Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Εκπαίδευση Ενηλίκων => Μήνυμα ξεκίνησε από: wolf1987 στις Οκτώβριος 27, 2013, 12:26:14 μμ

Τίτλος: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Οκτώβριος 27, 2013, 12:26:14 μμ
Σκεπτόμενος ότι δεν υπάρχει μέχρις στιγμής κάτι ανάλογο για την κατηγορία σύμβασης έργου μας, εδώ θα μπορείτε να παραθέτετε τις απόψεις σας και  τυχόν απορίες που μπορεί να έχετε....
Τίτλος: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Οκτώβριος 27, 2013, 12:28:01 μμ
Παιδιά έχει κανείς στα χέρια του την σύμβαση εργασίας που θα κληθούμε να υπογράψουμε;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: vasoulals στις Οκτώβριος 27, 2013, 03:43:48 μμ
Τμήματα έχουν σχηματιστεί και πότε θα αρχίσει να καλεί η Ρόδος εκπαιδευτές;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Οκτώβριος 28, 2013, 11:07:43 πμ
Παιδιά έχει κανείς στα χέρια του την σύμβαση εργασίας που θα κληθούμε να υπογράψουμε;

Την σύμβαση θα την πάρετε όταν θα πάνε όλα τα στελέχη ΚΔΒΜ στην Αθήνα για να την υπογράψουν.
Δεν μπορεί να την έχει κάποιος νωρίτερα.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Οκτώβριος 28, 2013, 11:10:02 πμ
Τμήματα έχουν σχηματιστεί και πότε θα αρχίσει να καλεί η Ρόδος εκπαιδευτές;

Όταν αναλάβουν εργασία οι Υπεύθυνοι στα ΚΔΒΜ τότε θα δουν τί τμήματα σχηματίστηκαν (ανάλογα) με τις αιτήσεις των πολιτών.
Μετά θα κληθούν οι εκπαιδευτές να διδάξουν ανάλογα με την σειρά που έχουν στην λίστα κατάταξης εκπαιδευτών.
Θα τους πάρουν τηλ. οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης για κάθε ΚΔΒΜ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Οκτώβριος 28, 2013, 12:34:06 μμ
Την σύμβαση θα την πάρετε όταν θα πάνε όλα τα στελέχη ΚΔΒΜ στην Αθήνα για να την υπογράψουν.
Δεν μπορεί να την έχει κάποιος νωρίτερα.

Παιδιά, έχει βγει ημερομηνία πότε θα πάνε όλα τα στελέχη ΚΔΒΜ στην Αθήνα για να υπογράψουνε; Δεν μπορούν να  την στείλουν ταχυδρομικά;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Οκτώβριος 28, 2013, 12:37:51 μμ
Παιδιά, έχει βγει ημερομηνία πότε θα πάνε όλα τα στελέχη ΚΔΒΜ στην Αθήνα για να υπογράψουνε; Δεν μπορούν να  την στείλουν ταχυδρομικά;

Θα ειδοποιηθούν τηλεφωνικά. Μάλλον αυτήν την εβδομάδα θα κατέβουν Αθήνα.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Οκτώβριος 28, 2013, 12:42:18 μμ
Θα ειδοποιηθούν τηλεφωνικά. Μάλλον αυτήν την εβδομάδα θα κατέβουν Αθήνα.

Συγγνώμη για να καταλάβω, εμένα με πήραν τηλ. πριν από 2 εβδομάδες και μου είπαν αν αποδέχομαι την σύμβαση...Αφού συμφώνησα μου είπαν ότι πολύ σύντομα θα μου έρθει ταχυδρομικά η σύμβαση να την υπογράψω και να την ξαναστείλω, ξεκινόντας και την διαδικασία για εγγραφή στον Ο.Α.Ε.Ε. Τα στελέχη του Κ.Δ.Β.Μ. , μέσα σε αυτά είναι και οι υπεύθυνοι Εκπαίδευσης; Θα πρέπει να πάω Αθήνα να πάρω την Σύμβαση; Συγγνώμη αν κάνω περιττές ερωτήσεις αλλά προσπαθώ να καταλάβω πότε περίπου πρόκειται να ξεκινήσουμε....
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Οκτώβριος 28, 2013, 12:48:13 μμ
Συγγνώμη για να καταλάβω, εμένα με πήραν τηλ. πριν από 2 εβδομάδες και μου είπαν αν αποδέχομαι την σύμβαση...Αφού συμφώνησα μου είπαν ότι πολύ σύντομα θα μου έρθει ταχυδρομικά η σύμβαση να την υπογράψω και να την ξαναστείλω, ξεκινόντας και την διαδικασία για εγγραφή στον Ο.Α.Ε.Ε. Τα στελέχη του Κ.Δ.Β.Μ. , μέσα σε αυτά είναι και οι υπεύθυνοι Εκπαίδευσης; Θα πρέπει να πάω Αθήνα να πάρω την Σύμβαση; Συγγνώμη αν κάνω περιττές ερωτήσεις αλλά προσπαθώ να καταλάβω πότε περίπου πρόκειται να ξεκινήσουμε....

Τα στελέχη ΚΔΒΜ είναι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης.
Ήταν να στείλουν την σύμβαση ταχυδρομικά αλλά άλλαξαν τα σχέδια. Τουλάχιστον για τα στελέχη της Στερεάς Ελλάδας σχεδιάζεται να κατέβουν Αθήνα. Για τα στελέχη Νοτίου Αιγαίου ενδέχεται να στείλουν την σύμβαση με e-mail αλλά υπάρχει μεγάλη πιθανότητα και να κατέβουν Αθήνα.
Μόλις υπογραφούν οι συμβάσεις θα ξεκινήσει αμέσως η εργασία στα ΚΔΒΜ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Οκτώβριος 28, 2013, 12:49:10 μμ
οκ, σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση
Τα στελέχη ΚΔΒΜ είναι οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης και οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης.
Ήταν να στείλουν την σύμβαση ταχυδρομικά αλλά άλλαξαν τα σχέδια. Τουλάχιστον για τα στελέχη της Στερεάς Ελλάδας σχεδιάζεται να κατέβουν Αθήνα. Για τα στελέχη Νοτίου Αιγαίου ενδέχεται να στείλουν την σύμβαση με e-mail αλλά υπάρχει μεγάλη πιθανότητα και να κατέβουν Αθήνα.
Μόλις υπογραφούν οι συμβάσεις θα ξεκινήσει αμέσως η εργασία στα ΚΔΒΜ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Οκτώβριος 28, 2013, 01:05:51 μμ
 :) :) :) :) :) :)
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 15, 2013, 03:56:52 μμ
Είμαι εκπαιδευτης ΠΕ20 Πληροφορικής, ανήκω στην Στερεα Ελλάδα στο νομό Βοιωτίας, στην αίτηση μου είχα δηλώσει Δήμο Λεβαδέων και μόλις χθες με καλέσαν απο ένα δήμο 70χιλ. μακρια δεν απαντησα αμεσως, ειπα θα το σκεφτώ... με μια μικρη έρευνα που εκανα σημερα με κάποια τηλεφωνα δηλαδή ανακάλυψα τα εξής : ( να σημειωθει οτι ειμαι τριτη στον πίνακα)
1 οι πίνακες ειναι κυλιομενοι δηλ. αν εγω αρνηθώ και αποδεχθει ο επομενος απο εμενα στον επομενο δημο που θα ξεκινησουν ξανα την διαδικασία θα συνεχισουν με τον 5ο και όχι απο την άρχή........ και σε εμενα θα φτάσουν όταν και άμα περισέψουν τμήματα.....................
2 τις τελευταιες θέσεις της κατέχουν μισθωτοι δημ υπάλληλοι... δηλ. αν όλοι εμεις οι άνεργοι μας αποροφήσουν στους δήμους που δεν ήταν η πρωτη μας προτιμηση (εχοντας αναγκη για δουλεια εστω και μακρια), οι θέσεις στους κεντρικούς δημους θα μεινουν στους "βολεμενους" δημ υπαλλήλους....
3 δεν δικαιούμαστε πάνω απο 1 τμημα αν δεν ξανα έρθει η σειρά μας  στους πίνακες ........

Νομιζω οτι εκει στα υπουργεια και στους δημους δουλευουν εμας τους άνεργους που ψάχνουμε για ένα μεροκάματο...
αλλα δεν θα τους περασει ...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: dimitraj στις Νοέμβριος 15, 2013, 04:06:32 μμ
Είμαι εκπαιδευτης ΠΕ20 Πληροφορικής, ανήκω στην Στερεα Ελλάδα στο νομό Βοιωτίας, στην αίτηση μου είχα δηλώσει Δήμο Λεβαδέων και μόλις χθες με καλέσαν απο ένα δήμο 70χιλ. μακρια δεν απαντησα αμεσως, ειπα θα το σκεφτώ... με μια μικρη έρευνα που εκανα σημερα με κάποια τηλεφωνα δηλαδή ανακάλυψα τα εξής : ( να σημειωθει οτι ειμαι τριτη στον πίνακα)
1 οι πίνακες ειναι κυλιομενοι δηλ. αν εγω αρνηθώ και αποδεχθει ο επομενος απο εμενα στον επομενο δημο που θα ξεκινησουν ξανα την διαδικασία θα συνεχισουν με τον 5ο και όχι απο την άρχή........ και σε εμενα θα φτάσουν όταν και άμα περισέψουν τμήματα.....................
2 τις τελευταιες θέσεις της κατέχουν μισθωτοι δημ υπάλληλοι... δηλ. αν όλοι εμεις οι άνεργοι μας αποροφήσουν στους δήμους που δεν ήταν η πρωτη μας προτιμηση (εχοντας αναγκη για δουλεια εστω και μακρια), οι θέσεις στους κεντρικούς δημους θα μεινουν στους "βολεμενους" δημ υπαλλήλους....
3 δεν δικαιούμαστε πάνω απο 1 τμημα αν δεν ξανα έρθει η σειρά μας  στους πίνακες ........

Νομιζω οτι εκει στα υπουργεια και στους δημους δουλευουν εμας τους άνεργους που ψάχνουμε για ένα μεροκάματο...
αλλα δεν θα τους περασει ...

Όπως τα λες είναι, και δυστυχώς ακόμα αυτό ''περνάει''.
Και καλά εμεις που το αρνούμαστε πηγαίνουμε στο τέλος και ξαναφτάνει η σειρά μας.
Δεν με ξανακάλεσαν ποτέ μετά απο την πρωτη άρνηση (σε δυο δήμους που με είχαν καλέσει).
Επίσης πρέπει να τους στείλεις και επιβεβαιωτικό email οτι δεν δέχεσαι τη θέση του εκπαιδευτή.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 15, 2013, 04:41:37 μμ
Είμαι εκπαιδευτης ΠΕ20 Πληροφορικής, ανήκω στην Στερεα Ελλάδα στο νομό Βοιωτίας, στην αίτηση μου είχα δηλώσει Δήμο Λεβαδέων και μόλις χθες με καλέσαν απο ένα δήμο 70χιλ. μακρια δεν απαντησα αμεσως, ειπα θα το σκεφτώ... με μια μικρη έρευνα που εκανα σημερα με κάποια τηλεφωνα δηλαδή ανακάλυψα τα εξής : ( να σημειωθει οτι ειμαι τριτη στον πίνακα)
1 οι πίνακες ειναι κυλιομενοι δηλ. αν εγω αρνηθώ και αποδεχθει ο επομενος απο εμενα στον επομενο δημο που θα ξεκινησουν ξανα την διαδικασία θα συνεχισουν με τον 5ο και όχι απο την άρχή........ και σε εμενα θα φτάσουν όταν και άμα περισέψουν τμήματα.....................
2 τις τελευταιες θέσεις της κατέχουν μισθωτοι δημ υπάλληλοι... δηλ. αν όλοι εμεις οι άνεργοι μας αποροφήσουν στους δήμους που δεν ήταν η πρωτη μας προτιμηση (εχοντας αναγκη για δουλεια εστω και μακρια), οι θέσεις στους κεντρικούς δημους θα μεινουν στους "βολεμενους" δημ υπαλλήλους....
3 δεν δικαιούμαστε πάνω απο 1 τμημα αν δεν ξανα έρθει η σειρά μας  στους πίνακες ........

Νομιζω οτι εκει στα υπουργεια και στους δημους δουλευουν εμας τους άνεργους που ψάχνουμε για ένα μεροκάματο...
αλλα δεν θα τους περασει ...

Καταρχήν ποτέ οι εκπαιδευτές δεν δήλωναν προτίμηση για Δήμο. Έκανες αίτηση για το Νομό Βοιωτίας.
Οι εκπαιδευτές ανήκουν σε όλα τα ΚΔΒΜ ενός Νομού και όχι σε 1 ΚΔΒΜ.
Οι εκπαιδευτές ΚΔΒΜ όταν βγήκε η προκήρυξη και έκαναν τα χαρτιά τους για τα ΚΔΒΜ, δήλωσαν μέχρι και 3 προγράμματα-θεματικές ενότητες στις οποίες θα μπορούσαν να διδάξουν.
Δεν ξέρεις ποτέ σε ποιον Δήμο θα δημιουργηθεί 1ο ένα τμήμα. Μπορεί να δημιουργηθεί στον κεντρικό Δήμο, μπορεί και σε κάποιον περιφερειακό.
Ανάλογα με τις προτιμήσεις των πολιτών δημιουργείται ένα τμήμα.
Η λίστα είναι κυλιόμενη και δεν καταστρατηγείται.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 15, 2013, 05:35:45 μμ
Καταρχήν ποτέ οι εκπαιδευτές δεν δήλωναν προτίμηση για Δήμο. Έκανες αίτηση για το Νομό Βοιωτίας.
Οι εκπαιδευτές ανήκουν σε όλα τα ΚΔΒΜ ενός Νομού και όχι σε 1 ΚΔΒΜ.
Οι εκπαιδευτές ΚΔΒΜ όταν βγήκε η προκήρυξη και έκαναν τα χαρτιά τους για τα ΚΔΒΜ, δήλωσαν μέχρι και 3 προγράμματα-θεματικές ενότητες στις οποίες θα μπορούσαν να διδάξουν.
Δεν ξέρεις ποτέ σε ποιον Δήμο θα δημιουργηθεί 1ο ένα τμήμα. Μπορεί να δημιουργηθεί στον κεντρικό Δήμο, μπορεί και σε κάποιον περιφερειακό.
Ανάλογα με τις προτιμήσεις των πολιτών δημιουργείται ένα τμήμα.
Η λίστα είναι κυλιόμενη και δεν καταστρατηγείται.
μπορεί το μυαλο μου να παει μακριά αλλά για μενα προσωπικα μας δουλευουν ... ολα ειναι προσυμφωνημενα,,, μας πετανε ενα κοματι ψωμι επειδη και καλα ειμαστε πρωτοι στον πίνακα και οι διπλοθεσιτες τα παιρνουν απο παντου ... γιατι ενω ειμαστε ολοι μας 1οι, 2οι, 3οι, 4οι ... να περασουμε τελευταιοι?????????
αν ψαξεις στο internet καθε πινακα ξεχωριστα και "ψάξεις" απο που ειναι ο καθενας υποψηφιος θα καταλάβετε οτι κατα περιεργο τρόπο ξεκινανε τα τμηματα απο εκει που δεν υπάρχει κάνενας ντόπιος υποψήφιος και οι δήμοι με τους "βολεμενους" υποψήφιους δημιουργουν τμηματα προς το τέλος............. δηλ ενω εχουμε αρνηθει ή δεχτει εμεις τα υπολοιπα άνεργα προβατα με το ξεροκοματο...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 15, 2013, 06:40:54 μμ
μπορεί το μυαλο μου να παει μακριά αλλά για μενα προσωπικα μας δουλευουν ... ολα ειναι προσυμφωνημενα,,, μας πετανε ενα κοματι ψωμι επειδη και καλα ειμαστε πρωτοι στον πίνακα και οι διπλοθεσιτες τα παιρνουν απο παντου ... γιατι ενω ειμαστε ολοι μας 1οι, 2οι, 3οι, 4οι ... να περασουμε τελευταιοι?????????
αν ψαξεις στο internet καθε πινακα ξεχωριστα και "ψάξεις" απο που ειναι ο καθενας υποψηφιος θα καταλάβετε οτι κατα περιεργο τρόπο ξεκινανε τα τμηματα απο εκει που δεν υπάρχει κάνενας ντόπιος υποψήφιος και οι δήμοι με τους "βολεμενους" υποψήφιους δημιουργουν τμηματα προς το τέλος............. δηλ ενω εχουμε αρνηθει ή δεχτει εμεις τα υπολοιπα άνεργα προβατα με το ξεροκοματο...

Επειδή έχω μιλήσει με ορισμένους Υπεύθυνους ΚΔΒΜ δεν είδα να γίνεται κάτι τέτοιο.
Για παράδειγμα σχηματίστηκε τμήμα Πληροφορικής σε έναν Νομό της Στερεάς (εκτός Βοιωτίας) στην πρωτεύουσα του Νομού και ο εκπαιδευτής πληροφορικής που ήταν 1ος στην λίστα δεν έμενε στον κεντρικό Δήμο αλλά σε περιφερειακό!
Εκτός αυτού υπάρχει φόρτος εργασίας για να δημιουργηθούν τμήματα σε ένα ΚΔΒΜ, να συνδυαστούν οι προτιμήσεις των πολιτών για το ίδιο πρόγραμμα, αν είναι η 1η ή η 2η προτίμησή τους, ο αριθμός πρωτοκόλλου/προτεραιότητας κάθε αίτησης καθώς και οι ώρες και οι μέρες του κάθε τμήματος ξεχωριστά!
Μετά από όλα αυτά νομίζεις ότι θα "καθήσει" κάθε ΚΔΒΜ, που υπάρχουν σχεδόν 5 σε κάθε Νομό, να συνδυάσουν και τους εκπαιδευτές;;; Ποιος θα πάει και που;
Παίρνουν οι Υπεύθυνοι την λίστα εκπαιδευτών και τηρούν την σειρά προτεραιότητας γιατί δεν θα κάτσουν να συνδυάσουν κι αυτό. Τόσα έγραψα παραπάνω έχουν που είναι χρονοβόρα.
Έχουν τόσα να κάνουν και τόση γραφειοκρατία (Υπ. Εκπαίδευσης & Υπ. Οργάνωσης) που αυτό που λες θα ήταν ένα επιπλέον πρόβλημα για λύση. Και το ξαναλέω. Δεν υπάρχει 1 μόνο ΚΔΒΜ.
Ποτέ δεν γινόταν καταστρατήγηση της λίστας εκπαιδευτών από την εποχή των ΚΕΕ αλλά ούτε και τώρα υπάρχει περίπτωση να γίνει.
Αν κάποιος εκπαιδευτής έχει θέμα με αυτό μπορεί να πάρει τηλ. στα κεντρικά στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και να ρωτήσει για την σειρά του.
Δεν θα του πουν κάτι διαφορετικό!
Αυτά προς ενημέρωση.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 15, 2013, 07:26:10 μμ
Επειδή έχω μιλήσει με ορισμένους Υπεύθυνους ΚΔΒΜ δεν είδα να γίνεται κάτι τέτοιο.
Για παράδειγμα σχηματίστηκε τμήμα Πληροφορικής σε έναν Νομό της Στερεάς (εκτός Βοιωτίας) στην πρωτεύουσα του Νομού και ο εκπαιδευτής πληροφορικής που ήταν 1ος στην λίστα δεν έμενε στον κεντρικό Δήμο αλλά σε περιφερειακό!
Εκτός αυτού υπάρχει φόρτος εργασίας για να δημιουργηθούν τμήματα σε ένα ΚΔΒΜ, να συνδυαστούν οι προτιμήσεις των πολιτών για το ίδιο πρόγραμμα, αν είναι η 1η ή η 2η προτίμησή τους, ο αριθμός πρωτοκόλλου/προτεραιότητας κάθε αίτησης καθώς και οι ώρες και οι μέρες του κάθε τμήματος ξεχωριστά!
Μετά από όλα αυτά νομίζεις ότι θα "καθήσει" κάθε ΚΔΒΜ, που υπάρχουν σχεδόν 5 σε κάθε Νομό, να συνδυάσουν και τους εκπαιδευτές;;; Ποιος θα πάει και που;
Παίρνουν οι Υπεύθυνοι την λίστα εκπαιδευτών και τηρούν την σειρά προτεραιότητας γιατί δεν θα κάτσουν να συνδυάσουν κι αυτό. Τόσα έγραψα παραπάνω έχουν που είναι χρονοβόρα.
Έχουν τόσα να κάνουν και τόση γραφειοκρατία (Υπ. Εκπαίδευσης & Υπ. Οργάνωσης) που αυτό που λες θα ήταν ένα επιπλέον πρόβλημα για λύση. Και το ξαναλέω. Δεν υπάρχει 1 μόνο ΚΔΒΜ.
Ποτέ δεν γινόταν καταστρατήγηση της λίστας εκπαιδευτών από την εποχή των ΚΕΕ αλλά ούτε και τώρα υπάρχει περίπτωση να γίνει.
Αν κάποιος εκπαιδευτής έχει θέμα με αυτό μπορεί να πάρει τηλ. στα κεντρικά στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και να ρωτήσει για την σειρά του.
Δεν θα του πουν κάτι διαφορετικό!
Αυτά προς ενημέρωση.

μακαρι να έχεις δικιο....... αλλα γενικα ο τρόπος ειναι λάθος ..!! σε 1,5 μηνα περιπου που θα εχει ολοκληρωθει η διαδικασία θα ξανα κάνω αναρτηση με τα αποτελέσματα τουλαχιστον στον δικο μου νομό..... ευχομαι απο τωρα να έχεις δικιο και να γινονται ολα χωρις ίχνος δολιοτητας!! επίσης καλω και άλλους εκπαιδευτες να έρευνησουν και στους δικούς τους νομούς το τι παίζει... μακάρι απλα να τρέχει το δικο μου μυαλό!! και θα τα ξανα πουμε τέλος του χρόνου...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 15, 2013, 07:59:03 μμ
μακαρι να έχεις δικιο....... αλλα γενικα ο τρόπος ειναι λάθος ..!! σε 1,5 μηνα περιπου που θα εχει ολοκληρωθει η διαδικασία θα ξανα κάνω αναρτηση με τα αποτελέσματα τουλαχιστον στον δικο μου νομό..... ευχομαι απο τωρα να έχεις δικιο και να γινονται ολα χωρις ίχνος δολιοτητας!! επίσης καλω και άλλους εκπαιδευτες να έρευνησουν και στους δικούς τους νομούς το τι παίζει... μακάρι απλα να τρέχει το δικο μου μυαλό!! και θα τα ξανα πουμε τέλος του χρόνου...

Οι Υπ. Εκπαίδευσης και Οργάνωσης δεν έχουν κανέναν λόγο να πράξουν με δόλο διότι δεν θέλουν να ρισκάρουν την δουλειά τους, το σημαντικότερο απ' όλα αλλά και γιατί δεν υπάρχει λόγος να το κάνουν.
Σου είπα ότι υπάρχει τόση γραφειοκρατία ώστε να κάνουν συνδυαστικές με άλλα ΚΔΒΜ.
Σε κανένα άλλο ΚΔΒΜ δεν έχω δει να υπάρχει κάποιο πρόβλημα.
Είχες από παλιότερα κάποια κακή εμπειρία στα ΚΕΕ;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 16, 2013, 07:52:49 μμ
Οι Υπ. Εκπαίδευσης και Οργάνωσης δεν έχουν κανέναν λόγο να πράξουν με δόλο διότι δεν θέλουν να ρισκάρουν την δουλειά τους, το σημαντικότερο απ' όλα αλλά και γιατί δεν υπάρχει λόγος να το κάνουν.
Σου είπα ότι υπάρχει τόση γραφειοκρατία ώστε να κάνουν συνδυαστικές με άλλα ΚΔΒΜ.
Σε κανένα άλλο ΚΔΒΜ δεν έχω δει να υπάρχει κάποιο πρόβλημα.
Είχες από παλιότερα κάποια κακή εμπειρία στα ΚΕΕ;
μα αυτο ειναι το προβλημα ότι δεν μου είχαν ξανα τυχη..  τετοιες συμπτώσεις... τσπ!! επισης εγω δεν μιλαω για τους υπαλλήλους που ειναι και αυτοι σαν και εμας... το όλο σύστημα το συγκεκριμενο είναι σωστα μελετημενο!! οι υπάλληλοι εντολές δέχονται και προσπαθουν και εκεινοι να κάνουν το καλυτερο με τόσο μικρή και ελλειπή ενημέρωση .... όταν εμενα για όλες τις απορίες μου σχετικα με πληρωμες, ασφαλεια, τεβε, κτλ με ενημέρωσε η υπευθυνη στερεας στην Αθήνα... 
επίσης υπάρχουν ακόμα 2 δημοι σε εμας εδω που έχουν έτοιμα 2 τμηματα και δεν τα ξεκινάνε ... γιατί άραγε??????????????
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 16, 2013, 09:16:42 μμ
μα αυτο ειναι το προβλημα ότι δεν μου είχαν ξανα τυχη..  τετοιες συμπτώσεις... τσπ!! επισης εγω δεν μιλαω για τους υπαλλήλους που ειναι και αυτοι σαν και εμας... το όλο σύστημα το συγκεκριμενο είναι σωστα μελετημενο!! οι υπάλληλοι εντολές δέχονται και προσπαθουν και εκεινοι να κάνουν το καλυτερο με τόσο μικρή και ελλειπή ενημέρωση .... όταν εμενα για όλες τις απορίες μου σχετικα με πληρωμες, ασφαλεια, τεβε, κτλ με ενημέρωσε η υπευθυνη στερεας στην Αθήνα... 
επίσης υπάρχουν ακόμα 2 δημοι σε εμας εδω που έχουν έτοιμα 2 τμηματα και δεν τα ξεκινάνε ... γιατί άραγε??????????????


Καταρχήν για να ξεκινήσει ένα τμήμα πρέπει να υπάρχει αίθουσα και να έχει πιστοποιηθεί για την καταλληλότητά της.
Αυτό έχει μια διαδικασία για να γίνει.
Και εκτός αυτού για να σε ενημερώσω, στον Ορχομενό όπου ήταν χρόνια οι εγκαταστάσεις των ΚΕΕ (Κέντρων Εκπαίδευσης Ενηλίκων) δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν τμήματα προς το παρόν διότι δεν έχει επανασυνδεθεί ακόμα το ρεύμα.
Ούτε οι Υπεύθυνοι δεν μπορούν να πάνε στα γραφεία τους να δουλέψουν αφού δεν υπάρχει ρεύμα!
Γι' αυτό επειδή δεν γνωρίζεις πολλά όσον αφορά την λειτουργία των ΚΔΒΜ, μην γίνεσαι καχύποπτη.
Επίσης οι περισσότεροι Υπεύθυνοι που ανέλαβαν ως στελέχη ΚΔΒΜ δουλεύουν πρώτη φορά στα ΚΔΒΜ.
Λογικό είναι να μην γνωρίζουν αρκετά από αυτά που ρώτησες στην Αθήνα.
Θα έπρεπε πάντως να ρωτήσουν αυτοί στα κεντρικά και εσύ να ενημερωθείς από αυτούς.
Αυτό που κάνεις να τους παρακάμπτεις δεν είναι σωστό διότι αυτοί (οι Υπ. Εκπαίδευσης & Οργάνωσης) θεωρούνται Προϊστάμενοί σου διότι έτσι είναι αντικειμενικά, πώς να το κάνουμε.
Μην βλέπεις "δράκους" παντού.
Φιλικά.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 18, 2013, 01:23:07 μμ

Καταρχήν για να ξεκινήσει ένα τμήμα πρέπει να υπάρχει αίθουσα και να έχει πιστοποιηθεί για την καταλληλότητά της.
Αυτό έχει μια διαδικασία για να γίνει.
Και εκτός αυτού για να σε ενημερώσω, στον Ορχομενό όπου ήταν χρόνια οι εγκαταστάσεις των ΚΕΕ (Κέντρων Εκπαίδευσης Ενηλίκων) δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν τμήματα προς το παρόν διότι δεν έχει επανασυνδεθεί ακόμα το ρεύμα.
Ούτε οι Υπεύθυνοι δεν μπορούν να πάνε στα γραφεία τους να δουλέψουν αφού δεν υπάρχει ρεύμα!
Γι' αυτό επειδή δεν γνωρίζεις πολλά όσον αφορά την λειτουργία των ΚΔΒΜ, μην γίνεσαι καχύποπτη.
Επίσης οι περισσότεροι Υπεύθυνοι που ανέλαβαν ως στελέχη ΚΔΒΜ δουλεύουν πρώτη φορά στα ΚΔΒΜ.
Λογικό είναι να μην γνωρίζουν αρκετά από αυτά που ρώτησες στην Αθήνα.
Θα έπρεπε πάντως να ρωτήσουν αυτοί στα κεντρικά και εσύ να ενημερωθείς από αυτούς.
Αυτό που κάνεις να τους παρακάμπτεις δεν είναι σωστό διότι αυτοί (οι Υπ. Εκπαίδευσης & Οργάνωσης) θεωρούνται Προϊστάμενοί σου διότι έτσι είναι αντικειμενικά, πώς να το κάνουμε.
Μην βλέπεις "δράκους" παντού.
Φιλικά.
Δεν βλέπω δράκους κάποια πράγματα κάνουν "μπαμ".
Τωρα τα διαδικαστικα καλα κάνεις και τα αναφέρεις για να καταλαβαίνουμε όλοι πόσο αρπα κολλα γίνονται όλα στην Ελλάδα μόνο και μόνο για μην χάσουν τις επιδοτησεις απο την ΕΕ ταλαιπωρουν και κοροιδευουν εργαζομενους, εκπαιδευτες και εκπαιδευόμενους

εγω δεν παρακάμπτω κανεναν επειδη όπως λες δεν γνωρίζω εκεινοι μου έδωσαν όνομα και τηλεφωνο απο την υπευθυνη στερεας......... και επισης σου ξανα λεω οτι τους καταλαβαίνω και δεν ριχνω ευθυνες ...

απλα τοσο καιρο προσπαθω να εξηγησω οτι το ψάρι βρωμαει απο το κεφάλι και όχι απο την ουρα (όπου ανήκουν οι υπ εκπ.)......
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 18, 2013, 01:52:42 μμ
Δεν βλέπω δράκους κάποια πράγματα κάνουν "μπαμ".
Τωρα τα διαδικαστικα καλα κάνεις και τα αναφέρεις για να καταλαβαίνουμε όλοι πόσο αρπα κολλα γίνονται όλα στην Ελλάδα μόνο και μόνο για μην χάσουν τις επιδοτησεις απο την ΕΕ ταλαιπωρουν και κοροιδευουν εργαζομενους, εκπαιδευτες και εκπαιδευόμενους

εγω δεν παρακάμπτω κανεναν επειδη όπως λες δεν γνωρίζω εκεινοι μου έδωσαν όνομα και τηλεφωνο απο την υπευθυνη στερεας......... και επισης σου ξανα λεω οτι τους καταλαβαίνω και δεν ριχνω ευθυνες ...

απλα τοσο καιρο προσπαθω να εξηγησω οτι το ψάρι βρωμαει απο το κεφάλι και όχι απο την ουρα (όπου ανήκουν οι υπ εκπ.)......

Τόσα χρόνια αποδεδειγμένα τα ΚΕΕ μια χαρά λειτουργούσαν.
Άρπα κόλλα δεν γίνονται, μόλις τώρα ξεκίνησαν την λειτουργία τους τα ΚΔΒΜ.
Δεν έχουν υπάρξει παράπονα σε όλη την Ελλάδα όπου λειτουργούν ΚΔΒΜ για την λίστα εκπαιδευτών.
Ίσως είσαι αρνητικά διακείμενη στο όλο θέμα.
Τα τμήματα δημιουργούνται κατόπιν της ζήτησης των πολιτών και δημιουργούνται ανάλογα με τις προτιμήσεις των εκπαιδευομένων αλλά και για το ποιες ώρες και ημέρες θέλουν να γίνεται το μάθημα και ανάλογα πάντα με την λίστα κατάταξης των εκπαιδευτών η οποία δεν καταστρατηγείται.
Εγώ τα εξήγησα μια φορά.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 18, 2013, 05:31:26 μμ
Τόσα χρόνια αποδεδειγμένα τα ΚΕΕ μια χαρά λειτουργούσαν.
Άρπα κόλλα δεν γίνονται, μόλις τώρα ξεκίνησαν την λειτουργία τους τα ΚΔΒΜ.
Δεν έχουν υπάρξει παράπονα σε όλη την Ελλάδα όπου λειτουργούν ΚΔΒΜ για την λίστα εκπαιδευτών.
Ίσως είσαι αρνητικά διακείμενη στο όλο θέμα.
Τα τμήματα δημιουργούνται κατόπιν της ζήτησης των πολιτών και δημιουργούνται ανάλογα με τις προτιμήσεις των εκπαιδευομένων αλλά και για το ποιες ώρες και ημέρες θέλουν να γίνεται το μάθημα και ανάλογα πάντα με την λίστα κατάταξης των εκπαιδευτών η οποία δεν καταστρατηγείται.
Εγώ τα εξήγησα μια φορά.
τα κδβμ ειναι απλα η μετονομασία των ΚΕΕ αρα  θα έπρεπε να έίχαν φροντισει να συνδεσουν και το ρευμα και όλα
για ολα υπάρχει η πρωτη φορα ... όπως παραπονα υπάρχουν και για τους αναπληρωτες και για την εππαικ της ασπαιτε και για πολλα πολλα ακόμα απλα κανενας δεν μιλαει για να μην βρεθει μπλεγμενος... να ρωτησω κατι μια και εισαι καλος γνωστης πως ειναι δυνατόν ο υπ. εκπ. να παιρνει τηλ και να επικοινωνει και με αλλους εκπαιδευτες για τον αν αποδεχονται την θεση ένω εγω δεν του έχω απαντήσει??
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: ioannis00 στις Νοέμβριος 18, 2013, 05:56:24 μμ
πως ειναι δυνατόν ο υπ. εκπ. να παιρνει τηλ και να επικοινωνει και με αλλους εκπαιδευτες για τον αν αποδεχονται την θεση ένω εγω δεν του έχω απαντήσει??

Αν και το ερώτημα δεν απευθύνεται σε μένα, είναι δυνατό όταν σχεδιάζει την έναρξη περισσσότερων του ενός τμημάτων για το ίδιο πρόγραμμα. Στην περίπτωση αυτή δεν προτείνει το δικό σου τμήμα στους άλλους εκπαιδευτές, αλλά ένα απ' τα υπόλοιπα. 
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 18, 2013, 06:02:33 μμ
Αν και το ερώτημα δεν απευθύνεται σε μένα, είναι δυνατό όταν σχεδιάζει την έναρξη περισσσότερων του ενός τμημάτων για το ίδιο πρόγραμμα. Στην περίπτωση αυτή δεν προτείνει το δικό σου τμήμα στους άλλους εκπαιδευτές, αλλά ένα απ' τα υπόλοιπα.

όχι δεν υπάρχει προβλημα που απαντησατε εσεις ... ίσα ίσα ..!  :) ειναι δυνατον  στις 10 το πρωι να μιλαμε μαζι και να λέμε οτι αυτη την στιγμη υπάρχει ένα μόνο τμημα έτοιμο και στις 11:30 να επικοινωνει με άλλους 2 εκπαιδευτες ποιο κάτω απο εμενα και να ενημερωνει για το ίδιο τμημα στην ίδια κομωπολη... ?? αυτο ρωτω ??
δυστηχως επειδη γνωριζόμαστε και με τον έναν εκ των 2 ειμαστε και συγγενεις... γι αυτο και γνωριζω τόσα πολλα!! κ. Ιωάννη ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 18, 2013, 06:47:39 μμ
τα κδβμ ειναι απλα η μετονομασία των ΚΕΕ αρα  θα έπρεπε να έίχαν φροντισει να συνδεσουν και το ρευμα και όλα
για ολα υπάρχει η πρωτη φορα ... όπως παραπονα υπάρχουν και για τους αναπληρωτες και για την εππαικ της ασπαιτε και για πολλα πολλα ακόμα απλα κανενας δεν μιλαει για να μην βρεθει μπλεγμενος... να ρωτησω κατι μια και εισαι καλος γνωστης πως ειναι δυνατόν ο υπ. εκπ. να παιρνει τηλ και να επικοινωνει και με αλλους εκπαιδευτες για τον αν αποδεχονται την θεση ένω εγω δεν του έχω απαντήσει??

Τα ΚΔΒΜ δεν είναι απλά η μετονομασία των ΚΕΕ, είναι και ένα νέο Έργο το οποίο λειτουργεί πλέον σε επίπεδο Δήμου και όχι σε επίπεδο Νομού όπως γινόταν παλιότερα με τα ΚΕΕ. Η σύνδεση του ρεύματος είναι καθαρά τυπική διαδικασία και όταν υπάρχουν εκκρεμότητες για τα κτίρια-εγκαταστάσεις των ΚΔΒΜ δεν είναι τόσο απλό.
Το θέμα αυτό βέβαια δεν αφορά τους εκπαιδευτές αλλά τα τμήματα και η σειρά κατάταξής τους.
Όπως σωστά σου απάντησε ο ioannis00 τα τμήματα όπως έχω ξαναπεί δημιουργούνται κατόπιν των αιτήσεων-προτιμήσεων των εκπαιδευομένων. Άρα θα δημιουργήθηκαν περισσότερα τμήματα στην ειδικότητά σου.
Δεν σημαίνει ότι πήρες εσύ ένα τμήμα και θα περιμένουν πότε θα ολοκληρωθεί το δικό σου.
Τμήματα αρχίζουν άμεσα και συνεχώς μέσα στο εκπαιδευτικό έτος, όχι μόνο σε ένα ΚΔΒΜ αλλά σε όλα.
Επίσης ο Υπ. Εκπαίδευσης θα πρέπει να ξέρει την διαθεσιμότητα όλων των εκπαιδευτών για τις ώρες και τις ημέρες των έτοιμων ή των πιθανών τμημάτων που πρόκειται να ξεκινήσουν.
Σε κάλυψα; Κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 19, 2013, 05:15:32 μμ
Τα ΚΔΒΜ δεν είναι απλά η μετονομασία των ΚΕΕ, είναι και ένα νέο Έργο το οποίο λειτουργεί πλέον σε επίπεδο Δήμου και όχι σε επίπεδο Νομού όπως γινόταν παλιότερα με τα ΚΕΕ. Η σύνδεση του ρεύματος είναι καθαρά τυπική διαδικασία και όταν υπάρχουν εκκρεμότητες για τα κτίρια-εγκαταστάσεις των ΚΔΒΜ δεν είναι τόσο απλό.
Το θέμα αυτό βέβαια δεν αφορά τους εκπαιδευτές αλλά τα τμήματα και η σειρά κατάταξής τους.
Όπως σωστά σου απάντησε ο ioannis00 τα τμήματα όπως έχω ξαναπεί δημιουργούνται κατόπιν των αιτήσεων-προτιμήσεων των εκπαιδευομένων. Άρα θα δημιουργήθηκαν περισσότερα τμήματα στην ειδικότητά σου.
Δεν σημαίνει ότι πήρες εσύ ένα τμήμα και θα περιμένουν πότε θα ολοκληρωθεί το δικό σου.
Τμήματα αρχίζουν άμεσα και συνεχώς μέσα στο εκπαιδευτικό έτος, όχι μόνο σε ένα ΚΔΒΜ αλλά σε όλα.
Επίσης ο Υπ. Εκπαίδευσης θα πρέπει να ξέρει την διαθεσιμότητα όλων των εκπαιδευτών για τις ώρες και τις ημέρες των έτοιμων ή των πιθανών τμημάτων που πρόκειται να ξεκινήσουν.
Σε κάλυψα; Κάτι άλλο;

Βέβαια με καλύψατε .. αλλα ο  πολύς κόσμος λίγο τον νοιαζει αν έχει συνδεθει το ρευμα στον Ορχομενο ή πόσα τμηματα θα κάνει η Θήβα ή ..κτλ. και για να μην μιλαω γενικα θα μιλησω για εμενα ...
όταν την εποχη προ κρίσης πηγαιναμε 70, 80, 100 χλμ για να κάνουμε 50ωρα σεμιναρια ή 130 ώρες σε ΣΔΕ μας πληρωναν την βενζίνη οι γονεις μας και οι σύζυγοι μας (μέχρι να πληρωθουμε δίοτι δεν ειμαστε διπλοθεσίτες όπως οι δημ υπάλληλοι) .... για να μπορέσουμε να μαζεψουμε αυτα τα ρημαδομόρια ώστε να πουμε μετα απο τόσα χρόνια να ήρθε μια χρονια που θα έχουμε την ευκαιρια να δουλεψουμε χωρίς άγχος (μην αρνηθω θέση) επειδη ειμαστε μπροστα στον πίνακα..!!....
και όμως επειδη οι πίνακες είναι κυλιομενοι αυτοι την στιγμη ειμαστε εκτός ολοι οι πρωτοι όχι γιατι δεν έχουμε αναγκη για δουλεια αλλα επειδη δεν μπορουμε να περιμενουμε πότε θα έγκριθουν τα οδοιπορικά για να παρουμε πίσω τα λεφτά μας.....
αυτα και απο εμενα .. επομένως το πρόβλημα μου δεν είναι οι υπ. εκπ. (διαταγες εκτελουν), ούτε αν το κδβμ είναι νέο ΝΠΙΔ, αλλα η Ελληνική πραγματικότητα....
τωρα με κατανοήσατε εσείς?
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 19, 2013, 06:54:03 μμ
Βέβαια με καλύψατε .. αλλα ο  πολύς κόσμος λίγο τον νοιαζει αν έχει συνδεθει το ρευμα στον Ορχομενο ή πόσα τμηματα θα κάνει η Θήβα ή ..κτλ. και για να μην μιλαω γενικα θα μιλησω για εμενα ...
όταν την εποχη προ κρίσης πηγαιναμε 70, 80, 100 χλμ για να κάνουμε 50ωρα σεμιναρια ή 130 ώρες σε ΣΔΕ μας πληρωναν την βενζίνη οι γονεις μας και οι σύζυγοι μας (μέχρι να πληρωθουμε δίοτι δεν ειμαστε διπλοθεσίτες όπως οι δημ υπάλληλοι) .... για να μπορέσουμε να μαζεψουμε αυτα τα ρημαδομόρια ώστε να πουμε μετα απο τόσα χρόνια να ήρθε μια χρονια που θα έχουμε την ευκαιρια να δουλεψουμε χωρίς άγχος (μην αρνηθω θέση) επειδη ειμαστε μπροστα στον πίνακα..!!....
και όμως επειδη οι πίνακες είναι κυλιομενοι αυτοι την στιγμη ειμαστε εκτός ολοι οι πρωτοι όχι γιατι δεν έχουμε αναγκη για δουλεια αλλα επειδη δεν μπορουμε να περιμενουμε πότε θα έγκριθουν τα οδοιπορικά για να παρουμε πίσω τα λεφτά μας.....
αυτα και απο εμενα .. επομένως το πρόβλημα μου δεν είναι οι υπ. εκπ. (διαταγες εκτελουν), ούτε αν το κδβμ είναι νέο ΝΠΙΔ, αλλα η Ελληνική πραγματικότητα....
τωρα με κατανοήσατε εσείς?

Σε κατανοώ απόλυτα.
Να ξέρεις όμως τα οδοιπορικά και στα ΚΕΕ παλιότερα τα πληρώνανε στους εκπαιδευτές πολύ αργότερα από την λήξη του τμήματος.
Τα ΚΔΒΜ έτσι λειτουργούν, με την λίστα εκπαιδευτών να είναι κυλιόμενη.
Σε διπλανό Νομό έχουν δημιουργηθεί τμήματα στην πρωτεύουσα του Νομού και οι πρώτοι εκπαιδευτές έχουν δεχτεί να αναλάβουν τμήμα οι οποίοι δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι.
Τώρα όσον αφορά την ελληνική πραγματικότητα δεν έχω να πω κάτι.
Εγώ κοιτάζω να λειτουργεί καλά το έργο των ΚΔΒΜ βασισμένο πάντα στους κανόνες.
Αυτά!

Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 19, 2013, 09:06:00 μμ
Σε κατανοώ απόλυτα.
Να ξέρεις όμως τα οδοιπορικά και στα ΚΕΕ παλιότερα τα πληρώνανε στους εκπαιδευτές πολύ αργότερα από την λήξη του τμήματος.
Τα ΚΔΒΜ έτσι λειτουργούν, με την λίστα εκπαιδευτών να είναι κυλιόμενη.
Σε διπλανό Νομό έχουν δημιουργηθεί τμήματα στην πρωτεύουσα του Νομού και οι πρώτοι εκπαιδευτές έχουν δεχτεί να αναλάβουν τμήμα οι οποίοι δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι.
Τώρα όσον αφορά την ελληνική πραγματικότητα δεν έχω να πω κάτι.
Εγώ κοιτάζω να λειτουργεί καλά το έργο των ΚΔΒΜ βασισμένο πάντα στους κανόνες.
Αυτά!
ναι το ξερω και ότι πληρωνομασταν πολυ αργοτερα.... !
ο καθε εκπαιδευτης πλεον κανει ότι τον βολευει και τον συμφερει οικονομικα... αλλα αυτα ειναι τα λαθη του υπουργειου που ακομα δεν έχει καταλαβει ή δεν θελει να καταλάβει... τσπ!! να ξέρετε οτι και εσεις με βοηθησατε παρολο που ανεβηκαν λίγο οι τόνοι... Ελπίζω να γίνουν τα πραγματα οπως ακριβως ειπατε.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Νοέμβριος 23, 2013, 01:11:41 μμ
Ρε παιδια...αυτες οι συμβασεις πολυ καθυστερουν...Ακουσα οτι οι συμβασεις των Υπευθυνων Εκπαιδευσης εχουν αναδρομικη ισχυ απο 1/11...εχει κανεις Υπευθυνος Εκπαιδευσης για το Νοτιο Αιγαιο την συμβαση στα χερια του;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Νοέμβριος 23, 2013, 08:35:22 μμ
Καλησπέρα!

αργούν και οι συμβάσεις όπως αργούν όλα...
χθες από το οικονομικό τμήμα μου είπαν να περιμένουμε στο τέλος της άλλης εβδομάδας ότι θα είναι έτοιμες οι συμβάσεις και ότι θα έχουν αναδρομική ισχύ από 10/11.
Σε άλλη συνάδελφο με την οποία μίλησα είπαν ότι θα τις έχουμε μέσα Δεκεμβρίου και ότι η ισχύς θα είναι από 1/11.
Δεν ξέρω...Ελπίζω μόνο να μην αντιμετωπίσουμε πρόβλημα με την εφορία όταν πάμε τέλος Δεκεμβρίου όπως πάει για να κάνουμε έναρξη με σύμβαση του Νοεμβρίου.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: vasoulals στις Νοέμβριος 23, 2013, 10:28:10 μμ
Πώς μπορούμε να ενημερωθούμε για το τι τμήματα θα λειτουργήσουν στο Νότιο Αιγαίο και πότε θα καλέσουν εκπαιδευτές;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Νοέμβριος 24, 2013, 11:06:29 πμ
Πώς μπορούμε να ενημερωθούμε για το τι τμήματα θα λειτουργήσουν στο Νότιο Αιγαίο και πότε θα καλέσουν εκπαιδευτές;

Μπορείς να καλέσεις στα κατά τόπους κέντρα δια βίου μάθησης, -του νομού για τον οποίο έχεις κάνει αίτηση πάντα-, και να ρωτήσεις τους υπευθύνους εκπαίδευσης για το τι τμήματα προετοιμάζονται. Όταν ετοιμάζεται ένα τμήμα καλείται και ο εκπαιδευτής που είναι ο επόμενος στον πίνακα κατάταξης. το πότε θα έρθει η σειρά σου δεν μπορεί να στο εγγυηθεί κανείς.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: kat810 στις Νοέμβριος 24, 2013, 11:20:07 πμ
κατι που δεν καταλαβα...ενας εκπαιδευτης καλειται να διδαξει 25 ωρες την εβδομαδα ή 25 ωρες μεχρι να ολοκληρωθει η χρονια?
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Νοέμβριος 24, 2013, 11:27:01 πμ
Ένας εκπαιδευτής καλείται να διδάξει το σύνολο των ωρών που απαιτούνται για να ολοκληρωθεί ένα πρόγραμμα. Για παράδειγμα ένα σεμινάριο ξένης γλώσσας διαρκεί 25 ώρες και μπορεί να ολοκληρωθεί σε 2 ή και περισσότερους μήνες ανάλογα με το πόσες ώρες θα είναι την εβδομάδα. Τόσες θα διδάξει ο εκπαιδευτής. Μπορεί να διδάξει σε περισσότερα του ενός σεμινάρια ανάλογα με το αν ξαναέρθει η σειρά του να τον καλέσουν αλλά κάθε φορά να υπολογίζεις ότι θα διδάξεις τις ώρες που απαιτούνται για την ολοκλήρωση του εκάστοτε προγράμματος.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 24, 2013, 11:51:06 πμ
κατι που δεν καταλαβα...ενας εκπαιδευτης καλειται να διδαξει 25 ωρες την εβδομαδα ή 25 ωρες μεχρι να ολοκληρωθει η χρονια?

Δεν είναι τυπική εκπαίδευση.
25 ώρες έχει διάρκεια 1 τμήμα. Τις ολοκληρώνεις σε 1 με 2 μήνες, δεδομένου ότι οι εκπαιδευτικές συναντήσεις γίνονται 2 φορές την εβδομάδα από 2 ή 3 ώρες.
Δεν τις ολοκληρώνεις μέχρι τέλος της χρονιάς αλλά μέχρι να ολοκληρωθούν οι ώρες του τμήματος.
Άρα εσύ θα πληρωθείς για 25 ώρες άπαξ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: niina στις Νοέμβριος 25, 2013, 03:36:48 μμ
Καλησπέρα!

αργούν και οι συμβάσεις όπως αργούν όλα...
χθες από το οικονομικό τμήμα μου είπαν να περιμένουμε στο τέλος της άλλης εβδομάδας ότι θα είναι έτοιμες οι συμβάσεις και ότι θα έχουν αναδρομική ισχύ από 10/11.
Σε άλλη συνάδελφο με την οποία μίλησα είπαν ότι θα τις έχουμε μέσα Δεκεμβρίου και ότι η ισχύς θα είναι από 1/11.
Δεν ξέρω...Ελπίζω μόνο να μην αντιμετωπίσουμε πρόβλημα με την εφορία όταν πάμε τέλος Δεκεμβρίου όπως πάει για να κάνουμε έναρξη με σύμβαση του Νοεμβρίου.
Δεν θέλω να σε απογοητέυσω αλλα επειδη δεν σου  έχει έρθει η σύμβαση θα πληρωσεις προστιμο.... μου είχε τυχει το 2012 στα ΣΔΕ !! επειδη η ισχυ της συμβασης είναι αναδρομική δεν τους νοιαζει ουτε σε εφορια ουτε σε ΤΕΒΕ... ! απ αυτα βγαζουν άλλωστε (τα έκτακτα που πληρωνουμε εμεις για να πάρουμε τα ψίχουλα τους) Λυπάμαι αν σε απογοητευσα .. εκτος και αν εχει αλλαξει κάτι απο το '12 μεχρι σήμερα.... που δεν νομιζω!!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: frosofri στις Νοέμβριος 27, 2013, 02:08:22 μμ
να ρωτήσω κάτι όποιος ξέρει..ένας εκπαιδευτής που μένει αθήνα και πάει να διδάξει σε νησί, δικαιούται ακτοπλοϊκά και οδοιπορικά από το κδβμ( πλοίο και ταξί διότι στο νησί δεν υπάρχει συγκοινωνία )??
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Νοέμβριος 27, 2013, 02:15:30 μμ
να ρωτήσω κάτι όποιος ξέρει..ένας εκπαιδευτής που μένει αθήνα και πάει να διδάξει σε νησί, δικαιούται ακτοπλοϊκά και οδοιπορικά από το κδβμ( πλοίο και ταξί διότι στο νησί δεν υπάρχει συγκοινωνία )??

Μόνο ακτοπλοϊκά συνηθίζεται.
Για σίγουρα ρώτησε τους Υπεύθυνους στα ΚΔΒΜ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 03, 2013, 04:12:05 μμ
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B0%CE%9D46%CE%A8%CE%96%CE%A3%CE%A0-%CE%9E%CE%A10
Βγήκε η απόφαση για την τοποθέτηση των υπευθύνων στη Στερεά Ελλάδα και το Αιγαίο.
Να δούμε τώρα πότε θα υπογράψουμε τις συμβάσεις.
Πάντως οικονομικά η διαφορά μεταξύ των δύο υπευθύνων είναι πολύ μικρή.Άδικα τα πτυχία (που είναι προαπαιτούμενο για τον υπεύθυνο εκπαίδευσης), άδικα και η τόση παραπάνω δουλειά...Όχι βέβαια ότι είναι καλά τα χρήματα για τον υπεύθυνο οργάνωσης αλλά για τους υπευθύνους εκπαίδευσης νομίζω είναι κάπως κοροϊδία.
Τέλος πάντων! Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να πληρωνόμαστε εγκαίρως,
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 03, 2013, 04:52:50 μμ
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B0%CE%9D46%CE%A8%CE%96%CE%A3%CE%A0-%CE%9E%CE%A10
Βγήκε η απόφαση για την τοποθέτηση των υπευθύνων στη Στερεά Ελλάδα και το Αιγαίο.
Να δούμε τώρα πότε θα υπογράψουμε τις συμβάσεις.
Πάντως οικονομικά η διαφορά μεταξύ των δύο υπευθύνων είναι πολύ μικρή.Άδικα τα πτυχία (που είναι προαπαιτούμενο για τον υπεύθυνο εκπαίδευσης), άδικα και η τόση παραπάνω δουλειά...Όχι βέβαια ότι είναι καλά τα χρήματα για τον υπεύθυνο οργάνωσης αλλά για τους υπευθύνους εκπαίδευσης νομίζω είναι κάπως κοροϊδία.
Τέλος πάντων! Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να πληρωνόμαστε εγκαίρως,

Αυτή την εκτυπώνετε και πηγαίνετε κατευθείαν για έναρξη στον ΟΑΕΕ, Εφορία και Επιμελητήριο.
Δεν χρειάζεται να περιμένετε τις συμβάσεις.
Πολλά στελέχη ΚΔΒΜ έτσι θα κάνουν.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: bania στις Δεκέμβριος 04, 2013, 01:28:39 πμ
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B0%CE%9D46%CE%A8%CE%96%CE%A3%CE%A0-%CE%9E%CE%A10
Βγήκε η απόφαση για την τοποθέτηση των υπευθύνων στη Στερεά Ελλάδα και το Αιγαίο.
Να δούμε τώρα πότε θα υπογράψουμε τις συμβάσεις.
Πάντως οικονομικά η διαφορά μεταξύ των δύο υπευθύνων είναι πολύ μικρή.Άδικα τα πτυχία (που είναι προαπαιτούμενο για τον υπεύθυνο εκπαίδευσης), άδικα και η τόση παραπάνω δουλειά...Όχι βέβαια ότι είναι καλά τα χρήματα για τον υπεύθυνο οργάνωσης αλλά για τους υπευθύνους εκπαίδευσης νομίζω είναι κάπως κοροϊδία.
Τέλος πάντων! Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να πληρωνόμαστε εγκαίρως,

aretik, τι κρατήσεις υπάρχουν και για ποιο διάστημα είναι αυτά τα χρήματα; γτ τα 27.580 δε φαίνονται λίγα εκ πρώτη όψεως.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 04, 2013, 09:32:04 πμ
aretik, τι κρατήσεις υπάρχουν και για ποιο διάστημα είναι αυτά τα χρήματα; γτ τα 27.580 δε φαίνονται λίγα εκ πρώτη όψεως.

Αυτά αντιστοιχούν σε 20 μήνες.
Από αυτά αφαιρείς 20% του φόρου, 23% το ΦΠΑ και περίπου στις 5.000 ευρώ που θα πληρώσει κάποιος εισφορές στον ΟΑΕΕ για τους 20 μήνες έργου.
Σου μένουν καθαρά λιγότερο από τα μισά χρήματα, του ποσού που ανέφερες.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Δεκέμβριος 04, 2013, 09:46:41 πμ
Συνάδελφοι θυμάστε πόσο καιρό πήρε να βγουν τα οριστικά σας αποτελέσματα; Άραγε για την προκήρυξη της 5/6 που βγήκαν τα αποτελέσματα τώρα πόσο καιρό θα περιμένουμε για τα οριστικά ;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 04, 2013, 10:09:37 πμ
Συνάδελφοι θυμάστε πόσο καιρό πήρε να βγουν τα οριστικά σας αποτελέσματα; Άραγε για την προκήρυξη της 5/6 που βγήκαν τα αποτελέσματα τώρα πόσο καιρό θα περιμένουμε για τα οριστικά ;

Για την προηγούμενη προκήρυξη, τα οριστικά βγήκαν μετά από 1 μήνα περίπου.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 04, 2013, 08:24:48 μμ
Τα χρήματα που μένουν είναι λίγα ειδικά δεδομένου ότι τουλάχιστον στους δήμους με πολλές αιτήσεις η δουλειά είναι αρκετή!και πρωί απόγευμα πολλές φορές ήδη.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως γίνεται οι συνάδελφοι που τοποθετήθηκαν το Φεβρουάριο να πάρουν συνολική αμοιβή κατά 12% μεγαλύτερη από τους υπευθύνους οργάνωσης ενώ εμείς για την ίδια δουλειά και με τα ίδια προαπαιτούμενα προσόντα παίρνουμε μόνο 3,5% περισσότερο. Είναι πολύ μικρή η διαφορά για το πτυχίο που είναι προαπαιτούμενο και για τις τόσες περισσότερες αρμοδιότητες και ευθύνες που έχει ένας υπεύθυνος εκπαίδευσης.
Και φυσικά το θέμα δεν είναι να μειωθεί ο μισθός των υπευθύνων οργάνωσης αλλά να ήταν μεγαλύτερη η αμοιβή των υπευθύνων εκπαίδευσης. Αλλιώς θα προτιμούσα να είμαι υπεύθυνη οργάνωσης. Για 50€ παραπάνω δεν θα αναλάμβανα τόση ευθύνη ούτε τόσο φόρτο εργασίας...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 05, 2013, 12:03:00 μμ
Τα χρήματα που μένουν είναι λίγα ειδικά δεδομένου ότι τουλάχιστον στους δήμους με πολλές αιτήσεις η δουλειά είναι αρκετή!και πρωί απόγευμα πολλές φορές ήδη.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως γίνεται οι συνάδελφοι που τοποθετήθηκαν το Φεβρουάριο να πάρουν συνολική αμοιβή κατά 12% μεγαλύτερη από τους υπευθύνους οργάνωσης ενώ εμείς για την ίδια δουλειά και με τα ίδια προαπαιτούμενα προσόντα παίρνουμε μόνο 3,5% περισσότερο. Είναι πολύ μικρή η διαφορά για το πτυχίο που είναι προαπαιτούμενο και για τις τόσες περισσότερες αρμοδιότητες και ευθύνες που έχει ένας υπεύθυνος εκπαίδευσης.
Και φυσικά το θέμα δεν είναι να μειωθεί ο μισθός των υπευθύνων οργάνωσης αλλά να ήταν μεγαλύτερη η αμοιβή των υπευθύνων εκπαίδευσης. Αλλιώς θα προτιμούσα να είμαι υπεύθυνη οργάνωσης. Για 50€ παραπάνω δεν θα αναλάμβανα τόση ευθύνη ούτε τόσο φόρτο εργασίας...

Για να έχουν αυτή την διαφορά χρημάτων κάτι θα ξέρουν.
Ποτέ μην υποτιμάς την εργασία του άλλου.
Η οργάνωση σε οποιονδήποτε φορέα είναι πολύ χρονοβόρα. Μην την υποτιμάς.
Και οι 2 θέσεις έχουν ευθύνη και αντίστοιχη εργασία και φόρτο εργασίας.
Οι αμοιβές των Υπευθύνων αυτές θα είναι και δεν αλλάζουν. Το 'χω ψάξει γενικότερα.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:33:01 μμ
Για να έχουν αυτή την διαφορά χρημάτων κάτι θα ξέρουν.
Ποτέ μην υποτιμάς την εργασία του άλλου.
Η οργάνωση σε οποιονδήποτε φορέα είναι πολύ χρονοβόρα. Μην την υποτιμάς.
Και οι 2 θέσεις έχουν ευθύνη και αντίστοιχη εργασία και φόρτο εργασίας.
Οι αμοιβές των Υπευθύνων αυτές θα είναι και δεν αλλάζουν. Το 'χω ψάξει γενικότερα.

Σε καμία περίπτωση δεν υποτιμώ την εργασία κανενός!Μαζί μου δουλεύει και ο υπεύθυνος οργάνωσης και ξέρω από πρώτο χέρι και τις απαιτήσεις και το φόρτο. Και γι'αυτό είπα ότι το θέμα δεν είναι να μειωθεί ο δικός τους μισθός για να υπάρξει αυτή η διαφορά.
Όμως υποτιμούν τη δική μας δουλειά και τα δικά μας προσόντα που αυτοί ζήτησαν! Γιατί δεν μπορούν να μου ζητούν πτυχίο και μετά να μην το αναγνωρίζουν μισθολογικά!ούτε μπορούν να μου αναθέτουν περισσότερες αρμοδιότητες και πάλι να μην το ανταμείβουν....έχουμε διαφορά δηλαδή στα προσόντα και στις απαιτήσεις αλλά δεν έχουμε διαφορά στην αμοιβή...αυτό όχι δεν το καταλαβαίνω και ούτε μπορεί να υπάρχει λογική πέραν του "δώσαμε αλλού και δεν έχουμε για εσάς".
Ούτε καταλαβαίνω ποια η λογική στις διαφορές μεταξύ των συναδέλφων σε άλλους νομούς..
Τέλος πάντων!
Στην συνάντηση στην Αθήνα θα ρωτήσω και αν πάρω καμιά λογική απάντηση θα σας πω
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Δεκέμβριος 05, 2013, 02:37:16 μμ

Ούτε καταλαβαίνω ποια η λογική στις διαφορές μεταξύ των συναδέλφων σε άλλους νομούς..
[/quote] T εννοείς διαφορές με άλλους νομούς ; εννοείς μισθολογικές; Όλοι οι Υπεύθυνοι Ποιότητας και οργάνωσης τον ίδιο μισθό δεν έχουν ;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:15:48 μμ
Στην Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου, η χρηματοδότηση γίνεται μόνο από εθνικούς πόρους ενώ στην υπόλοιπη Ελλάδα, όχι.
Είναι ελάχιστη όμως η διαφορά.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:20:01 μμ
Ούτε καταλαβαίνω ποια η λογική στις διαφορές μεταξύ των συναδέλφων σε άλλους νομούς..
 T εννοείς διαφορές με άλλους νομούς ; εννοείς μισθολογικές; Όλοι οι Υπεύθυνοι Ποιότητας και οργάνωσης τον ίδιο μισθό δεν έχουν ;

Είχα την εντύπωση ότι σε όλη την Ελλάδα σε όσους δήμους έχουν δηλώσει ότι θέλουν να λειτουργήσει ΚΔΒΜ ψάχνουν υπεύθυνους εκπαίδευσης και οργάνωσης. Βγήκαν όμως διάφορες προκηρύξεις κατά καιρούς. Από ότι κατάλαβα είναι 2 οι κύριες: για Στερεά Ελλάδα και νησιά του Αιγαίου και για την υπόλοιπη Ελλάδα συν τις συμπληρωματικές για τις περιπτώσεις που δεν βρέθηκαν υπεύθυνοι εξαρχής.
Διαβάζοντας αρχικά τις προκηρύξεις είδα ότι υπάρχει διαφορά στην μοιροιοδότηση αν και τα προαπαιτούμενα είναι ακριβώς ίδια.
Αυτές τις μέρες που μελετάω τις αποφάσεις για την ένταξη των υπευθύνων εκπαίδευσης και οργάνωσης στους δήμους που άρχισαν νωρίς - κατά το Φεβρουάριο- και σε αυτήν που βγήκε τώρα για τη Στερεά Ελλάδα.
Αυτό που είδα αρχικά είναι ότι ο μισθός των υπευθύνων εκπαίδευσης είναι περίπου ίδιος ενώ των υπευθύνων οργάνωσης είναι αυξημένος. όχι βέβαια ότι δεν έπρεπε να αυξηθεί ο μισθός των υπευθύνων οργάνωσης  (ήταν πολύ λίγα τα ~500€ που έλεγαν οι συνάδελφοι ότι τους έμεναν) αλλά των υπευθύνων εκπαίδευσης γιατί παρέμεινε ίδιος?
Η διαφορά μεταξύ των δυο στην απόφαση για τους πρώτους δήμους ήταν στο 12% ενώ στην τωρινή απόφαση είναι στο 3,5%..
και απλά αναρωτιέμαι: ως υπεύθυνη εκπαίδευσης έχω παραπάνω προαπαιτούμενα προσόντα, παραπάνω αρμοδιότητες,παραπάνω ευθύνη και σχεδόν ίδια αμοιβή..
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:22:14 μμ
Σε καμία περίπτωση δεν υποτιμώ την εργασία κανενός!Μαζί μου δουλεύει και ο υπεύθυνος οργάνωσης και ξέρω από πρώτο χέρι και τις απαιτήσεις και το φόρτο. Και γι'αυτό είπα ότι το θέμα δεν είναι να μειωθεί ο δικός τους μισθός για να υπάρξει αυτή η διαφορά.
Όμως υποτιμούν τη δική μας δουλειά και τα δικά μας προσόντα που αυτοί ζήτησαν! Γιατί δεν μπορούν να μου ζητούν πτυχίο και μετά να μην το αναγνωρίζουν μισθολογικά!ούτε μπορούν να μου αναθέτουν περισσότερες αρμοδιότητες και πάλι να μην το ανταμείβουν....έχουμε διαφορά δηλαδή στα προσόντα και στις απαιτήσεις αλλά δεν έχουμε διαφορά στην αμοιβή...αυτό όχι δεν το καταλαβαίνω και ούτε μπορεί να υπάρχει λογική πέραν του "δώσαμε αλλού και δεν έχουμε για εσάς".
Ούτε καταλαβαίνω ποια η λογική στις διαφορές μεταξύ των συναδέλφων σε άλλους νομούς..
Τέλος πάντων!
Στην συνάντηση στην Αθήνα θα ρωτήσω και αν πάρω καμιά λογική απάντηση θα σας πω

Εγώ θα 'λεγα μην το ψάξεις παραπέρα διότι δεν θα βγάλεις κάτι. Θα σου πουν απλά ότι: είδες την προκήρυξη όταν έκανες τα χαρτιά σου, μπορούσες να ρωτήσεις για το μισθό πριν τα κάνεις, μπορείς να παραιτηθείς αν δεν συμφωνείς με την όλη υπόθεση κτλ....
Το 'χω "δει" να γίνεται και παλιότερα.
Τζάμπα κόπος.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:24:46 μμ
Στην Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου, η χρηματοδότηση γίνεται μόνο από εθνικούς πόρους ενώ στην υπόλοιπη Ελλάδα, όχι.
Είναι ελάχιστη όμως η διαφορά.

Επομένως στη Στερεά Ελλάδα και στο Νότιο Αιγαίο αποφάσισαν ότι το πτυχίο δεν έχει καμία αξία...ούτε προφανώς αξίζει κάποιος μεγαλύτερη αμοιβή όταν έχει μεγαλύτερο φόρτο εργασίας και περισσότερες ευθύνες...
Καταλήγει η μόρφωση να είναι απλά για προσωπική ανάπτυξη.
Δε θα το ψάξω παρακάτω όχι για κανέναν άλλο λόγο αλλά για να μη γίνει κατά λάθος κάτι που μπορεί να βλάψει τους συναδέλφους υπεύθυνους οργάνωσης.
Εκεί που καταλήγω είναι ότι κακώς τρέχω τόσο καιρό και κάνω ένα σωρό επιπλέον πράγματα για να καταφέρει να λειτουργήσει το κέντρο του δήμου μου και να έχει μια ποιότητα.
Από εδώ και πέρα μόνο ότι είναι στις αρμοδιότητες μου και όσο γίνεται λιγότερη φυσική παρουσία.
Να μην αισθάνομαι τουλάχιστον την κοροϊδία
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:44:11 μμ
Επομένως στη Στερεά Ελλάδα και στο Νότιο Αιγαίο αποφάσισαν ότι το πτυχίο δεν έχει καμία αξία...ούτε προφανώς αξίζει κάποιος μεγαλύτερη αμοιβή όταν έχει μεγαλύτερο φόρτο εργασίας και περισσότερες ευθύνες...
Καταλήγει η μόρφωση να είναι απλά για προσωπική ανάπτυξη.
Δε θα το ψάξω παρακάτω όχι για κανέναν άλλο λόγο αλλά για να μη γίνει κατά λάθος κάτι που μπορεί να βλάψει τους συναδέλφους υπεύθυνους οργάνωσης.
Εκεί που καταλήγω είναι ότι κακώς τρέχω τόσο καιρό και κάνω ένα σωρό επιπλέον πράγματα για να καταφέρει να λειτουργήσει το κέντρο του δήμου μου και να έχει μια ποιότητα.
Από εδώ και πέρα μόνο ότι είναι στις αρμοδιότητες μου και όσο γίνεται λιγότερη φυσική παρουσία.
Να μην αισθάνομαι τουλάχιστον την κοροϊδία

Δεν το αποφάσισαν γι' αυτό τον λόγο και τζάμπα "φορτώνεις"!
Το έκαναν λόγω έλλειψης χρημάτων γι' αυτό και στις περισσότερες περιοχές δεν υπάρχει Υπεύθυνος Οργάνωσης όπως υπάρχει σε όλη την Υπόλοιπη Ελλάδα εκτός της Στερεάς και του Ν.Αιγαίου.
Το έργο των ΚΔΒΜ το στηρίζουν τα στελέχη του.
Αν κάποιο ΚΔΒΜ δεν δουλέψει σωστά τότε θα κλείνει και αυτό καθιστά επισφαλές όλο το έργο των ΚΔΒΜ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:49:34 μμ
Για τι μισθολογική διαφορά μιλάμε ; Για 1400 ευρώ δεν υπογράφει ο Υπεύθυνος Διασφάλισης Ποιοτητας ;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:55:43 μμ
Για τι μισθολογική διαφορά μιλάμε ; Για 1400 ευρώ δεν υπογράφει ο Υπεύθυνος Διασφάλισης Ποιοτητας ;

1.400 μικτά μηνιαίως παίρνουν σε όλη την Ελλάδα οι Υπεύθυνοι Εκπαίδευσης.
Οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης εκτός Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου παίρνουν 1.230 μικτά μηνιαίως, με την προϋπόθεση ότι υπάρχει Υπεύθυνος Οργάνωσης σε κάθε Δήμο.
Οι Υπεύθυνοι Οργάνωσης στην Στερεά Ελλάδα και Νότιο Αιγαίο παίρνουν 1.330 μικτά μηνιαίως, αλλά υπάρχει 1 σε κάθε Νομό!!!!
Μην τρελαίνεστε με τις διαφορές!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Δεκέμβριος 05, 2013, 03:58:11 μμ
Με τόση ανάλυση νόμιζα ότι η διαφορά είαι πολύ μεγαλύτερη ! Ας μη γκρινιάζουμε για το παραμικρό. Αν είναι μικρή η αμοιβή για κάποιον, ας μείνει στο ταμείο ανεργίας. .
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:00:41 μμ
Με τόση ανάλυση νόμιζα ότι η διαφορά είαι πολύ μεγαλύτερη ! Ας μη γκρινιάζουμε για το παραμικρό. Αν είναι μικρή η αμοιβή για κάποιον, ας μείνει στο ταμείο ανεργίας. .

Προσυπογράφω!!!!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:12:50 μμ
Η διαφορά είναι 100€ το μήνα.
Τόσο όσο θα έπρεπε να είναι για την κατοχή ενός πτυχίου..πόσο περιμένατε δηλαδή για να σας κάνει εντύπωση? 500?
επίσης θέλω να πιστεύω ότι υπάρχουν και άλλες εναλλακτικές πέραν του μένω άνεργη και παίρνω ό,τι μου δίνουν και ας είναι και ψίχουλα...αλλά εννοείται ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του και όποιος θέλει -και μπορεί- διεκδικεί. έστω και αυτά τα λίγα 100€/μήνα που εμένα τουλάχιστον μου φαίνονται μεγάλο ποσό δεδομένου του τι έχουμε να πληρώσουμε!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: XAROYLA στις Δεκέμβριος 05, 2013, 04:54:14 μμ
Σωστά τα λες aretik γιατι νομιζω οτι μερικοι εχουν λυμένο το οικονομικο και θεωρούν τα 100 ευρω αναξια λογου.....
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Δεκέμβριος 05, 2013, 07:29:57 μμ
Σωστά τα λες aretik γιατι νομιζω οτι μερικοι εχουν λυμένο το οικονομικο και θεωρούν τα 100 ευρω αναξια λογου.....
Είνα ανεδαφικό να λες σε καιρό κρίσης ότι κάποιοι έχουν λύσει το οικονομικό τους θέμα, ιδιαίτερα οταν μιλάς για αδιόριστους νέους και μάλιστα εκπαιδευτικούς. Και τα 100 ευρώ ναι δεν είναι λίγα, συμφωνώ. Αλλά πες μου πότε ήταν η τελευταία φορά που  σου έδωσαν  700- 800 ευρώ στο ιδιωτικό τομέα για τις υπηρεσίες σου. Προσωπικά ήταν πολύ καιρό πριν . Όταν οι μισθοί του ιδιωτικού έχου καταβαραθρωθεί και όταν η ανεργία χτυπάει κόκκινο το θεωρώ ύβρι να μου λεει κάποιος ότι " δεν θεωρώ την αμοιβή αντάξια των προσόντων μου, και θα λειτουργώ διεκπεραιωτικά με τον λιγότερο δυνατό κόπο ". Και όχι , δυστυχώς με την παρούσα κατάσταση στην Ελλάδα του 2013 δεν έχεις την πολυτέλεια να επιλέγεις εναλλακτικές. Φιλικά.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: XAROYLA στις Δεκέμβριος 05, 2013, 09:31:11 μμ
Δεν μιλάμε για 700-800  αλλά για πολύ λιγότερα καθαρά ,και όταν απαξιώνεις τα 100ευρω τι να πω;ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ τα υπολογίζεις  .Ύβρη είναι να λες αν είναι μικρή η αμοιβή για κάποιον, ας μείνει στο ταμείο ανεργίας. Και φυσικά πρέπει να τιμούμε τη δουλειά μας και να κάνουμε το καλυτερο,και πόσο μάλλον σε καιρό κρισης,οταν υπάρχει τόση ανεργία αλλά με  αξιοπρεπής όρους
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 05, 2013, 09:34:34 μμ
Είνα ανεδαφικό να λες σε καιρό κρίσης ότι κάποιοι έχουν λύσει το οικονομικό τους θέμα, ιδιαίτερα οταν μιλάς για αδιόριστους νέους και μάλιστα εκπαιδευτικούς. Και τα 100 ευρώ ναι δεν είναι λίγα, συμφωνώ. Αλλά πες μου πότε ήταν η τελευταία φορά που  σου έδωσαν  700- 800 ευρώ στο ιδιωτικό τομέα για τις υπηρεσίες σου. Προσωπικά ήταν πολύ καιρό πριν . Όταν οι μισθοί του ιδιωτικού έχου καταβαραθρωθεί και όταν η ανεργία χτυπάει κόκκινο το θεωρώ ύβρι να μου λεει κάποιος ότι " δεν θεωρώ την αμοιβή αντάξια των προσόντων μου, και θα λειτουργώ διεκπεραιωτικά με τον λιγότερο δυνατό κόπο ". Και όχι , δυστυχώς με την παρούσα κατάσταση στην Ελλάδα του 2013 δεν έχεις την πολυτέλεια να επιλέγεις εναλλακτικές. Φιλικά.

Για να μη δημιουργούμε θέματα μεταξύ μας άνευ λόγου:
καταρχάς αυτό που είπα είναι ότι η αμοιβή δεν μπορεί να είναι ανεξάρτητη των προσόντων και της δουλειάς κάποιου και δεν βρίσκω πουθενά που είναι η  ύβρις σε αυτό..το έθεσα εδώ γιατί αφορά τους υπευθύνους της Στερεάς Ελλάδας και του Νοτίου Αιγαίου.Αν δεν συμφωνείτε μαζί μου δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.ο καθένας πράττει όπως νομίζει καλύτερα
κατά δεύτερον επίσης δεν ανέφερε κανείς πουθενά "λειτουργώ διεκπεραιωτικά με το λιγότερο δυνατό κόπο".Αλλά προφανώς προσωπικά δε θα κάνω όλα αυτά τα επιπλέον που τρέχω και κάνω τόσο καιρό καθαρά από προσωπικό αίσθημα ευθύνης και πίστη στην εκπαίδευση ενηλίκων!Οι εκπαιδευτές και οι εκπαιδευόμενοι μου όμως θα έχουν την ποιότητα που θέλω και μου επιτρέπουν οι συνθήκες να τους προσφέρω όπως και να έχει!
και εν τέλη συμφωνώ ότι πρέπει να συμβιβαστούμε με τις νέες συνθήκες και ούτε περιμένουμε τους μισθούς που υπήρχαν κάποτε αλλά άλλο αυτό και άλλο σου ζητάω να έχεις Χ προσόντα και να κάνεις Ψ δουλειές αλλά σε πληρώνω όσο και αυτόν που δεν έχει και κάνει λιγότερα. τότε γιατί κάνω διαχωρισμό προσόντων??
όσο σκληρές και αν είναι οι συνθήκες που αντιμετωπίζουμε και θα αντιμετωπίσουμε, προσωπικά μιλώντας πάντα, είμαι πολύ νέα και προτιμώ να πιστεύω ότι ακόμα και αν δεν υπάρχουν εναλλακτικές τώρα στο χέρι μας είναι να προσπαθήσουμε και να τις δημιουργήσουμε.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 06, 2013, 11:08:51 πμ
Ο Υπεύθυνος Οργάνωσης δεν κάνει λιγότερα.
Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Οργάνωσης έχουν πτυχία άσχετα αν προαπαιτούμενο είναι το απολυτήριο Λυκείου.
Δηλαδή δεν κατάλαβα, αυτός που είναι Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό, τι πρέπει να πει;; Να παραπονιέται ότι παίρνει ίδια λεφτά με έναν Υπεύθυνο Εκπαίδευσης που έχει μόνο 1 πτυχίο;;
Η πληρωμή γίνεται ανάλογα με την θέση στα ΚΔΒΜ.
Όποιος δεν συμφωνεί με αυτά ας μην δεχτεί την θέση όταν του την προτείνουν και όχι εκ των υστέρων να παραπονιέται για το πόσα λεφτά παίρνει περισσότερα ή λιγότερα. Αλλαγές δεν γίνονται πουθενά.
Επίσης δεν είναι σωστό να αναφέρεται εδώ μέσα ότι θα δουλέψω ανάλογα με το πόσα με πληρώνουν. Είναι αντιεπαγγελματικό.
Στην τελική όποιος δεν θέλει παραιτείται και την θέση την παίρνει ο επόμενος που θέλει να δουλέψει στα ΚΔΒΜ.
Αυτά τα λέω για να αναφέρω το πως είναι κατάσταση και η πραγματικότητα στην Δια Βίου Μάθηση.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: bania στις Δεκέμβριος 06, 2013, 12:39:39 μμ
evikdvm, αυτό που προτείνεις ακούγεται κυνικό στις μέρες μας.

Ο ωχαδελφισμός και η σκέψη "τζάμπα κόπος" έχουν σοβαρό μερίδιο στην κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει κοινωνικά, εργασιακά, εκπαιδευτικά....  Το να αναλαμβάνεις/αποδέχεσαι κάποια θέση δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να εκφράζεις και τη δυσαρέσκειά σου με τα κακώς κείμενα. Οι αδικίες είναι πολλές εκ μέρους του φορέα. Είτε είναι δυνατό να αλλαχθούν είτε όχι, αν δεν το εκφράσεις, αν δεν το διεκδικήσεις δεν πρόκειται να υπάρξει βελτίωση. Και μιας και μάχεσαι υπέρ του φορέα, η αξιολόγηση και η ανατροφοδότηση αποτελούν ουσιαστικό μέρος των αρχών που πρεσβεύει.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 06, 2013, 03:15:38 μμ
evikdvm, αυτό που προτείνεις ακούγεται κυνικό στις μέρες μας.

Ο ωχαδελφισμός και η σκέψη "τζάμπα κόπος" έχουν σοβαρό μερίδιο στην κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει κοινωνικά, εργασιακά, εκπαιδευτικά....  Το να αναλαμβάνεις/αποδέχεσαι κάποια θέση δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να εκφράζεις και τη δυσαρέσκειά σου με τα κακώς κείμενα. Οι αδικίες είναι πολλές εκ μέρους του φορέα. Είτε είναι δυνατό να αλλαχθούν είτε όχι, αν δεν το εκφράσεις, αν δεν το διεκδικήσεις δεν πρόκειται να υπάρξει βελτίωση. Και μιας και μάχεσαι υπέρ του φορέα, η αξιολόγηση και η ανατροφοδότηση αποτελούν ουσιαστικό μέρος των αρχών που πρεσβεύει.

Δεν το προτείνω απλά παρουσιάζω την πραγματικότητα.
Ο ωχαδελφισμός δεν συγκαταλέγεται στα πιστεύω μου.
Δεν αναφέρθηκα για την δυσαρέσκεια που μπορεί κάποιος να έχει αλλά στο ότι ξέρει που θα εργαστεί όταν υπογράφει την σύμβαση. Δεν περιμένει να παραπονιέται μετά.
Όσον αφορά την αυτοαξιολόγηση που λες, έχω συμμετάσχει στο παρελθόν και δεν είδα να αλλάζει κάτι ενώ υπήρξε ανατροφοδότηση, εκτός ελάχιστων εξαιρέσεων.
Στο ίδιο μοτίβο κινούνται. Γι΄αυτό και ίσως σου ακούγομαι κυνική.
Εμείς προσπαθούμε πάντα για το καλύτερο αλλά σε κάποια θέματα οι αποφάσεις του Φορέα έχουν ήδη ληφθεί.
Ένα από αυτά που είχα προτείνει, στην αυτοαξιολόγηση των Δομών της Δια Βίου Μάθησης, ήταν ότι οι Δημόσιοι Υπάλληλοι δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στην αρχή της λίστας των εκπαιδευτών και ότι θα πρέπει να προηγούνται οι άνεργοι. Ευτυχώς πραγματοποιήθηκε.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: aretik στις Δεκέμβριος 06, 2013, 03:28:46 μμ
Καλό είναι όταν σχολιάζουμε κάτι τουλάχιστον να ΜΗΝ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΟΥΜΕ τα λεγόμενα του όποιου συναδέλφου έχει σχολιάσει πριν.
Και αναφέρομαι στο
"Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Οργάνωσης έχουν πτυχία άσχετα αν προαπαιτούμενο είναι το απολυτήριο Λυκείου.
Δηλαδή δεν κατάλαβα, αυτός που είναι Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό, τι πρέπει να πει;; Να παραπονιέται ότι παίρνει ίδια λεφτά με έναν Υπεύθυνο Εκπαίδευσης που έχει μόνο 1 πτυχίο;;
."
Δεν αναφέρθηκα στα επιπλέον προσόντα που έχει κάποιος αλλά σε αυτά που ήταν ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ. τεράστια διαφορά!

Όποιος θέλει βλέπει την απόφαση και καταλαβαίνει αν οι 2 υπεύθυνοι έχουν τις ίδιες αρμοδιότητες και τις ίδιες ευθύνες...Και το θέμα είναι ακριβώς αυτό: "Η πληρωμή γίνεται ανάλογα με την θέση στα ΚΔΒΜ". Εγώ μόνο αυτό δε βλέπω! Άλλες θέσεις, άλλες προϋποθέσεις, άλλες ευθύνες σχεδόν ίδιος μισθός. Με ελάχιστη διαφορά.
Και ξαναλέω: αφού δεν συμφωνείτε με τη δική μου παρατήρηση μπορείτε απλά να μην ασχοληθείτε με το θέμα.
Το μόνο αντισυναδελφικό είναι το να σχολιάζεται παραποιώντας αυτά που έχω γράψει!
 

Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 06, 2013, 04:08:22 μμ
Καλό είναι όταν σχολιάζουμε κάτι τουλάχιστον να ΜΗΝ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΟΥΜΕ τα λεγόμενα του όποιου συναδέλφου έχει σχολιάσει πριν.
Και αναφέρομαι στο
"Οι περισσότεροι Υπεύθυνοι Οργάνωσης έχουν πτυχία άσχετα αν προαπαιτούμενο είναι το απολυτήριο Λυκείου.
Δηλαδή δεν κατάλαβα, αυτός που είναι Υπεύθυνος Εκπαίδευσης και έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό, τι πρέπει να πει;; Να παραπονιέται ότι παίρνει ίδια λεφτά με έναν Υπεύθυνο Εκπαίδευσης που έχει μόνο 1 πτυχίο;;
."
Δεν αναφέρθηκα στα επιπλέον προσόντα που έχει κάποιος αλλά σε αυτά που ήταν ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ. τεράστια διαφορά!

Όποιος θέλει βλέπει την απόφαση και καταλαβαίνει αν οι 2 υπεύθυνοι έχουν τις ίδιες αρμοδιότητες και τις ίδιες ευθύνες...Και το θέμα είναι ακριβώς αυτό: "Η πληρωμή γίνεται ανάλογα με την θέση στα ΚΔΒΜ". Εγώ μόνο αυτό δε βλέπω! Άλλες θέσεις, άλλες προϋποθέσεις, άλλες ευθύνες σχεδόν ίδιος μισθός. Με ελάχιστη διαφορά.
Και ξαναλέω: αφού δεν συμφωνείτε με τη δική μου παρατήρηση μπορείτε απλά να μην ασχοληθείτε με το θέμα.
Το μόνο αντισυναδελφικό είναι το να σχολιάζεται παραποιώντας αυτά που έχω γράψει!

Αφού εσύ τα βλέπεις έτσι δικό σου θέμα.
Η πραγματικότητα είναι ότι οι μισθοί είναι αυτοί και δεν αλλάζουν.
Όποιος θέλει συνεχίζει, όποιος δεν θέλει παραιτείται. Είναι απλά τα πράγματα.
Αυτή είναι η άποψή μου και μπορείς απλά να μην ασχοληθείς ξανά με το θέμα.
Επίσης σχολιάζω επειδή σχολιάζεις και εσύ. Δημοκρατία έχουμε!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Δεκέμβριος 08, 2013, 09:23:41 πμ
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B0%CE%9D46%CE%A8%CE%96%CE%A3%CE%A0-%CE%9E%CE%A10
Βγήκε η απόφαση για την τοποθέτηση των υπευθύνων στη Στερεά Ελλάδα και το Αιγαίο.
Να δούμε τώρα πότε θα υπογράψουμε τις συμβάσεις.
Πάντως οικονομικά η διαφορά μεταξύ των δύο υπευθύνων είναι πολύ μικρή.Άδικα τα πτυχία (που είναι προαπαιτούμενο για τον υπεύθυνο εκπαίδευσης), άδικα και η τόση παραπάνω δουλειά...Όχι βέβαια ότι είναι καλά τα χρήματα για τον υπεύθυνο οργάνωσης αλλά για τους υπευθύνους εκπαίδευσης νομίζω είναι κάπως κοροϊδία.
Τέλος πάντων! Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να πληρωνόμαστε εγκαίρως,

Η Μύκονος που είναι;;;Ούτε στην συμπληρωματική προκήρυξη υπάρχει ούτε εδώ.Τι έγινε;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: Kyri στις Δεκέμβριος 10, 2013, 12:43:22 πμ
Καλησπέρα,

γνωρίζει κανείς να με ενημερώσει πόσο είναι ο καθαρός μισθός ανά μήνα
για Υπεύθυνο Εκπαίδευσης και Υπεύθυνο Οργάνωσης στην Αττική?

επίσης, μια χονδρική εκτίμηση για το πόσες περίπου ώρες απασχολείται ο καθένας ημερισίως?

ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 10, 2013, 10:15:23 πμ
Καλησπέρα,

γνωρίζει κανείς να με ενημερώσει πόσο είναι ο καθαρός μισθός ανά μήνα
για Υπεύθυνο Εκπαίδευσης και Υπεύθυνο Οργάνωσης στην Αττική?

επίσης, μια χονδρική εκτίμηση για το πόσες περίπου ώρες απασχολείται ο καθένας ημερισίως?

ευχαριστώ!

680 ευρώ για τον 1ο και 580 για τον 2ο.
8 ώρες την ημέρα κάθε μέρα.
Άλλες φορές λιγότερο και άλλες φορές περισσότερο, ανάλογα με τον φόρτο εργασίας.
Η δουλειά στα ΚΔΒΜ είναι πλήρης απασχόληση.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: Kyri στις Δεκέμβριος 11, 2013, 03:14:43 μμ
ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Δεκέμβριος 23, 2013, 11:50:38 μμ
Καλησπέρα σας, έχω ένα πρόβλημα, αν μπορεί κάποιος ας βοηθήσει...Μόλις μου βγήκε η βεβαίωση έναρξης στην εφορία και έχει ημερομηνία έναρξης 13/12 . Ωστόσο ως υπεύθυνος εκπαίδευσης η σύμβαση μου έχει αναδρομική ισχύ και ισχύει από 11/11. Πιο πριν δεν μπορούσα να κάνω έναρξη στην εφορία (μέσα στον Νοέμβριο) αφενός γιατί το ΦΕΚ με την σύμβαση βγήκε 29 Νοεμβρίου και αφετέρου λόγω του ότι στο νησί μας δεν υπάρχει ΔΟΥ χρείαζεται κάποιος χρόνος για να σταλούν τα δικαιολογητικά στην αρμόδια αρχή.  Όσον αφορά τον μήνα Νοέμβριο τι θα πρέπει να κάνω, δεδομένου ότι θα έχω ένα εισόδημα που θα προέρχεται από τον μήνα Νοέμβριο και ωστόσο τον μήνα Νοέμβριο δεν είχα εγγραφεί στην εφορία ως επιτηδευματίας...Η αλήθεια είναι ότι μυρίζομαι πρόστιμο αλλά πώς θα μπορούσα να κάνω αλλιώς.
Αν μπορούν να μου απαντήσουν υπεύθυνοι εκπαίδευσης άλλων νησιών τι κάναν στην περίπτωσή τους θα με βοηθούσε πάρα πολύ...
Τίτλος: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: Άστρο στις Δεκέμβριος 24, 2013, 11:28:22 πμ
wolf1987, αν κατάλαβα καλά την περίπτωση σου, δεν νομίζω να έχεις κάποιο πρόβλημα ουσιαστικό, διότι και εγώ μετά από ένα μήνα, από την ημέρα που με κάλεσαν από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, έκανα έναρξη στην εφορία και δεν αντιμετώπισα πρόβλημα.
Τώρα όσο αναφορά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, ουσιαστικά θα εκδόσεις 2 τιμολόγια με ημερομηνία 31 Δεκεμβρίου(συμπεριλαμβανομένου και του Νοεμβρίου).
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: wolf1987 στις Δεκέμβριος 24, 2013, 12:39:07 μμ
Astro σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου...Απλά ως προς την πληρωμή τέβε θα πληρώσω και τον μήνα Νοέμβριο; Τι έγινε στην δική σου περίπτωση; Στην περίπτωση που πρέπει να πληρώσω και τον μήνα Νοέμβριο θα πρέπει να κάνω καποια διευκρίνηση στον Ο.Α.Ε.Ε. Γιατί ο υπάλληλος στον ΟΑΕΕ μου είπε ότι η έγγραφή στον ΟΑΕΕ θα γίνει με βάση την ημερομηνία έναρξης στην Εφορία. Συγγνώμη που επιμένω σε αυτό αλλά δεν έχω βγάλει κάποια ξεκάθαρη εικόνα για το τι πρέπει να κάνω.Απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ όπως σωστά είπες δεν υπάρχει πρόβλημα, μπορώ να κόψω μια διπλή απόδειξη τέλος του χρόνου (καλύπτοντας έτσι και τον μήνα Νοέμβριο). Ως προς τον ΦΠΑ όμως που δηλώνεται για έσοδα από τον μήνα Νοέμβριο τι γίνεται;

Ακόμη θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς αν ο ΚΑΔ 84121100 ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ έγκειται σε θεώρηση βιβλίων. Λόγω του ότι αλλάζει όλο το φορολογικό σύστημα πληροφορήθηκα ότι βιβλίο Εσόδων-Εξόδων δεν υφίστατο πλέον....

 
Τίτλος: Υπεύθυνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: Άστρο στις Δεκέμβριος 24, 2013, 02:42:49 μμ
Ε ναι ότι σου είπε ο υπάλληλος ισχύει. Τι σε πειράζει εσένα; Εξάλλου το ΙΝΕΔΙΒΙΜ θα σου καταβάλλει κανονικά το μισθό άσχετα από το πότε έκανες εσύ την έναρξη και εγγραφή στον ΟΑΕΕ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Δεκέμβριος 24, 2013, 02:44:01 μμ
Astro σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου...Απλά ως προς την πληρωμή τέβε θα πληρώσω και τον μήνα Νοέμβριο; Τι έγινε στην δική σου περίπτωση; Στην περίπτωση που πρέπει να πληρώσω και τον μήνα Νοέμβριο θα πρέπει να κάνω καποια διευκρίνηση στον Ο.Α.Ε.Ε. Γιατί ο υπάλληλος στον ΟΑΕΕ μου είπε ότι η έγγραφή στον ΟΑΕΕ θα γίνει με βάση την ημερομηνία έναρξης στην Εφορία. Συγγνώμη που επιμένω σε αυτό αλλά δεν έχω βγάλει κάποια ξεκάθαρη εικόνα για το τι πρέπει να κάνω.Απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ όπως σωστά είπες δεν υπάρχει πρόβλημα, μπορώ να κόψω μια διπλή απόδειξη τέλος του χρόνου (καλύπτοντας έτσι και τον μήνα Νοέμβριο). Ως προς τον ΦΠΑ όμως που δηλώνεται για έσοδα από τον μήνα Νοέμβριο τι γίνεται;

Ακόμη θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς αν ο ΚΑΔ 84121100 ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ έγκειται σε θεώρηση βιβλίων. Λόγω του ότι αλλάζει όλο το φορολογικό σύστημα πληροφορήθηκα ότι βιβλίο Εσόδων-Εξόδων δεν υφίστατο πλέον....

1) Θα κάνεις έναρξη στον ΟΑΕΕ και στην εφορία κανονικά από 11-11-2013. Θα τους πεις ότι η Σύμβασή σου είναι Δημοσίου Φορέα και ως γνωστόν ποτέ κάποιος Δημόσιος Φορέας δεν αποστέλλει την Σύμβαση αυθημερόν αλλά πολύ αργότερα. Οπότε το πρόστιμο θα το γλιτώσεις. Π.χ. οι Υπεύθυνοι της Φθιώτιδας δεν πλήρωσαν πρόστιμο.
2) Τιμολόγιο Παροχής Υπηρεσιών θα κόψεις ξεχωριστά για τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο 2013. Δες τι σου γράφει ο/η οικονομικός/ή διαχειριστής/τρια στο e-mail του ΚΔΒΜ σου, έστειλε αναλυτικές οδηγίες και για τους 2 μήνες.
3) Για το βιβλίο εσόδων εξόδων ρώτησε τον Λογιστή σου. Θα είναι πιο έγκυρη η ενημέρωση.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Ιανουάριος 13, 2014, 10:18:49 μμ
Εντωμεταξύ ρε παιδιά, γιατί παραιτούνται τόσοι ; Νέες παραιτήσεις πάλι από Δελφούς, Κάρυστο, Σεριφο , Μυκονο , Κάσο .....
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Ιανουάριος 16, 2014, 12:00:26 μμ
E άμα πήγαν σε νησί και έπρεπε να πληρώνουν 300 ευρώ νοίκι με μισθό 680 ευρώ καθαρά τι περίμενες;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 25, 2014, 12:52:56 πμ
Είμαι εκπαιδευτης ΠΕ20 Πληροφορικής, ανήκω στην Στερεα Ελλάδα στο νομό Βοιωτίας, στην αίτηση μου είχα δηλώσει Δήμο Λεβαδέων και μόλις χθες με καλέσαν απο ένα δήμο 70χιλ. μακρια δεν απαντησα αμεσως, ειπα θα το σκεφτώ... με μια μικρη έρευνα που εκανα σημερα με κάποια τηλεφωνα δηλαδή ανακάλυψα τα εξής : ( να σημειωθει οτι ειμαι τριτη στον πίνακα)
1 οι πίνακες ειναι κυλιομενοι δηλ. αν εγω αρνηθώ και αποδεχθει ο επομενος απο εμενα στον επομενο δημο που θα ξεκινησουν ξανα την διαδικασία θα συνεχισουν με τον 5ο και όχι απο την άρχή........ και σε εμενα θα φτάσουν όταν και άμα περισέψουν τμήματα.....................
2 τις τελευταιες θέσεις της κατέχουν μισθωτοι δημ υπάλληλοι... δηλ. αν όλοι εμεις οι άνεργοι μας αποροφήσουν στους δήμους που δεν ήταν η πρωτη μας προτιμηση (εχοντας αναγκη για δουλεια εστω και μακρια), οι θέσεις στους κεντρικούς δημους θα μεινουν στους "βολεμενους" δημ υπαλλήλους....
3 δεν δικαιούμαστε πάνω απο 1 τμημα αν δεν ξανα έρθει η σειρά μας  στους πίνακες ........

Νομιζω οτι εκει στα υπουργεια και στους δημους δουλευουν εμας τους άνεργους που ψάχνουμε για ένα μεροκάματο...
αλλα δεν θα τους περασει ...

Έχεις τον κανονισμό που γράφει ότι οι οι πίνακες είναι κυλιόμενοι ; Αν τον έχεις γραπτό από τα κεντρικά του ΚΔΒΜ και όχι προφορικά θα μπορούσες να μου τον στείλεις ; Στην προκήρυξη πάντως δεν έγραφε αυτό που σωστά υποστηρίζεις για τους κυλιόμενους πινάκες.Δεν είναι δυνατόν οι άνεργοι να περιμένουν τους δημοσίους υπαλλήλους για ένα μεροκάματο...επίσης για ποιο λόγο μοριοδοτησαν την επιλογή των  εκπαιδευτών  και δεν τους διαλέγουν με κλήρωση εφόσον είναι κυλιόμενοι οι πινάκες   .. και γιατί δεν κάνουν το ίδιο και στους υπεύθυνους εκπαίδευσης π.χ. να τους αλλάζουν κάθε έξι μήνες. Πάντως ο πρώτος πρέπει κατά τη γνώμη μου να έχει το πρώτο λόγο ως εκπαιδευτής στα τμήματα που έχει επιλεγεί ως εκπαιδευτής και αν δηλώνει κώλυμα να αναλαμβάνουν οι υπόλοιποι ...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: bestar στις Μάρτιος 25, 2014, 01:05:02 πμ
Παράθεση
Είμαι εκπαιδευτης ΠΕ20 Πληροφορικής, ανήκω στην Στερεα Ελλάδα στο νομό Βοιωτίας, στην αίτηση μου είχα δηλώσει Δήμο Λεβαδέων και μόλις χθες με καλέσαν απο ένα δήμο 70χιλ. μακρια δεν απαντησα αμεσως, ειπα θα το σκεφτώ... με μια μικρη έρευνα που εκανα σημερα με κάποια τηλεφωνα δηλαδή ανακάλυψα τα εξής : ( να σημειωθει οτι ειμαι τριτη στον πίνακα)
1 οι πίνακες ειναι κυλιομενοι δηλ. αν εγω αρνηθώ και αποδεχθει ο επομενος απο εμενα στον επομενο δημο που θα ξεκινησουν ξανα την διαδικασία θα συνεχισουν με τον 5ο και όχι απο την άρχή........ και σε εμενα θα φτάσουν όταν και άμα περισέψουν τμήματα.....................
2 τις τελευταιες θέσεις της κατέχουν μισθωτοι δημ υπάλληλοι... δηλ. αν όλοι εμεις οι άνεργοι μας αποροφήσουν στους δήμους που δεν ήταν η πρωτη μας προτιμηση (εχοντας αναγκη για δουλεια εστω και μακρια), οι θέσεις στους κεντρικούς δημους θα μεινουν στους "βολεμενους" δημ υπαλλήλους....
3 δεν δικαιούμαστε πάνω απο 1 τμημα αν δεν ξανα έρθει η σειρά μας  στους πίνακες ........

Νομιζω οτι εκει στα υπουργεια και στους δημους δουλευουν εμας τους άνεργους που ψάχνουμε για ένα μεροκάματο...
αλλα δεν θα τους περασει ...


Οι πινακες ειναι κυλιομενοι κι αυτο το ξερουμε ολοι οσοι δουλευουμε σε κδβμ. Στο δικο μας δημο στην δευτερη φαση προγραμματων οι υπευθυνοια καλεσαν απο την αρχη οσους αρνηθηκαν την πρωτη φορα και μετα προχωρησαν παρακατω. Τωρα αυτο δεν ξερω για ποιο λογο εγινε.

Τωρα οσον αφορα τους δημοσιους υπαλληλους που συμμετεχουν στον πινακα  με τις ευλογιες του ΙΝΕΔΙΒ, αυτο ειναι γεγονος απαραδεκτο. Εφοσον οι πινακες ειναι κυλιομενοι και θα δουλεψουν ολοι, η συνεπεια ειναι να χανονται πολλες ωρες απο τους ανεργους και τους ωρομισθιους. Δεν πρεπει να το επιτρεπουμε αυτο. Αν δουλευεις στο voucher χωρις ενσημα απαγορευεται να εργαστεις αλλου. Αν δουλευεις στο δημοσιο με 1200 ευρω ειναι καθολα νομιμο να εργαστεις και 20 ωριτσες στις δομες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Ειλικρινα απορω γιατι αυτοδεν ειναι παρανομο και δεν θεωρειται ο υπαλληλος διπλοθεσιτης.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 25, 2014, 02:42:25 μμ
Οι πινακες ειναι κυλιομενοι κι αυτο το ξερουμε ολοι οσοι δουλευουμε σε κδβμ. Στο δικο μας δημο στην δευτερη φαση προγραμματων οι υπευθυνοια καλεσαν απο την αρχη οσους αρνηθηκαν την πρωτη φορα και μετα προχωρησαν παρακατω. Τωρα αυτο δεν ξερω για ποιο λογο εγινε.

Τωρα οσον αφορα τους δημοσιους υπαλληλους που συμμετεχουν στον πινακα  με τις ευλογιες του ΙΝΕΔΙΒ, αυτο ειναι γεγονος απαραδεκτο. Εφοσον οι πινακες ειναι κυλιομενοι και θα δουλεψουν ολοι, η συνεπεια ειναι να χανονται πολλες ωρες απο τους ανεργους και τους ωρομισθιους. Δεν πρεπει να το επιτρεπουμε αυτο. Αν δουλευεις στο voucher χωρις ενσημα απαγορευεται να εργαστεις αλλου. Αν δουλευεις στο δημοσιο με 1200 ευρω ειναι καθολα νομιμο να εργαστεις και 20 ωριτσες στις δομες του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Ειλικρινα απορω γιατι αυτοδεν ειναι παρανομο και δεν θεωρειται ο υπαλληλος διπλοθεσιτης.

Που το ξέρεις ότι οι πινάκες είναι κυλιόμενοι; Έχεις τον γραπτό κανονισμό να μου τον στείλεις; 
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Μάρτιος 25, 2014, 04:41:10 μμ
Που το ξέρεις ότι οι πινάκες είναι κυλιόμενοι; Έχεις τον γραπτό κανονισμό να μου τον στείλεις;
Βάσει Οδηγού οι πίνακες είναι κυλιόμενοι. Αν κάποιος δεν μπορει να αναλάβει συμπληρώνει Υ/Δ είτε εγγραφως είτε ηλεκτρονικά ότι αρνειται να αναλάβει τμήμα και ο Υπ.Εκπαίδευσης πηγαίνει στον επόμενο.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 25, 2014, 07:56:19 μμ
Βάσει Οδηγού οι πίνακες είναι κυλιόμενοι. Αν κάποιος δεν μπορει να αναλάβει συμπληρώνει Υ/Δ είτε εγγραφως είτε ηλεκτρονικά ότι αρνειται να αναλάβει τμήμα και ο Υπ.Εκπαίδευσης πηγαίνει στον επόμενο.

Αν κάποιος δεν μπορεί να αναλάβει ένα τμήμα , ναι να το αναλάβει ο επόμενος ...αλλά όταν δημιουργείται δεύτερο τμήμα στο ίδιο διδακτικό αντικείμενο (π.χ. ρωσική γλώσσα) γιατί το αναλαμβάνει ο δεύτερος στη σειρά; Μπορείς να μου στείλεις τον οδηγό που το γράφει αυτό που  υποστηρίζεις; Το έχεις δει γραμμένο σε κάποιο επίσημο έγγραφο;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Μάρτιος 26, 2014, 06:04:56 μμ
Αν κάποιος δεν μπορεί να αναλάβει ένα τμήμα , ναι να το αναλάβει ο επόμενος ...αλλά όταν δημιουργείται δεύτερο τμήμα στο ίδιο διδακτικό αντικείμενο (π.χ. ρωσική γλώσσα) γιατί το αναλαμβάνει ο δεύτερος στη σειρά; Μπορείς να μου στείλεις τον οδηγό που το γράφει αυτό που  υποστηρίζεις; Το έχεις δει γραμμένο σε κάποιο επίσημο έγγραφο;

Οι οδηγίες έχουν δοθεί γραπτώς στους Υπεύθυνους των ΚΔΒΜ. Δεν είναι ένα έγγραφο που μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε. Είναι κανονισμός των ΚΔΒΜ και παλιότερα των ΚΕΕ.
Αν θες να το δεις ζήτησέ το από τους Υπεύθυνους τΩΝ ΚΔΒΜ του Νομού σου.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 26, 2014, 09:34:08 μμ
Οι οδηγίες έχουν δοθεί γραπτώς στους Υπεύθυνους των ΚΔΒΜ. Δεν είναι ένα έγγραφο που μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε. Είναι κανονισμός των ΚΔΒΜ και παλιότερα των ΚΕΕ.
Αν θες να το δεις ζήτησέ το από τους Υπεύθυνους τΩΝ ΚΔΒΜ του Νομού σου.

Το έχω ζητήσει και από το ΚΔΒΔ του νομού και από τα κεντρικά στην Αθηνά και δεν το έχει κανένας γιατί μάλλον δεν υπάρχει...είναι απόρρητο έγγραφο και δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε(δεν νομίζω); Επίσης και σε άλλα ΚΔΒΜ (εκτός του νομού μου)  μου έχουν πει ότι απλώς υπάρχει προφορική εντολή. Εσύ τον έχεις δει τον κανονισμό  ; Το έχεις διαβάσει; Μπορείς να μου το στείλεις ;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 27, 2014, 02:28:48 μμ
Το έχω ζητήσει και από το ΚΔΒΔ του νομού και από τα κεντρικά στην Αθηνά και δεν το έχει κανένας γιατί μάλλον δεν υπάρχει...είναι απόρρητο έγγραφο και δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε(δεν νομίζω); Επίσης και σε άλλα ΚΔΒΜ (εκτός του νομού μου)  μου έχουν πει ότι απλώς υπάρχει προφορική εντολή. Εσύ τον έχεις δει τον κανονισμό  ; Το έχεις διαβάσει; Μπορείς να μου το στείλεις ;

Ευχαριστώ τελικά το βρήκα ...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Μάρτιος 27, 2014, 04:38:28 μμ
Το έχω ζητήσει και από το ΚΔΒΔ του νομού και από τα κεντρικά στην Αθηνά και δεν το έχει κανένας γιατί μάλλον δεν υπάρχει...είναι απόρρητο έγγραφο και δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε(δεν νομίζω); Επίσης και σε άλλα ΚΔΒΜ (εκτός του νομού μου)  μου έχουν πει ότι απλώς υπάρχει προφορική εντολή. Εσύ τον έχεις δει τον κανονισμό  ; Το έχεις διαβάσει; Μπορείς να μου το στείλεις ;

Δεν είπα ότι είναι απόρρητο, απλά δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε διότι δεν υπάρχει κάπου στο ίντερνετ ώστε να μπορεί να το δει ο καθένας.
Προφορική εντολή δεν υπάρχει, υπάρχει γραπτή.
Και για να στο λέω σημαίνει ότι το έχω δει και το έχω διαβάσει η ίδια. Δεν λέω κάτι, έτσι απλά για να το λέω.
Δεν είμαστε μικρά παιδιά!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 27, 2014, 04:58:11 μμ
Δεν είπα ότι είναι απόρρητο, απλά δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε διότι δεν υπάρχει κάπου στο ίντερνετ ώστε να μπορεί να το δει ο καθένας.
Προφορική εντολή δεν υπάρχει, υπάρχει γραπτή.
Και για να στο λέω σημαίνει ότι το έχω δει και το έχω διαβάσει η ίδια. Δεν λέω κάτι, έτσι απλά για να το λέω.
Δεν είμαστε μικρά παιδιά!
[/quot

Υπάρχει  στο διαδίκτυο ο οδηγος  .Πρέπει να το έχουν και οι εκπαιδευτές γιατί έχει οδηγίες και για τους ίδιους.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: bestar στις Μάρτιος 27, 2014, 05:20:22 μμ
Δωσε μας ενα λινκ αν θες...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: eftychia112 στις Μάρτιος 28, 2014, 11:08:06 πμ
πότε θα καλέσουν τους εκπαιδευτές;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: herseys στις Μάρτιος 28, 2014, 02:59:12 μμ
πότε θα καλέσουν τους εκπαιδευτές;
δημιουργουνται συνεχεια τμήματα και καλούν συνεχεια εκπαιδευτες. Απευθυνσου στον Υπέυθυνο Εκπαιδευσης της περιοχής σου
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Μάρτιος 28, 2014, 03:59:21 μμ
Δεν είπα ότι είναι απόρρητο, απλά δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε διότι δεν υπάρχει κάπου στο ίντερνετ ώστε να μπορεί να το δει ο καθένας.
Προφορική εντολή δεν υπάρχει, υπάρχει γραπτή.
Και για να στο λέω σημαίνει ότι το έχω δει και το έχω διαβάσει η ίδια. Δεν λέω κάτι, έτσι απλά για να το λέω.
Δεν είμαστε μικρά παιδιά!
[/quot

Υπάρχει  στο διαδίκτυο ο οδηγος  .Πρέπει να το έχουν και οι εκπαιδευτές γιατί έχει οδηγίες και για τους ίδιους.


Για δώσε το link να το δω!
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 28, 2014, 06:25:40 μμ

Για δώσε το link να το δω!

Το έχεις διαβάσει οπότε τι να το κάνεις;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Μάρτιος 29, 2014, 10:42:14 πμ
Το έχεις διαβάσει οπότε τι να το κάνεις;

Και εσύ αφού το έχεις γιατί δεν το δίνεις; Τόσο απόρρητο είναι;;;;
Καλά μας δουλεύεις;
Αφού δεν υπάρχει σε κανένα link. Είναι οδηγία των ΚΔΒΜ.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 29, 2014, 10:53:04 πμ
Και εσύ αφού το έχεις γιατί δεν το δίνεις; Τόσο απόρρητο είναι;;;;
Καλά μας δουλεύεις;
Αφού δεν υπάρχει σε κανένα link. Είναι οδηγία των ΚΔΒΜ.

χαχαχα ψάξε ψάξε δεν θα το βρεις...εσύ μας δουλεύεις που τόσο καιρό σου πασαραν ότι υπάρχει οδηγός  και τους πιστεύεις χωρίς να έχεις διαβάσει τπτ. Αν σου πουν  ότι κέρδισες το όσκαρ θα πας να το παραλάβεις ...τέλος πάντων ψάξε στη διαύγεια  Απρίλιο του 13 και θα το βρεις ...και από εδώ και πέρα να είσαι πιο προσεκτική σε αυτά που λες ότι ξέρεις ,απαντήσεις τύπου το έχω διαβάσει ,το έχω δει και δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε αποκλείονται...δεν σου δίνω το λινκ για να αρχίσεις να ψάχνεις και λίγο μόνη σου
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Μάρτιος 29, 2014, 10:58:47 πμ
χαχαχα ψάξε ψάξε δεν θα το βρεις...εσύ μας δουλεύεις που τόσο καιρό σου πασαραν ότι υπάρχει οδηγός  και τους πιστεύεις χωρίς να έχεις διαβάσει τπτ. Αν σου πουν  ότι κέρδισες το όσκαρ θα πας να το παραλάβεις ...τέλος πάντων ψάξε στη διαύγεια  Απρίλιο του 13 και θα το βρεις ...και από εδώ και πέρα να είσαι πιο προσεκτική σε αυτά που λες ότι ξέρεις ,απαντήσεις τύπου το έχω διαβάσει ,το έχω δει και δεν μπορεί να το έχει ο οποιοσδήποτε αποκλείονται...δεν σου δίνω το λινκ για να αρχίσεις να ψάχνεις και λίγο μόνη σου

Εγώ διαβάζω ότι μου στέλνει η ομάδα έργου. Υπάρχει γραπτή εντολή. Αν εσύ δεν το πιστεύεις δεν μου καίγεται καρφί.
Ούτε θα καθήσω να ψάξω τίποτα επειδή το είπες εσύ. Αν ήσουν σχετικός με την Δια Βίου Μάθηση δεν θα ψαχνόσουν εδώ μέσα να ρωτάς.
Να προσέχεις λοιπόν πως μιλάς και να μην είσαι επιθετικός.
Εγώ θα απαντάω μόνο σε αυτούς που πραγματικά χρειάζονται απαντήσεις.
Εσύ συνέχισε να ψάχνεσαι...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: POP999999 στις Μάρτιος 29, 2014, 12:19:40 μμ
Εγώ διαβάζω ότι μου στέλνει η ομάδα έργου. Υπάρχει γραπτή εντολή. Αν εσύ δεν το πιστεύεις δεν μου καίγεται καρφί.
Ούτε θα καθήσω να ψάξω τίποτα επειδή το είπες εσύ. Αν ήσουν σχετικός με την Δια Βίου Μάθηση δεν θα ψαχνόσουν εδώ μέσα να ρωτάς.
Να προσέχεις λοιπόν πως μιλάς και να μην είσαι επιθετικός.
Εγώ θα απαντάω μόνο σε αυτούς που πραγματικά χρειάζονται απαντήσεις.
Εσύ συνέχισε να ψάχνεσαι...
Ρώτησε τον  bestar αν του τον έχω δώσει. Δεν δίνεις απαντήσεις αυτό είναι το πρόβλημα ....υποθέτεις...
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoi Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: evikdvm στις Μάρτιος 29, 2014, 12:29:02 μμ
Ρώτησε τον  bestar αν του τον έχω δώσει. Δεν δίνεις απαντήσεις αυτό είναι το πρόβλημα ....υποθέτεις...

Η λίστα εκπαιδευτών είναι κυλιόμενη.
Έτσι γινόταν στα ΚΕΕ έτσι γίνεται και τώρα.
Για ό,τι άλλο ρώτησε τους Υπεύθυνους στα ΚΔΒΜ του Νομού σου.
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Απρίλιος 03, 2014, 01:14:51 πμ
Τελικά τα e-ΚΔΒΜ πώς λειτουργούν;Θέλει φυσική παρουσία;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: eleanna στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:42:22 μμ
Θα βγει καινουρια προκηρυξη για υπευθυνους οργανωσης κδβμ;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: pat στις Οκτώβριος 22, 2018, 03:35:06 μμ
Μήπως έχει ήδη βγει; Δεν την βρίσκω κάπου αλλά είναι παράδοξο.

Πώς γίνεται να βγαίνει πρόσκληση για εκπαιδευτές χωρίς να έχει βγει για υπευθύνους;
Τίτλος: Απ: Υπευθύνoι Εκπαίδευσης & Οργάνωσης ΚΔΒΜ Δήμων Στερεάς Ελλάδας και Νοτίου Αιγαίου
Αποστολή από: libera στις Οκτώβριος 22, 2018, 03:46:14 μμ
Θα βγει αργότερα η προκήρυξη για τους υπεύθυνους των ΚΔΒΜ.