Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Εκπαίδευση Ενηλίκων => Μήνυμα ξεκίνησε από: δηιάνειρα στις Δεκέμβριος 10, 2012, 01:23:46 μμ
-
Γνωρίζει κανείς τη νέα προκήρυξη που βγήκε από το Ίδρυμα Νεολαίας και Δια Βίου Μάθησης;
Το πρόβλημα μου είναι το αν γνωρίζει κανείς πότε θα βγουν τα αποτελέσματα(και οι προσλήψεις).
Θα κάνουν κανένα 6μηνο όπως στα ΣΔΕ ή θα τα βγάλουν μέσα σε 1-2 μήνες.Έχει σημασία για μένα επειδή φοιτώ στην ΑΣΠΑΙΤΕ μακρυά από την πόλη μου.Οπότε είτε να δηλώσω την πόλη που διαμένω τώρα, είτε αν αργήσουν να βγουν να δηλώσω περιοχή κοντά στην πόλη μου.
Στο τηλέφωνο μου είπαν άμεσα θα βγουν αλλά μου φαίνεται πολύ περίεργο να τα βγάλουν άμεσα, εδώ για τα ΣΔΕ έχουν περάσει 3 μήνες και ακόμη να τα βγάλουν τα αποτελέσματα.
-
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σημαίνει αυτό?
"Οι ενδιαφερόμενοι επιτρέπεται να υποβάλουν αίτηση για μία μόνο θέση (Α) ή (Β) σε ένα
και μόνο προκηρυσσόμενο Δήμο επιλογής τους. Η επιλογή περισσότερων θέσεων ή/και
Δήμων αποτελεί λόγο αποκλεισμού από τη διαδικασία επιλογής"
Δηλαδή εγώ που έκανα αίτηση και για τις 2 θέσεις:υπεύθυνος εκαίδευσης κ υπεύθυνος οργάνωση για την ίδια πόλη, θα με αποκλέισουν?Αν ειναι έτσι να στέιλω δικαιολογητικά για μια θέση μόνο
-
όχι μόνο για μια θέση μπορείς,δες τι σε συμφέρει αν έχεις μεταπτυχιακό σε συμφέρει το Α,αν δεν έχεις αλλά έχεις προυπηρεσία σε συμφέρει το Β.
-
ευχαριστώ!απλα εχω υποβάλει αίτηση κ για τις 2 θέσεις και φοβάμαι να μη με αποκλεισουν...οποιος βιάζεται σκοντάφτεί.. :-[ Ωστόσο θα στείλω για τη μια απο τις 2 θέσεις φάκελο με τα δικαιολογητικα,πράγμα που σημαίνει οτι ειμαι κατοχυρωμένη αφου δεν διεκδικώ και τις 2 θεσεις. Το κακο ειναι οτι δεν μας δίνει τη δυνατότητα το σύστημα να ακυρώσουμε την αίτηση..Πάντως φωτογραφικές ηταν οι προκηρύξεις του ΙΝΕΔΙΒΙΜ για ακομα μια φορά!
-
Πάντως φωτογραφικές ηταν οι προκηρύξεις του ΙΝΕΔΙΒΙΜ για ακομα μια φορά!
Φωτογραφικες δεν τις λες, απλά ειμαστε πολλοι οι ανεργοι πλεον, οποτε τι να σου κανει 1 και 2 ατομα σε δημους 100.000 ανθρωπων...
Επιπλεον, παρατηρησα κριτηρια μοριοδοτησης οπως "η πολυτεκνια". Δηλαδη, το μοναχοπαιδι ειναι καταδικασμενο?
-
Το μεταπτυχιακό μόνο αν είναι συναφές μετράει
-
το δικό μου που δεν είναι συναφές με την εκπαίδευση ενηλίκων δεν θα μετρήσει καθόλου δηλαδή?Οπως βλέπω απο το μόρια της αίτησης μάλλον έχει προσμετρηθεί με 0 μόρια!
-
Ναι μάλλον δεν θα μετρήσει καθόλου.
-
Μόλις είδα στην σελίδα του ΙΝΔΒΜ ότι βγήκαν τα αποτελέσματα μιας προκήρυξης που βγήκε πριν ένα μήνα.
http://www.inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-44-49/170-602-14-34087-19-11-2012
Έληγε στις 7 Δεκεμβρίου αυτή η προκήρυξη και πραγματικά δεν έχω πολυκαταλάβει τι είναι. Πάντως τα αποτελέσματα πάρα πολύ γρήγορα βγήκαν. Ίσως και φταίει το ότι δεν έκαναν πολλά άτομα αίτηση.
Γνωρίζει κανείς τίποτα για αυτή την προκήρυξη;
-
Πολύ μπέρδεμα η υπόθεση..
Απορία : To lower στα Αγγλικά δεν πιάνεται ως τίτλος ξένης γλώσσας που αναφέρουν ?
-
Κανένα νέο για το πότε αναμένονται νέα αποτελέσματα των Υπευθυνων Εκπαίδευσης ;
-
Όπως είδες τα βγάζουν σταδιακά.Δε ξέρω όμως τι θα κάνουν με τους δήμους που είχαν μηδενικές αιτήσεις.Στο τηλέφωνο είπαν ότι μπορεί να βγάλουν συμπληρωματική προκήρυξη.Τι θα πει μπορεί;;
-
double post
-
triple post
-
βγήκαν τα οριστικά αποτελέσματα σε κάποιους δήμους
-
Και Δευτέρα έχουμε συνάντηση στο Ινεδιβιμ.
-
@ermionoula Tι είδους συνάντηση; Αν επιτρέπεται
-
Kαμιά πληροφόρηση πότε αναμένονται τα υπόλοιπα αποτελέσματα ; Δήμος Μεσολογγίου και Ιωαννίνων έχουν ήδη βγάλει ανακοινώσεις για εγγραφές και τα προσφερόμενα προγράμματα. Βέβαια ούτε τα αποτελέσματα των εκπαιδευτών έχουν βγει , αλλά φαίνεται ότι βιάζονται να ξεκινήσουν
-
Συνάντηση οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης που ήταν πρώτοι!Μας κάλεσαν να πάμε Δευτέρα. Και μάλλον θα υπογραφούν και οι συμβάσεις.
-
Καλή αρχή ! Αν υπάρχει πληροφόρηση για το μισθολογικό ενημερώστε μας !
-
Να υποθέσω οτι εκτός από τους υπευθύνους εκπαίδευσης κάλεσαν και τους υπευθύνους οργάνωσης?
Ότι νέο μάθετε την Δευτέρα παρακαλώ ενημερώστε μας! Εγώ περιμένω τους οριστικούς πίνακες για να με καλέσουν.
Καλή αρχή!
-
Τι έγινε στην συνάντηση ?
Έχουμε κανένα νέο παιδιά?
-
μισθός υπεύθυνου εκπαίδευσης 1400 μεικτά
υπεύθυνου οργάνωσης 1230 μεικτά
με τεβε και 20% παρακράτηση πόσα μένουν; μένουν 700;
-
ermionoula euxaristoume gia tin enimerwsi.
mipws ksereis mexri pote einai i simvasi ? 2015?
kai episis ti wrario??
-
Ναι είναι μέχρι 30/6/2015 κι επειδή είναι σύμβαση έργου δεν υπάρχει ωράριο.Λογικά κάποιες μέρες θα είσαι όλη μέρα εκεί και άλλες μέρες καθόλου.
-
και πότε ξεκινάτε ermionoula?
-
Αυτή την εβδομάδα υπογράφουμε και Δευτέρα ξεκινάμε.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου! Καλή αρχή!
-
Καλησπέρα κι ευχαριστώ για την ενημέρωση!κ μια ακόμη ερώτηση!σας ζητησαν την καρτα ανεργιας????συμπεριλαμβανεται στο ποσο και φπα 23% όπως σε άλλες συμβάσεις ή μονο τεβε και φπα?
-
Ναι είναι μέχρι 30/6/2015 κι επειδή είναι σύμβαση έργου δεν υπάρχει ωράριο.Λογικά κάποιες μέρες θα είσαι όλη μέρα εκεί και άλλες μέρες καθόλου.
ermionoula καλη αρχή και ευχαριστούμε για την ενημέρωση ! αντε να δουμε πότε θα βγουν οι υπόλοιποι δήμοι !
-
μισθός υπεύθυνου εκπαίδευσης 1400 μεικτά
υπεύθυνου οργάνωσης 1230 μεικτά
με τεβε και 20% παρακράτηση πόσα μένουν; μένουν 700;
Μα ή ΟΑΕΕ θα πληρώνεις ( αν ασφαλιστείς τώρα περίπου 250 ευρώ το δίμηνο) ή θα πληρωθείς με ΑΕΔ και θα έχεις 20% παρακράτηση δεν γίνεται και τα δύο . Προτείνω ΟΑΕΕ πάντως γιατί θα έχεις και ασφάλιση και θα προσμετράται ως επίσημη προυπηρεσία. Χωρίς ασφάλιση δεν ξέρω αν μπορεις να τη χρησιμοποιήσεις γιατί δεν θα υπάρχει ασφαλιστικός φορέας που θα σου δώσει βεβαίωση.
-
συνηθως ειναι 3...το φπα 23% -που σε αυτη την περιπτωση δεν ξερω αν συνυπολογιζεται, ευελπιστω να μας πει η ερμιονουλα, η ασφαλιση οαεε είναι κοντα στα 230 το ΜΗΝΑ και το 20% παρακρατηση που υπάρχει ούτως ή άλλως σε όλες τις δουλειές (είναι ο φόρος εισοδήματος)..
είναι σίγουρο οτι δεν υπάρχει ωράριο?μας δινουν τοσα λεφτα χωρις να χρειαζεται να πάμε συγκεκριμενες ωρες?μα αυτο ειναι καλυτερο και απο γερμανια! ;)
-
Τι εννοείς να μας ζήτησαν κάρτα ανεργίας;Ειλικρινά αυτό με τις κρατήσεις δεν το έχω καταλάβει,Είμαι πανάσχετη με το θέμα.
-
αν την ημερα που θα υπογραψετε σας ζητησουν να παραδωσετε την καρτα ανεργιας σας. Σε καποιες συμβάσεις το ζητάνε..
οσον αφορα τις κρατησεις δεν σας ειπαν λεπτομερως?δε ρωτησατε?
κανονικα στο ποσο των 1400 συμπεριλαμβανεται και φπα 23%?αρα τα καθαρα μενουν περίπου 1100 και κατι..
στο ποσο που μενει αφαιρεις το 20% που ειναι ο φορος εισοδηματος.
σου μενει χ ποσο ..απο αυτο αφαιρεις το κοστος απο το τεβε..
υπαρχει και το τελος επιτηδευματος το οποιο δεν ειναι και μεγαλο αλλα ειναι ενοχλητικο..
συγνωμη που επανερχομαι, εισαι αιγουρη για το ωραριο?σας το ειπαν ξεκαθαρα?
-
@ ermionoula, η αμοιβή που προανέφερες είναι για κάθε μήνα ή ανάλογα με τον αριθμό των τμημα΄των που θα υλοποιηθούν σε κάθε δήμο θα αυξάνεται και η αμοιβή;
-
αν την ημερα που θα υπογραψετε σας ζητησουν να παραδωσετε την καρτα ανεργιας σας. Σε καποιες συμβάσεις το ζητάνε..
οσον αφορα τις κρατησεις δεν σας ειπαν λεπτομερως?δε ρωτησατε?
κανονικα στο ποσο των 1400 συμπεριλαμβανεται και φπα 23%?αρα τα καθαρα μενουν περίπου 1100 και κατι..
στο ποσο που μενει αφαιρεις το 20% που ειναι ο φορος εισοδηματος.
σου μενει χ ποσο ..απο αυτο αφαιρεις το κοστος απο το τεβε..
υπαρχει και το τελος επιτηδευματος το οποιο δεν ειναι και μεγαλο αλλα ειναι ενοχλητικο..
συγνωμη που επανερχομαι, εισαι αιγουρη για το ωραριο?σας το ειπαν ξεκαθαρα?
πάντως οι εργαζομενοι με μπλοκάκι έχουν εξαιιρεθεί από το τέλος επιτηδεύματος
-
ο μισθός είναι στάνταρ.
γιατί 23%;τόσα πολλά;;και συγνώμη τι μένει στο τέλος;
-
@ ermionoula, σας είπαν ποιον ΚΑΔ πρέπει να χρησιμοποιήσουμε στην εφορία;; Γιατί στα ΣΔΕ χρησιμοποιούμε τον ΚΑΔ Υπηρεσίες Εκπαίδευσης και γλιτώνουμε το 23%. Κρατείται μόνο το 20%
-
Να πω την αλήθεια δεν τα συγκράτησα αυτά με την ασφάλιση.
-
Το ωράριο είναι ελεύθερο, δηλαδή κάθε φορά δεν είναι στάνταρ ώρες, δεν πας όποτε θες εσύ, αλλά όταν πρέπει να είσαι εκεί.Ποιος θα είναι εκεί αν έρθει κάποιος και σε ψάξει;
-
@ ermionoula, σας είπαν ποιον ΚΑΔ πρέπει να χρησιμοποιήσουμε στην εφορία;; Γιατί στα ΣΔΕ χρησιμοποιούμε τον ΚΑΔ Υπηρεσίες Εκπαίδευσης και γλιτώνουμε το 23%. Κρατείται μόνο το 20%
Το διδακτικό έργο απαλλάσεται απ' το Φ.Π.Α. 23%. Εδώ όμως έχουμε να κάνουμε με διοικητική θέση και επομένως θα γίνει παρακράτηση Φ.Π.Α. 23%. Το μόνο ερώτημα είναι αν τα 1400 ευρώ συμπεριλαμβάνουν το Φ.Π.Α., οπότε τα καθαρά θα είναι γύρω στα 600 ή όχι, οπότε μιλάμε για 880 ευρώ.
-
είναι σίγουρο οτι δεν υπάρχει ωράριο?μας δινουν τοσα λεφτα χωρις να χρειαζεται να πάμε συγκεκριμενες ωρες?μα αυτο ειναι καλυτερο και απο γερμανια! ;)
Οι ώρες που θα δουλεύεις μπορεί να είναι τόσες που θα εύχεσαι να υπήρχε ωράριο.
-
πολυ ωραία ολοι στο ίδιο τσουβάλι...και γω που έχω μεταπτυχιακό θα παίρνω τον ιδιο μισθό με μια που ειναι δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης >:(
-
τι το'θελες κι εσυ το μεταπτυχιακο??? ;)
-
Και στην τελική βρε παιδιά, πρόκειται για μία σοβαρή θέση, με ωράριο ή χωρίς πρέπει να ανταπεξέρχεσαι στις υποχρεώσεις σου. Αν έρχονται οι υποψήφιοι εκπαιδευόμενοι για αίτηση ή πληροφορίες στις 12 το μεσημέρι και δεν βλέπουν κανέναν τι μέλλον έχει αυτό το έργο ; Αν οι εκπαιδευτές έχουν κάποιο θέμα και έρθουν στις 2 δεν θα πρέπει να είναι εκεί ο Υπεύθυνος να τους βοηθησει ; Κάποιος δεν θα πρέπει να ελέγχει τα απογεύματα αν οι εκπαιδευτές είναι συνεπείς και αν οι αίθουσες παραδίδονται εντάξει για το πρωινο προγραμμα των σχολείων ; Ας μη θεωρήσουμε ότι με 2- 3ώρες την ημέρα βγαίνει η δουλεια, γιατί δεν βγαίνει. Το άλλο θέμα με την παράδοση της κάρτας ανεργίας δεν το σχολιάζω καν. Δηλαδή ΚΑΙ υπεύθυνος εκπαιδευσης ΚΑΙ ας θεωρούμαστε ανεργοι για να παίρνουμε μέρος στις προκηρύξεις των 8μηνων ή να παίρνουμε επίδομα ; Ας καταρρίψουμε την εικόνα του βολεψάκια που πληρώνεται από παντού και και δεν πατάει ποτέ στην δουλειά του. Αυτά μας έφεραν εδώ..
Η δουλειά είναι πολύ καλή , με τρέξιμο βέβαια αλλά τουλάχιστον λαμβάνεις ηθική ικανοποίηση. Και τα χρήματα σε σχέση με τα 586 ευρώ του κατωτατου είναι νορμαλ. Και πάλι καλή αρχή σε όσους ξεκινουν. Με χαμόγελο και όρεξη !
-
πολυ ωραία ολοι στο ίδιο τσουβάλι...και γω που έχω μεταπτυχιακό θα παίρνω τον ιδιο μισθό με μια που ειναι δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης >:(
Σαν Υπεύθυνος οργάνωσης εννοείς ; Αφού η ανακοίνωση ζητούσε ΔΕ γιατί να παίρνεις περισσότερα χρήματα για το master ? Μοριοδοτήθηκες παραπάνω αλλά σε κανένα εργο του ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν παίρνουν τα Στελέχη με μαστερ παραπάνω χρήματα . Μόνο οι Εκπαιδευτές λαμβάνουν 2 ευρώ παραπανω την ωρα
-
μα απαραίτητο προσόν για να μπεις ήταν το πτυχίο ανώτατης εκπαίδευσης, ποιους ΔΕ λέτε;
-
Οι θέσεις Υπεύθυνων Οργάνωσης ήταν για ΔΕ.
-
α δεν το πρόσεξα
είπαμε ο μισθός δεν είναι ο ίδιος
-
Βρε παιδιά όπως και στα ΚΕΕ ξέραμε οτι αν πηγαίναμε στις 10 το πρωί δεν θα βρίσκαμε κανέναν στα γραφεία τους, έτσι κι εδώ θα υπάρχει ένα ωράριο. Αν οι εκπαιδευόμενοι έρθουν εκτός ωραρίου φυσικό να μην είναι εκεί ο υπεύθυνος οργάνωσης. Υπάρχουν και τηλέφωνα, ας μάθει ο κόσμος να τα χρησιμοποιεί.
Και επίσης φαντάζομαι οτι οι εκπαιδευτές Ιούλιο και Αύγουστο δεν θα έχουν συμβάσεις οπότε εκείνο το διάστημα μάλλον θα είναι κλειστό το γραφείο ή θα είναι για 2 ώρες το πολύ ανοιχτό.
Αντίστοιχα σε μία περίοδο που θα ξεκινήσουν όλα τα τμήματα μαζί, μπορεί ο υπεύθυνος οργάνωσης αναλόγως πάντα με την εξοικείωση του με τους υπολογιστές και το πόσο οργανωμένος είναι να χρειαστεί περισσότερο χρόνο από το 6ωρο, οπότε και να κάθεται παραπάνω.
Καθώς υπάρχει και η δυνατότητα αν ενεργοποιηθούν πολλά τμήματα και να καλέσουν και 2ο υπεύθυνο οργάνωσης.
Σε λίγο ξεκινάνε τα παιδιά, εδώ θα είμαστε όλοι και θα μάθουμε τις συνθήκες εργασίας...
-
Βρε παιδιά όπως και στα ΚΕΕ ξέραμε οτι αν πηγαίναμε στις 10 το πρωί δεν θα βρίσκαμε κανέναν στα γραφεία τους, έτσι κι εδώ θα υπάρχει ένα ωράριο. Αν οι εκπαιδευόμενοι έρθουν εκτός ωραρίου φυσικό να μην είναι εκεί ο υπεύθυνος οργάνωσης. Υπάρχουν και τηλέφωνα, ας μάθει ο κόσμος να τα χρησιμοποιεί.
Και επίσης φαντάζομαι οτι οι εκπαιδευτές Ιούλιο και Αύγουστο δεν θα έχουν συμβάσεις οπότε εκείνο το διάστημα μάλλον θα είναι κλειστό το γραφείο ή θα είναι για 2 ώρες το πολύ ανοιχτό.
Αντίστοιχα σε μία περίοδο που θα ξεκινήσουν όλα τα τμήματα μαζί, μπορεί ο υπεύθυνος οργάνωσης αναλόγως πάντα με την εξοικείωση του με τους υπολογιστές και το πόσο οργανωμένος είναι να χρειαστεί περισσότερο χρόνο από το 6ωρο, οπότε και να κάθεται παραπάνω.
Καθώς υπάρχει και η δυνατότητα αν ενεργοποιηθούν πολλά τμήματα και να καλέσουν και 2ο υπεύθυνο οργάνωσης.
Σε λίγο ξεκινάνε τα παιδιά, εδώ θα είμαστε όλοι και θα μάθουμε τις συνθήκες εργασίας...
Παντώς για το ιστορικό, υπήρχαν ΚΕΕ που δούλευαν με εκτροπή κλήσης και δεν εβρισκες κανεναν στα γραφεία, και ΚΕΕ που έτρεχαν και τα 3 στελέχη και έφτιαχναν 30 + τμήματα τον χρόνο. Όλα επαφίονται στο φιλότιμο και τον επαγγελματισμό του καθενός.
-
Επίσης μην ξεχνάμε ότι στα Κ.Δ.Β.Μ. εμπλέκεται πλέον πιο ενεργά ο Δήμος, μέσω του δικού του αντιπρόσωπου για το Κ.Δ.Β.Μ. Επομένως το πιθανότερο είναι ότι ο έλεγχος στα στελέχη των Κ.Δ.Β.Μ. δεν θα ασκείται μόνο απ' την Ομάδα Έργου στην Αθήνα, αλλά αυτά θα παρακολουθούνται και απ' το Δήμο, ο οποίος, βέβαια, δείχνει συνήθως μεγάλη ευαισθησία σε αιτήματα και παράπονα των δημοτών- ψηφοφόρων.
-
Και εγώ επιλέχθηκα υπεύθυνος οργάνωσης αλλά σκέφτομαι αν συμφέρει τελικά????
Τα έξοδα με το μπλοκάκι είναι πάρα πολλά....και τελικά ούτε οι βενζίνες δε θα βγουν....
Ποια είναι η γνώμη σας??? Όλο αυτό το καθεστώς σε αποτρέπει από το να εργαστείς....
-
σε συμφέρει μόνο αν σε πάρουν στον τόπο σου για να μην έχεις τις βενζίνες
-
θεωρώ οτι όταν είσαι άνεργος και δεν έχεις ούτε 50 ευρώ στην τσέπη οτι πάρεις κέρδος είναι..θλιβερό αλλά γεγονός!
Η ερώτησή μου αναφορικά με την κάρτα ανεργίας δεν έκρυβε ενδιαφέρον να κοροιδέψω το κράτος και να αιτηθώ κι άλλη θέση, απλά ενδιάμεσα ακυρώθηκε η κάρτα μου γιατί έπιασα προσωρινή δουλειά!Άρα αν τη μέρα της υπογραφής της σύμβασης μου ζητήσουν την κάρτα δεν θα την έχω και θα χάσω τη δουλειά?αυτο είναι το ερώτημα!
όσον αφορά το 23% αν συμπεριλαμβάνεται ή όχι το μάθαμε τελικά ermionoula?Δεν τους παίρνεις κανα τηλέφωνο να μας λύσουν τις απορίες βρε κορίτσι μιας και δεν έχουν ιδέα τι τους γίνεται και δεν μπορούμε να μάθουμε περισσότερα εμείς οι κοινοί θνητοί?!τι μυστικοπάθεια κ αυτή!Μονο για το "Οδυσσέας" παρουσίασαν τα λεφτά!Αρρωστημένο μου ακούγεται!
-
μηπως μάθατε ποτε θα υπογραφούν οι συμβάσεις?
-
τους ρωτούσαμε συνέχεια για τον καθαρό μισθό αλλά απάντηση δεν πήραμε ρε παιδιά. ή εγώ κάτι δεν κατάλαβα. τι να πω.αυτή την εβδομάδα θα υπογράψουν οι 14 πρώτοι δήμοι.
-
Ποτε ρε παιδια θα βγουν και τα υπολοιπα;;;; Ας ελπισουμε να μην το πανε για εναρξη προγραμματων του χρονου!
-
Η απάντηση που μου δώσανε χτες είναι "σταδιακά".
Ελπίζω να βγούνε αυτή την εβδομάδα.
-
ermionoula, μηπως υπογραψατε συμβαση αυτη την εβδομαδα?
Ακουσες κατι εαν υπαρχει η δυνατοτητα για ΑΕΔ, υπο προυποθεσεις? Στην προκηρυξη (σελιδα 9) αναφεροτανε κανονικα η ΑΕΔ.
Λοιπον, για τα χρηματα...Ειναι 1400 μικτα, τοτε:
αφαιρουμε 23% ΦΠΑ (αν θα εχει - μαλλον ναι γιατι ειναι διοικητικο εργο) = 1138 ευρω
απο αυτα αφαιρουμε 20% παρακρατηση (προκαταβολη φορου) = 910 περιπου ευρω.
απο αυτα αφαιρουμε περιπου ΤΕΒΕ-ΟΑΕΕ 250 ευρω (1η κατηγορια και πιο "φθηνη") = 660 περιπου ευρω ΚΑΘΑΡΑ.
Αν συνυπολογισετε κι ενα λογιστη περιπου 150 ευρω το χρονο (ενας φθηνος) τοτε αφαιρεστε και περιπου αλλα 10 ευρω, αρα εχουμε 650...
Επιπλεον, δεν εχω υπολογισει την πιθανοτητα ελεγχου απο την εφορια, η οποια (, ως παθων, ) κατι θα βρει να γραψει...
-
Ακουσες κατι εαν υπαρχει η δυνατοτητα για ΑΕΔ, υπο προυποθεσεις? ....αφαιρουμε 23% ΦΠΑ (αν θα εχει - μαλλον ναι γιατι ειναι διοικητικο εργο)... αρα εχουμε 650...
Η δυνατότητα για ΑΕΔ θα ισχύει μόνο για το 2013, καθώς η αμοιβή του Υπεύθυνου για το υπόλοιπο του 2013 ξεπερνάει τις 5 χιλιάδες ευρώ που αποτελούν το όριο για την έκδοση ΑΕΔ. Επομένως για τα επόμενα έτη (2014, 2015) θα πρέπει οι Υπεύθυνοι να ασφαλιστούν στον ΟΑΕΕ. Η επιβολή ΦΠΑ 23% είναι βέβαιη, καθώς προβλέπεται στην απόφαση έγκρισης σύναψης σύμβασης έργου με τους Υπευθύνους για τους Δήμους που έχουν βγει τα οριστικά αποτελέσματα (ΑΔΑ: ΒΕΔΓ46ΨΖΣΠ-ΕΓΥ). Επομένως, πράγματι όπως γράφεις η καθαρή μηνιαία αμοιβή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης θα είναι 650 ευρώ περίπου και του Υπεύθυνου Οργάνωσης 500 ευρώ περίπου.
-
Η δυνατότητα για ΑΕΔ θα ισχύει μόνο για το 2013, καθώς η αμοιβή του Υπεύθυνου για το υπόλοιπο του 2013 ξεπερνάει τις 5 χιλιάδες ευρώ που αποτελούν το όριο για την έκδοση ΑΕΔ. Επομένως για τα επόμενα έτη (2014, 2015) θα πρέπει οι Υπεύθυνοι να ασφαλιστούν στον ΟΑΕΕ. Η επιβολή ΦΠΑ 23% είναι βέβαιη, καθώς προβλέπεται στην απόφαση έγκρισης σύναψης σύμβασης έργου με τους Υπευθύνους για τους Δήμους που έχουν βγει τα οριστικά αποτελέσματα (ΑΔΑ: ΒΕΔΓ46ΨΖΣΠ-ΕΓΥ). Επομένως, πράγματι όπως γράφεις η καθαρή μηνιαία αμοιβή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης θα είναι 650 ευρώ περίπου και του Υπεύθυνου Οργάνωσης 500 ευρώ περίπου.
ioannis00, εχεις επιλεγει καπου?
Παντος εστω και για το 2013 αξιζει το ΑΕΔ. Γλιτωνεις καταρχας το ΦΠΑ 23% (που ειναι τσαμπα λεφτα για τα "μπλοκακια") και περαιτερω και το ΤΕΒΕ-ΟΑΕΕ (για οποιον το θεωρει περιττο).
Το ΑΔΑ που δινεις δεν το βρισκω...
-
κι ευχαριστώ να λέμε αν παίρνουμε 660. ήμαρτον
επιστροφή φόρου θα υπάρξει;
-
Κορόιδο δεν έχω επιλεγεί πουθενά. Με ΑΕΔ γλυτώνεις σίγουρα την ασφάλιση στον ΟΑΕΕ (για το 2013), αλλά δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι γλυτώνεις το Φ.Π.Α. Για την απόφαση που ανέφερα, αν δεν την βρίσκεις, μπες στην ιστοσελίδα του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και πάτα το link της Διαύγειας, δημοσιεύτηκε στις 5/3.
-
κι ευχαριστώ να λέμε αν παίρνουμε 660. ήμαρτον
επιστροφή φόρου θα υπάρξει;
Με τα τρεχοντα ποσοστα φορολογησης, λιγο δυσκολο. Μπορει και να χρειαστει να πληρωσεις παραπανω στο εκκαθαριστικο.
Εχεις υπογραψει συμβαση εσυ? ξεκινησατε στο δημο σας?
-
Όχι δεν υπέγραψε κανείς ακόμη.
-
Κάποιοι Δήμοι που έβγαλαν ανακοινώσεις για αιτήσεις πώς θα ξεκινήσουν αν ακόμα δεν έχουν υπογράψει τα Στελέχη και δεν έχουν βγει τα αποτελέσματα Εκπαιδευτών ; Και οι υπόλοιποι Δήμοι γιατί καθυστερούν τόσο; Λέτε να ξεκινήσουν μόνο οι μισοί Δήμοι προς το παρόν ;
-
Τραγική πάντως η φορολόγηση. Βλέπεις 1400 και χαίρεσαι και μετά μένεις με τη χαρά.
-
οι εκπαιδευτές θα ξεκινήσουν τελευταίοι. πρώτα θα κανονιστούν οι αίθουσες και θα γίνουν οι εγγραφές των εκπαιδευομένων και μετά ανάλογα την ζήτηση θα καλέσουν εκπαιδευτές.
Και ναι κάποιοι δήμοι θα ξεκινήσουν νωρίτερα και άλλοι αργότερα.
-
Παιδια κοιταξε κανενας εαν μπορουμε τελικα να εχουμε ΑΕΔ?
Οι συμβασεις ξεκινησαν να στελνονται.
-
Όπως απάντησε κάποιος πιο πάνω και να έχουμε ΑΕΔ, θα έχουμε μόνο τον πρώτο χρόνο.Μετά αναγκαστικά θα πληρώνουμε.
-
Αυτό γίνεται πάντα στις συμβάσεις έργου για διοικητικές θέσεις, όπου δηλαδή παρακρατείται Φ.Π.Α. 23%: τα καθαρά είναι περίπου τα μισά των μικτών. Η διαφορά είναι ότι, για παράδειγμα, σε αντίστοιχες θέσεις σε Α.Ε.Ι. "φουσκώνουν" επίτηδες τη μικτή αμοιβή, ώστε μετά τις κρατήσεις η καθαρή να είναι αξιοπρεπής. Το ότι αυτό δεν έγινε απ' το ΙΝΕΔΙΒΙΜ στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι μια ακόμη ένδειξη της μικρής σημασίας που δίνεται στο έργο των Κ.Δ.Β.Μ.
-
Πού αναφέρεται ότι μπορούμε να έχουμε ΑΕΔ για τον πρώτο χρόνο?? Υπήρξε κάτι καινούργιο?? Αυτοί ήταν κατηγορηματικοί για μπλοκάκι.
-
για εισόδημα μηδενικό έτσι δεν πάει;όπως στα ΣΔΕ.έτσι νόμιζα, αν κάνω λάθος συγχωρήστε με
-
Βρε παιδιά ακόμα κανένα αποτέλεσμα και ούτε από το τηλέφωνο δίνουν κάποια σχετικη πληροφορία. Εσείς που υπογράψατε μαζεύετε αιτήσεις ; Ελεος πια με αυτην την καθυστερηση !
-
Καλησπέρα.. Αύριο βγαίνουν τα οριστικά κάποιων δήμων που είχαν βγει τα προσωρινά αποτελέσματα. για τους υπόλοιπους υπομονή..
-
Με ποια κριτήρια βγάζουν πρώτα κάποιους δήμους και πολύ αργότερα τους υπόλοιπους;
-
Η κατάσταση είναι ακόμα πιο γελοια σε ότι αφορά τις σχολές γονέων, όπου έχουν βγει προσωρινά αποοτελέσματα για 4-5 Δήμους, και η συμβασή θα είναι μέχρι τον Ιούνη. Πότε θα βγουν τα υπόλοιπα αποτελέσματα, πότε θα γίνουν οι ενστάσεις, οι οριστικοί πίνακες και η οργάνωση των τμημάτων και η ολοκλήρωση τους; Όλα μέσα σε 3 μήνες ; Είναι τραγική η οργάνωσή τους, και η δικαιολογία ότι με τον Καλλικράτη έγιναν πολλοί Δήμοι και είχαν πλήθος αιτήσεων δεν στέκει, γιατί εκτός του ότι οι αιτήσεις έγιναν Δεκέμβρη, από όσα αποτελέσματα έχουν βγει φαίνεται καθαρά ότι δεν υπήρχε μέγάλη συμμετοχή.
-
Οριστικοί πίνακες Υπευθύνων Εκπαίδευσης
http://inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-44-49/221-16
-
οι οριστικοί 16 δήμων. που είναι οι υπόλοιποι 100;;
-
Mου φαινεται μας κοροιδευουν...
-
Βγήκαν σήμερα και τα προσωρινά για 44 Δήμους.Νομίζω ότι πρέπει να είναι οι τελευταίοι...
-
Όχι, έχει άλλους 15 περίπου.
-
ακυρο
-
Υπάρχει κάποιο μέλος του φόρουμ που έχει υπογράψει σύμβαση και έχει αρχίσει να εργάζεται είτε ως Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είτε ως Υπεύθυνος Οργάνωσης σε Κέντρο Δια Βίου Μάθησης;
-
γνωστοί μου ξεκίνησαν.
-
Έμειναν 10 δήμοι
-
Τελικά τα λεφτά που δίνουν είναι μια χαρά για 3 ώρες την ημέρα.
http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2013/04/blog-post_6959.html
-
που αναφέρει ότι είναι 3 ώρες την ημέρα;;
-
"Α) στο Κέντρο Διά Βίου Μάθησης του Δήμου Τρίπολης στη διεύθυνση Μεταμορφώσεως & Αλεού Τηλ. 2710-232524 τις εργάσιμες μέρες από 9.30 π.μ -12.30 μ.μ."
-
"Α) στο Κέντρο Διά Βίου Μάθησης του Δήμου Τρίπολης στη διεύθυνση Μεταμορφώσεως & Αλεού Τηλ. 2710-232524 τις εργάσιμες μέρες από 9.30 π.μ -12.30 μ.μ."
3 ώρες επιλέγει ο συγκεκριμένος Υπεύθυνος να εργαστεί, ή 3 ώρες είναι οι ώρες που δέχονται αιτήσεις. Θέλω να πιστεύω οτι τις επόμενες 5 που οφειλει να εργαστει ασχολείται με το να βρει χώρους εκπαιδευσης, να επικοινωνει με τους τοπικους φορείς κτλ και ότι δεν είναι κοπανατζής.
-
Οι χώροι εκπαίδευσης και η επικοινωνία με τοπικούς φορείς είναι αρμοδιότητα του Υπευθύνου του δήμου.
Η σύμβαση έργου όπως ξέρουμε όλοι δεν έχει ωράριο, οπότε την υπόλοιπη δουλειά ο υπεύθυνος μπορεί να την κάνει και από το σπίτι του. Τυχαία έβαλα αυτή την ανακοίνωση για το συγκεκριμένο δήμο και τα υπόλοιπα ΚΔΒΜ ακολουθούν ωράριο από 3 έως 5 ώρες την περίοδο των αιτήσεων.
-
3-5 ώρες είναι το διάστημα που δέχονται αιτήσεις, όχι οι ώρες απασχόλησης του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης, ο οποίος εξάλλου δεν εμπλέκεται άμεσα στη διαδικασία συγκέντρωσης των αιτήσεων. Αφού δεν υπάρχει συγκεκριμένο ωράριο στη σύμβαση που υπογράφει ο Υπεύθυνος, είναι προφανές ότι οι ώρες απασχόλησης του θα κυμαίνονται ανάλογα με τη χρονική περίοδο, τα τμήματα που θα δημιουργηθούν, τα παραδοτέα, τα καθήκοντά του, την ταχύτητα με την οποία ο καθένας μπορεί να ανταποκριθεί στα παραπάνω κλπ. Να σημειωθεί ότι απ' το καθηκοντολόγιό του προκύπτει πως μέρος της δουλειάς του μπορεί να το κάνει και απ' το σπίτι του, αλλά θα πρέπει να παρίσταται στο Κέντρο ή στο Δήμο και κάποιες πρωινές ώρες (π.χ. Συνεργασία και συμμετοχή στις διαδικασίες τοπικής επικοινωνιακής προβολής), αλλά και απογευματινές ώρες (π.χ. Προώθηση και διασφάλιση ποιοτικών δεδομένων των δομών και της εκπαιδευτικής διαδικασίας).
-
Μήπως ξέρει κανείς να μας ενημερώσει επίσημα ποιο είναι το ωράριο των Υπευθύνων Εκπαίδευσης? Λόγο σύμβασης έργου δεν πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένο ωράριο αλλά και στα παλιά ΚΕΕ ήταν σύμβαση έργου με ωράριο..
-
Η υπεύθυνη της ομάδας έργου μετά από ερώτηση των υπευθύνων των δήμων απάντησε:
"Δεν μπορείτε να επιβάλλεται ωράριο στους υπευθύνους μιας και έχουν υπογράψει σύμβαση έργου. Βέβαια πρέπει να βγαίνει το έργο."
Αν ο υπεύθυνος εκπαίδευσης μπορεί σε 3 ώρες να τελειώσει το έργο του, τότε τόσες θα βρίσκεται στο γραφείο του. Μπορεί και από το σπίτι φυσικά να συμπληρώσει τα έντυπα και να τα υπογράψει (παρουσιολόγια - χρονοδιαγράμματα - έναρξη - λήξη τμημάτων κτλ.).
-
Έγινε σαφέστατο, με τον πλέον καλύτερο τρόπο, απο τον συνάδελφο ioannis00, τι ισχύει για όλες τις συμβάσεις μίσθωσης έργου!
Μετά απο τηλεφωνική επικοινωνία μου με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, μου ξεκαθάρισαν και εμένα όλα όσα προαναφέρθησαν!
Τώρα, το τι γινόταν παλιά είναι άλλου παπά ευαγγέλιο!!
-
Σας ευχαριστώ για την απάντηση..και λογικό μου ακούγεται να μην υπάρχει συγκεκριμένο ωράριο.. Εύχομαι σε όλους καλή αρχή..
-
Βγάλαν και τους 8(άλλοι 2 δήμοι έμειναν-τόσο δύσκολο ήταν να βγάλουν κι αυτούς τους 2 μαζί να τελειώνανε;)
Πάντως στην Θεσσαλονίκη είδα ότι έγινε ένας μικρός χαμός.Η 2η στον δήμο Θεσσαλονίκης η οποία είχε πάνω από 50 μόρια έμεινε απ'έξω επειδή βρέθηκε κάποια άλλη με 70+ μόρια.
Και στον δήμο Αμπελοκήπων υπήρχε μία μόνο αίτηση από άτομο με 2 μόρια..Λες και δεν θα μπορούσε να δουλέψει αυτή με τα 50 μόρια.Άδικο θα έλεγα το γεγονός ότι μπορείς να δηλώσεις μόνο έναν δήμο. Προπό ένα πράγμα.Δηλώνεις τον δήμο σου, δεν σε παίρνουν και παράλληλα διαπιστώνεις ότι άνετα θα μπορούσες να δουλέψεις στον διπλανό σου δήμο, που είναι ένα τέταρτο παραπάνω διαδρομή.
Τελικά σε αυτή την προκήρυξη είναι θέμα τύχης να δουλέψεις και όχι προσόντων.
Άραγε το θεωρούν λογικό;
-
Η λογική και το ΙΝΕΔΙΒΙΜ έχουν πάρει εδώ και καιρό διαζύγιο...
-
Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ένα κατώτατο όριο μορίων για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης τουλάχιστον;Μπήκαν άτομα και με 0 μόρια-καλά έκαναν δηλαδή σημασία έχει να μην μείνει κανείς άνεργος αλλά όχι και άτομα με προσόντα στην απ'έξω.
Στον δήμο Αθηνών πήραν άτομο με 17 μόρια και στον δήμο Θεσσαλονίκης άτομο με 77...
-
Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ένα κατώτατο όριο μορίων για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης τουλάχιστον;Μπήκαν άτομα και με 0 μόρια-καλά έκαναν δηλαδή σημασία έχει να μην μείνει κανείς άνεργος αλλά όχι και άτομα με προσόντα στην απ'έξω.
Στον δήμο Αθηνών πήραν άτομο με 17 μόρια και στον δήμο Θεσσαλονίκης άτομο με 77...
...και είναι το μόνο παράλογο;;;;;;
Το τρίωρο ωράριο εργασίας θεωρείται λογικό;;;;;;;
-
Εξηγήθηκε λίγο παραπάνω ότι δεν υπάρχει ωράριο εργασίας για τους Υπεύθυνους των Κ.Δ.Β.Μ. αλλά παραδοτέα (σύμβαση μίσθωσης έργου γαρ).
-
Μεγάλη σύγχυση .. αλλά το αποτέλεσμα είναι ότι θα υπάρξει δουλειά για κάποιους συναδέλφους και αυτό είναι που κρατάμε ..
Καλή Αρχή σε όλους σας .. Ψηλά το κεφάλι και Καλή Δύναμη ...
Υ.Γ : Αυτή η προκήρυξη βγαίνει κάθε χρόνο ?
-
Όχι, οι συμβάσεις που υπογράφονται διαρκούν μέχρι το καλοκαίρι του 2015.
-
Εξηγήθηκε λίγο παραπάνω ότι δεν υπάρχει ωράριο εργασίας για τους Υπεύθυνους των Κ.Δ.Β.Μ. αλλά παραδοτέα (σύμβαση μίσθωσης έργου γαρ).
Είναι κατανοητό ότι δεν υπάρχει ωράριο εργασίας, αλλά το θέμα είναι αν ειναι ΛΟΓΙΚΟ!!!
Η σύμβαση έργου στην Ελλάδα έχει επινοηθεί και λειτουργεί ποικιλοτρόπως (ανάλογα το φορέα), όπως και η παροχή υπηρεσιών μέσω ΟΑΕΕ (πρώην ΤΕΒΕ)... Είναι μια πονεμένη ιστορία τέτοιου είδους συμβάσεις! Τα περισσότερα ερευνητικά προγράμματα των πανεπιστημίων δουλεύουν με αυτόν τον τρόπο, αλλά έχουν σταθερό ωράριο.... Στην προκειμένη περίπτωση, αφού δίνεται το δικαίωμα για παραδοτέα και μόνο, σαφώς και θα ασκήσουν το δικαίωμα που τους δίνετε! Δε νομίζω κάποιος να έχει αντιρρήσεις για κάτι τέτοιο...
Είναι, όμως, λογικό μια κατεξοχήν διοικητική θέση, άμεσης επικοινωνίας με πολίτες, να μην έχει σταθερό ωράριο;;;; Αυτή είναι η απορία μου....
-
Εξηγήθηκε λίγο παραπάνω ότι δεν υπάρχει ωράριο εργασίας για τους Υπεύθυνους των Κ.Δ.Β.Μ. αλλά παραδοτέα (σύμβαση μίσθωσης έργου γαρ).
Είναι κατανοητό ότι δεν υπάρχει ωράριο εργασίας, αλλά το θέμα είναι αν ειναι ΛΟΓΙΚΟ!!!
Η σύμβαση έργου στην Ελλάδα έχει επινοηθεί και λειτουργεί ποικιλοτρόπως (ανάλογα το φορέα), όπως και η παροχή υπηρεσιών μέσω ΟΑΕΕ (πρώην ΤΕΒΕ)... Είναι μια πονεμένη ιστορία τέτοιου είδους συμβάσεις! Τα περισσότερα ερευνητικά προγράμματα των πανεπιστημίων δουλεύουν με αυτόν τον τρόπο, αλλά έχουν σταθερό ωράριο.... Στην προκειμένη περίπτωση, αφού δίνεται το δικαίωμα για παραδοτέα και μόνο, σαφώς και θα ασκήσουν το δικαίωμα που τους δίνετε! Δε νομίζω κάποιος να έχει αντιρρήσεις για κάτι τέτοιο...
Είναι, όμως, λογικό μια κατεξοχήν διοικητική θέση, άμεσης επικοινωνίας με πολίτες, να μην έχει σταθερό ωράριο;;;; Αυτή είναι η απορία μου....
Την επεξήγηση την έκανα επειδή αναφέρθηκες σε τρίωρο ωράριο εργασίας. Σε όσα γράφεις για τις συμβάσεις έργου συμφωνώ, τα γνωρίζουν όσοι έτυχε να δουλέψουν με αυτό το καθεστώς. Να σημειώσω μόνο ότι τα πανεπιστήμια κακώς βάζουν σταθερό ωράριο σε συμβάσεις έργου, το ωράριο είναι γνώρισμα των συμβάσεων εργασίας. Μια διοικητική θέση άμεσης επικοινωνίας με τους πολίτες ασφαλώς και είναι λογικό να έχει σταθερό ωράριο, αλλά αυτό τον ρόλο στα Κ.Δ.Β.Μ. τον παίζει ο Υπεύθυνος του Κ.Δ.Β.Μ., που είναι μόνιμος υπάλληλος του Δήμου.
-
Η λειτουργία πανεπιστημίων και άλλων φορέων που δουλεύουν με συμβάσεις έργου, σταθερού ωραρίου είναι τεράστιο θέμα που δεν θα κλείσει σύντομα....
Οσο για τον μόνιμο υπάλληλο του δήμου που θα επιτελέσει χρέη υπευθύνου του Κ.Δ.Β.Μ., είναι και αυτό σχετικό σε σχέση με τη σταθερότητα του ωραρίου του. Καλώς ή κακώς υπάρχουν πολλές εγκαταστάσεις, σε πολλές πόλεις, του πρώην ΙΔΕΚΕ που απέχουν απο τον εργασιακό χώρο του εκάστοτε μόνιμου υπαλλήλου και θα αξιοποιηθούν για τη λειτουργία των τμημάτων. Αυτό πρακτικά σημαίνει πως αλλού θα γίνονται η ενημέρωση, οι αιτήσεις, κλπ. (διοικητική διεκπεραίωση), αλλού θα είναι τα επιλεχθέντα στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και αλλού τα μαθήματα (εκπαιδευτική διαδικασία). Μια πρωτοτυπία και αυτό του Κ.Δ.Β.Μ......
Ας μη γκρινιάζουμε, βέβαια, για όλα! Υπάρχουν άτομα που δούλεψαν και θα δουλέψουν σωστά το κομμάτι αυτό (κάτω από τις όποιες συνθήκες). Απλά, καλό είναι να επισημαίνονται τα κακώς κείμενα, με την ελπίδα να διορθωθούν στο μέλλον...
-
Παιδιά, σας μετα φέρω τις τελευταίες πληροφορίες σχετικά με τις συμβάσεις και τους όρους εργασίας μας. Είμαι κι εγώ Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος. Λοιπόν, κατ'αρχίν, η σύμβαση περιλαμβάνει συγκεκριμένους όρους οι οποίοι έχοθν να κάνου ξεκάθαρα με την παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών. Και δεν είμαστε υποχρεωμένοι ούτε να κάνουμε εγγραφή στο επιμελητήριο, ούτε να πληρώνουμε ΦΠΑ. Ο νόμος λέει τα εξής:
Δεν υπόκεινται στο Φ.Π.Α. οι μισθωτοί και τα άλλα φυσικά πρόσωπα τα οποία συνδέονται με τον εργοδότη τους με σύμβαση εργασίας ή με οποιαδήποτε άλλη νομική σχέση, που δημιουργεί δεσμούς εξάρτησης, όσον αφορά τους όρους εργασίας ή την αμοιβή και συνεπάγεται την ευθύνη του εργοδότη. Επομένως, σε κάθε περίπτωση πρέπει να εξετάζεται με βάση τα πραγματικά περιστατικά (ανεξάρτητα από το περιεχόμενο της σχετικής σύμβασης) η ύπαρξη δεσμών εξάρτησης του παρέχοντος την υπηρεσία με τον εργοδότη του, προκειμένου να κριθεί η υπαγωγή του ή μη σε Φ.Π.Α. Για την ύπαρξη δεσμών εξάρτησης θα πρέπει να συντρέχουν τουλάχιστον οι ακόλουθες 5 προϋποθέσεις:
- η εργασία να παρέχεται για ορισμένο ή αόριστο χρόνο,
- να εκτελείται σύμφωνα με τις οδηγίες, τις εντολές και την εποπτεία του εργοδότη,
- την ευθύνη για το αποτέλεσμα της υπηρεσίας να την έχει ο εργοδότης
- να υπάρχει διαρκής απασχόληση και φυσική παρουσία του παρέχοντος στους χώρους εργασίας του εργοδότη ή σ’ αυτούς που υποδεικνύονται από τον εργοδότη
- η αμοιβή να καταβάλλεται περιοδικά (π.χ. μηνιαία).
Ρώτησα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και αυτοί μου είπαν ότι αυτοί θα μας δίνουν 1120 ευρώ μικτά (αφού θα μας έχουν κάνει παρακράτηση φόρου 20%= 280 ευρώ) και από αυτά θα πρέπει να πληρώνουμε περίπου 225 ευρώ το μήνα. Οπότε θα μας μένουν 895 ευρώ το μήνα (1120-225=895). Αν υπολογίσουμε και την επιστροφή φόρου που θα έχουμε γύρω στα 105 ευρώ τότε ο μισθός μας θα φτάνει τα 1000 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ (895+105=1000). Ο ΦΠΑ θα ήταν 23% επί του συνόλου, δηλαδή 322 ευρώ! Δηλαδή θα μας έμεναν 573 ευρώ το μήνα! Με αυτά τα χρήματα δεν θα μπορούσαμε να ζήσουμε. Όμως, σας επαναλαμβάνω ότι δεν είμαστε υποχρεωμένοι να πληρώνουμε ΦΠΑ, όπως γράφουν λανθασμένα ορισμένοι εδώ μέσα! Έχω ρωτήσει λογιστές, έχω μιλήσει και με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ (αδιαφορεί αν θα πληρώνουμε ΦΠΑ) και έχω ψάξει και τη νομοθεσία. Για όποιον δεν με πιστεύει, παραπέμπω στο παρακάτω link:
http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
-
Alfieri με βάση αυτά που γράφεις δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι οι Υπεύθυνοι θα απαλλαγούν απ' το Φ.Π.Α. Καταρχήν την απαλλαγή απ' το Φ.Π.Α. τη δίνει ο Υπεύθυνος του τμήματος Φ.Π.Α. της Δ.Ο.Υ. στην οποία ανήκεις, αφού εξετάσει τη σύμβασή σου. Είναι συχνό φαινόμενο οι εφοριακοί να ερμηνεύουν διαφορετικά το νομοθετικό πλαίσιο από κάποιον λογιστή. Απ' το Φ.Π.Α. απαλλάσσονται οι εκπαιδευτικές υπηρεσίες με την έννοια της διδασκαλίας, όχι οι υπηρεσίες διοίκησης της εκπαίδευσης, όπως αυτές που παρέχει ένας Υπεύθυνος Κ.Δ.Β.Μ. (δεν γνωρίζω κανέναν που να έχει απαλλαγεί από Φ.Π.Α. ως διοικητικό στέλεχος της εκπαίδευσης, μέχρι τώρα). Δεν έχω δει σύμβαση Υπεύθυνου Κ.Δ.Β.Μ., αλλά απ' όσα έχουν μεταφέρει εδώ συνάδελφοι που έχουν υπογράψει, δεν κρίνω ότι πληρούνται οι 5 προϋποθέσεις ύπαρξης δεσμών εξάρτησης (π.χ. διαρκής παρουσία του Υπεύθυνου στους χώρους εργασίας του εργοδότη, ευθύνη του εργοδότη για το αποτέλεσμα της υπηρεσίας). Προφανώς το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν ενδιαφέρεται για την υπαγωγή ή μη στο Φ.Π.Α., αλλά οι Δ.Ο.Υ. ενδιαφέρονται και μάλιστα πολύ. Ο Φ.Π.Α. δεν επιβάλλεται ποτέ επί της μικτής αμοιβής. Μακάρι να υπάρχει απαλλαγή απ' το Φ.Π.Α., αλλά αυτό δεν προκύπτει απ' όσα μεταφέρεις. Αν κάποιος συνάδελφος έχει κάνει έναρξη επαγγέλματος, με βάση τη σύμβαση Υπεύθυνου Κ.Δ.Β.Μ., σε Δ.Ο.Υ. και έχει πάρει απαλλαγή απ' το Φ.Π.Α., ας μας ενημερώσει για να βεβαιωθούμε.
-
Ioanni, πιστεύω ότι κάνεις λάθος. Και οι 5 προϋποθέσεις συντρέχουν στους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης:
1) Η εργασία παρέχεται για ορισμένο χρόνο (μέχρι την 30/06/2015)
2) Η εργασία εκτελείται σύμφωνα με τις οδηγίες του εργοδότη (υπάρχει η ομάδα έργου που δίνει τις οδηγίες)
3) Την ευθύνη για το αποτέλεσμα της εργασίας την έχει σαφώς το ΙΝΕΔΙΒΙΜ
4) Υπάρχει διαρκής απασχόληση και φυσική παρουσία των υπευθύνων στους χώρους εργασίας του εργοδότη ή σ’ αυτούς που υποδεικνύονται από τον εργοδότη (ο Υπεύθυνος έχει γραφείο στο Κέντρο Διά Βίου Μάθησης και έχει ωράριο για να παραλαμβάνει αιτήσεις και να συναντά υποψήφιους εκπαιδευόμενους για να τους κατατάξει σε τμήμα μάθησης)
5) Η αμοιβή καταβάλλεται περιοδικά (το ΙΝΕΔΙΒΙΜ πληρώνει 1400 ευρώ το μήνα)
Έχω υπογράψει σύμβαση και ξέρω τί γράφει. Όλα αυτά περιγράφονται στη σύμβαση. Αλλά ακόμα κι αν δεν περιγράφονταν, ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης εκτελεί κυρίως εκπαιδευτικό έργο (το λέει κι ο τίτλος), συνομιλεί με μαθητές, καθηγητές, συμμετέχει σε εκπαιδευτικές συναντήσεις. Το καθαρά διοικητικό κομμάτι το αναλαμβάνει ο Υπεύθυνος οργάνωσης του Κέντρου Διά Βίου Μάθησης (πρωτόκολλο, τηλεφωνήματα στους εκπαιδευτές, αλληλογραφία κλπ) και ο δημοτικός υπάλληλος.
Γνωρίζω πολλούς που έχουν παρόμοια θέση και έχουν απαλλαγεί από τον ΦΠΑ. Ίσως κάποιοι έφοροι, όπως λες, να ερμηνεύουν λανθασμένα τη νομοθεσία και να μην επιτρέπουν απαλλαγή από τον ΦΠΑ. Σε αυτήν την περίπτωση χρειάζεται επιμονή και ανάλυση της σύμβασης. Πιθανώτατα να υπάρξουν και αδικίες. Δηλαδή κάποιοι που ανήκουν σε μια ΔΟΥ να πληρώνουν ΦΠΑ και κάποιοι άλλοι, που ανήκουν σε κάποια άλλη να μην πληρώνουν. Έτσι θα έχουμε το παράδοξο, άτομα που κάνουν την ίδια δουλειά να αμείβονται άλλοι με 1000 ευρώ/μήνα και άλλοι με 600! Εγώ πάντως δεν θα επιτρέψω να αδικηθεί ο εαυτός μου.
Κλείνοντας, δε νομίζω ότι κάποιος από αυτούς που εξαιρείται και δεν πληρώνει ΦΠΑ θα ενημερώσει το φόρουμ! Η εποχή που διανύουμε είναι πολύ δύσκολη και όταν κάποιος κερδίζει αυτά που δικαιούται το κρύβει από φόβο μην το χάσει! Εξάλλου, να σε ενημερώσω ότι στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ (πρώην ΙΔΕΚΕ)ανέκαθεν υπήρχε μια κόντρα των διοικητικών στελεχών της κεντρικής υπηρεσίας με τα περιφερειακά στελέχη (Υπεύθυνους Εκπαίδευσης). Τα διοικητικά στελέχη που δίνουν τις οδηγίες στους Υπεύθυνους Εκπαιδεύσης δεν θα ήταν και πολύ χαρούμενα αν μάθαιναν ότι οι ίδιοι επιβαρύνονται με ΦΠΑ, ενώ οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης δεν πληρώνουν! Δυστυχώς η ανθρώπινη φύση εμπεριέχει και τη ζήλια. Να είσαι σίγουρος λοιπόν, ότι όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαιδευσης θα σε διαβεβαιώνουν εδώ ότι πληρώνουν τάχα ΦΠΑ, ενώ η αλήθεια θα είναι ακριβώς η αντίθετη! Κι επειδή οι φορολογικές δηλώσεις είναι απόρρητες, η αλήθεια δύσκολα θα μαθευτεί...
-
Αγαπητέ/η alfieri όταν θα μελετήσω τη σύμβαση του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης θα μπορέσω να εκφέρω τεκμηριωμένη άποψη σχετικά με τον αν συντρέχουν ή όχι οι 5 αυτές προϋποθέσεις. Σχετικά με το τι συνιστά παροχή υπηρεσιών εκπαίδευσης αυτό δεν είναι τόσο σαφές στο νόμο, γι' αυτό και έχουν εκδοθεί αρκετές ερμηνευτικές εγκύκλιοι. Για παράδειγμα ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης έχει την ευθύνη αυτοαξιολόγησης σε επίπεδο Δήμου, διασφάλισης ποιοτικών δεδομένων των δομών, συνεργασίας σε διαδικασίες επικοινωνιακής προβολής. Αυτά συνιστούν υπηρεσίες εκπαίδευσης ή διοικητικές υπηρεσίες; Για ένα πράγμα να είσαι σίγουρος/-η: αδικία δεν πρόκειται να υπάρξει. Ακριβώς επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι, αν ένας Υπεύθυνος υπαχθεί σε Φ.Π.Α., είναι νομίζω αυτονόητο, μετά απ' όσα γράφτηκαν εδώ, ότι θα επιδιώξει με κάθε μέσο να έχει την ίδια μεταχείριση με τους υπόλοιπους που, όπως βεβαιώνεις, έχουν απαλλαγεί απ' τον Φ.Π.Α.
-
τελικά καθαρά πόσα;
-
Αγαπητέ ioannis00, τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης είναι κυρίως εκπαιδευτικά. Αν μελετήσεις τη σύμβαση θα το δεις. Άλλωστε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, τα έχει προϋπολογίσει όλα αυτά. Μας δίνει 1400 ευρώ μικτά, ξέροντας πολύ καλά ότι απαλλασσόμαστε από τον ΦΠΑ, έτσι ώστε να μας μείνουν 900-950 ευρώ /μήνα ΚΑΘΑΡΑ, για να μπορέσουμε να ζήσουμε αξιοπρεπώς. Αν πληρώναμε ΦΠΑ, θα λαμβάναμε καθαρά 560 ευρώ/μήνα. Πιστεύεις ότι μπορεί κάποιος να ζήσει αξιοπρεπώς την οικογένειά του με τόσα χρήματα, να πληρώνει ενοίκιο και να κάνεικαι σωστά τη δουλειά του; Νομίζω πως όχι! Γι'αυτό δεν πρέπει ούτε να μας περνάει από το μυαλό το ΠΑΡΑΝΟΜΟ ενδεχόμενο πληρωμής ΦΠΑ! Στις κεντρικές υπηρεσίες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ (ομάδες έργου, οικονομικοί υπέυθυνοι κλπ) πληρώνουν ΦΠΑ, αλλά δεν πρέπει να μας ζηλεύουν, διότι αυτοί δεν παίρνουν 1400 ευρώ/μήνα μικτά όπως εμείς, αλλά 1700 ή 1800 μικτά έτσι ώστε να τους μένουν 950-1000 καθαρά.
Αγαπητή ERMIONOULA, αν είσαι υπεύθυνη εκπαίδευσης τα καθαρά που θα παίρνεις κάθε μήνα είναι περίπου 950 ευρώ/μήνα και με την επιστροφή φόρου θα φτάνουν περίπου 1050 ευρώ/μήνα. Τόσα παίρνουν όσοι ήδη έχουν υπογράψει σύμβαση και εργαζονται. Έχω γνωστούς, τους έχω ρωτήσει και είναι ξεκάθαρο! ΦΠΑ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία κι αυτό το ΙΝΕΔΙΒΙΜ το γνωρίζει πολύ καλά! Ούτε είναι δυνατόν όλοι οι Υπεύθυνοι που γνωρίζω να παίρνουν 900 ευρώ καθαρά /μήνα κι εσύ 580 ευρώ/μήνα! Τί είσαι κατώτερη? Δε γίνεται αυτό! Αυτό να μην το δεχτείς με καμμία δύναμη, αν στο ζητήσει κάποιος εφοριακός που δεν γνωρίζει τη νομοθεσία (αν και δεν έχει υπάρξει κάποιο κρούσμα παράνομης πληρωμής ΦΠΑ μέχρι στιγμής)! Δές κι αυτό (διάβασε τις πρώτες 10 γραμμές): http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
-
Αγαπητέ ioannis00, τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης είναι κυρίως εκπαιδευτικά. Αν μελετήσεις τη σύμβαση θα το δεις. Άλλωστε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, τα έχει προϋπολογίσει όλα αυτά. Μας δίνει 1400 ευρώ μικτά, ξέροντας πολύ καλά ότι απαλλασσόμαστε από τον ΦΠΑ, έτσι ώστε να μας μείνουν 900-950 ευρώ /μήνα ΚΑΘΑΡΑ, για να μπορέσουμε να ζήσουμε αξιοπρεπώς. Αν πληρώναμε ΦΠΑ, θα λαμβάναμε καθαρά 560 ευρώ/μήνα. Πιστεύεις ότι μπορεί κάποιος να ζήσει αξιοπρεπώς την οικογένειά του με τόσα χρήματα, να πληρώνει ενοίκιο και να κάνεικαι σωστά τη δουλειά του; Νομίζω πως όχι! Γι'αυτό δεν πρέπει ούτε να μας περνάει από το μυαλό το ΠΑΡΑΝΟΜΟ ενδεχόμενο πληρωμής ΦΠΑ! Στις κεντρικές υπηρεσίες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ (ομάδες έργου, οικονομικοί υπέυθυνοι κλπ) πληρώνουν ΦΠΑ, αλλά δεν πρέπει να μας ζηλεύουν, διότι αυτοί δεν παίρνουν 1400 ευρώ/μήνα μικτά όπως εμείς, αλλά 1700 ή 1800 μικτά έτσι ώστε να τους μένουν 950-1000 καθαρά.
Αγαπητή ERMIONOULA, αν είσαι υπεύθυνη εκπαίδευσης τα καθαρά που θα παίρνεις κάθε μήνα είναι περίπου 950 ευρώ/μήνα και με την επιστροφή φόρου θα φτάνουν περίπου 1050 ευρώ/μήνα. Τόσα παίρνουν όσοι ήδη έχουν υπογράψει σύμβαση και εργαζονται. Έχω γνωστούς, τους έχω ρωτήσει και είναι ξεκάθαρο! ΦΠΑ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία κι αυτό το ΙΝΕΔΙΒΙΜ το γνωρίζει πολύ καλά! Ούτε είναι δυνατόν όλοι οι Υπεύθυνοι που γνωρίζω να παίρνουν 900 ευρώ καθαρά /μήνα κι εσύ 580 ευρώ/μήνα! Τί είσαι κατώτερη? Δε γίνεται αυτό! Αυτό να μην το δεχτείς με καμμία δύναμη, αν στο ζητήσει κάποιος εφοριακός που δεν γνωρίζει τη νομοθεσία (αν και δεν έχει υπάρξει κάποιο κρούσμα παράνομης πληρωμής ΦΠΑ μέχρι στιγμής)! Δές κι αυτό (διάβασε τις πρώτες 10 γραμμές): http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Μας κοροιδεύεις ???????????? ΠΟια αξιοπρέπεια και ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου λες? Ο χειρότερος φορέας που υπήρξε ποτέ σε θέματα πληρωμών στην Δια βίου Μάθηση και όλα τα συναφή. Ρ'ωτα και εμάςπου δουλεύουμε σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας να μάθεις. ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΠΟΤΕ ΜΑΖΙ,
Εμείς δουλεύουμε μήνες και χρήματα δεν έχουμε δει.
Να ρωτήσω κάτι ακόμα αυτοί οι Υπεύθυνοι θα απασχοληθούν με σύμβαση έργου για μια τριετία;
-
Αγαπητέ ioannis00, τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης είναι κυρίως εκπαιδευτικά. Αν μελετήσεις τη σύμβαση θα το δεις. Άλλωστε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, τα έχει προϋπολογίσει όλα αυτά. Μας δίνει 1400 ευρώ μικτά, ξέροντας πολύ καλά ότι απαλλασσόμαστε από τον ΦΠΑ, έτσι ώστε να μας μείνουν 900-950 ευρώ /μήνα ΚΑΘΑΡΑ, για να μπορέσουμε να ζήσουμε αξιοπρεπώς. Αν πληρώναμε ΦΠΑ, θα λαμβάναμε καθαρά 560 ευρώ/μήνα. Πιστεύεις ότι μπορεί κάποιος να ζήσει αξιοπρεπώς την οικογένειά του με τόσα χρήματα, να πληρώνει ενοίκιο και να κάνεικαι σωστά τη δουλειά του; Νομίζω πως όχι! Γι'αυτό δεν πρέπει ούτε να μας περνάει από το μυαλό το ΠΑΡΑΝΟΜΟ ενδεχόμενο πληρωμής ΦΠΑ! Στις κεντρικές υπηρεσίες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ (ομάδες έργου, οικονομικοί υπέυθυνοι κλπ) πληρώνουν ΦΠΑ, αλλά δεν πρέπει να μας ζηλεύουν, διότι αυτοί δεν παίρνουν 1400 ευρώ/μήνα μικτά όπως εμείς, αλλά 1700 ή 1800 μικτά έτσι ώστε να τους μένουν 950-1000 καθαρά.
Αγαπητή ERMIONOULA, αν είσαι υπεύθυνη εκπαίδευσης τα καθαρά που θα παίρνεις κάθε μήνα είναι περίπου 950 ευρώ/μήνα και με την επιστροφή φόρου θα φτάνουν περίπου 1050 ευρώ/μήνα. Τόσα παίρνουν όσοι ήδη έχουν υπογράψει σύμβαση και εργαζονται. Έχω γνωστούς, τους έχω ρωτήσει και είναι ξεκάθαρο! ΦΠΑ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία κι αυτό το ΙΝΕΔΙΒΙΜ το γνωρίζει πολύ καλά! Ούτε είναι δυνατόν όλοι οι Υπεύθυνοι που γνωρίζω να παίρνουν 900 ευρώ καθαρά /μήνα κι εσύ 580 ευρώ/μήνα! Τί είσαι κατώτερη? Δε γίνεται αυτό! Αυτό να μην το δεχτείς με καμμία δύναμη, αν στο ζητήσει κάποιος εφοριακός που δεν γνωρίζει τη νομοθεσία (αν και δεν έχει υπάρξει κάποιο κρούσμα παράνομης πληρωμής ΦΠΑ μέχρι στιγμής)! Δές κι αυτό (διάβασε τις πρώτες 10 γραμμές): http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Μας κοροιδεύεις ???????????? ΠΟια αξιοπρέπεια και ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου λες? Ο χειρότερος φορέας που υπήρξε ποτέ σε θέματα πληρωμών στην Δια βίου Μάθηση και όλα τα συναφή. Ρ'ωτα και εμάςπου δουλεύουμε σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας να μάθεις. ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΠΟΤΕ ΜΑΖΙ,
Εμείς δουλεύουμε μήνες και χρήματα δεν έχουμε δει.
Να ρωτήσω κάτι ακόμα αυτοί οι Υπεύθυνοι θα απασχοληθούν με σύμβαση έργου για μια τριετία;
foibos81, θα συμφωνήσω μαζί σου απόλυτα!! Ο χειρότερος φορέας......Απο τα ΣΔΕ χρήματα ακόμα να πάρουμε....... Τραγικοί!
Οι υπεύθυνοι θα απασχοληθούν μέχρι 30-6-2015 με σύμβαση έργου και όλα τα συναφή (ΕΝΑΡΞΗ-ΟΑΕΕ-ΦΠΑ-ΦΟΡΟΣ-ΛΟΓΙΣΤΗΣ-ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ...)
-
Άστρο έχω κάποιες ερωτήσεις και όποιος άλλος ξέρει:
Τα χρήματα από ΣΔΕ αν είσαι με ΑΕΔ σου δίνει απόδειξη το σχολείο; Πληρώνουμε και ΦΠΑ;
Δεύτερο: σε μια προκήρυξη που είχε βγει για Εκπαιδευτές στα ΚΔΒΜ από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, αυτοί οι εκπαιδευτές θα απασχοληθούν για αυτό το διδακτικό έτος, ή έχουν υπογράψει σύμβαση για τριετία (ή πόσο είναι), όπως οι Υπέυθυνοι ΚΔΒΜ;
-
Εμένα με είπαν ξεκάθαρα ότι τόσα θα παίρνω καθαρά(ούτε 700 ευρώ) όταν μας κάλεσαν για να μας ενημερώσουν όσους θα δουλεύαμε ως υπεύθυνους εκπαίδευσης(εκεί στο Μεταξουργείο που έγινε η συνάντηση).Τόσο άσχετη ήταν δηλαδή αυτή που μας ενημέρωσε;;
-
Για να είμαστε ξεκάθαροι: βάσει της σύμβασης που υπογράφουμε, ο μισθός του Υπευθύνου Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας είναι 1400 ευρώ μικτά! Από αυτά πρέπει να πληρώνουμε 220 ευρώ/μήνα στον ΟΑΕΕ ως ασφαλιστική εισφορά και έχουμε και μια παρακράτηση φόρου 20% από το λογιστήριο του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Δηλαδή στο χέρι παίρνουμε 1400-20%=1120 ευρώ το μήνα. Από αυτά αφαιρούμε τις ασφαλιστικές εισφορές 1120-220=900 ευρώ το μήνα. Επειδή όμως εμείς έχουμε έναν κύριο εργοδότη, τελικά φορολογούμαστε ως μισθωτοί και έχουμε επιστροφή φόρου περίπου 100 ευρώ/μήνα. Επομένως, ο μισθός μας είναι 900+100 ευρώ επιστροφή=1000 ευρω καθαρά/μήνα! Το αν καθυστερεί το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να πληρώσει είναι ένα άλλο θέμα (κάνει πολύ κάκιστα που καθυστερεί γιατί τους μόνιμους που κάθονται στα κεντρικά γραφεία του ΙΝΕΔΙΒΙΜ τους πληρώνει στην ώρα τους!). Ειδικά, εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας, επειδή παρέχουμε έργο κυρίως εκπαιδευτικής φύσης ΔΕΝ υποχρεούμαστε να πληρώνουμε ΦΠΑ! Έχω ρωτήσει τρείς έμπειρους λογιστές και μου το είπαν και από την εφορία! Άλλωστε το απαγορεύει και η νομοθεσία. Για όσους αμφιβάλλουν, ας ρωτήσουν όποιον λογιστή επιθυμούν, ας πάνε να ρωτήσουν στην εφορία, όπως έκανα εγώ και ας διαβάσουν το παρακάτω link: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Στις ομάδες έργου λαμβάνουν 1100 καθαρά κι εμείς με τοζόρι 1000 καθαρά! Δεν μπορούμε να πέσουμε παρακάτω! Τέλος, η σύμβαση είναι μέχρι 30-06-2015! Πόσο πιό σαφής να γίνω;
-
Ναι, ERMIONOULA, αυτή που σας ενημέρωσε ήταν ΤΟΣΟ άχετη, όπως το λες. Διότι αυτή είναι μόνιμη και παίρνει μισθό 1200 ευρώ το μήνα τώρα και για όλη της τη ζωή, βρέξει χιονίσει χωρίς να δουλεύει και πολύ (και καταλαβαίνεις με ποιόν τρόπο έχουν διοριστεί όλοι αυτοί οι αορίστου: εκτός ΑΣΕΠ) και δεν την ενδιαφέρει αν εσύ θα παίρνεις 700 ή 1.000 ευρώ/μήνα! Πρόσεξε, όμως! Μόνο οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας θεωρούνται από την Εφορία ότι εκτελούν κυρίως εκπαιδευτικό έργο και απαλάσσονται από τον ΦΠΑ! Με τους Υπεύθυνους Οργάνωσης δεν ξέρω τί γίνεται! Λοιπόν, ERMIONOULA, αν διαβάσεις προσεκτικά την προηγούμενη απάντησή μου, θα καταλάβεις ότι ο νόμιμος μισθός του Υπευθύνου Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας είναι 1000 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ! Αν σου βγουν λιγότερα (που δε νομίζω), κάποιολάθος θα έχει συμβεί! Ρώτα όποιον λογιστή θέλεις, και ρώτα και στην εφορία να σε διαβεβαιώσουν!
-
Για να είμαστε ξεκάθαροι: βάσει της σύμβασης που υπογράφουμε, ο μισθός του Υπευθύνου Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας είναι 1400 ευρώ μικτά! Από αυτά πρέπει να πληρώνουμε 220 ευρώ/μήνα στον ΟΑΕΕ ως ασφαλιστική εισφορά και έχουμε και μια παρακράτηση φόρου 20% από το λογιστήριο του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Δηλαδή στο χέρι παίρνουμε 1400-20%=1120 ευρώ το μήνα. Από αυτά αφαιρούμε τις ασφαλιστικές εισφορές 1120-220=900 ευρώ το μήνα. Επειδή όμως εμείς έχουμε έναν κύριο εργοδότη, τελικά φορολογούμαστε ως μισθωτοί και έχουμε επιστροφή φόρου περίπου 100 ευρώ/μήνα. Επομένως, ο μισθός μας είναι 900+100 ευρώ επιστροφή=1000 ευρω καθαρά/μήνα! Το αν καθυστερεί το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να πληρώσει είναι ένα άλλο θέμα (κάνει πολύ κάκιστα που καθυστερεί γιατί τους μόνιμους που κάθονται στα κεντρικά γραφεία του ΙΝΕΔΙΒΙΜ τους πληρώνει στην ώρα τους!). Ειδικά, εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας, επειδή παρέχουμε έργο κυρίως εκπαιδευτικής φύσης ΔΕΝ υποχρεούμαστε να πληρώνουμε ΦΠΑ! Έχω ρωτήσει τρείς έμπειρους λογιστές και μου το είπαν και από την εφορία! Άλλωστε το απαγορεύει και η νομοθεσία. Για όσους αμφιβάλλουν, ας ρωτήσουν όποιον λογιστή επιθυμούν, ας πάνε να ρωτήσουν στην εφορία, όπως έκανα εγώ και ας διαβάσουν το παρακάτω link: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Στις ομάδες έργου λαμβάνουν 1100 καθαρά κι εμείς με τοζόρι 1000 καθαρά! Δεν μπορούμε να πέσουμε παρακάτω! Τέλος, η σύμβαση είναι μέχρι 30-06-2015! Πόσο πιό σαφής να γίνω;
Να ρωτήσω κάτι, που μου φαίνεται περίεργο: πως είναι δυνατόν οι Υπέυθυνοι εκπάιδευσης να παρέχετε εκπαιδευτικό έργο όταν για το εκπαιδευτικό έργο υπάρχει ξεχωριστή προκήρυξη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ που ζητούσε εκπαιδευτές ΚΔΒΜ. Οι εκπαιδευτές ΚΔΒΜ παρέχουν εκπαιδευτικό - διδακτικό έργο σίγουρα.
Οι Υπεύθυνοι πως γίνεται ακριβώς να παρέχετε εκπαιδευτικό έργο, αφού δεν θα διδάσκετε;;
Και τώρα θα την πω την κακία: ο εκπαιδευτής ΚΔΒΜ είναι αυτός που θα διδάσκει, είναι αυτός που θα προετοιμάζεται, είναι αυτός που θα τρώει ώρες εργασίας στο σπίτι για να προετομάσει υλικό, είναι αυτός που θα επιτελεί το κύριο έργο επιμόρφωσης των εκπαιδευομένων.
Θεωρητικά αυτός θα πρέπει να πληρώνεται περισσότερο ή το ίδιο από έναν Υπεύθυνο, δηλαδή 1000 ευρώ. Σύμφωνα με τις πληρωμές που γίνονται στα ΣΔΕ, αν ισχύει το ίδιο: ένας εκπαιδευτής με μαστερ για να φτάσει τα 1000 ευρώ καθαρά το μήνα πρέπει να διδάσκει καμιά 20αρια ώρες την εβδομάδα.
Αν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ φτάσει στο σημείο να πληρώνει τους εκπαιδευτές του λιγότερο από τους άλλους Ε ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΞΥΛΩΜΑ ΚΑΙ ΓΕΡΟ ΞΥΛΟ !!!!!!!!!!!!!!!!
ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Ο ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΠΑΡΕΧΕΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ !!!!!!!!
Αντίθετα είναι παράνομο αυτό που λέτε ότι παρέχετε εκπαιδευτικό έργο. όχι απλά για να βάζουμε κάποια πράγματα στην σειρά τους και όπως πρέπει να λειτουργούν.
Άρα εκπαίδευτικό έργο = Υπευθυνος= απαλλαγή ΦΠΑ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ !!!!!!!!!
Και μην τρελαθούμε: για τους Υπευθυνους η προκηρυξη είχε ορίζοντα τριετίας, ενώ για τους εκπαιδευτές όχι. Ε μην τα θέλουν οι Υπέυθυνοι όλα δικά τους.
Αυτό μην το πείτε παραέξω, (στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ) ότι παρέχετε εκπαιδευτικό έργο 'ή γενικά στους εκπαιδευτές των ΚΔΒΜ, γιατί πονάει ΚΑΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ άλλους ανθρώπους που ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ !!!!!!!!!!!
Για να μπουν κάποια πράγματα στη θέση τους σε αυτό το μπ......σταν την Ελλάδα.
Είμαι σ΄λιγουρος ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ επίσημα θεωρεί ότι εκπαιδευτικό έργο ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕς, άλλωστε το γράφει στην προκήρυξη.
Απλά προετοιμάζω του εκπαιδευτές με αυτά που λέω να μην δεχτούν μύγα στο σπαθί τους, για το ποιος κάνει τι στα ΚΔΒΜ !!!!!!! όπως άλλωστε οριζαν ξεκάθαρα ποιος παρέχει διδασκαλία οι συγκεκριμένες προκηρύξεις !!!!!!
Γιατι η εκμετάλλευση έχει και τα όρια της
Θα σαλτάρω τελείως, διότι καλό είναι όσοι είστε εκπαιδευτές να ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΤΕ ΑΜΕΣΑ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ και το ΙΝΕΔΙΒΙΜ για το ποιος στο καλό παρέχει εκπαιδευτικό έργο και ποιος ΟΧΙ !!!!!!!!!!
Στο τέλος οι Υπςεύθυυνοι θα πάρουν και μόρια για να διοριστούν στα σχολεία έτσι που πάει
-
Πρώτα απ'όλα, foibos81, θα σε παρακαλούσα να εκφράζεσαι κοσμιώτερα! Να μην προσβάλεις και να μην βρίζεις! Σου απαντώ.
1)Λοιπόν, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης παρέχουν κατεξοχίν εκπαιδευτικό έργο διότι είναι αυτοί που σχεδιάζουν τα τμήματα μάθησης και καθοδηγούν τους εκπαιδευτές που θα τα διδάξουν!
2) Το εκπαιδευτικό έργο δεν είναι μόνο η διδασκαλία, είναι και ο σχεδιασμός και η καθοδήγηση των καθηγητών. Διάβασε σε παρακαλώ πιό προσεκτικά τα καθήκοντα του Υπεύθυνου να δείς τί γράφει για εκπαιδευτικές συναντήσεις κλπ.
3) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και γι'αυτό πληρώνονται με 1000 ευρώ/μήνα. Σε πληροφορώ ότι αυτός ο μισθός είναι πολύ κατώτερος από αυτόν που λαμβάνουν τα υπόλοιπα στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
4) Οι εκπαιδευτές είναι ωρομίσθιοι. Συνηθως είναι μόνιμοι καθηγητές σε σχολεία ή σε ΤΕΙ και παίρνουν πολύ περισσότερα από τους Υπεύθυνους. Ακόμα και όσοι δεν είναι μόνιμοι, κάνουν ιδιαίτερα ή εργάζονται σε φροντιστήρια και βγάζουν παραπάνω από 1000 ευρώ.
5) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΠΑ! Ρώτα όποια εφορία θέλεις! Εγώ τουλάχιστον, δεν πρόκειται να πληρώσω ΦΠΑ, γιατί αν πλήρωνα δεν θα μου έφταναν τα χρήματα για να ζήσω!
6) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι όλοι εκπαιδευτικοί, με πολύωρη εμπειρία στη διδασκαλία και οι περισσότεροι έχουν μεταπτυχιακά στην Εκπαίδευση.
Αυτά τα ολίγα για να μην λες ό,τι σου κατεβαίνει στο μυαλό! Και να σε ρωτήσω κάτι άλλο; Εσένα τί σε νοιάζει, γιατί σε ενοχλεί τόσο πολύ που εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΦΠΑ; Μήπως δεν είσαι εκπαιδευτής, αλλά διοικητικό στέλεχος που σε αναγκάζει η εφορία να πληρώνεις ΦΠΑ και ζηλεύεις; Ό,τι και να πείς, όλοι οι Υπεύθυνοι παρέχουμε κατεξοχίν εκπαιδευτικό έργο! Θα σε παρακαλούσα να εκφράζεσαι κοσμιώτερα!
-
foibos81,
α) ΑΕΔ σου παρέχει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και επειδή θεωρείται εκπαιδευτική υπηρεσία, απαλλάσσεται συνεπώς απο Φ.Π.Α.
β) οι εκπαιδευτές που θα απασχοληθούν στα ΚΔΒΜ θα υπογράψουν σύμβαση έργου για το διάστημα έναρξης-λήξης του προγράμματος που κλήθηκαν να διδάξουν. Αν δημιουργηθούν περισσότερα τμήματα μάθησης στην πορεία, τον καλούν εκ νέου να διδάξει και ακολουθείται η διαδικασία που περιέγραψα παραπάνω..
-
Πρώτα απ'όλα, foibos81, θα σε παρακαλούσα να εκφράζεσαι κοσμιώτερα! Να μην προσβάλεις και να μην βρίζεις! Σου απαντώ.
1)Λοιπόν, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης παρέχουν κατεξοχίν εκπαιδευτικό έργο διότι είναι αυτοί που σχεδιάζουν τα τμήματα μάθησης και καθοδηγούν τους εκπαιδευτές που θα τα διδάξουν!
2) Το εκπαιδευτικό έργο δεν είναι μόνο η διδασκαλία, είναι και ο σχεδιασμός και η καθοδήγηση των καθηγητών. Διάβασε σε παρακαλώ πιό προσεκτικά τα καθήκοντα του Υπεύθυνου να δείς τί γράφει για εκπαιδευτικές συναντήσεις κλπ.
3) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και γι'αυτό πληρώνονται με 1000 ευρώ/μήνα. Σε πληροφορώ ότι αυτός ο μισθός είναι πολύ κατώτερος από αυτόν που λαμβάνουν τα υπόλοιπα στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
4) Οι εκπαιδευτές είναι ωρομίσθιοι. Συνηθως είναι μόνιμοι καθηγητές σε σχολεία ή σε ΤΕΙ και παίρνουν πολύ περισσότερα από τους Υπεύθυνους. Ακόμα και όσοι δεν είναι μόνιμοι, κάνουν ιδιαίτερα ή εργάζονται σε φροντιστήρια και βγάζουν παραπάνω από 1000 ευρώ.
5) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΠΑ! Ρώτα όποια εφορία θέλεις! Εγώ τουλάχιστον, δεν πρόκειται να πληρώσω ΦΠΑ, γιατί αν πλήρωνα δεν θα μου έφταναν τα χρήματα για να ζήσω!
6) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι όλοι εκπαιδευτικοί, με πολύωρη εμπειρία στη διδασκαλία και οι περισσότεροι έχουν μεταπτυχιακά στην Εκπαίδευση.
Αυτά τα ολίγα για να μην λες ό,τι σου κατεβαίνει στο μυαλό! Και να σε ρωτήσω κάτι άλλο; Εσένα τί σε νοιάζει, γιατί σε ενοχλεί τόσο πολύ που εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΦΠΑ; Μήπως δεν είσαι εκπαιδευτής, αλλά διοικητικό στέλεχος που σε αναγκάζει η εφορία να πληρώνεις ΦΠΑ και ζηλεύεις; Ό,τι και να πείς, όλοι οι Υπεύθυνοι παρέχουμε κατεξοχίν εκπαιδευτικό έργο! Θα σε παρακαλούσα να εκφράζεσαι κοσμιώτερα!
Δεν με νοιάζει αν έχει κάπιος πολυετή εκπαιδευτική πείρα, αλλά στην συγκεκριμένη θέση που είναι τώραμ τι ακριβώς κάνει. Θέλω να μου δώσεις ακριβώς το σημείο της προκήρυξης, που λέει ότι παρέχεις εκπαιδευτικό έργο. Δεν το λέει πουθενά. Επομένως όλα αυτά που κάνεις δεν είναι εκπαιδευτικό έργο, ΑΛΛΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΥΠΟΒΟΗΘΗΣΗΣ.
Εκπαιδευτικό έργο παρέχουν μόνο οι εκπαιδευτικοί !!!!!!!!!!!
Να σου αναφέρω άλλο παράδειγμα: οι Σύμβουλοι σταδιοσρομίας που είναι στα ΣΔΕ (Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας) ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΠΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΚΑΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Είναι τελείως παράνομο αυτό και θα ενημερωθεί και το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Οι εφορίες αυτή την στιγμή παρανομούν !!!!!!
Να ενημερωθουν και οι εκπαιδευτες
-
Πρώτα απ'όλα, foibos81, θα σε παρακαλούσα να εκφράζεσαι κοσμιώτερα! Να μην προσβάλεις και να μην βρίζεις! Σου απαντώ.
1)Λοιπόν, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης παρέχουν κατεξοχίν εκπαιδευτικό έργο διότι είναι αυτοί που σχεδιάζουν τα τμήματα μάθησης και καθοδηγούν τους εκπαιδευτές που θα τα διδάξουν!
2) Το εκπαιδευτικό έργο δεν είναι μόνο η διδασκαλία, είναι και ο σχεδιασμός και η καθοδήγηση των καθηγητών. Διάβασε σε παρακαλώ πιό προσεκτικά τα καθήκοντα του Υπεύθυνου να δείς τί γράφει για εκπαιδευτικές συναντήσεις κλπ.
3) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και γι'αυτό πληρώνονται με 1000 ευρώ/μήνα. Σε πληροφορώ ότι αυτός ο μισθός είναι πολύ κατώτερος από αυτόν που λαμβάνουν τα υπόλοιπα στελέχη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
4) Οι εκπαιδευτές είναι ωρομίσθιοι. Συνηθως είναι μόνιμοι καθηγητές σε σχολεία ή σε ΤΕΙ και παίρνουν πολύ περισσότερα από τους Υπεύθυνους. Ακόμα και όσοι δεν είναι μόνιμοι, κάνουν ιδιαίτερα ή εργάζονται σε φροντιστήρια και βγάζουν παραπάνω από 1000 ευρώ.
5) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΠΑ! Ρώτα όποια εφορία θέλεις! Εγώ τουλάχιστον, δεν πρόκειται να πληρώσω ΦΠΑ, γιατί αν πλήρωνα δεν θα μου έφταναν τα χρήματα για να ζήσω!
6) Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι όλοι εκπαιδευτικοί, με πολύωρη εμπειρία στη διδασκαλία και οι περισσότεροι έχουν μεταπτυχιακά στην Εκπαίδευση.
Αυτά τα ολίγα για να μην λες ό,τι σου κατεβαίνει στο μυαλό! Και να σε ρωτήσω κάτι άλλο; Εσένα τί σε νοιάζει, γιατί σε ενοχλεί τόσο πολύ που εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΦΠΑ; Μήπως δεν είσαι εκπαιδευτής, αλλά διοικητικό στέλεχος που σε αναγκάζει η εφορία να πληρώνεις ΦΠΑ και ζηλεύεις; Ό,τι και να πείς, όλοι οι Υπεύθυνοι παρέχουμε κατεξοχίν εκπαιδευτικό έργο! Θα σε παρακαλούσα να εκφράζεσαι κοσμιώτερα!
alfieri, απλά να ενημερώσω οτι, και οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης ΚΔΒΜ ακολουθούν ακριβώς την ίδια διαδικασία ως προς την έναρξη επαγγέλματος στην ΔΟΥ και με τους ίδιους ακριβώς ΚΑΔ σύμφωνα με τις οδηγίες απο την ομάδα έργου ΚΔΒΜ του ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Με ποιά λογική λοιπόν οι μεν να εξαιρούνται απο ΦΠΑ και οι δε να υπόκεινται σε ΦΠΑ; Αφου οι ΚΑΔ είναι οι ίδιοι ακριβώς
-
Οι αρμοδιότητες των στελεχών έχουν ως εξής :
ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ, ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ
Υποστήριξης για την ανάπτυξης προτάσεων για τα τοπικά προγράμματα
Συμμετοχή σε διαδικασίες εσωτερικής και εξωτερικής αξιολόγησης
Προώθηση και διασφάλιση ποιοτικών δεδομένων των δομών
Προγραμματισμός και ανάπτυξη εκπαιδευτικού έργου
Σχεδιασμός και καθορισμός αναλυτικού χρονοδιαγράμματος τμημάτων μάθησης
Ανάθεση εκπαιδευτικού έργου σε εκπαιδευτές (σύνδεση εκπαιδευτών –τμημάτων μάθησης)
Καθοδήγηση – εποπτεία εκπαιδευτών
Πιστοποίηση φυσικού αντικειμένου υλοποίησης τμημάτων μάθησης
Η θέση του ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι μία. "Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να υπάρχει απαλλαγή από το ΦΠΑ"
Σας παρακαλώ ας προσέξουμε λίγο πριν ξεκινήσουμε να λέμε τι είναι σωστό και τι όχι.
Ας συμβουλευτεί ο καθένας την εφορία του και αν κάποιος καταφέρει να γλιτώσει το ΦΠΑ ας μας ενημερώσει, αλλιώς να μην λέμε οτι θέλουμε.
-
Εκπαιδευτικό έργο δεν είναι μόνο η διδασκαλία. Είναι και ο σχεδιασμός τμημάτων, η καθοδήγηση των καθηγητών, η καθοδήγηση των εκπαιδευομένων, η διεύθυνση εκπαιδευτικών συναντήσεων, η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου. Όλα αυτά τα κάνει ο Υπεύθυνος εκπαίδευσης, ο οποίος είναι εκπαιδευτικός ο ίδιος, έρχεται σε καθημερινή επαφή με εκπαιδευτές, με εκπαιδευόμενους, μπαίνει σε τμήματα μάθησης, επιλύει εκπαιδευτικά προβλήματα καθοδηγεί τους καθηγητές. Όλα αυτά προβλέπονται στη σύμβαση που υπογράφουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης. Επιπλέον, όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, εκτός του ότι είναι εκπαιδευτικοί, έχουν μεταπτυχιακά στην εκπαίδευση! Μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι οι επιθεωρητές ή οι διευθυντές σχολείων δεν είναι εκπαιδευτικοί; Όχι βέβαια! Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης συνεργάζονται στενότατα με τους εκπαιδευτές και τους υποστηρίζουν, είναι φίλοι και συνεργάτες!
Κάποιοι που παριστάνουν τους εκπαιδευτές εδώ μέσα και εκφράζονται απρεπώς, σίγουρα δεν είναι εκπαιδευτές. Δεν εκράζονται έτσι οι εκπαιδευτικοί! Σε τελική ανάλυση, για να κλείσω το θέμα του ΦΠΑ, είναι δικό μου θέμα και της εφορίας αποκλειστικά, αν εγώ θα πληρώσω ΦΠΑ ή όχι! Είναι θέμα δικό μας, ημών των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, αν θα πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι. Άλλωστε το θέμα έχει λυθεί νομικά, οι Υπεύθυνοι δεν πληρώνουν ΦΠΑ, και αν κάποιοι έχουν πρόβλημα πώς διαθέτουμε εμείς οι Υπεύθυνοι τον μισθό μας, ε νομίζω ότι τους πέφτει λόγος, ούτε και μπορούν να κάνουν κάτι. ΦΠΑ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, ΕΙΝΑΙ ΟΡΙΣΤΙΚΟ.
-
Παρακαλώ να μιλάς για τον εαυτό σου και οχι να εκφράζεσαι για τους υπολοίπους συναδέλφους. Ο καθένας ακολουθεί αυτό που θεωρεί σωστό.
-
Οι αρμοδιότητες των στελεχών έχουν ως εξής :
ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ, ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ
Υποστήριξης για την ανάπτυξης προτάσεων για τα τοπικά προγράμματα
Συμμετοχή σε διαδικασίες εσωτερικής και εξωτερικής αξιολόγησης
Προώθηση και διασφάλιση ποιοτικών δεδομένων των δομών
Προγραμματισμός και ανάπτυξη εκπαιδευτικού έργου
Σχεδιασμός και καθορισμός αναλυτικού χρονοδιαγράμματος τμημάτων μάθησης
Ανάθεση εκπαιδευτικού έργου σε εκπαιδευτές (σύνδεση εκπαιδευτών –τμημάτων μάθησης)
Καθοδήγηση – εποπτεία εκπαιδευτών
Πιστοποίηση φυσικού αντικειμένου υλοποίησης τμημάτων μάθησης
Η θέση του ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι μία. "Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να υπάρχει απαλλαγή από το ΦΠΑ"
Σας παρακαλώ ας προσέξουμε λίγο πριν ξεκινήσουμε να λέμε τι είναι σωστό και τι όχι.
Ας συμβουλευτεί ο καθένας την εφορία του και αν κάποιος καταφέρει να γλιτώσει το ΦΠΑ ας μας ενημερώσει, αλλιώς να μην λέμε οτι θέλουμε.
Πες τα ρε Giota !!!!!!!! Eπαναλαμβάνω αυτό που γίνεται είναι κάτι πρωτάκουστο και παράνομο τελείως μα τελειώς. Καλώ όλους τους εκπαιδευτές ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΣ ΤΩΝ ΚΔΒΜ να είναι σε επαγρύπνηση. Το γεγονός που ανέφερε κάποιος προηγουμένως ότι αν ο Διευθντής ενός σχολείου είναι εκπαιδευτικός και παρέχει εκπαιδευτικό έργο είναι για γέλια, μιας και ο Διευθυντής του σχολείου ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΕΠΙΣΗΜΩΣ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟ ΝΟΜΟ και είναι εκπαιδευτικός (π.χ. πολλοί διεθυντές κάνουν ΣΕΠ στα σχολεία)!!!!!!
Το γεγονός ότι πολλοί Υπέυθυνοι είναι εκπαδευτικοί, δεν έχει καμία σχέση, μιας και στην θέση που είναι τώρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ, ΑΛΛΑ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ. Έχει διαφορά.
Να είναι σε επαγρύπνση όλοι εκπαιδευτικοί σχολείων, αναπληρωτές και εκπαιδευτές ΚΔΒΜ, γιατί κάτι μου βρωμάει εδώ μέσα.
Το γεγονός ότι πολλοί Υπεύθυνοι ισχυρίζονται ότι παρέχουν εκπαιδευτικό έργο, ανοίγει τους ασκούς του αιώλου, προκειμένου οι ίδιοι χωρίς να μπουν σε καμία διαδικασία διδασκαλίας στα ΚΔΒΜ στο τέλος θα ζητήσουν από το Υπουργείο Παιδείας να τους αναγνωριστεί η προυπηρεσία στα ΚΔΒΜ ως Υπευθύνων, ως εκπαιδευτική προυπηρεσία ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΥΝ ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΘΕΣΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ!!!!!!!!!!!!
Ξυπνάτε όλοι οι εκπαιδευτικοί ΚΔΒΜ, ΣΔΕ, ΙΕΚ και απαιτήστε από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ, Ξυπνάτε μόνο αυτό σας λέω
-
Αν η alfieri έχει πληρωθεί ήδη και έχει πάρει 1000 ευρώ νομίζω πως δεν μπορούμε να την αμφισβητήσουμε όμως.Έχεις πληρωθεί δηλαδή και πήρες τόσα;
-
Αγαπητή Giota, σε παρακαλώ να μιλάς για τον εαυτό σου και όχι εκ μέρους του ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα μας δώσει τον μισθό μας και δεν του πέφτει λόγος, αν εμείς θα πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι. Αυτό το κρίνουν οι εφορίες. Ο κάθε συνάδελφος, λοιπόν, θα κάνει ό,τι νομίζει! Εγώ λοιπόν σου λέω ότι έχω ρωτήσει λογιστες, έχω βρεί την εγκύκλιο και έχω ρωτήσει στην εφορία μου και μου είπαν ότι δεν πρέπει να πληρώσω ΦΠΑ! Δεν υποχρεώνω κανέναν να κάνει το ίδιο. Εσύ κάνε ότι νομίζεις, σε παρακαλώ όμως να μην παρουσιάεσαι ως εκπρόσωπος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ (και σου ξαναλέω, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μας δίνει εμάς τα χρήματα και δεν το νοιάζει αν εμείς πληρώνουμε ή όχι ΦΠΑ). Σε παρακαλώ, λοιπόν, να μην παραπληροφορείς τους συναδέλφους. Εγώ μιλάω με αποδείξεις άλλωστε (http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx). Και σου επαναλαμβάνω, βάσει της κείμενης νομοθεσίας, όσο κι αν σε στενοχωρεί αυτό (που δεν θα έπρεπε αν είσαι όπως λές Υπεύθυνη Εκπαίδευσης), ΦΠΑ οι Υπεύθυνοι ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ! Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
-
Αγαπητή Giota, σε παρακαλώ να μιλάς για τον εαυτό σου και όχι εκ μέρους του ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα μας δώσει τον μισθό μας και δεν του πέφτει λόγος, αν εμείς θα πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι. Αυτό το κρίνουν οι εφορίες. Ο κάθε συνάδελφος, λοιπόν, θα κάνει ό,τι νομίζει! Εγώ λοιπόν σου λέω ότι έχω ρωτήσει λογιστες, έχω βρεί την εγκύκλιο και έχω ρωτήσει στην εφορία μου και μου είπαν ότι δεν πρέπει να πληρώσω ΦΠΑ! Δεν υποχρεώνω κανέναν να κάνει το ίδιο. Εσύ κάνε ότι νομίζεις, σε παρακαλώ όμως να μην παρουσιάεσαι ως εκπρόσωπος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ (και σου ξαναλέω, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μας δίνει εμάς τα χρήματα και δεν το νοιάζει αν εμείς πληρώνουμε ή όχι ΦΠΑ). Σε παρακαλώ, λοιπόν, να μην παραπληροφορείς τους συναδέλφους. Εγώ μιλάω με αποδείξεις άλλωστε (http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx). Και σου επαναλαμβάνω, βάσει της κείμενης νομοθεσίας, όσο κι αν σε στενοχωρεί αυτό (που δεν θα έπρεπε αν είσαι όπως λές Υπεύθυνη Εκπαίδευσης), ΦΠΑ οι Υπεύθυνοι ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ! Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
Πρώτον στο συγκεκριμένο απόσπασμα δεν φαίνεται ξεκάθαρα αν πληρώνεις ΦΠΑ ή όχι. Αλλά να ξέρετε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ πρέπει να ενημερωθεί, για όλα αυτά που ακούγονται εδώ μέσα, ότι παρέχετε εκπαιδευτικό έργο και εννοείται και οι εφορίες. Εννοείται πέφτει λόγος σε όλους το αν δεν πληρώνεις ΦΠΑ, ΕΝΩ ΑΥΤΟ ΕΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ !!!!!!
Και το κυριότερο πρέπει να δώσει επίσημη απάντηση το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ποιος κάνει εκπαιδευτικό έργο
Επαναλαμβάνω: οι Σύμβουλοι Σταδιοδρομίας στα ΣΔΕ δεν ανήκουν από τις εφορίες επίσημα σε αυτούς που παρέχουν εκπαιδευτικό έργο, εσείς πως ανήκετε και καλά , επειδή σου το είπε ένας υπάλληλος που δεν έχει σχέση με εκπαίδευση;
-
Σήμερα μιλούσα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και η θέση τους είναι ξεκάθαρη. Άρα μπορώ να τους εκπροσωπώ.
-
Σήμερα μιλούσα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και η θέση τους είναι ξεκάθαρη. Άρα μπορώ να τους εκπροσωπώ.
Σου είπαν αν οι Υπεύθυνοι εκπαίδευσης παρέχουν εκπαιδευτικό έργο;;
-
ERMIONOULA, κανείς δεν έχει πληρωθεί μέχρι στιγμής. Στο μέλλον, όμως, όταν θα σου δώσουν τον πρώτο σου μισθό, θα είναι 1120 ευρώ. Από αυτά θα πρέπει να πληρώσεις 220 ευρώ στον ΟΑΕΕ και τέρμα. Θα σου μείνουν 900. Και θα πάρεις και στο πολύ μέλλον μια επιστροφή φόρου, οπότε θα φτάσεις στα 1000 ευρώ. Ίσως να μην είναι και πάρα πολλά για κάποιον που έχει οικογένεια, παιδιά ανεργα και ενοίκιο και που θα μείνει άνεργος σε δυο χρόνια. Αλλά αυτά είναι τα χρήματα που θα παίρνεις. Αυτό θα συμβεί με τους Υπέυθυνους Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας. Αυτά λέει ο νόμος. Ρώτα όποιον λόγιστή θέλεις και όποια εφορία θέλεις και θα σου πουν ακριβώς τα ίδια. Ελπίζω να σε κάλυψα.
-
Ένας από τους ΚΑΔ που μας επιτρέπεται να δηλώσουμε είναι "Διοικητικές Εκπαιδευτικές Υπηρεσίες"
Πιο συγκεκριμένα σας παραθέτω
• Στη σφραγίδα σας που θα τη βάλετε στο μέρος του τιμολογίου πάνω δεξιά θα πρέπει να αναγράφεται ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ένας από τους παρακάτω ΚΑΔ
1. ΚΑΔ: ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΕΡΓΩΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΩΝ.
2. ΚΑΔ: ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ
3. ΚΑΔ: ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
4. ΚΑΔ: ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΠΑΡΟΧΗΣ ΣΥΜΒΟΥΛΩΝ
-
Ένας από τους ΚΑΔ που μας επιτρέπεται να δηλώσουμε είναι "Διοικητικές Εκπαιδευτικές Υπηρεσίες"
'ΈΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ. Αυτό πραγματικά είναι αυτό που κάνει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης: Διοικητικές Εκπαιδευτικές Υπηρεσίες. Το θέμα είναι όμως ότι οι εφορίες γνωρίζουν ή πρέπει αν ενημερωθούν από κάποιον;
Giota να σε ρωτήσω κάτι ακόμα: ένας εκπαιδευτικός με σύμβαση έργου σε σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας, ο οποίος πληρώνεται με ΑΠΥ και έχει κάνει έναρξη ΟΑΕΕ, τι γράφει η σφραγίδα που θα βάλει; Ξέρεις;
-
Giota, κι εγώ σήμερα μίλησα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου είπαν: "εμείς σας δίνουμε τα χρήματα και βγάλτε τα πέρα μόνοι σας με την εφορία, αν θα σας κρατήσει ΦΠΑ ή όχι." Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν έχει κάποιο κέρδος αν εμείς πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι! Το θέμα αφορά αποκλειστικά τις εφορίες και τους λογιστές. Κι εμένα μου είπαν ότι η συγεκριμένη σύμβαση δεν υπόκειται σε παρακράτηση ΦΠΑ. Νομίζω έγινα σαφής.
-
Giota, κι εγώ σήμερα μίλησα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου είπαν: "εμείς σας δίνουμε τα χρήματα και βγάλτε τα πέρα μόνοι σας με την εφορία, αν θα σας κρατήσει ΦΠΑ ή όχι." Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν έχει κάποιο κέρδος αν εμείς πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι! Το θέμα αφορά αποκλειστικά τις εφορίες και τους λογιστές. Κι εμένα μου είπαν ότι η συγεκριμένη σύμβαση δεν υπόκειται σε παρακράτηση ΦΠΑ. Νομίζω έγινα σαφής.
To INEDIBIM όμως πρέπει να ξελαθαρίσει επίσημα αν σας θεωρεί ως εκπαιδευτικούς κατά την διάρκεια του έργου που παρέχετε εκπαιδευτικό έργο. Θα ΚΑΡΑΦΛΙΑΣΩ ΑΝ ΤΟ ΔΩ ΚΑΙ ΑΥΤΟ !!!!!!!!!!
-
1. ΚΑΔ: ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΕΡΓΩΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΩΝ.
2. ΚΑΔ: ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ
3. ΚΑΔ: ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
4. ΚΑΔ: ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΠΑΡΟΧΗΣ ΣΥΜΒΟΥΛΩΝ
Giota, βλέπω ότι συμφωνούμε! Κι εμένα μου έστειλαν με mail αυτούς τους ΚΑΔ, και τους πήρα και πήγα και ρώτησα λογιστές και την εφορία και μου είπαν ότι εκτός από τον πρώτο, οι υπόλοιποι ΚΑΔ ΔΕΝ ΥΠΟΚΕΙΝΤΑΙ ΣΕ ΦΠΑ, διότι αποτελούν εκπαιδευτικές υπηρεσίες! Ρώτα κι εσύ αν θές! Δεν χαίρεσαι, λοιπόν που εξαιρείσαι από τον ΦΠΑ, και αντί για χαρτζιλίκι, θα παίρνεις έναν οριακά αξιοπρεπή μισθό;
-
Θα ενημερωθώ λοιπόν κι εγώ από την εφορία μου και θα επανέλθω.
Λυπάμαι αλλά για τα ΣΔΕ δεν ξέρω κάτι.
-
Φίλε foibos81, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν μας θεωρεί εκπαιδευτές, ούτε η προϋπηρεσία μας μπορεί να θεωρηθεί διδακτική προϋπηρεσία. Διότι παρόλο που πολλοί από εμάς διδάσκουμε και σε σχολεία, σε ΙΕΚ και σε ΤΕΙ, στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν διδάσκουμε, δεν παρέχουμε διδακτικό έργο, δεν είμαστε εκπαιδευτές. Παρέχουμε όμως εκπαιδευτικές υπηρεσίες. Κι αυτό μας το αναγνωρίζει η εφορία! Επομένως δεν ερχόμαστε σε σύγκρουση με τα συμφέροντά σου, ούτε η προϋπηρεσία μας μπορεί να θεωρηθεί διδακτική έτσιώστε να σου φάμε την όποια θέση! Είμαστε συνεργάτες, δεν είμαστε αντίπαλοι! Φιλικα!
-
Να ενημερωθείς Giota μου και να επανέλθεις. Όσο και να μην το θέλουν κάποιοι, εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διαφάλισης Ποιότητας, είμαστε εκπαιδευτικοί, ασχολούμαστε με την εκπαίδευση, ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΣ ΣΤΟ ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΚΑΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ, όμως διδάσκουμε και σε σχολεία, σε ΙΕΚ και σε Πανεπιστήμια, έχουμε μεταπτυχιακά και διδακτορικά, παρέχουμε εκπαιδευτικές υπηρεσίες στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και διεκδικούμε έναν αξιοπρεπή μισθό (900 ευρώ/μήνα) και όχι χαρτζιλίκι. Κι ευτυχώ για μας, το κράτος, οι εφορίες, η νομοθεσία μας το αναγνωρίζουν! Οπότε Giota μου να είσαι χαρούμενη, να κάνεις ευσυνείδητα τη δουλειά σου και να είσαι αισιόδοξη!
-
Giota, ξέρεις ότι εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας που είμαστε εκπαιδευτικοί με εμπειρία, έχουμε πτυχία, μεταπτυχιακά, και Διδακτορικά κάνουμε μια πολύ δύσκολη και υπέυθυνη εργασία στους Δήμους (είμαστε οι πυλώνες τησ Δια Βίου Μάθησης στην Ελλάδα) και παίρνουμε μόνο 1.000 ευρώ, τη στιγμή που ένας υπάλληλος αορίστου χρόνου στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ ή αλλού χωρίς πτυχίο που διορίστηκε χωρίς ΑΣΕΠ, ή ένας λιμενοφύλακας που διορίστηκε με μέσον ως ΔΕ παίρνουν 1200 ευρώ το μήνα; Αυτοί έχουν λιγώτερα προσόντα από εμάς, προσφέρουν λιγώτερα στην κοινωνία και όμως είναι μόνιμοι επειδή έιχαν μέσον, επειδή παρανόμησαν στην ουσια δηλαδή! Να διεκδικείς, λοιπόν, ακόμα περισσότερα από 1000 ευρώ που μας δίνει αυτήν την στιγμή καθαρά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Φιλικά!
-
Giota, ξέρεις ότι εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας που είμαστε εκπαιδευτικοί με εμπειρία, έχουμε πτυχία, μεταπτυχιακά, και Διδακτορικά κάνουμε μια πολύ δύσκολη και υπέυθυνη εργασία στους Δήμους (είμαστε οι πυλώνες τησ Δια Βίου Μάθησης στην Ελλάδα) και παίρνουμε μόνο 1.000 ευρώ, τη στιγμή που ένας υπάλληλος αορίστου χρόνου στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ ή αλλού χωρίς πτυχίο που διορίστηκε χωρίς ΑΣΕΠ, ή ένας λιμενοφύλακας που διορίστηκε με μέσον ως ΔΕ παίρνουν 1200 ευρώ το μήνα; Αυτοί έχουν λιγώτερα προσόντα από εμάς, προσφέρουν λιγώτερα στην κοινωνία και όμως είναι μόνιμοι επειδή έιχαν μέσον, επειδή παρανόμησαν στην ουσια δηλαδή! Να διεκδικείς, λοιπόν, ακόμα περισσότερα από 1000 ευρώ που μας δίνει αυτήν την στιγμή καθαρά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Φιλικά!
Υπάρχει ένα τεράστιο θέμα ηθικής σημασίας: αν πράγματι είναι να πληρώσετε ΦΠΑ και δεν πληρώνετε, επειδή κάποιοι δεν κάνουν καλά την δουλεία και κοροιδεύουν το κράτος. ΚΑΙ είναι αδιανόητο ως Υπεύθυνοι ΕΚπαίδευσης να προσπαθείτε με έμμεσους και πλάγιους τρόπους να γλυτώσετε εφορία ΕΝΩ ΞΕΕΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ. Το ξέρετε καταβάθος.
Είναι κρίμα που το ΙΝΕΔΙΒΙΜ πετάει το μπαλάκι και λέει: δεν με νοιάζει αν πληρώσεις ΦΠΑ, όταν υπαρχουν άλλοι εργαζόμενοι που με αγώνα και δίκαια πληρώνουν.
-
Θα ρωτήσω κι εγώ την εφορία μου. Προτρέπω και τους άλλους να κάνουν το ίδιο. Αν και σε εμάς πούνε οτι παίρνουμε απαλλαγή από το ΦΠΑ τότε μάλλον είναι το νόμιμο.
Θα σας ενημερώσω.
-
Φίλε foibos81, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μας δίνει κάποια χρήματα και από εκεί και πέρα δεν του πέφτει λόγος για το πώς θα φορολογηθούμε! Μετά έρχεται το κράτος, η εφορία, παίρνει ο υπάλληλος τη σύμβασή μας στα χέρια του, τη διαβάζει και συνάρτηση με την κείμενη νομοθεσία μας λέει πόσο φόρο θα πληρώσουμε! Σου επαναλαμβάνω λοιπόν, ότι δεν κάνουμε διδακτικό, αλλά εκπαιδευτικό έργο! Μην μπερδεύεις την διδασκαλία με τις εκπαιδευτικές υπηρεσίες! Άλλο το ένα, και άλλο το άλλο! Και δεν υπάρχει κανένα ηθικό θέμα που λές! Εμέις πάμε στην εφορία και η εφορία μας κατατάσσει στις εκπαιδευτικές υπηρεσίες! Δεν είμαστε, ούτε τραπεζικοί υπάλληλοι, ούτε δικηγόροι, είμαστε Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης! Δηλαδή τί θέλεις, να μας πεί το κράτος, αυτός είναι ο φόρος που υποχρεούστε να πληρώσετε κι εμείς να πούμε, όχι, θέλουμε να πληρώσουμε παραπάνω;
Νομίζω ότι εσύ είσαι ηθικά έκθετος, που έγραψες ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν παρέχουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες (όπως το ίδιο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και οι εφορίες παραδέχονται). Σου επαναλαμβάνω, δεν είμαστε εκπαιδευτές στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ (παρόλο που πολλοι από εμας διδάσκουν σε σχολεία, ΙΕΚ, ΤΕΙ και ΑΕΙ), δεν παρέχουμε διδακτικο έργο. Αλλά εκπαιδευτικές υπηρεσίες, όπως αυτές περιγράφονται πεντακάθαρα στη διετή περίπου σύμβαση που υπογράψαμε με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Θα σε παρακαλούσα να μην μας μισείς και να μη μας διαβάλλεις.
-
Φίλε foibos81, είμαι σίγουρος ότι κατάλαβες τη διαφορά μεταξύ διδακτικού έργου και εκπαιδευτικών υπηρεσιών. Οπότε δεν σου κρατάω καμμία κακία! Αντίθετα σε θεωρώ συνάδελφο εκπαιδευτικό και σου προτείνω αντί να κιτάμε ο ένας τον άλλον με καχυποψία, να ενωθούμε ενάντια στην αδικία. Κι εγώ, κι εσύ και πολλοί άλλοι εδώ μέσα, είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι, με σπουδες σε ΑΕΙ, μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Είμαστε όμως με σύμβαση και κάθε τόσο μένουμε άνεργοι για μεγάλα χρονικά διαστήματα. Και τις μικρές περιόδους κατά τις οποίες εργαζόμαστε, ο μισθός μας δεν είναι ικανοποητικός. Κάποιοι άλλοι, όμως, με λιγότερα προσόντα από εμάς έχουν μπεί με μέσον στο δημόσιο. Έτσι, αν πας στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και σε άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου θα συαντήσεις υπαλλήλους που διορίστηκαν μόνιμοι ήμε σύμβαση αορίστου χρόνου με αδιαφανείς διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ. Σου θυμίζω τους αμόρφωτους λιμενοφύλακες που μπήκαν με αδιαφανέίς διαδικασίες στο Δημόσιο, χωρίς πτυχία, είναι μόνιμοι και παίρνουν περισσότερα από εμάς. Εμείς είμαστε συνάδελφοι, τα συμφέροντά μας είναι κοινά και πρέπει να συνεργαζόμαστε αρμονικά ενάντια στις αδικίες. Εγώ, λοιπόν, σε βλέπω φιλικά και σε καλώ να είμαστε ενωμένοι και να υπερασπιζόμαστε την αξία μας. Με εμάς θα πάει μπροστά η Ελλάδα και όχι με τους βολεμένους με μέσον στο δημόσιο. Αυτοί είναι κατώτεροι από εμάς, ήξεραν ότιαν συναγωνιστούν με εμάς στο ΑΣΕΠ θα έχαναν, γι'αυτό και προτίμησαν τις πλάγιες, παράνομες οδούς! Να ξέρεις, όμως, φίλε μου, ότι στο τέλος εμείς θα δικαιωθούμε! Γιατί το Καλό και το Δίκαιο στο τέλος πάντα επικρατούν!
-
Φίλε foibos81, νομίζεις ότι οι εφορίες δεν ξερουν τη δουλειά τους και ότι τους έχουμε ξεφύγει και περιμένουνεσένα να μας καρφώσεις, να μας καταδώσεις; Οι εφορίες, σε πληροφορώ, προσπαθούν να εισπράξουν με κάθε τρόπο και εμάς μας απαλάσσουν από την υποχρέωση καταβολής ΦΠΑ, επειδή δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά! Επειδή παρέχουμε εκπαιδευτικές υπηρεσίες, οι οποίες δεν υπόκεινται σε παρακράτηση ΦΠΑ. Και να πάς σε όλες τις εφορίες να καταδίδεις και να καρφώνεις εμάς τους συναδέλφους σου, θα γελοιοποιηθείς! Όμως σου ξαναλέω, ότι δεν θα έπρεπε να μας μισείς γιατί είμαστε συνάδελφοι και συνεργάτες και έχουμε κοινά συμφέροντα, όπως σου έφραψα και στο προηγούμενο μήνυμα! Εγώ δεν θα κάρφωνα, δεν θα κατέδιδα ποτέ κάποιον συνάδελφο! Παρόλαυτα, θεωρώ ότι αυτά τα περί καρφώματος τα είπες επειδή είσαι λυπημένος με τη γενικώτερη κατάσταση στην Ελλάδα της ανεργίας, και παρασύρθηκες! Οπότε σε κατανοώ! Εσύ αν θες, βρίσε εμένα και τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης όσο θές! Εκ μέρους μου το θέμα θεωρείται λήξαν! Φιλικα!
-
Μια απλή ερώτηση για όλα αυτά που γράφετε:
1. Δεν υπάρχει κανείς που να έχει υπογράψει σύμβαση και να έχει κάνει τις απαραίτητες διαδικασίες στον ΟΑΕΕ; Τότε μόνο θα ξέρει κάποιος τι ισχύει και τι δεν ισχύει... Και είναι σίγουρο πως ότι ισχύσει για τον έναν, θα ισχύσει για όλους!...
Οσο για το τι είναι εκπαιδευτική/διδακτική προϋπηρεσία και μη, ο νομοθέτης την ορίζει διαφορετικά και διαφορετικά ο γλωσσολόγος. Επειδή το διάβασα κάπου παραπάνω: ο σύμβουλος ή ο διευθυντής εκπαίδευσης ασκούν διοικητικά καθήκοντα, έχοντας χρόνια εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας. Υπάρχουν, όμως, σε αρκετές διευθύνσεις της χώρας (Α/θμιας & Β/θμιας) καθαρά διοικητικοί υπάλληλοι, που δεν ανήκουν σε κανέναν εκπαιδευτικό κλάδο (ειδικά μετά τις συγχωνεύσεις/ανακατατάξεις στο δημόσιο τομέα).
Το θέμα, πάντως, δεν είναι να δώσει ο καθένας μας την άποψή του για τον ορισμό της εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας, την απαλλαγή ή μη από το ΦΠΑ.... Είναι θέμα χρόνου να αποδειχθούν όλα αυτά, αρκεί κάποιος να κάνει τις απαραίτητες διαδικασίες για την υπογραφή της σύμβασης του...
-
Ο σχολικός σύμβουλος και ο διευθυντής σχολείου, ασκούν κυρίως εκπαιδευτικά καθήκοντα και δευτερευόντως διοικητικά. Δεν ασκούν διδακτικά καθήκοντα. Μπερδεύεις λίγο, τη διδασκαλία με τις εκπαιδευτικές υπηρεσίες. Ο σχεδιασμός των τμημάτων μάθησης π.χ. που κάνει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, είναι καθαρά εκπαιδευτική λειτουργία. Οι εκπαιδευτικές συναντήσεις που διεξάγει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, στα πλαίσια των οποίων μοιράζει επιμορφωτικό υλικό στους εκπαιδευτές, είναι καθαρά εκπαιδευτική λειτουργία. Ο ίδιος ο τίτλος "Υπεύθυνος Εκπαίδευσης", μιλάει από μόνος του. Ας αφήσουμε όμως να δούμε τί θα γίνει στην πράξη. Όμως να μην θεωρείς καθόλου δεδομένο πως ότι ισχύσει για έναν, θα ισχύσει για όλους! Γιατί υπάρχουν διαφορές από Δ.Ο.Υ. ΣΕ Δ.Ο.Υ. Και σου φέρνω αμέσως ένα παράδειγμα: μίλησα με 10 Υπεύθυνους Εκπαίδευσης που πήγαν να κάνουν έναρξη επιτηδεύματος. Τους μισούς, κάποιες Δ.Ο.Υ. τους υποχρέωσαν να εγγραφουν στα κατα τόπους επαγγελματικά επιμελητήρια, ενώ τους άλλους μισούς, κάποιες άλλες Δ.Ο.Υ, τους είπαν ότι δεν χρειάζεται να εγγραφουν σε κάποιο επιμελητήριο. Εγώ για να τους πείσω τους παρουσίασα το εξής: http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9 Πώς είσαι τόσο σίγουρη ότι δεν θα γίνει το ίδιο και με τον ΦΠΑ; Αν δεν διεκδικείς τα δικαιώματά σου, αυτά δεν είναι δεδομένα, και αν εσύ επαναπαυθείς και παίρνεις μισθό 580 ευρώ ενώ κάποιοι άλλοι διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους και παίρνουν μισθό 1000, μάλλον θα φταις εσυ για την κατώτερη μοίρα σου.
-
Αγαπητή MARIA_I, ήδη υπάρχουν Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Δασφάλισης ποιότητας δύο ταχυτήτων. Είναι αυτοί που υποχρεώθκαν να εγγραφου στο επαγγελματικά επιμελητήρια και πληρώνουν εισφορά 50 ευρώ/χρόνο και κάποιοι που δεν υποχρεώθηκαν να εγγραφούν σε επιμελητήρια ή αντέδρασαν σε όσα τους είπαν οι Δ.Ο.Υ. και διεκδίκησαν τα δικαιώματά τους κα δεν πληρώνουν 50 ευρώ/χρόνο! Κατά τον ίδιο τρόπο, ενδέχεται εγώ ή κάποιος άλλος που θα διεκδικήσω τα δικαιώματά μου και παρουσιάσω τον σχετικό νόμο να απαλλαγώ από τον ΦΠΑ κι εσύ που νομίζεις ότι τα ίδια συμβαίνουν παντού, να επιβαρύνεσαι με 322ευρώ/μήνα! Τότε ποιός θα φταίει;
1) Εγώ που διεκδίκησα τα δικαιώματά μου και πέτυχα να μην πληρώνω ΦΠΑ, όπως δικαιούμαι;
2) Εσύ που επαναπαύθηκες στο ψεύτικο δόγμα "το ίδιο θα ισχύσει για όλους";
3) Το ανοργάνωτο κράτος;
4) Κανείς;
Σε κάθε περίπτωση, αν εσύ τελικά πληρώνεις 322 ευρώ/μήνα, οι άλλοι που δεν θα πληρώνουν τίποτα επειδή θα έχουν υπερασπιστεί τα δικαιώματά τους δεν πρόκειται να στο πούν (διότι στην Ελλάδα της κρίσης όλοι φοβούνται)! Κι εσύ θακοιμάσαι τον ύπνο του δικαίου. Πάντως εγώ που δεν φοβάμαι σου λέω ότι 322 ευρώτο μήνα δεν τα πληρώνω, διότι ο νόμος με καλύπτει, έχω ρωτήσει λογιστές, εφορία,τον πατέρα μου που είναι νομικός και -το βασικώτερο- γιατί αν τα πληρώσω στοκράτος αυτά τα 322 ευρώ, τα υπόλοιπα χρήματα δεν μου φτάνουν για να ζήσω. Όποιοι έχουν άλλα εισοδήματα ή τους δίνει επίδομα η μαμά, ας επαναπαυθούν και ας κάνου ο,τι τους πουν τυχον κακώς πληροφορημένοι υπάλληλοι των ΔΟΥ, όπως συνέβη και με το θέμα της εγγραφής στα επιμελητήρια! Φιλικά και συναδελφικά!
-
Καλά είναι η αλήθεια ότι δεν το θεωρώ καθόλου λογικό να σου κρατάνε 23% φόρο+20% πάλι φόρο+τεβε άλλα 200 ευρώ. και στο τέλος τα 1400 να γίνονται 600, δηλαδή λογικά να το πάρεις κάτι δεν πάει καλά εδώ.
-
Ο σχολικός σύμβουλος και ο διευθυντής σχολείου, ασκούν κυρίως εκπαιδευτικά καθήκοντα και δευτερευόντως διοικητικά. Δεν ασκούν διδακτικά καθήκοντα. ..... Ο ίδιος ο τίτλος "Υπεύθυνος Εκπαίδευσης", μιλάει από μόνος του. ..... Όμως να μην θεωρείς καθόλου δεδομένο πως ότι ισχύσει για έναν, θα ισχύσει για όλους! Γιατί υπάρχουν διαφορές από Δ.Ο.Υ. ΣΕ Δ.Ο.Υ. Και σου φέρνω αμέσως ένα παράδειγμα: μίλησα με 10 Υπεύθυνους Εκπαίδευσης που πήγαν να κάνουν έναρξη επιτηδεύματος. Τους μισούς, κάποιες Δ.Ο.Υ. τους υποχρέωσαν να εγγραφουν στα κατα τόπους επαγγελματικά επιμελητήρια, ενώ τους άλλους μισούς.... Αν δεν διεκδικείς τα δικαιώματά σου, αυτά δεν είναι δεδομένα, και αν εσύ επαναπαυθείς και παίρνεις μισθό 580 ευρώ ενώ κάποιοι άλλοι διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους και παίρνουν μισθό 1000, μάλλον θα φταις εσυ για την κατώτερη μοίρα σου.
Νομίζω πως παίζουμε με τις λέξεις! Και σίγουρα δεν είναι αυτή η ουσία!
Διευθυντής/σύμβουλος ασκούν υπηρεσίες στη διοίκηση της εκπαίδευσης, ορισμένες-συγκεκριμένες-αποσαφηνισμένες από το Υπουργείο/το νομοθέτη/οποιαδήποτε άλλο αρμόδιο! Δεν θα κρίνω/δε θα ερμηνεύσω ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος -πλην των αρμοδίων- το είδος των καθηκόντων τους, το φορολογικό σύστημα, κλπ. Ενα ολόκληρο σύστημα το έχει ήδη κάνει -καλώς ή κακώς- πριν από εμάς και για εμάς.
Σύγκριση, επίσης, μεταξύ Υπευθύνων των ΚΔΒΜ και των ανωτέρω δεν υπάρχει και δεν μπορεί να υπάρξει. Ο τίτλος δεν προσδιορίζει ούτε τη φύση των καθηκόντων, ούτε το εργασιακό καθεστώς! Ολοι είμαστε εκπαιδευτικοί (Α/θμια, Β/θμια, Γ/θμια, τυπική και άτυπη εκπαίδευση), αλλά με διαφορετικές απολαβές, ωράριο, κλπ.!!!! Ο τίτλος δεν αυτοπροσδιορίζει, ούτε αυτοπροσδιορίζεται!!!!
Οσο για την "άνιση" μεταχείριση των Υπευθύνων στις κατά τόπους ΔΟΥ, θα σου θυμίσω γεγονότα από το πρόσφατο παρελθόν με τα στελέχη του πρώην ΙΔΕΚΕ. Οι μισοί έλαβαν επίδομα ανεργίας και οι μισοί όχι. Οταν, όμως, εντοπίστηκε το "λάθος", οι μισοί εκ των οποίων είχαν λάβει χρηματικά ποσά, (μετά από 6 μήνες) κλήθηκαν να τα επιστρέψουν!!! Πλέον δεν είναι τόσο εύκολο ο κάθε υπάλληλος να εφαρμόζει κατά περίπτωση το νόμο....
Και αυτό που πιστεύω είναι πως ότι διεκδικήσετε, να γίνει ομαδικά!! Εφόσον ισχύουν όλα όσα αναγράφεις, να ισχύσουν για όλους!!! Οι υπόλοιποι μπορεί να μη γνωρίζουν όλα αυτά για να τα ζητήσουν. Είναι στο χέρι σας να ενημερώσετε τους συναδέλφους σας και από εκεί και έπειτα ο καθένας να κινηθεί κατά βούληση. Ο καθένας θα βοηθήσει τον εαυτό του και όλοι σας θα βοηθήσετε το σύνολο! Αν σας αντιστοιχούν δικαιώματα/χρήματα/κλπ., διεκδικήσετέ τα ΟΛΟΙ!!!
-
Μα τί κάνουμε εδώ; Τους συναδέλφους ενημερώνουμε! Και είμαστε και αποφασισμένοι μάλιστα! Εφόσον ο νόμος μας καλύπτει, δεν πρόκειται να πληρώσουμε ούτε μισό ευρώ ΦΠΑ! Άλλωστε, αν πληρώναμε τον παράνομο ΦΠΑ, τα χρήματα που θα περίσσευαν, δεν θα μας έφταναν για να ζήσουμε! Το τί θα κάνουμε, λοιπόν, εμείς οι Υπεύθυνοι Επαίδευσης με την εφορία, είναι δικό μας θέμα, του καθενός ατομικά! Στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν πέφτει λόγος! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ υποχρεούται να πληρώσει τα χρήματα και μετά εμείς θα τα βρούμε με την εφορία! Και σε τελική ανάλυση και να χρωστάμε εμείς τον ΦΠΑ στην εφορία, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν το νοιάζει! Όμως τα πράγματα στην περίπτωσή μας είναι πολύ συγκεκριμένα. Ο νόμος λέει ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δε υποχρεούνται να πληρώσουν ΦΠΑ και ΔΕΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ! Ακόμα και να θέλαμε να πληρώσουμε, δεν θα μας άφηναν οι εφοριακοί. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.
-
MARIA_I, δεν ξέρω αν είσαι υπάλληλος αορίστου χρόνου ή στέλεχος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ (μέλος ομάδας έργου κλπ). Τοσίγουρο είναι ότι δεν είσαι Υπεύθυνη Εκπαίδευσης. Επιπλέον, δεν μου απάντησες γιατην ανισότητα! Σου επαναλαμβάνω: Στους 10 υπεύθυνους εκπαίδευσης που έκαναν έναρξη επιτηδεύματος, οι μισοί πληρώνουν 50 ευρώ/έτος στα επιμελητήρια όπου τους υποχρέωσαν οι Δ.Ο.Υ. να εγγραφούν και οι άλλοι μισοί δεν πληρώνουν τίποτα είτε γιατί το έψαξαν και αντέδρασαν, είτε διότι έτυχε να ανήκουν σε καλά ενημερωμένες Δ.Ο.Υ. Δεν αποκλείεται να συμβεί το ίδιο και με τον ΦΠΑ? Όσοι πάνε σε ελλιπώς ενημερωμένες Δ.Ο.Υ. να πληρώνουν χαράτσι 322 ευρώ/μήνα και όσοι αντιδράσουν ή πάνε σε ενημερωμένες Δ.Ο.Υ., να μην πληρώνουν Φ.Π.Α., πραγμα που είναι και το ΝΟΜΙΜΟ. Ο καθένας είναι άξιος της μοίρας του! Τί λες, λοιπόν;
-
Μα τί κάνουμε εδώ; Τους συναδέλφους ενημερώνουμε! Και είμαστε και αποφασισμένοι μάλιστα!..... Στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν πέφτει λόγος! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ υποχρεούται να πληρώσει τα χρήματα και μετά εμείς θα τα βρούμε με την εφορία! Και σε τελική ανάλυση και να χρωστάμε εμείς τον ΦΠΑ στην εφορία, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν το νοιάζει! Όμως τα πράγματα στην περίπτωσή μας είναι πολύ συγκεκριμένα. Ο νόμος λέει ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δε υποχρεούνται να πληρώσουν ΦΠΑ και ΔΕΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ! Ακόμα και να θέλαμε να πληρώσουμε, δεν θα μας άφηναν οι εφοριακοί. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.
Το forum είναι ένας τρόπος ενημέρωσης, αλλά όχι και ο ιδανικότερος... Το πρώην ΙΔΕΚΕ είχε σύλλογο οργανωμένο και blog. Κινηθείτε και μέσω αυτού.. Οταν αναλάβετε όλοι καθήκοντα, θα είναι πιο εύκολο.
Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ που μπλέκεται στην υπόθεσή σας δεν καταλαβαίνω... Ο εργοδότης έχει συγκεκριμένο ρόλο, η ΔΟΥ άλλο, κλπ.... Γιατί μπερδεύονται τα πράγματα;;
-
ΤΟ ΙΝΕΔΙΒΙΜ, σε όσους είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν ΦΠΑ, πχ σε διοικητικούς υπαλλήλους της κεντρικής υπηρεσίας δίνει περίπου 1800 ευρώ μικτά για να μπορούν να πληρώνουν ΦΠΑ και να τους περισσεύουν 950-1000 ευρώ/μήνα για να ζουν αξιοπρεπώς! Σε εμάς που παρέχουμε εκπαιδευτικές υπηρεσίες και δεν υποχρεούμαστε σε πληρωμή ΦΠΑ, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δίνει μισθό 1400 ευρώ έτσι ώστε πληρώνοντας φόρο και κρατήσεις ΟΑΕΕ, να μας περισσεύουν επίσης 950-1000 ευρώ/μήνα για να μοπρούμε να ζούμε αξιοπρεπώς! Αν πληρώναμε και ΦΠΑ θα μας έμεναν 500 ευρώ/μήνα περίπου (και στους υπεύθυνους οργάνωσης θα έμεναν 350 ευρώ/μήνα περίπου) και με αυτά τα λεφτά δεν θα μπορούσαμε να επιβιώσουμε (ενοίκιο, παιδιά, άνεργη σύζυγος). Οπότε και με τη λογική να το πάρουμε, ΦΠΑ δεν γίνεται να πληρώνουμε, γιατί τότε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα έπρεπε να δίνει και σ'εμάς 1800 ευρώ μικτά! (εκτός της λογικής, μας το έχουν πεί λογιστές, δικηγόροι, εφοριακοί ότι ΦΠΑ Δ-Ε-Ν ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ)
-
MARIA_I έχεις απόλυτο δίκιο! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜδεν έχει λόγο να μπλεχτεί! Το θέμα είναι αποκλειστικά δικό μας! Σύλλογο δεν μπορούμε να κάνουμε ακόμα
1) διότι δεν γνωριζόμαστε ακόμα όλοι μεταξύ μας
2) διότι δεν έχουν υπογράψει ακόμα συμβάσεις ούτε οι μισοί.
Να είσαι σίγουρη ότι θα γίνει κάποια στιγμή και σύλλογος, όχι όμως όπως παλιότερα στο ΙΔΕΚΕ, που ήταν σύλλογος των λίγων! Αν γίνει σύλλογος θα είναι απόλυτα δημοκρατικός και θα διεκδικεί μόνο τοσυμφέρον όλων μας. Όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης θα είμαστε ίσοι και θα υπάρχει απόλυτη ελευθερία έκφρασης.
-
Αγαπητοί συνάδελφοι το πρώτο για το οποίο θα παρακαλέσω είναι να πέσουν οι τόνοι. Σε μια περίοδο όπου οι εργαζόμενοι, όλοι οι εργαζόμενοι, δέχονται μια τέτοιου μεγέθους επίθεση, το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται είναι να στρέφονται οι μεν εναντίον των δε. Υπεύθυνοι εναντίον εκπαιδευτών, στη συνέχεια Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης εναντίον Υπεύθυνων Οργάνωσης, Υπεύθυνοι Οργάνωσης με πτυχίο εναντίον όσων δεν έχουν πτυχίο…αυτή η κατρακύλα δεν έχει τέλος.
Στην ουσία τώρα: Μέχρι πρόσφατα οι Δ.Ο.Υ., έχοντας υπόψη τις σχετικές ερμηνευτικές εγκυκλίους και ερμηνεύοντας στενά το ν. 2859/2000, που απαλλάσσει την παροχή υπηρεσιών εκπαίδευσης απ’ τον Φ.Π.Α., αναγνώριζαν την απαλλαγή αυτή μόνο σε όσους ασκούσαν διδακτικό έργο και όχι σ’ όσους ασκούσαν διοικητικό έργο σε εκπαιδευτικές δομές. Αυτό το γνωρίζω και από προσωπική εμπειρία, αλλά και απ’ την εμπειρία πολλών συναδέλφων που όλοι είχαν υπαχθεί στον Φ.Π.Α. Επίσης υπάρχει και ο Οδηγός του Υπουργείου Οικονομικών για την απαλλαγή απ’ τον Φ.Π.Α., που επικαλέστηκε ο/η Alfieri, και ο οποίος θέτει πέντε τουλάχιστο προϋποθέσεις προς τούτο.
Ο/Η Alfieri υποστηρίζει ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης Κ.Δ.Β.Μ. δεν υπάγονται στο Φ.Π.Α. επειδή παρέχουν υπηρεσίες εκπαίδευσης. Σύμφωνα με τις δημοσιευμένες αρμοδιότητές τους, πράγματι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης εμπλέκονται πιο άμεσα στην εκπαιδευτική διαδικασία απ’ ότι, για παράδειγμα, ένας διοικητικός συνεργάτης σε Πανεπιστήμιο, έχοντας όμως και καθαρά διοικητικές αρμοδιότητες. Αρκεί αυτό για να τεκμηριώσει παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών και να τους απαλλάξει απ’ το Φ.Π.Α.; Στο σημείο αυτό έχει δίκιο η Maria_Ι: αυτό δεν θα το κρίνει κανένας από εμάς, αλλά οι αρμόδιες Δ.Ο.Υ., το Υπουργείο Οικονομικών και, αν χρειαστεί, τα δικαστήρια. Δεν έχει επομένως νόημα να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε εμείς τον όρο εκπαιδευτικές υπηρεσίες, το δικαιικό μας σύστημα ορίζει ποιος είναι αρμόδιος προς τούτο.
Επικουρικά ο/η Alfieri επικαλείται τις πέντε προϋποθέσεις που προαναφέρθηκαν. Απ’ την ανάγνωσή τους μου έγινε εμφανές ότι ο νομοθέτης θέλησε ν’ απαλλάξει απ’ τον Φ.Π.Α. τους εργαζόμενους με σύμβαση μίσθωσης έργου, που στην πραγματικότητα εργάζονται σε συνθήκες εξάρτησης απ’ τον εργοδότη, οι οποίες απαντώνται μόνο στις συμβάσεις εργασίας. Γιατί οι πέντε αυτές προϋποθέσεις περιγράφουν ακριβώς βασικά γνωρίσματα των συμβάσεων (εξαρτημένης) εργασίας. Επομένως μπορεί να υπάρξει απαλλαγή των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης με επίκληση των προϋποθέσεων αυτών; Κατά την προσωπική μου γνώμη και αυτό είναι αμφίβολο. Έχοντας την πικρή εμπειρία του ΙΔΕΚΕ, που βάφτιζε συμβάσεις έργου εργασιακές σχέσεις με όλα τα ουσιώδη γνωρίσματα των συμβάσεων εργασίας και σύρθηκε γι’ αυτό στα δικαστήρια, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, σύμφωνα με όσες πληροφορίες διαθέτω μέχρι στιγμής, φρόντισε ν’ απαλείψει απ’ τις συμβάσεις των Υπεύθυνων οτιδήποτε θα μπορούσε να προδώσει συνθήκες εξαρτημένης εργασίας Αλλά και πάλι η δική μου γνώμη δεν έχει καμία σημασία. Οι Δ.Ο.Υ., το Υπουργείο και τα δικαστήρια (σε περίπτωση αμφισβήτησης) θα κρίνουν τη συνδρομή ή μη των προϋποθέσεων αυτών.
Συνάδελφε Alfieri προσκόμισες στο φόρουμ σημαντικές πληροφορίες και βοήθησες ν’ αναπτυχθεί ο σχετικός προβληματισμός. Θα μου επιτρέψεις, όμως, δύο παρατηρήσεις. Έκανες αναφορά σε συναδέλφους που αποκρύπτουν στοιχεία ή δηλώνουν αναληθή στοιχεία στο φόρουμ (στην περίπτωση μας την υπαγωγή τους ή μη στο Φ.Π.Α.), προκειμένου να μη χάσουν μια ευνοϊκή γι’ αυτούς ρύθμιση που πέτυχαν. Αυτή η νοοτροπία αποτελεί έναν απ’ τους λόγους που οδήγησαν τη χώρα μας στη σημερινή κατάσταση. Δηλαδή ότι στα όποια προβλήματα συνήθως δεν προσπαθούμε να βρούμε μια συλλογική λύση βασισμένη σε απρόσωπες ρυθμίσεις που ισχύουν για όλους, αλλά ο καθένας προσπαθεί, χρησιμοποιώντας όσα μέσα διαθέτει, να εξασφαλίσει μια ατομική λύση, έστω κι αν αυτή ισχύει μόνο γι’ αυτόν. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι τέτοιες πρακτικές δεν είναι πια τόσο εύκολες όσο στο παρελθόν. Η κρίση τους κρατάει όλους σε εγρήγορση και, ευτυχώς, ο χώρος της εκπαίδευσης διαθέτει μορφωμένους και έμπειρους ανθρώπους που ξέρουν να διεκδικούν τα δικαιώματά τους. Αν λοιπόν η απαλλαγή των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης απ’ το Φ.Π.Α. είναι νόμιμη να είσαι σίγουρος ότι θα ισχύσει για όλους και αν είναι παράνομη δεν θα ισχύσει για κανέναν και γνωρίζεις ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι για να διασφαλιστεί αυτό. Οι καιροί που οι κατά τόπους υπηρεσίες ερμήνευαν η καθεμιά με το δικό της τρόπο το νόμο και κάποιοι, έστω και χωρίς να το επιδιώκουν, ευνοούνταν απ’ αυτό, έχουν περάσει και υπάρχουν πρόσφατα παραδείγματα γι’ αυτό που λέω. Τέλος, νομίζω ότι στην . προσπάθεια να υπερασπίσεις την άποψή σου παρασύρθηκες σε ανακριβείς γενικεύσεις. Συγκεκριμένα ισχυρίστηκες ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης «είναι όλοι εκπαιδευτικοί με πολύωρη εμπειρία στη διδασκαλία και οι περισσότεροι έχουν μεταπτυχιακά στην Εκπαίδευση». Μια ματιά, όμως, στους σχετικούς πίνακες αποκαλύπτει ότι σημαντικό ποσοστό απ’ αυτούς δεν διαθέτει σχετικό μεταπτυχιακό, ενώ η διδακτική εμπειρία δεν αποτελούσε μοριοδοτούμενο προσόν. Επιπλέον αρκετοί απ’ αυτούς επελέγησαν με ελάχιστα μόρια, ελλείψει ανθυποψηφίου και κάποιοι, κρίνοντας απ’ όσους γνωρίζω, διαθέτουν ελάχιστη έως ανύπαρκτη διδακτική εμπειρία. Είναι εξαιρετικά δύσκολο Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης χωρίς σχετικές σπουδές και διδακτική εμπειρία να καθοδηγήσουν ή να συμβουλεύσουν εκπαιδευτές με πολυετή διδακτική εμπειρία και υψηλή κατάρτιση- επιμόρφωση.
Συνάδελφε foibos81, ως εκπαιδευτικός μπορώ, ως ένα βαθμό, να κατανοήσω την αγανάκτησή σου. Πρέπει, όμως, και συ να καταλάβεις ότι το αν θα χαρακτηριστεί η εργασία του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης ως παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών ή όχι αφορά αποκλειστικά στην υπαγωγή τους ή μη στον Φ.Π.Α. και θα ισχύσει για όλους. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση αυτό να αναγνωριστεί ως διδακτική προϋπηρεσία, γιατί οι Υπεύθυνοι δεν διδάσκουν, όπως προκύπτει σαφώς και απ’ τις αρμοδιότητές τους. Το Υπουργείο γνωρίζει καλά ότι αν ποτέ επιχειρούσε να περάσει κάτι τέτοιο θα ξεσηκώνονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί (σε τέτοια θέματα έχουν την απαιτούμενη ευαισθησία και εγρήγορση και με το παραπάνω, όπως αποδεικνύει και η δική σου παρέμβαση) και φυσικά θα δικαιώνονταν. Αλλά, επαναλαμβάνω δεν έχει καμία βάση για να επιχειρήσει κάτι τέτοιο. Σε άλλο σημείο φαίνεται να εξοργίζεσαι απ’ την αμοιβή των εκπαιδευτικών του ΙΝΕΔΙΒΙΜ σε σχέση μ’ αυτή των διοικητικών στελεχών. Και των μεν και των δε είναι άθλιες. Επαναλαμβάνω, όμως, ότι είναι μεγάλο λάθος να στρεφόμαστε οι μεν εναντίον των δε, θυμίζοντας το γνωστό ανέκδοτο με την κατσίκα του γείτονα. Κατά τη γνώμη μου ο μόνος δρόμος είναι να διεκδικήσουν συλλογικά και σε συνεργασία, διοικητικοί και εκπαιδευτικοί, τη βελτίωση των όρων αμοιβής και εργασίας όλων.
-
Συνάδελφε ioannis00, μιλάς και εκφράζεσαι πολύ ανώριμα και παρασύρεσαι απότον φθόνο και την ημιμάθεια. Απλά θα ήθελανα σου υπενθυμίσω ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης προσφέρουν κυρίως εκπαιδευτικές υπηρεσίες. Αυτό δεν θα το κρίνει ούτε το Υπουργείο Οικονομικών, ούτε οι ΔΟΥ, όπως λανθασμενα αναφέρεις συμφωνόντας με την λάθος άποψη της MARIA_I. Αυτό έχει κριθεί από το νομοθέτη. Και οι Δ.Ο.Υ. είναι υποχρεωμένες να εφαρμόσουν τον νόμο. Αν δεν το έκαναν, θα μας δικαίωνε ο δικαστής.
Τα πέντε σημεία που ορίζει ο νόμος περιγράφονται ξεκάθαρα στις συμβάσεις έργου του ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Δεν είσαι νομικός και οι απόψεις σου δεν στηρίζονται σε λογικές βάσεις.
Επιπλέον, είναι δικαίωμα του καθενός συναδέλφου να αποκρύπτει το φορολογικό του προφίλ! Αυτά είναι προσωπικά δεδομένα και κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει αναφορά γιατο αν πληρώνει αναφορά ή όχι! Και σου θυμίζω την περίπτωση με την εγγραφή στα επιμελητήρια για να σου αποδείξω ότι η εποχή που άλλα ίσχυαν για κάποιους και άλλα για κάποιους άλλους δεν έχει περάσει! Γιατί, λοιπόν, κάποιος συνάδελφος που θα πετύχει απαλλαγή να έρθει να στο πεί; Για να το διαδώσεις και να κινηθούν εναντίον του όσοι τον ζηλεύουν (ένας από αυτούς που ζηλεύουν μπορεί να είσαι κι εσύ, τόσα χρόνια στο ΙΔΕΚΕ έχουν δεί πολλά τα μάτια μου).
Επίσης, μην πιάνεσαι από εξαιρέσεις, το 90% των Υπευθύνων Εκπαίδευσης είμαστε εκπαιδευτικοί με πείρα και μεταπτυχιακά! Μην στέκεσαι σε εξαιρέσεις!
Από τα όσα γράφεις, είναι φανερό ότι έχεις χάσει την ψυχραιμία σου! Για κάποιο λόγο που δε μας λες, απαιτείς εμμέσως πλην σαφώς να πληρώνουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΦΠΑ! Προσπαθείς να το παίξεις πολιτισμένος, αλλά δεν σου βγαίνει! Αλλά κι ετσι να ήταν τα πράγματα όπως τα λες, δικαιωμά μου δεν θα ήταν να παρακρατήσω τον ΦΠΑ και να μην τον αποδώσω στην εφορία; Εμένα θα κυνηγούσε η εφορία και θα λύναμε τις διαφορές μας στα δικαστήρια!
Αν ίσχυαν τα όσα λες και εύχεσαι, ο μισθός των Υπευθύνων εκπαίδευσης θα ήταν κάτω από 600 ευρώ, οπότε και πάλι κανείς δεν θα απέδιδε ΦΠΑ (γιατί πώς να ζήσεις, να πληρώσεις ενοίκιο και να συντηρήσεις παιδιά με 500 ευρώ;). Εγώ στο δηλώνω ευθαρσώς, ΦΠΑ δεν πρόκειται να πληρώσω αν μου ζητηθεί και στείλε μου την αστυνομία να με συλλάβει!
Αν καταδεχτείς να μου απαντήσεις σε όσα ερωτήματα σου έθεσα παραπάνω, με επιχειρήματα όμως, απάντησέ μου και σε ένα τελευταίο: Αλήθεια, γιατί μισείς τόσο πολύ τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης;
-
Εγώ δεν πρόκειται να πληρώσω ΦΠΑ, ακόμα κι αν αυτό είναι παράνομο κι ας έρθει η αστυνομία να με συλλάβει! Αν πληρώσω ΦΠΑ ΤΑ 550 ευρώ που περισσεύουν δεν μου φτάνουν για να ζήσω! Και δεν γνωρίζω κανένα στέλεχος στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ που να παίρνει κάτω από 1000 ευρώ/μήνα. Όταν φτάσει εκείνη η ώρα του ΦΠΑ, σε όσους συναδέλφους συναντήσουν δυσκολίεςθα πώ εγώ με ποιόν τρόπο και ποιάεγκύκλιο να προσκομίσουν στην αρμόδια Δ.Ο.Υ. για να απαλλαγούν απότον Φ.Π.Α. (αν και τα πράγματα είναι απλά και ξεκάθαρα, διότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είνα πασίγνωστο ότι προσφέρουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες).
Πάντως προτείνω, εδώ στο φόρουμ να λέμε όλοι οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης ότι τάχα πληρώνουμε ΦΠΑ γιατί κάποια άτομα όπως ο ioannis00 ζηλεύουν και θα έκαναν τα πάντα για να θίξουν τα δικαιώματά μας. Όχι ότι θα πετύχαιναν κάτι, αλλά είναι χάσιμο χρόνου να ασχολείσαι με τονα βλάπτεις τους συναδέλφους σου. Καλό είναι να κοιτάς να βελτιώσεις τον εαυτό σου, αντί να θες τοκακό των υπολοίπων και να τους καρφώνεις!
Πάντως, ioannis00, σου επαναλαμβάνω, όσο κι αν αυτό σε κάνει να αρρωσταίνεια από φθόνο, ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν πληρώνουν ΦΠΑ διότι προσφέρουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες! Ποτέ δεν πληρωναν! Κι αυτό θα στο πεί ο οποιοσδήποτε λογιστής, η οποιαδήποτε Δ.Ο.Υ., ο οποιοσδήποτε δικηγόρος! Και αν κάποιος πήγαινε να μας υποχρεώσει να πληρώσουμε ΦΠΑ, τα δικαστήρια θα μας δικαίωναν αν δεν πληρώναμε, διότι πρώτα ζεις και μετάπληρώνεις φόρους! Λυπάμαι που σε στενοχωρώ. Περαστικά σου, ioannis00... Αν ήταν όλοι οι "συνάdελφοι" σαν και σένα τί τους θέλαμε τους εχθρούς;
-
Συνάδελφε ioannis00, μιλάς και εκφράζεσαι πολύ ώριμα. Απλά θαήθελανα σου υπενθυμίσω ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης προσφέρουν κυρίως εκπαιδευτικές υπηρεσίες. Αυτό δεν θα το κρίνει ούτε το Υπουργείο Οικονομικών, ούτε οι ΔΟΥ, όπως λανθασμενα αναφέρεις συμφωνόντας με την λάθος άποψη της MARIA_I. Αυτό έχει κριθεί από το νομοθέτη. Και οι Δ.Ο.Υ. είναι υποχρεωμένες να εφαρμόσουν τον νόμο. Αν δεν το έκαναν, θα μας δικαίωνε ο δικαστής.
Τα πέντε σημεία που ορίζει ο νόμος περιγράφονται ξεκάθαρα στις συμβάσεις έργου του ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Δεν είσαι νομικός και οι απόψεις σου δεν στηρίζονται σε λογικές βάσεις.
Επιπλέον, είναι δικαίωμα του καθενός συναδέλφου να αποκρύπτει το φορολογικό του προφίλ! Αυτά είναι προσωπικά δεδομένα και κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει αναφορά γιατο αν πληρώνει αναφορά ή όχι! Και σου θυμίζω την περίπτωση με την εγγραφή στα επιμελητήρια για να σου αποδείξω ότι η εποχή που άλλα ίσχυαν για κάποιους και άλλα για κάποιους άλλους δεν έχει περάσει! Γιατί, λοιπόν, κάποιος συνάδελφος που θα πετύχει απαλλαγή να έρθει να στο πεί; Για να το διαδώσεις και να κινηθούν εναντίον του όσοι τον ζηλεύουν (ένας από αυτούς που ζηλεύουν μπορεί να είσαι κι εσύ, τόσα χρόνια στο ΙΔΕΚΕ έχουν δεί πολλά τα μάτια μου).
Επίσης, μην πιάνεσαι από εξαιρέσεις, το 90% των Υπευθύνων Εκπαίδευσης είμαστε εκπαιδευτικοί με πείρα και μεταπτυχιακά! Μην στέκεσαι σε εξαιρέσεις!
Από τα όσα γράφεις, είναι φανερό ότι έχεις χάσει την ψυχραιμία σου! Για κάποιο λόγο που δε μας λες, απαιτείς εμμέσως πλην σαφώς να πληρώνουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΦΠΑ! Προσπαθείς να το παίξεις πολιτισμένος, αλλά δεν σου βγαίνει! Αλλά κι ετσι να ήταν τα πράγματα όπως τα λες, δικαιωμά μου δεν θα ήταν να παρακρατήσω τον ΦΠΑ και να μην τον αποδώσω στην εφορία; Εμένα θα κυνηγούσε η εφορία και θα λύναμε τις διαφορές μας στα δικαστήρια!
Αν ίσχυαν τα όσα λες και εύχεσαι, ο μισθός των Υπευθύνων εκπαίδευσης θα ήταν κάτω από 600 ευρώ, οπότε και πάλι κανείς δεν θα απέδιδε ΦΠΑ (γιατί πώς να ζήσεις, να πληρώσεις ενοίκιο και να συντηρήσεις παιδιά με 500 ευρώ;). Εγώ στο δηλώνω ευθαρσώς, ΦΠΑ δεν πρόκειται να πληρώσω αν μου ζητηθεί και στείλε μου την αστυνομία να με συλλάβει!
Αν καταδεχτείς να μου απαντήσεις σε όσα ερωτήματα σου έθεσα παραπάνω, με επιχειρήματα όμως, απάντησέ μου και σε ένα τελευταίο: Αλήθεια, γιατί μισείς τόσο πολύ τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης;
Ο πολιτισμός δεν είναι λόγια, αλλά πράξεις!!
Ίσως η ελεύθερη έκφραση απόψεων να μην εμπεριέχει δείγματα πολιτιμού και η απόκρυψη "φορολογικού προφίλ" να το κάνει....
Θυμίζω, για τελευταία φορά, τα πρόσφατα γεγονότα του ΟΑΕΔ και του επιδόματος ανεργίας με το πρώην ΙΔΕΚΕ. Μπορεί κάποιοι να πλήρωσαν συνδρομή σε Επιμελητήρια, αλλά δε σημαίνει ότι η υπόθεση έχει κλείσει... Μπορεί οι μισοί να πληρώσουν ΦΠΑ και οι άλλοι μισοί όχι, αλλά δε σημαίνει ότι η υπόθεση έχει κλείσει... Κανείς δεν είναι αφελής, κανείς δεν πρέπει να υποτιμάται! Και τα νέα μαθαίνονται γρήγορα!! Ούτε είναι θέμα διεκδίκησης ή μη! Όλοι διεκδικούν το δίκαιο τους, όλοι ψάχνουν το καλύτερο και κανείς υπάλληλος δεν θα εφαρμόσει κατά περίπτωση τη νομοθεσία. Οποιαδήποτε ρύθμιση ισχύσει για έναν, θα ισχύσει για όλους!! Η συλλογική διεκδίκηση μπορεί να αποφέρει αποτελέσματα, η παρελθοντική, εγωκεντρική νοοτροπία μόνο πρόσκαιρα "θα βολέψει" καταστάσεις!
Οσο για τον πρώην σύλλογο του ΙΔΕΚΕ, δεν θα κρίνω ούτε τη δημοκρατικότητα, ούτε την αντικειμενικότητά του. Απλά, θα θυμίσω την εκλογή του από την πλειοψηφία! Ο εκάστοτε σύλλογος εκφράζει τα μέλη του. Αν δεν ανταποκρίνεται στις απόψεις του συνόλου, αν δεν εκπροσωπεί τα συμφέροντα του συλλόγου, υπάρχουν διαδικασίες καθαίρεσής του..
Τέλος, δε νομίζω πως υπάρχει μίσος για τους Υπεύθυνους... Εκφράζονται απόψεις, κατά περίπτωση αντικρουόμενες, και επιδιώκεται ένας γόνιμος διάλογος. Αν επιτυγχάνεται ο στόχος αυτός, θα το κρίνει ο καθένας μας ξεχωριστά.. Η ελευθερία λόγου και σκέψης προϋποθέτει τη διαφορετικότητα και στηρίζεται σε αυτή. Δεν είναι εχθρός μας όποιος δε συμφωνεί μαζί μας!! Κανείς απο εμάς δεν θα επωφεληθεί ή όχι από την υπαγωγή των Υπευθύνων του ΚΔΒΜ σε ΦΠΑ, κανείς από εμάς δεν έχει οριστεί νομοθέτης/κριτής και "φορολογικός διεκπεραιωτής" των συγκεκριμένων συμβάσεων. Είμαστει όλοι εργαζόμενοι σε δύσκολες εποχές και επιδιώκουμε το καλύτερο.
Ας κρίνουν οι αρμόδιοι ζητήματα που τους αντιστοιχούν.... Είναι απλά θέμα χρόνου!!!
-
Τουλάχιστον, εσύ MARIA_I δεν καταδίκασες τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης, όπως έκανε όλο χαρά ο ioannis00! Κάτι είναι κι αυτό! Αυτό με τα επιμελητήρια που δεν έχει κλείσει, τί εννοείς; Ότι όσοι πλήρωσαν συνδρομή, θα πάρουν πίσω τα χρήματά τους; Τα επιμελητήρια δεν επιστρέφουν χρήματα! Η' όσοι έκαναν έναρξη χωρίς να γραφτούν σε επιμελητήριο, θα πάνε να γραφτούν; Θα τους υποχρεώσεις μήπως εσύ; Το λάθος έγινε και δεν διορθώνεται! Το θέμα είναι ότι κάποιοι υπάκουσαν τυφλά σε λάθος εντολές και έχασαν χρήματα! Το θέμα είναι να μην χάσουν κι άλλα περισσότερα! Μακάρι να ήταν δυνατό να δράσουμε συλλογικά, αλλά ακόμα ούτε γνωριζόμαστε, ούτε έχουν υπογράψει όλοι συμβάσεις! Αν κάποιοι πέσουν σε νομοταγείς εφορίες και δεν πληρώσουν ΦΠΑ και τοκρατήσουν μυστικό, πώς θα το μάθουν οι άλλοι που ίσως πληρώσουν; Όλοι φοβούνται να δώσουν πληροφορίες διότι φοβούνται όσους θα ήθελαν να τους βλάψουν επειδή τους φθονούν (όπως ο ioannis00). Αναφορικά με τους συλλόγους, ο προηγούμενος σύλλογος δεν εξέφραζε όλα τα μέλη! Ίσως είναι καλό να υπάρξουν δύοή τρεις σύλλογοι για να διασφαλιστεί η δημορατικότητα! Συμφωνώ με την ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων, αλλά υπάρχει μίσος, MARIA_I και το ξέρεις! Πάντως να ξέρεις, MARIA_I, ότι πρώτα επιβιώνεις, τρως εσύ και το παιδί σου και πληρώνεις το ενοίκιό σου και μετά πληρώνεις τους φόρους! Είναι λοιπόν σίγουρο ότι κανείς δεν πρόκειται να πληρώσει ΦΠΑ, ακόμα και στην απίθανη περίπτωση που οι υπηρεσίες κρίνουν ότι πρέπει να πληρωθεί! Διότι με 400 και 500 ευρώ μισθό δεν ζεις και θα σε δικαίωναν τα δικαστήρια!
-
Συνάδελφε alfieri αυτή θα είναι η τελευταία παρέμβασή μου σχετικά με το ζήτημα του Φ.Π.Α. Εκτιμώ πως ότι σχετικό ήταν να ειπωθεί ειπώθηκε και δεν σκοπεύω να επενδύσω περισσότερο χρόνο σ’ ένα φόρουμ ενημέρωσης και ανταλλαγής απόψεων, όταν τα διάφορα ζητήματα κρίνονται σε άλλους θεσμούς.
Ο νομοθέτης ορίζει ότι οι υπηρεσίες εκπαίδευσης απαλλάσσονται απ’ το Φ.Π.Α., δεν προσδιορίζει ποιες είναι αυτές. Αν ήταν τόσο ξεκάθαρο αυτό, δεν θα είχαν εκδοθεί τόσες σχετικές ερμηνευτικές εγκύκλιοι. Τους νόμους τους εφαρμόζουν τα αρμόδια διοικητικά όργανα της πολιτείας, ερμηνεύοντας αναγκαστικά το νόμο για να μπορέσουν να τον εφαρμόσουν. Αν κάποιος διαφωνεί με την ερμηνεία τους, προσφεύγει στα δικαστήρια που είναι αρμόδια κατά το Σύνταγμα για την ορθή εφαρμογή των νόμων.
Για τις πέντε προϋποθέσεις του νόμου επισήμανα ότι κρατώ επιφυλάξεις γιατί δεν έχω δει τις συμβάσεις έργου των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης. Αλλά και πάλι δεν είναι η δική μου ή η δική σου γνώμη που θα κρίνουν το ζήτημα. Όσο για το ότι δεν είμαι νομικός, μην είσαι τόσο σίγουρος.
Δεν ισχυρίστηκα ότι είναι κανένας υποχρεωμένος να αναφέρει τα φορολογικά του δεδομένα στο φόρουμ.. Αυτό που έγραψα είναι ότι η απόκρυψη στοιχείων ή η δήλωση ψευδών στοιχείων με στόχο την παραπλάνηση των υπολοίπων συναδέλφων είναι λανθασμένη και κυρίως αναποτελεσματική τακτική.
Δεν θα επιμείνω για τα προσόντα των επιλεγέντων Υπεύθυνων Εκπαίδευσης. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να συμβουλευθεί τους σχετικούς πίνακες για να διαπιστώσει τα ποσοστά όσων έχουν σχετικά μεταπτυχιακά και διοικητική εμπειρία. Η διδακτική εμπειρία δεν μπορεί να τεκμηριωθεί απ’ τους πίνακες, γιατί, όπως προανέφερα, δεν αποτελούσε μοριοδοτούμενο προσόν.
Γενικά φοβάμαι ότι δεν έχεις καταλάβει το νόημα των παρεμβάσεών μου. Δεν απαίτησα σε καμία περίπτωση να πληρώνουν, και μάλιστα παράνομα, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης Φ.Π.Α. , ούτε φυσικά αμφισβήτησα το δικαίωμά σου να χειριστείς όπως εσύ νομίζεις το ζήτημα του Φ.Π.Α. με τη Δ.Ο.Υ. σου. Άλλους προβληματισμούς προσπάθησα να θέσω, αλλά…Όσον αφορά στην άποψη σου ότι έχασα την ψυχραιμία μου, όλοι σ’ αυτό το φόρουμ κρίνουν και κρίνονται.
Τέλος, σχετικά με τα περί δικού μου μίσους, φθόνου και ζήλιας για τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης, το μόνο που επιτρέπω στον εαυτό μου να γράψει εδώ είναι πως είναι κρίμα να βγάζεις τόσο βιαστικά συμπεράσματα για ανθρώπους που δεν γνωρίζεις και κυρίως να τους προσβάλλεις, παρασυρμένος απ’ τον αδικαιολόγητο φόβο σου ότι δήθεν προσπαθούν να σε υποχρεώσουν να πληρώσεις Φ.Π.Α., τον οποίο απόλυτα δικαιολογημένα προσπαθείς να αποφύγεις, επικαλούμενος το σχετικό νομικό πλαίσιο. Με την ευκαιρία δεν είναι μου είναι εύκολο να μισήσω- φθονήσω- ζηλέψω κάτι το οποίο πιθανότατα θα είμαι πολύ σύντομα. Καληνύχτα συνάδελφε (χωρίς εισαγωγικά) alfieri.
-
Φίλε ioanis00, ούτε κι εγώ έχω σκοπό να ασχοληθώ παραπάνω με το θέμα, διότι έχει εξαντληθεί!
Δεν είσαι νομικός κι αυτό φαίνεται από τον τρόπο που εκφράζεσαι -κι αν είσαι,είσαι πολύ κακός νομικός! Ένας νομικός δεν θα έβγαζε τοσο γρήγορα καταδικαστικές αποφάσεις παρασυρμένος από το μίσος.
Αν ήσουν συνάδελφος, θα έπρεπε να έυχεσαι να μην πληρώνουμε εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΦΠΑ! Εσύ, όχι μόνο δεν το εύχεσαι, όχι μόνο "νίπτεις τας χείρας σου", αλλά από τα λόγια σου φαίνεται ότι θα ήθελες να πληρώνουμε! Αν ήσουν συνάδελφος θα ήσουν απροκάλυπτα υπέρ μας. Αλλά δεν είσαι υπέρ μας, δεν μπορείς να κρύψεις τον φθόνο σου (το ίδιο και η MARIA_I)! Άρα το "συνάδελφος" μπαίνει μέσα σε πάρα πολλά εισαγωγικά! Αν ήταν έτσι οι συνάδελφοι, πώς θα ήταν οι εχθροί, άραγε;
Τα φορολογικά στοιχεία του καθενός είναι προσωπικά δεδομένα και αν πετύχουμε κάτι εμείς οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, εννοείται ότι δεν θα έρθουμε να στο πούμε εδώ στο φόρουμ, για να μη μας καρφώσεις στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, στην Δ.Ο.Υ. ή όπου αλλού! Όχι επειδή είμαστε παράνομοι (νόμιμοι είμαστε), αλλά για να μην μας κάνεις τη ζωή δυσκολότερη! Οπότε, πίστεψέ με, ό, τι και να γίνει εσύ θα μαθαίνεις ότι πληρώνουμε ΦΠΑ!
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης κατα 90% έχουν μεταπτυχιακά! Δεν θα επιμείνω, αυτό φαίνεται από τους Πίνακες.
Δεν σε προσέβαλα ποτέ! Από όσα γράφεις φαίνεται το μίσος σου προς τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης! Εγώ απλά το επεσήμανα! Αντίθετα, εσύ με προσβάλλεις, λέγοντας ότι παρασύρω τους συναδέλφους με ψευδή στοιχεία! Τους παρασύρω σε κάτι κακό; Τους φωνάζω κάτι που τους συμφέρει! Δεν τους παρασύρω να πληρώσουν! Και μιλώ με στοιχεία και ντοκουμέντα! Εσύ όμως μιλάς στον αέρα!
Όσο για την ισονομία που ευαγγελίζεσαι, να σου επαναλάβω ότι εγώ και κάποιοι άλλοι δεν πληρώσαμε 50 ευρώ στα επιμελητήρια, γιατί το διεκδικήσαμε και το κερδίσαμε, ενώ κάποιοι άλλοι συνάδελφοί μου (όχι δικοί σου) δεν μίλησαν και πλήρωσαν 50 ευρώ στα επιμελητήρια! Και σε στεναχωρεί που πάω να "παρασύρω" κι άλλους για να μην πληρώσουν τα 50 ευρώ. Μήπως θα τους τα πληρώσεις εσύ;
Αν κοίταζα μόνο τον εαυτό μου, δεν θα μιλούσα εδώ μέσα. Δεν θα φώναζα ότι εγώ και άλλοι δεν πλήρωσα τα 50 ευρώ στο επιμελητήριο! Και θα κοίταζα να εξαιρέσω τον εαυτό μου κρυφά από τον ΦΠΑ και θα χαιρόμουν κι από πάνω που πληρώνουν οι συνάδελφοί μου! Για σένα αυτό θα ήταν το σωστό; Πές μου τι θα κάνεις με τα επιμελητήρια; Θα πας στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και στις Δ.Ο.Υ. να καρφώσεις εμένα και όσους δεν πλήρωσαν τα 50 ευρώ; Ή θα επιστρέψεις εσύ τα 50 ευρώ σε όσους πλήρωσαν άδικα; (τα επιμελητήρια ΔΕΝ επιστρέφουν χρήματα)
Εγώ έχω ήσυχη τη συνείδησή μου, διότι ενημέρωσα τους συναδέλφους μου (με ντοκουμέντα και όχι με λόγια του αέρα) για τα δικαιώματά τους! Αυτό που εσύ αποκαλέις «παραπλάνηση», εγώ το αποκαλώ «συναδελφική αλληλεγγύη». Ακόμα και αν έπρεπε να πληρώσουμε ΦΠΑ και ξεφεύγαμε από την εφορία, θα έπρεπε να είσαι μαζί μας. Διότι με 500 ευρώ/μήνα δεν μπορεί να ζήσει κάποιος! Όλα τα στελέχη στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, λαμβάνουν μισθό 1.000 ευρώ! Ε, λοιπόν, τα ίδια θα παίρνουμε κι εμείς! Εγώ προσωπικά, ακόμα κι αν η εφορία μου ζητήσει τα χρήματα δεν θα τα πληρώσω, γιατί δεν μπορώ να ζήσω με μισθό 500 ευρώ και θα πάω στα δικαστήρια! Εσύ τι λες; Είναι δίκαιο να ζουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης με μισθό 500 ευρώ; Τι λες, ο δικαστής θα με δικαιώσει; Το ξέρω ότι εσύ θα ερχόσουν ως μάρτυρας κατηγορίας. Αλλά δεν θα χρειαστεί να φτάσω μέχρι εκεί, διότι όσο κι αν σε πονάει, ο νόμος είναι ξεκάθαρα υπέρ ημών των Υπευθύνων Εκπαίδευσης. Και να ξέρεις, ό,τι και να κάνεις, όπου και να μας "καταδώσεις" (στις Δ.Ο.Υ., στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, στην CIA), θα χάσεις απλά το χρόνο σου, διότι η νομοθεσία είναι συντριπτικά με το μέρος ημών των Υπευθύνων Εκπαίδευσης.
Σε ευχαριστώ που μου δίνεις το δικαίωμα να διεκδικήσω τα δικαιώματά μου, αλλά το κάνω εδώ και πολύ καιρό, δεν περίμενα την άδεια σου! Αν επρόκειτο να είσαι σε λίγο καιρό Υπέυθυνος Εκπαίδευσης, θα ήσουν υπέρ του να μην πληρώνουμε ΦΠΑ, και όχι κατά. Βέβαια, δεν αποφασίζεις εσύ ή εγώ, αλλά μια καλή κουβέντα δεν θα έβλαπτε, φίλε μου!
Οι συνάδελφοι που διαβάζουν, αντιλαμβάνονται ποιος προσβάλλει, ποιος φθονεί, ποιος υποκρίνεται. Εγώ σε συμπαθώ ως άνθρωπο, αλλά διαφωνώ με το μίσος που βγάζεις! Το κατανοώ όμως, γιατί ζούμε σε μια δύσκολη εποχή οικονομικής κρίσης και οι άνθρωποι προσπαθούν να ξεσπάσουν τα νεύρα και τη στενοχώρια τους όπου μπορούν. Νομίζω, όμως ότι διάλεξες τους λάθος ανθρώπους να μισήσεις! Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν ευθύνονται για τα δεινά της κοινωνίας, ούτε για τα προσωπικά σου αδιέξοδα –απλά διεκδικούν τα δικαιώματά τους.
Για να μην σε ταράζουμε, από εδώ και πέρα όλοι οι Υπεύθυνοι θα σου λέμε ότι τάχα πληρώνουμε ΦΠΑ, για να μην σου ανεβαίνει η πίεση και να είσαι ευχαριστημένος! Εμείς όμως, στην πραγματικότητα δεν θα πληρώνουμε. Σιγά μην σου αποκαλύψουμε τα απόρρητα προσωπικά φορολογικά μας δεδομένα. Έτσι κι εμείς θα έχουμε έναν αξιοπρεπή μισθό (1000 ευρώ) κι εσύ θα είσαι χαρούμενος επειδή θα πιστεύεις ότι μας «νίκησες» και μας άφησες με 500 ευρώ.
Καληνύχτα "συνάδελφε" (με πάρα πολλά, άπειρα εισαγωγικά) ioannis00.
-
Καλημέρα σας!
Μετά απο επικοινωνία μου εχθές το μεσημέρι με ΙΝΕΔΙΒΙΜ, μου κατέστησαν σαφέστατο το γεγονός ότι:
α) τόσο οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης όσο και οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης ασκούν διοικητικό κατα βάση έργο σύμφωνα με τα όσα ορίζονται στις Συμβάσεις έργου και
β) επίσης οτι απο το ΟΛΙΚΟ ΠΟΣΟ (μεικτή μηνιαία αμοιβή) το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα παρακρατεί το ΦΟΡΟ 20% και απο το ΠΛΗΡΩΤΕΟ ΠΟΣΟ (αμοιβή Υπευθύνων) θα πρέπει να αποδίδουνε οι Υπεύθυνοι το ΦΠΑ 23% και τις εισφορές προς ΟΑΕΕ
-
Καλημέρα σας!
Μετά απο επικοινωνία μου χθές το πρωί με ΙΝΕΔΙΒΙΜ, μου κατέστησαν σαφέστατο το γεγονός ότι:
α) τόσο οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης όσο και οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης ασκούν εκπαιδευτικό κατα βάση έργο σύμφωνα με τα όσα ορίζονται στις Συμβάσεις έργου και
β) επίσης οτι απο το ΟΛΙΚΟ ΠΟΣΟ (μεικτή μηνιαία αμοιβή, 1400 ευρώ) το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα παρακρατεί το ΦΟΡΟ 20% (από τον οποίο η εφορία θα επιστρέψει το μισό ποσό διότι οι Υπεύθυνοι φορολογούνται ως μισθωτοί) και απο το ΠΛΗΡΩΤΕΟ ΠΟΣΟ (αμοιβή Υπευθύνων, 1120 ευρώ) θα πρέπει να αποδίδουνε οι Υπεύθυνοι τις εισφορές προς ΟΑΕΕ (220 ευρώ περίπου). Για τον ΦΠΑ δεν ήξεραν και με παρέπεμπψαν στη Δ.Ο.Υ.
Μετά από επικοινωνία μου χθες το μεσημέρι με τη Δ.Ο.Υ. Αθηνών, μου κατέστησαν σαφές το γεγονός ότι:
α) οι Υπεύθυνοι, οι οποίοι σαφώς παρέχουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες, δεν υποχρεούνται βάσει της κείμενης νομοθεσίας να πληρώσουν ΦΠΑ
β) στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν πέφτει λόγος αν θα πληρώνουν οι Υπεύθυνοι Φ.Π.Α. και τέλος
γ) με παρέπεμψαν στον παρακάτω νόμο τον οποίο βρήκα στο διαδίκτυο και επισυνάπτω προς ενημέρωσή σας παρακάτω!
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
α) εγώ ως Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, θα πάρω τον μισθό μου από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και δεν θα πληρώσω ΦΠΑ, διότι δεν μου το επιτρέπει η Δ.Ο.Υ., βάσει της κείμενης νομοθεσίας. (Ο καθένας βέβαια μπορεί να κάνει ότι θέλει, διότι η σχέση του καθενός με την εφορία είναι προσωπική, όπως με τα επιμελητήρια οπου κάποιοι πληρώνουν και κάποιοι δεν πληρώνουν εισφορά)
β) κάποιοι εδώ μέσα αγνοούν τη νομοθεσία, μεταφέρουν ανακρίβιες και παρασύρουν τους συναδέλφους.
Σχετική νομοθεσία: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
-
alfieri, μακάρι να ισχύουν ολα οσα παραθέτεις! Θα ευνοήσουν όλους μας ανεξαιρέτως!
-
Εμένα από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου είπαν ότι μας δίνουν ένα ποσό και αν δεν μας παρακρατήσει η εφορία ΦΠΑ, μένει σε εμάς! Αυτοί ούτως ή άλλως πληρώνουν και δεν τους νοιάζει πού θα πάνε τα χρήματα.
Το έχω ψάξει με λογιστές και εφορία και μου είπαν ότι κατα 99,9% δεν πληρώνω ΦΠΑ! Αλλά πρώτα πρέπει να φτάσει η σύμβαση στα χέρια μας!
Θα ήθελα να σου πώ ότι μην είσαι σίγουρος πως ό,τι ισχύσει για κάποιον ή κάποιους θα ισχύσει για όλους. Πολλοί υπάλληλοι στις ΔΟΥ δεν είναι ενημερωμένοι και θέλουν να τους πας τις εγκυκλίους! Άλλοι πάλι είναι ενημερωμένοι! Όπως και με τα επιμελητήρια! Σε κάποιες ΔΟΥ υποχρέωσαν τους συναδέλφους να γίνουν μέλη και να πληρώνουν εισσφορά 50 ευρώ και σε κάποιες άλλες τους είπαν ότι δεν χρειάζεται να πληρώσουν εισφορά ή παρόλο που τους είπαν να πληρώσουν, οι συνάδελφοι ήταν ενημερωμένοι, αντέδρασαν και δεν πληρωσαν εισφορά! Κάπως έτσι θα γίνει και με τον ΦΠΑ, προβλέπω!
Εγώ πάντως ασχολούμαι με τον εαυτό μου, ΦΠΑ δεν πληρώνω, είτε μου το ζητήσουν, είτε όχι, διότι αν πλήρωνα τόσα χρήματα δεν θα μπορούσα να επιβιώσω και επειδή έχω διαβάσει τη νομοθεσία και είμαι πεπεισμένος ότι έχω δίκιο! Ενημερώνω και τους συναδέλφους, αλλά δεν μπορώ (ούτε και θέλω) να πιέσω ή να παρασύρω κανέναν! Λέω απλώς πως είναι η κατάσταση και τί θα κάνω εγώ και κάποιοι άλλοι φίλοι μου και συνάδελφοι! Εγώ δεν πληρώνω με καμμία δύναμη και θα το τραβήξω μέχρι τα δικαστήρια αν χρειαστει (δικαίωμά μου δεν είναι;). Αλλά δεν θα χρειαστεί διότι η νομοθεσία είναι σαφέστατη!
Τώρα, αν εσεις πιστεύετε ότι θα σας προστατέψουν οι ανενημέρωτοι υπάλληλοι των ΔΟΥ, το αδιάφορο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και ο ioannis00 που σας μισεί, ακολουθείστε τη μοίρα σας. Σας λέω όμως ότι δεν είναι δεδομένο ότι θα ισχύσει για όλους το ίδιο, διότι δεν είναι όλες οι ΔΟΥ ενημερωμένες (ειδικά οι επαρχιακές) ότι ο νόμος λέει ότι εμείς δεν πληρώνουμε ΦΠΑ! Οι ΔΟΥ της Αθήνας είναι πιό ενημερωμένες.
Και όποιος δεν πληρώσει δεν θα το διαδώσει και δεν θα μαθευτεί, διότι θα φοβηθεί μην τον βλάψουν άτομα σα τον ioannis00. Έτσι κάποιοι θα έχουν μισθό 500 ευρώ και θα πεινάνε και κάποιοι άλλοι 1000 ευρώ (όπως έγινε και με την εγγραφή στα επιμελητήρια όπου οι μισοι πληρώνουν και οι άλλοι μισοί δεν πληρώνουν και το κρύβουν για να μην τους καταδώσει ο ioannis00 -όχι ότι θα τους βλάψει, αλλά καλό είναι να φυλάγεσαι τη σήμερον ημέρα).
Φιλικά και συναδελφικά!
Νομοθεσία: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
-
Πάντως παιδιά οι αποφάσεις έγκρισης σύναψης σύμβασης έργου αναφέρουν ξεκάθαρα το Φ.Π.Α, τώρα τι ξέρουν οι Δ.Ο.Υ και τι όχι είναι μεγάλη ιστορία.
Εγώ θεωρώ λογικό αν και δεν με συμφέρει να πληρώνουμε Φ.Π.Α.
Το πως θα ζήσουμε με τις πενταροδεκάρες που μένουν δεν νοιάζει το κράτος..Είναι πασιφανές πλέον.
Το οτι κάποιος γλύτωσε το Φ.Π.Α τώρα δεν σημαίνει οτι δεν θα το πληρώσει κάποτε..μπορεί να καταλάβουν το λάθος και λίγο πριν τη σύνταξη μετά απο 97748 χρόνια να μου στείλουν κανα ραβασάκι να πληρώσω μερικά δις! ;D
Ας μας πουν οσοι άρχισαν να πληρώνονται..
Όσο για τα άσχετα posts κούρασαν..παρακαλώ να σταματήσουν.
-
Πάντως ένα αντίστοιχο μπάχαλο αντιμετώπισα κι εγώ πέρσι, όταν αποφάσισα να δουλέψω ως ωρομίσθια σε ΣΔΕ. Δεν ήταν το θέμα του ΦΠΑ, αυτό ήταν δεδομένο ότι δεν το πληρώναμε.Το επιμελητήριο επίσης ήταν δεδομένο ότι μας απάλλασσε. Το θέμα ήταν ότι κάθε ΔΟΥ αντιμετώπιζε διαφορετικά τους εκπαιδευτές. Για παράδειγμα, ενώ όλοι περιμέναμε να μας δώσουν τις συμβάσεις για να κάνουμε έναρξη επαγγέλματος στη εφορία και εγγραφή στον ΟΑΕΕ, τελικά αποδείχτηκε ότι αυτό δεν χρειαζόταν γιατί τελικά στη ΔΟΥ ποτέ δεν κοίταξαν τη σύμβασή μου, θα μπορούσα δηλαδή να κάνω έναρξη επαγγέλματος με κωδικό "υπηρεσίες εκπαίδευσης"όποτε ήθελα, άσχετα από το αν είχα υπογράψει καμμιά σύμβαση. Όταν λοιπόν αφού μας δώσανε τις συμβάσεις με χρονική καθυστέρηση μηνών με ρωτήσανε στην εφορία πότε θα κάνω έναρξη τι έπρεπε να πώ? Την έναρξη της σύμβασης ή την ημερομηνία που επισκέφτηκα την ΔΟΥ? Οι ΔΟΥ έδιναν δηλαδή διαφορετικές επιλογές στον κόσμο κι ας τους έλεγες εσύ ότι έχεις σύμβαση έργου με ορισμένες ημερομηνίες έναρξης-λήξης. Εμένα μου φαινόταν σωστό να πώ την ημερομηνία έναρξης και για αυτή τη "Σωστή" επιλογή μου έπρεπε να πληρώσω πρόστιμο γιατί έγινε η έναρξη επαγγέλματος με καθυστέρηση. Αργότερα έμαθα ότι κάποιοι γλίτωσαν το πρόστιμο της εφορίας ενώ κάποιοι άλλοι πλήρωσαν λιγότερο.
-
Μέχρι το Πάσχα με είχαν ενημερώσει ότι θα βγει η συμπληρωματική προκήρυξη.Ε μα που είναι πια;;;;;Κι αν βγει τώρα πότε θα βγάλουν αποτελέσματα;Πότε θα ξεκινήσουμε δουλειά;Ιούλιο;
-
Βάσει της κείμενης νομοθεσίας, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να πληρωνουν ΦΠΑ! Επί του θέματος έχουν αποφανθεί ο νομοθέτης, το κράτος μέσω των εγκυκλιων, οι δικηγόροι και οι λογιστές! Το θέμα θεωρείται λήξαν!
-
ΦΠΑ δεν πληρώνω διότι με απαλλάσσει ο νόμος! Αλλά και ο νόμος να μη με απάλλασσε, και πάλι δεν θα πλήρωνα ΦΠΑ διότι τα 500 ευρώ ΔΕΝ θα μου έφταναν για να ζήσω (350 ευρώ ενοίκιο +100 ευρώ κοινόχρηστα +300 ευρώ έξοδα διατροφής +150 ευρώ ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΕΥΔΑΠ +200 ευρώ λοιπά έξοδα =1100 ευρώ/μήνα =έξοδα ελάχιστης επιβίωσης). Προτιμώ να μην πληρώνω ΦΠΑ, από το να πεθάνω της πείνας! Ο καθένας αποφασίζει μόνος του την πορεία του! Ο νόμος πάντως ρητά αναφέρει ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΔΕΝ υποχρεούνται να αποδίδουν ΦΠΑ! Πάρτε τηλέφωνο και καμια Δ.Ο.Υ! ΤΕΛΟΣ.
-
Μετά από όλη αυτή στη συζήτηση, ας κάνει ο καθένας ό,τι θέλει! Ας πληρώσει, ας μην πληρώσει, ας τα βρει με την εφορία του, ας πάει σε λογιστή, ας φτιάξει σύλλογο, ας πάει να "καρφώσει" όλους τους συναδέλφους στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ παρόλο που δεν θα πετύχει κάτι!
Η ουσία είναι η εξής: τα 500 ευρώ/μήνα δεν φτάνουν για να ζήσουμε, ο νόμος απαγορεύει να πληρώσουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΦΠΑ, η σχέση του καθενός με την εφορία είναι προσωπική και απόρρητη. Οπότε ο καθένας έχει το δικάιωμα να διεκδικήσει τα δικαιώματά του φιλήσυχα και με μυστικότητα, με βάση το νόμο, χωρίς φανφάρες. Όποιος θέλει να πληρώσει τον παράνομο ΦΠΑ, ας πάει να παρακαλέσει την εφορία να δεχτεί την καταβολή των 322 ευρώ ως δωρεά στο ελληνικό κράτος! Αλλά μετά να μην κατηγορεί και να μην φθονει τους συναδέλφους του.
Εγώ ως Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν θα πλήρωνα ΦΠΑ:
1) Διότι η κείμενη νομοθεσία ρητά με απαλλάσει
2) Διότι αν πήρωνα δεν θα μου έφτανε ομισθός για να ζήσω! Οι φόροι καταβάλλονται από το περίσσευμα και ο οποιοσδηποτε δικαστής θα με δικαίωνε ακόμα κι αν το κράτος μου ζητούσε ΦΠΑ.
Στο κράτος όπου ζούμε (το οποίο δεν είναι από τα πιό οργανωμένα του κόσμου), είναι σίγουρο ότι αν δεν διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας ατομικά πρώτα (και συλλογικά αν τύχει και μπορέσουμε στο μέλλον), θα υπάρξουν αδικίες! Διότι κάποιες ΔΟΥ (ιδίως επαρχιακές) δεν είναι ενημερωμένες σχετικά με τη νομοθεσία. Οι περισσότεροι δεν θα πληρώσουν ΦΠΑ, αλλά κάποιοι θα πληρώσουν! Όπως έγινε και με τα επιμελητήρια, όπου οι μισοί συνάδελφοι καταβάλλουν εισφορά 50 ευρώ γιατί λανθασμένα τους το υπέδειξε κάποια Δ.Ο.Υ., και οι άλλοι μισοί δεν καταβάλλουν εισφορές σε επιμελητήρια, είτε γιατί έτυχε να πέσουν σε ενημερωμένους εφοριακούς, είτε γιατί διεκδίκησαν τα νόμιμα δικαιώματά τους. Οπότε, κατά τον ίδιο τρόπο, πιστεύω ότι θα υπάρξουν ανισότητες που θα μείνουν κρυφές (διότι τα φορολογικά δεδομένα των πολιτών είναι προσωπικά και κανείς δεν θα διατυμπανίσει τί πληρώνει και τί δεν πληρώνει, ειδικά στην δύσκολη εποχή που ζούμε με τόσους "καταδότες" τριγύρω).
Αρμόδιες και υποχρεωμένες να εφαρμόσουν τον φορολογικό νόμο είναι οι Δ.Ο.Υ. Για φορολογικά ζητήματα, στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν πέφτει ο παραμικρός λόγος (άλλωστε οι υπάλληλοι του ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι βολεμένοι μόνιμοι, διορισμένοι εκτός ΑΣΕΠ και με μισθούς άνω των 1.000 ευρώ οι περισσότεροι, παρόλο που πολλοι από αυτούς έχουν λιγότερα πτυχία από εμάς και οι οποίοι δεν νοιάζονται για εμάς, έχουν τις δικές τους ζωές και δεν είναι υποχρεωμένοι άλλωστε). Αρμόδιες για τα φορολογικά είναι μόνο οι κατά τόπους Δ.Ο.Υ.
Παρακαλώ όσους θέλουν να πληρώσουν εθελοντικά κάτι το οποίο δεν υποχρεούνται με βάση το νόμο να πληρώσουν, ας πάνε στην εφορία και να παρακαλέσουν να πληρώσουν παρόλο που δεν είναι υποχρεωμένοι (πρωτοφανές! αλλά κάποιοι εδώ μέσα το έγραψαν κι αυτό!). Αλλά μετά να μην φθονούν και να μην προσβάλλουν τους υπόλοιπους συναδέλφους που προσπαθούν να εφαρμόσουν το νόμο, να διασφαλίσουν τα νόμιμα δικαιώματά τους, να έχουν έναν μισθό στοιχειωδώς αξιοπρεπή για να ζήσουν! Και όσοι πολεμούν τα δικαιώματα των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, να μην ασχολούνται με τα απόρρητα προσωπικά φορολογικά δεδομένα των συναδέλφων τους (αν πεθάνει και η κατσίκα του γείτονα, αυτοί τί κέρδος θα έχουν; ο φθόνος ποτέ δεν ήταν παραγωγικός και λειτουργεί τελικά εις βάρος αυτού που φθονεί και θέλει να βλάψει τον συνάνθρωπό του). Η σχέση του καθενός με την εφορία είναι προσωπική και ο καθένας αποφασίζει μόνος του αν και πώς θα διεκδικήσει τα νόμιμα δικαιώματά του.
ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΤΟ ΝΟΜΙΜΟ ΠΑΝΤΑ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΝ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!
ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ σε όλους τους συναδέλφους.
-
Ίσως βοηθήσει τη συζήτηση...
Έγκριση σύναψης Σύμβασης Έργου με α) Υπευθύνους Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας στα Κ.Δ.Β.Μ. και β) Υπευθύνους Οργάνωσης Κ.Δ.Β.Μ., στο πλαίσιο του Υποέργου 1, των Πράξεων με τίτλο: «Κέντρα Διά Βίου Μάθησης – Προγράμματα Τοπικής Εμβέλειας» ΑΠ7 και ΑΠ8. (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΕΔΓ46ΨΖΣΠ-ΕΓΥ)
-
Αγαπητή MARIA_I, τόσο καιρό αυτήν την σύμβαση είχα υπ'όψη μου γι'αυτά που έλεγα! Αυτή τη σύμβαση έδειξα στον αρμόδιο υπάλληλο της Δ.Ο.Υ. και μου είπε ότι πρόκειται ξεκάθαρα για εκπαιδευτικές υπηρεσίες, οι οποίες απαλάσσονται ρητά από την καταβολή Φ.Π.Α! Σε ευχαριστούμε που την δημοσίευσες επιτέλους!
Αν διαβάσεις έναν-έναν προσεκτικά τους όρους της σύμβασης, θα δείς ότι πρόκειται ξεκάθαρα για εκπαιδευτικές υπηρεσίες! Δεν χρειαζόταν να μου το πεί ο εφοριακός, ούτε ο λογιστής! Παρ'όλ' αυτά ρώτησα και στην εφορία και τον λογιστή μου και το ΙΝΕΔΙΒΙΜ(στο οποίο δεν πέφτει λόγος διότι δεν είναι αρμόδιο να κρίνει φορολογικά θέματα). Από παντού πήρα την ίδια απάντηση: οι όροι της σύμβασης εργασίας του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης περιγράφουν πεντακάθαρα παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών.
Εγώ θα ακολουθήσω τη νομοθεσία που προβλέπει απαλλαγή από τον ΦΠΑ, τις οδηγίες του λογιστή μου ο οποίος μου είπε ότι απαλλάσσομαι από την καταβολή του ΦΠΑ, τις οδηγίες της Δ.Ο.Υ. που αρνείται να εισπράξει ΦΠΑ από εμένα! Μα πάνω απ'όλα θα ακολουθήσω την συνείδησή μου και την πραγματικότητα που μου λέει ότι με 500 ευρώ δεν μπορώ να επιβιώσω. Ακόμα κι αν έπρεπε να πληρώσω ΦΠΑ, θα προτιμούσα να ξοδέψω τα χρήματα για να μην πεθάνω της πείνας και να με κλείσουν φυλακή, παρά να πληρώσω ΦΠΑ και να πεθάνω από ασιτία. Όπως δεν γράφτηκα στο επιμελητήριο γιατί βάσει του νόμου δεν είμαι υποχρεωμένος να γραφτώ και να πληρώνω 50 ευρώ εισφορά! Έδειξα τον σχετικό νόμο στην Δ.Ο.Υ., τους έπεισα και με απάλλαξαν από την εισφορά στα επιμελητήρια! Κάποιοι άλλοι πλήρωσαν! Θα πρέπει να νιώθω τύψεις γι'αυτό; Δικαίωμά τους να θέλουν να ξοδεύουν, αλλά εμένα δεν μου περισσεύουν 50ευρα για επιμελητήρια! Δεν είναι ότι δεν θέλω, δεν έχω να πληρώσω!
Σας επισυνάπτω εκ νέου τους όρους της σύμβασης απ'όπου προκύπτουν ξεκάθαρα οι εκπαιδευτικές υπηρεσίες και πηγές της σχετικής νομοθεσίας για ΦΠΑ και επιμελητήρια:
1) Όροι σύμβασης εργασίας Υπεύθύνου Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος, απ'όπου προκύπτει ξεκάθαρα ότι πρόκειται για παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών:
http://et.diavgeia.gov.gr/f/all/ada/ΒΕΔΓ46ΨΖΣΠ-ΕΓΥ [καντε copy-paste σε ολόκληρη την παραπομπή]
2) Νομοθεσία περί απαλλαγής από τον Φ.Π.Α.: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
3) Νομοθεσία περί εξαίρεσης όσων παρέχουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες, εξαιρούνται από τον Φ.Π.Α. και θεωρούνται κατ'ουσίαν μισθωτοί, από την υποχρέωση εγγραφής και πληρωμής εισφορών σε επιμελητήρια:
http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9
Με φιλικούς και συναδελφικούς χαιρετισμούς.
-
Για να βοηθήσω τη συζήτηση, αντιμετώπισα το ίδιο πρόβλημα στο παρελθόν πήγα στην εφορία της περιοχής μου εξήγησα την περίπτωση και η απάντηση που πήρα ήταν: ΟΚ σε καταλαβαίνουμε αλλά από τη στιγμή που στο ποσό της σύμβασής σου γράφει συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ, δεν γίνεται να μην πληρώσεις!!! από τότε καταβάλω κανονικά ΦΠΑ!!!. Ειναι πολιτική του ΙΝΕΔΙΒΙΜ η απόδοση ΦΠΑ, θα μπορούσε απλά να μην αναφερόταν στις συμβάσεις, τότε θα ήταν τα πράγματα απλά!!!
-
τελικά ρε παιδιά ο μισθός ο καθαρός πόσα είναι;άλλοι παίρνουν 1000, άλλοι παίρνουν 650;;
-
625 παίρνουν και αυτοί που δουλεύουν στα 5μηνα, αν τόσα παίρνουν και οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης ζήτω που καήκαμε!
-
ermionoula αυτοί που είναι στα 5μηνα δουλεύουν 8ωρο ;)
-
Κανείς Υπέυθυνος Εκπαίδευσης δεν είναι υποχρεωμενός να πληρώσει ΦΠΑ! Αρκει να παρουσιάσει στην Δ.Ο.Υ. του το παρακάτω νομοθετικό πλαίσιο! Η σύμβαση μπορεί να γράφει ό,τι θέλει, ο νόμος όμως υπερισχύει των καταχρηστικών όρων της σύμβασης! Οι όροι μιας σύμβασης, οι οποίοι αντίκεινται στο νόμο καθίστανται αυτομάτως άκυροι! Αυτό το ξέρει και πρωτοετής φοιτητής της Νομικής! Ορίστε το νομοθετικό πλαίσιο που απαλλάσσει τους Υπεύθυνους από τον ΦΠΑ: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Όποιος θέλει μπορεί να πάει στη Δ.Ο.Υ. του, να παρουσιάσει τη νομοθεσία και να απαλλαγεί από τον ΦΠΑ, να έχει τον κανονικό του μισθό (1000 ευρώ) και να προσπαθήσει να ζήσει φυσιολογικά τη ζωή του! Δεν είναι υποχρεωμένος να δώσει αναφορά σε κανέναν, ούτε στο όποιο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, ούτε σε οποιοδήποτε φόρουμ! Όποιος πάλι θέλει, μπορεί να αγνοήσει το νόμο και να πληρώνει 322 ευρώ/μήνα επειδή φοβάται μην μπλέξει κλπ! Μόνο που με 600 ευρώ δεν θα μπορεί να ζήσει και θα ζητάει χαρτζιλίκι από τη μαμά του! Ο καθένας κανονίζει μόνος του την πορεία του!
-
Μια σύμβαση εργασίας ενδέχεται να έχει διάφορους όρους, οι οποίοι είναι καταχρηστικοί και παράνομοι διότι αντίκεινται στην κείμενη νομοθεσία και τις ερμηνευτικές εγκυκλίους. Για παράδειγμα, αν στη σύμβαση εργασίας με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, υπήρχε ο εξής όρος: "Οι Υπέυθυνοι εκπαίδευσης και Διασφάλισης ποιότητας, υποχρεούνται κάθε πρωί πριν πάνε στο γραφείο τους να κάνουν στριπτίζ στην είσοδο του Δημαρχείου", αυτός ο όρος θα ήταν παράνομος και καταχρηστικός διότι αντίκειται στην ισχύουσα νομοθεσία. Εμείς ναι μεν θα υπογράφαμε τη σύμβαση, διότι έχουμε απόλυτη ανάγκη να εργαστούμε, όμως στην πράξη δεν θα τηρούσαμε αυτόν τον παράνομο και καταχρηστικό όρο της σύμβασης! Κάποιοι ίσως τον τηρούσαν απο φόβο μην τους απολύσουν ή επειδή θα τον θεωρούσαν λογικό όρο, αυτό όμως είναι προσωπικό τους πρόβλημα! Η' μπορεί η σύμβαση να έγραφε ότι "η αμοιβή των Υπευθύνων Εκπαίδευσης υπόκειται σε παρακράτηση 23% υπέρ του Τ.Α.Τ.Ν.Κ.(Ταμείο Ασφάλισης Τραγουδιστριών Νυχτερινων Κέντρων)"! Εμείς θα υπογράφαμε τη σύμβαση (διότι το δικαίωμα στην εργασία υπερισχύει βάσει του Συντάγματος), όμως στη συνέχεια, σε συνεργασία με τις αρμόδιες Δ.Ο.Υ, δεν θα αποδίδαμε την κράτηση, διότι ο παραπάνω υποθετικός όρος που έφερα ως παράδειγμα είναι καταχρηστικός και αντίκειται στην κείμενη νομοθεσία και στις σχετικές ερμηνευτικές εγκυκλίους του Υπουργείου Οικονομικών. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει με τον Φ.Π.Α.! Η σύμβαση ίσως να αναφέρει Φ.Π.Α., σκόπιμα ή από αμέλεια της νομικής υπηρεσίας του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι -από τη στιγμή μάλιστα που η κείμενη νομοθεσία και οι ερμηνευτικές εγκύκλιοι απαλλάσσουν τους Υπευθύνους Εκπαίδευσης από την καταβολή Φ.Π.Α.- θα πρέπει εμείς να πληρώσουμε επειδή είναι γραμμένο σε ένα κομμάτι χαρτί! Πόσο μάλλον όταν τα χρήματα που θα περίσσευαν μετά από μια τέτοια παρακράτηση, δεν θα μας επαρκούσαν για να ζήσουμε! Αυτά που σας αναφέρω είναι απλοί κανόνες που τους γνωρίζει ακόμα κι ένας πρωτοετής φοιτητής της Νομικής.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης απαλλάσσονται από την καταβολή Φ.Π.Α. βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας (η οποία ρητώς αναφέρει ότι η εξαρτημένη εργασία ή/και η παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών απαλλάσσονται από την καταβολή Φ.Π.Α.), ακόμα κι αν ο Φ.Π.Α. αναφέρεται ως όρος σε κάποια σύμβαση. Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ υποθέτω ότι γνωρίζει την σχετική νομοθεσία βάσει της οποίας εξαιρούμαστε από τον Φ.Π.Α. και έχει φροντίσει να μας μένουν 900 ευρώ καθαρά/μήνα για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε -διότι αν πληρώναμε και Φ.Π.Α. δεν θα μπορούσαμε να επιβιώσουμε και θα πεθαίναμε από ασιτία! Ο όρος αυτός, λοιπόν, κηρύσσεται αυτοδίκαια άκυρος ως παράνομος και καταχρηστικός και αντίθετος στις διατάξεις της ισχύουσας νομοθεσίας. Όποιος από εμας θέλει διεκδικεί τα δικαιώματά του κι εφαρμόζει τον νόμο. Όποιος δεν θέλει, διότι φοβάται, ντρέπεται ή τον χαρτζιλικώνει η μαμά του και δεν τον νοιάζει αν θα παίρνει μισθό 500 ή 1000 ευρώ κλπ, μπορεί να κάνει ό,τι του ζητούν, όσο παράνομο και παράλογο κι αν είναι! Η σχέση του κάθε πολίτη με την εφορία άλλωστε είναι προσωπική και απόρρητη! Αλλά ακόμα και νόμιμος να ήταν ο Φ.Π.Α. σε εμάς, και πάλι δεν θα μπορούσαμε να τον καταβάλλουμε διότι θα είχαμε ξοδέψει τα λεφτά αγοράζοντας τρόφιμα για να φάμε και να μην πεθάνουμε της πείνας -στο δίλημμα "φυλακή λόγω οφειλής Φ.Π.Α. ή θάνατος από από ασιτία", η επιβίωση προηγείται της καταβολής φόρων, αυτό αποτελεί βασικό κανόνα του δικαιϊκού μας συστήματος και ο όποιος δικαστής θα μας δικαίωνε.
Εγώ προσωπικά δεν θα καταβάλω παράνομες κρατήσεις, ακόμα κι αν αυτές είναι γραμμένες ως καταχρηστικοί όροι σε κάποιο χαρτί, αλλά θα εφαρμόσω τις διατάξεις του σχετικού νόμου που με απαλλάσσει από παράλογες εισφορές, σε συνεργασία με τον λογιστή μου και την Δ.Ο.Υ. όπου ανήκω. Την φορολογική πολιτική την εφαρμόζουν οι Δ.Ο.Υ. και στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν πέφτει λόγος επί του θέματος. Ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει! Πάντως, ΔΕΝ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, διότι κανείς δεν θα ξέρει αν ο συνάδελφός του πληρώνει ή δεν πληρώνει Φ.Π.Α., διότι η σχέση του κάθε πολίτη με την εφορία είναι προσωπική και απόρρητη! Κι επειδή ζούμε δύσκολες εποχές και τριγύρω μας κυκλοφορούν καταδότες που μας ζηλεύουν και θέλουν να μας βλάψουν, όλοι όσοι δεν πληρώνουν Φ.Π.Α. βάσει του νόμου, θα λένε σε όσους τους ρωτούν ότι τάχα πληρώνουν. Κανείς, άλλωστε, δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει αναφορά σε άλλους για τα οικονομικά του και τη σχέση του με την εφορία. Οπότε ακόμα και αυτοί οι λίγοι που από δειλία ή άγνοια της νομοθεσίας θα πληρώνουν τον παράνομο Φ.Π.Α., θα κοιμούνται ήσυχοι νομίζοντας ότι και οι υπόλοιποι φοβήθηκαν και πλήρωσαν τον παράνομο Φ.Π.Α.! Ο καθένας αποφασίζει μόνος του για την τύχη του.
Πηγές σχετικής νομοθεσίας:
http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ σε όλους τους συναδέλφους!
-
ermionoula αυτοί που είναι στα 5μηνα δουλεύουν 8ωρο ;)
γιατί οι υπεύθυνοι πόσες ώρες δουλεύουν;βασικά έχουν ωράριο;όχι. οπότε τι ψάχνουμε;αυτός που θέλει να δουλέψει θα κάθεται όλη μέρα, αν κάποιος είναι τεμπέλης θα πηγαίνει όποτε θυμάται.
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, ERMIONOULA, θα εργάζονται 8-10 ωρες την ημέρα! Διότι προσφέρουν σημαντικές εκπαιδευτικές υπηρεσίες! Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και διασφάλισης ποιότητας, αποτελούν τους πυλώνες της Δια Βίου Μάθησης στην Ελλάδα! Καθοδηγουν επιστημονικά τους εκπαιδευτές και διασφαλίζουν την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης! Γι'αυτό και διορίζονται στους δήμους, διότι είναι οι μόνοι που έχουν τις επιστημονικές γνώσεις να διασφαλίσουν την παροχή Διά Βίου Μάθησης υψηλής ποιότητος στην Ελλάδα! Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος, εκτός από πλούσια εμπειρία στην εκπαίδευση (ως καθηγητές στην Β'βάθμια και Γ'βάθμια εκπαίδευση και ως στελέχη του πρώην ΙΔΕΚΕ), έχουν κάνει μεταπτυχιακές σπουδές υψηλού επιπέδου. Και ως σημαντικούς βοηθούς στο σημαντικό τους έργο θα έχουν τον Υπέυθυνο Οργάνωσης (για γραμματειακή υποστήριξη) κι έναν δημοτικό υπάλληλο (για διοικητική υποστήριξη). Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος είναι στελέχη που προσφέρουν εκπαιδευτικό έργο και δεν έχουν καμμία σχέση με υπαλλήλους του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και άλλων δημοσίων υπηρεσιών που έχουν μπεί στο Δημόσιο χωρίς αντικειμενικά κριτήρια και κοιτάνε πώς να μη δουλέουν και πώς να περάσει η ώρα για να πάνε στο σπίτι τους!
Όπως τα νοσοκομεία έχουν ανάγκη τους γιατρούς για να λειτουργήσουν, έτσι και τα Κέντρα Δια Βίου Μάθησης δεν μπορούν να λειτουργήσουν χωρίς τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος, που είναι και οι μόνοι ειδικοί για να παρέχουν υψηλής ποιότητος εκπαιδευτικό έργο! Οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης παίζουν τον ρόλο των νοσοκόμων και οι δημοτικοί υπάλληλοι τον ρόλο των υπαλλήλων ενός νοσοκομείου. Όπως καταλαβαίνεις ERMIONOULA, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος πρέπει να ανταμείβονται ανάλογα με το υψηλού επιπέδου έργο που προσφέρουν! Γι'αυτό και ο νομοθέτης έχει προβλέψει απαλλαγή από τον Φ.Π.Α.! Βέβαια, ακόμα και τα 1.000 ευρώ καθαρά που προβλέπονται ως μισθός για τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος, δεν είναι επαρκή και αντάξια του υψηλού επιστημονικού έργου που προσφέρουν! Στο χέρι μας είναι, ERMIONOULA, να διεκδικήσουμε μελλοντικά αύξηση του μισθού μας, έτσι ώστε να είναι οι αποδοχές μας αντάξιες του ρόλου που επιτελούμε ως υψηλόβαθμα κρατικά στελέχη του Υπουργείου Παιδείας.
Αυτά τα ολίγα για όσους δεν γνωρίζουν καλά τί σημαίνει Δια Βίου Μάθηση και τί σημαίνει Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος.
-
Μωρέ εγώ συμφωνώ,αλλά από αυτούς που μπήκαν σαν υπεύθυνοι πόσοι είχαν προσόντα;Με την άθλια προκήρυξη που έβγαλαν μπήκαν σε μεγάλους δήμους άτομα που είχαν μόνο lower ενώ σε άλλους δήμους άτομα με πάρα πολλά προσόντα και εμπειρία έμειναν στην απ'έξω.Πώς θα ανταπεξέλθουν οι υπεύθυνοι οι οποίοι δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με το αντικείμενο;
Και μακάρι όλο αυτό μην τελειώσει το 2015 και οι δήμοι να συνεχίσουν να προσφέρουν αυτά τα δωρεάν προγράμματα στους πολίτες.
-
Μωρέ εγώ συμφωνώ,αλλά από αυτούς που μπήκαν σαν υπεύθυνοι πόσοι είχαν προσόντα;Με την άθλια προκήρυξη που έβγαλαν μπήκαν σε μεγάλους δήμους άτομα που είχαν μόνο lower ενώ σε άλλους δήμους άτομα με πάρα πολλά προσόντα και εμπειρία έμειναν στην απ'έξω.Πώς θα ανταπεξέλθουν οι υπεύθυνοι οι οποίοι δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με το αντικείμενο;
Και μακάρι όλο αυτό μην τελειώσει το 2015 και οι δήμοι να συνεχίσουν να προσφέρουν αυτά τα δωρεάν προγράμματα στους πολίτες.
Βασικά αυτή ήταν η προκήρυξη των τυχερών, για εκείνους που δεν είχαν δουλεψει τον τελευταίο καιρό, για όσους είχαν κάνει μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων και δεν είχαν προυπηρεσία, για οσους δήλωσαν Δήμους που δεν υπήρχε ανταγωνισμός, για όσους επέλεξαν τη σωστή θέση από τις δύο , αυτή που τελικά τους έδωσε περισσότερα μόρια... Τι ψάχνουμε τώρα ... Από τη στιγμή που το ίδιο το ΙΔΕΚΕ δεν ήθελε να πριμοδοτήσει το προσωπικο που είχε επιμορφώσει όλα αυτά τα χρόνια ήταν αναμενομενο όλο αυτό το πράγμα...
-
Δηλαδή εσύ, HERSEYS, δεν θέλεις να μοριοδοτείται η ανεργία! Οι άνεργοι να μην δουλέψουν ποτέ! Τό ότι το πτυχίο Α.Ε.Ι. ήταν προαπαιτούμενο δεν σημαίνει τίποτα για σένα, έτσι; Και σε κάποιους Δήμους, οι οποίοι είναι απομακρυσμένοι και δεν καταδέχτηκε να κάνει κανείς αίτηση, παρα μόνο ένα άτομο, τί ήθελες; Να μείνουν χωρίς Υπεύθυνο και χωρίς προγράμματα Δια Βίου Μάθησης για τον κόσμο για να χαρείς εσύ; Η επιμόρφωση μοριοδοτήθηκε πολύ! Το ίδιο και οι προϋπηρεσία! Κανείς δεν αδικήθηκε! Σε κάποιους δήμους διορίστηκαν έμπειρα και μορφωμένα στελέχη και σε κάποιους άλλους δήμους, όπου κανείς άλλος δεν καταδέχτηκε να κάνει αίτηση (ούτε έσύ HERSEYS), επελέγησαν νέα, αλλά μορφωμένα στελέχη! Αυτοί που δεν έχουν προϋπηρεσία, πρέπει άλλωστε να ξεκινήσουν κάποτε να εργάζονται! Κανείς δε γεννιέται με προϋπηρεσία! Κι εσύ όταν ξεκίνησες να εργάζεσαι ως στέλεχος δεν είχες προϋπηρεσία HERSEYS! Ρίξε μια προσεκτικώτερη ματιά στους πίνακές και θα διαπιστώσεςι ότι ΟΛΟΙ οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης έχουν πτυχίο ΑΕΙ, ΟΛΟΙ ήταν άνεργοι, ΟΛΟΙ έχουν πιστοποίηση χειρισμού Η/Υ, ΟΛΟΙ γνωρίζουν ξένες γλώσσες! Το 80% έχει εμπειρία, προϋπηρεσία και επιμόρφωση και το 90% έχει μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών! Αν έχεις προσόντα, όπως λές, κανείς δεν σε εμπόδισε να πας σε έναν Δήμο που δεν είχε ανταγωνισμό (πχ.στον Δήμο Αθηναίων,μην πάμε μακριά!) και να διοριζόσουν κι εσύ Υπεύθυνος Εκπαίδευσης!
Δεν πήγες όμως HERSEYS! Κι αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις ανάγκη την εργασία, είτε γιατί σε χαρτζιλικώνει η μαμά, είτε γιατί δεν είσαι άνεργος αλλά εργάζεσαι πιθανώτατα με σύμβαση αορίστου χρόνου στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, όπου μπήκες χωρίς ΑΣΕΠ και χωρίς ιδαδικασίες δημόσιας επιλογής με κριτήρια, έχεις ένα μόνιμο μισθό 1000 ευρώ/μήνα και αντί να σιωπάς, κάθεσαι και συκοφαντείς τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης! Τί να σου πώ; Συγχαρητήρια HERSEYS! Η κακία θα σου μείνει...
-
Για να μην ξεχνιόμαστε: Οι Υπέυθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος, σύμφωνα με το νόμο απαλλάσσονται από τον Φ.Π.Α., ακόμα κι αν κάτι τέτοιο αναγράφεται στη σύμβαση (στα παραπάνω μηνύματα είναι δημοσιευμένη και η σχετική νομοθεσία)! Ρωτήστε όποια. Δ.Ο.Υ., όποιον λογιστή ή όποιον δικηγόρο θέλετε! Και κάντε ότι νομίζετε! Άμα θέλετε πληρώστε και μείνετε με 580 ευρώ μισθό, άμα θέλετε μην πληρώνετε (όπως είναι και το σωστό και το νόμιμο) και μείνετε με 900 ευρώ μισθό!
Πάντως ΔΕΝ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, διότι όσοι διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους θα το κρατήσουν κρυφό γιατί φοβούνται τους χαφιέδες! Όπως ακριβώς συνέβη και με τα επιμελητήρια όπου άλλοι δεν πληρώνουν και δεν το λένε και άλλοι πληρώνουν κανονικώτατα! Σε τελική ανάλυση, όποιος πληρώσει τον παράνομο Φ.Π.Α., σημαίνει ότι έχει λεφτά επειδή τον χαρτζιλικώνει η μαμά του, οπότε δεν υπάρχει θέμα!
-
Αποδέχομαι τη θέση πως οι Υπεύθυνοι των ΚΔΒΜ επιτελούν σημαντικό ρόλο, αλλά δε συμφωνώ ούτε με το ωράριο εργασίας, ούτε με το προσοντολόγιο που τους χαρακτηρίζει. Σε κάθε περίπτωση, υπάρχουν αξιόλογα άτομα που ασκούν τα καθήκοντά τους με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, διαθέτοντας το μέγιστο των τυπικών προσόντων, χωρίς, φυσικά, αυτό να εξασφαλίζει πάντα το άριστο αποτέλεσμα.
Ωστόσο, δεδομένης της εργασιακής σύμβασης των Υπευθύνων που δεν τους υποχρεώνει σε 8ωρη απασχόληση, δε μπορούν να υπάρξουν γενικεύσεις. Θα υπάρξουν εκείνοι που θα εργαστούν σύμφωνα με όσα υπαγορεύει η σύμβασή τους, αλλά και εκείνοι που θα εργαστούν πέραν του δέοντος. Είτε η μια, είτε η άλλη περίπτωση είναι αποδέκτες, εφόσον συζητάμε για σύμβαση έργου και σίγουρα δεν είναι κατακριτέες. Εκ των πραγμάτων, λοιπόν, δεν υφίσταται ωράριο 8-10 ωρών, αλλά υποκειμενική αξιολόγηση των συνθηκών και των δεδομένων εργασίας.
Οσον αφορά τα προσόντα των Υπευθύνων των ΚΔΒΜ, θα υποστηρίξω, για άλλη μια φορά, ότι και στην περίπτωση αυτή δεν υπάρχουν κανόνες, αλλά εξαιρέσεις. Είναι προφανές ότι υπάρχουν αξιόλογα άτομα, με αξιόλογα προσόντα. Ωστόσο, υπάρχουν και οι περιπτώσεις εκείνες που το βιογραφικό των υποψηφίων -όπως προκύπτει και από τους αξιολογικούς πίνακες- δεν είναι πάντα τόσο "εμπλουτισμένο". Φυσικά, η απόκτηση πτυχίων δεν προκαθορίζει και το βαθμό ευσυνειδησίας των υποκειμένων, ούτε προβλέπει εκ των προτέρων την επαγγελματική επιτυχία. Υπάρχουν και θα υπάρξουν άτομα λιγότερο προσοντούχα που, λόγω διάθεσης, υπομονής και επιμονής, θα επιτύχουν περισσότερα. Αυτό θα το κρίνει ο χρόνος! Δε μπορούμε, παρόλα αυτά, να καταφεύγουμε σε γενικεύσεις για το επίπεδο εκπαίδευσης των Υπευθύνων των ΚΔΒΜ..
Υπάρχουν οι περισσότερο και οι λιγότερο καταρτισμένοι που θα ακολουθήσουν εκείνο το ωράριο εργασίας που τους υποδεικνύουν ή το επιθυμούν. Ωστόσο, όλοι θα κριθούν εκ του αποτελέσματος! Ας αφήσουμε, λοιπόν, τις διαδικασίες να προχωρήσουν και θα "κρίνουμε" εκ του ασφαλούς την εξέλιξη τους.
-
Όλοι εργάζονται σύμφωνα με την συνείδησή τους! Όσο για το ωράριο, MARIA_I, θα διαπιστώσεις ότι τα καθήκοντα είναι τόσο πολλά που αν δεν πάει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης στο γραφείο του τουλάχιστον ένα οκτάωρο την ημέρα, δεν είναι δυνατό να επιτελέσει το εκπαιδευτικό του έργο! Γι'αυτόι άλλωστε ο Νομοθέτης απαλλάσσει τον Υπέυθυνο Εκπαίδευσης από τον Φ.Π.Α.! Γι'αυτό ο κανονισμός προβλέπει την ύπαρξη ενός γραμματέως (Υπεύθυνου Οργάνωσης) κι ενός δημοτικού υπαλλήλου, για να συνεπικουρούν διοικητικά και γραμματειακά τον Υπέυθυνο Εκπαίδευσης στο Εκπαιδευτικό του έργο! Και τα 900-1.000 ευρώπου λαμβάνει ως μισθό ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος, είναι λίγα για το εκπαιδευτικό έργο που επιτελεί!
Εξαιρέσεις στον κανόνα υπάρχουν παντού, MARIA_I! Όμως,οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης διορίστηκαν ύστερα από Προκήρυξη και με βάση διαφανή αξιολογικά κριτήρια! Αν ρίξεις μια ματιά όμως στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ (και σε πολλούς άλλους οργανισμούς του Δημοσίου), θα διαπιστώσεις ότι εκεί οι Υπάλληλοι διορίστηκαν χωρίς προκήρυξη, με μέσον, πολλοί από αυτούς δεν έχουν πτυχίο, είναι συμβασιούχοι αορίστου χρόνου, παίρνουν μισθό 1.000 ευρώ και δεν σκοτώνονται στη δουλειά! Αν αυτοί τεμπέληδες αορίστου χρόνου απολύονταν και οι θέσεις που κατέλαβαν με μέσον προκηρύσσονταν με διαφανή κριτήρια (μέσω μοριοδότησης ή διαγωνισμού ΑΣΕΠ), οι σημερινοί Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης θα διοριζόντουσαν πρώτοι ως μόνιμα στελέχη στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και αλλού!
Μην ανησυχείς, MARIA_I, δικαιοσύνη θα επικρατήσει έχουν προσόντα θα πάνε μπροστά και όσοι τρύπωσαν χωρίς προσόντα και με μέσον στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και αλλού στο Δημόσιο, θα τιμωρηθούν αυστηρά από την ίδια τη ζωή!
-
Μωρέ εγώ συμφωνώ,αλλά από αυτούς που μπήκαν σαν υπεύθυνοι πόσοι είχαν προσόντα;Με την άθλια προκήρυξη που έβγαλαν μπήκαν σε μεγάλους δήμους άτομα που είχαν μόνο lower ενώ σε άλλους δήμους άτομα με πάρα πολλά προσόντα και εμπειρία έμειναν στην απ'έξω.Πώς θα ανταπεξέλθουν οι υπεύθυνοι οι οποίοι δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με το αντικείμενο;
Και μακάρι όλο αυτό μην τελειώσει το 2015 και οι δήμοι να συνεχίσουν να προσφέρουν αυτά τα δωρεάν προγράμματα στους πολίτες.
Βασικά αυτή ήταν η προκήρυξη των τυχερών, για εκείνους που δεν είχαν δουλεψει τον τελευταίο καιρό, για όσους είχαν κάνει μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων και δεν είχαν προυπηρεσία, για οσους δήλωσαν Δήμους που δεν υπήρχε ανταγωνισμός, για όσους επέλεξαν τη σωστή θέση από τις δύο , αυτή που τελικά τους έδωσε περισσότερα μόρια... Τι ψάχνουμε τώρα ... Από τη στιγμή που το ίδιο το ΙΔΕΚΕ δεν ήθελε να πριμοδοτήσει το προσωπικο που είχε επιμορφώσει όλα αυτά τα χρόνια ήταν αναμενομενο όλο αυτό το πράγμα...
Κοίτα κι εγώ έχω μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων χωρίς προυπηρεσία και νομίζω ότι έχω κάποιες γνώσεις να κάνω αυτή την δουλειά.Εννοείς ότι δεν θα έπρεπε να μοριοδοτείται το μεταπτυχιακό αλλά μόνο η εμπειρία;Λίγοι έχουν εμπειρία όμως αν προσέξεις, ελάχιστοι έχουν επιμόρφωση κι ακόμη πιο λίγοι μεταπτυχιακό.
-
Και πάλι, ERMIONOULA, οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι πιό μορφωμένοι από τους υπαλλήλους με σύμβαση αορίστου χρόνου στις κεντρικές υπηρεσίες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Ο χειρότερος Υπεύθυνος έχει τουλάχιστον πτυχίο Α.Ε.Ι.! Ενώ στις κεντρικές υπηρεσίες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ, υπάρχουν υπάλληλοι με σύμβαση αορίστου χρόνου, χωρίς πτυχίο ΑΕΙ ή με ένα απλό πτυχίο! Για μεταπτυχιακά ούτε λόγος! Και έχουν διοριστεί με αδιαφανείς διαδικασίες και με μέσον! Αυτοί δεν πρέπει να απολυθούν; Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης τουλάχιστον διορίστηκαν μέσα από διαφανεις διαδικασίες και κανείς δεν είναι απόφοιτος Λυκείου, όπως κάποιοι μόνιμοι του ΙΝΕΔΙΒΙΜ που φίλησαν κατουρημένες ποδιές για να τρυπωσουν στο Δημόσιο!
Ας λήξουν οι συμβάσεις αορίστου χρόνου όλων των υπαλλήλων του ΙΝΕΔΙΒΙΜ που μπήκαν με μέσον και ας επαναπροκηρυχθούν οι θέεις τους! Να δείς ότι οι σημερινοί Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης θα κατατάσσονταν πρώτοι με βάση την αξία και τα προσόντα τους και θα διορίζονταν! Αν είναι να μιλάμε για αμόρφωτους τεμπέληδες που τρύπωσαν στο Δημόσιο με μέσον και κάθονται, ας μιλήσουμε για τους υπαλλήλους αορίστου χρόνου του ΙΝΕΔΙΒΙΜ(και άλλων οργανισμών του Δημοσίου). Συμφωνείς ERMIONOULA;
-
Κοίτα με τα νέα δεδομένα θα γίνει κι αυτό.Θα απολυθούν χιλιάδες και πρώτα από όλους αυτοί που δεν έχουν πτυχίο και έχουν διοικητικές θέσεις(σύμφωνα με τα όσα ανακοινώνονται στα μέσα) το θέμα είναι μην καταργήσουν και το Ι.Ν.Δ.Β.Μ. Ήδη δεν ξέρουμε τι θα γίνει με τα ΣΔΕ τώρα που λήγει το ΕΣΠΑ.
-
Ας λήξουν οι συμβάσεις αορίστου χρόνου όλων των υπαλλήλων του ΙΝΕΔΙΒΙΜ που μπήκαν με μέσον και ας επαναπροκηρυχθούν οι θέεις τους!
[/quote]
Σας εχω ευχαριστα νεα! Θα γινει ειπαν το '14!!!*
*οχι το 2014 ουτε το 3014 αλλα το 4014
-
Giorgos-Effie, εσείς οι δύο που φιλήσατε κατουρημένες ποδιές και μπήκατε με μέσον στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ ως υπάλληλοι αορίστου και τώρα κάθεστε στα γραφεία σας και τεμπελιάζετε και μπαίνετε στο internet και κοροϊδεύετε, να μην είστε ήσυχοι, ούτε να κοιμάστε ήσυχοι! Τα πράγματα άλλαξαν! Μπορεί να απολυθείτε ξαφνικα! Και αν απολυθείτε κιεπαναπροκηρυχθούν οι θέσεις σας μέσω ΑΣΕΠ, με τα προσόντα που έχετε θα βγείτε τελευταίοι, ενώ οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης που έχουν περισσότερα προσόντα από εσάς θα διοριστουν στις θέσεις σας με την αξία τους! Όποιος βάζει μέσον, φιλάει κατουρημένες ποδιές, φθονεί τους άλλους επειδή εξαιρούνται νόμιμα από τον Φ.Π.Α. και γενικώς όποιος παρανομεί, κάποια στιγμή την πατάει εκεί που δεν το περιμένει! Πολύ πιό σύντομα απ'ό,τι φαντάζεστε θα πάρετε αυτό που αξίζετε! Πάντως είναι ντροπή που έχετε μπεί με μέσον και περηφανεύεστε κι από πάνω! Κανονικά, Giorgos-Effie θα έπρεπε να ντρέπεστε και να σιωπάτε!
-
χαχαχα εχεις πολυ πλακα! Δεν εχω περασει ουτε απεξω απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ!!!! Σου απαντησα σε υφος αναλογο με αυτο που χρησιμοποιησες σε αλλα νηματα ειρωνευομενη συναδελφους σου των Ιταλικων. Ουτε Ιταλικων ειμαι απλα η ειρωνεια ανθρωπων που αγωνιουν ειναι εκνευριστικη. Αυτα και υπομονη 2000 χρονια.
-
Και να απολυθούν όλοι και μπουν άλλοι θα είναι μόνο για Αθηναίους..Eκεί είναι η βάση του Ινδβμ.
-
Μίλησα με την εφορία μου και μου βρήκαν ένα κόλλημα για την απαλλαγή του ΦΠΑ. Η σύμβαση αναφέρει "Η δεύτερη συμβαλλόμενη δεν συνδέεται με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ με σχέση εξαρτημένης εργασίας" μου είπαν οτι δεν αναφέρει πουθενά υποχρεωτικό ωράριο.
Τι να σας πω. Τηλεφωνικά μίλησα θα τους πιέσω και λιγάκι μήπως καταφέρω την απαλλαγή.
Θα σας ενημερώσω για τυχόν εξελίξεις.
-
Δηλαδή εσύ, HERSEYS, δεν θέλεις να μοριοδοτείται η ανεργία! Οι άνεργοι να μην δουλέψουν ποτέ! Τό ότι το πτυχίο Α.Ε.Ι. ήταν προαπαιτούμενο δεν σημαίνει τίποτα για σένα, έτσι; Και σε κάποιους Δήμους, οι οποίοι είναι απομακρυσμένοι και δεν καταδέχτηκε να κάνει κανείς αίτηση, παρα μόνο ένα άτομο, τί ήθελες; Να μείνουν χωρίς Υπεύθυνο και χωρίς προγράμματα Δια Βίου Μάθησης για τον κόσμο για να χαρείς εσύ; Η επιμόρφωση μοριοδοτήθηκε πολύ! Το ίδιο και οι προϋπηρεσία! Κανείς δεν αδικήθηκε! Σε κάποιους δήμους διορίστηκαν έμπειρα και μορφωμένα στελέχη και σε κάποιους άλλους δήμους, όπου κανείς άλλος δεν καταδέχτηκε να κάνει αίτηση (ούτε έσύ HERSEYS), επελέγησαν νέα, αλλά μορφωμένα στελέχη! Αυτοί που δεν έχουν προϋπηρεσία, πρέπει άλλωστε να ξεκινήσουν κάποτε να εργάζονται! Κανείς δε γεννιέται με προϋπηρεσία! Κι εσύ όταν ξεκίνησες να εργάζεσαι ως στέλεχος δεν είχες προϋπηρεσία HERSEYS! Ρίξε μια προσεκτικώτερη ματιά στους πίνακές και θα διαπιστώσεςι ότι ΟΛΟΙ οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης έχουν πτυχίο ΑΕΙ, ΟΛΟΙ ήταν άνεργοι, ΟΛΟΙ έχουν πιστοποίηση χειρισμού Η/Υ, ΟΛΟΙ γνωρίζουν ξένες γλώσσες! Το 80% έχει εμπειρία, προϋπηρεσία και επιμόρφωση και το 90% έχει μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών! Αν έχεις προσόντα, όπως λές, κανείς δεν σε εμπόδισε να πας σε έναν Δήμο που δεν είχε ανταγωνισμό (πχ.στον Δήμο Αθηναίων,μην πάμε μακριά!) και να διοριζόσουν κι εσύ Υπεύθυνος Εκπαίδευσης!
Δεν πήγες όμως HERSEYS! Κι αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις ανάγκη την εργασία, είτε γιατί σε χαρτζιλικώνει η μαμά, είτε γιατί δεν είσαι άνεργος αλλά εργάζεσαι πιθανώτατα με σύμβαση αορίστου χρόνου στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, όπου μπήκες χωρίς ΑΣΕΠ και χωρίς ιδαδικασίες δημόσιας επιλογής με κριτήρια, έχεις ένα μόνιμο μισθό 1000 ευρώ/μήνα και αντί να σιωπάς, κάθεσαι και συκοφαντείς τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης! Τί να σου πώ; Συγχαρητήρια HERSEYS! Η κακία θα σου μείνει...
1. Eισαι εξαιρετικά επιθετική και δογματική για ανθρώπους που δεν ξέρεις καν. Με ποιο δικαίωμα με κρίνεις ; πώς σου ήρθαν στο μυαλό όλες αυτές οι ασυναρτησίες που λες για το πρόσωπό μου και με πώς αρχίζεις να με συκοφαντείς από την στιγμή που δεν με ξέρεις καν ; Η κακία θα μείνει σε σένα και όχι σε μένα .
2. Δεν είπα ΠΟΤΕ να μην μοριοδοτείται η ανεργία ( άλλωστε και εγώ είχα μόρια από την ανεργία καθώς δεν ζω με 1000 ευρώ μόνιμο μισθό και πολύ περισσότερο δεν με χαρτζιλικώνει η μαμά μου για να μην έχω ανάγκη να συμμετέχω στην προκήρυξη ) . Αυτό που ειπα είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχει μία ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΗ μοριοδοτηση της ανεργίας, ανάλογη με εκείνη που ισχύει στην μοριοδότηση εποχικού προσωπικού μέσω ΑΣΕΠ ( ή μήπως δεν συμφωνείς και με τον ΑΣΕΠ τώρα ; ) Δεν ειναι δυνατόν 19 μήνες ανεργίας να ισοδυναμούν με 7 μήνες προϋπηρεσίας, και ούτε βέβαια να ¨βάζουν max 40 μόρια για την προυπηρεσία (= 7 χρόνια ενώ οι δομές λειτουργούσαν για 5 και σε μερικούς μόνο Δήμους 6 χρόνια ) . Επίσης δεν αμφισβητώ την αξία του Μεταπτυχιακού στην Εκπαίδευση Ενηλίκων, και όλοι όσοι συμμετείχαμε στην προκήρυξη θα θέλαμε να το είχαμε, τόνισα το γεγονός ότι με τα μόρια που έδινε, ξεπερνούσε 50 μήνες προυπηρεσίας.
3. Δεν υποστήριξα ότι στην προκήρυξη συμμετείχαν ή πέτυχαν άτομα μη -προσοντούχα. Με 30 % ανεργία και την γενικότερη ανασφάλεια που υπάρχει ο καθένας μας έχει 2 στρέμματα πτυχια κρεμασμένα στον τοίχο του.
4. Σε ό, τι αφορά τις απομακρυσμένες περιοχές που δεν είχαν ανταγωνισμό, αύτο ήταν άλλη μία παράνοια της προκήρυξης, από την στιγμή που έπρεπε να επιλέξουμε 1 μόνο δήμο. Και όχι ΑLFIERI δεν είμαι ευχαριστημένη που απομακρυσμένοι Δήμοι δεν στελεχώθηκαν , γιατί και εγω ζω σε ακριτική περιοχή και γνωρίζω πόσο σημαντικό είναι το κρατος να αναπτύσσει δράσεις και δομές εκεί.
5. Αρνούμαι να ξανασχοληθώ με οποιαδήποτε απάντησή σου, με κουράζει η εριστικότητά σου .
-
Τώρα που μου διευκρίνισες τα λεγόμενά σου,συμφωνώ μαζί σου! Κι εσύ μου φάνηκες εριστική, γι'αυτό και σου απάντησα στον ίδιο τόνο! Τώρα που διευκρίνισες καλύτερα τις απόψεις σου, συμφωνώ κατά 95% με όσα λες! Δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε μεταξύ μας, συζήτηση κάνουμε! Η μοριοδότηση του μεταπτυχιακού στην Εκπαίδευση Ενηλίκων είναι όντως εξοργιστική! Και γιατους δήμους έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι ανοργάνωτο και δυστυχώς αφήνει πολλά πράγματα στην τύχη! Τελικά συμφωνούμε! :)
Φιλικά.
-
Εξοργιστική η μοριοδότηση των 25 μορίων για μεταπτυχιακό;; ε δε νομίζω. άσε που είναι ελάχιστοι αυτοί.
Έτσι κι αλλιώς μια ζωή η προυπηρεσία μοριοδοτούταν,δηλαδή όσοι είναι κάτω των 30 να μην δουλέψουν...
-
Καλησπέρα παιδιά. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι άλλο που ίσως ξέφυγε της προσοχής σας. Με την αρ. πρωτ. 602/10/21977
"Ανοιχτή Πρόσκληση προς τους Δήμους της Επικράτειας στο πλαίσιο των Πράξεων:
«ΚΕΝΤΡΑ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ – ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΚΑΙ
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΟΠΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΑΠ 7 & ΑΠ 8». " το ΙΝΕΔΙΒΙΜ στη σελίδα 6 ανέφερε "Ο αριθμός των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας εξαρτάται από τον πληθυσμό του κάθε Δήμου, ως εξής:
ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ > 50.001 κατ. - 2 ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ".
Η ερώτησή μου λοιπόν είναι αν σε κάποιο τέτοιο δήμο πήραν πάνω από έναν. Ξέρει κανείς τίποτα?
Απ΄ότι έχω δει μέχρι τώρα με τα αποτελέσματα δεν ισχύει κάτι τέτοιο ή μπορεί να μου ξέφυγε κάτι.
-
ναι το είδα και όταν το ρώτησα φυσικά μου είπαν ότι κάτι τέτοιο δεν θα γίνει..
-
Καλησπέρα παιδιά. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι άλλο που ίσως ξέφυγε της προσοχής σας. Με την αρ. πρωτ. 602/10/21977
"Ανοιχτή Πρόσκληση προς τους Δήμους της Επικράτειας στο πλαίσιο των Πράξεων:
«ΚΕΝΤΡΑ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ – ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΚΑΙ
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΟΠΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΑΠ 7 & ΑΠ 8». " το ΙΝΕΔΙΒΙΜ στη σελίδα 6 ανέφερε "Ο αριθμός των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας εξαρτάται από τον πληθυσμό του κάθε Δήμου, ως εξής:
ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ > 50.001 κατ. - 2 ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ".
Η ερώτησή μου λοιπόν είναι αν σε κάποιο τέτοιο δήμο πήραν πάνω από έναν. Ξέρει κανείς τίποτα?
Απ΄ότι έχω δει μέχρι τώρα με τα αποτελέσματα δεν ισχύει κάτι τέτοιο ή μπορεί να μου ξέφυγε κάτι.
Σου έχει ξεφύγει κάτι. Στην σχετική "Πρόσκληση" αναφέρονταν "Για να απασχοληθεί δεύτερος Υπεύθυνος Οργάνωσης Κ.Δ.Β.Μ. στους Δήμους με πληθυσμό άνω των 50.000 κατοίκων θα πρέπει ο Δήμος να έχει ενεργοποιήσει το 50% των τμημάτων που έχει επιλέξει προς υλοποίηση στην πρώτη εκπαιδευτική χρονιά".
-
Καλησπέρα παιδιά. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι άλλο που ίσως ξέφυγε της προσοχής σας. Με την αρ. πρωτ. 602/10/21977
"Ανοιχτή Πρόσκληση προς τους Δήμους της Επικράτειας στο πλαίσιο των Πράξεων:
«ΚΕΝΤΡΑ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ – ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΚΑΙ
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΟΠΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΑΠ 7 & ΑΠ 8». " το ΙΝΕΔΙΒΙΜ στη σελίδα 6 ανέφερε "Ο αριθμός των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας εξαρτάται από τον πληθυσμό του κάθε Δήμου, ως εξής:
ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ > 50.001 κατ. - 2 ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ".
Η ερώτησή μου λοιπόν είναι αν σε κάποιο τέτοιο δήμο πήραν πάνω από έναν. Ξέρει κανείς τίποτα?
Απ΄ότι έχω δει μέχρι τώρα με τα αποτελέσματα δεν ισχύει κάτι τέτοιο ή μπορεί να μου ξέφυγε κάτι.
Στην προκήρυξη αναφέρεται ότι:
"Για να απασχοληθεί δεύτερος Υπεύθυνος Οργάνωσης Κ.Δ.Β.Μ. στους Δήμους με πληθυσμό άνω των 50.000 κατοίκων θα πρέπει ο Δήμος να έχει ενεργοποιήσει το 50% των τμημάτων που έχει επιλέξει προς υλοποίηση στην πρώτη εκπαιδευτική χρονιά."
Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι πρώτα πρέπει να ξεκινήσει η διαδικασία δημιουργίας-ολοκλήρωσης τμημάτων και εφόσον ξεπερνούν το 50% των προς υλοποίηση τμημάτων, θα ζητηθεί η συνδρομή δεύτερου Υπευθύνου Οργάνωσης. Σύμφωνα με την πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος, ο δεύτερος στον αξιολογικό πίνακα είναι και αυτός που θα αναλάβει τα σχετικά καθήκοντα, αφού αναφέρεται ρητά ότι "Οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης Κ.Δ.Β.Μ. θα ενταχθούν με βάση το σύνολο των μορίων τους σε πίνακες ταξινομημένους ανά Δήμο και ειδικότητα και θα επιλέγονται σύμφωνα με την κατάταξή τους προκειμένου να καλύψουν τις ανάγκες που θα προκύψουν στον αντίστοιχο Δήμο."
Δε νομίζω, λοιπόν, πως δεν θα εφαρμοστεί η διαδικασία, εφόσον συντρέχουν οι ανάλογες συνθήκες. Ο υπάλληλος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ που απέκλεισε αυτή την εκδοχή, πιθανότατα να αναφερόταν στην τρέχουσα εκπαιδευτική περίοδο που, εκ των πραγμάτων, δε μπορεί να συμβεί...
-
Δυστηχώς ioannis00 (δεν μου ξέφυγε αυτό το σημείο) και Maria_I δεν μιλάω για Υπ. Οργάνωσης αλλά για Υπεύθυνο ΕΑ και ΔΠ και γιαυτό έλεγα αν το ήξερε κανείς. Ευχαριστώ ermionoula. Πάντως αν ξέρει κανείς άτι άλλο ας μας πει. Ευχαριστώ
-
Έχεις δίκιο Ned Stark. Πάντως το γεγονός ότι το σημείο στο οποίο αναφέρεσαι δεν επαναλαμβάνεται στην Ανοιχτή Πρόσκληση για τους Δήμους της δεύτερης φάσης (Αρ. Πρωτ. 749/28-9-2012) ούτε στην Πρόσκληση Εκδήλωσης Ενδιαφέροντος για τα περιφερειακά στελέχη, σε συνδυασμό με όσα μετέφερε η ermionoula, σημαίνει, κατά πάσα πιθανότητα, είτε ότι η σχετική αναφορά στην Ανοιχτή Πρόσκληση της πρώτης φάσης αποτελούσε τυπογραφικό λάθος (Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης αντί Υπεύθυνοι Οργάνωσης), φαινόμενο όχι σπάνιο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, είτε ότι υπήρχε τέτοια πρόβλεψη στον αρχικό σχεδιασμό, αλλά εγκαταλείφθηκε στη συνέχεια.
-
Έχεις δίκιο Ned Stark. Πάντως το γεγονός ότι το σημείο στο οποίο αναφέρεσαι δεν επαναλαμβάνεται στην Ανοιχτή Πρόσκληση για τους Δήμους της δεύτερης φάσης (Αρ. Πρωτ. 749/28-9-2012) ούτε στην Πρόσκληση Εκδήλωσης Ενδιαφέροντος για τα περιφερειακά στελέχη, σε συνδυασμό με όσα μετέφερε η ermionoula, σημαίνει, κατά πάσα πιθανότητα, είτε ότι η σχετική αναφορά στην Ανοιχτή Πρόσκληση της πρώτης φάσης αποτελούσε τυπογραφικό λάθος (Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης αντί Υπεύθυνοι Οργάνωσης), φαινόμενο όχι σπάνιο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, είτε ότι υπήρχε τέτοια πρόβλεψη στον αρχικό σχεδιασμό, αλλά εγκαταλείφθηκε στη συνέχεια.
Έχω την εντύπωση ότι από το τεχνικό δελτίο του έργου μπορεί να προκύψει ή όχι η θέση δεύτερου Υπευθύνου Εκπαίδευσης. Κατά κανόνα, τα τεχνικά δελτία των έργων είναι διαθέσιμα σε ηλεκτρονική μορφή (στην περίπτωση μας, πιθανότατα, στη ιστοσελίδα του επιχειρησιακού προγράμματος "Εκπαίδευση & Δια Βίου Μάθηση": http://www.edulll.gr/) και μπορούν να αναζητηθούν τα σχετικά στοιχεία.
Επί της ουσίας, θέλω να πω ότι, εφόσον προβλέπεται η θέση στο τεχνικό δελτίο, τίθεται θέμα, νομιμότητας ή μη, η τήρηση των προβλεπόμενων διαδικασιών. Την περίπτωση του τυπογραφικού λάθους δεν την αποκλείω, αλλά την "εγκατάλειψη" του αρχικού σχεδιασμού πρέπει να τη συνοδεύει και αντίστοιχη τροποποίηση του φυσικού αντικειμένου του έργου...
Ή τουλάχιστον αυτή είναι η τυπική διαδικασία που ακολουθείται σε προγράμματα χρηματοδοτούμενα απο την Ευρωπαϊκή Ένωση....
-
Με μια γρήγορη ματιά στο σχετικό link:
http://www.edulll.gr/wp-content/uploads/2012/04/apofasi_entaxis_375687.pdf
δεν εντόπισα τον αριθμητικό προσδιορισμό των Υπευθύνων Εκπαίδευσης. Υπάρχει απλή αναφορά του προβλεπόμενου ανθρώπινου δυναμικού: "Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας ανά Δήμο, με χρέη επιστημονικού συμβούλου του Δήμου και οργάνωσης της εκπαιδευτικής διαδικασίας".
Όπως και να έχει, μπορεί κάποιος να το κοιτάξει και περαιτέρω. Ελπίζω να βοήθησα....
-
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, ο οποίος παρέχει αποκλείστικά εκπαιδευτικό έργο και εξαιρείται από καταβολή ΦΠΑ και συνδρομές σε επιμελητήρια, είναι πάντα ΕΝΑΣ σε κάθε ΚΔΒΜ. Ανάλογα τώρα με τον πληθυσμό του κάθε δήμου, συεπικουρείται από έναν ή δύο Υπεύθυνους Οργάνωσής και έναν ή δύο δημοτικούς υπαλλήλους. Σε κάποια ΚΔΒΜ μικρών δήμων της περιφέρειας δεν προβλέπεται θέση Υπευθύνου Οργάνωσης και ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης συνεπικουρείται στο εκπαιδευτικό του έργο από έναν δημοτικό υπάλληλο. Συνεπώς ένα ΚΔΒΜ δύναται να έχει από δύο έως πέντε άτομα ανάλογα με τον πληθυσμό του κάθε δήμου, όπως πολύ σωστά το έθεσε ο ioannis00. Ο Υπεύθυνος Εκαπίδευσης είναι πάντα ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ, διότι είναι αυτός που χαράσσει την εκπαιδευτική πολιτική του κάθε ΚΔΒΜ. Δεν θα ήταν δυνατό να υπάρχει δυαρχία.
-
"Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας ανά Δήμο, με χρέη επιστημονικού συμβούλου του Δήμου και οργάνωσης της εκπαιδευτικής διαδικασίας".
Να γιατι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας πρέπει να αμοίβονται με τουλάχιστον 1.000 ευρώ/μήνα. Διότι η θέση τους είναι κρίσιμη και νευραλγικη για την ποιοτική ανάπτυξη της Διά Βίου Μάθησης στην Ελλάδα! Μπράβο MARIA_I!
-
Συγνώμη που σας ζαλίζω αλλά τι θα γίνει με την 2η προκήρυξη;Πότε θα βγει;Μου είχαν πει μέχρι το Πάσχα θα έχει βγει.Αλλά εδώ δεν έχουν βγάλει τα οριστικά από καμιά 30αριά δήμους...
-
Συγνώμη που σας ζαλίζω αλλά τι θα γίνει με την 2η προκήρυξη;Πότε θα βγει;Μου είχαν πει μέχρι το Πάσχα θα έχει βγει.Αλλά εδώ δεν έχουν βγάλει τα οριστικά από καμιά 30αριά δήμους...
Με τους ρυθμούς που κινείται το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, ERMIONOULA, αν η προκήρυξη βγεί πριν το καλοκαίρι (που δεν το βλέπω, αλλά το εύχομαι) θα είναι ένα μικρό θαύμα! Εγώ προσωπικά προβλέπω να βγαίνει μέσα στον Ιούλιο ή τον Αύγουστο, όμως ελπίζω να έχουν αλλάξει οι ρυθμοί τους και να διαψευσθώ. Πάντως αν πάρεις τηλέφωνο, σου λένε άλλα αντ'άλλων! Εδω για τον Φ.Π.Α., που τελικά οι Δ.Ο.Υ. μας είπαν ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν πρέπει να πληρώσουν, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν γνώριζε και δεν γνωρίζει τίποτα!
-
Η χθεσινή προκήρυξη τι είναι;Και γιατί έχει θέσεις μόνο για Αιγαίο και Στερεά;
-
Η χθεσινή προκήρυξη τι είναι;Και γιατί έχει θέσεις μόνο για Αιγαίο και Στερεά;
Όταν βλέπεις προκηρύξεις γενικά στο internet, ERMIONOULA, να τις ανοίγεις και να τις διαβάζεις προσεκτικά σε όλη τους την έκταση! Δεν προκηρύχθηκε κάποια θέση ούτε σε Αιγαίο, ούτε σε Στερεά! Να διαβάζεις τους τίτλους, το περιεχόμενο, τις προθεσμίες. Αν το κάνεις αυτό, να είσαι σίγουρη ότι θα καταλαβαίνεις από μόνη σου τα πάντα και δεν θα έχεις ανάγκη κάποιον άλλον να σου δίνει μασημένη τροφή και να σου επεξηγεί το κάθετι απλό! Με τον τρόπο αυτό δεν θα σπαταλάς χρόνο μπαίνοντας εδώ και θα μάθεις να βασίζεσαι στις δικές σου δυνατότητες οι οποίες -πίστεψέ με- είναι ανεξάντλητες! Διάβασε, λοιπόν, και πάλι την προκήρυξη, προσεκτικά αυτή τη φορά και να είσαι σίγουρη ότι θα κατανοήσεις πλήρως το περιεχόμενό της!
-
Ναι προφανώς για να μπω και να ρωτήσω την έχω διαβάσει πρώτα αλλά δεν αναφέρει πουθενά που είναι η βάση της εργασίας αυτής.Πρέπει να μένεις Αθήνα, Στερεά Ελλάδα ή Νότιο Αιγαίο;Κι αφού εσύ έχεις καταλάβει γιατί δεν απαντάς απλά και γίνεσαι εριστική;
-
Όλα τα στελέχη Διαχείρισης Δικτύωσης, οι οικονομικοί διαχειριστές και τα μέλη ομάδας έργου έχουν έδρα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, Αχαρνών 417 και Κοκκινάκη! Βέβαια σου κάνουν σύμβαση σα να είσαι ελεύθερος επαγγελματίας, αλλά στην ουσία είσαι υπάλληλος με γραφείο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, που κάνεις 8ωρο και πληρώνεσαι με μισθό κάθε μήνα (γύρω στα 1300 ευρώ καθαρά)! Στην ουσία λοιπόν, είναι εξαρτημένη εργασία δημοσίου υπαλλήλου που καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες, βάσει της κείμενης νομοθεσίας και αν σε πάρουν έχεις δικαίωμα να διεκδικήσεις μονιμότητα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Αρκεί να το διεκδικήσεις δικαστικά και πριν λήξει η σύμβασή σου να καταφύγεις στο δικαστήριο το οποίο θα εκδώσει προσωρινή διαταγή βάσει της οποίας θα απαγορεύεται η λήξη της σύμβασής σου μέχρι να γίνει το δικαστήριο. Συνήθως τέτοιες υποθέσεις μαζί με τις αναβολές τελεσιδικούν σε 7-9 χρόνια κατά τη διάρκεια των οποίων το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν θα μπορεί να σε διώξει. Μετά τα 9 χρόνια, όταν εκδοθεί η δικαστική απόφαση, αν δικαιωθείς μονιμοποιείσαι στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, διαφορετικά αποχωρείς! Όμως κανείς δεν γνωρίζει τι θα συμβεί μέσα σε 9 χρόνια! Ενδέχεται στο μεσοδιάστημα να εκλεγεί ο Τσίπρας ή ο Μιχαλολιάκος ή ο Καμμένος πρωθυπουργός και να μονιμοποιήσει όλους τους συμβασιούχους! Οπότε θα σε συμβούλευα να κάνεις αίτηση για τη θέση!
-
Αναφορικά με τη μισθοδοσία των ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ και ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ των ΚΔΒΜ, θα σας συνέστηνα να μελετήσετε και το εξής:
http://www.edulll.gr/wp-content/uploads/2013/04/dieukrinistiki_egkyklios_arthrou_32.pdf
-
Όποιος θα ήθελε να συναντήσει Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος και να ανταλλάξει απόψεις μαζί τους σχετικά με τις προοπτικές της Διά Βίου Μάθησης στην Ελλάδα, θα μπορούσε να παραστεί στο Αναπτυξιακό Συνέδριο για την Εκπαίδευση και τη Διά Βίου Μάθηση, που θα διεξαχθεί τη Δευτέρα 29 Απριλίου 2013, στο Ξενοδοχείο «Royal Olympic» (Αθ. Διάκου 28-34, Αθήνα), αίθουσα OLYMPIA. Για περισσότερες πληροφορίες:
http://www.edulll.gr/?p=21337
-
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: Συνάδελφοι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας, μην εγγράφεστε σε επιμελητήρια διότι δεν το προβλέπει ο νόμος και μην πληρώνετε Φ.Π.Α. διότι δεν το επιβάλλει ο σχετικός νόμος (2859/2000)! Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας έτσι κάνουν! Αμέσως μόλις πάρετε τη σύμβαση στα χέρια σας, ρωτήστε τον λογιστή σας και τη Δ.Ο.Υ. όπου ανήκετε! Αν πληρώσετε τον παράνομο Φ.Π.Α. (322 ευρώ/μήνα), δεν θα περισσέψουν ως μισθός ούτε 600 ευρώ (με 550 ευρώ δεν μπορεί κάποιος να πληρώσει ενοίκιο, να φάει, να ταϊσει τα παιδιά του και να ντυθεί). Ο κανονικός μισθός είναι 900 ευρώ (που και πάλι λίγος είναι αλλά θα αγωνιστούμε με διαβήματα στο Υπουργείο Παιδείας να αυξηθεί τουλάχιστον στα 1.000 ευρώ/μήνα). Εννοείται ότι όποιος έχει χρήματα (τον χαρτζιλικώνει η μαμά του, εισπράττει ενοίκια κλπ) και δεν θέλει αξιοπρεπή μισθό, είναι ελεύθερος να πληρώσει Φ.Π.Α. -δεν θα ισχύσει το ίδιο για όλους αν δεν διεκδικήσει τα νόμιμα δικαιώματά του ο καθένας ξεχωριστά! Είναι αδιανόητο εμείς οι μορφωμένοι με πτυχία και μεταπτυχιακά Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης να παίρνουμε μικρότερο μισθό από έναν λιμενοφύλακα ΔΕ, που τρύπωσε στο Δημόσιο με μέσον!
-
Μάλιστα τώρα κατάλαβα.Δυστυχώς δεν είμαστε όλοι στην Αθήνα όπως προείπα. Αλλιώς και θα την έκανα την αίτηση και θα είχα και πολλές πιθανότητες.Δηλαδή για ποιον λόγο παίρνουν καθαρά 1300 αυτοί;Πάντως ξέρεις πολλά.Έχεις ξαναεργαστεί στο Ινδβμ;
-
Μάλιστα τώρα κατάλαβα.Δυστυχώς δεν είμαστε όλοι στην Αθήνα όπως προείπα. Αλλιώς και θα την έκανα την αίτηση και θα είχα και πολλές πιθανότητες.Δηλαδή για ποιον λόγο παίρνουν καθαρά 1300 αυτοί;Πάντως ξέρεις πολλά.Έχεις ξαναεργαστεί στο Ινδβμ;
Να την κάνεις την αίτηση! Θα μπορούσες να νοικιασεις σπίτι στην Αθήνα ή να είσαι 15 μέρες εδώ και 15 μέρες στην περιοχή σου! Από την στιγμή που σε αντιμετωπίζουν, ERMIONOULA, ως ελεύθερο επαγγελματία με ΟΑΕΕ, δεν μπορούν να σου επιβάλουν κάποιο ωράριο! Μπορείς κάλλιστα να κάνεις όλη την εργασία από το σπίτι σου αν θες αρκεί να έχεις internet και τηλέφωνο και να επισκέπτεσαι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μια φορά το μήνα! Αν ήθελαν να είσαι εκεί καθημερινά και με 8ωρο θα έβαζαν ΙΚΑ! Ναι έχω εργαστεί για πολύ καιρό στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ που παλιότερα ονομαζόταν ΙΔΕΚΕ! Κι επειδή έχω εργαστεί πολύ καιρό και γνωρίζω αρκετά, σου λέω ότι στον χώρο υπάρχουν πολλοί καταδότες, πολλά παιδιά της μαμάς, πολλοί δειλοί που τους χαρτζιλικώνουν οι γονείς τους και δεν τους νοιάζει αν θα παίρνουν 600ευρώ/μήνα ή 1.000 ευρώ/μήνα!
-
Καλημέρα σε όλους ,
Επιλέχθηκα ως Υπεύθυνη Εκπαιδευσης και ετοιμάζω τα χαρτιά μου. Θα ήθελα να μάθω πως γίνεται να απαλλαγώ από την καταβολή ΦΠΑ. Ποιον ΚΑΔ θα πρέπει να ενεργοποιήσω ; Alfieri, έχεις κάνει την έναρξή σου ; έχεις κόψει ΑΠΥ χωρίς πρόβλημα ;
-
Καλημέρα σε όλους ,
Επιλέχθηκα ως Υπεύθυνη Εκπαιδευσης και ετοιμάζω τα χαρτιά μου. Θα ήθελα να μάθω πως γίνεται να απαλλαγώ από την καταβολή ΦΠΑ. Ποιον ΚΑΔ θα πρέπει να ενεργοποιήσω ; Alfieri, έχεις κάνει την έναρξή σου ; έχεις κόψει ΑΠΥ χωρίς πρόβλημα ;
Είσαι ήδη απαλλαγμένη από τον ΦΠΑ, διότι ως Υπεύθυνη Εκπαίδευσης, παρέχεις υπηρεσίες Εκπαίδευσης τις οποίες ο νόμος εξαιρεί ρητά από την απόδοση ΦΠΑ. Θα πάρεις τη σύμβασή σου, θα συμβουλευτείς τον λογιστή σου,θα πας στη εφορία καιθα δηλώσεις ΚΑΔ "Υπηρεσίες Εκπαίδευσης" ή "Υπηρεσίες λαϊκής επιμόρφωσής" ή "Υπηρεσίες Σχεδιασμού και Πιστοποίησης εεκπαιδευτικών Προγραμμάτων" (το τελευταίο είναι και το πιό σωστό). Μόλις κάνεις όλα αυτά, θα ξεχάσεις για 2-3μήνες τα πάντα! Μετά από πολύ καιρό (2-3 μήνες), όταν θα λάβεις τα 1400 ευρώ/μήνα θα πας στην εφορία η οποία θα εφαρμόσει τον νόμο. Αν η σύμβασή σου αναφέρει επάνω ΦΠΑ, αυτός ο όρος θεωρείται καταχρηστικός και παράνομος και συνεπώς άκυρος. Η εφορία θα σε διώξει και δεν θα δεχτεί να εισπράξει ΦΠΑ από εσένα και ασε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να τα βγάλει πέρα με την εφορία. Κανείς Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, ούτε κι εγώ, έχει κόψει ΑΠΥ και ούτε έχει πληρωθεί. Το μέλλον θα δείξει αν θα εφαρμοστεί ο νόμος παντού. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αν δεν διεκδικούμε τα νόμιμα δικαιώματά μας δυναμικά και εξαντλητικά, ενδέχεται να αδικηθούμε. Κάποιοι αδιαφορούν και κάνουν ό,τι λανθασμένα τους λένε κάποιες εφορίες διότι φοβούνται και δεν θέλουν να μπλέξουν (αυτούς όμως τους χαρτζιλικώνουν ο μπαμπάς και η μαμά και δεν τους νοιάζει αν θα παίρνουν 580/μήνα ή 940/μήνα). Όποιος, όμως δεν βασίζεται στα λεφτά του μπαμπά και δεν είναι δειλός, διεκδικεί τα νόμιμα δικαιώματά του, χωρίς να αφήνει τίποτα στην τύχη. Ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει! Δημοκρατία έχουμε άλλωστε.
-
Η παραπληροφόρηση είναι πολύ άσχημο πράγμα alfieri. Γιατί προσπαθείς να μπερδέψεις τους συναδέλφους?
Αγαπητή tommis σε παρακαλώ μην ακολουθήσεις τις συμβουλές που έχουν γραφεί. Φυσικά και έχουμε κόψει ΤΠΥ για τους μήνες Μάρτιο και Απρίλιο.
Επίσης οι ΚΑΔ που σου επιτρέπεται να δηλώσεις είναι οι εξής.
• Στη σφραγίδα σας που θα τη βάλετε στο μέρος του τιμολογίου πάνω δεξιά θα πρέπει να αναγράφεται ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ένας από τους παρακάτω ΚΑΔ
1. ΚΑΔ: ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΕΡΓΩΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΩΝ.
2. ΚΑΔ: ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ
3. ΚΑΔ: ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
4. ΚΑΔ: ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΠΑΡΟΧΗΣ ΣΥΜΒΟΥΛΩΝ
Είναι γεγονός πλέον οτι ο χρήστης alfieri δεν ξέρει ούτε καν πως είναι η σύμβαση μας.
tommis για ότι χρειαστείς στείλε μου πμ
Παρακαλώ τους διαχειριστές να επέμβουν γιατί η παραπληροφόρηση έχει και τα όρια της.
-
Αυτά που λέω Giota, δεν είναι παραπληροφόρηση! Είναι η αλήθεια! Αυτά που λες εσύ είναι παραπληροφόρηση! Προσπαθείς να μπερδέψεις τους συναδέλφους και να χάσουν χρήματα! Αν είσαι φυσικά συνάδελφος! Από τα όσα γράφω εγώ, ακόμα κι αν είναι παραπληροφόρηση, οι συνάδελφοι δεν έχουν να χάσουν χρήματα, μόνο να κερδίσουν!
Δεν καταλαβαίνω γιατί η GIOTA βγάζει τόσο μίσος απέναντι στους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης! Εγώ μιλάω με στοιχεία και με νόμους!
Είναι γεγονός ότι η GIOTA αγνοεί τη νομοθεσία και απαιτεί να πληρώσουν όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΦΠΑ! Ίσως επειδή την πάτησε αυτή, θέλει τώρα να την πατήσουν όλοι! Όποιος ακολουθήσει την παραπληροφόρηση της GIOTA θα πληρώσει ΣΙΓΟΥΡΑ ΦΠΑ και θα ζει με μισθό περίπου 550 ευρώ. Όποιος ακολουθήσει τις δικές μου συμβουλές, αν λέω ψέμματα θα πληρώσει ΦΠΑ και πάλι και θα παίρνει ψίχουλα! Αν όμως μια στο εκατομμύριο έχω δίκιο, θα λαμβάνει μισθό περίπου 900 ευρώ. Άλλωστε εγώ δεν πιέζω κανέναν, αποκαλύπτω τί λέει η σχετική νομοθεσία και λέω τί θα πράξω εγώ ο ίδιος προσωπικά! Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε, ο καθένας διαβάζει, κρίνει και αποφασίζει για την πορεία του!
Η GIOTA δεν ξέρει καν πώς είναι η σύμβασή μας και ποιά είναι τα καθήκοντά μας! Πάνω στη σύγχισή της και στο άγχος της να πληρώσουν ΟΛΟΙ ΦΠΑ, επειδή αυτή την πάτησε, δεν πρόσεξε ότι οι κάποιοι ΚΑΔ που προτείνει είναι ίδιοι με αυτούς που προτείνω εγώ και οι οποίοι βάσει νόμου ρήτα απαλλάσονται από ΦΠΑ!
Όποιος θέλει να μάθει πώς θα παραβεί τον νόμο και θα πληρώσει ΦΠΑ, για να ζεί με 550 ευρώ/μήνα, ας στείλει πμ στη GIOTA.
Το να εύχεσαι να πεθάνει και η κατσίκα του γείτονα επειδή πέθανε η δική σου, δεν είναι δημιουργική στάση ζωής! Αντί να προσπαθεί να παρασύρει η GIOTA και τους υπόλοιπους στον λάθος δρόμο της, θα ήταν πιο παραγωγικό να προσπαθήσει να διορθώσει το δικό της λάθος και να διεκδικήσει τα δικαιώματά της ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟΝ ΝΟΜΟ!
Επαναλαμβάνω ότι και ψέμματα να λέω, όποιος "παρασυρθεί" από τα λεγόμενά μου δεν θα χάσει τίποτα! Αν λέω όμως αλήθεια;
Πρακαλώ τους διαχειριστές να παρέμβουν, γιατί το μίσος, ο φθόνος, τα ψέμματα και η παραπληροφόρηση έχουν και τα όρια τους, τα οποία η GIOTA έχει ξεπεράσει!
Επισυνάπτω πηγές της νομοθεσίας (για να δείτε ποιός λέει ανακρίβειες και ποιός μιλάει σοβαρά):
http://www.power-tax.gr/catalognews.asp?catid=1471
http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9
-
Μα δεν μπορώ να καταλάβω εξαρτάται από εμάς αν θα πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι.Δεν θα μας τα κρατήσουν αυτοί;Είναι δυνατόν να μην ξέρουν εκεί στην εφορία αν θα πρέπει να μας κρατάνε ΦΠΑ ή όχι;Και τελωσπάντων οι εκπαιδευτικοί γιατί να μην πληρώνουν ΦΠΑ και όλοι οι υπόλοιποι να πληρώνουν 23% το οποίο είναι σχεδόν το 1/4 του μισθού;Συν τα 220 του ΟΑΕΕ,συν 20% παρακράτηση φόρου.Μιλάμε για υπερβολικά πολλά λεφτά κι εγώ θεωρώ πιο λογικό αυτό που λέει η alfieri.
.....
Μόλις τα υπολόγισα και είναι όντως 580 ευρώ καθαρά.Τώρα πλέον όλοι οι εποχικοί στο δημόσιο παίρνουν 625 ευρώ τον μήνα(πολλοί χωρίς κανένα πτυχίο).Νομίζω ότι αυτό τα λέει όλα.
-
Συμφωνώ κι εγώ, οι κρατήσεις είναι υπερβολικές.Η-ο alfieri έχει απόλυτο δίκαιο.
-
Μα δεν μπορώ να καταλάβω εξαρτάται από εμάς αν θα πληρώσουμε ΦΠΑ ή όχι.Δεν θα μας τα κρατήσουν αυτοί;Είναι δυνατόν να μην ξέρουν εκεί στην εφορία αν θα πρέπει να μας κρατάνε ΦΠΑ ή όχι;Και τελωσπάντων οι εκπαιδευτικοί γιατί να μην πληρώνουν ΦΠΑ και όλοι οι υπόλοιποι να πληρώνουν 23% το οποίο είναι σχεδόν το 1/4 του μισθού;Συν τα 220 του ΟΑΕΕ,συν 20% παρακράτηση φόρου.Μιλάμε για υπερβολικά πολλά λεφτά κι εγώ θεωρώ πιο λογικό αυτό που λέει η alfieri.
.....
Μόλις τα υπολόγισα και είναι όντως 580 ευρώ καθαρά.Τώρα πλέον όλοι οι εποχικοί στο δημόσιο παίρνουν 625 ευρώ τον μήνα(πολλοί χωρίς κανένα πτυχίο).Νομίζω ότι αυτό τα λέει όλα.
Αν είναι θα μας παρακρατήσουν στη εφορια τον ΦΠΑ! Εγώ προτείνω να ρωτήσουμε όλοι στις εφορίες μας με τις συμβάσεις μας στα χέρια και έχοντας και γνώση της νομοθεσίας ότι οι εκπαιδευτικές υπηρεσίες απαλλάσσονται από τον ΦΠΑ! Προτρέπω όλους τους συναδέλφους να ενημερωθούν σχετικάμε το νόμο και να ρωτήσουν τις εφορίες! Εκεί θα δούν ότι δεν θα τους υποχρεώσουν να καταβάλουν ΦΠΑ! Άλλωστε με 550 ή 580 ευρώ το μήνα δεν ζεί κανείς! Όλοι οι συμβασιούχοι στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ παίρνουν τουλάχιστον 900 ευρώ/μήνα! Δε νομίζω ότι εμείς είμαστε κατώτεροι από αυτούς!
Όποιοι θέλουν βέβαια, μπορούν να μην ρωτήσουν τις εφορίες και να ακολουθήσουν τις συμβουλές της GIOTA!
GIOTA, να σε ρωτήσω και κάτι άλλο; Πολλές εφορίες, επειδή αγνοούν τον νόμο ζητούν εγραφή σε επιμελητήριο! Όσοι τους άκουσαν πήγαν και γράφτηκαν και πλήρωσαν, ενώ καποιοι άλλοι που τους "παραπληροφόρησα" και τους "παρέσυρα", πήγαν στις εφορίες τον νόμο και πέτυχαν να εξαιρεθούν από την εγγραφη σε επιμελητήριο και γλίτωσαν και τη συνδρομή των 50 ευρώ! Πρέπει να γραφτούμε και στο επαγγελματικό επιμελητήριο και να δώσουμε κι εκεί κάνα 50ευρώ; Εσύ, GIOTA, γράφτηκες και σε επιμελητήριο; Κι επειδή την πάτησες, θέλεις να την πατήσουν και οι άλλοι (να ψοφήσει και η κατσίκα του γείτονα...). Διάβασε το παρακάτω, έτσι για να δείς ποιός παραπληροφορεί και ποιός μιλάει στον αέρα...:
http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9
-
Με είδες να γράφω για το ΦΠΑ ???????????????????????????????????? Αυτό είναι θέμα του κάθε συναδέλφου με την εφορία του.
Μίλησα για τους λάθος ΚΑΔ που λες στους συναδέλφους να δηλώσουν :o :o :o :o
Έχεις πάρει τη σύμβαση στα χέρια σου ???????
Αν όχι να μη μιλάς :-X :-X :-X :-X :-X :-X
και δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η επίθεση;; Απο πότε σε ένα φόρουμ δεν μπορούμε να εκφέρουμε διαφορετική γνώμη απο κάποιον άλλο??
Εδώ και πολλές σελίδες όποιος έχει διαφωνήσει μαζί σου το μόνο που κάνεις είναι να του λες οτι μισεί τους υπευθύνους εκπαίδευσης.
Μιλάς χωρίς να έχεις πάρει τη σύμβαση στα χέρια σου.
Παρακαλώ δεν θα συνεχίσω να ποστάρω σε αυτό το θέμα. Όποιος νέος συνάδελφος θέλει κάποια παραπάνω πληροφορία απο κάποιον που έχει σύμβαση και έχει κάνει όλες τις νόμιμες διαδικασίες ας μου στείλει πμ.
Καλή συνέχεια σε όλους τους συναδέλφους
-
Με είδες να γράφω για το ΦΠΑ ???????????????????????????????????? Αυτό είναι θέμα του κάθε συναδέλφου με την εφορία του.
Μίλησα για τους λάθος ΚΑΔ που λες στους συναδέλφους να δηλώσουν :o :o :o :o
Έχεις πάρει τη σύμβαση στα χέρια σου ???????
Αν όχι να μη μιλάς :-X :-X :-X :-X :-X :-X
και δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η επίθεση;; Απο πότε σε ένα φόρουμ δεν μπορούμε να εκφέρουμε διαφορετική γνώμη απο κάποιον άλλο??
Εδώ και πολλές σελίδες όποιος έχει διαφωνήσει μαζί σου το μόνο που κάνεις είναι να του λες οτι μισεί τους υπευθύνους εκπαίδευσης.
Μιλάς χωρίς να έχεις πάρει τη σύμβαση στα χέρια σου.
Παρακαλώ δεν θα συνεχίσω να ποστάρω σε αυτό το θέμα. Όποιος νέος συνάδελφος θέλει κάποια παραπάνω πληροφορία απο κάποιον που έχει σύμβαση και έχει κάνει όλες τις νόμιμες διαδικασίες ας μου στείλει πμ.
Καλή συνέχεια σε όλους τους συναδέλφους
Εσύ μου έκανες πρώτη επίθεση και μάλιστα ζήτησες από τους συντονιστές του φόρουμ να μου απαγορεύσουν να εκφράζω τις απόψεις μου! Δεν μπορώ να καταλάβω προς τί η επίθεση! Εγώ απλά αμύνθηκα! Δημοκρατία έχουμε και μπορούμε να λέμε ελέυθερα τις απόψεις μας!
Οι ΚΑΔ που δημοσίευσες είναι αυτοί που μας έστειλαν με mail από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Χαίρω πολύ! Αυτά τα γνωρίζουν όλοι οι συνάδελφοι! Δεν είναι οι μοναδικοί όμως! Ό,τι λέει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν είναι αυτομάτως σωστό! Σωστό είναι μόνο ότι λέει ο νόμος! Κι εγώ ίδιους ΚΑΔ δημοσίευσα! Απλά παρέλειψα τους λάθος ΚΑΔ! Διότι δεν είναι όλοι οι ΚΑΔ το ίδιο! Με κάποιους ΚΑΔ, πληρώνεις ΦΠΑ και με κάποιους ΚΑΔ δεν πληρώνεις! Όταν μιλάς για ΚΑΔ, έμμέσως πλην σαφώς μιλάς και για ΦΠΑ!
Έχω πάρει τη σύμβαση στα χέρια μου και μάλιστα την έχω διαβάσει! Και έχω διαβάσει και τον νόμο ο οποίος ρητά μας απαλλάσσει από την καταβολή ΦΠΑ! Και όσα λέω τα αιτιολογώ με παραπομπές (link) σε νόμους! Εσύ τα έχεις διαβάσει όλα αυτά;
Έχουμε Δημοκρατία και όποιος θέλει μπορεί να διαφωνεί μαζί μου! Δικαίωμά του! Δεν μπορεί όμως να χάνει την ψυχραιμία του και να ζητεί από τους υπεύθυνους του forum να με πετάξουν έξω! (και να με πετάξουν έξω, εγώ δεν έχω να χάσω κάτι). Εσύ τσαντίστηκες που διαφώνησα μαζί σου, σκύλιασες μπροστα στο ενδεχόμενο κάποιοι να γλιτώσουμε τον ΦΠΑ και ζήτησες να με διώξουν!
Το αν θα πετύχει κάποιος τη νόμιμη απαλλαγή του από παράνομο ΦΠΑ και παράνομες εγγραφές και συνδρομές σε επιμελητήρια, είναι προσωπικό του θέμα και θα το λύσει με την εφορία του! Το ότι εσύ την πάτησες και πλήρωσες, δεν σημαίνει ότι τώρα πρέπει να πλρώσουν όλοι οι υπόλοιποι ΦΠΑ που δεν υποχρεούνται, για να ικανοποιηθείς εσύ! Τελικά δεν μας απάντησες: Πλήρωσες ΦΠΑ; Γράφτηκες σε επιμελητήριο;
Δεν συνεχίζω, δεν έχει νόημα! Η λογική του "να ψοφήσει και η κατίκα του γείτονα επειδή ψόφησε και η δική σου" είναι μικρόψυχη και δεν με εκφράζει! Όποιος θέλει να σου στείλει προσωπικό πμ, για να χαντακωθεί στα σίγουρα!
Κι επειδή εγώ δεν μιλάω στον αέρα όπως η GIOTA, ορίστε και η νομική τεκμηρίωση των όσων λέω:
1) http://www.power-tax.gr/catalognews.asp?catid=1471
2) http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
3) http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9
-
Όχι 580 ευρώ ρε παιδιά...
-
Όχι 580 ευρώ ρε παιδιά...
Δεν θα είναι 580! Θα είναι 900 ευρώ ο μισθός, για όσους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης δεν πληρώσουν Φ.Π.Α.! Μετά την παρακράτηση φόρου, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα μας δίνει 1120 ευρώ μισθό! Από αυτά, τα 220 θα τα πληρώνουμε στον ΟΑΕΕ για ασφαλιστική κάλυψη! Οπότε μένουν 900 ευρώ καθαρά! Τώρα όποιος μπορεί να ζήσει με 580, ας πληρώσει και Φ.Π.Α. 320 ευρώ (900-320=580)! Εμένα δεν μου φτάνουν τα 580 ευρώ για να ζήσω και ανακάλυψα ότι ο νόμος είναι με το μέρος μου! Οπότε αυτά τα χρήματα ΔΕΝ θα τα καταβάλω στην εφορία και αν μου το ζητήσουν, θα τους πείσω ότι έχω δίκιο, παρουσιάζοντας τον νόμο (2859/2000) που με δικαιώνει! Έτσι έκανα και όταν μου ζήτησε ο υπάλληλος της Δ.Ο.Υ. να εγγραφώ σε επιμελητήριο και να πληρώνω 50 ευρώ συνδρομή: του παρουσίασα τον νόμο κι έτσι πείστηκε και δέχτηκε να κάνω έναρξη χωρίς να εγγραφώ σε επιμελητήριο και να πληρώσω 50 ευρώ! Κάποιοι άλλοι έκαναν το ίδιο μ' εμένα, κάποιοι άλλοι θέλησαν να πληρώσουν γιατί φοβήθηκαν! Έτσι θα γίνει και με τον Φ.Π.Α.!
Ο μισθός των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητος είναι 900 ευρώ! Γνωρίζω πολύ καλά ότι και τα 900 ευρώ/μήνα δεν είναι πολλά και μετάβίας επαρκούν για να καλύψουν τις βιοτικές μας ανάγκες, αλλά στο χέρι μας έιναι όταν υπογράψουμε όλοι τις συμβάσεις μας να διεκδικήσουμε αυξήσεις! Ο αρχικός μισθός λοιπόν, είναι 900 ευρώ, ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.
-
Μα κι εγώ αυτό πιστεύω.Σε ποιο άλλο επάγγελμα ο μισθός είναι 1400 και τα καθαρά που σου μένουν είναι λιγότερα από τα μισά;820 ευρώ φόρος και κρατήσεις;Κάτι δεν στέκει..
-
Μα κι εγώ αυτό πιστεύω.Σε ποιο άλλο επάγγελμα ο μισθός είναι 1400 και τα καθαρά που σου μένουν είναι λιγότερα από τα μισά;820 ευρώ φόρος και κρατήσεις;Κάτι δεν στέκει..
Σ' αρκετά επαγγέλματα ermionoula οι καθαρές αποδοχές είναι περίπου οι μισές των μικτών. Το παράδοξο οφείλεται στο γεγονός ότι ο Φ.Π.Α. συνδέεται συνήθως με ελεύθερα επαγγέλματα στα οποία ο επαγγελματίας τον μετακυλίει εν όλω ή εν μέρει στον πελάτη ή δεν τον πληρώνει καθόλου, αποφεύγοντας να κόψει ΑΠΥ, μετά από αμοιβαία επωφελή συμφωνία με τον πελάτη. Το πρόβλημα ξεκινάει όταν προσλαμβάνονται με σύμβαση μίσθωσης έργου, δηλαδή ως ελεύθεροι επαγγελματίες, και υπάγονται σε Φ.Π.Α. άτομα που στην πραγματικότητα εκτελούν εξαρτημένη εργασία και έχουν συνήθως έναν εργοδότη (πελάτη). Στις περιπτώσεις αυτές δεν μπορούν να μετακυλίσουν το Φ.Π.Α. στον πελάτη ούτε να αποφύγουν την έκδοση ΑΠΥ ή ΤΠΥ. Στις περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις όταν ο εργοδότης (πελάτης) γνωρίζει ότι ο εργαζόμενος θα υποχρεωθεί σε πληρωμή Φ.Π.Α. αυξάνει ανάλογα τις μικτές αποδοχές ώστε το καθαρό ποσό που θα προκύψει να είναι αντίστοιχο με την εργασία που παρέχεται (εύλογη και δίκαιη αμοιβή). Το γεγονός ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ έχει προσδιορίσει τις μικτές αποδοχές του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης σε ποσό που αντιστοιχεί σε 1400 Ε μηνιαίως (γιατί η σύμβαση αναφέρει τη συνολική μικτή αμοιβή μέχρι τη λήξη της συμβάσεως) σημαίνει ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θεωρεί την καθαρή αμοιβή που προκύπτει εύλογη είτε γιατί γνωρίζει ότι ο Υπεύθυνος δεν θα πληρώσει Φ.Π.Α. (900 Ε καθαρά) είτε γιατί εκτιμά ότι ο Υπεύθυνος θα εργάζεται με ημι-απασχόληση και ότι τα 640 Ε περίπου (μετά την αφαίρεση του Φ.Π.Α.) δεν είναι, σε μια τέτοια περίπτωση, λίγα.
-
Μα κι εγώ αυτό πιστεύω.Σε ποιο άλλο επάγγελμα ο μισθός είναι 1400 και τα καθαρά που σου μένουν είναι λιγότερα από τα μισά;820 ευρώ φόρος και κρατήσεις;Κάτι δεν στέκει..
Σ' αρκετά επαγγέλματα ermionoula οι καθαρές αποδοχές είναι περίπου οι μισές των μικτών. Το παράδοξο οφείλεται στο γεγονός ότι ο Φ.Π.Α. συνδέεται συνήθως με ελεύθερα επαγγέλματα στα οποία ο επαγγελματίας τον μετακυλίει εν όλω ή εν μέρει στον πελάτη ή δεν τον πληρώνει καθόλου, αποφεύγοντας να κόψει ΑΠΥ, μετά από αμοιβαία επωφελή συμφωνία με τον πελάτη. Το πρόβλημα ξεκινάει όταν προσλαμβάνονται με σύμβαση μίσθωσης έργου, δηλαδή ως ελεύθεροι επαγγελματίες, και υπάγονται σε Φ.Π.Α. άτομα που στην πραγματικότητα εκτελούν εξαρτημένη εργασία και έχουν συνήθως έναν εργοδότη (πελάτη). Στις περιπτώσεις αυτές δεν μπορούν να μετακυλίσουν το Φ.Π.Α. στον πελάτη ούτε να αποφύγουν την έκδοση ΑΠΥ ή ΤΠΥ. Στις περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις όταν ο εργοδότης (πελάτης) γνωρίζει ότι ο εργαζόμενος θα υποχρεωθεί σε πληρωμή Φ.Π.Α. αυξάνει ανάλογα τις μικτές αποδοχές ώστε το καθαρό ποσό που θα προκύψει να είναι αντίστοιχο με την εργασία που παρέχεται (εύλογη και δίκαιη αμοιβή). Το γεγονός ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ έχει προσδιορίσει τις μικτές αποδοχές του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης σε ποσό που αντιστοιχεί σε 1400 Ε μηνιαίως (γιατί η σύμβαση αναφέρει τη συνολική μικτή αμοιβή μέχρι τη λήξη της συμβάσεως) σημαίνει ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θεωρεί την καθαρή αμοιβή που προκύπτει εύλογη είτε γιατί γνωρίζει ότι ο Υπεύθυνος δεν θα πληρώσει Φ.Π.Α. (900 Ε καθαρά) είτε γιατί εκτιμά ότι ο Υπεύθυνος θα εργάζεται με ημι-απασχόληση και ότι τα 640 Ε περίπου (μετά την αφαίρεση του Φ.Π.Α.) δεν είναι, σε μια τέτοια περίπτωση, λίγα.
Η δουλειά του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης δεν είναι ημιαπασχόληση! Είναι πλήρους απασχόλησης! Και δεύτερον, ο νόμος ορίζει ότι η εξαρτημένη εργασία απαιτεί Ι.Κ.Α. και σε περίπτωση που κάποιος υποχρεώνεται να ασφαλιστεί στον Ο.Α.Ε.Ε., εξαιρείται από την καταβολή Φ.Π.Α.: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Επιπλέον, βάσει του νόμου 2859/2000, η παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών εξαιρείται από την καταβολή Φ.Π.Α. (παράγραφος ιβ'): http://www.power-tax.gr/catalognews.asp?catid=1471
Επιπλέον, το γεγονός ότι δεν ασκούμε εμπορική δραστηριότητα και δεν είμαστε υποχρεωμένοι να εγγραφούμε σε επιμελητήριο, ενισχύει το επιχείρημα ότι δεν υποχρεούμαστε σε καταβολή Φ.Π.Α.: http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9
Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν το ενδιαφέρει αν εμείς πληρώνουμε Φ.Π.Α. ή όχι! Σου λέει εγώ σου δίνω 1400 ευρώ μισθό, και από αυτά πλήρωσε φόρο, εισφορές Ο.Α.Ε.Ε. και Φ.Π.Α.! Τώρα αν εσύ κύριε Υπεύθυνε Εκπαίδευσης καταφέρεις να πείσεις την εφορία ότι δεν είσαι υποχρεωμένος να πληρώνεις Φ.Π.Α., μπράβο σου, θα μπορέσεις να ζήσεις αξιοπρεπώς! Με λίγα λόγια το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μας ωθεί να διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας! Εγώ δεν είμαι κανένας επαναστάτης! Αν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου έδινε 1800 ευρώ μικτά, δεν θα με πολυένοιαζε αν θα πλήρωνα Φ.Π.Α. διότι ο μισθός θα μου έφτανε για να ζήσω αξιοπρεπώς! Τώρα όμως, δεν θα πληρώσω Φ.Π.Α, όχι γιατί δεν γουστάρω, ούτε γιατί είμαι επαναστάτης! Τα χρήματα που αντιστοιχούν στον Φ.Π.Α. θα τα ξοδέψω για να διαβιώσω οριακά αξιοπρεπώς και να πληρώσω και τους φόρους μου! Και θα προσπαθήσω να πείσω την εφορία μου ότι βάσει νόμου δεν υποχρεούμαι σε καταβολή Φ.Π.Α.! Θα προσκομίσω και τη σχετική νομοθεσία και θα συμβουλευτώ και λογιστή και -αν χρειαστεί- δικηγόρο!
Τα 580 δεν μου φτάνουν για να πληρώσω ενοίκιο, κοινόχρηστα, ΔΕΗ, ΟΤΕ, φαγητό δικό μου και των παιδιών, ρούχα, παπούτσια, εισιτήρια λεωφορείων για να πάω κάθε μέρα στο γραφείο! Τα 900 ευρώ μισθός μου επαρκούν οριακά! Εσείς τί προτείνετε, να πληρώσω Φ.Π.Α. και να πεθάνω της πείνας; Όχι βέβαια! Θα ξοδέψω τον μισθό μου για να επιβιώσω και στο τέλος του μήνα δεν θα περισσέψει τίποτα για Φ.Π.Α! Και σας πληροφορώ ότι κανείς δικαστής δεν θα με έβαζε φυλακή γι'αυτό!
Εγώ, λοιπον, θα πάω στη Δ.Ο.Υ. μου και θα τους πείσω για τα δικαιώματά μου! Θα ζώ οριακά αξιοπρεπώς με τα 900 ευρώ μισθό από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Και όλ'αυτά ΝΟΜΙΜΑ! Διότι ξέρω πολύ καλά ότι δεν είμαι ελέυθερος επαγγελματίας, αλλά υπάλληλος στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ με σχέση εξαρτημένης εργασίας! Και αυτό που θα πετύχω, δεν θα το διαδώσω, δεν θα βγω να το φωνάξω, γιατί φοβάμαι μην το χάσω! Κοιτάω μόνο τον εαυτό μου και τα νόμιμα δικαιώματά μου! Δεν έχω συνδικαλιστικές βλέψεις ούτε θέλω να παρασύρω, να παραπληροφορήσω ή να σώσω κανέναν! Αλλά να ξέρετε ότι οι υπαλληλοι στην εφορία δεν δαγκώνουν και αν αυτούς που κάνουν λάθος επειδή αγνοούν τον νόμο τους πείσεις με επιχειρήματα και προσκομίζοντάς τους τη νομοθεσία, στο τέλος εφαρμόζουν τον νόμο!
Έχω τη βεβαιότητα ότι πολλοί από εμάς, θα διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας και θα πετύχουμε το αυτονόητο, να έχουμε τον νόμιμο μισθο των 900 ευρώ! Αλλά επισήμως θα λέμε ότι ΤΑΧΑ πληρώνουμε Φ.Π.Α, και ότι ΤΑΧΑ ζούμε με 550 ευρώ μισθό! Γιατί τα οικονομικά μας δεδομένα είναι προσωπικά και απόρρητα κι επειδή φοβόμαστε αυτούς που μας φθονούν. Έτσι, όλοι θα νομίζουμε ότι έχουμε ίδιο μισθό και όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι, καί αυτοί που φθονούν τους άλλους αλλά μπορούν να ζούν με 550 ευρώ μισθό επειδή έχουν προσωπική περιουσία καί αυτοί που διεκδίκησαν και κέρδισαν το νόμιμο δικαίωμά τους να μην πληρώνουν Φ.Π.Α και να ζουν οριακά αξιοπρεπώς με 900 ευρώ μισθό, διότι δεν έχουν προσωπική περιουσία για να καλύψουν τα κενά! ΟΛΟΙ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΙ, ΛΟΙΠΟΝ, ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΡΦΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!
Εύχομαι καλή τύχη σε όλους τους συναδέλφους!
-
-
-
Θα συμφωνήσω με την aliferi σε πολλά σημεία, αλλά υπάρχει και η άλλη άποψη. Όταν η εφορία σου αρνείται την απαλλαγή ΦΠΑ προβάλλοντας ένα σωρό επιχειρήματα, τι μπορείς να κάνεις? μήνυση στο έφορο?
1) Η μη εγγραφή στο επιμελητήριο δεν έχει καμία σχέση με τη μη καταβολή ΦΠΑ!
2) Άλλο υπηρεσίες εκπαίδευσης και άλλο διοίκηση ή οργάνωση υπηρεσιών εκπαίδευσης, οι οποίες εμπίπτουν εξίσου στο πεδίο του Management!
3) Σε καμία περίπτωση δεν προκύπτει εξαρτημένη εργασία από τη στιγμή που δεν υπάρχει στη σύμβαση ωράριο, στα πρώην ΚΕΕ στα οποία εργάστηκα επί τριετία στις συμβάσεις μας αναφερόταν δεσμευτικό ωράριο απασχόλησης (09-16:00 ή 11:00-20:00).
Παρόλα αυτά, όποιος μπορεί/θέλει να διεκδικήσει απαλλαγή ΦΠΑ, να το κάνει διότι δεν υπάρχει ενιαία γραμμή στις εφορίες!!! Αυτοι που θα καταφέρουν να πείσουν τις εφορίες τους μόνο κερδισμένοι μπορούν να βγουν, κρίνοντας από τις περιπτώσεις ατόμων που τα κατάφεραν!!!
-
Θα συμφωνήσω με την aliferi σε πολλά σημεία, αλλά υπάρχει και η άλλη άποψη. Όταν η εφορία σου αρνείται την απαλλαγή ΦΠΑ προβάλλοντας ένα σωρό επιχειρήματα, τι μπορείς να κάνεις? μήνυση στο έφορο?
1) Η μη εγγραφή στο επιμελητήριο δεν έχει καμία σχέση με τη μη καταβολή ΦΠΑ!
2) Άλλο υπηρεσίες εκπαίδευσης και άλλο διοίκηση ή οργάνωση υπηρεσιών εκπαίδευσης, οι οποίες εμπίπτουν εξίσου στο πεδίο του Management!
3) Σε καμία περίπτωση δεν προκύπτει εξαρτημένη εργασία από τη στιγμή που δεν υπάρχει στη σύμβαση ωράριο, στα πρώην ΚΕΕ στα οποία εργάστηκα επί τριετία στις συμβάσεις μας αναφερόταν δεσμευτικό ωράριο απασχόλησης (09-17:00 ή 12:00-20:00)*.
Παρόλα αυτά, όποιος μπορεί/θέλει να διεκδικήσει απαλλαγή ΦΠΑ, να το κάνει διότι δεν υπάρχει ενιαία γραμμή στις εφορίες!!! Αυτοι που θα καταφέρουν να πείσουν τις εφορίες τους μόνο κερδισμένοι μπορούν να βγουν, κρίνοντας από τις περιπτώσεις ατόμων που τα κατάφεραν!!!
*Ξανακοίταξα τη σύμβαση μου για να είμαι ακριβής αναφέρεται σε 8ωρη καθημερινή απασχόληση τα ωράρια ορίζονται στον οδηγό λειτουργίας των ΚΕΕ, επειδή είχαμε υποχρεωτικά ωράρια (ξεκάθαρα εξαρτημένη εργασία) είχαμε και ΙΚΑ!
-
Alfieri και Giota, στον οδηγό λειτουργίας των ΚΔΒΜ αναφέρεται καθόλου ωράριο εργασίας;
-
Alfieri και Giota, στον οδηγό λειτουργίας των ΚΔΒΜ αναφέρεται καθόλου ωράριο εργασίας;
Η σύμβασή μας αναφέρει
"Συμφωνείται και δηλώνεται ρητά ότι η δεύτερη συμβαλλόμενη δεν συνδέεται με το Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. με σχέση προστήσεως, αντιπροσώπευσης ή εξαρτημένης εργασίας. "
Δεν ξέρω αν σε βοηθάει κάπως, αλλά δεν αναφέρεται πουθενά ωράριο.
-
Ευχαριστώ Giota, θα περιμένω τα οριστικά αποτελέσματα του Δήμου μου και τους κωδικούς που θα μου στείλουν από ΙΝΕΔΙΒΙΜ για να δω κι εγώ τι θα γίνει με ΦΠΑ. Κατάλαβα πως όλα εξαρτώνται από τον εκάστοτε εφοριακό υπάλληλο.
-
Ευχαριστώ Giota, θα περιμένω τα οριστικά αποτελέσματα του Δήμου μου και τους κωδικούς που θα μου στείλουν από ΙΝΕΔΙΒΙΜ για να δω κι εγώ τι θα γίνει με ΦΠΑ. Κατάλαβα πως όλα εξαρτώνται από τον εκάστοτε εφοριακό υπάλληλο.
ακριβώς ;)
Να τους ζητήσεις όλα τα ΚΑΔ που μπορείς να δηλώσεις.
-
Ευχαριστώ Giota, θα περιμένω τα οριστικά αποτελέσματα του Δήμου μου και τους κωδικούς που θα μου στείλουν από ΙΝΕΔΙΒΙΜ για να δω κι εγώ τι θα γίνει με ΦΠΑ. Κατάλαβα πως όλα εξαρτώνται από τον εκάστοτε εφοριακό υπάλληλο.
ακριβώς ;)
Να τους ζητήσεις όλα τα ΚΑΔ που μπορείς να δηλώσεις.
Απ' ό,τι κατάλαβα, ανάλογα με την εφορία και τον υπάλληλο και από το πόσο δυναμικά θα το διεκδικήσουν, κάποιοι θα πληρώσουν Φ.Π.Α. και κάποιοι δεν θα πληρώσουν! Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!
Όσοι πάντως καταφέρουν να εφαρμοστεί ο νόμος και να μην πληρώσουν Φ.Π.Α., καλό θα είναι να μην το δημοσιοποιήσουν! Γιατί αν το μάθει η Giota, θα στραφεί εναντίον τους και μπορεί και να πάει να τους καρφώσει! Όχι ότι θα πετύχει κάτι η Giota, αφού ο νόμος τους καλύπτει, αλλά καλό είναι να μην χάνουμε τον χρόνο μας με μικρότητες και καρφώματα! Διεκδικήστε τα νόμιμα δικαιώματά σας στις εφορίες και αφήστε αυτούς που πληρώνουν αδιαμαρτύρητα όπως η Giota και επιθυμούν να πάθουν και οι άλλοι το ίδιο, να κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου!
Αν σας ρωτήσει, λοιπόν, η Giota να της λέτε ότι τάχα πληρώνετε ΦΠΑ, γιατί αν μάθει ότι ασκήσατε τα δικαιώματά σας και δεν πληρώσατε θα αρχίσει να σας κατηγορεί! Καλό είναι να αποφεύγονται οι μικρότητες και η αρνητική ενέργεια!
-
Alfieri και Giota, στον οδηγό λειτουργίας των ΚΔΒΜ αναφέρεται καθόλου ωράριο εργασίας;
Αγαπητέ Pantsik, το ωράριο λειτουργίας των ΚΔΒΜ είναι 8ωρο και κάτι παραπάνω! Ανεξάρτητα από το τί μπορεί να αναγράφεται στη σύμβαση, η σχέση εργασίας είναι καθαρά εξαρτημένη! Ένας δικαστής, όταν πρόκειται να κρίνει αν μια σχέση εργασίας είναι εξαρτημένη ή όχι, δεν λαμβάνει υπ'όψιν τους όρους της σύμβασης (την οποία ο εργαζόμενος υπογράφει αναγκαστικά ό,τι όρους κι αν έχει προκειμένου να εργαστεί), αλλά εξετάζει τις πραγματικές συνθήκες εργασίας! Και η πραγματικότητα είναι παρουσία του Υπεύθυνου στο γραφείο που του ορίζει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, καθημερινά 8ωρο, μισθός (1400 ευρώ/μήνα), εποπτεία του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Όλα αυτά περιγράφουν εξαρτημένη εργασία! Ο ελεύθερος επαγγελματίας (ο Δικηγόρος ή ο καταστηματάρχης) δεν έχει ούτε ωράριο, ούτε μισθό, ούτε γραφείο, ούτε εποπτεύεται από εργοδότη, ούτε σύμβαση ορισμένου χρόνου! Ρίξε μια ματιά κι εδώ για να καταλάβεις τί είναι εξαρτημένη εργασία που απαλάσσεται μάλιστα από τον ΦΠΑ: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
Ξέρω ότι όσα λέω ενοχλούν κάποιους που εμφανίζονται βασιλικωτεροι του βασιλέως και εκνευρίζονται όταν μιλάω για εργασιακά δικαιώματα, όπως η Giota! Η οποία ενεργεί ως υπάλληλος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μόλις ακούει για δικαιώματα και νόμους που προστατεύουν τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης, χάνει την ψυχραιμία της, εκνευρίζεται και παραφέρεται! Δεν ξέρω γιατί το κάνει, θα έχει τους λόγους της! Εγώ απλά περιγράφω τις μικρότητές της, την συμπαθώ και δεν ασχολούμαι μαζί της!
-
Η παιδεία και η μόρφωση του κάθε ανθρώπου φαίνεται απο τον τροπο που εκφράζεται. Δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου γιατι δεν έχω σκοπό να πεσω στο επίπεδο σου.
Δυστυχώς την Ελλάδα την φέρανε εδώ που την φέρανε άνθρωποι σαν εσένα χωρίς ήθος που μια ζωή κατηγορούνε τους γύρω τους και νομίζουν ότι όλοι ασχολούνται μαζι τους και θέλουν το κακο τους.
Λυπάμαι πολυ.
-
Η παιδεία και η μόρφωση του κάθε ανθρώπου φαίνεται απο τον τροπο που εκφράζεται. Δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου γιατι δεν έχω σκοπό να πεσω στο επίπεδο σου.
Δυστυχώς την Ελλάδα την φέρανε εδώ που την φέρανε άνθρωποι σαν εσένα χωρίς ήθος που μια ζωή κατηγορούνε τους γύρω τους και νομίζουν ότι όλοι ασχολούνται μαζι τους και θέλουν το κακο τους.
Λυπάμαι πολυ.
Η παιδεία και η μόρφωσή σου φαίνεται από τον τρόπο με τον οποίο μισείς τους συναδέλφους σου! Φέρεσαι σαν φοροεισπράκτορας και χάνεις την ψυχραιμία σου όταν αντιλαμβάνεσαι ότι κάποιοι συνάδελφοί σου βρήκαν νόμιμο τρόπο να μπορέσουν να ζήσουν με αξιοπρεπή μισθό! Η συμπεριφορά σου είναι αξιοθρήνητη! Μάλλον εσύ πλήρωσες ΦΠΑ και τώρα θέλεις να πληρώσουν και όλοι οι άλλοι για να αισθανθείς όμορφα! Ντροπή να χαίρεσαι με τον πόνο του άλλου! Δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου γιατι δεν έχω σκοπό να πεσω στο επίπεδο σου.
Δυστυχώς για την Ελλάδα, την φέρανε εδώ κάποιοι καταδότες σαν κι εσένα που αντί να ασχολούνται με τον εαυτό τους και να προσπαθούν να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους και να βελτιώσουν τη ζωή τους, κάθονται κι ασχολούνται με το πώς θα βλάψουν τους άλλους! Εγώ δεν αισθάνομαι συνάδελφός σου σε καμμία περίπτωση! Είδες ότι κάποιοι έψαξαν το νόμο και βρήκαν τρόπο να έχουν έναν αξιοπρεπή μισθό, και αντί να τους υποστηρίζεις,τους πολεμάς! Λες και θα κερδίσουμε τίποτα εκατομμύρια! Έναν αξιοπρεπή μισθό θέλουμε για να ζούμε οριακά αξιοπρεπώς! Και αν κάνεις κι εσύ το ίδιο επάγγελμα με εμάς (και δεν είσαι βαλτή υπάλληλος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ) θα έπρεπε να χαίρεσαι! Εσύ αν έχεις άλλα εισοδήματα και δεν σε νοιάζει, αν σε χαρτζιλικώνει η μαμά σου, θα μπορούσες απλα να σιωπάς, όχι να χάνεις την ψυχραιμία σου, να βγάζεις κακία, να προσβάλλεις και να παραφέρεσαι! Αυτό που κάνεις είναι ανήθικο!
Δεν σε θεωρώ συνάδελφο, γιατί αν είναι έτσι οι συνάδελφοι, οι εχθροί πώς είναι; Απορώ πώς μπορείς και κοιμάσαι ήσυχη τα βράδια! Δεν έχεις προσωπική ζωή; Δεν έχεις δεσμό αυτήν την περίοδο και ασχολείσαι με το πώς να βλάψεις τις ζωές των άλλων; Με αυτά που κάνεις τρόμαξες και αηδίασες τους συναδέλφους και τώρα κανείς δεν πρόκειται να αποκαλύψει ότι δεν πλήρωσε ΦΠΑ, από φόβο μην τον καταδώσεις στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ! Συγχαρητήρια!
Λυπάμαι πολύ και ντρέπομαι για λογαριασμό σου!
ΥΓ: στους συναδέλφους παραθέτω τη νομοθεσία βάσει της οποίας οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης εξαιρούνται από εγγραφές σε επιμελητήρια και από την καταβολή ΦΠΑ, και πώς αποδεικνύεται ότι η προσφέρουν εξαρτημένη εργασία, με την συμβουλη να προσέχουν κάποιους αξιοθρήνητους καταδότες τύπου Giota:
1) http://www.power-tax.gr/catalognews.asp?catid=1471
2) http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/625234/Article.aspx
3) http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8263-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CF%8C%CF%87%CE%B9
-
alfieri και Giota, συμφωνείστε ότι διαφωνείτε και σταματήστε τις προσωπικές αναφορές. Τα μέλη του φόρουμ είναι ενήλικοι άνθρωποι και, αφού διαβάσουν τις απόψεις σας, θα αποφασίσουν με δική τους ευθύνη τι θα πράξουν.
Με το επόμενο μήνυμα που περιέχει προσωπική αναφορά σε άλλο μέλος, έμμεση ή άμεση, το θέμα κλειδώνεται.
-
Γιώτα, επειδή έχω καταλάβει από τα λεγόμενα σου ότι γνωρίζεις αρκετά πράγματα για τη σύμβαση θα μπορούσες να μου στείλεις σε pm κάποιες περισσότερες πληροφορίες.
Σε ευχαριστώ πολύ
-
Το θέμα κλειδώνεται προσωρινά.
-
Τόση καθυστέρηση πια είναι αδικαιολόγητη. Με προσωρινά αποτελέσματα στις 27 Μαρτίου και δεν μπορούν να βγάλουν ακόμη τα οριστικά για να ξεκινήσει ο κόσμος να δουλεύει.
Όσο για την συμπληρωματική προκήρυξη δεν υπάρχει περίπτωση να την βγάλουν μέσα στον Μάη.Καλό Σεπτέμβρη τώρα.
Καλή η κοροιδία.Σαν δεν ντρέπονται.Ή σύμβαση έργου λήγει τον Ιούνη του 2015.Όσο πιο πολύ αργούνε τόσο το χειρότερο για αυτούς.
Μέχρι να μάθει ο κόσμος για τα ΚΔΒΜ θα έχει λήξει κιόλας η σύμβαση και θα σταματήσουν την λειτουργία τους.
Ξεφτίλα να παρακαλάμε για δουλειά που δεν είναι ούτε για 2 χρόνια.
-
ermionoula, βαρέθηκα κι εγώ να περιμένω δύο μήνες τώρα για τα τελικά 22 δήμων(γιατί τόσοι έχουμε μείνει περίπου χωρίς ανακοίνωση οριστικών αποτελεσμάτων )και να φανταστείς ότι έχουν βγάλει οριστικά ορισμένων ειδικοτήτων εκπαιδευτών του νομού μου. ΤΙ ΝΑ ΠΩΩΩΩΩΩ!
-
Είχαν πει ότι μέχρι το Πάσχα θα είχαν βγει.Και μέσα στον Μάιο θα έβγαινε η συμπληρωματική προκήρυξη.Λογικά θα το πάνε από Σεπτέμβρη.Για ποιον λόγο να έχουν να πληρώνουν μέσα στο καλοκαίρι αφού δεν πρόκειται τότε να δημιουργηθούν τμήματα.Άσχετα αν τα λεφτά έχουν ήδη δοθεί.
-
Σε μένα κάποια κυρία απόομάδα έργου των ΚΔΒΜ την προηγούμενη βδομάδα που τηλεφώνησα, είπε πως μέχρι τέλη του μήνα θα βγουν τα οριστικά και ότι θα δουλέψουμε και καλοκαίρι.
-
Το Ίδρυμα Νεολαίας και Δια Βίου Μάθησης δεν αναλαμβάνει δέσμευση ως προς τη
σύναψη σύμβασης για λόγους που σχετίζονται με την πορεία ανάπτυξης του
φυσικού αντικειμένου του Έργου...
τι καταλάβατε τώρα;
-
Για όσους τα οριστικά αποτελέσμστα βγήκαν τον Απρίλιο προσλήφθηκαν από Μάιο, χωρίς ουσιαστικά να έχουν τη δυνατότητα να δημιουργήσουν τμήματα κατά την τρέχουσα εκπαιδευτική περίοδο. Επομένως δεν παίζει κανένα ρόλο ότι μεσολαβεί καλοκαίρι ή ότι δεν είναι δυνατή η δημιουργία τμημάτων. Οι προσλήψεις γίνονται λίγες μερες μετά τη δημοσίευση των τελικών αποτελεσμάτων.
-
Εγώ γιατί κατάλαβα ότι αν στην πορεία δεν σχηματιστούν τμήματα μπορεί να σε απολύσουν;
-
Δεν υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο. Για να μη δημιουργήσεις ούτε ένα τμήμα πρέπει να προσπαθήσεις πάρα πολύ...
-
καλησπέρα κανένα νέο έχουμε για οριστικά αποτελέσματα;;;
-
Ναι σκοτώνονται να βγάλουν αποτελέσματα δεν βλέπεις;;;2 μήνες τώρα δεν έχουν βγάλει τίποτα...
-
Είδα,κάθε μέρα στο site του inedivim μπαινιβγαίνω. Αλλη μια βδομάδα χαμένη... Από Δευτέρα πάλι...
-
ας ελπίσουμε ότι ο λόγος που αργούν είναι επειδή θα τα βγάλουν μια και καλή όλα. και ταυτόχρονα θα βγάλουν και την συμπληρωματική προκήρυξη για τα κενά.
-
βγήκε η β φάση αλλά να βγουν τα οριστικά της προηγούμενης και η συμπληρωματική ούτε λόγος..
ήμαρτον. είναι απίστευτα άδικο κάποιοι δήμοι να έχουν ξεκινήσει δουλειά από Μάρτη και για τους υπόλοιπους δυσκολεύονται τόσο πολύ να βγάλουν αποτελέσματα ενώ μπαίνει ιούνης όπου να'ναι
-
Πήραν μπρος.Μένουν τα οριστικά για τους υπεύθυνους σε Καματερό, Αγρίνιο, Αμπελόκηπους, Σοφάδες, Χαλάνδρι και Κορδελιό και τελειώνει η α φάση.
Η β φάση που βγήκε έχει τους δήμους της Στερεάς και του Νότιου Αιγαίου, για όσους ενδιαφέρονται.Ελπίζω αύριο να βγουν και οι υπόλοιποι 6 κι από βδομάδα να βγει η συμπληρωματική με τα κενά.
-
Για εκπαιδευτες δεν εχουν βγαλει ουτε προσωρινα για Λαρισα και για Πιερια και αρκετους αλλους δημους.
-
από όσους έχουν ήδη κάνει σύμβαση, έχει πληρωθεί κανείς; αν ναι μετά από πόσο καιρό από την ημέρα έναρξης;
-
από όσους έχουν ήδη κάνει σύμβαση, έχει πληρωθεί κανείς; αν ναι μετά από πόσο καιρό από την ημέρα έναρξης;
Καλησπέρα σε όλους σας. Έχω ακριβώς την ίδια απορία με τον συνάδελφό !Αν κάποιος η κάποια από εσάς έχει υπογράψει ήδη τη σύμβαση,μετά από πόσο καιρό έχουν κατατεθεί τα χρήματα στο λογαριασμό;
-
Προχθές (30/5) δημοσιεύθηκε στη Διαύγεια (ΑΔΑ: ΒΕΧ746ΨΖΣΠ-8ΗΡ) η έγκριση πληρωμής των Υπευθύνων για τους μήνες Φεβρουάριο (22-28/2), Μάρτιο και Απρίλιο
-
πάλι καλά! να σας πω την αλήθεια, με αυτά που ζούμε, πίστευα ότι θα είναι μεγαλύτερη η καθυστέρηση...
-
οι υποχρεωσεις στο ΤΕΒΕ και στην εφορία τρέχουν και έχουν και deadline...ευτυχως που είχα κρατημένα κατι λίγα και πλήρωσα...Αν συνεχισουν να μας πληρώνουν με αυτό το ρυθμό θα είναι εκνευριστικό
-
περι τινος προκειται παιδια?ποιος εχει δουλεψει?
-
Τελικά οι εφορίες τι σας είπαν πληρώνετε ΦΠΑ. Καταρχήν αν πληρώνεται κάθε πόσο γίνεται αυτό; Mπορεί κάποιος να πληρωθεί με ΑΕΔ χωρίς να χρειαστεί να κάνει εγγραφή στον ΟΑΕΕ;
-
@foibos81, υποχρεωτικά όλοι στην υπαγωγή ΦΠΑ, το οποίο αποδίδεται κάθε τρίμηνο.
Η μη υπαγωγή σε ΦΠΑ θα έχει ως συνέπεια την μη καταβολή της αμοιβής, μου ξεκαθάρισαν απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Η αμοιβή με έκδοση ΑΕΔ δεν ισχύει επίσης. Υποχρεωτικά ΤΠΥ και εγγραφή στον ΟΑΕΕ.
-
Επομένως σύμφωνα με αυτά που μου λες Astro η αμοιβή θα είναι κοντά στα 570 ευρώ καθαρά το μήνα. Είναι κουφό πάντως ότι από 1400 ευρώ φτάνεις στα 570 ευρώ. Το ΦΠΑ που αποδίδεις ανά τρίμηνο πόσο πάει το τρίμηνο περίπου;
-
@foibos81, όσα προανέφερα είναι αποφάσεις του ΙΝΕΔΙΒΙΜ, για να μην δημιουργηθεί παραξήγηση το διευκρινίζω.
Η αμοιβή λοιπόν όπως σωστά προείπες, ανέρχεται γύρω στα 500-600€ για Υπ.Οργάνωσης-Υπ.Εκπαιδευσης αντίστοιχα.
Το ΦΠΑ κυμαίνεται ανα τρίμηνο απο 700€-800€ ανάλογα όπως περιέγραψα παραπάνω.
Είναι όντως κουφό και άδικο.
Πάντως, μου ξεκαθάρισαν απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, οτι δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπαχθούμε όλοι οι υπεύθυνοι σε καθεστώς ΦΠΑ. Διαφορετικά δεν είναι δυνατή η καταβολή της αμοιβής.
-
Η Ομάδα Έργου Κ.Δ.Β.Μ. του Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. υπολογίζει την καθαρή αμοιβή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης Κ.Δ.Β.Μ. (μετά από φόρο 20% και Φ.Π.Α. 23%) στα 680-690 ευρώ (γράφω περίπου γιατί δεν βρίσκω τη σημείωση που κράτησα όταν με ενημέρωσαν απ' την Ομάδα Έργου, αλλά ήταν σίγουρα στο επίπεδο αυτό). Όπως έχω ξαναγράψει στο φόρουμ, αν οι θέσεις αυτές είναι μερικής απασχόλησης, η καθαρή αμοιβή δεν μπορεί να θεωρηθεί μικρή για τα σημερινά δεδομένα, ενώ αν είναι πλήρους απασχόλησης τότε είναι απλά εξευτελιστική, όπως και πολλές άλλες στις μέρες μας (μην ξεχνάμε ότι η αμοιβή του πρωτοδιοριζόμενου εκπαιδευτικού είναι ακόμη μικρότερη).
Όσον αφορά στο Φ.Π.Α. , το θέμα έχει συζητηθεί παλιότερα στο ίδιο νήμα. Η άποψη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ για υποχρεωτκή υπαγωγή στο Φ.Π.Α. δεν αποτελεί θέσφατο. Αρμόδιες για υπαγωγή ή μη στο Φ.Π.Α. είναι αποκλειστικά οι Δ.Ο.Υ. Ακόμη και αν οι Δ.Ο.Υ. αποφασίσουν την υποχρεωτική υπαγωγή στο Φ.Π.Α., οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης μπορούν και οφείλουν να συμβουλευθούν δικηγόρους σχετικά μ' αυτό. Αν δε οι δικηγόροι αποφανθούν ότι υπάρχει ευνοϊκό για τους Υπεύθυνους νομικό πλαίσιο, τότε μπορούν συλλογικά (για μείωση του κατά κεφαλή κόστους) να ασκήσουν σχετική αγωγή, διεκδικώντας την απαλλαγή τους απ' το Φ.Π.Α. Στην περίπτωση αυτή τη δικαστική προσφυγή μπορεί να οργανώσει ο Σύλλογός τους, που ελπίζω ότι θα έχει συσταθεί στο μεταξύ.
-
Συμφωνούμε οτι οι ΔΟΥ είναι αρμόδιες για την υπαγωγή ή μη σε καθεστώς ΦΠΑ. Όσα ανέφερα πριν, προέκυψαν απο το γεγονός οτι η ΔΟΥ παρόλο που με απάλαξε απο το ΦΠΑ (σημειώνω οτι είχα δηλώσει ΚΑΔ μεταξύ των τεσσάρων που μας έχουν στείλει), στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν το δέχτηκαν. Με διαβεβαίωσαν οτι όλοι θα αποδώσουμε υποχρεωτικά ΦΠΑ και με ανάγκασαν να κάνω μεταβολή στοιχείων βάζοντας άλλο ΚΑΔ μεταξύ των τεσσάρων που μας έχουν δώσει απο την ομάδα έργου.
-
Καλησπέρα σε όλους!
Θα μπορούσατε να μας εξηγήσετε -σε όσους δε γνωρίζουν- με λίγα λόγια τι είναι αυτός ο θεσμός, πότε δημιουργήθηκε και ποιους αφορά;
-
Συνάδελφε Άστρο για μια ακόμη φορά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ καταφέρνει να με εκπλήξει. Πρώτη φορά ακούω για εργοδότη που επιμένει να αποδώσεις Φ.Π.Α., ενώ η Δ.Ο.Υ. σ' απαλλάσσει απ' αυτόν. Λες και θα γλυτώσει χρήματα έτσι, που δεν θα τα γλυτώσει, αφού ο Υπεύθυνος στο χέρι θα πάρει τα ίδια χρήματα και απλά στη συνέχεια θα αποδώσει ή όχι τον Φ.Π.Α. στην αρμόδια Δ.Ο.Υ. Αυτό σημαίνει ότι η προσφυγή σε δικηγόρο είναι πλέον αναπόφευκτη.
-
Η Ομάδα Έργου Κ.Δ.Β.Μ. του Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. υπολογίζει την καθαρή αμοιβή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης Κ.Δ.Β.Μ. (μετά από φόρο 20% και Φ.Π.Α. 23%) στα 680-690 ευρώ (γράφω περίπου γιατί δεν βρίσκω τη σημείωση που κράτησα όταν με ενημέρωσαν απ' την Ομάδα Έργου, αλλά ήταν σίγουρα στο επίπεδο αυτό). Όπως έχω ξαναγράψει στο φόρουμ, αν οι θέσεις αυτές είναι μερικής απασχόλησης, η καθαρή αμοιβή δεν μπορεί να θεωρηθεί μικρή για τα σημερινά δεδομένα, ενώ αν είναι πλήρους απασχόλησης τότε είναι απλά εξευτελιστική, όπως και πολλές άλλες στις μέρες μας (μην ξεχνάμε ότι η αμοιβή του πρωτοδιοριζόμενου εκπαιδευτικού είναι ακόμη μικρότερη).
Όσον αφορά στο Φ.Π.Α. , το θέμα έχει συζητηθεί παλιότερα στο ίδιο νήμα. Η άποψη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ για υποχρεωτκή υπαγωγή στο Φ.Π.Α. δεν αποτελεί θέσφατο. Αρμόδιες για υπαγωγή ή μη στο Φ.Π.Α. είναι αποκλειστικά οι Δ.Ο.Υ. Ακόμη και αν οι Δ.Ο.Υ. αποφασίσουν την υποχρεωτική υπαγωγή στο Φ.Π.Α., οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης μπορούν και οφείλουν να συμβουλευθούν δικηγόρους σχετικά μ' αυτό. Αν δε οι δικηγόροι αποφανθούν ότι υπάρχει ευνοϊκό για τους Υπεύθυνους νομικό πλαίσιο, τότε μπορούν συλλογικά (για μείωση του κατά κεφαλή κόστους) να ασκήσουν σχετική αγωγή, διεκδικώντας την απαλλαγή τους απ' το Φ.Π.Α. Στην περίπτωση αυτή τη δικαστική προσφυγή μπορεί να οργανώσει ο Σύλλογός τους, που ελπίζω ότι θα έχει συσταθεί στο μεταξύ.
Νομίζω συνάδελφε ότι έχεις απόλυτο δίκαιο. Όταν μίλησα με την ομάδα έργου μου είπαν ακριβώς το ίδιο πράγμα(Φ.Π.Α=261 , ΠΑΡΑΚΡ=227 ,ΤΕΒΕ= 225 / μήνα ).
-
@ioannis00, για του λόγου το αληθές είμαι στην διάθεσή σου, αν θέλεις, να σου πω ονομαστικά με ποιους μίλησα, αλλα μεσω p.m. και μόνο για λόγους καθαρά δεοντολογίας και τήρησης των όρων συμφωνίας του pde.
-
Oι άνθρωποι στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι απλά τούβλα και με τάσεις σαδισμού. Θα έπρεπε να ντρέπονται πραγματικά που έχουν ξεφτιλίσει σε τέτοιο βαθμό όλη τη Δια Βιου Μάθηση και εκπαίδευση ενηλίκων. Δεν παίρνουν θέση για τίποτα, δεν αντιδρούν σε τίποτα ακόμα και για προβλήματα σε δομές εκπαίδευσης ενηλίκων κάνουν τις πάπιες και το μόνο που ξέρουν είναι να αποδέχονται και να υποστηρίζουν ένθερμα ανελαστικότατες θέσεις εργασίας. Στα αλήθεια όταν η καρέκλα τους θα τρίζει θα έχουν τις ίδιες απόψεις ακόμα;
-
Υπάρχει δυνατότητα κάποιος να απασχοληθεί και ως Υπεύθυνος εκπαίδευσης και ως ωρομίσθιος σε ΣΔΕ παράλληλα;
-
Ναι μπορείς και στα ΣΔΕ και στα ΙΕΚ, μόνο στο ίδιο έργο δεν μπορείς, δηλαδή εκπαιδευτής σε οποιοδήποτε ΚΔΒΜ.
-
Τελικά πόσες ώρες εργάζεται ένας υπεύθυνος οργάνωσης και πόσες ένας υπεύθυνος εκπαίδευσης; Τα γραφεία, στα οποία δουλεύουν βρίσκονται μέσα στο δήμο που ανήκουν;Ποιο είναι το ωράριο τους;
-
Δεν υπάρχει ωράριο συγκεκριμένο/καθορισμένο! Είναι εργολάβοι!
Διαβάστε και τα προηγούμενα (έχουν ειπωθεί ήδη), μην επαναλαμβανόμαστε...
Ευχαριστώ!
-
Καλησπέρα σας,
Η προκηρυξη 602/5/ 28044 για υπευθυνους οργανωσης και υπευθυνους εκπαιδευσης ειναι η πρωτη φορα που βγηκε αυτο το διαστημα?Ή ειχε ξαναβγει το Δεκεμβριο?
Εχω κανει αιτηση για υπευθυνος οργανωσης και ειναι η πρωτη φορα.Δεν ξερω πολλα γυρω απο το θεμα..
Ποσο διαστημα απο τις 14/6 που ληγει η υποβολη δικαιολογητικων, κανει το ιδρυμα νεολαιας να ανακοινωσει τα πρωτα αποτελεσματα??
-
Είχε ξαναβγεί το Δεκάμβριο προκήρυξη, αλλά για διαφορετικούς δήμους.Τα αποτελέσματα αργούν αρκετά. Σίγουρα μετά το Σεπτέμβριο.
-
Είχε ξαναβγεί το Δεκάμβριο προκήρυξη, αλλά για διαφορετικούς δήμους.Τα αποτελέσματα αργούν αρκετά. Σίγουρα μετά το Σεπτέμβριο.
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
-
Τι παίζει με τα e-ΚΔΒΜ; Που θα λειτουργήσουν στα μικρά νησιά;Θα είναι από απόσταση;Αν σε πάρουν πρέπει να πας στο νησί;
-
μια φίλη μου που πήρε τηλέφωνο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ της είπαν οτι δεν θα είναι μόνο από απόσταση.
Δώσανε και παράταση προφανώς γιατί δεν έγιναν πολλές αιτήσεις.
-
Τι παίζει με τα e-ΚΔΒΜ; Που θα λειτουργήσουν στα μικρά νησιά;Θα είναι από απόσταση;Αν σε πάρουν πρέπει να πας στο νησί;
Επειδή αυτό με τα e- ΚΔΒΜ δεν το έχω δει , υπάρχει η δυνατότητα να μου στείλεις το αντίστοιχο λινκ..
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
-
Αν δεις προσεχτικά την προκήρυξη θα δεις ότι στα μικρά νησιά όπως Κίμωλος, Σέριφος κλπ αναγράφει δίπλα e-κδβμ. Που σημαίνει εξ αποστάσεως εκπαίδευση.Αλλά δεν πολυκατάλαβα πως θα λειτουργήσει αυτό.Έχουν τις υποδομές;
-
Αν δεις προσεχτικά την προκήρυξη θα δεις ότι στα μικρά νησιά όπως Κίμωλος, Σέριφος κλπ αναγράφει δίπλα e-κδβμ. Που σημαίνει εξ αποστάσεως εκπαίδευση.Αλλά δεν πολυκατάλαβα πως θα λειτουργήσει αυτό.Έχουν τις υποδομές;
http://inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-51-28/280-2013-05-22-12-14-32 (http://inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-51-28/280-2013-05-22-12-14-32)
-
εγω ειχα κανει ως εκπαιδευτρια για τα κδβμ.μπορω να κανω κ ως υπευθυνη στους δημους κ να δουλεψω μονο στο ενα απο τα 2?γινεται?(καταλαβαινω οτι δεν επιτρεπονται 2 συμβασεις,αλλα δεν ειναι στο ιδιο εργο!!!!εστω τα χαρτια μου μπορω να τα κανω κ απο κει κ περα επιλεγω ΕΑΝ με καλεσουν σε ποιο θα παω....γινεται?????
-
Φυσικά και μπορείς να κανείς σε όλα αίτηση.αλλα για την συγκεκριμένη εχασες την προθεσμία.
-
νομιζω βγηκε καινουργια
http://www.inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-51-28/295-2013-06-05-12-07-10
-
Ermionoula βγηκε συμπληρωματική προκήρυξη!!μέχρι την Τεταρτη οι ηλεκτρονικές αιτήσεις!
-
Ναι το είδα. Αλλά λέω ότι πέρασε η προθεσμία επειδή η βεβαίωση ανεργίας του ΟΑΕΔ έληξε την Παρασκευή.
-
5 ημερες...ναι το ειδα...δεν πειραζει
-
Erionoula δεν πειράζει κ σημερινή να πάρεις απτον Οαεδ πάλι θα μετρήσει νομίζω οτι δεν το προσέχουν αυτό,αρκει να ειναι πρόσφατη η βεβαιωση ανεργιας
-
γιατί κάποιος να το κάνει αυτό όμως;
εγώ νομίζω είναι πολύ αυστηροί σε αυτό γιατί το γράφει καθαρά η προκήρυξη για 5 ημέρες
είσαι σίγουρη για αυτό;
από ότι με είπαν μέσα στον Ιούνη θα βγουν τα αποτέλεσματα για την ομάδα έργου και μέσα στον Ιούλη θα αρχίσουν σταδιακά να βγαίνουν τα αποτελέσματα για τα νησιά και τους λοιπούς δήμους.οπότε η όλη ιστορία βλέπω να τραβάει μέχρι Δεκέμβρη.
Εδώ δεν έχει ολοκληρωθεί η α φάση. Μείναν 5 δήμοι και ενώ έχουν περάσει 6 μήνες από την προκήρυξη δε λένε να βγάλουν τα αποτελέσματα.
-
Erionoula δεν πειράζει κ σημερινή να πάρεις απτον Οαεδ πάλι θα μετρήσει νομίζω οτι δεν το προσέχουν αυτό,αρκει να ειναι πρόσφατη η βεβαιωση ανεργιας
Η ανεργία αποδεικνύεται με πρόσφατη βεβαίωση του ΟΑΕΔ (που είναι
αρμόδιος προς τούτο), η ημερομηνία έκδοσης της οποίας δεν πρέπει να ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ
απέχει περισσότερο από πέντε (5) εργάσιμες ημέρες από την ημερομηνία
έναρξης της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων , σύμφωνα με το ΑΣΕΠ
-
Erionoula δεν πειράζει κ σημερινή να πάρεις απτον Οαεδ πάλι θα μετρήσει νομίζω οτι δεν το προσέχουν αυτό,αρκει να ειναι πρόσφατη η βεβαιωση ανεργιας
Η ανεργία αποδεικνύεται με πρόσφατη βεβαίωση του ΟΑΕΔ (που είναι
αρμόδιος προς τούτο), η ημερομηνία έκδοσης της οποίας δεν πρέπει να ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ
απέχει περισσότερο από πέντε (5) εργάσιμες ημέρες από την ημερομηνία
έναρξης της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων , σύμφωνα με το ΑΣΕΠ
γιατί δεν καταλαβαίνω; τώρα είσαι γραμμένη στον οαεδ ή όχι;
-
Είμαι.Απλά για κάποιον λόγο θέλουν η βεβαίωση από τον οαεδ να είναι συγκεκριμένης χρονικής περιόδου.
-
Είμαι.Απλά για κάποιον λόγο θέλουν η βεβαίωση από τον οαεδ να είναι συγκεκριμένης χρονικής περιόδου.
??? ???...θέλουν η βεβαίωση ανεργίας που θα δώσεις να μην είναι πάνω από 5 μέρες από την ημερομηνία
έναρξης της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων
-
Nαι αυτό.Η ημερομηνία έναρξης είναι η 10η Ιουνίου οπότε θέλουν η βεβαίωση ανεργίας να είναι μέχρι 15 Ιουνίου.
Τώρα τον λόγο κι εγώ δεν μπορώ να τον καταλάβω.
-
ωραια,απο τις 10 αρχισαν να δεχονται αιτησεις.απο ποτε μετραμε απο 10/6 ή 11/6?
-
αν άρχισαν από τις 10/6 πρέπει να έχεις βεβαίωση ανεργίας από 5/6 και μετά
-
αν άρχισαν από τις 10/6 πρέπει να έχεις βεβαίωση ανεργίας από 5/6 και μετά
από που κι ως που να την έχεις 5 μέρες νωρίτερα;
απλά για να είστε μέσα την βγάζετε μέσα στις πρώτες 3-4 μέρες και τέλος
-
αν άρχισαν από τις 10/6 πρέπει να έχεις βεβαίωση ανεργίας από 5/6 και μετά
από που κι ως που να την έχεις 5 μέρες νωρίτερα;
απλά για να είστε μέσα την βγάζετε μέσα στις πρώτες 3-4 μέρες και τέλος
ότι να ναι, δεν καταλαβαινόμαστε. κάντε ότι θέλετε
-
Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες.Είναι δυνατόν να σου ζητάνε βεβαίωση που να την έχεις βγάλει πριν καν βγει η προκήρυξη;;
Επειδή έχω ξανακάνει τα χαρτιά μου τον Δεκέμβρη ισχύει πάντως αυτό που είπα.
Κάνε κι εσύ ότι θες.
-
Η προκήρυξη βγήκε νωρίτερα από την ημερομηνια ηλεκτρονικης κατάθεσης. Αν εισαι ανεργος 5 μερες πριν την κατάθεση της ηλ. δηλωσης και εχεις βεβαίωση ανεργίας, μπορεις να την χρησιμοποιήσεις
-
ΧΑΜΟΣ!!!!!! :P
-
Εγώ πάντως την πήρα την βεβαίωση 2 μέρες αφού βγήκε η προθεσμία για ηλεκτρονικές αιτήσεις και μια χαρά μου την μέτρησαν.
-
Έγκριση πληρωμής Υπευθύνων Εκπαίδευσης και Οργάνωσης στο πλαίσιο των Πράξεων Κέντρα Δια Βίου Μάθησης ΑΠ7 και ΑΠ8.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΕΖΔ46ΨΖΣΠ-ΥΔΝ (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΕΖΔ46ΨΖΣΠ-ΥΔΝ)
-
Ρε παιδιά, εγω που δεν εκοψα αποδειξη για τον μηνα Μαιο διοτι εκανα εναρξη τον Ιουνιο (και το email που μας σταλθηκε έλεγε οτι πρεπει να εχει γινει εναρξη μεσα στο Μαιο για να γίνει η πληρωμη του Μαιου) χανω τον μισθό του Μαιου...??? ΑΝΥ HELP...???
Η συμβαση μου ξεκινησε τυπικα 1 Μαιου και το αντιγραφο της το ειχα στα χερια μου 26 Μαιου...!!! Επρεπε σε 4 μερες να προλάβω να κανω την εναρξη επαγγελματος για να μην αλλαξη ο Μηνας...!!! Ασε που πηρα τηλ. στο οικονομικο να ρωτήσω και ο υπεύθυνος Μ........ς μου το έκλεισε στη μουρη με φωνες και ειρωνια.....!!!!!
Εφαγα και προστημο 50 ευρω απο την εφορια γιατι ειχε περασει το απαιτουμενο διαστημα απο την έναρξη της συμβασης (ελαβαν υπ οψην τους το 1 Μαιου και οχι το 26 Μαιου που εγω ειχα τη συμβαση στα χερια μου!) και αν χασω την μισθοδοσια του Μαιου θα επιβαρυνθώ και τα 220-230 ευρω του τεβεε γιατι αυτοι μου εκαναν εναρξη απο 1 Μαιου...
ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ......
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΕΡΧΟΜΑΙ ΣΕ ΕΡΓΑΣΙΑΚΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΙΝΕΔΙΒΙΜ .....ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ..... ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΜΗΔΕΝ....
-
Κόβεις 2 αποδείξεις τον Ιούνιο, δηλ. μια απόδειξη κανονικά για τον μήνα Ιούνιο και μια απόδειξη για τον μήνα Μάιο με ημερομηνία Ιουνίου και πάλι.
-
και θα το δεχτούν απο το ινεδεβιμ ή εκτος απο το τεβε θα βαλω απο την τσεπη μου και το φπα αν δεν με πληρώσουν...??? εχει ξαναγίνει κατι τέτοιο.....
-
Αίσχος. Δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Τελικά καθαρά πόσα παίρνουν οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης;600 ή 700;
-
Ακριβώς οτι σου περιέγραψα έκανα και εγώ και το δέχτηκαν.
-
Alex.el έβγαλες άκρη με το πρόβλημα που δημιουργήθηκε με τον ΟΑΕΕ; Τι σου είπαν τελικά;
-
ωχ....ποιο προβλημα ρε παιδιά...???
τελικα με το φπα τι γινετε...??? το πληρωνουμε κανονικά ε?
-
Ναι κανονικά, δεν δέχονται, στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, ΤΠΥ χωρίς ΦΠΑ.
Η Διοίκηση του ΙΝΕΔΙΒΙΜ παίρνει αυτές τις γενναίες αποφάσεις.. Τραγικοί απλά..
-
.
-
Αληθεια οι σχέσεις με τον υπεύθυνο απο το Δήμο πως είναι??
-
.
-
συναδελφοι επειδη δεν θυμαμαι , θα μου πει καποιος για ποσο καιρο μας κανουν προσληψη ??
-
Μέχρι 30.06.2015
-
Κι ήδη έχει χαθεί πολύτιμος χρόνος με την καθυστέρηση τους.
-
Καλησπέρα. Υπάρχει συγκεκριμένο ωράριο για τους υπ. Εκπαίδευσης; επειδή τα καθαρά χρήματα
είναι λίγα,αν δουλεύεις υπόχρεωτικα 8ωρο, είναι αδικία. Να υποθέσω ότι πρόκειται για απογευματινή απασχόληση;
-
Δεν υπάρχει ωράριο.Κάποιες μέρες θα πρέπει να είσαι όλη μέρα εκεί και άλλες λίγες ώρες.
-
Καλησπέρα σε όλα τα μέλη:
Μια ερώτηση προς τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης που έχουν ήδη αναλάβει καθήκοντα.
Οι αρμοδιότητες που έχουν σε σχέση με αυτές των Υπευθύνων Οργάνωσης είναι διακριτές ή συχνά στην πράξη προκύπτουν προβλήματα; Είναι σαφές το ποιος κάνει και τι;
-
Σήμερα έμαθα ότι τα αποτελέσματα θα βγουν από Σεπτέμβρη...Καλά κρασιά..
-
καλημέρα. Σχετικά με την έναρξη επαγγέλματος:
η εγγραφή στο επιμελητήριο είναι υποχρεωτική; Αν ναι, σε ποιο επιμελητήριο γραφτήκατε όσοι έχετε ξεκινήσει; και κυρίως ρωτάω όσους δεν έχουν ειδικότητα που είναι ξεκάθαρο σε ποιο ανήκουν (π.χ. οικονομικό, τεχνικό) και δεν είχαν συγκεκριμένο. Το Επαγγελματικό Επιμελητήριο Ελλάδας είναι κατάλληλο; Υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο που ζητάει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ;
-
καλημέρα. Σχετικά με την έναρξη επαγγέλματος:
η εγγραφή στο επιμελητήριο είναι υποχρεωτική; Αν ναι, σε ποιο επιμελητήριο γραφτήκατε όσοι έχετε ξεκινήσει; και κυρίως ρωτάω όσους δεν έχουν ειδικότητα που είναι ξεκάθαρο σε ποιο ανήκουν (π.χ. οικονομικό, τεχνικό) και δεν είχαν συγκεκριμένο. Το Επαγγελματικό Επιμελητήριο Ελλάδας είναι κατάλληλο; Υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο που ζητάει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ;
Στο επαγγελματικό επιμελητήριο κάνεις εγγραφή αλλά παίρνεις απαλλαγή και δεν πληρώνεις την εισφορά.
-
σε ευχαριστώ libera
-
Ρε παιδια μηπως γνωρίζει κανείς τον τροπο με τον οποίο θα γίνεται η αξιολογιση των εκπαιδευτών και του εκπαιδευτικού αποτελέσματος...???
μιλησα με ινεδιβιμ και μου ειπαν οτι δεν υπάρχει καποια συγκεκριμένη φόρμα αξιολόγησης....
any info...???
-
Παιδιά μία ερώτηση.. οι τελευταίοι υπεύθυνοι που υπέγραψαν Μαιο τις συμβασεις στις δικές σας περιοχές άρχισαν προγράμματα ; Στην δική μου περιοχή δεν έχουν βγαλει καν μια ανακοίνωση ούτε κάποια δημοσίευση στον τύπο, και πιθανοτατα θα ξεκινήσουν από Σεπτέμβρη - Οκτώβρη... Τρομερός ο προγραμματισμος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ έχεις στην αναμονη 8 μήνες τους υποψηφίους για τα αποτελεσματα και τελικά τους προσλαμβανεις και τους πληρωνεις καλοκαιρι, που δεν μπορουν να οργανωσουν τιποτα...
-
οι τελευταίοι υπέγραψαν 19 Ιουνίου
ακόμη και οι δήμοι που έπιασαν δουλειά νωρίτερα(που υπέγραψαν Μάρτη) δεν έχουν ξεκινήσει
όπως ο δήμος Σιθωνίας που ξεκίνησαν Μάρτη έχει κάνει μόνο τμήμα αγγλικών μέχρι τώρα
-
Έμαθα μέσα από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, ότι οι πληρωμές των μισθών των Υπευθύνων Εκπαίδευσης και Οργάνωσης των ΚΔΒΜ για τον Ιούλιο και τον Αύγουστο θα αργήσουν, επειδή οι αρμόδιοι υπάλληλοι κωλυσιεργούν. Όμως, τους δικούς τους μισθούς τους πληρώνουν κανονικά και στην ώρα τους. Όλη η Ομάδα έργου πληρώνεται κανονικότατα. Και μιλάμε για μισθούς της τάξης των 1.900 ευρώ μικτά. Δηλαδή 500 ευρώ περισσότερα σε σχέση με τα 1.400 ευρώ που παίρνουμε εμείς! Οι πληροφορίες λένε ότι μπορεί να μας δώσουν έναν μισθό (αυτόν του Ιουλίου), τον Οκτώβρη! Δηλαδή θα πρέπει να ζούμε με δανεικά! Και να δανειζόμαστε για να πληρώνουμε ΦΠΑ και ΟΑΕΕ! Πρέπει να συνεννοηθούμε και να απαιτήσουμε τους δεδουλευμένους μισθούς μας! Και, αν δεν πληρώσουν, να μην κάνουμε κανένα τμήμα σε κανένα ΚΔΒΜ! Κανονικά, οι οικονομικοί διαχειριστές, θα έπρεπε να πληρώνουν πρώτα εμάς και μετά την ομάδα έργου και τελευταίο τον εαυτό τους! Αν όμως σταματήσουμε να κάνουμε τμήματα, θα φοβηθούν να μην διακοπεί το έργο και θα τσακιστούν να πληρώσουν για να μη χάσουν τα λεφτά τους! Δεν γίνεται εμείς στα ΚΔΒΜ να δουλεύουμε κι αυτοί να κάθονται εκεί στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και να μην μας πληρώνουν! Έχω άδικο;
-
1900 μεικτά;ουάου!Αυτοί γιατί έχουν μεγαλύτερο μισθό;
-
Τι ακριβώς κάνουν αυτοί με τα 1900? οεο!!! 8) 8)
-
Τι ακριβώς κάνουν αυτοί με τα 1900? οεο!!! 8) 8)
Αυτοί, για 2-3 μήνες έπαιρναν 1500 ευρώ μικτά, σύμφωνα με την προκήρυξη. 100 ευρώ περισσότερα από εμάς. Άντε μέχρι εκεί να το δεχτούμε. Όμως, τους φάνηκαν λίγα, ότι δεν μπορούν να ζήσουν αξιοπρεπώς και ζήτησαν αύξηση πριν ένα μήνα και την πήραν! Περιφρονώντας παντελώς τα περιΦερειακά στελέχη των ΚΔΒΜ που βγάζουν την πραγματική δουλειά! Λες και τα άλλα στελέχη δεν είναι άνθρωποι και μπορούν να ζουν με ψίχουλα! Και τί ακριβώς κάνουν αυτοί με τα 1900 ευρώ; Κάθονται στα γραφεία τους, δεν σκίζονται όπως εμείς για να κάνουμε τμήματα, δεν έχουν ωράριο γιατί είναι ελεύθεροι επαγγελματίες και από πάνω αργούν να μας πληρώσουν! Ενώ τους δικούς τους μισθούς τους παίρνουν στην ώρα τους, ενώ για λόγους ευθιξίας αυτοί θα έπρεπε να πληρώνουν πρώτα όλα τα περιφερειακά στελέχη και τελευταίους τους εαυτούς τους! Αυτό κάνουν! Αν όμως κι εμείς σταματήσουμε να κάνουμε τμήματα και φοβηθούν ότι θα κολλήσει το Έργο και θα χάσουν κι αυτοί τις θέσεις τους και τους μισθούς τους, θα τρέχουν και δεν θα φτάνουν! Και αύξηση θα δώσουν στα περιφερειακά στελέχη καί θα πληρώνουν τους μισθούς μας εγκαίρως (όχι για να ζούμε αλλά για να πληρώνουμε ΟΑΕΕ και ΦΠΑ).
-
Έχεις δίκιο φίλε μου. Μπαίνει Σεπτέμβρης και αυτοί στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ που παίρνουν τα 1900 δεν έχουν πληρώσει ούτε τον Ιούλιο! Και ο μισθός του Ιουλίου ενδέχεται να μπεί τον Οκτώβρη! Ενώ αυτοί τα 1900 τον μήνα τα βάζουν στον εαυτό τους! Προτείνω να μην αρχίσουν τα τμήματα αν δεν γίνει αύξηση (να παίρνουν και οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης 1800 ευρώ μισθό, 100 ευρώ λιγώτερα από την ομάδα έργου, όπως γινόταν πάντα) και αν δεν πληρώσουν τους μισθούς του Ιουλίου και του Αυγούστου μέχρι τις 15 Σεπτέμβρη! Και να δεσμευτούν ότι θα πληρώνουν τους μισθούς μέχρι τις 15 του επόμενου μηνός! Έχει κανείς κάποια άλλη πρόταση για να λυθεί το πρόβλημα;
-
Παιδιά να ρωτήσω και γω κάτι?Έκανα στην προκύρηξη για υπευθυνους σχολών γονέων και στην άλλη την συμπληρωματική για υπευθυνους εκπαίδευσης.Ξέρετε τι προσόντα πρέπει να έχω για να έχω ελπίδες?Εσας που σας πήραν τι είχατε περίπου?Εννοώ από προυπηρεσία..Μεταπτυχιακό έχω και μόνο διδακτική προυπηρεσία σε ιεκ και σχολεία.. :D
Έχουμε καμιά πληροφορία για το ποτε θα βγούν ΑΠΟΤΕΛΈΣΜΑΤΑ?
-
Παιδιά να ρωτήσω και γω κάτι?Έκανα στην προκύρηξη για υπευθυνους σχολών γονέων και στην άλλη την συμπληρωματική για υπευθυνους εκπαίδευσης.Ξέρετε τι προσόντα πρέπει να έχω για να έχω ελπίδες?Εσας που σας πήραν τι είχατε περίπου?Εννοώ από προυπηρεσία..Μεταπτυχιακό έχω και μόνο διδακτική προυπηρεσία σε ιεκ και σχολεία.. :D
Έχουμε καμιά πληροφορία για το ποτε θα βγούν ΑΠΟΤΕΛΈΣΜΑΤΑ?
Όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είμαστε στελέχη Π.Ε. και οι περισσότεροι έχουμε μεταπτυχιακά και εμπειρία στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και σε σχολεία. Τα ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ θα αργήσουν πάρα πολύ να βγουν, γιατί οι υπάλληλοι του ΙΝΕΔΙΒΙΜ κωλυσσιεργούν. Οι περισσότεροι εκεί μέσα είναι βολεμένοι με μέσον, αορίστου χρόνου που μπήκαν από το παράθυρο. Και αρνούνται να εργαστούν αποδοτικά επειδή πρώτα έπαιρναν 1300 ευρώ καθαρά και τώρα παίρνουν 1000 ευρώ καθαρά. Όταν όμως τους βγάλει σε διαθεσιμότητα και τους απολύσει ο Μητσοτάκης (να καθαρίσει ο τόπος!), θα γελάσει μαζί τους και το παρδαλό κατσίκι! Αλλά όσο υπάρχουν αυτοί οι βολεμένοι αορίστου, ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ, καλά Χριστούγεννα! Εδώ δεν μας έχουν πληρώσει ακόμα τα ψίχουλα του Ιουλίου που μας δίνουν για μισθό!
-
Την επόμενη βδομάδα θα βγουν τα αποτελέσματα των νησιών και της Στερεάς.τα υπόλοιπα αποτελέσματα θα βγαίνουν σταδιακά μέχρι τον Οκτώβρη,το θέμα ειναι οτι θα αργήσουν τα οριστικά μιας και χάνουν χρόνο με τις ενστάσεις ,αφού ο καθένας κάνει ένσταση για ψύλλου πήδημα.επισης εχουν 2000 φακέλους εκπαιδευτών ακομη να ανοίξουν συν 500 υπευθύνων εκπαίδευσης της προκήρυξης που βγήκε 5 Ιούνη.καλα Χριστούγεννα δηλαδή τα οριστικά όλων αυτών.για αυτο και πρέπει να πάρει παράταση το έργο μιας και τα λεφτά εχουν ήδη δοθεί για αυτο το έργο.γιατι να βάλουν στην τσέπη τους τα λεφτα αυτά δηλαδή;
-
Τα επόμενα οριστικά αποτελέσματα θα βγούν το 2014! Καλά κρασιά! Διότι οι υπάλληλοι αορίστου χρόνου του ΙΝΕΔΙΒΙΜ κωλυσιεργούν! Μακάρι να τους βγάλει σε διαθεσιμότητα και να τους απολύσει ΟΛΟΥΣ ο Κυριάκος Μητσοτάκης! Εν τω μεταξύ, όσοι έχουμε διοριστεί Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν πληρωνόμαστε! Η ομάδα έργου φρόντισε να δώσει αύξηση 500 ευρώ στον εαυτό της! Και τα μέλη της ομάδας έργου πληρώνονται στην ώρα τους! Μέχρι τις 10-12 Αυγούστου θα έπρεπε να μας έχουν πληρώσει τον μισθό του Ιουλίου! Μπήκε ο Σεπτέμβρης και σε μια εβδομάδα θα μας χρωστάνε και τον μισθό του Αυγούστου! Και ακούγεται ότι θα αργήσουν να πληρώσουν! Λένε ότι θα πληρώσουν τον μισθό του Ιουλίου τον Οκτώβρη! Πώς θα πληρώσουμε ΟΑΕΕ και ΦΠΑ; Πώς θα ζήσουμε; Μέχρι να μας αυξήσουν κι εμάς τους μισθούς μας και μέχρι να μας εξοφλήσουν τα δεδουλευμένα Ιουλίου και Αυγούστου, δεν πρόκειται να γίνει κανένα τμήμα σε κανένα ΚΔΒΜ! Αυτό θέλουν;
-
Την επόμενη βδομάδα θα βγουν τα αποτελέσματα των νησιών και της Στερεάς.τα υπόλοιπα αποτελέσματα θα βγαίνουν σταδιακά μέχρι τον Οκτώβρη,το θέμα ειναι οτι θα αργήσουν τα οριστικά μιας και χάνουν χρόνο με τις ενστάσεις ,αφού ο καθένας κάνει ένσταση για ψύλλου πήδημα.επισης εχουν 2000 φακέλους εκπαιδευτών ακομη να ανοίξουν συν 500 υπευθύνων εκπαίδευσης της προκήρυξης που βγήκε 5 Ιούνη.καλα Χριστούγεννα δηλαδή τα οριστικά όλων αυτών.για αυτο και πρέπει να πάρει παράταση το έργο μιας και τα λεφτά εχουν ήδη δοθεί για αυτο το έργο.γιατι να βάλουν στην τσέπη τους τα λεφτα αυτά δηλαδή;
ermionoula τα αποτελεσματα που λες οτι θα βγουν την επομενη εβδομάδα εννοείς τα e-κέντρα ? Καμμία πληροφόρηση για την προκήρυξη της β' φάσης που βγήκε στις 5 / 6?
-
http://www.kdvmph.gr/
Αυτό θα πει καλές πρακτικές, όχι κάποια άλλα κέντρα που δεν έχουν βγάλει ούτε μισή ανακοίνωση ή άρθρο από τον Μάρτη αλλά ο μισθός πέφτει κανονικότατα....
-
Και ο δήμος πυλαίας ξεκίνησε ιούνη.
Που είναι οι μεγάλοι δήμοι, όπως της θεσσαλονίκης που ξεκίνησε απρίλη? όντως αυτοί παίρνουν μισθό κανονικά και δουλειά δεν βλέπουμε.
Έξυπνο και δίκαιο
Την άλλη βδομάδα θα βγουν τα αποτελέσματα των υπεύθυνων εκπαίδευσης νησιών και στερεάς, η οποία προκήρυξη βγήκε τον μάη.
Τώρα για την προκήρυξη που βγήκε στις 5 Ιούνη τι να σας πω. Δεν έχουν ακόμη ανοίξει τους φακέλους.Λογικά από βδομάδα που θα έχουν βγει τα αποτελέσματα των νησιών θα ξεκινήσουν να τους ανοίγουν.Οπότε από Οκτώβρη να περιμένετε αποτελέσματα υπεύθυνων εκπαίδευσης.
Καλά για τα e-κδβμ δεν έχω ιδεά.Είμαι σίγουρη ότι θα είναι χιλιάδες οι αιτήσεις.Αυτά μπορεί να τα βγάλουν και το 2014, τι να σας πω.
-
http://www.kdvmph.gr/
Αυτό θα πει καλές πρακτικές, όχι κάποια άλλα κέντρα που δεν έχουν βγάλει ούτε μισή ανακοίνωση ή άρθρο από τον Μάρτη αλλά ο μισθός πέφτει κανονικότατα....
herseys, να κοιτάς τη δουλειά σου! Δεν θα πεις εσύ που και πότε θα γίνουν τμήματα! Αν θέλεις να το κάνεις αυτό ας γινόσουν Υπεύθυνος Εκπαίδευσης! Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης του κάθε ΚΕΕ, είναι ειδικοί επιστήμονες και ξέρουν πότε πρέπει να ξεκινήσουν και ποιά τμήματα. Και για να μην λες ανακρίβειες, σε πληροφορώ ότι τα στελέχη των ΚΔΒΜ δεν έχουν πάρει τον μισθό του Ιουλίου. Μιλάμε για 685 ευρώ μισθό, τον οποίο και δεν πληρώνουν! Είναι Σεπτέμβρης και δεν έχει πληρωθεί ο μισθός του Ιουλίου, το διανοείσαι;
-
Αυτά παιδιά δεν λύνονται στα φόρουμ. Όσοι δουλεύουν σε ΚΔΒΜ καλό είναι να έρθουν σε επαφή μεταξύ τους, να οργανωθούν και να συζητήσουν τα προβλήματα που τους απασχολούν, όπως συνέβαινε επί Κέντρων Εκπαίδευσης Ενηλίκων με το Σύλλογο Συμβασιούχων. "Το μοναχικό αρνί το τρώει ο λύκος".
-
Δηλαδή προτείνεις να φτιάξουμε έναν σύλλογο επιστημονικών στελεχών ΚΔΒΜ;
-
Κάτι τέτοιο...
-
υπεύθυνε εκπαίδευσης έχεις πρόβλημα..
-
υπεύθυνε εκπαίδευσης έχεις πρόβλημα..
Ερμιονούλα λές να έχει πρόβλημα και ο ioannis00 κι εσύ μόνο είσαι η φυσιολογική; Όποιος διεκδικεί τα δικαιώματά του έχει πρόβλημα κι εσύ είσαι η φυσιολογική, έτσι; Μήπως είσαι κάποια μόνιμη υπάλληλος του Υπουργείου Παιδείας κι έχεις μπειεδώ για να προσβάλλεις όποιον εκφράζει ελεύθερα, ευγενικά και δημοκρατικά τη γνώμη του. Πρόσβαλλέ με όσο θες, εσύ δείχνεις το ποιόν σου. Εγώ δεν το συνεχίζω, απλά λυπάμαι για σένα.
-
Μια χαρα ειναι το ποιον μου.Κάθεσαι και χτυπιέσαι επειδη δεν σας πληρώνουν σε ενα φόρουμ ;
Γιατι δεν πας απο εκει να διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου ; Και φυσικά να διεκδικησετε τους μισθούς σας συλλογικά ; Ειμαι σίγουρη οτι στη συνάντηση υπευθύνων που είχατε στην αρχή δεν επιδίωξε κανεις κατι τέτοιο και ουτε κάn ανταλλαξατε τηλέφωνα μεταξύ σας ώστε να μπορείτε να δράσετε συλλογικά.γραφοντας τα ίδια κ τα ιδια σε ενα φόρουμ και πιστεύοντας τις μπούρδες που σας λένε οι βολεμένοι στο Ινεδιβιμ δεν καταφέρνεις τίποτα.
-
Προς το παρόν διαμαρτυρόμαστε μέσω του Forum! To Forum είναι κάτι δημόσιο και μπορεί να ακουστεί. Η συλλογικότητα ίσως να έρθει στη συνέχεια! Αλλά ό,τι και να γίνει στη συνέχεια, το Forum είναι κάτι ουσιαστικό! Τόσο άχρηστο θεωρείς δηλαδή το Forum του PDE; Τότε γιατί συμμετέχεις; Είδες, όμως που η διαμαρτυρία μας έφερε κάποιο αποτέλεσμα; Εκτός του ότι ενημερώθηκαν κι ευαισθητοποιήθηκαν κι άλλοι, απάντησες κι εσύ και μας έδωσες συμβουλές στο πώς να οργανωθούμε καλύτερα! Αν δεν γράφαμε στο forum (που εσύ θεωρείς τόσο άχρηστο) εγώ και ο ypeuthinos και άλλοι, πώς θα μαθαίναμε τις χρήσιμες συμβουλές σου; Είδες τελικά ότι τίποτα δεν είναι άχρηστο σ'αυτήν τη ζωή; ;)
-
Ανέφερε πουθενά ότι ήρθε σε επικοινωνία με το Ινεδιβιμ για την πληρωμή του μισθού του και δεν το είδα;
Ή έκανε παράπονο σε αυτούς που παίρνουν 1900;
Εύκολο να παραπονιέσαι σε ένα φόρουμ αλλά είναι πιο έξυπνο να κάνεις ένα γραπτό ερώτημα στο Ινεδιβιμ ρωτώντας τους λόγους που αυτοί παίρνουν 1900 ενώ οι υπόλοιποι όχι.
Απαντάνε πάντα.
-
Χμμμ, ναι θα μας δώσουν κάποια απάντηση του τύπου "η ομάδα έργου έχει περισσότερες αρμοδιότητες" ή κάτι παρόμοιο. Κι εγώ θα ξαναπαντήσω ότι "ανέκαθεν η ομάδα έργου είχε τις ίδιες αρμοδιότητες με σήμερα, αλλά ο μισθός των μελών της ήταν 20-30 ευρώ πιό πολλά από τον μισθό των υπευθύνων και όχι 400-500"! Και θα ανταλλάσουμε έγγραφα, μέχρι να βαρεθώ. Και η αύξηση, είναι ένα θέμα σοβαρό μεν, αλλά δεν είναι ζήτημα ζωής ή θανάτου! Η καθυστέρηση της καταβολής του μισθού είναι αυτό που μας καίει! Τί λες, να κάνουμε έγγραφο "γιατί δεν μας πληρώνετε"; Και να μας απαντήσουν δικαιολογίες σε κάνα μήνα; Και να ξανααπαντήσουμε και να φτάσουμε στα Χριστούγεννα; Θα γίνει κι αυτό, μην ανησυχείς... Το ξέρω ότι πάντα απαντάνε, αλλά να ξέρεις κι εσύ ότι τα μέλη της ομάδας έργου (αλλά και οι προϊστάμενοί τους διαβάζουν το forum, αυτό είναι πίο άμεσο δε νομίζεις; Αν το θέμα δημοσιοποιείται εδώ, μπορεί να ντραπούν και να πληρώσουν τους δεδουλευμένους μισθούς σύντομα. Πού διαφωνείς;
-
http://www.kdvmph.gr/
Αυτό θα πει καλές πρακτικές, όχι κάποια άλλα κέντρα που δεν έχουν βγάλει ούτε μισή ανακοίνωση ή άρθρο από τον Μάρτη αλλά ο μισθός πέφτει κανονικότατα....
herseys, να κοιτάς τη δουλειά σου! Δεν θα πεις εσύ που και πότε θα γίνουν τμήματα! Αν θέλεις να το κάνεις αυτό ας γινόσουν Υπεύθυνος Εκπαίδευσης! Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης του κάθε ΚΕΕ, είναι ειδικοί επιστήμονες και ξέρουν πότε πρέπει να ξεκινήσουν και ποιά τμήματα. Και για να μην λες ανακρίβειες, σε πληροφορώ ότι τα στελέχη των ΚΔΒΜ δεν έχουν πάρει τον μισθό του Ιουλίου. Μιλάμε για 685 ευρώ μισθό, τον οποίο και δεν πληρώνουν! Είναι Σεπτέμβρης και δεν έχει πληρωθεί ο μισθός του Ιουλίου, το διανοείσαι;
Κατ'αρχάς ποιός είσαι εσύ που θα μου πεις να κοιτώ την δουλειά μου ; Μήπως απαγορεύεται να λέω την άποψη μου δημόσια σε ένα φόρουμ ; Σε πληροφορώ ότι υπήρξα υπεύθυνη εκπαίδευσης και ήμουν επί 18 μήνες απλήρωτη, αλλά ο νομός μου έκανε 27 και 30 τμήματα σε ένα νησί με μικρό σχετικά πληθυσμό, γιατί ακριβώς στο γραφείο υπήρχαν 3 άτομα που γουσταραν τη δουλειά αυτή και σεβόντουσαν την τα χρήματα που έπαιρναν. Μιλάς για απλήρωτους 2 μήνες. Εγώ σου λέω για νομούς που έβγαλαν αποτελέσματα πολύ πιο πριν και δεν έχουν παρουσιάσει κανένα έργο. Και αν θες την γνώμη μου ( που αν κρίνω από την δογματικότητα σου δεν την θες ) η μοναδική λύση είναι να συσπειρωθούν τα στελέχη οργανωμένα μέσω ενός Συλλόγου. Ο Σύλλογος Συμβασιούχων των ΚΕΕ παλαιότερα ήταν πολύ δραστήριος και πολλά αιτήματα είχαν διεκδικηθει μέσα από αυτόν. Αλλά θελει οργάνωση, άτομα που θα βγουν μπροστά και θα αφιερώσουν χρόνο για να το πετύχουν αυτό ( διαβάζοντας νόμους, συμβουλευόμενοι δικηγόρους κτλ. ) Τιποτα ποτέ δεν κερδίθηκε από την πολυθρόνα...
-
Συμφωνώ μαζί σου ότι πρέπει να δημιουργηθεί σύλλογος, που να είναι όμως σωστά οργανωμένος και να έχει εσωτερικές δημοκρατικές διαδικασίες. Ο παλιός σύλλογος των ΚΕΕ, απέτυχε παταγωδώς γιατί έκανε διαχωρισμούς. Δεν ήταν σύλλογος όλων των στελεχών, αλλά εξυπηρετούσε τα συμφέροντα μιας μικρής ομάδας παλαιών στελεχών που νόμιζαν ότι θα μονιμοποιηθούν και πήγαιναν με τα νερά της διοίκησης του ΙΔΕΚΕ! Και τα έκαναν θάλασσα και διαλύθηκαν! Τέτοιος σύλλογος να μας λείπει! Μακριά από εμάς! Χίλεις φορές καλύτερη η πολυθρόνα! Αλλά ένας σύλλογος δημοκρατικός, που να μην διαχωρίζει τα στελέχη σε παλιά και νέα, ναί, συμφώνώ μαζί σου, χρειάζεται!
-
Συμφωνώ μαζί σου ότι πρέπει να δημιουργηθεί σύλλογος, που να είναι όμως σωστά οργανωμένος και να έχει εσωτερικές δημοκρατικές διαδικασίες. Ο παλιός σύλλογος των ΚΕΕ, απέτυχε παταγωδώς γιατί έκανε διαχωρισμούς. Δεν ήταν σύλλογος όλων των στελεχών, αλλά εξυπηρετούσε τα συμφέροντα μιας μικρής ομάδας παλαιών στελεχών που νόμιζαν ότι θα μονιμοποιηθούν και πήγαιναν με τα νερά της διοίκησης του ΙΔΕΚΕ! Και τα έκαναν θάλασσα και διαλύθηκαν! Τέτοιος σύλλογος να μας λείπει! Μακριά από εμάς! Χίλεις φορές καλύτερη η πολυθρόνα! Αλλά ένας σύλλογος δημοκρατικός, που να μην διαχωρίζει τα στελέχη σε παλιά και νέα, ναί, συμφώνώ μαζί σου, χρειάζεται!
Κάνεις μεγαλο λάθος. Ο τελευταίο Σύλογος των ΚΕΕ δεν διεκδίκησε ποτέ μονιμοποίηση και για του λόγου το αληθες μπορώ να σου στείλω και τα ψηφίσματα... Όπως και δεν πήγε ποτέ με τα νέρα της διοίκησης του ΙΔΕΚΕ ( τρανή απόδειξη οι διαμαρτυρίες και οι καταλήψεις στην ΓΓΔΜ το 2011) . . μη λέμε και ο, τι μας κατέβει... Αλλά ναι η ύπαρξη ενός Συλλόγου είναι καθοριστική...
-
ΟΚ, διαφωνούμε για το παρελθόν, για τον παλιό σύλλογο που διαλύθηκε και για τον οποίο έχω συγκεκριμένη άποψη, αφού γνώριζα το προεδρείο και δεν έχω και τις καλύτερες αναμνήσεις, ούτε για την μαχητικότητά τους, ούτε για τη συμπεριφορά τους έναντι των συναδέλφων. Δεν λέμεό,τι μας κατεβαίνει. Και άσε, οι καταλήψεις της πλάκας έγιναν όταν πλέον ήταν πολύ αργα! Αλλά αυτό άστο, ευτυχώς τελείωσε. Το πιό σημαντικό είναι ότι συμφωνούμε για το μέλλον, να γίνει ένας σωστός, επιστημονικός και δημοκρατικά δομημένος σύλλογος.
-
ΟΚ, διαφωνούμε για το παρελθόν, για τον παλιό σύλλογο που διαλύθηκε και για τον οποίο έχω συγκεκριμένη άποψη, αφού γνώριζα το προεδρείο και δεν έχω και τις καλύτερες αναμνήσεις, ούτε για την μαχητικότητά τους, ούτε για τη συμπεριφορά τους έναντι των συναδέλφων. Δεν λέμεό,τι μας κατεβαίνει. Και άσε, οι καταλήψεις της πλάκας έγιναν όταν πλέον ήταν πολύ αργα! Αλλά αυτό άστο, ευτυχώς τελείωσε. Το πιό σημαντικό είναι ότι συμφωνούμε για το μέλλον, να γίνει ένας σωστός, επιστημονικός και δημοκρατικά δομημένος σύλλογος.
Κατόπιν εορτής όλοι γίνονται πολύ μάχιμοι. Εσύ ήσουν σε εκείνες τις "καταλήψεις της πλάκας " των 2 βδομάδων; όταν 20 - 30 άτομα ξεσπιτώθηκαν από νησιά και ακριτικές περιοχές για να διεκδικήσουν τα αιτήματα 180 εργαζομένων ; πήρες μέρος στις ψηφοφορίες του Συλλόγου, δημοσιοποίησες τα αιτήματα στην περιοχή σου, ήρθες σε επαφή με τοπικούς παράγοντες που θα μπορούσαν να βοηθήσουν ; Nαι , δεν είμαστε στο ίδιο μήκος κύματος, οπότε ας το αφήσουμε ( άλλωστε όλα αυτά δεν σχετίζονται και με το θέμα του φόρουμ ) ..
-
Εγώ πρότεινα να δράσουμε από πολύ νωρίτερα, όταν είχαμε ελπίδες να κερδίσουμε κάτι! Αλλά ο συγκεκριμένος σύλλογος τα είχε βρει με την Διοίκηση του ΙΔΕΚΕ, που τους έταζε λαγούς με πετραχήλια με αντάλλαγμα να μην αντιδρούν. Όταν το προεδρείο εκείνου του αποτυχημένου συλλόγου κατάλαβε ότι η διοίκηση του ΙΔΕΚΕ τους είχε πεί ψέμματα, ήταν αργά. Έκαναν καταλήψεις και κινητοποίησαν κόσμο, αλλά τότε ήταν πλέον πολύ αργά. Τότε δεν υπήρχαν τμήματα σε εξέλιξη και κανείς δεν έπαιρνε στα σοβαρά τις καταλήψεις που έληξαν άδοξα, αφού έγιναν κατόπιν εορτής. Όντως δεν είμαστε στο ίδιο μήκος κύματος, άστο καλύτερα, πονάει...
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας των Κ.Δ.Β.Μ. είναι τα πιό καταρτισμένα, μάχιμα και έμπειρα στελέχη της Δια Βίου Μάθησης στην Ελλάδα. Τα επιστημονικά αυτά στελέχη διοικούν με επιτυχία τα Κέντρα Διά Βίου Μάθησης ανά την Ελλάδα και μαθαίνουν στους Έλληνες τί εστί Δια Βίου Μάθηση υψηλών προδιαγραφών. Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας θα κυριαρχούν και θα διοικούν με απόλυτη επιτυχία το σύστημα Διά Βίου Μάθησης στην Ελλάδα για τα επόμενα δέκα χρόνια τουλάχιστον.
-
Ε καλά μην το λες ότι είναι έμπειρα και καταρτισμένα άτομα όλοι.
Εδώ σε μεγάλους δήμους μπήκαν άτομα που είχαν μόνο lower(βλέπε δήμο Αθηνών) επειδή ήταν απλά κ@@όφαρδοι.
-
Προτείνω το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να διοργανώσει ένα διεθνές επιστημονικό συνέδριο στην Αθήνα (ή σε κάποια άλλη ελληνική πόλη, πχ. στη Ρόδο) έτσι ώστε να μιλήσουν οι επιστημονικοί Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης για το παρόν και την προοπτική της Διά Βίου Μάθησης στην Ελλάδα.
Επιπλέον, προτείνω το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να αποστείλει τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας σε χώρες του εξωτερικού (Ευρώπη, ΗΠΑ και Λατινική Αμερική) για ολιγοήμερη μετεκπαίδευση σε δομές Δια Βίου Μάθησης των άλλων κρατών. Έτσι, θα μπορέσουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας να μελετήσουν επιστημονικά τα άλλα συστήματα Δια Βίου Μάθησης και να ενσωματώσουν στο ελληνικό σύστημα Διά Βίου όλες τις καινοτόμες πρακτικές που τυχόν εντοπίσουν.
Εννοείται ότι οι παραπάνω δράσεις θα καλυφθούν από κονδύλια του ΕΣΠΑ που θα πήγαιναν χαμένα και δεν θα επιβαρύνουν σε καμμία περίπτωση τους Έλληνες φορολογούμενους. Δεν είναι κρίμα να αφήνουμε υπάρχοντα κονδύλια του ΕΣΠΑ να χάνονται, αντί να τα απορροφούμε και να τα χρησιμοποιούμε για όσα προανέφερα;
-
Τελικά χάνονται,έτσι;
Που βρίσκονται αυτά τα λεφτά που υποτίθεται θα πλήρωναν τους υπεύθυνους εκπαίδευσης;
Αλλά τελικά δεν τους έχουν προσλάβει;
Τα τρώνε οι τράπεζες;
-
Ε καλά μην το λες ότι είναι έμπειρα και καταρτισμένα άτομα όλοι.
Εδώ σε μεγάλους δήμους μπήκαν άτομα που είχαν μόνο lower(βλέπε δήμο Αθηνών) επειδή ήταν απλά κ@@όφαρδοι.
Σε κάποιους Δήμους μπήκαν και καινούριοι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας, οι οποίοι επελέγησαν διότι κανείς άλλος δεν έκανε αίτηση εκεί. Και αν δεν υπήρχαν και αυτοί, θα υπήρχαν υπηρεσιακά κενά! Σε όλες τις δομές μπαίνουν νέα στελέχη που μαθαίνουν από τα πιό έμπειρα και εξελίσσονται. Δεν είναι λοιπόν κ@@φαρδοι (δεν μου αρέσει καθόλου αυτή η έκφραση). Δεν εμπόδισαν όποιον ήθελε να κάνει αίτηση εκεί που έκαναν αυτοί. Και σε πληροφορώ ότι όλα αυτά τα νέα στελέχη που διορίστηκαν Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας στα Κ.Δ.Β.Μ., έχουν το λιγότερο πτυχίο ΑΕΙ και πιστοποίηση χειρισμού Η/Υ κατά ΑΣΕΠ και γνωρίζουν ξένες γλώσσες! Και όσοι δεν έχουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά, ενδιαφέρονται να κάνουν. Είναι αυτά λίγα προσόντα; Δε νομίζω...
-
Τελικά χάνονται,έτσι;
Που βρίσκονται αυτά τα λεφτά που υποτίθεται θα πλήρωναν τους υπεύθυνους εκπαίδευσης;
Αλλά τελικά δεν τους έχουν προσλάβει;
Τα τρώνε οι τράπεζες;
Τα κονδύλια ΕΣΠΑ για τους διορισμούς στελεχών υπάρχουν. Δεν τα έχει φάει καμιά τράπεζα. Απλά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ καθυστερεί να βγάζει αποτελέσματα και να κάνει διορισμούς λόγω κακώς εννοούμενης γραφειοκρατίας. Και επιπλέον υπάρχουν χρήματα ΕΣΠΑ για επιστημονικά συνέδρια και επιμορφωτικά ταξίδια Υπευθύνων Εκπαίδευσης. Δεν είναι προτιμώτερο, αντί αυτά τα χρήματα να χάνονται να δίδονται ως αποζημίωση στους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης για να παρακολουθούν επιστημονικά Συνέδρια Διά Βίου Μάθησης στο εξωτερικό σε πόλεις της επιλογής τους (Παρίσι, Ρώμη, Νέα Υόρκη, Ρίο Ντε Τζανέιρο) και να μεταφέρουν τεχνογνωσία στην Ελλάδα;
-
Ναι το θεωρώ κ@@οφαρδία όταν υπάρχει ο περιορισμός να δηλώσεις μόνο έναν δήμο και έμειναν έξω άτομα με προυπηρεσία και μεταπτυχιακά ενώ στον διπλανό δήμο μπαίνουν άτομα με 0 μόρια.Το έχω αναφέρει κιόλας το γεγονός του δήμου Θεσσαλονίκης που η δεύτερη με 50+ μόρια έμεινε απ'έξω ενώ στον δήμο Αμπελοκήπων μπήκε άτομο με 2 μόρια.
Αλλά επειδή επαναλαμβάνομαι εντάξει θα συμφωνήσω ότι και αυτοί με 0 μόρια δεν είναι ανίδεοι, αλλά το όλο σύστημα μου φάνηκε πολύ άδικο.
Τι εννοείς στο τέλος που λες αντί τα χρήματα να χάνονται:;Αν χαθούν που θα πάνε;
Πρέπει να τελειώνουν με τα αποτελέσματα να ξέρουμε ποιοι θα είμαστε υπεύθυνοι εκπαίδευσης και οργάνωσης(καμιά 200αριά άτομα νομίζω) και τότε να μπορούμε να κάνουμε έναν σύλλογο αξιόλογο.Μέχρι τότε ανοργανωσιά.
-
Η δυνατότητα επιλογής ενός μόνο Δήμου,πράγματι επέφερε αδικίες όσο αφορά την ανάδειξη υπευθύνων.
Το inedivim θα έπρεπε να έχει κάποια στεγανά στη διαδικασία,ίσως ένα κατώτατο όριο μοριοδότησης ώστε να αποφεύγονται φαινόμενα όπως
αυτό του Δήμου Αμπελοκήπων-Μενεμένης,όπου η υπεύθυνη είχε μονάχα 2 μόρια, με μοναδικό μοριοδοτούμενο προσόν την "καλή γνώση Β2" μιας ξένης γλώσσας.
http://www.inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-44-49/243-8 (http://www.inedivim.gr/index.php/2012-09-14-05-44-49/243-8)
Και φυσικά δεν επιρρίπτω καμία ευθύνη στην συγκεκριμένη,απλά είναι άδικο και κατά του συμφέροντος του ίδιου του inedivim,
όταν στο έναν Δήμο μένει εκτός υποψήφιος με 50+ μόρια,
ενώ στον διπλανό επιλέγεται κάποιος που έχει λιγότερα από 10.
-
Ναι το θεωρώ κ@@οφαρδία όταν υπάρχει ο περιορισμός να δηλώσεις μόνο έναν δήμο και έμειναν έξω άτομα με προυπηρεσία και μεταπτυχιακά ενώ στον διπλανό δήμο μπαίνουν άτομα με 0 μόρια.Το έχω αναφέρει κιόλας το γεγονός του δήμου Θεσσαλονίκης που η δεύτερη με 50+ μόρια έμεινε απ'έξω ενώ στον δήμο Αμπελοκήπων μπήκε άτομο με 2 μόρια.
Αλλά επειδή επαναλαμβάνομαι εντάξει θα συμφωνήσω ότι και αυτοί με 0 μόρια δεν είναι ανίδεοι, αλλά το όλο σύστημα μου φάνηκε πολύ άδικο.
Τι εννοείς στο τέλος που λες αντί τα χρήματα να χάνονται:;Αν χαθούν που θα πάνε;
Πρέπει να τελειώνουν με τα αποτελέσματα να ξέρουμε ποιοι θα είμαστε υπεύθυνοι εκπαίδευσης και οργάνωσης(καμιά 200αριά άτομα νομίζω) και τότε να μπορούμε να κάνουμε έναν σύλλογο αξιόλογο.Μέχρι τότε ανοργανωσιά.
Ermionoula και Aris81, για την δυνατότητα επιλογής ενός και μόνο Δήμου έχετε απόλυτο δίκιο! Το σύστημα είναι ελλιπές και γι'αυτό ευθύνεται το ΙΝΕΔΙΒΙΜ που δεν έχει την τεχνογνωσία και την ηλεκτρονική υποδομή να επεξεργαστεί πολλαπλές επιλογές. Αν μπορούσε ο καθένας μας να δηλώνει πολλούς Δήμους το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα έβγαζε αποτελέσματα σε 4-5 χρόνια, χωρίς υπερβολή. Ας οργανωθεί το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, λοιπόν! Και ας δουλέψουν εντατικώτερα οι υπάλληλοί του! Όμως και κάποιος που δεν έχει εμπειρία, τουλάχιστον έχει πτυχίο και πιστοποίηση Η/Υ και μιλάει ξένες γλώσσες. Δεν είναι λίγα προσόντα αυτά. Στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, πολλοί διοικητικοί υπάλληλοι αορίστου χρόνου δεν έχουν καν πτυχίο, δεν ξέρουν να χειρίζονται Η/Υ και ομιλούν μόνο την ελληνική!
-
Εrmionoula, τα χρήματα του ΕΣΠΑ που δεν απορροφώνται από εμάς χάνονται! Η Ευρωπαϊκή Ένωση μας τα έχει διαθέσιμα για συνέδρια, διορισμούς στελεχών και επειδή το ΙΝΕΔΙΒΙΜ καθυστερεί ή δεν τα χρησιμοποιεί, χάνονται! Όταν λέω χάνονται, εννοώ τα κρατάει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Για παράδειγμα, η Ευρωπαϊκή Ένωση μας έχει διαθέσιμα μέσω ΕΣΠΑ 6.000.000 ευρώ για μισθοδοσία στελεχών, τα οποία εκταμιεύονται αφού γίνουν οι διορισμοί. Αν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ κάνει 1 χρόνο να βγάλει αποτελέσματα, η διάρκεια των συμβάσεων θα είναι μικρότερη και θα απορροφήσουμε λιγότερα χρήματα, 4.000.000. Τα υπόλοιπα 2.000.000 μένουν στο ΕΣΠΑ, ενώ αν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ έβγαζε αποτελέσματα σε 2 μήνες θα τα είχαμε απορροφήσει όλα. Το ίδιο συμβαίνει και με τα συνέδρια. Μπορεί το ΕΣΠΑ για τα επόμενα 3 έτη να διαθέτει ένα ποσό 2.000.000 (όλα τα ποσά που αναφέρεις είναι τυχαία) για επιμορφώσεις στελεχών, συνέδρια και ταξίδια. Αν όμως το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν κινηθεί να τα οργανώσει, αν δεν δουλέψουν οι υπάλληλοί του, τα χρήματα αντί να δοθούν στους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης για να πάνε σε διεθνή συνέδρια ΔΒΜ στο εξωτερικό (Παρίσι, Νέα Υόρκη, Ρίο Ντε Τζανέιρο), θα μείνουν στο ΕΣΠΑ. Δεν απορροφώνται. Δηλαδή χάνονται. Η Ευρωπαϊκή Ένωση μας πληρώνει αφού υλοποιήσουμε κάποιες δράσεις και απαιτεί παραστατικά. Αν δεν δραστηριοποιηθούμε, απλά δεν μας τα δίνουν. Είναι σα να σου δίνω εγώ 1.000 ευρώ με τον όρο πας διακοπές με αεροπλάνο στην Κέρκυρα. Αν εσύ όμως βαριέσαι να πας να βγάλεις εισιτήρια και βαριέσαι να φτιάξεις βαλίτσες και να κλείσεις ξενοδοχείο και δεν πας, δεν στα δίνω, τα χάνεις. Κατάλαβες τώρα τί σημαίνει "χάνονται";
-
Είναι τόσο δύσκολα να χρησιμοποιήσουν το σύστημα που έχει το υπουργείο παιδείας που βγάζει αυτόματα που διορίζονται οι αναπληρωτές που έχουν δηλώσει 30+ νομούς;
Όταν τους ρώτησα αυτή ήταν η απάντηση.Ότι δεν έχουν το λογισμικό που έχει το Υπουργείο Παιδείας...
Δηλαδή χρησιμοποιείστε το.Τι σας εμποδίζει;
Επίσης πόσοι είναι οι υπάλληλοι του Ινεδιβιμ και καθυστερούν τόσο; 50;
Από ότι κατάλαβα μένουν στο ΕΣΠΑ και δεν τα παίρνει πίσω η Ευρωπαική Ένωση τα λεφτά; Φοβάμαι μήπως όλα αυτά γίνονται επίτηδες για να τα βάλουν κάποιοι στην τσέπη τους.
Αυτή την εβδομάδα με ενημέρωσαν ότι θα βγουν όλα τα αποτελέσματα υπευθύνων των νησιών και στερεάς ,για να δούμε..
-
Για να μπω κι εγώ στη συζήτηση, σου λέω, ermionoula, ότι το Υπουργείο Παιδείας δεν δίνει το λογισμικό πουθενά. Έτσι έμαθα. Το έχουν μόνο για τους αναπληρωτές και το χρησιμοποιούν συνεχώς. Μάλλον δεν έχει δικαίωμα να το δώσει γιατί αυτό θα ήταν παράνομο επειδή υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα στη μέση. Θα έπρεπε να πληρώσει περισσότερα χρήματα στην προμηθεύτρια εταιρία λογισμικού. Είναι όπως το office, που απαγορεύεται να το δίνει ο ένας στον άλλον. Οπότε, αν δεν υπάρχουν χρήματα, ξέχνα πολλαπλές δηλώσεις.
Οι υπάλληλοι του ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι αρκετοί. Απλά είναι αορίστου χρόνου και έχουν μάθει να είναι αργοί. Επίσης, δεν έχουν όλοι πτυχίο. Μετά θα φταίει ο Μητσοτάκης, θα μου πεις, αν τους απολύσει; Όχι Βέβαια, θα σου πω.
Τα λεφτά του ΕΣΠΑ, δεν τα κλέβει κανείς, τα παίρνει πίσω η Ε.Ε., ξύπνησαν οι Ευρωπαίοι. Απλά σου λέει ο τεμπελάκος βολεμένος υπάλληλος του ΙΝΕΔΙΒΙΜ, γιατί να δουλέψω εγώ παραπάνω για να κάνω χαρτιά στο ΕΣΠΑ για να πάνε επιμορφωτικά ταξίδια οι Υπεύθυνοι ή για να γουν πιό γρήγορα τα αποτελέσματα;
Από εβδομάδα λές, βγαίνουν τα αποτελέσματα; Έτσι σου είπαν; Κράτα μικρό καλάθι...
-
Θα δείξει.Αν δεν βγουν μέχρι την Παρασκευή η τεμπελιά τους δεν θα έχει όρια.
Συγνώμη αλλά το Ινεδιβιμ στο Υπουργείο Παιδείας δεν ανήκει;Υπεύθυνος για τα κδβμ είναι ο Γκιουλέκας υφυπουργός παιδείας.Άρα γιατί να το αγοράσουν το πρόγραμμα;
-
Προφανώς θα το πρόγραμμα θα είναι προσαρμοσμένο στους αναπληρωτές και θα χρειάζονται κι άλλα χρήματα για να πληρώσουν την εταιρία που το διαχειρίζεται. Και χρήματα μάλλον δεν έχουν. Θα μπορούσες να ρωτήσεις τον Γκιουλέκα εγγράφως. Θα σου απαντήσει.
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας των Κέντρων Δια Βίου Μάθησης ανά την Ελλάδα είναι επιτελικά επιστημονικά στελέχη πρώτης γραμμής που θα κυριαρχούν για χρόνια στην ανάπτυξη και εδραίωση της Δια Βίου Μάθησης στην Ελλάδα.
-
Δε βγήκαν ούτε σήμερα τα αποτελέσματα για τους υπευθύνους εκπαίδευσης των νησιών και της στερεάς...Τι να σχολιάσει κανείς..
-
Συνάδελφοι, με κάλεσαν ως εκπαιδεύτρια ...το θέμα είναι πως εχω αρκετά ιδιαίτερα και δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο να τα αφήσω για να δουλέψω στο ινεδιβμ.....αξίζει???
-
Δε χρειάζεται να αφήσεις τα ιδιαίτερα.θα τα κανεις ταυτόχρονα .
-
Συνάδελφοι, με κάλεσαν ως εκπαιδεύτρια ...το θέμα είναι πως εχω αρκετά ιδιαίτερα και δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο να τα αφήσω για να δουλέψω στο ινεδιβμ.....αξίζει???
Όχι, κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει! Μην πάς! Γενικώς όσοι έχουν αρκετά ιδιαίτερα και βγάζουν χρήματα από εκεί (πολλά και αφορολόγητα), καλό θα ήταν να μην πάνε στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Με τον τρόπο αυτό θα δώσουν την ευκαιρία σε συναδέλφους τους που είναι άνεργοι και δεν έχουν ιδιαίτερα και έχουν άμεση ανάγκη την εργασία και τα χρήματα να δουλέψουν. Αυτό που περιέγραψα παραπάνω έχει και όνομα. Ονομάζεται αίσθηση του μέτρου, ήθος και συναδελφική αλληλεγγύη.
-
Εντάξει δε νομίζω τα ιδιαίτερα να επαρκούν για να ζήσει κάποιος αξιοπρεπώς.Σιγά μην βγάζει πάνω από 500 το μήνα.
-
Εντάξει δε νομίζω τα ιδιαίτερα να επαρκούν για να ζήσει κάποιος αξιοπρεπώς.Σιγά μην βγάζει πάνω από 500 το μήνα.
Εξαρτάται. Εγώ ξέρω άτομα τα οποία χωρίς να έχουν πάρα πολλά ιδιαίτερα βγάζουν 1200 ευρώ/μήνα, αφορολόγητα (μαύρα). Αν έχεις 4-5 μαθητές, σημαίνει 20 ώρες/εβδομάδα. Η χαμηλότερη τιμή στα ιδιαίτερα είναι 15 ευρώ/ώρα. Αυτό σημαίνει 20x15=300 ευρώ/εβδομάδα x 4=1.200 ευρώ/μήνα. Τώρα αν έχει κάποιος περισσότερους μαθητές ή αν παίρνει 20-25 ευρώ/ώρα βγάζει πολύ περισσότερα. Και μάλιστα αφορολόγητα. Όχι 1400 ευρώ/μήνα που βγάζει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, τα οποία με τις κρατήσεις, ΦΠΑ και φόρους γίνονται 685 ευρώ/μήνα καθαρά. Πράγμα που αναγκάζει κάποιους Υπεύθυνους να κάνουν αίτημα για μικρή αύξηση μισθού για να μπορούν να επιβιώσουν.
-
Βγήκαν τα αποτελέσματα για τις σχολές γονέων.προκηρυξη που βγήκε στις 2 Ιουλίου.
Για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης των οποίων η προκήρυξη βγήκε Μάη και Ιούνη τίποτα...
-
Βγήκαν τα αποτελέσματα για τις σχολές γονέων.προκηρυξη που βγήκε στις 2 Ιουλίου.
Για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης των οποίων η προκήρυξη βγήκε Μάη και Ιούνη τίποτα...
Κάνεις ΛΑΘΟΣ!
-
συγνώμη, σήμερα βγήκαν για τα νησιά και την στερεά(που είχε βγει μάη η προκήρυξη)
-
Απ' το Σχέδιο Νόμου «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και λοιπές διατάξεις αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων» που αυτή τη στιγμή συζητείται στη Βουλή :
(άρθρο 27, παρ. 1)
1. Η διοίκηση κάθε ΣΕΚ, ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ ασκείται: α) από τον διευθυντή, β) τον υποδιευθυντή και
γ) τη συνέλευση των διδασκόντων. Ο διευθυντής και ο υποδιευθυντής είναι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και έχουν θητεία δύο (2) ετών. Η επιλογή του διευθυντή και υποδιευθυντή των ΣΕΚ, ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ γίνεται με απόφαση του Γενικού Γραμματέα Δια Βίου Μάθησης.
(άρθρο 27, παρ. 3)
Ο διευθυντής που προΐσταται του προσωπικού των ΣΕΚ, ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ είναι επιστημονικός-παιδαγωγικός και οικονομικός υπεύθυνος των ΣΕΚ, ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ, είναι αρμόδιος για τα θέματα που αφορούν στην
εύρυθμη και αποτελεσματική λειτουργία αυτών. Διευθυντής ορίζεται εκπαιδευτικός της δημόσιας δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης...
(άρθρο 27, παρ. 16α)
16. α) Σε κάθε ΣΕΚ, ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ, για την υποστήριξη του έργου αυτού, λειτουργεί Γραφείο Γραμματείας. Στο γραφείο αυτό υπάγονται όλα τα θέματα που έχουν σχέση με την τήρηση πρωτοκόλλου αλληλογραφίας, τη διακίνηση των εγγράφων, την αρχειοθέτηση αυτών και την επιμέλεια της αλληλογραφίας του Διευθυντή, καθώς και την αναπαραγωγή των εγγράφων και λοιπού έντυπου υλικού. Οι θέσεις των υπηρετούντων στο Γραφείο Γραμματείας καλύπτονται από διοικητικούς υπαλλήλους με απόσπαση από τις οικείες Περιφερειακές Διευθύνσεις Εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων ή με διάθεση από τις οικείες ΔΔΒΜ. Οι ανωτέρω θέσεις δύνανται να καλύπτονται και με μετατασσόμενους υπαλλήλους, κατηγορίας ΔΕ Διοικητικού από τις περιφερειακές υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων ή τις υπηρεσίες των εποπτευόμενων φορέων του, που συνιστώνται με την πράξη μετάταξης, η οποία εκδίδεται από τον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, σύμφωνα με τη διαδικασία έγκρισης της Επιτροπής της ΠΥΣ 33/2006, όπως ισχύει. Οι ανωτέρω μετατάσσονται σε θέσεις συναφούς ή μη κλάδου της ίδιας κατηγορίας, με το βαθμό και το Μ.Κ. που κατέχουν, με ταυτόχρονη κατάργηση των θέσεων από τις οποίες προέρχονται.
Αν θα υπάρχει Διευθυντής, Υποδιευθυντής και Γραμματεία Κ.Δ.Β.Μ. που προέρχονται απ' τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, τότε τι ρόλο θα παίζουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης Κ.Δ.Β.Μ. Μήπως προετοιμάζεται ήδη η καταγγελία των συμβάσεων τους με βάση τον όρο "Το Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. διατηρεί μονομερώς και αζημίως το δικαίωμα καταγγελίας της Σύμβασης και πριν τη λήξη της για σπουδαίο λόγο...". Δυστυχώς στο Σχέδιο Νόμου δεν υπάρχει σχετική μεταβατική διάταξη, οπότε δεν γνωρίζουμε πότε θα εφαρμοστούν οι παραπάνω διατάξεις.
-
Εσύ πιστεύεις ότι ξέρουν τι τους γίνεται;Ούτε καν ξέρουν τι είναι τα κέντρα δια βίου μάθησης.Όπως δεν είχαν ιδέα αυτοί που έγραψαν το σχέδιο Αθηνά.Όλο λάθη και μπούρδα.
Σιγά να μην έχουν διευθυντές και υποδιευθυντές. Εκτός αν σκοπεύουν να τα μονιμοποιήσουν.Αυτό άμα γίνει θα γίνει μετά το πέρας της λήξης της σύμβασης στις 30-6-2015.Αλλιώς για ποιον λόγο βγάζουν αποτελέσματα εδώ και μήνες.
Αλλά αν είναι να γίνει έτσι(αφού περισσεύουν ΤΟΣΟΙ ΠΟΛΛΟΙ καθηγητές και δεν έχουν που να τους βάλουν) ας μας το πουν μια ώρα αρχύτερα μη ζοριζόμαστε.
-
Εσύ πιστεύεις ότι ξέρουν τι τους γίνεται;Ούτε καν ξέρουν τι είναι τα κέντρα δια βίου μάθησης.Όπως δεν είχαν ιδέα αυτοί που έγραψαν το σχέδιο Αθηνά.Όλο λάθη και μπούρδα.
Αυτό που έγραψες μου πέρασε απ' το μυαλό (ότι δεν ξέρουν για τι πράγμα μιλάνε), αλλά δεν μπορώ να πιστέψω τόση ασχετοσύνη.
-
Αν πάντως συμβεί αυτό θα κλείσει και το Ίδρυμα Νεολαίας όπως η ΕΡΤ.
Σου λέει αφού υπάρχει το Υπουργείο Παιδείας ας πάρει αυτό τα ΙΕΚ, τα ΣΔΕ και τα ΚΔΒΜ(αν θα υπάρχουν) στα οποία θα δουλεύουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί που θα μπουν σε διαθεσιμότητα μιας και θα τους βγάλουν όλους πλεονάζοντες.
-
τα έχεις ισοπεδώσει όλα ρε ermionoula...για όλα κάποιος άλλος φταίει..τίποτα δεν βρίσκεις σωστό και πουθενά. έλεος!
-
Καλησπέρα σε όλους!
να αλλάξω λίγο το τελευταίο θέμα που συζητείται για να ρωτήσω κάτι απλό:
Όσοι έχουν ήδη υπογράψει σύμβαση μπορούν να μας πουν από τη μέρα που βγήκαν τα οριστικά αποτελέσματα τι διαδικασία έπρεπε να κάνουν για να υπογραφεί η σύμβαση και τι χαρτιά έπρεπε να πάνε στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ? Πόσο καιρό πήρε η υπογραφή της σύμβασης και μετά από πόσο καιρό έπρεπε να αναλάβουν τα καθήκοντά τους?
Τηλεφώνησα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλά δεν ήθελαν να μου πουν. πρέπει να περιμένω άλλες 10 μέρες που όπως είπαν χρειάζονται για να βγουν τα οριστικά αποτελέσματα για Στερεά Ελλάδα και μετά θα με ενημερώσουν εκείνοι.
Μόνο που είμαι σε πρόγραμμα πρακτικής άσκησης στο εξωτερικό και φοβάμαι μήπως δεν προλάβω ή μήπως το παρατήσω και γυρίσω πίσω και στο τέλος δεν γίνει τίποτα και κάθομαι να περιμένω πότε θα αρχίσουν τα ΚΔΜ.
Πάντως από τη συζήτηση μου είπε ο κύριος που μίλησα στο τηλέφωνο ότι τα προγράμματα θα πρέπει να ξεκινήσουν μέχρι 15 Οκτωβρίου. Τώρα πότε θα βγουν τα τελικά αποτελέσματα, πότε θα υπογραφούν οι συμβάσεις, πότε θα προλάβουν οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης να οργανώσουν τα τμήματα δεν ξέρω....
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
-
Καλησπέρα,
Και εμένα παρόμοια ζητήματα με απασχολούν:
επικοινωνεί ο δήμος ή το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και πόσο καιρό παίρνει απο την ανακοίνωση των οριστικών αποτελεσμάτων;
επίσης ποιο είναι το πλαίσιο συνεργασίας;; υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πολιτική που ακολουθούν οι περισσότεροι δήμοι;; δεν έχεις ωράριο αλλά σε υποχρεώνουν να πηγαίνεις σχεδόν κάθε μέρα για κάποιες ώρες;;
πως ορίζεται αυτό;;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων και καλή δύναμη σε όλους
-
Εσύ πιστεύεις ότι ξέρουν τι τους γίνεται;Ούτε καν ξέρουν τι είναι τα κέντρα δια βίου μάθησης.Όπως δεν είχαν ιδέα αυτοί που έγραψαν το σχέδιο Αθηνά.Όλο λάθη και μπούρδα.
Αυτό που έγραψες μου πέρασε απ' το μυαλό (ότι δεν ξέρουν για τι πράγμα μιλάνε), αλλά δεν μπορώ να πιστέψω τόση ασχετοσύνη.
Απαντώ και σε σένα ioannis00
και στην ermionoula
ναι πιστέψτε το και ασχετοσύνη και προχειρότητα και λάθη πολλά στα ΚΔΒΜ υπάρχουν. Αν έχεις εργαστεί και αλλού, τότε έχεις μέτρα κι όχι μέτρο σύγκρισης...
παιδιά είμαι υπεύθυνος εκπαίδευσης και είμαι απογοητευμένη παρότι μου αρέσει η δουλειά που κάνω.
το νομοσχέδιο το διάβασα και προσπαθώ να βγάλω άκρη. Επίσης συμμερίζομαι απόλυτα τους προβληματισμούς του ioannis00.
-
Αρετή, τα οριστικά θα βγουν σε 2 περίπου εβδομάδες .Από τότε θα σε καλέσουν την άλλη μέρα σε συνάντηση υπευθύνων στην Αθήνα. Μετά θα περιμένετε να σας στείλουν την σύμβαση να την υπογράψετε.Στους πρώτους πήρε 2-3 εβδομάδες αυτό.Τώρα λένε θα το επισπεύσουν;
Κι εγώ περιμένω είμαι πρώτη στον δήμο που επέλεξα αλλά θέλω χρόνο για μετακόμιση .Τόσο άμεσα δε νομίζω να ξεκινήσουμε.Πότε τελειώνει η πρακτική σου;
-
Ερμιόνη ευχαριστώ για την απάντηση!
Μου είπε χαρακτηριστικά ότι τα τμήματα πρέπει να ξεκινήσουν μέχρι 15 Οκτώβρη και ότι οι υπεύθυνοι πρέπει να τα οργανώσουν οπότε η λογική λέει ότι θα πρέπει να είναι εκεί νωρίτερα. Πολύ νωρίτερα κατά τη γνώμη μου...πότε θα βρούμε χώρους,εκπαιδευτές ,εκπαιδευόμενους, πλάνο .. κλπ..κλπ...? σε 2 εβδομάδες? δεν ξέρω...με αυτά που διάβασα εδώ για την οργάνωσή τους αμφιβάλω!
Πάντως επειδή επέμεινα μήπως μου πει τι χρειάζεται να κάνω γιατί είμαι εξωτερικό μου είπε να περιμένω συγκεκριμένα 10 μέρες και ότι την επόμενη Παρασκευή θα έχουν βγει τα οριστικά και ότι δε θα χρειαστεί να γυρίσω άρον άρον. Αυτά όμως κάπως δε συνδυάζονται μεταξύ τους...
Η πρακτική μου τελειώνει αρχές Δεκεμβρίου και φοβάμαι μήπως την παρατήσω και χάσω και τα χρήματα που έχω δώσει ως τώρα και δεν ξεκινήσει και τίποτα στα ΚΔΜ.
Για να υπογραφεί η σύμβαση χρειάζονται τίποτα χαρτιά?κάρτα ανεργίας? αν έχει λήξει θα υπάρχει πρόβλημα?
Έχω σκεφτεί μέχρι και το ενδεχόμενο να πηγαινοέρχομαι και να δουλεύω από το σπίτι...
απλά όσα έχω διαβάσει εδώ είναι λίγο απογοητευτικά...και είναι τόσο ωραία η δουλειά και τα πράγματα που μπορούμε να κάνουμε!!!!
-
Και που ξέρουν οτι την Παρασκευή θα ειναι έτοιμα τα οριστικά ; Ακομη δεν εχουν τελειώσει οι ενστάσεις ,μπορεί να κάνουν πολλοί ενστάσεις κ να χρειάζονται περισσοτερες μέρες.
Δεν υπάρχει πρόβλημα αν δεν έχεις κάρτα ανεργίας τωρα.
Φυσικά και να δουλεψεις στα κδβμ και να αφήσεις την πρακτική. Εκτός αν η πρακτική σου εξασφαλίσει δουλειά δια βίου.
-
Δεν ξέρω γιατί θεωρεί ότι ως την Παρασκευή θα τα έχουν βγάλει...ίσως το είπε καθησυχαστικά, ίσως πάλι επειδή καθυστέρησαν τόσο ως τώρα να θέλουν να επισπεύσουν την έναρξη.Υπάρχει ακόμα μία προκήρυξη για την ίδια θέση σε άλλους νομούς που είχε βγει αργότερα από αυτή για Στερεά και νησιά και για την οποία δεν έχουν βγει καν οι οριστικοί πίνακες. Δεν ξέρω μήπως πρέπει να βγει και αυτή πριν ξεκινήσουμε ή αν κάποιοι δήμοι αρχίσουν νωρίτερα.Εννοείται ότι θα αφήσω την πρακτική για να δουλέψω σαν υπεύθυνη εκπαίδευσης γιατί μ'αρέσει πολύ η δουλειά! απλά ελπίζω να μην μας καλέσουν για υπογραφή και μετά μας αφήσουν στο περίμενε ή ακυρώσουν τις συμβάσεις όπως ανέφερε κάποιος συνάδελφος σε παραπάνω σχόλιο.
Γνωρίζει κανείς τίποτα για τις θέσεις
(α) Στελέχους Εγκατάστασης, Διαχείρισης και Υποστήριξης Λειτουργίας των Συστημάτων Διαχείρισης Μάθησης των Κέντρων Διά Βίου Μάθησης
(β) Στελεχών για την προσαρμογή, διαχείριση και συντήρηση του εκπαιδευτικού υλικού για την εξ αποστάσεως εκπαίδευση μέσω ηλεκτρονικής μάθησης στα ΚΔΒΜ και
(γ) Στελεχών τεχνικής υποστήριξης χρηστών και των Κέντρων Διά Βίου Μάθησης
??
-
Δεν ξεκινάνε ολοι οι δήμοι την ίδια στιγμή .καποιοι ξεκίνησαν τον Μαρτη.αν μας καλέσουν για υπογραφή θα μας πάρουν και άμεσα για δουλεια μιας κι εχουν παει πίσω τα προγράμματα.οσο για την ακύρωση των συμβάσεων ειναι απλά εικασίες.αν γινόταν αυτο θα είχαν ήδη σταματήσει τις διαδικασίες και θα γινόταν κάποια ενημέρωση,αλλα πολύ δύσκολο το κόβω.στα κέντρα δια βίου μάθησης πρέπει να προηγούνται αυτοί που εχουν κάποια σχεση με την εκπαίδευση ενηλίκων.
Αυτές οι θέσεις ποτε βγήκαν που λες ;
-
Λέω για αυτήν που βγήκε 04/06/2013 και είναι το ίδιο πράγμα αλλά σε άλλους νομούς
http://www.inedivim.gr/attachments/article/295/2013-06-05-kdvm-perif-yp.pdf
Εσύ περιμένεις οριστικά αποτελέσματα ή την υπογραφή της σύμβασης?
-
Δεν τις βλέπω τις θέσεις που λες.ειναι για υπεύθυνους εκπαίδευσης αυτη,για δήμους.
Έχω κανει αίτηση και σε αυτήν την προκήρυξη.
Εγω περιμένω τα οριστικά για νησί του Αιγαίου και τα προσωρινά για δήμο της Θεσσαλονίκης .οποτε δε ξέρω τι γίνεται αν σε πάρουν και στα δυο.
-
Στα ίδια είμαστε!
Νομίζω αν μας πάρουν σε δύο απλά θα πρέπει να διαλέξουμε...ελπίζω μόνο να βγουν εγκαίρως και για τα προσωρινά της Θεσσαλονίκης και των υπολοίπων για να ξέρουμε και που να πάμε.
Οι άλλες θέσεις που λέω είναι όντως αλλού:
http://www.inedivim.gr/attachments/article/328/2013-07-31-prok-ekdvm.pdf
είναι ελάχιστες βέβαια οι θέσεις αλλά επειδή έχουν ειδικές απαιτήσεις που τις καλύπτω έκανα και εδώ σε περίπτωση που δεν με πάρουν ως υπεύθυνη.Είπα μήπως έχει εργαστεί ή συνεργαστεί κάποιος από το φόρουμ με τις συγκεκριμένες ειδικότητες και ξέρει να μου πει τι ρόλο παίζουν..
-
Αυτές οι θέσεις ειναι για πληροφορικους οπότε δε ξέρω τι παίζει να πω την αλήθεια.
-
Ξέρει κανείς πότε θα πάρουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και διασφάλισης Ποιότητας των Κ.Δ.Β.Μ. τον μισθό του Αυγούστου; Αύριο έχουμε 15 Σεπτέμβρη! Πώς θα ζήσουν αυτοί οι άνθρωποι; Με τα λεφτά της μαμάς; Πολλοί έχουν οικογένειες, μικρά παιδιά να ταϊσουν και νοίκια να πληρώσουν! Τί θα πουν στον σπιτονοικοκύρη; Δεν με έχει πληρώσει ακόμα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ;
-
Ξέρει κανείς πότε θα πάρουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και διασφάλισης Ποιότητας των Κ.Δ.Β.Μ. τον μισθό του Αυγούστου; Αύριο έχουμε 15 Σεπτέμβρη! Πώς α ζήσουν αυτοί οι άνθρωποι; Με τα λεφτά της μαμάς; Πολλοί έχουν οικογένειες, μικρά παιδιά να ταϊσουν και νοίκια να πληρώσουν! Τί θα πουν στον σπιτονοικοκύρη; Δεν με έχει πληρώσει ακόμα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ;
Και να συμπληρώσω αγαπητέ/ή alfieri, ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης παρόλο που έχουν χαμηλότατο μισθό και παρόλο που λαμβάνουν τον μισθό τους με 1 ή 2 μήνες καθυστέρηση, Συνεχίζουν να εργάζονται ακατάπαυστα! Έριξα μια ματιά στα ωράρια λειτουργίας των Κ.Δ.Β.Μ. ανά την Ελλάδα και διαπίστωσα ότι κάποια Κ.Δ.Β.Μ. λειτουργούν 7, 8 ώρες ή 9 ώρες καθημερινά! Κάποια με συνεχόμενο ωράριο 8ωρο ή 9ωρο και κάποια με σπαστό! Τη στιγμή που οι βολεμένοι δημόσιοι υπάλληλοι πάνε στο γραφείο για 7 ώρες χωρίς να έχουν τα προσόντα και τις ευθύνες διοίκησης που έχουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης! Επομένως, όχι μόνο θα έπρεπε να πληρώνονται στην ώρα τους οι Υπεύθυνοι, αλλά να τους γίνει και αύξηση ούτως ώστε να λαμβάνουν αντί για 680 που είναι σήμερα, τουλάχιστον 900 ευρώ/μήνα καθαρά!
-
Ελπίζω ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης που ήδη εργάζονται να τηρούν τους όρους της σύμβασης έργου και να μην δίνουν φυσική παρουσία!!!.
-
Όσο για τα χρήματα και αυτό πρέπει να απαιτηθεί ώστε η πληρωμή να γίνεται στην ώρα της. Διότι εάν καλομάθουν στην αργοπορία μετά θα γίνει συνήθεια.. Θέλει πίεση και όπως οι Υπεύθυνοι πρέπει να παραδίδουν στην ώρα τους έτσι να γίνεται και με τα δεδουλευμένα ειδάλλως σταματάς να παρέχεις έργο..
Εάν τους μάθουμε στο χαλαρό τη βάψαμε ομαδικώςςς
-
Τι εννοείς να μην δίνουν φυσική παρουσία?Δεν πρέπει να δίνουν φυσική παρουσία?
Ρε παιδιά οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης των e-κδβμ πρέπει να δίνουν φυσική παρουσία ή όχι;Τα μαθήματα θα γίνονται από απόσταση,οι υπεύθυνοι πρέπει να είναι στο εκάστοτε νησί;
Επίσης για ποιον λόγο αργούν οι μισθοι;;Η ομάδα έργου δε κάνει σωστά την δουλειά της,ή συμβαίνει κάτι άλλο;;
-
Τι εννοείς να μην δίνουν φυσική παρουσία?Δεν πρέπει να δίνουν φυσική παρουσία?
Ρε παιδιά οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης των e-κδβμ πρέπει να δίνουν φυσική παρουσία ή όχι;Τα μαθήματα θα γίνονται από απόσταση,οι υπεύθυνοι πρέπει να είναι στο εκάστοτε νησί;
Επίσης για ποιον λόγο αργούν οι μισθοι;;Η ομάδα έργου δε κάνει σωστά την δουλειά της,ή συμβαίνει κάτι άλλο;;
Όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης έχουν φυσική παρουσία στο ΚΔΒΜ. Και στο e-ΚΔΒΜ έχουν φυσική παρουσία οι Υπεύθυνοι, απλά οι καθηγητές διδάσκουν εξ'αποστάσεως! Όταν υπάρχουν ΚΔΒΜ τα οποία λειτουργούν 7, 8 ή 9 ώρες καθημερινά, δεν γίνεται τα στελέχη να μην έχουν φυσική παρουσία. Τώρα αν ένα ΚΔΒΜ έχει ωράριο λειτουργίας 3 ή 4 ώρες, εκεί προφανώς τα στελέχη εργάζονται λιγότερο -αλλά είναι δικαίωμά τους. Το κάθε στέλεχος ασκεί την διοίκηση του κάθε ΚΔΒΜ με τον τρόπο του. Τα ωράρια λειτουργίας των ΚΔΒΜ είναι γνωστά σε όλους.
Κανείς δεν ξέρει γιατί αργούν οι μισθοί. Ίσως θα πρέπει να γίνει μια συμφωνία με την ομάδα έργου, να μπαίνει ο μισθός στις 10, στις 12 ή στις 15 κάθε μήνα, να τελειώνει η ιστορία! Να μην δημιουργείται σούσουρο όταν περνάει το πρώτο 12ήμερο κάθε μήνα για το αν και πότε θα γίνουν οι πληρωμές! Αυτό πρέπει να τελειώσει! Ας πεί η ομάδα έργου ότι θα σας καταθέτω τον μισθό στις 15 κάθε μήνα, να τελειώνει η ιστορία! Να μην μπαίνει ο καθένας και να διαμαρτύρεται (δικαίως!) εδώ μέσα! Και μετά θα δούμε και το θέμα των αυξήσεων των μισθών των περιφερειακών στελεχών, οι οποίοι πρέπει να είναι περίπου ίσοι με αυτούς τις ομάδας έργου, όπως συνέβαινε εδώ και 10 χρόνια!
-
Κι από ότι βλέπω η αύξηση μισθού έγινε πριν καν ξεκινήσει η σύμβαση τους.Μήπως ήταν να είναι τόσος ο μισθός του από την αρχή;
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B%CE%A9%CE%9246%CE%A8%CE%96%CE%A3%CE%A0-%CE%96%CE%91%CE%A0
-
Τι εννοείς:....Όταν υπάρχουν ΚΔΒΜ τα οποία λειτουργούν 7, 8 ή 9 ώρες καθημερινά, δεν γίνεται τα στελέχη να μην έχουν φυσική παρουσία;;;
Μα σύμβαση έργου δεν είναι;;
ποιος σε υποχρεώνει να είσαι εκεί όταν λειτουργεί το ΚΔΒΜ;;
Καταλαβαίνω ότι θα πρέπει κάποιες φορές να είσαι εκεί αλλά φυσικά όχι καθημερινά και όχι με συγκεκριμένο ωράριο.
Αλλιώς θα έπρεπε η σχέση να είναι εξαρτημένης εργασίας και όχι έργου.!!!
-
Τι εννοείς:....Όταν υπάρχουν ΚΔΒΜ τα οποία λειτουργούν 7, 8 ή 9 ώρες καθημερινά, δεν γίνεται τα στελέχη να μην έχουν φυσική παρουσία;;;
Μα σύμβαση έργου δεν είναι;;
ποιος σε υποχρεώνει να είσαι εκεί όταν λειτουργεί το ΚΔΒΜ;;
Καταλαβαίνω ότι θα πρέπει κάποιες φορές να είσαι εκεί αλλά φυσικά όχι καθημερινά και όχι με συγκεκριμένο ωράριο.
Αλλιώς θα έπρεπε η σχέση να είναι εξαρτημένης εργασίας και όχι έργου.!!!
Κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να κάνει τίποτα! Και όταν έχεις σύμβαση έργου πας όποτε κρίνεις απαραίτητο! Όταν όμως συντονίζεις ένα ΚΔΒΜ το οποίο λειτουργεί 7, 8 ή και 9 ώρες καθημερινά θα πρέπει να είσαι εκ των πραγμάτων συνέχεια εκεί. Δεν χρειάζεται να σ'το επιβάλει κανείς! Είναι θέμα αίσθησης καθήκοντος! Να σου το πώ κι αλλιώς. Οι δικαστικοί υπάλληλοι χτυπάνε κάρτα και έχουν 8ωρο, από τις 7 μέχρι τις 3. Κάνουν το 8ωρό τους και φεύγουν! Οι δικαστές δεν χτυπάνε κάρτα, πάνε στο γραφείο κατά τις 9, αλλά μπορεί να φύγουν από το γραφείο και στις 10 το βράδυ, κάθονται περισσότερο και από τους απλούς υπαλλήλους! Έτσι και στα ΚΔΒΜ που λειτουργούν 7, 8, 9 ώρες καθημερινά πρέπει να ασχολείσαι περισσότερο! (Στα ΚΔΒΜ που λειτουργούν 3 ή 4 ώρες τα πράγματα είναι πιό χαλαρά είναι πιό part-time, αλλά κι εκεί υπάρχει παρουσία).
Στην ουσία μιλάμε για καθαρά εξαρτημένη εργασία, αφού υπάρχει μισθός, καθορισμένη εργασιά από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ που πρέπει να γίνει και ωράριο εκ των πραγμάτων! Απλά στην Ελλάδα της κρίσης δεν τηρούνται τα αυτονόητα! Πολλά θα έπρεπε να είναι αλλιώς, δυστυχώς! Τί μπορεί να κάνει κανείς; Nα τρέχει στα δικαστήρια;
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης είναι όπως οι Δικαστές. Ένας Εισαγγελέας ή ένας Ανακριτής ενδεχομένως να πηγαίνει στο γραφείο του άλλοτε στις 9 και άλλοτε στις 10 το πρωί. Όμως δεν έχει ωράριο. Ενδέχεται να μείνει μέχρι τις 10 το βράδυ. Ή να πάει στο γραφείο την Κυριακή για την απολογία κάποιου κατηγορουμένου. Ή να μεταβεί εκτός γραφείου για δουλειά της υπηρεσίας, όπως κάνουν και οι Υπεύθυνοι στις επισκέψεις στα τμήματα μάθησης. Ενώ οι δικαστικοί υπάλληλοι χτυπάνε κάρτα, οι δημοτικοί υπάλληλοι κάνουν το ωράριό τους, το 8ωρό τους και πάνε σπίτι τους. Όμως την λειτουργία των Δικαστηρίων την εγγυώνται οι Δικαστές. Έτσι και ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, δεν χτυπάει κάρτα, ίσως να πάει στο γραφείο στις 10 το πρωί, αλλά μπορεί να φύγει στις 8 το βράδυ ή να τρέχει μέχρι αργά σε επισκέψεις τμημάτων. Κάποιοι Υπεύθυνοι πάνε στο γραφείο και Σάββατα ή Κυριακές. Όμως οι Υπεύθυνοι εγγυώνται την 8ωρη ή 9ωρη λειτουργία των ΚΔΒΜ. Όσοι είναι στην κορυφή της κοινωνικής πυραμίδας, όπως οι Δικαστές και οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, έχουν υψηλό αίσθημα ευθύνης και δεν χρειάζεται να έχουν κάποιον πάνω από το κεφάλι τους για να τους επιβάλλει κάποιο ωράριο! Δεν είναι υπάλληλοι, αστυφύλακες ή λιμενοφύλακες. Γι' αυτό και το θεσμικό πλαίσιο τους επιτρέπει να λειτουργούν και να ασκούν διοίκηση κατά βούληση, εφαρμόζοντας βέβαια πρώτοι αυτοί και επιβάλλοντας και στους υπόλοιπους τα αντίστοιχα πλαίσια λειτουργίας.
-
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ακριβώς όπως ο Πλοίαρχος. Έχει την ευθύνη λειτουργίας του πλοίου το οποίο ταξιδεύει ακόμα και όταν αυτός κοιμάται. Όπως και ο Δικαστής, έχει υψηλό αίσθημα ευθύνης. Θα πρέπει λοιπόν να λαμβάνει και ανάλογο μισθό.
-
Ας ελπίσουμε να βγουν τα οριστικά και να μας καλέσουν μήπως και αποκτήσουμε εργασία!!!!
-
Ερώτημα:
Μπορεί κάποιος να είναι υπεύθυνος εκπαίδευσης σε ένα νομό και εκπαιδευτής σε έναν άλλο;;
-
Ερώτημα:
Μπορεί κάποιος να είναι υπεύθυνος εκπαίδευσης σε ένα νομό και εκπαιδευτής σε έναν άλλο;;
Αν είσαι Υπεύθυνος Εκπαίδευσης σε ένα ΚΔΒΜ, είναι τόσες οι ευθύνες και τέτοιος ο φόρτος εργασίας που δεν προλαβαίνεις να κάνεις τίποτα άλλο! Έχεις ελεύθερο χρόνο μόνα για ύπνο και για να βγείς με τη γκόμενα το για κάνα ποτό και να κοιμάσαι 2-3 φορές την εβδομάδα μαζί της. Πάντως, βάσει της προκήρυξης, απαγορεύεται να έχεις διπλή απασχόληση στο ίδιο έργο. Αλλά και να επιτρεπόταν δεν θα προλάβαινες.
-
Εντάξει δε νομίζω να μην προλαβαινεις. 2 απογεύματα την εβδομάδα δεν έχεις ελεύθερα ; Ειναι δυνατόν ; Και η ομάδα έργου τόσες ώρες δουλεύει ;
-
Εντάξει δε νομίζω να μην προλαβαινεις. 2 απογεύματα την εβδομάδα δεν έχεις ελεύθερα ; Ειναι δυνατόν ; Και η ομάδα έργου τόσες ώρες δουλεύει ;
Δεν ξέρω πόσες ώρες εργάζονται οι βολεμένοι δημόσιοι υπάλληλοι και ούτε με νοιάζει. Αυτό που γνωρίζω πολύ καλά όμως, είναι ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης εργάζονται τουλάχιστον 8 ώρες καθημερινά! Διότι, εκτός από τις ώρες γραφείου οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης τα απογεύματα κάνουν επισκέψεις στα τμήματα μάθησης και πληρώνουν και τη βενζίνη από την τσέπη τους.
-
Πρέπει να οργανωθούμε! Να συναντηθούμε οι Υπεύθυνοι, να ανταλλάξουμε απόψεις και να ζητήσουμε συγκεκριμένα πράγματα από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ:
1) Να μας δίνουν τον μισθό σε σταθερή ημερομηνία, πχ κάθε 15 του κάθε μήνα. Όχι να εικάζουμε κάθε τόσο πότε θα πληρώσουν!
2) Να μας δώσουν αύξηση 300 ευρώ για να μπορούμε να ζούμε αξιοπρεπώς.
3) Να λειτουργήσει επιτέλους η τηλεματική δικτύωση των ΚΔΒΜ (υπάρχει έτοιμη η παλιά πλατφόρμα των ΚΕΕ), διότι χωρίς τηλεματική δικτύωση δεν μπορεί να γίνει σωστή δουλειά!
4) Να συζητήσουμε το επαγγελματικό μας μέλλον μετά τη 30η/06/2015. Δεν γίνεται να μας απολύσουν τη στθγμή που θα έχουμε αρχίσει να στήνουμε την Δια Βίου Μάθηση στην Ελλάδα. Θα πρέπει να μας δώσουν προοπτική τουλάχιστον μέχρι τις 30/6/2018, ούτως ώστε να ολοκληρώσουμε πλήρως το έργο μας χωρίς να σκεφτόμαστε την απόλυση που πλησιάζει!
5) Να ζητήσουμε την διοργάνωση ενός επιστημονικού συνερίου από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, όπου θα συμμετέχουν αποκλειστικά και μόνον Υπεύθυνοι των ΚΔΒΜ.
Αυτά είναι 5 σημεία που μου ήλθαν πρόχειρα στο μυαλό. Έχει κάποιος άλλος κάτι άλλο να προτείνει;
-
Καλημέρα συνάδελφοι ...
Πάλι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ έκανε το θαύμα του ... ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ για μια ακόμη φορά ...
Έχω στείλει το φάκελο δικαιολογητικών για Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και προς έκπληξη μου στα προσωρινά αποτελέσματα είμαι εκτός διαδικασίας με την αιτιολογία ότι δεν έχω στείλει φάκελο.Φυσικά έχω και πρωτόκολλο αίτησης άρα έχει πάει.........
Την ένσταση μου τη κατέθεσα ιδιοχείρως(γιατί πήγα να πάθω εγκεφαλικό......) και μου είπαν δεν ξέρουμε πως συνέβη αυτο.
Έχει γίνει και σε άλλους αυτό??Τι κάνατε εκτός από ένσταση?
-
Να πας επι τόπου εκεί στα γραφεία τους αν μπορείς ή διαφορετικά επέμενε συνεχώς τηλεφωνικά, πάντα με τον αριθμό πρωτοκόλλου.
-
πήγε φυσικά επιτόπου και εξακολουθούσαν να λένε ότι δεν ξέρουν πως μπορεί να έγινε αυτό ... Μου είπαν να περιμένω τα αποτελέσματα των ενστάσεων , αλλά αν δεν γίνει τπτα λέω να κάνω προσφυγή ....
-
Αριθμό πρωτοκόλλου εμείς γιατί δεν πήραμε?Εσύ πώς τον πήρες;Στον έστειλαν;
-
όταν πήγα για να παραδώσω την ένσταση , πέρασα πρώτα από το πρωτόκολλο και πήρα τον αριθμό μου ...ήμουν βέβαια σίγουρη ότι τα χαρτιά είχαν πάει στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ γιατί είχα κρατήσει το απόκομμα από την συστημένη επιστολή που έστειλα και είχε κ το barcode επάνω . Οπότε πρίν τα δώσω , η υπάλληλος πάτησε το όνομα μου, με βρήκε και μου έδωσε πρωτόκολλο για αυτή την αίτηση ...
Άρα ο φάκελος πήγε ... τώρα αν τον πέταξαν γιατί έτσι τυχόν εξυπηρετούσε ... άλλο θέμα ...
-
Όταν λες εξυπηρετούσε;Είσαι πρώτη στα μόρια;Πάντως δεν μου έδωσε την εντύπωση η προκήρυξη ότι μπορεί κάποιος με μέσο να δουλέψει.Είναι εντελώς αξιοκρατικά.
-
με βάση τα μόριά μου ναι !!Αλλά εφόσον δεν έχουν τον φάκελό μου , πώς θα με μοριοδοτήσουν ;;;;; θέλω να πιστεύω ότι δεν παίζει κάτι άλλο ... !!αλλά μου φαίνεται ειλικρινά περίεργο , επειδή το είδα σε πολλούς την αιτιολογία " μη αποστολή φακέλου δικαιολογητικών" .. εγώ έχω στείλει κανονικότατα φάκελο ... πώς μπορεί να χάθηκε ;;;;;και αφού πήρε πρωτόκολλο , που πήγε;;;;;
-
ετοίμασε ξανά φάκελο. κάνε και ένσταση έχει ξαναγίνει αυτό αν θες στείλε μου μνμ να μιλήσουμε
-
πριν λίγους μήνες που πήγα πάντως είδα ότι είχανε βουνά από φακέλους στα γραφεία τους.. ίσως να γλίστρησε κάτω από κανένα γραφείο ο δικός σου.
-
αν γλίστρησε ... τότε τύχη βουνό , που λένε!!Θα περιμένω τα αποτελεσματα της ενστασης .. προς ώρας δεν υπάρχει κάτι παραπάνω , απλά ήθελα να δω αν έχει συμβεί και σε άλλους και πως κινηθήκατε.
-
Χάθηκε, μέσα στ'απόβραδο, μέσα στην μπόρα, στον καπνό και στη νυχτιά, κι έγινε το σαββατόβραδο ένα λουλούδι πεταμένο στη φωτιά... Μα είναι δυνατόν να συμβαίνουν αυτά; Δυσκολεύομαι να το πιστέψω!
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης αποτελούν το υγιές κομμάτι της Διά Βίου Μάθησης στην Ελλάδα! Είναι τα στελέχη που εγγυώνται για τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της παρεχόμενης εκπαίδευσης, χωρίς να ασχολούνται καθόλου με την περιττή γραφειοκρατία.
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Διασφάλισης Ποιότητας είναι ο πυλώνας πάνω στον οποίο στηρίζεται η Διά Βίου Μάθηση στην Ελλάδα. Γι'αυτό τον λόγο θα μονιμοποιηθούν λίαν συντόμως!
-
'Εχει ακουστεί τίποτα για μονιμοποίηση;
-
Όταν ο πρόσφατος νόμος 4186/2013 (άρθρο 27) προβλέπει την τοποθέτηση διευθυντή και υποδιευθυντή (αποσπασμένων απ' τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση) και γραφείου γραμματείας (2-4 ατόμων) σε κάθε Κ.Δ.Β.Μ. , πως μπορεί κάποιος να μιλάει για μονιμοποίηση των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης και Οργάνωσης; Απ' ότι φαίνεται οι Υπεύθυνοι θα εργαστούν μέχρι το τέλος της σύμβασής τους, αλλά από κει και πέρα....
-
Ο νόμος είναι εντελώς άκυρος και πρέπει να αλλάξει.
Οι καθηγητές είναι μια χαρά στα λύκεια και στα ΙΕΚ.Δεν περισσεύουν ώστε να τους βάλουν και στα ΚΔΒΜ.
Άλλωστε πουθενά δε λέει ότι τα ΚΔΒΜ θα λειτουργούν για πάντα.Οπότε πάλι άκυρος ο νόμος.
-
Μέχρι, όμως, να τροποποιηθεί ή να καταργηθεί, εξακολουθεί να ισχύει και να παράγει αποτελέσματα. Δυστυχώς...
-
Αν ίσχυε απο τώρα θα σταματούσαν τις διαδικασίες για να βγάλουν αποτελέσματα για υπεύθυνους εκπαίδευσης και θα απέλυαν αυτούς που ξεκίνησαν ήδη.Γιατί δεν το κάνουν;
-
Όταν ο πρόσφατος νόμος 4186/2013 (άρθρο 27) προβλέπει την τοποθέτηση διευθυντή και υποδιευθυντή (αποσπασμένων απ' τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση) και γραφείου γραμματείας (2-4 ατόμων) σε κάθε Κ.Δ.Β.Μ. , πως μπορεί κάποιος να μιλάει για μονιμοποίηση των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης και Οργάνωσης; Απ' ότι φαίνεται οι Υπεύθυνοι θα εργαστούν μέχρι το τέλος της σύμβασής τους, αλλά από κει και πέρα....
Αγαπητέ, ioannis00, ο νόμος που λες, έχει ψηφιστεί και είναι νόμος του κράτους και εφαρμόζεται! Εφόσον προβλέπει την τοποθέτηση εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπ/σης ως διευθυντών και γραφείου γραμματείας σε κάθε ΚΔΒΜ, αυτό θα έπρεπε να έχει ήδη γίνει -ή να γίνει εντός του Οκτώβρη. Να φύγουν από την διεύθυνση των ΚΔΒΜ οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και να αναλάβουν οι διδάσκοντες σε γυμνάσια και Λύκεια. Άλλωστε η σύμβαση των Υπευθύνων Εκπαίδευσης και Οργάνωσης μπορεί να λήξει ανά πάσα στιγμή. Αυτή τη στιγμή, όμως, όχι μόνο δεν απολύονται Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, αλλά προσλαμβάνονται σωρηδόν κι άλλοι σε ολόκληρη την Ελλάδα (νησιά Αιγαίου και Στερεά Ελλάδα). Και αυτό είναι φυσιολογικό, αφού οι υπάλληλοι της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης δεν σκαμπάζουν από Διά Βίου Μάθηση. Αν ισχύει αυτό που λες, μέχρι τέλος Οκτώβρη θα έχουν απολυθεί όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης. Αν όμως μέχρι το τέλος Οκτωβρίου δεν έχουν απολυθεί όλοι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης, δύο τινά μπορεί να συμβαίνουν. Ή ότι δεν έχεις κατανοήσει καλά τον νόμο, ή ότι λες ψέμματα. Και αν συμβεί το δεύτερο, τί πιό φυσιολογικό να μονιμοποιηθούν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης που έχουν ειδική κατάρτιση στη Διά Βίου Μάθηση και μέχρι το 2015 θα έχουν αποκτήσει και εμπειρία, διευθύνοντας τα ΚΔΒΜ, υποβοηθούμενοι από τους Υπεύθυνους Οργάνωσης που έχουν τη γραμματειακή υποστήριξη των ΚΔΒΜ. Και άσχετα από τα όσα ισχυρίζεσαι ότι λέει ή δεν λέει ένας νόμος, εσύ ioannis00, μπορείς να μας πείς τη δική σου γνώμη και βούληση; Θα ήθελες να μονιμοποιηθούν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης; Θεωρείς ότι είναι σωστό να μονιμοποιηθούν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης το 2015 (ή το 2018 αν παραταθεί η σύμβασή τους), αφού με τόση εμπειρία θα είναι ειδικοί στη Διά Βίου Μάθηση; Ή για κάποιους λόγους δεν θες ή δεν θεωρείς σωστό να συνεχίσουν να ασχολούνται οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης με τη Διά Βίου Μάθηση, αλλά θεωρείς ότι πρέπει να απολυθούν και να μπουν στη θέση τους κάποιοι άσχετοι; Θες να μας πείς τη γνώμη σου; Δεν έχεις κάτι να φοβηθείς, εδώ είναι forum δημοκρατικού διαλόγου και η γνώμη σου θα μας κάνει όλους πιό σοφούς! Σε ακούμε, λοιπόν!
-
Αν ενδιαφέρει κάποιον η προσωπική μου γνώμη, αυτή είναι ότι σε όλες τις δομές δια βίου μάθησης (όχι μόνο τα Κ.Δ.Β.Μ.) πρέπει να τοποθετούνται άτομα με σπουδές και εμπειρία στη συνεχιζόμενη εκπαίδευση ή/και την κατάρτιση. Όποιος αμφιβάλλει για το νόημα του νόμου μπορεί να επικοινωνήσει με το Υπουργείο Παιδείας για να τον πληροφορήσει σχετικά. Η θέση του Υπουργείου, προς το παρόν, είναι ότι με κάποιο τρόπο Υπεύθυνοι και Διευθυντής- Υποδιευθυντής- Γραφείο Γραμματείας θα συνυπάρχουν μέχρι το 2015.
-
Απο βδομάδα θα μάθουμε.θα βγουν οι οριστικοι πίνακες.κι αν ισχύσει αυτός ο νόμος δεν θα μας καλέσουν.αν όμως μας καλέσουν καταλαβαίνετε οτι ειναι ένας πρόχειρογραμμένος νόμος ο οποίος θα ακυρωθεί.
(Δηλαδη για να καταλάβω ,τόσοι πολλοί καθηγητές περισσεύουν που θα τους βάλουν στα ιεκ,στα σδε και στα κδβμ;)
-
Χάθηκε, μέσα στ'απόβραδο, μέσα στην μπόρα, στον καπνό και στη νυχτιά, κι έγινε το σαββατόβραδο ένα λουλούδι πεταμένο στη φωτιά... Μα είναι δυνατόν να συμβαίνουν αυτά; Δυσκολεύομαι να το πιστέψω!
Σε ποιο δήμο πήγαινε;;;
Εμένα αντί να πάει στο ινστιτούτο στάλθηκε στον δήμο επιλογής ο φάκελος !!!!!!!!!!!!!! ο δήμος ήθελε να μου το δώσει πίσω!!! και τελικά έκαναν διαβιβαστικό απο το δήμο για να πάει στο ινστιτούτο.. άγνωστο τελικά εάν και που έφτασε.. θα το δω όταν βγουν τα απαοτελέσματα!!!!!!!
-
Αν ενδιαφέρει κάποιον η προσωπική μου γνώμη, αυτή είναι ότι σε όλες τις δομές δια βίου μάθησης (όχι μόνο τα Κ.Δ.Β.Μ.) πρέπει να τοποθετούνται άτομα με σπουδές και εμπειρία στη συνεχιζόμενη εκπαίδευση ή/και την κατάρτιση. Όποιος αμφιβάλλει για το νόημα του νόμου μπορεί να επικοινωνήσει με το Υπουργείο Παιδείας για να τον πληροφορήσει σχετικά. Η θέση του Υπουργείου, προς το παρόν, είναι ότι με κάποιο τρόπο Υπεύθυνοι και Διευθυντής- Υποδιευθυντής- Γραφείο Γραμματείας θα συνυπάρχουν μέχρι το 2015.
Αγαπητέ ioannis00 αποφεύγεις συστηματικά να απαντήσεις επί της ουσίας. Και κάνεις παραπληροφόρηση! Πήρα κι εγώ το Υπουργείο Παιδείας, τους είπα αυτά που μας γράφεις και αφού έσκασαν στα γέλια, μου είπαν ότι τίποτα από όσα λες δεν είναι σοβαρό και φυσικά δεν ισχύει! Μου είπαν συγκεκριμένα ότι τα σχολεία έχουν σοβαρή έλλειψη από καθηγητές και δεν περισσεύει ούτε μισός για να γίνει "διευθυντής" (και καλά) σε ΚΔΒΜ. Μου είπαν ότι σε κάποια νησιά, όπως η Τήλος και το Καστελλόριζο, αλλά και σε μεγαλύτερα όπως η Πάρος, η Νάξος, η Κάρπαθος και άλλα δεν έχουν καθηγητές για να διδάξουν και δεν γίνεται να χάσουν κι άλλους καθηγητές και να τους κάνουν "διευθυντές"! Αυτά τα πράγματα, μου είπαν, δεν στέκουν, δεν είναι λογικά.
Τα ΚΔΒΜ τα διευθύνουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης που διορίστηκαν γι αυτόν τον σκοπό. Δύο διευθυντές δε γίνεται να συνυπάρξουν! Και όπως βλέπεις τίποτα από όσα λες δεν εφαρμόζεται και ούτε πρόκειται να εφαρμοστεί! Οι νόμοι που ψηφίζονται εφαρμόζονται όλοι άμεσα! Εδώ απλά δεν υπάρχει σχετική διάταξη και όσα λες αποτελούν μάλλον παρερμηνία νομικών κειμένων. Δεν σου καταλογίζω δόλο, απλά όταν δεν έχεις νομική παιδεία, όταν δεν έχεις διαβάσει αρκετά νομικά κείμενα δεν κατανοείς σωστά τί διαβάζεις και μπλέκεις την πραγματικότητα με τη φαντασία σου και με αυτά που θα ήθελες να συμβούν. Όσο και να θες να υποβιβαστεί ο ρόλος των Υπευθύνων Εκπαίδευσης και να συνδιοικούν τα ΚΔΒΜ με κάποιους φανταστικούς "διευθυντές", η πραγματικότητα θα διαψεύδει την φαντασία σου. Στα ΚΔΒΜ, διευθυντές είναι και ΘΑ ΕΙΝΑΙ οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ. Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού... Και επιτέλους δεν μας έχεις πεί τη γνώμη σου. Εσύ ioanis00 τί θεωρείς σωστό με βάση την λογική σου; Τα ΚΔΒΜ να τα διευθύνουν οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης που γνωρίζουν τέλεια το αντικείμενο ή κάποιοι καθηγητές γυμνασίων που δεν περισσεύουν. Άσε τί λέει κατ'εσέ ο όποιος νόμος ή τί σου είπαν τάχα από το Υπουργείο. Εσύ θα μας πείς τί θές και τί θεωρείς σωστό να γίνει; Έχεις άποψη; Έχεις το θάρρος της γνώμης σου;
-
Τελευταία απάντηση προς alfieri, γιατί ούτε χρόνο ούτε διάθεση έχω για προσωπικές αντιπαραθέσεις. Είμαι νομικός, έχω διαβάσει πάρα πολλά νομικά κείμενα και κατανοώ πάρα πολύ καλά τι διαβάζω. Επειδή τυχαίνει να είμαι και Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, δεν είναι δυνατό να επιθυμώ τον υποβιβασμό των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης ή την αντικατάστασή τους από Διευθυντές αποσπασμένους απ' τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, αλλά είναι άλλο πράγμα οι επιθυμίες μας και άλλο τι προβλέπει ο νόμος (το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να αγωνιστείς για ν' αλλάξει ή να καταργηθεί ο νόμος). Τη γνώμη μου για το ποιοί πρέπει να είναι υπεύθυνοι για τις δομές δια βίου μάθησης την έγραψα στο στο προηγούμενο σχόλιο μου και είναι ξεκάθαρη.
Όσον αφορά τα περί παραπληροφόρησης: Διάβασα μια πολύ ανησυχητική για τους Υπεύθυνους των Κ.Δ.Β.Μ. και σαφή διάταξη στο νέο νόμο και επειδή φάνηκε και σε μένα, για αρκετούς λόγους, "περίεργη" η ρύθμιση, επικοινώνησα με τον αρμόδιο για τη Δια Βίου Μάθηση υφυπουργό και μου επιβεβαίωσαν ότι πρόθεση του Υπουργείου είναι πράγματι να τοποθετήσει Διευθυντή, Υποδιευθυντή και Γραμματεία σε κάθε Κ.Δ.Β.Μ., χωρίς όμως να καταγγείλει τη σύμβαση των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης και Οργάνωσης. Θέλησα, λοιπόν, να ενημερώσω τους συναδέλφους για τις εξελίξεις, ειδικά όταν γράφονται στο φόρουμ διάφορα περί μονιμοποίησής τους. Δεν θέλω να σχολιάσω όσα γράφεις για τηλεφώνημά σου στο Υπουργείο Παιδείας, όπου γέλασαν με όσα ορίζει ο νόμος, όχι όσα γράφω εγώ. Οι ενδιαφερόμενοι δεν πρέπει να πιστέψουν ούτε εμένα ούτε εσένα. Ας διαβάσουν τις σχετικές διατάξεις του νόμου και ας κάνουν τη δική τους έρευνα, ενήλικοι και και μορφωμένοι άνθρωποι είναι. Τέλος, εγώ έγραψα στηριγμένος σε μια σαφέστατη διάταξη νόμου (δεν αναφέρω πάλι τη σχετική επικοινωνία με το Υπουργείο γιατί κάποιος μπορεί ν' αμφισβητήσει την ειλικρίνειά μου). Εσύ, που με κατηγορείς για παραπληροφόρηση, που βασίζεσαι όταν έγραψες χθες στο φόρουμ ότι οι Υπεύθυνοι θα μονιμοποιηθούν και μάλιστα λίαν συντόμως; Ποιος εκλαμβάνει τις επιθυμίες του ως πραγματικότητα;
-
Για να τοποθετήσουν μόνιμους καθηγητές στα κδβμ θα πρέπει να υπάρχουν τα κδβμ.μετα το 2015 δε ξέρουμε αν θα υπάρχουν λεφτα να συνεχιστούν κι εσείς μας λέτε για διευθυντές και υποδιευθυντες;
Μέχρι τότε θα δουλεύουν οι υπεύθυνοι. Μετα το πιο πιθανό ειναι να μη δουλεύει κανεις.
Η αν κάποιοι δήμοι συνεχίσουν να τα λειτουργούν θα κρατήσουν τους υπεύθυνους εκπαίδευσης η θα βγάλουν προκηρυξη μέσω ΑΣΕΠ.
Οποτε είπαμε ο νόμος ειναι μια μπούρδα και θα ακυρωθεί σύντομα.αλλα να κάνετε κατι κι εσείς οι υπεύθυνοι.διεκδικειτε τιποτα η μπα ;
-
Σε ποιο δήμο πήγαινε;;;
Εμένα αντί να πάει στο ινστιτούτο στάλθηκε στον δήμο επιλογής ο φάκελος !!!!!!!!!!!!!! ο δήμος ήθελε να μου το δώσει πίσω!!! και τελικά έκαναν διαβιβαστικό απο το δήμο για να πάει στο ινστιτούτο.. άγνωστο τελικά εάν και που έφτασε.. θα το δω όταν βγουν τα απαοτελέσματα!!!!!!!
Ο φάκελος πήγε ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ , έχω βεβαίωση από το ταχυδρομείο με συγκεκριμένη μέρα, ώρα και υπογραφή υπαλλήλου και φυσικά πρωτόκολλο το οποίο και πήρα όταν πήγα να καταθέσω την ένσταση . Δεν λέω ότι έγινε επίτηδες , οκ , αλλά εμένα που πήγα να πάθω εγκεφαλικό δεν με σκέφτηκε κανείς ...
-
Η αν κάποιοι δήμοι συνεχίσουν να τα λειτουργούν θα κρατήσουν τους υπεύθυνους εκπαίδευσης η θα βγάλουν προκηρυξη μέσω ΑΣΕΠ.
Το ζήτημα είναι ermionoula ότι σύμφωνα με την παρ. 1, άρθρο 26 του ν. 4186/2013 τα Κ.Δ.Β.Μ. είναι περιφερειακές- αποκεντρωμένες υπηρεσίες της Γ.Γ.Δ.Β.Μ. μέσω των νέων Διευθύνσεων Δια Βίου Μάθησης, γι' αυτό και αρκετοί Δήμοι διαμαρτυρήθηκαν ήδη έντονα προς τη Γ.Γ.Δ.Β.Μ.- Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ., εκτιμώντας ότι με αυτή τη ρύθμιση τους αφαιρείται ο έλεγχος των Κ.Δ.Β.Μ. Γι' αυτό έγραψα ότι ο παραπάνω νόμος περιέχει διάφορες ρυθμίσεις για τις δομές δια βίου μάθησης που φαίνεται να είναι φτιαγμένες "στο πόδι" για να εξυπηρετήσουν διάφορες σκοπιμότητες και οι οποίες ήδη δημιουργούν πολλά προβλήματα. Καλό είναι να τις γνωρίζουμε και, εφόσον διαφωνούμε μ' αυτές, να πιέσουμε για την τροποποίησή τους.
-
Δηλαδή να αφήσουν απ'έξω ανθρώπους με προυπηρεσία, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κι επιμόρφωση στο αντικείμενο για να βολευτούν πάλι οι μόνιμοι.. μάλιστα.
-
Από ότι βλέπω έχει αποπροσανατολιστεί η συζήτηση στο φόρουμ... και καλό θα ήταν να επικεντρωθούμε σε Θέματα βασικά όπως πληρωμή μισθού σε συγκεκριμένη ημερομηνία κάθε μήνα και απαλλαγή φόρου καθώς πρόκειται για παροχή εκπαιδευτικών υπηρεσιών, και κυρίως να συζητήσουμε τον τρόπο με τον οποίο μπορούν αυτά να γίνουν αντικείμενο συζήτησης μεταξύ των Υπευθύνων Εκπαίδευσης και των αρμοδίων του ΙΝΔΒΜ...
-
Δεν έχει αποπροσανατολιστεί η συζήτηση.Εδώ λέμε ότι μπορεί από μέρα σε μέρα να μας διώξουν για να δουλέψουν καθηγητές στην θέση μας.Κάτι που φυσικά δεν πιστεύω προσωπικά ότι θα συμβεί αλλά επειδή από αυτούς όλα να τα περιμένεις καλό είναι να τα έχουμε κατά νου.
Μήπως πρέπει να ιδρύσουμε κάποιον σύλλογο;Κάποιος που γνωρίζει ας προτείνει κάτι.Από βδομάδα που θα μας καλέσουν κι εμάς, του νότιου αιγαίου και της στερεάς θα είμαστε αρκετοί.Ελπίζω φυσικά από βδομάδα να βγουν κι οι προσωρινοί των υπολοίπων δήμων να ξέρουμε τι μας γίνεται.
Για αύξηση του μισθού δε βλέπω να παίρνουμε +500 όπως η ομάδα έργου, αλλά έστω 100 ευρώ ,ώστε καθαρά να παίρνουμε 800 ευρώ θα ήταν δίκαιο(τόσα παίρνουν κι οι αναπληρωτές).
-
Νομίζω ότι ο Ιωάννης έβγαλε κάποια συμπεράσματα από το νόμο.Εγώ όταν τον διάβασα δεν του έδωσα σημασία μιας και προφανώς αυτός που έγραψε αυτόν τον νόμο δεν έχει πάρει χαμπάρι ότι τα κέντρα δια βίου μάθησης έχουν στελεχωθεί ή συνεχίζουν να στελεχώνονται από υπεύθυνους.Άρα πάει για άκυρο πανηγυρικό.
-
Ο χρήστης Ιωάννης έχει απόλυτο δίκιο στο να επισημαίνει ένα νόμο έκτρωμα μέσω του οποίου πάνε να χρυσώσουν το χάπι στους εκπαιδευτικούς που βγαίνουν σε διαθεσιμότητα. Είναι επικίνδυνο να υπάρχει ένας τέτοιος νόμος, ο οποίος δυνητικά θα μπορούσε να εφαρμοστεί εις βάρος των στελεχών που εργάζονται τώρα. Άρα δεν χωρά εφησυχασμός. Δεν είναι κακό να ακούγονται διαφορετικές απόψεις στο forum. Άλλο τα "θέλω" όλων μας, άλλο το πρέπει και άλλο το τι θα πράξει τελικά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, το οποίο έχει πολύ κακό παρελθόν σε σχέση με την αντιμετώπιση των υπευθύνων εκπαίδευσης. Αυτοί που έχουν έστω και ελάχιστη εμπειρία εργαζόμενοι στο φορέα πρέπει να το γνωρίζουν καλύτερα. Ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθεί τι θα γίνει μετά το 2015. Το πιθανότερο είναι τα προγράμματα να σταματήσουν για ένα χρονικό διάστημα μέχρι να ενταχθούν στο επόμενο ΕΣΠΑ και ξανά από την αρχή. Άλλο τα θα που σου υπόσχονται από το Υπουργείο και άλλο η πραγματικότητα που δυστυχώς πολλές φορές διαφέρει. Να ξυπνάμε σιγά σιγά...
-
Συγγνώμη παιδιά, αλλά βλέπω αυτό το θέμα εδώ και καιρό και δεν έχω καταλάβει σε τι αναφέρεται! Τι είναι αυτοί οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης ποιότητας στους Δήμους; ??? ??? ???
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας, είναι επιστημονικά στελέχη του Υπουργείου Παιδείας που έχουν ειδική κατάρτιση στη Διά Βίου Μάθηση! Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και διασφάλισης Ποιότητας διευθύνουν τα Κέντρα Διά Βίου Μάθησης των δήμων της Ελλάδας, συνεπικουρούμενοι στο έργο τους από τη γραμματειακή υποστήριξη που τους παρέχουν οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης. Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης με λίγα λόγια, είναι οι πυλώνες στους οποίους στηρίζεται η Διά Βίου Μάθηση στην Ελλάδα. Η θητεία των Υπευθύνων Εκπαίδευσης είναι μέχρι τις 30/06/2015 με δυνατότητα παράτασης της θητείας τους μέχρι τις 31/12/2018. Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης μέχρι στιγμής κατόρθωσαν να ακυρώσουν στην πράξη και να καταστήσουν κενό γράμμα ένα νομικό έκτρωμα που ήθελε να ακυρώσει την Διά Βίου Μάθηση στην Ελλάδα. Ο μόνος που υποστηρίζει αυτό το πεθαμένο νομικό έκτρωμα με τρόπο και κρύβεται από τους πάντες χωρίς να λέει την άποψή του (αν είναι υπέρ ή κατά) είναι ο ioannis00. Δρα σα να έχει κάποιο συμφέρον από τη νεκρανάσταση του πεθαμένου νομικού εκτρώματος, σα να έχει κολλητούς ή συγγενείς να βολέψει, σα να θέλει να βολευτεί ο ίδιος και μας το παίζει νομικός ενώ δεν έχει καμία νομική κουλτούρα! Ας μας πεί επιτέλους ο ioannis00 αν είναι υπέρ ή κατά του πεθαμένου νομικού εκτρώματος!
-
ALFIERI,
σου έστειλα πμ
-
@ alfieri, ευχαριστώ για την απάντηση και πηγαίνω στο 2ο σκέλος της απορίας μου: αυτά τα στελέχη είναι σε κάθε Δήμο (τουλάχιστον σε πρωτεύουσες νομών);
Ή είναι στην Αθήνα, στο Υπουργείο Παιδείας και δεν εμφανίζονται στους Δήμους. Ρωτάω γιατί μου κινήθηκε το ενδιαφέρον να μάθω ποιός είναι υπεύθυνος στο δικό μου Δήμο, όπου γνωρίζω τους πάντες και δεν έχω ακούσει ξανά κάτι σχετικό!!!
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης έχουν έδρα στους δήμους της χώρας, σε κάθε δήμο που έχει κάνει αίτηση για να αποκτήσει ΚΔΒΜ! Όποιος δήμος επιθυμεί να αποκτήσει ΚΔΒΜ (Κέντρο Διά Βίου Μάθησης) κάνει αίτηση στο Υπουργείο και το Υπουργείο διορίζει στον δήμο αυτόν έναν Υπεύθυνο Εκπαίδευσης ως διευθυντή του ΚΔΒΜ και έναν Υπεύθυνο Οργάνωσης για την γραμματειακή υποστήριξη του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης. Ο δήμος σου ίσως έχει ΚΔΒΜ και να μην το γνωρίζεις! Ίσως όμως ο δήμαρχος να αδιαφορεί για την Διά Βίου Μάθηση και να μην έχει κάνει αίτηση στο Υπουργείο Παιδείας για να ιδρυθεί και σε εσάς ΚΔΒΜ και να διοριστεί και σε εσάς επιστημονικό στέλεχος με καθήκοντα διευθυντή του Κέντρου Διά Βίου Μάθησης, δηλαδή Υπεύθυνος Εκπαίδευσης.
-
Σε ποιον δήμο είσαι ;
Πολλοί δήμοι δεν εχουν καν ξεκινήσει επειδη οι υπάλληλοι του ιδρύματος νεολαίας βαριούνται να βγάλουνε αποτελέσματα.έπρεπε Σεπτέμβρη να εχουν ξεκινήσει ολοι οι δημοι της χώρας αλλα επειδη αυτοί πήραν άδεια όλο τον Αύγουστο και δε δούλευε κανεις,κάποιοι δημοι θα ξεκινήσουν από Νοέμβρη...
-
Είναι τόσο καινούργιο δηλαδή! Τότε λογικό είναι να μην έχω ακούσει κάτι! Θα το ψάξω και θα ενημερώσω! ;)
-
Υπενθυμίζουμε ότι προσωπικές αντιπαραθέσεις και χαρακτηρισμοί δεν έχουν θέση στο forum αυτό.
-
Καλημέρα!
Νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος επαναλαμβανόμενων συζητήσεων για θέματα στα οποία εν τέλει όλοι συμφωνούμε αφού είμαστε στην ίδια πλευρά έτσι και αλλιώς! ανεξάρτητα από το πως ερμηνεύει ο καθένας ότι διαβάζει ή ότι ακούει οι "απαιτήσεις" μας ως Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης (είτε εν ενεργεία είτε σε αναμονή) είναι πάνω κάτω οι ίδιες.
Για να έχει λοιπόν νόημα και το όλο φόρουμ ίσως θα ήταν καλές κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις για ανάληψη δράσης.
Πριν από αυτό όμως έχω μια απορία...πως θα διεκδικήσουμε το ο,τιδήποτε όταν ακόμα δεν έχουν βγει οι οριστικοί πίνακες και πολλοί από εμάς δεν έχουμε αναλάβει τις θέσεις μας στους εκάστοτε δήμους??
τι μπορούμε να κάνουμε πέρα από υπομονή μέχρι τα αποτελέσματα?
-
ερωτηση προς ολλους: εχουμε τα αποτελεσματα σε μια περιφερεια η οποια εχει πολλα Κεντρα Δια Βιου Μαθησης...
Με ποιο τροπο γινεται η επιλογη....το καθε Κεντρα Δια Βιου Μαθησης ξεκιναει οταν υλοποιει τα προγραμματα απο το νουμερο 1 η αν ο νουμερο 1 εχει χρησιμοποιηθει απο αλλο Κεντρα Δια Βιου Μαθησης παει στο νουμερο 2 και τι γινεται σε περιπτωση που καποιοι αρνηθουν....γιατι αν ξεκινανε απο το 1 επειδη δεν εχουμε υλοποιησει των μαθηματων απο τα Κεντρα Δια Βιου Μαθησης την ιδια περιοδο νομιζω οτι η μονο η πρωτη 10 θα εχουν πιθανοτητα να κανουν μαθημα...γνωριζει καποιος κατι και που θα πρεπει να απευθυνθουμε στο Ινιδεβιμ?
σαν υπευθυνοι ισως γνωριζετε να μου πειτε...ευχαριστω
-
ερωτηση προς ολλους: εχουμε τα αποτελεσματα σε μια περιφερεια η οποια εχει πολλα Κεντρα Δια Βιου Μαθησης...
Με ποιο τροπο γινεται η επιλογη....το καθε Κεντρα Δια Βιου Μαθησης ξεκιναει οταν υλοποιει τα προγραμματα απο το νουμερο 1 η αν ο νουμερο 1 εχει χρησιμοποιηθει απο αλλο Κεντρα Δια Βιου Μαθησης παει στο νουμερο 2 και τι γινεται σε περιπτωση που καποιοι αρνηθουν....γιατι αν ξεκινανε απο το 1 επειδη δεν εχουμε υλοποιησει των μαθηματων απο τα Κεντρα Δια Βιου Μαθησης την ιδια περιοδο νομιζω οτι η μονο η πρωτη 10 θα εχουν πιθανοτητα να κανουν μαθημα...γνωριζει καποιος κατι και που θα πρεπει να απευθυνθουμε στο Ινιδεβιμ?
σαν υπευθυνοι ισως γνωριζετε να μου πειτε...ευχαριστω
Υπάρχει επικοινωνία μεταξύ των ΚΔΒΜ του κάθε νομού. Αν το ΚΔΒΜ ξεκινήσει να καλεί εκπαιδευτές και σταματήσει στο νούμερο 10 το επόμενο ΚΔΒΜ θα ξεκινήσει απο το 11. Την επόμενη εκπαιδευτική περίοδο ο πίνακας θα ξεκινήσει από τον αριθμό που σταμάτησε . Αν αρνηθεί κάποιος θέση χάνει την σειρά του και συνεχίζει στον επόμενο. Οπότε ο πίνακας πηγαίνει ρολόι και δουλεύουν όλοι.
Μπορείς να παίρνεις και να ρωτάς τα ΚΔΒΜ που έχει σταματήσει ο πίνακας για να δεις αν φτάνει η σειρά σου.
Αν θεωρείς οτι σε έχουν προσπεράσει ή οτι υπάρχει κάποια αδικία μπορείς να επικοινωνήσεις με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ
-
Καλημέρα!
Νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος επαναλαμβανόμενων συζητήσεων για θέματα στα οποία εν τέλει όλοι συμφωνούμε αφού είμαστε στην ίδια πλευρά έτσι και αλλιώς! ανεξάρτητα από το πως ερμηνεύει ο καθένας ότι διαβάζει ή ότι ακούει οι "απαιτήσεις" μας ως Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης (είτε εν ενεργεία είτε σε αναμονή) είναι πάνω κάτω οι ίδιες.
Για να έχει λοιπόν νόημα και το όλο φόρουμ ίσως θα ήταν καλές κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις για ανάληψη δράσης.
Πριν από αυτό όμως έχω μια απορία...πως θα διεκδικήσουμε το ο,τιδήποτε όταν ακόμα δεν έχουν βγει οι οριστικοί πίνακες και πολλοί από εμάς δεν έχουμε αναλάβει τις θέσεις μας στους εκάστοτε δήμους??
τι μπορούμε να κάνουμε πέρα από υπομονή μέχρι τα αποτελέσματα?
μάλλον δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο, λογικά μέσα στην βδομάδα ή αρχές της επόμενης θα μας καλέσουν
-
περιμενετε ολλοι εσεις που περασες στο κεντρα δια βιου μαθησης να βγει το αποτελεσματα....μολις εχουμε εκδωσει των αποτελεσματων τοτε θα μπορεσουμε να αναλαβουμε δραση....ολλοι μαζι ενοειται....αλα μεχρι βγκει οριστικα αποτελεσμα καλο νοεμβρη....γιατι ινεδιβιμ αργκο....πολλυ αργκο....η εκδοσει αποτελεσματων θα αργισι πολλυ....καλο νοεμβρη
-
ερωτηση προς ολλους: εχουμε τα αποτελεσματα σε μια περιφερεια η οποια εχει πολλα Κεντρα Δια Βιου Μαθησης...
Με ποιο τροπο γινεται η επιλογη....το καθε Κεντρα Δια Βιου Μαθησης ξεκιναει οταν υλοποιει τα προγραμματα απο το νουμερο 1 η αν ο νουμερο 1 εχει χρησιμοποιηθει απο αλλο Κεντρα Δια Βιου Μαθησης παει στο νουμερο 2 και τι γινεται σε περιπτωση που καποιοι αρνηθουν....γιατι αν ξεκινανε απο το 1 επειδη δεν εχουμε υλοποιησει των μαθηματων απο τα Κεντρα Δια Βιου Μαθησης την ιδια περιοδο νομιζω οτι η μονο η πρωτη 10 θα εχουν πιθανοτητα να κανουν μαθημα...γνωριζει καποιος κατι και που θα πρεπει να απευθυνθουμε στο Ινιδεβιμ?
σαν υπευθυνοι ισως γνωριζετε να μου πειτε...ευχαριστω
απαντηση προς ολλους: με ποιο τροπο γινεται η επιλογη....το καθε Κεντρα Δια Βιου Μαθησης αν ο νουμερο 1 εχει χρησιμοποιηθει παει στους επομενους ακομα κι αν εχουμε υλοποιησει των μαθηματων απο το καθε Κεντρα Δια Βιου Μαθησης....ετσι οχι μονο η πρωτη 10 θα εχουν πιθανοτητα να κανουν μαθημα αλλα ολη η η περισσοτερη θα μπορουν κανουν μαθημα αν τελει....αν ντεν τελει και αρνηθουν καποιοι καθηγητες παει τελος λιστα....αλα αν ντεν ξερουν μιλαει και γκραφει ελληνικος πως διδαξει?
ελπιζω καταλαβαν ολη εσεις....ευχαριστω
-
μάλλον δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο, λογικά μέσα στην βδομάδα ή αρχές της επόμενης θα μας καλέσουν
Μέσα στην εβδομάδα; Ή αρχές της επόμενης θα σε καλέσουν; Μιλάς σοβαρά; Μη βάλεις στοίχημα, θα το χάσεις! Θα είσαι τυχερή αν μέσα στον Οκτώβρη βγάλουν οριστικά αποτελέσματα και σε καλέσουν μέσα στον Νοέμβρη για να αρχίσεις από Δεκέμβρη! Αυτό είναι το γρήγορο σενάριο! Γιατί υπάρχει και το κανονικό και το αργό που δεν θες να τα ξέρεις! Για το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μιλάμε, που ακόμα χρωστάει στους Υπεύθυνους τους μισθούς του Αυγούστου! Οπότε μην αγχώνεσαι τζάμπα! Τώρα αν εσύ θες να σπαταλάς το χρόνο σου και κάθε μέρα του Σεπτέμβρη να νομίζεις ότι θα βγουν οριστικά αποτελέσματα, ΟΚ κάνε το και χάλα τα νεύρα σου και άσε τη ζωή να περνάει έτσι, πεταμένη στα σκουπίδια! Το ξέρω ότι είσαι νέα και άνεργη και ανυπομονείς να εργαστείς, αλλά πίστεψέ με, αυτούς στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ που διορίστηκαν ως αορίστου χρόνου με κομματικό ή άλλο μέσον δεν τους νοιάζει καθόλου αν περιμένεις εσύ! Καρφί δεν τους καίγεται!
-
Βασικά με είχαν καλέσει και στην προηγούμενη φάση και αρνήθηκα την θέση για κάποιον λόγο.
Βγήκαν αποτελέσματα προσωρινά 30 Γενάρη ,τα οριστικά αρχές Φλεβάρη με κάλεσαν στη συνάντηση της Αθήνας την επόμενη μέρα και την επόμενη βδομάδα υπόγραψαν και ξεκίνησαν οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης.
Οποτε δε βρίσκω το λόγο να αργήσουν τόσο τωρα.και μέχρι 15 Οκτώβρη θα ξεκινήσουν.οποτε ναι περιμένω άμεσα να γίνει κατι τέτοιο.
-
Βασικά με είχαν καλέσει και στην προηγούμενη φάση και αρνήθηκα την θέση για κάποιον λόγο.
Βγήκαν αποτελέσματα προσωρινά 30 Γενάρη ,τα οριστικά αρχές Φλεβάρη με κάλεσαν στη συνάντηση της Αθήνας την επόμενη μέρα και την επόμενη βδομάδα υπόγραψαν και ξεκίνησαν οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης.
Οποτε δε βρίσκω το λόγο να αργήσουν τόσο τωρα.και μέχρι 15 Οκτώβρη θα ξεκινήσουν.οποτε ναι περιμένω άμεσα να γίνει κατι τέτοιο.
Εσύ λες ότι θα σε καλέσουν άμεσα. Εγώ που ξέρω το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, λέω ότι θα σε καλέσουν σε κάνα μήνα στην καλύτερη των περιπτώσεων. ΟΚ, διαφωνούμε. Ας αφήσουμε το μέλλον να δείξει ποιός έχει δίκιο. Σε καμιά δεκαριά μέρες θα έχει φανεί. Αλλά σου λέω, εδώ δεν έχουν πληρώσει ακόμα τους μισθούς του Αυγούστου, ελπίζεις να σε καλέσουν άμεσα; Λοιπόν, θα μιλήσει η πραγματικότητα την επόμενη εβδομάδα! Ελπίζω να κάνω λάθος...
-
Οι μισθοί τι σχέση εχουν;
Ναι πιστεύω θα το κάνουν άμεσα όπως το έκαναν και στην α φάση. Γιατι δηλαδη αυτοί να δουλεύουν από Φλεβάρη και εμείς ούτε Οκτώβρη μην ξεκινήσουμε ; Αυτοί υπέγραψαν για 38000 ευρω κι οι υπόλοιποι τι;
-
περιμένω τα οριστικά της στερεάς ελλάδας...
περιμένει και κάποιος άλλος;;
έχει κανείς νεότερα.. ???
-
Κι εγώ τα οριστικά για νησιά περιμένω αλλά βλέπω να γίνουν πρώτα οι προσλήψεις αναπληρωτών ειδικής αγωγής και να φύγω.Ο αναπληρωτής παίρνει τουλάχιστον 800 ευρώ και στην ώρα τους.Όχι 680 μετά από 3 μήνες.
-
Κι εγώ τα οριστικά για νησιά περιμένω αλλά βλέπω να γίνουν πρώτα οι προσλήψεις αναπληρωτών ειδικής αγωγής και να φύγω.Ο αναπληρωτής παίρνει τουλάχιστον 800 ευρώ και στην ώρα τους.Όχι 680 μετά από 3 μήνες.
Γίνε αναπληρώτρια ειδικής αγωγής, καλύτερα είναι! Εκεί σε πληρώνουν κάθε μήνα, στα ΚΔΒΜ άστο καλύτερα...
-
680 και μετά 3 μήνες είναι αν μη τι άλλο κοροϊδία..... >:(
-
Тο μόνο που σκέφτομαι είναι ότι σαν αναπληρώτρια θα δουλεύω μέχρι Ιούνη. Και μετά;Θα ξαναπάρουν;
-
Тο μόνο που σκέφτομαι είναι ότι σαν αναπληρώτρια θα δουλεύω μέχρι Ιούνη. Και μετά;Θα ξαναπάρουν;
Κοίτα, τα πράγματα στην εκπαίδευση είναι δύσκολα, η ανεργία συχνή και οι μισθοί μικροί. Το μόνο σίγουρο είναι να παντρευτούμε κάποιον πλούσιο (γιατρό, επιχειρηματία) και να μας πληρώνει! Ε, και για να μη βαριόμαστε εργαζόμαστε και στα ΚΔΒΜ για χόμπυ!
-
Ή να ζητήσουμε αύξηση όπως η ομάδα έργου.
-
Ή να ζητήσουμε αύξηση όπως η ομάδα έργου.
Η ομάδα έργου ζήτησε αύξηση (από τα 680 στα 1100) κρυφά από τους Υπεύθυνους των ΚΔΒΜ! Στη ζούλα! Αντί να συνεννοηθεί με τους Υπεύθυνους για να πάρουν αύξηση όλοι μαζί! Ωραία συναδελφική αλληλεγγύη! Να ξέρουν όμως τα μέλη της ομάδας έργου ότι αυτά είναι δανεικά! Κάποια στιγμή θα το πληρώσουν.
-
Συνάδελφε οκ εντέλει πήραν την αύξηση.
το θέμα μας δεν είναι να γκρινιάζουμε αλλά και εμείς με τη σειρά μας να οργανωθούμε και να το προσπαθήσουμε. Εφόσον άνοιξαν το δρόμο καλό θα ήταν να τον ακολουθήσουμε... με δράσεις
-
Τελικα ο λόγος που δεν πληρώνεστε στην ώρα σας ειναι οτι δεν υπάρχουν λεφτα.αυτη ηταν η απάντηση της ομάδας έργου..
-
http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16602&spec=s22&type=2
αυτό πάλι τι είναι?? χωρίς να έχουν βγει τα αποτελέσματα στην Τήνο ξεκίνησαν χωρίς υπεύθυνο εκπαίδευσης;;
-
http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16602&spec=s22&type=2
αυτό πάλι τι είναι?? χωρίς να έχουν βγει τα αποτελέσματα στην Τήνο ξεκίνησαν χωρίς υπεύθυνο εκπαίδευσης;;
Τί σου φαίνεται παράξενο ermionoula; Τί δεν καταλαβαίνεις; Προς τί η απορία; Τα πράγματα είναι απλά! Ο υπάλληλος του Δήμου βαρέθηκε να περιμένει και άρχισε να μαζεύει αιτήσεις! Έτσι, όταν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ βγάλει αποτελέσματα και εκεί κατά τα Χριστούγεννα τοποθετηθεί ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, θα έχει έτοιμες αιτήσεις για να υλοποιήσει τμήματα μάθησης! Μέχρι στιγμής ο επιλεγείς Υπεύθυνος Εκπαίδευσης κάθεται σπιτάκι του και τον πληρώνει η μαμά! Αλλά και όταν ξεκινήσει να δουλεύει τα Χριστούγεννα που θα βγάλει αποτελέσματα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, και πάλι η μαμά θα τον πληρώνει τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης! Γιατί το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν πληρώνει γιατί δεν υπάρχουν χρήματα (εσύ το έγραψες)! Καλά Χριστούγεννα, λοιπόν!
-
Κι αν τελικά δεν πάει κανείς να δουλέψει τι θα γίνει;
-
τίποτα και σήμερα απο στερεά ελλάδα... να δω πότε θα βγουν τα οριστικά;;;
-
Αυριο η το αργότερο Δευτέρα με ενημέρωσε υπάλληλος.
-
Αυριο η το αργότερο Δευτέρα με ενημέρωσε υπάλληλος.
Κι εσύ το πιστεψες; ;D ;D ;D
-
Ναι
-
Βλέπω ακόμη δε βγήκε άκρη με τους υπεύθυνους Εκπ/σης κλπ στους Δήμους! ???
-
Δε μένει κανεις Αθήνα να παει να δει τι γίνεται ;
Ειναι δυνατόν τόση καθυστέρηση για τα αποτελέσματα της προκήρυξης που βγήκε στις 5 Ιούνη;
-
Καλησπέρα σας,
Μήπως γνωρίζει κανείς με σιγουριά πότε θα βγουν τα οριστικά αποτελέσματα των Υπεύθυνων Εκπαίδευσης? Στον Δήμο μου έχουν αρχίσει ήδη οι αιτήσεις για την δημιουργία τμημάτων.... και στον πίνακα είμαι πρώτη με διαφορά 2000 μορίων περίπου από τον προηγούμενο... τι πιθανότητες έχω να είμαι 100% στα οριστικά και πάλι πρώτη? Συγνώμη για την άγνοια μου αλλά είμαι καινούρια με όλο αυτό και δεν γνωρίζω πως να το χειριστώ. Ευχαριστώ
-
Για υπεύθυνος εκπαίδευσης ρωτάς ή για εκπαιδευτής;
Επειδή τα μόρια κυμαίνονται από 0 ως 80.Τα 2000 που τα βρήκες;
-
Για Υπεύθυνους Συγνώμη είναι σε χιλιάδες στον πίνακα !! σας είπα είμαι άσχετη με την διαδικασία... μπορεί να είναι 20 μόρια ας πούμε η διάφορα.
-
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στο εξής: τι πιθανότητες υπάρχουν να είσαι και στα οριστικά πρώτη όταν είσαι στα προσωρινά? και πότε θα βγουν αυτά τα οριστικά επιτέλους για Υπεύθυνους Εκπαίδευσης Ανάπτυξής και Διασφάλισης Ποιότητας στην Εύβοια? έχω πρόταση για δουλεία στον ιδιωτικό τομέα και ενώ με ενδιαφέρει το αντικείμενο του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης, δεν είμαι σίγουρη για το αποτέλεσμα, και καθυστερώ την απάντηση μου στην εταιρία . Αν κάποιος μπορεί να μου απαντήσει με σιγουρία θα του είμαι ευγνώμων.........Ευχαριστώ!!!!!
-
ο επόμενος από σένα πόσα μόρια έχει;αν έχει 20 μόρια λιγότερα από σένα καλά είσαι
κατά 80% πάλι πρώτη θα είσαι. εκτός αν μέτρησαν λάθος τα μόρια στον δεύτερο κι έχει περισσότερα από σένα.
δευτέρα θα βγουν
-
Υπάρχει περίπτωση να έχουν κάνει λάθος 20 μόρια? Το 20% δεν είναι και να το παραβλέψεις!!!! Μήπως γνωρίζεις παρόμοια περίπτωση?
-
Τα δικά σου λογικά τα ξέρεις ότι όντως είναι αυτά που είναι.Του δεύτερου λες είναι 20 μόρια λιγότερα.Πόσα έχει δηλώσει και πόσα του βγάλανε αυτοί στον πίνακα;(στον πίνακα υπάρχουν 2 νούμερα για κάθε έναν, τα κάτω είναι αυτά που δήλωσε ο ίδιος και τα πάνω είναι τα σωστά που υπολογίζει το ίδρυμα νεολαίας μετά την εξέταση των δικαιολογητικών)
Εγώ φοβάμαι μην τιναχτεί το πρόγραμμα στον αέρα και μείνουμε ξεκρέμαστοι όσοι δεχτούμε(σύμφωνα με έναν τυχαίο και γελοίο νόμο που αναφέρει ότι στα κέντρα δια βίου μάθησης θα αποσπαστούν μόνιμοι καθητητές)
-
Έχει δηλώσει 23 και τελικά της καταλόγισαν 20 έμενα μου είχαν μετρήσει 30 και στην διοικ. επαλήθευση έχω 40. Δεν ξέρω τι να πω? Πολύ άγχος....!!!!! Υπάρχει περίπτωση να τιναχτεί το πρόγραμμα στον αέρα? και αυτοί που δέχτηκαν στην προηγούμενη προκήρυξη τι θα γίνουν?
-
....και να αποσπαστούν καθηγητές τι σχέσει έχουν με τις θέσεις Υπευθύνων Εκπαίδευσης? δεν θα έπρεπε η προκήρυξη να "τραβάει" υποψηφίους από καθηγητές?
-
....και να αποσπαστούν καθηγητές τι σχέσει έχουν με τις θέσεις Υπευθύνων Εκπαίδευσης? δεν θα έπρεπε η προκήρυξη να "τραβάει" υποψηφίους από καθηγητές?
μα οι καθηγητες που θα αποσπασθουν, οταν και εαν, θα καταλαβουν τις θεσεις των υπευθυνων, δεν θα αποσπασθουν για να διδαξουν :-\
-
Συγνώμη αλλά επειδή το έχω ξαναδεί, πώς είναι δυνατόν να υπολόγισες τα μόρια σου λιγότερα από όσα είναι;;
Έχει βγει ένας νόμος αλλά είναι εντελώς ασαφής.Κανείς δεν ξέρει.Το θεωρώ απίθανο αλλά όλα τα περιμένω από αυτούς.
-
Συγνώμη αλλά επειδή το έχω ξαναδεί, πώς είναι δυνατόν να υπολόγισες τα μόρια σου λιγότερα από όσα είναι;;
Έχει βγει ένας νόμος αλλά είναι εντελώς ασαφής.Κανείς δεν ξέρει.Το θεωρώ απίθανο αλλά όλα τα περιμένω από αυτούς.
ετυχε σε εμενα, δεν πατησα αποθηκευση και δεν περαστηκαν ολα στην αιτηση, ευτυχως το ειδα και το εγραψα κατω απο την υπογραφη στην αιτηση και ενω ειχα δηλωσει στην αιτηση λιγοτερα μορια, προσμετρηθηκαν τελικα τα κανονικα που ηταν περισσοτερα
-
Τα μόρια σου είναι 4 και όχι 40. Της δεύτερης είναι 2 οπότε κατά 99% θα σε πάρουν.Υπομονή μόνο, τα αποτελέσματα είναι έτοιμα και θα περάσουν τώρα από διοικητικό συμβούλιο.Από Δευτέρα θα ανακοινωθούν.
-
Εμένα με ένδιαφέρει να αλλάξει η καταμέτρηση στα τελικά. Εσύ στον οριστικό πινάκα έιχες διαφορά μορίων με τον τελικό?
-
Πέρσι που είχα κάνει αίτηση στην πρώτη φάση δεν μου είχαν μετρήσει το μεταπτυχιακό αλλά μετά από ένσταση μου το μέτρησαν οπότε ανέβηκα +25 μόρια
Φέτος δεν έχουν βγει οι οριστικοί οπότε δε ξέρω ακόμη.
Αλλά στον πίνακα που βλέπω ο επόμενος από σένα δεν έχει κάτι που να μην του το έχουν μετρήσει.
-
Σας ευχαριστώ πολύ που ασχοληθήκατε με εμένα!!! αναμένω λοιπόν από Δευτέρα και μετά βλέπουμε..... τι θα δούμε.... !!!! Καλή επιτυχία εύχομαι σε όλους όσους είναι στην αναμονή όπως εγώ.... και όλα να πάνε καλά!!!!!
-
Είδες τον πίνακα? αλήθεια? νομίζω ότι έχει δηλώσει ανεργία στα προαπαιτούμενα αλλά στο κελί με την ένδειξη ανεργία δεν έχει δηλώνονται οι μήνες ανεργίας του. αυτό με προβληματίζει ::)
-
Προφανώς για να έχει 0 ανεργία είχε λιγότερους από 3 μήνες ανεργία την στιγμή της αίτησης.Από 4 μήνες ανεργίας και πάνω μοριοδοτείται.
-
δεν ξέρω καθόλου γι αυτό πήρα το θάρρος και έγινα μέλος εδώ. μπράβο σας που ασχολείστε έτσι με εμάς τους άσχετους!!!! μακάρι να πάνε όλα καλά.. και εύχομαι το ίδιο για σένα και για όλους τους αναμένοντες... ευχαριστώ #ermionoula#!!!!!!!
-
@ermionoula
Πήρα τηλέφωνο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ κι ένας υπάλληλος μου είπε ότι τα τελικά αποτελέσματα για τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης των νησιών, αλλά και τα προσωρινά για τη Στερεά Ελλάδα και την Αττική θα βγουν στις 31 Σεπτεμβρίου! Το πιστεύεις κι αυτό;;;;;;;
-
οι υπάλληλοι του ΙΝΕΔΙΒΙΜ, χωρίς να θέλω προσωπικά να θίξω κανέναν, καμιά φορά από όσες προσπάθησα να μάθω πότε θα βγουν τα οριστικά Υπεύθυνων Εκπαίδευσης στην Στερεά Ελλάδα δεν μου έδωσαν την ίδια απάντηση.
-
εχει ο Σεπτέμβρης 31? μας δουλευουν?
-
οι υπάλληλοι του ΙΝΕΔΙΒΙΜ, χωρίς να θέλω προσωπικά να θίξω κανέναν, καμιά φορά από όσες προσπάθησα να μάθω πότε θα βγουν τα οριστικά Υπεύθυνων Εκπαίδευσης στην Στερεά Ελλάδα δεν μου έδωσαν την ίδια απάντηση.
γενικά μην περιμένεις να μάθεις πολλά από αυτούς...
-
Συγνώμη αλλά επειδή το έχω ξαναδεί, πώς είναι δυνατόν να υπολόγισες τα μόρια σου λιγότερα από όσα είναι;;
Έχει βγει ένας νόμος αλλά είναι εντελώς ασαφής.Κανείς δεν ξέρει.Το θεωρώ απίθανο αλλά όλα τα περιμένω από αυτούς.
Μου φαίνεται οτι θα πάμε σε μάντισσες και σε χαρτορίχτρες! ;D
-
Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα βγουν από βδομάδα.
Έχει καταφέρει κανείς να βρει στα τηλέφωνα τους υπαλλήλους που γνωρίζουν για το πότε θα βγουν τα αποτελέσματα της άλλης προκήρυξης με τους μεγάλους δήμους, Αθήνας, Θεσσαλονίκης κλπ;;Μετακομίζουν και δεν τους βρίσκεις με τίποτα.Να ξέρουμε τουλάχιστον σκοπεύουν να τα βγάλουν μέσα στον οκτώβρη ή αργότερα;;
-
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης έχουν έδρα στους δήμους της χώρας, σε κάθε δήμο που έχει κάνει αίτηση για να αποκτήσει ΚΔΒΜ! Όποιος δήμος επιθυμεί να αποκτήσει ΚΔΒΜ (Κέντρο Διά Βίου Μάθησης) κάνει αίτηση στο Υπουργείο και το Υπουργείο διορίζει στον δήμο αυτόν έναν Υπεύθυνο Εκπαίδευσης ως διευθυντή του ΚΔΒΜ και έναν Υπεύθυνο Οργάνωσης για την γραμματειακή υποστήριξη του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης. Ο δήμος σου ίσως έχει ΚΔΒΜ και να μην το γνωρίζεις! Ίσως όμως ο δήμαρχος να αδιαφορεί για την Διά Βίου Μάθηση και να μην έχει κάνει αίτηση στο Υπουργείο Παιδείας για να ιδρυθεί και σε εσάς ΚΔΒΜ και να διοριστεί και σε εσάς επιστημονικό στέλεχος με καθήκοντα διευθυντή του Κέντρου Διά Βίου Μάθησης, δηλαδή Υπεύθυνος Εκπαίδευσης.
Προς ενημέρωση των νέων συναδέλφων των ΚΔΒΜ: Στα ΚΔΒΜ δεν υπάρχει Διευθυντής, ούτε και ορίζεται Διευθυντής ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης. Υπεύθυνοι για κάθε ΚΔΒΜ είναι και οι 2 Υπεύθυνοι (εκπαίδευσης και οργάνωσης) γι' αυτό τους λένε και υπεύθυνους άλλωστε. Ο Υπεύθυνος οργάνωσης είναι Υπεύθυνος για το ΚΔΒΜ και όχι γραμματειακή υποστήριξη του Υπευθύνου Εκπαίδευσης!! Μην μπερδεύεστε με την τυπική εκπαίδευση αλλά ούτε και με τις επιχειρήσεις. Είμαι χρόνια στην Εκπαίδευση Ενηλίκων και γνωρίζω καλά ποιες είναι οι αρμοδιότητες κάθε στελέχους του ΚΔΒΜ ή πρώην ΚΕΕ.
Επίσης ο Υπεύθυνος του Δήμου, που ορίζεται από τον κάθε Δήμο, συνεργάζεται με τα στελέχη του ΚΔΒΜ (υπεύθυνος Εκπαίδευσης & υπεύθυνος Οργάνωσης) και αναλαμβάνει την παραχώρηση του κτιρίου του ΚΔΒΜ στα στελέχη του ΚΔΒΜ, προς εργασία, κτλ.
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και οργάνωσης δεν διορίζονται στα ΚΔΒΜ. Βγαίνει σχετική προκήρυξη στην οποία αναφέρονται τα προσόντα και η μοριοδότηση για τους Υπεύθυνους ΚΔΒΜ. Μετά βγαίνουν τα αποτελέσματα και όποιος συγκεντρώσει τα περισσότερα μόρια, αυτός ορίζεται Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και Υπεύθυνος Οργάνωσης αντίστοιχα.
Γι' αυτό μην παραπληροφορείτε τον κόσμο!!! Φιλικά....
-
Ελπίζω και εύχομαι να ανακοινωθούν οι οριστικοί πίνακες αύριο!!! Γι αυτό θέλω να ευχηθώ καλή επιτυχία!!!!!
-
Μακάρι όντως να βγουν αύριο να ξέρουμε τουλάχιστον που πατάμε.καλή επιτυχία!
Εγώ πάντως που πήρα τηλ την Παρασκευή μου είπαν ότι τα περιμένουν από μέρα σε μέρα αλλά μου φάνηκε ότι ούτε η ίδια δεν πίστευε αυτό που έλεγε...
Και να φανταστεί κανείς ότι στις 11/09 που ρώτησα πρώτη φορά μου είπαν ότι θα έβγαινα μέχρι τις 20 οι οριστικοί πίνακες γιατί μέχρι 15 Οκτώβρη πρέπει να ξεκινήσουν μαθήματα.Τι να πω?!
-
Όσον αφορά τις θέσεις των Υπευθύνων (Εκπαίδευσης και Οργάνωσης), είναι διοικητικές θέσεις.
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν είναι όλοι εκπαιδευτικοί!!!!!!!!!!!!!!
Γνωρίζω 2 Υπεύθυνος Εκπαίδευσης που έχουν Πτυχίο Λογιστικής (ΑΕΙ και ΤΕΙ) και άλλον έναν που έχει πτυχίο Πολιτικού Μηχανικού.
Τα αναφέρω αυτά διότι διάβασα εδώ μέσα πολλά που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Προϊστάμενοι και Γραμματείς δεν υπάρχουν πλέον, όπως υπήρχαν παλιά στα ΚΕΕ.
Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης έχει κάποιες αρμοδιότητες κοινές με τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης. Επίσης έχει στην ευθύνη του το τηλεματικό δίκτυο, του πρώην Γραμματέα του ΚΕΕ αλλά και τις μισές από τις αρμοδιότητες του πρώην Προϊσταμένου του ΚΕΕ όπως π.χ. τις αρμοδιότητες που αφορούν την συλλογή, οργάνωση και προετοιμασία των παραστατικών δαπανών, τις αρμοδιότητες συμμετοχής στην εξωτερική και εσωτερική αξιολόγηση κτλ.
Το απολυτήριο Λυκείου, για τους Υπεύθυνους Οργάνωσης, είναι προαπαιτούμενο για να πάρουν μέρος στην προκήρυξη. Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Οργάνωσης, σε ποσοστό 90%, είναι Ανώτατης Εκπαίδευσης (ΑΕΙ/ΤΕΙ) στα ΚΔΒΜ και πολλοί από αυτούς έχουν μεταπτυχιακό.
Αυτά, ενημερωτικά!
-
Θα συμφωνήσω απόλυτα με το χρήστη evikdvm, κανένας υπεύθυνος οργάνωσης δεν είναι υφιστάμενος του υπεύθυνου εκπαίδευσης. Οι ρόλοι των υπευθύνων είναι διακριτοί και απαιτούν και τη μεταξύ των δυο συνεργασία. Όντως πολλοί υπεύθυνοι εκπαίδευσης έχουν πτυχία που δεν εντάσσονται σε κάποιο εκπαιδευτικό κλάδο, αυτό συνέβαινε ήδη από την εποχή των ΚΕΕ και συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Κάποιοι εδώ μέσα φαίνεται ότι βιάζονται να γίνουν Διευθυντές, νεφελοβατώντας στο δικό τους κόσμο που καμία σχέση δεν έχει με την πραγματικότητα. :o
-
Συμφωνώ απόλυτα σε όλα με τους evikdvm & thanos80.
Ας κρατάνε το στόμα τους κλειστό επιτέλους κάποιοι εδω μέσα, για να αποφεύγονται και οι κάθε είδους ανακρίβειες!
-
έχουμε κανένα νεότερο για τους οριστικούς πίνακες Στερεας Ελλάδας?
-
Είναι πολύ νωρίς φαίνεται για να έχουμε κάποιο νέο....Δευτέρα πρωί βλέπεις!δυσκολεύονται να δουλέψουν.Τέλος πάντων.
Όσον αφορά την ιεραρχία μεταξύ των Υπευθύνων νομίζω ότι για μία ακόμα φορά αντί να βλέπουμε την ουσία και πως θα γίνουν καλύτερα τα πράγματα έτοιμοι είναι κάποιοι να μας κάνουν να φαγωθούμε μεταξύ μας.Φυσικά και δεν είναι κανείς πάνω από κανέναν αλλά ακόμα και κάποιος από τους δύο να ήταν "προϊστάμενος" του άλλου αυτό δε σημαίνει παραπάνω προνόμια αλλά ευθύνες.Και όπως και να χει,επιτέλους!Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης-Υπεύθυνοι Οργάνωσης και Εκπαιδευτές είναι και πρέπει να είναι συνεργάτες! όχι ανταγωνιστές! Δεν αφήνουμε τα ψευτοαξιώματα να δούμε από κοινού τι μπορούμε να κάνουμε?! και ας κοιτάει ο καθένας πως θα κάνει καλύτερα τη δική του δουλειά και όχι τι πτυχία έχουν οι άλλοι. Στο κάτω κάτω, έχω δει ανθρώπους να παίρνουν το μεταπτυχιακό που έχω και εγώ και δεν αξίζουν καθόλου!και άλλους που έχουν άλλα πτυχία και κάνουν μια χαρά τη δουλειά τους.
Πολύ παραπληροφόρηση και πολύς αποπροσανατολισμός στο συγκεκριμένο forum.Κρίμα!
-
Ας πάρει καποιος ενα τηλ.θα βγουν σημερα;
-
και στους υπολοιπους δημους δεν εχουν βγει καν τα προσωρινα αποτελεσματα....τι γινεται?
-
τηλεφώνησα τώρα και η απάντηση ήταν η ίδια που πήρα και την Παρασκευή.Τα περιμένουμε από μέρα σε μέρα, αν όχι σήμερα αύριο. και όταν είπα ότι υποτίθεται ότι θα έβγαιναν εδώ και δύο εβδομάδες για να ξεκινήσουν τα μαθήματα μέσα Οκτωβρίου η απάντηση ήταν "εε, πηγαίνουν λίγο πιο πίσω".
-
Και τα αλλα τηλέφωνα για τους υπόλοιπους δήμους ειναι κατεβασμένα φυσικά...μάλλον Δεκέμβρη βλεπω να βγαίνουν.
-
πείτε τηλέφωνο να πάρω
-
Παίρνω εγω και μιλάνε όλα.
Δεν μένει κανεις Αθήνα ρε παιδιά να παει να δει τι γίνεται; Ευχαρίστως να πήγαινα εγω αλλα μένω 500 χιλιόμετρα μακρυά.
-
πείτε τηλέφωνο να πάρω
http://www.inedivim.gr/index.php/epikoinonia
και εγώ παίρνω σε όλα και μιλάνε. εκτός από το τελευταίο που μου απάντησαν αυτό που σας είπα.
Εγώ λέω να ψάξουμε για καμιά άλλη δουλειά γιατί από αυτή σωθήκαμε...τηλεφώνησα και στο δήμο μου μήπως ξέρουν κάτι παραπάνω και ούτε εκείνοι έχουν κάποια ενημέρωση.
-
Πήρα στο -596 το σήκωσαν και το έκλεισαν κατευθείαν χωρις να μιλήσουν...
Σημερα βγαίνουν οι προσλήψεις ειδικής αγωγής,αν με εχουν πάρει την κανω και καλη υπομονή στους υπόλοιπους ,γιατι με δαύτους μονο υπομονή πρέπει να έχει κάποιος.
-
το πρωί (9:16πμ) που πήρα τηλ μου είπαν ότι είναι έτοιμα τα αποτελέσματα απλά ότι περιμένουν να το ανεβάσουν στο Διαύγεια και μετά θα ανέβει στην σελίδα τους. Ακόμα τίποτα.... τι να πω... και με τα πόδια να ξεκινούσαν θα είχαν ανέβει τόσες ώρες....
-
exei kanenas kanena neotero?
-
ιώβειος υπομονή με αυτούς..
-
Το πρωί μου είπαν να περιμένω θα ανεβεί στο Διαύγεια πρώτα και μετά στην σελίδα τους, το μεσημεράκι μου είπαν οτι τέλος την εβδομάδας θα βγουν τα οριστικά... υπάρχει κάποιος υπεύθυνος να απαντήσει υπεύθυνα πότε θα αναρτηθούν οι οριστικοί πίνακες με τα απότελεσματα Υπευθύνων Εκπαίδευσης??????????????????????/
-
Το πρωί μου είπαν να περιμένω θα ανεβεί στο Διαύγεια πρώτα και μετά στην σελίδα τους, το μεσημεράκι μου είπαν οτι τέλος την εβδομάδας θα βγουν τα οριστικά... υπάρχει κάποιος υπεύθυνος να απαντήσει υπεύθυνα πότε θα αναρτηθούν οι οριστικοί πίνακες με τα απότελεσματα Υπευθύνων Εκπαίδευσης??????????????????????/
και για τα προσωρινα αποτελεσματα μια υπευθυνη απαντηση επιτελους!!!!
-
δεν είναι κάποιος από εσάς από Αθήνα να περάσει μια βολτούλα από εκεί, επιτέλους να μας ενημερώσει σε ποίο στάδιο είναι η κατάσταση... Αυτό που οι μόνιμοι πρέπει να βγάλουν αποτελέσματα για τους ανθρώπους με συμβάσεις και κάνουν 300 χρόνια ... με ξεπερνάει.....
-
Η πλήρης αναισθησία.βλεπεις αυτοί δεν κινδυνεύουν απο απόλυση...στα τέτοια τους αν εμείς πεινάμε και δε βρίσκουμε δουλεια.
-
Αυτά μέχρι τώρα:
-Πρακτικό επιτροπής και προσωρινοί πίνακες κατάταξης Στελεχών Εγκατάστασης, Διαχείρισης και Τεχνικής Υπόστηριξης των Κεντρων Διά Βίου Μάθησης Δήμων Στερεάς Ελλάδας & Νοτίου Αιγαίου 30 Σεπ 2013
-Πρακτικό επιτροπής & προσωρινοί πίνακες εκπαιδευτών εξ αποστάσεως (e - ΚΔΒΜ ) Δήμων Στερεάς Ελλάδας & Νοτίου Αιγαίου 30 Σεπ 2013
-Πρακτικό επιτροπής και προσωρινοί πίνακες για την επιλογή Εκπαιδευτών των Σχολών Γονέων ΑΠ7,8,9 30 Σεπ 2013
http://www.inedivim.gr/index.php/anakoinoseis
-
Ότι να'ναι. Άλλα είπαν θα βγάλουν κι άλλα έβγαλαν..
-
ta oristika gia ti sterea ellada?? oeoo?
-
Όσον αφορά τις θέσεις των Υπευθύνων (Εκπαίδευσης και Οργάνωσης), είναι διοικητικές θέσεις.
Οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης δεν είναι όλοι εκπαιδευτικοί!!!!!!!!!!!!!!
Γνωρίζω 2 Υπεύθυνος Εκπαίδευσης που έχουν Πτυχίο Λογιστικής (ΑΕΙ και ΤΕΙ) και άλλον έναν που έχει πτυχίο Πολιτικού Μηχανικού.
Τα αναφέρω αυτά διότι διάβασα εδώ μέσα πολλά που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Προϊστάμενοι και Γραμματείς δεν υπάρχουν πλέον, όπως υπήρχαν παλιά στα ΚΕΕ.
Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης έχει κάποιες αρμοδιότητες κοινές με τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης. Επίσης έχει στην ευθύνη του το τηλεματικό δίκτυο, του πρώην Γραμματέα του ΚΕΕ αλλά και τις μισές από τις αρμοδιότητες του πρώην Προϊσταμένου του ΚΕΕ όπως π.χ. τις αρμοδιότητες που αφορούν την συλλογή, οργάνωση και προετοιμασία των παραστατικών δαπανών, τις αρμοδιότητες συμμετοχής στην εξωτερική και εσωτερική αξιολόγηση κτλ.
Το απολυτήριο Λυκείου, για τους Υπεύθυνους Οργάνωσης, είναι προαπαιτούμενο για να πάρουν μέρος στην προκήρυξη. Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Οργάνωσης, σε ποσοστό 90%, είναι Ανώτατης Εκπαίδευσης (ΑΕΙ/ΤΕΙ) στα ΚΔΒΜ και πολλοί από αυτούς έχουν μεταπτυχιακό.
Αυτά, ενημερωτικά!
Αν είναι όπως λες, πάνω κάτω ίδια δουλειά, τότε γιατί για τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης είναι προαπαιτούμενο το πτυχίο Ανώτατης σχολής (πανεπιστημιακό), ενώ για τους Υπεύθυνους Οργάνωσης αρκεί μόνο ένα απλό απολυτήριο Λυκείου; Μάλλον δεν μας τα λες καλά... Κάτσε και ρίξε μια ματιά στα καθήκοντα των Υπευθύνων, σύγκρινέ τα και θα καταλάβεις ποιός είναι ο επιστημονικός υπεύθυνος (ανίχνευση εκπαιδευτικών αναγκών, αξιολόγηση εκπαιδευτών, διεύθυνση εκπαιδευτικών συναντήσεων κλπ) και ποιός ασχολείται με την γραμματειακή υποστήριξη του ΚΔΒΜ (πρωτόκολλο, καταχώρηση αιτήσεων, τήρηση φακέλλων, αλληλογραφία κλπ).Δεν μίλησε κανείς για ανωτερότητα και κατωτερότητα, μιλάμε για διαφορετικά καθήκοντα, επιστημονικά και γραμματειακά. Αν είχαμε ίδια στελέχη προς τί ο διαφορετικός τίτλος; Άσε που σε όσα ΚΔΒΜ δεν υπάρχει ακόμα Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν επιτρέπεται στον Υπεύθυνο Οργάνωσης να κάνει τμήματα -ενώ ο Υπεύθυνος μόνος του έχει δικαίωμα να κάνει τμήματα! Όλοι ίσοι είναι, απλά είναι διαφορετικά τα καθήκοντα. Ήμουν πολλά χρόνια στα ΚΕΕ και τώρα στα ΚΔΒΜ και ξέρω τη δομή τους απ'έξω κι ανακατωτά! Μην παραπληροφορείς τον κόσμο και μην ισοπεδώνεις τα πάντα...
Φιλικα..... :) :) :)
-
Να ενημερώσω οτι σε μεγάλο ΚΔΒΜ της Αττικής απουσιάζει ο υπεύθυνος εκπαίδευσης και τα τμήματα τα έχει δημιουργήσει ο υπεύθυνος οργάνωσης, άρα μάλλον δεν ισχύει αυτό που λές.
-
και για να είμαι πιο συγκεκριμένη, γιατί δεν είναι κρυφό, στο ΚΔΒΜ Ηλιούπολης
-
Ξέρει κανείς πως γίνεται η αναζήτηση στη Διαύγεια? Αν είναι να αναρτηθούν πρώτα εκεί να ψάξουμε εκεί. αλλά τόση ώρα δεν έχω βρει άκρη...
-
Την ίδια απορία έχω κι εγώ!
-
http://et.diavgeia.gov.gr/f/ein/index.php?s=16&l=8
-
και για να είμαι πιο συγκεκριμένη, γιατί δεν είναι κρυφό, στο ΚΔΒΜ Ηλιούπολης
Κάνεις μεγάλο λάθος. Στο ΚΔΒΜ Ηλιούπολης δεν έχει δημιουργηθεί κανένα τμήμα. Απλά η γραμματέας (Υπεύθυνη Οργάνωσης) συγκεντρώνει αιτήσεις και περιμένει την τοποθέτηση του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας. Ψάξ'το λίγο καλύτερα...
-
Να ενημερώσω οτι σε μεγάλο ΚΔΒΜ της Αττικής απουσιάζει ο υπεύθυνος εκπαίδευσης και τα τμήματα τα έχει δημιουργήσει ο υπεύθυνος οργάνωσης, άρα μάλλον δεν ισχύει αυτό που λές.
@ Giota
Ας υποθέσουμε ότι αυτό που λες είναι αλήθεια (που δεν είναι, αλλά κάνουμε μια υπόθεση εργασίας), ότι επετράπη στη γραμματέα να οργανώσει τμήματα. Αυτό σημαίνει ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης είναι το ίδιο; Και πώς εξηγείς το ότι η προκήρυξη για τη μια θέση απαιτεί πτυχίο Πανεπιστημίου και για την άλλη απλά να έχει βγάλει κάποιος το λύκειο; Τα καθήκοντα είναι ανάλογα με τα ζητούμενα τυπικά προσόντα. Γιατί θες σώνει και καλά να εξομοιώσεις τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και Οργάνωσης και μάλιστα να βγάλεις ίσο και καλύτερο αυτόν που τοποθετείται σε θέση ΔΕ και κατώτερο αυτόν που τοποθετείται σε θέση ΠΕ;
-
φτανει με τα προσοντα και τα καθηκοντα!!!!καταντατε κουραστικοι!!!
-
Αν είναι όπως λες, πάνω κάτω ίδια δουλειά, τότε γιατί για τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης είναι προαπαιτούμενο το πτυχίο Ανώτατης σχολής (πανεπιστημιακό), ενώ για τους Υπεύθυνους Οργάνωσης αρκεί μόνο ένα απλό απολυτήριο Λυκείου; Μάλλον δεν μας τα λες καλά... Κάτσε και ρίξε μια ματιά στα καθήκοντα των Υπευθύνων, σύγκρινέ τα και θα καταλάβεις ποιός είναι ο επιστημονικός υπεύθυνος (ανίχνευση εκπαιδευτικών αναγκών, αξιολόγηση εκπαιδευτών, διεύθυνση εκπαιδευτικών συναντήσεων κλπ) και ποιός ασχολείται με την γραμματειακή υποστήριξη του ΚΔΒΜ (πρωτόκολλο, καταχώρηση αιτήσεων, τήρηση φακέλλων, αλληλογραφία κλπ).Δεν μίλησε κανείς για ανωτερότητα και κατωτερότητα, μιλάμε για διαφορετικά καθήκοντα, επιστημονικά και γραμματειακά. Αν είχαμε ίδια στελέχη προς τί ο διαφορετικός τίτλος; Άσε που σε όσα ΚΔΒΜ δεν υπάρχει ακόμα Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν επιτρέπεται στον Υπεύθυνο Οργάνωσης να κάνει τμήματα -ενώ ο Υπεύθυνος μόνος του έχει δικαίωμα να κάνει τμήματα! Όλοι ίσοι είναι, απλά είναι διαφορετικά τα καθήκοντα. Ήμουν πολλά χρόνια στα ΚΕΕ και τώρα στα ΚΔΒΜ και ξέρω τη δομή τους απ'έξω κι ανακατωτά! Μην παραπληροφορείς τον κόσμο και μην ισοπεδώνεις τα πάντα...
Φιλικα..... :) :) :)
Είναι Διοικητικές δουλειές και οι 2, για για τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης και για τον Υπεύθυνο Οργάνωσης.
Επιστημονικά Στελέχη είναι και οι 2. Δεν μίλησε κανένας για ανωτερότητα και κατωτερότητα.
Το πτυχίο Ανώτατης Σχολής είναι το Πανεπιστημιακό και το Τεχνολογικό!!!! ΑΕΙ & ΤΕΙ θεωρούνται ΑΝΩΤΑΤΗ εκπαίδευση βάσει του Ν.2916/2001. Ψάξε λίγο καλύτερα, ρώτα και μάθε. Γιατί βλέπω συνεχίζεις και παραπληροφορείς τον κόσμο.
Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης, το ξαναλέω, έχει κοινές αρμοδιότητες με τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης, τις αρμοδιότητες του Γραμματέα/Υπεύθυνο Τεχνικής Υποστήριξης ΚΕΕ καθώς και του Προϊσταμένου ΚΕΕ. Έχω δει τις συμβάσεις και των 2 Υπευθύνων. Εσύ μάλλον έχεις κολλήσει στα ΚΕΕ και στους τίτλους!!!!
Τα καθήκοντα των στελεχών δεν είναι μόνο να νομίζεις ότι τα ξέρεις αλλά πρέπει να τα καταλαβαίνεις κιόλας!
Δεν υπάρχουν πλέον Προϊστάμενοι και Γραμματείς, μην κολλάς!
Όπως και στα ΚΕΕ έτσι και σήμερα οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης κάνουν την δουλειά των Υπ.Εκπαίδευσης όπως παλιά οι Γραμματείς έκαναν την δουλειά και τα τμήματα των υπολοίπων. Υπάρχει περίπτωση Γραμματέα ΚΕΕ ο οποίος έκανε την δουλειά και των 3 στελεχών του ΚΕΕ, διότι δεν υπήρχε Προϊστάμενος και Υπεύθυνη Εκπαίδευσης. Το συγκεκριμένο άτομο το γνωρίζω πολύ καλά.
Λες ότι ήσουν χρόνια στα ΚΕΕ αλλά βλέπω ότι δεν έχεις καταλάβει την λειτουργία τους αλλά ούτε και τις αρμοδιότητες των στελεχών του. Κι αυτό γιατί πιθανόν να είσαι καμιά εκπαιδεύτρια/καθηγήτρια που προσπαθούσες να γίνεις κάθε χρόνο αναπληρώτρια σε κανα σχολείο και έχεις μπερδέψει τους Διευθυντές και τους Γραμματείς που υπάρχουν στην τυπική εκπαίδευση. Πιθανόν να ήσουν και Προϊσταμένη σε κανα ΚΕΕ και δεν "πήγαινες" την Γραμματέα!!!
Τι να πω!! Με τέτοια παραπληροφόρηση που κάνεις ή μάλλον από το παραπάνω που είπα προέρχεται ή από ημιμάθεια που είναι χειρότερη της αμάθειας!
Α, και κάτι τελευταίο, φιλικά πάντα, τα ΠΤΥΧΙΑ ΤΕ στις τωρινές προκηρύξεις, ως ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΤΑ προσμετρήσανε λόγω του Νόμου που ανέφερα πιο πάνω!
Στα ΚΕΕ ήμουν χρόνια και όχι μόνο εκεί, αλλά σε επιτελική θέση και τα γνωρίζω καλύτερα από σένα!
-
@ Giota
Ας υποθέσουμε ότι αυτό που λες είναι αλήθεια (που δεν είναι, αλλά κάνουμε μια υπόθεση εργασίας), ότι επετράπη στη γραμματέα να οργανώσει τμήματα. Αυτό σημαίνει ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης είναι το ίδιο; Και πώς εξηγείς το ότι η προκήρυξη για τη μια θέση απαιτεί πτυχίο Πανεπιστημίου και για την άλλη απλά να έχει βγάλει κάποιος το λύκειο; Τα καθήκοντα είναι ανάλογα με τα ζητούμενα τυπικά προσόντα. Γιατί θες σώνει και καλά να εξομοιώσεις τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και Οργάνωσης και μάλιστα να βγάλεις ίσο και καλύτερο αυτόν που τοποθετείται σε θέση ΔΕ και κατώτερο αυτόν που τοποθετείται σε θέση ΠΕ;
Ο Υπ.Οργάνωσης ΔΕΝ είναι ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ. Ξεκόλλα λίγο!!!
Το πτυχίο μοριοδοτείται στη θέση του Υπ. Οργάνωσης αλλά το απολυτήριο λυκείου είναι προαπαιτούμενο.
ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΊΝΑΙ τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ και τα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ.
Στο έγραψα και παραπάνω, αν διαβάσεις!!!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
-
Συμφωνούμε απόλυτα με evikdvm!!!!
Πολλά like!!! :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
-
Ρε αφήστε τωρα ποιος ειναι καλύτερος,
Εχουν βγάλει αποτελέσματα εκπαιδευτών για Αιγαίο και Στερεά και οι εκπαιδευτές που εκαναν αίτηση τον Γενάρη ακομη να δουν τα αποτελέσματα τους..θα περιμένουν χρόνια;
Ξεκινηστε τα τηλέφωνα να πιέσετε να βγάλουν έγκαιρα αποτελέσματα. Στην τελική ας δουλέψουν υπερωρίες ,στο υπουργείο πως το κάνουν δηλαδη;
-
Ρε αφήστε τωρα ποιος ειναι καλύτερος,
Εχουν βγάλει αποτελέσματα εκπαιδευτών για Αιγαίο και Στερεά και οι εκπαιδευτές που εκαναν αίτηση τον Γενάρη ακομη να δουν τα αποτελέσματα τους..θα περιμένουν χρόνια;
Ξεκινηστε τα τηλέφωνα να πιέσετε να βγάλουν έγκαιρα αποτελέσματα. Στην τελική ας δουλέψουν υπερωρίες ,στο υπουργείο πως το κάνουν δηλαδη;
Θα περιμένεις πολύ καιρό γι'αυτά! Όσα τηλέφωνα και να πάρεις δεν πρόκειται να πετύχεις κάτι! Απλά θα σου πούν κάποιο ψέμμα, όσα τηλέφωνα και να πάρεις, αν απαντήσουν σε όλα! Και υπερωρίες αποκλείεται να δουλέψουν. Και να αυτοπυρποληθείς έξω από το Υπουργείο, θα αδιαφορήσουν. Υπομονή μέχρι τα Χριστούγεννα...
-
Ο Υπ.Οργάνωσης ΔΕΝ είναι ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ. Ξεκόλλα λίγο!!!
Το πτυχίο μοριοδοτείται στη θέση του Υπ. Οργάνωσης αλλά το απολυτήριο λυκείου είναι προαπαιτούμενο.
ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΊΝΑΙ τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ και τα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ.
Στο έγραψα και παραπάνω, αν διαβάσεις!!!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης είναι ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ! Ξεκόλλα λίγο!
Το πτυχίο μοριοδοτείται στη θέση του Υπ. Οργάνωσης αλλά το απολυτήριο λυκείου είναι προαπαιτούμενο. Πράγμα που σημαίνει ότι αν έχεις απλά απολυτήριο Λυκείου μπορείς να γίνεις Υπ. Οργάνωσης, αφού δεν πρόκειται για θέση με επιστημονικά καθήκοντα.
ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΊΝΑΙ τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ και τα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ. Και το πτυχίο ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ είναι προαπαιτούμενο για να γίνεις ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ! Με απολυτήριο Λυκείου δεν σε παίρνουν για Υπεύθυνη Εκπαίδευσης γιατί πρόκειται για θέση με επιστημονικά καθήκοντα! Ενώ για Υπεύθυνη Οργάνωσης σε παίρνουν και με ένα απλό απολυτήριο Λυκείου, αφού αυτό επαρκεί για να κάνεις γραμματειακή Υποστήριξη στον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης.
Τα στελέχη είναι ίσα μεταξύ τους, απλά έχουν άλλες αρμοδιότητες και άλλα προαπαιτούμενα διορισμού.
Στο έγραψα και παραπάνω, αν διαβάσεις!!!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
-
Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης είναι ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ! Ξεκόλλα λίγο!
Το πτυχίο μοριοδοτείται στη θέση του Υπ. Οργάνωσης αλλά το απολυτήριο λυκείου είναι προαπαιτούμενο. Πράγμα που σημαίνει ότι αν έχεις απλά απολυτήριο Λυκείου μπορείς να γίνεις Υπ. Οργάνωσης, αφού δεν πρόκειται για θέση με επιστημονικά καθήκοντα.
ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΊΝΑΙ τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ και τα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ. Και το πτυχίο ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ είναι προαπαιτούμενο για να γίνεις ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ! Με απολυτήριο Λυκείου δεν σε παίρνουν για Υπεύθυνη Εκπαίδευσης γιατί πρόκειται για θέση με επιστημονικά καθήκοντα! Ενώ για Υπεύθυνη Οργάνωσης σε παίρνουν και με ένα απλό απολυτήριο Λυκείου, αφού αυτό επαρκεί για να κάνεις γραμματειακή Υποστήριξη στον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης.
Τα στελέχη είναι ίσα μεταξύ τους, απλά έχουν άλλες αρμοδιότητες και άλλα προαπαιτούμενα διορισμού.
Στο έγραψα και παραπάνω, αν διαβάσεις!!!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Εσύ έγραφες ότι για την θέση του Υπ.Εκπαίδευσης χρειάζεται πτυχίο ΠΕ, πράγμα που δείχνει ότι δεν γνωρίζεις, όπως προανέφερα, ότι ΑΝΩΤΑΤΗ εκπαιδευση είναι ΠΕ & ΤΕ.
Ο υπ.Οργάνωσης δεν κάνει γραμματεικαή υποστήριξη στον Υπ.Εκπαίδευσης διότι το ΚΔΒΜ δεν είναι επιχείρηση του Υπ.Εκπαίδευσης και ούτε τον έχει προσωπικό γραμματέα!!!
Ο Υπ.Οργάνωσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Γραμματέας, στο ξανατονίζω! Είναι Υπεύθυνος για την οργάνωση του ΚΔΒΜ με αρμοδιότητες και του πρώην Προϊσταμένου!
Δεν καταλαβαίνεις ή δεν θες να το καταλάβεις!
Μίλα με το δικό σου στυλ και όχι να αντιγράφεις τον λόγο μου και το ύφος μου! Δεν είναι δέιγμα εξυπνάδας αυτό που κάνεις αλλά ούτε και μαγκιάς!!!
Και οι Υπεύθυνοι δεν διορίζονται. Προσλαμβάνονται κατόπιν προκήρυξης! Πως φαίνεται ότι ασχολείσαι με την τυπική εκπαίδευση και δεν γνωρίζεις καν για την μη τυπική εκπαίδευση, που προφανώς ήδη εργάζεσαι ως Υπεύθυνη Εκπαίδευσης και έχεις κόλλημα με τους Υπεύθυνους Οργάνωσης.
Εγώ μίλησα, προσέφερα τις γνώσεις μου στους φίλους του Forum και δεν θα ασχοληθώ με άτομο που εθελοτυφλεί!
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
Εσύ έγραφες ότι για την θέση του Υπ.Εκπαίδευσης χρειάζεται πτυχίο ΠΕ, πράγμα που δείχνει ότι δεν γνωρίζεις, όπως προανέφερα, ότι ΑΝΩΤΑΤΗ εκπαιδευση είναι ΠΕ & ΤΕ.
Ο υπ.Οργάνωσης δεν κάνει γραμματεικαή υποστήριξη στον Υπ.Εκπαίδευσης διότι το ΚΔΒΜ δεν είναι επιχείρηση του Υπ.Εκπαίδευσης και ούτε τον έχει προσωπικό γραμματέα!!!
Ο Υπ.Οργάνωσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Γραμματέας, στο ξανατονίζω! Είναι Υπεύθυνος για την οργάνωση του ΚΔΒΜ με αρμοδιότητες και του πρώην Προϊσταμένου!
Δεν καταλαβαίνεις ή δεν θες να το καταλάβεις!
Μίλα με το δικό σου στυλ και όχι να αντιγράφεις τον λόγο μου και το ύφος μου! Δεν είναι δέιγμα εξυπνάδας αυτό που κάνεις αλλά ούτε και μαγκιάς!!!
Και οι Υπεύθυνοι δεν διορίζονται. Προσλαμβάνονται κατόπιν προκήρυξης! Πως φαίνεται ότι ασχολείσαι με την τυπική εκπαίδευση και δεν γνωρίζεις καν για την μη τυπική εκπαίδευση, που προφανώς ήδη εργάζεσαι ως Υπεύθυνη Εκπαίδευσης και έχεις κόλλημα με τους Υπεύθυνους Οργάνωσης.
Εγώ μίλησα, προσέφερα τις γνώσεις μου στους φίλους του Forum και δεν θα ασχοληθώ με άτομο που εθελοτυφλεί!
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ήμουν πολλά χρόνια στα ΚΕΕ και γνωρίζω πολύ καλά τί συμβαίνει!
Πανεπιστημιακή Εκπαίδευση είναι καί τα ΑΕΙ καί τα ΑΤΕΙ. Αν δεν έχεις πτυχίο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ δεν γίνεσαι ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ, ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ούτε για πλάκα! Ενώ Υπεύθυνη Οργάνωσης, μπορείς να γίνεις μόνο με ένα απλό πτυχίο Λυκείου! ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ!
Είμαι Φιλόλογος και ξέρω από στυλ λόγου και από ύφος. Απλά σου απάντησα πριν σε ένα προς ένα! Κανείς δεν είπε ότι το ΚΔΒΜ είναι προσωπική επιχείρηση του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης! Και κανείς δεν μίλησε για προσωπικό γραμματέα! Όλα αυτά τα βγάζεις από το κεφάλι σου!
Επίσης ξέρω πολύ καλά ότι οι Υπεύθυνοι των ΚΔΒΜ προσλαμβάνονται με σύμβαση έργου ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, απλά χρησιμοποιώ τον όρο "διορίζονται" διότι ως φιλόλογος σου λέω ότι ισχύει και αυτός. Απλά έχει επικρατήσει τελευταία η λέξη "διορισμός" να σημαίνει μονιμότητα! Στην ουσία οι Υπεύθυνοι (δι)ορίζονται, τοποθετούνται, προσλαμβάνονται για παροχή έργου ορισμένου χρόνου! Όπως θες το λες, είναι και οι τρεις όροι νομικά και φιλολογικά δόκιμοι, αλλά μη μου κάνεις και μαθήματα ελληνικών!
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και ο Υπεύθυνος Οργάνωσης είναι ΙΣΟΤΙΜΑ στελέχη με διαφορετικά καθήκοντα και ευθύνες, ευθέως ανάλογες των τυπικών προσόντων πρόσληψής τους. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης υπογράφει τα πάντα, ενώ ο Υπεύθυνος Οργάνωσης δεν υπογράφει τίποτα και δεν μπορεί να στείλει κανένα έγγραφο (εκτός από την μηνιαία έκθεση) χωρίς υπογραφή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης! Και δεν είναι δυνατό ένα στέλεχος για την πρόσληψη του οποίου απαιτείται ρητώς πτυχίο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ) να έχει ίδια προσόντα με ένα στέλεχος που προσελήφθη με προαπαιτούμενο το απολυτήριο Λυκείου!
Διάβασε λοιπόν, τα καθήκοντα των Υπευθύνων, όπως ορίζονται στη σύμβαση και αν εσύ θεωρείς ότι το πρωτόκολλο, η τήρηση αλληλογραφίας, η τήρηση φακέλλων, η τήρηση πρακτικών, η καταχώρηση τιμολογίων, η καταχώρηση αιτήσεων και άλλα παρεμφερή δεν είναι γραμματειακή υποστήριξη, τί να σου πώ, μάλλον δεν θες να καταλάβεις!
Εγώ μίλησα με επιχειρήματα, δεν άφησα όσους μπαίνουν στο forum να πέσουν θύματα της παραπληροφόρησής εκ μέρους σου. Έχασες την ψυχραιμία σου και μιλάς για "μαγκιές" και "εξυπνάδες"! Δεν θα ασχοληθώ παραπάνω! Οι φίλοι του φόρουμ κατάλαβαν πολύ καλά τί συμβαίνει με τα καθήκοντα και τα προσόντα των περιφερειακών στελεχών των ΚΔΒΜ. Λυπάμαι αν σε στενοχώρησα, αλλά είχα χρέος να πώ την αλήθεια, απλά και με ευγένεια! Κι εσύ την ξέρεις την αλήθεια, αλλά για κάποιο λόγο εθελοτυφλείς -όμως δεν μπορώ να ασχοληθώ με αυτό.
Φιλικά.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
-
ρε παιδιά δε στέλνετε προσωπικά μηνύματα να συζητήσετε τις διαφορές των υπευθύνων?
Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες, μάτια έχουμε, γράμματα ξέρουμε, τώρα θα καταλάβει ο καθένας μόνος του.
Μπαίνουμε στο φόρουμ μήπως και αναρτήσει κανείς κανένα νέο και διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια.
χώρια που δεν υπάρχει προκοπή αν τσακωνόμαστε μεταξύ μας ειδικά για ανούσια θέματα!
Μέχρι τώρα κανένα νέο πάλι.
-
ρε παιδιά δε στέλνετε προσωπικά μηνύματα να συζητήσετε τις διαφορές των υπευθύνων?
Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες, μάτια έχουμε, γράμματα ξέρουμε, τώρα θα καταλάβει ο καθένας μόνος του.
Μπαίνουμε στο φόρουμ μήπως και αναρτήσει κανείς κανένα νέο και διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια.
χώρια που δεν υπάρχει προκοπή αν τσακωνόμαστε μεταξύ μας ειδικά για ανούσια θέματα!
Μέχρι τώρα κανένα νέο πάλι.
α) Δεν είναι προσωπικές διαφορές.
β) Ο τίτλος του forum είναι: "Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης ποιότητας στους Δήμους".
γ) Δεν τσακώθηκε κανείς. Επιχειρήματα ανταλλάσσουμε.
δ) Αν είναι κάτι ανούσιο ή ουσιώδες το κρίνει ο καθένας προσωπικά.
ε) Όποιος έχει κάτι άλλο να πεί, κάποιο νέο, είναι ελεύθερος να το γράψει.
-
Ήμουν πολλά χρόνια στα ΚΕΕ και γνωρίζω πολύ καλά τί συμβαίνει!
Πανεπιστημιακή Εκπαίδευση είναι καί τα ΑΕΙ καί τα ΑΤΕΙ. Αν δεν έχεις πτυχίο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ δεν γίνεσαι ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ, ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ούτε για πλάκα! Ενώ Υπεύθυνη Οργάνωσης, μπορείς να γίνεις μόνο με ένα απλό πτυχίο Λυκείου! ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ!
Είμαι Φιλόλογος και ξέρω από στυλ λόγου και από ύφος. Απλά σου απάντησα πριν σε ένα προς ένα! Κανείς δεν είπε ότι το ΚΔΒΜ είναι προσωπική επιχείρηση του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης! Και κανείς δεν μίλησε για προσωπικό γραμματέα! Όλα αυτά τα βγάζεις από το κεφάλι σου!
Επίσης ξέρω πολύ καλά ότι οι Υπεύθυνοι των ΚΔΒΜ προσλαμβάνονται με σύμβαση έργου ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, απλά χρησιμοποιώ τον όρο "διορίζονται" διότι ως φιλόλογος σου λέω ότι ισχύει και αυτός. Απλά έχει επικρατήσει τελευταία η λέξη "διορισμός" να σημαίνει μονιμότητα! Στην ουσία οι Υπεύθυνοι (δι)ορίζονται, τοποθετούνται, προσλαμβάνονται για παροχή έργου ορισμένου χρόνου! Όπως θες το λες, είναι και οι τρεις όροι νομικά και φιλολογικά δόκιμοι, αλλά μη μου κάνεις και μαθήματα ελληνικών!
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και ο Υπεύθυνος Οργάνωσης είναι ΙΣΟΤΙΜΑ στελέχη με διαφορετικά καθήκοντα και ευθύνες, ευθέως ανάλογες των τυπικών προσόντων πρόσληψής τους. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης υπογράφει τα πάντα, ενώ ο Υπεύθυνος Οργάνωσης δεν υπογράφει τίποτα και δεν μπορεί να στείλει κανένα έγγραφο (εκτός από την μηνιαία έκθεση) χωρίς υπογραφή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης! Και δεν είναι δυνατό ένα στέλεχος για την πρόσληψη του οποίου απαιτείται ρητώς πτυχίο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ) να έχει ίδια προσόντα με ένα στέλεχος που προσελήφθη με προαπαιτούμενο το απολυτήριο Λυκείου!
Διάβασε λοιπόν, τα καθήκοντα των Υπευθύνων, όπως ορίζονται στη σύμβαση και αν εσύ θεωρείς ότι το πρωτόκολλο, η τήρηση αλληλογραφίας, η τήρηση φακέλλων, η τήρηση πρακτικών, η καταχώρηση τιμολογίων, η καταχώρηση αιτήσεων και άλλα παρεμφερή δεν είναι γραμματειακή υποστήριξη, τί να σου πώ, μάλλον δεν θες να καταλάβεις!
Εγώ μίλησα με επιχειρήματα, δεν άφησα όσους μπαίνουν στο forum να πέσουν θύματα της παραπληροφόρησής εκ μέρους σου. Έχασες την ψυχραιμία σου και μιλάς για "μαγκιές" και "εξυπνάδες"! Δεν θα ασχοληθώ παραπάνω! Οι φίλοι του φόρουμ κατάλαβαν πολύ καλά τί συμβαίνει με τα καθήκοντα και τα προσόντα των περιφερειακών στελεχών των ΚΔΒΜ. Λυπάμαι αν σε στενοχώρησα, αλλά είχα χρέος να πώ την αλήθεια, απλά και με ευγένεια! Κι εσύ την ξέρεις την αλήθεια, αλλά για κάποιο λόγο εθελοτυφλείς -όμως δεν μπορώ να ασχοληθώ με αυτό.
Φιλικά.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Το ότι κάποιος είναι φιλόλογος δεν σημαίνει ότι ξέρει από στυλ λόγου και από ύφος!
Δεν απάντησες ένα προς ένα αλλά απάντησες όπως απαντάνε τα παιδιά στο δημοτικό. Επαναλαμβάνουν αυτά που λέει το άλλο!
Στις υποχρεώσεις του Υπ.Οργάνωσης δεν είναι μόνο αυτές οι αρμοδιότητες που αναγράφεις πιο πάνω. Προφανώς επειδή δεν έχεις σύμβαση Υπ.Οργάνωσης δεν ξέρεις τι αναγράφεται μέσα στην σύμβαση και προφανώς αντιγράφεις αυτά που ορίζει ως αντικείμενο εργασίας, η προκήρυξη, τα οποία είναι βασικά αλλά μερικά από όλα τα καθήκοντα.
Δεν χάνω και δεν έχασα την ψυχραιμία μου, απλά είναι ο τρόπος γραψίματός μου, όπως και ο δικός σου είναι εριστικός.
Για τις συμβάσεις έργου η σωστή έκφραση είναι το "προσλαμβάνονται" και όχι το "διορίζονται" διότι πάει αλλού τι θέμα!
Λυπάμαι κι εγώ που σε στενοχώρησα αλλά κι εγώ οφείλω να παραθέσω τις γνώσεις των τόσων χρόνων επαγγελματικής μου εμπειρίας στη Δια Βίου Μάθηση.
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Προς τους υπόλοιπους φίλους:
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπευθύνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, θα βγουν το πολύ σε 1 εβδομάδα.
-
Κατά τη γνώμη μου, σε γενικές γραμμές η alfieri έχει δίκιο! Μιλάμε για στελέχη ισότιμα, τα οποία έχουν διαφορετικά καθήκοντα, ανάλογα με τα προσόντα τους. Μιλάμε για στελέχη με προαπαιτούμενο πτυχίο Ανώτατης Σχολής (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ) και για στελέχη με προαπαιτούμενο απολυτήριο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (Λύκειο). Δεν γίνεται να έχουν ίδια καθήκοντα. Και είναι αυτονόητο ότι ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης έχει επιστημονικά καθήκοντα (αφού είναι υποχρεωτικό να είναι πτυχιούχος ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ, επιστήμονας δηλαδή), ενώ ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης έχει πιό γραφειοκρατικά, γραμματειακά καθήκοντα (άλλωστε έχει βασικό προαπαιτούμενο το απολυτήριο Λυκείου, δεν είναι απαραίτητο να είναι επιστήμονας).
Αλλά δεν μιλάμε για ανωτερότητα ή κατωτερότητα. Μιλάμε για διαφορετικά καθήκοντα ανάλογα με τα τυπικά προσόντα πρόσληψης. Αυτό φαίνεται και από το ότι δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτα στο ΚΔΒΜ χωρίς την υπογραφή του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης. Και αυτή η μεγαλύτερη ευθύνη και τα επιστημονικά καθήκοντα του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης φαίνονται από την μισθολογική διαφορά μεταξύ των δύο στελεχών. Ο μισθός του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης είναι περίπου 200 ευρώ μεγαλύτερος από τον μισθό του Υπεύθυνου Οργάνωσης. Αυτή η μισθολογική διαφορά δεν είναι τυχαία.
Ελπίζω να διαφώτισα κάπως την κατάσταση.
-
....................................................
Προς τους υπόλοιπους φίλους:
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπευθύνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, θα βγουν το πολύ σε 1 εβδομάδα.
Για άλλες περιοχές έχουμε στοιχεία;
-
Το ότι κάποιος είναι φιλόλογος δεν σημαίνει ότι ξέρει από στυλ λόγου και από ύφος!
Δεν απάντησες ένα προς ένα αλλά απάντησες όπως απαντάνε τα παιδιά στο δημοτικό. Επαναλαμβάνουν αυτά που λέει το άλλο!
Στις υποχρεώσεις του Υπ.Οργάνωσης δεν είναι μόνο αυτές οι αρμοδιότητες που αναγράφεις πιο πάνω. Προφανώς επειδή δεν έχεις σύμβαση Υπ.Οργάνωσης δεν ξέρεις τι αναγράφεται μέσα στην σύμβαση και προφανώς αντιγράφεις αυτά που ορίζει ως αντικείμενο εργασίας, η προκήρυξη, τα οποία είναι βασικά αλλά μερικά από όλα τα καθήκοντα.
Δεν χάνω και δεν έχασα την ψυχραιμία μου, απλά είναι ο τρόπος γραψίματός μου, όπως και ο δικός σου είναι εριστικός.
Για τις συμβάσεις έργου η σωστή έκφραση είναι το "προσλαμβάνονται" και όχι το "διορίζονται" διότι πάει αλλού τι θέμα!
Λυπάμαι κι εγώ που σε στενοχώρησα αλλά κι εγώ οφείλω να παραθέσω τις γνώσεις των τόσων χρόνων επαγγελματικής μου εμπειρίας στη Δια Βίου Μάθηση.
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Προς τους υπόλοιπους φίλους:
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπευθύνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, θα βγουν το πολύ σε 1 εβδομάδα.
Λές να μην έχω διαβάσει τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Οργάνωσης; Τα γνωρίζω πολύ καλά. Όπως γνωρίζω και τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης.
"Διορίζονται", "προσλαμβάνονται", "τοποθετούνται", "ορίζονται" για μένα είναι ισοδύναμα ρήματα. Αλλά η ουσία δεν αλλάζει.
Δεν με στενοχώρησες, απλά λυπάμαι που δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε στα αυτονόητα.
Εγώ μένω στα εξής σημεία:
1) Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης μεταξύ άλλων καθηκόντων έχει και όλη την γραμματειακή υποστήριξη του ΚΔΒΜ.
2) Αν δεν έχεις πτυχίο Ανώτατου Ιδρύματος (ΑΕΙ, ΑΤΕΙ), Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν μπορείς να γίνεις ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
3) Υπεύθυνος Οργάνωσης μπορείς να γίνεις ακόμα και με ένα απλό απολυτήριο Λυκείου.
4) Τα πάντα σε ένα ΚΔΒΜ τα υπογράφει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης. Αν δεν υπογράψει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, δεν προχωράει τίποτα.
5) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι μισθολογικά ανώτερος σε σχέση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Αυτό δεν είναι καθόλου τυχαίο.
Ας βγάλει ο κάθε φίλος τα συμπεράσματά του.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Προς τους υπόλοιπους φίλους:
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπεύθυνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, ΔΕΝ θα βγουν σε μια εβδομάδα! Θα βγουν στα μέσα Οκτώβρη στην καλύτερη περίπτωση. Στη χειρότερη μπορεί να πάνε και τέλη Οκτώβρη. Ξέρω το ΙΔΕΚΕ και πλέον ΙΝΕΔΙΒΙΜ πολύ καλά, χρόνια τώρα. Κινούνται τραγικά αργά!
-
Λές να μην έχω διαβάσει τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Οργάνωσης; Τα γνωρίζω πολύ καλά. Όπως γνωρίζω και τα καθήκοντα του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης.
"Διορίζονται", "προσλαμβάνονται", "τοποθετούνται", "ορίζονται" για μένα είναι ισοδύναμα ρήματα. Αλλά η ουσία δεν αλλάζει.
Δεν με στενοχώρησες, απλά λυπάμαι που δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε στα αυτονόητα.
Εγώ μένω στα εξής σημεία:
1) Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης μεταξύ άλλων καθηκόντων έχει και όλη την γραμματειακή υποστήριξη του ΚΔΒΜ.
2) Αν δεν έχεις πτυχίο Ανώτατου Ιδρύματος (ΑΕΙ, ΑΤΕΙ), Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν μπορείς να γίνεις ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
3) Υπεύθυνος Οργάνωσης μπορείς να γίνεις ακόμα και με ένα απλό απολυτήριο Λυκείου.
4) Τα πάντα σε ένα ΚΔΒΜ τα υπογράφει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης. Αν δεν υπογράψει ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, δεν προχωράει τίποτα.
5) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι μισθολογικά ανώτερος σε σχέση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Αυτό δεν είναι καθόλου τυχαίο.
Ας βγάλει ο κάθε φίλος τα συμπεράσματά του.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Προς τους υπόλοιπους φίλους:
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπεύθυνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, ΔΕΝ θα βγουν σε μια εβδομάδα! Θα βγουν στα μέσα Οκτώβρη στην καλύτερη περίπτωση. Στη χειρότερη μπορεί να πάνε και τέλη Οκτώβρη. Ξέρω το ΙΔΕΚΕ και πλέον ΙΝΕΔΙΒΙΜ πολύ καλά, χρόνια τώρα. Κινούνται τραγικά αργά!
1) Τώρα το γράφεις σωστά. ΜΕΤΑΞΥ & άλλων καθηκόντων (καθήκοντα του πρώην προϊσταμένου ΚΕΕ). ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΟΜΩς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αλλιώς θα αφήνανε την παλιά ονομασία.
2) Δεν ανέφερα ποτέ ότι μπορείς να γίνεις Υπεύθυνος εκπαίδευσης χωρίς πτυχίο. Ανέτρεξε στα λεγόμενά μου και δεν θα το δεις πουθενά. Εγώ αναφερόμουν κυρίως στον Υπ.Οργάνωσης και δεν επαναλαμβάνω αυτά που ήδη έχω γράψει.
3) Συμφωνώ, με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ Υπ.Οργάνωσης είναι πτυχιούχοι στο 90% και αρκετοί έχουν και μεταπτυχιακό.
4) Απουσία του Υπ.Εκπαίδευσης τα ΠΑΝΤΑ τα υπογράφει ο Υπ.Οργάνωσης. Γνωρίζω πολλά περιστατικά στα ΚΕΕ αλλά και το ίδιο θα συμβεί και στην παρούσα κατάσταση.
5) Καθαρά χρήματα ο Υπ.Εκπαίδευσης παίρνει 100 ευρώ (200 μικτά) περισσότερα από τον Υπ.Οργάνωσης διότι δεν έχει ως προαπαιτούμενο το απολυτήριο Λυκείου για να προσληφθεί στα ΚΔΒΜ.
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπεύθυνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, θα βγουν σε μια εβδομάδα!
Το γνωρίζω και δεν κάνω εικασίες, όπως εσύ, επειδή έτσι είθισται να κινείται αργά το ΙΔΕΚΕ/ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
1) Τώρα το γράφεις σωστά. ΜΕΤΑΞΥ & άλλων καθηκόντων (καθήκοντα του πρώην προϊσταμένου ΚΕΕ). ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΟΜΩς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αλλιώς θα αφήνανε την παλιά ονομασία.
2) Δεν ανέφερα ποτέ ότι μπορείς να γίνεις Υπεύθυνος εκπαίδευσης χωρίς πτυχίο. Ανέτρεξε στα λεγόμενά μου και δεν θα το δεις πουθενά. Εγώ αναφερόμουν κυρίως στον Υπ.Οργάνωσης και δεν επαναλαμβάνω αυτά που ήδη έχω γράψει.
3) Συμφωνώ, με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ Υπ.Οργάνωσης είναι πτυχιούχοι στο 90% και αρκετοί έχουν και μεταπτυχιακό.
4) Απουσία του Υπ.Εκπαίδευσης τα ΠΑΝΤΑ τα υπογράφει ο Υπ.Οργάνωσης. Γνωρίζω πολλά περιστατικά στα ΚΕΕ αλλά και το ίδιο θα συμβεί και στην παρούσα κατάσταση.
5) Καθαρά χρήματα ο Υπ.Εκπαίδευσης παίρνει 100 ευρώ (200 μικτά) περισσότερα από τον Υπ.Οργάνωσης διότι δεν έχει ως προαπαιτούμενο το απολυτήριο Λυκείου για να προσληφθεί στα ΚΔΒΜ.
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα για Υπεύθυνους στη ΣΤΕΡΕΑ & Ν.ΑΙΓΑΙΟ, θα βγουν σε μια εβδομάδα!
Το γνωρίζω και δεν κάνω εικασίες, όπως εσύ, επειδή έτσι είθισται να κινείται αργά το ΙΔΕΚΕ/ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
OK, λέμε τα ίδια, απλά τα βλέπουμε από κάπως διαφορετική οπτική γωνία! Το σημαντικότερο για μένα είναι ότι αν οι δύο Υπεύθυνοι δεν συνεργάζονται στενά, τίποτα δεν θα γίνει σωστά σε ένα ΚΔΒΜ! Οι Υπεύθυνοι πρέπει πάση θυσία να είναι ενωμένοι για να μπορούν να αντιμετωπίζουν τις εξωτερικές δυσκολίες!
Σχετικά με το πότε θα βγούν αποτελέσματα Στερεάς και Ν. Αιγαίου, ας αφήσουμε την πραγματικότητα και το εγγύς μέλλον να μιλήσουν!
;)
-
Ωραία! και τώρα που έγινε το ξεκαθάρισμα για τους υπευθύνους για πείτε μας βρε παιδιά.Πως ξέρετε πότε θα βγουν τα οριστικά αποτελέσματα? γιατί από τα τηλέφωνα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ εγώ απάντηση της προκοπής δεν πήρα...
σήμερα στη Διαύγεια αναρτήθηκαν εγκρίσεις δαπανών που αφορούν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. δεν μπορώ να δω λεπτομέρειες λόγω κακής σύνδεσης αλλά ελπίζω μέσα σε αυτές να είναι και οι πληρωμές των υπευθύνων και των εκπαιδευτών στα ΚΔΒΜ!
-
Ωραία! και τώρα που έγινε το ξεκαθάρισμα για τους υπευθύνους για πείτε μας βρε παιδιά.Πως ξέρετε πότε θα βγουν τα οριστικά αποτελέσματα? γιατί από τα τηλέφωνα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ εγώ απάντηση της προκοπής δεν πήρα...
σήμερα στη Διαύγεια αναρτήθηκαν εγκρίσεις δαπανών που αφορούν το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. δεν μπορώ να δω λεπτομέρειες λόγω κακής σύνδεσης αλλά ελπίζω μέσα σε αυτές να είναι και οι πληρωμές των υπευθύνων και των εκπαιδευτών στα ΚΔΒΜ!
Τα οριστικά αποτελέσματα κανείς δεν ξέρει πότε θα βγουν! Σίγουρα δεν θα βγουν αυτήν την εβδομάδα! Το πιθανότερο είναι να βγουν μετά τις 15 Οκτωβρίου ή και στο τέλος του μήνα! Οπότε, αφού σήμερα έχουμε 01/10, υπομονή 2 βδομάδες ή και κάνα μήνα! Αν δεν έχεις καλύτερη δουλειά να κάνεις, κάτσε και περίμενε!
-
Τα οριστικά αποτελέσματα κανείς δεν ξέρει πότε θα βγουν! Σίγουρα δεν θα βγουν αυτήν την εβδομάδα! Το πιθανότερο είναι να βγουν μετά τις 15 Οκτωβρίου ή και στο τέλος του μήνα! Οπότε, αφού σήμερα έχουμε 01/10, υπομονή 2 βδομάδες ή και κάνα μήνα! Αν δεν έχεις καλύτερη δουλειά να κάνεις, κάτσε και περίμενε!
Έτσι όπως λειτουργεί το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, για τα οριστικά και προσωρινά αποτελέσματα των δήμων που απομένουν σας εύχομαι καλό Νοέμβρη και καλά Χριστούγεννα!
-
Με πήραν στην ειδική αγωγή σήμερα οπότε σταματώ να ασχολούμαι με αυτούς. Καλή τύχη στους υπόλοιπους και καλό κουράγιο μέχρι να βγάλουν τα αποτελέσματα.
Ε μα!
-
OK, λέμε τα ίδια, απλά τα βλέπουμε από κάπως διαφορετική οπτική γωνία! Το σημαντικότερο για μένα είναι ότι αν οι δύο Υπεύθυνοι δεν συνεργάζονται στενά, τίποτα δεν θα γίνει σωστά σε ένα ΚΔΒΜ! Οι Υπεύθυνοι πρέπει πάση θυσία να είναι ενωμένοι για να μπορούν να αντιμετωπίζουν τις εξωτερικές δυσκολίες!
Σχετικά με το πότε θα βγούν αποτελέσματα Στερεάς και Ν. Αιγαίου, ας αφήσουμε την πραγματικότητα και το εγγύς μέλλον να μιλήσουν!
;)
Κοίτα, δεν βλέπω τα πράγματα από διαφορετική οπτική γωνία, τα βλέπω όπως είναι.
Θεωρώ ότι βοήθησα κάποιους συναδέλφους να καταλάβουν κάποια πράγματα όσον αφορά τα ΚΔΒΜ και τα στελέχη τους.
Σε καμία περίπτωση δεν παραπληροφόρησα κανέναν, όπως ισχυρίστηκες, διότι από την αρχή που γράφω στο forum αυτό, συνεχίζω και λέω τα ίδια πράγματα χωρίς να αλλάζω τίποτα!
Κάθε θέση στα ΚΔΒΜ είναι σημαντική διότι αποτελεί κρίκο μιας εργασιακής αλυσίδας.
Αναμφισβήτητο είναι ότι όταν δεν υπάρχει αγαστή συνεργασία μεταξύ των 2 Υπευθύνων, δουλειά και συγκεκριμένα τμήματα δεν πρόκειται να γίνουν.
Στόχος είναι η επιμόρφωση των ενηλίκων.
;)
-
Τι έχετε πάθει....???????????? τι είναι αυτά που λέτε??????????????????? Αφού είστε τόσο δραστήριοι και ετοιμόλογοι γιατί δεν παίρνετε ένα τηλεφωνάκι ή να πάτε καμία βολτούλα - αν σας βγάζει ο δρόμος από εκεί- στο ΚΔΒΜ να δούμε τι γίνεται ????? που κοντεύουμε να γεννήσουμε όλοι από την αγωνία ...??????? Ξέρεις κανένας να μας κανένα νεότερο για τα οριστικά της Στερεάς??? Υπεύθυνα και με το χέρι στην καρδιά:)))?????
-
ΕΧΘΕΣ ΠΟΥ ΠΗΡΑ ΤΗΛ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΑΠΟ ΜΕΡΑ ΣΕ ΜΕΡΑ,ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!!!!
-
Όταν έρθεις ξανά σε επικοινωνία να μην ξεχάσεις σε παρακαλώ να τους πεις πόσο υποχρεωμένοι νιώθουμε όλοι μας απέναντί τους.....
-
ΝΑΙ ΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ!ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΖΕΙ ΑΝ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΑΓΩΝΙΑ.
-
τελικά αν δεν αλλάξουμε εμείς πως να αλλάξει το κράτος μας και να πάει μπροστά???? στον Δήμο που δήλωσα, έχουν ξεκινήσει οι αιτήσεις για την δημιουργία τμημάτων.... αν δεν τους νοιάζει η δική μας αγωνία δεν θα έπρεπε τουλάχιστον να ενδιαφέρονται για την καλή και ομαλή λειτουργία των ΚΔΒΜ??????????????????????? τι να πώ??????????????
-
τελικά αν δεν αλλάξουμε εμείς πως να αλλάξει το κράτος μας και να πάει μπροστά???? στον Δήμο που δήλωσα, έχουν ξεκινήσει οι αιτήσεις για την δημιουργία τμημάτων.... αν δεν τους νοιάζει η δική μας αγωνία δεν θα έπρεπε τουλάχιστον να ενδιαφέρονται για την καλή και ομαλή λειτουργία των ΚΔΒΜ??????????????????????? τι να πώ??????????????
Παρ'όλα αυτά, το βασικό είναι η απορρόφηση των κονδυλίων ! "Αντε παιδιά κάντε τμήματα ο κόσμος να χαλάσει, να φανεί ότι έχουμε απορροφητικότητα!" http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16688&spec=edu&type=1
-
ΧΑχαχαχαχχαχαχχααχχαχααχαχχαχααχχαχ!!!! ε δεν είμαστε καλά!!!!!!! χαχαχαχαχα!!! Η κατάσταση είναι σκέτο κλάμα ......
-
Κοίτα, δεν βλέπω τα πράγματα από διαφορετική οπτική γωνία, τα βλέπω όπως είναι.
Θεωρώ ότι βοήθησα κάποιους συναδέλφους να καταλάβουν κάποια πράγματα όσον αφορά τα ΚΔΒΜ και τα στελέχη τους.
Σε καμία περίπτωση δεν παραπληροφόρησα κανέναν, όπως ισχυρίστηκες, διότι από την αρχή που γράφω στο forum αυτό, συνεχίζω και λέω τα ίδια πράγματα χωρίς να αλλάζω τίποτα!
Κάθε θέση στα ΚΔΒΜ είναι σημαντική διότι αποτελεί κρίκο μιας εργασιακής αλυσίδας.
Αναμφισβήτητο είναι ότι όταν δεν υπάρχει αγαστή συνεργασία μεταξύ των 2 Υπευθύνων, δουλειά και συγκεκριμένα τμήματα δεν πρόκειται να γίνουν.
Στόχος είναι η επιμόρφωση των ενηλίκων.
;)
Όλα όσα λες είναι σωστά! Απλά να επισημάνω ότι:
1) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν κάνει γραμματειακή υποστήριξη σε αντίθεση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης.
2) Για να γίνει κανείς Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι υποχρεωτικό να έχει πτυχίο ανώτατου εκπαιδευτικού ιδρύματος (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ), ενώ για να γίνει κάποιος Υπεύθυνος Οργάνωσης αρκεί ακόμα και ένα απλό απολύτήριο Λυκείου.
3) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ανώτερος μισθολογικά σε σχέση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ υψηλότερο, με ό,τι αυτό σημαίνει.
-
Απ' ό,τι μπορώ να διαπιστώσω σε αυτό το φόρουμ, τα ΚΔΒΜ είναι η βασικώτερη δομή Διά Βίου Μάθησης της Ελλάδας και οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης σε συνεργασία με τους Υπεύθυνους Οργάνωσης τα μόνα στελέχη της Διά Βίου Μάθησης που προσφέρουν σημαντικό και ανεπανάληπτο έργο.
-
Όλα όσα λες είναι σωστά! Απλά να επισημάνω ότι:
1) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν κάνει γραμματειακή υποστήριξη σε αντίθεση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης.
2) Για να γίνει κανείς Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι υποχρεωτικό να έχει πτυχίο ανώτατου εκπαιδευτικού ιδρύματος (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ), ενώ για να γίνει κάποιος Υπεύθυνος Οργάνωσης αρκεί ακόμα και ένα απλό απολύτήριο Λυκείου.
3) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ανώτερος μισθολογικά σε σχέση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ υψηλότερο, με ό,τι αυτό σημαίνει.
1) Η γραμματειακή υποστήριξη του Υπ.Οργάνωσης σε έναν εκπαιδευτικό φορέα όπως το ΚΔΒΜ, εκτός των υπολοίπων καθηκόντων του Υπ.Οργάνωσης π.χ. της οικονομικής διεκπεραίωσης του ΚΔΒΜ, είναι διοικητική εργασία και πολύ σημαντική. Δεν κάνει διοικητική-τεχνική-γραμματειακή υποστήριξη σε μια απλή επιχείρηση.
2) είναι αυτονόητο
3) Ο Υπ.Εκπαίδευσης παίρνει 200 ευρώ μικτά (90 ευρώ καθαρά) περισσότερα σε σχέση με τον Υπ.Οργάνωσης διότι για την θέση του προαπαιτούμενο είναι το ΠΤΥΧΙΟ ενώ στον Υπ.Οργάνωσης είναι προαπαιτούμενο το ΑΠΟΛΥΤΗΡΙΟ ΛΥΚΕΙΟΥ, μοριοδοτώντας όμως το ΠΤΥΧΙΟ.
Πάνω απ' όλα είναι η σωστή συνεργασία και των 2 ή 3 στελεχών!
-
Παρ'όλα αυτά, το βασικό είναι η απορρόφηση των κονδυλίων ! "Αντε παιδιά κάντε τμήματα ο κόσμος να χαλάσει, να φανεί ότι έχουμε απορροφητικότητα!" http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16688&spec=edu&type=1
Σωστός ο herseys. Θα μπορούσε κάποιος απο τους συναδέρφους που μένουν Θεσσαλονίκη να πεταχτεί απο κει αυριο το μεσημέρι να μας πει κι έμας τι είπαν? Εμένα με κάλεσε σήμερα ο αντιδήμαρχός που συνεργάζομαι να πάω να δώ τι παίζει αλλά μου πέφτει λίγο μακρυά να πάω Θεσσαλονίκη για βόλτα.Άν κάποιος ενδιαφέρεται να μου πεί να τον ρωτήσω σε ποιό ξενοδοχείο θα γίνει το event..
-
.......................................................
3) Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ανώτερος μισθολογικά σε σχέση με τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ υψηλότερο, με ό,τι αυτό σημαίνει.
To ενδιαφέρον είναι ποιός είναι ο χαμηλότερος μισθός, από τον οποίο παίρνει 200 περισσότερο....
-
To ενδιαφέρον είναι ποιός είναι ο χαμηλότερος μισθός, από τον οποίο παίρνει 200 περισσότερο....
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ανώτερος μισθολογικά και λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ περισσότερα από τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Διότι ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι υποχρεωτικό να έχει πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ και ασκεί καθήκοντα Επιστημονικού Συμβούλου του Δήμου σε Θέματα Διά Βίου Μάθησης (όπως αυτά περιγράφονται στο έγγραφο ένταξης του έργου στο ΕΣΠΑ), ενώ ο Υπεύθυνος Οργάνωσης λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ λιγότερα (μικτά) διότι πρόκειται για θέση ΔΕ και τα καθήκοντά του είναι μόνον γραμματειακά/διοικητικά.
-
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ανώτερος μισθολογικά και λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ περισσότερα από τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Διότι ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι υποχρεωτικό να έχει πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ και ασκεί καθήκοντα Επιστημονικού Συμβούλου του Δήμου σε Θέματα Διά Βίου Μάθησης (όπως αυτά περιγράφονται στο έγγραφο ένταξης του έργου στο ΕΣΠΑ), ενώ ο Υπεύθυνος Οργάνωσης λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ λιγότερα (μικτά) διότι πρόκειται για θέση ΔΕ και τα καθήκοντά του είναι μόνον γραμματειακά/διοικητικά.
Η θέση του Υπ.Οργάνωσης δεν είναι ΔΕ αλλά είναι ΔΕ ή ΑΕΙ(ΠΕ Ή ΤΕ). Το πτυχίο μοριοδοτείται για την θέση αυτή.
Επίσης σύμφωνα με την σύμβαση του Υπ.Οργάνωσης, το εν λόγω στέλεχος συμμετέχει στις εξωτερικές και εσωτερικές αξιολογήσεις του ΚΔΒΜ, στην διαδικασία αυτοαξιόλογησης σε επίπεδο Δήμου κ.α., εκτός από την τεχνική-διοικητική-γραμματειακή υποστήριξη του ΚΔΒΜ.
-
Η θέση του Υπ.Οργάνωσης δεν είναι ΔΕ αλλά είναι ΔΕ ή ΑΕΙ(ΠΕ Ή ΤΕ). Το πτυχίο μοριοδοτείται για την θέση αυτή.
Επίσης σύμφωνα με την σύμβαση του Υπ.Οργάνωσης, το εν λόγω στέλεχος συμμετέχει στις εξωτερικές και εσωτερικές αξιολογήσεις του ΚΔΒΜ, στην διαδικασία αυτοαξιόλογησης σε επίπεδο Δήμου κ.α., εκτός από την τεχνική-διοικητική-γραμματειακή υποστήριξη του ΚΔΒΜ.
Ό,τι και να κάνεις, ό,τι και να πείς, ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι Επιστημονικός Σύμβουλος του Δήμου σε Θέματα Διά Βίου Μάθησης και έχει υψηλότερο μισθό από τον Υπεύθυνο Οργάνωσης! Δεν πρόκειται για ίδιες θέσεις! Μην τα ισοπεδώνεις όλα! Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν ασχολείται καθόλου με την γραμματειακή υποστήριξη. Και για τη θέση του Υπεύθυνου Οργάνωσης το πτυχίο μπορεί να μοριοδοτείται, αλλά για τα καθήκοντα αυτά αρκεί απλά ένα απολυτήριο λυκείου! Και για τη θέση του σκουπιδιάρη πάνε και πτυχιούχοι ΑΕΙ, αλλά ένα απολυτήριο γυμνασίου αρκεί! Δεν είναι κακό να είσαι Υπεύθυνος Οργάνωσης ή σκουπιδιάρης! Καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή! Και όλες οι ειδικότητες χρειάζονται! Αλλά μην τρελλαινόμαστε κιόλας και βγάζουμε και τον Υπεύθυνο Οργάνωσης στέλεχος ισότιμο με τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης! Πρωτόκολλο κάνει, αλληλογραφία στέλνει, τηλέφωνα σηκώνει! ΟΚ, κάνει και διοικητική δουλειά, αλλά Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν είναι! Γι' αυτό παίρνει και 200 ευρώ λιγότερα!
Φιλικά.
-
nomikos και alfieri απο το τροπο που γράφεις εισαι το ίδιο άτομο,σε παρακολουθώ εδώ και καιρό έχεις πολυ πλάκα,οπως σε έχω ψυχολογήσει εισαι κανενα απο τα παιδάκια που τώρα για πρώτη φορά δουλεύουν στην εκπαίδευση ενηλίκων και την ψώνισαν άγρια και βγάζουν απιστευτο κόμπλεξ. Ντρέπομαι που υπάρχουν τέτοιοι συνάδελφοι σαν κ εσένα. Συνέχισε έτσι θα πας μπροστά!!
Τον ioanni00 τον παρακολουθώ εδώ και χρόνια στο forum,δεν τον γνωρίζω ομως σε οτι λέει πέφτει πάντα μέσα.
Οταν θα μας διώξουν απτους δήμους για να βάλουν μόνιμους να δω τα μουτράκια σου μεγάλη προσωπικότητα κ.Nomikos και alfieri, μου θες και ανανέωση σύμβασης, ειδη αγαπητε-η μου προετοιμάζεται το έδαφος για να μπουν μόνιμοι το διαπιστώνω καθημερινά στο δήμο που είμαι.
Αντι να συντονιστούμε ολοι μάζι να φτιαξουμε ένα σύλλογο καθόμαστε και μαλώνουμε ποιος ειναι πιο σπουδαίος.
-
Μήπως αυτός είναι και ο λόγος που δεν βγάζουν με τίποτα τα οριστικά αποτελέσματα του Αιγαίου και της Στερεάς;
Tα οποία είναι έτοιμα εδώ και 2 βδομάδες;; Για να μην προσλάβουν κανέναν και σιγά σιγά στους δήμους που είναι ήδη υπεύθυνοι και δουλεύουν να τους διακόψουν την σύμβαση και να τους πετάξουν έξω;
-
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι ανώτερος μισθολογικά και λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ περισσότερα από τον Υπεύθυνο Οργάνωσης. Διότι ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι υποχρεωτικό να έχει πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ και ασκεί καθήκοντα Επιστημονικού Συμβούλου του Δήμου σε Θέματα Διά Βίου Μάθησης (όπως αυτά περιγράφονται στο έγγραφο ένταξης του έργου στο ΕΣΠΑ), ενώ ο Υπεύθυνος Οργάνωσης λαμβάνει μισθό περίπου 200 ευρώ λιγότερα (μικτά) διότι πρόκειται για θέση ΔΕ και τα καθήκοντά του είναι μόνον γραμματειακά/διοικητικά.
Εντάξει, κατανοητά όλα αυτά, αλλά εγώ ρώτησα ποιός είναι ο χαμηλότερος μισθός εννοώντας πόσα ευρώ είναι! Από κει και πέρα κατανοητό είναι οτι ο άλλος θα πάρει +200! ;)
-
Τι να σου πω ermionoula πάντως μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας...αυτό που έπρεπε να κάνουμε το σύντομότερο ειναι να φτιάξουμε ένα σύλλογο να διεκδικήσουμε τα αιτήματα μας.
Δεν μπορώ να διαβάζω μηνύματα με βολές κατά συναδέλφων, και στους υπ.εκπαίδευσης υπάρχουν άτομα με μηδενική εμπειρία στην εκπαίδευση ενηλικων και με ένα ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ πτυχιο...., ομως υπάρχουν και συνάδελφοι που είναι χρόνια στην εκπαιδευση ενηλικων με πτυχια μεταπτυχιακα και διδακτορικά, αντιστοιχα και στους υπ.οργάνωσης υπάρχουν και άτομα με πτυχια,μεταπτυχιακά και εμπειρία στην εκπαίδευση ενηλικων, αλλά υπάρχουν και ελάχιστες εξαιρέσεις..σε κάποιους δήμους υπάρχουν και ΔΕ με εμπείρια στην ΕΕ. Και μπορώ να πω οτι σε πολλους δήμους οι υπεύθυνοι οργάνωσης έχουν παραπάνω προσόντα απτους υπεύθυνους εκπαιδευσης.Σήμερα ολοι έχουμε ένα πτυχιο και ένα μεταπτυχιακό εντάξει υπάρχουν και 2-3 άτομα ΔΕ και τι σημαίνει αυτό οτι οι ΥΠ. Οργ.ειναι υποδεέστεροι?
Τα πράγματα είναι απλά και πολλοί το γνωρίζουν αυτό οτι εξαιτίας του οτι παλαιοτερα στα ΚΕΕ υπήρχαν και στελέχη ΔΕ, πριν βγει η δική μας προκήρυξη ο σύλλογος διεκδίκησε στους υπεύθυνους οργάνωσης να μπορούν να κάνουν και οι ΔΕ άίτηση, ώστε όσοι ΔΕ δούλευαν απο παλιά να μην ειναι εκτός προκήρυξης. Τι προσπαθούμε να πετύχουμε ρε παιδιά?να βγάλει ο καθένας τα κόμπλεξ του?
Το ζήτημα ομως που μας καίει ειναι αυτό???
Ο μόνος που μπορεί να ειναι άνετος ειναι ο ΥΠ. του Δημου που είναι μόνιμος υπάλληλος, εμείς σήμερα είμαστε αύριο δεν είμαστε.
Αντι να μαλώνουμε λοιπόν για το ποιος ειναι πιο σπουδαίος ας οργανωθούμε
-
Αν δεν έχουν τι να κάνουν τους εκπαιδευτικούς ας τους βάλουν να συμπληρώνουν ωράριο ως εκπαιδευτές στα ΚΔΒΜ,στα ΙΕΚ και στα ΣΔΕ.Έτσι δεν θα γινόταν τέτοιος χαμός με τις αιτήσεις εκπαιδευτών, που είναι ένας λόγος που καθυστερούν να ξεκινήσουν τα ΚΔΒΜ.
Δεν έχουν καμία δουλειά να γίνουν υπεύθυνοι εκπαίδευσης.Υπήρχε κάποιος λόγος που η ανεργία ήταν προαπαιτούμενη για να κάνεις αίτηση.
-
Ό,τι και να κάνεις, ό,τι και να πείς, ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης είναι Επιστημονικός Σύμβουλος του Δήμου σε Θέματα Διά Βίου Μάθησης και έχει υψηλότερο μισθό από τον Υπεύθυνο Οργάνωσης! Δεν πρόκειται για ίδιες θέσεις! Μην τα ισοπεδώνεις όλα! Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν ασχολείται καθόλου με την γραμματειακή υποστήριξη. Και για τη θέση του Υπεύθυνου Οργάνωσης το πτυχίο μπορεί να μοριοδοτείται, αλλά για τα καθήκοντα αυτά αρκεί απλά ένα απολυτήριο λυκείου! Και για τη θέση του σκουπιδιάρη πάνε και πτυχιούχοι ΑΕΙ, αλλά ένα απολυτήριο γυμνασίου αρκεί! Δεν είναι κακό να είσαι Υπεύθυνος Οργάνωσης ή σκουπιδιάρης! Καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή! Και όλες οι ειδικότητες χρειάζονται! Αλλά μην τρελλαινόμαστε κιόλας και βγάζουμε και τον Υπεύθυνο Οργάνωσης στέλεχος ισότιμο με τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης! Πρωτόκολλο κάνει, αλληλογραφία στέλνει, τηλέφωνα σηκώνει! ΟΚ, κάνει και διοικητική δουλειά, αλλά Υπεύθυνος Εκπαίδευσης δεν είναι! Γι' αυτό παίρνει και 200 ευρώ λιγότερα!
Φιλικά.
Ο Υπ.Εκπαίδευσης δεν είναι και κανένας Διευθυντής εκπαιδευτικής μονάδας!!! Σιγά την φοβερή, σπουδαία και δύσκολη δουλειά που κάνει. Δεν ασχολείται και με πυρηνική φυσική!
Ό,τι δουλειά κάνει και ο Υπ.Οργάνωσης σε ένα ΚΔΒΜ την αντίστοιχη δουλειά κάνει και ο Υπ.Εκπαίδευσης. ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ δηλαδή. Ο ένας συμπληρώνει τον άλλον.
Τώρα όποιος είναι Υπ.Εκπαίδευσης και την "έχει δει" κάπως διότι έτσι τροφοδοτεί τον εγωισμό του, πρόβλημα δικό του!
Να μην υπάρχει όμως παραπληροφόρηση.
Άντε και Υπ.Εκπαίδευσης που είσαι δεν πειράζει! Καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή!!!
-
Ο Υπ.Εκπαίδευσης δεν είναι και κανένας Διευθυντής εκπαιδευτικής μονάδας!!! Σιγά την φοβερή, σπουδαία και δύσκολη δουλειά που κάνει. Δεν ασχολείται και με πυρηνική φυσική!
Ό,τι δουλειά κάνει και ο Υπ.Οργάνωσης σε ένα ΚΔΒΜ την αντίστοιχη δουλειά κάνει και ο Υπ.Εκπαίδευσης. ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ δηλαδή. Ο ένας συμπληρώνει τον άλλον.
Τώρα όποιος είναι Υπ.Εκπαίδευσης και την "έχει δει" κάπως διότι έτσι τροφοδοτεί τον εγωισμό του, πρόβλημα δικό του!
Να μην υπάρχει όμως παραπληροφόρηση.
Άντε και Υπ.Εκπαίδευσης που είσαι δεν πειράζει! Καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή!!!
Θα συμφωνήσω μαζί σου evikdvm,στην εφορία και ο υπ,Εκπ. και ο υπ.Οργ. κάνουν έναρξη στην εφορία με τον ίδιο κωδικό, δεν τον θυμάμαι καλά μου φαίνεται εκπαιδευτικές διοικητικές υπηρεσίες. Αν ειναι δυνατον ομως να μαλώνουμε για αστεία πράγματα ολοι και οι Υπ.Εκπ. και οι Υπ.Οργάν. ειμαστε εν δυνάμει ΑΝΕΡΓΟΙ!!!Σημερα εχουμε αυτη τη συμβαση αυριο θα ψαχνόμαστε και ολοι μαζι θα κλαίμε τη μοιρά μας παρέα nomikos k alfieri γιαυτο για το καλό σου προσγειώσου λιγο...
-
Βγήκε ένα ΦΕΚ σημερα στο οποίο αναφέρει οτι 925 εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα θα μεταταχθουν σε διοικητικές θέσεις των Σεκ,των Ιεκ και των ΚΔΒΜ.
Καποιος να δώσει μια υπεύθυνη απάντηση ;;;;;
-
Βγήκε ένα ΦΕΚ σημερα στο οποίο αναφέρει οτι 925 εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα θα μεταταχθουν σε διοικητικές θέσεις των Σεκ,των Ιεκ και των ΚΔΒΜ.
Καποιος να δώσει μια υπεύθυνη απάντηση ;;;;;
Σύμφωνα με τον Νόμο 4186/2013 τα ΚΔΒΜ παρέχουν Επαγγελματική Κατάρτιση και Γενική Εκπαίδευση Ενηλίκων.
Τα ΚΔΒΜ στους Δήμους ανήκουν στην Γενική Εκπαίδευση Ενηλίκων.
Δεν μπορεί να μεταταχθεί, αποσπαστεί ή μετατεθεί κανένας μόνιμος εκπαιδευτικός, διότι πολύ απλά οι θέσεις για στελέχη των ΚΔΒΜ προκηρύσσονται πάντα μέσω του ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Εκτός αυτού στα ΚΔΒΜ δεν υπάρχει υποχρεωτικό καθημερινό ωρολόγιο πρόγραμμα μαθημάτων, διότι τα τμήματα των εκπαιδευομένων δημιουργούνται κατόπιν της ζήτησης που υπάρχει για τα εκπαιδευτικά προγράμματα των ΚΔΒΜ.
Πιθανόν το ΦΕΚ να εννοεί τα ΚΔΒΜ που ανήκουν στην Επαγγελματική Κατάρτιση (ΚΕΚ).
-
Τωρα μάλιστα.αυτη ηταν μια σωστή απάντηση.
Άρα δεν αφορά τα κδβμ των δήμων.
-
Αυτά το οριστικά για τους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης της Στερεάς Ελλάδας που είναι άραγε;;;
Πέρασε ένας μήνας απο την ανακοίνωση των προσωρινών αποτελεσμάτων και ακόμα....
-
έχει ακόμα...
-
τι θα γίνει με τα οριστικά υπευθύνων της Στερεάς Ελλάδας????? Θα κάνουμε Χριστούγεννα φέτος????
-
(Μάλλον το ανέβασα σε λάθος κατηγορία, το ίδιο κείμενο έχει ανέβει και στην κατηγορία που αφορά τους εκπαιδευτές ΚΔΒΜ)
Ξεκίνησα σήμερα ως εκπαιδευτής στα ΚΔΒΜ τα οποία ως γνωστό υπάγονται στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Σήμερα έλαβα παράλληλα στα χέρια μου τη σύμβαση μίσθωσης έργου προκειμένου να την υπογράψω. Ανήκω στην κατηγορία των μπλοκακίων, δλδ είμαι ελεύθερος επαγγελματίας, άρα πληρώνομαι μέσω ΤΠΥ (Τιμολόγιο Παροχής Υπηρεσιών). Στη σύμβαση αναγράφεται, αφού πρώτα προκαθορίζεται το ποσό της ωριαίας αντιμισθίας, το εξής: "Στην ως άνω αμοιβή συμπεριλαμβάνονται οι πάσης φύσεως κρατήσεις και ο ΦΠΑ". Συγκρίνοντάς την με τη σύμβαση που υπέγραψα στις αρχές Φλεβάρη του 2013 με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ για τη διδασκαλία σε ΔΙΕΚ της πόλης μου αναγράφεται μόνο το εξής: "Η ανωτέρω αμοιβή υπόκειται στις νόμιμες κρατήσεις". Με λίγα λόγια έχει προστεθεί η φράση "και ο ΦΠΑ". Δεν ξέρω αν είναι τυχαία η προσθήκη αυτή, αν και έχω πάψει να πιστεύω στις συμπτώσεις. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι αυτό που προέβλεπε εδώ και χρόνια ο φορολογικός κώδικας σε σχέση με το ΦΠΑ και την εκπαίδευση είναι πως όταν κόβεται απόδειξη (ή τιμολόγιο) σε οποιονδήποτε φορέα εκπαίδευσης (δημόσιο ή ιδιωτικό) ο οποίος είναι αναγνωρισμένος απο το υπουργείο Παιδείας τότε ο ΦΠΑ είναι μηδενικός.
Υπάρχει κάποιος που έχει συμβληθεί με τα ΚΔΒΜ τους περασμένους μήνες ώστε να μας ενημερώσει για την ύπαρξη ή όχι ΦΠΑ? Τις προσεχείς ημέρες θα φροντίσω να λάβω απάντηση από το λογιστήριο του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και θα ενημερώσω σχετικά.
-
όχι μόνο υπάρχει φπα αλλά είναι και το 23% του μισθού
-
Σταμάτησε να ρεει η κάνουλα του ΙΔΒΜ για νέα αποτελέσματα... Από τις 4 Οκτώβρη έβγαλε τα τελευταία..
Προβλέπω της Στερεάς με τον νέο χρόνο .. έτσι όπως πάνε...
-
To ΙΝΔΒΜ ενημερώνει τηλεωνικώς για τους επιλεγέντες της Στερεάς...
-
ναι με κάλεσαν σήμερα
-
Ναι! επιτέλους :D
και εμένα μόλις με πήραν. Καλή αρχή και καλή σταδιοδρομία να έχουμε!
-
Έχει επιλεγεί κάποιος απο το φορουμ Υπεύθυνος Οργάνωσης ΚΔΒΜ στη Τανάγρα;;;;
-
Καλησπέρα σε όλους!!!! Θα ήθελα να σας κάνω μια σημαντική ερώτηση και θα παρακαλούσα όποιον γνωρίζει κάτι να μου απαντήσει.... Στην προκήρυξη που αφορούσε τους Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας στους Δήμους Στερεάς Ελλάδας & Νοτίου Αιγαίου υπήρχαν κάποια νησιά κάτω των 1500 κατοίκων με την ένδειξη e-ΚΒΔΜ και στο σημείο που ανέφερε τις αρμοδιότητες έλεγε οτι "Οι αρμοδιότητες των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας για τα e-ΚΔΒΜ θα είναι αντίστοιχες με αυτές των Υπευθύνων Εκπαίδευσης των Κ.Δ.Β.Μ"
τι σημαίνει e-ΚΒΔΜ?????
Να διευκρινίσω πως πριν συμπληρώσω την αίτηση επικοινώνησα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου είπαν πως πρόκειται για θέσεις εξ αποστάσεως!!!!! Σήμερα όμως μου τηλεφώνησαν και με ενημέρωσαν πως τελικά δεν είναι εξ αποστάσεως και με ρώτησαν αν δέχομαι να πάω σε νησί άγονης γραμμής!!!!!Ποιος ο λόγος της ένδειξης e-ΚΒΔΜ αν τελικά πρέπει να παραβρίσκομαι στο νησί?????
Μήπως τελικά μας δουλεύουν??? Κοντεύω να τρελαθώ !!!! :'(
-
Καλησπέρα σε όλους!!!! Θα ήθελα να σας κάνω μια σημαντική ερώτηση και θα παρακαλούσα όποιον γνωρίζει κάτι να μου απαντήσει.... Στην προκήρυξη που αφορούσε τους Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας στους Δήμους Στερεάς Ελλάδας & Νοτίου Αιγαίου υπήρχαν κάποια νησιά κάτω των 1500 κατοίκων με την ένδειξη e-ΚΒΔΜ και στο σημείο που ανέφερε τις αρμοδιότητες έλεγε οτι "Οι αρμοδιότητες των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας για τα e-ΚΔΒΜ θα είναι αντίστοιχες με αυτές των Υπευθύνων Εκπαίδευσης των Κ.Δ.Β.Μ"
τι σημαίνει e-ΚΒΔΜ?????
Να διευκρινίσω πως πριν συμπληρώσω την αίτηση επικοινώνησα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου είπαν πως πρόκειται για θέσεις εξ αποστάσεως!!!!! Σήμερα όμως μου τηλεφώνησαν και με ενημέρωσαν πως τελικά δεν είναι εξ αποστάσεως και με ρώτησαν αν δέχομαι να πάω σε νησί άγονης γραμμής!!!!!Ποιος ο λόγος της ένδειξης e-ΚΒΔΜ αν τελικά πρέπει να παραβρίσκομαι στο νησί?????
Μήπως τελικά μας δουλεύουν??? Κοντεύω να τρελαθώ !!!! :'(
Μηπως εννοούν ότι πρέπει να οργανώνεις κάποιες συναντήσεις στο νησί όπως ήταν παλιά τα προγράμματα εξ αποστάσεως ; ο Υπεύθυνος δεν ήταν δυνέχεια στο γραφείο αλλά κάποιες Κυριακές 1-2 το μήνα) οργάνωνε συναντήσεις με τον εξ αποστάσεως εκπαιδευτή και τους εκπαιδευόμενους ) . Μα καλά δεν σου εξήγησαν με τι καθεστώς θα είναι η απασχόληση σου ; πόσες ώρες θα δουλεύεις, μισθό και ασφάλεια ; ( δεν μου κάνει εντύπωση βέβαια με αυτούς...)
-
Αν ήταν να δουλεύεις από το σπίτι σου και να παίρνεις κανονικό μισθό καλά θα ήταν.
Εμένα με είχαν ενημερώσει τότε ότι πρέπει να παρευρίσκομαι κανονικά εκεί για αυτό και δεν δήλωσα e-κδβμ.
Άσε που φοβήθηκα σε τόσο μικρό νησί μην και δεν βρεθούν εκπαιδευόμενοι, δεν προχωρήσει το πρόγραμμα και σου διακόψουν την σύμβαση πριν το 2015.
-
Καλησπέρα σε όλους!!!! Θα ήθελα να σας κάνω μια σημαντική ερώτηση και θα παρακαλούσα όποιον γνωρίζει κάτι να μου απαντήσει.... Στην προκήρυξη που αφορούσε τους Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας στους Δήμους Στερεάς Ελλάδας & Νοτίου Αιγαίου υπήρχαν κάποια νησιά κάτω των 1500 κατοίκων με την ένδειξη e-ΚΒΔΜ και στο σημείο που ανέφερε τις αρμοδιότητες έλεγε οτι "Οι αρμοδιότητες των Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας για τα e-ΚΔΒΜ θα είναι αντίστοιχες με αυτές των Υπευθύνων Εκπαίδευσης των Κ.Δ.Β.Μ"
τι σημαίνει e-ΚΒΔΜ?????
Να διευκρινίσω πως πριν συμπληρώσω την αίτηση επικοινώνησα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου είπαν πως πρόκειται για θέσεις εξ αποστάσεως!!!!! Σήμερα όμως μου τηλεφώνησαν και με ενημέρωσαν πως τελικά δεν είναι εξ αποστάσεως και με ρώτησαν αν δέχομαι να πάω σε νησί άγονης γραμμής!!!!!Ποιος ο λόγος της ένδειξης e-ΚΒΔΜ αν τελικά πρέπει να παραβρίσκομαι στο νησί?????
Μήπως τελικά μας δουλεύουν??? Κοντεύω να τρελαθώ !!!! :'(
Τα e-ΚΔΒΜ (εξ' αποστάσεως προγράμματα) αφορούν τα προγράμματα που υλοποιούνται εξ' αποστάσεως για τους εκπαιδευόμενους.
Το "εξ' αποστάσεως" δεν αφορά τα στελέχη ΚΔΒΜ.
Δεν είναι εργασία από απόσταση
Πιθανώς να μην ήταν καλά ενημερωμένος αυτός που σου το είπε αυτό.
-
γνωρίζει κανείς πότε θα βγουν τα αποτελέσματα για υπευθύνους εκπαίδευσης και οργάνωσης της πρόσκλησης 5/6/2013?
-
γνωρίζει κανείς πότε θα βγουν τα αποτελέσματα για υπευθύνους εκπαίδευσης και οργάνωσης της πρόσκλησης 5/6/2013?
Λογικά αφού ήδη βγήκαν τα αποτελέσματα της προκήρυξης 20-5-2013 για υπεύθυνους ΚΔΒΜ, σε 2-3 εβδομάδες.
Αυτό είναι προσωπική εκτίμηση.
-
Ναι! επιτέλους :D
και εμένα μόλις με πήραν. Καλή αρχή και καλή σταδιοδρομία να έχουμε!
Πότε υπογράφουμε ξέρεις;;
-
Πότε υπογράφουμε ξέρεις;;
Εντός της εβδομάδας, το πολύ μέχρι την επόμενη.
-
thankss
-
Λογικά αφού ήδη βγήκαν τα αποτελέσματα της προκήρυξης 20-5-2013 για υπεύθυνους ΚΔΒΜ, σε 2-3 εβδομάδες.
Αυτό είναι προσωπική εκτίμηση.
ευχαριστώ!
-
Εντός της εβδομάδας, το πολύ μέχρι την επόμενη.
Ξεκίνησε Κανείς απο τους Υπεύθυνοις Εκπαίδευσης της Στερεάς;;;;
-
Ξεκίνησε Κανείς απο τους Υπεύθυνοις Εκπαίδευσης της Στερεάς;;;;
Ούτε της Στερεάς ούτε του Νοτίου Αιγαίου.
Έχεις επιλεγεί στην Στερεά;
-
Ούτε της Στερεάς ούτε του Νοτίου Αιγαίου.
Έχεις επιλεγεί στην Στερεά;
Ναι με πήραν τηλέφωνο την Τετάρτη για το αν αποδέχομαι ή όχι.
Και μου είπαν ότι θα με ξαναπάρουν πολύ σύντομα!! Μάλλον πάμε απο την ερχόμενη εβδομάδα.
Και εσύ στην Στερεά είσαι;
-
Παιδιά εσάς που σας κάλεσαν είστε από την πρώτη προκήρυξη του Μαίου ή από τη δεύτερη για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης και υπεύθυνους οργάνωσεις? Για τη δεύτερη που έγινε τον Ιούνιο ξέρετε αν βγήκαν οι πίνακες ή ποτε θα βγούν?
-
Παιδιά εσάς που σας κάλεσαν είστε από την πρώτη προκήρυξη του Μαίου ή από τη δεύτερη για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης και υπεύθυνους οργάνωσεις? Για τη δεύτερη που έγινε τον Ιούνιο ξέρετε αν βγήκαν οι πίνακες ή ποτε θα βγούν?
Για την προσλκηση της 5/6 ? Μάλλον σε 1-2 βδομάδες
-
Για την προσλκηση της 5/6 ? Μάλλον σε 1-2 βδομάδες
Σε ευχαριστώ!
-
έχουν καλέσει κανέναν σας να υπογράψει την σύμβαση για τους υπεύθυνους εκπαιδευτών Στερεάς Ελλάδας????
-
εμένα με πήραν την προηγούμενη εβδομάδα για τα αποτελέσματα αλλά ακόμα δεν με έχουν καλέσει για να υπογράψω.
Υπάρχει τελικά κάποιος σύλλογος των Υπευθύνων? Καλό θα ήταν να δούμε από νωρίς τι μπορούμε να κάνουμε ομαδικά για να διορθωθούν όσο γίνεται τα προβλήματα με τις πληρωμές.
Υποθέτω θα ξεκινήσουμε αρχές Νοεμβρίου όπως πάει.
-
για κρητη 2η φαση ξερετε πότε θα βγουν???
-
γιατί δεν παίρνετε τηλέφωνο να πιέσετε για τα αποτελέσματα βρε παιδιά;;
-
εμένα με πήραν την προηγούμενη εβδομάδα για τα αποτελέσματα αλλά ακόμα δεν με έχουν καλέσει για να υπογράψω.
Υπάρχει τελικά κάποιος σύλλογος των Υπευθύνων? Καλό θα ήταν να δούμε από νωρίς τι μπορούμε να κάνουμε ομαδικά για να διορθωθούν όσο γίνεται τα προβλήματα με τις πληρωμές.
Υποθέτω θα ξεκινήσουμε αρχές Νοεμβρίου όπως πάει.
Ευχαριστώ πολύ Aretik!!! Δεν ξέρω κ εγώ πρώτη φορά έκανα αίτηση και είμαι πρώτη στον Δήμο μου αλλά καμιά ενημέρωση, μόνο ένα τηλεφώνημα μου έκαναν που με ρώτησαν αν αποδέχομαι την θέση από κ πέρα τίποτα!!!!! σκοτάδι!!!
-
mmm καλα το λες, αλλα και να πιεσουμε θα βγει κατι??? ??? ???
-
Θα μάθετε τουλάχιστον σε τι στάδιο βρίσκονται.Είναι έτοιμα και περιμένουν υπογραφές; Ή δεν έχουν καν ανοίξει τους φακέλους οπότε καλό 2014;
-
να παρω τηλ στο δημο δλδ??
-
Καλημέρα σε όλους!!!!!
Ξέρεις κάποιος από εσάς να μου πει από την στιγμή που σου τηλεφωνούν για να δηλώσεις αν αποδέχεσαι την θέση του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης, μετά από πόσες μέρες περίπου υπογράφεις την σύμβαση και ποία είναι η διαδικασία????
-
Καλημέρα σε όλους!!!!!
Ξέρεις κάποιος από εσάς να μου πει από την στιγμή που σου τηλεφωνούν για να δηλώσεις αν αποδέχεσαι την θέση του Υπεύθυνου Εκπαίδευσης, μετά από πόσες μέρες περίπου υπογράφεις την σύμβαση και ποία είναι η διαδικασία????
Θα σε πάρουν τηλ. από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ και θα σε ενημερώσουν.
-
σε έχουν καλέσει εσένα? ξέρεις περίπου σε πόσες μέρες θα συμβεί να με καλέσουν περίπου?
-
σε έχουν καλέσει εσένα? ξέρεις περίπου σε πόσες μέρες θα συμβεί να με καλέσουν περίπου?
Από βδομάδα θα καλέσουν. Για σίγουρα πάρε τηλ. στα κεντρικά.
Συνήθως καλούν τα στελέχη ΚΔΒΜ στην Αθήνα για ενημέρωση και υπογραφή σύμβασης.
Το ίδιο μάλλον θα γίνει και για την Στερεά Ελλάδα και το Νότιο Αιγαίο.
-
ευχαριστώ πολύ!!! τους τηλεφώνησα τη Τρίτη και δεν ήξεραν να μου πουν με σιγουριά το πότε θα με καλέσουν... το θέμα είναι ότι στον Δήμο μου οι αιτήσεις λήγουν σήμερα οπότε δεν θα έπρεπε να γνωρίζω το πότε και το πώς θα αρχίσω????
-
ευχαριστώ πολύ!!! τους τηλεφώνησα τη Τρίτη και δεν ήξεραν να μου πουν με σιγουριά το πότε θα με καλέσουν... το θέμα είναι ότι στον Δήμο μου οι αιτήσεις λήγουν σήμερα οπότε δεν θα έπρεπε να γνωρίζω το πότε και το πώς θα αρχίσω????
Συνήθως καλούν τα στελέχη ΚΔΒΜ στην Αθήνα για ενημέρωση και υπογραφή σύμβασης.
Το ίδιο μάλλον θα γίνει και για την Στερεά Ελλάδα και το Νότιο Αιγαίο.
Σε λίγες μέρες θα ξέρεις...
-
ΑΑ όσο γ αυτό μου είπαν ότι δεν θα χρειαστεί να πάω Αθήνα θα μου την στείλουν την Σύμβαση
??? τώρα πως και πότε??? δεν γνωρίζω τίποτα....
-
ΑΑ όσο γ αυτό μου είπαν ότι δεν θα χρειαστεί να πάω Αθήνα θα μου την στείλουν την Σύμβαση
??? τώρα πως και πότε??? δεν γνωρίζω τίποτα....
Αυτό έχει αλλάξει. Θα κατεβάσουν τα στελέχη Αθήνα.
-
ok!! τι να πω... άλλα μου είπαν προφανώς άλλα ισχύουν!!!! αθάνατη Ελληνική πληροφόρηση!!!!
-
Ότι σου είχαν πει ίσχυε. Απλά άλλαξαν στα σχέδια!
-
τηλεφώνησα και εγώ σήμερα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ να ρωτήσω αν ξέρουν πότε θα αρχίσουμε στη Στερεά Ελλάδα και μου είπαν ότι δεν ξέρουν αλλά λογικά μετά την 28η θα μας καλέσουν για μια ενημέρωση στην Αθήνα και μετά θα ξεκινήσουμε να εργαζόμαστε και παράλληλα θα υπογράψουμε τη σύμβαση.
Τώρα αν το "μετά την 28η" σημαίνει στις 29-30 ή αρχές Νοέμβρη θα δείξει...
-
ευχαριστώ πολύ!!! τους τηλεφώνησα τη Τρίτη και δεν ήξεραν να μου πουν με σιγουριά το πότε θα με καλέσουν... το θέμα είναι ότι στον Δήμο μου οι αιτήσεις λήγουν σήμερα οπότε δεν θα έπρεπε να γνωρίζω το πότε και το πώς θα αρχίσω????
Από την ημέρα που σε πήρανε από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να υπολογίζεις 3 - 4 εβδομάδες που θα έχεις τη σύμβαση στα χέρια σου για να την υπογράψεις.
-
Καλημέρα σας!!!! έχεις κάποιος από εσάς κανένα νεότερο για το πότε και το πως θα υπογράψουμε την σύμβαση οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης Στερεάς? και για το πότε θα αναλάβουμε καθήκοντα?
-
Καλημέρα σας!!!! έχεις κάποιος από εσάς κανένα νεότερο για το πότε και το πως θα υπογράψουμε την σύμβαση οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης Στερεάς? και για το πότε θα αναλάβουμε καθήκοντα?
Εντός της εβδομάδας.
Πάρε τηλ. στα κεντρικά για σίγουρα.
-
Καλημέρα σας!!!! έχεις κάποιος από εσάς κανένα νεότερο για το πότε και το πως θα υπογράψουμε την σύμβαση οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης Στερεάς? και για το πότε θα αναλάβουμε καθήκοντα?
Πήρες τελικά τηλέφωνο;
-
Ποίας Εβδομάδας????? της Μεγάλης Εβδομάδας??? δεν το σηκώνουν το τηλ από το πρωί προσπαθώ να πάρω!!!! δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο που καθυστερούν τοοοοοοοοσοοοοοοοοο πολύ !!! Άργησαν με τα προσωρινά άργησαν με τα τελικά τώρα αργούν με τις συμβάσεις....... φαντάζομαι τι θα γίνεται με τις πληρωμές.......
-
Γιατί αν πάρεις σου λένε;ασάφιες...
-
Γιατί αν πάρεις τηλ. σου λένε;ασάφιες....
-
Το πιθανότερο είναι να καθυστερήσουν λίγο ακόμα.
Πάντως η υπογραφή της Σύμβασης θα γίνει στην Αθήνα όπως και η ενημέρωση των στελεχών ΚΔΒΜ.
Παλιά τα στελέχη των ΚΕΕ πήγαιναν σεμινάριο στην Αθήνα για ενημέρωση.
Ειδικά τα πρώτα σεμινάρια κρατούσαν μέχρι και 4 μέρες!
-
Το πιθανότερο είναι να καθυστερήσουν λίγο ακόμα.
Πάντως η υπογραφή της Σύμβασης θα γίνει στην Αθήνα όπως και η ενημέρωση των στελεχών ΚΔΒΜ.
Παλιά τα στελέχη των ΚΕΕ πήγαιναν σεμινάριο στην Αθήνα για ενημέρωση.
Ειδικά τα πρώτα σεμινάρια κρατούσαν μέχρι και 4 μέρες!
Για αυτά τα σεμινάρια προβλεπόταν κάποια ημερίσια αποζημίωση ή μόνο τα οδοιπορικά ; Για τα προσωρινά της προκήρυξης της 5/6 ούτε λόγος ... Φαντάζομαι και εκεί θα είναι παρα πολλές οι αιτήσεις ...
-
Υποτίθετε οτι θα μας στέλναν ενα προσχέδιο τησ σύμβασης ,αλλα τιποτε ως τωρα.Στην Αθήνα δεν μπορει να υπογράψουμε γιατί την σύμβαση πρέπει να τη δεί λογιστής.
-
Για τα σεμινάρια πληρώνονταν τα οδοιπορικά αλλά όχι για Ι.Χ.
Αυτό μιλάμε για πριν 10 χρόνια!!! Για τώρα δεν ξέρω αν θα υπάρχει αποζημίωση.
Την σύμβαση δεν χρειάζεται να την δει λογιστής. Εσύ υπογράφεις αν συμφωνείς με αυτά που θα διαβάσεις ή όχι, αν θέλεις να εργαστείς και με τους όρους που ορίζει η σύμβαση.
Να την δει ο λογιστής για να σου πει τι;;; Αν σε συμφέρει να δουλέψεις με τους όρους της σύμβασης;;
Οι συμβάσεις θα τα γράφουν απλά και κατανοητά.
-
τι να πω???? εμένα με πληροφόρησαν λίγο μετά της ανακοίνωσης των τελικών πινάκων ότι θ μας αποστείλουν την σύμβαση κ δεν θα χρειαστεί να πάμε Αθήνα....
-
τι να πω???? εμένα με πληροφόρησαν λίγο μετά της ανακοίνωσης των τελικών πινάκων ότι θ μας αποστείλουν την σύμβαση κ δεν θα χρειαστεί να πάμε Αθήνα....
Για τους Υπεύθυνους της Στερεάς Ελλάδας είναι το σεμινάριο στην Αθήνα.
-
Εχθές που μιλησα με κεντρικά θα έστελναν ενα προσχεδιο της συμβασης,ακόμα περιμένω....την αλλη βδομαδα θα μας καλεσουν για ενημέρωση .Την συμβαση δεν μπορεί να την υπογράψουμε στην Αθηνα γιατι πρωτα πρέπει να την δεί λογιστής.
-
και απο τα κεντρικα αυτο μου ειπαν
-
Γιατί πρέπει να την δει λογιστής; Αυτό ποιος στο είπε;
-
Εχθές που μιλησα με κεντρικά θα έστελναν ενα προσχεδιο της συμβασης,ακόμα περιμένω....την αλλη βδομαδα θα μας καλεσουν για ενημέρωση .Την συμβαση δεν μπορεί να την υπογράψουμε στην Αθηνα γιατι πρωτα πρέπει να την δεί λογιστής.
Ο λογιστής του ΙΝΕΔΙΒΜ μπορεί να εννοούσε, μέχρι να έρθει στα χέρια σου η σύμβαση.
Εδώ οι Υπεύθυνοι ΚΔΒΜ στην υπόλοιπη Ελλάδα υπέγραψαν την σύμβαση, μερικοί στην Αθήνα και μερικοί την πήραν με ι-μέιλ.
Εσύ ως ενήλικας διαβάζεις την σύμβαση και αν συμφωνείς την υπογράφεις ώστε να αρχίσεις να εργάζεσαι στα ΚΔΒΜ.
Ο λογιστής σου θα την δει (αφότου στην στείλουν πίσω υπογεγραμμένη και από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ) ώστε να αναλάβει τα λογιστικά σου για τα βιβλία εσόδων-εξόδων κτλ.
-
καλημέρα σε όλους σας..... επικοινώνησε κανείς από εσάς με τα κεντρικά? προσπαθώ απο χθες να επικοινωνήσω αλλά ή μιλάει η γραμμή ή όταν καλεί δεν απαντάει κανείς.... κ με πήραν τηλ από τον Δήμο να παραλάβω τις αιτήσεις γιατί είναι πάρα πολλές και πρέπει να δημιουργηθούν τα τμήματα άμεσα!!! δεν ξέρω τι να κάνω....
-
μόλις επικοινώνησα μαζί τους μου είπαν ότι θα μας στείλουν υλικό για να το διαβάσουμε σε e mailγια να ενημερωθούμε σχετικά ....και περίπου στα μέσα Νοέμβρη θα μας καλέσουν για διήμερη εκπαίδευση και.... μετά θα αναλάβουμε .....
-
μόλις επικοινώνησα μαζί τους μου είπαν ότι θα μας στείλουν υλικό για να το διαβάσουμε σε e mailγια να ενημερωθούμε σχετικά ....και περίπου στα μέσα Νοέμβρη θα μας καλέσουν για διήμερη εκπαίδευση και.... μετά θα αναλάβουμε .....
Στο μεταξύ θα πρέπει να έχεις κάνει έναρξη επαγγέλματος και ΟΑΕΕ ή θα τα κάνεις μετά την υπογραφή της σύμβασης ;
-
Στο μεταξύ θα πρέπει να έχεις κάνει έναρξη επαγγέλματος και ΟΑΕΕ ή θα τα κάνεις μετά την υπογραφή της σύμβασης ;
Ό,τι είπε ο χρήστης PEGU ισχύει.
Την εγγραφή στον ΟΑΕΕ, την έναρξη στο Τμήμα Μητρώου στην ΔΟΥ και την εγγραφή (για έναρξη επιχείρησης) στο Επιμελητήριο θα την κάνετε μετά την υπογραφή της σύμβασης.
-
Μέσα Νοέμβρη?? και να φανταστεί κανείς ότι αρχικά μου είχαν τονίσει ότι μέσα Οκτώβρη θα έπρεπε να ξεκινήσουν τα τμήματα και οι υπεύθυνοι να έχουν αναλάβει νωρίτερα.Δε θα ξεκινήσει ποτέ αυτό το πρόγραμμα μου φαίνεται!
Από καθυστέρηση σε καθυστέρηση θα φτάσουν γιορτές.
-
Έφτασε το email!!
άντε να δούμε πότε θα γίνει και η εκπαίδευση. Πως θα δημιουργηθούν τμήματα μέσα στο Δεκέμβριο απορώ....!!
-
Η σύμβαση σου ήρθε;
-
Όχι!
νωρίς είναι ακόμα.θέλουν το χρόνο τους.και στο email δεν αναφέρουν τίποτα για τη σύμβαση. μόνο να ενημερωθούμε από τα έντυπα που έστειλαν μέχρι να βρεθούμε για την εκπαίδευση.
-
καλημερα σας κ καλή εβδομάδα!!!!! αυτό που με προβλημάτισε ιδιαίτερα είναι στην σελίδα 4 του συνημμένου word που έλαβα ΄σημερα το πρώι με e mail είναι ότι στην διάρκεια αναφέρεται από 1/1/2013- 30/6/2015, τι θέλουν να πουν ακριβώς?? με το νέο έτος θα ξεκινήσουμε????
-
Η εκπαίδευση στελεχών θα γίνει σε περίπου 2 εβδομάδες και θα έχει διάρκεια 2 ημέρες.
-
Η εκπαίδευση στελεχών θα γίνει σε περίπου 2 εβδομάδες και θα έχει διάρκεια 2 ημέρες.
σίγουρα? από ότι θυμάμαι είπαν για μια ημέρα ενημέρωσης κ μετά θα υπογράψουμε...αλλά με αυτούς τους ρυθμούς... καλά Χριστούγεννα.... δηλαδή τα τμήματα πότε θα δημιουργηθούν περίπου... με το νέο έτος?????
-
σίγουρα? από ότι θυμάμαι είπαν για μια ημέρα ενημέρωσης κ μετά θα υπογράψουμε...αλλά με αυτούς τους ρυθμούς... καλά Χριστούγεννα.... δηλαδή τα τμήματα πότε θα δημιουργηθούν περίπου... με το νέο έτος?????
Αυτή η ενημέρωση υπάρχει.
Τα τμήματα θα δημιουργηθούν αμέσως και μετά την υπογραφή.
-
Αυτή η ενημέρωση υπάρχει.
Τα τμήματα θα δημιουργηθούν αμέσως και μετά την υπογραφή.
συγγνώμη για να καταλάβω λιγάκι.... όταν αναφέρει ότι το πρόγραμμα έχει διάρκεια απο 1/1/2013 η μισθοδοσία μας πότε θα αρχίσει να " μετράει"?????/
-
συγγνώμη για να καταλάβω λιγάκι.... όταν αναφέρει ότι το πρόγραμμα έχει διάρκεια απο 1/1/2013 η μισθοδοσία μας πότε θα αρχίσει να " μετράει"?????/
Από την ημερομηνία της σύμβασης.
-
οκ λοιπόν.... μπράβο σας πάντως που απαντάτε κ μοιράζεστε πληροφορίες- η αλήθεια είναι ότι είναι όλα πρωτόγνωρα για μένα μίας κ πρώτη φορά εμπλέκομαι σε όλο αυτό!!!! Σας ευχαριστώ... πολύ όλους!!!!!
-
Η εκπαίδευση στελεχών θα γίνει σε περίπου 2 εβδομάδες και θα έχει διάρκεια 2 ημέρες.
Και τί γίνεται εάν εκείνες τις δύο ημέρες κάποιος δεν μπορεί να παρευρεθεί;;;
-
Και τί γίνεται εάν εκείνες τις δύο ημέρες κάποιος δεν μπορεί να παρευρεθεί;;;
Δεν ξέρω. Ρώτησε την Ομάδα Έργου ΚΔΒΜ.
Στην εκπαιδευτική συνάντηση ενημερώνεσαι για το πλαίσιο λειτουργίας των ΚΔΒΜ.
-
Σας στείλανε προσχεδιο της σύμβασης;
-
Σας στείλανε προσχεδιο της σύμβασης;
Όχι
Έστειλαν ένα έγγραφο με τις προδιαγραφές των ΚΔΒΜ και το φύλλο της Κυβέρνησης που αφορά τα ΚΔΒΜ.
Περιμένουμε νεότερα για τη συνάντηση στην Αθήνα για την εκπαίδευση.
-
Όχι
Έστειλαν ένα έγγραφο με τις προδιαγραφές των ΚΔΒΜ και το φύλλο της Κυβέρνησης που αφορά τα ΚΔΒΜ.
Περιμένουμε νεότερα για τη συνάντηση στην Αθήνα για την εκπαίδευση.
Το φύλλο της Κυβέρνησης για τα ΚΔΒΜ, όπως λες, είναι ο Νόμος που θεσπίστηκε για την Δια Βίου Μάθηση το 2010.
Είναι αυτός που ισχύει μέχρι και σήμερα.
-
Εγώ πήρα το προσχέδιο όπου αναφέρει τους όρους οχι όμως το ποτε αρχίζει η συμβαση ουτε αμοιβή.Αναφερόταν για τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης για τις περιοχές, όπου προβλέπεται μόνο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και όχι Οργάνωσης.
-
Εγώ πήρα το προσχέδιο όπου αναφέρει τους όρους οχι όμως το ποτε αρχίζει η συμβαση ουτε αμοιβή.Αναφερόταν για τον Υπεύθυνο Εκπαίδευσης για τις περιοχές, όπου προβλέπεται μόνο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και όχι Οργάνωσης.
Αποκλείεται να πήρες μόνο αυτό. Εστάλησαν ομαδικά τα e-mail.
Αναφερόταν στους Υπεύθυνους Εκπαίδευσης και Οργάνωσης. Το γράφει στη σελίδα 9.
Αν κοιτάξεις καλύτερα και στη σελίδα 4 θα δεις ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και Οργάνωσης ονομάζονται γενικά ως Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης ΚΔΒΜ.
-
Δέν αναφερομαι στα ενημερωτικά mail που πηραμε αλλα στο σχεδιο συμβασης.Στο νησι που κατοικώ προβλέπεται μόνο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και όχι Οργάνωσης.
-
Μήπως γνωρίζετε πότε θα ανακοινωθούν οι πίνακες με τα ονόματα για την υπόλοιπη Ελλάδα?
-
Δέν αναφερομαι στα ενημερωτικά mail που πηραμε αλλα στο σχεδιο συμβασης.Στο νησι που κατοικώ προβλέπεται μόνο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και όχι Οργάνωσης.
Άσχετα αν στο νησί σου προβλέπεται μόνο Υπ. Εκπαίδευσης, το e-mail που εστάλη απευθυνόταν σε όλα τα στελέχη ΚΔΒΜ.
Προσχέδιο της σύμβασης ποτέ δεν αποστέλλεται.
Εσένα σου έστειλαν τη σύμβαση;
-
ΕΝΑ ΣΧΕΔΙΟ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΟΠΩΣ ΣΟΥ ΤΟ ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΑ
-
ΕΝΑ ΣΧΕΔΙΟ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΟΠΩΣ ΣΟΥ ΤΟ ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΑ
Αυτό σχέδιο σύμβασης δεν είναι αλλά είναι ένα ενημερωτικό για το έργο των ΚΔΒΜ.
Κατά κάποιον τρόπο το πλαίσιο λειτουργίας τους.
-
ΕΜΕΝΑ ΓΙΑ ΣΧΕΔΙΟ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΟΥ ΤΟ ΕΣΤΗΛΑΝ ,ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΣΥ ΑΝ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ,ΤΙ ΝΑ ΠΩ ....
-
ΕΜΕΝΑ ΓΙΑ ΣΧΕΔΙΟ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΟΥ ΤΟ ΕΣΤΗΛΑΝ .ΑΝ ΕΣΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ....
-
ΕΜΕΝΑ ΓΙΑ ΣΧΕΔΙΟ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΟΥ ΤΟ ΕΣΤΗΛΑΝ .ΑΝ ΕΣΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ....
Γράφει αναλυτικά τα καθήκοντά σου, τον τρόπο πληρωμής κτλ;
Ποτέ δεν στέλνουν σχέδιο σύμβασης.
Αν είναι στέλνουν την σύμβαση κατευθείαν για υπογραφή.
Έτσι γίνεται χρόνια τώρα.
-
Μήπως ξέρει κανείς από εσάς να μου αναφέρει τα βήματα που πρέπει να κάνει κάποιος για να δημιουργήσει τμήματα?????? Ευχαριστώ!!!!
-
Μήπως ξέρει κανείς από εσάς να μου αναφέρει τα βήματα που πρέπει να κάνει κάποιος για να δημιουργήσει τμήματα?????? Ευχαριστώ!!!!
Από τις αιτήσεις που θα έχουν κάνει οι υποψήφιοι εκπαιδευόμενοι.
Θα δεις το σύνολο των προτιμήσεων σε κάθε πρόγραμμα και όταν μαζευτούν από 12 έως 20 άτομα π.χ. στα Αγγλικά θα τους πάρεις τηλ. για το αν θέλουν να ενταχθούν στο τμήμα, αφού πρώτα έχεις μιλήσει με τον 1ο εκπαιδευτή αγγλικών που είναι στη λίστα εκπαιδευτών και έχεις κανονίσει τις ώρες και τις μέρες που θα γίνεται το πρόγραμμα.
Αυτά τα βασικά. Εξάλλου στην συνάντηση στην Αθήνα θα ενημερωθείτε για όλες τις λεπτομέρειες.
-
Μόλις με κάλεσαν από την Αθήνα.
Μου ζήτησαν να μιλήσω με τον υπεύθυνο του δήμου για να πάρω τις αιτήσεις και να δω που θα εργάζομαι.
Επειδή θα αργήσει να γίνει η συνάντηση -ίσως σε 2-3 εβδομάδες- θα αρχίσουμε να δουλεύουμε από τώρα και η σύμβαση μου είπαν ότι θα ισχύσει αναδρομικά.
-
Ωραία ως εδώ να ζητήσω τα τηλ των εκπαιδευτών.... αν σε ένα πεδίο π.χ. τα Αγγλικά αν έχω 83 αιτήσεις τι κάνω????
-
Ωραία ως εδώ να ζητήσω τα τηλ των εκπαιδευτών.... αν σε ένα πεδίο π.χ. τα Αγγλικά αν έχω 83 αιτήσεις τι κάνω????
κάνεις 4 τμήματα κτλ....
-
στα 4 τμήματα θα γίνουν σε μία περίοδο την χειμερινή π.χ. και τα τρία άτομα που περισσεύουν ας πούμε, θα τα βγάλω εκτός???? και πόσα τμήματα δικαιούνται ένας δήμος σε μία περίοδο να φτιάξει? στο ενημερωτικό υλικό που μας έστειλα΄ν αναφέρει έως 18 το χρόνο???/ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΩΩΩ
-
στα 4 τμήματα θα γίνουν σε μία περίοδο την χειμερινή π.χ. και τα τρία άτομα που περισσεύουν ας πούμε, θα τα βγάλω εκτός???? και πόσα τμήματα δικαιούνται ένας δήμος σε μία περίοδο να φτιάξει? στο ενημερωτικό υλικό που μας έστειλα΄ν αναφέρει έως 18 το χρόνο???/ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΩΩΩ
Αν θέλουν όλα τα άτομα και συμφωνούν με τις ώρες και τις ημέρες κάθε τμήματος, τότε θα δημιουργηθούν π.χ. 4 τμήματα.
Αν όχι τότε μπορεί να δημιουργηθούν 3 τμήματα, ή 2 κτλ.
Οι αιτήσεις δεν γίνονται 1 φορά το χρόνο. Αρχίζουν από 1η Σεπτεμβρίου έως 1 Απριλίου κάθε εκπαιδευτικού έτους και ισχύουν για 1 χρόνο.
Τα άτομα που θα περισσέψουν θα τα εντάξεις στο επόμενο τμήμα που θα δημιουργηθεί ή μπορεί να ενταχθούν σε κάποιο άλλο τμήμα που έχουν επιλέξει. Όλα είναι συνδυαστικά στα ΚΔΒΜ.
Το ΚΔΒΜ σε κάθε Δήμο δικαιούται να υλοποιήσει κάθε εκπαιδευτικό έτος, όσα τμήματα αναφέρει το ενημερωτικό υλικό που πήρες. Είναι ανάλογα δηλαδή με τον πληθυσμό του κάθε Δήμου.
Η χειμερινή και εαρινή περίοδος δεν ισχύει ουσιαστικά. Τυπικά χωρίζεται το έτος σε 2 περιόδους.
Τα τμήματα αρχίζουν άμεσα και συνεχώς μέχρι να ολοκληρωθούν και τα τελευταία έως τέλος Μαϊου.
Αυτά.
-
στα 4 τμήματα θα γίνουν σε μία περίοδο την χειμερινή π.χ. και τα τρία άτομα που περισσεύουν ας πούμε, θα τα βγάλω εκτός???? και πόσα τμήματα δικαιούνται ένας δήμος σε μία περίοδο να φτιάξει? στο ενημερωτικό υλικό που μας έστειλα΄ν αναφέρει έως 18 το χρόνο???/ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΩΩΩ
Με το ωράριο τι γίνεται;;;
Πως θα το χειριστείτε;;
Πόσες φορές την εβδομάδα και πόσες ώρες αντίστοιχα θα δηλώνετε φυσική παρουσία στον δήμο;;;
Το έχετε σκεφτεί;;
-
Η φυσική παρουσία δεν πρέπει να είναι καθημερινή;;
-
Με το ωράριο τι γίνεται;;;
Πως θα το χειριστείτε;;
Πόσες φορές την εβδομάδα και πόσες ώρες αντίστοιχα θα δηλώνετε φυσική παρουσία στον δήμο;;;
Το έχετε σκεφτεί;;
Δεν υπάρχει ωράριο, το κανονίζει ο καθένας. Σε ένα μικρό νησί που μετα βίας γίνονται 3-4 τμήματα ( ας λάβουμε υπόψη και την περίπτωση έλλειψης εκπαιδευτών) δεν είναι ανάγκη να είναι καθημερινή η παρουσια. Σε μεγάλες περιοχές όταν τρεχουν αρκετά προγραμματα εννοείται ότι οι απαιτήσεις είναι περισσότερες.
-
Το ζητούμενο είναι να βγαίνει η δουλειά που πρεπει να κάνει ο καθε Υπεύθυνος , οργάνωση , προγραμματισμός τμημάτων, επικοινωνία με τους εκπαιδευτές, δράσεις δημοσιοποίησης... Αν αυτά μπορούν να βγούν με 1 - 2 παρουσίες την εβδομάδα στο δήμο( μιλώ για μικρούς δήμους, όπως οι Παξοί, ο Αγ. Ευστρατιος, τα Ψαρά, οι Οιννούσες κοκ) φαντάζομαι οτι είναι οκ.
-
Το ζητούμενο είναι να βγαίνει η δουλειά που πρεπει να κάνει ο καθε Υπεύθυνος , οργάνωση , προγραμματισμός τμημάτων, επικοινωνία με τους εκπαιδευτές, δράσεις δημοσιοποίησης... Αν αυτά μπορούν να βγούν με 1 - 2 παρουσίες την εβδομάδα στο δήμο( μιλώ για μικρούς δήμους, όπως οι Παξοί, ο Αγ. Ευστρατιος, τα Ψαρά, οι Οιννούσες κοκ) φαντάζομαι οτι είναι οκ.
καλημέρα,
Είμαι Υπεύθυνος Εκπαίδευσης σε δήμο στην Στερεά Ελλάδα και δεν υπάρχει υπεύθυνος οργάνωσης και αναλογούν 18 τμήματα το έτος.. Επομένως δεν μπορώ να έχω εικόνα για το πόσες φορές την εβδομάδα θα πρέπει να έρχομαι σε επαφή με φυσική παρουσία με τον υπεύθυνο του ΚΔΒΜ στο Δήμο ;;;
-
Η πληρωμή του υπευθύνου σε τι βάση γίνεται; Θεωρείται μόνιμος υπάλληλος ή κάτι άλλο; Αν είναι μόνιμος και παίρνει μισθό δεν πρέπει να είναι καθημερινά στη θέση του; Αν επιτρέπεται να πηγαίνει 1-2 φορές την εβδομάδα, αυτό σημαίνει οτι μπορεί να έχει και κάποια άλλη "πιό μόνιμη" θέση; Θα ήθελα κάποιες διευκρινίσεις γιατί δεν τα γνωρίζω αυτά!
-
Η πληρωμή του υπευθύνου σε τι βάση γίνεται; Θεωρείται μόνιμος υπάλληλος ή κάτι άλλο; Αν είναι μόνιμος και παίρνει μισθό δεν πρέπει να είναι καθημερινά στη θέση του; Αν επιτρέπεται να πηγαίνει 1-2 φορές την εβδομάδα, αυτό σημαίνει οτι μπορεί να έχει και κάποια άλλη "πιό μόνιμη" θέση; Θα ήθελα κάποιες διευκρινίσεις γιατί δεν τα γνωρίζω αυτά!
Η πληρωμή των υπευθύνων γίνεται μηνιαίως με μισθό.
Δεν θεωρείται μόνιμος υπάλληλος αλλά υπάλληλος με σύμβαση έργου.
Δεν είναι με ΙΚΑ αλλά καθορίζει το ωράριό του αυτός. Βέβαια χρειάζεται φυσική παρουσία στα ΚΔΒΜ διότι ο κόσμος πρέπει να πηγαίνει κάπου για αιτήσεις, για πληροφόρηση κτλ.
Καταρχήν η δουλειά είναι απαιτητική και χρονοβόρα και δεν θα προλαβαίνεις για κάποια πιο "μόνιμη" δουλειά.
Παλιά την κάνανε τα στελέχη ΚΕΕ σε 8 ώρες την ημέρα και αρκετές φορές δεν έφταναν οι ώρες!
Γι' αυτό όποιος θέλει part time δουλειά καλύτερα να ξεχάσει την δουλειά στα ΚΔΒΜ.
-
Η πληρωμή των υπευθύνων γίνεται μηνιαίως με μισθό.
Δεν θεωρείται μόνιμος υπάλληλος αλλά υπάλληλος με σύμβαση έργου.
Δεν είναι με ΙΚΑ αλλά καθορίζει το ωράριό του αυτός. Βέβαια χρειάζεται φυσική παρουσία στα ΚΔΒΜ διότι ο κόσμος πρέπει να πηγαίνει κάπου για αιτήσεις, για πληροφόρηση κτλ.
Καταρχήν η δουλειά είναι απαιτητική και χρονοβόρα και δεν θα προλαβαίνεις για κάποια πιο "μόνιμη" δουλειά.
Παλιά την κάνανε τα στελέχη ΚΕΕ σε 8 ώρες την ημέρα και αρκετές φορές δεν έφταναν οι ώρες!
Γι' αυτό όποιος θέλει part time δουλειά καλύτερα να ξεχάσει την δουλειά στα ΚΔΒΜ.
Συμφωνώ απολύτως!Όποιος νομίζει ότι ο φόρτος εργασίας ενός κέντρου δια βίου μάθησης μπορεί να έρθει σε πέρας με 3 και 4 ώρες καθημερινής εργασίας είναι γελασμένος!Θα υπάρξουν μέρες που θα είστε στο γραφείο και 10 και 12 ώρες.
-
σύμβαση έργου ή σύμβαση εργασίας γράφει η σύμβαση;
-
Έτσι μπράβο, τώρα καλύφθηκα! (Γιατί διαβάζοντας τα προηγούμενα, δημιουργείται η εντύπωση οτι μπορεί κάποιος με 1-2-3 μέρες παρουσία να πληρώνεται με πλήρη μισθό και να έχει και άλλη δουλειά από όπου επίσης θα εισπράττει!)
Από τη στιγμή που είναι με μισθό πρέπει να έχει παρουσία σε καθημερινή βάση! Αλλιώς θα υποθέσω οτι το ενδιαφέρον πολλών για το θέμα αυτό είναι εκ του πονηρού! >:(
-
Έτσι μπράβο, τώρα καλύφθηκα! (Γιατί διαβάζοντας τα προηγούμενα, δημιουργείται η εντύπωση οτι μπορεί κάποιος με 1-2-3 μέρες παρουσία να πληρώνεται με πλήρη μισθό και να έχει και άλλη δουλειά από όπου επίσης θα εισπράττει!)
Από τη στιγμή που είναι με μισθό πρέπει να έχει παρουσία σε καθημερινή βάση! Αλλιώς θα υποθέσω οτι το ενδιαφέρον πολλών για το θέμα αυτό είναι εκ του πονηρού! >:(
Άντε κάποιος να έχει φυσική παρουσία 2 μέρες την εβδομάδα στα ΚΔΒΜ.
Η δουλειά δεν βγαίνει σε αυτές τις 2 μέρες. Αυτές τις 2 μέρες δηλαδή θα τις έχει για να υποδέχεται το κοινό για πληροφόρηση, αιτήσεις κτλ; Και τις υπόλοιπες μέρες δεν τον ενδιαφέρει που θα τον βρίσκουν οι πολίτες; Εκτός αν είναι κάποιος Δήμος με 3.000 κατοίκους.
Τις υπόλοιπες ώρες όμως που χρειάζονται για διοικητική διεκπεραίωση που θα τις κάνει;; Σπίτι του;;;
Τα τηλέφωνα για να ενημερώσει όλους τους εκπαιδευόμενους για τα τμήματα θα τον συμφέρει να τα παίρνει από το σπίτι του;;
Εκτός αυτού αν θέλει κάποιος να συνεχίσει το έργο που ονομάζεται ΚΔΒΜ αλλά και να δουλεύει και τα υπόλοιπα χρόνια θα πρέπει να δείξει και το ανάλογο ενδιαφέρον!!!
-
Καλησπέρα και πάλι!
Σας τηλεφώνησαν και εσάς για να ξεκινήσετε να εργάζεστε πριν υπογραφεί η σύμβαση?
Εγώ αύριο θα συναντήσω τον υπεύθυνο του δήμου για να ξεκινήσω. Από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου είπαν ότι θα αργήσουν να μας καλέσουν για την εκπαίδευση στην Αθήνα, 2-3 εβδομάδες, αλλά ότι η σύμβαση θα έχει αναδρομική ισχύ. Δεν μου προσδιόρισαν όμως από πότε θα ξεκινάει...10/11? Ούτε για το τι άλλο πρέπει να κάνουμε όπως η έναρξη στον ΟΑΕΕ. Φοβάμαι ότι αυτές οι καθυστερήσεις θα φέρουν και μεγάλες καθυστερήσεις στις πληρωμές.
Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο?
-
Καλησπέρα και πάλι!
Σας τηλεφώνησαν και εσάς για να ξεκινήσετε να εργάζεστε πριν υπογραφεί η σύμβαση?
Εγώ αύριο θα συναντήσω τον υπεύθυνο του δήμου για να ξεκινήσω. Από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου είπαν ότι θα αργήσουν να μας καλέσουν για την εκπαίδευση στην Αθήνα, 2-3 εβδομάδες, αλλά ότι η σύμβαση θα έχει αναδρομική ισχύ. Δεν μου προσδιόρισαν όμως από πότε θα ξεκινάει...10/11? Ούτε για το τι άλλο πρέπει να κάνουμε όπως η έναρξη στον ΟΑΕΕ. Φοβάμαι ότι αυτές οι καθυστερήσεις θα φέρουν και μεγάλες καθυστερήσεις στις πληρωμές.
Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο?
Ό,τι σου είπαν ισχύει.
Για την έναρξη στον ΟΑΕΕ θα σε ειδοποιήσουν από τα κεντρικά για το πότε θα την κάνεις.
Η πληρωμή δεν έχει σχέση με τις καθυστερήσεις αυτές.
Η πληρωμή γίνεται ανάλογα με την χρηματοροή του έργου.
Μπορεί να σε πληρώνουν κάθε μήνα μπορεί και κάθε δίμηνο.
-
Καλησπέρα στο forum!
Μήπως γνωρίζει κανείς τίποτα για τους ελέγχους που ανακοινώθηκαν?
Ξέρετε σε ποίες περιοχές θα πάνε?
-
Καλησπέρα στο forum!
Μήπως γνωρίζει κανείς τίποτα για τους ελέγχους που ανακοινώθηκαν?
Είναι κάτι τυπικό ή θα μας βάλουν κάτω και θα μας ….???
Ξέρετε σε ποίες περιοχές θα πάνε?
Πάντα γινόταν και πάντα θα γίνεται έλεγχος.
Πρέπει να διαπιστώνεται αν είναι εύρυθμη η λειτουργία των ΚΔΒΜ, αν τηρούνται οι απαραίτητοι διοικητικοί φάκελοι, παραστατικά δαπανών κτλ. αλλά και το σπουδαιότερο αν είναι εύρυθμη η λειτουργία των τμημάτων, αν όντως οι εκπαιδευόμενοι είναι τόσοι όσοι δηλώνονται στα παρουσιολόγια, αν όντως γίνονται τα τμήματα τις ώρες και τις μέρες που έχουν δηλωθεί κτλ.
Όπως καταλαβαίνετε, το να δουλεύεις σε ένα ΚΔΒΜ θέλει αρκετή δουλειά και καλή οργάνωση αλλά το κυριότερο δεν υπάρχει περιθώριο για κοροϊδία ή για να κάνει κάποιος δουλειά στο "πόδι" και να πληρώνεται.
Ήταν και είναι πλήρης απασχόληση η εργασία στα ΚΔΒΜ.
-
Πάντα γινόταν και πάντα θα γίνεται έλεγχος.
Πρέπει να διαπιστώνεται αν είναι εύρυθμη η λειτουργία των ΚΔΒΜ, αν τηρούνται οι απαραίτητοι διοικητικοί φάκελοι, παραστατικά δαπανών κτλ. αλλά και το σπουδαιότερο αν είναι εύρυθμη η λειτουργία των τμημάτων, αν όντως οι εκπαιδευόμενοι είναι τόσοι όσοι δηλώνονται στα παρουσιολόγια, αν όντως γίνονται τα τμήματα τις ώρες και τις μέρες που έχουν δηλωθεί κτλ.
Όπως καταλαβαίνετε, το να δουλεύεις σε ένα ΚΔΒΜ θέλει αρκετή δουλειά και καλή οργάνωση αλλά το κυριότερο δεν υπάρχει περιθώριο για κοροϊδία ή για να κάνει κάποιος δουλειά στο "πόδι" και να πληρώνεται.
Ήταν και είναι πλήρης απασχόληση η εργασία στα ΚΔΒΜ.
Το πάντα είναι μεγάλη κουβέντα. Θα θυμούνται μερικοί τα κακώς κείμενα από ΚΕΕ συγκεκριμένων νομών στο παρελθόν. Το 80% δούλευε υποδειγματικά, αλλά υπήρχαν και νομοί που ήταν στον αυτόματο.. Οι έλεγχοι γινονται για να αποφευχθούν τετοιες ιστορίες και πάλι, και αυτό είναι το καλό.
-
τι θα γίνει ρε παιδιά με τα αποτελέσματα της προκήρυξης 5/6/2013? έλεγαν ότι θα τα ανακοινώσουν τέλη Οκτώβρη και τώρα λένε περίμενε στην ιστοσελίδα inedivim.....! >:(
-
Καλημέρα.
Ψάχνω να βρω τα αποτελέσματα της επιλογής των υπευθυνων εκπαιδευσης στα κδβμ της αττικής. Μήπως μπορεί κάποιος να δώσει την παραπομπή ή να ανεβάσει το αρχείο του ινεδιβιμ;
-
Καλημέρα.
Ψάχνω να βρω τα αποτελέσματα της επιλογής των υπευθυνων εκπαιδευσης στα κδβμ της αττικής. Μήπως μπορεί κάποιος να δώσει την παραπομπή ή να ανεβάσει το αρχείο του ινεδιβιμ;
Πήγαινε στις ανακοινώσεις και ψάξε αυτό που θες.
http://www.inedivim.gr/index.php/anakoinoseis
-
Καλησπέρα στο forum!
Μήπως γνωρίζει κανείς τίποτα για τους ελέγχους που ανακοινώθηκαν?
Ξέρετε σε ποίες περιοχές θα πάνε?
Σε ποιους ελέγχους αναφέρεστε και πού έχουν ανακοινωθεί;
-
θελω να ρωτησω κατι τους υπευθυνους.ποσες ωρες μπορει να αναλαβει ενας εκπαιδευτης σ ενα τμημα 25 ωρων?το μεγιστο
-
θελω να ρωτησω κατι τους υπευθυνους.ποσες ωρες μπορει να αναλαβει ενας εκπαιδευτης σ ενα τμημα 25 ωρων?το μεγιστο
Το τμήμα 25 ωρών.
Διδάσκει 25 ώρες και το τμήμα ολοκληρώνεται.
Δεν είναι όπως στα σχολεία που κάνεις κάποιες ώρες κάθε εβδομάδα επαναλαμβανόμενα όλο το έτος.
-
evikvdm μήπως έχεις κάποια πληροφόρηση για τα αποτελέσματα των Υπευθυνων της 5/6/2013?
-
evikvdm μήπως έχεις κάποια πληροφόρηση για τα αποτελέσματα των Υπευθυνων της 5/6/2013?
Προς το παρόν όχι.
Αν μάθω κάτι θα σας ενημερώσω αμέσως.
Πάντως πολύ τα καθυστέρησαν.
-
Πάντως πολύ τα καθυστερούν! ::)
-
Καταρχήν έχουν αργήσει πολυ τα αποτελέσματα τη 5-6-13. Να σας ρωτησω ομως κατι, θα πρέπει αν επιλεγεί καποιος ως υπευθυνος εκπαιδευσης να βρισκεται ακομα σε ανεργια οπως ειχε δηλωσει?
-
Καταρχήν έχουν αργήσει πολυ τα αποτελέσματα τη 5-6-13. Να σας ρωτησω ομως κατι, θα πρέπει αν επιλεγεί καποιος ως υπευθυνος εκπαιδευσης να βρισκεται ακομα σε ανεργια οπως ειχε δηλωσει?
Όχι, δεν σου ζητούν κάρτα ανεργίας.
-
evikvdm μήπως έχεις κάποια πληροφόρηση για τα αποτελέσματα των Υπευθυνων της 5/6/2013?
Καλησπέρα παιδιά,
σήμερα τηλεφώνησα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ στην ομάδα διοίκησης των ΚΔΒΜ και μου είπαν ότι μέχρι 10/12 θα έχουν βγεί όλα τα αποτελέσματα!!! Για να δούμε.....
-
http://inedivim.gr/index.php/prokirixeis/403-2013-12-02-16-33-44
Προσωρινά αποτελέσματα Υπευθύνων
-
οτι να ναι!!!ανεργια δεν μου μετρησαν ουτε επιμορφωση?πως κανω ενσταση?πρεπει να στειλω ξανα καποιο δικαιολογητικο?
-
Σε αυτά τα αποτελέσματα πολλά άκυρα γίνονται φαίνεται !
Δεν μέτρησαν μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων...!
-
Σε αυτά τα αποτελέσματα πολλά άκυρα γίνονται φαίνεται !
Δεν μέτρησαν μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων...!
Ποιο μεταπτυχιακο ακριβώς ; Πώς είναι ο ακριβής τίτλος ;
-
Σε αυτά τα αποτελέσματα πολλά άκυρα γίνονται φαίνεται !
Δεν μέτρησαν μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων...!
χαχα ναι το είδα! ότι να'ναι! το έχουν ξανακάνει και μετά από ένσταση το μέτρησαν. τώρα ξανά τα ίδια!
-
Τα στελέχη των e-ΚΒΔΜ είναι όπως ήταν παλιά τα στελέχη των ΚΔΒΜΑΠ ? Δηλαδή απαιτείται και δια ζώσης παρουσία στα γραφεία ;
-
Παιδιά καλημέρα. Αν γίνεται κάποιος υπεύθυνος εκπαίδευσης να με (μας) ενημερώσει πόσα μένουν καθαρά χρήματα στο χέρι τον μήνα γιατί θα πρέπει να μετακομίσω αν δεχτώ τη θέση μετά τους οριστικούς πίνακες, οπότε να υπολογίσω να δω αν συμφέρει η αποδοχή της θέσης. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
καλημερα μυρτω...νομιζω οτι δεν πληρωνουν καν στην ωρα τους...απ οτι διαβαζω εδω μεσα ειχαν μεγαλες καθυστερησεις!!!θα σου πει ομως καποιος που ξερει...
-
εγω παλι δεν εχω καταλαβει ποιες ειναι ακριβως οι αρμοδιοτητες του..μπορει καποιος που εχει πειρα να μας ενημερωσει???
-
εγω παλι δεν εχω καταλαβει ποιες ειναι ακριβως οι αρμοδιοτητες του..μπορει καποιος που εχει πειρα να μας ενημερωσει???
Τις γράφει στην προκήρυξη.
-
Ποιο μεταπτυχιακο ακριβώς ; Πώς είναι ο ακριβής τίτλος ;
Ο ακριβής τίτλος είναι "Συνεχιζόμενη Εκπαίδευση". Δεν είναι "Εκπαίδευση Ενηλίκων" αλλά έλεος...ένα μεταπτυχιακό δεν μπορεί να κρίνεται από τον τίτλο αλλά από το πρόγραμμα σπουδών!
Μυρτώ αν ανατρέξεις λίγο στα προηγούμενα σχόλια στο φόρουμ θα δεις λεπτομέρειες για τα οικονομικά. Από ότι έχω καταλάβει για έναν υπεύθυνο εκπαίδευσης τα καθαρά έσοδα δεν είναι πάνω από 650€ το μήνα και δυστυχώς αμφισβητείτε το αν θα τα παίρνουμε εγκαίρως. Εγώ δουλεύω ήδη σχεδόν ένα μήνα και δεν έχω υπογράψει τη σύμβαση με αποτέλεσμα να μην έχω κάνει έναρξη και να μην μπορώ να πληρωθώ φυσικά...προβλέπω να πληρώνομαι σε κανά 2 μήνες στην καλύτερη...
Τώρα αν μπορείς να υποστηρίξεις τους πρώτους μήνες ίσως μετά να μπορείς να τα βγάλεις πέρα με τα χρήματα που δίνουν...
-
Μυρτώ αν ανατρέξεις λίγο στα προηγούμενα σχόλια στο φόρουμ θα δεις λεπτομέρειες για τα οικονομικά. Από ότι έχω καταλάβει για έναν υπεύθυνο εκπαίδευσης τα καθαρά έσοδα δεν είναι πάνω από 650€ το μήνα και δυστυχώς αμφισβητείτε το αν θα τα παίρνουμε εγκαίρως. Εγώ δουλεύω ήδη σχεδόν ένα μήνα και δεν έχω υπογράψει τη σύμβαση με αποτέλεσμα να μην έχω κάνει έναρξη και να μην μπορώ να πληρωθώ φυσικά...προβλέπω να πληρώνομαι σε κανά 2 μήνες στην καλύτερη...
Τώρα αν μπορείς να υποστηρίξεις τους πρώτους μήνες ίσως μετά να μπορείς να τα βγάλεις πέρα με τα χρήματα που δίνουν...
Μάλιστα, σε ευχαριστώ πολύ, με κάλυψες πλήρως. Λάθος μου που δε δήλωσα στην πόλη μου, τέλος πάντων ό,τι έγινε έγινε.
-
συναδελφοι, ο υπευθυνος εκπαιδευσης εχει πρωτοβουλιες, δλδ κανει τις δικες του προτασεις ή απλως καθοδηγειται απο τη δια βιου?επισης, ποτε κανατε εναρξη σε εφορια?πρωτα πηγατε εκει τα χαρτια και μετα περιμενατε την συμβαση???διοτι αν δεν εχετε υπογραψει συμβαση ποιος σας διαβεβαιωνει οτι δεν θα κανετε την εναρξη αδικα...?
-
συναδελφοι, ο υπευθυνος εκπαιδευσης εχει πρωτοβουλιες, δλδ κανει τις δικες του προτασεις ή απλως καθοδηγειται απο τη δια βιου?επισης, ποτε κανατε εναρξη σε εφορια?πρωτα πηγατε εκει τα χαρτια και μετα περιμενατε την συμβαση???διοτι αν δεν εχετε υπογραψει συμβαση ποιος σας διαβεβαιωνει οτι δεν θα κανετε την εναρξη αδικα...?
Βγαίνει η ΑΔΑ στην Διαύγεια, την εκτυπώνεις και πηγαίνεις μ' αυτή για έναρξη στον ΟΑΕΕ, Εφορία και Επιμελητήριο. Με την ΑΔΑ είσαι καλυμένη και ας μην έχεις υπογράψει σύμβαση ακόμα.
Επειδή είναι χρονοβόρες οι διαδικασίες έναρξης πλήρωσε λογιστή για να στα κάνει αυτός.
-
συναδελφοι, ο υπευθυνος εκπαιδευσης εχει πρωτοβουλιες, δλδ κανει τις δικες του προτασεις ή απλως καθοδηγειται απο τη δια βιου?επισης, ποτε κανατε εναρξη σε εφορια?πρωτα πηγατε εκει τα χαρτια και μετα περιμενατε την συμβαση???διοτι αν δεν εχετε υπογραψει συμβαση ποιος σας διαβεβαιωνει οτι δεν θα κανετε την εναρξη αδικα...?
Από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ υπάρχουν οδηγίες γιατί όποιος δεν ξέρει τη δουλειά κάπως θα πρέπει να ξεκινήσει και επιπλέον υπάρχουν κάποιοι κανόνες. Στις περιπτώσεις όμως που δεν υπάρχουν κανόνες για το πως πρέπει να ενεργήσει ένας υπεύθυνος προφανώς θα αναλάβει και πρωτοβουλίες.
Όσο αφορά στην έναρξη, σήμερα στη δική μου εφορία μου είπαν ότι για αυτούς η απόφαση είναι αρκετή. Πρώτα όμως θα πρέπει να έχω κάνει έναρξη στον ασφαλιστικό φορέα.Εκεί δεν ξέρω αν τους χρειάζεται η σύμβαση ή όχι.
Επίσης στην εφορία μου είπαν ότι δεδομένου ότι θα είμαστε με σύμβαση έργου δε χρειάζεται να γραφτούμε στο επιμελητήριο. Δεν την είδα όμως τελείως σίγουρη την υπάλληλο...
Γνωρίζει κανείς ποιο είναι το διάστημα μέσα στο οποίο θα πρέπει να γίνει έναρξη στον οαεε και τι πρόστιμο υπάρχει για την καθυστέρηση?
Εκτός από τις ασφαλιστικές εισφορές, το ΦΠΑ και την παρακράτηση τι άλλα έξοδα έχουμε?
Υποθέτω λογιστή. Υπάρχει και τέλος επιτηδευματία που πρέπει να πληρώνουμε κάθε χρόνο?
-
Από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ υπάρχουν οδηγίες γιατί όποιος δεν ξέρει τη δουλειά κάπως θα πρέπει να ξεκινήσει και επιπλέον υπάρχουν κάποιοι κανόνες. Στις περιπτώσεις όμως που δεν υπάρχουν κανόνες για το πως πρέπει να ενεργήσει ένας υπεύθυνος προφανώς θα αναλάβει και πρωτοβουλίες.
Όσο αφορά στην έναρξη, σήμερα στη δική μου εφορία μου είπαν ότι για αυτούς η απόφαση είναι αρκετή. Πρώτα όμως θα πρέπει να έχω κάνει έναρξη στον ασφαλιστικό φορέα.Εκεί δεν ξέρω αν τους χρειάζεται η σύμβαση ή όχι.
Επίσης στην εφορία μου είπαν ότι δεδομένου ότι θα είμαστε με σύμβαση έργου δε χρειάζεται να γραφτούμε στο επιμελητήριο. Δεν την είδα όμως τελείως σίγουρη την υπάλληλο...
Γνωρίζει κανείς ποιο είναι το διάστημα μέσα στο οποίο θα πρέπει να γίνει έναρξη στον οαεε και τι πρόστιμο υπάρχει για την καθυστέρηση?
Εκτός από τις ασφαλιστικές εισφορές, το ΦΠΑ και την παρακράτηση τι άλλα έξοδα έχουμε?
Υποθέτω λογιστή. Υπάρχει και τέλος επιτηδευματία που πρέπει να πληρώνουμε κάθε χρόνο?
Τέλος επιτηδεύματος 650 ευρω άπαξ ετησίως
-
πωπωωω συναδελφοι τι μου λετε τωρα!???αγχωθηκα!τι ειναι ολα αυτα??!!!ευτυχως η πεθερα μου ειναι λογιστρια οποτε λογικα θα τα ξερει εκεινη??!!!μπορει ολα αυτα που ειπατε να τα αναλαβει ενας λογιστης κι ο πολιτης να μην κανει τιποτε??
-
πωπωωω συναδελφοι τι μου λετε τωρα!???αγχωθηκα!τι ειναι ολα αυτα??!!!ευτυχως η πεθερα μου ειναι λογιστρια οποτε λογικα θα τα ξερει εκεινη??!!!μπορει ολα αυτα που ειπατε να τα αναλαβει ενας λογιστης κι ο πολιτης να μην κανει τιποτε??
ε ναι μπορεί να τα αναλάβει και λογιστής, αλλά θα πρεπει και εσύ να έχεις μια ιδέα του τι γινεται με ΦΠΑ, δηλώσεις, τιμολογια κτλ.. Έναρξη επαγγέλματος κάνεις.
-
πωπωωω συναδελφοι τι μου λετε τωρα!???αγχωθηκα!τι ειναι ολα αυτα??!!!ευτυχως η πεθερα μου ειναι λογιστρια οποτε λογικα θα τα ξερει εκεινη??!!!μπορει ολα αυτα που ειπατε να τα αναλαβει ενας λογιστης κι ο πολιτης να μην κανει τιποτε??
Μπορεί να τα αναλάβει μόνο ο λογιστής-φοροτεχνικός. Μία από τις δουλειές του είναι.
Δεν χρειάζεται να ασχοληθείς εσύ. Αν πληρώνεις λογιστή όλα γίνονται.
-
πωπωωω συναδελφοι τι μου λετε τωρα!???αγχωθηκα!τι ειναι ολα αυτα??!!!ευτυχως η πεθερα μου ειναι λογιστρια οποτε λογικα θα τα ξερει εκεινη??!!!μπορει ολα αυτα που ειπατε να τα αναλαβει ενας λογιστης κι ο πολιτης να μην κανει τιποτε??
Όποιος έχει χρήματα και δεν έχει γνώσεις με τα λογιστικά πληρώνει ένα λογιστή και είναι ήσυχος.
Όποιος καταλαβαίνει 5 βασικά πράγματα ή/και δεν έχει να δώσει και στο λογιστή νομίζω μπορεί να κάνει μόνος του τόσο τις διαδικασίες για την έναρξη όσο και την περιοδική δήλωση ΦΠΑ κλπ.
-
εεε θα τα κανει λογιστης!δεν τρεχω εγω...ποσες μερες περιθωριο σου δινουν απο το ινεδιβιμ μεχρι να γινουν οι εργασιες αυτα και να αναλαβεις τα καθηκοντα σου?ξερετε??
-
Συγκεκριμένα, αξιοποιώντας το προσωπικό που έχει τεθεί σε διαθεσιμότητα, θα καλυφθούν συνολικά 925 θέσεις διαφόρων ειδικοτήτων στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, με έμφαση στις διευθύνσεις διά βίου μάθησης και 150 θέσεις σε Δήμους ειδικοτήτων βρεφονηπιοκόμων και βοηθών βρεφοκόμων. !!!!
-
Δηλαδή;
-
βγηκαν τα τελικα!!!βρε παιδια!!!εκανα ενσταση.την κανανε δεκτη και στα αποτελεσματα παλι δεν μου βαλανε τα μορια που μου αντιστοιχουν?τι κανω?θελω να κανω ενσταση στα οριστικα.γνωριζει καποιος...βλεπω κατι ιεραρχικες προσφυγες στα οριστικα...τι ειναι αυτο?
-
Αμα στελεχωσουν και τα ΚΔΒΜ με μονιμους απο τη διαθεσιμοτητα εμεις οι υπολοιποι θα μεινουμε ανεργοι μεχρι την αλλη ζωη.
-
Δε λέει για τα κδβμ, λέει σε δομές δια βίου μάθησης, τα οποία είναι τα ιεκ.
-
παιδες help!!!τι κανουμε αν υπαρχει λαθος στα οριστικα????????
-
Συνάδελφοι, από τη στιγμή που θα ανακοινωθούν τα τελικά αποτελέσματα σε πόσο διάστημα σε καλούν?
-
παιδες help!!!τι κανουμε αν υπαρχει λαθος στα οριστικα????????
Ρώτα δικηγόρο για τη διαδικασία της ιεραρχικής προσφυγής. Είναι μονόδρομος αν δεν έχεις βρει άκρη με την ένστασή σου στα οριστικά, μιά και δεν μπορείς να έχεις πρόσβαση στα αρχεία να φανεί αν έγινε κάποιο λάθος. Έτσι είπαν από τα κεντρικά στη δικηγόρο μου, οπότε κι εγώ σε αυτή τη διαδικασία είμαι. Ο δικηγόρος σου θα σου πεί λεπτομέρειες.
-
το τηλ στα κεντρικα ποιο ειναι?
-
Καλημέρα σας.
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα πρόσκλησης με αρ. πρωτ. 602/7/30437/04-06-2013 που αναρτήθηκαν στις 30 Δεκεμβρίου 2013 έχει επικοινωνήσει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ με κάποιον από τους επιτυχόντες; Μετά από πολύωρη προσπάθεια την προηγούμενη Πέμπτη κατάφερα να μιλήσω με κάποιον υπάλληλο και μου είπε πως πρέπει πρώτα να αναρτήσουν τα αποτελέσματα στο Διαύγεια και στην τρέχουσα εβδομάδα θα καλέσουν μέσω τηλεφώνου τους επιτυχόντες για περαιτέρω ενημέρωση. Έχουν καλέσει κάποιον από εσάς; Εγώ προσωπικά ακόμη περιμένω.....
-
Καλημέρα σας.
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα πρόσκλησης με αρ. πρωτ. 602/7/30437/04-06-2013 που αναρτήθηκαν στις 30 Δεκεμβρίου 2013 έχει επικοινωνήσει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ με κάποιον από τους επιτυχόντες; Μετά από πολύωρη προσπάθεια την προηγούμενη Πέμπτη κατάφερα να μιλήσω με κάποιον υπάλληλο και μου είπε πως πρέπει πρώτα να αναρτήσουν τα αποτελέσματα στο Διαύγεια και στην τρέχουσα εβδομάδα θα καλέσουν μέσω τηλεφώνου τους επιτυχόντες για περαιτέρω ενημέρωση. Έχουν καλέσει κάποιον από εσάς; Εγώ προσωπικά ακόμη περιμένω.....
Mα αφού πρώτα δημοσιεύονται στη Διαυγεια και μετά στο Inedivim.gr. Αν δει κάποιος τις αποφάσεις οι πίνακες των ριστικών δημοσιεύτηκαν την ίδια μέρα και στη Διαυγεια και στο site http://et.diavgeia.gov.gr/f/ein/index.php?s=24&l=8 . Ισως επειδή είναι πολλά τα ατομα καθυστερούν. Προσωπικά και εγώ περιμένω....
-
Χρειάζεται και δεύτερη απόφαση για έγκριση σύναψης συμβάσεων έργου, δημοσιεύεται και αυτή στο Διαύγεια.
-
Χρειάζεται και δεύτερη απόφαση για έγκριση σύναψης συμβάσεων έργου, δημοσιεύεται και αυτή στο Διαύγεια.
A δεν το γνώριζα, σε ευχαριστώ για την πληροφορία. Μήπως γνωρίζεις αν αργεί η έκδοση αυτής της απόφασης μετά την ανάρτηση των οριστικών ;
-
Δεν υπάρχει standard απάντηση, μπορεί να πάρει 15-20 μέρες ίσως και μήνα ή παραπάνω, εξαρτάται από το φόρτο εργασίας των υπαλλήλων, αρχικά πρέπει να ενημερωθούν όλοι οι υπεύθυνοι και να επιβεβαιώσουν την διαθεσιμότητά τους...
-
Καλημέρα σας.
Όσον αφορά τα οριστικά αποτελέσματα πρόσκλησης με αρ. πρωτ. 602/7/30437/04-06-2013 που αναρτήθηκαν στις 30 Δεκεμβρίου 2013 έχει επικοινωνήσει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ με κάποιον από τους επιτυχόντες; Μετά από πολύωρη προσπάθεια την προηγούμενη Πέμπτη κατάφερα να μιλήσω με κάποιον υπάλληλο και μου είπε πως πρέπει πρώτα να αναρτήσουν τα αποτελέσματα στο Διαύγεια και στην τρέχουσα εβδομάδα θα καλέσουν μέσω τηλεφώνου τους επιτυχόντες για περαιτέρω ενημέρωση. Έχουν καλέσει κάποιον από εσάς; Εγώ προσωπικά ακόμη περιμένω.....
Δεν κάλεσαν ακόμη κανέναν. Αν είναι κάποιος σε άλλο έργο π.χ. σχολές γονέων, οδυσσέα ή σδε σε περίπτωση που δεχτεί τη θέση στα κδβμ πρέπει να παραιτηθεί από τα άλλα έργα?
-
Δεν κάλεσαν ακόμη κανέναν. Αν είναι κάποιος σε άλλο έργο π.χ. σχολές γονέων, οδυσσέα ή σδε σε περίπτωση που δεχτεί τη θέση στα κδβμ πρέπει να παραιτηθεί από τα άλλα έργα?
Ναι, πρέπει να παραιτηθεί.
-
Αρχισαν να καλούν τους Υπευθυνους . Είπαν ότι συμβαση ξεκινάει από 15/1.
-
Καλημέρα!Επιλεχθηκα ως υπευθυνη εκπαιδευσης στο Δήμο Αλεξανδρούπολης και ξεκινάω την Τετάρτη.Θα μπορουσε καποιος που εχει κανει τη διαδικασια να μου πει τι ακριβως πρεπει να κανω;Δηλαδη τιχαρτια χρειαζονται για εναρξη επιτηδευματος,για ΤΕΒΕ (μαλλον πρωην ΤΕΒΕ), αν πρεπει να διακοψω την ανεργια και τι γινεται με τα τιμολογια παροχης υπηρεσιων;;Τα χω παιξει!!! :o Ευχαριστω εκ των προτερων
-
Ναι, πρέπει να παραιτηθεί.
δεν νομιζω οτι πρεπει να παραιτηθει, ειναι διαφορετικα εργα, μπορει να ειναι σε ολα
-
δεν νομιζω οτι πρεπει να παραιτηθει, ειναι διαφορετικα εργα, μπορει να ειναι σε ολα
Πάντως στην Πρόσκληση Περιφερειακών Στελεχών για τα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης, Αειφορίας και Ανάπτυξης που υπάγονται στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ έλεγε " Το ίδιο πρόσωπο δεν δύναται να συνάψει σύμβαση έργου ως μέλος ομάδας έργου ή περιφερειακό στέλεχος στο ίδιο ή σε άλλο έργο. "
-
δεν νομιζω οτι πρεπει να παραιτηθει, ειναι διαφορετικα εργα, μπορει να ειναι σε ολα
Όταν γράφω κάτι, ισχύει.
Οι παρακάτω περιορισμοί για είναι κάποιος Υπεύθυνος Εκπαίδευσης ή Υπεύθυνος Οργάνωσης σε ΚΔΒΜ.
ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΙ
α) Το ίδιο πρόσωπο δεν δύναται να συνάψει σύμβαση έργου ως μέλος ομάδας έργου ή
περιφερειακό στέλεχος στο ίδιο ή σε άλλο έργο.
β) Το ίδιο πρόσωπο δεν δύναται να συνάψει σύμβαση έργου σε δύο θέσεις στο πλαίσιο
του ίδιου έργου.
γ) Το ίδιο πρόσωπο δύναται να συνάψει σύμβαση έργου σε περισσότερα έργα ως
εκπαιδευτής, εφόσον δεν εμπίπτει στην περίπτωση β).
-
Όταν γράφω κάτι, ισχύει.
Οι παρακάτω περιορισμοί για είναι κάποιος Υπεύθυνος Εκπαίδευσης ή Υπεύθυνος Οργάνωσης σε ΚΔΒΜ.
ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΙ
α) Το ίδιο πρόσωπο δεν δύναται να συνάψει σύμβαση έργου ως μέλος ομάδας έργου ή
περιφερειακό στέλεχος στο ίδιο ή σε άλλο έργο.
β) Το ίδιο πρόσωπο δεν δύναται να συνάψει σύμβαση έργου σε δύο θέσεις στο πλαίσιο
του ίδιου έργου.
γ) Το ίδιο πρόσωπο δύναται να συνάψει σύμβαση έργου σε περισσότερα έργα ως
εκπαιδευτής, εφόσον δεν εμπίπτει στην περίπτωση β).
Η παράγραφος " ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΙ " αναφέρεται μόνο στις προκηρύξεις των ΚΔΒΜ και στα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης . Δεν αναφέρεται στην προκήρυξη του Οδυσσεα ή των Σχολών γονέων. Βέβαια το αποτέλεσμα δεν αλλάζει, ισχύει το ασυμβίβαστο για όποιον αναλάβει υπηρεσία σε ΚΔΒΜ
-
Η παράγραφος " ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΙ " αναφέρεται μόνο στις προκηρύξεις των ΚΔΒΜ και στα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης . Δεν αναφέρεται στην προκήρυξη του Οδυσσεα ή των Σχολών γονέων. Βέβαια το αποτέλεσμα δεν αλλάζει, ισχύει το ασυμβίβαστο για όποιον αναλάβει υπηρεσία σε ΚΔΒΜ
Ακριβώς γι' αυτό το έγραψα.
Θεωρώ ότι είναι αυτονόητο!
-
δηλαδη καποιος δεν μπορει να ειναι υπευθυνος σε σχολη γονεων, ιεκ και σδε?, εγω ειμαι και στις τρεις δομες και εαν δεν ισχυει τοτε γιατι δεν με ειδοποιουν απο το ινεδιβιμ οτι ειμαι παρανομος η δεν με βαζουν να υπογραψω δηλωση οτι δεν ειμαι σε ολες τις δομες. Επισης συναδελφος ειναι και εκπαιδευτης και υπευθυνος σε κδβμ....... δηλαδη τι ισχυει συναδελφοι? και εαν ειμαστε μη νομιμοι γιατι δεν μας ειδοποιει το ινεδιβιμ? Εγω τολμω και λεω την αληθεια , οποιος γνωριζει ας μας ενημερωσει, διοτι εγω προσωπικα προτρεπω τους συναδελφους να κανουν αιτηση σε ολες τις δομες, και το εννοω, ειμαι παλιος ασφαλιμενος και αναγκαστικα πληρωνω οαεε που φτανει τα 890 ευρω το διμηνο, πως θα βγαλω τον οαεε εαν δεν δουλεψω σε ολες τις δομες/ ΜΗΠΩς ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΩ ΕΚΤΟς ΔΟΜΩΝ ΤΟΥ ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΕΝΑ ΦΟΡΕΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΜΕ ΑΕΔ?
-
δηλαδη καποιος δεν μπορει να ειναι υπευθυνος σε σχολη γονεων, ιεκ και σδε?, εγω ειμαι και στις τρεις δομες και εαν δεν ισχυει τοτε γιατι δεν με ειδοποιουν απο το ινεδιβιμ οτι ειμαι παρανομος η δεν με βαζουν να υπογραψω δηλωση οτι δεν ειμαι σε ολες τις δομες. Επισης συναδελφος ειναι και εκπαιδευτης και υπευθυνος σε κδβμ....... δηλαδη τι ισχυει συναδελφοι? και εαν ειμαστε μη νομιμοι γιατι δεν μας ειδοποιει το ινεδιβιμ? Εγω τολμω και λεω την αληθεια , οποιος γνωριζει ας μας ενημερωσει, διοτι εγω προσωπικα προτρεπω τους συναδελφους να κανουν αιτηση σε ολες τις δομες, και το εννοω, ειμαι παλιος ασφαλιμενος και αναγκαστικα πληρωνω οαεε που φτανει τα 890 ευρω το διμηνο, πως θα βγαλω τον οαεε εαν δεν δουλεψω σε ολες τις δομες/ ΜΗΠΩς ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΩ ΕΚΤΟς ΔΟΜΩΝ ΤΟΥ ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΕΝΑ ΦΟΡΕΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΜΕ ΑΕΔ?
Ο συνάδελφος είναι Υπεύθυνος σε ΚΔΒΜ και παράλληλα εκπαιδευτης σε ενεργό τμήμα του Κέντρου το οποίο διευθύνει ; Η μήπως απλά βρίσκεται στο μητρώο και δεν εχει αναλάβει τμήμα ; Γιατί αν ισχύει το πρώτο τότε είναι σοβαρό για το αν ελέγχονται τα ασυμβίβαστα ή κάποιοι επαναπάυονται στο ότι δεν υπάρχει έλεγχος και καρπώνονται 2 θέσεις Στελεχων. Για τη δική σου περίπτωση απ'ό,τι κατάλαβα είσαι Υπέυθυνος σε ΚΔΒΜ και ταυτόχρονα εκπαιδευτης σε ΣΔΕ και ΙΕΚ ; Αυτο είναι κάτι που επιτρέπεται .Δεν μπορείς να είσαι Στέλεχος σε 2 διαφορετικά προγράμματα ή Υπέυθυνος και ταυτόχρονα εκπαιδευτής στο ίδιο πρόγραμμα
-
ειμαι υπευθυνος σχολης γονεων,δουλευω σε σδε,ιεκ και ως εκπαιδευτης σε κδβμ, το ιδιο και αρκετοι συναδελφοι οι οποιοι ειναι και υπευθυνοι στον οδυσσεα
-
ειμαι υπευθυνος σχολης γονεων,δουλευω σε σδε,ιεκ και ως εκπαιδευτης σε κδβμ, το ιδιο και αρκετοι συναδελφοι οι οποιοι ειναι και υπευθυνοι στον οδυσσεα
Αυτό επιτρέπεται.
Δεν επιτρέπεται να είσαι Υπεύθυνος σε ΚΔΒΜ και ταυτόχρονα και σε άλλες Δομές.
Επίσης απαγορεύεται να δουλεύεις στα ΚΔΒΜ και να πάρεις και τμήμα σε ΚΔΒΜ. Σε άλλη δομή μπορεί να είσαι εκπαιδευτής.
Μέχρι στιγμής δεν έχω πει κάτι διαφορετικό!
-
Συνάδελφοι έχουμεπ ει και προηγουμένως ότι σε εκπαιδευτές που πρέπει να πάνε σε άλλο νησί καλύπτονται τα οδοιπορικά. Γνωρίζει κανείς αν καλύπτεται και διαμονή ; Στη συγκεκριμένη περίπτωση το πλοίο της επιστροφής είναι την επόμενη μέρα το πρωι... Ποιός εκπαιδευτής θα δεχτεί να αναλάβει τμήμα αν πρέπει να πληρώνει κιόλας δωμάτιο ;
-
συναδελφοι αυριο ξεκιναω κι εγω λοιπον κι εχω πελαγωσει...θελω λοιπον, με το που θα πατησω το ποδι μου στο γραφειο τι πρεπει να κανω???απο πού ξεκιναμε???τις αρμοδιοτητες θεωρητικα τις ξερω :
ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΕΣ ΣΤΕΛΕΧΩΝ
Οι αρμοδιότητες των Υπευθύνων εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας, ενδεικτικά, είναι:
1 Υποστήριξη για την ανάπτυξη των προτάσεων των Δήμων για συμμετοχή στα εθνικά προγράμματα
2 Υποστήριξη του Δήμου για την ανάπτυξη προτάσεων για τα τοπικά προγράμματα
3 Ένταξη εκπαιδευτών σε τμήματα μάθησης, καθοδήγηση – εποπτεία εκπαιδευτών
4 Προγραμματισμός και ανάπτυξη εκπαιδευτικού έργου και σχεδιασμού και καθορισμός αναλυτικού χρονοδιαγράμματος τμημάτων μάθησης
5 Ευθύνη διενέργειας και συντονισμού διαδικασίας αυτοαξιολόγησης σε επίπεδο Δήμου
6 Προώθηση και διασφάλιση ποιοτικών δεδομένων των δομών και της εκπαιδευτικής διαδικασίας
7 Συνεργασία και συμμετοχή στις διαδικασίες τοπικής επικοινωνιακής προβολής
8 Συμμετοχή σε διαδικασίες εσωτερικής και εξωτερικής αξιολόγησης
για τα 2 και 3 γνωριζω...για τα αλλα τι γινεται?τικανουμε?τι ειναι τα εθνικα και τοπικα προγραμματα καιποιος μας ενημερωνει γ αυτα?τι σημαινει επισης εσωτερικη και εξωτερικη προβολη του δημου?θεωρητικα καταλαβαινω αλλα στην πραξη πώς γινονατι ολα αυτα?
-
συναδελφοι αυριο ξεκιναω κι εγω λοιπον κι εχω πελαγωσει...θελω λοιπον, με το που θα πατησω το ποδι μου στο γραφειο τι πρεπει να κανω???απο πού ξεκιναμε???τις αρμοδιοτητες θεωρητικα τις ξερω :
ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΕΣ ΣΤΕΛΕΧΩΝ
Οι αρμοδιότητες των Υπευθύνων εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας, ενδεικτικά, είναι:
1 Υποστήριξη για την ανάπτυξη των προτάσεων των Δήμων για συμμετοχή στα εθνικά προγράμματα
2 Υποστήριξη του Δήμου για την ανάπτυξη προτάσεων για τα τοπικά προγράμματα
3 Ένταξη εκπαιδευτών σε τμήματα μάθησης, καθοδήγηση – εποπτεία εκπαιδευτών
4 Προγραμματισμός και ανάπτυξη εκπαιδευτικού έργου και σχεδιασμού και καθορισμός αναλυτικού χρονοδιαγράμματος τμημάτων μάθησης
5 Ευθύνη διενέργειας και συντονισμού διαδικασίας αυτοαξιολόγησης σε επίπεδο Δήμου
6 Προώθηση και διασφάλιση ποιοτικών δεδομένων των δομών και της εκπαιδευτικής διαδικασίας
7 Συνεργασία και συμμετοχή στις διαδικασίες τοπικής επικοινωνιακής προβολής
8 Συμμετοχή σε διαδικασίες εσωτερικής και εξωτερικής αξιολόγησης
για τα 2 και 3 γνωριζω...για τα αλλα τι γινεται?τικανουμε?τι ειναι τα εθνικα και τοπικα προγραμματα καιποιος μας ενημερωνει γ αυτα?τι σημαινει επισης εσωτερικη και εξωτερικη προβολη του δημου?θεωρητικα καταλαβαινω αλλα στην πραξη πώς γινονατι ολα αυτα?
Θα σε ενημερώσει και η Υπεύθυνη στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και θα σου σταλούν οδηγίες.
Εσύ κοίτα να μαζέψεις αιτήσεις πολιτών και να αρχίζεις να δημιουργείς τμήματα.
-
Από την προκήρυξη της β' φάσης ( 5/6/13) όσοι ειδοποιηθήκατε είχατε κανένα νέο ; Μου είχαν πει ότι η σύμβαση θα ξεκινήσει 15/1/14 αλλά δεν ενημερώθηκα περαιτερω. Περιμένουμε να δημοσιευτεί η απόφαση στη Διαύγεια ;
-
Από την προκήρυξη της β' φάσης ( 5/6/13) όσοι ειδοποιηθήκατε είχατε κανένα νέο ; Μου είχαν πει ότι η σύμβαση θα ξεκινήσει 15/1/14 αλλά δεν ενημερώθηκα περαιτερω. Περιμένουμε να δημοσιευτεί η απόφαση στη Διαύγεια ;
Είχες κανένα νεότερο εκτός της εiδοποίησης; Εγώ τίποτα.....Αύριο θα επικοινωνήσω με τον υπεύθυνο του δήμου, αλλά εαν δεν έχω και κάποιες οδηγίες από το ινεδιβιμ τι μπορώ να κάνω;Έχει ξεκινήσει κάποιος πιο δραστικά από την β' φάση;
-
Είχες κανένα νεότερο εκτός της εiδοποίησης; Εγώ τίποτα.....Αύριο θα επικοινωνήσω με τον υπεύθυνο του δήμου, αλλά εαν δεν έχω και κάποιες οδηγίες από το ινεδιβιμ τι μπορώ να κάνω;Έχει ξεκινήσει κάποιος πιο δραστικά από την β' φάση;
Από την ομάδα έργου μου είπαν να ξεκινησω διαδικασίες με εφορία. Ο υπεύθυνος για τις συμβάσεις μου είπε να τις αρχίσω μόλις λάβω την σύμβαση. Ο ΚΑΔ που μου έδωσαν μπορεί να ενεργοποιηθεί χωρίς να υπάρχει και σύμβαση . Λέω από 1/2 να κάνω την έναρξη για να αρχίσει να μετράει και σαν χρόνος προϋπηρεσίας από τον ΟΑΕΕ. Κατά τα άλλα είμα σε επικοινωνία με την Υπεύθυνη του Δήμου, έβγαλα ανακοίνωση και θα ετοιμάσω τις αιτήσεις μέχρι τέλος της βδομάδας... Αλλά γενικά δύσκολη η επικοιονωνία , πολλες οι απορίες και μεγάλη γραφειοκρατεία
-
Πώς το βλέπετε για μονιμότητα οι υπεύθυνοι;Επειδή διάβασα ότι θα μπουν μόνιμα τα κδβμ στους δήμους.
-
Πώς το βλέπετε για μονιμότητα οι υπεύθυνοι;Επειδή διάβασα ότι θα μπουν μόνιμα τα κδβμ στους δήμους.
Αυτο δεν σημαίνει ότι θα απασχοληθούν και οι ίδιοι εργαζόμενοι...
-
Θα γίνουν μετατάξεις δηλαδή και θα πάρουν τις θέσεις μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι;
Δεν έχει συζητηθεί κάτι για το τι θα γίνει μετά τον Ιούνη του 2015 με τα κδβμ;
-
και που ξέρουμε ότι οι κατά τόπους δήμοι δεν θα βγάλουν τις δικές τους "φωτογραφικές" προκηρύξεις για να πάρουν τα δικά τους άτομα?
Νομίζω οτι μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε. Πάντως πιστεύω οτι αν μεταφερθούμε στους δήμους θα ζητήσουν νέα άτομα - δικά τους...
-
Μάλλον θα βγει νέα προκήρυξη με μοριοδότηση από τους δήμους.Και θα μετράει η προυπηρεσία.Και προυπηρεσία έχουν μόνο αυτοί που τώρα δουλεύουν.Που θα βρουν άλλα άτομα με εμπειρία;
Αλλά από την άλλη ίσως γίνει αυτό που είχε συζητηθεί , ότι δηλαδή θα βάλουν εκπαιδευτικούς πλεονάζοντες ως διευθυντές στα Κέντρα Δια Βίου Μάθησης.
Θα δείξει, όπως πάντα στην αβεβαιότητα είναι όλα.
-
όταν δίνουν πολλά μόρια τα διδακτορικά και οι επιμορφώσεις και η ανεργία πολύ άνετα μπορεί να προσπεράσει κάποιον με 2 χρόνια εμπειρίας στα ΚΔΒΜ.
-
Καλά, ποια 2 χρόνια, πολλοί ξεκίνησαν πριν έναν μήνα- άρα θα έχουν 16 μήνες εμπειρία έτσι όπως τα έκαναν...
Μπορεί να μην δίνει μόρια ούτε η ανεργία.Τους έχω ικανούς.
-
Μην αγχωνεστε ρε παιδια! Θελουμε ακομα 15 μηνες μεχρι να ληξουν οι συμβασεις. Μεχρι τοτε γινονται πολλλλλλααααα. Εγω πιστευω οτι θα ανανεωσουν τους ιδιους 2 χρονακια ακομα, αν συνεχισουν να υπαρχουν τα κδβμ και δε γινουν παλι κεε,νελε η δεν ξερω εγω τι αλλο.
-
Συνάδελφοι καλησπέρα.
Θα ήθελα κάποιες διευκρινίσεις, σχετικά με τα ΚΔΒΜ, διότι στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, δεν ξέρω τι λέει η δική σας εμπειρία, αλλά η δική μου είναι πέρα για πέρα αρνητική!
Σας παρακαλώ θερμά, κάποιος Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, να μου απαντήσει έγκυρα, 1.πόσος είναι ο μηνιαίος μισθός καθαρός; 2. Με όλους τους δυνατούς ΚΑΔ υποχρεωνόμαστε σε απόδοση ΦΠΑ; 3. Σχετικά με το ασυμβίβαστο, από ποια νομική διάταξη προκύπτει ότι οφείλεις να παραιτηθείς αν είσαι σε ΣΔΕ Σύμβουλος Ψυχολόγος ή Σταδιοδρόμος, γιατί θεωρείσαι αυτόματα περιφερειακό στέλεχος; Ο όρος περιφερειακό στέλεχος που αναφέρεται στην πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος, δεν υφίσταται πουθενά ως όρος στο Προεδρικό Διάταγμα λειτουργίας των ΣΔΕ!!
Ευχαριστώ πολύ!
-
Συνάδελφοι καλησπέρα.
Θα ήθελα κάποιες διευκρινίσεις, σχετικά με τα ΚΔΒΜ, διότι στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, δεν ξέρω τι λέει η δική σας εμπειρία, αλλά η δική μου είναι πέρα για πέρα αρνητική!
Σας παρακαλώ θερμά, κάποιος Υπεύθυνος Εκπαίδευσης, να μου απαντήσει έγκυρα, 1.πόσος είναι ο μηνιαίος μισθός καθαρός; 2. Με όλους τους δυνατούς ΚΑΔ υποχρεωνόμαστε σε απόδοση ΦΠΑ; 3. Σχετικά με το ασυμβίβαστο, από ποια νομική διάταξη προκύπτει ότι οφείλεις να παραιτηθείς αν είσαι σε ΣΔΕ Σύμβουλος Ψυχολόγος ή Σταδιοδρόμος, γιατί θεωρείσαι αυτόματα περιφερειακό στέλεχος; Ο όρος περιφερειακό στέλεχος που αναφέρεται στην πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος, δεν υφίσταται πουθενά ως όρος στο Προεδρικό Διάταγμα λειτουργίας των ΣΔΕ!!
Ευχαριστώ πολύ!
1. 680 ευρώ
2. ναι με όλους τους ΚΑΔ υπάρχει υποχρέωση για απόδοση ΦΠΑ
3. γι'αυτό ρώτησε στα ΣΔΕ. Πάντως στις προκηρύξεις κοίταξε αν το γράφει ως όρο.
-
1. 680 ευρώ
2. ναι με όλους τους ΚΑΔ υπάρχει υποχρέωση για απόδοση ΦΠΑ
3. γι'αυτό ρώτησε στα ΣΔΕ. Πάντως στις προκηρύξεις κοίταξε αν το γράφει ως όρο.
Εvi Σ'ευχαριστώ πολύ για το άμεσο της απάντησής σου.
1.680 καθαρά στο χέρι, έχοντας αφαιρέσει δλδ ΟΑΕΕ και ΦΠΑ? 2.Διάβαζα στο forum ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, θεωρείται αναλόγως με την εφορία, ότι παρέχουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες, κι ότι κάποιοι το έχουν γλιτώσει...ΑΝ πράγματι υπάρχει κάποιος που έχει απαλλαχθεί με κάποιον τρόπο, θα εκτιμούσα πολύ να έλεγε το πώς. 3. Επίσης, αν υπάρχει κάποιο μέλος στο forum που έχει παραιτηθεί από ΣΔΕ λόγω ασυμβίβαστου, παρακαλώ θερμά να μου απαντήσει που του στήριξαν την αιτιολογία, διότι η προκήρυξη των ΚΔΒΜ πράγματι αναφέρει ότι δεν μπορείς να είσαι σε ομάδα έργου ή περιφερειακό στέλεχος στο ίδιο ή σε άλλο έργο, αλλά η προκήρυξη των ΣΔΕ δεν αναφέρει το "στέλεχος" ούτε σαν όρο και πολύ περισσότερο δεν αναφέρεται ούτε στο Προεδρικό Διάταγμα των ΣΔΕ. Οπότε δεν μπορεί κάποιος νόμιμα να ισχυριστεί ότι είσαι περιφερειακό στέλεχος επειδή δουλεύεις στα ΣΔΕ!! ;) Ευχαριστώ!
-
Εvi Σ'ευχαριστώ πολύ για το άμεσο της απάντησής σου.
1.680 καθαρά στο χέρι, έχοντας αφαιρέσει δλδ ΟΑΕΕ και ΦΠΑ? 2.Διάβαζα στο forum ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, θεωρείται αναλόγως με την εφορία, ότι παρέχουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες, κι ότι κάποιοι το έχουν γλιτώσει...ΑΝ πράγματι υπάρχει κάποιος που έχει απαλλαχθεί με κάποιον τρόπο, θα εκτιμούσα πολύ να έλεγε το πώς. 3. Επίσης, αν υπάρχει κάποιο μέλος στο forum που έχει παραιτηθεί από ΣΔΕ λόγω ασυμβίβαστου, παρακαλώ θερμά να μου απαντήσει που του στήριξαν την αιτιολογία, διότι η προκήρυξη των ΚΔΒΜ πράγματι αναφέρει ότι δεν μπορείς να είσαι σε ομάδα έργου ή περιφερειακό στέλεχος στο ίδιο ή σε άλλο έργο, αλλά η προκήρυξη των ΣΔΕ δεν αναφέρει το "στέλεχος" ούτε σαν όρο και πολύ περισσότερο δεν αναφέρεται ούτε στο Προεδρικό Διάταγμα των ΣΔΕ. Οπότε δεν μπορεί κάποιος νόμιμα να ισχυριστεί ότι είσαι περιφερειακό στέλεχος επειδή δουλεύεις στα ΣΔΕ!! ;) Ευχαριστώ!
680 ευρώ καθαρά δηλαδή χωρίς ΦΠΑ, ΟΑΕΕ και φόρο 20% που στο παρακρατάει εξ'αρχής το ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Ο Υπεύθυνος Εκπαίδευσης ή Υπεύθυνος Οργάνωσης είναι διοικητικές θέσεις. Όλοι πληρώνουν ΦΠΑ.
-
Εvi Σ'ευχαριστώ πολύ για το άμεσο της απάντησής σου.
1.680 καθαρά στο χέρι, έχοντας αφαιρέσει δλδ ΟΑΕΕ και ΦΠΑ? 2.Διάβαζα στο forum ότι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης, θεωρείται αναλόγως με την εφορία, ότι παρέχουν εκπαιδευτικές υπηρεσίες, κι ότι κάποιοι το έχουν γλιτώσει...ΑΝ πράγματι υπάρχει κάποιος που έχει απαλλαχθεί με κάποιον τρόπο, θα εκτιμούσα πολύ να έλεγε το πώς. 3. Επίσης, αν υπάρχει κάποιο μέλος στο forum που έχει παραιτηθεί από ΣΔΕ λόγω ασυμβίβαστου, παρακαλώ θερμά να μου απαντήσει που του στήριξαν την αιτιολογία, διότι η προκήρυξη των ΚΔΒΜ πράγματι αναφέρει ότι δεν μπορείς να είσαι σε ομάδα έργου ή περιφερειακό στέλεχος στο ίδιο ή σε άλλο έργο, αλλά η προκήρυξη των ΣΔΕ δεν αναφέρει το "στέλεχος" ούτε σαν όρο και πολύ περισσότερο δεν αναφέρεται ούτε στο Προεδρικό Διάταγμα των ΣΔΕ. Οπότε δεν μπορεί κάποιος νόμιμα να ισχυριστεί ότι είσαι περιφερειακό στέλεχος επειδή δουλεύεις στα ΣΔΕ!! ;) Ευχαριστώ!
Δεν υπάρχει λόγος να παραιτηθείς από το ΣΔΕ, είναι πολλοί αυτοί που είναι Υπεύθυνοι και δουλεύουν σε ΣΔΕ. Άλλωστε στο ΣΔΕ είσαι σαν εκπαιδευτικός και όχι περιφερειακό στέλεχος.
-
είχε κάποιος κάμία ενημέρωση για τις πληρωμές των Στελεχων ου τοποθετηθηκαν τον Ιανουάριο ; Ακομα δεν μας είπαν ούτε τιμολόγιο να κόψουμε...
-
μάλλον τέλος Απριλίου
-
μάλλον τέλος Απριλίου
τελος Απριλιου να κόψουμε το τιμολόγιο ή να πληρωθούμε ;
-
δεν έχω κάτι σίγουρο να σου πω, ας κοπεί το τιμολόγιο...
-
με πτυχειο ΑΕΙ οικονομικου και χωρις προυπηρεσια, λετε εχω πιθανοτητα στην νεα προκυρηξη που τρεχει? οιθεσεις ειναι κενες λογο μη αιτουντων στους συγκεκριμενους δημους; ενδιαφερομαι για τον Αγιο Ευστρατιο-βορειο αιγαιο.ι λετε?
-
με πτυχειο ΑΕΙ οικονομικου και χωρις προυπηρεσια, λετε εχω πιθανοτητα στην νεα προκυρηξη που τρεχει? οιθεσεις ειναι κενες λογο μη αιτουντων στους συγκεκριμενους δημους; ενδιαφερομαι για τον Αγιο Ευστρατιο-βορειο αιγαιο.ι λετε?
Aν εισαι ανεργος δεν χανεις τιποτα να κανεις τα χαρτια σου. Αν εχεις αρκετη ανεργία έχεις πολλές πιθανοτητες. Σε ορισμε΄νες περιοχές δεν παίρνουν είδηση την προκηρυξη οτι τρεχι και δεν υπάρχουν αλλοι ενδιαφερομενοι
-
δεν έχω κάτι σίγουρο να σου πω, ας κοπεί το τιμολόγιο...
Υπάρχει κανενα νεο για τις αμοιβες στελεχων στο απ 7 ? Σε εμας ακόμα δεν μας εχουν πει καν να κοψουμε τιμολογιο
-
Από τον Γενάρη που δουλεύετε δεν έχετε πάρει ευρώ;
-
με πτυχειο ΑΕΙ οικονομικου και χωρις προυπηρεσια, λετε εχω πιθανοτητα στην νεα προκυρηξη που τρεχει? οιθεσεις ειναι κενες λογο μη αιτουντων στους συγκεκριμενους δημους; ενδιαφερομαι για τον Αγιο Ευστρατιο-βορειο αιγαιο.ι λετε?
Αμφιβάλλω για το αν θα έχεις ανταγωνισμό για τον Άγιο Ευστράτιο :P
Βασικά εκπλήσσομαι που βρέθηκε έστω και ένας να ενδιαφέρεται για εκεί!! :D
-
Αμφιβάλλω για το αν θα έχεις ανταγωνισμό για τον Άγιο Ευστράτιο :P
Βασικά εκπλήσσομαι που βρέθηκε έστω και ένας να ενδιαφέρεται για εκεί!! :D
ε ναι ας ξεγραψουμε εντελώς την παραμεθώριο... όσα νησιά εχουν κάτω απο 1000 κατοίκους ας αυτονομηθούν τελοσπαντων...
-
ειμι ο νεος που προσπαθει να μινει στον τοπο του.αγαπω την ηρεμια και δεν με πειραζει που το νησι εχι 380 κατοικους.μακαρι να περασω.
-
απλα μια ερωτηση εμπειριας.οι πληρωμες καθε ποτε γινονται?στο διμηνο πανω θα εχω παρει καποια λεφτα?το καθαρο ποσο εινι 900/μηνα ετσι?
-
Η φίλη μου ξεκίνησε Γενάρη και δεν έχει δει ευρώ ακόμη.(Είναι Αθήνα). Τα μεικτά είναι 1400 και τα καθαρά 680(!)
-
ε ναι ας ξεγραψουμε εντελώς την παραμεθώριο... όσα νησιά εχουν κάτω απο 1000 κατοίκους ας αυτονομηθούν τελοσπαντων...
Herseys πήρες στραβά αυτό που έγραψα. Εννοείται ότι δεν είχα πρόθεση ούτε να υποβαθμίσω τις μικρές περιοχές της Ελλάδας ούτε να υποτιμήσω κανέναν. Το σχόλιό μου ήταν αποκλειστικά και μόνο σε συνάρτηση της συγκεκριμένης προκήρυξης από την άποψη ότι στους τελικούς πίνακες της προηγούμενης που είχε βγει υπήρχαν ακόμη και περιοχές στην Αθήνα που δήλωσε μόνο ένα άτομο ή και κανένα οπότε είναι σχεδόν σίγουρο ότι στα πολύ μικρά μέρη, θα υπάρχει ελάχιστος έως καθόλου ανταγωνισμός (για την συγκεκριμένη προκήρυξη πάντα).
-
παιδια καλημερα να σας ρωτησω κατι?με πτυχιο ΑΕΙ φυσικης αγωγης μπορω να κανω αιτηση για υπευθυνου οργάνωσης Κ.Δ.Β.Μ? ::) η να μην την κανω καθόλου?!
-
Γιατί ρωτάς; Είδες πουθενά στην προκήρυξη να αποκλείονται οι πτυχιούχοι Φυσικής Αγωγής; Εδώ δεν χρειάζεται να έχεις καν πτυχίο, αρκεί το απολυτήριο Λυκείου.
-
Γιατί ρωτάς; Είδες πουθενά στην προκήρυξη να αποκλείονται οι πτυχιούχοι Φυσικής Αγωγής; Εδώ δεν χρειάζεται να έχεις καν πτυχίο, αρκεί το απολυτήριο Λυκείου.
ελα ντε!!!!ευχαριστω!!!
-
με πτυχειο ΑΕΙ οικονομικου και χωρις προυπηρεσια, λετε εχω πιθανοτητα στην νεα προκυρηξη που τρεχει? οιθεσεις ειναι κενες λογο μη αιτουντων στους συγκεκριμενους δημους; ενδιαφερομαι για τον Αγιο Ευστρατιο-βορειο αιγαιο.ι λετε?
Παράθεση από: Winona
Αμφιβάλλω για το αν θα έχεις ανταγωνισμό για τον Άγιο Ευστράτιο :P
Βασικά εκπλήσσομαι που βρέθηκε έστω και ένας να ενδιαφέρεται για εκεί!! :D
Οι προβληματικές συγκοινωνίες σύνδεσης (κυρίως το χειμώνα) με το νησί (με ότι αυτό συνεπάγεται) και ο περιορισμένος πληθυσμός του είναι αποτρεπτικοί παράγοντες για όποιον θα ήθελε να εργαστεί εκεί. Ωστόσο, κοίτα να δεις σύμπτωση! Συνομιλούσα προχθές με ένα φίλο μου που διαμένει στη Θάσο και μου αποκάλυψε ότι σκόπευε να υποβάλλει αίτηση για το ΚΔΒΜ του Αγ. Ευστράτιου! :o Εκείνος διαθέτει πτυχίο Θεολογίας (όπως αναμενόταν δυσκολεύεται να βρει μια μόνιμη θέση εργασίας), ECDL και τα μόνα μόρια που συγκεντρώνει προέρχονται από την καλή γνώση αγγλικής και τους 9 μήνες ανεργίας (συνολικά 8 μόρια). Αν ο Παύλος έχει περισσότερα, τότε το πιο πιθανόν είναι να επιλεχθεί αυτός. ;)
-
παντως αυτη η καθυστερηση στις πληρωμες ειναι πολυ αποτρεπτικη για να κανεις αιτηση. το σκεφτομουν και εγω για εναν αλλο δημο της περιφερειας μου, που δεν μιλαμε καν για τοσο απομακρυσμενο μερος οπως ο Αγ. Ευσταστιος, αλλα πως θα τα βγαζεις περα τοσους μηνες χωρις μισθο; :-\
-
Αν δεν είχαν λεφτά δεν θα έβγαζαν καν προκήρυξη.Δε θα ξεκινούσαν τέτοια προγράμματα και τέλος.
-
Οι προβληματικές συγκοινωνίες σύνδεσης (κυρίως το χειμώνα) με το νησί (με ότι αυτό συνεπάγεται) και ο περιορισμένος πληθυσμός του είναι αποτρεπτικοί παράγοντες για όποιον θα ήθελε να εργαστεί εκεί. Ωστόσο, κοίτα να δεις σύμπτωση! Συνομιλούσα προχθές με ένα φίλο μου που διαμένει στη Θάσο και μου αποκάλυψε ότι σκόπευε να υποβάλλει αίτηση για το ΚΔΒΜ του Αγ. Ευστράτιου! :o Εκείνος διαθέτει πτυχίο Θεολογίας (όπως αναμενόταν δυσκολεύεται να βρει μια μόνιμη θέση εργασίας), ECDL και τα μόνα μόρια που συγκεντρώνει προέρχονται από την καλή γνώση αγγλικής και τους 9 μήνες ανεργίας (συνολικά 8 μόρια). Αν ο Παύλος έχει περισσότερα, τότε το πιο πιθανόν είναι να επιλεχθεί αυτός. ;)
ας κανουμε ολοι αιτηση και θα δειξει.τα ιδια μορια εχω με τον φιλο σου.παντως συνηστω να παει στο νησι αν περασει.η προυπηρεσια ειναι σημαντικη γιαυτες τις θεσεις που ακομα η μονιμοτητα τους δεν επεσε στο τραπεζι.
-
παντως αυτη η καθυστερηση στις πληρωμες ειναι πολυ αποτρεπτικη για να κανεις αιτηση. το σκεφτομουν και εγω για εναν αλλο δημο της περιφερειας μου, που δεν μιλαμε καν για τοσο απομακρυσμενο μερος οπως ο Αγ. Ευσταστιος, αλλα πως θα τα βγαζεις περα τοσους μηνες χωρις μισθο; :-\
σωστο και αυτο. αλλα μεγαλη η επιμονη οσων θελουν ακομα να ορθοποδησουν στην χωρα μας. η αγαπη γιαυτο που κανεις ειναι μια καλη αρχη.ψωμι κ γαλα για 2-3-4 μηνες, παρα ανεργος και αεργος.εχω αδικο?
-
φανταζομαι η διδακτικη προυπηρεσια σε δομες δια βιου μαθησης δεν λογιζεται ως επαγγελματικη ε ;
επισης υπευθυνοι εκπαιδευσης και υπευθυνοι οργανωσης εχουν τον ιδιο μισθο;
-
Ο μισθός είναι 680 καθαρά για τον υπεύθυνο εκπαίδευσης και γύρω στα 580 για τον υπεύθυνο οργάνωσης(τρελά λεφτά μιλάμε).
Υπολογίζεται ως επαγγελματική. Γιατί να μην υπολογίζεται;
-
Γεια σας! και εγώ ενδιαφέρομαι για την προκύρηξη αλλά σκέφτομαι αξίζει όλη αυτή η διαδικασία να κάνεις έναρξη επαγγέλματος και να πληρώνεις την ασφάλεια σου ακόμη και όταν υπάρχουν μήνες που δεν πληρώνεσαι καθόλου;
-
Ο μισθός είναι 680 καθαρά για τον υπεύθυνο εκπαίδευσης και γύρω στα 580 για τον υπεύθυνο οργάνωσης(τρελά λεφτά μιλάμε).
Υπολογίζεται ως επαγγελματική. Γιατί να μην υπολογίζεται;
καλα τρελα λεφτα και αμεσα πανω απ'ολα! ;D
γιατι αναφερει
Επαγγελματική Εμπειρία σχετική με: σχεδιασμό και οργάνωση
εκπαιδευτικών προγραμμάτων, συντονισμό υλοποίησης εκπαιδευτικής
διαδικασίας σε φορείς εκπαίδευσης ενηλίκων
εντασσεται η διδασκαλεια σε αυτα? :-\
-
Όχι, η διδασκαλία δεν αποτελεί επαγγελματική εμπειρία με την έννοια που ορίζεται στην προκήρυξη.
-
καλα τρελα λεφτα και αμεσα πανω απ'ολα! ;D
γιατι αναφερει
Επαγγελματική Εμπειρία σχετική με: σχεδιασμό και οργάνωση
εκπαιδευτικών προγραμμάτων, συντονισμό υλοποίησης εκπαιδευτικής
διαδικασίας σε φορείς εκπαίδευσης ενηλίκων
εντασσεται η διδασκαλεια σε αυτα? :-\
O σχεδιασμός και οργάνωση εκπαιδευτικών προγραμμάτων, συντονισμός υλοποίησης εκπαιδευτικής διαδικασίας σε φορείς εκπαίδευσης ενηλίκων αποτελεί διοικητική εργασία-εμπειρία.
Η διδασκαλία αποτελεί διδακτική εμπειρία.
Όσον αφορά για τα χρήματα ότι σας φαίνονται λίγα (σε σχέση με άλλες δουλειές) να σας ενημερώσω ότι ένας νεοδιόριστος καθηγητής πληρώνεται τον μήνα με 680 ευρώ.
Γενικά στις περισσότερες δουλειές οι μισθοί είναι χαμηλοί. Το θέμα είναι τι δουλειά σ' αρέσει να κάνεις.
-
τα χρηματα, οπως λες στις μερες, ειναι σχετικα καλα. ειδικα αν ειναι στο τοπο κατοικιας σου. εμενα πιο πολυ με προβληματιζει η μεγαλη καθυστερηση πληρωμης και το θεμα οαεε. :-\
-
τα χρηματα, οπως λες στις μερες, ειναι σχετικα καλα. ειδικα αν ειναι στο τοπο κατοικιας σου. εμενα πιο πολυ με προβληματιζει η μεγαλη καθυστερηση πληρωμης και το θεμα οαεε. :-\
Τα 680 ευρώ είναι καθαρά. Ο ΟΑΕΕ ειναι περίπου 250 ευρώ το μήνα.
-
Από την παρακράτηση φόρου 20% πήρε κανείς πίσω τίποτα με την επιστροφή;
-
στην προκύρηξη αναφέρει πως η υπεύθυνη δήλωση πρέπει να είναι θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής. σήμερα που πήγα ΚΕΠ για γνήσιο υπογραφής μου είπαν ότι πλέον δεν χρειάζεται γνήσιο και δεν μπορούν να το κάνουν στην υπεύθυνη δήλωση γιατί δεν επιτρέπεται. Ξέρετε τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση; αν δεν έχει το γνήσιο της υπογραφής θα βγει άκυρη η αίτηση;
-
Εμενα στο ένα ΚΕΠ που πηγα με ειπαν οτι πρέπει να το επικύρωσω επειδη το ίδρυμα νεολαίας δεν ειναι δημόσιος οργανισμός.σε ενα άλλο ΚΕΠ που πηγα με ειπαν οτι δεν επικυρώνουν τιποτα.η προκηρυξη λέει οτι θέλει γνήσιο της υπογραφής οποτε πρέπει να τους πιέσεις να το κάνουν.
-
εγω δε βρισκω τον πρωην εργοδοτη μου και φοβαμαι μην εχει κλεισει η εταιρεια γιατι εφυγα απο εκει το 2009. Θα στειλω τη βεβαιωση απο το ικα και μια βεβαιωση που μου ειχε δωσει τοτε ο εργοδοτης στην οποια ομως δε γραφει ολα αυτα που ζητανε.. τι άλλο μπορω να κανω; ελπιζω να τη δεχθουν
-
Παιδιά, να ρωτήσω τι ποσοστό αποχωρήσεων υπάρχει??? Φαντάζομαι να είσαι σε νησί, με 680 euro και να καθυστερούν να σε πληρώσουν δεν είναι και εύκολο.
-
Eίχα μια απορία , αλλά μου απαντήθηκε αφού είχα κάνει την ανάρτηση αλλά δυστυχώς δεν μπορούσα να σβήσω το αρχικό μήνυνα .. Αναφέρεστε όλοι στην προκήρυξη που έληξε 9 /5 σωστά ;
-
Μήπως έχει κανείς κάποια πληροφορία σχετικά με τα αποτελέσματα της τελευταίας προκήρυξης υπεύθυνων εκπαίδευσης ανάπτυξης και διασφάλισης ποιότητας;Πότε περίπου θα βγουν?
-
Μήπως έχει κανείς κάποια πληροφορία σχετικά με τα αποτελέσματα της τελευταίας προκήρυξης υπεύθυνων εκπαίδευσης ανάπτυξης και διασφάλισης ποιότητας;Πότε περίπου θα βγουν?
Κάθε μέρα μπαίνω στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλα τίποτα ακόμα :(
Μήπως ξέρουν οι παλιοί πόσο καιρό κάνουν να βγούν τα αποτελέσματα;
-
Τα αποτελέσματα της προηγούμενης προκήρυξης βγήκαν μετά από 5 μήνες....
-
συναδελφοι θα κάνετε τα χαρτιά σας για το εοππεν? ξερει κάποιος αν μπαινουμε στην κατηγορία 8 (που απαιτείται η παρακολουθηση σεμιναρίου πριν την αξιολόγηση) παρόλο που έχουμε επαγγελματική εμπειρία μηνών ή και χρόνων αλλα εκπαιδευτική κατω των 150 ωρών???
-
Στο τηλ μου ειπαν σήμερα πως εχει ολοκληρωθει η διαδιακασία και οτι λογικά απο μέρα σε μέρα θα βγουν!Αλλά βέβαια και πριν 3 εβδομαδες τα ιδια μου ειπαν.Τι κατασταση ειναι αυτη!!!!
-
Στο τηλ μου ειπαν σήμερα πως εχει ολοκληρωθει η διαδιακασία και οτι λογικά απο μέρα σε μέρα θα βγουν!Αλλά βέβαια και πριν 3 εβδομαδες τα ιδια μου ειπαν.Τι κατασταση ειναι αυτη!!!!
Αθάνατο Ελληνικό Δημόσιο :P
-
Βγήκαν τα αποτελέσματα παιδιά. Κοιτάξτε εδώ http://www.inedivim.gr/index.php/anakoinoseis/528-2014-06-23-15-16-53
Καλή επιτυχία! Εμένα δυστυχώς μου έκοψαν απο επιμόρφωση και εμπειρία και έπεσα στον πίνακα βαθμολογίας οπότε δεν έχω ελπίδα στην 50η θέση... θα περιμένω να τελειώσω το μεταπτυχιακό και μετα θα ξαναστείλω εκεί! Βαρέθηκα να απογοητεύομαι... :(
-
Προς αυτούς που απογοητεύτηκαν: Οι υπεύθυνοι εκπαίδευσης που ξεκίνησαν Γενάρη δεν έχουν πληρωθεί ακόμη...
-
aplhrwtoi ap to genarh kai oi eisfores sto oaee na trexoun?
-
Ευτυχώς, δεν καθυστέρησαν να ανακοινωθούν τα αποτελέσματα, παρ' όλο που εκδήλωσαν ενδιαφέρον πολλοί περισσότεροι από ότι υπολόγιζα. Συγχαρητήρια στους επιτυχόντες. Το αντικείμενο και οι υποχρεώσεις της θέσης στην οποία θα απασχοληθούν παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον και αν παραβλέψουν το γεγονός ότι θα καθυστερήσουν να πληρωθούν μερικούς μήνες, θα απολαύσουν την πρόκληση που θα κληθούν να αναλάβουν.
Σε όλους τους υπόλοιπους, εύχομαι κάθε επιτυχία στις επαγγελματικές τους επιδιώξεις και φιλοδοξίες.
-
aplhrwtoi ap to genarh kai oi eisfores sto oaee na trexoun?
Και οι εισφορες και το ΦΠΑ . Ευτυχως αναρτηθηκαν στη Διαυγεια οι πληρωμες, οποτε σιγα σιγα θα αποπληρωθουμε
-
Όσοι δουλεύετε ήδη, έχετε ακούσει τίποτα για το τι θα γίνει μετά την λήξη των συμβάσεων;Θα συνεχιστεί το πρόγραμμα;
-
Επειδή θέλω να κάνω ένσταση, υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο υπόδειγμα που δίνει το ινεδιβιμ ή γράφω στον υπολογιστή μια δικιά μου? χρειάζεται και γνήσιο υπογραφής στο τέλος?
(Αν θυμάμαι καλά η προκήρυξη έλεγε ότι μέσα σε 3 ημέρες μπορώ από την ανακοίνωση των πινάκων..άρα μέχρι και πέμπτη)
-
Όσοι δουλεύετε ήδη, έχετε ακούσει τίποτα για το τι θα γίνει μετά την λήξη των συμβάσεων;Θα συνεχιστεί το πρόγραμμα;
φυσικά αλλά αμισθί
-
Ευτυχώς, δεν καθυστέρησαν να ανακοινωθούν τα αποτελέσματα, παρ' όλο που εκδήλωσαν ενδιαφέρον πολλοί περισσότεροι από ότι υπολόγιζα. Συγχαρητήρια στους επιτυχόντες. Το αντικείμενο και οι υποχρεώσεις της θέσης στην οποία θα απασχοληθούν παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον και αν παραβλέψουν το γεγονός ότι θα καθυστερήσουν να πληρωθούν μερικούς μήνες, θα απολαύσουν την πρόκληση που θα κληθούν να αναλάβουν.
Σε όλους τους υπόλοιπους, εύχομαι κάθε επιτυχία στις επαγγελματικές τους επιδιώξεις και φιλοδοξίες.
Το γεγονός το να καθυστερήσουν να πληρωθείς όταν είσαι στον τόπο σου ίσως να μπορείς να το παλέψεις. Αλλά το να είσαι σε κάποιο νησί με ενοίκια, δεη, διαβίωση, τεβε και φπα να τρέχει, δεν νομίζω ότι μπορεί εύκολα να παραβλεφθεί.. εκτός αν έχεις κάποιο ισχυρό κομπόδεμα που θα το διαθέσεις μέχρι να σε πληρώσουν..
-
φυσικά αλλά αμισθί
πολύ άκυρο!!!!
-
Το γεγονός το να καθυστερήσουν να πληρωθείς όταν είσαι στον τόπο σου ίσως να μπορείς να το παλέψεις. Αλλά το να είσαι σε κάποιο νησί με ενοίκια, δεη, διαβίωση, τεβε και φπα να τρέχει, δεν νομίζω ότι μπορεί εύκολα να παραβλεφθεί.. εκτός αν έχεις κάποιο ισχυρό κομπόδεμα που θα το διαθέσεις μέχρι να σε πληρώσουν.
Το να είσαι άνεργος με πτυχίο, μεταπτυχιακό, ξένες γλώσσες, διακρίσεις, δεκάδες πιστοποιητικά από παρακολούθηση επιμορφωτικών προγραμμάτων, να αναζητάς μία θέση εργασίας σε οποιαδήποτε περιοχή της χώρας σου, να στέλνεις καθημερινά βιογραφικά σημειώματα, να μη λαμβάνεις ούτε καν μία τυποποιημένη απάντηση και να συνεχίζεις να προσπαθείς/ελπίζεις αυτό είναι πολύ πιο δύσκολο.
Πριν υποβάλλεις αίτηση για υπεύθυνος εκπαίδευσης γνωρίζεις ότι σε περίπτωση επιτυχίας θα πρέπει να επιβαρυνθείς με έξοδα, τα οποία θα χρειαστεί να περάσουν αρκετοί μήνες για να καταφέρεις να καλύψεις. Δε λέω ότι είναι σωστό, αλλά αν δεν έχεις εναλλακτική λύση, αποδέχεσαι τη θέση. Προσωπικά, ακόμα και σε ΚΔΒΜ στο Καστελόριζο (αν υπήρχε) θα πήγαινα.
-
Για να μπορείς να κάνεις αυτό που λες, να αντέξεις δηλαδή 6 μήνες απλήρωτη με νοίκια κλπ πρέπει να έχεις γονείς να στα στάζουν.Αυτοί που δεν έχουν ή δεν μπορούν οι γονείς να στέλνουν 700άρι το μήνα απλά δε μπορούν να πάνε.
-
Το να είσαι άνεργος με πτυχίο, μεταπτυχιακό, ξένες γλώσσες, διακρίσεις, δεκάδες πιστοποιητικά από παρακολούθηση επιμορφωτικών προγραμμάτων, να αναζητάς μία θέση εργασίας σε οποιαδήποτε περιοχή της χώρας σου, να στέλνεις καθημερινά βιογραφικά σημειώματα, να μη λαμβάνεις ούτε καν μία τυποποιημένη απάντηση και να συνεχίζεις να προσπαθείς/ελπίζεις αυτό είναι πολύ πιο δύσκολο.
Πριν υποβάλλεις αίτηση για υπεύθυνος εκπαίδευσης γνωρίζεις ότι σε περίπτωση επιτυχίας θα πρέπει να επιβαρυνθείς με έξοδα, τα οποία θα χρειαστεί να περάσουν αρκετοί μήνες για να καταφέρεις να καλύψεις. Δε λέω ότι είναι σωστό, αλλά αν δεν έχεις εναλλακτική λύση, αποδέχεσαι τη θέση. Προσωπικά, ακόμα και σε ΚΔΒΜ στο Καστελόριζο (αν υπήρχε) θα πήγαινα.
Μάλλον δεν έχεις ζήσει σε νήσί και δη ακρητικό φαντάζομαι και μάλιστα χειμώνα. (γιατί καλοκαίρι είναι καλά, αλλά δεν ξέρω αν βρεις σπίτι με νορμάλ ενοίκια..
Και εάν δεν έχεις κομποδεμα, δεν ξέρω αν την βγάζεις μετά απο μήνα, και μάλιστα να τρέχουν τόσα έξοδα..
αν είσαι άνεργος όμως χωρίς budget, δεν βγαίνει με τίποτα...
-
Καλησπέρα,
μόλις ξεκίνησα τα καθήκοντά ως υπεύθυνος εκπαίδευσης στο ΚΔΒΜ Σίφνου. Ωστόσο, έχω μπερδευτεί αναφορικά με τα καθαρά χρήματα που θα παίρνω το μήνα μιας και άλλοι λένε 500, άλλοι 600 και άλλοι 1000 ενώ στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου είχαν πει 700, πόσο όμως που δεν μου βγαίνει ύστερα από το ΦΠΑ, παρακράτηση και ΤΕΒΕ...Θα ήθελα κάποιος συνάδελφος που εργάζεται ήδη και έχει πληρωθεί να μου πει το ποσό που λαμβάνει καθαρά κάθε μήνα. Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων...
-
Καλησπέρα,
μόλις ξεκίνησα τα καθήκοντά ως υπεύθυνος εκπαίδευσης στο ΚΔΒΜ Σίφνου. Ωστόσο, έχω μπερδευτεί αναφορικά με τα καθαρά χρήματα που θα παίρνω το μήνα μιας και άλλοι λένε 500, άλλοι 600 και άλλοι 1000 ενώ στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου είχαν πει 700, πόσο όμως που δεν μου βγαίνει ύστερα από το ΦΠΑ, παρακράτηση και ΤΕΒΕ...Θα ήθελα κάποιος συνάδελφος που εργάζεται ήδη και έχει πληρωθεί να μου πει το ποσό που λαμβάνει καθαρά κάθε μήνα. Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων...
1400 Μεικτα - 20% παρακράτηση ( που αναλόγως με τα υπόλοιπα εισοδηματα σου μπορει να σου επιστραφεί οταν κάνεις την δήλωση εισοδηματος ) - ΦΠΑ ( σε αλλες περιοχές ειναι μειωμενο, δεν γνωριζω τι ΦΠΑ εχει η Σιφνος. ειναι περίπου 1000. Σε αυτα να αφαιρέσεις και τα 225 ευρω τον μηνα για ΟΑΕΕ αν δεν εχεις ηδη ασφαλιστει.
-
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ...
-
Επίσης λάβε υπόψη οτι οι πληρωμές δεν γίνονται κάθε μήνα αλλά εξαρτώνται από την χρηματορροή του έργου. Μέχρι πριν 15 μέρες τα στελέχη ήταν απλήρωτα για το διάστημα Ιανουάριος - Ιουνιος, δηλ. 6 μήνες. Αποπληρώθηκαν οι 4 μήνες , στο μεταξύ ομως τα δικά σου εξοδα θα τρεχουν δηλ. ΦΠΑ και ΟΑΕΕ ίσως και λογιστής. Διαβασε παλιότερες δημοσιεύσεις σε αυτό το thread για να καταλάβεις τι γίνεται...
-
Δυστυχώς αυτό το έχω αντιληφθεί...Άσχημο πραγματικά θα έπρεπε να λειτουργούσαν καλύτερα εξού και οι τόσες παραιτήσεις...
-
Υπευθυνοι εκπαιδευσης / οργανωσης πληρωνουν και οι δυο ΦΠΑ τελικα?
Τι ωραρια εργαζεστε?
-
Υπευθυνοι εκπαιδευσης / οργανωσης πληρωνουν και οι δυο ΦΠΑ τελικα?
Τι ωραρια εργαζεστε?
και οι 2 πληρώνουν ΦΠΑ, διότι και οι 2 είναι διοικητικές εργασίες.
ωράριο υπάρχει (στην διακριτική σου ευχέρεια) αλλά μπορείς να το τροποποιήσεις, πάντα με την σύμφωνη γνώμη της ομάδας έργου στα κεντρικά.
Η δουλειά αυτή είναι όπως η 8ωρη αποκλειστική απασχόληση. Από μόνη της παίρνει αρκετές ώρες και χωρίς να σου βάλουν ωράριο!
-
και οι 2 πληρώνουν ΦΠΑ, διότι και οι 2 είναι διοικητικές εργασίες.
ωράριο υπάρχει (στην διακριτική σου ευχέρεια) αλλά μπορείς να το τροποποιήσεις, πάντα με την σύμφωνη γνώμη της ομάδας έργου στα κεντρικά.
Η δουλειά αυτή είναι όπως η 8ωρη αποκλειστική απασχόληση. Από μόνη της παίρνει αρκετές ώρες και χωρίς να σου βάλουν ωράριο!
Σε ευχαριστω evikdvm.
-
Στη σελίδα του ινεδιβίμ έχουν ανακοινωθεί τα αποτελέσματα των Ιεραρχικών Προσφυγών κατά των Οριστικών Αποτελεσμάτων επιλογής Υπευθύνων Εκπαίδευσης, Ανάπτυξης και Διασφάλισης Ποιότητας και Υπευθύνων Οργάνωσης στα ΚΔΒΜ.
http://www.inedivim.gr/index.php/anakoinoseis/594-2014-08-07-10-17-18
(http://www.inedivim.gr/index.php/anakoinoseis/594-2014-08-07-10-17-18)
Τα οριστικά αποτελέσματα όμως δεν κατάφερα να τα εντοπίσω...κανείς?
-
Σε ευχαριστω evikdvm.
Ωράριο σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει! αυτό ορίζεται ρητά στη σύμβαση. Εξαρτάται από τον υπεύθυνο εκπαίδευσης το πόσες φορές θα ανοίξει το γραφείο που του έχει παραχωρήσει ο δήμος. Στην περίπτωσή μου ποτέ η Ομάδα Έργου δεν μου είπε κάτι για ωράριο! Στόχος είναι η δημιουργία τμημάτων, οι υπεύθυνοι μπορεί να πηγαίνουν μια φορά την εβδομάδα ή το μήνα κλπ.
-
Ωράριο σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει! αυτό ορίζεται ρητά στη σύμβαση. Εξαρτάται από τον υπεύθυνο εκπαίδευσης το πόσες φορές θα ανοίξει το γραφείο που του έχει παραχωρήσει ο δήμος. Στην περίπτωσή μου ποτέ η Ομάδα Έργου δεν μου είπε κάτι για ωράριο! Στόχος είναι η δημιουργία τμημάτων, οι υπεύθυνοι μπορεί να πηγαίνουν μια φορά την εβδομάδα ή το μήνα κλπ.
ναιι αλλά θα συμφων΄σεις ότι αν έχεις 5- 10 τμήματα να τρέχουν δεν μπορεις να πηγαίνεις ούτε μια φορά την εβδομάδα, ούτε μία φορά τον μήνα. Τους εκπαιδευτές και τους εκπαιδευόμενους ή και όσους θελουν πληροφορίες πού θα τους συναντάς ; Τα τηλέφωνα εσύ τα παίρνεις από το σπίτι σου για τις ενημερώσεις ; δεν ειναι δεσμευτικό το ωραριο αλλά όχι και 1 φορά τον μήνα... οι υποχρεώσεις που γραφονται στη συμβασή σου δεν είναι για 1 φορά τον μηνα παρουσία στο γραφειο...
-
Τυχαία βρέθηκα στο την κατηγορία των υπευθύνων, αφού εγώ είμαι εκπαιδεύτρια αλλά από μερικές απόψεις που διάβασα δεν μπορώ να μην σχολιάσω τον τρόπο που σκέφτεστε μερικοί υπεύθυνοι ....
Αν είναι δυνατόν να γράφετε πως το ωράριο είναι ελεύθερο και το μόνο που είναι να κάνει ο υπεύθυνος είναι να δημιουργήσει τμήματα(!!!) και μετά τι? γεια σας?
Προσωπικά αλλά και μέσα από συζητήσεις συναδέλφων εκπαιδευτών σε άλλους νομούς άκρη δεν βγάζαμε με τους υπευθύνους επειδή ερχόταν 1 φορά το μήνα....ερχόταν οι βεβαιώσεις που μερικοί από τους εκπαιδευομένους τις ήθελαν για την αξιολόγηση και η υπεύθυνη δεν ήξερε τίποτα και λογικό ήταν αν άνοιγε το γραφείο μια στο τόσο....
Ήρθαν οι υπεύθυνες δηλώσεις για όσους θα πληρωθούν με ΑΕΔ και όριο στις 5.000 και οι υπεύθυνοι άσχετοι εντελώς ούτε ήξεραν να απαντήσουν στους εκπαιδευτές τι είναι αυτό που πρόκειται να υπογράψουν και φυσικά δεν μπήκαν στη διαδικασία να ρωτήσουν το ινεδιβιμ για τυχόν απορίες που θα είχαν οι εκπαιδευτές.
Όσο για τις φωτοτυπίες που είναι οι υπεύθυνοι να βγάζουν, πάλι δεν ήταν σε θέση να μας εξυπηρετήσουν...εννοείται ερχόταν 1 φορά το μήνα...
Γιαυτό λοιπόν όσοι έχετε την θέση του υπευθύνου ας είστε και υπεύθυνοι στις πράξεις σας όχι μόνο στο χαρτί της σύμβαση σας....
-
Τυχαία βρέθηκα στο την κατηγορία των υπευθύνων, αφού εγώ είμαι εκπαιδεύτρια αλλά από μερικές απόψεις που διάβασα δεν μπορώ να μην σχολιάσω τον τρόπο που σκέφτεστε μερικοί υπεύθυνοι ....
Αν είναι δυνατόν να γράφετε πως το ωράριο είναι ελεύθερο και το μόνο που είναι να κάνει ο υπεύθυνος είναι να δημιουργήσει τμήματα(!!!) και μετά τι? γεια σας?
Προσωπικά αλλά και μέσα από συζητήσεις συναδέλφων εκπαιδευτών σε άλλους νομούς άκρη δεν βγάζαμε με τους υπευθύνους επειδή ερχόταν 1 φορά το μήνα....ερχόταν οι βεβαιώσεις που μερικοί από τους εκπαιδευομένους τις ήθελαν για την αξιολόγηση και η υπεύθυνη δεν ήξερε τίποτα και λογικό ήταν αν άνοιγε το γραφείο μια στο τόσο....
Ήρθαν οι υπεύθυνες δηλώσεις για όσους θα πληρωθούν με ΑΕΔ και όριο στις 5.000 και οι υπεύθυνοι άσχετοι εντελώς ούτε ήξεραν να απαντήσουν στους εκπαιδευτές τι είναι αυτό που πρόκειται να υπογράψουν και φυσικά δεν μπήκαν στη διαδικασία να ρωτήσουν το ινεδιβιμ για τυχόν απορίες που θα είχαν οι εκπαιδευτές.
Όσο για τις φωτοτυπίες που είναι οι υπεύθυνοι να βγάζουν, πάλι δεν ήταν σε θέση να μας εξυπηρετήσουν...εννοείται ερχόταν 1 φορά το μήνα...
Γιαυτό λοιπόν όσοι έχετε την θέση του υπευθύνου ας είστε και υπεύθυνοι στις πράξεις σας όχι μόνο στο χαρτί της σύμβαση σας....
συμφωνώ απόλυτα !
-
Τυχαία βρέθηκα στο την κατηγορία των υπευθύνων, αφού εγώ είμαι εκπαιδεύτρια αλλά από μερικές απόψεις που διάβασα δεν μπορώ να μην σχολιάσω τον τρόπο που σκέφτεστε μερικοί υπεύθυνοι ....
Αν είναι δυνατόν να γράφετε πως το ωράριο είναι ελεύθερο και το μόνο που είναι να κάνει ο υπεύθυνος είναι να δημιουργήσει τμήματα(!!!) και μετά τι? γεια σας?
Προσωπικά αλλά και μέσα από συζητήσεις συναδέλφων εκπαιδευτών σε άλλους νομούς άκρη δεν βγάζαμε με τους υπευθύνους επειδή ερχόταν 1 φορά το μήνα....ερχόταν οι βεβαιώσεις που μερικοί από τους εκπαιδευομένους τις ήθελαν για την αξιολόγηση και η υπεύθυνη δεν ήξερε τίποτα και λογικό ήταν αν άνοιγε το γραφείο μια στο τόσο....
Ήρθαν οι υπεύθυνες δηλώσεις για όσους θα πληρωθούν με ΑΕΔ και όριο στις 5.000 και οι υπεύθυνοι άσχετοι εντελώς ούτε ήξεραν να απαντήσουν στους εκπαιδευτές τι είναι αυτό που πρόκειται να υπογράψουν και φυσικά δεν μπήκαν στη διαδικασία να ρωτήσουν το ινεδιβιμ για τυχόν απορίες που θα είχαν οι εκπαιδευτές.
Όσο για τις φωτοτυπίες που είναι οι υπεύθυνοι να βγάζουν, πάλι δεν ήταν σε θέση να μας εξυπηρετήσουν...εννοείται ερχόταν 1 φορά το μήνα...
Γιαυτό λοιπόν όσοι έχετε την θέση του υπευθύνου ας είστε και υπεύθυνοι στις πράξεις σας όχι μόνο στο χαρτί της σύμβαση σας....
Φυσικά υπάρχουν περιπτώσεις και περιπτώσεις, τυχαίνει να κάνω αυτή τη δουλεία αρκετά χρόνια και ποτέ κανένας εκπαιδευτής δεν έχει παραπονεθεί. Για τις περισσότερες των καθυστερήσεων συνήθως ευθύνεται η Ομάδα Έργου στην Αθήνα. Πολλές φορές ταλαιπωρεί και εμάς τους ίδιους μη δίνοντας ξεκάθαρες απαντήσεις. Το ΚΔΒΜ στο οποίο βρίσκομαι είναι ανοιχτό δυο φορές της εβδομάδα εναλλάξ με τον υπεύθυνο οργάνωσης χρειάζεται να πηγαίνω 4-6 περίπου φορές το μήνα. Υπάρχουν και μήνες όπως ο Αύγουστος που μπορεί να πας και 1 φορά ανάλογα με τα τμήματα που έχεις. Δεν χρειάζεται να μπερδεύουμε το πόσο υπεύθυνος είναι κάποιος στη δουλειά του με το πόσες φορές πηγαίνει στο ΚΔΒΜ!
-
Αγαπητέ thanos80
Eίμαι σίγουρη πως λες αλήθεια για το οτι δεν σου έχει παραπονεθεί κανένας εκπαιδευτής όπως βέβαια είμαι σίγουρη πως επειδή κάνεις αυτή τη δουλειά χρόνια θα ήσουν υπεύθυνος και στα κεε....Γιαυτό λοιπόν μην συγκρίνεις τον εαυτό σου με τους νέους υπευθύνους!!! αναφορικά θα σου πώ, σε σεμινάριο επιμόρφωσης εκπαιδευτών όλοι αναφέραμε το γεγονός της αεδ....όλοι θα υπογράφαμε κάτι για το οποίο θα βρισκόμασταν αντιμέτωποι με τον οαεε...και φυσικά συμφωνώ πως φταίει η ομάδα έργου στην Αθήνα αλλά δεν φταίνε μόνο αυτοί, δεν γίνεται οι εκπαιδευτές να ρωτάμε τους υπευθύνους και αυτοί να μας παραπέμπουν στην ομάδα έργου στην Αθήνα.....όχι το θεωρώ αστείο.
Και τέλος θα αναφέρω πολλές περιπτώσεις που η ομάδα έργου λόγω των συμβάσεων που τις στείλαμε 5-6 φορές επειδή δεν έβρισκε τους υπευθύνους καλούσε προσωπικά τους εκπαιδευτές...Λοιπόν το θέμα είναι να μάθουμε επιτέλους να αντιμετωπίζουμε με υπευθυνότητα κάποια πράγματα όλοι τη δουλειά μας θέλουμε να κάνουμε αλλά να μην φορτώνουμε και τις δικές μας αρμοδιότητες σε άλλους.
σημ: όλα όσα αναφέρω πιο πάνω αποτελούν συζητήσεις που ειπώθηκαν μπροστά στον επιμορφωτή σε σεμινάριο εκπαίδευσης εκπαιδευτών, οπότε δεν υπερβάλλω!!
-
ανακοινώθηκαν και τα τελικά εδώ.
(http://www.inedivim.gr/index.php/anakoinoseis/596-660-4-21971-11-04-2014-7-8) ... μόλις 4 μήνες μετά την προκήρυξη! Χαμός με τις ενστάσεις!!
-
Ωράριο σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει! αυτό ορίζεται ρητά στη σύμβαση. Εξαρτάται από τον υπεύθυνο εκπαίδευσης το πόσες φορές θα ανοίξει το γραφείο που του έχει παραχωρήσει ο δήμος. Στην περίπτωσή μου ποτέ η Ομάδα Έργου δεν μου είπε κάτι για ωράριο! Στόχος είναι η δημιουργία τμημάτων, οι υπεύθυνοι μπορεί να πηγαίνουν μια φορά την εβδομάδα ή το μήνα κλπ.
ναιι αλλά θα συμφων΄σεις ότι αν έχεις 5- 10 τμήματα να τρέχουν δεν μπορεις να πηγαίνεις ούτε μια φορά την εβδομάδα, ούτε μία φορά τον μήνα. Τους εκπαιδευτές και τους εκπαιδευόμενους ή και όσους θελουν πληροφορίες πού θα τους συναντάς ; Τα τηλέφωνα εσύ τα παίρνεις από το σπίτι σου για τις ενημερώσεις ; δεν ειναι δεσμευτικό το ωραριο αλλά όχι και 1 φορά τον μήνα... οι υποχρεώσεις που γραφονται στη συμβασή σου δεν είναι για 1 φορά τον μηνα παρουσία στο γραφειο...
Εμάς στην Στερεά Ελλάδα και Νότιο Αιγαίο, μας έχουν έχουν βάλει να δηλώσουμε ωράριο και μάλιστα καθημερινό.
Εκτός αυτού διάβασε τι γράφει πιο πάνω ο herseys. Από μόνος σου θα διαπιστώσεις ότι δεν μπορείς να πηγαίνεις όποτε θες στο γραφείο διότι υπάρχει αρκετή δουλειά και παίρνει αρκετό χρόνο, όπως παλιότερα και στα ΚΕΕ που ήταν υποχρεωτική 8ωρη απασχόληση.
Όποιος είναι επαγγελματικά ευσυνείδητος δεν πηγαίνει 1 φορά τον μήνα δουλειά.
Απορώ πως προλαβαίνει! Πείτε και μου μένα!!!
-
Μπορεί κανείς να απαριθμήσει τα βήματα έναρξης επαγγέλματος γιατι στο ινεδιβιμ.....
-
Καλησπέρα σας. Έχω μία απορία. Όσοι θα είναι εκπαιδευτές στα ΚΔΒΜ πρέπει τώρα να υπογράψουν καμία υπεύθυνη δήλωση; ;; πριν την υπογραφή της σύμβασης; και αν ΝΑΙ τι λέει αυτή η δήλωση; ειδικά αν είναι εκπαιδευτής στα ΔΙΕΚ για 2 ώρες
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
Καλησπέρα σας. Έχω μία απορία. Όσοι θα είναι εκπαιδευτές στα ΚΔΒΜ πρέπει τώρα να υπογράψουν καμία υπεύθυνη δήλωση; ;; πριν την υπογραφή της σύμβασης; και αν ΝΑΙ τι λέει αυτή η δήλωση; ειδικά αν είναι εκπαιδευτής στα ΔΙΕΚ για 2 ώρες
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Με ατομική μου ευθύνη και γνωρίζοντας τις κυρώσεις (3), που προβλέπονται από της διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 22 του Ν. 1599/1986, δηλώνω ότι:
-Δεν απασχολούμαι ως μέλος ομάδας έργου ή περιφερειακό στέλεχος σε Κέντρο Διά Βίου Μάθησης του ΑΠ7 & ΑΠ8.
-Δεν είμαι ασφαλισμένος στο Ι.Κ.Α. από το Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. λόγω απασχόλησής μου στα Δ.Ι.Ε.Κ.
-Δεν είμαι Δημόσιος Υπάλληλος.
-Δεν είμαι επιτηδευματίας και δεν υποχρεούμαι στην φορολογική απεικόνιση των συναλλαγών μου σύμφωνα με τις διατάξεις του ΚΦΑΣ.
-Απασχολούμαι περιστασιακά ως παρεπόμενη απασχόληση και όχι κατά σύστημα με την παροχή υπηρεσιών ως εκπαιδευτής, δραστηριότητα που θα ασκήσω στο πλαίσιο του έργου «Κέντρα Διά Βίου Μάθησης – Προγράμματα Εθνικής Εμβέλειας – Προγράμματα Τοπικής Εμβέλειας ΑΠ7 & ΑΠ8».
-Τα ετήσια ακαθάριστα εισοδήματα μου από παροχή υπηρεσιών και από πώληση προϊόντων κατά το προηγούμενο έτος δεν υπερέβησαν τα 5.000,00 ευρώ, ούτε θα τα υπερβούν κατά το τρέχον έτος.
-
Με ατομική μου ευθύνη και γνωρίζοντας τις κυρώσεις (3), που προβλέπονται από της διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 22 του Ν. 1599/1986, δηλώνω ότι:
-Δεν απασχολούμαι ως μέλος ομάδας έργου ή περιφερειακό στέλεχος σε Κέντρο Διά Βίου Μάθησης του ΑΠ7 & ΑΠ8.
-Δεν είμαι ασφαλισμένος στο Ι.Κ.Α. από το Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. λόγω απασχόλησής μου στα Δ.Ι.Ε.Κ.
-Δεν είμαι Δημόσιος Υπάλληλος.
-Δεν είμαι επιτηδευματίας και δεν υποχρεούμαι στην φορολογική απεικόνιση των συναλλαγών μου σύμφωνα με τις διατάξεις του ΚΦΑΣ.
-Απασχολούμαι περιστασιακά ως παρεπόμενη απασχόληση και όχι κατά σύστημα με την παροχή υπηρεσιών ως εκπαιδευτής, δραστηριότητα που θα ασκήσω στο πλαίσιο του έργου «Κέντρα Διά Βίου Μάθησης – Προγράμματα Εθνικής Εμβέλειας – Προγράμματα Τοπικής Εμβέλειας ΑΠ7 & ΑΠ8».
-Τα ετήσια ακαθάριστα εισοδήματα μου από παροχή υπηρεσιών και από πώληση προϊόντων κατά το προηγούμενο έτος δεν υπερέβησαν τα 5.000,00 ευρώ, ούτε θα τα υπερβούν κατά το τρέχον έτος.
Καλησπέρα herseys. Είναι σωστό και νόμιμο να υπογράψω αυτή την υπεύθυνη δήλωση αφού εργάζομαι σε ΔΙΕΚ για 2 ωρες; δεν έχω υπογράψει σύμβαση ακόμα στο ΔΙΕΚ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ πάρα πολύ herseys!
-
Μπορεί κανείς να απαριθμήσει τα βήματα έναρξης επαγγέλματος γιατι στο ινεδιβιμ.....
Είναι αρκετά.
Θα χρειαστείς σίγουρα λογιστή. Για τα πάντα.
-
Καλησπέρα herseys. Είναι σωστό και νόμιμο να υπογράψω αυτή την υπεύθυνη δήλωση αφού εργάζομαι σε ΔΙΕΚ για 2 ωρες; δεν έχω υπογράψει σύμβαση ακόμα στο ΔΙΕΚ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ πάρα πολύ herseys!
Oι συμβασεις πάντα αργουν. Το θέμα είναι ότι μιλάμε για τον ιδιο φορέα , του οποίου το λογιστήριο μπορεί να διασταυρώσει που εργαζεσαι. Από κει και πέρα είναι προσωπική σου επιλογή
-
καλησπέρα σας, μπορεί κάποιος αν γνωρίζει να μας ενημερώσει σχετικά με στην συνέχιση του έργου??????
-
Κανείς δεν ξέρει ακόμη.... μόνο εικασίες μπορεί να διαβάσεις.
Οι δικές μου εικασίες είναι:
1. οτι θα τελειώσουν οι συμβάσεις μας τον Ιούνιο και μετά από ένα 1 χρόνο θα ξαναβγεί προκήρυξη υπευθύνων - εκπαιδευτών
2. οτι τα ΚΔΒΜ θα περάσουν στους δήμους όπως ήταν και το αρχικό σχέδιο.
-
Πως θα περάσει στους Δήμους όταν οι Δήμοι δεν ασχολούνται καθόλου με το έργο και βγάζουμε μόνοι μας ολη την δουλεία;;;;; Έχει αναρτηθεί στην σελίδα του ΙΝΕΔΙΒΙΜ σχετική ανακοίνωση αλλά τίποτα συγκεκριμένο. Μήπως κάποιος από εσάς έχει κάποια βάσιμη πληροφορία;;;;;
-
Κανείς δεν ξέρει ακόμη.... μόνο εικασίες μπορεί να διαβάσεις.
Οι δικές μου εικασίες είναι:
1. οτι θα τελειώσουν οι συμβάσεις μας τον Ιούνιο και μετά από ένα 1 χρόνο θα ξαναβγεί προκήρυξη υπευθύνων - εκπαιδευτών
2. οτι τα ΚΔΒΜ θα περάσουν στους δήμους όπως ήταν και το αρχικό σχέδιο.
Συμφωνώ. Κανένας δεν μπορεί να δώσει απαντήσεις βάσιμες.
-
Πως θα περάσει στους Δήμους όταν οι Δήμοι δεν ασχολούνται καθόλου με το έργο και βγάζουμε μόνοι μας ολη την δουλεία;;;;; Έχει αναρτηθεί στην σελίδα του ΙΝΕΔΙΒΙΜ σχετική ανακοίνωση αλλά τίποτα συγκεκριμένο. Μήπως κάποιος από εσάς έχει κάποια βάσιμη πληροφορία;;;;;
Καλημέρα 8)
Ένα είναι σίγουρο, ότι τπτ δεν είναι σίγουρο. Κοντός ψαλμός αλληλούια... Υπομονή, θα ξεκαθαρίσει σύντομα το τοπίο. Χωρίς να έχω κάποια πληροφορία, πιστεύω ότι ίσως παραταθεί μέχρι Σεπτέμβρη για να σταλεί όλη η χαρτούρα και ίσως για την εκτύπωση των βεβαιώσεων των εκπαιδευομένων. :D
-
Καλημέρα 8)
Ένα είναι σίγουρο, ότι τπτ δεν είναι σίγουρο. Κοντός ψαλμός αλληλούια... Υπομονή, θα ξεκαθαρίσει σύντομα το τοπίο. Χωρίς να έχω κάποια πληροφορία, πιστεύω ότι ίσως παραταθεί μέχρι Σεπτέμβρη για να σταλεί όλη η χαρτούρα και ίσως για την εκτύπωση των βεβαιώσεων των εκπαιδευομένων. :D
Αν ήταν να παραταθεί να είσαι σίγουρη ότι δεν θα γινόταν γι' αυτόν τον λόγο.
Την χαρτούρα είσαι υποχρεωμένη, βάσει σύμβασης, να την στείλεις μέχρι 30-6-2015 καθώς και να έχεις κάνει ήδη την εκτύπωση των βεβαιώσεων των εκπαιδευομένων.
-
Αν ήταν να παραταθεί να είσαι σίγουρη ότι δεν θα γινόταν γι' αυτόν τον λόγο.
Την χαρτούρα είσαι υποχρεωμένη, βάσει σύμβασης, να την στείλεις μέχρι 30-6-2015 καθώς και να έχεις κάνει ήδη την εκτύπωση των βεβαιώσεων των εκπαιδευομένων.
Απαραίτητη προϋπόθεση είναι να δίνεται εγκαίρως η εντολή ολοκλήρωσης τμημάτων...αν αυτό αργεί, όπως και πολλά άλλα...είναι βέβαιο ότι το 30.06.2015 δεν αρκεί ... οπότε η χαρτούρα δεν θα αποσταλεί εγκαίρως...αν πάλι αυτό δεν τους απασχολεί...δεν απασχολεί και εμάς...
Επίσης αν πάλι επικαλεστούμε την σύμβαση υποχρεούνται να μας πληρώνουν εγκαίρως και δεν το κάνουν...οπότε...δεν βλέπω να τηρούνται αυτά που αναφέρονται στην σύμβασή !!!
-
Απαραίτητη προϋπόθεση είναι να δίνεται εγκαίρως η εντολή ολοκλήρωσης τμημάτων...αν αυτό αργεί, όπως και πολλά άλλα...είναι βέβαιο ότι το 30.06.2015 δεν αρκεί ... οπότε η χαρτούρα δεν θα αποσταλεί εγκαίρως...αν πάλι αυτό δεν τους απασχολεί...δεν απασχολεί και εμάς...
Επίσης αν πάλι επικαλεστούμε την σύμβαση υποχρεούνται να μας πληρώνουν εγκαίρως και δεν το κάνουν...οπότε...δεν βλέπω να τηρούνται αυτά που αναφέρονται στην σύμβασή !!!
Άσχετα αν δεν πληρώνουν εγκαίρως, εγώ δεν έχω καμία διάθεση να δουλέψω εκτός σύμβασης και χωρίς να πληρωθώ.
H ολοκλήρωση των τμημάτων πρέπει να γίνει μέχρι τις 15-6-2015 ώστε και η χαρτούρα να σταλεί μέχρι τις 30-6-2015.
Εσύ δηλαδή περιμένεις την εντολή ολοκλήρωσης των τμημάτων;
Δεν γνωρίζεις από μόνη σου πότε λήγουν τα τμήματα, όταν κάνεις προγραμματισμό και έναρξη τμήματος;
Επίσης, και στο λέω για καλό, αν δεν αποστείλεις την χαρτούρα εγκαίρως μέχρι 30-6-2015 θα χρειαστεί να την στείλεις από 1-7-2015 και μετά. Δηλαδή μου λες ότι θέλεις να δουλέψεις και μετά την λήξη της σύμβασής σου, χωρίς να πληρωθείς;
-
Άσχετα αν δεν πληρώνουν εγκαίρως, εγώ δεν έχω καμία διάθεση να δουλέψω εκτός σύμβασης και χωρίς να πληρωθώ.
H ολοκλήρωση των τμημάτων πρέπει να γίνει μέχρι τις 15-6-2015 ώστε και η χαρτούρα να σταλεί μέχρι τις 30-6-2015.
Εσύ δηλαδή περιμένεις την εντολή ολοκλήρωσης των τμημάτων;
Δεν γνωρίζεις από μόνη σου πότε λήγουν τα τμήματα, όταν κάνεις προγραμματισμό και έναρξη τμήματος;
Επίσης, και στο λέω για καλό, αν δεν αποστείλεις την χαρτούρα εγκαίρως μέχρι 30-6-2015 θα χρειαστεί να την στείλεις από 1-7-2015 και μετά. Δηλαδή μου λες ότι θέλεις να δουλέψεις και μετά την λήξη της σύμβασής σου, χωρίς να πληρωθείς;
Θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι για να εκδοθούν βεβαιώσεις..πρέπει να δοθεί εντολή ολοκλήρωσης από τον συντονιστή/στρια...αυτό είναι αυτονόητο!!! Δεν σου είπα ότι δεν γνωρίζω πότε θα ολοκληρωθούν...αλλά αν δεν δοθεί εντολή ολοκλήρωσης, κατά μία έννοια δεν ολοκληρώνονται τα τμήματα...χρειάζεται και το έντυπο λήξης το οποίο το αποστέλεις μετά την εντολή ολοκλήρωσης, του/της συντονιστή/στριας...
-
Θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι για να εκδοθούν βεβαιώσεις..πρέπει να δοθεί εντολή ολοκλήρωσης από τον συντονιστή/στρια...αυτό είναι αυτονόητο!!! Δεν σου είπα ότι δεν γνωρίζω πότε θα ολοκληρωθούν...αλλά αν δεν δοθεί εντολή ολοκλήρωσης, κατά μία έννοια δεν ολοκληρώνονται τα τμήματα...χρειάζεται και το έντυπο λήξης το οποίο το αποστέλεις μετά την εντολή ολοκλήρωσης, του/της συντονιστή/στριας...
Μάθε λοιπόν ότι έτσι γινόταν τόσα χρόνια στα ΚΕΕ έτσι γίνεται και τώρα.
Στον δικό μου άξονα δεν δίνεται εντολή ολοκλήρωσης από τον συντονιστή διότι θεωρείται αυτονόητο ότι το τμήμα ολοκληρώνεται από την στιγμή που έχει γίνει η έναρξή του.
Το έντυπο λήξης το στέλνουμε με την ολοκλήρωση του τμήματος διότι είναι υποχρεωτικό.
Σε ποιες οδηγίες αναγράφεται αυτό;
-
Μάθε λοιπόν ότι έτσι γινόταν τόσα χρόνια στα ΚΕΕ έτσι γίνεται και τώρα.
Στον δικό μου άξονα δεν δίνεται εντολή ολοκλήρωσης από τον συντονιστή διότι θεωρείται αυτονόητο ότι το τμήμα ολοκληρώνεται από την στιγμή που έχει γίνει η έναρξή του.
Το έντυπο λήξης το στέλνουμε με την ολοκλήρωση του τμήματος διότι είναι υποχρεωτικό.
Σε ποιες οδηγίες αναγράφεται αυτό;
Η δική μας συντονίστρια δεν μας το επιτρέπει...και εγώ αυτό αναρωτήθηκα...και εσύ λοιπόν μάθε ότι όλοι οι συντονιστές δεν είναι ίδιοι...κάποιοι διευκολύνουν την διαδικασία και άλλοι την επιβαρύνουν!!! Και επειδή δεν θέλω να μονοπωλώ την συζήτηση στο φόρουμ...αν έχεις κάτι άλλο να με ρωτήσεις ή να μου πεις...στείλε μου πμ...είναι κρίμα να απασχολούμε το φόρουμ !!!
-
Η δική μας συντονίστρια δεν μας το επιτρέπει...και εγώ αυτό αναρωτήθηκα...και εσύ λοιπόν μάθε ότι όλοι οι συντονιστές δεν είναι ίδιοι...κάποιοι διευκολύνουν την διαδικασία και άλλοι την επιβαρύνουν!!! Και επειδή δεν θέλω να μονοπωλώ την συζήτηση στο φόρουμ...αν έχεις κάτι άλλο να με ρωτήσεις ή να μου πεις...στείλε μου πμ...είναι κρίμα να απασχολούμε το φόρουμ !!!
Μάθε λοιπόν ότι αυτά που αναφέρεις για τους συντονιστές είναι παλιά νέα!
Να σε ρωτήσω κάτι, εννοείται δεν χρειάζεται. Γνωρίζω πολλά περισσότερα.
Αν δεν θέλεις να απασχολείς το φόρουμ είναι δικό σου θέμα. Άσε τις συμβουλές για κάποιον άλλον.
Έχεις επιθετική διάθεση και δεν θέλω να συνεχίσω την συζήτηση.
-
υπάρχει λόγος για αντιπαραθέσεις;;;μια.ερώτηση,εκάνα;;;αντί.να.κάθεστε.να. επιτίθεστε.ο.ένας.στο.αλλο.δεν.μας.λετε.μηπως.εχετε.καμια.πληροφόρηση.επι.της.ουσιας.για.τη.συνεχιση.ή.μη.του.εργου;;;;
Ευχαριστω!!!!
-
υπάρχει λόγος για αντιπαραθέσεις;;;μια.ερώτηση,εκάνα;;;αντί.να.κάθεστε.να. επιτίθεστε.ο.ένας.στο.αλλο.δεν.μας.λετε.μηπως.εχετε.καμια.πληροφόρηση.επι.της.ουσιας.για.τη.συνεχιση.ή.μη.του.εργου;;;;
Ευχαριστω!!!!
Το έργο των ΚΔΒΜ σε όλη την Ελλάδα, εκτός της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου, χρηματοδοτείται από το ΕΣΠΑ.
Τα ΚΔΒΜ δεν θα σταματήσουν να υπάρχουν αλλά θα υπάρξει κάποιο κενό μέχρι να ενταχθούν στο επόμενο ΕΣΠΑ 2014-2020.
Μην περιμένετε δηλαδή να συνεχίσει η εργασία στα ΚΔΒΜ από 1-7-2015. Όσο πιο γρήγορα γίνουν οι ενέργειες για ένταξή τους στο νέο ΕΣΠΑ, τόσο πιο γρήγορα θα ξαναρχίσει η εργασία στα ΚΔΒΜ.
Αυτό πιθανολογώ να πάρει μερικούς μήνες.
Όταν κάποιο Έργο εντάσσεται στο ΕΣΠΑ δεν μπορεί να παραταθεί.
-
υπάρχει λόγος για αντιπαραθέσεις;;;μια.ερώτηση,εκάνα;;;αντί.να.κάθεστε.να. επιτίθεστε.ο.ένας.στο.αλλο.δεν.μας.λετε.μηπως.εχετε.καμια.πληροφόρηση.επι.της.ουσιας.για.τη.συνεχιση.ή.μη.του.εργου;;;;
Ευχαριστω!!!!
Άσχετο, αλλά σε τι εξυπηρετούν οι τελείες μεταξύ των λέξεων? ???
( Ζητώ συγγνώμη για το (http://www.pic4ever.com/images/237.gif) )
-
για να καταλάβω όσα κέντρα δεν είναι με χρηματοδότηση του ΕΣΠΑ υπάρχει περίπτωση να παραταθεί το έργο τους;;; ή θα ενταχθούν κ αυτά;;;; -----(σ.σ. κολλούσε το space του pc.... :) ;)sorryyy!!!)
-
για να καταλάβω όσα κέντρα δεν είναι με χρηματοδότηση του ΕΣΠΑ υπάρχει περίπτωση να παραταθεί το έργο τους;;; ή θα ενταχθούν κ αυτά;;;; -----(σ.σ. κολλούσε το space του pc.... :) ;)sorryyy!!!)
Θα περιμένουν να ενταχθούν κι αυτά στο νέο ΕΣΠΑ! Αν ενταχθούν... Άστα, δύσκολα τα πράγματα.
-
αλήθεια;;;; κρίμα γιατί έχει γίνει σπουδαίο έργο από όλους και θα χαθεί και κανένας δεν μπορεί να πει με σιγουριά ποια θα είναι η επόμενη μέρα για τα ΚΔΒΜ!!!
-
Το έργο των ΚΔΒΜ σε όλη την Ελλάδα, εκτός της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου, χρηματοδοτείται από το ΕΣΠΑ.
Τα ΚΔΒΜ δεν θα σταματήσουν να υπάρχουν αλλά θα υπάρξει κάποιο κενό μέχρι να ενταχθούν στο επόμενο ΕΣΠΑ 2014-2020.
Μην περιμένετε δηλαδή να συνεχίσει η εργασία στα ΚΔΒΜ από 1-7-2015. Όσο πιο γρήγορα γίνουν οι ενέργειες για ένταξή τους στο νέο ΕΣΠΑ, τόσο πιο γρήγορα θα ξαναρχίσει η εργασία στα ΚΔΒΜ.
Αυτό πιθανολογώ να πάρει μερικούς μήνες.
Όταν κάποιο Έργο εντάσσεται στο ΕΣΠΑ δεν μπορεί να παραταθεί.
" κάποιοι μήνες " ε ; Σε κάποιους δήμους το πέρασμα από τα ΚΕΕ στα ΚΔΒΜ έκανε 1,5 χρόνο... Εκτός από την αλλαγή στάσης των πολιτών απέαντι στη Δια Βίου Μάθηση, μάλλον θα πρέπει να είναι προτεραιότητα και η αλλαγή στάσης του ίδιου το ΙΝΕΔΙΒΙΜ απέναντι στη δια βίου μάθηση. Ανάπτυξη ποολιτικών με διαλειμματα 1 και 1,5 χρόνο μόνο εις βάρος του έργου αποβαίνει... αλλά αυτό δεν είναι και κάτι καινούργιο...
-
" κάποιοι μήνες " ε ; Σε κάποιους δήμους το πέρασμα από τα ΚΕΕ στα ΚΔΒΜ έκανε 1,5 χρόνο... Εκτός από την αλλαγή στάσης των πολιτών απέαντι στη Δια Βίου Μάθηση, μάλλον θα πρέπει να είναι προτεραιότητα και η αλλαγή στάσης του ίδιου το ΙΝΕΔΙΒΙΜ απέναντι στη δια βίου μάθηση. Ανάπτυξη ποολιτικών με διαλειμματα 1 και 1,5 χρόνο μόνο εις βάρος του έργου αποβαίνει... αλλά αυτό δεν είναι και κάτι καινούργιο...
Στην δική μου Περιφέρεια έκανε 2 χρόνια το πέρασμα από τα ΚΕΕ στα ΚΔΒΜ.
Τότε συγχωνεύθηκε το ΙΔΕΚΕ με το Ίδρυμα Νέας Γενιάς και Βγήκε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Καθυστέρησε κι εκεί, εκτός όλων των άλλων.
Μακάρι να γίνουν οι ενέργειες τώρα πιο γρήγορα για ένταξη στο νέο ΕΣΠΑ.
-
όσοι Δήμοι δεν εχουν στείλει επιστολή Δημάρχου για παράταση να το κάνουν για καλό όλων μας εγκαίρως!!!
Η νέα κυβέρνηση έσκυψε στα αιτήματα όλων των απολυμένων μονίμων δημοσίων υπαλλήλων και σε μία συμβολική κίνηση υποσχέθηκε την επαναπρόσληψή τους, την ίδια ώρα που χιλιάδες νέοι άνθρωποι, που κινδυνεύουν με απόλυση, παραμένουν αόρατοι.
Επερχόμενη απόλυση 6.500 εργαζομένων, με αφορμή το κλείσιμο όλων των Κέντρων Δια Βίου Μάθησης της Χώρας, στις 30/06/2015, σύμφωνα με επιστολή περιφερειακών στελεχών των Κ.Δ.Β.Μ., η οποία θέτει ανοιχτά ερωτήματα προς απάντηση στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων και το Ι.ΝΕ.Δ.ΙΒΙ.Μ., σχετικά με το μέλλον χιλιάδων νέων ανθρώπων, αλλά και το μέλλον της Δια Βίου Μάθησης στην Ελλάδα.
Τα περιφερειακά στελέχη των Κέντρων Δια Βίου Μάθησης της Χώρας ζητούν την παράταση της σύμβασής τους και τη γεφύρωσή της με το νέο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα και ταυτόχρονα, τη μη αντικατάστασή τους «από νέα φουρνιά συμβασιούχων», όπως χαρακτηριστικά επισημαίνουν.
Η επιστολή
«Σημαία της νέας κυβέρνησης υπήρξε η επαναπρόσληψη των απολυμένων καθαριστριών του Υπουργείου Οικονομικών. 393 γυναίκες αναγκάστηκαν να βγουν στην ανεργία και να αντιμετωπίσουν προβλήματα καθημερινής επιβίωσης.
Η νέα κυβέρνηση έσκυψε στα αιτήματα όλων των απολυμένων μονίμων δημοσίων υπαλλήλων και σε μία συμβολική κίνηση υποσχέθηκε την επαναπρόσληψή τους, την ίδια ώρα που χιλιάδες νέοι άνθρωποι, που κινδυνεύουν με απόλυση, παραμένουν αόρατοι.
Ο λόγος για τα 6500 περιφερειακά στελέχη και εκπαιδευτές των Κέντρων Δια Βίου Μάθησης του ΙΝΕΔΙΒΙΜ, που μετά από δύο χρόνια εργασίας σε θέσεις που εξυπηρετούν πάγιες και διαρκείς ανάγκες, βλέπουν το δρόμο της εξόδου, στις 30/6/2015, πριν ακόμη προλάβει να κλείσει το πρόγραμμα και να εξαντληθεί το κονδύλιο του ΕΣΠΑ και χωρίς καμία πληροφόρηση από τον φορέα για το χρόνο επαναλειτουργίας των Κ.Δ.Β.Μ.
Συγκεκριμένα, εδώ και δύο χρόνια το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων έδωσε την ευκαιρία σε χιλιάδες νέους σε ολόκληρη την Ελλάδα, διαφόρων ειδικοτήτων και με πλούσια τυπικά προσόντα, να εργαστούν στα Κέντρα Δια Βίου Μάθησης ως περιφερειακά στελέχη ή εκπαιδευτές, πολλοί εκ των οποίων για πρώτη φορά. Μάλιστα, αν και συμβασιούχοι, κλήθηκαν να σηκώσουν στις πλάτες τους το βάρος της οργάνωσης όλου του εγχειρήματος και να στήσουν κυριολεκτικά από την αρχή πάνω από 250 Κέντρα Δια Βίου Μάθησης στους Δήμους της χώρας, χωρίς καμία επιμόρφωση απ’ το φορέα πρόσληψης.
Με αξιοκρατικές διαδικασίες πρόσληψης και χωρίς να επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό, καθώς το πρόγραμμα χρηματοδοτείται κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό από την Ευρωπαϊκή Ένωση, υπήρξαν η ‘ψυχή’ της εκπαίδευσης ενηλίκων και κατάφεραν με επιτυχία να εγκαταστήσουν στη συνείδηση και στην καρδιά των Ελλήνων την αγάπη για τη δια βίου μάθηση, πράγμα άγνωστο στο ευρύ κοινό, ανεπαρκές και αποσπασματικό μέχρι εκείνη τη στιγμή. Ωστόσο, όπως σε όλες τις περιπτώσεις συμβασιούχων στην Ελλάδα μέχρι σήμερα, που καλύπτουν τα οργανικά κενά του Δημοσίου, έτσι και στην περίπτωση αυτή αποτελούν αναλώσιμο εργατικό δυναμικό, χωρίς δικαίωμα για αξιοπρεπή συνεχόμενη εργασία. Βλέπουν την πόρτα της εξόδου, μάλιστα, τη στιγμή που το κονδύλιo του ΕΣΠΑ, που λήγει στα τέλη Δεκεμβρίου του 2015, δεν έχει απορροφηθεί σε μεγάλο βαθμό και ενώ έχει εγκριθεί με το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «Ανάπτυξη Ανθρώπινου Δυναμικού, Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση 2014 - 2020» χρηματοδότηση για την επαναλειτουργία των Κ.Δ.Β.Μ., με πρόβλεψη για επαναπρόσληψη νέων στελεχών. Ποιος ευθύνεται γι’ αυτό; Είναι θέμα έλλειψης πολιτικής βούλησης και ευαισθησίας από την πλευρά της νέας κυβέρνησης ή διοικητικής ικανότητας του φορέα, καθώς η έλλειψη πόρων δεν αποτελεί δικαιολογία για μία Ελλάδα των ανεκμετάλλευτων ευκαιριών.
Τα περιφερειακά στελέχη ζητούν την παράταση της σύμβασής τους και τη γεφύρωσή της με το νέο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα, έτσι ώστε τα Κ.Δ.Β.Μ. να μην κλείσουν ούτε μια ημέρα.
Ζητούν να μην αντικατασταθούν με φουρνιά καινούριων συμβασιούχων, καθώς κρίνουν ότι αποτελεί κοινωνική αδικία όχι μόνο η απόλυση μονίμων υπαλλήλων του Δημοσίου αλλά και των συμβασιούχων, που επένδυσαν και έδωσαν την ψυχή τους για το χτίσιμο της δια βίου μάθησης στην Ελλάδα.
Ευκαιρίες απασχόλησης υπάρχουν μέσα στην οικονομική κρίση και θα πρέπει να δίνονται στους ανθρώπους που εργάζονται για την Ελλάδα, από όποια θέση και αν την υπηρετούν»
-
Γνωρίζει κανείς αν έχει γίνει παράταση μετα την λήξη των συμβάσεων η αν θα βγει νέα προκήρυξη;
-
Γνωρίζει κανείς αν έχει γίνει παράταση μετα την λήξη των συμβάσεων η αν θα βγει νέα προκήρυξη;
Παράταση μέχρι 29.2.16 , για να βγει νεα προκήρυξη πρέπει να φτιαχτει το έργο από την αρχή , με νέο τεχνικό δελτίο κτλ... άγνωστο τι θα γίνει μετά την 29η Φεβρουαρίου
-
Αληθευει οτι ενω σας εδωσαν παραταση δεν σας πληρωνουν για ιουλη-αυγουστο;Και μειωσαν τον μισθο σας;
-
Αληθευει οτι ενω σας εδωσαν παραταση δεν σας πληρωνουν για ιουλη-αυγουστο;Και μειωσαν τον μισθο σας;
NAI
-
Γνωρίζει κανείς αν θα βγει ξανα προκήρυξη για τους υπεύθυνους εκπαίδευσης;Είχα διαβάσει οτι θα καταργηθούν τα κέντρα αλλά δεν ξέρω τι έγινε τελικά..
-
ακομη περιμενουμε εως την Δευτερα να δουμε αν θα μας απολυσουν η οχι...
-
τελικά παιδιά έχει κανείς καμία ενημέρωση για το αν θα ξαναβγει προκήρυξη για υπεύθυνους εκπαίδευσης;