Ευχαριστούμε πολύ το Υπουργείο παιδείας για την αντικειμενικότητά και την αμεροληψία του. Ευχαριστούμε τους συναδέφους ξενόγλωσσους που διασφάλισαν το αγαπημένο τους μάθημα την Ιστορία... Ευχαριστούμε την ΟΛΜΕ για την υπεράσπισή της προς τους αναπληρωτές φιλολόγους....Μην τρελαίνεστε, ρε παιδιά. Μόνο για μια χρονιά τη δίνει για να μην γίνει χαμός στα σχολεία και εξάλλου προηγούνται όλοι ημών. Χαλαρώστε λίγο! Έτσι κι αλλιώς είμαστε οι επόμενοι που θα βγούμε σε διαθεσιμότητα, οπότε θα είναι όλοι ευχαριστημένοι, κυρίως αυτοί που πίστευαν ότι τόσα χρόνια δεν διόριζαν όσους φιλολόγους έπρεπε, γιατί έπαιρναν οι κακοί ξενόγλωσσοι την Ιστορία... Τόσο τεράστια αφέλεια...
Νομίζω ότι σήμερα δεν θα μπορούσαμε περισσότερο να απογοητεύσουμε τους αναπληρωτές φιλολόγους....
Απόλυτη απογοήτευση..
Λυπάμαι....
Σας αφιερώνω την εγκύκλιο του Υπουργείου Παιδείας με ημερομηνία 6 Σεπτεμβρίου 2013... Αξιοπιστία... πραγματικά...
http://xenesglosses.eu/2013/09/201314-13/
Σας αφιερώνω την εγκύκλιο του Υπουργείου Παιδείας με ημερομηνία 6 Σεπτεμβρίου 2013... Αξιοπιστία... πραγματικά...μα ούτε μια ανακοινοποίηση στο ορθό? ;D
http://xenesglosses.eu/2013/09/201314-13/
@billimember,
Το κρίσιμο ερώτημα είναι, σε περίπτωση που το υπουργείο σου έδινε τη δυνατότητα με το proficiency να διδάσκεις αγγλικά στο δημόσιο σχολείο, θα το εκμεταλλευόσουν για να μην τρέχεις σε 2ο και 3ο σχολείο, ναι ή όχι; Είναι εύκολο να θεωρητικολογούμε όταν είμαστε στην απ' έξω, η ουσία είναι όμως τι θα κάναμε αν βρισκόμασταν στην ίδια θέση με αυτόν που κατηγορούμε.
Eγω Νικητα δεν θα το εκμεταλλευομουν.Οπως θεωρω απαραδεκτο να αυτοχαρακτηριζονται ως καθηγητες αγγλικης οι κατοχοι επαρκειας.Οπως επισης αρνηθηκα να κανω ιδιαιτερο σε παιδι δημοτικου γιατι θεωρησα οτι ετσι καταστρατηγω τις σπουδες ενος αλλου ανθρωπου.Οπως επισης τσακωθηκα με μια φιλολογο που βαριοταν ν απαρει τον #$@ της να παει σε διπλανο σχολειο και επαιρνε για συπληρωση κοιν.και πολ.αγωγη.Οταν λοιπον καποιοι ανθρωποι σεβονται τον κοπο τους,σεβονται και τον κοπο των αλλων.
Εγω θελω να θεσω το εξης ερωτημα.Σε αρκετα μεγαλο νησι που ειναι τιγκα στους αγγλικους και γαλλικους πηγαν ενα σκασμο αναπληρωτες(αναλογικα παντα).Ποιος προηγειται ο ναπληρωτης που εχει α αναθεση η ο μονιμος που εχει εχει 6 ωρες και τις αλλες γεμιζει με ιστορια?
Πόσο εύκολο είναι να κρίνεις αν είσαι έξω από το χορό. Αυτό έχω να πω.
Μετά από 10 χρόνια στην εκπαίδευση έχω συμπεράνει ότι δεν υπάρχει πιο μίζερος κλάδος από αυτό των εκπαιδευτικών. Μόνο να φάει ο ένας την θέση του άλλου.
Να σας πω αγαπητοί μαθηματικοί-φιλόλογοι. Οι συνάδελφοί σας που κάνουν με κάτι αισχρά σεμινάρια πληροφορική γιατί δεν ζητάτε να επιστρέψουν στις ειδικότητές σας με τον ίδιο ζήλο? Εμ βέβαια εκεί σας "τσούζει"...
΄Καλά μας κάνουν...
Καλημέρα....
Και επίσης επειδή ειπώθηκε κάτι τέτοιο...οι φιλόλογοι δεν νιώθαμε αδικημένοι επειδή δεν διόριζαν αρκετούς φιλολόγους για το λόγο ότι οι ξενόγλωσσοι παίρναν την Ιστορία και εν συνεχεία και την λογοτεχνία, αλλά γιατί οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές κατάφεραν κάποιες χρονιές να δώσουν μέχρι και 900 οργανικές σε αγγλικούς μέσω ΑΣΕΠ και πάρα πολλές (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσες) σε ΠΕ05 και ΠΕ07.... πού ακούστηκε...??? 900 οργανικές στα αγγλικά τη στιγμή που δίναν περίπου 1000 σε φιλολόγους με τόσες παραπάνω ώρες διδασκαλίας εκ των πραγμάτων στα σχολεία!!! ??? ::) Και γι αυτό κατήντησαν οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουν αλλα ντ΄άλλα παπαντάλλα....μαθήματα εκτός αντικειμένου!!!
Με 2 λόγια σας φάγαν οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές (όπως και τους γυμναστές,πληροφορικάριους,μουσικούς,καλλιτεχνικούς) που τους χώναν σωρηδόν στα σχολεία κάποια φεγγάρια!! Συνεπώς ναι...κάποιοι κλάδοι όπως αυτοί των φιλολόγων,που υπήρχαν πάντα τεράστιες ανάγκες σε φιλολόγους,αλλά και μαθηματικούς,φυσικούς, ήταν αδικημένοι,αλλά απ'την άλλη....επειδή δεν χώθηκαν σωρηδόν τα προηγούμενα έτη ίσως αυτό φανεί τώρα σωτήριο για τον κλάδο....
ΥΓ: Και σημειωτέον...για να μην παρεξηγούμαι...εγώ ουδεμία σχέση έχω πλέον με τη δημόσια εκπαίδευση,δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα από πέρσι και με καμία μελλοντική βλέψη στο δημόσιο σχολείο και γράφω καθαρά εγκυκλοπαιδικά και χωρίς καμία εσωτερική παρόρμηση λόγω αισθήματος αδικίας ή τα τοιαύτα....
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι ξενόγλωσσοι τελειώσαμε. Αυτό που συμβαίνει εναντίον μας όλο το καλοκαίρι ξεπερνάει τα όρια. Οι άνθρωποι είναι γελοίοι και κατάπτυστοι. Περιμένω να δω ποσοστά συμμετοχής στην απεργία, έστω για κάποιες μέρες... Τουλάχιστον οι ξενόγλωσσοι δεν πρέπει να πατήσουν στα σχολεία.
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι ξενόγλωσσοι τελειώσαμε. Αυτό που συμβαίνει εναντίον μας όλο το καλοκαίρι ξεπερνάει τα όρια. Οι άνθρωποι είναι γελοίοι και κατάπτυστοι. Περιμένω να δω ποσοστά συμμετοχής στην απεργία, έστω για κάποιες μέρες... Τουλάχιστον οι ξενόγλωσσοι δεν πρέπει να πατήσουν στα σχολεία.
Δεν τελειώσατε καθόλου! Αυτοί που τελειώσαμε είμαστε οι φιλόλογοι που βγάλαμε τα μάτια μας στην ιστορία στον Ασεπ, τελειώσαμε τις αντίστοιχες σχολές , τριγυρίσαμε σε όλη την Ελλάδα και βρισκόμαστε σε τελευταία μοίρα. Βολευόσασταν όλοι εσείς με 10- 15 ακόμα και 21 ώρες στο δημόσιο σχολείο και δεν τολμούσατε να καταγγείλετε τις στρεβλώσεις διότι η σχέση με τη δημόσια καράκλα είναι ερωτική. Ποιο ιδιωτικό σχολείο και ποιος γονιός θα σας πλήρωνε να κάνετε ιστορία; Εσείς οι ίδιοι δεν αντιδράτε στα επαγγελματικά δικαιώματα που δίνει η επάρκεια; Αλλά βέβαια ο ιδιωτικός τομέας είναι άλλλο πράγμα ενώ το σχολείο τσιφλίκι. Και με λύπη μου διαβάζω στην επιστολή της ΟΛΜΕ την αντίδραση στις μετατάξεις σε ένα κείμενο άκρως προπαγανδιστικό που σκοπό έχει να φανατίσει και όχι να ενημερώσει. Ψεύδονται για τις διαθεσιμότητες, όλοι θα απορροφηθούν. Και ναι όποιος δεν έχει γνωστικό αντικείμενο να πηγαίνει εκεί που υπάρχει και όχι να καπαλώνει τους άλλους. Και για να μην έχουμε αυταπάτες: η ευρωπαική λογοτεχνία είναι μάθημα επιλογής και δεν διδάσκεται και η β' ανάθεση αυτή τη στιγμή δόθηκε με πολιτικά και όχι με επιστημονικά και παιδαγωγικά κριτήρια (αυτά τα ψεύδη για τους άλλους που δεν γνωρίζουν τίποτα)
Και με λύπη μου διαβάζω στην επιστολή της ΟΛΜΕ την αντίδραση στις μετατάξεις σε ένα κείμενο άκρως προπαγανδιστικό που σκοπό έχει να φανατίσει και όχι να ενημερώσει. Ψεύδονται για τις διαθεσιμότητες, όλοι θα απορροφηθούν.
Και επίσης επειδή ειπώθηκε κάτι τέτοιο...οι φιλόλογοι δεν νιώθαμε αδικημένοι επειδή δεν διόριζαν αρκετούς φιλολόγους για το λόγο ότι οι ξενόγλωσσοι παίρναν την Ιστορία και εν συνεχεία και την λογοτεχνία, αλλά γιατί οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές κατάφεραν κάποιες χρονιές να δώσουν μέχρι και 900 οργανικές σε αγγλικούς μέσω ΑΣΕΠ και πάρα πολλές (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσες) σε ΠΕ05 και ΠΕ07.... πού ακούστηκε...??? 900 οργανικές στα αγγλικά τη στιγμή που δίναν περίπου 1000 σε φιλολόγους με τόσες παραπάνω ώρες διδασκαλίας εκ των πραγμάτων στα σχολεία!!! ??? ::) Και γι αυτό κατήντησαν οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουν αλλα ντ΄άλλα παπαντάλλα....μαθήματα εκτός αντικειμένου!!!
Με 2 λόγια σας φάγαν οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές (όπως και τους γυμναστές,πληροφορικάριους,μουσικούς,καλλιτεχνικούς) που τους χώναν σωρηδόν στα σχολεία κάποια φεγγάρια!! Συνεπώς ναι...κάποιοι κλάδοι όπως αυτοί των φιλολόγων,που υπήρχαν πάντα τεράστιες ανάγκες σε φιλολόγους,αλλά και μαθηματικούς,φυσικούς, ήταν αδικημένοι,αλλά απ'την άλλη....επειδή δεν χώθηκαν σωρηδόν τα προηγούμενα έτη ίσως αυτό φανεί τώρα σωτήριο για τον κλάδο....
ΥΓ: Και σημειωτέον...για να μην παρεξηγούμαι...εγώ ουδεμία σχέση έχω πλέον με τη δημόσια εκπαίδευση,δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα από πέρσι και με καμία μελλοντική βλέψη στο δημόσιο σχολείο και γράφω καθαρά εγκυκλοπαιδικά και χωρίς καμία εσωτερική παρόρμηση λόγω αισθήματος αδικίας ή τα τοιαύτα....
Είμαστε "καθηγητές Πληροφορικής" και όχι "Πληροφορικάριοι", όπως κι εσείς είστε Φιλόλογοι και όχι Φιλολογίνες/νοι.
Και επίσης επειδή ειπώθηκε κάτι τέτοιο...οι φιλόλογοι δεν νιώθαμε αδικημένοι επειδή δεν διόριζαν αρκετούς φιλολόγους για το λόγο ότι οι ξενόγλωσσοι παίρναν την Ιστορία και εν συνεχεία και την λογοτεχνία, αλλά γιατί οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές κατάφεραν κάποιες χρονιές να δώσουν μέχρι και 900 οργανικές σε αγγλικούς μέσω ΑΣΕΠ και πάρα πολλές (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσες) σε ΠΕ05 και ΠΕ07.... πού ακούστηκε...??? 900 οργανικές στα αγγλικά τη στιγμή που δίναν περίπου 1000 σε φιλολόγους με τόσες παραπάνω ώρες διδασκαλίας εκ των πραγμάτων στα σχολεία!!! ??? ::) Και γι αυτό κατήντησαν οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουν αλλα ντ΄άλλα παπαντάλλα....μαθήματα εκτός αντικειμένου!!!
Με 2 λόγια σας φάγαν οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές (όπως και τους γυμναστές,πληροφορικάριους,μουσικούς,καλλιτεχνικούς) που τους χώναν σωρηδόν στα σχολεία κάποια φεγγάρια!! Συνεπώς ναι...κάποιοι κλάδοι όπως αυτοί των φιλολόγων,που υπήρχαν πάντα τεράστιες ανάγκες σε φιλολόγους,αλλά και μαθηματικούς,φυσικούς, ήταν αδικημένοι,αλλά απ'την άλλη....επειδή δεν χώθηκαν σωρηδόν τα προηγούμενα έτη ίσως αυτό φανεί τώρα σωτήριο για τον κλάδο....
ΥΓ: Και σημειωτέον...για να μην παρεξηγούμαι...εγώ ουδεμία σχέση έχω πλέον με τη δημόσια εκπαίδευση,δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα από πέρσι και με καμία μελλοντική βλέψη στο δημόσιο σχολείο και γράφω καθαρά εγκυκλοπαιδικά και χωρίς καμία εσωτερική παρόρμηση λόγω αισθήματος αδικίας ή τα τοιαύτα....
Και επίσης επειδή ειπώθηκε κάτι τέτοιο...οι φιλόλογοι δεν νιώθαμε αδικημένοι επειδή δεν διόριζαν αρκετούς φιλολόγους για το λόγο ότι οι ξενόγλωσσοι παίρναν την Ιστορία και εν συνεχεία και την λογοτεχνία, αλλά γιατί οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές κατάφεραν κάποιες χρονιές να δώσουν μέχρι και 900 οργανικές σε αγγλικούς μέσω ΑΣΕΠ και πάρα πολλές (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσες) σε ΠΕ05 και ΠΕ07.... πού ακούστηκε...??? 900 οργανικές στα αγγλικά τη στιγμή που δίναν περίπου 1000 σε φιλολόγους με τόσες παραπάνω ώρες διδασκαλίας εκ των πραγμάτων στα σχολεία!!! ??? ::) Και γι αυτό κατήντησαν οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουν αλλα ντ΄άλλα παπαντάλλα....μαθήματα εκτός αντικειμένου!!!
Με 2 λόγια σας φάγαν οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές (όπως και τους γυμναστές,πληροφορικάριους,μουσικούς,καλλιτεχνικούς) που τους χώναν σωρηδόν στα σχολεία κάποια φεγγάρια!! Συνεπώς ναι...κάποιοι κλάδοι όπως αυτοί των φιλολόγων,που υπήρχαν πάντα τεράστιες ανάγκες σε
φιλολόγους,αλλά και μαθηματικούς,φυσικούς, ήταν αδικημένοι,αλλά απ'την άλλη....επειδή δεν χώθηκαν σωρηδόν τα προηγούμενα έτη ίσως αυτό φανεί τώρα σωτήριο για τον κλάδο....
ΥΓ: Και σημειωτέον...για να μην παρεξηγούμαι...εγώ ουδεμία σχέση έχω πλέον με τη δημόσια εκπαίδευση,δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα από πέρσι και με καμία μελλοντική βλέψη στο δημόσιο σχολείο και γράφω καθαρά εγκυκλοπαιδικά και χωρίς καμία εσωτερική παρόρμηση λόγω αισθήματος αδικίας ή τα τοιαύτα....
ΛΩΡΑ, εξ όσων θυμάμαι, ποτέ δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ που να προκηρύσσει 900 θέσεις για ΠΕ06 και 1.000 για ΠΕ02. Αν κάνω λάθος, οι συνάδελφοι ας με διορθώσουν. Ακόμα και αν έχει συμβεί αυτό, στην τοποθέτησή σου μάλλον ξέχασες να υπολογίσεις ότι οι ΠΕ06, δουλεύουμε και στην α'θμια εκπαίδευση. Ο αριθμός των φιλολόγων στη β'θμια εκπαίδευση είναι 18.000. Οι ξενόγλωσσοι, ΣΥΝΟΛΙΚΑ, άντε να 'μαστε κάνα εφταχίλιαρο. Αποτελείτε περίπου το 25 % του ανθρώπινου δυναμικού της β'θμιας. Δε μου φαίνεστε για λίγοι λοιπόν. Η τελευταία τοποθέτησή σου, παρ' ότι δεν το ομολογείς ξεκάθαρα, είναι χαρακτηριστική για το πως σκέφτεται μεγάλος αριθμός συναδέλφων από συγκεκριμένες ειδικότητες, δηλ. αυτές που ανέφερες εσύ -φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί κτλ. Κάποια στιγμή ας το χωνέψουμε επιτέλους. Όλα τα μαθήματα είναι σημαντικά και απαραίτητα. Το να τα χωρίζουμε σε πρωτεύοντα και δευτερεύοντα, παραπέμπει στην εποχή που ήμουν εγώ μαθητής, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
@billimember,
Το κρίσιμο ερώτημα είναι, σε περίπτωση που το υπουργείο σου έδινε τη δυνατότητα με το proficiency να διδάσκεις αγγλικά στο δημόσιο σχολείο, θα το εκμεταλλευόσουν για να μην τρέχεις σε 2ο και 3ο σχολείο, ναι ή όχι; Είναι εύκολο να θεωρητικολογούμε όταν είμαστε στην απ' έξω, η ουσία είναι όμως τι θα κάναμε αν βρισκόμασταν στην ίδια θέση με αυτόν που κατηγορούμε.
Αυτα ' το να μην τρερχω σε δευτερο η τριτο σχολείο" μου φαινονται πολυτέλειες! Μα καλά είμαστε σοβαροί; Είναι αυτο κριτήριο; Και όμως τόσα χρόνια ήταν! Μας ασκούσαν πιέσεις να μην παρουμε ιστορίες για να μην παει ο συνάδελφος σε άλλο σχολέιο! Παντως σίγουρα είναι καλύτερο να πας κ σε πέντε απο το να μην πας πουθενα!!!
Και επίσης επειδή ειπώθηκε κάτι τέτοιο...οι φιλόλογοι δεν νιώθαμε αδικημένοι επειδή δεν διόριζαν αρκετούς φιλολόγους για το λόγο ότι οι ξενόγλωσσοι παίρναν την Ιστορία και εν συνεχεία και την λογοτεχνία, αλλά γιατί οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές κατάφεραν κάποιες χρονιές να δώσουν μέχρι και 900 οργανικές σε αγγλικούς μέσω ΑΣΕΠ και πάρα πολλές (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσες) σε ΠΕ05 και ΠΕ07.... πού ακούστηκε...??? 900 οργανικές στα αγγλικά τη στιγμή που δίναν περίπου 1000 σε φιλολόγους με τόσες παραπάνω ώρες διδασκαλίας εκ των πραγμάτων στα σχολεία!!! ??? ::) Και γι αυτό κατήντησαν οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουν αλλα ντ΄άλλα παπαντάλλα....μαθήματα εκτός αντικειμένου!!!
Με 2 λόγια σας φάγαν οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές (όπως και τους γυμναστές,πληροφορικάριους,μουσικούς,καλλιτεχνικούς) που τους χώναν σωρηδόν στα σχολεία κάποια φεγγάρια!! Συνεπώς ναι...κάποιοι κλάδοι όπως αυτοί των φιλολόγων,που υπήρχαν πάντα τεράστιες ανάγκες σε
φιλολόγους,αλλά και μαθηματικούς,φυσικούς, ήταν αδικημένοι,αλλά απ'την άλλη....επειδή δεν χώθηκαν σωρηδόν τα προηγούμενα έτη ίσως αυτό φανεί τώρα σωτήριο για τον κλάδο....
ΥΓ: Και σημειωτέον...για να μην παρεξηγούμαι...εγώ ουδεμία σχέση έχω πλέον με τη δημόσια εκπαίδευση,δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα από πέρσι και με καμία μελλοντική βλέψη στο δημόσιο σχολείο και γράφω καθαρά εγκυκλοπαιδικά και χωρίς καμία εσωτερική παρόρμηση λόγω αισθήματος αδικίας ή τα τοιαύτα....
ΛΩΡΑ, εξ όσων θυμάμαι, ποτέ δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ που να προκηρύσσει 900 θέσεις για ΠΕ06 και 1.000 για ΠΕ02. Αν κάνω λάθος, οι συνάδελφοι ας με διορθώσουν. Ακόμα και αν έχει συμβεί αυτό, στην τοποθέτησή σου μάλλον ξέχασες να υπολογίσεις ότι οι ΠΕ06, δουλεύουμε και στην α'θμια εκπαίδευση. Ο αριθμός των φιλολόγων στη β'θμια εκπαίδευση είναι 18.000. Οι ξενόγλωσσοι, ΣΥΝΟΛΙΚΑ, άντε να 'μαστε κάνα εφταχίλιαρο. Αποτελείτε περίπου το 25 % του ανθρώπινου δυναμικού της β'θμιας. Δε μου φαίνεστε για λίγοι λοιπόν. Η τελευταία τοποθέτησή σου, παρ' ότι δεν το ομολογείς ξεκάθαρα, είναι χαρακτηριστική για το πως σκέφτεται μεγάλος αριθμός συναδέλφων από συγκεκριμένες ειδικότητες, δηλ. αυτές που ανέφερες εσύ -φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί κτλ. Κάποια στιγμή ας το χωνέψουμε επιτέλους. Όλα τα μαθήματα είναι σημαντικά και απαραίτητα. Το να τα χωρίζουμε σε πρωτεύοντα και δευτερεύοντα, παραπέμπει στην εποχή που ήμουν εγώ μαθητής, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Έχει δίκαιο η Λώρα, ήταν στον ΑΣΕΠ του 2004.
Νικήτα...αυτό που έχω να πω είναι πως ακόμη και 18.000 να είμαστε οι φιλόλογοι στην εκπαίδευση...πάλι δεν φτάνουμε. Αυτό από μόνο του λέει πολλά!! Απ'αυτό ορμώμενη χαρακτήρισα κάποιους "βασικές ειδικότητες" και όχι γιατί θεωρώ δευτερεύοντα κάποια μαθήματα, λόγω αναγκών και μόνο. Επίσης το ότι δουλεύετε και στις 2 βαθμίδες πάλι δεν δικαιολογεί τους πάμπολλους διορισμούς ξενόγλωσσων (τουλάχιστων αγγλικών) που γίναν, γιατί βλέπεις ότι βγήκαν εν καιρώ υπεράριθμοι ακόμη και με τις 2 βαθμίδες. Ίσως να φταίει όντως όπως ειπώθηκε και το ότι πήραν ώρες απ'τις ξένες γλώσσες και τις δώσαν στα αρχαία ή όπου αλλού δεν ξέρω κι εγώ τις δώσαν....δεν το αρνούμαι αυτό!
Παρολ'αυτά ξαναλέω γίναν υπερβολικοί διορισμοί σε κάποιους κλάδους και τώρα θα την πληρώσουν αυτοί οι κλάδοι χωρίς να φταίνε!! Δεν είπα ποτέ πως φταίνε οι ίδιοι οι καθηγητές....
Νικήτα...αυτό που έχω να πω είναι πως ακόμη και 18.000 να είμαστε οι φιλόλογοι στην εκπαίδευση...πάλι δεν φτάνουμε. Αυτό από μόνο του λέει πολλά!! Απ'αυτό ορμώμενη χαρακτήρισα κάποιους "βασικές ειδικότητες" και όχι γιατί θεωρώ δευτερεύοντα κάποια μαθήματα, λόγω αναγκών και μόνο. Επίσης το ότι δουλεύετε και στις 2 βαθμίδες πάλι δεν δικαιολογεί τους πάμπολλους διορισμούς ξενόγλωσσων (τουλάχιστων αγγλικών) που γίναν, γιατί βλέπεις ότι βγήκαν εν καιρώ υπεράριθμοι ακόμη και με τις 2 βαθμίδες. Ίσως να φταίει όντως όπως ειπώθηκε και το ότι πήραν ώρες απ'τις ξένες γλώσσες και τις δώσαν στα αρχαία ή όπου αλλού δεν ξέρω κι εγώ τις δώσαν....δεν το αρνούμαι αυτό!
Παρολ'αυτά ξαναλέω γίναν υπερβολικοί διορισμοί σε κάποιους κλάδους και τώρα θα την πληρώσουν αυτοί οι κλάδοι χωρίς να φταίνε!! Δεν είπα ποτέ πως φταίνε οι ίδιοι οι καθηγητές....
Την πρώτη highlighted φράση την αφήνω ασχολίαστη. Αφήνω να τη σχολιάσει ο καθένας που τη διαβάζει. Όσο για τη δεύτερη, το υπουργείο φαίνεται να διαφωνεί μαζί σου. Αλλιώς δε θα μετέτασσε 600 ΠΕ06 στην α'θμια, ούτε θα μείωνε το ωράριό μας στη β'θμια κατά 2 ώρες, ούτε θα μας έκοβε τελείως απ' τα εσπερινά. Για να συμβαίνει κάτι τέτοιο, μάλλον θεωρεί ότι δε φτάνουμε. Αλλά πάλι, μπορεί εγώ μες στην αφέλειά μου, να λέω αρλούμπες. Ίσως θέλει να μας σουτάρει, για να προσλάβει κι άλλους φιλόλογους, αφού 18.000 δε φτάνετε! ;D ;D ;D
....επομένως είναι στην σωστή κατ/ση εξορθολογισμού του όλου προσωπικού να έχουν οι ξενόγλωσσοι την ιστορία και την λογοτεχνία???Νικήτα...αυτό που έχω να πω είναι πως ακόμη και 18.000 να είμαστε οι φιλόλογοι στην εκπαίδευση...πάλι δεν φτάνουμε. Αυτό από μόνο του λέει πολλά!! Απ'αυτό ορμώμενη χαρακτήρισα κάποιους "βασικές ειδικότητες" και όχι γιατί θεωρώ δευτερεύοντα κάποια μαθήματα, λόγω αναγκών και μόνο. Επίσης το ότι δουλεύετε και στις 2 βαθμίδες πάλι δεν δικαιολογεί τους πάμπολλους διορισμούς ξενόγλωσσων (τουλάχιστων αγγλικών) που γίναν, γιατί βλέπεις ότι βγήκαν εν καιρώ υπεράριθμοι ακόμη και με τις 2 βαθμίδες. Ίσως να φταίει όντως όπως ειπώθηκε και το ότι πήραν ώρες απ'τις ξένες γλώσσες και τις δώσαν στα αρχαία ή όπου αλλού δεν ξέρω κι εγώ τις δώσαν....δεν το αρνούμαι αυτό!
Παρολ'αυτά ξαναλέω γίναν υπερβολικοί διορισμοί σε κάποιους κλάδους και τώρα θα την πληρώσουν αυτοί οι κλάδοι χωρίς να φταίνε!! Δεν είπα ποτέ πως φταίνε οι ίδιοι οι καθηγητές....
Την πρώτη highlighted φράση την αφήνω ασχολίαστη. Αφήνω να τη σχολιάσει ο καθένας που τη διαβάζει. Όσο για τη δεύτερη, το υπουργείο φαίνεται να διαφωνεί μαζί σου. Αλλιώς δε θα μετέτασσε 600 ΠΕ06 στην α'θμια, ούτε θα μείωνε το ωράριό μας στη β'θμια κατά 2 ώρες, ούτε θα μας έκοβε τελείως απ' τα εσπερινά. Για να συμβαίνει κάτι τέτοιο, μάλλον θεωρεί ότι δε φτάνουμε. Αλλά πάλι, μπορεί εγώ μες στην αφέλειά μου, να λέω αρλούμπες. Ίσως θέλει να μας σουτάρει, για να προσλάβει κι άλλους φιλόλογους, αφού 18.000 δε φτάνετε! ;D ;D ;D
Εντάξει....δεν υπάρχεις!!!! Μόνος σου βλέπεις εχθρούς και λεκτικές επιθέσεις!! Το ότι δεν αρκούν οι φιλόλογοι και μόνιμοι και αναπληρωτές είναι γεγονός αδιαμφισβήτητο! Επίσης το ότι μετατάσσει από Β'θμια σε Α'θμια δείχνει πως στην Β΄θμια περίσσευαν γιατί είχαν μπει πολλοί!! Τι δεν καταλαβαίνεις απ'αυτό;;;!!! Και μακάρι με τις μετατάξεις να καλυφθούν τα κενά και να μην περισσέψει κόσμος και απολυθεί! Εκεί όπου υπάρχουν ανάγκες (και είναι πολλές και το ξέρω) να μπουν αυτοί που περισσεύουν από Β΄θμια! Να γίνει εξορθολογισμός δηλαδή...αν και δεν τους έχω εμπιστοσύνη ότι είναι άξιοι να νοικοκυρέψουν τα πράγματα!!
Τι σχέση έχουν όλα αυτά με το αν θα πάρει περισσότερους φιλολόγους, που δεν πρόκειται και να πάρει!! Αλλά είναι τουλάχιστον γελοίο τη στιγμή που περισσεύουν τόσοι ξενόγλωσσοι από Β΄θμια, να περιμένουν οι κλάδοι σας να πάρει και αναπληρωτές το Υπουργείο!!
Βρε παιδια,στο Θεο που πιστευετε,ειναι δυνατον να εξισωνετε το proficiency με το πτυχιο πανεπιστημιου και το μεταπτυχιακο;;!!
Όχι...η σωστή κατεύθυνση εξορθολογισμού είναι να μεταταχθούν στην Α΄θμια ή να κάνουν και στις 2 βαθμίδες (εντός νομού φυσικά...όχι νομάδες) οι ξενόγλωσσοι της Β΄θμιας που δεν συμπληρώνουν ωράριο και έτσι να έχει ο καθένας το αντικείμενό του! Δεν είναι λογικό αυτό...;;;...Λώρα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ξενερώσατε κάποιοι φιλόλογοι με την β ανάθεση ΠΕ10 και 13...και αντιδράτε (κάποιοι) με τους ξενόγλωσσους??...και άσε τις μετατάξεις --- εντός νομού το κάνουν
Και αν πάλι μου πεις πως αυτές οι μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο είναι εξοντωτικές στην εποχή μας με τόσο λίγα λεφτά δεν θα σου πω πως έχεις άδικο, αλλά αφού έγιναν τόσα εγκλήματα στο παρελθόν εκ μέρους των συνδικαλιστών και των συντεχνιών...τι άλλο μπορεί να γίνει;; Δεν φταίνε οι καθηγητές, το ξαναλέω, αλλά υπάρχει τρόπος να κάνει ο καθένας το μάθημά του, αν και δεν τους έχω άξιους να το εφαρμόσουν σωστά κι αυτό είναι το λυπηρό!
Σημερα πηγα στο σχολειο που δηλωσε κενο φιλολογου για να τοποθετηθω και μετά απο λίγο το κενο-23 ωρες-εξαφανίστηκε λογω της αλλαγής στις αναθέσεις.....Βλέπεις Νικήτα τι εννοώ...;;; Γιατί δεν πήραν αυτούς τους ξενόγλωσσους που κάλυψαν τις 23 ώρες να τους πάνε να συμπληρώσουν ωράριο στην Α΄θμια και να είναι καθείς εφ'ω ετάχθη και να μην χρειαστεί τα βόδια να πάρουν και αναπληρωτές για την Α΄θμια;; Και έτσι να γίνει ο εξορθολογισμός; Γιατί είμαι σίγουρη πως επειδή είν αι ανίκανη να το κάνουν αυτό (όπως προείπα) θα κάνουν και προσλήψεις αναπληρωτών ξενόγλωσσων εις βάρος του κρατικού προυπολογισμού...κι αυτό δεν το λέω γιατί είμαι ενάντια στους αναπληρωτές του τάδε ή του δείνα κλάδου,αλλά γιατί μιλάμε για πραγματικό μπάχαλο...για να μην το πω με μια άλλη λέξη που αρχίζει κι αυτή από "μπ"
Όχι...η σωστή κατεύθυνση εξορθολογισμού είναι να μεταταχθούν στην Α΄θμια ή να κάνουν και στις 2 βαθμίδες (εντός νομού φυσικά...όχι νομάδες) οι ξενόγλωσσοι της Β΄θμιας που δεν συμπληρώνουν ωράριο και έτσι να έχει ο καθένας το αντικείμενό του! Δεν είναι λογικό αυτό...;;;...Λώρα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ξενερώσατε κάποιοι φιλόλογοι με την β ανάθεση ΠΕ10 και 13...και αντιδράτε (κάποιοι) με τους ξενόγλωσσους??...και άσε τις μετατάξεις --- εντός νομού το κάνουν
Και αν πάλι μου πεις πως αυτές οι μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο είναι εξοντωτικές στην εποχή μας με τόσο λίγα λεφτά δεν θα σου πω πως έχεις άδικο, αλλά αφού έγιναν τόσα εγκλήματα στο παρελθόν εκ μέρους των συνδικαλιστών και των συντεχνιών...τι άλλο μπορεί να γίνει;; Δεν φταίνε οι καθηγητές, το ξαναλέω, αλλά υπάρχει τρόπος να κάνει ο καθένας το μάθημά του, αν και δεν τους έχω άξιους να το εφαρμόσουν σωστά κι αυτό είναι το λυπηρό!
Βρε παιδια,στο Θεο που πιστευετε,ειναι δυνατον να εξισωνετε το proficiency με το πτυχιο πανεπιστημιου και το μεταπτυχιακο;;!!
Είναι δυνατό να εξισώνεις τα μεταπτυχιακά στην ιστορία με την εμπειρική γνώση του εκάστοτε που δεν συμπληρώνει ωράριο;Και ποιος σου ειπε οτι εγω τα εξισωνω;Αλλα δε μπορω να διαβαζω και ανοησιες απο μεγαλους και μορφωμενους ανθρωπους
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες. Ποιος σου είπε ότι θα πάρουν αναπληρωτές στην α/μια??? ...δεν υπάρχουν αυτά τα σενάρια ---Σημερα πηγα στο σχολειο που δηλωσε κενο φιλολογου για να τοποθετηθω και μετά απο λίγο το κενο-23 ωρες-εξαφανίστηκε λογω της αλλαγής στις αναθέσεις.....Βλέπεις Νικήτα τι εννοώ...;;; Γιατί δεν πήραν αυτούς τους ξενόγλωσσους που κάλυψαν τις 23 ώρες να τους πάνε να συμπληρώσουν ωράριο στην Α΄θμια και να είναι καθείς εφ'ω ετάχθη και να μην χρειαστεί τα βόδια να πάρουν και αναπληρωτές για την Α΄θμια;; Και έτσι να γίνει ο εξορθολογισμός; Γιατί είμαι σίγουρη πως επειδή είν αι ανίκανη να το κάνουν αυτό (όπως προείπα) θα κάνουν και προσλήψεις αναπληρωτών ξενόγλωσσων εις βάρος του κρατικού προυπολογισμού...κι αυτό δεν το λέω γιατί είμαι ενάντια στους αναπληρωτές του τάδε ή του δείνα κλάδου,αλλά γιατί μιλάμε για πραγματικό μπάχαλο...για να μην το πω με μια άλλη λέξη που αρχίζει κι αυτή από "μπ"
...χαλάρωσε -- και πάλι δεν ισχύει αυτό που λες, με το μαθημα Πολιτική Παιδεία (α ανάθεση) οι ώρες των ΠΕ10 αυξήθηκαν κατακόρυφα. Δεν μιλάω καθόλου "κλαδικά" όπως το λες...για να καταλάβεις ΠΕ09 είμαι φιλενάδαΌχι...η σωστή κατεύθυνση εξορθολογισμού είναι να μεταταχθούν στην Α΄θμια ή να κάνουν και στις 2 βαθμίδες (εντός νομού φυσικά...όχι νομάδες) οι ξενόγλωσσοι της Β΄θμιας που δεν συμπληρώνουν ωράριο και έτσι να έχει ο καθένας το αντικείμενό του! Δεν είναι λογικό αυτό...;;;...Λώρα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ξενερώσατε κάποιοι φιλόλογοι με την β ανάθεση ΠΕ10 και 13...και αντιδράτε (κάποιοι) με τους ξενόγλωσσους??...και άσε τις μετατάξεις --- εντός νομού το κάνουν
Και αν πάλι μου πεις πως αυτές οι μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο είναι εξοντωτικές στην εποχή μας με τόσο λίγα λεφτά δεν θα σου πω πως έχεις άδικο, αλλά αφού έγιναν τόσα εγκλήματα στο παρελθόν εκ μέρους των συνδικαλιστών και των συντεχνιών...τι άλλο μπορεί να γίνει;; Δεν φταίνε οι καθηγητές, το ξαναλέω, αλλά υπάρχει τρόπος να κάνει ο καθένας το μάθημά του, αν και δεν τους έχω άξιους να το εφαρμόσουν σωστά κι αυτό είναι το λυπηρό!
Και ποιος σου είπε πως δεν ξενερώσαμε και μ'αυτό....;; Αλλά ειδικά τους ΠΕ10 ας μην τπους πιάνουμε στο στόμα μας...τους έχουν ήδη εξαφανίσει απ'την εκπαίδευση!! Αλλά μαζί σου δεν γίνεται κουβέντα...σου μιλάω για ΕΞΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ και συνεχίζεις να μιλάς στενά κλαδικά!!
Είσαι σίγουρος πως θα καταφέρουν να τους κάνουν όλους να συμπληρώνουν ωράριο...;;; Εγώ πάλι δεν είμαι σίγουρη,τουλάχιστον για ΠΕ06 γιατί οι άλλοι δεν υπάρχουν πλέον ως αναπληρωτές!!..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες. Ποιος σου είπε ότι θα πάρουν αναπληρωτές στην α/μια??? ...δεν υπάρχουν αυτά τα σενάρια ---Σημερα πηγα στο σχολειο που δηλωσε κενο φιλολογου για να τοποθετηθω και μετά απο λίγο το κενο-23 ωρες-εξαφανίστηκε λογω της αλλαγής στις αναθέσεις.....Βλέπεις Νικήτα τι εννοώ...;;; Γιατί δεν πήραν αυτούς τους ξενόγλωσσους που κάλυψαν τις 23 ώρες να τους πάνε να συμπληρώσουν ωράριο στην Α΄θμια και να είναι καθείς εφ'ω ετάχθη και να μην χρειαστεί τα βόδια να πάρουν και αναπληρωτές για την Α΄θμια;; Και έτσι να γίνει ο εξορθολογισμός; Γιατί είμαι σίγουρη πως επειδή είν αι ανίκανη να το κάνουν αυτό (όπως προείπα) θα κάνουν και προσλήψεις αναπληρωτών ξενόγλωσσων εις βάρος του κρατικού προυπολογισμού...κι αυτό δεν το λέω γιατί είμαι ενάντια στους αναπληρωτές του τάδε ή του δείνα κλάδου,αλλά γιατί μιλάμε για πραγματικό μπάχαλο...για να μην το πω με μια άλλη λέξη που αρχίζει κι αυτή από "μπ"
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες.
Υπάρχει κάποιος από αυτούς που προηγείται στη β ανάθεση έναντι των άλλων ή εξετάζονται μαζί;..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες.
Πώς δεν υπάρχει... αρκεί να πάρουν από 4 ώρες ιστορίας ο θεολόγος, ο αγγλικών, ο γαλλικών, ο γερμανικών και ο ΠΕ13 για να συμπληρώσουν το ωράριό τους. Βλέπεις, έχουν πολλοί κλάδοι β΄ανάθεση την ιστορία.
Αυτο εγινε για να βγουν συναδερφοι σε διαθεσιμοτητα.Γιατι δεν τα βαζετε με τους θεολογους τωρα;Νεοι οριζοντες Μικε.......μeγάλε αυτό παίζει με τους ξενόγλωσσους...είναι μακρά οι πλέον αδικημένοι στη β/μια από τις αλλαγές μακράν...και οι θεολόγοι λοιπόν why not
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες. Ποιος σου είπε ότι θα πάρουν αναπληρωτές στην α/μια??? ...δεν υπάρχουν αυτά τα σενάρια ---Σημερα πηγα στο σχολειο που δηλωσε κενο φιλολογου για να τοποθετηθω και μετά απο λίγο το κενο-23 ωρες-εξαφανίστηκε λογω της αλλαγής στις αναθέσεις.....Βλέπεις Νικήτα τι εννοώ...;;; Γιατί δεν πήραν αυτούς τους ξενόγλωσσους που κάλυψαν τις 23 ώρες να τους πάνε να συμπληρώσουν ωράριο στην Α΄θμια και να είναι καθείς εφ'ω ετάχθη και να μην χρειαστεί τα βόδια να πάρουν και αναπληρωτές για την Α΄θμια;; Και έτσι να γίνει ο εξορθολογισμός; Γιατί είμαι σίγουρη πως επειδή είν αι ανίκανη να το κάνουν αυτό (όπως προείπα) θα κάνουν και προσλήψεις αναπληρωτών ξενόγλωσσων εις βάρος του κρατικού προυπολογισμού...κι αυτό δεν το λέω γιατί είμαι ενάντια στους αναπληρωτές του τάδε ή του δείνα κλάδου,αλλά γιατί μιλάμε για πραγματικό μπάχαλο...για να μην το πω με μια άλλη λέξη που αρχίζει κι αυτή από "μπ"
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες.
Πώς δεν υπάρχει... αρκεί να πάρουν από 4 ώρες ιστορίας ο θεολόγος, ο αγγλικών, ο γαλλικών, ο γερμανικών και ο ΠΕ13 για να συμπληρώσουν το ωράριό τους. Βλέπεις, έχουν πολλοί κλάδοι β΄ανάθεση την ιστορία.
Μετά από 10 χρόνια στην εκπαίδευση έχω συμπεράνει ότι δεν υπάρχει πιο μίζερος κλάδος από αυτό των εκπαιδευτικών. Μόνο να φάει ο ένας την θέση του άλλου.Οι μαθηματικοί δεν έχουν β ανάθεση πληροφορική! Το κράτος έδωσε το δικαίωμα σε μαθηματικούς να εργαστούν ως καθηγητές πληροφορικής με κάτι σεμινάρια.
Να σας πω αγαπητοί μαθηματικοί-φιλόλογοι. Οι συνάδελφοί σας που κάνουν με κάτι αισχρά σεμινάρια πληροφορική γιατί δεν ζητάτε να επιστρέψουν στις ειδικότητές σας με τον ίδιο ζήλο? Εμ βέβαια εκεί σας "τσούζει"...
kamia elpida..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες. Ποιος σου είπε ότι θα πάρουν αναπληρωτές στην α/μια??? ...δεν υπάρχουν αυτά τα σενάρια ---Σημερα πηγα στο σχολειο που δηλωσε κενο φιλολογου για να τοποθετηθω και μετά απο λίγο το κενο-23 ωρες-εξαφανίστηκε λογω της αλλαγής στις αναθέσεις.....Βλέπεις Νικήτα τι εννοώ...;;; Γιατί δεν πήραν αυτούς τους ξενόγλωσσους που κάλυψαν τις 23 ώρες να τους πάνε να συμπληρώσουν ωράριο στην Α΄θμια και να είναι καθείς εφ'ω ετάχθη και να μην χρειαστεί τα βόδια να πάρουν και αναπληρωτές για την Α΄θμια;; Και έτσι να γίνει ο εξορθολογισμός; Γιατί είμαι σίγουρη πως επειδή είν αι ανίκανη να το κάνουν αυτό (όπως προείπα) θα κάνουν και προσλήψεις αναπληρωτών ξενόγλωσσων εις βάρος του κρατικού προυπολογισμού...κι αυτό δεν το λέω γιατί είμαι ενάντια στους αναπληρωτές του τάδε ή του δείνα κλάδου,αλλά γιατί μιλάμε για πραγματικό μπάχαλο...για να μην το πω με μια άλλη λέξη που αρχίζει κι αυτή από "μπ"
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες.
Πώς δεν υπάρχει... αρκεί να πάρουν από 4 ώρες ιστορίας ο θεολόγος, ο αγγλικών, ο γαλλικών, ο γερμανικών και ο ΠΕ13 για να συμπληρώσουν το ωράριό τους. Βλέπεις, έχουν πολλοί κλάδοι β΄ανάθεση την ιστορία.
...και ο οικονομολόγος--πλάκα πλάκα έχω περισσότερα μαθήματα ιστορίας στο πτυχίο και από τους ΠΕ10-΅Ε13
...τι οργανικές χάνονται με τις β αναθέσεις ρε παιδιά...τι λέτε..και μια χαρά είναι το ύφος μουkamia elpidaΣημερα πηγα στο σχολειο που δηλωσε κενο φιλολογου για να τοποθετηθω και μετά απο λίγο το κενο-23 ωρες-εξαφανίστηκε λογω της αλλαγής στις αναθέσεις.....Βλέπεις Νικήτα τι εννοώ...;;; Γιατί δεν πήραν αυτούς τους ξενόγλωσσους που κάλυψαν τις 23 ώρες να τους πάνε να συμπληρώσουν ωράριο στην Α΄θμια και να είναι καθείς εφ'ω ετάχθη και να μην χρειαστεί τα βόδια να πάρουν και αναπληρωτές για την Α΄θμια;; Και έτσι να γίνει ο εξορθολογισμός; Γιατί είμαι σίγουρη πως επειδή είν αι ανίκανη να το κάνουν αυτό (όπως προείπα) θα κάνουν και προσλήψεις αναπληρωτών ξενόγλωσσων εις βάρος του κρατικού προυπολογισμού...κι αυτό δεν το λέω γιατί είμαι ενάντια στους αναπληρωτές του τάδε ή του δείνα κλάδου,αλλά γιατί μιλάμε για πραγματικό μπάχαλο...για να μην το πω με μια άλλη λέξη που αρχίζει κι αυτή από "μπ"
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες. Ποιος σου είπε ότι θα πάρουν αναπληρωτές στην α/μια??? ...δεν υπάρχουν αυτά τα σενάρια ---
o τι νά ναι λες εσύ,αφού μιλάς χωρίς να γνωρίζεις-εξάλλου δεν κατανοώ το ύφος σου
απλως παρέθεσα ένα γεγονός,το σχολείο είχε βγάλει 2 προγράμματα το ένα πριν την αλλαγή και το άλλο μετά
εγώ θα παω σε άλλο σχολείο,αλλά είναι σκανδαλώδες να χανονται οργανικές με αυτον τον τρόπο.
..καλά ότι νάναι δεν υπάρχει αυτό που λέτε κενό 23 ωρών μόνο με ιστορίες.
Πώς δεν υπάρχει... αρκεί να πάρουν από 4 ώρες ιστορίας ο θεολόγος, ο αγγλικών, ο γαλλικών, ο γερμανικών και ο ΠΕ13 για να συμπληρώσουν το ωράριό τους. Βλέπεις, έχουν πολλοί κλάδοι β΄ανάθεση την ιστορία.
...και ο οικονομολόγος--πλάκα πλάκα έχω περισσότερα μαθήματα ιστορίας στο πτυχίο και από τους ΠΕ10-΅Ε13
Μπες κι εσύ στην ουρά, λοιπόν :) Έτσι όπως πάει το πράγμα, άλλωστε, για να εξοικονομήσουν προσωπικό, θα καταργήσουν de facto τις επιμέρους ειδικότητες και θα υπάρχουν "θεωρητικοί" και "θετικοί" που θα κάνουν τα πάντα. Η δε Ιστορία θα γίνει κάτι σαν το ΣΕΠ... θα μπορούν να την κάνουν όλοι επειδή την έχουν διδαχθεί στο σχολείο...
Με το "οργανικές" υποθέτω εννοεί λειτουργικά κενά...ε μάλλον, αλλά τα μπερδεύει...οκ καταλαβαίνω τα παιδιά θέλουν να δουλέψουν ως αναπληρωτές και αισθάνονται έτσι να απειλούνται....ε ρε τις παλιές ¨καλές" εποχές που οι φιλόλογοι πλακωνόντουσαν για το ποιος δεν θα π[αρει ιστορία...ε ρε πως αλλάζουν οι καιροί
++++Όχι...η σωστή κατεύθυνση εξορθολογισμού είναι να μεταταχθούν στην Α΄θμια ή να κάνουν και στις 2 βαθμίδες (εντός νομού φυσικά...όχι νομάδες) οι ξενόγλωσσοι της Β΄θμιας που δεν συμπληρώνουν ωράριο και έτσι να έχει ο καθένας το αντικείμενό του! Δεν είναι λογικό αυτό...;;;...Λώρα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ξενερώσατε κάποιοι φιλόλογοι με την β ανάθεση ΠΕ10 και 13...και αντιδράτε (κάποιοι) με τους ξενόγλωσσους??...και άσε τις μετατάξεις --- εντός νομού το κάνουν
Και αν πάλι μου πεις πως αυτές οι μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο είναι εξοντωτικές στην εποχή μας με τόσο λίγα λεφτά δεν θα σου πω πως έχεις άδικο, αλλά αφού έγιναν τόσα εγκλήματα στο παρελθόν εκ μέρους των συνδικαλιστών και των συντεχνιών...τι άλλο μπορεί να γίνει;; Δεν φταίνε οι καθηγητές, το ξαναλέω, αλλά υπάρχει τρόπος να κάνει ο καθένας το μάθημά του, αν και δεν τους έχω άξιους να το εφαρμόσουν σωστά κι αυτό είναι το λυπηρό!
kamia elpida δε νομίζω να πρόκειται για θέση αναπληρωτή.... στις ΔΔΕ δεν έχουν γίνει ακόμα οι λειτουργικές τποθετήσεις υπεραρίθμων, Διάθεση ΠΥΣΔΕ και αποσπασμένων ακόμα......οι αναπληρωτές έχουν προσληφθεί (σε κάποιες ειδικότητες και νομούς) αλλά αμφιβάλλω αν κάπου έχουν γίνει τοποθετήσεις.......κάνεις λάθος αδερφέ υπάρχουν β/μιες που έχουν κάνει ήδη λειτουργικές τοποθετήσεις
Και μια γενικότερη επισήμανση: Επειδή ένας απείρου βλακείας φιλόλογος (που κάθε κλάδος έχει το βλάκα του και "κάθε οικογένεια το μαύρο της πρόβατο") αρθρογράφησε κάποια στιγμή στο alfavita και είπε τις άπειρες χαζομάρες, αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι φιλόλογοι είμαστε ίδιοι ή ότι όλοι είχαμε στο "φτύσιμο" την ιστορία και τώρα τη ζητάμε πίσω με ζέση και μανία επειδή τα λουριά μάς πνίξανε όλους..... Γιατί διαβάζω πολλά και εδώ και στενοχωριέμαι που ξαφνικά όλοι μπαίνουμε στο ίδιο καζάνι..... :( :( :(
Στο δικό μου ΠΥΣΔΕ υπάρχουν 145 ώρες αγγλικών αδιάθετες. Γιατί δε στέλνουν την υπεράριθμη στο σχολείο μου αγγλικών να συμπληρώσει σε αυτές και αντ' αυτού την κρατάνε στο σχολείο να κάνει ιστορία; Γιατί εγώ να μην μπορώ να διδάξω το αντικείμενο ειδίκευσής μου;πρώτα κλείνει ώρες στο σχολείο και μετά βλέπουμε....ποιο πυσδε είναι αυτό με 145 ώρες αγγλικών??? τρέλανε μας
kamia elpida δε νομίζω να πρόκειται για θέση αναπληρωτή.... στις ΔΔΕ δεν έχουν γίνει ακόμα οι λειτουργικές τποθετήσεις υπεραρίθμων, Διάθεση ΠΥΣΔΕ και αποσπασμένων ακόμα......οι αναπληρωτές έχουν προσληφθεί (σε κάποιες ειδικότητες και νομούς) αλλά αμφιβάλλω αν κάπου έχουν γίνει τοποθετήσεις.......κάνεις λάθος αδερφέ υπάρχουν β/μιες που έχουν κάνει ήδη λειτουργικές τοποθετήσεις
Και μια γενικότερη επισήμανση: Επειδή ένας απείρου βλακείας φιλόλογος (που κάθε κλάδος έχει το βλάκα του και "κάθε οικογένεια το μαύρο της πρόβατο") αρθρογράφησε κάποια στιγμή στο alfavita και είπε τις άπειρες χαζομάρες, αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι φιλόλογοι είμαστε ίδιοι ή ότι όλοι είχαμε στο "φτύσιμο" την ιστορία και τώρα τη ζητάμε πίσω με ζέση και μανία επειδή τα λουριά μάς πνίξανε όλους..... Γιατί διαβάζω πολλά και εδώ και στενοχωριέμαι που ξαφνικά όλοι μπαίνουμε στο ίδιο καζάνι..... :( :( :(
...συγνώμη εν χριστώ αδερφή!! 8) ---ναι το λειτουργικό μπορεί -- η ενσταση μου ήταν για το οργανικόkamia elpida δε νομίζω να πρόκειται για θέση αναπληρωτή.... στις ΔΔΕ δεν έχουν γίνει ακόμα οι λειτουργικές τποθετήσεις υπεραρίθμων, Διάθεση ΠΥΣΔΕ και αποσπασμένων ακόμα......οι αναπληρωτές έχουν προσληφθεί (σε κάποιες ειδικότητες και νομούς) αλλά αμφιβάλλω αν κάπου έχουν γίνει τοποθετήσεις.......κάνεις λάθος αδερφέ υπάρχουν β/μιες που έχουν κάνει ήδη λειτουργικές τοποθετήσεις
Και μια γενικότερη επισήμανση: Επειδή ένας απείρου βλακείας φιλόλογος (που κάθε κλάδος έχει το βλάκα του και "κάθε οικογένεια το μαύρο της πρόβατο") αρθρογράφησε κάποια στιγμή στο alfavita και είπε τις άπειρες χαζομάρες, αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι φιλόλογοι είμαστε ίδιοι ή ότι όλοι είχαμε στο "φτύσιμο" την ιστορία και τώρα τη ζητάμε πίσω με ζέση και μανία επειδή τα λουριά μάς πνίξανε όλους..... Γιατί διαβάζω πολλά και εδώ και στενοχωριέμαι που ξαφνικά όλοι μπαίνουμε στο ίδιο καζάνι..... :( :( :(
κι έτσι να είναι -που δεν έχω λόγο να το αμφισβητήσω αφού το λες με βεβαιότητα- η περίπτωση που περιέγραψα μπορεί να συμβεί ούτως ή άλλως.... σε κάποιο άλλο σχολείο, με κάποιο/α άλλο/η συνάδελφο..... το συμπέρασμα είναι ότι ένα λειτουργικό κενό μπορεί να εξαφανιστεί....
ααα..... και είμαι γυναίκα.... μπορείς να το δεις στα εμφανιζόμενα στοιχεία προφίλ.....
έχεις ένα ιδιαίτερο χιούμορ στις απαντήσεις σου..... συγχωρεμένος/-η να είσαι!!!! 8),,,ακούσαμε και κανα κοπλιμέντο επιτέλους ---θενκς ----έλα γιατί με αυτά που τραβάμε τις τελευταίες μέρες έχουμε νιαουρίσει τελείως!!!! :o :o :o :o :o :o :o---μένος!!
Marios 1980:...πιο νηφάλια παθαίνεις λέμε..
Δε νομίζω ότι υπάρχει μένος εναντίον κανενός. Ίσως, και είναι ανθρώπινο, οι αναπληρωτές συνάδελφοι, μπροστά στον κίνδυνο της ανεργίας, να λένε καμιά φορά κάτι παραπάνω για τους ξενόγλωσσους, γιατί αυτοί κυρίως παίρνουν ιστορίες. Το άγχος της επιβίωσης θολώνει τη "μεγάλη εικόνα", αυτό που λέμε "όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε".
Σε ό,τι αφορά την Ιστορία, η γνώμη μου είναι ότι, με καθαρά επιστημονικά-παιδαγωγικά κριτήρια, οι μόνοι που πρέπει να την έχουν β΄ανάθεση είναι οι ΠΕ13 (του Παντείου, όχι οι νομικοί) και οι κοινωνιολόγοι.
Συναδελφικά μιλώντας, θέλω όλοι ανεξαιρέτως να είναι ασφαλείς, να έχουν τα μέσα για να ζουν αξιοπρεπώς και να κάνουν αυτό που έχουν επιλέξει.
Δεν είναι μόνο οι αναπληρωτές (αν και γι' αυτούς το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο, γιατί μιλάμε για θέσεις εργασίας). Είναι και οι φιλόλογοι στη διάθεση, που μπορεί να αναγκαστούν να πάνε σε μακρινό σχολείο.
Και, όπως έγραψα κι αλλού, είναι αλήθεια ότι κάποιοι φιλόλογοι δε γουστάρουν την ιστορία και ευχαρίστως την ξεφορτώνονται. Αρκετοί άλλοι, όμως, θέλουν να την διδάξουν, όχι για συμπλήρωση ωρών, αλλά επειδή έχουν ειδικευτεί σε αυτήν ή τους αρέσει.
typos72, οι θεολόγοι δεν εξετάζονται στην ιστορία γενικά ή έστω στη μεσαιωνική-βυζαντινή ιστορία, αλλά στην εκκλησιαστική ιστορία, δηλαδή στην ιστορική θεολογία. Όποιος είναι λίγο σχετικός καταλαβαίνει τη διαφορά, αλλιώς ας ξεφυλλίσει το βιβλίο θρησκευτικών της Γ΄Γυμνασίου.Είπαμε συνάδελφε πως δεν το πάω το παπαδαριό,αλλά μην φτάσουμε στην λογική ρεπούση.Η ιστορία της ορθόδοξης εκκλησιάς είναι αναπόσπαστο τμήμα της ελληνικής ιστορίας!Μην τα ισοπεδώνουμε όλα γαιτί αυτό μας βολεύει!
Τα αίτια των αιρέσεων
Οι αιρέσεις αμφισβήτησαν τις θεμελιώδεις αλήθειες της χριστιανικής πίστης και, ειδικότερα, το πρόσωπο του Θεανθρώπου Χριστού και το τρισυπόστατο και ομοούσιο της Aγίας Τριάδας. Τα σημαντικότερα αίτια των αιρέσεων είναι τα εξής:
- Ο εγωισμός, η αλαζονεία και η υπερτίμηση της λογικής του ανθρώπου και της δυνατότητάς της να αποκαλύψει την αλήθεια. Οι αιρετικοί, κληρικοί και λαϊκοί, επιστρατεύουν τη φιλοσοφία για να εκλογικεύσουν και να απλοποιήσουν τις δογματικές αλήθειες. Προσπαθούν να προσεγγίσουν την υπερφυσική Αποκάλυψη, που δε μπορεί να τη συλλάβει ο άνθρωπος μόνο με τη λογική.
- Η προσπάθεια εισαγωγής στη χριστιανική διδασκαλία παραδόσεων και αντιλήψεων από άλλες θρησκείες, π.χ. από τον Ιουδαϊσμό ή από τις ανατολικές θρησκείες. Η αποδοχή τέτοιων απόψεων οδηγεί σ' ένα θρησκευτικό συγκρητισμό, δηλαδή σε μια ανάμειξη και συγχώνευση της διδασκαλίας και της παράδοσης του Χριστιανισμού με αντιλήψεις και ήθη άλλων θρησκευτικών ρευμάτων και θρησκειών.
Αν και έχουμε ξεφύγει από το θέμα του νήματος, παραθέτω ένα ενδεικτικό απόσπασμα από τα Θρησκευτικά της Γ΄ Γυμνασίου (Εκκλησιαστική Ιστορία):Συνάδελφε,οι γνωρίζοντες ιστορία ξέρουν πολύ καλά πως οι αιρέσεις διέλυσαν την βυζαντινή αυτοκρατορία.μην το προχωράς εκτείθεσε!!
Τα αίτια των αιρέσεων
Οι αιρέσεις αμφισβήτησαν τις θεμελιώδεις αλήθειες της χριστιανικής πίστης και, ειδικότερα, το πρόσωπο του Θεανθρώπου Χριστού και το τρισυπόστατο και ομοούσιο της Aγίας Τριάδας. Τα σημαντικότερα αίτια των αιρέσεων είναι τα εξής:
- Ο εγωισμός, η αλαζονεία και η υπερτίμηση της λογικής του ανθρώπου και της δυνατότητάς της να αποκαλύψει την αλήθεια. Οι αιρετικοί, κληρικοί και λαϊκοί, επιστρατεύουν τη φιλοσοφία για να εκλογικεύσουν και να απλοποιήσουν τις δογματικές αλήθειες. Προσπαθούν να προσεγγίσουν την υπερφυσική Αποκάλυψη, που δε μπορεί να τη συλλάβει ο άνθρωπος μόνο με τη λογική.
- Η προσπάθεια εισαγωγής στη χριστιανική διδασκαλία παραδόσεων και αντιλήψεων από άλλες θρησκείες, π.χ. από τον Ιουδαϊσμό ή από τις ανατολικές θρησκείες. Η αποδοχή τέτοιων απόψεων οδηγεί σ' ένα θρησκευτικό συγκρητισμό, δηλαδή σε μια ανάμειξη και συγχώνευση της διδασκαλίας και της παράδοσης του Χριστιανισμού με αντιλήψεις και ήθη άλλων θρησκευτικών ρευμάτων και θρησκειών.
Είναι αυτή ιστορική ή θεολογική ερμηνεία;
Κι αν είναι έτσι όπως τα λες, ότι η εκκλησιαστική ιστορία είναι κανονική ιστορία, λογικά θα πρέπει να έχουν ανάθεση τα Θρησκευτικά της Γ΄ Γυμνασίου και οι φιλόλογοι και κατ' επέκταση και ΟΙ ΠΕ05, 06, 07, 10, 13*
* Δεν το λέω σοβαρά, μη με βρίσετε 8)
Συνάδελφε,οι γνωρίζοντες ιστορία ξέρουν πολύ καλά πως οι αιρέσεις διέλυσαν την βυζαντινή αυτοκρατορία.μην το προχωράς εκτείθεσε!!
Δεν είναι μόνο οι αναπληρωτές (αν και γι' αυτούς το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο, γιατί μιλάμε για θέσεις εργασίας). Είναι και οι φιλόλογοι στη διάθεση, που μπορεί να αναγκαστούν να πάνε σε μακρινό σχολείο.
Και, όπως έγραψα κι αλλού, είναι αλήθεια ότι κάποιοι φιλόλογοι δε γουστάρουν την ιστορία και ευχαρίστως την ξεφορτώνονται. Αρκετοί άλλοι, όμως, θέλουν να την διδάξουν, όχι για συμπλήρωση ωρών, αλλά επειδή έχουν ειδικευτεί σε αυτήν ή τους αρέσει.
Εγώ μπορώ να σου υπογράψω και χαρτί άμα θέλεις ότι κανένας δεν γουστάρει να πάρει ιστορίες ,όχι μόνο οι φιλόλογοι αλλά ξέρω και συναδέλφους πτυχιούχους του ιστορικού.
Δεν είναι μόνο οι αναπληρωτές (αν και γι' αυτούς το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο, γιατί μιλάμε για θέσεις εργασίας). Είναι και οι φιλόλογοι στη διάθεση, που μπορεί να αναγκαστούν να πάνε σε μακρινό σχολείο.
Και, όπως έγραψα κι αλλού, είναι αλήθεια ότι κάποιοι φιλόλογοι δε γουστάρουν την ιστορία και ευχαρίστως την ξεφορτώνονται. Αρκετοί άλλοι, όμως, θέλουν να την διδάξουν, όχι για συμπλήρωση ωρών, αλλά επειδή έχουν ειδικευτεί σε αυτήν ή τους αρέσει.
Εγώ μπορώ να σου υπογράψω και χαρτί άμα θέλεις ότι κανένας δεν γουστάρει να πάρει ιστορίες ,όχι μόνο οι φιλόλογοι αλλά ξέρω και συναδέλφους πτυχιούχους του ιστορικού.
Μην υπογράψεις χαρτί, γιατί υπάρχει τουλάχιστον ένας: εγώ.
Τρεις! Μετρήστε κι εμένα!Eίμαστε δύο!!!Κι εγώ!!! ;DΜην υπογράψεις χαρτί, γιατί υπάρχει τουλάχιστον ένας: εγώ.Και, όπως έγραψα κι αλλού, είναι αλήθεια ότι κάποιοι φιλόλογοι δε γουστάρουν την ιστορία και ευχαρίστως την ξεφορτώνονται. Αρκετοί άλλοι, όμως, θέλουν να την διδάξουν, όχι για συμπλήρωση ωρών, αλλά επειδή έχουν ειδικευτεί σε αυτήν ή τους αρέσει.Εγώ μπορώ να σου υπογράψω και χαρτί άμα θέλεις ότι κανένας δεν γουστάρει να πάρει ιστορίες ,όχι μόνο οι φιλόλογοι αλλά ξέρω και συναδέλφους πτυχιούχους του ιστορικού.
Θα σου ανταποδώσω, παραφράζοντάς την, τη δική σου προτροπή προς όσους έχουν άποψη για νομικά θέματα χωρίς να είναι ειδικοί:Αφού βρήκα εναν ειδικό,ο οποίος έχει μελετήσει σε βάθος και όλες τις αιρέσεις (γενικά ως φαινόμενο ( ; ),ας μου απαντηθει επιτέλους και το ερώτημα που έχω απευθύνει στο νήμα σχετικά με τις διεκδικήσεις των φιλολόγων για το μάθημα της ιστορίας.(τις οποίες τις θεωρώ δικαιολογημένες σε πολύ μεγάλο βαθμο,για να μην παρεξηγηθούμε)
Μείνε στα νομικά και άσε την ιστορία για τους πραγματικά γνωρίζοντες.
Δεν το συνεχίζω -πέραν του ότι είμαστε εκτός θέματος, δεν έχει και νόημα.
++++Όχι...η σωστή κατεύθυνση εξορθολογισμού είναι να μεταταχθούν στην Α΄θμια ή να κάνουν και στις 2 βαθμίδες (εντός νομού φυσικά...όχι νομάδες) οι ξενόγλωσσοι της Β΄θμιας που δεν συμπληρώνουν ωράριο και έτσι να έχει ο καθένας το αντικείμενό του! Δεν είναι λογικό αυτό...;;;...Λώρα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ξενερώσατε κάποιοι φιλόλογοι με την β ανάθεση ΠΕ10 και 13...και αντιδράτε (κάποιοι) με τους ξενόγλωσσους??...και άσε τις μετατάξεις --- εντός νομού το κάνουν
Και αν πάλι μου πεις πως αυτές οι μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο είναι εξοντωτικές στην εποχή μας με τόσο λίγα λεφτά δεν θα σου πω πως έχεις άδικο, αλλά αφού έγιναν τόσα εγκλήματα στο παρελθόν εκ μέρους των συνδικαλιστών και των συντεχνιών...τι άλλο μπορεί να γίνει;; Δεν φταίνε οι καθηγητές, το ξαναλέω, αλλά υπάρχει τρόπος να κάνει ο καθένας το μάθημά του, αν και δεν τους έχω άξιους να το εφαρμόσουν σωστά κι αυτό είναι το λυπηρό!
Ας μας πουν οι φιλολογοι γιατι έχουν τετοιο μενος ειδικα για τις ξενες φιλολογίες και οχι για τους θεολογους κλπ. Πραγματικα θα ηθενα να μαθω ΓΙΑΤΙ μονο με τους ξενογλωσσους??απαιτειστε να καταργηθει εντελως η Β αναθεση, αλλιως αλλα λογια να αγαπιομαστε..
Έτσι όπως δίνεται (για το 2013-14) η Ιστορία ξανά και στους ξενόγλωσσους ως β΄ανάθεση, είναι ουσιαστικά σαν να μην τους δίνεται, αφού σε κάθε περίπτωση προηγούνται οι ΠΕ 01, 10 και 13. Είδατε πόσα ΠΥΣΔΕ έχουν ΠΕ01 πλεονάζοντες; Σιγά μη μείνουν ώρες Ιστορίας για τους ξενόγλωσσους. Για ξεκάρφωμα το έκανε το υπουργείο για να μην έχει τις διαμαρτυρίες των συνδέσμων μας.
Τα αρχαία ελληνικά και τα λατινικά είναι νεκρές γλώσσες, από την άποψη ότι δεν ομιλούνται πλέον. Ωστόσο, στις γλώσσες αυτές γράφτηκαν κάποια από τα σημαντικότερα κείμενα του ανθρώπινου πολιτισμού, γι' αυτό και τα αρχαία ελληνικά τουλάχιστον πρέπει να διδάσκονται.
Δεν είναι μόνο οι αναπληρωτές (αν και γι' αυτούς το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο, γιατί μιλάμε για θέσεις εργασίας). Είναι και οι φιλόλογοι στη διάθεση, που μπορεί να αναγκαστούν να πάνε σε μακρινό σχολείο.
Και, όπως έγραψα κι αλλού, είναι αλήθεια ότι κάποιοι φιλόλογοι δε γουστάρουν την ιστορία και ευχαρίστως την ξεφορτώνονται. Αρκετοί άλλοι, όμως, θέλουν να την διδάξουν, όχι για συμπλήρωση ωρών, αλλά επειδή έχουν ειδικευτεί σε αυτήν ή τους αρέσει.
Εγώ μπορώ να σου υπογράψω και χαρτί άμα θέλεις ότι κανένας δεν γουστάρει να πάρει ιστορίες ,όχι μόνο οι φιλόλογοι αλλά ξέρω και συναδέλφους πτυχιούχους του ιστορικού.
Μην υπογράψεις χαρτί, γιατί υπάρχει τουλάχιστον ένας: εγώ.
Eίμαστε δύο!!!Κι εγώ!!! ;D
Πέρα από την πλάκα, dd2, νομίζω ότι καλό είναι να μην ξεπερνάμε κάποια όρια. Άλλωστε εκπαιδευτικοί είμαστε και διδάσκουμε στους μαθητές την τήρηση των ορίων, πέρα από τα όποια μαθήματα της ειδικότητάς μας.
Παρ´ολο που μου άρεσαν τα αρχαία,είναι ανόητο νάστε τόσο κολλημένοι και να θέλετε να διδάσκονται ακόμα στα σημερινά παιδια.Είναι όπως ακριβώς συμβαίνει με τις ασπρομαυρες ελληνικές ταινίες του ´50:ενω όλοι τις αγαπάμε όταν στο star έχει κάποια καινούρια σίγουρα θα αλλάξουμε κανάλι.
Πως γίνεται να αρέσουν τα αρχαία στα παιδια ,συνελθετε επιτελους!
Πιστεύω πως αν το υπουργείο ασχολούνταν σοβαρά με την παιδεία όλα αυτά τα μαθήματα που παραπέμπουν στο σχολείο της προ προ προ γιαγιάς μου θα τα έβαζε στο χρονοντουλαπο με μπόλικη ναφθαλινη!
P.s.όσο για την σχέση τους με την νεοελληνικη ,είναι κάτι που ενδιαφέρει μόνο τους φοιτητές του κλασσικου τμήματος της φιλολογίας και κανέναν άλλον πιστέψτε με.
Η Ρεπούση δείχνει να έχει μια περίεργη σχέση με οτιδήποτε σχετίζεται με την πολιτιστική ταυτότητα. Πιστεύει ότι το σχολείο πρέπει να παρέχει μια «ουδέτερη» παιδεία.Δε νομίζω ότι πιστεύει ακριβώς αυτό. Οι απόψεις της απηχούν το είδος του ευρωπαϊσμού που πρεσβεύει ο πολιτικός της χώρος: πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης και διαμόρφωση κοινής ευρωπαϊκής συνείδησης που θα βασίζεται στις αρχές του Διαφωτισμού.
Παρ´ολο που μου άρεσαν τα αρχαία,είναι ανόητο νάστε τόσο κολλημένοι και να θέλετε να διδάσκονται ακόμα στα σημερινά παιδια.Είναι όπως ακριβώς συμβαίνει με τις ασπρομαυρες ελληνικές ταινίες του ´50:ενω όλοι τις αγαπάμε όταν στο star έχει κάποια καινούρια σίγουρα θα αλλάξουμε κανάλι.Συμφωνώ 100% με αυτό, χωρίς όμως να είμαι υπερ της κατάργησης του μαθήματος. Απλά σκεφτείτε τι διδάσκονται τα παιδιά στο εξωτερικό στη θέση των τόσων ωρών αρχαία που κάνουν τα δικά μας.
Πως γίνεται να αρέσουν τα αρχαία στα παιδια ,συνελθετε επιτελους!
Πιστεύω πως αν το υπουργείο ασχολούνταν σοβαρά με την παιδεία όλα αυτά τα μαθήματα που παραπέμπουν στο σχολείο της προ προ προ γιαγιάς μου θα τα έβαζε στο χρονοντουλαπο με μπόλικη ναφθαλινη!
P.s.όσο για την σχέση τους με την νεοελληνικη ,είναι κάτι που ενδιαφέρει μόνο τους φοιτητές του κλασσικου τμήματος της φιλολογίας και κανέναν άλλον πιστέψτε με.
καλημέρα. τα αρχαία ελληνικά είναι μία γλώσσα που απλά μέσα στην πάροδο των χρόνων έχει εξελιχθεί, η νέα ελληνική είναι άρρηκτη συνέχειά τους και αυτό αποδεικνύεται και από το λεξιλόγιο και από τις δομές της γλώσσας. δεν είναι νεκρή γλώσσα και δεν είναι δική μου άποψη αυτή που καταθέτω, αλλά αυτό που μας δίδαξαν γλωσσολόγοι και κλασικοί στο ΑΠΘ. και ακριβώς αυτή η εξελιξη στις δομές της και η προσαρμογή στα εκάστοτε δεδομένα τη βοήθησαν να επιβιώσει. όσο για τη διδασκαλία τους και επειδή πάντα κάποιοι επικαλούνται τα σχολεία του εξωτερικού και εκεί γίνεται διδασκαλία τους από το πρωτότυπο και μάλιστα στην Αγγλία πειραματικά τα ενέταξαν και σε κάποια δημοτικά. αυτό που θα έπρεπε να αλλάξει είναι μάλλον ο παρωχυμένος τρόπος διδασκαλίας και να δοθεί περισσότερη έμφαση στη σύνδεση με τη νέα ελληνικη, αλλά και την ερμηνεία τους.Κι εγώ τα ίδια διδάχτηκα στο ΑΠΘ και ο κάθε γλωσσολόγος που σέβεται τον εαυτό του αυτό υποστηρίζει!
...Είναι όπως ακριβώς συμβαίνει με τις ασπρομαυρες ελληνικές ταινίες του ´50:ενω όλοι τις αγαπάμε όταν στο star έχει κάποια καινούρια σίγουρα θα αλλάξουμε κανάλι.fantastic06, τα λογικά σου επιχειρήματα με έστειλαν!!! :P Ειδικά αυτό των ταινιών του star (επίκληση στην Αυθεντία!!!) είναι πολύ αληθές, έγκυρο...ΑΡΑ ορθό!!! ;D ;D ;D Δεν έχω λόγια να σου απαντήσω! Με αποστόμωσες! ;D
Πως γίνεται να αρέσουν τα αρχαία στα παιδια ,συνελθετε επιτελους!
Πιστεύω πως αν το υπουργείο ασχολούνταν σοβαρά με την παιδεία όλα αυτά τα μαθήματα που παραπέμπουν στο σχολείο της προ προ προ γιαγιάς μου θα τα έβαζε στο χρονοντουλαπο με μπόλικη ναφθαλινη!
P.s.όσο για την σχέση τους με την νεοελληνικη ,είναι κάτι που ενδιαφέρει μόνο τους φοιτητές του κλασσικου τμήματος της φιλολογίας και κανέναν άλλον πιστέψτε με.
καλημέρα. τα αρχαία ελληνικά είναι μία γλώσσα που απλά μέσα στην πάροδο των χρόνων έχει εξελιχθεί, η νέα ελληνική είναι άρρηκτη συνέχειά τους και αυτό αποδεικνύεται και από το λεξιλόγιο και από τις δομές της γλώσσας. δεν είναι νεκρή γλώσσα και δεν είναι δική μου άποψη αυτή που καταθέτω, αλλά αυτό που μας δίδαξαν γλωσσολόγοι και κλασικοί στο ΑΠΘ. και ακριβώς αυτή η εξελιξη στις δομές της και η προσαρμογή στα εκάστοτε δεδομένα τη βοήθησαν να επιβιώσει. όσο για τη διδασκαλία τους και επειδή πάντα κάποιοι επικαλούνται τα σχολεία του εξωτερικού και εκεί γίνεται διδασκαλία τους από το πρωτότυπο και μάλιστα στην Αγγλία πειραματικά τα ενέταξαν και σε κάποια δημοτικά. αυτό που θα έπρεπε να αλλάξει είναι μάλλον ο παρωχυμένος τρόπος διδασκαλίας και να δοθεί περισσότερη έμφαση στη σύνδεση με τη νέα ελληνικη, αλλά και την ερμηνεία τους.Κι εγώ τα ίδια διδάχτηκα στο ΑΠΘ και ο κάθε γλωσσολόγος που σέβεται τον εαυτό του αυτό υποστηρίζει!
Και για να μη μιλάμε αόριστα...πόσοι νεοέλληνες ξέρουν να πουν "το διαφανές" και όχι "το διαφανή" όπως λένε οι 8 στους 10;!! Και πόσοι ξέρουν πως στη γενική πρέπει να πουν "του διαφανούς" ή " του πλήρους"; Πόσοι μπορούν να καταλάβουν π.χ τη λέξη "άνωθεν" και να αντιληφθούν τι σημαίνει το "-θεν" ή ότι η λέξη "είδηση" προέρχεται απ'το αρχαίο ρήμα "οίδα"που σημαίνει "ξέρω-γνωρίζω"; Λέξεις της καθημερινότητας που δεν ξέρουμε τι είναι τι;; Εμένα έχει τύχει παιδί δημοτικού να με ρωτήσει από πού βγαίνει η λέξη "ειδήσεις"!! Όλα αυτά τα γνωρίζεις όμως αν έχεις διδαχτεί Αρχαία και έτσι δεν πετάς τούβλα μια και χρησιμοποιούνται και στη νεοελληνική (αυτό για τους ανίδεους που λένε ότι η σύνδεση αρχαίων-νεοελληνικής ενδιαφέρει μόνο τους φοιτητές του κλασικού....πόσο ανίδεοι μπορεί να είναι?) Τα παραδείγματα μπορούν να συνεχιστούν σε 3 σελίδες και βάλε του τόπικ ειδικά αν θίξουμε θέματα συντακτικού,αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο! Το ζητούμενο είναι πως αυτοί που λένε "τι χρειάζονται τα αρχαία;" και μιλάνε ηλιθιοδώς για "χρονοντούλαπα" είναι οι ίδιοι ανίδεοι σε θέματα γλώσσας, κατά πάσα πιθανότητα δεν μιλάν ούτε οι ίδιοι σωστά και δεν μάθαν ποτέ ούτε 3 λέξεις στα αρχαία! Άρα πώς να καταλάβουν και τι να εκτιμήσουν-αξιολογήσουν!!
ΥΓ: Εδώ άκουσα σε ραδιόφωνο τη φράση: "πλήρες έλεγχος αμορτισέρ" και μου φυγε το καφάσι!! Να μην πω για το site του taxis όπου μόλις υπέβαλα την φορολογική μου βγήκε μια σελίδα που μου έκανε πρόχειρο υπολογισμό του φόρου και κάτω έγραφε:: "η δήλωση που υποβάλεται"!!! Και μιλούσε σε β'πληθυντικό και δεν ήξερα σε ποιον τοίχο να κοπανιστώ μια και πρόκειται για επίσημη ιστοσελίδα του Υπουργείου Οικονομικών!!!
Δεν είναι μόνο οι αναπληρωτές (αν και γι' αυτούς το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο, γιατί μιλάμε για θέσεις εργασίας). Είναι και οι φιλόλογοι στη διάθεση, που μπορεί να αναγκαστούν να πάνε σε μακρινό σχολείο.
Και, όπως έγραψα κι αλλού, είναι αλήθεια ότι κάποιοι φιλόλογοι δε γουστάρουν την ιστορία και ευχαρίστως την ξεφορτώνονται. Αρκετοί άλλοι, όμως, θέλουν να την διδάξουν, όχι για συμπλήρωση ωρών, αλλά επειδή έχουν ειδικευτεί σε αυτήν ή τους αρέσει.
Εγώ μπορώ να σου υπογράψω και χαρτί άμα θέλεις ότι κανένας δεν γουστάρει να πάρει ιστορίες ,όχι μόνο οι φιλόλογοι αλλά ξέρω και συναδέλφους πτυχιούχους του ιστορικού.
Μην υπογράψεις χαρτί, γιατί υπάρχει τουλάχιστον ένας: εγώ.
apri, η σχέση της αρχαίας με τη ν.ε. είναι αδιαμφισβήτητη, αλλά νομίζω πως αυτό δεν αναιρεί το ότι η α.ε. είναι νεκρή γλώσσα• δε μιλάει κανείς σήμερα την αττική διάλεκτο ούτε γράφει σε αυτήν. Καταλαβαίνω ότι η λέξη "νεκρή" ενεργοποιεί αμυντικά ανακλαστικά (δεν αναφέρομαι σε σένα) σχετικά με την εθνική ταυτότητα κλπ, αλλά δε σημαίνει τίποτα για την αξία της α.ε
ΠαράθεσηΗ Ρεπούση δείχνει να έχει μια περίεργη σχέση με οτιδήποτε σχετίζεται με την πολιτιστική ταυτότητα. Πιστεύει ότι το σχολείο πρέπει να παρέχει μια «ουδέτερη» παιδεία.Δε νομίζω ότι πιστεύει ακριβώς αυτό. Οι απόψεις της απηχούν το είδος του ευρωπαϊσμού που πρεσβεύει ο πολιτικός της χώρος: πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης και διαμόρφωση κοινής ευρωπαϊκής συνείδησης που θα βασίζεται στις αρχές του Διαφωτισμού.
To θέμα ειναι η Ιστορία ως β ανάθεση και όχι η πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση για τα αρχαία ελληνικά και την νεοελληνική γλώσσα.
Επανέλθετε παρακαλώ στο θέμα.
Όχι ακριβώς. Τα λατινικά είναι όντως μια νεκρή γλώσσα που απέχει αρκετά από τις σημερινές λατινογενείς γλώσσες.
Τα αρχαία ελληνικά, όμως, λόγω ακριβώς της σπουδαίας γραπτής παράδοσης ήταν επί αιώνες πρότυπο και σημείο αναφοράς για τους ομιλούντες την ελληνική. Αυτό σημαίνει ότι, αν κάποιος δεν διδαχθεί αρχαία ελληνικά, όχι μόνο δεν θα μπορεί να διαβάσει από το πρωτότυπο αρχαία κείμενα, αλλά θα έχει μεγάλο πρόβλημα να κατανοήσει μεταγενέστερα κείμενα (βυζαντινά και καθαρευουσιάνικα) που γράφτηκαν με πρότυπο την αρχαία ελληνική. Επίσης, θα δυσκολεύεται να καταλάβει τύπους και εκφράσεις της νέας ελληνικής που έχουν διατηρηθεί από το απώτατο παρελθόν.
Όχι ακριβώς. Τα λατινικά είναι όντως μια νεκρή γλώσσα που απέχει αρκετά από τις σημερινές λατινογενείς γλώσσες.
Τα αρχαία ελληνικά, όμως, λόγω ακριβώς της σπουδαίας γραπτής παράδοσης ήταν επί αιώνες πρότυπο και σημείο αναφοράς για τους ομιλούντες την ελληνική. Αυτό σημαίνει ότι, αν κάποιος δεν διδαχθεί αρχαία ελληνικά, όχι μόνο δεν θα μπορεί να διαβάσει από το πρωτότυπο αρχαία κείμενα, αλλά θα έχει μεγάλο πρόβλημα να κατανοήσει μεταγενέστερα κείμενα (βυζαντινά και καθαρευουσιάνικα) που γράφτηκαν με πρότυπο την αρχαία ελληνική. Επίσης, θα δυσκολεύεται να καταλάβει τύπους και εκφράσεις της νέας ελληνικής που έχουν διατηρηθεί από το απώτατο παρελθόν.
Γι' αυτό έχουμε εσάς τους φιλολόφους να μας τα μεταφράζετε :P
Καλημέρα! Έπαθα αυτό ακριβώς που αναφέρεις πέρυσι. Δηλαδή ενώ από τη δευτεροβάθμια μου είπαν ότι στο σχολείο που θα πήγαινα υπήρχε κενό 22 ωρών (θα έπαιρνα και 1 υπερωρία) όταν παρουσιάστηκα στο σχολείο μου είπαν ότι το κενό τους ήταν 18 ώρες διότι μια από τις ξενόγλωσσες είχε πάρει 4 ώρες ιστορία. Φυσικά δεν έγινε κανένας λόγος για ξαναμοίρασμα αλλά υποχρεώθηκα να συμπληρώσω το ωράριό μου σε κοντινό σχολείο κι όλα καλά κι όλα ωραία!H διεύθυνση δεν έπρεπε να γνωρίζει για αυτή την ανάθεση; Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά τουλάχιστον για να δείξει οτι ξέρει τα του οίκου της και επιπλέον για να πας και συ γνωρίζοντας οτι δεν θα συμπληρώνεις ωράριο και θα διατεθείς και αλλού.
Δεν ξέρω βέβαια αν θα μπορούσα να διεκδικήσω κάτι άλλο γιατί θεώρησα ότι η μόνιμη συνάδελφος προηγούνταν. Αν κάποιος γνωρίζει καλό θα ήταν να μας ενημερώσει για να ξέρουμε πως θα κινούμαστε σε ανάλογες περιπτώσεις.
Καλημέρα! Έπαθα αυτό ακριβώς που αναφέρεις πέρυσι. Δηλαδή ενώ από τη δευτεροβάθμια μου είπαν ότι στο σχολείο που θα πήγαινα υπήρχε κενό 22 ωρών (θα έπαιρνα και 1 υπερωρία) όταν παρουσιάστηκα στο σχολείο μου είπαν ότι το κενό τους ήταν 18 ώρες διότι μια από τις ξενόγλωσσες είχε πάρει 4 ώρες ιστορία. Φυσικά δεν έγινε κανένας λόγος για ξαναμοίρασμα αλλά υποχρεώθηκα να συμπληρώσω το ωράριό μου σε κοντινό σχολείο κι όλα καλά κι όλα ωραία!
Δεν ξέρω βέβαια αν θα μπορούσα να διεκδικήσω κάτι άλλο γιατί θεώρησα ότι η μόνιμη συνάδελφος προηγούνταν. Αν κάποιος γνωρίζει καλό θα ήταν να μας ενημερώσει για να ξέρουμε πως θα κινούμαστε σε ανάλογες περιπτώσεις.
Καλημέρα! Έπαθα αυτό ακριβώς που αναφέρεις πέρυσι. Δηλαδή ενώ από τη δευτεροβάθμια μου είπαν ότι στο σχολείο που θα πήγαινα υπήρχε κενό 22 ωρών (θα έπαιρνα και 1 υπερωρία) όταν παρουσιάστηκα στο σχολείο μου είπαν ότι το κενό τους ήταν 18 ώρες διότι μια από τις ξενόγλωσσες είχε πάρει 4 ώρες ιστορία. Φυσικά δεν έγινε κανένας λόγος για ξαναμοίρασμα αλλά υποχρεώθηκα να συμπληρώσω το ωράριό μου σε κοντινό σχολείο κι όλα καλά κι όλα ωραία!
Δεν ξέρω βέβαια αν θα μπορούσα να διεκδικήσω κάτι άλλο γιατί θεώρησα ότι η μόνιμη συνάδελφος προηγούνταν. Αν κάποιος γνωρίζει καλό θα ήταν να μας ενημερώσει για να ξέρουμε πως θα κινούμαστε σε ανάλογες περιπτώσεις.
.......................................................Έχουν ιδιαίτερη ευελιξία σ' αυτό!!!
Γνώμη μου είναι πως είναι δύσκολο αν όχι απίθανο να ξαναγίνει μοίρασμα ωρών σε περιπτώσεις σαν τη δική μου. Πάντα βρίσκουν τις άπειρες δικαιολογίες και τα άπειρα προβλήματα και με τη συναίνεση της δευτεροβάθμιας στο τέλος δεν αλλάζει τίποτα.
Θα σου ανταποδώσω, παραφράζοντάς την, τη δική σου προτροπή προς όσους έχουν άποψη για νομικά θέματα χωρίς να είναι ειδικοί:Αμ είναι και αυτά τα 4 χρονάκια στο τμήμα φιλολογίας στο Ρέθυμνο,συνάδελφε,που μάλλον με κάνουν σχετικό!Μήπως;
Μείνε στα νομικά και άσε την ιστορία για τους πραγματικά γνωρίζοντες.
Δεν το συνεχίζω -πέραν του ότι είμαστε εκτός θέματος, δεν έχει και νόημα.
marion, μισθολογικά είσαι ΑΚΩ ακόμα και με 18 ή λιγότερες ώρες αλλά έχει δικαίωμα η διδε να βρει και να σου συμπληρώσει το υποχρεωτικό ωράριο των 23 πλέον ωρών σε άλλο σχολείο. Παλιότερα αν είχες 19-20 ώρες σε ένα σχολείο δε σε μετακινούσαν και αλλού. Από πέρσι φροντίζουν να καλύψουν έστω και μία ώρα! Πέρσι είχα 19 ώρες και παραλίγο να φύγω αλλού για τις 2 ώρες στη μέση της χρονιάς... με ανακατανομή πήρα τις 2 ώρες από συνάδελφο που ούτως ή άλλως ήταν σε δύο σχολεία εξαρχής αλλιώς θα έφευγα εγώ. Γι' αυτό, αν έχετε δικαίωμα επιλογής, να επιλέγετε ολόκληρο κενό, έστω και πιο μακριά, παρά κενό 20-21 ωρών γιατί είναι πιθανό να σας πάνε και σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου!
Θα σου ανταποδώσω, παραφράζοντάς την, τη δική σου προτροπή προς όσους έχουν άποψη για νομικά θέματα χωρίς να είναι ειδικοί:Αμ είναι και αυτά τα 4 χρονάκια στο τμήμα φιλολογίας στο Ρέθυμνο,συνάδελφε,που μάλλον με κάνουν σχετικό!Μήπως;
Μείνε στα νομικά και άσε την ιστορία για τους πραγματικά γνωρίζοντες.
Δεν το συνεχίζω -πέραν του ότι είμαστε εκτός θέματος, δεν έχει και νόημα.
Όλοι μας κάποια πράγματα δεν τα γνωρίζουμε και τα μαθαίνουμε εμπειρικά, γι' αυτό είναι χρήσιμη η ανταλλαγή πληροφοριών εδώ! ;)http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Politismos/xartes/makedonia-1.htm
"Αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει!" ;D
το θέμα ανάθεσής ιστορίας έπρεπε να το κυνηγήσουμε από την αρχή....
δυστυχώς έτσι όπως έχει η κατάσταση βολεύει και το υπουργείο να μην πάρει αναπληρωτές, αλλά και τους ξενόγλωσσους που ενώ ήταν στην διάθεση δεν έκαναν αιτήσεις για μετάταξη γιατί τους άρεσε περισσότερο η βθμια!!!δύσκολα τα πράγματα και γι αυτούς είναι η αλήθεια....ακόμα πιο δύσκολα και για μας που είμαστε εκτός....
αλλά έστω και τώρα που έχει γίνει τόσος λόγος πρέπει να επιμείνουμε διπλά...
συγχαρητήρια στην ΠΕΦ που έστω και καθυστερημένα κινητοποιήθηκε επιτέλους ;) ;) ;)
Εκείνο που εξοργίζει και τον πιο ανυποψίαστο είναι πως καθόλου δεν ενοχλειστε που θα διδάσκεται η ιστορία απο τους θεολογους.Αντιθέτως,σας πειράζει πολυ που θα διδάσκεται απο ξενογλωσσους παρ´ολο που ανήκουν και στην ίδια σχολή.κατα τ´αλλα προσπαθείτε να πείσετε τον κόσμο πως σας ενδιαφέρει η σωστή διδασκαλία του μαθήματος.Όλες οι διαμαρτυρίες της ΠΕΦ ,του ΠΑΣΑΦ καθώς και των Συνδέσμων Φιλολόγων ανά την Ελλάδα εστιάζουν στην ανάθεση της Ιστορίας από όλες τις ειδικότητες ,όχι μόνο από τους ξενόγλωσσους.
Θα τα καταφέρετε ,ξέρετε εσείς...
Ομιλία της φιλολόγου Έφης Αργυρού στην ημερίδα της ΠΕΦ, με θέμα " Η διδασκαλία της Ιστορίας από τους φιλολόγους"Αυτά είναι επιχειρημάτα που υπήρχαν πριν 50 χρόνια.Σήμερα την Ιστορία την γράφουν οι οικονομολόγοι,οι νομικοί και οι πολιτικοί επιστημόνες.Αιτία αυτού είναι πως η κοινωνία αλλάζει και μαζί της πρέπει να αλλάζουν και τα εκπαιδευτικά πρότυπα.Αλλά δυστυχώς οι συντεχνίες κρατούν την Ελλάδα στο παρελθόν και δεν την αφήνουν να κάνει τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις.Ηθικά και νομικά ορθρό είναι η Ιστορία να ανατίθεται σε όσους πετυχαίνουν υψηλές επιδόσεις στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ,όπου η ιστορία θα είναι μάθημα επιλεγόμενο για όλους θέλουν να την διδάσκουν.Όλα τ άλλα είναι παιχνίδια ισχύος ξεπερασμένα απο τις εξελίξεις.Δυστυχώς η φοβική στάση κάποιων εκπαιδευτικών τους οδηγεί στην τακτική 'ο θάνατος σου,η ζωή μου' και αυτό δίνει το δικαίωμα στο υπουργείο να διαιρεί και να βασιλεύει!Τα προβλήματα στην παιδεία ξεπερνιούνται με καινοτόμο πνεύμα και ενότητα,αλλά ποιός την έχασε για να την βρούμε εμείς;
http://www.youtube.com/watch?v=XtLcn0qo4Ws
https://docs.google.com/forms/d/1hmY_FF1w_Y-FJjDYSOTWb6jbd_A_m9FdywMHHmcoAc8/viewform
Δε μου λες typos72 εσύ που έχεις τόσο κόλλημα με τον ΑΣΕΠ , γιατί σε ξέρω από άλλες αναρτήσεις σου, οι ξενόγλωσσοι που διδάσκουν την ιστορία έχουν δώσει ποτέ στον ΑΣΕΠ εξετάσεις γι αυτό το μάθημα τόσο στο γνωστικό του αντικείμενο, όσο και στη διδακτική του;;Πρώτον,οι περισσότεροι φιλόλογοι που δίνουν ΑΣΕΠ αποτυγχάνουν, είτε πιάνουν βάση με το ζόρι,είτε πάνε άπατοι.Τα σχετικά στοιχεία του ΑΣΕΠ 2008 είναι απογοητευτικά.Δεύτερον,οι θεολόγοι δίνουν εκκλησιαστική-βυζαντινή ιστορία,το χουμε ξαναπει.Τρίτον,ας δώσουν δικαίωμα στους ξενόγλωσσους να δώσουν ιστορία στον ασεπ,την ίδια με τους φιλολόγους και θα μετά να κάνουμε συγκρίσεις!
Για ποιο λόγο δεν έχουμε εμείς ιδέα πάνω σε αυτά τα θέματα; Σαφώς δεν έχουμε τόσο ευρεία γνώση όσο οι φιλόλογοι αλλά δεν είμαστε και άσχετοι. Και εμείς γνωρίζουμε για τον Πελοποννησιακό πόλεμο και για άλλα ιστορικά γεγονότα.Στο τμήμα της αγγλικής είχαμε μαθήματα όπως αρχαία και νέα ελληνική γραμματεία, νεοελληνική ιστορία, αρχαία ελληνική φιλοσοφία και άλλα αρκετά ελληνικά μαθήματα. Επίσης κάναμε αμέτρητα μαθήματα λογοτεχνίας που μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε ως πηγές ιστορίας. Το σχολικό βιβλίο έχει ενότητες που αναφέρονται σε ευρωπαική ιστορία. Επίσης πολλοί ξένοι συγγραφείς από αυτούς που μελετήσαμε είχαν επηρεαστεί πάρα πολύ από τους αρχαίους συγγραφείς οπότε γινόταν μεγάλη αναφορά σε αυτούς. Δεν μας είναι άγνωστο αντικείμενο. Λατινικά δεν κάναμε στη σχολή τουλάχιστον τον καιρό που ήμουν εγώ. Τώρα δεν ξέρω τι γίνεται. Έκθεση κάναμε αλλά στα αγγλικά. Πάντως η γενική φιλοσοφία του μαθήματος δεν αλλάζει. Αν κάποιος μπορεί να γράψει ένα κείμενο με συνοχή στα αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά, ιταλικά, ισπανικά μπορεί να το κάνει και στα ελληνικά. Και εμείς φιλόλογοι είμαστε αλλά σε άλλη γλώσσα. Αυτό το λέω γιατί δεν μου αρέσει η υποτίμηση από τους άλλους κλάδους. Στο θέμα μας τώρα φυσικά η ιστορία ανήκει ως α ανάθεση στους φιλολόγους. Αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Όμως και εμείς έχουμε δικαίωμα να την έχουμε ως β ανάθεση. Υπάρχουν κανόνες για την β ανάθεση, οι οποίοι πρέπει να τηρούνται. Αν οι φιλόλογοι καλύπτουν το ωράριο τους και μένουν ώρες ιστορίας γιατί να μην τις πάρουν οι ξενόγλωσσοι; Συνήθως οι ξενόγλωσσοι έχουν πρόβλημα στο να καλύψουν το ωράριο και πάνε σε δεύτερο σχολείο
Και για να μην το πάω μακριά...εγώ κάθε φορά που διδάσκω Αρχαία Ιστορία, έχω να συμπληρώσω πολλές λεπτομέρειες και οπτικές στα παιδιά που τις αντλώ απ'το μάθημα των Αρχαίων της Α λυκείου, (που οι ξενόγλωσσοι δεν ξέρουν καν για ποιο μιλάω) και πρόκειται για την ιστορία του Θουκυδίδη και του Ξενοφώντα...
Πάντα έχω να εμπλουτίσω αυτά που διδάσκω για τον Πελοποννησιακό και όχι μόνο....και πάντα έχω να πω κάτι παραπάνω για την αρχαϊκή εποχή απ'ό.τι θα έλεγε κάποιος ξενόγλωσσος ορμώμενη από στοιχεία της που υπάρχουν ακόμη και μέσα στον Όμηρο...και πάντα έχω κάτι παραπάνω να πω για ακόμη και για τη νεότερη Ιστορία, επειδή απλά και η λογοτεχνία που διδάσκουμε λειτουργεί πολλές φορές ως μάθημα πηγών που μπορεί να στηρίξει την Ιστορία!!
Γι αυτό λοιπόν σαφέστατα ένας φιλόλογος είναι πολύ πιο καταρτισμένος λόγω του γνωστικού του αντικειμένου που είναι από μόνο του ευρύτερο απ'αυτό ενός ξενόγλωσσου (βλέπε Αρχαία, Νέα, Ιστορία, Λογοτεχνία, Λατινικά ,Έκθεση) να διδάξει σωστά την Ιστορία μια και όλα αυτά τα αντικείμενα λειτουργούν ως συγκοινωνούντα δοχεία και πολλές φορές συνδέονται...Στο πλαίσιο πάντα ενός ανθρώπου (φιλολόγου) που δουλεύει ευσυνείδητα σ'όλα αυτά τα αντικείμενα και δεν είναι κάποιος τεμπέλης που διδάσκει τυπικά και βαρετά στα παιδιά!
Ειλικρινά το ζήτημα έχει καταντήσει σήριαλ.
Η ουσία είναι ότι:
- Δεκάδες φιλόλογοι αποσπώνται για σοβαρούς λόγους, δε βρίσκουν ούτε μία ώρα στους νομούς απόσπασης και μετακινούνται υποχρεωτικά σε όμορα πυσδε γιατί η ιστορία πλέον διδάσκεται συχνότερα από τις ειδικότητες που την έχουν β ανάθεση παρά από την ειδικότητα που την έχει α ανάθεση.
- Δεκάδες (για να μην πω εκατοντάδες) φιλόλογοι στη διάθεση των πυσδε υποχρεώνονται σε μετακινήσεις που σε ορισμένες περιπτώσεις τους αναγκάζουν να εγκαταλείψουν την οικογενειακή τους εστία γιατί η ιστορία διδάσκεται κατά κόρον από τις ειδικότητες που την έχουν β ανάθεση.
- Και επιτέλους, ας μην ξεχνάμε οι μόνιμοι και τους χιλιάδες αναπληρωτές ΠΕ02 που έμειναν φέτος άνεργοι ύστερα από χρόνια ταλαιπωρίας κλπ. για τον ίδιο λόγο.
Για τους παραπάνω λόγους και μόνο, η συζήτηση είναι άνευ νοήματος.
Η β ανάθεση σε όλες τις ειδικότητες πρέπει να εννοείται ως κάλυψη αναγκών σε ειδικές περιπτώσεις. Όταν όμως φτάνουμε στο σημείο να θίγονται βάναυσα τα συμφέροντα της ειδικότητας που έχει ένα μάθημα α' ανάθεση, τότε κάτι δεν πάει καλά και πρέπει να σταματήσει. Τόσο απλά.
Αλλά όσον αφορά το Για ποιο λόγο δεν έχουμε εμείς ιδέα πάνω σε αυτά τα θέματα; Σαφώς δεν έχουμε τόσο ευρεία γνώση όσο οι φιλόλογοι αλλά δεν είμαστε και άσχετοι. Και εμείς γνωρίζουμε για τον Πελοποννησιακό πόλεμο και για άλλα ιστορικά γεγονότα.Στο τμήμα της αγγλικής είχαμε μαθήματα όπως αρχαία και νέα ελληνική γραμματεία, νεοελληνική ιστορία, αρχαία ελληνική φιλοσοφία και άλλα αρκετά ελληνικά μαθήματα. Επίσης κάναμε αμέτρητα μαθήματα λογοτεχνίας που μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε ως πηγές ιστορίας. Το σχολικό βιβλίο έχει ενότητες που αναφέρονται σε ευρωπαική ιστορία. Επίσης πολλοί ξένοι συγγραφείς από αυτούς που μελετήσαμε είχαν επηρεαστεί πάρα πολύ από τους αρχαίους συγγραφείς οπότε γινόταν μεγάλη αναφορά σε αυτούς. Δεν μας είναι άγνωστο αντικείμενο. Λατινικά δεν κάναμε στη σχολή τουλάχιστον τον καιρό που ήμουν εγώ. Τώρα δεν ξέρω τι γίνεται. Έκθεση κάναμε αλλά στα αγγλικά. Πάντως η γενική φιλοσοφία του μαθήματος δεν αλλάζει. Αν κάποιος μπορεί να γράψει ένα κείμενο με συνοχή στα αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά, ιταλικά, ισπανικά μπορεί να το κάνει και στα ελληνικά. Και εμείς φιλόλογοι είμαστε αλλά σε άλλη γλώσσα. Αυτό το λέω γιατί δεν μου αρέσει η υποτίμηση από τους άλλους κλάδους.
1. Χιλιάδες αναπληρωτές ξενόγλωσσοι είναι επίσης άνεργοι. Και αυτοί ταλαιπωρήθηκαν πολλά χρόνια.
2. Στο θέμα των αποσπάσεων όλες οι ειδικότητες ταλαιπωρούνται.