Και κανένα μάθημα Πληροφορικής εν έτει 2013Μπήκε δίωρο στην Α Λυκείου, επιλεγόμενο μεν, αλλά από τις επιλογές που έχουν να κάνουν οι μαθητές, μάλλον είναι μονόδρομος η πληροφορική.
Γελοίοι
Tράπεζα θεμάτων , κληρώσεις θεμάτων..θα έχουμε σασπένς :)αυτό θυμίζει την τράπεζα θεμάτων του πάλαι ποτέ Κέντρου Εκπαιδευτικής Έρευνας (Κασσωτάκης) της εποχής των πανελλαδικών σε όλα τα μαθήματα σε Β και Γ Λυκείου, των πολύμηνων καταλήψεων των μαθητών και του "κάτσε καλά Γεράσιμε" αν θυμάμαι καλά ;D
http://ipaideia.gr/olo-to-sxedio-gia-to-neo-likeio-kai-tis-paneladikes.50897a14eb0877961fd7a8fdfd1e7824.htm
Δεν μπορεί να μιλάς σοβαράΑν και διακρίνω ένταση στα λόγια σου, σου παραθέτω το κομμάτι που αναφέρεται στην Α Λυκείου.
Tράπεζα θεμάτων , κληρώσεις θεμάτων..θα έχουμε σασπένς :)
http://ipaideia.gr/olo-to-sxedio-gia-to-neo-likeio-kai-tis-paneladikes.50897a14eb0877961fd7a8fdfd1e7824.htm
Δεν μπορεί να μιλάς σοβαράΑν και διακρίνω ένταση στα λόγια σου, σου παραθέτω το κομμάτι που αναφέρεται στην Α Λυκείου.
Επιπλέον καθιερώνεται ένα μάθημα επιλογής (δύο ώρες την εβδομάδα) που θα επιλέγεται από τα εξής μαθήματα: α. Εφαρμογές την πληροφορική β.Διαχείριση φυσικών πόρων γ.Εκφραση - πολιτισμός - ευρωπαϊκός πολιτισμός
και αν μπορείς να ακούσεις και μια άλλη γνώμη, σου λέω ότι στις επιστήμες Υγείας είναι πιο χρήσιμη η πληροφορική και λιγότερο η φυσική, αλλά υποθέτω ότι θα την έχουν βάλει στα μαθήματα των 14 ωρών.
Τέλος, το 6ωρο πληροφορικής στην τεχνική εκπαίδευση μου μυρίζει κύμα μετατάξεων πληροφορικών στο τεχνικό λύκειο.
Δε χρειάζεται καν μετάταξη απλα θα πανε στο τεχνολογικό Λύκειο. Την πιθανότητα η τριτοβάθμια να μην ήθελε απόφοιτους επαλ στον τομέα υγειας το σκεφτήκατε? θυμαμαι πριν χρονια τι έλεγαν καθηγητες στο ΤΕΙ νοσηλευτικής για τους εισακτεους των τεχνικών λυκείων. Αν λάβουμε και υποψην μας οτι ο τομέας υγειας την εποχή δεσμών απορροφουσε την αφρόκρεμα των υποψηφίων της ελιτιστικης τότε 2ης δέσμης .επισης αν κρίνω απο τα επαλ η πλειοψηφία των με τριων μαθητών θα επιλέγει φυσικους πόρους. Λαμβάνοντας υποψην τις μελλοντικές εξελίξεις στον τομέα αυτο της χώρας ηταν πολυ σωστή η επιλογή αυτού του μαθηματοςΔεν μπορεί να μιλάς σοβαράΑν και διακρίνω ένταση στα λόγια σου, σου παραθέτω το κομμάτι που αναφέρεται στην Α Λυκείου.
Επιπλέον καθιερώνεται ένα μάθημα επιλογής (δύο ώρες την εβδομάδα) που θα επιλέγεται από τα εξής μαθήματα: α. Εφαρμογές την πληροφορική β.Διαχείριση φυσικών πόρων γ.Εκφραση - πολιτισμός - ευρωπαϊκός πολιτισμός
και αν μπορείς να ακούσεις και μια άλλη γνώμη, σου λέω ότι στις επιστήμες Υγείας είναι πιο χρήσιμη η πληροφορική και λιγότερο η φυσική, αλλά υποθέτω ότι θα την έχουν βάλει στα μαθήματα των 14 ωρών.
Τέλος, το 6ωρο πληροφορικής στην τεχνική εκπαίδευση μου μυρίζει κύμα μετατάξεων πληροφορικών στο τεχνικό λύκειο.
Δεν θα δημιουργούνται καν τμήματα φυσικών πόρων. Στα κορίτσια που δεν αρέσουν οι υπολογιστές θα πάνε στον πολιτισμό.Επέτρεψε μου να αμφιβάλλω για αυτο τόσα χρονια στα επαλ. Αναθεση των φυσικων πόρων θα ειναι μαλλον των Γεολογων γεωπόνων και χημικών και χημικών μηχανικών . Μαλλον εχουμε σημαντική αναβάθμιση της χημείας στο νεο Λύκειο . Τωρα για τα κουτιά του σατανα πολλοί παραδοσιακοί ( φιλλολογοι) συνιστούσαν να αποφεύγουμε τη συχνή χρήση του διαδραστικου πίνακα και του υπολογιστή γιατι τα παιδια "αγριευουν" . Να θυμησω οτι στο σχεδιασμό του λυκείου πρωταγωνιστικό ρόλο ειχε το συνάφεια του μπαμπινιωτη και των παραδοσιακών φιλολογων
Ας είναι. Αυτό που καταλαβαίνω εγώ όμως, είναι ότι οι αλλαγές τόσα χρόνια, από αυτές τις συμμορίες που λυμαίνονται τα υπουργεία, δεν γίνονται για αναβάθμιση επιστημών. Γίνονται για διαχείρηση προσωπικού. Οπότε θα περίμενα ότι η χημεία θα το βρει από αλλού. Για να δούμε και της γενικής παιδείας.Δεν θα δημιουργούνται καν τμήματα φυσικών πόρων. Στα κορίτσια που δεν αρέσουν οι υπολογιστές θα πάνε στον πολιτισμό.Επέτρεψε μου να αμφιβάλλω για αυτο τόσα χρονια στα επαλ. Αναθεση των φυσικων πόρων θα ειναι μαλλον των Γεολογων γεωπόνων και χημικών και χημικών μηχανικών . Μαλλον εχουμε σημαντική αναβάθμιση της χημείας στο νεο Λύκειο
Το μάθημα "διαχείριση φυσικών πόρων" στη β λυκείου στα επαλ είχαν διακίωμα να το διδάξουν ΜΟΝΟ βιολόγοι και γεωπόνοι. Αν λοιπόν μιλάμε για το ίδιο βιβλίο μην κάνετε (τσάμπα) όρεξη οι υπόλοιποι... 8)Μιλάω για το μαθημα επιλογής της Γ λυκείου το οποιο νομιζω χωρις να παίρνω και όρκο οτι δεν το ειχαν οι βιολογοι. Συνήθως ηταν το 70-80 % των μαθητών και επειδη δε μπορούσαν να καλυφθούν ολα τα τμήματα είτε στρεφαμε τους μαθητες στη βιολογια ( θυμαμαι εγω κυνηγούσα τους μαθητες του υγειας να πανε στη βιολογια) είτε παρατυπα το έδιναν σε φυσικους. Βιολογο δε θυμαμαι ποτε σε επαλ.
Μιλάω για το μαθημα επιλογής της Γ λυκείου το οποιο νομιζω χωρις να παίρνω και όρκο οτι δεν το ειχαν οι βιολογοι. Συνήθως ηταν το 70-80 % των μαθητών και επειδη δε μπορούσαν να καλυφθούν ολα τα τμήματα είτε στρεφαμε τους μαθητες στη βιολογια ( θυμαμαι εγω κυνηγούσα τους μαθητες του υγειας να πανε στη βιολογια) είτε παρατυπα το έδιναν σε φυσικους. Βιολογο δε θυμαμαι ποτε σε επαλ.
Μέρος των θεμάτων των προαγωγικών των προαγωγικών και των απολυτηρίων εξετάσεων του Λυκείου θα επιλέγεται με κλήρωση από τη νέα τράπεζα θεμάτων που δημιουργείται. Το 50% των θεμάτων για τα μαθήματα της γλώσσας, των μαθηματικών, της φυσικής - χημείας - βιολογίας και της ιστορίας των α και β τάξεων Λυκείου θα προέρχεται με κλήρωση από τράπεζα θεμάτων και το υπόλοιπο 50% από τον διδάσκοντα. Το ίδιο θα γίνεται για τα θέματα μαθηματικών, γλώσσας και ιστορίας της Γ τάξης του Λυκείου όπου το 50% θα προέρχεται με κλήρωση από την τράπεζα θεμάτων.
σου φαίνεται λογικό να υπάρχουν μαθηματικά και φυσική ως μαθήματα κατεύθυνσης στη β λυκείου για τους μαθητές των επιστημών υγείας, όταν δεν θα δίνουν μαθηματικά στη Γ λυκείου; Τι θα διδάσκονται στη Β Λυκείου μαθηματικά; Εκτός αν δίνουν πάλι εξετάσεις και στη Β λυκείου!Μάλλον στο πόδι στηθηκε!!Δεν μπορεί να μιλάς σοβαράΑν και διακρίνω ένταση στα λόγια σου, σου παραθέτω το κομμάτι που αναφέρεται στην Α Λυκείου.
Επιπλέον καθιερώνεται ένα μάθημα επιλογής (δύο ώρες την εβδομάδα) που θα επιλέγεται από τα εξής μαθήματα: α. Εφαρμογές την πληροφορική β.Διαχείριση φυσικών πόρων γ.Εκφραση - πολιτισμός - ευρωπαϊκός πολιτισμός
και αν μπορείς να ακούσεις και μια άλλη γνώμη, σου λέω ότι στις επιστήμες Υγείας είναι πιο χρήσιμη η πληροφορική και λιγότερο η φυσική, αλλά υποθέτω ότι θα την έχουν βάλει στα μαθήματα των 14 ωρών.
Τέλος, το 6ωρο πληροφορικής στην τεχνική εκπαίδευση μου μυρίζει κύμα μετατάξεων πληροφορικών στο τεχνικό λύκειο.
Δεν είναι θέμα ωρών
Δεν θα υπάρχει μάθημα κατεύθυνσης Πληροφορικής σε Β και Γ
Θέλεις να δεις τις σχολές του 2ου και 4ου πεδίου που θα εισάγουν μαθητές που θα έχουν κάνει Χημεία;;;
...... για τα παιδαγωγικά χρειάζονται μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής και φυσικά(? Τι είναι πάλι αυτό).Μάλλον κάτι σαν φυσικές επιστήμες προσαρμοσμένες για διδασκαλία σε μικρούς μαθητές αν κρίνω από το βιβλίο με τέτοιο τίτλο στο ψηφιακό σχολείο:
Καλο θα ηταν να δίνουν και φυσικη η δασκαλοι να μάθουν και τιποτα θετικο εκτος απο τα θεωρητικα αλλα θα ηταν αστείο να δίνεται πανελλαδικά ενα τέτοιο μαθημα ( οπως λεμε Φυσικη για ξανθές )...... για τα παιδαγωγικά χρειάζονται μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής και φυσικά(? Τι είναι πάλι αυτό).Μάλλον κάτι σαν φυσικές επιστήμες προσαρμοσμένες για διδασκαλία σε μικρούς μαθητές αν κρίνω από το βιβλίο με τέτοιο τίτλο στο ψηφιακό σχολείο:
http://digitalschool.minedu.gov.gr/courses/DSDIM-E107/
Πάντως δεν είναι σίγουρο ότι αποτελεί το τελικό σχέδιο νόμου...ότι βρίσκουν το δημοσιεύουν.
...... για τα παιδαγωγικά χρειάζονται μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής και φυσικά(? Τι είναι πάλι αυτό).Μάλλον κάτι σαν φυσικές επιστήμες προσαρμοσμένες για διδασκαλία σε μικρούς μαθητές αν κρίνω από το βιβλίο με τέτοιο τίτλο στο ψηφιακό σχολείο:
http://digitalschool.minedu.gov.gr/courses/DSDIM-E107/
Πάντως δεν είναι σίγουρο ότι αποτελεί το τελικό σχέδιο νόμου...ότι βρίσκουν το δημοσιεύουν.
Τουλάχιστον στη Γ' ΕΠΑΛ η Διαχειρίση Φυσικών πόρων ήταν σχεδόν μονόδρομος.
Στη β' γενικού Λύκειου δεν ξέρω τι γινόταν, καθώς ήταν πολλά τα προτεινόμενα επιλογής.
Την α' ανάθεση στη Δ.Φ.Π. έχουν οι ΠΕ14.04 (Γεωπόνοι και Δασολόγοι) και οι ΠΕ 12.13 (Περιβαλλοντολόγοι). Β' ανάθεση έχουν ΠΕ04 (02,03,04,05).
Διαθεματικότητα μυρίζει... εφαρμογές φυσικής-χημείας και κυρίως βιολογίας ... θα μπορούσε να είναι και διδακτική των ΦΕ αν έχουν αξιωθεί να βρούνε το κατάλληλο βιβλίο (αποκλείεται να μιλάμε για τη φυσική της ε' δημοτικού)Προφανώς και δεν μιλάμε για το βιβλίο αυτό. Εγώ έψαξα στο διαδίκτυο να δω τι εννοεί με το ΄΄φυσικά΄΄.
Με το δεδομενο οτι ο περιορισμος των αναθεσεων μειωνει την ευελιξια και εφοσον οπως δειχνουν τα πραγματα οδηγούμαστε σε μειωση των ειδικοτητων και διευρυνση των αναθεσεων να περιμενουμε περισσοτερες αναθεσεις στις περισσοτερες ειδικοτητες. Προσωπικη μου εκτιμηση ορθα δινεται προτεραιοτητα στην ευελιξια απο την αυστηρη εξειδικευση με καποια ορια βεβαια γιατι με ην αυξηση του ωραριου αναμενεται να γινει χαμος
Αν το παμε με σωστούς καθηγητες να δούμε σε ποσά Λύκεια πρεπει να παει ενας βιολογος για να καλύψει το ωράριο του μονο με βιολογια αφου κανεις δεν ειναι ικανος να διδάξει βιολογια και ο βιολογος δε μπορει να διδάξει φυσικη γιατι δεν ειναι ο κατάλληλος καθηγητής. Ας καταργήσουμε τις β αναθέσεις και ας γεμίσουμε ωρομίσθιους ειδικούς καθηγητες. Ειλικρινά βαρέθηκα να ακούω τα απωθημένα. Πήγαινε στο ΣτΕ και καντε αγωγη για τους αχρηστους Φυσικους που τρώνε τη δουλεια απο τους ειδήμονες βιολογους. Οσο για τη θέση της βιολογιας στο νεο Λύκειο ας αναλογιστούμε σε πόσες σχολές της τριτοβάθμιας διδάσκεται βιολογια και σε πόσες φυσικη οπότε ανάλογες θα πρεπει να ειναι οι ωρες σε μαθηματα κατευθυνσηςΜε το δεδομενο οτι ο περιορισμος των αναθεσεων μειωνει την ευελιξια και εφοσον οπως δειχνουν τα πραγματα οδηγούμαστε σε μειωση των ειδικοτητων και διευρυνση των αναθεσεων να περιμενουμε περισσοτερες αναθεσεις στις περισσοτερες ειδικοτητες. Προσωπικη μου εκτιμηση ορθα δινεται προτεραιοτητα στην ευελιξια απο την αυστηρη εξειδικευση με καποια ορια βεβαια γιατι με ην αυξηση του ωραριου αναμενεται να γινει χαμος
Ε βεβαια, αφου σκοπευουμε να στειλουμε την επομενη γενια να εργαστει στη Γερμανια, γιατι να τους διδασκει ο σωστος καθηγητης; Ας τους διδαξει οποιοσδηποτε απο αυτους που εχουμε και τους πληρωνουμε ηδη! Για να τους απολυσουμε, ουτε λογος...
Δεν θα δημιουργούνται καν τμήματα φυσικών πόρων. Όσα κορίτσια δεν αρέσουν τους υπολογιστές θα πάνε στον πολιτισμό. Είναι ερώτημα αν θα μπει η πληροφορική στα γενικής παιδείας. Αμφιβάλλω
Το σχολείον είναι χώρος μελέτης , βεβαίως βεβαίως, δεν χωράνε τα κουτιά του σατανά.
Εμ δεν τους διώξαμε όσο ήταν καιρός
Ε βεβαια, αφου σκοπευουμε να στειλουμε την επομενη γενια να εργαστει στη Γερμανια, γιατι να τους διδασκει ο σωστος καθηγητης; Ας τους διδαξει οποιοσδηποτε απο αυτους που εχουμε και τους πληρωνουμε ηδη! Για να τους απολυσουμε, ουτε λογος...
Εννοώ τα κομματόσκυλα που εναλάσσονται στα υπουργεία, αλλά μάλλον και στις διευθύνσεις εκπαίδευσης, στις πιο παλιές.Δεν θα δημιουργούνται καν τμήματα φυσικών πόρων. Όσα κορίτσια δεν αρέσουν τους υπολογιστές θα πάνε στον πολιτισμό. Είναι ερώτημα αν θα μπει η πληροφορική στα γενικής παιδείας. Αμφιβάλλω
Το σχολείον είναι χώρος μελέτης , βεβαίως βεβαίως, δεν χωράνε τα κουτιά του σατανά.
Εμ δεν τους διώξαμε όσο ήταν καιρός
Ποιούς δεν διώξατε όσο είναι καιρός συνάδελφε?
Πόσο βολεμένος μπορεί να είσαι giokspy. Καλά δεν ξέρεις ότι έτσι και αλλιώς, τώρα, όχι όταν φαντάζεσαι, οι βιολόγοι (αναπληρωτές τουλάχιστο) πάνε σε 3 Λύκεια?Αν το παμε με σωστούς καθηγητες να δούμε σε ποσά Λύκεια πρεπει να παει ενας βιολογος για να καλύψει το ωράριο του μονο με βιολογια αφου κανεις δεν ειναι ικανος να διδάξει βιολογια και ο βιολογος δε μπορει να διδάξει φυσικη γιατι δεν ειναι ο κατάλληλος καθηγητής. Ας καταργήσουμε τις β αναθέσεις και ας γεμίσουμε ωρομίσθιους ειδικούς καθηγητες. Ειλικρινά βαρέθηκα να ακούω τα απωθημένα. Πήγαινε στο ΣτΕ και καντε αγωγη για τους αχρηστους Φυσικους που τρώνε τη δουλεια απο τους ειδήμονες βιολογους. Οσο για τη θέση της βιολογιας στο νεο Λύκειο ας αναλογιστούμε σε πόσες σχολές της τριτοβάθμιας διδάσκεται βιολογια και σε πόσες φυσικη οπότε ανάλογες θα πρεπει να ειναι οι ωρες σε μαθηματα κατευθυνσηςΜε το δεδομενο οτι ο περιορισμος των αναθεσεων μειωνει την ευελιξια και εφοσον οπως δειχνουν τα πραγματα οδηγούμαστε σε μειωση των ειδικοτητων και διευρυνση των αναθεσεων να περιμενουμε περισσοτερες αναθεσεις στις περισσοτερες ειδικοτητες. Προσωπικη μου εκτιμηση ορθα δινεται προτεραιοτητα στην ευελιξια απο την αυστηρη εξειδικευση με καποια ορια βεβαια γιατι με ην αυξηση του ωραριου αναμενεται να γινει χαμος
Ε βεβαια, αφου σκοπευουμε να στειλουμε την επομενη γενια να εργαστει στη Γερμανια, γιατι να τους διδασκει ο σωστος καθηγητης; Ας τους διδαξει οποιοσδηποτε απο αυτους που εχουμε και τους πληρωνουμε ηδη! Για να τους απολυσουμε, ουτε λογος...
Οκ καθολου εμπάθεια. Ας απολυθούν λοιπον μερικοί άχρηστοι φυσικοί να διορισμούς οι βιολογοι. Οσο για την άποψη που διατυπώνεις αν διαβάσεις λεω οτι θα ηταν προτιμότερο και ο φυσικός και ο βιολογος να συμπληρώνουν σε ενα σχολειο. Απο την αρχή υποστηρίζω την άποψη ο καθενας στην ειδικότητα του ουτε υποστηρίζω διορισμούς και οργανικες φυσικων σε θέσεις βιολογων. Και φυσικα υποστηρίζω την ισοτιμία και των τεσσάρων θετικών επιστημών τουλαχιστον σε επίπεδο γενικής παιδειας. Απο κει κε περα βαρέθηκα να διαβάζω ποσο αδικημένοι είστε εσείς οι βιολογοι."Οσο για τη θέση της βιολογιας στο νεο Λύκειο ας αναλογιστούμε σε πόσες σχολές της τριτοβάθμιας διδάσκεται βιολογια και σε πόσες φυσικη οπότε ανάλογες θα πρεπει να ειναι οι ωρες σε μαθηματα κατευθυνσης"
Ισοτιμία σε επίπεδο γενικής παιδειας. Πως θα γινει δηλαδη να κανουν ισότιμα βιολογια και φυσικη οσοι πανε Πολυτεχνείο η οποιαδήποτε σχολή απαιτεί κύριο μαθημα φυσικη? οπως και στον τομεα υγειας θα ηταν λογικο,η βιολογια κατευθυνσης να ειναι περισσότερες ωρες απο την φυσικη η οποια θα επρεπε να περιλαμβάνει μονο ιατρική φυσικη. Για τα οργανικά κενα το εχω γράψει 50 φορές Στα πυσδε παντως που πέρασα εγω δε συνάντησα τέτοια φαινόμενα. Ισα ίσα που οργανικες φιλέτα έβλεπα να παίρνουν οι βιολογοι και μάλιστα την οργανικη που ήθελα και ειχα στήσει το εργαστήριο οταν ημουν αναπληρωτής μου την πήρε βιολογος. Δεν εκδήλωσα ομως ποτε εμπαθειαΓενικής παιδείας, δεν ήταν ισότιμες ποτέ. Ούτε θα γίνουν τώρα.
Απλα ηταν η πρωτη χρονια που λειτουργησε το σχολειο και με πηγαν ως αναπληρωτη φυσικο. Μετα την επομενη χρονια στη α του νομου ηρθαν μονο βιολογοι και ετσι δωθηκε οργανικη βιολογου και στη συνεχεια χημικου. Οι συναδελφοι βεβαια και οι δυο εξαιρετικοι ως εκπαιδευτικη και πραγματικα κανουν αριστη δουλεια στο σχολειο. Εχω κι αλλα παραδειγματα παρομοια οποτε θεωρω οτι τα πραγματα δεν ειναι μονοπλευρα. Δεν ξερω τι γινεται στην Αθηνα η σε αλλα μεγαλα πυσδε αλλα σε αυτα που εχω περασει εκτος του οτι παντα σε επαλ με τοποθετοτσαν δεν προσεξα καμια ιδιατερη μεταχειριση στους φυσικους. Αποψη μου ,ολο το λυκειο επρεπε να γινει γενικης παιδειας και καθε σχολη να ζηταει τα μαθηματα τα απαραιτητα για αυτηνΕγώ νομίζω ότι το πιο σημαντικό είναι αν είχε περισσότερες ώρες α ανάθεση.
Ουτε υπήρχε περιπτωση σε καποιο σχολειο να καπαρωσω εγω όλες τις ωρες και να αφήσω το βιολογο να γυρνάει 3 σχολεια. Απο κει κε περα βαρέθηκα να διαβάζω ποσο αδικημένοι είστε εσείς οι βιολογοι.
Εγω να υποστηριξω το δικαιο οποιο και αν ειναι αυτο, τεκμηριωμενα παντα, το θεμα ειναι οτι ουτε στο πυσδε ουτε στην ολμε ειμαι οποτε η αποψη δεν παει παραπερα. Προσωπικα ουτε μενα μου αρεσε που σε περιοδο κρισης διοριζαν ακομα αβερτα φυσικους για να εχουμε τωρα θεματα υπεραριθμιας. Οσο για τις ανισοκατανομες αυτα πες τα σε αυτους που βγαζουν τις μεταθεσεις που οταν ζητησα μεταθεση εκει που ηθελα δεν εδωσε καμμια και την επομενη χρονια εδωσε πανω απο 15 συν νεους διορισμους. Πως ξαφνικα μεσα σε μια χρονια προεκυψαν σχεδον 20 οργανικα κενα ενω τιποτα την προηγουμενη? σο για τις μεταθεσεις ειδες τι εγινε φετος, μονο 6 φυσικοι και 30+ χημικοι. Με βαση την α αναθεση που βρεθηκαν τοσες οργανικες χημικων. Αλλα τι να λεμε τωρα και ειμαστε και of topic. Αλλωστε οι χημικοι ειναι ιδιαιτερα αδικημενοι απο το ορολογιο προγραμμα. Αν παντως οι ΦΕ διδασκοταν οπως πρεπει οι ωρες θα ηταν περισσοτερες αλλα ειναι τωρα εποχες για εργαστηρια? απορω πως δεν καταργησαν ακομα και το εργαστηριο ΦΕ. Παντως εξακολουθω να υποστηριζω οχι απλα τη συλλογικοτητα των ΦΕ ιδιαιτερα για το γυμνασιο αλλα ειμαι υπερμαχος της διαθεματικοτητας σαν γενικευση της ερευνητικης εργασιας,και στα γυμνασια (κατι το οποιο δε βλεπω να γινεται ουτε στα λυκεια αφου καταργηθηκε η συνδιδασκαλια)Ουτε υπήρχε περιπτωση σε καποιο σχολειο να καπαρωσω εγω όλες τις ωρες και να αφήσω το βιολογο να γυρνάει 3 σχολεια. Απο κει κε περα βαρέθηκα να διαβάζω ποσο αδικημένοι είστε εσείς οι βιολογοι.
Ε τοτε βοηθησε μας να εφαρμοσουμε τη δικαιοσυνη για να μην ξαναπουμε τιποτα! Διοτι τα τελευταια χρονια διοριστηκαν 950 υπεραριθμοι φυσικοχημικοι σε 352 οργανικα κενα βιολογων (και πανω απο 150 γεωλογων). Υποστηριξε λοιπον μαζι μας το διορισμο μας στα οργανικα μας κενα και τους υπεραριθμους φυσικοχημικους να καλυψουν τα κενα οπου τοσα χρονια παιρνουν αναπληρωτες. Θα το κανεις;
Έλα ντε! Πού θυμήθηκαν -αν θυμήθηκαν- τη Φιλοσοφία και την Πολιτική Παιδεία; Αυτά δημιουργούν σκεπτόμενους ανθρώπους και πολίτες, το τελευταίο που χρειαζόμαστε στην εποχή μας, δηλαδή.Η φιλοσοφική σκέψη για να έχει αξία και αποτέλεσμα ως τρόπος αντίληψης των πραγμάτων, πρέπει να οικοδομείται σταδιακά από το δημοτικό. Το να πεις στο παιδί ξαφνικά σε μία τάξη του Λυκειου "πάρε και ένα μάθημα φιλοσοφίας", δεν έχει απολύτως κανένα νόημα. Θα καταντήσει εκεί που ήταν και παλαιότερα. Το πάρεργο των μαθητών ή η ώρα του παιδιού. Το πείραμα έχει ήδη δοκιμαστεί και έχει ήδη αποτύχει.
Φιλοσοφίες, πολιτικοί θεσμοί, κοινωνιολογίες... ξεπερασμένα πράγματα και άχρηστα. Μην πω και επικίνδυνα, αν πέσουν στα χέρια "περίεργων" καθηγητών, που δε θα τα διδάσκουν με τη μέθοδο της ανάγνωσης-υπογράμμισης-αποστήθισης των υπογραμμισμένων.
Παλαιοτερα δηλαδη που ακομα και οι της πληροφορικης εδιναν μονο χημεια εγινε κατι?
η αναγκαιοτητα της πληροφορικης ειναι κυριως στη γενικη παιδεια και για ολους θεωρητικους και θετικους. Απο τη στιγμη που εφαρμοζονται ΤΠΕ ακομα και στα αρχαια ειναι απαραδεκτο να μην παρεχονται υψηλου επεδου γνωσεις πληροφορικης στο Λυκειο.
Στάλθηκε στα σχολεία σήμερα, μαζί με τις "Προτεινόμενες αλλαγές στο Λύκειο", θα τις στείλω σε επόμενο μνμ...
ΘΕΜΑ: «Κενά - Πλεονάσματα »
Παρακαλούνται οι Διευθυντές των σχολείων να αποστείλουν ανυπερθέτως μέχρι την Παρασκευή 2 Αυγούστου 2013 και ώρα 10.00π.μ. συμπληρωμένο τον επισυναπτόμενο πίνακα σύμφωνα με τα νέα ωρολόγια προγράμματα που επισυνάπτονται για τα Γυμνάσια, Γενικά Λύκεια και Νέα Επαγγελματικά Λύκεια. Ο υπολογισμός κενών-πλεονασμάτων σύμφωνα με το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα θα γίνει μόνο για την Α΄ Τάξη. Τα κενά και πλεονάσματα για τις υπόλοιπες τάξεις θα γίνουν σύμφωνα με τα παλιά ωρολόγια προγράμματα. Οι πίνακες να αποσταλούν ηλεκτρονικά και με faxυπογεγραμμένο και σφραγισμένο από τον Διευθυντή του σχολείου ή τον νόμιμο αναπληρωτή του.
Σας υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με το ΦΕΚ 1218/20-5-2013 «Οι μαθητές σε κάθε τάξη ή τμήμα τάξης Γυμνασίων και Γενικών Λυκείων δεν μπορεί να υπερβαίνουν τους είκοσι επτά (27). Τάξεις με μαθητές περισσότερους από είκοσι επτά (27) διαιρούνται σε τμήματα. Η ισχύς της παρούσας αρχίζει από το σχολικό έτος 2013−2014.» Για τα ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ σύμφωνα με το ΦΕΚ146/13-7-2006 «Οι μαθητές σε κάθε τμήμα τάξης ή τομέα ή ειδικότητας δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν τους είκοσι πέντε».
Κατά τον υπολογισμό των παραπάνω να ληφθούν υπόψη τυχόν αποχωρήσεις λόγω συνταξιοδότησης και να γίνει πλήρης αξιοποίηση των β΄ αναθέσεων και δεύτερης ειδικότητας με α΄ και β΄ αναθέσεις.
Μαθήματα Α΄ Λυκείου
Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος
Ελληνική Γλώσσα 9 ώρες
Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία
Νέα Ελληνική Γλώσσα
Νέα Ελληνική Λογοτεχνία
Μαθηματικά 5 ώρες
Άλγεβρα
Γεωμετρία
Φυσικές Επιστήμες
Φυσική 2 ώρες
Χημεία 2 ώρες
Βιολογία 2 ώρες
Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος (όλα από 2 ώρες εκτός Πολιτική Παιδεία 3 ώρες)
Θρησκευτικά
Ιστορία
Ξένη Γλώσσα (2η ξένη γλώσσα)(Γαλλικά ή Γερμανικά)
Φυσική Αγωγή
Πολιτική Παιδεία (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)
Ερευνητική Εργασία
Μαθήματα Επιλογής: 1 από τα 3 (όλα από 2 ώρες)
Εφαρμογές στην Πληροφορική
Διαχείριση Φυσικών Πόρων
Έκφραση-πολιτισμός/Ευρωπαϊκός Πολιτισμός
Μαθήματα Β΄ Λυκείου
Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος
Ελληνική Γλώσσα 6 ώρες
Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία
Νέα Ελληνική Γλώσσα
Νέα Ελληνική Λογοτεχνία
Μαθηματικά 5 ώρες
Άλγεβρα
Γεωμετρία
Φυσικές Επιστήμες
Φυσική 2 ώρες
Χημεία 2 ώρες
Βιολογία 1 ώρα
Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος (όλα από 2 ώρες)
Θρησκευτικά
Ιστορία
Ξένη Γλώσσα (2η ξένη γλώσσα)(Γαλλικά ή Γερμανικά)
Φυσική Αγωγή
Πολιτική Παιδεία (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)
Ερευνητική Εργασία
Φιλοσοφία
Ομάδα μαθημάτων Προσανατολισμού
Ομάδα μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών
Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία (ειδικά θέματα) 3 ώρες
Λατινικά 2 ώρες
Ομάδα μαθημάτων Θετικών Σπουδών
Φυσική (ειδικά θέματα) 3 ώρες
Μαθηματικά (ειδικά θέματα) 2 ώρες
Μαθήματα Γ΄ Λυκείου
Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος
Ξένη Γλώσσα (2η ξένη γλώσσα) (Γαλλικά ή Γερμανικά) 2 ώρες
Νέα Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία
Νεοελληνική Γλώσσα 4 ώρες
Λογοτεχνία 2 ώρες
Ιστορία 2 ώρες
Θρησκευτικά 1 ώρα
Φυσική Αγωγή 1 ώρα
Ομάδα μαθημάτων Θετικών Σπουδών
Μαθηματικά 8 ώρες
Φυσική 6 ώρες
Χημεία 6 ώρες
Βιολογία * 8 ώρες
Πολυτεχνικές κλπ σχολές: Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία
Επιστήμες Υγείας: Φυσική, Χημεία, Βιολογία
Ομάδα μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών
Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία 11 ώρες
Λατινικά 3 ώρες
Ιστορία 6 ώρες
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ
Α΄ ΤΑΞΗ ΝΕΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΩΡΕΣ
1 Ελληνική Γλώσσα
Νέα Ελληνική Γλώσσα 2
Λογοτεχνία 1
2 Μαθηματικά
Άλγεβρα 3
Γεωμετρία 1
3 Φυσική 2
4 Χημεία 2
5 Πληροφορική (Εργαστήριο) 3
6 Ερευνητική Εργασία (Project) 2
7 Ξένη Γλώσσα Αγγλικά 2
8 Ιστορία 1
9 Θρησκευτικά 1
10 Σχολικός Επαγγελματικός Προσανατολισμός – Περιβάλλον Εργασίας 1
11 Φυσική Αγωγή 2
ΣΥΝΟΛΟ 23
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΤΟΜΕΑ - Συνολική διάρκεια 12
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ
Β΄ ΤΑΞΗ ΝΕΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΩΡΕΣ
1 Ελληνική Γλώσσα
Νέα Ελληνική Γλώσσα 2
Λογοτεχνία 1
2 Μαθηματικά
Άλγεβρα 2
Γεωμετρία 1
3 Φυσική 2
4 Χημεία 1
5 Ξένη Γλώσσα Αγγλικά 1
6 Ιστορία 1
7 Φυσική Αγωγή 1
ΣΥΝΟΛΟ 12
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
1 Συνολική διάρκεια
(50% Θεωρητικά & 50% Εργαστηριακά) 23
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ
Γ΄ ΤΑΞΗ ΝΕΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΩΡΕΣ
1 Ελληνική Γλώσσα Νέα
Ελληνική Γλώσσα 2
Λογοτεχνία 1
2 Μαθηματικά
Άλγεβρα 2
Γεωμετρία 1
3 Φυσική 2
4 Χημεία 1
5 Ξένη Γλώσσα (Τεχνική ορολογία) 1
6 Ιστορία 1
7 Φυσική Αγωγή 1
ΣΥΝΟΛΟ 12
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
1 Συνολική διάρκεια
(50% Θεωρητικά & 50% Εργαστηριακά) 23
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
1 Συνολική διάρκεια 7
ΜΑΘΗΤΕΙΑ
1 Συνολική διάρκεια 28
Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.
https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/ (https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/)
Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.
https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/ (https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/)
Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;
Και το μάθημα "Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας" στη Γ' τάξη (6 ώρες), που πιθανότατα να είναι ανάθεση και των κοινωνιολόγων.Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.
https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/ (https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/)
Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;
Όχι. Υπάρχει μόνο το μάθημα της Πολιτειακής Παιδείας (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)το οποίο θα είναι Α' ανάθεση σε ΠΕ09,10 και 13.
Και το μάθημα "Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας" στη Γ' τάξη (6 ώρες), που πιθανότατα να είναι ανάθεση και των κοινωνιολόγων.Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.
https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/ (https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/)
Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;
Όχι. Υπάρχει μόνο το μάθημα της Πολιτειακής Παιδείας (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)το οποίο θα είναι Α' ανάθεση σε ΠΕ09,10 και 13.
Θα κάνουν 3 ώρες μαθηματικά στα τεχνολογικά λύκεια που υποτίθεται ότι μαθαίνουν κάποια τέχνη, ενώ όσοι επιλέγουν βιολογία ή Ομάδα μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών δεν θα κάνουν καμία ώρα.Θα ειναι σα μαθηματικα Δ Δεσμης. Δηλαδη ιδια υλη με τα μαθηματικα θετικης σε ποιο χαμηλο επιπεδο.
Για αστυνομικές- στρατιωτικές σχολές έμεινε να δούμε τι θα παρακολουθούν ίσως να κάνουν 20 ώρες φυσική αγωγή και να δίνουν μόνο αθλήματα να μην περισσεύουν και οι γυμναστές. ;)
8 ώρες μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής !!! :o 8)
Αν ξεκινήσει και ενισχυτική στα λύκεια θα βάλουν και εκεί 8 ώρες, με τόση λίγη υλη τι θα κάνουν…
Θα κάνουν 3 ώρες μαθηματικά στα τεχνολογικά λύκεια που υποτίθεται ότι μαθαίνουν κάποια τέχνη, ενώ όσοι επιλέγουν βιολογία ή Ομάδα μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών δεν θα κάνουν καμία ώρα.Οι στρατιώτικες σχολες κατα πασα πιθανοτητα θα δινουν οτι και οι θετικοι εκτος χημεια και μαλλον καποιο μαθημα του τυπου στρατιωτικη ηγεσια συν τα ειδικα μαθηματα οπως ισχυε μεχρι τωρα. Το ζητουμενο ειναι να δημιουργουνται οσο το δυνατον λιγοτερα τμηματα.
Για αστυνομικές- στρατιωτικές σχολές έμεινε να δούμε τι θα παρακολουθούν ίσως να κάνουν 20 ώρες φυσική αγωγή και να δίνουν μόνο αθλήματα να μην περισσεύουν και οι γυμναστές. ;)
8 ώρες μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής !!! :o 8)
Αν ξεκινήσει και ενισχυτική στα λύκεια θα βάλουν και εκεί 8 ώρες, με τόση λίγη υλη τι θα κάνουν…
Προσωπικη μου αποψη οτι θα ειναι τα εξεταστεα μαθηματα τους ΚΟΙΝΑ με των παιδαγωγικων ....Θα κάνουν 3 ώρες μαθηματικά στα τεχνολογικά λύκεια που υποτίθεται ότι μαθαίνουν κάποια τέχνη, ενώ όσοι επιλέγουν βιολογία ή Ομάδα μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών δεν θα κάνουν καμία ώρα.Οι στρατιώτικες σχολες κατα πασα πιθανοτητα θα δινουν οτι και οι θετικοι εκτος χημεια και μαλλον καποιο μαθημα του τυπου στρατιωτικη ηγεσια συν τα ειδικα μαθηματα οπως ισχυε μεχρι τωρα. Το ζητουμενο ειναι να δημιουργουνται οσο το δυνατον λιγοτερα τμηματα.
Για αστυνομικές- στρατιωτικές σχολές έμεινε να δούμε τι θα παρακολουθούν ίσως να κάνουν 20 ώρες φυσική αγωγή και να δίνουν μόνο αθλήματα να μην περισσεύουν και οι γυμναστές. ;)
8 ώρες μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής !!! :o 8)
Αν ξεκινήσει και ενισχυτική στα λύκεια θα βάλουν και εκεί 8 ώρες, με τόση λίγη υλη τι θα κάνουν…
Για οσους δεν εχουν facebook το αρχειο του νεου λυκειου http://db.tt/XxoRh10a
Δε νομιζω να δινουν αρχες φυσικων επιστημων. Τελικα με τα αγγλικα τι γίνεται? Δεν τα βλεπω πουθενα
Δε νομιζω να δινουν αρχες φυσικων επιστημων. Τελικα με τα αγγλικα τι γίνεται? Δεν τα βλεπω πουθεναΑναφορικά με τον κλάδο των φιλολόγων: Από μια πρώτη, πρόχειρη ανάγνωση του σχεδίου για το νέο λύκειο, και χωρίς να ληφούν υπόψιν τα πρότζεκτ
Δεν κατάλαβα αν είσαι φιλόλογος, αλλά αυτές τις 11 ώρες Αρχαία πώς τις κρίνεις;;;πολύ λίγες, αν φιλοδοξούμε να τους κάνουμε πλατωνιστές, αριστοτελιστές, κλπ ;D ;D ;D
Δεν κατάλαβα αν είσαι φιλόλογος, αλλά αυτές τις 11 ώρες Αρχαία πώς τις κρίνεις;;;Μπαμπινιωτης ειναι αυτος να μη γεμίσει το λυκειο με φιλολογικά μαθηματα? να δω ποιος θα πηγαίνει θεωρητική πλεον. Μαλλον θα γινει κατι ανάλογο με την Τρίτη δέσμη δηλαδη για φιλολόγους και δικηγορους
αν ισχύουν πάντως αυτά που διαβάζουμε για 11ωρα, 8ωρα και εξαωρα σε κάποια μαθήματα, ένα είναι το σίγουρο:Ε βέβαια πόσες ώρες πια νάντεξει ο μαθητής! Άντε καμμιά ωρίτσα για απορίες .....
ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ
Αναφορικά με τον κλάδο των φιλολόγων: Από μια πρώτη, πρόχειρη ανάγνωση του σχεδίου για το νέο λύκειο, και χωρίς να ληφούν υπόψιν τα πρότζεκτ
- στην α λυκείου, δεν υπάρχει μεταβολή στον αριθμό των φιλολογικών ωρών
- στη β΄λυκείου οι φιλολογικές ώρες μειώνονται κατά 1.βέβαια αυτό είναι πλασματικό, διότι χάνεται 1 ώρα των αρχαίων κατεύθυνσης, ωστόσο εισάγεται ως μάθημα γενικής παιδείας το διωρο μάθημα της φιλοσοφίας. Συνεπώς σε ένα σχολείο 2 τμημάτων στη β΄ λυκείου, το ''ισοζύγιο'' για τους ΠΕ02 είναι θετικό, αφού -1 ώρα αρχαίων κατεύθυνσης, αλλά 2 τμήματα χ2 ώρες φιλοσοφίας έκαστο = 4 ώρες, που ''εξουδετερώνει'' την μείωση 1 ώρας των αρχαίων κατεύθυνσης.
-στη γ΄ λυκείου, υπάρχει μια αύξηση 7 ωρών.
Α, δεν υπολόγισα ακόμη ότι κάποιοι που θέλουν οικονομικές-κοινωνιολογικές σχολές ενδεχομένως να επιλέξουν Ιστορία και έτσι να προστεθούν άλλες 6 ώρες στους ΠΕ02...
Εν ολίγοις, καλό μάλλον το νέο λύκειο για τους φιλολόγους, αλλά ακόμη καλύτερο προβλέπεται για τα φροντιστήρια.
αν ισχύουν πάντως αυτά που διαβάζουμε για 11ωρα, 8ωρα και εξαωρα σε κάποια μαθήματα, ένα είναι το σίγουρο:Nαι καλα.... με την εκταση της υλης θα χρειαζονται αλλες 11ωρες φροντιστηριο. Χρυσες δουλειες θα κανουν πλεον τα φροντηστηρια!!
ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ
αν ισχύουν πάντως αυτά που διαβάζουμε για 11ωρα, 8ωρα και εξαωρα σε κάποια μαθήματα, ένα είναι το σίγουρο:Nαι καλα.... με την εκταση της υλης θα χρειαζονται αλλες 11ωρες φροντιστηριο. Χρυσες δουλειες θα κανουν πλεον τα φροντηστηρια!!
ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ
Και ας κλεισω με τον κλαδο μου τους φυσικους. Χαμενοι στην Α κατα μια ωρα (βεβαια η μια ωρα εμεινε στον κλαδο ΠΕ.04). Στη Β Λυκειου υπαρχει ωφελος στη κατευθυνση μια ωρα. Στη Γ λυκειου νομιζω ειμαστε χαμενοι παρα τις 6 ωρες κατευθυνσης γιατι δεν κανουνε καθολου στις αλλες δυο κατευθυνσεις.Ενω στην παλια τεχνολογικη καναμε 3 ωρες κατευθυνση που τωρα δεν εχει η αντιστοιχη οικονομικη. Βεβαια αν υπαρχει σε σχολειο το μαθημα αρχες φυσικων επιστημων και αποδοσουμε το εξαωρο στους φυσικους τοτε δεν ειμαστε χαμενοι. Γενικα παντως ο κλαδος ΠΕ.04 ειναι ωφελημενος μιας και ανεβηκαν αρκετα η χημεια αλλα και η βιολογια.Μην ξεχνας καιι το 6ωρο των αρχων Φυσικων επιστημων στα παιδαγωγικα που σε πλειοψηφια θα διδασκεται απο φυσικους μιας και ειναι περισσοτεροι. Επισης ειναι και οι στρατιωτικες σχολες που πιθανον να εχουν το ιδιο προγραμμα με τα παιδαγωγικα και αν οχι σιγουρα θα εχουν φυσικη. Και σιγουρα θα επιλεγεται απο αρκετους μαθητες.
Δεν εχω λαβει καθολου τις μειωσεις ωρων στα ΕΠΑΛ.
Και τελος να να κλεισω λεγοντας πως οι πιο μεγαλοι κερδισμενοι ειναι τα φροντιστηρια για οσους βεβαια συνεχιζουν και πανε με σκοπο να μπουν στο Πανεπιστημιο.
Ειπα πως αν αποδωσουμε ενα τμημα αρχες φυσικων επιστημων σε φυσικο τοτε ειμαστε κερδισμενοι. Ομως φοβαμαι πως δε θα δημιουργειται τετοιο τμημα μιας και ποσοι θα θελουν να πανε σε παιδαγωγικα που θα ειναι υπερκορεσμενα στο μελλον! Επισης το αποκλειω οι ενστολοι να δινουν φυσικη. Εγω το κοβω να δινουν τρια απο τα παρακατω τεσσερα. Μαθηματικα (σιγουρο), Οργανωση του κρατους , Οικονομικα και Ιστορια. Και φυσικα την Εκθεση.Και ας κλεισω με τον κλαδο μου τους φυσικους. Χαμενοι στην Α κατα μια ωρα (βεβαια η μια ωρα εμεινε στον κλαδο ΠΕ.04). Στη Β Λυκειου υπαρχει ωφελος στη κατευθυνση μια ωρα. Στη Γ λυκειου νομιζω ειμαστε χαμενοι παρα τις 6 ωρες κατευθυνσης γιατι δεν κανουνε καθολου στις αλλες δυο κατευθυνσεις.Ενω στην παλια τεχνολογικη καναμε 3 ωρες κατευθυνση που τωρα δεν εχει η αντιστοιχη οικονομικη. Βεβαια αν υπαρχει σε σχολειο το μαθημα αρχες φυσικων επιστημων και αποδοσουμε το εξαωρο στους φυσικους τοτε δεν ειμαστε χαμενοι. Γενικα παντως ο κλαδος ΠΕ.04 ειναι ωφελημενος μιας και ανεβηκαν αρκετα η χημεια αλλα και η βιολογια.Μην ξεχνας καιι το 6ωρο των αρχων Φυσικων επιστημων στα παιδαγωγικα που σε πλειοψηφια θα διδασκεται απο φυσικους μιας και ειναι περισσοτεροι. Επισης ειναι και οι στρατιωτικες σχολες που πιθανον να εχουν το ιδιο προγραμμα με τα παιδαγωγικα και αν οχι σιγουρα θα εχουν φυσικη. Και σιγουρα θα επιλεγεται απο αρκετους μαθητες.
Δεν εχω λαβει καθολου τις μειωσεις ωρων στα ΕΠΑΛ.
Και τελος να να κλεισω λεγοντας πως οι πιο μεγαλοι κερδισμενοι ειναι τα φροντιστηρια για οσους βεβαια συνεχιζουν και πανε με σκοπο να μπουν στο Πανεπιστημιο.
Τωρα στα επαλ χασαμε 2ωρες απο Α και Β ενω προστεθηκε 1 ωρα στη γ χημειας που ουτως η αλλως διδασκαν τους φυσικους πορους αλλα χασαμε τη βιολογια επιλογης που διδασκοταν απο φυσικους μιας και δεν υπήρχαν βιολογοι και οι χημικοι ηταν λιγοι. Οποτε εχουμε σημαντικη μειωση στα επαλ
Φυσικη διδασκονται σε ολες τις στρατιωτικες και αστυνομικες σχολες οσο για τη παιδαγωγικη κατευθυνση μαλλον θα ειναι η πιο ευκολη και θα την επιλεγουν αρκετοι. Βεβαια ο υφυπουργος ειπε στη συναντηση με τους σχολικους συμβουλους οτι το νεο λυκειο θα ειναι για διαβουλευση μεχρι τελος Αυγουστου http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ti-yposxedthike-yfypoyrgos-paideias-sxolkioys-symboyloysΟντως θα ειναι πολυ βατη σνα κατευθυνση αλλα ενας μαθητης θα ρισκαρει να παει στην ''ευκολη'' και αν δεν τα καταφερει να μην περασει πουθενα. Γιατι εγω το καταλαβαινω πως ενας που θα δωσει αρχες φυσικων επιστημων θα ελπιζει και θα εχει δικαιωμα να δηλωσει μονο παιγαδωγικα και τιποτα αλλο, μου ακουγεται πολυ δεσμευτικο. Και φοβαμαι πως δε θα τη διαλεγουν. Εκτος αν το χω καταλαβει λαθος. Και δεν τους αποκλειει απο νομικες φιλολογικες κλπ.
Οι βιολογοι ειναι και αυτοι ανεβασμενοι μιας και εχουν ωφελος τη μια ωρα στην Α λυκειου, στη Β καμια αλλαγη και στη Γ εχουν καποιο ωφελος (ειδικα οσο πιο μικρο ειναι το σχολειο εφοσο φυσικα υπαρξει τμημα για να κανουν το 8 ωρο τους)! Μην ξεχναμε οτι χανεται το μονοωρο της Γ γενικης. Αλλα στο συνολο ειναι κερδισμενοι αρκετα.
Οι βιολογοι ειναι και αυτοι ανεβασμενοι μιας και εχουν ωφελος τη μια ωρα στην Α λυκειου, στη Β καμια αλλαγη και στη Γ εχουν καποιο ωφελος (ειδικα οσο πιο μικρο ειναι το σχολειο εφοσο φυσικα υπαρξει τμημα για να κανουν το 8 ωρο τους)! Μην ξεχναμε οτι χανεται το μονοωρο της Γ γενικης. Αλλα στο συνολο ειναι κερδισμενοι αρκετα.
Μη λεμε κι ο,τι θελουμε! Οι ωρες των βιολογων στο ελληνικο λυκειο παραμενουν μονο 3 στη Γενικη Παιδεια, παρα τα πολυχρονα αιτηματα της ειδικοτητας και της κοινωνικης επιταγης παγκοσμιως για ουσιαστικη αναβαθμιση. Οφελος υπαρχει στην αυξηση των ωρων κατευθυνσης, εφοσον ομως μπορεσει να δημιουργηθει τμημα! (αν "15" ειναι ο ελαχιστος αριθμος μαθητων για τη δημιουργια τμηματος, μονο ενα σχολειο σε μια ολοκληρη ομαδα σχολειων θα εχει τετοια κατευθυνση κι οι μαθητες θ'αναγκαζονται ν'αλλαζουν σχολειο για να παρακολουθουν!!!)
Επιπλεον, επειδη καταργειται το Πανελλαδικως εξεταζομενο της Γ.Π., θα μειωθουν δραστικα τα τμηματα σε φροντιστηρια, οπως και τα ιδιαιτερα! Ηδη οι αδιοριστοι βιολογοι ειχαμε πολυ μικρη δυνατοτητα εργασιας σε φροντιστηρια-ιδιαιτερα (αυστηρα μονο στη Γ' λυκειου), αλλά τωρα εξανεμιζονται οι πιθανοτητες να εργαστουμε εκει.
Τελος, το Τεχνολογικο λυκειο δεν εχει ουτε ενα μαθημα βιολογιας πλεον, ουτε τη Βιολογια Ανθρωπου που μαθαινει στους μαθητες πώς λειτουργει το ιδιο τους το σωμα! :o
Αρα οχι, στο συνολο δεν μπορει κανεις να πει οτι ειμαστε κερδισμενοι "αρκετα". Στις ωρες Γ.Π. ειμαστε οπως πριν, αλλά εχουμε μεγαλο χασιμο το Πανελλαδικως εξεταζομενο μαθημα.
Τουριστάκο, υποθετικά μιλάμε βέβαια αφού δεν γνωρίζουμε αν αυτό θα είναι το τελικό σχέδιο.
Αναφέρει το εξής:
Οικονομολόγοι: Μαθηματικά και στοιχεία στατιστικής, Οικονομία, Ιστορία
Παιδαγωγικά: Μαθηματικά και στοιχεία στατιστικής, Ιστορία και Φυσικά
Πολιτ. Και Κοιν. Επιστήμες: Μαθηματικά και στοιχεία στατιστικής, Ιστορία ή Οικονομία, Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας
Αποκλείει δηλαδή κάποιος να διαλέξει οικονομικά και παιδαγωγικά ταυτόχρονα αλλά μπορούν και στις δύο περιπτώσεις να επιλέξουν πολιτικές και κοινωνικές επιστήμες.
Επίσης σημαντικό είναι και το εξής. Π.χ. έστω στην Γ τάξη φοιτούν 70 μαθητές. Πως θα κατανεμηθούν στις τρεις κατευθύνσεις; Η απάντηση σε τέτοιο ερώτημα είναι πολύ σημαντική...Το λέω αυτό γιατί με τις συγχωνεύσεις ίσως οι μαθητές στα κέντρα τουλάχιστον να είναι τόσοι και περισσότεροι...
Καλησπέρα ;D! Δεν πρέπει όμως διότι μέχρι να αρχίσουν να το εφαρμόζουν και ώσπου να ολοκληρωθεί η εφαρμογή πολλά θα αλλάξουν...Εχεις δικιο!
Προσπαθησε να καταλαβεις τι ακριβως γραφω. Λεω:'' στη Γ εχουν καποιο ωφελος (ειδικα οσο πιο μικρο ειναι το σχολειο εφοσο φυσικα υπαρξει τμημα για να κανουν το 8 ωρο τους)! Μην ξεχναμε οτι χανεται το μονοωρο της Γ γενικης '' Που ειναι το λαθος και διαφωνεις?
Είμαι πληροφορικός και σίγουρα υποκειμενικός στην άποψή μου. Έδωσα Πανελλήνιες το 1996
με δέσμες και την πληροφορική τη γνώρισα στο Πανεπιστήμιο μιας και δεν υπήρχε μάθημα
Πληροφορικής στο σχολείο.
17 χρόνια μετά, το 2013 (!), στο Ψηφιακό Σχολείο της νέας εποχής, ο μαθητής δε θα έχει τη
δυνατότητα να πάρει γνώσεις της επιστήμης των υπολογιστών παρότι υπάρχουν μόλις 54 (!) σχολές
πληροφορικής στο μηχανογραφικό ενώ ταυτόχρονα καταργείται και η απ' ότι φαίνεται άχρηστη
ειδικότητα Πληροφορικής στο τεχνολογικό λύκειο. Επάγγελμα του μέλλοντος και κουραφέξαλα,
του παρόντος πάντως σίγουρα δεν είναι.
Ξέρω, θα πείτε ότι τα λέω αυτά γιατί θίγονται τα συμφέροντά μου και δε 8α διαφωνήσω, απλά
ρε παιδιά έχω μείνει άναυδος από το σκεπτικό τους. Το σχολείο του 21ου αιώνα δεν έχει πληροφορική,
αλλά είναι ψηφιακό. Τί να πώ.. Απίστευτο!!!
Σκεψου οτι τα σχολεια που ισως δε δημιουργηθει τμημα ειναι τα πολυ μικρα. Οποτε εκει ετσι και αλλιως θα εχουν ολες οι κατευθυνσεις προβλημα. Φανταζομαι οτι θα υπαρχει μεριμνα να υπαρχει τμημα με πολυ λιγοτερα ατομα. Δε λεω ειμαστε στα μνημονια και ισως αυτο να ζορισει τα πραγματα. Παντως αν ισχυσει αυτο το 8 ωρο κανονικα θα πρεπει ή να διοριστουν και αλλοι βιολογοι ή να παρουν μεγαλο αριθμο αναπληρωτων βιολογων ή θα συμπληρωνουν ωραριο οι χημικοφυσικοι (εβαλα τη σειρα προτεραιοτητας). Πιο πιθανο το τριτο βεβαια.Προσπαθησε να καταλαβεις τι ακριβως γραφω. Λεω:'' στη Γ εχουν καποιο ωφελος (ειδικα οσο πιο μικρο ειναι το σχολειο εφοσο φυσικα υπαρξει τμημα για να κανουν το 8 ωρο τους)! Μην ξεχναμε οτι χανεται το μονοωρο της Γ γενικης '' Που ειναι το λαθος και διαφωνεις?
Διαφωνησα στ'οτι ειμαστε στο συνολο κερδισμενοι "αρκετα". Κερδισμενοι θα ειμαστε μονο αν μπορεσει να δημιουργηθει τμημα κατευθυνσης, οπως ειπες. Αλλά στα μικρα λυκεια με 2-3 τμηματα δεν προκειται να δημιουργηθει, συνεπως θα εχουν μηδεν ωρες στη Γ', ενω τωρα υπαρχουν τουλαχιστον οι 2-3 ωρες Γ.Π.
Κοιτα: αν τωρα ενα μεγαλο λυκειο εχει 5-6 τμηματα, αυτο μας κανει 5-6 ωρες Γ.Π. συν 2 κατευθυνση = 7-8. Ιδιο με το νεο σχεδιο. (ασε που πιστευω οτι αυτο το 8* στο νεο σχεδιο ειναι λαθος) Αν ομως ενα μικρο λυκειο εχει 2-3 τμηματα, αυτο μας κανει 2-3 ωρες Γ.Π. συν 2 κατευθυνση = 4-5, που χανονται ολες με το νεο σχεδιο!!! Διοτι το οριο ειναι 15 μαθητες για το τμημα κι αποκλειεται να βρεθουν 15 μαθητες σε 2-3 τμηματα της Γ' για να δημιουργηθει τμημα. Εκτος κι αν νομοθετηθει νεος αριθμος μαθητων ανα τμημα κατευθυνσης και το οριο των "15" παραμεινει μονο για το μαθημα επιλογης της Α' λυκειου. Εγω φετος σε λυκειο με 3 τμηματα ειχα μονο 6 μαθητες στην κατευθυνση!!! Το "15" ειναι απλησιαστο!
(Μεχρι σημερα, ακομη και με λιγους μαθητες ο διευθυντης δημιουργουσε τμημα κατευθυνσης για να τους εξυπηρετησει και να μην αναγκαζονται ν'αλλαζουν σχολειο. Πλεον με τα μνημονια και το συνεχη ελεγχο μεσω survey και τα λοιπα, δεν υπαρχει περιπτωση να δημιουργησει!)
Ακριβώς, η Βιολογία δεν ευνοήθηκε. Έμεινε περίπου ίδια. Έκανες λάθος touristakoΠροσπαθησε να καταλαβεις τι ακριβως γραφω. Λεω:'' στη Γ εχουν καποιο ωφελος (ειδικα οσο πιο μικρο ειναι το σχολειο εφοσο φυσικα υπαρξει τμημα για να κανουν το 8 ωρο τους)! Μην ξεχναμε οτι χανεται το μονοωρο της Γ γενικης '' Που ειναι το λαθος και διαφωνεις?
Διαφωνησα στ'οτι ειμαστε στο συνολο κερδισμενοι "αρκετα". Κερδισμενοι θα ειμαστε μονο αν μπορεσει να δημιουργηθει τμημα κατευθυνσης, οπως ειπες. Αλλά στα μικρα λυκεια με 2-3 τμηματα δεν προκειται να δημιουργηθει, συνεπως θα εχουν μηδεν ωρες στη Γ', ενω τωρα υπαρχουν τουλαχιστον οι 2-3 ωρες Γ.Π.
Κοιτα: αν τωρα ενα μεγαλο λυκειο εχει 5-6 τμηματα, αυτο μας κανει 5-6 ωρες Γ.Π. συν 2 κατευθυνση = 7-8. Ιδιο με το νεο σχεδιο. (ασε που πιστευω οτι αυτο το 8* στο νεο σχεδιο ειναι λαθος) Αν ομως ενα μικρο λυκειο εχει 2-3 τμηματα, αυτο μας κανει 2-3 ωρες Γ.Π. συν 2 κατευθυνση = 4-5, που χανονται ολες με το νεο σχεδιο!!! Διοτι το οριο ειναι 15 μαθητες για το τμημα κι αποκλειεται να βρεθουν 15 μαθητες σε 2-3 τμηματα της Γ' για να δημιουργηθει τμημα. Εκτος κι αν νομοθετηθει νεος αριθμος μαθητων ανα τμημα κατευθυνσης και το οριο των "15" παραμεινει μονο για το μαθημα επιλογης της Α' λυκειου. Εγω φετος σε λυκειο με 3 τμηματα ειχα μονο 6 μαθητες στην κατευθυνση!!! Το "15" ειναι απλησιαστο!
(Μεχρι σημερα, ακομη και με λιγους μαθητες ο διευθυντης δημιουργουσε τμημα κατευθυνσης για να τους εξυπηρετησει και να μην αναγκαζονται ν'αλλαζουν σχολειο. Πλεον με τα μνημονια και το συνεχη ελεγχο μεσω survey και τα λοιπα, δεν υπαρχει περιπτωση να δημιουργησει!)
Ακριβώς, η Βιολογία δεν ευνοήθηκε. Έμεινε περίπου ίδια. Έκανες λάθος touristakoΠροσπαθησε να καταλαβεις τι ακριβως γραφω. Λεω:'' στη Γ εχουν καποιο ωφελος (ειδικα οσο πιο μικρο ειναι το σχολειο εφοσο φυσικα υπαρξει τμημα για να κανουν το 8 ωρο τους)! Μην ξεχναμε οτι χανεται το μονοωρο της Γ γενικης '' Που ειναι το λαθος και διαφωνεις?
Διαφωνησα στ'οτι ειμαστε στο συνολο κερδισμενοι "αρκετα". Κερδισμενοι θα ειμαστε μονο αν μπορεσει να δημιουργηθει τμημα κατευθυνσης, οπως ειπες. Αλλά στα μικρα λυκεια με 2-3 τμηματα δεν προκειται να δημιουργηθει, συνεπως θα εχουν μηδεν ωρες στη Γ', ενω τωρα υπαρχουν τουλαχιστον οι 2-3 ωρες Γ.Π.
Κοιτα: αν τωρα ενα μεγαλο λυκειο εχει 5-6 τμηματα, αυτο μας κανει 5-6 ωρες Γ.Π. συν 2 κατευθυνση = 7-8. Ιδιο με το νεο σχεδιο. (ασε που πιστευω οτι αυτο το 8* στο νεο σχεδιο ειναι λαθος) Αν ομως ενα μικρο λυκειο εχει 2-3 τμηματα, αυτο μας κανει 2-3 ωρες Γ.Π. συν 2 κατευθυνση = 4-5, που χανονται ολες με το νεο σχεδιο!!! Διοτι το οριο ειναι 15 μαθητες για το τμημα κι αποκλειεται να βρεθουν 15 μαθητες σε 2-3 τμηματα της Γ' για να δημιουργηθει τμημα. Εκτος κι αν νομοθετηθει νεος αριθμος μαθητων ανα τμημα κατευθυνσης και το οριο των "15" παραμεινει μονο για το μαθημα επιλογης της Α' λυκειου. Εγω φετος σε λυκειο με 3 τμηματα ειχα μονο 6 μαθητες στην κατευθυνση!!! Το "15" ειναι απλησιαστο!
(Μεχρι σημερα, ακομη και με λιγους μαθητες ο διευθυντης δημιουργουσε τμημα κατευθυνσης για να τους εξυπηρετησει και να μην αναγκαζονται ν'αλλαζουν σχολειο. Πλεον με τα μνημονια και το συνεχη ελεγχο μεσω survey και τα λοιπα, δεν υπαρχει περιπτωση να δημιουργησει!)
Όμως, αν λάβουμε υπόψιν τον πόλεμο που δεχόμαστε, ακόμα και αυτή η σταθερότητα είναι ενθαρρυντική. Μάλιστα δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι θα παραμείνει έτσι
Όμως, αν λάβουμε υπόψιν τον πόλεμο που δεχόμαστε, ακόμα και αυτή η σταθερότητα είναι ενθαρρυντική. Μάλιστα δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι θα παραμείνει έτσι
Έχουν δώσει στην τελευταία κατεύθυνση 5 μαθήματα για να επιλέξουν οι μαθητές 3 ανάλογα με τις σχολές τουςΕ τι γιατί
Γιατί έδωσαν 4 μαθήματα στην Θετική και άφησαν την Επιστήμη Υπολογιστών έξω;
Θα μπορούσαν με την ίδια λογική να είναι 5 και να επιλέγεται η Πληροφορική για τις σχολές Πληροφορικής και τα Πολυτεχνεία.
Οι σχολές αυτές πλησιάζουν τις 100!!!
στο χημικό, γεωλογικό, γεωπονία, επιστημών της θάλασσας, γυμναστική ακαδημία, τει φυτικής και ζωικής παραγωγής, δασολογίας, περιβαλλοντική κ.α. από ποια κατεύθυνση θα μπαίνουν; Παιδαγωγικού, πολυτεχνείου ή επιστημών υγείας;Θα μπουν όπου υπάρχει χώρος δεν θα προβληματιστούν πολύ.
Χειροτερα δεν μπορει να γινει, συναδελφε!
Ετσι θεσμοθετώντας την Τράπεζα Θεμάτων ο καθηγητές θα είναι υποχρεωμένος να διδάξει στους μαθητές όλη τη διδακτέα ύλη που ορίζεται από το υπουργείο Παιδείας και όχι μέρος αυτής , όπως συνέβαινε μέχρι και σήμερα.. Η Τράπεζα θα περιλαμβάνει θέματα από ολόκληρη την ορισθείσα διδακτέα ύλη.Δεν νομίζω οτι ισχύει αυτό! Μπορεί π.χ. εγώ να επιλέξω να μην διδάξω λεπτομερώς το χ κεφάλοιο και απλά στις εξετάσεις να μην επιλέξω θέματα του κεφαλαίου αυτού από την Τράπεζα θεμάτων! Εκτός αν τα θέματα δε τα διαλέγει ο διδάσκων, αλλά κάποια επιτροπή σε επίπεδο νομού!
Εκτός αν τα θέματα δε τα διαλέγει ο διδάσκων, αλλά κάποια επιτροπή σε επίπεδο νομού!
και πού θα ξέρω εγώ τι θέματα θα μου στείλουν από την κεντρική επιτροπή για να μην συμπέσουν τα θέματά μας;Εκτός αν τα θέματα δε τα διαλέγει ο διδάσκων, αλλά κάποια επιτροπή σε επίπεδο νομού!
Σε επιπεδο χωρας θα ειναι, αφου το ειπαν: πανελλαδικου χαρακτηρα. Οπως ειναι στις Πολιτειες των ΗΠΑ το standardized testing, μονο που εδω θα εχει λογο κι ο διδασκοντας, αφου θα βαζει τα μισα θεματα.
Καλυτερα να ειχαν μια και μοναδικη εξεταση αυτου του στυλ (πανελλαδικου χαρακτηρα standardized testing) στο τελος της Α'λυκειου, ετσι ωστε οι μαθητες που δεν τα καταφερνουν να πανε στο Τεχνολογικο, παρα να εχουν θεματα τοσο απο Τραπεζα οσο κι απο τον διδασκοντα, διοτι τ'αποτελεσματα ετσι δε θα ειναι συγκρισιμα.
Ετσι θεσμοθετώντας την Τράπεζα Θεμάτων ο καθηγητές θα είναι υποχρεωμένος να διδάξει στους μαθητές όλη τη διδακτέα ύλη που ορίζεται από το υπουργείο Παιδείας και όχι μέρος αυτής , όπως συνέβαινε μέχρι και σήμερα..
Ετσι θεσμοθετώντας την Τράπεζα Θεμάτων ο καθηγητές θα είναι υποχρεωμένος να διδάξει στους μαθητές όλη τη διδακτέα ύλη που ορίζεται από το υπουργείο Παιδείας και όχι μέρος αυτής , όπως συνέβαινε μέχρι και σήμερα..
Μην απεργεις και μην κινητοποιησε γιατι εχεις και μια υλη να βγαλεις με καθε θυσια, οποτε αν το κανεις θα κανεις και αμισθι αναπληρωσεις (με αυξημενο ωραριο)
επισης τα αποτελεσματα των μαθητων στα κοινα θεματα αυτης της επιτροπης θα χρησιμοποιηθουν ως μοχλος αξιολογησης μας (λες και η αποδοση ειναι μονοπαραγοντικη και εξαρταται μονο απο την ποιοτητα του καθηγητη και οχι και απο το ευρυτερο κοινωνικο περιβαλλον) και την κατηγοριοποιηση των σχολειων σε καλα και κακα
η πληρης απαξιωση των πτυχιων και του επαγγελματος μας
και πού θα ξέρω εγώ τι θέματα θα μου στείλουν από την κεντρική επιτροπή για να μην συμπέσουν τα θέματά μας;Εκτός αν τα θέματα δε τα διαλέγει ο διδάσκων, αλλά κάποια επιτροπή σε επίπεδο νομού!
Σε επιπεδο χωρας θα ειναι, αφου το ειπαν: πανελλαδικου χαρακτηρα. Οπως ειναι στις Πολιτειες των ΗΠΑ το standardized testing, μονο που εδω θα εχει λογο κι ο διδασκοντας, αφου θα βαζει τα μισα θεματα.
Καλυτερα να ειχαν μια και μοναδικη εξεταση αυτου του στυλ (πανελλαδικου χαρακτηρα standardized testing) στο τελος της Α'λυκειου, ετσι ωστε οι μαθητες που δεν τα καταφερνουν να πανε στο Τεχνολογικο, παρα να εχουν θεματα τοσο απο Τραπεζα οσο κι απο τον διδασκοντα, διοτι τ'αποτελεσματα ετσι δε θα ειναι συγκρισιμα.
Επίσης, αν εγώ κάνω Α λυκείου σε δύο σχολεία, πώς θα βάλω την ίδια μέρα θέματα και στα δὐο σχολεία;
Καλυτερα να ειχαν μια και μοναδικη εξεταση αυτου του στυλ (πανελλαδικου χαρακτηρα standardized testing) στο τελος της Α'λυκειου, ετσι ωστε οι μαθητες που δεν τα καταφερνουν να πανε στο Τεχνολογικο, παρα να εχουν θεματα τοσο απο Τραπεζα οσο κι απο τον διδασκοντα, διοτι τ'αποτελεσματα ετσι δε θα ειναι συγκρισιμα.
στο δεύτερο μαθηματικά φυσική χημεία, στο τρίτο φυσική, χημεία (βιολογία ή μαθηματικά)
Δεν υπαρχει τέτοιο ενδεχόμενο. Αν υπαρξει κατι τέτοιο πιθανον το πεδίο να περιλαμβάνει σχολες υγειας με βιολογια και θετικές ας πουμε σχολες με μαθηματικαστο δεύτερο μαθηματικά φυσική χημεία, στο τρίτο φυσική, χημεία (βιολογία ή μαθηματικά)
Θα μας τρελανουνε;;; >:( Το 3ο δεν ειναι το πεδιο Υγειας, που υποτιθεται θα ηταν το αναλογο της παλιας 2ης δεσμης; Γιατι λεει λοιπον "βιολογια ή μαθηματικα", οταν επρεπε να λεει σκετο "βιολογια"; Θα μπορουν να μπουν ιατρικη δινοντας μαθηματικα αντι βιολογιας;
σιγουρα λαθος του δημοσιογραφου.....στο δεύτερο μαθηματικά φυσική χημεία, στο τρίτο φυσική, χημεία (βιολογία ή μαθηματικά)
Θα μας τρελανουνε;;; >:( Το 3ο δεν ειναι το πεδιο Υγειας, που υποτιθεται θα ηταν το αναλογο της παλιας 2ης δεσμης; Γιατι λεει λοιπον "βιολογια ή μαθηματικα", οταν επρεπε να λεει σκετο "βιολογια"; Θα μπορουν να μπουν ιατρικη δινοντας μαθηματικα αντι βιολογιας;
(φυσικα θα μπορουσαν οι μαθητες να διδασκονται ενα διωρο μαθηματικα, οπως διδασκομασταν κι εμεις μαθηματικα στη 2η δεσμη, αλλά σε καμια περιπτωση δεν επιτρεπεται να τα δινουν πανελλαδικως αντι της βιολογιας για εισαγωγη σε σχολες του πεδιου Υγειας)
Αυτο μου μυριζει μπακαλιστικο κοψιμο οργανικων θεσεων, δηλ. "Δε θα μπορει να δημιουργηθει τμημα βιολογιας Γ' με 15 μαθητες στα μικρα σχολεια, αρα αντι να μειωσουμε τον αναγκαιο αριθμο μαθητων ανα τμημα, που δε μας συμφερει διοτι εμεις μονο με οικονομικό ματι βλεπουμε την παιδεια, ας δινουν κι αυτοι μαθηματικα".
Πραγμα που θα καταδικασει αυτους τους μαθητες εξαρχης, οχι μονο διοτι δε θα εχουν το απαραιτητο γνωστικο υποβαθρο για να πραγματοποιησουν σπουδες στον τομεα Υγειας, αλλά και γιατι δεν υπαρχει περιπτωση να γραψουν καλυτερα στα μαθηματικα απ'οσο θα γραψουν οι μαθητες των μεγαλων σχολειων στη βιολογια.
Τι μπακαλιστικα κι αντι-επιστημονικα πραγματα ειναι αυτα; Ειναι εγκυρο το αρθρο στα Νεα;
Παρελθόν και το μάθημα της Αστρονομίας σύμφωνα με το σχέδιο του νέου λυκείου. Πέρα από το ότι ήταν ένα μάθημα επιλογής που κέρδιζε το ενδιαφέρον πολλών μαθητών κάθε χρόνο, να σημειώσουμε ότι από την απουσία του θα χάσουν ώρες και οι συνάδελφοι των ειδικοτήτων ΠΕ3, ΠΕ4 που το είχαν ανάθεση.
Προϊστάμενος του αυτοτελούς Γραφείου
Στρατηγικής και Πολιτικού Σχεδιασμού ορίζεται εκπαιδευτικός της δημόσιας
εκπαίδευσης των κλάδων ΠΕ02 Φιλολόγων ή ΠΕ03 Μαθηματικών ή ΠΕ04.01
Φυσικών ο οποίος πέραν των τυπικών προσόντων που προβλέπονται στο
προηγούμενο εδάφιο απαιτείται να έχει δεκαετή πραγματική διδακτική
υπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση και να έχει υπηρετήσει για ένα,
τουλάχιστον, έτος σε θέσεις του άρθρου 55 του π.δ. 63/05 (Α’ 98). ε)
Οι άλλες ειδικότητες είναι κατώτερες φαίνεται!
και το τουλάχιστον 9,5 (ΓΜΟ) έγινε τουλάχιστον 10 για να προαχθείς από την α στη β γελ και από τη β στη γ γελ,;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
για να πάρεις απολυτήριο πρέπει να έχεις τουλάχιστον 10 στο γενικό μέσο όρο και επιπλέον ο μέσος όρος προφορικού και γραπτού στη γλώσσα και στα μαθηματικά να είναι τουλάχιστον 10.
αυτό το τελευταίο με μπερδεύει γιατί τα μαθηματικά δεν είναι μάθημα γενικής παιδείας πια στη γ γελ σε αντίθεση με τη γλώσσα.
Βαθμός απολυτηρίου γενικού λυκείου=(γενικός βαθμός Α+γενικός βαθμός Β+γενικός βαθμός Γ)/3
Θα ήταν προτιμότερο να μας έλεγαν πως κλείνουν όλα τα γενικά και τεχνολογικά λύκεια ,... Από την στιγμή που οδηγούν τους μαθητές εκεί με ποια κριτήρια θα γίνουν προσλήψεις και τι θα γίνει με την παιδαγωγική επάρκεια όσων θα διδάσκουν εκεί?Μάλλον, δεν έχεις καμμιά εμπειρία από ΤΕΕ, ΤΕΛ, ΕΠΑΣ, η απόλυτη απαξίωση. Οι χειρότεροι και οι πιο αδιάφοροι μαθητές, καθηγητές με πολλά προσόντα και καθηγητές απόφοιτοι λυκείου. Περιβάλλον που σίγουρα δεν ευννοεί την μάθηση.
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς θα προκύπτει αυτός ο βαθμός, αν απλώς διαιρεθεί με το 3; Το άθροισμα των συντελεστών είναι 2,1 (0,5+0,7+0,9), οπότε αν αυτό το διαιρέσουμε με το 3 θα βγει ένας βαθμός με συντελεστή 0,7... Δηλαδή, π.χ. αν ένας μαθητής έχει 20 και στις τρεις τάξεις, θα έχει συνολικά 20χ0,5+20χ0,7+20χ0,9=42. Αν το 42 το διαιρέσεις με το 3 θα είναι 14. Σύμφωνα με το σχέδιο, αυτός θα είναι ο πέμπτος βαθμός... Συνάδελφοι, κάτι δε μου βγαίνει... Δεν θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος άλλος συντελεστής, ή, π.χ. να διαιρούν το πηλίκο με το 0,7; Αν κάποιος έχει καταλάβει καλύτερα, παρακαλώ να με διαφωτίσει...Οι άλλοι 4 είναι από τα πανελλαδικά μαθήματα προφανώς.
εμείς ως μαθηματικοί έχουμε στο μυαλό μας το σταθμικό μέσο, αυτό που λένε δεν είναι σταθμικός μέσος, η δική τους λογική υπολογισμού έχει άλλη βάση, ποια?Μα, το λέει ρητά: διαιρείς με το 3! Κι έψαχνα εγώ, μήπως για την εισαγωγή σε σχολές οι βαθμοί των Πανελληνίων έχουν άλλους συντελεστές (π.χ. Μαθηματικά 1,3 κτλ), ώστε στο τέλος να προκύπτει κάτι λογικό, αλλά.... μπα! Απορώ ποιος τα σχεδιάζει αυτά...
Οι άλλοι 4 είναι από τα πανελλαδικά μαθήματα προφανώς.μπορεί η διαίρεση να είναι δια 3 και όχι δια 2,1 γιατί θέλουν να δώσουν βάρος στα μάθημα της ομάδας στο οποίο θα μπαίνει και συντελεστής βαρύτητας (σε 1 μάθημα ανά σχολή, τμήμα, ή εισαγωγική κατεύθυνση μετά από πρόταση του αρμόδιου τμήματος).
Σε περίπτωση που ο μέσος όρος είναι μικρότερος από το μέσο όρο των τεσσάρων πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων θα πρέπει να προστεθεί μια μονάδα στο βαθμό κάθε τάξης!
Άπλα όπως και στο βαθμό πτυχίου διαιρούμε με το άθροισμα των συντελεστών θα πρέπει να γίνει διαίρεση με το 2,1. Οι υπόλοιποι μαθηματικοί ποια γνώμη έχουν? Δεν μπορεί το απόλυτο 20 να το κάνεις 14 αν το διαιρέσεις με το 2,1 παραμένει 20 τι ποιο λογικό
Π.χ 2) 16*0,5=8 15*0,7=10,5 14*0,9=12,6 άθροισμα 31,1/3=10,34 ενώ 31,1/2,1=14,80 ποιο δίκαιο είναι έτσι!
εντυπωση μεγαλη μου κανει που επι 15 χρονια με αυτη την απιθανη τεχνολογικη κατευθυνση πουΤι εξορθολογισμός;πού είναι η χημεία στη Β λυκείου για τις τεχνολογικές ειδικότητες;Γιατί να μην έχουν έστω οι επιστήμες υγείας και φυσική αγωγή και οι γεωπονικές σχολές-σχολές διατροφής και περιβάλλοντος χημεία ή και βιολογία στη Β λυκείου; Τα μαθηματικά δεν έχουν θέση στις επιστήμες υγείας στη Γ λυκείου, οπότε γιατί τα διδάσκεσαι στη Β λυκείου; Και η φυσική στις επιστήμες υγείας είναι πολύ περιορισμένη (ένα μάθημα ).
πρεπει να την σκεφτηκε ''ανωμαλο'' μυαλο κανενας σας δεν ειπε ποτε πωσ γινεται να περνα καποιος
χημικος-βιοχημικος-χημικος μηχανικος-βιολογος-φυσικος-γεωλογος-γεωπονος-μεταλειολογοσ-περιβαλοντολογος..
και αλλεσ 200 σχολες στο 2 και 4 πεδιο χωρις να εχει εξεταστει ΠΟΤΕ στη χημεια.. μα ΠΟΤΕ..
ξεκινουσανε αλλα απο θεωρητικη και πηγαιναν ΤΕΙ τροφιμων ή διαιτολογιας.. ετσι στα τρελα..
και τωρα λετε για αυτο το συστημα που εγινε ενας σοβαρος εξορθολογισμος;;
ο καθενας την θεσουλα του ε;;
Τι εξορθολογισμό...παρολογισμό βλέπω....εντάξει η Πληροφορική δεν γινόταν σωστά κι αυτό είναι αλήθεια...ξαφνικά στην Γ λυκείου έπρεπε τα παιδιά να γίνουν προγραμματιστές....αλλά τώρα πείτε μου σας παρακαλώ...πως θα μπαίνει ένα παιδί σε σχολή Πληροφορικής (που είτε ΤΕΙ είτε ΑΕΙ ξέρουμε -όσοι είμαστε του κλάδου- τι απαιτήσεις υπάρχουν απ το πρώτο κιόλας εξάμηνο) χωρίς να έχει πάρει τα κατάλληλα εφόδια απο το σχολείο.....πολλά παράλογα....μακάρι κάποτε να διορθωθούν και να καταλήξουμε σε κάτι λογικό...και όχι κάθε λίγο και λιγάκι να γίνονται ανούσιες αλλάγές....
εντυπωση μεγαλη μου κανει που επι 15 χρονια με αυτη την απιθανη τεχνολογικη κατευθυνση που
πρεπει να την σκεφτηκε ''ανωμαλο'' μυαλο κανενας σας δεν ειπε ποτε πωσ γινεται να περνα καποιος
χημικος-βιοχημικος-χημικος μηχανικος-βιολογος-φυσικος-γεωλογος-γεωπονος-μεταλειολογοσ-περιβαλοντολογος..
και αλλεσ 200 σχολες στο 2 και 4 πεδιο χωρις να εχει εξεταστει ΠΟΤΕ στη χημεια
β) Ο μαθητής επιλέγει ως ξένη γλώσσα για να διδαχθεί μια από τις Αγγλικά, Γαλλικά ή Γερμανικά ανεξάρτητα από το ποια γλώσσα έκανε στο γυμνάσιο;
εντυπωση μεγαλη μου κανει που επι 15 χρονια με αυτη την απιθανη τεχνολογικη κατευθυνση που
πρεπει να την σκεφτηκε ''ανωμαλο'' μυαλο κανενας σας δεν ειπε ποτε πωσ γινεται να περνα καποιος
χημικος-βιοχημικος-χημικος μηχανικος-βιολογος-φυσικος-γεωλογος-γεωπονος-μεταλειολογοσ-περιβαλοντολογος..
και αλλεσ 200 σχολες στο 2 και 4 πεδιο χωρις να εχει εξεταστει ΠΟΤΕ στη χημεια
Πολυ περιεργο μου φαινεται να ισχυει αυτο που λες, διοτι μεχρι σημερα δεν ειχα δει ποτέ μαθητη να περναει βιολογος χωρις να εχει εξεταστει στη χημεια (θετικη κατευθυνση, θυμησου!). Κι αν υπηρξε καποιος που το καταφερε αυτο, σιγουρα θ'απετυχε ως φοιτητες διοτι στο βιολογικο διδασκονται πολλα μαθηματα χημειας.
Αναγκαστικά είναι 3ωρο η πολιτική παιδεία, αφού έχει 3 διακριτά μαθήματα. Άρα από κάπου αλλού θα φύγει η μία ώρα.
Προσεξτε προχειροτητα: αναρτησαν χθες τη νυχτα το νομοσχεδιο που εγραφε "2 ωρες" στο μαθημα "Πολιτικη Παιδεια" στην Α-Β λυκειου. Μετα το κατεβασαν και με τη νεα αναρτηση γραφει "3 ωρες" σ'αυτο το μαθημα, που σημαινει οτι οι ωρες στη Β' λυκειου βγαινουν 36!!!
Ή πρεπει να το διορθωσουν παλι σε "2 ωρες" ή ν'αφαιρεσουν το Project ή να το μειωσουν σε μονοωρο (οι μαθητες μπορουν να ερευνουν ενα μικροτερο θεμα) ή ν'αφαιρεσουν το νεο μαθημα "Φιλοσοφια". Η αφαιρεση του Project ή της φιλοσοφιας μου φαινεται η καλυτερη λυση, ωστε να γινει διωρη η γυμναστικη. (μονο μια ωρα γυμναστικης τα 16χρονα παιδια; )
Κανονικά θα έπρεπε να γίνεται γυμναστική κάθε μέρα από μία ώρα..Συμφωνώ! Θα μπορούσαν να υπάρχουν και δύωρες οι τρίωρες αθλητικές εκδηλώσεις μία φορά κάθε ένα ή δύο ή τρεις μήνες. Π.χ. Μαθήματα κολύμβησης για να μην πνίγονται οι νέοι μας το 2013, μαθητικοί αγώνες σε τοπικό επίπεδο, στίβος ...
Α τωρα ειναι ανουσιες αλλαγες;;..
οκ που ξερεισ μπορει να γινει κανενας πολεμος.. να πεσει η κυβερνηση..
να μην εφαρμοστει βρε αδερφε αυτο το συστημα.. καλα ηταν για ''μερικους''
τι να χαλασουμε την σουπα;; Αρχες οργανωσης και διοικησης επιχειρησεων..
ΤΟ μαθημα που θα κρινει ποιος θα παει πολυτεχνειο..
να βαλουμε και το facebook ως μαθημα..
ποσο γελοια μπορει να σκεφτεται καποιος οταν χανει κατι;; ποσο;;
Κανονικά θα έπρεπε να γίνεται γυμναστική κάθε μέρα από μία ώρα..Συμφωνώ! Θα μπορούσαν να υπάρχουν και δύωρες οι τρίωρες αθλητικές εκδηλώσεις μία φορά κάθε ένα ή δύο ή τρεις μήνες. Π.χ. Μαθήματα κολύμβησης για να μην πνίγονται οι νέοι μας το 2013, μαθητικοί αγώνες σε τοπικό επίπεδο, στίβος ...
οσον αφορα τους Πληροφορικους επιστροφη 15 χρονια πισω και Α δεσμη που δεν εκανες μαθηματα πληροφορικης και επερνουσες σε σχολες Πληροφορικης αλλα μαλλον θα αλλαξει λιγο με κανενα τριωρο......λογω Ε.Μ.Π .....κατα την γνωμη μου
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς θα προκύπτει αυτός ο βαθμός, αν απλώς διαιρεθεί με το 3; Το άθροισμα των συντελεστών είναι 2,1 (0,5+0,7+0,9), οπότε αν αυτό το διαιρέσουμε με το 3 θα βγει ένας βαθμός με συντελεστή 0,7... Δηλαδή, π.χ. αν ένας μαθητής έχει 20 και στις τρεις τάξεις, θα έχει συνολικά 20χ0,5+20χ0,7+20χ0,9=42. Αν το 42 το διαιρέσεις με το 3 θα είναι 14. Σύμφωνα με το σχέδιο, αυτός θα είναι ο πέμπτος βαθμός... Συνάδελφοι, κάτι δε μου βγαίνει... Δεν θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος άλλος συντελεστής, ή, π.χ. να διαιρούν το πηλίκο με το 0,7; Αν κάποιος έχει καταλάβει καλύτερα, παρακαλώ να με διαφωτίσει...Οι άλλοι 4 είναι από τα πανελλαδικά μαθήματα προφανώς.
Σε περίπτωση που ο μέσος όρος είναι μικρότερος από το μέσο όρο των τεσσάρων πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων θα πρέπει να προστεθεί μια μονάδα στο βαθμό κάθε τάξης!
Άπλα όπως και στο βαθμό πτυχίου διαιρούμε με το άθροισμα των συντελεστών θα πρέπει να γίνει διαίρεση με το 2,1. Οι υπόλοιποι μαθηματικοί ποια γνώμη έχουν? Δεν μπορεί το απόλυτο 20 να το κάνεις 14 αν το διαιρέσεις με το 2,1 παραμένει 20 τι ποιο λογικό
Π.χ 2) 16*0,5=8 15*0,7=10,5 14*0,9=12,6 άθροισμα 31,1/3=10,34 ενώ 31,1/2,1=14,80 ποιο δίκαιο είναι έτσι!
Στο νομοσχέδιο δεν υπάρχουν τελικά οι αλλαγές για το νέο Γυμνάσιο. Να υποθέσω επομένως ότι δεν θα έχουμε αλλαγές εκεί;Φτιαξαν το νεο λυκειο και εμεινε το γυμνασιο. Ενα μηνα πριν την εναρξη της σχολικης χρονιας και το νομοσχεδιο ειναι σε διαβουλευση. Χλωμο το βλεπω να προλαβουν να το ψηφισουν πριν την εναρξη. Συνεπως η Α Λυκειου η θα μαθει μεσα στην χρονια αν θα εφαρμοστει απο φετος η θα εφαρμοστει απο την επομενη Α Λυκειου
Για μενα το να μετραει η προσπαθεια και στις μικροτερες ταξεις του λυκειου ειναι καλο. Το αρνητικο ομως που υπαρχει ειναι οτι δεν θα ειναι ο βαθμος δυσκολιας των θεματων των εξετασεων στο τελος της χρονιας ιδιος για ολους τους μαθητες . Αυτο θα εχει σαν αποτελεσμα γενικους βαθμους προσβασης που θα εξερτονται απο ποια θεματα απο την τραπεζα θεματων εγραψε ο καθενας και απο τι θεματα εβαλε ο καθε διδασκων.Kαι το χειρότερο και πιο πιθανό σε άλλα σχολεία ο καθηγητής θα δίνει πληροφορίες στους μαθητές για τα δικά του θέματα και σε άλλα όχι. Ελπίζω τουλάχιστον να μην μπορούν να βάλουν κάποιοι χέρι και σε αυτά της τράπεζας θεμάτων...Πρέπει να αλλάξει με λίγα λόγια και η νοοτροπία μας.
Στο νομοσχέδιο δεν υπάρχουν τελικά οι αλλαγές για το νέο Γυμνάσιο. Να υποθέσω επομένως ότι δεν θα έχουμε αλλαγές εκεί;νομίζω ότι οι αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματα του Γυμνασίου μπορούν να γίνουν και με υπουργική απόφαση.
Στο νομοσχέδιο δεν υπάρχουν τελικά οι αλλαγές για το νέο Γυμνάσιο. Να υποθέσω επομένως ότι δεν θα έχουμε αλλαγές εκεί;νομίζω ότι οι αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματα του Γυμνασίου μπορούν να γίνουν και με υπουργική απόφαση.
Στο νομοσχέδιο δεν υπάρχουν τελικά οι αλλαγές για το νέο Γυμνάσιο. Να υποθέσω επομένως ότι δεν θα έχουμε αλλαγές εκεί;νομίζω ότι οι αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματα του Γυμνασίου μπορούν να γίνουν και με υπουργική απόφαση.
πολύ σωστά και η απόφαση έχει ήδη κοινοποιηθεί, οπότε ισχύουν από φέτος για όλες τις τάξεις
βασικά αυτό που κοινοποιήθηκε δεν είναι η επίσημη υπουργική απόφαση (τόχει πει ο υφυπουργός, που δήλωσε μάλιστα ότι δεν ξέρει από που διέρρευσαν οι πληροφορίες) αλλά αυτό είναι εύκολο να γίνει και θα το κάνουν εντός του μήνα (πιστεύω)Στο νομοσχέδιο δεν υπάρχουν τελικά οι αλλαγές για το νέο Γυμνάσιο. Να υποθέσω επομένως ότι δεν θα έχουμε αλλαγές εκεί;νομίζω ότι οι αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματα του Γυμνασίου μπορούν να γίνουν και με υπουργική απόφαση.
πολύ σωστά και η απόφαση έχει ήδη κοινοποιηθεί, οπότε ισχύουν από φέτος για όλες τις τάξεις
Το νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο θα ενισχύσει σημαντικάΠροβλέπω οτι θα ασκηθούν πιέσεις, απο μαθητές κλπ όπως στη μεταρρύθμιση Αρσένη! Να ετοιμαζόμαστε και για την πιθανότητα μαθητικών καταλήψεων το Σεπτέμβριο (εννοείται οτι θιγόμενοι είναι μόνον όσοι πάνε φέτος στην Α' Λυκείου!)
το Τεχνολογικό Λύκειο. Θα ακούν οι μαθητές πανελλαδικές x 3
και θα τρέχουν (κυρίως οι της Τεχνολογικής)...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
4. Για τον υπολογισμό του Βαθμού Πρόσβασης στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση προσμετρείται και ο «Βαθμός Προαγωγής και Απόλυσης» (Β.Π.Α). Ο γενικός βαθμός προαγωγής της Α’ τάξης Γενικού Λυκείου πολλαπλασιαζόμενος με συντελεστή 0,5, της Β’ τάξης Γενικού Λυκείου πολλαπλασιαζόμενος με συντελεστή 0,7 και ο γενικός βαθμός απόλυσης της Γ’ τάξης Γενικού Λυκείου πολλαπλασιαζόμενος με συντελεστή 0,9 αθροίζονται και διαιρούνται δια τρία. Το εν λόγω πηλίκο αποτελεί τον Β.Π.Α.
Όταν ο Β.Π.Α. είναι μεγαλύτερος του μέσου όρου της βαθμολογίας των τεσσάρων (4) πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων, τότε ο Μ.Ο. των μαθημάτων πολλαπλασιάζεται με συντελεστές 0,5 και 0,7 και 0,9 και τα γινόμενα αυτών αθροίζονται και διαιρούνται δια του τρία. Το εν λόγω πηλίκο λογίζεται ως πέμπτος βαθμός για την εισαγωγή του μαθητή στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.Μήπως εδώ ο ποιητής εννοεί τον Μ.Ο. των 4 πανελλαδικών μαθημάτων και όχι τους βαθμούς προαγωγής και απόλυσης των 3 τάξεων; Δηλ. μήπως σε αυτή την περίπτωση πετάμε εντελώς τον ΒΠΑ; Έτσι, αν ο μαθητής του παραδείγματος γράψει και στα 4 μαθήματα 13, τότε ο 5ος βαθμός του θα είναι 13*0,7 = 9,1 και όχι 14. Άρα ο μαθητής όχι απλά δεν πριμοδοτείται, αλλά "τιμωρείται" για τη μεγάλη διαφορά μεταξύ των βαθμών προαγωγής-απόλυσής του και των γραπτών στα πανελλαδικά μαθήματα.
Όταν ο Β.Π.Α. είναι μικρότερος του μέσου όρου της βαθμολογίας των τεσσάρων (4) πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων, τότε ο γενικός βαθμός προαγωγής της Α’ τάξης Γενικού Λυκείου προσαυξανόμενος κατά μία μονάδα και πολλαπλασιαζόμενος με συντελεστή 0,5, ο γενικός βαθμός προαγωγής της Β’ τάξης Γενικού Λυκείου προσαυξανόμενος κατά μία μονάδα και πολλαπλασιαζόμενος με συντελεστή 0,7 και ο γενικός βαθμός απόλυσης της Γ’ τάξης Γενικού Λυκείου προσαυξανόμενος κατά μία μονάδα και πολλαπλασιαζόμενος με συντελεστή 0,9 αθροίζονται και διαιρούνται δια του τρία. Το εν λόγω πηλίκο λογίζεται ως πέμπτος βαθμός για την εισαγωγή του μαθητή στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.
Υπάρχει ασάφεια στη διατύπωση για τον υπολογισμό του 5ου βαθμού, στην περίπτωση που ο ΒΠΑ είναι μεγαλύτερος του μ.ο. των 4 πανελλαδικά εξεταζόμενων μαθημάτων.
Όταν ο Β.Π.Α. είναι μεγαλύτερος του μέσου όρου της βαθμολογίας
των τεσσάρων (4) πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων, τότε ο Μ.Ο. των
μαθημάτων πολλαπλασιάζεται με συντελεστές 0,5 και 0,7 και 0,9 και τα
γινόμενα αυτών αθροίζονται και διαιρούνται δια του τρία. Το εν λόγω πηλίκο
λογίζεται ως πέμπτος βαθμός για την εισαγωγή του μαθητή στην Τριτοβάθμια
Εκπαίδευση.
Γιατί προβληματίζεστε με αυτές τις ασυναρτησίες? Μέχρι να βγάλετε άκρη θα τα έχουν αλλάξει!! ;D ;D 8) 8)
Δυσκολεύουν τα πράγματα για τους αδύνατους μαθητές. Για προαγωγή από τη μία τάξη στην άλλη απαιτείται γεν. μέσος όρος το 10 αντί το 9.5 που ίσχυε μέχρι σήμερα. Για το απολυτήριο στη Γ τάξη έχουν βάλει και έναν επιπλέον περιορισμό για τη γλώσσα και τα μαθηματικά...
Δυσκολεύουν τα πράγματα για τους αδύνατους μαθητές. Για προαγωγή από τη μία τάξη στην άλλη απαιτείται γεν. μέσος όρος το 10 αντί το 9.5 που ίσχυε μέχρι σήμερα. Για το απολυτήριο στη Γ τάξη έχουν βάλει και έναν επιπλέον περιορισμό για τη γλώσσα και τα μαθηματικά...
Δεν πειράζει συνάδελφε, ας δυσκολέψουν λιγάκι, μέχρι τώρα για να μείνεις (για το Σεπτέμβρή όπου σίγουρα θα περάσεις τότε...όχι τίποτε το ουσιαστικό δηλαδή) θα έπρεπε να έχεις μέσον στο υπουργείο!!!Συμφωνώ. Φέτος συνάντησα γονιό που έρχονταν στο σχολείο και αρχικά μας δήλωσε ότι ο κανακάρης του όπως και αυτός δεν τα πάει καλά με τα γράμματα γι αυτό και αν δει ότι το παιδί του έχει κάτω από τη βάση θα το σταματήσει (α γυμνασίου ο μικρός). Αφού είδε ότι δεν ίδρωνε το αυτί μας με την απειλή ότι θα το σταματήσει άρχισε να ρωτά αν έχουμε "ηθικό πρόβλημα" να του βάλουμε τη βάση έτσι ίσα, ίσα για να περάσει την τάξη, να τελειώσει το σχολείο να πάρει το "χαρτί". Όλη τη χρονιά ερχόταν με το ίδιο τροπάριο στο στόμα. Φυσικά καταλαβαίνετε ότι ο μικρός δεν έκανε καμία προσπάθεια αφού είχε τον μπαμπά να έρχεται να "καθαρίσει" για λογαριασμό του, το αποτέλεσμα ήταν να μείνει για Σεπτέμβρη. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι ο μικρός θα μάθει ότι δεν έμαθε μια ολόκληρη χρονιά αλλά, ότι θα πάρει ένα μάθημα ζωής: πως χρειάζεται κόπος για να καταφέρεις κάτι και πως δεν είναι δυνατόν να βασίζεσαι στις "πλάτες" άλλων...
Επιτέλους το σχέδιο νόμου βγήκε στην δημοσιότητα και οι απορίες άρχισαν……Θα ήθελα μια διευκρίνιση που ίσως μπορέσουν να βοηθήσουν οι ξενόγλωσσοι συνάδελφοι.
Σε κάποιο σημείο στην Α τάξη γράφει, ότι τα μαθήματα του κοινού εκπαιδευτικού προγράμματος και γενικής παιδείας είναι:
……………………………………………
στ) Ξένη γλώσσα, δύο (2) ωρών, (δεύτερη ξένη γλώσσα Αγγλικά, ή Γαλλικά, ή Γερμανικά)
……………………………………………
τι θέλει να πει ο ποιητής;
α) Ο μαθητής έρχεται από το γυμνάσιο με πρώτη γλώσσα πχ Αγγλικά και επιλέγει μια από τις άλλες δύο ως δεύτερη γλώσσα και διδάσκεται, ενώ αν στο γυμνάσιο του είχε ως πρώτη γλώσσα Γαλλικά επιλέγει μια από τις Αγγλικά ή Γερμανικά;
β) Ο μαθητής επιλέγει ως ξένη γλώσσα για να διδαχθεί μια από τις Αγγλικά, Γαλλικά ή Γερμανικά ανεξάρτητα από το ποια γλώσσα έκανε στο γυμνάσιο;
γ) Άλλο;
Τελικά, όλα τα μαθήματα και οι ειδικότητες βρήκαν την θέση τους στο νέο (αρχαιότατο) Λύκειο και μόνο ο προγραμματισμός την πλήρωσε γιατί παραείναι σύγχρονος στον βωμό του φθηνού σχολείουΤην αφαίρεσε τη βιολογία:από δίωρο γίνεται μονόωρο και φεύγει από την Α γυμνασίου. Επίσης φεύγει από τη Γ λυκείου το μονόωρο γενικής. Επίσης εξαφανίζεται από το ΕΠΑΛ:ούτε μία ώρα!!Άρα ο 80χρονος υπάρχει, και είναι πε02 ή πε03 ή πε04.01, αφού μόνο αυτές οι ειδικότητες μπορούν να γίνουν προϊστάμενοι του γραφείου στρατηγικής και πολιτικού σχεδιασμού. Οι άλλες ειδικότητες δεν έχουν τέτοιες ικανότητες, γιατί σπούδασαν κάτι κατώτερο.
Και βρισκόμαστε σε θέση να ψάχνουμε να βρούμε επιχειρήματα και αποδείξεις για τα αυτονόητα
Ότι η Πληροφορική έχει θέση στο σχολείο
Την επόμενη φορά, βάλτε έναν 80χρονο να δημιουργήσει ένα σχέδιο για την παιδεία. Μπορεί να αφαιρέσει την βιολογία, την ιστορία μετά το 1940, την Φυσική μετά τον Αινστάιν
Δεν πειράζει συνάδελφε, ας δυσκολέψουν λιγάκι, μέχρι τώρα για να μείνεις (για το Σεπτέμβρή όπου σίγουρα θα περάσεις τότε...όχι τίποτε το ουσιαστικό δηλαδή) θα έπρεπε να έχεις μέσον στο υπουργείο!!!Συμφωνώ. Φέτος συνάντησα γονιό που έρχονταν στο σχολείο και αρχικά μας δήλωσε ότι ο κανακάρης του όπως και αυτός δεν τα πάει καλά με τα γράμματα γι αυτό και αν δει ότι το παιδί του έχει κάτω από τη βάση θα το σταματήσει (α γυμνασίου ο μικρός). Αφού είδε ότι δεν ίδρωνε το αυτί μας με την απειλή ότι θα το σταματήσει άρχισε να ρωτά αν έχουμε "ηθικό πρόβλημα" να του βάλουμε τη βάση έτσι ίσα, ίσα για να περάσει την τάξη, να τελειώσει το σχολείο να πάρει το "χαρτί". Όλη τη χρονιά ερχόταν με το ίδιο τροπάριο στο στόμα. Φυσικά καταλαβαίνετε ότι ο μικρός δεν έκανε καμία προσπάθεια αφού είχε τον μπαμπά να έρχεται να "καθαρίσει" για λογαριασμό του, το αποτέλεσμα ήταν να μείνει για Σεπτέμβρη. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι ο μικρός θα μάθει ότι δεν έμαθε μια ολόκληρη χρονιά αλλά, ότι θα πάρει ένα μάθημα ζωής: πως χρειάζεται κόπος για να καταφέρεις κάτι και πως δεν είναι δυνατόν να βασίζεσαι στις "πλάτες" άλλων...
Στο Λύκειο είχαμε μαθητές που έκαναν "φιλότιμες" προσπάθειες για να μείνουν αλλά με το υπάρχον σύστημα δεν τα κατάφερναν. Η κυρίαρχη νοοτροπία για μερικά παιδιά είναι πως ότι και να γίνει θα περάσουν γι αυτό και δεν χρειάζεται να καταβάλουν καμία προσπάθεια. Δεν είναι λοιπόν κακό, καθόλου κακό να τεθούν κάποια όρια...
Τελικά, όλα τα μαθήματα και οι ειδικότητες βρήκαν την θέση τους στο νέο (αρχαιότατο) Λύκειο και μόνο ο προγραμματισμός την πλήρωσε γιατί παραείναι σύγχρονος στον βωμό του φθηνού σχολείου
Και βρισκόμαστε σε θέση να ψάχνουμε να βρούμε επιχειρήματα και αποδείξεις για τα αυτονόητα
Ότι η Πληροφορική έχει θέση στο σχολείο
Την επόμενη φορά, βάλτε έναν 80χρονο να δημιουργήσει ένα σχέδιο για την παιδεία. Μπορεί να αφαιρέσει την βιολογία, την ιστορία μετά το 1940, την Φυσική μετά τον Αινστάιν
Δεν πειράζει συνάδελφε, ας δυσκολέψουν λιγάκι, μέχρι τώρα για να μείνεις (για το Σεπτέμβρή όπου σίγουρα θα περάσεις τότε...όχι τίποτε το ουσιαστικό δηλαδή) θα έπρεπε να έχεις μέσον στο υπουργείο!!!Συμφωνώ. Φέτος συνάντησα γονιό που έρχονταν στο σχολείο και αρχικά μας δήλωσε ότι ο κανακάρης του όπως και αυτός δεν τα πάει καλά με τα γράμματα γι αυτό και αν δει ότι το παιδί του έχει κάτω από τη βάση θα το σταματήσει (α γυμνασίου ο μικρός). Αφού είδε ότι δεν ίδρωνε το αυτί μας με την απειλή ότι θα το σταματήσει άρχισε να ρωτά αν έχουμε "ηθικό πρόβλημα" να του βάλουμε τη βάση έτσι ίσα, ίσα για να περάσει την τάξη, να τελειώσει το σχολείο να πάρει το "χαρτί". Όλη τη χρονιά ερχόταν με το ίδιο τροπάριο στο στόμα. Φυσικά καταλαβαίνετε ότι ο μικρός δεν έκανε καμία προσπάθεια αφού είχε τον μπαμπά να έρχεται να "καθαρίσει" για λογαριασμό του, το αποτέλεσμα ήταν να μείνει για Σεπτέμβρη. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι ο μικρός θα μάθει ότι δεν έμαθε μια ολόκληρη χρονιά αλλά, ότι θα πάρει ένα μάθημα ζωής: πως χρειάζεται κόπος για να καταφέρεις κάτι και πως δεν είναι δυνατόν να βασίζεσαι στις "πλάτες" άλλων...
Στο Λύκειο είχαμε μαθητές που έκαναν "φιλότιμες" προσπάθειες για να μείνουν αλλά με το υπάρχον σύστημα δεν τα κατάφερναν. Η κυρίαρχη νοοτροπία για μερικά παιδιά είναι πως ότι και να γίνει θα περάσουν γι αυτό και δεν χρειάζεται να καταβάλουν καμία προσπάθεια. Δεν είναι λοιπόν κακό, καθόλου κακό να τεθούν κάποια όρια...
Τελικά, όλα τα μαθήματα και οι ειδικότητες βρήκαν την θέση τους στο νέο (αρχαιότατο) Λύκειο και μόνο ο προγραμματισμός την πλήρωσε γιατί παραείναι σύγχρονος στον βωμό του φθηνού σχολείουΤην αφαίρεσε τη βιολογία:από δίωρο γίνεται μονόωρο και φεύγει από την Α γυμνασίου. Επίσης φεύγει από τη Γ λυκείου το μονόωρο γενικής. Επίσης εξαφανίζεται από το ΕΠΑΛ:ούτε μία ώρα!!Άρα ο 80χρονος υπάρχει, και είναι πε02 ή πε03 ή πε04.01, αφού μόνο αυτές οι ειδικότητες μπορούν να γίνουν προϊστάμενοι του γραφείου στρατηγικής και πολιτικού σχεδιασμού. Οι άλλες ειδικότητες δεν έχουν τέτοιες ικανότητες, γιατί σπούδασαν κάτι κατώτερο.
Και βρισκόμαστε σε θέση να ψάχνουμε να βρούμε επιχειρήματα και αποδείξεις για τα αυτονόητα
Ότι η Πληροφορική έχει θέση στο σχολείο
Την επόμενη φορά, βάλτε έναν 80χρονο να δημιουργήσει ένα σχέδιο για την παιδεία. Μπορεί να αφαιρέσει την βιολογία, την ιστορία μετά το 1940, την Φυσική μετά τον Αινστάιν
καλημέρα, με μία πολύ βιαστικά 1η ματιά, και δεδομένου ότι έχω να ασχοληθώ καιρό με γ λυκείου, έχω μία απορία.
Αντιγράφω:
"Τα μαθήματα της Ομάδας Προσανατολισμού των Θετικών Σπουδών είναι :
...
β)Μαθηματικά, οκτώ ( 8 ) ωρών, ή Βιολογία οκτώ ( 8 ) ωρών
...
Τα μαθήματα της Ομάδας Προσανατολισμού των Οικονομικών-Πολιτικών-Κοινωνικών Σπουδών είναι :
...
β) Οικονομία & Διοίκηση , έξι (6) ωρών , όσοι επιλέγουν Παιδαγωγικά Τμήματα Αρχές Φυσικών Επιστημών έξι (6) ωρών
..."
Γρήγορη μετάφραση: δηλ, επιλέγεις εξαρχής ιατρική και αποκλείεσαι από τα άλλα πεδία (αφού δεν θα έχεις μαθηματικά); Αντίστοιχα, επιλέγεις παιδαγωγικά και αποκλείεσαι από οικονιμικά; :-\
ΑΝ δεν απατώμαι τα παιδιά δεν είχαν περισσότερες εναλλακτικές επιλογές με το ισχύον σύστημα;
Σου δίνει με μεγάλη χαρά το 8ωρο κατεύθυνσης μόνο για τα τμήματα υγείας (δεν γίνονται σε όλα τα λύκεια τέτοια τμήματα), αν μου δώσεις τη μία ώρα ανά τάξη στο γυμνάσιο (με τα χιλιάδες γυμνάσια) και το σπάσιμο των τμημάτων στους 22 μαθητές. Και γω υποστήριξα, όπως και η ΠΕΒ ότι η πληροφορική πρέπει να μείνει στο λύκειο, αλλά είναι και προκλητικό να υποστηρίζεις ότι εμείς ευνοηθήκαμε και εσείς αδικηθήκατε. Βάλε κάτω τις ώρες που πήρατε και χάσατε, τις αντίστοιχες ώρες για τη βιολογία, πόσα είναι τα γυμνάσια, που είναι υποχρεωτική εκπαίδευση και μονόδρομος για όλους τους μαθητές, πόσα τα γενικά λύκεια και μετά έλα να συγκρίνεις τον πόνο σου με της βιολογίας. Δεν την έκανα εγώτη σύγκριση, εσύ την έκανες.Τελικά, όλα τα μαθήματα και οι ειδικότητες βρήκαν την θέση τους στο νέο (αρχαιότατο) Λύκειο και μόνο ο προγραμματισμός την πλήρωσε γιατί παραείναι σύγχρονος στον βωμό του φθηνού σχολείουΤην αφαίρεσε τη βιολογία:από δίωρο γίνεται μονόωρο και φεύγει από την Α γυμνασίου. Επίσης φεύγει από τη Γ λυκείου το μονόωρο γενικής. Επίσης εξαφανίζεται από το ΕΠΑΛ:ούτε μία ώρα!!Άρα ο 80χρονος υπάρχει, και είναι πε02 ή πε03 ή πε04.01, αφού μόνο αυτές οι ειδικότητες μπορούν να γίνουν προϊστάμενοι του γραφείου στρατηγικής και πολιτικού σχεδιασμού. Οι άλλες ειδικότητες δεν έχουν τέτοιες ικανότητες, γιατί σπούδασαν κάτι κατώτερο.
Και βρισκόμαστε σε θέση να ψάχνουμε να βρούμε επιχειρήματα και αποδείξεις για τα αυτονόητα
Ότι η Πληροφορική έχει θέση στο σχολείο
Την επόμενη φορά, βάλτε έναν 80χρονο να δημιουργήσει ένα σχέδιο για την παιδεία. Μπορεί να αφαιρέσει την βιολογία, την ιστορία μετά το 1940, την Φυσική μετά τον Αινστάιν
Έχετε το 8ωρο στην κατεύθυνση, θα βρείτε κάποια άκρη
Εμείς τι θα κάνουμε;;;;
Ως πότε η γεροντοκρατία θα βασανίζει αυτό τον τόπο?? >:( >:(
Λάθη που έχουν εντοπίσει συνάδελφοι μαθηματικοί στο νομοσχέδιο για το νέο λύκειο.μερικά από αυτά είχαν επισημανθεί και εδώ :
http://blogs.sch.gr/iokaragi/files/2013/08/%CE%A4%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%9B%CE%AC%CE%B8%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%A3%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%9D%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%851.pdf
Σου δίνει με μεγάλη χαρά το 8ωρο κατεύθυνσης μόνο για τα τμήματα υγείας (δεν γίνονται σε όλα τα λύκεια τέτοια τμήματα), αν μου δώσεις τη μία ώρα ανά τάξη στο γυμνάσιο (με τα χιλιάδες γυμνάσια) και το σπάσιμο των τμημάτων στους 22 μαθητές. Και γω υποστήριξα, όπως και η ΠΕΒ ότι η πληροφορική πρέπει να μείνει στο λύκειο, αλλά είναι και προκλητικό να υποστηρίζεις ότι εμείς ευνοηθήκαμε και εσείς αδικηθήκατε. Βάλε κάτω τις ώρες που πήρατε και χάσατε, τις αντίστοιχες ώρες για τη βιολογία, πόσα είναι τα γυμνάσια, που είναι υποχρεωτική εκπαίδευση και μονόδρομος για όλους τους μαθητές, πόσα τα γενικά λύκεια και μετά έλα να συγκρίνεις τον πόνο σου με της βιολογίας. Δεν την έκανα εγώτη σύγκριση, εσύ την έκανες.Τελικά, όλα τα μαθήματα και οι ειδικότητες βρήκαν την θέση τους στο νέο (αρχαιότατο) Λύκειο και μόνο ο προγραμματισμός την πλήρωσε γιατί παραείναι σύγχρονος στον βωμό του φθηνού σχολείουΤην αφαίρεσε τη βιολογία:από δίωρο γίνεται μονόωρο και φεύγει από την Α γυμνασίου. Επίσης φεύγει από τη Γ λυκείου το μονόωρο γενικής. Επίσης εξαφανίζεται από το ΕΠΑΛ:ούτε μία ώρα!!Άρα ο 80χρονος υπάρχει, και είναι πε02 ή πε03 ή πε04.01, αφού μόνο αυτές οι ειδικότητες μπορούν να γίνουν προϊστάμενοι του γραφείου στρατηγικής και πολιτικού σχεδιασμού. Οι άλλες ειδικότητες δεν έχουν τέτοιες ικανότητες, γιατί σπούδασαν κάτι κατώτερο.
Και βρισκόμαστε σε θέση να ψάχνουμε να βρούμε επιχειρήματα και αποδείξεις για τα αυτονόητα
Ότι η Πληροφορική έχει θέση στο σχολείο
Την επόμενη φορά, βάλτε έναν 80χρονο να δημιουργήσει ένα σχέδιο για την παιδεία. Μπορεί να αφαιρέσει την βιολογία, την ιστορία μετά το 1940, την Φυσική μετά τον Αινστάιν
Έχετε το 8ωρο στην κατεύθυνση, θα βρείτε κάποια άκρη
Εμείς τι θα κάνουμε;;;;
Άλλη ηλίθια ερώτηση για το καταπληκτικό νομοσχέδιο: Θέλω να βάλω ένα θέμα στις εξετάσεις. Πώς ξέρω ότι το ίδιο θέμα δεν θα βγει και από την κλήρωση και άρα θα έχουμε το ίδιο θέμα 2 φορές; Θα μου το έχουν στείλει πιο πριν; Κι αν μου το έχουν στείλει, εγώ που αγαπάω και στηρίζω τους μαθητές μου, γιατί να μην τους το αποκαλύψω (όπως και τα δικά μου θέματα);;;;;;;;Και εγώ το παρόμοιο ερώτημα έθεσα μερικές σελίδες πριν.
Μα συνάδελφε αυτό λέμε! Αντί να αλλάξει η απαράδεκτη κατάσταση ειδικά στην Γ΄ θα εξαπλωθεί σε όλο το λύκειο; Αυτή είναι η απεξάρτηση από την εισαγωγή στα πανεπιστήμια; Οι φροντιστηριούχοι με ανακοίνωσή τους το νεό σχέδιο νόμου το είδαν με καλό μάτι, αρκεί να εφαρμοστοεί ως έχει χωρίς παλινδρομήσεις....Aρκει βέβαια να μην αναγνωριστούν ως ισότιμα τα ιδιωτικά κολλέγια με τα δημόσια ΑΕΙ/ΤΕΙ.....ή να μην ιδρυθούν ιδιωτικά ΑΕΙ/ΤΕΙ γιατί ,αν γίνει αυτό, τα φροντιστήρια θα πληγούν ανεπανόρθωτα
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, ενώ παραθέτω ορισμένες βασικές πρακτικές διαπιστώσεις μέσα από την τάξη τα τελευταία 5 χρόνια οι οποίες πριμοδοτούν κατά κάποιο τρόπο το σχέδιο για το νέο λύκειο:Δεν πειράζει συνάδελφε, ας δυσκολέψουν λιγάκι, μέχρι τώρα για να μείνεις (για το Σεπτέμβρή όπου σίγουρα θα περάσεις τότε...όχι τίποτε το ουσιαστικό δηλαδή) θα έπρεπε να έχεις μέσον στο υπουργείο!!!Συμφωνώ. Φέτος συνάντησα γονιό που έρχονταν στο σχολείο και αρχικά μας δήλωσε ότι ο κανακάρης του όπως και αυτός δεν τα πάει καλά με τα γράμματα γι αυτό και αν δει ότι το παιδί του έχει κάτω από τη βάση θα το σταματήσει (α γυμνασίου ο μικρός). Αφού είδε ότι δεν ίδρωνε το αυτί μας με την απειλή ότι θα το σταματήσει άρχισε να ρωτά αν έχουμε "ηθικό πρόβλημα" να του βάλουμε τη βάση έτσι ίσα, ίσα για να περάσει την τάξη, να τελειώσει το σχολείο να πάρει το "χαρτί". Όλη τη χρονιά ερχόταν με το ίδιο τροπάριο στο στόμα. Φυσικά καταλαβαίνετε ότι ο μικρός δεν έκανε καμία προσπάθεια αφού είχε τον μπαμπά να έρχεται να "καθαρίσει" για λογαριασμό του, το αποτέλεσμα ήταν να μείνει για Σεπτέμβρη. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι ο μικρός θα μάθει ότι δεν έμαθε μια ολόκληρη χρονιά αλλά, ότι θα πάρει ένα μάθημα ζωής: πως χρειάζεται κόπος για να καταφέρεις κάτι και πως δεν είναι δυνατόν να βασίζεσαι στις "πλάτες" άλλων...
Στο Λύκειο είχαμε μαθητές που έκαναν "φιλότιμες" προσπάθειες για να μείνουν αλλά με το υπάρχον σύστημα δεν τα κατάφερναν. Η κυρίαρχη νοοτροπία για μερικά παιδιά είναι πως ότι και να γίνει θα περάσουν γι αυτό και δεν χρειάζεται να καταβάλουν καμία προσπάθεια. Δεν είναι λοιπόν κακό, καθόλου κακό να τεθούν κάποια όρια...
Έτσι είναι. Η υποβάθμιση των τίτλων και κατ`επέκταση η συμπεριφορά τέτοιων μαθητών έχει φτάσει στο ναδίρ.
Καιρός ήταν να γίνει κάτι για να βελτιωθεί αυτό. Όσο για τη συμπεριφορά και τον τρόπο σκέψης τέτοιων γονιών, που έχουν και τη μεγαλύτερη ευθύνη, δεν ξέρω αν μπορεί να βελτιωθεί.
Με τόση ανεργία και με τους μισούς πτυχιούχους της τριτοβάθμιας να είναι από εκπαιδευτικές σχολές υπήρχε ποτέ περίπτωση να σταματήσει το σύστημα της παραπαιδείας;
Υπήρχε ποτέ περίπτωση στην ελλάδα να εξαλειφθούν οι Πανελλήνιες με οποιαδήποτε μορφή;
Εντάξει και εγώ θα ήθελα να ήταν αλλιώς αλλά πραγματικά μέσα μας το πιστεύουμε ότι θα άλλαζε κάτι και το Γενικό Λύκειο θα απεμπλακόταν ποτέ από το εξεταστικό σύστημα;
......παραθέτω ορισμένες βασικές πρακτικές διαπιστώσεις μέσα από την τάξη τα τελευταία 5 χρόνια οι οποίες πριμοδοτούν κατά κάποιο τρόπο το σχέδιο για το νέο λύκειο:1. Ενώ τώρα με τους ίδιους καθηγητές και την ίδια φιλοσοφία να κρατήσουμε τους μαθητές ώστε να έχουμε δουλειά του χρόνου δεν θα τους περνάνε;
1. Οι μαθητές αδιαφορούσαν προκλητικά από την Α λυκείου για τα μαθήματα που δε σχετίζονται με την κατεύθυνση της Γ λυκείου, ξέροντας ότι ο βαθμός της Α και της Β είναι άχρηστος ενώ ήταν σίγουρο ότι θα περάσει την τάξη και η ΄΄κουτσή Μαρία΄΄.
2. Οι περισσότεροι μαθητές ΄΄κουράζονται΄΄από τα πολλά και διαφορετικά διδακτικά αντικείμενα. Προτιμούν λίγα και βασικά μαθήματα.
3. Οι μαθητές της Γ λυκείου θα ήθελαν πολύ περισσότερες ώρες στα μαθήματα κατεύθυνσης (Βιολογία: από 2 σε 8) και καθόλου ώρες στα μαθήματα γενικής παιδείας, ώστε να δουλεύουν στο σχολείο πιο εντατικά με τον καθηγητή τους και έτσι να περιορίσουν τις ώρες στο φροντιστήριο και την παραπαιδεία.
ΥΓ. Τα ωρολόγια προγράμματα θα πρέπει να διαμορφώνονται με βάση το μαθητή και όχι με βάση την εξυπηρέτηση των εργασιακών αναγκών ορισμένων συντεχνιακών ομάδων.
Aρκει βέβαια να μην αναγνωριστούν ως ισότιμα τα ιδιωτικά κολλέγια με τα δημόσια ΑΕΙ/ΤΕΙ.....ή να μην ιδρυθούν ιδιωτικά ΑΕΙ/ΤΕΙ γιατί ,αν γίνει αυτό, τα φροντιστήρια θα πληγούν ανεπανόρθωταΑυτή είναι η νομοτέλεια του καπιταλισμού: Το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό. Οι μεγαλοφροντιστηριούχοι μόνο θα συμμετάσχουν σε ένα νέο πάρτυ σε βάρος της δημόσιας εκπαίδευσης...
Υπάρχει έστω και ενας εδώ μεσα που πίστεψε ποτέ ότι η παραπαιδεία θα εξαληφθεί; ......Όχι βέβαια!!! Εδώ δεν πρόλαβε να ανακοινωθεί το "νέο πρόγραμμα" και είδα σε αυτό το φορουμ ερωτήσεις και απορίες για το αν και πόσες ώρες θα έχουν όσοι δουλεύουν στα φροντιστήρια. Το ερώτημα λοιπόν είναι αν υπάρχει κανείς σε αυτό τον τόπο που θέλει να εξαλειφθεί η παραπαιδεία...
guestteacher πάλι καλά...ανησύχησα ότι άλλα βλέπω εγώ και άλλα οι άλλοι. Τελικά μάλλον φταίει που έχω μόνο 4-5 χρόνια σε αυτή την χώρα.Ποιά χωρα άφησες για βα έρθεις εδώ??? ??? ??? ???
Φανταστείτε συνάδελφοι την κλασσική εικόνα: Ο παντοδύναμος διευθυντής ελέω και αξιολόγησης και μερικοί εκπαιδευτικοί, πιθανόν κόλακες/γλύφτες του διευθυντή να θέλουν να τα έχουν καλά με μαθητές και γονείς και η πίεση να μεταφέρεται στους υπόλοιπους που είναι και ευσυνείδητοι :P.
Να κάνω μια χαζή ερώτηση; Γιατί δεν έχω καταλάβει κάτι.
Μέχρι τώρα κάποιος έδινε Πανελλήνιες και έπαιζαν ρόλο τα προφορικά της Γ Λυκείου ως ένα σημείο.
Από κει και πέρα τον κυριότερο λόγο τον είχαν τα γραπτά των Πανελληνίων
Τώρα θα παίζει ρόλο ο Μ.Ο. του απολυτηρίου ως ένα σημείο και κυρίως τα Γραπτά των Πανελληνίων, οι οποίες θα διεξάγονται εκτός Λυκείου.
Συγγνώμη που θα το πω λίγο ωμά αλλά και παλιότερα και τώρα κάποιος που τελειώνει το Γενικό Λύκειο ή περνούσε σε ΑΕΙ/ΤΕΙ ή ....
Ποια η διαφορά με το νέο σύστημα;
Και παλιότερα υπήρχαν Λύκεια που "έσπρωχναν" τους μαθητές στην Γ Λυκείου...το πρόβλημα είναι αν το σπρώξιμο θα γίνεται σε όλες τις Τάξεις τώρα;
Αποδέσμευση δεν υπάρχει.Εγω πάλι πιστεύω οτι θα υπάρξει στροφή στα ΕΠΑΛ. Παραδυσκολεύουν τα Γενικά για τους μέτριους - αδύνατους μαθητές.
Οσο για τη "στροφή" μαθητων στα ΕΠΑΛ, διατηρώ επιφύλαξεις. (νοοτροπια, απωθημένα κλπ) παρόλο που η κατασταση σημερα είναι διαφορετική....
μόνο να πω τουτο: οταν επί "δεσμών" ακουγόταν εντονα η δημιουργία 5ης Δεσμης (αίτημα γονεων και μαθητών)για μαθητες που δεν ηθελαν να προχωρήσουν στην γ/βαθμια,ελάχιστοι την επέλεξαν. Εγινε. Απετυχε την ιδια χρονια εφαρμογης της.
Να πω κάτι αιρετικό πάλι;Aπο την πιεση μελλοντικης αξιολογησης του εκπαιδευτικου( που θα ειναι μεγαλυτερη...) και να μην θελει μαλλον θα αναγκαστει να βαλει τον πραγματικο βαθμο στο μαθητη διοτι πολυ απλα η μεγαλη αποκλιση προφορικου-γραπτου ισως επιφερει προβληματα στον συγκεκριμενο εκπαιδευτικο αν προβλεφθει(ευκολο ειναι να γινει κατι τετοιο ..) στην αξιολογηση του
Πόσο ένας καθηγητής κάτω από την πίεση α) του συλλόγου καθηγητών και β) της οικογένειας του μαθητή θα βάζει τον πραγματικό βαθμό στον μαθητή;
Πέραν της επιλογής θεμάτων και της επιτήρησης υπάρχει και η βαθμολόγηση. Ας μην το ξεχνάμε. Πόσο αντικειμενική είναι αυτή; αρα λοιπόν πολύ φοβάμαι ότι οι "μέτριοι" μαθητές θα ανέβουν ένα επίπεδο. Για να πω την αλήθεια αυτό θα γινόταν και πριν το Νέο Λύκειο. Η αύξηση του δίωρου ήταν πολύ σημαντική στην αύξηση του επιπέδου του βαθμού.
Από κει και πέρα ότι αφορά τα ΕΠΑΛ ας κρατάμε μικρό καλάθι...γιατί; μα σε ένα Νομό υπάρχουν 4 ΕΠΑΛ και 20-25 Γενικά Λύκεια. Ενα ΕΠΑΛ δεν δημιουργείται από την μία στιγμή στην άλλη. Θέλει εργαστήρια. Αρα υπάρχει η υποδομή τα ΕΠΑΛ να δεχθούν μια μαζική εισροή μαθητών από τα Γενικά Λύκεια; Επίσης αν ένας μαθητής είναι 25 χλμ μακριά από ένα ΕΠΑΛ και δίπλα του υπάρχει ένα Γενικό Λύκειο κατά πόσο θα επιλέξει το πρώτο; Αν η διαρροή γίνει όπως λέτε τότε το πιο πιθανό είναι ο μαθητής να μην πάει σε κανένα Λύκειο...με ότι συνεπάγεται αυτό...μια χαρά τα σκέφτηκε η Κυβέρνηση...
Η λογική του νέου τρόπου πρόσβασης είναι ακριβώς να σταματήσει το "σπρώξιμο", ειδικά σε μαθητές μετρίων και χαμηλών επιδόσεων. Δε θα συμφέρει πλέον έναν μαθητή του 12 να έχει 18άρια και 19άρια (κι αυτό αφορά όλα τα μαθήματα και στις 3 τάξεις κι όχι μόνο τα κατεύθυνσης), γιατί αυτή η διαφορά θα του στερεί μόρια στις πανελλαδικές.
Έκαστος μαθητής επιλέγει μία (1) Ομάδα Μαθημάτων Προσανατολισμού υποχρεωτικά που αντιστοιχεί σε συγκεκριμένα Επιστημονικά Πεδία Σχολών και Τμημάτων Ανώτερης και Ανώτατης
Εκπαίδευσης στις οποίες επιθυμούν την εισαγωγή τους.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων ορίζεται και τροποποιείται ο αριθμός, η ονομασία των επιστημονικών πεδίων, καθώς και η ένταξη των Σχολών, των Τμημάτων και των Εισαγωγικών Κατευθύνσεων σε αυτά όχι αργότερα της 30ης Μαΐου εκάστου διδακτικού έτους και ισχύουν για το επόμενο διδακτικό έτος.
Αρχικά κι εγώ δεν είχα καταλάβει τι γινόταν αλλά τώρα το έπιασα! Λοιπόν αυτή η λογική ξεπερνάει και τα όρια της επιστημονικής φαντασίας ή της απόλυτης βλακείας! Απορώ ποιοί φωστήρες του υπουργείου, από τους καλά αμοιβόμενους συμβούλους σκέφτηκαν και "μαγείρεψαν" αυτό , γιατί για μαγειρική πρόκειται και μάλιστα για μαγειρική που προκαλεί δυσπεψία!
2. Ένας 5ος βαθμός, που θα καθορίζεται από τη διαφορά μεταξύ των γραπτών βαθμών του μαθητή στις πανελλαδικές και των γενικών βαθμών του στις 3 τάξεις.....
Μια απορια μου συνάδελφοι είναι η εξης
Όλες οι εφημερίδες αναφέρουν 4 Επιστημονικά Πεδία, ενώ το ν/σ αναφέρει και το 5ο, αυτό της πρώην κοινής ομάδας των Δεσμών [Παιδαγωγικά], επίσης οι εφημερίδες και τα sites αναφέρουν [κάτι που στο ν/σ δεν το είδα πουθενά!] ότι οι μαθητές θα επιλέγουν 2 Επιστ. Πεδία - αυτό πώς μπορεί να γίνει, αφού το κάθε πεδίο διαφοροποιείται σε τουλάχιστον 1 μάθημα από τα υπόλοιπα?
Πού είναι το ¨ανεξάρτητο Πεδίο Στρατιωτικών & Αστυνομικών Σχολών", που διαβεβαίωνε ο Υπουργός? Αν δεν υπάρξει τέτοιο, τότε πού θα ενταχθούν αυτές οι Σχολές?
Ο γενικός βαθμός της Α’ Τάξης προκύπτει από τον μέσο όρο της προφορικής ή και της γραπτής, εφόσον αυτό εξετάζεται γραπτώς, επίδοσης του μαθητή σε κάθε μάθημα. Απαραίτητη προϋπόθεση για την προαγωγή του μαθητή αποτελεί η επίτευξη γενικού βαθμού ίσου ή ανώτερου του δέκα (10).Τα ίδια λέει και για τις άλλες δύο τάξεις (με την προσθήκη στη Γ για 10 σε Γλώσσα και Μαθηματικά -αυτό δεν το διόρθωσαν ακόμα). Άρα στο γενικό βαθμό θα μετράνε και τα μαθήματα που δεν εξετάζονται γραπτά, δηλ. το πρότζεκτ και η γυμναστική.
..................Εφόσον βέβαυα βγάλουν άκρη πρώτα οι ίδιοι....... ::) ???
Παρακαλούμε οι Διευθυντές των σχολικών μονάδων να ενημερώσουν τους εκπ/κούς, μαθητές και γονείς - κηδεμόνες των μαθητών.
...................
Πού λέει το νομοσχέδιο ότι δε θα μετράνε οι βαθμοί της γυμναστικής, του πρότζεκτ και του μαθήματος επιλογής;παρανόηση δική μου από όσα αναφέρονται στο άρθρο 3 παράγραφος 3 και παράγραφος 4(ακριβώς πριν από αυτό που γράφεις), αλλά στα υπόλοιπα ισχύει ότι έγραψαν οι συνάδελφοι(στα μαθήματα κλάδων το 2012-13 άλλαξε το καθεστώς του 2011-12).
Αντιγράφω (από την τελευταία έκδοση στο σάιτ του υπουργείου):ΠαράθεσηΟ γενικός βαθμός της Α’ Τάξης προκύπτει από τον μέσο όρο της προφορικής ή και της γραπτής, εφόσον αυτό εξετάζεται γραπτώς, επίδοσης του μαθητή σε κάθε μάθημα. Απαραίτητη προϋπόθεση για την προαγωγή του μαθητή αποτελεί η επίτευξη γενικού βαθμού ίσου ή ανώτερου του δέκα (10).Τα ίδια λέει και για τις άλλες δύο τάξεις (με την προσθήκη στη Γ για 10 σε Γλώσσα και Μαθηματικά -αυτό δεν το διόρθωσαν ακόμα). Άρα στο γενικό βαθμό θα μετράνε και τα μαθήματα που δεν εξετάζονται γραπτά, δηλ. το πρότζεκτ και η γυμναστική.
Οι γραπτές προαγωγικές εξετάσεις στην Α΄ τάξη του Γενικού
Λυκείου διεξάγονται ενδοσχολικά και περιλαμβάνουν όλα τα διδασκόμενα
μαθήματα εκτός των μαθημάτων της Ερευνητικής Εργασίας και της Φυσικής
Αγωγής, με κοινά θέματα για όλα τα τμήματα του ίδιου σχολείου, που
ορίζονται ως εξής: αα) κατά ποσοστό 50%, με κλήρωση, από τράπεζα
θεμάτων διαβαθμισμένης δυσκολίας και ββ) κατά ποσοστό 50%, από τον
διδάσκοντα ή τους διδάσκοντες. Τα γραπτά διορθώνονται από τον οικείο
διδάσκοντα.
Ο γενικός βαθμός της Α’ Τάξης προκύπτει από τον μέσο όρο της
προφορικής ή και της γραπτής, εφόσον αυτό εξετάζεται γραπτώς, επίδοσης
του μαθητή σε κάθε μάθημα. Απαραίτητη προϋπόθεση για την προαγωγή του
μαθητή αποτελεί η επίτευξη γενικού βαθμού ίσου ή ανώτερου του δέκα (10).
Πού λέει το νομοσχέδιο ότι δε θα μετράνε οι βαθμοί της γυμναστικής, του πρότζεκτ και του μαθήματος επιλογής;
Αντιγράφω (από την τελευταία έκδοση στο σάιτ του υπουργείου):ΠαράθεσηΟ γενικός βαθμός της Α’ Τάξης προκύπτει από τον μέσο όρο της προφορικής ή και της γραπτής, εφόσον αυτό εξετάζεται γραπτώς, επίδοσης του μαθητή σε κάθε μάθημα. Απαραίτητη προϋπόθεση για την προαγωγή του μαθητή αποτελεί η επίτευξη γενικού βαθμού ίσου ή ανώτερου του δέκα (10).Τα ίδια λέει και για τις άλλες δύο τάξεις (με την προσθήκη στη Γ για 10 σε Γλώσσα και Μαθηματικά -αυτό δεν το διόρθωσαν ακόμα). Άρα στο γενικό βαθμό θα μετράνε και τα μαθήματα που δεν εξετάζονται γραπτά, δηλ. το πρότζεκτ και η γυμναστική.
Δηλαδή ο μαθητής αυτός δε θα έχει καμία πριμοδότηση για τους καλούς βαθμούς του στις 3 τάξεις και γι' αυτόν θα μετράνε μόνο οι βαθμοί των πανελλαδικών και μάλιστα με "ποινή" ως προς τον 5ο βαθμό. Το σκεπτικό εδώ είναι μάλλον ότι οι βαθμοί που είχε στο Λύκειο ήταν χαριστικοί, αφού στις πανελλαδικές δεν μπόρεσε να πιάσει το 70% αυτών.
4. Για την άσκηση των υποψηφίων για την εισαγωγή σε σχολές
τριτοβάθμιας εκπαίδευσης που απαιτείται και εξέταση σε «ειδικά
μαθήματα» δύνανται να λειτουργούν σε επίπεδο διεύθυνσης Δ.Ε. και σε
ώρες εκτός πρωινής λειτουργίας σχολείων «Τμήματα ενίσχυσης» στο
ελεύθερο και γραμμικό σχέδιο, στα ισπανικά και στα ιταλικά. Με
απόφαση του Υ.ΠΑΙ.Θ. που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της
Κυβερνήσεως ρυθμίζονται τα ωρολόγια και αναλυτικά προγράμματα,
θέματα οργάνωσης και λειτουργίας των «Τμημάτων ενίσχυσης» καθώς
και κάθε αναγκαία ρύθμιση εφαρμογής.
Απορία άσχετου: εμάς τι μας νοιάζει πώς ακριβώς θα υπολογίζονται οι βαθμοί κλπ;
Δεν μου αρέσει γιατί η πίεση για βαθμούς θα είναι στην περίπτωση αυτή εντονότερη. Με τον αρχικό τρόπο υπολογισμού του 5ου βαθμού όσο πιο μεγάλη διαφορά βαθμολογίας υπήρχε από το μέσο όρο των πανελληνίων, τόσο «μίκραινε» ο 5ος βαθμός, αυτή η διαδικασία αποτρέπει τις γονεικές πιέσεις για βαθμούς.
Με τον νέο υπολογισμό θα έχουμε συνομιλίες στο σχολείο……. Μου είπανε στο φροντιστήριο ότι ο Γιαννάκης θα γράψει για 18 πανελλήνιες γιατί είναι έξυπνος εσείς γιατί του βάζετε 14!
Απορία άσχετου: εμάς τι μας νοιάζει πώς ακριβώς θα υπολογίζονται οι βαθμοί κλπ;
Αν σε ρωτήσει ένας μαθητής στην τάξη (το πιθανότερο φέτος στην α λυκείου ) τι θα του απαντήσεις; δεν γνωρίζω γιατί εγώ δεν δίνω εξετάσεις;
Παραθέτω τους αριθμούς των σχολών που προκύπτουν σύμφωνα με το σχέδιο:Που βρήκες αυτά τα στοιχειά ? Τα πεδία είχαν πει πως θα είναι 4!
Eίναι προφανές ότι το δεύτερο πεδίο θα πρέπει να διασπαστεί σε θετικές και τεχνολογικές επιστήμες, όπου στο δεύτερο θα είναι εξεταζόμενο μάθημα η Πληροφορική.
Όχι δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα στο φόρουμ. Μπορείς όμως να εκφράσεις με λόγια ότι συμφωνείς ή διαφωνείς και να αναπτύξεις και τους λόγους... Ως εκπαιδευτικοί μπορούμε να γράψουμε και δυο σειρές παραπάνω!Συγνώμη
Μαθηματικοί και φιλόλογοι πλήρως απόντες από την συζήτηση για το νέο ΛύκειοΜια λογική εξήγηση είναι πως δεν επηρεάστηκαν οι ειδικότητες μας με το νέο λύκειο, αν ζητούσαμε περισσότερες ώρες θα γελούσαν μαζί μας…
Απόντες παντού
Στην διαβούλευση, στις ενώσεις, στις συζητήσεις, ακόμα και στα φόρουμ
Τόση έγνοια για το καλό της εκπαίδευσης;;
Ναι πάντα υπάρχει η δυνατότητα θετικής/αρνητικής ψήφου όταν ένα νομοσχέδιο βγαίνει σε διαβούλευση.
Έχω ψηφίσει σε παλιότερα εκπαιδευτικά νομοσχέδια (νομίζω για τον 3848). Τώρα δεν ψήφισα.
Βρήκα αυτό: http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9978-21-08-13.htmlΆρα η Τεχνολογία παραμένει στο Γυμνάσιο.
(http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9978-21-08-13.html)
Είναι τα νέα ωρολόγια για το Γυμνάσιο, Εσπερινό Γυμνάσιο, Α Λυκείου και Α-Β Εσπερινού Λυκείου.
Ξέρουμε πολυ καλα ποιανού τη θεση θα παρει. Της Χημείας. Ελπίζω τουλαχιστον να μην περιοριστεί η χημεια μονο στους τομείς υγειας γιατι δε νοείται θετική κατεύθυνση χωρις χημεια αλλα η πληροφορικη να εξετάζεται μονο στις σχολες πληροφορικης
Μαθηματικοί και φιλόλογοι πλήρως απόντες από την συζήτηση για το νέο ΛύκειοΜια λογική εξήγηση είναι πως δεν επηρεάστηκαν οι ειδικότητες μας με το νέο λύκειο, αν ζητούσαμε περισσότερες ώρες θα γελούσαν μαζί μας…
Απόντες παντού
Στην διαβούλευση, στις ενώσεις, στις συζητήσεις, ακόμα και στα φόρουμ
Τόση έγνοια για το καλό της εκπαίδευσης;;
Δεν μειώθηκαν οι ώρες για τους φιλόλογους. Το πρόβλημα είναι η β ανάθεση της ιστορίας και σε ποιους θα δοθεί η α ανάθεση της φιλοσοφίας.
Για τους μαθηματικούς η μόνη παραφωνία που υπάρχει είναι τα μαθηματικά γενικής παιδείας στη γ λυκείου που έχει επισημανθεί απλά δεν το επαναλαμβάναμε συνέχεια. Δεν ξεκινήσαμε κόντρα με τους βιολόγους καθώς είμαστε σχεδόν βέβαιοι πια θα είναι η επιλογή των μαθητών.
http://www.emeimathias.gr/images/stories/__________________19_8_2013__1_.pdf
Στα ΕΠΑΛ έτσι κι αλλιώς (όπως έχει συζητηθεί και σε σχετικό θέμα), οι πολλές ώρες μαθηματικών ήταν περιττές.Περιττές για ποιούς; Τους μαθητές ή τους ΠΕ03 ;
Μην ξεχναμε ομως οτι οι απόφοιτοι του επαλ παίρνουν ισότιμο απολυτήριο με του ενιαίου λυκείου. Δε θα ηταν άδικο λοιπον να μην εμπεριέχονται τα βασικά μαθηματα που υπαρχουν στο ενιαιο? αν θέλεις την πλήρη κατάργηση της γενικής παιδειας αποδέσμευσε το απολυτήριο λυκείου και γινε επαγγελματική σχολή. Χρειαζεται μια μέση λύση και ορθά θεσπίστηκε το 4ο έτος ειδικευσης. Ειναι περιττή η φυσικη που τα περισσοτερα μαθηματα τομεα στηρίζονται σε αυτήν και καποια ειναι καθαρή φυσικη? απλα τα μαθηματικα χρειαζόταν επανασχεδιασμό και στροφή σε πιο πρακτικό επιπεδοΣτέκομαι σε αυτή τη φράση σου, που καλύπτει πλήρως το θέμα και προσθέτω οτι όποιες αλλαγές προς αυτή την κατεύθυνση, θα πρέπει να γίνουν με προσοχή και όχι με προχειρότητα και "στο πόδι"!
Ξέρουμε πολυ καλα ποιανού τη θεση θα παρει.η πληροφορικη να εξετάζεται μονο στις σχολες πληροφορικηςΓια να σας καθησυχάσω το σχέδιο που επεξεργάζονται είναι να μπει ένα δίωρο πληροφορικής στη γ λυκείου για όλους τους μαθητές! Σύνολο ωρών 34.
To οποίο είναι τραγική εξέλιξηΑν και δημιουργεί καποια θεματα στη δημιουργία τμημάτων σίγουρα θα μπορουσε να γινει κατι τέτοιο και ηταν προτιμότερο απο τη γενικη παιδια. Αλλωστε πως δημιουργήθηκε ειδικός τομέας για παιδαγωγικα. Δε θα ηταν λοιπον δύσκολο να γινει το ιδιο για την πληροφορικη
Ένα μάθημα που δεν θα έχει καμία σημασία
Τόσο δύσκολο ήταν τελικά το Χημεία ή Προγραμματισμός
Διαφωνω με τη λύση που πάνε να δώσουνε. Όπως ειπαν και οι προηγούμενοι η λύση που ήθελε η πλειοψηφεία ηταν στην λογική, θέλεις να πας στο χημικό θα κανεις χημεια, θες να περασεις πληροφορική θα κανεις προγραμματισμο και αναπτυξη αλγοριθμων, οχι παλι ολοι facebook.
Ελπιζω να μην υποχωρήσουν οι αντιδρασεις, ουτε η "συντεχνία" ( :D)των πληροφορικών σε αυτο το αντιπαιδαγωγικό παζάρι.
Διαφωνω με τη λύση που πάνε να δώσουνε. Όπως ειπαν και οι προηγούμενοι η λύση που ήθελε η πλειοψηφεία ηταν στην λογική, θέλεις να πας στο χημικό θα κανεις χημεια, θες να περασεις πληροφορική θα κανεις προγραμματισμο και αναπτυξη αλγοριθμων, οχι παλι ολοι facebook.και όμως υποχώρησαν! Στη Β και Γ λυκείου πληροφορική για όλους!
Ελπιζω να μην υποχωρήσουν οι αντιδρασεις, ουτε η "συντεχνία" ( :D)των πληροφορικών σε αυτο το αντιπαιδαγωγικό παζάρι.
Γεια σας . Είμαι καινούριος στο σαιτ . Ειμαι Φυσικος. Δεν ξερω αν το συζήτησατε στις προηγούμενες σελιδες αλλα ρε παιδια η υλη ΛΟΓΙΚΑ θα αλλαξει και θα προστεθουν κεφάλαια ετσι; Εκτος πια αν τα κανουν τα μαθηματα αναλυτικοτερα ( κατα πολυ ). Διοτι το 6ωρο στην Φυσική ή το 8ωρο στα Μαθηματικα πως θα το καλύψουν;απλά θα πρέπει να κάνουμε τώρα και τη δουλειά των φροντιστηρίων.
Στην Β' και Γ' ΕΠΑΛ λέει 6 μαθήματα Γενικής Παιδείας σύνολο 12 ώρες και εγώ βλέπω 7 μαθήματα σύνολο 12 ώρες.Καλά βλέπεις. Είναι πράγματι λάθος. Πρέπει να διορθωθεί. Ευτυχώς το λάθος δεν αφορά στο άθροισμα των ωρών των μαθημάτων αλλά απλώς στην αρίθμηση των μαθημάτων.
Παιδιά βλέπω καλά;
Προς το παρόν βγαίνουν υπεράριθμοι και καλύπτουν κενά στο Γυμνάσιο.
Στη Β δεν έχει Πληροφορική. Επιπλέον δεν υπάρχει μάθημα πληροφορικής στις εισαγωγικές για τα ΑΕΙ.Διαφωνω με τη λύση που πάνε να δώσουνε. Όπως ειπαν και οι προηγούμενοι η λύση που ήθελε η πλειοψηφεία ηταν στην λογική, θέλεις να πας στο χημικό θα κανεις χημεια, θες να περασεις πληροφορική θα κανεις προγραμματισμο και αναπτυξη αλγοριθμων, οχι παλι ολοι facebook.και όμως υποχώρησαν! Στη Β και Γ λυκείου πληροφορική για όλους!
Ελπιζω να μην υποχωρήσουν οι αντιδρασεις, ουτε η "συντεχνία" ( :D)των πληροφορικών σε αυτο το αντιπαιδαγωγικό παζάρι.
Παιδιά, αν κατάλαβα καλά, μαθητής που δε βγάζει μέσο όρο 10 τον Ιούνιο δεν παραπέμπεται για Σεπτέμβρη, αλλά μένει στο τόπο!Αυτό το θεωρώ καλό, όπως και το να παραπέμπονται μαθητές για το Σεπτέμβριο και όχι να περνάνε Μαθηματικά - Φυσική με βαθμούς των θρησκευτικών, ξένων γλωσσών κλπ.
Όπως το καταλαβαίνω, παραπέμπεται μόνο όταν έχει σε κάποιο κλάδο μαθημάτων λιγότερο από 10, αλλά γενικό μέσο όρο 10. Για δείτε το και εσείς μήπως το καταλαβαίνω λάθος.
Πρόσθεσαν ως 7ο μάθημα το "Εισαγωγή στις Αρχές της Επιστήμης των Η/Υ", αλλά ξέχασαν να αλλάξουν το 6 πιο πάνω.
Μια έκπληξη που βρήκα (μέχρι στιγμής) είναι στο άρθρο 36, παρ.28 με το οποίο μέχρι και 8 ώρες είσαι ωρομίσθιος και από 9 και πάνω θα είσαι ΑΜΩ.
Συνεχίζεται η μελέτη με τις μεταβατικές διατάξεις.
Δυο ωρομισθιοι 7 και 8 ωρων , συμφερουν σε σχεση μ' εναν ΑΜΩ 15 ωρων..... ;) ;) ;) ;) :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ >:( >:( >:( >:( >:(Πρόσθεσαν ως 7ο μάθημα το "Εισαγωγή στις Αρχές της Επιστήμης των Η/Υ", αλλά ξέχασαν να αλλάξουν το 6 πιο πάνω.
Μια έκπληξη που βρήκα (μέχρι στιγμής) είναι στο άρθρο 36, παρ.28 με το οποίο μέχρι και 8 ώρες είσαι ωρομίσθιος και από 9 και πάνω θα είσαι ΑΜΩ.
Συνεχίζεται η μελέτη με τις μεταβατικές διατάξεις.
Η έκπληξη είναι τρομερή, θα πληρώνονται όλο και περισσότεροι με το "κομμάτι" , έτσι θα εξαφανιστούν και οι ελάχιστοι ΑΜΩ, συμφέρει να έχεις ωρομίσθιο-επισκέπτη στο σχολείο.
ΝΤΡΟΠΗ....
Δυο ωρομισθιοι 7 και 8 ωρων , συμφερουν σε σχεση μ' εναν ΑΜΩ 15 ωρων..... ;) ;) ;) ;) :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ >:( >:( >:( >:( >:(Πρόσθεσαν ως 7ο μάθημα το "Εισαγωγή στις Αρχές της Επιστήμης των Η/Υ", αλλά ξέχασαν να αλλάξουν το 6 πιο πάνω.
Μια έκπληξη που βρήκα (μέχρι στιγμής) είναι στο άρθρο 36, παρ.28 με το οποίο μέχρι και 8 ώρες είσαι ωρομίσθιος και από 9 και πάνω θα είσαι ΑΜΩ.
Συνεχίζεται η μελέτη με τις μεταβατικές διατάξεις.
Η έκπληξη είναι τρομερή, θα πληρώνονται όλο και περισσότεροι με το "κομμάτι" , έτσι θα εξαφανιστούν και οι ελάχιστοι ΑΜΩ, συμφέρει να έχεις ωρομίσθιο-επισκέπτη στο σχολείο.
ΝΤΡΟΠΗ....
εισαγωγή στις αρχές της επιστήμης των Η/Υ. Εις βάρος του project το οποίο γίνεται μονόωρο, δηλαδή η απόλυτη υποβάθμιση της ερευνητικής εργασίας.Στη Β δεν έχει Πληροφορική. Επιπλέον δεν υπάρχει μάθημα πληροφορικής στις εισαγωγικές για τα ΑΕΙ.Διαφωνω με τη λύση που πάνε να δώσουνε. Όπως ειπαν και οι προηγούμενοι η λύση που ήθελε η πλειοψηφεία ηταν στην λογική, θέλεις να πας στο χημικό θα κανεις χημεια, θες να περασεις πληροφορική θα κανεις προγραμματισμο και αναπτυξη αλγοριθμων, οχι παλι ολοι facebook.
Ελπιζω να μην υποχωρήσουν οι αντιδρασεις, ουτε η "συντεχνία" ( :D)των πληροφορικών σε αυτο το αντιπαιδαγωγικό παζάρι.
και όμως υποχώρησαν! Στη Β και Γ λυκείου πληροφορική για όλους!
Είναι απαράδεκτοι προσπάθησαν να το περάσουν έτσι απλά αντικαθιστώντας την λέξη τέσσερις από την λέξη οκτώ παρ1 του άρθρου 5. του 3848/2010Δυο ωρομισθιοι 7 και 8 ωρων , συμφερουν σε σχεση μ' εναν ΑΜΩ 15 ωρων..... ;) ;) ;) ;) :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ >:( >:( >:( >:( >:(Η έκπληξη είναι τρομερή, θα πληρώνονται όλο και περισσότεροι με το "κομμάτι" , έτσι θα εξαφανιστούν και οι ελάχιστοι ΑΜΩ, συμφέρει να έχεις ωρομίσθιο-επισκέπτη στο σχολείο.
Μια έκπληξη που βρήκα (μέχρι στιγμής) είναι στο άρθρο 36, παρ.28 με το οποίο μέχρι και 8 ώρες είσαι ωρομίσθιος και από 9 και πάνω θα είσαι ΑΜΩ.
ΝΤΡΟΠΗ....
Επίσης μεγάλη ΑΛΗΤΕΙΑ το γεγονός οτι δε το ξέραμε πριν τις δηλώσεις ίσως να δηλώναμε διαφορετικά.
Δυο ωρομισθιοι 7 και 8 ωρων , συμφερουν σε σχεση μ' εναν ΑΜΩ 15 ωρων..... ;) ;) ;) ;) :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ >:( >:( >:( >:( >:(Πρόσθεσαν ως 7ο μάθημα το "Εισαγωγή στις Αρχές της Επιστήμης των Η/Υ", αλλά ξέχασαν να αλλάξουν το 6 πιο πάνω.Επειδή ένας ωρομίσθιος δεν ζει με τόσο λίγα λεφτά, του επιτρέπει να δουλεύει και αλλού? ???
Μια έκπληξη που βρήκα (μέχρι στιγμής) είναι στο άρθρο 36, παρ.28 με το οποίο μέχρι και 8 ώρες είσαι ωρομίσθιος και από 9 και πάνω θα είσαι ΑΜΩ.
Συνεχίζεται η μελέτη με τις μεταβατικές διατάξεις.
Η έκπληξη είναι τρομερή, θα πληρώνονται όλο και περισσότεροι με το "κομμάτι" , έτσι θα εξαφανιστούν και οι ελάχιστοι ΑΜΩ, συμφέρει να έχεις ωρομίσθιο-επισκέπτη στο σχολείο.
ΝΤΡΟΠΗ....
Παιδιά, αν κατάλαβα καλά, μαθητής που δε βγάζει μέσο όρο 10 τον Ιούνιο δεν παραπέμπεται για Σεπτέμβρη, αλλά μένει στο τόπο!Πράγματι, οι διατάξεις για την προαγωγή κι απόλυση άλλαξαν προς το (πολύ) αυστηρότερο σε σχέση με το αρχικό ν/σ.
Όπως το καταλαβαίνω, παραπέμπεται μόνο όταν έχει σε κάποιο κλάδο μαθημάτων λιγότερο από 10, αλλά γενικό μέσο όρο 10. Για δείτε το και εσείς μήπως το καταλαβαίνω λάθος.
Μία άλλη έκπληξη (πριν τις μεταβατικές διατάξεις) φαίνεται να είναι στο άρ.26, παρ.10 και στο άρ.27, παρ.14.
Το άρ.26 αναφέρεται σε μια νέα δομή που θα υπάρχει σε κάθε Περιφέρεια, την ΔΔΒΜ (Διεύθυνση Δια Βιου Μάθησης). Στο άρ.26, παρ.10 λέει ότι οι κενές οργανικές θέσεις σε αυτές τις Διευθύνσεις κατά την 23η Ιουλίου 2013 (καθόλου τυχαία η ημερομηνία) είναι 325 και μπορούν να πληρωθούν και με πράξη μετάταξης εκπαιδευτικών (αλλά όχι μόνο).
Στο άρ.27, παρ.14 αναφέρεται ότι οι κενές οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών σε Σ.ΕΠΑ.Κ., ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ κατά την 23η Ιουλίου 2013 είναι 925 και μπορούν να πληρωθούν και με πράξη μετάταξης εκπαιδευτικών.
Ενδεχομένως είναι προοικονομία για όσους τέθηκαν στη διαθεσιμότητα να μεταταχθούν εκεί (ως Ι.Δ.Α.Χ. όμως, βλ. ν.4093).
Η μελέτη συνεχίζεται.
- Κάτι που αφορά τους ΠΕ04: Η ρύθμιση υπεραριθμίας θα γίνεται ενιαία (μέχρι τώρα γινόταν ενιαία μόνο η κρίση υπεραριθμίας).Δηλαδη ποια η διαφορα? τα πλεονασματα θα υπολογίζονται ενιαια?
Μία άλλη έκπληξη (πριν τις μεταβατικές διατάξεις) φαίνεται να είναι στο άρ.26, παρ.10 και στο άρ.27, παρ.14.
Το άρ.26 αναφέρεται σε μια νέα δομή που θα υπάρχει σε κάθε Περιφέρεια, την ΔΔΒΜ (Διεύθυνση Δια Βιου Μάθησης). Στο άρ.26, παρ.10 λέει ότι οι κενές οργανικές θέσεις σε αυτές τις Διευθύνσεις κατά την 23η Ιουλίου 2013 (καθόλου τυχαία η ημερομηνία) είναι 325 και μπορούν να πληρωθούν και με πράξη μετάταξης εκπαιδευτικών (αλλά όχι μόνο).
Στο άρ.27, παρ.14 αναφέρεται ότι οι κενές οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών σε Σ.ΕΠΑ.Κ., ΙΕΚ, ΣΔΕ και ΚΔΒΜ κατά την 23η Ιουλίου 2013 είναι 925 και μπορούν να πληρωθούν και με πράξη μετάταξης εκπαιδευτικών.
Ενδεχομένως είναι προοικονομία για όσους τέθηκαν στη διαθεσιμότητα να μεταταχθούν εκεί (ως Ι.Δ.Α.Χ. όμως, βλ. ν.4093).
Η μελέτη συνεχίζεται.
Μπορείς να μας εξηγήσεις τη διαφορά; Έως τώρα έβγαινε υπεράριθμόος ο τελευταίος τοποθετηθείς στο σχολείο.(κρίση υπεραριθμίας). Η ρ΄ύθμιση της υπεραριθμίας αφορά το ποιος θα μετακινείται; Δηλαδή θα έχει τοποθετηθεί τελευταίος π.χ. ο χημικός (για να μην γράψω ο βιολόγος και θεωρηθεί προσωπικό ::)) και θα μετακινείται σε άλλο σχολείο αυτός παρόλο που δεν υπάρχει χημικός για να κάνει χημεία στο Λύκειο; Και θα κάνει την κατεύθυνση ο φυσικός ή ο βιολόγος;
Πρόσθεσαν 1 ώρα στην Β, την οποία αφαίρεσαν από το project. Κατέστρεψαν δηλαδή δυο μαθήματα συγχρόνως, κάνοντας τα μονόωρα.
...
εισαγωγή στις αρχές της επιστήμης των Η/Υ. Εις βάρος του project το οποίο γίνεται μονόωρο, δηλαδή η απόλυτη υποβάθμιση της ερευνητικής εργασίας.
Θεωρείς συνάδελφε ότι θα παραβιάζεται το δίωρο ανά ειδικότητα;;Αλλιώς γιατί έφυγε το κομμάτι που καθόριζε το δίωρο ανά μάθημα;
δε χάνουν την οργανική τους (οριστική τους τοποθέτηση) σε σχολείο στην Ελλάδα όσοι αποσπώνται στο εξωτερικό (μήπως αυτή είναι η έκπληξη?) :P:Αφορά πολύ λίγους για να είναι η έκπληξη.....
και επιστρέφουν σε αυτή με τη λήξη της απόσπασης
Μπορείς να μας εξηγήσεις τη διαφορά; Έως τώρα έβγαινε υπεράριθμόος ο τελευταίος τοποθετηθείς στο σχολείο.(κρίση υπεραριθμίας). Η ρ΄ύθμιση της υπεραριθμίας αφορά το ποιος θα μετακινείται; Δηλαδή θα έχει τοποθετηθεί τελευταίος π.χ. ο χημικός (για να μην γράψω ο βιολόγος και θεωρηθεί προσωπικό ::)) και θα μετακινείται σε άλλο σχολείο αυτός παρόλο που δεν υπάρχει χημικός για να κάνει χημεία στο Λύκειο; Και θα κάνει την κατεύθυνση ο φυσικός ή ο βιολόγος;
Θεωρείς συνάδελφε ότι θα παραβιάζεται το δίωρο ανά ειδικότητα;;
debio πραγματικά είναι περίεργο το ότι έφυγε! Βέβαια δεν είμαστε απόλυτα σίγουροι ότι ξέρουμε και την αιτία!Διάβασε την παρακάτω ανακοίνωση της ΕΕΦ, που δεν μπορεί να διανοηθεί να κάνει άλλη ειδικότητα του κλάδου των φυσικών τις ίδιες ώρες με τους φυσικούς. ΠΡΕΠΕΙ η φυσική να είναι πάντα ένα βήμα πιο μπροστά. Οι σχολές υγείας για πιο λόγο κάνουν φυσική και μαθηματικά κατεύθυνσης στη Β λυκείου; Πού είναι η χημεία, που αποτελεί από τα βασικότερα μαθήματα των επιστημών υγείας;
επιπλέον στο νομοσχέδιο που είχε δοθεί για διαβούλευση και στην παρ. 4 του άρθρου 38
αναφερόταν:
4. Στην παράγραφο 2 του άρθρου 9 και στην παράγραφο 3 του άρθρου 27
του ν. 4115/2013 η φράση «Ο χρόνος της απόσπασης θεωρείται ως χρόνος
πραγματικής υπηρεσίας του υπαλλήλου στην οργανική του θέση για κάθε
συνέπεια.» διαγράφεται.
Πρόκειται για αποσπάσεις υπαλλήλων και εκπαιδευτικών του Παιδείας τριετίας (νομίζω) στον ΕΟΠΠΕΠ που έπαιρναν όλα τα πλεονεκτήματα της οργανικής τους (δηλαδή και τα μόρια οργανικής)
αυτό δε το βρίσκω στο νομοσχέδιο που κατατέθηκε που σημαίνει θα εξακολουθήσουν να απολαμβάνουν τα πλεονεκτήματα της οργανικής τους , εκτός κι αν δεν το βλέπω ???
ας το ελέγξουν και άλλοι
όσοι συνάδελφοι εξαιρέθηκαν της διαθεσιμότητας μπορούν να διατίθενται με απόφαση υπουργού ύστερα από εισήγηση του ΠΔΕ για εκπαιδευτικό έργο στην β επας της δ/νσης μετάταξης για το σχολικό έτος 2013-14Άρθρο 27, παρ.14, σελ.128: Στα ΣΕΚ, ΙΕΚ κλπ δύναται να ανήκουν εκπαιδευτικοί με πράξη μετάταξης σε θέσεις συναφούς κλάδου με ταυτόχρονη κατάργηση των θέσεων από τις οποίες προέρχονται. Οι κενές οργανικές θέσεις κατά την 23/7/2013 είναι 925.
Μάλλον οποιαδήποτε από τις δύο. Εξάλλου, δε φαίνεται να είναι δεσμευτική η κατεύθυνση στη Β΄ Λυκείου για την επιλογή κατεύθυνσης στη Γ΄.Τότε τι μου έβαλαν κατευθύνσεις στη Β λυκείου;Ας έβαζαν ακόμη μία ώρα στα Αρχαία, τα Μαθηματικά γενικής παιδείας, την πληροφορική και η ερευνητική εργασία να γίνει τρίωρο, γιατί αλλιώς είναι κοροϊδία!
Ελα ντε. Ενα καλο εγινε τον τελευταίο καιρο στην εκπαιδευση και αυτο ηταν η διαθεματικη προσέγγιση και η ερευνητική εργασια και σιγά σιγα τα παίρνουν πισωΜάλλον οποιαδήποτε από τις δύο. Εξάλλου, δε φαίνεται να είναι δεσμευτική η κατεύθυνση στη Β΄ Λυκείου για την επιλογή κατεύθυνσης στη Γ΄.Τότε τι μου έβαλαν κατευθύνσεις στη Β λυκείου;Ας έβαζαν ακόμη μία ώρα στα Αρχαία, τα Μαθηματικά γενικής παιδείας, την πληροφορική και η ερευνητική εργασία να γίνει τρίωρο, γιατί αλλιώς είναι κοροϊδία!
Έριξα μια ματιά στο σχέδιο νόμου και εντόπισα μερικά πραγματάκια που βγάζουν μάτι :)Ναι και θεωρώ ότι είναι σπουδαία αλλαγή, επειδή δε γίνεται να λένε όλοι ότι βγάζουν το λύκειο χωρίς να ξέρουν να μιλάνε και να σκέφτονται. Αν θέλουν να έχουν απολυτήριο λυκείου...πρέπει να το προσπαθήσουν αρκετά.
Ας αρχίσω με δύο από αυτά :
1) Μ.Ο. 10 αντί για 9.5 για να περάσει ο μαθητής την τάξη ( ως εδώ μικρό το κακό για τον μαθητή ) .
2) Θέλει 10 στα μαθηματικά ( και στα φιλολογικά ) για να περάσει την τάξη !
Δηλαδή όλοι όσοι περνούσαν με Μ.Ο. 9.5 ή 10.5 ή 11.5 , έχοντας βαθμό 6 στα μαθηματικά και 12 στα υπόλοιπα , τώρα θα μένουν !
Αυτό είναι τεράστια αλλαγή , έτσι δεν είναι ;
Το θέμα των ΕΠΑΛ σηκωνει πολλή κουβέντα! Αυτοί που δεν μαθαίνουν στα ΕΠΑΛ, έτσι κι αλλιώς δεν θα μάθαιναν γιατι δεν μπορούν. Το επίπεδο κάποιων μαθημάτων όπως μαθηματικά, φυσική και άλλα, είναι πολύ υψηλό για να μπορέσει να το παρακολουθήσει το σύνολο των μαθητών!
Τότε θα μου πείτε, γιατί δίνουν και σε αυτούς απολυτήριο ισάξιο με τους αποφοίτους των Γενικών; Το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι οτι αρχικά είχαν ευσεβείς πόθους πως οι μαθητές των ΕΠΑΛ θα κρατούσαν κάποιο σχετικά υψηλό επίπεδο, κάτι που στην πορεία δεν βγήκε!
Πάντως, όσον αφορά τη βάση 10 στα κύρια μαθήματα στο Γενικό Λύκειο, έτσι ήταν και παλιά, προ της μεταρρύθμισης Αρσένη! Επίσης στις εξετάσεις οι μαθητές διάλεγαν θέματα, όπως γίνεται και στο Γυμνάσιο! Μήπως και αυτό το σημείο θα έπρεπε να προσεχθεί;
Να προσθέσω τέλος, οτι κατά την άποψή μου η μεταρρύθμιση Αρσένη, με κατευθύνσεις και Πανελλήνιες στη Β Λυκείου, ήταν ότι χειρότερο για το Γενικό Λύκειο!
Ενω στα επαλ χρειαζεται τεράστια προσπάθεια για να πάρουν απολυτήριο? απο τη στιγμη που η γενικη παιδεία γινεται σχεδον ανύπαρκτη στα επαλ ειναι δίκαιο στο λυκειο ο βαθμός δυσκολίας να ειναι στο 4/10 ενω στο ενιαιο 8/10? μηπως προσπαθουν να στρέψουν την πλειοψηφία στα επαλ? και αν το κανουν γιατι αντι να τα αναβαθμίζουν τα υποβαθμίζουν συρρικνώνοντας τους τομείς και περιορίζοντας τη γενικη παιδεία σε μονοωρα μαθηματα κάνοντας τα πρακτικά άχρηστα?
Για να υπαρχει ισοτιμία επρεπε να τηρηθεί κατι αντίστοιχο με το 20-80 και 80-20 του ενιαίου. Επρεπε η Α και η β λυκείου στα επαλ να εχουν την ιδια δομή εφοσον μπήκε και 4ο έτος
με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.
με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.
Πιο πιθανό βλέπω να γίνουμε ακόμα πιο επιεικείς οι μαθηματικοί και λίγο πιο συνεπείς οι μαθητές , παρά να στραφούν στα ΕΠΑΛ .
Γιατί οι άλλες ειδικότητες τι θα βάζουν?Ολοι το ίδιο πρόβλημα θα έχουν!!με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.
Πιο πιθανό βλέπω να γίνουμε ακόμα πιο επιεικείς οι μαθηματικοί και λίγο πιο συνεπείς οι μαθητές , παρά να στραφούν στα ΕΠΑΛ .
θα συμφωνησω
θα αναγκαστούν οι μαθηματικοί στο 50% των θεματων που τους αφορα να βαζουν εντελως ηλιθια θεματα ... βεβαια και παλι προβλημα θα εχουν!
άρθρο 46 (μεταβατικές διατάξεις κεφ β)
Η Α ΕΠΑΣ παύει το 2012-13
Η Β ΕΠΑΣ παύει το 2013-14
Οι ΕΠΑΣ του Υ.ΠΑΙ.Θ καταργούνται 15/9/14
Οι υπόλοιπες καταργούνται 15/9/15
και το εκπαιδευτικό προσωπικό των ΕΠΑΣ εντάσεται οργανικά αυτοδίκαια στο εκπαιδευτικό προσωπικό των ΕΠΑΛ της ίδιας διεύθυνσης
Συνάδελφοι νομίζω πως όποιος είναι λίγο διορατικός βλέπει οτι η διαμάχη για το λύκειο, τις ώρες και τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα είναι πλέον αδειανό πουκάμισο. Μεσοπρόθεσμα εκτιμώ οτι το Γενικό Λύκειο δεν θα το επιλέγει πάνω από το 30-35% των μαθητών. Η πλειοψηφία θα στραφεί στην τεχνική-επαγγελματική εκπαίδευση ή θα παρατάει τελείως το σχολείο. Οι αλλαγές στο λύκειο είναι μόνο ένα από τα χιλιάδες κομμάτια του παζλ:
1. Μείωση θέσεων εισακτέων με πιθανή επαναφορά της βάσης του 10. Τα πολύ δύσκολα θέματα που βάλαν σε 1-2 μαθήματα (πχ μαθηματικά) φέτος, αλλά και άλλες αιτίες οδήγησαν σε μεγάλη πτώση των βάσεων που θα αποτελέσει αφορμή για μείωση των εισακτέων.
2. Η μεγάλη πλειοψηφία των οικογενειών και των νοικοκυριών δεν μπορεί να αντέξει οικονομικά, ούτε την προετοιμασία των παιδιών για τις πανελλαδικές, αλλά πολύ περισσότερο τις σπουδές των παιδιών της. Σε συνδυασμό με τη διαφαινόμενη μείωση των εισακτέων θα στραφούν στην επαγγελματική εκπαίδευση για να έχει κάποια "ειδικότητα" το παιδί και να μπορεί να δουλέψει σε κάποιον τομέα.
3. Αυξάνουν και το βαθμό δυσκολίας του λυκείου και δένει το βύσινο.
Έριξα μια ματιά στο σχέδιο νόμου και εντόπισα μερικά πραγματάκια που βγάζουν μάτι :)έτσι φαίνεται αλλά είναι έτσι?
Ας αρχίσω με δύο από αυτά :
1) Μ.Ο. 10 αντί για 9.5 για να περάσει ο μαθητής την τάξη ( ως εδώ μικρό το κακό για τον μαθητή ) .
2) Θέλει 10 στα μαθηματικά ( και στα φιλολογικά ) για να περάσει την τάξη !
Δηλαδή όλοι όσοι περνούσαν με Μ.Ο. 9.5 ή 10.5 ή 11.5 , έχοντας βαθμό 6 στα μαθηματικά και 12 στα υπόλοιπα , τώρα θα μένουν !
Αυτό είναι τεράστια αλλαγή , έτσι δεν είναι ;
Ελα ντε. Ενα καλο εγινε τον τελευταίο καιρο στην εκπαιδευση και αυτο ηταν η διαθεματικη προσέγγιση και η ερευνητική εργασια και σιγά σιγα τα παίρνουν πισωη ερευνητική εργασία είναι πράγματι μια ενδιαφέρουσα καινοτομία στην εκπαίδευση,
Πράγματι, τι θα γίνει με τους καθηγητές των ΕΠΑΣ;άρθρο 46 (μεταβατικές διατάξεις κεφ β)
Η Α ΕΠΑΣ παύει το 2012-13
Η Β ΕΠΑΣ παύει το 2013-14
Οι ΕΠΑΣ του Υ.ΠΑΙ.Θ καταργούνται 15/9/14
Οι υπόλοιπες καταργούνται 15/9/15
και το εκπαιδευτικό προσωπικό των ΕΠΑΣ εντάσεται οργανικά αυτοδίκαια στο εκπαιδευτικό προσωπικό των ΕΠΑΛ της ίδιας διεύθυνσης
Τι σημαίνει αυτό; Σε όποιο ΕΠΑΛ της διεύθυνσης επιθυμούν παίρνουν οργανική; Ή θα συγχωνεύονται οι ΕΠΑΣ που κλείνουν με συγκεκριμένο ΕΠΑΛ π.χ. συστεγαζόμενο.
Και τι θα γίνεται στη μεταβατική περίοδο μέχρι το 2015;Θα την κάνουν ένας -ένας, σιγά -σιγά και αυτοδίκαια -αυτοδίκαια;
Πράγματι, τι θα γίνει με τους καθηγητές των ΕΠΑΣ;άρθρο 46 (μεταβατικές διατάξεις κεφ β)
Η Α ΕΠΑΣ παύει το 2012-13
Η Β ΕΠΑΣ παύει το 2013-14
Οι ΕΠΑΣ του Υ.ΠΑΙ.Θ καταργούνται 15/9/14
Οι υπόλοιπες καταργούνται 15/9/15
και το εκπαιδευτικό προσωπικό των ΕΠΑΣ εντάσεται οργανικά αυτοδίκαια στο εκπαιδευτικό προσωπικό των ΕΠΑΛ της ίδιας διεύθυνσης
Τι σημαίνει αυτό; Σε όποιο ΕΠΑΛ της διεύθυνσης επιθυμούν παίρνουν οργανική; Ή θα συγχωνεύονται οι ΕΠΑΣ που κλείνουν με συγκεκριμένο ΕΠΑΛ π.χ. συστεγαζόμενο.
Και τι θα γίνεται στη μεταβατική περίοδο μέχρι το 2015;Θα την κάνουν ένας -ένας, σιγά -σιγά και αυτοδίκαια -αυτοδίκαια;
Θα επιλέγουν οργανική όπου θέλουν με ημ/νία τοποθέτησης αυτή που είχαν στην ΕΠΑΣ(δηλ. σα να είναι συγχώνευση σχολείων)
ή θα είναι οργανικά υπεράριθμοι και θα επιλέξουν του χρόνου οργανική θέση (επειδή τα ΕΠΑΣ καταργούνται βασει του νομοσχεδίου);
Έχω απορίες σχετικά με τη διαδικασία της τράπεζας θεμάτων .4) όλα τα σχολεία θα γράφουν το ίδιο μάθημα την ίδια μέρα (αλά πανελλήνιες?)
1) H τράπεζα θεμάτων θα είναι δημόσια ;
2) Τα θέματα που θα μπαίνουν από την τράπεζα θεμάτων θα είναι κοινά για όλη την Ελλάδα ή το κάθε σχολείο θα επιλέγει ξεχωριστά θέματα με κλήρωση από την τράπεζα θεμάτων ;
3) Αν ο εκπαιδευτικός έχει βάλει ένα θέμα από κάποια παράγραφο και κληρωθεί θέμα της τράπεζας από την ίδια παράγραφο τότε το διαγώνισμα μπορεί να έχει δυο παρόμοια θέματα ;
4) όλα τα σχολεία θα γράφουν το ίδιο μάθημα την ίδια μέρα (αλά πανελλήνιες?)
νομίζω ότι ερωτήματα τέτοιου τύπου θα απαντηθούν στη διάρκεια της χρονιάς με εγκύκλιο, στο νομοσχέδιο δεν ορίζονται αυτές οι λεπτομέρειες :)
Στο νομοσχέδιο για το νέο λύκειο υπάρχει και μια αλλαγή στον νόμο 3848.κι εγώ έτσι το ερμηνεύω.
αρθ36 παρ 22ε Σελ 154 ή 74 από 97. Η παρ 6 του άρθρου 9 του νόμου 3848/2010 …
Οι διατάξεις των παρ. 2,3 και 4 του αρθ2 δεν εφαρμόζονται για όσους έχουν εισαχθεί σε ΑΕΙ πριν το 2013 για διορισμούς η την πρόσληψη εκπαιδευτικών, θα ισχύουν οι κείμενες πριν την ισχύ του νόμου 3848.
Το έχω ξανά γράψει αλλά δεν πήρα απάντηση ελπίζω πως τώρα κάποιος θα μου το επιβεβαιώσει.
Με την τροποποίηση του νόμου όλοι όσοι έχουμε πτυχίο καθώς και οι φοιτητές που μπήκαν σε ΑΕΙ (καθηγητικών σχολών) μέχρι το 2012, θα παίρνουμε μέρος σε όλους τους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών χωρίς να μας επηρεάζει ο 3848 για την παιδαγωγική επάρκεια?
κι εγώ έτσι το ερμηνεύω.Ευχαριστώ για την επιβεβαίωση, οι νομοθέτες δεν φροντίσουν να πουν ξεκάθαρα αυτό που θέλουν.
Διερωτώμαι: Το απολυτήριο του νέου ΕΠΑΛ θα πρέπει να είναι ισότιμο με του ΓΕΛ; Με δεδομένη τη μείωση έως εξαφάνιση των γενικών μαθημάτων από το ΕΠΑΛ καθώς και με δεδομένο ότι μπορεί κάποιος να διοριστεί στο Δημόσιο στην κατηγορία ΔΕ, πιστεύετε ότι πρέπει να είναι ισότιμα τα 2 απολυτήρια;Πάντα ισότιμα ήταν είναι και θα είναι: 0!
Κατά την προσωπική μου άποψη (επειδή ρώτησες dd2) πιστεύω ότι ΝΑΙ πρέπει να είναι ισότιμα τα 2 απολυτήρια. Η διαφορά τους έγκειται στο ότι το ένα είναι Απολυτήριο Γενικού Λυκείου και το άλλο Απολυτήριο Επαγγελματικού Λυκείου. Ισότιμα αλλά εντελώς διαφορετικά.Σωστή προσέγγιση. Να προσθέσω σε αυτό που αναφέρθηκε πριν οτι οι απόφοιτοι και των δύο τύπων Λυκείου μπορούν να διοριστούν στο δημόσιο ως ΔΕ, οτι κατά κανόνα ένας π.χ. μηανολόγος θα επιδιώξει να διοριστεί κάπου ως μηχανολόγος, ο ηλεκτρολόγος ως ηλεκτρολόγος οι απόφοιτοι τμήματος οικονομίας - διοίκησης σε θέσεις γραφείου (γνωρίζοντας περισσότερα πάνω στη δουλειά από τους αποφοίτους του Γενικού Λυκείου) κλπ. ;)
το υπουργείο προχώρησε σε 73 νομοτεχνικές βελτιώσεις στο νομοσχέδιο, μεταξύ αυτών:
Ορίζεται ότι παραπέμπεται σε εξέταση τον Σεπτέμβριο μαθητής που δεν επιτυγχάνει το βασικό μέσο όρο και έχει βαθμολογία μέχρι και σε 2 μαθήματα κάτω του 10.
http://ipaideia.gr/alages-sto-nomosxedio-gia-to-neo-likeio.11c3a2ba8c77273facaca916b39b2f73.html
το υπουργείο προχώρησε σε 73 νομοτεχνικές βελτιώσεις στο νομοσχέδιο, μεταξύ αυτών:
Ορίζεται ότι παραπέμπεται σε εξέταση τον Σεπτέμβριο μαθητής που δεν επιτυγχάνει το βασικό μέσο όρο και έχει βαθμολογία μέχρι και σε 2 μαθήματα κάτω του 10.
http://ipaideia.gr/alages-sto-nomosxedio-gia-to-neo-likeio.11c3a2ba8c77273facaca916b39b2f73.html
Δηλαδή μ.ο. 9.9 και 3 μαθήματα κάτω από 10 μένει , ενώ με 2 μαθήματα έχει μια ευκαιρία το Σεπτέμβρη. Ελάχιστους αφορά αυτό νομίζω αφού συνήθως αν έχει μ.ο. κάτω από 10 τα μαθήματα είναι τουλάχιστον 3 .
Άλγεβρα ,Γεωμετρία είναι δύο μαθήματα ή θα μετράνε σαν ένα στο παραπάνω που αφορούσε το Σεπτέμβρη;+1
Το οτι θέλουν 10 στα μαθηματικά δεν άλλαξε ;
Καλά , έχει να μείνει λαός φέτος στην α λυκείου νομίζω .
Είμαι κατά της τράπεζας θεμάτων και για το Γεν. Λύκειο, πόσο μάλλον για το ΕΠΑΛ.Επίσης πολλά συν!!!
Αυτό το ράβε - ξύλωνε πια...σε φιλολόγους σίγουρα, σε αποφοίτους του ΜΙΘΕ, και νομίζω θεολόγοι το έχουν β΄ανάθεση.
Ξέρει κανείς σε ποια ειδικότητα θα δίνεται το δίωρο της Φιλοσοφίας στη Β' Λυκείου;
το ειδα ευχαριστώ. οι φιλόλογοι μετράμε απώλειες
1. από ΕΠΑΛ
2. από γυμνάσιο
3. απο λύκειο, από την αφαίρεση λατινικών από β΄ταξη.
Αυτό το ράβε - ξύλωνε πια...σε φιλολόγους σίγουρα, σε αποφοίτους του ΜΙΘΕ, και νομίζω θεολόγοι το έχουν β΄ανάθεση.
Ξέρει κανείς σε ποια ειδικότητα θα δίνεται το δίωρο της Φιλοσοφίας στη Β' Λυκείου;
σύμφωνα με χθεσινες διορθωσεις αφαιρεθηκαν τα λατινικα τελειως απο την Β' λυκειου και τους δοθηκε μια ωρα επιπλεον στην γ' λυκειου.(10 Αρχαια -4 Λατινικα).Στην θεση των Λατινικων της Β' μπηκε το μαθημα "Βασικες αρχες κοινωνικων επιστημων"
http://www.esos.gr/uploads/dthmia/nomotexnikes-beltioseis.pdf
Δεν έχει νόημα να μετράμε κέρδη και απώλειες ωρών, συνάδελφοι. Το μεγάλο ζήτημα είναι πόσοι μαθητές θα μείνουν στο ΓΕΛ αν εφαρμοστεί αυτό το σύστημα. Θετική, πάντως, η προσθήκη του μαθήματος επιλογής "Καλλιτεχνική παιδεία".Ναι έτσι όπως το θέτεις έχει νόημα να μιλάμε μόνο για απώλεια ωρών.
Δεν έχει νόημα να μετράμε κέρδη και απώλειες ωρών, συνάδελφοι. Το μεγάλο ζήτημα είναι πόσοι μαθητές θα μείνουν στο ΓΕΛ αν εφαρμοστεί αυτό το σύστημα. Θετική, πάντως, η προσθήκη του μαθήματος επιλογής "Καλλιτεχνική παιδεία".Δεν πρόκειται! Στα ΕΠΑΛ θα υπάρξει αύξηση. Ενδεχομένως κάποιοι να στραφούν και αλλού!
Θετική για εμένα και η σημερινή τροποποίηση το επιλογής να γίνει Γεωλογία και διαχείρηση Φυσικών πόρων.Αυτο ειναι πολυ ευχάριστο μιας και εχουμε επαναφορά της Γεωλογιας έστω και ως επιλογής στο Λύκειο. Και εκει κατα προτεραιοτητα εχουν την αναθεση οι πε15;
Ευχάριστο για τους ΠΕ15 οικιακής οικονομίας, που θα κάνουν το μάθημά τους και στο Λύκειο.
Θετική για εμένα και η σημερινή τροποποίηση το επιλογής να γίνει Γεωλογία και διαχείρηση Φυσικών πόρων.Aνοήτη η συγκεκριμένη τροποποίηση του τίτλου καθώς και το ως τώρα μάθημα της Διαχείρισης Φυσικών Πόρων είχε ξεχωριστό κεφάλαιο για τους εδαφικούς πόρους. Αν ήθελαν απλά να βάλουν και τους γεωλόγους στις α' αναθέσεις μπορούσαν να το κάνουν και ως είχε.
Ευχάριστο για τους ΠΕ15 οικιακής οικονομίας, που θα κάνουν το μάθημά τους και στο Λύκειο.
Όταν δίνει ως πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα Νεοελληνική Γλώσσα και Λογοτεχνία (ως ένα μάθημα) σημαίνει ότι όλα τα παιδιά θα εξετάζονται σε έκθεση και λογοτεχνία μαζί;;;;
Λεπτομέρειες δεν ξέρουμε, αλλά λογικά θα εξετάζονται ως ένα μάθημα με δύο διακριτά μέρη, όπως στην Κύπρο:
http://www.moec.gov.cy/ypexams/panexams/exams2013/2013_05_17_001_themata.pdf
Λεπτομέρειες δεν ξέρουμε, αλλά λογικά θα εξετάζονται ως ένα μάθημα με δύο διακριτά μέρη, όπως στην Κύπρο:
http://www.moec.gov.cy/ypexams/panexams/exams2013/2013_05_17_001_themata.pdf
Ιωάννα μόλις διάβασα την εξετεστέα ύλη και τον τρόπο εξέτασης των μαθημάτων της γλώσσας, λατινικών, ιστορίας και αρχαίων στην Κύπρο. Εάν έχουν πρόθεση να κάνουν κάτι αντίστοιχο και εδώ, θα κλάψουνε μανούλες.
Δηλαδή στην Κύπρο κλαιν μανούλες; ???
Μήπως ξέρει κανεις στο νέο Λύκειο ενας μαθητης απο ποιες κατευθύνσεις θα μπορεί να περάσει ΤΕΦΑΑ;
Τελικά θα εφαρμοστεί ή όχι ; Και αν δεν εφαρμοστεί ,τα παιδιά που θα πάνε του χρόνου β λυκείου πως θα βαθμολογηθούν στις πανελλήνιες ;
Βασικά είναι απαράδεκτο κάθε τρεις και λίγο να αλλάζουν το εκπαιδευτικό σύστημα! Τα παιδιά έχουν μπερδευτεί!Και έχουν μπερδευτεί και έχουν απογοητευτεί...
Μήπως τελικά αυτό που ενδέχεται να αναβληθεί είναι η δημιουργία της τράπεζας θεμάτων και όχι το Νέο Λύκειο; Ίδωμεν.....Μάλλον....
Παρατηρώ κατι περίεργο σε μερικούσ σας.. ΔΕΝ θα γίνει ΔΕΝ θα εφαρμοστεί ΔΕΝ υπαρχεί τράπεζα θεμάτων..Χημικός είμαι και θέλω το Νέο Λύκειο αλλά το 3ο σενάριο αναβολής της τράπεζας θεμάτων δεν το δημιούργησα εγώ ή άλλοι συνάδελφοι!
και αλλες γνωστές βλακείες που βγαίνουν απο την φαντασία του καθενος..
όπωσ με την ημερομηνία των πανελληνίων..είπε ο κάθε πικραμένος εδώ μεσα την βλακεία του το υπουργείο ΣΩΣΤΟΤΑΤΑ αποφάσισε 27 Μαιου.. δεν ήξερε να ρωτήσει κανέναν ''ειδικό''..
τώρα ανακοινώνει πως σε 2 μήνες θα είναι έτοιμη η τράπεζα θεμάτων αρχίσαν τα παπαγαλάκια αναβολλή για του χρόνου.. μήπως σε κάπιους απο σας δεν συμφέρει η εφαρμογή ενός πιο λογικού συστηματος εισαγωγής;;
εκτός αν θέλετε να μείνουμε στις ιδιεσ σαχλαμάρες και τα απίθανα.. Α.Ο.Δ.Ε. μάθημα που σε οδηγεί στο πολυτεχνείο.. παγκόσμια πρωτοτυπία.. να πας στο χημικό χωρίς να εξεταστείς ΠΟΤΕ στη χημεία.. να πας θεωρητική και μετά στροφη στο 3ο πεδίο.. τα ΑΠΙΘΑΝΑ μιας ΑΠΙΘΑΘΑΝΗΣ χώρας..
όπως και οι "ιδιαιτεράδες", αφού θα τους στείλει χιλιάδες κόσμο ακόμη στα "μαγαζιά" τους...!!!Θα διαφωνήσω, αν υπάρχει τράπεζα θεμάτων τότε, είτε θα δώσουν τις λύσεις από το υπουργείο, είτε κάποιος θα βγάλει βιβλίο με τις λύσεις.
Καλημέρα σ όλες και όλους...!!!
Θα διαφωνήσω, αν υπάρχει τράπεζα θεμάτων τότε, είτε θα δώσουν τις λύσεις από το υπουργείο, είτε κάποιος θα βγάλει βιβλίο με τις λύσεις.Eννοείται......
Αν υπάρχει τράπεζα θεμάτων ποιος θα αγοράζει βοηθήματα? Τα σχολικά βιβλία είναι άχρηστα και αν δεν μπαίνουν ασκήσεις από εκεί γιατί να τυπώνονται και να ξοδεύουν τόσα χρήματα? Μήπως δημιούργησαν τράπεζα για να παίρνουν μίζες….
Αυτό συμβαίνει και στα πανεπιστήμια, τουλάχιστον στο τμήμα που ήμουν εγώ.
Πάντα είχα την απορία γιατί οι καθηγητές δίδασκαν τα βιβλία τους, μας έκαναν κάποια υλη και για να περάσεις το μάθημα έπρεπε να αγοράσεις τα θέματα με τις λύσεις από κάποιο βιβλιοπωλείο.
Παρατηρώ κατι περίεργο σε μερικούσ σας.. ΔΕΝ θα γίνει ΔΕΝ θα εφαρμοστεί ΔΕΝ υπαρχεί τράπεζα θεμάτων..
και αλλες γνωστές βλακείες που βγαίνουν απο την φαντασία του καθενος..
όπωσ με την ημερομηνία των πανελληνίων..είπε ο κάθε πικραμένος εδώ μεσα την βλακεία του το υπουργείο ΣΩΣΤΟΤΑΤΑ αποφάσισε 27 Μαιου.. δεν ήξερε να ρωτήσει κανέναν ''ειδικό''..
τώρα ανακοινώνει πως σε 2 μήνες θα είναι έτοιμη η τράπεζα θεμάτων αρχίσαν τα παπαγαλάκια αναβολλή για του χρόνου.. μήπως σε κάπιους απο σας δεν συμφέρει η εφαρμογή ενός πιο λογικού συστηματος εισαγωγής;;
εκτός αν θέλετε να μείνουμε στις ιδιεσ σαχλαμάρες και τα απίθανα.. Α.Ο.Δ.Ε. μάθημα που σε οδηγεί στο πολυτεχνείο.. παγκόσμια πρωτοτυπία.. να πας στο χημικό χωρίς να εξεταστείς ΠΟΤΕ στη χημεία.. να πας θεωρητική και μετά στροφη στο 3ο πεδίο.. τα ΑΠΙΘΑΝΑ μιας ΑΠΙΘΑΘΑΝΗΣ χώρας..
Εγώ λέω:καλύτερα να συμφωνήσουμε πρώτα τι σχολείο θέλουμε και να το πάρουμε από την αρχή, μεταρρύθμιση που ξεκινά πάντα από το λύκειο είναι εκ προοιμίου αποτυχημένη μεταρρύθμιση.
Όχι... είναι ακόμα στη σφαίρα της φαντασίας του υπουργού :-XΟύτε σε hardcopy υπάρχει κάτι...;
(Ο υπουργός επιμένει ότι θα εφαρμοστεί, πάντως δεν είναι ακόμα έτοιμη).
Με την Α' ΕΠΑΛ τι γίνεται; ???Μια απο τα ίδια στα κοινα μαθήματα. Πιθανόν να είναι ίδια η τραπεζα
Μια απο τα ίδια στα κοινα μαθήματα. Πιθανόν να είναι ίδια η τραπεζαΜε την Α Λυκείου...;
να ρωτήσω κάτι συνάδελφοιΝομίζω οτι θα πρέπει να ακολουθήσει το καινούργιο σύστημα, δηλαδή να ενταχθεί στην τάξη με το ίδιο σύστημα που θα έχουν οι νέοι συμμαθητές του που θα προαχθούν από την Α' ΕΠΑΛ!
αν κάποιος μαθητής της β επαλ με το παλιο σύστημα μείνει από απουσίες ή από μαθήματα πάλι στη β τάξη θα ακολουθήσει το νεο πρόγραμμα? υπάρχει μεταβατικό στάδιο?
Θα μπορούσες να μας ανακοινώσεις και τα αποτελέσματα της έρευνας σου όταν ολοκληρωθεί;Δεν κάνω εγώ την έρευνα, για να βοηθήσω το έβαλα εδώ να ψηφίσει όποιος θέλει. Το όνομα του δημιουργού το γράφει στο τέλος των ερωτήσεων. Αν ολοκληρωθεί η έρευνα και βγουν τελικά αποτελέσματα θα τα ανακοινώσω .
Δεν κάνω εγώ την έρευνα, για να βοηθήσω το έβαλα εδώ να ψηφίσει όποιος θέλει. Το όνομα του δημιουργού το γράφει στο τέλος των ερωτήσεων. Αν ολοκληρωθεί η έρευνα και βγουν τελικά αποτελέσματα θα τα ανακοινώσω .Ευχαριστώ θα το κοιτάξω.
Θα μπορούσες να μας ανακοινώσεις και τα αποτελέσματα της έρευνας όταν ολοκληρωθεί;http://www.dimosiosxoleio.com/images/down/episkophsh.pdf
Την ένταξη της Γεωμετρίας στα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα μελετά το υπουργείο, ανακοινώθηκε εγγράφως από τον Αρβανιτόπουλο στη Βουλή σε ερώτηση βουλευτή:Αυτο αν γινει θα ειναι μια καλη κινηση, μιλωντας σαν μαθηματικος.
http://www.esos.gr/arthra/vouli/thn-entajh-ths-gevmetrias-sta-panelladikvs-ejetazomena-mauhmata-meleta-to-ypoyrgeio-paideias
Αυτο αν γινει θα ειναι μια καλη κινηση, μιλωντας σαν μαθηματικος.>:( >:( >:( >:(
>:( >:( >:( >:(δεν αναφέρεται κατάργηση γεωμετρίας στην α και β λυκείου αλλά ένταξη της ως μάθημα και στη γ λυκείου, εγώ έτσι το καταλαβαίνω, ενημέρωση για αυτή την πρόθεση ενίσχυσης του μαθήματος της γεωμετρίας μας είχαν κάνει από πέρσι οι σχολικοί σύμβουλοι της περιοχής μας, από όσα γνωρίζω υπάρχουν πανεπιστημιακοί που προσπαθούν από χρόνια προς αυτή την κατεύθυνση.
Ή ως εκπρόσωπος τύπου του υπουργού… εξήγησε μου τι καλό εντόπισες σε αυτή την αλλαγή?
Υπάρχουν απίστευτα κενά σε ΠΕ03! Πάρα πολλές ώρες φέτος είναι σε υπερωρίες και σε β΄ ανάθεση στο Γυμνάσιο. Στα ΓΕΛ και ΕΠΑΛ όμως που δεν υπάρχει β΄ανάθεση; Εκεί ή θα κάνει διορισμούς ή θα "κόψει ώρες". Προφανώς δεν θα κάνει διορισμούς :PΓιατί δεν υπάρχουν β αναθέσεις στα ΕΠΑΛ...; ???
Ας μη στεκόμαστε μόνο στις μαθηματικές γνώσεις που θα είναι χρήσιμες στους μαθητές στην ανώτατη εκπαίδευση. Το σημαντικό είναι ότι η Γεωμετρία συμβάλλει στην ανάπτυξη της μαθηματικής σκέψης των μαθητών και μάλιστα με διαφορετικό τρόπο απ' ότι η Άλγεβρα.
Και μια και το θεωρείτε δεδομένο ότι τα μαθήματα προετοιμάζουν τους υποψηφίους για τις σχολές της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και τους δίνουν τα απαραίτητα εφόδια, θα ήθελα να μου πείτε τι εφόδια θα πάρουν οι υποψήφιοι αυτών των σχολών:
-Πληροφορικής
-Μηχανικών Πληροφορικής
-Ηλεκτρολόγων Μηχανικών
-Ηλεκτρονικών
-Αυτοματισμού
Αυτές είναι γύρω στις 50 και αν το συνεχίσω, θα φτάσουμε πάνω από 80
................................................Ίσως θα πρέπει να γίνει σοβαρή συζήτηση και για το θέμα της σύνθεσης των τμημάτων στο Λύκειο, με κύριο προσανατολισμό την ομοιογένεια! Στα τμήματα Γενικής Παιδείας π.χ. η κατάσταση είναι τραγική με την ύπαρξη στο ίδιο τμήμα μαθητών 3-4 "ταχυτήτων".
Άλλα πράγματα πρέπει να αλλάξουν στο Λύκειο, που έχουν να κάνουν με τη διδακτική.
...............................................
Και μια και το θεωρείτε δεδομένο ότι τα μαθήματα προετοιμάζουν τους υποψηφίους για τις σχολές της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και τους δίνουν τα απαραίτητα εφόδια, θα ήθελα να μου πείτε τι εφόδια θα πάρουν οι υποψήφιοι αυτών των σχολών:
-Πληροφορικής
-Μηχανικών Πληροφορικής
-Ηλεκτρολόγων Μηχανικών
-Ηλεκτρονικών
-Αυτοματισμού
Αυτές είναι γύρω στις 50 και αν το συνεχίσω, θα φτάσουμε πάνω από 80
δηλαδή με το δικό σου σκεπτικό θα πρέπει κάθε σχολή να έχει ένα εξειδικευμένο μάθημα στο λύκειο ώστε τα παιδιά να ανακαλύπτουν το ταλέντο τους. Άρα με το σκεπτικό αυτο πάντα θα έπρεπε:
1) οι μαθητές να κάνουν ανατομία, χειρουργική ή δεν ξέρω ποιο άλλο μάθημα ιατρικής για να δουν αν έχουν ταλέντο στην ιατρική
2) να κάνουν Στοιχεία Μηχανών για να δουν αν έχουν ταλέντο στη Μηχανολογία
3) να κάνουν Ηλεκτρολογία-Ηλεκτρονική για να δουν αν θα γίνουν καλοί Ηλεκτρολόγοι/Ηλεκτρονικοί
4) να κάνουν μαθήματα γεωπονικής για να δουν αν η γεωπονική τους ταιριάζει
5) Αλήθεια αν δεν κάνουν και ένα πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα ψυχολογίας πως θα ξέρουν αν έχουν ταλέντο στην ψυχολογία?
....
....
επίσης τι σημαίνει ότι είμαι ΠΕ20? ότι πρέπει να σκέφτομαι συντεχνιακά εις βάρος των παιδιών? Να τους βάζουμε δηλαδή να δίνουν παραπάνω μαθήματα για να επιβιώσουμε εμείς? Με το σκεπτικό αυτό κάθε ειδικότητα θα ήθελε να έχει και ένα πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα (δε λέω τους λόγους ας τους σκεφτούν αυτοί που μας γράφουν)
ΥΓ. Επίσης ας πάψει αυτή η καραμέλα με την αλγοριθμική. Πια αλγοριθμική? Προγραμματισμό κάνουμε και μάλιστα στη χειρότερη μορφή του. Βάζουμε τα παιδιά να παπαγαλίζουν αλγορίθμους και έτοιμες συνταγές. Αφήστε την καραμέλα περί αλγοριθμικής. Πότε έπεσε θέμα που απαιτούσε από τα παιδιά να σκεφτούν? Να κάνουν ανάλυση. Όλα τα θέματα δίνονται λυμένα και οι μαθητές απλά πρέπει να κάνουν την κωδικοποίηση.
Να σε πληροφορήσω ότι η αλγοριθμική είναι η μοντελοποίηση του τρόπου επίλυσης προβλημάτων κάθε επιστήμηςΣυγγνώμη που θα σε στεναχωρήσω αλλά η αλγοριθμική δεν είναι η μοντελοποίηση του τρόπου επίλυσης προβλημάτων, αλλά η αυτοματοποίηση όπου είναι αυτό δυνατόν, η μοντελοποίηση είναι μαθηματικά και όχι πληροφορική. Για να κάνεις μοντελοποίηση πρέπει να γνωρίζεις μαθηματικά.
Αναφέρεις εξειδικευμένα μαθήματα για εξειδικευμένες σχολές
Εγώ αναφέρω τουλάχιστον 50-60 σχολές που απαιτούν προχωρημένες γνώσεις Πληροφορικής, δεν μιλάω για 5-6 σχολές Γεωπονίας ή Ιατρικής που αναφέρεις
Δεν είναι μόνο οι σχολές Πληροφορικής
Δεν ασχολείται με Επιστήμη Υπολογιστών και Πληροφορική ο Μαθηματικός; Ο Ηλεκτρονικός; Ο Μηχανολόγος;
Δεν έχουμε εφεύρει ένα μάθημα απλά για να υπάρχει, αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία η εξαφάνιση του προγραμματισμού εν έτει 2015, όταν το εισήγαγαν το 2000Παγκόσμια πρωτοτυπία ε? Μπορείς να μου πεις σε ποιες χώρες έχουν μάθημα προγραμματισμού στο Λύκειο το οποίο μάλιστα έχει και βαρύτητα για την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο? (Μη μου πεις για το ΙΒ γιατί εκεί είναι επιλογής και ελάχιστοι παίρνουν αυτή την επιλογή.)
Αν νομίζεις ότι τα κίνητρα είναι και οικονομικά, προφανώς και είναι. Ξέρεις πόσος κόσμος θα μείνει άνεργος από αυτή την ενέργεια; Κόσμος που επένδυσε στην παραπαιδεία.
Σε ποιες σχολές οδηγεί κάθε επιστημονικό πεδίο σύμφωνα με το Νέο Λύκειο; Γενικά ξέρω ότι το 1ο οδηγεί σε Φιλολογίες, Νομικές κλπ. ή το 5ο στα Παιδαγωγικά Τμήματα, αλλά έχουμε έναν πίνακα με όλες τις σχολές συγκεντρωτικά;
Η ψυχολογία θεωρείται ανθρωπιστική ή κοινωνική επιστήμη;
Όσον αφορά τη φυσική θα ρωτήσω και τις ώρες στη Γ λυκείου.
Έστω σε σχολείο της επαρχίας, 20 παιδιά στην Β λυκείου έχουν πάρει θετική κατεύθυνση. Από αυτούς οι 5 του χρόνου θα πάνε για ιατρικές σχολές.
Λόγω του μικρού αριθμού της β " δέσμης " θα έχουμε σπάσιμο; Ξεχωριστά δηλαδή η κάθε κατεύθυνση ανεξαρτήτως αριθμού μαθητών; Το ίδιο ερώτημα ισχύει βέβαια και για τη χημεία..
Το Σχέδιο Νόμου, σύμφωνα με τις τελευταίες δηλώσεις του Κ. Γαβρόγλου, θα κατατεθεί , προς ψήφιση, στη Βουλή τον Ιανουάριο.