Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Συνδικαλιστικά θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:17:01 μμ

Τίτλος: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:17:01 μμ

 Ανοίγω αυτό το θέμα προκειμένου να συγκεντρώσουμε όλα τις επιστολές, τις απόψεις για το συγκεκριμένο θέμα... Ξεκινάω με το ψήφισμα διαμαρτυρίας του συνδέσμου φιλολόγων Καστοριάς...
 http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%AC%CF%82-%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82
 Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τους συντονιστές αν είναι επιτρεπτό στο φόρου να παρατίθενται οι πηγές κατά αυτόν τον τρόπο....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:21:29 μμ

Σύνδεσμος φιλολόγων Πιερίας σχετικά με τη Β΄ανάθεση...

 http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CF%80%CE%B9%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B1-%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CF%8C%CF%81%CF%86%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:22:41 μμ

 Ιστορικοί και φιλόλογοι ζητούν να διδάσκεται η ιστορία μόνο από αυτούς....
http://ipaideia.gr/istorikoi-kai-filologoi-zitoun-na-didaskoun-monon-autoi-istoria.6aae6b480f5ee614ad3cd58bff22f2f8.htm

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:25:53 μμ

 Δίδαξε και εσύ ιστορία μπορείς...
Για ποιο λόγο η ίδια η πολιτεία έχει αποφασίσει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, από όλες τις ειδικότητες καθηγητών μόνο οι φιλόλογοι να εξετάζονται στην Ιστορία;
http://www.aragma.gr/arthro/%C2%AB%CE%B4%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CE%BE%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%83%CF%8D-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B5%CE%AF%CF%82%C2%BB

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:28:19 μμ

Οι φιλόλογοι προς απόλυση, οι ανθρωπιστικές σπουδές στα Τάρταρα
Αυτό που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια με τις δεύτερες αναθέσεις ξενόγλωσσων και θεολόγων παίρνει εγκληματικές διαστάσεις αυτόν τον Ιούνιο.Αφαιρείται το μάθημα της Ιστορίας, και οσονούπω και της Λογοτεχνίας ,από τους φιλόλογους κλασικών σπουδών και περνά στη διδακτική δικαιοδοσία των παραπάνω ειδικοτήτων.

http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BF%CE%B9-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B4%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B9%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7-%CF%87%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BA%CE%B7

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:31:16 μμ

Με ιδιαίτερη ανησυχία η Πανελλήνια Ένωση Φιλολόγων πληροφορήθηκε πως συζητείται το ενδεχόμενο να δίδεται ως αντικείμενο πρώτης ανάθεσης το μάθημα της Ιστορίας σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, κοινωνιολόγους κ.ά.).
Η ΠΕΦ εκφράζει την εντονότατη αντίθεσή της στην υλοποίηση του σχεδιασμού αυτού, ο οποίος θα οδηγήσει σε περαιτέρω υποβάθμιση το πολύπαθο μάθημα της Ιστορίας. - See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#2508

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:32:06 μμ

Επιστημονική Ένωση Νέα Παιδεία

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ-ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ

ΟΙ ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΙ ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ
ΤΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ!
- See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#2508

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:32:50 μμ

ΤΟ «ΕΓΚΛΗΜΑ» ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ



   Εδώ και καιρό παρακολουθώ δημοσιεύματα συναδέλφων και Ενώσεων φιλολόγων (πε02) να διαμαρτύρονται με έντονο τρόπο για το θέμα της ανάθεσης του μαθήματος της ιστορίας σε συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων με αποκλειστικό στόχο την συμπλήρωση ωραρίου. Θεωρείται απαράδεκτο, διότι κάτι τέτοιο δεν εξασφαλίζει την συνέχεια και την αρμονία του διδακτικού έργου στο σχολείο και δεν φέρει θετικά αποτελέσματα. Τα  μαθήματα της γλώσσας και των αρχαίων ελληνικών ακολουθούν ένα πρόγραμμα γραμμικής εξέλιξης και πρέπει και επιβάλλεται να διδάσκονται μόνο από φιλόλογο. Στο γυμνάσιο τίθενται οι βάσεις του μαθητή, για να συνεχίσει στο λύκειο και οι βάσεις λαμβάνονται σε όλα τα μαθήματα, αρχαία, στη νεοελληνική γλώσσα, στην ιστορία, στην λογοτεχνική παραγωγή. 
- See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#2508

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:34:11 μμ

θα μπορούσε να βρεθεί λύση εάν:
η δεύτερη ξένη γλώσσα ξαναγινόταν τρίωρο μάθημα με οροφή τους 25 μαθητές ανά τμήμα (δηλαδή με 13-20 μαθητές ανά τμήμα στην πράξη)
με τη διασφάλιση της διδασκαλίας και των δύο δεύτερων γλωσσών στο δημοτικό σχολείο
ενδεχομένως αυτό θα σήμαινε τη μείωση των ωρών διδασκαλίας της Νεοελ. Γλώσσας ή/και των Αρχαίων Ελληνικών
ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Α ΑΝΑΘΕΣΗ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΠΕ2 (ας μείνει η β ανάθεση, κι αν κινδυνεύει κάποιος, ας πάρει ιστορία με απόφαση συλλόγου όπως προβλέπει το ισχύον καθεστώς) - See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#2508

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: blueswire στις Ιούνιος 23, 2013, 09:15:54 μμ

Δε συμφωνώ με τίποτα η ιστορία  να γίνει πρώτη ανάθεση σε κανέναν -εκτός φυσικά απο τους φιλολόγους και δη τους καθαρά "ιστορικούς", αυτό προϋποθέτει να σπάσου οι φιλόλογι σε ειδικότητες αλλά είναι άλλο θέμα. Πάντως θεωρώ υπερβολικές τις ανησυχίες, θα μου πεις βέβαια καλύτερα το  προλαμβάνειν παρά το θεραπεύειν...κατά τα άλλα μπορεί να παραμείνει ως β΄ ανάθεση όπως μέχρι τώρα γίνεται

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 09:38:27 μμ

Η Πανελλήνια Ενωση Φιλολόγων  ζητεί να αρθεί αμέσως η υποβάθμιση του μαθήματος και να αποκατασταθεί η βαρύτατα πληγείσα τα τελευταία χρόνια αξία του:
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apokleistiki-didaskalia-istorias-zhtoyn-filologoi?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 09:56:20 μμ

Για αναπληρωτές θα μιλάμε τώρα;...
Η αύξηση ωραρίου όμως συνεπάγεται και την αύξηση των ωρών β' ανάθεσης της Ιστορίας σε άλλες ειδικότητες, μη εξειδικευμένες, με σκοπό την κάλυψη του διευρυμένου πλέον ωραρίου τους. Ηδη οι ώρες β' ανάθεσης από 7 αυξήθηκαν σε 10 (23464/Γ2/06/03/2012), (ΦΕΚ654) υποβαθμίζοντας την ποιότητα της εκπαίδευσης. Ο ΠΑΣΑΦ, με επιστολές διαμαρτυρίας στο υπουργείο και με τη στήριξη της ΠΕΦ, τμημάτων Ιστορίας των πανεπιστημίων αλλά και επιστημονικών περιοδικών (Φιλολογική, Νέα Παιδεία), έχει καταγγείλει τη συγκεκριμένη πρακτική, που υποβαθμίζει το μάθημα και στερεί τη δυνατότητα διδασκαλίας από έχοντες επιστημονική και παιδαγωγική επάρκεια.
http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23329&subid=2&pubid=63827991

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 09:57:45 μμ

Αξιότιμε κ.Πρωθυπουργέ,
 
συντελείται τα τελευταία χρόνια για καθαρά ευτελείς,συντεχνιακούς οικονομικίστικους λόγους ένα πολιτισμικό έγκλημα.Το μάθημα της Ιστορίας ανατίθεται ως δεύτερη ανάθεση ,στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση σε θεολόγους,ξενόγλωσσους και ποιος ξέρει σε ποιας άλλης ειδικότητας συνάδελφο (στο μέλλον) και τώρα μελετά το Υπουργείο Παιδείας να το δώσει και ως πρώτη ανάθεση στις παραπάνω ειδικότητες !!!
http://ipaideia.gr/anoixti-epistoli-ston-prothipourgo-tis-xoras-gia-tin-deuteri-anathesi.6fee144ebd859de8b3e7f4463252d693.htm

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 10:03:37 μμ

 Ρωτάμε λοιπόν ευθέως τον υπουργό αλλά και τον κ. Μαυραγάνη τα εξής:

α) Στέλνοντας έναν εκπαιδευτικό στη σημερινή σχολική τάξη, στην οποία στην κυριολεξία μαθητές «στοιβάζονται» ο ένας πάνω στον άλλον - σύμφωνα με την καταγραφή της χωρητικότητας των σχολικών αιθουσών που ζητήσατε για κάθε μαθητή προβλέπετε 1,5 τετραγωνικό μέτρο ζωτικού χώρου! - είστε μεταρρυθμιστές της Παιδείας;

β) Τοποθετώντας έναν εκπαιδευτικό στο δημόσιο σχολείο για να διδάξει άλλα αντικείμενα από εκείνα που έχει σπουδάσει (π.χ. οι γυμναστές βιολογία, οι της γαλλικής φιλολογίας Καβάφη, ο μαθηματικός χημεία κ.λπ.), υλοποιείτε το όραμά σας για το «νέο σχολείο»;

http://anasigrotisi.blogspot.gr/2013/05/blog-post_15.html

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: typos72 στις Ιούνιος 23, 2013, 10:06:17 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 09:38:27 μμ

Η Πανελλήνια Ενωση Φιλολόγων  ζητεί να αρθεί αμέσως η υποβάθμιση του μαθήματος και να αποκατασταθεί η βαρύτατα πληγείσα τα τελευταία χρόνια αξία του:
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apokleistiki-didaskalia-istorias-zhtoyn-filologoi?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Συνάδελφε,γιατί οι φιλόλογοι είναι κατάλληλοι να διδάσκουν ιστορία;Να μου πεις οι έχοντες πτυχίο απο ιστορικό τμήμα,να το καταλάβω.Προσωπικά,εκτός απο νομικός,έχω τελειώσει το τμήμα φιλολογίας στο Ρέθυμνο.3 ιστορίες είχα για το πτυχίο και ως νομικός διδάχτηκα 5:συνταγματική,ρωμαικό αστικό δίκαιο,ευρωπιακών θεσμών,βυζαντινή και ευρωπαική ιστορία του ποινικού δικαίου.Δηλαδή στην νομική διδάχτηκα περισσότερες ιστορίες απ ότι ως φιλόλογος.Το θέμα είναι πως θέλετε να κόψετε ώρες απο άλλες ειδικότητες και αυτό είναι άκρως αντισυναδελφικό.Γι αυτό συμφωνώ ως προς αυτό απόλυτα με τον Μάρκο:ο ατομισμός και η πολυδιάσπαση είναι το πρόβλημα της εκπαιδευτικής κοινότητας και όχι η διδασκαλία της ιστορίας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 10:12:33 μμ

 Και εγώ έχω κάνει μεταπτυχιακό στην Ιταλία και έχω επάρκεια Ιταλικής γλώσσας και τα Ιταλικά μου είναι άριστα... έχω ήδη διδάξει 5 χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση.. γιατί να μην έχω το δικαίωμα να διδάσκω Ιταλικά στη δευτεροβάθμια;
 Ας σταματήσουμε να ζητάμε να διδάσκουμε αντικείμενα πέρα από αυτά που ορίζει η σχολή μας... γιατί αν συνεχίσουμε.. προσπαθώντας να βολέψουμε κάποιους συναδέλφους τώρα.. θα οδηγηθούμε σε απολύσεις που θα αιτιολογούνται.. που θα αιτιολογοούν επίσης συγχώνευσεις τμημάτων στο πανεπιστήμιο... Ας θυμηθούμε τον αγώνα που έδωσαν οι ξενόγλωσσοι για να μην συγχωνευθούν τα ξενόγλωσσα τμήματα...
  Ας διεκδικήσουν οι ξενόγλωσσοι όσα τους ορίστηκαν από την πρώτη ημέρα ως φοιτητές...
 Αν συνεχίσουμε να ισοπεδώνουμε τα πάντα... τότε θα μείνουν πολύ περισσότεροι άνεργοι από τους προβλεπόμενους.. και το χειροότερο.. δεν θα έχουμε καμία δικαιολογία.. γιατί πολύ απλά βγάλαμε τα μάτια μας μόνοι μας...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: iri στις Ιούνιος 23, 2013, 10:30:30 μμ

Παράθεση από: typos72 στις Ιούνιος 23, 2013, 10:06:17 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 09:38:27 μμ

Η Πανελλήνια Ενωση Φιλολόγων  ζητεί να αρθεί αμέσως η υποβάθμιση του μαθήματος και να αποκατασταθεί η βαρύτατα πληγείσα τα τελευταία χρόνια αξία του:
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apokleistiki-didaskalia-istorias-zhtoyn-filologoi?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Συνάδελφε,γιατί οι φιλόλογοι είναι κατάλληλοι να διδάσκουν ιστορία;Να μου πεις οι έχοντες πτυχίο απο ιστορικό τμήμα,να το καταλάβω.Προσωπικά,εκτός απο νομικός,έχω τελειώσει το τμήμα φιλολογίας στο Ρέθυμνο.3 ιστορίες είχα για το πτυχίο και ως νομικός διδάχτηκα 5:συνταγματική,ρωμαικό αστικό δίκαιο,ευρωπιακών θεσμών,βυζαντινή και ευρωπαική ιστορία του ποινικού δικαίου.Δηλαδή στην νομική διδάχτηκα περισσότερες ιστορίες απ ότι ως φιλόλογος.Το θέμα είναι πως θέλετε να κόψετε ώρες απο άλλες ειδικότητες και αυτό είναι άκρως αντισυναδελφικό.Γι αυτό συμφωνώ ως προς αυτό απόλυτα με τον Μάρκο:ο ατομισμός και η πολυδιάσπαση είναι το πρόβλημα της εκπαιδευτικής κοινότητας και όχι η διδασκαλία της ιστορίας!

Συνάδελφοι παρακολουθώ το pde πολύ καιρό . Δεν έχω καταγράψει τις  απόψεις μου πολλές φορές,  ίσως γιατί δεν ήθελα να έρθω σε αντιπαράθεση  με τους ομιλούντες. Άλλες , λίγες, φορές ,σχολίασα και δέχθηκα επίθεση. Σήμερα όμως, με το σχόλιο του typos νομίζω ότι δεν έχει πλέον κανένα νόημα η παρακολούθηση αυτού του forum. Εφόσον, οι διαχειριστές δεν τον διαγράφουν -και ναι ! υποψιάζομαι το λόγο -, είναι προτιμότερο να διαβάζουμε Gossip. O typos ανεβάζει την επισκεψιμότητα !

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 10:46:57 μμ

Μέλος του ΠΑΣΑΦ μιλάει στο ΣΚΑΙ για θέματα εκπαίδευσης, για τους αναπληρωτές φιλολόγους καθώς και για το επίμαχο θέμα της β΄ ανάθεσης μετά το 30ο λεπτό
http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=239520

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: demodos στις Ιούνιος 23, 2013, 10:48:14 μμ

Αυτό διδάσκε οτι είναι δημοκτατία στα παιδιά.
Οποίος λέει κάτι που δεν μας αρέσει θα πρέπει να ζητούμε να σβηστεί το μηνύμα του.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 10:50:14 μμ

 Ας αφήσουμε λοιπόν τη δημοκρατία να κάνει τη δουλειά της...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 10:53:25 μμ

 Και επειδή έχουμε δημοκρατία ας δούμε ποιοι θεωρούναι πλεονάζον προσωπικό, ποιοι θα διατεθούν σε διαθεσιμότητα; Η δημοκρατία λοιπόν ορίζει ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-5000-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%C2%AB%CE%B4%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD%C2%BB-%CE%B5%CE%BE%CF%8C%CE%B4%CE%BF%CF%85

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 10:57:07 μμ

Και θέτω το απλό ερώτημα που δεν χρειάζεται απάντηση... αλλά ας το κάνω.. αν οι ειδικότητες που διεκδικούν την ιστορία με μένος κάλυπταν το ωράριο τους με το γνωστικό τους αντικείμενο θα μάχονταν να διδάσκουν ιστορία με κίνδυνο να χάσουν την οργανική τους θέση;
 Ένα πολύ απλό ερώτημα με μία πολύ εύκολη απάντηση.. Φυσικά και όχι....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 23, 2013, 11:07:27 μμ

Την διεκδίκησαν. Ημουν εκει, αλλά οι φιλολογοι έλειπαν. Μαλιστα εγραψα τοτε πως οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα και δεν βοηθησουμε θα καει και το δικό μας.

Να ρωτησω εγω κατι άλλο: Αν, εβγαιναν ευθαρσως και έλεγαν πως η β'αναθεση της Ιστοριας γινεται καθαρα και μονο απο λογους οικονομικους και πως πρωτιστως και δικαιωματικα το εχουν οι φιλολογοι, ικανοποιώντας το κοινό περι δικαίου αισθημα, θα υπήρχε αυτη η αντιπαλότητα?

Να ρωτησω και κατι ακόμα: Αν ενας φιλολογος εχει τελειωσει θεολογική ή καποιο ξενόγλωσσο τμημα μπορει να εχει ως β'αναθεση το αλλο αντικειμενο? (στα πλαισια και παλι της μη οικονομικης δυνατότητας)

Ευχαριστώ που όλοι  μου αναγνωρίζετε τη συζευκτική σκέψη, αλλά φοβαμαι πως το "ξύλο" θα το φάω στο τελος και απο τους μεν και απο τους δε.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 11:20:03 μμ

Αν ενας φιλολογος εχει τελειωσει θεολογική ή καποιο ξενόγλωσσο τμημα μπορει να εχει ως β'αναθεση το αλλο αντικειμενο? (στα πλαισια και παλι της μη οικονομικης δυνατότητας)
 Απάντηση:Προς το παρόν δεν έχει.... αλλά γιατί όχι... Βλέπετε.. με αυτόν τον τρόπο χάνουμε όλοι τα εργασιακά μας δικαιώματα.. καταργούνται πολλές θέσεις εργασίας... σε εποχές που πραγματικά η εργασία είναι ζητούμενο...

Αν, εβγαιναν ευθαρσος και έλεγαν πως η β'αναθεση της Ιστοριας γινεται καθαρα και μονο απο λογους οικονομικους και πως πρωτιστως και δικαιωματικα το εχουν οι φιλολογοι, ικανοποιώντας το κοινό περι δικαίου αισθημα, θα υπήρχε αυτη η αντιπαλότητα?
 Το έχουν ήδη πει... ευθαρσώς αλλά η αντιπαλότητα δεν μπορεί να σταματήσει όταν ο φιλόλογος αναπληρωτής διαβάζοντας τουλάχιστον για 3 χρόνια και πετυχαίνοντας στον ασεπ, δέχτηκε να γίνει αναπληρωτής μακριά από τον τόπο κατοικίας του και τώρα μένει άνεργος εξαιτίας της β΄ ανάθεσης.
 Δεν μπορεί να σταματήσει η αντιπαλότητα, όταν ο μόνιμος φιλόλογος που έχει διοριστεί μέσω ασεπ χάνει την οργανική του θέση επειδή κάποιος ξενόγωσσος με β΄ ανάθεση έχει περισσότερα χρόνια υπηρεσίας..

Την διεκδίκησαν. Ημουν εκει, αλλά οι φιλολογοι έλειπαν. Μαλιστα εγραψα τοτε πως οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα και δεν βοηθησουμε θα καει και το δικό μας.
 Σε αυτό έχεις δίκιο... οι μόνιμοι φιλόλογοι, η ΠΕΦ, το πανεπιστήμιο δεν αντέδρασαν.. ή καλύτερα δεν αντέδρασαν τόσο ώστε  να σταματήσει η β΄ ανάθεση.... αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση..
 Και για όσους εμμένουν στο επιχείρημα .. γιατί να μην διδάσκω και εγώ ιστορία.. έχω διδαχτεί και εγώ ιστορία στο πανεπιστήμιο... θα ξαναπώ τη μασημένη καραμέλα.. και εγώ έχω επάρκεια στα Αγγλικά, και εμένα η μητρική μου γλώσσα ειναι τα Γαλλικά...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 11:23:15 μμ

Ας ξαναθυμηθούμε κάποιες από τις λύσεις και ας προτείνουμε και άλλες... Η αντιπαλότητα μεταξύ μας βοηθάει την ΤΡΟΙΚΑ και την κυβέρνηση να παίρνει πιο εύκολα σκληρά μέτρα για παράδειγμα απολύσεις γιατί πολύ απλά οι πολίτες συμφωνούν....
θα μπορούσε να βρεθεί λύση εάν:
η δεύτερη ξένη γλώσσα ξαναγινόταν τρίωρο μάθημα με οροφή τους 25 μαθητές ανά τμήμα (δηλαδή με 13-20 μαθητές ανά τμήμα στην πράξη)
με τη διασφάλιση της διδασκαλίας και των δύο δεύτερων γλωσσών στο δημοτικό σχολείο
ενδεχομένως αυτό θα σήμαινε τη μείωση των ωρών διδασκαλίας της Νεοελ. Γλώσσας ή/και των Αρχαίων Ελληνικών
ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Α ΑΝΑΘΕΣΗ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΠΕ2 (ας μείνει η β ανάθεση, κι αν κινδυνεύει κάποιος, ας πάρει ιστορία με απόφαση συλλόγου όπως προβλέπει το ισχύον καθεστώς) - See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#2508
 Επίσης με τη μετάταξη των ξενόγλωσσων στην πρωτοβάθμια...
 Γιατί για τους υπεράριθμους, για τους μη έχοντες οργανική θέση η μόνη λύση είναι η αρπαγή της ιστορίας από τους φιλόλογους;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 11:36:58 μμ

ΨΗΦΙΣΜΑ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ ΤΩΝ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ Ν. ΗΜΑΘΙΑΣ


 
Με ιδιαίτερη ανησυχία πληροφορούμαστε πως μέσα στις προθέσεις και τους σχεδιασμούς του Υπουργείου Παιδείας είναι να δίνεται ως αντικείμενο 1ης ανάθεσης, το μάθημα της Ιστορίας σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, κοινωνιολόγους) με προοπτική στο στόχαστρο να τεθεί και το μάθημα της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας. Οι σχεδιασμοί αυτοί χαρακτηρίζονται ως βαθύτατα αντιεπιστημονικοί, αντιπαιδαγωγικοί και στόχο τους έχουν την περαιτέρω υποβάθμιση των μορφωτικών αγαθών και υπηρεσιών του Δημόσιου Σχολείου, αλλά και την καλλιέργεια και υποδαύλιση αντιπαραθέσεων μεταξύ των ειδικοτήτων προκειμένου η ουσία της αντιεκπαιδευτικής πολιτικής να μείνει στο απυρόβλητο.

Εκφράζουμε την αντίθεση μας στην υλοποίηση αυτού του σχεδιασμού. Πρέπει να παύσει η λογική ανάθεσης της Ιστορίας, της Λογοτεχνίας και γενικότερα όλων των μαθημάτων να πραγματοποιείται με τη λογική της κάλυψης κενών και της τυπικής διεκπεραίωσης του ωρολογίου προγράμματος, αλλά να ισχύουν αποκλειστικά επιστημονικά και παιδαγωγικά κριτήρια. Είναι δικαίωμα του Ελληνικού λαού, τα παιδιά του να αποκτούν υψηλού επιπέδου μόρφωση μέσα σʼ ένα αναβαθμισμένο Δημόσιο Σχολείο.

http://www.xkatsikas.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%B5%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 11:42:05 μμ

ΕΝΩΣΗ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ Π.Ε. ΦΛΩΡΙΝΑΣ
                                                                                                Φλώρινα,17 Ιουνίου 2013

ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ
Με ιδιαίτερη ανησυχία η Ένωση Φιλολόγων Π.Ε. Φλώρινας πληροφορήθηκε πως συζητείται το ενδεχόμενο να δίδεται ως αντικείμενο πρώτης ανάθεσης το μάθημα της Ιστορίας σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, κοινωνιολόγους, νομικούς κ..ά.)                                                                                                                                                                                           
        Η Ένωσή μας εκφράζει την εντονότατη αντίθεσή της στην υλοποίηση του σχεδιασμού αυτού  και  προσυπογράφει  τη Διαμαρτυρία της Πανελλήνιας Ένωσης Φιλολόγων.
     Αναλυτικότερα,  μετά  την  ισοπεδωτική  αύξηση  ωραρίου  διδασκαλίας  των εκπαιδευτικών ,μειώνοντας  σε υποτιμητικό επίπεδο το μισθό τους, το Υπουργείο, διαπίστωσε ότι δε συμπληρώνεται πλέον το ωράριο πολλών ειδικοτήτων.
http://enosifilologonflorinas.blogspot.gr/2013/06/blog-post_19.html

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 08:44:36 πμ

 ΨΗΦΙΣΜΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ
 
Ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Καστοριάς καταθέτει την ανησυχία του και την έντονη διαμαρτυρία των μελών του σχετικά με την ολοένα και περισσότερο διαδεδομένη πρακτική που ακολουθείται στα σχολεία Β/βάθμιας εκπαίδευσης σε όλη την Ελλάδα, να ανατίθεται και να διδάσκεται το μάθημα της Ιστορίας όχι από φιλολόγους-ιστορικούς, αλλά από καθηγητές άλλων ειδικοτήτων, εφαρμόζοντας σχετικές υπουργικές αποφάσεις, για την κάλυψη του υποχρεωτικού ωραρίου των εκπαιδευτικών.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%AC%CF%82-%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82#ixzz2X6rH7Obn
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 08:48:51 πμ

Ψήφισμα κατέθεσε ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Ν. Ημαθίας με αιχμή την πρόταση του υπουργείου Παιδείας να δίνεται ως αντικείμενο 1ης ανάθεσης το μάθημα της Ιστορίας σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, κοινωνιολόγους).

 

Ακολουθεί το ψήφισμα:

Α. Είμαστε αντιμέτωποι με μια ανελέητη πολιτική, που προωθεί τη συγχώνευση σχολικών μονάδων, τη μισθολογική μας συρρίκνωση, τις υποχρεωτικές μεταθέσεις, αλλά και απολύσεις, μας επιβάλλει το καθεστώς της επιστράτευσης και συνεπικουρούμενη από την πλειοψηφία των ΜΜΕ , μας συκοφαντεί για «φυγοπονία». Κοντά σʼ όλα αυτά ,έρχεται να προστεθεί η εφαρμογή του μέτρου της αυτοδίκαιης αργίας στο χώρο της εκπαίδευσης, προσβάλλοντας έτσι το τεκμήριο της αθωότητας και ανοίγοντας το δρόμο για ανεξέλεγκτες καταστάσεις σʼ έναν αντιδημοκρατικό κατήφορο με στόχο τον τρομοκρατημένο και φιμωμένο εκπαιδευτικό.

Β. Με ιδιαίτερη ανησυχία πληροφορούμαστε πως μέσα στις προθέσεις και τους σχεδιασμούς του Υπουργείου Παιδείας είναι να δίνεται ως αντικείμενο 1ης ανάθεσης, το μάθημα της Ιστορίας σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, κοινωνιολόγους) με προοπτική στο στόχαστρο να τεθεί και το μάθημα της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας. Οι σχεδιασμοί αυτοί χαρακτηρίζονται ως βαθύτατα αντιεπιστημονικοί, αντιπαιδαγωγικοί και στόχο τους έχουν την περαιτέρω υποβάθμιση των μορφωτικών
http://www.alterthess.gr/content/filologoi-nomoy-imathias-antiepistimonikoi-sxediasmoi-toy-ypoyrgeioy-paideias

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 08:52:45 πμ

Και κάποιοι εκπαιδευτικοί πέφτουν στην παγίδα. Και είναι έτοιμοι να χάψουν το παραμύθι. Πως δήθεν για την ανεργία των φιλολόγων, των μαθηματικών, των φυσικών κ.λπ. δεν φταίει η πολιτική των ελάχιστων διορισμών, δεν φταίει η ανεργία, αλλά φταίνε οι δάσκαλοι… «που επιμένουν να κάνουν αυτοί μάθημα στις απαιτητικές τάξεις των Δημοτικών Σχολείων». Για την ανεργία των καθηγητών της Πληροφορικής φταίνε «οι μαθηματικοί που άρπαξαν πολλές θέσεις». Για την ανεργία των φιλολόγων φταίνε οι συνάδελφοί τους των ξενόγλωσσων μαθημάτων «που τους άρπαξαν το μάθημα της ιστορίας». Ετσι για τα προβλήματα των πτυχιούχων των Πανεπιστημίων φταίνε οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ που «θέλουν να τους πάρουν τα εργασιακά δικαιώματα» και για τα προβλήματα των πτυχιούχων των ΤΕΙ «φταίνε οι πτυχιούχοι των Πανεπιστημίων που δεν τους αφήνουν να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα»…
http://enosigoneon4da.blogspot.gr/2013/05/blog-post_30.html

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: why στις Ιούνιος 24, 2013, 10:04:40 πμ

δε μιλαω για το ποιος φταιει για την ανεργία
μιλαω για την πικρα που νιωθω....... να εχω τελειώσει ιστορικο ( με απειρα μαθηματα κλασσικης φιλολογίας εκτος τις ιστορίες -στο Ρεθυμνο-) να εχω κανει μεταπτυχιακο στην ιστορία .... να εχω διορισθει ως φιλολογος.... και να μην διδασκω ιστορια.......αλλα να την διδασκουν καθε χρονο οι ξενογλωσσοι.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 10:37:06 πμ

 Καλούμε όλους τους συνδέσμους φιλόλογων να συντάξουν επιστολή διαμαρτυρίας για τη β΄ ανάθεση της Ιστορίας και όχι μόνο .....
 Ευχαριστούμε το σύνδεσμο Φιλολόγων Φλώρινας, Κοζάνης, Ημαθίας, Καστοριάς για τις επιστολές τους... Ας συνεχίσουμε λοιπόν... Πρέπει να ακουστούμε....
 Ας αφυπνιστούν και οι φοιτητές των Φιλοσοφικών Σχολών... Σε λίγα χρόνια θα έρθουν αντιμέτωποι με το ίδιο πρόβλημα...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 10:38:46 πμ

Αξιότιμε κ.Πρωθυπουργέ,
 
συντελείται τα τελευταία χρόνια για καθαρά ευτελείς,συντεχνιακούς οικονομικίστικους λόγους ένα πολιτισμικό έγκλημα.Το μάθημα της Ιστορίας ανατίθεται ως δεύτερη ανάθεση ,στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση σε θεολόγους,ξενόγλωσσους και ποιος ξέρει σε ποιας άλλης ειδικότητας συνάδελφο (στο μέλλον) και τώρα μελετά το Υπουργείο Παιδείας να το δώσει και ως πρώτη ανάθεση στις παραπάνω ειδικότητες !!!
http://ipaideia.gr/anoixti-epistoli-ston-prothipourgo-tis-xoras-gia-tin-deuteri-anathesi.6fee144ebd859de8b3e7f4463252d693.htm

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: mes στις Ιούνιος 24, 2013, 10:51:16 πμ

Ιστορικοί και φιλόλογοι ζητούν να διδάσκουν μόνον αυτοί Ιστορία
Αντιδρούν στο να καλύπτουν απλώς ώρες διδασκόντων άλλων τομέων
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ:  20/06/2013 22:10

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=518794

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Βικη στις Ιούνιος 24, 2013, 02:28:43 μμ

δείτε κι αυτό από το σύμβουλο ΠΕ02 των Χανίων:

                             
                 ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
       ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ  ΠΑΙΔΕΙΑΣ  ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ                                                                                                                                                           
           ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ
                                   
                  ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ
      Π/ΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ 
                               ΚΡΗΤΗΣ       
                       
            ΓΡΑΦΕΙΟ ΣΧΟΛΙΚΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΩΝ       
                Δ. Ε.  ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ  Ν. ΧΑΝΙΩΝ                                                                                                                                                                               
                   ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ  ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ
          ΣΧΟΛΙΚΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ  ΠΕΟ2  Ν. ΧΑΝΙΩΝ

   Ταχ. Διεύθυνση:   Σφακίων 30,  Χανιά   
      Πληροφορίες: Αικατερίνη Καραμπά                                                                           
      Ταχ. Κώδικας:     73 134                                                                                                 
          Τηλέφωνο :     28210 20217,20215                                         
                      FAX:     28210 20216         
                  e-mail:  pparaskevas@gmail.com                                                                                             
                                         
           
                                                                                                       
   

Χανιά  19/6/2013
Αρ. Πρωτ.: 370
ΠΡΟΣ:   Διευθυντές Σχολικών μονάδων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Ν. Χανίων
ΚΟΙΝ:1. Περιφερειακή Διεύθυνση Π/θμιας και Δ/θμιας Εκπαίδευσης Κρήτης
          2. Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Ν. Χανίων
                       
         

ΘΕΜΑ: «Προγραμματισμός φιλολογικών ωρών-Ιστορία».


Αξιότιμοι  κ. Διευθύντριες και Διευθυντές
 
       Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη σας στην κατανομή των φιλολογικών μαθημάτων ότι σύμφωνα με τις σχετικές εγκυκλίους: 118842/Γ2/17-9-2008 Υ.Α. και 119052/Γ2/17-9-2008,  η Ιστορία αποτελεί μάθημα 1ης ανάθεσης μόνο στους φιλολόγους. Συνεπώς δεν θα δοθεί σε άλλες ειδικότητες του σχολείου τους ει μη μόνο εφόσον οι ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους.
Σε κάθε άλλη περίπτωση η κατανομή της Ιστορίας σε φιλολόγους άλλων γλωσσών ή άλλων ειδικοτήτων είναι άκυρη. 



                                                                                                     Ο  Σχολικός Σύμβουλος     



                                                                                                   Παναγιώτης  Παρασκευάς   

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 02:34:49 μμ

ΘΕΜΑ: «Προγραμματισμός φιλολογικών ωρών-Ιστορία».


Αξιότιμοι  κ. Διευθύντριες και Διευθυντές
 
       Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη σας στην κατανομή των φιλολογικών μαθημάτων ότι σύμφωνα με τις σχετικές εγκυκλίους: 118842/Γ2/17-9-2008 Υ.Α. και 119052/Γ2/17-9-2008,  η Ιστορία αποτελεί μάθημα 1ης ανάθεσης μόνο στους φιλολόγους. Συνεπώς δεν θα δοθεί σε άλλες ειδικότητες του σχολείου τους ει μη μόνο εφόσον οι ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους.
Σε κάθε άλλη περίπτωση η κατανομή της Ιστορίας σε φιλολόγους άλλων γλωσσών ή άλλων ειδικοτήτων είναι άκυρη. 



                                                                                                     Ο  Σχολικός Σύμβουλος     



                                                                                                   Παναγιώτης  Παρασκευάς   

http://dide.chan.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3699:2013-06-21-09-25-08&catid=97:2012-02-10-09-04-18&Itemid=144

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: mat στις Ιούνιος 24, 2013, 02:51:20 μμ

Ωραία όλα αυτά αλλά δεν σας είδα ποτέ να διαμαρτύρεστε όταν παίρνετε εσείς ως δεύτερη ανάθεση μαθήματα τα οποία δεν έχετε την επιστημονική κατάρτιση να διδάξετε (πχ Κοινωνιολογία, Δίκαιο και Πολιτική, Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή). Τότε φαντάζομαι δεν ενοχλήστε....αφήστε που ένα μέρος από εσάς τα θεωρούν "δευτεράτζα" αυτά τα μαθήματα και έτσι εδώ και δεκαετίες, όχι μόνο σήμερα δεν συντελείτε

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 10:38:46 πμ

..........για καθαρά ευτελείς,συντεχνιακούς οικονομικίστικους λόγους ένα πολιτισμικό έγκλημα......

Να 'σται καλά συνάδελφοι.

Υ.Γ. Και εντελώς πληροφοριακά, η επιστήμη της Κοινωνιολογίας δεν μπορεί να σταθεί χωρίς την Ιστορία. Γιατί απλά τα κοινωνικά φαινόμενα συμβαίνουν πάντα μέσα στο χώρο και στο χρόνο, σε μια συγκεκριμένη ιστορική στιγμή η οποία δεν είναι ασύνδετη με το παρελθόν.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 04:03:12 μμ

Αρθρογράφος:
Ιωάννης Χρηστάκης

Τα εγκλήματα θα συνεχιστούν.Μετά την Ιστορία που δόθηκε ως πρώτη ανάθεση στους κοινωνιολόγους, σειρά έχουν τα κείμενα Νεοελληνικής Λογοτεχνίας και τα Αρχαία Ελληνικά από μετάφραση.

Υπάρχει μεθόδευση απαξίωσης του κλάδου ΠΕ02 , η οποία θα προλειάνει το έδαφος για απώλειες χιλιάδων διδακτικών ωρών από τους φιλόλογους, έτσι ώστε να οδηγηθούμε στις απολύσεις με ποσοστό αυξημένο και για αυτή την ειδικότητα με τα πολλά διδακτικά αντικείμενα.
 
Θέλουν , απλά, να διώξουν και πολλούς φιλόλογους, σε αριθμό απολύσεων ανάλογο των άλλων ειδικοτήτων.
 
Οι ανθρωπιστικές σπουδές ουδόλως τους ενδιαφέρουν γιατί ξυπνούν συνειδήσεις, βρίθουν ιδεολογιών, επιτρέπουν τον πλουραλισμό, ανέχονται τη διαφορετικότητα, προωθούν εναλλακτικους τρόπους διάθεσης προϊόντων, υπερασπίζονται το περιβάλλον, τιμούν τους πολιτειακούς θεσμούς,κηρύττουν δημοκρατικά ιδεώδη, ξεμπροστιάζουν τον επιδεικτικό πλούτο, διαφωτίζουν τις μάζες των προλεταρίων ώστε να μη γίνουν και λούμπεν από τα σκουπίδια των τσοντοκάναλων των καναλαρχών και μεγιστάνων του τύπου.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/apopsi/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%BF%CE%B9-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%84%CF%8C%CF%87%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82#ixzz2X8dxdhwp
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Minat στις Ιούνιος 24, 2013, 05:07:20 μμ

Δεν καταλαβαίνω. Εδώ οι φιλόλογοι, της ελληνικής φιλολογίας, δεν μπορούν να την παλέψουν με τη γλώσσα, αρχαία-νέα (ορθογραφία, γραμματική, συντακτικό). Εγώ ξέρω ότι σε ό,τι αφορούσε πανευρωπαικά τη θέση της ελλάδας σε σχέση με το επίπεδο γνώσης της γλώσσας ήμασταν κατά πολύ αρτιότεροι σε σύγκριση ακόμα και με τη γερμανία. και αυτό το έχουν επισημάνει και οι δικοί τους φιλόλογοι (για παράδειγμα στη γερμανία υπήρξε μεγάλη διαμάχη για τη χρήση γενικής ή δοτικής σε καθιερωμένες εκφράσεις του καθημερινού λόγου).
Οι φιλόλογοι των ξένων γλωσσών έχουν καταφέρει με τις δύο ώρες που απέμειναν από το κάποτε τρίωρο (τη μία ώρα την πήραν τα αρχαία, αλλά αυτό κανείς δεν το θυμάται -ας πούμε- εδώ τώρα που διαβάζω) να προετοιμάσουν για το κρατικό πιστοποιητικό γλωσσομάθειας. το τελευταίο post-comment στο σχετικό με τη γερμανική φιλολογία θέμα λοιπόν έχει γίνει το '11 από ότι βλέπω και εύλογα.
Να αφήσουν την ιστορία και να ασχοληθούν με τη γλώσσα. Προφανώς και δεν είναι θέμα διδακτικής επάρκειας αλλά αν θες να κάνεις ιστορία για να καλύψεις τα κενά στη γλώσσα, κι αν είναι να την κάνεις με βοηθήματα πάνω στην έδρα την ώρα του μαθήματος καλύτερα να μην την κάνεις. Επίσης και να το πω τώρα καθηγητής του ιστορικού ήταν πριν στο τμήμα γερμανικής φιλολογίας, αυτά για τη σωστή διάκριση ανάμεσα σε ιστορικούς και φιλολόγους ελληνικών και για το αν το μάθημα της ιστορίας έχει διδαχθεί στο πτυχίο ή όχι. Ακόμα σε ό,τι αφορά τον ασεπ μόνο για τις ξένες φιλολογίες δεν προβλεπόταν περιορισμός ύλης. Αυτά για την ακαδημαική-επιστημονική κουβέντα-διάλογο με τους συναδέλφους της φιλολογίας των ελληνικών. Επίσης αν θέλετε να συνεχίσετε, να ξεχωρίζετε τους φιλόλογους, στους οποίους αναφέρεστε, σε γερμανικής ή γαλλικής ακόμα κι αν δεν έχετε πρόβλημα με τη διάκριση, προφανώς αναφέρεστε στους δεύτερους γιατί είναι περισσότεροι. Και τέλος να πηγαίνετε και σε κάποιο δημοτικό για να έχετε επαφή  με την πραγματικότητα. Εννοείται εκεί η ξένη γλώσσα υποστηρίζει και την ελληνική, πράγμα που θα έκανε και στο λύκειο αφού δεν γίνεται αλλιώς.   

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 05:26:52 μμ

Ανησυχία εκφράζουν με ψήφισμά τους τα μέλη του Τμήματος Ιστορίας και Αρχαιολογίας της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών για τις συνθήκες διδασκαλίας του μαθήματος της Ιστορίας στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση της χώρας.

Οπως αναφέρεται στο ψήφισμα, τα μέλη του τμήματος πληροφορήθηκαν ότι «συζητείται ως ενδεχόμενο το μάθημα της Ιστορίας στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση να ορίζεται ως πρώτη ανάθεση και σε εκπαιδευτικούς μη ανήκοντες στον κλάδο ΠΕΟ2 Φιλόλογοι».

«Αντιεπιστημονική και αδιανόητη» χαρακτηρίζεται στο ψήφισμα η προοπτική αυτή και εκφράζει την ελπίδα «οποιαδήποτε σχετική σκέψη σύντομα θα εγκαταλειφθεί».

Στην ανακοίνωση επισημαίνεται ωστόσο το γεγονός ότι στα γυμνάσια και στα λύκεια «ισχύει από έτη η ηπιότερη μεν, αλλά στο ίδιο πνεύμα πρακτική» το μάθημα της Ιστορίας να ανατίθεται και σε «μη ειδικούς εκπαιδευτικούς (θεολόγους, καθηγητές ξένων φιλολογιών κ.ά.)». Γι' αυτή την πρακτική το τμήμα επισημαίνει ότι έχει διαμαρτυρηθεί «επανειλημμένως για το προβληματικό αυτό καθεστώς, που θυσιάζει στη μηχανιστική προσπάθεια συμπλήρωσης "πλήρους ωραρίου" των υπηρετούντων εκπαιδευτικών των παραπάνω ειδικοτήτων, την ανάγκη διδακτικής προσφοράς του μαθήματος της Ιστορίας από πραγματικά ειδικούς επιστήμονες». Θεωρεί λοιπόν ότι πλήττεται η θέση των πτυχιούχων των τμημάτων Ιστορίας, οι οποίοι και μπορούν να διδάξουν το μάθημα ως οι καθ' ύλην και με τα ανάλογα προσόντα αρμόδιοι.

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=518794

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: mat στις Ιούνιος 24, 2013, 06:04:15 μμ

Από πότε οι Ανθρωπιστικές Επιστήμες είναι επιστημονικό αντικείμενο μόνο των Φιλολόγων?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 06:08:50 μμ

Πρωτοβουλία φιλολόγων νομού Χίου: Διαμαρτυρία για την ανάθεση του μαθήματος της λογοτεχνίας στους ξενόγλωσσους εκπαιδευτικούς

Με αφορμή τη δήλωση της κ. Χριστοφιλοπούλου για τη διδασκαλία της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας από καθηγητές Ξένων Γλωσσών και αναθεώρηση της εγκυκλίου επομένως για την διδασκαλία β΄ ανάθεσης,  θα θέλαμε να σας πούμε ότι σε πολλά σχολεία εδώ και χρόνια παρατηρείται το φαινόμενο διδασκαλίας των συναδέλφων Ξένων γλωσσών εξ’ ολόκληρου του ωραρίου τους αποκλειστικά με Ιστορία. Δεν γίνεται καν διαπραγμάτευση για συμπλήρωση ωραρίου με ενεργοποίηση της β΄ ανάθεσης, αλλά το θέμα παρουσιάζεται ως τετελεσμένο γεγονός!
    Βεβαίως και οι συνάδελφοι επαχθώς φέρουν, αλλά αναγκάζονται να διδάσκουν Ιστορία μιας και οι καιροί είναι χαλεποί…… Αυτό πραγματικά θέλουμε να γίνει τώρα και με τη Λογοτεχνία;;;; Γνωρίζουν οι Ξενόγλωσσοι συνάδελφοι ότι είναι υπεράριθμοι και οι προσωπικές τους δηλώσεις είναι ότι μετά βδελυγμίας   αντιμετωπίζουν τη διδασκαλία της Ιστορίας, αλλά τι να κάνουν….;;;; Μήπως θα ήταν ευκολότερο για έναν Φιλόλογο να διδάσκει Γαλλικά, Γερμανικά ή Ιταλικά κλπ.;;;;; Όχι βέβαια!!!! Λοιπόν ας μην απορούμε με την αποστροφή των νέων μας για το μάθημα της Ιστορίας, αφού πρώτα το ίδιο το σύστημα έχει φροντίσει επιτηδευμένα να την οστρακίσει… .Μήπως πραγματικά δε θέλει το ΥΠΔΒΜΘ να θυμίζει την επανάληψη των ιστορικών γεγονότων με τις «ευχάριστες» συνέπειες σε αντιστοιχία με τις σημερινές συγκυρίες…;;;;;; Μήπως το ίδιο θέλει να γίνει και με το μάθημα της Λογοτεχνίας…;;;; Αφού προτεραιότητά του δεν είναι ο πολιτισμός, οι τέχνες και τα γράμματα, αλλά η άμεση εφαρμογή της προκρούστειας μεθόδου στο λογιστικό τμήμα του υπουργείου και μάλιστα με το σχέδιο του ακρωτηριασμού των κονδυλίων για τη μόρφωση!!!!
Καλούμε τους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων, τους εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων, να υπερασπιστούν το δημόσιο χαρακτήρα της εκπαίδευσης και να ακυρώσουν στην  πράξη τη μεθοδευμένη υποβάθμιση του μαθήματος της λογοτεχνίας ,καθώς και τη στοχευόμενη  εξαφάνιση της β ‘ ξένης γλώσσας (γαλλικά, γερμανικά). Οι μαθητές μας δεν είναι πειραματόζωα κανενός υπουργού ! Εάν θέλουμε να δώσουμε ώθηση στην παιδεία μας ,σαφώς και πρέπει να αντισταθούμε σε ό,τι την υποβαθμίζει ή τη γυρνά στο παρελθόν.
…., γιατί και αν πτωχική τη βρήκαμε την Ελλάδα μας, δε θα μας γελάσει. Έτσι σοφοί που γίναμε, με τόση πείρα, ήδη το καταλάβαμε οι ΥΠΟΥΡΓΟΙ τι σημαίνουν… για να παραφράσουμε το διαχρονικά επίκαιρο ποιητή μας…
 
                        Πρωτοβουλία φιλολόγων νομού  Χίου

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: mat στις Ιούνιος 24, 2013, 06:19:50 μμ

ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΚΑΙ ΨΕΥΔΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΑΝΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΤΟΥΣ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΟΥΣ


           Το τελευταίο διάστημα γέμισαν οι ιστοσελίδες με διαμαρτυρίες της ΠΕΦ και των ανά την επικράτεια παραρτημάτων της που σχίζουν τα ιμάτιά τους, για να μη δοθεί το μάθημα τής Ιστορίας σε πρώτη ανάθεση και στους ΠΕ10 Κοινωνιολόγους, με το επιχείρημα ότι αυτό θα σήμαινε περαιτέρω υποβάθμιση τού μαθήματος.

            Απαντάμε λοιπόν στην πρόκληση αυτή, καθώς και στην επί δεκαετίες παρασιώπηση των πραγματικών αναθέσεων των εκπαιδευτικών τού κλάδου ΠΕ10 Κοινωνιολόγων, καθόσον οι συντεχνιακού τύπου αναθέσεις πρωτίστως αντιστρατεύονται την παροχή καλύτερης εκπαίδευσης προς όφελος τού μαθητή.

            Η βασική άποψη τού συλλόγου μας και της λογικής είναι οι αναθέσεις μαθημάτων να ανατίθενται στις ειδικότητες των εκπαιδευτικών με κριτήριο τη συνάφειά τους με το αντικείμενο τής εκπαίδευσής τους και την ανταπόκριση στα «Προγράμματα Σπουδών» των πανεπιστημίων από τα οποία αποφοίτησαν. Δεν πιστεύουμε να υπάρχει εκπαιδευτικός οποιασδήποτε ειδικότητας που να διαφωνεί σ’ αυτό.

            Ας δούμε λοιπόν τα Προγράμματα Σπουδών τόσο των Κοινωνιολόγων όσο των Φιλολόγων για του λόγου το αληθές. Οι Κοινωνιολόγοι ΠΕ10 είναι η μοναδική ειδικότητα σύμφωνα με το Πρόγραμμα Σπουδών των Τμημάτων Κοινωνιολογίας που την τελευταία εικοσαετία διδάσκεται με το καλημέρα στο πανεπιστήμιο ως υποχρεωτικό μάθημα Α εξαμήνου πρώτου έτους τη «Διδακτική-Μεθοδολογία της Ιστορίας» (διαθέτουμε επί χείρας τα Προγράμματα Σπουδών τού Τμήματος Κοινωνιολογίας τού Παντείου 2001-2002, 2003-2004 & 2012-2013), καθώς και πάμπολλα μαθήματα Ιστορίας ως υποχρεωτικά από  το 1986 που πρωτοαποφοίτησαν (αναγράφονται στα πτυχία των μελών μας) μέχρι σήμερα και δεν υπάρχει Κοινωνιολόγος που να μη διδάχτηκε Ιστορία σε βάθος. Δεν ονομάζεται τυχαία η Ιστορία ως η «Κοινωνιολογία τού χθες». Άραγε, όλοι οι ΠΕ2 Φιλόλογοι απόφοιτοι του ΦΠΨ, των Νεοελληνικών Σπουδών ή της Κλασικής Φιλολογίας, δηλαδή εκτός των  αποφοίτων του Ιστορικού Αρχαιολογικού, έχουν υποχρεωτικό μάθημα τη Διδακτική τής Ιστορίας; Παραλλήλως, ως ΠΕ10 Κοινωνιολόγοι διορίζονται και οι πτυχιούχοι (μέλη τού συλλόγου μας) τής «Κοινωνικής Ανθρωπολογίας και Ιστορίας». Και όμως το παράλογο είναι ούτε αυτοί να έχουν ανάθεση το μάθημα. Δεν αποτελούν λοιπόν τα προαναφερθέντα την επιστημονική επάρκεια που  μας επιτρέπει να ανταποκρινόμαστε στις απαιτήσεις τού μαθήματος; Θέλουμε να γνωρίζετε ότι παρά την κείμενη νομοθεσία, πάγια τακτική σε πολλές σχολικές μονάδες ήταν η ανάθεση τού μαθήματος τής Ιστορίας και στους ΠΕ10 Κοινωνιολόγους, πράγμα που γινόταν με ευθύνη των Διευθυντών των σχολικών μονάδων και με την ανοχή των Προϊστάμενων Γραφείων Δ.Ε. Όμως, η πράξη απέδειξε πως δεν αρκεί η θεσμοποίηση τής ανάθεσης, αλλά απαιτείται και η θεσμοθέτησή της.

            Ας πάμε τώρα στα Προγράμματα Σπουδών των ΠΕ2 Φιλολόγων. Ο Οδηγός Σπουδών για παράδειγμα του ΦΠΨ τής Φιλοσοφικής Ιωαννίνων (διαθέτουμε των ετών 1997-1998, 2003-2004 και 2012-2013) δείχνει τούς αποφοίτους τής Σχολής να έχουν το μάθημα τής Ιστορίας μόνον ως μάθημα επιλογής. Δηλαδή έχουμε ικανό αριθμό διορισμένων ΠΕ2 Φιλολόγων στους οποίους δίνεται το μάθημα τής Ιστορίας σε 1η ανάθεση, χωρίς να την έχουν διδαχτεί ποτέ, όπως τεκμαίρεται από τους Οδηγούς Σπουδών και τη διδάχτηκαν μόνο ως μαθητές! Μάλιστα τούς δίνεται σε μοναδική ανάθεση στη Γ Λυκείου, ώστε να προετοιμάζουν τούς μαθητές στις Πανελλαδικές εξετάσεις εισαγωγής στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση!

            Τα Προγράμματα Σπουδών και τα πτυχία αποδεικνύουν ποιος λέει την αλήθεια και αποτελεί παράδοξο που αποβαίνει σε βάρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας να μην τη διδάσκουν οι σχετικότεροι με το μάθημα αυτό και να δίνεται η 1η ανάθεση σε εκπαιδευτικούς-πασπαρτού που δεν το διδάχτηκαν ποτέ στις πανεπιστημιακές τους σχολές. Και δεν είναι μόνο το μάθημα της Ιστορίας που δίνεται σε πρώτη ανάθεση στους ΠΕ2, χωρίς να το έχουν διδαχτεί ποτέ. Επί δεκαετίες τους δίνεται σε 1η ανάθεση και το μάθημα τής Ψυχολογίας, όπου αν εξαιρέσουμε τους αποφοίτους τού ΦΠΨ, οι υπόλοιποι είτε δεν το διδάχτηκαν είτε καλύτερα δεν το επέλεξαν να το διδαχτούν στο πανεπιστήμιο. Επί δεκαετίες λοιπόν η συντεχνιακή ΠΕΦ εμπόδιζε την ανάθεση τού μαθήματος τής Ψυχολογίας και στους Κοινωνιολόγους (έχει τρία χρόνια που τους δόθηκε ως 2η ανάθεση), παρότι δεν υπάρχει Κοινωνιολόγος που να μην το διδάχτηκε ως υποχρεωτικό και το μάθημα αυτό. Χρόνια τώρα διαπιστώνουμε στα σχολεία έντιμους ΠΕ2 Φιλόλογους που αρνούνται να διδάξουν είτε το μάθημα της Ιστορίας είτε το μάθημα των Αρχαίων Ελληνικών (αυτό από αποφοίτους τού ΦΠΨ) είτε το μάθημα των Λατινικών, δηλαδή μαθήματα 1ης ανάθεσής τους, με την αιτιολογία πως δεν τα διδάχτηκαν. Δεν τα γνωρίζει αυτά η ΠΕΦ; Η διαιώνιση τέτοιων συντεχνιακών αναθέσεων προσβάλλει κάθε εκπαιδευτικό οποιασδήποτε ειδικότητας και βαθμίδας που σέβεται τη δουλειά του.

            Αναφέρει η ΠΕΦ στη διαμαρτυρία της: «Αξίζει επίσης να σημειωθεί πως στο διαγωνισμό τού ΑΣΕΠ, από όλες τις άλλες ειδικότητες μόνον οι υποψήφιοι για διορισμό φιλόλογοι εξετάζονται στο μάθημα της Ιστορίας» (sic).  Πρόκειται για παραποίηση τής αλήθειας καθόσον οι περισσότεροι ΠΕ2 Φιλόλογοι έχουν διοριστεί με την επετηρίδα και όσοι διορίστηκαν μέσω προηγούμενων διαγωνισμών τού ΑΣΕΠ δεν εξετάστηκαν όλοι στην Ιστορία, διότι παλαιότερα οι υποψήφιοι είχαν δικαίωμα επιλογής να εξεταστούν σε δύο από τα τρία μαθήματα (Αρχαία, Ιστορία και Νέα) και βεβαίως δεν επέλεγαν όλοι τα ίδια μαθήματα. Παραλλήλως πολλοί άλλοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ είτε μέσω προϋπηρεσίας από την ειδική αγωγή, την ενισχυτική διδασκαλία, τα εκκλησιαστικά σχολεία, είτε ως πολύτεκνοι.

            Η επιστημονική επάρκεια, όμως, εξαρτάται από το τι διδάχτηκε κανείς και όχι από το σε ποιες εξετάσεις έλαβε μέρος ως αυτοδίδακτος.

            Πέραν αυτού, σε κανένα κείμενο των Κοινωνιολόγων δε ζητάμε να αφαιρείται η δυνατότητα διδασκαλίας από κανέναν, αλλά ζητάμε να δίνεται σε 1η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας και στους ΠΕ10 Κοινωνιολόγους. Βεβαίως, οι αδίδαχτοι την Ιστορία ή οι αυτοδίδακτοι το μάθημα τής Ιστορίας, αφενός δε διαθέτουν την επιστημονική επάρκεια να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις τού μαθήματος, αφετέρου με αυτούς δε διαμορφώνεις ιστορική συνείδηση, αλλά κινείσαι στη λογική τής κάλυψης των κενών και της τυπικής διεκπεραίωσης τού ωρολόγιου προγράμματος, όταν τάχα μου κόπτεσαι για το αντίθετο.

            Αλλά και ο απόφοιτος τής Φιλοσοφικής τού «Ιστορικού Αρχαιολογικού» με κατεύθυνση την Αρχαιολογία κατά πόσον είναι ικανότερος από τον Κοινωνιολόγο ή τον Ιστορικό να διδάξει για παράδειγμα Νεότερη Ιστορία είτε Ευρωπαϊκή Ιστορία είτε Διαφωτισμό;

            Εκτός, όμως, από την ΠΕΦ οφείλει να δώσει εξηγήσεις και η ΟΛΜΕ για τα επιστημονικά επιχειρήματα στα οποία στηρίζει το αίτημά της εδώ και χρόνια προς το Υπουργείο Παιδείας, ώστε να μην αλλάξουν οι αναθέσεις μαθημάτων, καθώς επίσης αν υιοθετεί την προσβλητική και αντεπιστημονική άποψη τού φιλόλογου-Προέδρου της, Νίκου Παπαχρήστου, να βγαίνει στην «παράνομη» ΕΡΤ και να αντιτίθεται με το δικό του τρόπο στην πρώτη ανάθεση τού μαθήματος τής Ιστορίας και στους Κοινωνιολόγους.

            Τέλος, θέλουμε να γνωρίζετε ότι τα στοιχεία στα οποία αναφερόμαστε είναι στη διάθεση ενός εκάστου ανά πάσα στιγμή.

 

                                          Στέλιος  Γιατρουδάκης

                                    Πρόεδρος της Ελεγκτικής Επιτροπής τού

                        Συλλόγου Ελλήνων Κοινωνιολόγων



Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%82#ixzz2X9BnBEOQ

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 06:30:39 μμ

 Τις καταγγελίες που αφορούν τη διδασκαλία για το μάθημα της Ιστορίας στα σχολεία, διερευνά με Ερώτησή του προς τον Υπουργό Παιδείας  Κωνσταντίνο Αρβανιτόπουλο, ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ Τέρενς Κουίκ.
Σύμφωνα, με τον Τέρενς Κουίκ, «η διδασκαλία της Ιστορίας ως μαθήματος β’ ανάθεσης από αποφοίτους άλλων σχολών  και όχι φιλολόγων, δίνει το ερέθισμα στους Φιλολόγους, να αντιδρούν με το επιχείρημα ότι αυτή η διαδικασία υποβαθμίζει και υποτιμά το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, όπου οι Φιλόλογοι διαγωνίζονται στην Ιστορία με υπέρογκη ύλη».
«Η τακτική των β’ αναθέσεων παγιώθηκε υπερβαίνοντας στις πλείστες των περιπτώσεων το όριο των 10 ωρών», υπογραμμίζει ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ και σε συνεννόηση με τον τ. Βουλευτή και νυν Πολιτευτή Φθιώτιδας των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ Θεόδωρο Χειμάρα, ζητά από τον αρμόδιο Υπουργό διευκρινίσεις σχετικά με «την επιχειρηματολογία βάσει της οποίας εφαρμόζεται η διοικητική πρακτική της ανάθεσης των μαθημάτων με κριτήριο, όχι την επιστημονική ειδίκευση των εκπαιδευτικών, αλλά τη διαθεσιμότητα και κάλυψη του ωραρίου τους, γεγονός πρωτοφανές και παράδοξο, όχι μόνο για τα ευρωπαϊκά αλλά και για τα παγκόσμια εκπαιδευτικά δεδομένα».
Ακολουθεί το κείμενο της Ερώτησης.
ΤΕΡΕΝΣ - ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΟΥΙΚ
ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ - ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
EΡΩΤΗΣΗ
ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ, ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ
ΘΕΜΑ: ΜΑΘΗΜΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ
Κύριε Υπουργέ,
Την  τρέχουσα  σχολική  χρονιά  το φαινόμενο  της υποβάθμισης  του  μαθήματος  της  Ιστορίας,  τόσο  από επιστημονικής  όσο και από διδακτικής  άποψης  έλαβε  τεράστιες  διαστάσεις.
Η διδασκαλία  της Ιστορίας  ως μαθήματος  β΄  ανάθεσης  από αποφοίτους  άλλων σχολών (Αγγλικής, Γαλλικής, Γερμανικής  Φιλολογίας, Θεολογίας , Νομικών επιστημών)  και όχι Φιλολόγων, υποβαθμίζει  και υποτιμά  το διαγωνισμό  του  ΑΣΕΠ, όπου  οι Φιλόλογοι  διαγωνίζονται  στην  Ιστορία  με  υπέρογκη ύλη
Επιπλέον  η τακτική  των β΄ αναθέσεων  παγιώθηκε  υπερβαίνοντας  στις  πλείστες  των  περιπτώσεων  το όριο  των 10  ωρών, όπως  σαφώς  ορίζεται  με  την υπουργική  απόφαση 23464/Γ2/6-3-2012.
Ενδεικτικά αναφέρουμε  ότι στο μάθημα  της Ιστορίας  δόθηκαν  ως β΄ αναθεση  και  21 ώρες  σε  αποφοίτους  άλλων σχολών  στο πρόγραμμα σπουδών  των οποίων  δεν υπάρχει  ούτε μια  επισκόπηση  Ελληνικής  ή Ευρωπαϊκής  ιστορίας  και ούτε  βέβαια  οι συγκεκριμένοι  απόφοιτοι  αξιολογήθηκαν από  το ΑΣΕΠ για  να  διδάξουν  το συγκεκριμένο αντικείμενο.
Επειδή  θεωρούμε  πως  με αυτού  του είδους  τις πρακτικές  υποβαθμίζεται  η επιστημονικότατα  της  ιστορίας  που είναι   μάθημα  βαρύνουσας  σημασίας  ερωτούμε:
1.Γιατί το μάθημα  της ιστορίας  υποβαθμίζεται  τόσο, καθώς  ανατίθεται  αποκλειστικά  ως  β΄ ανάθεση και όχι  στους  φιλολόγους  που είναι  απόλυτα καταρτισμένοι  για την διδασκαλία  του και ο μοναδικός  κλάδος  που αξιολογείται μέσω  ΑΣΕΠ  στο εν λόγω  αντικείμενο;
2.  Με ποια  επιχειρηματολογία εφαρμόζεται  η  διοικητική   πρακτική  της ανάθεσης  των μαθημάτων  με  κριτήριο, όχι  την επιστημονική  ειδίκευση  των εκπαιδευτικών   την οποία  το ΑΣΕΠ  αξιολογεί, αλλά  τη διαθεσιμότητα  και κάλυψη    του  ωραρίου  τους, γεγονός πρωτοφανές  και παράδοξο  όχι μόνο  για τα  ευρωπαϊκά,  αλλά  και για τα  παγκόσμια  εκπαιδευτικά  δεδομένα;
Ο ερωτών Βουλευτής
Τέρενς - Νικόλαος Κουίκ

http://boraeinai.blogspot.gr/2013/01/blog-post_9365.html

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: topsy στις Ιούνιος 24, 2013, 06:48:34 μμ

Και αυτο αποδεικνυει την ασχετοσυνη των ανθρωπων που βρισκονται στην Βουλη, δεδομένου ότι τόσο οι ξενόγλωσσες φιλολογίες, όσο και η Θεολογική εχουν ουκ ολίγα μαθηματα ιστορίας. Δεν ήξερε ο κ. Κουικ, δεν ρώραγε τουλάχιστον;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:07:00 μμ

 Σωστἀ... είναι τόσο άσχετοι που θα οδηγήσουν χιλιάδες συναδέλφους στην ανεργία... Ας διεκδικήσουμε ότι μας ανήκει... Μην τους δίνουμε τροφή....
7.000 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ
 | 
Ποιοι εκπαιδευτικοί κινδυνεύουν με απόλυση
Συναγερμός σε καθηγητές και δασκάλους από τα σχέδια της κυβέρνησης
Του Θ. Ρέλλου
Την ώρα που η ελληνική κοινωνία δοκιμάζεται μέρα με τη μέρα και που η κάθε ελληνική οικογένεια δίνει μάχη για να επιβιώσει, ένας ακόμη και μάλιστα ιδιαίτερα ευαίσθητος τομέας, φαίνεται πως πλήττεται ανεπανόρθωτα.
Ο λόγος για την παιδεία, η οποία όπως όλα δείχνουν θα συνεχίσει και τα επόμενα χρόνια να υφίσταται διαδοχικές υποβαθμίσεις, καθώς τα σενάρια για απολύσεις εκπαιδευτικών γίνονται ολοένα και πιο ρεαλιστικά. Έτσι, συναγερμός έχει σημάνει στους καθηγητές της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, με τα συνδικαλιστικά όργανα να κάνουν λόγο για πλήρη απαξίωση στο χώρο της παιδείας. Όπως μάλιστα αναφέρουν κύκλοι της ΟΛΜΕ, το σχέδιο που εξετάζει η κυβέρνηση για την αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών, ουσιαστικά ανοίγει το δρόμο για απολύσεις καθηγητών, οι οποίες μπορεί να φτάσουν ακόμα και τις 7.000. Ποιες κατηγορίες όμως είναι αυτές που ενδέχεται να πληρώσουν την τακτική της λιτότητας; Σύμφωνα με στελέχη της ΟΛΜΕ, οι κατηγορίες των εκπαιδευτικών που βρίσκονται στο «στόχαστρο» του υπουργείου Παιδείας, είναι κυρίως αυτές που έχουν τις λιγότερες ώρες διδασκαλίας στα σχολεία.
 
Ποιοι θίγονται από τις περικοπές
Σύμφωνα με τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ, Νίκο Παπαχρήστο, ο οποίος μίλησε στη «Νίκη» σχετικά με το θέμα, οι κατηγορίες των εκπαιδευτικών που είναι πιθανό να βρεθούν στη δίνη της λιτότητας, είναι οι εξής:
1.   Οι ΠΕ11, γυμναστές
2.   Οι ΠΕ19, καθηγητές Γαλλικής Φιλολογίας
3.   Οι ΠΕ 20, καθηγητές Πληροφορικής
4.   Οι ΠΕ18, καθηγητές Τεχνικών Μαθημάτων
http://www.ekpaideyo.gr/ekpaideytika-nea/5447-7-000-%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%95%CE%A5%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%99-%CE%9A%CE%99%CE%9D%CE%94%CE%A5%CE%9D%CE%95%CE%A5%CE%9F%CE%A5%CE%9D-%CE%9C%CE%95-%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%A5%CE%A3%CE%97

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:11:48 μμ

 
ΤΑΣΟΣ ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ

Για τους καθηγητές ελληνικής και ξένης φιλολογίας που ερίζουν για το μάθημα της Ιστορίας:
πρώτα πρώτα, ψυχραιμία! Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε. (στην Αργολίδα πλεονάζουν 15 φιλόλογοι και 14 Γαλλικής)
Εφόσον το πρόβλημα προκύπτει από την αύξηση του ωραρίου και την αλλαγή των ωρολογίων προγραμμάτων + την αύξηση μαθητών ανά τμήμα + τις συγχωνεύσεις τμημάτων (και σχολικών μονάδων φυσικά),
θα μπορούσε να βρεθεί λύση εάν:
η δεύτερη ξένη γλώσσα ξαναγινόταν τρίωρο μάθημα με οροφή τους 25 μαθητές ανά τμήμα (δηλαδή με 13-20 μαθητές ανά τμήμα στην πράξη)
με τη διασφάλιση της διδασκαλίας και των δύο δεύτερων γλωσσών στο δημοτικό σχολείο
ενδεχομένως αυτό θα σήμαινε τη μείωση των ωρών διδασκαλίας της Νεοελ. Γλώσσας ή/και των Αρχαίων Ελληνικών
ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Α ΑΝΑΘΕΣΗ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΠΕ2 (ας μείνει η β ανάθεση, κι αν κινδυνεύει κάποιος, ας πάρει ιστορία με απόφαση συλλόγου όπως προβλέπει το ισχύον καθεστώς)
Γιατί:
α) η ιστορία δεν είναι ξεκομμένη από τη συνολική εθνική κουλτούρα (γλώσσα, λογοτεχνία, τέχνη)
β) οι ξενόγλωσσοι δεν έχουν διδαχθεί αρχαία και βυζαντινή ιστορία ως υποχρεωτικό μάθημα
γ) οι Θεολόγοι έχουν διδαχθεί βασικά Βυζαντινή
δ) οι ΠΕ2 έχουν εξεταστεί γραπτώς στον ΑΣΕΠ στην Ιστορία
ε) πολλοί ΠΕ2 έχουν μεταπτυχιακές σπουδές ακόμη και διδακτορικό στην ιστορία και είναι παράλογο αυτοί να αποκλείονται από τη διδασκαλία της παρότι συχνά το δημόσιο επένδυσε και χρηματοδότησε τις σπουδές τους
στ) ούτε η λογοτεχνία ούτε η γλώσσα (αρχαία και νέα) μπορούν να διδαχθούν αποτελεσματικά χωρίς την ιστορία
ζ) είναι επιλογή του συστήματος η ιστορία να μεταβληθεί σε μία υποκειμενική αφήγηση λίγο πολύ λογοτεχνική και κυρίως απεθνικοποιημένη προκειμένου δήθεν να αποδομηθεί η "εθνική αφήγηση" και μέσω της αποδόμησης αυτής, χωρίς δηλαδή εθνική συνείδηση να υποταχθούν ευκολότερα οι λαοί στο διεθνές χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο.
η) γιατί μια τέτοια αποεθνικοποιημένη ιστορία, θα ενθαρρύνει τελικά εθνικιστές, φασίστες, ναζιστές κλπ μισαλλόδοξους να καλύψουν το κενό της καλλιέργειας εθνικής συνείδησης (για όσους έχουν ιστορική συνείδηση, ας μελετήσουν το χαρακτηριστικό παράδειγμα της Γιουγκοσλαβίας)
- See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#sthash.f5D8VrbS.dpuf

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:15:43 μμ

 Και κάτι πολύ σημαντικό.. αν πράγματι διεκδικήσετε την ιστορία ως α΄ ανάθεση και πιστεύετε ότι έχετε κερδίσει...  δυστυχώς είναι μία ουτοπια...Γιατί με αυτό τον τρόπο καταργούνται τα εργασιακά δικαιώματα...
 Φέτος στο σύλλογο του σχολείου ξέρετε τι ειπώθηκε ως αστείο; Οι περισσότεροι συνάδελφοι το έλαβαν ως  σοβαρό επιχείρημα.. Στο σχολείο λοιπόν δεν υπήρχε καθηγητής αγγλικών. Ο διευθυντής αστειεύτηκε και είπε.. όποιος συνάδελφος έχει επάρκεια στα Αγγλικά μπορεί να διδάξει το μάθημα... Αστείο; Δεν νομίζω...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: kyriakh στις Ιούνιος 24, 2013, 07:20:32 μμ

2.   Οι ΠΕ19, καθηγητές Γαλλικής Φιλολογίας





ΠΕ19  είναι πληροφορικοί , γαλλικής κινδυνεύουμε ομοίως  γι' αυτό να μας μνημονεύετε ως ΠΕ05

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:23:23 μμ

Σύμφωνα με τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ, Νίκο Παπαχρήστο, ο οποίος μίλησε στη «Νίκη» σχετικά με το θέμα, οι κατηγορίες των εκπαιδευτικών που είναι πιθανό να βρεθούν στη δίνη της λιτότητας, είναι οι εξής:
1.   Οι ΠΕ11, γυμναστές
2.   Οι ΠΕ05, καθηγητές Γαλλικής Φιλολογίας
3.   Οι ΠΕ 20, καθηγητές Πληροφορικής
4.   Οι ΠΕ18, καθηγητές Τεχνικών Μαθημάτων
http://www.ekpaideyo.gr/ekpaideytika-nea/5447-7-000-%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%95%CE%A5%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%99-%CE%9A%CE%99%CE%9D%CE%94%CE%A5%CE%9D%CE%95%CE%A5%CE%9F%CE%A5%CE%9D-%CE%9C%CE%95-%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%A5%CE%A3%CE%97

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: demodos1 στις Ιούνιος 24, 2013, 07:28:12 μμ

Αυτός είναι ο Πρόεδρος της ΟΛΜΕ ο κ. Παπαχρήστος;;;
Αυτός είναι που δίνει......   αυτούς που υποτίθεται ότι εκπροσωπεί;;;
Μετά μην λέμε ότι κάποιοι διασπούν το κλάδο!!!!

Ο κ. Παπαχρήστος έλαβε υπόψη και τα κενά της Πρωτοβάθμιας ή μήπως έβαλε την κουκούλα
και λέει αυτούς να διώξετε !!!
Μήπως ο κύριος.... είναι φιλόλογος.....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:38:04 μμ

Το τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών επανέρχεται στην πάγια θέση του για την ανάγκη αναβάθμισης ιστορικών σπουδών. Στο πλαίσιο αυτό ζητείται εκ νέου από την Πολιτεία η διδασκαλία του μαθήματος στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση να ανατίθεται αποκλειστικώς στους πτυχιούχους των Πανεπιστημιακών τμημάτων που ανήκουν στην κατηγορία "ΠΕ02 φιλόλογοι" και όχι σε πτυχιούχους άλλων επιστημονικών κλάδων για τη συμπλήρωση του ωραρίου τους.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BC%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B5

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: kyriakh στις Ιούνιος 24, 2013, 07:47:28 μμ

Φιλόλογος δεν ξέρω αν είναι ο πρόεδρος , παντως πικρόλογος είναι. Τα δημοτικά δεν μπορούν να καλυφθούν  σε αυτές τις ειδικότητες , αν δε δοθούν αποσπάσεις θα χρειαστούν αρκετούς αναπληρωτές ( μακάρι να δουλέψουν οι συνάδελφοι , καλύτερα στη  βραχονησίδα μου κι ας μην πάρω απόσπαση παρά αναπληρώτρια άνεργη ). Την ιστορία ας την κάνουν οι φιλόλογοι , δεν έχουμε πρεμούρα οι γαλλικούδες για ιστορία , άσε που μπλέξαμε με ακροδεξιούς γονείς να μας πρήζουν , είχαμε την ησυχία μας με τη ξένη γλώσσα που τους είναι ξένη . Την ιστορία όπως θέλει την καπηλεύεται ο καθένας .
        Ο  μικρός μου ο γιος που του αρέσει να συζητάμε για ιστορία μου είπε κάτι ωραίο. "Το  ξέρουν  οι χρυσαυγίτες ότι οι ξένοι Δωριείς  όχι  μόνο  καλοεγκαταστάθηκαν στην Πελοπόννησο άλλα υποδούλωσαν τους ντόπιους  Μεσσήνιους;" Πάντως για γαλλικού δεν τους έκανα απολιτίκ

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:50:18 μμ

ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΔΕΥΤΕΡΗΣ ΑΝΑΘΕΣΗΣ ΣΤΗ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
Την τελευταία τριετία επικρατεί στα Γυμνάσια και τα Λύκεια, σε
πανελλήνια κλίμακα, ένα απαράδεκτο φαινόμενο, σχετικό με τη
διδασκαλία των μαθημάτων, που έχει προσλάβει ανησυχητικές
διαστάσεις και έχει προκαλέσει θύελλα αντιδράσεων από τους
φιλολόγους όλης της χώρας. Πρόκειται για τις «περίφημες» β ́
αναθέσεις φιλολογικών μαθημάτων, κυρίως της Ιστορίας, σε
συναδέλφους άλλης ειδικότητας, με την έγκριση του Υπουργείου
Παιδείας. Συγκεκριμένα, με σχετική υπουργική απόφαση (81504/Δ2/19-7-2011), που συνοδεύεται από διευκρινιστική εγκύκλιο, νομιμοποιείταιη διδασκαλία μαθημάτων σε δεύτερη ανάθεση, χωρίς να υπερβαίνει τις
7 ώρες ανά εκπαιδευτικό• λίγους όμως μήνες αργότερα, με αντίστοιχη
υπουργική απόφαση (23464/Γ2/6-3-2012),οι επτά ώρες γίνονται δέκα
και, ως αποκορύφωμα, προβλέπεται ότι σε «εξαιρετικές περιπτώσεις
και ύστερα από απόφαση του ΠΥΣΔΕ δύναται να αυξηθεί το ανωτέρω όριο...».

 http://www.neapaideia-glossa.gr/pdf/144e.pdf

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: crimson στις Ιούνιος 24, 2013, 07:51:50 μμ

GERMANOS@
Ρε συνάδελφε πραγματικό πολυβόλο είσαι. Δε λέω αν έχεις δίκιο ή όχι. Από αυτή την ιστορία προσωπικά θεωρώ ότι τη πληρώνουν κυρίως οι συνάδελφοι αναπληρωτές φιλόλογοι που μειώνονται οι πιθανότητες διορισμού τους. Από την άλλη θυμάμαι όταν δούλευα σε ένα νησί συνάδελφο θεολόγο με ανάθεση ιστορίας να κάνει προετοιμασία για το μάθημα 2 ώρες για να το διδάξει σε 3 μαθητές και αυτό για να είναι εντάξει με τις υποχρεώσεις της σε αυτό.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 07:54:02 μμ

Υπερασπιζόμαστε το δημόσιο σχολείο, εκδήλωση- συζήτηση στο Περιστέρι 26/6

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/content/%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%80%CE%B9%CE%B6%CF%8C%CE%BC%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%81%CE%B9-266#ixzz2X9ZnUOJb
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: crimson στις Ιούνιος 24, 2013, 07:57:43 μμ

Παράθεση από: kyriakh στις Ιούνιος 24, 2013, 07:47:28 μμ

Φιλόλογος δεν ξέρω αν είναι ο πρόεδρος , παντως πικρόλογος είναι. Τα δημοτικά δεν μπορούν να καλυφθούν  σε αυτές τις ειδικότητες , αν δε δοθούν αποσπάσεις θα χρειαστούν αρκετούς αναπληρωτές ( μακάρι να δουλέψουν οι συνάδελφοι , καλύτερα στη  βραχονησίδα μου κι ας μην πάρω απόσπαση παρά αναπληρώτρια άνεργη ). Την ιστορία ας την κάνουν οι φιλόλογοι , δεν έχουμε πρεμούρα οι γαλλικούδες για ιστορία , άσε που μπλέξαμε με ακροδεξιούς γονείς να μας πρήζουν , είχαμε την ησυχία μας με τη ξένη γλώσσα που τους είναι ξένη . Την ιστορία όπως θέλει την καπηλεύεται ο καθένας . Ο  μικρός μου ο γιος που του αρέσει να συζητάμε για ιστορία μου είπε κάτι ωραίο. "Το  ξέρουν  οι χρησαυγίτες ότι οι ξένοι Δωριείς  όχι  μόνο  καλοεγκαταστάθηκαν στην Πελοπόννησο άλλα υποδούλωσαν τους ντόπιους  Μεσσήνιους;" Πάντως για γαλλικού δεν τους έκανα απολιτίκ

kyriakh@΄΄ Την ιστορία όπως θέλει την καπηλεύεται ο καθένας . Ο  μικρός μου ο γιος που του αρέσει να συζητάμε για ιστορία μου είπε κάτι ωραίο. "Το  ξέρουν  οι χρησαυγίτες ότι οι ξένοι Δωριείς  όχι  μόνο  καλοεγκαταστάθηκαν στην Πελοπόννησο άλλα υποδούλωσαν τους ντόπιους  Μεσσήνιους;΄΄
Έγραψες. 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Mack77 στις Ιούνιος 24, 2013, 08:17:43 μμ

Εγώ είμαι μαθηματικός και στο προγραμμα σπουδών ( Κρήτης ) είχα τέσσερα εξάμηνα ξένη γλώσσα ( αγγλικά η γαλλικά η Γερμανικά η ρωσικά ) να ζητήσουμε και εμείς ανάθεση ξένη γλώσσα ! Α έχω και proficiency ! Οτι θελουμε λέμε ! Ο κάθε κλάδος πρέπει να έχει τις δικές του αναθέσεις και όχι να εποφθαλμια αναθεσεις άλλων κλάδων !

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gio66 στις Ιούνιος 24, 2013, 08:21:40 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Ιούνιος 24, 2013, 08:17:43 μμ

Εγώ είμαι μαθηματικός και στο προγραμμα σπουδών ( Κρήτης ) είχα τέσσερα εξάμηνα ξένη γλώσσα ( αγγλικά η γαλλικά η Γερμανικά η ρωσικά ) να ζητήσουμε και εμείς ανάθεση ξένη γλώσσα ! Α έχω και proficiency ! Οτι θελουμε λέμε ! Ο κάθε κλάδος πρέπει να έχει τις δικές του αναθέσεις και όχι να εποφθαλμια αναθεσεις άλλων κλάδων !

Συμφωνώ. Σε διαφορετική περίπτωση θα χάσουμε τα αυγά και τα πασχάλια...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: demodos1 στις Ιούνιος 24, 2013, 08:22:10 μμ

Marc

μα το έχετε ήδη κάνει....

Με τα δήθεν σεμινάρια που κάνατε.... δεν καταλάβατε της θέσεις των Πληροφορικών !!!!
Κάτι χειρότερο και από τα Αγγλικά που σαφώς κατέχεις.....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Mack77 στις Ιούνιος 24, 2013, 08:26:19 μμ

Αρα συμφωνείς οτι αυτο πρεπει να σταματήσει αλλιώς καήκαμε !

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 24, 2013, 08:26:52 μμ

Να διευκρινίσω ότι είμαι Βιολόγος κι έτσι δεν μπορώ να κατηγορηθώ για συμφεροντολογική παρέμβαση.

Συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων. Το πρόβλημα της συρρίκνωσης των σχολείων μας, της μετατροπής τους σε χώρους παροχής πληροφοριών, απαξίωσης της μάθησης και ενίσχυσης της κατάρτισης, εφαρμογής της μαθητείας καταρχήν στα τεχνικά Λύκεια όπου αντί για εργαστηριακά μαθήματα, οι μαθητές θα δουλεύουν τσάμπα σε ιδιωτικές επιχειρήσεις, δεν αντιμετωπίζεται με εμφύλιο πόλεμο κατοχύρωσης ωρών και μαθημάτων. Όταν ο ταξικός πόλεμος γενικεύεται και ο αντίπαλος καταργεί κάθε έννοια αστικού δικαίου, καταργεί Σύνταγμα, νόμους και θεσμούς, δεν υπάρχει σωτηρία στην καταφυγή σε ατομικές λύσεις. Με μια κίνηση η Κυβέρνηση αύξησε το ωράριο μας κατά 2 ώρες (για την πλειοψηφία του κλάδου). Έτσι δημιουργεί πλεόνασμα τουλάχιστον 10.000 καθηγητών. Ποιος εγγυάται ότι αύριο δεν θα κάνει μια άλλη κίνηση και δεν θα το αυξήσει για άλλες 2 ώρες; Άλλες 10.000 πλεόνασμα! Με μια κίνηση συγχωνεύει και καταργεί 1.000 σχολεία. Ποιος εγγυάται ότι δεν θα κάνει άλλη μια κίνηση να κλείσει άλλα 500; Με μια κίνηση υποχρεώνει να έχουμε ελάχιστο αριθμό ανά τμήμα 25 μαθητές. Αυτόματα κλείνουν εκατοντάδες τμήματα σε όλη τη χώρα. Ποιος εγγυάται ότι δεν θα αυξήσει τους μαθητές στους 30, στους 35 και πάει λέγοντας; Αντιμετωπίζονται όλα αυτά με κατοχύρωση ειδικοτήτων; Ο ένας εναντίον του άλλου;

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%BC%CE%AE-%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BA%CE%BB%CE%AE%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CF%8C#ixzz2X9iJ8jsE
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2013, 12:29:58 πμ

 Προς: τους Φιλολόγους
Δ/θμιας Εκπ/σης Ν. Κορινθίας
Κοιν.: 1) Γραφεία Σχολικών Συμβούλων
2) Περ/κή Δ/νση Εκπ/σης Πελ/νήσου
3) Πανελλήνια Ένωση Φιλολόγων
4) Τύπος
 

Θέμα: Επιστολή Διαμαρτυρίας Συνδέσμου Φιλολόγων Ν. Κορινθίας

Αγαπητοί Συνάδελφοι,

Με ιδιαίτερη ανησυχία ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Ν. Κορινθίας πληροφορήθηκε από τον τύπο και το διαδίκτυο ότι συζητείται το ενδεχόμενο να αφαιρεθεί το μάθημα της Ιστορίας και της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας από τους φιλολόγους ως πρώτη ανάθεση και να ανατεθεί σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων.

Εκφράζοντας την εντονότατη αντίθεσή μας στην πιθανότητα υλοποίησης αυτού του σχεδιασμού, ο Σ.Φ.Ν.Κ. εκθέτει προς το Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α. τα παρακάτω επιχειρήματα, ευελπιστώντας σε έναν ειλικρινή προβληματισμό σχετικά με τα γνωστικά αντικείμενα βαρύνουσας σημασίας, τόσο για τη μόρφωση των νέων, όσο και για την ποιότητα της παρεχομένης παιδείας.

Πιο συγκεκριμένα:

Α) Οι φιλόλογοι είναι ο μόνος κλάδος που στα πλαίσια των πανεπιστημιακών τους σπουδών διδάσκονται τα μαθήματα αυτά σε όλα τα έτη - εξάμηνα, ακόμα και στην περίπτωση κατά την οποία δεν έχουν επιλέξει οι ίδιοι ως βασικό τμήμα σπουδών ένα από τα αντιστοιχούντα στα ανωτέρω μαθήματα.

Β) Πολλοί φιλόλογοι έχουν αποφοιτήσει από τμήματα Ιστορίας ή Νεοελληνικής Λογοτεχνίας, έχοντας αποκλειστική ειδίκευση σ' αυτά τα γνωστικά αντικείμενα.

Γ) Αν αρθεί το δικαίωμά τους να διδάσκουν αυτό στο οποίο έχουν σπουδάσει και ειδικευτεί, δεν καταργούνται τα πτυχία τους; Ποιος είναι λοιπόν ο λόγος ύπαρξης αυτών των Φιλολογικών σχολών ή αυτόνομων τμημάτων των Φιλοσοφικών σχολών;

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%BD-%CE%BA%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%B8%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82#ixzz2XSF7xCqG
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2013, 01:04:50 πμ

Επιστολή στον Υπουργό Παιδείας κ. Κων/νο Αρβανιτόπουλο : Κάτω τα χέρια από την Ιστορία
Δημοσιεύτηκε 27 Ιουνίου 2013 | Από Press

Επιστολή στον Υπουργό Παιδείας κ. Κων/νο Αρβανιτόπουλο

Κάτω τα χέρια από την Ιστορία

 

Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,

 

Μετά τη λαίλαπα των συγχωνεύσεων – καταργήσεων, την αιφνιδιαστική και Γκεμπελίστικη αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών, μαθαίνουμε πως σχεδιάζετε να δώσετε το μάθημα της Ιστορίας ως Α” ανάθεση σε εκπαιδευτικούς άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, νομικούς και κοινωνιολόγους) χωρίς κανένα επιστημονικό επιχείρημα.

Η ζημιά μιας τέτοιας ενέργειας θα είναι ανήκεστη για το μάθημα της Ιστορίας που τελευταίως έχει καταντήσει μάθημα- άθυρμα.

Αναλυτικά και εμπεριστατωμένα επιχειρήματα εξέθεσαν πρόσφατα έγκριτοι φιλόλογοι της ΠΕΦ, του επιστημονικού περιοδικού ΝΕΑ ΠΑΙΔΕΙΑ, καθώς και πολλών συνδέσμων Φιλολόγων ανά την Ελλάδα. Εμείς θα σταθούμε μόνο στα εξής:

 

    Μόνο οι φιλόλογοι διδάχτηκαν αναλυτικά όλες τις περιόδους Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο.
    Μόνο οι Φιλόλογοι διαγωνίστηκαν σε υπέρογκη ύλη στο εν λόγω μάθημα σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
    Έκαστος εφ’ ω ετάχθη. Αλλιώς, κλείστε τις Φιλοσοφικές Σχολές και δημιουργήστε ένα Πανεπιστήμιο του οποίου οι απόφοιτοι θα είναι πανεπιστήμονες και θα διδάσκουν λίγο απ’ όλα.

 

Εσείς, επειδή προφανώς με την αύξηση ωραρίου – ας μας επιτραπεί η δημώδης έκφραση- «δε σας βγαίνουν τα κουκιά», σχεδιάζετε να δώσετε την Ιστορία ως Α” ανάθεση στις προαναφερθείσες ειδικότητες. Σε μια τέτοια ενέργεια ας σας συνοδεύσει η θυμηδία των επιστημόνων και κάθε εχέφρονος πολίτη.

 

Να σας θυμίσουμε, τέλος, τη φράση του αείμνηστου Γ. Παπανδρέου « Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΑΣ ΚΡΙΝΕΙ».

 

Με εκτίμηση,

Το Δ.Σ. του ΠΑ.Σ.Α.Φ.

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ (ΠΑΣΑΦ)

 

e-mail: pasaf02@yahoo.gr
http://filologoi02.webnode.gr/
http://ipaideia.gr/epistoli-ston-ipourgo-paideias-k-kon-no-arvanitopoulo-kato-ta-xeria-apo-tin-istoria.72639ee640515304854967c486bbd493.html

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούνιος 28, 2013, 07:53:26 πμ

Λοιπόν, για να τελειώνει το ανέκδοτο... Οι ξενόγλωσσοι θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και "δεν θα μπορέσουν να απορροφηθούν στο δημόσιο", όπως είπε η δημοσιογράφος του Mega. Κρατείστε επομένως την Ιστορία σας και χαρείτε την... Ευχαριστούμε για την αλληλεγγύη σας. Τώρα μπορείτε να λέτε ό,τι θέλετε για μας... Φαντάζομαι κάποιοι θα το ευχαριστηθείτε κιόλας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eva7 στις Ιούνιος 28, 2013, 08:15:40 πμ

Παράθεση από: gallikou στις Ιούνιος 28, 2013, 07:53:26 πμ

Λοιπόν, για να τελειώνει το ανέκδοτο... Οι ξενόγλωσσοι θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και "δεν θα μπορέσουν να απορροφηθούν στο δημόσιο", όπως είπε η δημοσιογράφος του Mega. Κρατείστε επομένως την Ιστορία σας και χαρείτε την... Ευχαριστούμε για την αλληλεγγύη σας. Τώρα μπορείτε να λέτε ό,τι θέλετε για μας... Φαντάζομαι κάποιοι θα το ευχαριστηθείτε κιόλας.

Πολλοί ΠΕ02 χάνουν και τη δική τους θέση από τις τόσες ώρες ιστορίας που χάνονται. Και μιλάω για πολλούς αναπληρωτές συναδέλφους. Απορώ που κάποιοι ακόμη πιπιλίζετε την λέξη "αλληλεγγύη". Κάποιοι, όσοι δηλαδή εργαστήκατε μόνο στο δημόσιο σχολείο και μόνο ως μόνιμοι υπάλληλοι και δεν εργαστήκατε πουθενά αλλού, ίσως επιμένετε να χρησιμοποιείτε τη φράση. Για τους υπόλοιπους που έχουν εργαστεί και αλλού και έχουν γνωρίσει τη σκληρότητα των εργασιακών σχέσεων, η φράση "συναδελφική αλληλεγγύη" φαντάζει αν μη τι άλλο γραφική. Ειδικά όταν μιλάμε για συγκρουόμενα "συναδελφικά" συμφέροντα. Κανένας να μην χάσει την θέση του. Αυτό εννοείται. Αλλά και κανείς να μην κρατήσει τη θέση του εις βάρος άλλων.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούνιος 28, 2013, 08:22:45 πμ

Προσωπικά ήμουν από τους λίγους που απεργούσαν πάντα. Και ναι έχω δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα πριν διοριστώ. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι το θέμα δεν είναι οι ιστορίες, είναι μακριά νυχτωμένος... Δεν πρόκειται να μπω σε καμία αντιπαράθεση με κανέναν. Ετσι κι αλλιώς όλοι άνεργοι θα είμαστε. Απλά για αυτό δεν φταίνε οι συνάδελφοι... Εάν απολυθούμε εμείς, πιστεύει κάποιος ότι θα πάρουν περισσότερους αναπληρωτές φιλολόγους; Ή μήπως θεωρούν κάποιοι ότι είναι προστατευμένοι; Το παραμύθι τελείωσε. Απλά περιμένω από Σεπτέμβριο να δω, αν θα λειτουργήσουν τα σχολεία... Όχι, βέβαια, ότι περιμένω να γίνει κάτι από τον κλάδο...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 28, 2013, 09:37:53 πμ

Οι φιλόλογοι 'εχουν σοβαρά επιχειρήματα για τη διδασκαλία της Ιστοριας. Επομένως, ας σταθουν εκει και ας αφήσουν τους ξενόγλωσσους κατά μερος.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: typos72 στις Ιούνιος 28, 2013, 10:25:16 πμ

Παράθεση από: eva7 στις Ιούνιος 28, 2013, 08:15:40 πμ

Παράθεση από: gallikou στις Ιούνιος 28, 2013, 07:53:26 πμ

Λοιπόν, για να τελειώνει το ανέκδοτο... Οι ξενόγλωσσοι θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και "δεν θα μπορέσουν να απορροφηθούν στο δημόσιο", όπως είπε η δημοσιογράφος του Mega. Κρατείστε επομένως την Ιστορία σας και χαρείτε την... Ευχαριστούμε για την αλληλεγγύη σας. Τώρα μπορείτε να λέτε ό,τι θέλετε για μας... Φαντάζομαι κάποιοι θα το ευχαριστηθείτε κιόλας.

Πολλοί ΠΕ02 χάνουν και τη δική τους θέση από τις τόσες ώρες ιστορίας που χάνονται. Και μιλάω για πολλούς αναπληρωτές συναδέλφους. Απορώ που κάποιοι ακόμη πιπιλίζετε την λέξη "αλληλεγγύη". Κάποιοι, όσοι δηλαδή εργαστήκατε μόνο στο δημόσιο σχολείο και μόνο ως μόνιμοι υπάλληλοι και δεν εργαστήκατε πουθενά αλλού, ίσως επιμένετε να χρησιμοποιείτε τη φράση. Για τους υπόλοιπους που έχουν εργαστεί και αλλού και έχουν γνωρίσει τη σκληρότητα των εργασιακών σχέσεων, η φράση "συναδελφική αλληλεγγύη" φαντάζει αν μη τι άλλο γραφική. Ειδικά όταν μιλάμε για συγκρουόμενα "συναδελφικά" συμφέροντα. Κανένας να μην χάσει την θέση του. Αυτό εννοείται. Αλλά και κανείς να μην κρατήσει τη θέση του εις βάρος άλλων.

Μιλάνε οι φιλόλογοι για συναδελφική αλληλεγγγύη;Μόνο ως αστείο το εκλαμβάνω,καθώς εδώ και 4 χρόνια τρέχουν στο υπουργείο κάθε καλοκαίρι και κλέβουν στην κυριολεξία τις πιστώσεις των διοριστέων του ασεπ και τους αφήνους άνεργους!Πέρυσι οι κύριοι και κυρίες της ΠΑΣΑΦ έκαναν το ραντεβού με τον Αρβι και διόρισαν τα 24μηνα των φιλολόγων με τις πλάτες της ΟΛΜΕ!Σκέφτηκε κανείς απο αυτούς πως αφήνει σε περίοδο κρίσης πάλι άνεργους τους διοριστέους του ΑΣΕΠ;Ο ατομισμός των φιλολόγων είναι χωρίς όρια και είναι ντροπή τους να μιλάνε για συναδελφική αλληλεγγύη!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2013, 10:42:42 πμ

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ ΠΙΕΡΙΑΣ:ΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ,ΤΗ ΜΟΡΦΩΣΗ, ΤΗ ΜΑΘΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΓΝΩΣΗ
Τα τελευταία δύο χρόνια, και ιδιαίτερα τους πρώτους μήνες του 2013, η Δημόσια Εκπαίδευση, και ειδικά η Δευτεροβάθμια, βομβαρδίζεται με Νόμους και Π.Δ. τα οποία σταδιακά διαλύουν –ή, καλύτερα, αναδιαρθρώνουν- τους όρους και τις συνθήκες εργασίας, τη διδακτική διαδικασία, το περιεχόμενο της μάθησης και της γνώσης.
   Το ωράριο των καθηγητών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, που είχε σταθεροποιηθεί στα όρια αντοχής του εργαζόμενου, αυξάνεται κατά δύο ώρες, όταν είναι γνωστό πόση ενέργεια απαιτείται για μια ώρα διδασκαλίας και την προετοιμασία στο σπίτι.
   Ο αριθμός των μαθητών ανά τμήμα αυξάνεται κατά πολύ και τείνει να πλησιάσει το ανώτερο όριο των 30 μαθητών, την ίδια στιγμή που ένα μάθημα μπορεί να πραγματοποιηθεί με όρους ποιοτικούς στο όριο των 20 μαθητών.
   Τα σχολεία συγχωνεύονται, με αποτέλεσμα να υπάρχει αβεβαιότητα και τρομοκρατία σχετικά με τη θέση εργασίας, αφού στην ουσία καταργείται η οργανική θέση και καταρρακώνεται η αξιοπρέπεια του εργαζόμενου.
   Στην πραγματικότητα διαλύεται η ειδικότητα, όπως συμβαίνει στην ανάθεση «φιλολογικών» μαθημάτων, ειδικά της Ιστορίας, σε άλλες ειδικότητες. Το συγκεκριμένο μάθημα –και οι ανθρωπιστικές σπουδές γενικότερα- διαρκώς υποβαθμίζεται, ενώ είναι χαρακτηριστικό ότι στη Γ΄ ΕΠΑ.Λ. δε διδάσκεται καν!
   Η λεγόμενη αξιολόγηση συνδέεται με μεθόδους καταστολής και βασίζεται σε ένα σύστημα ασφυκτικού ελέγχου του καθηγητή. Τέτοιες μορφές ελέγχου είναι η «αυτοαξιολόγηση», η «αξιολόγηση» της σχολικής μονάδας και του εκπαιδευτικού. Η διαδικασία αυτή δεν έχει σχέση με τη βελτίωση του εκπαιδευτικού ως δασκάλου και ως επιστήμονα, αλλά στην πραγματικότητα σχετίζεται με την καθήλωση του μισθού και τους όρους απόλυσης.
Η αξιολόγηση, επιπλέον, είναι το μέσο για τη λειτουργία και εφαρμογή του «Νέου Σχολείου», το οποίο περιλαμβάνει τις λεγόμενες καινοτομίες. Τέτοιες είναι, για παράδειγμα, το project («ερευνητική δραστηριότητα») και οι διαθεματικές δράσεις (που δεν πρέπει, βέβαια, να ταυτίζονται με τη διεπιστημονικότητα). Οι δράσεις αυτές αποσπώνται από το γνωστικό αντικείμενο και συμβάλλουν στον κατακερματισμό της γνώσης και την αντιμετώπισή της ως πληροφορίας. Οι «καινοτομίες» προωθούν τις δεξιότητες, οι οποίες διαχωρίζονται από το γνωστικό αντικείμενο διδασκαλίας. Άλλωστε το «Νέο Σχολείο» συνδέεται με την αγορά εργασίας και μετατρέπει τη γνώση σε εμπόρευμα με βάση τις οδηγίες διεθνών οργανισμών, όπως ο ΟΟΣΑ.
   Συνολικά τα επιβαλλόμενα μέτρα αποσκοπούν στην ιδεολογική σύγχυση, τη διαστρέβλωση της συνείδησης, την εξάρτηση και την υποταγή, την οριστική διάσπαση του όποιου ενιαίου χαρακτήρα της εκπαίδευσης.
   Προτείνουμε να ξεκινήσει επιστημονικός και ιδεολογικός αγώνας ενάντια σ’ αυτά τα μέτρα, σε συνεργασία με τους επιστημονικούς και συνδικαλιστικούς φορείς, με σκοπό να δείξουμε τον αντιεπιστημονικό και αντιεκπαιδευτικό χαρακτήρα των αποφάσεων και να δώσουμε μια προοπτική επιστημονικής γνώσης και εκπαιδευτικής πράξης.
 Το Δ.Σ. του Συνδέσμου Φιλολόγων Πιερίας
http://www.esos.gr/article/anakoinoseis-foreon/syndesmos-filologon-pierias

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2013, 10:55:14 πμ

Αρθρογράφος:
Χρήστος Κάτσικας - Γιάννης Σπυράλατος

«Θέλω να τα πω όπως τα έχω στην καρδιά και στο μυαλό»       

          Είναι πια φανερό, ακόμη και στους πιο δύσπιστους, ακόμη και σ΄ αυτούς που χρόνια πολλά βάσιζαν τη γραμματική και το συντακτικό των αναγνώσεών τους για το «που πάει η εκπαίδευση» στις περίτεχνες διακηρύξεις της κυρίαρχης πολιτικής, ότι οι εκπαιδευτικοί (όπως και όλος ο κόσμος της εργασίας) βρίσκονται μπροστά σε μια «επιχείρηση» συνολικής αλλαγής του τοπίου στη δημόσια εκπαίδευση από την πρώτη μικρή του δημοτικού μέχρι και το Πανεπιστήμιο και τα μεταπτυχιακά προγράμματα.

          Η «επιχείρηση» αυτή αφορά τη δομή της εκπαίδευσης (1), την κατεύθυνσή της, το περιεχόμενο (2), το μισθό, τη σύνταξη και βεβαίως κυρίαρχα τις εργασιακές σχέσεις.

          Οργανική θέση, ωράριο, δικαίωμα μετάθεσης – απόσπασης, μονιμότητα,  προβάλλονται από το Υπουργείο Παιδείας, με τη βοήθεια των ηλεκτρονικών μας κουβερνάντων (3), σαν αναχρονισμός, σαν παλιομοδίτικες αντιλήψεις, που πρέπει όχι μόνο να εξαφανιστούν από το εκπαιδευτικό τοπίο αλλά να σβήσουν και από τη συλλογική μνήμη.

 

«Αλλάζουνε εντός μου τα σύνορα του κόσμου»

 

          Όποιος έχει μάτια να δει και την τιμιότητα να πιστέψει στα μάτια του αισθάνεται ότι το Υπουργείο Παιδείας, σιγά και σταθερά, λιπαίνει το έδαφος για την "κατασκευή" εκπαιδευτικών χωρίς ωράριο έτσι ώστε αμέσως μετά να νομιμοποιήσει στην κοινή γνώμη τα σχέδιά του για μετακινήσεις, μετατάξεις και απολύσεις.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/apopsi/%CF%80%CF%81%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%B5%CE%BC%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%AF%CE%B4%CE%B9%CE%B1-%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD#ixzz2XUlIp5b4
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούνιος 28, 2013, 11:58:40 πμ

το θεμα δεν ειναι η ιστορια. ναι, ειναι βεβαιο, οτι θα κληθει οποιος εχει επαρκεια στην ξενη γλωσσα να ξεπεταει και αγγλικα και γαλλικα και κινεζικα. δεν ειναι ομως αυτο το προβλημα. το προβλημα ειναι συνολικο. οποιος νομιζει οτι τη βολεψε σε αυτη τη φαση, θα το πληρωσει την επομενη... τον σεπτεμβριο δεν πρεπει να ανοιξουν τα σχολεια. τελεια και παυλα.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fotini18 στις Ιούνιος 28, 2013, 12:32:43 μμ

Σήμερα ρώτησα στο ένα  από τα δύο σχολεία που ήμουν φέτος (ως αναπληρώτρια φιλόλογος) αν υπάρχουν κενές ώρες για Σεπτέμβρη. Ο διευθυντής μου είπε ότι έχουν 23 ώρες κενές για φιλολογικά μαθήματα αλλά...τις 18 τις παίρνουν οι καθηγητές αγγλικών από την Ιστορία. Την ίδια απάντηση πήρα και προχθές από το δεύτερο σχολείο (για 12 ώρες κενό).

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούνιος 28, 2013, 01:10:25 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιούνιος 28, 2013, 12:32:43 μμ

Σήμερα ρώτησα στο ένα  από τα δύο σχολεία που ήμουν φέτος (ως αναπληρώτρια φιλόλογος) αν υπάρχουν κενές ώρες για Σεπτέμβρη. Ο διευθυντής μου είπε ότι έχουν 23 ώρες κενές για φιλολογικά μαθήματα αλλά...τις 18 τις παίρνουν οι καθηγητές αγγλικών από την Ιστορία. Την ίδια απάντηση πήρα και προχθές από το δεύτερο σχολείο (για 12 ώρες κενό).

Τώρα που οι ξενόγλωσσοι θα αρχίσουν να απολύονται μαζικά (εφόσον οι υπεραριθμίες προκύπτουν από οργανικά κενά, τα οποία υπολογίζονται βάσει των πρώτων αναθέσεων και μόνο) μπορεί να βρεθούν ώρες και για αναπληρωτές φιλολόγους, αν βέβαια δεν δοθούν υποχρεωτικές υπερωρίες στους μόνιμους φιλολόγους... Πού ξέρεις, μπορεί οι καθηγητές αγγλικών που αναφέρεις, του χρόνου να είναι απολυμένοι ή σε διαθεσιμότητα... Και μάλιστα αυτοί δεν θα έχουν δικαίωμα ούτε αποζημίωσης, ούτε ταμείου ανεργίας...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fotini18 στις Ιούνιος 28, 2013, 01:50:52 μμ

Συναδελφε, δε εχω καμια διαθεση να τσακωθω μαζι σου ουτε με κανεναν που κανει τετοιες υπογειες επιθεσεις. Απλως κατεγραψα ενα γεγονος. Αν εχεις εσυ εριστικη διαθεση, δε θα σε ακολουθησω. Προσπαθησε να μην επιτιθεσαι σε ανθρωπους που δε σου φταινε και να μην τους κατηγορεις για πραγματα που δεν ειπαν.
Αν απολυθουν οι ξενογλωσσοι και αλλων ειδικοτητων συναδελφοι -πραγμα που απευχομαι με ολη μου την καρδια- δε θα φγαινε οι φιλολογοι, επειδη θελουν να διδαξουν τα μαθηματα ειδικοτητας τουα αλλα αυτοι οι αναλγητοι και ασχετοι, που παιρνουν αποφασεις για ολους εμας. Αυτοι που θελουν να καταστρεψουν την Παιδεια. Ψυχραιμια, λοιπον...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 29, 2013, 05:22:25 μμ

Επιστολή στον Υπουργό Παιδείας κ. Κων/νο Αρβανιτόπουλο : Κάτω τα χέρια από την Ιστορία
Δημοσιεύτηκε 27 Ιουνίου 2013 | Από Press

Επιστολή στον Υπουργό Παιδείας κ. Κων/νο Αρβανιτόπουλο

Κάτω τα χέρια από την Ιστορία

 

Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,

 

Μετά τη λαίλαπα των συγχωνεύσεων – καταργήσεων, την αιφνιδιαστική και Γκεμπελίστικη αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών, μαθαίνουμε πως σχεδιάζετε να δώσετε το μάθημα της Ιστορίας ως Α” ανάθεση σε εκπαιδευτικούς άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, νομικούς και κοινωνιολόγους) χωρίς κανένα επιστημονικό επιχείρημα.

Η ζημιά μιας τέτοιας ενέργειας θα είναι ανήκεστη για το μάθημα της Ιστορίας που τελευταίως έχει καταντήσει μάθημα- άθυρμα.

Αναλυτικά και εμπεριστατωμένα επιχειρήματα εξέθεσαν πρόσφατα έγκριτοι φιλόλογοι της ΠΕΦ, του επιστημονικού περιοδικού ΝΕΑ ΠΑΙΔΕΙΑ, καθώς και πολλών συνδέσμων Φιλολόγων ανά την Ελλάδα. Εμείς θα σταθούμε μόνο στα εξής:

 

    Μόνο οι φιλόλογοι διδάχτηκαν αναλυτικά όλες τις περιόδους Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο.
    Μόνο οι Φιλόλογοι διαγωνίστηκαν σε υπέρογκη ύλη στο εν λόγω μάθημα σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
    Έκαστος εφ’ ω ετάχθη. Αλλιώς, κλείστε τις Φιλοσοφικές Σχολές και δημιουργήστε ένα Πανεπιστήμιο του οποίου οι απόφοιτοι θα είναι πανεπιστήμονες και θα διδάσκουν λίγο απ’ όλα.

 

Εσείς, επειδή προφανώς με την αύξηση ωραρίου – ας μας επιτραπεί η δημώδης έκφραση- «δε σας βγαίνουν τα κουκιά», σχεδιάζετε να δώσετε την Ιστορία ως Α” ανάθεση στις προαναφερθείσες ειδικότητες. Σε μια τέτοια ενέργεια ας σας συνοδεύσει η θυμηδία των επιστημόνων και κάθε εχέφρονος πολίτη.

 

Να σας θυμίσουμε, τέλος, τη φράση του αείμνηστου Γ. Παπανδρέου « Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΑΣ ΚΡΙΝΕΙ».

 

Με εκτίμηση,

Το Δ.Σ. του ΠΑ.Σ.Α.Φ.

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ (ΠΑΣΑΦ)

 

e-mail: pasaf02@yahoo.gr
http://filologoi02.webnode.gr/
http://ipaideia.gr/epistoli-ston-ipourgo-paideias-k-kon-no-arvanitopoulo-kato-ta-xeria-apo-tin-istoria.72639ee640515304854967c486bbd493.html

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 29, 2013, 06:12:28 μμ

"Ψηλά τα χέρια" θα ηταν το σωστό  ;D

και η απαντηση που θα ρθει θα λέει: " Locus regit actum"  ;)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 29, 2013, 08:48:43 μμ

Αρθρογράφος:
Δημήτρης Τσιριγώτης

Γι' αυτούς που νομίζουν ότι θα τη γλυτώσουν

 

Το τελευταίο διάστημα παρακολουθούμε το οργανωμένο σχέδιο καρατόμησης της οικογένειας  των εκπαιδευτικών .Η κυβέρνηση προσπαθεί με κάθε τρόπο να αναπτύξει κοινωνικούς αυτοματισμούς ανάμεσα στους διάφορους κλάδους και με αυτό τον τρόπο να τους κάνει μικρά αδύναμα κομματάκια ώστε να περάσει τα πραγματικά της σχέδια που δεν είναι άλλα από τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και την ελάττωση ,με οποιονδήποτε τρόπο, του αριθμού των εκπαιδευτικών . Είναι ένα σχέδιο ,ενταγμένο σε ένα ευρύτερο ,που αφορά την, με οποιοδήποτε τίμημα,  ελάττωση των εξόδων του κράτους και την ταυτόχρονη επίσπευση του τέλους του κοινωνικού κράτους που προαλείφεται για τη χώρα μας  .Σας αναφέρω μερικά ,μόνο ,παραδείγματα για να καταλάβετε τι εννοώ.

 Φιλόλογοι εναντίον κοινωνιολόγων γιατί ενδεχομένως να δοθεί  ως πρώτη ανάθεση το μάθημα της ιστορίας στους δεύτερους. Φιλόλογοι εναντίον ξενόγλωσσων καθηγητών για το ενδεχόμενο να δοθούν και σε αυτούς ως πρώτη ανάθεση κάποια άλλα από τα  λεγόμενα φιλολογικά μαθήματα.

Διορισμένοι με ΑΣΕΠ (ασεπίτες) εναντίον αυτών που διορίστηκαν με επετηρίδα .Οι ασεπίτες μάλιστα ίδρυσαν και σύλλογο για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων τους και για να το πούμε πιο απλά για να εξαιρεθούν σε περίπτωση απολύσεων.

Νέοι διορισθέντες, εναντίον των παλαιών. Εδώ ο μαγικός αριθμός είναι το 12.Εάν κάποιος έχει πάνω από 12 έτη υπηρεσίας και 12 διδαχτικές ώρες  δεν χάνει την οργανική του και γλυτώνει και την υποχρεωτική μετάθεση .

Οι καθηγητές πληροφορικής ΠΕ19 (πτυχιούχοι ΑΕΙ )  εναντίον  ΠΕ20 (πτυχιούχοι ΤΕΙ)  .Μαλώνουν μεταξύ τους  για το ποιοι πρέπει να απολυθούν πρώτοι (αν φυσικά υπάρξει τέτοιος κίνδυνος) .

Στόχος μου που σας αναφέρω αυτές τις ενδεικτικές περιπτώσεις δεν είναι για να κρίνω ποιοί έχουν δίκιο ή άδικο από αυτούς που φωνάζουν. Θέλω να σας αποδείξω ότι με αυτές τις  ενδοοικογενειακές διαμάχες ρίχνουμε νερό στο μύλο των δόλιων σχεδίων του κράτους. H τακτική του «διαίρει και βασίλευε» τείνει να γίνει πλέον τρόπος διακυβέρνησης της χώρας. Υπεύθυνοι ,όμως , είμαστε και εμείς που επιλέγουμε το ρόλο των διαιρεμένων.

Αλήθεια , ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που οι φιλόλογοι αντιδρούν στην ανάθεση κάποιων από τα λεγόμενα φιλολογικά  μαθήματα σε άλλες ειδικότητες ;Είναι η ελάττωση των αναγκών σε φιλολόγους ,που θα επιφέρει μια τέτοια ενέργεια , και ως εκ τούτου οι κίνδυνοι που προκύπτουν ,όπως της απώλειας οργανικών. Αυτό είναι για μένα το μόνο σεβαστό  επιχείρημα που μπορώ να δεχτώ και ως αληθινό.  Όλα τα υπόλοιπα επιχειρήματα που προβάλλουν είναι έωλα και εύκολα μπορούν να αποκρουσθούν. Κυρίως το επιχείρημα της διδαχτικής επάρκειας.  Γιατί άμα όλοι οι καθηγητές βάλουμε κάτω τα μαθήματα που διδάσκουμε θα διαπιστώσουμε ότι πολλά από αυτά δεν τα έχουμε διδαχτεί ποτέ ,συμπεριλαμβανομένων και των φιλολόγων. Και τι κάνουν οι φιλόλογοι για αυτό το ,όντως , σοβαρό θέμα ; Αντί να καταδικάσουν τη πολιτική της κυβέρνησης που θέλει να εμφανίσει πλεονάζοντες από όλες τις ειδικότητες ,κατηγορεί τους κοινωνιολόγους και τους ξενόγλωσσους ότι αυτοί φταίνε και ότι είναι ανίκανοι να διδάξουν τα λεγόμενα φιλολογικά μαθήματα. Και οι  κοινωνιολόγοι και οι ξενόγλωσσοι από την άλλη μεριά απαντάνε με άλλα ,εξίσου, αδύναμα επιχειρήματα θέλοντας να αποδείξουν ότι έχουν τα προσόντα να τα καταφέρουν εξίσου καλά με τους φιλολόγους. Κάνουν χάρη στη κυβέρνηση, και οι μεν και οι δε. Το πρόβλημα δεν είναι ποιος θα διδάξει την ιστορία αλλά να μην γίνει καμία απόλυση από κανέναν κλάδο.

Όσον αφορά την κίνηση των  ‘’ασεπιτών’’  να  δημιουργήσουν  σύλλογο που θα εξυπηρετεί μόνο τα δικά τους συμφέροντα τη θεωρώ επίσης  κίνηση που δεν ενισχύει την ενότητα των καθηγητών  και ας έχω περάσει και εγώ με ΑΣΕΠ. Αλλοίμονο εάν ο τρόπος πρόσληψης στο δημόσιο σε κάνει να νιώθεις ότι υπερέχεις από κάποιον άλλο συνάδελφό σου και ότι δικαιούσαι μια άλλη αντιμετώπιση. Μα δεν καταλαβαίνουμε ότι όταν μόνοι μας βάζουμε κάποια κριτήρια  μη απόλυσης είναι σαν καθιστούμε δεδομένες τις απολύσεις ;Σαν να λέμε ναι στις απολύσεις αλλά με αξιοκρατικά κριτήρια όμως.

Επίσης οι συνάδελφοι της πληροφορικής ας καταλάβουν ότι ο πραγματικός κίνδυνος που ελλοχεύει  είναι η ίδια η κατάργηση του μαθήματος της πληροφορικής αφού από ότι φαίνεται υπάρχει η γραμμή του υπουργείου να απαξιωθεί. Να περάσει δηλαδή  ότι η πληροφορική δεν είναι μάθημα αλλά μια δεξιότητα που μπορεί να καλλιεργηθεί από τη χρήση Η/Υ και σε άλλα μαθήματα. Θεωρώ ότι ο κλάδος των καθηγητών πληροφορικής θα έπρεπε να έχει δυναμική αντίδραση σε δηλώσεις δημοσιογράφων που τους παρουσιάζουν πλεονάζοντες και ότι δεν πατάνε συχνά στα σχολεία τους. Αισχρά ψέματα ,δηλαδή , που σκοπό έχουν να στοχοποιήσουν τον κλάδο τους. Προσωπικά πιστεύω ότι σήμερα την εποχή της σύγχρονης  τεχνολογίας η πληροφορική έπρεπε να είναι ένα από τα βασικότερα μαθήματα   σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης. Ας σταματήσουν λοιπόν οι συνάδελφοι της πληροφορικής τον εμφύλιο τους και ας συστρατευθούν με τους άλλους εκπαιδευτικούς.

Όσον αφορά τους παλιότερους συναδέλφους έχω να παρατηρήσω το εξής :  στην αρχή μόλις βγήκε το Π.Δ  που αφορά τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και πριν αποσαφηνιστούν οι λεπτομέρειές του, ήτανε ‘’στα κάγκελα’’ ,μετά όμως ‘’ανέκρουσαν πρύμνα ‘’ μόλις είδαν ότι είχαν   πιάσει τη βάση του 12 (έτη υπηρεσίας και ώρες πρώτης ανάθεσης ) και ξαναγύρισαν στην καθημερινότητά τους. Έτσι εξηγείται η διαφορά συμμετοχής στις δύο συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας της ΟΛΜΕ στο Σύνταγμα. Στη πρώτη ,που μόλις είχε σκάσει το Π.Δ, είχε πάρα πολύ κόσμο ενώ στη δεύτερη λίγο.   Άλλη μια εξόφθαλμη απόδειξη   της έλλειψης συλλογικότητας στο χώρο των εκπαιδευτικών.

Δύο λόγια θέλω να πω για το «Άγιο Δισκοπότηρο» των εκπαιδευτικών που είναι η οργανική θέση. Οι περισσότεροι κάτοχοι οργανικών θέσεων σε σχολείο είναι επαναπαυμένοι ότι τουλάχιστον δεν θα κινδυνέψουν με απόλυση ή μετάταξη αν  "ό, μη γένοιτο" επαληθευτούν οι τελευταίες φήμες. Πρέπει όμως να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Άλλο είναι η οργανική θέση  σε σχολείο που σου διασφαλίζει ότι δεν κινδυνεύεις με υποχρεωτική μετάθεση  ,και άλλο η οργανική θέση  στο δημόσιο . Οργανική θέση  στο δημόσιο κατέχουν όλοι οι μόνιμοι υπάλληλοι του δημοσίου και  είναι και συνταγματικά κατοχυρωμένη. Δηλαδή  οργανική θέση στο δημόσιο έχουν και οι καθηγητές που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι την πραγματική διασφάλιση της μη απόλυσης μας την παρέχει σε όλους ανεξαιρέτως τους καθηγητές   το ίδιο το Σύνταγμα ,και εκεί πρέπει να έχουμε στραμμένη τη προσοχή  μας αν θέλουμε να υπερασπιστούμε την επαγγελματική μας  συνέχεια. Πρέπει να καταγγέλλουμε ως αντισυνταγματική οποιαδήποτε απειλή της μονιμότητας. Είναι λάθος οι οργανικά ανήκοντες στα σχολεία να νομίζουν την έχουνε γλυτώσει και να μην αντιδρούν στα απειλητικά σχέδια των κυβερνώντων.

Από την άλλη μεριά η ΟΛΜΕ πρέπει να καταλάβει ότι ρόλος της πρέπει να είναι κυρίως ενωτικός. Ας αφήσει κατά μέρους την εσωστρέφεια και παραταξιακά μαχαιρώματα και ας δώσει με τη στάση της παράδειγμα ενότητας και αυτοπεποίθησης στο κλάδο . Ας ξεκινήσει τουλάχιστον από τα προφανή όπως ότι « τα εν οίκω μη εν δήμω». Δεν μας κολακεύει καθόλου να βγαίνουν στη φόρα οι λεπτομέρειες των διαφωνιών του Δ.Σ της ΟΛΜΕ. Και ας αναλάβει να καθορίσει τις εξελίξεις παρά να τρέχει πίσω τους.

Τέλος για όσους ,ενδόμυχα ,νιώθουν ανακούφιση που δεν ανήκουν στις ομάδες υψηλού κινδύνου που είναι προς απόλυση  (σύμφωνα με  τις διάφορες δημοσιεύσεις που τύπου )έχω να πω ότι εάν δεν αντιδράσουν τώρα για τους άτυχους συναδέλφους τους ,την  επόμενη φορά θα είναι η σειρά τους. Εκτός αν έχουν την ψευδαίσθηση ότι θα σταματήσει εδώ το κακό.«Αν πιάσει  φωτιά το σπίτι  του γείτονα θα καεί και το δικό σου».

Για μένα κάνουν όλοι τους τεράστιο σφάλμα. Η λογική του ‘’ O σώζων εαυτόν σωθήτω “ είναι ότι χειρότερο αυτή τη στιγμή που δεχόμαστε ολομέτωπη επίθεση .Ο κοινός εχθρός μας δεν είναι ο συνάδελφος και καλά θα κάνουμε να κατεβάσουμε το δάχτυλο που δείχνει ποιοι θα είναι οι πρώτοι που θα πετάξουμε από το πλοίο. Γιατί αν σήμερα δείχνουμε με το δάχτυλο ,αύριο άμα σφίξουν τα πράγματα ,τι  θα είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε ;Να φορέσουμε κουκούλα για να σώσουμε τον εαυτό μας; «Σημασία έχει να παραμένεις άνθρωπος, όχι ζωντανός» ( George Orwell).

  Το πραγματικό πρόβλημα είναι το ενδεχόμενο των απολύσεων και της γενικότερης ηθικής , οικονομικής και επαγγελματικής απαξίωσης που υφιστάμεθα .Αυτή τη στιγμή πρέπει να βροντοφωνάζουμε όλοι μαζί ενωμένοι ότι δεν θα δεχτούμε ούτε μια απόλυση εκπαιδευτικού και ότι θα μας βρουν απέναντι αν συμβεί έστω και μία. Γιατί  όποιος νομίζει ότι το θηρίο θα χορτάσει άμα του πετάξει βορά κάποιους από εμάς να ξέρει ότι το μόνο που θα καταφέρει είναι να του ανοίξει την όρεξη. Και έτσι κομματάκια που θα μας βρει θα είμαστε έτοιμοι για να μας καταβροχθίσει.

 Έτσι όπως είναι τώρα τα πράγματα ,είναι σίγουρο ότι ούτε ατομική ,ούτε κλαδική σωτηρία υπάρχει .Μόνο Συλλογική. Είμαστε εδώ !  Είμαστε θυμωμένοι ! Είμαστε χιλιάδες !  Φτάνει να ενωθούμε. Αν δεν το κάνουμε τότε  τραβάμε στο βυθό ο ένας τον άλλον.

                                                  Δημήτρης Τσιριγώτης. Φυσικός

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/apopsi/%CE%B3%CE%B9-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B6%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%B8%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CF%84%CF%8E%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD#ixzz2Xd2IZaHL
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούνιος 29, 2013, 08:56:34 μμ

Νομίζω ότι το άρθρο του Τσιριγώτη -αν και διαφωνώ συχνά μαζί του- είναι ό,τι πιο σωστό έχω ακούσει...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 29, 2013, 09:05:07 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 29, 2013, 08:48:43 μμ

Αρθρογράφος:
Δημήτρης Τσιριγώτης

Γι' αυτούς που νομίζουν ότι θα τη γλυτώσουν

 

 H τακτική του «διαίρει και βασίλευε» τείνει να γίνει πλέον τρόπος διακυβέρνησης της χώρας. Υπεύθυνοι ,όμως , είμαστε και εμείς που επιλέγουμε το ρόλο των διαιρεμένων.

Αλήθεια , ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που οι φιλόλογοι αντιδρούν στην ανάθεση κάποιων από τα λεγόμενα φιλολογικά  μαθήματα σε άλλες ειδικότητες ;Είναι η ελάττωση των αναγκών σε φιλολόγους ,που θα επιφέρει μια τέτοια ενέργεια , και ως εκ τούτου οι κίνδυνοι που προκύπτουν ,όπως της απώλειας οργανικών. Αυτό είναι για μένα το μόνο σεβαστό  επιχείρημα που μπορώ να δεχτώ και ως αληθινό.  Όλα τα υπόλοιπα επιχειρήματα που προβάλλουν είναι έωλα και εύκολα μπορούν να αποκρουσθούν. Κυρίως το επιχείρημα της διδαχτικής επάρκειας.  Γιατί άμα όλοι οι καθηγητές βάλουμε κάτω τα μαθήματα που διδάσκουμε θα διαπιστώσουμε ότι πολλά από αυτά δεν τα έχουμε διδαχτεί ποτέ ,συμπεριλαμβανομένων και των φιλολόγων. Και τι κάνουν οι φιλόλογοι για αυτό το ,όντως , σοβαρό θέμα ; Αντί να καταδικάσουν τη πολιτική της κυβέρνησης που θέλει να εμφανίσει πλεονάζοντες από όλες τις ειδικότητες ,κατηγορεί τους κοινωνιολόγους και τους ξενόγλωσσους ότι αυτοί φταίνε και ότι είναι ανίκανοι να διδάξουν τα λεγόμενα φιλολογικά μαθήματα. Και οι  κοινωνιολόγοι και οι ξενόγλωσσοι από την άλλη μεριά απαντάνε με άλλα ,εξίσου, αδύναμα επιχειρήματα θέλοντας να αποδείξουν ότι έχουν τα προσόντα να τα καταφέρουν εξίσου καλά με τους φιλολόγους. Κάνουν χάρη στη κυβέρνηση, και οι μεν και οι δε. Το πρόβλημα δεν είναι ποιος θα διδάξει την ιστορία αλλά να μην γίνει καμία απόλυση από κανέναν κλάδο.

Αυτά που λέμε καιρό τωρα αλλά οι φιλολογοι δεν καταλαβαινουν. Μας εχει φαει η επάρκεια. Ποια επάρκεια ? Ολοι μας πια ειδικοι είμαστε...και εννοω ΟΛΕΣ τις ειδικότητες.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: blueswire στις Ιούνιος 29, 2013, 09:23:47 μμ

Από την άλλη μεριά η ΟΛΜΕ πρέπει να καταλάβει ότι ρόλος της πρέπει να είναι κυρίως ενωτικός. Ας αφήσει κατά μέρους την εσωστρέφεια και παραταξιακά μαχαιρώματα και ας δώσει με τη στάση της παράδειγμα ενότητας και αυτοπεποίθησης στο κλάδο . Και ας αναλάβει να καθορίσει τις εξελίξεις παρά να τρέχει πίσω τους.

Όταν λοιπόν φίλε μου το βασικό συνδικαλιστικό σου σωματείο δεν ενδιαφέρεται για σένα, ποιός θα ενδιαφερθεί αν όχι ο ίδιος σου ο εαυτός?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 29, 2013, 09:33:27 μμ

Το συνδικαλιστικό σου όργανο όμως πρεπει να σε καλύψει, αλλιώς....

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούνιος 29, 2013, 06:12:28 μμ

και η απαντηση που θα ρθει θα λέει: " Locus regit actum"  ;)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 29, 2013, 09:39:17 μμ

 Τρίκαλα, 28-6-2013
Αρ. Πρωτ. 76
 
ΨΗΦΙΣΜΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ
 
Ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Τρικάλων εκφράζει την έντονη διαμαρτυρία των μελών του για την ολοένα και πιο συχνά παρατηρούμενη στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης πρακτική, να ανατίθεται η διδασκαλία του μαθήματος της Ιστορίας όχι σε φιλολόγους, αλλά σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων, σε εφαρμογή σχετικών υπουργικών αποφάσεων, για την κάλυψη του υποχρεωτικού ωραρίου των εκπαιδευτικών. Η έντονη φημολογία για το ενδεχόμενο να δίδεται το μάθημα της Ιστορίας ως αντικείμενο πρώτης ανάθεσης σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων προκαλεί την εύλογη ανησυχία για την έμπρακτη υποβάθμιση του μαθήματος, δεδομένου ότι το ίδιο το Υπουργείο Παιδείας αναιρεί τη στηριγμένη σε επιστημονικά και παιδαγωγικά κριτήρια ανάθεση της διδασκαλίας του μαθήματος της Ιστορίας σε ΠΕ02 Φιλολόγους, κριτήρια τα οποία το ίδιο όρισε σε συνεργασία με την επιστημονική και παιδαγωγική κοινότητα, και την υποκαθιστά με ανάθεση στηριζόμενη στην πρακτική τρέχουσα ανάγκη συμπλήρωσης ωραρίου εκπαιδευτικών άλλων ειδικοτήτων. Διαφαίνεται λοιπόν η θεσμοθέτηση της ανάθεσης διδασκαλίας του μαθήματος της Ιστορίας με κριτήρια άσχετα με τη σκοποθεσία της Δημόσιας Εκπαίδευσης και η υποβάθμιση του μαθήματος και κατά συνέπεια της παρεχόμενης εκπαίδευσης στο Δημόσιο Σχολείο.
Ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Τρικάλων συντάσσεται με τις αντιδράσεις της Πανελλήνιας Ένωσης Φιλολόγων, θεωρώντας ότι η μόνη επιστημονικά και παιδαγωγικά ορθή πρακτική είναι η αποκλειστική ανάθεση της διδασκαλίας της Ιστορίας σε φιλολόγους, οι οποίοι εξάλλου μπορούν να εφαρμόσουν την επιζητούμενη από την Πολιτεία διαθεματική προσέγγιση των φιλολογικών μαθημάτων, με την προβολή της ιστορικής διάστασης στην Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία, στη Νέα Ελληνική Γλώσσα και Λογοτεχνία και στη Φιλοσοφία, παράλληλα δε χρησιμοποιώντας τα εργαλεία και την ύλη αυτών των μαθημάτων για τη διδασκαλία του μαθήματος της Ιστορίας. Η ανάθεση της διδασκαλίας της Ιστορίας σε αναρμόδιους αναιρεί την ανωτέρω επιστημονική και παιδαγωγική αρχή, καταργεί την ολιστική προσέγγιση της γνώσης, ακυρώνει τον στόχο της καλλιέργειας της κριτικής σκέψης στο σχολείο, μετατρέπει το διδακτικό λειτούργημα από ουσιαστικό σε διεκπεραιωτικό.
Για το σκοπό αυτό ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Τρικάλων προωθεί το παρόν ψήφισμα διαμαρτυρίας σε επιστημονικούς, διοικητικούς και συνδικαλιστικούς  φορείς.
 
Το Δ.Σ.
 

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%89%CE%BD-%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82#ixzz2XdEm3Pnz
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 30, 2013, 01:46:25 μμ

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ ΝΟΜΟΥ ΕΒΡΟΥ

sfevrou@gmail.com
 
          Ο ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ ΝΟΜΟΥ ΕΒΡΟΥ διαμαρτύρεται έντονα για τη σχεδιαζόμενη από το Υπουργείο Παιδείας αλλαγή της πρώτης ανάθεσης του μαθήματος της Ιστορίας με την οποία παραχωρείται ως πρώτη ανάθεση η διδασκαλία του μαθήματος σε εκπαιδευτικούς άλλων ειδικοτήτων.
     Μας βρίσκει αντίθετους αυτή η ενδεχόμενη αλλαγή  καθώς  αφαιρεί  ουσιαστικά από πολλούς εκπαιδευτικούς ΠΕ02 το δικαίωμα να διδάσκουν  αυτό το γνωστικό αντικείμενο μολονότι αποτελεί κύριο αντικείμενο των σπουδών τους.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82#ixzz2XhATQNgq
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 01, 2013, 10:16:34 μμ

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ

Ιωαννίνων

E-mail:  filologoi-ioa.@gmail.com

Ιωάννινα 26-06-2013

Τηλ.    :  6945212764

Το μάθημα της Ιστορίας και η ανάθεσή του

Ο Σύνδεσμος Φιλολόγων Ιωαννίνων αναφορικά με την ανάθεση του μαθήματος της Ιστορίας ως Α’ ανάθεση σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων, μαζί με την ανησυχία των μελών του, διευκρινίζει και διαμαρτύρεται έντονα γιατί:

Πρώτο:

      Το φαινόμενο της ανάθεσης μαθημάτων, σε συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων, δε συνάδει με την ποιοτική αναβάθμιση της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Το Υπουργείο Παιδείας, εδώ και χρόνια, προκειμένου να καλύψει δικές του αδυναμίες εκπαιδευτικής πολιτικής, με εγκυκλίους άσχετες ως προς την παιδαγωγική και διδακτική δεοντολογία-αλλά και με αυτό το πρόγραμμα σπουδών που το ίδιο έχει συντάξει- προωθεί μια εκπαιδευτική πολιτική χωρίς καν την έγνοια της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης στη νέα γενιά της χώρας μας.

Δεύτερο:

     Η Ιστορία, όπως και η Αρχαιολογία, ως επιστήμη διαθέτει τη δική της ειδική ορολογία, η οποία είναι κατεξοχήν φιλολογική ορολογία. Η ανάπτυξη της ιστορικής σκέψης και συνείδησης, μέσα από την κατανόηση των ιστορικών γεγονότων και των κοινωνικών διεργασιών, σε συγκεκριμένες κοινωνικέ καταστάσεις, απαιτούν ειδικό φιλολογικό υπόβαθρο και πρακτικές διδασκαλίας, ώστε η νέα γενιά της χώρας, να μην περιορίζεται, κατά τη διδασκαλία της Ιστορίας, στην απομνημόνευση, αλλά να διαμορφώνει αξίες και στάσεις ζωής για τα τωρινά και τα μέλλοντα.

     Έτσι θα δούμε ότι τα παιδευτικά αγαθά και δη της διδασκαλίας της Ιστορίας, διαμέσου των λειτουργιών που επιτελεί η μαζική εκπαίδευση, δεν είναι ουδέτερες μηχανιστικές αξίες, αλλά συνιστούν αξιακές αλυσίδες γνώσης και μόρφωσης.

Τρίτο:

     Η συγκρότηση μονολιθικών, μηχανιστικών μετώπων με εγκυκλίους ανάθεσης του μαθήματος της Ιστορίας, ο εγκλωβισμός της ενεργητικότητας σε αποστεωμένες πρακτικές, η περιχαράκωση της κριτικής ιστορικής ευαισθησίας, όλα αυτά δε διαμορφώνουν ιστορική και κατ΄ επέκταση εθνική συνείδηση. Η στρατηγική της ανάθεσης αναιρεί τη δυναμική της ιστορικής γνώσης και μετατρέπει το μάθημα της ιστορίας σε σπονδυλωτό μηχανισμό εγχάραξης ψευδούς συνείδησης.

Τέταρτο:

     Πρέπει να γνωρίζουν οι ιθύνοντες του Υπουργείου Παιδείας και ειδικότερα όσοι προτείνουν και συντάσσουν εγκυκλίους ανάθεσης μαθημάτων, ότι η Ιστορία είναι επιστήμη ολιστική. Δεν παραπέμπει μόνο σε γεγονότα, μοναδικά φαινόμενα, τα οποία μπορεί ο οποιοσδήποτε να τα απαριθμήσει. Επικοινωνεί διαλεκτικά με τις άλλες επιστήμες, ώστε να απαρτίζει μια εποπτική επιστήμη του κοινωνικού γίγνεσθαι. Με τον τρόπο αυτό η Ιστορία γίνεται, Λογοτεχνία, Γλώσσα, Αρχαία Ελληνική Γραμματεία, ιστορία των ιδεών και των νοοτροπιών. Ιστορία των διασυνδέσεων του ειδικού και του γενικού, της συνέχειας, της διακοπής, της επιστροφής, του ποιοτικού άλματος. Αυτό το ποιοτικό άλμα στη διδασκαλία της Ιστορίας δε γίνεται με ανάθεση σε άλλες ειδικότητες για να καλυφθούν άλλες ανάγκες. Γίνεται από το φιλόλογο, ο οποίος είναι αναγκασμένος να κουβαλά, σαν σύγχρονος Σίσυφος, το πνεύμα ενός homo universalis.

     Ως φιλόλογοι, λοιπόν, διαμαρτυρόμαστε έντονα, γιατί το μάθημα της Ιστορίας αντιμετωπίζεται ως μάθημα κάλυψης αδυναμιών εκπαιδευτικής πολιτικής, σε μια εποχή που η κοινωνία μας κλονίζεται και βομβαρδίζεται από λογής ανιστόρητες εκφράσεις και ιστορικές ερμηνείες.

     Για το λόγο αυτό ζητάμε η Ιστορία, ως μάθημα και επιστήμη, να προστατευτεί, για να μην οδηγηθεί το μαθητικό δυναμικό στην ιστορική άγνοια και την εθνική αμνησία με την αναπαραγωγή σωρευμένων και στείρων γνώσεων. Τη σημαντικότητα της διδασκαλίας του μαθήματος της Ιστορίας την αντιλαμβάνεται ο καθένας και ιδιαίτερα σήμερα που αμφισβητούνται ιστορικά γεγονότα και περιοχές της χώρας.

     Απευθυνόμαστε σε όλους τους εμπλεκόμενους φορείς, στη Φιλοσοφική Σχολή και ιδιαίτερα στα Ιστορικά-Αρχαιολογικά Τμήματα, στα Μαθητικά Συμβούλια, στους Γονείς και Κηδεμόνες να αντιδράσουν από κοινού μαζί μας στην προωθούμενη παραχάραξη της διδασκαλίας της Ιστορίας.

     Τέλος απευθυνόμαστε στην ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας να μην προχωρήσει στη διαδικασία της Α’ ανάθεσης σε άλλες ειδικότητες εκπαιδευτικών και να αναλογιστεί, εκτός των άλλων, το βάρος της ευθύνης, αν οι φιλόλογοι αποφασίσουν να απέχουν από τη διαδικασία βαθμολόγησης των γραπτών της Ιστορίας στις Πανελλαδικές εξετάσεις.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%B9%CF%89%CE%B1%CE%BD%CE%BD%CE%AF%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85#ixzz2Xp5Tsokd
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 03, 2013, 12:33:27 πμ

Η Ομάδα Ιστορίας της Π.Ε.Φ. παρακολουθεί με ανησυχία και αγανάκτηση τις ενέργειες παραγόντων του Υπουργείου Παιδείας που έχουν ως στόχο το μάθημα της Ιστορίας στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Οι διαρροές μάς λένε ότι υπάρχει πρόθεση να δοθεί το μάθημα ως πρώτη ανάθεση και σε άλλες ειδικότητες, με αποτέλεσμα να προκαλείται σύγχυση στους εκπαιδευτικούς και ειδικά στον κλάδο των Φιλολόγων (ΠΕ2). Η υποβάθμιση του μαθήματος της Ιστορίας ήταν πολύ έντονη την περσινή χρονιά, αφού ανατέθηκε σε ειδικότητες με δεύτερη ανάθεση με μοναδικό κριτήριο την κάλυψη ωραρίου έγιναν μάλιστα και αναθέσεις που παραβίαζαν το νόμο και προκάλεσαν σύγχυση για την προτεραιότητα της διδασκαλίας από τους φιλολόγους. Η κίνηση αυτή εντάσσεται στο ευρύτερο σχέδιο υποβάθμισης έως και ακύρωσης της ιστορικής μάθησης και γνώσης, έτσι ώστε ο μαθητής να αδυνατεί να διαμορφώσει ιστορική συνείδηση. Παράλληλα υπάρχει διαρροή πληροφοριών για ομάδες συγγραφής νέων βιβλίων, οι οποίες φαίνεται να μην ολοκληρώνουν το έργο τους ή να απορρίπτονται με κυβερνητική εντολή. Όμως η πληθώρα των πληροφοριών που υπάρχουν στο internet, απλώς αναπαράγονται στο πλαίσιο του project (ερευνητική εργασία) και δεν οδηγούν σε μια συνθετική διαδικασία που να αναβαθμίζει τη διδασκαλία από τις πηγές. Αυτή η διαδικασία γίνεται με σκοπό να επικρατήσει η θεματική ιστορία και διαθεματική με τη βοήθεια διαφορετικών ειδικοτήτων. Με την είσοδο των άλλων ειδικοτήτων, οι οποίες έχουν στις αποσκευές τους αποσπασματικές γνώσεις Ιστορίας, προχωράει, εκ των πραγμάτων, ο κατακερματισμός της γνώσης. Οι φιλόλογοι που έχουν σπουδάσει σε Φιλοσοφικές Σχολές και Τμήματα αντίστοιχα έχουν αποκτήσει γνώσεις της γενικής Ιστορίας και μπορούν να το διδάξουν ως μάθημα Γενικής Παιδείας. Επιπλέον, η γενική γνώσης της Ιστορίας έχει σχέση και με το προαπαιτούμενο στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ που είναι η Ιστορία.Η επίθεση στο μάθημα της Ιστορίας μπορεί να αποτελέσει την αρχή της διάλυσης της ειδικότητας και σε άλλα μαθήματα. Υπερασπιζόμαστε την επιστήμη της Ιστορίας και δεχόμαστε ότι έχει αυτοτέλεια στο αντικείμενο και τη μέθοδο. Δεν μπορεί να αντικατασταθεί ή να αφομοιωθεί από την Ανθρωπολογία, την Κοινωνιολογία, τις Ξένες Γλώσσες και τη Λογοτεχνία, αντικείμενα που έχουν τη δική τους αυτοτέλεια πράγμα που δεν αμφισβητεί κανένας. Απαιτούμε να κατοχυρωθεί η Ιστορία ως αντικείμενο διδασκαλίας των Φιλολόγων και να αναγνωριστεί η πολυπλοκότητα του διδακτικού αντικειμένου και η ανάγκη αναβάθμισης της ποιότητας.
http://www.filologikos-istotopos.gr/2013/07/02/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%AF%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80-%CE%B5/

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: blueswire στις Ιούλιος 03, 2013, 04:13:23 πμ

κάτι ενδιαφέρον και ενοχλητικό συνάμα -αν έχω σωστή πληροφόρηση βέβαια- είναι η απουσία  γνώμης επί του θέματος του μοναδικού τμήματος που εκ των πραγμάτων έχει δικαίωμα να μιλήσει 100%, του αμιγώς τμήματος Ιστορίας Ιονίου πανεπιστημίου

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 03, 2013, 10:55:18 πμ

Νομίζω ότι είναι ο Αγγελάκος ο οποίος εξέφρασε τη γνώμη του μέσα από το περιοδικό Νέα Παιδεία....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: mes στις Ιούλιος 03, 2013, 11:46:56 πμ

ΘΕΛΩ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ: ΕΑΝ ΕΝΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ (ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΣ, ΘΕΟΛΟΓΟΣ, ΚΛΠ) ΕΧΕΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ Π.Χ. ΩΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΣ, ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΚΑΙ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΑ (ΚΕΙΜΕΝΑ,...), ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΠΤΥΧΙΟ ΣΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΣΧΟΛΗ, ΣΕ ΠΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ ΑΥΤΟ? ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΠΤΥΧΙΟΥ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΣΑΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΑΝΑΘΕΣΗ, ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟΣ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ? ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΑΔΙΣΜΑ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΩΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 03, 2013, 12:54:20 μμ

Παράθεση από: blueswire στις Ιούλιος 03, 2013, 04:13:23 πμ

κάτι ενδιαφέρον και ενοχλητικό συνάμα -αν έχω σωστή πληροφόρηση βέβαια- είναι η απουσία  γνώμης επί του θέματος του μοναδικού τμήματος που εκ των πραγμάτων έχει δικαίωμα να μιλήσει 100%, του αμιγώς τμήματος Ιστορίας Ιονίου πανεπιστημίου

Παιδιά, θεωρειτε πως δεν γνωρίζουν; θεωρειτε πως μόνο εμεις τα ξέρουμε; Το οικονομικο ειναι που τους απασχολει και οχι η εκπαιδευση. Δεν μπα να γραφουν/γραψουν ολοι οι πανεπιστήμονες της υφηλίου, ακόμα και οι αρχαιοι αιγύπτιοι απο τους τάφους τους να σηκωθουν και να τα πουν, τίποτα δεν θα αλλάξει. Απλως, για να εχουμε ησυχη τη συνειδηση μας. Αλλά ησυχοι την εχουν και αυτοι γιατι δεν μπορουν να κανουν διαφορετικά σε καποιες περιπτωσεις.
Αυτη ειναι η γνωμη μου και ισως να κανω μεγάλο λαθος.... και μακαρι!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: blueswire στις Ιούλιος 03, 2013, 12:59:25 μμ

Ο Αγγελάκος εκφράστηκε για το μάθημα και καλά έκανε ο άνθρωπος, ωστόσο όπως είπες μέσα από το "νέα παιδεία", απόφαση τμήματος που να στηρίζει το μάθημα δεν έχει βγει, ή τουλάχιστον δεν έπεσε στην αντίληψή μου

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: S__p στις Ιούλιος 03, 2013, 01:12:47 μμ

 ο καθένας θα αγωνιστεί για τα κεκτημένα του με κάθε νόμιμο τρόπο, όπως και πρέπει. Απορώ λοιπόν γιατί φωνάζετε (ή φωνάζουν) όταν οι φιλόλογοι -δικαίως και, κατά τη γνώμη μου, με πολλή καθυστέρηση παλεύουν να κρατήσουν ό,τι δικαιωματικά τους ανήκει. Όσοι διαφωνούν, ας φωνάξουν κι αυτοί με επιχειρήματα και ας τα διεκδικήσουν, αν μπορούν.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: typos72 στις Ιούλιος 03, 2013, 01:33:53 μμ

Το τι είναι δίκαιο ή άδικο θα το πει το δικαστήριο και κανένας άλλους.Όσο για τα πραγματικά κενά,είναι παράνομο που καλύφθηκαν χωρίς την διενέργεια νέου ασεπ.Κι επειδή προσωπικά ποτέ δεν πήγα σε πολιντηκάντηδες,θα περιμένω τις δικαστικές αποφάσεις!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούλιος 03, 2013, 01:34:43 μμ

Απόφαση τμήματος έχει βγει συνάδελφοι ! Αναφέρομαι στο τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας Αθηνών ! Θα ψάξω και θα σας παραθέσω το link

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 03, 2013, 01:39:05 μμ

Παράθεση από: typos72 στις Ιούλιος 03, 2013, 01:33:53 μμ

Το τι είναι δίκαιο ή άδικο θα το πει το δικαστήριο και κανένας άλλους.Όσο για τα πραγματικά κενά,είναι παράνομο που καλύφθηκαν χωρίς την διενέργεια νέου ασεπ.Κι επειδή προσωπικά ποτέ δεν πήγα σε πολιντηκάντηδες,θα περιμένω τις δικαστικές αποφάσεις!!!

Άρα να μην ανυσηχεί κανείς. Πότε θα γίνουν αυτά; Σε 5-6 χρόνια. Βλέπω και τις κυβερνήσεις πόσο σέβονται τα δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 01:42:41 μμ

Eγω δεν μπορω να καταλαβω κατι....σαν μανα μαθητη επιμενω να θελω φιλολογο για τα φιλολογικα ,φυσικο για τη φυσικη κτλ....Καθηγητρια Γαλλικων ακουσον ακουσον ,εκανε Γεωγραφια ,δεν μπορουσε να εξηγησει το γεωγραφικο μηκος και πλατος.... :P.Λοιπον οι διορισμοι πρεπει να γινονται συμφωνα με τα πραγματικα οργανικα κενα ,λειπουν φιλολογικες ωρες φιλολογο θελω, δεν θελω τον καθηγητη multi ,αλλωστε για μενα ''εφυγε το τρενο'' τουλαχιστον να'χουν  καλη εκπαιδευση τα παιδια μου...γιατι για ιδιωτικο δεν ειμαστε!!! 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: turtle στις Ιούλιος 03, 2013, 01:51:01 μμ

Παράθεση από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 01:42:41 μμ

Eγω δεν μπορω να καταλαβω κατι....σαν μανα μαθητη επιμενω να θελω φιλολογο για τα φιλολογικα ,φυσικο για τη φυσικη κτλ....Καθηγητρια Γαλλικων ακουσον ακουσον ,εκανε Γεωγραφια ,δεν μπορουσε να εξηγησει το γεωγραφικο μηκος και πλατος.... :P.Λοιπον οι διορισμοι πρεπει να γινονται συμφωνα με τα πραγματικα οργανικα κενα ,λειπουν φιλολογικες ωρες φιλολογο θελω, δεν θελω τον καθηγητη multi ,αλλωστε για μενα ''εφυγε το τρενο'' τουλαχιστον να'χουν  καλη εκπαιδευση τα παιδια μου...γιατι για ιδιωτικο δεν ειμαστε!!!

Πόσο δίκιο έχεις...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 01:54:49 μμ

Παράθεση από: turtle στις Ιούλιος 03, 2013, 01:51:01 μμ

Παράθεση από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 01:42:41 μμ

Eγω δεν μπορω να καταλαβω κατι....σαν μανα μαθητη επιμενω να θελω φιλολογο για τα φιλολογικα ,φυσικο για τη φυσικη κτλ....Καθηγητρια Γαλλικων ακουσον ακουσον ,εκανε Γεωγραφια ,δεν μπορουσε να εξηγησει το γεωγραφικο μηκος και πλατος.... :P.Λοιπον οι διορισμοι πρεπει να γινονται συμφωνα με τα πραγματικα οργανικα κενα ,λειπουν φιλολογικες ωρες φιλολογο θελω, δεν θελω τον καθηγητη multi ,αλλωστε για μενα ''εφυγε το τρενο'' τουλαχιστον να'χουν  καλη εκπαιδευση τα παιδια μου...γιατι για ιδιωτικο δεν ειμαστε!!!

Πόσο δίκιο έχεις...

Κοιτα , βαρεθηκα πια ,ας μπουν τουλαχιστον καποια πραματα σε ''ταξη'' μεσα απο τις διεκδικησεις , τι να πω εγω τωρα οτι ''παιζω'' τη φυσικη Β και Γ Λυκειου στα δακτυλα (υποψην ,χημικος ειμαι); Παντως για τα παιδια μου στις παννελλαδικες Φυσικο θα εμπιστευτω!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 03, 2013, 02:02:42 μμ

 Αγαπητοί συνάδελφοι το να διδάσκουμε ότι επιθυμούμε και όχι ότι ορίζει το πρόγραμμα σπουδών των σχολών μας θα μας οδηγήσει με μαθηματική εξίσωση στην απόλυση, στην ανεργία χωρίς επιστροφή, στο τέλος της εξειδίκευσης. Με αυτή τη λογική θα μπορούσαν οι φιλόλογοι να διδάσκουν στην πρωτοβάθμια, θα μπορούσαν να διδάσκουν ξένες γλώσσες αλλά και θρησκευτικά. Η απορία όμως είναι τότε με ποια κριτήρια θα διοριζόμαστε; Ποιος θα είναι ο λόγος ύπαρξης θεολογικής, φιλολσοφικής σχολής, τμήμα ξενόγλωσσων. Με αυτές τις κινήσεις το μόνο που καταφέρνουμε είναι να βοηθούμε την ΤΡΟΙΚΑ να παίρνει αποφάσεις εις βάρος μας με τη συγκατάθεσή μας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 03, 2013, 02:20:49 μμ

Παράθεση από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 01:42:41 μμ

Eγω δεν μπορω να καταλαβω κατι....σαν μανα μαθητη επιμενω να θελω φιλολογο για τα φιλολογικα ,φυσικο για τη φυσικη κτλ....Καθηγητρια Γαλλικων ακουσον ακουσον ,εκανε Γεωγραφια ,δεν μπορουσε να εξηγησει το γεωγραφικο μηκος και πλατος.... :P.Λοιπον οι διορισμοι πρεπει να γινονται συμφωνα με τα πραγματικα οργανικα κενα ,λειπουν φιλολογικες ωρες φιλολογο θελω, δεν θελω τον καθηγητη multi ,αλλωστε για μενα ''εφυγε το τρενο'' τουλαχιστον να'χουν  καλη εκπαιδευση τα παιδια μου...γιατι για ιδιωτικο δεν ειμαστε!!!

Όταν λέω αυτό το απλό πράγμα σε έναν παλιό καθηγητή γυμνασίου π.χ. είναι σαν να μιλάω σε τοίχο. Όλοι κοιτάζουν στραβά και αποφεύγουν το θέμα. Είναι θέμα νοοτροπίας. Να μπούμε στο δημόσιο πάση θησία και τα κάνω όλα. Να βολευτώ εγώ και τα πασαλείβουμε βρε αδερφέ, σιγά το μάθημα, παιδιά είναι δεν θα πάθουν και τίποτα!
Ε αυτοί κάνουν κουμάντο, ακόμα.
Για αυτό και η ιστορία δεν θα την γλυτώσει. Ούτε και άλλα μαθήματα με ψαχνό.
Είναι το δημόσιο των κομμάτων.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούλιος 03, 2013, 02:25:59 μμ

Ευτυχώς τώρα θα απολυθούμε όλοι και θα ησυχάσουμε. Ή μάλλον όχι, θα μπούμε σε διαθεσιμότητα (χα, χα, χα)...Μακάρι το θέμα μας να ήταν η Ιστορία....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 03, 2013, 02:30:10 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Ιούλιος 03, 2013, 02:25:59 μμ

Ευτυχώς τώρα θα απολυθούμε όλοι και θα ησυχάσουμε. Ή μάλλον όχι, θα μπούμε σε διαθεσιμότητα (χα, χα, χα)...Μακάρι το θέμα μας να ήταν η Ιστορία....

Νομίζω ότι αυτός είναι συναισθηματικός εκβιασμός....... που πιάνει και σε μένα.
Θα κάνω το ίδιο.... εγώ έχω ήδη απολυθεί, και ας ξέρω ότι χρειάζομαι, ακόμη και με τόσες αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Ιούλιος 03, 2013, 02:38:09 μμ

Αυτό που ξέρω είναι ότι ετοιμάζεται σφαγή στην εκπαίδευση. Ότι με τις συγχωνεύσεις, τις συμπτήξεις τμημάτων και την αύξηση ωραρίου, την έχουμε πατήσει όλοι. Τώρα απο κει και πέρα, αν κάποιος νομίζει ότι φταίνε οι ξενόγλωσσοι ή οι θεολόγοι, θα πω μόνο ότι "μωραίνει κύριος..."

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: S__p στις Ιούλιος 03, 2013, 02:39:15 μμ

Βάζοντας το 'θα' στις προτάσεις είναι σαν να δέχεσαι καταστάσεις. Γιατί να το κάνεις αυτό αν βρίσκεσαι στη θέση σου με αξιοκρατικό τρόπο; Κ για να προλάβω απαντήσεις του τύπου ''μα τι νόμιμο υπάρχει πια;όλα έχουν καταστρατηγηθεί'', απαντώ ότι φυσικά κ δεν μπορούν να απολύσουν έτσι στα καλά καθούμενα καθηγητές του στενού δημόσιου τομέα, και δη με ΑΣΕΠ, γιατι κωλύονται απο το Σύνταγμα. Εξάλλου κ ο Κ. Μητσοτάκης τον Ασεπ μετέρχεται ως επιχείρημα. Ωστόσο κ όσοι διορίστηκαν με προϋπηρεσία ή επετηρίδα πάλι δεν μπορούν ν'  απολυθούν, αφού νόμιμο τρόπο μετήλθαν για να διοριστούν. Κάνοντάς σε να πειστείς ότι θα χάσεις τη δουλειά σου,έχουν κερδίσει την πρώτη νίκη, δηλ. σε έχουν πανικοβάλει. Όλα αυτά φυσικά τα λέω διατηρώντας επιφυλάξεις, καθώς δεν είμαι στο μυαλό τους. Σκέψου όμως, τι να πουν κ οι αορίστου στους διάφορους οργανισμούς που συστάθηκαν για να τακτοποιήσουν ακριβώς τους λίγους κ εκλεκτούς χωρίς προσόντα, ασεπ ή ό,τι άλλο νόμιμο μέσο;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 03, 2013, 02:43:30 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Ιούλιος 03, 2013, 02:38:09 μμ

Αυτό που ξέρω είναι ότι ετοιμάζεται σφαγή στην εκπαίδευση. Ότι με τις συγχωνεύσεις, τις συμπτήξεις τμημάτων και την αύξηση ωραρίου, την έχουμε πατήσει όλοι. Τώρα απο κει και πέρα, αν κάποιος νομίζει ότι φταίνε οι ξενόγλωσσοι ή οι θεολόγοι, θα πω μόνο ότι "μωραίνει κύριος..."

Εγώ πάντα έλεγα ότι φταίει η πολιτικά διεφθαρμένη και γενικά διεφθαρμένη διοίκηση, όχι οι όμηροι φιλολογοι ξενόγλωσσοι θεολογοι κλπ. Η λύση είναι η απομάκρυνσή της.
@kastasp Ο μητσοτάκης χθες χρησιμοποίησε το όρο "light ΑΣΕΠ".

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: marion στις Ιούλιος 03, 2013, 02:49:06 μμ

"Light ΑΣΕΠ", ήτοι;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 02:51:12 μμ

Εγώ πάντα έλεγα ότι φταίει η πολιτικά διεφθαρμένη και γενικά διεφθαρμένη διοίκηση, όχι οι όμηροι φιλολογοι ξενόγλωσσοι θεολογοι κλπ. Η λύση είναι η απομάκρυνσή της.
@kastasp Ο μητσοτάκης χθες χρησιμοποίησε το όρο "light ΑΣΕΠ".
 Τι εννοει light Ασεπ; :-X :P Βασιλη;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 03, 2013, 02:52:03 μμ

Παράθεση από: marion στις Ιούλιος 03, 2013, 02:49:06 μμ

"Light ΑΣΕΠ", ήτοι;;;;;;;;;

Αμυδρά θυμάμαι, μεταξύ ύπνου και ξύπνιου, ότι έκανε ένα διαχωρισμό ανάμεσα στους διορισμένους με ΑΣΕΠ και με πιο "light ΑΣΕΠ", όταν μιλούσε για αξιολόγηση. Δεν θυμάμαι κάτι άλλο.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: S__p στις Ιούλιος 03, 2013, 03:02:23 μμ

Αυτό θα πρέπει να το διευκρινίσει ο ίδιος ο Μητσοτάκης. Μην ξεχνάτε ότι πολλές προκηρύξεις προσλήψεων απο το 1998 κ εξής έβγαιναν απευθείας απο τους οργανισμούς-κομματικά πόστα, συμπεριελάμβαναν τη φράση-δικλείδα νομοτυπίας ''με την εποπτεία του Ασεπ'' κ πετύχαιναν τη δουλειά τους, προσλάμβαναν αυτούς που ήθελαν, χωρίς να είναι τελείως παράτυποι. Οι διαγωνισμοί όμως των εκπ/κων διεξάγονταν άμεσα απο το Ασεπ, υπάρχει δηλ. διαφορά. Ίσως κάτι τέτοιο να εννοεί με τη φράση 'light Ασεπ'.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eva7 στις Ιούλιος 03, 2013, 03:31:34 μμ

Όσο για τους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι θα μείνουμε αρκετοί άνεργοι (ήδη είμαστε οι αναπληρωτές... :'( και απ΄ό,τι φαίνεται θα είμαστε για πολύ καιρό ακόμη), αυτό δεν δίνει σε κανέναν το δικαίωμα να παίζει με τις σπουδές χρόνων και τον κόπο μας. Από τη στιγμή που όσοι σπούδασαν ιστορία, έκαναν μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές, χάνουν το δικαίωμα να την διδάξουν, όσοι σπούδασαν φιλολογία με κατεύθυνση το νεοελληνικό, χάνουν το δικαίωμα να διδάξουν λογοτεχνία, τότε να πάμε κι εμείς να κάνουμε τους γιατρούς στα νοσοκομεία. Σαφώς δεν φταίνε οι εκάστοτε συνάδελφοι και σαφώς φταίει το κράτος που τόσα χρόνια τα κάνει όλα αχταρμά. Όχι όμως και να θεωρούμε τα αφύσικα φυσιολογικά.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Dorea στις Ιούλιος 03, 2013, 03:42:01 μμ

Η ερώτηση είναι μόνο ΜΙΑ
θα θέλατε έχοντας  μόνο με την ιδιότητα του γονέα τα παιδιά σας να διδάσκονται ιστορία απο φιλόλογο ή απο κάποια άλλη ειδικότητα;
Εννοείται οτι η προέχει  το συμφέρον των παιδιών και μάλλον αυτό το ξεχνούν όλοι....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: rublev στις Ιούλιος 03, 2013, 03:52:22 μμ

Το ερώτημα είναι ΑΛΛΟ.
Σε τί διαφέρει πια η ιστορία που διδάσκονται οι φοιτητές στη φιλοσοφική από εκείνη που διδάσκονται οι φοιτητές στις πολιτικές και κοινωνικές σπουδές;
Εχουν αναρωτηθεί οι ίδιοι οι απόφοιτοι του Ιστορικού-Αρχαιολογικού,που κομπάζουν ως οι πλέον αρμόδιοι για την ανάθεση του μαθήματος,στηριζόμενοι αποκλειστικά και μόνο στον αριθμό των μαθημάτων που διδάχτηκαν;
Εγώ δεν βλέπω καμιά διαφορά να προκύπτει ανάμεσα σε αυτές τις δύο κατηγορίες επιστημών ως προς τη θέαση της ιστορίας.Φαίνεται αυτό από τα όσα διαβάζω.
Γιατί,ας πούμε,να μην τη διδάσκει την Ιστορία ένας απόφοιτος π.χ. της Παντείου,αφού δεχτεί και την κατάλληλη επιμόρφωση πάνω στην ειδική διδακτική του μαθήματος;Θα ήθελα μια απάντηση πάνω σε αυτό το ζήτημα δεδομένου και του αριθμού των ιστορικών μαθημάτων που διδάσκονται οι φοιτητές της Παντείου.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Ιούλιος 03, 2013, 03:54:18 μμ

@  eva 7
Kαι ενημερωτικά..όλα κατοχυρώνονται με επαναστάσεις. Απλά ο κλάδος μας είχε βολευτεί τόσα χρόνια. Επιτρέψαμε να συμβούν πολλά. Γι'αυτό και τώρα οι μισοί από εμάς από αύριο θα στηθούν στην ουρά του ΟΑΕΔ και οι άλλοι σκέφτονται σοβαρά την αλλαγή πλεύσης..αλλαγή εργασίας (αν και όπου υπάρχει..) ή και αλλαγή χώρας. Απλά λυπάμαι τόσους πολλούς από εμάς που μετά από κόπο χρόνων διαπιστώνουμε ότι τελικά κάναμε μια τρύπα στο νερό.

@  Dorea

Η ερώτηση είναι μόνο ΜΙΑ
θα θέλατε έχοντας  μόνο με την ιδιότητα του γονέα τα παιδιά σας να διδάσκονται ιστορία απο φιλόλογο ή απο κάποια άλλη ειδικότητα;
Εννοείται οτι η προέχει  το συμφέρον των παιδιών και μάλλον αυτό το ξεχνούν όλοι....


Eχετε δικιο και οι δυο, στα παραπανω......

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 03, 2013, 04:37:39 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 03, 2013, 04:11:44 μμ

Το θέμα κλειδώνεται.
Θα διαγράφουν μηνύματα. Μάθετε να μένετε στο θέμα χωρις αντιπαραθέσεις. Μάθετε , ως εκπαιδευτικοι τουλάχιστον, να εκφράζεστε "σωστά" με τις αρχες ενός γόνιμου διαλόγου και με τους κανόνες σεβασμού προς τον συνομιλήτη/συνάδελφο.

Το θέμα ξεκλειδώθηκε. Μπορείτε να συνεχίσετε....
Θα παρακαλούσα να αποφεύγετε, όσο είναι δυνατόν, τις παραθέσεις στα μηνύματα σας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 04, 2013, 10:08:31 πμ

Αρθρογράφος:
Χρήστος Κυργιάκης

Με τα μάτια ενός περιπλανώμενου εκπαιδευτικού

Ένας απολυμένος-Όλοι απολυμένοι

Από τον Χρήστο Επαμ. Κυργιάκη

Του είχε γίνει πλέον βίωμα. Βίωμα καλοκαιρινό και αγωνιώδες. Για πάρα πολλά χρόνια, τα ερωτήματα που πλανιούνταν στον ζεστό αέρα του Ιουνίου, ήταν συγκεκριμένα.

«Πόσες ώρες θα έχει του χρόνου στα φροντιστήρια;», «Θα βγαίνει το ενοίκιο;», αργότερα, «Θα βγαίνει η δόση για το στεγαστικό;», «Θα περισσέψει τίποτα για διακοπές;».

Κάποια στιγμή μπήκε στο λούκι του ΑΣΕΠ. Μία φορά, δύο φορές, τρεις φορές…

Είπε μήπως και διοριζόταν στο δημόσιο σχολείο. Όνειρο παιδικό αλλά και για να βλέπει τα παιδιά του να μεγαλώνουν. Απλές προσδοκίες δηλαδή, όπως έχουν όλοι οι άνθρωποι αγωνιζόμενοι να τις πραγματοποιήσουν.

Το πρώτο του παιδί, όντας απών από το μεσημέρι μέχρι το βράδυ, ακόμη και τα Σάββατα, δεν το είδε να μεγαλώνει.

Κάποιον Οκτώβρη, ήρθε και ο διορισμός του, ως αναπληρωτή, σε νησί όμορφο, μικρό, μακρινό.

Όλη η φαμίλια στο πλοίο της γραμμής γιατί δεν μπορούσε, δεν γινόταν χωρίς αυτήν. Προτιμούσε να μην πάει καθόλου, παρά να πάει μόνος του. Ήταν τυχερός γιατί η γυναίκα του μπορούσε να παίρνει απόσπαση και να βουλώνει, φυσικά, τρύπες με μαθήματα δεύτερης ανάθεσης σε οποιοδήποτε σχολείο το είχε ανάγκη. Βλέπεις, οι αποσπάσεις από Αθήνα προς την επαρχία δίνονταν χωρίς πολλά-πολλά για να ελευθερωθεί η θέση στην Αθήνα. Όλο και κάποιος θα βρισκόταν να την καλύψει ακολουθώντας την αντίστροφη πορεία.

Μαζί με το κυνήγι των μορίων και τους εμβόλιμους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, για κάμποσα χρόνια, κάθε χρόνο και αλλού, είχε και πολλά άλλα.

Να ψάχνει για σπίτι, να ψάχνει σχολεία και παιδικούς σταθμούς για τα παιδιά και συγχρόνως να μαζεύει ώρες σε ένα, σε δύο σε τρία σχολεία.

Και οι εκάστοτε προϊστάμενοι, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, να αντιμετωπίζουν εκείνον και τη γυναίκα του ως εμπόδια, λες και ήταν τσιφλίκι τους τα σχολεία. Πουθενά αξιοκρατία, ανύπαρκτοι πίνακες μορίων, πουθενά κενά για να διαλέξεις.

Ο ένας, κομματόσκυλο του κερατά να λειτουργεί ως γενικός δερβέναγας, «διορισμένος» γαρ από το κυβερνητικό κόμμα και ο άλλος γαμπρός του υπουργού, ανίκανος να συντάξει ένα κείμενο τριών αράδων, προστατευόμενος του υπουργού, έβγαζε όλη τη χολή του, σε όποιον «ξένο» έπεφτε στα χέρια του.

Και οι αιρετοί; Αξιολύπητοι, για γέλια και για κλάματα. Τον χτυπούσαν στις πλάτες χαμογελώντας ξύλινα όταν του έδιναν την «κάρτα» τους «για οτιδήποτε χρειαστεί». Τους έπιανε πανικός όταν άκουγαν τη λέξη «ένσταση» και τον καλούσαν στο γραφείο του προϊστάμενου για να «βρεθεί μια λύση».

Παντού απλωνόταν ένα πελατειακό δίχτυ φτιαγμένο από ρουσφέτι με κομματικά-κυβερνητικά βαρίδια στον εκπαιδευτικό βυθό με τον υποτιθέμενο καρχαρία να βρίσκεται έξω από αυτό.

Όλοι οι συνάδελφοι ήταν πεισμένοι πως για να γλυτώσουν από τον καρχαρία, έναν καρχαρία εικονικό, θα έπρεπε να μπουν μέσα στο δίχτυ.

Και ζούσαν αυτοί (κομματόσκυλα-παρατρεχάμενοι) και καλά και καλύτερα.

Στις εκλογές των ΕΛΜΕ, όπως ήταν φυσικό, πλειοψηφούσαν οι ίδιοι και οι ίδιοι.

Μέχρι που κάποια μέρα ήρθε η Άννα η ευρωπαία. Η Άννα του χιονιού και της βαρυχειμωνιάς, όχι για τους ευνοούμενούς της αλλά για όλους εκείνους τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς που τους έχρισε ανύπαρκτους.

Φρόντισε πρώτα να τους χωρίσει σε ΑΣΕΠολάτρες και ΑΣΕΠομάχους. Είχε επίγνωση η Άννα τι έλεγε και τι έπραττε. Δεν χρειάστηκαν παρά τέσσερα μόνο χρόνια για να βγει αληθινή η προφητεία της περί εξαφάνισης των αναπληρωτών και των ωρομίσθιων. Όσοι μιλούσαν τότε για το τι θα ακολουθούσε χαρακτηρίζονταν ως σεναριογράφοι επιστημονικής φαντασίας, λαϊκιστές και Κασσάνδρες.

Οι διάδοχοί της, πιστοί στο μότο «Πρώτα οι τραπεζίτες», προχώρησαν και στην εφαρμογή του σχεδίου για εξαφάνιση και των μόνιμων, αφού φρόντισαν πρώτα να εξαφανίσουν σχολεία και να χωρίσουν τους μόνιμους σε παλιούς και νέους, σε άριστους και άχρηστους, σε καλούς και κακούς, σε συνεργάσιμους και αντιδραστικούς, σε δωδεκαετείς προεφήβους και νήπια, σε αξιολογήσιμους και μη.

Με το που έσκασε μύτη το φρούτο της αξιολόγησης, είδε συναδέλφους του να στρέφονται ενάντια σε συναδέλφους και να αναγορεύουν τους εαυτούς τους σε τέλειους εκπαιδευτικούς ζητώντας να αξιολογηθούν όλοι οι υπόλοιποι.

Γνώρισε συναδέλφους οι οποίοι, μαθαίνοντας για το Π.Δ που περιείχε την αύξηση του ωραρίου και τις υποχρεωτικές μεταθέσεις, άρχισαν να θέτουν «δίκαιους» όρους και προϋποθέσεις ώστε οι ίδιοι να αποφύγουν το ενδεχόμενο να βγουν πλεονάζοντες και να κινδυνέψουν με απόλυση.

Θαύμασε την υποκρισία κομματικών αιρετών που τα έβαζαν στην αρχή με Θεούς, υπουργούς και δαίμονες για να καταλήξουν να μιλούν για «υπαρκτό πρόβλημα» σε ορισμένες ειδικότητες και για δήθεν έλλειψη «ρεαλιστικών προτάσεων» του κλάδου. «Προτάσεων» που θα παζαρεύουν το ποιοι και πόσοι πρέπει να απολυθούν.

Συνάδελφοι, όπως η Νικολέτα, οι οποίοι, αφού πέρασαν από όλα τα νησιά της άγονης γραμμής και κάποια στιγμή πήραν την πολυπόθητη μετάθεση, τώρα βρίσκονται με τις βαλίτσες στο χέρι και την παραίτηση στο μυαλό, έτοιμοι να κάνουν το χατίρι του υπεύθυνα αριστερού Μανιτάκη.

Ζητούμενο των καιρών η ενότητα.

Με ποιους άραγε;

Με όσους έχουν γαλουχηθεί στον πελατειακό και βυσματικό τρόπο διεκδίκησης;

Με όσους βαφτίζουν δίκαιο το προσωπικό τους συμφέρον;

Με όσους γενικεύουν την προσωπική τους περίπτωση;

Με όσους έχουν ξεχάσει το «εμείς», πόσο μάλλον το «εκείνοι», αγκιστρωμένοι στο μεγάλο τους εγώ;

Όχι βέβαια!

Οι παραπάνω δεν πρόκειται να ενωθούν με κανέναν και για καμία κοινή διεκδίκηση γιατί δεν έχουν μάθει να λειτουργούν συλλογικά. Ίσως η απογοήτευση και τα «αδειάσματα» παλιότερων κινητοποιήσεων να πέτυχαν το στόχο τους κάνοντάς τους να αποστασιοποιούνται από κάθε τι μαζικό.

Όμως, στις μέρες μας κανείς δεν μπορεί να αισθάνονται σίγουρος. Μπορεί να απολυθεί λόγω υπεραριθμίας, μπορεί λόγω ανάρμοστης συμπεριφοράς, μπορεί λόγω μελλοντικής ανεπάρκειας γιατί απλά πρέπει να παρουσιάσουν στην τρόικα απολύσεις.

Αλλά, ας υποθέσουμε ότι κάποιος τελικά δεν απολύεται. Πώς θα αισθάνεται όταν θα βλέπει τη διπλανή καρέκλα άδεια στην οποία μέχρι πρότινος καθόταν ένας συνάδελφός του που απολύθηκε; Θα αισθάνεται δικαιωμένος ή τυχερός;

Όπως και να’ χει, στην εποχή μας «ένας απολυμένος» πρέπει να σημαίνει «όλοι απολυμένοι», αλλιώς το «όλοι απολυμένοι» θα έρθει πολύ γρήγορα και δεν θα είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας, θα είναι κεραυνός εν αιθρία, όπως έγινε στην ΕΡΤ. Τα νομικίστικα κωλύματα, έχουν τρόπους να τα προσπερνάνε όπως έγινε με την προληπτική μας επίταξη.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/apopsi/%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%8E%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D#ixzz2Y3fjRZ1D
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eva7 στις Ιούλιος 04, 2013, 10:09:00 μμ

Με θλίβει το άρθρο...με θλίβει η όλη κατάσταση..Απλά αναρωτιέμαι...πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που να κυνηγάνε το διορισμό και τη μονιμότητα όταν τριγύρω τους επικρατεί το χάος...Πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που τρέχουν και πληρώνουν φροντιστήρια για τον "επερχόμενο" ΑΣΕΠ όταν τριγύρω τους επικρατεί η αβεβαιότητα. Δυστυχώς η παιδεία στη χώρα μας τελείωσε..πέθανε. Μαζί με τόσα άλλα.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Ιούλιος 04, 2013, 10:21:10 μμ

Φρόντισε πρώτα να τους χωρίσει σε ΑΣΕΠολάτρες και ΑΣΕΠομάχους. Είχε επίγνωση η Άννα τι έλεγε και τι έπραττε. Δεν χρειάστηκαν παρά τέσσερα μόνο χρόνια για να βγει αληθινή η προφητεία της περί εξαφάνισης των αναπληρωτών και των ωρομίσθιων. Όσοι μιλούσαν τότε για το τι θα ακολουθούσε χαρακτηρίζονταν ως σεναριογράφοι επιστημονικής φαντασίας, λαϊκιστές και Κασσάνδρες.


Ετσι ακριβως ηταν και ειναι.........

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Dorea στις Ιούλιος 04, 2013, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: rublev στις Ιούλιος 03, 2013, 03:52:22 μμ

Το ερώτημα είναι ΑΛΛΟ.
Σε τί διαφέρει πια η ιστορία που διδάσκονται οι φοιτητές στη φιλοσοφική από εκείνη που διδάσκονται οι φοιτητές στις πολιτικές και κοινωνικές σπουδές;
Εχουν αναρωτηθεί οι ίδιοι οι απόφοιτοι του Ιστορικού-Αρχαιολογικού,που κομπάζουν ως οι πλέον αρμόδιοι για την ανάθεση του μαθήματος,στηριζόμενοι αποκλειστικά και μόνο στον αριθμό των μαθημάτων που διδάχτηκαν;
Εγώ δεν βλέπω καμιά διαφορά να προκύπτει ανάμεσα σε αυτές τις δύο κατηγορίες επιστημών ως προς τη θέαση της ιστορίας.Φαίνεται αυτό από τα όσα διαβάζω.
Γιατί,ας πούμε,να μην τη διδάσκει την Ιστορία ένας απόφοιτος π.χ. της Παντείου,αφού δεχτεί και την κατάλληλη επιμόρφωση πάνω στην ειδική διδακτική του μαθήματος;Θα ήθελα μια απάντηση πάνω σε αυτό το ζήτημα δεδομένου και του αριθμού των ιστορικών μαθημάτων που διδάσκονται οι φοιτητές της Παντείου.

Την απάντηση την έδωσες μόνος σου! Οι φιλόλογοι και δη οι του ιστορικού αρχαιολογικού και όσοι εδωσαν ασεπ εχουν ασχοληθεί με την ειδική διδακτική
σημειωτεον δεν έχω κἀτι με κανέναν συνάδελφο άλλης ειδικότητας,μακάρι να επαιρναν τις ωρες της δικής τους ειδικότητας

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: vasoulals στις Ιούλιος 04, 2013, 11:16:31 μμ

Παράθεση από: Dorea στις Ιούλιος 03, 2013, 03:42:01 μμ

Η ερώτηση είναι μόνο ΜΙΑ
θα θέλατε έχοντας  μόνο με την ιδιότητα του γονέα τα παιδιά σας να διδάσκονται ιστορία απο φιλόλογο ή απο κάποια άλλη ειδικότητα;
Εννοείται οτι η προέχει  το συμφέρον των παιδιών και μάλλον αυτό το ξεχνούν όλοι....

Απαντώντας στο συγκεκριμένο ερώτημα θα έλεγα ότι σαν γονέας θα ήθελα το παιδί μου να διδαχθεί ιστορία από κάποιον που την  ξέρει. Από κάποιον που έκανε τον κόπο να το ψάξει λίγο παραπάνω το συγκεκριμένο κεφάλαιο που θα κληθεί να διδάξει, που θα μπορεί να απαντήσει σε κάποια ερώτηση και δεν θα αποφύγει με απαντήσεις τύπου "Δεν χρειάζεται αυτό", "Κοίταξε να μάθεις τι λέει το βιβλίο και άσε τα υπόλοιπα" και άλλα τέτοια ωραία. Έχω βρεθεί σε τάξη με φιλόλογο, που δεν ήξερε ούτε τα βασικά, απλά κοίταζε από το βιβλίο, έκανε ανάγνωση και έλεγε κάθε τόσο "Το καταλάβατε;" και αν αποφάσιζες να τον ρωτήσεις κάτι που δεν το είχε μέσα συνέχιζε χωρίς να σου δώσει καν σημασία. Έχω δει, όμως, και άλλη ειδικότητα να κάνει την ιστορία και να μαθαίνουμε, γιατί δεν έμενε σε αυτό που έλεγε το βιβλίο, αλλά το έψαχνε. Μακάρι τα παιδιά μου να πέσουν σε ανθρώπους που το ψάχνουν είτε είναι φιλόλογοι είτε ξένων γλωσσών. Τα θεωρητικά θεωρώ κατά την δική μου προσωπική άποψη ότι μπορούν να διδαχθούν και από τις ειδικότητες των ξένων γλωσσών, μιας που και σαν απόφοιτη ξενόγλωσσου τμήματος, έχουμε κάνει ιστορία, λογοτεχνία και έχουμε μπει στην διαδικασία να το ψάχνουμε λίγο παραπάνω. Για τα θετικά από την άλλη, δεν θα τολμούσα να σκεφτώ κάποια άλλη ειδικότητα θεωρητικής κατεύθυνσης να κάνει μαθηματικά ή φυσική ή όποιο άλλο μάθημα.
Να με συγχωρέσετε που σας κούρασα. Είναι κρίμα να σφαζόμαστε μεταξύ μας. Εξάλλου η ανάθεση της ιστορίας γίνεται σε άλλες ειδικότητες μόνο εφόσον αυτοί δεν έχουν ώρες να καλύψουν στην περιοχή που βρίσκονται. Δεν διορίζονται για την θέση αυτή.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 05, 2013, 09:27:45 πμ

Παράθεση από: vasoulals στις Ιούλιος 04, 2013, 11:16:31 μμ

Παράθεση από: Dorea στις Ιούλιος 03, 2013, 03:42:01 μμ

Η ερώτηση είναι μόνο ΜΙΑ
θα θέλατε έχοντας  μόνο με την ιδιότητα του γονέα τα παιδιά σας να διδάσκονται ιστορία απο φιλόλογο ή απο κάποια άλλη ειδικότητα;
Εννοείται οτι η προέχει  το συμφέρον των παιδιών και μάλλον αυτό το ξεχνούν όλοι....

Απαντώντας στο συγκεκριμένο ερώτημα θα έλεγα ότι σαν γονέας θα ήθελα το παιδί μου να διδαχθεί ιστορία από κάποιον που την  ξέρει. Από κάποιον που έκανε τον κόπο να το ψάξει λίγο παραπάνω το συγκεκριμένο κεφάλαιο που θα κληθεί να διδάξει, που θα μπορεί να απαντήσει σε κάποια ερώτηση και δεν θα αποφύγει με απαντήσεις τύπου "Δεν χρειάζεται αυτό", "Κοίταξε να μάθεις τι λέει το βιβλίο και άσε τα υπόλοιπα" και άλλα τέτοια ωραία. Έχω βρεθεί σε τάξη με φιλόλογο, που δεν ήξερε ούτε τα βασικά, απλά κοίταζε από το βιβλίο, έκανε ανάγνωση και έλεγε κάθε τόσο "Το καταλάβατε;" και αν αποφάσιζες να τον ρωτήσεις κάτι που δεν το είχε μέσα συνέχιζε χωρίς να σου δώσει καν σημασία. Έχω δει, όμως, και άλλη ειδικότητα να κάνει την ιστορία και να μαθαίνουμε, γιατί δεν έμενε σε αυτό που έλεγε το βιβλίο, αλλά το έψαχνε. Μακάρι τα παιδιά μου να πέσουν σε ανθρώπους που το ψάχνουν είτε είναι φιλόλογοι είτε ξένων γλωσσών. Τα θεωρητικά θεωρώ κατά την δική μου προσωπική άποψη ότι μπορούν να διδαχθούν και από τις ειδικότητες των ξένων γλωσσών, μιας που και σαν απόφοιτη ξενόγλωσσου τμήματος, έχουμε κάνει ιστορία, λογοτεχνία και έχουμε μπει στην διαδικασία να το ψάχνουμε λίγο παραπάνω. Για τα θετικά από την άλλη, δεν θα τολμούσα να σκεφτώ κάποια άλλη ειδικότητα θεωρητικής κατεύθυνσης να κάνει μαθηματικά ή φυσική ή όποιο άλλο μάθημα.
Να με συγχωρέσετε που σας κούρασα. Είναι κρίμα να σφαζόμαστε μεταξύ μας. Εξάλλου η ανάθεση της ιστορίας γίνεται σε άλλες ειδικότητες μόνο εφόσον αυτοί δεν έχουν ώρες να καλύψουν στην περιοχή που βρίσκονται. Δεν διορίζονται για την θέση αυτή.

ΝΑι αλλά κλέβουν την θέση κάποιου που θα έπρεπε να διοριστεί στην θέση αυτή, έναν αναπληρωτή δηλαδή, που τώρα τον απέλυσαν λέγοντας ότι δεν τον χρειάζονται και από πάνω. Θάνατος στον αναπληρωτή φιλόλογο, διάσωση  στο μόνιμο ξενόγλωσσο. Η ευθύνη είναι στην διοίκηση, όχι στους ξενόγλωσσους ! 
Αν γίνει α αναθεση για άλλες ειδικότητες, μπορεί να επηρεάσει και τους μόνιμους φιλόλογους που διορίστηκαν για ακριβώς αυτή τη θέση.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: viti στις Ιούλιος 05, 2013, 10:19:34 πμ

Με το ΄΄ψάχνω λίγο παραπάνω΄΄δεν αποδεικνύεται  η επιστημονικότητα και η επάρκεια ενός καθηγητή.Η μόνοι που διαθέτουν συνολικά το θεωρητικό υπόβαθρο να διδάξουν την επιστήμη της ιστορίας είναι οι φιλόλογοι όλων των ειδικεύσεων διότι ακόμη και ο κλασικός φιλόλογος δεν μπορει να κατανοήσει τις παραμέτρους του αντικειμένου του αν δεν έχει μελετήσει το ιστορικό υπόβαθρο και κοινωνικοπολιτικές συνθήκες βάση των οποίων αναπτύχθηκε ή εκφυλίστηκε ένα λογοτεχνικό είδος.Γι΄αυτό και η ιστορία είναι προαπαιτούμενο στον ΑΣΕΠ για τους φιλολόγους.Διάβασα επίσης επικλήσεις στα προγράμματα σπουδών των ξενόγλωσσων.Μα και οι φιλόλογοι υποχρεωτικά εξετάστηκαν σε ξένη γλώσσα για τέσσερα εξάμηνα στο πανεπιστήμιο και μάλιστα σε λογοτεχνικό επίπεδο..Ας μην αναφερω και τη χρήση ξενόγλωσσης βιβλιογραφίας για εργασίες και διπλωματικές.Μήπως να διδάξουν αγγλικά/γαλλικά ή γερμανικά στα σχολεία;Επίσης  σε ξενη γλώσσα υποχρεωτικά εξετάστηκαν αρκετά εξάμηνα όλοι οι απόφοιτοι πανεπιστημίων/τει-γιατροί,φυσικοί,οικονομολόγοι,αισθητικοί,κλπ-.Μήπως να βουλώσουμε καμιά τρύπα και με αυτές τις ειδικότητες-εξάλλου αναδουλειά υπάρχει. Σε ό,τι αφορά αφοριστικά επιχειρήματα του τύπου΄΄είδα φιλόλογο να μην προεκτείνει το μάθημα της ιστορίας....ενώ ο ξενόγλωσσος το έκανε...΄΄φυσικά και δεν στέκουν διότι παντού και πάντα υπάρχουν ανεπαρκείς και κάποιοι που επιθυμούν να είναι επαρκείς αλλά δεν έχουν τα τυπικά προσόντα.Δηλαδή,αν κάποιος χειρουργός αποτύχει σε εγχείρηση ας αφαιρέσουμε την άδεια χειρουργείου από τους χειρουργούς γενικά και να την εκχωρήσουμε στους ψυχιάτρους ή και στους παθολόγους -σάμπως τα ίδια μαθήματα δεν διδάχθηκαν όλοι στο πανεπιστήμιο και σε πολλές περιπτώσεις και στην ειδικότητα.....   

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: marion στις Ιούλιος 05, 2013, 02:31:38 μμ

Θεωρώ ότι η συζήτηση γίνεται σε τελείως λάθος βάση. Προσπαθούμε ως κλάδος να αποδείξουμε τα αυτονόητα ενώ δεν είμαστε υποχρεωμένοι. Και η ιστορία και η λογοτεχνία θα πρέπει να διδάσκονται από τους φιλολόγους και μόνο. Ούτε το υπουργείο προχωρά στο να δώσει το μάθημα της ιστορίας και ίσως αργότερα και της λογοτεχνίας -ποιος ξέρει;- σε άλλες ειδικότητες, γιατί θεωρεί ότι είναι περισσότερο επαρκείς. Όλα γίνονται διότι δε βγαίνουν τα νούμερα. Με τους περισσότερους ξενόγλωσσους και θεολόγους που έχω μιλήσει δε θέλουν οι άνθρωποι να διδάσκουν ιστορία. Αλλά τι να κάνουν; Αντί λοιπόν να γίνονται προχειρότητες ως προς το σχεδιασμό, ας υπάρξουν επιτέλους σοβαρές προτάσεις.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Dorea στις Ιούλιος 05, 2013, 02:55:40 μμ

Για τελευταία φορά επιμένω πως
στην Ελλάδα είσαι ο τι δηλώσεις
ακόμη και για τα  αυτονόητα κανείς δεν έχει το θάρρος να πει την αλήθεια...
είναι η αλήθεια των σοφιστών και όχι του Σωκράτη

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 08, 2013, 10:22:34 πμ

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ

Ν.ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ

sfmagnesias@gmail.com

ΨΗΦΙΣΜΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ

ΘΕΜΑ : Διατήρηση των πρώτων αναθέσεων

 Η Έκτακτη Γενική Συνέλευση Συνδέσμου Φιλολόγων Ν Μαγνησίας καταθέτει την ανησυχία και την  έντονη διαμαρτυρία της στη συζήτηση του ενδεχομένου να δίδεται ως αντικείμενο πρώτης ανάθεσης το μάθημα της Ιστορίας σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους ,κοινωνιολόγουςκλπ). Συμμεριζόμενοι και την από 30-5-2013 διαμαρτυρία της ΠΕΦ εκφράζουμε την εντονότατη αντίθεσή μας στη υλοποίηση του σχεδιασμού αυτού που θα οδηγήσει σε περαιτέρω υποβάθμιση το πολύπαθο μάθημα της Ιστορίας αλλά και στην ολοένα και περισσότερο διαδεδομένη πρακτική που ακολουθείται στα σχολεία Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε όλη την Ελλάδα να ανατίθενται και να διδάσκονται μαθήματα της φιλολογικής ζώνης από καθηγητές άλλων ειδικοτήτων, εφαρμόζοντας σχετικές υπουργικές αποφάσεις για την κάλυψη του υποχρεωτικού ωραρίου των εκπαιδευτικών .

Είναι αδιανόητο οι ανωτέρω τάσεις και πρακτικές να υποβαθμίζουν μείζονος μορφωτικής και διαπαιδαγωγικής αξίας μαθήματα. Φαινόμενα όπως η αρνητική στάση των Ελλήνων μαθητών απέναντι στο μάθημα της Ιστορίας ή το έλλειμμα ιστορικής παιδείας που χαρακτηρίζει μεγάλο τμήμα των Ελλήνων πολιτών έχουν άμεση σχέση με τον τρόπο διδασκαλίας της Ιστορίας και πρέπει να αντιμετωπιστούν με ιδιαίτερη σοβαρότητα. Σε αυτή την κατεύθυνση και στις σημερινές κρίσιμες συνθήκες ,η διδασκαλία από εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς και η νηφάλια κριτική προσέγγιση του παρελθόντος στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση καθίσταται επιτακτική και είναι προϋπόθεση για τη διαμόρφωση πολιτών με ενεργή ιστορική συνείδηση και για την αναβάθμιση του διαλόγου στη δημόσια σφαίρα στην οποία η Ιστορία διαδραματίζει έναν όλο και πιο σημαντικό ρόλο. Αξίζει, επίσης, να σημειωθεί ότι στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από όλες τις άλλες ειδικότητες μόνο οι υποψήφιοι για διορισμό φιλόλογοι εξετάζονται στο μάθημα της Ιστορίας. Επιπρόσθετα, οι ανωτέρω πρακτικές αγνοούν, περιθωριοποιούν και ακυρώνουν μεγάλη μερίδα αποφοίτων Πανεπιστημιακών Τμημάτων Ιστορίας και Αρχαιολογίας.

Υπογραμμίζουμε ότι η διαμαρτυρία μας δεν έχει συντεχνιακό χαρακτήρα και δε στρέφεται εναντίον συναδέλφων που δικαίως επιθυμούν να εργαστούν στη θέση στην οποία διορίστηκαν, διδάσκοντας το αντικείμενο που επέλεξαν να σπουδάσουν. Όμως αυτό ακριβώς διακυβεύεται με την προχειρότητα και την  επιπολαιότητα που επιδεικνύεται στην ανάθεση των διδακτικών αντικειμένων.

Αντιδρούμε στην προωθούμενη λογική των ευέλικτων εργαζόμενων που θα πρέπει να προσαρμόζονται σε ανεδαφικές αλλαγές στα προγράμματα σπουδών ,τα ωράρια διδασκαλίας και το «νέο » σχολικό χάρτη.

Διεκδικούμε, αξιώνουμε και απαιτούμε να διατηρηθεί η υφιστάμενη κατάσταση σε όλα τα μαθήματα πρώτης ανάθεσης του κλάδου ΠΕ2-Φιλολόγων

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%BD-%CE%BC%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD#ixzz2YR7M5JAR
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 08, 2013, 10:53:23 πμ

Και ο Φυσικος κανει Χημεια και ο Χημικος κανει φυσική και ο βιολογος κανει χημεια και ο μαθηματικος κανει φυσική και ο φυσικος κανει μαθηματικα και ο βιολογος κανει φυσικη....
Αλλά αυτο με την Ιστορια: φιλολογοι εναντιον θεολογων και ξενόγλωσσων ειναι  το κατι άλλο ....  ;D ;D

Απλη απορία  ::)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 08, 2013, 10:58:38 πμ

Λογικά Μάρκο δεν θα έπρεπε να έχεις απορία αλλά μήπως το marketing επιβάλλει να την έχεις; Καλη σου μέρα! Με φιλική διάθεση.. αλλά κάποιες απορίες πρέπει να λύνονται.....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: ernesto στις Ιούλιος 08, 2013, 10:58:48 πμ

@MARKOS

Ναι αλλά οι φυσικοί - χημικοί - βιολόγοι αποτελούν ειδικεύσεις του ίδιου κλάδου (ΠΕ04) και πέρα από την προφανή συνάφεια των αντικειμένων τους τα έχουν εξεταστεί όλα και στον ΑΣΕΠ.
 Οι περιπτώσεις μαθηματικών που διδάσκουν φυσική και φυσικών που διδάσκουν μαθηματικά είναι πρακτικά ελάχιστες καθώς οι ειδικότητες αυτές συμπληρώνουν στο 98% των περιπτώσεων το ωράριό τους με τα μαθήματα α' ανάθεσής τους.

Υπάρχει μεγάλη διαφορά...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 08, 2013, 12:27:49 μμ

Ευχαριστώ ernesto. Το είχα απορία. Γιαυτο ρωτησα. ΟΚ,  then.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 08, 2013, 01:27:09 μμ

Ανησυχία αλλά και αγανάκτηση προκαλούν στους οι διαρροές που υπάρχουν τις τελευταίες ημέρες και εμφανίζουν πρόθεση του υπ. Παιδείας να δοθεί το μάθημα της Ιστορίας ως πρώτη ανάθεση και σε άλλες ειδικότητες.  Όπως σημειώνει σε ανακοίνωσή της η ομάδα Ιστορίας της Πανελλήνιας Ένωσης Φιλολόγων, την περσινή χρονιά, η υποβάθμιση του μαθήματος ήταν πολύ έντονη, καθώς ανατέθηκε σε ειδικότητες με δεύτερη ανάθεση με μοναδικό κριτήριο την κάλυψη ωραρίου και μάλιστα υπήρξαν και αναθέσεις που παραβίαζαν το νόμο. Οι εκπαιδευτικοί μιλούν για ένα ευρύτερο σχέδιο υποβάθμισης έως και ακύρωσης της ιστορικής μάθησης και γνώσης, έτσι ώστε ο μαθητής να αδυνατεί να διαμορφώσει ιστορική συνείδηση.

 

Όπως υπογραμμίζουν η επιστήμη της Ιστορίας έχει αυτοτέλεια στο αντικείμενο και τη μέθοδο.

Δεν μπορεί, τονίζουν,  να αντικατασταθεί ή να αφομοιωθεί από την Ανθρωπολογία, την Κοινωνιολογία, τις Ξένες Γλώσσες  και τη Λογοτεχνία, αντικείμενα που έχουν τη δική τους αυτοτέλεια και γεγονός όπως συμπληρώνουν δεν αμφισβητεί κανένας. 

Ταυτόχρονα, καταγγέλλουν ότι υπάρχει διαρροή πληροφοριών για ομάδες συγγραφής νέων βιβλίων, οι οποίες φαίνεται να μην ολοκληρώνουν το έργο τους ή να απορρίπτονται  με κυβερνητική εντολή. Όμως η πληθώρα  των πληροφοριών που υπάρχουν στο internet, απλώς αναπαράγονται  στο πλαίσιο του project (ερευνητική εργασία) και δεν οδηγούν σε μια συνθετική διαδικασία που να αναβαθμίζει τη διδασκαλία  από τις πηγές. 

Αυτή η διαδικασία, τονίζουν, γίνεται με  σκοπό να επικρατήσει η θεματική ιστορία και διαθεματική με τη βοήθεια διαφορετικών ειδικοτήτων.

Με την είσοδο όμως των άλλων ειδικοτήτων, οι οποίες έχουν στις αποσκευές τους αποσπασματικές γνώσεις Ιστορίας, προχωράει, σημειώνουν οι εκπαιδευτικοί,  ο κατακερματισμός της γνώσης.

Την ανακοίνωση της Ομάδας Ιστορίας της Πανελλήνιας Ένωσης Φιλολόγων υπογράφουν οι:

 

Αναστασία  Αβραμίδου        Φιλόλογος, Master  Ανθρωπιστικών σπουδών 

Γιούλα  Κωνσταντοπούλου     Δρ. Ιστορίας 

Κυριακούλα  Μαμίτση            Φιλόλογος, ιστορικός

Χαράλαμπος   Μπαμπούνης    Αναπλ. Καθηγητής Ιστορίας Πανεπιστ. Αθηνών

Μιχάλης  Παπαδόπουλος        Δρ. Ιστορίας

Μάρκος  Ρενιέρης                   DEA  Ιστορίας

Σπύρος  Τουλιάτος                 Ιστορικός,  Οργανωτικός Γραμματέας ΠΕΦ

 http://www.ertopen.com/eidiseis/item/1306-synechizetai-h-epithesh-kata-toy-mathhmatos-ths-istorias-sth-deyterobathmia-ekpaideysh#.UdqUPW32-vE

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούλιος 09, 2013, 02:57:27 μμ

Προς: Ηγεσία Υπουργείου Παιδείας και  Θρησκευμάτων
 
Κοιν: 1. Περιφερειακή Δ/νση Εκπ/σης Ιονίων Νήσων
2. Δ/νση Εκπ/σης Β/θμιας Εκπ/σης Λευκάδας
3. Σύμβουλο Φιλολόγων Ν. Λευκάδας
4. Alfavita Εκπαιδευτικό Ενημερωτικό δίκτυο
5. esos on line διαδικτυακή πύλη για την παιδεία
 

ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ - ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ

Οι Φιλόλογοι της Λευκάδας ενώνουμε τη φωνή μας μ’ αυτή των Φιλολόγων της υπόλοιπης Ελλάδας και διαμαρτυρόμαστε για το ενδεχόμενο να δίνονται ως αντικείμενα πρώτης ανάθεσης φιλολογικά μαθήματα (Ιστορία, Νεοελληνική Λογοτεχνία) σε καθηγητές άλλων ειδικοτήτων (ξενόγλωσσους, θεολόγους, κοινωνιολόγους κ.ά.), μια πρακτική  που εφαρμόστηκε  στα σχολεία της Β/θμιας Εκπ/σης τα τελευταία χρόνια και που επιχειρείται πλέον η θεσμοθέτησή της. Θεωρούμε ότι πρόκειται για ένα ακόμη βήμα υποβάθμισης της παρεχόμενης δημόσιας εκπαίδευσης μετά τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων, την αύξηση του αριθμού των μαθητών ανά τμήμα, την υποχρηματοδότηση, κ.ο.κ.

Με την παρούσα επιστολή,

Εκφράζουμε την έντονη αντίθεσή μας στις προτάσεις του Υπουργείου, οι οποίες παραβιάζουν κάθε επιστημονική και παιδαγωγική δεοντολογία καθώς δεν παρέχεται η απαιτούμενη επιστημονική επάρκεια στις άλλες ειδικότητες, ώστε να υπηρετηθούν οι υψηλές απαιτήσεις της διδασκαλίας των συγκεκριμένων μαθημάτων.

Υπερασπιζόμαστε τα μαθήματα της ειδικότητάς μας και το δικαίωμα που μας παρέχουν οι πανεπιστημιακές μας σπουδές στη διδασκαλία τους, ώστε να μην ακυρωθεί ο επιστημονικός  χαρακτήρας της εκπαίδευσης. Ο κλάδος μας (Φιλόλογοι ΠΕ02) είμαστε οι μόνοι που διαθέτουμε την επιστημονική κατάρτιση, την επιμόρφωση, την αξιολόγηση μέσω ΑΣΕΠ και την εμπειρία για τη διδασκαλία των αντίστοιχων μαθημάτων.

Καταγγέλλουμε την πρακτική του Υπουργείου Παιδείας να ακυρώνει τα επιστημονικά κριτήρια στις αναθέσεις μαθημάτων και να τις ορίζει με γνώμονα αποκλειστικά διαχειριστικά κριτήρια συμπλήρωσης ωραρίου πλεονάζοντος προσωπικού.

Για όλους τους παραπάνω λόγους,

Αξιώνουμε τα φιλολογικά μαθήματα να διδάσκονται αποκλειστικά από φιλολόγους και να μην επιχειρείται η απαξίωσή τους.

Απαιτούμε στόχος του «Νέου Σχολείου» να είναι η ουσιαστική ποιοτική αναβάθμιση της παρεχόμενης εκπαίδευσης με επίκεντρο τον μαθητή.

Καλούμε τους συναδέλφους των άλλων ειδικοτήτων να συμβάλουν με τη στάση τους στην περιχαράκωση και υπεράσπιση του δικαιώματος του κάθε κλάδου να διδάσκει τα μαθήματα της ειδικότητάς του.

Οι Φιλόλογοι της Λευκάδας

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%BA%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82#ixzz2YY55hjjU
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Έσπερος στις Αύγουστος 30, 2013, 05:44:50 μμ

Συνάδελφοι, χωρίς να θέλω να πυροδοτήσω διαφωνία για αυτό το κάπως ευαίσθητο ζήτημα, θα ήθελα απλώς να πληροφορηθώ επειδή έχω πάρει αντικρουόμενες πληροφορίες: έχει θεσμοθετηθεί τελικά επίσημα ότι η ιστορία δίνεται ως α΄ ανάθεση και στους ξενόγλωσσους ή ήταν απλώς πρόθεση που δεν υλοποιήθηκε; Σε ένα από τα έγγραφα με το νέο πρόγραμμα του γυμνασίου που είδα, αναφέρεται ως α ανάθεση μόνο σε ΠΕ 02, σήμερα όμως έμαθα από συνάδελφο ότι είναι α ανάθεση και για κοινωνιολόγους και αναρωτήθηκα αν όντως αυτό εφαρμόστηκε.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 30, 2013, 05:49:19 μμ

Είναι α ανάθεση μόνο στους φιλολόγους ! :)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Minoan στις Αύγουστος 31, 2013, 11:29:53 πμ

Ρε παιδιά πείτε μου σας παρακαλώ, μόνο εγώ συγχύζομαι με την ανάθεση της Ιστορίας στους καθηγητές ξένων γλωσσων;Γιατί το δεχόμαστε έτσι απλά αυτό εμείς οι φιλόλογοι;Με την λογική αυτή ας μας αναθέσουν κι εμάς  κοινωνική και πολιτική αγωγή αλλά και οικιακή οικονομία. Δηλαδή πότε πρέπει να ξυπνήσουμε;Και δεν καταλαβαίνω ποια είναι η λογική του μαθηματος της ιστορίας στον ΑΣΕΠ;Δηλαδή εμείς παλαβώσαμε στο διάβασμα, γράψαμε, πετύχαμε για να διδάσκουν ιστορία οι άσχετοι;;;;Ε, όχι ρε παιδιά.Είναι από τα σοβαρότερα θέματα του κλάδου μας.Να απαιτήσουμε να διδάσκουμε οικιακή οικονομία και κοινωνική αγωγή. Έλεος πια.Πολύ μαλθακοί είμαστε νομίζω.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 31, 2013, 11:39:01 πμ

Την Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή την έχουμε ήδη β΄ανάθεση.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Minoan στις Αύγουστος 31, 2013, 12:10:28 μμ

Παράθεση από: Έσπερος στις Αύγουστος 30, 2013, 05:44:50 μμ

Συνάδελφοι, χωρίς να θέλω να πυροδοτήσω διαφωνία για αυτό το κάπως ευαίσθητο ζήτημα, θα ήθελα απλώς να πληροφορηθώ επειδή έχω πάρει αντικρουόμενες πληροφορίες: έχει θεσμοθετηθεί τελικά επίσημα ότι η ιστορία δίνεται ως α΄ ανάθεση και στους ξενόγλωσσους ή ήταν απλώς πρόθεση που δεν υλοποιήθηκε; Σε ένα από τα έγγραφα με το νέο πρόγραμμα του γυμνασίου που είδα, αναφέρεται ως α ανάθεση μόνο σε ΠΕ 02, σήμερα όμως έμαθα από συνάδελφο ότι είναι α ανάθεση και για κοινωνιολόγους και αναρωτήθηκα αν όντως αυτό εφαρμόστηκε.

Η Β Ανάθεση της ιστορίας σε ξενόγλωσους εφαρμόστηκε.Γνωρίζω 2 τετοιες περιπτώσεις.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Minoan στις Αύγουστος 31, 2013, 12:12:03 μμ

Παράθεση από: ioanna89 στις Αύγουστος 31, 2013, 11:39:01 πμ

Την Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή την έχουμε ήδη β΄ανάθεση.

Δεν το γνώριζα,ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: glykouli στις Αύγουστος 31, 2013, 12:45:44 μμ

http://http://www.esos.gr/uploads/boylh/anatheseis-mathimaton.pdf

α ανάθεση :οι φιλόλογοι

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 11:56:17 μμ

Αυτό το είδατε; Σημερινό είναι;
http://xenesglosses.eu/2013/09/xafnikos-thanatos-gia-tous-kladous-t/

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 09:10:55 πμ

Αν κατάλαβα καλά ισχύει. Οι ξενόγλωσσοι χάνουν την ιστορία ως β΄ ανάθεση.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: rublev στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 09:34:07 πμ

Παράθεση από: Dorea στις Ιούλιος 04, 2013, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: rublev στις Ιούλιος 03, 2013, 03:52:22 μμ

Το ερώτημα είναι ΑΛΛΟ.
Σε τί διαφέρει πια η ιστορία που διδάσκονται οι φοιτητές στη φιλοσοφική από εκείνη που διδάσκονται οι φοιτητές στις πολιτικές και κοινωνικές σπουδές;
Εχουν αναρωτηθεί οι ίδιοι οι απόφοιτοι του Ιστορικού-Αρχαιολογικού,που κομπάζουν ως οι πλέον αρμόδιοι για την ανάθεση του μαθήματος,στηριζόμενοι αποκλειστικά και μόνο στον αριθμό των μαθημάτων που διδάχτηκαν;
Εγώ δεν βλέπω καμιά διαφορά να προκύπτει ανάμεσα σε αυτές τις δύο κατηγορίες επιστημών ως προς τη θέαση της ιστορίας.Φαίνεται αυτό από τα όσα διαβάζω.
Γιατί,ας πούμε,να μην τη διδάσκει την Ιστορία ένας απόφοιτος π.χ. της Παντείου,αφού δεχτεί και την κατάλληλη επιμόρφωση πάνω στην ειδική διδακτική του μαθήματος;Θα ήθελα μια απάντηση πάνω σε αυτό το ζήτημα δεδομένου και του αριθμού των ιστορικών μαθημάτων που διδάσκονται οι φοιτητές της Παντείου.

Την απάντηση την έδωσες μόνος σου! Οι φιλόλογοι και δη οι του ιστορικού αρχαιολογικού και όσοι εδωσαν ασεπ εχουν ασχοληθεί με την ειδική διδακτική
σημειωτεον δεν έχω κἀτι με κανέναν συνάδελφο άλλης ειδικότητας,μακάρι να επαιρναν τις ωρες της δικής τους ειδικότητας

Λυπάμαι,αλλά αυτή η απάντηση προσωπικά δεν με ικανοποιεί και,κατά τη γνώμη μου,θα έπρεπε να προβάλονται ουσιαστικά επιχειρήματα πέρα από συντεχνιακές λογικές και τυπικά προσόντα.Δηλαδή,εάν το κράτος αποφασίσει κάποια στιγμή να εξετάζονται οι κοινωνιολόγοι και στην ειδική διδακτική της ιστορίας στο ΑΣΕΠ,τότε δεν θα υπάρχει πρόβλημα;

Θεωρώ πως ως φιλόλογοι οφείλουμε να προβάλουμε τη διαφορά μεταξύ των ανθρωπιστικών και των κοινωνικών επιστημών.Αρκεί βέβαια να τη γνωρίζουμε εμείς οι ίδιοι,γιατί ακόμα και μέσα στο πανεπιστήμιο νομίζω ότι οι περισσότεροι νέοι καθηγητές ιστορίας στις φιλοσοφικές σχολές έχουν δεθεί στο άρμα των κοινωνικών-πολιτικών επιστημών,επειδή αυτή είναι η σύγχρονη τάση,κι έχουν λησμονήσει το τι υπηρετούν οι ανθρωπιστικές σπουδές.Πολύ χρήσιμες π.χ. οι  κοινωνιολογικές έρευνες πάνω σε ιστορικές περιόδους,αλλά τί έχουμε να απαντήσουμε απέναντι στη φράση του Προέδρου της Ελεγκτικής Επιτροπής τού Συλλόγου Ελλήνων Κοινωνιολόγων που είχε υποστηρίξει ότι ¨δεν ονομάζεται τυχαία η Ιστορία ως η «Κοινωνιολογία τού χθες»¨;Πως δεν έχουν διδαχτεί τη διδακτική της ιστορίας;Το πρόβλημα λοιπόν είναι πολύ βαθύτερο και απαιτεί βαθύτερες απαντήσεις.

http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%82 (http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%82)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 04, 2013, 12:06:39 πμ

Εγραψε ο may16 σε άλλο θέμα http://www.pde.gr/index.php?topic=29810.msg757999#msg757999 (http://www.pde.gr/index.php?topic=29810.msg757999#msg757999)
"Θα μιλήσω για όσα σχολεία ξέρω που δεν είναι και λίγα. Δεν είδα ποτέ φιλόλογο να μη συμπληρώνει ωράριο, να κάνει γραμματειακή υποστήριξη, να έχει β΄ αναθέσεις και γενικώς να κάθεται. Έχω δει όμως άλλες ειδικότητες να έχουν ωράριο 12 ώρες και να κάνουν γραμματειακή υποστήριξη. Επίσης, σχεδόν σε όλα τα σχολεία έχω δει την ιστορία να δίνεται β΄ ανάθεση επειδή πάντα κάποιος δε συμπλήρωνε ωράριο. Και όλα αυτά μέχρι πέρσι.
Η λύση για να μη τσακωνόμαστε είναι απλή: ο καθένας να διδάσκει τα μαθήματα της ειδικότητάς του και οι β΄ αναθέσεις να διατηρηθούν για εξαιρετικές περιπτώσεις (δυσπρόσιτα, νησιά κτλ.). Οι υπόλοιποι να πάνε και σε δεύτερο και σε τρίτο σχολείο για να συμπληρώσουν ωράριο. Τότε θα δούμε αν περισσεύει κάποιος και ποιος. Και οι ειδικότητες που έχουν πραγματικές ανάγκες να προσλάβουν αναπληρωτές"

συμφωνω με τον may16. Είναι απλό, δίκαιο, το επαναλαμβάνουμε πολλοί. Δυστυχώς συντεχνιακά σε συνδυασμό με ατομικά συμφέροντα δεν επιτρέπουν τέτοια πράγματα

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: labc81 στις Δεκέμβριος 04, 2013, 01:42:31 πμ

Και γω ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω την επίθεση μερικών συναδέλφων για την ανάθεση της ιστορίας!
Από την στιγμή που την εξεταζόμαστε στον ΑΣΕΠ (και για άλλους λόγους)πρέπει να δίνεται ως α και μοναδική ανάθεση στους φιλολόγους.Και αν θέλει το υπουργείο να είναι και πιο δίκαιο ας την δώσει α αναθεση στους φιλολόγους και να δώσει  προτεραιότητα σε όσους έχουν τελειώσει το ιστορικό τμήμα και ως εκεί.Κατ εξαίρεση να δίνεται ως β ανάθεση σε δυσπρόσιτα και συναφή μέρη...Δεν μπορώ να το καταλάβω το μένος των ξενόγλωσσων και άλλων ειδικοτήτων απέναντί μας...όσο για την κοινωνική και πολιτική αγωγή: χάρισμα σ αυτούς που τη διδάσκουν .Δεν θέλουμε κανένα μάθημα ως β ανάθεση,μας φτάνουν τα δικά μας..
Και πρέπει να διεκδικήσουμε την ιστορία μαχητικά καθώς έχουν δυσκολέψει πολύ τα πράγματα και πρέπει η κάθε ειδικότητα να κοιτάει τα συμφέροντά της αλλά αντικειμενικά όχι να διεκδικώ εγώ την πληροφορική μιας και εχω μεταπτυχιακό και ο άλλος την έκθεση γιατί λέει είχε γράψει 16 στις πανελλαδικές και αν ήθελε περνούσε κ φιλόλογος..Ελεος πια!Γιατί το έχω ακούσει κι αυτό...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:07:42 πμ

Το θέμα της β΄ανάθεσης της ιστορίας είναι πολύ σοβαρό και είχε τεράστιο αντίκτυπο  στην ειδικότητά μας φέτος...κι ας προσπαθούν κάποιοι να μας πείσουν ότι ευθύνονται τα άλλα μέτρα (αύξηση ωραρίου και μαθητών ανά τμήμα που είναι κοινά για όλες τις ειδικότητες β/θμιας και δε γίνεται να έπληξαν μόνο τους φιλολόγους).Πραγματικά δεν ξέρω πόσο ψύχραιμοι μπορύμε να είμαστε αν στις 1000 περίπου προσλήψεις αναπληρωτών μέσω ΕΣΠΑ που έρχονται,εμείς είμαστε λιγότεροι από ειδικότητες που έχουν β ανάθεση το μάθημά μας και πόσο μπορούμε να αντέξουμε να ζούμε χωρίς ελπίδα!Όλοι αναμένουν αυτές τις προσλήψεις με ελπίδα και μεις πάλι στεκόμαστε παγωμένοι...Το αν μας κατηγορούν αυτό δείχνει τα ιδιοτελή συμφέροντά τους.Αυτοί που μας κατηγορούν θα προσληφθούν σε μεγαλύτερο ποσοστό από μας χάρη στην ιστορία...το θέμα είναι εμείς πώς θα ανατρέψουμε αυτήν τη δυσάρεστη κατάσταση που το υπουργείο δεν ξέρω για ποιο λόγο δημιούργησε φέτος για μας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gard στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:14:53 πμ

Και πέρυσι υπήρχαν τα απαράδεκτα 10ωρα β ανάθεσης ιστορίας , παρ όλα αυτα όμως 1100 περίπου φιλόλογοι δούλεψαν αναπληρωτές .. Το μεγάλο κακό εγινε φέτος με την αύξηση ωραριου , τα κενά σε φιλολόγους , μαθηματικούς φυσικούς κλπ. είναι λίγα .

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:22:38 πμ

Παράθεση από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:07:42 πμ

... μας κατηγορούν..... Αυτοί που μας κατηγορούν ...το θέμα είναι εμείς πώς θα ανατρέψουμε αυτήν τη δυσάρεστη κατάσταση....

1oν. δεν βλεπω πουθενα να κατηγορουν. Οι φιλόλογοι αντίθετα αποκαλουν "άρπαγες" τους ξενογλωσσους, θεολογους κλπ ενω ξερουμε καλα πως αυτοι δεν φταινε. Η καραμέλα αυτη, ας λιωσει επιτελους για να δουμε καθαρα και σωστα τα πραγματα.
2ον Θεωρω πως η ΠΕΦ ας δωσει μάχη μεσω του παιδαγωγικου ινστιτουτου.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:25:22 πμ

Η αύξηση των 2 ωρών έγινε για όλους,όχι μόνο για φιλολόγους και φυσικομαθηματικούς.Επιπλέον φέτος συνταξιοδοτήθηκαν άλλοι 1200 περίπου φιλόλογοι και μαζί με τις ήδη υπάρχουσες συνταξιοδοτήσεις και τους μηδενικούς διορισμούς δε δικαιολογείται η μείωση των κενών μας σε ποσοστό 90%.Όχι και 170 φιλόλογοι άντε 200 ως το τέλος της χρονιάς έναντι 1100+ την περσινή χρονιά!Σε ποια άλλη ειδικότητα είδατε τέτοια δραματική μείωση, αν δε φταίει η ιστορία?Ένας λόγος παραπάνω ,αφού θεσπίστηκαν νέα μέτρα για τη β/θμια φέτος, ήταν να διαφυλάξουμε οι φιλόλογοι την ιστορία,αλλά δεν έγινε και πρωτίστως από τους μόνιμους κι έτσι δυστυχώς το υπουργείο εξυπηρέτησε άλλα συμφέροντα και μας μας αγνόησε  καταδικάζοντας μας το 90% στην ανεργία!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:29:43 πμ

Έκαστος εφ ω ετάχθη λοιπόν,αυτό είναι το μήνυμα των φιλολόγων και δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης.Απλά αναζητούμε κάποια από  τα αίτια της ανεργίας μας φέτος και τίποτα περισσότερο...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: faz στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:35:44 πμ

"Με την αύξηση ωραρίου και τη β΄ανάθεση ιστορίας φοβούμαι ότι δε θα υπάρξουν κενά για φιλολόγους" αυτή ήταν η απάντηση παλιού μου διευθυντή σχολείου με θέση και στη δευτεροβάθμια της περιοχής του.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:40:42 πμ

Παράθεση από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:25:22 πμ

...αφού θεσπίστηκαν νέα μέτρα για τη β/θμια φέτος, ήταν να διαφυλάξουμε οι φιλόλογοι την ιστορία,αλλά δεν έγινε και πρωτίστως από τους μόνιμους

++++++
   Οι ιδιοι βγαλαμε τα ματια μας.

Δεχομαι το "εκαστος εφ ω ετάχθη.  Σε αυτο να θυμησω, γιατι ημουν εκει, την διαμαρτυρια των ξενογλωσσων εξω απο τα προπυλαια του πανεπιστημιου στην Αθηνα, οταν η τοτε ηγεσια του υπ.παιδειας "εκοβε" ωρες απο τα μαθηματα τους. Παλευαν για το εκαστος εφ ω εταχθη. Και αντι να δουμε μακρια πως καποια στιγμη και μαλιστα συντομα, θα ερθει και η σειρα μας, σφυριζαμε αδιαφορα, και το μονο που καναμε ηταν να παρακολουθουμε το pde.Eκανε, λεει, κρύο και δεν μπορεσαν να ερθουν- τα μηνυματα υπαρχουν και αν θελετε να σας τα κατεβάσω ενα-ενα...Οι ξενογλωσσοι ζητουσαν τοτε συμπαρσταση απο τους φιλολογους και μη, και τωρα οι φιλολογοι ζητουν κατανοηση και συμπαρσταση απο τους ξενογλωσσους....Αν κατι δεν υπολογιζω σωστα, μου το λετε...
Βρε παιδια, ας ομονοήσουμε επιτελους και ας αφησουμε τις "κοντρες"....διαλυμενους μας θελουν ....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:41:54 πμ

Αν δεν θέλετε να διαψεύδει ο ένας τον άλλο κλάδο με βάση εκτιμήσεις και εντυπώσεις, γιατί δεν ρωτάτε από το υπουργείο να σας δώσει τα αδιαμφισβήτητα στοιχεία που έχει, έτσι ώστε να φανεί η πραγματικότητα, και να αποφασίσει ο καθένας τι να κάνει από εδώ και πέρα...
Υπάρχουν και άλλες ειδικότητες fiora που η μείωση ειναι 100 %, προς το παρόν. Η μείωση μιας ειδικότητας δεν γίνεται πάντα προς όφελος άλλης... αλλά σε συγκεκριμένες περιπτώσεις έτσι έγινε. Αποδείξεις?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:46:30 πμ

Εγώ επιμένω στο έκαστος εφ ω ετάχθη και έτσι όλοι θα ομονοήσουμε και ο χρόνος θα δείξει τα αίτια...Ας εργαστούμε όλοι σ'αυτό που γνωρίζουμε και τότε θα δούμε τι πραγματικά έφταιξε...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: madonna mia στις Δεκέμβριος 04, 2013, 11:03:59 πμ

Να ηρεμησουμε λιγακι,ετσι????Οταν εβγαζαν μαζευαν υπογραφες οι ξενογλωσσοι για τη δευτερη ξενη γλωσσα στο σχολειο που ημουν τοτε μονο εγω απο τους φιλολογους υπεγραψα.Οι υπολοιπες φιλολογινες φυσουσαν τα νυχια τους.Επισης στο σχολειο που ημουν περυσι ( Κυκλαδες) μονο στο νησι μου 2 βυσματα (02)εκαναν 2 ωρες μαθημα και τις αλλες 17 βιβλιοθηκη(παρολο που με υπ.αποφαση επρεπε να παραμεινουν κλειστες)Τα ιδια και χειροτερα βεβαια γινονται και στους ξενογλωσσους αλλα στην πλειονοτητα τους ολοι εμεις σαν αναπληρωτες (ενθεν κακειθεν)υπηρξαμε θυματα ενος στρεβλου και απολυτα διεφθαρμενου συστηματος.Και εμενα με στεναχωρει το θεμα της Ιστοριας γιατι με αφησε αδιοριστη(περαν του οτι την αγαπαω κιολας)αλλα επελεξα μεσω του συλλογου Πασαφ να διευθετηθει νομικα(αν διευθετηθει)Απο εκει και περα δεν θα μπορω να μπω σε οποιαδηποτε αλλη διαδικασια αντιπαραθεσης γιατι ειδικα εδω μεσα πολλα απο τα μελη  προσπαθουν να κρατησουν τις ισορροπιες.Και ο κλαδος των  φιλολογων (κυρως των μονιμων)εχει τεραστιο  μεριδιο ευθυνης γιατι με τη σιωπη του συναινεσε στην κατασταση που διαμορφωθηκε(και μαζι με αυτους και καποιοι αναπληρωτες-και δεν βγαζω και την ουρα μου απ εξω -που βλεπαμε τι γινοταν και δεν παιρναμε θση).αυτα και καλημερες
υγ.τα νευρα ολων μας ειναι στο ταβανι-λιγη συμπνοια δεν θα εβλαπτε

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 11:12:04 πμ

Ας κρατήσουμε λοιπόν τις ισορροπίες και τα νεύρα μας,ας ομονοήσουμε με τους άλλους και με τους εαυτούς μας για τους χειρισμούς που κάναμε  μόνιμοι και αναπληρωτές φιλόλογοι όλα αυτά τα χρόνια,ας περιμένουμε τη δικαίωση από τα δικαστήρια που δε θα την ακυρώσει το υπουργείο ή κάποιος άλλος  και τότε όλα θα πάνε καλά.........Καλό κουράγιο σε όλους μας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 04, 2013, 11:15:06 πμ

Παράθεση από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:46:30 πμ

Εγώ επιμένω στο έκαστος εφ ω ετάχθη και έτσι όλοι θα ομονοήσουμε και ο χρόνος θα δείξει τα αίτια...Ας εργαστούμε όλοι σ'αυτό που γνωρίζουμε και τότε θα δούμε τι πραγματικά έφταιξε...

Αυτό είναι αρκετά αόριστο.... δεν νομίζω ότι θα αλλάξει κάτι.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 04, 2013, 02:16:22 μμ

 Στην επικείμενη φάση ... μέχρι και την προηγούμενη εβδομάδα υπήρχαν 45 κενά θεολόγων με 2 ώρες διδασκαλία την εβδομάδα και 50 κενά φιλολόγων με 20; διδασκαλία την εβδομάδα... είναι άρπαγες οι φιλόλογοι; είστε σίγουροι ότι μας επηρέασε κυρίως η αύξηση ωραρίου.. τα συμπεράσματα τα αφήνω για εσάς...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 04, 2013, 02:20:36 μμ

Να αγιάσει το στόμα σου συνάδελφε!!!!Τα εγκεφαλικά δεν θα τα γλιτώσουμε οι φιλόλογοι φέτος...Ποιος ξέρει τι θα δούμε στις επερχόμενες προσλήψεις?Έλεος!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2013, 03:12:08 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:22:38 πμ

.... Οι φιλόλογοι αντίθετα αποκαλουν "άρπαγες" τους ξενογλωσσους, θεολογους κλπ ενω ξερουμε καλα πως αυτοι δεν φταινε. Η καραμέλα αυτη, ας λιωσει επιτελους για να δουμε καθαρα και σωστα τα πραγματα.
2ον Θεωρω πως η ΠΕΦ ας δωσει μάχη μεσω του παιδαγωγικου ινστιτουτου.

@GERMANOS , αν το "άρπαγες" το προσάπτεις σε μένα, επειδη ανέφερα το παραπάνω, θα σε παρακαλεσω να ξανα-διαβασεις τί ακριβως γράφω. Και ΝΑΙ ξεκολλάτε απο τους ξενόγλωσσους και τους μη ξενογλωσσους, ανοιξτε τα ματια και το μυαλο σας, δειτε τι ΔΕΝ πράξατε, τί κανατε και θα διαπιστωσετε πως η αιτια ΔΕΝ ειναι οι συναδελφοι σας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 04, 2013, 03:26:23 μμ

Νομίζω είναι συνηθισμένη παρεξήγηση να νομίζεις ότι οι συνάδελφοί σου πρώην αναπληρωτές φιλολογοι κατηγορούν τους αναπληρωτές άλλων ειδικοτήτων που τους κλέβουν την ιστορία. Εγώ κατάλαβα ότι κατηγορούν την διοίκηση (πολιτική με τις αποφάσεις και τοπική με τοποθετήσεις) μαζί με ατομικά συμφέροντα μονίμων από διάφορες ειδικότητες που διαμορφώνουν μια κατάσταση που θίγει περισσότερο τα επιστημονικά τους δικαιώματα.
Έμμεση συνέπεια είναι να θίγονται και τα εργασιακά τους δικαιώματα που, προσωπικά πιστεύω, είναι περισσότερα από την πλευρά των φιλολόγων στην διδασκαλία της ιστορίας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: labc81 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:06:23 πμ

Αγαπητή chrysa26 στο ξαναγράφω ότι δεν έχει ο κλάδος μας ανάγκη από β αναθέσεις!!!!ΔΕΝ τις θέλουμε!!!
Και επίσης πόσο πιο απλά να στο γράψω ότι μας πειράζει η β ανάθεση γενικά???Ή η αγγλικού κάνει την ιστορία μου ή ο γυμναστής το ίδιο μου κάνει εμένα!
Όσο για την πρωτοβάθμια τί δεν καταλαβαίνεις?????
Εγραψα ότι πριν χρόνια οι νηπιαγωγοί θέλησαν να διδάσκουν α κ β δημοτικού κ οι δάσκαλοι αντέδρασαν άμεσα και μπράβο τους!!! Στον ιδιωτικό τομέα μόνο το επέτρεψε το υπουργείο..
Ελπίζω να βγάλουμε κάποια άκρη με το θέμα αυτό αλλιώς μας βλέπω στα κανάλια... ;)
 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:36:28 πμ

 Eγώ προσωπικά Μάρκο.. ποτέ δεν κατηγόρησα συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων που διδάσκουν το μάθημα της ιστορίας... Θα σου δώσω ένα απλό παράδειγμα.. αν εμένα με βάλουν να διδάσκω έκτη δημοτικού, είμαι δίπλα στο σπίτι μου και ξαφνικά μου πουν από την επόμενη σχολική χρονιά δεν θα έχεις εργασία.. φυσικά και θα με ενοχλήσει... Να επαναλάβω την άποψη του συναδέλφου gvasili και να ισχυριστώ και εγώ με τη σειρά μου.. ότι είμαστε εναντίον του υπουργείου και του διοικητικού προσωπικού και όχι εναντίον συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων... Για αυτό άλλωστε και κάναμε προσφυγή στο συμβούλιο Επικρατείας... Καλή σου μέρα Μάρκο!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:40:12 πμ

υπαρχει καποια εξελιξη απο το Συμβουλιο  επικρατειας?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:48:07 πμ

 Έχει γίνει η προσφυγή.. περιμένουμε να μας ειδοποιήσει το Συμβούλιο Επικρατείας... Συνήθως καλούν για τη δίκη στο διάστημα των 6 μηνών...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 12:04:49 μμ

Δεν είπα ότι εσύ προσωπικά είπες κάτι για τους ξενόγλωσσους απλά ότι όταν γίνεται αναφορά σε αυτό το ζήτημα αναφέρονται ειδικά οι ξενόγλωσσοι και όχι οι άλλοι κλάδοι που έχουν το μάθημα β ανάθεση. Όσο για τις δικές σας β αναθέσεις εσένα βλέπω να λες ότι δεν τις θέλεις. Οι άλλοι μια χαρά τις θέλουν γιατί τους βολεύει. Άρα μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Καθόμαστε και σκοτωνόμαστε μεταξύ μας οι αναπληρωτές για την ιστορία αντί να ζητάμε διορισμούς και πιστώσεις για αναπληρώσεις. Πέρα από αυτό έχω την εξής απορία: τι έγιναν οι ώρες των αρχαίων, νέων, λατινικών, έκθεσης. Που χάθηκαν όλες αυτές οι ώρες; Τι έγιναν τα κενά για αυτά τα μαθήματα;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 12:25:54 μμ

Chrysa φυσικά και δεν θέλω τις β΄ αναθέσεις γενικά... άλλωστε οι φιλόλογοι επειδή έχουν πολλές ώρες έχουν χτυπηθεί από τα Πανεπιστήμια, από τα ΣΔΕ, από τις β΄ αναθέσεις, από τα πρότζεκτ, από τις αποσπάσεις... Ζούμε περίοδο οικονομικής κρίσης, γίνονται περικοπές... και φυσικά οι φιλόλογοι επειδή έχουν τις περισσότερες ώρες στο σχολείο είναι εύκολη λεία από το υπουργείο παιδείαις... αυτή είναι η αλήθεια.. αλλιώς θα πρέπει να απολυθούν μόνιμοι... και προς το παρόν δεν το επιθυμεί κανείς αυτό.. βέβαια οι δικές μας απολύσεις δεν θεωρήθηκαν από κανέναν απολύσεις... Άδικο... στο υπουργείο παιδείας πάντα αναφέρομαι....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 12:42:19 μμ

Κανένας δεν εύχεται να απολυθεί κάποιος άλλος. Όλες οι ειδικότητες έχουμε μείνει άνεργες. Δυστυχώς οι αναπληρωτές είμαστε η εύκολη λεία. Καλύπτουμε κενά, μας δίνουν συνήθως τα χειρότερα τμήματα και τώρα δυστυχώς μας πετάξανε σαν την τρίχα από το ζυμάρι. Ποιος μας θυμάται εμάς; Ποιος ενδιαφέρεται;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: labc81 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 12:51:53 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 12:25:54 μμ

Chrysa φυσικά και δεν θέλω τις β΄ αναθέσεις γενικά... άλλωστε οι φιλόλογοι επειδή έχουν πολλές ώρες έχουν χτυπηθεί από τα Πανεπιστήμια, από τα ΣΔΕ, από τις β΄ αναθέσεις, από τα πρότζεκτ, από τις αποσπάσεις... Ζούμε περίοδο οικονομικής κρίσης, γίνονται περικοπές... και φυσικά οι φιλόλογοι επειδή έχουν τις περισσότερες ώρες στο σχολείο είναι εύκολη λεία από το υπουργείο παιδείαις... αυτή είναι η αλήθεια.. αλλιώς θα πρέπει να απολυθούν μόνιμοι... και προς το παρόν δεν το επιθυμεί κανείς αυτό.. βέβαια οι δικές μας απολύσεις δεν θεωρήθηκαν από κανέναν απολύσεις... Άδικο... στο υπουργείο παιδείας πάντα αναφέρομαι....

Με κάλυψες απόλυτα!Νομίζω κανείς ΠΕ02 δεν θέλει τις αναθέσεις γιατί πολύ απλά δεν τις έχει και ανάγκη..έτσι κι αλλιώς οι β αναθέσεις μας είναι δευτερεύοντα μαθήματα μονόωρα άντε δίωρα στην καλύτερη των περιπτώσεων.Μακάρι να βγει κάποια άκρη με την κατάφωρη αδικία εις βάρος μας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:09:17 μμ

Ούτε εγώ θέλω να έχω β' ανάθεση άλλα μαθήματα, μου φτάνουν και μου περισσεύουν αυτά του κλάδου μου. Αλήθεια έχετε δει πολλούς φιλολόγους να έχουν β΄ αναθέσεις και μάλιστα 10 ώρες; Εγώ στα τόσα χρόνια που δούλευα μια φορά πήρα Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή γιατί στο σχολείο δεν υπήρχε κοινωνιολόγος υπήρχε όμως μόνιμη καθηγήτρια γαλλικής που συμπλήρωνε με ιστορίες. Εμένα αυτό μου φαίνεται παράλογο. Επίσης σε κάθε σχολείο δεν αυξήθηκε κατά 2 ώρες μόνο το ωράριο των φιλολόγων αλλά και ξενόγλωσσων, θεολόγων, κοινωνιολόγων. Όλοι αυτοί πως νομίζετε ότι συμπλήρωσαν φέτος το ωράριο τους; Αυξήθηκαν τα τμήματα ή πήγαν σε άλλα σχολεία; Όχι φυσικά αλλά οι περισσότεροι πήραν ιστορίες. Είναι η εύκολη λύση μη γελιόμαστε αλλιώς το υπουργείο θα έπρεπε να ξεκινήσει απολύσεις μονίμων. Απέλυσε τους αναπληρωτές και ούτε γάτα ούτε ζημιά!
Και για να μην ισχυρίζεται ο καθένας ό,τι θέλει καλά θα ήταν να απαιτήσουμε από το υπουργείο να μας δώσει πανελλαδικά στοιχεία, τι μάθημα διδάσκει ο καθένας και πόσες ώρες. Αλλά αυτά που θα γίνονταν σε μια άλλη χώρα πραγματικά πολιτισμένη για μας είναι όνειρα θερινής νυκτός!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:11:51 μμ

Στα λόγια δεν τις θέλουν αλλά στην πράξη μια χαρά τις κάνουν τις ώρες. Κατάφωρη αδικία δεν είναι να κάνουν φιλόλογοι μαθήματα που έχουν β ανάθεση; Για αυτά τα μαθήματα δεν θα μπορούσαν να πάρουν αναπληρωτές από τις ειδικότητες που τα έχουν α ανάθεση; Και αυτοί οι άνθρωποι δεν μένουν άνεργοι; Έπειτα τι πάει να πει δευτερεύοντα μαθήματα; Υπάρχουν μαθήματα α και β κατηγορίας; Και τι πάει να πει είναι μονόωρο ή δίωρο; Με αυτή τη λογική και η ιστορία δίωρο μάθημα είναι. Πως χωρίζουμε τα μαθήματα σε α και β κατηγορίας και επιτέλους ποια είναι τα δευτερεύοντα μαθήματα για να μου λυθεί η απορία; Και επαναλαμβάνω την ερώτηση γιατί απάντηση δεν πήρα. Τι έγιναν οι ώρες έκθεσης, αρχαίων, λατινικών, νέων; Που πήγαν αυτά τα κενά;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:37:51 μμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:09:17 μμ

Ούτε εγώ θέλω να έχω β' ανάθεση άλλα μαθήματα, μου φτάνουν και μου περισσεύουν αυτά του κλάδου μου. Αλήθεια έχετε δει πολλούς φιλολόγους να έχουν β΄ αναθέσεις και μάλιστα 10 ώρες; Εγώ στα τόσα χρόνια που δούλευα μια φορά πήρα Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή γιατί στο σχολείο δεν υπήρχε κοινωνιολόγος υπήρχε όμως μόνιμη καθηγήτρια γαλλικής που συμπλήρωνε με ιστορίες. Εμένα αυτό μου φαίνεται παράλογο. Επίσης σε κάθε σχολείο δεν αυξήθηκε κατά 2 ώρες μόνο το ωράριο των φιλολόγων αλλά και ξενόγλωσσων, θεολόγων, κοινωνιολόγων. Όλοι αυτοί πως νομίζετε ότι συμπλήρωσαν φέτος το ωράριο τους; Αυξήθηκαν τα τμήματα ή πήγαν σε άλλα σχολεία; Όχι φυσικά αλλά οι περισσότεροι πήραν ιστορίες. Είναι η εύκολη λύση μη γελιόμαστε αλλιώς το υπουργείο θα έπρεπε να ξεκινήσει απολύσεις μονίμων. Απέλυσε τους αναπληρωτές και ούτε γάτα ούτε ζημιά!
Και για να μην ισχυρίζεται ο καθένας ό,τι θέλει καλά θα ήταν να απαιτήσουμε από το υπουργείο να μας δώσει πανελλαδικά στοιχεία, τι μάθημα διδάσκει ο καθένας και πόσες ώρες. Αλλά αυτά που θα γίνονταν σε μια άλλη χώρα πραγματικά πολιτισμένη για μας είναι όνειρα θερινής νυκτός!

Τα πανελλαδικά απρόσωπα στοιχεία είναι η λύση στους καυγάδες μας.
Είμαι σε θέση να σας πληροφορήσω ότι οι άνθρωποι στο Υπουργείο ως ένα βαθμό, μπορούν να αποκαλύψουν ακριβή στατιστικά που απαντούν σε όλα τα ερωτήματά σας. Είχα μια θετική εμπειρία άλλωστε σήμερα πάνω σε αυτό. Ο βαθμός στον οποίο μπορούν να αποκαλύψουν την αλήθεια εξαρτάται από το βαθμό πίεσης και κύρους του ερωτήματος. Πιστεύω ότι αν κάποιος επίσημος φορέας κάνει αίτημα για όσα στοιχεία πιστεύει ότι χρειάζονται για να αποδειχθεί ένα δίκαιο, και καταφέρει να ξεπεράσει το εμπόδιο του Κυριαζή ο οποίος προσπαθεί να προστατέψει τα συμφέροντα που δεν επιθυμούν αποκάλυψη της αλήθειας, τότε θα έχετε όλοι στα χέρια σας την εξήγηση στα ερωτήματά σας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: faz στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:46:01 μμ

Θα σου πω τι γινόταν πέρισυ στο σχολείο που ήμουν. Οι δύο φιλόλογοι που έλειπαν από την αρχή της χρονιάς προσλήφθηκαν το Δεκέμβρη, λίγο πριν από τα Χριστούγεννα. Μέχρι τότε αλλάζαμε μαθήματα, για να προχωρούν οι μαθητές όλων των τάξεων στην ύλη. Σκέψου τώρα τι γίνεται φέτος. Ακούς πουθενά διαμαρτυρίες καθηγητών ή γονέων ή μαθητών;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:47:06 μμ

Πρέπει να μάθουμε επιτέλους επίσημα πόσες ώρες χάνουμε οι πε 02 κάθε χρόνο από τις ιστορίες,να μας απαντήσει η πολιτεία.Και ναι δε θέλουμε β αναθέσεις κι αν δε φταίνε αυτές για την απώλεια των θέσεων μας θα το δεχτούμε,αλλά όχι το υπουργείο να μας παραγκωνίζει και να ευνοεί άλλους.Είναι άδικο και πρέπει όλοι οι φιλόλογοι να ξεσηκωθούμε...Οι β αναθέσεις πρέπει να τερματιστούν  εδώ ,ειδάλλως να επακταθούν,να κάνουμε και οι πε 02 ξένες γλώσσες και θρησκευτικά!Ή όλοι ή κανένας...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:50:19 μμ

 Για αυτό κάναμε άλλωστε προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας.. για να δικαιωθούμε... σε καμία περίπτωση δεν θέλουμε να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση με τους συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων, σε καμία περίπτωση δεν επιθυμούμε την απόλυση συναδέλφων μας.. αλλά για τις δικές μας απολύσεις δεν έγινε από κανέναν λόγος... γιατί;
Φέτος είμαστε άνεργοι....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 01:57:46 μμ

Σε όλους τους αναπληρωτές που μένουν άνεργοι, οφείλεται από μια εξήγηση. Ναι είναι η αύξηση ωραρίου, ναι είναι η αλλαγή των ωρών στο νέο Λύκειο, ναι είναι οι αλλαγές στα σχολεία, αριθμός τμήματα το κακό μας το κεφάλι οι επιλογές μας κλπ., κοινά για όλους. Και για ορισμένους είναι και άλλα.... Αποδείξεις?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:02:29 μμ

Άμα είναι να επεκταθούν τότε να κάνουμε και εμείς λογοτεχνία που κάναμε τόσα μαθήματα στη σχολή. Και εμείς χάσαμε ώρες από τα μαθήματα μας με συνέπεια τόσοι αναπληρωτές να μείνουν άνεργοι. Με εμάς τι θα γίνει; Ποιος αντέδρασε; Λογικά οι ώρες των μαθημάτων μας θα έπρεπε να αυξηθούν όχι να μειωθούν. Πως θα μάθεις μια ξένη γλώσσα με δύο ώρες μόνο την εβδομάδα; Για εμάς ποιος διαμαρτυρήθηκε; Κρίμα δεν είναι να μένουμε και εμείς άνεργοι; Ποιος πήρε τις ώρες μας; Αν είχαμε τις ώρες μας πολλοί λιγότεροι συνάδελφοι θα έκαναν ιστορία.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:06:57 μμ

 Aκριβώς Χρύσα.. θα έπρεπε να αναλώνεστε για το πώς θα διδάξετε καλύτερα το μάθημά σας, με αύξηση ωραρίου στα μαθήματά σας, με καινοτόμες δράσεις... Καλή δύναμη λοιπόν.. γιατί έχετε πολύ δρόμο... όσον αφορά τα προαναφερθέντα...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:10:52 μμ

Ας διεκδικήσει ο καθένας τα δίκαια του κλάδου του λοιπόν κι όχι τις β' αναθέσεις.Εμείς ζητάμε ό,τι  σπουδάσαμε και μας το αφαίρεσαν.Αν και άλλες ειδικότητες αδικήθηκαν,να διεκδικήσουν τα δίκαια του κλάδου τους και να αφήσουν τις ιστορίες που δεν είναι η λύση του προβλήματος τους...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:12:08 μμ

Σε παγκόσμιο επίπεδο, η πρώτη και δεύτερη ξένη γλώσσα διδάσκονται περισσότερο από την ελλάδα. Κυρίως στις χώρες που προηγούνται από μας στην κατάταξη του PISA, όπως θα δει όποιος φορέας επιθυμήσει να κάνει την επίσημη έρευνα. ΚΑι πέρα από αυτό, η λογική λέει ότι θέλεις παραπάνω χρόνο για να μάθεις μια γλώσσα. Το θέμα είναι θέλουμε? Πρέπει? ΝΑ τεθεί αυτό εκεί που τα αποφασίζουν γιατί και εγώ βγαίνω εκτος θέματος.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:58:06 μμ

Προσπαθούμε αλλά βλέπετε τι χτυπήματα έφαγε ο κλάδος μας. Που πήγε η μία ώρα που χάσαμε στην α γυμνασίου και στο γενικό και επαγγελματικό λύκειο; Που πήγαν οι ώρες της δεύτερης γλώσσας στο λύκειο; Οι ώρες στα εσπερινά; Οι ώρες μας στον ευρωπαικό πολιτισμό που τις είχαμε μαζί α ανάθεση; Ποιος μας πήρε όλες αυτές τις ώρες; Σε ποια μαθήματα δόθηκαν;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:06:01 μμ

Ρωτήστε το υπουργείο που κανόνισε έτσι το πρόγραμμα,όχι τους φιλολόγους που θέλουν το αυτονόητο,να διδάξουν το μάθημα που σπούδασαν και διαγωνίστηκαν στον ΑΣΕΠ.Είναι παράλογη απαίτηση να θέλετε μαθήματα άλλης ειδικότητας,ακυρώνετε κι εσείς τις πανεπιστημιακές σχολές όπως εσάς σας ακυρώνει το proficiency.Σταματήστε να λέτε το μαύρο άσπρο,δεν πείθετε ούτε τη γιαγιά που ζει στα βουνά...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:11:37 μμ

Το ίδιο κάνετε και εσείς με τα μαθήματα που έχετε β ανάθεση. Ότι ισχύει για τους μεν, ισχύει και για τους δεν. Και σε εσάς δεν πέφτουν άσχημα οι ώρες της β ανάθεσης. Και μη μου πείτε πάλι δεν τις θέλουμε, γιατί στην πραγματικότητα μια χαρά τις έχετε. Στα λόγια κάποιος μπορεί να λέει πολλά, αλλά σημασία έχουν οι πράξεις.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:16:47 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:11:37 μμ

Το ίδιο κάνετε και εσείς με τα μαθήματα που έχετε β ανάθεση. Ότι ισχύει για τους μεν, ισχύει και για τους δεν. Και σε εσάς δεν πέφτουν άσχημα οι ώρες της β ανάθεσης. Και μη μου πείτε πάλι δεν τις θέλουμε, γιατί στην πραγματικότητα μια χαρά τις έχετε. Στα λόγια κάποιος μπορεί να λέει πολλά, αλλά σημασία έχουν οι πράξεις.

βρε κοπελια ελεος απο το πρωι τι προσπαθεις να αποδειξεις?οι μεταταξεις στην πρωτοβαθμια για ποιο λογο εγιναν?πλεοναζετε η ειστε ελλιπεις?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:17:30 μμ

Είμαστε έτοιμοι να το αποδείξουμε και στην πράξη.Θα έρθετε λοιπόν να αιτηθούμε μαζί να σταματήσουν οι β αναθέσεις?΄Ή μήπως προτιμάτε να επεκταθούν και στους κατόχους proficiency?Κάτι πρέπει να θέσουμε επιτέλους...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:18:11 μμ

γιατι για καποιο λογο εγιναν και γινονται....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anna1994 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:21:11 μμ

Πάντως είναι παράνοια του υπουργείου να δίνει ιστορία σε καθηγητές αγγλικών γιατί δε συμπληρώνουν ωράριο και να προσλαμβάνει καθηγ. αγγλικών γιατί έχει κενά σε αγγλικά.Είναι λογικό και συνάμα δίκαιο αυτό;;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:23:54 μμ

Στην πρωτοβάθμια είχαμε και έχουμε κενά. Οι μετατάξεις έγιναν γρήγορα και δεν ξέρω πόσα κενά δημιούργησαν στη δευτεροβάθμια.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:27:57 μμ

Κι όχι μόνο προσλήψεις αναπληρωτών Αγγλικών αλλά και Θρησκευτικών κ.λ.π. κ.λ.π.Πρέπει να διαμαρτυρηθούμε άμεσα,να μην περάσει έτσι,μας έχουν για ανόητους...Αν έχουν κενά σ'αυτές τις ειδικότητες να υποχρεώσει τους μόνιμους να τα καλύψουν εδώ και τώρα.Να δούμε στην πραγματικότητα ποιας ειδικότητας ήταν αυτά τα κενα?Έλεος πια με τις απάτες σ'αυτή τη χώρα...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anna1994 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:32:06 μμ

Πόσοοο γρήγοραααα; Τις  μαγείρευαν όλο το καλοκαίρι του 2013.Ωραία τότε...αν έχουν κενά στα αγγλικά να μας δώσουν πίσω την ιστορία και να διδάξουν τα αγγλικά όσοι δε συμπλήρωναν ωράριο...ή ας δώσουν τα αγγλικά σε φιλολόγους που έχουν επάρκεια ή  τα είχαν στη σχολή για 2 εξάμηνα π.χ φιλοσοφική Ιωαννίνων.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anna1994 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:35:09 μμ

Συμφωνώ...Μη μας ειρωνεύονται κιόλας.Αν γίνουν προσλήψεις αγγλικών σε γυμνάσιο-λύκειο ας ξεσηκωθούμε και πρώτα ο ΠΑΣΑΦ.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:39:04 μμ

Και οι απόφοιτοι του ΑΠΘ κάναμε αγγλικά 4 εξάμηνα και προχωρημένου επιπέδου.Να μας δώσουν τα αγγλικά αν έχουν κενά.Είμαστε μεγάλοι άνθρωποι χωρίς την εναλλακτική της α/θμιας και μας εμπαίζουν έτσι...Έλεος πια με την κοροϊδία τους...να προοσλαμβάνουν τους προ 2 μηνών πλεονάζοντες,για πόσους ηλίθιους μας περνούν?Ας αφήσουν τις ιστορίες οι μόνιμοι αγγλικών να κάνουν τα αγγλικά ,αφού ξαφνικά έγινε λάθος,όπως και οι θεολόγοι κι όλοι ...Ένα λάθος που θα το πληρώσουμε οι πε 02 με τις σημερινές προσλήψεις...Ε όχι κι έτσι πια...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:41:54 μμ

Να ξεσηκώθούμε όλοι, τώρα όμως,ας βγουν οι προσλήψεις να δούμε και να αποφασίσουμε εδώ και τώρα όχι του χρόνου...και όλοι οι φιλόλογοι!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:26:38 μμ

Για να διδάξεις μια ξένη γλώσσα δεν απαιτείται απλά να έχεις κάνει μαθήματα προχωρημένου επιπέδου πρέπει να έχεις άριστη γνώση της γλώσσας. Και εγώ έχω Γ1 στα Ισπανικά, αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να διδάξω ισπανικά. Επίσης είναι πρωτοφανές αυτό που γίνεται στη χώρα μας, με ένα proficiency που παίρνεις στα 16 να παίρνεις άδεια διδασκαλίας. Είναι ίσα αυτά τα δύο; Που αλλού υπάρχει αυτή η κατάσταση; Με αυτή την έννοια και εμείς να κάνουμε φιλοσοφία, νέα ελληνικά και αρχαία γιατί τα είχαμε μαθήματα στη σχολή. Τέλος πάντων γιατί τσακωνόμαστε προκαταβολικά; Ας δούμε πόσες προσλήψεις θα γίνουν σε κάθε ειδικότητα και τα λέμε πάλι. Προς το παρόν στη δευτεροβάθμια δεν έχουν πάρει κανέναν στα αγγλικά, γερμανικά, γερμανικά. Οπότε δεν σας έχουμε φάει προς το παρόν καμία πίστωση.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:30:19 μμ

Ξεκολλήστε την ιστορία θέλουμε όχι τις πιστώσεις ή να μην σας προσλαμβάνουν να διδάσκετε τα μαθήματα που σπουδάσατε.Ούτε τα αγγλικά σας θέλουμε.Τελευταία φορά το λέμε και μην το παίζετε τρελίτσα.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:33:40 μμ

Εδώ ταιριάζει η παροιμία "δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα"...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:35:39 μμ

Ξένο????????

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:40:26 μμ

Ωραία λοιπόν. Ας δείξει ο χρόνος τι θα γίνει με αυτό το θέμα. Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι ασχολούμαστε οι αναπληρωτές με αυτό το θέμα ενώ οι μόνιμοι μια χαρά τα έχουν βρει μεταξύ τους και λογικό είναι αυτό. Είναι τόσα χρόνια συνάδελφοι στο ίδιο σχολείο και το έχουν λύσει το ζήτημα. Πέρα από αυτό εκτός από το να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για την ιστορία τι κάνουμε για να πετύχουμε περισσότερους διορισμούς; Μετά από τόσα χτυπήματα ακόμα σκοτωνόμαστε μεταξύ μας. Τι άλλο πρέπει να γίνει για να ενωθούμε επιτέλους;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:48:35 μμ

Οταν αποδεικνύουμε τα κενά έχουμε δίκαιο να ζητάμε διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:54:51 μμ

Δυστυχώς διορισμούς θα κάνουμε πολλά χρόνια να δούμε. Και πως να δούμε δηλαδή αν είμαστε χωρισμένοι σε ομάδες; Κενά υπάρχουν, αυτό το αποδεικνύουν και οι αναπληρωτές που πήραν στις δικές σας ειδικότητες έστω και λίγοι.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:56:34 μμ

το φόρουμ αυτό υπάρχει από το 2005.
το παρόν θέμα ανοιχτηκε 13 Ιουνίου 2013.
Η β ανάθεση της Ιστορίας σε ξενόγλωσσους ανατρέχει τουλάχιστον απο τον 1985.

η έλλειψη πιστώσεων ουδεμία σχέση έχει με την διαμαρτυρία.... είναι πασιφανές αρκεί κανείς να συσχετίσει τα ανωτέρω!  :o :o

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:58:33 μμ

Μα στις καλές εποχές, που υπήρχαν πιστώσεις να φαν κι οι κότες, κανένας δεν έκανε φασαρία, γιατί σου λέει "έχω δουλειά, τι με νοιάζει το ποιος διδάσκει τι;". Τώρα άλλαξαν τα πράγματα...   ::)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:00:47 μμ

αυτό λέω και γω Landau .... δεν ετέθη ποτέ στις καλές εποχές θέμα ασχετοσύνης, σχετικότητας κτλ....

τώρα που σφίξαν οι you know what θυμηθήκαμε ξαφνικά την Επιστήμη  και κόβουμε φλέβα....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:03:22 μμ

Άντε μην ανοίξω το στόμα μου για κάτι χημικούς που διδάσκουν φυσική και μας τρώνε το ψωμάκι! (οι φυσικοί είναι οι σχετικά πιο ευνοημένοι από τους ΠΕ04 βέβαια  :P :P)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:09:02 μμ

να φτιάξω πρώτα καφέ, να ανάψω και τσιγάρο και μετά χώσε αβέρτα!!

πέραν της πλάκας πάντως, θα προτιμήσω και θα σεβαστώ μια τοποθέτηση τύπου " ναι, στράβωσα με την β ανάθεση γιατί πια δεν έχω δουλειά" -που το θεωρώ ειλικρινές και στην τελική θεμιτό να διαμαρτυρηθείς για κάτι τέτοιο -- παρά "διαμαρτυρίες για το καλό της ανθρωπότητας, του πλανήτη, του γαλαξία άντε και λίγο απο σύμπαν σε τιμή ευκαιρίας...."

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: tonik στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:12:54 μμ

Χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης είναι τεκμηριωμένο τουλάχιστον για τη Θεσσαλονίκη που γνωρίζω, ότι πέρα από την αύξηση ωραρίου που δημιούργησε πρόβλημα σε όλες τις ειδικότητες, στους φιλολόγους η β΄ανάθεση της ιστορίας λειτούργησε καταστροφικά φέτος. Τα πλεονάσματα φιλολόγων που αυτή τη στιγμή υφίστανται ακόμα σε πολλές διδε οφείλονται στο ότι έγιναν  στην αρχή της χρονιάς αποσπάσεις φιλολόγων με βάση την άρση της β΄ανάθεσης που αποφασίστηκε και τα φιλολογικά κενά που υπήρχαν και 3 μέρες μετά που υπήρξε άρση της άρσης οι φιλόλογοι βρέθηκαν να περισσεύουν γιατί χάθηκαν οι ώρες της ιστορίας! Γι' αυτό ακόμα τέτοια εποχή που έβγαζε κενά η κ. Μακεδονία, τώρα δεν έχει ούτε για τους μόνιμους, πόσο μάλλον για αναπληρωτές! Η πληροφόρησή μου είναι από διδε της Θεσσαλονίκης και με την κοινή λογική μου αποκλείω την τοπική μόνο εμβέλεια του φαινομένου...

ΥΓ: κάποιοι από εδώ αρχίσαμε να ασχολούμαστε με τη β΄ανάθεση της ιστορίας πολύ πριν δημιουργηθεί το συγκεκριμένο τόπικ και πριν φανεί η έκταση του προβλήματος...έπρεπε να μπούμε στα σχολεία και να το διαπιστώσουμε για να ασχοληθούμε! Τώρα δε θα απολογηθούμε για την απραξία των προηγούμενων από εμάς... δεν αντιλέγω ότι στις καλές εποχές υπήρχε αδράνεια για τις στρεβλώσεις, κακώς και κάκιστα! Τελικά όμως κάλλιο αργά παρά ποτέ!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: GERMANOS στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:15:23 μμ

Eννοείται blitch.. ότι χτυπιόμαστε επειδή έχουμε μείνει χωρίς εργασία.. εγώ ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι δεν μπορώ να διδάξω αγγλικα, γαλλικά, θρησκευτικά, κοινωνιολογία.. αντίθετα.. υπάρχει φιλόλογος που μπορεί να διδάξει καλύτερα  αγγλικά από μία συνάδελφο αγγλικών.. αλλά τι σημαίνει αυτό... θα κυριαρχήσει ο νόμος της ζούγκλας.. ήδη κυριάρχησε... εγώ θα πρότεινα.. οι άλλες ειδικότητες Θεολόγοι, κοινωνιολόγοι, ξενόγλωσσοι να φροντίσουν να δυναμώσουν τα μαθήματα τους στο δημόσιο σχολείο.. και οι φιλόλογοι να συνεχίσουν τις διεκδικήσεις τους... γιατί κάποια πράγματα με το πέρασμα του χρόνου θεωρούνται αυτονόητα.. και είναι κρίμα...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:16:05 μμ

Τα προηγούμενα χρόνια όμως οι περιπτώσεις ήταν μεμονωμένες, τώρα έχουν πολλαπλασιαστεί σε μεγάλη κλίμακα. Χαρακτηριστικό και μάλλον αντιπροσωπευτικό παράδειγμα: πριν 3 χρόνια που ήμουν αναπληρωτής σε Γυμνάσιο η καθηγήτρια Γαλλικών έκανε 12 ώρες μάθημα και τις υπόλοιπες γραμματειακή υποστήριξη. Της ζητήθηκε να πάει να συμπληρώσει σε κοντινό Δημοτικό - το απέρριψε - αλλά ποτέ δεν τέθηκε θέμα να διδάξει Ιστορία.
Πέρυσι, που ήμουν πάλι σε Γυμνάσιο 30 ώρες Ιστορίας είχαν ανατεθεί ΟΛΕΣ σε ξενόγλωσσους, και εγώ έγινα λάστιχο σε τρία σχολεία, το οποίο βέβαια είναι αμελητέο σε σχέση με το ότι χάθηκε 1,5 θέση αναπληρωτή χωρίς λόγο.
Αν έχει παρατηρήσει κάποιος κάτι διαφορετικό ας το καταθέσει...
ΥΓ. Πόση επιστημονικότητα να υπερασπιστεί κάποιος που δεν έχει δουλειά...;
ΥΓ2. Μην εξισώνουμε 1-2 μαθήματα Ιστορίας σχετικά με Γαλλική Επανάσταση και Διαφωτισμό που διδάχτηκαν κάποιοι στο Πανεπιστήμιο με τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ... 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:18:14 μμ

Ακριβώς tonik.
Θα επιχειρίσω να σχολιάσω και τις λίγο προηγούμενες τοποθετήσεις
Δι -και - ο- λο-γί-ες
Δεν θα ζητήσω ευθύνες από το συνάδελφο που μόλις πριν 2-3 χρόνια  μπήκε στο κουρμπέτι, για πράγματα που έγιναν προ και επι δεκαετίες.
ΚΑι παρόλο που LAndau και bitch τόσο καιρό εδώ έμαθα για το κύρος και το ήθος σας, προσέξτε μήπως θεωρηθεί ότι από θέση ισχύως χλευάζετε ανέργους που δεν ευθύνονται για την κατάσταση που δημιουργήθηκε (αν και δεν νομίζω ότι έχετε τέτοια διάθεση)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:20:12 μμ

Παράθεση από: tns στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:16:05 μμ

Τα προηγούμενα χρόνια όμως οι περιπτώσεις ήταν μεμονωμένες, τώρα έχουν πολλαπλασιαστεί σε μεγάλη κλίμακα. Χαρακτηριστικό και μάλλον αντιπροσωπευτικό παράδειγμα: πριν 3 χρόνια που ήμουν αναπληρωτής σε Γυμνάσιο η καθηγήτρια Γαλλικών έκανε 12 ώρες μάθημα και τις υπόλοιπες γραμματειακή υποστήριξη. Της ζητήθηκε να πάει να συμπληρώσει σε κοντινό Δημοτικό - το απέρριψε - αλλά ποτέ δεν τέθηκε θέμα να διδάξει Ιστορία.
Πέρυσι, που ήμουν πάλι σε Γυμνάσιο 30 ώρες Ιστορίας είχαν ανατεθεί ΟΛΕΣ σε ξενόγλωσσους, και εγώ έγινα λάστιχο σε τρία σχολεία, το οποίο βέβαια είναι αμελητέο σε σχέση με το ότι χάθηκε 1,5 θέση αναπληρωτή χωρίς λόγο.
Αν έχει παρατηρήσει κάποιος κάτι διαφορετικό ας το καταθέσει...
ΥΓ. Πόση επιστημονικότητα να υπερασπιστεί κάποιος που δεν έχει δουλειά...;
ΥΓ2. Μην εξισώνουμε 1-2 μαθήματα Ιστορίας σχετικά με Γαλλική Επανάσταση και Διαφωτισμό που διδάχτηκαν κάποιοι στο Πανεπιστήμιο με τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:30:50 μμ

 κανείς δεν αμφισβητεί ότι η β ανάθεση ΚΑΙ η αύξηση ωραρίου έχει δημιουργήσει ένα τεράστιο πρόβλημα. Το πρόβλημα εντείνεται ακόμα περισσότερο όταν πλέον το υπουργείο μπορεί να δει με ακρίβεια χειρουργείου ( μέσω survey  /  my school  ) ποιος κάνει τι και για πόσες ώρες. Παλαιότερα και ο φιλόλογος που έδινε την ιστορία με περισσή ευκολία είχε την "πολυτέλεια" να μην κάνει 20 ώρες αλλά 15 και να δηλώνει τις υπόλοιπες ως γ.υ. ( όπως και η γαλλικών που αναφέρατε παραπάνω). Τότε όλα αυτά πέρναγαν στο ντούκου γιατί όλοι κάπως βολεύοταν.

αυτό ακριβώς λέω : ότι επειδή όλοι βολεύονταν δεν ανοιξε ποτέ μύτη. Τώρα που όλοι ξεβολεύτηκαν τρέχει ο ένας να φάει τον άλλον και το φαγοπότι το στολίζει με μια ωραία έκθεση ιδεών περί Επιστημονικότητας και δε συμμαζεύεται....

αυτός που διαμαρτύρεται το χάνει το δικιο του όταν τα έργα και οι ημέρες του κατά το προηγούμενο διάστημα δεν συνάδουν με την τωρινή του στάση. Εξ ου και λέω πως ειναι απείρως προτιμότερο να πεί κανείς " ρε παιδιά το κάνω για να έχω δουλειά αλλιώς δε με πολυένοιζε"παρά να αναλώνεται στο .... "ποιος ειναι πιο άξιος".
 
Προφανώς δεν ευθύνονται οι άνεργοι και προφανώς δεν χλευάζουμε - είμαι σίγουρη και για τον Landau-  τους άνεργους για τίποτα. Απλά ζητάμε να λέγονται τα πράγματα με το όνομά τους.  Εχθρός δεν είναι ο συνάδελφος... αλλού ειναι ο εχθρός!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:34:34 μμ

gvasilis προσωπικά χλευάζω την υποκρισία. Όσο για τους ανέργους, καταλαβαίνω με το παραπάνω το πρόβλημα, μιας και ο ίδιος ούτε διορισμένος μόνιμος είμαι, ούτε αναπληρωτής τώρα. Και καταλαβαίνω τα προβλήματα που δημιουργούνται από στρεβλώσεις τύπου β' ανάθεσης, γι' αυτό πάντα λέω ότι έκαστος στο είδος του (ακόμα και διάσπαση του κλάδου ΠΕ04 με εξαιρέσεις για απομακρυσμένα μέρη μονο, και του ΠΕ02 μην σου πω, όσον αφορά π.χ. Ιστορία κλπ). Αλλά τα προβλήματα αυτά συσσωρεύτηκαν επί δεκαετίες λόγω κάκιστης οργάνωσης σπουδών, προγραμμάτων και αναθέσεων. Τώρα θα λυθούν με τη μία; Κανείς από τους "υπεύθυνους" της πολιτικής ηγεσίας δεν νοιάζεται, αρκεί να βγαίνουν τα κουκιά (που ούτε αυτά βγαίνουν δηλαδή).

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:55:13 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:34:34 μμ

gvasilis προσωπικά χλευάζω την υποκρισία. Όσο για τους ανέργους, καταλαβαίνω με το παραπάνω το πρόβλημα, μιας και ο ίδιος ούτε διορισμένος μόνιμος είμαι, ούτε αναπληρωτής τώρα. Και καταλαβαίνω τα προβλήματα που δημιουργούνται από στρεβλώσεις τύπου β' ανάθεσης, γι' αυτό πάντα λέω ότι έκαστος στο είδος του (ακόμα και διάσπαση του κλάδου ΠΕ04 με εξαιρέσεις για απομακρυσμένα μέρη μονο, και του ΠΕ02 μην σου πω, όσον αφορά π.χ. Ιστορία κλπ). Αλλά τα προβλήματα αυτά συσσωρεύτηκαν επί δεκαετίες λόγω κάκιστης οργάνωσης σπουδών, προγραμμάτων και αναθέσεων. Τώρα θα λυθούν με τη μία; Κανείς από τους "υπεύθυνους" της πολιτικής ηγεσίας δεν νοιάζεται, αρκεί να βγαίνουν τα κουκιά (που ούτε αυτά βγαίνουν δηλαδή).

Ολά τα επιβεβαιώνω και συμφωνώ. Για το τελευταίο μόνο θα πω, ότι για μένα είναι σπουδαίο που νοιάζεσαι εσύ. Γιατί υπάρχουν πολλοί ακόμα, απλοί εκπαιδευτικοί, που εξακολουθούν να μην νοιάζονται. Ποιός θα πιέσει την εξουσία ή θα συμμετέχει στην εξουσία για να γίνει κάτι καλύτερο, όταν δεν αναγνωρίζουμε καν το πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Vendetta στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:07:56 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι

Εύχομαι κάποιοι σήμερα να δεχτούν καλά νέα. Δυστυχώς θα είναι λίγοι. Κι αυτό είναι απόρροια μιας παράλογης πολιτικής του Υπουργείου. Διάβασα τα σχόλια και βλέπω ότι δικαιολογημένα υπάρχει αγανάκτηση. Πρέπει να υπάρχει. Χιλιάδες άξιοι συνάδελφοι δεν δουλεύουν φέτος και το μάθημά τους εκπορνεύεται πότε στον έναν και πότε στον άλλον. Μερικοί εδώ μέσα αντέτειναν ότι τόσα χρόνια δεν αντιδρούσαμε. Δε θα διαφωνήσω εν μέρει. Μπορεί σε μαζική κλίμακα να μην υπήρχαν αντιδράσεις -κάκιστα- αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να θεωρείται σαν το προπατορικό αμάρτημα των φιλολόγων, που δεν τους δίνει το δικαίωμα να αντιδρούν.
Φυσικά και υπάρχει θέμα επιστημονικότητας και όσοι ηθελημένα ή όχι το υποβαθμίζουν, ποιούνται την νήσσαν. Βολεύτηκαν με την υπάρχουσα κατάσταση και φοβούνται μην ξεβολευτούν. Κι εγώ είμαι μόνιμος φιλόλογος αλλά δεν θεωρώ εαυτόν βολεμένο και δεν μπορώ να κλείσω τα μάτια μου σε μια κατάφωρη αδικία. Το αγαπημένο μου μάθημα να διδάσκεται από άσχετους και χιλιάδες συνάδελφοι με επιστημονική κατάρτιση και εξετάσεις ΑΣΕΠ στο αντικείμενο να είναι στην ανεργία. Ακούω ότι καλά το κάνουν το μάθημα. Αν λοιπόν κάποιοι θεωρούν ότι το κάνουν καλά το μάθημα να το ζητήσουν και στις κατευθύνσεις. Δεν μπορεί να το κάνεις μέχρι τη Β' Λυκείου και στην Γ' Λυκείουνα το δίνουν με "ανακούφιση" σε κάτι ""πλεονέκτες" φιλολόγους σαν εμένα...
Ελπίζω του χρόνου να τελειώσει το παραμύθι και κάποιοι να πέσουν από τα σύννεφα. Τότε θα δω όταν χρειαστεί να μετακινηθούν σε δύο και τρία σχολεία αν θα είναι τόσο "είρωνες" και με διάθεση "αλληλεγγύης"...
Καλό διορισμό σε όλους συνάδελφοι!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:12:52 μμ

Παράθεση από: Vendetta στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:07:56 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι

Εύχομαι κάποιοι σήμερα να δεχτούν καλά νέα. Δυστυχώς θα είναι λίγοι. Κι αυτό είναι απόρροια μιας παράλογης πολιτικής του Υπουργείου. Διάβασα τα σχόλια και βλέπω ότι δικαιολογημένα υπάρχει αγανάκτηση. Πρέπει να υπάρχει. Χιλιάδες άξιοι συνάδελφοι δεν δουλεύουν φέτος και το μάθημά τους εκπορνεύεται πότε στον έναν και πότε στον άλλον. Μερικοί εδώ μέσα αντέτειναν ότι τόσα χρόνια δεν αντιδρούσαμε. Δε θα διαφωνήσω εν μέρει. Μπορεί σε μαζική κλίμακα να μην υπήρχαν αντιδράσεις -κάκιστα- αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να θεωρείται σαν το προπατορικό αμάρτημα των φιλολόγων, που δεν τους δίνει το δικαίωμα να αντιδρούν.
Φυσικά και υπάρχει θέμα επιστημονικότητας και όσοι ηθελημένα ή όχι το υποβαθμίζουν, ποιούνται την νήσσαν. Βολεύτηκαν με την υπάρχουσα κατάσταση και φοβούνται μην ξεβολευτούν. Κι εγώ είμαι μόνιμος φιλόλογος αλλά δεν θεωρώ εαυτόν βολεμένο και δεν μπορώ να κλείσω τα μάτια μου σε μια κατάφωρη αδικία. Το αγαπημένο μου μάθημα να διδάσκεται από άσχετους και χιλιάδες συνάδελφοι με επιστημονική κατάρτιση και εξετάσεις ΑΣΕΠ στο αντικείμενο να είναι στην ανεργία. Ακούω ότι καλά το κάνουν το μάθημα. Αν λοιπόν κάποιοι θεωρούν ότι το κάνουν καλά το μάθημα να το ζητήσουν και στις κατευθύνσεις. Δεν μπορεί να το κάνεις μέχρι τη Β' Λυκείου και στην Γ' Λυκείουνα το δίνουν με "ανακούφιση" σε κάτι ""πλεονέκτες" φιλολόγους σαν εμένα...
Ελπίζω του χρόνου να τελειώσει το παραμύθι και κάποιοι να πέσουν από τα σύννεφα. Τότε θα δω όταν χρειαστεί να μετακινηθούν σε δύο και τρία σχολεία αν θα είναι τόσο "είρωνες" και με διάθεση "αλληλεγγύης"...
Καλό διορισμό σε όλους συνάδελφοι!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gard στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:30:04 μμ

O Πασαφ και  μόνιμοι φιλόλογοι εχουν προσφύγει στο ΣτΕ για το θέμα της β ανάθεσης Ιστορίας . Όποιος θέλει να συμμετέχει οικονομικά στη κίνηση είναι ευπρόσδεκτος . Το κόστος είναι 20 ευρω και στέλνονται με ταχυδρομική επιταγή στο γραφείο του δικηγόρου . 4 ευρώ είναι τα έξοδα αποστολής . Δείτε εδώ :  https://docs.google.com/forms/d/1hmY_FF1w_Y-FJjDYSOTWb6jbd_A_m9FdywMHHmcoAc8/viewform

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:30:44 μμ

V - for Vendetta :

καλώς ήλθες στο φόρουμ! 
Πάμε σε όσα έγραψες : βαρειά κουβέντα το "εκπορνεύεται"! Οίκοθεν κρίνεις έτσι αβίαστα χιλιάδες συναδέλφους σου και αποφαίνεσαι ότι "εκπορνευουν" κιόλας την Ιστορία;
Ομοίως άκριτα κρίνεις παλαιότερους εξ υμών φιλολόγους που ουδέποτε εξετάστηκαν μέσω ΑΣΕΠ στην Ιστορία και όμως την δίδαξαν σε γενεές επί γεννεών ;
Τοιουτοτρόπως , μήπως υποβαθμίζοντας κι εσύ - και άλλοι - ηθελημένα το ότι δεν υπήρχαν αντιδράσεις, ουσιαστικά ποιείτε ομοίως την νήσσαν;

Θα συμφνωήσω με τον Landau

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2013, 05:34:34 μμ

προσωπικά χλευάζω την υποκρισία.  Κανείς από τους "υπεύθυνους" της πολιτικής ηγεσίας δεν νοιάζεται, αρκεί να βγαίνουν τα κουκιά (που ούτε αυτά βγαίνουν δηλαδή).

εξ ου και ξαναγράφω : εχθρός ΔΕΝ είναι ο συνάδελφος!

υγ - επειδή είσαι newbie στο φόρουμ : ΔΕΝ ειμαι Εκπαιδευτικός, είμαι Διοικητικός. Υπήρξα για πολλά πολλά χρόνια Εκπαιδευτικός και για αρκετά χρόνια Διοικητικός. Υπήρξα ξενόγλωσση Εκπαιδευτικός που ουδέποτε δίδαξε Ιστορία και άρα δεν θεωρώ εαυτό βολεμένο μέσω αυτής.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:48:39 μμ

Πριν απολογηθούμε εμείς οι πρώην αναπληρωτές για όσα δεν κάναμε για το καλό της εκπαίδευσης ας απολογηθούν πρώτα οι μόνιμοι όλων των ειδικοτήτων για τις στρεβλώσεις που ανέχονταν τόσα χρόνια και που μας έφεραν μέχρι εδώ. Ούτε θα απολογηθούμε γιατί θέλουμε να διδάξουμε ιστορία και ούτε μιλήσαμε για επιστημοσύνη τουλάχιστον στις τελευταίες σελίδες.
Οι β΄ αναθέσεις μπορεί να υπάρχουν από το '85 αλλά δε θυμάμαι ποτέ ως μαθήτρια να διδάχθηκα ιστορία από καθηγητή άλλης ειδικότητας. Καλοί ή κακοί, οι φιλόλογοι μας έκαναν ιστορία και το θεωρούσαμε απόλυτα φυσιολογικό τότε, γιατί όχι και τώρα; Το φαινόμενο πήρε μεγάλες διαστάσεις τα τελευταία χρόνια γιατί άραγε;
Επίσης, εγώ πέρσι διαμαρτυρήθηκα σε σημαντικό πρόσωπο της δευτεροβάθμιας της περιοχής μου για τους καθηγητές που διδάσκουν ιστορία αντί ημων και μου απάντησε: "Και τι να κάνουμε τώρα να τους διώξουμε;" Το περιστατικό είναι αληθινό και τα συμπεράσματα δικά σας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:59:10 μμ

Και για να μην τους διώξουν θα χρειαστούν σήμερα και αναπληρωτές αυτής της ειδικότητας.Στα περσινά σχολεία που πήγαινα, επίσης για τον ίδιο λόγο,για να μην τους διώξουν, κάνανε κάποιες ώρες ιστορίας άλλοι πλην των φιλολόγων.Φέτος με την έναρξη της χρονιάς υπήρχαν 3 κενά πε 02  και στα 2 σχολεία που πήγαινα.Σε λίγες μέρες τακτοποιήθηκαν βέβαια με μετακινήσεις φιλολόγων και ιστορίες σε όλους τους άλλους...πλην πε 02.Ας διώξουν λοιπόν τους φιλόλογους, αν όλοι το βλέπουν δίκαιο εκτός από μας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: labc81 στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:14:38 μμ

Παράθεση από: Vendetta στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:07:56 μμ

Χιλιάδες άξιοι συνάδελφοι δεν δουλεύουν φέτος και το μάθημά τους εκπορνεύεται πότε στον έναν και πότε στον άλλον.




...έγραψες...ακριβώς αυτό ''ζει'' το μάθημά μας ...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: faz στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:27:28 μμ

Επίσης, να θυμίσω πόσοι ξενόγλωσσοι και θεολόγοι ήταν σε γραφεία και σχολικές βιβλιοθήκες, τις οποίες έκλεισε η ακατανόμαστη. Αυτό έγινε το σχολικό έτος 2011-12. Οταν επέστρεψαν στις σχολικές τάξεις, τι μαθήματα δίδαξαν;;; Οσοι μείναμε άνεργοι εκείνη τη χρονιά θυμόμαστε.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:30:18 μμ

Τη φετινή όμως θα τη φυσάμε και δε θα κρυώνει ποτέ........

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: faz στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:32:02 μμ

Πιστεύεις ότι θα είναι μόνο η φετινή;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:35:24 μμ

θα το ήθελα αλλά....αφού φέτος που όλα έδειχναν πως τα κενά σε μας ήταν πολλά και ανατράπηκαν σε μια βραδιά,φοβάμαι ότι δε θα υπάρξει επιστροφή...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: founes στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:51:18 μμ

Παράθεση από: faz στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:27:28 μμ

Επίσης, να θυμίσω πόσοι ξενόγλωσσοι και θεολόγοι ήταν σε γραφεία και σχολικές βιβλιοθήκες, τις οποίες έκλεισε η ακατανόμαστη. Αυτό έγινε το σχολικό έτος 2011-12. Οταν επέστρεψαν στις σχολικές τάξεις, τι μαθήματα δίδαξαν;;; Οσοι μείναμε άνεργοι εκείνη τη χρονιά θυμόμαστε.

Στα Γιάννενα είναι τόσο πολλοί οι φιλόλογοι που πλεονάζουν που άνοιξαν καινούριες σχολικές βιβλιοθήκες
προκειμένου να φαίνεται ότι απασχολούνται κάπου και δεν πλεονάζουν. Έχει ο καιρός γυρίσματα...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Vendetta στις Δεκέμβριος 05, 2013, 08:48:34 μμ

Παράθεση από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 06:30:44 μμ

V - for Vendetta :

καλώς ήλθες στο φόρουμ! 
Πάμε σε όσα έγραψες : βαρειά κουβέντα το "εκπορνεύεται"! Οίκοθεν κρίνεις έτσι αβίαστα χιλιάδες συναδέλφους σου και αποφαίνεσαι ότι "εκπορνευουν" κιόλας την Ιστορία;

Καλησπέρα και πάλι

Δεν είμαι ο χαρακτηριστικός τύπος που σχολιάζει σε διάφορα fora επί παντός επιστητού. Σχολιάζω μόνο ότι θεωρώ ότι γνωρίζω.... Σαν διορθωτής και εξεταστής της Ιστορίας στις πανελλαδικές εξετάσεις και εκπαιδευτικός που βρίσκεται μέσα στο σχολείο και παλεύει για καλύτερη εκπαίδευση διεκδικώ να τη διδάσκουν οι συνάδελφοι φιλόλογοι που την κατέχουν επαρκώς και θα τη σεβαστούν, όπως θα σεβαστούν και τα παιδιά και δεν θα την αντιμετωπίσουν ως θεραπαινίδα τους για να ικανοποιήσει τις πρόσκαιρες ανάγκες τους...γιατί έτσι όντως την εκπορνεύουν και δεν είναι καθόλου βαριά κουβέντα.Δεν έχω καμία διάθεση να αντιπαρατεθώ με άλλες ειδικότητες. Απλώς διεκδικώ τα δικαιώματά μας.

Ομοίως άκριτα κρίνεις παλαιότερους εξ υμών φιλολόγους που ουδέποτε εξετάστηκαν μέσω ΑΣΕΠ στην Ιστορία και όμως την δίδαξαν σε γενεές επί γεννεών ;

Αναφέρθηκα σε φιλολόγους με επιστημονική επάρκεια και πρόσθεσα και το κριτήριο του ΑΣΕΠ για νέους συναδέλφους. Δεν απαξιώνω καθόλου τους παλαιότερους. Δεν είδα όμως και κανέναν από αυτούς που θέλουν να διδάξουν την Ιστορία από τις άλλες ειδικότητες να την έχουν εξεταστεί στον ΑΣΕΠ...αντιθέτως βλέπω πολλά νέα παιδιά με σπουδές και επιτυχία ΑΣΕΠ στην Ιστορία να είναι άνεργα...

Τοιουτοτρόπως , μήπως υποβαθμίζοντας κι εσύ - και άλλοι - ηθελημένα το ότι δεν υπήρχαν αντιδράσεις, ουσιαστικά ποιείτε ομοίως την νήσσαν;

Δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου...μία στρέβλωση η οποία χρονίζει θα πρέπει να συνεχίζει να υφίσταται επειδή στο παρελθόν δεν υπήρχαν οι ανάλογες αντιδράσεις; Με την ίδια λογική σε αυτή τη δύσμοιρη χώρα δεν πρέπει να αλλάξει τίποτα γιατί δεν αντιδράσαμε επαρκώς στο παρελθόν. Δεν ποιούμεθα την νήσσαν...από δω και στο εξής οι φιλόλογοι θα είμαστε αρκετά διεκδικητικοί όσον αφορά τα μαθήματά μας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: faz στις Δεκέμβριος 05, 2013, 08:55:57 μμ

Και εγώ θέλω να πιστεύω ότι έχει ο καιρός γυρίσματα!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Δεκέμβριος 05, 2013, 10:30:07 μμ

Παράθεση από: faz στις Δεκέμβριος 05, 2013, 08:55:57 μμ

Και εγώ θέλω να πιστεύω ότι έχει ο καιρός γυρίσματα!

Μαζί σου. ;) ;) :) :)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:48:03 μμ

Ας τα πάρουμε λοιπόν πάλι απ΄την αρχή :
Κατ’ αρχήν οι συνάδελφοί σου ξενόγλωσσοι δεν πράττουν κάτι παράνομο. Αν λοιπόν θεωρείς ότι κάποιος εκπορνευει το ο,τιδήποτε θα σύστηνα να απευθυνθείς κατά Μαρούσι μεριά και όχι να κατηγορήσεις ανθρώπους που απλά εφαρμόζουν το Νόμο, καταφεύγοντας σε μία επικίνδυνη  γενίκευση.

Αν πάλι θεωρείς ότι οι ξενόγλωσσοι δεν διδάσκουν σωστά το αντικείμενο και το εκπορνεύουν, τότε ας μου επιτρέψεις να πιστεύω και γω  ότι αντίστοιχα εκπορνεύουν το καθ’ ύλην αντικείμενό τους – τη γλώσσα - οι φιλόλογοι – το οποίο μάλιστα το διδάσκουν αποκλειστικά αυτοί - όταν οι μαθητές – των οποίων κάποια γραπτά έχεις την τιμή να διορθώνεις – δεν καταφέρνουν να γράψουν μία πλήρη πρόταση ορθογραφημένη και πως έχουν – οι φιλόλογοι – αποτύχει παταγωδώς στο να εμφυσήσουν την αγάπη για την ελληνική γλώσσα στους μαθητές τους, δεδομένου ότι οι τελευταίοι προτιμούν τα greeklish στην καθημερινή τους επικοινωνία!! 

Τα γράφω αυτά για να σου αποδείξω πως το να γενικεύεις  εναντίον κάποιων μπορεί να λειτουργήσει και αντίστροφα – και άρα δεν αποτελεί πρόσφορο είδος αντεπιχειρήματος.

Συνεχίζοντας αναφέρεις την επιτυχία στον ΑΣΕΠ… Συγχώρεσέ με γιατί είμαι και μιας κάποιας ηλικίας : προτάθηκε ποτέ από το ΑΣΕΠ η εξέταση της Ιστορίας στους ξενόγλωσσους κ αι εκείνοι αρνήθηκαν;  Προτάθηκε μήπως αντίστοιχα από τους Φιλολόγους η  εξέταση της Κοιωνιολογίας που εκείνοι έχουν ως β’ ανάθεση και γω το έχασα αυτό το επεισόδιο;

Τέλος, ο συλλογισμός μου πολλώ απέχει από το να υποστηρίζει πως μία στρέβλωση πρέπει να παραμένει στο διηνεκές. Δεν είπα κάτι τέτοιο. Η αντίδρασή μου είναι στους λόγους που πυροδοτούν την αντίδραση. Θεωρώ υποκριτικό να παραθέτονται επιχειρήματα περί καταλληλότητος ή μη ( επιχειρήματα μάλιστα που στρέφονται εναντίον συναδέλφων σου με τους οποίους συγχρωτίζεσαι και συνυπάρχεις καθημερινά)  ενώ είναι ξεκάθαρο πως «ο καυγάς γίνεται για το πάπλωμα» . Θεωρώ απείρως προτιμότερο η αντίδραση να συνοδεύεται από τους αληθινούς λόγους, που και σεβαστοί είναι  και κατανοητοί από όλους μας.

Αυτά τα ολίγα. Καλό ξημέρωμα σε όλους!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:56:17 μμ

Δεν αντιλήφθηκα ότι οι φιλόλογοι κρύβουν ότι διαμαρτύρονται επειδή χάνονται αναπληρωτές και δημιουργούνται προβλήματα στις τοποθετήσεις των μονίμων. Η εντύπωσή μου είναι ότι το έχω διαβάσει πολλές φορές εδώ και στο ΑΒ. Το επιχείρημα της υποβάθμισης του μαθήματος (από την διοίκηση) απλώς ισχύει επίσης.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: topmar στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:31:07 πμ

  Λυπάμαι πάρα πολύ που μπαίνουμε στο τριπάκι που το Μαρούσι μας έχει  βάλει και βγάζουμε ο ένας τα μάτια του άλλου. Οι υπερβολές δεν βοηθούν κανένα μας σε τέτοιες εποχές και ειλικρινά έχουμε φτάσει στα όρια μας όλοι.
   Το κατά πόσο καλά διδάσκει κάποιος το μάθημα της Α΄ανάθεσης του είναι σχετικό και ανάλογο με τις  ικανότητες του καθενός. Ας μην γενικεύουμε ,λοιπόν, γιατί πολλοί κακοπροαίρετοι θα ισχυρίζονταν ότι τα παιδιά μαθαίνουν ξένες γλώσσες στα φροντιστήρια και όχι στα σχολεία καθώς και ότι για την έντονη χρήση των greeklish ιθύνουσα είναι η τεχνολογία και όχι τόσο η διδασκαλία των αγγλικών.
   Θα μιλήσουμε επι ίσοις όροις , βέβαια, όταν θα δοθούν τα αγγλικά ή οποιαδήποτε άλλη ξένη γλώσσα ως Β΄ανάθεση στους κατόχους πτυχίων τύπου proficiency (πολύ φοβάμαι  ότι με τη φόρα που έχει πάρει το Υπουργείο  όλα είναι πιθανά). Τότε θα μιλήσουμε με αντικειμενικότητα όλοι.
    Μέχρι τότε, όμως, ας είμαστε όλοι πιο προσεκτικοί στις τοποθετήσεις μας. Πάρτε το απόφαση, συνάδελφοι, το να φαγωνόμαστε μεταξύ μας δε βοηθάει καμία ειδικότητα και κανένα που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός.Το πρόβλημα όλων μας είναι άλλο και μόνο ενωμένοι θα εστιάσουμε σε αυτό.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: typos72 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:34:41 πμ

Παράθεση από: bitch στις Δεκέμβριος 05, 2013, 11:48:03 μμ

Ας τα πάρουμε λοιπόν πάλι απ΄την αρχή :
Κατ’ αρχήν οι συνάδελφοί σου ξενόγλωσσοι δεν πράττουν κάτι παράνομο. Αν λοιπόν θεωρείς ότι κάποιος εκπορνευει το ο,τιδήποτε θα σύστηνα να απευθυνθείς κατά Μαρούσι μεριά και όχι να κατηγορήσεις ανθρώπους που απλά εφαρμόζουν το Νόμο, καταφεύγοντας σε μία επικίνδυνη  γενίκευση.

Αν πάλι θεωρείς ότι οι ξενόγλωσσοι δεν διδάσκουν σωστά το αντικείμενο και το εκπορνεύουν, τότε ας μου επιτρέψεις να πιστεύω και γω  ότι αντίστοιχα εκπορνεύουν το καθ’ ύλην αντικείμενό τους – τη γλώσσα - οι φιλόλογοι – το οποίο μάλιστα το διδάσκουν αποκλειστικά αυτοί - όταν οι μαθητές – των οποίων κάποια γραπτά έχεις την τιμή να διορθώνεις – δεν καταφέρνουν να γράψουν μία πλήρη πρόταση ορθογραφημένη και πως έχουν – οι φιλόλογοι – αποτύχει παταγωδώς στο να εμφυσήσουν την αγάπη για την ελληνική γλώσσα στους μαθητές τους, δεδομένου ότι οι τελευταίοι προτιμούν τα greeklish στην καθημερινή τους επικοινωνία!! 

Τα γράφω αυτά για να σου αποδείξω πως το να γενικεύεις  εναντίον κάποιων μπορεί να λειτουργήσει και αντίστροφα – και άρα δεν αποτελεί πρόσφορο είδος αντεπιχειρήματος.

Συνεχίζοντας αναφέρεις την επιτυχία στον ΑΣΕΠ… Συγχώρεσέ με γιατί είμαι και μιας κάποιας ηλικίας : προτάθηκε ποτέ από το ΑΣΕΠ η εξέταση της Ιστορίας στους ξενόγλωσσους κ αι εκείνοι αρνήθηκαν;  Προτάθηκε μήπως αντίστοιχα από τους Φιλολόγους η  εξέταση της Κοιωνιολογίας που εκείνοι έχουν ως β’ ανάθεση και γω το έχασα αυτό το επεισόδιο;

Τέλος, ο συλλογισμός μου πολλώ απέχει από το να υποστηρίζει πως μία στρέβλωση πρέπει να παραμένει στο διηνεκές. Δεν είπα κάτι τέτοιο. Η αντίδρασή μου είναι στους λόγους που πυροδοτούν την αντίδραση. Θεωρώ υποκριτικό να παραθέτονται επιχειρήματα περί καταλληλότητος ή μη ( επιχειρήματα μάλιστα που στρέφονται εναντίον συναδέλφων σου με τους οποίους συγχρωτίζεσαι και συνυπάρχεις καθημερινά)  ενώ είναι ξεκάθαρο πως «ο καυγάς γίνεται για το πάπλωμα» . Θεωρώ απείρως προτιμότερο η αντίδραση να συνοδεύεται από τους αληθινούς λόγους, που και σεβαστοί είναι  και κατανοητοί από όλους μας.

Αυτά τα ολίγα. Καλό ξημέρωμα σε όλους!

Πολύ πολύ σωστά!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: axaliko στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:19:11 μμ

Πολύ σωστά και όμορφα! ¨Ολα είναι καλά με τις β αναθέσεις, κανένα ρόλο δεν παίζουν στη μείωση θέσεων, εντελώς συμπτωματική η β ανάθεση στους ξενόγλωσσους λίγες μέρες πριν από την έναρξη της σχολικής χρονιάς, καθόλου δεν επωφελούνται οι μόνιμοι συνάδελφοι που διδάσκουν ξένες γλώσσες, καθόλου δεν πλήττονται οι φιλόλογοι, ζήτω η συναδελφική αλληλεγγύη!  Αυτό δε θέλετε να ακούσετε; Α! ξέχασα! Οι φιλόλογοι αποτυγχάνουν οικτρά στη διδασκαλία των αντικειμένων τους, άρα ας τα αναλάβουν οι υπόλοιποι. Η bitch κάνει ασκήσεις επιχειρηματολογίας επισημαίνοντας τις  επιπτώσεις της γενίκευσης....δεν το εννοεί. Πάνω απ' 'ολα η αλληλεγγύη

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:25:41 μμ

Αλληλεγγύη.ομόνοια,ενότητα,ομοψυχία κ τ.λ κ.τ.λ.Τα ίδια θα έλεγα και γω αν το υπουργείο μου έδινε β' ανάθεση ξένες γλώσσες ή θρησκευτικά ή ό,τι άλλο........

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:30:09 μμ

Παράθεση από: axaliko στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:19:11 μμ

Πολύ σωστά και όμορφα! ¨Ολα είναι καλά με τις β αναθέσεις, κανένα ρόλο δεν παίζουν στη μείωση θέσεων, εντελώς συμπτωματική η β ανάθεση στους ξενόγλωσσους λίγες μέρες πριν από την έναρξη της σχολικής χρονιάς, καθόλου δεν επωφελούνται οι μόνιμοι συνάδελφοι που διδάσκουν ξένες γλώσσες, καθόλου δεν πλήττονται οι φιλόλογοι, ζήτω η συναδελφική αλληλεγγύη!  Αυτό δε θέλετε να ακούσετε; Α! ξέχασα! Οι φιλόλογοι αποτυγχάνουν οικτρά στη διδασκαλία των αντικειμένων τους, άρα ας τα αναλάβουν οι υπόλοιποι. Η bitch κάνει ασκήσεις επιχειρηματολογίας επισημαίνοντας τις  επιπτώσεις της γενίκευσης....δεν το εννοεί. Πάνω απ' 'ολα η αλληλεγγύη

Επισης συναδελφισσα να συμπληρωσω οτι καποιοι προλαλησαντες των νομικων επιστημων που εχουν εξασφαλισμενη την εργασια τους επικροτουν τους συναδελφους που επιχειρηματολογουν γιατι πολυ απλα και εκ τους ασφαλους μιλουν και ευκολα τιμητες γινονται των παντων!!!!το πιο ευκολο ειναι να κρινεις κ φυσικα να εχεις αποψη σε ολα και για ολους.Μερικοι απο τη μια αποδοκιμαζουν την πολιτικη του υπουργειου περι αναξιοκρατιας σχετικα με τους διορισμους και απο την αλλη εμφανιζονται υπερμαχοιτης τακτικης του υπουργειου περι αναθεσεων!!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:43:26 μμ

axaliko τι να κάνουμε το αίμα νερό δε γίνεται ή αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει. Και δεν αναφέρομαι σε σένα φυσικά ούτε σε κανένα συνάδελφο φιλόλογο.
Εγώ επιμένω, τώρα που μάλλον τελείωσαν και οι προσλήψεις αναπληρωτών, θέλουμε επίσημα στοιχεία ποιος καθηγητής διδάσκει τι και πόσες ώρες! Να ξέρουμε τι μας γίνεται για να μη λέει ο καθένας ό,τι θέλει. Και να δούμε αν τηρείται και το όριο των 10 ωρών στις αναθέσεις. Κάτι μου λέει ότι θα τρίβαμε τα μάτια μας μ' αυτά που θα βλέπαμε.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: miltos74 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:45:35 μμ

Ολες μα ολες οι ειδ/τες εχουν φαει στη μαπα την μειωση τοποθετησεων αναπληρωτων. Απλα καποιες την εφαγαν προπερσι, περσι και καποιες αλλες φετος.

Ενδεικτικο παραδειγμα:  οι ΠΕ06.
                                                            2011-2012: α/θμια - 1000 / β/θμια- 281
                                                            2012-2013: α/θμια - 513 / β/θμια - 70
                                                            2013-2014: α/θμια - 290 / β/θμια - 88
φετος ηρθε η σειρα μας 02, 03.

Περσι λοιπον ηταν να βγει η 1η φαση ειδ/των Βθμιας, περιπου στις 9 Νοεμβριου αν θυμαμαι καλα, ημερα Παρασκευη.
Ηδη ειχαν προηγηθει 2 ή 3 φασεις των 02, 03, 04 για Βθμια. Μεχρι την πεμπτη το βραδυ οι θεσεις της επομενης ειναι ολες για ειδ/τες λοιπον με μεγαλυτερο βαρος σε αυτες των 06. Παρασκευη πρωι μετα απο τεραστιες πιεσεις το μεγαλυτερο μερος των πιστωσεων απο αγγλικης περναει στους 02.

Ποτε δεν αμφισβητω τις αναγκες σε εκπαιδευτικους αλλα δεν δεχομαι οτι η β αναθεση τρωει θεσεις τοσες ωστε να εχουμε αυτες τις διαφοροποιησεις σε σχεση με τα 2 και 3 χρονια πριν...

Τωρα αν πιστευτε οτι σε σχολειο με κενο 6 και 8 ωρες ιστοριας στην επαρχια θα στειλει το ΥΠΑΙΘ αναπληρωτη οκ, τοτε εγω δε εχω καταλαβει τι παιζει...παντως αναπληρωτη σε 3 σχολεια ειδ/τας 02, 03, δεν εχω δει. Αλλων ειδ/των πολλες φορες. Αυτο τα λεει ολα. Τι να πω;; σε τοσο τυχερα σχολεια εχω παει ;;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:54:19 μμ

Μια καθηγήτρια του Ιστορικού-Αρχαιολογικού είπε πρόσφατα "Η Ιστορία έχει καταντήσει απο βασίλισσα όλων των επιστημών, πόρνη των άλλων επιστημών", αφού πλέον προσκολλάται σε όλες τις άλλες επιστήμες για οποιοδήποτε λόγο και για να εξυπηρετήσει οποιαδήποτε ιδεολογική σκοπιμότητα... Με εκείνα και με τούτα το Ιστορικό δεν θα έχει λόγο ύπαρξης σε λίγα χρόνια...
ΥΓ. Σπουδάσαμε επειδή θέλαμε να έχουμε κάποιες επιλογές παραπάνω στη ζωή μας... Αν είναι να δίνουν στον ΑΣΕΠ οι ξενόγλωσσοι Ιστορία και οι φιλόλογοι Κοινωνιολογία (αν και μάλλον μιλάς για τελείως μεμονωμένες περιπτώσεις, δεν το έχω συναντήσει πουθενά)... Όσο για την κατάρτισή μας, θεωρώ δεδομένο πως όσοι καθηγητές δουλεύουν σε σχολείο είναι επαρκώς καταρτισμένοι.
ΥΓ2. Εγώ δεν λέω ψέματα: πρωτίστως με ενδιαφέρει (μάλλον μιλάω αντιπροσωπευτικά) η επαγγελματική μου αποκατάσταση. Αλλά θεωρώ αυτονόητο και θέλω να διδάξω Ιστορία.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: miltos74 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:58:09 μμ

Παράθεση από: tns στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:54:19 μμ

Μια καθηγήτρια του Ιστορικού-Αρχαιολογικού είπε πρόσφατα "Η Ιστορία έχει καταντήσει απο βασίλισσα όλων των επιστημών, πόρνη των άλλων επιστημών", αφού πλέον προσκολλάται σε όλες τις άλλες επιστήμες για οποιοδήποτε λόγο και για να εξυπηρετήσει οποιαδήποτε ιδεολογική σκοπιμότητα... Με εκείνα και με τούτα το Ιστορικό δεν θα έχει λόγο ύπαρξης σε λίγα χρόνια...
ΥΓ. Σπουδάσαμε επειδή θέλαμε να έχουμε κάποιες επιλογές παραπάνω στη ζωή μας... Αν είναι να δίνουν στον ΑΣΕΠ οι ξενόγλωσσοι Ιστορία και οι φιλόλογοι Κοινωνιολογία (αν και μάλλον μιλάς για τελείως μεμονωμένες περιπτώσεις, δεν το έχω συναντήσει πουθενά)... Όσο για την κατάρτισή μας, θεωρώ δεδομένο πως όσοι καθηγητές δουλεύουν σε σχολείο είναι επαρκώς καταρτισμένοι.
ΥΓ2. Εγώ δεν λέω ψέματα: πρωτίστως με ενδιαφέρει (μάλλον μιλάω αντιπροσωπευτικά) η επαγγελματική μου αποκατάσταση. Αλλά θεωρώ αυτονόητο και θέλω να διδάξω Ιστορία.

μην παιρνεις και ορκο ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 06, 2013, 01:07:22 μμ

Απλά miltos επιχειρήματα τύπου "τα παιδιά δεν ξέρουν ορθογραφία, οι φιλόλογοι είναι για τα μπάζα" τα θεωρώ τουλάχιστον αστεία... Πέρα απο αυτό, όσοι μπήκαν σε διαδικασία να δώσουν και να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ, είναι - αν μη τι άλλο - αρκούντως καταρτισμένοι. Βέβαια, πολλά μαθαίνεις πάνω στη δουλειά, όπως σε όλες τις δουλειές εξάλλου...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 01:09:58 μμ

Δε νομίζω ότι έγιναν ποτέ χαριστικές προσλήψεις φιλολόγων χωρίς να υπάρχουν πραγματικά κενά. Ίσα ίσα που πέρσι με τόσες προσλήψεις παίρναμε και υπερωρίες ενώ άλλες ειδικότητες έκαναν 12 ώρες ωράριο και γραμματειακή υποστήριξη. Και μάλιστα πέρσι στο δικό μου σχολείο 2 ειδικότητες (όχι ξενόγλωσσοι) είχαν ωράριο 12 ώρες η κάθε μία και γραμματειακή υποστήριξη. Εγώ πήγαινα σε 2 σχολεία και είχα μία ώρα υπερωρία. Θα μπορούσα να μη μετακινούμαι αν μόνιμη ξενόγλωσσος δεν είχε 8 ώρες ιστορία.
Ούτε κι εγώ το θεωρώ λογικό και ανεκτό το κράτος να έχει εκπαιδευτικούς που διδάσκουν μόνο 12 ώρες και απασχολούνται αλλιώς (αν και όποτε απασχολούνται, γιατί πήγαινε το καθισιό σύννεφο) και άλλοι να παίρνουν υπερωρίες ούτε το θεωρώ λογικό να μην έχουν κάποιοι ώρες να διδάξουν τα μαθήματα για τα οποία τους προσέλαβε το κράτος να κάνουν άσχετα μαθήματα και να προστατεύονται λες και είναι ιερές αγελάδες μόνο στο όνομα της μονιμότητας. Ο καθένας να διδάσκει τα μαθήματά του αυτό είναι το λογικό και το δίκαιο. 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: miltos74 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 01:14:08 μμ

Παράθεση από: tns στις Δεκέμβριος 06, 2013, 01:07:22 μμ

Απλά miltos επιχειρήματα τύπου "τα παιδιά δεν ξέρουν ορθογραφία, οι φιλόλογοι είναι για τα μπάζα" τα θεωρώ τουλάχιστον αστεία... Πέρα απο αυτό, όσοι μπήκαν σε διαδικασία να δώσουν και να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ, είναι - αν μη τι άλλο - αρκούντως καταρτισμένοι. Βέβαια, πολλά μαθαίνεις πάνω στη δουλειά, όπως σε όλες τις δουλειές εξάλλου...

δεν ειπα τιποτα απο αυτα που πατησες να πεις αλλα ;) ;)

αστο μεγαλο κεφαλαιο ο ασεπ και αλλο  μεγαλο η προυπηρεσια, καθαρα ως προς την καταρτιση μας και μονο.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 06, 2013, 01:15:31 μμ

θα προτεινω στο ΔΣ του ΠΑΣΑΦ να οργανωσουμε παρασταση διαμαρτυριας.πρεπει ομως να μαζευτουμε πολλοι συναδελφοι!!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 01:38:49 μμ

Επίσης, τα κενά των φιλολόγων εξαφανίστηκαν ως εξής: ένα μεσαίο γυμνάσιο σαν αυτό που πήγαινα πέρσι έχει εκτός των φιλολόγων 3 ξενόγλωσσους, 1 κοινωνιολόγο, 1 θεολόγο. Με δεδομένο ότι τα τμήματα δεν αυξήθηκαν και όλοι αυτοί μαζί και οι φιλόλογοι πήραν +2 ώρες να πως χάνεται η θέση αναπληρωτή για να μείνουν όλοι αυτοί στο ίδιο σχολείο και να μη μετακινηθεί κανένας. Παίρνουν οι άλλες ειδικότητες τις ιστορίες, συμπληρώνουν κι αν περισσέψει και καμιά ώρα φιλολογική δίνεται και καμιά υπερωρία στο φιλόλογο κι όλα καλά. Και αυτό έγινε σε όλα τα σχολεία. Έτσι προκύπτει η διαφορά με πέρυσι και τα προηγούμενα χρόνια.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anna1994 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 02:54:24 μμ

Μην ξεχνάμε και τον ΑΣΕΠ...και τις 2 φορές που έδωσα είχα και την ιστορία.Οι καθηγητές ,θεολόγοι,αγγλικής,γαλλικής και κοινωνιολόγοι, έδωσαν στον ΑΣΕΠ ιστορία;Δηλαδή και θα τρώμε το πακέτο με ιστορία και δε θα τη διδάσκουμε;;;;;ΕΛΕΟΣ.....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 03:52:11 μμ

Προς θεού anna πάνω απ' όλα αλληλεγγύη! Εξάλλου οι φίλοι μας έχουν ένα ισχυρό επιχείρημα για να καταρρίψουν και αυτό το μύθο! Αυτοί δε ζήτησαν να μη δίνουν ιστορία στον ασεπ; Το υπουργείο φταίει. Με μεγάλη χαρά θα εξετάζονταν επιτυχώς και στην ιστορία και σε παρακαλώ μη λες τέτοια πράγματα και χαλάς το κλίμα ομόνοιας που υπάρχει μεταξύ των εκπαιδευτικών! 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 06, 2013, 04:24:00 μμ

@tns έλα παραδέξου το...δεν κατάλαβες χριστό από όσα έγραψε η bitch, έτσι;;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: faz στις Δεκέμβριος 06, 2013, 04:43:21 μμ

Μάλλον, τα τελευταία 6 χρόνια εμείς, οι φιλόλογοι, διδάσκουμε σε διαφορετικά σχολεία. Αλλες εμπειρίες έχουμε εμείς, άλλες οι συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων! Ευτυχώς, που υπάρχουν και οι μαθητές που επιβεβαιώνουν τα λεγόμενά μας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 04:54:07 μμ

Από του χρόνου οι ξενόγλωσσοι δεν θα έχουν β' ανάθεση την Ιστορία, οπότε όλες οι αδικίες θα τερματιστούν. Σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη η Ιστορία διδάσκεται απο ανθρώπους που έχουν σπουδάσει Ιστορία και ΜΟΝΟ και η λογοτεχνία και η γλώσσα απο ανθρώπους που έχουν σπουδάσει ακριβώς αυτό. Επειδή γνωρίζω ότι σε πολλά τμήματα ελληνικής φιλολογίας, η Ιστορία δεν διδάσκεται καθόλου ή είναι μάθημα επιλογής και μόνο, αναρωτιέμαι μήπως θα έπρεπε να χωριστούν και οι ΠΕ02, οπως και οι ΠΕ04. Αυτό θα ήταν το καλύτερο, νομίζω.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:01:38 μμ

Η Ελλάδα ευρωπαϊκό κράτος??????Ωραίο..........μάλλον από του χρόνου θα επεκταθούν οι αναθέσεις και για τους πε 02 για να είμαστε όλοι ευχαριστημένοι,ο καθένας να κάνει ό,τι προλαβαίνει!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:13:33 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 04:54:07 μμ

Από του χρόνου οι ξενόγλωσσοι δεν θα έχουν β' ανάθεση την Ιστορία, οπότε όλες οι αδικίες θα τερματιστούν. Σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη η Ιστορία διδάσκεται απο ανθρώπους που έχουν σπουδάσει Ιστορία και ΜΟΝΟ και η λογοτεχνία και η γλώσσα απο ανθρώπους που έχουν σπουδάσει ακριβώς αυτό. Επειδή γνωρίζω ότι σε πολλά τμήματα ελληνικής φιλολογίας, η Ιστορία δεν διδάσκεται καθόλου ή είναι μάθημα επιλογής και μόνο, αναρωτιέμαι μήπως θα έπρεπε να χωριστούν και οι ΠΕ02, οπως και οι ΠΕ04. Αυτό θα ήταν το καλύτερο, νομίζω.

Για καποιες συναδελφισσεσ σου που δεν μετακινουνται στην πρωτοβαθμια για συμπληρωση ωραριου επειδη δεν μπορουν να κανουν δρομολογια μια στο γυμνασιο και μια στο δημοτικο και εχουν 14 ωρες ιστορια στο γυμνασιο κατα παραβαση του πλαφον των 10 ωρων και πινουν μπιρες στην υγεια του κολλητου κι καλοβολουδ ιευθυντη τους εχεις να μας πεις κατι???γιατι τα βλεπουμε κι αυτα!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:17:56 μμ

Ξέρω επίσης συναδέλφισσες που και ιστορία κάνουν και σε 3 σχολεία πάνε και πάλι δεν συμπληρώνουν, οπότε περνάνε και τις απουσίες στο σχολείο ή κάνουν τα πρακτικά. Ξέρω επίσης άλλες που τρέχουν σε 5 και 6 δημοτικά και τους χρωστάνε οδοιπορικά 5 και 6 χρόνια, γιατί τα χωριά απέχουν 50 και 60 χλμ το ένα από τ' άλλο. Επειδή λοιπόν ο καθένας πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει σπουδάσει, προτείνω τον διαχωρισμό των ΠΕ02 σε ιστορικούς, φιλολόγους και καθηγητές φιλοσοφίας.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:21:06 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:17:56 μμ

Ξέρω επίσης συναδέλφισσες που και ιστορία κάνουν και σε 3 σχολεία πάνε και πάλι δεν συμπληρώνουν, οπότε περνάνε και τις απουσίες στο σχολείο ή κάνουν τα πρακτικά. Ξέρω επίσης άλλες που τρέχουν σε 5 και 6 δημοτικά και τους χρωστάνε οδοιπορικά 5 και 6 χρόνια, γιατί τα χωριά απέχουν 50 και 60 χλμ το ένα από τ' άλλο. Επειδή λοιπόν ο καθένας πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει σπουδάσει, προτείνω τον διαχωρισμό των ΠΕ02 σε ιστορικούς, φιλολόγους και καθηγητές φιλοσοφίας.

Εσύ τι ειδικότητα είσαι που τα προτείνεις όλα αυτά?Πώς τα ξέρεις τόσο καλά?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:22:28 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:17:56 μμ

Ξέρω επίσης συναδέλφισσες που και ιστορία κάνουν και σε 3 σχολεία πάνε και πάλι δεν συμπληρώνουν, οπότε περνάνε και τις απουσίες στο σχολείο ή κάνουν τα πρακτικά. Ξέρω επίσης άλλες που τρέχουν σε 5 και 6 δημοτικά και τους χρωστάνε οδοιπορικά 5 και 6 χρόνια, γιατί τα χωριά απέχουν 50 και 60 χλμ το ένα από τ' άλλο. Επειδή λοιπόν ο καθένας πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει σπουδάσει, προτείνω τον διαχωρισμό των ΠΕ02 σε ιστορικούς, φιλολόγους και καθηγητές φιλοσοφίας.

ολες οι φιλολογικες ειδικοτητες εξεταστηκα σε ολα τα αντικειμενα στον ασεπ αρα ακυρη η προταση σου γιατι κριθηκαμε.Εσυ??

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:23:23 μμ

Η β΄ ανάθεση της ιστορίας θα είναι καλό να αρθεί του χρόνου για να αρθούν μαζί και πολλές αδικίες.
Εσείς οι ξενόγλωσσοι γιατί κόπτεστε τόσο πολύ για τη διάσπαση του κλάδου των φιλολόγων, θα λύσει κανένα πρόβλημα του κλάδου σας ή σας ενδιαφέρει το καλό των μαθητών και η ποιότητα του μαθήματος; Εδώ διδάσκει ο καθένας ιστορία και θα απολογηθούμε εμείς που την εξεταζόμαστε και σε γραπτό διαγωνισμό;
Φαντάζομαι ότι αφού στην Ευρώπη ιστορία διδάσκει μόνο ο ιστορικός θα θεωρείται απαράδεκτο καθηγητής άλλης ειδικότητας (ένας ξενόγλωσσος στη Γαλλία ή στη Γερμανία π.χ.) να διδάσκει ιστορία, κάτι που γίνεται στην Ελλάδα δηλαδή! Ας ξεκινήσουμε από αυτό το απλό και τα άλλα ας τα αφήσουμε να τα λύσει ο κάθε κλάδος μόνος αν θεωρεί ότι υπάρχει πρόβλημα!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:25:50 μμ

και επισης ζηταμε να παρουμε τα αυτονοητα ,το μαθημα  της ιστοριας που ειναι κατεξοχην φιλολογικο οποτε μη μας κανεις προλογο, οταν σου τσιμπησουμε τα γαλλικα σου τοτε βγες και μιλα στα fora αντε γιατι εκει που μας χρωστουσαν μας πηραν κ το βοδι.Οι δικες σου τρεχουν σε 3 σχολεια και μεις ειμαστε ανεργοι.Σορρυ δε θα τις λυπηθω

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:35:56 μμ

Αυτό ακριβώς, εκεί που μας χρωστούσανε κοιτάνε τώρα να μας πάρουνε και το βόδι.
Αυτή η τακτική αποσκοπεί σε αποπροσανατολισμό από το πραγματικό πρόβλημα που είναι οι β΄ αναθέσεις.
Αφού επωφεληθήκατε σαν κλάδος φέτος εις βάρος μας καλό είναι να μην είστε προκλητικοί.
Κοιτάξτε πως θα διασώσετε την ειδικότητα σας στα σχολεία και μη χαλάτε φαιά ουσία για το τι θα κάνει ο δικός μας κλάδος. 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:39:14 μμ

Συνάδελφοι θα μας κάνουν πάλι παρατήρηση ότι άλλος είναι ο εχθρός κι ότι έχουμε μένος κατά των ξενόγλωσσων...Επειδή πιστεύω ότι το παράπονο μας είναι η μετατόπιση των δικών μας κενών σε ειδικότητες που πλεόναζαν αρχικά στη β/θμια κι αυτό έγινε σαφώς εξαιτίας της β ανάθεσης της ιστορίας,αυτό πρέπει να τεθεί από τον κλάδο μας στο υπουργείο και μάλιστα εδώ και τώρα,γιατί είναι, αν μη τι άλλο ,ανεξήγητο και εξωφρενικό?Όλοι θέλουμε απαντήσεις σ'αυτό το γιατί...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:43:58 μμ

εγω αν ημουν στη θεση της θα ντρεπομουν να βγω και να διεκδικω μαθημα αλλης ειδικοτητας και να επιχειρηματολογω κι ολας και επειδη οι περισσοτεροι εχουμε οργωσει ολη την Ελλαδα με τις αναπληρωσεις και φετος ειμαστε ανεργοι και τα νευρα μας δεν ειναι καλα , για λιγο κρατει  σε οσους μας τσιμπανε την ιστορια. Λιγη τσιπα και σεβασμος στην ανεργια που τραβαμε εξαιτιας κυριως της β'αναθεσης δε θα εβλαπτε ! πειτε και κανενα ευχαριστω καντε και κανεναν σταυρο και ραψτε το

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:45:15 μμ

Παράθεση από: fiora στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:39:14 μμ

Συνάδελφοι θα μας κάνουν πάλι παρατήρηση ότι άλλος είναι ο εχθρός κι ότι έχουμε μένος κατά των ξενόγλωσσων...Επειδή πιστεύω ότι το παράπονο μας είναι η μετατόπιση των δικών μας κενών σε ειδικότητες που πλεόναζαν αρχικά στη β/θμια κι αυτό έγινε σαφώς εξαιτίας της β ανάθεσης της ιστορίας,αυτό πρέπει να τεθεί από τον κλάδο μας στο υπουργείο και μάλιστα εδώ και τώρα,γιατί είναι, αν μη τι άλλο ,ανεξήγητο και εξωφρενικό?Όλοι θέλουμε απαντήσεις σ'αυτό το γιατί...

εμεις εχουμε μενος ή αυτοι προκαλουν?? να μη μιλαν να μη τα ακουν...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:49:19 μμ

Μένω σ'αυτό που είπες να σεβαστούν την ανεργία μας και που ένα μάθημα του κλάδου μας που το σπουδάσαμε με μέρακι και ζήλο σήμερα χαρίζει σ'αυτούς εργασία κι όχι σε μας και να σταματήσουν κάθε προσπάθεια παρουσίασης του μαύρου ως άσπρου.........

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 05:53:09 μμ

δηλαδη αν εμεις για να συμπληρωνουμε ωραριο καναμε και τα ξενογλωσσα και επιχειρηματολογουσαμε του τυπου αχ! το δημοτικο ειναι 5 λεπτα απο το σπιτι μου ενω το γυμνασιο 4.59 λεπτα ,what the f@@k θα μεινουμε στο γυμνασιο δε θα μιλουσαν αναρωτιεμαι ?? αντε γιατι πολυ ευγενικα και φιλολογικα τους τα χουμε πει μου φαινεται και τολμαν και μιλαν και στα topic μας μαλλον πρεπει να τα ακουσουν χωρις γαλλικα και πιανο μπας και τα εμπεδωσουν

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:02:05 μμ

Αν σε υποχρεώσουν για συμπλήρωση ωραρίου να κάνεις γαλλικά, θα είμαι ηλίθια να τα βάλω μαζί σου. Σκέψου μόνο πόσο καιρό έχει να γίνει ΑΣΕΠ και θα καταλάβεις ποιος φταίει για την ανεργία σου. Από κει και πέρα, πιστεύω ότι ο καθένας θα πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει διδαχθεί. Από του χρόνου περιμένω αντίστοιχα τόπικ για νομικούς και θεολόγους.., εφόσον οι ξενόγλωσσοι δεν θα έχουν β' ανάθεση την Ιστορία.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:06:29 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:02:05 μμ

Αν σε υποχρεώσουν για συμπλήρωση ωραρίου να κάνεις γαλλικά, θα είμαι ηλίθια να τα βάλω μαζί σου. Σκέψου μόνο πόσο καιρό έχει να γίνει ΑΣΕΠ και θα καταλάβεις ποιος φταίει για την ανεργία σου. Από κει και πέρα, πιστεύω ότι ο καθένας θα πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει διδαχθεί. Από του χρόνου περιμένω αντίστοιχα τόπικ για νομικούς και θεολόγους.., εφόσον οι ξενόγλωσσοι δεν θα έχουν β' ανάθεση την Ιστορία.

καλη αναμονη σου ευχομαι ! θα σε περιμενω εκει

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:10:55 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:02:05 μμ

Αν σε υποχρεώσουν για συμπλήρωση ωραρίου να κάνεις γαλλικά, θα είμαι ηλίθια να τα βάλω μαζί σου. Σκέψου μόνο πόσο καιρό έχει να γίνει ΑΣΕΠ και θα καταλάβεις ποιος φταίει για την ανεργία σου. Από κει και πέρα, πιστεύω ότι ο καθένας θα πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει διδαχθεί. Από του χρόνου περιμένω αντίστοιχα τόπικ για νομικούς και θεολόγους.., εφόσον οι ξενόγλωσσοι δεν θα έχουν β' ανάθεση την Ιστορία.

δε θα προκαλουσαμε , τα βαζουμε μαζι σου/σας οχι γιατι τις παιρνετε αναγκαστικα αλλα γιατι επιχειρηματολογειτε πανω στη στρεβλωτητα και αυτο ειναι προκλητικο...για την προκλητικοτητα σας βαλλεσθε

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:12:48 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:02:05 μμ

Αν σε υποχρεώσουν για συμπλήρωση ωραρίου να κάνεις γαλλικά, θα είμαι ηλίθια να τα βάλω μαζί σου. Σκέψου μόνο πόσο καιρό έχει να γίνει ΑΣΕΠ και θα καταλάβεις ποιος φταίει για την ανεργία σου. Από κει και πέρα, πιστεύω ότι ο καθένας θα πρέπει να διδάσκει ό, τι έχει διδαχθεί. Από του χρόνου περιμένω αντίστοιχα τόπικ για νομικούς και θεολόγους.., εφόσον οι ξενόγλωσσοι δεν θα έχουν β' ανάθεση την Ιστορία.

δε θα σου ανταποδωσω το χαρακτηρισμο γιατι δε το επιτρεπει η αγωγη μου κατι που τα δικα σου γαλλικα φανταζομαι δε συντελεσαν στο να διαμορφωσεις τετοια

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:22:39 μμ

Εσείς των γαλλικών πήρατε αποσπάσεις αποδώ, αποκεί, παραπέρα, πήγατε στην πρωτοβάθμια, πήρατε β΄ αναθέσεις, πηγαίνετε σε 2 και 3 και παραπάνω σχολεία και πάλι δυσκολεύεστε να συμπληρώσετε ωράριο. Γιατί δε ασχολείστε με αυτό και νοιάζεστε τόσο πολύ ποιος θα διδάξει την ιστορία και τι θα κάνουν οι φιλόλογοι με τα μαθήματά τους;   

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:31:43 μμ

Είπα τι θα ήμουν εγώ. Δεν χαρακτήρισα εσένα. Δεν θα συνεχίσω την κόντρα μαζί σου, γιατί δεν έχει νόημα. Δεν σου επιτέθηκα και στην τελική υποστηρίζω ότι ο καθένας πρέπει να διδάσκει αυτό που σπούδασε. Τόσο απλά.., από κει και πέρα δεν μου φταίεί κανένας συνάδελφος... Αν θες να έχεις δουλειά, διεκδίκησε διορισμούς ΜΟΝΙΜΩΝ φιλολόγων που γίνονται επί οργανικών και όχι λειτουργικών κενών, γιατί οι β' αναθέσεις δεν δικαιολογούν οργανικές θέσεις. Εκεί είναι η όλη η ιστορία: Σε ένα κράτος που αντί να επενδύει στην Παιδεία κοιτάει να τα κάνει όλα εκ των ενόντων.... και να βουλώνει τρύπες...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:34:40 μμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:22:39 μμ

Εσείς των γαλλικών πήρατε αποσπάσεις αποδώ, αποκεί, παραπέρα, πήγατε στην πρωτοβάθμια, πήρατε β΄ αναθέσεις, πηγαίνετε σε 2 και 3 και παραπάνω σχολεία και πάλι δυσκολεύεστε να συμπληρώσετε ωράριο. Γιατί δε ασχολείστε με αυτό και νοιάζεστε τόσο πολύ ποιος θα διδάξει την ιστορία και τι θα κάνουν οι φιλόλογοι με τα μαθήματά τους;

Ποιος σου είπε ότι δεν ασχολούμαστε με αυτά; Ή ότι δεν κινητοποιούμαστε; Απλά είπα να πω τη γνώμη μου. Θα αυτομαστιγωθώ για το λάθος μου 100 φορές. Mea culpa!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:35:31 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:31:43 μμ

Είπα τι θα ήμουν εγώ. Δεν χαρακτήρισα εσένα. Δεν θα συνεχίσω την κόντρα μαζί σου, γιατί δεν έχει νόημα. Δεν σου επιτέθηκα και στην τελική υποστηρίζω ότι ο καθένας πρέπει να διδάσκει αυτό που σπούδασε. Τόσο απλά.., από κει και πέρα δεν μου φταίεί κανένας συνάδελφος... Αν θες να έχεις δουλειά, διεκδίκησε διορισμούς ΜΟΝΙΜΩΝ φιλολόγων που γίνονται επί οργανικών και όχι λειτουργικών κενών, γιατί οι β' αναθέσεις δεν δικαιολογούν οργανικές θέσεις. Εκεί είναι η όλη η ιστορία: Σε ένα κράτος που αντί να επενδύει στην Παιδεία κοιτάει να τα κάνει όλα εκ των ενόντων.... και να βουλώνει τρύπες...

καλα που το καταλαβες μαλλον επρεπε να μιλησουμε λιγο " γαλλικα " για να συννενοηθουμε...οσο για τα λειτουργικα και οργανικα κενα αστα να αποσχολουν εμας που τσουρουφλιστηκε φετος η γουνα μας

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:36:56 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:34:40 μμ

Ποιος σου είπε ότι δεν ασχολούμαστε με αυτά; Ή ότι δεν κινητοποιούμαστε; Απλά είπα να πω τη γνώμη μου. Θα αυτομαστιγωθώ για το λάθος μου 100 φορές. Mea culpa!

 μεγαλη υποθεση η αυτογνωσια ...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:44:19 μμ

Αντε Καλό Σαββατοκύριακο. Πάντως αυτό με τα οργανικά και λειτουργικά κενά, μην το προσπερνάτε. Είναι το μόνο που έχει πραγματικά κάποιο νόημα. Eri2, δεν με έπεισαν τα "γαλλικά" σου. Είμαι πια 40 χρονών και δεν έχω ανάγκη τα γαλλικά κανενός. Αν είχες ψυχραιμία, θα καταλάβαινες ότι αυτό έλεγα από την αρχή. Σου εύχομαι καλή τύχη!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:49:04 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:44:19 μμ

Αντε Καλό Σαββατοκύριακο. Πάντως αυτό με τα οργανικά και λειτουργικά κενά, μην το προσπερνάτε. Είναι το μόνο που έχει πραγματικά κάποιο νόημα. Eri2, δεν με έπεισαν τα "γαλλικά" σου. Είμαι πια 40 χρονών και δεν έχω ανάγκη τα γαλλικά κανενός. Αν είχες ψυχραιμία, θα καταλάβαινες ότι αυτό έλεγα από την αρχή. Σου εύχομαι καλή τύχη!

Γαλλικη ανωτεροτητα... ::)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: andrianna στις Δεκέμβριος 09, 2013, 07:44:47 μμ

Σε γυμνάσιο της Ανατολικής Θεσσαλονίκης ,μαθηματικός διδάσκει ιστορία

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anna1994 στις Δεκέμβριος 09, 2013, 07:58:15 μμ

Νομίζετε ότι δε γνωρίζουν οι μαθηματικοί ιστορία;Την είχαν διδαχθεί στο δημοτικό,γυμνάσιο ,λύκειο.............

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: napi στις Δεκέμβριος 09, 2013, 08:17:26 μμ

Andrianna κ γιατι δεν κανει κανεις μια καταγγελια!η ιστορια δεν ειναι β´ αναθεση στους μαθηματικους ή μηπως ειναι😳😳😳😳;μα τι μας ποτιζουν κ τα δεχομαστε ολα;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Βικη στις Δεκέμβριος 09, 2013, 08:19:18 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 06, 2013, 06:31:43 μμ

Είπα τι θα ήμουν εγώ. Δεν χαρακτήρισα εσένα. Δεν θα συνεχίσω την κόντρα μαζί σου, γιατί δεν έχει νόημα. Δεν σου επιτέθηκα και στην τελική υποστηρίζω ότι ο καθένας πρέπει να διδάσκει αυτό που σπούδασε. Τόσο απλά.., από κει και πέρα δεν μου φταίεί κανένας συνάδελφος... Αν θες να έχεις δουλειά, διεκδίκησε διορισμούς ΜΟΝΙΜΩΝ φιλολόγων που γίνονται επί οργανικών και όχι λειτουργικών κενών, γιατί οι β' αναθέσεις δεν δικαιολογούν οργανικές θέσεις. Εκεί είναι η όλη η ιστορία: Σε ένα κράτος που αντί να επενδύει στην Παιδεία κοιτάει να τα κάνει όλα εκ των ενόντων.... και να βουλώνει τρύπες...

δυστυχώς συναδέλφισσα, οι πληροφορίες σου για φέτος τουλάχιστον, δεν είναι ακριβείς:σε διάφορα πυσδε, οι ξενόγλωσσοι διατήρησαν την οργανική τους με την ιστορία ως β ανάθεση, κάτι εντελώς παράνομο, αφού κρατάς οργανική με α ανάθεση...έτσι δεν κρίθηκαν οργανικά υπεράριθμοι, ούτε λειτουργικά το Σεπτέμβρη, και παρέμειναν σε γυμνάσια-λύκεια με πχ 0 έως 8 ώρες δικές τους και"συμπλήρωσαν" με ιστορία......

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: dimik στις Δεκέμβριος 09, 2013, 08:32:42 μμ

Παιδια μη μασατε την καραμελα που μας ριχνουν!!!!
Για σκεφτειετε λιγο την κατασταση και το προβλημα μας!!!
Για σκεφτειτε λιγο το σημερα, αφηστε τους διορισμους...εδω για διορισμους κοντευουμε να κανουμε μνημοσυνο, αναπληρωτες!!
Για ποιον λογο δε δουλευουμε φετος;;;;
Γιατι αλλες ειδικοτητες που Π Λ Ε Ο Ν Α Ζ ο υ Ν  κανουν ιστορα!!!!!!! Για σκεφτειτε λιγο... Γινεται λογος για απολυσεις και στη δευτεροβαθμια....μη σας κανει εντυπωση αν απολυθουν και φιλολογοι ( οπου τοτε ξεχαστε μια για παντα διορισμους και αναπληρωση)
Αν δεν αλλαξει αυτο καηκαμε...ξεκινηστεα καθαριζετε σκαλες...καιδεν κανω καθολου πλακα!!!!!!!!
Ας ειμαστε ολοι μια γροθια και ας αφησουμε τους διαχωρισμους....δε μας φταιει που ο ενας ειναι φιλολογικοκαι ο αλλος φπ η ιστορικο....με νοχλει να ξερω ομως οτι η γαλλικου η γερμανικου και η αγγλικου μου τρωει την θεση!!!! Ολοι οι πε02 πρεπει να μαστε ενωμενοι!!!!!!! Να μας διασπασουν θελουν ας μην τους κανουμε την χαρη!!!!!!!!!!!
Κατα της β αναθεσης πρπειε ναι κινηθουμε!!!!




Εμπρακτα ας πει ο καθενας τι ακριβως πρεπει να γινει.....
Καθηγητες πανεπιστημιου
Συλλογοι αναπληρωτων φιλολογων

Λετε.....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 09, 2013, 10:56:15 μμ

Παράθεση από: dimik στις Δεκέμβριος 09, 2013, 08:32:42 μμ

Παιδια μη μασατε την καραμελα που μας ριχνουν!!!!
Για σκεφτειετε λιγο την κατασταση και το προβλημα μας!!!
Για σκεφτειτε λιγο το σημερα, αφηστε τους διορισμους...εδω για διορισμους κοντευουμε να κανουμε μνημοσυνο, αναπληρωτες!!
Για ποιον λογο δε δουλευουμε φετος;;;;
Γιατι αλλες ειδικοτητες που Π Λ Ε Ο Ν Α Ζ ο υ Ν  κανουν ιστορα!!!!!!! Για σκεφτειτε λιγο... Γινεται λογος για απολυσεις και στη δευτεροβαθμια....μη σας κανει εντυπωση αν απολυθουν και φιλολογοι ( οπου τοτε ξεχαστε μια για παντα διορισμους και αναπληρωση)
Αν δεν αλλαξει αυτο καηκαμε...ξεκινηστεα καθαριζετε σκαλες...καιδεν κανω καθολου πλακα!!!!!!!!
Ας ειμαστε ολοι μια γροθια και ας αφησουμε τους διαχωρισμους....δε μας φταιει που ο ενας ειναι φιλολογικοκαι ο αλλος φπ η ιστορικο....με νοχλει να ξερω ομως οτι η γαλλικου η γερμανικου και η αγγλικου μου τρωει την θεση!!!! Ολοι οι πε02 πρεπει να μαστε ενωμενοι!!!!!!! Να μας διασπασουν θελουν ας μην τους κανουμε την χαρη!!!!!!!!!!!
Κατα της β αναθεσης πρπειε ναι κινηθουμε!!!!




Εμπρακτα ας πει ο καθενας τι ακριβως πρεπει να γινει.....
Καθηγητες πανεπιστημιου
Συλλογοι αναπληρωτων φιλολογων

Λετε.....

Θα το πω για ακόμη μια φορά και χώστε τα μου όσο θέλετε: Αύξηση ωραρίου, συγχωνεύσεις τμημάτων και σχολείων, μείωση ωρών φιλολογικών μαθημάτων έβγαλαν φιλολόγους μόνιμους στη διάθεση και υπεράριθμους. Κυρίως, εάν το υπουργείο ήθελε να προσλάβει αναπληρωτές ή μόνιμους φιλολόγους θα το είχε κάνει. Δίνει αλλού την ιστορία ακριβώς γιατί ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να πάρει άλλο κόσμο. Αν του χρόνου αποφασίσει ότι θέλει μηδενικούς διορισμούς αναπληρωτών, την ΙΣΤΟΡΙΑ θα την διδάσκουν μέχρι και οι μαθηματικοί. Η "γαλλικού, η γερμανικού και η αγγλικού" είναι υποχρεωμένες να διδάξουν ένα μάθημα, αν τους το δώσει ο διευθυντής τους! Αυτό λέει ο νόμος, αυτό ορκίστηκαν όταν διορίστηκαν στο δημόσιο. Δεν  μπορούν να κάνουν του κεφαλιού τους. Και από φέτος το διδάσκουν μόνο αν καλύπτουν οι φιλόλοφοι του σχολείου το ωράριό τους. Όσο και να φωνάξουν, επομένως, οι αναπλητωτές φιλόλογοι για τις β' αναθέσεις, αν δεν πιέσουν για μόνιμους διορισμούς ή αύξηση των πιστώσεων για αναπληρωτές , δεν πρόκειται να καταφέρουν τίποτα. Όσο και να συνεχίσετε να υποτιμάτε τους ξενόγλωσσους, ακόμα και να τους απολύσουν όλους , δεν πρόκειται να προσλάβουν φιλολόγους στη θέση τους. Θα προτιμήσουν να μην διδάσκεται η Ιστορία, ή τα Αρχαία ή δεν ξέρω τι άλλο. Όλα γίνονται για να φτάσει το δημόσιο στους 400.000 υπαλλήλους. Ό,τι και να σημαίνει αυτό. Ξυπνήστε επιτέλους!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: kopan στις Δεκέμβριος 10, 2013, 06:18:59 πμ

<<Θα το πω για ακόμη μια φορά και χώστε τα μου όσο θέλετε: Αύξηση ωραρίου, συγχωνεύσεις τμημάτων και σχολείων, μείωση ωρών φιλολογικών μαθημάτων έβγαλαν φιλολόγους μόνιμους στη διάθεση και υπεράριθμους. Κυρίως, εάν το υπουργείο ήθελε να προσλάβει αναπληρωτές ή μόνιμους φιλολόγους θα το είχε κάνει. Δίνει αλλού την ιστορία ακριβώς γιατί ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να πάρει άλλο κόσμο. Αν του χρόνου αποφασίσει ότι θέλει μηδενικούς διορισμούς αναπληρωτών, την ΙΣΤΟΡΙΑ θα την διδάσκουν μέχρι και οι μαθηματικοί. Η "γαλλικού, η γερμανικού και η αγγλικού" είναι υποχρεωμένες να διδάξουν ένα μάθημα, αν τους το δώσει ο διευθυντής τους! Αυτό λέει ο νόμος, αυτό ορκίστηκαν όταν διορίστηκαν στο δημόσιο. Δεν  μπορούν να κάνουν του κεφαλιού τους. Και από φέτος το διδάσκουν μόνο αν καλύπτουν οι φιλόλοφοι του σχολείου το ωράριό τους. Όσο και να φωνάξουν, επομένως, οι αναπλητωτές φιλόλογοι για τις β' αναθέσεις, αν δεν πιέσουν για μόνιμους διορισμούς ή αύξηση των πιστώσεων για αναπληρωτές , δεν πρόκειται να καταφέρουν τίποτα. Όσο και να συνεχίσετε να υποτιμάτε τους ξενόγλωσσους, ακόμα και να τους απολύσουν όλους , δεν πρόκειται να προσλάβουν φιλολόγους στη θέση τους. Θα προτιμήσουν να μην διδάσκεται η Ιστορία, ή τα Αρχαία ή δεν ξέρω τι άλλο. Όλα γίνονται για να φτάσει το δημόσιο στους 400.000 υπαλλήλους. Ό,τι και να σημαίνει αυτό. Ξυπνήστε επιτέλους!>>

Πολύ σωστά...
Μην  ψάχνουμε "αποδιοπομπαίους τράγους"...
Ας καταλάβουμε επιτέλους ποιος είναι ο πραγματικός "εχθρός" και τι πάει να κάνει...!!!

Καλημέρα σ όλες και όλους...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:11:50 πμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 09, 2013, 10:56:15 μμ

Θα το πω για ακόμη μια φορά και χώστε τα μου όσο θέλετε: Αύξηση ωραρίου, συγχωνεύσεις τμημάτων και σχολείων, μείωση ωρών φιλολογικών μαθημάτων έβγαλαν φιλολόγους μόνιμους στη διάθεση και υπεράριθμους. Κυρίως, εάν το υπουργείο ήθελε να προσλάβει αναπληρωτές ή μόνιμους φιλολόγους θα το είχε κάνει. Δίνει αλλού την ιστορία ακριβώς γιατί ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να πάρει άλλο κόσμο. Αν του χρόνου αποφασίσει ότι θέλει μηδενικούς διορισμούς αναπληρωτών, την ΙΣΤΟΡΙΑ θα την διδάσκουν μέχρι και οι μαθηματικοί. Η "γαλλικού, η γερμανικού και η αγγλικού" είναι υποχρεωμένες να διδάξουν ένα μάθημα, αν τους το δώσει ο διευθυντής τους! Αυτό λέει ο νόμος, αυτό ορκίστηκαν όταν διορίστηκαν στο δημόσιο. Δεν  μπορούν να κάνουν του κεφαλιού τους. Και από φέτος το διδάσκουν μόνο αν καλύπτουν οι φιλόλοφοι του σχολείου το ωράριό τους. Όσο και να φωνάξουν, επομένως, οι αναπλητωτές φιλόλογοι για τις β' αναθέσεις, αν δεν πιέσουν για μόνιμους διορισμούς ή αύξηση των πιστώσεων για αναπληρωτές , δεν πρόκειται να καταφέρουν τίποτα. Όσο και να συνεχίσετε να υποτιμάτε τους ξενόγλωσσους, ακόμα και να τους απολύσουν όλους , δεν πρόκειται να προσλάβουν φιλολόγους στη θέση τους. Θα προτιμήσουν να μην διδάσκεται η Ιστορία, ή τα Αρχαία ή δεν ξέρω τι άλλο. Όλα γίνονται για να φτάσει το δημόσιο στους 400.000 υπαλλήλους. Ό,τι και να σημαίνει αυτό. Ξυπνήστε επιτέλους!

οι δικοι σας υπεραριθμοι θες να μας πεις γιατι αρνουνται να πανε στα δημοτικα και γατζωνονται στ γυμνασια παιρνοντας τις ιστοριες με αποτελεσμα να πλεοναζουν οι δικοι μας και να βγαινουν στη διαθεση και να μην προσλαμβανονται αναπληρωτες?????γιατι το προβλημα αν δε το πηρες χαμπαρι απο σας ξεκινα

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:16:59 πμ

Παράθεση από: eri02 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:11:50 πμ

οι δικοι σας υπεραριθμοι θες να μας πεις γιατι αρνουνται να πανε στα δημοτικα και γατζωνονται στ γυμνασια παιρνοντας τις ιστοριες με αποτελεσμα να πλεοναζουν οι δικοι μας και να βγαινουν στη διαθεση και να μην προσλαμβανονται αναπληρωτες?????γιατι το προβλημα αν δε το πηρες χαμπαρι απο σας ξεκινα

αλλα καλα να παθουν και οι δικοι μας μονιμοι γιατι αντι να προασπισουν με νυχια με δοντια τα αντικειμενα τους τα ξεπουλησαν στο ονομα της συναδερφικοτητας .Συναδερφικοτητα θα ηταν οι ξενογλωσσοι να πανε στα δημοτικα οταν πλεοναζουν...τωρα ας τρεχουν οι δικοι μας με διαθεσεις.Για να δουμε θα πει κανενας ξενογλωσσος συναδερφε θα παω στο δημοτικο για να μη γυρνας στην διαθεση ή θα κρατησουν τις ιστοριες και οι δικοι μας θα κανουν τον παραξενο ταξιδιωτη???σαν μονοπλευρη συναδερφικοτητα μου φαινεται...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:48:58 πμ

Οι ξενόγλωσσοι δεν κάνουν καμία παρανομία. Η β ανάθεση είναι δικαίωμα που το έχουν από το νόμο,  όπως και εσείς στα μαθήματα που έχετε β ανάθεση. Με αυτή τη λογική γιατί οι φιλόλογοι παίρνουν ώρες πχ κοινωνιολογίας; Να μην τις παίρνουν ώστε να έρθει αναπληρωτής κοινωνιολόγος. Έπειτα ζητάς από μόνιμο να αφήσει το σχολείο του και να τρέχει σε δημοτικά; Γύρισε τόσα χρόνια την Ελλάδα και τώρα που κατάφερε να έρθει σε μια θέση κοντά στο σπίτι του να αρχίσει πάλι τη γύρα; Δεν είναι όλα τα δημοτικά κοντά στο σπίτι ή στο γυμνάσιο που εργάζεται. Αν πάρουμε για παράδειγμα τη Βοιωτία μπορεί το γυμνάσιο να είναι στη Θήβα και κενό σε δημοτικό να υπάρχει σε χωριό τριάντα χιλιόμετρα πιο πέρα. Τι θα γίνει σε αυτή τη περίπτωση;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:04:11 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:48:58 πμ

Οι ξενόγλωσσοι δεν κάνουν καμία παρανομία. Η β ανάθεση είναι δικαίωμα που το έχουν από το νόμο,  όπως και εσείς στα μαθήματα που έχετε β ανάθεση. Με αυτή τη λογική γιατί οι φιλόλογοι παίρνουν ώρες πχ κοινωνιολογίας; Να μην τις παίρνουν ώστε να έρθει αναπληρωτής κοινωνιολόγος. Έπειτα ζητάς από μόνιμο να αφήσει το σχολείο του και να τρέχει σε δημοτικά; Γύρισε τόσα χρόνια την Ελλάδα και τώρα που κατάφερε να έρθει σε μια θέση κοντά στο σπίτι του να αρχίσει πάλι τη γύρα; Δεν είναι όλα τα δημοτικά κοντά στο σπίτι ή στο γυμνάσιο που εργάζεται. Αν πάρουμε για παράδειγμα τη Βοιωτία μπορεί το γυμνάσιο να είναι στη Θήβα και κενό σε δημοτικό να υπάρχει σε χωριό τριάντα χιλιόμετρα πιο πέρα. Τι θα γίνει σε αυτή τη περίπτωση;

ενω να γυρναν οι φιλολογοι σε 2-3 σχολεια επειδη χανουν την ιστορια ειναι πιο φυσιολογικο, αλλα μαλλον αυτοι ξερουν να διακτινιζονται.Για να μιλησω για μενα απο βορεια Ελλαδα με στειλαν Κρητη και μαλιστα σε 2 σχολεια  στο νομο Ηρακλειου 40 χλμ αποσταση γιατι οι ιστοριες ηταν κομπλε.Αλλα γιατι να παει η ντοπια γαλλικου ή αγγλικου στο δημοτικο ας παω εγω αφου κανω που κανω το τουρ.Για να ξερεις και μονιμοι φιλολογοι οργωσαν την Ελλαδα και τωρα εξαιτιας της β΄αναθεσης βρισκονται στην διαθεση.Δεν εχετε το αποκλειστικο προνομιο της κλαψας καημενα μου...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:22:28 μμ

Δεν πρόκειται για κλάψα. Δυστυχώς οι αναπληρωτές παίρνουν πάντα τα απομεινάρια των μονίμων, αυτό γίνεται σε όλες τις ειδικότητες. Σαν ωρομίσθια και αναπληρώτρια έχω πάει σε δύο και τρία σχολεία. Σε μία περίπτωση που ήταν δύο και σε άσχετα σημεία μεταξύ τους, ήθελαν να πηγαίνω την ίδια μέρα. Δηλαδή να διακτινιστώ. Ευτυχώς στο τέλος βρήκα μια άκρη με το πρόγραμμα και μπόρεσα να τα βάλω σε διαφορετικές μέρες. Στα τόσα χρόνια μια φορά μου έτυχε να πάω σε ένα σχολείο και αυτό έγινε γιατί ήταν διπλοβάρδια, μια εβδομάδα πρωί, μια απόγευμα. Οπότε καταλαβαίνεις κανένας μόνιμος δεν το ήθελε και για αυτό πήραν ωρομίσθια. Μην ξεχνάμε τα διοικητικά που μας φορτώνουν. Να είναι ο αναπληρωτής που πηγαίνει σε δύο σχολεία υπεύθυνος τμήματος, για να ξεκουράζεται ο μόνιμος φιλόλογος και μαθηματικός που έχει λιγότερες ώρες και δεν συμπληρώνει το ωράριο. Και όταν πας να διαμαρτυρηθείς, σε κοιτάνε με μισό μάτι και σου λένε ότι ο άλλος είναι παλιός, έχει τόσα χρόνια υπηρεσίας και είναι υποχρέωση σου να βοηθήσεις. Και μην ξεχνάμε ότι παίρνουμε πάντα τα χειρότερα τμήματα που δεν τα θέλουν οι μόνιμοι. Τώρα στο θέμα μας ο νόμος λέει ξεκάθαρα ότι πρώτα θα συμπληρώσουν οι μόνιμοι με α και β ανάθεση και μετά αν υπάρχουν κενά θα πάρουν αναπληρωτή. Πάντως ακόμα δεν μου έχετε απαντήσει για τις δικές σας β αναθέσεις. Αυτό δεν είναι άδικο; Πάντως μου κάνει τρομερή εντύπωση πως βρέθηκαν σε εσάς τόσοι πλεονάζοντες. Πέρυσι σε εσάς είχαν πάρει σύνταξη περίπου 1000 άτομα, φέτος το ίδιο. Τι έγιναν όλα αυτά τα κενά; Δεν μιλάμε για ένα και δύο αλλά για 2000 χιλιάδες. Μου κάνει εντύπωση ότι υπάρχουν στη διάθεση φιλόλογοι. Εκτός πια αν οι αποσπάσεις δεν έγιναν με σωστό τρόπο.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: topmar στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:34:10 μμ

Πρώτα πρώτα ο νόμος ορίζει ότι πρώτα πρέπει να συμπληρώνουν οι φιλόλογοι με τις Α΄Αναθέσεις τους ωράριο (άσχετα από την  παλαιότητα ή την μονιμότητα )και  ύστερα να δίνονται β΄αναθέσεις. Όπου δεν εφαρμόστηκε αυτό, για να συμπληρώσουν ωράριο οι μόνιμοι με β΄αναθέσεις, βρέθηκαν πλεονασματικοί φιλόλογοι.

Έπειτα ,αν θεωρείς ότι οι β΄αναθέσεις των φιλολόγων έχουν τόσο μέγάλη έκταση , όσο αυτές των υπολοίπων ειδικοτήτων σε βάρος των φιλολόγων, απατάσαι.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:39:51 μμ

Κοίταξε αν σκεφτείς τον μικρό αριθμό μονίμων που υπάρχουν στις ειδικότητες που κάνουν τα μαθήματά τους β ανάθεση οι φιλόλογοι, λογικά η εκτασή της είναι μεγάλη. Θα διαφωνήσω μαζί σου. Ο νόμος λέει ξεκάθαρα ότι αφού συμπληρώσουν το ωράριο τους οι μόνιμοι με μαθήματα α και β ανάθεσης, τότε μόνο προσλαμβάνεται αναπληρωτής. Ας ρωτήσουμε και την bitch που είναι διοικητικός υπάλληλος και γνωρίζει τη νομοθεσία καλύτερα. Εννοείται ότι οι φιλόλογοι το έχουν το μάθημα ως α ανάθεση. Αυτό δεν το αμφισβήτησε κανείς. Τώρα αν έτυχε σε σχολείο να πάει αναπληρωτής φιλόλογος τον Οκτώβριο, Δεκέμβριο τότε η μοιρασιά έχει ήδη γίνει. Δυστυχώς θα πάρει ότι έχει περισσέψει. Για τους μόνιμους που βρέθηκαν σε διάθεση πιστεύω ότι δεν έγινε σωστή κατανομή των αποσπάσεων. Ίσως δόθηκαν αποσπάσεις σε περιοχές που δεν έπρεπε να δωθούν.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: topmar στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:50:23 μμ

Απο αυτά που ξέρω, στη Θεσσαλία, είχαν βγει πλεονασματικοί φιλόλογοι λόγω β΄αναθέσεων και με δικηγόρο στηρίχτηκαν σε αυτά που έγραψα παραπάνω και πήραν τις α΄αναθέσεις τους.

Για να μην παρεξηγηθώ είμαι γενικά ενάντια στις β΄αναθέσεις απο όλους και σε όλα τα μαθήματα. Απλά σκέψου ότι αυτοί που την πληρώνουν φέτος εξαιτίας τους είναι οι φιλόλογοι.  Ποιός σου λέει ότι αύριο δε θα γίνει κάτι αντίστοιχο που θα επιβαρύνει και τις δικές σας ειδικότητες;

 Για το λόγο αυτό μη γίνεστε προκλητικοί με αυτά που λέτε.Όλοι θέλουν να δουλεύουν. Κανένας , όμως, σε βάρος του άλλου.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Ρ.Π στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:55:59 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:22:28 μμ

Δεν πρόκειται για κλάψα. Δυστυχώς οι αναπληρωτές παίρνουν πάντα τα απομεινάρια των μονίμων, αυτό γίνεται σε όλες τις ειδικότητες. Σαν ωρομίσθια και αναπληρώτρια έχω πάει σε δύο και τρία σχολεία. Σε μία περίπτωση που ήταν δύο και σε άσχετα σημεία μεταξύ τους, ήθελαν να πηγαίνω την ίδια μέρα. Δηλαδή να διακτινιστώ. Ευτυχώς στο τέλος βρήκα μια άκρη με το πρόγραμμα και μπόρεσα να τα βάλω σε διαφορετικές μέρες. Στα τόσα χρόνια μια φορά μου έτυχε να πάω σε ένα σχολείο και αυτό έγινε γιατί ήταν διπλοβάρδια, μια εβδομάδα πρωί, μια απόγευμα. Οπότε καταλαβαίνεις κανένας μόνιμος δεν το ήθελε και για αυτό πήραν ωρομίσθια. Μην ξεχνάμε τα διοικητικά που μας φορτώνουν. Να είναι ο αναπληρωτής που πηγαίνει σε δύο σχολεία υπεύθυνος τμήματος, για να ξεκουράζεται ο μόνιμος φιλόλογος και μαθηματικός που έχει λιγότερες ώρες και δεν συμπληρώνει το ωράριο. Και όταν πας να διαμαρτυρηθείς, σε κοιτάνε με μισό μάτι και σου λένε ότι ο άλλος είναι παλιός, έχει τόσα χρόνια υπηρεσίας και είναι υποχρέωση σου να βοηθήσεις. Και μην ξεχνάμε ότι παίρνουμε πάντα τα χειρότερα τμήματα που δεν τα θέλουν οι μόνιμοι. Τώρα στο θέμα μας ο νόμος λέει ξεκάθαρα ότι πρώτα θα συμπληρώσουν οι μόνιμοι με α και β ανάθεση και μετά αν υπάρχουν κενά θα πάρουν αναπληρωτή. Πάντως ακόμα δεν μου έχετε απαντήσει για τις δικές σας β αναθέσεις. Αυτό δεν είναι άδικο; Πάντως μου κάνει τρομερή εντύπωση πως βρέθηκαν σε εσάς τόσοι πλεονάζοντες. Πέρυσι σε εσάς είχαν πάρει σύνταξη περίπου 1000 άτομα, φέτος το ίδιο. Τι έγιναν όλα αυτά τα κενά; Δεν μιλάμε για ένα και δύο αλλά για 2000 χιλιάδες. Μου κάνει εντύπωση ότι υπάρχουν στη διάθεση φιλόλογοι. Εκτός πια αν οι αποσπάσεις δεν έγιναν με σωστό τρόπο.

Aυτό κάνει εντύπωση σε όλους τους φιλολόγους!!!!!!!!Που πήγαν τόσα κενά;;;;;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 01:05:26 μμ

Οι αναπληρωτές είμαστε ο τελευταίος τροχός της αμάξης. Οι μόνιμοι στο τέλος τα βρίσκουν μεταξύ τους. Μη νομίζεις και εμείς πάθαμε ζημιά. Τα αγγλικά από τρίωρο μάθημα στην α γυμνασίου και α ΕΠΑΛ έγιναν δίωρο. Που πήγε η μία ώρα; Ποιος την πήρε; Επίσης απο το 2012-2013 χάσαμε μια ώρα στη β ΕΠΑΛ γιατί μπήκε το υποστηρικτικό μάθημα γλώσσας και μαθηματικών. Και το τελειωτικό χτύπημα οι δύο ξένες γλώσσες στο λύκειο από δύο έγιναν μία (αγγλικά ή γαλλικά ή γερμανικά) και από τρίωρο μάθημα στην α λυκείου έγινε δίωρο. Που πήγαν όλες αυτές οι ώρες; Να συγκρίνουμε τα αναλυτικά προγράμματα και να δούμε ποιος τις πήρε. Επίσης χάσαμε το μάθημα του ευρωπαικού πολιτισμού που το είχαμε μαζί σας α ανάθεση. Τώρα το έχετε μόνο εσείς. Ζημιά δεν ήταν αυτό για εμάς; Ποιος βγήκε ωφελημένος από αυτό; Εσείς από χρόνια δεν έχετε πάρει μια ώρα από τη β ξένη γλώσσα στο γυμνάσιο; Και επαναλαμβάνω την ερώτηση. Που πήγαν τόσα κενά; Πέρυσι είχε πάρει πάνω απο χίλιους φιλολόγους αναπληρωτές και αν θυμάμαι καλά είχε διορίσει και λίγα άτομα που είχαν πάρει σύνταξη πάνω από χίλιοι μόνιμοι. Φέτος που πήραν σύνταξη άλλοι χίλιοι και δεν διόρισε κανέναν τα κενά από 1000 που ήταν πέρυσι έγιναν 2000. Να πούμε ότι κάποια χάθηκαν με τις β αναθέσεις τα υπόλοιπα τι έγιναν; Δεν μιλάμε ούτε για πέντε ούτε για δέκα κενά.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: topmar στις Δεκέμβριος 10, 2013, 01:15:43 μμ

Επομένως, καταλήγουμε  στο γεγονός ότι οι χειρισμοί του Υπουργείου είναι αυτοί που ζημιώνουν όλες τις ειδικότητες και κυρίως τους αναπληρωτές.

Αντί να ασχολείστε με τις β΄αναθέσεις -που μόνο ζημιά σε όλους κάνουν- σκεφτείτε ότι εδώ και πολλά χρόνια το Υπουργείο αντί να διορίζει στην πρωτοβάθμια ειδικότητες, καλύπτει κενά μέσω ΕΣΠΑ.Έχετε κάθε δικιο να οργίζεστε μαζί του, όπως κι εμείς.

Μόνο όλες μαζί οι ειδικότητες μπορουν να διεκδικήσουν αυτά που το Υπουργείο τους χρωστά . Ενωμένοι, όμως, κι όχι διαιρεμένοι με ξεροκόμματα που μας πετούν ,για να μας διαιρέσουν.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 01:24:36 μμ

Πως όμως θα ενωθούμε άμα είμαστε χωρισμένοι σε διακόσιες ομαδούλες; 24μηνο, Ασεπίτες, 30μηνο, τρίτεκνοι, πολύτεκνοι και άλλες κατηγορίες; Και το απαράδεκτο κατά τη γνώμη μου βασικές και μη ειδικότητες; Δεν είναι λογικό να εκνευρίζομαι όταν βλέπω συναδέλφους να αποκαλούν την ειδικότητά τους βασική ειδικότητα; Οι ίδιοι δεν δημιουργούν διαχωρισμό; Με ποιο κριτήριο μια ειδικότητα είναι βασική;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: topmar στις Δεκέμβριος 10, 2013, 02:37:47 μμ

  Εμείς φτιάχνουμε τα κριτήρια για τη διαίρεση, άρα εμείς πρέπει να καταλάβουμε την αναγκαιότητα να ενωθούμε!
Στο χέρι μας είναι να προσέξουμε αυτό που πραγματικά μας συμφέρει. Αν δεν το καταλάβουμε, μας αξίζει ό, τι πάθαμε κι ό, τι θα πάθουμε!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 10, 2013, 02:42:26 μμ

Συναδελφοι
Νομιζω οτι καποιοι δεν εχουμε καταλαβει ακομα τι εχει να γινει και απο του χρονου.Ειναι εκνευριστικο να μας βλεπω ολους διασπασμενους.
Φετος ειμαστε 10.000 λιγοτεροι αναπληρωτες και παρολα αυτα δεν βλεπω κανεναν να μιλαει.Ολοι μας τα λεμε εδω αλλα καμια κινηση δεν παμε να κανουμε οργανωμενη.Ο καθε συλλογος της καθε ειδικοτητας λεει τα δικα του και απλα το υπουργειο μας βλεπει σαν 20 διαφορετικες ομαδες.
Ανηκω σε 2 ειδικοτητες σε Μια κατα καποιους ΒΑΣΙΚΗ και σε μια που για καπιοιους δεν ειναι βασικη (το αναφερω προς αποφυγη παρεξηγησης για τα παρακατω). Αυτο που παρατηρησα περυσι που ημουν σε σχολειο ηταν οτι πολλοι συναδελφοι βασικης ειδικοτητας λεγανε με την διαθεσιμοτητα οτι την γλιτωσανε...Δεν σκεφτονται καν οτι με την μειωση των ειδικοτητων σε πολλα επαλ χτυπιονται εν καιρω και οι βαςσικες ειδικοτητες....ακομα και τωρα λενε οτι την εχουν γλιτωσει.
Απο του χρονου συναδελφοι που θα υπαρχουν νεες συμπτηξεις τμηματων και συγχωνευσεις εκει να δειτε ποσοι υπεραριθμοι θα βγουνε.Εκει θα δουμε οτι καποιοι θα βγουνε σε διαθεσιμοτητα αμεσα αλλα τοτε θα ειναι αργα για να αντιδρασει καποιος. Απο περυσι γνωριζαμε οτι φετος θα παρει ελαχιστους αναπληρωτες, τι περιμεναμε τοσο καιρο να το διαπιστωσουμε? Επρεπε να φτασουμε σε αυτο το σημειο? Νομιζω οτι επρεπε , με το που ακουγοτανε η φραση 10.000 λιγοτεροι αναπληρωτες , να ειμαστε εξω απο το υπουργειο.Εμεις απλα το αφησαμε να γινει και τωρα λεμε πως εγινε και μας φταινε ολα.Νομιζετε οτι με το να φτιαχτουν παλι οι β αναθεσεις οτι θα παρει φιλολογους?
Εδω μιλαγανε ολο το καλοκαιρι οτι πλεοναζουν καποιες ειδικοτητες και παρολα αυτα πηγανε και πηρανε αναπληρωτες.
Συναδελφοι μονο συντονισμενα μπορουμε να απαιτησουμε να αλλαξει κατι, αν και θεωρω πια οτι ηδη εχουμε αργησει και δεν προλαβαινουμε τα τεκτενομενα.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 03:13:21 μμ

Παιδιά να ενωθούμε αλλά πως θα γίνει αυτό αν μόνοι μας χωριζόμαστε σε βασικές και μη ειδικότητες; Και επιτέλους ποιοι ανήκουν στην μια κατηγορία  και ποιοι στην άλλη; Όλοι το ίδιο δεν είμαστε;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 04:39:16 μμ

Πώς να ενωθούμε όταν η κάθε ειδικότητα έχει τις δικές της ιδιαιτερότητες; Εδώ είναι δύσκολο να ενωθούν μόνιμοι και αναπληρωτές της ίδιας ειδικότητας. Ας διεκδικήσει ο κάθε κλάδος τα δικά του αρκεί να μη γίνει αυτό εις βάρος των άλλων. Μ' αυτά που γίνονταν τόσα χρόνια κάποιοι κλάδοι "μπούκωσαν" και δε χωράνε άλλοι, δε μπορούμε να ζητάμε μαζικούς διορισμούς για όλους.
Ο καθένας να διδάσκει τα μαθήματά του, αυτό ζητάμε και τίποτα άλλο! Κι όποιος δε συμπληρώνει να μετακινείται και σε 2 και 3 σχολεία κι ας μην είναι δίπλα στο σπίτι του, τι να κάνουμε τώρα! Να δούμε επιτέλους τις πραγματικές ανάγκες και προσλήψεις να γίνουν όπου είναι απαραίτητες. Όσο για τα λεφτά φέτος βρέθηκαν μόνο που εμείς χάσαμε τα κενά μας!

Φέτος μόνο οι φιλόλογοι είχαν μεγάλο πρόβλημα με τις προσλήψεις και δεν είδα να διαμαρτύρονται οι υπόλοιποι. Οι ξενόγλωσσοι βολεύονται και με την πρωτοβάθμια, εμείς έχουμε μόνο τη δευτεροβάθμια. Πολλοί ξενόγλωσσοι πήγαν φέτος στην πρωτοβάθμια με αποτέλεσμα να προσλάβει και αναπληρωτές στη δευτεροβάθμια. Μ' εμάς είδατε τι έγινε! Καλά θα κάνουν να διεκδικήσουν τις χαμένες ώρες τους και να αφήσουν την ιστορία γιατί αυτό δεν είναι μόνιμη λύση για τον κλάδο τους!

Και επιτέλους αυτό που γίνεται φέτος με τις β΄ αναθέσεις δεν είναι εξορθολογισμός του προσωπικού αλλά αυτό που λέει ο λαός: "βρήκαμε παπά να θάψουμε πέντε-έξι"! Δηλαδή όποιος περισσεύει σε ένα σχολείο και για να μη μετακινηθεί να βάλει και καμιά σκούπα για να μην πληρώνουμε καθαρίστρια; Τέτοια παιδεία θέλουμε, η εξειδίκευση τι απέγινε;
Και μη μου πείτε ότι λεφτά δεν υπάρχουν γιατί για προσλήψεις στα σώματα ασφαλείας μια χαρά βρίσκονται πιστώσεις!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 05:27:52 μμ

Ούτε για τις δικές μας ώρες που χάθηκαν διαμαρτυρήθηκε κανένας. Ποιες ειδικότητες τις πήραν; Αν δεν είχαν χαθεί οι ώρες σίγουρα πολλοί λιγότεροι θα έπαιρναν β ανάθεση ιστορία.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 10, 2013, 05:30:11 μμ

Παράθεση από: Βικη στις Δεκέμβριος 09, 2013, 08:19:18 μμ

δυστυχώς συναδέλφισσα, οι πληροφορίες σου για φέτος τουλάχιστον, δεν είναι ακριβείς:σε διάφορα πυσδε, οι ξενόγλωσσοι διατήρησαν την οργανική τους με την ιστορία ως β ανάθεση, κάτι εντελώς παράνομο, αφού κρατάς οργανική με α ανάθεση...έτσι δεν κρίθηκαν οργανικά υπεράριθμοι, ούτε λειτουργικά το Σεπτέμβρη, και παρέμειναν σε γυμνάσια-λύκεια με πχ 0 έως 8 ώρες δικές τους και"συμπλήρωσαν" με ιστορία......

Εγώ ξέρω ότι καμία οργανική δεν διατηρείται με την Ιστορία. Αν έγινε κάτι τέτοιο είναι προφανώς παράνομο και μάλλον πρόκειται για "ντόπια" εξυπηρέτηση!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 10, 2013, 05:39:48 μμ

Παράθεση από: eri02 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:11:50 πμ

οι δικοι σας υπεραριθμοι θες να μας πεις γιατι αρνουνται να πανε στα δημοτικα και γατζωνονται στ γυμνασια παιρνοντας τις ιστοριες με αποτελεσμα να πλεοναζουν οι δικοι μας και να βγαινουν στη διαθεση και να μην προσλαμβανονται αναπληρωτες?????γιατι το προβλημα αν δε το πηρες χαμπαρι απο σας ξεκινα

1. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Ξέρω πολλές συναδέλφους που διεκδικούν αντί της Ιστορίας τα δημοτικά και κατασκηνώνουν έξω από τους δ/ντες Δ/θμιας και Π/θμιας για αυτόν τον λόγο. 2. Στη διάθεση δεν βγαίνεις λόγω β' ανάθεσης, γιατί η β' ανάθεση ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΟΡΓΑΝΙΚΗ. 3. Πιστεύεις ότι έχουμε τόση δύναμη στο υπουργείο που να επιβάλλουμε τις αναθέσεις; Το υπουργείο μας έχει εδώ και χρόνια χ............,όπως και τη ξενόγλωσση εκπαίδευση εν γένει. Έχουμε κάνει άπειρες προσπάθειες ως σύλλογοι για σύνδεση του δημοσίου σχολείου με το ΚΠΓ, για αναβάθμιση των ξένων γλωσσών, αλλά όσο ακούει εσάς το υπουργείο, ακούει και μας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 10:47:05 μμ

Ναι αλλά το υπουργείο και η κυβέρνηση δε θέλουν (προς το παρόν) να απολύσουν μόνιμους εκπαιδευτικούς για να μην έχουν επιπλέον πολιτικό κόστος. Έτσι εξηγείται το εύρος των β΄ αναθέσεων και οι υπερβάσεις του ορίου των ωρών. Σου λέει όσοι περισσεύουν ας κάνουν ό,τι μάθημα να' ναι. Έτσι και δεν έχουν πολιτικό κόστος και δεν προσλαμβάνουν αναπληρωτές. Πολύ βολικό για εσάς την παρούσα χρονική στιγμή γιατί διασφαλίζετε τις θέσεις σας. Όσο για τους αναπληρωτές αυτούς δε τους λογαριάζει κανένας! 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:01:26 μμ

Κανονικά οι αναπληρωτές θα έπρεπε να διεκδικούν ΜΟΝΙΜΟ διορισμό. Και μην πιστέψετε ότι αν απολύσει μόνιμους θα προσλάβει άλλους. Το μόνο που μας "βολεύει" είναι να ενισχυθεί το μάθημα της ξένης γλώσσας στο δημόσιο σχολείο. Όλα τα άλλα δεν μας προστατεύουν απο τίποτα. Και για το πόσο αδιαφορούν για όλα είναι ενδεικτικό ότι στο δημοτικό του παιδιού μου δεν έχει πάει ακόμα καθηγήτρια Αγγλικών (σε περιοχή στο κέντρο μεγάλης πόλης), στο δε Λύκειο της ίδιας περιοχής δεν διδάσκονται μαθήματα κατεύθυνσης ελλείψει φιλολόγων και τα παιδιά σχολάνε νωρίτερα!!!!!!! Επομένως δεν τους ενδιαφέρει καν να καλύψουν κενά...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:54:53 μμ

Πολύ σωστά! Εσείς πρέπει να ενισχύσετε τα μαθήματά σας και εμείς να διδάσκουμε τα δικά μας. Έτσι κανένας δε θα ανακατεύεται στα χωράφια του άλλου και όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Δεκέμβριος 11, 2013, 08:33:38 πμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 10, 2013, 11:01:26 μμ

Κανονικά οι αναπληρωτές θα έπρεπε να διεκδικούν ΜΟΝΙΜΟ διορισμό. Και μην πιστέψετε ότι αν απολύσει μόνιμους θα προσλάβει άλλους. Το μόνο που μας "βολεύει" είναι να ενισχυθεί το μάθημα της ξένης γλώσσας στο δημόσιο σχολείο. Όλα τα άλλα δεν μας προστατεύουν απο τίποτα. Και για το πόσο αδιαφορούν για όλα είναι ενδεικτικό ότι στο δημοτικό του παιδιού μου δεν έχει πάει ακόμα καθηγήτρια Αγγλικών (σε περιοχή στο κέντρο μεγάλης πόλης), στο δε Λύκειο της ίδιας περιοχής δεν διδάσκονται μαθήματα κατεύθυνσης ελλείψει φιλολόγων και τα παιδιά σχολάνε νωρίτερα!!!!!!! Επομένως δεν τους ενδιαφέρει καν να καλύψουν κενά...

Να διεκδικήσουμε διορισμούς για ποιες θέσεις; γι' αυτές που καλύψατε εσείς με τις υπεραριθμίες τις οποίες πολύ απλά πληρώνουμε εμείς;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 11, 2013, 08:49:30 πμ

Να διεκδικήσετε μείωση διδακτικού ωραρίου (έστω επαναφορά στο προηγούμενο) και άμεσους διορισμούς μονίμων για να καλυφθούν τα πολυάριθμα κενά που θα υπάρχουν.
Λίγο καλύτερο δεν είναι αυτό, από το να κατηγορείτε συνέχεια άλλους και να κυνηγάτε ανεμόμυλους;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:38:15 πμ

Φίλε trelamene ,τα ζητήματα που έθεσε ο Landau ειναι αιτήματα που έπρεπε να'ναι κάποια  από τα ζητούμενα των διεκδικήσεων γιατί το κακό ξεκινάει και απ'αυτά ,νομίζω το μήνυμα του φίλου δεν ήταν ειρωνικό....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:45:55 πμ

anixia μακερι να ειναι ετσι και να εκανα εγω λαθος αλλα δεν νομιζω απο την απαντηση του συναδελφου.Εσυ τουλαχιστον ξερεις αν οι φιλολογοι δεν διεκδικουν τοσο καιρο ολα αυτα που εθιξε ο συναδελφος.αλλωστε ειναι γνωστο σε ολους οτι οι φιλολογοι μεσω του συλλογου τους αντιστεκονται καιτοεχουν αποδειξει ποικιλοτροπως.το θεμα ομως των β αναθεσεων ειναι ζητημα των φιλολογων και μονο και δεν μπορουν αλλοι συναδελφοι να εκφερουν γνωμη.επισης το θεμα του ωραριου και των διορισμων δεν εινσαι μονο θεμα και αιτημα των φιλολογων αλλα ολων των κλαδων.την προστακτικη του συναδελφου ΔΙΕΚΔΙΚΕΙΣΤΕ δεν την καταλαβαινω.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:54:10 πμ

Οι ξενόγλωσσοι διεκδικουν περισσοτερες ωρες διδασκαλίας στην ξενη γλωσσα. (αυτες που τους "έκοψαν"),Οι φιλολογοι για περιορισμο μαθηματων β'ανάθεσης.

1. Αγωνίζονται οι ξενόγλωσσοι και με ποιο τρόπο?
2. Αγωνίζονται οι φιλολογοι και με ποιο τρόπο?

 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: anixia στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:55:15 πμ

Παράθεση από: trelamenos στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:45:55 πμ

anixia μακερι να ειναι ετσι και να εκανα εγω λαθος αλλα δεν νομιζω απο την απαντηση του συναδελφου.Εσυ τουλαχιστον ξερεις αν οι φιλολογοι δεν διεκδικουν τοσο καιρο ολα αυτα που εθιξε ο συναδελφος.αλλωστε ειναι γνωστο σε ολους οτι οι φιλολογοι μεσω του συλλογου τους αντιστεκονται καιτοεχουν αποδειξει ποικιλοτροπως.το θεμα ομως των β αναθεσεων ειναι ζητημα των φιλολογων και μονο και δεν μπορουν αλλοι συναδελφοι να εκφερουν γνωμη.επισης το θεμα του ωραριου και των διορισμων δεν εινσαι μονο θεμα και αιτημα των φιλολογων αλλα ολων των κλαδων.την προστακτικη του συναδελφου ΔΙΕΚΔΙΚΕΙΣΤΕ δεν την καταλαβαινω.

Ως προς την προστακτική έχεις δίκιο, όλοι έπρεπε ν'ασχοληθούμε και επικολλώ μήνυμα μου απ'άλλο τόπικ...

Δεν γνωρίζω εαν υπάρχει σενάριο πίσω απο προσλήψεις οποιασδήποτε ειδικότητας αλλά σίγουρα πιστεύω οτι υπήρχε σενάριο να θυσιαστούν κάποιες ειδικότητες αδιορίστων για να μην κινδυνεύσουν κάποιες άλλες μονίμων και επίσης σενάριο ''όσοι πιο λίγοι αδιόριστοι εντός σχολείου ,τόσο λιγότερο θ'ακούμε απαιτήσεις  για .....διορισμό''!!!!!

Απορώ με μας που από το '09 δεν ''πιάσαμε'' τα μηνύματα'' και απορώ σε τι ελπίζουμε ακόμα;

Σε άρση μονιμότητας που ακόμα δεν έγινε;Σε αύξηση ωραρίου άλλης 1 ώρας διότι τ'αρχικό σχέδιο ήταν 3 ώρες; :P :P :P ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)!!!!!!!

Αφού δεν αγωνιστήκαμε με θέση και στάση διαμαρτυρίας εντος των σχολείων ,τώρα ακόμα ελπίζουμε και περιμένουμε τι ,αν όχι μαζικούς διορισμούς ,έστω κάποιους διορισμούς;;;; :o :o :o :o

Ας ( θα το έλεγα ευγενικά αλλά δεν θέλω ) κατέβουμε απ' τ'άλογο ,όπως λέγαν οι παλιοί...τα έγραφα και πριν τρία χρόνια... ::) ::) ::)

Α... και από τι στιγμή που υπάρχουν καθηγητές κάποιων ειδικοτήτων με β αναθέσεις ή μη,   εννοείται θα εμφανίσουν λειτουργικά κενά και αυτές ,ανεξαρτήτως τρόπου συμπλήρωσης ωραρίου.


Ο Πασαφ μια χαρά αγωνίζεται αλλά δεν φτάνει, οι διεκδικήσεις  έπρεπε να'χουν καθολικό χαρακτήρα ,όλες οι ειδικότητες ή τουλάχιστον όλες... ::) ::) ;) ;) ;) :-[ :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:58:10 πμ

Ξεκινώ από το τελευταιό.. δεν ήταν προστακτική, αλλά προτροπή.
Όπως σημείωσε η anixia, πρότεινα τι πρέπει να γίνει, αντί να κλαίμε τη μοίρα μας και να κατηγορούμε συναδέλφους άλλων κλάδων.
Επίσης, όταν σύλλογος ενός μόνο κλάδου (ΠΕ02) κάνει συναντήσεις με υπουργούς κλπ, αντί να πάει ενιαία αντιπροσωπεία εκπαιδευτικών, τότε κάτι δεν πάει καλά.. έτσι;
Όσο για τις β' αναθέσεις, τι να πούμε κι εμείς, που στον ΠΕ04 είναι θεσμοθετημένες οι αναθέσεις αυτές, έστω κι αν δεν είναι ακριβώς το ίδιο.
Τέλος, γνώμη θα εκφέρουμε όπου νομίζουμε και θέλουμε, ανοικτό και δημόσιο φόρουμ είναι.-

Υ.Γ. Ο τόνος της προηγούμενης (και κάθε) απάντησής μου είναι ευθέως ανάλογος του τόνου που αντιμετωπίζω. Και λίγα είπα...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 11, 2013, 10:06:39 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:58:10 πμ

(...) αντί να κλαίμε τη μοίρα μας και να κατηγορούμε συναδέλφους άλλων κλάδων.
Επίσης, όταν σύλλογος ενός μόνο κλάδου (ΠΕ02) κάνει συναντήσεις με υπουργούς κλπ, αντί να πάει ενιαία αντιπροσωπεία εκπαιδευτικών, ...

Συμφωνώ.  Η ισχύς εν τη ενώσει (οι φιλόλογοι δεν καλεσαν τους ξενόγλωσσους ? ή οι ξενογλωσσοι δεν εκαναν καποια κίνηση?)  8)
Τα λάθη οπως και να χει βαρύνουν και τις 2 πλευρες.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 11, 2013, 10:09:53 πμ

Ναι, όταν λέω ενιαία, δεν εννοώ 2-3 κλάδους, αλλά ΟΛΟΥΣ (ακόμα και τους ΠΕ02  :P )
Τέλος πάντων, είναι πολλά τα θέματα και προβλήματα, οι δυσκολίες της ζωής και η ανεργία βγάζουν κανιβαλιστικά ένστικτα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έτσι πρέπει να γίνεται. Άνθρωποι είμαστε..

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: trelamenos στις Δεκέμβριος 11, 2013, 10:38:44 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 11, 2013, 09:58:10 πμ

Ξεκινώ από το τελευταιό.. δεν ήταν προστακτική, αλλά προτροπή.
Όπως σημείωσε η anixia, πρότεινα τι πρέπει να γίνει, αντί να κλαίμε τη μοίρα μας και να κατηγορούμε συναδέλφους άλλων κλάδων.
Επίσης, όταν σύλλογος ενός μόνο κλάδου (ΠΕ02) κάνει συναντήσεις με υπουργούς κλπ, αντί να πάει ενιαία αντιπροσωπεία εκπαιδευτικών, τότε κάτι δεν πάει καλά.. έτσι;
Όσο για τις β' αναθέσεις, τι να πούμε κι εμείς, που στον ΠΕ04 είναι θεσμοθετημένες οι αναθέσεις αυτές, έστω κι αν δεν είναι ακριβώς το ίδιο.
Τέλος, γνώμη θα εκφέρουμε όπου νομίζουμε και θέλουμε, ανοικτό και δημόσιο φόρουμ είναι.-

Υ.Γ. Ο τόνος της προηγούμενης (και κάθε) απάντησής μου είναι ευθέως ανάλογος του τόνου που αντιμετωπίζω. Και λίγα είπα...

Τελευταια κουβεντα και τελος.επειδη λες οτι παμε στο υπουργειο φτιαξε συλλογο .κανε καταστατικο και ζητα απο την ολμε να ξαναφτιαξει απο την αρχη την ενωση αναπληρωτων για να μπορουν να συμμετεχουν ολες οι ειδικοτητες.επισης γιατι δεν ηρθες να μας βρεις να ρθεις και εσυ στο υπουργειο να δεις τι λεμε?τις προαλλες ηταν ενας χημικος μια μαθηματικοςκ ενας φιλολογος..εγινε προσκληση σε ολες τις ειδικοτητες .εσυ που ησουν???????προσκληση του πασαφ σε ολους αλλα εσυ δεν ησουν.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 11, 2013, 11:22:22 πμ

Παράθεση από: inw στις Δεκέμβριος 11, 2013, 08:33:38 πμ

Να διεκδικήσουμε διορισμούς για ποιες θέσεις; γι' αυτές που καλύψατε εσείς με τις υπεραριθμίες τις οποίες πολύ απλά πληρώνουμε εμείς;

Θα το ξαναπω, γιατί δεν το καταλαβαίνετε: Εάν το υπουργείο ήθελε να προσλάβει κόσμο, ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ! Δεν θα υπήρχαν β' αναθέσεις.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Δεκέμβριος 11, 2013, 01:14:54 μμ

Ο Τρελαμένος έχει δίκαιο.Όλοι εσείς που αγωνίζεστε από το σπίτι σας πού ήσαστε όταν ο ΠΑΣΑΦ πήγαινε στο υπουργείο και τώρα που είστε; Κριτική από τον καναπέ είναι τζάμπα μαγκιά.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Δεκέμβριος 11, 2013, 01:18:50 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Δεκέμβριος 11, 2013, 11:22:22 πμ

Θα το ξαναπω, γιατί δεν το καταλαβαίνετε: Εάν το υπουργείο ήθελε να προσλάβει κόσμο, ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ! Δεν θα υπήρχαν β' αναθέσεις.

Τι δεν καταλαβαίνεις; Δεν αφήσατε λίθον επί λίθου.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 11, 2013, 01:26:18 μμ

Παράθεση από: eri02 στις Δεκέμβριος 11, 2013, 01:04:30 μμ

δεν καταλαβαινουμε γιατι εμεις δεν ειμαστε του γαλλικου διαφωτισμου...τσαμπα προσπαθεις να μας διαφωτισεις με τις θεσεις σου.Και ετσι να ειναι ας περιοριστει λιγο ο κομπασμος...

Δεν είναι οι θέσεις μου. Η κοινή λογική είναι. Και η ειρωνεία στη σημερινή κατάσταση δεν βοηθάει κανέναν. Κατταλαβαίνω ότι είναι πιο εύκολο να τα βάζετε με τους ξενόγλωσσους, γιατί έτσι η λύση φαίνεται ευκολότερη. Απολύονται οι γαλλικούδες ή σταματούν να παίρνουν β' αναθέσεις και αμέσως διορίζονται φιλόλογοι. Το άλλο είναι δύσκολο... Εκτός αν έχετε τσιμπήσει στο παραμύθι για 10000 απολύσεις "ανίκανων" Δ.Υ. και ισάριθμες προσλήψεις "ικανών".

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 11, 2013, 01:56:00 μμ

Και στην τελική (και αυτό αφορά όλους τους κλάδους που έχουν β' αναθέσεις ή μετακινούνται και στην α/θμια) αν σου δώσουν ένα μάθημα, είσαι υποχρεωμένος να το αναλάβεις. Παλιότερα ίσως καλυπτες κάποιο 2ωρο με πρόγραμμα ή διοικητική δουλειά, τώρα δεν γίνεται.Αλλά έτσι κι αλλιώς τζάμπα μιλάμε. Το πράγμα θα φανεί από του χρόνου, όταν δεν θα έχουν οι ξενόγλωσσοι τη β' ανάθεση, πράγμα πολύ πιθανό, γιατί πλέον πάρα πολλοί μετατάχθηκαν α/θμια.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 11, 2013, 02:07:21 μμ

Έχετε απόλυτο δίκιο και στην ουσία θα έπρεπε εδώ και καιρό να είστε μόνιμοι, δεδομένου ότι καλύπτετε πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Εκεί που χάνετε το δίκιο σας, είναι όταν στρέφεστε με τόσο μένος εναντίον καθηγητών που στην τελική είναι υποχρεωμένοι να διδάξουν ό,τι τους δίνουν. Η οργή σας θα πρέπει να κατευθύνεται αλλού.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 11, 2013, 02:21:59 μμ

Συνάδελφοι σήμερα μίλησα με τη σχολική σύμβουλο των φιλολόγων στην περιοχή μου.Αυτό που γίνεται με τις β αναθέσεις μου είπε ότι έχει τεθεί στο υπουργείο και από τους σχολικούς συμβούλους και από την πεφ,δεν ξέρω κάτα πόσο αληθεύει και αν μενμονωμένοι σύμβουλοι το έθεσαν.Είπε πως το υπουργείο κωφεύει και πιο συγκεκριμένα οι σύμβουλοι του υπουργού που αυτοί τα κανονίζουν...συμφώνησε πως ήταν παραλογισμός του υπουργείου που ενώ προέκυψαν κενά που ήταν με 10 ώρες ιστορία από β ανάθεση, αντί να δηλωθούν ως φιλολογικά, δηλώθηκαν ως πε 01 ή πε 06 μετά τις αποσπάσεις.Χρειάζεται λέει συντονισμένη προσπάθεια και δυστυχώς στην παρούσα φάση οι μόνιμοι μεγάλοι σε ηλικία και βολεμένοι πε 02 δε νοιάζονται εκτός από ελάχιστους που είναι στη διάθεση...Συνεπώς θα έχουμε προβλημα.Πρέπει να συντονιστούμε και να στραφούμε στους συμβούλους του υπουργού που παίζουν το παιχνίδι τους για λόγους που μόνο εκείνοι γνωρίζουν....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 11, 2013, 02:41:14 μμ

Ψυχραιμία, Ηρεμία παρακαλώ

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Ρ.Π στις Δεκέμβριος 11, 2013, 02:45:29 μμ

Συνάδελφοι (όλων των ειδικοτήτων)!!!!!Σε topic του facebook "Kαθηγητές δάσκαλοι χωρίς αξιοπρέπεια" κάποιος Kostas Iraklio παραθέτει τα εξης και τα αντιγράφω :<<Ο περιφερειακος διευθυντης κρητης αποκαλυψε πως στον αμεσο σχεδιασμο του υπουργειου ειναι η αυξηση ωραριου των εκπαιδευτικων της δευτεροβαθμιας κατα 2 ωρες το σχολικο ετος 2014-2015 και κατα μια ωρα το σχολικο ετος 2015-16.Γιατι η ολμε εξακολουθει να αιφνιδιαζετε και να αντιδραει οταν ποια ειναι αργα; θα ασχολειτε μονο με τις διαθεσιμοτητες; Μην πειτε πως δεν σας ειχαμε προυδοποιησει ....και το υπουργειο δεν ηξερε τιποτα και δεν σας λεει τιποτα.>>  Παρακάτω απαντάει ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Θέμης Κοτσιφάκης : <<ΣΥΝΕΧΗ ΜΕΤΡΑ ΘΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΣΟ ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ...... Ο ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ. ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟΝ >>  Θέλουν να τα διαλύσουν ΟΛΑ!!!! Μην παίζουμε το παιχνίδι τους  και τα βάζουμε η μία ειδικότητα με την άλλη!!!Με το διαίρει και βασίλευε καλά τα έχουν καταφέρει,μας έχουν όλους διασπασμένους, δεν αντιδρούμε ,δεν συνασπιζόμαστε ,δεν καταφέρνουμε και τίποτα!!!!  Ο ΠΑΣΑΦ έχει αγωνιστεί και αγωνίζεται για όλους μας!!!Πρέπει όλοι να είμαστε στο πλευρό του ,ακόμη και αυτοί  που    κάνουμε αγώνα από τον καναπέ μας και απλά πληκτρολογούμε τόσο καιρό!!!Ίσως τόσο καιρό είχαμε εφησυχαστεί γιατί είχαμε δουλειά, είχαμε ΑΣΕΠ και λέγαμε δεν μπορεί ΕΜΕΙΣ θα διοριστούμε ....Τώρα που αυτό δεν έγινε πρέπει να παλέψουμε!!! Ας μας πει ο ΠΑΣΑΦ τι να κάνουμε από εδώ και πέρα!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: kopan στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:01:33 μμ

Ουπς...Αυτό  λέει πολλά...!!! ;) ;)

http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/619386/pano-apo-1500-tmimata-dimotikon-sholeion-horis-germanika/

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:10:38 μμ

Με λίγα λόγια φέτος όλοι είχαν πάρα πολλά κενά και λόγο στο υπουργείο να πιέζουν για την κάλυψη τους ,εκτός από μας!Πώς θα πιέσουμε αν δε βρούμε πού πήγαν τα κενά μας?και γιατί να αρθεί ξαφνικά αρχές Σεπτεμβρίου άρον άρον η άρση της β ανάθεσης της ιστορίας στους ξενόγλωσσους που είχαν τόσα κενά σε αθμια και βθμια?Τι παίχτηκε τελικά?

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Ελένη Ο2 στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:12:29 μμ

Σας ενημερώνουμε επίσης, ότι από το Νοέμβριο η Β/βάθμια προχώρησε σε σύμπτυξη των παράλληλων τμημάτων Γαλλικής και Γερμανικής σε αρκετά Γυμνάσια. Πέρα από την αναστάτωση, που δημιουργήθηκε στα Γυμνάσια αυτά, δεν υπήρξε κανένα ουσιαστικό όφελος. Απεναντίας χάθηκε το προνόμιο των ολιγομελών τμημάτων, που ευνοούσε πρωτίστως τους μαθητές με την σωστότερη διδασκαλία της Β’ Ξένης Γλώσσας. Αλλά συνέβη και το εντελώς παράλογο!!! Αντί οι Καθηγητές Γερμανικών να διατεθούν στην Α/βάθμια, όπως ήδη ζητά η Διευθύντρια κ. Τσικαλάκη και συμφώνησε και ο Περιφερειακός Δ Ε. κ. Κλινάκης, μας χρησιμοποιούν για τις ανάγκες της Β/βάθμιας καλύπτοντας τα κενά της Ιστορίας στα Λύκεια!!! Με αυτόν τον τρόπο το Υ.Π.  κουκουλώνει τις ανάγκες που υπάρχουν για πρόσληψη Αναπληρωτών Φιλολόγων.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%BA%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%B1%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%80%CF%84%CE%B5%CF%82-200-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CE%B5%CE%BA%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1#ixzz2mdkSrerl
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:21:27 μμ

Να λοιπόν πού πήγαν τα κενά πε 02 και γιατί τώρα ανακύπτουν ανάγκες για αναπληρωτές άλλων ειδικοτήτων πλην πε 02.Συγχαρητήρια!!!!!!!το υπουργείο μας διόρθωσε καλά τους πε 02!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:30:54 μμ

Επίσης σε σχολείο που δούλευα πέρσι που πάντα είχε κενά φιλολόγων και τον Ιούνιο είχε 3 κενά, όλοι μα όλοι οι ξενόγλωσσοι και ο θεολόγος τώρα έχουν 4ωρα ιστορίας...και φυσικά δε φταίνε αυτοί αλλά το υπουργείο που έδωσε τη β ανάθεση και αποφάσισε να δημιουργήσει κενά για όλες τις ειδικότητες αναπληρωτών πλην ημών των πε 02,γι'αυτό έκανε άρση στην άρση β ανάθεσης της ιστορίας εν μία νυκτί...Και μη μου πείτε για βιαστικούς υπολογισμούς και έλλειψη σχεδιασμού!Αν είναι τόσο ανίδεοι και δεν μπορούν να τα διαχειριστούν, τότε ξέρουμε το τους πρέπει...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:52:57 μμ

Αρκετά δημοτικά σχολεία, πάντως, ζητάνε εξαίρεση από τη β' ξένη γλώσσα, θεωρητικά ελλείψει καθηγητή.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Δεκέμβριος 12, 2013, 08:46:05 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 11, 2013, 01:51:11 μμ

Πρώτον, σου επιστρέφω την "ντροπή".
Δεύτερον, βάζε τόνους.
Τρίτον, "αλφαβιτα" ;;; Φιλόλογοι σου λέει μετά....

Καλό απόγευμα  8)

Δεν είσαι αρμόδιος να διορθώσεις Φιλόλογο και δη ΑΣΕΠΙΤΗ,υπάρχουν λάθη εκ παραδρομής (έτσι τα λένε,νομίζω).

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 12, 2013, 10:20:06 πμ

μπορεί ο σύνδεσμος αρχικά να φαινεται άσχετος.... αλλά υπάρχει ένας μικρός υπαινιγμός κάπου για το
πώς "εξαφανίζονται" τα κενά στα σχολεία ( εδώ της πρωτοβάθμιας)  αλλά και "γιατί". Βάλτε το καλά στο
μυαλό σας : δεν ειναι οι ξενόγλωσσοι καιοι θεολόγοι το πρόβλημα - άλλοι λύνουν και δένουν.

http://www.toxwni.gr/xoni-apopsi/m-tzanakis/item/9386-anaplirosi-kenon#.UqlfoNJdWAg

@Ινώ, σ'αγαπάω, σ'εκτιμάω αλλά εδώ κοτζαμάν Καίσαρας είπε mea culpa, δεν θα κολλήσουμε στον
ασεπιτη φιλόλογο.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 12, 2013, 02:31:52 μμ

Παράθεση από: inw στις Δεκέμβριος 12, 2013, 08:46:05 πμ

Δεν είσαι αρμόδιος να διορθώσεις Φιλόλογο και δη ΑΣΕΠΙΤΗ,υπάρχουν λάθη εκ παραδρομής (έτσι τα λένε,νομίζω).

Και έλεγα πότε θα πεταχτείς..
1ον 2 φορές το έγραψε έτσι στο ίδιο μήνυμα,
2ον δεν ήξερα ότι υπάρχουν και αρμόδιοι και αναρμόδιοι να διορθώνουν,
3ον τα χειρότερα λάθη τα έχω δει από φιλολόγους (όχι όλους βέβαια),
4ον (ως απορία) φιλολόγους ΜΗ ασεπίτες μπορώ να διορθώνω;  :D

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 12, 2013, 02:37:15 μμ

Συγνώμη βρε συνάδελφε ! Γιατί δεν πας να γράψεις στους φυσικούς ή στους μαθηματικούς ή έστω στους νηπιαγωγούς και είσαι μπάστακας σε ένα θέμα που δεν σε ενδιαφέρει κιόλας και κάνεις και κριτική ...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: chrysa26 στις Δεκέμβριος 12, 2013, 03:09:23 μμ

Νομίζω ότι ο συνάδελφος εκνευρίστηκε γιατί του έγινε παρατήρηση που διόρθωσε ένα ορθογραφικό λάθος. Είναι χίλιες φορές προτιμότερο να πεις ότι έγραφα βιαστικά και μου ξέφυγε κάτι παρά να λες σε κάποιον ότι δεν έχει δικαίωμα να διορθώνει. Άνθρωποι είμαστε και λάθη κάνουμε. Δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος είναι φιλόλογος και έχει περάσει και ασεπ έχει το αλάθητο. Μαθηματικοί και φυσικοί δεν έχει τύχει από ταχύτητα να κάνουν έναν λανθασμένο υπολογισμό; Τι σημαίνει αυτό ότι δεν ξέρουν μαθηματικά ή φυσική;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 12, 2013, 04:51:01 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 12, 2013, 02:37:15 μμ

Συγνώμη βρε συνάδελφε ! Γιατί δεν πας να γράψεις στους φυσικούς ή στους μαθηματικούς ή έστω στους νηπιαγωγούς και είσαι μπάστακας σε ένα θέμα που δεν σε ενδιαφέρει κιόλας και κάνεις και κριτική ...

Ανοιχτό, δημόσιο φόρουμ είναι, και ο καθένας μπορεί να γράφει όπου θεωρεί ότι πρέπει και θέλει.
Προσωπικά γράφω σχεδόν παντού (οπότε δεν είμαι.. μπάστακας πουθενά, ωραίες εκφράσεις από φιλολόγους κιόλας!), όπου θέλω να εκφράσω την άποψή μου. Δεν καταλαβαίνω τους "διαχωρισμούς" των θεμάτων που επικαλείσαι. Ειδικά το συγκεκριμένο θέμα άπτεται γενικότερα της εκπαίδευσης υπό μία έννοια.
Αν θέλετε περιχαρακωμένες συζητήσεις, φτιάξετε ένα δικό σας κλειστό "φόρουμ φιλολόγων" να μη σας διακόπτουν "ενοχλητικές" απόψεις.
Ας μη με προκαλούσαν και δεν θα απαντούσα τόσο συχνά στο συγκεκριμένο θέμα. Πάω να δω τι γράφουν οι νηπιαγωγοί, σας αφήνω για μερικές μέρες  :D

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 13, 2013, 03:19:40 μμ

Μην ξεχνάτε τους Όρους Πρόσβασης και Χρήσης (http://www.pde.gr/index.php?topic=13)

---

Συνεχίστε με μεγάλη προσοχή παρακαλώ. Το περιεχόμενο του θέματος πολλές φορές κινείται στα όρια της παραβίασης των παραπάνω. Δεν θα ακολουθήσουν άλλες παρατηρήσεις και νουθεσίες.

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: alex1977 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 04:42:24 πμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 23, 2013, 08:32:50 μμ

ΤΟ «ΕΓΚΛΗΜΑ» ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ



   Εδώ και καιρό παρακολουθώ δημοσιεύματα συναδέλφων και Ενώσεων φιλολόγων (πε02) να διαμαρτύρονται με έντονο τρόπο για το θέμα της ανάθεσης του μαθήματος της ιστορίας σε συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων με αποκλειστικό στόχο την συμπλήρωση ωραρίου. Θεωρείται απαράδεκτο, διότι κάτι τέτοιο δεν εξασφαλίζει την συνέχεια και την αρμονία του διδακτικού έργου στο σχολείο και δεν φέρει θετικά αποτελέσματα. Τα  μαθήματα της γλώσσας και των αρχαίων ελληνικών ακολουθούν ένα πρόγραμμα γραμμικής εξέλιξης και πρέπει και επιβάλλεται να διδάσκονται μόνο από φιλόλογο. Στο γυμνάσιο τίθενται οι βάσεις του μαθητή, για να συνεχίσει στο λύκειο και οι βάσεις λαμβάνονται σε όλα τα μαθήματα, αρχαία, στη νεοελληνική γλώσσα, στην ιστορία, στην λογοτεχνική παραγωγή. 
- See more at: http://filologoi02.forumgreek.com/t686-topic#2508

αυριο-μεθαυριο και τα λατινικα και τα αρχαία ενδεχομενως να διδασκονται πχ απο το θεολογο, γιατι υπαρχουν στο προγραμμμα σπουδων και μονο,και παραμεθαυριο οι αναθέσεις να γίνονται ανα μαθημα κι οχι ανα ειδικοτητα.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: eva7 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 09:35:07 πμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 12, 2013, 02:37:15 μμ

Συγνώμη βρε συνάδελφε ! Γιατί δεν πας να γράψεις στους φυσικούς ή στους μαθηματικούς ή έστω στους νηπιαγωγούς και είσαι μπάστακας σε ένα θέμα που δεν σε ενδιαφέρει κιόλας και κάνεις και κριτική ...

Aν και είχα καιρό να γράψω καθώς το κράτος με άφησε κι εμένα στην απέξω φέτος (ευτυχώς βρήκα αλλού δουλειά :)) θα παρέμβω και θα συμφωνήσω ότι κάποιοι δείχνουν μεγάλη κακία απέναντι σε φιλολόγους. Μάλλον ψυχολογικά κατάλοιπα από το σχολείο..Γιατί βρε παιδιά?...Το ότι κάποιος είναι φιλόλογος δεν σημαίνει ότι θα είναι αλάνθαστος όπου γράφει!! Στη βιασύνη επάνω και σε ένα forum αρκετά λάθη θα γίνουν..Από μαθηματικούς και φυσικούς να δεις πόσα λάθη έχουμε δει και..ακούσει!!..Είχα συνάδελφο φυσικό που έλεγε "Να το ξαναπώ πάλι μια φορά ακόμη??" ;D ;D Για να τελειώνει η κακία με τον ΠΑΣΑΦ και τους ΠΕ02 που τάχα έκαναν μυστικές συναντήσεις με υπουργούς κτλ,κτλ,κτλ!! Όταν οι περισσότεροι που καθορίζουν τα εκπαιδευτικά θέματα είναι γυμναστές, ξενόγλωσσοι και λοιπές ειδικότητες (γνωρίζετε πολύ καλά ποιές ειδικότητες εκπροσωπούν οι περισσότεροι γλοιώδεις συνδικαλιστές) γιατί τόσο μένος μόνο για τους ΠΕ02?? Για να χαλαρώσουμε λίγο..Ντροπή...Πτυχιούχοι άνθρωποι...Τς,τς,τς.... ::)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: el ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 10:46:21 πμ

το ότι δόθηκαν και 10ωρα ιστορίας σε ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ που προσλήφθηκαν κατά λάθος το ξέρατε;;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Φεβρουάριος 20, 2014, 10:59:12 πμ

Παράθεση από: eva7 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 09:35:07 πμ

Aν και είχα καιρό να γράψω καθώς το κράτος με άφησε κι εμένα στην απέξω φέτος (ευτυχώς βρήκα αλλού δουλειά :)) θα παρέμβω και θα συμφωνήσω ότι κάποιοι δείχνουν μεγάλη κακία απέναντι σε φιλολόγους. Μάλλον ψυχολογικά κατάλοιπα από το σχολείο..Γιατί βρε παιδιά?...Το ότι κάποιος είναι φιλόλογος δεν σημαίνει ότι θα είναι αλάνθαστος όπου γράφει!! Στη βιασύνη επάνω και σε ένα forum αρκετά λάθη θα γίνουν..Από μαθηματικούς και φυσικούς να δεις πόσα λάθη έχουμε δει και..ακούσει!!..Είχα συνάδελφο φυσικό που έλεγε "Να το ξαναπώ πάλι μια φορά ακόμη??" ;D ;D Για να τελειώνει η κακία με τον ΠΑΣΑΦ και τους ΠΕ02 που τάχα έκαναν μυστικές συναντήσεις με υπουργούς κτλ,κτλ,κτλ!! Όταν οι περισσότεροι που καθορίζουν τα εκπαιδευτικά θέματα είναι γυμναστές, ξενόγλωσσοι και λοιπές ειδικότητες (γνωρίζετε πολύ καλά ποιές ειδικότητες εκπροσωπούν οι περισσότεροι γλοιώδεις συνδικαλιστές) γιατί τόσο μένος μόνο για τους ΠΕ02?? Για να χαλαρώσουμε λίγο..Ντροπή...Πτυχιούχοι άνθρωποι...Τς,τς,τς.... ::)

Πέστα χρυσόστομη.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 11:17:51 πμ

Παράθεση από: el ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 10:46:21 πμ

το ότι δόθηκαν και 10ωρα ιστορίας σε ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ που προσλήφθηκαν κατά λάθος το ξέρατε;;

el ΠΕ 02 τι εννοείς όταν λες ότι προσελήφθησαν κατά λάθος; Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένη; Γιατί δε γίνεται μια καταγγελία για το θέμα; Επιτέλους πια, φέτος έγιναν όλα τα αίσχη!
Επίσης για το συγκεκριμένο θέμα κάτι πρέπει να κάνουμε από τώρα γιατί ο καιρός περνάει γρήγορα και από Σεπτέμβριο θα έχουμε πάλι δυσάρεστες εκπλήξεις! Κάτι θα σκαρφιστεί πάλι το καλό μας υπουργείο για να μην υπάρχει φιλόλογος αναπληρωτής του χρόνου! Όλοι οι άλλοι βέβαια μια χαρά θα προσλαμβάνονται από τους φιλόλογους θα γίνει οικονομία!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: fiora στις Φεβρουάριος 20, 2014, 12:18:10 μμ

Πες τε τα συνάδελφοι, πες τε τα κι εδώ κι ακόμη παραπέρα...διαμαρτυρία να γίνει στους υπεύθυνους.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: el ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 01:58:07 μμ

Εφυγε μόνιμη ξενόγλωσση με απόσπαση, η οποια για να συμπληρώσει ωράριο είhε πάρει 10 ώρες ιστορία και στη θέση της προσλήφθηκε αναπληρώτρια ξενόγλωσση με πλήρες ωράριο αντί για μειωμένο. Για να της συμπληρώσουν το ωράριο της έδωσαν τις ώρες της ιστορίας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: el ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 02:02:00 μμ

Διαμαρτυρία στη συγκεκριμένη δευτεροβάθμια ήδη έγινε, Hωρίς αποτέλεσμα όμως

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 02:09:37 μμ

Νομίζω ότι αυτό που έγινε είναι παράνομο. Θα μπορούσαν όπως είπες κι εσύ να την προσλάβουν με μειωμένο ωράριο. Μήπως το θέμα έπρεπε να φτάσει και πιο ψηλά, στο υπουργείο; Αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι! Και σίγουρα παρόμοιες περιπτώσεις υπάρχουν πολλές φέτος. Δεν πάει άλλο πρέπει να κάνουμε κάτι! Κρίμα να καθόμαστε στα σπίτια μας και να παρακαλάμε για τα ψίχουλα της ενισχυτικής και άλλοι να βολεύονται με τέτοιο τρόπο. 

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: el ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 20, 2014, 02:17:44 μμ

Στα νησιά γίνονται πολλά και όλα για τις ανάγκες της υπηρεσίας! Δεν κοιτούσαν καν τι μαθήματα έκαναν οι αποσπασθέντες και απλώς προσλάμβαναν άτομα της ίδιας ειδικότητας. Αν θέλει κπ απτην ΠΑΣΑΦ ας επικοινωνήσει μαζί μου με προσωπικό μήνυμα να του δώσω περισσότερα στοιhεία και την περιοhή.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: amav στις Φεβρουάριος 20, 2014, 02:32:15 μμ

αλλοι διαβαζουν ιστορια για τον ΑΣΕΠ και άλλοι την διδασκουν-αυτα μονο στην ελλαδα γινονται...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: el ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 22, 2014, 08:49:06 μμ

και μάλιστα στο ίδιο γυμνάσιο υπήρhε κι άλλος ξενόγλωσσος της ιδιας ειδικότητας με ιστοριες.Θα μπορουσε ναφησει τις ιστοριες και να καλυψει αυτος τις ωρες της ξενης γλωσσας καιναρθει φιλόλογος με πληρες ωραριο. Ξενόγλωσσος δεν hreiazotan καθολου ουτε για μειωμενο.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 22, 2014, 10:42:12 μμ

Τώρα τι να σχολιάσει κανείς; Καλά αυτός ο διευθυντής τι κάνει; Έχει χαθεί η στοιχειώδης λογική ή όλα τελικά γίνονται εκ του πονηρού και στη λογική του βολέματος κάποιων;

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gvasilis στις Φεβρουάριος 23, 2014, 03:12:52 μμ

Γινονται στην λογική του βολέματος καθαρά. Μιλήστε με τους υπεύθυνους για να το παραδεχτούν χωρίς πολλούς ενδοιασμούς. Νιώθουν και ασφαλείς... είναι δικαίωμά τους πιστεύουν.... μπορεί και να 'ναι. Προς το παρόν πάντως τα κάνουν ανενόχλητοι.
Φαντάζεσαι να έπαιρναν φιλόλογο για τον ξενόγλωσσο; Τότε θα ήταν σαν να παραδέχονταν πως δεν χρειαζόταν ο μόνιμος που ......
Το ένα ψέμα φέρνει το άλλο....
Επίσης όσους πιο πολλούς ανθρώπους μπλέκεις στην κατάσταση μέσω καραμπόλας, τόσο πιο δύσκολο είναι μετά να την ξεμπερδέψεις και να αποκαταστήσεις τη λογική. Ασπίδες προστασίας. Τώρα αν κάποιος εκτιμά ότι τους εμφανίζω σαν μαφιόζικο κύκλωμα....εντάξει είναι υπερβολή. Είναι κακή νοοτροπία, με περισσότερα θύματα και λιγότερα συμφέροντα.
Για να δούμε λοιπόν......

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Dorea στις Μάρτιος 24, 2014, 02:38:00 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B8%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B1%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CF%85%CE%BC%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CE%B8%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CE%BE%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BE%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%BB%CF%89%CF%83%CF%83%CF%8E%CE%BD

oi καιροι είναι δύσκολοι ......λυπάμαι πολύ για τη λογική στην οποιά βασίζεται το άρθρο...
η αληθεια όμως είναι οτι και οι φιλολογοι θέλουν πίσω τις απειρες ώρες ιστοριας που τους παίρνουν οι ξενόγλωσσοι

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: koju στις Μάρτιος 24, 2014, 03:38:03 μμ

ΠΑΣΑΦ δημοσίευσε κι εσύ ένα άρθρο στο αλφαβητα για τις ώρες που μας κλέβουν οι ξενόγλωσσοι κάνοντας τις ιστορίες μας γιατί ο ψυχρός πόλεμος συνεχίζεται...οι πλέον άσχετοι διδάσκουν ιστορία...ας ελπίσουμε ότι θα νικήσουμε εμεις οι πε02 το λογικό...και το αυτονοητο...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 25, 2014, 08:45:00 μμ

Η φράση-κλειδί είναι:

Παράθεση

...οι πλέον άσχετοι διδάσκουν ιστορία...

..ανεξαρτήτως ειδικότητας  ::)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 25, 2014, 08:49:56 μμ

Παράθεση από: tzoulia στις Μάρτιος 24, 2014, 03:38:03 μμ

ΠΑΣΑΦ δημοσίευσε κι εσύ ένα άρθρο στο αλφαβητα για τις ώρες που μας κλέβουν οι ξενόγλωσσοι κάνοντας τις ιστορίες μας γιατί ο ψυχρός πόλεμος συνεχίζεται...οι πλέον άσχετοι διδάσκουν ιστορία...ας ελπίσουμε ότι θα νικήσουμε εμεις οι πε02 το λογικό...και το αυτονοητο...

Να κανει ο ΠΑΣΑΦ αλλα 1ον να μη πει/γραψει "κλεβουν" γιατι ΔΕΝ ισχύει και
2ον, ως προς την κατοχη του αντικειμενου, ασε, γνωριζω Ιστορικου που την τυφλα τους δεν ξερουν και επιπλέον κανεις ποτε στα χρονικά δεν εμαθε ιστορια εστω και όταν την διδασκαν μονο φιλόλογοι. Συνεπως, δεν είναι μόνο ποιος την διδάσκει για να μαθει κανεις ιστορια.
Υπαρχουν άλλα πιο σταθερα επιχειρήματα για την ιστορια στους φιλολογους  ;)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Μάρτιος 25, 2014, 10:31:53 μμ

Σιγά μην μας κάνουν 3ωρο το μάθημα! Εδώ μέχρι πέρυσι ήμασταν υποψήφιοι για διαθεσιμότητα... Ό,τι θέλει λέει ο καθένας!

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: Dorea στις Μάρτιος 25, 2014, 10:41:46 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 25, 2014, 08:45:00 μμ

Η φράση-κλειδί είναι:
..ανεξαρτήτως ειδικότητας  ::)

αφήστε επιτέλους το ποιος κατέχει ή οχι το αντικείμενο
μιλάμε για το ποιος σύμφωνα με το ΝΟΜΟ το έχει ως ΠΡΩΤΗ ΑΝΑΘΕΣΗ

όσον αφορά την κατάρτηση,το επιχείρημα αφορά όλους τους κλάδους
ξέρει ο μαθηματικός μαθηματικά ;;; ή μήπως ο γερμανικών γερμανικά; μπορεί να διδάξει;
έρχεται και η αξιολόγηση σιγά-σιγά.....να δίνουμε επιχειρήματα στους υπερμάχους της

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: victoryhope στις Μάρτιος 25, 2014, 11:13:52 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Μάρτιος 25, 2014, 10:31:53 μμ

Σιγά μην μας κάνουν 3ωρο το μάθημα! Εδώ μέχρι πέρυσι ήμασταν υποψήφιοι για διαθεσιμότητα... Ό,τι θέλει λέει ο καθένας!

Συναδέλφισσα γαλλικού μην γράφεις πράγματα που δεν ισχύουν. Ποτέ οι ξενόγλωσσοι δεν ήταν υποψήφιοι για διαθεσιμότητα. Άλλο τι άφηναν να ακουστεί επίτηδες για να πετύχουν οι μετατάξεις με τον τρόπο που έγιναν.

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Μάρτιος 25, 2014, 11:15:34 μμ

Παράθεση από: victoryhope στις Μάρτιος 25, 2014, 11:13:52 μμ

Συναδέλφισσα γαλλικού μην γράφεις πράγματα που δεν ισχύουν. Ποτέ οι ξενόγλωσσοι δεν ήταν υποψήφιοι για διαθεσιμότητα. Άλλο τι άφηναν να ακουστεί επίτηδες για να πετύχουν οι μετατάξεις με τον τρόπο που έγιναν.

Ok! Πάντως το 3ωρο δεν πρόκειται να επανέλθει...

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: victoryhope στις Μάρτιος 25, 2014, 11:25:01 μμ

Παράθεση από: gallikou στις Μάρτιος 25, 2014, 11:15:34 μμ

Ok! Πάντως το 3ωρο δεν πρόκειται να επανέλθει...

Αυτό δεν είναι σίγουρο...αν μάλιστα θελήσουν να συνδέσουν το ΚΠΓ με την αξιολόγηση των ξενόγλωσσων και αποφασίσουν να το δίνουν τα παιδιά εντός του σχολείου...εννοώ να προετοιμάζονται εντός...(δεν το συνεχίζω γιατί είμαστε σε αναρμόδιο νήμα συζήτησης)

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: gallikou στις Μάρτιος 25, 2014, 11:33:15 μμ

Το υπουργείο που ανακάλυψε τη χαρά του συνεργείου και του μοδιστράδικου, θα το πιάσει ξαφνικά ο πόνος για το ΚΠΓ και τις ξένες γλώσσες...! Τεσπα....

Τίτλος: Απ: Διαμαρτυρία φιλολόγων για την ανάθεση της Ιστορίας
Αποστολή από: inw στις Μάρτιος 26, 2014, 09:11:56 πμ

Παράθεση από: tzoulia στις Μάρτιος 24, 2014, 03:38:03 μμ

ΠΑΣΑΦ δημοσίευσε κι εσύ ένα άρθρο στο αλφαβητα για τις ώρες που μας κλέβουν οι ξενόγλωσσοι κάνοντας τις ιστορίες μας γιατί ο ψυχρός πόλεμος συνεχίζεται...οι πλέον άσχετοι διδάσκουν ιστορία...ας ελπίσουμε ότι θα νικήσουμε εμεις οι πε02 το λογικό...και το αυτονοητο...

Ο ΠΑΣΑΦ έχει δημοσιεύσει ένα σωρό κείμενα για την ανάθεση της Ιστορίας.