίτλους σπουδών. Οι ίδιοι αρέσκονται να σπαταλούν χιλιάδες ευρώ σε διαφημίσεις και σε πολυτελή φυλλάδια που αναδεικνύουν την δήθεν ποιότητα σπουδών που προσφέρουν! Εμείς δουλεύουμε, εμείς γνωρίζουμε!
Η φερόμενη σαν πρόεδρος του ψευδοσωματείου Άρτεμις Κυπριώτου, η οποία απαιτεί οι καθηγητές να δουλεύουν με μεσαιωνικούς όρους εργασίας, φέρεται να ασκεί το επάγγελμα της ταμία και, άγνωστο φυσικά, με τι ύψος απολαβών!
Οι παραπάνω φορείς στοχεύουν να υποβαθμίσουν την εργασία σε βάρος των καθηγητών, των μαθητών και των γονέων τους• να εξευτελίσουν το παιδαγωγικό έργο των καθηγητών και τελικά να εμπαίζουν ολόκληρη την κοινωνία. Αποτελούν μέρος του προβλήματος που λέγεται κυβερνητική πολιτική και μνημόνιο.
Στην προσπάθεια υπονόμευσης του μέλλοντος των καθηγητών των κέντρων ξένων γλωσσών, είναι γνωστό, ότι εκτός από τους παραπάνω, την εργοδοσία υποστηρίζει ο συνδικαλιστής της ΠΑΣΚΕ και αντιπρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών, Δημήτριος Βερβεσός, αλλά και ο πρώην βουλευτής της Ν.Δ. και μεγαλοδικηγόρος, Αλέξανδρος Λυκουρέζος.
Οι εργαζόμενοι καθηγητές, οι γονείς και οι μαθητές πρέπει να θέσουν τέλος σε αυτήν την κατάσταση. Οι καθηγητές δεν πρέπει να γίνουν έρμαια των διαθέσεων των φορέων των επιχειρηματικών συμφερόντων, νομικών παραγόντων καθώς και των ανθρώπων της εργοδοσίας που εμφανίζονται σαν εκπρόσωποι εργαζομένων ενώ βρίσκονται σε εντεταλμένη υπηρεσία. Οι εργαζόμενοι δεν θα πρέπει να υποκύψουν στη πολιτική της κυβέρνησης που ευνοεί τα συμφέροντα μιας κλίκας ανθρώπων στον χώρο της ιδιωτικής εκπαίδευσης, ενώ ταυτόχρονα με την πολιτική της διαλύει παντελώς την δημόσια εκπαίδευση.
Οι εργαζόμενοι καθηγητές δεν θα υποκύψουν στις διαθέσεις καμιάς Κυπριώτου ή Φουρναράκη. Οι "κυρίες" αυτές στέκονται απέναντι στους εργαζόμενους καθηγητές. Το γνήσιο εργατικό κίνημα δεν θα επιτρέψει στο ψευδοσωματείο τους που τάχα εκπροσωπεί τους εργαζόμενους να εξαθλιώσει τους καθηγητές ξένων γλωσσών. Οι πράξεις τους θα γυρίσουν μπούμερανγκ και σε αυτούς και στους εντολείς τους.
Οι καθηγητές πρέπει κάποια στιγμή να ακούσουν με ψηλά το κεφάλι την ευχή των μαθητών τους: "καλή σχολική χρονιά, δάσκαλε!"
Ενωτική Πρωτοβουλία
Καθηγητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών του Συλλόγου Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Νομού Αττικής "ο Βύρων"
enotiki.vyronas@gmail.com
-
Αναστασία, κι εγώ εργάζομαι εδώ και 4 χρόνια σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών, ως καθηγήτρια γερμανικών. Ως τώρα πάντα πληρωνόμουν τις 2 εβδομάδες Χριστουγέννων και Πάσχα.
Το πρόβλημα που αντιμετώπισα εγώ φέτος για πρώτη φορά, ήταν πως η εργοδότης μου, δεν ήθελε αρχικά να μου δώσει την αύξηση. Αυτή η κατάσταση άρχισε φυσικά από την προηγούμενη σχολική χρονιά, όπου βγήκε η νέα συλλογική σύμβαση τον Δεκέμβριο, και συμφώνα με την οποία έπρεπε να πάρουμε αναδρομικά, τα χρήματα της αύξησης. Η διευθύντρια μου , το έπαιζε κινέζος, ώσπου μια μέρα εκτύπωσα τη σύμβαση και της την πήγα. Φυσικά και δεν πήρα τίποτα αναδρομικά, αλλά τουλάχιστον με πλήρωσε για τους υπόλοιπους μήνες με την νέα σύμβαση.
Στην αρχή της φετινής χρονιάς, ήθελε να εργαστώ για 9,48, πάλι αναγκάστηκα να μιλήσω με έντονο ύφος, λέγοντας της πως δικαιούμαι πλέον το επίδομα πολυετίας. Τελικά παίρνω 10 ευρώ την ώρα.
Περιττό να αναφέρω, πως ήμουν η μόνη στο φροντιστήριο, που μίλησε και διεκδίκησε κάποια πράγματα. Οι υπόλοιπες συνάδελφοι μου, παίρνουν 8,99 ούτε καν 9,48 και φυσικά ( !!! ;;; )δεν πληρώνονται για Χριστούγεννα και Πάσχα.
Αλλά, όταν τους τα έλεγα, και τις παρότρυνα να πάμε όλες μαζί, να συζητήσουμε με την διευθύντρια, έλεγαν αυτά που λες κι εσύ, πως έχουν ανάγκη τη δουλειά τους κτλ.
Όσο για το ποστ του PEPE, η ιστοσελίδα η μάλλον το μπλοκ, θα μπορούσε πέρα από το θέμα του συλλόγου, να προσφέρει και κάποια βοήθεια στους καθηγητές, να μας ενημερώνει για τα δικαιώματα μας, τον τρόπο υπολογισμού του μισθού και των επιδομάτων μας .
-
εγω πάλι να ρωτήσω και όποιος ξέρει να μου απαντήσει....σε μία παραίτηση και όταν δεν έχεις πληρωθεί 2 μήνες σχεδόν εργασίας μπορεί να σου λέει η υπεύθυνη ξέρεις φέρε το χαρτί από το δημόσιο νοσοκομείο (επειδή και καλά αρρώστησα )και θα δει ο λογιστής και θα σου πω.....βλακείες δε λέει ;;όταν υπογράφεις την παραίτηση δε γίνεται και η εξόφληση;;;
-
οχι παντοτε αμεσως.
οσο για το λογιστη που σου ειπε, ακριβως επειδη εκεινη δεν ξερει καλα τη νομοθεσια θελει να μιλησει με το λογιστη.
εσυ, δεν προκειται να χασεις χρηματα.
-
ευχαριστώ Μάρκο για την απάντηση αλλά αυτή η πολιτική της αναβλητικότητας έχει ξεκινησει από το Σεπτέμβρη και ένα μισθό δεν έχω πάρει
θα τηλεφωνήσω πάλι στην επιθεώρηση εργασιάς και το πολύ πολύ να της το πω ότι θα τηλ στην επιθεώρηση μπας και καταλάβει
και δεν μιλάμε για αποζημίωση αλλά για δεδουλευμένα ..... :-\
-
μη της πει ακομα τιποτα.
Μιλα πρωτα με την επιθεωρηση εργασιας (να πας η ιδια εκει, ξερεις που ειναι?).Δε χρειαζεται να πεις ονοματα μονο το πως εχει η ιστορια θα τους πεις, ουτε και να κανεις καταγγελια(ακομα) να δεις λοιπον πρωτα τι θα σου πουν και μετα της μιλας ωστε να ξερεις πως θα το χειριστεις.
και επειδη "οπου δεν πιπτει λογος, πιπτει ράβδος ", παμε μαζι να πλακωσω οποιον σου φερει αντιρρηση!
-
ξέρω πού ειναι
έτσι σκόπευα να πράξω αλλά ΄μέσω τηλεφώνου για την επιθεώρηση να δω τί ισχύει τί όχι και αναλόγως να της μιλήσω τελικά δε θα τη γλυτώσουν την καταγγελία κατσε και θα δεις ....
ευχαριστώ ράμποοο μακάρι να σουν δικηγόρος να τους φοβίζαμε και λίγο ;)
-
πληροφορώ τον κόσμο ....
όταν δηλώνετε παραίτηση μην υπογράφετε προτού γίνει η πληρωμή και αν υπογράψετε βάλτε και την προσθήκη <<με την επιφύλαξη παντός νομίμου δικαιώματος μου>> επίσης πρέπει να καταβληθούν επιδόματα αδείας
μας έχουν για μεγάλους μλκ και αν δεν έχεις κάποιον να σε συμβουλέψει εισαι ανυπεράσπιστος ενώ σε κάθε περίπτωση το μόνο που ζητάς είναι να διδάξεις και να πληρωθεις για τον κόπο σου ......
-
κουράγιο Έρση :)
Να πας και στο σύλλογο της περιοχής σου, κάποιοι παρέχουν και νομική στήριξη.
-
Αγαπητοί συνάδελφοι,
η σ.σ.ε που ισχύει σε όλη την επικράτεια εκτός Αττικής είναι εδώ.
Κείμενο: http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4267
Πίνακες με απολαβές με μισθό και ωρομίσθια αποζημίωση:
http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4291
Οι αναγραφόμενες αποδοχές είμαι μεικτές, γι' αυτό πρέπει να αφαιρεθεί ένα 16% που είναι οι εισφορές του εργαζόμενου για την ασφαλιστική του κάλυψη.
Τα κέντρα ξένων γλωσσών επιπλέον πρέπει να καταλάβουν το σύνολο των αποδοχών που τα είναι κλειστά λόγω αργίας ή διακοπών Χριστουγέννων και Πάσχα και άλλων τοπικών εορτών σύμφωνα με την εργατική και εκπαιδευτική νομοθεσία:
http://stellad.pde.sch.gr/docs/NOMOI/20061115_Hmeres_argias_frontistirion_xenon_glosson.pdf
Επίσης ο εργαζόμενος δικαιούται
1) επίδομα και δώρο Χριστουγέννων
2) επίδομα και δώρο Πάσχα και
3) επίδομα αδείας και άδεια για την διάρκεια της σύμβασης του.
-
Δώρο Χριστουγέννων για εργασία ορισμένου χρόνου
α) Αν αμειβόμαστε με Μισθό ή Ημερομίσθιο και εργαστήκαμε στο διάστημα από την 1η Μαΐου ως τις 31 Δεκεμβρίου δικαιούμαστε δώρο 1 ημερομίσθιο για κάθε 8 πραγματοποιηθέντα*.
β) Αν αμειβόμαστε με ωρομίσθιο και εργαστήκαμε στο διάστημα από την 1η Μαΐου ως τις 31 Δεκεμβρίου δικαιούμαστε δώρο 1ώρα για κάθε 8 ώρες εργασίας*.
*Προσοχή: Κατά τον υπολογισμό του δώρου αφαιρούνται μόνο οι ώρες - μέρες της αδικαιολόγητης απουσίας μας καθώς και οι ώρες κατά τις οποίες έχουμε λάβει τυχόν άδεια χωρίς αποδοχές. Δεν αφαιρούνται όμως οι ώρες που χάνονται χωρίς δικιά μας ευθύνη καθώς και οι ώρες - μέρες οι οποίες συμπίπτουν με αργίες.
Παράδειγμα για αμειβόμενους με μισθό
Έστω ότι αμειβόμαστε με μισθό 700 € καθαρά μηνιαίως και παραμείναμε στην εργασία μας 60 ημερολογιακές ημέρες. Αν σ΄ αυτό το διάστημα δουλέψαμε 50 μέρες (ένσημα), ο υπολογισμός του δώρου γίνεται ως εξής:
• Αρχικά υπολογίζουμε το μέσο ημερομίσθιο. Για την περίπτωση υπαλλήλου πλήρους απασχόλησης τα ασφαλιστικά ημερομίσθια είναι 25 το μήνα. Έτσι διαιρώντας το μηνιαίο μισθό με τις ημέρες εργασίας (25 ένσημα το μήνα), προκύπτει το μέσο ημερομίσθιο.
700/25 = 28 €
• Στη συνέχεια διαιρούμε τα ασφαλιστικά ημερομίσθια με το 8 και υπολογίζουμε τα ημερομίσθια που δικαιούμαστε δώρο.
50/8 = 6,25
• Τέλος πολλαπλασιάζουμε τα ημερομίσθια που δικαιούμαστε δώρο με το μέσο ημερομίσθιο και προκύπτει το ποσό του δώρου
6,25 x 28 = 175 €
• Αν ο υπολογισμός του δώρου γίνει με βάση τις μεικτές μηνιαίες αποδοχές, θα πρέπει από το ποσό που υπολογίζουμε να αφαιρούμε ποσοστό 16% που είναι και οι νόμιμες κρατήσεις για το Ι.Κ.Α.
Για την περίπτωση μισθωτού με μερική απασχόληση το δώρο υπολογίζεται με τον ίδιο τρόπο, το ποσό όμως που προκύπτει είναι μικρότερο λόγω των μειωμένων αποδοχών που παίρνουμε, γιατί δουλεύουμε λιγότερες ώρες.
Εύχρηστος τύπος για τον υπολογισμό του δώρου Χριστουγέννων για αμειβόμενους με μισθό
Ποσό δώρου = (σύνολο ημερών εργασίας x μισθό) / 200
Για το παραπάνω παράδειγμα ο υπολογισμός του δώρου με τη χρήση του τύπου είναι: (5 x 700) / 200 = 175€
Παράδειγμα για αμειβόμενους με ημερομίσθιο
Έστω ότι εργαζόμαστε με ημερομίσθιο και αμειβόμαστε με 30 € καθαρά ημερησίως. Αν για το διάστημα από 1η Μαΐου έως 31 Δεκεμβρίου έχουμε δουλέψει 2 μήνες και σ' αυτούς τους 2 μήνες έχουμε πραγματοποιήσει 50 μέρες εργασίας (50 ένσημα) το δώρο υπολογίζεται ως εξής:
• Διαιρούμε τα ασφαλιστικά ημερομίσθια (ένσημα) με το 8 και υπολογίζουμε τα ημερομίσθια που δικαιούμαστε δώρο.
50/8=6,25
• Τέλος πολλαπλασιάζουμε τα ημερομίσθια που δικαιούμαστε δώρο με το ημερομίσθιο και προκύπτει το ποσό του δώρου.
6,25 x 30 = 187,50 € καθαρά.
• Αν ο υπολογισμός του δώρου γίνει με βάση το μεικτό ημερομίσθιο, θα πρέπει από το ποσό που υπολογίζουμε να αφαιρούμε ποσοστό 16% που είναι και οι νόμιμες κρατήσεις για το Ι.Κ.Α.
Εύχρηστος τύπος για τον υπολογισμό του δώρου Χριστουγέννων για αμειβόμενους με ημερομίσθιο
Ποσό δώρου = (σύνολο ημερών εργασίας x ημερομίσθιο) / 8
Για το παραπάνω παράδειγμα ο υπολογισμός του δώρου με την χρήση του τύπου είναι: (50 x 30) / 8 = 187,50€
Παράδειγμα για αμειβόμενους με ωρομίσθιο
Έστω ότι εργαστήκαμε τρεις μήνες (Οκτώβριος - Νοέμβριος - Δεκέμβριος) 10 ώρες την εβδομάδα και το ωρομίσθιο μας είναι 8 € καθαρά. Το δώρο υπολογίζεται ως εξής:
• Αρχικά προσθέτουμε όλες τις ώρες που ήταν προγραμματισμένες να εργαστούμε, είτε έχουμε προσφέρει πραγματική εργασία, είτε όχι (π.χ. λόγω αργίας -εορτών - δικαιολογημένης απουσίας). Αφαιρούμε όμως τις ώρες κατά τις οποίες απουσιάσαμε αδικαιολόγητα.
Έστω λοιπόν για το παραπάνω τρίμηνο που έχουμε εργαστεί ή διατηρούμε αξίωση απολαβών οι συνολικές ώρες είναι 120.
• Διαιρούμε τις συνολικές ώρες (120) με το 8 και προκύπτουν οι ώρες που δικαιούμαστε δώρο.
120/8 = 15 ώρες.
• Τέλος πολλαπλασιάζουμε τις ώρες που βρήκαμε (15) με το καθαρό ωρομίσθιο με το οποίο αμειβόμαστε και προκύπτει το πόσο του δώρου που δικαιούμαστε
15 x 8 = 120 €
• Αν ο υπολογισμός του δώρου γίνει με βάση το μεικτό ωρομίσθιο, θα πρέπει από το ποσό που υπολογίζουμε να αφαιρούμε ποσοστό 16% που είναι και οι νόμιμες κρατήσεις για το Ι.Κ.Α.
Εύχρηστος τύπος για τον υπολογισμό του δώρου Χριστουγέννων για αμειβόμενους με ωρομίσθιο
Ποσό δώρου = (σύνολο ωρών x ημερομίσθιο) / 8
Για το παραπάνω παράδειγμα ο υπολογισμός του δώρου με τη χρήση του τύπου είναι: (120 x 8) / 8 = 120€
-
ευχαριστουμε teacher.pepe για την ενημερωση!!!
-
Το θέμα δεν είναι να ξέρετε να το υπολογίζετε. Πιστέψτε με οι λογιστές τα υπολογίζουν σωστά και έγκαιρα και τα γράφουν στα (λογιστικά) βιβλία και τα φροντιστήρια πληρώνουν κανονικά εισφορές (για το δώρο).
Το θέμα είναι να το εισπράξει ο εργαζόμενος-καθηγητής
-
Όντως. Αυτοί γράφουν ότι το εισπράττουμε αλλά εμείς δεν το παίρνουμε ποτέ.
-
Techer.PePe :)
Το θέμα είναι να ξέρουμε τι και πως για να μπορούμε να το ζητήσουμε!
-
Γνωρίζουμε τι δικαιούμαστε...
Γνωρίζουμε πως να το διεκδικήσουμε...
Γνωρίζουμε την απάτη που έστεισαν οι εργοδότες στην Αττική.
Αυτό που μένει είναι η εγγραφή μας στα σωματεία και στους συλλόγους μας που μπορούν να μας υσποστηρίξουν σε οποιαδήποτε διεκδίκησή μας.
Οι εργοδότες πρέπει να σταματήσουν να μας βλέπουν σαν μηχανές και να παρανομούν σε βάρος μας. Είναι στο χέρι μας να το πραγματοποιήσουμε. Αυτό μπορεί να γίνει καλύτερα με συλλογικούς όρους.
Η μοιρολατρεία δεν θα πρέπει να χαρακτηρίζει τους εκπαιδευτικούς!
Εδώ πρόσφατη ανακοίνωση της Ενωτικής Πρωτοβουλίας καθηγητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών με τίτλο "Δεν τους ξεπλένει τίποτα... ούτε η αστυνομία": http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.com/
:)
-
Όταν οι εργοδότες μας καταβάλλον κάποιο ποσό για την εργασία μας είναι υποχρεωμένοι από τον νόμο να μας παραδίσουν αντίγραφο αναλυτική απόδειξης πληρωμής εκκαθάρισης. Την απόδειξη την υπογράφουμε.
Το μόνο νόμιμο αποδεικτικό στοιχείο που αναγνωρίζεται για την καταβολλή των αποδοχών είναι η απόδειξη (από την Επιθεώρηση Εργασίας ή ακόμα και τα δικαστήρια).
Οι συνάδελφοι δεν πρέπει να υπογράφουν αποδείξεις, όταν τα αναγραφόμενα ποσά είναι λιγότερα από τα καταβαλλόμενα ή όταν τα ποσά είναι γενικά πλασματικά ή λανθασμένα.
;)
-
παιδια,γεια σας.ξεκινησα με εναν αξιοπρεπη αριθμο ωρων απ την αρχη της χρονιας.ξαφνικα μου τις μειωνει στις μισες γιατι τα τμηματα τελειωνουν.τι μπορω να κανω?πρεπει να μου τις αναπληρωσει τις ωρες?
-
Καλησπέρα kalipso23 δεν σε είχε ενημερώσει από την αρχή της χρονιάς;; Εάν δουλευεις σε ΚΞΓ μην στενοχωριέσαι, συνήθως σχηματίζονται νέα τμήματα με τους αποτυχόντες.
**Δεν ξέρω αν ισχύει και στη δική σου περίπτωση, κάπου όμως διάβασα ότι έχουν το δικαίωμα να μειώσουν τις ώρες κατά 20%.
-
τι 20%εδω μιλαμε εμεινα με τις μισες!!!ναι σε κξγ ειμαι!
-
Οκ, δεν ήμουν σίγουρη εάν σοβαρολογούσες. Λοιπόν, όπως είπα και παραπάνω, μπορούν να σου μειώσουν τις ώρες κατά 20%, σου τις μείωσαν περισσότερο οπότε μπορείς να κινηθείς διαφορετικά.
Μου φαίνεται όμως παράξενο ότι δεν το γνώριζες. Προσωπικά μου έχει τύχει να έχω τάξεις που έδιναν τον Ιανουάριο, αλλά το γνώριζα από Σεπτέμβριο, οπότε όταν ήρθε η στιγμή της μείωσης των ωρών ήμουν προετοιμασμένη.
-
Αν η συνάδελφος kalipso23 έχει συμφωνήσει/υπογράψει σύμβαση με συγκεριμένη χρονική διάρκεια και ώρες διδακαλίας, ο εργοδότης υποχρεούτε να εφαρμόσει την συμφωνία μέχρι το τέλος. Η συνάδελφος μπορεί να διεκδικήσει να πληρώνεται για ότι έχει συμφωνήσει με την εργοδοσία, μέχρι το τέλος της σύμβασης. Δεν μπορεί ο εργοδότης μονομερώς και για κανένα λόγο να μετατρέωει την σχέση εργασίας που υπαγορεύει μια σύμβασης ορισμένου χρόνου επειδή έτσι γουστάρει...
-
Αν η συνάδελφος kalipso23 έχει συμφωνήσει/υπογράψει σύμβαση με συγκεριμένη χρονική διάρκεια και ώρες διδακαλίας, ο εργοδότης υποχρεούτε να εφαρμόσει την συμφωνία μέχρι το τέλος. Η συνάδελφος μπορεί να διεκδικήσει να πληρώνεται για ότι έχει συμφωνήσει με την εργοδοσία, μέχρι το τέλος της σύμβασης. Δεν μπορεί ο εργοδότης μονομερώς και για κανένα λόγο να μετατρέωει την σχέση εργασίας που υπαγορεύει μια σύμβασης ορισμένου χρόνου επειδή έτσι γουστάρει...
καλα τα λες,αλλα...μου ειπε να περασω απ το λογιστη για να υπογραψω τη νεα συμβαση με τις μειωμενες ωρες.ρωτησα για αναπληρωση και μου λεει δεν εχω κατι να σου δωσω προσ το παρον...μετεωρη κανονικα.τι να κανω?
-
Δηλαδή για να καταλάβω.
Λέτε ότι ξαφνικά ή όχι ξαφνικά σταματάει ένα τμήμα και πρέπει ο καθηγητής να πληρώνεται μέχρι το τέλος της χρονιάς χωρίς να κάνει μάθημα;
-
Εγώ θα πω κάτι άλλο. Τι νόημα έχει η υπογραφή μιας σύμβασης, η οποία περιέχει υποχρεώσεις και δικαιώματά και για τις δύο πλευρές, όταν ένας από τους δύο δεν την τηρεί. Αυτό πρέπει να μείνει χωρίς συνέπειες;
-
Δηλαδή αν εγώ που έχω φροντιστήριο ξεκινήσω ένα τμήμα τον Σεπτέμβριο και αποφασίσουν τα παιδιά να σταματήσουν τον Δεκέμβριο, θα πρέπει να πληρώσω τον καθηγητή μέχρι τον Ιούνιο;
-
Επειδή δεν θέλω να αφήσω το θέμα να αιωρείται:
Το πιο σωστό θα ήταν (για να μην συμβαίνουν αυτά που γράφτηκαν παραπάνω) να υπογράφεται σύμβαση (ορισμένου χρόνου) ανά μήνα.
Γιατί αν ξέρω ότι έχω δύο τμήματα (που κάνει μάθημα ο ίδιος καθηγητής) και το ένα θα κάνει από Σπτέμβριο μέχρι Ιούνιο και το άλλο από Σεπτέμβριο μέχρι Δεκέμβριο δεν γίνεται να υπογραφούν δύο ξεχωριστές συμβάσεις με το ίδιο άτομο. Ούτε φυσικά μπορεί να γραφτεί μια σύμβαση με 16 ώρες (π.χ.) μέχρι τον Δεκέμβριο και 8 ώρες (π.χ.) από Ιανουάριο μέχρι Ιούνιο.
Είναι μεγάλο μπέρδεμα με το ΙΚΑ και την Επιθεώρηση Εργασίας.
Όπως και να έχει αυτό που έχω ξαναγράψει: σωστή και τίμια συνενόηση από την αρχή
-
Δηλαδή αν εγώ που έχω φροντιστήριο ξεκινήσω ένα τμήμα τον Σεπτέμβριο και αποφασίσουν τα παιδιά να σταματήσουν τον Δεκέμβριο, θα πρέπει να πληρώσω τον καθηγητή μέχρι τον Ιούνιο;
Αν απευθύνεσαι σε εμένα, δεν έχω υποστηρίξει κάτι τέτοιο.
Επειδή δεν θέλω να αφήσω το θέμα να αιωρείται:
Το πιο σωστό θα ήταν (για να μην συμβαίνουν αυτά που γράφτηκαν παραπάνω) να υπογράφεται σύμβαση (ορισμένου χρόνου) ανά μήνα.
Και κάθε μήνα ο εκπαιδευτικός να είναι στον αέρα; Δεν είναι παρατραβηγμένο αυτό;
Όπως και να έχει αυτό που έχω ξαναγράψει: σωστή και τίμια συνενόηση από την αρχή
Αυτό ακριβώς! Και αυτό πρέπει να διαφυλάσσεται με την υπογραφή της σύμβασης.
-
jak13 κουβέντα κάνουμε :)
Εγώ προσωπικά δεν έχω αδικήσει ποτέ κανέναν.
Σκέψου όμως και αυτό που έγραψα: "αν ξέρω ότι έχω δύο τμήματα (που κάνει μάθημα ο ίδιος καθηγητής) και το ένα θα κάνει από Σεπτέμβριο μέχρι Ιούνιο και το άλλο από Σεπτέμβριο μέχρι Δεκέμβριο δεν γίνεται να υπογραφούν δύο ξεχωριστές συμβάσεις με το ίδιο άτομο. Ούτε φυσικά μπορεί να γραφτεί μια σύμβαση με 16 ώρες (π.χ.) μέχρι τον Δεκέμβριο και 8 ώρες (π.χ.) από Ιανουάριο μέχρι Ιούνιο."
-
Πιστεύω ότι μπορεί να γίνει τροποποίηση της σύμβασης σε τέτοιες περιπτώσεις.
-
Παράδειγμα (προσωπικό):
Στο φροντιστήριό μου κάνω (φέτος) εγώ Μαθηματικά η νονά της κόρης μου Φυσική και μια κοπέλλα Φιλολογικά (συνεργάζομαι μαζί της 3η χρονιά).
Καλά για την κουμπάρα μου δεν συζητάω πιο πολύ τη συμφέρει να εργάζεται σε μένα παρά να κάνει ιδιαίτερα (ένσημα, ΔΧ, ΔΠ, ΕΑ κανονικά).
Όσο αφορά τη Φιλόλογο: φέτος Ξεκίνησε με 3 τμήματα (το ένα μάλιστα είχε ένα παιδάκι). Τέλος Οκτωβρίου σταμάτησε το 1 τμήμα (με το 1 παιδάκι). Τον Νοέμβριο έκανε μάθημα σε 2 τμήματα. Χτες ήρθαν και άλλα παιδάκια και από σήμερα θα κάνει μάθημα σε 4 τμήματα.
Τι έπρεπε να γίνει; Μόλις έγιναν 2 τα τμήματα υπέγραψε νέα σύμβαση (μειωμένη από του Σεπτεμβρίου). Σήμερα υπέγραψε νέα σύμβαση αυξημένη και από αυτή του Σεπτεμβρίου.
Είμαι απατεώνας;
Δηλαδή αν "καθόταν" στη σύμβαση του Σεπτεμβρίου και δεν δεχόταν μείωση ωρών (πραγματική μείωση) με νέα σύμβαση εγώ τι έπρεπε να κάνω;
Να της έδινα τα καινούργια τμήματα; Η' έπρεπε να πληρώνω από την τσέπη μου μισθό χωρίς να γίνεται μάθημα;
---Γενικά ρωτάω :)-----
-
Πιστεύω ότι μπορεί να γίνει τροποποίηση της σύμβασης σε τέτοιες περιπτώσεις.
Επειδή ενημερώνομαι (για σοβαρά θέματα) κατευθείαν από τος αρμόδιες αρχές, η Επιθεώρηση Εργασίας μου είπε ότι πρέπει να υπογράφεται νέα σύμβαση.
-
Γεια σας και απο μένα. Έχω μια απορία...δουλεύω σε ένα φροντιστήριο ξένων γλωσσών με 9μηνη σύμβαση. Είμαι έγκυος και σκέφτομαι φέτος να την βγάλω την χρόνια και μετά να βγώ ΄στο ταμείο ανεργείας. Έχω ακούσει ότι εμείς με συμβάσεις δικαιούμαστε μόνο 6 μήνες ταμείο ισχύει κάτι τέτοιο?Ξέρει κανείς να μου πεί σίγουρα?
Και αν ισχύει μόλις με απολύσουν από το φροντιστήριο μπορώ να πάω να μου κάνουν πρόσληψη αλλού αορίστου χρόνου για 1 βδομάδα και μετά να βγώ στο ταμείο κανονικά για 1 χρόνο?
Ευχαριστώ πολύ..!!!!!
-
Anastasia-ΠΕ07 καταρχήν καλή λευτεριά!
Δεν έχει καμμία σημασία το είδος της σύμβασης αλλά ο αριθμός των ενσήμων.
Τα γράφει το site του ΟΑΕΔ.
Ακόμα καλύτερα όσο μπορείς πήγαινε στο ΙΚΑ να σου "βγάλουν" ένα αντίγραφο τψν ενσήμων των τελευταίων χρόνων και μετά στον ΟΑΕΔ να σου πουν.
Ίσως θα ήταν καλύτερα να περιμένεις να φαίνεται και η εγκυμοσύνη να μην περιμένεις και στην σειρά ;)
-
Stelios σευχαριστώ πολύ ...όμως μια συνάδελφος ι οποία είναι έγκυος για 2η φορά της είπαν ακριβώς το ίδιο....νομίζω ότι τελικά θα περιμένω λίγο ακόμα και μετά θα πάω....!!!!!!:P
-
Απαγόρευση μονομερούς βλαπτικής μεταβολής
Ναι όταν κάποιος έχει υπογράψει σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου και για έναν συγκεκριμένο αριθμό ωρών, ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος να την τηρήσει μέχρι τέλος.
Για παράδειγμα εάν ένας εργαζόμενος έχει υπογράωει σύμβαση εργασίας για 14-18 ώρες εργασίας ο εργοδότης οφείλει να τον πληρώσει μ'εχρι το τέλος της συμβασής του τουλάχιστον για 14 ώρες εργασίας. Η οποιαδήποτε μείωση του ωραρίου και μείωση των απολαβών που βαρύνουν τον εργαζόμενο χωρίς την συγκατάθεση του είναι παράνομη.
http://www.somtechnik.gr/Pravo/SxesiErg.htm
-
Μείωση του αριθμού των ωρών διδασκαλίας και μέχρι ποσοστού 20% στρογγυλοποιούμενου, αναλόγως του μεγέθους του κλάσματος, προς τα άνω ή κάτω, είναι δυνατή μονομερώς από τον εργοδότη, αν υπάρξει μείωση των συνολικών ωρών του φροντιστηρίου στα μαθήματα της ειδικότητας κάθε καθηγητή.
Ας μη τα θέλουμε και όλα δικά μας. Συνήθως στην αρχή του σχ. έτους μας ενημερώνουν για το ποια τμήματα θα έχουμε και μέχρι πότε θα κάνουμε σε αυτά μάθημα. Κάποια τμήματα στα ΚΞΓ σταματούν επειδή δίνουν εξετάσεις Νοέμβριο/Δεκέμβριο/Ιανουάριο.
Συνήθως το ξέρουμε αυτό, με το που αρχίσουμε τα μαθήματα. Κι αν δεν μας ενημέρωσαν το καταλαβαίνουμε και οι ίδιοι, καθώς συγκεκριμένη ύλη πρέπει να βγει.
Τέλος πάντων, δεν ξέρω τι συνέβη στην περίπτωση της kalipso, αλλά εάν το γνώριζε δεν μπορεί να κάνει καταγγελία ή έστω δεν είναι σωστό, διότι δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να μας πληρώνουν για ώρες που δεν δουλεύουμε.
-
να ρωτησω ποσες ωρες μπορει να εχει καποιος σε κξγ?αν για παραδειγμα θελει να ναι σε 2 φροντιστηρια υπαρχει καποιος περιορισμος ωρων?ποσες ωρες ειθισται να δουλευει καποιος?
-
να ρωτησω ποσες ωρες μπορει να εχει καποιος σε κξγ?αν για παραδειγμα θελει να ναι σε 2 φροντιστηρια υπαρχει καποιος περιορισμος ωρων?ποσες ωρες ειθισται να δουλευει καποιος?
όσες θέλει/ αντέχει;;
-
εχω θεσει το ερωτημα και στο topic για το ταμειο ανεργιας.περσι πρωτη φορα βγηκα ταμειο ανεργιας.φετος ομως δε συμπληρωνω το 125 ενσημα.μπορω να τα εξαγορασω??
κατι μου ειπαν οτι παιρνω τους μηνες απ τους μηνες που υπολοιπονται,δηλαδη για αλλους 2.ιουνιου και ιουλιο.για τον αυγουστο και σεπτεμβρη τι θα γινει παιδια????
-
εχω θεσει το ερωτημα και στο topic για το ταμειο ανεργιας.περσι πρωτη φορα βγηκα ταμειο ανεργιας.φετος ομως δε συμπληρωνω το 125 ενσημα.μπορω να τα εξαγορασω??
κατι μου ειπαν οτι παιρνω τους μηνες απ τους μηνες που υπολοιπονται,δηλαδη για αλλους 2.ιουνιου και ιουλιο.για τον αυγουστο και σεπτεμβρη τι θα γινει παιδια????
Πόσα σου λείπουν;
-
πρεπει να λειπουν καμια 30αρια.αλλα δεν ξερω αν μετρανε το 15νθημερο των χριστουγεννων.
να τις πω να μου τ αδειασει απο δω και περα σε περισσοτερες μερες?να τα πληρωσω?και αν ναι ποσο κοστιζουΝ?
Πηρα ταμειο φετος πρωτη φορα για 4 μηνες.καπου ειδα οτι επειδη δε συμπληρωνω τα ενσημα θα απρω τους 2 μηνες που υπολοιποντια.μετα ομως τι????
-
2 ώρες (διαδκτικές τη μέρα) είναι αρκετές για 1 ένσημο.
Το ένα ένσημο κοστίζει (για τον εργοδότη) περίπου το 45%. Δηλαδή αν έχει δηλώσει 10€/ώρα θα πληρώσει στο ΙΚΑ 4,5€ για κάθε ώρα.
1 ένσημο = 2 ώρες =9€ και να υπολογίσεις (αν το έχει υπόψιν) και μια προσαύξηση (μικρή) για ΙΚΑ Δώρων.
-
ειναι ομως μερικες μερες που χω μια μιση ωρα.ποσο παει εκει?
και κατι αλλο,λενε για μερες απασχολησης θα εχω γυρω στις 95,μεχρι τις 125 ποσα ενσημα θα πρεπει να πληρωσω?
και αν δεν γινεται αυτο η δε με συμφερει,και παρω τους υπολοιπους μηνες απ το ταμειο ανεργιας ,τουε αλλους 2 μηνες θα παιρνω τιποτΑ?
ευχαριστω πολυ!!!
-
ειναι ομως μερικες μερες που χω μια μιση ωρα.ποσο παει εκει?
και κατι αλλο,λενε για μερες απασχολησης θα εχω γυρω στις 95,μεχρι τις 125 ποσα ενσημα θα πρεπει να πληρωσω?
και αν δεν γινεται αυτο η δε με συμφερει,και παρω τους υπολοιπους μηνες απ το ταμειο ανεργιας ,τουε αλλους 2 μηνες θα παιρνω τιποτΑ?
ευχαριστω πολυ!!!
Με μπέρδεψες :) Άλλο οι μέρες απασχόλησης και άλλο τα ένσημα. Μόνο μια εκτύπωση των ενσήμων από το ΙΚΑ θα μπορούσε να το ξεκαθαρίσει (αν ο λογιστής δεν είναι συνεργάσιμος).
Για εξαγορά ενσήμων δεν ξέρω.
Ααα και το άλλο δεν νομίζω να μπορεί να σε έχει δηλωμένη για μιση διδακτική ώρα....
-
ετσι οπως βλεπω το πραγματα και οπως μου ειπε θα παρω την συνεχιση του επιδοματος απο περσι αλλα μονο για 2 μηνες(ιουνιο,ιουλιο) γιατι αυτο υπολειπεται.απο κει και περα,επειδη δε συμπληρωνω 125 μερες εργασιας ,υπαρχει καποιο αλλο επιδομα απο τον οαεδ για τους αλλους μηνες?(αυγουστο,σεπτεμβρη?)
ελπιζω να γινα πιο κατανοητη!!!:-)
-
Πολύ μπλέξιμο μου ακούγεται όλα αυτό και (δυστυχώς) απ' ότι λες χωρίς σημαντικό "κέρδος" από τον ΟΑΕΔ; Δεν μπορεί να σου "βάλει" τα ένσημα; Η' να βρεις κάπου αλλού; (και ας μην είναι και ΚΞΓ)
-
χμμμ, απ΄ότι ξέρω οι εισφορές εργοδότη είναι 28,06 % και οι εισφορές εργαζόμενου 16% δηλαδή σύνολο 44,06 %
οπότε το ένσημο κοστίζει και για τους δυο μαζί τόσο.
Τώρα στο θέμα σου Kalipso23, πόσες ώρες δουλεύεις; Σε πόσες μέρες είναι μοιρασμένες; (Εάν δουλεύεις 10, ζήτα πολύ ευγενικά να σου τις μοιράσουν σε 5 μέρες, εννοώ να τις δηλώσουν έτσι.)
Νομίζω πως αρκεί 1,5 ώρα για να πάρεις ένα ένσημο, καθώς το ωρομίσθιο μας έχει ανεβεί, αλλά δεν είμαι 100% σίγουρη γι΄αυτο, εάν ισχύει, σου αρκούν και 7,5 ώρες την εβδομάδα για 5 ένσημα.
Αλλά για να είμαι ειλικρινής νομίζω πως δύσκολα θα συγκεντρώσεις 125 ένσημα μέχρι τις 31 Μαρτίου *εφόσον απολυθείς 31 Μαΐου*(σε Κξγ δε δουλευεις;), ίσως εάν σου κολλήσει 25 για κάθε μήνα του νέου έτους ή εάν σε απολύσει αρκετά αργότερα.
Όσο για το τι θα γίνει εάν τελικά δεν συγκεντρώσεις τα ένσημα, θα πάρεις το υπόλοιπο του ταμείου σου, και τίποτα άλλο.
Άσχετο αλλά σχετικό, είναι πολύ λυπητερό, διαβάζω συνεχώς ποστ, από συναδέλφους που χάθηκαν στη ζούγκλα των εργοδοτών. Γιατί δε ξεκαθαρίζεται κάποια πράγματα από την αρχή; Γιατί την πατάτε συνεχώς;
Όταν πάμε σε ένα φροντιστήριο, ρωτάμε το τι και το πώς. Πόσες ώρες; Πόσες μέρες; Ένσημα; Πόσο ωρομίσθιο; 2 εβδομάδες Χριστούγεννα / Πάσχα; Αργίες; Επίδομα αδείας; Επίδομα μη ληφθείσας άδειας;
Εάν ξινίσει ο εργοδότης, φύγετε αμέσως. Ένας σοβαρός επαγγελματίας, δεν θα είχε πρόβλημα να συζητήσει μαζί σας.
-
Πόσα ένσημα χρειάζεται να έχει συγκεντρώσει κανείς όταν θέλει να βγει πρώτη φορά στο ταμείο ανεργίας;
-
Πόσα ένσημα χρειάζεται να έχει συγκεντρώσει κανείς όταν θέλει να βγει πρώτη φορά στο ταμείο ανεργίας;
http://www.oaed.gr/Repository/FI_1362.file (http://www.oaed.gr/Repository/FI_1362.file)
Αν επιδοτείται για πρώτη φορά:
•Ο ασφαλισμένος πρέπει να έχει πραγματοποιήσει 80 ημέρες εργασίας το χρόνο κατά τα δύο προηγούμενα χρόνια, πριν από την επιδότησή του. Το τελευταίο όμως 14μηνο πρέπει να έχει συμπληρώσει 125 ημέρες εργασίας, χωρίς να υπολογίζονται οι τελευταίοι δύο μήνες.
•Επίδομα ανεργίας δικαιούται και ο ασφαλισμένος που έχει πραγματοποιήσει στα δύο προηγούμενα, πριν από την απόλυσή του χρόνια, 200 ημέρες εργασίας (χωρίς να υπολογίζονται οι δύο τελευταίοι μήνες), από τις οποίες 80 ημέρες, το λιγότερο το χρόνο.
-
Απαντώ σε Post της Iiouliou (9.12.2010) και σε κάθε άλλον σχετικό ενδιαφερόμενο.
Το απόσπασμα που παραθέτει ο/η συνάδελφος αφορά ΜΟΝΟ τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας των καθηγητών στα Φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης. Υπάρχει πραγματικά συγκεκριμένη πρόβλεψη η οποία προστατεύει τον εργαζόμενο από πιθανή εργοδοτική αυθαιρεσία: «Μείωση του αριθμού των ωρών διδασκαλίας και μέχρι ποσοστού 20% στρογγυλοποιούμενου, αναλόγως του μεγέθους του κλάσματος, προς τα άνω ή κάτω, είναι δυνατή μονομερώς από τον εργοδότη, αν υπάρξει μείωση των συνολικών ωρών του φροντιστηρίου στα μαθήματα της ειδικότητας κάθε καθηγητή» Βλέπε: http://www.sefk.gr/selides/pinakassse2010_2011.htm .
Αναφορικά με τα Κέντρα Ξένων Γλωσσών τα είναι λίγο… διαφορετικά.
1. Σύμφωνα με την παραδεκτή συλλογική σύμβαση εργασίας που υπογράφει η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ) δεν ισχύει η παραπάνω διάταξη των ΦΜE. Βλέπε Διαιτητική απόφαση. http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=1115 της οποία οι όροι που δεν τροποποιούνται εξακολουθούν να είναι ισχυροί και προεκτείνονται στην πιο πρόσφατη σ.σ.σ. της ΟΙΕΛΕ: http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4070
2. Aναφορικά με την συλλογική σύμβαση ΜΑΙΜΟΥ που οι εργοδότες του Πανελληνίου Συνδέσμου Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών (EUROPALSO) και του ΟΜΗΡΟΥμε τον εαυτό τους… δηλαδή το στημένο από αυτούς Σωματείο Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Νομού Αττικής της Άρτ. Κυπριώτου …ταμία στο επάγγελμα (βλέπε σχετική καταγγελία του 34ου συνεδρίου της ΟΙΕΛΕ: http://www.oiele.gr/?%A0%D7%C1%D1%C1%CE%C7_%D0%CF%D1%C5%C9%C1%D3:%D8%E7%F6%DF%F3%EC%E1%F4%E1 αλλά και κείμενα της Ενωτικής Πρωτοβουλίας καθηγητών ξένων γλωσσών του σωματείου «ο Βύρωνας»: http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.com/ Οι εργοδότες ΤΑ θΕΛΟΥΝ ΟΛΑ, ουσιαστικά κάνουν ότι θέλουν αναφορικά με το ζήτημα που εξετάζουμε: http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4343
Προσωπικά μίλησα για μονομερή μια βλαπτική μείωση των ωρών εργασίας. Οι εργαζόμενοι δεν μοιράζονται τα κέρδη των εργοδοτών… έτσι δεν είναι; Συνήθως αυτοί που τα θέλουν όλα είναι οι εργοδότες, έτσι δεν είναι; Οι εργοδότες μαζί με ορισμένους συγγενείς τους δεν μείωσαν τις αποδοχές των καθηγητών στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών της Αττικής κατά 50% περίπου με πρακτικές σκοτεινών εποχών (στημένα σωματεία, εκλογές με μπράβους, κλπ); Οι εργοδότες με κάθε ευκαιρία δεν καταστρατηγούν την εργατική νομοθεσία; Οι εργοδότες δεν κοροϊδεύουν τους σπουδαστές και υπόσχονται άμεσα πιστοποιητικά σπουδών (τα βαπτίζουν πτυχία);
Εμείς οι εκπαιδευτικοί πρέπει να πάρουμε την υπόθεση στα χέρια μας, να υπερασπίσουμε την αξιοπρέπεια μας, nα συμμετέχουμε σε συλλογικές προσπάθειες και να μην αρκούμαστε σε συζητήσεις στα διάφορα Forum!
-
Techer.PePe ευχαριστώ για την ενημέρωση :)
-
ξερει κανεις πως υπολογιζεται το δωρο χριστουγεννων για καθηγητες αγγλικων σε φροντιστηριο?
-
υπολογιζεις απο 1/5 εως 31/12, ενα ημερομισθιο για καθε 8 ημερες εργασιας.
να ρωτησω εγω κτ αλλο, την προηγουμενη εβδομαδα δεν καναμε μαθηματα καποιες μερες λογω χιονιου. αυτες κανονικα δεν επρεπε να τις πληρωθω? αφου δεν χαθηκαν μαθηματα με δικη μου υπαιτιοτητα.
-
να ρωτησω εγω κτ αλλο, την προηγουμενη εβδομαδα δεν καναμε μαθηματα καποιες μερες λογω χιονιου. αυτες κανονικα δεν επρεπε να τις πληρωθω? αφου δεν χαθηκαν μαθηματα με δικη μου υπαιτιοτητα.
Ναι θα έπρεπε να τις πληρωθείς.
-
να ρωτησω εγω κτ αλλο, την προηγουμενη εβδομαδα δεν καναμε μαθηματα καποιες μερες λογω χιονιου. αυτες κανονικα δεν επρεπε να τις πληρωθω? αφου δεν χαθηκαν μαθηματα με δικη μου υπαιτιοτητα.
Ναι θα έπρεπε να τις πληρωθείς.
ωραια... >:( >:(
-
εννοειται πως πρεπει να πληρωθεις.
-
Καλησπέρα, πήγα σήμερα σε μια συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο που ήθελαν γραμματέα για 6 ώρες την ημέρα 4-10, η οποία να είναι και καθηγήτρια, ώστε να μπορεί να κάνει και κάποιες ώρες μάθημα (αν προκύψουν). Ο ιδιοκτήτης με ρωτούσε πόσα χρήματα θεωρώ εγώ ότι θα πρέπει να παίρνω για αυτήν την -όπως το είπε- πανεύκολη δουλειά, μετά την οποία θα είμαι ξεκούραστη να βγαίνω και για ποτάκι! Εγώ δεν ήξερα τι να του πω και εκείνος μου είπε ότι οι περισσότεροι ως τώρα του ζητάνε 450. Για ικα απότι κατάλαβα, ούτε λόγος. Είναι καλό το ποσό? Τι πιστεύετε?
Επίσης ήθελα να ρωτήσω, αν έχεις δύο δουλειές, απαγορεύεται να σου βάζει ένσημα η μία από αυτές?
-
θα έλεγα απαγορεύεται να ΜΗ σου βάζει ένσημα :D
κατά τα λοιπά, για 6 ώρες τη μέρα 450€, ενώ μπορεί (τι μπορεί ... στανταράκι) να διδάξεις κιόλας;
κι έστω αρνητικό σενάριο, 2 ώρες τη μέρα να διδάσκεις και 4 γραμματεία. είναι χοντρικά 45 διδακτικές ώρες + 90 ώρες γραμματεία το μήνα. ακόμα και 1 ώρα τη μέρα, δίνει χοντρικά 23+112. νομίζω ότι έτσι φαίνεται σαφέστερα το ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ για 20€ τη μέρα. ;)
ψάξτο για ιδιαίτερα, μη σου πω baby-sitting καλύτερα.
-
Καλησπέρα, πήγα σήμερα σε μια συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο που ήθελαν γραμματέα για 6 ώρες την ημέρα 4-10, η οποία να είναι και καθηγήτρια, ώστε να μπορεί να κάνει και κάποιες ώρες μάθημα (αν προκύψουν). Ο ιδιοκτήτης με ρωτούσε πόσα χρήματα θεωρώ εγώ ότι θα πρέπει να παίρνω για αυτήν την -όπως το είπε- πανεύκολη δουλειά, μετά την οποία θα είμαι ξεκούραστη να βγαίνω και για ποτάκι! Εγώ δεν ήξερα τι να του πω και εκείνος μου είπε ότι οι περισσότεροι ως τώρα του ζητάνε 450. Για ικα απότι κατάλαβα, ούτε λόγος. Είναι καλό το ποσό? Τι πιστεύετε?
Επίσης ήθελα να ρωτήσω, αν έχεις δύο δουλειές, απαγορεύεται να σου βάζει ένσημα η μία από αυτές?
Το αν είναι καλά τα 450 € είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων και της ανάγκης που έχεις για να δουλέψεις. Από εκεί εξαρτάται και αν σε παίρνει να ζητήσεις ένσημα, γιατί έτσι δεν είσαι καθόλου κατοχυρωμένη. Μπορεί να βρεθείς να διδάσκεις και περισσότερες ώρες με μισθό γραμματέως μειωμένου ωραρίου.
Η αναλογία στο 8ωρο είναι 600 € αλλά αν δε σε δηλώσει, που εξασφαλίζει και τον ίδιο, μπορεί άνετα να σου δίνει μισθό χαμηλότερο από το βασικό και ώρες εργασίας περισσότερες από το νόμιμο.
-
Απ' ότι μου είπε, ΑΝ διδάξω, θα είναι το πολύ 2-3 ώρες την εβδομάδα σε τμήματα που έχουν κάποιες αδυναμίες και έτσι εγώ θα τους κάνω extra ασκήσεις σε κάποιο μάθημα. Δηλαδή δεν θα έχω κανονικά τμήμα να διδάσκω. Επίσης μου είπε ότι πλέον που τα φροντιστήρια δεν παίρνουν άπειρους καθηγητές, αυτή είναι μια ευκαιρία για μένα, ώστε να μπορώ να συμπεριλάβω στο βιογραφικό μου καποια έστω μικρή διδακτική προϋπηρεσία σε φροντιστήριο παράλληλα με τη γραμματειακή υποστήριξη.
Όταν του είπα ότι ίσως πιάσω και κάποια πρωινή εργασία παράλληλα, μου είπε ότι δε μπορούν να μου βάζουν ικα και οι δύο δουλειές ή κάτι τετοιο. Αυτό ισχύει?
-
Απ' ότι μου είπε, ΑΝ διδάξω, θα είναι το πολύ 2-3 ώρες την εβδομάδα σε τμήματα που έχουν κάποιες αδυναμίες και έτσι εγώ θα τους κάνω extra ασκήσεις σε κάποιο μάθημα. Δηλαδή δεν θα έχω κανονικά τμήμα να διδάσκω. Επίσης μου είπε ότι πλέον που τα φροντιστήρια δεν παίρνουν άπειρους καθηγητές, αυτή είναι μια ευκαιρία για μένα, ώστε να μπορώ να συμπεριλάβω στο βιογραφικό μου καποια έστω μικρή διδακτική προϋπηρεσία σε φροντιστήριο παράλληλα με τη γραμματειακή υποστήριξη.
Όταν του είπα ότι ίσως πιάσω και κάποια πρωινή εργασία παράλληλα, μου είπε ότι δε μπορούν να μου βάζουν ικα και οι δύο δουλειές ή κάτι τετοιο. Αυτό ισχύει?
Αυτο που ισχυει συμφωνα με το νομο ειναι οτι οπου και αν δουλεψεις πρεπει να σου κολουν ενσημα . Απλα οταν η μια δουλεια ειναι κανονικη σου τα βαζουν ολα και αν η αλλη ειναι με ωρες σου βαζουν λιγοτερα. Το θεμα ειναι οτι αν καποια μερα καταθεσεις για συνταξη και εργαζοσουν κανονικα ( δηλαδη σου εβαζαν ολα το ενσημα του μηνα) τα ενσημα που θα εχεις απο την εργασια με τις ωρες απλα δεν θα μετρησουν( εσυ βεβαια και ο εργοδοτης θα τα εχετε πληρωσει). Να ξερεις ομως οτι αν το πρωι η δουλεια σου ειναι κανονικη και παιρνεις ολο το ενσημο, στο μηνα δεν μπορουν να υπολογιστουν πανω απο 25 ενσημα.
-
Κατάλαβα. Ευχαριστώ!
-
Απ' ότι μου είπε, ΑΝ διδάξω, θα είναι το πολύ 2-3 ώρες την εβδομάδα σε τμήματα που έχουν κάποιες αδυναμίες και έτσι εγώ θα τους κάνω extra ασκήσεις σε κάποιο μάθημα. Δηλαδή δεν θα έχω κανονικά τμήμα να διδάσκω. Επίσης μου είπε ότι πλέον που τα φροντιστήρια δεν παίρνουν άπειρους καθηγητές, αυτή είναι μια ευκαιρία για μένα, ώστε να μπορώ να συμπεριλάβω στο βιογραφικό μου καποια έστω μικρή διδακτική προϋπηρεσία σε φροντιστήριο παράλληλα με τη γραμματειακή υποστήριξη.
Όταν του είπα ότι ίσως πιάσω και κάποια πρωινή εργασία παράλληλα, μου είπε ότι δε μπορούν να μου βάζουν ικα και οι δύο δουλειές ή κάτι τετοιο. Αυτό ισχύει?
Να μην πολυπιστεύεις αυτά που σου λέει. Προσπαθεί να σε πείσει για κάτι που θέλει να κάνει. Ούτε το όποιος πάει εκεί ζητάει 450 € ισχύει, ούτε το ότι δεν μπορείς να έχεις από περισσότερους εργοδότες ταυτόχρονα ασφάλιση ισχύει. Αν δε σε έχει δηλωμένη θα μπορεί να κάνει ό,τι θέλει. Η τελική απόφαση όμως είναι δικιά σου.
Στο βιογραφικό σου επίσης πώς θα συμπεριλάβεις τη διδακτική προϋπηρεσία αφού δεν θα μπορείς να την αποδείξεις;
-
Έλα ντε!!! Τελικά δεν αξίζει αυτή η δουλειά...κρίμα η ταλαιπωρία που έτρεχα στην άλλη άκρη της Αθήνας για τη συνέντευξη! :P
-
Μην αγχώνεσαι τέτοια θα βρεις πολλά.
Ψάξτο με την ησυχία σου.
Επίσης μου είπε ότι πλέον που τα φροντιστήρια δεν παίρνουν άπειρους καθηγητές, αυτή είναι μια ευκαιρία για μένα, ώστε να μπορώ να συμπεριλάβω στο βιογραφικό μου καποια έστω μικρή διδακτική προϋπηρεσία σε φροντιστήριο παράλληλα με τη γραμματειακή υποστήριξη.
Καλά τα φροντιστήρια για να γλυτώσουν λεφτά βάζουν μέχρι και φοιτητές ;) Ακόμα και "μεγάλα" ονόματα.
Όταν του είπα ότι ίσως πιάσω και κάποια πρωινή εργασία παράλληλα, μου είπε ότι δε μπορούν να μου βάζουν ικα και οι δύο δουλειές ή κάτι τετοιο. Αυτό ισχύει?
>:(
Προσπαθεί να "φάει" το ΙΚΑ ή είναι η ιδέα μου ;)
Έπρεπε να τους πεις ότι στα διαλείμματα μεταξύ διδασκαλίας και γραμματέας μπορείς να κάνεις και ένα σκούπισμα /σφουγγάρισμα 8)
-
προσωπικα δεν θα δεχομουν αλλα οπως ανεφερε και καποιος απο τους συναδελφους εξαρταται απο πολλους παραγοντες.θεωρω οτι τα 450 ειναι λιγα και πιστευω οτι η διδσκαλια δεν θα ειναι μονο 2-3 ωρες την εβδομαδα αλλα παραπανω.ασε που θεωρω οτι εσενα θα βυσματωνει καθε φορα που καποιος καθηγητης θα λειπει να καλυψεις το κενο του.αλλα το σημαντικοτερο κατ'εμε ειναι οτι δεν θα εισαι σιγουρη οτι θα σε πληρωνει και δεν θα μπορεις να διεκδικησεις τα δεδουλευμενα αν κατι παει στραβα.
τωρα,οσον αφορα τη σσε εμαθα οτι ο καθε εργοδοτης εχει το ελευθερο πια να πληρωνει οσα ευρω θελει την ωρα και οχι οσα προβλεπονται απο τη συμβαση.ισχυει ?
-
Παιδιά καλημέλα loella επειδή πέρισυ δούλευα και εγώ σε φροντιστήριο είχα όμως και πρωινή δουλειά μου βάζανε και οι 2 τα ένσημα κανονικότατα. Μπορόύν και οι 2 να σου κολλάνε κανονικότατα τα ένσημα αρκεί η πρωινή με την απογευματινή δουλειά να μην έχει καμία σχέση. Μπορείς δηλαδή το πρωί να δουλεύεις πωλήτρια π.χ. και το απόγευμα καθηγήτρια απλά από την μία δουλειά τα ένσημα πάνε στην ασφάλισή του και τα άλλα στα συντάξημα έτσι μου είχαν πεί και μένα.
-
Το ένσημο ανά μέρα είναι 1 όσες ώρες και αν δουλεύει κανείς, σε όσες δουλειές και αν δουλεύει.
Στα φροντιστήρια 1 διδακτική ώρα την ημέρα (αν το ωρομίσθιο είναι από 10€ και πάνω μου φαίνεται) είναι 1 ένσημο. 8 διδακτικές ώρες πάλι ένα ένσημο είναι.
-
Το ένσημο ανά μέρα είναι 1 όσες ώρες και αν δουλεύει κανείς, σε όσες δουλειές και αν δουλεύει.
Στα φροντιστήρια 1 διδακτική ώρα την ημέρα (αν το ωρομίσθιο είναι από 10€ και πάνω μου φαίνεται) είναι 1 ένσημο. 8 διδακτικές ώρες πάλι ένα ένσημο είναι.
Που υπολογιζεται ομως διαφορετικα οταν προκειται για συνταξη. ( αν ποτε την παρουμε)
-
καλημερα σας.να ρωτησω και εγω κατι..ειμαι μαθηματικος(μολις πηρα το πτυχιο μου) και μια που δεν εχω ιδεα, ηθελα να μου δωσετε τα φωτα σας.σε πιθανη προσληψη μας σε φροντιστηριο τι πρεπει να εχουμε στο νου μας;εχετε καποια συμβουλη;και που κυμαινονται οι αμοιβες στο περιπου;
-
8 ΕΥΡΩ την ώρα μου έδιναν πέρυσι φέτος δεν θα είμαι πουθενά και δεν ξέρω και να είσαι τυχερός να έχεις και ικα.
συγχαρητήρια για το πτυχίο σου
-
σ'ευχαριστω!να ρωτησω..ασφαλιση ειχες;τα 8 Ε ηταν καθαρα;
-
σ'ευχαριστω!να ρωτησω..ασφαλιση ειχες;τα 8 Ε ηταν καθαρα;
αυτα δικαιουσαι συμφωνα με στην συλογικη συμβαση http://www.sefk.gr/main/dikaiomata.htm
τωρα βεβαια αυτο δεν το τηρουν αρκετοι εργοδοτες >:(
-
τωρα,οσον αφορα τη σσε εμαθα οτι ο καθε εργοδοτης εχει το ελευθερο πια να πληρωνει οσα ευρω θελει την ωρα και οχι οσα προβλεπονται απο τη συμβαση.ισχυει ?
εγω γιατι νομιζω οτι σχυει αυτο? http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
-
ικα ξεχωριστά αλλά από νοέμβριο. όχι από σεπτέμβρη ή οκτώβρη.
μέχρι μάιο.
το καλοκαίρι εννοείται καθόλου κι ας γίνονταν μαθήματα κανονικά.
όσο για τις ώρες κοίταζαν να τις βάλουν όλες μαζί να μην πληρώνουν και πολλές ημέρες ικα.
εύχομαι να τους χτυπήσει η κρίση
-
Είμαι απογοητευμένη και πολύ στεναχωρημένη...
Εργάζομαι σε ένα φροντιστήριο στην επαρχία το οποίο είναι γενικά από τα μεγάλα και έχει αρκετό κόσμο...
Φέτος θα είναι η τρίτη χρονιά εκεί...Τις δύο προηγούμενες δεν είχα πολλές ώρες...την πρώτη χρονιά είναι 8 και δηλώναμε 5 ώρες, τη δεύτερη 12 και δηλώναμε 6/7 ώρες και φέτος που μιλήσαμε μου δίνουν 16 ώρες ωστόσο θέλουν να μου δηλώσουν μόνο 6 ώρες από τις 16.....
Έκανα μία συζήτηση ωστόσο δεν υπήρξε καλή διάθεση και το ύφος ήταν λίγο αυστηρό....Στεναχωρήθηκα πάρα πολύ και γιατί δεν περίμενα τέτοια αντιμετώπιση και γιατί βλέπω ότι η εκμετάλλευση πάει σύννεφο!!! Θα παίρνω 5 ένσημα την εβδομάδα ωστόσο θα φαίνονται μόνο 6 ώρες!
Το κακό είναι ότι είναι επαρχία και αν κάνω καταγγελία έχω τελειώσει και από τα υπόλοιπα φρονστιστήρια.....και αναρωτιέμαι οι μηχανισμοί ελέγχου του ΙΚΑ τί σκατά κάνουν; Μόνο να τα παίρνουν ξέρουν....έχω πολύ θυμό και απογοήτευση...μας εκμτελλεύονται και δε μιλάει κανείς γιατί μας κρατάνε δεμένους....Έχω ανάγκη τη δουλειά και νευριάζω που υπομένω όλο αυτό.....
-
Το κακό είναι ότι είναι επαρχία και αν κάνω καταγγελία έχω τελειώσει και από τα υπόλοιπα φρονστιστήρια.....και αναρωτιέμαι οι μηχανισμοί ελέγχου του ΙΚΑ τί σκατά κάνουν; Μόνο να τα παίρνουν ξέρουν....έχω πολύ θυμό και απογοήτευση...μας εκμτελλεύονται και δε μιλάει κανείς γιατί μας κρατάνε δεμένους....Έχω ανάγκη τη δουλειά και νευριάζω που υπομένω όλο αυτό.....
Τώρα καταλαβαίνω πως ξεκίνησε το βουντού στην Αιτή!!
-
faidra δεν έχει να κάνει με μικρό ή μεγάλο φροντιστήριο , συγκεκριμένα για Αθήνα που σου μιλάω η τακτική είναι να κάνουν τη δουλειά τους να σε ξεζουμίζουν, χωρίς να έχεις απαιτήσεις βεβαίως βεβαίως, και μετα να κάνεις κ...τούμπες βεβαίως βεβαίως!
βασίζονται στο ότι οι εκπαιδευτικοί θα είναι άνεργοι, γιατί οι μόνιμοι πιο σπάνια πάνε σε φροντιστήριο (έχουν δικά τους ή κάνουν ιδιαίτερα) και σου λέει ΄άν θέλει να μείνει ας μείνει'/
βεβαίως βεβαίως τα νεύρα μου επειδή έπιασες ευαίσθητο θέμα οι ίδιοι κάνες κ.....τούμπες στους γονείς - πελάτες!!
-
Έτσι ακριβώς... :(
-
δυστυχώς είμαστε τόσοι πολλοί ..και τόσο αναλώσιμοι όποτε και περιττοί ....είτε μεγάλη επιχείρηση είναι είτε μικρή έχει να κάνει με τον επιχειρηματία - φροντιστηριάρχη ...μην στεναχωριέσαι ....πάλι καλά να λες που έχεις εργασία ,έτσι καταντήσαμε !!!!!
-
δυστυχώς είμαστε τόσοι πολλοί ..και τόσο αναλώσιμοι όποτε και περιττοί ....είτε μεγάλη επιχείρηση είναι είτε μικρή έχει να κάνει με τον επιχειρηματία - φροντιστηριάρχη ...μην στεναχωριέσαι ....πάλι καλά να λες που έχεις εργασία ,έτσι καταντήσαμε !!!!!
Αυτοι ειναι οι μικροι φαγάνες..Μικρογραφία των μεγάλων φαγάνων!Δεν είναι να απορείς λοιπόν με τους άρχοντες του τόπου μας.Αυτός που έχει μεθύσει λίγο απο την απληστία-επειδή δεν δύναται πιότερο-δερνει τους υποτακτικούς πιο λίγο από αυτους που έχουν πιει πολύ κρασί απληστίας και φιλαργυρίας.Και επειδή αυτούς του δέρνει ο από πάνω ,ξεσπούν στον αδύναμο προλετάριο.Να μην έχουν όμως το θράσος να το παιζουν καλοί χριστιανοί!!
-
Πόσο δίκιο έχεις...
-
Να σας ρωτήσω κάτι μήπως ξέρετε να με βοηθήσετε (δεν κολλάει εδώ απλά δεν ήξερα σε ποιο άλλο θέμα να το βάλω), για τους υπαλλήλους σε οποιαδήποτε εταιρεία πόσο είναι το κατώτερο όριο αποδοχών (καθαρά) αν είσαι απλά με απολυτήριο Λυκείου και αν είσαι απόφοιτος ΑΕΙ? Και επίσης, ακόμα κι αν σε πάρουν ως απλή υπάλληλο και εχεις και τπυχίο Πανεπιστημίου, δεν θα πρέπει να το δηλώνουν και να σου δίνουν τον ανάλογο μισθό?
-
δεν υπάρχει πια κατάλληλο ή ανάλογο ή κάτι άλλο... είναι στο χερι του εκάστοτε εργοδότη τι θα δωσει, μπορει να πει 600 ευρω και ικα μπορεί να πει 4000 και ικα.δεν τηρούν τις συμβάσεις, στον ιδιωτικό τομέα άλλα δηλώνουν κι άλλα πληρωνουν
στο δημόσιο εξαρτάται τη σύμβαση που έχει και μεταξύ μας ποιο δημόσιο;;;
-
δεν υπάρχει πια κατάλληλο ή ανάλογο ή κάτι άλλο... είναι στο χερι του εκάστοτε εργοδότη τι θα δωσει, μπορει να πει 600 ευρω και ικα μπορεί να πει 4000 και ικα.δεν τηρούν τις συμβάσεις, στον ιδιωτικό τομέα άλλα δηλώνουν κι άλλα πληρωνουν
στο δημόσιο εξαρτάται τη σύμβαση που έχει και μεταξύ μας ποιο δημόσιο;;;
Σίγουρα δεν τηρούν όλοι τις συμβάσεις...απλά εγώ ήθελα να μάθω τι υπαγορεύει η συλλογική σύμβαση γι' αυτήν την περίπτωση? Δηλαδή ποιο είναι το νόμιμο? Ψάχνω στο ιντερνετ και δεν βγάζω άκρη...
-
Δες εδω http://www.sefk.gr/index.htm (http://www.sefk.gr/index.htm)
Πρέπει να μιλήσεις με τον ιδιοκτήτη και μετά θα δεις τι σε συμφέρει και τι όχι.
Σίγουρα θα σε δηλώσει για κάποιες ώρες την εβδομάδα ,για να μπορέσεις να πάρεις Οαεδ τον Ιούνη.
Σχεδόν κανένας δεν τηρεί τις συμβάσεις.Τα έχουν πει και άλλοι σε άλλα μηνύματα.
-
Ευχαριστώ για το link. Όμως ήθελα να ξέρω τι γίνεται στις διάφορες εταιρείες, όχι τα φροντιστήρια...αν ξέρει κανείς να μου πει??
-
νομίζω στο tax heaven θα το βρεις. εκεί έχει τις συλλογικές συμβάσεις για διάφορα επαγγέλματα, δεν ξέρω τι ακριβώς ψάχνεις.
-
νομίζω στο tax heaven θα το βρεις. εκεί έχει τις συλλογικές συμβάσεις για διάφορα επαγγέλματα, δεν ξέρω τι ακριβώς ψάχνεις.
Ήθελα τον βασικό μισθό υπαλλήλου γραφείου σε εμπορική επιχείρηση...
-
νομίζω στο tax heaven θα το βρεις. εκεί έχει τις συλλογικές συμβάσεις για διάφορα επαγγέλματα, δεν ξέρω τι ακριβώς ψάχνεις.
Ήθελα τον βασικό μισθό υπαλλήλου γραφείου σε εμπορική επιχείρηση...
http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/51
-
νομίζω στο tax heaven θα το βρεις. εκεί έχει τις συλλογικές συμβάσεις για διάφορα επαγγέλματα, δεν ξέρω τι ακριβώς ψάχνεις.
Ήθελα τον βασικό μισθό υπαλλήλου γραφείου σε εμπορική επιχείρηση...
Ευχαριστώ! Αλλά μάλλον εγώ έκανα λάθος...η εταιρεία που λέω δεν είναι εμπορική, διοργανώνει εκπαιδευτικά σεμινάρια. Δεν ξέρω σε ποια κατηγορία ανήκει...
http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/51
-
Να πώ λοιπόν και εγώ τα δικά μου...δούλευα εδώ και 2 χρόνια σε ένα φροντιστήριο μου κολλούσε 25 ένσημα το μήνα μέχρι και τον φεβρουάριο ξαφνικά όταν πήρα το χαρτί πληρωμής βλέπω ένσημα 10 τον ρωτάω και μου λέει δεν ξέρω μάλλον είναι λάθος της λογήστριας κτλ φυσικά φυσικά δεν ξαναπήγα στο ίδιο φρ.
Επίσης με αποδεικτικά στοιχεία το αφεντικό πληρώνει άλλο φρ. σε άλλη πόλη για να φανεί ότι τα παιδιά πάνε σε εκείνον γιατί η καθηγήτρια που έχει στο φρ. είναι εξετάστρια σε ένα πτυχίο και την στέλνουν σε άλλη πόλη οπότε και αυτός λαδώνει Φρ σε εκείνη την πόλη γράφει και καλά τα παιδιά εκεί και......πώε γίνεται να περνάνε όλα?
Για πείτε μου τώρα...δεν είναι αυτό για καταγγελία?????
'Ομως το αφεντικό είναι πρόεδρος στον Σύλλογο καθηγητών οπότε...!!!!!!!!!
-
Καλησπέρα!
Φέτος θα έχω πολύ λιγότερες ώρες ... Θα δουλεύω σε δύο φροντιστήρια, στο ένα 2 μέρες και στο άλλο 1 μέρα, έτσι θα έχω 3 ένσημα. Αυτό που με προβληματίζει είναι το εξής: τι θα γινόταν αν έβαζα (λόγω οικονομίας βενζίνης) τα μαθήματα του δεύτερου φροντιστηρίου σε ΜΙΑ κοινή μέρα με το άλλο, δηλ. θα δούλευα τελικά 2 μέρες και θα έπαιρνα πάλι 3 ένσημα (ή κάνω λάθος..?!). Ο ΟΑΕΔ θα μου τα αναγνωρίσει σαν 3 ή θα πει κάθε μέρα και ένσημο, άρα μόνο 2!! Δεν θέλω να κάνω κανένα λάθος, σας παρακαλώ δώστε ένα χεράκι........... Ευχαριστώ :)
-
Καλησπέρα. 1 ένσημο ανά μέρα μπορείς να πάρεις. Όσες ώρες φροντιστήριο και να έχεις...
-
Καλησπέρα. 1 ένσημο ανά μέρα μπορείς να πάρεις. Όσες ώρες φροντιστήριο και να έχεις...
Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση!
Έτσι όμως δεν με συμφέρει.... Δηλαδή αυτό ισχύει και στην περίπτωση που θα δουλεύω σε ΔΥΟ φροντιστήρια την ίδια ημέρα? Ο κάθε εργοδότης δε θα μου βάζει και από ένα ένσημο?
-
Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση!
Έτσι όμως δεν με συμφέρει.... Δηλαδή αυτό ισχύει και στην περίπτωση που θα δουλεύω σε ΔΥΟ φροντιστήρια την ίδια ημέρα? Ο κάθε εργοδότης δε θα μου βάζει και από ένα ένσημο?
Μπορείς να έχεις δύο ένσημα και για την ίδια μέρα, φτάνει να είναι από διαφορετικούς εργοδότες.
-
Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση!
Έτσι όμως δεν με συμφέρει.... Δηλαδή αυτό ισχύει και στην περίπτωση που θα δουλεύω σε ΔΥΟ φροντιστήρια την ίδια ημέρα? Ο κάθε εργοδότης δε θα μου βάζει και από ένα ένσημο?
Μπορείς να έχεις δύο ένσημα και για την ίδια μέρα, φτάνει να είναι από διαφορετικούς εργοδότες.
Ευχαριστώ!!
Αυτό που θέλω (όπως και πολλοί από μας..) είναι να μαζέψω τα απαραίτητα ένσημα για το ταμείο!! Φέτος δεν έχω περιθώρια επιλογής...
-
Ευχαριστώ!!
Αυτό που θέλω (όπως και πολλοί από μας..) είναι να μαζέψω τα απαραίτητα ένσημα για το ταμείο!! Φέτος δεν έχω περιθώρια επιλογής...
Παρακαλώ!
Καταλαβαίνω απόλυτα...
-
ψάχνω για φοντιστήριοοο αλλά τίποτε δεν βρίσκω αλήθεια εσείς πως βλέπετε την αγορά;;;
ούε ένα μέηλ δεν απαντούν!!
-
ψάχνω για φοντιστήριοοο αλλά τίποτε δεν βρίσκω αλήθεια εσείς πως βλέπετε την αγορά;;;
ούε ένα μέηλ δεν απαντούν!!
Μια λέξη λέω: ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ!!
Και κάτι παράξενο πρόσεξα φέτος (μιλάω τώρα για τις ξένες γλώσσες): σταματάνε τα παιδιά τους από τα φροντιστήρια γιατί τους είναι ακριβά και γυρεύουν ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ιδιαίτερα τα οποία ΟΝΤΩΣ είναι πιο φθηνά!!!
Θα τρελλαθώ πια! Έχασα τμήμα σε φροντιστήριο γιατί τα δύο από τα 4 παιδιά κάνουν φέτος Γερμανικά και Αγγλικά στο σπίτι με 5 (ΠΕΝΤΕ) € την ώρα το παιδί/επίπεδο D!! Δηλ. αυτή η "συνάδελφος" διανύει 10 χλμ. για 10 € την ώρα και μου διάλυσε το τμήμα μου των Γερμανικών!!!
-
ψάχνω για φοντιστήριοοο αλλά τίποτε δεν βρίσκω αλήθεια εσείς πως βλέπετε την αγορά;;;
ούε ένα μέηλ δεν απαντούν!!
αυτο δεν το κανανε ουτε τις καλες εποχες ;D ειχα γυρισει σχεδον ολα τα φροντιστηρια της πολης μου κ μονο ενα μου ειπε οτι θα μου απαντούσε ακομα κ με αρνητικη απάντηση κ οντως το τήρησε.
ακομα κ να μην εχουν μειωσεις στις εγγραφες εχουν αυξηθει σημαντικα τα "φεσια" γεγονος που επηρεαζει κ μας ειτε με καθυστερησεις στις πληρωμες ειτε με μειωσεις. >:(
-
i know... :( :( :( :(
δύσκολα το δέχεσαι όμως!!!!! :'( :'( :'( :'(
-
Σε φροντιστήριο μπαίνεις μόνο άμα έχεις γνωστό ειδικά στις μικρές πολεις .και πάλι πολυ πολύ δύσκολα.Εγώ είχα γνωστούς σε δύο, αλλά ήταν γεμάτοι και δεν χρειάζονταν.Κάνε ότι μπορείς μόνος σου κι όπου σε πάει.Εξάλλου οι καλοι και οι άξιοι δεν χάνονται ;)
-
Παιδιά πήγα σε ένα φροντιστήριο μεγάλο για συνέντευξη(ξένων γλωσσών, υπολογιστών) και μου είπαν 8 ευρώ/ώρα αλλά θα μου κόβουν λέει απόδειξη δαπανών και τα 6 και κάτι θα παίρνω στο χέρι και τα υπόλοιπα από την εφορία αφού υποβάλλω τις αποδείξεις αυτές με τη φορολογική δήλωση...Τι είναι αυτό, πρώτη φορά το ακούω???
-
Παιδιά πήγα σε ένα φροντιστήριο μεγάλο για συνέντευξη(ξένων γλωσσών, υπολογιστών) και μου είπαν 8 ευρώ/ώρα αλλά θα μου κόβουν λέει απόδειξη δαπανών και τα 6 και κάτι θα παίρνω στο χέρι και τα υπόλοιπα από την εφορία αφού υποβάλλω τις αποδείξεις αυτές με τη φορολογική δήλωση...Τι είναι αυτό, πρώτη φορά το ακούω???
Η απόδειξη δαπανών ισχύει μόνο αν εσύ εργάζεσαι κάπου αλλού (αν δεν κάνω λάθος μόνο για υπαλλήλους του Δημοσίου).
Ρώτα τον λογιστή σου (ή κάποιον γνωστό λογιστή να σου πει)
Αν όντως μπορούν και το δεχτείς: δεν "παίρνεις" ένσημα και οι κρατήσεις είναι 20% φόρος και 2,4% χαρτόσημο (αν δεν έχει καταργηθεί).
Το 20% όντως το παίρνεις πίσω με την δήλωση (αν καλύπτεις τις προϋποθέσεις - αφορολόγητο, αποδείξεις ή τι άλλο ισχύει και θα ισχύσει)
-
Α σε ευχαριστώ Στέλιο! Τώρα ιδίως που το αφορολόγητο πήγε στις 5.000... δε νομίζω να δεχτώ. Πάντως τώρα επίδομα ανεργίας παίρνω οπότε. Νόμιζα ότι αυτό που μου πρότειναν είχε να κάνει με το τεβε.
-
καλησπερα παιδια. εχω ενα θεμα και θα ηθελα τη βοηθεια σας σαν πιο εμπειροι
διαβαστε λιγο την ιστορια.
δουλευα σε ενα φροντιστηριο 3 χρονια. τελευταια χρονια επαιρνα 10 ευρω. για 2 χρονια ημουν αλλου για ασχετους λογους και με τους προηγουμενους ειχα πολυ καλες σχεσεις κρατησει
φετος με πηραν τηλ που ημουν παλι αθηνα και με ζητησαν
επειδη ειχαμε ιδιαιτερη σχεση και ηταν γενικα σουπερ στις πληρωμες τους, δε συζητησα οικονομικο. ηξερα οτι θα ηταν το λιγοτερο 10. (μεγαλη βλακεια μου). πληρωθηκα και ειδα οτι εβαλαν 9 ευρω
θα παω για ξεκαθαρισμα. ψιλιαζομαι ομως οτι θα αρχισουν τις πιεσεις, κριση κτλ κτλ.
οποτε η απορια μου ειναι η εξης
οταν παιρνω καθαρα δεκα ευρω, ποσα ειναι τα μικτα? ποσα δηλαδη πληρωνουν εκεινοι?
επειδη εχω λιγες ωρες (8), και ειναι μοιρασμενες σε 3 μερες και δε μπορω ετσι ευκολα να τους πω με τοσες λιγες ωρες να μου βαζουν 5 ενσημα, ξερετε αν τα ενσημα τα πληρωνω εγω, τα 2 εξτρα, ποσα χρηματα ειναι το καθενα?
συνηθως ενα ενσημο ανα 3 ωρες δε κολανε? ποιο ειναι το καθεστως? ευχαριστω
-
Ναι ειναι μια δυσκολη περιοδος , τα φεσια οι σπασμενες τιμες , παιδια που σταματανε , οικογενειες που φευγουν , κλπ
Και μεσα σε ολα αυτα εχουμε και τα ιδιαιτερα που διαφημιχουν μερικοι με 5 ευρω την ωρα
Πιστευω ουτε καθαριστιρια δεν εχει ο γονιος που πληρωνει τα 5 ευρω την ωρα για να μαθει το παιδι του
Οποτε για τον κατακερματισμο αυτο φταιμε και εμεις οι ιδιοι που δεχομαστε να εξεφτελιζεται η δουλεια μας κα ικατανταμε της καρπαζιας
Και αν αποδυναμωθουν τα φροντηστηρια απο εμας τους ιδιους , μετα no επιδομα no ενσημα , και θα μας εχει μεινει το πενταευρω του γονιου που ισως και να καυχαται κιολας οτι του ρθε πιο φτηνα και με ιδιαιτερο κιολας
-
Συνάδελφοι καλησπέρα σας!
Θα ήθελα αν γίνεται να ενημερώσουμε λίγο ο ένας τον άλλο τί γίνεται φέτος με τις μειώσεις στα φροντιστήρια. Η συλλογική σύμβαση εργασίας νομίζω ισχύει ακόμα, ωστόσο οι μειώσεις είναι τραγικές; :-\ Δεν ξέρω... σε μεγάλο όμιλο φρ. μέσης εκπαίδευσης όπου εργάζομαι , οι μειώσεις ήταν από 2-2,5 ευρώ... Παρά τους λόγους που επικαλέστηκαν οι ιδιοκτήτες εμείς βλέπουμε ότι η δουλειά και τα τμήματα αυξάνονται λόγω απομάκρυνσης από τα ιδιαίτερα... Τί συμβαίνει στα υπόλοιπα φροντιστήρια; Υπάρχει κάποιος άλλος που να εργγάζεται σε όμιλο με φρ. ανά την Ελλάδα; Άραγε υπήρξε κοινή γραμμή σε όλα τα φροντιστήρια;
-
Σήμερα για το ποσό των 75 ευρώ άκουσα ότι θα πληρωθώ από Σεπτέμβρη γιατί είμαι νέα συνεργάτης........ έχει χαθεί κάθε λογική
-
Έμαθε κανείς τι προέκυψε χθες από τη συνάντηση ΟΕΦΕ ΟΙΕΛΕ για τη συναψη της νέας ΣΣΕ ;;;; Θα μπει τσεκουρι στο ωρομισθιο και με τη βουλα επισήμως . .
-
...γιατι ξερετε πολλα φροντιστηρια που εφαρμοζαν την παλια ΣΣΕ??
-
Ανακοίνωση της ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ (Ο.Ι.Ε.Λ.Ε.) για τη χθεσινή διαπραγμάτευση για τη σύναψη νέας ΣΣΕ ανάμεσα στην ΟΙΕΛΕ και στην εργοδοτική ομοσπονδία των ιδιοκτητών φροντιστηρίων μέσης εκπαίδευσης (ΟΕΦΕ)
http://www.pde.gr/index.php?page=4975 (http://www.pde.gr/index.php?page=4975)
-
Εχω δουλέψει σε 9 φροντιστηρια ως τωρα.Οι 7 εργοδότες τηρούσαν στο επακρο την ΣΣΕ. Οι υπολοιποι 2 ήταν ξεκαθαροι κ συμφώνησαν μαζί μου για το τι μπορούσαν να μου δωσουν. Η μείωση 45% είναι τραγική...πως θα ζησουν οι οικογενειες ετσι;
-
οι μισθοί των καθηγητών στα φροντιστήρια μειώνονται, αλλα δε μειώνονται τα δίδακτρα που δίνουν οι μαθητές, η ΟΕΦΕ μαλλον θέλει "δούλους" εκπαιδευτικούς >:( :(
-
οι μισθοί των καθηγητών στα φροντιστήρια μειώνονται, αλλα δε μειώνονται τα δίδακτρα που δίνουν οι μαθητές, η ΟΕΦΕ μαλλον θέλει "δούλους" εκπαιδευτικούς >:( :(
Μπορείς να δώσεις κάποια στοιχεία, γιατί εγώ έχω την αντίθετη άποψη.
-
Εχω δουλέψει σε 9 φροντιστηρια ως τωρα.Οι 7 εργοδότες τηρούσαν στο επακρο την ΣΣΕ. Οι υπολοιποι 2 ήταν ξεκαθαροι κ συμφώνησαν μαζί μου για το τι μπορούσαν να μου δωσουν. Η μείωση 45% είναι τραγική...πως θα ζησουν οι οικογενειες ετσι;
εισαι απο τους τυχερους εχω δουλεψει σε 5 φροντιστηρια και τα 5 δεν τηρουσαν τη ΣΣΕ επισης το 90% σχεδον των γνωστων και φιλων που εχω απο το χωρο ηταν στην ιδια κατασταση και σε διαφορετικα φροντιστηρια!!και μιλαω για την αττικη..
-
οι μισθοί των καθηγητών στα φροντιστήρια μειώνονται, αλλα δε μειώνονται τα δίδακτρα που δίνουν οι μαθητές, η ΟΕΦΕ μαλλον θέλει "δούλους" εκπαιδευτικούς >:( :(
Τα δίδακτρα στα φροντιστήρια έχουν μείωση της τάξης του 16 με 20% τα δυο τελευταία χρόνια. Το μεγάλο όμως πρόβλημα δεν είναι αυτό για τα φροντιστήρια,αυτό το άντεξαν με σχετική άνεση. Το πρόβλημα είναι ότι οι γονείς ΔΕ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ. Αδυνατούν να είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους προς το φροντιστήριο. Η εργοδοσία όσο και τυπικη να θελει να είναι το λίπος λιωνει και σίγουρα θα την πληρώσουμε εμείς οι καθηγητές μέσω της νέας ΣΣΕ.
-
ξερεις γιατι το αντεξαν με σχετικη ανεση οπως λες? διοτι απλα δεν τηρουσαν τη συμβαση ολα αυτα τα χρονια οι περισσοτεροι και φυσικα οφειλες προς ΙΚΑ διοτι οταν δουλευεις περιπου 30 ωρες την εβδομαδα και σε δηλωνουν οτι δουλευεις 6 εχεις πολλα περιθωρια να αντεξεις σαν εργοδοσια... ;)
-
οι μισθοί των καθηγητών στα φροντιστήρια μειώνονται, αλλα δε μειώνονται τα δίδακτρα που δίνουν οι μαθητές, η ΟΕΦΕ μαλλον θέλει "δούλους" εκπαιδευτικούς >:( :(
Τα δίδακτρα στα φροντιστήρια έχουν μείωση της τάξης του 16 με 20% τα δυο τελευταία χρόνια. Το μεγάλο όμως πρόβλημα δεν είναι αυτό για τα φροντιστήρια,αυτό το άντεξαν με σχετική άνεση. Το πρόβλημα είναι ότι οι γονείς ΔΕ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ. Αδυνατούν να είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους προς το φροντιστήριο. Η εργοδοσία όσο και τυπικη να θελει να είναι το λίπος λιωνει και σίγουρα θα την πληρώσουμε εμείς οι καθηγητές μέσω της νέας ΣΣΕ.
Μάλιστα, μου είπε γνωστός μου ότι στο φροντιστήριο που δουλεύει κάποιοι γονείς που αδυνατούν οι άνθρωποι να πληρώσουν ζήτησαν από το boss να καθαρίσουν το φροντιστήριο, να του δώσουν αρνιά κλπ. Σε τι σημείο απόγνωσης έχουμε φτάσει, ρε γμτ; :(
-
Πολλοί μουσικοί απασχολούνται τα απογεύματα και σε ωδεία.
Ένα από τα πολύ γνωστά και μεγάλα ωδεία πανελληνίως, από την αρχή του χρόνου καταβάλλει τον μισθό μόνο κατά το ήμισυ σε μετρητά.
Το άλλο μισό καταβάλλεται με κουπόνια που εξαργυρώνονται με την αγορά προιόντων από συγκεκριμένο brand name supermarket και με την αγορά καυσίμων από επίσης συγκεκριμένης εταιρίας πρατήρια.
Επίσης να πω ότι η μείωση των αποδοχών των εργαζομένων,δεν συνεπάγεται ότι το φροντιστήριο-ωδείο-εταιρεία
έχει πάψει να είναι κερδοφόρο για τον εργοδότη.
-
Πολλοί μουσικοί απασχολούνται τα απογεύματα και σε ωδεία.
Ένα από τα πολύ γνωστά και μεγάλα ωδεία πανελληνίως, από την αρχή του χρόνου καταβάλλει τον μισθό μόνο κατά το ήμισυ σε μετρητά.
Το άλλο μισό καταβάλλεται με κουπόνια που εξαργυρώνονται με την αγορά προιόντων από συγκεκριμένο brand name supermarket και με την αγορά καυσίμων από επίσης συγκεκριμένης εταιρίας πρατήρια.
Επίσης να πω ότι η μείωση των αποδοχών των εργαζομένων,δεν συνεπάγεται ότι το φροντιστήριο-ωδείο-εταιρεία
έχει πάψει να είναι κερδοφόρο για τον εργοδότη.
Από το κακό στο χειρότερο πάμε και ακόμα πιο κάτω.. πού θα σταματήσει αυτή η κατρακύλα; ??? ???
-
Το κίνημα "ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ" ισχύει και για τους γονείς λοιπόν... Προσωπικά δεν το δέχομαι ως δικαιολογία. Τα φροντιστήρια, με τα οποία συνεργάζομαι, είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο, δεν έχασαν τα λεφτά τους. Για παράδειγμα, έγιναν κάποιοι διακανονισμοί με τους γονείς (άμεσα ή με παρουσία δικηγόρου), ώστε να επιμηκυνθεί το διάστημα αποπληρωμής. Χωρίς να τοποθετώ όλους τους ιδιοκτήτες στο ίδιο καζάνι, η πλειοψηφία έχει επωφεληθεί από όλη την κατάσταση. Στην περιοχή που δουλεύω (Αττική - από Μαρούσι έως Κρυονέρι και από Θρακομακεδόνες ως Χαλάνδρι), η μείωση διδάκτρων πράγματι ήταν της τάξης του 10%. Τόσο μειώθηκαν κατά μέσο όρο και οι αποδοχές των καθηγητών. Ωστόσο, ο αριθμός των μαθητών στα τμήματα αυξήθηκε στα 9 με 10 άτομα (ακόμα και σε φροντιστήρια που προωθούνταν μέχρι πρότινος ως γκρουπάδικα), έπεσαν οι τιμές των ενοικίων και σε κάποια -ευτυχώς λιγοστά- μειώθηκαν και οι διδακτικές ώρες (π.χ. αρχαία κατεύθυνσης Γ' Λυκείου από 5 σε 4 ώρες). Επίσης, με εξακριβωμένα στοιχεία κάποια φροντιστήρια τον τελευταίο χρόνο αύξησαν τον αριθμό των μαθητών τους γύρω στο 10 με 15%, γιατί έπαψε η πολυτέλεια του ιδιαιτέρου να είναι προσιτή για σημαντικό ποσοστό των γονιών. Το δικό μου ερώτημα είναι το εξής: όταν κάποιος ανοίγει μία επιχείρηση είναι προετοιμασμένος μόνο για τις περιόδους των παχιών αγελάδων; Η επιχείρηση έχει και τα ρίσκα της... Στο φροντιστήριο, με το οποίο έλυσα τη συνεργασία μου, προσλήφθηκα την εποχή που απασχολούσε 5 καθηγητές και 18 μαθητές. Μέσα σε δύο χρόνια οι μαθητές έφτασαν τους 80, νοικιάστηκε διπλανό κτίριο και δόθηκε δουλειά σε άλλους 8 συναδέλφους. Πέρυσι οι μαθητές μειώθηκαν στους 50 και μαζί τους μειώθηκε σημαντικά και ο αριθμός των διαδακτικών ωρών, γεγονός εύλογο. Εν μέσω θερινών μαθημάτων ανακοινώθηκε (δε συζητήθηκε) μείωση αποδοχών στο 20%. Θα αφήσω στην άκρη την ατιμία του ξαφνιάσματος και θα αναρωτηθώ. Με την πρώτη στραβή απευθείας τα εξιλαστήρια θύματα είναι οι εργαζόμενοι; άλλη λύση δεν υπήρχε για εξοικονόμηση χρημάτων, όπως για παράδειγμα το ξενοίκιασμα του δεύτερου κτιρίου, το οποίο πλέον μένει αχρείαστο; Και στο κάτω κάτω της γραφής να δεχτώ ανάλογα με τον αριθμό των μαθητών την αυξομείωση των ωρών μου... αλλά γιατί να δεχτώ και μείωση των αποδοχών; Μου έγινε κατα αντιστοιχία κάποια αύξηση, όταν το φροντιστήριο άνθιζε;
-
Εχω δουλέψει σε 9 φροντιστηρια ως τωρα.Οι 7 εργοδότες τηρούσαν στο επακρο την ΣΣΕ. Οι υπολοιποι 2 ήταν ξεκαθαροι κ συμφώνησαν μαζί μου για το τι μπορούσαν να μου δωσουν. Η μείωση 45% είναι τραγική...πως θα ζησουν οι οικογενειες ετσι;
Δυστυχως για τους εκπαιδευτικους φροντιστηριων, πραγματι ειναι πολυ σοβαρο αυτο, ομως τα φροντιστηρια ολα αυτα τα χρονια ακομη και σημερα ζουν παρασιτικα ακριβως επειδη υπαρχει πολιτικη μπιχλα, αξιακος νανισμος , εργασιακη εκμεταλλευση , κοινωνικη παρακρουση και οσμη μαυρου χρηματος.
Το μελλον των φροντιστηριων ειναι η εξαφανιση τους , επειδη δεν υπαρχει σαλιο, απλο.
Αλλωστε απο την ΤΡΟΙΚΑ το ζητουμενο ειναι να γινουν τεραστιες μειωσεις μισθων στους παντες
-
Εχω δουλέψει σε 9 φροντιστηρια ως τωρα.Οι 7 εργοδότες τηρούσαν στο επακρο την ΣΣΕ. Οι υπολοιποι 2 ήταν ξεκαθαροι κ συμφώνησαν μαζί μου για το τι μπορούσαν να μου δωσουν. Η μείωση 45% είναι τραγική...πως θα ζησουν οι οικογενειες ετσι;
Δυστυχως για τους εκπαιδευτικους φροντιστηριων, πραγματι ειναι πολυ σοβαρο αυτο, ομως τα φροντιστηρια ολα αυτα τα χρονια ακομη και σημερα ζουν παρασιτικα ακριβως επειδη υπαρχει πολιτικη μπιχλα, αξιακος νανισμος , εργασιακη εκμεταλλευση , κοινωνικη παρακρουση και οσμη μαυρου χρηματος.
Το μελλον των φροντιστηριων ειναι η εξαφανιση τους , επειδη δεν υπαρχει σαλιο, απλο.
Αλλωστε απο την ΤΡΟΙΚΑ το ζητουμενο ειναι να γινουν τεραστιες μειωσεις μισθων στους παντες
Συμφωνώ ότι τα φροντιστήρια δεν έχουν κανένα μέλλον. Δυστυχώς για όλους μας η ανεργία πολύ σύντομα θα μας κτυπήσει την πόρτα. Δυο απο τους εργοδότες μου ξενοικιασαν κάποια απο τα κτίρια τους αφού οι εγγραφές για τα θερινά ήταν μετρημένες στα δάκτυλα. Ευτυχώς ο μισθός μου ακόμη δεν εχει πειραχθει καθόλου μέσα στη κρίση. Δε θα συμβεί το ίδιο απο την επόμενη χρόνια, μπορώ να το καταλάβω απο όσα διαβάζω εδώ μέσα κ απο ότι βλέπω σε όλους τους εργασιακούς χώρους .
-
Γεια σας, εγώ δούλευα σε φροντιστήριο πέρυσι και είχα 22 ώρες την εβδομάδα και έπαιρνα 7,55 ευρώ καθαρά την ώρα αλλά ο ιδιοκτήτης δεν με πλήρωνε για 60 λεπτά αλλά για 50 οπότε μου έκοβε ένα δεκάλεπτο. Επομένως, αντί να παίρνω κανονικά 166 ευρώ την εβδομάδα μου έδινε λιγότερα γιατί αφαιρούσε 10 λεπτά. Ουσιαστικά δεν με πλήρωνε για 22 ώρες αλλά για λιγότερες ώρες συγκεκριμένα για 18. Μπορεί να μου πει κάποιος που γνωρίζει καλά το θέμα αν αυτό γίνεται σε όλα τα φροντιστήρια ή μόνο σε αυτό που εργάζομαι?
-
Γεια σας, εγώ δούλευα σε φροντιστήριο πέρυσι και είχα 22 ώρες την εβδομάδα και έπαιρνα 7,55 ευρώ καθαρά την ώρα αλλά ο ιδιοκτήτης δεν με πλήρωνε για 60 λεπτά αλλά για 50 οπότε μου έκοβε ένα δεκάλεπτο. Επομένως, αντί να παίρνω κανονικά 166 ευρώ την εβδομάδα μου έδινε λιγότερα γιατί αφαιρούσε 10 λεπτά. Ουσιαστικά δεν με πλήρωνε για 22 ώρες αλλά για λιγότερες ώρες συγκεκριμένα για 18. Μπορεί να μου πει κάποιος που γνωρίζει καλά το θέμα αν αυτό γίνεται σε όλα τα φροντιστήρια ή μόνο σε αυτό που εργάζομαι?
είναι παράνομο αυτό που κάνει. υπάρχει κανονιστικό πλαίσιο που διασφαλίζει τα δικαιώματα των εργαζομένων στα φροντιστήρια πχ ότι τα σαββατοκύριακα παίρνεις διπλό ωρομίσθιο. αν το βρω θα το στείλω...
-
Αδιανόητο αυτο που σκέφτηκε ο Ιδιοκτήτης !!! Τραγικός ο τύπος...
-
δυστυχώς δεν είναι ο μονος... :-\
-
και σε σένα το ίδιο συμβαίνει? Το καταλαβαίνω ότι είναι αδικία και παράνομο αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα σήμερα όπου και να πας τα ίδια θα είναι.
-
εχεις δικιο φιλε μου.
-
Απο το site του ΟΕΦΕ:
ΓΣ ΣΕΦΑ την Κυριακή 26 Αυγούστου 6 ώρα το απόγευμα στα γραφεία του Συλλόγου, Σόλωνος 142.
θέματα ¨
■Νέες συμβάσεις εργασίας
ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΓΩ ΤΩΡΑ....Οταν αρχές Σεπτέμβρη πιάσουμε δουλειά στα φροντιστήρια με το καλό, ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΘΑ ΥΠΟΓΡΑΨΟΥΜΕ;;;;;;;;
-
αντε ντε :-\ τον μαη που τελειωσε η χρονια δεν μας ειπε τιποτα για το οικονομικο, λεγοντας μας να περιμενουμε εξελιξεις μεσα το καλοκαιρι. να δει δλδ. τι θα συμφωνησει ο συλλογος. ακομα κ φροντιστηρια που υπογραφουν απο τον απριλη - μαη για πρωτη φορα δεν εχουν συζητησει τιποτα ακομα.
και απο την αλλη βδομαδα θα ξεκινησει ο προγραμματισμος της νεας χρονιας και ολα ειναι στον αερα. >:(
-
παιδιά, ξέρει κανείς τελικά πέρσι πως διαμορφώθηκε το ωρομίσθιο στα φροντιστήρια γιατους καθηγητές ξένων γλωσσών; πόσο βγαίνει καθαρά η ώρα; εννοώ τι πρέπει να δώσει ο εργοδότης, αφήστε τι δίνει στην ουσία.. πόσες ώρες είναι δυνατόν να δώσουν σε κάποιον όταν πάει για πρώτη του χρονιά; πληρωνομαστε μονο τις μερες που δουλευουμε, οπως και στην ωρομισθια σε σχολειο; ευχαριστω πολυ!!!
-
Καταργηθηκαν οι συλλογικες συμβασεις εργασιας και πλεον ειναι στο χερι του εργοδοτη ή του συλλογου τι θα σου δωσει. Ηταν σε συζητησεις με τον συλλογο των εργαζομενων, δεν εχω ακουσει αν κατεληξαν καπου. Αναμενουμε...:-(
-
δηλαδή ό,τι και να μου πει εχει πατημα να το πει, δεν τον δεσμευει τιποτα;
-
Γνωρίζει κανείς στα σίγουρα αν καταργήθηκαν οι συλλογικές συμβάσεις για τους εργαζόμενους στα κέντρα ξένων γλωσσών κι αν όχι, θα μπορούσε κάποιος να μου δώσει ένα link για τη σύμβαση που ισχύει τώρα για την Αττική;
-
Nα σου πω Miss PE οτι εχω μπερδευτει και εγω πλεον για το τι ισχυει. ??? Σε αλλο θεμα ειχα γραψει αυτο το μηνυμα.
http://www.pde.gr/index.php?topic=25900.msg595580#msg595580
Ας μας ενημερωσει οποιος γνωριζει κατι!
Καινουργια συμβαση δεν υπαρχει, αν ισχυει θα ισχυει η ηδη υπαρχουσα. Ψαξ΄την στο tax heaven γιατι νομιζω αλλη ισχυει για Αττικη και αλλη για επαρχια.
-
Είναι καλα τα 7 ευρώ την ώρα σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών στην Θεσσαλονίκη; ή υπάρχουν φροντιστήρια που δίνουν παραπάνω; έχετε ακούσει τίποτα;
-
Τι να σου πώ; Το καλά είναι σχετικό. Εξαρτάται από το πόσες ώρες θα έχεις, αν θα έχεις ικα...Πάντως κάπου εκεί θα κυμανθεί το ωρομίσθιο παντού πιστεύω. Στην πόλη μου υπάρχει φροντιστηρίο που δουλεύει από πέρυσι μόνο με επαρκειούχους και τους δίνει 5 ευρώ.
-
μου ειπε full time 18 με 20 ώρες και ικα (κάθε μέρα και ένσημο) και δώρο χριστούγεννα πάσχα.
-
δηλαδή 550 περίπου το μήνα με ικα και δώρα; Αν δεν έχεις κάτι άλλο να περιμένεις και να θέλεις περισσότερο(αναπλήρωση κτλ) καλό μου ακούγεται.Έτσι κι αλλιώς από το Μάιο έχουν ανακοινώσει οι φροντιστηριούχοι οτι θα υπάρξει μείωση του ωρομισθίου. Οπότε πιστεύω οτι τα 7 ευρώ που σου είπαν μάλλον θα ΄ναι ο κάνονας.
-
Ναι τόσα. Έχω κάνει τα χαρτιά μου αλλά πέρσι ξεκίνησα να δουλεύω τέλος Φεβρουαρίου οπότε αν κάτσει καλά η δουλειά σε φροντιστήριο δεν βλέπω τον λόγο να ξενιτεύομαι. Στο κάτω κάτω τα λεφτά που μου μένουν απο τα πετρέλαια και τις μετακινήσεις είναι όσα μου δίνουν στο φροντιστήριο. Και στο φροντιστήριο θα δουλεύω απο Σεπτέμβριο -Οκτώβριο ενώ τα σχολεία δεν ξέρεις πότε θα σε θυμηθούν.
-
Σ'αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Συμβουλή μου όμως ρώτα αν ξέρεις κάποιον και εμπιστεύεσαι για τους εργοδότες. Πληρώνουν κάθε μήνα ή σου λένε δεν πληρώνουν οι γονείς, πού να τα βρώ και 'γω να στα δώσω; Αν τους ξέρεις και γνωρίζεις οτι είναι συνεπείς είναι όλα θετικά, τηρουμένων των αναλογιών πάντα. Γιατί ένας πτυχιούχος θεωρώ οτι δε θα πρεπε σε καμία περίπτωση να αμοίβεται με λιγότερα από 10 ευρώ.
-
Δυστυχώς δεν ξέρω κάποιον που να δούλευε στο φροντιστήριο :( Αυτό είναι πραγματικά ένα πρόβλημα... Όσο για τα 10 ευρώ, δεν παίρναμε ποτέ 10 ευρώ στο φροντιστήριο απ ότι νομίζω... και στα σχολεία κάποτε που ήμουν ωρομίσθια παίρναμε λιγότερα την ώρα...
-
Εμείς οι ξενόγλωσσοι ποτέ. Απλά ανέφερα μια πιο καλή αμοιβή σ'έναν προφανώς ιδανικό κόσμο. Μέχρι 9 ευρώ. Στα φροντιστήρια μ.ε. έχω ακούσει τις καλές εποχές βέβαια και 12 ευρώ και παραπάνω. Απλά επειδή αρκετοί γονείς καθυστερούν σημαντικά την καταβολή των διδάκτρων, αυτό συμπαρασύρει άμεσα τους καθηγητές. Βέβαια υπάρχουν πάντα συνεπείς εργοδότες. Εύχομαι και οι συγκεκριμένοι που αναφέρεις ν'ανήκουν σ'αυτο το είδος. :)
-
Εγώ πάντως το 2006 που σταμάτησα τα φροντιστήρια (μ.ε.)έπαιρνα 14 ευρώ την ώρα (με 9 χρόνια πρυπηρεσία).Τώρα φαντάζομαι αν πάρω 10 πολλα θα είναι...
-
Δυστυχώς constans τα 10 ευρώ φαντάζουν σημέρα πολλά. Ούτε οι προυπηρεσίες μετράνε και τα επιδόματα απλά δεν υπάρχουν. Και δεν τολμάς να πεις και κάτι.Ξέρω πολλούς που δουλεύουν 10 χρόνια σε φροντιστήρια γιατί με τα 400 ευρώ που παίρνουν στάνταρ το μήνα προσπαθούν να καλύψουν δάνεια και λοιπά πάγια.
-
πάντως παιδιά, στην αθήνα, φίλη μου σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης παίρνει 12 ευρώ καθαρά την ώρα και βγάζει πολύ καλά λεφτά... και είναι μόλις 25 ετών.. πολύ διαφορετικές οι συνθήκες στα ξενόγλωσσα νομίζω, και γω της είπα να κανει το σταυρό της που βρήκε άνθρωπο να της δινει τόσα. αλλά και σε ξενογλωσσο για μεγάλα επίπεδα μόνο, ξέρω ότι δίνουν 10-12 ευρώ την ώρα, γιατί αυτή είναι η φιλοσοφία του ιδιοκτήτη..
πάντως είχα στειλει τόσα βιογραφικά, μου απάντησαν δύο φροντιστήρια, πήγα και στα δυο, κι ενώ και οι δυο είπαν θα με πάρουν για δευτερο ραντεβού μέχρι τη δευτέρα το αργότερο (χθες δηλαδη), ούτε φωνή ουτε ακρόαση.. μηπως τώρα να το πάρω τελικα προσωπικά;;; ::) ::) ::)
-
Παντα ειχαμε διαφορετικες συμβασεις απο τα φροντιστηρια Μ.Ε. Αυτοι δεν επεφταν κατω απο 10ε. ενω η δικη μας, η τελευταια ηταν στα 9.48 και μονο με προυπηρεσια ξεπερνουσες τα 10ε. Βεβαια το τι εδιναν, ΚΞΓ και Μ.Ε., ειναι αλλη κουβεντα. Newpe06, τα 7ε. ειναι καπως λιγα αλλα το καλο ειναι οτι σου δινει πολλες ωρες κ δωρα κ φουλ ενσημα, οποτε δεν μπορεις να πεις κ πολλα... και ειδικα αυτες τις μερες! Ειναι τουλαχιστον κοντα στο σπιτι σου ή θα εχεις κ εξοδα μετακινησης;
-
Είναι 15 λεπτά απο το σπίτι μου και έχω και άλλα 2 ιδιαίτερα στην περιοχή του φροντιστηρίου. Σήμερα πήγα για συνέντευξη και σε ένα άλλο φροντιστήριο στην ίδια περιοχή, τους είπα οτι έχω την τάδε προσφορά με 7 ευρώ την ώρα και μου είπαν οτι και αυτοί τόσο δίνουν στους καθηγητές τους. Το καλό είναι οτι τους άρεσα και μου είπαν οταν κλείσω το πρόγραμμά μου με το πρώτο φροντιστήριο να τους πάρω τηλ να μου δώσουν και αυτοί μερικές ώρες.
-
παιδια για ποσες ωρες το μηνα μιλατε στο περιπου?Ευχαριστω
-
Είναι 15 λεπτά απο το σπίτι μου και έχω και άλλα 2 ιδιαίτερα στην περιοχή του φροντιστηρίου. Σήμερα πήγα για συνέντευξη και σε ένα άλλο φροντιστήριο στην ίδια περιοχή, τους είπα οτι έχω την τάδε προσφορά με 7 ευρώ την ώρα και μου είπαν οτι και αυτοί τόσο δίνουν στους καθηγητές τους. Το καλό είναι οτι τους άρεσα και μου είπαν οταν κλείσω το πρόγραμμά μου με το πρώτο φροντιστήριο να τους πάρω τηλ να μου δώσουν και αυτοί μερικές ώρες.
Χμμμ, ε τοτε ειναι καλα...που φτασαμε βεβαια, να λεμε τα 7 καλα, αλλα ας οψεται! Μηπως στο δευτερο φροντιστηριο να μην τους ελεγες την προσφορα του πρωτου να δεις μηπως εδιναν περισσοτερα ;D; Πλακα κανω! Μια χαρα σε βλεπω παντως!
Τα φροντιστηρια τα βρηκες απο αγγελια ή πηγες συστημενη; Γιατι εδω (επαρχια) μετα απο χρονια δεν εχω δει ουτε μια αγγελια στην εφημεριδα και μου κανει εντυπωση!
-
πάντως παιδιά, στην αθήνα, φίλη μου σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης παίρνει 12 ευρώ καθαρά την ώρα και βγάζει πολύ καλά λεφτά... και είναι μόλις 25 ετών.. πολύ διαφορετικές οι συνθήκες στα ξενόγλωσσα νομίζω, και γω της είπα να κανει το σταυρό της που βρήκε άνθρωπο να της δινει τόσα. αλλά και σε ξενογλωσσο για μεγάλα επίπεδα μόνο, ξέρω ότι δίνουν 10-12 ευρώ την ώρα, γιατί αυτή είναι η φιλοσοφία του ιδιοκτήτη..
πάντως είχα στειλει τόσα βιογραφικά, μου απάντησαν δύο φροντιστήρια, πήγα και στα δυο, κι ενώ και οι δυο είπαν θα με πάρουν για δευτερο ραντεβού μέχρι τη δευτέρα το αργότερο (χθες δηλαδη), ούτε φωνή ουτε ακρόαση.. μηπως τώρα να το πάρω τελικα προσωπικά;;; ::) ::) ::)
Περιμένε planety. Χθές άρχισαν επίσημα οι εγγραφές. Να δουν πόσο κόσμο θα μαζέψουν. Είναι γενικά πολύ δύσκολα τα πράγματα.
-
παιδια για ποσες ωρες το μηνα μιλατε στο περιπου?Ευχαριστω
Ποικίλλουν οι ώρες. Μεγάλα φροντιστήρια στην πόλη μου δίνουν στις καθηγήτριες που ήδη δουλεύουν χρόνια σ'αυτά 20 ώρες. Μιλάω για καθηγήτριες με 10 και 15 χρόνια. Σε πιο νέες γύρω στις 10,δυστυχώς.
-
Είναι 15 λεπτά απο το σπίτι μου και έχω και άλλα 2 ιδιαίτερα στην περιοχή του φροντιστηρίου. Σήμερα πήγα για συνέντευξη και σε ένα άλλο φροντιστήριο στην ίδια περιοχή, τους είπα οτι έχω την τάδε προσφορά με 7 ευρώ την ώρα και μου είπαν οτι και αυτοί τόσο δίνουν στους καθηγητές τους. Το καλό είναι οτι τους άρεσα και μου είπαν οταν κλείσω το πρόγραμμά μου με το πρώτο φροντιστήριο να τους πάρω τηλ να μου δώσουν και αυτοί μερικές ώρες.
Χμμμ, ε τοτε ειναι καλα...που φτασαμε βεβαια, να λεμε τα 7 καλα, αλλα ας οψεται! Μηπως στο δευτερο φροντιστηριο να μην τους ελεγες την προσφορα του πρωτου να δεις μηπως εδιναν περισσοτερα ;D; Πλακα κανω! Μια χαρα σε βλεπω παντως!
Τα φροντιστηρια τα βρηκες απο αγγελια ή πηγες συστημενη; Γιατι εδω (επαρχια) μετα απο χρονια δεν εχω δει ουτε μια αγγελια στην εφημεριδα και μου κανει εντυπωση!
Το πρώτο απο αγγελία. Είχε κόσμο και για να διαλέξουν στην συνέντευξη μας έβαλαν να ετοιμάσουμε μάθημα και να το παρουσιάσουμε και μετά γράψαμε ένα τέστ προσωπικότητας, και τέστ που έλεγχε γνώσεις σε σύνταξη, γραμματική, format απο τα διαφορα κειμενικά είδη για γράμματα και τέτοια, διδακτική μεθοδολογία κτλ. Σε multiple choice αυτό.
Στο δεύτερο πήγα απο μόνη μου και άφησα το βιογραφικό μου και με κάλεσαν για συνέντευξη.
Δεν με ήξερε κανένας απο τα δύο αλλά έχω καλό βιογραφικό (προυπηρεσία σε σχολεία και φροντιστήρια, μεταπτυχιακό με καλό βαθμό και ενδιαφέρουσα διατριβή, και γνωρίζω πως να φτιάχνω δικό μου διδακτικό υλικό και έντυπο και οπτικοακουστικό).
-
Λίγο άσχετο, αλλά μας αφορά όλους!
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=17938
Φροντιστήρια που ειδικευόντουσαν στην προετοιμασία των παιδιών για τις εισαγωγικές εξετάσεις στα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ, μετατρέπουν σωρηδόν τον εαυτό τους σε ιδιωτικά σχολεία ή μάλλον σε ιδιωτικά λύκεια. Κάνουν αίτηση στο υπουργείο Παιδείας, παίρνουν την άδεια λειτουργίας και στη συνέχεια συνεχίζουν να δουλεύουν ως φροντιστήρια.
-
πάντως παιδιά, στην αθήνα, φίλη μου σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης παίρνει 12 ευρώ καθαρά την ώρα και βγάζει πολύ καλά λεφτά... και είναι μόλις 25 ετών.. πολύ διαφορετικές οι συνθήκες στα ξενόγλωσσα νομίζω, και γω της είπα να κανει το σταυρό της που βρήκε άνθρωπο να της δινει τόσα. αλλά και σε ξενογλωσσο για μεγάλα επίπεδα μόνο, ξέρω ότι δίνουν 10-12 ευρώ την ώρα, γιατί αυτή είναι η φιλοσοφία του ιδιοκτήτη..
πάντως είχα στειλει τόσα βιογραφικά, μου απάντησαν δύο φροντιστήρια, πήγα και στα δυο, κι ενώ και οι δυο είπαν θα με πάρουν για δευτερο ραντεβού μέχρι τη δευτέρα το αργότερο (χθες δηλαδη), ούτε φωνή ουτε ακρόαση.. μηπως τώρα να το πάρω τελικα προσωπικά;;; ::) ::) ::)
μην απογοητεύεσαι , είναι νωρίς, και μην σταματάς να στέλνεις βιογραφικά. Σε αυτούς που ζητάνε καθηγήτριες και σε αυτούς που δεν ζητάνε :)
-
ευχαριστώ παιδιά για την ενθάρρυνση, αλλά ερχομαι να ρωτήσω.. όσοι ενδιαφέρεστε για φροντιστήριο ή είστε ήδη, με αναπλήρωση δεν κάνετε τίποτα; γιατί είμαι πολύ μικρή κι όσο χαζο κι αν ακούγεται δεν θέλω να κλείσω καμια πόρτα ακόμα, και αν με καλέσουν αναπληρώτρια και δεν πάω, θα την κλείσω ουσιαστικά την πόρτα.. σκεφτόμουν αν υπάρξει δεύτερο ραντεβού να είμαι ειλικρινής με τους ανθρώπους στο φροντιστήριο, γιατί δεν ειναι έντιμο να μην το πεις, αλλά και πάλι δεν ξέρω.. εδώ δεν με πηραν καν για το ραντεβου.. απλώς με προβληματίζει που δεν πήραν, γιατί κι οι δυο μου ειπαν οτι θέλουν από αρχές σεπτέμβρη να τους έχουν έτοιμους τους καθηγητές τους και να τους εκπαιδευσουν...
-
πάντως παιδιά, στην αθήνα, φίλη μου σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης παίρνει 12 ευρώ καθαρά την ώρα και βγάζει πολύ καλά λεφτά... και είναι μόλις 25 ετών.. πολύ διαφορετικές οι συνθήκες στα ξενόγλωσσα νομίζω, και γω της είπα να κανει το σταυρό της που βρήκε άνθρωπο να της δινει τόσα. αλλά και σε ξενογλωσσο για μεγάλα επίπεδα μόνο, ξέρω ότι δίνουν 10-12 ευρώ την ώρα, γιατί αυτή είναι η φιλοσοφία του ιδιοκτήτη..
πάντως είχα στειλει τόσα βιογραφικά, μου απάντησαν δύο φροντιστήρια, πήγα και στα δυο, κι ενώ και οι δυο είπαν θα με πάρουν για δευτερο ραντεβού μέχρι τη δευτέρα το αργότερο (χθες δηλαδη), ούτε φωνή ουτε ακρόαση.. μηπως τώρα να το πάρω τελικα προσωπικά;;; ::) ::) ::)
και την πίστεψες?
-
πάντως παιδιά, στην αθήνα, φίλη μου σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης παίρνει 12 ευρώ καθαρά την ώρα και βγάζει πολύ καλά λεφτά... και είναι μόλις 25 ετών.. πολύ διαφορετικές οι συνθήκες στα ξενόγλωσσα νομίζω, και γω της είπα να κανει το σταυρό της που βρήκε άνθρωπο να της δινει τόσα. αλλά και σε ξενογλωσσο για μεγάλα επίπεδα μόνο, ξέρω ότι δίνουν 10-12 ευρώ την ώρα, γιατί αυτή είναι η φιλοσοφία του ιδιοκτήτη..
πάντως είχα στειλει τόσα βιογραφικά, μου απάντησαν δύο φροντιστήρια, πήγα και στα δυο, κι ενώ και οι δυο είπαν θα με πάρουν για δευτερο ραντεβού μέχρι τη δευτέρα το αργότερο (χθες δηλαδη), ούτε φωνή ουτε ακρόαση.. μηπως τώρα να το πάρω τελικα προσωπικά;;; ::) ::) ::)
και την πίστεψες?
Το ίδιο θα ρώταγα και εγω..
Όσο για το τελευταιο που ρωτάς , μη σε προβληματίζει καθόλου..
Έχω παρατηρήσει τα τελευταία χρόνια αγγελίες φωτοβολιδες όπως τις λέω.
Δηλαδή ζητάνε συνεχώς άτομα χωρίς πραγματικα να θέλουν.
Σε φωνάζουν για συνέντευξη και μετα υπόσχονται 2ο ραντεβού.
Δεν ισχύουν απόλυτα αυτά βέβαια. Απλά εκφράζω μια μικρή εμπειρία απο φροντ μέσης εκπαιδευσης.
Συνέχισε τη προσπάθεια σου και ολα καλά θα πανε.
Και να είσαι τοσο ειλικρινής όσο πρέπει με μερικούς!
-
Η κατάσταση είναι πραγματικά τράτζικ!!! Τα 7 ευρουλίνια στα ξενόγλωσσα ισχύουν και για κολλητή μου με προυπηρεσία σε γνωστή αλυσίδα εν Αττική.Σχετικά με της Μ.Ε., για Γ ' λυκείου κατεύθυνση έφτασα να λαμβάνω 8,5 ευρουλίνια από 9 ( τουλάχιστον είναι συνεπής στην πληρωμή , + ἐνσημα ) και στο δεύτερο που ξεκίνησα το καλοκαίρι 7,5 ευρουλίνια που έως τώρα δεν τα έχω δει καθώς είχαν το αιτιολογικό της απληρωσιάς των γονέων .... Σήμερα άκουσα -είδα στην τηλεόραση σχετικό θέμα για μειώσεις διδάκτρων στα φροντιστήρια οπότε συνεπάγεται και μείωση μισθού ...
Τι θα κάνατε στην περίπτωση του φροντιστηρίου που μου χρωστά το τρομερό ποσό των 75 ευρώ ;;;; Θα ξεκινούσατε τη νέα σεζόν δίχως να εξοφληθείτε για την περασμένη ;;;
-
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=17938 (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=17938)
Υπαρχουν και αυτοι οι .....επιχειρηματιες, για το καλο του μαθητη παντα!
-
Η κατάσταση είναι πραγματικά τράτζικ!!! Τα 7 ευρουλίνια στα ξενόγλωσσα ισχύουν και για κολλητή μου με προυπηρεσία σε γνωστή αλυσίδα εν Αττική.Σχετικά με της Μ.Ε., για Γ ' λυκείου κατεύθυνση έφτασα να λαμβάνω 8,5 ευρουλίνια από 9 ( τουλάχιστον είναι συνεπής στην πληρωμή , + ἐνσημα ) και στο δεύτερο που ξεκίνησα το καλοκαίρι 7,5 ευρουλίνια που έως τώρα δεν τα έχω δει καθώς είχαν το αιτιολογικό της απληρωσιάς των γονέων .... Σήμερα άκουσα -είδα στην τηλεόραση σχετικό θέμα για μειώσεις διδάκτρων στα φροντιστήρια οπότε συνεπάγεται και μείωση μισθού ...
Τι θα κάνατε στην περίπτωση του φροντιστηρίου που μου χρωστά το τρομερό ποσό των 75 ευρώ ;;;; Θα ξεκινούσατε τη νέα σεζόν δίχως να εξοφληθείτε για την περασμένη ;;;
Στατιστικα και μόνο θα απαντήσω οτι και εγω μια από τα ίδια σε φροντ Μ.Ε. Χειρότερα μπορώ να πω..7 για πανελληνιες και 6 τα υπόλοιπα!
Πάντως με τα χρωστουμενα πραγματικα ειναι δίλημμα που το εχω και εγω στο ενα απο τα δύο φροντ που δουλευω.
Ειμαι ετοιμος ομως να το αφησω γιατι δειχνει περιεργα σημαδια.Δλδ δε δινουν οι γονεισ και μπλα μπλα και θα τα παρετε ΟΟΟΟταν φερουν χρηματα κτλ....
Διλημμα.
Παντως οι συνθηκες ειναι εμετικες.
-
Η κατάσταση είναι πραγματικά τράτζικ!!! Τα 7 ευρουλίνια στα ξενόγλωσσα ισχύουν και για κολλητή μου με προυπηρεσία σε γνωστή αλυσίδα εν Αττική.Σχετικά με της Μ.Ε., για Γ ' λυκείου κατεύθυνση έφτασα να λαμβάνω 8,5 ευρουλίνια από 9 ( τουλάχιστον είναι συνεπής στην πληρωμή , + ἐνσημα ) και στο δεύτερο που ξεκίνησα το καλοκαίρι 7,5 ευρουλίνια που έως τώρα δεν τα έχω δει καθώς είχαν το αιτιολογικό της απληρωσιάς των γονέων .... Σήμερα άκουσα -είδα στην τηλεόραση σχετικό θέμα για μειώσεις διδάκτρων στα φροντιστήρια οπότε συνεπάγεται και μείωση μισθού ...
Τι θα κάνατε στην περίπτωση του φροντιστηρίου που μου χρωστά το τρομερό ποσό των 75 ευρώ ;;;; Θα ξεκινούσατε τη νέα σεζόν δίχως να εξοφληθείτε για την περασμένη ;;;
Οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους. Αναφέρεις την οικονομική εκκρεμότητα πάντα, ανεξάρτητα αν είναι μικρό ή μεγάλο το ποσό.Εχω συναντήσει εργοδότη που πάντα άφηνε υπόλοιπο( από λίγα εώς πολλά ευρώ) γιατί νόμιζε έτσι ότι θα κρατήσει το προσωπικό. Και μιλάμε 8 χρόνια πριν!
-
ευχαριστώ παιδιά για την ενθάρρυνση, αλλά ερχομαι να ρωτήσω.. όσοι ενδιαφέρεστε για φροντιστήριο ή είστε ήδη, με αναπλήρωση δεν κάνετε τίποτα; γιατί είμαι πολύ μικρή κι όσο χαζο κι αν ακούγεται δεν θέλω να κλείσω καμια πόρτα ακόμα, και αν με καλέσουν αναπληρώτρια και δεν πάω, θα την κλείσω ουσιαστικά την πόρτα.. σκεφτόμουν αν υπάρξει δεύτερο ραντεβού να είμαι ειλικρινής με τους ανθρώπους στο φροντιστήριο, γιατί δεν ειναι έντιμο να μην το πεις, αλλά και πάλι δεν ξέρω.. εδώ δεν με πηραν καν για το ραντεβου.. απλώς με προβληματίζει που δεν πήραν, γιατί κι οι δυο μου ειπαν οτι θέλουν από αρχές σεπτέμβρη να τους έχουν έτοιμους τους καθηγητές τους και να τους εκπαιδευσουν...
Όσοι έχουν σίγουρη την αναπλήρωση κλείνουν οριστικά πίσω τους την πόρτα του φροντιστήριου. Άλλοι προσπαθούν να τα συνδυάζουν δηλώνοντας μόνο το νομό τους και ένα-δυο διπλανούς.Οι δεύτεροι δεν είναι τόσο ψηλά στους πίνακες, φοβούνται μήπως δεν προκύψει αναπλήρωση αλλά δεν είναι και διατεθειμένοι να πάτε οπουδήποτε. Το φροντιστηρίο λειτουργεί κατά κάποιο τρόπο σαν δίχτυ ασφαλείας.
-
Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις....θα φροντίσω να ξεκαθαρίσω τη θέση προτού ξεκινήσω τα μαθήματα...
Ξέρετε πολλές φορές δεν είναι όλα θέμα χρημάτων αλλά του τρόπου που γίνονται ορισμένα γεγονότα... άλλο να είναι ένας εργοδότης τυπικός , συνεπής και Άνθρωπος και άλλο να καλώ για το πότε θα πληρωθώ , αφού τελείωσε η προετοιμασία χωρίς να μου έχουν κάνει καμία συζήτηση για το μισθό μου και να μιλάει ο υπεύθυνος απαξιωτικά λέγοντας ''είσαι νέα συνεργάτης , το ποσό είναι μικρό, οι γονείς δεν πληρώνουν, δε θα τα χάσεις''!!!!!
Όσο για τη συνάδελφο παραπάνω πραγματικά δεν αξίζει να στεναχωριέσαι !!! Τη χρονιά που μας πέρασε πέρασα τουλάχιστον από 10 συνεντεύξεις , πολλές φορές με κάλεσαν και 2η φορά , ακόμα περιμένω....Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος και ο κάθε εργοδότης μπορεί να βρίσκει στοιχεία που δεν του ταιριάζουν σε σχέση μ εμάς.... Γερό στομάχι και ΕΠΙΜΟΝΗ !!!!
Υ.Γ. Σε συνάντηση που έκαναν οι φροντιστηριούχοι των ξενόγλωσσων προτάθηκε ωρομίσθιο 3,5 ευρώ!!!!!!!!!!! Οι λίγοι που συμφώνησαν γιουχαρίστηκαν ( ας μου συγχωρεθεί ) από τους υπολοίπους... φευ!
-
3,5 ευρώ! Απλά τραγικό :'(
-
Κορίτσια συγνώμη κιόλας , αλλά αν πηγαίνετε στις συνεντεύξεις με ξέκωλα, λογικό είναι να μην σας πάρουν.
Δε λέω ότι εσείς έτσι πάτε, λέω μόνο ότι το έχω δει να συμβαίνει.
-
Εγώ πάλι πιστεύω το αντίθετο :) , προσωπικά ντύνομαι συντηρητικά ...πρόσφατα σε συνέντευξη που πήγα σε κεντρικό φροντιστήριο του Πειραιά άκουσα τα εξής από διευθυντή ''Κοίτα... (πού;) εγώ τους φιλολόγους δεν τους πάω , μέχρι στιγμής δεν μου ' χει κάνει κλικ κανείς , εσύ κάτι μου κάνεις ...'' μάλλον του έκανα δεξί κλικ , από κει και μόνο να καταλάβεις για τι περιπτώσεις μιλάω :)
-
Ε προφανώς αυτός σου την έπεφτε ρε φιλενάδα!
Εγώ μιλάω για σοβαρές περιπτώσεις.
Δε γίνεται να θες να πάρεις μια δουλειά σε φροντιστήριο και να πηγαίνεις λες και πας για βίζιτα, πως να το κάνουμε!
-
Ψιτ, όχι ότι δεν υπάρχουν κι αυτές οι περιπτώσεις, αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ λίγες. Εκτός αν έχεις δει πολλές και εμείς κοιμόμαστε! ;)
-
Υ.Γ. Σε συνάντηση που έκαναν οι φροντιστηριούχοι των ξενόγλωσσων προτάθηκε ωρομίσθιο 3,5 ευρώ!!!!!!!!!!! Οι λίγοι που συμφώνησαν γιουχαρίστηκαν ( ας μου συγχωρεθεί ) από τους υπολοίπους... φευ!
:o :o ενταξει, δεν ειναι ουτε για πλακα!
-
ευχαριστώ παιδιά για την ενθάρρυνση, αλλά ερχομαι να ρωτήσω.. όσοι ενδιαφέρεστε για φροντιστήριο ή είστε ήδη, με αναπλήρωση δεν κάνετε τίποτα; γιατί είμαι πολύ μικρή κι όσο χαζο κι αν ακούγεται δεν θέλω να κλείσω καμια πόρτα ακόμα, και αν με καλέσουν αναπληρώτρια και δεν πάω, θα την κλείσω ουσιαστικά την πόρτα.. σκεφτόμουν αν υπάρξει δεύτερο ραντεβού να είμαι ειλικρινής με τους ανθρώπους στο φροντιστήριο, γιατί δεν ειναι έντιμο να μην το πεις, αλλά και πάλι δεν ξέρω.. εδώ δεν με πηραν καν για το ραντεβου.. απλώς με προβληματίζει που δεν πήραν, γιατί κι οι δυο μου ειπαν οτι θέλουν από αρχές σεπτέμβρη να τους έχουν έτοιμους τους καθηγητές τους και να τους εκπαιδευσουν...
Γιατί κλείνεις την πόρτα για αναπλήρωση αν δεν πας μια χρονιά; Οι πίνακες είναι κλειδωμένοι. Είτε πας είτε δεν πας, την επόμενη χρονιά πάλι στην ίδια θέση θα είσαι.
-
Ψιτ, επειδή με ρώτησες, ναι την πίστεψα, βασικά πίστεψα τα ματια μου που είδα τη σύμβαση της και πίστεψε με, τα μεικτά ήταν φυσικά πανω από τα 12 που ειναι τα καθαρά, επίσης η κοπέλα ειναι κολλητή μου.. αν δεν αρκούν αυτά για να με πείσουν, τότε δεν πρέπει να πιστέψω τίποτα και κανέναν ξανά, ούτε από αυτό το φόρουμ.. :-\ :-\
επίσης, πρώτη φορά ακούω να πηγαίνει κάποιος σε συνεντευξη για μάθημα ντυμένος προκλητικά... κι εννοείται ότι δεν είναι αυτός ο λόγος που δεν μου τηλεφωνούν.. ;D
new_pe06, ζούμε στην χώρα του παραλόγου, ανά πάσα στιγμή τα πράγματα αλλάζουν, άνθρωποι που υπολόγισαν τη ζωή τους με βάση τους κατά καιρούς νόμους του υπουργείου, βλέπουμε ότι τώρα έχουν ανατρέψει όλη τους τη ζωή γιατί οι νόμοι αλλάζουν συνεχώς, εφόσον δεν υπάρχει κυβερνητική σταθερότητα.. δεν εμπιστεύομαι κανέναν τους και πιστεύω ότι με την ίδια ευκολία που κάνουν κάτι που δεν συμφέρει κάποιον, την άλλη μερα κάνουν κάτι που συμφέρει καποιον άλλον. στο τρελό σενάριο, λοιπόν, που ανοίξουν οι πίνακες δεν θέλω να έχω χάσει μόρια για να δουλέψω σε ενα φροντιστήριο για δεκα ωρες με μισθό 250-300 ευρώ το μήνα... όσο παραλόγο κι αν μπορεί να ακούγεται, έτσι σκέφτομαι.. θέλω όλα τα σενάρια να τα έχω ανοικτά, γι αυτό προβληματίζομαι. όπως βλέπω από πολλούς πάντως εδώ, τα φροντιστήρια θέλουν υπομονή στο ψάξιμο και τύχη στην πρόσληψη, δεν τα είχα ξανακυνηγησει ποτέ και φέτος είμαι συγκρατημένη γιατί ελπίζω για αναπλήρωση, από του χρόνου θα δυσκολέψουν τα πράγματα...
δεν ειπα οτι κλείνει η πόρτα της αναπλήρωσης, κλείνει μια πόρτα για ενδεχόμενο διορισμό. ξέρω ξέρω μερικοί θα γελάσετε, αλλά πολλές φορές τα πράγματα έρχονται εκεί που δεν τα περιμένεις και είπα σήμερα να είναι μέρα αισιοδοξίας, βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο... σήμερα.. αύριο είναι μια άλλη μέρα... :)
-
Τι να σου πω, εσύ ξέρεις.
Σχετικά με το ντύσιμο , να σας πω ότι όταν δούλευα στα φροντιστήρια έβλεπα κάτι κοπελίτσες να φέρνουν βιογραφικά και ήταν εντελώς ξέκολα.
-
Έψαχνα στο νετ αυτό που ανέφερε η Έρση πιο πάνω και δείτε τι βρήκα...
http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=88265&st=0 διαβάστε προς το τέλος μετά την ερώτηση του/της Olive oil.... >:(
και αυτό http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/
-
new_pe06, ζούμε στην χώρα του παραλόγου, ανά πάσα στιγμή τα πράγματα αλλάζουν, άνθρωποι που υπολόγισαν τη ζωή τους με βάση τους κατά καιρούς νόμους του υπουργείου, βλέπουμε ότι τώρα έχουν ανατρέψει όλη τους τη ζωή γιατί οι νόμοι αλλάζουν συνεχώς, εφόσον δεν υπάρχει κυβερνητική σταθερότητα.. δεν εμπιστεύομαι κανέναν τους και πιστεύω ότι με την ίδια ευκολία που κάνουν κάτι που δεν συμφέρει κάποιον, την άλλη μερα κάνουν κάτι που συμφέρει καποιον άλλον. στο τρελό σενάριο, λοιπόν, που ανοίξουν οι πίνακες δεν θέλω να έχω χάσει μόρια για να δουλέψω σε ενα φροντιστήριο για δεκα ωρες με μισθό 250-300 ευρώ το μήνα... όσο παραλόγο κι αν μπορεί να ακούγεται, έτσι σκέφτομαι.. θέλω όλα τα σενάρια να τα έχω ανοικτά, γι αυτό προβληματίζομαι. όπως βλέπω από πολλούς πάντως εδώ, τα φροντιστήρια θέλουν υπομονή στο ψάξιμο και τύχη στην πρόσληψη, δεν τα είχα ξανακυνηγησει ποτέ και φέτος είμαι συγκρατημένη γιατί ελπίζω για αναπλήρωση, από του χρόνου θα δυσκολέψουν τα πράγματα...
δεν ειπα οτι κλείνει η πόρτα της αναπλήρωσης, κλείνει μια πόρτα για ενδεχόμενο διορισμό. ξέρω ξέρω μερικοί θα γελάσετε, αλλά πολλές φορές τα πράγματα έρχονται εκεί που δεν τα περιμένεις και είπα σήμερα να είναι μέρα αισιοδοξίας, βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο... σήμερα.. αύριο είναι μια άλλη μέρα... :)
Εσύ ξέρεις πόσες πιθανότητες έχεις να σε καλέσουν για αναπλήρωση και πόσα λεφτά θα σου μένουν βγάζοντας τις μετακινήσεις ή το ενοίκιο ή το πετρέλαιο ή όλα αυτά μαζί.
Εννοείται οτι δεν μιλάω για φροντιστήριο με 250 με 300 ευρώ γιατί αυτά τα λεφτά είναι πολύ λίγα για να σε κάνουν να πεις όχι στην αναπλήρωση αλλά με 500-600 ευρώ και στην πόλη σου το σκέφτεσαι νομίζω.
-
Έψαχνα στο νετ αυτό που ανέφερε η Έρση πιο πάνω και δείτε τι βρήκα...
http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=88265&st=0 διαβάστε προς το τέλος μετά την ερώτηση του/της Olive oil.... >:(
και αυτό http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/
Τραγικό! Μιλάμε για Μεσαίωνα. Καταλαβαίνουμε τις δυσκολίες γονιών, ιδιοκτητών αλλά όχι κι έτσι!
-
new_pe06, δεν ξέρει κανείς μας αν και πότε θα τον καλέσουν, πάντα ελπίζεις.. αλλά επειδή φροντιστήρια μόνο με τόσα χρήματα μου έχουν τύχει, γιατί δεν εμπιστεύονται κάποιον που δεν τον ξέρουν για πλήρες ωράριο εύκολα, κάνοντας τους υπολογισμούς και τα μαθηματικά, ακόμα και μάρτιο να με καλέσουν πάλι, τα χρήματα της αναπλήρωσης είναι σχεδόν διπλάσια... και μιλάω για όλα θα μένουν, αν βγάλεις τα έξοδα όπως πολυ σωστά είπές, γιατί έχω βάλει μόνο κοντινές περιοχές.. :)
-
Παιδιά ο άνδρας μου σε επαρχιακή πόλη με 11 χρόνια εμπειρίας σε φροντιστήριο Μ.Ε, με καλό βιογραφικό, συγγραφικό έργο, μεταπτυχιακό με άριστα , υπ.διδάκτωρ σε πανεπιστήμιο και παίρνει 8,3 πληρώνει όμως ο ίδιος τα ένσημα του περίπου 200 ευρώ το μήνα...
δηλαδή αν έχει 25 ώρες παίρνει 830 μεικτά και καθαρά 630= 6,3 δηλαδή των ώρα....!!!! ας είναι καλά τα ιδιαίτερα...βγάζει κανα 1000ρικο από εκεί.
-
Πάντως, η κατάσταση φέτος είναι σημαντικά χειρότερη σε σχέση με πέρυσι. Ήδη, με έχουν καλέσει γονείς μαθητών , τους οποίους τους είχα και πέρυσι για να μου πουν ότι θα κάνουμε τις μισές ώρες μάθημα, και ό,τι προλαβαίνουμε. Ευτυχώς, κανείς μέχρι τώρα δε μου έχει ζητήσει και μείωση τιμών ταυτόχρονα. Μάλιστα σε κάποιες περιπτώσεις που είχα αλλαγή βαθμίδας ζήτησα και την αντίστοιχη αύξηση χωρίς ευτυχώς να διαμαρτυρηθούν.
Είμαι μάλλον off topic. Αναφέρομαι στα ιδιαίτερα μαθήματα.
-
Είτε μιλάμε για φροντιστήριο είτε για ιδιαίτερα είναι πολύ δύσκολα φέτος. Και ενώ πέρυσι ήθελαν οι γονείς ν'αρχίσουν τα παιδιά πριν τα σχολεία, φέτος σου λένε και πιο αργά ν'αρχίσουν, δεν πειράζει. :-[
-
Είτε μιλάμε γι φροντιστήριο είτε για ιδιαίτερα είναι πολύ δύσκολα φέτος. Και ενώ περυσι ήθελαν οι γονείς ν'αρχίσουν τα παιδιά πριν τα σχολεία, φέτος σου λένε και πιο αργά ν'άρχίσουν, δεν πειράζει. :-[
Σωστή.
-
Είτε μιλάμε γι φροντιστήριο είτε για ιδιαίτερα είναι πολύ δύσκολα φέτος. Και ενώ περυσι ήθελαν οι γονείς ν'αρχίσουν τα παιδιά πριν τα σχολεία, φέτος σου λένε και πιο αργά ν'άρχίσουν, δεν πειράζει. :-[
Same here. :(
-
Λεφτά δεν υπάρχουν...! :-\
-
Λεφτά δεν υπάρχουν...! :-\
Ούτε σάλιο! :'(
-
Σήμερα το απόγευμα χάζευα αγγελίες φροντιστηρίων ξένων γλωσσών στο internet και αποφάσισα να πάρω 4 από αυτά τηλέφωνο γιατί ήταν κοντά στην περιοχή μου. Οι αγγελίες ήταν πολύ πρόσφατες, μόλις 2-3 ημερών. Αποτέλεσμα; Οι θέσεις και στα 4 κξγ είχαν ήδη καλυφθεί!
Τουλάχιστον βγάλτε τις αγγελίες ρε παιδιά.. χρεώθηκα 3 ευρώ στο τηλ! Τι κακή συνήθεια να μην τις αφαιρούν ποτέ.. >:( >:(
-
Στο site alfavita είχε αγγελίες ότι ζητούνται καθηγητές/τριες αγγλικών και γερμανικών απο φροντιστήρια της Θεσ/νίκης και Χαλικιδικής.
-
αληθεια, που ψάχνετε για αγγελίες; εγώ κοιτάζω στη xe, skywalker, kariera, aggeliopolis. δεν βρίσκω πάντα κάτι ιδιαίτερο... έχετε κάποιο άλλο να προτεινετε; ελπίζω να μην πειράζει που έγραψα τα σαιτ... :-[ :-[
-
αληθεια, που ψάχνετε για αγγελίες; εγώ κοιτάζω στη xe, skywalker, kariera, aggeliopolis. δεν βρίσκω πάντα κάτι ιδιαίτερο... έχετε κάποιο άλλο να προτεινετε; ελπίζω να μην πειράζει που έγραψα τα σαιτ... :-[ :-[
Μένω σε πόλη της επαρχίας και κοιτάζω σε site με τοπικά νέα. Αλλά φέτος οι αγγελίες αφορούν μόνο παράδοση μαθημάτων. Πριν δυο χρόνια με είχαν πάρει απο τον οαεδ για ένα φροντιστήριο.Εντύπωση μεγάλη μου είχε κάνει γιατί οαεδ και εύρεση εργασίας δεν κολλάει, κολλάει;
-
αληθεια, που ψάχνετε για αγγελίες; εγώ κοιτάζω στη xe, skywalker, kariera, aggeliopolis. δεν βρίσκω πάντα κάτι ιδιαίτερο... έχετε κάποιο άλλο να προτεινετε; ελπίζω να μην πειράζει που έγραψα τα σαιτ... :-[ :-[
Ακριβώς στα ίδια κοιτάω κι εγώ planety! Κι εγώ ενδιαφέρομαι εάν κάποιος έχει να προτείνει άλλη ιστοσελίδα ή γενικά πηγή αγγελιών εύρεσης εργασίας. ::)
-
Για Θεσσαλονικη να κοιτατε και το site του γραφειου διασυνδεσης του ΑΠΘ.
-
αληθεια, που ψάχνετε για αγγελίες; εγώ κοιτάζω στη xe, skywalker, kariera, aggeliopolis. δεν βρίσκω πάντα κάτι ιδιαίτερο... έχετε κάποιο άλλο να προτεινετε; ελπίζω να μην πειράζει που έγραψα τα σαιτ... :-[ :-[
ελπίζω να μη θεωρηθεί διαφήμιση...
στο asep.gr, http://www.inegsee.gr/koinofeloys-ergasias.html (προσλήψεις προγράμματος κοινωφελούς εργασίας, αν και για τα περισσότερα τελείωσε η προθεσμία) , http://www.aggeliopolis.gr/ http://www.kariera.gr/ http://www.proslipsis.gr/cmCat_index.php?cm_catid=2 http://www.careerjet.gr/ http://www.bresdouleia.gr/ γνωρίζω κι άλλες, αλλά έχω ραντεβού και πρέπει να φύγω 8) ;) θα τις γράψω κάποια άλλη στιγμή!
-
ευχαριστούμε ηλιαχτίδα! :D
αντιγονη, μου κάνει εντύπωση που κοιτάμε στις ίδιες ιστοσελίδες και εσύ βρίσκεις κάθε χρόνο δουλειά... θα χεις καλό βιογραφικό μάλλον, καλύτερο από το δικό μου τουλάχιστον, γιατί δεν εξηγείται αλλιώς, έχεις και ιδιαίτερα, μιλάς για αρκετά μαθήματα τώρα που σε διαβάζω αυτές τις μέρες κι εγώ παλεύω με δυο... ;D ;D
υγεία να έχεις, να είσαι γερή και να χεις πάντα δουλειά, όλοι μας δηλαδή! :)
-
ευχαριστούμε ηλιαχτίδα! :D
αντιγονη, μου κάνει εντύπωση που κοιτάμε στις ίδιες ιστοσελίδες και εσύ βρίσκεις κάθε χρόνο δουλειά... θα χεις καλό βιογραφικό μάλλον, καλύτερο από το δικό μου τουλάχιστον, γιατί δεν εξηγείται αλλιώς, έχεις και ιδιαίτερα, μιλάς για αρκετά μαθήματα τώρα που σε διαβάζω αυτές τις μέρες κι εγώ παλεύω με δυο... ;D ;D
υγεία να έχεις, να είσαι γερή και να χεις πάντα δουλειά, όλοι μας δηλαδή! :)
Τι κάθε χρόνο δουλειά καλέ; Πόσο με κάνεις πια; Το 2011 αποφοίτησα από βρετανικό πανεπιστήμιο, και με το που αποφοίτησα δυστυχώς γύρισα Ελλάδα λόγω οικονομικού θέματος (καταραμένη κρίση). Με το που ήρθα, άρχισα τα ιδιαίτερα αγγλικών μέσω αγγελιών αρχικά και πολύ σύντομα προέκυπταν και άλλα λόγω των μαθητών μου. Φέτος σκόπευα να δουλέψω σαν το σκυλί στα ιδιαίτερα, σε φροντιστήριο (αν βρω και με συμφέρει), κτλ για να μαζέψω τα fees του CELTA και σεμιναρίων που θέλω να παρακολουθήσω. Είμαι νέα στο χώρο και δυστυχώς πέτυχα και χρονιές που δεν πάνε καθόλου καλά τα πράγματα. Προς το παρόν, για φέτος έχω μόνο 3 μαθητές 100% σίγουρους που τους είχα από το καλοκαίρι. Οι υπόλοιποι περσινοί ή δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά φέτος ή το αφήνουν για τέλος Σεπτέμβρη (fingers crossed!). Οι καινούργιοι ακούγονται ενθουσιασμένοι στο τηλεφωνο, μου αφήνουν τηλ, επίθετα, διευθύνσεις κτλ, και προς το παρόν περιμένω να με ξαναπάρουν για να κανονίσουμε την 1η συνάντηση. Μακάρι.. τι να πω; Αλλιώς τζάμπα οι κόποι μου. ::)
planety Ανταποδίδω τις ευχές, να'μαστε όλοι καλά και να μας δοθεί επιτέλους η ευκαιρία να κάνουμε αυτό που μας αρέσει και να δουλεύουμε κάτω από αξιοπρεπείς συνθήκες. Ας ελπίσουμε πως ως χώρα έχουμε πιάσει πάτο αυτή τη στιγμή, οπότε από δω και πέρα ό,τι και να γίνει θα είναι άνοδος..
-
για αγγελίες κοιτάτε και στο:
http://career.duth.gr/cms/
επίσης:
http://www.jobone.gr/
-
http://gr.indeed.com/
έχει αγγελίες απο πολλά site μαζεμένες.
-
http://www.diorismos.gr/
http://www.paideia-ergasia.gr/ergasia-proslipseis
http://www.dikaiologitika.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BA%CE%B7%CF%81%CF%85%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%83/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BA%CE%B7%CF%81%CF%85%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%83.html
http://www.evresi-ergasias.gr/
και καλές δουλειές! :)
-
http://eyresi.gr/?p=job&fsct=19 :) ;)
-
Σε όσα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης έχω πάει για συνέντευξη 8 ευρώ την ώρα δίνουν. Έχει αλλάξει κάτι στη σύμβαση; Για επιδόματα δεν το συζητώ καν.
-
Γεια σου spes :) έχω ακούσει και για 7 σε μεγάλη αλυσίδα , είναι η νέα κατάσταση δεδομένης της κρίσης , μόνο σ ένα στους ΑΓ.Αναργύρους μου είχαν πει 12 και έπαθα σοκ!!! δυστυχώς δεν με πήραν αλλά δεν πειράζει :) το θέμα είναι ότι έχουν αγριέψει πολύ τα πράγματα , εγώ θ αναγκαστώ σε παραίτηση αφού η διευθύντρια μου μίλησε λες και ήμουν δούλα της το λιγότερο .... μάλλον η κρίση είναι και βαθύτατα πνευματική
-
Θεωρητικα καταργηθηκε η συλλογικη συμβαση. Λεω θεωρητικα γιατι στην πραξη δεν ξερω και αν ισχυσε για ολους. Τα μειωμενα διδακτρα και τα πακετα που προσφερουν τα φροντιστηρια για να προσελκυσουν τους γονεις φερνουν τη μειωση στα ωρομισθια των καθηγητων. Τουλαχιστον ετσι το δικαιολογουν οι φροντιστες.
-
Γεια σου Έρση! :) Πνευματική και ηθική είναι σίγουρα...Μα μου είπαν 8 επειδή έχεις προϋπηρεσία. Δηλαδή αν δεν είχα πόσα θα ήταν;
12!!;; Τόσα παίρναμε τις παλιές καλές εποχές...Πάνε αυτά τώρα. Μέχρι πέρυσι έπαιρνα 11 και τώρα μου κακοφαίνεται πολύ...Απλώς δεν ξέρω αν είναι νόμιμο. Αλλά θα μου πεις και να μην είναι...ο καθένας ό,τι θέλει κάνει.
EmmaB εκεί που ήμουν πέρυσι υπήρξε μείωση μετά το Γενάρη λόγω της μείωσης των διδάκτρων όπως μας είπε ο ιδιοκτήτης. ΑΛΛΑ η μείωση των διδάκτρων είχε γίνει ήδη από το Σεπτέμβρη και οι μαθητές ήταν πολύ περισσότεροι σε σχέση με την περασμένη χρονιά (σχεδόν διπλάσιοι). Πρόσχημα βρίσκουν οι περισσότεροι. Το ότι καταργήθηκε η συλλογική σύμβαση έχει ανακοινωθεί κάπου;
-
Εννοειται πως ειναι προσχημα. Αυτοι εχουν το πανω χερι.Αυτο με την καταργηση της συλλογικης συμβασης εχει συζητηθει και εδω. Υπαρχει στο forum. Απο τα 11 να πεσεις στα 8 οντως ειναι μεγαλη η αποκλιση. Τι τους απαντησες τελικα;
-
Έφυγα από εκεί καθώς έπαιζαν και άλλα θέματα πέρα από αυτή τη μεγάλη μείωση στη μέση της χρονιάς. Αλλά είμαι τώρα σε συζητήσεις με άλλα φροντιστήρια και μου λένε και αυτοί 8...Θα δεχτώ γιατί δεν με παίρνει να μείνω άνεργη. Τουλάχιστον μου είπαν για δώρα και ένσημα κανονικά.
-
Σε μεγάλη αλυσίδα μου ανακοίνωσε κάτω απο 8 ευρω και οσο για ένσημα ή τις απαιτήσεις που έχουν μη το συζητήσω καλύτερα >:(
Μου ήρθε να σηκωθω να φύγω επιτόπου αλλά και πού να πας? Θεωρείσαι τυχερος εαν έχεις ακόμα δουλειά...
-
Σε λίγο θα πληρώνουμε για να δουλέψουμε!!! Θα νιώθουν ότι μας κάνουν και την τιμή να δουλέψουμε σε αυτούς!!!!
-
Εμένα αυτό που με στενοχωρεί πέρα από τα λεφτά είναι ότι μου έχει φύγει το κέφι και η όρεξη για δουλειά. Αυτό είναι κάτι που το αντιμετωπίζω πρώτη χρονιά φέτος. Είναι τέτοια η απαξίωση της δουλειά σου και η αίσθηση ότι σου κάνουν χάρη που δουλεύεις για αυτούς, που σου αφαιρεί κάθε κίνητρο για καλύτερη απόδοση.
-
Εχεις δικιο avrile. Καθολου ορεξη για δουλεια φετος. Με τετοιες εξευτελιστικες συνθηκες που να τη βρεις την ορεξη.
-
Σε λίγο θα πληρώνουμε για να δουλέψουμε!!! Θα νιώθουν ότι μας κάνουν και την τιμή να δουλέψουμε σε αυτούς!!!!
έγινε κι αυτό! Στα ΙΕΚ φέτος δεν κάνω αίτηση γιατί χρειάζεται να γραφτώ στον ΟΑΕΕ.. όχι βέβαια.. να πληρώνω κάθε μήνα συνδρομή μεγαλύτερη από όσα θα βγάζω.. εε οχι.. :-[
-
http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/84/cid/760
Συλλογική σύμβαση εργασίας (6-9-2012) των εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών του νομού Αττικής
>:( >:(
το "σωματείο εργαζομένων" της Αττικής ξαναχτυπά!
-
Δεν έχουν το Θεό τους!!! >:(
-
http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/84/cid/760
Συλλογική σύμβαση εργασίας (6-9-2012) των εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών του νομού Αττικής
>:( >:(
το "σωματείο εργαζομένων" της Αττικής ξαναχτυπά!
OK, από σήμερα τέρμα οι αιτήσεις σε φροντιστήρια.. καλύτερα χωρίς..
-
Πόσο δίκαι έχεις antigoni118!!! Η διάθεσή μου έπεσε... Με τι καρδιά να μπω σε τάξη και να κάνω μάθημα, όταν θα σκέφτομαι ότι δουλεύω για περίπου 1,20 €/15´, γιατί παραπάνω δε θα είναι καθαρά :o
-
Πλάκα κάνουν τώρα.....
Κανονικά κανείς δεν πρέπει να πάει να δουλέψει με τέτοια ωρομίσθια. Είναι εξευτελιστικά. Το σωματείο ας πούμε συμφώνησε με αυτές τις αμοιβές...Μάλιστα.
-
Παιδιά, δεν το χωράει ο νους μου από το πρωί που το διάβασα...Και μιλάμε για μεικτά ε; Οι ΣΣΕ πάντα τα μεικτά αναφέρανε.
Δεν το πιστεύω οτι θα ισχύσει αυτή η σύμβαση...
-
Spes, υπάρχει προϊστορία με αυτό το σωματείο εργαζομένων. Είναι κατασκέυασμα των ιδιοκτητών των ΚΞΓ . Τα κανονικά σωματεία είναι η ΟΙΕΛΕ και "Ο Βύρωνας" που φαντάζομαι θα κάνουν τα δέοντα, όπως και παλαιότερα, και θα αλλάξει.
-
Αλήθεια; Δεν το γνώριζα, εγώ είμαι σε φροντιστήριο Μέσης Εκπαίδευσης. Η ΟΙΕΛΕ και ο Βύρωνας δεν ήταν στη συνάντηση δηλαδή; Αν θες εξήγησέ μου λίγο γιατί δεν έχω ιδέα. Είναι εφικτό να γίνουν ενέργειες και να αλλάξει η σύμβαση εφόσον έχει ήδη υπογραφεί;
-
Διαβάστε το...
http://http://paspif.gr/syllogiki-symbasi-ergasias-me-ta-kent/
Είναι του 2010.
-
Spes, υπάρχει προϊστορία με αυτό το σωματείο εργαζομένων. Είναι κατασκέυασμα των ιδιοκτητών των ΚΞΓ . Τα κανονικά σωματεία είναι η ΟΙΕΛΕ και "Ο Βύρωνας" που φαντάζομαι θα κάνουν τα δέοντα, όπως και παλαιότερα, και θα αλλάξει.
Οντως ''Ο Βυρωνας'' ειναι πολυ μαχητικο σωματειο και θα το παλεψει οπως και οσο μπορει. Αλλα οι ιδιοκτητες το ξερετε καλα δεν ακολουθουν ουτε πραττουν τα νομιμα. Και σας ρωτω ερχεται ο καθε ιδιοκτητης και σου λεει 5 ευρω την ωρα μπορω να σου δωσω. Τι κανεις εσυ;
-
[/quote]
Οντως ''Ο Βυρωνας'' ειναι πολυ μαχητικο σωματειο και θα το παλεψει οπως και οσο μπορει. Αλλα οι ιδιοκτητες το ξερετε καλα δεν ακολουθουν ουτε πραττουν τα νομιμα. Και σας ρωτω ερχεται ο καθε ιδιοκτητης και σου λεει 5 ευρω την ωρα μπορω να σου δωσω. Τι κανεις εσυ;
[/quote]
Να σου απαντήσω εγώ;
Χρειάζομαι ΙΚΑ για μένα ΚΑΙ για το παιδί μου, θα σφίξω τα δόντια μου, θα βρίσω από μέσα μου και θα συμφωνήσω όπως ένας κατάδικος που αποδέχεται την καταδίκη του στο δικαστήριο -με τη διαφορά πως εγώ θα είμαι το θύμα που καταδικάζεται......
-
Δημητρα ηταν περισσοτερο ρητορικο το ερωτημα αλλα εδωσες την απαντηση που θα διναν οι περισσοτεροι. Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα. Σαν το προβατο πριν τη σφαγη το Πασχα( το 'πε φιλη μου και εχει δικιο.)
-
Συγγνώμη για να καταλάβω, οι φροντιστηριούχοι τώρα ειναι καλυμμένοι με αυτό να δίνουν 3,52 μεικτά;; το ακούσαμε μεσα στην εβδομάδα και λέγαμε ότι ήταν αστείο, αλλά μάλλον δεν είναι.. :(
-
Άμα θέλω να βγάλω 3 ευρώ την ώρα πάω και σε φούρνο να δουλέψω.
Δεν είναι ανάγκη να ρημαχτώ να πάρω πτυχίο.
-
Άμα θέλω να βγάλω 3 ευρώ την ώρα πάω και σε φούρνο να δουλέψω.
Δεν είναι ανάγκη να ρημαχτώ να πάρω πτυχίο.
Μην ξεχνας, πολλοι που δουλευουν σε φουρνο εχουν πτυχια και ισως πιο δυσκολα απο το δικο σου αλλα λογω αναγκης εργαζονται εκει που αλλοι το θεωρουν ξεπεσμο.
Σχετικα με τις μειωσεις Που αναφερθηκαν πριν, δυστυχως πρεπει να γινει κατανοητο οτι οι Εργοδοτες ιδιοκτητες φροντιστηριων δεν ειναι φιλοπτωχο ταμειο και εννοειται οτι "συνεισφρουν" στην παιδεια για οσο διαστημα οι εκπαιδευτικοι που απασχολουν και τα παιδια, τους αφηνουν χρημα.
Αν το χρημα σταματησει , με την ιδια ευκολια που αποφασισαν για μειωση στο μισθο σας θα κλεισουν τα φροντιστηια και θα βρουν να κανουν κατι αλλο με την ιδια παντα "αγαπη" και "ενδιαφερον" οπως τα φροντιστηρια.
Βεβαια, αν τοκρατος αποφασισει σημερα να κλεισει ολα τα φροντιστηρια ( με τη λογικη πχ οτι αποτελουν παραπαιδεια, επιφερουν οικονομικη επιβαρυνση, παραμορφωνουν την εφηβεια, την αναπτυξη κλπ κλπ) , θα βγουν οι ιδιοκτητες και θα διαμαρτυρηθουν για το "κακο" που θα κανει στα παιδια η ελειψη παροχης της "γνωσης", εχοντας υποστηρικτες εσας τους ιδιους. Και οι δυο ( εκπαιδευτικοι και φροντιστηριουχοι), θα διαμαρτυρεστε για την τσεπη σας, παντως οχι γιατην τσεπη του μακακα του πατερα που αν και εχει πτυχιο σαν το δικο σάς δουλευει σε "φουρνο για να πληρωνει για το παιδι του αυτη την "αναγκαια" σχιζοφρενεια που εχουν επιβαλει τα φοντιστηρια πασης φυσεως.
Ο "ψαγμενος" εκπαιδευτικος ομως τα γνωριζει αυτα, δεν αιφνιδιαζεται, ζητα απο αυτα τα κορακια της εκπαιδευσης ολα οσα δικαιουται αλλα προπαντος για να μη μεινει "μπουκαλα" σχεδιαζει μακροπροθεσμα τις επιλγες του.
-
Φίλε μου δε βλέπω που διαφωνούμε.
Εσάς του ξενόγλωσσους πάντως σας βόλεψε πάρα πολύ η λύσσα όλων των γονιών να πάρουν τα παιδιά προφίσενσυ από την Α λυκείου. Δε ξέρω κατά πόσο θα είναι εφικτό αυτό για τις οικογένειες τα επόμενα χρόνια.
-
Άμα θέλω να βγάλω 3 ευρώ την ώρα πάω και σε φούρνο να δουλέψω.
Δεν είναι ανάγκη να ρημαχτώ να πάρω πτυχίο.
Μην ξεχνας, πολλοι που δουλευουν σε φουρνο εχουν πτυχια και ισως πιο δυσκολα απο το δικο σου αλλα λογω αναγκης εργαζονται εκει που αλλοι το θεωρουν ξεπεσμο.
Σχετικα με τις μειωσεις Που αναφερθηκαν πριν, δυστυχως πρεπει να γινει κατανοητο οτι οι Εργοδοτες ιδιοκτητες φροντιστηριων δεν ειναι φιλοπτωχο ταμειο και εννοειται οτι "συνεισφρουν" στην παιδεια για οσο διαστημα οι εκπαιδευτικοι που απασχολουν και τα παιδια, τους αφηνουν χρημα.
Αν το χρημα σταματησει , με την ιδια ευκολια που αποφασισαν για μειωση στο μισθο σας θα κλεισουν τα φροντιστηια και θα βρουν να κανουν κατι αλλο με την ιδια παντα "αγαπη" και "ενδιαφερον" οπως τα φροντιστηρια.
Βεβαια, αν τοκρατος αποφασισει σημερα να κλεισει ολα τα φροντιστηρια ( με τη λογικη πχ οτι αποτελουν παραπαιδεια, επιφερουν οικονομικη επιβαρυνση, παραμορφωνουν την εφηβεια, την αναπτυξη κλπ κλπ) , θα βγουν οι ιδιοκτητες και θα διαμαρτυρηθουν για το "κακο" που θα κανει στα παιδια η ελειψη παροχης της "γνωσης", εχοντας υποστηρικτες εσας τους ιδιους. Και οι δυο ( εκπαιδευτικοι και φροντιστηριουχοι), θα διαμαρτυρεστε για την τσεπη σας, παντως οχι γιατην τσεπη του μακακα του πατερα που αν και εχει πτυχιο σαν το δικο σάς δουλευει σε "φουρνο για να πληρωνει για το παιδι του αυτη την "αναγκαια" σχιζοφρενεια που εχουν επιβαλει τα φοντιστηρια πασης φυσεως.
Ο "ψαγμενος" εκπαιδευτικος ομως τα γνωριζει αυτα, δεν αιφνιδιαζεται, ζητα απο αυτα τα κορακια της εκπαιδευσης ολα οσα δικαιουται αλλα προπαντος για να μη μεινει "μπουκαλα" σχεδιαζει μακροπροθεσμα τις επιλγες του.
αχ, πραγματικά, πρωινιάτικα δεν έχω καμία διάθεση για τσακωμό, αλλά σοβαρολογείς;; τι θα έπρεπε να κάνουμε δηλαδή; επίσης, σε εκλιπαρώ να μου πεις έναν τρόπο να μην μένω μπουκάλα και να σχεδιάζω μακροπρόθεσμα τις επιλογές μου γιατί είμαι χαζή ξανθιά και δεν καταλαβαίνω πώς θα μπορούσα να το κάνω αυτό με όλα όσα συμβαίνουν γύρω μου... :-\ :-\
-
Φίλε μου δε βλέπω που διαφωνούμε.
Εσάς του ξενόγλωσσους πάντως σας βόλεψε πάρα πολύ η λύσσα όλων των γονιών να πάρουν τα παιδιά προφίσενσυ από την Α λυκείου. Δε ξέρω κατά πόσο θα είναι εφικτό αυτό για τις οικογένειες τα επόμενα χρόνια.
Proficiency μπορεις να παρεις μια χαρα στο πανεπιστημιο αν αποφασισεις οτι θα το χρειαστεις, εκτς και αν πια ειναι προγραμματισμενο τελειωνοντας το λυκειο να πας για σπουδες κατευθειαν εξωτερικο.
Οταν βλεπω παιδακια να τραβιωντα σε φρονιστηρια ξενων γλωσσων απο το νηπιο, ε καπως μου ερχεται!
Δε μεμφομαι μονο τα φροντιστηρια αλλα και τους γονεις "φωτισμενους" με το "μεγαλειο" της νεοελληνικης "κουλτουρας".
-
Planety, δεν ειναι αναγκη να τσακωνεσαι αν δε συμφωνεις.
-
http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/2012/09/blog-post.html
-
Evi, υπαρχουν οντως φροντιστηριουχοι που εχουν προτεινει αυτο το ωρομισθιο σ'εργαζομενο; :o
Η μ'αυτο το εκτρωμα που υπεγραψαν ειναι καλυμμενοι αν το προτεινουν; Ισως φαινεται χαζη η απορια μου ή και να ειναι, απλα δυσκολευομαι ακομη να το πιστεψω!
-
δεν θα πρέπει να θεωρούμε απίθανες τετοιες τιμες στην εποχη που ζουμε,
ουτε να φανω δυσοιωνος,αλλα τα χρονια που ερχονται ειναι πολυ δυσκολα. :-\
-
Συνάδελφοι μια τιμή γύρω στα 8,5-10 ευρω την ώρα είναι αντικειμενικα δίκαια. ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΛΕΨΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΥΤΗ
-
μακάρι να μην βρουν πάτημα οι ιδιοκτήτες με αυτο το πράγμα, γιατί πραγματικά η τιμή είναι αστεία.. μακάρι κανείς μας να μην πάει να δουλέψει με τέτοιες τιμές, μπας και βάλουν μυαλό, αλλά δεν νομίζω..
nickitol, seriously? νομίζω πολύ καλά κατάλαβες αυτό που ήθελα να πω, αλλά σε βόλεψε να μην απαντήσεις.. τεσπά, το αφήνω και πάω παρακάτω! καλη συνεχεια! :)
-
nickitol πραγματικά πιστεύεις ότι σε συνθήκες ελεύθερης αγοράς και όχι Σοβιετίας μπορεί το κράτος να κλείσει τα φροντιστήρια επειδή δημιουργούν τεχνικές ανάγκες (κάτι που ουσιαστικά δημιουργεί το 90% των προϊόντων της αγοράς);
Τα φροντιστήρια είναι νόμιμες ιδιωτικές επιχειρήσεις και όποιος θέλει πάει, όποιος δεν θέλει δεν πάει. Τι πάει να πει προκαλούν οικονομική επιβάρυνση; Μπορεί το παιδί να πάρει prof μόνο με το σχολείο; Όχι. Αφού εξωσχολικά προσφέρεται αυτή η δυνατότητα, γιατί αν κάποιος θέλει να μην μπορεί να το πάρει και στη Α Λυκείου, και στη Γ Γυμνασίου και όποτε θελήσει και μπορεί; Καπέλο του καθενός τι θα επιλέξει για το παιδί του.
Επειδή εσύ το βρίσκεις περιττό σημαίνει ότι η αγορά δεν πρέπει να το προσφέρει; Με τη δική σου λογική περιττές είναι και οι plasma τηλεοράσεις. Όλοι τέτοιες αγοράζουν τώρα, αλλά τη δουλειά σου την κάνεις και με μια μικρή. Αυτό σημαίνει ότι επειδή τις διαφημίζει το κατάστημα, πρέπει να το κλείσει το κράτος για οικονομική επιβάρυνση; Μήπως να κλείσουμε και τα μαγαζιά με βιτρίνες γιατί μας δημιουργούν την τεχνική ανάγκη να παίρνουμε συνέχεια καινούργια ρούχα; Μια χαρά τη βγάζουμε και με τα παλιά. Μήπως να κλείσουμε και τα φαστ φουντ επειδή κάνουν κακό στην υγεία των παιδιών;
Μήπως το πρόβλημα της νεοελληνικής κουλτούρας, δεν είναι η πίεση για όλο και περισσότερα διπλώματα, αλλά η εμμονή μας να βλέπουμε τους επιχειρηματίες σαν χοντρούς με ημίψηλο καπέλο και πούρο;
Όλη η αγορά έχει πρόβλημα αυτή τη στιγμή και τα φροντιστήρια δεν πάνε πίσω. Αν θέλετε να συνεχίσετε να δουλεύετε στην εκπαίδευση θα πρέπει να κάνετε συμβιβασμούς, όπως κάνουν οι εργαζόμενοι παντού - παντού γίνονται μειώσεις και απολύσεις, δεν καταλαβαίνω πως μπορείτε να αποτελέσετε εξαίρεση. Το να τα υπονομεύετε όμως και να ζητάτε να κλείσουν είναι σαν να δαγκώνετε το χέρι που σας ταΐζει.
-
Αλλα και το χερι που μας ''ταϊζει''' θα πρεπει να σκεφτει οτι με 3 και 4 ευρω την ωρα, μενουμε στην ουσια νηστικοι!
-
Αλλα και το χερι που μας ''ταϊζει''' θα πρεπει να σκεφτει οτι με 3 και 4 ευρω την ωρα, μενουμε στην ουσια νηστικοι!
Δεν διαφωνώ και φυσικά θα πρέπει οι καθηγητές να αγωνιστούν για περισσότερα. 3 ευρώ την ώρα είναι λιγότερα και από ανειδίκευτο εργάτη. Το παιχνίδι που παίζει ο σύλλογος της Αθήνας το ξέρουμε και προ κρίσης ποιο είναι. Η λύση όμως δεν είναι να παρακαλάτε να κλείσουν τα φροντιστήρια και να τους υπονομεύετε στους γονείς, γιατί τότε δεν θα παίξουν όχι 3 ευρώ την ώρα αλλά nada και μας βλέπω όλους παρέα να κάνουμε καριέρα souvlaki wrapping coordination στη Γερμανία.
-
Efelenia η αποψη να κλεισουν τα φροντιστηρια δε νομιζω να βρισκει και πολλους συμφωνους. Φυσικα και πρεπει ν'αγωνιστουμε. Δε μας αξιζουν τα 3 ευρω, οπως και να το κανουμε!
-
Και ποιος είπε ότι έχουμε ελεύθερη αγορά; Στον καπιταλισμό δεν υπάρχουν γνήσια ελεύθερες αγορές.. οκ είναι ελεύθερες για πολύ λίγους ;)
Και είναι σοβαρό επιχείρημα του να δεχτείς εξεφτιλιστική αμοιβή των 3-4 ευρώ, λέγοντας ουσιαστικά να σκύψουμε το κεφάλι και να μην δαγκώνουμε το χέρι που μας ταΐζει;
Αλλά πάλι, όταν από την πρώτη πρόταση βλέπω να ξεκινάει ο συλλογισμός με την ψεύτικη αντιδιαστολή "ελεύθερη αγορά - σοβιετία", γίνονται όλα ξεκάθαρα 8)
By the way.. οι περισσότερες τηλεοράσεις που πωλούνται και αγοράζει ο κόσμος, είναι LCD τεχνολογίας και όχι Plasma. Υπάρχουν μεγάλες διαφορές μεταξύ αυτών των δύο τεχνολογιών, δεν είναι καθόλου το ίδιο.
-
Και ποιος είπε ότι έχουμε ελεύθερη αγορά; Στον καπιταλισμό δεν υπάρχουν γνήσια ελεύθερες αγορές.. οκ είναι ελεύθερες για πολύ λίγους ;)
Και είναι σοβαρό επιχείρημα του να δεχτείς εξεφτιλιστική αμοιβή των 3-4 ευρώ, λέγοντας ουσιαστικά να σκύψουμε το κεφάλι και να μην δαγκώνουμε το χέρι που μας ταΐζει;
Αλλά πάλι, όταν από την πρώτη πρόταση βλέπω να ξεκινάει ο συλλογισμός με την ψεύτικη αντιδιαστολή "ελεύθερη αγορά - σοβιετία", γίνονται όλα ξεκάθαρα 8)
By the way.. οι περισσότερες τηλεοράσεις που πωλούνται και αγοράζει ο κόσμος, είναι LCD τεχνολογίας και όχι Plasma. Υπάρχουν μεγάλες διαφορές μεταξύ αυτών των δύο τεχνολογιών, δεν είναι καθόλου το ίδιο.
Είναι η άποψή μου, και το τι ακριβώς γίνεται ξεκάθαρο αν θες μας το διευκρινίζεις, να μη μένουν και εντυπώσεις.
Το αν η αντιδιαστολή είναι ψεύτικη ή όχι είναι μεγάλη κουβέντα, αλλά όχι επί του παρόντος.
Αλλά όπως και να το κάνουμε, αν η λύση που βλέπει κάποιος στο πρόβλημα των πραγματικά εξευτελιστικών αμοιβών των καθηγητών, είναι το ετσιθελικό κλείσιμο ιδιωτικών επιχειρήσεων από το κράτος, τότε ναι, μιλάμε με όρους Σοβιετίας (αν σε ενοχλεί ο όρος, μπορώ να χρησιμοποιήσω άλλον, δεν είναι θέμα), σε μια έστω και κατ'επίφαση ελεύθερη αγορά, και μόνο ρεβανσισμό δείχνει μια τέτοια διάθεση.
Είτε σας αρέσει είτε όχι, τα φροντιστήρια έδωσαν ψωμί σε γενιές και γενιές αδιόριστων εκπαιδευτικών πριν από μας και άμα κλείσουν θα καλοπεράσουμε όλοι. Τα 3 ευρώ είπα από την αρχή ότι είναι εξαιρετικά χαμηλή αμοιβή και εύχομαι να μην ισχύσει σε καμία περίπτωση.
Το ξανάπα, το παιχνίδι που παίζει ο σύλλογος είναι γνωστό και προ κρίσης.
-
Τα φροντιστήρια είναι μονόδρομος για αυτόν που θέλει να μπει στο πανεπιστήμιο. Απόδειξη?
Τα θέματα των πανελληνίων που δεν έχουν καμία σχέση με το πνεύμα του σχολικού βιβλίου.
Αν το κράτος θελήσει να κλείσει τα φροντιστήρια,πρώτα να εξασφαλίσει ότι το σχολείο θα παρέχει ότι και το φροντιστήριο και μετά τα κλείνουμε τα φροντιστήρια και μόνοι μας.
-
Τα φροντιστήρια είναι μονόδρομος για αυτόν που θέλει να μπει στο πανεπιστήμιο. Απόδειξη?
Τα θέματα των πανελληνίων που δεν έχουν καμία σχέση με το πνεύμα του σχολικού βιβλίου.
Αν το κράτος θελήσει να κλείσει τα φροντιστήρια,πρώτα να εξασφαλίσει ότι το σχολείο θα παρέχει ότι και το φροντιστήριο και μετά τα κλείνουμε τα φροντιστήρια και μόνοι μας.
Είναι off topic αυτό που θα πω και με συγχωρείτε γι' αυτό, αλλά δεν το πιστεύω αυτό που λες. Τα φροντιστήρια δεν είναι μονόδρομος! Συμφωνώ πως το σχολείο δεν προετοιμάζει καθόλου τον μαθητή για τις πανελλήνιες, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι ένας μαθητής δεν μπορεί να περάσει στο πανεπιστήμιο χωρίς να πάει φροντιστήριο ή να κάνει ιδιαίτερο! Μπορεί να πάρει καλά βοηθητικά βιβλία για το κάθε μάθημα και να τα δουλέψει μόνος του από την αρχή ως το τέλος. Και αυτό που λέω ΔΕΝ είναι ουτοπία! Νομίζω υποτιμούμε πάρα πολύ τα παιδιά με το να λέμε πως για να πετύχουν κάτι πρέπει απαραίτητα να κάνουν φροντιστήριο/ιδιαίτερο..
-
100 βοηθήματα να πάρει στα μαθηματικά και τη φυσική
αν δεν έχει από δίπλα του άτομο να του δείξει τον τρόπο
δεν παίζει να γράψει
-
100 βοηθήματα να πάρει στα μαθηματικά και τη φυσική
αν δεν έχει από δίπλα του άτομο να του δείξει τον τρόπο
δεν παίζει να γράψει
Ψιτ, ήμουν Θετική Κατεύθυνση σε δημόσιο σχολείο, είχα βοηθήματα σχεδόν σε όλα τα μαθήματα και έβγαλα 18 (ακριβώς) χωρίς φροντιστήριο/ιδιαίτερο και πέρασα στο πανεπιστήμιο που ήθελα. Θες να μου πεις ότι είμαι ο Einstein;;; Δε νομίζω, απλά στρώθηκα στο διάβασμα με τη βοήθεια πολύ καλών εξωσχολικών βιβλίων.
Ας ηρεμήσουμε λίγο με τα φροντιστήρια Μ.Ε. και τα ιδιαίτερα για τις Πανελλήνιες! Είναι σα να λες σε έναν απόλυτα υγιή άνθρωπο που περπατάει κανονικά πως είναι απαραίτητο ("μονόδρομος" όπως είπες) να χρησιμοποιήσουν πατερίτσες για να ανεβούν τις σκάλες!!!!! Είναι περιττές οι "πατερίτσες". Τα παιδιά -αν και έχουν πειστεί για το αντίθετο- είναι ικανά να πετύχουν τον στόχο τους και μόνα τους, αρκεί να ξέρουν τι θέλουν και να στρωθούν κάτω να διαβάσουν μέχρι να το πετύχουν!
-
Πόσα παιδιά είναι σαν κι εσένα?
-
100 βοηθήματα να πάρει στα μαθηματικά και τη φυσική
αν δεν έχει από δίπλα του άτομο να του δείξει τον τρόπο
δεν παίζει να γράψει
Ψιτ, ήμουν Θετική Κατεύθυνση σε δημόσιο σχολείο, είχα βοηθήματα σχεδόν σε όλα τα μαθήματα και έβγαλα 18 (ακριβώς) χωρίς φροντιστήριο/ιδιαίτερο και πέρασα στο πανεπιστήμιο που ήθελα. Θες να μου πεις ότι είμαι ο Einstein;;; Δε νομίζω, απλά στρώθηκα στο διάβασμα με τη βοήθεια πολύ καλών εξωσχολικών βιβλίων.
Ας ηρεμήσουμε λίγο με τα φροντιστήρια Μ.Ε. και τα ιδιαίτερα για τις Πανελλήνιες! Είναι σα να λες σε έναν απόλυτα υγιή άνθρωπο που περπατάει κανονικά πως είναι απαραίτητο ("μονόδρομος" όπως είπες) να χρησιμοποιήσουν πατερίτσες για να ανεβούν τις σκάλες!!!!! Είναι περιττές οι "πατερίτσες". Τα παιδιά -αν και έχουν πειστεί για το αντίθετο- είναι ικανά να πετύχουν τον στόχο τους και μόνα τους, αρκεί να ξέρουν τι θέλουν και να στρωθούν κάτω να διαβάσουν μέχρι να το πετύχουν!
Τείνω να συμφωνήσω. Γνωρίζω εξάλλου αντίστοιχες με τη δική σου περίπτωση. Μαθήτριες των οποίων οι γονείς δεν μπορούσαν να επωμιστούν το οικονομικό βάρος ενός φροντιστηρίου ή ενός ιδιαιτέρου, κατάφεραν να περάσουν στις σχολές που ήθελαν (ΑΕΙ).
-
Της θεωρητικής?
-
100 βοηθήματα να πάρει στα μαθηματικά και τη φυσική
αν δεν έχει από δίπλα του άτομο να του δείξει τον τρόπο
δεν παίζει να γράψει
Ψιτ, ήμουν Θετική Κατεύθυνση σε δημόσιο σχολείο, είχα βοηθήματα σχεδόν σε όλα τα μαθήματα και έβγαλα 18 (ακριβώς) χωρίς φροντιστήριο/ιδιαίτερο και πέρασα στο πανεπιστήμιο που ήθελα. Θες να μου πεις ότι είμαι ο Einstein;;; Δε νομίζω, απλά στρώθηκα στο διάβασμα με τη βοήθεια πολύ καλών εξωσχολικών βιβλίων.
Ας ηρεμήσουμε λίγο με τα φροντιστήρια Μ.Ε. και τα ιδιαίτερα για τις Πανελλήνιες! Είναι σα να λες σε έναν απόλυτα υγιή άνθρωπο που περπατάει κανονικά πως είναι απαραίτητο ("μονόδρομος" όπως είπες) να χρησιμοποιήσουν πατερίτσες για να ανεβούν τις σκάλες!!!!! Είναι περιττές οι "πατερίτσες". Τα παιδιά -αν και έχουν πειστεί για το αντίθετο- είναι ικανά να πετύχουν τον στόχο τους και μόνα τους, αρκεί να ξέρουν τι θέλουν και να στρωθούν κάτω να διαβάσουν μέχρι να το πετύχουν!
Τείνω να συμφωνήσω. Γνωρίζω εξάλλου αντίστοιχες με τη δική σου περίπτωση. Μαθήτριες των οποίων οι γονείς δεν μπορούσαν να επωμιστούν το οικονομικό βάρος ενός φροντιστηρίου ή ενός ιδιαιτέρου, κατάφεραν να περάσουν στις σχολές που ήθελαν (ΑΕΙ).
κι εγὠ θα συμφωνἠσω. Το σίγουρο είναι πως τώρα που οι συνθήκες έχουν δυσκολέψει και τα παιδιά θα πιεστούν για να αποδώσουν τα μέγιστα με την ελάχιστη βοήθεια. Αρχικά θα περιοριστούν τα μαθήματα σε μικρότερες τάξεις και σιγά σιγά θα επεκταθεί το φαινόμενο και στις μεγαλύτερες τάξεις (αλήθεια πόσα παιδιά πήγαιναν φροντιστήριο στην α γυμνασίου πριν είκοσι χρόνια; Το 1994 που πήγαινα εγώ δευτέρα γυμνασίου μια μαθήτρια πήγαινε φροντιστήριο μαθηματικά και την κοιτούσαμε περίεργα. Για ιδιαίτερα ούτε λόγος μόνο στην τρίτη λυκείου και μόνο τα παιδιά των πιο πλούσιων οικογενειών. Δεν το συζητώ για το δημοτικό ).
-
Το 1994 που πήγαινα εγώ δευτέρα γυμνασίου μια μαθήτρια πήγαινε φρονιστήριο μαθηματικά και την κοιτούσαμε περίεργα. Για ιδιαίτερα ούτε λόγος μόνο στην τρίτη λυκείου και μόνο τα παιδιά των πιο πλούσιων οικογενειών. Δεν το συζητώ για το δημοτικό
true....τα έχουμε (γονεις κ δασκαλοι ολων των ειδικοτητων) καλομαθει νομιζω. ολα στο πιατο, μηδεν κριτικη σκεψη και θελουν τα μεγιστα με ελαχιστη προσπαθεια.
ασχετο αλλα εχω μια απορια εδω και καιρο: μια απο τις γνωστες αλυσιδες ΚΞΓ διαφημιζει οτι για τους μαθητες δημοτικου (δλδ.μιλαμε κ για senior ταξεις) τα διδακτρα ειναι 120ε για ΟΛΗ την χρονια; μα βγαινει; τι εννοει; μηπως κρυβεται κατι στα "ψιλα" γραμματα;
-
ασχετο αλλα εχω μια απορια εδω και καιρο: μια απο τις γνωστες αλυσιδες ΚΞΓ διαφημιζει οτι για τους μαθητες δημοτικου (δλδ.μιλαμε κ για senior ταξεις) τα διδακτρα ειναι 120ε για ΟΛΗ την χρονια; μα βγαινει; τι εννοει; μηπως κρυβεται κατι στα "ψιλα" γραμματα;
Αν δεν κρυβεται κατι αλλο ''στα ψιλα γραμματα'', πρεπει να χει αρκετους μαθητες για να βγαινει.Οι μεγαλες αλυσιδες παντα ειχαν προσφορες, αλλα και 120 ολη τη χρονια; :o
-
Το 1994 που πήγαινα εγώ δευτέρα γυμνασίου μια μαθήτρια πήγαινε φρονιστήριο μαθηματικά και την κοιτούσαμε περίεργα. Για ιδιαίτερα ούτε λόγος μόνο στην τρίτη λυκείου και μόνο τα παιδιά των πιο πλούσιων οικογενειών. Δεν το συζητώ για το δημοτικό
true....τα έχουμε (γονεις κ δασκαλοι ολων των ειδικοτητων) καλομαθει νομιζω. ολα στο πιατο, μηδεν κριτικη σκεψη και θελουν τα μεγιστα με ελαχιστη προσπαθεια.
ασχετο αλλα εχω μια απορια εδω και καιρο: μια απο τις γνωστες αλυσιδες ΚΞΓ διαφημιζει οτι για τους μαθητες δημοτικου (δλδ.μιλαμε κ για senior ταξεις) τα διδακτρα ειναι 120ε για ΟΛΗ την χρονια; μα βγαινει; τι εννοει; μηπως κρυβεται κατι στα "ψιλα" γραμματα;
Να βγαίνει δεν νομίζω, εκτός αν έχει καθηγητές σκλάβους κάτω στο αμπάρι, τους βγάζει να κάνουν μάθημα και τους ξανακλείνει πάλι μέσα.
Στα ψιλά γράμματα λέει ότι η προσφορά ισχύει για ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα σπουδών. Πήρα τηλ. για να τους ρωτήσω αλλά η κοπέλα που μίλησα μου τα μάσαγε "ναι, υπάρχει ένα τέτοιο πρόγραμμα, αλλά υπάρχουν και άλλες εκπτώσεις για αδέλφια, δεύτερη γλώσσα, για παιδιά εκπαιδευτικών κτλ στα άλλα προγράμματα."
Δεν μπορώ να φανταστώ τι μπορεί να ζητήσουν αργότερα αν σε "δέσουν" σε ένα τέτοιο πρόγραμμα. Θα πήγαινα ως εκεί να παραστήσω τη πελάτισσα για να μάθω, αλλά φοβάμαι ότι στη γραμματεία θα με περιμένει ο Μεφιστοφέλης και θα μου ζητήσει να τον υπηρετώ στην άλλη ζωή.
-
νομιζα οτι προγραμμα σπουδων εννοει μια ταξη σε μια γλωσσα(a senior πχ.) ???. τελος παντων, οποιος ξερει ας μας διαφωτισει, απο περιεργεια και μονο ρωτησα.
-
Της θεωρητικής?
Ναι.
-
;)
-
100 βοηθήματα να πάρει στα μαθηματικά και τη φυσική
αν δεν έχει από δίπλα του άτομο να του δείξει τον τρόπο
δεν παίζει να γράψει
Ψιτ, ήμουν Θετική Κατεύθυνση σε δημόσιο σχολείο, είχα βοηθήματα σχεδόν σε όλα τα μαθήματα και έβγαλα 18 (ακριβώς) χωρίς φροντιστήριο/ιδιαίτερο και πέρασα στο πανεπιστήμιο που ήθελα. Θες να μου πεις ότι είμαι ο Einstein;;; Δε νομίζω, απλά στρώθηκα στο διάβασμα με τη βοήθεια πολύ καλών εξωσχολικών βιβλίων.
Ας ηρεμήσουμε λίγο με τα φροντιστήρια Μ.Ε. και τα ιδιαίτερα για τις Πανελλήνιες! Είναι σα να λες σε έναν απόλυτα υγιή άνθρωπο που περπατάει κανονικά πως είναι απαραίτητο ("μονόδρομος" όπως είπες) να χρησιμοποιήσουν πατερίτσες για να ανεβούν τις σκάλες!!!!! Είναι περιττές οι "πατερίτσες". Τα παιδιά -αν και έχουν πειστεί για το αντίθετο- είναι ικανά να πετύχουν τον στόχο τους και μόνα τους, αρκεί να ξέρουν τι θέλουν και να στρωθούν κάτω να διαβάσουν μέχρι να το πετύχουν!
Τείνω να συμφωνήσω. Γνωρίζω εξάλλου αντίστοιχες με τη δική σου περίπτωση. Μαθήτριες των οποίων οι γονείς δεν μπορούσαν να επωμιστούν το οικονομικό βάρος ενός φροντιστηρίου ή ενός ιδιαιτέρου, κατάφεραν να περάσουν στις σχολές που ήθελαν (ΑΕΙ).
κι εγὠ θα συμφωνἠσω. Το σίγουρο είναι πως τώρα που οι συνθήκες έχουν δυσκολέψει και τα παιδιά θα πιεστούν για να αποδώσουν τα μέγιστα με την ελάχιστη βοήθεια. Αρχικά θα περιοριστούν τα μαθήματα σε μικρότερες τάξεις και σιγά σιγά θα επεκταθεί το φαινόμενο και στις μεγαλύτερες τάξεις (αλήθεια πόσα παιδιά πήγαιναν φροντιστήριο στην α γυμνασίου πριν είκοσι χρόνια; Το 1994 που πήγαινα εγώ δευτέρα γυμνασίου μια μαθήτρια πήγαινε φροντιστήριο μαθηματικά και την κοιτούσαμε περίεργα. Για ιδιαίτερα ούτε λόγος μόνο στην τρίτη λυκείου και μόνο τα παιδιά των πιο πλούσιων οικογενειών. Δεν το συζητώ για το δημοτικό ).
συμφωνουμεκαι να σκεφτει κανεις οτι στις Δεσμες τοτε ειχε περισσοτερη υλη απο οτι τωρα...
απλα πιστευω οτι εχει αλλαξει η νοοτροπια.
λιγα παιδια καθονται να διαβασουν,συν το γεγονος οτι υπαρχουν περισσοτερα αντικειμενα για να αποσπασουν την προσοχη τους πλεον...
-
σναδελφοι έχουμε ξεφύγει απο το θέμα. Τι τελικα υπογράφετε στα φροντιστήρια που δουλεύετε?
Εγω σε κανένα απο τα τρία φροντ που δουλεύω δεν έχω υπογράψει κάτι και απλά όλοι περιμένουμε εκεί την μοιραία ανακοίνωση....
-
Καλησπέρα! Εργάζομαι σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης. Οι συμβάσεις μας θα ξεκινήσουν από 17/09/2012 έως 17/05/2013. Πόσα ένσημα πρέπει να έχει συγκεντρώσει κανείς για να μπει όταν λήξει η σύμβαση του στο ταμείο ανεργίας; Υπόψιν ότι δε θα μπω πρώτη φορά. Απλά θέλω να γνωρίζω και να τα μετρήσω για να μη γίνει κάποιο λάθος.
Εμάς έγιναν μειώσεις φέτος και οι καθηγητές πληρώνονται από 6,80 έως και 11,5 ευρώ.
Γνωρίζει κάποιος πόσο κοστίζει το ένσημο για εμάς; Με πόσες ώρες μπορούμε να πάρουμε ένσημο;
Θα εκτιμήσω πολύ οποιαδήποτε απάντηση!
-
Καλλιπατειρα, ποση μειωση σας εκαναν; (125 ενσημα χρειαζονται για ταμειο ανεργιας αφαιρωντας τους 2 τελευταιους μηνες)
-
Καλλιπατειρα, ποση μειωση σας εκαναν; (125 ενσημα χρειαζονται για ταμειο ανεργιας αφαιρωντας τους 2 τελευταιους μηνες)
Δεν έγινε η ίδια μείωση σε όλους...Ξεκινάμε από 15-22%. Προσωπικά 22% ήταν η μείωση...
-
Καλλιπατειρα, ποση μειωση σας εκαναν; (125 ενσημα χρειαζονται για ταμειο ανεργιας αφαιρωντας τους 2 τελευταιους μηνες)
Δεν έγινε η ίδια μείωση σε όλους...Ξεκινάμε από 15-22%. Προσωπικά 22% ήταν η μείωση...
Γνωρίζει τελικά κανείς το κόστος του ενσήμου; Κάθε πόσες ώρες μπορούμε να πάρουμε ένσημο;
-
Μείωση 10% για φέτος. Αλλά υπήρχε και ένα 8% πέρσι. Δεν μπορώ να πώ ότι δεν χαλάστηκα...Το μόνο "καλό" είναι ότι δέχτηκε να μου πληρώνει αυτός και τα 5 ένσημα την εβδομάδα, αν και του ζήτησα να μου μαζέψει τις ώρες σε 3 μέρες.
Άντε και καλή μας χρονιά!
-
Evi, ειναι μερα εργασιας και ενσημο, ακομη κι αν κανεις μονο μια ωρα;Ή πρεπει να δουλευεις απο 2 και πανω;
-
'Από την έως τώρα εμπειρία μου είναι μέρα εργασίας και ένσημο. Άλλες χρονιές μου έχει δηλώσει και μια ώρα την ημέρα και άλλες και δύο. Δεν είχα πρόβλημα με τον ΟΑΕΔ ή το ΙΚΑ και το βιβλιάριο ποτέ. Τι να σου πω... Έχει άλλα μείον το να σου δηλώσει μία ώρα/ημέρα (πχ. μειωμένο ποσό ταμείου) αλλά μετράει κανονικά.
-
'Από την έως τώρα εμπειρία μου είναι μέρα εργασίας και ένσημο. Άλλες χρονιές μου έχει δηλώσει και μια ώρα την ημέρα και άλλες και δύο. Δεν είχα πρόβλημα με τον ΟΑΕΔ ή το ΙΚΑ και το βιβλιάριο ποτέ. Τι να σου πω... Έχει άλλα μείον το να σου δηλώσει μία ώρα/ημέρα (πχ. μειωμένο ποσό ταμείου) αλλά μετράει κανονικά.
Οκ.Σ'ευχαριστω πολυ.! :)
-
'Από την έως τώρα εμπειρία μου είναι μέρα εργασίας και ένσημο. Άλλες χρονιές μου έχει δηλώσει και μια ώρα την ημέρα και άλλες και δύο. Δεν είχα πρόβλημα με τον ΟΑΕΔ ή το ΙΚΑ και το βιβλιάριο ποτέ. Τι να σου πω... Έχει άλλα μείον το να σου δηλώσει μία ώρα/ημέρα (πχ. μειωμένο ποσό ταμείου) αλλά μετράει κανονικά.
Οκ.Σ'ευχαριστω πολυ.! :)
Ουφ!!! Και εγώ αυτό θέλω! Να μου απλώσει τίς μέρες για να ξαναπάρω επίδομα του χρόνου το καλοκαίρι. Απλά σε περίπτωση που δε δεχτεί σκέφτομαι μήπως του προτείνω να πληρώνω μόνη μου το ένσημο... Γι'αυτό ρωτάω για το κόστος! Να δω αν με συμφέρει!
-
Σχεδόν 3,5 ευρώ μεικτά την ώρα θα πληρώνεται ο νεοπροσλαμβανόμενος καθηγητής ιδιωτικής εκπαίδευσης σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών. Οι καθηγητές που θα διδάσκουν 18 ώρες την εβδομάδα προβλέπεται να δουν τις απολαβές τους να μειώνονται κατά 63,5%, που σημαίνει μεικτές μηνιαίες απολαβές στα 253 ευρώ. Συνυπολογίζοντας την κατάργηση των επιδομάτων προϋπηρεσίας, μεταπτυχιακών, δώρων Χριστουγέννων και Πάσχα η μισθολογική μείωση αγγίζει το 90%.
Όλα αυτά εξαιτίας του Πανελλήνιου Συνδέσμου Ιδιοκτητών Ξένων Γλωσσών - Europalso, που σε συνεργασία με ένα αμφίβολης νομιμότητας σωματείο εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Νομού Αττικής υπέγραψαν στις 6 Σεπτεμβρίου παρασυμβάσεις εργασίας μειώνοντας τις απολαβές των καθηγητών καταστρατηγώντας προηγούμενες Διαιτητικές Αποφάσεις και Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας.
http://live-pro.gr/arthra/253-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%AE%CE%BD%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BE%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%BB%CF%89%CF%83%CF%83%CF%8E%CE%BD
-
'Από την έως τώρα εμπειρία μου είναι μέρα εργασίας και ένσημο. Άλλες χρονιές μου έχει δηλώσει και μια ώρα την ημέρα και άλλες και δύο. Δεν είχα πρόβλημα με τον ΟΑΕΔ ή το ΙΚΑ και το βιβλιάριο ποτέ. Τι να σου πω... Έχει άλλα μείον το να σου δηλώσει μία ώρα/ημέρα (πχ. μειωμένο ποσό ταμείου) αλλά μετράει κανονικά.
Οκ.Σ'ευχαριστω πολυ.! :)
Ουφ!!! Και εγώ αυτό θέλω! Να μου απλώσει τίς μέρες για να ξαναπάρω επίδομα του χρόνου το καλοκαίρι. Απλά σε περίπτωση που δε δεχτεί σκέφτομαι μήπως του προτείνω να πληρώνω μόνη μου το ένσημο... Γι'αυτό ρωτάω για το κόστος! Να δω αν με συμφέρει!
Αν έχεις πολλές ώρες ίσως σε συμφέρει. Ηξερα συνάδελφο στο φροντιστήριο πέρσι με 11 ώρες, αυτή πλήρωνε τα 2 από τα 3 ένσημα.
Καλά και εγώ φέτος αν δεν το δεχόταν θα αναγκαζόμουν να πληρώσω τα άλλα 2. Δυστυχώς δεν ξέρω πόσο είναι το κάθε ένσημο. Νομίζω κάπου το είχαμε ξανασυζητήσει....
-
Ενα ερωτημα :Οταν η πλειοψηφια των αναπληρωτων μεινει χωρις εργασια στα δημοσια σχολεια του χρονου που θα στραφει; Στα φροντιστηρια και ιδιαιτερα.Οποτε του χρονου θα γινει ΚΟΛΑΣΗ που λεει ο Κατσικας...
-
Σχεδόν 3,5 ευρώ μεικτά την ώρα θα πληρώνεται ο νεοπροσλαμβανόμενος καθηγητής ιδιωτικής εκπαίδευσης σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών. Οι καθηγητές που θα διδάσκουν 18 ώρες την εβδομάδα προβλέπεται να δουν τις απολαβές τους να μειώνονται κατά 63,5%, που σημαίνει μεικτές μηνιαίες απολαβές στα 253 ευρώ.
Και ποιος θα παει τοτε;
-
kallipateira, νομίζω θα σε βοηθήσει η απάντηση του jak13 εδώ. Βέβαια ίσως κάτι να έχει αλλάξει από τότε. http://www.pde.gr/index.php?topic=174.msg519228#msg519228
-
kallipateira, νομίζω θα σε βοηθήσει η απάντηση του jak13 εδώ. Βέβαια ίσως κάτι να έχει αλλάξει από τότε. http://www.pde.gr/index.php?topic=174.msg519228#msg519228
Ευχαριστώ πολύ! 14 ώρες έχω οπότε αν θέλει μπορεί να τις απλώσει!!!
-
Μήπως ξέρει κανείς πόσο είναι το ωρομίσθιο σε κξγ της Θεσ/νικης?Τα 3,5 μεικτά απ ό,τι κατάλαβα είναι για Αττική για την υπόλοιπη Ελλάδα τι ισχύει? Μάλλον θα εργαστώ σε ένα κξγ και φοβούμενη μην απορριφθώ και μείνω πάλι άνεργη δε μίλησα για το οικονομικό, μόνο μου είπε για 20-25 ωρες. Ευχαριστώ για την όποια απάντηση
-
Δεν έχει αποφασιστεί κάτι, όπως με της Αττικής, οπότε προς το παρόν μένουμε στην τελευταία που ίσχυε μέχρι και πέρσι. http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/84/cid/704
Αν την τηρήσει κατά γράμμα είσαι πλήρης απασχόλησης με τις ώρες που σου δίνει, όπερ και σημαίνει 683,78+ μισθό και 25 ένσημα.
Βέβαια, ελάχιστοι το τηρούν....Μακάρι να έπεσες σε σωστό εργοδότη! Από εκεί και πέρα αν σου πει ωρομίσθιο διαφορετικό από της σύμβασης κρίνεις αν σε συμφέρει. Άλλο μέλος του φόρουμ σε Θεσσαλονίκη έλεγε για 7ε/ώρα.
-
evi06 ευχαριστώ για την απάντηση, αν και χλωμό το κόβω να πέσω σε σωστό σήμερα. Ας ειναι και 7 σε περίπτωση που θα ναι λιγότερα σαν τα 3,5 μεικτά ούτε που ξέρω τι θα κάνω...
-
Καλή σου τύχη τότε! :D
-
καλημερα συναδελφοι!για να παρει κανεις 1 ενσημο την ημερα ποσες ωρες πρεπει να δηλωσει?ηξερα οτι με 1,5 ωρα παιρνεις ενσημο αλλα μια γνωστη μου μου ειπε οτι εχει αλλαξει και πρεπει να δουλεψεις 3 ωρες για να παρεις ενσημο.ισχυει?
-
Αυτό που ξέρω είναι ότι με βάση τα περσινά χρειάζονται 2 ώρες (1,5 φροντιστηριακή) για ένα ένσημο...τώρα αν έχει αλλάξει κάτι, δεν το γνωρίζω.
-
Καλησπέρα σε όλους!Γράφω πρώτη φορά στο φόρουμ...Λοιπόν,ας μπω στο ψητό...Είχα πάει τις προάλλες για συνέντευξη σε φροντιστήριο.Όταν ήρθε η ώρα να μιλήσουμε για αποδοχές, μου παρουσίασε ότι φέτος τα πράγματα έχουν αλλάξει και μου έδειξε ωρομίσθιο 3,5 ευρώ.Όταν του είπα ότι αυτό αφορά τους ξενόγλωσσους το αρνήθηκε λέγοντας ότι δεν είναι μόνο γι'αυτούς.Μπορεί κάποιος να μου πει αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο με τα φροντιστήρια Μέσης εκπαίδευσης γιατί από συμβάσεις δε γνωρίζω και πολλά...Ή απλώς να θεωρήσω ότι πήγε να εκμεταλλευτεί καταστάσεις;
-
προτιμώ να ασχολούμαι με τον κήπο μου και τα ζαρζαβατικά μου και να κάνω μάθημα σε παιδιά γνωστών και ας με πληρώνουν με ό,τι έχουν παρά αυτή η ξεφτίλα των φροντιστηρίων....
Μάλλον έισαστε πολύ νέοι και γι΄αυτό το συζητάτε....
Θα σας βγει ο πάτος, θα εξουθενωθείτε σωματικά και ψυχικα και μετά θα καταλάβετε ότι μιλάμε για εκμετάλλευση... >:(
Βρείτε δυο-τρια παιδάκια να τους κάνετε μάθημα, και με τέτοιους όρους μη μπλέκετε με φροντιστήρια..
Άποψή μου....
-
Δηλαδή ούτε 300 ευρώ το μήνα (για 20 ώρες την εβδομάδα), αν εννοεί καθαρά βέβαια... :o
-
Τα 3,5 ευρά ισχύουν για τους ξενόγλωσσους στης δευτεροβάθμιας το ανώτερο που θα σου δώσει είναι 9 - 10 ευρώ και πάλι πρέπει να συμπληρώνεις κάποια κριτήρια , το λιγότερο που έχω ακούσει είναι στα 6 ευρώ .
Πάντως είναι στη διακριτική ευχέρεια του κάθε εργοδότη να διαμορφώσει την τιμή του ωρομισθίου ,για παράδειγμα η διευθύντρια στο φροντιστήριο ξένων γλωσσών της κολλητής μου ξεκίνησε τους καθηγητές με μηδενική προυπηρεσία στα 7 ευρώ , στο δικό μου δευτεροβάθμιας είμαι με 8 ευρώ .
Το μόνο που μας έχει μείνει είναι η αξιοπρέπεια μας και η ΨΥΧΗ μας , μην τους τη χαρίζεται και σας μιλώ εγώ που παραιτήθηκα με σίγουρες 10 ώρες από το φροντιστήριο ,το προηγούμενο ,γιατί τα ΕΣ ΕΣ ωχριούσαν μπροστά στη διευθύντρια μου ,
-
Καλά τα λες τυχερούλα αλλά άμα δεν έχει κανείς προϋπηρεσία και είναι νέος στο χώρο,τι να κάνει;Φέτος,ειδικά τα ιδιαίτερα έχουν πέσει πολύ...Τελικά,όταν είπα κάτι για 8 ευρώ,γύρισε και μου είπε ότι με τόσα θα έπαιρνα κάποιον με προϋπηρεσία αλλά θέλω να πάρω νέους...Αντιπρότεινα 5 (είναι όντως ευτελές ποσό..) γιατί θέλω οπωσδήποτε να βάλω προύπηρεσία στο βιογραφικό αλλά όπως φαίνεται την έχασα τη δουλειά...
-
Καλησπέρα σε όλους!Γράφω πρώτη φορά στο φόρουμ...Λοιπόν,ας μπω στο ψητό...Είχα πάει τις προάλλες για συνέντευξη σε φροντιστήριο.Όταν ήρθε η ώρα να μιλήσουμε για αποδοχές, μου παρουσίασε ότι φέτος τα πράγματα έχουν αλλάξει και μου έδειξε ωρομίσθιο 3,5 ευρώ.Όταν του είπα ότι αυτό αφορά τους ξενόγλωσσους το αρνήθηκε λέγοντας ότι δεν είναι μόνο γι'αυτούς.Μπορεί κάποιος να μου πει αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο με τα φροντιστήρια Μέσης εκπαίδευσης γιατί από συμβάσεις δε γνωρίζω και πολλά...Ή απλώς να θεωρήσω ότι πήγε να εκμεταλλευτεί καταστάσεις;
Προσπάθησε να εκμεταλλευτεί καταστάσεις!!! Φυσικά και δεν ισχύει αυτό στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης. Είναι εξευτελιστική η τιμή για τον κόπο που καταβάλλουμε για την προετοιμασία, τις σημειώσεις, τις άπειρες διορθώσεις (ειδικά όταν είσαι φιλόλογος), τη συγγραφή διαγωνισμάτων, συχνά τη συγγραφή προτεινόμενων θεμάτων προς δημοσίευση στις εφημερίδες.... και άλλα πολλά που κάνουμε τα οποία περνάνε στα ψιλά γράμματα και κανείς δε λαμβάνει υπόψη! 'Εκανες πολύ καλά που δε δέχτηκες!!! Εκπτώσεις στη δουλειά μας και την ποιότητα της δεν κάνουμε!!! Θα βρεις ιδιαίτερα ή αργότερα κάποιο άλλο φροντιστήριο! Μη νιώθεις άσχημα!!! Αν όλοι πράξουν ανάλογα και δε το δεχτούν θα πάρει το μήνυμα ότι δεν υπάρχουν ''κορόϊδα''και θα αλλάξει τακτική!
-
Δηλαδή ούτε 300 ευρώ το μήνα (για 20 ώρες την εβδομάδα), αν εννοεί καθαρά βέβαια... :o
Δεν εννοεί καθαρά >:( Άλλωστε είναι και δύσκολο να πάρει κάποιος νέος πλήρες ωράριο :(
-
Αυτη η αμοιβη δεν αξιζει σε κανενα. Ουτε σε σενα που τωρα ξεκινας ουτε σε μας που δουλευουμε ηδη καποια χρονια.Δεν πρεπει ν'αφησουμε τους εργοδοτες να μας ποδοπατησουν!
-
Κατ λες θες προϋπηρεσία στο βιογραφικό σου; γιατί; για να βρεις δουλειά μετά από 5 χρόνια σε ένα άλλο φροντιστήριο που θα σου δίνουν 5 ευρώ μικτά;;
Δοκίμασε το πάντως για ένα χρόνο αν δεν έχεις τίποτα άλλο, για να αποκτήσεις και συ τη δική σου άποψη.
πάντως τα πράγματα είναι δύσκολα...
όταν έχει φουρτούνα ή περιμένεις να σταματήσει ή μπαίνεις στο καραβι αλλά θα ταλαιπωρηθείς και δεν ξέρεις αν το ρίσκο θα σε βγάλει σε λιμάνι.... Διαλέχτε και πάρτε.... 8)
-
Προσπάθησε να εκμεταλλευτεί καταστάσεις!!! Φυσικά και δεν ισχύει αυτό στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης. Είναι εξευτελιστική η τιμή για τον κόπο που καταβάλλουμε για την προετοιμασία, τις σημειώσεις, τις άπειρες διορθώσεις (ειδικά όταν είσαι φιλόλογος), τη συγγραφή διαγωνισμάτων, συχνά τη συγγραφή προτεινόμενων θεμάτων προς δημοσίευση στις εφημερίδες.... και άλλα πολλά που κάνουμε τα οποία περνάνε στα ψιλά γράμματα και κανείς δε λαμβάνει υπόψη! 'Εκανες πολύ καλά που δε δέχτηκες!!! Εκπτώσεις στη δουλειά μας και την ποιότητα της δεν κάνουμε!!! Θα βρεις ιδιαίτερα ή αργότερα κάποιο άλλο φροντιστήριο! Μη νιώθεις άσχημα!!! Αν όλοι πράξουν ανάλογα και δε το δεχτούν θα πάρει το μήνυμα ότι δεν υπάρχουν ''κορόϊδα''και θα αλλάξει τακτική!
Και συμπληρώνω ενημερώσεις γονέων, επιτηρήσεις που πιθανότατα θα τις κάνεις και δεν θα τις πληρώνεσαι,ένσημα μοιρασμένα με τέτοιο τρόπο ανά τη βδομάδα που δεν θα θεμελιώσεις δικαίωμα για επίδομα ανεργίας το καλοκαίρι (είχα 28 ώρες και δεν μπήκα ταμείο), αποδοχές που θα σου δηλώνει (μικρότερες από το 1/3 των πραγματικών δηλώθηκαν σε μένα)....ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ!!!!!
-
[/quote]
Και συμπληρώνω ενημερώσεις γονέων, επιτηρήσεις που πιθανότατα θα τις κάνεις και δεν θα τις πληρώνεσαι,ένσημα μοιρασμένα με τέτοιο τρόπο ανά τη βδομάδα που δεν θα θεμελιώσεις δικαίωμα για επίδομα ανεργίας το καλοκαίρι (είχα 28 ώρες και δεν μπήκα ταμείο), αποδοχές που θα σου δηλώνει (μικρότερες από το 1/3 των πραγματικών δηλώθηκαν σε μένα)....ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ!!!!!
[/quote]
έτσι ακριβώς.... :(
-
Κατ λες θες προϋπηρεσία στο βιογραφικό σου; γιατί; για να βρεις δουλειά μετά από 5 χρόνια σε ένα άλλο φροντιστήριο που θα σου δίνουν 5 ευρώ μικτά;;
Δοκίμασε το πάντως για ένα χρόνο αν δεν έχεις τίποτα άλλο, για να αποκτήσεις και συ τη δική σου άποψη.
πάντως τα πράγματα είναι δύσκολα...
όταν έχει φουρτούνα ή περιμένεις να σταματήσει ή μπαίνεις στο καραβι αλλά θα ταλαιπωρηθείς και δεν ξέρεις αν το ρίσκο θα σε βγάλει σε λιμάνι.... Διαλέχτε και πάρτε.... 8)
Για να διαπραγματευτώ δουλειά την επόμενη φορά(ίσως τον επόμενο χρόνο) με καλύτερους(όσο μπορούν να είναι τέτοιοι) όρους και κυρίως αυτό που είπες...δεν υπάρχει κάτι άλλο.Δυστυχώς,από τη στιγμή που η πόρτα της δημόσιας εκπαίδευσης ολοένα και περισσότερο στενεύει και οι θέσεις της ιδιωτικής εκπαίδευσης είναι για λίγους, τότε η μόνο διέξοδος είναι τα ιδαίτερα....Αν δε βρίσκονται και αυτά αλλά εσύ θες να μείνεις μέσα στο χώρο γιατί τον αγαπάς,τι κάνεις;Πολλοί,δυστυχώς,συμβιβάζονται...Όχι ότι και τα 5 ευρώ...σώζουν...Πρέπει να ψάξω και για πρωινή δουλειά :)
-
Γεια σε όλους!
Είμαι νέα στο χώρο και αν και κάνω ιδιαίτερα από το 2009 δεν έχω προϋπηρεσια σε φροντιστήριο. Φέτος, με ειδοποίησαν για 1.5 ώρα που περίσσευε και φυσικά δέχτηκα..Επειδή είμαι λίγο άσχετη όμως τι ωρομίσθιο να περιμένω και τι ένσημα θα μου βάζει ;
-
Ερωτηση στη Βουλη για τη νεα ''συλλογικη'' συμβαση των εργαζομενων στα ΚΞΓ στην Αττικη http://www.apf.gr/default.asp?static=34&ID=1387
-
Είναι ντροπή να δίνουν ωρομίσθια σε καθηγητές που δεν παίρνουν ούτε οι καθαρίστριες! Εγώ φυσικά παραπονέθηκα στον εργοδότη μου για τη μείωση (έπαιρνα 12 την ώρα με βάση τη συλλογική και τώρα πρόκειται να γίνει σοβαρή μείωση που δεν γνωρίζω ακόμη!). Και τα 12 είναι λίγα.Σκεφτείτε: δεν έχουμε δώρα, το καλοκαίρι μας απολύουν, ενημερώσεις, διορθώσεις, σημειώσεις κ.τλ.. Οτιδήποτε κάτω από 10 είναι εξευτελιστικό για τις σπουδές και το έργο μας και θα έπρεπε όλοι να αντιδράσουμε. Η κρίση δεν πρέπει να αποτελεί το πρόσχημα για αδυσώπητη εκμετάλλευση. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί από εμάς τη δέχονται και έτσι πνιγόμαστε όλοι.
-
Εδώ λένε για 7 € την ώρα να δίνουν στα φροντιστήρια!
-
Όσο και να πεινάμε όμως αυτό δεν πρέπει να το δεχθούμε. Σε αυτήν την περίπτωση προτιμώ να κάνω κάτι άλλο. Πολλοί νέοι πάνε για την προϋπηρεσία. Για να αποκτήσουν προϋπηρεσία σ ένα χώρο από τον οποίο δε θα μπορέσουν ποτέ να ζήσουν αξιοπρεπώς. Γιατί με 7 ευρώ την ώρα θα παίρνεις ένα χαρτζιλίκι και θα πρέπει φυσικά να ζεις αιώνια με τους γονείς σου (και θα λες κιόλας ότι "δουλεύεις"). Τα φροντιστήρια που δίνουν 7 ευρώ την ώρα θα έπρεπε να κλείσουν! Βρίσκουν όμως καθηγητές πρόθυμους να τους εκμεταλλευτούν και στο τέλος που θα οδηγηθούμε; Όλα τα φροντιστήρια θα ακολουθήσουν αυτήν την τακτική και τελικά θα εξαθλιωθούμε όλοι. Μου θυμίζει την ιστορία με την τρόικα το όλο πράγμα. Και δε νομίζω ότι έχουμε ανάγκη τους συνδικαλιστές μας για να αντιδράσουμε.
-
Αυτό είναι το θέμα! Να μη δεχόμαστε να πάμε με τέτοιες τιμές!
-
Εγώ δε θα το δεχθώ. Μπορεί οικονομικά να ζοριστώ, αλλά αυτό ΟΧΙ. Η δικαιολογία ότι κάποιος έχει ανάγκη και το δέχεται δεν υφίσταται, γιατί πολύ απλά με 7 ευρώ την ώρα δε ζεις κύριε. Επειδή ακριβώς η δουλειά μου είναι πρωτίστως μέσο βιοπορισμού και όχι χόμπυ ,δεν μπορώ να δεχθώ τέτοιον εξευτελισμό. Όσοι μένουν με τους γονείς τους και δέχονται τέτοιες συνθήκες ή θα μείνουν αιώνια μαζί τους ή αργότερα θα τα βρουν μπροστά τους (όταν δηλ με το μισθό που παίρνουν δε θα μπορούν να καλύψουν ούτε το σούπερ-μάρκετ). Λυπάμαι αν μιλάω σκληρά αλλά έχω βαρεθεί να σκύβουμε συνέχεια το κεφάλι -ως λαός όχι μόνο ως κλάδος.
-
Και γω μαζί σου είμαι και όχι μόνο συμφωνώ αλλά και επαυξάνω!!
-
Μακάρι να συμφωνούν και άλλοι!
-
Αυτό είναι το κακό! Ότι δε συμφωνούν! Το ίδιο ισχύει και στα ιδιαίτερα! Απλά πολλοί δεν σκέφτονται ότι δεν είναι μόνο η μία ώρα που θα κάνεις το μάθημα αλλά οι διορθώσεις και η προετοιμασία! Εξάλλου πολλές φορες πρέπει να βοηθήσεις και στο σχεδιασμό του φυλλαδίου που βέβαια είναι χωρίς αμοιβή!
-
Ναι γιατί θέλουν με κάθε τρόπο να εξασφαλίσουν ώρες μαθημάτων , ελπίζοντας βέβαια ότι αργότερα θα πάρουν περισσότερα. Έτσι δημιουργούν μια κατάσταση σκληρής νεοφιλελεύθερης αγοράς με αποτέλεσμα να πεινάμε στο τέλος όλοι. Άσε που όσο πιο φθηνός είσαι ειδικά στα ιδιαίτερα τόσο πιο πολύ βρίσκεις ''κακά'' ιδιαίτερα από γονείς που δε θέλουν να πληρώσουν ή δεν μπορούν. Σίγουρα πάντως θα σε υποτιμούν και θα θεωρούν ότι για να παίρνεις τόσα (π.χ. 8ευρώ )είσαι ανεπαρκής.
-
Πρακτικές «Cosa Nostra» στα κέντρα ξένων γλωσσών (http://www.zougla.gr/greece/article/praktikes-cosa-nostra-sta-kentra-ksenon-gloson)
-
2,98 € καθαρά την ώρα; Καλά μας δουλεύουν; Τι θέλουν δηλαδή να δουλεύουμε για ένα κομμάτι ψωμί, κι αυτό ξερό;
-
Σε λιγο θα μας πουν να τους πληρωνουμε εμεις για να εχουμε δουλεια.Ημαρτον!
-
Εκεί το πάνε! Θα το θεωρούν τιμή για να διδάξουμε και θα πρέπει να δίνουμε κάτι για να μπούμε σε τάξη! Πάντως πραγματικά ισχύει κάθε πέρσι και καλύτερα!
-
2,98 € καθαρά την ώρα; Καλά μας δουλεύουν; Τι θέλουν δηλαδή να δουλεύουμε για ένα κομμάτι ψωμί, κι αυτό ξερό;
συμφωνώ μαζί σου,
2.98*340.75= 1015.435 δρχ τιμή 20 χρόνια πίσω.
-
Παιδια ισχυει αυτο;εγω ειμαι χαλια. Μετα απο 3μιση χρονια στο ιδιο κξγ εκει που επαιρνα 7μιση καθαρα χθες μαζι με τις ωρες μου ανακοινωσε οτι θα παιρνω 5 καθαρα!!!!!! Επαθα σοκ! Θελω να την παρατησω στα μεσα της ζρονιας κ να ψαχνεται ! Δεν ξερω τι να κανω κ κανω κ 1 ωρα γ να παω... 18 περιπου ωρες με 360 το μηνα
-
Καλό θα ήταν να έβρισκες κάποια παιδιά και να την παράταγες μετά!
-
Καλό θα ήταν να έβρισκες κάποια παιδιά και να την παράταγες μετά!
ναι αυτο θα κανω αφου βρω ...ακομη ειμαι στην αναγκη της βλεπεις!
-
''Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα'' είναι το θέμα.
Δυστυχώς..
Η ανάγκη να ψευτοζησεις σε κάνει να το δεχτείς. Και ακολουθούν σφαλιάρες μετα.Συνεχόμενες.
Εγω προσωπικά πριν λίγες μέρες σε μια ανάλογη κατάσταση (κατι 3,5 , σε φροντ μ.ε.) εφυγα...
Μέσα σε μιση μέρα είχε βρει αντικαταστάτη....Φαντάζομαι προσληφθηκε με τις ιδιες συνθηκες.
Τωρα ειμαι σφιγμένος οικονομικα γιατι ακομα και τα 300€ είναι πολύτιμα.
Πάντως κατα τη γνωμη μου αυτο που είναι εμετικό δεν είναι μόνο το ωρομισθιο.
Ειναι ολη αυτη η "μαυριλα" που κουβαλανε.
Δηλαδή μαυρα χρηματα, αλλα στην τραπεζα, αλλα στο χερι, αλλα ενσημα , ωρες δουλειας που ουτε καν ευχαριστω δεν ακους( τα ειπαν πιο πανω τα παιδια, ενημερωσεις-διορθωσεις -επιτηρησεις κα), χρωστουμενα και πολλα αλλα.
Εχουμε ριξει παρα πολυ τον πηχη.
-
ακριβώς....''εμετική κατάσταση''....
-
Περυσι ειχατε καθυστερησεις στις πληρωμες απο τους ιδιοκτητες;Μιλωντας σημερα με φιλη μου φυσικο εμαθα οτι αρκετα μεγαλο φροντιστηριο της πολης μου(ειναι και το πιο παλιο) χρωσταει ακομα στους καθηγητες 3 με 4 μηνες απο την περσινη χρονια και οτι ολη η περσινη χρονια κυλησε δινοντας τους εναντι.Εχετε αναλογη εμπειρια;
-
Έχει κάνει κάποιος απο εσάς καταγγελία σε ικα και επόπτη για παρατυπίες τύπου "αλλα γράφει η σύμβαση (την οποία έχει υπογράψει ο εργοδότης αντί για τον εργαζόμενο) και άλλα γινόταν στην πραγματικότητα. Βγαίνει καμια άκρη?
-
joka, μπορεις να αποδειξεις οτι οντως αλλα σου εδιναν; αν ναι τοτε μπορεις να κανεις καταγγελια. εχω ακουσει αναλογη περιπτωση για ιδιωτικο σχολειο. το θεμα πηγε δικαστικα και ο καθηγητης πηρε τα χρηματα που δεν του ειχαν δωθει.
δειτε και αυτο για την νεα συμβαση των ΚΞΓ αττικης.
http://www.pasykaga.gr/gr/news2.asp?id=1176
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
Σήμερα, 28/09/2012, στην σύσκεψη που έλαβε χώρα στα γραφεία του Συλλόγου Εργαζομένων στην Ιδιωτική εκπαίδευση Ν. Αττικής «Βύρωνας» παρουσία εκπροσώπου του ΠΑΣΥΚΑΓΑ, ΑΠΦ και τους εκπροσώπους των συλλόγων καθηγητών Αγγλικής, Ιταλικής, Ισπανικής γλώσσας καθώς και καθηγητών μέσης εκπαίδευσης επισημάνθηκε ότι:
Η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας Π. Κ. 20/07.09.2012 που υπεγράφη στις 6/9/2012 από τον Πανελλήνιο Σύνδεσμο Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών-Europalso και (ψευδο)σωματείο εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Ν. Αττικής :
- δεν ισχύει υποχρεωτικά για όλα τα κέντρα ξένων γλωσσών εφόσον συμβαλλόμενα είναι τα Europalso
- η συγκεκριμένη ΣΣΕ δεν είναι υποχρεωτική άρα οι συνάδελφοι μπορούν να υπογράψουν την σύμβαση του ΟΜΕΔ 10/02/2011 (Πράξη Κατάθεσης:
(Π.K. Υπ. Εργ. 3/14.2.11)
- οι συνάδελφοι μπορούν να αρνηθούν την υπογραφή της συγκεκριμένης ΣΣΕ. Σας θυμίζουμε ότι οι νέες μνημονιακές συμβάσεις είναι ατομικές και επιχειρησιακές
- σε περίπτωση εξαναγκασμού από τον εργοδότη, οι συνάδελφοι πρέπει να απευθυνθούν στο σωματείο τους ή στο σύλλογο Βύρωνα
Τονίζουμε στους συναδέλφους που εργάζονται στα ΚΞΓ ότι με την υπογραφή της συγκεκριμένης ΣΣΕ μπορεί να αντιμετωπίσουν πρόβλημα στον αριθμό των ενσήμων που χρειάζονται για το ταμείο ανεργίας εφόσον για να συμπληρωθεί ένα ένσημο χρειάζονται τουλάχιστον 4 διδακτικές ώρες την ημέρα.
Για περισσότερες διευκρινίσεις επικοινωνήστε με την Σοφία Μποζονέλου, μέλος του ΔΣ του ΠΑΣΥΚΑΓΑ στο τηλφ 6939510623, ή στο email του συλλόγου apelf@hotmail.com ή με το σωματείο Βύρων στο τηλφ 2108218982.
Το ΔΣ του ΠΑΣΥΚΑΓΑ
-
φαινονται τα ποσά απο τις καταθέσεις στην τράπεζα και μου χει στείλει με mail και μισθοδοσίες
-
Στη θεση σου θα μιλουσα με την επιθεωρηση εργασιας και με δικηγορα. Καλη τυχη!
-
σε ευχαριστω!!
-
Έχει κάνει κάποιος απο εσάς καταγγελία σε ικα και επόπτη για παρατυπίες τύπου "αλλα γράφει η σύμβαση (την οποία έχει υπογράψει ο εργοδότης αντί για τον εργαζόμενο) και άλλα γινόταν στην πραγματικότητα. Βγαίνει καμια άκρη?
Φυσικά και βγαίνει άκρη, φτάνει να έχεις τα αποδεικτικά στοιχεία. Συνήθως ξεκινάμε από την επιθεώρηση εργασίας, γιατί μερικές φορές φοβούνται και συνετίζονται. Αν θέλεις όμως να προχωρήσεις και στην απόδειξη της πλαστογραφίας τότε θα χρειαστείς και δικηγόρο, όπως σου έγραψε και η συνάδελφος evi06.
Καλό κουράγιο.
-
Περυσι ειχατε καθυστερησεις στις πληρωμες απο τους ιδιοκτητες;Μιλωντας σημερα με φιλη μου φυσικο εμαθα οτι αρκετα μεγαλο φροντιστηριο της πολης μου(ειναι και το πιο παλιο) χρωσταει ακομα στους καθηγητες 3 με 4 μηνες απο την περσινη χρονια και οτι ολη η περσινη χρονια κυλησε δινοντας τους εναντι.Εχετε αναλογη εμπειρια;
Ρε παιδιά αφού τους έχουν ταράξει στα φέσια λέμε.
Άσε που οι περισσότεροι έχουν πρόβλημα και με τη μείωση παιδιών. Οι ιδιαιτεράδες πάνε πρώτα ρίχνουν τις τιμές τους στα Τάρταρα για να κάνουν ανταγωνισμό μεταξύ τους και μετά τους φαίνεται περίεργο που το φροντιστήριο το πάει στα 3,5 ευρώ. Ρε φίλε αφού κάνεις με 5 ιδιαίτερο και σπας την αγορά, πως σου δώσει το φροντιστήριο παραπάνω; Μόνοι μας τα βγάλαμε τα μάτια μας.
Είναι και οι καθηγητές των δημοσίων σχολείων που έχουν βγει με το τουφέκι για ιδιαίτερα έτσι όπως έχει γίνει ο μισθός τους, η πίτα μοιράζεται πολύ, σε λίγο θα μονομαχούμε στα προαύλια.
-
Δεν εχεις αδικο efelenia.Δυστυχως! :(
-
τα πραγματα ειναι δυσκολα.
οπως και να το κανουμε,η κριση εχει αγγιξει τους περισσοτερους.
φιλη στο φροντιστηριο της εχουν μεινει με 7 ή 8 παιδια... :-\
-
τα πραγματα ειναι δυσκολα.
οπως και να το κανουμε,η κριση εχει αγγιξει τους περισσοτερους.
φιλη στο φροντιστηριο της εχουν μεινει με 7 ή 8 παιδια... :-\
Εννοείς σε όλο το φροντιστήριο;; :o
-
πόσες ώρες το λιγότερο πρέπει να έχεις την μέρα σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών για να σου κολλάνε ένα ένσημο; Στο φροντιστήριο που θα δουλέψω μου είπαν 1,5 ώρα. Ισχύει;
-
πόσες ώρες το λιγότερο πρέπει να έχεις την μέρα σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών για να σου κολλάνε ένα ένσημο; Στο φροντιστήριο που θα δουλέψω μου είπαν 1,5 ώρα. Ισχύει;
Ναι, ισχύει. 1,5 ώρα τουλάχιστον για να πάρεις το ένσημο.
-
Ευχαριστώ πολύ vasoulals!
-
Καλησπέρα και από εμένα!
Την προηγούμενη βδομάδα πήγα για συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο. Μου είπαν πως αν με πάρουν θα κάνω Β' και Γ' Λυκείου Κατεύθυνση με 6.5 ευρώ την ώρα (συγκεκριμένα ο υπεύθυνος με ρώτησε πόσο θέλω του είπα πως θέλω σίγουρα ένσημα οπότε αμέσως μου είπε "α τότε είναι 6.5. Δεν το έχεις ακούσει?" και του απαντώ πως έχω ακούσει και 7 και 8 ευρώ!!Τα λεφτά τα βρίσκω πολύ λίγα. Από την μια δεν θέλω να με καλέσουν αύριο από την άλλη θα ήθελα γιατί έχω μόνο 2 ιδιαίτερα. Αυτά που θέλω να ρωτήσω είναι τα εξής:
α) Όταν λέμε 6.5 ευρώ/ώρα εννοούμε 45 λεπτά, μία ώρα ή όπως συμφέρει τον καθένα;
β) Την μία μέρα το πρόγραμμα έχει 45 λεπτά μάθημα και την άλλη 2 ολόκληρες ώρες. Πόσα ένσημα δικαιούμαι? Γιατί αυτός μου μίλησε για ένα.
-
Καλησπέρα και από εμένα!
Την προηγούμενη βδομάδα πήγα για συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο. Μου είπαν πως αν με πάρουν θα κάνω Β' και Γ' Λυκείου Κατεύθυνση με 6.5 ευρώ την ώρα (συγκεκριμένα ο υπεύθυνος με ρώτησε πόσο θέλω του είπα πως θέλω σίγουρα ένσημα οπότε αμέσως μου είπε "α τότε είναι 6.5. Δεν το έχεις ακούσει?" και του απαντώ πως έχω ακούσει και 7 και 8 ευρώ!!Τα λεφτά τα βρίσκω πολύ λίγα. Από την μια δεν θέλω να με καλέσουν αύριο από την άλλη θα ήθελα γιατί έχω μόνο 2 ιδιαίτερα. Αυτά που θέλω να ρωτήσω είναι τα εξής:
α) Όταν λέμε 6.5 ευρώ/ώρα εννοούμε 45 λεπτά, μία ώρα ή όπως συμφέρει τον καθένα;
β) Την μία μέρα το πρόγραμμα έχει 45 λεπτά μάθημα και την άλλη 2 ολόκληρες ώρες. Πόσα ένσημα δικαιούμαι? Γιατί αυτός μου μίλησε για ένα.
Φαντάζομαι αυτό έγινε σε όμιλο φροντιστηρίων με παραρτήματα στην Ελλάδα; Μην πεις το όνομα αλλά αν θέλεις επιβεβαίωσε... Είναι λίγα για κατεύθυνση και ειδικά Γ' Λυκείου, ωστόσο πατάνε στην κρίση. Ειδικά αν δεν έχεις προυπηρεσία μπορεί να ρίξουν άδεια και να σου πουν και κάτω από 6 ευρώ για να δουν αν τους παίρνει και αντιδράσεις γενικότερα! Τι να σου πω... εγώ υποστηρίζω ότι αν βρίσκουν πόρτες κλειστές και αντιδράσεις θα κρατηθούν λίγο οι αμοιβές μας... το κακό είναι ότι οι ανάγκες μας πιέζουν και πάντα τελικά αναγάζονται κάποιοι να υποκύψουν. Όσο για το ένσημο μία μέρα νομίζω μπορείς να πάρεις ένα ένσημο είτε δουλέψεις 2 ώρες είτε 8, απλά αλλάζουν οι ασφαλιστικές εισφορές. Γενικά αν υπάρχουν διαφορετικές ώρες σε κάθε βδομάδα στην πρόσληψη θα δηλώσετε κανονικά ότι την πρώτη βδομάδα τόσες ώρες, τη δεύτερη τόσες ώρες...
Όσο για το αν μπορείς με μία μόνο ώρα σε μία μέρα να πάρεις ένσημο δεν ξέρω αν γίνεται...Αν είχες υψηλότερο ωρομίσθιο (νομίζω 10 ευρώ παλιά γινόταν...),τώρα δεν ξέρω τί ισχύει αλλά κάποιος θα σε διαφωτίσει...
-
α) Όταν λέμε 6.5 ευρώ/ώρα εννοούμε 45 λεπτά, μία ώρα ή όπως συμφέρει τον καθένα;
β) Την μία μέρα το πρόγραμμα έχει 45 λεπτά μάθημα και την άλλη 2 ολόκληρες ώρες. Πόσα ένσημα δικαιούμαι? Γιατί αυτός μου μίλησε για ένα.
Στα κξγ που εχω δουλεψει η ωρα ειναι 50λεπτη και χτυπαει συνηθως κουδουνι για να μπεις στην ταξη μετα το διαλειμμα.
Τωρα οσον αφορα τα ενσημα εχει δικιο η Καλλιπατειρα.Παιζει ρολο ποσο υψηλο ειναι το ωρομισθιο.Συνηθως χρειαζεται να εχεις 1,5 ή 2 ωρες τη μερα για να παρεις ενα ενσημο.
-
Ρε παιδιά, σοκαρίστηκα!!! Τόσο πολύ κατέβηκε; Όταν δούλευα πριν 5 χρόνια σε φροντιστήριο (2007), το ωρομίσθιο ήταν 12 ευρώ καθαρά για 50 λεπτά μαθήματος! Απίστευτη εκμετάλλευση...!!!
-
Δυστυχως Φωτεινη εχει ''πεσει'' το ωρομισθιο και υπαρχει και πολυ μεγαλη καθυστερηση στην πληρωμη των δεδουλευμενων. :(
-
Τι να πω!!! ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ!!! Εργασιακός μεσαίωνας! Να φορολογήσουν κανέναν από τη λίστα Λαγκάρντ δεν μπορούν...!!! Από εμάς κόβουν τα πάντα!!!Μετά νομίζουμε ότι η δουλεία καταργήθηκε!!!
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Kallipateira το φροντιστήριο δεν έχει παραρτήματα σε όλη την Ελλάδα μόνο εδώ που μένω. Εάν η ώρα ήταν 12 ευρώ θα ήταν μια χαρά και θα έκανα τεμενάδες για να με πάρει. ;D ;D Τώρα ο μοναδικός λόγος είναι για να μπορέσω να αποκτήσω προϋπηρεσία σε φροντιστήρια (εκτός από ιδιαίτερα έχω μόνο σε ΤΕΙ, ΙΕΚ) και να διευρύνω τις γνωριμίες μου γιατί είμαι καινούργια στην πόλη. Αλλά χαλαρά θα προτιμούσα να αποκτούσα 1 ακόμα ιδιαίτερο παρά το φροντιστήριο. Οπότε αν με πάρει αύριο θα λέω γιατί με πήρε, αν δεν με πάρει θα λέω γιατί δεν με πήρε.... Άβυσσος η ψυχή μου και η ψυχολογία μου!!!! :P
-
Θελω να σας ρωτησω συναδελφοι αν εχετε πληρωθει για το μηνα Σεπτεμβρη στο/στα φροντιστηριο/α που εργαζεστε.Παρατηρουνται γενικα μεγαλες καθυστερησεις και θα ηθελα να ξερω αν αντιμετωπιζουν κι αλλοι το ιδιο προβλημα.
-
ΠΡΟΣΟΧΗ!!! Για να λάβει κάποιος ένσημο απο το ΙΚΑ πρέπει υποχρεωτικά να έχει καθαρό ημερομίσθιο ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 11,06 ευρώ ανά μέρα.
Παράδειγμα. Αν έχετε υπογράψει για 6 ευρώ ανά ώρα, με 2 ώρες τη μέρα έχετε και ένσημο. Με 1,5 ώρα όχι...
-
Οταν πρεπει να απουσιασει ενας καθηγητης στο φροντιστηριο σας τι κανετε? Οταν δεν υπαρχει αλλος διαθεσιμος συναδελφος ειτε γιατι εχει μαθημα στο φροντιστηριο ή σε ιδιαιτερο εκεινη την ωρα?
Μου ζηταει ο υπευθυνος να κανω αναπληρωσεις σε συναδελφους ή και στον ιδιο σε ωρες που εχω ιδιαιτερο. Και δεν γινεται μια στο τοσο, γιατι οκ σε ολους μας κατι μπορει να συμβει, αλλα ανα 10-20 μερες περιπου. Και αυτο απο περσι, συνεχεια. Φετος πιστευα οτι δεν θα ειχαμε τα ιδια αλλα που...Και οι λογοι της απουσιας οχι παντα κατι σοβαρο και αναποφευκτο!
Τι να κανω? Οταν του λεω οτι δεν μπορω μου λεει "εισαι η μονη που δεν εχει μαθημα εκεινη την ωρα, και αλλαξε ή ακυρωσε για μια φορα το ιδιαιτερο κτλπ." >:(
-
Συνηθως Ευη καλουν τον καθηγητη που δεν εχει μαθημα εκεινη τη μερα ή ωρα για να κανει την αναπληρωση.Φυσικα οταν γινεται συνεχεια ή οταν σε ειδοποιουν τελευταια στιγμη ειναι πολυ εκνευριστικο και δημιουργει πολλα προβληματα.Στο πρωτο φροντιστηριο που ειχα δουλεψει, η ιδιοκτητρια ειχε κανονισει να κανει μαθηματα και την Κυριακη.Με ειδοποιησε μια φορα να παω να την αναπληρωσω, η μια Κυριακη εφερε την αλλη, μεχρι που εμαθα οτι ο σοβαρος λογος που δεν εκανε το μαθημα ηταν οι εκδρομες της.Την επομενη φορα που με ειδοποιησε της ειπα οτι δε μπορω και δεν ξαναπηγα Κυριακη για μαθημα.
-
καλησπερα σε ολους.εγω εργαζομαι πλεον σε μεγαλο φροντιστηριακο ομιλο και Δοξα το Θεο πληρωνομαι κανονικοτατα.ο εργοδοτης μου με εχει βαλει στο ικα και παιρνω 9ευρω την ωρα καθαρα(50 λεπτα μαθημα και 10 λεπτα διαλειμα).να σημειωσω πως ειναι η πρωτη φορα που εργαζομαι σε φροντιστηριο,αν και εκανα χρονια ιδιαιτερα.τωρα με ενσημα τι ακριβως γινεται? εγω εχω στριμωξει 7 ωρες σε μια μονο ημερα της εβδομαδας γιατι τις υπολοιπες κανω και ιδιαιτερα.για βιβλιαριο υγειας ποσα ενσημα χρειαζομαι? οπου ρωτησω αλλα μου λενε :)
-
καλησπέρα ρίξε μια ματιά στα εξής:
Βιβλιάριο Υγείας (http://www.ika.gr/gr/infopages/asf/insurance/bibhygine.cfm)
ΙΚΑ: Με 50 ένσημα η θεώρηση βιβλιαρίων ασθενείας ανέργων ασφαλισμένων (http://www.express.gr/afieroma/asfalistiko_2010/580279oz_20120323580279.php3)
-
Δεν εχει αλλαξει κατι για το δωρο Χριστουγεννων στον ιδιωτικο τομεα, ε? Αρα να το περιμενουμε κανονικα? Γιατι ακουω διαφορα και αγριευω απο τωρα... >:(
-
Θεωρητικά,το περιμένουμε κανονικά. Στην πράξη όμως οι περισσότεροι από μας, χρόνια τώρα, το μόνο δώρο που παίρνουμε τα Χριστούγεννα είναι αυτό του ΟΑΕΔ. :( >:(
-
Εmma, επειδη εχει αρχισει τα ισως και θα δουμε (και δεν τον πιστευω οτι δεν εχει, μιλαμε για επιχειρηση ετοιμη, δεν εχει πληρωσει τπτ για κεφαλαιο, κτηριο δικο του, με 200-300 μαθητες που το μεγαλυτερο ποσοστο εχει πληρωσει) δεν θα το αφησω. Ειδικα μετα και την φετινη μειωση στο ωρομισθιο! Αλλωστε το ποσο ειναι αστειο για να μου λεει οτι δεν εχει να δωσει. Μου την εχει δωσει πολυ φετος που σαν κλαδος ειμαστε εντελως "κοροιδα".
-
Ευχομαι να πανε ολα καλα για ολους.τι να πω; εκμεταλλευση παντα θα υπαρχει και ειδικα τωρα που ειναι δυσκολοι οι καιροι.emma τουλαχιστον ο οαεδ δινει και δωρο :) σε αντιθεση με μερικους ιδιοκτητες φροντιστηριων που πατανε στην κριση!!
-
@Εvi μην τον αφήσεις.Αν και πιστεύω πως θα σας δώσει δώρο.Εσύ εργάζεσαι σε πολύ μεγάλο φροντιστήριο.
@Christina αυτό λέω και 'γω. Πάλι καλά που έχουμε ή μάλλον είχαμε τόσα χρόνια τον ΟΑΕΔ.
-
Να ρωτήσω κάτι; Ισχύει ακόμα η αμοιβή 3,50 ευρώ μεικτά ανά διδακτική ώρα στα κέντρα ξένων γλωσσών, ή αντέδρασε το σωματείο και το αλλάξανε; ???
-
Προχθές, πληροφορήθηκα ότι συνάδελφος θετικής κατεύθυνσης ή ΠΕ03 ή ΠΕ04 εργάζεται σε φροντιστήριο μέσης για 3.5 € καθαρά την ώρα. Καλά, είναι δυνατό να ισχύει τέτοια εξωφρενική τιμή;
-
Σε λίγο όπως πάμε θα πληρώνουμε κιόλας για να διδάξουμε!!
-
Προχθές, πληροφορήθηκα ότι συνάδελφος θετικής κατεύθυνσης ή ΠΕ03 ή ΠΕ04 εργάζεται σε φροντιστήριο μέσης για 3.5 € καθαρά την ώρα. Καλά, είναι δυνατό να ισχύει τέτοια εξωφρενική τιμή;
Είμαι Μουσικός(ΠΕ) και σε 2 ιδιωτικά ωδεία μου πρότειναν 3,5 και 5 ευρώ/ώρα αντίστοιχα.
Καλά για την όποια αναγνώριση προϋπηρεσίας σε σχολεία,πτυχία,κ.λ.π. κάνουν τους Κινέζους.
Eγώ δεν πήγα,αλλά σίγουρα κάποιος θα βρεθεί που θα έχει περισσότερη ανάγκη και θα πάει..
-
γνωστή αλυσίδα Αγγλικών σε έχει με 6 ευρώ την ώρα συν ότι βάζεις από την τσέπη σου
υποχρεωτικά σεμινάρια (τύπου ECDL και λίγο διαδραστικό πίνακα) με δικές τους τιμές (200-300 ευρώ!),
οπότε η λύση είναι πλέον τα ιδιαίτερα! (έρχονται δύσκολα αλλά με λίγο Marketing κάτι γίνεται)
-
Προχθές, πληροφορήθηκα ότι συνάδελφος θετικής κατεύθυνσης ή ΠΕ03 ή ΠΕ04 εργάζεται σε φροντιστήριο μέσης για 3.5 € καθαρά την ώρα. Καλά, είναι δυνατό να ισχύει τέτοια εξωφρενική τιμή;
Είμαι Μουσικός(ΠΕ) και σε 2 ιδιωτικά ωδεία μου πρότειναν 3,5 και 5 ευρώ/ώρα αντίστοιχα.
Καλά για την όποια αναγνώριση προϋπηρεσίας σε σχολεία,πτυχία,κ.λ.π. κάνουν τους Κινέζους.
Eγώ δεν πήγα,αλλά σίγουρα κάποιος θα βρεθεί που θα έχει περισσότερη ανάγκη και θα πάει..
έχω δουλέψει ως γραμματέας σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών και η κατάσταση ήταν τραγική, υπήρχε αδυναμία πληρωμής των διδάκτρων. Απαράδεκτο για μένα ο καθηγητής να παίρνει 5 ευρώ την ώρα, αλλά στην ανάγκη όλοι πάνε. επειδή είσαι μουσικός, αν θέλεις ρίξε μια ματιά εδώ: ;)
http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/prokirixi-theseon-kathigiton-mousikis-sto-dimo-ampelokipon-menemenis
http://www.e-theseis.gr/2013/01/23.html
-
Καλησπέρα!
Ήθελα να ρωτήσω τι ισχύει σε γενικές γραμμές στο θέμα της αμοιβής του καθηγητή σε φροντιστήριο Μέσης Εκπαίδευσης για μάθημα της Γ'Λυκείου;
Πόσο αμοίβεται περίπου την ώρα;
-
Καλησπέρα !! mariliak έτσι όπως έχει διαμορφωθεί η κατάσταση το ωρομίσθιο είναι μέχρι το πολύ 9 ευρώ , χωρίς δώρα επιδόματα και τα τοιαύτα ...εξαρτάται και από το εύρος των ορών που θα έχει κανείς πάλι ...
-
9 € συνάδελφε ελάχιστα φροντιστήρια δίνουν! Γύρω στα 7 € κυμαίνονται!
-
Σημερα πηγα για συνεντευξη σε γνωστο φροντιστηριακο ομιλο!
μου ειπαν 3,5/ωρα και στην καλυτερη των περιπτωσεων 15-20ωρες την εβδομαδα!
η αληθεια ειναι οτι δεν ειπα οχι , γιατι απλα δεν υπαρχει τιποτε αλλο :-[
πτυχιουχος μαθηματικος απο το 2009 και ακομα αφηνω βιογραφικα....
εσεις τι θα κανατε?
-
Με δικές σου σημειώσεις;;
-
9ευρώ μάξιμουμ , κυρίως είναι από 6- 8 ... 3,5;;;;;;;;;;;;; καθαρά ;; δηλαδη 6 μικτά ;;; και μαθηματικός;; δεν έχω λόγια πραγματικά ... Μήπως δεν υπάρχει προυπηρεσια και το έκαναν τόσο χαμηλό το ωρομίσθιο σου ;; τέτοιες τιμές μόνο για φροντιστήρια ξένων γλωσσών έχω ακούσει .
-
"μου ειπαν 3,5/ωρα και στην καλυτερη των περιπτωσεων 15-20ωρες την εβδομαδα!
η αληθεια ειναι οτι δεν ειπα οχι , γιατι απλα δεν υπαρχει τιποτε αλλο :-["
Ναι, έτσι είναι κ για τους ξενόγλωσσους, δεν υπάρχει το 9/ώρα πλέον, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Πέρυσι έγιναν μειώσεις κ αναμένονται κ φέτος..
-
Συνάδελφε δε θέλω να σε επηρεάσω γιατί είναι δική σου επιλογή! Απλά σκέψου πολύ καλά το κατά πόσο σε συμφέρει και τι θα σου μένει! Σκέψου ότι θα θες κάποια έξοδα μετακίνησης, και κάποια εξτρά ώρα για την προετοιμασία!
-
+1 για τον προλαλήσαντα ;) Επίσης, επειδή τα πράγματα έχουν ξεφύγει και οι καταστάσεις δυσχεραίνουν διαρκώς, έλεγξε και κάποια άλλα ζητήματα που σε αφορούν άμεσα. Ένσημα, άδειες Χριστουγέννων και Πάσχα, αν θα πληρώνεσαι τις ώρες που δικαιούσαι ή τις ώρες που καθαρές θα διδάσκεις... Και για να αναφερθώ σε κάτι ευοίωνο, πλην όμως δύσκολο να πραγματωθεί... Στο φροντιστήριο που δουλεύω έχουμε κρατήσει το ωρομίσθιο που πρότεινε ο ΣΕΦΚ για την Αττική με μείωση -10% μόνο και όλα τα επιδόματα ύστερα από τη μαζική και αθρόα κινητοποίηση των συναδέλφων. Δε σπάσαμε παρόλες τις απειλές και την ευνοϊκή μεταχείριση που υποσχέθηκε σε κάποιους συναδέλφους ο ιδιοκτήτης πονηρά σκεπτόμενος... Με άλλα λόγια, δεν επιτρέψαμε να δικαιωθεί η τακτική του διαίρει και βασίλευε που προσπαθούσε να προωθήσει, για να μας διαλύσει...
-
Μπράβο συνάδελφε! Πολλές φορές θα πρέπει να διεκδικούμε τα δικαιώματά μας και όχι να δουλεύουμε για ένα κομμάτι ψωμί!
-
Σημερα πηγα για συνεντευξη σε γνωστο φροντιστηριακο ομιλο!
μου ειπαν 3,5/ωρα και στην καλυτερη των περιπτωσεων 15-20ωρες την εβδομαδα!
η αληθεια ειναι οτι δεν ειπα οχι , γιατι απλα δεν υπαρχει τιποτε αλλο :-[
πτυχιουχος μαθηματικος απο το 2009 και ακομα αφηνω βιογραφικα....
εσεις τι θα κανατε?
Καλά έκανες και δέχτηκες αλλά ψάξε εναλλακτικές κι όχι μόνο φροντιστήρια ΜΕ. Δεν είναι εύκολο σήμερα αλλά συνέχισε να ψάχνεις. Θα δουλέψεις 20 ώρες (συν προετοιμασία, διορθώσεις, μετακίνηση) και θα πάρεις 70 ευρώ...
-
Σας ευχαριστώ κι εγώ για τις απαντήσεις σας!
Μέχρι πριν 2 χρόνια δούλευα για 3 χρόνια σε φροντιστήριο το οποίο όμως έκλεισε. Τότε έπαιρνα 9 ευρώ χωρίς ένσημα όμως...
Τώρα έχω πάει για συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο αλλά δεν έχουμε θίξει το θέμα της τιμής.
Αν τελικά προχωρήσουμε, να είμαι προετοιμασμένη για το τι να περιμένω.
Πέρυσι πάντως που είχα πάει για συνέντευξη σε ένα άλλο φροντιστήριο ο υπέυθυνος μου είχε πει ότι έδιναν 13 ευρώ καθαρά στους καθηγητές, να μην περιμένω με τίποτα κάτι τέτοιο πια;
-
mariliak
Υπάρχουν ακόμα εργοδότες που σέβονται τη δουλειά και τον κόπο των καθηγητών τους. Φυσικά και υπάρχει πτώση του ωρομισθίου, φυσικά και υπάρχει κρίση στην ελληνική οικογένεια, φυσικά και υπάρχουν εργοδότες που εκμεταλλεύονται το προσωπικό τους και θησαυρίζουν. Προσωπικά φροντίζω να αποσαφηνίζονται από την αρχή θέματα ωρομισθίου και λειτουργίας του φροντιστηρίου. Για το μεν πρώτο, οι σχέσεις εργαζομένου και εργοδότη ήταν, είναι και θα είναι πελατειακές. Γι' αυτό λοιπόν πηγαίνω με δείγμα σημειώσεων ψηφιακής μορφής για κάθε μάθημα στη συνέντευξη, το οποίο ουδέποτε αφήνω στον υπεύθυνο, με τον οποίο μιλάω, ακόμα και αν μου το ζητήσει απαιτητικά, και προσπαθώ να προωθήσω τη δουλειά μου κατά τον τρόπο που την εκτιμώ εγώ. Για το δεύτερο θέμα, ζητάω πληροφορίες αναφορικά με το χρονοδιάγραμμα του μαθήματος και τις σχέσεις που επιτρέπεται να οικοδομούμε μεταξύ μας και με τους μαθητές. Υπάρχουν φροντιστήρια που προκρίνουν την τυπικότητα και φροντιστήρια που προτιμούν την άμεση επαφή με τους μαθητές. Φροντιστήρια που τοποθετούν υπεύθυνο μαθημάτων από τον οποίο αξιώνουν να συμπεριφέρεται ως το Μεγάλο Αδελφό στους "υποτελείς" συνεργάτες του και φροντιστήρια που επιθυμούν τη συλλογική επικοινωνία μεταξύ των συναδέλφων. Μην κολλάμε λοιπόν μόνο στο χρηματικό... Πέρυσι είχα το εξής δίλημμα: δέχτηκα πρόταση από δύο φροντιστήρια. Το ένα μου έδινε 12 ώρες με καθαρό ωρομίσθιο 13 ευρώ, διέθετε υπεύθυνο καθηγητή (στον οποίο όφειλα να δίνω κάθε βδομάδα πλάνο μαθήματος και την περιγραφική αξιολόγηση της επίδοσης των παιδιών), κρατούσε βιβλίο ύλης και αξίωνε δεκαπενθήμερες συναντήσεις καθηγητών ανά ειδικότητα. Το άλλο μου έδινε 10 με 12 ώρες (κατέληξα με 10), καθαρό ωρομίσθιο 12,5 ευρώ, απαιτούσε να υπηρετούμε το δοθέν χρονοδιάγραμμα, αλλά άφηνε το περιθώριο να διδάξουμε με τον τρόπο που κρίνει ο καθένας μας χάρη στην εμπειρία του (η δικιά μου είναι 15ετής) πως θα βοηθήσει το τμήμα. Προτίμησα το δεύτερο και δεν το μετάνιωσα... Να ρωτήσω γιατί δε δέχθηκες την πρόταση του φροντιστηρίου πέρυσι;
-
Το φροντιστήριο στο οποίο πήγα πέρυσι έψαχνε για καθηγητή-καθηγήτρια επειδή υπήρχε μια περίπτωση η καθηγήτρια η οποία ήδη δίδασκε το μάθημα να φύγει στο εξωτερικό αλλά δεν ήταν σίγουρο. Τελικά δεν έφυγε οπότε δε με χρειάστηκαν.
Έτσι κι αλλιώς όμως, το φροντιστήριο ήταν πολύ μακριά από τον τόπο κατοικίας μου -40 χλμ και έπρεπε να περάσω από διόδια οπότε με τη βενζίνη και τα διόδια τελικά δεν πολυσυνέφερε γιατί οι ώρες ήταν λίγες.
Οι υπεύθυνοι όμως ήταν πολύ ευγενικοί και με διάθεση συνεννόησης, μου είχαν πει ότι αν έφευγε η καθηγήτρια και πήγαινα θα φρόντιζαν να μου βάλουν όλες τις ώρες μαζί ώστε να μην έχω πολλές μετακινήσεις και να μου έρχεται πιο οικονομικά.
-
Οι υπεύθυνοι όμως ήταν πολύ ευγενικοί και με διάθεση συνεννόησης, μου είχαν πει ότι αν έφευγε η καθηγήτρια και πήγαινα θα φρόντιζαν να μου βάλουν όλες τις ώρες μαζί ώστε να μην έχω πολλές μετακινήσεις και να μου έρχεται πιο οικονομικά.
Έτσι είναι και το πιο λογικό! Μπράβο τους που σου το είπαν γιατί ελάχιστοι εργοδότες μας σκέφτονται!
-
ϊσως να έχει ξαναειπωθεί απλά επειδή δεν είχα τον χρόνο να τα ψάξω όλα τα μηνύματα για να σε προσλάβουν σε κάποιο φροντιστήριο τι ήταν αυτό ή αυτά που έπαιξαν ρόλο? Σημειώσεις δικές σας , σας ζητούσαν οπωσδήποτε?
-
Μετρημένη εμφάνιση χωρίς να είναι επιτηδευμένη, ευχέρεια στο λόγο και συγκρατημένη φιλοδοξία (για τους νεότερους συναδέλφους που εχουν διδάξει σε μικρές τάξεις και έχουν βλέψεις για διδασκαλία μαθημάτων που εξετάζονται στις πανελλήνιες), διαμορφωμένο πλάνο διδασκαλίας στα μαθήματα ειδικότητας ανά τάξη (τελευταία λέξης της μόδας στις συνεντεύξεις ;)), ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ σημειώσεις σε ψηφιακή μορφή και μάλιστα κάποιο δείγμα να το κουβαλάς σε φωτοτυπία, για να το παρουσιάζεις
-
Να ρωτήσω και κάτι άλλο γιατί όπως θα καταλάβατε δεν έχω και πολύ εμπειρία απ το όλο θέμα :-\ .. Για τις σημειώσεις που φτιάχνετε όσοι έχετε φτιάξει δικές σας φαντάζομαι ότι συμβουλέυεστε κάποια βοηθήματα.. Κάνετε κάποια κομμάτια ακριβώς αντιγραφή ή τα αλλάζετε? Από ποιο σημείο και μετά υπάρχει θέμα πνευματικών δικαιωμάτων? Επίσης , τι θα συμβουλεύατε κάποιον που θα ήθελε να ξεκινήσει να γράφει σημειώσεις ?
-
Σε καμία περίπτωση αντιγραφή! Τα βοηθήματα έχουν ρόλο συμβουλευτικό στη σύνταξη των σημειώσεων. Πώς θα το χειριστείς δε γνωρίζω να σου πω, γιατί από το ψευδώνυμό σου, αντιλαμβάνομαι ότι ανήκεις στο θετικό κλάδο ;). Όπως και να έχει, πιστεύω ότι η αγορά 2-3 καλών βοηθημάτων και η επιλογή ασκήσεων κλιμακούμενης δυσκολίας θα βοηθήσουν, αλλά ας σου απαντήσει κάποιος αρμοδιότερος! Μην ξεχάσεις στη βιβλιογραφία, να αναφέρεις και τα βοηθήματα που συμβουλεύτηκες για ευνόητους λόγους.
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση Angelica, απλά επειδή θεωρώ πως είναι μία πολύ χρονοβόρος δουλειά , όταν δεν υπάρχει καθόλου χρόνος πότε μα προλάβεις να φτιάξεις ένα ολόκληρο βιβλίο θεωρίας και ασκήσεων? Και μάλιστα τέτοιο ώστε από διδακτικής άποψης να είναι καλό. Καιόταν έχεις και μαθητές από διαφορετικές τάξεις και σε διαφορετικά μαθήματα τότε γίνεται ακόμα πιο δύσκολο το πράγμα.. :-\ :-\
-
Στοχοθέτησε... Όλα γίνονται με πρόγραμμα. Φτιάξε ένα χρονοδιάγραμμα και καταπιάσου με μία τάξη κάθε φορά. Προσωπικά αφιέρωσα το πρώτο μου καλοκαίρι για το φυλλάδιο των αρχαίων της Α' Λυκείου. Τη χρονιά που ακολούθησε είχα ένα ιδιαίτερο γ' γυμνασίου και β' θεωρητική αρχαία. Έφτιαξα ένα πλάνο διδασκαλίας που θα κάλυπτε όλη τη χρονιά (προς Θεού, όχι πλάνο-πνίχτης! Εξάλλου σε αυτές τις τάξεις οι σχολικές υποχρεώσεις δεν είναι και πολύ απαιτητικές) και κανόνιζα, ώστε σε κάθε μάθημα να μη φωτοτυπώ βοήθημα, αλλά να φτιάχνω τις δικές μου σημειώσεις
-
Σ ευχαριστώ πολύ! ήταν πολύ χρήσιμα όσα μου είπες και θα τα λάβω υπ'όψιν γιατί ήθελα να ξεκινήσω να γράφω σημειώσεις από φέτος το καλοκαίρι.. Δυστυχώς αν και είμαι αρκετά χρόνια στα ιδιαίτερα, περίπου 4, δεν είχα χρόνο για να γράψω γιατί έκανα και άλλη δουλειά. Πάντως θα ήθελα να δω και τη γνώμη συναδέλφων απ τα δικά μας τα λημέρια των θετικών επιστημών.. :)
-
Καλησπέρα!
Θα ήθελα να σας ρωτήσω τι ισχύει ακριβώς με τα ένσημα στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης;
Πόσες ώρες χρειάζονται για ένα ένσημο;
Αυτά τα ένσημα που μπαίνουν σου προσφέρουν μόνο ασφάλεια για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ή μετράνε και για τη σύνταξη;
-
δες εδώ (http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=67420)
σε παραπέμπει σε αυτό
ΠΩΣ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΗΜΙΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ (http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showforum=149)
στο παραπάνω λινκ θα βρεις περισσότερες και πιο προσφατες ρυθμισεις.
-
Ευχαριστώ!
-
Η full-time εργασία σε φροντιστήριο τελικά πόσες διδακτικές ώρες είναι την εβδομάδα; Εγώ ήξερα 21 ώρες, αλλά κάποιοι μου είπαν πως είναι 35 ώρες! Ποιο από τα 2 ισχύει; ???
-
Όσο υπήρχαν οι συλλογικές συμβάσεις εργασίας η βάση ήταν οι 21 ώρες.με βάση αυτές υπολογιζόταν ο μισθός.
αν είχες περισσότερες/λιγότερες ώρες ανάλογα υπολόγιζες τον μισθό.(περισσότερα στον ΟΜΕΔ (http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=63))
δεν γνωρίζω αν ισχύει πλέον.
δες και το εξής:
Στο ΦΕΚ η αύξηση του ωραρίου των ιδιωτικών εκπαιδευτικών (http://www.esos.gr/article/idiotika-sxoleia/fek-afxisi-orarioy-idiotikon-ekpaideytikon)
-
Η full-time εργασία σε φροντιστήριο τελικά πόσες διδακτικές ώρες είναι την εβδομάδα; Εγώ ήξερα 21 ώρες, αλλά κάποιοι μου είπαν πως είναι 35 ώρες! Ποιο από τα 2 ισχύει; ???
Στην περίπτωση των 21 ωρών η αμοιβή είναι σε μηνιαία βάση και όχι με την ώρα, δηλ. μισθός;
-
Η full-time εργασία σε φροντιστήριο τελικά πόσες διδακτικές ώρες είναι την εβδομάδα; Εγώ ήξερα 21 ώρες, αλλά κάποιοι μου είπαν πως είναι 35 ώρες! Ποιο από τα 2 ισχύει; ???
Στην περίπτωση των 21 ωρών η αμοιβή είναι σε μηνιαία βάση και όχι με την ώρα, δηλ. μισθός;
Διάβασε το κείμενο της συλλογικής σύμβασης:
Έτος: 2010
Κατηγορία: Καθηγητών φροντιστηρίων μέσης εκπαίδευσης
Περιγραφή:
ΔΑ 42/2010 για τους όρους αμοιβής και εργασίας των εκπαιδευτικών που απασχολούνται στα ιδιωτικά φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης όλης της χώρας
Πράξη Κατάθεσης:
(Π.Κ. Υπ. Εργασίας. 21/29.9.10)
Υποχρεωτική:
Κήρυξη Υποχρεωτικής: ΥΑ 1418/121/25.12.2011 (ΦΕΚ Β 276/20.2.2011) Υποχρεωτική από: 29.9.2010
Περιγραφή Μέγεθος Ενέργειες
Κείμενο 68564 Download (http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4392)
Έτος: 2010
Κατηγορία: Καθηγητών φροντιστηρίων μέσης εκπαίδευσης
Περιγραφή:
Σ.Σ.Ε. (22.7.2010) για τους όρους αμοιβής και εργασίας των καθηγητών όλων των ειδικοτήτων που εργάζονται με σχέση εξαρτημένης εργασίας στα Φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης που λειτουργούν στην περιοχή του Νομού Αττικής
Πράξη Κατάθεσης:
(Π.Κ. Υπ. Εργασίας. 15/27.7.2010)
Υποχρεωτική:
Κήρυξη Υποχρεωτικής: ΥΑ 2082/Δ3169/3.2.2011 (ΦΕΚ Β 114/7.2.2011) Υποχρεωτική από: 27.7.2010
Περιγραφή Μέγεθος Ενέργειες
Πίνακας 52201 Download (http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4411)
Πίνακας_2011 53339 Download (http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4529)
Κείμενο 78342 Download (http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=downloadFile&myid=4410)
Αντιγράφω το κείμενο από το -15-10.pdf:
Άρθρο 2
Αποδοχές
1. Από 1-7-2010
Οι βασικοί μηνιαίοι μισθοί των εργαζομένων, που υπάγονται στην παρούσα και
απασχολούνται 21 διδακτικές ώρες την εβδομάδα, ορίζονται από 1-7-2010 σε
1175,09 ευρώ.
Για διευκόλυνση υπολογισμού των αποδοχών των με ωρομίσθιο αμειβομένων
καθηγητών, αυτό ορίζεται ως κλάσμα των μηνιαίων αποδοχών δια του αριθμού
88 ήτοι σε 13,36 € την ώρα μέχρι την 1-7-2011.
Επαναλαμβάνω δεν γνωρίζω τι ισχύει τώρα (πιθανών να υπάρχουν αλλαγές,π.χ. αύξηση ωραρίου ή κάτι άλλο)
Αν θέλεις ρίξε μια ματιά στο:
Οι εργασιακές σχέσεις μετά το μνημόνιο (http://www.eiead.gr/publications/docs/meleti_kyrakoulia_parartima_3_2012.pdf)(πιθανώς να άλλαξαν με 2ο,3ο κλπ μνημόνιο...)
-
Επειδη, απο το nickname, φανταζομαι ρωταει για ΚΞΓ απο 18 ωρες και πανω ησουν πληρης απασχολησης και πληρωνοσουν με μισθο και οχι ωρομισθιο. Ηταν καπου στα 650 ε+. αν θυμαμαι καλα. Ολα αυτα βεβαια οταν υπηρχε ΣΣΕ.
Ριξε μια ματια εδω http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
επισης, ενδιαφερεσαι για ΚΞΓ στην Αττικη ή σε επαρχια;
-
Επειδη, απο το nickname, φανταζομαι ρωταει για ΚΞΓ απο 18 ωρες και πανω ησουν πληρης απασχολησης και πληρωνοσουν με μισθο και οχι ωρομισθιο. Ηταν καπου στα 650 ε+. αν θυμαμαι καλα. Ολα αυτα βεβαια οταν υπηρχε ΣΣΕ.
Ριξε μια ματια εδω http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
επισης, ενδιαφερεσαι για ΚΞΓ στην Αττικη ή σε επαρχια;
evi06 σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! :)
Είναι η πρώτη φορά που θα διδάσκω σε κέντρο ξένων γλωσσών (το συγκεκριμένο είναι μικρό, συνοικιακό που διδάσκει μόνο αγγλικά, στην Αττική είναι) και νομίζω ήμουν αδιάβαστη στη συνέντευξη. Θα παίρνω 5 ευρώ καθαρά τη διδακτική + ΙΚΑ, κι εγώ -αν τα θεωρώ ψίχουλα- είπα ΟΚ, δεδομένης πάντα της μικρής μου εμπειρίας σε τάξη και την οικονομική κρίση. Το θέμα είναι πως μου στην αρχή μου είπε πως θα έχω από 10 έως 15 διδακτικές την εβδομάδα, ότι θα καθοριστεί από τις εγγραφές και τον τελικό αριθμό των μαθητών τον Σεπτέμβρη, μετά μου είπε πως σίγουρα(!) θα έχω 15 την εβδ. και πως μπορεί να φτάσουν και τις 20 ώρες.
Σε περίπτωσή που κάποια στιγμή ξεπεράσουν τις 18 σημαίνει πως πρέπει να σταματήσει το ωρομίσθιο και να καθοριστεί ο μηνιαίος μισθός; Στη σύμβαση που θα υπογράψω τι πρέπει να γράφει;
Υ.Γ. Επίσης, κάτι μου είχε πει πως θα με πληρώνει 5 την ώρα, αλλά ο λογιστής της θα κόβει αποδείξεις για 3,5 ευρώ (νομίζω το περιβόητο 3,5 τη διδακτική για όσους έχουν 0-3 χρόνια προϋπηρεσία σε ΚΞΓ!). Αυτό με ποιον τρόπο τη συμφέρει; Εγώ θα έχω πρόβλημα;
Υ.Γ.2 Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων για τη βοήθεια και τον χρόνο σας!
-
eng_teacher, όταν θα υπογράψεις τη σύμβαση ρίξε μια ματιά τι θα λέει πάνω.
Σε ένα φροντιστήριο που δούλευα πέρυσι έπαιρνα 9 ευρώ την ώρα καθαρά (το ΙΚΑ το πλήρωνε ο εργοδότης)
και δούλευα 12 ώρες την εβδομάδα.
Η σύμβαση που είχα υπογράψει έλεγε οτι το ωρομίσθιό μου ειναι 7,35 ευρώ
κι ότι δουλεύω 6 ώρες την εβδομάδα.
Και εννοειται φυσικά οτι το ΙΚΑ
που μου έβαζε το αφεντικό ήταν για αυτές τις 6 ώρες.
Και (τουλάχιστον εδώ που είμαι εγώ και δουλευω 8 χρόνια σε 2 φροντιστήρια) έτσι γίνεται πάντα.
ΣΧΕΔΟΝ σε όλα τα φροντιστήρια της πόλης.
-
vagos44, ευχαριστώ, εννοείται πως θα τη διαβάσω τη σύμβαση πριν υπογράψω!
Θα χρειαστεί να δημιουργηθεί τραπεζικός λογαριασμός μισθοδοσίας; Τι συνηθίζεται στα φροντιστήρια; Γιατί έχω ακούσει 1-2 περιπτώσεις που πληρώνανε σε μετρητά κάθε μήνα.
Επίσης, υπάρχει έστω μία πιθανότητα στις 100 ο ιδιοκτήτης του ΚΞΓ όπου δουλεύεις να καλύψει τα έξοδα ή μέρος των εξόδων ενός σεμιναρίου/ συνεδρίου/ προγράμματος σχετικά με την διδακτική και την ξενόγλωσση εκπαίδευση;; Ακούγεται ουτοπικό, το ξέρω, αλλά θα ήθελα να το επιβεβαιώσω.
Ευχαριστώ.
-
Για τους καθηγητές ξένων γλωσσών δείτε τα δικαιώματά σας εδώ: enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr (http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr)
και εδώ: http://vyrwnas.edu.gr/ (http://vyrwnas.edu.gr/)
Για τους εργαζόμενους στο φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης εδώ: http://www.sefk.gr/ (http://www.sefk.gr/)
Ειδικά αυτούς τους καιρούς κανένα δικαίωμα δεν είναι κεκτημένο και χρειάζεται αγώνας από όλους μας.
-
Επίσης, υπάρχει έστω μία πιθανότητα στις 100 ο ιδιοκτήτης του ΚΞΓ όπου δουλεύεις να καλύψει τα έξοδα ή μέρος των εξόδων ενός σεμιναρίου/ συνεδρίου/ προγράμματος σχετικά με την διδακτική και την ξενόγλωσση εκπαίδευση;; Ακούγεται ουτοπικό, το ξέρω, αλλά θα ήθελα να το επιβεβαιώσω.
Να σου πω, εγώ κάθε χρόνο πληρώνω ένα ποσό για να παρακολουθήσουν οι καθηγητές μου σεμινάρια, όχι μεγάλο βέβαια (δεν μπορώ ας πούμε να δώσω 300 ευρώ το άτομο). Τώρα αν το κάνουν κι άλλα φροντιστήρια δεν ξέρω.
Σχετικά με αυτό που λες ότι θα σε πληρώνει 5 ευρώ αλλά θα σου δηλώνει 3,5 φαντάζομαι ότι το κάνει για να γλιτώνει το ΙΚΑ. Δυστυχώς το κόστος της ασφάλισης είναι δυσβάσταχτο και πολλά φροντιστήρια καταλήγουν στη λύση αυτή. Δεν το λέω για να δικαιολογηθώ γιατί εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ, αλλά καταλαβαίνω και τους συναδέλφους που το κάνουν.
Τα 5 ευρώ καθαρά πιστεύω ότι είναι καλός μισθός για αρχή (σύμφωνα με τις συνθήκες της αγοράς) και επίσης λογικό είναι να μην ξέρει τώρα πόσες ώρες θα μπορέσει να σου δώσει αφού δεν έχουν γίνει οι εγγραφές.
-
Επίσης, υπάρχει έστω μία πιθανότητα στις 100 ο ιδιοκτήτης του ΚΞΓ όπου δουλεύεις να καλύψει τα έξοδα ή μέρος των εξόδων ενός σεμιναρίου/ συνεδρίου/ προγράμματος σχετικά με την διδακτική και την ξενόγλωσση εκπαίδευση;; Ακούγεται ουτοπικό, το ξέρω, αλλά θα ήθελα να το επιβεβαιώσω.
Να σου πω, εγώ κάθε χρόνο πληρώνω ένα ποσό για να παρακολουθήσουν οι καθηγητές μου σεμινάρια, όχι μεγάλο βέβαια (δεν μπορώ ας πούμε να δώσω 300 ευρώ το άτομο). Τώρα αν το κάνουν κι άλλα φροντιστήρια δεν ξέρω.
Σχετικά με αυτό που λες ότι θα σε πληρώνει 5 ευρώ αλλά θα σου δηλώνει 3,5 φαντάζομαι ότι το κάνει για να γλιτώνει το ΙΚΑ. Δυστυχώς το κόστος της ασφάλισης είναι δυσβάσταχτο και πολλά φροντιστήρια καταλήγουν στη λύση αυτή. Δεν το λέω για να δικαιολογηθώ γιατί εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ, αλλά καταλαβαίνω και τους συναδέλφους που το κάνουν.
Τα 5 ευρώ καθαρά πιστεύω ότι είναι καλός μισθός για αρχή (σύμφωνα με τις συνθήκες της αγοράς) και επίσης λογικό είναι να μην ξέρει τώρα πόσες ώρες θα μπορέσει να σου δώσει αφού δεν έχουν γίνει οι εγγραφές.
εάν έχετε φροντιστήριο αν κατάλαβα καλά έχω μια ερώτηση. Καλός μισθός?? μπορεί ένας καθηγητής να ζήσει με 15 ευρώ μεροκάματα (3 ώρες δίνεται συνήθως την μέρα να υποθέσω?), εσείς θα ζούσατε με 15 ευρώ? το παιδί σας?? ΥΓ στα φροντιστήρια εισπράττω από 7,5 και άνω εδώ και έτη..
-
πές τα ρε george γιατί κάποιοι εδω μέσα νομίζουν οτι το να δουλεύεις καθηγητής σε φροντιστήριο είναι hobby ή χαρτζιλίκι.
-
Θα συμφωνήσω οτι το κόστος ασφάλισης είναι δυσβάσταχτο, όπως και η πολύ βαριά φορολόγηση, ειδικά σε επιχειρήσεις όπως τα φροντιστήρια, που δεν έχουν έξοδα αγορών για να "ξεπέφτουν" κάπως τα έσοδα!
Αλλά από την άλλη τα 5 ευρώ την ώρα τα θεωρώ κοροϊδία για τον καθηγητή, όταν η ώρα αυτή φέρνει στην επιχείρηση πολλαπλάσια κέρδη!
Αν ήταν να πάω σε φροντιστήριο για 5 ευρώ την ώρα ή 15 ευρώ μεροκάματο, χίλιες φορές σερβιτόρος σε καφετερία ή ταξιτζής!! >:(
-
Ο χώρος των φροντιστηρίων είναι και ήταν από τους πιο σκληρούς εργασιακούς χώρους.
Ειδικά μετά την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων η κατάσταση είναι τραγική.
Πριν την κατάργηση υπήρχαν κάποια φροντιστήρια που την τηρούσαν και στα περισσότερα οι συνθήκες ήταν σε κάποιο σχετικό επίπεδο κοντά σε αυτές που περιέγραφε η σύμβαση. Στην περίπτωση εκείνη που κάποιο φροντιστήριο καταστρατηγούσε τη σύμβαση σε υπερβολικό βαθμό ο εργαζόμενος είχε ένα όπλο στο χέρι του, παρόλες τις δυσκολίες να το χρησιμοποιήσει. Από την κατάργηση και έπειτα τα φροντιστήρια έγιναν όλα "γαλέρες".
Η εργασία στο φροντιστήριο απαιτεί επαγγελματισμό, προετοιμασία, σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Είναι πολλά αυτά που χρειάζονται για να γίνεται σωστή δουλειά. Και είναι και άσκημες οι συνθήκες. Οπότε δεν μιλάμε για χαρτζιλίκι. Είναι μια δουλειά μόνιμη και πρέπει ο εργαζόμενος να μπορεί να ζήσει από αυτή ώστε να την υπηρετήσει.
-
Θα έπρεπε και οι ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων να θέλουν να υπάρχουν κανόνες.
Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος. Και τα δίδακτρα πέφτουν συνεχώς.
Έτσι οι ιδιοκτήτες για να μειώσουν το κόστος μειώνουν τους μισθούς, κρύβουν ένσημα, απασχολούν ανασφάλιστους, δεν κάνουν σεμινάρια κλπ.
΄Ολα αυτά απαξιώνουν την εκπαίδευση και ρίχνουν το επίπεδο του φροντιστηρίου. Αλλά δεν τους ενδιαφέρει περισσότερο από το να επιβιώσουν και να κερδίσουν. Και σωστά γιατί είναι η δουλειά τους. Απλά δεν βλέπουν μακροπρόθεσμα.
Θα έπρεπε να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα συλλογικά. Να ρίξουν τα έξοδα από αλλού, να μειώσουν νοίκια, να αγωνιστούν να μειωθούν οι φόροι και να μειώσουν τη διαφήμιση. Να βάλουν σταθερούς κανόνες στα δίδακτρα ανά περιοχή και να τους τηρούν. Να δεχτούν ότι μέσα στην κρίση θα χάσουν από τα κέρδη τους και ίσως ένα διάστημα να φάνε από κέρδη προηγούμενων ετών. Αλλά να διατηρήσουν μισθούς και δικαιώματα εργαζομένων σε ένα καλό επίπεδο. Για να δουλεύουν σε αυτούς καλοί καθηγητές, ικανοποιημένοι, να μπορούν να κάνουν σωστή δουλειά.
Για να μην απαξιωθούν τα μαγαζιά τους.
Όχι γιατί γίναν φιλοεργατικοί ξαφνικά αλλά επειδή ξυπνήσαν. Αλλά που....
-
πές τα ρε george γιατί κάποιοι εδω μέσα νομίζουν οτι το να δουλεύεις καθηγητής σε φροντιστήριο είναι hobby ή χαρτζιλίκι.
thanks for the support. Λίγα λογιστικά. Μία τάξη έχει 10 μαθητές με δίδακτρα για ECCE 100 ευρώ το μήνα (με μισούς μήνες φυσικά απλήρωτους για τους ωρομίσθιους καθηγητές Πάσχα-Χριστούγεννα και εορτές) ενώ οι 10 μαθητές πληρώνουν κανονικά. Άρα για τον Σεπτέμβριο πχ (μισός μήνας βέβαια από 10 και μετά ανοίγουν τα φροντιστήρια) οι μαθητές θα κάνουν 2 ώρες την εβδομάδα (So Easy νομίζω τόσες ώρες κάνουν την εβδομάδα) άρα 6 ώρες σύνολο. Κόστος εργασίας 3 ευρώ επί 6= 18 ευρώ αμοιβή καθηγητή αλλά μεικτά κέρδη σχολής 1000 ευρώ. Να βγάλω βέβαια κάποιο ενοίκια αίθουσας (που όμως άλλες ώρες χρησιμοποιείται για πολλές άλλες τάξεις, ιδιαίτερα κτλ), φορολογία (αν τυχόν εκδίδει νόμιμες αποδείξεις) και κάποιο ρίσκο πχ κακοπληρωτές, διακοπές μαθημάτων κτλ. By the way όλοι οι κίνδυνοι ρίσκα συρρικνώνονται με κάποιους τρόπους πχ προκαταβολικά δίδακτρα, εγγραφές, υποχρεωτική αγορά βιβλίων αποκλειστικά από το φροντιστήριο, μη απονομή διπλωμάτων σε κακοπληρωτές κτλ. Άρα η μέση τάξη ECCE αποδίδει εν μέσω απίστευτης κρίσης 800 ευρώ περίπου!
-
Σχετικά με αυτό που λες ότι θα σε πληρώνει 5 ευρώ αλλά θα σου δηλώνει 3,5 φαντάζομαι ότι το κάνει για να γλιτώνει το ΙΚΑ. Δυστυχώς το κόστος της ασφάλισης είναι δυσβάσταχτο και πολλά φροντιστήρια καταλήγουν στη λύση αυτή. Δεν το λέω για να δικαιολογηθώ γιατί εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ, αλλά καταλαβαίνω και τους συναδέλφους που το κάνουν.
Τα 5 ευρώ καθαρά πιστεύω ότι είναι καλός μισθός για αρχή (σύμφωνα με τις συνθήκες της αγοράς) και επίσης λογικό είναι να μην ξέρει τώρα πόσες ώρες θα μπορέσει να σου δώσει αφού δεν έχουν γίνει οι εγγραφές.
Ευχαριστώ πολύ Isla και όλους τους υπόλοιπους για τις απαντήσεις! Isla, είναι η πρώτη φορά που θα εργαστώ σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών (έχω ένα χρόνο διδακτική εμπειρία από ιδιαίτερα και ένα summer camp) και μάλιστα είναι η πρώτη φορά που θα δουλεύω με ΙΚΑ και είμαι λίγο 'αδιάβαστη' γιατί 4 χρόνια ήμουν εξωτερικό και δεν το ξέρω καλά το ελληνικό σύστημα. Θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου πεις πώς ακριβώς γλυτώνει το ΙΚΑ με το να δηλώνει ότι με πληρώνει 3,5 ευρώ; Το ύψος του ωρομισθίου σχετίζεται με το ύψος του ποσού που πληρώνει ο εργοδότης για την ασφάλιση; Άμα δηλώσει λιγότερα για εμένα, πληρώνει και λιγότερα στο ΙΚΑ;
Επίσης, αν ξεπεράσω τις 18-20 διδακτικές ώρες την εβδομάδα και θεωρούμαι full-time, παύει το ωρομίσθιο (5 ευρώ x τόσες ώρες) και πρέπει να συμφωνήσουμε σε μηνιαίο μισθό; Αν ναι, ποιος είναι ο κατώτατος.. 510-586; Θα πάρω και το σωματείο να ρωτήσω βεβαια γιατί έχω μπερδευτεί.
Μέσα στον Σεπτέμβρη θα υπογράψω τη σύμβαση και θα ήμουν πραγματικά ευγνώμων για οποιαδήποτε πληροφορία, συμβουλή.. τελικά μάλλον θα έχω τουλάχιστον 18-20 ώρες/ εβδ.
Όσον αφορά τα 5 ευρώ καθαρά συμφωνώ απόλυτα μαζί σας πως δεν είναι ικανοποιητικό ωρομίσθιο για τόσο σκληρή δουλειά, αλλά δεδομένων των οικονομικών συνθηκών, του ότι δεν έχω φροντιστηριακή πείρα και δεν είμαι και native speaker (όλο και περισσότεροι ζητάνε natives, απλά στην περίπτωσή μου έτυχε να έχω καλή προφορά).. νομίζω τα 5 ευρώ είναι μία (καλή ή κακή) αρχή.
Ρωτάω για τα σεμινάρια και τα συνέδρια, γιατί από πέρυσι πηγαίνω σε όσα μπορώ να αντέξω οικονομικά, αλλά σκέφτηκα μήπως τώρα ως εργαζόμενη σε φροντιστήριο θα γινόταν να μου καλύψουν ένα -έστω μικρό- μέρος των εξόδων. Θα ρωτήσω και θα σας πω..
Μου είπε πως θα πληρώνομαι κανονικά Χριστούγεννα, Πάσχα που κλείνει το φροντιστήριο, αλλά δεν ανέφερε τίποτα για δώρα. Έχω διαβάσει από το forum ότι δώρα δε δίνανε στα φροντιστήρια ούτε τις καλές εποχές, προ κρίσης! Τι να πω..
Κατά την γνώμη μου, ένας καθηγητής full-time πρέπει να βγάζει έστω 1000 ευρώ το μήνα και να πληρώνεται τα δώρα κανονικά. Daydreaming, I know..
-
εάν έχετε φροντιστήριο αν κατάλαβα καλά έχω μια ερώτηση. Καλός μισθός?? μπορεί ένας καθηγητής να ζήσει με 15 ευρώ μεροκάματα (3 ώρες δίνεται συνήθως την μέρα να υποθέσω?), εσείς θα ζούσατε με 15 ευρώ? το παιδί σας?? ΥΓ στα φροντιστήρια εισπράττω από 7,5 και άνω εδώ και έτη..
Να σου πω, αφού ρωτάς. Τους καθηγητές των αγγλικών τους πληρώνω 7,5 ευρώ καθαρά, των γερμανικών λίγο παραπάνω. Αυτοί που εργάζονται full time (16-19 ώρες την εβδομάδα) βγάζουν 550-650 ευρώ το μήνα καθαρά συν δώρα Χριστουγέννων / Πάσχα, επίδομα αδείας και φυσικά ΙΚΑ.
Από πρόπερσυ τα πράγματα έχουν αρχίσει να δυσκολεύουν. Την προπερασμένη χρονιά εγώ (που επίσης εργάζομαι στο φροντιστήριο) έβγαλα λιγότερα από 5 χιλιάρικα καθαρά, και αυτή τη χρονιά που μας πέρασε μπήκα μέσα 2 χιλιάρικα. Προσωπικά πολύ θα ήθελα αυτή τη στιγμή να μου έδινε κάποιος 15 ευρώ τη μέρα, θα ήταν 15 παραπάνω από αυτά που βγάζω.
-
Ευχαριστώ πολύ Isla και όλους τους υπόλοιπους για τις απαντήσεις! Isla, είναι η πρώτη φορά που θα εργαστώ σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών (έχω ένα χρόνο διδακτική εμπειρία από ιδιαίτερα και ένα summer camp) και μάλιστα είναι η πρώτη φορά που θα δουλεύω με ΙΚΑ και είμαι λίγο 'αδιάβαστη' γιατί 4 χρόνια ήμουν εξωτερικό και δεν το ξέρω καλά το ελληνικό σύστημα. Θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου πεις πώς ακριβώς γλυτώνει το ΙΚΑ με το να δηλώνει ότι με πληρώνει 3,5 ευρώ; Το ύψος του ωρομισθίου σχετίζεται με το ύψος του ποσού που πληρώνει ο εργοδότης για την ασφάλιση; Άμα δηλώσει λιγότερα για εμένα, πληρώνει και λιγότερα στο ΙΚΑ;
Κατά την γνώμη μου, ένας καθηγητής full-time πρέπει να βγάζει έστω 1000 ευρώ το μήνα και να πληρώνεται τα δώρα κανονικά. Daydreaming, I know..
Ναι, έτσι είναι. Όσο λιγότερα πληρώνεσαι τόσο μικρότερες είναι οι εισφορές στο ΙΚΑ. Δεν ξέρω πώς ακριβώς γίνεται ο υπολογισμός (αυτά τα κάνουν οι λογιστές) αλλά για να καταλάβεις το ΙΚΑ είναι περίπου +50% από αυτό που παίρνεις στο χέρι. Αν ας πούμε εσύ πληρωθείς 550 ευρώ, ο εργοδότης θα δώσει συνολικά 845 ευρώ (550 σε σένα και 295 στο ΙΚΑ). Και φυσικά τα δώρα και τα επιδόματα υπολογίζονται με βάση το μισθό σου, όσο μεγαλύτερο μισθό παίρνεις τόσο πιο μεγάλο το επίδομα/δώρο και το αντίστοιχο ΙΚΑ. Ακόμα κι αν δεν πληρώνεσαι επιδόματα και δώρα, ο εργοδότης υποχρεώνεται να καταβάλει το ΙΚΑ του επιδόματος ή του δώρου στο ΙΚΑ.
1000 ευρώ είναι ουτοπικός μισθός για το μέσο φροντιστήριο. Λυπάμαι, αλλά έτσι είναι. Και δεν λυπάμαι μόνο για σας που εργάζεστε ως ωρομίσθιοι αλλά και για μας τους "επιχειρηματίες" γιατί δυστυχώς δύσκολα βγάζεις λεφτά πλέον. Για μένα ο μόνος τρόπος να βγάλω λεφτά είναι να απολύσω μια καθηγήτρια και να δουλεύω εγώ τις ώρες της. Οι περισσότεροι φροντιστηριούχοι που ξέρω είναι στην ίδια μοίρα.
-
Να διευκρινίσω ότι όταν λέω "να βγάλω λεφτά" δεν εννοώ να γίνω πλούσια, εννοώ να μου μένουν στην τσέπη έστω και 100 ευρώ στα τέλη του μήνα. Να έχω δηλαδή ένα μισθό της τάξης των 1200 ευρώ το χρόνο.
-
Ναι, έτσι είναι. Όσο λιγότερα πληρώνεσαι τόσο μικρότερες είναι οι εισφορές στο ΙΚΑ. Δεν ξέρω πώς ακριβώς γίνεται ο υπολογισμός (αυτά τα κάνουν οι λογιστές) αλλά για να καταλάβεις το ΙΚΑ είναι περίπου +50% από αυτό που παίρνεις στο χέρι. Αν ας πούμε εσύ πληρωθείς 550 ευρώ, ο εργοδότης θα δώσει συνολικά 845 ευρώ (550 σε σένα και 295 στο ΙΚΑ). Και φυσικά τα δώρα και τα επιδόματα υπολογίζονται με βάση το μισθό σου, όσο μεγαλύτερο μισθό παίρνεις τόσο πιο μεγάλο το επίδομα/δώρο και το αντίστοιχο ΙΚΑ. Ακόμα κι αν δεν πληρώνεσαι επιδόματα και δώρα, ο εργοδότης υποχρεώνεται να καταβάλει το ΙΚΑ του επιδόματος ή του δώρου στο ΙΚΑ.
1000 ευρώ είναι ουτοπικός μισθός για το μέσο φροντιστήριο. Λυπάμαι, αλλά έτσι είναι. Και δεν λυπάμαι μόνο για σας που εργάζεστε ως ωρομίσθιοι αλλά και για μας τους "επιχειρηματίες" γιατί δυστυχώς δύσκολα βγάζεις λεφτά πλέον. Για μένα ο μόνος τρόπος να βγάλω λεφτά είναι να απολύσω μια καθηγήτρια και να δουλεύω εγώ τις ώρες της. Οι περισσότεροι φροντιστηριούχοι που ξέρω είναι στην ίδια μοίρα.
Ευχαριστώ πολύ Isla για την διευκρίνηση και τον χρόνο σου, να'σαι καλά και εύχομαι να πάνε καλύτερα τα πράγματα για τα φροντιστήρια ξένων γλώσσών!
Αν είναι να με γράφει για 3,5 ευρώ, τότε θα προσπαθήσω να διεκδικήσω τα δώρα Χριστ.-Πάσχα. Για έναν περίεργο λόγο, δε με ενοχλούν τόσο τα 5 ευρώ ή οι λιγότερες εισφορές στο ΙΚΑ όσο η ιδέα ότι δε θα πληρωθώ τα δώρα. Οψόμεθα. Θα σας κρατώ ενήμερους..
Υ.Γ. Πάντως πέρα από το οικονομικό, εγώ νιώθω αρκετά τυχερή γιατί έχω πειστεί πως είναι καλό φροντιστήριο με πολύ καλή φήμη, με την εργοδότρια προς το παρόν έχουμε καλή επικοινωνία και επίσης θα με εκπαιδεύσει, πολύ σημαντικό αυτό για μένα.
Καλή σχολική χρονιά!
-
Να διευκρινίσω ότι όταν λέω "να βγάλω λεφτά" δεν εννοώ να γίνω πλούσια, εννοώ να μου μένουν στην τσέπη έστω και 100 ευρώ στα τέλη του μήνα. Να έχω δηλαδή ένα μισθό της τάξης των 1200 ευρώ το χρόνο.
Συμφωνώ απόλυτα!
-
Πάντως για αυτόν που έχει οικογένεια τα ένσημα έχουν πολύ μεγάλη σημασία! Για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη 1200 ευρώ το χρόνο που προαναφέρθηκαν μου φαίνεται απίθανο! Αν είναι τι νόημα έχει να έχει κανείς επιχείρηση?! Εκτός αν εννοείτε 12000 ετήσιο εισόδημα, που πάλι λίγο μου φαίνεται ή 1200 το μήνα, που για τα σημερινά δεδομένα είναι πολύ καλός μισθός. Για τα χάλια αυτά πάντως φταίμε όλοι εμείς οι καθηγητές, που λόγω ανάγκης τα δεχόμαστε και έτσι, η κατρακύλα συνεχίζεται...Πραγματικά αυτούς τους καιρούς κάποιοι επικαλούνται την κρίση για να επωφεληθούν και η ατάκα "και άμα σου αρέσει, υπάρχουν άλλοι πόσοι άνεργοι που θα τρέξουν για τη θέση" που ακούς από τους εργοδότες, μόλις κάνεις απλά μια νύξη για τα κάποτε αυτονόητα, το αποδεικνύει. Καλύτερα άσχετο επάγγελμα, παρά έτσι!
-
Όχι angie, εννοώ 1200 ευρώ, που δεν τα βγάζω ούτε κι αυτά βέβαια (απλά τα ονειρεύομαι) ;D
Μιλάμε για ένα φροντιστήριο που πριν από 4 χρόνια έβγαζε 15.000 μεικτά και τώρα βγάζει 0.
Προφανώς αυτή τη στιγμή δεν με συμφέρει να έχω την επιχείρηση και αν είχα μπορέσει να προβλέψω την κρίση δεν θα την είχα ξεκινήσει. Την κρατάω γιατί έχω επενδύσει ένα σεβαστό ποσό που δεν το έχω αποσβέσει και γιατί στην τελική, αν φτάσει ο κόμπος στο χτένι, μπορώ να κρατήσω μόνο μία καθηγήτρια και να διδάσκω εγώ περισσότερες ώρες, οπότε και θα βγάζω ένα καλό εισόδημα.
Δεν είναι τόσο εύκολο να πεις από τη μια στιγμή στην άλλη, δεν βγάζω λεφτά άρα κλείνω. Και επιπλέον δεν ξέρω τι έχουν να κερδίσουν από αυτό οι καθηγητές μου. Όλα τα άλλα φροντιστήρια στην περιοχή έχουν κόψει ώρες από τους καθηγητές τους, σίγουρα δεν θα δώσουν δουλειά στους δικούς μου.
Φέτος οι γονείς που έχουν περάσει μέχρι στιγμής για εγγραφές μας έχουν ζητήσει (εκτός από χαμηλότερες τιμές):
Χαμηλό αριθμό παιδιών ανά τάξη
Δωρεάν βιβλία
Παιδικό λάπτοπ με κάθε εγγραφή ???
Σακίδιο ή τσάντα
2 τάξεις σε μια χρονιά
Έξτρα ώρα στους Η/Υ
Μιλάω για καινούριους πελάτες, που τους χρειαζόμαστε για να αρχίσει η επιχείρηση να είναι επικερδής.
Κανένας μα κανένας δεν έχει ρωτήσει αν οι καθηγητές είναι απόφοιτοι Πανεπιστημίου, αν έχουν εμπειρία, αν έχουν πάει έστω και σε ένα σεμινάριο την τελευταία δεκαετία. Πραγματικά μου κάνει εντύπωση, είναι δυνατόν βάζεις το παιδικό λάπτοπ πάνω από την ποιότητα του μαθήματος? Κι όμως.
-
Isla, αν θες μου απαντας, η μειωση ειναι γιατι αυξηθηκε η φορολογια, γιατι εχεις λιγοτερους μαθητες, γιατι δεν πληρωνουν; τι απο ολα ευθυνεται;
επισης, μιλωντας γενικα για να καταλαβουμε κ εμεις οι καθηγητες τι γινεται, αν εχεις μια καθηγητρια για 3-4 τμηματα των 8-10 ατομων οπου σου λεω οτι πηλρωνει το 80% αυτων δεν βγαινουν κ με το παραπανω τα εξοδα για την καθηγητρια (ωρομισθιο των 7-8 ευρω, ΙΚΑ, δωρα κτλπ);
αν θες μου απαντας και επιπλεον ρωταω καλοπροαιρετα :)
-
Δε θα μπω στη διαδικασία να αμφισβητήσω ή όχι αυτά που αναφέρεις, δεν έχω φροντιστήριο και δε μπορώ να γνωρίζω ακριβώς τα πράγματα.
Πάντως, επειδή τυγχάνει ο άντρας μου να ήταν ελεύθερος επαγγελματίας όταν έφτασε η κατάσταση στο χάλι του να χρωστάει και να μη μένει τίποτα έκανε διακοπή στο τεβε και έκλεισε η κατά τ' άλλα οικογενειακή επιχείρηση. Με τη κοινή λογική και γενικά μιλώντας, αν κανείς έχει μηνιαίο εισόδημα στο χέρι 100 ευρώ που δε φτάνει ούτε για την κάλυψη των βασικών αναγκών, σίγουρα δε συνεχίζει να έχει επιχείρηση ή όπως είπες τη δουλεύει μόνος του.
Αυτό που θεωρώ απαράδεκτο είναι το να σε εκμεταλλεύεται ο εργοδότης δηλώνοντας λιγότερες ώρες και αποδοχές στο ΙΚΑ που σημαίνει λιγότερα ένσημα για τον εργαζόμενο και άρα δυσκολία στο να μαζέψει τα ένσημα που ζητά το ικα για παροχή ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης του ιδίου αλλών και των παιδιών του, ενώ εκείνος θα τον εξυπηρετεί δουλεύοντας περισσότερες από τις δηλωμένες ώρες. Εσύ είπες πως αυτό δεν το κάνεις, δυστυχώς όμως αυτή η τακτική επικρατεί παντου.
Και όλοι καταλαβαίνουμε ότι η μείωση των διδάκτρων ειδικά στις αλυσίδες βγαίνει γιατί κόβονται από τον καθηγητή, άρα ίδιο εισόδημα με πέρσυ (έστω περίπου ίδιο) ο φροντιστηριάρχης και ζημιωμένος ο καθηγητής.
Για τα υπόλοιπα έχεις δίκιο, αλλά πολλές φορές ούτε οι ίδιοι οι φροντιστηριάρχες δε νοιάζονται για το αν είναι απόφοιτοι πανεπιστημίου κτλ
Δε σου κάνω επίθεση, δεν έχω αυτή την πρόθεση, αλλά εξοργίζομαι για το χάλι που επικρατεί στην αγορά εργασίας πια και ανησυχώ και εννοείται πως κι εγώ δεν έχω άλλη επίλογη από το να δεχθώ να εργάζομαι υπό τέτοιους όρους αν δε βρίσκω πουθενά τίποτε...
Δυστυχώς ένα χελιδόνι δε φέρνει την Άνοιξη, χρειάζονται πολλά...
-
εάν έχετε φροντιστήριο αν κατάλαβα καλά έχω μια ερώτηση. Καλός μισθός?? μπορεί ένας καθηγητής να ζήσει με 15 ευρώ μεροκάματα (3 ώρες δίνεται συνήθως την μέρα να υποθέσω?), εσείς θα ζούσατε με 15 ευρώ? το παιδί σας?? ΥΓ στα φροντιστήρια εισπράττω από 7,5 και άνω εδώ και έτη..
Να σου πω, αφού ρωτάς. Τους καθηγητές των αγγλικών τους πληρώνω 7,5 ευρώ καθαρά, των γερμανικών λίγο παραπάνω. Αυτοί που εργάζονται full time (16-19 ώρες την εβδομάδα) βγάζουν 550-650 ευρώ το μήνα καθαρά συν δώρα Χριστουγέννων / Πάσχα, επίδομα αδείας και φυσικά ΙΚΑ.
Από πρόπερσυ τα πράγματα έχουν αρχίσει να δυσκολεύουν. Την προπερασμένη χρονιά εγώ (που επίσης εργάζομαι στο φροντιστήριο) έβγαλα λιγότερα από 5 χιλιάρικα καθαρά, και αυτή τη χρονιά που μας πέρασε μπήκα μέσα 2 χιλιάρικα. Προσωπικά πολύ θα ήθελα αυτή τη στιγμή να μου έδινε κάποιος 15 ευρώ τη μέρα, θα ήταν 15 παραπάνω από αυτά που βγάζω.
Εντάξει αν με 15 επιβιώνεις εσύ και τα παιδιά σου, οκ πάσο! Για να βγάλει ένα φροντιστήριο κέρδη θέλει συγκεκριμένο αριθμό συνεπών μαθητών στις πληρωμές τους, alright. Απλά ένα ζήτημα είναι τι μάθημα θα έχεις και με τι καρδιά θα διδάσκει κάποιος για ψίχουλα...
-
Πήρα σήμερα και τηλ στο σύλλογο εργαζομένων "ο Βύρων" για να μάθω ποιο είναι το κατώτατο ημερομίσθιο ή κατώτατος μισθός για τους full-time καθηγητές ξένων γλωσσών, για τα δώρα, κτλ και ο κύριος που μου απάντησε μου τα παρουσίασε αρκετά σκούρα -για να μην πω κατάμαυρα- τα πράγματα. Μου είπε πως δεν έχει βγει νέα συλλογική σύμβαση, ΙΣΩΣ βγει τώρα πριν τα μέσα Σεπτέμβρη αλλά χλωμό, και πως οι περισσότεροι βασίζονται ακόμα σε εκείνην την περσινή (2012) και ότι προς το παρόν ισχύουν οι ατομικές συμβάσεις. Μέσες άκρες μου είπε ότι θα μπορούσε ο εργοδότης να μου το κάνει από ωρομίσθιο σε μηνιαίο μισθό ως full-time αλλά, είπε, πως δε θα μου το κάνει γιατί δεν τον συμφέρει, και πως δικαιούμαι τα δώρα μεν, αποκλείεται να τα πληρώνομαι δε. Τέτοια ωραία πράγματα.. :(
Εν τω μεταξύ, αρχές του καλοκαιριού που πέρασα επιτυχώς τη συνέντευξη και τα σχετικά, μου είχε πει πως θα έχω 10-15 ώρες, όχι παραπάνω (ίσως ήταν διστακτική λόγω της απειρίας μου). Οπότε κι εγώ σκεφτόμουν πως θα κάνω το φροντιστήριο κυρίως για την εκπαίδευση/ εμπειρία/ cv/ συστάσεις, και ότι θα συμπληρώνω τα χρήματα από ιδιαίτερα μαθήματα ή οτιδήποτε. Είχα αρκετούς μαθητές πέρυσι αν και ήταν πρώτη μου χρονιά, και τώρα που μου είπε πως θα έχω minimum 4 ώρες κάθε μέρα και θα πρέπει να αφήσω όλους μου τους περσινούς μαθητές γιατί α) είναι σε μακρινές αποστάσεις β) δε βγαίνουν οι ώρες γ) ήταν όλα παιδιά οπότε πρωινές ώρες δεν μπορούν και τα Σ/Κ δε θέλουν μάθημα με τίποτα οι γονείς! Θα προσπαθήσω να βρω 1-2 ιδιαίτερα πρωινές ώρες μεγάλα επίπεδα με ενήλικες, αλλά χλωμό, με βρίσκουν ακριβή. Τώρα που το σκέφτομαι θα έχω περισσότερες διδακτικές ώρες φέτος και θα βγάζω λιγότερα απ'ό,τι πέρυσι. Τέλος πάντων, θα δούμε..
Άντε, καλό μας κουράγιο.. ::)
-
Μία συμβουλή... ΜΗΝ αφήσεις τα ιδιαίτερα. Όσα παιδιά είναι ευχαριστημένα από το μάθημά σου, σε προτιμούν χρονιά με τη χρονιά και σου φέρνουν νέους μαθητές, φίλους τους. Οι συστάσεις σου θα αυξάνονται, μη μιλήσω για το εισόδημά σου!
Όπως σου ανέφερε ο Βύρωνας τα πράγματα είναι δυσοίωνα και ίσως τα χειρότερα να μην έχουν έρθει ακόμα. Στο φροντιστήριο δε σε κατοχυρώνει τίποτα πλέον. Ποιος σου εξασφαλίζει ότι θα σε κρατήσει και την επόμενη χρονιά ή -κι αν ακόμη σε κρατήσει- ότι θα σου δώσει και του χρόνου τις ίδιες ώρες; Αντιλαμβάνομαι πως οι αποστάσεις είναι μακρινές και το πρόγραμμα δε βγαίνει αλλά τόσο ώστε να μην κατορθώσεις να κρατήσεις ούτε ένα μάθημα; Έχεις προτείνει στους γονείς την εναλλακτική του σκ; Μπορεί να εκπλαγείς! Δεν ξέρω ποιας ηλικίας είναι οι μαθητές σου, αλλά υπάρχουν γονείς που δείχνουν τεράστια αγάπη στα πρωινά σαββατιάτικα ή τα απογευματινά κυριακάτικα μαθήματα
-
Συμφωνω, μην τα αφησεις! Συζητησε με γονεις κ θα βρειτε μια λυση, ειδικα αν ειναι ευχαριστημενοι. Ισως πες στο φροντιστηριο να αναλαβεις λιγο λιγοτερες ωρες. Παντως μην βασιζεσαι σε τπτ και κρατα πισινες και απο ιδιαιτερα κ φροντιστηριο.
-
Isla, αν θες μου απαντας, η μειωση ειναι γιατι αυξηθηκε η φορολογια, γιατι εχεις λιγοτερους μαθητες, γιατι δεν πληρωνουν; τι απο ολα ευθυνεται;
επισης, μιλωντας γενικα για να καταλαβουμε κ εμεις οι καθηγητες τι γινεται, αν εχεις μια καθηγητρια για 3-4 τμηματα των 8-10 ατομων οπου σου λεω οτι πηλρωνει το 80% αυτων δεν βγαινουν κ με το παραπανω τα εξοδα για την καθηγητρια (ωρομισθιο των 7-8 ευρω, ΙΚΑ, δωρα κτλπ);
αν θες μου απαντας και επιπλεον ρωταω καλοπροαιρετα :)
Evi06, όλα ευθύνονται από λίγο. Μεγαλύτερη φορολογία, περισσότερα έξοδα, λιγότεροι μαθητές, υπερβολικές απαιτήσεις (π.χ. δωρεάν βιβλία) και αρκετά φέσια. Το δικό μας πρόβλημα στο φροντιστήριο είναι κυρίως οι λιγότεροι μαθητές. Αν είχα 2-3 μαθητές παραπάνω σε κάθε τάξη, θα ήμουν σαφώς πολύ καλύτερα, αλλά δεν υπάρχει πλέον η ζήτηση που υπήρχε παλιότερα και ειδικά στις ξένες γλώσσες τα πράγματα είναι ζοφερά.
Σχετικά με το κόστος, για να βγάζει η επιχείρησή μου τα έξοδά της, θα πρέπει για κάθε ώρα διδασκαλίας που ο καθηγητής πληρώνεται 7,5 ευρώ, να εισπράττουμε 25 ευρώ. Σε μια A Junior με ετήσια δίδακτρα 380 ευρώ (που στους περισσότερους γονείς φαίνονται ακριβά) ο κάθε μαθητής πληρώνει 3,83 ευρώ την ώρα. Για να βγουν τα 25 ευρώ πρέπει να έχω τουλάχιστον 7 μαθητές και να μην με φεσώσει κανείς. Πόσο πιθανό είναι αυτό; Δεν συζητάω καν τι θα συμβεί στα οικονομικά μου αν δώσω δωρεάν βιβλία, παιδικό λάπτοπ και έξτρα μαθήματα computer. Μπαίνουμε μέσα με το καλημέρα σας. Εννοείται ότι δεν έχουν όλες οι τάξεις 8 ή 10 παιδιά. Κάποιες έχουν λιγότερα, με αποτέλεσμα να μην βγάζουν τα έξοδά τους.
Στα έξοδα βάζω του μισθούς και το ΙΚΑ των καθηγητών, το ενοίκιο, τα κοινόχρηστα, το ρεύμα, το νερό, το τηλέφωνο, την καθαρίστρια, το λογιστή και όλα τα εξτράκια όπως αγορά υλικού διδασκαλίας, ηλεκτρολογικές εργασίες, πρωτοχρονιάτικη πίτα, παρακολούθηση σεμιναρίων κλπ.
-
Αυτό που θεωρώ απαράδεκτο είναι το να σε εκμεταλλεύεται ο εργοδότης δηλώνοντας λιγότερες ώρες και αποδοχές στο ΙΚΑ που σημαίνει λιγότερα ένσημα για τον εργαζόμενο και άρα δυσκολία στο να μαζέψει τα ένσημα που ζητά το ικα για παροχή ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης του ιδίου αλλών και των παιδιών του, ενώ εκείνος θα τον εξυπηρετεί δουλεύοντας περισσότερες από τις δηλωμένες ώρες. Εσύ είπες πως αυτό δεν το κάνεις, δυστυχώς όμως αυτή η τακτική επικρατεί παντου.
Είναι απαράδεκτο, συμφωνώ κι εγώ, γι' αυτό δεν το κάνω. Αλλά όλες οι κινήσεις κρίνονται εκ του αποτελέσματος. Αν ας πούμε εγώ αύριο διώξω τους καθηγητές μου επειδή δεν μπορώ να ανταπεξέλθω στα έξοδα και κρατήσω μόνη μου την επιχείρηση, θα είναι καλύτερο γι' αυτούς; Θα βρουν αλλού δουλειά; Πού; Μήπως είναι καλύτερο να τους μειώσω τους μισθούς και να σταματήσω να πληρώνω δώρα και επιδόματα; Θα βγάζουν λιγότερα αλλά τουλάχιστον θα έχουν ένα βασικό εισόδημα και ασφάλιση (και φυσικά επίδομα το καλοκαίρι). Συν όλα τα άλλα θετικά του φροντιστηρίου - πρόσβαση σε εκπαιδευτικό υλικό, φωτοτυπίες, συναδελφική αλληλεγγύη. Γιατί ΟΚ εγώ αυτή τη στιγμή επιλέγω να βάζω λιγότερα στην τσέπη μου για να είμαι σωστή στις υποχρεώσεις μου προς τους καθηγητές μου, αλλά η αλήθεια είναι ότι η τακτική αυτή μπορεί αύριο να τους αφήσει χωρίς δουλειά, ίσως και στα μισά της χρονιάς (αν τα πράγματα πάνε πολύ άσχημα, πράγμα που απεύχομαι). Η επιλογή είναι δίκοπο μαχαίρι. Του χρόνου τέτοιο καιρό θα ξέρουμε αν η απόφαση να μην κάνω αυτό που κάνουν οι περισσότεροι φροντιστηριούχοι (περικοπές, περικοπές, περικοπές) είναι τελικά σωστή ή όχι.
Και όλοι καταλαβαίνουμε ότι η μείωση των διδάκτρων ειδικά στις αλυσίδες βγαίνει γιατί κόβονται από τον καθηγητή, άρα ίδιο εισόδημα με πέρσυ (έστω περίπου ίδιο) ο φροντιστηριάρχης και ζημιωμένος ο καθηγητής.
Από αυτά που ακούω, αμφιβάλλω πάρα πολύ αν το εισόδημα των φροντιστηριούχων έχει παραμείνει περίπου το ίδιο με παλαιότερες χρονιές, ακόμα και στις αλυσίδες.
Για τα υπόλοιπα έχεις δίκιο, αλλά πολλές φορές ούτε οι ίδιοι οι φροντιστηριάρχες δε νοιάζονται για το αν είναι απόφοιτοι πανεπιστημίου κτλ
Αν νοιάζονταν οι γονείς, να είσαι σίγουρη ότι θα νοιάζονταν και οι φροντιστηρίούχοι. Αλλά δυστυχώς η δική μου εμπειρία δείχνει ότι δύο πράγματα νοιάζουν κυρίως τους γονείς, ειδικά των παιδιών στις μικρές τάξεις: τα χαμηλά δίδακτρα και οι βολικές ώρες (γιατί ο Γιαννάκης έχει Τάε Κβο Ντο, κολυμβητήριο, μπάσκετ και σκάκι και οι διαθέσιμες ώρες του είναι περιορισμένες).
Δε σου κάνω επίθεση, δεν έχω αυτή την πρόθεση, αλλά εξοργίζομαι για το χάλι που επικρατεί στην αγορά εργασίας πια και ανησυχώ και εννοείται πως κι εγώ δεν έχω άλλη επίλογη από το να δεχθώ να εργάζομαι υπό τέτοιους όρους αν δε βρίσκω πουθενά τίποτε...
Αν για την κατάσταση στην αγορά εργασίας φταίνε οι κακοί φροντιστηριούχοι, η λύση είναι απλή. Αρνείσαι να δουλέψεις για ψίχουλα / χωρίς ΙΚΑ και βρίσκεις δουλειά σε άλλο φροντιστήριο. Δυστυχώς το πρόβλημα όπως το βλέπω εγώ είναι ότι δεν υπάρχουν λεφτά γενικώς, οπότε είτε δουλεύεις (δουλεύουμε) με λιγότερα, είτε κινδυνεύουμε να μην δουλεύουμε καθόλου.
-
Evi06, όλα ευθύνονται από λίγο. Μεγαλύτερη φορολογία, περισσότερα έξοδα, λιγότεροι μαθητές, υπερβολικές απαιτήσεις (π.χ. δωρεάν βιβλία) και αρκετά φέσια. Το δικό μας πρόβλημα στο φροντιστήριο είναι κυρίως οι λιγότεροι μαθητές. Αν είχα 2-3 μαθητές παραπάνω σε κάθε τάξη, θα ήμουν σαφώς πολύ καλύτερα, αλλά δεν υπάρχει πλέον η ζήτηση που υπήρχε παλιότερα και ειδικά στις ξένες γλώσσες τα πράγματα είναι ζοφερά.
Καθοριστικός παράγοντας, που μπορεί να κρίνει τη βιωσιμότητα μίας φροντιστηριακής επιχείρησης! Από τις βασικές αιτίες είναι το άνοιγμα πολλών φροντιστηρίων τα τελευταία χρόνια (προ της κρίσης) και η ενασχόληση πολλών με τα ιδιαίτερα.
Δυστυχώς, όταν η πίτα μοιράζεται σε πολλούς, ελάχιστοι θα είναι οι ευχαριστημένοι.
-
Ναι, έτσι είναι.
Πρόσθεσε σε αυτά και τη γενικότερη οικονομική κρίση, την υπογεννητικότητα, τα χαράτσια....
-
Ευχαριστω Isla για την απαντηση. Γραφω απο κινητο κ δεν μπορω να επεκταθω αλλα η συναδελφικη αλληλεγγυη που αναφερεις ειναι για γελια. Κ για να μην παρεξηγηθω πηγαινε και εδω εδω στο φορουμ κ δες τα θεματα των μονιμων πως τρωμε ο ενας τις σαρκες του αλλου. Ο θανατος σου, η ζωη μου! Χωρισμενοι σε χιλιες ομαδες ακομα και τις ιδιας ειδικοτητας.
Λετε εχετε λιγοτερους μαθητες, παραπονιομαστε εμεις με τα ιδιαιτερα οτι δεν βρισκουμε μαθητες, τελικα τι γινεται; Τους παιρνουν οντως αυτοι με τα 5ε.το πολυ/ωρα; Πραγματικα απορια το 'χω...
-
Kαι οι υπερβολικές απαιτήσεις των γονέων, όπως πολύ σωστά είπες πιό πριν. Τελικά η "νέα γενιά" γονέων θέλουν να έχουν λόγο στα πάντα, απο το πόσα τεστ - διαγ/τα βάζει το φρον/ριο στα παιδιά, μέχρι το πιό άσχετο θέμα!
Πως μετά να πάει να διδάξει κάποιος, είτε καθηγητής, είτε ιδιοκτήτης!
-
Evi06 όταν αναφέρθηκα σε συναδελφική αλληλεγγύη εννοούσα κυριολεκτικά μεταξύ συναδέλφων. Ανταλλαγές υλικού, ιδεών και απόψεων για βιβλία/τεχνικές/παιδαγωγικές μεθόδους, συζήτηση στη γλώσσα διδασκαλίας για να μην ξεχνιόμαστε... τέτοια πράγματα.
Για συνδικαλιστικά θέματα δεν έχω γνώμη και αποφεύγω κάθε ανάμειξη.
Αυτό που λέει ο/η Greedo για την πίτα είναι πολύ σωστό. Έχει μοιραστεί σε πάρα πολλά κομμάτια και δεν φτάνουν για όλους.
-
Αυτό που λέει ο/η Greedo για την πίτα είναι πολύ σωστό. Έχει μοιραστεί σε πάρα πολλά κομμάτια και δεν φτάνουν για όλους.
[/quote]
Σίγουρα, υπερβολική προσφορά καθηγητών μειωμένη ζήτηση (μηδενική σχεδόν από ενήλικες πλέον..) οπότε η τιμή ισορροπίας κατρακυλά..
-
Ευχαριστώ πολύ Isla για την διευκρίνηση και τον χρόνο σου, να'σαι καλά και εύχομαι να πάνε καλύτερα τα πράγματα για τα φροντιστήρια ξένων γλώσσών!
Αν είναι να με γράφει για 3,5 ευρώ, τότε θα προσπαθήσω να διεκδικήσω τα δώρα Χριστ.-Πάσχα. Για έναν περίεργο λόγο, δε με ενοχλούν τόσο τα 5 ευρώ ή οι λιγότερες εισφορές στο ΙΚΑ όσο η ιδέα ότι δε θα πληρωθώ τα δώρα. Οψόμεθα. Θα σας κρατώ ενήμερους..
Υ.Γ. Πάντως πέρα από το οικονομικό, εγώ νιώθω αρκετά τυχερή γιατί έχω πειστεί πως είναι καλό φροντιστήριο με πολύ καλή φήμη, με την εργοδότρια προς το παρόν έχουμε καλή επικοινωνία και επίσης θα με εκπαιδεύσει, πολύ σημαντικό αυτό για μένα.
Καλή σχολική χρονιά!
Ευχαριστώ και επίσης! Ελπίζω για όλους μας να πάνε καλύτερα τα πράγματα φέτος.
Πιστεύω ότι αν είσαι ικανοποιημένη με την ιδιοκτήτρια και ειδικά αν κοντά της "μαθητεύσεις", αξίζει να παραβλέψεις το θέμα των 3,5 / 5 ευρώ. Ελπίζω να σου δώσει και τα δώρα. Ποτέ δεν ξέρεις ;)
-
Σας ευχαριστώ!
-
Εγώ στη θέση σου δεν θα το σκεφτόμουν καθόλου να μπω συνέταιρος, εκτός αν είχα λεφτά για πέταμα. Είναι μεγάλο το ρίσκο αλλά και το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο (δικηγόροι, λογιστές κλπ) άσε που φαντάζομαι πως ως συναίτερος θα πρέπει να ασφαλιστείς στον ΟΑΕΕ, πράγμα που σημαίνει ότι θα πληρώνεις ασφάλιση 12 μήνες το χρόνο είτε δουλεύεις είτε όχι και φυσικά χάνεις δώρα, επιδόματα και ΟΑΕΔ. Θα σου πρότεινα να διεκδικήσεις ένα καλό ωρομίσθιο και μια συμφωνία για πληρωμή επί των κερδών αν πάτε καλά ή μια έξτρα αμοιβή στην αρχή της χρονιάς. Κατά προτίμηση κάτι που σου επιτρέπει να την κάνεις με ελαφρά αν δεις ότι το εγχείρημα αποτυγχάνει. Επίσης έχε στο νου σου ότι κάθε ανάμειξη λογιστή ή δικηγόρου παρότι σε διασφαλίζει έχει ένα κόστος το οποίο μπορεί τελικά να είναι και απαγορευτικό.
-
Εγώ στη θέση σου δεν θα το σκεφτόμουν καθόλου να μπω συνέταιρος, εκτός αν είχα λεφτά για πέταμα. Είναι μεγάλο το ρίσκο αλλά και το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο (δικηγόροι, λογιστές κλπ) άσε που φαντάζομαι πως ως συναίτερος θα πρέπει να ασφαλιστείς στον ΟΑΕΕ, πράγμα που σημαίνει ότι θα πληρώνεις ασφάλιση 12 μήνες το χρόνο είτε δουλεύεις είτε όχι και φυσικά χάνεις δώρα, επιδόματα και ΟΑΕΔ. Θα σου πρότεινα να διεκδικήσεις ένα καλό ωρομίσθιο και μια συμφωνία για πληρωμή επί των κερδών αν πάτε καλά ή μια έξτρα αμοιβή στην αρχή της χρονιάς. Κατά προτίμηση κάτι που σου επιτρέπει να την κάνεις με ελαφρά αν δεις ότι το εγχείρημα αποτυγχάνει. Επίσης έχε στο νου σου ότι κάθε ανάμειξη λογιστή ή δικηγόρου παρότι σε διασφαλίζει έχει ένα κόστος το οποίο μπορεί τελικά να είναι και απαγορευτικό.
++++++++++++++++
Συμφωνώ σε όλα. Είναι τέτοιοι οι καιροί που είναι καλύτερα στην περίπτωσή σου να δουλέψεις υπάλληλος με μία καλή συμφωνία όσον αφορά το οικονομικό (καλό ωρομίσθιο και ποσοστά εάν πάτε καλά όπως είπε η Isla) παρά επιχειρηματίας/ συνεταιρος κτλ που ρισκάρεις πολλά! Καλή αρχή εύχομαι εάν τελικά δεχτείς την πρόταση!
-
Όταν λέτε καλό ωρομίσθιο, με 3 έτη προυπηρεσίας και μεταπτυχιακό τι θα ζητούσατε; Υπάρχει μια ασάφεια στην επαρχία γύρω απο τα νόμιμα και εγώ δεν μπορω να βγάλω άκρη πλέον.
-
με ολα αυτα που σου ζηταει να κανεις στανταρ 10ε/ωρα! και φουλ κανονικα ολα, ενσημα, δωρα κτλπ. θα το δεχτει ομως; γιατι ουσιαστικα τι θα της μενει; αλλα και παλι ολη τη δουλεια εσυ θα την βγαλεις, αυτη το ονομα θα βαλει μονο...
-
Άστα να πάνε! Τελικά το νόμιμο για εργασια σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών εκτός Αθηνών ποιο είναι για ωρομίσθιο και μισθό; Ο μισθός ορίζεται από 18 ώρες και πάνω; Διάβασα κάπου και μια πρόταση από σύλλογο καθηγητών για την καινούρια σύμβαση , ζητάνε 13,5 μεικτά. Ούτε στα πιο τρελά μας όνειρα δυστυχώς.
-
Στην επαρχία σε καθηγήτριες που ξέρω με πολλά χρόνια προϋπηρεσία και στο ίδιο φροντιστήριο μάλιστα, το ωρομίσθιο κατέβηκε πέρυσι στα 7 ευρώ καθαρά. Και ελπίζω να μείνει εκεί.
-
Για την επαρχια περσι δεν βγηκε συμβαση εργασια. Ξερω οτι κυμανθηκαν εκει στα 7 που λεει και η Emma και για καθηγητριες 20ετιας μπορει και πανω απο 8-8,50.
-
Εγώ συνάδελφοι έμαθα εχθές το βράδυ ότι προσλήφθηκε φιλόλογος σε Φροντιστήριο στο Πόρτο Ράφτη-Μαρκόπουλο με 12 €/ώρα καθαρά + ένσημο για 8 ώρες την εβδομάδα!
Τελικά ό,τι θέλει δίνει ο καθένας!
-
Δεν μου φαίνεται περίεργο. Ανάλογα με το μέγεθος του φροντιστηρίου, την ποιότητα του καθηγητή και πόσο ανάγκη είχαν ένα φιλόλογο, λογική τιμή μου ακούγεται το 12€ για τόσο λίγες ώρες.
-
Εδώ ακούμε ότι δίνουν ακόμα και 7-8 €!!
-
Όλα είναι συνάρτηση προσφοράς-ζήτησης, ποιότητας και τύχης.
-
Καλά το έθεσες, και τύχης!!
-
Όλα μετράνε, κακά τα ψέματα.
-
Ναι αλλά πως γίνεται να δίνει ένα φροντιστήριο που κοιτά να βγάλει περισσότερα 12 € σε έναν καθηγητή που δεν είναι τόσο γνωστός! Να σκεφτείτε ότι δεν είχε ούτε συστάσεις!
-
Μια λογική εξήγηση που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι οι καθηγητές με την εμπειρία και τις συστάσεις είχαν ήδη κλείσει τις ώρες τους σε άλλα φροντιστήρια και ιδιαίτερα και δεν ενδιαφέρονταν για 8 ώρες επιπλέον.
-
Ναι αλλά θα μπορούσε το φροντιστήριο να προσφέρει λιγότερα χρήματα από αυτά που προσέφερε!
-
Ίσως και να το έκανε, ίσως ο καθηγητής να μην δέχτηκε. Ποιος ξέρει;
-
Πολλά μπορεί να συμβαίνουν. Πάντως η τιμή είναι πολύ καλή!
-
Για τα δεδομένα της εποχής δε νομίζω να δίνουν και περισσότερα!
-
Kαλησπέρα
με ενδιαφέρει να μάθω ποιος είναι τελικά ο μισθός (ωρομισθιο) καθηγητή κεντρου ξένων γλωσσών εκτός νομού Αττικής -καθορίζεται απο κάπου? μπορώ να το βρώ κάπου?
ευχαριστώ
-
Σήμερα στο φροντιστήριο με έβαλε η γραμματέας -λίγο στο πόδι- να υπογράψω κάτι χαρτιά που τελικά ήταν η σύμβαση εργασίας μου (πρώτη φορά μου έγινε κανονική πρόσληψη, σύμβαση και τα συναφή). Γύρισα σπίτι μετά τα μαθήματα, κοίταξα τα χαρτιά, έλενξα τα στοιχεία, κτλ, και στην οικογενειακή κατάσταση είδα ότι με έχουν βάλει άγαμη, ενώ παντρεύτηκα πέρυσι. Είμαι μικρή και προφανώς δεν τους πέρασε καν από το μυαλό ότι μπορεί να είμαι παντρεμένη, και καλώς ή κακώς δεν το ανέφερα από μόνη μου γιατί δεν το έβρισκα σχετικό με την πρόσληψη γιατί έχουν κοπεί πλεον επιδόματα γάμου κτλ, κι επίσης και παραπάνω εισφορές στο ΙΚΑ να δικαιούμουν ως παντρεμένη δε θα τα διεκδικούσα. Θα πρέπει να φτιάξουν τα χαρτιά από την αρχή (με αλλάγή στην οικογενειακή κατάσταση) και να τα ξαναυπογράψω, ή είναι λεπτομέρεια;; Να ενημερώσω άμεσα τον εργοδότη;; Λέτε να το παρεξηγήσει που δεν το είπα από μόνη μου; Δεν ήξερα πως είναι οι συμβάσεις, και είχα ψάξει στο ίντερνετ και όσες βρήκα δεν έκαναν καμία αναφορά σε οικογενειακή κατάσταση, στοιχεία συζύγου, κτλ..
-
Καλή ερώτηση. Δεν έχω ιδέα 8) Αν θες να ρωτήσω το λογιστή μου και να σου πω. Πέρσυ είχα μια καθηγήτρια παντρεμένη που στα χαρτιά φαινόταν ανύπαντρη και όταν το είπα στο λογιστή, η απάντησή του ήταν "δεν έχει σημασία". Η ίδια η καθηγήτρια δεν έκανε κάποια νύξη, οπότε κι εγώ δεν ασχολήθηκα παραπάνω.
Αν ξέρει κανείς ας μας διαφωτίσει...
-
Μισή ώρα έπαιρνα συνεχώς τηλέφωνα στον ΟΑΕΔ να ρωτήσω και δεν το σήκωνε κανείς πάλι! Έλεος πια.. Πήρα τη λογίστρια τηλ και μου είπε ότι για την οικογενειακή κατάσταση δεν έχει σημασία, αλλά πρέπει να αλλάξει η Δ.Ο.Υ. μου (2ο λάθος, με έβαλε ότι ανήκω σε διαφορετική ΔΟΥ) ώστε να συμφωνούν τα στοιχεία με το εκκαθαριστικό μου. Θα ενημερώσω άμεσα και τον εργοδότη. Ευχαριστώ Isla, να'σαι καλά για την απάντησή σου!
-
Ρώτησα το λογιστή μου σήμερα και μου είπε ότι εφόσον πληρώνεσαι πάνω από τη συλλογική σύμβαση εργασίας, δεν έχει διαφορά αν είσαι παντρεμένη ή όχι.
-
Mια που στο άλλο φόρουμ δεν πήρα απάντηση ακόμα, είπα μήπως ξέρει κανείς εδώ να με διαφωτίσει...
Θέλω να μάθω τι ισχύει τώρα, μετά από τις αλλαγές που έχουν γίνει, στο θέμα της ασφάλισης των εργαζομένων στα φροντιστήρια. Ξέρω ότι τα περισσότερα φροντιστήρια δηλώνουν λιγότερες ώρες και "απλωμένες" σε όλες τις μέρες. Έτσι, μπορεί κανείς να συγκεντρώσει 20-22 ένσημα το μήνα με 10 ώρες τη βδομάδα μάθημα. Αυτά τα ένσημα μετράνε για τον ΟΑΕΔ ώστε να βγαίνουμε ταμείο το καλοκαίρι. Είναι όμως συντάξιμα, μετράνε κανονικά; Θα μου πείτε, ποια σύνταξη, ποιος ξέρει αν θα πάρουμε ποτέ... Αλλά ενδιαφέρομαι να μάθω!!
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
-
Ναι, μετράνε.
-
Το μόνο πρόβλημα που έχεις όταν δεν σου δηλώνουν τις ώρες ως έχουν είναι τι θα συμβεί έτσι και περάσει για έλεγχο η επιθεώρηση εργασίας. Το πρόστιμο είναι 10.000 ευρώ.
-
Δεν ξερω αν "πιανει" αλλα επειδη και εκει που δουλευω ακολουθει την ιδια τακτικη στα ενσημα, οσες ωρες κ να δουλευουμε, μας ενημερωνει στην αρχη της χρονιας ποιες ωρες μας εχει δηλωσει στο ΙΚΑ και σε τυχον ελεγχο, εκτος ωραριου μας, να πουμε οτι κανουμε αναπληρωση.
-
Δεν ξέρω αν πιάνει, δεν μας έχουν κάνει ποτέ έλεγχο, αλλά φαντάζομαι δεν είναι δύσκολο να ρωτήσουν τους μαθητές αν αυτή είναι η κανονική τους ώρα διδασκαλίας ή όχι.
Άσε που έτσι και βρουν 3 καθηγήτριες να κάνουν "αναπλήρωση" ταυτόχρονα μάλλον δεν θα το χάψουν.
-
Πόσες ώρες αντιστοιχούν σε ένα ένσημο;
Επίσης, θα δουλεύω μάλλον σ'ένα φροντιστήριο και θα έχω 6,5 ώρες, μοιρασμένες σε 2 μέρες.
Αν του ζητήσω να φαίνεται ότι δουλεύω 5 μέρες θα το δεχτεί; Θα πληρώνει κάτι παραπάνω αν φαίνονται περισσότερες οι μέρες;
Αν κι απ'ότι κατάλαβα το πρόβλημα είναι και σε περίπτωση ελέγχου...
-
Το μόνο πρόβλημα που έχεις όταν δεν σου δηλώνουν τις ώρες ως έχουν είναι τι θα συμβεί έτσι και περάσει για έλεγχο η επιθεώρηση εργασίας. Το πρόστιμο είναι 10.000 ευρώ.
Για τον φροντιστηριούχο ή και για τον καθηγητή - εργαζόμενο;
-
Την ευθύνη τέτοιων παραβάσεων την έχει πάντα ο εργοδότης.
-
Πολύ παλαιότερα ιδιοκτήτης μας έλεγε πως καλό θα είναι να έχουμε μερικές έτοιμες δικαιολογίες για έλεγχο και να έχουμε μαζί την σύμβαση...
για ποιό λόγ να είχαμε μαζί την σύμβαση εργασίας...; :-\
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!!
-
Πολύ παλαιότερα ιδιοκτήτης μας έλεγε πως καλό θα είναι να έχουμε μερικές έτοιμες δικαιολογίες για έλεγχο και να έχουμε μαζί την σύμβαση...
για ποιό λόγ να είχαμε μαζί την σύμβαση εργασίας...; :-\
Για να φαίνεται ότι είστε νόμιμοι. Μια σύμβαση συνεπάγεται αναγνώριση μισθολογικών, φορολογικών και ασφαλιστικών εισφορών, οπότε μια παρέκκλιση από το ωράριο θεωρείται μικρότερο παράπτωμα.
ell1 παρακαλώ!
-
Σε περίπτωση ελέγχου, το πρόστιμο βαραίνει και τον εργαζόμενο, αν πιαστεί να δουλεύει ώρες μη δηλωμένες. Το παραμύθι της αναπλήρωσης πιάνει άπαξ, αλλά οι έλεγχοι γίνονται πιο εντατικοί το επόμενο διάστημα. Μιλάω από προσωπική εμπειρία... Με την αλλαγή φορέα, οι εργοδότες έχουν φοβηθεί και δεν είναι πλέον δεκτικοί στο να "απλώσουν" τις ώρες. Ο εργαζόμενος λαμβάνει ένσημο ΜΟΝΟ, όταν το ημερομίσθιό του (δηλαδή το σύνολο των ωρών που δουλεύει την κάθε μέρα) είναι πάνω από 11,06 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ. Συνάδελφος με 4 φροντιστηριακές ώρες τη βδομάδα είχε ζητήσει πέρυσι από τον εργοδότη της να τις απλώσει σε 4 μέρες. Το αποτέλεσμα ήταν να λαμβάνει δύο ένσημα την εβδομάδα, καθώς το καθαρό της ωρομίσθιο ήταν 11,03 ευρώ
-
Τη σύμβαση εργασίας είναι υποχρεωμένος να την έχει ο εργοδότης στο φροντιστήριο όπως επίσης να έχει αναρτημένο τον πίνακα προσωπικού και το βιβλίο του ΙΚΑ, το οποίο πρέπει να είναι συμπληρωμένο και υπογραμμένο από τον εργαζόμενο και τον εργοδότη. Ακόμα κι αν πεις ότι κάνεις αναπλήρωση και το πιστέψουν, μπορούν να ξανάρθουν την ίδια μέρα και ώρα την επόμενη εβδομάδα για να δουν αν πάλι ...αναπληρώνεις.
Δεν είμαι σίγουρη αν το πρόστιμο βαραίνει και τον εργαζόμενο, αλλά λογικά να το δεις, ακόμα κι αν βαραίνει μόνο τον εργοδότη, οι περισσότεροι φροντιστηριούχοι δεν έχουν 10.000 πλεόνασμα στις μέρες μας, οπότε το μέσο φροντιστήριο σε περίπτωση που γίνει έλεγχος και βρεθεί έστω και ένας ανασφάλιστος εργαζόμενος, το πιθανότερο είναι να πέσει έξω και να κλείσει.
-
Σε περίπτωση ελέγχου, το πρόστιμο βαραίνει και τον εργαζόμενο, αν πιαστεί να δουλεύει ώρες μη δηλωμένες. Το παραμύθι της αναπλήρωσης πιάνει άπαξ, αλλά οι έλεγχοι γίνονται πιο εντατικοί το επόμενο διάστημα. Μιλάω από προσωπική εμπειρία... Με την αλλαγή φορέα, οι εργοδότες έχουν φοβηθεί και δεν είναι πλέον δεκτικοί στο να "απλώσουν" τις ώρες. Ο εργαζόμενος λαμβάνει ένσημο ΜΟΝΟ, όταν το ημερομίσθιό του (δηλαδή το σύνολο των ωρών που δουλεύει την κάθε μέρα) είναι πάνω από 11,06 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ. Συνάδελφος με 4 φροντιστηριακές ώρες τη βδομάδα είχε ζητήσει πέρυσι από τον εργοδότη της να τις απλώσει σε 4 μέρες. Το αποτέλεσμα ήταν να λαμβάνει δύο ένσημα την εβδομάδα, καθώς το καθαρό της ωρομίσθιο ήταν 11,03 ευρώ
Δεν κατάλαβα τι πρόστιμο βαραίνει τον εργαζόμενο, σύμφωνα με την προσωπική σου εμπειρία.
Ο εργαζόμενος δεν επιλέγει αυθαίρετα τις ώρες που θα εργαστεί ούτε δηλώνει στην επιθεώρηση εργασίας το ωράριο των εργαζόμενων της επιχείρησης.
-
Ο εργαζόμενος υπογράφει τη σύμβαση εργασίας. Ίσως θα έπρεπε να έχει νομικές κυρώσεις (αν και όπως είπα πιστεύω ότι οι κυρώσεις αφορούν στην επιχείρηση και όχι στον εργαζόμενο).
-
Στη σύμβαση εργασίας αναγράφεται το σύνολο των ωρών απασχόλησης και όχι το αναλυτικό πρόγραμμα. Βέβαια πρέπει να έχει γνώση του πίνακα προσωπικού που πρέπει να είναι αναρτημένος σε εμφανές σημείο, αλλά εύκολα μπορεί να ισχυριστεί σε έλεγχο, ότι εξαναγκάσθηκε να απασχοληθεί κάποια άλλη ώρα.
-
Την ευθύνη τέτοιων παραβάσεων την έχει πάντα ο εργοδότης.
Ευχαριστώ για την απάντηση! Λογικό το θεωρώ.
-
Στη σύμβαση εργασίας αναγράφεται το σύνολο των ωρών απασχόλησης και όχι το αναλυτικό πρόγραμμα.
Αναφέρονται και τα δύο. Μπορώ να στο βεβαιώσω γιατί υπογράψαμε μόλις χθες τις συμβάσεις στο φροντιστήριο.
-
Αναφέρονται και τα δύο. Μπορώ να στο βεβαιώσω γιατί υπογράψαμε μόλις χθες τις συμβάσεις στο φροντιστήριο.
Δεν αμφιβάλλω γι`αυτό που γράφεις, απλά δεν είναι υποχρεωτικό από το νόμο.
Δεν είναι και πρακτικό διότι όποτε αλλάζει το πρόγραμμα θα πρέπει να αλλάζουν και να υπογράφονται ξανά οι συμβάσεις. Γι`αυτό υπάρχει ο πίνακας προσωπικού σε κάθε επιχείρηση (και στην επιθεώρηση εργασίας) με το ωράριο του κάθε εργαζόμενου αναλυτικά.
Παρακαλώ greedo!
-
Και φυσικά πληρώνει και ο εργαζόμενος. Αφού θεωρείται φοροδιαφυγή. Πέρυσι το χειμώνα πέρασε η επιθεώρηση εργασίας και αναπλήρωνα ώρες που έχασα λόγω ασθένειας. Ο ελεγκτής περνούσε από αίθουσα σε αίθουσα, έβγαζε έξω τον καθηγητή και τον ρωτούσε ονοματεπώνυμο, ειδικότητα, ωράριο εργασίας στο φροντιστήριο και ωρομίσθιο. Όταν συμπλήρωνε το ερωτηματολόγιο με τις απαντήσεις του καθενός μας, μας ζητούσε να το ελέγξουμε και, αν δεν υπήρχε σφάλμα, να το υπογράψουμε. Από το Μάρτιο που συνέβη το περιστατικό ως τις 15/5 ξαναπέρασε η επιθώρηση 4 φορές (φάνηκε παράξενο ίσως στους ελεγκτές ότι βρήκαν 2 συναδέλφους που αναπληρώναμε) και μία φορά το ΣΔΟΕ (!), το οποίο ξετίναξε τα λογιστικά βιβλία, τα αποδεικτικά καταθέσεων στο λογαριασμό των συναδέλφων συγκριτικά με το δηλωθέν ωρομίσθιο και το εβδομαδιαίο πρόγραμμα, τις αποδείξεις που κόβονταν στους μαθητές με παράλληλο έλεγχο στο δυναμικό του κάθε τμήματος (μέχρι το απουσιολόγιο έψαξαν...) και πάει λέγοντας... Περιττό να αναφέρω ότι πέρασε μία περίοδος εξόφθαλμης δυσπιστίας από τους εργοδότες, οι οποίοι δεν μπορούσαν να καταλάβουν προς τι ο τόσο εξονυχιστικός έλεγχος,θεωρώντας -πιθανολογώ- ότι καρφώθηκαν από κάποιους εργαζόμενους...
-
Η συζήτηση που είχαμε και η απάντηση που έδωσα αφορούσαν τη μεταβολή στις ώρες εργασίας και όχι τη μαύρη εργασία.
-
Σε 10 μέρες κλείνω τους 3 μήνες που περιμένω να μου στείλουν την επάρκεια προσόντων διδασκαλίας. Είχα στείλει συστημένο φάκελο με όλα τα δικαιολογητικά τα πάντα στη διεύθυνση: Υπουργείο Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων (ΥΠΕΠΘ) Διεύθυνση Ιδιωτικής Εκπαίδευσης – Τμήμα Γ, Ανδρέα Παπανδρέου 37, ΤΚ 15180 Μαρούσι.
Σωστά δεν τα έκανα;; Όλο το καλοκαίρι κατάφερα να τους πετύχω μόνο 2 φορές στα τηλ και το μόνο που μου είπαν είναι ότι το επόμενο συμβούλιο για τις επάρκειες θα γίνει Σεμπτέμβρη (δε μου λέγανε ακριβή ημερομηνία!) οπότε να περιμένω Σεπτ.-Οκτ. για απάντηση. Εγώ όμως προσλήφθηκα σε φροντιστήριο με την προϋπόθεση ότι θα έχω τα χαρτιά έτοιμα γύρω στον Σεπτέμβρη, και πράγματι, έχω μαζέψει ΟΛΑ τα δικαιολογητικά για την αίτηση για άδεια διδασκαλίας στον ΕΟΠΠΕΠ εκτός από την επάρκεια που περιμένω και περιμένω! Πλέον στα τηλ δεν βρίσκω κανέναν, ούτε ΕΟΠΠΕΠ, ούτε Υπουργείο Παιδείας, ούτε Γραφεία/Διευθύνσεις Βθμιας, κα-νε-ναν.. δε σηκώνουν τα τηλ. Ο εργοδότης ανησυχεί για την Επιθεώρηση Εργασίας.. εγώ τι μπορώ να κάνω; Έχω αγχωθεί πλέον κι εγώ και δεν ξέρω τι έχει γίνει, πότε ακριβώς θα τελειώσει αυτός ο εφιάλτης της γραφειοκρατίας. Ο εργοδότης μου είπε να συνεχίσω να τους 'ενοχλώ' και να παίρνω τηλ.
Άμα περάσει η Επιθεώρηση Εργασίας πριν έρθει η επάρκεια και έχω αριθμό πρωτοκόλλου για την άδεια.. τι κάνω;; Τι θα γίνει;
-
Εγώ κατέθεσα τα δικαιολογητικά στον ΕΟΠΠΕΠ Λεωφόρος Εθνικής Αντιστάσεως 41, 14234 Νέα Ιωνία, Αττική
Τα πήγα αυτοπροσώπως...
Μου λείπει κιόλας το πιστοποιητικό υγείας και θα το δώσω συμπληρωματικά αλλά καιγόμουν να πάρω αριθμό πρωτοκόλλου.
Μου είπαν ότι κάνουν 3 μήνες περίπου να κάνουν τον έλεγχο κι ότι αν μέχρι τους 3 μήνες δε με έχουν ειδοποιήσει για κάτι που χρειάζεται επιπλέον θεωρώ ότι όλα είναι οκ.
Αν είμαι τυχερή μπορεί και πριν τους 3 μηνες να με ειδοποιήσουν να την πάρω.
Αλλά μέχρι τότε μου είπαν πως τυπικά δεν είμαι νόμιμη, ουφφφφφφφφφφφφφ.......
-
mariliak.. Έχω αγχωθεί πολύ, υποτίθεται πως το συμβούλιο για την επάρκεια έχει ήδη γίνει και πως μέσα στον Οκτώβρη θα μου σταλεί η επάρκεια. Με το που την πάρω θα την καταθέσω στον ΕΟΠΠΕΠ με την υπόλοιπη χαρτούρα αμέσως για να πάρω αριθμό πρωτοκόλλου. Ήξερα πως πριν τον ΕΟΠΠΕΠ η άδεια διδασκαλίας έβγαινε σχετικά γρήγορα, γύρω στις 20 ημέρες. Δηλαδή με τον ΕΟΠΠΕΠ οι 20 μέρες έγιναν 3 μήνες και ααααν;; Και να έχουμε αριθμό πρωτοκόλλου μπορεί να βρούμε τον μπελά μας εμείς ή ο εργοδότης εάν γίνει έλεγχος από την Επιθεώρηση Εργασίας;;; Δηλαδή έλεος.. ενώ έχει γίνει κανονικά η πρόσληψη φοβάμαι μη με απολύσουν επειδή αργούν να εκδοθούν τα χαρτιά, θα είναι η 2η δουλειά μέσα σε 1 χρόνο που χάνω εξαιτίας του δημοσίου! Δεν αντέχεται αυτή η κατάσταση άλλο..
-
Γιατί δεν καταθέτεις τα χαρτιά που έχεις στον ΕΟΠΠΕΠ ώστε να πάρεις αριθμό πρωτοκόλλου και να ξεκινάει η διαδικασία; Την επάρκεια μπορείς να τη στείλεις και αργότερα.
-
Γιατί δεν καταθέτεις τα χαρτιά που έχεις στον ΕΟΠΠΕΠ ώστε να πάρεις αριθμό πρωτοκόλλου και να ξεκινάει η διαδικασία; Την επάρκεια μπορείς να τη στείλεις και αργότερα.
Δεν ήξερα ότι γίνεται αυτό, κάτι υποψιάστηκα μόνο από το post της mariliak που έκανε το ίδιο για το πιστοποιητικό υγείας. Θα το κάνω, ευχαριστώ πολύ! Να' σαι καλά Isla, η βοήθειά σου είναι πολύτιμη για τους "άπειρους".
-
Συνήθως όταν παραδίδεις φάκελο παίρνεις αυτόματα αριθμό πρωτοκόλλου, είτε ο φάκελος είναι πλήρης είτε όχι. Επειδή υπάρχει μια χρονική καθυστέρηση μεταξύ της παράδοσης του φακέλου και του ελέγχου του, μπορείς να εκμεταλλευτείς το διάστημα αυτό υπέρ σου. Με άλλα λόγια μέχρι ο φάκελος να εξεταστεί και να βρεθεί ότι δεν είναι πλήρης, εσύ ίσως να έχεις παραλάβει το πιστοποιητικό που σου λείπει 8)
-
Συνήθως όταν παραδίδεις φάκελο παίρνεις αυτόματα αριθμό πρωτοκόλλου, είτε ο φάκελος είναι πλήρης είτε όχι. Επειδή υπάρχει μια χρονική καθυστέρηση μεταξύ της παράδοσης του φακέλου και του ελέγχου του, μπορείς να εκμεταλλευτείς το διάστημα αυτό υπέρ σου. Με άλλα λόγια μέχρι ο φάκελος να εξεταστεί και να βρεθεί ότι δεν είναι πλήρης, εσύ ίσως να έχεις παραλάβει το πιστοποιητικό που σου λείπει 8)
Αυτό ακριβώς! ;)
-
Από αυτά που διαβάζω, μου δημιουργείται η αίσθηση οτι γίνονται πολλοί έλεγχοι και συχνά το τελευταίο διάστημα στο χώρο! Δεν λέω να μην γίνονται, αλλά κάποιοι από αυτούς δεν θα μπορούσαν να είναι πιό διακριτικοί και να μην αναστατώνουν την διδασκαλία των μαθημάτων στις τάξεις;
Δεν ξέρω, ίσως να είναι και λανθασμένη η άποψή μου, αλλά δεν θα έπρεπε να πέφτουν στην αντίληψη των μαθητών τέτοιες διαδικασίες, τουλάχιστον στο μέτρο του δυνατού.
-
Από αυτά που διαβάζω, μου δημιουργείται η αίσθηση οτι γίνονται πολλοί έλεγχοι και συχνά το τελευταίο διάστημα στο χώρο! Δεν λέω να μην γίνονται, αλλά κάποιοι από αυτούς δεν θα μπορούσαν να είναι πιό διακριτικοί και να μην αναστατώνουν την διδασκαλία των μαθημάτων στις τάξεις;
Δεν ξέρω, ίσως να είναι και λανθασμένη η άποψή μου, αλλά δεν θα έπρεπε να πέφτουν στην αντίληψη των μαθητών τέτοιες διαδικασίες, τουλάχιστον στο μέτρο του δυνατού.
Ωχ, το άγχος τώρα χτύπησε κόκκινο! Isla, αν έχω αριθμό πρωτοκόλλου αυτό θα καλύψει -έστω προσωρινά- την Επιθεώρηση Εργασίας σε περίπτωση ελέγχου; ή είναι απόλυτοι στο θέμα αυτό και θα ρίξουν κατευθείαν πρόστιμο στο φροντιστήριο χωρίς 2η κουβέντα; Όλοι μου λένε πως δε θα πρέπει να ανησυχώ εγώ, αλλά ο εργοδότης, ότι είναι δικό του πρόβλημα.. αλλά τη βρίσκω πολύ κυνική αυτήν την προσέγγιση κι έτσι αγχώνομαι κι εγώ.
Θα περάσω από τον ΕΟΠΠΕΠ αυτή τη βδομάδα και ο Θεός βοηθός! :-\
-
Κατ' αρχήν δεν ξέρω γιατί να μην πέφτουν στην αντίληψη των μαθητών οι έλεγχοι. Τι θα γίνει δηλαδή αν διακοπεί το μάθημα για 5 λεπτά μέχρι να μιλήσει ο καθηγητής στον ελεγκτή? Χαρά θα κάνουν οι μαθητές που χάνουν μάθημα ;)
Eng_teacher, νομίζω ότι έχουν δίκιο αυτοί που σου λένε ότι είναι θέμα του εργοδότη να ανησυχεί για πιθανούς ελέγχους και όχι δικό σου. Δικό σου βέβαια γίνεται από τη στιγμή που λόγω του ελέγχου χάσεις τη δουλειά σου, οπότε από αυτή την άποψη καλά κάνεις και ανησυχείς...
Πάντως νομίζω ότι αν έχεις αριθμό πρωτοκόλλου από τον ΕΟΠΠΕΠ δεν θα έχεις πρόβλημα. Απ' ό,τι ακούω, οι έλεγχοι που γίνονται αυτή την εποχή έχουν να κάνουν με τις συμβάσεις εργασίας. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να μην απασχολεί ο εργοδότης ανασφάλιστους. Δεν έχω ακούσει να τσεκάρουν άδειες διδασκαλίας.
-
Καλή σας ημέρα!
Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα που δεν ξέρω πως να το χειριστώ...
Είχα ξεκινήσει δουλειά από το καλοκαίρι σε ένα φροντιστήριο Μέσης Εκπαίδευσης και συνεχίζουμε και το χειμώνα.
Οι ώρες μου λόγω της φύσης του μαθήματος είναι λίγες, περίπου 6.
Το θέμα είναι ότι το καλοκαίρι μου είχε πει άλλη τιμή καθαρά και τώρα που είναι να υπογράψουμε τις συμβάσεις μου λέει ότι πρέπει να το μειώσουμε γιατί δε βγαίνει...
Γενικά ήμουν πολύ ευχαριστημένη από το φροντιστήριο αλλά με αυτό που έγινε τώρα στενοχωρήθηκα πολύ.
Αισθάνομαι ριγμένη και ''προδομένη'' γιατί με φέρνει προ τετελεσμένου γεγονότος.
Τι να κάνω;;
-
Καλή σας ημέρα!
Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα που δεν ξέρω πως να το χειριστώ...
Είχα ξεκινήσει δουλειά από το καλοκαίρι σε ένα φροντιστήριο Μέσης Εκπαίδευσης και συνεχίζουμε και το χειμώνα.
Οι ώρες μου λόγω της φύσης του μαθήματος είναι λίγες, περίπου 6.
Το θέμα είναι ότι το καλοκαίρι μου είχε πει άλλη τιμή καθαρά και τώρα που είναι να υπογράψουμε τις συμβάσεις μου λέει ότι πρέπει να το μειώσουμε γιατί δε βγαίνει...
Γενικά ήμουν πολύ ευχαριστημένη από το φροντιστήριο αλλά με αυτό που έγινε τώρα στενοχωρήθηκα πολύ.
Αισθάνομαι ριγμένη και ''προδομένη'' γιατί με φέρνει προ τετελεσμένου γεγονότος.
Τι να κάνω;;
Mariliak αν θέλεις δώσε μας περισσότερες πληροφορίες. Τι μάθημα κάνεις, πόσα συμφωνήσατε πριν και πόσα λιγότερο σου είπε μετά;
Sent from my GT-I9070 using Tapatalk 4
-
Καλή σας ημέρα!
Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα που δεν ξέρω πως να το χειριστώ...
Είχα ξεκινήσει δουλειά από το καλοκαίρι σε ένα φροντιστήριο Μέσης Εκπαίδευσης και συνεχίζουμε και το χειμώνα.
Οι ώρες μου λόγω της φύσης του μαθήματος είναι λίγες, περίπου 6.
Το θέμα είναι ότι το καλοκαίρι μου είχε πει άλλη τιμή καθαρά και τώρα που είναι να υπογράψουμε τις συμβάσεις μου λέει ότι πρέπει να το μειώσουμε γιατί δε βγαίνει...
Γενικά ήμουν πολύ ευχαριστημένη από το φροντιστήριο αλλά με αυτό που έγινε τώρα στενοχωρήθηκα πολύ.
Αισθάνομαι ριγμένη και ''προδομένη'' γιατί με φέρνει προ τετελεσμένου γεγονότος.
Τι να κάνω;;
Καλημέρα συναδέλφισσα,
Το δικό σου πρόβλημα το αντιμετωπίζουν δεκάδες άλλοι συνάδελφοι τα τελευταία δύο χρόνια.
Με πρόσκημα την κρίση και με τη συμβολή των μνημονιακών νόμων οι οποίοι γκρεμίζουν οποιαδήποτε εργατική κατάκτηση, σε δεκάδες φροντιστήρια έχουν αθετηθεί συμφωνίες, έχουν μειωθεί τα ωρομίσθια και έχουν καταπατηθεί τα εργασιακά μας δικαιώματα. Ενδεχομένως σε κάποια από αυτά τα φροντιστήρια να υπάρχει μείωση κερδών αλλά είναι αισχρό οι εργοδότες να απαιτούν από τον εργαζόμενο να πληρώσει την κρίση τους. Όταν έβγαζαν κέρδη μας έδιναν μερίδιο; Συναίτερους και συνεργάτες μας θέλουν στη ζημιά αλλά εργαζομένους στα κέρδη;
Δεν πρέπει να το επιτρέψουμε.
Αν σε ενδιαφέρει να αγωνιστείς για να μην σε εκμεταλεύεται ο εργοδότης σου και να διεκδικήσεις όσα δικαιούσαι για μια αξιοπρεπή διαβίωση από την εργασία σου επικοινώνησε με τον "σύλλογο εργαζομένων στα φροντιστήρια καθηγητών" (ΣΕΦΚ).
Σήμερα μάλιστα τα μέλη του συλλογού θα βρίσκονται στα γραφεία του από τις 10:30 μέχρι τις 12:30 το μεσημέρι.
Οι άνθρωποι θα σε ενημερώσουν για τις ενέργειες που πρέπει να κάνεις και θα σε στηρίξουν σε όποια απόφασή σου για διεκδίκηση των δικαιωμάτων σου. Φυσικά θα πρέπει να τους ενημερώσεις για τις συνθήκες εργασίας στο φροντιστήριο, για το συγκεκριμένο πρόβλημα καθώς και για το πως σκέφτεσαι εσύ να το αντιμετωπίσεις.
Το τηλέφωνο είναι: 2103820537
Δες και το site: http://www.sefk.gr/
-
Το θέμα είναι ότι το καλοκαίρι μου είχε πει άλλη τιμή καθαρά και τώρα που είναι να υπογράψουμε τις συμβάσεις μου λέει ότι πρέπει να το μειώσουμε γιατί δε βγαίνει...
Το να λέει την αλήθεια, το αποκλείουμε;
Όσο για το τι να κάνεις, θα μπορούσες να πεις όχι και να αρνηθείς να δουλέψεις με λιγότερα από αυτά που είχατε συμφωνήσει αρχικά.
-
Για να διδάξεις σε φροντιστήριο χρειάζεται να έχεις διδακτική επάρκεια?
-
λογικά ναι,
δες τα παρακάτω:
ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ ΑΝΑΓΓΕΛΙΑΣ ΕΝΑΡΞΗΣ ΑΣΚΗΣΕΩΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΚΕΝΤΡΑ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΚΑΙ ΑΝΑΓΓΕΛΙΑΣ ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ (http://www.eoppep.gr/index.php/el/structure-and-program-certification/didaskontes_frontistiria/anaggeli_didaskalias_menu)
ΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΥ ΣΟΛΩΝΑ (http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/frontistiria/Nomothesia_Fronthsthriwn/Kwdikopoihsh_nomothesias_frontistiriwn.pdf)
-
interview μετά από καιρό σε φροντιστήριο. Μίνι ξενάγηση του χώρου, 10 λεπτά συζήτηση, 3,52 η σύμβαση αλλά στο χέρι περίπου 7 ευρώ. Να δούμε, απλώς το μόνο θέμα είναι ότι μετά από μένα ήρθε ένας κύριος επίσης για τις ίδιες ώρες :-\ μάλλον θα τις τσιμπήσει?! να δούμε... ΥΓ προβλέπεται ασφάλιση για αυτές τις ώρες by the way :D
-
λογικά ναι,
δες τα παρακάτω:
ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ ΑΝΑΓΓΕΛΙΑΣ ΕΝΑΡΞΗΣ ΑΣΚΗΣΕΩΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΚΕΝΤΡΑ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΚΑΙ ΑΝΑΓΓΕΛΙΑΣ ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ (http://www.eoppep.gr/index.php/el/structure-and-program-certification/didaskontes_frontistiria/anaggeli_didaskalias_menu)
ΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΥ ΣΟΛΩΝΑ (http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/frontistiria/Nomothesia_Fronthsthriwn/Kwdikopoihsh_nomothesias_frontistiriwn.pdf)
Ναι δεν ανέφερα ότι είμαι μαθηματικός.Χρειάζεται και εμείς να έχουμε διδακτική επάρκεια;Πήγα σε ένα φροντιστήριο και με ρώτησαν αν έχω διδακτική επάρκεια και δεν ήξερα καν τι ήταν :o
-
Για να διδάξεις σε φροντιστήριο χρειάζεται να έχεις διδακτική επάρκεια?
Πρέπει να έχεις διδακτική επάρκεια.
Στην περίπτωση που έχεις τελειώσει κάποια καθηγητική σχολή (Μαθηματικό, φυσικό, φιλοσοφική κλπ.) ή από το ΕΜΠ ας πούμε το ΣΕΜΦΕ έχεις αυτόματα την επάρκεια.
Αλλιώς υπάρχουν κάποιες άλλες περιπτώσεις όπως κάποιο μεταπτυχιακό ή ΣΕΛΕΤΕ όπου έχεις επάρκεια αν έχεις κάτι τέτοιο.
Τι σχολή έχεις τελειώσει και τι μαθήματα θα διδάξεις;
-
Ναι δεν ανέφερα ότι είμαι μαθηματικός.Χρειάζεται και εμείς να έχουμε διδακτική επάρκεια;
Τώρα είδα ότι είσαι μαθηματικός.
Αν έχεις τελειώσει οποιαδήποτε σχολή μαθηματικών στην Ελλάδα ή ΣΕΜΦΕ-ΕΜΠ έχεις επάρκεια αυτόματα με το πτυχίο σου.
Ποια σχολή έχεις τελειώσει;
-
Πανεπιστημιο Ιωαννινων τελείωσα...Τότε γιατι με ρώτησαν στο φροντιστήριο;;
-
Μηπως σου ειπαν για αδεια διδασκαλιας;
-
Διδακτική επάρκεια μου ειπε επακριβώς. Τώρα δεν ξέρω αν εννοούσε άδεια διδασκαλίας. Χρειαζόμαστε άδεια διδασκαλίας για τα φροντιστήρια;
-
Πες του ότι διδακτική επάρκεια έχεις.
Ναι χρειάζεσαι άδεια διδασκαλίας για να διδάξεις σε φροντιστήριο, είναι απαραίτητη.
-
Δες εδώ:
http://archive.minedu.gov.gr/el_ec_category6785.htm
-
Καλό είναι πριν ξεκινήσεις τη διαδικασία να πας ή να τηλεφωνήσεις για πληροφορίες στην τοπική σου Διεύθυνση ή Γραφείο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, εκεί που δηλώνεις τόπο κατοικίας.
Το κάθε ένα θέλει και κάτι λίγο διαφορετικά και εκεί θα σε ενημερώσουν και για την υγειονομική επιτροπή της περιοχής σου.
Εφόσον εργάζεσαι πρώτη χρονιά σε φροντιστήριο μπορείς να ξεκινήσεις την εργασία σου και ταυτοχρόνως τις διαδικασίες για την απόκτηση της άδειας, σε συνεννόηση με τον εργοδότη σου πάντα για να είστε νόμιμοι. Δηλαδή του πας ένα αντίγραφο της αίτησής σου ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Πάντως ξεκινάς να εργάζεσαι και μετά τελικά αποκτάς την άδεια γιατί είναι μια χρονοβόρα διαδικασία.
-
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
-
Πανεπιστημιο Ιωαννινων τελείωσα...Τότε γιατι με ρώτησαν στο φροντιστήριο;;
Καμμιά φορά κι αυτοί δεν ξέρουν τι τους γίνεται ή "το παίζουν δύσκολοι"! Δεν νομίζω οτι έχεις πρόβλημα, προχώρα! ;)
-
Καμμιά φορά κι αυτοί δεν ξέρουν τι τους γίνεται ή "το παίζουν δύσκολοι"! Δεν νομίζω οτι έχεις πρόβλημα, προχώρα! ;)
Ευχαριστώ. .. ;)
-
Γνωρίζει κάποιος αν ισχύει η εθνική συλλογική σύμβαση ή η σύμβαση του 2011 για καθηγητές ξένων γλωσσών εκτός αττικής; Η λογίστρια της εργοδότριας ισχυρίζεται ότι ισχύει η εθνική σύμβαση ενώ στην επιθεώρησ εργασίας μου έίπαν ότι η σύμβαση 2011 βρίσκεται σε φάση μετενέργειας για τους επόμενους 3 μήνες. Πήρε η λογίστρια στην επιθεώρηση εργασίας και της είπε ότι του 2011 ισχύει αν είμαι γραμμένη σε σύλλογο. Πρώτη φορά ακούω για εγγραφή σε σύλλογο. Μας έχουν τρελάνει...
-
Κι όμως, ισχύει για πολλά επαγγέλματα η εγγραφή σε σύλλογο....Παλαιότερα είχε κάποιο νόημα, σημερα δεν ξέρω αν εχει πιά νόημα ετσι που είναι η κατάσταση.
-
Δες κι εδώ:
Τέλος από τις 14 Μαϊου για τις συλλογικές συμβάσεις και τη μετενέργεια (http://www.koutipandoras.gr/36385/%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B9%CF%82-14-%CE%BC%CE%B1%CF%8A%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%AD.html)
Τέλος για συλλογικές συμβάσεις και μετενέργεια - Οι νέοι μισθοί (http://www.axortagos.gr/telos-gia-sillogikes-simvaseis-kai-metenergeia-neoi-misthoi.html)
ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ Σ.Σ.Ε. Π.Κ. 12/26.09.2013 ΣΣΕ 9.9.2013 για τους όρους αμοιβής και εργασίας των καθηγητών ξένων γλωσσών που εργάζονται στα κέντρα ξένων γλωσσών του Ν. Αττικής (http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/84)
-
Όλα έχουν νόημα (και η εγγραφή σε σύλλογο) αρκεί να έχεις όρεξη να αγωνιστείς για τα δικαιώματά σου.
Πρακτικά τώρα δεν απαιτείται να είναι κάποιος γραμμένος σε σύλλογο για να εφαρμοστεί η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας (ΣΣΕ) του κλάδου του ή ισχύει και εφαρμόζεται ή όχι.
Μέχρι σήμερα αυτό ισχύει εξαιτίας της υποχρεωτικότητας των συμβάσεων.
Αυτό αλλάζει σιγά σιγά και πράγματι στο μέλλον θα ισχύουν οι ΣΣΕ μόνο μεταξύ μελών των δύο συλλόγων που τις υπέγραψαν, εργατικού και εργοδοτικού. Έτσι αν ένας από τους δύο δεν ανήκει στην αντίστοιχη ένωση δεν θα υποχρεούται (εργοδότης) ή δεν θα δικαιούται (εργαζόμενος) τους όρους της ΣΣΕ. Όλοι καταλαβαίνουμε τέτοιοι νόμοι ποιους συμφέρουν και ότι ψηφίζονται για να γκρεμίσουν οποιαδήποτε εργατική κατάκτηση.
-
Συνάδελφοι την Τρίτη όλοι οι εργαζόμενοι στην ιδιωτική εκπαίδευση (φροντιστήρια μέσης και ξένων γλωσσών και ιδιωτικά σχολεία) απεργούμε!
Η 24ωρη απεργία που προκήρυξε η ΟΙΕΛΕ την Τρίτη 15 Οκτώβρη να γίνει υπόθεση όλου του κλάδου... ενάντια στον εργασιακό μεσαίωνα, την εργοδοτική τρομοκρατία, ενάντια στην αντιεκπαιδευτική πολιτική κυβέρνησης-ντόπιου και ξένου κεφαλαίου, που γεννούν την ανεργία, τη φτώχεια, την εξαθλίωση και τον φασισμό.
Να οργανωθεί η μάχη για τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας και την αξιοπρέπεια στους χώρους δουλειάς ενάντια στις ατομικές συμβάσεις δουλοπαροικίας και τον κοινωνικό εκφασισμό.
Για όλα αυτά δείτε στο http://www.sefk.gr/
-
Ποιοί είναι οι κατώτατοι μισθοί στα φροντιστήρια; (γιατί τα προηγούμενα λινκ δεν είναι και τόσο διαφωτιστικά.)
-
Ποιοί είναι οι κατώτατοι μισθοί στα φροντιστήρια; (γιατί τα προηγούμενα λινκ δεν είναι και τόσο διαφωτιστικά.)
Με βάση τη συλλογική σύμβαση, 3,52€ για τους νεοδιόριστους, 6,60€ για τους άλλους, συν κάτι ψιλά για επιδόματα γάμου και πολυετίας. Μεικτά, εννοείται.
-
Το μισθολογικό ως προς το σκέλος της συλλογικής σύμβασης είναι το ίδιο για φροντιστηρία μέσης εκπαίδευσης και ξένων γλωσσών αντίστοιχα;
-
Με βάση τη συλλογική σύμβαση, 3,52€ για τους νεοδιόριστους, 6,60€ για τους άλλους, συν κάτι ψιλά για επιδόματα γάμου και πολυετίας. Μεικτά, εννοείται.
Μικτά 3,52 την ώρα? Πλάκα κάνουν μου φαίνεται αυτοί που θέσπισαν τέτοιες αμοιβές! >:(
-
Περίπου 1200-1500 Δρχ/ώρα (3.52 € - 4.40 €) ήταν η ωρομισθία 15-20 χρόνια πρίν...
-
Μικτά 3,52 την ώρα? Πλάκα κάνουν μου φαίνεται αυτοί που θέσπισαν τέτοιες αμοιβές! >:(
Δεν τις θέσπισε κανείς. Συλλογικές συμβάσεις είναι που κάποιοι κόπτονται να υπάρχουν για να μη θίγονται (και καλά) τα δικαιώματα του εργαζόμενου :P
Τουλάχιστον αυτό συμπεραίνω από αυτά που διαβάζω. Ας μας διαφωτίσει περαιτέρω κάποιος που ασχολείται με θέματα εργατικής νομοθεσίας.
-
Περίπου 1200-1500 Δρχ/ώρα (3.52 € - 4.40 €) ήταν η ωρομισθία 15-20 χρόνια πρίν...
Όχι του πρωτοδιόριστου όμως. Οι πρωτοδιόριστοι πριν 20 χρόνια έπαιρναν κάτω από χιλιάρικο - αν δεν με απατά η μνήμη μου.
-
Όχι του πρωτοδιόριστου όμως. Οι πρωτοδιόριστοι πριν 20 χρόνια έπαιρναν κάτω από χιλιάρικο - αν δεν με απατά η μνήμη μου.
ναι ασφαλώς και έπαιρναν. :)
-
Δυστυχώς αυτά είναι σήμερα τα νόμιμα ωρομίσθια περίπου. Φυσικά όλοι γνωρίζουμε ότι στην ουσία ο καθένας δίνει ότι θέλει σε συμφωνία με τους υποψήφιους εργαζόμενους.
Το σωματείο των καθηγητών, εργαζομένων σε φροντιστήρια που χρόνια υπέγραφε τη ΣΣΕ του κλάδου η οποία μάλιστα ήταν υποχρεωτική με νόμο για όλη την Αττική υπέγραψε την τελευταία σύμβαση το (2010.http://www.sefk.gr/selides/pinakassse2010_2011.htm)
Πάντα υπέγραφε συμβάσεις αξιοπρέπειας μετά από αγώνες και σκληρές μάχες και έδινε και μεγάλους αγώνες για να τηρούνται αυτές.
Η τελευταία σύμβαση είχε ως ωρομίσθιο νεοδιόριστου άγαμου τα 11,40€ καθαρά , 13,70 περίπου μικτά.
Δυστυχώς όμως το σωματείο κτυπήθηκε πολύ. Οι εργοδότες με συντονισμένες κινήσεις και με πρόσχημα την κρίση και σύμμαχό τους τους μνημονιακούς νόμους οδήγησαν πολλά μέλη του (από τα πιο ενεργά) στην ανεργία και επιπρόσθετα τελικά κατάφεραν να καταργήσουν τη ΣΣΕ και να μην υπογραφεί άλλη.
Δυστυχώς ο κλάδος δεν βοήθησε πολύ. Μπροστά στην ανασφάλεια, την εργοδοτική τρομοκρατία και στο κλίμα των μνημονιακών νόμων δεν αντέδρασε όπως έπρεπε.
Έτσι πλέον δεν υπάρχει σύμβαση αξιοπρεπής εν ισχύ και καλυπτόμαστε όσοι εργαζόμαστε σε φροντιστήρια, είτε από την εθνική συλλογική, είτε από κάποια πανελλαδική που δεν τη γνωρίζω καλά (εδώ όποιος συνάδελφος ξέρει ας βοηθήσει) αλλά που σίγουρα είναι χειρότερες και φυσικά δεν είναι οι συμβάσεις που έχει διαπραγματευτεί ή υπογράψει το σωματείο.
Παρόλα αυτά ο σύλλογος (ΣΕΦΚ) αγωνίζεται και προσπαθεί να ξαναπάρει το παιχνίδι στα χέρια του. Κάνει συντονισμένες προσπάθειες και δίνει πολλές και μεγάλες μάχες και αν τις παρακολουθήσετε θα διαπιστώσετε ότι πετυχαίνει και νίκες.
Ιδιαίτερα για τις συμβάσεις δίνει μια μεγάλη μάχη. Σε όποιο χώρο εργασίας έχει μέλη του προσπαθεί και στις περισσότερες περιπτώσεις το έχει καταφέρει να τηρείται η τελευταία σύμβαση (2011) σαν να ήταν σε ισχύ.
Με συντονισμένες μάχες έχει καταφέρει να διατηρήσει τη σύμβαση και να στηρίξει πολλούς συναδέλφους που το θέλουν αυτό.
Ο σύλλογος δίνει έναν αγώνα, είναι στα χέρια των εργαζομένων να τον στηρίξουν για να μπορούν να ζήσουν με αξιοπρέπεια από την εργασία τους.
Και τελικά είναι και προσωπικό το θέμα για πόσο ο καθένας αξιολογεί την εργασία του.
Απαιτούμε τα ωρομίσθια της σύμβασης όπως και τα υπόλοιπα δικαιώματα που έχουμε κερδίσει.
Προσπαθούμε τελικά να συμφωνούμε σε ωρομίσθια όσο πιο κοντά σε αυτά της σύμβασης.
Δεν δεχόμαστε, όσο δύσκολο και αν είναι, να ευτελίζουμε την εργασία μας και τις ζωές μας!
Γνωρίστε το σύλλογο και επικοινωνήστε για οποιοδήποτε θέμα.
Μόνο με συλλογικούς αγώνες από τα κάτω μπορούμε να αλλάξουμε τη ζωή μας!
-
Η 24ωρη κλαδική απεργία που προκήρυξε η ΟΙΕΛΕ την Τρίτη 15 Οκτώβρη να γίνει υπόθεση όλου του κλάδου...ενάντια στον εργασιακό μεσαίωνα, την εργοδοτική τρομοκρατία, ενάντια στην αντιεκπαιδευτική πολιτική κυβέρνησης-ντόπιου και ξένου κεφαλαίου, που γεννούν την ανεργία, τη φτώχεια, την εξαθλίωση και τον φασισμό.
Να οργανωθεί η μάχη για τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας και την αξιοπρέπεια στους χώρους δουλειάς ενάντια στις ατομικές συμβάσεις δουλοπαροικίας και τον κοινωνικό εκφασισμό.
-
Η τελευταία σύμβαση είχε ως ωρομίσθιο νεοδιόριστου άγαμου τα 11,40€ καθαρά , 13,70 περίπου μικτά.
Το να πετύχεις ωρομίσθιο νεοδιόριστου άγαμου 11,40 ευρώ καθαρά είναι όνειρο απατηλό με τις σημερινές συνθήκες. Αν πρόκειται να μοχθήσεις για κάτι, καλύτερα να είναι εφικτό γιατί αλλιώς καταδικάζεσαι σε αποτυχία.
Άλλο πράγμα η εργοδοτική τρομοκρατία και άλλο να ζεις σε ροζ συννεφάκι.
-
Δεν τις θέσπισε κανείς. Συλλογικές συμβάσεις είναι που κάποιοι κόπτονται να υπάρχουν για να μη θίγονται (και καλά) τα δικαιώματα του εργαζόμενου :P
Τουλάχιστον αυτό συμπεραίνω από αυτά που διαβάζω. Ας μας διαφωτίσει περαιτέρω κάποιος που ασχολείται με θέματα εργατικής νομοθεσίας.
Δυστυχώς λοιπόν τις θέσπισαν κυβέρνηση - εργοδότες - τρόϊκα.
Προφανώς υπάρχουν και εργατοπατέρες και πουλημένοι συνδικαληστές.
Υπάρχουν όμως και αγωνιστές συνδικαλιστές που δεν έχουν προνόμια και αγωνίζονται και το πληρώνουν ακριβά αυτό αλλά δεν λυγίζουν!
-
Το να πετύχεις ωρομίσθιο νεοδιόριστου άγαμου 11,40 ευρώ καθαρά είναι όνειρο απατηλό με τις σημερινές συνθήκες. Αν πρόκειται να μοχθήσεις για κάτι, καλύτερα να είναι εφικτό γιατί αλλιώς καταδικάζεσαι σε αποτυχία.
Άλλο πράγμα η εργοδοτική τρομοκρατία και άλλο να ζεις σε ροζ συννεφάκι.
Συμφωνώ και γιαυτό λέω ότι ο καθένας πρέπει να αξιολογεί την εργασία του.
Και επίσης να προσπαθεί να κάνει μια συμφωνία κοντά σε αυτό το ωρομίσθιο.
Άλλο ας πούμε 9-10€ η ώρα και σε ένα χώρο με σχετικά καλές συνθήκες εργασίας και άλλο 3,5€ η ώρα σε κέντρο μελέτης με 10 μαθητές που στον καθένα κάνεις άλλο μάθημα...
-
Συμφωνώ και γιαυτό λέω ότι ο καθένας πρέπει να αξιολογεί την εργασία του.
Και επίσης να προσπαθεί να κάνει μια συμφωνία κοντά σε αυτό το ωρομίσθιο.
Άλλο ας πούμε 9-10€ η ώρα και σε ένα χώρο με σχετικά καλές συνθήκες εργασίας και άλλο 3,5€ η ώρα σε κέντρο μελέτης με 10 μαθητές που στον καθένα κάνεις άλλο μάθημα...
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Αν και 9-10 ευρώ την ώρα καθαρά για πρωτοδιόριστο θεωρώ ότι είναι υπερβολικό ποσό για τα δεδομένα της εποχής, τουλάχιστον για αυτούς που εργάζονται σε Αθηναϊκά φροντιστήρια (στην επαρχία ίσως να είναι αλλιώς).
-
Όσο για το ροζ συννεφάκι...
Επειδή τόσα χρόνια πολλοί ζούσαν πάνω σε αυτό αυτό φτάσαμε ως εδώ.
Πολλοί συνάδελφοι πίστευαν ότι επειδή υπήρχαν κάποια κεκτημένα και επειδή η κερδοφορία πολλών φροντιστηρίων ήταν μεγάλη και οι εργοδότες τηρούσαν σε κάποιο βαθμό τη σύμβαση
(1.ήταν αναγκασμένοι από το νόμο.
2.Η κερδοφορία το επέτρεπε.
3.Δεν την τηρούσαν σε όλα και με ευθύνη των εργαζομένων)
και οι ώρες όλο και πλήθαιναν και επειδή οι εργοδότες τους κτυπούσαν φιλικά στην πλάτη, τους καλούσαν για κανένα κρασί σε καμιά ταβέρνα και τους έκλειναν το μάτι σε κανένα ιδιαίτερο εξτρά που τους έδιναν μαύρο,
νόμιζαν ότι τους έκαναν και συνεργάτες. Και ότι μια ζωή θα τους απασχολούν στο φροντιστήριο και ότι θα βελτιώνονται συνέχεια οι συνθήκες εργασίας τους και ότι σιγά σιγά θα ανελιχθούν κλπ.
Οπότε ποτέ δεν διεκδίκησαν και ποτέ δεν ακέφτηκαν να αγωνιστούν συλλογικά.
Και ξαφνικά η "κρίση"... και αρχισαν οι απολύσεις και οι μειώσεις και πλέον τι να κάνεις είσαι αδύναμος και απροετοίμαστος και τελικά δέχεσαι το 3,50 το οποίο με αυτή τη λογική θα πάει και 1€ και θα παρακαλάς. Θα παρακαλάς έναν συνάδελφό σου από το ίδιο πανεπιστήμιο που έβγαλες και εσύ να σε κάνει δούλο του για ψίχουλα που δεν θα σου επιτρέπουν ούτε να ζήσεις.
Φυσικά είχαν δίκιο όσοι είχαν τη λογική ότι ο εργοδότης θα τους έκανε συναιτέρους. Λίγο αργά φυσικά αφού δεν τους έδωσαν ποτέ μερίδιο από τα κέρδη ή αύξηση όταν το μαγαζί πήγαινε καλά αλλά τώρα τους ζητάνε μερίδιο από τη ζημιά σαν συνέταιροι.
-
Isla,
Μην είσαι τόσο απόλυτη για το "απατηλό όνειρο". Ναι μεν οι εποχές είναι δύσκολες, λάβε όμως υπόψη ότι από τη στιγμή που τα ιδιαίτερα έχουν πεθάνει, υπάρχουν αρκετά φροντιστήρια που αύξησαν το δυναμικό των μαθητών τους. Ακόμα και με μείωση των διδάκτρων, τα εισοδήματα αυξάνονται. Συνυπολόγισε τη μείωση του ωρομισθίου στους καθηγητές... Απλά μαθηματικά είναι. Και εν πάση περιπτώσει, είχαμε ποτέ μερίδιο στα κέρδη των εργοδοτών, για να επωμιζόμαστε σε τέτοιο ποσοστό τη χασούρα τους; Όλοι έχουμε δεχτεί μείωση, θέλοντας να βοηθήσουμε την κατάσταση, αλλά σε κάποιο σημείο πρέπει να τοποθετηθεί ένα μεγαλόπρεπο στοπ.
GMaθΕrΦr,
Ας φροντίσει ο ΣΕΦΚ να αναλάβει τις ευθύνες του και ας αναλογιστεί γιατί πολλά από τα μέλη του του γύρισαν την πλάτη. Υποσχέθηκε ομάδες ενημέρωσης συναδέλφων, δηλώσαμε συμμετοχή και ουδέποτε τις συγκρότησε. Μας έχει ζαλίσει με τις συγκεντρώσεις κάτω από το συγκεκριμένο φροντιστήριο, λες και δεν υπάρχουν αλλού απολύσεις συναδέλφων. Και νισάφι με την καραμέλα πως δεν ειδοποιούνται. Δε γνωρίζουν την κατάσταση; Δε γνωρίζουν ότι η παρουσία τους υπήρξε τόσο ασθενική που η πλειοψηφία των συναδέλφων αγνοεί την ύπαρξή τους; Εκλογές πότε θα κάνουν; Το συμβούλιο έχει ισχύ έως δύο έτη. Φτάνει η εποχή που συμπληρώνονται... Δε θέλω να μακρυγορήσω για το σωματείο. Ήδη καταχρώμαι το χώρο με ζητήματα άσχετα με το θέμα.
Η προσωπική εμπειρία με δίδαξε το εξής: εργοδότης απέλυσε 5 καθηγητές από το φροντιστήριό του (κι εγώ μέσα σε αυτούς), καθόλου τυχαίο το γεγονός ότι είμασταν από τους υψηλόμισθους και τις κολώνες του τσιφλικιού του. Αντ' ημών τοποθετήθηκαν νέοι συνάδελφοι, πρωτόπειροι και χαμηλόμισθοι, οι οποίοι δεν έχαιραν καλής αποδοχής από γονείς και μαθητές. Αποτέλεσμα; Αποχωρήσαντες μαθητές και γκρινια. Ρωτάω λοιπόν... Θα φταίω αν ενισχύσω αυτήν την κατάσταση λειτουργώντας διαβρωτικά και κανιβαλικά; Να μην το ξεχάσω... Απολυθήκαμε τη στιγμή που ανοίχτηκε δεύτερο παράρτημα του φροντιστηρίου λόγω αύξησης μαθητών... Και έχοντας δεχτεί 15% μείωση ωρομισθίου (μεγαλύτερη από τους χαμηλόμισθους συναδέλφους που δέχτηκαν 10%)... Και όχι δεν είχαμε την εντύπωση ότι θα γίνουμε συνέταιροι, γνωρίζοντας μετά από τόσα χρόνια πείρας που σταματά η δικαιοδοσία μας...
-
Isla,
Μην είσαι τόσο απόλυτη για το "απατηλό όνειρο". Ναι μεν οι εποχές είναι δύσκολες, λάβε όμως υπόψη ότι από τη στιγμή που τα ιδιαίτερα έχουν πεθάνει, υπάρχουν αρκετά φροντιστήρια που αύξησαν το δυναμικό των μαθητών τους. Ακόμα και με μείωση των διδάκτρων, τα εισοδήματα αυξάνονται. Συνυπολόγισε τη μείωση του ωρομισθίου στους καθηγητές... Απλά μαθηματικά είναι. Και εν πάση περιπτώσει, είχαμε ποτέ μερίδιο στα κέρδη των εργοδοτών, για να επωμιζόμαστε σε τέτοιο ποσοστό τη χασούρα τους; Όλοι έχουμε δεχτεί μείωση, θέλοντας να βοηθήσουμε την κατάσταση, αλλά σε κάποιο σημείο πρέπει να τοποθετηθεί ένα μεγαλόπρεπο στοπ.
Και απο προσωπικη αποψη, τουλαχιστον σε επαρχια που ζω εγω, εχουν αυξηθει οι συναδελφοι που λενε στους γονεις δωσε μου το ποσο που θα εδινες ολη τη χρονια στο φροντιστηριο και θα σου κανω ιδιαιτερο ή grοupακι 2 ατομων.
Χασουρα εχουν και τα φροντιστηρια αλλα και τα ιδιαιτερα ανω των 10-12ε/ωρα.
-
Έχεις δίκιο Angel1ca,
Όλοι έχουν ευθύνες!
Σίγουρα η δράση του συλλόγου ήταν ανεπαρκής για να έχουμε τη σημερινή κατάσταση.
Ο σύλλογος δεν έχει πολλές δυνάμεις, το γνωρίζεις καλά αφού είχες σχέσεις. Σίγουρα δεν αξιοποίησε όπως έπρεπε όσα άτομα θέλανε να ασχοληθούν αλλά πρέπει να αναγνωρίσεις ότι έκανε και πολλά. Προφανώς όλα τα μέσα δεν αξιοποιήθηκαν 100%, ίσως να έγιναν και λάθος εκτιμήσεις και να σπαταλήθηκαν δυνάμεις κάπου που δεν έπρεπε, ίσως κάποιοι ολιγώρησαν, ίσως να έγιναν και λάθη. Στο θέμα της ενημέρωσης και της διείσδησης σε πολλούς χώρους δεν κατάφερε να βγει νικήτής. Σίγουρα φέρει ευθύνη αλλά φταίνε και οι συνθήκες και πολλά άλλα. Σίγουρα υπάρχουν και συλλογικές και προσωπικές ευθύνες. Αυτή είναι μια συζήτηση για αλλού αλλά μιας και το έθιξες...
Πάντως έκανε και πολλές προσπάθειες και είχε και νίκες.
Για το συγκεκριμένο φροντιστήριο που λες, δεν είναι το μόνο στο οποίο γίνονται αγώνες, δυναμικοί και με μεγάλη συχνότητα και μαζικότητα. Πολλές περιπτώσεις μπορώ να αναφέρω με τελευταία τα "ένεκα" αλλά τους γνωρίζεις ίσως και καλύτερα από μένα. Πάντως, όπως γνωρίζεις, το πόσο συχνά γίνονται διαμαρτυρίες έξω από ένα φροντιστήριο, τι τροπή παίρνουν οι αγώνες, πόσο μαζικοί είναι και τι μορφές θα έχουν, είναι θέμα των ίδιων των απολυμένων και των αληλλέγγυων σε αυτούς. Ο σύλλογος συνδράμει με τις δυνάμεις του, στηρίζει, βοηθάει όσο μπορεί αλλά οι ίδιοι οι ενδιαφερόμενοι είναι αυτοί που αναλαμβάνουν τις πρωτοβουλίες και τραβάνε μπροστά.
Επίσης όποιος ζητήσει τη συμβολή του συλλόγου την έχει. Φυσικά όμως δεν οργανώνει τις διαμαρτυρίες ο σύλλογος, απλά στηρίζει και συμβουλεύει, οι ίδιο που πλήττονται είναι μπροστάρηδες.
Όσο για τις εκλογές είναι σαφές θα γίνουν, είναι τυπικό το θέμα και όχι ουσίας και υπάρχουν λόγοι που δεν γίνονται και φυσικά αυτό δεν πάει πίσω τον σύλλογο και την λειτουργία του η οποία είναι άψογη, δημοκρατικότατη και καμία διαφορά δεν έχει με το αν είχαν γίνει. Φαντάζομαι το αναγνωρίζεις.
Όσα λες για την υπόθεσή σας και παρόλο που δεν γνωρίζω και αν κάνω λάθος διώρθωσέ με, εσείς το κυνηγήσατε και δεν σας συμπαραστάθηκε ο σύλλογος; Δεν το νομίζω αλλά θα ήθελα να το μάθω. Σας απέτρεψε από κινήσεις σας ή δεν σας έδωσε στήριξη; Το θεωρώ αδύνατο.
Και φυσικά τα όσα λέω για όσους ζούσαν σε ροζ σύννεφα δεν έχουν σχέση με σένα και τη στάση σου. Είναι σαφές και δεν χρειάζεται καν να το αναφέρω.
-
Δεν αναφέρομαι στην επαρχία, γιατί δεν έχω γνώση. Νόμιζα πως έγινε αντιληπτό από την αναφορά μου στο ΣΕΦΚ
-
Λοιπόν, εγώ είμαι παλιά στο χώρο των διδασκόντων αλλά καινούρια στο χώρο των φροντιστηριούχων. Έχω επαφή με πολλούς καθηγητές (πρώην συναδέλφους) και με αρκετούς φροντιστηριούχους και έτσι (προσπαθώ να) βλέπω τα πράγματα και από τις δύο πλευρές. Να σας πω λοιπόν τις σκέψεις μου.
Αυτό το ότι θα σε κάνει ο εργοδότης συνέταιρο δεν καταλαβαίνω ακριβώς πώς λειτουργεί. Θα ρίξεις λεφτά στην επιχείρηση ή θα σε κάνει συνέταιρο από την καλή του καρδιά; Γιατί αν είναι να ρίξεις λεφτά στην επιχείρηση, σε κάνω εγώ συνέταιρο ΑΥΡΙΟ. Χρειάζομαι κάποιον να μοιράζομαι τη χασούρα.
Τα κατάσταση στα ιδιαίτερα είναι όπως την περιγράφει η Evi06. Όχι μόνο δεν έχουν μειωθεί αλλά καλά κρατούν, αφού οι τιμές έχουν πέσει σε επίπεδα φροντιστηρίου.
Η κατάσταση στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών είναι από κακή έως τραγική. Πλέον αν καταφέρνεις να πληρώνεις μισθούς και έξοδα και να σου μένουν και 200 ευρώ το μήνα, θεωρήσαι πετυχημένος. Σε διπλανή περιοχή έμαθα ότι έκλεισε φροντιστήριο μόλις την περασμένη εβδομάδα. Είχαν ξεκινήσει εγγραφές, μαθήματα κανονικά, προσλήψεις καθηγητών και ξαφνικά το περασμένο σ/κ έβαλαν λουκέτο και έμειναν όλοι στο δρόμο - μαθητές και καθηγητές. Αυτή τη στιγμή το σενάριο αυτό είναι ο μεγαλύτερός μου εφιάλτης. Γι' αυτό σας λέω, όποιος έχει 30.000 ευρώ να επενδύσει, τον δέχομαι για συνέταιρο αύριο.
Προσωπικά δεν κάνω μαλαγανιές. Κόβω αποδείξεις κανονικά, οι καθηγητές μου πληρώνονται πάνω από αυτά που ορίζει ο νόμος (ανάλογα με την εμπειρία και την ικανότητά τους), με δώρα, επιδόματα και χωρίς μαύρα. Κι εγώ όταν εργαζόμουν ως καθηγήτρια πληρωνόμουν κατά τον ίδιο τρόπο. Όμως οι προβλέψεις της χρονιάς που έκανε ο λογιστής μου με δείχνουν 5000 ευρώ μείον. Από πού θα βγουν αυτά τα 5 χιλιάρικα; Αν δεν καταφέρω να τα βρω από κάπου, αν π.χ. δεν ξεκινήσει νέο τμήμα Proficiency τον Ιανουάριο, τότε η μόνη λύση είναι ή να μειώσω τους μισθούς ή να απολύσω υπαλλήλους. Εκτός αν έχετε εσείς κάποια άλλη λύση που δεν μπορώ να τη δω?
-
Isla,
Δεν διαφωνώ ότι πολλά φροντιστήρια έχουν πραγματικό πρόβλημα, ιδιαιτέρως τα πιο μικρά (για μέσης εκπαίδευσης γνωρίζω και μιλάω στις προηγούμενες αναρτήσεις, όχι για ξενόγλωσσα αλλά φαντάζομαι τα ίδια συμβαίνουν και εκεί.)
Επίσης πράγματι πιστεύω ότι είσαι ειλικρινής και ότι είσαι σωστή εργοδότης και σωστή επαγγελματίας.
Για αυτό που έγραψα πιο πάνω ότι θα τους κάνουν συναίτερους:
Καταρχήν σε πολλές αλυσίδες το κάνουν. Βάζουν δύο τρεις καθηγητές τους να ανοίξουν ένα νέο παράρτημα (ο καθένας βάζει 5-10 χιλιάδες ευρώ και τα κεντρικά τα υπόλοιπα) αλλά δεν εννοούσα αυτό, εννοούσα κάτι σαν μόνιμους συνεργάτες, σαν φιλαράκια που αλληλοεκτιμούνται. Δηλαδή ότι προσπερνάνε τη σχέση εργοδότη - εργαζόμενου και πλέον πίστευαν ότι θα έχουν μόνιμη συνεργασία με όλο και καλύτερους όρους. Και φυσικά στην πορεία δεν αποκλείεται να ανοίξουν μαζί και κανένα παράρτημα (έχω παραδείγματα και συνοικιακών φροντιστηρίων που έχει συμβεί αυτό με "μεγαλοκαθηγητάδες"). Έτσι ανέχονταν κάποια πράγματα που κατά την άποψή μου δεν θα έπρεπε.
Για το θέμα με τα ιδιαίτερα είναι πράγματι πρόβλημα. Όλοι έχουμε κάνει ή κάνουμε για να επιβιώσουμε και δυστυχώς δεν υπάρχουν κανόνες. Σωστοί καθηγητές πρέπει να συναγωνιστούν ακόμα και φοιτητές άλλων ειδικοτήτων. Και συνεχώς πέφτουν οι τιμές εξευτελιστικά πλέον. Δεν συζητάω ότι κάποιοι καθηγητές παίρνουν/κλέβουν μαθητές από το φροντιστήριο που εργάζονται. Όλα αυτά έχουν να κάνουν με την προσωπική ηθική, την αυτοεκτίμηση και με το πόσο αξιολογεί ο καθένας την εργασία του αλλά και τις ανάγκες του (έχει λοιπόν άμεση συνάφεια με όσα είπα στις προηγούμενες αναρτήσεις μιας και ανεργία ή χαμηλά ωρομίσθια οδηγούν σε μεγαλύτερη ανάγκη και εκπαιδεύουν για λιγότερη αυτοεκτίμηση και χαμηλότερη αξιολόγηση της εργασίας που προσφέρει κάποιος).
Σύμφωνα με τα προηγούμενα βρισκόμαστε στη ζούγκλα λοιπόν.
Οπότε πρέπει να επιβιώσουμε πατώντας επί πτωμάτων;
Εκεί έχω άλλη απάντηση.
Είχα πει και παλαιότερα:
Θα έπρεπε και οι ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων να θέλουν να υπάρχουν κανόνες.
Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος. Και τα δίδακτρα πέφτουν συνεχώς.
Έτσι οι ιδιοκτήτες για να μειώσουν το κόστος μειώνουν τους μισθούς, κρύβουν ένσημα, απασχολούν ανασφάλιστους, δεν κάνουν σεμινάρια κλπ.
΄Ολα αυτά απαξιώνουν την εκπαίδευση και ρίχνουν το επίπεδο του φροντιστηρίου. Αλλά δεν τους ενδιαφέρει περισσότερο από το να επιβιώσουν και να κερδίσουν. Και σωστά γιατί είναι η δουλειά τους. Απλά δεν βλέπουν μακροπρόθεσμα.
Θα έπρεπε να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα συλλογικά. Να ρίξουν τα έξοδα από αλλού, να μειώσουν νοίκια, να αγωνιστούν να μειωθούν οι φόροι και να μειώσουν τη διαφήμιση. Να βάλουν σταθερούς κανόνες στα δίδακτρα ανά περιοχή και να τους τηρούν. Να δεχτούν ότι μέσα στην κρίση θα χάσουν από τα κέρδη τους και ίσως ένα διάστημα να φάνε από κέρδη προηγούμενων ετών. Αλλά να διατηρήσουν μισθούς και δικαιώματα εργαζομένων σε ένα καλό επίπεδο. Για να δουλεύουν σε αυτούς καλοί καθηγητές, ικανοποιημένοι, να μπορούν να κάνουν σωστή δουλειά.
Για να μην απαξιωθούν τα μαγαζιά τους.
Όχι γιατί γίναν φιλοεργατικοί ξαφνικά αλλά επειδή ξυπνήσαν. Αλλά που....
Και για να μην υπάρχει παρεξήγηση καταλαβαίνω ότι στο δικό σου φροντιστήριο δεν γίνεται αυτό(κρύβουν ένσημα, απασχολούν ανασφάλιστους, δεν κάνουν σεμινάρια κλπ.) αλλά δεν μπορείς να μην ξέρεις και πολλά στα οποία συμβαίνει, και δεν είναι η ουσία μόνο για όσους παρανομούν απλά είναι μία ακόμα παράμετρος.
...
-
Θα έπρεπε να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα συλλογικά. Να ρίξουν τα έξοδα από αλλού, να μειώσουν νοίκια, να αγωνιστούν να μειωθούν οι φόροι και να μειώσουν τη διαφήμιση. Να βάλουν σταθερούς κανόνες στα δίδακτρα ανά περιοχή και να τους τηρούν. Να δεχτούν ότι μέσα στην κρίση θα χάσουν από τα κέρδη τους και ίσως ένα διάστημα να φάνε από κέρδη προηγούμενων ετών. Αλλά να διατηρήσουν μισθούς και δικαιώματα εργαζομένων σε ένα καλό επίπεδο. Για να δουλεύουν σε αυτούς καλοί καθηγητές, ικανοποιημένοι, να μπορούν να κάνουν σωστή δουλειά.
Αυτά που λες ακούγονται σωστά, η πρακτική όμως απέχει πολύ από τη θεωρία.
Το βασικό έξοδο ενός φροντιστηρίου (μιλάω για ξένων γλωσσών, αλλά φαντάζομαι το ίδιο ισχύει και για τα μέσης εκπαίδευσης) είναι οι μισθοί και δευτερευόντως το ενοίκιο. Και όταν λέω δευτερευόντως εννοώ πολύ δευτερευόντος: στη δική μου περίπτωση το ενοίκιο είναι το 1/4 περίπου των μισθών. Ακόμα κι αν καταφέρω να μειώσω το ενοίκιο κατά 100-200 ευρώ το μήνα, το ποσό που θα έχω εξασφαλίσει είναι πραγματικά μηδαμινό. Άσε που το να μειώσεις το ενοίκιο είναι μια κουβέντα που δεν υπολογίζει τον σπιτονοικοκύρη. Ο δικός μου ας πούμε είναι ανένδοτος, δεν συμφωνεί με μείωση, αντιθέτως θέλει να κάνει αύξηση (ναι έχω πέσει σε περίπτωση). Εδώ και ένα χρόνο ψάχνω να φύγω αλλά χωρίς επιτυχία. Πρώτον δεν υπάρχουν κατάλληλα κτήρια στην ευρύτερη περιοχή και δεύτερον για να μετακομίσω ένα φροντιστήριο (να ξηλώσω τον υπάρχοντα εξοπλισμό, να τον μεταφέρω και να τον εγκαταστήσω σε καινούριο χώρο, να κάνω διαμόρφωση του νέου χώρου, να βγάλω από την αρχή όλες τις άδειες) θέλω πάνω από 10.000 ευρώ. Πού θα τα βρω? Ακόμα κι αν βρω κατάλληλο χώρο, το ποσό αυτό είναι άκρως απαγορευτικό.
Από εκεί και πέρα τι άλλο μπορώ να κόψω; Τη ΔΕΗ, το νερό, το τηλέφωνο; Όλες μας οι άλλες δαπάνες είναι πραγματικά πολύ μικρές. Ακόμα και η διαφήμιση δεν έχει τεράστιο κόστος - είναι σχετικά εύκολο και οικονομικό να τυπώσεις φυλλάδια μεγέθους Α5 και να βάλεις 2-3 άτομα να τα μοιράσουν ή να φτιάξεις ένα μπάνερ ή πόστερ για την είσοδο. Και το θέμα είναι ότι η διαφήμιση φέρνει κόσμο, πράγμα που το χρειαζόμαστε. Είναι λίγο δίκοπο μαχαίρι: αν λυπηθείς να δώσεις 1000 ευρώ για φυλλάδια με αποτέλεσμα να κάνεις έστω και 2 εγγραφές λιγότερες, αυτομάτως χάνεις εισόδημα.
Τώρα για το ποιος φταίει για την κατάσταση; Όλοι και κανένας. Και οι φροντιστηριούχοι που προτιμούν να προσλαμβάνουν 20χρονα με 3,5 ευρώ φταίνε, και οι γονείς που κάνουν παζάρια για 20 ευρώ λιγότερα ΤΟ ΧΡΟΝΟ φταίνε, και οι φοιτητές που αυτοπλασάρονται ως καθηγητές ιδιαίτερων των 5 ευρώ την ώρα φταίνε, και αυτοί που δέχονται να δουλεύουν με μαύρα φταίνε. Βασικά αυτό που φταίει είναι η οικονομική κρίση, γιατί όταν δεν υπάρχουν λεφτά ο ανταγωνισμός μεγαλώνει και τελικά γίνεται αθέμητος. Όσο για το να τα βρουν οι φροντιστηριούχοι μεταξύ τους, αυτό είναι που δεν πρόκειται να συμβεί με τίποτα υπό τις τωρινές συνθήκες. Όχι μόνο γιατί υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός μεταξύ φροντιστηρίων αλλά και γιατί πλέον ανταγωνιζόμαστε και τους καθηγητές με τα πάμφθηνα ιδιαίτερα. Δεν υπάρχει φροντιστήριο που θα συμφωνήσει να κρατήσει ψηλά τις τιμές με κίνδυνο να φύγουν μαθητές προς ιδιαίτερα - και να είσαι σίγουρος πως αυτό θα γίνει.
Συνεταιρισμοί και τέτοια δεν παίζουν στο χώρο των φροντιστηρίων ξένων γλωσσών απ' όσο ξέρω. Όμως το ότι μπορεί να υποσχεθώ στους καθηγητές μου ένα καλύτερο αύριο και τελικά να μην μπορώ να τους το προσφέρω, αυτό είναι κάτι που μπορεί να συμβεί και σε μένα και στον καθένα. Τι σημαίνει αυτό? Ότι δεν πρέπει να είμαι φιλική με τους καθηγητές μου τώρα επειδή ίσως στο μέλλον δεν μπορώ πια να τους προσφέρω δουλειά ή μεγάλους μισθούς?
-
Φυσικά και θα πρέπει ο εργοδότης να είναι φιλικός και ευγενικός όπως επίσης και ο εργαζόμενος και να υπάρχει καλό κλίμα μεταξύ τους. Δεν είναι κακό να αναπτύσσεται κοινωνική σχέση και να υπάρχει αλληλοεκτίμηση και αλληλοσεβασμός. Δεν είπα κάτι τέτοιο.
Είπα να μην θεωρεί ο εργαζόμενος ότι κάποιες καταστάσεις είναι σίγουρες, να μην παρεξηγεί την φιλική στάση του εργοδότη, να μην θεωρεί ότι δεν θα χάσει τίποτα από όσα έχει κερδίσει, να μην είναι βέβαιος ότι όλα συνεχώς θα βελτιώνονται και τελικά να μην ξεχνάει τη βασική αντικειμενική σχέση που υπάρχει μεταξύ εργοδοτών και εργαζομένων. Και όλα αυτά απλά για να μην δέχεται ο εργαζόμενος να κάνει υποχωρήσεις και παραχωρήσεις πιστεύοντας είτε ότι όλο και κάτι θα κερδίσει είτε ότι χρωστάει χάρη στον εργοδότη του και για να μην αποτρέπεται από το να διεκδικεί τα δίκαιά του.
Αλλά όλα αυτά είναι σχετικά προφανή...
-
Το θέμα είναι ότι ο καθένας (και πρώτος εγώ) περιγράφει την κατάσταση "αντικειμενικά" όπως την βλέπει, απλά την βλέπει με άλλη οπτική γωνία, εξαιτίας της δικής του θέσης.
-
Και τι θα απαντούσες αν με σκωπτικό ύφος και χωρίς καμία διάθεση να σε ειρωνευτώ σου έλεγα ότι τις επόμενες μέρες σκέφτομαι να πάω στην ιδιόκτητη μεζονέτα του πρώην εργοδότη μου και φιλαράκι μου.
Να του ζητήσω να μου δώσει ένα μέρος από όσα μου χρωστάει (την αποζημίωση μη έγκαιρης ενημέρωσης ότι δεν θα επαναπροσληφθώ καθώς και κάτι ψιλά από κάτι απλήρωτες ώρες), από τότε που δούλευα στο μαγαζί του και αυτός έβγαζε κέρδος (και από την εργασία μου), το οποίο επένδυσε στο προαναφερθέν ακίνητο, γιατί χρωστάω το τελευταίο νοίκι στον νοικοκύρη μου και διάφορα άλλα σε διάφορους.
Και πράγματι έχεις δίκιο για τη μείωση ενοικίου. Παρόλο που εγώ μόλις έμεινα άνεργος (επειδή εκτός από τη λογική μείωση ωρών που δέχθηκα, επειδή μειώθηκαν οι μαθητές λόγω κρίσης και αυξήσαμε κατά δύο μαθητές το κάθε τμήμα και έτσι μειώθηκαν και τα τμήματα, δεν δέχθηκα και παράλληλη μείωση ωρομισθίου, ο αχάριστος!) προέβη στην απερισκεψία και ζήτησα μείωση ενοικίου, για το δυαράκι που ζούσα με την σύζυγό μου, και έπεσα και σε καλόβολο ιδιοκτήτη και από 350 μου το πήγε 300. Αλλά τι να το κάνεις, σώζεσαι; Μπα...
Έτσι μετά από κάνα εξάμηνο έκανα δεύτερη λανθασμένη κίνηση να μετακομίσω σε μια γκαρσονιέρα (με μεγάλο χολ, να πω την αμαρτία μου) και πλήρωσα και για την μετακόμιση! (φυσικά δεν πρέπει να παραπονιέμαι. Άλλο 200 ευρώ ένα ψωροφορτηγό και επιπλέον 100 κάτι ηλεκτρολόγοι, τοποθέτηση αιρκοντίσιον κλπ. για έναν καλομαθημένο προλετάριο και άλλο 10.000 για έναν μικροεπιχειρηματία) Αλλά και πάλι ούτε αυτό με έσωσε.
Και όσο για ΔΕΗ, νερό, τηλέφωνο... Άστα είμαι τραγικός. Αφού προσπάθησα να τα μειώσω και προφανώς παρόλη την οικονομία, αυτά αυξάνονταν λόγω των τελών, πήγα στο ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ πιστεύοντας ότι εμείς οι μικροκαταναλωτές άφραγκοι, σε αντίθεση με εσάς τους μικροεπιχειρηματίες, δεν έχουμε πολλά να χωρίσουμε και συσπειρωνόμαστε, αλλά που... Ούτε αυτό δούλεψε πολύ.
Και κάπως έτσι άντε τώρα να τρέχω στο φιλαράκι μου, τον πρώην εργοδότη μου, μιας και τελείωσαν οι αποταμιεύσεις μου (εσείς οι μικροεπιχειρηματίες το λέτε συσσώρευση κεφαλαίου από τα μικροκέρδη προηγούμενων ετών) που εγώ ο αφελής και ανεύθυνος σπατάλησα τα δύο τελευταία έτη για να επιβιώσω.
Αλλά αν μπορεί... θα με βοηθήσει.
Απλά φοβάμαι πως δεν θα μπορεί γιατί πριν τρία χρόνια, πάνω στην κρίση, έπιασε την ευκαιρία, πήρε ένα δάνειο (τα κέρδη των προηγούμενων ετών είχαν επενδυθεί αλλού, όπως ξέρετε) για να ανοίξει δεύτερο κτήριο που δεν πάει πολύ καλά. Θυμάμαι, αυτό μου είχε πει όταν μου ανακοίνωσε ότι δεν θα με ξαναπάρει στην εργασία του. Εξαιτίας της λανθασμένης επιχειρηματικής επιλογής του (για την οποία, μιας και είμαστε και φιλαράκια, τον είχα προειδοποιήσει) δεν μπορεί να αντέξει να μου δίνει το ωρομίσθιο που ζήτησα. Και που δεν με προσέλαβε, έχει δίκιο. Πως να αντέξει την κρίση και για ποιο λόγο να σπαταλάει από τα κέρδη των προηγούμενων ετών, άλλωστε έγινε επιχειρηματίας για να βγάζει κέρδος χωρίς ρίσκο και να το συσσωρεύει και να το κάνει και μεζονέτα (πρέπει να πληρώνει και τα χαράτσια…άστα)!
Αλλά όχι για να καλύπτει τυχόν απώλειες. Όλα και όλα!
Εγώ πάλι, καλά να πάθω που πήρα το ρίσκο να ζήσω από την εργασία μου και έκανα όλες αυτές τις λάθος κινήσεις. Αλλά έτσι είναι όταν θέλεις έναν αξιοπρεπή μισθό πρέπει να ξέρεις ότι μπορεί να μην πάνε καλά τα πράγματα ...
-
Πριν 10 μερες άφησα βιογραφικα σε όλα τα φρονστιστηριο της περιοχης μου και χθες έδωσα συνέντευξη σε ένα απο αυτά όπου και δέχτηκαν να με πάρουν για 5 ώρες την εβδομαδα,6€ την ώρα με 1 ένσημο την εβδομάδα,το οποίο θα μπαίνει από την στιγμή που θα βγάλω άδεια διδασκαλίας(ακόμα δεν έχω κινήσει τις διαδικασίες).Θα ήθελα από τους εμπειρότερους να μου πουν αν είναι συμφέρουσα η προσφορά.
-
Και τι θα απαντούσες αν με σκωπτικό ύφος και χωρίς καμία διάθεση να σε ειρωνευτώ σου έλεγα ότι τις επόμενες μέρες σκέφτομαι να πάω στην ιδιόκτητη μεζονέτα του πρώην εργοδότη μου και φιλαράκι μου.
Θα σου έλεγα καλά θα κάνεις και ελπίζω να έχει να σου δώσει αυτά που σου χρωστάει.
Το ότι ως εργαζόμενος ενδέχεται κάποια στιγμή να πληρώσεις τις λάθος κινήσεις του εργοδότη σου είναι δεδομένο, όποιος και να είναι ο εργοδότης σου (είτε μεγαλοεπιχειρηματίας, είτε μικρομεσαίος επιχειρηματίας, είτε το δημόσιο) και δεν μπορείς να κάνεις κάτι γι' αυτό πέραν του να φροντίζεις να έχεις βάλει κάτι στην άκρη για τις δύσκολες μέρες. Να έχεις κάνει τα κουμάντα σου, που λένε. Το καλύτερο θα ήταν αν έβλεπες ότι ο εργοδότης έκανε λανθασμένες επιχειρηματικές κινήσεις να είχες ετοιμαστεί για αναχώρηση, αλλά φαντάζομαι αλλιώς τα έβλεπες τα πράγματα τότε και αλλιώς τώρα.
Το άλλο που μπορείς να κάνεις αν δεν θέλεις να είσαι έρμαιο του κάθε επιχειρηματία είναι να στήσεις μια δική σου επιχείρηση (και τότε μπορείς να είσαι έρμαιο της Δευτεροβάθμιας, του ΕΟΠΠΕΠ, του ΙΚΑ, της ΣΔΟΕ, της Πυροσβεστικής, της Επιθεώρησης Εργασίας, των τραπεζών, των καθηγητών σου και του κάθε τρελού γονιού* - και καλή τύχη με κινήσεις του τύπου "δεν πληρώνω").
* Έχω μαθήτρια φέτος η οποία μου χρωστάει λεφτά από πέρσι, δεν έχει πληρώσει ούτε ένα ευρώ από τα φετινά δίδακτρα και η μαμά της ζητάει αν μπορούμε να τη βοηθήσουμε να πάρει τα βιβλία. Τι της απαντάς;
Πριν από 20 χρόνια εργαζόμουν σε μεγάλο και γνωστό κέντρο ξένων γλωσσών της περιοχής μου από το οποίο δεν είχα παράπονο, πληρωνόμουν πάντα στην ώρα μου, τα ένσημα έμπαιναν όλα κανονικά, η διευθύντρια αρκετά φιλική και ως εργοδότης εξαιρετική. Έφυγα λόγω μετακόμισης σε άλλη περιοχή. Μερικά χρόνια αργότερα, το σχολείο αυτό έπεσε έξω λόγω κάποιον λανθασμένων επιχειρηματικών κινήσεων που έκανε η ιδιοκτήτρια. Απολύθηκαν γύρω στους 30 εργαζόμενους και κάποιοι που συνέχισαν έπαιρναν τα χρήματά τους με καθυστέρηση και με το σταγονόμετρο. Δεν μεταλλάχθηκε ξαφνικά η εργοδότρια από καλή σε κακή, απλά έκανε μία (μία μόνο) λάθος επιχειρηματική κίνηση. Και αυτή έχασε πολλά χρήματα και οι εργαζόμενοι τις καλοπληρωμένες δουλειές τους.
Μερικά χρόνια αργότερα δούλεψα σε άλλο μεγάλο φροντιστήριο άλλης περιοχής. Από ένα σημείο και μετά σταμάτησαν να μας πληρώνουν. Η μεγαλύτερη βλακεία μου τότε ήταν που συνέχισα να δουλεύω παρότι απλήρωτη. Στο τέλος η επιχείρηση έπεσε έξω, το φροντιστήριο έκλεισε και η ιδιοκτήτρια έχασε τα πάντα. Έχασα κι εγώ τα 1500 ευρώ που μου χρώσταγε (πριν 15 χρόνια - σε δραχμές ήταν τότε). Τα χρήματα πήγαν στην επιχείρηση του άντρα της η οποία κι αυτή φαλίρισε. Τώρα η πρώην εργοδότριά μου δουλεύει καθηγήτρια σε φροντιστήριο. ΟΚ έπαιξε και έχασε. Μαζί της έχασα κι εγώ. Τι να κάνω τώρα; Να πάω να της ζητάω τα σπασμένα;
-
Πριν 10 μερες άφησα βιογραφικα σε όλα τα φρονστιστηριο της περιοχης μου και χθες έδωσα συνέντευξη σε ένα απο αυτά όπου και δέχτηκαν να με πάρουν για 5 ώρες την εβδομαδα,6€ την ώρα με 1 ένσημο την εβδομάδα,το οποίο θα μπαίνει από την στιγμή που θα βγάλω άδεια διδασκαλίας(ακόμα δεν έχω κινήσει τις διαδικασίες).Θα ήθελα από τους εμπειρότερους να μου πουν αν είναι συμφέρουσα η προσφορά.
Το αν είναι συμφέρουσα ή όχι μόνο εσύ μπορείς να το κρίνεις. Αν δεν έχεις καλύτερη προσφορά, και εφόσον το κόστος που θα επωμιστείς για να δουλέψεις στο συγκεκριμένο φροντιστήριο δεν είναι μεγαλύτερο των χρημάτων που θα βγάζεις, σαφώς η προσφορά είναι συμφέρουσα.
-
Το αν είναι συμφέρουσα ή όχι μόνο εσύ μπορείς να το κρίνεις. Αν δεν έχεις καλύτερη προσφορά, και εφόσον το κόστος που θα επωμιστείς για να δουλέψεις στο συγκεκριμένο φροντιστήριο δεν είναι μεγαλύτερο των χρημάτων που θα βγάζεις, σαφώς η προσφορά είναι συμφέρουσα.
Μιλας με γριφους!! Ποιο ειναι το κοστος που θα μπορουσα να επωμιστω;
Sent from my GT-I9070 using Tapatalk 4
-
Συγκοινωνίες - μεταφορικά. Βιβλία. Γραφική ύλη - χαρτικά. Ρούχα - παπούτσια - έξοδα παραστάσεως. Το σουβλάκι που θα πάρεις από το σουβλατζίδικο επειδή δεν προλαβαίνεις να πας σπίτι να φας. Τέτοια πράγματα.
-
Να συμπληρώσω οτι είναι και ο χρόνος που θα αφιερώσεις για την προετοιμασία των μαθημάτων, ανάλογα με την τάξη που σου έχουν αναθέσει!
-
Isla,
Ειλικρινά σε διαβάζω κάθε φορά που γράφεις (και τα γράφεις όμορφα η αλήθεια είναι...). Θέλω να πιστεύω ότι είσαι τόσο καλή εργοδότης όσο παρουσιάζεσαι και πραγματικά δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω. Και όσα πρόκειται να εκθέσω, μην τα λάβεις ως προσωπική επίθεση (απλώς εκπροσωπείς την εργοδοσία), γιατί τουλάχιστον εσύ έχεις το θάρρος να καταθέτεις την άποψή σου, έστω και αν με βρίσκει εκ διαμέτρου αντίθετη. Ωστόσο, στο πλαίσιο της ελευθερίας του λόγου, θα μου επιτρέψεις να σου απαντήσω ότι δεν αποτελούν δική μου σκοτούρα (της εργαζόμενης) το ενοίκιο, η μη πληρωμή διδάκτρων και το αν είσαι έρμαιο της Δευτεροβάθμιας, του ΕΟΠΠΕΠ, του ΙΚΑ, της ΣΔΟΕ, της Πυροσβεστικής, της Επιθεώρησης Εργασίας (οι φορείς αυτοί προϋπήρχαν της κρίσης - δεν τα γνώριζες, όταν επέλεξες το ρίσκο να στήσεις δική σου επιχείρηση;) και πάει λέγοντας. Όπως φυσικά δεν αποτελούσαν δική μου σκοτούρα και τα κέρδη που έβγαζες τις παλιές εποχές. Δε με κάλεσες ποτέ για έξτρα μπόνους, επειδή έβαλα το λιθαράκι μου να αποκτήσεις φήμη ως φροντιστήριο, ίσα ίσα που υποαμειβόμουν συγκριτικά με τους όρους της σύμβασής μου, διότι δε ζητούσα να πληρωθώ (πάντα εις το όνομα της αγαστής συνεργασίας), όταν είχαμε τις συναντήσεις γονέων, ούτε όταν συνόδευα τα παιδιά σε ψυχαγωγικές δραστηριότητες εκτός ωραρίου μου, ούτε όταν κάποιες Κυριακές ερχόμουν στα διαγωνίσματα, για να εξετάσω τους προφορικά εξεταζόμενους, ούτε όταν αξίωνες να βγουν οι απαντήσεις των πανελληνίων γρήγορα, για να αναρτηθούν στην ιστοσελίδα του φροντιστηρίου... Και ναι, συμφωνώ ότι δεν μπορούσα να κάνω κάτι παραπάνω πέραν του να φροντίσω να έχω βάλει κάτι στην άκρη για τις δύσκολες μέρες... Και αυτό δεν είναι ΔΙΚΗ ΣΟΥ υπόθεση... Αν ο δικός μου εργοδότης σκεφτόταν να ξεστομίσει κάτι τέτοιο, θα το θεωρούσα τουλάχιστον χλευασμό ή ειρωνεία και θα μας άκουγε όλο το οικοδομικό τετράγωνο... Τολμά να με κράξει για τα κουμάντα τα δικά μου, ενώ ο ίδιος δεν έχει συμπεριφερθεί ανάλογα τη δεκαετία των παχιών (για εκείνον και μόνο) αγελάδων; Αντ' αυτού ξέρεις τι λαμβάνω; Αχαριστία, ξιπασιά και θεμελίωση παραβατικής συμπεριφοράς. Τώρα που μπορώ να σου αλλάξω τα φώτα, θα το κάνω, γιατί δεν προστεύεσαι από κανένα νομικό πλαίσιο... Σε διώχνω όποια ώρα γουστάρω, σου δίνω όσα ψίχουλα μου περισσεύουν και αν θες, τα δέχεσαι... Θα τολμούσε ποτέ εργοδότης να διώξει καθηγητή μετά τις 15 Ιουνίου; Θα αξίωνε να υπογραφεί η απόδειξη τράπεζας, χωρίς να έχεις πάρει τα λεφτά υπό τον υποδόριο φόβο της απόλυσης; Είμαι η προσφορά και είναι η ζήτηση... Ο καθένας με τις αρμοδιότητές του...
Όσο για τη μητέρα που χρωστάει τόσα και σου ζητάει λεφτά για τα βιβλία, συγγνώμη, είμαστε σοβαροί; Προσωπικά προτιμώ να στάζει το καζανάκι της λεκάνης και να μου σπάει τα νεύρα, από το να καλέσω μάστορα και να ζητήσω βερεσέδια... Και αν δεν έχει να σε πληρώσει τώρα, αναλογίστηκες τι πρέπει να κάνεις; Κι αν αυτό ακουστεί στους υπόλοιπους γονείς ότι θα γίνεις ο τελευταίος τροχός της αμάξης στις πληρωμές τους; Εγώ θα σου πρότεινα να ζητάς από μαθητές μεγαλύτερων τάξεων τα βιβλία τους, για να έχεις να δίνεις σε τέτοιες περιπτώσεις. Τα πετούν που τα πετούν (ελπίζω στην ανακύκλωση), ας πιάνουν τουλάχιστον τόπο. Επίσης υπάρχουν ωραιότατα τμήματα στα γραφεία της δευτεροβαθμιας εκπαίδευσης (κατά τόπους), στα οποία διδάσκονται δωρεάν μαθήματα αγγλικών ή και διάφορες οργανώσεις, κυρίως γυναικών, στις οποίες θα μπορούσες να την απευθύνεις...
-
GMaθΕrΦr,
Έχω ενημερωθεί από εργατολόγο για τα δικαιώματα που μπορώ ή δεν μπορώ να διεκδικήσω και σε πληροφορώ ότι, όπως έχουν τα πραγματα... μας βγήκε μάπα το καρπούζι. Όχι, στο σύλλογο δεν απευθύνθηκα, γιατί και πέρυσι πέρασα κάποια Πέμπτη από τα γραφεία τους, για να τους ενημερώσω σχετικά με την κατάσταση που στράβωνε και δεν τηρήθηκε καμία από τις υποσχέσεις που έδωσαν (θα περάσουμε από το φροντιστήριο, για να ξεστραβώσουμε και τους συναδέλφους που δεν έχουν ιδέα για την ύπαρξή μας και τα συναφή). Επίσης, δεν ενδιαφέρομαι να σηκώσω το λάβαρο της επανάστασης μόνη μου, αφού η δραστηριότητα του συλλόγου δεν έχει πείσει τους υπόλοιπους απολυθέντες να με ακολουθήσουν... Δεν ενδιαφέρομαι επίσης να έχω την τύχη της συναδέλφου που απολύθηκε και διεκδίκησε πριν τέσσερα χρόνια τα δικαιώματά της, αλλά δεν προστατεύτηκε επαρκώς, ώστε να αποφύγει τη λάσπη του πρώην εργοδότη της και να ξαναβρεί δουλειά.
-
Συγκοινωνίες - μεταφορικά. Βιβλία. Γραφική ύλη - χαρτικά. Ρούχα - παπούτσια - έξοδα παραστάσεως. Το σουβλάκι που θα πάρεις από το σουβλατζίδικο επειδή δεν προλαβαίνεις να πας σπίτι να φας. Τέτοια πράγματα.
A ναι σίγουρα...
Οι ώρες μου θα μοιράζονται 3 σε μια μέρα και 2 σε άλλη μέρα...θα μπορούσε να μου βαζει 2 ένσημα?
-
Ωστόσο, στο πλαίσιο της ελευθερίας του λόγου, θα μου επιτρέψεις να σου απαντήσω ότι δεν αποτελούν δική μου σκοτούρα (της εργαζόμενης) το ενοίκιο, η μη πληρωμή διδάκτρων και το αν είσαι έρμαιο της Δευτεροβάθμιας, του ΕΟΠΠΕΠ, του ΙΚΑ, της ΣΔΟΕ, της Πυροσβεστικής, της Επιθεώρησης Εργασίας (οι φορείς αυτοί προϋπήρχαν της κρίσης - δεν τα γνώριζες, όταν επέλεξες το ρίσκο να στήσεις δική σου επιχείρηση;) και πάει λέγοντας. Όπως φυσικά δεν αποτελούσαν δική μου σκοτούρα και τα κέρδη που έβγαζες τις παλιές εποχές. Δε με κάλεσες ποτέ για έξτρα μπόνους, επειδή έβαλα το λιθαράκι μου να αποκτήσεις φήμη ως φροντιστήριο, ίσα ίσα που υποαμειβόμουν συγκριτικά με τους όρους της σύμβασής μου, διότι δε ζητούσα να πληρωθώ (πάντα εις το όνομα της αγαστής συνεργασίας), όταν είχαμε τις συναντήσεις γονέων, ούτε όταν συνόδευα τα παιδιά σε ψυχαγωγικές δραστηριότητες εκτός ωραρίου μου, ούτε όταν κάποιες Κυριακές ερχόμουν στα διαγωνίσματα, για να εξετάσω τους προφορικά εξεταζόμενους, ούτε όταν αξίωνες να βγουν οι απαντήσεις των πανελληνίων γρήγορα, για να αναρτηθούν στην ιστοσελίδα του φροντιστηρίου...
Σαφώς δεν είναι αυτές δικές σου σκοτούρες. Τις ανέφερα απλά για να δείξω ότι ο καθένας έχει τις δικές του οικονομικές και όχι μόνο σκοτούρες και δεν μπορείς να απαιτείς από τον εργοδότη να ανησυχήσει για τις δικές σου. Θέλω να πω ότι αν αύριο εγώ κλείσω το φροντιστήριο ή αναγκαστώ να απολύσω προσωπικό επειδή δεν βγαίνω, αυτό που θα με απασχολήσει πρωτίστως είναι ότι θα έχω χάσει τα 60.000 της επένδυσής μου, που για μένα είναι ένα τεράστιο ποσό το οποίο ίσως δεν θα ξανακαταφέρω ποτέ να μαζέψω στη ζωή μου. Δεν μπορείς να περιμένεις να κάνω κάτι παραπάνω για σένα, γιατί για να έχω φτάσει να θυσιάσω 60.000 από τη δική μου τσέπη πάει να πει ότι τα πράγματα έχουν φτάσει στο αμήν. Καλό είναι και για τις δύο πλευρές τα πράγματα να πηγαίνουν καλά ώστε και εσύ να βγάζεις μισθό και εγώ να έχω κάποιο κέρδος, αλλά δυστυχώς όταν η μια πλευρά υποφέρει, υποφέρει και η άλλη.
Επιπλέον να πω κάτι; Δεν ξέρω σε τι φροντιστήρια δουλεύετε εσείς που μιλάτε για τεράστια κέρδη, πάντως εγώ με τους τωρινούς ρυθμούς θα είμαι τυχερή αν καλύψω την αρχική μου επένδυση σε 10 χρόνια από τώρα, πράγμα που σημαίνει ότι εγώ για τα επόμενα 10 χρόνια απλά θα τρώω από τα έτοιμα, αυτά που θα μπορούσα να είχα στην τράπεζα και να ζούσα χωρίς να δουλεύω. Άρα μην μου μιλάτε ακόμα για κερδοφορία, αυτά από το 2023 και μετά.
Και πριν με ρωτήσεις, να σου πω ότι όχι δεν ξεκίνησα το φροντιστήριο για να πλουτίσω, το ήξερα ότι αυτό δεν θα γινόταν έτσι κι αλλιώς. Ήλπιζα όμως να βγάζω ένα μικρό τουλάχιστον μισθό για τον εαυτό μου, πράγμα που μέχρι στιγμής δεν έχω καταφέρει.
Και ναι, συμφωνώ ότι δεν μπορούσα να κάνω κάτι παραπάνω πέραν του να φροντίσω να έχω βάλει κάτι στην άκρη για τις δύσκολες μέρες... Και αυτό δεν είναι ΔΙΚΗ ΣΟΥ υπόθεση... Αν ο δικός μου εργοδότης σκεφτόταν να ξεστομίσει κάτι τέτοιο, θα το θεωρούσα τουλάχιστον χλευασμό ή ειρωνεία και θα μας άκουγε όλο το οικοδομικό τετράγωνο... Τολμά να με κράξει για τα κουμάντα τα δικά μου, ενώ ο ίδιος δεν έχει συμπεριφερθεί ανάλογα τη δεκαετία των παχιών (για εκείνον και μόνο) αγελάδων;
Λυπάμαι που το βλέπεις έτσι. Εγώ θεωρώ ότι αυτή η κουβέντα πρέπει να είναι σε όλων μας τη σκέψη. Και δεν την είπα όπως θα την έλεγα στους εργαζόμενούς μου αλλά όπως θα την έλεγα στην κολλητή μου.
Αντ' αυτού ξέρεις τι λαμβάνω; Αχαριστία, ξιπασιά και θεμελίωση παραβατικής συμπεριφοράς.
Η απάντησή μου ειδικά ως προς το τελευταίο σκέλος είναι απλή: όσοι συναντάτε παρανομίες, κάντε και καμιά καταγγελία. Γιατί αυτά τα φροντιστήρια που δεν δίνουν αποδείξεις και δεν πληρώνουν τους καθηγητές τους τα νόμιμα παίρνουν δουλειά από εμένα που προσπαθώ να διατηρήσω τα δίδακτρα σε λογικά επίπεδα για να μπορώ να πληρώνω τους καθηγητές μου ένα μισθό κάπως της προκοπής. Στην τελική εσείς οι καθηγητές πρέπει να προασπιστείτε τη δική σας αγορά εργασίας και όχι να περιμένετε τους φροντιστηριούχους να αποκτήσουν συνείδηση.
Όσο για τη μητέρα που χρωστάει τόσα και σου ζητάει λεφτά για τα βιβλία, συγγνώμη, είμαστε σοβαροί; Προσωπικά προτιμώ να στάζει το καζανάκι της λεκάνης και να μου σπάει τα νεύρα, από το να καλέσω μάστορα και να ζητήσω βερεσέδια...
Εσύ μπορεί να σκέφτεσαι έτσι και μπράβο σου, αλλά οι περισσότεροι δεν σκέφτονται σαν εσένα. Όχι μόνο βερεσέδια ζητάνε, αλλά και παζάρια κάνουν και φέσια αφήνουν. Και μιλάμε για παζάρια στα ίσια: πήγα σε δύο φροντιστήρια και μου έδωσαν αυτές και αυτές τις τιμές, εσείς τι τιμές μπορείτε να μου δώσετε; Αυτά από μαθητές που είναι στο φροντιστήριο πέντε και έξι και επτά χρόνια και κατά τ' άλλα ευχαριστημένοι από όλα (οι ίδιοι το λένε).
Για τους νέους μαθητές δεν συζητώ καν, μπαίνουν κατευθείαν στο ψητό "θέλω να μου κάνετε μια προσφορά" αυτό είναι το πρώτο και σε πολλές περιπτώσεις το μοναδικό που ζητάνε, ούτε ποιος θα κάνει μάθημα στο παιδί τους τους ενδιαφέρει, είτε πώς θα το κάνει, ούτε αν θα μάθει.
Να δίνω τα βιβλία των παλιών μαθητών στους καινούριους το έχω σκεφτεί, αλλά (δεν ξέρω αν είσαι καθηγήτρια ξ.γ.) πλέον ένα βιβλίο αγγλικών που έχει χρησιμοποιηθεί μία φορά δεν χρησιμοποιείται δεύτερη. Είναι τόσες πολλές οι ασκήσεις ακόμα και στο βιβλίο του μαθητή και μερικές είναι πάνω στα κείμενα, δεν μπορείς απλά να σβήσεις τις απαντήσεις και να το δώσεις σε άλλο μαθητή. Τέσπα δεν είναι θέμα τι θα κάνουμε, κάποια λύση θα βρούμε. Την περίπτωση την ανέφερα ενδεικτικά και να είσαι σίγουρη ότι δεν είναι η μοναδική.
-
Οι ώρες μου θα μοιράζονται 3 σε μια μέρα και 2 σε άλλη μέρα...θα μπορούσε να μου βαζει 2 ένσημα?
Για να πάρεις το ένσημο της ημέρας πρέπει οι αποδοχές σου να ξεπερνούν ένα όριο, το οποίο είναι γύρω στα 11 ευρώ (δεν θυμάμαι ακριβώς το ποσό).
-
Isla,
Δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε, το αντιλαμβάνομαι. Δεν ξέρω με ποιες περγαμηνές άνοιξες το φροντιστήριο, αλλά ο δικός μου εργοδότης και πρώην συνάδελφος, ξεκίνησε με δάνειο πριν 9 χρόνια και αυτή τη στιγμή διαθέτι σπίτι στα Βόρεια Προάστια (που δεν το λές καλύβα), εξοχικό στο Πήλιο. Επίσης ανακαίνισε εκ θεμελίων το πατρικό του σε τουριστικό νησί των Κυκλάδων, από το οποίο έχει εισοδήματα, καθώς το νοικιάζει με το χρόνο. Πληροφορίες για τις οποίες δε ρώτησα... Μόνος του τα έλεγε σε στιγμές έπαρσης και μεγαλομανίας. Και μπράβο του για όσα κατόρθωσε! Ξεκίνησε από χαμηλά και με πολλή δουλειά έγινε εισοδηματίας φροντιστής (πλέον μπαίνει ελάχιστα στην τάξη για μάθημα, γιατί η "επιχείρηση", καθώς αποκαλεί το φροντιστήριο, έχει πολλές υποχρεώσεις εξωδιδακτικές). Όλοι οι απολυθέντες καθηγητές είμαστε εκείνοι οι νοματαίοι που τον βοήθησαν να στήσει λοιπόν την "επιχείρηση". Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του. Σε ό,τι αφορά τις καταγγελίες που αναφέρεις, εμείς της μέσης εκπαίδευσης δεν καλυπτόμαστε από κανένα νομικό πλαίσιο. Για να μην επαναλαμβάνομαι,θα σε παραπέμψω στην επόμενη απάντησή μου από αυτήν που παραθέτεις.
-
Angelica, δεν ξέρω πώς είναι τα πράγματα στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, αν και ακούω για αρκετά φροντιστήρια που κλείνουν, πράγμα που με κάνει να φαντάζομαι ότι δεν μπορεί να είναι τόσο ρόδινα. Όσοι ξέρω που έχουν φροντιστήριο (είτε μέσης εκπαίδευσης είτε ξένων γλωσσών) κανείς τους δεν πλούτισε (όσο για εξοχικό στο Πήλιο, δεν το συζητώ, μόνο από καρτ-ποστάλ) εκτός αν έχουν και δεύτερο εισόδημα (κληρονομιές, εισόδημα από ακίνητα κλπ). Τα χρήματα έχουν μια τάση να πηγαίνουν στα χρήματα, άμα ξεκινάς με λεφτά λογικό είναι να καταλήγεις με περισσότερα λεφτά. Ή μπορεί ο δικός σου πρώην εργοδότης να ήταν εξαιρετικά καλός επιχειρηματίας και έτσι να κατάφερε να στήσει έναν κολοσσό. Οι περισσότεροι φροντιστηριούχοι όμως δεν ανήκουν σε αυτή την κατηγορία.
Εν πάση περιπτώσει, εγώ δεν πιστεύω ότι όταν δουλεύεις για κάποιον σου χρωστάει κάτι περισσότερο από το μισθό σου. Εφόσον σε πλήρωνε τα συμφωνημένα και τα νόμιμα, ο εργοδότης δεν έχει κάποια άλλη υποχρέωση (εκτός ίσως από ηθική) απέναντί σου. Κι αυτό δεν το λέω ως εργοδότρια αλλά και ως εργαζόμενη που είμουν ως σχετικά πρόσφατα (και απολυμένη όχι μία, όχι δύο, αλλά τέσσερις συνολικά φορές).
Σχετικά με τις καταγγελίες δεν καταλαβαίνω τι κάλυψη χρειάζεσαι. Δεν λέει ο νόμος ότι το κατώτερο ποσό που πρέπει να παίρνεις είναι Χ? Ότι πρέπει να πληρώνεσαι δώρα και επιδόματα και να ασφαλίζεσαι στο ΙΚΑ? Ότι ο εργοδότης σου οφείλει να σου δίνει να υπογράψεις σύμβαση στην αρχή της συνεργασίας και βεβαίωση καταβολής μισθού αφού πληρωθείς; Ότι πρέπει να κόβει αποδείξεις; Δεν μπορεί να μην έχετε κανένα δικαίωμα από το νόμο ως εργαζόμενοι...
-
Angelica, δεν ξέρω πώς είναι τα πράγματα στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, αν και ακούω για αρκετά φροντιστήρια που κλείνουν, πράγμα που με κάνει να φαντάζομαι ότι δεν μπορεί να είναι τόσο ρόδινα. Όσοι ξέρω που έχουν φροντιστήριο (είτε μέσης εκπαίδευσης είτε ξένων γλωσσών) κανείς τους δεν πλούτισε (όσο για εξοχικό στο Πήλιο, δεν το συζητώ, μόνο από καρτ-ποστάλ) εκτός αν έχουν και δεύτερο εισόδημα (κληρονομιές, εισόδημα από ακίνητα κλπ). Τα χρήματα έχουν μια τάση να πηγαίνουν στα χρήματα, άμα ξεκινάς με λεφτά λογικό είναι να καταλήγεις με περισσότερα λεφτά. Ή μπορεί ο δικός σου πρώην εργοδότης να ήταν εξαιρετικά καλός επιχειρηματίας και έτσι να κατάφερε να στήσει έναν κολοσσό. Οι περισσότεροι φροντιστηριούχοι όμως δεν ανήκουν σε αυτή την κατηγορία.
Εν πάση περιπτώσει, εγώ δεν πιστεύω ότι όταν δουλεύεις για κάποιον σου χρωστάει κάτι περισσότερο από το μισθό σου. Εφόσον σε πλήρωνε τα συμφωνημένα και τα νόμιμα, ο εργοδότης δεν έχει κάποια άλλη υποχρέωση (εκτός ίσως από ηθική) απέναντί σου. Κι αυτό δεν το λέω ως εργοδότρια αλλά και ως εργαζόμενη που είμουν ως σχετικά πρόσφατα (και απολυμένη όχι μία, όχι δύο, αλλά τέσσερις συνολικά φορές).
Σχετικά με τις καταγγελίες δεν καταλαβαίνω τι κάλυψη χρειάζεσαι. Δεν λέει ο νόμος ότι το κατώτερο ποσό που πρέπει να παίρνεις είναι Χ? Ότι πρέπει να πληρώνεσαι δώρα και επιδόματα και να ασφαλίζεσαι στο ΙΚΑ? Ότι ο εργοδότης σου οφείλει να σου δίνει να υπογράψεις σύμβαση στην αρχή της συνεργασίας και βεβαίωση καταβολής μισθού αφού πληρωθείς; Ότι πρέπει να κόβει αποδείξεις; Δεν μπορεί να μην έχετε κανένα δικαίωμα από το νόμο ως εργαζόμενοι...
μην πω τι έχουμε, σε παγίνωστο ΙΕΚ .. ο υπεύθυνος μου είχε πει να μου δώσει ώρες κτλ
αλλά με το που ζήτησα ΙΚΑ και 15 ευρώ την ώρα (το νόμιμο για το 2008 συν ότι είχε μέχρι και ακαδημία Τέχνης με όλα τα ψώνια να τα ακουμπάνε) μου λέει φεύγοντας προσέξτε το σκαλάκι και όταν του είπε για τις ώρες πετάει ένα 'δεν υπάρχουν θέσεις' άρα άστα να πάνε ΥΓ στα παιδιά του να τα κάνουνε αυτά και στα εγγόνια του
-
Το θέμα είναι ότι ο καθένας (και πρώτος εγώ) περιγράφει την κατάσταση "αντικειμενικά" όπως την βλέπει, απλά την βλέπει με άλλη οπτική γωνία, εξαιτίας της δικής του θέσης.
ακριβώς αυτό εννοώ Isla.
Εσύ πιστεύεις ότι αυτό που ονομάζεται επιχειρηματικός κίνδυνος ενδεχομενος να επηρεάσει και τους εργαζόμενους ως παράπλευρη απώλεια, εγώ πάλι όχι.
Και πολύ περισσότερο δεν το δέχομαι γιατί πολλοί εργοδότες καταρχήν δεν ¨φρόντισαν να έχουν βάλει κάτι στην άκρη για τις δύσκολες μέρες. Να έχουν κάνει τα κουμάντα τους¨ , που λες και συ και πολύ σωστά, ώστε να περάσουν την όποια κρίση. (μιλάω για φροντιστήρια 8 ετών και άνω, αυτοί είναι που προσπαθούν να μειώσουν όπως όπως το κόστος και ίσως και χωρίς να έχουν φτάσει και στο αμήν, και πολύ συχνά έκαναν και παρανομίες ή εξακολουθούν να κάνουν και ούτε τα καλύτερα αφεντικά ήταν). Αντίθετα κάποιοι τη βρήκαν ως ευκαιρία...
Και δεύτερον γιατί πιστεύω (και από εκεί αρχίζει η ασυμφωνία μας) ότι σαφώς και οι εργοδότες μας χρωστάνε πολλά περισσότερα από το μισθό που μας δίνουν μιας και κερδίζουν από την εργασία μας. Αλλά αυτό είναι μεγάλο θέμα και δεν έχει θέση εδώ...
Σε αυτό που τελικά θα συμφωνήσουμε είναι ότι πράγματι κάποια σχετικά μικρά, συνοικιακά φροντιστήρια να έχουν πραγματικό πρόβλημα. Ιδιαιτέρως αν έχουν ανοίξει λίγο πριν την κρίση δεν έχουν προλάβει καλά καλά να κάνουν απόσβεση, που να έχουν και αποθέματα. Επίσης, άπό την εμπειρία μου αυτά παρανομούσαν και λιγότερο.
Ακόμα και γιαυτά πάντως δεν είναι λύση η εκμετάλευση των εργαζομένων, συνειδητά ή ασυνείδητα. Και πρακτικά δεν θα τους σώσει...
-
Πριν 10 μερες άφησα βιογραφικα σε όλα τα φρονστιστηριο της περιοχης μου και χθες έδωσα συνέντευξη σε ένα απο αυτά όπου και δέχτηκαν να με πάρουν για 5 ώρες την εβδομαδα,6€ την ώρα με 1 ένσημο την εβδομάδα,το οποίο θα μπαίνει από την στιγμή που θα βγάλω άδεια διδασκαλίας(ακόμα δεν έχω κινήσει τις διαδικασίες).Θα ήθελα από τους εμπειρότερους να μου πουν αν είναι συμφέρουσα η προσφορά.
Δεν θα σου πει κανείς αν θα πρέπει να δεκτείς μια τέτοια προσφορά. Αυτό θα το κρίνεις εσύ και θα το αποφασίσεις μόνος σου.
Φυσικά πάντως αυτή δεν είναι μια συμφέρουσα προσφορά.
Στις μέρες μας βέβαια, εξαιτίας όλων όσων γνωρίζεις (τεράστια ανεργία, κρίση, μνημονιακοί αντεργατικοί νόμοι, απορύθμιση όλων των κοινωνικών δομών και των εργασιακών δικαιωμάτων) ίσως τέτοιες προσφορές να είναι και οι μοναδικές που μπορεί να έχει κάποιος.
Έτσι, και συνεκτιμώντας το πόσο εσύ θα κοστολογούσες την εργασία που θα παρέχεις, τις ανάγκες σου, το πόσο χρειάζεσαι μια εργασία, τι εναλλακτικές έχεις και οτιδήποτε άλλο που αυτή την στιγμή δεν μου περνάει από το μυαλό, θα αποφασίσεις για την προσφορά.
Πάντως διαβάζοντας και τις διάφορες απαντήσεις που έχουν δώσει προηγουμένως οι συναδελφοι, δύο πράγματα θα συμπληρώσω.
Η εργασία σε φροντιστήριο απαιτεί πολύ καλή προετοιμασία (προετοιμασία σημειώσεων, σχεδίου μαθήματος, διόρθωση) είναι μια διαδικασία που χρειάζεται χρόνο και απαιτεί κόπο και προσήλωση.
Σίγουρα πρέπει να ζητήσεις και θεωρώ (σύμφωνα με όσα διάβασα) ότι μπορείς να το πετύχεις, να πέρνεις δύο ένσημα την εβδομάδα, όπως το κατάλαβα τα δικαιούσαι. Σημείωση: τα ένσημα δεν μπαίνουν ακριβώς, αν εργάζεσαι λιγότερες από τις μισές (νομίζω) ημέρες του μήνα. Μπαίνουν ή 5 ή 7 ή 12 (μπορεί να κάνω λάθος αλλά κάπως έτσι τα θυμάμαι από παλιά όταν δούλεψα πρώτο χρόνο και είχα λίγες ώρες) Οπότε ρώτα το και μάθε το από κάποιον λογιστή (δικό σου όχι του φροντιστηρίου). Επίσης γιατί να περιμένετε την άδεια; Κατευθείαν να σε δηλώσει ζήτα του από την πρώτη ώρα μαθήματος. Παρανομεί και αυτός αν δεν σε δηλώσει. Μπορείς να αρχίσεις να εργάζεσαι αν έχεις το πτυχίο και έχεις κινήσει τις διαδικασίες για άδεια, νόμιμα...
-
Κρίμα που σας βγήκε μάπα το καρπούζι.
Λυπάμαι περισσότερο, για το ότι δεν τηρήθηκε καμία από τις υποσχέσεις που έδωσαν (θα περάσουμε από το φροντιστήριο, για να ξεστραβώσουμε και τους συναδέλφους που δεν έχουν ιδέα για την ύπαρξή μας και τα συναφή).
Δεν μπορώ να το σχολιάσω. Αν πω ότι είναι μια από τις ανεπάρκειες του συλλόγου και βρω και δύο τρεις δικαιολογίες, πράγματι θα πέσω μέσα, αλλά αυτό δεν θα λύσει το πρόβλημα. Οπότε το αφήνω από εδώ και θα το πιάσουμε εκεί (στο σύλλογο) τώρα που έχουμε τη νέα σκληρή κατάσταση.
Δικαίωμά σου είναι να μην ενδιαφέρεσαι να σηκώσεις το λάβαρο της επαναστάσης μόνη σου και ενδεχομένως καλώς έπραξες. Αυτό εσύ το ξέρεις και εγώ μάλλον συμφωνώ... και αφού και ο εργατολόγος ήταν αρνητικός... Άλλωστε η άποψή μου είναι ότι δεν πρέπει να φτιάχνουμε ήρωες, ούτε έχει κανένα νόημα να δίνουμε αγώνες απλά για να τους χάνουμε. Πριν την απόφαση σταθμίζουμε τα υπέρ και τα κατά. Βλέπουμε τις πιθανότητες, μετράμε τις δυνάμεις μας.
Όσο για τους συναδέλφους σου εσύ τα ξέρεις καλύτερα.
Ένα πραγματάκι μόνο γενικά θα σχολιάσω, στην ουσία θα επαναλάβω (όχι για σένα, εσύ τα ξέρεις αλλά μιας και γίνεται κουβέντα και υπάρχουν και συνάδελφοι που μας παρακολουθούν):
Το αν θα γίνει κάποιος αγώνας σε ένα φροντιστήριο και αν οι θιγμένοι σε αυτό το φροντιστήριο θα δώσουν τη μάχη για το δίκιο τους αλλά και το αν κάποιοι γνωρίζουν τον σύλλογο ή όχι είναι και προσωπικό θέμα του κάθε καθηγητή. Το λέω αυτό παίρνοντας ως δεδομένο όσα έχω ήδη πει προηγούμενα με κυρίαρχο το ότι ο σύλλογος ¨στο θέμα της ενημέρωσης και της διείσδησης σε πολλούς χώρους δεν κατάφερε να βγει νικήτής. Σίγουρα φέρει ευθύνη.¨
Έτσι σίγουρα ο σύλλογος δεν τήρησε τις υποσχέσεις του και δεν πέρασε απο τον δικό σας χώρο εργασίας αλλά και οι συνάδελφοί σου μάλλον και να πήγαινε θα έκλειναν τα αυτιά τους.΄Άλλωστε δεν τα άνοιξαν όταν τους ενημέρωσες εσύ που στο φροντιστήριό σας ήσουν ο σύλλογος (αυτό το εννοώ. Το κάθε μέλος, ο κάθε καθηγητής στο φροντίστήριό του είναι ο σύλλογος). Δεν το λέω αυτό για δικαιολογία έπρεπε να έρθουν και ότι γινόταν, είναι απαράδεκτο που δεν ήρθαν.-
Επίσης ο κάθε καθηγητής που θέλει να διεκδικήσει δεν μπορεί να έχει προστασία, δυστυχώς δεν γίνεται. Δεν έχουν προστασία τα μέλη, ούτε το δ.σ. , ούτε κανείς. Η προστασία θα έρθει από την ενότητα, από τη συλλογική δύναμη, από τους συναδέλφους στο φροντιστήριο. Τελικά από τη νίκη. Έτσι δυστυχώς είναι το παιχνίδι (και γιαυτό το μισό δ.σ. είναι απολυμένοι σήμερα). Άλλωστε φαντάζομαι ξέρεις και τον πόλεμο σε αυτό το επίπεδο που μαίνεται στο διαδίκτυο με την ανάρτηση των στοιχείων όλων των εκλεγμένων.
Όλος ο αγώνας που θα δωθεί, αν θα δωθεί και πως είναι θέμα των ίδιων των απολυμένων. Οι ίδιοι οι ενδιαφερόμενοι είναι αυτοί που αναλαμβάνουν τις πρωτοβουλίες και τραβάνε μπροστά. Αλλιώς δεν γίνεται.
Αν ήταν διαφορετικά θα είχε άλλο χαρακτήρα ο σύλλογος. Θα αποτελούνταν από εργατοπατέρες που θα ενδιαφέρονταν για τη συντεχνία τους αλλά περισσότερο για τα συμφέροντα που θα υπηρετούσαν. Και θα πετύχαιναν και καμία ψευτονίκη για κανένα υποχείριό τους, την οποίο θα πουλούσαν για νίκη του συλλόγου. Και θα κρεμούσαν την πλειοψηφία μη δίνοντας τις μάχες που θα έπρεπε να δωθούν. Και θα τα είχαν καλά με όλους, εργοδότες και εξουσία. Ακριβώς όπως οι προστατευμένοι εργοδοτικοί ή οι κρατικοδίαιτοι συνδικαλιστές από τους οποίους έχουμε πολλούς στους περισσότερους κλάδους. Δυστυχώς αυτό γίνεται στους καιρούς μας. Ο σωστός συνδικαλισμός δεν προστατεύεται. Αν προστατεύεται μάλλον κάτι τρέχει. Δεν το λέω ούτε γιατί θα έπρεπε να είναι έτσι, ούτε γιατί θέλω να είναι έτσι επειδή φαίνεται ηρωικό. Δυστυχώς όσο άσχημο και αν είναι, αυτή είναι η πραγματικότητα. Και με αυτά τα δεδομένα πρέπει να γίνονται οι επιλογές.
Αυτό το σχόλιο έχει άμεση σχέση με τη κουβέντα (που έγινε στην προηγούμενη σελίδα) για τα δικαιώματα που έχουν οι εργαζόμενοι ευρύτερα αλλά και στο χώρο της εκπαίδευσης (υπάρχει σχόλιο για ΙΙΕΚ) και το κατά πόσο μπορούν να προστατευθούν αν διεκδικούν ή πολύ περισσότερο αν καταγγέλουν παρανομίες. Δυστυχώς πλέον είμαστε σε μια ζούγκλα όπως έχω ξαναπεί και είναι πάρα πολύ δύσκολο να κάνει κάποιος κάτι. Οι επιλογές είναι περιορισμένες, ο αγώνας δύσκολος και δυστυχώς οι εργαζόμενοι δεν έχουν δικαιώματα ούτε προστασία.
Αυτό που μπορώ μόνο να προτείνω είναι συλλογικός αγώνας μπας και βγούμε από τη ζούγκλα.
Σας χαιρετώ συναδελφικά όλους και ελπίζω να σας συναντήσω στους αγώνες!
-
Δύσκολες οι εποχές για φροντιστήρια, τόσο για τους ιδιοκτήτες, όσο και για τους εργαζόμενους εκπαιδευτικούς! Έχοντας περάσει και από αυτό το χώρο, σε καλύτερες εποχές, προ ευρώ και πρό Αρσένη, η εκτίμησή μου είναι οτι αυτές οι εποχές δεν ξανάρχονται!
Πάντως και χωρίς να θέλω να πάρω στο λαιμό μου κάποιους, αν ήταν στην παρούσα φάση να έψαχνα για δουλειά στον ιδιωτικό τομέα, το φροντιστήριο θα ήταν η έσχατη λύση! Θα έψαχνα πρώτα οπουδήποτε αλλού και μόνο αν δεν έβρισκα τίποτε, θα κατέφευγα σε αυτή τη λύση! Και πάλι όμως θα έδινα καθαρά προσωρινό χαρακτήρα σε αυτή την απασχόληση, έτοιμος ανά πάσα στιγμή να μεταπηδήσω σε οτιδήποτε καλύτερο παρουσιαζόταν!
-
Έτσι σίγουρα ο σύλλογος δεν τήρησε τις υποσχέσεις του και δεν πέρασε απο τον δικό σας χώρο εργασίας αλλά και οι συνάδελφοί σου μάλλον και να πήγαινε θα έκλειναν τα αυτιά τους.΄Άλλωστε δεν τα άνοιξαν όταν τους ενημέρωσες εσύ που στο φροντιστήριό σας ήσουν ο σύλλογος (αυτό το εννοώ. Το κάθε μέλος, ο κάθε καθηγητής στο φροντίστήριό του είναι ο σύλλογος)
Αν θελήσω να βρω δυο τρεις δικαιολογίες για τη συμπεριφορά τους σίγουρα θα πέσω κι εγώ μέσα, πίστεψέ με. Αν όμως κοιτάξεις τα στοιχεία των ψηφισάντων στις εκλογές του σωματείου και τη δυναμική των μελών (στοιχεία στα οποία στοιχηματίζω πως έχεις πρόσβαση εκ των έσω), θα απαντηθούν πολλά από τα ερωτήματά σου. Όταν κατακτάς μέσω αγώνων δικαιώματα, προσπαθείς να τα προασπίσεις ενημερώνοντας και όχι επαναπαυόμενος στις δάφνες σου. Εκεί εντοπίζεται η αιώνια διαφωνία μου με το σωματείο. Από το 2005 κιόλας. ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙΣ. Σε μία τέτοια περίοδο κρίσης θα είχες όχι εκατό αλλά χίλιους και εκατό συναδέλφους μπροστάρηδες.
το κατά πόσο μπορούν να προστατευθούν αν διεκδικούν ή πολύ περισσότερο αν καταγγέλουν παρανομίες
Ειλικρινά θα ήθελες πλέον να μου προσδιορίσεις τις παρανομίες; Γιατί τα περισσότερα κάστρα έχουν αλωθεί. Ανακοινώνονται απολύσεις τη μέρα που πηγαίνεις, για να πάρεις πρόγραμμα· σε πιάνει σύγκρυο, αλλά λες "τουλάχιστον θα μπω στη διαδικασία διεκδίκησης, γιατί ο εργοδότης μου είναι παράνομος... Έπρεπε να μου το έχει ανακοινώσει μέχρι τις 10 Ιούνη. Το αναφέρει το άρθρο 10 της σύμβασης" Και ξαφνικά ενημερώνεσαι ότι δεν ισχύει. Ή πληροφορείσαι πως φέτος θα έχεις 4 ώρες /βδομάδα από τις 16 που είχες πέρυσι. Σου κόβονται τα πόδια, αλλά σκέφτεσαι "θα το κυνηγήσω, γιατί παρατυπεί... Εξάλλου το αναφέρει το άρθρο 9 της σύμβασης". Έλα όμως που ούτε αυτό υφίσταται. Άρα με ποιο κριτήριο συζητάμε για παρανομίες; Που να αφορά και να στηρίζει την ύπαρξη του σωματείου μας πάντα... Όχι τα θεμελιώδη δικαιώματα του εκπαιδευτικού που καλύπτονται και από άλλες συμβάσεις....
Ο σωστός συνδικαλισμός δεν προστατεύεται.
Μεγάλη αλήθεια. Γι' αυτό και η οδηγία είναι να παλεύουμε, ώστε να πετύχουμε όσο το δυνατό καλύτερους όρους στις ατομικές μας συμβάσεις. Και αν είναι δυνατό, να συσπειρωθούν οι συνάδελφοι, για να πετύχουμε καλύτερες συμβάσεις ανά φροντιστήριο. Και διερωτώμαι... Είναι το σωματείο ικανό να διαδραματίσει ρόλο συνδετικό ή συντονιστικό όλων αυτών των προσπαθειών; Ειλικρινά το εύχομαι...
Συγγνώμη εκ προοιμίου από τους διαχειριστές αν θεωρήσουν παρεκκλίνον του θέματος την κουβέντα σχετικά με τη δράση του σωματείου... Παρά ταύτα θεωρώ ότι μπορεί να αποτελέσει έρεισμα, ώστε να ασχοληθούμε συλλογικότερα με το θέμα...
-
Ειλικρινά θα ήθελες πλέον να μου προσδιορίσεις τις παρανομίες; Γιατί τα περισσότερα κάστρα έχουν αλωθεί. Ανακοινώνονται απολύσεις τη μέρα που πηγαίνεις, για να πάρεις πρόγραμμα· σε πιάνει σύγκρυο, αλλά λες "τουλάχιστον θα μπω στη διαδικασία διεκδίκησης, γιατί ο εργοδότης μου είναι παράνομος... Έπρεπε να μου το έχει ανακοινώσει μέχρι τις 10 Ιούνη. Το αναφέρει το άρθρο 10 της σύμβασης" Και ξαφνικά ενημερώνεσαι ότι δεν ισχύει.
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικά με το παραπάνω παράδειγμα. Με ποιο σκεπτικό υποχρεώνεται (ή υποχρεωνόταν) ο ιδιοκτήτης ενός φροντιστηρίου να ενημερώσει έναν εργαζόμενο από τις 10 Ιουνίου αν θα του προσφέρει εργασία τον Σεπτέμβριο; Πώς μπορεί να ξέρει ότι θα έχει ανάγκη τη συγκεκριμένη ειδικότητα ή συγκεκριμένο αριθμό καθηγητών πριν γίνουν οι εγγραφές; Και τι συμβαίνει σε περίπτωση που οι εγγραφές δεν πάνε καλά; Υποχρεώνεται να προσλάβει καθηγητές που δεν χρειάζεται και να τους πληρώνει χωρίς να δουλεύουν;
-
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικά με το παραπάνω παράδειγμα. Με ποιο σκεπτικό υποχρεώνεται (ή υποχρεωνόταν) ο ιδιοκτήτης ενός φροντιστηρίου να ενημερώσει έναν εργαζόμενο από τις 10 Ιουνίου αν θα του προσφέρει εργασία τον Σεπτέμβριο; Πώς μπορεί να ξέρει ότι θα έχει ανάγκη τη συγκεκριμένη ειδικότητα ή συγκεκριμένο αριθμό καθηγητών πριν γίνουν οι εγγραφές; Και τι συμβαίνει σε περίπτωση που οι εγγραφές δεν πάνε καλά; Υποχρεώνεται να προσλάβει καθηγητές που δεν χρειάζεται και να τους πληρώνει χωρίς να δουλεύουν;
Υπήρχαν τέτοιοι εργοδότες...;
αν ο εργοδότης απλά ήθελε να σε απολύσει το έκανε και παλαιότερα,απλά είχες τη δυνατότητα να κυνηγήσεις παρόνομες με την τότε νομοθεσία πρακτικές του.
πλέον δεν έχει παράνομες πρακτικές ή απλά έχουν ελαχιστοποιηθεί... :(
-
http://www.sefk.gr/selides/pinakassse2010_2011.htm
Αυτή ήταν η σύμβαση για τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης του νομού Αττικής. Ο ΣΕΦΚ είναι το συνδικαλιστικό όργανο των εργαζομένων. Όσες συμβάσεις υπέγραφε με τους εργοδότες υπήρξαν αναγνωρισμένες από την Εφημερίδα της κυβέρνησης και υποχρεωτικές για τους εργοδότες.
dpa2006,
Όποιος επέτρεπε στον εργοδότη να τον απολύσει αυτόβουλα και μονομερώς δίχως να τηρηθούν οι προϋποθέσεις που η σύμβαση επέβαλε, κακό του κεφαλιού του. Έχουν υπάρξει δεδικασμένες υποθέσεις που κατέληξαν σε αποφάσεις υπέρ του εργαζόμενου.
Isla,
Υπάρχουν επίσης άρθρα που προβλέπουν το τι συμβαίνει στις περιπτώσεις που αναφέρεις.
-
ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙΣ.
Συμφωνώ 100% με αυτό. Το βασικότερο είναι η ενημέρωση. Δεν έγινε από την πλευρά του συλλόγου καθόλου σωστά. Για τους λόγους που συνέβει αυτό αλλά και για τα αποτελέσματα που θα είχε στην περίπτωση που ειχε γίνει σωστή ενημέρωση, θεωρώ ότι είναι πολύπλοκο ζήτημα. Και όλα αυτά που λες έχουν βάση και όσα κατά καιρούς έχω αναφέρει παίζουν κατά την άποψη μου. Σίγουρα πάντως είναι κατά βάση και ζήτημα προσωπικών ευθυνών των μελών του συλλόγου. Συμφωνώ απόλυτα!
Ειλικρινά θα ήθελες πλέον να μου προσδιορίσεις τις παρανομίες; Γιατί τα περισσότερα κάστρα έχουν αλωθεί.
Πράγματι έχεις απόλυτο δίκιο τα περισσότερα κάστρα έχουν αλωθεί από τη στιγμή που δεν υπάρχει σύμβαση.
Οι παρατυπίες που μπορείς πλέον να κυνηγήσεις και να πιέσεις μέσω αυτών είναι πολύ λίγες. Μπορεί να απασχολεί παράνομα κάποιους καθηγητές. Ας πόυμε αδήλωτους ή με δηλωμένες λιγότερες ώρες. Επίσης να απασχολεί καθηγητές που δουλεύουν παράλληλα σε ιδιωτικά σχολεία και εργάζονται στο φροντιστήριο χωρίς άδεια ή ακόμα και στο δημόσιο. Κάποιοι καθηγητές μπορεί να είναι δηλωμένοι ως γραμμματείς. Αυτά είναι παραδείγματα που αυτή την εποχή έχω δει να συμβαίνουν σε διάφορους χώρους. Από εκεί και πέρα δυστυχώς από την στιγμή που δεν υπάρχει σύμβαση δεν έχουμε πολλά όπλα, σχεδόν καθόλου.
Γι' αυτό και η οδηγία είναι να παλεύουμε, ώστε να πετύχουμε όσο το δυνατό καλύτερους όρους στις ατομικές μας συμβάσεις. Και αν είναι δυνατό, να συσπειρωθούν οι συνάδελφοι, για να πετύχουμε καλύτερες συμβάσεις ανά φροντιστήριο. Και διερωτώμαι... Είναι το σωματείο ικανό να διαδραματίσει ρόλο συνδετικό ή συντονιστικό όλων αυτών των προσπαθειών; Ειλικρινά το εύχομαι...
Απόλυτο δίκιο έχεις. Ακριβώς αυτός πρέπει να είναι ο ρόλος του σωματείου. Από εκεί να ξεκινήσει και παράλληλα τα άλλα. Όχι γιατί δεν είναι σημαντικά. Ας πούμε η υπογραφή σύμβασης όπως βγαίνει και από την κουβέντα μας θα ήταν σημαντικότατο βήμα. Αλλά μιας και δεν φαίνεται εφικτό προέχουν τα άλλα που λες και παράλληλα το παλεύεις και αυτό και όταν μπορέσεις το κάνεις.
Το ελπίζω και εγώ...
-
Υπήρχαν τέτοιοι εργοδότες...;
αν ο εργοδότης απλά ήθελε να σε απολύσει το έκανε και παλαιότερα,απλά είχες τη δυνατότητα να κυνηγήσεις παρόνομες με την τότε νομοθεσία πρακτικές του.
πλέον δεν έχει παράνομες πρακτικές ή απλά έχουν ελαχιστοποιηθεί... :(
Υπήρχαν, εγώ προσωπικά εργαζόμουν σε "τέτοιους".
Φυσικά με την αλλαγή της νομοθεσίας αυτά τελειώσαν και από τους "τέτοιους", με διάφορα προσχήματα από τον ένα, με τσαμπουκά από τον άλλο.
Δυστυχώς η μη ύπαρξη σύμβασης σε συνδιασμό με όλα τα άλλα αντεργατικά είναι τεράστιο πρόβλημα.
Οπότε πρέπει να ξαναρχίσει να χτίζεται κάτι από το μηδέν. Με τον τρόπο που λέει και η Angel1ca πιο πάνω και φυσικά θέλει και πολύ κουβέντα και αγώνα.
-
http://www.sefk.gr/selides/pinakassse2010_2011.htm
Isla,
Υπάρχουν επίσης άρθρα που προβλέπουν το τι συμβαίνει στις περιπτώσεις που αναφέρεις.
Δεν είδα κάτι στη σύμβαση, εκτός του ότι πρέπει να σε ειδοποιήσουν μέχρι 10 Ιουλίου αν είσαι με σύμβαση αορίστου χρόνου και αν δεν σε ειδοποιήσουν πρέπει να σε πληρώσουν αποζημείωση ίση με ένα μέσο μηνιαίο μισθό. Αυτό εννοείς;
-
Άρθρο 8ο
Αυτό είναι το άρθρο για τις διδακτικές ώρες
Οι σχετικές παράγραφοι οι επόμενες:
3. Μείωση του αριθμού των ωρών διδασκαλίας και μέχρι ποσοστού 20% στρογγυλοποιημένου αναλόγως του μεγέθους του κλάσματος προς τα άνω ή κάτω, είναι δυνατή μονομερώς από τον εργοδότη, εάν υπάρξει μείωση των συνολικών ωρών του φροντιστηρίου στα μαθήματα της ειδικότητας κάθε καθηγητή.
4. Σε κάθε νέο διδακτικό έτος, στο ίδιο φροντιστήριο, ο μικρότερος αριθμός διδακτικών ωρών σε κάθε καθηγητή, είναι αυτός που υπήρχε στα μέσα του μήνα που έπεται αυτού της πρόσληψης. Μείωση των ωρών αυτών μπορεί να γίνει με κοινή συμφωνία των μερών, είτε μονομερώς από τον εργοδότη μέχρι 20% σε σχέση με τις μέσες ώρες απασχόλησης του καθηγητή κατά την προηγούμενη σχολική περίοδο, και αν υπάρχει απόλυτα αποδεδειγμένη μείωση του συνολικού αριθμού των ωρών του μαθήματος της ειδικότητας του καθηγητή, η μείωση μπορεί να υπερβαίνει το παραπάνω ποσοστό, όχι όμως πέραν του 50 %.
-
Η εργοδοτρια μου στο κξγ που δουλευω μου ειχε πει το σεπτεμβρη να αποφευγω να λεω οτι τελειωσα βιολογια στους γονεις γτ δε θα τους αρεσει μου δεν ειμαι της αγγλ.φιλολογ. (εχω παρει το πτυχιο μου απο γνωστο βρετανικο πανεπιστημιο) ΧΤες που διναμε βαθμους μια μητερα με ρωτησε ευθεως, προσπαθησα να το απογφυγω κνα αλλαξω θεμα αλλα επεμεινε και της ειπα για την βιολογια και φανηκε πως δεν της αρεσε αυτο κ η ιδιοκτητρια μετα που την ενημερωσα μου ειπε οτι επρεπε να το ειχα σκεφτει κ να ελεγα ψεματα, πως τελειωσα παιδαγωγικα πχ. Ενω μου χε πει πως δε λεμε ποτε ψεματα στους γονεις. Και πως αμα ρωτησει κανενας αλλος γονιος να του πω ψεματα για τη βιολογια. Εγω επεσα απο τα συννεφα, δε θα το κανω αυτο, δε βαζω κανεναν πανω απο τις σπουδες μ κ το εξωτερικο και μαλιστα χωρις σοβαρο λογο αφου βρετανικα πανεπιστημια με δεχονται για μεταπτυχιακα σε tesol and applied linguistics ως αποφοιτη αγγλοφωνου πανεπιστημιου. Δεν της ειπα τπτ χτες αλλα ηταν η σταγονα που ξεχυλισε το ποτηρι, ειναι πρωτη μου χρονια σε ταξη, εχω φτυσει αιμα για ικανοποιησω ολες τις απαιτησεις, κανω ο,τι μα ο,τι θελει η ιδιοκτ., βασανιζομαι αλλα μου αρεσει αυτη η δουλεια κατα βαθος κ προσπαθω καθε μερα να ειμαι καλυτερη, εχω δεθει με τα παιδια κ δε θελω να τα αφησω αλλα απο χτες σκεφτομαι σοβαρα να παραιτηθω. Δεν απαρνουμαι τις σπουδες μου για κανεναν περιεργο γονιο
-
Εγώ θα έλεγα αρχικά να μην απαρνηθείς τη δουλειά σου για καμία υποψία περίεργου γονιού...
Στο μέλλον βλέπεις τι θα κάνεις.
-
Και πώς της ήρθε της μαμάς αυτής να σε ρωτήσει τι σπούδασες κλπ; Έτσι ξεκάρφωτα, ή κάτι είχε ακουστεί, ειπωθεί κλπ; Περίεργη η απορία της.
-
Αν δεν σε ξέρουν, πολλοί ρωτάνε, έτσι απλά για να γνωρίζουν. Μπορεί κάποιος να τους είπε κάτι, μπορεί κάπου να διάβασαν κάτι, μπορεί απλά από περιέργεια. Δεν είναι και το πιο απίθανο πράγμα να ρωτήσεις τι σπουδές έχει κάνει η δασκάλα του παιδιού σου.
-
Μα επειδή δεν είναι δασκάλα, αλλά διδάσκει σε ΚΞΓ ξένη γλώσσα στο παιδί, δεν θα έχει πιστοποίηση για να διδάσκει τη συγκεκριμένη γλώσσα; Τι τον νοιάζει το γονιό, τι άλλο μπορεί να σπούδασε ο καθηγητής;
-
Μα η πιστοποίηση δεν λέει απολύτως τίποτα. Η κουτσή Μαρία μπορεί να βγάλει πιστοποίηση με ένα Proficiency της πλάκας, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να δεχτείς να κάνει μάθημα στο παιδί σου.
Το τι σπούδασες δεν είναι η μοναδική ερώτηση που καθορίζει την ποιότητα του καθηγητή, είναι όμως η πρώτη. Άσχετο που οι περισσότεροι γονείς θα ήταν σούπερ ικανοποιημένοι με την απάντηση "σπούδασα αγγλική φιλολογία" και δεν θα ρωτούσαν κάτι άλλο. Στο δικό μας χέρι είναι να δώσουμε όλες τις σχετικές πληροφορίες που αποδεικνύουν γιατί μπορούν οι γονείς να μας εμπιστευτούν.
-
Η συγκεκριμενη ειναι καθηγητρια αγγλικων σε δημοσιο, ειναι περιργη και ηθελε να καταλαβει γιατι εχω βρετανικη προφορα. Υπαρχει ενα κολλημα με την προφορα γενικως. Η περσινη κοπελα ηταν μιση αγγλιδα αλλα στο τελος της χρονιας εφυγε. Και αν κ απειρη πηρα αυτη τη δουλεια λογω της βρετανιας και της προφορας. Στην ουσια θελω να κλεισω ενα χρονο στην ταξη για την εμπειρια κ καποιες αιτησεις μεταπτυχιακου εξω. Αλλα μου εχει ψηθει το ψαρι στα χειλη και αυτο το τελευταιο δε μου αρεσε καθολου. Οχι μονο κατηγορησε εμενα αλλα θελει και να πω ψεματα για το αντικειμενο του πτυχιου μου. Εσεις δε το βρισκετε εξωφρενικο ολο; Σκεφτομαι να δηλωσω παραιτηση αν επαναληφθει αυτο το σκηνικο.
-
ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙΣ! κι εγώ αλήθεια θα έλεγα, δεν κατάλαβα θα ντρεπόμαστε για το ποιοι είμαστε και τα πτυχία που έχουμε. Δύσκολη στον ιδιωτικό τομέα η σχέση με τους γονείς κι εγώ ακούω διάφορα στον παιδικό σταθμό αλλά δε δίνω πολύ θάρρος
-
Η συγκεκριμενη ειναι καθηγητρια αγγλικων σε δημοσιο, ειναι περιργη και ηθελε να καταλαβει γιατι εχω βρετανικη προφορα. Υπαρχει ενα κολλημα με την προφορα γενικως. Η περσινη κοπελα ηταν μιση αγγλιδα αλλα στο τελος της χρονιας εφυγε. Και αν κ απειρη πηρα αυτη τη δουλεια λογω της βρετανιας και της προφορας. Στην ουσια θελω να κλεισω ενα χρονο στην ταξη για την εμπειρια κ καποιες αιτησεις μεταπτυχιακου εξω. Αλλα μου εχει ψηθει το ψαρι στα χειλη και αυτο το τελευταιο δε μου αρεσε καθολου. Οχι μονο κατηγορησε εμενα αλλα θελει και να πω ψεματα για το αντικειμενο του πτυχιου μου. Εσεις δε το βρισκετε εξωφρενικο ολο; Σκεφτομαι να δηλωσω παραιτηση αν επαναληφθει αυτο το σκηνικο.
Στέκομαι σ' αυτό! Προφανώς η συγκεκριμένη "συνάδελφος" του δημοσίου θα έχει προφορά αγγλικών "κάτσε καλά" και την έπιασε η ζήλεια! 8) 8) 8)
-
Αλλα μου εχει ψηθει το ψαρι στα χειλη και αυτο το τελευταιο δε μου αρεσε καθολου. Οχι μονο κατηγορησε εμενα αλλα θελει και να πω ψεματα για το αντικειμενο του πτυχιου μου. Εσεις δε το βρισκετε εξωφρενικο ολο; Σκεφτομαι να δηλωσω παραιτηση αν επαναληφθει αυτο το σκηνικο.
Αν κατάλαβα καλά, τα έχεις με την ιδιοκτήτρια του φροντιστηρίου και όχι με τη μαμά που σε ρώτησε πού σπούδασες.
Προσωπικά επιμένω, μην παραιτηθείς. Ειδικά εφόσον χρειάζεσαι την προϋπηρεσία. Στην καριέρα σου θα συναντήσεις πολλούς στραβούς εργοδότες / συναδέλφους / μαθητές / γονείς. Αν κάθε φορά που σου λένε κάτι που δεν θέλεις να κάνεις ή να ακούσεις, εσύ δηλώνεις παραίτηση, δεν θα πας πουθενά. You're cutting off your nose to spite your face.
-
Αναμενόμενο. Με αφορμή αυτό το γεγονός μου έκανε κήρυγμα σήμερα μετά το μάθημα και παραιτήθηκα γιατί με άρχισε και με κατηγορούσε για ασυναρτησίες, έπεσα από τα σύννεφα :o Η σύμβασή μου ήταν μέχρι τέλη Μαΐου, πώς γίνεται η διακοπή και η διαδικασία παραίτησης; Τη ρώτησα αλλά μου είπε πως δεν ξέρει. Επιτέλους θα φύγω από αυτήν την αρρωστημένη κατάσταση, αλλά θα μου λείψουν τα παιδιά.
-
Καταγγελία σύμβασης ορισμένου χρόνου, πριν τη λήξη της, μπορεί να γίνει είτε από τον εργοδότη είτε από τον εργαζόμενο, πρέπει όμως να υπάρχει σοβαρός λόγος.
-
Καταγγελία σύμβασης ορισμένου χρόνου, πριν τη λήξη της, μπορεί να γίνει είτε από τον εργοδότη είτε από τον εργαζόμενο, πρέπει όμως να υπάρχει σοβαρός λόγος.
Λίγο πιο συγκεκριμένα; Είναι πρώτη φορά που εργάζομαι με σύμβαση, κτλ. Τι διαδικασίες πρέπει να κάνω για την παραίτηση και τι χαρτιά πρέπει να δώσω του εργοδότη; Επί τη ευκαιρία, χρειάζεται να αναφέρεται πουθενά ο λόγος ή να αποδεικνύεται; Εγώ δεν μπορώ να συνεχίσω αυτή τη συνεργασία μετά από κάποια περιστατικά.
-
Λίγο πιο συγκεκριμένα; Είναι πρώτη φορά που εργάζομαι με σύμβαση, κτλ. Τι διαδικασίες πρέπει να κάνω για την παραίτηση και τι χαρτιά πρέπει να δώσω του εργοδότη; Επί τη ευκαιρία, χρειάζεται να αναφέρεται πουθενά ο λόγος ή να αποδεικνύεται; Εγώ δεν μπορώ να συνεχίσω αυτή τη συνεργασία μετά από κάποια περιστατικά.
Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική ειδικά όταν πρόκειται για εργατικές διαφορές. Με την υπογραφή κάθε σύμβασης δημιουργούνται υποχρεώσεις και δικαιώματα για κάθε μία από τις συμβαλλόμενες πλευρές. Αυτό που χρειάζεται είναι να έχεις έγγραφη απόδειξη από την άλλη πλευρά ότι δε θα έχει κάποια απαίτηση στο μέλλον από σένα. Και αυτό επειδή ορίζεται χρόνος στη σύμβαση και ο νόμος κατοχυρώνει και τον εργοδότη και τον εργαζόμενο όταν η σύμβαση καταγγέλλεται από τη μια πλευρά αναίτια.
Για τα χαρτιά που ρωτάς πιστεύω ότι δε χρειάζονται άλλα εκτός απ`αυτά που έχεις προσκομίσει με την υπογραφή της σύμβασης.
-
ΤΡΙΤΗ 10 ΙΟΥΝΗ στις 9.οοπμ στο ΚΤΙΡΙΟ 1 στην πρώην σχολή Ευελπίδων εκδικάζεται η υπόθεση των απολυμένων από την αλυσίδα φροντιστηρίων "Ένεκα Παιδείας", μετά την ποινική διαδικασία που κίνησε η Επιθεώρηση Εργασίας κατά του εργοδότη Παναγιώτη Πήλιουρα για παράβαση της Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας(ΣΣΕ). Η εργοδοσία αρνείται να καταβάλει δεδουλευμένα 69.000 Ευρώ στους συναδέλφους που υπερασπίστηκαν τη ΣΣΕ. Θυμίζουμε ότι η εταιρεία αποφάσισε να κλείσει 3 παραρτήματά της, προκειμένου να μην καταβάλει 1.000.000 Ευρώ οφειλόμενα στο ΙΚΑ και 160.000 Ευρώ στην Εφορία, αλλά και να στείλει στην ανεργία τους εργαζομένους που υπερασπίστηκαν την αξιοπρέπειά τους.
...
Πέμπτη 19 Ιούνη στις 9.οοπμ στο ΚΤΙΡΙΟ 2, Αίθουσα 4 στην πρώην σχολή Ευελπίδων εκδικάζεται η υπόθεση των απολυμένων από τα φροντιστήρια Ανέλιξη, μετά την ποινική διαδικασία που κίνησε η Επιθεώρηση Εργασίας κατά του εργοδότη Τάσου Τσαρπαλή για παράβαση της Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας. Aπό τις 15 Μάη με δικαστική απόφαση, ο εργοδότης και η διάδοχη επιχείρησή του, "Τσαρπαλής Α.-Πρέσβης.Γ. ΟΕ" υποχρεώνεται να καταβάλει δεδουλευμένα 20.000 Ευρώ, τα οποία οφείλει στους συναδέλφους, που, μετά από 8 χρόνια εργασίας, απέλυσε από τα φροντιστήρια "Ανέλιξη", γιατί υπερασπίστηκαν τη ΣΣΕ.
Ο αγώνας για την επαναπρόσληψη των απολυμένων συναδέλφων συνεχίζεται...
Να είμαστε όλοι εκεί...
-
Ο αγώνας για την επαναπρόσληψη των απολυμένων συναδέλφων συνεχίζεται...
Πού ακριβώς θα επαναπροσληφθούν και από ποιον; Και γιατί να θέλουν να επαναπροσληφθούν από μια εταιρία που δεν τους πληρώνει;
Ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή....
-
Επιθυμούν να επαναπροσληφθούν από τον εργοδότη, που τους απομάκρυνε, επειδή αξίωναν όσα δικαιωματικά τους ανήκουν... Τα δεδουλευμένα τους.
Κατά τη δική σου κρίση δηλαδή, Isla, ο εργαζόμενος πρέπει να επιτρέψει στον εργοδότη να αλωνίζει και να παρανομεί και -γιατί όχι;- να αποσύρεται εκουσίως, για να του αδειάζει τη γωνιά και να μη γίνεται δυσάρεστος;
Η μία εταιρεία δεν πληρώνει επιλεκτικά τους διεκδικητικούς συναδέλφους (μολονότι εκκρεμεί απόφαση υπέρ αυτών) και η άλλη άλλαξε επωνυμία, για να μην καταβάλει τα χρωστούμενα όχι μόνο στους συναδέλφους, αλλά και στο κράτος...
Ενημερώσου πρώτα για τις υποθέσεις και μετά έκφρασε γνώμη.
-
Η ερώτησή μου παραμένει. Με ποιο σκεπτικό θέλει κανείς να προσληφθεί από έναν κακό εργοδότη που
1. δεν πληρώνει τους υπαλλήλους του
2. χρωστάει υπέρογκα ποσά στην εφορία και το ΙΚΑ
Πόσο βλάκας μπορεί να είσαι για να επιθυμείς και να επιδιώκεις κάτι τέτοιο;
-
Και σου απάντησα...
1) Προτίμησε να μην πληρώσει επιλεκτικά και εκδικητικά τους συναδέλφους που ήταν διεκδικητικοί και
2) Ο εργοδότης, προφανώς για να μην πληρώσει τους πιεστικούς συναδέλφους, έκλεισε την επιχείρηση και ίδρυσε καινούρια, επαναπροσλαμβάνοντας όσους είχε του χεριού του.... Αν δεν είχε, δε θα άνοιγε νέα επιχείρηση... Άρα, δεν πληρώνει, γιατί δε θέλει...
Και θα σου επαναλάβω... Μη βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος... Ενημερώσου για τις περιπτωσεις... Εξάγεις συμπεράσματα από δύο παραγράφους που ένας συνάδελφος κατέγραψε για υποθέσεις 2 ετών...
-
Κοίτα, μην το ζαλίζουμε πολύ. Εγώ αν είχα υπόψιν μου ότι ο εργοδότης μου ήταν επιλεκτικός, εκδικητικός και (προφανέστατα) ανίκανος να διατηρήσει μια υγιή επιχείρηση (γιατί με οφειλές 1.000.000 ευρώ, ικανό δεν τον λες...) θα ήθελα να τον αποφύγω πάση θυσία και δεν θα διεκδικούσα ούτε στα πιο τρελά μου όνειρα επαναπρόσληψη.
(άλλο η διεκδίκηση των δεδουλευμένων, αλλά βρε παιδί μου 8 χρόνια δεδουλευμένα, τι στην ευχή??)
Τώρα αν ο άλλος θέλει να πάει σαν το πρόβατο στη σφαγή, εμένα δεν μου πέφτει λόγος. Απλά σχολιάζω το μάταιο του πράγματος.
-
Η ερώτησή μου παραμένει. Με ποιο σκεπτικό θέλει κανείς να προσληφθεί από έναν κακό εργοδότη που
1. δεν πληρώνει τους υπαλλήλους του
2. χρωστάει υπέρογκα ποσά στην εφορία και το ΙΚΑ
Πόσο βλάκας μπορεί να είσαι για να επιθυμείς και να επιδιώκεις κάτι τέτοιο;
Ακριβώς αυτό!
ΟΚ να τιμωρηθεί το καθίκι που άφησε απλήρωτους τους εργαζομένους του και δεν πλήρωνε ΙΚΑ κλπ. Να σαπίσει στη φυλακή (στην Κίνα μπορεί και να εκτελούνταν, αν έκλεβε τόσο πολύ το κράτος, οπότε ευχαριστώ θα έλεγε εδώ για τη στενή).
Αλλά να θέλουν και να επαναπροσληφθούν σε μία αποτυχημένη, χρεοκοπημένη εταιρεία, που κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει πια; Αυτό θα ήταν εντελώς άκυρο..
-
Προφανώς το αίτημα για επαναπρόσληψη συνδέεται με τα δικαιώματα που έχουν οι εργαζόμενοι και που συνεπάγονται αυτόματα αν θεωρηθεί άκυρη η καταγγελία της σύμβασης. Δεν είναι σπάνιο φαινόμενο αυτό που γίνεται από κάποιους εργοδότες για να απαλλαγούν από τις υποχρεώσεις τους, να κλείνουν επιχειρήσεις ως πτωχευμένες δηλαδή και να ανοίγουν άλλες.
-
Και σκέψου λέει, να βγει υπέρ τους το δικαστήριο και να αναγκαστούν να πάνε να δουλέψουν για τον ίδιο άχρηστο και υστερόβουλο εργοδότη (ο οποίος θα είναι και φυλακή, οπότε την επιχείρηση θα την φροντίζει ποιος ακριβώς δεν ξέρουμε). Προσωπικά θα προτιμούσα να δοκιμάσω την τύχη μου αλλού.
Και πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται να διεκδικούν τα δεδουλευμένα 8 χρονών. 1 χρόνο να τον δικαιολογήσω, αλλά 8?
-
Όντως αυτό είναι ένα ερώτημα, αν αυτό εννοούσε ο συνάδελφος.
-
Και σκέψου λέει, να βγει υπέρ τους το δικαστήριο και να αναγκαστούν να πάνε να δουλέψουν για τον ίδιο άχρηστο και υστερόβουλο εργοδότη (ο οποίος θα είναι και φυλακή, οπότε την επιχείρηση θα την φροντίζει ποιος ακριβώς δεν ξέρουμε). Προσωπικά θα προτιμούσα να δοκιμάσω την τύχη μου αλλού.
Και πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται να διεκδικούν τα δεδουλευμένα 8 χρονών. 1 χρόνο να τον δικαιολογήσω, αλλά 8?
[/b]
μηπως εννοουν αυτα που επρεπε κανονικα να λαβουν και οχι τα λιγα που προφανωσ πηραν?μου φαινεται λιγο δυσκολο να δουλευεισ 8χρονια χωρις να πληρωνεσαι αλλα τα λαμογια βεβαια παντα βρισκουν τον τροπο να σε εκμεταλλευονται.οπως και ναχει μακαρι οι συναδελφοι να δικαιωθουν και να παρουν αυτα που τουσ αναλογουν.
να ρωτησω και κατι: οταν δουλευουμε με ωρομισθιο τισ αργιεσ και τισ γιορτεσ πασχα κ χριστουγεννων που τα φροντιστηρια ειναι κλειστα ενσημα παιρνουμε κανονικα σαν να δουλευαμε?
-
Εκτός αν επί 7 χρόνια είχαν συμφωνία να δουλεύουν για Χ ποσό και τον 8ο χρόνο αποφάσισαν ότι θα πάνε τον εργοδότη στα δικαστήρια. Το οποίο είναι μεν νόμιμο, αλλά είναι επίσης και τελείως ανήθικο.
Εγώ ξέρω όταν κάποιος σε εκμεταλλεύεται πας κατευθείαν στην επιθεώρηση εργασίας και κάνεις καταγγελία. Δεν περιμένεις 8 χρόνια για να παραπονεθείς, να κάνεις καταγγελία, να κλείσεις το φροντιστήριο (που φυσικά δεν μπορεί να σου πληρώσει τα δεδουλευμένα 8 χρόνων με τη μία, ειδικά σε περίοδο οικονομικής κρίσης) και μετά να ζητάς επαναπρόσληψη. Αυτά είναι κουτοπονηριές που βλάπτουν εργαζόμενους και εργοδότες.
-
Η λογική υπαγορεύει ότι η αλήθεια είναι προτιμότερη από τις υποθέσεις... Δεν μπαίνετε καν στη διαδικασία να διαβάσετε τις περιπτώσεις και εκφράζετε απόψεις... Η γνώση είναι δύναμη, αλλά στην άγνοιά σας επιλέγετε να μιλάτε για ανηθικότητα... Πραγματικά λυπάμαι!
-
Εκτός αν επί 7 χρόνια είχαν συμφωνία να δουλεύουν για Χ ποσό και τον 8ο χρόνο αποφάσισαν ότι θα πάνε τον εργοδότη στα δικαστήρια. Το οποίο είναι μεν νόμιμο, αλλά είναι επίσης και τελείως ανήθικο.
Εγώ ξέρω όταν κάποιος σε εκμεταλλεύεται πας κατευθείαν στην επιθεώρηση εργασίας και κάνεις καταγγελία. Δεν περιμένεις 8 χρόνια για να παραπονεθείς, να κάνεις καταγγελία, να κλείσεις το φροντιστήριο (που φυσικά δεν μπορεί να σου πληρώσει τα δεδουλευμένα 8 χρόνων με τη μία, ειδικά σε περίοδο οικονομικής κρίσης) και μετά να ζητάς επαναπρόσληψη. Αυτά είναι κουτοπονηριές που βλάπτουν εργαζόμενους και εργοδότες.
αυτο δεν ειναι παντα εφικτο και ενδεχομενωσ και ανηθικο αναλογα την περισταση.προσωπικα με εκμεταλλευεται ο εργοδοτης μου αλλα λογω καποιον συνθηκων αν και θα επρεπε δεν μπορω ηθικα να τον καταγγειλω.και ο φαυλοσ κυκλος συνεχιζεται.οσο για τους συναδελφουσ δεν νομιζω την 8η χρονια να θυμηθηκαν οτι δεν τους ικανοποιει το χ ποσο και να κατεφυγαν στα δικαστηρια.
αν θυμαμαι καλα εχεισ δικο σου φροντιστηριο.μηπως ξερεσ τι γινεται με τα ενσημα?
-
Συγγνώμη, ξεχάστηκα να απαντήσω για τα ένσημα. Με βάση τη νομοθεσία, τα ένσημα των περισσότερων (όχι όλων) των αργιών πληρώνονται κανονικά. Με βάση την πρακτική, πληρώνονται όλα. Δεν θυμάμαι ποιες είναι οι αργίες που δεν είναι αργίες. Αυτό πρέπει να το ρωτήσεις σε λογιστή.
Τώρα περί εκμετάλλευσης. Αν ένας εργοδότης δεν σε πληρώνει τα νόμιμα υπάρχουν δύο περιπτώσεις, να σου έχει κάνει εξήγηση (π.χ. εγώ θα σε πάρω αλλά θα σου δίνω τόσα φανερά και τόσα μαύρα) ή να σου έχει υποσχεθεί άλλα και να κάνει άλλα.
Αν σου κάνει εξήγηση, έχεις τρεις επιλογές: πρώτον να πεις όχι κι από εδώ παν οι άλλοι, δεύτερον να πεις ναι και να το κάνεις γαργάρα (αν πιστεύεις ότι αυτή είναι η καλύτερη προσφορά που μπορείς να βρεις) και τρίτον να πεις ναι και να πας να τον καταγγείλεις. Όλες οι επιλογές είναι νόμιμες, αλλά η τρίτη είναι ανήθικη, ειδικά δεδομένων των συνθηκών. Το να καταγγείλεις κάποιον μετά από 8 χρόνια προσωπικά μου φαίνεται υστερόβουλο!
Αν κάνει άλλα από αυτά που συμφωνήσατε οι επιλογές είναι ή να το δεχτείς ή να πας άμεσα στην επιθεώρηση εργασίας. Το πόσο "άμεσα" διαφέρει ανάλογα με τις προσωπικές αντοχές του καθενός, αλλά 8 χρόνια είναι υπερβολή!
Ως εργοδότη που προσπαθεί να είναι σωστός με συμφέρει κανείς να μην δέχεται την εκμετάλλευση από άλλον εργοδότη, γιατί εμένα μου κάνουν ζημειά οι κακοί εργοδότες. Αλλά προσπαθώ να το δω και από την πλευρά του εργαζόμενου. Για μένα, αν όλοι οι εργαζόμενοι που τους εκμεταλλεύονταν οι εργοδότες τους έκαναν καταγγελία άμεσα, αυτό θα ήταν καλύτερο γιατί με τις υποχωρήσεις των εργαζόμενων κρατούνται στην αγορά οι ανταγωνιστές μου, αντί να πηγαίνουν σπίτια τους και να επιτρέψουν σε μας που είμαστε νόμιμοι να κάνουμε τη δουλειά μας όπως πρέπει.
Αλλά μην ανεχόμαστε τα πάντα ως εργαζόμενοι επειδή μας συμφέρει ή επειδή πιστεύουμε ότι δεν έχουμε επιλογή και μόλις φτάσει ο κόμπος στο χτένι να θυμόμαστε ξαφνικά ότι δεν πληρωνόμασταν τα νόμιμα τα προηγούμενα 8 χρόνια. Γιατί ΟΚ τον κακό εργοδότη θα τον πας δικαστικά και θα πάρεις τα χρωστούμενα (που δεν φαντάζομαι να τα πάρεις αλλά ας πούμε ότι το καταφέρνεις) αλλά στο μεταξύ έχουν κλείσει 2 ή 3 ή 5 άλλοι καλοί εργοδότες που δεν μπορούσαν να ανταπεξέλθουν.
-
οταν λεω αργιες εννοω 28ηοκτωβριου,25η μαρτιου 15νθημερο χριστουγεννων πασχα.μεχρι περυσι τα ενσημα μου ηταν κανονικα ενω φετος ειδα οτι για αυτεσ τισ μερες δεν εχουν περαστει.ο λογιστης της επιχειρησης ισχυριζεται οτι δεν δουλευω αρα δεν δικαιουμε να μου τα κολλησει.ο δικος μου λογιστης αυτεσ τις μερεσ λειπει οποτε ηθελα να δω αν ξερει καποιος τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις.
-
Εγώ πάντως δεν θα πήγαινα ξανά στον ίδιο εργοδότη για έναν και μόνον λόγο: γιατί θα ήξερα οτι με την επιστροφή μου θα μου έκανε το βίο αβίωτο με τις απαιτήσεις του πάνω στη δουλειά. Και μη μου πείτε οτι μπορεί κάποιος να είναι τυπικός και σωστός στη δουλειά του, γιατί ο εργοδότης που έχει και το πάνω χέρι (ειδικά μάλιστα αν είναι και του ήθους που περιγράψατε παραπάνω) ξέρει και παραξέρει να σου κάνει τη ζωή μαύρη στη δουλειά! >:(
-
οταν λεω αργιες εννοω 28ηοκτωβριου,25η μαρτιου 15νθημερο χριστουγεννων πασχα.μεχρι περυσι τα ενσημα μου ηταν κανονικα ενω φετος ειδα οτι για αυτεσ τισ μερες δεν εχουν περαστει.ο λογιστης της επιχειρησης ισχυριζεται οτι δεν δουλευω αρα δεν δικαιουμε να μου τα κολλησει.ο δικος μου λογιστης αυτεσ τις μερεσ λειπει οποτε ηθελα να δω αν ξερει καποιος τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις.
Ναι, κατάλαβα, αυτές εννοώ κι εγώ. Απλά δεν θυμάμαι ακριβώς τι ισχύει. Νομίζω ας πούμε ότι η Καθαρή Δευτέρα δεν είναι κανονική αργία και δεν πληρώνεται εκτός αν έχει δουλευτεί. Αλλά καλύτερα ρώτα λογιστή. Ίσως αν έμπαινες σε κάποιο φόρουμ λογιστών όπως το tax heaven?
-
ευχαριστω για την απαντηση σου αλλα επαθα πανικο γιατι υπολογιζα να παρω ταμειο ανεργιας και τωρα το χανω για 11-12 ενσημα .
-
Ναι, κατάλαβα, αυτές εννοώ κι εγώ. Απλά δεν θυμάμαι ακριβώς τι ισχύει. Νομίζω ας πούμε ότι η Καθαρή Δευτέρα δεν είναι κανονική αργία και δεν πληρώνεται εκτός αν έχει δουλευτεί. Αλλά καλύτερα ρώτα λογιστή. Ίσως αν έμπαινες σε κάποιο φόρουμ λογιστών όπως το tax heaven?
Οι επίσημες αργίες είναι η 25η Μαρτίου, η 1η Μαΐου, η Δευτέρα του Πάσχα, η 15η Αυγούστου, η 28η Οκτωβρίου και η 25η Δεκεμβρίου. Από εκεί και πέρα βέβαια υπάρχουν και οι "κατ`έθιμο" αργίες.
-
Οι επίσημες αργίες είναι η 25η Μαρτίου, η 1η Μαΐου, η Δευτέρα του Πάσχα, η 15η Αυγούστου, η 28η Οκτωβρίου και η 25η Δεκεμβρίου. Από εκεί και πέρα βέβαια υπάρχουν και οι "κατ`έθιμο" αργίες.
Σωστό μου ακούγεται αυτό.
-
Επειδή δεν έχω πολύ χρόνο θα προσπαθήσω λίγο σύντομα να βάλω τα πράγματα στη θέση τους.
Καταρχήν οι δύο περιπτώσεις έχουν πολλά κοινά και κάποιες μικρές αλλά σημαντικές διαφορές;
Στην περίπτωση του "ένεκα παιδείας" οι εργοδότες δεν πλήρωναν φόρους και ΙΚΑ κάμποσα χρόνια και τα τελευταία και τους εργαζόμενους (αναλόγως με το άτομο για μικρότερο ή μεγαλύτερο χρονικό διάστημα και έδιναν ένα μέρος της αμοιβής με την υπόσχεση να δωθούν και τα υπόλοιπα) φυσικά στις συνθήκες που επικρατούσαν στα φροντιστήρια ακόμα και πριν την κρίση, είναι λογικό και κατανοητό (όχι απολύτως δικαιολογημένο) οι εργαζόμενοι να είναι σχετικά "υπομονετικοί". Έτσι οι ιδιοκτήτες αλλά και οι συνεργάτες τους πλούτιζαν μέχρι που αποφάσισαν ότι πρέπει να κλείσουν τις επιχειρήσεις για να μην έχουν πρόβλημα και άνοιξαν διάδοχες εταιρίες αφήνοντας απλήρωτους και άνεργους τους καθηγητές οι οποίοι διεκδικούν τα δεδουλευμένα τους.
Για την ιστορία ένα ακόμη μέρος του παλζ είναι και η σημερινή απόφαση: 10/6: σε 11 μήνες φυλάκιση εξαγοράσιμη προς 20 Ευρώ τη μέρα και 11.300 Ευρώ πρόστιμο καταδικάστηκε ο εργοδότης Παναγιώτης Πήλιουρας για παράβαση της Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας(ΣΣΕ) εις βάρος των απολυμένων από την αλυσίδα φροντιστηρίων "Ένεκα Παιδείας". Η εργοδοσία αρνείται να καταβάλει δεδουλευμένα 69.000 Ευρώ στους συναδέλφους που υπερασπίστηκαν τη ΣΣΕ. Θυμίζουμε ότι η εταιρεία αποφάσισε να κλείσει 3 παραρτήματά της, προκειμένου να μην καταβάλει 1.000.000 Ευρώ οφειλόμενα στο ΙΚΑ και 160.000 Ευρώ στην Εφορία, αλλά και να στείλει στην ανεργία τους εργαζομένους που υπερασπίστηκαν την αξιοπρέπειά τους.
Για την υπόθεση της ¨Ανέλιξης¨ : Οι εργοδότες τηρούσαν την σύμβαση σε γενικές γραμμές και πλήρωναν τους εργαζόμενους (κάποιες φορές μετά από αντιπαραθέσεις και αγώνες της γενικής συνέλευσης των εργαζομένων του φροντιστηρίου). Ένα σημείο που δεν τηρούνταν ήταν το ωράριο εργασίας. Ειδικότερα οι εργαζόμενοι δούλευαν 50' λεπτά και αμείβονταν για 45' λεπτά. Έτσι και σε αυτή την περίπτωση οι εργαζόμενοι ήταν "υπομονετικοί" και διεκδικούσαν φυσικά το δίκιο τους χωρίς όμως να φτάνουν στα άκρα. Οι εργοδότες όμως κάποια στιγμή αποφάσισαν να διασπάσουν το φροντιστήριο και ο εταίρος που παρέμεινε να απαιτήσει μειώσεις και να απολύσει όσους δεν τις αποδεχτούν. Και σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για μια εταιρία που έβγαζε κέρδος και για ιδιοκτήτες που πλούτιζαν εις βάρος των εργαζομένων. Οι εργαζόμενοι λοιπόν διεκδικούν τα δεδουλευμένα (και επαναπρόσληψη σε αυτή την περίπτωση μιας και η επιχείρηση υφίσταται και μάλιστα οι εργοδότες απασχολούν άλλους καθηγητές στην θέση των απολυμένων).
Γενικά έχω να προσθέσω ότι για έναν εργαζόμενο σε φροντιστήριο δεν είναι πολύ εύκολο να διεκδικεί το δίκιο του.
Και πριν την κρίση και την κατάργηση της σύμβασης τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του χώρου και της εργασίας (πολλαπλές συμβάσεις ορισμένου χρόνου άρα φόβος μη επαναπρόσληψης, ελλιπής έλεγχος-διαδεδομένη η μη τήρηση εργατικής νομοθεσίας, σχέσεις φιλικές και πολλοί εργαζόμενοι συγγενείς του ιδιοκτήτη, μεγάλη ανεργία των καθηγητών, κίνδυνος σταμπαρίσματος όποιου διεκδικεί τόσο ανά περιοχή αλλά πλέον και γενικότερα, δείτε υπόθεση αντισεφκ) ήταν αποτρεπτικά για διεκδικήσεις. Έτσι δεν είναι παράλογο αν κάποιοι οι οποίοι ικανοποιούνταν (σχετικά σε αυτές τις συνθήκες) να μην διεκδικούν το 100% των δικαιωμάτων τους. Αλλά όταν πλέον απολύονται νομίζω ότι μπορούν να διεκδικούν τουλάχιστον για να ζήσουν.
Φυσικά καταλαβαίνω ότι δεν είναι επαρκής η άποψη που κατέθεσα για το μέγεθος της συζήτησης που έχει ανοίξει αλλά επιφυλάσσομαι.
-
Θυμίζουμε ότι η εταιρεία αποφάσισε να κλείσει 3 παραρτήματά της, προκειμένου να μην καταβάλει 1.000.000 Ευρώ οφειλόμενα στο ΙΚΑ και 160.000 Ευρώ στην Εφορία, αλλά και να στείλει στην ανεργία τους εργαζομένους που υπερασπίστηκαν την αξιοπρέπειά τους.
Όλα τα κατανοώ, αλλά αυτό το τελευταίο όχι. Τι πάει να πει έστειλαν στην ανεργία τους εργαζόμενους; Αφού και πριν (επί 8 χρόνια) τους άφηναν απλήρωτους. Εκτός αν όταν λες ότι έπαιρναν ένα μέρος της αμοιβής εννοείς ότι έπαιρναν το 80%. Αν έπαιρναν το 20% το μόνο που μπορώ να συμπεράνω είναι ότι και πριν άνεργοι ήταν, μόνο που δούλευαν κιόλας.
Επιπλέν εγώ επιμένω, ο εργοδότης που χρωστάει στους εργαζόμενους, στην εφορία, στο ΙΚΑ (αστρονομικά ποσά) και στη Μιχαλού δεν είναι καλός εργοδότης και καλό είναι να αποφεύγεται.
Κάποτε τέλος πάντων πρέπει να μάθουν και οι καθηγητές ότι η ιώβια υπομονή δεν είναι προτέρημα. Αν ο εργοδότης πλούτισε (που χλωμό το βλέπω, γιατί αν πλούτιζε θα έδινε κάτι τις και στην εφορία....) το έκανε επειδή του το επέτρεψαν οι ίδιοι οι καθηγητές του. Και επιπλέον συνέχεια ακούω παράπονα για τους κακούς εργοδότες. Για το ΙΚΑ και την Εφορία που έκαναν τα στραβά μάτια πότε θα παραπονεθεί κάποιος ο-ε-ο?
Για την υπόθεση της ¨Ανέλιξης¨ : Οι εργοδότες τηρούσαν την σύμβαση σε γενικές γραμμές και πλήρωναν τους εργαζόμενους (κάποιες φορές μετά από αντιπαραθέσεις και αγώνες της γενικής συνέλευσης των εργαζομένων του φροντιστηρίου). Ένα σημείο που δεν τηρούνταν ήταν το ωράριο εργασίας. Ειδικότερα οι εργαζόμενοι δούλευαν 50' λεπτά και αμείβονταν για 45' λεπτά. Έτσι και σε αυτή την περίπτωση οι εργαζόμενοι ήταν "υπομονετικοί" και διεκδικούσαν φυσικά το δίκιο τους χωρίς όμως να φτάνουν στα άκρα.
Συγγνώμη, αλλά τι πάει να πει ήταν υπομονετικοί; Το ήξεραν ότι αμοίβονται για 45 λεπτά ενώ δούλευαν για 50, σωστά; Εκτός του ότι μου φαίνεται πολύ υπερβολικό (δεδομένων των συνθηκών της αγοράς και της φύσης του επαγγέλματος) να κάθεσαι να ψιρίζεις αν δούλεψες 5 λεπτά λιγότερο ή παραπάνω, αυτά είναι πράγματα που είτε τα αποδέχεσαι είτε όχι. Δεν τα αποδέχεσαι διαμαρτυρόμενος και μετά από 8 χρόνια θυμάσαι ότι σε κλέβανε 5 λεπτά για κάθε διδακτική ώρα.
Και σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για μια εταιρία που έβγαζε κέρδος και για ιδιοκτήτες που πλούτιζαν εις βάρος των εργαζομένων.
Αν κάποιος δεν ήξερε για τι μιλάμε, θα νόμιζε ότι πρόκειται για καμιά ναυτιλιακή. Υπάρχει ιδιοκτήτης φροντιστηρίου στην εποχή μας που να πλουτίζει;;; Αν ναι, να πάω κι εγώ να δουλέψω εκεί, τουλάχιστον θα έχω εγγύηση εργασίας.
Το γιατί κάποιος να θέλει να δουλέψει για έναν κακό εργοδότη που πλουτίζει εις βάρος του νομίζω το αναλύσαμε πιο πάνω, και δεν θα το ξανασχολιάσω.
Γενικά έχω να προσθέσω ότι για έναν εργαζόμενο σε φροντιστήριο δεν είναι πολύ εύκολο να διεκδικεί το δίκιο του. [...] Έτσι δεν είναι παράλογο αν κάποιοι οι οποίοι ικανοποιούνταν (σχετικά σε αυτές τις συνθήκες) να μην διεκδικούν το 100% των δικαιωμάτων τους. Αλλά όταν πλέον απολύονται νομίζω ότι μπορούν να διεκδικούν τουλάχιστον για να ζήσουν.
Τα δεδομένα είναι αυτά που είναι. Ο καθένας ας σκέφτεται πώς οι κινήσεις του και οι επιλογές του επηρεάζουν τον ίδιο και την αγορά εργασίας. Αν αποδέχεσαι πράγματα που δεν πρέπει να αποδέχεσαι και μετά από 8 χρόνια θυμάσαι να κάνεις απανωτές καταγγελίες και να πας στα δικαστήρια, δεν ξέρω τι ακριβώς καταφέρνεις. Αν υποθέσουμε ότι φοβάσαι να πεις όχι όταν σου προτείνουν να σε πληρώνουν 5 λεπτά λιγότερο λόγω του κινδύνου της ανεργίας και ότι φοβάσαι να κάνεις καταγγελία λόγω του κινδύνου σταμπαρίσματος, τι ακριβώς κερδίζεις πηγαίνοντας στα δικαστήρια; Στην καλύτερη περίπτωση να πάρεις τα χρωστούμενα (αν τα πάρεις - αλήθεια τα πήραν οι εργαζόμενοι?), στην χειρότερη να σταμπαριστείς ως ταραξίας και να μην σε πλησιάζει κανείς εργοδότης. Όσο για την επαναπρόσληψη... όσο πιο πολλά λες για τους εργοδότες τόσο πιο χαζό μου φαίνεται το αίτημα.
-
Πήγα πριν λίγες μέρες σε μία συνέντευξη που με καλέσανε. Εγώ είχα στείλει κάποια βιογραφικά σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών της περιοχής μου και γύρω. Αλλά τελικά με καλέσανε και από ένα που δεν ήταν ακριβώς ΚΞΓ, αλλά κέντρο προετοιμασίας απόφοιτων λυκείου ή πτυχίουχων για προπτυχιακές ή μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό. Δηλαδή διδάσκανε IELTS, TOEFL, GRE, GMAT, SAT, etc. Εγώ ξαφνιάστηκα όταν με πήραν τηλ γιατί δεν έχω σχετική εμπειρία από τις συγκεκριμένες εξετάσεις προς στιγμής, έχω κάνει διαφορετικά πράγματα, και θεωρώ πως είμαι και λίγο μικρή για να κάνω μάθημα σε φοιτητές ή απόφοιτους, φοβάμαι ότι δε θα με παίρνουν στα σοβαρά λόγω ηλικίας. Τελοσπαντων, πάω στη συνέντευξη να δω τι με θέλουν.
280 μαθητές, πολλοί από ιδιωτικά σχολεία και εύπορες οικογένειες, η ιδιοκτήτρια μίλησε και για παιδιά πολιτικών ότι είναι ανάμεσά τους, 14 υπάλληλοι, περιοχή βόρεια προάστεια, και η ιδιοκτήτρια ήθελε να επεκτείνει και την επιχείρησή της. Άρα, κανένα οικονομικό πρόβλημα δε φαίνεται στον ορίζοντα!
Θα μου έδινε IELTS, TOEFL, SAT και δεν ξέρω τι άλλο.
Όλη η συνέντευξη στα αγγλικά, εγώ από την αρχή πρόσεχα πολύ τις απαντήσεις μου, την προφορά, να κάνω καλή εντύπωση, κτλ. Και μετά από λίγο μου λέει:
-Πόσα έπαιρνες στο φροντιστήριο που δούλευες την τελευταία χρονιά και πόσες ώρες;
-5 ευρώ την διδακτική και 22 ώρες την εβδομάδα. (Ο αδερφός μου μου είχε πει πως άμα με ρωτήσουν να πω τουλάχιστον 2 ευρώ παραπάνω αλλά εγώ φοβομουν πως μπορεί να μου ζητήσουν χαρτιά που να το αποδεικνύει το ποσό - όπως λένε ότι κάνουν στις προσλήψεις στο British Council.)
-Καθαρά ή μεικτά 5 ευρώ;
-Καθαρά.
-Ωραία, εγώ θα σου δίνω 6 ευρώ καθαρά συν ΙΚΑ.. και θα έχεις 30 ώρες την εβδομάδα.
......... ??? ??? ???
Εγώ έχασα πάσα ενδιαφέρον εκείνη ακριβώς τη στιγμή. Μάλιστα ήθελα να την ευχαριστήσω και να φύγω κατευθείαν, αλλά δείλιασα και έκατσα μέχρι το τέλος της συνέντευξης. Το άσχημο είναι ότι έκατσα μεν αλλά απλά περίμενα να περάσει η ώρα να φύγω, βαριόμουν, ήμουν εκνευρισμένη, απαντούσα πλέον όπως να'ναι, σκεπτόμενη πως και να με καλέσουν θα τους πω όχι..
Είναι δυνατόν;;; Στο προηγούμενο φροντιστήριο δίδασκα αγγλικά μέχρι C1 σε μικρές ηλικίες (3-15). Και πάλι.. είχα δεχτεί τα 5 ευρώ την ώρα γιατί ήταν η πρώτη μου χρονιά σε τάξη και στην ουσία δούλευα μόνο για την προϋπηρεσία γιατί τα λεφτά ήταν πάρα πολύ λίγα και ήταν και πάρα πολλές οι ώρες απλήρωτης εργασίας στο σπίτι! Δηλαδή ΠΟΣΑ χρόνια θα δουλεύω για την εμπειρία και για να χτίσω το βιογραφικό για ψίχουλα; Όχι, οι απαιτήσεις κ ευθύνη θα είναι πάρα πολύ μεγάλες, το άγχος και η πιέση επίσης, οι διδακτικές ώρες πάρα πολλές, οι ώρες στο σπίτι άπειρες και όλα αυτά για 6 ευρώ την ώρα; Προτιμώ να κάνω αίτηση για γκαρσόνα κι ας είναι και με λιγότερα.. ναι, έχει κούραση και τρέξιμο, αλλά με το που θα φεύγω από τη δουλειά θα είμαι ξέγνοιαστη και θα κοιμάμαι τα βράδυα!
Και για να διδάξω φοιτητές και πτυχιούχους, να τους φτιάχνω εγώ σημειώσεις, να διορθώνω τα γραπτά από ένας Θεός ξέρει από πόσες τάξεις και να έχω και 30 διδακτικές την εβδομαδα θα μου δίνανε 1 ευρώ παραπάνω από ό,τι έπαιρνα;;; Προτιμώ να κάτσω σπίτι μου (ενώ δε δικαιούμαι και ταμείο ανεργίας) και να δουλέψω πάνω σε δικές μου ιδέες και projects, μάλλον περισσότερα θα βγάλω.
Ειλικρινά δεν έχω ηρεμήσει εντελώς από εκείνη την ημέρα, περισσότερο βέβαια τα έχω βάλει με τον εαυτό μου γιατί δεν μίλησα εκείνη τη στιγμή (όχι να βρίσω ή να κατήγορήσω, αλλά έστω να πως είναι πολύ λίγα.. ή απλά να χαιρετήσω ευγενικά και να φύγω, να μη σπαταλήσω το χρόνο μου έτσι) παρά κάθησα και έβραζα και η στάση μου ήταν λίγο random γιατί είχα χάσει ενδιαφέρον.
Την επόμενη φορά θα μιλήσω.. το έχω υποσχεθεί στον εαυτό μου.. επίσης την επόμενη φορά σκέφτομαι σοβαρά να πω ότι αμοιβόμουν περισσότερα κι ό,τι θέλει ας γίνει! Ή να αρνηθώ να απάντησω την ερώτηση.. έλεος δλδ!
-
Δυστυχώς από αυτά που ακούμε στην εκάστοτε συνέντευξη για εργασία μένουμε ενεοί .... μέχρι να συνειδητοποίησουμε τι ακούσαμε έχει έρθει η ώρα της αποχώρησης !!!
Δεν πειράζει όμως γιατί ξέρεις τι θέλεις και διεκδικείς κάτι καλύτερο ... άλλος-η στη θέση σου μπορεί και να αποδεχόταν με ακόμα λιγότερα ... τι αγγλικά junior τι lower τι πανεπιστημιακού επιπέδου όλα τ αλέθει ο καλός ο μύλος ( ειρωνεία )
-
Συγγνώμη;; Ποιος θα το δεχόταν αυτό.. τα ίδια λεφτά ή και λιγότερα;; Προσωπικά άμα το δεχόμουν και με παίρνανε, θα έδινα τα 700 ευρώ σε μεταφορικά, καθημερινό food delivery (γιατί δε θα προλάβαινα να μαγειρεύω), καθαρίστρια (ούτε 5λεπτο ελεύθερο για φασίνα), και στους γιατρούς (θα αρρώσταινα σίγουρα). Η χρονιά που μας πέρασε είχε πάρα πολλή πίεση και άγχος και πολλή δουλειά στο σπίτι και στα διαλείμματα προλάβαινα κανένα μαγείρεμα ή λίγο καθάρισμα. Δηλαδή τώρα που πάλι θα ήταν κάτι εντελώς καινούργιο για μένα (διαφορετικές ηλικίες + διαφορετικά επίπεδα + διαφορετικές εξετάσεις + έξτρα αντικείμενο διδασκαλίας + περισσότερες διδακτικές + κ.ά.) θα ήταν το ίδιο μαρτυρικά εξουθενωτική χρονιά και εμένα θα μου έμεναν μόνο η εμπειρία, 2 γραμμές στο βιογραφικό και μία συστατική (και από λεφτά όχι μονο δε θα μου έμεναν αλλά θα πήγαινα και μείον).. μόνο και μόνο για να μου πούνε στην επόμενη συνέντευξη "α πόσα έπαιρνες; 6 ευρώ; θα σου δίνω 6 και 1 λεπτό so that you can advance".
Κι αν ήταν ας πούμε κάποιος υποψήφιος που δεν του ήταν όλα αυτά καινούργια και είχε π.χ. 5 χρόνια εμπειρία και εξειδίκευση σε αυτες τις απαιτήσεις και εξετάσεις (GRE, GMAT, SAT, IELTS, TOEFL, etc) και είχε έτοιμες κάποιες σημειώσεις και υλικό και το έπαιζε στα δάχτυλα χωρίς πολλή προετοιμασία γιατί πολύ απλά το είχε ξανακάνει 100 φορές.. Τότε ΣΙΓΑ μη δεχότανε με 6 και λίγοτερα.. θα περίμενε καλή αμοιβή ανάλογη των προσόντων, της θέσης, της ευθύνης, του χρόνου, του κόπου και προπαντώς της πολύτιμης εμπειρίας του! Μην τρελαθούμε..
Συγγνωμή αλλά όποτε το σκέφτομαι και προσπαθώ να το συνειδητοποιήσω τι γίνεται στην αγορά εργασίας συγχύζομαι και στεναχωριέμαι την ίδια στιγμή. I just had to get it off my chest.. sorry!
ΥΓ. Στη συνέντευξη μου είπε ότι είχαν πάρει μία καθηγήτρια που όλα μια χαρά, qualified, κτλ.. πήγε εκεί 2-3 μέρες και έφυγε, δεν άντεξε -λέει η ιδιοκτήτρια- τη μεγάλη ευθύνη και το ότι είχε τόσες πολλές τάξεις. Και μου είπε "να ξέρεις, όποιος έρχεται, δε φεύγει" και ότι έχει καθηγήτριες 17 χρόνια μαζί της γιατί είναι όλες τόσο ευχαριστημένες και happy. Ναι, δε νομίζω να παίρνουν 6 ευρώ. Κι αν δεχόμουν, θα το έκανα για την εμπειρία αποκλειστικά.. θα έπαιρνα 1 χρόνο εμπειρία και την επόμενη μέρα θα έφευγα.. γιατί; γιατί δε νομίζω να ήμουν πολύ ευχαριστημένη κατά τη διάρκεια της χρονιάς τη στιγμή που δεν ήμουν ευχαριστημένη ούτε από το πρώτο 20 λεπτο της συνέντευξης. Ουφ, τα είπα.. :P
-
μακάρι όλοι
Συγγνώμη;; Ποιος θα το δεχόταν αυτό.. τα ίδια λεφτά ή και λιγότερα;; Προσωπικά άμα το δεχόμουν και με παίρνανε, θα έδινα τα 700 ευρώ σε μεταφορικά, καθημερινό food delivery (γιατί δε θα προλάβαινα να μαγειρεύω), καθαρίστρια (ούτε 5λεπτο ελεύθερο για φασίνα), και στους γιατρούς (θα αρρώσταινα σίγουρα). Η χρονιά που μας πέρασε είχε πάρα πολλή πίεση και άγχος και πολλή δουλειά στο σπίτι και στα διαλείμματα προλάβαινα κανένα μαγείρεμα ή λίγο καθάρισμα. Δηλαδή τώρα που πάλι θα ήταν κάτι εντελώς καινούργιο για μένα (διαφορετικές ηλικίες + διαφορετικά επίπεδα + διαφορετικές εξετάσεις + έξτρα αντικείμενο διδασκαλίας + περισσότερες διδακτικές + κ.ά.) θα ήταν το ίδιο μαρτυρικά εξουθενωτική χρονιά και εμένα θα μου έμεναν μόνο η εμπειρία, 2 γραμμές στο βιογραφικό και μία συστατική (και από λεφτά όχι μονο δε θα μου έμεναν αλλά θα πήγαινα και μείον).. μόνο και μόνο για να μου πούνε στην επόμενη συνέντευξη "α πόσα έπαιρνες; 6 ευρώ; θα σου δίνω 6 και 1 λεπτό so that you can advance".
Κι αν ήταν ας πούμε κάποιος υποψήφιος που δεν του ήταν όλα αυτά καινούργια και είχε π.χ. 5 χρόνια εμπειρία και εξειδίκευση σε αυτες τις απαιτήσεις και εξετάσεις (GRE, GMAT, SAT, IELTS, TOEFL, etc) και είχε έτοιμες κάποιες σημειώσεις και υλικό και το έπαιζε στα δάχτυλα χωρίς πολλή προετοιμασία γιατί πολύ απλά το είχε ξανακάνει 100 φορές.. Τότε ΣΙΓΑ μη δεχότανε με 6 και λίγοτερα.. θα περίμενε καλή αμοιβή ανάλογη των προσόντων, της θέσης, της ευθύνης, του χρόνου, του κόπου και προπαντώς της πολύτιμης εμπειρίας του! Μην τρελαθούμε..
Συγγνωμή αλλά όποτε το σκέφτομαι και προσπαθώ να το συνειδητοποιήσω τι γίνεται στην αγορά εργασίας συγχύζομαι και στεναχωριέμαι την ίδια στιγμή. I just had to get it off my chest.. sorry!
ΥΓ. Στη συνέντευξη μου είπε ότι είχαν πάρει μία καθηγήτρια που όλα μια χαρά, qualified, κτλ.. πήγε εκεί 2-3 μέρες και έφυγε, δεν άντεξε -λέει η ιδιοκτήτρια- τη μεγάλη ευθύνη και το ότι είχε τόσες πολλές τάξεις. Και μου είπε "να ξέρεις, όποιος έρχεται, δε φεύγει" και ότι έχει καθηγήτριες 17 χρόνια μαζί της γιατί είναι όλες τόσο ευχαριστημένες και happy. Ναι, δε νομίζω να παίρνουν 6 ευρώ. Κι αν δεχόμουν, θα το έκανα για την εμπειρία αποκλειστικά.. θα έπαιρνα 1 χρόνο εμπειρία και την επόμενη μέρα θα έφευγα.. γιατί; γιατί δε νομίζω να ήμουν πολύ ευχαριστημένη κατά τη διάρκεια της χρονιάς τη στιγμή που δεν ήμουν ευχαριστημένη ούτε από το πρώτο 20 λεπτο της συνέντευξης. Ουφ, τα είπα.. :P
Μακάρι όλοι να σκέφτονταν έτσι... Πιστεύω ότι τα πράγματα θα ήταν καλύτερα...
-
-Ωραία, εγώ θα σου δίνω 6 ευρώ καθαρά συν ΙΚΑ.. και θα έχεις 30 ώρες την εβδομάδα.
Δύο πιθανά σενάρια μπορώ να σκεφτώ:
1. Δίνετε τώρα τα χέρια και τον Σεπτέμβριο τελικά σου ανακοινώνει ότι δεν έχει 30 ώρες να σου δώσει, αλλά 10.
2. Δίνετε τώρα τα χέρια, τον Σεπτέμβριο ξεκινάς δουλειά με 20 ώρες και τον Οκτώβριο υποβάλλεις παραίτηση.
Το πρόβλημα δεν είναι στα 6 ευρώ (αυτά είναι μια καλή τιμή σε σύγκριση με τις τιμές που επικρατούν στην αγορά για καθηγητές χωρίς πείρα) (όχι, ένας χρόνος εργασία δεν φτάνει για να θεωρηθείς έμπειρη και να ανέβεις "κλίμακα") αλλά στις ώρες και στο αντικείμενο. Ακόμα και αν είχες 5 χρόνια εμπειρία στις συγκεκριμένες εξετάσεις (όχι απλά εμπειρία διδασκαλίας) οι 30 ώρες είναι υπερβολικές - περίπου 50% περισσότερες ώρες από το full time των καθηγητών. Δεν μπορώ να φανταστώ κανένα λόγο γιατί ένα φροντιστήριο θα έδινε σε μια έμπειρη καθηγήτρια τόσες ώρες, πολύ λιγότερο σε μια άπειρη καθηγήτρια της οποίας δεν έχει δείγμα δουλειάς.
Με άλλα λόγια ή σε δούλευε ή υπάρχει πολύς τρελός κόσμος εκεί έξω.
-
Συγνωμη αλλα αν βρισκεσαι σε επαρχιακη πολη και οχι αθηνα μιλαμε για απατη. Στειλε μου ινμποξ αν θες. Αποκλειεται να εχει 30 ωρες και να τις δινει σε ατομο που δεν γνωριζει απο παλια. Γτ δε μιλαμε για απλα επιπεδα αλλα για πολυ δυσκολες πιστοποιησεις με τεραστια ευθυνη. Ανθρωποι ειμαστε οχι μηχανες να τα ξερουμε οοοοολα αυτα. Θελουν διαβασμα και εμπειρια. Μαλλον προκειται για τη γνωστη πολιτικη του υποσχομαι πολλα για να ξεγελασω με το χαμηλο ωρομισθιο.
-
Ναι, κατάλαβα, αυτές εννοώ κι εγώ. Απλά δεν θυμάμαι ακριβώς τι ισχύει. Νομίζω ας πούμε ότι η Καθαρή Δευτέρα δεν είναι κανονική αργία και δεν πληρώνεται εκτός αν έχει δουλευτεί. Αλλά καλύτερα ρώτα λογιστή. Ίσως αν έμπαινες σε κάποιο φόρουμ λογιστών όπως το tax heaven?
Για ποιό λόγο η Καθαρά Δευτέρα δεν είναι "κανονική" αργία??
Δεν ισχύει αυτό;
http://www.argies.gr/2014
Ισχύει κάτι άλλο για τα φροντιστήρια?
-
eng_teacher εγώ πάλι πιστεύω οτι τις είχε αυτές τις ώρες για να στις δώσει. Ήθελε να δώσει 30 ώρες σε ένα άτομο γιατί αν τις μοίραζε σε 2 άτομα θα έπρεπε να πληρώνει 2 ΙΚΑ.
Πιστεύω οτι δεν θα την πάλευες με τόσες ώρες γιατί είσαι ευσυνείδητη καθηγήτρια. Κάποιος άλλος που δεν τα σκέφτεται τόσο βαθιά ίσως και να προλάβαινε.
Νομίζω το 6 ευρώ ήρθε σαν απάντηση του 5 ευρώ που είπες εσύ. Ο εργοδότης νόμιζε οτι θα ήσουν ικανοποιημένη. Οπότε την επόμενη φορά πες μια τιμή με την οποία θα ήσουν πράγματι ευχαριστημένη. Στην τελική ο εργοδότης μπορεί να μην είναι καθηγητής οπότε να μην αντιλαμβάνεται πόσο κοπιώδης είναι η δουλειά για να την αμείβει ανάλογα. Όσο υπάρχουν άτομα που δουλεύουν με 5 και 6 ευρώ δεν έχει λόγο να μπει στην διαδικασία να σκεφτεί να δώσει περισσότερα.
-
Για ποιό λόγο η Καθαρά Δευτέρα δεν είναι "κανονική" αργία??
Δεν ισχύει αυτό;
http://www.argies.gr/2014 (http://www.argies.gr/2014)
Ισχύει κάτι άλλο για τα φροντιστήρια?
http://tax-profit.gr/forologika-popular/131-%CE%97%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82.html (http://tax-profit.gr/forologika-popular/131-%CE%97%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82.html)
Όπως έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα πολλές αργίες θεωρούνται "κατ`έθιμο".
-
eng_teacher εγώ πάλι πιστεύω οτι τις είχε αυτές τις ώρες για να στις δώσει. Ήθελε να δώσει 30 ώρες σε ένα άτομο γιατί αν τις μοίραζε σε 2 άτομα θα έπρεπε να πληρώνει 2 ΙΚΑ.
Ποια η διαφορά μεταξύ των δύο ΙΚΑ και του ενός;
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και νιώθω ανακούφιση που το βρίσκετε κι εσείς παράλογο.
Εγώ είχα κάνει αιτήσεις μέσω αγγελιών που γράφανε για φροντιστήρια ξένων γλωσσών, απέφευγα αυτά που λέγανε ότι θέλουν καθηγητές για gre/gmat/ielts/etc γιατί θεωρώ πως δεν είμαι έτοιμη ακόμα. Κατά κανόνα ζητούσανε μεταπτυχιακό στο εξωτερικό - εγώ έχω κάνει μόνο προπτυχιακές σπουδές στη βρετανία. Επίσης, ζητούσανε εμπειρία σε αυτές τις εξετάσεις - εγώ ξέρω κάποια πράγματα γι'αυτές αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει προκύψει να αναλάβω κάποιον υποψήφιο.
Προφανώς, στην αγγελία τους δεν έγραφαν καθόλου λεπτομέρειες και είχαν αποκαλέσει το κέντρο τους "φροντιστήριο ξένων γλωσσών". Όταν με πήραν τηλ για τη συνέντευξη πάλι δε μου είπανε τίποτα κι εγώ μέχρι να κοιτάξω την ιστοσελίδα τους στο internet νόμιζα ότι ήταν ΚΞΓ! Η συνέντευξη ήταν την επομένη το πρωι και έτσι όλο το απόγευμα εγώ αναρωτιόμουν γιατί με πήραν τηλ. Θεωρώ ότι είμαι πολύ μικρή σε ηλικία, έχω 1-2 χρόνια διδακτική εμπειρία και αυτή είναι σε διαφορετικές ηλικίες, επίπεδα και εξετάσεις, και δεν έχω και μεταπτυχιακό που συνήθως ζητάνε. Σκέφτηκα πως μπορεί να περισσεύουν πολύ λίγες ώρες, του στυλ 2-3 ώρες τη βδομάδα και μη βρισκουν ευκολα καποιον να τις πάρει.
Όσον αφορά τις 30 ώρες όταν το είπε κοκκάλωσα. Πέρυσι είχα 22 ώρες φροντιστήριο και 6 ώρες ιδιαίτερα (τα οποία κιόλας μου αλλάζανε τις ώρες και τις ημέρες κάθε μα κάθε εβδομάδα, οπότε δούλευα και Σ/Κ και αργά μετά το φροντιστήρια έτρεχα και αργίες που τα βάζανε) και κατέληξα να σηκώνομαι πολύ νωρίς, να προετοιμάζω το παρακάτω μάθημα κ να κάνω μια σελίδα πλάνο για την κάθε τάξη, να βρίσκω συνοδευτικό υλικό και σχετικές ιστοσελίδες από το internet, ενίοτε να ετοιμάσω κάποιο μικρό project, να διορθώνω γραπτά, όλα αυτά παράλληλα με το σπίτι, μετά μία ώρα να ετοιμαστώ και να πάω φροντιστήριο. Όταν γυρνούσα σπίτι το βράδυ ήμουν κομμάτια (ή ήταν πολύ κουραστικό αυτό που έκανα ή εγώ απλά δεν έχω αντοχές, δεν ξέρω ποιο ισχύει) και με έπαιρνε ο ύπνος χαζεύοντας λίγο στο laptop. Και την επομένη πάλι από την αρχή, ξύπνημα πολύ νωρίς..
Αυτή ήταν η ρουτίνα μου. Ειλικρινά εσείς που έχετε φροντιστήρια, που έχετε παραπάνω από 28 ώρες την εβδ., που έχετε ίσως και παιδιά, ή κάνετε παράλληλα κι άλλα πράγματα (2η δουλειά, μεταπτυχιακά, κτλ).. δεν ξέρω πώς τα καταφέρνετε. Εγώ όλη τη χρονιά ξυπνούσα και κοιμόμουν με την έννοια του φροντιστηρίου και πάλι δεν ήμουν ευχαριστημένη, μιλούσα συνέχεια γι'αυτό όπου βρισκόμουν, παραμέλησα τους πάντες και τα πάντα επειδή με απορροφούσε εντελώς και δεν είχα χρόνο ή ήμουν πολύ κουρασμένη.
Τα γράφω αυτά τώρα κυρίως για να τα βλέπω εγώ. Γιατί τώρα που τελείωσε η σχολική χρονιά, καλώς ή κακώς δεν ανανέωσα για να συνεχίσω εκεί, και μπορώ και κάνω λίγο reflection, κοιτάω πίσω στην προηγούμενη χρονιά πιο αποστασιοποιημένα τώρα και ψύχραιμα. Τελικά πιστεύω πως η χρονιά ήταν a mixed blessing, από τη μία έκανα την αρχή, μπήκα σε τάξη, απέκτησα πολύτιμη εμπειρία, κτλ κτλ, αλλά από την άλλη δεν κατάλαβα πώς από τα 23 πήγα στα 24! Εγώ ήθελα να κάνω κι άλλα πράγματα, να διαβάζω 'τα δικά μου' στα αγγλικά για να μην τα ξεχνάω γιατί το γλωσσικό επίπεδο στη δουλειά δεν είναι υψηλό, το proficiency είναι μία 'ανάσα' αλλά και πάλι καμία σχέση με αυτά που ξέρουμε νομίζω, επίσης να μάθω ιταλικά, να πάω σε πολλά σεμινάρια και workshops για επιμόρφωση, να φτιάξω ένα εκπαιδευτικό blog.. Τώρα κοιτάω όμως πίσω και το μόνο που έκανα όλη τη χρονιά ήταν το φροντιστήριο, τα ιδιαίτερα και ένα σ/κ τον Μάρτη που ακύρωσα όλα τα ιδιαίτερα για να πάω έστω το συνέδριο του TESOL Greece. Σοβαρά, δεν έκανα τί-πο-τα άλλο, παραμέλησα σύντροφο, φίλες, ενδιαφέροντα.. και όσον αφορά το οικονομικό έβγαζα 20-23 ευρώ την ημέρα τις καθημερινές (5 ευρώ καθαρά/ώρα) και ό,τι παραπάνω έβγαζα από τα ιδιαίτερα πήγαιναν για μεταφορικά, βιβλία και στο σπίτι.
Αυτά. Μπορεί να είμαι υπερβολική και να τα περιγράφω τραγικά, αλλά εγώ έτσι τα βίωσα. Και γι'αυτό δε θα δεχόμουν να το ξανακάνω αυτό, ούτε τόσες ώρες (max. 25 στοχεύω πλέον, ούτε ώρα παραπάνω), ούτε τόσο χαμηλή αμοιβή.. με ρίσκο να μην βρω δουλειά στην τελική. Τώρα το καλοκαίρι ασχολούμαι πυρετωδώς με μία από τις ιδέες μου για μια ιστοσελίδα, από Σεπτέμβρη δεν ξέρω τι θα γίνει.. οψόμεθα.
Συγγνώμη για το σεντόνι και το rant.. ::)
-
Δεν είσαι καθόλου υπερβολική.
Το πλήρες ωράριο για έναν καθηγητή είναι 17-21 ώρες διδασκαλία την εβδομάδα. Όπως καταλαβαίνεις οι 28 ώρες που δούλευες πέρσι ήταν ήδη πολλές και γι' αυτό δεν είχες προσωπική ζωή. Ο μόνος τρόπος να καταφέρεις να δουλεύεις περισσότερες από 20 ώρες την εβδομάδα χωρίς να τρελλαθείς είναι ή να μην ετοιμάζεσαι επαρκώς για τα μαθήματά σου (να μην κάνεις πλάνα, να μην δουλεύεις πρότζεκτ, να μην διορθώνεις) ή να δουλεύεις συνέχεια τα ίδια επίπεδα / βιβλία γιατί έτσι περιορίζεις αρκετά τον χρόνο προετοιμασίας (βέβαια τα πλεονεκτήματα αυτής της μεθόδου γίνονται εμφανή μετά τον δεύτερο/τρίτο χρόνο εργασίας). Συνεπώς υπομονή, γιατί με τα χρόνια τα πράγματα γίνονται πιο εύκολα, και προσεκτικές επιλογές. Οι 30 ώρες διδασκαλία την εβδομάδα δεν είναι καλή επιλογή γιατί θα είναι σαν να δουλεύεις στην καλύτερη περίπτωση 60-70 ώρες την εβδομάδα, στην χειρότερη 90. Με απλά μαθηματικά αυτό σημαίνει ότι από Δευτέρα έως Σάββατο θα έχεις διαθέσιμες 9 ώρες την ημέρα ...για να κοιμηθείς και τίποτα άλλο. Η βελτίωση των αγγλικών πάει περίπατο, η ενασχόληση με χόμπυ επίσης, με τα οικιακά ελπίζουμε να έχεις κάποιον άλλο να σε βοηθάει και όλα τα άλλα (σύντροφος, φίλες, καθισιό, συνέδρια, σεμινάρια) θα χωρέσουν - αν χωρέσουν - στις Κυριακές σου. Και αυτά χωρίς να έχεις ιδιαίτερα.
Τα παραπάνω ισχύουν ανεξαρτήτως αμοιβής. Από την στιγμή που ως νέα καθηγήτρια ξεπεράσεις τις 20 ώρες διδασκαλίας την εβδομάδα (πολύ δε περισσότερο να φτάσεις τις 30-40 μαζί με ιδιαίτερα) όσο καλά και να πληρώνεσαι την ώρα η κατάσταση δεν βελτιώνεται. Το πολύ-πολύ να μπορείς να πάρεις μια γυναίκα για να σου καθαρίζει και να σου μαγειρεύει ώστε τουλάχιστον όταν γυρνάς στον σπίτι το βράδυ να βρίσκεις ένα πιάτο φαΐ και τα ρούχα σου πλυμμένα και σιδερωμένα. Το χρόνο σου δεν θα μπορέσεις να τον πάρεις πίσω και στο τέλος της χρονιάς θα είσαι το ίδιο ή και περισσότερο κουρασμένη και απογοητευμένη.
-
Ποια η διαφορά μεταξύ των δύο ΙΚΑ και του ενός;
Το ότι της είπε οτι θα έχει 30 ώρες δεν σημαίνει οτι στο ΙΚΑ θα φαινόντουσαν όλες οι ώρες που θα δουλεύει. Ίσως να φαινόντουσαν τόσες όσες χρειάζονται για να δικαιούται το ένσημο κάθε μέρα που πηγαίνει.
-
Της είπε όμως 6 ευρώ και ΙΚΑ. Αν είναι να της δίνει 6 ευρώ μαύρα, η πρόταση συνεργασίας είναι ακόμα πιο γελοία απ' ό,τι φάνηκε αρχικά.
-
Της είπε όμως 6 ευρώ και ΙΚΑ. Αν είναι να της δίνει 6 ευρώ μαύρα, η πρόταση συνεργασίας είναι ακόμα πιο γελοία απ' ό,τι φάνηκε αρχικά.
όχι μαύρα για όλες τις ώρες. Για κάποιες μόνο. Αυτά τα λέω απο προσωπική εμπειρία, δεν μπορώ να είμαι σίγουρη τι ακριβώς είχε ο εργοδότης της στο μυαλό απλά βλέπω οτι κάποιοι δουλεύουν έτσι.
-
Ναι, δεν διαφωνώ ότι κι αυτό είναι μια στρατηγική (ενδεχομένως συμφέρουσα και για τις δύο πλευρές) αλλά και πάλι, γιατί να της δώσει 30 ώρες; Αυτό είναι το πιο παράλογο απ' όλα γιατί δεν υπάρχει περίπτωση μια νέα και άπειρη καθηγήτρια να μπορέσει να ανταποκριθεί σε τέτοιο φόρτο εργασίας. Ακόμα και έμπειρη αν ήταν, δεν θα περίμενες να της δώσει τόσο πολλές ώρες - άσχετα με το ΙΚΑ ή οτιδήποτε άλλο.
-
Ναι, δεν διαφωνώ ότι κι αυτό είναι μια στρατηγική (ενδεχομένως συμφέρουσα και για τις δύο πλευρές) αλλά και πάλι, γιατί να της δώσει 30 ώρες; Αυτό είναι το πιο παράλογο απ' όλα γιατί δεν υπάρχει περίπτωση μια νέα και άπειρη καθηγήτρια να μπορέσει να ανταποκριθεί σε τέτοιο φόρτο εργασίας. Ακόμα και έμπειρη αν ήταν, δεν θα περίμενες να της δώσει τόσο πολλές ώρες - άσχετα με το ΙΚΑ ή οτιδήποτε άλλο.
Συμφωνώ σε όλα!
ΥΓ. Η ιδιοκτήτρια εν τω μεταξύ είπε ότι διδάσκει και η ίδια στο κέντρο και έχει γύρω στις 16 ώρες. Μάλλον θα έλεγε αυτό που είπες Isla "ξέρεις, τελικά δεν έχω τόσες ώρες". Γενικώς βρώμαγε η υπόθεση..
ΥΓ.2 Επί τη ευκαιρία, να σας πω κάτι να γελάσετε.. μου είπε ότι μία φορά ήθελε να μιλήσει στον πατέρα ενός σπουδαστή που είναι πολιτικός (πολύ γνωστός, δεν ξέρω αν μπορώ να πω το όνομά του εδώ) και τον πήρανε τηλ στο κινητό και ήτανε σε ένα meeting. Τους το λέει αλλά παρ'όλ'αυτά άφησε -λέει- ο πολιτικός το meeting στη μέση και βγήκε έξω για να της μιλήσει. Και το έλεγε με μία περηφάνια και κορδωμένη.. Εγώ το μόνο που σκέφτηκα εκείνη τη στιγμή ήταν.. "α γι'αυτό πάνε όλα χάλια στην Ελλάδα.. άμα ο κάθε πολιτικός φεύγει από τα meeting για το παραμικρό, σκέψου τις προτεραιότητές τους, σίγουρα δεν είναι τα ζητήματα της χώρας 1η προτεραιότητα".
-
Εγώ το μόνο που σκέφτηκα εκείνη τη στιγμή ήταν.. "α γι'αυτό πάνε όλα χάλια στην Ελλάδα.. άμα ο κάθε πολιτικός φεύγει από τα meeting για το παραμικρό, σκέψου τις προτεραιότητές τους, σίγουρα δεν είναι τα ζητήματα της χώρας 1η προτεραιότητα".
Μες το μυαλό μου είσαι. Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν κι εγώ...
Περιπτωσάρα η κυρία, έτσι;
-
Συνάδελφοι δεν υπάρχει μία συλλογική σύμβαση για το ωρομίσθιο του εκπαιδευτικού σε φροντιστήριο;
Έχω ακούσει και 6 € αλλά έχω ακούσει και 10 €.. Όσο θέλει ο καθένας δίνει;;
-
Δυστυχώς πλέον δεν υπάρχουν κλαδικές συμβάσεις για τους εργαζόμενους σε φροντιστήρια. Έτσι στην ουσία ισχύει η γενική συλλογική σύμβαση εργασίας της ΓΣΕΕ, αφορά βέβαια ανειδίκευτους εργαζόμενους και το ωρομίσθιο είναι χαμηλό (περίπου 3+ ευρώ). Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι ένας εργοδότης είναι υποχρεωμένος να προσφέρει τουλάχιστον αυτό το ωρομίσθιο στον υπάλληλό του, από εκεί και πέρα δίνει όσο περισσότερο θέλει.
Διαδεδομένη τακτική στο χώρο των φροντιστηρίων είναι οι εργοδότες να προτείνουν είτε 3,5 ευρώ (κυρίως σε κάποια κέντρα μελέτης) ή από 6+ ευρώ σε φροντιστήρια (αυτό είχε προτείνει και η ένωση των εργοδοτών για νέα κλαδική σύμβαση θεωρώντας τα επιπλέον 3 ευρώ ποσό που οφείλεται στην καλή προαίρεση των εργοδοτών αντί επιδομάτων πτυχίου, εξωδιδακτικής απασχόλησης κλπ.) από εκεί και πέρα σε αρκετά φροντιστήρια προσφέρουν 8-9 μέχρι 10 ευρώ αν ζητάνε άτομα με εμπειρία, σημειώσεις κλπ. για κατευθύνσεις.
Αυτά ξέρω από την μικρή μου εμπειρία.
-
Μιας και μπήκα να σας ενημερώσω για τις εξελίξεις σε προηγούμενη συζήτησή μας:
19/6: σε 2 χρόνια και 6 μήνες, καθώς και στην άμεση καταβολή προστίμου 3.150 Ευρώ καταδικάστηκε ο εργοδότης Τ... Τ.... από το Α΄ Μονομελές Πρωτοδικείο για μη καταβολή δεδουλευμένων 20.000 Ευρώ στους απολυμένους συναδέλφους από τα φροντιστήρια Α..., οι οποίοι μετά από 8 χρόνια εργασίας, απολύθηκαν από τα φροντιστήρια "Α....", γιατί υπερασπίστηκαν τη ΣΣΕ.
Aπό τις 15 Μάη με δικαστική απόφαση του Ειρηνοδικείου Αθηνών, ο εργοδότης και η διάδοχη επιχείρησή του, "Τ....ς Α.-Π.....Γ. ΟΕ" υποχρεώνεται να καταβάλει δεδουλευμένα 20.000 Ευρώ, τα οποία τούς οφείλει.
Ο αγώνας για την επαναπρόσληψη των απολυμένων συναδέλφων και την καταβολή των δεδουλευμένων 20.000 Ευρώ συνεχίζεται...
...
Και την Τρίτη 8 του Ιούλη 9.30πμ στην Επιθεώρηση Εργασίας στην πλατεία Φλέμινγκ 2, στην Ηλιούπολη.: συζητείται η εργατική διαφορά των συναδέλφων που εδώ και 1 χρόνο με κινητοποιήσεις, απεργιακές φρουρές, αλλά και με δικαστικές αποφάσεις που τους δικαιώνουν, διεκδικούν την επαναπρόσληψή τους και την καταβολή των δεδουλευμένων που τους οφείλει η εργοδοσία των φροντιστηρίων "Α...".
-
Ποια είναι η σημασία των 8 χρόνων; Πώς γίνεται και όλοι θυμούνται μετά από 8 χρόνια ότι ο εργοδότης τους κορόιδευε;
Καλά για την επαναπρόσληψη δεν λέω τίποτα, είναι τουλάχιστον γελοίο ως αίτημα ???
-
Θα παρακαλέσω να μην αναφέρουμε ονόματα καθηγητών και φροντιστηρίων.
Ευχαριστώ,
* Ζητάω την άμεση τροποποίηση του μηνύματος από το μέλος που εκανε την ανάρτηση και το ευχαριστώ πολύ για την κατανόηση.
-
Μιας και μπήκα να σας ενημερώσω για τις εξελίξεις σε προηγούμενη συζήτησή μας:
19/6: σε 2 χρόνια και 6 μήνες, καθώς και στην άμεση καταβολή προστίμου 3.150 Ευρώ καταδικάστηκε ο εργοδότης Τάσος Τσαρπαλής από το Α΄ Μονομελές Πρωτοδικείο για μη καταβολή δεδουλευμένων 20.000 Ευρώ στους απολυμένους συναδέλφους από τα φροντιστήρια Ανέλιξη, οι οποίοι μετά από 8 χρόνια εργασίας, απολύθηκαν από τα φροντιστήρια "Ανέλιξη", γιατί υπερασπίστηκαν τη ΣΣΕ.
Aπό τις 15 Μάη με δικαστική απόφαση του Ειρηνοδικείου Αθηνών, ο εργοδότης και η διάδοχη επιχείρησή του, "Τσαρπαλής Α.-Πρέσβης.Γ. ΟΕ" υποχρεώνεται να καταβάλει δεδουλευμένα 20.000 Ευρώ, τα οποία τούς οφείλει.
Τέτοιες αναρτήσεις πρέπει πάντοτε να συνοδεύονται από επίσημες πηγές, ειδάλλως δεν έχουν θέση στο forum.
Παρακαλώ για την άμεση τροποποίηση του μηνύματος.
-
Τέτοιες αναρτήσεις πρέπει πάντοτε να συνοδεύονται από επίσημες πηγές, ειδάλλως δεν έχουν θέση στο forum.
Παρακαλώ για την άμεση τροποποίηση του μηνύματος.
Συγνώμη για την παράλειψη.
Πηγή είναι η ιστοσελίδα του ΣΕΦΚ http://www.sefk.gr/
Είναι επίσημη ανακοίνωση του συλλόγου.
-
Αν θέλετε τροποποιώ και την ανακοίνωση και σβήνω τα ονόματα ώστε να μην υπάρχει πρόβλημα.
Άλλωστε δεν είναι το ζήτημα η συγκεκριμένη υπόθεση απλά τέτοιες υποθέσεις είναι αφορμή για συζήτηση και επιπλέον καταδεικνύουν το που έχουν φτάσει τα πράγματα σήμερα στο χώρο των φροντιστηρίων αλλά και τι μπορούν να πετύχουν οι εργαζόμενοι αν ενωμένοι, με επιμονή και αξιοπρέπεια αγωνίζονται και διεκδικούν.
-
Νομίζω είναι εντάξει τώρα. Σε ευχαριστούμε πολύ για την συνεργασία :)
-
tέτοιες υποθέσεις είναι αφορμή για συζήτηση και επιπλέον καταδεικνύουν το που έχουν φτάσει τα πράγματα σήμερα στο χώρο των φροντιστηρίων αλλά και τι μπορούν να πετύχουν οι εργαζόμενοι αν ενωμένοι, με επιμονή και αξιοπρέπεια αγωνίζονται και διεκδικούν.
Πιστεύεις πραγματικά ότι τέτοιες υποθέσεις είναι επιτυχίες για τους εργαζόμενους; Εγώ αυτό που βλέπω είναι επιχειρήσεις που κλείνουν, εργαζόμενους στην ανεργία και αγώνες για επαναπρόσληψη από κακούς εργοδότες. Τουλάχιστον τα χρήματα της αποζημείωσης τα παίρνουν οι αγωνιστές; Ή δικαιώνονται μόνο θεωρητικά;
-
Καλή σου μέρα Isla.
Το ερώτημά σου είναι πολύ σωστό και σοβαρό και παίρνει πολύ συζήτηση.
Η άποψή μου είναι ότι δυστυχώς πράγματι κλείνουν κάποιες επιχειρήσεις (στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν ισχύει κάτι τέτοιο) και πολλοί εργαζόμενοι μένουν άνεργοι. Αυτό είναι πολύ αρνητικό για την γενική κατάσταση που επικρατεί (φυσικά είναι τραγικό και για τους συγκεκριμένους ιδιοκτήτες που καταστρέφονται και εργαζόμενους που χάνουν τη δουλειά τους), επισωρεύει προβλήματα και δεν είναι προς όφελος κανενός στον κλάδο, ούτε εργαζομένων, ούτε ιδιοκτητών.
Από την άλλη πιστεύω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό ακόμα και με τέτοιους κινδύνους να υπάρχουν αντιστάσεις. Θεωρώ ότι είναι ελπιδοφόρο να υπάρχουν άνθρωποι που με αξιοπρέπεια να προβάλουν αντιστάσεις (π.χ. άρνηση χαμηλών ωρομισθίων) έστω και αν απειλούνται από την ανεργία ή άνθρωποι που αγωνίζονται με υπομονή, με επιμονή και με νόμιμα μέσα διεκδικούν και σε πρώτη φάση δικαιώνονται έστω και ηθικά.
Απλά ελπίζω να υπάρχουν αντιστάσεις και αξιοπρέπεια μήπως αλλάξει σιγά σιγά η κατάσταση.
Για την συγκεκριμένη υπόθεση ακόμα δεν έχουν πάρει τα χρήματα, απλά θεωρώ ότι με τη δικαστική απόφαση κάποια στιγμή θα τα πάρουν. Για την πρόσληψη δεν είμαι πολύ αισιόδοξος ότι θα την πετύχουν τελικά όσες αποφάσεις και να βγουν.
Οπότε οι άνθρωποι ούτε απολύτως χαμένοι ούτε και τελικά δικαιωμένοι θα είναι. Εύχομαι να κάνω λάθος και να πάνε καλά τα πράγματα.
-
Παιδιά καλησπέρα και από μένα. Κάναμε Μια κουβέντα με τους εργοδότες μου για το ωρομισθιο της ερχόμενης χρονιάς. Σύνολο θα έχω 20 ώρες σε 3 διαφορετικά φροντιστήρια μ.ε. 10 ευρώ μικτά συμφωνήσαμε. Γύρω στα 8.5 καθαρά. Τα πράγματα έχουν δυσκολέψει απίστευτα για τα φροντιστήρια. Δουλεύω 14 συνεχή έτη στη πρωτεύουσα και έχω πλήρη εικόνα. Ήδη αν κοιτάξετε τις αγγελίες, κλείνουν πάρα πολλά και δίνουν τον εξοπλισμό. Οι γονείς την κοπανανε στη μέση της χρονιάς και δεν εμφανίζονται ποτέ...Αισθάνομαι από τους τυχερούς της υπόθεσης που με αυτές τις 20 ώρες και 2παιδάκια που θα τους κάνω ιδιαίτερο θα μπορώ να ζήσω αξιοπρεπώς και φέτος την οικογένεια μου.
-
Από την άλλη πιστεύω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό ακόμα και με τέτοιους κινδύνους να υπάρχουν αντιστάσεις. Θεωρώ ότι είναι ελπιδοφόρο να υπάρχουν άνθρωποι που με αξιοπρέπεια να προβάλουν αντιστάσεις (π.χ. άρνηση χαμηλών ωρομισθίων) έστω και αν απειλούνται από την ανεργία ή άνθρωποι που αγωνίζονται με υπομονή, με επιμονή και με νόμιμα μέσα διεκδικούν και σε πρώτη φάση δικαιώνονται έστω και ηθικά.
Απλά ελπίζω να υπάρχουν αντιστάσεις και αξιοπρέπεια μήπως αλλάξει σιγά σιγά η κατάσταση.
Πιο χρήσιμες αντιστάσεις θα ήταν οι παρακάτω:
1. Αντίσταση στους γονείς που ζητάνε ιδιαίτερα με 5-10-15 ευρώ.
2. Αντίσταση στο κράτος που σκαρφίζεται συνεχώς νέους φόρους για τους επαγγελματίες π.χ. τέλος επιτηδεύματος.
3. Άρνηση εργασίας στους εργοδότες που δεν πληρώνουν ικανοποιητικά (όχι 8 χρόνια ανοχή και μετά στα δικαστήρια).
Το να μην κάνεις τίποτα από τα παραπάνω και να περιμένεις να εμφανιστούν ξαφνικά υψηλά ωρομίσθια απλά και μόνο επειδή κάποιοι κινούνται νομικά απέναντι σε εργοδότες με τους οποίους συνεργάζονταν επί σειρά χρόνων και ξαφνικά (?) κατάλαβαν ότι δεν τους πλήρωναν τα νόμιμα, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι, εκτός από το να αφήσει αυτούς που έφτασαν στα δικαστήρια χωρίς δουλειά, με λιγότερα λεφτά (φαντάζομαι ότι και το δικαστήριο έχει το κόστος του) και με όνειρα δικαίωσης.
Κοιτάξτε τι γίνεται γύρω σας. Η κατάσταση στην αγορά έχει αλλάξει. Υπάρχουν λιγότερα παιδιά λόγω υπογεννητικότητας, υπάρχουν περισσότεροι καθηγητές διατεθειμένοι να εργαστούν για 5-15 ευρώ σε ιδιαίτερα, υπάρχει μεγαλύτερη προσφορά εργασίας γενικώς, οι γονείς είναι λιγότερο διατεθειμένοι να ξοδέψουν για φροντιστήριο, τα παζάρια στις εγγραφές δίνουν και παίρνουν, οι αποδείξεις των φροντιστηρίων δεν προσφέρουν φορολογικές ελαφρύνσεις, το κράτος βάζει συνέχεια καινούριους φόρους... και οι καθηγητές (στον κόσμο τους) ζητάνε μεγαλύτερους μισθούς. Από πού θα πληρωθούν αυτοί οι μισθοί; Από τους λιγότερους μαθητές ή τους πιο τσιγγούνηδες γονείς; Ή μήπως ο ιδιοκτήτης πρέπει να αφήσει απλήρωτη τη ΔΕΗ, τον ΟΑΕΕ, την εφορία για να δώσει περισσότερα χρήματα στους καθηγητές του;
Δεν ξέρω ποια ακριβώς είναι η κατάσταση στο χώρο των φροντιστηρίων ΜΕ, αλλά στα φροντιστήρια ΞΓ κάποτε τα πράγματα ήταν τόσο ανθηρά που όποιος είχε το κεφάλαιο άνοιγε φροντιστήριο ΞΓ απλά και μόνο ως επένδυση. Δεν εργαζόταν ούτε ασχολούνταν ο ίδιος, έπαιρνε καθηγητές και δούλευαν. Τώρα ανοίγουν φροντιστήριο ΞΓ για να δουλεύει ο ιδιοκτήτης 40 ώρες την εβδομάδα και ο καθηγητής 10. Δεν συζητώ καν για κλεισίματα ακόμα και στη μέση της χρονιάς...
-
Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλυσαντα...τα είπες όλα σε λίγες γραμμές....
-
Ο καθένας ανάλογα με την οπτική που τον βολεύει...
Γεγονός είναι πως με την ανεργία που υπάρχει κάποιος νέος εκπαιδευτικός είναι ευχαριστημένος και με τα 8 - 10 ευρώ την ώρα (και ολόκληρη και στο σπίτι του μαθητή μάλιστα), κάνοντας σκληρό ανταγωνισμό στο οργανωμένο φροντιστήριο. Επίσης, από την μεριά του κράτους, επιχείρηση που δεν μπορεί να σταθεί και να καλύψει κάποιες φοροδοτικές υποχρεώσεις οφείλει να κλείσει...
Διάβασα πως το πρώτο πεντάμηνο του '14 μετανάστευσαν 50000 νέοι. Υπομονή λοιπόν. Μπορεί μέσα σ' αυτούς να είναι και πολλοί εκπαιδευτικοί και να αφήσουν χώρο για τους εναπομείναντες. Βέβαια φεύγουν και πολλοί με τα παιδιά τους ή θα κάνουν παιδιά στο εξωτερικό. Υπομονή να ολοκληρωθεί πρώτα η καταστροφή και μετά βλέπουμε. Υπομονή και ανέχεια... :(
-
Επίσης, από την μεριά του κράτους, επιχείρηση που δεν μπορεί να σταθεί και να καλύψει κάποιες φοροδοτικές υποχρεώσεις οφείλει να κλείσει...
Μα όντως πολλές επιχειρήσεις κλείνουν. Το πρόβλημα είναι πως οι επιχειρήσεις που δεν καλύπτουν τις φοροδοτικές τους υποχρεώσεις δεν κλείνουν έτσι απλά και αβίαστα, αλλά πριν κλείσουν περνάνε από διάφορα στάδια π.χ. φοροδιαφυγή, ξεζούμισμα εργαζομένων, απολύσεις προσωπικού κλπ. Δεν είμαι σίγουρη ποιον βοηθάει όλο αυτό. Το κράτος δεν το βοηθάει, τους εργοδότες δεν τους βοηθάει, τους εργαζόμενους δεν τους βοηθάει. Ενώ η στήριξη της ιδιωτικής πρωτοβουλίας (π.χ. με μια πιο δίκαιη φορολόγηση ή με περισσότερους ελέγχους) θα τους βοηθούσε όλους.
Αλλά και στην τελική αν το κράτος πιστεύει πως όποιος δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στα έξοδα μιας επιχείρησης πρέπει να κλείνει, ας βγάλει νόμο ότι όποιος χρωστάει θα κλείνει και ας υποχρεώνει όσους επιχειρηματίες δεν πληρώνουν ΟΑΕΕ, εφορία, ΙΚΑ κλπ. να βάζουν λουκέτο. Το να ρίχνεις φόρους αβέρτα αλλά να επιτρέπεις σε επιχειρήσεις να χρωστάνε δεξιά κι αριστερά δεν λύνει κανένα πρόβλημα.
Όσο για τον εκπαιδευτικό που είναι ευχαριστημένος με τα 8-10 ευρώ την ώρα, δεν είναι μόνο ο νέος εκπαιδευτικός που δέχεται τέτοιες τιμές αλλά και ο παλιός. Άσχετο που 10 ευρώ την ώρα είναι σαν να πληρώνεσαι 5.5 ευρώ την ώρα σε φροντιστήριο, ποσό που πολλοί συνάδελφοι δεν δέχονται γιατί το θεωρούν εξευτελιστικό.
Και άσχετο επίσης που τα περισσότερα ιδιαίτερα είναι μαύρα, συνεπώς δεν κάνουν μόνο κακό στα οργανωμένα φροντιστήρια (από τα οποία όλοι ζητούν δουλειά με υψηλό ωρομίσθιο) αλλά και στην οικονομία γενικότερα λόγω φοροδιαφυγής.
Εγώ πραγματικά αναρωτιέμαι, όλοι αυτοί που θεωρούν ότι λιγότερα από 10 ευρώ την ώρα καθαρά σε φροντιστήριο είναι μισθός πείνας, ζητάνε 25 ευρώ ακατέβατα στα ιδιαίτερά τους;
-
Εγώ πραγματικά αναρωτιέμαι, όλοι αυτοί που θεωρούν ότι λιγότερα από 10 ευρώ την ώρα καθαρά σε φροντιστήριο είναι μισθός πείνας, ζητάνε 25 ευρώ ακατέβατα στα ιδιαίτερά τους;
Tί εννοείς; δεν το "πιάνω" :)
-
Εγώ πραγματικά αναρωτιέμαι, όλοι αυτοί που θεωρούν ότι λιγότερα από 10 ευρώ την ώρα καθαρά σε φροντιστήριο είναι μισθός πείνας, ζητάνε 25 ευρώ ακατέβατα στα ιδιαίτερά τους;
Μα άλλο το φροντιστήριο και άλλο το ιδιαίτερο!!
-
Εννοώ ότι κάποιος που πληρώνεται καθαρά 10 ευρώ την ώρα κοστίζει στον εργοδότη του γύρω στα 18 ευρώ την ώρα όταν συνυπολογήσεις ΙΚΑ, επιδόματα, δώρα και επιπλέον πληρώνεται τις αργίες και όλες τις μέρες που είναι προγραμματισμένο να δουλέψεις (δεν πρόκειται το φροντιστήριο να σου πει μην έρθεις σήμερα γιατί είμαι άρρωστος). ΟΚ καταλαβαίνω ότι δεν μπαίνουν και τα 18 ευρώ στην τσέπη του εργαζόμενου, αλλά διατείθενται υπέρ του για σύνταξη και ασφάλιση, ένα προνόμιο που δεν το έχει όταν πληρώνεται μαύρα στα ιδιαίτερα.
Συνεπώς αν δεν το δούμε από την πλευρά του πόσα χρήματα μπαίνουν στην τσέπη σου αλλά το πόσα πληρώνεσαι (πόσα διαθέτει αυτός που σε πληρώνει) η λογική λέει ότι όταν σνομπάρεις 18 ευρώ στο φροντιστήριο γιατί είναι λίγα, θα πρέπει αναλόγως να θεωρείς λίγα τα 25-30 ευρώ στο ιδιαίτερο. Λέω 25-30 γιατί υπολογίζω κάτι παραπάνω για τα έξοδα που έχεις δουλεύοντας ιδιαίτερα δηλαδή τα μεταφορικά σου, το κόστος αγοράς βιβλίων και εκπαιδευτικού υλικού, το κόστος φωτοτυπιών και γραφικής ύλης και λοιπά έξοδα που δεν έχει κάποιος που δουλεύει σε φροντιστήριο.
Σε όλα αυτά πρόσθεσε και τον ΟΑΕΔ που δεν δικαιούσαι όταν κάνεις ιδιαίτερα.
Δεν ξέρω αν εγώ το υπολογίζω λάθος, αλλά με τη λογική μου δεν σε συμφέρει με τίποτα να κάνεις ιδιαίτερα με 15 ευρώ, εκτός αν είσαι κάτω των 30 χρονών και πιστεύεις ότι η ασφάλιση είναι κάτι που θα συμβεί με μαγικό τρόπο στο μέλλον ή αν έχεις οικονομική βοήθεια από άλλη πηγή (γονείς, σύζυγο) ή αν δουλεύεις παράλληλα και σε φροντιστήριο οπότε καλύπτεσαι ασφαλιστικά από εκεί.
-
Ετσι,...ετσι....γιατί πρέπει και αυτά να ακούγονται ;)
-
1. Αντίσταση στους γονείς που ζητάνε ιδιαίτερα με 5-10-15 ευρώ.
Εννοώ ότι κάποιος που πληρώνεται καθαρά 10 ευρώ την ώρα κοστίζει στον εργοδότη του γύρω στα 18 ευρώ την ώρα όταν συνυπολογήσεις ΙΚΑ, επιδόματα, δώρα και επιπλέον πληρώνεται τις αργίες και όλες τις μέρες που είναι προγραμματισμένο να δουλέψεις (δεν πρόκειται το φροντιστήριο να σου πει μην έρθεις σήμερα γιατί είμαι άρρωστος). ΟΚ καταλαβαίνω ότι δεν μπαίνουν και τα 18 ευρώ στην τσέπη του εργαζόμενου, αλλά διατείθενται υπέρ του για σύνταξη και ασφάλιση, ένα προνόμιο που δεν το έχει όταν πληρώνεται μαύρα στα ιδιαίτερα.
Συνεπώς αν δεν το δούμε από την πλευρά του πόσα χρήματα μπαίνουν στην τσέπη σου αλλά το πόσα πληρώνεσαι (πόσα διαθέτει αυτός που σε πληρώνει) η λογική λέει ότι όταν σνομπάρεις 18 ευρώ στο φροντιστήριο γιατί είναι λίγα, θα πρέπει αναλόγως να θεωρείς λίγα τα 25-30 ευρώ στο ιδιαίτερο. Λέω 25-30 γιατί υπολογίζω κάτι παραπάνω για τα έξοδα που έχεις δουλεύοντας ιδιαίτερα δηλαδή τα μεταφορικά σου, το κόστος αγοράς βιβλίων και εκπαιδευτικού υλικού, το κόστος φωτοτυπιών και γραφικής ύλης και λοιπά έξοδα που δεν έχει κάποιος που δουλεύει σε φροντιστήριο.
Σε όλα αυτά πρόσθεσε και τον ΟΑΕΔ που δεν δικαιούσαι όταν κάνεις ιδιαίτερα.
Δεν ξέρω αν εγώ το υπολογίζω λάθος, αλλά με τη λογική μου δεν σε συμφέρει με τίποτα να κάνεις ιδιαίτερα με 15 ευρώ, εκτός αν είσαι κάτω των 30 χρονών και πιστεύεις ότι η ασφάλιση είναι κάτι που θα συμβεί με μαγικό τρόπο στο μέλλον ή αν έχεις οικονομική βοήθεια από άλλη πηγή (γονείς, σύζυγο) ή αν δουλεύεις παράλληλα και σε φροντιστήριο οπότε καλύπτεσαι ασφαλιστικά από εκεί.
Συμφωνώ απόλυτα.
Προφανώς και είναι μεγάλη ασυνέπεια και βλακεία παράλληλα να θεωρεί κάποιος καλό ένα ιδιαίτερο με 5-10-15 ευρώ και κακό ένα ωρομίσθιο των 10 ευρώ.
Για τα ιδιαίτερα είχα πει και παλαιότερα (14/10/2013): ¨Για το θέμα με τα ιδιαίτερα είναι πράγματι πρόβλημα. Όλοι έχουμε κάνει ή κάνουμε για να επιβιώσουμε και δυστυχώς δεν υπάρχουν κανόνες. Σωστοί καθηγητές πρέπει να συναγωνιστούν ακόμα και φοιτητές άλλων ειδικοτήτων. Και συνεχώς πέφτουν οι τιμές εξευτελιστικά πλέον. Δεν συζητάω ότι κάποιοι καθηγητές παίρνουν/κλέβουν μαθητές από το φροντιστήριο που εργάζονται. Όλα αυτά έχουν να κάνουν με την προσωπική ηθική, την αυτοεκτίμηση και με το πόσο αξιολογεί ο καθένας την εργασία του αλλά και τις ανάγκες του (...η ανεργία ή τα χαμηλά ωρομίσθια οδηγούν σε μεγαλύτερη ανάγκη και εκπαιδεύουν για λιγότερη αυτοεκτίμηση και χαμηλότερη αξιολόγηση της εργασίας που προσφέρει κάποιος).¨
Κατά την άποψη μου ο σοβαρός καθηγητής πρέπει όχι απλά να μην κλέβει/παίρνει μαθήματα από το φροντιστήριό αλλά πρέπει να φέρνει τους μαθητές που τον ζητάνε για ιδιαίτερο στο φροντιστήριο που εργάζεται, αν αυτό είναι δυνατό.
Και για να κάνουμε μια σύνδεση και με το ζήτημα αφορμή της συζήτησης οι καθηγητές στην υπόθεση της ¨Ανέλιξης¨ το είχαν αυτό ως μια από τις βασικές τους αρχές.
-
\
2. Αντίσταση στο κράτος που σκαρφίζεται συνεχώς νέους φόρους για τους επαγγελματίες π.χ. τέλος επιτηδεύματος.
Συμφωνώ και επαυξάνω.
Αλλά από ποιους; Θα πρότεινα από τους ιδιοκτήτες και όχι από τους καθηγητές. Από κάποια ένωσή εργοδοτών κλπ. δεν νομίζω να υπάρχει διαφωνία. Και όχι μόνο αυτό να κάνουν και άλλα πολλά. Παραθέτω από Φροντιστήρια. Όροι αμοιβής και εργασίας (« Απάντηση #738 στις: Σεπτέμβριος 06, 2013, 10:59:04 πμ »)
¨Θα έπρεπε και οι ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων να θέλουν να υπάρχουν κανόνες.
Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος. Και τα δίδακτρα πέφτουν συνεχώς.
Έτσι οι ιδιοκτήτες για να μειώσουν το κόστος μειώνουν τους μισθούς, κρύβουν ένσημα, απασχολούν ανασφάλιστους, δεν κάνουν σεμινάρια κλπ.
Όλα αυτά απαξιώνουν την εκπαίδευση και ρίχνουν το επίπεδο του φροντιστηρίου. Αλλά δεν τους ενδιαφέρει περισσότερο από το να επιβιώσουν και να κερδίσουν. Και σωστά γιατί είναι η δουλειά τους. Απλά δεν βλέπουν μακροπρόθεσμα.
Θα έπρεπε να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα συλλογικά. Να ρίξουν τα έξοδα από αλλού, να μειώσουν νοίκια, να αγωνιστούν να μειωθούν οι φόροι και να μειώσουν τη διαφήμιση. Να βάλουν σταθερούς κανόνες στα δίδακτρα ανά περιοχή και να τους τηρούν. Να δεχτούν ότι μέσα στην κρίση θα χάσουν από τα κέρδη τους και ίσως ένα διάστημα να φάνε από κέρδη προηγούμενων ετών. Αλλά να διατηρήσουν μισθούς και δικαιώματα εργαζομένων σε ένα καλό επίπεδο. Για να δουλεύουν σε αυτούς καλοί καθηγητές, ικανοποιημένοι, να μπορούν να κάνουν σωστή δουλειά. (προσθέτω και να μην κλέβουν ιδιαίτερα αλλά να φέρνουν μαθητές)
Για να μην απαξιωθούν τα μαγαζιά τους.
Όχι γιατί γίναν φιλοεργατικοί ξαφνικά αλλά επειδή ξυπνήσαν. Αλλά που.... ¨
Είχα πει αυτά τότε και καταλαβαίνω ότι όλα δεν γίνονται από όλους τους ιδιοκτήτες ούτε τους αφορούν όλους. Απλά το νόημα είναι και πάλι η συλλογική δράση, η συνεννόηση μεταξύ των ιδιοκτητών και η αντίσταση τους. Γι΄ αυτό το παραθέτω.
Αλλά τι κάνουν οι ιδιοκτήτες; Κινούνται καθόλου προς μια τέτοια κατεύθυνση;
Και πάλι εδώ θα πω για την ¨Ανέλιξη¨ (χωρίς να θέλω να γίνω μονομανής αλλά κολλάει)
Σε συνάντηση των εργαζομένων με τους ιδιοκτήτες, όταν συζητήθηκε η μείωση των ωρομισθίων, οι καθηγητές αντιπρότειναν την μείωση του ενοικίου (εξαιτίας μιας ιδιαιτερότητας του κτηρίου ως προς το ιδιοκτησιακό του καθεστώς αυτό ήταν εφικτό) και πράγματι από τον επόμενο μήνα το ενοίκιο μειώθηκε κατά ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσό.
-
3. Άρνηση εργασίας στους εργοδότες που δεν πληρώνουν ικανοποιητικά
Μαζί σου και εγώ...
Ότι λέω τόσο καιρό...
-
(όχι 8 χρόνια ανοχή και μετά στα δικαστήρια).
Το να μην κάνεις τίποτα από τα παραπάνω και να περιμένεις να εμφανιστούν ξαφνικά υψηλά ωρομίσθια απλά και μόνο επειδή κάποιοι κινούνται νομικά απέναντι σε εργοδότες με τους οποίους συνεργάζονταν επί σειρά χρόνων και ξαφνικά (?) κατάλαβαν ότι δεν τους πλήρωναν τα νόμιμα, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι, εκτός από το να αφήσει αυτούς που έφτασαν στα δικαστήρια χωρίς δουλειά, με λιγότερα λεφτά (φαντάζομαι ότι και το δικαστήριο έχει το κόστος του) και με όνειρα δικαίωσης.
Νομίζω ότι αυτό το θέμα έχει λήξει. Γενικά οι εργαζόμενοι διαχρονικά όλο και κάτι έκαναν για να διεκδικούν και να αντιστέκονται αλλά όπως το βλέπει ο καθένας.
-
Συμφωνώ απόλυτα.
Προφανώς και είναι μεγάλη ασυνέπεια και βλακεία παράλληλα να θεωρεί κάποιος καλό ένα ιδιαίτερο με 5-10-15 ευρώ και κακό ένα ωρομίσθιο των 10 ευρώ.
Κι όμως, πόσο κόσμο ξέρεις που δουλεύει χαρωπά για 15 ευρώ στο ιδιαίτερο αλλά πιστεύει ότι ένα ωρομίσθιο της τάξης των 7,5 ευρώ καθαρά στο φροντιστήριο είναι απαξιωτικό; Ενώ στην πραγματικότητα τα 7,5 ευρώ στο φροντιστήριο, εφόσον πληρώνονται νόμιμα, σου αποφέρουν το ίδιο εισόδημα με τα 15 μαύρα συν τη δυνατότητα να πάρεις επιδότηση από τον ΟΑΕΔ τους καλοκαιρινούς μήνες.
Κατά την άποψη μου ο σοβαρός καθηγητής πρέπει όχι απλά να μην κλέβει/παίρνει μαθήματα από το φροντιστήριό αλλά πρέπει να φέρνει τους μαθητές που τον ζητάνε για ιδιαίτερο στο φροντιστήριο που εργάζεται, αν αυτό είναι δυνατό.
Και για να κάνουμε μια σύνδεση και με το ζήτημα αφορμή της συζήτησης οι καθηγητές στην υπόθεση της ¨Ανέλιξης¨ το είχαν αυτό ως μια από τις βασικές τους αρχές.
Εννοείται ότι συμφωνώ όχι μόνο γιατί η δουλειά στο φροντιστήριο είναι πιο συμφέρουσα μακροπρόθεσμα αλλά και γιατί, όπως είπε μια καθηγήτρια γαλλικών σε άλλο φόρουμ, "ο φυσικός χώρος εργασίας του καθηγητή είναι στην τάξη και όχι στο σαλόνι ή στο υπνοδωμάτιο του μαθητή".
-
Συμφωνώ και επαυξάνω.
Αλλά από ποιους; Θα πρότεινα από τους ιδιοκτήτες και όχι από τους καθηγητές. Από κάποια ένωσή εργοδοτών κλπ. δεν νομίζω να υπάρχει διαφωνία. Και όχι μόνο αυτό να κάνουν και άλλα πολλά.
Από όλους γιατί όλοι έχουμε συμφέρον από μια σωστή δημοσιονομική πολιτική, από ένα σταθερό φορολογικό πλαίσιο και ένα ευνομούμενο κράτος.
Δεν ξέρω ποια είναι η ενδεδειγμένη μορφή αντίστασης και δεν ξέρω κατά πόσο ο κόσμος ασχολείται με τέτοια θέματα, κατά πόσο τα λαμβάνει υπόψιν του όταν ψηφίζει ή αν απλά πάει σε 2 πορείες και νομίζει ότι έκανε το καθήκον του για να αλλάξουν τα πράγματα.
Ένωση εργοδοτών είναι δύσκολο να γίνει όταν η αγορά λειτουργεί απόλυτα ανταγωνιστικά και με εντελώς διαφορετικούς κανόνες και συνθήκες. Είναι μεγάλο θέμα.
-
Μαζί σου και εγώ...
Ότι λέω τόσο καιρό...
Ναι, αλλά όταν λέμε άρνηση εργασίας εννοούμε τώρα - όχι να κάνεις πρώτα υπομονή επί μια δεκαετία και μετά να θυμάσαι ότι δεν σε πληρώνουν. Ή να κάνεις μια συμφωνία με τον εργοδότη σχετικά με το μισθό και όταν αλλάξεις γνώμη να κάνεις καταγγελία και να ζητάς τα "χρωστούμενα". Αυτές οι τακτικές δεν βοηθάνε κανέναν και ειδικά τον διπλανό εργοδότη που προσπαθεί να είναι σωστός.
Επιπλέον, σχετικά με αυτό που είπες πιο πάνω ότι οι εργοδότες πρέπει να είναι διατεθειμμένοι να φάνε από κέρδη προηγούμενων ετών για να διατηρήσουν ψηλά τους μισθούς, στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό δεν είναι εφικτό. Στη φάση που βρισκόμαστε τα κέρδη των προηγούμενων ετών ή έχουν ήδη φαγωθεί για να καλύψουν τις τρύπες των προηγούμενων 3-4 χρόνων αναδουλειάς ή είχαν γίνει σπίτια και αυτοκίνητα και συνεπώς έχουν μετατραπεί σε φόρους και χαράτσια.
Το ενοίκιο ας πούμε ότι το μειώνεις, αλλά όσο και να το μειώσεις το ενοίκιο είναι ένα έξοδο πολύ μικρότερο σε σχέση με τη μισθοδοσία ή τη φορολογία. Επιπλέον είναι και κάτι που δεν μπορείς να αλλάξεις εύκολα, δηλαδή δεν είναι απλό πράγμα να πας στον ιδιοκτήτη του ακινήτου και να πεις "ή μου χαμηλώνεις το ενοίκιο ή μετακομίζω".
Το μεγαλύτερο πρόβλημα για τον τζίρο ενός φροντιστηρίου είναι ότι οι γονείς δεν θέλουν να πληρώσουν, όχι ότι το ενοίκιο είναι μεγάλο.
-
Η μείωση του ωρομισθίου για τον εργαζόμενο αποτελεί την εύκολη λύση για τον εργοδότη. Αυτό υπαγορεύει η δική μου εμπειρία. Συμπονώ τον εργοδότη που θέλησε να αγοράσει ένα κεραμίδι, για να στεγάσει την οικογένειά του, και ένα αυτοκίνητο, για να μεταφέρεται. Δε συμπονώ όμως εκείνον που τον καιρό των παχιών αγελάδων σπατάλησε τα κέρδη στην αγορά ΚΑΙ δύο εξοχικών (ένα στεριανό για το χειμώνα κι ένα νησιωτικό για το καλοκαίρι) ΚΑΙ του αυτοκινήτου μεγάλου κυβισμού, "για να κάνουμε ασφαλέστερα τα ταξίδια μας". Και δεν είναι λίγοι αυτοί οι εργοδότες. Όταν λοιπόν οι προαναφερθέντες κάνουν λόγο για μείωση ωρομισθίου έχουν ως απώτερο στόχο όχι τη διάσωσή της επιχείρησής τους αλλά τη διατήρηση του δικού τους κόστους διαβίωσης. Σε αυτήν την περίπτωση ο εργαζόμενος επωμίζεται την αποπληρωμή των χαρατσιών και του φόρου πολυτελείας του εργοδότη. Γιατί; Τα δικά μου δικά μου αλλά και και τα δικά σου δικά μου και αυτά; Το φροντιστήριο δεν είναι συνεταιρισμός τις δύσκολες εποχές και κερδοσκοπική επιχείρηση τις εύκολες...
Δεν μπορώ να γνωρίζω αν υπάγομαι στην πλειονότητα των συναδέλφων... Αλλά δουλεύω σε τρία φροντιστήρια (δε συμπληρώνω καν τις ώρες πλήρους απασχόλησης) και μου ζητούν μείωση αποδοχών και από τα τρία. Ο πρώτος εργοδότης ανακαινίζει το εξοχικό του στην Πάρο, ο δεύτερος αγόρασε προ μηνός ένα τζιπ Lexus (καινούριο, γιατί δεν εμπιστεύεται τα μεταχειρισμένα...) και ο τρίτος πράττει οτιδήποτε περνά από το χέρι του, για να ανθίσει και πάλι η επιχείρησή του (διαφημίσεις, προσφορές, δωρεάν τεστ επαγγελματικού προσανατολισμού κ.ά.)... Πρέπει να συζητήσω και με τους τρεις την πρόταση μείωσης ωρομισθίου. Έχω πάρει την απόφασή μου... Δεν είναι η ίδια και για τους τρεις...
-
Το φροντιστήριο δεν είναι συνεταιρισμός τις δύσκολες εποχές και κερδοσκοπική επιχείρηση τις εύκολες...
+++++++++++++ :)
-
Ο πρώτος εργοδότης ανακαινίζει το εξοχικό του στην Πάρο, ο δεύτερος αγόρασε προ μηνός ένα τζιπ Lexus (καινούριο, γιατί δεν εμπιστεύεται τα μεταχειρισμένα...) και ο τρίτος πράττει οτιδήποτε περνά από το χέρι του, για να ανθίσει και πάλι η επιχείρησή του (διαφημίσεις, προσφορές, δωρεάν τεστ επαγγελματικού προσανατολισμού κ.ά.)... Πρέπει να συζητήσω και με τους τρεις την πρόταση μείωσης ωρομισθίου. Έχω πάρει την απόφασή μου... Δεν είναι η ίδια και για τους τρεις...
Σωστή, κι εγώ μαζί σου. Τι γίνεται αν ο εργοδότης που θα του πεις όχι σου πει ότι δεν σε χρειάζεται άλλο;
-
Καταρχάς, να ξεκαθαρίσουμε ότι, για να επέλθει μείωση ωρομισθίου, απαιτείται η σύμφωνη γνώμη και των δύο πλευρών. Δεύτερον, τα δικαιώματα διεκδικούνται (γιατί όλα όσα θεωρούνταν δεδομένα, ας μην κρυβόμαστε, έχουν πλέον αποδομηθεί) μέσω συλλογικής προσπάθειας με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Δεν τρέφω φρούδες ελπίδες ότι θα οδηγηθούμε σε μία κοινή γραμμή το σύνολο των εργαζομένων φυσικά. Η εργοδοτική στρατηγική του "διαίρει και βασίλευε" έχει πιάσει τόπο. Υποσχέσεις για περισσότερες ώρες, ατομικές συμφωνίες με ευνοϊκότερους όρους για κάποιους "επίλεκτους" είναι τακτικές που ευδοκιμούσαν τους παλιούς καλούς καιρούς, σιγά που δε θα τις αντιμετωπίσω τώρα. Παρόλ' αυτά, πείτε με ρομαντική, ακόμα πιστεύω στην ισχύν εν τη ενώσει. Αν δεν τελεσφορήσει η συλλογικότητα, όσοι μαζευτούμε ή μόνη μου. Και από κει ξεκινά το πανηγυράκι... Συνάντηση με τον εργοδότη, πιθανότατα σου πετάει και την ατάκα "δυστυχώς, θα αναγκαστώ να λήξω τη συνεργασία μας", ανταπαντάς με εμπεριστατωμένο λόγο γιατί κάτι τέτοιο δεν τον συμφέρει (και δεν υπαινίσσομαι ότι τον απειλείς) και αν δεν εντοπιστεί κοινή προοπτική, πρόσω ολοταχώς στο σωματείο μου. Εκεί ξέρουν... Οι καταστάσεις αυτές είναι συνηθισμένες πια... Τις περισσότερες φορές η υπόθεση δε φτάνει καν στην επιθεώρηση εργασίας...
Φυσικά, για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, η αντίδραση μου θα είναι αυτή, γιατί με "παίρνει" να ενεργήσω έτσι. Δε δούλεψα ποτέ με "μαύρα", δεν καρπώθηκα ιδιαίτερα μαθήματα σε βάρος του φροντιστηρίου, ήμουνα συνεπής στις υποχρεώσεις μου, διατηρούσα μία τυπικά φιλική σχέση με τον εργοδότη, σεβόμενη πάντα ότι δεν είμαστε ίσοι κι όμοιοι και ότι, εφόσον οι αρμοδιότητές μας είναι οριοθετημένες, δε θα εισβάλει ο ένας στα χωράφια του άλλου... Δε διεκδίκησα ποτέ κάτι πέρα από τα νομικά κατοχυρωμένα δικαιώματά μου, ακόμα κι όταν, ως διευθύντρια σπουδών τα τρία τελευταία χρόνια, πολλαπλασίασα τα παιδιά της θεωρητικής στο φροντιστήριο...
-
Καλή τύχη και αν θέλεις, ενημέρωσέ μας για τις εξελίξεις!
-
Παιδιά, οι ωριαίες αμοιβές για τις ασιατικές γλώσσες πώς διαμορφώνονται; Δεν πιστεύω να είναι κάτω των 10 ευρώ, ειδικά στα ιαπωνικά και κυρίως τα κορεατικά. Κινεζικά έχει βάλει και η κουτσή Μαρίκα στο φροντιστήριό της. Και τώρα με την κρίση... χ@@@@ μέσα. Πήγα στο Ξυνή πριν 2 χρόνια να εγγραφώ στο τμήμα αρχαρίων και δεν ξεκίνησε ποτέ λόγω μη ενδιαφέροντος ελλείψει κρίσης. Δεν είναι και φθηνά τα δίδακτρα για τις εν λόγω γλώσσες, πόσο μάλλον τα κορεάτικα, για τα οποία υπάρχει ολιγοπώλιο και διδάσκονται ΜΟΝΟ στην Αθήνα.
-
Καλησπέρα!!Θα ήθελα να με ενημερώσει κάποιος που γνωρίζει τι χαρτιά χρειάζεται να προσκομίσω στον εργοδότη για να μου κάνει πρόσληψη σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης. Είναι ο πρώτος χρoνος που ξεκινάω δουλειά και δεν έχω ιδέα για το τι γίνεται. Ο εργοδότης μου είπε ότι χρειάζεται 1. φωτοτυπία ταυτότητας 2. να συμπληρώσω μια υπεύθυνη δήλωση στοιχείων εργαζονένου που μου έδωσε ο ίδιος. Μου είπε κάτι και για βιβλιάριο υγείας. Άδεια διδασκαλίας χρειάζεται; Γιατί εγώ δεν έχω βγάλει (δεν το ήξερα και σήμερα ανακάλυψα ότι υπάρχει κάτι τέτοιο από αυτό το forum) :'( Aς με ενημερώσει κάποιος γιατί έχω αγχωθεί. Έχω κάνει ήδη δύο μαθήματα στο φροντιστήριο και ο εργοδότης περιμένει να του προσκομίζω τα έγγραφα που μου ζήτησε, αλλά δεν ξέρω τι ακριβώς. ούτε, βέβαια, κι αυτός μου έκανε λόγο για άδεια διδασκαλίας....κι ούτε ξέρει και καλά τι χρειάζεται..
-
Καλησπέρα!!Θα ήθελα να με ενημερώσει κάποιος που γνωρίζει τι χαρτιά χρειάζεται να προσκομίσω στον εργοδότη για να μου κάνει πρόσληψη σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης. Είναι ο πρώτος χρoνος που ξεκινάω δουλειά και δεν έχω ιδέα για το τι γίνεται. Ο εργοδότης μου είπε ότι χρειάζεται 1. φωτοτυπία ταυτότητας 2. να συμπληρώσω μια υπεύθυνη δήλωση στοιχείων εργαζονένου που μου έδωσε ο ίδιος. Μου είπε κάτι και για βιβλιάριο υγείας. Άδεια διδασκαλίας χρειάζεται; Γιατί εγώ δεν έχω βγάλει (δεν το ήξερα και σήμερα ανακάλυψα ότι υπάρχει κάτι τέτοιο από αυτό το forum) :'( Aς με ενημερώσει κάποιος γιατί έχω αγχωθεί. Έχω κάνει ήδη δύο μαθήματα στο φροντιστήριο και ο εργοδότης περιμένει να του προσκομίζω τα έγγραφα που μου ζήτησε, αλλά δεν ξέρω τι ακριβώς. ούτε, βέβαια, κι αυτός μου έκανε λόγο για άδεια διδασκαλίας....κι ούτε ξέρει και καλά τι χρειάζεται..
Σίγουρα χρειάζεται η άδεια διδασκαλίας... Το θυμάμαι γιατι έτρεχα κι εγώ να βγάλω...
-
Απαραίτητη η άδεια διδασκαλίας! Ίσως και με τον αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησής σου για τη χορήγησή της να είστε καλυμμένοι. Ελπίζω ήδη να έχεις ξεκινήσει διαδικασίες ώστε να μην έχετε κανένα πρόβλημα.
-
Έχω αρχίσει να δουλεύω για γνωστό εκπαιδευτικό όμιλο από Οκτώβρη. Το ωρομίσθιο πολύ καλό, το εργασιακό περιβάλλον και η μεταχείρηση όλα πολύ καλά μέχρι στιγμής, τη χρειάζομαι αυτή τη δουλειά γιατί το καλοκαίρι ξαφνικά βρεθήκαμε χωρίς δουλειά κι εγώ κι ο άντρας μου.. ΑΛΛΑ ενώ είχαμε πει ότι θα ξεκινήσουμε με μαύρα για λίγο, μέχρι να σταθεροποιηθεί λίγο το πρόγραμμα, και μετά οπωσδήποτε ΙΚΑ και τα συναφή, μου έγινε έμμεση πρόταση να το πάμε μαύρα μέχρι τέλους. Επέμεινα διακριτικά σε αυτό που είχαμε πει, δηλ το να γίνει σύμβαση κανονικά με ένσημα, αλλά μπορεί και να μην..
Τι θα διαλέγατε; Μαύρη εργασία, καλές συνθήκες, αλλά χωρίς ένσημα ή απόδειξη προϋπηρεσίας; Ή να διεκδικήσω την επίσημη προϋπηρεσία και τα ένσημα με (έστω και μικρό) ρίσκο να σταματήσει η συνεργασία μας;
Από τη μία, όπως σας είπα, ο άντρας μου είναι άνεργος και χρειάζομαι τη δουλειά. Από την άλλη, είμαι μικρή και είναι ακόμα η περίοδος που 'χτίζω' το βιογραφικό μου και δηλαδή τι;; Θα προσθέσω στο βιογραφικό μου μία τόσο καλή θέση/ περίπτωση προϋπηρεσίας και άμα μου ζητήσουν την αποδείξω θα τους πω "πληρωνόμουν με μαύρα, δε φαίνομαι πουθενά";;
Καλά οι εκπαιδευτικοί όμιλοι δε φοβούνται από καταγγελίες; Λαδώνουν; Έχουν κονέ; Τι γίνεται;
Κανένας εργοδότης σε αυτή τη χώρα δεν είναι εντάξει στο οικονομικό-νομικό; Όλοι -και μικρά συνοικιακά και μεγάλες αλυσίδες- πρέπει να εκμεταλλεύονται τον καθηγητή; Δηλαδή εγώ να μην μπορέσω ούτε φέτος το καλοκαίρι να πάρω επίδομα ανεργίας; Να τρέμω να αρρωστήσω;
Ουφ. Αυτά. Δίλειμμα.. και το ήξερα κατά βάθος, ήταν too good to be true. Κάπου θα κολλούσε το πράγμα.
-
Τι θα διαλέγατε; Μαύρη εργασία, καλές συνθήκες, αλλά χωρίς ένσημα ή απόδειξη προϋπηρεσίας; Ή να διεκδικήσω την επίσημη προϋπηρεσία και τα ένσημα με (έστω και μικρό) ρίσκο να σταματήσει η συνεργασία μας;
Αν έχεις αρκετές ώρες, ίσως μπορείτε να βρείτε μια μέση οδό. Δηλαδή μερικές ώρες δηλωμένες (αρκετές ώστε να μαζεύεις ένσημα και να παίρνεις επίδομα το καλοκαίρι) και οι υπόλοιπες μαύρες.
Αν αυτό δεν είναι εφικτό, προσωπικά θα επέμενα να μου βάλουν ΙΚΑ. Νομίζω ότι οι πιθανότητες να διακοπεί η συνεργασία επειδή δεν δέχεσαι να δουλέψεις με μαύρα είναι πολύ μικρές. Εκτός βέβαια αν έχεις λίγες ώρες, οπότε πάρε τα μαύρα και ξεμπερδεύεις, αφού έτσι κι αλλιώς τα ένσημα θα είναι λιγοστά.
Κανένας εργοδότης σε αυτή τη χώρα δεν είναι εντάξει στο οικονομικό-νομικό; Όλοι -και μικρά συνοικιακά και μεγάλες αλυσίδες- πρέπει να εκμεταλλεύονται τον καθηγητή; Δηλαδή εγώ να μην μπορέσω ούτε φέτος το καλοκαίρι να πάρω επίδομα ανεργίας; Να τρέμω να αρρωστήσω;
Δυστυχώς οι ελεύθεροι επαγγελματίες στην Ελλάδα είναι παιδιά ενός κατώτερου θεού. Είναι τόσο μεγάλες οι κρατήσεις και τέτοιοι οι φόροι, που αν πας με το σταυρό στο χέρι και είσαι τυπικός στις πληρωμές σου, απλά δεν βγαίνεις. Όχι απλά δεν βγάζεις κέρδος, αλλά μπαίνεις και μέσα.
Επιπλέον για τα φροντιστήρια τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα γιατί οι μεγαλύτεροι ανταγωνιστές τους είναι οι ιδιαιτεράδες, που στην πλειοψηφία τους δουλεύουν παράνομα και χωρίς να πληρώνουν τον παραμικρό φόρο. Με τα σημερινά δεδομένα της αγοράς, είναι σχεδόν αδύνατο για ένα φροντιστήριο να δώσει και καλό ωρομίσθιο και ένσημα.
-
Προσωπικά θα ήθελα απαραιτήτως τα ένσημα για ΟΑΕΔ και βιβλιάριο υγείας. Τώρα, αν έχεις πολλές ώρες, μπορεί να γίνει αυτό που λέει η Ιsla, να δηλωθούν οι απαραίτητες για επίδομα και ασφαλιστική κάλυψη ώρες και τα άλλα μαύρα, κάτι που δε με βρίσκει σύμφωνη, γιατί, βέβαια, δεν είναι σωστό. Αλήθεια, ποιο είναι το καθαρό ωρομίσθιο σε έναν όμιλο; Και φυσικά, αν σου βάλουν ένσημα, θα παίρνεις λιγότερα στο χέρι.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Βοηθάει πολύ να ξέρω και τι θα έκανε κάποιος άλλος στη θέση μου.
Σας γράφω πμ.
-
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους. Εργάζομαι από τον σεπτέμβριο σε 1 φροντιστήριο Μ.Ε. του Βόλου. Η συμφωνία μας ήταν στα 8,5 ε/ώρα συν ένσημο για 8 ώρες μάθημα τη βδομάδα. Σημειώνω πως είναι η πρώτη μου φορά που εργάζομαι σε φροντιστήριο ενώ κάνω χρόνια ιδιαίτερα.. Επίσης δεν υπέγραψα κάποια σύμβαση. Η συμπεριφορά του εργοδότη πολύ καλή γενικά και φιλική και πολύ τυπικος στις πληρωμές του, κάθε πρώτη του μήνα με πληρώνει και με το παραπάνω. Το θέμα είναι πως μπήκα στο συστημα atlas για να δω τα ένσημα και είδα ότι έχουν περαστεί μόνο του Σεπτεμβρίου κ Οκτωβρίου.
Πιστεύετε ότι μπορεί να έχει γίνει λάθος και να μην έχουν περαστεί από το σύστημα τα υπόλοιπα? Έχει κάποιος κάποια ανάλογη εμπειρία?
Και παλιότερα σε άλλες δουλειές που δούλευα κάποια περίοδο 3 μηνών δεν είχαν περαστεί από το σύστημα όταν είχα πάει στον οαεδ να τα δω αλλά τα είχε στείλει ο λογιστής. Λέτε να πάω από εκεί?
Και κάτι ακόμα .. Μια γενική διαπίστωση..
Υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν πραγματικά ότι μπορούν να επιβιώσουν με μοναδική απασχόληση τα φροντιστήρια?
Και εξηγούμαι..
-Ωρομίσθιο κάτω από τα 10 ευρώ καθαρά στην συντριπτική πλειοψηφία των φροντιστηρίων (μη λέω και πολλά..)
-Δώρα - επιδόματα ούτε για πλάκα
-Καθαρή εργασία στην καλύτερη 8-9 μήνες το χρόνο συμπεριλαμβανομένων των θερινών (άρα 3-4 μήνες άνεργος)
-Τρέξιμο από το ένα φροντιστήριο στο άλλο για να καλυφθούν οι ώρες (άρα έξοδα σε βενζίνες - χρόνο)
-Σπαστό ωράριο- λάστιχο (ανάλογα τις ανάγκες)
Και με την κατάσταση που επικρατεί και στα ιδιαίτερα , είναι πολύ μικρή η ενίσχυση από εκει.
Με βάση όλη αυτή την εικόνα (και έχοντας διαβάσει τις περισσότερες σελίδες του thread αυτού) έχω την αίσθηση ότι κάποιος (νέος εκπαιδευτικός όπως εγώ) δεν χάνει και πολλά αν ψάξει για άλλη δουλειά.
Αυτό το λέω διότι θεωρώ απίθανο να μπορεί να επιβιώσει αυτόνομα κάποιος (και εννοώ να μένει μόνος του και να μην στέλνει κάθε μηνα ο μπαμπάκας) .
Αντίθετα μου φαίνεται πολύ λογικότερο να κάνεις μια άλλη δουλειά "σταθερή" πρωινή που θα πληρώνεσαι 12 μήνες (και θα παίρνεις και τα δώρα - επιδόματα ) και θα έχεις σαν συμπλήρωμα τα όποια ιδιαίτερα - φροντιστήρια..
Θα ήθελα να ακούσω απόψεις πάνω σ αυτό , διότι πραγματικά με προβληματίζει , διότι αν βλέπω ότι τώρα που είμαι μόνος μου δεν υπάρχει περίπτωση να επιβιώσω , παρακάτω που θα κάνω και οικογένεια τι γίνεται?
-
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους. Εργάζομαι από τον σεπτέμβριο σε 1 φροντιστήριο Μ.Ε. του Βόλου. Η συμφωνία μας ήταν στα 8,5 ε/ώρα συν ένσημο για 8 ώρες μάθημα τη βδομάδα. Σημειώνω πως είναι η πρώτη μου φορά που εργάζομαι σε φροντιστήριο ενώ κάνω χρόνια ιδιαίτερα.. Επίσης δεν υπέγραψα κάποια σύμβαση. Η συμπεριφορά του εργοδότη πολύ καλή γενικά και φιλική και πολύ τυπικος στις πληρωμές του, κάθε πρώτη του μήνα με πληρώνει και με το παραπάνω. Το θέμα είναι πως μπήκα στο συστημα atlas για να δω τα ένσημα και είδα ότι έχουν περαστεί μόνο του Σεπτεμβρίου κ Οκτωβρίου.
Πιστεύετε ότι μπορεί να έχει γίνει λάθος και να μην έχουν περαστεί από το σύστημα τα υπόλοιπα? Έχει κάποιος κάποια ανάλογη εμπειρία?
Και παλιότερα σε άλλες δουλειές που δούλευα κάποια περίοδο 3 μηνών δεν είχαν περαστεί από το σύστημα όταν είχα πάει στον οαεδ να τα δω αλλά τα είχε στείλει ο λογιστής. Λέτε να πάω από εκεί?
Και κάτι ακόμα .. Μια γενική διαπίστωση..
Υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν πραγματικά ότι μπορούν να επιβιώσουν με μοναδική απασχόληση τα φροντιστήρια?
Και εξηγούμαι..
-Ωρομίσθιο κάτω από τα 10 ευρώ καθαρά στην συντριπτική πλειοψηφία των φροντιστηρίων (μη λέω και πολλά..)
-Δώρα - επιδόματα ούτε για πλάκα
-Καθαρή εργασία στην καλύτερη 8-9 μήνες το χρόνο συμπεριλαμβανομένων των θερινών (άρα 3-4 μήνες άνεργος)
-Τρέξιμο από το ένα φροντιστήριο στο άλλο για να καλυφθούν οι ώρες (άρα έξοδα σε βενζίνες - χρόνο)
-Σπαστό ωράριο- λάστιχο (ανάλογα τις ανάγκες)
Και με την κατάσταση που επικρατεί και στα ιδιαίτερα , είναι πολύ μικρή η ενίσχυση από εκει.
Με βάση όλη αυτή την εικόνα (και έχοντας διαβάσει τις περισσότερες σελίδες του thread αυτού) έχω την αίσθηση ότι κάποιος (νέος εκπαιδευτικός όπως εγώ) δεν χάνει και πολλά αν ψάξει για άλλη δουλειά.
Αυτό το λέω διότι θεωρώ απίθανο να μπορεί να επιβιώσει αυτόνομα κάποιος (και εννοώ να μένει μόνος του και να μην στέλνει κάθε μηνα ο μπαμπάκας) .
Αντίθετα μου φαίνεται πολύ λογικότερο να κάνεις μια άλλη δουλειά "σταθερή" πρωινή που θα πληρώνεσαι 12 μήνες (και θα παίρνεις και τα δώρα - επιδόματα ) και θα έχεις σαν συμπλήρωμα τα όποια ιδιαίτερα - φροντιστήρια..
Θα ήθελα να ακούσω απόψεις πάνω σ αυτό , διότι πραγματικά με προβληματίζει , διότι αν βλέπω ότι τώρα που είμαι μόνος μου δεν υπάρχει περίπτωση να επιβιώσω , παρακάτω που θα κάνω και οικογένεια τι γίνεται?
Καλά τα λες. Το θέμα είναι να μπορέσεις να τη βρεις την πρωινή δουλειά κι αυτό είναι εξίσου δύσκολο. Όσον αφορά τα ένσημα που λες ότι δεν περάστηκαν μήπως δε φαίνονται ειδικά στο ατλας; Λέω μήπως το ατλας εμφανίζει μόνο τα οριστικοποιημένα ένσημα. Επίσης μήπως καθυστέρησαν να μπουν λόγω γιορτών;
-
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους. Εργάζομαι από τον σεπτέμβριο σε 1 φροντιστήριο Μ.Ε. του Βόλου. Η συμφωνία μας ήταν στα 8,5 ε/ώρα συν ένσημο για 8 ώρες μάθημα τη βδομάδα. Σημειώνω πως είναι η πρώτη μου φορά που εργάζομαι σε φροντιστήριο ενώ κάνω χρόνια ιδιαίτερα.. Επίσης δεν υπέγραψα κάποια σύμβαση. Η συμπεριφορά του εργοδότη πολύ καλή γενικά και φιλική και πολύ τυπικος στις πληρωμές του, κάθε πρώτη του μήνα με πληρώνει και με το παραπάνω. Το θέμα είναι πως μπήκα στο συστημα atlas για να δω τα ένσημα και είδα ότι έχουν περαστεί μόνο του Σεπτεμβρίου κ Οκτωβρίου.
Πιστεύετε ότι μπορεί να έχει γίνει λάθος και να μην έχουν περαστεί από το σύστημα τα υπόλοιπα? Έχει κάποιος κάποια ανάλογη εμπειρία?
Και παλιότερα σε άλλες δουλειές που δούλευα κάποια περίοδο 3 μηνών δεν είχαν περαστεί από το σύστημα όταν είχα πάει στον οαεδ να τα δω αλλά τα είχε στείλει ο λογιστής. Λέτε να πάω από εκεί?
Και κάτι ακόμα .. Μια γενική διαπίστωση..
Υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν πραγματικά ότι μπορούν να επιβιώσουν με μοναδική απασχόληση τα φροντιστήρια?
Και εξηγούμαι..
-Ωρομίσθιο κάτω από τα 10 ευρώ καθαρά στην συντριπτική πλειοψηφία των φροντιστηρίων (μη λέω και πολλά..)
-Δώρα - επιδόματα ούτε για πλάκα
-Καθαρή εργασία στην καλύτερη 8-9 μήνες το χρόνο συμπεριλαμβανομένων των θερινών (άρα 3-4 μήνες άνεργος)
-Τρέξιμο από το ένα φροντιστήριο στο άλλο για να καλυφθούν οι ώρες (άρα έξοδα σε βενζίνες - χρόνο)
-Σπαστό ωράριο- λάστιχο (ανάλογα τις ανάγκες)
Και με την κατάσταση που επικρατεί και στα ιδιαίτερα , είναι πολύ μικρή η ενίσχυση από εκει.
Με βάση όλη αυτή την εικόνα (και έχοντας διαβάσει τις περισσότερες σελίδες του thread αυτού) έχω την αίσθηση ότι κάποιος (νέος εκπαιδευτικός όπως εγώ) δεν χάνει και πολλά αν ψάξει για άλλη δουλειά.
Αυτό το λέω διότι θεωρώ απίθανο να μπορεί να επιβιώσει αυτόνομα κάποιος (και εννοώ να μένει μόνος του και να μην στέλνει κάθε μηνα ο μπαμπάκας) .
Αντίθετα μου φαίνεται πολύ λογικότερο να κάνεις μια άλλη δουλειά "σταθερή" πρωινή που θα πληρώνεσαι 12 μήνες (και θα παίρνεις και τα δώρα - επιδόματα ) και θα έχεις σαν συμπλήρωμα τα όποια ιδιαίτερα - φροντιστήρια..
Θα ήθελα να ακούσω απόψεις πάνω σ αυτό , διότι πραγματικά με προβληματίζει , διότι αν βλέπω ότι τώρα που είμαι μόνος μου δεν υπάρχει περίπτωση να επιβιώσω , παρακάτω που θα κάνω και οικογένεια τι γίνεται?
το είχε κάνει μια καθηγήτρια Αγγλικών παλιά, το πρωί λογιστήριο (τώρα πως μπήκε εκεί μην με ρωτήσεις!?!?), και το απόγευμα διδασκαλία σε ΙΕΚ (12,5 Ευρώ το 2011-12, συν κάποια μαύρα ιδιαίτερα περίπου 15 ανά ώρα). Τώρα τίθενται 2 θέματα, α) πως μπαίνεις υπάλληλος σε λογιστήριο, τράπεζα κτλ- ειδικά από κλάδο Φιλολόγων, και β) πως βρίσκεις εργασία σε ιδιωτικό ΙΕΚ συν κάποια ιδιαίτερα (do you buy your sales?).
-
Το θέμα είναι πως μπήκα στο συστημα atlas για να δω τα ένσημα και είδα ότι έχουν περαστεί μόνο του Σεπτεμβρίου κ Οκτωβρίου.
Τα ένσημα περνιούνται με καθυστέρηση. Ο εργοδότης τα πληρώνει στο τέλος του επόμενου μήνα (τα ένσημα του Νοεμβρίου πληρώθηκαν στο ΙΚΑ τέλη Δεκεμβρίου). Δεν ξέρω πόσο γρήγορα ενημερώνεται το σύστημα, πάντως λογικά πριν την 1η Ιανουαρίου τα ένσημα του Νοεμβρίου δεν εμφανίζονται, ακόμα κι αν ο εργοδότης τα πληρώσει στην ώρα τους.
Το ότι δεν υπέγραψες σύμβαση δεν λέει κάτι. Κάπου υπάρχει η σύμβασή σου καταχωρημένη στο σύστημα με μια υπογραφή-μουτζούρα που ίσως να μοιάζει με τη δική σου, ίσως και όχι ;)
-
Το ότι δεν υπέγραψες σύμβαση δεν λέει κάτι. Κάπου υπάρχει η σύμβασή σου καταχωρημένη στο σύστημα με μια υπογραφή-μουτζούρα που ίσως να μοιάζει με τη δική σου, ίσως και όχι ;)
Ο λόγος που υπογράφεται μια σύμβαση δεν είναι για να υπάρχει κάπου αλλά για να γνωρίζουν οι συμβαλλόμενοι τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους, οπότε ίσως και να λέει κάτι. ;)
-
Ο λόγος που υπογράφεται μια σύμβαση δεν είναι για να υπάρχει κάπου αλλά για να γνωρίζουν οι συμβαλλόμενοι τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους, οπότε ίσως και να λέει κάτι. ;)
Θεωρητικά, ναι. Πρακτικά... έχεις δει το έντυπο 3 (αναγγελία πρόσληψης) που αποτελεί αυτό που λέμε "σύμβαση"? Πού ακριβώς αναγράφονται τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις των συμβαλλόμενων?
Να σου πω εγώ. Πουθενά.
-
Θεωρητικά, ναι. Πρακτικά... έχεις δει το έντυπο 3 (αναγγελία πρόσληψης) που αποτελεί αυτό που λέμε "σύμβαση"? Πού ακριβώς αναγράφονται τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις των συμβαλλόμενων?
Να σου πω εγώ. Πουθενά.
Άλλο η αναγγελία πρόσληψης και άλλο η σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου!
-
Αυτό που γενικότερα αναφέρεται ως "σύμβαση" είναι το έντυπο 3, το οποίο υποχρεωτικά υπογράφεται πριν ο εργαζόμενος πιάσει δουλειά. Υπάρχει έγγραφο που να λέγεται "σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου"?
Όταν η vk87 είπε ότι δεν είχε υπογράψει κάποια σύμβαση, εννοούσε ότι είχε υπογράψει την αναγγελία πρόσληψης αλλά περίμενε να υπογράψει και σύμβαση εργασίας?!
-
Κατ αρχάς , σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις.. Οχι Isla δεν εχω υπογραψει απολύτως τίποτα..και γι αυτό μου εκανε εντύπωση.. αλλα από τη στιγμή που είδα ότι έχουν περαστεί κάποια ένσημα θεώρησα ότι δεν θα υπάρχει θέμα.. Δεν ξέρω , τι να σας πω..Αν και με βάση την όλη συμπεριφορά του εργοδότη δεν θεωρώ πως θα υπάρξει προβλημα..
-
Για να σε προσλάβουν νόμιμα (και να σου πληρώνουν ΙΚΑ) πρέπει να υπογραφεί από εσένα και από τον εργοδότη το Ε3 (αναγγελία πρόσληψης) και να κατατεθεί ηλεκτρονικά το αργότερο μέχρι τη μέρα που θα αναλάβεις καθήκοντα. Επειδή όμως το έντυπο κατατίθεται από το λογιστή, για να προλάβει να το καταθέσει στην ώρα του πρέπει να έχει υπογράψει ο εργαζόμενος 2-3 μέρες πριν πιάσει δουλειά. Αυτό προϋποθέτει ένα επίπεδο οργάνωσης που δεν υπάρχει στην Ελλάδα (τόσο από πλευράς εργοδοτών όσο και από πλευράς λογιστών - σου στέλνει π.χ. ο λογιστής το έντυπο σήμερα στις 6 μμ και το θέλει υπογραμμένο μέχρι αύριο το μεσημέρι για να το καταθέσει, ενώ ο υπάλληλος μπορεί να εργάζεται μια φορά τη βδομάδα στο φροντιστήριό σου, πράγμα που σημαίνει ότι ή πρέπει να τον φέρεις άρον άρον να υπογράψει ή βάζει ο λογιστής μια τζίφρα αντί για σένα και καταθέτει το έντυπο στην ώρα του και όλα καλά).
Οπότε ως προς τη νομιμότητα της πρόσληψής σου, εφόσον τα ένσημα μπαίνουν κανονικά, το Ε3 υπάρχει και είναι υπογραμμένο στο όνομά σου... απλά όχι από εσένα.
-
Μάλιστα , κατάλαβα.. Σ ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!
-
Αυτό που γενικότερα αναφέρεται ως "σύμβαση" είναι το έντυπο 3, το οποίο υποχρεωτικά υπογράφεται πριν ο εργαζόμενος πιάσει δουλειά. Υπάρχει έγγραφο που να λέγεται "σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου"?
Όταν η vk87 είπε ότι δεν είχε υπογράψει κάποια σύμβαση, εννοούσε ότι είχε υπογράψει την αναγγελία πρόσληψης αλλά περίμενε να υπογράψει και σύμβαση εργασίας?!
Ο εργοδότης υποχρεούται να γνωστοποιήσει αναλυτικά στον εργαζόμενο τους όρους εργασίας, δίνοντάς του έγγραφο που περιγράφει τη μορφή της εργασιακής σχέσης και τους όρους της, ανεξαρτήτως αν η σύμβαση εργασίας καταρτίστηκε προφορικά ή γραπτά. (άρ.2 Π.Δ. 156/94)
Συμπληρώνω ότι στη γραπτή συμφωνία και τα δύο μέρη (κυρίως ο εργαζόμενος) κατοχυρώνονται.
Στην περίπτωση της προφορικής συμφωνίας υπάρχει και το έντυπο γνωστοποίησης όρων ατομικής σύμβασης εργασίας (http://www.ergasiaka.net/images/ypodeigmata/%CE%93%CE%9D%CE%A9%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%99%CE%97%CE%A3%CE%97-%CE%9F%CE%A1%CE%A9%CE%9D-%CE%91%CE%A4%CE%9F%CE%9C%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%A3%CE%A5%CE%9C%CE%92%CE%91%CE%A3%CE%97%CE%A3-%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%91%CE%A3.doc)
το οποίο πρέπει να κοινοποιείται στον εργαζόμενο.
Για την ιστορία: Υπόδειγμα ατομικής σύμβασης εξηρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου. (http://www.ergasiaka.net/images/ypodeigmata/%CE%91%CE%A4%CE%9F%CE%9C%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%A3%CE%A5%CE%9C%CE%92%CE%91%CE%A3%CE%97-%CE%95%CE%9E%CE%97%CE%A1%CE%A4%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%9D%CE%97%CE%A3-%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%91%CE%A3-%CE%91%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%A5-%CE%A7%CE%A1%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%A5.doc)
-
Δεν διαφωνώ με αυτό που λες - απλά σου περιγράφω τι γίνεται στην πράξη.
Επίσης να επισημάνω ότι η υπογραφή ατομικής σύμβασης δεν κατοχυρώνει τον εργαζόμενο αλλά τον εργοδότη. Οι όροι που είναι υπέρ του εργαζόμενου καλύπτονται από την αναγγελία έναρξης. Δεν σου δίνει κάτι παραπάνω η ατομική σύμβαση από τα δικαιώματα που έχεις από την εργατική νομοθεσία - εφόσον γίνει αναγγελία έναρξης και δεν προσληφθείς cash in hand. Το παραπάνω που δίνει η υπογραφή της ατομικής σύμβασης είναι για την προφύλαξη του εργοδότη.
Π.χ. με όρους όπως ο παρακάτω, δεν χρειάζεσαι να τσακώνεσαι με τη γραμματέα που διαμαρτύρεται επειδή συνέχεια αυτή πλένει τα φλιζάνια ή με την καθηγήτρια που δεν θέλει να απαντάει το τηλέφωνο:
2. Ο/Η εργαζόμενος/η υποχρεούται, κατόπιν εντολής ή υπόδειξης του εργοδότη, όπως εκτελεί και κάθε άλλη εργασία παρεμφερή προς την ειδικότητά του, ανταποκρινόμενη στις γνώσεις, δεξιότητες και την εμπειρία του/της.
Ή μπορείς να επιβάλλεις κυρώσεις σε εργαζόμενο που καθυστερεί συστηματικά ή παίρνει γραφική ύλη από το γραφείο για ιδία χρήση:
4. Ο μισθωτός , με την επιφύλαξη των διατάξεων της εργατικής νομοθεσίας, ιδίως όσον αφορά τα χρονικά όρια εργασίας, τα διαλείμματα εργασίας, τις συνθήκες υγιεινής και ασφαλείας στο χώρο εργασίας κλπ, υποχρεούται να συμμορφώνεται γενικά στις οδηγίες και εντολές του εργοδότη όσον αφορά τον τόπο, χρόνο και τον τρόπο της εργασίας του, χρησιμοποιεί δε για την εργασία του μέσα και υλικά που του χορηγεί προς χρήση ο εργοδότης. Κύριος των μέσων και υλικών αυτών παραμένει ο εργοδότης.
Προσωπικά είμαι πολύ υπέρ της υπογραφής ακόμα πιο αναλυτικών συμβολαίων (που να καθορίζουν τι γίνεται σε περίπτωση απώλειας μαθητών, αποτυχίας στις εξετάσεις κλπ) και με ακριβή καθορισμό των καθηκόντων των εργαζόμενων, αλλά δεν είναι κάτι που συνηθίζεται στην αγορά.
-
Στην πράξη σίγουρα πολλές φορές δε γίνεται αυτό που λέει ο νόμος αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι σωστό.
Να επισημάνω βέβαια ότι η πρακτική δεν αφορά μόνο τα φροντιστήρια αλλά κάθε είδους επιχείρηση και κάθε είδους εργασία.
Κάθε σύμβαση εργασίας περιέχει δικαιώματα και υποχρεώσεις και για τα δύο μέρη. Χωρίς να θέλω να μπω σε λεπτομέρειες, θέματα που αφορούν εργασιακές σχέσεις, συνθήκες εργασίας, τόπο και χώρο εργασίας, ωράριο εργασίας, τρόπο και χρόνο καταβολής μισθού/ημερομισθίου και το ύψος βέβαια, αν δεν τα αποδεχτεί ο εργοδότης ενυπόγραφα και αν δεν τα γνωρίζει ο εργαζόμενος, πώς θα μπορέσει να τα διεκδικήσει ή πώς θα μπορέσει να καταγγείλει τη σύμβαση σε περίπτωση ασυνέπειας του εργοδότη;
-
Συμφωνώ ότι κακώς δεν υπογράφονται συμβάσεις με ξεκάθαρους όρους. Αλλά μην μου πεις τώρα ότι αυτό που σταματάει τον εργαζόμενο να διεκδικήσει την πληρωμή μισθού ή αποζημειώσεων είναι η μη υπογραφή σύμβασης. Ούτε σημαίνει ότι αν υπογράψεις μια σύμβαση που λέει για παράδειγμα ότι θα πληρώνεσαι κάθε 5 του μηνός κι εσύ πληρώνεσαι στις 7 ή έχεις να πληρωθείς 2 μήνες, θα πας έτσι εύκολα να την καταγγείλεις. Αν ήταν έτσι δεν θα είχε μείνει κανείς "κακός" εργοδότης στην πιάτσα. Ούτε χρειάζεται να υπογράψεις σύμβαση για να ξέρεις ότι δικαιούσαι Χ ωρομίσθιο, δώρο Χριστουγέννων κλπ γιατί αυτά καθορίζονται από το νόμο και όχι από την εκάστοτε σύμβαση.
Η σύμβαση το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να δεσμέσει κατά κάποιον τρόπο τον εργοδότη να δώσει περισσότερες παροχές από αυτές που προβλέπει ο νόμος, αλλά αυτό για τον κλάδο μας είναι πλέον όνειρο θερινής νυχτός.
-
Το λέω γιατί το έχω ζήσει. Δεν αναφέρομαι σε γενικότερες διατάξεις του νόμου που αναφέρεις ή σε λεπτομέρειες που συνήθως είναι γνωστές στους εργαζόμενους. Υπάρχουν βέβαια και οι νέοι εργαζόμενοι που δεν είναι δυνατόν να γνωρίζουν ολους τους εργατικούς νόμους. Επίσης δεν αναφέρομαι μόνο σε φροντιστήρια και πίστεψε με υπάρχουν άπειρα σοβαρότερα προβλήματα που αν δε γνωρίζει ο εργαζόμενος τα δικαιώματά του δε μπορεί να τα διεκδικήσει.
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί να συζητάμε για κάτι που είναι και νόμιμο και λογικό και αυτονόητο. Τι έχει να φοβηθεί ένας εργοδότης για να μη γνωστοποιεί στον εργαζόμενο τους όρους μιας συμφωνίας που αφορά και τους δύο, αν δεν έχει δόλο;
-
Τίποτα δεν φοβάται, απλά δεν ξέρει 1. ότι μπορεί να βάλει τον εργαζόμενο να υπογράψει σύμβαση και 2. πώς ακριβώς να την συντάξει για να συμπεριλάβει όλα όσα πρέπει. Μπορεί και να φοβάται ότι εργαζόμενος δεν θα υπογράψει ένα έγγραφο που αναφέρει ότι "Ο/Η εργαζόμενος/η υποχρεούται, κατόπιν εντολής ή υπόδειξης του εργοδότη, όπως εκτελεί και κάθε άλλη εργασία παρεμφερή προς την ειδικότητά του, ανταποκρινόμενη στις γνώσεις, δεξιότητες και την εμπειρία του/της" και άλλους τέτοιους όρους.
Κακά τα ψέματα, οι περισσότεροι εργοδότες βασίζονται στην καλή θέληση του εργαζόμενου και στην αποδοχή των όρων εργασίας χωρίς να χρειαστεί να πέσουν υπογραφές. Ειδικά όταν μιλάμε για φροντιστήρια που είναι μικρομεσαίες (με την έμφαση στο "μικρό-") επιχειρήσεις με 4-5 υπαλλήλους στην καλύτερη περίπτωση, είναι λίγο απρόσωπο να πρέπει να μνημονεύσεις ένα επίσημο έγγραφο για να τηρηθούν οι υποχρεώσεις των δύο πλευρών.
Αυτά βέβαια ισχύουν για τους εργοδότες που είναι διατεθειμμένοι να σε πληρώσουν τα νόμιμα, οι οποίοι δεν είμαι σίγουρη τι ποσοστό των φροντιστηριούχων ΞΓ αντιπροσωπεύουν.
-
Ένας σωστός επαγγελματίας δε δικαιολογείται να μην ξέρει. Ακόμα όμως και να συμβαίνει αυτό μπορεί άνετα να μάθει από αρμόδιους φορείς ή από ειδικούς, ακόμα και στη σπάνια περίπτωση που ούτε λογιστή δε θα έχει. Επίσης υπάρχουν έτοιμα υποδείγματα ατομικής σύμβασης εργασίας, ένα από τα οποία έχω δημοσιεύσει σε προηγούμενο μήνυμα.
Κανένας δεν πρέπει να φοβάται να αποδεχτεί κάτι που ορίζει ο νόμος, όπως και τον όρο για εργασία παρεμφερή προς την ειδικότητα του εργαζόμενου που δεν είναι καθόλου επαχθής γι`αυτόν, το αντίθετο. Εξ`άλλου πολλές λεπτομέρειες μπορούν να καθοριστούν κατόπιν συμφωνίας των δύο μερών.
Βέβαια για τους εργοδότες και τους εργαζόμενους που είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις και τα καθήκοντά τους δεν υπάρχει ζήτημα. Υπάρχουν όμως και οι υπόλοιποι οι οποίοι πρέπει να προστατευθούν και κυρίως η αδύναμη πλευρά που είναι οι εργαζόμενοι, όσο μικρή και αν είναι η μικρομεσαία επιχείρηση.
-
Βέβαια για τους εργοδότες και τους εργαζόμενους που είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις και τα καθήκοντά τους δεν υπάρχει ζήτημα. Υπάρχουν όμως και οι υπόλοιποι οι οποίοι πρέπει να προστατευθούν και κυρίως η αδύναμη πλευρά που είναι οι εργαζόμενοι, όσο μικρή και αν είναι η μικρομεσαία επιχείρηση.
:) :) :) :)
πολύ σωστός...αλλά είναι δύσκολο για όσους ξεκινούν τη δουλειά στον ιδιωτικό τομέα και μέσα στις συνθήκες της οικονομικής κρίσης να διεκδικήσουν τ' αυτονόητα, με δεδομένο ότι ο εργοδότης μπορεί κάλλιστα να προσλάβει κάποιον που δε θα τον νοιάζει το γράμμα του νόμου, όσο οι εφήμερες απολαβές.Κι όταν υπάρχει μεγάλη ανεργία....
-
Βέβαια για τους εργοδότες και τους εργαζόμενους που είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις και τα καθήκοντά τους δεν υπάρχει ζήτημα. Υπάρχουν όμως και οι υπόλοιποι οι οποίοι πρέπει να προστατευθούν και κυρίως η αδύναμη πλευρά που είναι οι εργαζόμενοι, όσο μικρή και αν είναι η μικρομεσαία επιχείρηση.
Οι εργοδότες που δεν είναι (είτε επειδή δεν θέλουν είτε επειδή δεν μπορούν να είναι) συνεπείς στις υποχρεώσεις τους δεν πρόκειται να υπογράψουν σύμβαση, ούτε καν αναγγελία έναρξης. Ακόμα και να γίνει υποχρεωτικό από το νόμο να υπογάφεται ατομική σύμβαση εργασίας (που δεν πρόκειται, αλλά λέμε τώρα) πάλι δεν θα αλλάξει κάτι για αυτούς τους εργοδότες. Όπως τώρα σε προσλαβάνουν παράνομα, έτσι θα συνεχίσουν να κάνουν.
Η μόνη προστασία των εργαζόμενων απέναντι στον εργοδότη που θέλει να τους εκμεταλλευτεί είναι να αρνηθούν να εργαστούν παράνομα (αδήλωτοι και χωρίς ΙΚΑ, δώρα, επιδόματα). Αυτό ισχύει είτε εργάζονται σε επιχείρηση, είτε κάνουν ιδιαίτερα. Εφόσον οι εργαζόμενοι δέχονται να εργαστούν παράνομα, δεν μπορούν να παραπονιούνται για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, ούτε θα τους λύσει η ατομική σύμβαση τα χέρια. Αν είναι δύσκολο να διεκδικήσουν τα αυτονόητα επειδή είναι νέοι στο επάγγελμα, θα συνεχίσουν να δυσκολεύονται είτε υπογράψουν σύμβαση είτε όχι.
Στην τελική για να καταγγείλεις έναν παράνομο εργοδότη στην επιθεώρηση εργασίας, δεν χρειάζεται να έχεις υπογράψει σύμβαση ή αναγγελία έναρξης. Πόσοι το κάνουν όμως; Και μην μου πείτε ότι δεν το κάνουν επειδή δεν ξέρουν ότι είναι παράνομο να πληρώνονται μαύρα ???
-
Οι εργοδότες που δεν είναι (είτε επειδή δεν θέλουν είτε επειδή δεν μπορούν να είναι) συνεπείς στις υποχρεώσεις τους δεν πρόκειται να υπογράψουν σύμβαση, ούτε καν αναγγελία έναρξης. Ακόμα και να γίνει υποχρεωτικό από το νόμο να υπογάφεται ατομική σύμβαση εργασίας (που δεν πρόκειται, αλλά λέμε τώρα) πάλι δεν θα αλλάξει κάτι για αυτούς τους εργοδότες. Όπως τώρα σε προσλαβάνουν παράνομα, έτσι θα συνεχίσουν να κάνουν.
Όποιος θέλει να λειτουργεί παράνομα θα πρέπει να υποστεί και τις συνέπειες της παρανομίας. Αν νομίζει ότι μπορεί να εκμεταλλευτεί την ανάγκη του εργαζόμενου εξ`αιτίας της ανεργίας, το τίμημα θα είναι ότι γίνεται πιο ευάλωτος όταν παρανομεί. Από την αρχή όμως ξεκαθάρισα ότι δεν αναφερόμουν σ`αυτούς.
Η μόνη προστασία των εργαζόμενων απέναντι στον εργοδότη που θέλει να τους εκμεταλλευτεί είναι να αρνηθούν να εργαστούν παράνομα (αδήλωτοι και χωρίς ΙΚΑ, δώρα, επιδόματα). Αυτό ισχύει είτε εργάζονται σε επιχείρηση, είτε κάνουν ιδιαίτερα. Εφόσον οι εργαζόμενοι δέχονται να εργαστούν παράνομα, δεν μπορούν να παραπονιούνται για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, ούτε θα τους λύσει η ατομική σύμβαση τα χέρια. Αν είναι δύσκολο να διεκδικήσουν τα αυτονόητα επειδή είναι νέοι στο επάγγελμα, θα συνεχίσουν να δυσκολεύονται είτε υπογράψουν σύμβαση είτε όχι.
Έχω ξαναγράψει ότι μια ατομική σύμβαση εργασίας ρυθμίζει πολλά εργασιακά θέματα σε επιχειρήσεις κάθε είδους. Δεν είναι μόνο η ασφάλιση και τα δώρα. Αν ο εργαζόμενος δεχτεί να εργαστεί παράνομα, φυσικά και φέρει ευθύνη, όχι τόση όμως όση ο εργοδότης, διότι μπορεί να πιεστεί, μπορεί να εξαναγκαστεί, μπορεί να εξαπατηθεί και αυτός είναι ακόμα ένας λόγος για τον οποίο πρέπει να υπογράφεται η σύμβαση. Και θα διεκδικήσουν τα αυτονόητα και όχι μόνον, όταν η άλλη πλευρά δεσμευτεί ενυπόγραφα.
Στην τελική για να καταγγείλεις έναν παράνομο εργοδότη στην επιθεώρηση εργασίας, δεν χρειάζεται να έχεις υπογράψει σύμβαση ή αναγγελία έναρξης. Πόσοι το κάνουν όμως; Και μην μου πείτε ότι δεν το κάνουν επειδή δεν ξέρουν ότι είναι παράνομο να πληρώνονται μαύρα ???
Σωστά. Αυτονόητο είναι ότι ο εργοδότης που δε δηλώνει τον εργαζόμενο δε θα υπογράψει σύμβαση. Δεν είναι όμως όλοι παράνομοι από την αρχή. Η αθέτηση όρων μιας συμφωνίας μπορεί να προκύψει αργότερα και πολύ ευκολότερα όταν δεν υπάρχει γραπτή σύμβαση. Η πληρωμή (ή μη) "μαύρων" δεν είναι η μόνη παρανομία.
-
OK ας πούμε ότι είμαστε εργαζόμενοι σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών. Εσύ υπογράφεις μια ατομική σύμβαση (σαν αυτή που παρέθεσες πιο πάνω) κι εγώ υπογράφω την αναγγελία πρόσληψης και τίποτα άλλο. Και οι δύο προσλαμβανόμαστε νόμιμα και πληρωνόμαστε νόμιμα.
Τι παραπάνω κερδίζεις εσύ;
-
Ιsla, για να καταλάβω το ερώτημα: ο ένας υπογραφει Ατομική συμβαση και δεν υπογράφει (στέλνει ηλεκτρονικα πλεον) την Αναγγελία ο εργοδότης. Και στην άλλη περίπτωση ο εργοδότης δηλώνει Αναγγελία διχως να εχει υπογραφεί Ατομικη συμβαση απο τον εργαζόμενο;
Απ οσο μπορω να γνωρίζω η Αναγγελία ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΤΑΤΗ εφοσον μιλαμε για "νόμιμα", ενω η Ατομικη συμβαση ΔΕΝ ειναι υποχρεωτική. Καλυπτεσαι σε καθε περιπτωση απο το εργατικο δικιο.
-
OK ας πούμε ότι είμαστε εργαζόμενοι σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών. Εσύ υπογράφεις μια ατομική σύμβαση (σαν αυτή που παρέθεσες πιο πάνω) κι εγώ υπογράφω την αναγγελία πρόσληψης και τίποτα άλλο. Και οι δύο προσλαμβανόμαστε νόμιμα και πληρωνόμαστε νόμιμα.
Τι παραπάνω κερδίζεις εσύ;
Από το πρώτο μου μήνυμα σ`αυτή τη συζήτηση είχα γράψει ότι η σύμβαση πρέπει να υπογράφεται για να γνωρίζει ο καθένας με σαφήνεια τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του. Αυτό ισχύει για όλων των ειδών τις επιχειρήσεις, γι`αυτό και υπάρχει υποχρέωση από τον εργοδότη να γνωστοποιεί τους όρους αυτούς με έγγραφο, στον εργαζόμενο στην περίπτωση που η συμφωνία είναι προφορική.
Αν κρίνω από τις απαντήσεις που κάποιοι συνάδελφοι δίνουμε εδώ στο φόρουμ, αρκετά χρόνια τώρα και οι εργαζόμενοι στα φροντιστήρια δεν είναι δυνατόν να γνωρίζουν όλους τους όρους μιας εργασιακής σχέσης ειδικά όταν είναι νέοι και έχουν πολλές απορίες. Και είναι πολύ λογικό.
Αυτό και μόνο θα έπρεπε να αρκεί ως απάντηση. Αν γίνονται όλα στο φως αποφεύγονται παρεξηγήσεις, εντάσεις, παραπλανήσεις.
Δεν ήθελα να αναφέρω περιστατικά για να αποφύγω μια ατέρμονη συζήτηση η οποία φαίνεται ότι είναι αναπόφευκτη. Είναι άπειρα τα περιστατικά που μπορούν να συμβούν στις επιχειρήσεις και όχι μόνο στα φροντιστήρια, γι`αυτό άλλωστε οι νόμοι δεν υπάρχουν μόνο για αυτά.
Θα αναφέρω λοιπόν μερικά από τα δεκάδες περιστατικά που μου έχουν συμβεί και μου έρχονται στο μυαλό αυτή τη στιγμή:
1) Υπάλληλος ενώ είχε συμφωνηθεί προφορικά να πληρώνεται κάθε 15 ημέρες πληρωνόταν με καθυστέρηση 2 μηνών. Και η καθυστέρηση μεγάλωνε διαρκώς.
2) Υπάλληλος που προσελήφθη στα κεντρικά μιας επιχείρησης βρέθηκε να πηγαίνει σε υποκατάστημα της επιχείρησης, αρκετές δεκάδες χιλιόμετρα μακρυά.
3) Υπάλληλος γραφείου που προσελήφθη στη γραμματεία επιχείρησης έφτιαχνε καφέδες, σκούπιζε, σφουγγάριζε κτλ.
Θα μπορούσα να γράφω σελίδες ολόκληρες με περιστατικά που ξέρω και άλλα που μπορούν να συμβούν όταν δεν είναι όλα ξεκάθαρα. Δεν έχει όμως κανένα νόημα να κουράζουμε τους συναδέλφους.
Σημασία έχει ότι για τέτοιου είδους διαφορές και πολλές άλλες, δεν έχει αρμοδιότητα να επιλαμβάνεται ο ΟΑΕΔ έχοντας ένα έντυπο στατιστικού κυρίως χαρακτήρα, που είναι η αναγγελία πρόσληψης, αλλά η επιθεώρηση εργασίας.
Ελπίζω τώρα να έγινα πιο κατανοητός.
-
Ιsla, για να καταλάβω το ερώτημα: ο ένας υπογραφει Ατομική συμβαση και δεν υπογράφει (στέλνει ηλεκτρονικα πλεον) την Αναγγελία ο εργοδότης. Και στην άλλη περίπτωση ο εργοδότης δηλώνει Αναγγελία διχως να εχει υπογραφεί Ατομικη συμβαση απο τον εργαζόμενο;
Η αναγγελία, ακόμα και όταν στέλνεται ηλεκτρονικά (πρέπει να) είναι υπογραμμένη από τον εργοδότη και τον εργαζόμενο. Από τη στιγμή που ο εργοδότης καταθέτει το έντυπο Ε3, θεωρείται πως η αναγγελία έχει υπογραφεί, η πρόσληψη είναι νόμιμη και ισχύουν οι σχετικές διατάξεις του εργατικού δικαίου. Στο παράδειγμά μου προσπαθούσα να συγκρίνω τις περιπτώσεις που ο ένας εργαζόμενος υπέγραψε μόνο το έντυπο Ε3 και ο άλλος το έντυπο Ε3 και μια ατομική σύμβαση. Ίσως δεν το εξήγησα καλά.
Απ οσο μπορω να γνωρίζω η Αναγγελία ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΤΑΤΗ εφοσον μιλαμε για "νόμιμα", ενω η Ατομικη συμβαση ΔΕΝ ειναι υποχρεωτική. Καλυπτεσαι σε καθε περιπτωση απο το εργατικο δικιο.
Αυτό λέω κι εγώ ;)
-
Oχι, δεν χρειάζεται υπογραφή από τον εργοδότη όταν υποβάλλεται ηλεκτρονικα. Προσφατα έκανα ο ιδιος αναγγελία- καθως είμαι υπεύθυνος στο τμημα προσωπικου και εφόσον μπαινεις ηλεκτρονικα με κωδικούς δεν χρειαζεται υπογραφή. Γενικευεται βεβαια αυτό καθως και τα μισθωτηρια- ενοικιαστήρια δηλώνονται στην εφορια με τον αυτό τρόπο. Δεν εχει όμως σημασια.Αυτο είναι τυπικο αν θελεις. Μενουμε στην Αναγγελία.
Επισης ουτε ατομικες συμβασεις υπογράφονται ή τουλάχιστον δεν είναι υποχρεωτικες. Αν ο εργαζόμενος κανει παραπονο στην επιθεωρηση εργασιας, εξεταζουν το "ειδος" της καταγγελίας και δεν ζητουν ατομικη συμβαση.
Αυτό ξερω από εμπειρία.
όπως και να εχει το πραγμα, αυτά συνεβαιναν από κτισεως κοσμου (κατά τις χρονογραφιες) και δεν είναι νέο "φρούτο" λογω κρισης.
-
Η ατομική σύμβαση εργασίας ρυθμίζει κάποιες λεπτομέρειες που δεν υπάρχουν στα άρθρα του εργατικού νόμου. Γι`αυτό το λόγο υπάρχει υποχρέωση από τον εργοδότη, βάσει νόμου (άρ.2 Π.Δ. 156/94), να γνωστοποιεί αναλυτικά στον εργαζόμενο τους όρους εργασίας, ανεξάρτητα αν η σύμβαση εργασίας καταρτίστηκε προφορικά ή γραπτά.
-
Oχι, δεν χρειάζεται υπογραφή από τον εργοδότη όταν υποβάλλεται ηλεκτρονικα.
Έχω την εντύπωση ότι πρέπει να υπάρχει και το υπογραμμένο έγγραφο. Όπως και να έχει εμάς ο λογιστής το ζητάει. Αλλά επί της ουσίας συμφωνούμε.
-
Eίναι άπειρα τα περιστατικά που μπορούν να συμβούν στις επιχειρήσεις και όχι μόνο στα φροντιστήρια, γι`αυτό άλλωστε οι νόμοι δεν υπάρχουν μόνο για αυτά.
Θα αναφέρω λοιπόν μερικά από τα δεκάδες περιστατικά που μου έχουν συμβεί και μου έρχονται στο μυαλό αυτή τη στιγμή:
1) Υπάλληλος ενώ είχε συμφωνηθεί προφορικά να πληρώνεται κάθε 15 ημέρες πληρωνόταν με καθυστέρηση 2 μηνών. Και η καθυστέρηση μεγάλωνε διαρκώς.
Σαφώς δεν χρειάζεται να υπογράψεις ατομική σύμβαση για να γνωρίζεις ότι θα πρέπει να πληρώνεσαι στην ώρα σου. Πώς ακριβώς σε προφυλάσει η υπογραφή σύμβασης από τις καθυστερήσεις στην πληρωμή του μισθού;
2) Υπάλληλος που προσελήφθη στα κεντρικά μιας επιχείρησης βρέθηκε να πηγαίνει σε υποκατάστημα της επιχείρησης, αρκετές δεκάδες χιλιόμετρα μακρυά.
Πώς το αποφεύγει αυτό υπογράφοντας σύμβαση; Αφού έτσι κι αλλιώς στη σύμβαση συνηθίζεται να υπάρχει ο όρος περί συμμορφώσεως στις εντολές του εργοδότη σχετικά με αλλαγές στον τόπο εργασίας. Εκτός αν εννοείς πως υπογράφοντας ατομική σύμβαση ο εργαζόμενος θα γνώριζε εκ των προτέρων ότι υπήρχε η πιθανότητα να του ζητηθεί να εργαστεί από κάποιο υποκατάστημα.
3) Υπάλληλος γραφείου που προσελήφθη στη γραμματεία επιχείρησης έφτιαχνε καφέδες, σκούπιζε, σφουγγάριζε κτλ.
Παρομοίως. Τι θα άλλαζε αν ο εργαζόμενος υπέγραφε σύμβαση που έλεγε ξεκάθαρα ότι τα καθήκοντά του καθορίζονται από τον εργοδότη? Άσε που δεν μπορώ να φανταστώ υπάλληλο γραμματείας που να μην του είχε περάσει από το μυαλό ότι μπορεί να του ζητηθεί να φτιάξει καφέδες, να πλένει φλιτζάνια, να καθαρίζει κλπ.
-
Για όλα τα ερωτήματα έχω απαντήσει σε προηγούμενα μηνύματα. Αντικείμενο όρων της σύμβασης αποτελεί και ο χρόνος καταβολής του μισθού και ο τόπος απασχόλησης και το αντικείμενο της εργασίας του εργαζόμενου και πολλά άλλα.
Κάθε μεταβολή των όρων αυτών, η οποία γίνεται μονομερώς και χωρίς τη συναίνεση του μισθωτού και η οποία επιφέρει ζημία υλική ή ηθική στον εργαζόμενο, συνιστά βλαπτική μεταβολή η οποία αποτελεί αιτία για καταγγελία της σύμβασης.
Ας μη θεωρούμε δεδομένο ότι ο εργαζόμενος θα υπογράψει σύμβαση που θα δέχεται να τα καθορίζει όλα ο εργοδότης.
-
Για όλα τα ερωτήματα έχω απαντήσει σε προηγούμενα μηνύματα. Αντικείμενο όρων της σύμβασης αποτελεί και ο χρόνος καταβολής του μισθού και ο τόπος απασχόλησης και το αντικείμενο της εργασίας του εργαζόμενου και πολλά άλλα.
OK. Ας πούμε ότι υπογράφεις ατομική σύμβαση που λέει πως ο μισθός θα καταβάλεται κάθε 15 του μήνα και ο εργοδότης καθυστερεί ή έχει να σε πληρώσει 2 μήνες. Τι παραπάνω δικαιώματα σου δίνει η υπογραφή της σύμβασης που δεν τα έχεις έτσι κι αλλιώς; Τι κερδίζεις ως εργαζόμενος;
Όσο για τον τόπο απασχόλησης και το αντικείμενο εργασίας, δεν υπάρχει περίπτωση να σου δώσει εργοδότης να υπογράψεις σύμβαση που δεν έχει τους σχετικούς όρους περί συμμορφώσεως με τις εντολές του εργοδότη. Όπως είδες, ακόμα και το υπόδειγμα που εσύ παρέθεσες τους περιέχει.
Οι ατομικές συμβάσεις έχουν εφευρεθεί για να υποστηρίζουν τον εργοδότη, όχι τον εργαζόμενο. Άλλο αν κάποιοι φαντάζονται πως στην ατομική σύμβαση ο εργοδότης θα δεσμεύεται να μην αλλάξει ποτέ τον τόπο εργασίας, το ωράριο και τα καθήκοντα του εργαζόμενου. Αυτά δεν υπάρχουν.
Κάθε μεταβολή των όρων αυτών, η οποία γίνεται μονομερώς και χωρίς τη συναίνεση του μισθωτού και η οποία επιφέρει ζημία υλική ή ηθική στον εργαζόμενο, συνιστά βλαπτική μεταβολή η οποία αποτελεί αιτία για καταγγελία της σύμβασης.
ΑΝ η μεταβολή των όρων επιφέρει ζημία τότε ναι, μπορείς να θεωρήσεις ότι η σύμβαση έχει καταγγελθεί. Καταγγελία σύμβασης δεν σημαίνει ότι μπορείς να πας στο ΙΚΑ ή στον ΟΑΕΔ και να καταγγείλεις τον εργοδότη σου επειδή σου ζήτησε να δουλέψεις από άλλο παράρτημα ή να φτιάχνεις καφέδες ενώ προσλήφθηκες για γραμματειακή υποστήριξη. Καταγγελία σύμβασης από την πλευρά του εργαζόμενου σημαίνει πως ο εργαζόμενος έχει το δικαίωμα να αποχωρήσει οικειωθελώς (να παραιτηθεί πριν τη λήξη της σύμβασης). Το οποίο το έχει έτσι κι αλλιώς, εδώ που τα λέμε. Άρα πού ακριβώς είναι το πρόβλημα; Δεν σου αρέσουν οι όροι ή οι συνθήκες εργασίας; Παραιτήσου. Δεν χρειάζεσαι ατομική σύμβαση για να το κάνεις αυτό. Ούτε πιστεύω πως υπάρχει εργοδότης που θα κυνηγήσει (δικαστικά ή με άλλο τρόπο) εργαζόμενο που παραιτήθηκε χωρίς να έχει σύμβαση.
Ιδού και ο ορισμός του όρου "καταγγελία σύμβασης" για να καταλαβαίνουμε τι λέμε: http://www.kepea.gr/aarticle.php?id=122 και http://users.otenet.gr/~makine/lysh.htm Είναι αυτό που στα αγγλικά λέγεται breach of contract.
-
Η αλήθεια είναι ότι για να καταλαβαίνουμε τι λέμε θα πρέπει να γνωρίζουμε περίπου τα ίδια πράγματα. Και όποιος δε γνωρίζει πολλά γιατί στηρίζεται στα όσα συμβαίνουν στο στενό εργασιακό του περιβάλλον να μπορεί να αποδέχεται και τον άλλον διότι δε μπορούμε να είμαστε όλοι ειδικοί σε όλα.
Όσες φορές πάντως χρειάστηκε να συμβουλεύσω εργοδότες, να συνεργαστώ με συναδέλφους και να διδάξω μαθητές και σπουδαστές αυτά που έχω διδαχτεί, όλα έγιναν κατανοητά. Γιατί το έκανα πάντα με υπομονή ακόμα και αν δε χρειάστηκε να εξηγήσω ποτέ σε εργοδότη ότι υπάρχει και η σύμβαση εργασίας, ότι είναι διαφορετική από την αναγγελία πρόσληψης, ότι για να είναι σύννομος πρέπει να γνωστοποιεί τους όρους της στον εργαζόμενο, ότι πρέπει να τηρεί τους όρους της διαφορετικά θα υποστεί τις συνέπειες, ότι η παρεμφερής εργασία με την ειδικότητα ενός υπαλλήλου γραφείου ή ενός εκπαιδευτικού δεν είναι η φασίνα, ότι τις καταγγελίες για εργασιακές διαφορές οι εργαζόμενοι δεν τις κάνουν στον ΟΑΕΔ ή στο ΙΚΑ αλλά στην επιθεώρηση εργασίας, ότι έχει μεγάλη διαφορά η απλή παραίτηση του μισθωτού από την καταγγελία της σύμβασης εκ μέρους του, ότι πρέπει να καταβάλλει τα δώρα και πότε, χωρίς να τα συμψηφίζει με τους μισθούς, ότι πρέπει να καταβάλλει το επίδομα αδείας και την αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας και πότε. Εδώ το έχω κάνει με 11 μηνύματα και νομίζω είναι αρκετά. Όποιος κατάλαβε λοιπόν κατάλαβε!
Εξ`άλλου τους νόμους δεν τους έφτιαξα εγώ. Ο νομοθέτης κάποιους λόγους θα είχε.
-
Ο νομοθέτης σαφώς είχε κάποιο λόγο που δεν έκανε την υπογραφή ατομικής σύμβασης υποχρεωτική.
Σχετικά με τον ΟΑΕΔ, δικό μου λάθος, εννοούσα επιθεώρηση εργασίας.
Η φασίνα μια χαρά ταιριάζει σε υπάλληλο γραφείου. Όταν το γραφείο είναι μικρό (π.χ. ένα μικρό φροντιστήριο) και δεν υπάρχει τρόπος να προσληφθεί ένα άτομο για να απαντάει τηλέφωνα, άλλο για να φτιάχνει καφέδες και άλλο για τη φασίνα, το λογικό είναι ένα άτομο να κάνει και τις τρεις δουλειές. Όποιου δεν του αρέσει αυτός ο ρόλος, μπορεί να δουλέψει υπάλληλος γραφείου σε μια μεγάλη εταιρεία όπου άλλος βγάζει φωτοτυπίες και άλλος ξύνει μολύβια.
Η ζωή είναι γεμάτη επιλογές. Αυτός που ονειρεύεται μεγαλεία δεν θα τα βρει σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών οπότε καλό είναι να στραφεί σε μια πιο γκλαμουράτη επιχείρηση.
-
Ο νομοθέτης σαφώς είχε πολλούς λόγους και έκανε υποχρεωτική τη γνωστοποίηση των όρων της σύμβασης στον εργαζόμενο.
Οι νόμοι δημιουργούνται και προσαρμόζονται ανάλογα με τα όσα συμβαίνουν, για να προστατεύουν τους πολίτες και στην περίπτωση της σύμβασης τα δύο μέρη από δόλο, εκμετάλλευση, εκβιασμό, κυρίως από το συμβαλλόμενο με τη μεγαλύτερη ισχύ που συνήθως διακατέχεται από υπεροψία.
Ο νόμος καθορίζει το αντικείμενο των εργασιών για κάθε ειδικότητα, ανεξάρτητα από το μέγεθος της επιχείρησης και ο εργαζόμενος επιλέγει να εργαστεί όπου θέλει όπως και ο εργοδότης επιλέγει να προσλάβει όποιον θέλει, κάνοντας εξ`αρχής γνωστούς τους όρους της εργασιακής σχέσης. Αν ο εργοδότης παραπλανήσει τον εργαζόμενο θα παρανομήσει και θα πρέπει να υποστεί και τις συνέπειες. Διότι ο εργοδότης μπορεί να θέλει έναν άνθρωπο για να τα κάνει όλα όπως και ο υπάλληλος μπορεί να θέλει να ξύνει μόνο μολύβια, αλλά αυτά δε γίνονται ή τουλάχιστον δεν πρέπει να γίνονται.
Επομένως το θέμα δεν είναι η γκλαμουριά αλλά η εντιμότητα!
-
Ο νόμος καθορίζει το αντικείμενο των εργασιών για κάθε ειδικότητα
Τι ακριβώς λέει ο νόμος για το αντικείμενο του υπαλλήλου γραφείου και πού ακριβώς το λέει;
-
Οι όροι αμοιβής και εργασίας κάθε κλάδου, κάθε επαγγέλματος και κάθε ειδικότητας ρυθμίζονται από την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας, από τις κλαδικές συλλογικές συμβάσεις εργασίας, από τις εθνικές ομοιοεπαγγελματικές συμβάσεις εργασίας, από τις τοπικές ομοιοεπαγγελματικές συμβάσεις εργασίας και από τις επιχειρησιακές συμβάσεις εργασίας.
-
Πού είναι οι σχετικές συμβάσεις για τους υπαλλήλους γραφείου;
-
σχετικες συμβασεις υπαρχουν, από τα συνδικάτα. πολλες -αν όχι όλες- είναι στερεοτυπες. Από κει και πέρα ο εργοδότης συμπλήρωνει ή αφαιρει οτιδήποτε θελει. Το μελετα ο εργαζόμενος και αν συμφωνει το υπογράφει. Γενικα παντως, επειδή η ουσια του θεματος και ο λογος για τον οποιο τρεχουν να παραπονεθουν είναι το οικονομικο, εκει επικεντρώνονται όλοι. και αν τους ρωτήσεις μετα τι υπεγραψαν σου λενε μονο τον μισθο και αντε να θυμούνται και ένα δυο αλλα ακόμα.Τα "άλλα" ερχονται στην πορεια....επειτα, ποτέ και κανένας δεν είναι ευχαριστημένος απόλυτα.
(ας εχω δουλεια και δεν με νοιαζει να φτιαχνω και καφεδες εκει μεσα. τωρα αυτά θα κοιτάμε?..... όχι, θα τα κοιτάξεις στην πορεια...αλλά γιαυτό σιγουρα δεν θα πας στην επιθεωρηση εργασιας. Αυτή είναι η πραγματικότητα.)
-
Φυσικά και δεν θα πας στην Επιθεώρηση Εργασίας επειδή σε προσέλαβαν για γραμματέα και σου ζήτησαν να φτιάχνεις καφέδες... ::) Το θέμα είναι πως οι περισσότεροι δεν πάνε ούτε για σοβαρούς λόγους, όπως είναι η μη καταβολή μισθού ή ενσήμων, το οποίο δεν χρειάζεται να στο πει η σύμβαση πως αποτελεί υποχρέωση του εργοδότη.
Πάντως εγώ δεν καταλαβαίνω... στα φροντιστήρια που εργάζεστε εσείς, ποιος φτιάχνει τους καφέδες αν δεν τους φτιάχνει η γραμματέας; Έχετε καφετζή;
Περιμένω να με παραπέμψετε στις συλλογικές συμβάσεις για υπαλλήλους γραφείου γιατί μου έχει δημιουργηθεί απορία για το τι περιέχουν.
-
εγω προσωπικά δεν δουλευω σε φροντιστηριο. Σκεπτομαι όμως να ανοιξω και ψάχνω το καταλληλο σημειο ;D
Μετά θα ψαξω για τους πλεον κατάλληλους συν-εργάτες ;D
-
Ωραία τα λέτε εδώ.. όλο το φταίξιμο στον εργαζόμενο και κανένα στον εργοδότη. Nice :)
-
Ωραία τα λέτε εδώ.. όλο το φταίξιμο στον εργαζόμενο και κανένα στον εργοδότη. Nice :)
Ο καθένας καταλαβαίνει ό,τι τον συμφέρει να καταλάβει. Όπως πάντα.
Μάρκο, το σκέφτηκες καλά?
-
λες?.... μη με αποθαρρύνεις και συ ;D
(θα σου στειλω π.μ. για συμβουλες) ;)
-
Μάρκο αν θέλεις να ανοίξεις φροντιστήριο, να είναι όχι για παιδιά, αλλά για γονείς! Όπως έκαναν στη Σιγκαπούρη ;D
http://news.in.gr/perierga/article/?aid=1231376355
-
Αρκετά ενδιαφέρον αυτό. Για να ανοίξουμε Νέο θέμα, έχουμε πολλά να μάθουμε ... ;)
-
Εγώ πάλι, αν είχα κεφάλαιο, θα άνοιγα όχι φροντιστήριο αλλά μαγαζάκι σε κεντρικό σημείο να ζω το κέντρο της πόλης μου φτιάχνοντας καφέ-σάντουιτς. Με κούρασε όλη η ιστορία με το καθηγητηλίκι από πολλές απόψεις. Και νομίζω πως, μετά απ'αυτή τη δήλωση, θα πρέπει να αποχωρήσω μόνη από το φόρουμ...
-
Truth η γυναίκα μου, φιλόλογος, αφού ταλαιπωρήθηκε χρόνια, άνοιξε μικρό κατάστημα στο κέντρο της πόλης που μένουμε. Είναι δύσκολα και για τα μαγαζιά, αλλά τουλάχιστον στην αρχή φαίνονται ακόμη ευοίωνα τα πράγματα γι' αυτήν :)
Παραλληλα κάνει κάποια ιδιαίτερα για να μη χάσει το αντικείμενο που σπούδασε.
-
Truth η γυναίκα μου, φιλόλογος, αφού ταλαιπωρήθηκε χρόνια, άνοιξε μικρό κατάστημα στο κέντρο της πόλης που μένουμε. Είναι δύσκολα και για τα μαγαζιά, αλλά τουλάχιστον στην αρχή φαίνονται ακόμη ευοίωνα τα πράγματα γι' αυτήν :)
Παραλληλα κάνει κάποια ιδιαίτερα για να μη χάσει το αντικείμενο που σπούδασε.
Καταρχήν να είσαι καλά για τη θετική ενέργεια που δίνεις. Κατά τα άλλα, μην το γελάμε καθόλου. Το επάγγελμα του καθηγητή είναι πολύ απαιτητικό και με τις παρούσες συνθήκες ακόμη περισσότερο. Ούτε να επιβιώσεις μπορείς ούτε να κάνεις μάθημα όπως θες και όπως πρέπει. Καλύτερα λοιπόν ν'ασχοληθείς με κάτι άλλο και, όπως λες, να κάνεις κανένα ιδιαίτερο να μη χάνεις επαφή και να παίρνεις τη χαρά που θες κάνοντας το μάθημα όπως ακριβώς θες. Γιατί σίγουρα, όταν δε συνδέεις τη διδασκαλία με την επιβίωση, κάνεις ακριβώς αυτό που θες, δεν κάνεις "εκπτώσεις" μην τυχόν χάσεις το μαθητή.
Καλή τύχη στη γυναίκα σου! Είναι όντως δύσκολα απ'ό,τι ακούω αλλά υπομονή :)
-
Φυσικά και δεν θα πας στην Επιθεώρηση Εργασίας επειδή σε προσέλαβαν για γραμματέα και σου ζήτησαν να φτιάχνεις καφέδες... ::) Το θέμα είναι πως οι περισσότεροι δεν πάνε ούτε για σοβαρούς λόγους, όπως είναι η μη καταβολή μισθού ή ενσήμων, το οποίο δεν χρειάζεται να στο πει η σύμβαση πως αποτελεί υποχρέωση του εργοδότη.
Πάντως εγώ δεν καταλαβαίνω... στα φροντιστήρια που εργάζεστε εσείς, ποιος φτιάχνει τους καφέδες αν δεν τους φτιάχνει η γραμματέας; Έχετε καφετζή;
Περιμένω να με παραπέμψετε στις συλλογικές συμβάσεις για υπαλλήλους γραφείου γιατί μου έχει δημιουργηθεί απορία για το τι περιέχουν.
Θα συνιστούσα να μην είμαστε τόσο σίγουροι για τους λόγους που μπορεί κάποιος να πάει στην επιθεώρηση εργασίας επειδή δε μας έχει συμβεί. Σας διαβεβαιώ ότι μου έχουν τύχει δεκάδες διαφορετικές περιπτώσεις και υπάρχουν και πάρα πολλές άλλες που ούτε εγώ μπορώ να φανταστώ. Επομένως, αν και βολικό, είναι άδικο να επικεντρώνουμε στους καφέδες. Ούτε στα οικονομικά και ασφαλιστικά που είναι ο πιο συνηθισμένος λόγος για καταγγελίες, για να τα θεωρήσουμε ως αυτονόητα δικαιώματα.
Από την αρχή της συζήτησης εγώ αναφερόμουν σε συμβάσεις γενικά που αφορούν όλα τα επαγγέλματα και όλες τις επιχειρήσεις. Δεν ξέρω από πού σχημάτισες την εντύπωση ότι εργάζομαι σε φροντιστήριο.
Για τις συλλογικές συμβάσεις (που παρεμπιπτόντως δεν είναι στερεότυπες διότι καθορίζουν και τον κατώτατο μισθό για κάθε κλάδο) θα μπορούσες να απευθυνθείς στο λογιστή σου που πιθανόν να τις έχει και σε έντυπη μορφή. Αν πάλι είναι απασχολημένος με άλλες ασχολείες, αν και αμφιβάλλω διότι θα ξέρει τα δικαιώματά του, μπορείς με μια απλή αναζήτηση στο ίντερνετ να βρεις ό,τι θέλεις.
-
Εγώ πάλι, αν είχα κεφάλαιο, θα άνοιγα όχι φροντιστήριο αλλά μαγαζάκι σε κεντρικό σημείο να ζω το κέντρο της πόλης μου φτιάχνοντας καφέ-σάντουιτς. Με κούρασε όλη η ιστορία με το καθηγητηλίκι από πολλές απόψεις.
Εγώ πάντως αν ήμουν 20 χρονών και ξεκινούσα τώρα δεν θα ασχολιόμουν με διδασκαλία και σίγουρα όχι με ιδιαίτερα ή φροντιστήρια. Γενικά δεν θα ασχολιόμουν με τα αγγλικά. Δεν ξέρω τι θα έκανα αλλά σίγουρα θα ήταν κάτι άλλο. Κάποτε έβγαζες καλά λεφτά από αυτή τη δουλειά, και ως καθηγητής και ως φροντιστηριούχος, τώρα πλέον όχι. Το μαγαζάκι πιστεύω ότι είναι πιο καλή επένδυση από το φροντιστήριο. Kakou, σας εύχομαι καλές δουλειές.
-
Από την αρχή της συζήτησης εγώ αναφερόμουν σε συμβάσεις γενικά που αφορούν όλα τα επαγγέλματα και όλες τις επιχειρήσεις. Δεν ξέρω από πού σχημάτισες την εντύπωση ότι εργάζομαι σε φροντιστήριο.
Δεν ρώτησα εσένα συγκεκριμένα. Ρώτησα στον πληθυντικό και απευθύνθηκα γενικά σε όλους. Δεδομένου ότι ο τίτλος του θέματος είναι "Φροντιστήρια: όροι αμοιβής και εργασίας" δε νομίζω ότι είναι τελείως παράλογη η υπόθεση ότι μιλάμε για εργασία σε φροντιστήρια και όχι σε φάμπρικα. Όμως πες μου, για ποιους άλλους λόγους έχουν πάει εργαζόμενοι σε φροντιστήρια στην επιθεώρηση εργασίας εκτός από το οικονομικό και τα ένσημα; Δεν με ενδιαφέρει για ποιον λόγο έχουν πάει άλλες ειδικότητες, μόνο όσοι εργάζονται σε φροντιστήρια (που είναι και το θέμα μας).
Για τις συλλογικές συμβάσεις (που παρεμπιπτόντως δεν είναι στερεότυπες διότι καθορίζουν και τον κατώτατο μισθό για κάθε κλάδο) θα μπορούσες να απευθυνθείς στο λογιστή σου που πιθανόν να τις έχει και σε έντυπη μορφή. Αν πάλι είναι απασχολημένος με άλλες ασχολείες, αν και αμφιβάλλω διότι θα ξέρει τα δικαιώματά του, μπορείς με μια απλή αναζήτηση στο ίντερνετ να βρεις ό,τι θέλεις.
Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει τέτοια σύμβαση...
-
Δεν ρώτησα εσένα συγκεκριμένα. Ρώτησα στον πληθυντικό και απευθύνθηκα γενικά σε όλους. Δεδομένου ότι ο τίτλος του θέματος είναι "Φροντιστήρια: όροι αμοιβής και εργασίας" δε νομίζω ότι είναι τελείως παράλογη η υπόθεση ότι μιλάμε για εργασία σε φροντιστήρια και όχι σε φάμπρικα. Όμως πες μου, για ποιους άλλους λόγους έχουν πάει εργαζόμενοι σε φροντιστήρια στην επιθεώρηση εργασίας εκτός από το οικονομικό και τα ένσημα; Δεν με ενδιαφέρει για ποιον λόγο έχουν πάει άλλες ειδικότητες, μόνο όσοι εργάζονται σε φροντιστήρια (που είναι και το θέμα μας).
Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει τέτοια σύμβαση...
Θα μπορούσες λοιπόν να γράψεις "όσοι εργάζεστε" και όχι "εσείς που εργάζεστε" που δείχνει ότι απευθύνεσαι σε αυτούς που συμμετέχουν στη συζήτηση.
Η συζήτηση που ξεκίνησε επειδή δεν ήξερες καν την ύπαρξη της ατομικής σύμβασης εργασίας είναι αυτονόητο ότι αφορούσε όλα τα επαγγέλματα αφού ατομικές συμβάσεις εργασίας δεν καταρτίζονται μόνο στα φροντιστήρια. Εξ`άλλου το ξεκαθάρισα αρκετές φορές όπως και πολλούς από τους λόγους για τους οποίους ο εργαζόμενος μπορεί να κάνει καταγγελία, από τη δυσμενή μετάθεση μέχρι τη δυσμενή μεταχείρηση και την προσβολή της αξιοπρέπειας του εργαζόμενου που μπορεί να οφείλεται σε πολλούς λόγους.
Επειδή δε μ`αρέσει να επαναλαμβάνομαι και επειδή και ο χρόνος είναι πολύτιμος νομίζω ότι το θέμα έχει εξαντληθεί. Αν κρίνω μάλιστα και από την επιμονή σου ότι δεν υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις τότε δεν υπάρχει λόγος να χάνω άλλο το χρόνο μου.
Τουλάχιστον ενημερώθηκαν κάποιοι συνάδελφοι.
-
Επειδή δε μ`αρέσει να επαναλαμβάνομαι και επειδή και ο χρόνος είναι πολύτιμος νομίζω ότι το θέμα έχει εξαντληθεί. Αν κρίνω μάλιστα και από την επιμονή σου ότι δεν υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις τότε δεν υπάρχει λόγος να χάνω άλλο το χρόνο μου.
Κι εγώ χάνω το χρόνο μου γιατί προφανώς μιλάμε για συμβάσεις-φαντάσματα και για πράγματα που δεν ισχύουν για όσους εργάζονται σε φροντιστήρια π.χ. τώρα πιάσαμε τις δυσμενείς μεταθέσεις. Δεν μπορώ να καταλάβω αφού λες πως οι συμβάσεις αυτές υπάρχουν, γιατί δεν μπορείς να μας πεις πού είναι. Στο υπερπέραν ίσως?
Πραγματικά θα ήθελα να δω τι μπορεί να λέει μια συλλογική σύμβαση για υπαλλήλους γραφείου που να καλύπτει όλους τους υπαλλήλους γραφείου στον ιδιωτικό τομέα και συγκεκριμένα αυτούς που εργάζονται σε φροντιστήρια. Αλλά αν δεν μπορούμε να τη βρούμε για να τη διαβάσουμε, τι νόημα έχει να τη συζητάμε;
Κατανοώ την πρόθεσή σου να ενημερώσεις αλλά αυτά που λες είναι πολύ γενικά και απροσδιόριστα.
-
Κι εγώ χάνω το χρόνο μου γιατί προφανώς μιλάμε για συμβάσεις-φαντάσματα και για πράγματα που δεν ισχύουν για όσους εργάζονται σε φροντιστήρια π.χ. τώρα πιάσαμε τις δυσμενείς μεταθέσεις. Δεν μπορώ να καταλάβω αφού λες πως οι συμβάσεις αυτές υπάρχουν, γιατί δεν μπορείς να μας πεις πού είναι. Στο υπερπέραν ίσως?
Πραγματικά θα ήθελα να δω τι μπορεί να λέει μια συλλογική σύμβαση για υπαλλήλους γραφείου που να καλύπτει όλους τους υπαλλήλους γραφείου στον ιδιωτικό τομέα και συγκεκριμένα αυτούς που εργάζονται σε φροντιστήρια. Αλλά αν δεν μπορούμε να τη βρούμε για να τη διαβάσουμε, τι νόημα έχει να τη συζητάμε;
Κατανοώ την πρόθεσή σου να ενημερώσεις αλλά αυτά που λες είναι πολύ γενικά και απροσδιόριστα.
Άλλοι χάνουν το χρόνο τους μαθαίνοντας και άλλοι προσπαθώντας να αποδείξουν τα αυτονόητα! Όποιος έχει επιχείρηση, αυτά θα έπρεπε να τα γνωρίζει ή να τα μαθαίνει από ανθρώπους που πληρώνει. Παρ`όλα αυτά σου έχω δώσει πάρα πολλές απαντήσεις τις οποίες αντιμετωπίζεις με ειρωνία. Στέκεσαι σ`αυτό που δε σε αφορά σαν να πρέπει να ξέρω τι είδους επιχείρηση έχεις. Αυτά που γράφω συμβαίνουν παντού.
Σου έχω προτείνει και απλούς τρόπους για να βρεις ό,τι ψάχνεις ακόμα αλλά τους προσπερνάς. Θα σου προτείνω ακόμα ένα: Μια επίσκεψη, όχι στο υπερπέραν, αλλά στην επιθεώρηση εργασίας για να πληροφορηθείς ό,τι αφορά τη δική σου επιχείρηση. Ακόμα αν δεν έχεις χρόνο μπορείς να πάρεις τηλέφωνο. Τότε θα έχει νόημα και να συζητάμε. Χρειάζεται όμως και αυτογνωσία διότι όποιος νομίζει ότι τα ξέρει όλα δεν ακούει τίποτα.
Μερικά περί ύπαρξης φαντασμάτων! (http://www.apnet.gr/menu-dikaiomata/menu_dik_sse/7714-o-xarths-twn-287-syllogikwn-symvasewn-ergasias-ta-syndikata-pou-tis-ypografoun-kai-pote-lhgoun)
-
Μερικά περί ύπαρξης φαντασμάτων! (http://www.apnet.gr/menu-dikaiomata/menu_dik_sse/7714-o-xarths-twn-287-syllogikwn-symvasewn-ergasias-ta-syndikata-pou-tis-ypografoun-kai-pote-lhgoun)
Δεν υπάρχει σύμβαση για υπάλληλους γραφείου στη λίστα που μου έστειλες. Αλλά και σε αυτές που υπάρχουν για εργαζόμενους σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών, δεν βλέπω να υπάρχει καμία περιγραφή καθηκόντων.
-
Δεν υπάρχει σύμβαση για υπάλληλους γραφείου στη λίστα που μου έστειλες. Αλλά και σε αυτές που υπάρχουν για εργαζόμενους σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών, δεν βλέπω να υπάρχει καμία περιγραφή καθηκόντων.
Έπρεπε να δείξω ότι υπάρχουν οι συμβάσεις για όλους τους κλάδους και όλες τις ειδικότητες, κάτι που είχε αμφισβητηθεί. Περιγραφή καθηκόντων δε γίνεται κάθε φορά που ανανεώνεται η σύμβαση εκτός αν αλλάξει κάτι. Στο διαδίκτυο υπάρχουν πολλές αναρτήσεις με αυτά τα καθήκοντα, από τα σχολικά βιβλία επαγγελματικού προσανατολισμού που διδάσκονται τα παιδιά στα σχολεία, από εκπαιδευτικούς οργανισμούς, από εταιρείες συμβούλων, από φορείς κ.α.
Για το επίσημο νομοθετικό πλαίσιο όμως αρμόδια είναι η επιθεώρηση εργασίας.
-
Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει σύμβαση που να περιγράφει αναλυτικά τα καθήκοντα των υπαλλήλων γραφείου αλλά μπορεί να υπάρχει κάτι στα βιβλία του ΣΕΠ που κάνουν τα παιδιά στο σχολείο. ΟΚ.
-
Τα συμπεράσματα (και τα άλλα λόγια) είναι δικά σου! Ο καθένας βγάζει τα δικά του συμπεράσματα.
Εγώ σου είπα τι θα κάνεις. Μπορείς να το ψάξεις κι εσύ για να βγάλεις καλύτερα συμπεράσματα.
Α και στα σχολικά βιβλία δε γράφουν ό,τι θέλουν.
-
Γεια σας.Θα ήθελα τη γνώμη σας πάνω σε ένα θέμα.Είμαι νέα εκπαιδευτικός και εδώ και δύο μήνες εργάζομαι σε ένα ΚΞΓ.Με επέλεξαν ως αντικαταστάτρια της παλιάς καθηγήτριας,η οποία και αποχώρησε για λόγους υγείας.Ενώ λοιπόν τους δύο πρώτους μήνες εργαζόμουν για 7 ευρώ την ώρα καθαρά(μου βάζουν ένσημα),πριν λίγες μέρες μου ανακοινώθηκε ξαφνικά μείωση ενός ευρώ,ως εκ τούτου το ωρομίσθιο μου πέφτει στα 6 ευρώ καθαρά.Το πρόσχημα που βρήκαν ήταν ότι δεν έχω προυπηρεσία,σε σχέση με την προηγούμενη καθηγήτρια.Η αλήθεια είναι επιπλέον ότι επειδή διδάσκω μια δεύτερη ξένη γλώσσα,δεν έχουμε πολλούς μαθητές,λόγω κρίσης.Ωστόσο,θα πρέπει να σας πω ότι το εν λόγω ΚΞΓ δεν μου πληρώνει ούτε τις αργίες,ούτε τα μαθήματα που ακυρώνουν οι μαθητές(κάτι που γίνεται συχνά σε ένα ιδιαίτερο που έχω εκεί).Εγώ προφανώς το δέχτηκα,ωστόσο αναρωτιέμαι αν είναι απολύτως δίκαιο να μου γίνεται και μείωση και να μην πληρώνομαι τις αργίες,ημέρες δηλαδή που το φροντιστήριο κερδίζει.Σε κάθε περίπτωση,με την οικονομική κρίση ακούμε πολλά δικαιώματα να καταπατούνται.Ως καινούργια λοιπόν στο χώρο,θα ήθελα να μου πείτε αν είναι λογική η κίνησή τους...Ευχαριστώ πολύ.
-
Η οικονομική κρίση έχει κάνει πολλά οικονομικά θέματα που άλλες εποχές θεωρούνταν παράλογα να θεωρούνται τώρα λογικά. Το "λογικό" βέβαια είναι σχετική έννοια, ανάλογα από ποια πλευρά το αντιμετωπίζει κάποιος. Πρωτίστως όμως, πρέπει να μας ενδιαφέρει αν είναι νόμιμο και ηθικό και σίγουρα δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Με λίγα λόγια αντιμετωπίζουμε και στην πράξη κάποιους λόγους για τους οποίους η υπογραφή ατομικής σύμβασης εργασίας προστατεύει τον εργαζόμενο.
-
Καλησπερα σε ολους. ειμαι καινουργια στην παρεα και θα ηθελα την βοηθεια σας. Φετος ξεκινησα πρωτη φορα να δουλευω σε φροντιστηριο ΜΕ ως μαθηματικος. η αμοιβη μου ειναι 3 ευρω την ωρα (τα οποια τα θεωρω πολυ λιγα) δουλευω 4 ωρες την εβδομαδα και μου βαζει και ενσημα. βεβαια ακομα δεν εχω παρει το πτυχιο μου(τελειωνω φετος) και με δηλωσε ως γραμματεα. δεχτηκα μονο και μονο για να εχω προυπηρεσια. μπορειτε να μου πειτε ποσα ενσημα θα παιρνω περιπου? επισης 3 ευρω δεν ειναι πολυ λιγα? τελος υπαρχει κανενα προβλημα που με εχει δηλωσει για γραμματεα? υπαρχει περιπτωση να μη μπορω να δειξω μετα οτι εχω προυπηρεσια ως μαθηματικος?
-
Καλησπέρα και καλωσήρθες στην παρέα.
Εννοείται ότι είναι λίγα τα χρήματα που παίρνεις και αυτός είναι ένας λόγος που σε δήλωσε ως γραμματέα. Ο αριθμός των ενσήμων εξαρτάται από τις ημέρες απασχόλησης και όχι από τις ώρες. Και βέβαια, η προϋπηρεσία σου θα αναφέρει γραμματέας και όχι μαθηματικός.
-
αρχικα σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση. σχετικα με τα ενσημα μου ανεφερε οτι μετα απο καποιο καιρο θα μαζευετε ενα ενσημο αλλα πως μπορω να ξερω ποτε πηρα ενα ενσημο? δουλευω 4 μερες την εβδομαδα για μια ωρα. οσο αναφορα την προυπηρεσια μου ειπε οτι θα μπορουσε να μου δωσει στο μελλον συστατικη επιστολη. σε αυτη την περιπτωση θα ειμαι καλυμμενη ωστε να αποδειξω οτι εχω δουλεψει ως μαθηματικος?
-
Για να έχεις ένα ένσημο απαιτείται ημερομίσθιο γύρω στα 11 € μεικτά. Αυτό μπορεί να γίνεται σε σένα στις 3-4 ώρες. Δε σου γράφω ακριβώς γιατί αυτά αλλάζουν.
Η συστατική επιστολή δεν αποτελεί επίσημη προϋπηρεσία και εξαρτάται από την καλή πίστη αυτού που θα την δει.
-
Καλησπερα σε ολους. ειμαι καινουργια στην παρεα και θα ηθελα την βοηθεια σας. Φετος ξεκινησα πρωτη φορα να δουλευω σε φροντιστηριο ΜΕ ως μαθηματικος. η αμοιβη μου ειναι 3 ευρω την ωρα (τα οποια τα θεωρω πολυ λιγα) δουλευω 4 ωρες την εβδομαδα και μου βαζει και ενσημα. βεβαια ακομα δεν εχω παρει το πτυχιο μου(τελειωνω φετος) και με δηλωσε ως γραμματεα. δεχτηκα μονο και μονο για να εχω προυπηρεσια. μπορειτε να μου πειτε ποσα ενσημα θα παιρνω περιπου? επισης 3 ευρω δεν ειναι πολυ λιγα? τελος υπαρχει κανενα προβλημα που με εχει δηλωσει για γραμματεα? υπαρχει περιπτωση να μη μπορω να δειξω μετα οτι εχω προυπηρεσια ως μαθηματικος?
Φυσικά και είναι εξαιρετικά λίγα, εδώ παιδιά Δημοτικού να διάβαζες (aka καθημερινή μελέτη) 8-11 ευρώ ανά ώρα θα ήσουν! Επίσης, από ότι ξέρω τα φροντιστήρια δεν δίνουν δώρα, άδειες, επιδόματα κτλ οπότε why bother?
-
Φυσικά και είναι εξαιρετικά λίγα, εδώ παιδιά Δημοτικού να διάβαζες (aka καθημερινή μελέτη) 8-11 ευρώ ανά ώρα θα ήσουν! Επίσης, από ότι ξέρω τα φροντιστήρια δεν δίνουν δώρα, άδειες, επιδόματα κτλ οπότε why bother?
Δεν παίζουν τόσο μεγάλες τιμές στο διάβασμα παιδιών. Αν κρίνω από τις τιμές που συζητιούνται στα καθηγητικά φόρουμ, η ώρα πάει γύρω στο 5ευρω.
Το ιδιαίτερο είναι καλό για δύο πράγματα: πρώτον για να συμπληρώνει το εισόδημά του ο έμπειρος καθηγητής που μπορεί να χρεώσει ένα λογικό ποσό για τον κόπο του και δεύτερον για να βγάζει χαρτζιλίκι ο φοιτητής. Μακροπρόθεσμα δεν είναι λύση, και αν θέλεις να εργαστείς ως καθηγητής στον ιδιωτικό τομέα (και να φτάσεις να παίρνεις δώρα και επιδόματα) πρέπει να πάρεις το βάφτισμα του πυρός μέσα σε τάξη, όχι σε σαλόνια και κουζίνες.
-
Δεν παίζουν τόσο μεγάλες τιμές στο διάβασμα παιδιών. Αν κρίνω από τις τιμές που συζητιούνται στα καθηγητικά φόρουμ, η ώρα πάει γύρω στο 5ευρω.
Το ιδιαίτερο είναι καλό για δύο πράγματα: πρώτον για να συμπληρώνει το εισόδημά του ο έμπειρος καθηγητής που μπορεί να χρεώσει ένα λογικό ποσό για τον κόπο του και δεύτερον για να βγάζει χαρτζιλίκι ο φοιτητής. Μακροπρόθεσμα δεν είναι λύση, και αν θέλεις να εργαστείς ως καθηγητής στον ιδιωτικό τομέα (και να φτάσεις να παίρνεις δώρα και επιδόματα) πρέπει να πάρεις το βάφτισμα του πυρός μέσα σε τάξη, όχι σε σαλόνια και κουζίνες.
Απόλυτο δίκιο!
-
Απόλυτο δίκιο!
Χμ, μια άποψη απλά, γνωρίζω άριστα πως σε περιοχή λίαν υποβαθμισμένη της Αθήνας το διάβασμα παιδιών για Δημοτικό πάει από 7 plus Euros ανά ώρα (συν συνοδεύεται συχνά με δεμένη πώληση πχ διδασκαλία έπειτα σε κάποιο αδερφάκι-φίλο του μαθητή και μπορεί να πάει ο καθηγητής 2 ή και 3 φορές την εβδομάδα. Έπειτα, (και ας απαντήσουν και άλλοι καθηγητές που είναι εδώ!) υπάρχουν φροντιστήρια που να δίνουν κανονικά τα δώρα?? εγώ τόσα χρόνια 1 φορά πήρα από ένα καλό φροντιστήριο τα δώρα μου τις άλλες φορές άκουσα/είδα τα εξής α) δεν προβλέπονται (!?!), β) θα δουλεύεις με Απόδειξη Επαγγελματικής Δαπάνης- άρα μηδέν εις το πηλίκον, γ) στο λέει από την αρχή ο ιδιοκτήτης φροντιστηρίου ότι θα υπογράψεις ένα χαρτί πως έλαβες τα δώρα χωρίς φυσικά ποτέ να τα πάρεις.
-
Χμ, μια άποψη απλά, γνωρίζω άριστα πως σε περιοχή λίαν υποβαθμισμένη της Αθήνας το διάβασμα παιδιών για Δημοτικό πάει από 7 plus Euros ανά ώρα
Μήπως είναι προάστιο του Πειραιά? Γιατί κι εγώ ξέρω φροντιστήριο σε υποβαθμισμένη περιοχή με υψηλές τιμές στα δίδακτρα. Αλλά δεν είναι ο κανόνας.
Όπως και να 'χει πάντως, 7 ευρώ την ώρα δεν είναι κανένα σημαντικό ποσό αν σκεφτείς τι ξοδεύεις, τι χάνεις από ακυρώσεις και φυσικά ότι εργάζεσαι 8 μήνες το χρόνο, δεν έχεις ασφάλιση και δεν παίρνεις επίδομα ανεργίας τους καλοκαιρινούς μήνες. Και φυσικά ότι η δουλειά σου δεν μετράει ως προϋπηρεσία για κάποια καθηγητική θέση.
Όσο για δώρα και επιδόματα, εγώ πάντα όσο δούλευα καθηγήτρια πληρωνόμουν όλα τα νόμιμα και τώρα πληρώνω κανονικά τις καθηγήτριές μου. Φίλες που εργάζονται σε φροντιστήρια επίσης πλήρώνονται κανονικά (σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα αυτό είναι εις βάρος τους γιατί χάνουν ώρες εργασίας λόγω του ότι κοστίζουν πολύ).
-
Μήπως είναι προάστιο του Πειραιά? Γιατί κι εγώ ξέρω φροντιστήριο σε υποβαθμισμένη περιοχή με υψηλές τιμές στα δίδακτρα. Αλλά δεν είναι ο κανόνας.
Όπως και να 'χει πάντως, 7 ευρώ την ώρα δεν είναι κανένα σημαντικό ποσό αν σκεφτείς τι ξοδεύεις, τι χάνεις από ακυρώσεις και φυσικά ότι εργάζεσαι 8 μήνες το χρόνο, δεν έχεις ασφάλιση και δεν παίρνεις επίδομα ανεργίας τους καλοκαιρινούς μήνες. Και φυσικά ότι η δουλειά σου δεν μετράει ως προϋπηρεσία για κάποια καθηγητική θέση.
Όσο για δώρα και επιδόματα, εγώ πάντα όσο δούλευα καθηγήτρια πληρωνόμουν όλα τα νόμιμα και τώρα πληρώνω κανονικά τις καθηγήτριές μου. Φίλες που εργάζονται σε φροντιστήρια επίσης πλήρώνονται κανονικά (σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα αυτό είναι εις βάρος τους γιατί χάνουν ώρες εργασίας λόγω του ότι κοστίζουν πολύ).
Λέγοντας κανονικά για πες μου πως ακριβώς υπολογίζεις το δώρο των Χριστουγέννων (και να σε ρωτήσω πλέον θα εφαρμόσεις το νόμιμο βασικό μισθό των 751 Ευρώ πχ για την γραμματέα σου? ή θα πεις δεν είσαι 8-ωρη είσαι 6-ωρη άρα 3 ευρώ την ώρα- την ώρα πόσο ακριβώς δίνεις?. Anyways, αν κάνει κανείς σωστή διαχείριση των ραντεβού του και βρει σταθερούς μαθητές (ώρες-πληρωμές) την παλεύει ΥΓ το καλοκαίρι κάνει κανείς καλοκαιρινή προετοιμασία παιδιών+ προετοιμάζει μετεξεταστέους, ΥΓ2 για να βγει κανείς ταμείο ανεργίας απαιτούνται 250 ένσημα (δηλαδή εσύ στους καθηγητές σου κολλάς από 1/9/2014 έως 1/5/2015 250 ένσημα??? γιατί αλλιώς πως θα το λάβουν???
-
ΥΓ2 για να βγει κανείς ταμείο ανεργίας απαιτούνται 250 ένσημα (δηλαδή εσύ στους καθηγητές σου κολλάς από 1/9/2014 έως 1/5/2015 250 ένσημα??? γιατί αλλιώς πως θα το λάβουν???
Για να δικαιούται κάποιος επίδομα ανεργίας δεν απαιτούνται 250 ένσημα το χρόνο.
-
Για να δικαιούται κάποιος επίδομα ανεργίας δεν απαιτούνται 250 ένσημα το χρόνο.
Αν ο άνεργος επιδοτείται για πρώτη φορά:
Για τον άνεργο που επιδοτείται για πρώτη φορά, ο ελάχιστος αριθμός ημερομισθίων που πρέπει να έχει συμπληρώσει για να δικαιούται να λάβει επίδομα είναι 80 κατ’ έτος την τελευταία διετία πριν την υποβολή της αίτησης για την επιδότησή του, εκ των οποίων τα 125 ημερομίσθια πρέπει να έχουν πραγματοποιηθεί το τελευταίο 14μηνο χωρίς να υπολογίζονται οι δύο τελευταίοι πριν την απόλυση μήνες. (=αν δεν έχεις ένσημα τους 2 τελευταίους μήνες πολύ απλά σου λέει ο ΟΑΕΔ αμφισβητούμε την απόλυση και δεν λαμβάνεις φράγκο!). Άρα 160+50=210 για την πρώτη φορά για την ακρίβεια (σαν καθηγητής πρέπει να κάτσεις συγκεκριμένες ώρες για να λάβεις 1 ένσημο πχ με μία μέρα λαμβάνεις πχ μισό-rough figure).
Επίσης, επίδομα ανεργίας λαμβάνει και ο εργαζόμενος που κατά τα δύο έτη πριν την καταγγελία ή τη λήξη της σύμβασής του έχει πραγματοποιήσει 200 ημέρες εργασίας (χωρίς να υπολογίζονται οι δύο τελευταίοι μήνες) και όχι λιγότερες από 80 ημέρες εργασίας κάθε έτος.
Αν ο άνεργος έχει επιδοτηθεί ξανά στο παρελθόν:
Ο άνεργος που έχει επιδοτηθεί ξανά στο παρελθόν πρέπει να έχει πραγματοποιήσει 125 ημέρες εργασίας το τελευταίο 14μηνο, πριν από την απόλυσή του, χωρίς να υπολογίζονται (στις 125) οι ημέρες εργασίας των δύο τελευταίων μηνών. http://www.oaed.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=216&Itemid=360&lang=el
-
Λέγοντας κανονικά για πες μου πως ακριβώς υπολογίζεις το δώρο των Χριστουγέννων (και να σε ρωτήσω πλέον θα εφαρμόσεις το νόμιμο βασικό μισθό των 751 Ευρώ πχ για την γραμματέα σου? ή θα πεις δεν είσαι 8-ωρη είσαι 6-ωρη άρα 3 ευρώ την ώρα- την ώρα πόσο ακριβώς δίνεις?. Anyways, αν κάνει κανείς σωστή διαχείριση των ραντεβού του και βρει σταθερούς μαθητές (ώρες-πληρωμές) την παλεύει ΥΓ το καλοκαίρι κάνει κανείς καλοκαιρινή προετοιμασία παιδιών+ προετοιμάζει μετεξεταστέους, ΥΓ2 για να βγει κανείς ταμείο ανεργίας απαιτούνται 250 ένσημα (δηλαδή εσύ στους καθηγητές σου κολλάς από 1/9/2014 έως 1/5/2015 250 ένσημα??? γιατί αλλιώς πως θα το λάβουν???
Δεν υπολογίζω εγώ προσωπικά το δώρο των Χριστουγέννων, αλλά ο λογιστής μου. Συνολικά, αν προσθέσεις όλα τα δώρα, τα επιδόματα, τις πληρωμένες αργίες, το ΙΚΑ κλπ. βγαίνει περίπου +70% στο ωρομίσθιο.
Στη γραμματέα μου δίνω 600 ευρώ καθαρά για 6ωρη απασχόληση Δευτέρα-Παρασκευή. Νομίζω ότι αναλογικά βγαίνει περισσότερο από 751 ευρώ για 8ωρο. Συν ΙΚΑ, δώρα, επιδόματα κλπ.
Στους καθηγητές κολλάω όσα ένσημα αναλογούν στις ώρες που εργάζονται. Δεν ξέρω πόσα είναι, πάντως όλοι όσοι εργάζονται 5 μέρες την εβδομάδα παίρνουν επίδομα το καλοκαίρι.
Καλά αυτό για την καλοκαιρινή προετοιμασία παιδιών και τους μετεξεταστέους πρέπει κι εσύ να καταλαβαίνεις ότι είναι αστείο, έτσι?
-
Αυτά που μου παραθέτεις τα γνωρίζω. Έχω απαντήσει εξ`άλλου άπειρες φορές σε συναδέλφους που είχαν απορίες. Γι`αυτό έγραψα ότι δεν απαιτούνται 250 ένσημα, ούτε την πρώτη φορά ούτε τις επόμενες.
-
Αυτά που μου παραθέτεις τα γνωρίζω. Έχω απαντήσει εξ`άλλου άπειρες φορές σε συναδέλφους που είχαν απορίες. Γι`αυτό έγραψα ότι δεν απαιτούνται 250 ένσημα, ούτε την πρώτη φορά ούτε τις επόμενες.
Δεν απαντώ σε σένα, φαίνεται άλλωστε ξεκάθαρα ότι έχω κάνει παράθεση το μήνυμα του George999.
Απλά ξεκίνησα να γράφω, χάζεψα με κάτι άλλο και πριν ποστάρω την απάντησή μου είχες στο μεταξύ γράψει εσύ.
-
Δεν απαντώ σε σένα, φαίνεται άλλωστε ξεκάθαρα ότι έχω κάνει παράθεση το μήνυμα του George999.
Παρομοίως! ;)
-
Χαχα μπλέξαμε τα μπούτια μας.
Νομίζω πάντως πως συμφωνούμε ότι δεν απαιτούνται 250 ένσημα για να πάρεις επίδομα ανεργίας από τον ΟΑΕΔ :)
-
Ναι ακριβώς... :)
Χρειάζονται 125 ένσημα το τελευταίο 14μηνο, αφού αφαιρεθούν οι 2 τελευταίοι μήνες και για την πρώτη φορά 200 ένσημα την τελευταία διετία, χωρίς τους 2 τελευταίους μήνες επίσης.
-
Ναι ακριβώς... :)
Χρειάζονται 125 ένσημα το τελευταίο 14μηνο, αφού αφαιρεθούν οι 2 τελευταίοι μήνες και για την πρώτη φορά 200 ένσημα την τελευταία διετία, χωρίς τους 2 τελευταίους μήνες επίσης.
οκ, απλώς αν στους τελευταίους 2 μήνες δεν έχεις ένσημα σου λένε στον ΟΑΕΔ 'αμφισβητούμε την απόλυση' οπότε τα ίδια λέμε νομίζω (το πόσα ένσημα στους τελευταίους 2 μήνες εναπόκειται στην κρίση κάθε δουλευταρά δημοσίου υπαλλήλου).
-
οκ, απλώς αν στους τελευταίους 2 μήνες δεν έχεις ένσημα σου λένε στον ΟΑΕΔ 'αμφισβητούμε την απόλυση' οπότε τα ίδια λέμε νομίζω (το πόσα ένσημα στους τελευταίους 2 μήνες εναπόκειται στην κρίση κάθε δουλευταρά δημοσίου υπαλλήλου).
Γιατί να μην έχεις ένσημα τους τελευταίους 2 μήνες? Και τι σχέση έχει ο δημόσιος υπάλληλος?
Δεν μπορώ να παρακολουθήσω το σκεπτικό σου.
-
οκ, απλώς αν στους τελευταίους 2 μήνες δεν έχεις ένσημα σου λένε στον ΟΑΕΔ 'αμφισβητούμε την απόλυση' οπότε τα ίδια λέμε νομίζω (το πόσα ένσημα στους τελευταίους 2 μήνες εναπόκειται στην κρίση κάθε δουλευταρά δημοσίου υπαλλήλου).
Αν υπάρχει πραγματική εργασία τους δύο τελευταίους μήνες τότε ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος να βάλει τα ένσημα , αλλά και αυτό να μη γίνει μπορεί να αποδειχθεί με πολλούς τρόπους, ανεξάρτητα από δημόσιους υπαλλήλους. Σε κάθε περίπτωση είμαστε πολύ μακρυά από τα 250 ένσημα!
-
Γιατί να μην έχεις ένσημα τους τελευταίους 2 μήνες? Και τι σχέση έχει ο δημόσιος υπάλληλος?
Δεν μπορώ να παρακολουθήσω το σκεπτικό σου.
γιατί είναι απατεώνες! σου έλεγε ο λογιστής αυτά είναι τα ένσημα σου, δεν τον ένοιαζε αν εσύ δεν έμπαινες στο ταμείο ανεργίας, όλα αυτά σε πολύ γνωστό ιδιωτικό ΙΕΚ. Το περίεργο είναι πως σαν security μια χαρά είχα τσιμπήσει το ταμείο ανεργίας, ως καθηγητής ποτέ. ΥΓ πως μπορείς να το αποδείξεις??? συγκεκριμένα?
-
ΥΓ πως μπορείς να το αποδείξεις??? συγκεκριμένα?
Επειδή προφανώς η ερώτηση απευθύνεται σε μένα θα απαντήσω ότι εργοδότης που απασχολεί εργαζόμενο για κάποια χρονική περίοδο, για να διακόψει την ασφάλιση θα πρέπει να υπάρχει είτε παραίτηση, είτε λήξη σύμβασης, είτε απόλυση. Αν δεν υπάρχει κάτι απ`αυτά σημαίνει ότι η εργασιακή σχέση συνεχίζεται και μια επίσκεψη στο ΙΚΑ μπορεί να το πιστοποιήσει.
Επίσης, η εργασία για ένα δίμηνο σε μια επιχείρηση αποδεικνύεται τόσο με μάρτυρες όσο και με την εργασίες που έκανε ο εργαζόμενος.
-
γιατί είναι απατεώνες! σου έλεγε ο λογιστής αυτά είναι τα ένσημα σου, δεν τον ένοιαζε αν εσύ δεν έμπαινες στο ταμείο ανεργίας, όλα αυτά σε πολύ γνωστό ιδιωτικό ΙΕΚ.
Ήταν όντως αυτά τα ένσημά σου? Αν τα ένσημα έμπαιναν σωστά αλλά δεν έβγαλες ταμείο ανεργίας, δεν φταίει ο λογιστής.
Βασικά αν δουλεύεις με πλήρες ωράριο θα πρέπει να πάρεις ταμείο ανεργίας. Αν δεν πάρεις ταμείο ανεργίας, αυτό μπορεί να οφείλεται σε 3 λόγους:
1. Το ωράριό σου δεν είναι αρκετά "πλήρες" (5 μέρες την εβδομάδα με ημερομίσθιο >11 ευρώ) - δεν φταίει γι' αυτό ούτε ο λογιστής, ούτε ο εργοδότης.
2. Δεν μπαίνουν όλα τα ένσημα (δουλεύεις 5 μέρες αλλά σου βάζουν ένσημα μόνο τις 3) - αυτό είναι κάτι που μπορείς να το τσεκάρεις οποιαδήποτε στιγμή και δεν έχει σχέση με τους δύο τελευταίους μήνες.
3. Έχεις εξαντλήσει τον αριθμό ημερών επιδότησης επειδή είχες πάρει ταμείο ανεργείας πέρσυ και πρόπερσυ και προ-πρόπερσυ και δεν δικαιούσαι παραπάνω - στην περίπτωση αυτή, τα παράπονά σου στο κράτος.
Τα ένσημα των δύο τελευταίων μηνών (που ακόμα δεν έχω καταλάβει τι σχέση έχουν με την κουβέντα μας....) δεν υπολογίζονται για το επίδομα, πρέπει όμως να υπάρχουν για να μπορέσεις να πάρεις επίδομα. Τα ένσημα των τελευταίων δύο μηνών δεν είναι τίποτα άλλο παρά τα ένσημα των 2 μηνών πριν τη λήξη της σύμβασης. Ένας εργοδότης που βάζει τα ένσημα κάθε μήνα δεν έχει λόγο να μην τα βάλει τους τελευταίους δύο μήνες πριν την απόλυση. Έτσι κι αλλιώς, ακόμα και να μην μπορεί ή να μην θέλει να τα βάλει, εφόσον η σύμβαση συνεχίζει να ισχύει (δηλ. δεν έχει υπάρξει απόλυση) τα ένσημα πιστώνονται στον εργαζόμενο με πράξη επιβολής.
-
Θα ήθελα κάνω μια ερώτηση όσον αφορά το ωρομίσθιο στα μεγάλους φροντιστηριακούς ομίλους της Αθήνας. Υπάρχει κάποιος που γνωρίζει σίγουρα ότι σε πολύ μεγάλη αλυσίδα φροντιστηρίων της Αθήνας ( νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε ποια εννοώ..) το ωρομίσθιο είναι 3 ευρώ? Επίσης, στους άλλους μεγάλους ομίλους τι ωρομίσθια παίζουν??
-
Αν μιλάμε για φροντιστήριο ξένων γλωσσών και για αλυσίδες όπως Ευρωγνώση, So Easy, Axon κλπ. δεν μπορεί να υπάρχει καθορισμένο ωρομίσθιο, καθώς το κάθε φροντιστήριο είναι αυτόνομη επιχείσηση. Μπορεί ενδεχομένως να υπάρχει κάποια κοινή γραμμή, αν και το θεωρώ μάλλον απίθανο.
-
Έχεις δίκιο δεν το διευκρίνισα , σε Μέσης Εκπαίδευσης αναφέρομαι.
-
Καλησπέρα σε όλους! Χθες πέρασα από μια ''μίνι'' συνέντευξη στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης ΝΕΟΝ και θα ήθελα να σας ρωτήσω αν κανείς έχει ή είχε εργασιακή εμπειρία στον συγκεκριμένο όμιλο φροντιστηρίων. Οποιαδήποτε πληροφορία θα με βοηθούσε πολύ.
:-)
-
Καλησπέρα! Σας είχε τεθεί ποτέ σαν όρος για να εργαστείτε σε φροντιστήριο να μην εργάζεστε σε άλλο φροντιστήριο της περιοχής;
-
Εννοείται και το θεωρώ εύλογο...
-
ναι, αλλα μεσα σε καποια καθορισμενα ορια. στους γειτονικους ανταγωνιστες, εκει δλδ που θα μπορουσαν να πανε μαθητες.
εε δεν μου φαινοταν και πολυ παραλογο. ::)
-
Καλησπέρα! Σας είχε τεθεί ποτέ σαν όρος για να εργαστείτε σε φροντιστήριο να μην εργάζεστε σε άλλο φροντιστήριο της περιοχής;
Και όρος να μην κάνω ιδιαίτερα μου έχει τύχει. Προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο.
-
Το να μην εργάζεσαι σε άλλο φροντιστήριο στην ίδια περιοχή,το καταλαβαίνω. Γιατί όμως να μην μπορεις να κάνεις ιδιαίτερα; ( απο τη μία να μην σε πληρώνουν "καλά" ,απ την αλλη να σου απαγορεύουν, πώς την "είδαν " την δουλειά; ;D ;D ;D
Στην πράξη βεβαια δεν συμβαίνει αυτό, να υποθέσω.
-
Ναι, οκ ,να μην κάνω ιδιαίτερα.. Αν μπορει να μου δώσει αυτός τα λεφτα που παίρνω από τα ιδιαίτερα , κανένα πρόβλημα! Αλλά επειδή δεν μας δίνουν ούτε αυτά που θα πρεπε κανονικά να παίρνουμε σύμφωνα με τις υπηρεσίες που δίνουμε (τα 6 ή 7 ευρώ την ώρα -πόσο μάλλον τα 3 ή 4- δεν είναι λεφτά για επιστήμονες αν σκεφτείς ότι το κατώτερο ωρομίσθιο εργάτη στη Γερμανία είναι 8 ευρώ) , αλλά ούτε τα ένσημα που θα πρεπε να πάρουμε παίρνουμε , ας σταματήσουν τις απαιτήσεις τέτοιου είδους γιατί εκτίθενται.
-
Ναι, οκ ,να μην κάνω ιδιαίτερα.. Αν μπορει να μου δώσει αυτός τα λεφτα που παίρνω από τα ιδιαίτερα , κανένα πρόβλημα! Αλλά επειδή δεν μας δίνουν ούτε αυτά που θα πρεπε κανονικά να παίρνουμε σύμφωνα με τις υπηρεσίες που δίνουμε (τα 6 ή 7 ευρώ την ώρα -πόσο μάλλον τα 3 ή 4- δεν είναι λεφτά για επιστήμονες αν σκεφτείς ότι το κατώτερο ωρομίσθιο εργάτη στη Γερμανία είναι 8 ευρώ) , αλλά ούτε τα ένσημα που θα πρεπε να πάρουμε παίρνουμε , ας σταματήσουν τις απαιτήσεις τέτοιου είδους γιατί εκτίθενται.
Για τα ιδιαίτερα ο μόνος τρόπος να εκτεθείς είναι να σε δώσει ο μαθητής στο φροντιστήριο. Άσε μας με τους απατεώνες τους φροντιστηριάδες μας έχουν με ψίχουλα, ανασφάλιστους, χωρίς δώρα, άδειες, επιδόματα κτλ. κάνε τα ιδιαίτερα σου να επιβιώσεις και εσύ! PS cash only please να λες στους μαθητές σου!
-
Φίλε George999 όταν λέω εκτίθενται εννοώ οι φροντιστές που ζητούν να μην κάνουν οι καθηγητές τους ιδιαίτερα γενικά και όχι στους μαθητές του φροντιστηρίου .. Αυτό είναι άλλη ιστορία και προσωπικά δεν το θεωρώ και σωστό να πάρεις μαθητές από αυτούς που σου δώσανε δουλειά.. Αλλά δεν μπορεί να σου απαγορεύει να κάνεις γενικά ιδιαίτερα ειδικά στις εποχές που ζούμε και την στιγμή που δουλεύουμε 9-10 μήνες το χρόνο..
-
Φίλε George999 όταν λέω εκτίθενται εννοώ οι φροντιστές που ζητούν να μην κάνουν οι καθηγητές τους ιδιαίτερα γενικά και όχι στους μαθητές του φροντιστηρίου .. Αυτό είναι άλλη ιστορία και προσωπικά δεν το θεωρώ και σωστό να πάρεις μαθητές από αυτούς που σου δώσανε δουλειά.. Αλλά δεν μπορεί να σου απαγορεύει να κάνεις γενικά ιδιαίτερα ειδικά στις εποχές που ζούμε και την στιγμή που δουλεύουμε 9-10 μήνες το χρόνο..
Κοίτα και εγώ έχω υπογράψει να μην κάνω ιδιαίτερο σε μαθητές του φροντιστηρίου μου. Παρόλα αυτά γενικά να κάνεις ιδιαίτερα (σε άλλους μαθητές εκτός του φροντιστηρίου που εργάζεσαι) ε βλακεία του εργοδότη είναι...και φυσικά δεν θα το μάθει ποτέ αν δεν σε δώσει κανείς :-X
-
Και να υποθέσω κόβετε και αποδείξεις στα ιδιαίτερα, ε? Όλα νόμιμα.
-
Και να υποθέσω κόβετε και αποδείξεις στα ιδιαίτερα, ε? Όλα νόμιμα.
πάλι εδώ σας βρίσκω λολ? αν δεχτεί το οικόσημο ο μαθητής φυσικά, αυτοί δεν θέλουν συνήθως (τα έχουμε ξαναπεί ότι προτιμούν το φτηνό ιδιαίτερο από το φροντιστήριο που ζητά προκαταβολικά λεφτά-στο TOEIC-IELTS όλο το ποσόν κάποιες φορές-περί τα 300 Ευρώ). Να σας πω κοιτάξτε τι γίνεται τώρα που με 60 Ευρώ ανάληψη ούτε για ζήτω δεν φτάνουν, πόσο μάλλον να πληρωθούν ενοίκια, μισθοί καθηγητών, μισθοί γονέων των μαθητών, ΔΕΗ, ασφάλιση κτλ.
-
ιδιαιτερα στη στενη περιοχη του φροντιστηριου εγω παντως το εχω ως αρχη να μην κανω. ουτε φυσικα να παιρνω μαθητες απο το φροντιστηριο. και οχι δεν μου εχει ζητηθει ποτε απο εργοδοτη. αλλα το θεωρουσα καπως αυτονοητο...εκτος και αν ειχα ηδη μαθητη στην περιοχη πριν την προσληψη.
δεν χρειαζεται να σε δωσει ο μαθητης, Goergee, σε μια γειτονια θα κινεισαι, δεν θα σε δουνε; δεν θα μιλησουν οι μαναδες μεταξυ τους; τουλαχιστον σε επαρχια, οπου ζουσα μεχρι κ περσι, ολα μαθαινονται πολυ ευκολα.
-
η ρουφιανιά βασιλεύει ;D ;D
Ασε που θα τα μεγαλοποιήσουν όσο δεν παίρνει,
ξερεις, οι κακές γλωσσες κοβουν και ράβουν
και σχεδόν πάντα είναι ψέματα, γιατί ζουν στο μύθο τους
-
πάλι εδώ σας βρίσκω λολ? αν δεχτεί το οικόσημο ο μαθητής φυσικά, αυτοί δεν θέλουν συνήθως (τα έχουμε ξαναπεί ότι προτιμούν το φτηνό ιδιαίτερο από το φροντιστήριο που ζητά προκαταβολικά λεφτά-στο TOEIC-IELTS όλο το ποσόν κάποιες φορές-περί τα 300 Ευρώ). Να σας πω κοιτάξτε τι γίνεται τώρα που με 60 Ευρώ ανάληψη ούτε για ζήτω δεν φτάνουν, πόσο μάλλον να πληρωθούν ενοίκια, μισθοί καθηγητών, μισθοί γονέων των μαθητών, ΔΕΗ, ασφάλιση κτλ.
Δεν ήξερα ότι έπρεπε να ζητήσω την άδεια για να μπω στο θέμα με τα φροντιστήρια... ::)
Όσο για τα υπόλοιπα, δεν χρειάζεται να ανησυχείτε, οι μισθοί και τα επιδόματα των καθηγητών μου είναι ήδη πληρωμένα, το ίδιο και η ΔΕΗ, αύριο θα πληρώσω και το ΙΚΑ. Το ενοίκιο και το τηλέφωνο θα περιμένουν μόνο, μικρό το κακό :)
Βλέπω πάντως μια χαρά το πετάμε το μπαλάκι στους γονείς: δεν φταίμε εμείς που κλέβουμε το κράτος, φταίνε οι γονείς που δεν θέλουν να μας πληρώσουν το "οικόσημο" (sic).
-
Εδώ κάποια φροντιστήρια δίνουν ιδιαίτερα σε καθηγητές..
Βέβαια είναι θέμα φροντιστηρίου και εργοδότη..
-
Εδώ κάποια φροντιστήρια δίνουν ιδιαίτερα σε καθηγητές..
Βέβαια είναι θέμα φροντιστηρίου και εργοδότη..
Πολύ σωστά το θέτεις Κωνσταντίνε.
Συνήθως το διευκρινίζουν από την αρχή μόνοι τους οι ιδιοκτήτες,αν δεν το έχουν κάνει οπωσδήποτε ζητάτε να το διευκρινίσουν.
-
Ναι, πραγματικά ξέρω συνάδελφό μου όπου δούλευε σε φροντιστήριο και όταν ήρθε γονιός ζήτησε από το φροντιστήριο για ιδιαίτερα..
Βέβαια το έδωσαν στον συνάδελφο..
-
Το σωστό είναι να ανατεθεί το ιδιαίτερο σε αυτό που το ζητάει.
Σε αντίθετη περίπτωση είναι κατακριτέα η αλλαγή καθηγητή χωρις υπαιτιότητα από τον ίδιο τον καθηγητή.
-
http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/2015/08/blog-post_19.html
ΝΕΑ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΩΝ ΚΞΓ
ΝΕΑ ΤΡΙΕΤΗΣ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΤΑΦΟΠΛΑΚΑ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
Υπογράφηκε σε άγνωστο χρόνο και τόπο για το εργατικό κίνημα της χώρας η νέα εργοδοτική 3ετής Συλλογική Σύμβαση Εργασίας για τα Κέντρα Ξένων Γλωσσών νομού Αττικής. Η «σύμβαση» αυτή που φέρει ημερομηνία σύναψης 30/7/2015 δεν αποτελεί προϊόν ελευθέρων συλλογικών διαπραγματεύσεων, αλλά επικύρωση, με νομότυπα τεχνάσματα, ενός νέου αντεργατικού ιδιωτικού συμφωνητικού δουλοπαροικίας που ζημιώνει καθηγητές, γονείς και σπουδαστές και ευνοεί μεγάλα επιχειρηματικά συμφέροντα.
Την ιδιωτική αυτή συμφωνία υπογράφουν για την εργοδοτική ένωση «Πανελλήνιος Σύνδεσμος Ιδιοκτητών Κέντρων Ξένων Γλωσσών»-EUROPALSO ο πρόεδρός της, Γεώργιος Ζηκόπουλος, και ο γραμματέας της, Γεώργιος Παπαβαρσαμής, και για το ψευδοσωματείο εργαζομένων στα κέντρα ξένων γλωσσών ν. Αττικής -παράρτημά της, που έχει καταγγελθεί πολλάκις από συνδικαλιστικούς, πολιτικούς και δημοσιογραφικούς φορείς για τις μαφιόζικες πρακτικές του, υπογράφουν η πρόεδρός του Καίτη Τσουμάνη και η γραμματέας του Νικολέττα Χαριτωνίδου.
Το εργοδοτικό συμφωνητικό έρχεται μετά από τις εν κρυπτώ και κατ’ εργοδοτική εντολή εκλογές που πραγματοποίησε το στημένο σωματείο στις 24-25/10/2014, και τις επακόλουθες προσφυγές του EUROPALSO και συγγενών του κατά του «Βύρωνα» προκειμένου να σταματήσουν τη διαδικασία διαπραγμάτευσης για ΣΣΕ που είχε ξεκινήσει το σωματείο μας και να αμφισβητήσουν την αντιπροσωπευτικότητα του κλάδου. Κάτι που πέτυχαν με το δικαστήριο της 2/2/2015.
Η νέα «ΣΣΕ», όπως αναγράφεται στο σχετικό έγγραφο, είναι αποτέλεσμα του αιτήματος του εργοδοτικού σωματείου για «αυξητική αναπροσαρμογή του ωρομισθίου των εργαζομένων σε Κέντρα Ξένων Γλωσσών», από το εξευτελιστικό ωρομίσθιο των 3,52 ευρώ που όριζε η προηγούμενη «ΣΣΕ» που έληγε στις 31/8/2015. Από τη «διαπραγμάτευση» προέκυψε αύξηση του κατώτατου μεικτού ωρομισθίου από τα 3,52 στο ωρομίσθιο πείνας των 5,40 ευρώ για τους εργαζόμενους που έχουν εργαστεί έως και 900 ημερομίσθια, ενώ το δεύτερο(;) βασικό ωρομίσθιο για εργαζόμενους με πάνω από 900 ημερομίσθια παραμένει στα 6,60 ευρώ, με τις αστείες προσαυξήσεις πολυετίας της τάξης των 0,20 ευρώ για 1801-2700 ημερομίσθια και 0,40 ευρώ για 2701 ημερομίσθια και άνω. Όπως ήταν αναμενόμενο, για μία ακόμη φορά δεν ορίζεται – παρανόμως – κατώτατος μηνιαίος μισθός, αργίες και εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας, πράγματα ουσιαστικά για ικανοποιητικές συνθήκες εργασίας, ενώ η αυθαίρετη κλίμακα 2 ωρομισθίων με βάση τα πραγματοποιηθέντα ημερομίσθια είναι ένα κουρελόχαρτο, καθώς οι πιθανότητες να συμπληρωθούν 900 ημερομίσθια με αποδοχές της τάξης των 5,40 ευρώ (4,53 καθαρά) είναι ελάχιστες έως μηδαμινές. Επιπλέον, αποτελεί σκάνδαλο το γεγονός ότι οι μηνιαίες αποδοχές των καθηγητών με βάση το εβδομαδιαίο ωράριο εργασίας που ιστορικά ρυθμίζεται από της γνήσιες συλλογικές συμβάσεις που υπογράφει η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ), υπολείπονται του υποτιμημένου βασικού μισθού που προβλέπει η μνημονιακή Εθνική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας.
Οι εργοδότες για μία ακόμα φορά πατάνε πάνω στη συνθήκη της εργασιακής ερήμου και στο φόβο της ανεργίας για να εκβιάσουν τους ξενόγλωσσους καθηγητές να αποδεχτούν μία ακόμη δουλοκτητική και υπαγορευμένη από τους εργοδότες συμφωνία. Με όχημα τα πλέον ελάχιστα ψίχουλα μίας κατ’ επίφαση αύξησης του ωρομισθίου, προσπαθούν να νομιμοποιήσουν στις συνειδήσεις των συναδέλφων ένα μαφιόζικο-εργοδοτικό σωματείο το οποίο εδώ και 11 χρόνια είναι το μακρύ χέρι των αφεντικών. Τα εργοδοτικά συμφέροντα έχουν μειώσεις τις απολαβές των καθηγητών έως 90% και έχουν υπονομεύσει καταφανώς τα ασφαλιστικά ταμεία την ώρα που για πολλά χρόνια διηύθυναν εναρμονισμένες πρακτικές (καρτέλ) υψηλών διδάκτρων.
Η νέα εξέλιξη υπογραφής ΣΣΕ-σκλαβιάς για τους ξενόγλωσσους καθηγητές ήταν αναμενόμενη. Με δεδομένη τη λήξη της προηγούμενης ΣΣΕ και την απαράδεκτη κωλυσιεργία της κυβέρνησης να εισαγάγει στην ολομέλεια της Βουλής το νομοσχέδιο που θα ρύθμιζε το εβδομαδιαίο ωράριο εργασίας, τις υποχρεωτικές ημέρες αργίες διακοπών Χριστουγέννων και Πάσχα και θα έθετε σημαντικό φραγμό στις μορφές μαύρης εργασίας που ευδοκιμούν στην ιδιωτική εκπαίδευση, η Ενωτική Πρωτοβουλία κατέθεσε έγκαιρα στο «Βύρωνα» και την ΟΙΕΛΕ πρόταση για αποστολή έγγραφου αιτήματος ενημέρωσης των συνδικαλιστικών φορέων από τις αρμόδιες υπηρεσίες του υπουργείου Εργασίας σε περίπτωση υπογραφής νέας ΣΣΕ ώστε αυτοί να παρέμβουν. Η μη ενημέρωση του σωματείου μας και της Ομοσπονδίας από πλευράς των Επιθεωρήσεων Εργασίας ή oι διάφορες παρελκυστικές και παραπλανητικές απαντήσεις αλλά και η μη ενημέρωση από την πλευρά των μερών που καλούν σε διαπραγμάτευση συνιστούν πρακτικές παραβίαση του νόμου 1876/1990. Η νέα «ΣΣΕ» που ήρθε μετά τη ψήφιση από την Βουλή των προαπαιτούμενων της τρόικας για το νέο 3ο μνημόνιο, ακυρώνει τις εργατικές διεκδικήσεις για αυξήσεις στους μισθούς και επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων. Προαπαιτούμενο για να εργαστεί ένας καθηγητής στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών της εργοδοτικής ένωσης EUROPALSO είναι η αποδοχή μεσαιωνικών συνθηκών εργασίας και συνεπώς ενός νοσηρού εκπαιδευτικού περιβάλλοντος που αυτές συνεπάγονται.
Η κυβέρνηση θεσπίζοντας το 3ο μνημόνιο εφαρμόζει τις απαιτήσεις της τρόικας αθετώντας όλες τις υποσχέσεις της για αύξηση του κατώτατου μισθού στα 781 ευρώ και επαναφορά των ελεύθερων διαπραγματεύσεων υπογραφής γνήσιων ΣΣΕ. Η ηγεσία του υπουργείου παιδείας υποτάχθηκε στις πιέσεις των εργοδοτών σύσσωμης της ιδιωτικής εκπαίδευσης προκειμένου να μην κατατεθεί στην Βουλή και ψηφιστεί έγκαιρα το πολυνομοσχέδιο για την παιδεία που θα ρύθμιζε σε ένα βαθμό τους όρους και τις συνθήκες εργασίας των εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών και τα Φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης. Η ηγεσία του υπουργείου εργασίας εδώ και 5 μήνες δεν έχει απαντήσει στα ερωτήματα του υπομνήματός που καταθέσαμε για το πώς θα χειριστεί την κατάσταση στα ΚΞΓ, δεν έλαβε τα απαραίτητα μέτρα να ελέγξει τη νομιμότητα των ΣΣΕ που υπογράφει η εργοδοσία, και ανάρτησε τη νέα ΣΣΕ στην ιστοσελίδα του «αριστερού» υπουργείου, αναιρώντας μέχρι και αυτές τις ερωτήσεις των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ σε προηγούμενες κυβερνήσεις σχετικά με τις συνθήκες εργασίας στα ΚΞΓ και τη δράση του «κίτρινου» σωματείου που απαρτίζεται από συγγενικά πρόσωπα της εργοδοσίας. Ευθύνη έχουν ακόμα όλες ανεξαιρέτως οι δυνάμεις του εργοδοτικού και κομματικού συνδικαλισμού, που έχουν βάλει πάνω από τα συμφέροντα των εργαζομένων τον κομματικό έλεγχο των σωματείων, που προτιμούν να αφήνουν στο σήμερα τους εργαζόμενους ανυπεράσπιστους προκειμένου να επιβεβαιωθούν οι κάθε είδους αναλύσεις και οι γραμμές των πολιτικών γραφείων.
Για να μπει τέλος στις άθλιες επιβουλές της ηγεσίας του EUROPALSO, είναι επιτακτικό για τους συναδέλφους στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών να σηκώσουν το κεφάλι, να πούνε όχι στην εργοδοτική τρομοκρατία, στις αντιδημοκρατικές πρακτικές και να πετάξουν στα σκουπίδια κάθε μορφή κομματικού συνδικαλισμού. Να οργανωθούν και να μαζικοποιήσουν το Σύλλογο Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση ν. Αττικής «ο Βύρων» για να δώσουμε από καλύτερη θέση τη μάχη ενάντια σε όλους εκείνους που με πράξεις υπονομεύουν το εκπαιδευτικό μας έργο και την ζωή μας, να πλαισιώσουν τον αγώνα που δίνει όλα αυτά τα χρόνια η Ενωτική Πρωτοβουλία για μία ανεξάρτητη μαχητική μορφή συνδικαλισμού που να υπερασπίζεται άμεσα και δυναμικά τα δικαιώματα των καθηγητών.
Τρίτη, 18/08/2015.
Προσθήκη
Η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ) απέστειλε σχετική επιστολή προς τον Υπουργό Εργασίας Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης Γ. Κατρούγκαλο με την οποία ζητά άμεση συνάντηση:
http://www.oiele.gr/epistoli-tis-oiele-ston-ypoyrgo-ergasias-k-katroygkalo-gia-ti-nea-eponeidisti-pseydosymvasi-sto-horo
-
«Κίτρινο» σωματείο στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών
Ομιλείτε την... εργοδοτική;
Αν υπάρχει ένα σωματείο που έχει κατηγορηθεί ανοιχτά ως «κίτρινο» από όλο το φάσμα των συνδικαλιστικών ενώσεων, αυτό είναι το Σωματείο Εργαζομένων στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών Αττικής, που ιδρύθηκε το 2004, με αρχικά μέλη του συγγενικά πρόσωπα του Δ.Σ. του εργοδοτικού Συνδέσμου Ιδιοκτητών Ξένων Γλωσσών Europalso.
Το σωματείο έχουν καταγγείλει επανειλημμένα βουλευτές της Αριστεράς με ερωτήσεις στη Βουλή, ενώ μνημονεύεται ως εργοδοτικό και στη «Μαύρη Βίβλο της Μνημονιακής Εκπαιδευτικής Πολιτικής» της ΕΕΚΕ Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ.
Σύμφωνα με τις καταγγελίες των πρωτοβάθμιων σωματείων καθηγητών στα φροντιστήρια «Βύρων» και ΣΕΦΚ, το «ψευδο-σωματείο» -όπως το αποκαλούν- λειτουργεί με αδιαφανείς πρακτικές, βρίσκεται υπό τον πλήρη έλεγχο των εργοδοτών, υπογράφοντας εξευτελιστικές τοπικές κλαδικές συμβάσεις, με ωρομίσθιο λιγότερο από 3 ευρώ καθαρά, επιβάλλοντας στους νέους καθηγητές μισθούς κάτω από 250 ευρώ τον μήνα για πλήρη απασχόληση 18 ωρών την εβδομάδα.
Εκτός από τα πρωτοβάθμια σωματεία και τις επιστημονικές ενώσεις καθηγητών ξένων γλωσσών, το σωματείο έχουν καταδικάσει ως εργοδοτικό η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδας, το Εργατικό Κέντρο Αθήνας και η ΓΣΕΕ, χαρακτηρίζοντας εκβιαστικές τις συλλογικές συμβάσεις πείνας που επιβάλλουν μειώσεις από 60% ώς 90% σε σχέση με τις ισχύουσες μέχρι το 2011 αμοιβές.
Καθηγητές με συνδικαλιστική δράση, που προσπάθησαν να γραφτούν στο σωματείο, βρήκαν τις πόρτες του κλειστές.
Ο Δ.Κ., καθηγητής ξένων γλωσσών με 20 χρόνια εμπειρία, που κατάφερε να γραφτεί και θέλησε να κατεβεί υποψήφιος στις εκλογές το 2009, παρεμποδίστηκε να ψηφίσει από άνδρες ιδιωτικής ασφάλειας.
Εις βάρος της τότε προέδρου του σωματείου εκκρεμεί δίκη για άσκηση παράνομης βίας.
Δεν κατάφερε να ψηφίσει ούτε στις τελευταίες εκλογές, που διεξήχθησαν σε συνθήκες μυστικότητας τον Οκτώβριο του 2014 σε αίθουσα πολυτελούς ξενοδοχείου.
Οταν έφτασαν εκεί οι συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι της ΟΙΕΛΕ, του ΣΕΦΚ και του «Βύρωνα», διαπίστωσαν κατάφωρες παραβιάσεις συνταγματικά κατοχυρωμένων συνδικαλιστικών ελευθεριών: άτομα με πολιτικά που δεν ανήκαν στο σωματείο, έλεγχαν ταυτότητες με βάση προκατασκευασμένες λίστες και τηλεφωνούσαν στους εργοδότες για να εγκρίνουν ποιοι θα ψηφίσουν, «φουσκωτοί» φυλούσαν τις πόρτες, η δικαστική αντιπρόσωπος αρνήθηκε να παραλάβει τις ενστάσεις τους, η αστυνομία δήλωσε αναρμόδια και οι εκλογές-παρωδία ολοκληρώθηκαν «κεκλεισμένων των θυρών».
Tο σωματείο αυτό και ο όμιλος Εuropalso έχουν οδηγήσει στα δικαστήρια τον «Βύρωνα», αμφισβητώντας την αντιπροσωπευτικότητά του, ενώ εκκρεμεί η ανακοίνωση της απόφασης της αρμόδιας επιτροπής.
«Το σωματείο στις ξένες γλώσσες ήταν λαγός για όσα ακολούθησαν στα χρόνια των μνημονίων, όταν πολλαπλασιάστηκαν οι ενώσεις προσώπων που παρακάμπτουν τις κλαδικές συμβάσεις, ισοπεδώνοντας τους μισθούς», δηλώνει στην «Εφ.Συν.» ο Θοδωρής Δ., καθηγητής ξένων γλωσσών, μέλος του «Βύρωνα».
«Εχουμε πλήθος καταγγελιών από συναδέλφους ότι πιέζονται από τους φροντιστηριούχους να ψηφίσουν, ακόμα και με ωμούς εκβιασμούς, του τύπου “αν δεν πας να ψηφίσεις, δεν θα ξαναδουλέψεις του χρόνου”».
http://www.efsyn.gr/arthro/makry-heri-tis-ergodosias-ston-syndikalismo
-
Τώρα με το 23% ΦΠΑ των φροντιστηρίων, πολλά θα κάνουν οι ιδιοκτήτες εις βάρος των εκπαιδευτικών που εργάζονται εκεί..
-
Εμένα ήδη μου έκανε μείωση. ..
Άλλη τιμή συμφωνήσαμε τέλος Ιουνίου και όταν με πλήρωσε τέλος Ιουλίου μου είπε ότι από Σεπτέμβρη θα έχβ μείωση...
-
Εμένα ήδη μου έκανε μείωση. ..
Άλλη τιμή συμφωνήσαμε τέλος Ιουνίου και όταν με πλήρωσε τέλος Ιουλίου μου είπε ότι από Σεπτέμβρη θα έχβ μείωση...
same here, εσύ είσαι και τυχερή πληρώθηκες, εδώ το φέσι είναι πάνω από χιλιάρικο! :P
-
Εμένα ήδη μου έκανε μείωση. ..
Άλλη τιμή συμφωνήσαμε τέλος Ιουνίου και όταν με πλήρωσε τέλος Ιουλίου μου είπε ότι από Σεπτέμβρη θα έχβ μείωση...
Είναι μεγάλη η μείωση..;;
-
Είναι μεγάλη η μείωση..;;
λέτε να περιμένω και εγώ μείωση?? :o :o
Δε μπορώ να καταλάβω,γιατί μείωση δε σώνεται έτσι ο εργοδότης.Δε νομίζω να υπάρχουν μειώσεις εκτός και αν πληρωνε καλά και έχει αρκετούς καθηγητές αλλα και πάλι δε το βρίσκω λύση.Υπάρχουν άλλες κομπίνες που μπορεί να σκεφτει όπως τις μειωμένες αποδείξεις...
-
Στο τέλος από τις πολλές μειώσεις θα μείνει χωρίς εκπαιδευτικούς..
-
Στο τέλος από τις πολλές μειώσεις θα μείνει χωρίς εκπαιδευτικούς..
Μη τα κάνετε τοσο τραγικά τα πράγματα...ελεος
-
Αναφέρομαι σε κάποιους ιδιοκτήτες που ξεκίνησαν μειώσεις..
Δεν γενικεύω..
-
Είναι μεγάλη η μείωση..;;
Από τα 10 ευρώ 9.
-
Δε μπορώ να καταλάβω,γιατί μείωση δε σώνεται έτσι ο εργοδότης.Δε νομίζω να υπάρχουν μειώσεις εκτός και αν πληρωνε καλά και έχει αρκετούς καθηγητές αλλα και πάλι δε το βρίσκω λύση.Υπάρχουν άλλες κομπίνες που μπορεί να σκεφτει όπως τις μειωμένες αποδείξεις...
Η μείωση μισθού δεν είναι κομπίνα, είναι μια καλή λύση για να περιορίσεις λίγο τα έξοδα και να ανταποκριθείς στις πιέσεις της αγοράς. Ως καθηγητές, καλό είναι να είσαστε επιφυλακτικοί με τους κομπιναδόρους εργοδότες για δύο λόγους:
Πρώτον, αυτός που κάνει κομπίνες με μειωμένες αποδείξεις μεθαύριο μπορεί να κάνει άλλες κομπίνες με αποδέκτες τους καθηγητές του. Και δεύτερον, αν τον κομπιναδόρο με τις μειωμένες αποδείξεις τον πιάσουν, κινδυνεύετε να μείνετε χωρίς δουλειά. Χίλιες φορές καλύτερα να δουλεύεις με λιγότερα χρήματα για ένα σωστό εργοδότη, ειδικά στις εποχές που ζούμε (ακούσατε φαντάζομαι τι έγινε με τους ελέγχους τις εφορίας μέσα στο καλοκαίρι...).
Εννοείται αν θεωρείς πως δεν σε συμφέρει να δουλέψεις με τα νέα χρήματα που σου προσφέρει ο εργοδότης σου, λες ευχαριστώ πολύ και πας αλλού αφήνοντάς τον ξεκρέμαστο στην αρχή της χρονιάς, χωρίς να έχεις τύψεις.
-
Αν παραμείνει 9 Ευρώ την ώρα, δεν είναι άσχημα..
Έχουμε ακούσει για πολύ μικρότερο ωρομίσθιο..
-
Αν παραμείνει 9 Ευρώ την ώρα, δεν είναι άσχημα..
Έχουμε ακούσει για πολύ μικρότερο ωρομίσθιο..
Που πράγματι υπάρχουν,συν το γεγονός της αδυναμίας που εμφανίζουν κάποια φροντιστήρια κατά τη διάρκεια της χρονιάς.
Συν τα "φέσια" που έχουν από πελάτες...
-
Το θέμα είναι ότι κάποια φροντιστήρια τα φέσια που έχουν από τους γονείς, τα μεταφέρουν στους εκπαιδευτικούς..
-
Το θέμα είναι ότι κάποια φροντιστήρια τα φέσια που έχουν από τους γονείς, τα μεταφέρουν στους εκπαιδευτικούς..
Και τι άλλο να τα κάνουν δηλαδή; Να σταματήσουν να πληρώνουν τη ΔΕΗ ή το ενοίκιο ή να αρνηθούν να πληρώσουν την εφορία; Ήδη πολλοί φροντιστηριούχοι δεν πληρώνουν τον ΟΑΕΕ με αποτέλεσμα κάποιοι από αυτούς να μην μπορούν να ανανεώσουν τις άδειες των φροντιστηρίων τους. Αυτό είναι κακό για τους εργαζόμενους αφού σημαίνει πως υπάρχει άμεσος κίνδυνος κλεισίματος - οπότε μένουν με ωρομίσθιο 0, ασφάλιση 0 και (οι περισσότεροι) χωρίς καν δικαίωμα για επίδομα ανεργίας.
Μην μου πεις "να μειώσουν τα κέρδη τους" αφού στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό έχει ήδη γίνει, άρα δεν παίζει ως επιλογή.
-
Και τι άλλο να τα κάνουν δηλαδή; Να σταματήσουν να πληρώνουν τη ΔΕΗ ή το ενοίκιο ή να αρνηθούν να πληρώσουν την εφορία; Ήδη πολλοί φροντιστηριούχοι δεν πληρώνουν τον ΟΑΕΕ με αποτέλεσμα κάποιοι από αυτούς να μην μπορούν να ανανεώσουν τις άδειες των φροντιστηρίων τους. Αυτό είναι κακό για τους εργαζόμενους αφού σημαίνει πως υπάρχει άμεσος κίνδυνος κλεισίματος - οπότε μένουν με ωρομίσθιο 0, ασφάλιση 0 και (οι περισσότεροι) χωρίς καν δικαίωμα για επίδομα ανεργίας.
Μην μου πεις "να μειώσουν τα κέρδη τους" αφού στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό έχει ήδη γίνει, άρα δεν παίζει ως επιλογή.
Δεν είπα αυτό..
Απλά είναι δύσκολο για όλους..
Ούτε οι ιδιοκτήτες θέλουν να δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται αλλά ούτε και οι εκπαιδευτικοί..
-
Ούτε οι ιδιοκτήτες θέλουν να δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται αλλά ούτε και οι εκπαιδευτικοί..
Συμφωνώ. Αλλά η μείωση μισθού κατά 1 ευρώ δεν είναι το ίδιο με την απλήρωτη εργασία. Ειδικά όταν ως εργαζόμενος έχεις ανά πάσα στιγμή τη δυνατότητα να σηκωθείς και να φύγεις επιλέγοντας έναν εργοδότη που είναι περισσότερο καλοπληρωτής.
Δύσκολο για όλους είναι σίγουρα, και θα γίνει δυσκολότερο γιατί δυστυχώς συνέχεια εμφανίζονται μπροστά μας νέα εμπόδια.
-
Αν η μείωση είναι μόνο 1 ευρώ κάπως είναι υποφερτή..
Αν είναι όμως ένα 30-40% τότε ίσως και να φύγεις..
-
Αν η μείωση είναι μόνο 1 ευρώ κάπως είναι υποφερτή..
Αν είναι όμως ένα 30-40% τότε ίσως και να φύγεις..
τα πράγματα ειναι πολύ δύσκολα στο φροντιστήριο που είμαι δε θα διδάξουν πλέον τη Γεωμετρία Α' και Β' Λυκείου και μιλάμε για 5 με 6 τμηματα μπας και γλιτώσει τιποτα, καταλαβαίνετε τις συνέπειες θα έχει αυτό...όσο για το 23% δε ξέρουν πόσα να πουν στους γονείς αφου παγωσε για ένα μήνα.
-
τα πράγματα ειναι πολύ δύσκολα, στο φροντιστήριο που είμαι, δε θα διδάξουν πλέον τη Γεωμετρία Α' και Β' Λυκείου και μιλάμε για 5 με 6 τμηματα μπας και γλιτώσει τιποτα, καταλαβαίνετε τις συνέπειες θα έχει αυτό...όσο για το 23% δε ξέρουν πόσα να πουν στους γονείς αφου παγωσε για ένα μήνα.
[/quote]
-
Ποσο παει δηλαδη η ωρα για ενα καθηγητη με προυπηρεσια ; 9 ευρω; Εμενα ο δικος μου μου δινει 5 την ωρα μηπως να ζητησω αυξηση;
-
Ποσο παει δηλαδη η ωρα για ενα καθηγητη με προυπηρεσια ; 9 ευρω; Εμενα ο δικος μου μου δινει 5 την ωρα μηπως να ζητησω αυξηση;
Σε ένα δίκαιο κόσμο ναι, στην πράξη θα υπάρξει πρόβλημα λογικά...
-
Ποσο παει δηλαδη η ωρα για ενα καθηγητη με προυπηρεσια ; 9 ευρω; Εμενα ο δικος μου μου δινει 5 την ωρα μηπως να ζητησω αυξηση;
για φροντιστήριο ΜΕ μιλάς??
-
τα πράγματα ειναι πολύ δύσκολα στο φροντιστήριο που είμαι δε θα διδάξουν πλέον τη Γεωμετρία Α' και Β' Λυκείου και μιλάμε για 5 με 6 τμηματα μπας και γλιτώσει τιποτα, καταλαβαίνετε τις συνέπειες θα έχει αυτό...όσο για το 23% δε ξέρουν πόσα να πουν στους γονείς αφου παγωσε για ένα μήνα.
Και τα παιδιά θα κάνουν μόνο Άλγεβρα;;
Και το δέχονται;
-
Για φροντιστηριο μιλαω ναι 😝 κ παμε για τριτο χρονο συνεργασιας. Να πατησω ποδι ; ✌🏻️✌🏻
-
Για φροντιστηριο μιλαω ναι κ παμε για τριτο χρονο συνεργασιας. Να πατησω ποδι ; ✌️✌
Μα εννοείται πως είναι πολύ λίγα..
-
Αν η μείωση είναι μόνο 1 ευρώ κάπως είναι υποφερτή..
Αν είναι όμως ένα 30-40% τότε ίσως και να φύγεις..
Αν σταθώ μόνο στο 1 ευρώ έχεις δίκιο.
Απλά μου λέει δε θα σου δίνω δώρα, δε θα σου δίνω επιδόματα, δε θα σε πληρώνω τις αργίες που τυχόν πέφτουν τις μέρες που έχεις μάθημα.
Θα πληρώνεσαι μόνο τις ώρες που δουλεύεις και that's it.
Και μετά μου κάνει και μείωση.
Να μη μου κακοφανεί;
-
Αν σταθώ μόνο στο 1 ευρώ έχεις δίκιο.
Απλά μου λέει δε θα σου δίνω δώρα, δε θα σου δίνω επιδόματα, δε θα σε πληρώνω τις αργίες που τυχόν πέφτουν τις μέρες που έχεις μάθημα.
Θα πληρώνεσαι μόνο τις ώρες που δουλεύεις και that's it.
Και μετά μου κάνει και μείωση.
Να μη μου κακοφανεί;
Και βέβαια να σου κακοφανεί γιατί σου κόβει πολλά..
-
Αν σταθώ μόνο στο 1 ευρώ έχεις δίκιο.
Απλά μου λέει δε θα σου δίνω δώρα, δε θα σου δίνω επιδόματα, δε θα σε πληρώνω τις αργίες που τυχόν πέφτουν τις μέρες που έχεις μάθημα.
Θα πληρώνεσαι μόνο τις ώρες που δουλεύεις και that's it.
Και μετά μου κάνει και μείωση.
Να μη μου κακοφανεί;
Παιδιά τα λέω εδώ και χρόνια. Εδώ σε κολέγιο μου λένε 12 την ώρα και η αμοιβή πάει ανάλογα με τους μαθητές. Δηλαδή, ξεκίνησα με 12 Ευρώ ανά ώρα σε ιδιαίτερο με την προοπτική αν γραφτούν πολλοί μαθητές να αυξηθεί το ωρομίσθιο. Ακόμα και με 10 παιδιά τα ίδια έπαιρνα :o. Καλά, παντού σχεδόν δεν έχει ΙΚΑ και όταν έχει σου λένε 'Σας το δίνουμε ως benefit! (χαριστικά)' και απλά σε κλέβουν σε απλήρωτα δώρα, επιδόματα, άδειες, γιορτές, διόρθωση γραπτών σου λένε φτιάξε σημειώσεις απλήρωτος και δώστα μας προκαταβολικά και δεν σε φωνάζουν ποτέ για δουλειά (μερικά ΙΕΚ ειδικά). Οπότε πάλι επαληθεύομαι καλύτερα το ιδιαίτερο με πληρωμή στο χέρι.
-
Παιδιά τα λέω εδώ και χρόνια. Εδώ σε κολέγιο μου λένε 12 την ώρα και η αμοιβή πάει ανάλογα με τους μαθητές. Δηλαδή, ξεκίνησα με 12 Ευρώ ανά ώρα σε ιδιαίτερο με την προοπτική αν γραφτούν πολλοί μαθητές να αυξηθεί το ωρομίσθιο. Ακόμα και με 10 παιδιά τα ίδια έπαιρνα :o. Καλά, παντού σχεδόν δεν έχει ΙΚΑ και όταν έχει σου λένε 'Σας το δίνουμε ως benefit! (χαριστικά)' και απλά σε κλέβουν σε απλήρωτα δώρα, επιδόματα, άδειες, γιορτές, διόρθωση γραπτών σου λένε φτιάξε σημειώσεις απλήρωτος και δώστα μας προκαταβολικά και δεν σε φωνάζουν ποτέ για δουλειά (μερικά ΙΕΚ ειδικά). Οπότε πάλι επαληθεύομαι καλύτερα το ιδιαίτερο με πληρωμή στο χέρι.
Μα ούτε και τα ιδιαίτερα πληρώνουν πάντα στην ώρα τους..
-
Απλά μου λέει δε θα σου δίνω δώρα, δε θα σου δίνω επιδόματα, δε θα σε πληρώνω τις αργίες που τυχόν πέφτουν τις μέρες που έχεις μάθημα.
Θα πληρώνεσαι μόνο τις ώρες που δουλεύεις και that's it.
Και μετά μου κάνει και μείωση.
Να μη μου κακοφανεί;
Σαφώς να σου κακοφανεί και να φύγεις. Μην σου πω να κάνεις και καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας.
Όσο για τα ιδιαίτερα που είναι προτιμότερα, να δούμε πώς θα είναι τα πράγματα φέτος μετά την φοροκαταιγίδα. Γιατί κάτι μου λέει πως δεν θα είναι προτεραιότητα των γονιών η πληρωμή διδάκτρων, άσε που μπορεί να ξεκινήσουν και τίποτα έλεγχοι της εφορίας (όπως άκουσα ότι άρχισαν να γίνονται στη Θεσσαλονίκη) και θα γελάσει το παρδαλό κατσίκι....
* Έλεγχοι στα ιδιαίτερα εννοώ, όχι στα φροντιστήρια, που το θεωρώ 100% βέβαιο πως θα γίνουν
-
Σαφώς να σου κακοφανεί και να φύγεις. Μην σου πω να κάνεις και καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας.
Όσο για τα ιδιαίτερα που είναι προτιμότερα, να δούμε πώς θα είναι τα πράγματα φέτος μετά την φοροκαταιγίδα. Γιατί κάτι μου λέει πως δεν θα είναι προτεραιότητα των γονιών η πληρωμή διδάκτρων, άσε που μπορεί να ξεκινήσουν και τίποτα έλεγχοι της εφορίας (όπως άκουσα ότι άρχισαν να γίνονται στη Θεσσαλονίκη) και θα γελάσει το παρδαλό κατσίκι....
* Έλεγχοι στα ιδιαίτερα εννοώ, όχι στα φροντιστήρια, που το θεωρώ 100% βέβαιο πως θα γίνουν
Ιδιαίτερα μόνο καρφωτό σε πιάνουν..
Διαφορετικά είναι δύσκολο..
-
Ιδιαίτερα μόνο καρφωτό σε πιάνουν..
Αυτό ακριβώς λένε οι πληροφορίες μου ότι γίνεται στη Θεσσαλονίκη. Νόμιμοι καθηγητές ιδιαίτερων έχουν αρχίσει να συνεργάζονται με την εφορία για τον εντοπισμό παράνομων. Μέχρι στιγμής έχουν πιάσει 2 και σκέψου ότι η χρονιά δεν έχει καλά καλά αρχίσει.
-
Ναι, έτσι γίνεται να πιαστεί κάποιος..
-
Για φροντιστηριο μιλαω ναι 😝 κ παμε για τριτο χρονο συνεργασιας. Να πατησω ποδι ; ✌🏻✌🏻
εξαρτάται ,σου κολλάει και ένσημα ή όχι??
-
Για φροντιστηριο μιλαω ναι κ παμε για τριτο χρονο συνεργασιας. Να πατησω ποδι ; ✌️✌
Πληρώνει στην ώρα του;;
-
Φαντάζομαι ότι πολύ εύκολα μπορούν να σε πιάσουν με τα ιδιαίτερα.
Αν πχ έχεις το τηλέφωνό σου σε μια αγγελία για μάθημα, μπορεί να σε πάρει τηλέφωνο ο εφοριακός, να προσποιηθεί γονιό μαθητή και να σου τη '' στήσει''.
-
Με τον ίδιο τρόπο μπορούν να πιάσουν τους πάντες.
Γιατρούς με φακελάκια, σχολές οδηγών, υπαλλήλους δημοσίου που λαδόνονται, ιδιώτες που λαδώνουν, αποδείξεις που πολλοί δεν κόβουν και εισπράτουν το ΦΠΑ κτλ κτλ κτλ.
Δεκαετίες γίνονται και δεν πιάνουν κανένα.
Με τον καθηγητάκο που παίρνει 10 Ευρώ για να κάνει ιδιαίτερο δεν πρόκειται να ασχοληθούνε.
Μόνο καμία καρφωτή για κάποιον που έχει μεγάλο κύκλο. Και πολύ σπάνια και αυτό.
-
Με τον ίδιο τρόπο μπορούν να πιάσουν τους πάντες.
Γιατρούς με φακελάκια, σχολές οδηγών, υπαλλήλους δημοσίου που λαδόνονται, ιδιώτες που λαδώνουν, αποδείξεις που πολλοί δεν κόβουν και εισπράτουν το ΦΠΑ κτλ κτλ κτλ.
Δεκαετίες γίνονται και δεν πιάνουν κανένα.
Με τον καθηγητάκο που παίρνει 10 Ευρώ για να κάνει ιδιαίτερο δεν πρόκειται να ασχοληθούνε.
Μόνο καμία καρφωτή για κάποιον που έχει μεγάλο κύκλο. Και πολύ σπάνια και αυτό.
ή τα φροντιστήρια που σου λέει ο ιδιοκτήτης ότι αν έρθει η Επιθεώρηση Εργασίας θα πεις ψέμματα κάτι για να μην πληρώσουν πρόστιμο, ή τις αποδείξεις που δεν εκδίδουν, ή υπογράφουμε για 3 Ευρώ σου δίνει (αν θέλω 5) και αυτό αποδεικνύεται αν θέλει κανείς με διαφορά δηλωθέντων εισοδημάτων και καταθέσεων/λίστα περιουσιακών στοιχείων (προσαυξήσεις κτλ) ή τα εικονικά τιμολόγια (αγόρασε η ιδιοκτήτρια νέο λάπτοπ δικό της και το δηλώνω ως της σχολής) η λίστα φυσικά και δεν έχει τελειωμό....
ΥΓ στα ιδιαίτερα συνεχίζω να το τονίζω αν ο μαθητής δεκτεί να πληρώνει το οικόσημο (+30%) προκαταβολικά για τις ώρες του είναι οκ, αν δεν α) πληρώνει μαθήματα, β) ακυρώνει, γ) σταματάει χωρίς να ειδοποιήσει τότε γιατί να το πληρώνει ο καθηγητής από την τσέπη του???
-
ή τα φροντιστήρια που σου λέει ο ιδιοκτήτης ότι αν έρθει η Επιθεώρηση Εργασίας θα πεις ψέμματα κάτι για να μην πληρώσουν πρόστιμο, ή τις αποδείξεις που δεν εκδίδουν, ή υπογράφουμε για 3 Ευρώ σου δίνει (αν θέλω 5) και αυτό αποδεικνύεται αν θέλει κανείς με διαφορά δηλωθέντων εισοδημάτων και καταθέσεων/λίστα περιουσιακών στοιχείων (προσαυξήσεις κτλ) ή τα εικονικά τιμολόγια (αγόρασε η ιδιοκτήτρια νέο λάπτοπ δικό της και το δηλώνω ως της σχολής) η λίστα φυσικά και δεν έχει τελειωμό....
ΥΓ στα ιδιαίτερα συνεχίζω να το τονίζω αν ο μαθητής δεκτεί να πληρώνει το οικόσημο (+30%) προκαταβολικά για τις ώρες του είναι οκ, αν δεν α) πληρώνει μαθήματα, β) ακυρώνει, γ) σταματάει χωρίς να ειδοποιήσει τότε γιατί να το πληρώνει ο καθηγητής από την τσέπη του???
Ακούγονται πολλά που γίνονται..
-
ή τα φροντιστήρια που σου λέει ο ιδιοκτήτης ότι αν έρθει η Επιθεώρηση Εργασίας θα πεις ψέμματα κάτι για να μην πληρώσουν πρόστιμο, ή τις αποδείξεις που δεν εκδίδουν, ή υπογράφουμε για 3 Ευρώ σου δίνει (αν θέλω 5) και αυτό αποδεικνύεται αν θέλει κανείς με διαφορά δηλωθέντων εισοδημάτων και καταθέσεων/λίστα περιουσιακών στοιχείων (προσαυξήσεις κτλ) ή τα εικονικά τιμολόγια (αγόρασε η ιδιοκτήτρια νέο λάπτοπ δικό της και το δηλώνω ως της σχολής) η λίστα φυσικά και δεν έχει τελειωμό....
ΥΓ στα ιδιαίτερα συνεχίζω να το τονίζω αν ο μαθητής δεκτεί να πληρώνει το οικόσημο (+30%) προκαταβολικά για τις ώρες του είναι οκ, αν δεν α) πληρώνει μαθήματα, β) ακυρώνει, γ) σταματάει χωρίς να ειδοποιήσει τότε γιατί να το πληρώνει ο καθηγητής από την τσέπη του???
Αυτά υπήρχαν σχεδόν από πάντοτε.
Απλά τα τελευταια χρόνια με τη στενότητα που υπάρχει έχει ενταθεί ως φαινόμενο...
-
Πληρωνει κανονικα και βαζει ενσημα αυριο εχω συναντηση
Να ζητησω αυξηση με παιρνει η οχι ; Εννοειται δωρα αδειες και τετοια
Δεν παιζουν
-
Πληρωνει κανονικα και βαζει ενσημα αυριο εχω συναντηση
Να ζητησω αυξηση με παιρνει η οχι ; Εννοειται δωρα αδειες και τετοια
Δεν παιζουν
Χωρίς να έχω καμία ιδέα για το ποιος είναι ο εργοδότης σου (δεν θυμάμαι καν αν είσαι σε ΚΞΓ ή ΜΕ) θα έλεγα ότι με 23% ΦΠΑ και γενικότερα με τα τωρινά δεδομένα της αγοράς, μάλλον δεν σε παίρνει να ζητήσεις αύξηση.
Προσωπικά φροντιστήριο που δίνει αύξηση αυτή την εποχή ή διαλαλεί ότι θα απορροφήσει τον ΦΠΑ, δεν του δίνω μεγάλες πιθανότητες να είναι μαζί μας και του χρόνου.
Όμως εσύ ξέρεις καλύτερα πώς πάει το φροντιστήριο, αν έχετε μεγάλη προσέλευση μαθητών, αύξηση προγραμμάτων από χρόνο σε χρόνο, φέσια κλπ. Επίσης εσύ ξέρεις αν έχετε έχουν αυξηθεί τα δίδακτρα σε σχέση με πέρσι και αν ο εργοδότης σου πήρε πρόσφατα καινούριο λάπτοπ / αυτοκίνητο / εξοχικό.
-
Φροντιστηριο ξενων γλωσσων ειναι σιγουρα δεν ειπα οτι ειναι βιομηχανος
Εχει προσελευση παιδιων καλο ονομα γενικα αλλα 5 ευρω ειναι λιγα για ατομο με προυπηρεσια 10 χρονων κ πτυχιο πανεπιστημιου
-
Και κατι τελευταιο αν μπορειτε ενημερωστε με γτ
Ειναι λιγο επειγον. Σκεφτομαι φετος να δηλωσω
Νησια για σχολεια κ αμα με παρουν να φυγω απο το φροντιστηριο
Κατι το οποιο μπορει να γινει σε 2 μηνες. Υποψιν δουλευω 2 χρονια στο φροντιστηριο για να
Ειμαι κοντα στον τοπο καταγωγης μου. Υπαρχει περιπτωση αν υπογραψω συμβαση με το φροντιστηριο κ
Φετος δεχτω να παω σε σχολειο μακρια να μου κανει καταγγελια ; Οτι πχ την αφηνω χωρις καθηγητρια κτλ;
Μπορει πχ να ζητησει αποζημιωση κτλ;
-
Μα όποτε θέλεις φεύγεις..
Δε νομίζω να μπορεί να σου κάνει κάτι..
-
Πληρωνει κανονικα και βαζει ενσημα αυριο εχω συναντηση
Να ζητησω αυξηση με παιρνει η οχι ; Εννοειται δωρα αδειες και τετοια
Δεν παιζουν
για φροντιστήριο ξένων γλωσσών μια χαρά είναι η τιμη
-
για φροντιστήριο ξένων γλωσσών μια χαρά είναι η τιμη
δύσκολοι καιροί εμενα προσωπικα δε θα με πάρει φέτος στο φροντιστήριο που πήγαινα περυσι γιατι εκανε περικοπές σε ώρες, εχω στείλει αρκετά βιογραφικά σε φροντιστήρια αλλα τζίφος δε μπορω να καταλάβω, εχω απογοητευτει... :-[
-
Τι να καταλάβεις, τα πράγματα είναι απλά: οι φόροι και τα έξοδα αυξάνονται, οι γονείς δεν πληρώνουν, προστέθηκε το ΦΠΑ 23% και ο κόσμος στρέφεται στις κοπελίτσες που κάνουν ιδιαίτερα με 5 και 10 ευρώ την ώρα. Τα περισσότερα φροντιστήρια πλέον τα συμφέρει να είναι μικρά και ευέλικτα με ελάχιστο προσωπικό.
-
Τι να καταλάβεις, τα πράγματα είναι απλά: οι φόροι και τα έξοδα αυξάνονται, οι γονείς δεν πληρώνουν, προστέθηκε το ΦΠΑ 23% και ο κόσμος στρέφεται στις κοπελίτσες που κάνουν ιδιαίτερα με 5 και 10 ευρώ την ώρα. Τα περισσότερα φροντιστήρια πλέον τα συμφέρει να είναι μικρά και ευέλικτα με ελάχιστο προσωπικό.
Πολύ σωστή η τοποθέτηση
-
Καλησπέρα,
αύριο έχω συνάντηση με ιδιοκτήτρια κέντρου ξένων γλωσσών προκειμένου να με προσλάβει ως καθηγήτρια αγγλικών. Δεν έχω ξαναδουλέψει σε φροντιστήριο και θα ήθελα να με βοηθήσετε με κάποιες απορίες. Αρχικά απ ότι διάβασα στο ιντερνετ απο 1/09/15 το ωρομίσθιο ορίζεται στα 5,40 ευρώ (αντι 3,52 που ήταν εως τωρα). Να σημειώσω οτι δεν εχω εμπειρία και ότι οι ώρες απασχήσης θα είναι περιπου 9 ωρες την εβδομάδα.Απ ότι έμαθα από άλλη κοπέλα που δούλευε εκεί τα τελευταία χρόνια το ωρομίσθιο που έδινε ήταν 4 ευρώ συν ένσημα. Εάν μου κρατήσει το ίδιο ωρομίσθιο θα έχω κάποιο πρόβλημα με την ασφάλιση μου δεδομένου οτι είναι κατώτερο της συλλογικής σύμβασης? Τί αλλο θα πρέπει να προσέξω? Ευχαριστώ πολύ.
-
Τι εννοείς αν θα έχεις κάποιο πρόβλημα; Αν υπάρχει ΣΣΕ που ορίζει το κατώτατο ωρομίσθιο στα 5,40 ευρώ (δεν ξέρω αν ισχύει αυτό, το παίρνω ως δεδομένο) πρέπει να σου δώσει 5,40 ευρώ μεικτά, δηλαδή γύρω στα 4,80 καθαρά, για να σε προσλάβει νόμιμα - και όχι 4 ευρώ. Αν δεν σε προσλάβει νόμιμα, τότε δεν θα μπορείς να βάλεις ένσημα.
-
Και κατι τελευταιο αν μπορειτε ενημερωστε με γτ
Ειναι λιγο επειγον. Σκεφτομαι φετος να δηλωσω
Νησια για σχολεια κ αμα με παρουν να φυγω απο το φροντιστηριο
Κατι το οποιο μπορει να γινει σε 2 μηνες. Υποψιν δουλευω 2 χρονια στο φροντιστηριο για να
Ειμαι κοντα στον τοπο καταγωγης μου. Υπαρχει περιπτωση αν υπογραψω συμβαση με το φροντιστηριο κ
Φετος δεχτω να παω σε σχολειο μακρια να μου κανει καταγγελια ; Οτι πχ την αφηνω χωρις καθηγητρια κτλ;
Μπορει πχ να ζητησει αποζημιωση κτλ;
Οι συμβάσεις εργασίας έχουν δύο αντισυμβαλλομένους...εσένα και αυτήν, ναι αν ειναι κακοπροαίρετη μπορεί να σου κάνει ζημία. Απλα δεν ξέρει τον τρόπο, και θέλει τρέξιμο η όλη διαδικασία. Επίσης δεν την συμφερει διότι κανεις εργοδότης δεν ειναι συνεπής με ωράριο υπερεργασία στο σπιτι..κτλ, κατα 99,99% δεν θα κάνει τίποτα
-
Μήπως γνωρίζετε αν σε περίπτωση παραίτησης από ΚΞΓ στη μέση της χρονιάς μπορούν να υπάρξουν νομικές κυρώσεις;
-
Απ' ό,τι ξέρω δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, πέραν της ενόχλησης του εργοδότη με ό,τι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό στο μέλλον από πλευράς συστάσεων κλπ.
-
Μήπως γνωρίζετε αν σε περίπτωση παραίτησης από ΚΞΓ στη μέση της χρονιάς μπορούν να υπάρξουν νομικές κυρώσεις;
Ο νόμος καθορίζει ότι μια σύμβαση εργασίας ορισμένου ή αορίστου χρόνου μπορεί να καταγγελθεί είτε από τον εργοδότη είτε από τον μισθωτό όταν υπάρχει σπουδαίος λόγος. Αν ο σπουδαίος λόγος, για τον οποίο γίνεται η καταγγελία οφείλεται σε αθέτηση της σύμβασης, εκείνος που την αθετεί έχει υποχρέωση για αποζημίωση.
Αυτά συμβαίνουν βέβαια σε ακραίες περιπτώσεις, ο νόμος όμως τα δικαιολογεί.
-
Τελικά τι έγινε, Μαρκέλλα; Έδωσες παραίτηση; Τι αντιδράσεις αντιμετώπισες;
-
Όχι,δεν παραιτήθηκα τελικά.Ήταν μια σκέψη μέσα στην απελπισία μου.Αντέχω ακόμα,να δω για πόσο...Μήπως ξέρει κανείς πόσα ένσημα πρέπει να έχει ένας καθηγητής μέχρι τον Μάρτιο για να λάβει επίδομα απο τον ΟΑΕΔ για πρώτη φορά;
-
Όχι,δεν παραιτήθηκα τελικά.Ήταν μια σκέψη μέσα στην απελπισία μου.Αντέχω ακόμα,να δω για πόσο...Μήπως ξέρει κανείς πόσα ένσημα πρέπει να έχει ένας καθηγητής μέχρι τον Μάρτιο για να λάβει επίδομα απο τον ΟΑΕΔ για πρώτη φορά;
Από την ιστοσελίδα του ΟΑΕΔ:
Αν ο άνεργος επιδοτείται για πρώτη φορά:
Για τον άνεργο που επιδοτείται για πρώτη φορά, ο ελάχιστος αριθμός ημερομισθίων που πρέπει να έχει συμπληρώσει για να δικαιούται να λάβει επίδομα είναι 80 κατ’ έτος την τελευταία διετία πριν την υποβολή της αίτησης για την επιδότησή του, εκ των οποίων τα 125 ημερομίσθια πρέπει να έχουν πραγματοποιηθεί το τελευταίο 14μηνο χωρίς να υπολογίζονται οι δύο τελευταίοι πριν την απόλυση μήνες.
Επίσης, επίδομα ανεργίας λαμβάνει και ο εργαζόμενος που κατά τα δύο έτη πριν την καταγγελία ή τη λήξη της σύμβασής του έχει πραγματοποιήσει 200 ημέρες εργασίας (χωρίς να υπολογίζονται οι δύο τελευταίοι μήνες) και όχι λιγότερες από 80 ημέρες εργασίας κάθε έτος.
-
Προσοχή. Πάλι φροντιστήρια σου ζητάνε να αγοράσεις δικά του σεμινάρια (με δικιά τους τιμή/ποσότητα), με την θεωρητική (ανύπαρκτη) ελπίδα να σου δώσουν μια τάξη, με δική τους τιμή/ποσότητα ωρών. Μακριά!!! ήξερα για τζαμπατζήδες σε ιδιαίτερα αλλά και σε φροντιστήρια πάει πολύ! (έχω το τηλέφωνο σε pm όποιος το θέλει να μην πάει)
-
τωρα που ανεφερες κατι σχετικο George, εγω ακουσα κατι αλλο απο συναδελφους που ειχαν παει για συνεντευξη σε ενα συγκεκριμενο ΚΞΓ. ηθελε να τους δεσμευσει σε φουλ ταιμ απασχοληση χωρις ομως να εχει στα χερια του ηδη σχεδιασμενα τμηματα ή μαθητες. σου λεει θελω να εισαι εδω οταν προκυψουν τμηματα και εγω θα σου δινω τις ωρες μεχρι να γινεις full time. δεν ηθελε να βλεπουν το δικο του ΚΞΓ ως παρεργο και "τσοντα" ;D αλλα αν στο ενδιαμεσο δεν γινουν τμηματα για τον χψ λογο εσυ θα μεινεις ξεκρεμαστος με 3 και 4 ωρες ;D
ααα και σε μια ετυχε να γινει η συννετευξη καπου τον Δεκεμβρη και ειχε την απαιτηση, αν συμφωνουσαν να συνεργαστουν, να παρατησει οτι ηδη εκανε για να παει σε αυτους παλι με το ιδιο σκεπτικο.
τιμη ομως δεν εμαθα γιατι και οι δυο συναδελφοι δεν προχωρησαν σε συνεργασια λογω αυτου του ορου και κπ αλλων περιστατικων..
-
τωρα που ανεφερες κατι σχετικο George, εγω ακουσα κατι αλλο απο συναδελφους που ειχαν παει για συνεντευξη σε ενα συγκεκριμενο ΚΞΓ. ηθελε να τους δεσμευσει σε φουλ ταιμ απασχοληση χωρις ομως να εχει στα χερια του ηδη σχεδιασμενα τμηματα ή μαθητες. σου λεει θελω να εισαι εδω οταν προκυψουν τμηματα και εγω θα σου δινω τις ωρες μεχρι να γινεις full time. δεν ηθελε να βλεπουν το δικο του ΚΞΓ ως παρεργο και "τσοντα" ;D αλλα αν στο ενδιαμεσο δεν γινουν τμηματα για τον χψ λογο εσυ θα μεινεις ξεκρεμαστος με 3 και 4 ωρες ;D
ααα και σε μια ετυχε να γινει η συννετευξη καπου τον Δεκεμβρη και ειχε την απαιτηση, αν συμφωνουσαν να συνεργαστουν, να παρατησει οτι ηδη εκανε για να παει σε αυτους παλι με το ιδιο σκεπτικο.
τιμη ομως δεν εμαθα γιατι και οι δυο συναδελφοι δεν προχωρησαν σε συνεργασια λογω αυτου του ορου και κπ αλλων περιστατικων..
Ξέρω περί τίνος πρόκειται, απλά τι γίνεται? σε δεσμεύουν με τα λόγια, μένεις ξεκρέμαστος και μετά έχεις τις ώρες στο χέρι! Ξέρεις τι προτείνω? να κάνουμε λίστα σαν το taxibeat, προτεινόμενοι πελάτες, αν με ακυρώνεις/κακοπληρώνεις στην έκανα! 8)
-
για τον πουκαμισα τι αποψη εχετε?
-
Παρακαλούμε, οι όποιες πληροφορίες για επώνυμα φροντιστήρια κλπ μόνο μεσω π.μ.
Ευχαριστούμε.
-
Μιας και είναι περίοδος αναζήτησης και προσφοράς εργασίας στα φροντιστήρια για την σχολική χρονιά που έρχεται,πέφτω-όπως κάθε χρόνο-σε αγγελίες ενός μεγάλου ομίλου ΚΞΓ που ζητά εργαζόμενους συνέχεια.Από έναν γνωστό μου καθηγητή Αγγλικών έχω μάθει ότι για να επιλεγείς γράφεις γνωστικό τεστ στη γλώσσα που διδάσκεις,αν επιτύχεις ακολουθεί δοκιμαστικό μάθημα,όπου κοιτάνε και πώς αντιδράς σε προσβολές μαθητών εκτός από το πώς διδάσκεις και δε θυμάμαι και τι άλλο θέλουν.Ο καθηγητής αυτός με πολλά χρόνια προυπηρεσία παίρνει 8ευρώ και διδάσκει Proficiency(φανταστείτε οι υπόλοιποι τι θα παίρνουν για μικρά πτυχία και με λίγη προυπηρεσία) και δεν του καταβάλλονται τακτικά τα χρήματα.Πιστεύετε ότι αξίζει τον κόπο να περάσεις όλη αυτή τη διαδικασία;Και βασικά έχει κανείς εμπειρία από τέτοιο ΚΞΓ να μας πει την εμπειρία του,αν αξίζει εργασιακά;
-
Γεια σας παιδια, είμαι μαθηματικός και πηγα σημερα για συνεντευξη σε ένα αναγνωστηριο-κεντρο μελετης Μ.Ε δεν είναι ακριβως φροντιστήριο και μου ειπε για δοκιμαστικό.Μου πρότεινε 300 ευρω το μήνα για 3 ωρες καθημερινα + ασφάλεια.Βγαίνει 4 ευρώ/ωρα ,πως σας φαίνεται από την εμπειρια σας εχω δουλεψει σε αλλα δυο φροντιστήρια και όχι αναγνωστήρια και μου πρότειναν από 8 και πάνω.
Εχω πολλα ιδιαίτερα και δε ξερω αν με συμφέρει εσεις τι θα κανατε?
-
Γεια σας παιδια, είμαι μαθηματικός και πηγα σημερα για συνεντευξη σε ένα αναγνωστηριο-κεντρο μελετης Μ.Ε δεν είναι ακριβως φροντιστήριο και μου ειπε για δοκιμαστικό.Μου πρότεινε 300 ευρω το μήνα για 3 ωρες καθημερινα + ασφάλεια.Βγαίνει 4 ευρώ/ωρα ,πως σας φαίνεται από την εμπειρια σας εχω δουλεψει σε αλλα δυο φροντιστήρια και όχι αναγνωστήρια και μου πρότειναν από 8 και πάνω.
Εχω πολλα ιδιαίτερα και δε ξερω αν με συμφέρει εσεις τι θα κανατε?
300/(4*3*5) = 5 ευρώ/ώρα (αν είναι καθαρά τα 300)
-
δεν είναι καθαρα τα 300...μου ειπε επισης ότι θα έχω γυμνασιο και λύκειο ολες τις τάξεις , εχει ιδεα κανεις ,πως είναι στα αναγνωστήρια - κέντρα μελέτης να έχω μια ιδέα?
-
δεν είναι καθαρα τα 300...μου ειπε επισης ότι θα έχω γυμνασιο και λύκειο ολες τις τάξεις , εχει ιδεα κανεις ,πως είναι στα αναγνωστήρια - κέντρα μελέτης να έχω μια ιδέα?
Bad :( ε 3,5 την ώρα (όταν/αν στα δώσει), έχεις 3-4-5 παιδιά το καθένα με διαφορετικές ασκήσεις, υλικό, ιδιαιτερότητες, γονείς να θέλουν μεγάλους βαθμούς κτλ. Επίσης, κάθε χρόνο σε αλλάζουν χωρίς καμία ειδοποίηση. Άποψη μου δούλεψε γερά με ιδιαίτερο και καλή αμοιβή :P
-
Bad :( ε 3,5 την ώρα (όταν/αν στα δώσει), έχεις 3-4-5 παιδιά το καθένα με διαφορετικές ασκήσεις, υλικό, ιδιαιτερότητες, γονείς να θέλουν μεγάλους βαθμούς κτλ. Επίσης, κάθε χρόνο σε αλλάζουν χωρίς καμία ειδοποίηση. Άποψη μου δούλεψε γερά με ιδιαίτερο και καλή αμοιβή :P
thanks 8)
-
Ο καθηγητής αυτός με πολλά χρόνια προυπηρεσία παίρνει 8ευρώ και διδάσκει Proficiency(φανταστείτε οι υπόλοιποι τι θα παίρνουν για μικρά πτυχία και με λίγη προυπηρεσία) και δεν του καταβάλλονται τακτικά τα χρήματα.Πιστεύετε ότι αξίζει τον κόπο να περάσεις όλη αυτή τη διαδικασία;Και βασικά έχει κανείς εμπειρία από τέτοιο ΚΞΓ να μας πει την εμπειρία του,αν αξίζει εργασιακά;
Δεν είναι απαραίτητο να παίρνουν διαφορετικά ποσά όσοι διδάσκουν μικρότερα επίπεδα. Στο δικό μου φροντιστήριο (και σε άλλα που γνωρίζω) όλοι οι καθηγητές με παρόμοια προϋπηρεσία πληρώνονται το ίδιο ανεξάρτητα από το ποιες τάξεις διδάσκουν. Άλλωστε από πολλές απόψεις οι μικρές τάξεις είναι το ίδιο απαιτητικές με τις μεγάλες.
Οι αλυσίδες δεν έχουν κοινή πολιτική πληρωμών για τους καθηγητές (τουλάχιστον όσες γνωρίζω εγώ) συνεπώς αυτό που ρωτάς δεν απαντιέται. Αξίζει να περάσεις τη διαδικασία αν ενδιαφέρεσαι να δουλέψεις για τη συγκεκριμένη αλυσίδα. Αξίζει να δουλέψεις για μια αλυσίδα αν έχουν καλό όνομα στην αγορά, αν έχουν δυνατό ακαδημαϊκό τμήμα ή αν μπορείς να βρεις φροντιστήρια αυτής της αλυσίδας που θα σου δώσουν τις ώρες και τα χρήματα που θέλεις να πάρεις.
Το ότι ο γνωστός σου παίρνει 8 ευρώ ευρώ και τον καθυστερούν δεν σημαίνει κάτι. Εσύ μπορεί να παίρνεις 7 και να μην σε καθυστερούν ή 5 και να σου χρωστάνε συνέχεια.
-
Καλησπέρα!
Όσοι εργάζεστε σε φροντιστήρια Μέσης Εκπαίδευσης, πότε έχετε λήξη της σύμβασής σας;
-
Νομίζω κάθε χρονο η σύμβαση λήγει την τελευταία μέρα του Μαΐου (μέρα που συμπιπτει με μάθημα που έχεις). Σε κάποια φροντιστήρια ομως την παρατείνουν και την τροποποιούν για τα μαθήματα εξετάσεων ιουνίου. Εξαρτάται από τη συνεννοηση που κάνεις (για επίδομα)
-
Ρωτάω γιατί και στα δύο μου έδωσαν λήξη σύμβασης με ημερομηνία αρχές και μέσα Μαϊου και μου φαίνεται πολύ νωρίς...
-
πότε είναι το τελευταίο σου μάθημα; έχεις και μετά τις 15/5; αν ναι είναι οντως περίεργο... σε εμένα δεν έχουν κάνει καμία νύξη, την περιμένω κανονικά τέλη μαΐου. ρωτα τους, ειδικά αν δούλευες πέρσι εκεί βρες την περσινή σύμβαση.
-
Ναι, έχω και μετά τις 15/5. Στο ένα δουλεύω 3 χρόνια, ήταν γύρω στις 20 Μαίου αν θυμμάμαι καλά
-
Παιδιά για μαθηματικά Γ λυκειού σε φροντιστήριο-Μελετητηριο Αθήνας ποιο έιναι το ωρομίσθιο πανω κάτω??,θα παω για συνεντυξη αυριο να ξερω τι παιζει... :-\
-
Παιδιά έχει δουλέψει κανείς στον Πουκαμισά έιχα πάει τις προάλλες για συνέντευξη και μου είπαν 3 ευρώ/ωρα+ένσημο.
-
Παιδιά έχει δουλέψει κανείς στον Πουκαμισά έιχα πάει τις προάλλες για συνέντευξη και μου είπαν 3 ευρώ/ωρα+ένσημο.
3 ευρώ/ώρα είναι ευκαιρία.. και αφού δίνει ΚΑΙ ένσημο, τρελή ευκαιρία!
Στέλνετε τους πουκαμισάδες εκεί που πρέπει, μην ξεφτυλίζεστε..
-
3 ευρώ/ώρα είναι ευκαιρία.. και αφού δίνει ΚΑΙ ένσημο, τρελή ευκαιρία!
Στέλνετε τους πουκαμισάδες εκεί που πρέπει, μην ξεφτυλίζεστε..
+ ότι σε υποχρεώνει να κάνεις σεμινάρια δικά του με 400-500 Ευρώ, και αν είσαι καλός (τσιράκι τους δηλαδή) σε προσλαμβάνουν lol :D :o
-
Νομίζω ότι τα κέντρα μελέτης ανέκαθεν έδιναν χαμηλό ωρομίσθιο.
Υπάρχει εκμετάλλευση στα φροντιστήρια ιδιαίτερα αυτές τις εποχές της κρίσης. Κατ' αρχάς δεν υπάρχει συναδελφικότητα, δεν υπάρχει σεβασμός και απαξιώνεται συνεχώς ο ρόλος του εκπαιδευτικού.
-
3 ευρώ/ώρα είναι ευκαιρία.. και αφού δίνει ΚΑΙ ένσημο, τρελή ευκαιρία!
Στέλνετε τους πουκαμισάδες εκεί που πρέπει, μην ξεφτυλίζεστε..
Απ όσο ξερω ο πουκάμισας δίνει 3 ευρώ για γυμνάσιο και 6 για λύκειο..τρελή ευκαιρία λεμε!!!!! Ούτε για τα τσιγάρα δεν φτάνουν...
-
Απ όσο ξερω ο πουκάμισας δίνει 3 ευρώ για γυμνάσιο και 6 για λύκειο..τρελή ευκαιρία λεμε!!!!! Ούτε για τα τσιγάρα δεν φτάνουν...
Και νόμιζα οτι τα μεγάλα φροντιστήρια πλήρωναν καλύτερα κρατώντας ένα επίπεδο...
-
Μου είπε επίσης ότι θα παρακολουθώ τα σεμινάρια δωρεάν κάτι που άλλοι πληρώνουν και επίσης να κάνω στο αναγνωστήριο όλα τα μαθήματα θετικών μαθημάτων και όχι μόνο του αντικειμενού μου ???
Μου έκανε εντύπωση που είπε ότι κανεις δε μπορει να μπει σε τάξη στο Πουκαμισά Λυκείου, αν πρωτα δε περάσει από δοκιμαστικό στάδιο δυο χρόνων διδάσκοντας παιδια αναγνωστηριου στο γυμνάσιο...
-
3 ευρώ/ώρα είναι ευκαιρία.. και αφού δίνει ΚΑΙ ένσημο, τρελή ευκαιρία!
Στέλνετε τους πουκαμισάδες εκεί που πρέπει, μην ξεφτυλίζεστε..
ευκολο να το λες...(δικιο εχεις..)
αν καθε μηνα παιρνεις μισθο..και δεν εχεις αφεντικο..
-
ευκολο να το λες...(δικιο εχεις..)
αν καθε μηνα παιρνεις μισθο..και δεν εχεις αφεντικο..
..και εύκολο να το πράξεις, γιατί ευτυχώς δεν είναι όλα τα φροντιστήρια σαν τους πουκαμισάδες.
Όση ανάγκη να έχει κανείς, με 3 ευρώ/ώρα δεν βγαίνει. Ας κρατήσει την αξιοπρέπειά του για κάτι καλύτερο.
Τέτοιοι εργοδότες πρέπει απλά να μην υπάρχουν, και αυτό θα γίνει όταν θα σταματήσουμε να γινόμαστε εθελόδουλοι σε αυτούς τους κοπρίτες.
-
Οι τιμές αυτών των φροντιστηρίων προς τους πελάτες είναι εξίσου χαμηλές, όπως οι αμοιβές που δίνουν? >:(
-
..και εύκολο να το πράξεις, γιατί ευτυχώς δεν είναι όλα τα φροντιστήρια σαν τους πουκαμισάδες.
Όση ανάγκη να έχει κανείς, με 3 ευρώ/ώρα δεν βγαίνει. Ας κρατήσει την αξιοπρέπειά του για κάτι καλύτερο.
Τέτοιοι εργοδότες πρέπει απλά να μην υπάρχουν, και αυτό θα γίνει όταν θα σταματήσουμε να γινόμαστε εθελόδουλοι σε αυτούς τους κοπρίτες.
μιας και ξερω απο αλλα μνμ οτι εισαι μονιμος,θα σου πω οτι αυτα που λες ηταν σωστα...πρν 5- 6 χρονια..
εχεις δικιο ειναι ντροπη να πας για 3,6 ευρω καθαρα..
αλλα...
αν δεν εχεις ιδεα...(λογικα)...ποσο δυσκολο ειναι να βρεις φρον...χωρις γνωστο!!!
πρεπει να στειλεις..πανω απο 100 cv..και αν εισαι τυχερος..να σε παρει ο ενας..και αν...εκει παταει ο καθε πουκαμισας..
εξω ειναι παρα πολυ ασχημα..που οσοι ειστε μονιμοι ή μονιμα αναπληρωτες...δεν εχετε ιδεα..το ποσο ασχημα ειναι ή ποσο σε εκμεταλευονται..
-
Οι τιμές αυτών των φροντιστηρίων προς τους πελάτες είναι εξίσου χαμηλές, όπως οι αμοιβές που δίνουν? >:(
δεν εχει χαμηλεσ τιμες...
-
μιας και ξερω απο αλλα μνμ οτι εισαι μονιμος,θα σου πω οτι αυτα που λες ηταν σωστα...πρν 5- 6 χρονια..
εχεις δικιο ειναι ντροπη να πας για 3,6 ευρω καθαρα..
αλλα...
αν δεν εχεις ιδεα...(λογικα)...ποσο δυσκολο ειναι να βρεις φρον...χωρις γνωστο!!!
πρεπει να στειλεις..πανω απο 100 cv..και αν εισαι τυχερος..να σε παρει ο ενας..και αν...εκει παταει ο καθε πουκαμισας..
εξω ειναι παρα πολυ ασχημα..που οσοι ειστε μονιμοι ή μονιμα αναπληρωτες...δεν εχετε ιδεα..το ποσο ασχημα ειναι ή ποσο σε εκμεταλευονται..
Χωρίς να θέλω να μπω σε προσωπική συζήτηση, αλλά μόνιμος δεν είμαι (θα ήθελα όμως να μάθω ποια μηνύματά μου το "προδίδουν"...). Γνωρίζω πολύ καλά τι γίνεται στην αγορά εργασίας και ξέρω παραδείγματα (όχι μόνο από το χώρο της εκπαίδευσης), όπου όταν δεν βρίσκονται εθελόδουλοι να δουλεύουν για τρεις κι εξήντα, αναγκάζονται να ανεβάζουν τους μισθούς σε πιο λογικά (αλλά χαμηλά) πλαίσια, ώστε να βρουν εργαζόμενους. Αυτή είναι η απάντηση και η λύση για τέτοιους εργοδότες, και ειδικά η συγκεκριμένη αλυσίδα είναι το πιο γνωστό παράδειγμα προς αποφυγή.
Όλα αυτά είναι συνέπεια της πολιτικής που ακολουθείται στην αποτυχημένη ΕΕ. Στη χώρα μας οι πρώτες εργασιακές κατακτήσεις (συλλογικές/κλαδικές συμβάσεις κλπ) καταργήθηκαν με αφορμή τα μνημόνια, ενώ από τον Σεπτέμβριο έπονται και άλλες, αν δεν τους σταματήσουμε. Στη δε Γαλλία, όπου δεν υπάρχουν μνημόνια, φαντάζομαι γνωρίζετε τι γίνεται το τελευταίο διάστημα.
-
Eδω που τα λεμε στο χωρο αυτο δεν περιμεναν τα μνημονια να καταργησουν συλλογικες κλπ συμβασεις διοτι η πλειοψηφια δεν τις εφαρμοζε ποτε.Οι ανθρωποι ηταν πολυ μπροστα....... ;)
-
Landau άσχημο πράγμα που καταργήθηκαν τα εργασιακά κεκτημένα αλλά δεν μπορεί μια πτωχευμένη χώρα της ΕΕ που συντηρεί την παραπαιδεία, να κατηγορεί την ΕΕ που δεν έχει παραπαιδεία, για την κατάργηση των εργασιακών της κεκτημένων , τα οποία δεν είναι πλέον ισχυρά ώστε νε εξασκουν πιεση στο σύστημα της παραπαιδειας για αξιοπρεπέστερους μισθους.
Αλλο πράγμα να διεκδικούμε την εργασία και άλλο να την ψάχνουμε στην παραπαιδεία.
-
Οι τιμές αυτών των φροντιστηρίων προς τους πελάτες είναι εξίσου χαμηλές, όπως οι αμοιβές που δίνουν? >:(
Οι χαμηλοί μισθοί είναι αποτέλεσμα 3 πραγμάτων: της οικονομικής δυσπραγίας των γονιών, της υψηλής φορολόγησης των εργοδοτών (σε συνδιασμό με την αύξηση των εξόδων-παγίων) και του μικρού αριθμού μαθητών.
Βασικά αυτό που συμβαίνει είναι πως η πίτα είναι μικρότερη και το κράτος διεκδικεί μεγαλύτερο κομμάτι των εισπράξεων, με αποτέλεσμα το μερίδιο των υπόλοιπων (εργοδοτών και εργαζόμενων) να είναι μικρότερο.
-
Αλλο πράγμα να διεκδικούμε την εργασία και άλλο να την ψάχνουμε στην παραπαιδεία.
τι εννοείς??
-
Eδω που τα λεμε στο χωρο αυτο δεν περιμεναν τα μνημονια να καταργησουν συλλογικες κλπ συμβασεις διοτι η πλειοψηφια δεν τις εφαρμοζε ποτε.Οι ανθρωποι ηταν πολυ μπροστα....... ;)
Πολύ σωστός και δεν μιλάω απο περιγραφές τρίτων, στα ιδιωτικά σχολεία ας πούμε, τα κανόνιζαν με ιδιοκτήτες φροντιστηρίων να δανείζουν καθηγητές αγγλικών δυο τρείς ώρες (τσουπ, την γλύτωσαν την πρόσληψη), το 2ωρο τρίωρο με 7ωρη εργασία βάραγε κάργα.
Τα δε μονοθέσια ιδιωτικά σχολεία φυτρώνανε σαν μανιτάρια, με ταυτόχρονη αυξηση των μαγείρων, κηπουρών με πτυχία μαθηματικών, φυσικών..
Οι δε αγγελίες για καθηγητές αγγλικών, αλλο πράμμα, σου εχωνε μια κυρία μία αγγελία για καθηγητές, αν τυχόν και δεν το σήκωνε την ώρα που την πήρες..σου έκανε αναπάντητη να την ξαναπάρεις. Το γυφταρίο σε όλο του το μεγαλέιο.
Κορόιδα με τον μανδύα της ανεργίας..βρίσκαν βρίσκουν και θα βρίσκουν..ειναι θεμα DNA
-
Landau άσχημο πράγμα που καταργήθηκαν τα εργασιακά κεκτημένα αλλά δεν μπορεί μια πτωχευμένη χώρα της ΕΕ που συντηρεί την παραπαιδεία, να κατηγορεί την ΕΕ που δεν έχει παραπαιδεία, για την κατάργηση των εργασιακών της κεκτημένων , τα οποία δεν είναι πλέον ισχυρά ώστε νε εξασκουν πιεση στο σύστημα της παραπαιδειας για αξιοπρεπέστερους μισθους.
Αλλο πράγμα να διεκδικούμε την εργασία και άλλο να την ψάχνουμε στην παραπαιδεία.
Έχει παραπαιδεία και στη ΕΕ,αλλά όχι φανερή.
http://www.hagitegas.gr/category/diethnes-fainomeno/
Ο Χατζητέγας είναι αξιόπιστος σε αυτά που αναφέρει.
Και όπως αναφέρει και η ένωση και ο Χατζητέγας
http://www.hagitegas.gr/2010/10/peri-paideias-kai-parapaideias/
-
Eδω που τα λεμε στο χωρο αυτο δεν περιμεναν τα μνημονια να καταργησουν συλλογικες κλπ συμβασεις διοτι η πλειοψηφια δεν τις εφαρμοζε ποτε.Οι ανθρωποι ηταν πολυ μπροστα....... ;)
Πράγματι ήταν μπροστά!!!
τόσο μπροστά που σε εκβίαζαν (και εκβιάζουν) για να υπογράψεις το συμβόλαιο που σου έδιναν.
Στο δε τέλος της χρονιάς,υπήρχε πάντοτε η περίπτωση να σου δοθεί να υπογράψεις υπεύθυνη δήλωση ότι δεν έχεις άλλες οικονομικές απαιτήσεις....
φυσικά και να μην το υπέγραφες πάλι έτρεχαν και έβρισκαν άκρες να ακυρώσουν τα πρόστιμα από καταγγελίες.
Επίσης δεν είναι λίγες οι φορές που δυσαρεστημένοι υπάλληλοι και συνεργάτες άνοιγαν δικό τους φροντιστήριο πιο δίπλα...!!!
-
Ο Χατζητέγας είναι αξιόπιστος σε αυτά που αναφέρει.
Ο Χατζητέγας, σε αυτά που παρέθεσες, γράφει απλές σαχλαμάρες προκειμένου να υποστηρίξει το ρολο της παραπαιδείας.
Τα λεγόμενα του δεν τα πιστευει ούτε ο ίδιος και προφανως δεν αντέχουν ούτε στην κριτική μικρού παιδιού γιατί όποτε τον συμφέρει κατηγορεί το κράτος και τις υπηρεσίες του και όποτε τον εξυπηρετει επιχειρηματολογεί λέγοντας ότι το κράτος εκδίδει άδειες λειτουργίας των φροντιστηριων άρα δεν υπάρχει τίποτα το μεμπτό" ή πάλι αλιεύει μερικές δηλώσεις υπουργών και τις χρησιμοποιεί αποσπασματικά προκειμενου να φανει οτι ο (καλος) ρολος των φροντιστηριων αναγνωριζεται και απο υψηλά πρόσωπα.
Αλλά επειδή επιχειρηση χωρις κερδος δεν υφισταται, ετσι και ο Χατζητεγας θα ηταν αδιανοητο να υιοθετει πρακτικες, λογικες και επιχειρηματα που θα αποδυναμωναν το ρολο της επιχειρησης του, των φροντιστηριων.Αυτό εναπόκειται στους γονείς , να ξυπνήσουν καμια φορά και να διεκδικήσουν αξιοπρεπεια ειτε αυτη λεγεται Παιδεια, ειτε Υγεια, ειτε, ειτε..
Προσωπικά, αυτό που ξερω να λέω είναι ότι για κάθε μονάδα εκπαίδευσης που παρέχεται στο μαθητή ο γονιός την πληρώνει διπλά: Μία στο κράτος για σχολεία, εκπαιδευτικού ς κλπ και μία στα φροντιοστήρια, πολλές φορές μαύρα.Ας μας εξηγησει ο κ. Χατζητεγας αν αυτό δεν είναι παραπαιδεία πώς αλλιώς να το ονομάσουμε.
-
Δεν ξέρω ποιος είναι ο Χατζητέγας και τι λέει, πάντως είναι μεγάλο ψέμα το ότι δεν υπάρχει "παραπαιδεία" στην ΕΕ.
-
Παιδιά έχει δουλέψει κανείς στον Πουκαμισά έιχα πάει τις προάλλες για συνέντευξη και μου είπαν 3 ευρώ/ωρα+ένσημο.
Αγαπητέ, η συγκεκριμένη αλυσίδα- όμιλος βοηθάει ιδιαίτερα στο βιογραφικό σου. Έχει όνομα και οι εργοδότες γνωρίζουν ότι για να είσαι εκεί εργάζεσαι σαν είλωτας.
Επίσης, είναι κοινό μυστικό σε όλους το ωρομίσθιο που δίνει. Όλα τ άλλα που σου λένε είναι φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Θα σου κάνουν πλύση εγκεφάλου ώστε να αισθάνεσαι και υποχρεωμένος που διδάσκεις στο Παλλάδιο της παραπαιδείας.
Τα δίδακτρα είναι αρκετά υψηλά!
-
αύριο θα παω στον πουκαμισά κλείσαμε ραντεβού να με δουν
ξέρετε περίπου τι ρωτάνε? για φιλολογικά μαθήματα θα παω γυμνασίου ελεγε η αγγελία
-
αύριο θα παω στον πουκαμισά κλείσαμε ραντεβού να με δουν
ξέρετε περίπου τι ρωτάνε? για φιλολογικά μαθήματα θα παω γυμνασίου ελεγε η αγγελία
ψώνισες από σβέρκο, ρωτάνε για ηλεκτρονικές σημειώσεις, θέλουν να δουν προϋπηρεσία, και φυσικά απαιτούν άριστα αποτελέσματα για τους μαθητές τους
-
αύριο θα παω στον πουκαμισά κλείσαμε ραντεβού να με δουν
ξέρετε περίπου τι ρωτάνε? για φιλολογικά μαθήματα θα παω γυμνασίου ελεγε η αγγελία
Προσεξε μη σε ψησουν να παρακολουθησεις κανενα απο τα επι πληρωμη σεμιναρια τους και βγεις κουρεμενη.
-
ψώνισες από σβέρκο, ρωτάνε για ηλεκτρονικές σημειώσεις, θέλουν να δουν προϋπηρεσία, και φυσικά απαιτούν άριστα αποτελέσματα για τους μαθητές τους
εγώ δεν έχω προυπηρεσία όμως...
-
Προσεξε μη σε ψησουν να παρακολουθησεις κανενα απο τα επι πληρωμη σεμιναρια τους και βγεις κουρεμενη.
agreed, θα χαλάσει 300-400 Ευρώ και μετά οταν θα έρθει η ώρα να πάρει τμήματα θα της πουν α) δεν πήγατε καλά, β) οκ ελάτε με 3 Ευρώ ωρομίσθιο (και πληρώνουν όταν θέλουν αυτοί). Αν κάποιος έχει δουλέψει εκεί ας μας πει α) λεφτά, β) ένσημα/δώρα/επιδόματα, γ) συνθήκες εργασίας κτλ
-
Παραπάνω έχουν αναφερθεί κανά δύο μαζί μ εμένα στην εν λόγω αλυσίδα. Γυμνάσιο 3 ευρά, λύκειο 6 ευρά ! Πίεση - πίεση - πίεση. Θα προσπαθήσουν να αισθανθείς και υποχρεωμένος κιόλας με τη λαμπρή αυτή ευκαιρία !!!
-
αύριο θα παω στον πουκαμισά κλείσαμε ραντεβού να με δουν
ξέρετε περίπου τι ρωτάνε? για φιλολογικά μαθήματα θα παω γυμνασίου ελεγε η αγγελία
πες μας αν θες οταν πας , και τι τιμή σου πρότειναν για γυμνάσιο/λύκειο.
-
Με την αδεια διδασκαλίας ξέρετε τι παίζει; Χρειάζεταη για τα φροντιστήρια;; Εγώ φεν έχω...φέτος τελείωσα βέβαια οπότε δεν θα μπορούσα να βγάλω πιο πριν
Sent from my iPhone 4s using Tapatalk
-
Χρειάζεται!!! Πρώτα ζητάνε αυτή κ μετά το πτυχίο. Ξεκίνα τη διαδικασία διότι παίρνει χρόνο να βγει. Με τον αριθμό πρωτοκολλου νομίζω θα είσαι οκ.
-
Πως το κάνω? μπορώ να την κάνω να την έχω και ας μην δουλέψω πχ φέτος σε φρονιστήριο?
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
-
Υπάρχει κι εδώ αντίστοιχο θέμα με όλες τις οδηγίες και μπορείς να βρεις κατευθυντήριες στη δευτεροβάθμια της περιοχής σου. Δεν έχει σχέση η εργασία ή μη για να βγάλεις την άδεια, είναι προαπαιτούμενο για να σου κάνουν την πρόσληψη ως καθηγήτρια.
-
Βρήκα τα δικαιολογητικά αλλα. Πως τα βγάζω αυτά δεν ξέρω...αυτο στην υγειονομική δηλαδή...
Αν πάρω στην δευτεροβαθμια θα ξέρουν να μου εξηγήσουν??τι και πως??
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
-
Βρήκα τα δικαιολογητικά αλλα. Πως τα βγάζω αυτά δεν ξέρω...αυτο στην υγειονομική δηλαδή...
Αν πάρω στην δευτεροβαθμια θα ξέρουν να μου εξηγήσουν??τι και πως??
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
δες εδώ (http://www.eoppep.gr/index.php/el/structure-and-program-certification/didaskontes_frontistiria/anaggeli_didaskalias_menu#τι-είναι-η-αναγγελία-έναρξης-ασκήσεως-επαγγέλματος-της-διδασκαλίας-σε-φροντιστήρια-και-κέντρα-ξένων-γλωσσών-και-αναγγελίας-κατ-οίκον-διδασκαλίας-και-ποιους-αφορά)για πληροφορίες
Στελνεις την χαρτουρα που ζητανε και μετα απο 3 μηνες παιρνεις αριθμο πρωτοκολλου με το οποιο μπορεις να εργαστει σε φροντιστηρια.
-
Ααα μήπως δενν γίνεται να σε πάρουν σε φροντιστήριο δλδ χωρίς το χαρτί;;
Sent from my iPhone 4s using Tapatalk
-
δεν μπορουν να σου κανουν προσληψη χωρις αδεια διδασκαλιας. θα ειναι παρανομοι, ειναι προαπαιτουμενο. βασικα νομιζω θα ειναι και το πρωτο πραγμα που θα σε ρωτησουν στην συνεντευξη.
για τα υγειονομικα, κλεινεις ραντεβου σε γιατρους. νομιζω ( ; ) δεχονται και απο ιδιωτες. δεν ανηκει στην δευτεροβαθμια πλεον η διαδικασια αλλα στον ΕΟΠΠΕΠ.
-
δεν μπορουν να σου κανουν προσληψη χωρις αδεια διδασκαλιας. θα ειναι παρανομοι, ειναι προαπαιτουμενο. βασικα νομιζω θα ειναι και το πρωτο πραγμα που θα σε ρωτησουν στην συνεντευξη.
για τα υγειονομικα, κλεινεις ραντεβου σε γιατρους. νομιζω ( ; ) δεχονται και απο ιδιωτες. δεν ανηκει στην δευτεροβαθμια πλεον η διαδικασια αλλα στον ΕΟΠΠΕΠ.
η αδεια διδασκαλίας έχει χρονο διαρκειας, ληγει δηλαδή??
-
οχι και δεν εισαι ουτε υποχρεωμενος να γραφτεις σε ΟΑΕΕ κτλπ. το λεω για να μην μπερδευτεις επειδη ονομαζεται
"Αναγγελία έναρξης ασκήσεως επαγγέλματος της διδασκαλίας σε φροντιστήρια και κέντρα ξένων γλωσσών και αναγγελίας κατ’ οίκον διδασκαλίας"
-
Στελνεις την χαρτουρα που ζητανε και μετα απο 3 μηνες παιρνεις αριθμο πρωτοκολλου με το οποιο μπορεις να εργαστει σε φροντιστηρια.
Οι 3 μήνες δεν είναι σίγουροι. Καθηγήτρια που δούλευε στο φροντιστήριο μου περίμενε 9. Αριθμό πρωτοκόλλου όμως πήρε πολύ πιο σύντομα, περίπου στο δίμηνο. Το αστείο με τον ΕΟΠΠΕΠ είναι ότι σου λένε ότι από την ημερομηνία που θα βγει η αναγγελία, μετά από 3 μήνες μπορείς να δουλέψεις. Το ακόμη πιο αστείο είναι ότι δεν φαίνεται πουθενά η ημερομηνία δημοσίευσης της αναγγελίας.
Στον έλεγχο της δευτεροβάθμιας, με τον αριθμό πρωτοκόλλου δεν είχαμε κανένα πρόβλημα.
δεν μπορουν να σου κανουν προσληψη χωρις αδεια διδασκαλιας. θα ειναι παρανομοι, ειναι προαπαιτουμενο.
Η πρόσληψη δεν είναι παράνομη χωρίς αναγγελία. Η αναγγελία δεν αφορά το ΙΚΑ ή την επιθεώρηση εργασίας. Αφορά την δευτεροβάθμια, που από μόνη της δεν μπορεί να ακυρώσει καμία πρόσληψη. Αν είναι κέρατα βερνικωμένα όμως στην δευτεροβάθμια, μπορούν την επόμενη μέρα να έρθουν παρέα με το ΙΚΑ και την επιθεώρηση. Συνήθως δεν είναι. Βέβαια αν έχουμε πολλούς καθηγητές χωρίς αναγγελία ή έστω χωρίς αριθμό πρωτοκόλλου, αυτό θα κινήσει υποψίες.
-
μου είπαν οτι μπορούν να κάνουν και πρόσληψη μέχρι να βγάλω την άδεια κλπ...
μου είπαν 4 ευρώ την ώρα καθαρά συν ένσημα δώρα κλπ
χρειάζονται για 6 ώρες την εβδομαδα...τώρα!
σημειώσεις έχουν αυτοι και ολο το υλικό μου είπαν θα μου το δώσουν και απο εκει θα μελετώ και θα το χρησιμοποιώ
τους είπα οτι έχω καποιες δικές μυο σημειώσεις αλλά μου είπαν κατα βάση απο τα δικά τους θα μελετώ
βέβαια 4 ευρω την ώρα είναι απειροελάχιστα...όταν με 8/10 ευρώ την ώρα μπορεις να κάνεις ιδιαίτερο πχ
το μονο που σκέφτομαι είναι θα μετρήσει στο βιογραφικό να έχεις δουλεψει εκει και οτι θα μάθεις πράγματα και εμπειρία
θα με ειδοποιήσουν είπαν...
-
4 την ωρα για 6 ωρες
4*6=24 την εβδομαδα
επι 4 εβδομαδες ο μηνας =96 τον μηνα
ουτε καν 100 !!!
η αληθεια ειναι οτι εινια λιγα στο συνολο
οχι οτι θα βρεις με περισσοτερα την ωρα
δυσκολο
απλως ειναι λιγες οι ωρες που σου δινουν
ναι, με ιδιαιτερα λογικα θα βγαλεις λιγα πραπανω
ομως δεν θα εχεις την ασφαλιση
γνωμη μου...
αν μπορεσεις να συνδυασεις φρο + ιδιαιτερα τοτε εισαι οκ
και ασφαλιση, και προυπηρεσια, και απ'ολα
δεν λεω οτι θα βγαλεις τρελα λεφτα..
συν του οτι θα εχεις επιπλεον τρεξιμο..
αλλα απο το τιποτα................
-
Ειμαι ηδη συνοδος σε σχολικο...και εχω ενσημα...απλά η εμεπειρία θα ηταν καλη δεμ το συζητω...απλά σκφτομαι μηπως ψαχνω μονο ιδιαιτερα και επικεντρωθω εκει....
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
-
μιας και ακομα δεν εχεις κατι σιγουρο, μπορεις για λιγο καιρο να ψαχνεις και τα 2
και οτι κατσει που λενε
και εννοειται και αλλο φρο
δοκιμασε τα παντα και οτι γινει
μεχρι τα μεσα (και λιγο μεχρι τελος) σεπτεμβριου ολα παιζονται
οποτε κυνηγα το
βεβαια σκεψου και με τον εαυτο σου τι θα σε καλυπτε εσενα προσωπικα σαν επιλογη :)
-
μου είπαν οτι μπορούν να κάνουν και πρόσληψη μέχρι να βγάλω την άδεια κλπ...
μου είπαν 4 ευρώ την ώρα καθαρά συν ένσημα δώρα κλπ
χρειάζονται για 6 ώρες την εβδομαδα...τώρα!
σημειώσεις έχουν αυτοι και ολο το υλικό μου είπαν θα μου το δώσουν και απο εκει θα μελετώ και θα το χρησιμοποιώ
τους είπα οτι έχω καποιες δικές μυο σημειώσεις αλλά μου είπαν κατα βάση απο τα δικά τους θα μελετώ
βέβαια 4 ευρω την ώρα είναι απειροελάχιστα...όταν με 8/10 ευρώ την ώρα μπορεις να κάνεις ιδιαίτερο πχ
το μονο που σκέφτομαι είναι θα μετρήσει στο βιογραφικό να έχεις δουλεψει εκει και οτι θα μάθεις πράγματα και εμπειρία
θα με ειδοποιήσουν είπαν...
Η τιμη που σου ειπαν ειναι για Γυμνασιο ή για το Λύκειο;
Στα ιδιαιτερα μπορεις να ζητησεις περισσοτερα σε σχεση με αυτα που δινει το φροντιστηριο.
-
Γυμνασιο...
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
-
Γεια σας ήθελα να ρωτήσω αν ακόμα ισχύει το επίδομα γάμου??? Και αν ναι πόσο είναι?
-
Ανάλογα τη γυναίκα.
-
τι εννοεις αναλογα τη γυναικα???
μιας και το εφερε η κουβεντα, ξερει καποιος αν ισχυει η εξτρα αμοιβη για μεταπτυχιακο στο συνδεσμο του παλσο??
νομιζω ειχε καταργηθει, αλλα δεν ειμαι και σιγουρη
-
Γεια σας ήθελα να ρωτήσω αν ακόμα ισχύει το επίδομα γάμου??? Και αν ναι πόσο είναι?
Ισχύει προσωρινά (θα κοπεί σε λίγο και από εκεί, αν δεν έχει κοπεί ήδη) ΜΟΝΟ για όσους αμείβονται με βάση την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας. Οπότε, σε φροντιστήρια κλπ δεν υπάρχει.
-
Σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!!!
-
Καλησπέρα! Πήγα σε συνέντευξη σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών και μου είπαν ότι ανάλογα με τα μέχρι τώρα ένσημά μου, βγαίνει και το ωρομίσθιο που δικαιούμαι. Ξέρετε στα πόσα ένσημα πας στη δεύτερη βαθμίδα πληρωμών? Πρέπει τα ένσημα που ως τώρα έχω να είναι σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών πάλι για να μετρήσουν?
-
δες εδω
http://www.den.gr/Post/100/782/el/Kentron-Xenon-Glosson-N-Attikis/
στις υποκατηγοριες του Α
ισχυει μεχρι το 2018
-
Σ' ευχαριστώ! Μήπως γνωρίζεις πόσες είναι οι κρατήσεις?
-
για ικα?
νομιζω 15 ή 16%
καπου εκει
-
15.5% ηταν. εκτος αν το εχουν αλλαξει προσφατα. ποτε δεν ξερεις :P
-
Ποτέ δεν ξέρεις... Από 01/06/2016 το ποσοστό ασφάλισης από 15,5% έγινε 16%!
-
αα μαλιστα! να κατι που προσωπικα δεν γνωριζα εν οψει της νεας χρονιας! thank you!
-
Και οι εισφορές του εργοδότη αυξήθηκαν κατά 0,5% επίσης...
-
Και οι εισφορές του εργοδότη αυξήθηκαν κατά 0,5% επίσης...
Ναι και έγιναν 25,06% αλλά δεν έχουμε πολλούς εργοδότες εδώ που να ρωτάνε γι`αυτά.
αα μαλιστα! να κατι που προσωπικα δεν γνωριζα εν οψει της νεας χρονιας! thank you!
You are welcome! :)
-
Ναι και έγιναν 25,06% αλλά δεν έχουμε πολλούς εργοδότες εδώ που να ρωτάνε γι`αυτά.
Την evi06 όμως μπορεί να την ενδιαφέρει και επίσης οι αυξήσεις στις εργοδοτικές εισφορές δεν επηρεάζουν μόνο τον εργοδότη, ο νοών νοείτω.
-
Δεν είναι όμως όλοι οι εργοδότες ίδιοι και δεν ενεργούν με τον ίδιο τρόπο και ο νοών νοείτω επίσης.
-
Μήπως ξέρει κανείς από αμοιβές σε κέντρα μάθησης;
-
Στο ΚΞΓ που δουλεύω φέτος έχω περίπου 4 ώρες τη μέρα μάθημα,τρία τμήματα τη μέρα.Το θέμα είναι ότι τα έχουν βάλει συμπιεσμένα,τόσο που εγώ δεν κάνω ούτε ένα διάλειμμα.Για να σας δώσω να καταλάβετε,η διάρθρωση είναι τύπου 16:00 με 17:15, 17:15 θα μπει μέσα το άλλο τμήμα και όταν τελειώσει,καπάκι το τελευταίο.Δεν υπάρχει δηλαδή το κλασικό 10λεπτο,το ακαδημαϊκό.Αφήστε που όταν τελειώνει το ένα τμήμα, έχουν και κάτι απαιτήσεις τύπου να προσέχω με ποιον φεύγει κάθε παιδί(ενώ υπάρχει γραμματέας και είναι μέσα
και η ιδιοκτήτρια),να παίρνω τα άλλα βιβλία από την βιβλιοθήκη,ενώ παράλληλα με σταματάνε γονείς μέσα στον χαμό και με ρωτάνε για το παιδί τους.Δεν αντέχεται αυτή η κατάσταση.Έχω φτάσει σε σημείο να σέρνομαι στο μάθημα,σε σημείο λυποθυμίας.Πιστεύετε ότι παίζει ρόλο η έλλειψη διαλείμματος ή είμαι υπερβολικη;Έχει εργαστεί ξανά κανείς υπό τέτοιες συνθήκες;Είναι λογική αυτή η κατάσταση πιστεύετε;
-
Σαφώς παίζει ρόλο η έλλειψη διαλείμματος. Δεν είσαι καθόλου υπερβολική. Προσωπικά δεν έχω δουλέψει ποτέ χωρίς διάλειμμα κάθε μία ή 1,5 ώρα. Στη θέση σου θα το συζητούσα άμεσα με την ιδιοκτήτρια ή/και τη γραμματέα. Τουλάχιστον να μην έχεις την ευθύνη των παιδιών την ώρα που φεύγουν.
-
Στο ένα φροντιστήριο που δουλεύω το διάλειμμα είναι πολύ μικρό, στην ουσία ίσα που προλαβαίνουμε ν'αλλάξουμε τάξεις...
Κουράζει κι εμάς αυτό αλλά και τα παιδιά..
Είναι όμως πολιτική του φροντιστηρίου.... :-\
-
Η πολιτική των ιδιοκτητών - μεγαλοεπιχειρηματιών είναι να ενδιαφέρονται μόνον για το κέρδος και να συμπιέζουν όλα τα άλλα. Δυστυχώς στη δύσκολη συγκυρία που είμαστε βρίσκουν και τα κάνουν. Σε άλλες εποχές θα έτρωγαν μεγάλη μούτζα! >:(
-
Στο ένα φροντιστήριο που δουλεύω το διάλειμμα είναι πολύ μικρό, στην ουσία ίσα που προλαβαίνουμε ν'αλλάξουμε τάξεις...
Κουράζει κι εμάς αυτό αλλά και τα παιδιά..
Είναι όμως πολιτική του φροντιστηρίου.... :-\
Αντιεκπαιδευτική πολιτική, πες τους. Τι άλλο περιλαμβάνει η.. πολιτική τους; Πληρωμές, δώρα κλπ;
-
Τα πράγματα στα φροντιστήρια είναι τραγικά και πέρα από τα χρήματα,κάτι τέτοια σκηνικά με τα διαλείμματα είναι που σε βιδώνουν γιατί δείχνουν ότι δε σε σέβονται.Σήμερα δεν την πέτυχα την ιδιοκτήτρια,αλλά είμαι περίεργη να δω τι θα πει.Το θέμα είναι ότι καμμια άλλη καθηγήτρια δε μιλάει και βγαίνω πάντα εγώ η περίεργη.Συνάδελφοι,με τέτοιες συνθήκες,όπως και με το άλλο που βιώνω,Senior A, οχτώ παιδιά στην τάξη και το μάθημα μία ώρα και ένα τέταρτο,δύο φορές τη βδομάδα,να απαιτούν να βγει διόρθωση ασκήσεων,ορθογραφία και παράδοση καινούργιου μαθήματος με γραμματική κάθε φορά,σε εξωθούν στην παράνοια.Με το ζόρι στέκομαι στην τάξη υπό αυτες τις συνθήκες πανικού και δε νομίζω να νοιάζει κανέναν.Αφού ούτε οι συνάδελφοι δεν σε υπερασπίζονται.Άρα πού καταλήγουμε;Για να μην τρελαθείς,κάνεις το μάθημα διεκπαιρεωτικά.Έτσι κι αλλιώς,το μόνο που νοιάζει τους ιδιοκτήτες είναι να είσαι υπερ το δέον κοινωνικός με τους γονείς(για να μην πω να γλείφεις και να το παίζεις γλυκουλίνι που αυτό συμβαίνει κυριολεκτικά).
-
Άρα πού καταλήγουμε;Για να μην τρελαθείς,κάνεις το μάθημα διεκπαιρεωτικά.Έτσι κι αλλιώς,το μόνο που νοιάζει τους ιδιοκτήτες είναι να είσαι υπερ το δέον κοινωνικός με τους γονείς(για να μην πω να γλείφεις και να το παίζεις γλυκουλίνι που αυτό συμβαίνει κυριολεκτικά).
Κάνεις υπομονή (όσο αντέχεις) και του χρόνου αλλάζεις φροντιστήριο. Πρώτη χρονιά είσαι εκεί, να φανταστώ;
Δεν είναι πως αυτό νοιάζει τους ιδιοκτήτες, είναι πως αυτό νοιάζει τους γονείς. Αυτό και να είναι χαμηλά τα δίδακτρα.
-
Isla,έχω ήδη αλλάξει φροντιστήριο φέτος,αλλά κανένα δεν πληροι τις προϋποθέσεις.Στο παλιό δε με υποστήριζαν και στο τωρινό παίρνω λιγότερα,είναι καλύτερο το κλίμα,αλλά σε εξοντώνουν.Δεν γίνεται κάθε χρόνο να τρέχεις να ψάχνεις.Η ιδιωτική εκπαίδευση έχει τεράστιες παθογένεις...και δεν αντέχεται.Η μόνη λύση είναι να αλλοτριωθείς και να μη νιώθεις.Μακάρι να το πετύχω.Αυτό θέλω.Προς το παρόν έχω να αντιμετωπίσω τη ζαλάδα και τις τάσεις λιποθυμίας απο τον χαμό που βιώνω καθημερινά.Και όσο για τους γονείς,ό,τι πληρώνουν θα πάρουν.Εκτιμώ πάντως τις απόψεις σου. :)
-
Πριν 2 χρόνια δούλευα σε φροντιστήριο Μ.Ε. και είχα 7,5 ώρες σε μία μέρα (μαύρη Παρασκευή). Το μάθημα ήταν ωριαίο(!!!) και φυσικά χωρίς κανένα διάλειμμα(......). Ξεκινούσα στις 3 και τελείωνα στις 10.30.Γύριζα στο σπίτι μου σαν ζόμπι και ήθελα δύο μέρες να συνέλθω.Όταν προσπάθησα να το συζητήσω με κάποιο συνάδελφο πήρα την απάντηση πως τουλάχιστον πληρώνουν στην ώρα τους και εννοείται χωρίς δώρα και αργίες. Δε μπήκα στον κόπο να το συζητήσω με τη διεύθυνση, απλά την επόμενη χρονιά έφυγα.
-
Isla,έχω ήδη αλλάξει φροντιστήριο φέτος,αλλά κανένα δεν πληροι τις προϋποθέσεις.
Αυτό δεν ισχύει, φυσικά κάποια πληρούν τις προϋποθέσεις. Απλά είναι λιγότερα από παλιά και σπάνια πλέον αλλάζουν καθηγητές. Συνέχισε να ψάχνεις μέχρι να βρεις κάτι καλό. You may have to kiss a lot of frogs before you find your prince ;)
Είναι δύσκολο για τους εργοδότες να παρέχουν ένα πραγματικά καλό περιβάλλον (εκπαιδευτικό/εργασίας) γιατί οι συνθήκες της αγοράς είναι τέτοιες που για να επιβιώσεις πρέπει να κόψεις από παντού. Από τη μία οι γονείς παζαρεύουν και το 5ευρω, από την άλλη το κράτος σκαρφίζεται συνεχώς νέους τρόπους για να σου πάρει χρήματα: τέλος επιτηδεύματος, άδειες ΕΟΠΠΕΠ, αύξηση ασφαλιστικών εισφορών, αλλαγές στις εισφορές του ΟΑΕΕ, αύξηση στα τιμολόγια της ΔΕΗ, τέλη διαφήμισης, αύξηση φορολόγησης, προκαταβολή φόρου, το περσινό κολπάκι με τον ΦΠΑ... Πώς θα καλυφθούν αυτά τα έξοδα;
-
Της είπα σήμερα ότι είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να κάνει μάθημα σερί 4 ώρες χωρίς διάλειμμα,ότι με κουράζει πάρα πολύ και δεν μπορώ να αποδώσω και η απάντηση της ήταν ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί αυτό που λέω δεν στέκει,ότι δεν είναι λέει λογικό που κουράζομαι, γιατί οι 4 ώρες είναι λίγες και-άκουσον άκουσον-ότι κουβαλάω λέει την κούραση των ιδιαιτέρων μου στο φροντιστήριο και από εκεί εκπηγάζει το πρόβλημα!Εντάξει οι άνθρωποι έχουν απλώς ξεφύγει. >:( Η κυρία δε,δεν μπαίνει ποτέ σε αίθουσα για μάθημα,έρχεται στο φροντιστήριο μια ώρα τη μέρα και αν,είναι κάθε μέρα έξω για καφέ/φαγητό και δεν έχει τελειώσει καν την ξένη φιλολογία την οποία υποτίθεται ότι σπούδαζε.
-
Της είπα σήμερα ότι είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να κάνει μάθημα σερί 4 ώρες χωρίς διάλειμμα,ότι με κουράζει πάρα πολύ και δεν μπορώ να αποδώσω και η απάντηση της ήταν ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί αυτό που λέω δεν στέκει,ότι δεν είναι λέει λογικό που κουράζομαι, γιατί οι 4 ώρες είναι λίγες και-άκουσον άκουσον-ότι κουβαλάω λέει την κούραση των ιδιαιτέρων μου στο φροντιστήριο και από εκεί εκπηγάζει το πρόβλημα!Εντάξει οι άνθρωποι έχουν απλώς ξεφύγει. >:( Η κυρία δε,δεν μπαίνει ποτέ σε αίθουσα για μάθημα,έρχεται στο φροντιστήριο μια ώρα τη μέρα και αν,είναι κάθε μέρα έξω για καφέ/φαγητό και δεν έχει τελειώσει καν την ξένη φιλολογία την οποία υποτίθεται ότι σπούδαζε.
Νομίζω ότι το κουραστικό δεν είναι τόσο οι ώρες σαν ώρες, αλλά ότι έχεις να κάνεις με αρκετούς ανήλικους μαθητές συν τους γονείς αν θέλουν να ρωτήσουν κάτι συν η πίεση (ίσως) που νοιώθεις από τη διεύθυνση.
4+ ώρες σερί (εξηντάλεπτες) χωρίς διάλλειμα κάνω σχεδόν καθημερινά, ενώ κάποιες φορές κάνω 6 ή 8, χωρίς διάλειμα. Όμως κάνω σε ενήλικες και χωρίς να έχω πίεση από κανέναν και επιπλέον πληρώνομαι καλά για αυτό που κάνω (και αυτό μετράει νομίζω).
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, νομίζω ότι οι συνθήκες είναι ψυχοφθόρες και σε κουράζουν, παρά ο χρόνος σαν χρόνος και όσο μπορείς προσπάθησε να το δεις χαλαρά χωρίς να πιέζεσαι. Όταν οι συνθήκες είναι καλές, ο χρόνος περνάει απίστευτα γρήγορα όταν κάνεις μάθημα.
-
Της είπα σήμερα ότι είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να κάνει μάθημα σερί 4 ώρες χωρίς διάλειμμα,ότι με κουράζει πάρα πολύ και δεν μπορώ να αποδώσω και η απάντηση της ήταν ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί αυτό που λέω δεν στέκει,ότι δεν είναι λέει λογικό που κουράζομαι, γιατί οι 4 ώρες είναι λίγες και-άκουσον άκουσον-ότι κουβαλάω λέει την κούραση των ιδιαιτέρων μου στο φροντιστήριο και από εκεί εκπηγάζει το πρόβλημα!Εντάξει οι άνθρωποι έχουν απλώς ξεφύγει. >:( Η κυρία δε,δεν μπαίνει ποτέ σε αίθουσα για μάθημα,έρχεται στο φροντιστήριο μια ώρα τη μέρα και αν,είναι κάθε μέρα έξω για καφέ/φαγητό και δεν έχει τελειώσει καν την ξένη φιλολογία την οποία υποτίθεται ότι σπούδαζε.
Είναι φανερό ότι οι άνθρωποι δεν έχουν ιδέα από επιχειρηματικότητα και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι το κέρδος και όχι η ποιότητα των υπηρεσιών που παρέχει η επιχείρησή τους. Στηρίζονται βέβαια στην τεράστια προσφορά εργασίας που υπάρχει λόγω της οικονομικής συγκυρίας η οποία βέβαια δε δικαιολογεί καμιά παράνομη ή αντισυμβατική συμπεριφορά από κανέναν.
-
Της είπα σήμερα ότι είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να κάνει μάθημα σερί 4 ώρες χωρίς διάλειμμα,ότι με κουράζει πάρα πολύ και δεν μπορώ να αποδώσω και η απάντηση της ήταν ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί αυτό που λέω δεν στέκει,ότι δεν είναι λέει λογικό που κουράζομαι, γιατί οι 4 ώρες είναι λίγες και-άκουσον άκουσον-ότι κουβαλάω λέει την κούραση των ιδιαιτέρων μου στο φροντιστήριο και από εκεί εκπηγάζει το πρόβλημα!Εντάξει οι άνθρωποι έχουν απλώς ξεφύγει. >:( Η κυρία δε,δεν μπαίνει ποτέ σε αίθουσα για μάθημα,έρχεται στο φροντιστήριο μια ώρα τη μέρα και αν,είναι κάθε μέρα έξω για καφέ/φαγητό και δεν έχει τελειώσει καν την ξένη φιλολογία την οποία υποτίθεται ότι σπούδαζε.
Αφού δεν καταλαβαίνουν, εφάρμοσε από μόνη σου άτυπα διαλείμματα λίγων λεπτών μεταξύ των μαθημάτων, αν όχι ανά μία ώρα, έστω ανά δύο ώρες. Είναι προφανές ότι οι συγκεκριμένοι εργοδότες δεν έχουν ιδέα από εκπαιδευτική διαδικασία, μόνο να τσεπώνουν ευρά ξέρουν. Επίσης, τον Δεκέμβριο αν δεν σου πληρώσουν το δώρο, μπορείς να κάνεις μια ωραιότατη καταγγελία να τους πάει με αυτόφωρη διαδικασία, να δουν τη γλύκα.
-
Ποιο δώρο; ;D Αυτά έχουν συμφωνηθεί από την συνέντευξη.5 ευρώ την ώρα,χωρίς τίποτα.Και μας δηλώνουν και με λιγότερα.Είναι να τρελαίνεσαι.Αλλά οκ,πες αυτό το ήξερα.Αλλά όχι και να με ειρωνευτεί και να υψώσει τη φωνή ότι είμαι παράλογη και ότι φταίνε τα ιδιαίτερά μου!Αυτό με τα άτυπα διαλείμματα,θα το εφαρμόσω,όπως επίσης και να κάνω το μάθημα τελείως διεκπαιρεωτικά,πολύ ασχολήθηκα.Εκεί μας έχουν καταντήσει.Αφού δε σέβεται αυτή την επιχείρησή της,στοιβάζει 8 μαθητές σε ένα τμήμα με μάθημα μίας ώρας,και τον καθηγητή ζόμπι από την κούραση,σιγά μην κάτσω να πελαγώσω.Τώρα καταλαβαίνω πώς διαμορφώνεται ο παραιτημένος καθηγητής που δεν έχει πάθος γι'αυτό που κάνει.
-
Ποιο δώρο; ;D Αυτά έχουν συμφωνηθεί από την συνέντευξη.5 ευρώ την ώρα,χωρίς τίποτα.Και μας δηλώνουν και με λιγότερα.Είναι να τρελαίνεσαι.Αλλά οκ,πες αυτό το ήξερα.Αλλά όχι και να με ειρωνευτεί και να υψώσει τη φωνή ότι είμαι παράλογη και ότι φταίνε τα ιδιαίτερά μου!Αυτό με τα άτυπα διαλείμματα,θα το εφαρμόσω,όπως επίσης και να κάνω το μάθημα τελείως διεκπαιρεωτικά,πολύ ασχολήθηκα.Εκεί μας έχουν καταντήσει.Αφού δε σέβεται αυτή την επιχείρησή της,στοιβάζει 8 μαθητές σε ένα τμήμα με μάθημα μίας ώρας,και τον καθηγητή ζόμπι από την κούραση,σιγά μην κάτσω να πελαγώσω.Τώρα καταλαβαίνω πώς διαμορφώνεται ο παραιτημένος καθηγητής που δεν έχει πάθος γι'αυτό που κάνει.
Προφανώς το συγκεκριμένο φροντιστήριο δεν είναι ο χώρος που θα μπορέσεις να δουλέψεις όπως θα ήθελες. Δυστυχώς οι περισσότερες διδασκαλικές δουλειές είναι έτσι. Ακόμα και διορισμένη στο δημόσιο να ήσουν, πάλι θα είχες θέματα να αντιμετωπίσεις. Οπότε τι κάνεις; Προσευχές να βρεις ένα καλύτερο φροντιστήριο του χρόνου (ή πολλά και καλοπληρωμένα ιδιαίτερα) και στο μεταξύ, αλλαγές στον τρόπο που δουλεύεις. Think outside the box. Είναι ανάγκη να βάζεις ασκήσεις γραμματικής κάθε φορά; Μπορείς να τσεκάρεις με διαφορετικό τρόπο την ορθογραφία; Κοίτα τις άλλες καθηγήτριες του φροντιστηρίου. Τι κάνουν με τα διαλείμματα; Πώς την παλεύουν γενικώς; Μπορεί να βρεις λύσεις από εκεί που δεν το περιμένεις.
-
Οι άλλες καθηγήτριες έχουν έμμεσα παραδεχτεί ότι δεν προλαβαίνουν κι αυτές και κάποια πράγματα όντως δεν τα κάνουν.Απλώς αυτές έχουν μια μαρκετινίστικη λογική "το παίζω γλυκούλα στους γονείς",και κάνουν ενα επιφανειακό μάθημα.Αλλά αυτές εκτιμά εν τελει η εργοδότρια.Το θέμα είναι ότι έχουμε και syllabus που λέει τι πρέπει να βγαίνει κάθε φορά.Isla,αυτό που λες για τις ασκήσεις γραμματικής,εσύ πιστεύεις ότι είναι σωστό να μη γίνονται;Δηλαδή να παραδίδεις ένα lesson τη φορά χωρίς να κάνεις ασκήσεις γραμματικής;Εκεί θα καταλήξω,αλλά βλέπω ότι δεν εμπεδώνουν τίποτα.Πάμε τρέχοντας.
-
Κατ' αρχήν γιατί τρέχεις τόσο πολύ με τη γραμματική; Τα περισσότερα βιβλία είναι γραμμένα έτσι ώστε να κάνεις περίπου 30 μαθήματα λεξιλογίου και 30 μαθήματα γραμματικής, άρα δεν χρειάζεται να κάνεις γραμματική πάνω από μία φορά την εβδομάδα. Τι επίπεδο είναι τα παιδιά και τι βιβλία κάνουν;
Οι ασκήσεις γραμματικής δεν νομίζω ότι είναι το be all and end all της διδασκαλίας.
-
Ποιο δώρο; ;D Αυτά έχουν συμφωνηθεί από την συνέντευξη.5 ευρώ την ώρα,χωρίς τίποτα.Και μας δηλώνουν και με λιγότερα.Είναι να τρελαίνεσαι.Αλλά οκ,πες αυτό το ήξερα.Αλλά όχι και να με ειρωνευτεί και να υψώσει τη φωνή ότι είμαι παράλογη και ότι φταίνε τα ιδιαίτερά μου!Αυτό με τα άτυπα διαλείμματα,θα το εφαρμόσω,όπως επίσης και να κάνω το μάθημα τελείως διεκπαιρεωτικά,πολύ ασχολήθηκα.Εκεί μας έχουν καταντήσει.Αφού δε σέβεται αυτή την επιχείρησή της,στοιβάζει 8 μαθητές σε ένα τμήμα με μάθημα μίας ώρας,και τον καθηγητή ζόμπι από την κούραση,σιγά μην κάτσω να πελαγώσω.Τώρα καταλαβαίνω πώς διαμορφώνεται ο παραιτημένος καθηγητής που δεν έχει πάθος γι'αυτό που κάνει.
Ό,τι και να έχει συμφωνηθεί, τις εισφορές για το δώρο τις δηλώνει και πληρώνει κανονικά στο ΙΚΑ (δες ηλεκτρονικά τα ένσημά σου για εκείνη την περίοδο και θα καταλάβεις), επειδή διαφορετικά θα ήταν παράνομο, άσχετα αν στο πληρώνει ή όχι. Εκεί μπορείς να πατήσεις για να τιμωρήσεις (αν δεν σε νοιάζει η θέση στο συγκεκριμένο φροντιστήριο, αλλιώς δεν κάνεις τίποτα).
-
Ποιο δώρο; ;D Αυτά έχουν συμφωνηθεί από την συνέντευξη.5 ευρώ την ώρα,χωρίς τίποτα.Και μας δηλώνουν και με λιγότερα.Είναι να τρελαίνεσαι.Αλλά οκ,πες αυτό το ήξερα.Αλλά όχι και να με ειρωνευτεί και να υψώσει τη φωνή ότι είμαι παράλογη και ότι φταίνε τα ιδιαίτερά μου!Αυτό με τα άτυπα διαλείμματα,θα το εφαρμόσω,όπως επίσης και να κάνω το μάθημα τελείως διεκπαιρεωτικά,πολύ ασχολήθηκα.Εκεί μας έχουν καταντήσει.Αφού δε σέβεται αυτή την επιχείρησή της,στοιβάζει 8 μαθητές σε ένα τμήμα με μάθημα μίας ώρας,και τον καθηγητή ζόμπι από την κούραση,σιγά μην κάτσω να πελαγώσω.Τώρα καταλαβαίνω πώς διαμορφώνεται ο παραιτημένος καθηγητής που δεν έχει πάθος γι'αυτό που κάνει.
Η συμφωνία να φανταστώ είναι προφορική βέβαια, κάτι που δε μετριάζει καθόλου την παρανομία εκ μέρους τους ούτε το δικαίωμά σου να τα διεκδικήσεις, αν θελήσεις.
-
Isla,είναι Senior A, τετάρτη δημοτικού και κάνουν το Webkids 1 και το Grammar Genius A.Αυτό το βιβλίο σε κάθε lesson έχει και ένα grammar box,με διαφορετική γραμματική κάθε φορά.Απαιτούν να βγαίνει σε κάθε μάθημα(1 ώρα και ένα τέταρτο,μέσα στο οποίο έχεις να διορθώσεις homework και να γράψουν ορθογραφία)ένα lesson με τη γραμματική του,συν έξτρα ασκήσεις από το Grammar Genius.
-
Συγνώμη,κάτι πάτησα,συνεχίζω εδώ.Εκτός αυτού,μιλάμε για παιδιά που κάνουν φασαρία και έχουν πρόβλημα μέχρι και να καταλάβουν ότι στην πρόταση "George has got a car",το George είναι το "he".Δηλαδή αν τους δώσεις αυτην την πρόταση θα κολλήσουν μέχρι να βάλουν το ρήμα.Δεν έχω ξαναδει τέτοιες καταστάσεις.Επίσης,σε ένα lesson είχε δύο γραμματικά φαινόμενα,και τον πληθυντικό με τα ανώμαλα και το "this-these-that-those",που φυσικά δεν ξέρουν ούτε αυτά γιατί τα περισσότερα έχουν κάνει Junior A+B μαζί και είναι σα χαμένα στο μάθημα.Δε σου φαίνεται υπερβολικό να θέλουν τόσα πράγματα σε τόση λίγη ώρα;
Landau και jak_13 το λιγότερο είναι το δώρο.Εδώ απαιτεί συνέχεια meeting,να πηγαίνουμε υποχρεωτικά στις παρουσιάσεις βιβλίων που γίνονται,να προσερχόμαστε τουλάχιστον 15 λεπτά πριν ξεκινήσει το μάθημα και να τα διορθώνουμε όλα εκτός μαθήματος.Όλα αυτα για 5 ευρώ όπως σας είπα και δώρο η ειρωνία και το είσαι υπερβολική.Φυσικά,δεν πρόκειται να κάνω τίποτα από αυτά από εδώ και πέρα.
-
Μαρκέλλα, στέκομαι περισσότερο στην απροκάλυπτη παρανομία που ίσως βοηθήσει κάποιους συναδέλφους αλλά και εσένα, αν κάποια στιγμή αποφασίσεις να διεκδικήσεις αυτά που δικαιούσαι.
-
Isla,είναι Senior A, τετάρτη δημοτικού και κάνουν το Webkids 1 και το Grammar Genius A.Αυτό το βιβλίο σε κάθε lesson έχει και ένα grammar box,με διαφορετική γραμματική κάθε φορά.Απαιτούν να βγαίνει σε κάθε μάθημα(1 ώρα και ένα τέταρτο,μέσα στο οποίο έχεις να διορθώσεις homework και να γράψουν ορθογραφία)ένα lesson με τη γραμματική του,συν έξτρα ασκήσεις από το Grammar Genius.
Έχω την εντύπωση πως το Webkids 1 είναι σχεδιασμένο όπως το Our World 1, δηλαδή να βγαίνει 1 κεφάλαιο ανά δύο μαθήματα, με ένα μάθημα λεξιλογίου και ένα μάθημα γραμματικής. Δεν έχει 30-35 κεφάλαια; Αν σε κάθε μάθημα που κάνεις βγάζεις ολόκληρο το κεφάλαιο τότε το βιβλίο θα τελειώσει στη μέση της χρονιάς. Αυτό είναι το πλάνο; Τι θα κάνετε μετά;
Το να δυσκολεύεται ένα παιδάκι της Senior A να καταλάβει ότι ο George είναι he δεν είναι περίεργο, συμβαίνει σε πολλά παιδιά, το ίδιο και τα this-these-that-those (τα οποία παίζει να είναι το πιο δύσκολο κομμάτι της γραμματικής για τα ελληνάκια, οπότε μην σκας αν δεν τα ξέρουν ή δεν τα μάθουν, έχουν καιρό μέχρι το Lower να προσπαθήσουν να τα ξεχωρίσουν στο μυαλό τους). Κρίμα που δεν έχετε μια γραμματική Burlington που θα συνδιαζόταν πολύ καλύτερα με το Webkids απ' ό,τι το Grammar Genius.
Τα 8 παιδιά στην τάξη είναι πολλά για αυτό το επίπεδο, ειδικά όταν πρόκειται για ανήσυχους και αδύναμους μαθητές, αλλά φαντάζομαι πως οι γονείς νομίζουν ότι 50 ευρώ το μήνα είναι πολλά για Senior A, γι' αυτό κάνετε τόσο λίγες ώρες, αλλιώς δεν βγαίνει. Υποψιάζομαι επίσης πως το οικονομικό ήταν ο λόγος που τα παιδιά έκαναν Junior A+B μαζί και τώρα είναι σαν χαμένα. Τα περισσότερα παιδιά που έχουν κάνει τις προκαταρκτικές τάξεις σε ένα χρόνο ή που έχουν πηδήξει την Junior B, πνίγονται στην ύλη της A Senior.
Τσέκαρε πρώτα από όλα το πλάνο της χρονιάς για να βεβαιωθείς ότι δεν προχωράς υπερβολικά γρήγορα. Φυσικά θα κάνεις γραμματική σε κάθε μάθημα, αλλά καινούρια ύλη θα πρέπει να παραδίδεις κάθε 2 μαθήματα. Το ίδιο ισχύει για το λεξιλόγιο.
-
Το Webkids έχει 35 lessons(το καθένα περιέχει reading-vocabulary-grammar) και στο πλάνο θέλουν αυστηρά ένα lesson τη φορά.Το τσέκαρα και λέει ακριβώς αυτό το πράγμα,και το είχα συζητήσει και με καθηγήτριες που έκαναν πέρσι αυτό το βιβλίο και μου το επιβεβαίωσαν γιατί και μένα μού έκανε εντύπωση στην αρχή.Και σε όλα αυτά, θέλουν έξτρα ασκήσεις από το Grammar Genius,μέσα σε τόση λίγη ώρα,με τόσα παιδιά.Δεν είναι παράλογοι;
-
Τα τεστ τα γράφουμε μέσα στο μάθημα,οπότε υπολόγισε ότι κάποια μαθήματα χάνονται λόγω αυτού.
-
Το Webkids έχει 35 lessons(το καθένα περιέχει reading-vocabulary-grammar) και στο πλάνο θέλουν αυστηρά ένα lesson τη φορά.Το τσέκαρα και λέει ακριβώς αυτό το πράγμα,και το είχα συζητήσει και με καθηγήτριες που έκαναν πέρσι αυτό το βιβλίο και μου το επιβεβαίωσαν γιατί και μένα μού έκανε εντύπωση στην αρχή.Και σε όλα αυτά, θέλουν έξτρα ασκήσεις από το Grammar Genius,μέσα σε τόση λίγη ώρα,με τόσα παιδιά.Δεν είναι παράλογοι;
Δεν ξέρω πότε ξεκινήσατε μαθήματα και πότε τελειώνετε, αλλά αν ξεκινήσατε 12/9/16 και τελειώνετε 16/6/2017, έχεις στη διάθεσή σου 35 διδακτικές εβδομάδες ή 70 μαθήματα. Αν υποθέσουμε ότι χάνεις 10 από αυτά λόγω αργιών και τεστ, σου μένουν 60 μαθήματα για να καλύψεις την ύλη σου. Αν σε κάθε μάθημα κάνεις ένα κεφάλαιο, τότε το βιβλίο θα τελειώσει το αργότερο τέλη Φεβρουαρίου 2017. Τι θα κάνεις τους άλλους 3 μήνες μέχρι να τελειώσει η χρονιά; Επανάληψη; Παιχνίδια; Διακοπές; Τι λέει το πλάνο;
-
Καλημέρα συνάδελφοι! Φέτος εργάζομαι σε ένα φροντιστήριο στο οποίο εκτός από φιλολογικά, διδάσκω και αγγλικά σε τμήμα ενηλίκων (ΤΙΕ) με 10 άτομα. Συνολικά έχω 11 ώρες και στο αρχικό πρόγραμμα μου έβαλε τις εξι μαζεμένες σε μια μέρα (3 ωρες αρχαία+ 3 ώρες ΤΙΕ) και τις υπόλοιπες τις χώρισε σε 2 μερες, οπότε έβγαιναν 3 ένσημα. Δεδομένου ότι έτσι όπως χώρισε το πρόγραμμα με 2 τρίωρα κάθε βδομάδα είναι πολύ πιεστικό για τους ενήλικες και για εμένα, έχει αφαιρέσει και 10 ώρες από το συνολο των ωρών του προγράμματος , οπότε πρέπει να διδάξω 2 βιβλία παράλληλα από επίπεδο Β1-C2 (μεικτό τμήμα)και στο επόμενο τμήμα θέλει να αλλάξει και τις μέρες. Βλέπω ότι έχει την τάση να μου μαζέψει όλες τις ώρες σε 2 μέρες και εκεί που θα μπορούσα να έχω 4 ένσημα και ταμείο να με αφήσει με 2 ένσημα. Σε όλα αυτά προσθέστε ότι δεν με ρωτάει για την αλλαγή ωραρίων θεωρεί δεδομένο ότι πρέπει να καλύψω το φροντιστήριο. Τα μαθαίνω πρώτα από τους μαθητές μου. Πως θα χειριζόσασταν την κατάσταση. Έχω φτάσει στα όρια μου.
-
Δεδομένο νο.1: Όντως δεν σου πέφτει πολύς λόγος για το πρόγραμμα.
Δεδομένο νο.2: Μαλακία που το μαθαίνεις από τους μαθητές και όχι από την ίδια.
Δεδομένο νο.3: Δεν έχει κανένα κέρδος η ίδια, αν σε δηλώνει κανονικά τις ώρες που δουλεύεις, αν θα σου κολλάει 2 ένσημα ή 4. Ο εργοδότης πληρώνει εισφορές με βάση τις ώρες.
Άρα... πήγαινε στην ψύχρα και πες της να κάνει ό,τι θέλει με το πρόγραμμα, αλλά αν γίνεται, να σε δηλώνει -ψευδώς- για παραπάνω μέρες, τις οποίες θα χρεώνεσαι εσύ για τις εισφορές, θα τις πληρώνεις από την τσέπη σου. Δεν έχει σοβαρό λόγο να αρνηθεί.
-
Δεν μου πέφτει λόγος για το πρόγραμμα όταν δεν είναι σταθερά τα τμήματα; Δηλαδή εγώ πρέπει να αιχμαλωτίσω τις ώρες από 4 μέρες όταν εκείνη κοιτάει να μου καλύψει 2; Για ποιο λόγο να πληρώνω εγώ κι άλλες εισφορές, υποτίθεται για αυτό το λόγο είναι χαμηλά τα ωρομίσθια. Ούτε έχω πρόβλημα να πηγαίνω 4 φορές στο φροντιστήριο. Εκείνη τι κερδίζει με το να στοιβάζει τις ώρες σε δυο μέρες αν όχι τις εισφορές.
-
Όχι, δεν σου πέφτει λόγος. Δεν είναι δικά σου τα τμήματα, του φροντιστηρίου είναι. Δεν είναι δικό σου το πρόγραμμα, του φροντιστηρίου είναι. Συνεπώς, είναι του φροντιστηρίου θέμα και τι τμήματα θα σχηματίσει, και τι πρόγραμμα θα κάνει. Για την ακρίβεια, πολλές φορές δεν είναι θέμα, είναι πρόβλημα.
Ο εργοδότης σου δεν είναι υποχρεωμένος να σε βγάλει ταμείο ανεργίας. Είναι όμως υποχρεωμένος να σε δηλώσει τις ώρες που δουλεύεις.
Αυτό που κερδίζει δεν είναι οι εισφορές. Είναι ο πονοκέφαλος του προγράμματος, όπως επίσης και πιθανές άλλες ευκολίες που σχετίζονται με αυτό. Λεφτά πάντως, δεν κερδίζει.
-
Αν έχει το δικό σας σκεπτικό τότε λυπάμαι αλλά πολύ σύντομα θα πρέπει να ξαναψάξει για καθηγήτρια. Δεν πρόκειται για μεγάλη εκπαιδευτική μονάδα, υπάρχουν επιλογές για το πρόγραμμα.
-
Όσο για τα τμήματα μια καλή καθηγήτρια τα γεμίζει και μια αδιάφορη τα αδειάζει. Οπότε φυσικά και τα τμήματα εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από την παρουσία του καθηγητή.
-
Κοίταξε, αυτή θα ψάξει για καθηγητή, εσύ θα ψάχνεις για δουλειά. Fair enough το ένα, fair enough και το άλλο.
Κατά τη γνώμη μου, αυτά είναι θέματα που πρέπει να συζητιούνται από πριν. Εγώ προσωπικά αυτό κάνω.
Όσο για τις επιλογές που υπάρχουν για το πρόγραμμα...
Μπορείς να της προτείνεις να το φτιάξεις εσύ ολόκληρο από την αρχή.Ή απλά να δεχτείς ότι μόνο το δικό σου πρόγραμμα δεν είναι αρμοδιότητά σου. Συνεπώς, ή όλο το πρόγραμμα θα το κάνεις από την αρχή, ή δεν θα κάνεις τίποτα.
Φαντάσου όλοι οι καθηγητές να απαιτούσαν να γίνει το δικό τους πρόγραμμα. Και όλοι να λέγανε αυτό που λες, ότι "θα ψάχνει για καθηγητές". Θα είχες ένα φροντιστήριο χωρίς καθηγητές και 5-10 καθηγητές χωρίς δουλειά, χωρίς ένσημα, χωρίς υγειονομική περίθαλψη. Δεν το λες και έξυπνο.
Δεν σου λέω ότι πρέπει να σε γαμάνε και να λες ευχαριστώ. Σου λέω κάποια πράγματα που αντικειμενικά ανήκουν στην δικαιοδοσία της μιας ή της άλλης πλευράς. Προφανώς κάποια πράγματα θολώνουν την κρίση σου. Άλλο είναι όμως το "δεν με βολεύει" και άλλο είναι το "έχω δίκιο".
-
Με τους υπόλοιπους καθηγητές τέτοια προβλήματα δεν υπάρχουν γιατί τα τμήματα τους όπως ξεκινάνε έτσι και τελειώνουν την χρονιά. Από τη στιγμή που δεν με υπολογίζει στις αποφάσεις της μου δίνει το δικαίωμα να μην την υπολογίσω και εγώ αν μου γίνει μια καλύτερη πρόταση τις μέρες που δεν με απασχολεί τώρα αλλά σκέφτεται να με απασχολήσει από τον Δεκέμβρη και μετά. Οι καθηγητές δεν ζούμε πλέον από τα φροντιστήρια μακάρι να ήταν οι συνθήκες αξιοπρεπείς, ο μόνος λόγος να δουλεύουμε εκεί είναι τα ένσημα. Οπότε όταν δεν υπάρχει και ο αντίστοιχος σεβασμός οι εργοδότες πιστέψτε με βγαίνετε περισσότερο χαμένοι. Ο κάθε καθηγητής αποκτά και μια φήμη που τον ακολουθεί. Ένα φροντιστήριο όμως που αλλάζει συνέχεια καθηγητές σίγουρα έχει και απώλειες σε μαθητές. Οι μαθητές δένονται με τους καθηγητές τους όχι με τους εργοδότες.
-
Από τη στιγμή που δεν με υπολογίζει στις αποφάσεις της μου δίνει το δικαίωμα να μην την υπολογίσω και εγώ αν μου γίνει μια καλύτερη πρόταση τις μέρες που δεν με απασχολεί τώρα αλλά σκέφτεται να με απασχολήσει από τον Δεκέμβρη και μετά.
Αυτό φυσικά και έχεις το δικαίωμα να το κάνεις. Έχει όμως και συνέπειες, που αφορούν κυρίως το όνομά σου και τη φήμη σου.
Οι καθηγητές δεν ζούμε πλέον από τα φροντιστήρια μακάρι να ήταν οι συνθήκες αξιοπρεπείς, ο μόνος λόγος να δουλεύουμε εκεί είναι τα ένσημα.
Κακώς. Μέσα σε μια ώρα μάθημα, ο καθηγητής γίνεται γνωστός σε περισσότερα άτομα από ό,τι στα ιδιαίτερα. Πάντα μετράει να λες ότι είσαι χρόνια καθηγήτρια στο Α φροντιστήριο, γιατί αυτό περνάει υποσυνείδητα το μήνυμα, ότι για να σε έχει κρατήσει κάποιος χρόνια, αξίζεις. Αλλιώς, θα είσαι πάντα μια καθηγήτρια που θα τρέχει από 'δω κι από 'κει. Δεν είναι τυχαίο που οι πιο γνωστοί καθηγητές δουλεύουν σε φροντιστήρια. Ή σε σχολεία :Ρ
Οπότε όταν δεν υπάρχει και ο αντίστοιχος σεβασμός οι εργοδότες πιστέψτε με βγαίνετε περισσότερο χαμένοι. Ο κάθε καθηγητής αποκτά και μια φήμη που τον ακολουθεί. Ένα φροντιστήριο όμως που αλλάζει συνέχεια καθηγητές σίγουρα έχει και απώλειες σε μαθητές. Οι μαθητές δένονται με τους καθηγητές τους όχι με τους εργοδότες.
Συμφωνώ απόλυτα. Αυτό όμως πρέπει να το σκεφτεί ο Χ ιδιοκτήτης που έβαλε τα ωραία του λεφτουδάκια και άνοιξε μια επιχείρηση παίρνοντας και το αντίστοιχο ρίσκο. Έχουν και οι ιδιοκτήτες να πάρουν πολλές αποφάσεις και να διαλέξουν από μια πληθώρα επιλογών πώς και γιατί θα κάνουν το Α ή το Β. Πρόβλημά τους είναι, όχι του καθηγητή. Δεν είναι τυχαίο ότι όσες φορές είδα ο ιδιοκτήτης έπεισε τους καθηγητές ότι τα προβλήματά του είναι και δικά τους, η φάση πήγε κατά διαόλου.
-
Άρα... πήγαινε στην ψύχρα και πες της να κάνει ό,τι θέλει με το πρόγραμμα, αλλά αν γίνεται, να σε δηλώνει -ψευδώς- για παραπάνω μέρες, τις οποίες θα χρεώνεσαι εσύ για τις εισφορές, θα τις πληρώνεις από την τσέπη σου. Δεν έχει σοβαρό λόγο να αρνηθεί.
Με δεδομένο ότι συζητιέται έντονα η πιθανότητα να ζητηθεί από τα φροντιστήρια να στείλουν το αναλυτικό πρόγραμμα και τα στοιχεία των μαθητών και των καθηγητών στις κατά τόπους Β'θμιες, ο ιδιοκτήτης έχει σοβαρό λόγο να αρνηθεί να δηλώσει ο,τιδήποτε δεν μπορεί να αποδείξει με ονόματα μαθητών και τα απαραίτητα φορολογικά στοιχεία.
Σίγουρα δεν χρειάζεται να ερωτηθεί ο καθηγητής για το πρόγραμμα. Πολλοί ιδιοκτήτες το κάνουν, ειδικά για τους παλιούς / μόνιμους καθηγητές τους, αλλά δεν μπορείς πάντα να το κάνεις για όλους. Προέχουν οι ανάγκες της επιχείρησης και οι απαιτήσεις των μαθητών.
Αυτό βέβαια σημαίνει πως και ο καθηγητής δεν έχει υποχρέωση να λάβει υπόψιν του τις ανάγκες του φροντιστηρίου όταν κλείνει ώρες για ιδιαίτερα μαθήματα ή για εργασία σε άλλα φροντιστήρια. Με άλλα λόγια, κάνεις εσύ ό,τι είναι συμφέρον για σένα και ο ιδιοκτήτης ό,τι είναι συμφέρον για το φροντιστήριο, και ελπίζετε να συναντηθείτε στη μέση.
Τολμώ να πω ότι φροντιστήριο που έχει τον ίδιο καθηγητή για φιλολογικά και αγγλικά, και όχι μόνο αυτό αλλά διδάσκει αγγλικά σε μεικτό τμήμα (4 επίπεδα, όχι αστεία) για ΤΙΕ δεν ενδιαφέρεται τόσο πολύ για τη φήμη του, μην σου πω και καθόλου για τη φήμη του ως φροντιστήριο αγγλικών. Είναι επίσης σίγουρο πως οι μαθητές ενδιαφέρονται πρωτίστως όχι να μάθουν αγγλικά, αλλά να πάρουν ένα χαρτί όσο πιο φτηνά γίνεται για να το καταθέσουν σε κανένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Σωστό ότι η καλή καθηγήτρια γεμίζει τα τμήματα, αλλά το συγκεκριμένο τμήμα μάλλον γέμισε επειδή ήταν φτηνά τα δίδακτρα. Άλλωστε δεν υπάρχει καθηγήτρια που να μπορεί να διδάξει με αξιώσεις 4 επίπεδα σε 1. Food for thought.
-
Με δεδομένο ότι συζητιέται έντονα η πιθανότητα να ζητηθεί από τα φροντιστήρια να στείλουν το αναλυτικό πρόγραμμα και τα στοιχεία των μαθητών και των καθηγητών στις κατά τόπους Β'θμιες, ο ιδιοκτήτης έχει σοβαρό λόγο να αρνηθεί να δηλώσει ο,τιδήποτε δεν μπορεί να αποδείξει με ονόματα μαθητών και τα απαραίτητα φορολογικά στοιχεία.
Σιγά. Το βαφτίζεις "ώρες γραφείου" και το βάζεις και στο πρόγραμμα. Αν θέλεις, γίνεται. Και δεν είναι πιθανότητα, ψηφισμένο είναι, απλά πρέπει πρώτα να ιδρυθούν τα γραφεία ιδιωτικής εκπαίδευσης στις κατά τόπους δευτεροβάθμιες. Δηλαδή... φέεεεετα :)
Και επίσης... όχι τα στοιχεία των μαθητών. Το πλήθος μόνο, ανά ώρα/ανά τμήμα/ανά μάθημα.
Αυτό βέβαια σημαίνει πως και ο καθηγητής δεν έχει υποχρέωση να λάβει υπόψιν του τις ανάγκες του φροντιστηρίου όταν κλείνει ώρες για ιδιαίτερα μαθήματα ή για εργασία σε άλλα φροντιστήρια. Με άλλα λόγια, κάνεις εσύ ό,τι είναι συμφέρον για σένα και ο ιδιοκτήτης ό,τι είναι συμφέρον για το φροντιστήριο, και ελπίζετε να συναντηθείτε στη μέση.
Δώσε μου ρε συ Isla έναν λόγο για τον οποίο ένα νόμιμα αδειοδοτημένο φροντιστήριο πρέπει να λάβει υπόψιν του ένα παράνομο ιδιαίτερο μάθημα. Εγώ δεν βρίσκω. Στα άλλα φροντιστήρια, προφανώς και συμφωνώ.
Τολμώ να πω ότι φροντιστήριο που έχει τον ίδιο καθηγητή για φιλολογικά και αγγλικά, και όχι μόνο αυτό αλλά διδάσκει αγγλικά σε μεικτό τμήμα (4 επίπεδα, όχι αστεία) για ΤΙΕ δεν ενδιαφέρεται τόσο πολύ για τη φήμη του, μην σου πω και καθόλου για τη φήμη του ως φροντιστήριο αγγλικών. Είναι επίσης σίγουρο πως οι μαθητές ενδιαφέρονται πρωτίστως όχι να μάθουν αγγλικά, αλλά να πάρουν ένα χαρτί όσο πιο φτηνά γίνεται για να το καταθέσουν σε κανένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Σωστό ότι η καλή καθηγήτρια γεμίζει τα τμήματα, αλλά το συγκεκριμένο τμήμα μάλλον γέμισε επειδή ήταν φτηνά τα δίδακτρα. Άλλωστε δεν υπάρχει καθηγήτρια που να μπορεί να διδάξει με αξιώσεις 4 επίπεδα σε 1. Food for thought.
Thumbz up!
-
...
Δώσε μου ρε συ Isla έναν λόγο για τον οποίο ένα νόμιμα αδειοδοτημένο φροντιστήριο πρέπει να λάβει υπόψιν του ένα παράνομο ιδιαίτερο μάθημα. Εγώ δεν βρίσκω. Στα άλλα φροντιστήρια, προφανώς και συμφωνώ.
...
Αν και δεν νομίζω ότι έγινε αναφορά στο αν θα πρέπει ο εργοδότης να λάβει υπόψη τις βιοποριστικές ανάγκες του υπαλλήλου του (προφανώς ο 2ος τις φροντίζει μόνος του όσο και όπως μπορεί), αλλά το γεγονός ότι απλά η κάθε πλευρά έχει τις δικές τις ανάγκες που θα φροντίσει να θέσει ως προτεραιότητα. Από την άλλη, γνωρίζεις πολλά "νόμιμα" αδειοδοτημένα φροντιστήρια, που δηλώνουν όλα τα ένσημα, πληρώνουν τα νόμιμα (θα έλεγα και σύμφωνα με τις συλλογικές συμβάσεις, αλλά αυτές καταργήθηκαν πλέον) και πληρώνουν όλα τα προβλεπόμενα δώρα των εργαζομένων τους; Μετά τους φταίνε τα "παράνομα" ιδιαίτερα..
-
Αν και δεν νομίζω ότι έγινε αναφορά στο αν θα πρέπει ο εργοδότης να λάβει υπόψη τις βιοποριστικές ανάγκες του υπαλλήλου του (προφανώς ο 2ος τις φροντίζει μόνος του όσο και όπως μπορεί), αλλά το γεγονός ότι απλά η κάθε πλευρά έχει τις δικές τις ανάγκες που θα φροντίσει να θέσει ως προτεραιότητα. Από την άλλη, γνωρίζεις πολλά "νόμιμα" αδειοδοτημένα φροντιστήρια, που δηλώνουν όλα τα ένσημα, πληρώνουν τα νόμιμα (θα έλεγα και σύμφωνα με τις συλλογικές συμβάσεις, αλλά αυτές καταργήθηκαν πλέον) και πληρώνουν όλα τα προβλεπόμενα δώρα των εργαζομένων τους; Μετά τους φταίνε τα "παράνομα" ιδιαίτερα..
Αναφέρθηκε η λέξη "ιδιαίτερο" φίλε μου, όχι από την άμεσα ενδιαφερόμενη, αλλά από την Isla. Και αναρωτήθηκα αυτό που είδες.
Και ναι, γνωρίζω τουλάχιστον ένα τέτοιο φροντιστήριο που περιγράφεις. Το δικό μου. Οπότε εγώ να φανταστώ μπορώ να απαιτήσω από τους εργαζόμενους μου να έχω προτεραιότητα στο πρόγραμμα λες ή θα πρέπει να πάω γονηπετής στη συζήτηση;
Φυσικά, το αν ένα φροντιστήριο είναι παράνομο ή κάνεις παρανομίες, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να δεχτεί να γαμήσει το πρόγραμμα του για έναν άλλο καθηγητή που κάνει παρανομίες, δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει. Ούτε καταλαβαίνω πώς προκύπτει ότι αν ένα φροντιστήριο κάνει παρανομίες ότι δεν θα έπρεπε να του φταίνε τα παράνομα ιδιαίτερα. Δηλαδή αν εσύ κλέψεις και μετά από 10 λεπτά σε κλέψουν, θα σκεφτείς όντως "καλά να πάθω";
-
Αναφέρθηκε η λέξη "ιδιαίτερο" φίλε μου, όχι από την άμεσα ενδιαφερόμενη, αλλά από την Isla. Και αναρωτήθηκα αυτό που είδες.
Και ναι, γνωρίζω τουλάχιστον ένα τέτοιο φροντιστήριο που περιγράφεις. Το δικό μου. Οπότε εγώ να φανταστώ μπορώ να απαιτήσω από τους εργαζόμενους μου να έχω προτεραιότητα στο πρόγραμμα λες ή θα πρέπει να πάω γονηπετής στη συζήτηση;
Φυσικά, το αν ένα φροντιστήριο είναι παράνομο ή κάνεις παρανομίες, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να δεχτεί να γαμήσει το πρόγραμμα του για έναν άλλο καθηγητή που κάνει παρανομίες, δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει. Ούτε καταλαβαίνω πώς προκύπτει ότι αν ένα φροντιστήριο κάνει παρανομίες ότι δεν θα έπρεπε να του φταίνε τα παράνομα ιδιαίτερα. Δηλαδή αν εσύ κλέψεις και μετά από 10 λεπτά σε κλέψουν, θα σκεφτείς όντως "καλά να πάθω";
Αφού δηλώνεις ότι είσαι σε όλα νόμιμος, θα το δεχτώ. Αλλά αποτελείς την εξαίρεση.
Για τα προηγούμενα, δεν υποστηρίζω ότι το φροντιστήριο πρέπει να.. χαλάσει το πρόγραμμά του για κάποιον υπάλληλό του που κάνει "παρανομίες", αλλά ότι ο υπάλληλος αυτός έχει δικαίωμα να δηλώνει μέρες και ώρες διαθεσιμότητας που τον βολεύουν, χωρίς να εξηγεί κιόλας στον εργοδότη γιατί δεν μπορεί άλλες ώρες. Το τι κάνει τις άλλες ώρες (κάνει ιδιαίτερα; πηγαίνει σε άλλο φροντιστήριο; βγαίνει με γκόμενες/ους; απλά κοιμάται;) αφορά τον ίδιο, και από τη στιγμή που στη σύμβαση δεν υπάρχει σαφές ωράριο, ή υπάρχουν συγκεκριμένες μέρες και ώρες δηλωμένες, να κόψει μετά το λαιμό του ο εργοδότης αν του καπνίζει να αλλάζει το πρόγραμμα εκ των υστέρων.
-
Αφού δηλώνεις ότι είσαι σε όλα νόμιμος, θα το δεχτώ. Αλλά αποτελείς την εξαίρεση.
Για τα προηγούμενα, δεν υποστηρίζω ότι το φροντιστήριο πρέπει να.. χαλάσει το πρόγραμμά του για κάποιον υπάλληλό του που κάνει "παρανομίες", αλλά ότι ο υπάλληλος αυτός έχει δικαίωμα να δηλώνει μέρες και ώρες διαθεσιμότητας που τον βολεύουν, χωρίς να εξηγεί κιόλας στον εργοδότη γιατί δεν μπορεί άλλες ώρες. Το τι κάνει τις άλλες ώρες (κάνει ιδιαίτερα; πηγαίνει σε άλλο φροντιστήριο; βγαίνει με γκόμενες/ους; απλά κοιμάται;) αφορά τον ίδιο, και από τη στιγμή που στη σύμβαση δεν υπάρχει σαφές ωράριο, ή υπάρχουν συγκεκριμένες μέρες και ώρες δηλωμένες, να κόψει μετά το λαιμό του ο εργοδότης αν του καπνίζει να αλλάζει το πρόγραμμα εκ των υστέρων.
Για αυτό λέω ότι αυτά πρέπει να συζητιούνται εκ των προτέρων.
Εγώ είμαι της άποψης ότι ένας ευχαριστημένος καθηγητής θα κάνει ένα καλό μάθημα και θα έχει ευχαριστημένους μαθητές, κατ' επέκταση ευχαριστημένους γονείς και τέλος, έναν ευχαριστημένο εργοδότη.
Για αυτό, ΠΡΙΝ κάτσω να βγάλω πρόγραμμα, ζητάω από τους πάντες -καθηγητές και γονείς- να μου πουν τι τους βολεύει ή τι δεν τους βολεύει. Αν δεν μου πουν τίποτα, θεωρώ ότι τους βολεύουν τα πάντα. Και όλα όσα μου λένε ΠΡΟΣΠΑΘΩ -δεν το καταφέρνω πάντα- να το εντάξω στο πρόγραμμα. Σε προφορική συμφωνία, στο τέλος κάθε χρονιάς, συζητάμε τα πάντα, θετικά και αρνητικά, που αφορούν την χρονιά που πέρασε και ανανεώνουμε ή όχι την συνεργασία μας, συζητώντας εκ νέου φυσικά και το οικονομικό μέρος. Σε αυτές τις συζητήσεις, απαιτώ από τους καθηγητές να μου πουν και αυτοί ό,τι έχουν στο μυαλό τους για μένα. Αν δεν πουν τίποτα, θεωρώ ότι δεν υπάρχει τίποτα, με την ίδια λογική που κι εγώ λέω όσα θέλω να πω, και αν δεν πω κάτι, θεωρώ ότι δεν υπάρχει.
Αν όμως φτάσω σε συμφωνία, δεν κάνω βήμα πίσω.
Πρόσεξε: Προφανώς ο καθηγητής τον Ιούνιο δεν μπορεί να ξέρει τις ώρες που θα είναι διαθέσιμος τον Αύγουστο ή τον Σεπτέμβριο. Αυτό δεν είναι δικό μου πρόβλημα όμως. Θα έχει και μια δεύτερη ευκαιρία πριν βγάλω πρόγραμμα. Τρίτη ευκαιρία δεν έχει.
Αυτό που έχω προσέξει πάντως, είναι ότι οι κορυφαίοι καθηγητές μας, αυτοί με τα πολλά χρόνια εμπειρίας, είναι και οι πιο συνεργάσιμοι σε όλα αυτά τα θέματα. Παρεκκλίσεις έχω δει μόνο από τους νεότερους. Δεν απορώ γιατί, είναι εύκολο να καταλάβει κανείς ότι ο παλιός αναγνωρίζει τα οφέλη του να δουλεύεις σε ένα φροντιστήριο. Ο νέος όχι ακόμη.
Θα σταθώ λίγο στο "χωρίς εξηγήσεις γιατί δεν μπορεί άλλες ώρες". Δεν είναι ένα στοιχείο που βοηθάει στην συνεργασία. Οφείλουμε να δούμε ότι μπορεί και ο εργοδότης να κάνει πράγματα "χωρίς εξηγήσεις", με την ίδια λογική. Δεν μπορεί στην μια περίπτωση να μιλάμε για το δίκιο του εργάτη που είναι νόμος, αλλά στην άλλη περίπτωση να μιλάμε για την καπιταλιστική εργοδοσία που μας πίνει το αίμα. Δεν στέκει. Μια συνεργασία απαιτεί όρους ειλικρίνειας και από τους 2. Συμφωνώ ότι δεν είναι και οι 2 μεριές σε ισότιμο επίπεδο, αλλά η ειλικρίνεια είναι άλλο πράγμα. Και φυσικά και υπάρχουν σοβαροί λόγοι, υπάρχουν και ασόβαροι λόγοι. Και φυσικά πρέπει να λέγονται και οι 2.
Επίσης... Απορώ γιατί βάζεις την λέξη "παρανομία" σε εισαγωγικά. Δεν χρειάζονται.
Υ.Γ. Παρεμπιπτόντως, για να μιλήσουμε και με οικονομικούς όρους, ως τώρα δεν έχω φτάσει ποτέ να πληρώνομαι παραπάνω από τον πιο καλοπληρωμένο μου καθηγητή. Ούτε και από τον 2ο, ούτε και από τον 3ο πιο καλοπληρωμένο. Για να είμαι ακριβής, τα πρώτα χρόνια πληρωνόμουν λιγότερο και από αυτούς που είχαν 3 ώρες μάθημα. Δεν γκρίνιαξα ποτέ σε κανέναν, πληρώνονταν όλοι στην ώρα τους όπως έπρεπε, όσα χρήματα έπρεπε, γιατί αναγνωρίζω ότι δεν μου φταίει κανείς καθηγητής που άνοιξα εγώ φροντιστήριο. Είναι δικό μου πρόβλημα, πως το λένε. Δεν με νοιάζει να μου το αναγνωρίσουν οι καθηγητές μου αυτό, στο κάτω κάτω ούτε που το ξέρουν. Αλλά απαιτώ αρκετά πράγματα, γιατί τουλάχιστον λέω στο μυαλό μου ότι δεν έδωσα έναν σκασμό λεφτά για να μην δουλεύω όπως θέλω τουλάχιστον.
-
Για μένα, τα πράγματα είναι απλά:
Το φροντιστήριο (και ο κάθε εργοδότης γενικότερα) έχει κάποιες ανάγκες που προσπαθεί να τις καλύψει προσλαμβάνοντας καθηγητές.
Ο καθηγητής ενδιαφέρεται να εργαστεί.
Το φροντιστήριο προτείνει ώρες.
Ο καθηγητής αποδέχεται ή όχι.
Ούτε το φροντιστήριο έχει υποχρέωση να βολέψει το πρόγραμμα του καθηγητή, ούτε ο καθηγητής να εξυπηρετήσει το φροντιστήριο. Μπορεί όμως να είναι προς το συμφέρον και των δύο να κάνουν αμοιβαίες υποχωρήσεις.
Μπορεί και όχι.
Ο καθένας από την πλευρά του αποφασίζει πόση ανάγκη έχει τον άλλο και αν θα βάλει νερό στο κρασί του προκειμμένου να εξασφαλίσει τη συνεργασία.
Δεν χρειάζονται ούτε κρεσέντα, ούτε απειλές, ούτε να χαλιόμαστε.
-
Καποια συμβουλη για την δικη μου περιπτωση?Δουλευω 5 χρονια σε φροντιστηριο κ ειχα παντα απο 15-18 ωρες την εβδομαδα.φετος λοιπον κρατησα λιγα ιδιαιτερα για να βολεψω κ ρο φροντιστηριο.οι διευθυντριες ομως φετος αποφασισαν να αναλαβουν τα περισσοτερα τμηματα αυτες κ να δωσουν σε μας απο 10 ωρες!!!το προγραμμα το πηραμε 29 σεπτεμβρη κ 3 οκτωβρη ανοιξαμε.επαθα σοκ!γιατι αφενος με τα 200 ευρω του φροντιστηριου δε βγαινω κ αφετερου μας το ανακοινωσαν τελευταια στιγμη.δεν εχω παρει πολλα ιδιαιτερα κ ζητημα αν συμπληρωνω 400 €.Παραπονεθηκαμε ολες οχι τοσο γιατις ωρες οσο για το οτι μας αιφνδιασαν.αν το ηξερα θα επαιρνα καλλα ιδιαιτερα να συμπληρωσω ωρες.η απαντηση τους ηταν οτι δικο μας ειναι το μαγαζι κ σας δινουμε οσες ωρες θελουμε.ειτε δεχεστε κ οκ.ειτε οχι κ φευγετε.εχω πικραθει κ η αληθεια ειναι οτι μ βγαινει κ στο μαθημα.πως κρινετε εσεις την ολη κατασταση?να παρω κ μια αντικειμενικη γνωμη.
-
Καποια συμβουλη για την δικη μου περιπτωση?Δουλευω 5 χρονια σε φροντιστηριο κ ειχα παντα απο 15-18 ωρες την εβδομαδα.φετος λοιπον κρατησα λιγα ιδιαιτερα για να βολεψω κ ρο φροντιστηριο.οι διευθυντριες ομως φετος αποφασισαν να αναλαβουν τα περισσοτερα τμηματα αυτες κ να δωσουν σε μας απο 10 ωρες!!!το προγραμμα το πηραμε 29 σεπτεμβρη κ 3 οκτωβρη ανοιξαμε.επαθα σοκ!γιατι αφενος με τα 200 ευρω του φροντιστηριου δε βγαινω κ αφετερου μας το ανακοινωσαν τελευταια στιγμη.δεν εχω παρει πολλα ιδιαιτερα κ ζητημα αν συμπληρωνω 400 €.Παραπονεθηκαμε ολες οχι τοσο γιατις ωρες οσο για το οτι μας αιφνδιασαν.αν το ηξερα θα επαιρνα καλλα ιδιαιτερα να συμπληρωσω ωρες.η απαντηση τους ηταν οτι δικο μας ειναι το μαγαζι κ σας δινουμε οσες ωρες θελουμε.ειτε δεχεστε κ οκ.ειτε οχι κ φευγετε.εχω πικραθει κ η αληθεια ειναι οτι μ βγαινει κ στο μαθημα.πως κρινετε εσεις την ολη κατασταση?να παρω κ μια αντικειμενικη γνωμη.
Εγώ το μόνο που έχω να πω είναι ότι πρέπει να το δεις σαν μάθημα για το μέλλον.
Ένα φουλαρισμένο πρόγραμμα, ακόμη και παραπάνω από όσο πρέπει, είναι πολύ καλυτερο από ένα πρόγραμμα που δεν μας καλύπτει τις ανάγκες.Κρατάμε ανοικτές όσες περισσότερες πόρτες μπορούμε και δεν αφήνουμε καλά ιδιαίτερα, εκτός αν είμαστε 100% για το τι κάνουμε.
Ο χώρος είναι σκληρός και ο ανταγωνισμός μεγάλος. Ο καθένας κοιτάζει πρώτα το συμφέρον του και αυτό κάνει και το φροντιστήριο. Ουδείς αναντικατάστατος. Καλώς ή κακώς.
Νομίζω, η μόνη συμβουλή που θα μπορούσε να σου δώσει κάποιος, είναι να ψάξεις για ώρες, όσο μπορείς, ώστε να καλύψεις τα κενά. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.
-
Καποια συμβουλη για την δικη μου περιπτωση?Δουλευω 5 χρονια σε φροντιστηριο κ ειχα παντα απο 15-18 ωρες την εβδομαδα.φετος λοιπον κρατησα λιγα ιδιαιτερα για να βολεψω κ ρο φροντιστηριο.οι διευθυντριες ομως φετος αποφασισαν να αναλαβουν τα περισσοτερα τμηματα αυτες κ να δωσουν σε μας απο 10 ωρες!!!το προγραμμα το πηραμε 29 σεπτεμβρη κ 3 οκτωβρη ανοιξαμε.επαθα σοκ!γιατι αφενος με τα 200 ευρω του φροντιστηριου δε βγαινω κ αφετερου μας το ανακοινωσαν τελευταια στιγμη.δεν εχω παρει πολλα ιδιαιτερα κ ζητημα αν συμπληρωνω 400 €.Παραπονεθηκαμε ολες οχι τοσο γιατις ωρες οσο για το οτι μας αιφνδιασαν.αν το ηξερα θα επαιρνα καλλα ιδιαιτερα να συμπληρωσω ωρες.η απαντηση τους ηταν οτι δικο μας ειναι το μαγαζι κ σας δινουμε οσες ωρες θελουμε.ειτε δεχεστε κ οκ.ειτε οχι κ φευγετε.εχω πικραθει κ η αληθεια ειναι οτι μ βγαινει κ στο μαθημα.πως κρινετε εσεις την ολη κατασταση?να παρω κ μια αντικειμενικη γνωμη.
Δυστυχώς αυτά έχει ο ιδιωτικός χώρος. Το έχω βιώσει και εγώ και φαντάζομαι και πολλοί συνάδελφοι. Φυσικά στη δική σου περίπτωση έχεις δίκιο. Είχες αρκετά χρόνια κάτι σταθερό και ήταν κάτι αιφνιδιαστικό αυτή η εξέλιξη. Όμως στο εξής θα το γνωρίζεις και θα είσαι προετοιμασμένη.Δεν θα αφήνεις τα ιδιαίτερα διότι οι καιροί χαλεποί. Άλλωστε το συγκεκριμένο φροντιστήριο σας απέδειξε πως δεν πρέπει να το εμπιστεύεστε. Προς το παρόν κράτα τις ώρες σου και προσπάθησε να βρεις νέα ιδιαίτερα. Δεν γίνεται κάτι άλλο.
-
Ευχαριστω για τις απαντησεις.με πειραξε γιατι ολα αυτα τα χρονια οσοι γονεις επαιρναν τηλεφωνο για ιδιαιτερα απο το φροντιστηριο τους ελεγα πως ειναι αρχη μου να μην αναλαμβανω παιδακια απτο φροντιστηριο.κ μαλθστα φετος οταν ενημερωσα τις διευθυντριες το καλοκαιρι οτι με πηραν παιδια για ιδιαιτερο μ ειπαν να τους πω να ερθουν στο φροντιστηριο κ να τους κανω εκει ιδιαιτερο αφου ηθελαν εμενα.το αποτελεσμα?φυσικα τα ανελαβαν οι ιδιες τους.ουδεις αναντικαταστατος σιγουρα αλλα κ οι επιτυχιες που καρπωνονται οι ιδιοκτητες οφειλονται κ σε μας τους εργαζομενου.
-
Ευχαριστω για τις απαντησεις.με πειραξε γιατι ολα αυτα τα χρονια οσοι γονεις επαιρναν τηλεφωνο για ιδιαιτερα απο το φροντιστηριο τους ελεγα πως ειναι αρχη μου να μην αναλαμβανω παιδακια απτο φροντιστηριο.κ μαλθστα φετος οταν ενημερωσα τις διευθυντριες το καλοκαιρι οτι με πηραν παιδια για ιδιαιτερο μ ειπαν να τους πω να ερθουν στο φροντιστηριο κ να τους κανω εκει ιδιαιτερο αφου ηθελαν εμενα.το αποτελεσμα?φυσικα τα ανελαβαν οι ιδιες τους.ουδεις αναντικαταστατος σιγουρα αλλα κ οι επιτυχιες που καρπωνονται οι ιδιοκτητες οφειλονται κ σε μας τους εργαζομενου.
Μην αφήνεις ότι μπορείς να κάνεις εσύ για άλλους.
Θα πρέπει να γνωρίζεις και την πολιτική του Φροντιστηρίου,γιατί οι περισσότεροι δεν αφήνουν και το λένε από την αρχή και φυσικά θέλουν να τους ενημερώνεις για τέτοιες περιπτώσεις.
Σκέψου ότι (και) με αυτόν τον τρόπο έχουν πολλά φροντιστήρια χάσει πελατεία και κάποια έχουν κλείσει.
Από την άλλη προστάτεψε και τον εαυτό σου.
-
Καλησπέρα σας.
Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας για κάτι που μου συνέβη πρόσφατα. Δουλεύω 3 χρόνια στο ίδιο φροντιστήριο με 4 ευρώ/την ώρα και ένα ένσημο τη μέρα. Με είχε σαν μερική απασχόληση παρόλο που είχα τις ώρες για πλήρη. Δώρα, επιδόματα κανονικά, αλλά δεν με πλήρωνε τις ώρες Πάσχα Χριστούγεννα. Ο,τι δούλευα, πληρωνόμουν.
Τώρα με τις αλλαγές στο κατώτατο ωρομίσθιο και ενώ του είχα ζητήσει και αύξηση, (την οποία προφανώς δεν θα πάρω ποτέ) με κάλεσε να μου ζητήσει να με δηλώσει ως υπάλληλο γραφείου για να μπορεί να μου διατηρήσει τα ένσημα.(με εχει ως καθηγήτρια Αγγλικών) γιατί λέει οι εισφορές για μένα αυξήθηκαν και δεν μπορεί να πληρώνει αυτό το ποσό.
Αρνήθηκα την αλλαγή ειδικότητας και μου έφερε την καινούρια σύμβαση που φαίνεται ότι εργάζομαι 3 μερες/εβδομάδα.
Έχω ρίξει τρελή δουλειά εκεί μέσα και δεν υπάρχει άλλη απόφοιτος Αγγλικής φιλολογίας στο φροντιστήριο.Με πίκρανε που δεν αναγνώρισε τα όσα έχω κάνει εκεί μέσα.
Επίσης,έχω χάσει αρκετά ιδιαίτερα γιατί μου κλείνει όλα τα απογεύματα.Νόμιζα ότι με εκτιμούσαν αλλά κατάλαβα ότι απλά το παίζουν καλοί μαζί μου για να μην ζητάω τίποτα.
Οι συνάδελφοι αν επιτρέπεται παίρνετε περισσότερα χρήματα την ώρα? Από ένσημα?
Τί θα με συμβουλεύατε? Για φέτος είναι λίγο αργά να αλλάξω και φοβάμαι και λίγο.Να ψάξω σε άλλο φροντιστήριο για την επόμενη χρονιά ή παντού είναι το ίδιο με την αύξηση των εισφορών?
-
Όλοι πάνω κάτω στην ίδια κατάσταση είμαστε.Εμένα με δηλώνει με το κατώτατο ωρομίσθιο 3,65,αν δεν κανω λάθος,και μου δίνει 5 ευρώ την ώρα,χωρίς καμμία άλλη παροχή φυσικά.Η ένστασή μου βρίσκεται ωστόσο στα ιδιαίτερα που άφησες.Γιατί το κάνετε αυτό;Αφού όλα τα ΚΞΓ σε πατάνε,δεν εκτιμάνε τίποτα (βλέπω τρελλά σκηνικά φέτος εκεί που είμαι,με καθηγήτριες για τις οποίες ο κόσμος επιλέγει το ΚΞΓ,η εργοδότρια να τις κάνει σκουπίδια κυριολεκτικά).Για ποιο λόγο να αφήσεις ιδιαίτερα;Η γνώμη μου είναι να κάνεις απλά τη δουλειά σου,να δουλεύεις όσο σε πληρώνουν,και τα λέω αυτά εγώ που όταν πρωτοξεκίνησα στα ΚΞΓ (πριν 3 χρόνια),γυρνούσα με κλάματα στο σπίτι.Πλέον δε με νοιάζει.
-
Μα τα ιδιαίτερα είναι.. αθέμιτος ανταγωνισμός προς τα καλά μας φροντιστήρια, που λέει και μια ψυχή εδώ μέσα. Μην κάνετε ιδιαίτερα, να ευχαριστείτε τους καλούς και αγαθούς εργοδότες σας :D
-
Μα τα ιδιαίτερα είναι.. αθέμιτος ανταγωνισμός προς τα καλά μας φροντιστήρια, που λέει και μια ψυχή εδώ μέσα. Μην κάνετε ιδιαίτερα, να ευχαριστείτε τους καλούς και αγαθούς εργοδότες σας :D
Τα ιδιαίτερα, τα φτηνά και παράνομα (χωρίς αποδείξεις) ιδιαίτερα, είναι αθέμιτος ανταγωνισμός όχι μόνο για τα φροντιστήρια αλλά και για τα νόμιμα ιδιαίτερα.
Κάθε φτηνό και παράνομο ιδιαίτερο συμβάλλει στη χασούρα του φροντιστηρίου της γειτονιάς του, που με τη σειρά του:
- Ξεζουμίζει τους καθηγητές του
- Δεν απασχολεί καθηγητές (δουλεύουν οι ιδιοκτήτες μόνοι τους)
- Λειτουργεί παράνομα - χωρίς άδεια, χωρίς να εκδίδει αποδείξεις, χωρίς να πληρώνει ΙΚΑ
- Κλείνει
- Όλα τα παραπάνω, στη σειρά.
Αυτός που επιτρέπει να τον ξεζουμίζουν επίσης κάνει κακό στην πιάτσα, γιατί βοηθάει σε ένα κακό φροντιστήριο να επιβιώνει, στερώντας τη δουλειά από καλά φροντιστήρια που σέβονται τους εργαζόμενούς τους.
Στο τέλος χαμένοι βγαίνουν όλοι, και οι καθηγητές που δουλεύουν στα φροντιστήρια, και αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα.
Δεν λέω κάνετε ή μην κάνετε, αφήστε να σας ξεζουμίσουν ή μην αφήνετε. Απλά επισημαίνω πως όλοι είμαστε κρίκοι της ίδιας αλυσίδας, είτε μας αρέσει είτε όχι, και οι αποφάσεις του κάθε ένα από εμάς και όλων μαζί επηρεάζουν το σύνολο του κλάδου.
-
εμενα παντως μου δινουν 5,4 μεικτα με ενσημα και δωρα και ολα
σιγουρα υπαρχουν και καλυτερα, αλλα και χειροτερα
εγω τωρα θελω να ρωτησω κατι αλλο, και οποιος γνωριζει ας απαντησει :)
βγηκε υποτιθεται νεα αποφαση για την αμοιβη
http://www.xeniglossa.gr/educational-articles/6242/katotato-oromisthio-gia-tous-ekpaideutikous-sta-kentra-ksenon-glosson-me-nea-egkyklio
(ενδεικτικο λινκ, υπαρχουν τοσα)
λεει για 21 ωρες 6,7 η ωρα
αν ομως καποιος εργαζεται για λιγοτερες απο 21 ωρες την εβδομαδα, ποσο θα παιρνει τελικα???
συγγνωμη, αλλα προσωπικα αυτο δνε το εχω καταλαβει
ισως να ειμαι και χαζη
αλλα οποιος γνωριζει ας με διαφωτισει παρακαλω
ευχαριστω :) :)
-
εμενα παντως μου δινουν 5,4 μεικτα με ενσημα και δωρα και ολα
σιγουρα υπαρχουν και καλυτερα, αλλα και χειροτερα
εγω τωρα θελω να ρωτησω κατι αλλο, και οποιος γνωριζει ας απαντησει :)
βγηκε υποτιθεται νεα αποφαση για την αμοιβη
http://www.xeniglossa.gr/educational-articles/6242/katotato-oromisthio-gia-tous-ekpaideutikous-sta-kentra-ksenon-glosson-me-nea-egkyklio (http://www.xeniglossa.gr/educational-articles/6242/katotato-oromisthio-gia-tous-ekpaideutikous-sta-kentra-ksenon-glosson-me-nea-egkyklio)
(ενδεικτικο λινκ, υπαρχουν τοσα)
λεει για 21 ωρες 6,7 η ωρα
αν ομως καποιος εργαζεται για λιγοτερες απο 21 ωρες την εβδομαδα, ποσο θα παιρνει τελικα???
συγγνωμη, αλλα προσωπικα αυτο δνε το εχω καταλαβει
ισως να ειμαι και χαζη
αλλα οποιος γνωριζει ας με διαφωτισει παρακαλω
ευχαριστω :) :)
Η αμοιβή του ωρομισθίου (6,70 €) είναι ανεξάρτητη των ωρών που διδάσκονται, μέχρι τις 21.
Κάθε ώρα πάνω από τις 21 αμείβεται υπερωριακά.
-
Η αμοιβή του ωρομισθίου (6,70 €) είναι ανεξάρτητη των ωρών που διδάσκονται, μέχρι τις 21.
Κάθε ώρα πάνω από τις 21 αμείβεται υπερωριακά.
καλά και αν τα δεις πες μου
-
καλά και αν τα δεις πες μου
Εγώ να τα δω δεν υπάρχει περίπτωση γιατί δεν είμαι ωρομίσθιος. Απάντησα απλά στη συνάδελφο, εξηγώντας τι λέει η εγκύκλιος.
-
jak σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου!
και κατι ακομα παιδια...
αυτη η αποφαση ειναι "και καλα" οριστικη?
τι εννοω..
1. θα ισχυσει απο τον προσεχη σεπτεμβρη δηλαδη? αν δνε αλλαξει παλι κατι..
2. τυπικα υπερισχυει των κατα τοπων συλλογικων συμβασεων?
ιδιως του συλλογου παλσο αθηνων που μας κατατρωει....
αν και φανταζομαι μαλλον απο δω και περα ειναι στο χερι των αφεντικων ε? :-\
-
Εργασιακός μεσαίωνας! Έτσι και μόνο θα χαρακτήριζα την εργασία σε όποιο φροντιστήριο βρέθηκα τα τελευταία 7 χρόνια πέρα ελαχίστων εξαιρέσεων όπου πραγματικά σεβάστηκαν την προσπάθεια και το φιλότιμο του εργαζομένου.
Φυσικά και είναι δικαίωμα του κάθε καθηγητή να φεύγει και να ψάχνει για καλύτερες εργασιακές συνθήκες και να μην μένει στο ίδιο φροντιστήριο, η φήμη του δεν θα κριθεί από την παραμονή του ή όχι.Η φήμη μας ακολουθεί στις ώρες που περάσαμε με τους μαθητές μας, δε θα μας το μειώσετε κι αυτό!
Ευτυχώς, που τα τελευταία χρόνια έδωσε η θεά Τύχη και απέχω από πάσης φύσεως μελέτες, φροντιστήρια αλυσίδες, της γειτονιάς, του σοκακίου κτλ κτλ διότι έχω εργαστεί σε αρκετά από αυτά.
Μπράβο, επίσης, στους εργοδότες που φροντίζουν τις επιχειρήσεις τους και ασπάζονται μία κάποια ιδεολογία ωστόσο για τους νέους και τις νέες εκπαιδευτικούς δεν υπάρχει ελπίς ... κάντε μεταπτυχιακά, συνδυάστε το σε σχέση με την εκπαίδευση και φύγετε έξω ή κι εδώ να μείνετε βρείτε κάτι άλλο. Πού ακούστηκε για 5, 6, 4 , 4 παρά 2 ευρά να σου ζητάνε να είσαι κινητή βιβλιοθήκη, παιδομαζώχτρα και coucher για πανελλήνιες; Δυστυχώς, όσοι τελειώσαμε καθηγητικές σχολές και οι δάσκαλοι φυσικά έχουμε μεγάλη αδυναμία στα παιδιά κι αυτό ακριβώς εκμεταλλεύονται οι εργοδότες.
-
2. τυπικα υπερισχυει των κατα τοπων συλλογικων συμβασεων?
ιδιως του συλλογου παλσο αθηνων που μας κατατρωει....
Σε ποια σύμβαση του Πάλσο αναφέρεσαι;
Επίσης, Έρση, τι είναι το coucher?
-
jak σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου!
και κατι ακομα παιδια...
αυτη η αποφαση ειναι "και καλα" οριστικη?
τι εννοω..
1. θα ισχυσει απο τον προσεχη σεπτεμβρη δηλαδη? αν δνε αλλαξει παλι κατι..
2. τυπικα υπερισχυει των κατα τοπων συλλογικων συμβασεων?
ιδιως του συλλογου παλσο αθηνων που μας κατατρωει....
αν και φανταζομαι μαλλον απο δω και περα ειναι στο χερι των αφεντικων ε? :-\
Όπως αναφέρει το δημοσίευμα, λογικά πρέπει να ισχύσει. Βέβαια στην Ελλάδα ζούμε όπου πολλά ανατρέπονται.
Παρακαλώ pppff!
-
Ο δικός μου εργοδότης πάντως μου ανέφερε ότι ήδη ισχύει. Στο θεμα ωρομισθιο εν είχα θέμα, ήδη μου δίνει παραπάνω αλλά μου είπε ότι άλλαξε ο υπολογισμός της 3ετιας (το υπολόγιζε 900ενσημα/3ετια ενώ πλέον είναι 27μηνες/3ετια) κ μου ζήτησε στοιχεία για να υπολογίσει την 3ετια κτλπ. Τι να πω...
-
Καλημέρα συνάδελφοι,
Βάσει της ερμηνευτικής εγκυκλίου που εκδόθηκε πριν δύο εβδομάδες ο νόμος είναι σε ισχύ. Ωρομίσθιο κάτω των 6,70 μικτών είναι παράνομα και οι εργοδότες που έχουν βάλει συναδέλφους να δουλέψουν με χαμηλότερο από αυτό, οφείλουν να το επανακαθορίσουν αναλόγως. Φυσικά, και αυτό το ωρομίσθιο είναι πενιχρό αλλά απαγορεύεται να λαμβάνεις κάτω από αυτό ανεξαρτήτως του αν συμπληρώνεις 21 ώρες ή όχι. Προσωπικά θεωρώ ότι σε περιπτώσεις που συνάδελφοι υπέγραψαν το Σεπτέμβριο ατομικές συμβάσεις εργασίας μικρότερες των 6,70, θα έπρεπε εκτός από τον επαναπροσδιορισμό τους, θα έπρεπε να λάβουν και αναδρομικά τη διαφορά που προκύπτει ανάμεσα στα ωρομίσθια για όλο το διάστημα που δούλεψαν με χαμηλότερο από την έναρξη της σύμβασης το Σεπτέμβρη μέχρι την έκδοση της εφαρμοστικής εγκυκλίου δεδομένου ότι ο νόμος/άρθρο 30 ψηφίστηκε τον Αύγουστο και οι εργοδότες γνώριζαν ότι είναι αναγκασμένοι να δίνουν κατώτατο ωρομίσθιο 6,70 (μικτά πάντα, έτσι?)
Όλοι οι συνάδελφοι οφείλουμε οργανωμένα και συλλογικά να διεκδικούμε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο ωρομίσθιο και καλύτερους όρους εργασίας, όπως πληρωμή των αργιών και των διακοπών, καταβολή όλων των ενσήμων, διδακτική ώρα 45 λεπτών, 18 ώρες πλήρες ωράριο εργασίας για τα ξενόγλωσσα, κλπ. Δεδομένης δε της νομοθετικής κατάργησης των διαδικασιών υπογραφής Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας από τη Νέα Δημοκρατία και τη συνέχιση της από το ΣΥΡΙΖΑ, οι διεκδικήσεις μας πρέπει να γίνονται μαζί με όλους τους εργαζόμενους μέσα στο χώρο δουλειάς και με απεύθυνση στις αγωνιστικές εργατικές συλλογικότητες του κλάδου.
Συγκεκριμένα για την εφαρμοστική εγκύκλιο που βάζει σε ισχύ το νόμο http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/2016/11/30.html
http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/2016/09/blog-post.html
http://sefk.gr/
Για περισσότερες διευκρινίσεις μπορείτε να επικοινωνείτε με την Ενωτική Πρωτοβουλία Καθηγητών Ξένων Γλωσσών (http://enotikiprotovouliavyronas.blogspot.gr/) και το Σύλλογο Εργαζομένων στα Φροντιστήρια Καθηγητών (ΣΕΦΚ)
Σήμερα, δε, Κυριακή 20/11, στις 6 το απόγευμα πραγματοποιείται στα γραφεία του ΣΕΦΚ (λόντου 6 & Μεσολογγίου, Εξάρχεια, 2ος όροφος συνέλευση από συνάδελφους όλων των χώρων της ιδιωτικής εκπαίδευσης (μέσης εκπ, ξενόγλωσσα, ΙΕΚ, Κέντρα Δια Βίου) όπου θα συζητηθούν τα εργασιακά που συζητιούνται σε αυτό το thread και ανάλογες δράσεις κατοχύρωσης των δικαιωμάτων μας μέσα στους εργασιακούς χώρους. Η συλλογική δράση είναι ο βασικός όρος υπεράσπισης της εργασίας και της ζωής μας. Να είμαστε όλες και όλοι εκεί.
-
Προσωπικά θεωρώ ότι σε περιπτώσεις που συνάδελφοι υπέγραψαν το Σεπτέμβριο ατομικές συμβάσεις εργασίας μικρότερες των 6,70, θα έπρεπε εκτός από τον επαναπροσδιορισμό τους, θα έπρεπε να λάβουν και αναδρομικά τη διαφορά που προκύπτει ανάμεσα στα ωρομίσθια για όλο το διάστημα που δούλεψαν με χαμηλότερο από την έναρξη της σύμβασης το Σεπτέμβρη μέχρι την έκδοση της εφαρμοστικής εγκυκλίου
Καλά, το τι θεωρεί "προσωπικά" ο καθένας ας το αφήσουμε απέξω, γιατί η νομοθεσία δεν έχει και δεν θα έπρεπε να έχει πολλές ερμηνείες ανάλογα με την προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εμένα προσωπικά δεν με ενδιαφέρει το θέμα γιατί ήδη οι περισσότεροι καθηγητές μου παίρνουν πάνω από 6,70€ μεικτά, πάντως η επίσημη θέση του λογιστικού γραφείου με το οποίο συνεργάζομαι είναι ότι προς το παρόν περιμένουν διευκρινήσεις από το Υπουργείο Εργασίας (τις οποίες σιγά μην τις πάρουν) ::) Απ' ό,τι ακούω άλλοι λογιστές λένε το ίδιο και άλλοι προχωράνε με δεδομένο το 6,70€ μεικτά.
Από την επόμενη σχολική χρονιά, να περιμένετε και λιγότερες θέσεις εργασίας. Βοήθειά μας.
-
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Η αλήθεια είναι ότι στην αρχή όταν με φώναξε ο εργοδότης περίμενα ότι θα μου κάνει κάποια αύξηση με την καινούρια ρύθμιση. Αλλά όχι μόνο αύξηση δεν μου έκανε, αναγκάστηκα να δεχτώ να μου μειώσει τα ένσημα, γιατί δεν μπορώ να καλύψω την διαφορά με τον πενιχρό μισθό μου. Εγώ καθηγήτρια είμαι και δεν θέλω προυπηρεσία ως υπάλληλος γραφείου.
Καταλαβαίνω ότι ο κάθε επιχειρηματίας έχει σκοπό το κέρδος, αλλά αν έχεις έναν υπάλληλο που έχει κάνει τόσα πολλά για την επιχείρησή σου και όπως λέει και ο ίδιος είμαι αναντικατάστατη, τουλάχιστον θα μπορούσε να το εκτιμήσει με το να μου καλύπτει τα ένσημα για τις μέρες που έτσι και αλλιώς εργάζομαι.
Η νεα μου σύμβαση μιλάει για απασχόληση 3 ημέρες /εβδομάδα. Μόλις τελειώσουν οι τάξεις των πτυχίων, θα του πώ να πηγαίνω τις ημέρες για τις οποίες με δηλώνει μήπως μπορέσω και βρω κανένα ιδιαίτερο. Και αν δεν βρω κάτι καλύτερο, θα το κάνω και την επόμενη χρονιά, αλλα πραγματικά έχω απογοητευτεί. Ίσως ψάξω για δουλειά άσχετη με το αντικείμενο.
-
Σε ποια σύμβαση του Πάλσο αναφέρεσαι;
http://www.prosvasis.com/top-news/item/594-sse5-2015
μεχρι το 2018 ισχυει 5,4 ως κατωτερο
λογικα αν καταλαβαινω σωστα απ'οσα ανεφεραν και οι προλαλησαντες, αυτο θα πρεπει να ακυρωθει τυπικα
αλλα ολα ειναι στο χερι του εκαστοτε αφεντικου
ειτε απο του χρονου, ειτε ακομη κι απο φετος (εστω και απο τωρα το Νοεμβρη ή αναδρομικα απο Σεπτεμβρη................)
για να δουμε τι θα δουμε :-\ :-\
-
http://www.prosvasis.com/top-news/item/594-sse5-2015
μεχρι το 2018 ισχυει 5,4 ως κατωτερο
λογικα αν καταλαβαινω σωστα απ'οσα ανεφεραν και οι προλαλησαντες, αυτο θα πρεπει να ακυρωθει τυπικα
αλλα ολα ειναι στο χερι του εκαστοτε αφεντικου
ειτε απο του χρονου, ειτε ακομη κι απο φετος (εστω και απο τωρα το Νοεμβρη ή αναδρομικα απο Σεπτεμβρη................)
για να δουμε τι θα δουμε :-\ :-\
Η σύμβαση αυτή δεν είναι δεσμευτική και δεν είναι αυτή που πρέπει να ακυρωθεί αλλά αυτή που ίσχυε από το νόμο, δηλαδή το κατώτατο των 3,52€ βάσει της ΓΣΣΕ.
Το οποίο 3,52€ απ' ό,τι βλεπω το έχουμε κάνει γαργάρα και τρωγόμαστε με το 5,40€ του Palso που είναι σχεδόν 2 ευρώ πάνω από αυτό που επιτρέπει ο νόμος.
Να διευκρινίσω ότι δεν είμαι μέλος του Palso και μπορεί κάτι να μην έχω καταλάβει καλά. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη, ας εκθέσει τα επιχειρήματά του.
-
αλλα ολα ειναι στο χερι του εκαστοτε αφεντικου
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι νόμοι υπάρχουν για να τηρούνται και υπάρχει τρόπος να γίνεται αυτό.
Υπάρχει η επιθεώρηση εργασίας για να λύνει τις απορίες για το τι ισχύει, για τις εργατικές διαφορές και για τις καταγγελίες όταν παραβιάζονται οι όροι της κάθε σύμβασης. Αυτό ισχύει και για τις περιπτώσεις όπως της συναδέλφου tinky_fairy διότι πολλοί εργοδότες εκμεταλλευόμενοι τη μεγάλη προσφορά εργασίας που υπάρχει σκαρφίζονται διάφορα ώστε να μειώσουν τα έξοδα της επιχείρησής τους.
-
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι νόμοι υπάρχουν για να τηρούνται και υπάρχει τρόπος να γίνεται αυτό.
Υπάρχει η επιθεώρηση εργασίας για να λύνει τις απορίες για το τι ισχύει, για τις εργατικές διαφορές και για τις καταγγελίες όταν παραβιάζονται οι όροι της κάθε σύμβασης. Αυτό ισχύει και για τις περιπτώσεις όπως της συναδέλφου tinky_fairy διότι πολλοί εργοδότες εκμεταλλευόμενοι τη μεγάλη προσφορά εργασίας που υπάρχει σκαρφίζονται διάφορα ώστε να μειώσουν τα έξοδα της επιχείρησής τους.
ξέρεις τι γίνεται? αν τους πεις για Ε.Ε. ε τότε σε απολύουν χωρίς καμία αποζημίωση, δώρα κτλ και σου λένε στα δίνουμε όταν γίνει το δικαστήριο. Επίσης, σε άλλους κλάδους πχ security σου λένε έλα τάδε ώρα να στα δώσουμε και σε δέρνουνε (το ξέρω από όταν δούλευα εγώ προσωπικά εκεί!), ή σε καθαρίστριες τους ρίχνουν οξύ πχ Κούνεβα. Οπότε, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα παρά να τους 'γράψεις' τους φροντιστηριάδες και να κινηθείς μονάχος σου :-[
-
ξέρεις τι γίνεται? αν τους πεις για Ε.Ε. ε τότε σε απολύουν χωρίς καμία αποζημίωση, δώρα κτλ και σου λένε στα δίνουμε όταν γίνει το δικαστήριο. Επίσης, σε άλλους κλάδους πχ security σου λένε έλα τάδε ώρα να στα δώσουμε και σε δέρνουνε (το ξέρω από όταν δούλευα εγώ προσωπικά εκεί!), ή σε καθαρίστριες τους ρίχνουν οξύ πχ Κούνεβα. Οπότε, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα παρά να τους 'γράψεις' τους φροντιστηριάδες και να κινηθείς μονάχος σου :-[
Υπάρχουν βέβαια και άλλες λύσεις π.χ. να βρεις άλλον εργοδότη με τον οποίο να διαπραγματευτείς μια πιο συμφέρουσα συμφωνία (το γνωστό vote with your feet) ή να πας μια ωραία πρωία στην Επιθεώρηση Εργασίας και να κάνεις την καταγγελία σου, χωρίς να τους έχεις ειδοποιήσει πιο πριν. Τα έχω κάνει και τα δύο και ούτε δικαστήριο με πήγαν, ούτε με δείρανε, ούτε οξύ μου έριξαν. Μην κάνουμε την τρίχα τριχιά.
Εκείνο που σε καμία περίπτωση δεν συμφέρει είναι να παρατήσεις μια δουλειά με ένσημα και να παλεύεις μόνος σου και χωρίς ασφάλιση - εκτός αν βγάζεις τόσα που να μπορείς να έχεις εργόσημο κανονικά ή ασφάλιση στον ΟΑΕΕ.
-
Καλησπέρα!
Όσοι συνάδελφοι εργάζεστε σε φροντιστήρια, έχετε ενημερωθεί επίσημα για το κατώτατο ωρομίσθιο των 6,70 ευρώ;
Κι αν ναι, σας έκαναν λόγο για μειώσεις σ'αυτά που παίρνετε λόγω αύξησης των εισφορών;
-
ξέρεις τι γίνεται? αν τους πεις για Ε.Ε. ε τότε σε απολύουν χωρίς καμία αποζημίωση, δώρα κτλ και σου λένε στα δίνουμε όταν γίνει το δικαστήριο. Επίσης, σε άλλους κλάδους πχ security σου λένε έλα τάδε ώρα να στα δώσουμε και σε δέρνουνε (το ξέρω από όταν δούλευα εγώ προσωπικά εκεί!), ή σε καθαρίστριες τους ρίχνουν οξύ πχ Κούνεβα. Οπότε, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα παρά να τους 'γράψεις' τους φροντιστηριάδες και να κινηθείς μονάχος σου :-[
Συμβαίνουν πολλά αλλά σίγουρα τα ακραία που περιγράφεις δεν είναι αντιπροσωπευτικά. Δε νομίζω να υπάρχουν πολλοί επιχειρηματίες νταήδες ή δικομανείς που να διακινδυνεύουν τη φήμη της επιχείρησής τους για ένα δώρο Χριστουγέννων ή για μια αύξηση. Συνήθως όλα τακτοποιούνται με μια καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας, απλά θα πρέπει να γνωρίζει ο εργαζόμενος ότι δε θα ξαναδουλέψει στη συγκεκριμένη επιχείρηση.
-
Συμβαίνουν πολλά αλλά σίγουρα τα ακραία που περιγράφεις δεν είναι αντιπροσωπευτικά. Δε νομίζω να υπάρχουν πολλοί επιχειρηματίες νταήδες ή δικομανείς που να διακινδυνεύουν τη φήμη της επιχείρησής τους για ένα δώρο Χριστουγέννων ή για μια αύξηση. Συνήθως όλα τακτοποιούνται με μια καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας, απλά θα πρέπει να γνωρίζει ο εργαζόμενος ότι δε θα ξαναδουλέψει στη συγκεκριμένη επιχείρηση.
ε αυτό λέω. Εγώ σε κολέγιο το 2007 δεν έλαβα ποτέ δώρα, άδειες κτλ. Απλά, ένας άλλος καθηγητής που τα ζήτησε έκανε καταγγελία (ΔΕΝ ξέρω αν δικαιώθηκε), συν φυσικά ότι ΠΟΤΕ δεν ξαναδούλεψε εκεί. Απλώς, το κολέγιο/φροντιστήριο σου 'κλειδώνει ώρες, χρόνο' και μάλιστα σου λένε στην αρχή, ξέρετε σας θέλουμε να είστε διαθέσιμος ευέλικτες ώρες. PS το όνομα του κολεγίου ήταν Hellenic Business School (Βεραντζέρου και Πατησίων) μπορώ να το γράψω γιατί πλέον έχει κλείσει :D
-
ε αυτό λέω. Εγώ σε κολέγιο το 2007 δεν έλαβα ποτέ δώρα, άδειες κτλ. Απλά, ένας άλλος καθηγητής που τα ζήτησε έκανε καταγγελία (ΔΕΝ ξέρω αν δικαιώθηκε), συν φυσικά ότι ΠΟΤΕ δεν ξαναδούλεψε εκεί. Απλώς, το κολέγιο/φροντιστήριο σου 'κλειδώνει ώρες, χρόνο' και μάλιστα σου λένε στην αρχή, ξέρετε σας θέλουμε να είστε διαθέσιμος ευέλικτες ώρες. PS το όνομα του κολεγίου ήταν Hellenic Business School (Βεραντζέρου και Πατησίων) μπορώ να το γράψω γιατί πλέον έχει κλείσει :D
Δε μπορεί να μη δικαιώθηκε... Όσο για τα υπόλοιπα, το έχω γράψει πολλές φορές πόσο αναγκαία είναι η υπογραφή σύμβασης εργασίας για να μη λέει ο καθένας ό,τι θέλει, όποτε θέλει.
-
Δε μπορεί να μη δικαιώθηκε... Όσο για τα υπόλοιπα, το έχω γράψει πολλές φορές πόσο αναγκαία είναι η υπογραφή σύμβασης εργασίας για να μη λέει ο καθένας ό,τι θέλει, όποτε θέλει.
καλά υποθέτεις γιατί παίρνει χρόνια στην Ε.Ε. να βγει απόφαση. Επίσης, σε κανένα φροντιστήριο/κολέγιο/ΞΥΝΗ δεν σου δίνουν στο χέρι σύμβαση εργασίας, αν την ζητήσεις δεν σε προσλαμβάνουν. Τουλάχιστον αυτό συνέβη σε μένα, και μερικές δεκάδες άλλους καθηγητές που γνωρίζω.
-
17 χρονια σε φροντιστηριο δωρο δεν ειδα ...ουτε αποζημιωση απολυσης καλοκαιριου....ουτε ασφαλιση για το πραγματικο ωραριο....ειχα 25 ενσημα το μηνα αλλα δηλωνοταν το μικροτερο δυνατο ωραριο...φυσικα επαιρνα 2πλασιο ωρομισθιο απο οτι επαιρναν οι υπολοιποι καθηγητες ...αλλα αυτα ισχυαν για ολους....οχι φυσικα τα ενσημα(επαιρναν λιγοτερα)..........και αυτα δεν ισχυουν μονο σε ενα φροντιστηριο αλλα στην πλειονοτητα της κεντρικης μακεδονιας
-
17 χρονια σε φροντιστηριο δωρο δεν ειδα ...ουτε αποζημιωση απολυσης καλοκαιριου....ουτε ασφαλιση για το πραγματικο ωραριο....ειχα 25 ενσημα το μηνα αλλα δηλωνοταν το μικροτερο δυνατο ωραριο...φυσικα επαιρνα 2πλασιο ωρομισθιο απο οτι επαιρναν οι υπολοιποι καθηγητες ...αλλα αυτα ισχυαν για ολους....οχι φυσικα τα ενσημα(επαιρναν λιγοτερα)..........και αυτα δεν ισχυουν μονο σε ενα φροντιστηριο αλλα στην πλειονοτητα της κεντρικης μακεδονιας
Ήσουν σύμφωνη με αυτή την πρακτική; Αν ναι, δεν βλέπω πού είναι το πρόβλημα (για σένα).
Αν όχι, γιατί έμεινες στο φροντιστήριο αυτό 17 χρόνια;
-
17 χρονια σε φροντιστηριο δωρο δεν ειδα ...ουτε αποζημιωση απολυσης καλοκαιριου....ουτε ασφαλιση για το πραγματικο ωραριο....ειχα 25 ενσημα το μηνα αλλα δηλωνοταν το μικροτερο δυνατο ωραριο...φυσικα επαιρνα 2πλασιο ωρομισθιο απο οτι επαιρναν οι υπολοιποι καθηγητες ...αλλα αυτα ισχυαν για ολους....οχι φυσικα τα ενσημα(επαιρναν λιγοτερα)..........και αυτα δεν ισχυουν μονο σε ενα φροντιστηριο αλλα στην πλειονοτητα της κεντρικης μακεδονιας
Futzia, αν θες βέβαια μπορείς να μας πεις πόσο ειναι το ωρομίσθιο μετα απο τόσα χρονια εργασίας στο φροντιστήριο; Για να κάνουμε μια σύγκριση δημοσίου ιδιωτικού τομέα...
-
Καλησπέρα!
Όσοι συνάδελφοι εργάζεστε σε φροντιστήρια, έχετε ενημερωθεί επίσημα για το κατώτατο ωρομίσθιο των 6,70 ευρώ;
Κι αν ναι, σας έκαναν λόγο για μειώσεις σ'αυτά που παίρνετε λόγω αύξησης των εισφορών;
Το ξαναβάζω μήπως κάποιος συνάδελφος έχει ΄μάθει κάτι...
-
μιλαω γ φροντιστηριο β-βαθμιας...επιπλεον δεν δουλεψα μονο σε ενα...αυτη ειναι η πρακτικη σε ολα τα φρο της κεντρικης μακεδονιας μεση εκ/σης...τωρα γιατι δεν εφευγα???....αφου επαιρνα το διπλο σχεδον ωρομισθιο με ελαχιστο 30ωρες τη βδομαδα....οσο για το 6,7 που ψηφισαν καθαρο ειναι???....μεικτο μπορει να το δωσουν...
-
μιλαω γ φροντιστηριο β-βαθμιας...επιπλεον δεν δουλεψα μονο σε ενα...αυτη ειναι η πρακτικη σε ολα τα φρο της κεντρικης μακεδονιας μεση εκ/σης...τωρα γιατι δεν εφευγα???....αφου επαιρνα το διπλο σχεδον ωρομισθιο με ελαχιστο 30ωρες τη βδομαδα....οσο για το 6,7 που ψηφισαν καθαρο ειναι???....μεικτο μπορει να το δωσουν...
Αν έπαιρνες το διπλό ωρομίσθιο και δεν έχανες ένσημα τότε όλα καλά. Στην τελική σε συνέφερε περισσότερο από το να παίρνεις το μισό ωρομίσθιο με δώρα και επιδόματα, αφού έβαζες περισσότερα χρήματα στην τσέπη (και φαντάζομαι τα μισά περίπου μαύρα).
Το 6,70 είναι μεικτά και κάποια φροντιστήρια δεν θα μπορέσουν να το πληρώσουν.
-
καλά υποθέτεις γιατί παίρνει χρόνια στην Ε.Ε. να βγει απόφαση. Επίσης, σε κανένα φροντιστήριο/κολέγιο/ΞΥΝΗ δεν σου δίνουν στο χέρι σύμβαση εργασίας, αν την ζητήσεις δεν σε προσλαμβάνουν. Τουλάχιστον αυτό συνέβη σε μένα, και μερικές δεκάδες άλλους καθηγητές που γνωρίζω.
Δεν υποθέτω είμαι σίγουρος, ανεξάρτητα από το χρόνο που παίρνει να βγει η απόφαση. Αυτό είναι άλλο θέμα.
Η σύμβαση εργασίας είναι κάτι που επιβάλλει ο νόμος για να γνωρίζει ο καθένας τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του και να είναι κατοχυρωμένα και τα δύο μέρη. Όποιος θεωρεί τον εαυτό του πιο ισχυρό ίσως προσπαθήσει να επιβάλει κάτι που θεωρεί ότι τον συμφέρει, ωστόσο εξαρτάται από τον άλλον αν θα του επιτρέψει να παρανομεί.
-
νεος 6 μεικτα κ πολλα λεω...οποιος ζητησει δωρα ...θ γελασουν απλα....κ αν κανεις καταγγελια δεν θ ξαναδουλεψεις στην πολη σου ...εκτος αν ειναι απο τις 5 μεγαλες που δεν θα το μαθουν....μαγκιες οταν πληρωνει αλλος κ αυτος σε προσλαμβανει δεν εχει...εκτος αν σε χρειαζονται ....
-
μιση ζωη εμπειρια κατι ξερω εχω δει ν ερχονται ν φευγουν ..........εδω φιλολογοι πηγαινουν για κατω απο 5 ευρω 60λεπτο ιδιαιτερο,,,,,,,,,,τι λεμε εμεις χαλαμε την αγορα
-
νεος 6 μεικτα κ πολλα λεω...οποιος ζητησει δωρα ...θ γελασουν απλα....κ αν κανεις καταγγελια δεν θ ξαναδουλεψεις στην πολη σου ...εκτος αν ειναι απο τις 5 μεγαλες που δεν θα το μαθουν....μαγκιες οταν πληρωνει αλλος κ αυτος σε προσλαμβανει δεν εχει...εκτος αν σε χρειαζονται ....
Όποιος ζητήσει δώρα (που καθορίζει ο νόμος) θα γελάσουν και όποιος ζητήσει διπλό ωρομίσθιο δε θα γελάσουν; Δίνοντας τα δώρα, που είναι πολύ λιγότερα λεφτά, κατοχυρώνεται τουλάχιστον έναντι του νόμου.
Στις πόλεις αυτές είναι όλοι συνεννοημένοι να παρανομούν;
Αυτός που πληρώνει δεν πληρώνει για ελεημοσύνη. Πληρώνει γιατί του παρέχονται υπηρεσίες με σκοπό να βγάλει κέρδος. Εννοείται ότι δε θα προσλάβουν κανέναν αν δεν τον χρειάζονται!
-
πληρωνουν μονο αν σε εχουν αναγκη..τα αλλα ολα ειναι για εσωτερικη καταναλωση...τα ξενογλωσσα πληρωνουν τα δωρα...καποια και για το διορθωμα στο σπιτι....οχι ομως τα φρο μεσης εκ/σης....
-
Καμιά απάντηση σε όσα έγραψα με επιχειρήματα.
Εσωτερική κατανάλωση δεν είναι να περιγράφεις τι λένε οι νόμοι αλλά οι γενικεύσεις που είναι πολλές φορές αντιφατικές. Για παράδειγμα, δεν έγραψα εγώ ότι όταν κάποιος ζητήσει δώρα θα γελάσουν και στο επόμενο μήνυμα ότι τα ξενόγλωσσα πληρώνουν δώρα, ούτε ότι παίρνω τουλάχιστον 20 € την ώρα για ιδιαίτερα ενώ οι φιλόλογοι των 5 € χαλάμε (=χαλάνε) την αγορά, ούτε ότι όλα τα φροντιστήρια συγκεκριμένης περιοχής ή είδους είναι διαφορετικά από όλα τα άλλα, ούτε ότι παίρνω διπλάσια από τους άλλους, ούτε ότι έχω μεγάλη εμπειρία κι ας έχουν πολλοί εδώ μέσα μεγαλύτερη αλλά δεν το λένε.
Υγ. Αποζημίωση απόλυσης δεν οφείλει να σου δώσει κανένας εργοδότης όταν πρόκειται για συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
-
Την Πέμπτη η εργοδότριά μου έχει κανονίσει meeting με όλες τις καθηγήτριες με θέμα τα ένσημα και τις συμβάσεις.Οι περισσότερες παίρνουμε 5 ευρώ την ώρα και μας δηλώνει με το κατώτερο(3,52).Δεδομένου ότι τώρα θα πρέπει να τις ανανεώσει,τι πιστεύετε ότι θα προτείνει για να καλύψει τη δική της χασούρα;Γιατί αύξηση αποκλείεται να δούμε.Φοβάμαι ότι μπορεί να μας πει ότι ναι μεν θα μας δηλώνει με το 6,70, αλλά στο χέρι θα παίρνουμε κάτω από 5.Το ενδεχόμενο να μας δηλώσει λιγότερες ώρες ή ως υπαλλήλους γραφείου,το αποκλείω γιατί έχουν ήδη σταλεί οι καταστάσεις με το ωρολόγιο πρόγραμμα.Έχει κάνει κανείς παρόμοια συζήτηση με τον εργοδότη;Σας ρωτάω για να είμαι κάπως προετοιμασμένη.Οι άλλες καθηγήτριες έχουν ηδη νευριάσει και θεωρούν ότι μας περιμένουν τα χειρότερα...
-
Σε περίπτωση που σας προτείνει να σας δηλώνει μεν με το νέο κατώτατο αλλά να σας δίνει λιγότερα, θα πρέπει όλες οι καθηγήτριες μαζί να δείξετε τη δυσαρέσκειά σας, να φέρετε έντονη αντίθεση και να μην το δεχτείτε σε καμία περίπτωση. Μόνο αν έχετε ενιαία στάση, δεν θα μπορέσει να το υλοποιήσει. Είναι παράνομο και τεράστια εκμετάλλευση. Πρέπει κάποτε και οι εργοδότες να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να κάνουν ότι θέλουν και ότι και οι εργαζόμενοι έχουν δικαιώματα. Αν δει όμως ότι είστε όλες κάθετες στο να μη δεχθείτε τους παράνομους όρους τους και ενδεχομένως να ''απειλήσετε'' και ότι θα το αναφέρετε στην επιθεώρηση εργασίας ή ότι θα διακόψετε τη συνεργασία, θα συμμορφωθεί θεωρώ ο εργοδότης σας διότι δεν τον συμφέρει στα μέσα ειδικά της χρονιάς να αλλάξει όλες τις καθηγήτριές του.
-
Σε περίπτωση που σας προτείνει να σας δηλώνει μεν με το νέο κατώτατο αλλά να σας δίνει λιγότερα, θα πρέπει όλες οι καθηγήτριες μαζί να δείξετε τη δυσαρέσκειά σας, να φέρετε έντονη αντίθεση και να μην το δεχτείτε σε καμία περίπτωση. Μόνο αν έχετε ενιαία στάση, δεν θα μπορέσει να το υλοποιήσει. Είναι παράνομο και τεράστια εκμετάλλευση. Πρέπει κάποτε και οι εργοδότες να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να κάνουν ότι θέλουν και ότι και οι εργαζόμενοι έχουν δικαιώματα. Αν δει όμως ότι είστε όλες κάθετες στο να μη δεχθείτε τους παράνομους όρους τους και ενδεχομένως να ''απειλήσετε'' και ότι θα το αναφέρετε στην επιθεώρηση εργασίας ή ότι θα διακόψετε τη συνεργασία, θα συμμορφωθεί θεωρώ ο εργοδότης σας διότι δεν τον συμφέρει στα μέσα ειδικά της χρονιάς να αλλάξει όλες τις καθηγήτριές του.
Let me throw my 2 cents lol. Τα ίδια μου έλεγαν στην ...γνώση. Υπογράφεις 3,52 και σου δίνουν στο χέρι 7-7,5. Φυσικά τα δώρα υπολογίζονται με το 3,52 για τάξη 10 ατόμων (άπειρος κόπος διόρθωσης γραπτών)! Γιατί να μην βρεις 1-2 δικά σου ιδιαίτερα με 12 ή 13 Ευρώ την ώρα και ένα ωραίο ιδιωτικό πρόγραμμα? Btw έστω 1 καθηγήτρια να σπάσει το καρτέλ πάει! Φυσικά, αν δεν υπογράψουν (που θα υπογράψουν που να βρουν ώρες Δεκέμβρη μήνα???) θα βρει τίποτα άνεργες που θα χαρούν να πάνε με 3,52 και να υπογράφουν για παραπάνω.
-
Εμάς μας δήλωναν για 3,52 αλλά μας έδιναν στο χέρι περισσότερα. Τώρα μας ανακοίνωσαν ότι θα έχουμε μείωση στα χρήματα που θα παίρνουμε λόγω των εισφορών που αυξήθηκαν...
Έχω στενοχωρηθεί πολύ γιατί θα έχει επίπτωση όλο αυτό στα μηνιαία έσοδα, που έτσι κι αλλιώς είναι λίγα...
-
Εμάς μας δήλωναν για 3,52 αλλά μας έδιναν στο χέρι περισσότερα. Τώρα μας ανακοίνωσαν ότι θα έχουμε μείωση στα χρήματα που θα παίρνουμε λόγω των εισφορών που αυξήθηκαν...
Έχω στενοχωρηθεί πολύ γιατί θα έχει επίπτωση όλο αυτό στα μηνιαία έσοδα, που έτσι κι αλλιώς είναι λίγα...
ε, αυτό λέμε. Αφού υπογράφεις για 3,52 τα εξτρά αν θέλει στα δίνει! :P
-
Let me throw my 2 cents lol. Τα ίδια μου έλεγαν στην ...γνώση. Υπογράφεις 3,52 και σου δίνουν στο χέρι 7-7,5. Φυσικά τα δώρα υπολογίζονται με το 3,52 για τάξη 10 ατόμων (άπειρος κόπος διόρθωσης γραπτών)! Γιατί να μην βρεις 1-2 δικά σου ιδιαίτερα με 12 ή 13 Ευρώ την ώρα και ένα ωραίο ιδιωτικό πρόγραμμα? Btw έστω 1 καθηγήτρια να σπάσει το καρτέλ πάει! Φυσικά, αν δεν υπογράψουν (που θα υπογράψουν που να βρουν ώρες Δεκέμβρη μήνα???) θα βρει τίποτα άνεργες που θα χαρούν να πάνε με 3,52 και να υπογράφουν για παραπάνω.
Προφανώς η συνάδελφος γνωρίζει τις εναλλακτικές επιλογές (εύρεση ιδιαιτέρων μαθημάτων κτλ - τα οποία δεν είναι και τόσο εύκολο να βρεθούν πλέον). Αυτό που ζήτησε είναι η γνώμη μας όσον αφορά τις ενδεχόμενες κινήσεις του εργοδότη της. Όπως και να' χει καλό είναι να αποφεύγουμε τον ειρωνικό τόνο σχολιάζοντας τις προτάσεις άλλων προς όφελος μιας εποικοδομητικής ανταλλαγής απόψεων χωρίς μελλοντικές εντάσεις. ;)
-
Αυτό που λέει η mariliak φοβάμαι ότι θα γίνει.Αλλά πόσο ξεφτίλα θα είναι να ξεστομίσει ότι θα παίρνουμε λιγότερα από 5 την ώρα;Ούτε 250 ευρώ δεν βγαίνουν το μήνα με τις 20 ώρες που έχω.Ποιος θα το δεχτεί αυτό το πράγμα;
-
Τελικά-αφού μάς έκανε μια τεράστια εισαγωγή σχετικά με το πόσο εχθρικό είναι το κράτος απέναντι στα ΚΞΓ,ότι άμα δε βάλουμε νερό στο κρασί μας,θα το κλείσει ή θα πάρει τις ώρες μας,αφού μας (με περισσότερο) έκραξε που κάνουμε ιδιαίτερα και συντελούμε στον ανταγωνισμό προς τα ΚΞΓ-ανακοίνωσε ότι,ναι μεν θα αλλάξει τις συμβάσεις,αλλά θα βάζει λιγότερα ένσημα,ίσα-ίσα για το ταμείο ανεργίας.
Το άλλο τραγικό όμως που έμαθα από συναδέλφους που είναι χρόνια στο εν λόγω ΚΞΓ και φαντάζομαι ότι δε θα σας έχει συμβεί ποτέ είναι ότι την τελευταία βδομάδα πριν τα Χριστούγεννα που στις τάξεις κάνουμε τις καθιερωμένες χριστουγεννιάτικες ιστορίεςλίγο παιχνίδι και καμμιά χειροτεχνία,η εργοδότρια δεν της μετράει στην πληρωμή,γιατί όπως λέει δεν είναι μάθημα.Δηλαδή εμείς επί μία βδομάδα θα πηγαίνουμε 4 ώρες κανονικά και δεν θα πληρωθούμε.Και άμα αντιδράσεις,όπως έκανε μια άλλη καθηγήτρια παλιά,σε κάνει να αποχωρήσεις με τον τρόπο της.Απίστευτα πράγματα! >:(
-
Το να μιλάνε κάποιοι για κακούς εργοδότες στα ΚΞΓ ειναι τουλάχιστον υποκριτικό διότι αν και οι ίδιοι ήσαν στην θέση σους και είχαν την δυνατότητα να το κάνουν θα το εκαναν πανηγυρικώς.
Το να μιλάμε στο περίπου για τυχοδιωκτική αντιμετώπιση των εργοδοτών θα ανταπαντήσω και νόμιμοι ειναι και εφόσον τους δίνει το δικαίωμα η κουμμουνστική αριστερά καλα το κάνουν. Πάνω απο όλα η νομιμότης.
Στον αντίποδα, βρίσκουν με 3,60 προσωπικό πρόθυμο να πεσει στα 4?
Χιλιάδες..όπως και κάποιοι παραπονούμενοι που διαβάζω.
Αν δεν βρίσκανε (εκκολαπτόμενα κορόιδα) θα δίνανε παραπάνω...σαφώς και Ναι. Αν ήταν να τα δούλευαν μόνοι τους θα το είχαν κάνει ήδη, κανείς εργοδότης πλέον δεν δίνει μία.
Αρα εγω πάντα με το μέρος των εργοδοτών τους οφείλω ενα μπράβο σε αυτούς που βρίσκουν πτυχιούχους να δουλεψουν για 3 και 60, οταν γραμματείς παιρνουν χιλιάρικα μισθούς σε άλλες επιχειρήσεις.
-
Αρα εγω πάντα με το μέρος των εργοδοτών τους οφείλω ενα μπράβο σε αυτούς που βρίσκουν πτυχιούχους να δουλεψουν για 3 και 60, οταν γραμματείς παιρνουν χιλιάρικα μισθούς σε άλλες επιχειρήσεις.
Για μένα (ως εργοδότρια) δεν μετράει αν ο άλλος είναι πτυχιούχος ή όχι, αλλά αν μπορεί να κάνει τη δουλειά για την οποία τον προσλαμβάνω. Όλες οι καθηγήτριές μου είναι πτυχιούχοι, και οι περισσότερες παίρνουν πάνω από 6,70€ οπότε δεν με έχει απασχολήσει ιδιαίτερα η αλλαγή του ωρομισθίου. Έχω βέβαια κόψει ώρες από παντού και δουλεύω εγώ τριτοβάρδιες για να μην δώσω παραπάνω ώρες στις καθηγήτριες γιατί δεν με συμφέρει οικονομικά. Παλιότερα που η αγορά ήταν διαφορετική, συνέβαινε το αντίστροφο: ο ιδιοκτήτης δίδασκε ελάχιστες ώρες και οι καθηγήτριες είχαν φουλ ωράριο. Τώρα δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, θα κλείσεις.
Έχω και μια καθηγήτρια που είναι πτυχιούχος αλλά άπειρη. Έπαιρνε λιγότερα από 6,70€ και αναγκαστικά θα της κάνω αύξηση, αλλά το πιθανότερο είναι ότι του χρόνου θα την αντικαταστήσω με μια πιο έμπειρη κι ας πληρώσω λίγο παραπάνω.
Οι γραμματείς που παίρνουν χιλιάρικα μισθούς σε άλλες επιχειρήσεις είναι άτομα με διαφορετικό skill set από την μέση καθηγήτρια, και είναι πολύ πιο δυσεύρετες στην αγορά εργασίας. Μην παραμυθιάζεστε.
-
Αφού βρίσκεις κοροιδα με 6,70 μικτά RESPECT. ;)
-
Αφού βρίσκεις κοροιδα με 6,70 μικτά RESPECT. ;)
σε λίγο καιρο που παει κ ερχεται ο φορος για φροντιστήρια και μικρες επιχειρήσεις να δω πως θα καταφέρουν να τα βγάλουν περα τα φροστιστήρια ιδιαιτερα τα μικρά ,τα μελετητήρια κλπ...
-
Αφού βρίσκεις κοροιδα με 6,70 μικτά RESPECT. ;)
Αν σκεφτείς πως εγώ, που έχω επενδύσει ατέλειωτες ώρες και μερικές δεκάδες χιλιάδες ευρώ στην επιχείρηση, βγάζω λιγότερα από 6,70€ μικτά την ώρα, νομίζω πως το ρισπέκτ πάει στην καθηγήτρια που κατάφερε να βρει ένα "κορόιδο" να της δώσει δουλειά σε νόμιμο φροντιστήριο.
Γιατί τουλάχιστον αυτή, αν συνυπολογίσεις ΙΚΑ, δώρα, επιδόματα, μπορεί να φτάνει να βγάζει 9-10 ευρώ την ώρα καθαρά, που τόσα παίρνει και στα ιδιαίτερα (αν δεν παίρνει λιγότερα).
Piko, τα μικρά φροντιστήρια, ειδικά όσα τα δουλεύουν μόνοι τους οι ιδιοκτήτες, μια χαρά θα πάνε. Τα πιο μεγάλα απλά θα κλείσουν, όπως ήδη γίνεται.
-
markosath,νομίζεις ότι και εμείς ως καθηγητές παθιαζόμαστε με το μάθημα με αυτά τα λεφτά που παίρνουμε;Ένα πασάλειμμα κάνουμε και από κει και πέρα μαρκετινγκ και δημόσιες σχέσεις με γονείς και παιδια,και όλοι είμαστε ευχαριστημένοι.Όταν όμως τα παιδιά μεγαλώσουν και τα λάθη τους θα έχουν γίνει fossilized,γιατί κανείς δεν θα έχει ασχοληθεί ουσιαστικά με την πορεία μάθησής τους,όταν ο γονιός θα δει ότι το προσωπικό του εκάστοτε ΚΞΓ αλλάζει ανά σχολική χρονιά,μη νομίζεις ότι τότε δεν θα βρεθεί και ο εργοδότης προ των ευθυνών του.Με τέτοιες συμπεριφορές δεν ευημερούν οι επιχειρήσεις.
-
Με τέτοιες συμπεριφορές δεν ευημερεί κανείς, ούτε παιδιά, ούτε καθηγητές, ούτε επιχειρήσεις. Δυστυχώς αυτή την εποχή η ποιότητα δεν πουλάει. Αυτό που πουλάει είναι να περνάει το παιδί καλά, να είναι ευχαριστημένο, να μην ξεβολεύονται οι γονείς - και όλα αυτά όσο πιο οικονομικά γίνεται. Να πάρει βέβαια το Lower (αλίμονο) αλλά δεν μας νοιάζει ποιο Lower, αρκεί να είναι στη λίστα του ΑΣΕΠ. Και μην μου πείτε ότι αυτό το αντιμετωπίζουμε μόνο στα φροντιστήρια, γιατί και στα ιδιαίτερα το ίδιο γίνεται.
Η φούσκα θα σκάσει σε μερικά χρόνια από τώρα, όταν οι σημερινοί έφηβοι χρειαστούν τα αγγλικά για σπουδές ή για εργασία. Τότε θα φανεί ότι η αρπα-κόλλα και το Τάδε άγνωστο πιστοποιητικό που έχουν δεν μετράει μία. Προς το παρόν όλοι είναι ικανοποιημένοι με το status quo. Εφόσον ο Γιαννάκης πηγαίνει σπίτι χαρούμενος και με τα 20άρια στο τσεπάκι, και περισσεύουν χρήματα στον οικογενειακό προϋπολογισμό για ό,τι θεωρεί σημαντικό ο καθένας (μανικιούρ / φραπεδάκι / ωραίο Χριστουγεννιάτικο δέντρο / τάμπλετ και κινητό τελευταίας τεχνολογίας) η μαμά είναι ενθουσιασμένη. Ούτε η ποιότητα του μαθήματος την απασχολεί, ούτε πόσο πληρώνεται η καθηγήτρια, ούτε αν ο Γιαννάκης δεν καταφέρει ποτέ να μάθει αρκετά καλά αγγλικά για να μπορέσει κάποτε να πάρει ένα IELTS με 7+ και να μπει σε ένα πανεπιστήμιο της προκοπής να σπουδάσει και να κάνει καριέρα.
Δεν ξέρω αν είσαστε αρκετά μεγάλοι για να συχνάζετε σε μαμαδο-ομάδες στο Facebook, αλλά έχω να σας πω ότι το μέσο νοικοκυριό έχει Χριστουγεννιάτικο δέντρο που κοστίζει περισσότερο από τα δίδακτρα μιας χρονιάς αγγλικών. Χωρίς πλάκα.
-
... έχω να σας πω ότι το μέσο νοικοκυριό έχει Χριστουγεννιάτικο δέντρο που κοστίζει περισσότερο από τα δίδακτρα μιας χρονιάς αγγλικών. Χωρίς πλάκα.
++++ δυστυχως όμως μάθαμε όλοι να βλέπουμε το σήμερα. Δε βαριέσαι αδελφέ, έγω εδωσα ότι ήθελα (όχι ο,τι μπορούσα) κανείς δεν θα με κατακρίνει ως ανάξιο γονιό....έτσι, πάπαλα- καθάρισα.
Αυτό είναι,δυστυχώς το ρεζουμέ της ιστορίας....
-
Δεν ξέρω αν είσαστε αρκετά μεγάλοι για να συχνάζετε σε μαμαδο-ομάδες στο Facebook, αλλά έχω να σας πω ότι το μέσο νοικοκυριό έχει Χριστουγεννιάτικο δέντρο που κοστίζει περισσότερο από τα δίδακτρα μιας χρονιάς αγγλικών. Χωρίς πλάκα.
Πόσα δηλαδή είναι τα δίδακτρα μιας χρονιάς αγγλικών;;;
Εγώ πάντως το είχα πάρει από σουπερμάρκετ, ωραιότατο, ψηλό (κινέζικο) δέντρο με λιγότερο από.. 70 ευρά; (δεν θυμάμαι καν) και θα κλείσει 20ετία πριν το αλλάξω.. δεν παίρνω καλύτερα καραβάκι που είναι πιο ελληνικό έθιμο ::)
-
Αφορά όσους εισπράττουν μηνιαίο μισθό μέχρι 586 ευρώ (μεικτά) - Αρκεί να ζητήσουν από τον εργοδότη τους να δηλώσει στο ΙΚΑ ότι οι υπάλληλοι δικαιούνται την Επιδότηση Εργατικής Εισφοράς - Το όφελος ανέρχεται στα 469 ευρώ τον χρόνο
Νέοι που εισέρχονται για πρώτη φορά στην αγορά εργασίας ή οικογενειάρχες που κάποτε αμείβονταν με 1.000 ή 1.200 ευρώ και πάνω, αλλά τώρα έχουν πέσει στα μισά επειδή διαλύθηκαν οι κλαδικές συμβάσεις και δέχτηκαν μείωση μισθού για να κρατήσουν τις δουλειές τους, έχουν μία μοναδική ευκαιρία να δουν μία καθόλου αμελητέα αύξηση στο μισθό τους. Και μάλιστα, χωρίς ταλαιπωρία, χωρίς να μπλέξουν με εργατολόγους και δικηγόρους, χωρίς να έρθουν και σε προστριβές με τους εργοδότες τους, χωρίς καν να σχηματίζουν ουρές για να παρουν το «δώρο» που δικαιούνται και τους το δίνει το ΙΚΑ!
Ενας στους 10 δικαιούται έξτρα μισθό
Η «σανίδα σωτηρίας» για όλους αυτούς είναι ένας νόμος υπέρ της προστασίας των χαμηλόμισθων που ψηφίστηκε το 2000, αλλά έμεινε στα αζήτητα επειδή τότε αφορούσε ελάχιστους -και για αυτό ελάχιστοι έκαναν χρήση του. Πλέον όμως, λόγω της διάλυσης της αγοράς και των εργασιακών σχέσεων, απευθύνεται σε όλο και περισσότερους και, δυνητικά, στο 10% του εργατικού δυναμικού της χώρας!
Με τη διάταξη αυτή, ένας μισθωτός που παίρνει τον κατώτατο μισθό των 586 ευρώ μεικτά (περίπου 495 ευρώ καθαρά), δικαιούται να παίρνει κάθε μήνα 39,09 ευρώ περισσότερα «στο χέρι», από όσα ήξερε και υπολόγιζε ως τώρα. Αρκεί και μόνον να ζητήσει από τον εργοδότη του, να δηλώσει αυτός στο ΙΚΑ ότι ο υπάλληλος δικαιούται την ειδική Επιδότηση Εργατικής Εισφοράς. Από τη στιγμή εκείνη και κάθε μήνα, ο εργοδότης θα δίνει τα 39,09 ευρώ στον εργαζόμενο και όχι στο ΙΚΑ.
Έτσι δεν θα γίνεται η κράτηση της ασφαλιστικής εισφοράς κάθε μήνα και ο μισθωτός θα παίρνει περισσότερα χρήματα καθαρά στην τσέπη, χωρίς «γκρίνιες» πως επιβαρύνει την επιχείρηση όπου εργάζεται κλπ κλπ.
Ο νόμος 2837 ψηφίστηκε την 1η Αυγούστου 2000 και καλύπτει τους εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα που λαμβάνουν τον κατώτατο μισθό. Προβλέπει ότι το ΙΚΑ επιδοτεί την ασφαλιστική εισφορά του εργαζόμενου (έως τα 39,09 ευρώ το μήνα) και δεν αφαιρείται από τον μισθό, τα δώρα κλπ. Αφορά εκατοντάδες χιλιάδες βιοπαλαιστές που εργάζονται και καταφέρνουν να παίρνουν ακόμα ένα μεροκάματο, παρέχοντας εξαρτημένη εργασία με πλήρη απασχόληση που ασφαλίζεται στο ΙΚΑ.
Η διάταξη έρχεται από την εποχή της δραχμής, αλλά είχε ατονήσει και λησμονηθεί, δεδομένου ότι δεν εφαρμόζεται σε όσους αμείβονται με κλαδική σύμβαση, ούτε σε όσους παίρνουν περισσότερα από τον κατώτατο μισθό της Εθνικής Συλλογικής Σύμβασης.
Από τότε όμως που καταργήθηκαν οι κλαδικές συμβάσεις εργασίας και οι μισθοί επέστρεψαν στην εποχή της δραχμής, αυξήθηκαν ραγδαία οι εργαζόμενοι που αμείβονται με τον νόμιμα θεσμοθετημένο κατώτατο μισθό-ΕΓΣΣΕ και έχουν δικαίωμα να κάνουν χρήση του μέτρου, έστω και αν δεν το γνώριζαν για να το ασκήσουν.
Δεν καταργήθηκε
Με τα σημερινά δεδομένα, το ποσό της επιδότησης της εργατικής εισφοράς από το ΙΚΑ ανέρχεται σε 39,09 ευρώ, καθώς υπολογίζεται με βάση την εισφορά του εργαζομένου σε 6,67% επί του κατώτατου μισθού των 586 ευρώ. Για έναν εργαζόμενο στον ιδιωτικό τομέα αυτό μεταφράζεται σε 548 ευρώ (39,09 Χ 14 μισθοί το χρόνο), δηλαδή ουσιαστικά κερδίζει έναν 15ο μισθό!
Το μέτρο αυτό δεν καταργήθηκε, ενώ μάλιστα το 2012 το ποσό της επιδότησης μειώθηκε (και επιβίωσε), με εγκύκλιο που εξέδωσε το ΙΚΑ όταν μειώθηκαν μαζικά οι μισθοί και μαζί και ο κατώτατος (Έγγραφο ΙΚΑ Α41/1/2012).
Αν μάλιστα ο κατώτατος μισθός επέστρεφε στα 751 ευρώ, όπως είχε υποσχεθεί η κυβέρνηση, τότε το όφελος θα έφτανε στα 50 ευρώ το μήνα (751 Χ 6,67%) ή στα 700 το χρόνο!
Δικαιούχοι και εξαρέσεις
Το μέτρο αφορά και όσους παίρνουν περισσότερα από τα 586 ευρώ, εφόσον τα επιπλέον ποσά προκύπτουν από τριετίες προϋπηρεσίας ή έξτρα αμοιβές και επιδόματα (πτυχίου, τέκνων, υπερωρίες, νυχτερινά κλπ). Έτσι αυξάνεται δραστικά και ο αριθμός των δικαιούχων. Ωστόσο το ποσό της έμμεσης αύξησης κάθε μήνα παραμένει σταθερό στα 39,09 ευρώ και αυξάνει το μηνιαίο μισθό, έστω και αν κάποιος με επιδόματα, προϋπηρεσία (μέχρι τρεις τριετίες) και υπερωρίες φτάνει να παίρνει πχ 800 ευρώ.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του υπουργείου Εργασίας («ΕΡΓΑΝΗ»), το 2014 ήδη περίπου 137.000 εργαζόμενοι με πλήρη απασχόληση αμείβονταν με 500 έως 600 ευρώ και άλλοι τόσοι από 600-700 ευρώ μεικτά. Σε ένα μόλις χρόνο (σε σχέση με το 2013) αυξήθηκαν κατά περίπου 60.000, με βάση τα επίσημα στοιχεία. Θεωρείται βέβαιο όμως ότι αυξήθηκαν ακόμα περισσότερο μέσα στο πολύ δύσκολο έτος 2015, όπου χιλιάδες επιχερήσεις έφτασαν στο χείλος του γκρεμού και οι μισθωτοί δέχονται μειώσεις 20%-30%.
Από τους περίπου 270.000, υπολογίζεται πως τουλάχιστον 150.000- 200.000 είναι πλέον δικαιούχοι της επιδότησης, χωρίς μάλιστα να το έχουν καταλάβει.
Πρακτικά αυτό σημαίνει πάντως απώλειες εσόδων από το ΙΚΑ της τάξεως των 800 εκατομμυρίων ευρώ το χρόνο, τη στιγμή μάλιστα που σήμερα το κόστος είναι μηδενικό γιατί σχεδόν κανείς από τους δικαιούχους δεν κάνει χρήση του μέτρου.
Ποιοι δικαιούνται, όμως, την επιδότηση;
1. Μισθωτούς με καθεστώς πλήρους απασχόλησης που ασφαλίζοντα στο Ικα για τον κλάδο σύνταξης και αμείβονται με τον βασικό μισθό που προβλέπει η ΕΓΣΣΕ (τα 586 ευρώ σήμερα).
2. Ημερομίσθιους, ανεξάρτητα από τις ημέρες εργασίας που πραγματοποιούν ανά μήνα, εφόσον αμείβονται με το βασικό ημερομίσθιο, που προβλέπει η ΕΓΣΣΕ (στη σύγχρονη εποχή ο Ν. 4093/2012)
Ο συντελεστής 6,67%, με βάση τον οποίο υπολογίζεται η επιδότηση της εργατικής εισφοράς παραμένει σταθερός ανεξάρτητα του κλάδου ασφάλισης (ΙΚΑ-ΜΙΚΤΑ, ΙΚΑ ΜΙΚΤΑ-ΤΕΑΜ, ΙΚΑ ΒΑΡΕΑ, ΙΚΑ ΒΑΡΕΑ -ΤΕΑΜ, κλπ.) των εργαζομένων.
Από την μη παρακράτηση από τον εργοδότη της εργατικής εισφοράς και την απόδοσή της κατευθείαν στον εργαζόμενο, ο δικαιούχος δεν χάνει τίποτα ούτε σε ασφάλιση, ούτε σε σύνταξη! Το κόστος το αναλαμβάνει το ΙΚΑ και ο κρατικός προϋπολογισμός εξ ολοκλήρου.
Του μέτρου της επιδότησης εξαιρούνται μόνον:
- Όσοι συνεχίζουν να αμείβονται με κλαδικές συμβάσεις, στο βαθμό που ισχύουν και εφόσον οι εργοδότες είτε δεσμεύονται είτε τις ακολουθούν,
- Οι εργαζόμενοι, συνταξιούχοι από ίδιο δικαίωμα οποιουδήποτε φορέα κύριας ασφάλισης, ανεξαρτήτως του ποσού συντάξεως τους,
- Οι οικοδόμοι
- Όσοι ασφαλίζονται στο ΙΚΑ με κυμαινόμενες αποδοχές και κατατάσσονται σε ασφαλιστικές κλάσεις τεκμαρτών ημερομισθίων, όπως φορτοεκφορτωτές, οι εφημεριδοπώλες, οι πωλητές λαϊκών λαχείων, λαϊκών αγορών ή όσων ο τρόπος αμοιβής θεσπίζεται από ειδικές διατάξεις (π.χ. φασόν, συμβάσεις έργου, κλπ.).
-
markosath είναι παλιά είδηση και δεν ισχύει απ' όσο γνωρίζω. Ωστόσο, όποιος ενδιαφέρεται ας προσπαθήσει να πάει στο ΙΚΑ (το πιθανότερο, βέβαια, είναι ότι θα λάβει αρνητική απάντηση).
-
markosath είναι παλιά είδηση και δεν ισχύει απ' όσο γνωρίζω. Ωστόσο, όποιος ενδιαφέρεται ας προσπαθήσει να πάει στο ΙΚΑ (το πιθανότερο, βέβαια, είναι ότι θα λάβει αρνητική απάντηση).
Με ποιόν νόμο ή Υ.Α. έχει καταργηθεί έχει ερωτηθεί ο υπάλληλος? Δεν προβάλω ενσταση οντως ειναι παλιός ο νόμος και δεν γνωρίζω να εχει ψηφισθεί νόμος που να αναιρεί τον 2837/00. Αν έχεις ιδία γνώση με γραπτή σου ερώτηση προς το αρμόδιο υποκατάστημα του ΙΚΑ την διαγράφω μην παραπληροφορήσω.
Εχω και αυτο...αλλά δεν εχω βρεί το ΦΕΚ...ειναι να καταργηθεί καταργηθηκε...η απαντηση δινεται παντα με ΝΟΜΟ Ή ΥΠΟΥΡΓΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ και οχι βεβαια με τις κυρίες του ΙΚΑ που μετα τα πρωινα του ψωνια στον βασιλοπουλο περνανε και απο το ΙΚΑ να χτυπησουν καρτα.
...
Προς κατάργηση οδεύει η Επιδότηση Εργατικής Εισφοράς απο το ΙΚΑ Από τον Βασίλη Αγγελόπουλο Μια «ξεχασμένη» διάταξη, που επί της ουσίας δεν εφαρμόστηκε ποτέ, η επιδότηση εργατικής εισφοράς, πρόκειται να καταργηθεί. Η σχετική εισήγηση έχει ήδη γίνει προς τη διοίκηση του ΙΚΑ και σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες του dikaiologitika.gr έχει γίνει αποδεκτή, γεγονός που σημαίνει ότι στον ασφαλιστικό οδηγό του μεγαλύτερου Ταμείου της χώρας, για το 2016, θα έχει αφαιρεθεί. Πρόκειται για διάταξη που θεσπίστηκε το μακρινό 2000 και υπό προϋποθέσεις, έδινε το δικαίωμα σε εργοδότες, που έχουν προσλάβει μισθωτούς με τα κατώτερα μισθολογικά όρια της Εθνικής Γενικής Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας (ΕΓΣΣΕ), να μην καταβάλλουν στο ΙΚΑ την εργατική εισφορά που τους αναλογεί. Η διάταξη αυτή δεν εφαρμόστηκε ποτέ, αλλά μεταφερόταν χρόνο με τον χρόνο έως σήμερα. Μόνο που τώρα πια, οι υπηρεσίες του ΙΚΑ, διαπίστωσαν το ανέφικτο της διαδικασίας και προτείνουν την κατάργησή της. Ο λόγος είναι ότι σε μια αγορά εργασίας, όπου οι ευέλικτες μορφές απασχόλησης «κάνουν θραύση» είναι πρακτικά ανέφικτο να εντοπιστούν οι εργαζόμενοι εκείνοι που αμείβονται με τα κατώτατα όρια της ΕΓΣΣΕ (586 ευρώ μικτά και ειδικά για νέους έως 25 ετών, 511 μικτές αποδοχές), έτσι ώστε να μπορέσουν να προχωρήσουν στην συγκεκριμένη περικοπή. Ακόμα όμως και αν κάτι τέτοιο μπορούσε να καταστεί εφικτό, δεν μπορεί να πιεστεί ο εργοδότης να καταβάλλει το ποσά αυτά που θα κερδίσει από μη καταβολή του μη μισθολογικού κόστους, στους εργαζόμενους. Έτσι, επί της ουσίας, οι εργαζόμενοι δεν κερδίζουν το παραμικρό, αλλά και το ΙΚΑ, θα καταγράψει απώλειες εσόδων, δίχως αντίκρυσμα.
www.dikaiologitika.gr
Εγω πάντως θεωρώ οτι ειναι εν ισχύ και το αναφέρω σήμερα 02/12/16
Αντίθετη γνώμμη μπορεί να μου παραθέσει τον Νόμο που την κατάργησε. Το τι λέέι το ΙΚΑ το εχω ζήσει 18 χρόνια και δεν θέλω να αναφερθώ παραιτερω
-
Με ποιόν νόμο ή Υ.Α. έχει καταργηθεί έχει ερωτηθεί ο υπάλληλος? Δεν προβάλω ενσταση οντως ειναι παλιός ο νόμος και δεν γνωρίζω να εχει ψηφισθεί νόμος που να αναιρεί τον 2837/00. Αν έχεις ιδία γνώση με γραπτή σου ερώτηση προς το αρμόδιο υποκατάστημα του ΙΚΑ την διαγράφω μην παραπληροφορήσω.
Δεν έγραψα ότι παραπληροφορείς. Αφού περιήλθε στην αντίληψή σου η παραπάνω είδηση, καλώς την αναπαρήγαγες. Αν ισχύει, θα βοηθήσει πολλούς. Αλλά επειδή αναφέρεται για χρηματοδότηση της εισφοράς του εργαζόμενου από το κράτος, δεν υπάρχει περίπτωση. Κυκλοφορεί εδώ και χρόνια πάντως.
Σε κάθε περίπτωση, όποιος θέλει αξίζει να προσπαθήσει να το ψάξει, και ας ενημερώσει μετά εδώ αν θέλει.
-
Δεν έγραψα ότι παραπληροφορείς. Αφού περιήλθε στην αντίληψή σου η παραπάνω είδηση, καλώς την αναπαρήγαγες. Αν ισχύει, θα βοηθήσει πολλούς. Αλλά επειδή αναφέρεται για χρηματοδότηση της εισφοράς του εργαζόμενου από το κράτος, δεν υπάρχει περίπτωση. Κυκλοφορεί εδώ και χρόνια πάντως.
Σε κάθε περίπτωση, όποιος θέλει αξίζει να προσπαθήσει να το ψάξει, και ας ενημερώσει μετά εδώ αν θέλει.
Αυτός ειναι και ο σκοπός μου, μήπως κάποιοι-ες εδω μέσα βοηθηθούν, οταν βλέπω να λένε με περισσό θράσος οτι δίνουν 7 ευρώ ωρομίσθιο σε καθηγητές ξένων γλωσσών και να μου μιλάνε για παραμύθια, κάποιοι μπακάληδες , οταν ειμαι 17 χρονια συμβουλος επιχειρήσεων....
βεβαια για αυτο το απυθμενο θράσος φταίνε πρωτίστως οι εργαζόμενοι.
Οποιος ποια υπαγεται στην ανωτέρω διάταξη πρωτα ας απευθυνθεί γραπτώς στο αρμοδιο υποκαταστημα του ΙΚΑ και εδω ειμαστε τα ξαναλεμε.
Iσχύει κανονικά..
-
Δεν ξέρω αν είσαστε αρκετά μεγάλοι για να συχνάζετε σε μαμαδο-ομάδες στο Facebook, αλλά έχω να σας πω ότι το μέσο νοικοκυριό έχει Χριστουγεννιάτικο δέντρο που κοστίζει περισσότερο από τα δίδακτρα μιας χρονιάς αγγλικών. Χωρίς πλάκα.
Πλάκα κάνεις σίγουρα.
-
Πόσα δηλαδή είναι τα δίδακτρα μιας χρονιάς αγγλικών;;;
Εγώ πάντως το είχα πάρει από σουπερμάρκετ, ωραιότατο, ψηλό (κινέζικο) δέντρο με λιγότερο από.. 70 ευρά; (δεν θυμάμαι καν) και θα κλείσει 20ετία πριν το αλλάξω.. δεν παίρνω καλύτερα καραβάκι που είναι πιο ελληνικό έθιμο ::)
Πρόσφατα σε μεγάλο μαμαδοφόρουμ (πάνω από 10.000 μέλη) κάποια μαμά ρώτησε τις υπόλοιπες αν τα παιδιά τους κάνουν ξένη γλώσσα και πόσο πάει το μήνα. Σας αντιγράφω μερικές από τις απαντήσεις:
Αγγλικά πάει η κόρη μου! 5 χρόνον είναι! 25 ευρώ για όλο τον χρόνο μαζί με τα βιβλία και το σχολικό.
Αγγλικα 65 ευρω το μηνα και γερμανικα δωρεαν.
Αγγλικά ιδιαίτερα όμως...20 ευρώ το μήνα...
Kalimera emis gia oli tin xronia 160evro pai dhio fores tin evdhomadha kai ali mia mera pai gia ipologistes afto einai mesa sto paketo dhen einai ekstra opote mou vgeni arketa kala mboro na po
ΑΓΓΛΙΚΑ... 30ΕΥΡΩ ΤΟ ΜΗΝΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΧΡΟΝΙΑ ΦΕΤΟΣ...
Αυτά που λέτε 8)
Landau, τα 70 ευρώ είναι μαζί με τα στολίδια, τη φάτνη, το άστρο κλπ; Γιατί στο ίδιο φόρουμ μια μαμά πουλούσε τα παλιά της στολίδια τα οποία τα είχε πάρει 200 ευρώ (μόνο τα στολίδια), μια άλλη είχε μια φάτνη που έπιανε το μισό σαλόνι και άλλη μία είχε βάλει φωτάκια μέχρι και στα ντουλάπια της κουζίνας.
-
Η μέση Ελληνική οικογένεια βέβαια δεν πληρώνει 25 € τη χρονιά για Αγγλικά.
Επίσης πρέπει να υπολογίσουμε ότι πολλές οικογένειες δε θα στολίσουν κανένα δέντρο φέτος και ας είναι και αυτές μέσες.
-
Επίσης πρέπει να υπολογίσουμε ότι πολλές οικογένειες δε θα στολίσουν κανένα δέντρο φέτος και ας είναι και αυτές μέσες.
Η δικιά μου είναι μία από αυτές τις οικογένειες :)
Πάντως η μπλογκόσφαιρα και οι Φεισμπουκικές ομάδες είναι γεμάτες φώτος από στολισμένα σαλόνια.
-
Η δικιά μου είναι μία από αυτές τις οικογένειες :)
Πάντως η μπλογκόσφαιρα και οι Φεισμπουκικές ομάδες είναι γεμάτες φώτος από στολισμένα σαλόνια.
Άλλη μια μέση οικογένεια δηλαδή. :)
Πίσω από το πληκτρολόγιο πάντως όλος ο κόσμος μπορεί να γίνει δικός μας, που λέει ο λόγος. ;)
-
Καλησπέρα, ήθελα να ρωτήσω τι ισχύει για τις αμοιβές εκπαιδευτικών σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών για τα Χριστούγεννα. Για τις δύο εβδομάδες που είμαστε κλειστά, πληρωνόμαστε;
-
Ααααχχ... Εδώ δεν πληρωνόμαστε άλλα κι άλλα.. Όχι, δεν πληρωνόμαστε, δυστυχως!
-
Διάβασα αυτή την τροπολογία που ψηφίστηκε προχθές
https://xenesglosses.eu/2016/12/psifistike-tropologia-gia-tis-amives-ton-ekpedeftikon-sta-frontistiria-kxg-tis-argies/
Ελπίζω να την εφαρμόσουν
-
Απίστευτο!!!! Είναι το θαύμα των Χριστουγέννων. δεν εξηγείται αλλιώς!!!!!!!
Μακάρι να εφαρμοστεί κιόλας βέβαια...
-
Είναι νόμος του κράτους τι σημαίνει να τον εφαρμόσουν τον ν. 4387/2016 (Α’ 85)” Υπόκειται σε εκδοση εγκυκλίου ή υπουργική απόφαση για να ενεργοποιηθεί? Οποιος δε απο τους εργοδότες βγάλει λάθος μισθοδοσία κάνοντας τον ανίδεο ο λογιστής του (αν και νομίζω κανένας λογιστής πλέον δεν συμμορφωνεται σε αυτα με εντολές του επιχειρηματια, υπαρχει συνυπευθυνότητα, μονο κάτι ασχετοι) ειναι τέλος του ετους θα στείλει λάθος ΑΠΔ , θα φάει και ενα 3-4% καταγγελιες..καλό κλείσιμο.
-
αυξάνει τη μαυρη εργασία...
-
Εγώ δεν ελπίζω για το δώρο.....
Ακούστε και την κορυφαία πατέντα...
Μπαίνει το δώρο- επίδομα κανονικά στην τράπεζα για να είναι καλυμμένος ο εργοδότης και λογιστικά και σου ζητάει να του τα επιστρέψεις σε μετρητά.... :( :( :( :( :( :(
-
Εγώ δεν ελπίζω για το δώρο.....
Ακούστε και την κορυφαία πατέντα...
Μπαίνει το δώρο- επίδομα κανονικά στην τράπεζα για να είναι καλυμμένος ο εργοδότης και λογιστικά και σου ζητάει να του τα επιστρέψεις σε μετρητά.... :( :( :( :( :( :(
Ας κάνουμε μία άλλη υπόθεση...ότι δεν σου ζητάει μόνο τα λεφτά αλλά και κάτι αλλο...εσυ θα το δώσεις?
Με τέτοιες δημοσιεύσεις...τι να πω, μένω αφωνος
Απορώ που οι επιχειρηματίες πληρώνουν κιόλας και δεν τους πληρώνουν για να δουλευουν.
Ολους τους απίθανους συνδυασμούς που ακόμα και η πιό αρρωστημένη φαντασία δυσκολεύεται να συλλάβει συναντάς στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών.
Rest my case
-
Εγώ δεν ελπίζω για το δώρο.....
Ακούστε και την κορυφαία πατέντα...
Μπαίνει το δώρο- επίδομα κανονικά στην τράπεζα για να είναι καλυμμένος ο εργοδότης και λογιστικά και σου ζητάει να του τα επιστρέψεις σε μετρητά.... :( :( :( :( :( :(
γίνεται εδώ και χρόνια. Απλά αν δεν του τα δώσεις σε απολύει με την ανοικτή παραίτηση που σε βάζει να υπογράψεις την πρώτη μέρα! PS πάντα πληρώνουν με καθυστέρηση οπότε έστω ότι κρατάς το δώρο σε κλέβει ο απατεώνας με το να σου φάει τον μήνα σου! (σε βάζει ότι 'παραιτήθηκες' 10/1 ενώ έχεις δουλέψει μέχρι 19/1). Προσοχή πάντα ζητάτε αντίγραφο σύμβασης, και από πριν ρωτάτε για τα δώρα, ένσημα κτλ. Απλά, όσο πιο πολύ ρωτάτε τόσο λιγότερες πιθανότητες για πρόσληψη θα έχετε λολ, Catch 22 :D
-
Ας κάνουμε μία άλλη υπόθεση...ότι δεν σου ζητάει μόνο τα λεφτά αλλά και κάτι αλλο...εσυ θα το δώσεις?
Με τέτοιες δημοσιεύσεις...τι να πω, μένω αφωνος
Απορώ που οι επιχειρηματίες πληρώνουν κιόλας και δεν τους πληρώνουν για να δουλευουν.
Ολους τους απίθανους συνδυασμούς που ακόμα και η πιό αρρωστημένη φαντασία δυσκολεύεται να συλλάβει συναντάς στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών.
Rest my case
Εντάξει, ας μη μιλάμε σε τέτοια βάση... Προφανώς και όχι στην πρώτη ερώτηση!!
Από κει και πέρα, κι εγώ έμεινα άφωνη όταν μου ζητήθηκε και μάλιστα σαν κάτι δεδομένο...
Ποτέ δεν έχω πάρει δώρο σε φροντιστήριο αλλά τουλάχιστον οι υπόλοιποι '' απλά '' δεν το έδιναν.
-
Εντάξει, ας μη μιλάμε σε τέτοια βάση... Προφανώς και όχι στην πρώτη ερώτηση!!
Από κει και πέρα, κι εγώ έμεινα άφωνη όταν μου ζητήθηκε και μάλιστα σαν κάτι δεδομένο...
Ποτέ δεν έχω πάρει δώρο σε φροντιστήριο αλλά τουλάχιστον οι υπόλοιποι '' απλά '' δεν το έδιναν.
Κυρία εσείς νομίζετε οτι προσπαθώ να δείξω το παράλογο χρησιμοποιώντας μία υπερβολή. Εγω μίλαγα για πραγματική κατάσταση.
Εστω σας κάνει πρόσληψη και σας ζητάει να του επιστρέφετε πίσω μέρος του μισθού σας, έστω λέμε τώρα , μια άλλη εκδοχή, με διάφορες δικαιολογίες, ειτε γιατι δεν βγαίνει, είτε γιατι το παλιοκράτος ξεσκίζει τον αμοιρο τον επιτηδευματία και αυτός πρέπει να μετακυλίσει το ξεσκισμα σε εσας κτλ.
Υπόθεση κάνουμε τώρα , αυτό δεν αφορά το ΔΧ αλλά τον μισθό...ειναι νομίμως να παίρνετε 800 και σας βάλει να επιστρέψετε τα 200 εσείς θα το κάνατε? απο την απάντηση σας υπολογίζω ναί.
Εστω σας ζητάει το ΔΧ γιατι η παλιοκοινωνία που αλλους τους ανεβάζει και αλλους....τους κάνει να μην πάνε διακοπές λονδίνο χρονιάρες μέρες.
Ε επιχειρηματίας είναι , να μην έχει ο αμοιρος 5-6000 ευρώ να τα απολάυσει, μαζί το κάνατε το φροντιστήριο, όχι βεβαια....
Το παράλογο μετα απο αυτά η υπερβολή μάλλον..σας φάνηκε οτι θα σας ζητήσει κάτι περισσότερο ?
Αμα σας πέρασε όλα αυτά ΄και τα δεχθήκατε το κάτι περισσότερο (η υπερβολή) ειναι το πιό εύκολο να γίνει..
δεν σας ξέρω δεν σας ειρωνεύομαι καταννοώ το πρόβλημα με τους απατεων... που έχει γεμίσει αυτή η χώρα , αλλά δεν υποχρεούμαι να κατανοήσω την απαράδεκτη στάση των εργαζομένων που τους τα κάνουν όλα τόσο εύκολα..και ατομικά αλλα και συλλογικά.
-
Καλησπέρα, ήθελα να ρωτήσω τι ισχύει για τις αμοιβές εκπαιδευτικών σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών για τα Χριστούγεννα. Για τις δύο εβδομάδες που είμαστε κλειστά, πληρωνόμαστε;
Πληρώνεστε κανονικά σαν να δουλεύατε. Απ' όσο ξέρω αυτό ίσχυε πάντα. Εγώ τουλάχιστον όταν δούλευα καθηγήτρια πληρωνόμουν κανονικά τις ημέρες των διακοπών και τώρα τις πληρώνω στις καθηγήτριές μου. Δεν έχω ενημερωθεί από το λογιστή μου ότι έχει συμβεί κάποια αλλαγή.
Αυτό φυσικά είναι το νόμιμο, αλλά δεν το ακολουθούν όλοι, ειδικά στην τωρινή εποχή των ισχνών αγελάδων. Κάποιες φορές οι παρανομίες συμφέρουν και τον εργαζόμενο και τον εργοδότη, και πολλοί κάνουν τέτοιες παράνομες συμφωνίες προς αμφότερο όφελος. Μπορεί ας πούμε να δεχτείς να μην πληρώνεσαι τις ημέρες των διακοπών προκειμμένου να συντηρήσεις ένα υψηλό ωρομίσθιο.
Εμένα ως εργοδότη που πάει με το γράμμα του νόμου σαφώς δεν με συμφέρει οποιαδήποτε παρανομία και είμαι κατά τέτοιων πρακτικών, αλλά έχω να πω το εξής: όσοι από εσάς διαρρηγνύετε τα ιμμάτιά σας στην σκέψη και μόνο ότι κάποιος εργοδότης δεν σας πληρώνει σύμφωνα με το νόμο, ελπίζω να εκφράζετε την ίδια αγανάκτηση όταν σας πληρώνουν με μαύρα και χωρίς εργόσημο στα ιδιαίτερα που κάνετε.
Ε επιχειρηματίας είναι , να μην έχει ο αμοιρος 5-6000 ευρώ να τα απολάυσει, μαζί το κάνατε το φροντιστήριο, όχι βεβαια....
Τα 5-6.000 ευρώ είναι το κέρδος του μήνα ή του χρόνου; :o
-
Κυρία μην μου απευθύνεται τον λόγο εσας ειδικά δεν πρόκειται να σας απαντήσω, για να μην κουράζεστε πιο πολύ...
-
Κυρία μην μου απευθύνεται τον λόγο εσας ειδικά δεν πρόκειται να σας απαντήσω, για να μην κουράζεστε πιο πολύ...
Α καλά, συγγνώμη που σου μίλησα μικρέ.
-
Τι κυκλοφοράει θεέ μου στην πιάτσα
(Τυχόν ομοιότητα με πρόσωπα και απατ.....συμπτωματική)
-
Αχ εμείς κυκλοφορούμε στην πιάτσα και τη χαλάμε... Οι παλιοί καθηγητές που σκεφτήκαμε να ανοίξουμε δικό μας φροντιστήριο.
Εμείς, εμείς, φταίμε για όλα.
Σταυρώστε μας, κάψτε μας, επιτέλους να ξεβρωμίσει ο τόπος ::)
-
Φροντιστήριο Μ.Ε. στα Δυτικά προάστια Αθήνας με 4 παραρτήματα πριν μερικά χρόνια: έδινε 8 ευρώ την ώρα,πλήρωνε μέσω τραπέζης με τη συλλογική σύμβαση τα 4 ευρώ (περίπου) την ώρα και τα υπόλοιπα στο χέρι.Τις μέρες των γιορτών έβαζε στη τράπεζα το ποσό που αντιστοιχούσε για δώρο και απλά μας έδινε λιγότερα στο χέρι...γιατί σας κάνει εντύπωση;
Εννοείται πως δεν πλήρωνε τις μέρες των διακοπών και εννοείται πως δεν τα είχε ξεκαθαρίσει στην αρχή. Και πριν αρχίσετε να ρωτάτε,εννοείται πως έφυγα όταν τελείωσε η χρονιά αλλά εκεί δουλεύουν τουλάχιστον 50 καθηγητές αρκετά χρόνια...
-
Φροντιστήριο Μ.Ε. στα Δυτικά προάστια Αθήνας με 4 παραρτήματα πριν μερικά χρόνια: έδινε 8 ευρώ την ώρα,πλήρωνε μέσω τραπέζης με τη συλλογική σύμβαση τα 4 ευρώ (περίπου) την ώρα και τα υπόλοιπα στο χέρι.Τις μέρες των γιορτών έβαζε στη τράπεζα το ποσό που αντιστοιχούσε για δώρο και απλά μας έδινε λιγότερα στο χέρι...γιατί σας κάνει εντύπωση;
Εννοείται πως δεν πλήρωνε τις μέρες των διακοπών και εννοείται πως δεν τα είχε ξεκαθαρίσει στην αρχή. Και πριν αρχίσετε να ρωτάτε,εννοείται πως έφυγα όταν τελείωσε η χρονιά αλλά εκεί δουλεύουν τουλάχιστον 50 καθηγητές αρκετά χρόνια...
αφου δε σου εδιναν 3Ε/ωρα όπως μ προτειναν εμενα καλα ηταν ,αδικα εφυγες... ;D ;D ;D ;D
-
Φροντιστήριο Μ.Ε. στα Δυτικά προάστια Αθήνας με 4 παραρτήματα πριν μερικά χρόνια: έδινε 8 ευρώ την ώρα,πλήρωνε μέσω τραπέζης με τη συλλογική σύμβαση τα 4 ευρώ (περίπου) την ώρα και τα υπόλοιπα στο χέρι.Τις μέρες των γιορτών έβαζε στη τράπεζα το ποσό που αντιστοιχούσε για δώρο και απλά μας έδινε λιγότερα στο χέρι...γιατί σας κάνει εντύπωση;
Εννοείται πως δεν πλήρωνε τις μέρες των διακοπών και εννοείται πως δεν τα είχε ξεκαθαρίσει στην αρχή. Και πριν αρχίσετε να ρωτάτε,εννοείται πως έφυγα όταν τελείωσε η χρονιά αλλά εκεί δουλεύουν τουλάχιστον 50 καθηγητές αρκετά χρόνια...
ε πως θα βγουν τα λεφτά για franchising ή για ενοίκιο πολλών τετραγωνικών ιδιόκτητο με Άγγλους (και καλά)??
τα ίδια μου λέγανε στην Ευρω.. 7,5 στο χέρι το δώρο υπολογίζεται με 3,52 λολ.
-
ε πως θα βγουν τα λεφτά για franchising ή για ενοίκιο πολλών τετραγωνικών ιδιόκτητο με Άγγλους (και καλά)??
τα ίδια μου λέγανε στην Ευρω.. 7,5 στο χέρι το δώρο υπολογίζεται με 3,52 λολ.
Τα meeting στην ευρώ... τα εβαλες μέσα σαν μη πληρωτέα? Την εργασία στο σπίτι? την βαθμολογία? δεν ειναι 7,5 ευρω την ώρα , εκτος αμα ωρα υπολογιζεις μονο στην τάξη. Ειναι πολύ λιγότερα
-
ε πως θα βγουν τα λεφτά για franchising ή για ενοίκιο πολλών τετραγωνικών ιδιόκτητο με Άγγλους (και καλά)??
τα ίδια μου λέγανε στην Ευρω.. 7,5 στο χέρι το δώρο υπολογίζεται με 3,52 λολ.
Μην δουλεύεις σε franchise τότε. Δούλεψε σε μικρό συνοικιακό που έχει χαμηλό ενοίκιο και μπορεί να πληρώνει 10 ευρώ την ώρα και έξτρα τις διορθώσεις. Συν δώρα, επιδόματα κλπ.
Ή ακόμα καλύτερα κάνε ιδιαίτερα να βάλεις λεφτά στην τσέπη σου. 20 ευρώ την ώρα, εργόσημο και μηδενικά φέσια. Τι, όχι?
-
Isla πραγματικά ελπίζω να είσαι τόσο τυπική και ηθική εργοδότης όσο λες. Τουλάχιστον κάποιοι συνάδελφοι θα μπορούν να είναι 100% ικανοποιημενοι!!!
-
markosath συγνώμη αν γίνομαι αδιάκριτη.. αλλά εσύ πόσα παίρνεις την ώρα στο φροντιστήριο που εργάζεσαι; Και για να μην παρεξηγηθώ, συμφωνώ ότι δεν πρέπει να δεχόμαστε τους όποιους όρους του κάθε εργοδότη, αλλά δεν είναι πάντα εφικτό να φεύγεις από κάθε δουλειά αν δεν είναι όλα ακριβώς όπως τα θέλεις...υπάρχει και κάτι που λέγεται ανεργία στη μέση...
-
markosath συγνώμη αν γίνομαι αδιάκριτη.. αλλά εσύ πόσα παίρνεις την ώρα στο φροντιστήριο που εργάζεσαι; Και για να μην παρεξηγηθώ, συμφωνώ ότι δεν πρέπει να δεχόμαστε τους όποιους όρους του κάθε εργοδότη, αλλά δεν είναι πάντα εφικτό να φεύγεις από κάθε δουλειά αν δεν είναι όλα ακριβώς όπως τα θέλεις...υπάρχει και κάτι που λέγεται ανεργία στη μέση...
Συμφωνώ απόλυτα....
Επίσης συμφωνώ με τα λεγόμενα του marcosath αλλά δυστυχώς δε μπορούν να εφαρμοστούν πάντοτε...
Για την ακρίβεια δε γνωρίζω κάποιον γνωστό μου συνάδελφο που να δουλεύει με αυτές τις '' ιδανικές'' συνθήκες που ο marcosath περιγράφει. Το ιδανικές σε εισαγωγικά γιατί στην πραγματικότητα θα έπρεπε να θεωρούνται αυτονόητες, άσχετο που για τους περισσότερους από μας ανήκουν στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας...
-
Πρόσφατα έμαθα ότι η γραμματέας του ΚΞΓ όπου δουλεύω και η οποία είναι απόφοιτη Λυκείου,παίρνει τα ίδια χρήματα με εμάς τις καθηγήτριες των μικρών επιπέδων. >:( Η απαξίωση!
-
Πρόσφατα έμαθα ότι η γραμματέας του ΚΞΓ όπου δουλεύω και η οποία είναι απόφοιτη Λυκείου,παίρνει τα ίδια χρήματα με εμάς τις καθηγήτριες των μικρών επιπέδων. >:( Η απαξίωση!
Μπορεί να εργάζεται αρκετά περισσότερες ώρες..
-
Πρόσφατα έμαθα ότι η γραμματέας του ΚΞΓ όπου δουλεύω και η οποία είναι απόφοιτη Λυκείου,παίρνει τα ίδια χρήματα με εμάς τις καθηγήτριες των μικρών επιπέδων. >:( Η απαξίωση!
Χρόνια πολλά,
Μπορεί να έχει βγάλει κάποιο ΙΕΚ,αυτά δίνουν πτυχίο γραμματέως,μπορεί και όχι.
Σε φροντιστήριο που δούλευα παλιά,ο (ουσιαστικός) ιδιοκτήτης ήταν ο γραμματέας!
είχε χρήματα και χρηματοδότησε κάποιους καθηγητές γνωστούς του για να ανοίξουν το Φροντιστήριο.
Επειδή δεν είχε πτυχίο,έκανε τον γραμματέα....
Καλή χρονιά σε όλες και όλους!
-
Σε φροντιστήριο που δούλευα παλιά,ο (ουσιαστικός) ιδιοκτήτης ήταν ο γραμματέας!
είχε χρήματα και χρηματοδότησε κάποιους καθηγητές γνωστούς του για να ανοίξουν το Φροντιστήριο.
Επειδή δεν είχε πτυχίο,έκανε τον γραμματέα....
Χρόνια πολλά, καλή πρωτοχρονιά!
Αυτό δεν χρειάζεται πλέον να γίνεται, μιας και οποιοσδήποτε μπορεί να ανοίξει φροντιστήριο. Απλά το διευκρινίζω για αποφυγή παρεξηγήσεως.
Πέραν τούτου, αυτό που πρέπει να κοιτάς όταν συγκρίνεις μισθούς είναι όχι μόνο το είδος αλλά και τις ώρες εργασίας. Το πιθανότερο είναι, όπως είπε ο Landau, η γραμματέας να δουλεύει περισσότερες ώρες από τις καθηγήτριες.
-
Μπορεί να εργάζεται αρκετά περισσότερες ώρες..
Aλήθειια λέει, ειναι οι Tutor ,απόφοιτες λυκείου ειναι συνήθως, αλλά και στα εκτός εκπαίδευσης οι γραμματείς και υπάλληλοι γραφέιου, σε μία εταιρεία και 5 χρόνια προυπηρεσία ποσα νομίζεις παιρνουν, χιλιάρικο και άνω.
Τα ΦΞΓ εχουν ιδιοκτήτες πρώτους οικονομολόγους, πρωτοι στις διωρες συμβάσεις την εβδομαδα, έλα οποτε σε χρειαστώ, πάρε ρεπό δυο ωρες ξαναελα. Και βέβαια απο χαζόκας,...τίγκα το βασίλειο. Σε λίγο θα πληρώνουν να πηγαίνουν.
-
Καλή χρονιά! Η γραμματέας μας αμοίβεται με τον βασικό μισθό,αλλά πληρώνεται αν καθήσει παραπάνω ώρες (κάτι που σε εμάς δε γίνεται-και πηγαίνουμε συνέχεια έξτρα ώρες) και παίρνει και τα δώρα της κανονικά και τα πάντα.Στην ουσία παίρνει 3,5 ευρώ την ώρα που με τα δώρα είναι παραπάνω,ενώ εμείς είμαστε με 5 ευρώ καθαρά,τρέχουμε συνέχεια σε meeting και υποχρεωτικά σεμινάρια,βαθμούς,γιορτές,όλα αυτά απλήρωτες,συν οι διορθώσεις,που εκείνη δεν έχει,συν το ότι δεν δίνονται τα νόμιμα στις καθηγήτριες(άδειες,δώρα,επιδόματα).Και δεν έχει κανένα πτυχίο σχετικό με γραμματειακή υποστηρίξη,όπως γραφτηκε,ίσα-ίσα κάνει και τρομερά γραμματικο-συντακτικά λάθη.Είχε γράψει μια μέρα σε ενημερωτικό φυλλάδιο προς τους γονείς το εξής: "Το ΚΞΓ δεν θα λειτουργείτε την τάδε μέρα". :'( ;D
-
Γιατί τα βάλατε με τις γραμματείς ρε παιδιά; Ο καθένας κάνει τη δουλειά του, για τα λεφτά που έχει συμφωνήσει. Μήπως και να κοιτάει ο καθένας τη δουλειά του και όχι την τσέπη του διπλανού;;; :)
-
Εμας πριν τις γιορτες μας ανακοινωσαν οτι ανεβηκε το ωρομισθιο αλλα επειδη δεν βγαινουν οικονομικα θα μας το βαζουν στην τεαπεζα κ εμεις θα επιστρεφουμε τη διαφορα.ποσο τραγικο?λεφτα που δικαιουμαστε θα τα επιστρεφουμε κ θα φορολογουμαστε για λεφτα που δεν θα παρουμε.
-
Εμας πριν τις γιορτες μας ανακοινωσαν οτι ανεβηκε το ωρομισθιο αλλα επειδη δεν βγαινουν οικονομικα θα μας το βαζουν στην τεαπεζα κ εμεις θα επιστρεφουμε τη διαφορα.ποσο τραγικο?λεφτα που δικαιουμαστε θα τα επιστρεφουμε κ θα φορολογουμαστε για λεφτα που δεν θα παρουμε.
Θα μπορούσαν βέβαια να σας μειώσουν τις ώρες. Αν νομίζετε ότι σας συμφέρει, προτείνετέ το τους.
-
Εμας πριν τις γιορτες μας ανακοινωσαν οτι ανεβηκε το ωρομισθιο αλλα επειδη δεν βγαινουν οικονομικα θα μας το βαζουν στην τεαπεζα κ εμεις θα επιστρεφουμε τη διαφορα.ποσο τραγικο?λεφτα που δικαιουμαστε θα τα επιστρεφουμε κ θα φορολογουμαστε για λεφτα που δεν θα παρουμε.
Εκεί απαντάτε ότι και εσείς δεν βγαίνετε οικονομικά, οπότε λεφτά δεν επιστρέφονται. Πόσο εργοδοτικό θράσος πια!
-
'Ελεος ρε παιδιά..κάποια πράγματα απλά πρέπει να μην τα δέχεται κανείς μας! Αν αρχίσουμε τα μαζικά όχι, ίσως να αλλάξει κάτι! Με την τυφλή υποταγή πάντως σίγουρα δεν πάμε μπροστά.
Και ναι Isla, καλύτερα να μειωθούν οι ώρες! Τουλάχιστον να αμειβόμαστε για τις ώρες που δουλεύουμε και όχι για τις μισές. Έτσι, αν κάποιος δεν βγαίνει οικονομικά, μπορεί να βρει κάτι συμπληρωματικό τις ώρες αυτές που έχει ελεύθερες. Λάθος;
-
Απο τις δεκα ωρες που εχουμε ολες ποσο να μας τις κατεβασουν?κ ποιος θα τις παρει?αφου οι διευθυντριες εχουν παρει ολες τις ωρες.θα εφευγα ανετα αλλα δεν μπορω να αφησω τα τμηματα μου στη μεση της χρονιας.ειναι η πληρης ξεφτιλα.τη δουλεια τους κανουν.μας μαζευουν πολλες για να εχουν εξοδα στην εφορια κ πατανε στην δυσκολη οικονομικα εποχη.
-
Να πούμε βέβαια ότι το κατώτατο ωρομίσθιο ανέβηκε με το έτσι θέλω στην μέση της χρονιάς, την τελευταία νύχτα πριν τον ανασχηματισμό με υπογραφή Κατρούγκαλου, και ενώ όλα τα φροντιστήρια -ΦΜΕ και ΚΞΓ- είχαν κάνει το πλάνο τους από την αρχή της χρονιάς -που περιλαμβάνει ώρες μαθημάτων, ωρομίσθιο, τυχόν δώρα, δίδακτρα, και πάει λέγοντας.
Να πούμε ότι τα φροντιστήρια που χωρίς να το θέλουν ανέβασαν το ωρομίσθιο, θα αναγκαστούν να πληρώσουν και αυξημένες εισφορές στο ΙΚΑ, και μάλιστα πολύ πιθανόν και αναδρομικά από Σεπτέμβριο.
Η δε τράπεζα, δεν έχει να κάνει με την αύξηση του ωρομισθίου, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, από 22 Δεκεμβρίου.
Να συμπληρώσω φυσικά και τις αυξημένες εισφορές που θα κληθούν να πληρώσουν οι εργοδότες από 1/1.
Στην απάντηση "δεν με νοιάζει" που την βλέπω να έρχεται, αυτός που την λέει, θα πρέπει αντίστοιχα να περιμένει την ίδια απάντηση από τον εργοδότη του. Έτσι πάνε αυτά, δεν μπορούν πάντα να είναι μονά ζυγά όλα δικά μας, αν θέλουμε να λεγόμαστε λογικοί και νοήμονες άνθρωποι.
Αλλά προφανώς αυτά δεν τα προέβλεψαν οι συνδικαλιστές της ΟΙΕΛΕ, που φυτρώνουν εκεί που δεν τους σπέρνουν (γιατί δεν έχουν καμία δουλειά αυτοί στα φροντιστήρια, Η ΟΙΕΛΕ είναι η ομοσπονδία των καθηγητών στα ιδιωτικά σχολεία). Πρέπει και προς τα εκεί να πάει η οργή των καθηγητών.
-
μας μαζευουν πολλες για να εχουν εξοδα στην εφορια κ πατανε στην δυσκολη οικονομικα εποχη.
Για εξήγησέ το αυτό. Με ενδιαφέρει το κολπάκι με την εφορία.
-
Θα μπορούσαν βέβαια να σας μειώσουν τις ώρες. Αν νομίζετε ότι σας συμφέρει, προτείνετέ το τους.
Αν μειωθούν οι ώρες θα μειωθούν και τα κέρδη και αφού δε βγαίνουν οικονομικά τώρα πώς θα βγαίνουν μετά, οπότε χλωμό το βλέπω!
Στην απάντηση "δεν με νοιάζει" που την βλέπω να έρχεται, αυτός που την λέει, θα πρέπει αντίστοιχα να περιμένει την ίδια απάντηση από τον εργοδότη του. Έτσι πάνε αυτά, δεν μπορούν πάντα να είναι μονά ζυγά όλα δικά μας, αν θέλουμε να λεγόμαστε λογικοί και νοήμονες άνθρωποι.
Επειδή κάθε λογικός άνθρωπος θα νοιαστεί για τη δική του πλευρά και όχι του άλλου και επειδή ο καθένας ξέρει τα δικά του προβλήματα και πιστεύει ότι έχει δίκιο, γι`αυτό υπάρχουν οι νόμοι για να λύνουν αυτές τις διαφορές. Γραμμένοι από νοήμονες ανθρώπους.
-
Αν μειωθούν οι ώρες θα μειωθούν και τα κέρδη και αφού δε βγαίνουν οικονομικά τώρα πώς θα βγαίνουν μετά, οπότε χλωμό το βλέπω!
Υπάρχει τρόπος να μειωθούν οι ώρες χωρίς να μειωθούν τα κέρδη, μην σου πω ότι σε μερικές περιπτώσεις τα κέρδη αυξάνονται κιόλας. Σε όλα σχεδόν τα φροντιστήρια υπάρχουν τμήματα που λειτουργούν με χασούρα. Αν αυτά τα διαλύσεις ή τα συγχωνεύσεις με άλλα τμήματα ή μειώσεις τις ώρες ή τα αναλάβει κάποιος καθηγητής που κοστίζει λιγότερο (π.χ. ο ιδιοκτήτης), τότε διορθώνεται το πρόβλημα.
Επειδή κάθε λογικός άνθρωπος θα νοιαστεί για τη δική του πλευρά και όχι του άλλου και επειδή ο καθένας ξέρει τα δικά του προβλήματα και πιστεύει ότι έχει δίκιο, γι`αυτό υπάρχουν οι νόμοι για να λύνουν αυτές τις διαφορές. Γραμμένοι από νοήμονες ανθρώπους.
Σωστά. Εφόσον δεν θέλεις να αφήσεις τα παιδιά ξεκρέμαστα στη μέση της χρονιάς (...), κάνεις μια καταγγελία στην Επιθεώρηση Εργασίας στο τέλος της χρονιάς και τα αφήνεις ξεκρέμαστα του χρόνου.
Το κολπάκι με την εφορία θα μου το εξηγήσει κάποιος;
-
Επειδή κάθε λογικός άνθρωπος θα νοιαστεί για τη δική του πλευρά και όχι του άλλου και επειδή ο καθένας ξέρει τα δικά του προβλήματα και πιστεύει ότι έχει δίκιο, γι`αυτό υπάρχουν οι νόμοι για να λύνουν αυτές τις διαφορές. Γραμμένοι από νοήμονες ανθρώπους.
Αμφιβάλλω πολύ για το κατά πόσο ένας νόμος που, καταμεσής της χρονιάς σου αλλάζει όλα τα δεδομένα, και ο νομοθέτης το ήξερε αυτό από πριν, είναι γραμμένος από νοήμονα άνθρωπο. Γενικά συμφωνώ με αυτό που λες. Βέβαια να πούμε και ότι ο συγκεκριμένος νόμος αλλάζει το ωρομίσθιο μιας ομάδας εργαζόμενων που κατά τα άλλα υπογράφουν γενική συλλογική σύμβαση εργασίας (εδώ γελάνε...!!!). Επαναλαμβάνω όμως: Οι συνδικαλιστές της ΟΙΕΛΕ έπρεπε να το προβλέψουν αυτό. Έχουν και αυτοί μερίδιο ευθύνης.
Το κολπάκι με την εφορία θα μου το εξηγήσει κάποιος;
Κι εγώ θέλω!
-
Υπάρχει τρόπος να μειωθούν οι ώρες χωρίς να μειωθούν τα κέρδη, μην σου πω ότι σε μερικές περιπτώσεις τα κέρδη αυξάνονται κιόλας. Σε όλα σχεδόν τα φροντιστήρια υπάρχουν τμήματα που λειτουργούν με χασούρα. Αν αυτά τα διαλύσεις ή τα συγχωνεύσεις με άλλα τμήματα ή μειώσεις τις ώρες ή τα αναλάβει κάποιος καθηγητής που κοστίζει λιγότερο (π.χ. ο ιδιοκτήτης), τότε διορθώνεται το πρόβλημα.
Σωστά. Εφόσον δεν θέλεις να αφήσεις τα παιδιά ξεκρέμαστα στη μέση της χρονιάς (...), κάνεις μια καταγγελία στην Επιθεώρηση Εργασίας στο τέλος της χρονιάς και τα αφήνεις ξεκρέμαστα του χρόνου.
Το κολπάκι με την εφορία θα μου το εξηγήσει κάποιος;
Δεν κάνεις καμία καταγγελία, απλώς δεν ξαναπάς στο ίδιο φροντιστήριο. Και δεν καταλαβαίνω γιατί με αυτόν τον τρόπο "αφήνεις τα παιδιά ξεκρέμαστα"! Τι πρέπει να γίνει δηλαδή; Να αφήσεις τα δικά σου παιδιά νηστικά;
Ο καθένας προσπαθεί να ρυθμίσει τη ζωή του όπως μπορεί, δεν θα αισθανθώ και τύψεις αν αφήσω μια δουλειά την οποία θεωρώ ότι αδικούμαι!'Ελεος!!!!!!
Καταλαβαίνω και ότι οι ιδιοκτήτες προσπαθούν να επιβιώσουν στο χώρο, αλλά όχι στην πλάτη μου..
-
Υπάρχει τρόπος να μειωθούν οι ώρες χωρίς να μειωθούν τα κέρδη, μην σου πω ότι σε μερικές περιπτώσεις τα κέρδη αυξάνονται κιόλας. Σε όλα σχεδόν τα φροντιστήρια υπάρχουν τμήματα που λειτουργούν με χασούρα. Αν αυτά τα διαλύσεις ή τα συγχωνεύσεις με άλλα τμήματα ή μειώσεις τις ώρες ή τα αναλάβει κάποιος καθηγητής που κοστίζει λιγότερο (π.χ. ο ιδιοκτήτης), τότε διορθώνεται το πρόβλημα.
Σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι αν μπορούσε να το κάνει αυτό που περιγράφεις ο συγκεκριμένος άνθρωπος, δε θα το έκανε και θα κατέφευγε σε τέτοιες ενέργειες που προσβάλλουν τον ίδιο και τη φήμη της επιχείρησής του; Εγώ δεν το πιστεύω και ούτε θεωρώ ότι χρειάζεται να αναλωνόμαστε στηριζόμενοι σε θεωρητικά σενάρια.
Σωστά. Εφόσον δεν θέλεις να αφήσεις τα παιδιά ξεκρέμαστα στη μέση της χρονιάς (...), κάνεις μια καταγγελία στην Επιθεώρηση Εργασίας στο τέλος της χρονιάς και τα αφήνεις ξεκρέμαστα του χρόνου.
Αυτό θα έπρεπε να ενδιαφέρει περισσότερο τον επιχειρηματία που (θα έπρεπε να) ξέρει και τον τρόπο και τις μεθόδους που θα χρησιμοποιήσει για να επιτύχει το καλύτερο αποτέλεσμα.
-
Αμφιβάλλω πολύ για το κατά πόσο ένας νόμος που, καταμεσής της χρονιάς σου αλλάζει όλα τα δεδομένα, και ο νομοθέτης το ήξερε αυτό από πριν, είναι γραμμένος από νοήμονα άνθρωπο. Γενικά συμφωνώ με αυτό που λες. Βέβαια να πούμε και ότι ο συγκεκριμένος νόμος αλλάζει το ωρομίσθιο μιας ομάδας εργαζόμενων που κατά τα άλλα υπογράφουν γενική συλλογική σύμβαση εργασίας (εδώ γελάνε...!!!). Επαναλαμβάνω όμως: Οι συνδικαλιστές της ΟΙΕΛΕ έπρεπε να το προβλέψουν αυτό. Έχουν και αυτοί μερίδιο ευθύνης.
Δε νομίζω να είναι πρέπον να κρίνουμε τη νοημοσύνη κάποιων ανάλογα με το τι μας αρέσει και τι όχι, αν και δεν είναι αρμοδιότητα του νομοθέτη για το πότε θα εφαρμοστεί ένας νόμος αλλά της κυβερνητικής πλειοψηφίας στη βουλή. Όπως και πολλές άλλες αποφάσεις και νόμοι που επιβαρύνουν το κόστος διαβίωσης και του κάθε εργαζόμενου και στη μέση της χρονιάς και απροειδοποίητα.
-
Δε νομίζω να είναι πρέπον να κρίνουμε τη νοημοσύνη κάποιων ανάλογα με το τι μας αρέσει και τι όχι, αν και δεν είναι αρμοδιότητα του νομοθέτη για το πότε θα εφαρμοστεί ένας νόμος αλλά της κυβερνητικής πλειοψηφίας στη βουλή. Όπως και πολλές άλλες αποφάσεις και νόμοι που επιβαρύνουν το κόστος διαβίωσης και του κάθε εργαζόμενου και στη μέση της χρονιάς και απροειδοποίητα.
Δεν έχει σχέση με το τί μου αρέσει και τι όχι. Είναι εντελώς αντικειμενικό: Χωρίς να υπάρχει εργασιακός κλάδος καθηγητών σε ΦΜΕ και ΚΞΓ, δηλαδή με αυτούς τους εργαζόμενους να θεωρείται ότι πάνε με την ΕΓΣΣ εργασίας (όπως δηλαδή όλοι οι πτυχιούχοι που δουλεύουν σε άλλο πόστα), με ήδη υπογεγραμμένες συμβάσεις από την αρχή της χρονιάς, αλλάζει το καθεστώς και μάλιστα *στα όρια* της νομιμότητας και της συνταγματικότητας. Δεν σου λέει "από εδώ και πέρα ό,τι σύμβαση υπογράψεις θα την κάνεις 6,70". Στο φοράει και μάλιστα αναδρομικά.
Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου: Ο φροντιστής που προαναφέρθηκε ότι καταθέτει τα 6,70 στην τράπεζα και ζητάει πίσω την διαφορά είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ. Αλλά σε άλλες περιπτώσεις που διάβασα, ότι π.χ. με τις παλιές συμβάσεις ο εργοδότης έδινε 7,5 και τώρα δίνει 6,70, δεν τους αδικώ.
Οι νόμοι παρεμπιπτόντως ισχύουν από την στιγμή που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ.
Συμφωνώ ότι αυτά έρχονται απροειδοποίητα. Θα πω όμως και το εξής, ότι η αγορά από μόνη της είχε βρει την όποια ισορροπία της. Αυτός ο νόμος, που επινοήθηκε και εφαρμόστηκε όμως από ανθρώπους που ουδεμιά σχέση έχουν με την αγορά (λέγε με ΟΙΕΛΕ, Φίλη, Κατρούγκαλο, όπως θέλετε), αποδεικνύει αυτό που ουρλιάζουν οι περισσότεροι οικονομολόγοι:
Δεν πας να νομοθετήσεις ό,τι παράλογο θέλεις, η αγορά από μόνη της θα βρει τον τρόπο να επανέλθει στην ισορροπία.
Και πώς αποδεικνύεται αυτό;
Αρκεί να δούμε του χρόνου, πόσοι καθηγητές θα διαλέξουν να δουλέψουν και σε φροντιστήρια ή θα τραβήξουν ένα μεγάλο κωλοδάχτυλο σε αυτά και θα πουν "δεν γαμιούνται, μόνο ιδιαίτερα ρε". Να δούμε πόσο μαύρο χρήμα θα κυκλοφορήσει επιπλέον, να δούμε και στα ιδιαίτερα τον ανταγωνισμό και να πέφτουν και εκεί οι τιμές, να δούμε και πόσες εισφορές θα χάσει το κράτος, και πόσους φόρους, και πάει λέγοντας. Δεν είναι ένας κρίκος η οικονομία. Ολόκληρη η αλυσίδα είναι.
Στην πραγματικότητα, οι εργαζόμενοι δεν θα έπρεπε να είναι εναντίον των εργοδοτών τους *για τον συγκεκριμένο νόμο*. Θα έπρεπε να είναι εναντίον της ΟΙΕΛΕ. Γιατί άντε και νομοθετήθηκε η αύξηση του κατώτατου ωρομισθίου. Αυτός που δεν μπορεί να το δώσει όμως, δεν θα το δώσει. Και θα ξέρει από πριν ότι είναι παράνομος. Πιστεύεις θα τον νοιάζει και πολύ; Θα τον νοιάζει, όσο νοιάζει και τον παράνομο ιδιαιτερά.
-
Εγώ να θυμίσω ότι περιμένω ακόμα να μου εξηγήσει κάποιος το κολπάκι με την εφορία, αυτό που προσλαμβάνεις καθηγητές για να έχεις μεγαλύτερο κέρδος.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Sotos ότι η οικονομία είναι αλυσίδα και θα βρει τρόπο να ισορροπήσει, αλλά υποψιάζομαι κι εγώ ότι θα ισορροπήσει υπέρ του μαύρου χρήματος, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Giotoules, αν νομίζεις πως θα βρεις καλύτερες συνθήκες εργασίας σε άλλο φροντιστήριο, σαφώς να φύγεις. Είναι προτιμότερο από το να δουλεύεις με μισή καρδιά και να παραπονιέσαι. Vote with your feet.
Jak_13 μια χαρά μπορείς να κάνεις τέτοιου είδους αλλαγές στη μέση της χρονιάς. Μην σου πω ότι στη μέση της χρονιάς είναι η ενδεδειγμένη στιγμή για να κάνεις αυτές τις αλλαγές, μιας και ξέρεις ακριβώς πού και πόσο σε παίρνει.
Μην τρελαίνεστε και αγχώνεστε, εφόσον δεν σας αρέσουν τα νέα δεδομένα (όποια και να είναι αυτά) δώστε παραίτηση. Ουδείς αναντικατάστατος και λύσεις βρίσκονται για όλα. Στην τελική αν κάποιος από εσάς είναι όντως αναντικατάστατος, μόλις κάνει κίνηση παραίτησης, αυτόματα θα πάρει αύξηση. Η τύχη ευνοεί τους τολμηρούς ;)
-
Δεν έχει σχέση με το τί μου αρέσει και τι όχι. Είναι εντελώς αντικειμενικό: Χωρίς να υπάρχει εργασιακός κλάδος καθηγητών σε ΦΜΕ και ΚΞΓ, δηλαδή με αυτούς τους εργαζόμενους να θεωρείται ότι πάνε με την ΕΓΣΣ εργασίας (όπως δηλαδή όλοι οι πτυχιούχοι που δουλεύουν σε άλλο πόστα), με ήδη υπογεγραμμένες συμβάσεις από την αρχή της χρονιάς, αλλάζει το καθεστώς και μάλιστα *στα όρια* της νομιμότητας και της συνταγματικότητας. Δεν σου λέει "από εδώ και πέρα ό,τι σύμβαση υπογράψεις θα την κάνεις 6,70". Στο φοράει και μάλιστα αναδρομικά.
Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου: Ο φροντιστής που προαναφέρθηκε ότι καταθέτει τα 6,70 στην τράπεζα και ζητάει πίσω την διαφορά είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ. Αλλά σε άλλες περιπτώσεις που διάβασα, ότι π.χ. με τις παλιές συμβάσεις ο εργοδότης έδινε 7,5 και τώρα δίνει 6,70, δεν τους αδικώ.
Οι νόμοι παρεμπιπτόντως ισχύουν από την στιγμή που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ.
Συμφωνώ ότι αυτά έρχονται απροειδοποίητα. Θα πω όμως και το εξής, ότι η αγορά από μόνη της είχε βρει την όποια ισορροπία της. Αυτός ο νόμος, που επινοήθηκε και εφαρμόστηκε όμως από ανθρώπους που ουδεμιά σχέση έχουν με την αγορά (λέγε με ΟΙΕΛΕ, Φίλη, Κατρούγκαλο, όπως θέλετε), αποδεικνύει αυτό που ουρλιάζουν οι περισσότεροι οικονομολόγοι:
Δεν πας να νομοθετήσεις ό,τι παράλογο θέλεις, η αγορά από μόνη της θα βρει τον τρόπο να επανέλθει στην ισορροπία.
Και πώς αποδεικνύεται αυτό;
Αρκεί να δούμε του χρόνου, πόσοι καθηγητές θα διαλέξουν να δουλέψουν και σε φροντιστήρια ή θα τραβήξουν ένα μεγάλο κωλοδάχτυλο σε αυτά και θα πουν "δεν γαμιούνται, μόνο ιδιαίτερα ρε". Να δούμε πόσο μαύρο χρήμα θα κυκλοφορήσει επιπλέον, να δούμε και στα ιδιαίτερα τον ανταγωνισμό και να πέφτουν και εκεί οι τιμές, να δούμε και πόσες εισφορές θα χάσει το κράτος, και πόσους φόρους, και πάει λέγοντας. Δεν είναι ένας κρίκος η οικονομία. Ολόκληρη η αλυσίδα είναι.
Στην πραγματικότητα, οι εργαζόμενοι δεν θα έπρεπε να είναι εναντίον των εργοδοτών τους *για τον συγκεκριμένο νόμο*. Θα έπρεπε να είναι εναντίον της ΟΙΕΛΕ. Γιατί άντε και νομοθετήθηκε η αύξηση του κατώτατου ωρομισθίου. Αυτός που δεν μπορεί να το δώσει όμως, δεν θα το δώσει. Και θα ξέρει από πριν ότι είναι παράνομος. Πιστεύεις θα τον νοιάζει και πολύ; Θα τον νοιάζει, όσο νοιάζει και τον παράνομο ιδιαιτερά.
Από την αρχή απέφυγα να μπω στην ουσία του θέματος και θα μπορούσα να μείνω σ`αυτό που συμφωνούμε, ότι δηλαδή ο συγκεκριμένος φροντιστής είναι απαράδεκτος.
Ωστόσο θα πρέπει να επισημάνω και τα εξής:
1) Ο νόμος αυτός ήταν γνωστός πριν από την έναρξη της σχολικής χρονιάς.
2) Η αύξηση αυτή δεν είναι τίποτε άλλο από αναγωγή του βασικού μισθού του ιδιωτικού υπαλλήλου που εργάζεται 40 ώρες σε 21 ώρες εργασίας που θεωρείται ως πλήρες ωράριο για τους καθηγητές φροντιστηρίων.
3) Η οικονομία ναι μεν ισορροπεί αλλά μπορεί να ισορροπήσει σε σημείο που κάποιοι θα πεινάνε, ειδικά στις ανώμαλες καταστάσεις που περνάμε, οπότε όλοι ξέρουμε ότι ενίοτε χρειάζονται παρεμβάσεις.
4) Αντικειμενικά τα 3 € περίπου καθαρά, δε θεωρείται αξιοπρεπές ωρομίσθιο.
5) Όταν κάποιος παρανομεί είναι εκτεθειμένος και αν βρεθεί κάποιος να κάνει καταγγελία θα τον νοιάξει αρκετά!
-
Από την αρχή απέφυγα να μπω στην ουσία του θέματος και θα μπορούσα να μείνω σ`αυτό που συμφωνούμε, ότι δηλαδή ο συγκεκριμένος φροντιστής είναι απαράδεκτος.
Ωστόσο θα πρέπει να επισημάνω και τα εξής:
1) Ο νόμος αυτός ήταν γνωστός πριν από την έναρξη της σχολικής χρονιάς.
2) Η αύξηση αυτή δεν είναι τίποτε άλλο από αναγωγή του βασικού μισθού του ιδιωτικού υπαλλήλου που εργάζεται 40 ώρες σε 21 ώρες εργασίας που θεωρείται ως πλήρες ωράριο για τους καθηγητές φροντιστηρίων.
3) Η οικονομία ναι μεν ισορροπεί αλλά μπορεί να ισορροπήσει σε σημείο που κάποιοι θα πεινάνε, ειδικά στις ανώμαλες καταστάσεις που περνάμε, οπότε όλοι ξέρουμε ότι ενίοτε χρειάζονται παρεμβάσεις.
4) Αντικειμενικά τα 3 € περίπου καθαρά, δε θεωρείται αξιοπρεπές ωρομίσθιο.
5) Όταν κάποιος παρανομεί είναι εκτεθειμένος και αν βρεθεί κάποιος να κάνει καταγγελία θα τον νοιάξει αρκετά!
1) O νόμος ψηφίστηκε στις 4 Σεπτεμβρίου, άρα, τουλάχιστον για τα ΦΜΕ, η χρονιά είχε ήδη ξεκινήσει: Τα μαθήματα έτρεχαν, οι εγγραφές είχαν ήδη γίνει με συμφωνημένα δίδακτρα, οι συμφωνίες με τους καθηγητές είχαν ήδη γίνει, το πρόγραμμα σπουδών είχε ήδη καταρτιστεί, και πάει λέγοντας.
2) Απορίας άξιο γιατί οι 21 ώρες είναι πλήρες ωράριο, την ώρα που, στο δημόσιο, πλήρες ωράριο σημαίνει λίγες παραπάνω ώρες και πολλαπλάσιους μαθητές, άρα πολλαπλάσια δουλειά σε προετοιμασία, διορθώματα, κτλ.
3) Οι παρεμβάσεις πρέπει να είναι σωστές τόσο ως προς τον χρόνο, όσο και ως προς την ένταση και το μέγεθος των μεταβολών που επιφέρουν.
4) Συμφωνώ. Στο γενικότερο πλαίσιο όμως, είναι καλύτερο από το τίποτα.
5) Συμφωνώ. Στο γενικότερο πλαίσιο όμως, ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του.
Στο 1) και το 2) απλά να προσθέσω ότι σε πολλά φροντιστήρια έχει γίνει ήδη ο κακός χαμός για τους καθηγητές που είχαν πάνω από 21 ώρες. Εκεί να δεις γλέντια.
-
Jak_13 μια χαρά μπορείς να κάνεις τέτοιου είδους αλλαγές στη μέση της χρονιάς. Μην σου πω ότι στη μέση της χρονιάς είναι η ενδεδειγμένη στιγμή για να κάνεις αυτές τις αλλαγές, μιας και ξέρεις ακριβώς πού και πόσο σε παίρνει.
Μην τρελαίνεστε και αγχώνεστε, εφόσον δεν σας αρέσουν τα νέα δεδομένα (όποια και να είναι αυτά) δώστε παραίτηση. Ουδείς αναντικατάστατος και λύσεις βρίσκονται για όλα. Στην τελική αν κάποιος από εσάς είναι όντως αναντικατάστατος, μόλις κάνει κίνηση παραίτησης, αυτόματα θα πάρει αύξηση. Η τύχη ευνοεί τους τολμηρούς ;)
Εγώ δεν έγραψα ότι δε γίνονται αλλαγές στη μέση της χρονιάς κι ας επηρεάζουν τον προγραμματισμό τόσων ανθρώπων. Έγραψα ότι αν μπορούσε θα το έκανε πριν καταλήξει σε τέτοιες απαράδεκτες μεθόδους.
Επειδή το "ουδείς αναντικατάστατος" ισχύει για όλους, εγώ θα πρότεινα να μην επιστρέψει κανείς τα λεφτά, θα έχουν και το νόμο με το μέρος τους και ας τους απολύσει όλους! Θα το κάνει;
-
Υπάρχει τρόπος να μειωθούν οι ώρες χωρίς να μειωθούν τα κέρδη, μην σου πω ότι σε μερικές περιπτώσεις τα κέρδη αυξάνονται κιόλας. Σε όλα σχεδόν τα φροντιστήρια υπάρχουν τμήματα που λειτουργούν με χασούρα. Αν αυτά τα διαλύσεις ή τα συγχωνεύσεις με άλλα τμήματα ή μειώσεις τις ώρες ή τα αναλάβει κάποιος καθηγητής που κοστίζει λιγότερο (π.χ. ο ιδιοκτήτης), τότε διορθώνεται το πρόβλημα.
Σωστά. Εφόσον δεν θέλεις να αφήσεις τα παιδιά ξεκρέμαστα στη μέση της χρονιάς (...), κάνεις μια καταγγελία στην Επιθεώρηση Εργασίας στο τέλος της χρονιάς και τα αφήνεις ξεκρέμαστα του χρόνου.
Το κολπάκι με την εφορία θα μου το εξηγήσει κάποιος;
Mα, βάσει της λογικής αυτής του "ουδείς αναντικατάστατος", με ποιον ακριβώς τρόπο αφήνει ένας καθηγητής (και όχι ο εργοδότης, ας πούμε, ο οποίος έχει και το καρπούζι και το μαχαίρι) ξεκρέμαστα τα παιδιά για την επόμενη χρονιά; Αφού ο εργοδότης υποτίθεται πως μπορεί να βρει πανεύκολα καινούργιους και καλύτερους μάλιστα καθηγητές, όπως λέτε κατά καιρούς!
Όσο για τα κέρδη και τα συναφή των εργοδοτών, όσο δούλεψα σε φροντιστήριο (ένα και καλό), ένα πράγμα κατάλαβα: η καλύτερη επένδυση για έναν εργοδότη είναι να επενδύσει στους υπαλλήλους του, πόσω μάλλον στον χώρο της εκπαίδευσης. Όταν επενδύεις σε έναν καθηγητή σου γιατί είναι καλός, ξέρεις πως και ένα φράγκο να του δώσεις παραπάνω (σε υποχρεώνει δε σε υποχρεώνει το κράτος να το κάνεις), θα το βρεις μπροστά σου πολλαπλάσιο. Γιατί και φήμη καλή για το φροντιστήριό σου δημιουργεί και θα δώσει το 100% των δυνατοτήτων του και πάνω στη δουλειά του με τα παιδιά αλλά και στη σχέση του με τον εργοδότη του, θα είναι στύλος και στήριγμα για αυτόν και την επιχείρησή του. Γιατί όλα αυτά είναι ανθρώπινα και έχουν μια ανταποδοτικότητα. Μακροπρόθεσμα, μεσοπρόθεσμα, καμιά φορά και βραχυπρόθεσμα. Όταν όμως κάποιος είναι κοντόφθαλμος και βλέπει τον υπάλληλό του μόνο ως εργαλείο και όχι ως συνεργάτη και συνοδοιπόρο στο εγχείρημά του, θα προσπαθεί να του κόψει και το σεντ. Τελικά όμως, αν είναι έξυπνος, θα δει ότι δεν τον συμφέρει κάτι τέτοιο.
Χώρια το ότι όταν έχεις έναν υπάλληλο ευχαριστημένο, θα τον έχεις και πολλά χρόνια και οι γονείς το υπολογίζουν αυτό. Αλλιώς είναι να αλλάζει ένα φροντιστήριο κάθε 1-2 χρόνια εργατικό δυναμικό. Δεν είναι καθόλου καλό σημάδι αυτό και αυτό φαίνεται. Επίσης, όταν τον έχεις πολλά χρόνια, η εμπειρία του είναι ανεκτίμητη και αυτό αποτελεί σπουδαιότατο κριτήριο επιλογής ενός γονέα για ένα φροντιστήριο.
Προσωπικά όσες επιχειρήσεις ή φροντιστήρια γνωρίζω να έχουν φερθεί ανθρώπινα και γενναιόδωρα απέναντι στους υπαλλήλους τους (είτε τους αναγκάζει κάποιος είτε όχι, θα το ξαναπώ), έχουν βγει κερδισμένα. Και φροντιστήρια που ως κινητήρια δύναμή τους έχουν ακριβώς την αντίθετη λογική από αυτήν που βλέπω κατά καιρούς να διατυπώνεται εδώ. Η οποία λογική έχει ως εξής: "Θα βρω καλούς καθηγητές, που θα τους δώσω όσο περισσότερα μπορώ, θα τους φερθώ όσο πιο ανθρώπινα μπορώ, για να τους κρατήσω όσο περισσότερο γίνεται. Κι ας τους δώσω κάτι παραπάνω. Γιατί τελικά εκτός από καλό εργοδότη, αυτό με κάνει και έξυπνο και διορατικό εργοδότη, αλλά και εν τέλει καλό άνθρωπο." Και όχι, δεν είμαι ρομαντική. Όσα λέω είναι βάσει όσων έχω ζήσει η ίδια και μάλιστα σε χαλεπούς καιρούς. Τελικά τη διαφορά σε αυτούς τους καιρούς θα την κάνεις, όχι στους εύκολους!
-
1) O νόμος ψηφίστηκε στις 4 Σεπτεμβρίου, άρα, τουλάχιστον για τα ΦΜΕ, η χρονιά είχε ήδη ξεκινήσει: Τα μαθήματα έτρεχαν, οι εγγραφές είχαν ήδη γίνει με συμφωνημένα δίδακτρα, οι συμφωνίες με τους καθηγητές είχαν ήδη γίνει, το πρόγραμμα σπουδών είχε ήδη καταρτιστεί, και πάει λέγοντας.
2) Απορίας άξιο γιατί οι 21 ώρες είναι πλήρες ωράριο, την ώρα που, στο δημόσιο, πλήρες ωράριο σημαίνει λίγες παραπάνω ώρες και πολλαπλάσιους μαθητές, άρα πολλαπλάσια δουλειά σε προετοιμασία, διορθώματα, κτλ.
3) Οι παρεμβάσεις πρέπει να είναι σωστές τόσο ως προς τον χρόνο, όσο και ως προς την ένταση και το μέγεθος των μεταβολών που επιφέρουν.
4) Συμφωνώ. Στο γενικότερο πλαίσιο όμως, είναι καλύτερο από το τίποτα.
5) Συμφωνώ. Στο γενικότερο πλαίσιο όμως, ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του.
Στο 1) και το 2) απλά να προσθέσω ότι σε πολλά φροντιστήρια έχει γίνει ήδη ο κακός χαμός για τους καθηγητές που είχαν πάνω από 21 ώρες. Εκεί να δεις γλέντια.
Συνάδελφε, όσο πλατειάζει η συζήτηση τόσο αποδεικνύεται ότι η σκοπιά με την οποία αντιμετωπίζεις τα θέματα είναι τελείως υποκειμενική.
1) Αρχές Σεπτεμβρίου είναι αργά για τα φροντιστήρια; Ο προγραμματισμός και οι προβλέψεις που πρέπει να κάνει ο κάθε επιχειρηματίας είναι άγνωστες λέξεις; Παλιά είχαμε 3 φορές το χρόνο αυξήσεις και δεν έπεφτε έξω κανένας και τώρα θα μετράμε τις ημέρες και τις ώρες που ψηφίστηκε ο νόμος;
2) Άλλη μια απόδειξη υποκειμενικότητας! Προφανώς αυτοί που το αποφάσισαν κάτι θα ξέρουν περισσότερο απο σένα και από μένα.
3) Πρέπει όντως να είναι σωστές αλλά και πάλι θα πρέπει να το κρίνει κάποιος τρίτος με αντικειμενικότητα και όχι κάποιος που εμπλέκεται. Όταν σου έγραψα ότι αυτή η αύξηση έγινε για να μην αμείβονται κάποιοι με ωρομίσθια πείνας αλλά τουλάχιστον να εξισωθούν με το βασικό μισθό πανελλαδικά, μου αμφισβητείς και την αναλογία αυτή.
4) Στο γενικότερο πλαίσιο και το 1 € είναι καλύτερο από το τίποτα, οπότε να δίνουμε το 1 και όλα καλά! Ας σοβαρευτούμε όμως και ας αφήσουμε κατά μέρος κάθε υποκειμενικότητα.
5) Αυτό ακριβώς λέω. Τα ρίσκα για τον επιχειρηματία όμως είναι πολλαπλάσια όταν παρανομεί με πολλούς υπαλλήλους.
6) Όποια εργασία προσφέρεται πάνω από το πλήρες ωράριο αμείβεται υπερωριακά. Για ποιο λόγο να γίνει χαμός και γλέντια;
-
Δεν έχει σχέση με το τί μου αρέσει και τι όχι. Είναι εντελώς αντικειμενικό: Χωρίς να υπάρχει εργασιακός κλάδος καθηγητών σε ΦΜΕ και ΚΞΓ, δηλαδή με αυτούς τους εργαζόμενους να θεωρείται ότι πάνε με την ΕΓΣΣ εργασίας (όπως δηλαδή όλοι οι πτυχιούχοι που δουλεύουν σε άλλο πόστα), με ήδη υπογεγραμμένες συμβάσεις από την αρχή της χρονιάς, αλλάζει το καθεστώς και μάλιστα *στα όρια* της νομιμότητας και της συνταγματικότητας. Δεν σου λέει "από εδώ και πέρα ό,τι σύμβαση υπογράψεις θα την κάνεις 6,70". Στο φοράει και μάλιστα αναδρομικά.
Οι νόμοι παρεμπιπτόντως ισχύουν από την στιγμή που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ.
Δεν πας να νομοθετήσεις ό,τι παράλογο θέλεις, η αγορά από μόνη της θα βρει τον τρόπο να επανέλθει στην ισορροπία.
Και πώς αποδεικνύεται αυτό;
Αρκεί να δούμε του χρόνου, πόσοι καθηγητές θα διαλέξουν να δουλέψουν και σε φροντιστήρια ή θα τραβήξουν ένα μεγάλο κωλοδάχτυλο σε αυτά και θα πουν "δεν γαμιούνται, μόνο ιδιαίτερα ρε". Να δούμε πόσο μαύρο χρήμα θα κυκλοφορήσει επιπλέον, να δούμε και στα ιδιαίτερα τον ανταγωνισμό και να πέφτουν και εκεί οι τιμές, να δούμε και πόσες εισφορές θα χάσει το κράτος, και πόσους φόρους, και πάει λέγοντας. Δεν είναι ένας κρίκος η οικονομία. Ολόκληρη η αλυσίδα είναι.
Στην πραγματικότητα, οι εργαζόμενοι δεν θα έπρεπε να είναι εναντίον των εργοδοτών τους *για τον συγκεκριμένο νόμο*. Θα έπρεπε να είναι εναντίον της ΟΙΕΛΕ. Γιατί άντε και νομοθετήθηκε η αύξηση του κατώτατου ωρομισθίου. Αυτός που δεν μπορεί να το δώσει όμως, δεν θα το δώσει. Και θα ξέρει από πριν ότι είναι παράνομος. Πιστεύεις θα τον νοιάζει και πολύ; Θα τον νοιάζει, όσο νοιάζει και τον παράνομο ιδιαιτερά.
Να υπενθυμίσω ότι το Σύνταγμα παραβιάζεται κατάφωρα εδώ και 7 χρόνια τουλάχιστον, αλλά δεν είδα τους εργοδότες να διαμαρτύρονται τόσο εντόνως. Γιατί το Σύνταγμα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ τη μείωση μισθών και συντάξεων, ας πούμε. Υπήρχε και μια κάποια συλλογική σύμβαση εργασίας την οποία έχουν κατακρεουργήσει. Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη τα περί συνταγματικότητας, γιατί δεν ...συμφέρει.
Και η αναδρομικότητα εδώ και τόσα χρόνια που μας έχει επιβληθεί είναι αντισυνταγματική, αλλά δεν έχει ματώσει ρουθούνι. Και έχουν θιγεί απείρως περισσότεροι εργαζόμενοι, συνταξιούχοι ή άνεργοι.
Όσο για το μαύρο χρήμα και τις "ισορροπίες", πάντα ίσχυε. Ειδικά αυτά τα χρόνια. Εις βάρος όλων, ναι, αλλά ΚΥΡΙΩΣ των υπαλλήλων. Δεν νομίζω να αλλάξει κάτι δραστικά τώρα.
-
Κάπου διάβασα στα προηγούμενα μηνύματα περί του "παραλόγου" να νομοθετούνται τέτοια πράγματα, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτήν τη στιγμή το μήνυμα, για να το παραθέσω...
Να υποθέσω ότι το παράλογο είναι το ότι το ωρομίσθιο από 3 κάτι ευρώ μικτά, έγινε 6 κάτι ευρώ μικτά;!!! :o :o :o
Δεν θα σχολιάσω τίποτα περαιτέρω!
-
......
Γιατί τελικά εκτός από καλό εργοδότη, αυτό με κάνει και έξυπνο και διορατικό εργοδότη, αλλά και εν τέλει καλό άνθρωπο." Και όχι, δεν είμαι ρομαντική. Όσα λέω είναι βάσει όσων έχω ζήσει η ίδια και μάλιστα σε χαλεπούς καιρούς. Τελικά τη διαφορά σε αυτούς τους καιρούς θα την κάνεις, όχι στους εύκολους!
.....
Όλα όσα αναφέρεις είναι σωστά, αλλά η ρομαντικότητα της άποψης δεν σου επιτρέπει να δεις το άλλο απλό: Ότι υπάρχουν και καθηγητές που είναι μαλάκες ή απλά ανίκανοι, και αν τους φερθείς καλά, ζημία θα έχεις.
Συνάδελφε, όσο πλατειάζει η συζήτηση τόσο αποδεικνύεται ότι η σκοπιά με την οποία αντιμετωπίζεις τα θέματα είναι τελείως υποκειμενική.
1) Αρχές Σεπτεμβρίου είναι αργά για τα φροντιστήρια; Ο προγραμματισμός και οι προβλέψεις που πρέπει να κάνει ο κάθε επιχειρηματίας είναι άγνωστες λέξεις; Παλιά είχαμε 3 φορές το χρόνο αυξήσεις και δεν έπεφτε έξω κανένας και τώρα θα μετράμε τις ημέρες και τις ώρες που ψηφίστηκε ο νόμος;
2) Άλλη μια απόδειξη υποκειμενικότητας! Προφανώς αυτοί που το αποφάσισαν κάτι θα ξέρουν περισσότερο απο σένα και από μένα.
3) Πρέπει όντως να είναι σωστές αλλά και πάλι θα πρέπει να το κρίνει κάποιος τρίτος με αντικειμενικότητα και όχι κάποιος που εμπλέκεται. Όταν σου έγραψα ότι αυτή η αύξηση έγινε για να μην αμείβονται κάποιοι με ωρομίσθια πείνας αλλά τουλάχιστον να εξισωθούν με το βασικό μισθό πανελλαδικά, μου αμφισβητείς και την αναλογία αυτή.
4) Στο γενικότερο πλαίσιο και το 1 € είναι καλύτερο από το τίποτα, οπότε να δίνουμε το 1 και όλα καλά! Ας σοβαρευτούμε όμως και ας αφήσουμε κατά μέρος κάθε υποκειμενικότητα.
5) Αυτό ακριβώς λέω. Τα ρίσκα για τον επιχειρηματία όμως είναι πολλαπλάσια όταν παρανομεί με πολλούς υπαλλήλους.
6) Όποια εργασία προσφέρεται πάνω από το πλήρες ωράριο αμείβεται υπερωριακά. Για ποιο λόγο να γίνει χαμός και γλέντια;
1) Με την απάντησή σου συνειδητοποίησα ότι σκέφτηκα κάτι αλλά δεν το έγραψα. Ο νόμος που ψηφίστηκε 4 Σεπτεμβρίου ήταν ασαφέστατος, με αποτέλεσμα να μην μπορεί κανείς (συμπεριλαμβανομένου εμού) να καταλάβει τι εννοεί για το ωρομίσθιο. Η εφαρμοστική εγκύκλιος βγήκε μέσα στο Νοέμβρη, με ισχύ από 4/9. Στην εγκύκλιο θυμήθηκαν οι παπάρες να βάλουν τον μαθηματικό τύπο που υπολογίζει το ωρομίσθιο. Για αυτό φωνάζω για αναδρομικότητα.
2) Α ΟΚ, ευτυχώς που μου είπες αυτό το αντικειμενικό επιχείρημα.
3,4) Θα απαντήσω λίγο πιο κάτω για το ύψος του ωρομισθίου γενικά.
5) Σαφώς. Στον κώλο του θα μπει το αγγούρι, όχι στον δικό σου.
6) Γιατί υπάρχει ανώτατο πλαφόν 30 ωρών την εβδομάδα.
Να υπενθυμίσω ότι το Σύνταγμα παραβιάζεται κατάφωρα εδώ και 7 χρόνια τουλάχιστον, αλλά δεν είδα τους εργοδότες να διαμαρτύρονται τόσο εντόνως. Γιατί το Σύνταγμα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ τη μείωση μισθών και συντάξεων, ας πούμε. Υπήρχε και μια κάποια συλλογική σύμβαση εργασίας την οποία έχουν κατακρεουργήσει. Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη τα περί συνταγματικότητας, γιατί δεν ...συμφέρει.
Και η αναδρομικότητα εδώ και τόσα χρόνια που μας έχει επιβληθεί είναι αντισυνταγματική, αλλά δεν έχει ματώσει ρουθούνι. Και έχουν θιγεί απείρως περισσότεροι εργαζόμενοι, συνταξιούχοι ή άνεργοι.
Όσο για το μαύρο χρήμα και τις "ισορροπίες", πάντα ίσχυε. Ειδικά αυτά τα χρόνια. Εις βάρος όλων, ναι, αλλά ΚΥΡΙΩΣ των υπαλλήλων. Δεν νομίζω να αλλάξει κάτι δραστικά τώρα.
Είναι αντισυνταγματικό δυο άνθρωποι με το ίδιο πτυχίο, ενώ έχουν υπογράψει την ίδια σύμβαση (βασικό αυτό), να παίρνει ο ένας 3,52 και ο άλλος 6,70. Το αν γίνονταν και στο παρελθόν αντισυνταγματικά πράγματα, προφανώς δεν έχει σχέση. Μπορούμε να πάμε την κουβέντα όσο πίσω θέλετε. Αλίμονο αν οι νομοθέτες νομοθετούσαν με εκδικητικό τρόπο!!! Αν δεν μπορείτε να το καταλάβετε αυτό, λυπάμαι.
Α, και πως ακριβώς θεμελιώνεται ότι το σύνταγμα απαγορεύει τις μειώσεις;!;!;!; Μήπως είναι το ίδιο με το κολπάκι της εφορίας που λέγαμε πιο πάνω;
Κάπου διάβασα στα προηγούμενα μηνύματα περί του "παραλόγου" να νομοθετούνται τέτοια πράγματα, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτήν τη στιγμή το μήνυμα, για να το παραθέσω...
Να υποθέσω ότι το παράλογο είναι το ότι το ωρομίσθιο από 3 κάτι ευρώ μικτά, έγινε 6 κάτι ευρώ μικτά;!!! :o :o :o
Δεν θα σχολιάσω τίποτα περαιτέρω!
Ακούστε λίγο, για το ύψος του ωρομισθίου. Είπα πριν ότι μια οικονομία δεν είναι ένας κρίκος, είναι όλη η αλυσίδα. Ο καθηγητής βλέπει το 3,52 και λέει είναι λίγο. Φαντάζομαι το ξέρετε ότι δεν έπεσε μόνο ο μισθός του καθηγητή, αλλά οι μισθοί των πάντων. Εγώ λοιπόν ως φροντιστής, αν θέλω να επιβιώσω, τι λέτε, θα πρέπει να ρίξω τα δίδακτρα ή όχι; Και αν ναι σε ποιο σημείο; Και πόσα πιστόλια θα φάω;;; Θα αυξήσω τους μαθητές ανά τμήμα; Θα μειώσω τις ώρες των μαθημάτων; Θα κόψω ώρες από καθηγητές για να τις πάρω εγώ; Βλέπετε πως πάει η αλυσίδα; Αν συνεχίσουμε με τα ποσά που δίνουμε οι επιχειρηματίες στο κράτος, θα πέσετε από τα σύννεφα. Ούτε εγώ τα ήξερα όλα, πριν ανοίξω φροντιστήριο.
Να τα βάλουμε λοιπόν κάτω; Πέφτουν οι μισθοί ολωνών, άρα ρίχνω τα δίδακτρα, άρα πέφτει ο τζίρος μου, και ταυτόχρονα αυξάνονται οι φόροι και οι εισφορές. Να βρεθεί αν η μεταβολή του ωρομισθίου πρέπει να είναι θετική, αρνητική ή μηδέν.
(Σε όλο αυτό, να πούμε ότι η μεταβολή του ωρομισθίου τα τελευταία 10 χρόνια ακολουθούσε την πτωτική πορεία της οικονομίας που τα συμπαρέσερνε όλα, και φυσικά αυτό συνέβαινε σε όλους τους τομείς. ΤΩΡΑ συμβαίνει κάτι παράλογο: Η μεταβολή του ωρομισθίου πάει κόντρα στην πορεία της οικονομίας. Αυτό από μόνο του είναι μια ανισορροπία. Α, και να διευκρινίσω, πτυχίο οικονομικών έχω, σε περίπτωση που κάποιος έχει να μέμψει κάτι. Μαθήματα για το πώς μπορεί θεωρητικά να ανατραπεί αυτή η κατάσταση, σε επόμενο ποστ, αν ενδιαφέρεται κανείς)
Τα 3,52 είναι λίγα, δεν το συζητάμε. Εγώ, στο φροντιστήριο μου, δίνω 7,5. Παλιά έδινα 8,5 όμως, και αναγκάστηκα να κόψω 1 ευρώ. Μου άρεσε; Όχι. Αλλά αν δεν το έκανα, δεν θα δούλευα τώρα. Έχω καθηγητές με 21 ώρες που παίρνουν περίπου 600€ τον μήνα. Εγώ προσωπικά φέτος παίρνω 400€ στο χέρι μαζί με τον συνέταιρό μου και λέω πάλι καλά, γιατί πέρσι και πρόπερσι δεν έμενε τίποτα. Δεν χρωστάω όμως πουθενά και είμαι περήφανος για αυτό.
Δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι οι καθηγητές μου νοιάζονται για μένα. Και δεν το θέλω κιόλας. Όταν μείωσα το 1€, θα το έκανα πάση θυσία. Υπήρξαν καθηγητές που είπαν "το δέχομαι αδιαμαρτύρητα γιατί πρέπει να βοηθήσω να μείνει ανοιχτό το φροντιστήριο", ενώ εγώ αυτά τα ακούω βερεσέ. Γιατί αν χρειαστεί να κόψω ακόμη 80 λεπτά, για να πάμε στα 6,70, θα ξέρω ότι είναι θέμα επιβίωσης δικής μου. Δεν είμαστε φίλοι με τους καθηγητές, συνάδελφοι είμαστε. Και ενώ οι δουλειές μας μοιάζουν πολύ, έχουμε άλλες υποχρεώσεις και άλλα δικαιώματα ο καθένας.
-
Καλημέρα, αν και θεωρώ λίγο τραβηγμένο να μπλέκουν τα αγγούρια τις ντομάτες και τις κολοκύθες με τα ΦΞΓ, παρόλα αυτά σε όλο αυτό το κατεβατό το δια ταύτα δεν κατάλαβα..
Σε απάντηση κάποιου άλλου θα τούλεγα και ενα ωρομίσθιο 2 ευρώ είναι μία δαπάνη, όπως και να το κάνεις..κάνε τις τάξεις μόνος σου!
-
Να υποθέσω ότι το παράλογο είναι το ότι το ωρομίσθιο από 3 κάτι ευρώ μικτά, έγινε 6 κάτι ευρώ μικτά;!!! :o :o :o
Ναι, γιατί από τη μία πολλά ΦΞΓ δεν μπορούν να υποστηρίξουν αυτά τα ωρομίσθια και από την άλλη η αλλαγή έγινε στη μέση της χρονιάς.
Ένας φροντιστηριούχος που θέλει να δουλέψει υποτυπωδώς σωστά, κάνει τον βασικό σχεδιασμό της επόμενης χρονιάς από τον Μάιο της προηγούμενης. Τότε είναι που υπολογίζει πόσους καθηγητές χρειάζεται και πόσο μπορεί να τους πληρώσει, όχι τον Σεπτέμβριο! Φέτος μέσα στον Ιούλιο αυξήθηκαν οι εργοδοτικές εισφορές (αναδρομικά) και μετά πάλι τον Νοέμβριο ανακοινώθηκαν οι αλλαγές στα ωρομίσθια (αναδρομικά πάντα). Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα και δεν βοηθούν τον σωστό εργοδότη και επιχειρηματία.
Όποιος νομίζει πως τα 3 ευρώ την ώρα μικτά είναι λίγα, μπορεί απλά να τα αρνηθεί και είτε να βρει εργασία με καλύτερο ωρομίσθιο είτε να γραφτεί στο ταμείο ανεργίας. Η λύση δεν είναι να πει ναι στα 3 ευρώ και να περιμένει να έρθει το κράτος να επιβάλλει στον εργοδότη του να του δώσει περισσότερα. Η πιθανότερη έκβαση αυτού του σεναρίου είναι σύντομα να βρεθεί χωρίς δουλειά - όποιος νομίζει πως αυτή η εκδοχή τον συμφέρει, γιατί να μην παραιτηθεί από τώρα;
Επίσης όποιος έχει τόσο ενδιαφέρον για τη νομιμότητα, ας σταματήσει να κάνει μαύρα ιδιαίτερα.
-
Όλα όσα αναφέρεις είναι σωστά, αλλά η ρομαντικότητα της άποψης δεν σου επιτρέπει να δεις το άλλο απλό: Ότι υπάρχουν και καθηγητές που είναι μαλάκες ή απλά ανίκανοι, και αν τους φερθείς καλά, ζημία θα έχεις.
Είναι αντισυνταγματικό δυο άνθρωποι με το ίδιο πτυχίο, ενώ έχουν υπογράψει την ίδια σύμβαση (βασικό αυτό), να παίρνει ο ένας 3,52 και ο άλλος 6,70. Το αν γίνονταν και στο παρελθόν αντισυνταγματικά πράγματα, προφανώς δεν έχει σχέση. Μπορούμε να πάμε την κουβέντα όσο πίσω θέλετε. Αλίμονο αν οι νομοθέτες νομοθετούσαν με εκδικητικό τρόπο!!! Αν δεν μπορείτε να το καταλάβετε αυτό, λυπάμαι.
Α, και πως ακριβώς θεμελιώνεται ότι το σύνταγμα απαγορεύει τις μειώσεις;!;!;!; Μήπως είναι το ίδιο με το κολπάκι της εφορίας που λέγαμε πιο πάνω;
Ακούστε λίγο, για το ύψος του ωρομισθίου. Είπα πριν ότι μια οικονομία δεν είναι ένας κρίκος, είναι όλη η αλυσίδα. Ο καθηγητής βλέπει το 3,52 και λέει είναι λίγο. Φαντάζομαι το ξέρετε ότι δεν έπεσε μόνο ο μισθός του καθηγητή, αλλά οι μισθοί των πάντων. Εγώ λοιπόν ως φροντιστής, αν θέλω να επιβιώσω, τι λέτε, θα πρέπει να ρίξω τα δίδακτρα ή όχι; Και αν ναι σε ποιο σημείο; Και πόσα πιστόλια θα φάω;;; Θα αυξήσω τους μαθητές ανά τμήμα; Θα μειώσω τις ώρες των μαθημάτων; Θα κόψω ώρες από καθηγητές για να τις πάρω εγώ; Βλέπετε πως πάει η αλυσίδα; Αν συνεχίσουμε με τα ποσά που δίνουμε οι επιχειρηματίες στο κράτος, θα πέσετε από τα σύννεφα. Ούτε εγώ τα ήξερα όλα, πριν ανοίξω φροντιστήριο.
Να τα βάλουμε λοιπόν κάτω; Πέφτουν οι μισθοί ολωνών, άρα ρίχνω τα δίδακτρα, άρα πέφτει ο τζίρος μου, και ταυτόχρονα αυξάνονται οι φόροι και οι εισφορές. Να βρεθεί αν η μεταβολή του ωρομισθίου πρέπει να είναι θετική, αρνητική ή μηδέν.
(Σε όλο αυτό, να πούμε ότι η μεταβολή του ωρομισθίου τα τελευταία 10 χρόνια ακολουθούσε την πτωτική πορεία της οικονομίας που τα συμπαρέσερνε όλα, και φυσικά αυτό συνέβαινε σε όλους τους τομείς. ΤΩΡΑ συμβαίνει κάτι παράλογο: Η μεταβολή του ωρομισθίου πάει κόντρα στην πορεία της οικονομίας. Αυτό από μόνο του είναι μια ανισορροπία. Α, και να διευκρινίσω, πτυχίο οικονομικών έχω, σε περίπτωση που κάποιος έχει να μέμψει κάτι. Μαθήματα για το πώς μπορεί θεωρητικά να ανατραπεί αυτή η κατάσταση, σε επόμενο ποστ, αν ενδιαφέρεται κανείς)
Τα 3,52 είναι λίγα, δεν το συζητάμε. Εγώ, στο φροντιστήριο μου, δίνω 7,5. Παλιά έδινα 8,5 όμως, και αναγκάστηκα να κόψω 1 ευρώ. Μου άρεσε; Όχι. Αλλά αν δεν το έκανα, δεν θα δούλευα τώρα. Έχω καθηγητές με 21 ώρες που παίρνουν περίπου 600€ τον μήνα. Εγώ προσωπικά φέτος παίρνω 400€ στο χέρι μαζί με τον συνέταιρό μου και λέω πάλι καλά, γιατί πέρσι και πρόπερσι δεν έμενε τίποτα. Δεν χρωστάω όμως πουθενά και είμαι περήφανος για αυτό.
Δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι οι καθηγητές μου νοιάζονται για μένα. Και δεν το θέλω κιόλας. Όταν μείωσα το 1€, θα το έκανα πάση θυσία. Υπήρξαν καθηγητές που είπαν "το δέχομαι αδιαμαρτύρητα γιατί πρέπει να βοηθήσω να μείνει ανοιχτό το φροντιστήριο", ενώ εγώ αυτά τα ακούω βερεσέ. Γιατί αν χρειαστεί να κόψω ακόμη 80 λεπτά, για να πάμε στα 6,70, θα ξέρω ότι είναι θέμα επιβίωσης δικής μου. Δεν είμαστε φίλοι με τους καθηγητές, συνάδελφοι είμαστε. Και ενώ οι δουλειές μας μοιάζουν πολύ, έχουμε άλλες υποχρεώσεις και άλλα δικαιώματα ο καθένας.
Eξαρχής είπα ότι δεν είμαι ρομαντική, αλλά διατυπώνω άποψη εξ όσων έχω ζήσει. Ε πώς να γίνει, υπάρχουν και φροντιστήρια που εφαρμόζουν αυτά που λέω και πάνε καλά, γιατί κοιτάνε και λίγο πιο μακριά.
Όσο για το ότι κάποιοι καθηγητές είναι όπως τους χαρακτηρίζετε, μην ξεχνάτε ότι πολλοί φροντιστές, μα ΠΑΡΑ πολλοί είναι έτσι και χειρότεροι, καθότι εκτός όλων των άλλων εκμεταλλεύονται και την ανάγκη του υπαλλήλου να βρει δουλειά, ειδικά αν ο τελευταίος είναι απελπισμένος. Παντού και στα πάντα υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι που προκαλούν ζημία. Αυτό τι σημαίνει όμως; Ότι θα τα ισοπεδώσουμε όλα και θα τους βάλουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι; Εκεί ακριβώς θα φανεί και η διαίσθηση του επιχειρηματία, καθώς και ο τρόπος που θα ελιχθεί προκειμένου να κερδίσει, αλλά να κερδίσει όμορφα και θεμιτά, όχι πατώντας επί πτωμάτων.
Γιατί δεν θέλετε να αισθάνονται έτσι για σας οι καθηγητές σας; Τι πιο όμορφο, τι πιο ανθρώπινο, αυτό θα μπορούσε να απογειώσει την οποιαδήποτε επιχείρηση!
Φυσικά και έχει σχέση η αντισυνταγματικότητα της ΜΕΙΩΣΗΣ των μισθών! Τι δηλαδή, μόνο για την αντισυνταγματικότητα όσων συμφέρουν τους φροντιστές πρέπει να διαμαρτυρόμαστε; Ξεχνάμε όοολα όσα μας έχουν οδηγήσει εδώ; Γιατί ΦΥΣΙΚΑ και είναι Η ΑΛΥΣΙΔΑ, ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΕΩ ΚΙ ΕΓΩ!!!
Βασικά, μια χαρά καταλαβαίνω, αν εννοείτε εμένα. 400 τα'χω. Μην ξεχνάμε όμως ότι τα τελευταία χρόνια όσα ψηφίζονται είναι κατά πλειονότητα αντισυνταγματικά. Το νομοθετικό σώμα είναι οι βουλευτές που ψηφίσαμε. Ας μη σχολιάσω τώρα τι τους ψηφίσαμε να κάνουν και τι κάνουνε, γιατί δεν θα τελειώσω ποτέ. Ξέρετε πολύ καλά τι εννοώ.
Προσωπικά τα κολπάκια δεν μου αρέσουν καθόλου. Μου αρέσουν οι καθαρές δουλειές, οι καθαρές συνεννοήσεις, οι ανέφελες συνεργασίες, οι διαπροσωπικές σχέσεις. Με όλους για όλα. Και με την κυρία Εφορία. Υπάρχουν τρόποι να την αντιμετωπίσεις και δαύτην.
Ξέρω τι θα πει να έχει ένας καθηγητής τέτοια σχέση με τον εργοδότη του. Το έχω βιώσει και είναι ευλογία Θεού. Για χιλιάδες λόγους.
Υπάρχουν τρόποι να μπορέσει ένας φροντιστής να κάνει την επιχείρησή του να επιβιώσει. Και φυσικά να έχει και κέρδος. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας εδώ, αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση. Αν δεν έχει αυτήν την ικανότητα, τότε τι το άνοιξε και καθόλου και δεν δούλευε ως απλός καθηγητής να τελειώνει η υπόθεση;
Πληρώνουν πολλά οι φροντιστές, ΟΚ, αλλά βγάζουν και αντίστοιχα. Μη συγκρίνουμε τώρα ανόμοια πράματα.
Τουλάχιστον αναγνωρίζετε ότι αυτά τα ωρομίσθια είναι ψίχουλα και υποτιμούν τη δουλειά ενός καθηγητή. Πάλι καλά.
-
sotos_mn8, γιατί διαβλέπω μια τάση για τρολάρισμα; Φαίνεται ότι θέλεις να πεις και να ξαναπείς κάποια πράγματα κι ας έχουν απαντηθεί ή διευκρινιστεί, κάθε φορά με μεγαλύτερη δόση ειρωνείας, αλαζονείας και αθυροστομίας! Βέβαια υπάρχει και η τακτική της συνεχούς επανάληψης μέχρι να βαρεθούν να απαντάνε όλοι αλλά θα βαρεθούν και να διαβάζουν όλοι.
Για παράδειγμα, σου γράφει η συνάδελφος ότι ο εργοδότης πρέπει να είναι διορατικός κι εσύ απαντάς ότι αν είναι ανίκανος ο καθηγητής θα ζημιωθεί ο εργοδότης. Η απάντηση δηλαδή σ`αυτό που γράφεις βρίσκεται στο μήνυμα που υποτίθεται ότι απαντάς αλλά το παραβλέπεις, διότι αν ο εργοδότης δε μπορεί να καταλάβει ποιος είναι ανίκανος και ποιος όχι τότε είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που περιγράφεις.
Σου έγραψα για τον προγραμματισμό και τις προβλέψεις, που με το πτυχίο που λες ότι έχεις θα έπρεπε να τα γνωρίζεις καλά και πάλι επανέρχεσαι σαν να μην πήρες ποτέ απάντηση.
Για την ειρωνεία στο αντικειμενικό μου επιχείρημα, νομίζω ότι δεν υπάρχει πιο αντικειμενικό.
Από τη μια μου γράφεις ότι δε θα το νοιάξει τον εργοδότη αν παρανομήσει και από την άλλη, κάνοντας στροφή 180 μοιρών, υποστηρίζεις ακριβώς τα αντίθετα σε επίπεδο ζαρζαβατικών μάλιστα!
Σου γράφω για το αυτονόητο των υπερωριών για τις ώρες που ξεπερνούν τις 21 και μου απαντάς ότι θα γίνει χαμός και γλέντια γιατί υπάρχει ανώτατο όριο ωρών που είναι οι 30 ώρες! Από τις 21 μέχρι τις 30 υπάρχει μεγάλη απόσταση οπότε μάλλον αναβάλλονται τα γλέντια.
Όλα όσα γράφεις για τις τάσεις της οικονομίας, τις αναλύσεις κτλ. δεν έχουν κανένα νόημα. Είπαμε ότι με αυτή την αύξηση παίρνουν και αυτοί οι άνθρωποι τον κατώτατο βασικό μισθό. Έτσι απλά!
Επειδή μάλιστα όσοι φροντιστηριούχοι γράφετε εδώ μέσα ισχυρίζεστε ότι πληρώνετε πάνω από τα 6,70 € στους καθηγητές σας, δεν καταλαβαίνω γιατί κόπτεστε για την αύξηση και γιατί υπερασπίζεστε τις παράνομες πράξεις κάποιων συναδέλφων σας!
Και για να τελειώνουμε. Πτυχία συνάδελφε έχουν όλοι εδώ μέσα, ή σχεδόν όλοι και μάλιστα αρκετοί και πτυχίο οικονομικών και δεν το χρησιμοποιούν μόνο για το φροντιστήριο τους. Κανένας δεν κάνει έτσι όμως!
-
Ναι, γιατί από τη μία πολλά ΦΞΓ δεν μπορούν να υποστηρίξουν αυτά τα ωρομίσθια και από την άλλη η αλλαγή έγινε στη μέση της χρονιάς.
Ένας φροντιστηριούχος που θέλει να δουλέψει υποτυπωδώς σωστά, κάνει τον βασικό σχεδιασμό της επόμενης χρονιάς από τον Μάιο της προηγούμενης. Τότε είναι που υπολογίζει πόσους καθηγητές χρειάζεται και πόσο μπορεί να τους πληρώσει, όχι τον Σεπτέμβριο! Φέτος μέσα στον Ιούλιο αυξήθηκαν οι εργοδοτικές εισφορές (αναδρομικά) και μετά πάλι τον Νοέμβριο ανακοινώθηκαν οι αλλαγές στα ωρομίσθια (αναδρομικά πάντα). Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα και δεν βοηθούν τον σωστό εργοδότη και επιχειρηματία.
Όποιος νομίζει πως τα 3 ευρώ την ώρα μικτά είναι λίγα, μπορεί απλά να τα αρνηθεί και είτε να βρει εργασία με καλύτερο ωρομίσθιο είτε να γραφτεί στο ταμείο ανεργίας. Η λύση δεν είναι να πει ναι στα 3 ευρώ και να περιμένει να έρθει το κράτος να επιβάλλει στον εργοδότη του να του δώσει περισσότερα. Η πιθανότερη έκβαση αυτού του σεναρίου είναι σύντομα να βρεθεί χωρίς δουλειά - όποιος νομίζει πως αυτή η εκδοχή τον συμφέρει, γιατί να μην παραιτηθεί από τώρα;
Επίσης όποιος έχει τόσο ενδιαφέρον για τη νομιμότητα, ας σταματήσει να κάνει μαύρα ιδιαίτερα.
Αν δεν μπορεί κάποιο φροντιστήριο να υποστηρίξει τουλάχιστον τα ωρομίσθια που ορίζει ο νόμος, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΑ, τότε ποιος ο λόγος ύπαρξής του; Ειλικρινά, με το απλό μου το μυαλό, θεωρώ ότι θα έπρεπε να κλείσει και να πάει και ο φροντιστής παύλα εργοδότης μια βόλτα από το ταμείο ανεργίας! Ξέρετε, από'κεί μπορούν να περάσουν ΟΛΟΙ κάποια στιγμή! Ας μην είμαστε αλαζόνες και να το κοπανάμε συνέχεια υπάρχει δεν υπάρχει λόγος, γιατί ο τροχός γυρίζει και θα έπρεπε να είμαστε προσγειωμένοι και ταπεινοί "ούλοι, αφεντικά και δούλοι"! ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ!
Δηλαδή τα 3 ευρώ μικτά είναι πολλά για την εργασία ενός καθηγητή;!!! Αυτό με αφήνει ενεή. ΕΝΕΗ. Αδυνατώ να σχολιάσω!
Μου θυμίζει αυτό που έλεγε ο Τζον Κένεντι για τη χώρα του όσον αφορούσε στους μισθούς των καθηγητών τότε... Δεν θυμάμαι πώς ακριβώς το είχε πει, πάντως είχε εκφράσει την απορία, τη δυσαρέσκεια και την αγανάκτησή του για το ότι η χώρα του πλήρωνε αναλογικά πιο πολλά στον υδραυλικό που θα έφερνε κάποιος στο σπίτι του παρά στον καθηγητή που θα μόρφωνε τα παιδιά του! Ο νοών νοείτω.
Προς Θεού, δεν υποτιμώ τη δουλειά αυτών των ανθρώπων, δεν υποτιμώ ΚΑΜΙΑ δουλειά, απλά το αναφέρω αυτό, γιατί ΕΙΔΙΚΑ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ, ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΗ, ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΝΟΣ ΚΑΘΗΓΗΤΗ, ΕΝΟΣ ΚΑΛΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ. Και θα επαναλάβω και το γνωστό ότι μία ώρα διδασκαλίας ισοδυναμεί με 4 ώρες δουλειάς γραφείου. Εγώ νομίζω ότι είναι και παραπάνω, αλλά τέλος πάντων. Δεν χρειάζεται να εξηγήσω γιατί. Καθηγητές είστε, θα έπρεπε να ξέρετε.
Όσο για τα άλλα θέματα στα οποία αναφερόμαστε οι συνάδελφοι πριν, δεν βλέπω καμία απάντηση, κανένα αντεπιχείρημα. Προφανώς γιατί ξέρετε πως έχουν έτσι τα πράγματα.
-
Θα το αφήσω εδώ, μιας και όπως προαναφέρθηκε, επαναλαμβάνομαι. Όποιος θέλει να δει, βλέπει.
-
Αν δεν μπορεί κάποιο φροντιστήριο να υποστηρίξει τουλάχιστον τα ωρομίσθια που ορίζει ο νόμος, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΑ, τότε ποιος ο λόγος ύπαρξής του;
Ο λόγος ύπαρξής του είναι ότι σκέφτεσαι τα 60,000 ευρώ που έχεις επενδύσει μέχρι στιγμής και τις απίστευτες ώρες που έχεις δουλέψει για να φτάσεις εκεί που είσαι, και τους μαθητές που θα μείνουν ξεκρέμαστοι αν αύριο κλείσεις... και ότι είσαι 45 χρονών και έτσι κι αλλιώς θα δυσκολευτείς να βρεις δουλειά γιατί κανένας δεν θα μπορεί να σε πληρώσει τα νόμιμα... και λες ας κάνω υπομονή 5 μήνες ακόμα ή ένα χρόνο ακόμα, ίσως αν δεν πληρώσω την εφορία, τον ΟΑΕΕ, το ένα, το άλλο, να μπορέσω να ορθοποδήσω μέχρι να βελτιωθεί η κατάσταση. Ή ίσως γίνει κανένα θαύμα.
Δεν είμαι σίγουρη ότι οι φροντιστηριούχοι δικαιούμαστε ταμείο ανεργίας αφού δεν είμαστε ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ. Αν δικαιούμαστε ταμείο (γνωρίζει κανείς στα σίγουρα να μας πει?) για μένα προσωπικά θα ήταν μια καλή λύση στη φάση αυτή γιατί έχω βαρεθεί να δουλεύω σαν το σκυλί και να είμαι συνέχεια χρεωμένη. Θα κάνω το φροντιστήριο οικοδιδασκαλείο, θα κρατήσω τους πιο καλοπληρωτές από τους μαθητές μου, θα δουλεύω μόνη μου χωρίς πολλές σκοτούρες και επιτέλους θα ανασάνω.
Έχεις δίκιο πάντως, τα περισσότερα φροντιστήρια αυτή τη στιγμή δεν έχουν λόγο ύπαρξης ως κερδοφόρες επιχειρήσεις και ο μόνος λόγος που στέκονται ακόμα είναι ο ρομαντισμός των ιδιοκτητών τους και το ότι ο κάθε ένας από εμάς έχει κάποιο άλλο εισόδημα στην οικογένεια του που του επιτρέπει να λειτουργεί με χασούρα ή τέλος πάντων χωρίς κέρδος. Εγώ έχω τους συνταξιούχους γονείς μου και κάτι χρήματα που μας δάνεισε η πεθερά μου. Αν τελειώσουν αυτά, θα βάλω λουκέτο την επόμενη μέρα.
Δηλαδή τα 3 ευρώ μικτά είναι πολλά για την εργασία ενός καθηγητή;!!! Αυτό με αφήνει ενεή. ΕΝΕΗ. Αδυνατώ να σχολιάσω!
Ας σχολιάσω εγώ που μπορώ. Τα 3 ευρώ μικτά είναι λίγα για την εργασία ενός καθηγητή. Και για τη δική μου επίσης. Όμως τα περισσότερα φροντιστήρια δεν μπορούν να πληρώσουν περισσότερο ή αν μπορούν να πληρώσουν περισσότερο, δεν μπορούν να πληρώσουν τα διπλάσια και να βγάζουν κέρδος. Δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση στην αγορά. Έχω χάσει εγγραφή επειδή είπα ότι τα δίδακτρα είναι 45 ευρώ το μήνα και ο γονιός μου απάντησε "μέχρι 40 δίνω". Όταν ο γονιός τσιγγουνεύεται τα 5 ευρώ το μήνα, πώς ακριβώς θα πληρώσω εγώ τον καθηγητή αυτό που αξίζει; Πού θα τα βρω τα χρήματα;
Και θα επαναλάβω και το γνωστό ότι μία ώρα διδασκαλίας ισοδυναμεί με 4 ώρες δουλειάς γραφείου. Εγώ νομίζω ότι είναι και παραπάνω, αλλά τέλος πάντων. Δεν χρειάζεται να εξηγήσω γιατί. Καθηγητές είστε, θα έπρεπε να ξέρετε.
Σε καμία περίπτωση δεν αντιστοιχεί μία ώρα διδασκαλίας με 4 ώρες δουλειάς γραφείου. Μην λέμε ό,τι θέλουμε. Αν ήταν έτσι όλοι οι καθηγητές που δουλεύουν 15 ώρες την εβδομάδα θα ήταν στα πρόθυρα νευρικής κρίσης από την πολλή δουλειά και δεν θα είχαν χρόνο ούτε τουαλέτα να πάνε. Αν είναι να μιλήσουμε σοβαρά, δεν μπορούμε να λέμε τέτοια πράγματα. Ναι, είναι κουραστικό να είσαι καθηγητής, αλλά όχι ΤΟΣΟ. Και δεν πιστεύω ούτε ως αστείο ότι υπάρχει καθηγητής που δουλεύει 3 ώρες για ΚΑΘΕ ώρα διδασκαλίας...
-
Θα το αφήσω εδώ, μιας και όπως προαναφέρθηκε, επαναλαμβάνομαι. Όποιος θέλει να δει, βλέπει.
Αυτό ακριβώς!
-
Δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι οι καθηγητές μου νοιάζονται για μένα. Και δεν το θέλω κιόλας. Όταν μείωσα το 1€, θα το έκανα πάση θυσία. Υπήρξαν καθηγητές που είπαν "το δέχομαι αδιαμαρτύρητα γιατί πρέπει να βοηθήσω να μείνει ανοιχτό το φροντιστήριο", ενώ εγώ αυτά τα ακούω βερεσέ. Γιατί αν χρειαστεί να κόψω ακόμη 80 λεπτά, για να πάμε στα 6,70, θα ξέρω ότι είναι θέμα επιβίωσης δικής μου. Δεν είμαστε φίλοι με τους καθηγητές, συνάδελφοι είμαστε.
Γνωρίζεις τι σημαίνει η λέξη "συνάδελφος"; Κι αν θέλεις να το ρωτήσω κι ανάποδα: με τον τρόπο που αναφέρεσαι στους καθηγητές "σου" μου δημιουργείται η απορία τι είναι για σένα "αντισυναδελφικό".
-
Γνωρίζεις τι σημαίνει η λέξη "συνάδελφος"; Κι αν θέλεις να το ρωτήσω κι ανάποδα: με τον τρόπο που αναφέρεσαι στους καθηγητές "σου" μου δημιουργείται η απορία τι είναι για σένα "αντισυναδελφικό".
Από εδώ: http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%86%CE%BF%CF%82&dq=
1.αυτός που ασκεί με κπ. άλλο το ίδιο επάγγελμα ή που κατέχει το ίδιο αξίωμα, όπως π.χ. γιατρός, δικηγόρος ή υπουργός, βουλευτής κτλ. 2. αυτός που εργάζεται με κπ. άλλο στον ίδιο τομέα ή χώρο δουλειάς: Συνεργάζομαι πολύ αρμονικά με τους συναδέλφους μου στο σχολείο / στο γραφείο / στο εργοστάσιο. || ως προσφώνηση ή ως προσωνυμία μεταξύ συμφοιτητών, μεταξύ μελών της ίδιας οργάνωσης κτλ.: Συνάδελφε! Ο ~ έχει το λόγο.
Η συναδελφικότητα δεν σημαίνει απαραίτητα απουσία ιεραρχίας. Καλώς ή κακώς, πήρα ένα ρίσκο. Πρόβλημα μου, γούστο μου, καπέλο μου. Αλλά, όπως ο κάθε λογικός άνθρωπος, δεν έδωσα έναν σκασμό λεφτά για να μην δουλεύω όπως θέλω εγώ. Αν κάποιος τα έδωσε και δουλεύει όπως θέλουν οι άλλοι, πρόβλημά του, γούστο του, καπέλο του. Εγώ προσωπικά, αν ήθελα να δουλεύω όπως θα ήθελε κάποιος άλλος, δεν θα άνοιγα φροντιστήριο. Θα καθόμουν εκεί που ήμουν.
Αν και πολύ θα ήθελα να μου κάνεις ένα ψυχογράφημα για το πως συμπεριφέρομαι στους καθηγητές του φροντιστηρίου μου.
-
Σε καμία περίπτωση δεν αντιστοιχεί μία ώρα διδασκαλίας με 4 ώρες δουλειάς γραφείου. Μην λέμε ό,τι θέλουμε. Αν ήταν έτσι όλοι οι καθηγητές που δουλεύουν 15 ώρες την εβδομάδα θα ήταν στα πρόθυρα νευρικής κρίσης από την πολλή δουλειά και δεν θα είχαν χρόνο ούτε τουαλέτα να πάνε. Αν είναι να μιλήσουμε σοβαρά, δεν μπορούμε να λέμε τέτοια πράγματα. Ναι, είναι κουραστικό να είσαι καθηγητής, αλλά όχι ΤΟΣΟ. Και δεν πιστεύω ούτε ως αστείο ότι υπάρχει καθηγητής που δουλεύει 3 ώρες για ΚΑΘΕ ώρα διδασκαλίας...
Ποιος λέει ό,τι θέλει;
Πολλές μελέτες έχουν αποφανθεί και συμφωνούν:
UNESCO: 21 Ώρες διδασκαλίας = 84 ώρες δουλειάς γραφείου! (http://www.ipaideia.gr/eidhseis/unesco-21-ores-didaskalias-einai-ises-me-84-ores-grafeiou.htm)
Μπορεί να σας το επιβεβαιώσει μάλιστα κάποιος που έχει δουλέψει σε κάθε είδους γραφεία και έχει μπει σε κάθε είδους διδακτικές αίθουσες. Η πραγματικότητα διαφέρει πολλές φορές απ`αυτό που θέλει να πιστεύει ο καθένας!
Ο λόγος ύπαρξής του είναι ότι σκέφτεσαι τα 60,000 ευρώ που έχεις επενδύσει μέχρι στιγμής και τις απίστευτες ώρες που έχεις δουλέψει για να φτάσεις εκεί που είσαι, και τους μαθητές που θα μείνουν ξεκρέμαστοι αν αύριο κλείσεις... και ότι είσαι 45 χρονών και έτσι κι αλλιώς θα δυσκολευτείς να βρεις δουλειά γιατί κανένας δεν θα μπορεί να σε πληρώσει τα νόμιμα... και λες ας κάνω υπομονή 5 μήνες ακόμα ή ένα χρόνο ακόμα, ίσως αν δεν πληρώσω την εφορία, τον ΟΑΕΕ, το ένα, το άλλο, να μπορέσω να ορθοποδήσω μέχρι να βελτιωθεί η κατάσταση. Ή ίσως γίνει κανένα θαύμα.
Από τότε που δημιουργήθηκε η επιχειρηματικότητα, είναι γνωστό ότι όποιος αποφασίζει να επενδύσει αναλαμβάνει ένα ρίσκο, μικρό ή μεγάλο το ξέρει και το αποφασίζει ο ίδιος. Το ξέρει όμως! Αν έχει και τη διορατικότητα να προβλέπει και κάποιες αναποδιές τότε μειώνει και το ρίσκα του.
Όταν έγραφα πάντως ότι ο καθένας ξέρει τα δικά του οικονομικά προβλήματα εννοούσα όλους και καλό θα είναι να σκεφτόμαστε και το τι μπορεί να αντιμετωπίζει ο άλλος και όχι να υποστηρίζουμε ότι θα ισορροπήσει η οικονομία ή όποιος νομίζει ότι είναι λίγα τα 3 € ας παραιτηθεί ή ας πάει αλλού ή ας γραφτεί στο ταμείο ανεργίας, διότι αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι και σωστοί, ό,τι ισχύει για τον έναν ισχύει και για τον άλλον! Όποιος δε μπορεί επομένως να λειτουργήσει μια επιχείρηση σωστά ας την κλείσει, δεν είναι δα και φιλανθρωπικό ίδρυμα, που ούτε κι αυτά είναι μοναδικά.
Θα περίμενα δηλαδή τέτοιες καθησυχαστικές δηλώσεις να ισχύουν για όλους:
Μην τρελαίνεστε και αγχώνεστε, εφόσον δεν σας αρέσουν τα νέα δεδομένα (όποια και να είναι αυτά) δώστε παραίτηση. Ουδείς αναντικατάστατος και λύσεις βρίσκονται για όλα. Στην τελική αν κάποιος από εσάς είναι όντως αναντικατάστατος, μόλις κάνει κίνηση παραίτησης, αυτόματα θα πάρει αύξηση. Η τύχη ευνοεί τους τολμηρούς ;)
-
Ποιος λέει ό,τι θέλει;
Πολλές μελέτες έχουν αποφανθεί και συμφωνούν:
UNESCO: 21 Ώρες διδασκαλίας = 84 ώρες δουλειάς γραφείου! (http://www.ipaideia.gr/eidhseis/unesco-21-ores-didaskalias-einai-ises-me-84-ores-grafeiou.htm)
Μπορεί να σας το επιβεβαιώσει μάλιστα κάποιος που έχει δουλέψει σε κάθε είδους γραφεία και έχει μπει σε κάθε είδους διδακτικές αίθουσες. Η πραγματικότητα διαφέρει πολλές φορές απ`αυτό που θέλει να πιστεύει ο καθένας!
Δουλεύω 29 χρόνια, 12 από αυτά σε φροντιστήρια και τα υπόλοιπα σε γραφεία, μαγαζιά και σε διάφορα εκπαιδευτικά περιβάλλοντα, στην Ελλάδα και στο εξωτερικό. Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι 21 ώρες διδασκαλία σε φροντιστήριο ΔΕΝ αντιστοιχούν σε καμία περίπτωση σε 84 ώρες δουλειάς γραφείου. Ίσως αντιστοιχούν στις μισές.
Οι έρευνες που λένε ότι 21 ώρες διδασκαλίας αντιστοιχούν σε 156879 ώρες γραφείου είναι πρώτον λίγο φουσκωμένες και δεύτερον αναφέρονται σε διδασκαλία όπως γίνεται σε σχολεία του εξωτερικού: χωρίς βιβλία, με πρωτότυπο υλικό που ετοιμάζει από την αρχή κάθε χρόνο ο διδάσκων, και με πρόσθετες δραστηριότητες όπως εβδομαδιαίες συναντήσεις προσωπικού, προγραμματισμό και οργάνωση διδακτέας ύλης, εκπόνηση και εφαρμογή σχεδίου μαθήματος για κάθε διδακτική ώρα, ατομικά πλάνα για τον κάθε μαθητή, διαθεματικές εργασίες, έξτρα δράσεις -- και όλα αυτά με τάξεις 25-30 παιδιών. Δεν είναι το ίδιο πράγμα με τη φροντιστηριακή τάξη των 5-10 παιδιών, που πας στη δουλειά 10 λεπτά πριν αρχίσει το μάθημα και φεύγεις 10 λεπτά αφού τελειώσει, το περισσότερο διόρθωμα το κάνεις την ώρα του μαθήματος και αν σου ζητήσουν να πας σε meeting δυο φορές το χρόνο, γκρινιάζεις κι από πάνω!
Από τότε που δημιουργήθηκε η επιχειρηματικότητα, είναι γνωστό ότι όποιος αποφασίζει να επενδύσει αναλαμβάνει ένα ρίσκο, μικρό ή μεγάλο το ξέρει και το αποφασίζει ο ίδιος. Το ξέρει όμως! Αν έχει και τη διορατικότητα να προβλέπει και κάποιες αναποδιές τότε μειώνει και το ρίσκα του.
Το πρόβλημα στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι ότι δεν γνωρίζεις εξαρχής το ρίσκο γιατί δεν υπάρχει ξεκάθαρη ενημέρωση από κανέναν για το τι ακριβώς περιλαμβάνει η επιχειρηματικότητα. Επίσης το ρίσκο αλλάζει 4-5 φορές το χρόνο. Παίρνεις μια απόφαση τον Ιούνη με τα δεδομένα του Ιούνη και τον Νοέμβρη μαθαίνεις πως τα δεδομένα άλλαξαν και η αλλαγή είναι αναδρομική από τον Σεπτέμβριο!! Ποιος μπορεί να λειτουργήσει έτσι; Μόνο όσοι έχουν μαντικές ικανότητες και τα λαμόγια που έχουν προνοήσει να δουλεύουν με μαύρα και συνεπώς βρίσκονται κάτω από το ραντάρ της εφορίας, του ΙΚΑ, του ΟΑΕΕ, του ΕΟΠΠΕΠ κλπ.
Προσωπικά, αν ήξερα τι ρίσκο έπαιρνα όταν άνοιξα το φροντιστήριο δεν θα είχα ανοίξει ποτέ. Δυστυχώς δεν το ήξερα.
Όταν έγραφα πάντως ότι ο καθένας ξέρει τα δικά του οικονομικά προβλήματα εννοούσα όλους και καλό θα είναι να σκεφτόμαστε και το τι μπορεί να αντιμετωπίζει ο άλλος και όχι να υποστηρίζουμε ότι θα ισορροπήσει η οικονομία ή όποιος νομίζει ότι είναι λίγα τα 3 € ας παραιτηθεί ή ας πάει αλλού ή ας γραφτεί στο ταμείο ανεργίας, διότι αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι και σωστοί, ό,τι ισχύει για τον έναν ισχύει και για τον άλλον!
Για εξήγησέ το λίγο αυτό το τελευταίο.
-
Καταλαβαίνω ότι δούλευες από 16 χρονών αλλά δεν είναι τα πολλά χρόνια εργασίας που κάνουν την αντικειμενική άποψη. Θα μπορούσα να σου πω ότι δουλεύω περισσότερα αλλά δεν έχει κανένα νόημα.
Έχεις την άποψή σου την οποία καταλαβαίνω γιατί πρέπει να την έχεις, όπως και σε άλλες συζητήσεις που είχαμε (για παράδειγμα η άχρηστη σύμβαση εργασίας για σένα).
Ο καθένας έχει την άποψή του, εγώ δεν έχω κανένα λόγο να έχω αυτή την άποψη ωστόσο μπορώ να δέχομαι τις απόψεις ειδικών που σπατάλησαν ολόκληρες ώρες για να κάνουν έρευνες και να καταλήξουν σε κάποια συμπεράσματα.
Να σημειώσω μόνο ότι η οργάνωση που υπάρχει στην εκπαίδευση στο εξωτερικό κάνει το έργο του εκπαιδευτικού πιο εύκολο απ`ό,τι στην Ελλάδα!
Αυτά που συζητάμε δεν αναφέρονται μόνο στο μικρόκοσμο των φροντιστηρίων. Απ`όσα γράφεις φαίνεται ότι δε γνωρίζεις καλά τι συμβαίνει στο σχολείο, κυρίως το δημόσιο. Και φυσικά δεν είναι όλες οι σχολικές αίθουσες στην Ελλάδα φροντιστηριακές με 5-10 παιδιά. Οι αίθουσες των 25-30 παιδιών δε βρίσκονται μόνο στο εξωτερικό, βρίσκονται κυρίως στην Ελλάδα!
Εσύ μπορεί πράγματι να πιστεύεις ότι στραβός είναι ο γιαλός αλλά όπως και να έχει το θέμα τα 3 € ΔΕΝ είναι ωρομίσθιο! Τα 6,70 την ώρα είναι ο βασικός μισθός που έπρεπε να παίρνουν όλοι οι υπάλληλοι και όποιος δεν αντέχει να τα δώσει, ας το κλείσει και όχι να χρησιμοποιεί διάφορες παράνομες μεθόδους. Αυτό ακριβώς εννοώ στο τελευταίο που τονίζεις και ρωτάς, όπως δηλαδή παροτρύνεις τους υπαλλήλους να παραιτηθούν αν θεωρούν λίγα τα 3 € το ίδιο πρέπει να κάνεις και με τους εργοδότες που δεν αντέχουν να δίνουν το νόμιμο και βασικό μισθό στους υπαλλήλους τους.
Αυτό που έγραψα για την επιχειρηματικότητα είναι διαχρονικό και διεθνές. Τα διαδοχικά οικονομικά χτυπήματα στην Ελλάδα τα υφίστανται όλοι και θα έλεγα περισσότερο οι εργαζόμενοι και οι άνεργοι φυσικά.
-
Καταλαβαίνω ότι δούλευες από 16 χρονών αλλά δεν είναι τα πολλά χρόνια εργασίας που κάνουν την αντικειμενική άποψη. Θα μπορούσα να σου πω ότι δουλεύω περισσότερα αλλά δεν έχει κανένα νόημα.
Το πόσα χρόνια δουλεύω δεν το ανέφερα για να συναγωνιστούμε ποιος έχει δουλέψει πιο πολύ, αλλά για να σου δείξω ότι σε σχέση με τα χρόνια που έχω δουλέψει σε φροντιστήριο (που δεν τα λες και λίγα, από μόνα τους) έχω δουλέψει περισσότερα σε γραφεία και άλλα επαγγελματικά περιβάλλοντα και έχω μια πολύ καλή εικόνα της αγοράς εργασίας. Πάνω σε αυτή την εικόνα βασίζω την άποψη ότι η μία ώρα διδασκαλίας σε φροντιστήριο δεν είναι το ίδιο με 4 ώρες εργασίας σε γραφείο. Εσύ ρώτησες αν κάποιος έχει εμπειρία από δουλειά γραφείου για να μας πει πώς είναι σε σύγκριση με τη διδασκαλία. Δεν διευκρίνισες ότι θέλεις να απαντήσουν μόνο όσοι συμφωνούν μαζί σου.
Να σημειώσω μόνο ότι η οργάνωση που υπάρχει στην εκπαίδευση στο εξωτερικό κάνει το έργο του εκπαιδευτικού πιο εύκολο απ`ό,τι στην Ελλάδα!
Σε ποιες χώρες έχεις δουλέψει πριν καταλήξεις σε αυτό το συμπέρασμα;
Αυτά που συζητάμε δεν αναφέρονται μόνο στο μικρόκοσμο των φροντιστηρίων.
Κοίτα τον τίτλο του θέματος: ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ. Εγώ μόνο για φροντιστήρια μιλάω. Εσύ μπορεί να μιλάς και για σουβλατζίδικα, πάντως αν ο ένας μιλάει για ένα πράγμα και ο άλλος για κάτι άλλο, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα συνεννοηθούμε ποτέ.
Εσύ μπορεί πράγματι να πιστεύεις ότι στραβός είναι ο γιαλός αλλά όπως και να έχει το θέμα τα 3 € ΔΕΝ είναι ωρομίσθιο! Τα 6,70 την ώρα είναι ο βασικός μισθός που έπρεπε να παίρνουν όλοι οι υπάλληλοι και όποιος δεν αντέχει να τα δώσει, ας το κλείσει και όχι να χρησιμοποιεί διάφορες παράνομες μεθόδους. Αυτό ακριβώς εννοώ στο τελευταίο που τονίζεις και ρωτάς, όπως δηλαδή παροτρύνεις τους υπαλλήλους να παραιτηθούν αν θεωρούν λίγα τα 3 € το ίδιο πρέπει να κάνεις και με τους εργοδότες που δεν αντέχουν να δίνουν το νόμιμο και βασικό μισθό στους υπαλλήλους τους.
Με βάση το τωρινό καθεστώς θα έπρεπε όλα σχεδόν τα φροντιστήρια να κλείσουν. Σου εξήγησα πιο πάνω γιατί δεν γίνεται αυτό. Ας μην επαναλαμβανόμαστε. Πάντως είτε κλείσω (και δεν μπορώ να σου προσφέρω εργασία) είτε σου προσφέρω εργασία με χαμηλό μισθό και δεν τη δεχθείς, για σένα είναι ακριβώς το ίδιο. Τι σε νοιαζει λοιπόν αν λειτουργώ ή όχι; Εσύ ως υπάλληλος μπορείς να πράξεις τα δέοντα. Ίσα ίσα που σε συμφέρει να μείνω ανοιχτή λίγο ακόμα για να πληρώσω λίγες περισσότερες εισφορές στο κράτος καθώς και ΙΚΑ για τους υπαλλήλους μου. Τι ακριβώς θα κερδίσεις αν αύριο κλείσω; Τι θα κερδίσουν οι υπάλληλοί μου;
Αυτό που έγραψα για την επιχειρηματικότητα είναι διαχρονικό και διεθνές. Τα διαδοχικά οικονομικά χτυπήματα στην Ελλάδα τα υφίστανται όλοι και θα έλεγα περισσότερο οι εργαζόμενοι και οι άνεργοι φυσικά.
Αυτό που γίνεται στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν είναι ούτε διαχρονικό ούτε διεθνές. Όσο για τα οικονομικά χτυπήματα, ένα έχω να σου πω μόνο: αν αντί να ανοίξω το φροντιστήριο είχα γραφτεί στο ταμείο ανεργίας, τώρα θα ήμουν σε πολύ καλύτερη οικονομική κατάσταση. Χωρίς πλάκα και με το χέρι στην καρδιά.
-
της φυλακής τα σίδερα είναι για τους λεβέντες.....
Κατόπιν καταγγελίας της Ένωσης Ιδιωτικών Υπαλλήλων Ηρακλείου, σύμφωνα με την οποία τοπική επιχείρηση δεν κατέβαλλε στους εργαζομένους της το Δώρο Πάσχα και Χριστουγέννων 2016 , το επίδομα αδείας 2016, καθώς και ότι ο εργοδότης είχε αποσπάσει υπογραφές εργαζομένων σε εκκαθαριστικά σημειώματα μισθοδοσίας έπειτα από απειλή απόλυσης, το τοπικό Τμήμα Επιθεώρησης Εργασιακών Σχέσεων Ηρακλείου προέβη σε τριμερή συνάντηση, την Πέμπτη 12 Ιανουαρίου 2017.
Από την έναρξη της διαδικασίας ο εκπρόσωπος της εργοδότριας εταιρείας επεδείκνυε επιθετική συμπεριφορά και όταν η διαδικασία έφτασε στο τέλος της χειροδίκησε αναίτια και με βάναυσο τρόπο σε βάρος της συνδικαλίστριας εκπρόσωπου, της Ένωσης Ιδιωτικών Υπαλλήλων Ηρακλείου.
Μετά από παρέμβαση των υπαλλήλων του Σ.ΕΠ.Ε. το περιστατικό έληξε με την σύλληψη του εκπροσώπου της εργοδοσίας. Σε μια περίοδο που η ανάσχεση της απορρύθμισης των εργασιακών σχέσεων αποτελεί πρώτη προτεραιότητα του Υπουργείου Εργασίας, το Σ.ΕΠ.Ε. παρεμβαίνει ενεργητικά, αξιοποιώντας όλα τα μέσα που διαθέτει, για να τεθεί φρένο σε ακραία φαινόμενα εργοδοτικής αυθαιρεσίας.
Πηγή:
Μια συμβουλή στους καλοπληρωτές πονηρούληδες...οικονομολοφροντιστηριούχους....Και δέκα υπογραφές να έχετε πάρει αν σας κάνει καταγγελία ο υπαλληλος θα σας πάνε και μέσα και θα τα πληρώσετε διπλά. Τα οικονομολογικά σας κολπάκια τα έχουν δεί 500 φορες τα εργατικά δικαστήρια, τα ξέρουν απεξω και ανακατωτά, αν θέλετε να ειστε στο έλεος των υπαλλήλων αν στραβώσουν να σας πάνε με χειροπέδες..παιχτε το.
Ενα αφιέρωμα σε όλους τους εκκολαπτομενους λεβέντες και λεβεντισες.
-
Ο λόγος ύπαρξής του είναι ότι σκέφτεσαι τα 60,000 ευρώ που έχεις επενδύσει μέχρι στιγμής και τις απίστευτες ώρες που έχεις δουλέψει για να φτάσεις εκεί που είσαι, και τους μαθητές που θα μείνουν ξεκρέμαστοι αν αύριο κλείσεις... και ότι είσαι 45 χρονών και έτσι κι αλλιώς θα δυσκολευτείς να βρεις δουλειά γιατί κανένας δεν θα μπορεί να σε πληρώσει τα νόμιμα... και λες ας κάνω υπομονή 5 μήνες ακόμα ή ένα χρόνο ακόμα, ίσως αν δεν πληρώσω την εφορία, τον ΟΑΕΕ, το ένα, το άλλο, να μπορέσω να ορθοποδήσω μέχρι να βελτιωθεί η κατάσταση. Ή ίσως γίνει κανένα θαύμα.
Δεν είμαι σίγουρη ότι οι φροντιστηριούχοι δικαιούμαστε ταμείο ανεργίας αφού δεν είμαστε ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ. Αν δικαιούμαστε ταμείο (γνωρίζει κανείς στα σίγουρα να μας πει?) για μένα προσωπικά θα ήταν μια καλή λύση στη φάση αυτή γιατί έχω βαρεθεί να δουλεύω σαν το σκυλί και να είμαι συνέχεια χρεωμένη. Θα κάνω το φροντιστήριο οικοδιδασκαλείο, θα κρατήσω τους πιο καλοπληρωτές από τους μαθητές μου, θα δουλεύω μόνη μου χωρίς πολλές σκοτούρες και επιτέλους θα ανασάνω.
Έχεις δίκιο πάντως, τα περισσότερα φροντιστήρια αυτή τη στιγμή δεν έχουν λόγο ύπαρξης ως κερδοφόρες επιχειρήσεις και ο μόνος λόγος που στέκονται ακόμα είναι ο ρομαντισμός των ιδιοκτητών τους και το ότι ο κάθε ένας από εμάς έχει κάποιο άλλο εισόδημα στην οικογένεια του που του επιτρέπει να λειτουργεί με χασούρα ή τέλος πάντων χωρίς κέρδος. Εγώ έχω τους συνταξιούχους γονείς μου και κάτι χρήματα που μας δάνεισε η πεθερά μου. Αν τελειώσουν αυτά, θα βάλω λουκέτο την επόμενη μέρα.
Ας σχολιάσω εγώ που μπορώ. Τα 3 ευρώ μικτά είναι λίγα για την εργασία ενός καθηγητή. Και για τη δική μου επίσης. Όμως τα περισσότερα φροντιστήρια δεν μπορούν να πληρώσουν περισσότερο ή αν μπορούν να πληρώσουν περισσότερο, δεν μπορούν να πληρώσουν τα διπλάσια και να βγάζουν κέρδος. Δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση στην αγορά. Έχω χάσει εγγραφή επειδή είπα ότι τα δίδακτρα είναι 45 ευρώ το μήνα και ο γονιός μου απάντησε "μέχρι 40 δίνω". Όταν ο γονιός τσιγγουνεύεται τα 5 ευρώ το μήνα, πώς ακριβώς θα πληρώσω εγώ τον καθηγητή αυτό που αξίζει; Πού θα τα βρω τα χρήματα;
Σε καμία περίπτωση δεν αντιστοιχεί μία ώρα διδασκαλίας με 4 ώρες δουλειάς γραφείου. Μην λέμε ό,τι θέλουμε. Αν ήταν έτσι όλοι οι καθηγητές που δουλεύουν 15 ώρες την εβδομάδα θα ήταν στα πρόθυρα νευρικής κρίσης από την πολλή δουλειά και δεν θα είχαν χρόνο ούτε τουαλέτα να πάνε. Αν είναι να μιλήσουμε σοβαρά, δεν μπορούμε να λέμε τέτοια πράγματα. Ναι, είναι κουραστικό να είσαι καθηγητής, αλλά όχι ΤΟΣΟ. Και δεν πιστεύω ούτε ως αστείο ότι υπάρχει καθηγητής που δουλεύει 3 ώρες για ΚΑΘΕ ώρα διδασκαλίας...
60.000 ευρώ για ένα φροντιστήριο; Πολλά μου φαίνονται, αλλά τέλος πάντων, δεν είναι ούτε εκεί το θέμα τελικά... Και δηλαδή, τι είναι καλύτερο, να σκέφτεσαι αυτά που επένδυσες στην επιχείρησή σου μια ζωή και να συμπαρασύρεις μαζί σου και τους υπαλλήλους σου ή να το πάρεις απόφαση ότι τελικά απέτυχε το εγχείρημά σου και να σταματήσεις την αιμορραγία, όσο οδυνηρό κι αν είναι αυτό;
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί να μείνουν ξεκρέμαστα τα παιδιά. Δεν υπάρχουν άλλα φροντιστήρια ή εναλλακτικές;
Πόσοι και πόσοι καθηγητές είναι 45 και άνω και δουλεύουν με αυτά τα (ψ)ωρομίσθια... Και βρίσκονται υπό το καθεστώς της εκμετάλλευσης των φροντιστών ή άλλων. Εντάξει, κοινό μυστικό είναι ότι υπάρχει Η εκμετάλλευση από τους περισσότερους εργοδότες. Και ...guess what? Όλοι λένε τα ίδια, ότι δεν βγαίνουν, ότι αναγκάζονται να κάνουν μειώσεις και το ένα και το άλλο για να μην κλείσουν και πάψουν να δίνουν δουλειά σε άλλους και λοιπά και λοιπά. Εσύ, γιατί να δυσκολευτείς να βρεις δουλειά ως καθηγήτρια; Αφού κατά τα λεγόμενά σου, οι καθηγητές βρίσκονται σε καλύτερη μοίρα, έχουν τα τούτα τους και τα κείνα τους έτοιμα από τους εργοδότες και πάει λέγοντας. Ή αφού έχεις ήδη σκεφτεί το οικοδιδασκαλείο, τότε ...; Μια χαρά λύση μού ακούγεται!
Νομίζω κάτι δικαιούνται και οι επιχειρηματίες που βγαίνουν στην ανεργία, μπορείς να το ψάξεις η ίδια καλύτερα, για να ξέρεις...
Ε δε νομίζω να είναι και όλα ή έστω τα περισσότερα φροντιστήρια σε αυτήν την κατάσταση! Ειδικά αν δεν έχουν κέρδος ή βοήθεια από άλλους για να βγάλουν τα λειτουργικά τους έστω έξοδα, γιατί να επιλέγουν να μένουν ανοιχτά; Πάει να πει ότι ΚΑΑΑΤΙ βγάζουν.
Όσο για μένα, αδυνατούσα και δεν ήθελα να εξηγήσω ή να σχολιάσω το γιατί τα 3 ή τα 6 ευρώ μικτά είναι ψίχουλα. Εσύ έλεγες ώς τώρα σε πάμπολλα προηγούμενα μηνύματά σου ότι ΔΕΝ είναι και λίγα. Τώρα αναθεωρείς. Και καλά κάνεις. Γι'αυτό και μπόρεσες να σχολιάσεις! Κάτι είναι κι αυτό.
Το είπα και σε προηγούμενο μήνυμά μου ότι παρόλο που διεθνείς έρευνες βεβαιώνουν, όπως πολύ σωστά προανέφερε ο συνάδελφος, ότι μία ώρα διδασκαλίας αντιστοιχεί με 4 ώρες γραφείου, εγώ ψιλοδιαφωνώ. Θεωρώ ότι είναι 4 και πάνω! Έχω δουλέψει και σε φροντιστήρια και στο δημόσιο. ΠΑΝΤΑ ΤΙΣ ΗΘΕΛΑ αυτές τις ώρες προτού μπω σε τάξη. Θεωρείς ότι είμαι ανεπαρκής ως καθηγήτρια για να το λέω αυτό; Ότι δεν έχω πείρα; Ότι είμαι υπερβολική; Μα, ΕΝΑΣ μαθητής, ΕΝΑΣ, να θέλει υποστήριξη, να έχει κάποια ιδιαιτερότητα, να πρέπει να τον αντιμετωπίσεις διαφορετικά από τους άλλους, αυτό κάνει αυτές τις 4 ώρες να φαίνονται αστείες! Για να φτιάξεις μια ασκησούλα, ένα worksheet, κατιτίς τέλος πάντων να τον βοηθήσεις, οι ώρες μπορεί να είναι πάρα πολλές! Είτε ψάξεις για να το βρεις, να το διαμορφώσεις, να το σουλουπώσεις, να το παρουσιάσεις είτε το φτιάξεις εντελώς μόνη σου από την αρχή, ο εργασιακός φόρτος είναι ανυπολόγιστος! Ειλικρινά απορώ που το λες αυτό, με τόσα χρόνια διδασκαλίας! Θα μπορούσα φυσικά να τον αγνοήσω, να κάνω 5 πράματα ή να μην τα κάνω και να εκμηδενίσω και τις 4 ώρες και τη ...μία! Είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ!
Όσο για τα εξωδιδακτικά και τα άπειρα ζητήματα ΠΑΣΗΣ ΦΥΣΕΩΣ που προκύπτουν στην πορεία και μπορεί να σου τρώνε αμέτρητες ώρες της μέρας και της νύχτας, δεν θα αναφερθώ καθόλου! Γιατί εκεί πραγματικά ξεφεύγει ο αριθμός των ωρών. Τι θα πει ο υπολογισμός των ωρών έγινε με δεδομένα φροντιστηρίων του εξωτερικού; Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει δηλαδή αυτό; Όλα αυτά που λες ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ; Είτε σε φροντιστηριακές τάξεις είτε στα δημόσια σχολεία; Σε πληροφορώ, αγαπητή μου, ότι είναι πολλοί, μα ΠΟΛΛΟΙ οι συνάδελφοι που κάνουν αυτά και περισσότερα μάλιστα. Και συχνά χωρίς να τους το επιβάλει κανένας, χωρίς να τους ελέγξει κανένας. Το κάνουν από ευσυνειδησία και επειδή το ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ. Και, ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ: τα κάνουν όλα αυτά ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ που πληρώνονται οι συνάδελφοί τους σε άλλες χώρες!!! Και σε συνθήκες τριτοκοσμικές!
Όσο για τα τρωτά του συστήματος, αυτά έχουν θίξει και κατακρεουργήσει πρωτίστως τα δικαιώματα των μισθωτών. Σε στενοχώρησε αυτό τότε; Ή μήπως χάρηκες που θα έδινες μικρότερο ωρομίσθιο στους καθηγητές σου; Δεν θυμάμαι να είχες διαμαρτυρηθεί για αυτές τις προστυχιές (για να μην τις ονομάσω αλλιώς) απέναντι στους μισθωτούς. Το αντίθετο μάλιστα υποστηρίζεις κάθε λίγο: τουτέστιν, όποιος δεν αντέχει, όποιος δεν γουστάρει, όποιος δεν μπορεί, όποιος δεν ανέχεται το ψωρομίσθιο αυτό, να πάει αλλού γιατί ουδείς αναντικατάστατος! Ή να περάσει από το ταμείο ανεργίας.
Δεν τους δικαιολογώ που απαιτούν αυτά που απαιτούν και από τους επιχειρηματίες φυσικά. Αλλά το κακό ξεκίνησε αλλιώς και με τη σιωπή, άρα και συνενοχή των υπολοίπων, επεκτάθηκε και σε σας. Αυτά παθαίνουμε που δεν είμαστε ενωμένοι.
-
Από εδώ: http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%86%CE%BF%CF%82&dq=
1.αυτός που ασκεί με κπ. άλλο το ίδιο επάγγελμα ή που κατέχει το ίδιο αξίωμα, όπως π.χ. γιατρός, δικηγόρος ή υπουργός, βουλευτής κτλ. 2. αυτός που εργάζεται με κπ. άλλο στον ίδιο τομέα ή χώρο δουλειάς: Συνεργάζομαι πολύ αρμονικά με τους συναδέλφους μου στο σχολείο / στο γραφείο / στο εργοστάσιο. || ως προσφώνηση ή ως προσωνυμία μεταξύ συμφοιτητών, μεταξύ μελών της ίδιας οργάνωσης κτλ.: Συνάδελφε! Ο ~ έχει το λόγο.
Η συναδελφικότητα δεν σημαίνει απαραίτητα απουσία ιεραρχίας. Καλώς ή κακώς, πήρα ένα ρίσκο. Πρόβλημα μου, γούστο μου, καπέλο μου. Αλλά, όπως ο κάθε λογικός άνθρωπος, δεν έδωσα έναν σκασμό λεφτά για να μην δουλεύω όπως θέλω εγώ. Αν κάποιος τα έδωσε και δουλεύει όπως θέλουν οι άλλοι, πρόβλημά του, γούστο του, καπέλο του. Εγώ προσωπικά, αν ήθελα να δουλεύω όπως θα ήθελε κάποιος άλλος, δεν θα άνοιγα φροντιστήριο. Θα καθόμουν εκεί που ήμουν.
Αν και πολύ θα ήθελα να μου κάνεις ένα ψυχογράφημα για το πως συμπεριφέρομαι στους καθηγητές του φροντιστηρίου μου.
Ποιος μίλησε για απουσία ιεραρχίας; Δηλαδή δεν μπορούν να υπάρχουν οι σωστές αποστάσεις, ο σεβασμός, η αλληλεγγύη, η φιλία, η κατανόηση, η συναδελφικότητα μεταξύ εργοδότη και εργαζομένου; Δεν μιλήσαμε για ασυδοσία, έλλειψη σεβασμού ή να μη δουλεύεις με τους δικούς σου όρους στην επιχείρησή σου (αλίμονο), μιλήσαμε για αρμονική συνεργασία, εκτίμηση και αλληλοϋποστήριξη. Τόοοσο δύσκολο είναι να βρει κάποιος τη χρυσή τομή;!
-
Isla, πού το είδες γραμμένο ότι θέλω να κλείσεις; Διαστρεβλώνεις αυτά που γράφω προφανώς για να δημιουργήσεις εντυπώσεις! Αυτό που κάνεις δεν είναι ούτε έντιμο ούτε ηθικό.
Εγώ έγραψα ότι όσες επιχειρήσεις δε μπορούν να πληρώνουν τους εργαζόμενους τουλάχιστον με το βασικό/νόμιμο μισθό και κερδίζουν σε βάρος τους, χρησιμοποιώντας εκβιαστικές μεθόδους για να τους κρατούν, τότε καλύτερα να κλείσουν ή τουλάχιστον δεν είναι αναντικατάστατοι, ό,τι ακριβώς δηλαδή θεωρείς τους καθηγητές.
Εσύ δηλώνεις ότι πληρώνεις πάνω από το βασικό τους υπαλλήλους σου. Άρα πώς θέλω να κλείσεις; Εκτός αν είναι άλλη η αλήθεια. Αποφάσισε και πες μας.
Επίσης, πού είδες γραμμένο ότι ρώτησα αν κάποιος έχει εμπειρία από δουλειά γραφείου για να μας πει πώς είναι σε σύγκριση με τη διδασκαλία; Έχω την άποψή μου διότι έχω δουλέψει σε κάθε είδους σχολική αίθουσα, δημόσια ή ιδιωτική και σε κάθε είδους γραφείο, δημόσιο ή ιδιωτικό. Και οι έρευνες γίνονται για το σύνολο των εργαζομένων και όχι για κάθε φροντιστήριο ξεχωριστά!
Το ότι δε θα συνεννοηθούμε ποτέ, οφείλεται μόνο στην υπεροψία με την οποία θέλεις να αντιμετωπίζεις τους άλλους και σε τίποτε άλλο. Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι τα σουβλατζίδικα δεν είναι ούτε γραφεία ούτε σχολικές αίθουσες για να μας απασχολούν.
Γι`αυτό επαναλαμβάνεις συνεχώς ότι προσφέρεις εργασία αλλά δεν είναι έτσι διότι καμιά επιχείρηση δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα. Ανταλλαγή κάνεις με παροχή υπηρεσιών και εκμεταλλεύεσαι τις γνώσεις και την ικανότητα αυτών που επιλέγεις για να καρπωθείς κέρδος, κάνεις μια επένδυση δηλαδή περιμένοντας να σου αποδώσει και αυτό πρέπει να αμειφθεί με νόμιμο τρόπο και όχι όπως νομίζει ο καθένας.
Το πρόβλημα είναι η αλαζονεία διότι θεωρείς όλους τους υπαλλήλους αναλώσιμους και τους δείχνεις το δρόμο να παραιτηθούν αν θεωρήσουν ότι είναι σωστό να ζητούν τα νόμιμα. Από την άλλη θεωρείς ότι οι εργοδότες που παρανομούν θα πρέπει να συνεχίσουν να παρανομούν γιατί "προσφέρουν" εργασία. Να λείπει!
-
Ποιος μίλησε για απουσία ιεραρχίας; Δηλαδή δεν μπορούν να υπάρχουν οι σωστές αποστάσεις, ο σεβασμός, η αλληλεγγύη, η φιλία, η κατανόηση, η συναδελφικότητα μεταξύ εργοδότη και εργαζομένου; Δεν μιλήσαμε για ασυδοσία, έλλειψη σεβασμού ή να μη δουλεύεις με τους δικούς σου όρους στην επιχείρησή σου (αλίμονο), μιλήσαμε για αρμονική συνεργασία, εκτίμηση και αλληλοϋποστήριξη. Τόοοσο δύσκολο είναι να βρει κάποιος τη χρυσή τομή;!
Για τις σωστές αποστάσεις, τον σεβασμό, την κατανόηση και την συναδελφικότητα μεταξύ εργοδότη και εργαζόμενου με βρίσκεις απολύτως σύμφωνο. Πρέπει να υπάρχουν. Αν δεν υπάρχουν, αργά η γρήγορα, θα προκύψει χοντρό πρόβλημα, είτε από την μια, είτε από την άλλη πλευρά.
Για την αλληλεγγύη διαφωνώ *εν μέρει*. Και αυτό γιατί πιστεύω ότι η αλληλεγγύη απαιτεί την έλλειψη ιεραρχίας και αντικρουόμενων συμφερόντων, δηλαδή πίστεύω ότι τα άτομα που την έχουν πρέπει να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις και τα ίδια δικαιώματα και φυσικά, τα ίδια συμφέροντα. Ο λόγος που διαφωνώ εν μέρει και όχι συνολικά, είναι γιατί πιστεύω ότι εν τέλει, είναι προς το συμφέρον του εργαζόμενου το φροντιστήριο να πηγαίνει καλά, για να διατηρήσει ο ίδιος την θέση του, για να έχει κίνητρο εν πάσει περιπτώσει να το κάνει αυτό, για να αποκομίσει τα οφέλη του. Τα οφέλη βέβαια δεν είναι μόνο τα οικονομικά. Για να είμαι ειλικρινής, το οικονομικό όφελος από το να δουλεύεις σε ένα φροντιστήριο μάλλον είναι το μικρότερο. Μεγαλύτερα οφέλη θεωρώ την ασφαλιστική κάλυψη και το γεγονός ότι ο καθηγητής γίνεται γνωστός σε πολλαπλάσιους μαθητές από ό,τι αν έκανε μόνο ιδιαίτερα.
Για την φιλία διαφωνώ κάθετα. Δεν πιστεύω ότι πρέπει εργοδότες και εργαζόμενοι να είναι φίλοι, προκύπτουν καταστάσεις που δεν είναι διαχειρίσιμες από κανέναν και δεν το έχω δει ποτέ να καταλήγει καλά, με ευθύνη άλλοτε της μιας και άλλοτε της άλλης πλευράς.
Η ασυδοσία για μένα είναι το να μην τηρούνται από την μεριά του εργοδότη τα νόμιμα ή/και τα όσα έχει υποσχεθεί στην αρχή της χρονιάς, και από την μεριά του εργαζόμενου τα αντίστοιχα, φυσικά. Κάθε είδους παράβαση νόμου και συμφωνιών είναι προφανώς απαράδεκτη. Και αν μια φορά ξεπεραστεί από κάποιον αυτή η γραμμή, δεν υπάρχει γυρισμός.
-
Για την αλληλεγγύη διαφωνώ *εν μέρει*. Και αυτό γιατί πιστεύω ότι η αλληλεγγύη απαιτεί την έλλειψη ιεραρχίας και αντικρουόμενων συμφερόντων, δηλαδή πίστεύω ότι τα άτομα που την έχουν πρέπει να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις και τα ίδια δικαιώματα και φυσικά, τα ίδια συμφέροντα. Ο λόγος που διαφωνώ εν μέρει και όχι συνολικά, είναι γιατί πιστεύω ότι εν τέλει, είναι προς το συμφέρον του εργαζόμενου το φροντιστήριο να πηγαίνει καλά, για να διατηρήσει ο ίδιος την θέση του, για να έχει κίνητρο εν πάσει περιπτώσει να το κάνει αυτό, για να αποκομίσει τα οφέλη του. Τα οφέλη βέβαια δεν είναι μόνο τα οικονομικά. Για να είμαι ειλικρινής, το οικονομικό όφελος από το να δουλεύεις σε ένα φροντιστήριο μάλλον είναι το μικρότερο. Μεγαλύτερα οφέλη θεωρώ την ασφαλιστική κάλυψη και το γεγονός ότι ο καθηγητής γίνεται γνωστός σε πολλαπλάσιους μαθητές από ό,τι αν έκανε μόνο ιδιαίτερα.
Είναι επίσης προς το συμφέρον του φροντιστηρίου ο εργαζόμενος να είναι ευχαριστημένος από τις συνθήκες εργασίας του (συμπεριλαμβανομένων των αποδοχών του), γιατί έτσι αυξάνεται η αποδοτικότητά του. Υπάρχουν άπειρες έρευνες που έχουν καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα. Εκτός αν κανείς έχει αντίθετη προσωπική εμπειρία... ::)
-
Είναι επίσης προς το συμφέρον του φροντιστηρίου ο εργαζόμενος να είναι ευχαριστημένος από τις συνθήκες εργασίας του (συμπεριλαμβανομένων των αποδοχών του), γιατί έτσι αυξάνεται η αποδοτικότητά του. Υπάρχουν άπειρες έρευνες που έχουν καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα. Εκτός αν κανείς έχει αντίθετη προσωπική εμπειρία... ::)
Οι άπειρες έρευνες δεν έχουν καταλήξει σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα. Επειδή βαριέμαι να γράφω, γκούγκλαρε hygiene factors.
Επίσης αν ρωτήσεις τους γονείς, που αυτοί κινούν τα νήμματα της αγοράς εν τέλει, δεν ενδιαφέρονται ούτε για την αποδοτικότητά σου ούτε για το αν θα μάθει το παιδί καλά αγγλικά. Οι περισσότεροι το μόνο που θέλουν είναι να κάνει το παιδί αγγλικά με όσο το δυνατόν μικρότερο κόστος. Και το σκεπτικό τους είναι να δώσουν μέχρι 10 ευρώ στα ιδιαίτερα και μέχρι 40 ευρώ το μήνα στα αγγλικά. Όσο τους λέμε ναι, τόσο περισσότερο θα το ζητάνε.
Πέραν τούτου, έχετε καταλάβει βέβαια ότι αυτή η συζήτηση δεν πάει πουθενά. Και ούτε πρόκειται ποτέ να πάει πουθενά γιατί το συμπέρασμα στο οποίο πρέπει να καταλήξει για να είναι ευχαριστημένοι οι καθηγητές είναι ότι οι φροντιστηριούχοι πρέπει, με κάποιο μαγικό τρόπο, να καταφέρουν να πληρώσουν τους καθηγητές ποσά που οι γονείς δεν είναι διατεθειμμένοι να καταβάλουν, ενώ παράλληλα πρέπει να παραμείνουν 100% νόμιμοι ως προς τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο κράτος.
Οι καθηγητές από την άλλη μεριά θεωρούν απόλυτα λογικό να δουλεύουν ΠΑΡΑΝΟΜΑ κάνοντας ιδιαίτερα για 8 και 10 ευρώ, ανασφάλιστοι και χωρίς να δηλώνουν εισόδημα στην εφορία.
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με τον Sotos στα περί αλληλεγγύης, φιλίας κλπ. Ποτέ δεν ήθελα πάρε-δώσε με τους εργοδότες μου και ούτε τώρα έχω πολλά πάρε-δώσε με τους καθηγητές μου. Ερχόμαστε στο φροντιστήριο, δουλεύουμε όμορφα κι ωραία, αυτοί πληρώνονται, εγώ μπαίνω μέσα, όλα καλά. Τους εκτιμώ και με εκτιμούν (πιστεύω). Είμαστε πολλά χρόνια μαζί, κι αυτό κάτι λέει. Αλλά φίλους δεν τους θέλω και η αλληλεγγύη είναι επικίνδυνη λέξη.
Isla, πού το είδες γραμμένο ότι θέλω να κλείσεις;
Όταν μιλούσα στον ενικό δεν εννοούσα "εγώ προσωπικά" αλλά "εγώ και κάθε εγώ" δηλαδή μιλούσα εκ μέρους των φροντιστηριούχων γενικώς. Συγγνώμη που δεν το ξεκαθάρισα. Νόμιζα πως ήταν προφανές ότι δεν μιλούσαμε για το τι κάνω ή τι θα κάνω εγώ. Δεν νομίζω ότι έχω ζητήσει ποτέ συμβουλές σε αυτό το φόρουμ για τη δική μου δουλειά.
Για τελευταία φορά:
Αν κάποιος σε πληρώνει πολύ λίγα χρήματα ή λιγότερα από τα νόμιμα ή δεν σου αρέσουν οι συνθήκες εργασίας, το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να παραιτηθείς και να ψάξεις να βρεις αλλού δουλειά. Το χειρότερο είναι να δέχεσαι τη συναλλαγή και να γκρινιάζεις δεξιά-αριστερά. Αυτό ούτε αλλάζει κάτι για σένα, ούτε ευνοεί κανέναν άλλο. Όσα φροντιστήρια πληρώνουμε νόμιμα και σωστά τους εργαζόμενούς μας έχουμε να αντιμετωπίσουμε άνισο ανταγωνισμό από δύο πλευρές: από όσους καθηγητές δουλεύουν παράνομα για λιγότερο απ' όσο θα έπρεπε να πληρώνονται σε φροντιστήριο και από όσα φροντιστήρια χαμηλώνουν υπερβολικά τις τιμές τους αφού βρίσκουν καθηγητές να δουλέψουν με 3,60. Η ζωή είναι κύκλος και η οικονομία είναι αλυσίδα. Όσο δεχόσαστε να δουλεύετε για ψίχουλα, τόσο θα πληρώνεστε ψίχουλα (από γονείς, φροντιστήρια και γενικώς). Όσο δεν καταγγέλετε εκείνους που παρανομούν, τόσο θα πολλαπλασιάζονται αυτοί και θα μειώνονται οι άλλοι που πάνε με το σταυρό στο χέρι. Όσο δουλεύετε οι ίδιοι παράνομα, τόσο θα πέφτουν έξω νόμιμες επιχειρήσεις που μπορούν να σας προσφέρουν ασφάλιση και καλές συνθήκες εργασίας.
Μην μου δικαιολογήστε όμως ότι πληρώνεστε λίγα στα ιδιαίτερα επειδή οι γονείς δεν έχουν να δώσουν παραπάνω. Ούτε στα φροντιστήρια έχουν να δώσουν παραπάνω. Δεν πάνε στα φροντιστήρια οι λεφτάδες και στα ιδιαίτερα οι φτωχοί. Και σας θυμίζω πως τα φροντιστήρια πληρώνουν και φόρους, πολλούς φόρους.
Αυτά και καλή συνέχεια.
-
Τυχαίνει να έχω αναγκαστεί να διαβάσω πολλές έρευνες που έχουν καταλήξει σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα. Αν σ'ενδιαφέρει ψάξε εσύ να βρεις τις έρευνες αυτές, γιατί κι εγώ βαριέμαι να γράφω. Συμφωνώ ότι η συζήτηση δεν καταλήγει πουθενά, γι'αυτό και επέλεξα να μη συμμετέχω αν και διαβάζω τις αναρτήσεις. Με έχει καλύψει ο jack εξαλλου. Διαφωνώ κάθετα όμως ότι οι περισσότεροι γονείς δεν ενδιαφέρονται αν θα μάθει το παιδί τους αγγλικά. Σίγουρα κάποιοι, αλλά όχι οι περισσότεροι.
-
Τυχαίνει να έχω διαβάσει πολλές έρευνες που έχουν καταλήξει σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα. Αν σ'ενδιαφέρει ψάξε εσύ να βρεις τις έρευνες αυτές, γιατί κι εγώ βαριέμαι να γράφω. Συμφωνώ ότι η συζήτηση δεν καταλήγει πουθενά, γι'αυτό και επέλεξα να μη συμμετέχω αν και διαβάζω τις αναρτήσεις. Με έχει καλύψει ο jack εξαλλου
Κι εγώ το ίδιο επιλέγω. Σε λίγο θα μιλάνε οι τοίχοι εδώ μέσα ;D
Πάντως αν έχεις διαβάσει πολλές έρευνες και δεν έχεις καταλάβει τι είναι τα hygiene factors, διάβασε μερικές ακόμα. Έχω κάνει το μεταπτυχιακό μου πάνω σε αυτό το θέμα, και πίστεψέ με, ξέρω τι λέω.
Καλά να περνάτε και καλή δύναμη σε όλους μας.
-
Κι εγώ το ίδιο.
Καλή δύναμη επίσης.
-
Όταν μιλούσα στον ενικό δεν εννοούσα "εγώ προσωπικά" αλλά "εγώ και κάθε εγώ" δηλαδή μιλούσα εκ μέρους των φροντιστηριούχων γενικώς. Συγγνώμη που δεν το ξεκαθάρισα. Νόμιζα πως ήταν προφανές ότι δεν μιλούσαμε για το τι κάνω ή τι θα κάνω εγώ. Δεν νομίζω ότι έχω ζητήσει ποτέ συμβουλές σε αυτό το φόρουμ για τη δική μου δουλειά.
Για τελευταία φορά:
Αν κάποιος σε πληρώνει πολύ λίγα χρήματα ή λιγότερα από τα νόμιμα ή δεν σου αρέσουν οι συνθήκες εργασίας, το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να παραιτηθείς και να ψάξεις να βρεις αλλού δουλειά. Το χειρότερο είναι να δέχεσαι τη συναλλαγή και να γκρινιάζεις δεξιά-αριστερά. Αυτό ούτε αλλάζει κάτι για σένα, ούτε ευνοεί κανέναν άλλο. Όσα φροντιστήρια πληρώνουμε νόμιμα και σωστά τους εργαζόμενούς μας έχουμε να αντιμετωπίσουμε άνισο ανταγωνισμό από δύο πλευρές: από όσους καθηγητές δουλεύουν παράνομα για λιγότερο απ' όσο θα έπρεπε να πληρώνονται σε φροντιστήριο και από όσα φροντιστήρια χαμηλώνουν υπερβολικά τις τιμές τους αφού βρίσκουν καθηγητές να δουλέψουν με 3,60. Η ζωή είναι κύκλος και η οικονομία είναι αλυσίδα. Όσο δεχόσαστε να δουλεύετε για ψίχουλα, τόσο θα πληρώνεστε ψίχουλα (από γονείς, φροντιστήρια και γενικώς). Όσο δεν καταγγέλετε εκείνους που παρανομούν, τόσο θα πολλαπλασιάζονται αυτοί και θα μειώνονται οι άλλοι που πάνε με το σταυρό στο χέρι. Όσο δουλεύετε οι ίδιοι παράνομα, τόσο θα πέφτουν έξω νόμιμες επιχειρήσεις που μπορούν να σας προσφέρουν ασφάλιση και καλές συνθήκες εργασίας.
Μην μου δικαιολογήστε όμως ότι πληρώνεστε λίγα στα ιδιαίτερα επειδή οι γονείς δεν έχουν να δώσουν παραπάνω. Ούτε στα φροντιστήρια έχουν να δώσουν παραπάνω. Δεν πάνε στα φροντιστήρια οι λεφτάδες και στα ιδιαίτερα οι φτωχοί. Και σας θυμίζω πως τα φροντιστήρια πληρώνουν και φόρους, πολλούς φόρους.
Αυτά και καλή συνέχεια.
Το ζήτημα δεν είναι αν έχεις ζητήσει συμβουλές ή όχι αλλά ότι προσπαθείς να δώσεις συμβουλές που είναι λανθασμένες. Παρ`όλα αυτά η απάντηση μου αφορούσε και το σύνολο των φροντιστηριούχων γενικά. Δε θέλω να κλείσει κανένας, επαναλαμβάνω όμως ότι υπάρχει νόμος και όπως πρέπει να τηρείται από το ένα μέρος θα πρέπει να τηρείται και από το άλλο. Μόνο εσύ αντιδράς σ`αυτό και ας λες ότι πληρώνεις τα νόμιμα! Δε θα αντιδρούσες και μάλιστα με τόσο επίμονο τρόπο αλλά θα συμφωνούσες μαζί μου αφού θεωρείς ότι είναι και ανταγωνιστές σου οι συνάδελφοί σου που παρανομούν. Θα σου συνιστούσα μάλιστα όπου διαπιστώνεις παρανομία, είτε αυτή αφορά συναδέλφους σου είτε αφορά καθηγητές που συκοφαντείς χωρίς να ξέρεις ότι παρανομούν να την καταγγέλνεις.
Και επειδή απευθύνεσαι σε μένα συνεχίζοντας την ίδια τακτική λάσπης, σου δηλώνω υπεύθυνα ότι δεν έχω κάνει ποτέ ιδιαίτερα επ`αμοιβή και ελπίζω να σε ικανοποιεί ως τοποτηρητή του τόπικ διότι θα φρίξουν και οι τοίχοι με αυτά που ακούνε!
Αν κάποιος πληρώνεται λοιπόν με μισθό κατώτερο του νόμιμου θα κάνει αυτό που θα κρίνει ο ίδιος. Το λογικό βέβαια είναι να διεκδικήσει αυτά που δικαιούται και τον κατοχυρώνει ο νόμος. Δε φαντάζομαι να αρέσκεται κανείς στο να γκρινιάζει.
Αυτά που περιγράφεις για την οικονομία ισχύουν για όλους τους επιχειρηματίες. Όποιος δε μπορεί να διαχειριστεί τα έσοδά του σε σχέση με τα έξοδα και να έχει ένα κέρδος, ας τα παρατήσει. Και σίγουρα οι γονείς που θέλουν να μορφωθούν τα παιδιά τους δεν είναι και οι πιο σκληροί διαπραγματευτές της αγοράς!
Αν έχεις κάνει μεταπτυχιακό, εκτός από τις σπουδές σου και έχεις 29 χρόνια εργασίας ενώ είσαι 45 θα πρέπει να καταλαβαίνεις τι λέω!
Και σου θυμίζω ότι φόρους πληρώνουν όλοι! Πολλούς φόρους!
Αυτά και καλή συνέχεια και σε σένα!
-
Τυχαίνει να έχω αναγκαστεί να διαβάσω πολλές έρευνες που έχουν καταλήξει σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα. Αν σ'ενδιαφέρει ψάξε εσύ να βρεις τις έρευνες αυτές, γιατί κι εγώ βαριέμαι να γράφω. Συμφωνώ ότι η συζήτηση δεν καταλήγει πουθενά, γι'αυτό και επέλεξα να μη συμμετέχω αν και διαβάζω τις αναρτήσεις. Με έχει καλύψει ο jack εξαλλου. Διαφωνώ κάθετα όμως ότι οι περισσότεροι γονείς δεν ενδιαφέρονται αν θα μάθει το παιδί τους αγγλικά. Σίγουρα κάποιοι, αλλά όχι οι περισσότεροι.
Έχεις δίκιο και στο θέμα των γονιών.
Το ξέρω ότι η συζήτηση δεν καταλήγει πουθενά, το ήξερα από την αρχή και από προηγούμενες συζητήσεις. Ούτε για μένα είναι ευχάριστο ωστόσο δε θέλω να μένουν στους συναδέλφους λανθασμένες εντυπώσεις και λανθασμένα μηνύματα και μόνο γι`αυτό γράφω!
-
Πω πω.. πόσο ακόμα να τραβήξει αυτό το θέμα, απορώ! Και επίσης, δεν σας φαίνεται κάπως κωμικοτραγικό που διαπραγματευόμαστε τόοοσες μέρες το αν πρέπει να τηρούνται οι νόμοι της χώρας ή όχι; Είμαι σίγουροι πως αν επρόκειτο για διάρρηξη του σπιτιού μας ή σεξουαλική παρενόχληση για παράδειγμα, θα θεωρούνταν αυτονόητο ότι όλοι θα απαιτούσαμε δικαιοσύνη και εφαρμογή των νόμων, έτσι δεν είναι; Γιατί όχι λοιπόν σε όλους τους τομείς; Γιατί δεν μας συμφέρει υποθέτω... Άλλος ένας λόγος που φτάσαμε ως εδώ και που δεν θα ορθοποδήσουμε ποτέ...
-
Πω πω.. πόσο ακόμα να τραβήξει αυτό το θέμα, απορώ! Και επίσης, δεν σας φαίνεται κάπως κωμικοτραγικό που διαπραγματευόμαστε τόοοσες μέρες το αν πρέπει να τηρούνται οι νόμοι της χώρας ή όχι; Είμαι σίγουροι πως αν επρόκειτο για διάρρηξη του σπιτιού μας ή σεξουαλική παρενόχληση για παράδειγμα, θα θεωρούνταν αυτονόητο ότι όλοι θα απαιτούσαμε δικαιοσύνη και εφαρμογή των νόμων, έτσι δεν είναι; Γιατί όχι λοιπόν σε όλους τους τομείς; Γιατί δεν μας συμφέρει υποθέτω... Άλλος ένας λόγος που φτάσαμε ως εδώ και που δεν θα ορθοποδήσουμε ποτέ...
Αυτός είναι και ο λόγος που πτωχεύσαμε, καθώς και που δεν πρόκειται να δούμε άσπρη μέρα ως Ελλάς (εκτός αν χιονίσει :P ). Γελάω απίστευτα με κάτι κοράκια που τα ρίχνουν όλα στο κράτος (αλλά μόνο με λόγια του αέρα αντιστέκονται/διεκδικούν σε αυτό), αλλά βάζουν άλλους να πληρώσουν την νύφη...και κατά τ'άλλα όταν γυρίσει ο τροχός και πληρώσουν αυτά τη νύφη, προσπαθούν να δικαιολογήσουν την αδικαιολόγητη συμπεριφορά τους. Και μιλάω γενικά, για παντώς είδους κοράκια σε όλους του επαγγελματικούς κλάδους
-
Για μένα, μιας και μιλάμε γενικά για τον μέσο Έλληνα πολίτη, το εντυπωσιακό είναι ότι ζητάμε να εφαρμοστεί ο νόμος μόνο προς όφελός μας και φυσικά βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Τα παραδείγματα για μένα, νομίζω είναι εύκολο να τα βρείτε στα προηγούμενα ποστ μου.
Αλλά μπορώ να δώσω και άλλα παραδείγματα.
Ας πούμε ότι σε ένα καθόλα νόμιμο μέχρι ένα χρονικό σημείο φροντιστήριο, ο ιδιοκτήτης τάζει 3€ αύξηση στους καθηγητές, αλλά τους λέει ότι για να το κάνει αυτό, θα πρέπει να κάνει λαμογιές με τις αποδείξεις. Θα υπάρξει καθηγητής που θα αρνηθεί; Θα υπάρξουν καθηγητές που θα ενοχληθούν για την παρανομία του εργοδότη;
Δεύτερο, και μάλλον τετριμμένο παράδειγμα, είναι φυσικά το μαύρο ιδιαίτερο. Δεν μπορεί να κόπτεται κανείς για την νομιμότητα αλλά ο ίδιος να κάνει οικονομικές συναλλαγές χωρίς φορολογικό παραστατικό και στην ανάγκη, αν δεν έχει βιβλιάριο υγείας π.χ., να παίρνει βιβλιάριο υγείας από την πρόνοια. Διαφωνεί κανείς;
Τρίτο, και ταιριαστό με αυτό το θέμα παράδειγμα, ας πούμε ότι αύριο καταργείται η υποχρεωτικότητα του 6,70 ως κατώτατου ωρομισθίου. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι ένας ιδιοκτήτης συγκαλεί γενική συνέλευση και ανακοινώνει ότι μπορεί να κατεβάσει το ωρομίσθιο στα χαρτιά για να δώσει περισσότερα χρήματα στο χέρι. Πόσοι θα το δεχτούν;
Αντίστοιχα παραδείγματα, σε όλους τους κλάδους και σε όλες τις οικονομικές δραστηριότητές μας, μπορούμε να βρούμε παντού. Δεχόμαστε τον γιατρό που θα μας κάνει καλά αλλά δεν θα μας κόψει απόδειξη, δεχόμαστε το φακελάκι, δεχόμαστε τα μπαξίσια στους αστυνομικούς με ανταλλάγματα, δεχόμαστε πολλά πράγματα, αρκεί να ωφεληθούμε εμείς. Είναι ή δεν είναι έτσι; Προσωπικά δεν γνωρίζω ούτε έναν άνθρωπο που να είναι πεντακάθαρος στα όλα του.
Και φυσικά, η εκάστοτε κυβέρνηση, επειδή ακριβώς ξέρει τι πολίτες εκπροσωπεί, για αυτό συμπεριφέρεται όπως συμπεριφέρεται. Μιλάμε για μια σχέση στην οποία και οι 2 μεριές θεωρούν την άλλη μεριά ένοχη εκ προοιμίου. Και η πλάκα είναι ότι δεν έχουν και άδικο τις περισσότερες φορές.
Για αυτό χρεωκοπήσαμε.
-
Χα χα χα..Θεικό,.. δώσαμε και αιτία γιατι κατακλέβουν νόμιμα οι λαμόγηδες..Το αδηφαγο προσωπικό εξωθεί τους ανήμπουρους επιτηδευματίες οικονομολοφροντιστηριούχους στην παρανομία. Κάνει το σ... του παξιμάδι για να τους ικανοποιήσει (οικονομικά) και αν δεν του φθάσουν παρανομέι μην εκδίδοντας παραστατικά , όλα για τους αχάριστους μεν αλλά πλούσια αμοιβόμενους εκπαιδευτικούς των ΦΞΓ.
ΘΕΟΣ !!!!
-
Χα χα χα..Θεικό,.. δώσαμε και αιτία γιατι κατακλέβουν νόμιμα οι λαμόγηδες..Το αδηφαγο προσωπικό εξωθεί τους ανήμπουρους επιτηδευματίες οικονομολοφροντιστηριούχους στην παρανομία. Κάνει το σ... του παξιμάδι για να τους ικανοποιήσει (οικονομικά) και αν δεν του φθάσουν παρανομέι μην εκδίδοντας παραστατικά , όλα για τους αχάριστους μεν αλλά πλούσια αμοιβόμενους εκπαιδευτικούς των ΦΞΓ.
ΘΕΟΣ !!!!
!!!!
-
Για τις σωστές αποστάσεις, τον σεβασμό, την κατανόηση και την συναδελφικότητα μεταξύ εργοδότη και εργαζόμενου με βρίσκεις απολύτως σύμφωνο. Πρέπει να υπάρχουν. Αν δεν υπάρχουν, αργά η γρήγορα, θα προκύψει χοντρό πρόβλημα, είτε από την μια, είτε από την άλλη πλευρά.
Για την αλληλεγγύη διαφωνώ *εν μέρει*. Και αυτό γιατί πιστεύω ότι η αλληλεγγύη απαιτεί την έλλειψη ιεραρχίας και αντικρουόμενων συμφερόντων, δηλαδή πίστεύω ότι τα άτομα που την έχουν πρέπει να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις και τα ίδια δικαιώματα και φυσικά, τα ίδια συμφέροντα. Ο λόγος που διαφωνώ εν μέρει και όχι συνολικά, είναι γιατί πιστεύω ότι εν τέλει, είναι προς το συμφέρον του εργαζόμενου το φροντιστήριο να πηγαίνει καλά, για να διατηρήσει ο ίδιος την θέση του, για να έχει κίνητρο εν πάσει περιπτώσει να το κάνει αυτό, για να αποκομίσει τα οφέλη του. Τα οφέλη βέβαια δεν είναι μόνο τα οικονομικά. Για να είμαι ειλικρινής, το οικονομικό όφελος από το να δουλεύεις σε ένα φροντιστήριο μάλλον είναι το μικρότερο. Μεγαλύτερα οφέλη θεωρώ την ασφαλιστική κάλυψη και το γεγονός ότι ο καθηγητής γίνεται γνωστός σε πολλαπλάσιους μαθητές από ό,τι αν έκανε μόνο ιδιαίτερα.
Για την φιλία διαφωνώ κάθετα. Δεν πιστεύω ότι πρέπει εργοδότες και εργαζόμενοι να είναι φίλοι, προκύπτουν καταστάσεις που δεν είναι διαχειρίσιμες από κανέναν και δεν το έχω δει ποτέ να καταλήγει καλά, με ευθύνη άλλοτε της μιας και άλλοτε της άλλης πλευράς.
Η ασυδοσία για μένα είναι το να μην τηρούνται από την μεριά του εργοδότη τα νόμιμα ή/και τα όσα έχει υποσχεθεί στην αρχή της χρονιάς, και από την μεριά του εργαζόμενου τα αντίστοιχα, φυσικά. Κάθε είδους παράβαση νόμου και συμφωνιών είναι προφανώς απαράδεκτη. Και αν μια φορά ξεπεραστεί από κάποιον αυτή η γραμμή, δεν υπάρχει γυρισμός.
Αυτό το περί συναδελφικότητας το είπα επειδή τρόπον τινά το είχες απορρίψει αρχικά. Στο ίδιο ακριβώς πνεύμα μιλώ πάντα και διερωτώμαι γιατί η αλληλεγγύη και η τήρηση της ιεραρχίας να αποκλείουν το ένα το άλλο. Δεν το καταλαβαίνω. Δεν υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα. Όλοι θέλουν να πάει καλά το φροντιστήριο, ειδικά αν αυτό τηρεί τα νόμιμα, κάνει καλή δουλειά και φέρεται καλά στους πάντες. Όλοι έχουν να επωφεληθούν από αυτό και οι εργοδότες και οι υπάλληλοι και οι μαθητές φυσικά, πράγμα που είναι και το ζητούμενο!
Όσο για τη φιλία μεταξύ εργοδότη και εργαζόμενου, πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει. Το λεπτό σημείο είναι να τηρηθούν οι σωστές αποστάσεις και από τις δύο πλευρές. Σου μιλάω εξ ιδίας πείρας.
Εννοείται ότι πρέπει να ισχύουν όσα λες, μα πώς θα μπορούσε να είναι αλλιώς!
-
Οι άπειρες έρευνες δεν έχουν καταλήξει σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα. Επειδή βαριέμαι να γράφω, γκούγκλαρε hygiene factors.
Επίσης αν ρωτήσεις τους γονείς, που αυτοί κινούν τα νήμματα της αγοράς εν τέλει, δεν ενδιαφέρονται ούτε για την αποδοτικότητά σου ούτε για το αν θα μάθει το παιδί καλά αγγλικά. Οι περισσότεροι το μόνο που θέλουν είναι να κάνει το παιδί αγγλικά με όσο το δυνατόν μικρότερο κόστος. Και το σκεπτικό τους είναι να δώσουν μέχρι 10 ευρώ στα ιδιαίτερα και μέχρι 40 ευρώ το μήνα στα αγγλικά. Όσο τους λέμε ναι, τόσο περισσότερο θα το ζητάνε.
Πέραν τούτου, έχετε καταλάβει βέβαια ότι αυτή η συζήτηση δεν πάει πουθενά. Και ούτε πρόκειται ποτέ να πάει πουθενά γιατί το συμπέρασμα στο οποίο πρέπει να καταλήξει για να είναι ευχαριστημένοι οι καθηγητές είναι ότι οι φροντιστηριούχοι πρέπει, με κάποιο μαγικό τρόπο, να καταφέρουν να πληρώσουν τους καθηγητές ποσά που οι γονείς δεν είναι διατεθειμμένοι να καταβάλουν, ενώ παράλληλα πρέπει να παραμείνουν 100% νόμιμοι ως προς τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο κράτος.
Οι καθηγητές από την άλλη μεριά θεωρούν απόλυτα λογικό να δουλεύουν ΠΑΡΑΝΟΜΑ κάνοντας ιδιαίτερα για 8 και 10 ευρώ, ανασφάλιστοι και χωρίς να δηλώνουν εισόδημα στην εφορία.
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με τον Sotos στα περί αλληλεγγύης, φιλίας κλπ. Ποτέ δεν ήθελα πάρε-δώσε με τους εργοδότες μου και ούτε τώρα έχω πολλά πάρε-δώσε με τους καθηγητές μου. Ερχόμαστε στο φροντιστήριο, δουλεύουμε όμορφα κι ωραία, αυτοί πληρώνονται, εγώ μπαίνω μέσα, όλα καλά. Τους εκτιμώ και με εκτιμούν (πιστεύω). Είμαστε πολλά χρόνια μαζί, κι αυτό κάτι λέει. Αλλά φίλους δεν τους θέλω και η αλληλεγγύη είναι επικίνδυνη λέξη.
Όταν μιλούσα στον ενικό δεν εννοούσα "εγώ προσωπικά" αλλά "εγώ και κάθε εγώ" δηλαδή μιλούσα εκ μέρους των φροντιστηριούχων γενικώς. Συγγνώμη που δεν το ξεκαθάρισα. Νόμιζα πως ήταν προφανές ότι δεν μιλούσαμε για το τι κάνω ή τι θα κάνω εγώ. Δεν νομίζω ότι έχω ζητήσει ποτέ συμβουλές σε αυτό το φόρουμ για τη δική μου δουλειά.
Για τελευταία φορά:
Αν κάποιος σε πληρώνει πολύ λίγα χρήματα ή λιγότερα από τα νόμιμα ή δεν σου αρέσουν οι συνθήκες εργασίας, το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να παραιτηθείς και να ψάξεις να βρεις αλλού δουλειά. Το χειρότερο είναι να δέχεσαι τη συναλλαγή και να γκρινιάζεις δεξιά-αριστερά. Αυτό ούτε αλλάζει κάτι για σένα, ούτε ευνοεί κανέναν άλλο. Όσα φροντιστήρια πληρώνουμε νόμιμα και σωστά τους εργαζόμενούς μας έχουμε να αντιμετωπίσουμε άνισο ανταγωνισμό από δύο πλευρές: από όσους καθηγητές δουλεύουν παράνομα για λιγότερο απ' όσο θα έπρεπε να πληρώνονται σε φροντιστήριο και από όσα φροντιστήρια χαμηλώνουν υπερβολικά τις τιμές τους αφού βρίσκουν καθηγητές να δουλέψουν με 3,60. Η ζωή είναι κύκλος και η οικονομία είναι αλυσίδα. Όσο δεχόσαστε να δουλεύετε για ψίχουλα, τόσο θα πληρώνεστε ψίχουλα (από γονείς, φροντιστήρια και γενικώς). Όσο δεν καταγγέλετε εκείνους που παρανομούν, τόσο θα πολλαπλασιάζονται αυτοί και θα μειώνονται οι άλλοι που πάνε με το σταυρό στο χέρι. Όσο δουλεύετε οι ίδιοι παράνομα, τόσο θα πέφτουν έξω νόμιμες επιχειρήσεις που μπορούν να σας προσφέρουν ασφάλιση και καλές συνθήκες εργασίας.
Μην μου δικαιολογήστε όμως ότι πληρώνεστε λίγα στα ιδιαίτερα επειδή οι γονείς δεν έχουν να δώσουν παραπάνω. Ούτε στα φροντιστήρια έχουν να δώσουν παραπάνω. Δεν πάνε στα φροντιστήρια οι λεφτάδες και στα ιδιαίτερα οι φτωχοί. Και σας θυμίζω πως τα φροντιστήρια πληρώνουν και φόρους, πολλούς φόρους.
Αυτά και καλή συνέχεια.
Aυτό που λες περί hygiene factors ενισχύει την άποψη της lillie. Φυσικά η αμοιβή καθώς και γενικά οι εργασιακές συνθήκες επηρεάζουν την αποδοτικότητα ενός υπαλλήλου. Παραθέτω από τον σύνδεσμο στον οποίο εσύ η ίδια μας παρέπεμψες:
Two-factor theory distinguishes between:
Motivators (e.g. challenging work, recognition for one's achievement, responsibility, opportunity to do something meaningful, involvement in decision making, sense of importance to an organization) that give positive satisfaction, arising from intrinsic conditions of the job itself, such as recognition, achievement, or personal growth,[4] and
Hygiene factors (e.g. status, job security, salary, fringe benefits, work conditions, good pay, paid insurance, vacations) that do not give positive satisfaction or lead to higher motivation, though dissatisfaction results from their absence. The term "hygiene" is used in the sense that these are maintenance factors. These are extrinsic to the work itself, and include aspects such as company policies, supervisory practices, or wages/salary.[4][5] Herzberg often referred to hygiene factors as "KITA" factors, which is an acronym for "kick in the ass", the process of providing incentives or threat of punishment to make someone do something.
According to Herzberg, hygiene factors are what causes dissatisfaction among employees in a workplace. In order to remove dissatisfaction in a work environment, these hygiene factors must be eliminated. There are several ways that this can be done but some of the most important ways to decrease dissatisfaction would be to pay reasonable wages, ensure employees job security, and to create a positive culture in the workplace. Herzberg considered the following hygiene factors from highest to lowest importance: company policy, supervision, employee's relationship with their boss, work conditions, salary, and relationships with peers.[6] Eliminating dissatisfaction is only one half of the task of the two factor theory. The other half would be to increase satisfaction in the workplace. This can be done by improving on motivating factors.[7] Motivation factors are needed to motivate an employee to higher performance. Herzberg also further classified our actions and how and why we do them, for example, if you perform a work related action because you have to then that is classed as "movement", but if you perform a work related action because you want to then that is classed as "motivation". Herzberg thought it was important to eliminate job dissatisfaction before going onto creating conditions for job satisfaction because it would work against each other.[7]
Εάν τα παρέχεις όλα αυτά στους υπαλλήλους σου, μαζί με την καλλιέργεια ενός όχι απειλητικού αλλά ανθρώπινου κλίματος στον χώρο εργασίας σου (πράγμα που με άλλα λόγια αναφέρεται κι εδώ), σου βγάζω το καπέλο!
Δεν ενδιαφέρει τους γονείς να μάθουν τα παιδιά καλά Αγγλικά; Αυτό πάλι πρώτη φορά το ακούω! ΦΥΣΙΚΑ και θέλουν οι γονείς να μάθουν καλά Αγγλικά τα παιδιά!
Στο απυρόβλητο, όπως έχω ξαναπεί, δεν βρίσκεται ουδείς. Νόμιμοι πρέπει να είναι άπαντες. Όσο αυτό είναι εφικτό, εννοείται, δεν ζω σε κανένα συννεφάκι, ξέρω τις παράλογες απαιτήσεις της Εφορίας από όλους, απλά την νύφη πληρώνουν πιο ακριβά οι πιο αδύναμοι.
Ξεχνάς όμως ότι συχνά πολλοί αναγκάζονται να δεχτούν μια θέση εργασίας επειδή για πολλούς και διαφόρους λόγους δεν μπορούν στη συγκεκριμένη φάση να πράξουν διαφορετικά. Κι αν ο εργοδότης το μάθει αυτό, συχνά εκμεταλλεύεται την ανάγκη του άλλου στο ΕΠΑΚΡΟ. Ξέρεις τι εννοώ. Oπότε η "γκρίνια" υπάρχει εξ ορισμού. Εσύ δηλαδή τόοοσο καιρό εδώ στο pde ΔΕΝ "ΓΚΡΙΝΙΑΖΕΙΣ"; Αλλά; Πώς ονομάζεις αυτά που λες;
Φόρους πληρώνουμε όλοι. Όσοι βγάζουν περισσότερα, πληρώνουν και περισσότερα. Και ξέρουμε όλοι ότι τα μικρότερα εισοδήματα βάλλονται πολύ πιο άγρια και δεν έχουν και τόσες διεξόδους.
Χαίρομαι που παρακινείς όσους αντιληφθούν να παρανομεί ο εργοδότης τους, να τον καταγγέλλουν. Ελπίζω να το εννοείς κιόλας.
Όσον αφορά στα τόσα θέματα στα οποία σου έχω απαντήσει, δεν βλέπω καμία απάντηση ούτε κανένα (πειστικό) αντεπιχείρημα. Προφανώς αναγνωρίζεις του λόγου μου το αληθές. Χαίρομαι και πάλι.
Όσο για την αλληλεγγύη, νομίζω δεν υπάρχει πιο όμορφη έννοια!!!
-
Για μένα, μιας και μιλάμε γενικά για τον μέσο Έλληνα πολίτη, το εντυπωσιακό είναι ότι ζητάμε να εφαρμοστεί ο νόμος μόνο προς όφελός μας και φυσικά βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Τα παραδείγματα για μένα, νομίζω είναι εύκολο να τα βρείτε στα προηγούμενα ποστ μου.
Αλλά μπορώ να δώσω και άλλα παραδείγματα.
Ας πούμε ότι σε ένα καθόλα νόμιμο μέχρι ένα χρονικό σημείο φροντιστήριο, ο ιδιοκτήτης τάζει 3€ αύξηση στους καθηγητές, αλλά τους λέει ότι για να το κάνει αυτό, θα πρέπει να κάνει λαμογιές με τις αποδείξεις. Θα υπάρξει καθηγητής που θα αρνηθεί; Θα υπάρξουν καθηγητές που θα ενοχληθούν για την παρανομία του εργοδότη;
Δεύτερο, και μάλλον τετριμμένο παράδειγμα, είναι φυσικά το μαύρο ιδιαίτερο. Δεν μπορεί να κόπτεται κανείς για την νομιμότητα αλλά ο ίδιος να κάνει οικονομικές συναλλαγές χωρίς φορολογικό παραστατικό και στην ανάγκη, αν δεν έχει βιβλιάριο υγείας π.χ., να παίρνει βιβλιάριο υγείας από την πρόνοια. Διαφωνεί κανείς;
Τρίτο, και ταιριαστό με αυτό το θέμα παράδειγμα, ας πούμε ότι αύριο καταργείται η υποχρεωτικότητα του 6,70 ως κατώτατου ωρομισθίου. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι ένας ιδιοκτήτης συγκαλεί γενική συνέλευση και ανακοινώνει ότι μπορεί να κατεβάσει το ωρομίσθιο στα χαρτιά για να δώσει περισσότερα χρήματα στο χέρι. Πόσοι θα το δεχτούν;
Αντίστοιχα παραδείγματα, σε όλους τους κλάδους και σε όλες τις οικονομικές δραστηριότητές μας, μπορούμε να βρούμε παντού. Δεχόμαστε τον γιατρό που θα μας κάνει καλά αλλά δεν θα μας κόψει απόδειξη, δεχόμαστε το φακελάκι, δεχόμαστε τα μπαξίσια στους αστυνομικούς με ανταλλάγματα, δεχόμαστε πολλά πράγματα, αρκεί να ωφεληθούμε εμείς. Είναι ή δεν είναι έτσι; Προσωπικά δεν γνωρίζω ούτε έναν άνθρωπο που να είναι πεντακάθαρος στα όλα του.
Και φυσικά, η εκάστοτε κυβέρνηση, επειδή ακριβώς ξέρει τι πολίτες εκπροσωπεί, για αυτό συμπεριφέρεται όπως συμπεριφέρεται. Μιλάμε για μια σχέση στην οποία και οι 2 μεριές θεωρούν την άλλη μεριά ένοχη εκ προοιμίου. Και η πλάκα είναι ότι δεν έχουν και άδικο τις περισσότερες φορές.
Για αυτό χρεωκοπήσαμε.
Οι λαμογιές είναι λαμογιές. Δεν θα'πρεπε να τις κάνει κανένας για κανέναν λόγο. Η μεγαλύτερη λαμογιά όλων δε, είναι η καταστρατήγηση του Συντάγματος από τους νόμους που έχουν ψηφιστεί τα τελευταία χρόνια. Το Σύνταγμα υπερισχύει όλων αυτών. Απλά είμαστε πολύ ζα για να κάνουμε κάτι να ανατρέψουμε αυτήν την κατάσταση. Μόνο όταν έρθει η ώρα να θίξουν τα δικά μας δικαιώματα, διαμαρτυρόμαστε. Εάν ήμασταν ενωμένοι και νόμιμοι ΟΛΟΙ, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά. Οπότε ναι, φταίει η παθογένεια της κοινωνίας μας, αλλά δεν θεωρώ ότι γι'αυτό χρεωκοπήσαμε. Κι άλλες χώρες είναι έτσι και χειρότερες, αλλά δεν βρίσκονται στη μοίρα που βρίσκεται η Ελλάδα. Το γιατί στην Ελλάδα είναι μεγάλη ιστορία...
Αλλά γιατί αναφέρεσαι στο τελευταίως διαμορφωθέν (ψ)ωρομίσθιο ως νόμιμο και όχι στο προηγούμενο, το μη κατακρεουργημένο; Φυσικά και δεν θα έπρεπε κανένας να δεχτεί αυτά τα ψίχουλα. Άσε που για να δώσεις κάτι περισσότερο από τα νόμιμα, δεν είναι παράνομο. ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΟΡΙΖΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ, ΤΑ ΝΟΜΙΜΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ, ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Από'κει και έπειτα, δεν είναι παράνομο να δώσεις όσα θες στον υπάλληλό σου! Τα νόμιμα είναι/ήταν η δικλείδα ασφαλείας του εργαζομένου, αυτά (ανάμεσα σε άλλα σπουδαία) που διασφάλιζε και η μακαρίτισσα η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, για να αποτρέπει τον κάθε επίδοξο εργοδότη από του να εκμεταλλεύεται με τρόπο αθέμιτο, ανήθικο και παράνομο τον υπάλληλό του. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, παρακαλώ!
-
Για μένα, μιας και μιλάμε γενικά για τον μέσο Έλληνα πολίτη, το εντυπωσιακό είναι ότι ζητάμε να εφαρμοστεί ο νόμος μόνο προς όφελός μας και φυσικά βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Τα παραδείγματα για μένα, νομίζω είναι εύκολο να τα βρείτε στα προηγούμενα ποστ μου.
Αλλά μπορώ να δώσω και άλλα παραδείγματα.
Ας πούμε ότι σε ένα καθόλα νόμιμο μέχρι ένα χρονικό σημείο φροντιστήριο, ο ιδιοκτήτης τάζει 3€ αύξηση στους καθηγητές, αλλά τους λέει ότι για να το κάνει αυτό, θα πρέπει να κάνει λαμογιές με τις αποδείξεις. Θα υπάρξει καθηγητής που θα αρνηθεί; Θα υπάρξουν καθηγητές που θα ενοχληθούν για την παρανομία του εργοδότη;
Δεύτερο, και μάλλον τετριμμένο παράδειγμα, είναι φυσικά το μαύρο ιδιαίτερο. Δεν μπορεί να κόπτεται κανείς για την νομιμότητα αλλά ο ίδιος να κάνει οικονομικές συναλλαγές χωρίς φορολογικό παραστατικό και στην ανάγκη, αν δεν έχει βιβλιάριο υγείας π.χ., να παίρνει βιβλιάριο υγείας από την πρόνοια. Διαφωνεί κανείς;
Τρίτο, και ταιριαστό με αυτό το θέμα παράδειγμα, ας πούμε ότι αύριο καταργείται η υποχρεωτικότητα του 6,70 ως κατώτατου ωρομισθίου. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι ένας ιδιοκτήτης συγκαλεί γενική συνέλευση και ανακοινώνει ότι μπορεί να κατεβάσει το ωρομίσθιο στα χαρτιά για να δώσει περισσότερα χρήματα στο χέρι. Πόσοι θα το δεχτούν;
Αντίστοιχα παραδείγματα, σε όλους τους κλάδους και σε όλες τις οικονομικές δραστηριότητές μας, μπορούμε να βρούμε παντού. Δεχόμαστε τον γιατρό που θα μας κάνει καλά αλλά δεν θα μας κόψει απόδειξη, δεχόμαστε το φακελάκι, δεχόμαστε τα μπαξίσια στους αστυνομικούς με ανταλλάγματα, δεχόμαστε πολλά πράγματα, αρκεί να ωφεληθούμε εμείς. Είναι ή δεν είναι έτσι; Προσωπικά δεν γνωρίζω ούτε έναν άνθρωπο που να είναι πεντακάθαρος στα όλα του.
Και φυσικά, η εκάστοτε κυβέρνηση, επειδή ακριβώς ξέρει τι πολίτες εκπροσωπεί, για αυτό συμπεριφέρεται όπως συμπεριφέρεται. Μιλάμε για μια σχέση στην οποία και οι 2 μεριές θεωρούν την άλλη μεριά ένοχη εκ προοιμίου. Και η πλάκα είναι ότι δεν έχουν και άδικο τις περισσότερες φορές.
Για αυτό χρεωκοπήσαμε.
Ο μέσος Έλληνας ζητάει να εφαρμόζεται ο νόμος! Τα παραδείγματα που αναφέρεις και αυτό που προσπαθείς να αποδείξεις δεν έχουν σχέση με αυτό που συζητάμε εδώ.
Στις περιπτώσεις που έχουμε κάποιο φυσικό ή νομικό πρόσωπο που παρανομεί εις βάρος κάποιου άλλου προσώπου τότε ο άμεσα θιγόμενος μπορεί να ενεργήσει όπως ο νόμος του επιτρέπει, για να αποκαταστήσει την εις βάρος του αδικία. Τέτοια είναι η περίπτωση που έγινε αφορμή για τη συζήτησή μας.
Στις περιπτώσεις που για οποιονδήποτε λόγο από την παρανομία ζημιώνεται το κράτος τότε αυτό με τους μηχανισμούς που διαθέτει θα πρέπει να αποκαταστήσει την παρανομία. Το κράτος δηλαδή οφείλει είτε με ελεγκτικούς μηχανισμούς (για την τήρηση όσων προβλέπει ο νόμος) είτε με αυστηρές ποινές (σε περίπτωση μη τήρησης της νομιμότητας) είτε με θέσπιση κινήτρων (για έκδοση αποδείξεων π.χ.) να εισπράξει όσα χρήματα έχει στερηθεί εξ`αιτίας της παρανομίας.
-
Αυτό το περί συναδελφικότητας το είπα επειδή τρόπον τινά το είχες απορρίψει αρχικά. Στο ίδιο ακριβώς πνεύμα μιλώ πάντα και διερωτώμαι γιατί η αλληλεγγύη και η τήρηση της ιεραρχίας να αποκλείουν το ένα το άλλο. Δεν το καταλαβαίνω. Δεν υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα. Όλοι θέλουν να πάει καλά το φροντιστήριο, ειδικά αν αυτό τηρεί τα νόμιμα, κάνει καλή δουλειά και φέρεται καλά στους πάντες. Όλοι έχουν να επωφεληθούν από αυτό και οι εργοδότες και οι υπάλληλοι και οι μαθητές φυσικά, πράγμα που είναι και το ζητούμενο!
Όσο για τη φιλία μεταξύ εργοδότη και εργαζόμενου, πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει. Το λεπτό σημείο είναι να τηρηθούν οι σωστές αποστάσεις και από τις δύο πλευρές. Σου μιλάω εξ ιδίας πείρας.
Εννοείται ότι πρέπει να ισχύουν όσα λες, μα πώς θα μπορούσε να είναι αλλιώς!
Πρώτον, δεν θέλουν όλοι να πάει καλά το φροντιστήριο. Είχα καθηγητές που δεν τους ενδιέφερε αυτό, είχα και καθηγητές που τους ενδιέφερε. Όταν λοιπόν χρειάστηκε να γίνει μείωση στο ωρομίσθιο, λογικά θα ήμουν καραγκιόζης αν το έπαιζα και αλληλέγγυος από πάνω, ειδικά στους πρώτους. Εκεί κάθονται τα αντικρουόμενα συμφέροντα. Βέβαια μιλάμε πάντα για νούμερα πολύ πάνω από τα νόμιμα (που τότε ήταν 3,5€ περίπου).
Όσο για την φιλία... Αν πιστεύεις ότι μπορείς και μπορεί και ο άλλος, μπράβο. Εγώ δεν μπορώ να το κάνω αυτό, ή μπορεί και να ορίζουμε διαφορετικά την έννοια της.
Αλλά γιατί αναφέρεσαι στο τελευταίως διαμορφωθέν (ψ)ωρομίσθιο ως νόμιμο και όχι στο προηγούμενο, το μη κατακρεουργημένο; Φυσικά και δεν θα έπρεπε κανένας να δεχτεί αυτά τα ψίχουλα. Άσε που για να δώσεις κάτι περισσότερο από τα νόμιμα, δεν είναι παράνομο. ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΟΡΙΖΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ, ΤΑ ΝΟΜΙΜΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ, ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Από'κει και έπειτα, δεν είναι παράνομο να δώσεις όσα θες στον υπάλληλό σου! Τα νόμιμα είναι/ήταν η δικλείδα ασφαλείας του εργαζομένου, αυτά (ανάμεσα σε άλλα σπουδαία) που διασφάλιζε και η μακαρίτισσα η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, για να αποτρέπει τον κάθε επίδοξο εργοδότη από του να εκμεταλλεύεται με τρόπο αθέμιτο, ανήθικο και παράνομο τον υπάλληλό του. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, παρακαλώ!
Καταρχάς να σε ενημερώσω ότι για κάθε 1€ που παίρνεις, το ΙΚΑ ζητάει 0,50€, χοντρικά. Συνεπώς το κόστος είναι επί 1,5. Και αν σου φαίνεται μικρό ποσό, κάνε τον πολλαπλασιασμό με όλες τις ώρες επί όλους τους μήνες για να δεις πόσο βγαίνει τον χρόνο. Δεν είναι λοιπόν παράνομο να δώσεις παραπάνω, αλλά είναι δύσκολο έως και αδύνατο, λόγω ΙΚΑ κυρίως.
Η ΕΓΣΣΕ δεν είναι καθόλου μακαρίτισα. Ορίζει το κατώτατο ωρομίσθιο στα 3,52€.
Ο μέσος Έλληνας ζητάει να εφαρμόζεται ο νόμος! Τα παραδείγματα που αναφέρεις και αυτό που προσπαθείς να αποδείξεις δεν έχουν σχέση με αυτό που συζητάμε εδώ.
Στις περιπτώσεις που έχουμε κάποιο φυσικό ή νομικό πρόσωπο που παρανομεί εις βάρος κάποιου άλλου προσώπου τότε ο άμεσα θιγόμενος μπορεί να ενεργήσει όπως ο νόμος του επιτρέπει, για να αποκαταστήσει την εις βάρος του αδικία. Τέτοια είναι η περίπτωση που έγινε αφορμή για τη συζήτησή μας.
Στις περιπτώσεις που με οποιονδήποτε λόγο από την παρανομία ζημιώνεται το κράτος τότε αυτό με τους μηχανισμούς που διαθέτει θα πρέπει να αποκαταστήσει την παρανομία. Το κράτος δηλαδή οφείλει είτε με ελεγκτικούς μηχανισμούς (για την τήρηση όσων προβλέπει ο νόμος) είτε με αυστηρές ποινές (σε περίπτωση μη τήρησης της νομιμότητας) είτε με θέσπιση κινήτρων (για έκδοση αποδείξεων π.χ.) να εισπράξει όσα χρήματα έχει στερηθεί εξ`αιτίας της παρανομίας.
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε: Απάντησα στο αν οι νόμοι είναι αδιαπραγμάτευτοι από όλους. Ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν είναι. Και εν τέλει εκεί είναι το πρόβλημα. Γιατί το κράτος δεν μπορεί να επιβλέπει την παραμικρή οικονομική συναλλαγή, την παραμικρή υπογραφή ή ξέρω 'γω τι άλλο. Θα έπρεπε να είχαμε 5.000.000 ελεγκτές για να ελέγχουν τους υπόλοιπους. Ο καθένας από μας οφείλει να είναι τηρητής της νομιμότητας. Απλά το υποκριτικό προκύπτει όταν είμαστε μόνο τηρητές της νομιμότητας προς όφελός μας, αλλά παρανομούμε όταν μπορούμε, και μετά γκρινιάζουμε και από πάνω.
Και φυσικά ακόμη πιο υποκριτικό είναι όχι απλά ότι κανείς δεν το παραδέχεται, αλλά ότι κανένας δεν απαντάει ευθέως στις ερωτήσεις, είτε θετικά, ή αρνητικά!!!
-
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε: Απάντησα στο αν οι νόμοι είναι αδιαπραγμάτευτοι από όλους. Ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν είναι. Και εν τέλει εκεί είναι το πρόβλημα. Γιατί το κράτος δεν μπορεί να επιβλέπει την παραμικρή οικονομική συναλλαγή, την παραμικρή υπογραφή ή ξέρω 'γω τι άλλο. Θα έπρεπε να είχαμε 5.000.000 ελεγκτές για να ελέγχουν τους υπόλοιπους. Ο καθένας από μας οφείλει να είναι τηρητής της νομιμότητας. Απλά το υποκριτικό προκύπτει όταν είμαστε μόνο τηρητές της νομιμότητας προς όφελός μας, αλλά παρανομούμε όταν μπορούμε, και μετά γκρινιάζουμε και από πάνω.
Και φυσικά ακόμη πιο υποκριτικό είναι όχι απλά ότι κανείς δεν το παραδέχεται, αλλά ότι κανένας δεν απαντάει ευθέως στις ερωτήσεις, είτε θετικά, ή αρνητικά!!!
Αν η απάντηση που σου έδωσα δε σε ικανοποιεί ή δεν την καταλαβαίνεις μάλλον και λες ότι έχεις πτυχίο οικονομικών τότε κάτι δεν πάει καλά.
"Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" λοιπόν αυτά που σου απαντώ με επιχειρήματα, στα υποθετικά παραδείγματά σου που μπλέκεις το δημόσιο ενώ εδώ συζητάμε άλλα κι εσύ μου απαντάς ότι χρειάζονται 5.000.000 ελεγκτές για να ελέγξουν την παρανομία. Αυτό το επιχείρημα δε θα περίμενα να το ακούσω ούτε από μαθητή του δημοτικού, ούτε ακόμα τις εποχές που τα μέσα για τους ελέγχους ήταν υποτυπώδη!
Ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχουν ποινές για φορολογικές παρανομίες που στοιχίζουν σε επαγγελματίες λιγότερο από αυτά που βγάζουν κάνοντας τις παρανομίες. Γιατί να σταματήσουν να το κάνουν; Αν θέλει το Δημόσιο μπορεί να διορθώσει τα κακώς κείμενα. Αν θέλει και αν μπορεί.
Αυτό βέβαια δεν είναι ο κανόνας αλλά γενικά όποιος νομίζει ότι μπορεί φοροδιαφεύγει, ειδικά όταν υπάρχει η πεποίθηση ότι το φορολογικό σύστημα είναι άδικο.
Αυτό όμως δε δικαιολογεί κανέναν να παρανομεί διότι υποκρισία τελικά είναι να θέλουμε να συγκρινόμαστε με το χειρότερο για να αποδεικνύουμε την υπεροχή μας ή να βρίσκουμε άλλοθι για να κάνουμε όσα κάνουμε!!!
Ευθείες απαντήσεις, ανεξάρτητα αν δεν τις κατανοείς ή δεν τις συμμερίζεσαι.
-
Τώρα που θα έρθει στην εξουσία ο γιός του
(http://3.bp.blogspot.com/-alxmE6NECRo/Ua4y0842avI/AAAAAAAAI3I/0U02ITDbvjE/s1600/ephialtes4212.jpg)
κάθε κατεργάρης στον παγκο του.
beware of Ephialtes
-
Πρώτον, δεν θέλουν όλοι να πάει καλά το φροντιστήριο. Είχα καθηγητές που δεν τους ενδιέφερε αυτό, είχα και καθηγητές που τους ενδιέφερε. Όταν λοιπόν χρειάστηκε να γίνει μείωση στο ωρομίσθιο, λογικά θα ήμουν καραγκιόζης αν το έπαιζα και αλληλέγγυος από πάνω, ειδικά στους πρώτους. Εκεί κάθονται τα αντικρουόμενα συμφέροντα. Βέβαια μιλάμε πάντα για νούμερα πολύ πάνω από τα νόμιμα (που τότε ήταν 3,5€ περίπου).
Όσο για την φιλία... Αν πιστεύεις ότι μπορείς και μπορεί και ο άλλος, μπράβο. Εγώ δεν μπορώ να το κάνω αυτό, ή μπορεί και να ορίζουμε διαφορετικά την έννοια της.
Καταρχάς να σε ενημερώσω ότι για κάθε 1€ που παίρνεις, το ΙΚΑ ζητάει 0,50€, χοντρικά. Συνεπώς το κόστος είναι επί 1,5. Και αν σου φαίνεται μικρό ποσό, κάνε τον πολλαπλασιασμό με όλες τις ώρες επί όλους τους μήνες για να δεις πόσο βγαίνει τον χρόνο. Δεν είναι λοιπόν παράνομο να δώσεις παραπάνω, αλλά είναι δύσκολο έως και αδύνατο, λόγω ΙΚΑ κυρίως.
Η ΕΓΣΣΕ δεν είναι καθόλου μακαρίτισα. Ορίζει το κατώτατο ωρομίσθιο στα 3,52€.
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε: Απάντησα στο αν οι νόμοι είναι αδιαπραγμάτευτοι από όλους. Ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν είναι. Και εν τέλει εκεί είναι το πρόβλημα. Γιατί το κράτος δεν μπορεί να επιβλέπει την παραμικρή οικονομική συναλλαγή, την παραμικρή υπογραφή ή ξέρω 'γω τι άλλο. Θα έπρεπε να είχαμε 5.000.000 ελεγκτές για να ελέγχουν τους υπόλοιπους. Ο καθένας από μας οφείλει να είναι τηρητής της νομιμότητας. Απλά το υποκριτικό προκύπτει όταν είμαστε μόνο τηρητές της νομιμότητας προς όφελός μας, αλλά παρανομούμε όταν μπορούμε, και μετά γκρινιάζουμε και από πάνω.
Και φυσικά ακόμη πιο υποκριτικό είναι όχι απλά ότι κανείς δεν το παραδέχεται, αλλά ότι κανένας δεν απαντάει ευθέως στις ερωτήσεις, είτε θετικά, ή αρνητικά!!!
Kαταρχάς, όταν μιλάω για νόμιμα, δεν εννοώ το ψωρομίσθιο των 3,52 (μικτά). Γιατί και μακαρίτισσα είναι η ΕΓΣΣΕ κι ούτε καν η μνήμη της δεν είναι αιωνία. Ξεχνάς το ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ωρομίσθιο, το προ της κατακρεούργησης και καταστρατήγησης του Συντάγματος. Πόσο ήταν, αλήθεια; 8 ευρώ;
Κοίτα, αν όντως δεν αισθάνεσαι αλληλέγγυος, καλά κάνεις, μην υποκρίνεσαι, αυτό είναι χειρότερο, νομίζω. Άλλο αυτό όμως και άλλο να είσαι κυνικός και να περιφρονείς μια τέτοια προοπτική. Η φιλία έχει μία έννοια, αυτήν εννοώ. Ναι, εγώ το έχω ζήσει προσωπικά, αλλά δεν είμαι μεμονωμένη περίπτωση.
Σε ποιαν ακριβώς ερώτηση δεν απαντάμε; Τόσο μελάνι έχει χυθεί τόσες μέρες και ΕΝΑ σχόλιο άξιο λόγου επί των θεμάτων που έχουν απαντηθεί, δεν έχω δει! Αγνοούμε τα δύσκολα και άβολα και απαντάμε μόνο σε όσα θέλουμε, όπως θέλουμε, αγνοώντας και το περιεχόμενο και τον σκοπό της συζήτησης!
Όσο για τα υπόλοιπα, έχω ήδη αναφερθεί, δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι. Το μόνο που θα πω είναι ότι για να είσαι τελικά ανοιχτός και να μπορείς να πληρώνεις αυτά που σου ζητά το κράτος, πάει να πει πως βγαίνεις. Εκτός αν φυτοζωείς κι εσύ, όπως η Isla.
-
Αν η απάντηση που σου έδωσα δε σε ικανοποιεί ή δεν την καταλαβαίνεις μάλλον και λες ότι έχεις πτυχίο οικονομικών τότε κάτι δεν πάει καλά.
"Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" λοιπόν αυτά που σου απαντώ με επιχειρήματα, στα υποθετικά παραδείγματά σου που μπλέκεις το δημόσιο ενώ εδώ συζητάμε άλλα κι εσύ μου απαντάς ότι χρειάζονται 5.000.000 ελεγκτές για να ελέγξουν την παρανομία. Αυτό το επιχείρημα δε θα περίμενα να το ακούσω ούτε από μαθητή του δημοτικού, ούτε ακόμα τις εποχές που τα μέσα για τους ελέγχους ήταν υποτυπώδη!
Ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχουν ποινές για φορολογικές παρανομίες που στοιχίζουν σε επαγγελματίες λιγότερο από αυτά που βγάζουν κάνοντας τις παρανομίες. Γιατί να σταματήσουν να το κάνουν; Αν θέλει το Δημόσιο μπορεί να διορθώσει τα κακώς κείμενα. Αν θέλει και αν μπορεί.
Αυτό βέβαια δεν είναι ο κανόνας αλλά γενικά όποιος νομίζει ότι μπορεί φοροδιαφεύγει, ειδικά όταν υπάρχει η πεποίθηση ότι το φορολογικό σύστημα είναι άδικο.
Αυτό όμως δε δικαιολογεί κανέναν να παρανομεί διότι υποκρισία τελικά είναι να θέλουμε να συγκρινόμαστε με το χειρότερο για να αποδεικνύουμε την υπεροχή μας ή να βρίσκουμε άλλοθι για να κάνουμε όσα κάνουμε!!!
Ευθείες απαντήσεις, ανεξάρτητα αν δεν τις κατανοείς ή δεν τις συμμερίζεσαι.
Σεβαστή η άποψή σου.
Kαταρχάς, όταν μιλάω για νόμιμα, δεν εννοώ το ψωρομίσθιο των 3,52 (μικτά). Γιατί και μακαρίτισσα είναι η ΕΓΣΣΕ κι ούτε καν η μνήμη της δεν είναι αιωνία. Ξεχνάς το ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ωρομίσθιο, το προ της κατακρεούργησης και καταστρατήγησης του Συντάγματος. Πόσο ήταν, αλήθεια; 8 ευρώ;
Κοίτα, αν όντως δεν αισθάνεσαι αλληλέγγυος, καλά κάνεις, μην υποκρίνεσαι, αυτό είναι χειρότερο, νομίζω. Άλλο αυτό όμως και άλλο να είσαι κυνικός και να περιφρονείς μια τέτοια προοπτική. Η φιλία έχει μία έννοια, αυτήν εννοώ. Ναι, εγώ το έχω ζήσει προσωπικά, αλλά δεν είμαι μεμονωμένη περίπτωση.
Σε ποιαν ακριβώς ερώτηση δεν απαντάμε; Τόσο μελάνι έχει χυθεί τόσες μέρες και ΕΝΑ σχόλιο άξιο λόγου επί των θεμάτων που έχουν απαντηθεί, δεν έχω δει! Αγνοούμε τα δύσκολα και άβολα και απαντάμε μόνο σε όσα θέλουμε, όπως θέλουμε, αγνοώντας και το περιεχόμενο και τον σκοπό της συζήτησης!
Όσο για τα υπόλοιπα, έχω ήδη αναφερθεί, δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι. Το μόνο που θα πω είναι ότι για να είσαι τελικά ανοιχτός και να μπορείς να πληρώνεις αυτά που σου ζητά το κράτος, πάει να πει πως βγαίνεις. Εκτός αν φυτοζωείς κι εσύ, όπως η Isla.
Υπήρχαν και συμβάσεις που προέβλεπαν και 11€ στον κοντινό παρελθόν, με τα δεδομένα της κάθε εποχής πάνε κάποια πράγματα.
Κυνικός δεν θα το έλεγα. Μάλλον ρεαλιστής. Δεν θα μπορούσα π.χ. να κάνω μια παρατήρηση σε έναν φίλο μου. Για αυτό προτιμώ την ασφάλεια της απόστασης.
Οι ερωτήσεις που δεν απαντήθηκαν πριν ήταν υποθετικές μεν, ξεκάθαρες δε. Απαντιόντουσαν με μια κατάφαση ή μια άρνηση. Και μιας και αναφέρεσαι σε μένα, προσπαθώ να απαντήσω σε όλα, χωρίς να αγνοώ τίποτα.
Είμαι ανοιχτός γιατί ακόμη είμαι στην αρχή. Δεν έχω ούτε 5 χρόνια που δουλεύω. Όμως αυτά που βλέπω να συμβαίνουν, σε φοροτεχνικό και λογιστικό επίπεδο, ξεπερνούσαν κάθε φαντασία μου. Αυτήν την στιγμή το καθαρό μου κέρδος, στο χέρι, είναι 300€ τον μήνα. 300€ εγώ και 300€ ο συνέταιρος. Όποιος θέλει το πιστεύει. Και φυσικά, δεν το λέω για να με λυπηθεί κανείς. ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΩ.
Από εδώ και πέρα, όντως επαναλαμβανόμαστε.
-
Δεν μιλάμε για δεδομένα εποχής. Μιλάμε για μισθούς που μειώθηκαν παράνομα, αντί να αυξηθούν μάλιστα. Αλλιώς, αν μιλήσω με αυτό το σκεπτικό, με τα δεδομένα της εποχής πάει και η φορολόγηση των φροντιστηρίων, τι, το ένα είναι ανεξάρτητο του άλλου;
Πάντως, στους φίλους είναι που μπορείς να κάνεις παρατήρηση, χωρίς μάλιστα τον φόβο να παρεξηγηθείς, γιατί ακριβώς θα καταλάβουν το γιατί τους την κάνεις, πόσω μάλλον όταν τους βάζεις σε μια δική σου επιχείρηση.
Σε όλα έχω απαντήσει και μάλιστα πολύ πιο λεπτομερώς απ'ό,τι μου επιτρέπουν οι αντοχές και ο χρόνος που διαθέτω. Το μόνο που έχει να κάνει κανείς, είναι να διαβάσει τα προηγούμενα μηνύματα όσων συζητούν εδώ, όχι μόνο τα δικά μου.
-
Σεβαστή η άποψή σου.
Αυτό θεωρώ ότι πρέπει να είναι δεδομένο για όλους μας! Ανεξάρτητα αν διαφωνούμε.
-
Αυτό θεωρώ ότι πρέπει να είναι δεδομένο για όλους μας! Ανεξάρτητα αν διαφωνούμε.
επιπροσθέτως για να σταματήσει το καλαμπούρι απο κάποιους, αν μιλάμε για μία τρύπα με δέκα παιδιά, σταματάς να το παίζεις αφεντικός και κάθεσαι να δουλέψεις.
Αν θές "υπάλληλο" θα τον πληρώσεις. Τα καλαμπουράκια και τις οικονομολομπακαλιστικές μελέτες στύλ Κόλλια, τα δικά μας δικά μας και τα δικά σας δικά μας..καλά το παίξατε 6 χρόνια. Οσο αντέξανε τα κοροιδάκια αντέξανε.
Βγάζουν 600 ευρώ και θέλουν και υπαλλήλους/...
Ελεος , αφεντικά της πείνας
-
Είμαι άρρωστη και εκτός από τη σημερινή μέρα θα λείπω σίγουρα και την αυριανή από το φροντιστήριο.Έμαθα από τη γραμματέα ότι η εργοδότρια σχεδιάζει να μου βάλει τις αναπληρώσεις Σάββατα,ενώ γνωρίζει ότι αυτή τη μέρα είμαι φουλ με ιδιαίτερα.Γενικά έχουν ένα σύστημα όπου οι διδακτικές ώρες μετριούνται και είναι ας πούμε για την Senior A 90 στο σύνολο.Δεν χάνονται.Μπορεί δηλαδή η χρονιά να επιμηκυνθει για μια-δυο βδομάδες.Σας φαίνεται λογικό,λόγω ασθενείας,να σου βάζουν αναπλήρωση άλλη εργάσιμη μέρα;Δηλαδή ούτε να αρρωστήσουμε δεν μπορούμε πια;Τι να της πω;Φοβάμαι ότι θα εξωθηθώ στα άκρα.
-
Νομίζω όλα τα φροντιστήρια αναπληρώνουν τις ώρες. Μήπως θα μπορούσες εσύ να βάλεις τα ιδιαίτερά σου Κυριακή ας πούμε και έτσι να βολευτείτε όλοι?
-
Είμαι άρρωστη και εκτός από τη σημερινή μέρα θα λείπω σίγουρα και την αυριανή από το φροντιστήριο.Έμαθα από τη γραμματέα ότι η εργοδότρια σχεδιάζει να μου βάλει τις αναπληρώσεις Σάββατα,ενώ γνωρίζει ότι αυτή τη μέρα είμαι φουλ με ιδιαίτερα.Γενικά έχουν ένα σύστημα όπου οι διδακτικές ώρες μετριούνται και είναι ας πούμε για την Senior A 90 στο σύνολο.Δεν χάνονται.Μπορεί δηλαδή η χρονιά να επιμηκυνθει για μια-δυο βδομάδες.Σας φαίνεται λογικό,λόγω ασθενείας,να σου βάζουν αναπλήρωση άλλη εργάσιμη μέρα;Δηλαδή ούτε να αρρωστήσουμε δεν μπορούμε πια;Τι να της πω;Φοβάμαι ότι θα εξωθηθώ στα άκρα.
Αν η ιδιοκτήτρια έχει υποσχεθεί στους γονείς ότι οι ώρες που χάνονται με υπαιτιότητα του φροντιστηρίου ή των καθηγητών, οι ώρες αναπληρώνονται στο έπακρο, τότε έτσι πρέπει να γίνει. Σου λέει ο γονιός, εγώ πλήρωσα για φουλ μήνα, δεν μπορείς να μου παράσχεις λιγότερη υπηρεσία. Θα έπρεπε όμως, να ενημερώσει και εσάς τους καθηγητές στην αρχή της χρονιάς ότι θα γίνει αυτό και ότι οι αναπληρώσεις θα γίνονται Σάββατα.
-
Καλησπέρα, είμαι φιλόλογος και με απέλασαν μόλις από φροντιστήριο απροειδοποίητα επειδή δε βγαίνανε... Θα βγάλω άκρη αν πάω σε επιθεώρηση εργασίας, ΙΚΑ κλπ ή μόνο η ταλαιπωρία θα μου μείνει; Αξίζει τον κόπο; Θα κερδίσω τίποτα;
-
Είμαι άρρωστη και εκτός από τη σημερινή μέρα θα λείπω σίγουρα και την αυριανή από το φροντιστήριο.Έμαθα από τη γραμματέα ότι η εργοδότρια σχεδιάζει να μου βάλει τις αναπληρώσεις Σάββατα,ενώ γνωρίζει ότι αυτή τη μέρα είμαι φουλ με ιδιαίτερα.Γενικά έχουν ένα σύστημα όπου οι διδακτικές ώρες μετριούνται και είναι ας πούμε για την Senior A 90 στο σύνολο.Δεν χάνονται.Μπορεί δηλαδή η χρονιά να επιμηκυνθει για μια-δυο βδομάδες.Σας φαίνεται λογικό,λόγω ασθενείας,να σου βάζουν αναπλήρωση άλλη εργάσιμη μέρα;Δηλαδή ούτε να αρρωστήσουμε δεν μπορούμε πια;Τι να της πω;Φοβάμαι ότι θα εξωθηθώ στα άκρα.
Πάντα στα φροντιστήρια αναπλήρωνα τις ώρες που χάνονταν από δική μου υπαιτιότητα...όχι μόνο εγώ φυσικά αλλά όλοι...
-
Καλησπέρα, είμαι φιλόλογος και με απέλασαν μόλις από φροντιστήριο απροειδοποίητα επειδή δε βγαίνανε... Θα βγάλω άκρη αν πάω σε επιθεώρηση εργασίας, ΙΚΑ κλπ ή μόνο η ταλαιπωρία θα μου μείνει; Αξίζει τον κόπο; Θα κερδίσω τίποτα;
δεν μπορω να καταλαβω τι θες να κερδισεις?
εισαι ιδ.υπ ανα πασα στιγμη ο αλλος μπορει να σε διωξει..για αρκετους λογους...εστι ειναι ο κλαδος.
καλη τυχη με τα βιογραφικα..πρεπει να στειλεις αρκετα πλεον για να βρεις δουλεια
-
δεν μπορω να καταλαβω τι θες να κερδισεις?
εισαι ιδ.υπ ανα πασα στιγμη ο αλλος μπορει να σε διωξει..για αρκετους λογους...εστι ειναι ο κλαδος.
καλη τυχη με τα βιογραφικα..πρεπει να στειλεις αρκετα πλεον για να βρεις δουλεια
Αναφέρω την περίπτωσή μου για να πάρω απάντηση από που ίσως γνωρίζει. Η θέση ότι εισαι ιδιωτικός υπάλληλος και ο άλλος κανει ό,τι θέλει δυστυχώς δε με καλύπτει ούτε με εκφράζει. Επίσης δε ζήτησα ευχές ούτε για καλή τύχη
-
ερωτηση εκανα??
τι περιμενεις να κερδισεις απο ικα ,επι κλπ?
οσο για τις ευχες..τις παιρνω πισω..
-
Δηλαδή πρέπει να επιτρέπουμε στον καθένα να κάνει ότι θέλει χωρις συνέπειες; Δεν σε καταλαβαινω
-
Καλησπέρα, είμαι φιλόλογος και με απέλασαν μόλις από φροντιστήριο απροειδοποίητα επειδή δε βγαίνανε... Θα βγάλω άκρη αν πάω σε επιθεώρηση εργασίας, ΙΚΑ κλπ ή μόνο η ταλαιπωρία θα μου μείνει; Αξίζει τον κόπο; Θα κερδίσω τίποτα;
Αν ακολούθησαν την προβλεπόμενη, νομότυπη διαδικασία τότε πιθανόν να είναι καλυμμένοι. Αποζημίωση (αν δικαιούσαι) έλαβες; Ένσημα σου είχαν; Πάντως να είσαι προετοιμασμένη ότι εκτός από ενδεχόμενη ταλαιπωρία, το να ανοίξεις μέτωπο μαζί τους προσφεύγοντας σε επιθεώρηση εργασίας, ικα κτλ μπορεί να σου δημιουργήσει άλλα σοβαρότερα θέματα. Ανάλογο περιστατικό συνέβη σε συνάδελφο πριν μερικά χρόνια, κατήγγειλε το φροντιστήριο στο οποίο εργαζόταν, δικαιώθηκε,ωστόσο έκτοτε δε ξαναβρήκε δουλειά σε άλλο. Δεν το αναφέρω για να σε αποτρέψω, απλά καλό είναι να γνωρίζεις όλες τις παραμέτρους πριν αποφασίσεις.
-
Νομίζω δε μπορούν να σε απολύσουν χωρίς γραπτή προειδοποίηση αν δούλευες πάνω από κάποιους μήνες εκεί. Δεν θυμάμαι λεπτομέρειες... Καλύτερα να ρωτήσεις απευθείας στην επιθεώρηση εργασίας για σιγουριά.
-
Αν ακολούθησαν την προβλεπόμενη, νομότυπη διαδικασία τότε πιθανόν να είναι καλυμμένοι. Αποζημίωση (αν δικαιούσαι) έλαβες; Ένσημα σου είχαν; Πάντως να είσαι προετοιμασμένη ότι εκτός από ενδεχόμενη ταλαιπωρία, το να ανοίξεις μέτωπο μαζί τους προσφεύγοντας σε επιθεώρηση εργασίας, ικα κτλ μπορεί να σου δημιουργήσει άλλα σοβαρότερα θέματα. Ανάλογο περιστατικό συνέβη σε συνάδελφο πριν μερικά χρόνια, κατήγγειλε το φροντιστήριο στο οποίο εργαζόταν, δικαιώθηκε,ωστόσο έκτοτε δε ξαναβρήκε δουλειά σε άλλο. Δεν το αναφέρω για να σε αποτρέψω, απλά καλό είναι να γνωρίζεις όλες τις παραμέτρους πριν αποφασίσεις.
Αποζημίωση δικαιούμαι, ένσημα μου έβαζαν λιγότερα, δώρο Χριστουγέννων δόθηκε εκπρόθεσμα μετά από δική μου αίτηση-εχω χαρτι με ημερομηνία-, γραπτή προειδοποίηση δεν υπήρχε. Δε με νοιάζει για τις συνέπειες, με ενοχλεί που κάνουν ό,τι θέλουν ορισμένοι. Ευχαριστώ για την απάντησή σου
-
Αν το ψάξεις ενημέρωσε μας για το αποτέλεσμα αν θέλεις. Για να ξέρουμε τι ισχύει, στον καθένα μπορεί να συμβεί στις μέρες μας
-
Αν το ψάξεις ενημέρωσε μας για το αποτέλεσμα αν θέλεις. Για να ξέρουμε τι ισχύει, στον καθένα μπορεί να συμβεί στις μέρες μας
Ναι βεβαίως, ακόμα ψάχνω να δω αν θα βγει αποτέλεσμα, ευχαριστώ
-
Καλησπέρα, είμαι φιλόλογος και με απέλασαν μόλις από φροντιστήριο απροειδοποίητα επειδή δε βγαίνανε... Θα βγάλω άκρη αν πάω σε επιθεώρηση εργασίας, ΙΚΑ κλπ ή μόνο η ταλαιπωρία θα μου μείνει; Αξίζει τον κόπο; Θα κερδίσω τίποτα;
Βασικές ερωτήσεις: Σε απέλυσαν ή σε παραίτησαν; Υπέγραψες ή δεν υπέγραψες;
Δευτερεύουσες ερωτήσεις: ΟΚ, "δεν έβγαινε". Τους μαθητές σου τι θα τους κάνει; Συγχώνευση τμημάτων;
Νομίζω δε μπορούν να σε απολύσουν χωρίς γραπτή προειδοποίηση αν δούλευες πάνω από κάποιους μήνες εκεί. Δεν θυμάμαι λεπτομέρειες... Καλύτερα να ρωτήσεις απευθείας στην επιθεώρηση εργασίας για σιγουριά.
Δεν ισχύει αυτό, εξ όσων γνωρίζω. Η επιθεώρηση βέβαια σίγουρα θα ξέρει.
-
Βασικές ερωτήσεις: Σε απέλυσαν ή σε παραίτησαν; Υπέγραψες ή δεν υπέγραψες;
Δευτερεύουσες ερωτήσεις: ΟΚ, "δεν έβγαινε". Τους μαθητές σου τι θα τους κάνει; Συγχώνευση τμημάτων;
Δεν ισχύει αυτό, εξ όσων γνωρίζω. Η επιθεώρηση βέβαια σίγουρα θα ξέρει.
Ακόμα δεν έχω υπογράψει τίποτα ειναι πολύ πρόσφατο γι αυτό ρωτάω να δω πως θα κινηθώ, συγχώνευση τμημάτων ναι
-
Δεν ισχύει αυτό, εξ όσων γνωρίζω. Η επιθεώρηση βέβαια σίγουρα θα ξέρει.
Όταν λέω δε μπορούν να σε απολύσουν, εννοώ ότι κάτι παίζει με το ποσό της αποζημίωσης που παίρνεις αν δεν σε προειδοποιήσουν. Αλλά πραγματικά δεν θυμάμαι... :-\
-
Ακόμα δεν έχω υπογράψει τίποτα ειναι πολύ πρόσφατο γι αυτό ρωτάω να δω πως θα κινηθώ, συγχώνευση τμημάτων ναι
Αν δεν έχεις υπογράψει τίποτα έχεις περιθώριο αντίδρασης. Δεν είμαι πάντως σίγουρος ότι μπορεί να γίνουν και πολλά. Τι ακριβώς περιμένεις, αλήθεια; Ή μάλλον, τι θα ήθελες να γίνει;
-
Νομίζω δε μπορούν να σε απολύσουν χωρίς γραπτή προειδοποίηση αν δούλευες πάνω από κάποιους μήνες εκεί. Δεν θυμάμαι λεπτομέρειες... Καλύτερα να ρωτήσεις απευθείας στην επιθεώρηση εργασίας για σιγουριά.
Αυτό που ισχύει είναι ότι όταν υπάρχει προειδοποίηση για απόλυση τότε η αποζημίωση που πρέπει να καταβληθεί είναι η μισή απ`αυτήν που θα έπρεπε να καταβληθεί αν δεν υπήρχε προειδοποίηση.
Μόνο που αυτά ισχύουν για τις συμβάσεις αορίστου χρόνου.
-
Αν δεν έχεις υπογράψει τίποτα έχεις περιθώριο αντίδρασης. Δεν είμαι πάντως σίγουρος ότι μπορεί να γίνουν και πολλά. Τι ακριβώς περιμένεις, αλήθεια; Ή μάλλον, τι θα ήθελες να γίνει;
Η συνάδελφος ρωτά εμάς αν μπορεί να κάνει κάτι και δεν καταλαβαίνω σε τι αποσκοπούν οι ερωτήσεις. Τι θα πει τι θα ήθελε να γίνει; Μέχρι και ακύρωση της απόλυσης μπορεί να πετύχει αν έχει δίκιο και αν έχει διάθεση να το κυνηγήσει!
-
Καλησπέρα, είμαι φιλόλογος και με απέλασαν μόλις από φροντιστήριο απροειδοποίητα επειδή δε βγαίνανε... Θα βγάλω άκρη αν πάω σε επιθεώρηση εργασίας, ΙΚΑ κλπ ή μόνο η ταλαιπωρία θα μου μείνει; Αξίζει τον κόπο; Θα κερδίσω τίποτα;
Η σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου, που πιστεύω ότι υπάρχει στην περίπτωσή σου, λήγει με την πάροδο του ορισμένου χρόνου.
Ο νόμος ορίζει ότι για να λυθεί μια σύμβαση ορισμένου χρόνου πριν τον προκαθορισμένο χρόνο θα πρέπει να υπάρχει σπουδαίος λόγος και να καταγγελθεί από κάποιο από τα δύο μέρη. Και ο σπουδαίος λόγος, για να μη μπαίνουμε σε πολλές λεπτομέρειες, έχει κριθεί ότι συνιστά η ουσιώδης παραβίαση των συμβατικών υποχρεώσεων.
Επομένως, ανάλογα με το πόσο αποφασισμένη είσαι, μπορείς να διεκδικήσεις αποζημίωση για την απόλυση, αποζημίωση για αθέτηση της σύμβασης εκ μέρους του εργοδότη, καταβολή της διαφοράς των ενσήμων ή και του μισθού αν υπάρχει, μέχρι το επίπεδο που ορίζει ο νόμος, ακόμα και την ακύρωση της καταγγελίας της σύμβασης.
-
Η σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου, που πιστεύω ότι υπάρχει στην περίπτωσή σου, λήγει με την πάροδο του ορισμένου χρόνου.
Ο νόμος ορίζει ότι για να λυθεί μια σύμβαση ορισμένου χρόνου πριν τον προκαθορισμένο χρόνο θα πρέπει να υπάρχει σπουδαίος λόγος και να καταγγελθεί από κάποιο από τα δύο μέρη. Και ο σπουδαίος λόγος, για να μη μπαίνουμε σε πολλές λεπτομέρειες, έχει κριθεί ότι συνιστά η ουσιώδης παραβίαση των συμβατικών υποχρεώσεων.
Επομένως, ανάλογα με το πόσο αποφασισμένη είσαι, μπορείς να διεκδικήσεις αποζημίωση για την απόλυση, αποζημίωση για αθέτηση της σύμβασης εκ μέρους του εργοδότη, καταβολή της διαφοράς των ενσήμων ή και του μισθού αν υπάρχει, μέχρι το επίπεδο που ορίζει ο νόμος, ακόμα και την ακύρωση της καταγγελίας της σύμβασης.
Σ ευχαριστώ πολύ! Εμένα με ενδιαφέρει κυρίως να μη χάσω τα ένσημα της χρονιάς και όχι τόσο η χρηματική αποζημίωση.
-
Σ ευχαριστώ πολύ! Εμένα με ενδιαφέρει κυρίως να μη χάσω τα ένσημα της χρονιάς και όχι τόσο η χρηματική αποζημίωση.
Αφού δε σε δεσμεύει κάτι πλέον και αφού σου φέρθηκε με αυτό τον τρόπο, μπορείς να προχωρήσεις σε καταγγελία ξεκινώντας από την επιθεώρηση εργασίας.
Παρακαλώ!
-
Αυτο περι εφοριας επειδη εγω το ανεφερα.Συμφωνα με τον λογιστη μου, οταν εχεις πολλους εργαζομενους αυτα που τους πληρωνεις τα εμφανιζεις ως εξοδα στην εφορια.πιο επιστημονικα δεν μπορω να το θεσω.μου το ειπε ετσι απλα για να το καταλαβω.ειμαστε 7 καθηγητριες αγγλικων κ εχουμε ολες απο 8-10 ωρες.εξοδα σαν φροντοστηριο περα απο χαρτικα αναλωσιμα δεν εχει.τα εξοδα τους ειναι τα δικα μας ενσημα.
-
Αυτό που ισχύει είναι ότι όταν υπάρχει προειδοποίηση για απόλυση τότε η αποζημίωση που πρέπει να καταβληθεί είναι η μισή απ`αυτήν που θα έπρεπε να καταβληθεί αν δεν υπήρχε προειδοποίηση.
Μόνο που αυτά ισχύουν για τις συμβάσεις αορίστου χρόνου.
Μπράβο jak! Όπως πάντα ενημερωμένος. Κάτι θυμόμουν αμυδρά, αλλά τα μπέρδεψα... :-\
-
Αυτο περι εφοριας επειδη εγω το ανεφερα.Συμφωνα με τον λογιστη μου, οταν εχεις πολλους εργαζομενους αυτα που τους πληρωνεις τα εμφανιζεις ως εξοδα στην εφορια.πιο επιστημονικα δεν μπορω να το θεσω.μου το ειπε ετσι απλα για να το καταλαβω.ειμαστε 7 καθηγητριες αγγλικων κ εχουμε ολες απο 8-10 ωρες.εξοδα σαν φροντοστηριο περα απο χαρτικα αναλωσιμα δεν εχει.τα εξοδα τους ειναι τα δικα μας ενσημα.
(Αν και η συζήτηση έχει λήξει)
Και έναν εργαζόμενο να έχεις, ο μισθός του είναι έξοδο.
Είστε 7 καθηγητές και έχετε από 9 ώρες, κατά μέσο όρο, δηλαδή συνολικά περίπου 60 ώρες. Σε πληροφορώ ότι και 3 να τις μοιραζόσασταν τις 60 ώρες, και 20 άτομα να ήταν, τα ίδια έξοδα θα δήλωνε ο εργοδότης. Ωρομίσθιο το λένε και σημαίνει κόστος ανά ώρα.
-
Με την αλλαγή της σύμβασης για τα ΚΞΓ και την επαναφορά του ωρομισθιο στα 6,70 θυμάστε αν άλλαξε ο υπολογισμός τριετίας; Είναι 27 μήνες η 300 ένσημα; Και πόση είναι η αύξηση; 5 η10%
-
Καλημέρα σε όλους,
Σε ένα φροντιστήριο που εργαζόμουνα φέτος, μου χρωστάνε το τελευταίο μηνιάτικο. Με καλέσανε να υπογράψω την απόλυσή μου χωρίς να έχω εξοφληθεί. Να το κάνω ή όχι;
-
Καλημέρα σε όλους,
Σε ένα φροντιστήριο που εργαζόμουνα φέτος, μου χρωστάνε το τελευταίο μηνιάτικο. Με καλέσανε να υπογράψω την απόλυσή μου χωρίς να έχω εξοφληθεί. Να το κάνω ή όχι;
Καλημέρα...
Τις προθέσεις τους τις γνωρίζεις; Έχουν σκοπό να πληρώσουν ή.....
Σε κάθε περίπτωση, αν και η υπογραφή της λήξης σύμβασης, δε σημαίνει ότι δεν έχεις κάποια οικονομική απαίτηση (εκτός αν αναγράφεται κάτι διαφορετικό) θα σου συνιστούσα να υπογράψεις, με την υποσημείωση ότι υπάρχει η συγκεκριμένη οικονομική εκκρεμότητα, ζητώντας και ένα αντίγραφο.
-
παιδιά προσοχή πολλά φροντιστήρια απαιτούν 200 Ευρώ για δικά τους σεμινάρια και καλά για να σε προσλάβουν ως καθηγητή (ΧΩΡΙΣ εγγύηση ότι αν τα παρακολουθήσεις επιτυχώς θα σε προσλάβουν όντως). 200 Ευρώ επί 20-30 υποψήφιοι πόσο κάνει? με το βασικό ωρομίσθιο βγάζουν άνετα και μεροκάματο αν σε προσλάβουν και δεν μπουν αυτοί στην τάξη τελικά αφήνοντας σε με το σεμινάριο στο χέρι.
-
Ζητανε 200 ευρω ΜΗΠΩΣ σε παρουν? Αν ειναι δυνατον...
-
παιδιά προσοχή πολλά φροντιστήρια απαιτούν 200 Ευρώ για δικά τους σεμινάρια και καλά για να σε προσλάβουν ως καθηγητή (ΧΩΡΙΣ εγγύηση ότι αν τα παρακολουθήσεις επιτυχώς θα σε προσλάβουν όντως). 200 Ευρώ επί 20-30 υποψήφιοι πόσο κάνει? με το βασικό ωρομίσθιο βγάζουν άνετα και μεροκάματο αν σε προσλάβουν και δεν μπουν αυτοί στην τάξη τελικά αφήνοντας σε με το σεμινάριο στο χέρι.
Καλά συνάδελφε αυτό γινόταν χρόνια πριν ...αν μιλάμε για τη γνωστή αλυσίδα φροντιστηρίων μέσης εκπαίδευσης.πληρωνες τα σεμινάρια του κ καλά μάθαινες παιδαγωγικά!!! Κ σου πούλαγε ελπίδα ότι θα δουλέψεις στο φροντιστήριο. Μακριά κ πάλι μακριά!!!!
-
Θα ηθελα να ρωτησω αν καποιο μελος γνωριζει σχετικα με το μεγιστο πληθος ωρων που μπορω ως υπαλληλος να αναλαβω σε φροντιστηριο Μου ειπαν οτι πλεον δεν μπορω να δουλευω με μπλοκακι οπως παλια και μπορουν να μου δωσουν μεχρι 21 ωρες το μεγιστο με πληρη ασφαλιστικη καλυψη Επισης μου ειπαν πως σε αλλο φροντιστηριο μπορω να εχω κι αλλες ωρες απλα θα χανω τα χρηματα των ενσημων Ποτε ψηφιστηκαν αυτα; Υπαρχει καπου ο νομος να ενημερωθω γιατι εδω και καποια χρονια δεν συνεργαζομαι με φροντιστηρια και μαλλον χαθηκα.
-
Θα ηθελα να ρωτησω αν καποιο μελος γνωριζει σχετικα με το μεγιστο πληθος ωρων που μπορω ως υπαλληλος να αναλαβω σε φροντιστηριο Μου ειπαν οτι πλεον δεν μπορω να δουλευω με μπλοκακι οπως παλια και μπορουν να μου δωσουν μεχρι 21 ωρες το μεγιστο με πληρη ασφαλιστικη καλυψη Επισης μου ειπαν πως σε αλλο φροντιστηριο μπορω να εχω κι αλλες ωρες απλα θα χανω τα χρηματα των ενσημων Ποτε ψηφιστηκαν αυτα; Υπαρχει καπου ο νομος να ενημερωθω γιατι εδω και καποια χρονια δεν συνεργαζομαι με φροντιστηρια και μαλλον χαθηκα.
Ο πρώτος νόμος είναι εδώ:
https://www.taxheaven.gr/laws/law/index/law/784
Και αναφέρει (με ημερομηνία αρχές Σεπτέμβρη του 2016):
Το εβδομαδιαίο ωράριο πλήρους διδακτικής απασχόλησης στα φροντιστήρια και τα κέντρα ξένων γλωσσών καθορίζεται στις είκοσι μία (21) διδακτικές ώρες, κατ’αντιστοιχία με το ωράριο των εκπαιδευτικών της δημόσιας δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ως ο μέσος όρος του μέγιστου και του ελάχιστου ωραρίου τους
Η συμπλήρωση πλήρους εβδομαδιαίου ωραρίου αντιστοιχεί σε είκοσι πέντε (25) ένσημα μηνιαίως, ανεξαρτήτως της κατανομής των διδακτικών ωρών μέσα στην εβδομάδα.
Μετά από λίγο καιρό βγήκε και η συγκεκριμένη εγκύκλιος:
https://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/24931
Στην οποία δίνεται ο τύπος: 6 / 21 / 25 × Νόμιμος ή Συμφωνημένος Μισθός = Ωρομίσθιο, από τον οποίο τύπο βγαίνει ότι το κατώτατο, μεικτό ωρομίσθιο είναι 6,70€.
Επίσης, αναφέρονται οι προσαυξήσεις για την εργασία πέραν των 21 ωρών.
Άρα, για να σου απαντήσω πρακτικά:
Σε ένα φροντιστήριο μπορείς να δουλέψεις χοντρικά μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα (21 είναι η πλήρης και 120 ετησίως είναι οι υπερωρίες). Όμως, δεν συμφέρει πλέον σε κανέναν να σε προσλάβει για πάνω από 21 ώρες, γιατί εκεί θα έχει προσαυξήσεις, τόσο προς εσένα, όσο και προς το ΙΚΑ.
*ΟΜΩΣ* ο νόμος δεν αναφέρει τι γίνεται στους 2 εργοδότες. Αν π.χ. εσύ έχεις 21 ώρες στον έναν και 10 ώρες στον άλλον, τότε ο άλλος θα πληρώνει ένσημα στον βρόντο (γιατί ο πρώτος θα σε καλύπτει πλήρως ασφαλιστικά). Εσύ προσωπικά δεν χάνεις τίποτα, γιατί αυτά τα λεφτά ούτως ή άλλως δεν θα τα έβλεπες. Χάνουν όμως και οι 2 εργοδότες από κοινού, γιατί πληρώνουν ένσημα για 31 ώρες, ενώ εσύ έχεις παροχές για 21 (δεδομένου ότι δεν μπορείς να πάρεις πάνω από 25 ένσημα μηνιαίως).
Όσον αφορά το μπλοκάκι, αυτό είναι άλλη ιστορία. Πρόσφατα, με την ίδρυση του ΕΦΚΑ, ΚΑΘΕ σχέση εξαρτημένης απασχόλησης (όπως είναι η σχέση φροντιστή-καθηγητή), ΠΡΕΠΕΙ να δηλώνεται στο ΙΚΑ, με τον υπάλληλο ως μισθωτό. Δηλαδή, ο εργοδότης υποχρεούται να πληρώνει εισφορές για τον εργαζόμενο κανονικά (ενώ με το παλιό καθεστώς πλήρωνε ψίχουλα), άρα ο εργαζόμενος δεν μπορεί να πετύχει καλύτερο ωρομίσθιο. Παλιά έλεγες στον εργοδότη ότι δεν θα σου πληρώνει εισφορές, οπότε να σου δώσει την διαφορά στο χέρι, τώρα αυτά κόπηκαν, γιατί δεν υπάρχει διαφορά για να σου δώσει στο χέρι.
Το χειρότερο όμως δεν είναι αυτό, αλλά ότι ο εργαζόμενος φορολογείται εις διπλούν, μια για την επιχειρηματική δραστηριότητα ως μπλοκάκιας, και μια ως μισθωτός!!! Με απλά λόγια, κόψε το μπλοκάκι, αν θέλεις να δουλέψεις σε φροντιστήριο. Δεν είναι ότι δεν γίνεται νομικά, γίνεται. Είναι ότι δεν συμφέρει πλέον, κυρίως τον εργαζόμενο.
-
Θα ηθελα να ρωτησω αν καποιο μελος γνωριζει σχετικα με το μεγιστο πληθος ωρων που μπορω ως υπαλληλος να αναλαβω σε φροντιστηριο Μου ειπαν οτι πλεον δεν μπορω να δουλευω με μπλοκακι οπως παλια και μπορουν να μου δωσουν μεχρι 21 ωρες το μεγιστο με πληρη ασφαλιστικη καλυψη Επισης μου ειπαν πως σε αλλο φροντιστηριο μπορω να εχω κι αλλες ωρες απλα θα χανω τα χρηματα των ενσημων Ποτε ψηφιστηκαν αυτα; Υπαρχει καπου ο νομος να ενημερωθω γιατι εδω και καποια χρονια δεν συνεργαζομαι με φροντιστηρια και μαλλον χαθηκα.
Πάντα τα ένσημα για τα ωρομίσθια και τα ημερομίσθια πέραν του υποχρεωτικού ωραρίου, δεν μετρούσαν.
Ο εργοδότης και ο εργαζόμενος πληρώνουν την αναλογία τους για την αγορά των ενσήμων, κανονικά.
-
Γνωρίζετε ποια είναι η νομοθεσία σχετικά με τις κάμερες εντός αίθουσας διδασκαλίας;
-
Γνωρίζετε ποια είναι η νομοθεσία σχετικά με τις κάμερες εντός αίθουσας διδασκαλίας;
Απαγορεύονται την ώρα του μαθήματος, επιτρέπονται όταν το φροντιστήριο είναι κλειστό.
-
Καλημέρα!!
Τα φροντιστήρια παραμένουν ανοιχτά την ημέρα που γιορτάζει ο πολιούχος Άγιος της πόλης όπου βρίσκονται;
-
Καλημέρα!!
Τα φροντιστήρια παραμένουν ανοιχτά την ημέρα που γιορτάζει ο πολιούχος Άγιος της πόλης όπου βρίσκονται;
Όχι βέβαια! Κλείνουν!
-
Όχι βέβαια! Κλείνουν!
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!!
-
Σε ΚΞΓ που εργάζεται φίλη καθηγήτρια, διοργανώνουν 3ημερη εκδρομή,όπου οι καθηγητές έχει απαιτηθεί να πάνε. "Όλα καλά" μέχρι εδώ. Το σοκ είναι ότι θα πρέπει να πληρώσουν κι αυτοί υποχρεωτικά το ποσό των 120 ευρώ και όσοι αρνούνται δέχονται συστάσεις. Έχουν ξεφύγει τελείως έτσι; >:(
-
Με το που το διάβασα τρελάθηκα. Δέχονται συστάσεις!!!!;!!! Αναρωτιέμαι τι κάνουν μετά τις συστάσεις; Αντί να του πουν του φροντιστηριάρχη "Βρε αϊ παράτα μας" κάθονται και τους κάνει δούλους; Πάει το έχασε ο κόσμος.
-
Σε ΚΞΓ που εργάζεται φίλη καθηγήτρια, διοργανώνουν 3ημερη εκδρομή,όπου οι καθηγητές έχει απαιτηθεί να πάνε. "Όλα καλά" μέχρι εδώ. Το σοκ είναι ότι θα πρέπει να πληρώσουν κι αυτοί υποχρεωτικά το ποσό των 120 ευρώ και όσοι αρνούνται δέχονται συστάσεις. Έχουν ξεφύγει τελείως έτσι; >:(
εγω ξερω φροντιστηρια που καθε καλοκαιρι πηγαινει 3 - 4 μερες διακοπες σε μεγαλα νησια. οι καθηγητες ειναι υποχρεωμενοι να πηγαινουν με δικα τους εξοδα βεβαιως βεβαιως. συνοδευουν τους μαθητες τους οι οποιοι φερνουν και τους φιλους τους. ετσι μεγαλωνει το πελατολογιο του φροντιστηριου!!!!!!!!
-
Με το που το διάβασα τρελάθηκα. Δέχονται συστάσεις!!!!;!!! Αναρωτιέμαι τι κάνουν μετά τις συστάσεις; Αντί να του πουν του φροντιστηριάρχη "Βρε αϊ παράτα μας" κάθονται και τους κάνει δούλους; Πάει το έχασε ο κόσμος.
Εσύ τι θα έκανες στη θέση της; Θα ρίσκαρες να σε διώξουν; Αναρωτιέμαι αν οι νέοι εκπαιδευτικοί μπορούν να αρνηθούν ή αν τελικά, θέτοντας σαφή όρια, τους κάνεις να σε σέβονται...
-
Αναμφισβήτητα η εκμετάλλευση είναι μεγάλη, διότι υπάρχει συνήθως μεγάλη ανάγκη για δουλειά. Όσο πιο καλά γνωρίζει όμως ο καθένας τα δικαιώματά του τόσο πιο πολύ τον σέβονται.
-
Μαρκέλλα, το πιο πιθανό θα ήταν να αρνηθώ να πάω διακοπές με το φροντιστήριο. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν όσοι δέχονται (κυρίως νέοι συνάδελφοι) επειδή έχουν ανάγκη για δουλειά (και ποιος δεν έχει;) ότι θα δουλεύουν μια ζωή.
Θα αντέξουν να κάνουν αυτές τις υποχωρήσεις για μια ολόκληρη ζωή ή θα αρρωστήσουν (ψυχική ή σωματική εξόντωση);
Θα έλεγα να μην χαρίζουν οι νέοι συνάδελφοι τη ζωή τους στα αφεντικά γιατί αργότερα θα το μετανοιώσουν. Όταν θα καταλάβουν ότι όλη τους η ζωή αφιερώθηκε όχι στην πραγματική δουλειά (μάθημα, συνεδριάσεις, προετοιμασία μαθήματος κλπ.) αλλά σε βλακείες (για να χαρεί το αφεντικό), τότε θα το μετανοιώσουν. Έρχεται κάποια στιγμή ο απολογισμός και λες "Τι έκανα στη ζωή μου;".
Θα αρνιόμουν όπως έχω αρνηθεί παρόμοια πράγματα που είναι εκμετάλλευση και φυσικά αυτό είχε και έχει κόστος για μένα αλλά νοιώθω τουλάχιστον αξιοπρεπής.
-
Kgiannis, συμφωνώ στο ότι ο καθηγητής δεν μπορεί να συμμετέχει σε βλακείες,στο ηλίθιο μάρκετινγκ του εκάστοτε εργοδότη,αυτό είναι το ένα θέμα,ωστόσο αυτό που περιγράφω παίρνει και μια ακόμα εξοργιστική διάσταση του "έρχεσαι υποχρεωτικά και πληρώνεις και από πάνω". Δηλαδή η κοπέλα αυτή παίρνει 500 ευρώ το μήνα,και θα της μείνουν 400 μέχρι να μπει το ταμείο ανεργίας. Ό,τι και να λέμε βέβαια εδώ, πολύ που τους νοιάζει,δεν καταλαβαίνουν το μέγεθος του παραλογισμού τους. Εγώ έχω εξοριστεί με τα λεφτά πιο πολύ για να πω την αλήθεια. Γιατί στάνταρ η εργοδοσία θα έχει εξασφαλίσει free για τον εαυτό της.
-
Εδώ βέβαια είναι απαραίτητο να τονιστεί ότι είναι δυο διαφορετικά θέματα το
1) ότι ο καθηγητής με το έτσι θέλω πληρώνει για δραστηριότητες του φροντιστηρίου (100% μαλακία του ιδιοκτήτη, χωρίς δεύτερη συζήτηση)
και το 2) ότι ο καθηγητής ζει με 500€ τον μήνα, μιας και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι καθηγητές κάνουν και ιδιαίτερα, μαύρα και αφορολόγητα, σε τιμές που ούτε κατά διάνοια δεν συγκρίνονται με τα φροντιστηριακά ωρομίσθια.
Τα λέγαμε και στο παρελθόν: Ιδιοκτήτες και εργαζόμενοι, μεγάλοι άνθρωποι ενήλικες είμαστε, επιλογές κάνουμε και κάθε επιλογή έχει και τις συνέπειές της. Ο καθένας έχει τις σεβαστές του προτεραιότητες και βάσει αυτών πορεύεται.
-
Δεν πρέπει να αφορά τον εργοδότη τι άλλες πηγές εισοδήματος έχει ο καθηγητής και εν προκειμένω είναι τουλάχιστον αναισθησία να μην σκεφτεί ότι ζητά το 1/5 του μηνιαίου μισθού που δίνει.Αλλά φυσικά, αυτοί έχουν το μαχαίρι, αυτοί και το πεπόνι και ξέρουν ότι δεν θα βρουν αντίσταση.
-
Εδώ βέβαια είναι απαραίτητο να τονιστεί ότι είναι δυο διαφορετικά θέματα το
1) ότι ο καθηγητής με το έτσι θέλω πληρώνει για δραστηριότητες του φροντιστηρίου (100% μαλακία του ιδιοκτήτη, χωρίς δεύτερη συζήτηση)
και το 2) ότι ο καθηγητής ζει με 500€ τον μήνα, μιας και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι καθηγητές κάνουν και ιδιαίτερα, μαύρα και αφορολόγητα, σε τιμές που ούτε κατά διάνοια δεν συγκρίνονται με τα φροντιστηριακά ωρομίσθια.
Τα λέγαμε και στο παρελθόν: Ιδιοκτήτες και εργαζόμενοι, μεγάλοι άνθρωποι ενήλικες είμαστε, επιλογές κάνουμε και κάθε επιλογή έχει και τις συνέπειές της. Ο καθένας έχει τις σεβαστές του προτεραιότητες και βάσει αυτών πορεύεται.
Δεν είναι επιχείρημα όμως αυτό. Κάνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί ιδιαίτερα και εισπράττουν μαύρα και αφορολόγητα; Όχι βέβαια. Αλλά και αν γινόταν αυτό δε θα δικαιολογούσε και άλλες παρανομίες. Από την άλλη, θα μπορούσε να πει ο καθηγητής ότι οι ιδιοκτήτες δεν πληρώνουν τα νόμιμα, δεν αγοράζουν τα σωστά ένσημα, χρησιμοποιούν τους εκπαιδευτικούς για άλλες εργασίες εκτός του αντικειμένου τους, τούς υποχρεώνουν να πηγαίνουν σε τριήμερες εκδρομές χωρίς να τους πληρώνουν για τα εκτός έδρας, χωρίς να καλύπτουν τις υπερωρίες και πάει λέγοντας.Ένας ανούσιος φαύλος κύκλος δηλαδή, που δεν οδηγεί πουθενά.
-
Δεν πρέπει να αφορά τον εργοδότη τι άλλες πηγές εισοδήματος έχει ο καθηγητής και εν προκειμένω είναι τουλάχιστον αναισθησία να μην σκεφτεί ότι ζητά το 1/5 του μηνιαίου μισθού που δίνει.Αλλά φυσικά, αυτοί έχουν το μαχαίρι, αυτοί και το πεπόνι και ξέρουν ότι δεν θα βρουν αντίσταση.
Δεν είναι επιχείρημα όμως αυτό. Κάνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί ιδιαίτερα και εισπράττουν μαύρα και αφορολόγητα; Όχι βέβαια. Αλλά και αν γινόταν αυτό δε θα δικαιολογούσε και άλλες παρανομίες. Από την άλλη, θα μπορούσε να πει ο καθηγητής ότι οι ιδιοκτήτες δεν πληρώνουν τα νόμιμα, δεν αγοράζουν τα σωστά ένσημα, χρησιμοποιούν τους εκπαιδευτικούς για άλλες εργασίες εκτός του αντικειμένου τους, τούς υποχρεώνουν να πηγαίνουν σε τριήμερες εκδρομές χωρίς να τους πληρώνουν για τα εκτός έδρας, χωρίς να καλύπτουν τις υπερωρίες και πάει λέγοντας.Ένας ανούσιος φαύλος κύκλος δηλαδή, που δεν οδηγεί πουθενά.
Ακριβώς επειδή θα μπορούσε λοιπόν ο καθένας να πει το οτιδήποτε, ας μείνουμε στο γεγονός (ιδιοκτήτης υποχρεώνει εργαζόμενους να πληρώσουν 120€ για να πάνε εκδρομή) και ας αφήσουμε τα "η καημένη η κοπέλα θα της μείνουν μόνο 400€" (γιατί ούτε αυτό είναι επιχείρημα).
Δηλαδή συγνώμη, αν οι καθηγητές σε αυτό το φροντιστήριο πληρώνονταν με 50€ την ώρα και έβγαζαν 4000€ τον μήνα, θα ήταν ΟΚ να τους υποχρεώνει ο ιδιοκτήτης;
-
Εγώ αυτό που λέω είναι να αρχίσει να αρνιέται ο κόσμος την εκμετάλλευση γιατί μετά δεν ξέρω τι άλλο θα ζητήσουν οι εργοδότες.
Αρνήθηκα να εργαστώ σε ένα ιδιωτικό σχολείο που είχε κάνει πολλές παρανομίες και μάλιστα στη συνέντευξη ο "διευθυντής" μου έλεγε ότι κάνει παράνομα μάθημα στο δημοτικό. Δεν πήγα γιατί μου φάνηκαν θρασύτατοι και φοβήθηκα ότι θα μου ζητήσουν απίστευτα πράγματα. Για καλή μου τύχη βρέθηκα σε άλλο ιδιωτικό που τουλάχιστον δεν είχαν αυτό το θράσος και κρατάνε τα προσχήματα.
Ξέρετε τι μετανοιώνω; Μετανιώνω που δεν τους είπα "Είστε η ντροπή της εκπαίδευσης. Απορώ πως έρχονται μαθητές σε έσας". Δεν αξίζουν κανένα σεβασμό τέτοιοι "συνάδελφοι". Δεν είναι συνάδελφοι και δεν θα έπρεπε να έχουν θέση στην εκπαίδευση.
-
Εγώ αυτό που λέω είναι να αρχίσει να αρνιέται ο κόσμος την εκμετάλλευση γιατί μετά δεν ξέρω τι άλλο θα ζητήσουν οι εργοδότες.
Είναι προφανές ότι αυτό που ελπίζεις είναι μάλλον απίθανο να γίνει.
Αρνήθηκα να εργαστώ σε ένα ιδιωτικό σχολείο που είχε κάνει πολλές παρανομίες και μάλιστα στη συνέντευξη ο "διευθυντής" μου έλεγε ότι κάνει παράνομα μάθημα στο δημοτικό. Δεν πήγα γιατί μου φάνηκαν θρασύτατοι και φοβήθηκα ότι θα μου ζητήσουν απίστευτα πράγματα. Για καλή μου τύχη βρέθηκα σε άλλο ιδιωτικό που τουλάχιστον δεν είχαν αυτό το θράσος και κρατάνε τα προσχήματα.
Ξέρετε τι μετανοιώνω; Μετανιώνω που δεν τους είπα "Είστε η ντροπή της εκπαίδευσης. Απορώ πως έρχονται μαθητές σε έσας". Δεν αξίζουν κανένα σεβασμό τέτοιοι "συνάδελφοι". Δεν είναι συνάδελφοι και δεν θα έπρεπε να έχουν θέση στην εκπαίδευση.
Καλά έκανες και αρνήθηκες. Όσο για την μετάνοια... Ελπίζω, για να μείνεις τίμιος προς τον εαυτό σου, την επόμενη φορά που θα σου παρουσιαστεί η ευκαιρία να το κάνεις. Γιατί είναι ΟΚ να μην κάνεις κάτι ενώ θα το ήθελες και να το μετανιώσεις, μια φορά.
Την δεύτερη όμως, είσαι απλά υποκριτής.
-
Δεν είναι επιχείρημα όμως αυτό. Κάνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί ιδιαίτερα και εισπράττουν μαύρα και αφορολόγητα; Όχι βέβαια. Αλλά και αν γινόταν αυτό δε θα δικαιολογούσε και άλλες παρανομίες. Από την άλλη, θα μπορούσε να πει ο καθηγητής ότι οι ιδιοκτήτες δεν πληρώνουν τα νόμιμα, δεν αγοράζουν τα σωστά ένσημα, χρησιμοποιούν τους εκπαιδευτικούς για άλλες εργασίες εκτός του αντικειμένου τους, τούς υποχρεώνουν να πηγαίνουν σε τριήμερες εκδρομές χωρίς να τους πληρώνουν για τα εκτός έδρας, χωρίς να καλύπτουν τις υπερωρίες και πάει λέγοντας.Ένας ανούσιος φαύλος κύκλος δηλαδή, που δεν οδηγεί πουθενά.
Ακριβώς επειδή θα μπορούσε λοιπόν ο καθένας να πει το οτιδήποτε, ας μείνουμε στο γεγονός (ιδιοκτήτης υποχρεώνει εργαζόμενους να πληρώσουν 120€ για να πάνε εκδρομή) και ας αφήσουμε τα "η καημένη η κοπέλα θα της μείνουν μόνο 400€" (γιατί ούτε αυτό είναι επιχείρημα).
Δηλαδή συγνώμη, αν οι καθηγητές σε αυτό το φροντιστήριο πληρώνονταν με 50€ την ώρα και έβγαζαν 4000€ τον μήνα, θα ήταν ΟΚ να τους υποχρεώνει ο ιδιοκτήτης;
Το δικό μου σχόλιο αφορούσε την ανάγκη να γνωρίζει ο καθένας τα δικαιώματά του για να αποφεύγονται, όσο είναι δυνατόν οι παρανομίες. Και είναι παρανομία το συγκεκριμένο περιστατικό, ανεξάρτητα από το ύψος των εισοδημάτων, είτε του ιδιοκτήτη είτε των καθηγητών.
-
Σε ΚΞΓ που εργάζεται φίλη καθηγήτρια, διοργανώνουν 3ημερη εκδρομή,όπου οι καθηγητές έχει απαιτηθεί να πάνε. "Όλα καλά" μέχρι εδώ. Το σοκ είναι ότι θα πρέπει να πληρώσουν κι αυτοί υποχρεωτικά το ποσό των 120 ευρώ και όσοι αρνούνται δέχονται συστάσεις. Έχουν ξεφύγει τελείως έτσι; >:(
Από πότε τα ΚΞΓ κλπ πηγαίνουν πολυήμερες εκδρομές? Νομικά καλύπτονται??
-
Από πότε τα ΚΞΓ κλπ πηγαίνουν πολυήμερες εκδρομές? Νομικά καλύπτονται??
Συμμετέχουν και γονείς αν θέλουν. Γιατί να είναι παράνομο; Εντάσσεται στο ευρύτερο πλάισιο μαρκετινίστικης φιέστας, εν όψει τέλους σχολικής χρονιάς.
-
Καλησπέρα σας.
Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να με διαφωτίσει στο εξής θέμα.
Αν ο εργοδότης σε απασχολεί 4 χρόνια με συμβάσεις που έχουν διάρκεια ετήσια αλλά τώρα μετά απο 4 χρόνια ανακάλυψα ότι στη σύμβαση τη νέα φαίνομαι χωρίς προυπηρεσία. Εκτός από το ημερομίσθιο που φυσικά ξέρω ότι παίρνω χαμηλότερο, μπορεί να έχω κάποιο πρόβλημα με τα ένσημα και την προυπηρεσία μου; ή είναι καθαρά οικονομικό θεμα;
Ευχαριστώ.
-
Καθαρά οικονομικό θέμα.
Αυτό το έκανε ο εργοδότης σου, σε συνεννόηση προφανώς με τον λογιστή του, για να μην πληρώνει παραπάνω εισφορές για τα ίδια ένσημα.
Τα ένσημα δεν επηρεάζονται, αν δεν μιλάμε για πολύ μικρό αριθμό ωρών και φυσικά αν δηλώνονται όλα κανονικά.
-
Καθαρά οικονομικό θέμα.
Αυτό το έκανε ο εργοδότης σου, σε συνεννόηση προφανώς με τον λογιστή του, για να μην πληρώνει παραπάνω εισφορές για τα ίδια ένσημα.
Τα ένσημα δεν επηρεάζονται, αν δεν μιλάμε για πολύ μικρό αριθμό ωρών και φυσικά αν δηλώνονται όλα κανονικά.
Ευχαριστώ πολύ. Απ'οτι είδα οι ώρες είναι όλες δηλωμένες κανονικά. Απλά αναρωτιέμαι αν το έκανε κάθε χρόνο, μήπως θα έχω πρόβλημα με την απόδειξη προυπηρεσίας αργότερα. Ελπίζω πως όχι.
-
Ευχαριστώ πολύ. Απ'οτι είδα οι ώρες είναι όλες δηλωμένες κανονικά. Απλά αναρωτιέμαι αν το έκανε κάθε χρόνο, μήπως θα έχω πρόβλημα με την απόδειξη προυπηρεσίας αργότερα. Ελπίζω πως όχι.
Αν είναι δηλωμένες οι ώρες τότε δε θα έχεις πρόβλημα να αποδείξεις την προϋπηρεσία σου, μέσω ΙΚΑ. Το ζήτημα είναι ότι αφού ψάχνει και βρίσκει τρόπους να πληρώνει χαμηλότερα ημερομίσθια και εισφορές από τα νόμιμα, χωρίς να συνεννοηθεί μάλιστα με τον αντισυμβαλλόμενο, θα μείνει μόνο σ`αυτά;
-
Καλησπέρα σας!
Για τάξεις πανελλαδικών το 8ε/ω καθαρά (9,54 μικτά) θεωρείται ικανοποιητικό ποσό ; Εννοείται, με δώρα και όλα όσα δικαιούται ο εργαζόμενος...
-
Καλησπέρα σας!
Για τάξεις πανελλαδικών το 8ε/ω καθαρά (9,54 μικτά) θεωρείται ικανοποιητικό ποσό ; Εννοείται, με δώρα και όλα όσα δικαιούται ο εργαζόμενος...
Καλησπέρα!
Εγώ τόσα έπαιρνα- χωρίς δώρα. Πληρωνόμασταν όμως τις αργίες τις ώρες που θα είχαμε μάθημα κανονικά.
Για την προετοιμασία που έκανα στο σπίτι, τα διαγωνίσματα που έφτιαχνα, τις διορθώσεις, τις συναντήσεις που ήταν εκτός ωραρίου κλπ νομίζω πως δεν άξιζε ΑΛΛΑ γενικά άκουγα τιμές από 7,5-9 ευρώ οπότε...
-
Καλησπέρα σε όλους. Μήπως μπορείτε να με διαφωτίσετε; στα 7.80 την ώρα μεικτά, πόσα πρέπει να είναι τα καθαρά; υγ είμαι καθηγήτρια αγγλικών..
-
6,7 net πληρώνει μεγάλη αλυσίδα (αν δεν έχεις προϋπηρεσία-είσαι παντρεμένη κτλ).
-
Καλησπέρα σε όλους. Μήπως μπορείτε να με διαφωτίσετε; στα 7.80 την ώρα μεικτά, πόσα πρέπει να είναι τα καθαρά; υγ είμαι καθηγήτρια αγγλικών..
Τα καθαρά είναι το 84% των μεικτών, δηλαδή αυτών που υπογράφεις στην σύμβαση.
Τουτέστινα, 7,8 επί 84% = 6,55.
-
Ευχαριστώ πολύ!
-
Καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω επειδή σκέφτομαι να προσπαθήσω να βρω κάποιο φροντιστήριο να διδάξω, εάν ξέρετε περίπου πόσα χρήματα την ώρα δίνονται σε γενικές γραμμές. Με ένα φροντιστήριο που μίλησα μου είπαν για 3.5 με 4 ευρω την ώρα. Γενικά εκεί κυμαίνονται οι τιμές;Σας ευχαριστώ πολύ.
-
Καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω επειδή σκέφτομαι να προσπαθήσω να βρω κάποιο φροντιστήριο να διδάξω, εάν ξέρετε περίπου πόσα χρήματα την ώρα δίνονται σε γενικές γραμμές. Με ένα φροντιστήριο που μίλησα μου είπαν για 3.5 με 4 ευρω την ώρα. Γενικά εκεί κυμαίνονται οι τιμές;Σας ευχαριστώ πολύ.
Εξαρτάται, τι ειδικότητα Αγγλικά, Μ.Ε.?
-
Καλησπέρα! Γνωρίζει κανείς πόσο πληρώνεται η ώρα στο ΔΙΑΚΡΟΤΗΜΑ? Υπάρχει στάνταρ ποσό ή εξαρτάται από το φροντιστήριο και την ειδικότητα? Επίσης κάτι έχω ακούσει για "τεστ γνώσεων" στα κεντρικά τους πριν την πρόσληψη. Ισχύει? Αν δεν επιτρέπεται δημόσια κάποια απάντηση θα παρακαλούσα να έρθει σε p.m.
Ευχαριστώ.
-
Επίδομα 800 Ευρώ αυτό είναι το θέμα μου. Δουλεύω ως ωρομίσθιος σε ένα κέντρο εκπαίδευσης, με ανεξάρτητη συνεργασία όμως (Τίτλος Κτήσης). Άραγε δικαιούμαι το 800αρι?
-
Παιδια με 4 ωρες την εβδομαδα σε φροντ Μ. Ε ποσα ενσημα διακουμαι το μηνα?
-
Παιδια με 4 ωρες την εβδομαδα σε φροντ Μ. Ε ποσα ενσημα διακουμαι το μηνα?
Εξαρτάται από το πόσες μέρες θα δουλεύετε. Αν είναι όλες οι ώρες σε 1 ημέρα την εβδομάδα, υπολογίστε 4-5 ένσημα το μήνα, ανάλογα με το πόσες εβδομάδες '' πέφτουν'' το μήνα
-
Δηλαδη αν ειναι 1 ωρα καθε μερα μπορει να δικαιούται 4
*4=16 ενσημα?
-
Παιδια με 4 ωρες την εβδομαδα σε φροντ Μ. Ε ποσα ενσημα διακουμαι το μηνα?
Δες παρακάτω παραδείγματα,
https://www.e-forologia.gr/cms/viewContents.aspx?id=213396
-
Δηλαδη αν ειναι 1 ωρα καθε μερα μπορει να δικαιούται 4
*4=16 ενσημα?
Εάν το ωρομίσθιό σου είναι πάνω από 11,06 €, που είναι η 1η ασφαλιστική κλάση, τότε θα δικαιούσαι ένα ένσημο για κάθε ημέρα απασχόλησης.
-
Καλημέρα συνάδελφοι. Μια μικρή βοήθεια παρακαλώ. Από φροντιστήριο Αγγλικών μου προτείναν περίπου 10 ώρες λόγω διορισμού συναδέλφου.
Έχω χρόνια να εργαστώ σε ΚΞΓ και δε γνωρίζω... ποιο είναι τώρα το ωρομίσθιο? Παίζει ρόλο η κατοχή Μεταπτυχιακού, παιδιά, εμπειρία κλπ. Με τα ένσημα τι γίνεται (3 μέρες/εβδομάδα). Σας ευχαριστώ :)
-
Δεν βγάζω άκρη με το πόσα ένσημα δικαιούμαι. Αν ξέρει κάποιος ας με διαφωτίσει.
Εργάζομαι σε 2 φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης με ωρομίσθιο 8,17€.
Στο ένα δουλεύω δύο μέρες από τέσσερις ώρες και στο άλλο 2 ή 3 μέρες από 1 ώρα τη μέρα.
Τελικά πόσα ένσημα πρέπει να μου κολλάνε;
-
Δεν βγάζω άκρη με το πόσα ένσημα δικαιούμαι. Αν ξέρει κάποιος ας με διαφωτίσει.
Εργάζομαι σε 2 φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης με ωρομίσθιο 8,17€.
Στο ένα δουλεύω δύο μέρες από τέσσερις ώρες και στο άλλο 2 ή 3 μέρες από 1 ώρα τη μέρα.
Τελικά πόσα ένσημα πρέπει να μου κολλάνε;
Στο πρώτο φροντιστήριο θα έχεις ένα ένσημο για κάθε ημέρα που εργάζεσαι.
Στο δεύτερο, αφού δεν είναι σταθερές οι μέρες εργασίας, θα διαιρεθεί το σύνολο των μηνιαίων αποδοχών δια του 11,06 και το αποτέλεσμα που θα προκύψει θα είναι τα ένσημα που δικαιούσαι. Υπολόγισε γύρω στα 15-16 ένσημα συνολικά.
-
Δεν βγάζω άκρη με το πόσα ένσημα δικαιούμαι. Αν ξέρει κάποιος ας με διαφωτίσει.
Εργάζομαι σε 2 φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης με ωρομίσθιο 8,17€.
Στο ένα δουλεύω δύο μέρες από τέσσερις ώρες και στο άλλο 2 ή 3 μέρες από 1 ώρα τη μέρα.
Τελικά πόσα ένσημα πρέπει να μου κολλάνε;
Οι μέρες στο δεύτερο θα είναι σταθερές απλά προσπαθώ να τους πίσω να μου δηλώσουν και μία ώρα ακόμα γιατί νόμιζα πως έστω και με μία ώρα τη μέρα δικαιούμαι ένσημο. Δηλαδή 3 ένσημα την εβδομάδα. Άρα για να παίρνω ένα ένσημο τη μέρα θα πρέπει να δουλεύω για παράδειγμα τουλάχιστον 2 ώρες τη μέρα;
-
Οι μέρες στο δεύτερο θα είναι σταθερές απλά προσπαθώ να τους πίσω να μου δηλώσουν και μία ώρα ακόμα γιατί νόμιζα πως έστω και με μία ώρα τη μέρα δικαιούμαι ένσημο. Δηλαδή 3 ένσημα την εβδομάδα. Άρα για να παίρνω ένα ένσημο τη μέρα θα πρέπει να δουλεύω για παράδειγμα τουλάχιστον 2 ώρες τη μέρα;
Με τα δεδομένα αυτά (δηλ. 8,17€) χρειάζονται 2 ώρες την ημέρα για 1 ένσημο.
-
Με τα δεδομένα αυτά (δηλ. 8,17€) χρειάζονται 2 ώρες την ημέρα για 1 ένσημο.
Άρα τι προτείνεις να κάνω να πιέσω να μου τα κάνουν δίωρα ή να βάλω μία επιπλέον ώρα την εβδομάδα και τρίτη μέρα;
-
Άρα τι προτείνεις να κάνω να πιέσω να μου τα κάνουν δίωρα ή να βάλω μία επιπλέον ώρα την εβδομάδα και τρίτη μέρα;
Το δίωρο είναι καλύτερο διότι είναι ημέρα και ένσημο, χωρίς διαιρέσεις.
Ακόμα καλύτερα για σένα θα είναι αν μπορείς να σπάσεις τα τετράωρα του πρώτου φροντιστηρίου σε δίωρα. Από άποψη ενσήμων τουλάχιστον, θα μπορείς να πετύχεις το μέγιστο της απασχόλησης 5 ημερών εβδομαδιαίως.
-
Το δίωρο είναι καλύτερο διότι είναι ημέρα και ένσημο, χωρίς διαιρέσεις.
Ακόμα καλύτερα για σένα θα είναι αν μπορείς να σπάσεις τα τετράωρα του πρώτου φροντιστηρίου σε δίωρα. Από άποψη ενσήμων τουλάχιστον, θα μπορείς να πετύχεις το μέγιστο της απασχόλησης 5 ημερών εβδομαδιαίως.
Σ' ευχαριστώ για το χρόνο σου και τις πληροφορίες που μου έδωσες. Θα δω τώρα τι μπορώ να κάνω γιατί όταν ακούνε ένσημα οι εργοδότες βγάζουν σπυριά.
-
Σ' ευχαριστώ για το χρόνο σου και τις πληροφορίες που μου έδωσες. Θα δω τώρα τι μπορώ να κάνω γιατί όταν ακούνε ένσημα οι εργοδότες βγάζουν σπυριά.
Τι να κάνουμε; Αναγκαίο...κακό (γι`αυτούς).
Να είσαι καλά και καλά ξεμπερδέματα.