Μπορεί κάποιος να μου πει αν κατάφερε να καταχωρήσει το βιογραφικό του στη βάση της ΔΕΠΠΣ; Εγώ εδώ και τρεις μέρες το καταχωρώ, αλλά πουθενά δεν εμφανίζεται κάποια ένδειξη του τύπου: καταχώρηση επιτυχής ή κάτι ανάλογο. Στο υπουργείο δεν το σηκώνουν, στο σχολείο πρώτης επιλογής δηλώνουν άγνοια, και η προθεσμία πλησιάζει.αγαπητή συναδέλφισσα, το κατάφερα εγώ, αλλά αφού έκανα εγγραφή στη βάση την πρώτη μέρα που ανοιξε το σύστημα. μετά, από ό,τι άκουσα από συναδέλφους που ενδιαφέρονταν η βάση ΔΕΝ λειτουργούσε. Καλή επιτυχία πάντως!
Σε προσωρινή αποθήκευση τα έχω βάλει και εγώ εδώ και μέρες αλλά μετά δεν εμφανίζεται κάποια ένδειξη που να με καθοδηγεί για να τα υποβάλω κανονικά. Θα έπρεπε να βγαίνει κάτι του τύπου : τέλος διάδικασίας, ή να υπάρχει πλήκτρο : υποβολή. Εξάλλου, όταν πηγαίνω στην επιλογή my account εμφανίζεται μήνυμα ότι η βάση βρίσκεται εκτός λειτουργίας. Τελικά τι είναι αυτή η προσωρινή αποθήκευση; Τα στοιχεία μου αποθηκεύονται κάπου στο διάστημα, αλλά όχι στη βάση δεδομένων; Υπάρχει κανείς που να καταχώρησε επιτυχώς στοιχεία ( εκτός από τον συνάδελφο που το κατάφερε την πρώτη μέρα); Και επίσης, εσείς που τα καταφέρατε τι ακριβώς εμφανίστηκε στην οθόνη σας; Ένα πλήκτρο υποβολής; Ένα μέιλ με κάποιον κωδικό ή αριθμό πρωτοκόλλου; Ευχαριστώ προκαταβολικά για όποια απάντηση..αγαπητή συναδέλφισσα, για να μην υπάρχουν παρερμηνείες
την ιδια απορια εχω κ γω . Βαζω κ ξαναβαζω στοιχεια , τα αποθηκευει αλλα δε φαινεται πουθενα καποια επιλογη καταχωρησης . Ενα submit τελοσπαντων. Το τηλ. οντως ή δεν απαντα ή το βρισκεις κατειλημμενο. Καταληγω σε δυο πιθανές λύσεις. Η μια ειναι αυτη που εδωσε η rataplan: το συστημα δεχεται αλλαγες μεχρι τις 26 κ μετα κρατα την τελευταια μορφη. Η καταθεση των δικαιολογητικων /αιτησης σου αποτελει την ημερομηνια που παιρνεις πρωτοκολλο. ή εχει λαθος η βαση κ θα το φτιαξουν τριτη-τεταρτη. Θελω να πιστευω οτι συμβαινει το πρωτο.ο ραταπλαν ;D ;D ;D
....Νομίζω όμως ότι είναι πολύ απαιτητικά σχολεία κ υποπτεύομαι πως το κλίμα μεταξύ συναδέλφων θα είναι ανταγωνιστικό. ...
ούτε Κάλχας, ούτε Τειρεσίας, ούτε...Νοστράδαμος. από ό,τι μου έχουν μεταέρει συνάδελφοι που υπηρέτησαν σε τέτοια σχολεία, το κλίμα είναι κάπως έτσι (αν όχι σε όλα, σε πολλά από αυτά).....Νομίζω όμως ότι είναι πολύ απαιτητικά σχολεία κ υποπτεύομαι πως το κλίμα μεταξύ συναδέλφων θα είναι ανταγωνιστικό. ...
Μα καλά βρε παιδί μου, ο Κάλχας είσαι;
ούτε Κάλχας, ούτε Τειρεσίας, ούτε...Νοστράδαμος. από ό,τι μου έχουν μεταέρει συνάδελφοι που υπηρέτησαν σε τέτοια σχολεία, το κλίμα είναι κάπως έτσι (αν όχι σε όλα, σε πολλά από αυτά).....Νομίζω όμως ότι είναι πολύ απαιτητικά σχολεία κ υποπτεύομαι πως το κλίμα μεταξύ συναδέλφων θα είναι ανταγωνιστικό. ...
Μα καλά βρε παιδί μου, ο Κάλχας είσαι;
Συνάδελφε κι εγώ γνωρίζω ότι χάνεις την οργανική σου. Τώρα για το τι γίνεται μετά τη λήξη της θητείας (σε ποιο ΠΥΣΔΕ επιστρέφεις) δεν το γνωρίζω, αλλά φαντάζομαι στης οργανικής σου.
Συνάδελφε κι εγώ γνωρίζω ότι χάνεις την οργανική σου. Τώρα για το τι γίνεται μετά τη λήξη της θητείας (σε ποιο ΠΥΣΔΕ επιστρέφεις) δεν το γνωρίζω, αλλά φαντάζομαι στης οργανικής σου.
Ναι, από ό,τι έμαθα επιστρέφεις στο προηγούμενο ΠΥΣΔΕ και ξανακρίνεσαι με όλους τους άλλους που είναι στη διάθεση για να διεκδικήσεις εκ νέου οργανική. Οι καιροί δεν είναι λίγο πονηροί για τέτοια πειράματα;
Συνάδελφε κι εγώ γνωρίζω ότι χάνεις την οργανική σου. Τώρα για το τι γίνεται μετά τη λήξη της θητείας (σε ποιο ΠΥΣΔΕ επιστρέφεις) δεν το γνωρίζω, αλλά φαντάζομαι στης οργανικής σου.
Ναι, από ό,τι έμαθα επιστρέφεις στο προηγούμενο ΠΥΣΔΕ και ξανακρίνεσαι με όλους τους άλλους που είναι στη διάθεση για να διεκδικήσεις εκ νέου οργανική. Οι καιροί δεν είναι λίγο πονηροί για τέτοια πειράματα;
Συνάδελφοι η πληροφορία αυτή έχει επιβεβαιωθεί από το τμήμα προσωπικού του υπουργείου ή από τη ΔΕΠΠΣ;
είναι το δεύτερο δηλαδή το πυσδε της (ας πούμε) παλιάς οργανικής σου, το ερώτημα το δικό μου (γιατί ίσως εκεί κρύβεται μια απάντηση για την οργανική) είναι: αν χάνεις την οργανική σου πηγαίνοντας επί θητεία σε ΠΠΣ γιατί και ως τι σε καταχωρούν στο survey στην παλιά οργανική σου?
δεν το κατάλαβα αυτό γιατί να προηγούνται?έτσι ακριβώς,προηγούνται και των υπεράριθμων στην περιοχή μετάθεσης στην οποία υπηρετούσαν (προ ΠΠΣ), τουλάχιστον τώρα ξέρουμε τι γίνεται.
κ σε ποιο πυσδε/πυσπε προηγούνται?εκεί που βρισκόταν το πειραματικό ή εκεί από όπου είχαν φύγει με απόσαπαση?δηλδδή κ παίρναν αποσπάσεις κ προηγούνται στις οργανικές? :o
είναι το δεύτερο δηλαδή το πυσδε της (ας πούμε) παλιάς οργανικής σου, το ερώτημα το δικό μου (γιατί ίσως εκεί κρύβεται μια απάντηση για την οργανική) είναι: αν χάνεις την οργανική σου πηγαίνοντας επί θητεία σε ΠΠΣ γιατί και ως τι σε καταχωρούν στο survey στην παλιά οργανική σου?
Αφού τα πειραματικά λειτουργούν ως νέος θεσμός, φαντάζομαι ότι δεν είναι δύσκολο να τροποποιήσουν και το survey σύμφωνα με τις νέες ανάγκες αφού ακόμα δεν κατάλαβαν τι θέμα προκύπτει. Άλλωστε πιστεύω ότι η απορία που έχουμε και συζητάμε είναι διότι ως τώρα τα πειραματικά λειτουργούσαν ή με μεταθέσεις ή με αποσπάσεις από εκπαιδευτικούς από το ΠΥΣΔΕ του πειραματικού και δεν υπήρχε θέμα με αλλόπυσδους καθηγητές, επομένως ίσως γι αυτό δεν το διευκρινίζουν ξεκάθαρα και στο νόμο. Πάντως ούτε διευθυντής πειραματικού δεν ήξερε τι γίνεται μετά, μόνο υπόθεση έκανε, αυτό το λέω γιατί είπατε ότι και για τους διευθυντές δηλώνεται στο survey η οργανική του.
Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Οι αποσπασμένοι στο εξωτερικό ως τι δηλώνονταν στο survey αφού όταν επέστρεφαν έψαχναν για νέα οργανική; Προφανώς και στην περίπτωση των πειραματικών δηλώνεσαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Το προβλέπει αυτό το survey για όσους το γνωρίζετε;
http://xenesglosses.eu/2013/06/dieukriniseis-sxetika-me-tous-ekpaid-2/ (http://xenesglosses.eu/2013/06/dieukriniseis-sxetika-me-tous-ekpaid-2/)
Μήπως ξέρετε αν η συνέντευξη είναι υποχρεωτική; Αν μετανιώσω για την αίτησή μου (που το βλέπω πλέον πολύ πιθανό) αρκεί να μην πάω στη συνέντευξη ή θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα;
Υπάρχει περίπτωση να πάρω μηδέν στη συνέντευξη αν δεν παρουσιαστώ και λόγο άλλων μορίων τελικά να επιλεγώ; Φαντάζομαι (και ελπίζω) πως η απάντησή σας θα είναι όχι.
Μήπως ξέρετε αν η συνέντευξη είναι υποχρεωτική; Αν μετανιώσω για την αίτησή μου ( 1) που το βλέπω πλέον πολύ πιθανό) αρκεί να μην πάω στη συνέντευξη ή θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα;
2) Υπάρχει περίπτωση να πάρω μηδέν στη συνέντευξη αν δεν παρουσιαστώ και λόγο άλλων μορίων τελικά να επιλεγώ; Φαντάζομαι (και ελπίζω) πως η απάντησή σας θα είναι όχι.
Μήπως ξέρετε αν η συνέντευξη είναι υποχρεωτική; Αν μετανιώσω για την αίτησή μου ( 1) που το βλέπω πλέον πολύ πιθανό) αρκεί να μην πάω στη συνέντευξη ή θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα;
2) Υπάρχει περίπτωση να πάρω μηδέν στη συνέντευξη αν δεν παρουσιαστώ και λόγο άλλων μορίων τελικά να επιλεγώ; Φαντάζομαι (και ελπίζω) πως η απάντησή σας θα είναι όχι.
1) Αν κατάλαβα καλά έχεις οργανική και δεν θέλεις να τη χάσεις. Αν έχεις κάποιους λόγους για να πας σε ΠΠΣ νομίζω πως πρέπει να το κάνεις. Δεν ξέρουμε τι θα γίνει με τις οργανικές γενικότερα στο (άμεσο;) μέλλον οπότε ,,,,
2) Γιατί δεν παίρνεις ένα τηλέφωνο και να αποσύρεις την αίτηση σου; Αν τελικά επιλεγείς και πάλι νομίζω ότι μπορείς να αρνηθείς.
Μήπως ξέρετε αν η συνέντευξη είναι υποχρεωτική; Αν μετανιώσω για την αίτησή μου ( 1) που το βλέπω πλέον πολύ πιθανό) αρκεί να μην πάω στη συνέντευξη ή θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα;
2) Υπάρχει περίπτωση να πάρω μηδέν στη συνέντευξη αν δεν παρουσιαστώ και λόγο άλλων μορίων τελικά να επιλεγώ; Φαντάζομαι (και ελπίζω) πως η απάντησή σας θα είναι όχι.
1) Αν κατάλαβα καλά έχεις οργανική και δεν θέλεις να τη χάσεις. Αν έχεις κάποιους λόγους για να πας σε ΠΠΣ νομίζω πως πρέπει να το κάνεις. Δεν ξέρουμε τι θα γίνει με τις οργανικές γενικότερα στο (άμεσο;) μέλλον οπότε ,,,,
2) Γιατί δεν παίρνεις ένα τηλέφωνο και να αποσύρεις την αίτηση σου; Αν τελικά επιλεγείς και πάλι νομίζω ότι μπορείς να αρνηθείς.
1) Καλέ μάντης είσαι;;;;;;;;;;;;; :)
@bitch.
Μήπως γνωρίζεις αν αναφέρεται κάπου ρητά τι θα συμβεί μετά την εκπνοή της πενταετούς θητείας με όσους εκπαιδευτικούς δεν ανανεώσουν τη θητεία τους, είτε επειδή οι ίδιοι δεν το επιθυμούν είτε επειδή δε θα έχουν κριθεί κατάλληλοι; Θέλω να πω, θα τεθούν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ ή θα επιλέξουν οργανική πριν από τους υπεραρίθμους, όπως συνέβη φέτος με όσους υπέβαλαν φάκελο για ανάληψη θητείας στα ΠΠΣ, αλλά απερρίφθησαν;
Ευχαριστώ για το λινκ, αλλά -για μένα τουλάχιστον- δεν είναι σαφές ότι το ίδιο θα ισχύσει και για εκείνους των οποίων η θητεία θα λήξει το 2018. Κατά την άποψή μου, η χρήση του αορίστου και όχι του ενεστώτα στην εν λόγω διευκρίνιση μπορεί να έχει ειδικό βάρος. Σε κάθε περίπτωση μάλλον θολώνει παρά διασαφηνίζει τα πράγματα.Προσωπική μου άποψη είναι ότι το 2018 είναι πολύ μακριά για την εποχή που διανύουμε (μη περιμένεις να σου εξασφαλίσει κάποιος τι θα γίνει σε 5 χρόνια):
Δίκιο έχεις, κι εγώ μετά από πολλή σκέψη σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξα. Τι να κάνεις όμως, να κρατήσεις μια οργανική σε σχολείο δίπλα στο σπίτι σου, όπου δεν είσαι ο τελευταίος τοποθετηθείς, ή να επιλέξεις στο πειραματικό με ό,τι αυτό (μπορεί να) συνεπάγεται;
Ξέρει κάποιος πότε περίπου είναι η συνέντευξη?Στη πρόσκληση ενδιαφέροντος λέει πως μέχρι 10/7 θα συνταχτούν αξιολογικοί πίνακες.Άρα μέχρι τότε λογικά δεν θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί οι συνεντεύξεις?Μήπως ξέρει κανείς και πού γίνονται αυτές?Από ό,τι είπαν σε κάποιο πειραματικό, θα σου τηλεφωνήσουν, αλλά όπως είπαν, καλού κακού κοίτα και την ηλεκτρονική σελίδα του σχολείου όπου υπεβαλες την αίτηση.Αν θυμάμαι καλά είπαν μεταξύ 10-20 Ιουλίου οι συνεντεύξεις, τώρα το πού δεν το ξέρω, μάλλον στο εν λόγω σχολείο.
Αυτό το σύστημα με μπερδεύει... Όταν πατάς στο "αίτηση" και σου βγάζει την αίτηση για εκτύπωση σημαίνει πως έχει ήδη υποβληθεί και ηλεκτρονικά όπως λέει η πρόσκληση; Διαφορετικά πώς αλλιώς θα μπορούσαμε να την υποβάλλουμε ηλεκτρονικά όπως αναφέρει;Όταν πας στο σχολείο θα σου δώσουν αριθμό πρωτοκόλλου, οπότε δε νομίζω ότι πρέπει να ανησυχείς.Φαντάζομαι ότι από τις 2 Ιουλίου δεν θα μπορούμε πια να διορθώσουμε το ο,τιδήποτε στο λογαριασμό μας, οπότε θα έχουν πια πρόσβαση οι ειδικοί.
Δε νομίζω να υπάρξει το οποιοδήποτε μειωμένο ωράριο. Προβλεπόταν κάποιο ειδικό επίδομα, αλλά να μη συνεχίσω καλύτερα, όλοι το ίδιο σχόλιο θα κάναμε...Δίκιο έχεις, κι εγώ μετά από πολλή σκέψη σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξα. Τι να κάνεις όμως, να κρατήσεις μια οργανική σε σχολείο δίπλα στο σπίτι σου, όπου δεν είσαι ο τελευταίος τοποθετηθείς, ή να επιλέξεις στο πειραματικό με ό,τι αυτό (μπορεί να) συνεπάγεται;
Το θέμα νομίζω είναι για ποιούς λόγους θέλεις να πάς σε ΠΠΣ; Κάποτε π.χ. ήταν το μειωμένο ωράριο των 5 ωρών χωρίς καμιά άλλη επιβάρυνση. Τώρα είναι το μειωμένο ωράριο των 2 ωρών με ερωτηματικό; Αν οι λόγοι σου υπερβαίνουν την απωλεια της "σίγουρης" οργανικής κάντο. Αλλιώς σκέψου το.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Σήμερα άκουσα οτι θα μας ειδοποιήσουν μέσω μέιλ.Ίδωμεν!Ξέρει κάποιος πότε περίπου είναι η συνέντευξη?Στη πρόσκληση ενδιαφέροντος λέει πως μέχρι 10/7 θα συνταχτούν αξιολογικοί πίνακες.Άρα μέχρι τότε λογικά δεν θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί οι συνεντεύξεις?Μήπως ξέρει κανείς και πού γίνονται αυτές?Από ό,τι είπαν σε κάποιο πειραματικό, θα σου τηλεφωνήσουν, αλλά όπως είπαν, καλού κακού κοίτα και την ηλεκτρονική σελίδα του σχολείου όπου υπεβαλες την αίτηση.Αν θυμάμαι καλά είπαν μεταξύ 10-20 Ιουλίου οι συνεντεύξεις, τώρα το πού δεν το ξέρω, μάλλον στο εν λόγω σχολείο.
Συγνώμη βρε παιδιά, αλλά επειδή νιώθω εντελώς ανόητη. Έχω φτιάξει το portfolio, έχω επιλέξει τα σχολείο κτλ που με ενδιαφέρουν, απλά δεν κατάλαβα: πρέπει να καταθέσω την αίτηση στο πρώτο σχολείο της επιλογής μου; Πρέπει να την στείλω με mail; Έχει καταχωριστεί αυτόματα; Υπάρχει περίπτωση να έχω κάνει κάποια βλακεία ή να μην κατάλαβα κάτι; Στην προκήρυξη δεν είδα να αναφέρει κάτι ρητά.καταθετεις φακελο με δικαιολογητικά στο πρωτο σχολειο που επέλεξες (αυτοπροσώπως η ταχυδρομικώς). Ενδεχομένως να μην τα δεχθούν γιατί η προθεσμία κατάθεσης έληξε χθες.
Μπα, μπορείς να το κάψεις! Από αυτούς τους 'καημένους' ΠΕ19 είμαι που όλα τα ΜΜΕ έχουν βάλει στο στόχαστρο για απόλυση... Δεν είναι καιροί τώρα για να χάνουμε οργανικές. Έκανα τελικά ανάκληση στο σχολείο όπου είχα υποβάλει την αίτησή μου. Κάθε εμπόδιο για καλό, δεν έλεγαν οι παλιοί;Μήπως ξέρετε αν η συνέντευξη είναι υποχρεωτική; Αν μετανιώσω για την αίτησή μου ( 1) που το βλέπω πλέον πολύ πιθανό) αρκεί να μην πάω στη συνέντευξη ή θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα;
2) Υπάρχει περίπτωση να πάρω μηδέν στη συνέντευξη αν δεν παρουσιαστώ και λόγο άλλων μορίων τελικά να επιλεγώ; Φαντάζομαι (και ελπίζω) πως η απάντησή σας θα είναι όχι.
1) Αν κατάλαβα καλά έχεις οργανική και δεν θέλεις να τη χάσεις. Αν έχεις κάποιους λόγους για να πας σε ΠΠΣ νομίζω πως πρέπει να το κάνεις. Δεν ξέρουμε τι θα γίνει με τις οργανικές γενικότερα στο (άμεσο;) μέλλον οπότε ,,,,
2) Γιατί δεν παίρνεις ένα τηλέφωνο και να αποσύρεις την αίτηση σου; Αν τελικά επιλεγείς και πάλι νομίζω ότι μπορείς να αρνηθείς.
1) Καλέ μάντης είσαι;;;;;;;;;;;;; :)
Ναι, ΠΕ00.01 Μαντικής Τέχνης :)
Και εσύ Φιλόλογος ή να το κάψω το πτυχίο μου;
Ναι, πάνω που ήμουν έτοιμη να γράψω ότι είμαι μάλλον ανόητη γιατί διάβασα πιο προσεκτικά την προκήρυξη. Ας πρόσεχα. (Αν και για να πω την αλήθεια πάλι δεν κατάλαβα πού θα έπρεπε να στείλω mail -και δεν υπάρχει και εικονίδιο με ανθρωπάκι που καίει μαζούτ...)Πάντως τα πειραματικά είναι φυσικά ανοιχτά για να τακτοποιήσουν τις αιτήσεις μας και τους νεοεισαγόμενους μαθητές. Εγώ στη θέση σου δεν θα έπαιρνα απλώς τηλέφωνο αλλά θα πήγαινα εκεί. Άλλωστε ήδη έχεις καταχωρηθεί στο ηλεκτρονικό σύστημα.Πάντως αυτές τις ημέρες πηγαίνουμε ακόμα χαρτιά για να τακτοποιήσουμε τυχόν εκκρεμότητες μας.
Ξέρει κάποιος πότε περίπου είναι η συνέντευξη?Στη πρόσκληση ενδιαφέροντος λέει πως μέχρι 10/7 θα συνταχτούν αξιολογικοί πίνακες.Άρα μέχρι τότε λογικά δεν θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί οι συνεντεύξεις?Μήπως ξέρει κανείς και πού γίνονται αυτές?Από ό,τι είπαν σε κάποιο πειραματικό, θα σου τηλεφωνήσουν, αλλά όπως είπαν, καλού κακού κοίτα και την ηλεκτρονική σελίδα του σχολείου όπου υπεβαλες την αίτηση.Αν θυμάμαι καλά είπαν μεταξύ 10-20 Ιουλίου οι συνεντεύξεις, τώρα το πού δεν το ξέρω, μάλλον στο εν λόγω σχολείο.
Ξέρει κανείς πόσοι έκαναν αίτηση για τα πειραματικά στην Αθήνα από τον κλάδο της πληροφορικής?
Τα προστφόλιο είναι εντυπωσιακά λόγω των διδακτορικών ή λόγω και των λοιπών προσόντων;Δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες, παρά μόνο αυτές που κατέθεσα. Εκτιμώ ΄πάντως ότι στους ΠΕ02 επειδή είμαστε ''διαβαστερός'' κλάδος (τρομάρα μας) τα τυπικά προσόντα όσων αιτήθηκαν απόσπαση σε πειραματικά θα είναι ιδιαίτερα υψηλά...Νομίζω πως το μεταπτυχιακό είναι conditio sine qua non για τον υποψήφιο ΠΕ02, από κει και πέρα όσα πιο πολλά ''χαρτιά'' έχει κάποιος, τόσο γεμίζει το πορτοφόλι του (ουπσ, συγνώμη, πορτφόλιο ήθελα να πω! ;D ;D ;D)
Ξέρει κάποιος πότε περίπου είναι η συνέντευξη?Στη πρόσκληση ενδιαφέροντος λέει πως μέχρι 10/7 θα συνταχτούν αξιολογικοί πίνακες.Άρα μέχρι τότε λογικά δεν θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί οι συνεντεύξεις?Μήπως ξέρει κανείς και πού γίνονται αυτές?Από ό,τι είπαν σε κάποιο πειραματικό, θα σου τηλεφωνήσουν, αλλά όπως είπαν, καλού κακού κοίτα και την ηλεκτρονική σελίδα του σχολείου όπου υπεβαλες την αίτηση.Αν θυμάμαι καλά είπαν μεταξύ 10-20 Ιουλίου οι συνεντεύξεις, τώρα το πού δεν το ξέρω, μάλλον στο εν λόγω σχολείο.
Σωστό ακούγεται αυτό αφού μέχρι τώρα δεν μας έχουν ειδοποιήσει για τη συνέντευξη και δύσκολο να τρέξουν για να γίνουν μέχρι τις 10,αλλά δεν είναι λίγο ''ποντιακό ανέκδοτο'' να βγάλουν αξιολογικούς πίνακες τους οποίους θα αλλάξουν για να προσθέσουν τα μόρια της συνέντευξης?Δηλαδή αν κάποιος είναι πρώτος πριν τη συνέντευξη και σε αυτή πάρει 5/25 και βρεθεί στη μέση του πίνακα,δεν είναι λίγο άκυρο για την όλη διαδικασία?Κακά τα ψέμματα,και διδακτορικό να έχει κάποιο, μπορεί ένας που έχει πάει σε περισσότερα συνέδρια ή κάποιος που πάρει 5-6 μονάδες παραπάνω στη συνέντευξη να τον περάσει για πλάκα ακόμα και αν έχει μόνο το βασικό πτυχίο.
Για 5 χρόνια δεν θα μπορείς να κουνηθείς από εκεί. Για 5 χρόνια δεν θα μπορείς να κάνεις απόσπαση, μετάθεση και χάνεις και την οργανική σου. Δεν συμφέρει με τίποτα!!! Σε κάποιες ειδικότητες αναμένονται πολλές συνταξιοδοτήσεις το επόμενο χρονικό διάστημα και αν βρίσκεσαι με τέτοια 5ετή δέσμευση το πουλάκι της μετάθεσης θα έχει πετάξει. Και μιλάω από προσωπική εμπειρία, αφού έχασα τη μετάθεση στην "Ιθάκη" μου για 0.09 μόρια φέτος.Ναι,για κάποιον όμως που θέλει να πάει στη πόλη του και δεν μπορεί γιατί βρίσκεται σε καθεστώς ομηρείας(δηλ. το 90% τουλάχιστον αυτών που κάνουν αιτήσεις μετάθεσης-απόσπασης),αυτή η ευκαιρία των προτύπων είναι ΜΟΝΑΔΙΚΗ.Όσο για τις πολλές συνταξιοδοτήσεις,ας κρατάμε μικρό καλάθι γιατί κάθε χρόνο τα ίδια ακούμε και στο τέλος οι μεταθέσεις είναι μηδενικές για τις περισσότερες ειδικότητες.όλο φεύγουν φεύγουν και πού είναι όλοι αυτοί???Εν πάση περιπτώση,εδώ είμαστε και θα δούμε πόσες χιλιάδες θα είναι οι αιτήσεις για τα πρότυπα...
Καλησπέρα κι από εμένα στο forum. Έκανα κι εγώ αίτηση την προτελευταία ημέρα. Δεν είμαι αισιόδοξη, μιας και είμαι στη φάση της διπλωματικής του μεταπτυχιακού, οπότε ούτε μεταπτυχιακό δεν είχα να δηλώσω. Έχω κάνει 2 εισηγήσεις σε ημερίδες, αλλά ούτε κι αυτές μοριοδοτούνταν. Από σεμινάρια και ημερίδες άλλο τίποτα, δεύτερη ξένη γλώσσα ξέρω, αλλά δεν πήγα ποτέ για πτυχίο. Του χρόνου μπορεί να είμαι πιο έτοιμη. Βέβαια του χρόνου μπορεί να έχω πάρει μετάθεση :o ή να έχω πάρει οργανική έστω :P, σίγουρα όμως θα έχω το μεταπτυχιακό ;D.τι ειδικότητα εισαι συναδέλφισσα? καλή επιτυχία στη διπλωματική :)! Νομίζω ότι η προσκληση εκδηλωσης ενδιαφεροντος προβλέπει στις 10/7 αναρτηση πινακων με μετρησιμα μορια.
Αυτό που ήθελα να ρωτήσω: σήμερα δε βγαίνουν οι πίνακες; Ευχαριστώ!
μας καλουν, τρεχουμε μερες ολοκληρες να φτιαξουμε φακελο ,περναει καιρος κ περιμενοντας τη συνεντευξη ξαφνικα αποφασιζουν να μην κανουν δεκτες τις αιτησεις μας. Αυτη τη μπανανια δεν ξερω γιατι δεν την εχω αφησει ακομα. Το απεραντο τρελλοκομειο ΕΛΛΑΣ
Πάντως και εμένα όταν πήγα να κάνω την αίτηση που είπε ότι είναι πολύ σημαντικό να αναφέρω πως έχω κάνει αίτηση μετάταξης για την πρωτοβάθμια. Να γράψω μάλιστα και τον αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησης αυτής. Τώρα που το βρήκε η διευθύντρια αυτό γραμμένο δεν ξέρω. Τελικά βέβαια έκανα ανάκληση.
δεν καταλαβες μαλλον αντονις. Ποιος να παει που; μετα τη μεταταξη-διαθεσιμοτητα-απολυση; κα να ζητησει τι; μονοετη αποσπαση; απο που;
Εγώ που είμαι πε06 δεν ειδοποιήθηκα να πάρω πίσω το φάκελο μου.Ανήκω όμως στη β'βαθμια και έχω κάνει αίτηση μόνο για εκεί.Κι εγώ μία από τα ίδια-ΠΕ06 Δευτεροβάθμια, δεν μου εστάλη κανένα email ούτε με ενημέρωσε κάποιος να πάρω πίσω το φάκελό μου. Είμαι στη Β/θμια χωρίς οργανική και δήλωσα μόνο σχολεία Β/θμιας.
Ναι. Αλλά για μας τους ΠΕ19/20 φέτος ιδρύονται για πρώτη φορά οργανικές στην πρωτοβάθμια.Πάντως και εμένα όταν πήγα να κάνω την αίτηση που είπε ότι είναι πολύ σημαντικό να αναφέρω πως έχω κάνει αίτηση μετάταξης για την πρωτοβάθμια. Να γράψω μάλιστα και τον αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησης αυτής. Τώρα που το βρήκε η διευθύντρια αυτό γραμμένο δεν ξέρω. Τελικά βέβαια έκανα ανάκληση.
Για ποιό λόγο στο είπαν αυτό?Ανήκεις στη δευτεροβάθμια κ' έκανες αίτηση για πειραματικό πρωτοβάθμιας?
παιδιά καλημέρα.Λογικά στην ιστοσελίδα του υπουργείου θα βγουνε όπως και η εγκύκλιος.Για το πότε δεν ξέρω,ελπίζω σύντομα γιατί και η δική μου αγωνία είναι στο φουλ.Συνήθως κατά το μεσημέρι βγαίνουν οι ανακοινώσεις...
ξέρει κανείς τι ώρα θα βγουν οι πίνακες με τα μόρια? και σε ποια ιστοσελίδα?
με έχει φάει η αγωνία....
Ας ενημερώσει κάποιος τη δεππς πως όταν λέει η εγκύκλιος ΜΕΧΡΙ 10/7,εννοούμε το αργότερο 10/7 αν όχι πιο πριν.Τι δεν καταλαβαίνουν δηλαδή και μας έχουν βγάλει τη πίστη???Τόσο δύσκολο είναι και αυτό??Μάλλον έπρεπε στο Υπουργείο να αντιμετωπίσουν το αγανακτισμένο πλήθος των συναδέλφων απ'έξω και δεν είχαν χρόνο :P Παρακολουθώ το φόρουμ απ'όταν ήμουν ωρομίσθια, οπότε έχω περάσει άπειρες ώρες αναμονής στο pde.
Εγώ ακόμα δεν έχω λάβει κανένα mail. Είστε κι άλλοι που επίσης δεν είχατε καμία ειδοποίηση για ο,τιδήποτε αφορά τη διαδικασία;Οι δε ιστοσελίδες των σχολείων είναι εντελώς ανενημέρωτες για το όλο θέμα.Ούτε εγώ έχω λάβει το παραμικρό μέιλ.Να ανησυχούμε ή είναι και άλλοι που δεν έχουν λάβει τπτ???Δηλ πρέπει νάμαστε όλο τον ιούλιο στη τσίτα πότε και αν θα μας ειδοποιήσουν για συνέντευξη??Ένας στοιχειώδης προγραμματισμός δεν θα έβλαπτε.Πειραματικά σου λέει μετά.....
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.minedu.gov.gr%2Fpublications%2Fdocs2013%2F130710_Pinakas_Moriwn.xlsΠίκραααα. Μαύρα χάλια. Δεν θα πάω για συνέντευξη. Καλή τύχη στους υπόλοιπους.
Καλή Τύχη
Που φαίνεται η κάθε κατηγορία στην οποία αντιστοιχούν τα μόρια? ???Μπες στη βάση σου, όπου δηλώθηκες δηλαδή, και δες ο κάθε αριθμός σε τι αντιστοιχει.
Ευχαριστώ! Με το σοκ τα μπέρδεψα όλα :oΠου φαίνεται η κάθε κατηγορία στην οποία αντιστοιχούν τα μόρια? ???Μπες στη βάση σου, όπου δηλώθηκες δηλαδή, και δες ο κάθε αριθμός σε τι αντιστοιχει.
Για τις ενστάσεις κανείς; Νομίζω ότι αυτο που συμβαίνει με το 2.3 είναι σκάνδαλο.
Ευχαριστώ! Με το σοκ τα μπέρδεψα όλα :oΠου φαίνεται η κάθε κατηγορία στην οποία αντιστοιχούν τα μόρια? ???Μπες στη βάση σου, όπου δηλώθηκες δηλαδή, και δες ο κάθε αριθμός σε τι αντιστοιχει.
Ευχαριστώ! Με το σοκ τα μπέρδεψα όλα :oΠου φαίνεται η κάθε κατηγορία στην οποία αντιστοιχούν τα μόρια? ???Μπες στη βάση σου, όπου δηλώθηκες δηλαδή, και δες ο κάθε αριθμός σε τι αντιστοιχει.
Εγώ πάλι μάλλον είμαι ακόμη σε κατάσταση σοκ... Όταν λες "όπου δηλώθηκες";;;
Την ηλεκτορνική αίτησή σου εννοώ. Πού έγραψες ηλεκτρονικά τα στοιχεία σου; Εκεί ήταν όλα τακτοποιημένα με αριθμούς (κεφάλαια θα τα λέγαμε) οπότε δες τι έγραψες σε κάθε ενότητα και παρατήρησε την πάνα πάνω σειρά του πίνακα κατάταξης για να βρεις τον αντίστοιχο αριθμό
Στο 2.3 απλώς ήταν πολύ τυχεροί όσοι συμμετείχαν στην αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας. Αμέσως-αμέσως 6 μόρια από εκεί... Βάλτε μετά και κανα-δυο καινοτόμα προγράμματα και ... βουαλά! :)Από το 6 ως το 23 δε νομίζεις ότι είναι σκανδαλώδης η διαφορά;
Η όλη διαδικασία αυτών των αιτήσεων ήταν εξ αρχής για τα μπάζα!! Η εγκύκλιος ήταν ασαφέστατη και "στο περίπου" σχετικά με το τι πρέπει να κάνει κανείς για να υποβάλει την αίτηση, καθώς και σχετικά με το δικαιολογητικά χρειάζονται. Τώρα πάλι λένε στην ανακοίνωση "ενστάσεις μέσω του συστήματος" και ΠΑΛΙ το ηλεκτρονικό σύστημα είναι λανθασμένο, καθώς δεν έχει πουθενά επιλογή για ένσταση. >:(Μα γιατί βιάζεστε;Θα γεράσετε γρήγορα! ;D Μόλις βγήκαν οι πίνακες! Δεν θυμάστε ότι και η αίτηση δεν καταχωρούνταν αμέσως αλλά περιμέναμε ένα Σαββατοκύριακο;Ελπίζω τώρα ως αύριο να βάλουν στη βάση αυτήν την επιλογή γιατί θέλω να φύγω στη θάλασσα.
Στο 2.3 απλώς ήταν πολύ τυχεροί όσοι συμμετείχαν στην αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας. Αμέσως-αμέσως 6 μόρια από εκεί... Βάλτε μετά και κανα-δυο καινοτόμα προγράμματα και ... βουαλά! :)Από το 6 ως το 23 δε νομίζεις ότι είναι σκανδαλώδης η διαφορά;
Έκανα αίτηση για θέση στο Πειραματικό, αλλά το όνομά μου δεν υπάρχει στους πίνακες που ανάρτησαν στο Υπουργείο. Έχω και αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησής μου. Έχει συμβεί και σε κανέναν άλλο αυτό; Έχετε ιδέα τι μπορεί να συμβαίνει;
Εμένα άλλα μόρια λέει ο πίνακας, άλλα μόλις μπω στο σύστημα και άλλα όταν πατήσω το ένσταση. Στο σχολείο δεν το σηκώνει κανείς και στο υπουργείο ... τα ξέρετε.
Κι εμένα από το σχολείο μου είπαν ότι θα γίνει ανακοινοποίηση σήμερα, γιατί έχει γίνει λάθος στους προσωρινούς πίνακες του Υπουργείου.
Ποιός είχε πεί οτι δεν θαναι πολλές οι αιτήσεις όταν εγώ έλεγα οτι θάναι χιλιάδες?Ποιοοοοοοοοοοοοοοοός?εγώ, και εδώ που τα λέμε δεν νομίζω ότι έπεσα έξω: 170 αιτήσεις ΠΕ 02 για όλα τα ΠΠΣ της επικράτειας, ΄πιστεύω ότι είναι λίγες.
Ποιός είχε πεί οτι δεν θαναι πολλές οι αιτήσεις όταν εγώ έλεγα οτι θάναι χιλιάδες?Ποιοοοοοοοοοοοοοοοός?εγώ, και εδώ που τα λέμε δεν νομίζω ότι έπεσα έξω: 170 αιτήσεις ΠΕ 02 για όλα τα ΠΠΣ της επικράτειας, ΄πιστεύω ότι είναι λίγες.
Ποιός είχε πεί οτι δεν θαναι πολλές οι αιτήσεις όταν εγώ έλεγα οτι θάναι χιλιάδες?Ποιοοοοοοοοοοοοοοοός?
Όντως φίλε μου,σχεδόν 1000 ήταν οι αιτήσεις για όλους τους κλάδους.ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΕΣ πανηγυρικά,συγχαρητήρια!!!!Ποιός είχε πεί οτι δεν θαναι πολλές οι αιτήσεις όταν εγώ έλεγα οτι θάναι χιλιάδες?Ποιοοοοοοοοοοοοοοοός?εγώ, και εδώ που τα λέμε δεν νομίζω ότι έπεσα έξω: 170 αιτήσεις ΠΕ 02 για όλα τα ΠΠΣ της επικράτειας, ΄πιστεύω ότι είναι λίγες.
Οι τιτλούχοι διδάκτορες-φωστήρες πάντως που στελεχώνουν ήδη τους πυρήνες των πειραματικών κολλεγίων, στερούνται βασικών γνώσεων ορθογραφίας....
Στην ένσταση η λέξη'' Κατάρτηση'' δε γράφεται με ''η''γιατι πολύ απλά,όπως μαθαίναμε στο δημοτικό τα ρήματα σε -ίζω σχηματίζουν τα παράγωγά τους σε -ι.... :-X
Ποιός είχε πεί οτι δεν θαναι πολλές οι αιτήσεις όταν εγώ έλεγα οτι θάναι χιλιάδες?Ποιοοοοοοοοοοοοοοοός?
Λοιπόν και εγώ εντυπωσιάστηκα από το πλήθος των αιτήσεων.
Τι να πω;
Δύο τινά μπορεί να συμβαίνουν:
Η μια κατηγορία αιτούντων να αποτελείται από διαθεσίτες, δυσαρεστημένους εκεί που είναι, για οποιονδήποτε λόγο π.χ. απόσταση, σύλλογος κ.α., επαπειλούμενους υπεράριθμους κ.λπ. Λογικό να επιδιώκουν μια σίγουρη πενταετία.
Οι υπόλοιποι τι μπορεί να είναι; Γιατί ένας τακτοποιημένος (προκλητική λέξη στις μέρες μας), ασφαλής( ; ) οργανικούχος να παίξει το χαρτί του ΠΠΣ; Δόξα; Χρήμα; ;) Τι να έχει στο μυαλό του;
Μακάρι πάντως όσοι επιλεγούν να μην το μετανοιώσουν.
γιατι να το μετανοιωσουν; ;
γιατι να το μετανοιωσουν; ;
Πάντως και με τους νέους πίνακες πάλι δεν βλέπω το όνομά μου. Ξέρει κάποιος γιατί; Έχει και κάποιος άλλος το ίδιο πρόβλημα;
Μάλλον κάθε επιτροπή ΕΠΕΣ έχει τα δικά της κριτηρια.κακώς. οι ερευνητικες εργασίες βασει της προσκλησης ενδιαφέροντος μοριοδοτούνται κανονικά.
Ξέρει κανείς πω αξιολογούνται οι καινοτόμες πρακτικές?
π.χ. φέτος είχα πάρει σχολείο Project (Ερευνητικη εργασία) και δεν μου την μοριοδότησαν.
ξέρει κάνεις κάτι επί του θέματος?
Πάντως και με τους νέους πίνακες πάλι δεν βλέπω το όνομά μου. Ξέρει κάποιος γιατί; Έχει και κάποιος άλλος το ίδιο πρόβλημα;
........................................................................................
Αλήθεια, για τη συνέντευξη πως σκέπτεσθε να προετοιμασθείτε, βάσει των θεματικών αξόνων που έχουν ανακοινώσει ότι θα κινηθεί?
Αλήθεια, για τη συνέντευξη πως σκέπτεσθε να προετοιμασθείτε, βάσει των θεματικών αξόνων που έχουν ανακοινώσει ότι θα κινηθεί?
Με την εμπειρία μου σε τέτοιου είδους συνεντεύξεις αναμένονται οι παρακάτω ερωτήσεις στους υποψηφίους.
α. Για ποιό λόγο θέλετε να τοποθετηθείτε σε πειραματικό σχολείο;
β. Ας υποθέσουμε ότι τοποθετείστε σε πειραματικό σχολείο, ποιές θα είναι οι επόμενες ενέργειες- καινοτομίες που θα πραγματοποιήσετε στην διδασκαλία σας τις οποίες δεν κάνατε την προηγούμενη σχολική χρονιά; Για τις ενέργειες - καινοτομίες που θα αναφέρετε να μας αναφέρετε και τα προσδοκώμενα αποτελέσματά που πιστεύεται ότι θα έχουν.
γ. Ποιά είναι η άποψή σας για την επιλογή των μαθητών των πειραματικών σχολείων μέσα από εξετάσεις; συμφωνείτε ή όχι με αυτή την διαδικασία, σε κάθε περίπτωση αιτιολογήστε την απάντηση σας.
Εντάξει,κατανοητό το στυλ ερωτήσεων,αλλά η απάντηση τους είναι δίκοπο μαχαίρι.Δηλ,στην γ' θα πρέπει κανείς να πει ναι ή οχι,αφού και για τα 2 μπορεί να επιχειρηματολογήσει.Πώς θα το πάρουν τα μέλη της επιτροπής αν πει κάποιος ''ναι,γιατί πρέπει να ξεχωρίσουν οι καλύτεροι?''.Δεν θα φανεί μειωτικό για τους άλλους μαθητές?
Στην β' ερώτηση,έστω οτι αναφέρουμε κάτι που έχει να κάνει με νέες τεχνοολογίες.Και μπορεί να πει πάλι κάνας περίεργος ''και γιατί δεν χρησιμοποίησες τέτοιες καινοτομίες στη μέχρι τώρα πορεία σου''?΄
Ή στην α',θα γίνει αποδεκτό αν πεί κάποιος ''για να δουλέψω σε υψηλότερο εκπαιδευτικό επίπεδο και να αντιμετωπίσω νέες προκλήσεις''?Δεν υπάρχει ο αντίλογος του ''ο καλός εκπαιδευτικός βρίσκει πάντα νέες προκλήσεις σε όποιο εκπαιδευτικό περιβάλλον και αν βρίσκεται''?
ΥΓ:έχει ενημερωθεί κανείς για το πού και πότε της συνέντευξης?
Συγκρότηση Επιτροπών αξιολόγησης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για την πλήρωση θέσεων πενταετούς θητείας στα Π.Π.Σ. Πραγματοποίηση συνεντεύξεωνΤο http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ δεν μου ανοίγει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΛ4Ι9-3ΗΣ
καλησπέρα σε όλους! οταν λεμε οτι θα ενημερωθούμε από την ηλεκτρονικη εφραρμογή τι εννοούμε? το ηλεκτρονικο ταχυδρομείο? ???μπες στην ηλεκτρονικη βάση της ΔΕΠΠΣ. Έχει μήνυμα με το οποίο καλεί τον υποψήφιο. υπάρχει όμως κάτι που δεν καταλαβαίνω:
καλησπέρα σε όλους! οταν λεμε οτι θα ενημερωθούμε από την ηλεκτρονικη εφραρμογή τι εννοούμε? το ηλεκτρονικο ταχυδρομείο? ???Όχι,από εκεί που κάναμε την ηλεκτρονική αίτηση και την εκτυπώσαμε.
πηγαινε στη διαυγεια του ΥΠΕΠΘΣυγκρότηση Επιτροπών αξιολόγησης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για την πλήρωση θέσεων πενταετούς θητείας στα Π.Π.Σ. Πραγματοποίηση συνεντεύξεωνΤο http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ δεν μου ανοίγει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΛ4Ι9-3ΗΣ
Μας ενημερώνει για κάτι σχετικό με τις συνεντεύξεις;
Προσπάθησε και κάποιος άλλος να το ανοίξει;
Συνάδελφοι, ψαχτείτε.Ανακοινώθηκε στην προσωπική μας βάση η ώρα της συνέντευξης.Η ειδοποίηση-ενημέρωση που σου εστάλη εγραφε τίποτε περίργο, όπως σε μένα? (δες το πιο πάνω μήνυμά μου)
πηγαινε στη διαυγεια του ΥΠΕΠΘΣυγκρότηση Επιτροπών αξιολόγησης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για την πλήρωση θέσεων πενταετούς θητείας στα Π.Π.Σ. Πραγματοποίηση συνεντεύξεωνΤο http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ δεν μου ανοίγει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΛ4Ι9-3ΗΣ
Μας ενημερώνει για κάτι σχετικό με τις συνεντεύξεις;
Προσπάθησε και κάποιος άλλος να το ανοίξει;
Σ' ευχαριστώ. Το βρήκα
Και σε μένα μετά την ημερομηνία και ώρα ,γράφει κάποιο αριθμό.Συνάδελφοι, ψαχτείτε.Ανακοινώθηκε στην προσωπική μας βάση η ώρα της συνέντευξης.Η ειδοποίηση-ενημέρωση που σου εστάλη εγραφε τίποτε περίργο, όπως σε μένα? (δες το πιο πάνω μήνυμά μου)
Πού είδατε τις επιτροπές;καλησπέρα σε όλους! οταν λεμε οτι θα ενημερωθούμε από την ηλεκτρονικη εφραρμογή τι εννοούμε? το ηλεκτρονικο ταχυδρομείο? ???Όχι,από εκεί που κάναμε την ηλεκτρονική αίτηση και την εκτυπώσαμε.
Βγήκαν οι επιτροπές,ε?Μάλιστα.Γνωστά ονόματα βλέπω,πολλοί από αυτούς ήταν και καθηγητές μας στο πανεπιστήμιο.
Στη διαύγεια,ΑΔΑ:ΒΛ4Ι9-3ΗΣ.Υπάρχει και 1 λινκ στη προηγούμενη σελίδα,αλλά δεν μου άνοιγε απο κει.Πού είδατε τις επιτροπές;καλησπέρα σε όλους! οταν λεμε οτι θα ενημερωθούμε από την ηλεκτρονικη εφραρμογή τι εννοούμε? το ηλεκτρονικο ταχυδρομείο? ???Όχι,από εκεί που κάναμε την ηλεκτρονική αίτηση και την εκτυπώσαμε.
Βγήκαν οι επιτροπές,ε?Μάλιστα.Γνωστά ονόματα βλέπω,πολλοί από αυτούς ήταν και καθηγητές μας στο πανεπιστήμιο.
Πού είδατε τις επιτροπές;καλησπέρα σε όλους! οταν λεμε οτι θα ενημερωθούμε από την ηλεκτρονικη εφραρμογή τι εννοούμε? το ηλεκτρονικο ταχυδρομείο? ???Όχι,από εκεί που κάναμε την ηλεκτρονική αίτηση και την εκτυπώσαμε.
Βγήκαν οι επιτροπές,ε?Μάλιστα.Γνωστά ονόματα βλέπω,πολλοί από αυτούς ήταν και καθηγητές μας στο πανεπιστήμιο.
Τελικά, τις βρήκα τις επιτροπές στη Διαύγεια, αλλά την επιτροπή 68 και 69 που με ενδιαφέρουν δεν τις βρήκα
Ερώτηση κρίσεως κάποιος που είναι πολύ χαμηλά στη λίστα αξιολόγησης πε02 έχει νόημα να προσέλθει στη συνέντευξη;
Δεν έχω καταλάβει κάτι για τη συνέντευξη.Λογικά πιστεύω δεν χρειάζεται.Αν χρειαζόταν,δεν θα το ζητούσαν?Απλά υποπτεύομαι μήπως θέλουν κάποια αποδεικτικά για όσα αναφέρεις στην αυτοπαρουσίαση.π.χ βαθμός πτυχίου,αν θέλει κάποιος να το αναφέρει.
Η επιτροπή αυτή θα έχει μπροστά της το βιογραφικό μας?
Θα χρειαστεί να πούμε το όνομά μας? ή και καλά είναι μυστικό?
λέτε να έχω μαζί μου ένα βιογραφικό?
Ερώτηση κρίσεως κάποιος που είναι πολύ χαμηλά στη λίστα αξιολόγησης πε02 έχει νόημα να προσέλθει στη συνέντευξη;
Ερώτηση κρίσεως κάποιος που είναι πολύ χαμηλά στη λίστα αξιολόγησης πε02 έχει νόημα να προσέλθει στη συνέντευξη;
Ποτέ δεν ξέρεις μπορεί να μην έχει νόημα αλλά και μπορεί, άλλοστε κάποιοι θα παρετηθούν λόγω υγείας, λόγω συνταξιοδότησης, λόγω ..... και θα παίρνουν από αυτή την λίστα για μια πενταετία. Και τελευταίος να είσαι κάνεις την προσπαθειά σου.
Όλα καλά με τη συνεντευξη, μη φοβαστε να πάτε.Όταν λες βιογραφικό,τί εννοείς?Ζητάνε βιογραφικό ή με βάση αυτά που έχεις δηλώσει στην ηλεκτρονική βάση?
Στα πρωτα 3 λεπτά μιλάτε λίγο για τον εαυτο σας και τι εχετε κάνει στην εκπαιδευση.
Στη συνεχεια σας ρωτανε σχετικα με το βιογραφικο σας,
τους ενδιαφερει γιατι θελετε να πάτε σ πειραματικο,
με ποιες επιπλέον δραστηριοτητες ειστε διατεθιμενος να ασχοληθειτε,
να προετοιμασετε παιδια ίσως για διαγωνισμους,
να εχετε αποψη για τις νεες τεχνολογιες,
ηλεκτρονικες πλατφόρμες,
προγραμματα περιβαλλοντικα/υγείας/πολιτιστικα/
και project.
Καλη επιτυχία!!!
ΟΚ,αν δε θέλει κάποιος να πει λεπτομέρειες για να μη βοηθήσει πιθανόν ανταγωνιστές του,το καταλαβαίνω....Ας πει έστω κάποιες γενικές παρατηρήσεις,όπως αν ήταν φιλικοί,αν ήταν εχθρικοί,αν κρατούσαν μαστίγιο,αν έδιναν βουρδουλιές στις λάθος απαντήσεις,πως ήταν η αίθουσα,αν ήταν σκοτεινή,αν μύριζε,αν η συνέντευξη έγινε στην ώρα της κτλ.Αυτά πιστεύω είναι στα πλαίσια μίας συναδελφικής αλληλεγγύης και δεν βοηθάνε ιδιαίτερα τους κακούς ανταγωνιστές....
[/quot
Καλύτερα να μην αγχωνόμστε.
Φαντάζομαι ότι δεν θα είναι κάτι το φοβερό, αλλά κάτι σαν αυτό που περιγράφει η valiachios.
Ούτε είναι σίγουρο ότι όλες οι επιτροπές θα ακολουθήσουν μια κοινή γραμμή στη συνέντευξη.
ΟΚ,αν δε θέλει κάποιος να πει λεπτομέρειες για να μη βοηθήσει πιθανόν ανταγωνιστές του,το καταλαβαίνω....Ας πει έστω κάποιες γενικές παρατηρήσεις,όπως αν ήταν φιλικοί,αν ήταν εχθρικοί,αν κρατούσαν μαστίγιο,αν έδιναν βουρδουλιές στις λάθος απαντήσεις,πως ήταν η αίθουσα,αν ήταν σκοτεινή,αν μύριζε,αν η συνέντευξη έγινε στην ώρα της κτλ.Αυτά πιστεύω είναι στα πλαίσια μίας συναδελφικής αλληλεγγύης και δεν βοηθάνε ιδιαίτερα τους κακούς ανταγωνιστές....
Θα πρέπει πάλι κατά την άποψή μου σε μελλοντικές επιλογές τα κριτήρια να είναι περισσότερο συγκεκριμένα και να μην δίνονται για παράδειγμα μόρια επειδή κάποιος εκπαιδευτικός στο σχολείο έκανε project ή μάθημα με χρήση power point.
dconsta, σαν να τα έγραφα εγώ! Λες να εξεταστήκαμε από την ίδια επιτροπή; :)Εντάξει,δεν πιστεύω οτι το έκαναν για να ωφελήσουν συγκεκριμένα άτομα,απλά αυτό είναι το στυλ εκπαιδευτικού που θέλουν:computer freak με συμμετοχή σε πολλά από τα λεγόμενα ''γύρω-γύρω'' που δεν έχουν να κάνουν τόσο με τη διδασκαλία του μαθήματος του όσο με αυτά που έχουν σχέση με το θεαθήναι...Θα πρέπει πάλι κατά την άποψή μου σε μελλοντικές επιλογές τα κριτήρια να είναι περισσότερο συγκεκριμένα και να μην δίνονται για παράδειγμα μόρια επειδή κάποιος εκπαιδευτικός στο σχολείο έκανε project ή μάθημα με χρήση power point.
Αυτό πραγματικά με ενοχλησε κι εμένα. Έμαθα εκ των υστέρων πως στην τελευταία κατηγορία βάλανε πολλά του τύπου "μάθημα με power point" ή με το τάδε λογισμικο, "δημιουργία της ιστοσελίδας του σχολείου" και άλλα παρόμοια που τα ΕΠΕΣ τα δεχτήκανε και τα μοριοδοτήσαν...
Καλή επιτυχία σε όλους και από εμένα!
dconsta, σαν να τα έγραφα εγώ! Λες να εξεταστήκαμε από την ίδια επιτροπή; :)Θα πρέπει πάλι κατά την άποψή μου σε μελλοντικές επιλογές τα κριτήρια να είναι περισσότερο συγκεκριμένα και να μην δίνονται για παράδειγμα μόρια επειδή κάποιος εκπαιδευτικός στο σχολείο έκανε project ή μάθημα με χρήση power point.
Αυτό πραγματικά με ενοχλησε κι εμένα. Έμαθα εκ των υστέρων πως στην τελευταία κατηγορία βάλανε πολλά του τύπου "μάθημα με power point" ή με το τάδε λογισμικο, "δημιουργία της ιστοσελίδας του σχολείου" και άλλα παρόμοια που τα ΕΠΕΣ τα δεχτήκανε και τα μοριοδοτήσαν...
Καλημέρα σε όλους!
Angela_p, αν είσαι ΠΕ06 είναι πιθανό να είχαμε την ίδια επιτροπή, αλλά απ' όσο καταλαβαίνω, τα θέματα ήταν τέτοιου τύπου παντού (μόνο κάτι "παλιοί" με είχαν φοβίσει ότι θα ρωτήσουν τι είπε ο Dewey -όχι το ξαδελφακι του Χιούι και του Λιούι, ο άλλος- και κάτι τέτοια κουφά...) ;D
Οσο για αυτά που αναφέρθηκαν για powerpoint, projects κλπ, το θέμα είναι πώς τα αποδεικνύεις; Με εργασίες των μαθητών, χωρίς τη συγκατάθεσή τους, δεν νομίζω!
Anyway, ό,τι έγινε, έγινε. Και ΚΑΛΟ μας ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!!!! ;)
Ούτε εγώ λέω πως έγινε για να ωφεληθούν ορισμένοι. Απλώς ότι ορισμένοι έβαλαν διάφορα χωρίς κάποιο επίσημο αποδεικτικό και τα ΕΠΕΣ τα δεχτηκαν.
Εμένα για παράδειγμα ούτε καν που μου πέρασε από το μυαλό να βαλω τέτοιες "ανεπίσημες" δράσεις παρόλο που θα μπορούσα αν ήθελα. Απλώς θα το ξέρω για άλλη φορά! :)
Καλό μας καλοκαίρι!!!
Ρε συνάδελφοι πως είναι δυνατόν να μοριοδοτήθηκαν "μάθημα με power point" χωρίς κάποιο αποδεικτικό χαρτί; Και τι σημαίνει "επιβεβαίωση από τον διευθυντή"; Εάν ξέρετε τέτοιες περιπτώσεις συγκεκριμένα, πρέπει να κάνετε ένσταση. Τα κριτήρια που είναι στο 2.3 απ όσο ξέρω περνάνε όλα από "επίσημα" κανάλια και υπάρχει βεβαίωση συμμετοχής όταν ολοκληρώνονται. Κάνω λάθος;
Λογικά μαζί με τα αποτελέσματα των συνεντεύξεων θα αναρτηθούν τα συνολικά αποτελέσματα, και η τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών στα σχολεία, η διαδικασία αυτή δεν διαρκεί πάνω από 10 λεπτά όταν είναι γνωστά τα αποτελέσματα των συνεντεύξεων. Εκτιμώ ότι θα ανακοινωθούν όλα μαζί, συνεντεύξεις, συνολικό άθροισμα μορίων υποψηφίων και τοποθετήσεις. Το πότε θα γίνει η ανακοίνωση πιστεύω ότι μέχρι την Τετάρτη - Πέμπτη θα έχουν τελειώσει όλα.Προσωπικά δεν βλέπω γιατί να μην κυμανθεί από 5-25...Ίσα-ίσα αμβλύνονται πιθανώς με αυτό το τρόπο οι αδικίες που ειπώθηκαν από κάποιους προηγουμένως...
Θέτω όμως το ερώτημα! Η βαθμολογία της συνέντευξης θα αλλάξει ριζικά την μέχρι τώρα σειρά των τυπικών προσόντων ή όχι; Με άλλα λόγια το εύρος της βαθμολογίας των επιτροπών θα είναι μικρό (πχ. από 21-25 μόρια για τον κάθε υποφήφιο) που σημαίνει ότι η σειρά κατάταξης δεν θα έχει σημαντικές αλλαγές ή θα είναι μεγάλο (πχ. από 5 - 25 μόρια ) οπότε η σειρά κατάταξης μπορεί να ανατραπεί και οι τελευταίοι έσονται πρώτοι.....
Ρε συνάδελφοι πως είναι δυνατόν να μοριοδοτήθηκαν "μάθημα με power point" χωρίς κάποιο αποδεικτικό χαρτί; Και τι σημαίνει "επιβεβαίωση από τον διευθυντή"; Εάν ξέρετε τέτοιες περιπτώσεις συγκεκριμένα, πρέπει να κάνετε ένσταση. Τα κριτήρια που είναι στο 2.3 απ όσο ξέρω περνάνε όλα από "επίσημα" κανάλια και υπάρχει βεβαίωση συμμετοχής όταν ολοκληρώνονται. Κάνω λάθος;Το 2.3.Α είναι το θέμα. Από τη στιγμή που αναφέρει: "Συμμετοχή σε καινοτόμες διδακτικές πρακτικές όπως διαθεματικές δράσεις, projects, χρήση των ΤΠΕ, ομαδοσυνεργατικές δράσεις, κλπ."
.... Καλή τύχη στους υπόλοιπους, εύχομαι του χρόνου να υπάρχουν πιο σοβαρές επιτροπές.
Ρε συνάδελφοι πως είναι δυνατόν να μοριοδοτήθηκαν "μάθημα με power point" χωρίς κάποιο αποδεικτικό χαρτί; Και τι σημαίνει "επιβεβαίωση από τον διευθυντή"; Εάν ξέρετε τέτοιες περιπτώσεις συγκεκριμένα, πρέπει να κάνετε ένσταση. Τα κριτήρια που είναι στο 2.3 απ όσο ξέρω περνάνε όλα από "επίσημα" κανάλια και υπάρχει βεβαίωση συμμετοχής όταν ολοκληρώνονται. Κάνω λάθος;Το 2.3.Α είναι το θέμα. Από τη στιγμή που αναφέρει: "Συμμετοχή σε καινοτόμες διδακτικές πρακτικές όπως διαθεματικές δράσεις, projects, χρήση των ΤΠΕ, ομαδοσυνεργατικές δράσεις, κλπ."
πόσο "επίσημα" μπορεί να είναι αυτά; Σου λέει ο άλλος, εγώ κάνω το μάθημά μου με ΤΠΕ, σύμφωνα με το παραπάνω πρέπει να μοριοδοτηθώ (και μάλιστα αδρά!!!). Το βεβαιώνει και ο δ/ντης μου
Θα διαφωνήσω γιατί τουλάχιστον στην επιτροπή που εξέταζε τους καθηγητές καλλιτεχνικών, ήταν ο πρόεδρος φυσικός η σύμβουλος οικονομολόγος και κάποια άλλη ειδικότητα (απ'ότι μου είπε μια υποψήφια που τον είχε ξανασυναντήσει) και ο διευθυντής.
Αυτό που εννοώ είναι να είναι πιο προσεκτικοί στις ενστάσεις. Ως ξενόγλωσσος, δεν έχω περάσει πιστοποίηση β' επιπέδου, γιατί δεν υπάρχουν. Θα μοριοδοτούμουν με 0,5 για το επίπεδο α' σύμφωνα με την εγκύκλιό τους, δεν μοριοδοτήθηκα, έκανα ένσταση, δεν την κέρδισα. Πώς γίνεται; Λυπάμαι αν σας έθιξα εσάς ή γνωστό σας..... Καλή τύχη στους υπόλοιπους, εύχομαι του χρόνου να υπάρχουν πιο σοβαρές επιτροπές.
Δεν κατάλαβα συναδέφισσα Lena Ras, τι εννοείς όταν εύχεσαι να υπάρχουν σε μελοντικές χρήσεις πιο σοβαρές επιτροπές!. Να διευκρινήσουμε ότι κάθε επιτροπή αποτελείτο από ένα πανεπιστημιακό της ειδικότητας που εξέταζει τους κρινόμενους υποψήφιους, ενα σύμβουλο της ίδιας ειδικότητας και ένα διευθυντή πειραματικού σχολείου πάλι τις ίδιας ειδικότητας με τους κρινόμενους συναδέλφους. Ποιά θα έπρεπε να είναι η σύνθεση των επιτροπών για να χαρακτηριστούν αυτές πιο σοβαρές.
Αυτό που εννοώ είναι να είναι πιο προσεκτικοί στις ενστάσεις. Ως ξενόγλωσσος, δεν έχω περάσει πιστοποίηση β' επιπέδου, γιατί δεν υπάρχουν. Θα μοριοδοτούμουν με 0,5 για το επίπεδο α' σύμφωνα με την εγκύκλιό τους, δεν μοριοδοτήθηκα, έκανα ένσταση, δεν την κέρδισα. Πώς γίνεται; Λυπάμαι αν σας έθιξα εσάς ή γνωστό σας..... Καλή τύχη στους υπόλοιπους, εύχομαι του χρόνου να υπάρχουν πιο σοβαρές επιτροπές.
Δεν κατάλαβα συναδέφισσα Lena Ras, τι εννοείς όταν εύχεσαι να υπάρχουν σε μελοντικές χρήσεις πιο σοβαρές επιτροπές!. Να διευκρινήσουμε ότι κάθε επιτροπή αποτελείτο από ένα πανεπιστημιακό της ειδικότητας που εξέταζει τους κρινόμενους υποψήφιους, ενα σύμβουλο της ίδιας ειδικότητας και ένα διευθυντή πειραματικού σχολείου πάλι τις ίδιας ειδικότητας με τους κρινόμενους συναδέλφους. Ποιά θα έπρεπε να είναι η σύνθεση των επιτροπών για να χαρακτηριστούν αυτές πιο σοβαρές.
Καλησπέρα, είμαι νέο μέλος και βρίσκω εξαιρετικά χρήσιμο αυτό το forum. Θα ήθελα να μου πείτε τη γνώμη σας, αν βέβαια θέλετε... Θεωρείτε οτι είναι πιο ασφαλές να τοποθετηθεί κάποιος σε πειραματικό ακόμη κι αν έχει εκεί λιγότερες ώρες Α ανάθεσης από το να μείνει στην οργανική του όντας υπεράριθμος?
Από αυτή την άποψη παιδιά έχετε δίκιο, το σίγουρο είναι ότι με την επιλογή σου σε πειραματικό σχολείο προσωρινά (λέω προσωρινά) αποφεύγεις το άγχος του ξαφνικού θανάτου ότι ειδικότητα και να έχεις. Οι τελευταίοι που θα μπουν σε κινητικότητα (ποιος άραγε επινόησε αυτή την έκφραση) θα είναι οι καθηγητές και οι δάσκαλοι των πειραματικών.Αυτό είναι το μόνο βέβαιο...Γι'αυτό άλλωστε έγιναν τόσες αιτήσεις...Σου λέει ο άλλος ''ας έχω 5 χρόνια το κεφάλι μου σίγουρο και έχει ο Θεός''....Σιγά μην υπήρχε τόση προθυμία για τη σκληρή δουλειά σε πειραματικά σε διαφορετική περίπτωση....
Καλημέρα. Κανένα νέο για τις συνεντεύξεις... Γνωρίζει κανείς κάτι περισσότερο;Τα αποτελέσματα εννοείς; Αναμένουμε ακόμα.
εχουν ανακοινωθει από χθες στην ιστοσελιδα του υπουργειου.Καλημέρα. Κανένα νέο για τις συνεντεύξεις... Γνωρίζει κανείς κάτι περισσότερο;Τα αποτελέσματα εννοείς; Αναμένουμε ακόμα.
που ακριβώς στη σελίδα του υπουργείου μπαίνουμε για να τα δούμε?το βρήκα εδώ:
Ας μας ενημερώσει κανείς πώς έγινε και κάποια ''φυντάνια'' πήραν πάνω από 25 στη συνέντευξη και με αυτό το τρόπο ανέβηκαν(με τη βοήθεια του ''γερανού'')αρκετές δεκάδες θέσεις.Και μη πει κανείς λόγω ενστάσεων γιατί είναι λίγο απίθανο να πήρε κάποιος 25/25 στη συνέντευξη και να πήρε και άλλους 5-6 βαθμούς από ενστάσεις,...
Όντως έτσι είναι τα πράγματα δυστυχώς...Αφού ήθελαν συγκεκριμένους ανθρώπους,γιατί΄έγινε όλο αυτό το τσίρκο?Για τα μάτια του κόσμου?Ας μας ενημερώσει κανείς πώς έγινε και κάποια ''φυντάνια'' πήραν πάνω από 25 στη συνέντευξη και με αυτό το τρόπο ανέβηκαν(με τη βοήθεια του ''γερανού'')αρκετές δεκάδες θέσεις.Και μη πει κανείς λόγω ενστάσεων γιατί είναι λίγο απίθανο να πήρε κάποιος 25/25 στη συνέντευξη και να πήρε και άλλους 5-6 βαθμούς από ενστάσεις,...
Αν και δεν το αποκλείω όντως η διαφορά να προέκυψε από ενστάσεις, τι περίμενες από μία διαδιακασία τόσο προσωπική; Δεν ήξερες τι γίνεται;χαυλιόδοντες ξερεις τι θα πει;
Θεωρώ ότι οι θέσεις ήταν προκαθορισμένες αν και δεν έχω κανένα παράπονο από τον εαυτό μου, ωστόσο θεωρώ ότι ήταν γελοίο να με ρωτάνε για θέματα λειτουργίας του πειραματικού εφόσον εξυπακούεται ότι δεν έχω δουλέψει ποτέ σε αυτό.
λίγα σχόλια για τη διαδικασία
1) θα τοποθετηθούν σε πειραματικά/πρότυπα καθηγητές που δεν έχουν καν μεταπτυχιακό. Είχαν όμως προετοιμάσει καλά το τελευταίο πεδίο κα ήξεραν πολύ καλά τι γίνεται δεκτο και τι όχι. Πως τα ήξεραν ρε παιδί μου
2) Συνάδελφοι με διδακτορικό και μεταπτυχιακό (δεν έχω για να μην παρεξηγηθώ) βρέθηκαν στις τελευταίες θέσεις, ωραία αξιοκρατία
Τέλος το σημαντικότερο, από ότι κατάλαβα από όλη τη διαδικασία και από τη συνέντευξη δεν δίνουν δεκάρα ούτε τι μάθημα κάνεις ούτε τι κάνεις μέσα στην τάξη. Τους ενδιαφέρουν οι δραατηριότητες εκτός τάξης, θεατρικά, μουσικές παραστάσεις, dancing with the stars, greek idol, fame story κλπ
Αυτή η εντύπωση μου δόθηκε και δεν ξέρω αν θα ήθελα να ήμουν σε ένα τέτοιο σχολείο. Πραγματικά. Ο μόνος λόγος που έκανα αίτηση ήταν γιατί δεν έχω οργανική.
Είναι φανερό ότι ο στόχος δεν είναι να φτιάξουν καλά σχολεία αλλά σχολεία του φαίνεσθαι, να διοργανωνουν εκδηλώσεις και παραστάσεις για δημόσιες σχέσεις και να αλληλοσυγχαίρονται και να λένε ο ένας στον άλλον πόσο καλοί δάσκαλοι είναι όταν την ίδια ώρα οι μαθητές τους θα συνωστίζονται σε κάποιο συνοικιακό φροντιστήριο
ΥΓ. Αυτό που λέτε με τη συνέντευξη πάντως έχετε κάποιο δίκιο. Έγιναν τρομερές ανακατατάξεις, αλλά αυτοί που "ήταν προετοιμασμένοι" και ήξεραν τη διαδικασία πήγαν καλά.
Πιστεύω τελικά ότι το μόνο κίνητρο για τα πειραματικά είναι να είσαι κοντά στο σπίτι σου για 5 χρόνια...και για όσους δεν έχουν οργανική και γυρίζουν από νησί σε νησί, νομίζω ότι είναι ο μοναδικός τρόπος για να δουν το σπίτι τους...έστω και για λίγα χρόνια...από κει και πέρα δεν νομίζω ότι γίνεται κάτι το ιδιαίτερο σ αυτά τα σχολεία..Εγώ πάλι έχω την εικόνα ότι στα πειραματικά, εκτός από το ανεβασμένο επίπεδο των μαθητών που μπαίνουν, υπάρχουν ΛΕΦΤΑ ;D ;D . Τουτέστιν, ότι ζητήσεις από υλικά, εκδρομές κτλ, (στα πλαίσια του λογικού) το έχεις ΑΜΕΣΑ. Και αυτή η συνθήκη από μόνη της, κατά την γνώμη μου, είναι αρκετή για να αναβαθμίσει κατακόρυφα την δουλειά που γίνεται (ακόμα και χωρίς τα "αστέρια" μαθητές).
Πολύ ενδιαφέρον.Ελα ντε,γιατί άραγε θέλουν τόσες πολλές μέρες για μία διαδικασία που τη κάνει ακόμα και μαθητής γυμνασίου χωρίς υπολογιστή?Μήπως για να βολέψουν τους ''εκλεκτούς'' μη τυχόν μείνει κανείς απέξω?Μήπως γιατί κάποιοι που είναι ψηλά στις λίστες δεν περνάνε στις επιλογές που δήλωσαν και γίνεται προσπάθεια με αλχημείες να βολευτούν και αυτά τα κακόμοιρα κάπου εκτός των επιλογών τους?
Έχουν τα οριστικά μόρια, έχουν και τις επιλογές μας. Με ένα απλό excelακι τα αποτελέσματα είναι θέμα λίγων δευτερολέπτων.
Ακόμα και με το χέρι είναι πανεύκολο αφού οι θέσεις των πειραματικών δεν είναι και τόσες πολλές
Αλήθεια γιατί χρειάζονται τόσες πολλές μέρες? Τι πρέπει να βάλω εγώ με το μυαλό μου? ;)
Πολύ ενδιαφέρον.Ελα ντε,γιατί άραγε θέλουν τόσες πολλές μέρες για μία διαδικασία που τη κάνει ακόμα και μαθητής γυμνασίου χωρίς υπολογιστή?Μήπως για να βολέψουν τους ''εκλεκτούς'' μη τυχόν μείνει κανείς απέξω?Μήπως γιατί κάποιοι που είναι ψηλά στις λίστες δεν περνάνε στις επιλογές που δήλωσαν και γίνεται προσπάθεια με αλχημείες να βολευτούν και αυτά τα κακόμοιρα κάπου εκτός των επιλογών τους?
Έχουν τα οριστικά μόρια, έχουν και τις επιλογές μας. Με ένα απλό excelακι τα αποτελέσματα είναι θέμα λίγων δευτερολέπτων.
Ακόμα και με το χέρι είναι πανεύκολο αφού οι θέσεις των πειραματικών δεν είναι και τόσες πολλές
Αλήθεια γιατί χρειάζονται τόσες πολλές μέρες? Τι πρέπει να βάλω εγώ με το μυαλό μου? ;)
Σε αυτό το τελευταίο συνηγορεί και το ότι δεν δημοσιοποιήθηκαν οι επιλογές του καθενός...Γιατί άραγε????Αποτελούν προσωπικά δεδομένα???Από πότε???Εδώ βγάζουν άλλα και άλλα στη φόρα(ονόματα τιθέμενων σε διαθεσιμότητα κτλ),αυτό τους πείραξε?
Με ποιόν να επικοινωνήσουμε?Εδώ λείπουν όλοι και δεν το σηκώνει κανείς...Και σιγά που θα το δεχτούν να γίνει έτσι,με αυτό το τρόπο θα αποκαλυφθούν οι λαμογιές τους...Τέλος πάντων,ας ελπίσουμε στην ανακοίνωση των τοποθετήσεων να είναι σχετικά σύννομες οι διαδικασίες γιατί μετά υπάρχουν και οι έγγραφες καταγγελίες,οι προσφυγές στα αρμόδια όργανα κτλ...Πολύ ενδιαφέρον.Ελα ντε,γιατί άραγε θέλουν τόσες πολλές μέρες για μία διαδικασία που τη κάνει ακόμα και μαθητής γυμνασίου χωρίς υπολογιστή?Μήπως για να βολέψουν τους ''εκλεκτούς'' μη τυχόν μείνει κανείς απέξω?Μήπως γιατί κάποιοι που είναι ψηλά στις λίστες δεν περνάνε στις επιλογές που δήλωσαν και γίνεται προσπάθεια με αλχημείες να βολευτούν και αυτά τα κακόμοιρα κάπου εκτός των επιλογών τους?
Έχουν τα οριστικά μόρια, έχουν και τις επιλογές μας. Με ένα απλό excelακι τα αποτελέσματα είναι θέμα λίγων δευτερολέπτων.
Ακόμα και με το χέρι είναι πανεύκολο αφού οι θέσεις των πειραματικών δεν είναι και τόσες πολλές
Αλήθεια γιατί χρειάζονται τόσες πολλές μέρες? Τι πρέπει να βάλω εγώ με το μυαλό μου? ;)
Σε αυτό το τελευταίο συνηγορεί και το ότι δεν δημοσιοποιήθηκαν οι επιλογές του καθενός...Γιατί άραγε????Αποτελούν προσωπικά δεδομένα???Από πότε???Εδώ βγάζουν άλλα και άλλα στη φόρα(ονόματα τιθέμενων σε διαθεσιμότητα κτλ),αυτό τους πείραξε?
Μήπως να επικοινωνήσουμε όλοι οι ενδιαφερόμενοι και να απαιτήσουμε να ανακοινωθούν οι πίνακες ανα σχολείο και με βάση τις επιλογές μας να φαίνεται η κατάταξή μας;;;;
Βέβαια το μαγείρεμα μπορεί να έχει γίνει ήδη αλλά δεδομένου ότι η αίτηση γίνεται ηλεκτρονικά έχει καταγραφεί η ημερομηνία υποβολής και αλλαγής (αν υποθέσουμε ότι γίνεται μαγείρεμα....) οπότε σε περίπτωση που θίγεται το συμφέρον κάποιου μπορεί να το ψάξει...αν και καλό θα ήταν να γίνει κάτι μαζικά απ όλους μας
Παρατηρώ ότι η λίστα με τα μόριά μας έχει απομακρυνθεί από τη σελίδα του υπουργείου. Να υποψιαστούμε πως κάτι συμβαίνει ή λέτε πως είναι τυχαίο;;Από αυτό το forum κατάλαβα ότι όταν ψάχνεις για μία ανακοίνωση του υπουργείου δεν θα κοιτάς στην αρχική σελίδα αλλά θα πηγαίνεις στο "Γραφείο Τύπου" και μετά στο "Δελτίο Τύπου". Αν πάς τώρα θα δεις και τους πίνακες που θέλεις. Ακόμα δεν βγήκαν οι τοποθετήσεις.
Πολύ ενδιαφέρον.
Έχουν τα οριστικά μόρια, έχουν και τις επιλογές μας. Με ένα απλό excelακι τα αποτελέσματα είναι θέμα λίγων δευτερολέπτων.
Ακόμα και με το χέρι είναι πανεύκολο αφού οι θέσεις των πειραματικών δεν είναι και τόσες πολλές
Αλήθεια γιατί χρειάζονται τόσες πολλές μέρες? Τι πρέπει να βάλω εγώ με το μυαλό μου? ;)
θα πρέπει να συνεδριάσει μια διοικούσα επιτροπή για την έγκριση (κάτι σαν τα ΠΥΣΔΕ και ΠΥΣΠΕ) και άντε να τους βρεις αυτούς κατακαλόκαιρο και άντε να βρουν κοινή ώρα και άντε να βγει η λίστα με τους τοποθετηθέντες στα πειραματικά μετά αρχίζει ο Γολγοθάς. Και έτσι περνάνε οι μέρες …..
Και μην ξεχνάτε υπάρχουν οι κινουμενοαπολυόμενοι, οι αναπληρωτές , οι συνάδελφοι που δουλεύουν (όταν δουλεύουν ) σε φροντιστήρια για 5 ευρώ την ώρα μέχρι τις 11 το βράδυ και χιλιάδες άνεργοι εκπαιδευτικοί με όνειρα που πάνε χαράμι, το αν θα διδάσκουμε του χρόνου σε πειραματικό είναι η έννοια μας!!!!!!
ΥΓ. Αλήθεια γιατί ωραιοποιείς τα πράγματα? μήπως είσαι σε καμία τέτοια επιτροπή?
πάντως γνωρίζω από συναδέλφους που συμμετείχαν στη διαδικασία ότι μερικοί έχουν πρόσβαση σε πληροφόρηση, δηλαδή γνώριζαν μετά την ανακοίνωση του τελικού αξιολογικού πίνακα πόσοι από τους ευρισκόμενους στην κατάταξη σε καλύτερη θέση από αυτούς είχαν δηλώσει σχολεία της δικής τους προτίμησης.Συγγνώμη,αλλά αυτό πώς ακριβώς το γνώριζαν????Ο μόνος ''νόμιμος'' τρόπος για να έχουν τέτοια γνώση είναι να το ξέρουν από τους ίδιους αυτούς που βρίσκονται στις παραπάνω θέσεις...Σε διαφορετική περίπτωση,τίθενται διάφορα θέματα περί αξιοπιστίας της διαδικασίας,διαβλητότητας,διαπλοκής,βυσματοκρατίας κτλ τα οποία βέβαια όλοι τα υποψιαζόμαστε λόγω και της αδικαιολόγητης καθυστέρησης της ανακοίνωσης...
πάντως γνωρίζω από συναδέλφους που συμμετείχαν στη διαδικασία ότι μερικοί έχουν πρόσβαση σε πληροφόρηση, δηλαδή γνώριζαν μετά την ανακοίνωση του τελικού αξιολογικού πίνακα πόσοι από τους ευρισκόμενους στην κατάταξη σε καλύτερη θέση από αυτούς είχαν δηλώσει σχολεία της δικής τους προτίμησης.Συγγνώμη,αλλά αυτό πώς ακριβώς το γνώριζαν????Ο μόνος ''νόμιμος'' τρόπος για να έχουν τέτοια γνώση είναι να το ξέρουν από τους ίδιους αυτούς που βρίσκονται στις παραπάνω θέσεις...Σε διαφορετική περίπτωση,τίθενται διάφορα θέματα περί αξιοπιστίας της διαδικασίας,διαβλητότητας,διαπλοκής,βυσματοκρατίας κτλ τα οποία βέβαια όλοι τα υποψιαζόμαστε λόγω και της αδικαιολόγητης καθυστέρησης της ανακοίνωσης...
Τέλος πάντω,άντε να δούμε,θα βγεί έστω και σήμερα????
Δυστυχώς,πλέον δεν θεωρώ τίποτα απίθανο.Με όλα αυτά που έχουν γίνει και έχουν ακουστεί και γίνονται ακόμα,ο καθένας μπορεί να σκεφτεί ο,τιδήποτε...πάντως γνωρίζω από συναδέλφους που συμμετείχαν στη διαδικασία ότι μερικοί έχουν πρόσβαση σε πληροφόρηση, δηλαδή γνώριζαν μετά την ανακοίνωση του τελικού αξιολογικού πίνακα πόσοι από τους ευρισκόμενους στην κατάταξη σε καλύτερη θέση από αυτούς είχαν δηλώσει σχολεία της δικής τους προτίμησης.Συγγνώμη,αλλά αυτό πώς ακριβώς το γνώριζαν????Ο μόνος ''νόμιμος'' τρόπος για να έχουν τέτοια γνώση είναι να το ξέρουν από τους ίδιους αυτούς που βρίσκονται στις παραπάνω θέσεις...Σε διαφορετική περίπτωση,τίθενται διάφορα θέματα περί αξιοπιστίας της διαδικασίας,διαβλητότητας,διαπλοκής,βυσματοκρατίας κτλ τα οποία βέβαια όλοι τα υποψιαζόμαστε λόγω και της αδικαιολόγητης καθυστέρησης της ανακοίνωσης...
Τέλος πάντω,άντε να δούμε,θα βγεί έστω και σήμερα????
Έχουν καταργηθεί τα κολλητηλίκια με Διευθυντές, μηχανογράφηση και γραμματεία Δ.Ε.Π.Π.Σ;;;;
Όσο για τις υποψίες νομίζω ότι όι καλές λαμογιές έγιναν πριν την έκδοση των μορίων.
Τώρα να γίνει παραποίηση στην αίτηση κάποιου;;;; Λές;;;;
ακριβώς. όπερ μεθερμηνευόμενον σημαίνει ότι μπορεί και από την επόμενη βδομάδα να βγουν.
ακριβώς. όπερ μεθερμηνευόμενον σημαίνει ότι μπορεί και από την επόμενη βδομάδα να βγουν.
Καμία εμπιστοσύνη στις ευγενικές κυρίες;;; :)
καλημέρα
Πως θα μπορούσε κανείς να μάθει, άραγε, τη σειρά του στα σχολεία για τα οποία ενδιαφέρεται;
καλημέρα
Πως θα μπορούσε κανείς να μάθει, άραγε, τη σειρά του στα σχολεία για τα οποία ενδιαφέρεται;
Υπάρχει διαθέσιμο ένα αρχείο Excel που δείχνει την 1η προτίμηση του καθενός και την ώρα συνέντευξης. Έτσι, μετά την τελική βαθμολογία μπορείς να δεις αν πιάνεις ή δεν πιάνεις την 1η προτίμηση μόνο.
Φυσικά. .google.com/file/d/0B0XxLOVOhDe4VEVCTHJLVTh4UHM/edit?usp=sharingευχαριστώ πολύ! Αν βρεις βέβαια και το εξελ με ΟΛΕΣ τις προτιμησεις καθενός, τότε εισαι σούπερ! ;) ;) ;)
Αμάν, θα βγουν μέσα στο 2013 τουλάχιστον? Έχει κανείς εκεί συναίσθηση της θέσης και της ευθύνης του?Αγαπητέ συνάδελφε και μένα με εντυπωσιάζει η ύπαρξη αυτού του εξελ- λογικά θα διέρευσε από κάποιον μέσα στη ΔΕΠΠΣ...
Σχετικά με τα προγράμματα σπουδών, αυτά θα ψηφιστούν επίσημα τον Σεπτέμβρη οπότε δεν μπορούν από τώρα να βγάλουν αντίστοιχες θέσεις, θα ήταν παράνομο.
Σχετικά με το excelάκι που κυκλοφόρησε, τι είναι αυτό ρε παιδιά? πως προέκυψε? ξέρει κανείς?
τι σόι διαδικασία είναι αυτή που διαρρέουν στοιχεία για λίγους και εκλεκτούς?
Αν κάποιος το έχει σώσει ας το ανεβάσει τουλάχιστον.
ΥΓ. Έχει κανείς ενημέρωση για το πότε θα βγουν τα αποτελέσματα?
Συνάδελφοι μην φτιάχνετε ιστορίες. Δεν είναι θέμα εκλεκτών. Οι εκλεκτοί δεν ασχολούνται με τέτοια.ευχαριστούμε πολύ!!
Έψαξα και το ξαναβρήκα. Μπορείτε να το βρείτε και εσείς αν gogglarete "interview Πειραματικά"
Ακολουθεί ο σύνδεσμος.
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fusers.sch.gr%2Fpantala%2Finterview.xls
Συνάδελφοι μην φτιάχνετε ιστορίες. Δεν είναι θέμα εκλεκτών. Οι εκλεκτοί δεν ασχολούνται με τέτοια.Φοβερός/ή είσαι!!!!!!! :o
Έψαξα και το ξαναβρήκα. Μπορείτε να το βρείτε και εσείς αν gogglarete "interview Πειραματικά"
Ακολουθεί ο σύνδεσμος.
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fusers.sch.gr%2Fpantala%2Finterview.xls
Με την ανακοίνωση των νέων προγραμμάτων Γυμνασίου-Λυκείου είναι πιθανό να γίνει ανακατανομή των ειδικοτήτων που ζητά κάθε σχολείο με την αύξηση ή τη μείωση των ωρών σε κάθε μάθημα. Μήπως είναι η αιτία που αργούν να βγουν οι τελικοι πίνακες τοποθέτησης?
...
Σχετικά με τα προγράμματα σπουδών, αυτά θα ψηφιστούν επίσημα τον Σεπτέμβρη οπότε δεν μπορούν από τώρα να βγάλουν αντίστοιχες θέσεις, θα ήταν παράνομο.
...
Καλησπέρα σε όλους/όλες! Πειραματικά υπάρχουν σε Αθήνα/Θεσσαλονίκη/Ηράκλειο/Πάτρα/Ρόδο/Ιωάννινα, αν δεν ξεχνάω κάποιο βέβαια. Υπήρχαν κάποτε σε περισσότερες πόλεις, ώσπου ανακάλυψε το ΥΠ ότι μερικά δεν είχαν καμία σχέση με το κοντινό πανεπιστήμιο (αυτή ήταν και η βασική προυπόθεση για τη λειτουργία τους). Για μεγαλύτερη πληρωμή, δεν έχω ακούσει κάτι, και ειλικρινά αμφιβάλλω αν υπάρχει. Ιδιαίτερα σε τέτοιες εποχές... (Ισως κάποιος που έχει δουλέψει σε πειραματικό στο παρελθόν να μπορεί να μας πει). Οσο για την αίτηση σε δημοτικά και γυμνάσια/λύκεια, ο σχετικός νόμος (όπως καταλαβαίνετε, έχω ρίξει έρευνα για το θέμα) αναφέρει ότι ο εκπαιδευτικός με θητεία πρέπει να ανήκει στην οικεία βαθμίδα (άρθρο 48, Ν. 3966/2011). Τώρα, τι έγινε αποδεκτό από το ΥΠ και γιατί δεν υπήρχε σχετική διευκρίνιση στην εγκύκλιο, go figure ή - προς το ελληνικότερον - τρέχα γύρευε... (ισχύει και για τις τοποθετήσεις ;) )
Αυτό ακριβώς μου είχε πει και μένα, ένας ευγενικός κύριος στη ΔΕΠΠΣ από τις 31-7. Το θέμα είναι γιατί δεν τα υπογράφει εδώ και μία βδομάδα.Έλα ντε,γιατί δεν τα υπογράφει αλλά τάχει και τα κλωσσάει;;Τροφή για σκέψη....
κανένα νεο ρε συνάδελφοι με τους πίνακες?
Τώρα για την οργανικότητα των κενών δεν ξέρω. Λέτε να γίνουν οι θέσεις οργανικές;Με τίποτα. Αφού σκοπεύουν να τους ταράζουν στην αξιολόγηση (ανά διετία), σιγά μην τους δώσουν και οργανικότητα. Θα τους έχουν στο ψήσιμο με θέσεις επί θητεία.
Καλό Σαββατοκύριακο, συνάδελφοι!
Με βάση την εμπειρία, από παρόμοιους πίνακες που μας προέκυψαν τα τελευταία χρόνια (διευθυντές, προϊστάμενοι) λογικό είναι οι πίνακες εκπαιδευτικών που προέκυψαν να έχουν ισχύ για 5 χρόνια μέχρι την δημιουργία νέων πινάκων. Επομένως, αν συνάδελφοι των πειραματικών συνταξιοδοτηθούν και αποχωρήσουν θα αντικατασταθούν από συναδέλφους των πινάκων που δεν τοποθετήθηκαν. Σημειωτέον ότι αυτό είναι εξαιρετικά δύσκολο (όχι απίθανο όμως) να γίνει γιατί οι συνάδελφοι που είναι ήδη στα πειραματικά αξιολογήθηκαν τον Μάιο (με κάτι ανάλογο με την δική μας αξιολόγηση + παρακολούθηση της διδασκαλίας τους) και η αξιολόγηση αυτή είχε προοπτική πενταετίας.
Δεν αναφέρετε πουθενά ότι σε περίπτωση που για παράδειγμα αποχωρήσει από την εκπαίδευση ένας συνάδελφος σε κάποιο πειραματικό ότι για ένα συνάδελφο σε μία ειδικότητα θα γίνει όλη αυτή η διαδικασία που έγινε σε μας για να αντικατασταθεί. Λογικό είναι να αντληθεί αντικαταστάτης τους από τον ήδη υπάρχοντα πίνακα.
Το πρόσεξα από χθες κι ακόμη να το συλλάβω πλήρως..!
Κάτι σαν ... δεν αποσπώ τον μόνιμο στη θέση ψ (που πέρασε του λιναριού τα πάθη για να διοριστεί) αλλά προσλαμβάνω αναπληρωτή εκεί.(και όχι κατά τον νοέμβρη - ΟΚ πες δημιουργείται μια αναστάτωση - αλλά από σεπτέμβριο, μη γίνει κανένα λάθος και δεν προσληφθεί!)
Δηλαδή είναι πιο ΕΥΚΟΛΟ και ΓΡΗΓΟΡΟ να κάνουν ΟΛΗ αυτή τη διαδικασία της επιλογής ανά πάσα στιγμή για τους αναπληρωτές που θα ενδιαφερθούν, ενώ υπάρχει πίνακας με ΜΟΝΙΜΟΥΣ που πέρασε από τη διαδικασία. Αυτό κάνουν και στις υπόλοιπες θέσεις με θητεία? Τι είναι πάλι αυτό?
Γι αυτό δεν αναφερόταν κάποια πράγματα στην προσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος... π.χ. η ισχύς του τελικού κυρωμένου (θα κυρωθεί άραγε ή με ένα excel τελειώσαμε?) πίνακα των εκπαιδευτικών που αξιολογήθηκαν.
ΑΠΟΡΙΑ:
Εκπ/κοί που είχαν αποσπαστεί για το 2012-13 στα πειραματικά πέρασαν από αξιολόγηση (στη διάρκεια της χρονιάς) και λίγο πριν το πάσχα βγήκαν οι πίνακες με όσους κρίθηκαν θετικά και αυτοί ανανέωσαν τη θητεία τους χωρίς να περάσουν από την καλοκαιρινή διαδικασία. Σωστά ή μήπως όχι;
Κάποιοι, όμως, δεν ήταν μέσα σε αυτούς τους πίνακες. Υποθέτω ότι: είτε δεν θέλησαν να αξιολογηθούν, είτε δεν αξιολογήθηκαν θετικά γι αυτό και δεν επελέγησαν.
Ωστόσο, πήραν μέρος στη διαδικασία του καλοκαιριού και κάποιοι σίγουρα θα τοποθετηθούν λόγω μορίων. Πώς γίνεται ? Κάτι μου διαφεύγει ?
νομίζω ότι η καθυστέρηση στην ανακοίνωση των πινάκων έχει να κάνει μόνο με την υπογραφή του υπουργού.
Άν είναι όντως έτσι,κοντεύει 2 βδομάδες περιμένοντας υπογραφή,θα πρέπει να μπει στο βιβλίο γκίνες....Το πιο λογικό θα είναι να επανακατανέμουν τα κενά...νομίζω ότι η καθυστέρηση στην ανακοίνωση των πινάκων έχει να κάνει μόνο με την υπογραφή του υπουργού.
Την ίδια εντύπωση έχω και εγώ.
Τελευταία νέα από το τηλεφώνημα στην ευγενική κυρία που είναι γραμματέας στην Δ.Ε.Π.Π.Σ. οι πίνακες έχουν βγεί για να ανακοινωθούν χρειάζεται η οριστικοποίηση των πινάκων με υπουργική απόφαση (προφανώς εννοεί την υπογραφή του υπουργού) και αυτό θα γίνει μέχρι την Δευτέρα. Μέχρι τότε υπομονή
Καλημέρα κι από μένα...εύχομαι καλή επιτυχία σε όλους.Την ίδια απορία έχω και γω...γιατί την προηγούμενη βδομάδα έμαθα ότι για τη θέση που βγάλαν υπάρχουν πολύ λίγες ώρες....και υποτίθεται οτι θα συμπλήρωνα στο ΠΠΛ αλλά και κει με τις αλλαγές οι ώρες είναι πολύ λίγες...και σε βάθος χρόνου θα υπάρχει πρόβλημα δεδομένου ότι άλλο ΠΠΣ που αν έχει ώρες είναι εκτός περιφέρειας.
Να ρωτήσω κάτι...αιρετικό??? Μπορεί κάποιος -αν τοποθετηθεί σήμερα σε ΠΠΣ- να μην κάνει δεκτή την τοποθέτησή του για να παραμείνει στην οργανική του? Να εξηγήσω... Έκανα αίτηση σε ΠΠΣ για μεγαλύτερη ασφάλεια σε βάθος 5ετίας. Σήμερα με το νέο σχέδιο βλέπω οτι δεν θα έχω πρόβλημα συμπλήρωσης ωραρίου στην οργανική, (ενώ θα έχω στο ΠΠΣ μιας και υπάρχουν μόνο 2 τμήματα σε κάθε τάξη, άρα θα συμπληρώνω και σε άλλο ΠΠΣ ή σε άλλο απλό σχολείο- και αναρωτιέμαι μήπως δεν πρέπει να χάσω την οργανική μου (που είναι σαφώς μεγαλύτερο σχολείο) και να πάω στο ΠΠΣ! Τι λέτε συνάδελφοι? Τι θα κάνατε στη θέση μου?
η ποιητικη μας διαθεση δεν πτοειται !! Μπραβο κουραγιο dconsta!!
καλημέρα, μίλησα μαζί της το πρωι. Αναμένονται σήμερα κάποια στιγμή.Σιγουριά δεν ισχυρίζομαι ότι έχω, αλλά η "ευγενική κυρία" συνηθίζει ν' απαντά ό,τι κάτσει κάθε φορά...
[...]Πάντως αν τοποθετήσεις δύο λίστες, από τη μια με την τελική σειρά μοριοδότησης μετά τις συνεντεύξεις και από την άλλη μεριά την κατάσταση με τις πρώτες προτιμήσεις των συναδέλφων της ειδικότητας σου, και το "παίξεις" ΠΥΣΔΕ (ο πρώτος τοποθετείται εκεί που είναι η πρώτη προτιμησή του, ο δεύτερος εκεί,.....κοκ) όλο και κάποιο συμπέρασμα θα βγάλεις για παράδειγμα στους ΠΕ 03 από την θέση 1 - 25 μόνο δύο δεν τοποθετούνται στην πρώτη τους προτίμηση......Υπάρχει κάπου η λίστα των προτιμήσεων, spyrosk;
ΟΚ, την εντόπισα![...]Πάντως αν τοποθετήσεις δύο λίστες, από τη μια με την τελική σειρά μοριοδότησης μετά τις συνεντεύξεις και από την άλλη μεριά την κατάσταση με τις πρώτες προτιμήσεις των συναδέλφων της ειδικότητας σου, και το "παίξεις" ΠΥΣΔΕ (ο πρώτος τοποθετείται εκεί που είναι η πρώτη προτιμησή του, ο δεύτερος εκεί,.....κοκ) όλο και κάποιο συμπέρασμα θα βγάλεις για παράδειγμα στους ΠΕ 03 από την θέση 1 - 25 μόνο δύο δεν τοποθετούνται στην πρώτη τους προτίμηση......Υπάρχει κάπου η λίστα των προτιμήσεων, spyrosk;
Ως γνωστόν οι συνάδελφοι των πειραματικών δούλευαν 5 ώρες λιγότερο από κάποιον άλλο συνάδελφο του ίδιου ΜΚ, επειδή είχαν άλλου είδους παραπάνω εργασία στο σχολείο. Όμως πλέον θα εργάζονται το ίδιο ωράριο με όλους για αυτό και τους υποσχέθηκαν κάποιο παραπάνω επίδομα. Τώρα πότε και αν θα γίνει...Ακριβώς γι αυτό το λόγο ρώτησα! Ευχαριστώ για την απάντηση! ;)
Mάθαμε για το κληροδότημα του Αϊβαζίδη, για τους αθλητές με διακρίσεις, για το δικό μας χάλι δεν μάθαμε τίποτε…..! έλεος πια!!!!!!!
Όχι, γι αυτό και επεσήμανα την "αναμονή διευκρίνησης από το ΥΠΑΙΘ"...
ΓΙΑΤΙ " ... οι εκπαιδευτικοί α) που αποσπώνται στο εξωτερικό και β) που αποσπώνται με θητεία σε ΠΠΣ (άπαντες, συνεπώς, με "θητεία" 3-5 ετών) ΔΕΝ θα προσμετρηθούν στους "υπό υποχρεωτική μετάταξη" ??
Το γράφει κάπου ?
[...] Ξέρω περίπτωση που όντως έγινε λάθος στον αρχικό πίνακα, και μάλιστα μετά τη διόρθωση λάθους από το ΕΠΕΣ, δόθηκε κι ένα μικρό μπόνους για την ψυχική οδύνη. Αλλά, για κάποια λάθη αν δεν πίεζες το ΕΠΕΣ και πήγες με τον κανονισμό/ σταυρό στο χέρι και αρκεστηκες στην e-ένσταση, κάηκες.Δηλαδή, ακόμα και η "έκφραση καλών προθέσων" έπεσε θύμα της "μη αξιοκρατικής αντίληψης"... Ουουφφφφ!
Καλημέρα παιδιά τι κάνουμε .....(εκτός από υπομονή!!!) η ευγενική κυρία δεν σηκώνει το τηλέφωνο, 12 το μεσημέρι που ανοίγει το υποργείο για το κοινό θα κάνω μια βόλτα προς τα εξεί (μένω κοντά ) να δω τι ακριβώς γίνεται.Καλημέρα. Καλό θα ήταν συνάδελφοι να είχαμε μια έγκυρη ενημέρωση και να μην εικάζουμε διάφορα. Λογικό μεν με την αδικαιολόγητη καθυστέρηση, αλλά άσκοπο και ψυχοφθόρο.
Παιδιά τι είναι αυτά που λέτε? Bonus για ψυχική οδύνη??? Πάμε καλά???
ΑaSs, με αυτό που έγραψες μου έλυσες την απορία-δεν μπήκα στον κόπο να κάνω ένσταση και αναρωτιόμουνα γιατί δεν μου προσμέτρησαν την επιμόρφωση στα ΠΕΚ (ήταν λιγότερες από 10 ώρες)
Ρε παιδιά,ή εγώ δεν καταλαβαίνω τί λέτε ή εσείς κάνετε λάθος:είναι ποτέ δυνατόν κάποιος που τον πήρανε για 5ετή θητεία σε πειραματικό με υπογραφή υπουργού,με κάθε επισημότητα κτλ,να γίνεται να μπει σε διαδικασίες μετατάξεων και μάλιστα υποχρεωτικών?Αφού είναι ξεκάθαρο οτι για 5 χρόνια δεν τον κουνάει κανένας απτο ΠΠΣ...Όχι, γι αυτό και επεσήμανα την "αναμονή διευκρίνησης από το ΥΠΑΙΘ"...
ΓΙΑΤΙ " ... οι εκπαιδευτικοί α) που αποσπώνται στο εξωτερικό και β) που αποσπώνται με θητεία σε ΠΠΣ (άπαντες, συνεπώς, με "θητεία" 3-5 ετών) ΔΕΝ θα προσμετρηθούν στους "υπό υποχρεωτική μετάταξη" ??
Το γράφει κάπου ?
[...]Ρε παιδιά,ή εγώ δεν καταλαβαίνω τί λέτε ή εσείς κάνετε λάθος:είναι ποτέ δυνατόν κάποιος που τον πήρανε για 5ετή θητεία σε πειραματικό με υπογραφή υπουργού,με κάθε επισημότητα κτλ,να γίνεται να μπει σε διαδικασίες μετατάξεων και μάλιστα υποχρεωτικών?Αφού είναι ξεκάθαρο οτι για 5 χρόνια δεν τον κουνάει κανένας απτο ΠΠΣ...Το μυστικό είναι στο "τον πήρανε"... Είδες καμία ανακοίνωση γι αυτό έως τώρα;
Παρατηρώ οτι εκπ/κός αγγλικών της β/μιας πήρε 5ετή θητεία σε δημοτικό. Σε τηλεφωνική επικοινωνία με τη ΔΕΠΠΣ μου απέκλεισαν τα δημοτικά καθώς δεν ανήκουν στην οικεία βαθμίδα. Τι συμβαίνει;
[...]Οσον αφορά στις υποχρεωτικές μετατάξεις, έχω ακόμα την απορία: πόσο υποχρεωτικές είναι για κάποιον που επιλέχθηκε για 5ετη θητεία στα ΠΠΣ;[...]Αν και δεν κατάφερα να έρθω σε επαφή με τη ΔΔΕ μου, έχω την εντύπωση ότι, ως "αποσπασμένοι επί θητεία" καταχωρούμαστε ούτως ή άλλως ως "απουσιάζοντες με θητεία" (όπως αιρετοί, διευθυντές σχολείων, γραφείων, διευθύνσεων κλπ), συνεπώς δεν μας αφορούν, πλέον, οι όποιες μεταβολές για πέντε χρόνια...
[...]Οσον αφορά στις υποχρεωτικές μετατάξεις, έχω ακόμα την απορία: πόσο υποχρεωτικές είναι για κάποιον που επιλέχθηκε για 5ετη θητεία στα ΠΠΣ;[...]Αν και δεν κατάφερα να έρθω σε επαφή με τη ΔΔΕ μου, έχω την εντύπωση ότι, ως "αποσπασμένοι επί θητεία" καταχωρούμαστε ούτως ή άλλως ως "απουσιάζοντες με θητεία" (όπως αιρετοί, διευθυντές σχολείων, γραφείων, διευθύνσεων κλπ), συνεπώς δεν μας αφορούν, πλέον, οι όποιες μεταβολές για πέντε χρόνια...
Τυπικα ειναι τοποθετηση [...]Συνεπώς, διατηρείται η οργανική; Αν και είχα άλλη εντύπωση, με προβλημάτισες και επισημαίνω ότι η "προτεραιότητα" τοποθέτησης σε οργανική δόθηκε, τελικά, μόνο (?) σε όσους κατείχαν οργανικές στα Πρότυπα, αλλά απορρίφθηκαν από τα "ΠΠΣ"... Στον καινούργιο Νόμο αναφέρεται κάτι για εμάς; Ξέρει κανείς;
Νομίζω πως με το θέμα των μετατάξεων δεν έχουμε πια καμιά εμπλοκή, δεν μας αφορά... Εκείνο που δεν έχω καταλάβει είναι αν μετά την 5ετία(ή ενδεχομένως και τη 2ετία...) επιστρέφεις στο ΠΥΣΔΕ της οργανικής που κατείχες πριν την τοποθέτηση με θητεία σε ΠΠΣ ή αν ανήκεις πια στο νέο ΠΥΣΔΕ (όπου ανήκει το ΠΠΣ?-αφού τα ΠΠΣ ανήκουν διοικητικά απευθείας στην περιφερειακή Δ/νση).1. Οι μετατάξεις δεν είναι καθόλου σίγουρο με τα μέχρι στιγμής δεδομένα ότι δεν αφορούν όσοι έχουν διατεθεί σε ΠΠΣ. Όμως λογικά δεν θα θελήσουν να τους συμπεριλάβουν στις μετατάξεις οπότε κάποια στιγμή θα δώσουν κάποια διευκρίνιση για αυτό.
όχι ακριβώς, αυτό αφορά όσους θα συμμετάσχουν στη διαδικασία αξιολόγησης για να ανανεώσουν τη θητεία τους στα ππσ αλλά δε θα επιλεγούν:
Αρ.Πρωτ.85748/Δ1/25-06-2013
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ
ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ Π.Ε. & Δ.Ε.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΠΡΟΣ/ΚΟΥ Β/ΘΜΙΑΣ & Α/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ Γ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ:
Α/ΘΜΙΑ
Ο. Ιντζέ : 210-3443266
e-mail : ppe3(ΑΤ)minedu.gov.gr
Β/ΜΙΑ
H. Ζούρου 210-3442276, Β. Στράτου 210-3442116
FAX: 210-3442282
e-mail : dprb8(ΑΤ)minedu.gov.gr
ΘΕΜΑ : «Διευκρινίσεις σχετικά με τους εκπαιδευτικούς Π.Ε. και Δ.Ε. των πρώην Πειραματικών Σχολείων»
...
συνάδελφε κάποιοι (που πήραν τώρα θέση για 5 χρόνια σε ππσ) ρώταγαν για απώλεια οργανικής θέσης κλπ (δες παραπάνω σχετικά μηνύματα) εύλογα προκύπτει το ερώτημα τι θα γίνει στο τέλος της 5ετίας αν δεν επιλεγούν εκ νέου σε ππσ, προφανώς λοιπόν η απάντηση είναι σχετικότατη και διευκρινιστική στην παράθεση του συναδέλφου greedo (με τα τωρινά δεδομένα) εκτός κι αν μου πεις σε 5 χρόνια ποιός ζει ποιος πεθαίνει (μόνο με αλλαγή νόμου θα πάψουν να ισχύουν αυτά που έγραψα) :)Κι όμως! Όπως έγραψε η/ο polysot, αυτό που ισχύει ("μόνο με αλλαγή νόμου θα πάψει να ισχύει", ακριβώς όπως αναφέρει η/ο silkcut) για τους επιλεγέντες από τη φετινή διαδικασία είναι το πλαίσιο ΕΔΩ (http://'http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/peiramatika-scholeia/1321-plaisio-leitourgias-peiramatikwn-sxoleiwn.html'), όπως συμπληρώνεται από ΕΔΩ (http://'http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B1-%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1'). Σύμφωνα με αυτά,
[...]Αυτοί που τώρα επιλέγονται επί θητεία αξιολογούνται υποχρεωτικά και εντάσσονται στο άρθρο 37 παράγραφος 4[...], οπότε, εφόσον δεν ανανεώσουν τη θητεία τους ή δεν επιλεγούν επιστρέφουν στο ΠΥΣΔΕ/ΠΕ τους και προηγούνται για οποιαδήποτε (και οποτεδήποτε (?), αν και δεν είναι καθαρό, έτσι δείχνει!) οργανική της ειδικότητάς τους!
Επίσης, η 5ετία δεν είναι σίγουρη. Αν κοιτάξετε την εγκύκλιο αξιολόγησης για τα ΠΠΣ μιλάει καθαρά για αξιολόγηση μέσα στη 2ετία και για δυνατότητα της διοίκησης να δώσει πόδι σε όποιον δεν περάσει την αξιολόγηση.
Ευχαριστώ πολύ. ;)Μου κάνει εντύπωση ότι τώρα που τελειώσαν όλα, προβληματίζεστε για το πού θα βρεθείτε μετά πέντε χρόνια. Λοιπόν την πρώην οργανική σας απλώς ξεχάστε την, τώρα για το ποιο ΠΥΣΔΕ θα είναι εκείνο το οποίο θα σας αναλάβει μετά δέκα χρόνια, (αφού ως γνωστόν δύσκολο να μην σε ξαναπάρουν και για τα επόμενα πέντε χρόνια,) ε! άσε μην το σκέφτεσαι, κανένας δεν είναι σε θέση να σου το διευκρινίσει γιατί ούτε και το υπουργείο το αποφάσισε.Άλλοι θα σου πουν έτσι και άλλοι αλλιώς, είτε αιρετοί, είτε διευθυντές. Επομένως η πρώην οργανική δεν είναι λειτουργικό αλλά οργανικό κενό για τον επόμενο που πολύ θα χαρεί με την δική σας τοποθέτηση.
Η θετική αξιολόγηση από το Ε.ΠΕ.Σ. οδηγεί στην ανανέωση της θητείας του εκπαιδευτικού, εφόσον το επιθυμεί, για μία ακόμη πενταετία, χωρίς δυνατότητα περαιτέρω ανανέωσης.δηλαδή 2 5ετείς θητείες το πολύ στο ίδιο ππσ,
Αγαπητοί συνάδελφοι , για όσους διαβάζουν ακόμα αυτό το νήμα, πρέπει να ενημερώσω ότι το ΥΠ μου απάντησε ότι μετά το τέλος της θητείας σε ΠΠΣ, και εφόσον δεν θέλει κάποιος ανανέωση ή δεν κάνει αίτηση σε άλλο ΠΠΣ, τότε ανήκει στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ του ΠΠΣ. Εάν, όμως, κατά την πρώτη αξιολόγηση σε 2 χρόνια, αυτός/η κριθεί δυσμενώς (για σοβαρό λόγο) τότε επιστρέφει στο ΠΥΣΔΕ από όπου ξεκίνησε. Μου έδειξαν και τα άρθρα στα οποία αναφέρονται τα παραπάνω.Ουπς! Καλό είναι να υπάρξει ΕΓΓΡΑΦΗ απάντηση, όπως αναφέρεις,
Είχα υποσχεθεί να σας ενημερώσω και πλέον εύχομαι καλό υπόλοιπο καλοκαιριού. 8)
Αγαπητοί συνάδελφοι,σχετικα με το ποιό ΠΥΣΔΕ θα μας υιοθετήσει μετα τα 5χρόνια, η ΔΔΕ μου απάντησε οτι επιστρέφουμε όπου είμασταν πριν τη θητεια-περιμένω βέβαια κ έγγραφη απάντηση στο ερώτημά μου[...]ώστε να διερευνήσουμε το περιεχόμενο των "άρθρων στα οποία αναφέρονται", ε;
Όσοι τοποθετούνται στα ΠΠΣ, αφήνουν λειτουργικό κενό στο προηγούμενο σχολείο?
Αφού οι αποσπασμένοι σε ΠΠΣ δεν χάνουν την οργανική τους! ( ή κάνω λάθος; )Όσοι τοποθετούνται στα ΠΠΣ, αφήνουν λειτουργικό κενό στο προηγούμενο σχολείο?
την πρώτη χρονιά το κενό είναι λειτουργικό, αφού ο χαρακτηρισμός δεν γίνεται τώρα αλλά κάθε Μάιο,
την δεύτερη όμως γίνεται οργανικό.
από το θεσμικό πλαίσιο των ΠΠΣ
Ιδρυτικός Νόμος (Ν.3966/2011, Κεφ. Γ’)
ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ΄
ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΠΡΟΤΥΠΩΝ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ
Άρθρο 50 (Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου των Πρότυπων Πειραματικών Σχολείων και του προσωπικού τους)
(.......) 6. Τα μέλη του εκπαιδευτικού προσωπικού των Π.Π.Σ. αξιολογούνται από το ΕΠ.Ε.Σ. για το εκπαιδευτικό τους έργο ανά διετία, καθώς και τρεις μήνες πριν από τη λήξη της πενταετούς θητείας τους στο Π.Π.Σ.. Η αξιολόγηση αφορά ιδίως τη διδακτική και παιδαγωγική επάρκεια, την αποδοτικότητα των μαθητών με βάση τους στόχους του προγράμματος σπουδών, την ανάπτυξη καινοτόμων εκπαιδευτικών δράσεων, τη χρήση νέας τεχνολογίας και την αξιοποίηση ποικίλου υλικού και πηγών στη διδασκαλία, την εφαρμογή διαφοροποιημένης παιδαγωγικής στη διδακτική πράξη και την ανάπτυξη συνεργατικών δράσεων στο σχολείο και την κοινότητα. Έως την 30ή Ιουνίου κάθε δεύτερου έτους, το ΕΠ.Ε.Σ., με βάση τον προσωπικό φάκελο κάθε εκπαιδευτικού και την παρατήρηση στην τάξη από τον υπεύθυνο σχολικό σύμβουλο, συντάσσει σχετική αξιολογική έκθεση. Αν η αξιολόγηση δεν είναι θετική, με απόφαση της Δ.Ε.Π.Π.Σ. διακόπτεται η θητεία του εκπαιδευτικού στο Π.Π.Σ.. Τρεις μήνες πριν από τη λήξη της πενταετούς θητείας, το ΕΠ.Ε.Σ. συντάσσει αξιολογική έκθεση, σύμφωνα με τα ανωτέρω. Η θετική αξιολόγηση από το Ε.ΠΕ.Σ. οδηγεί στην ανανέωση της θητείας του εκπαιδευτικού, εφόσον το επιθυμεί, για μία ακόμη πενταετία, χωρίς δυνατότητα περαιτέρω ανανέωσης.
7. Οι όροι της θετικής αξιολόγησης και κάθε θέμα σχετικό με την εφαρμογή των παραγράφων 5 και 6 καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
8. Για τους διευθυντές και τους λοιπούς εκπαιδευτικούς των Π.Π.Σ., των οποίων λήγει και δεν ανανεώνεται η θητεία, εφαρμόζονται οι διατάξεις της παραγράφου 4 του άρθρου 37.
Την χάνουν την οργανική απ όσο γνωρίζω.Τη χάνουν κανονικά!
Όταν λες το σχολείο του εννοεις το πειραματικό η το σχολείο που είχε πριν οργανική? Γιατί απο τη στιγμη που αποδέχεται τη 5ετη θητεια χάνει την οργανική και θα είναι στη διάθεση του πυσδε για νέα τοποθέτηση μονο όταν τελειώσει με το πειραματικό η παραιτηθεί.
http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/peiramatika-scholeia/1321-plaisio-leitourgias-peiramatikwn-sxoleiwn.html
Δες μηπως είναι εδω
Eννοώ το σχολείο που είχε πριν οργανική. Από πέρσυ που πήγε στο πειραματικό δεν του την έβγαλαν.
Αν έχει κανείς τα έγγραφα που τα λένε αυτά έτοιμα παρακαλώ να μου τα στείλει να τα συνυποβάλλω στην ένσταση α'υριο...
Τι εννοείς το σχολείο που είχε οργανική και από πέρσι δεν του την έβγαλαν?
Αν κατάλαβα καλά εννοείς ότι αυτός έφυγε πέρσι και φέτος δεν έβγαλαν την οργανική που έιχε?
Αν ισχύει κάτι τέτοιο δες αν τώρα που έφυγε υπάρχουν 12 ώρες Α ανάθεση της ειδικότητας του στο σχολείο (σύμφωνα με τα νέα Ω.Π. ) ώστε να συνεχίσει να υφίσταται οργανική.
Επαναλαμβάνω αν κατάλαβα τι εννοείς.
σωστά σου τα είπαν, αν ήθελες να πιάσεις οργανική κατά προτεραιότητα των άλλων ως υπεράριθμος έπρεπε να ζητήσεις σχολείο μόνο στην ομάδα σου και αν δεν υπήρχε εκεί στην όμορη, αν ήθελες να διεκδικήσεις σχολείο άλλης μη όμορης ομάδας τότε συγκρίνεσαι με όλους όσους ζητούν είτε με βελτίωση είτε με οριστική τοποθέτηση το συγκεκριμένο σχολείο και το παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια.
γι΄αυτό λέω ότι αν γνωρίζουμε τις διαδικασίες γλυτώνουμε τις ταλαιπωρίες.Συγνώμη αλλά είναι μια σπάνια περίπτωση την οποία ούτε εγώ (9 χρόνια) ούτε άλλη συνάδελφος (16 χρόνια) δεν είχαμε υπόψιν...αν δε σου τύχει πώς να το μάθεις; Τα "στελέχη" δεν επρεπε να μας το πουν; Αλλά θα μου πεις ούτε αυτοί το είχαν υπόψη, προφανώς........
ισχύει το ότι αν δε σου τύχει πως να το μάθεις, είναι και λίγο μπερδεμένο το θέμα,στοιχειώδη αναφορά στην οποια λέει στο τέλος "και στη συνέχεια σε όλη την περιφερειακή ενότητα". Αυτό είδα και την πάτησα τόσες μέρες πιστεύοντας ότι αφού ήμουν ο μόνος υπεράριθμος ενδιαφερόμενος θα μου το έδιναν. Τώρα θα το δώσουν στον πρώτο στα μόρια από όλο το νομό που θα ζητήσει εκεί...
εύχομαι να μη σου ξανατύχει, :)
πάντως ψάχνοντας από περιέργεια στις ανακοινώσεις της δδε που ανέφερες, είδα ότι στο έγγραφο χαρακτηρισμού υπεράριθμων είχε στο τέλος μια στοιχειώδη αναφορά στη σειρά τοποθετήσεων των υπεράριθμων.
http://dide.chal.sch.gr/portal/attachments/article/530/%CE%A7%CE%91%CE%A1%CE%91%CE%9A%CE%A4%CE%97%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3%20%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%98%CE%9C%CE%A9%CE%9D.PDF
στοιχειώδη αναφορά στην οποια λέει στο τέλος "και στη συνέχεια σε όλη την περιφερειακή ενότητα". Αυτό είδα και την πάτησα τόσες μέρες πιστεύοντας ότι αφού ήμουν ο μόνος υπεράριθμος ενδιαφερόμενος θα μου το έδιναν. Τώρα θα το δώσουν στον πρώτο στα μόρια από όλο το νομό που θα ζητήσει εκεί...