Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: anemoni στις Ιανουάριος 29, 2014, 02:57:34 μμ
-
Είμαι σε 2 σχολεία. Σε αυτό που συμπληρώνω ωράριο, 2μέρες, πάρθηκε απόφαση να γίνει η αυτοαξιολόγηση. Εγώ ψήφισα κατά.
Είμαι υποχρεωμένη να συμμετέχω στη διαδικασία;;;;
Τι μπορούν να μου αναθέτουν στο σχολείο που συμπληρώνω ωράριο; Πχ εφημερίες νομίζω δεν γίνεται.
Ευχαριστώ πολύ
-
.
-
Τι μπορούν να μου αναθέτουν στο σχολείο που συμπληρώνω ωράριο; Πχ εφημερίες νομίζω δεν γίνεται.
Ευχαριστώ πολύ
Εφημερίες αλλά και άλλες αρμοδιότητες δεν αναλαμβάνουμε σε σχολείο που συμπληρώνουμε ωράριο.
-
Γιατί; Έχουν σχέση οι εφημερίες και οι λοιπές εξωδιδακτικές εργασίες με την διαδικασία της ΑΕΕ;
-
Πραγματικά είναι άσχετο! Το θέμα είναι οτι πρέπει όλα να παγώσουν μέχρι τις εκλογές, γιατί μάλλον θα έχουμε πολιτικές εξελίξεις, οπότε μπορεί πολλά από αυτά που λέγονται να μην γίνουν ποτέ (τουλάχιστον με τον τρόπο που θέλουν οι σημερινοί κρατούντες. >:()
-
Γιατί; Έχουν σχέση οι εφημερίες και οι λοιπές εξωδιδακτικές εργασίες με την διαδικασία της ΑΕΕ;
Η διαδικασία της ΑΕΕ, έχει κάποια στοιχεία που πρέπει να συμπληρωθούν. Εφόσον πήρε απόφαση ο σύλλογος να γίνει, μπορούν σε μετέπειτα φάση να μου πουν κάνε αυτό το κομάτι, στα πλαίσια ανάθεσης εργασιών από το σύλλογο;;
Επαναλαμβάνω ψήφισα όχι στην αξιολόγηση.
Πάντως ο Δ/ντης κάλεσε το σύμβουλο, ο οποίος εμμέσως πλην σαφώς μας πίεζε του στυλ "όποιος δεν θέλει ας αναλάβει τις ευθύνες του" και "θα το χειριστεί πειθαρχικά το θέμα η περιφέρεια" και "μην είστε οι δακτυλοδειχνούμενοι και στοχοποιηθείτε" κλπ
-
μια χαρά βλέπω η τρομοκρατία...επειδή θα αξιολογηθούν και οι ίδιοι, και το όλο εγχείρημα γίνεται με ευθύνη των διευθυντών, πιέζουν με ωραίο τρόπο...
-
B Δωδεκάνησα: Για τρία σχολεία που γνωρίζω της βθμιας σε ένα ο σύλλογος ψήφισε ναι, σε άλλο όχι και στο τρίτο δεν ψήφισαν ακόμη μεν αλλά θα ψηφίσουν κατά πλειοψηφία όχι στην αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας.
-
στο τρίτο δεν ψήφισαν ακόμη μεν αλλά θα ψηφίσουν κατά πλειοψηφία όχι στην αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας.
κάτσε να δούμε, γιατί η πλειοψηφία μπορεί να γίνει μειοψηφία μετά τις "συμβουλές" δ/ντων, προϊσταμένων, συμβούλων, κλπ ;D
-
με την ίδια λογική μπορεί να πει κάποιος δεν συμμετέχω στις εφημερίες και στις εξετάσεις, ενώ δεν θέλω να μου ανατεθεί τμήμα. νόμος του κράτους είναι , μη παίζουμε πάλι με τα νεύρα των συναδέλφων.
στο τέλος θα γίνει κολοτούμπα, με πρώτη από όλους την επαναστάτρια ολμε, το 95 % των σχολείων και βάλε θα συμμετάσχουν και όλοι θα είναι ευτυχισμένοι.
-
Για αυτό ρώτησα τι υποχρεώσεις έχω στο σχολείο που συμπληρώνω ωράριο...
-
Για αυτό ρώτησα τι υποχρεώσεις έχω στο σχολείο που συμπληρώνω ωράριο...
Δεν είμαι σε 2 σχολεία,αλλα νομίζω ότι θα συμμετάσχεις στην αυτοαξιολόγηση στο σχολείο που εχεις οργανική (περισσότερες ώρες).
-
Η διαδικασία της ΑΕΕ, έχει κάποια στοιχεία που πρέπει να συμπληρωθούν. Εφόσον πήρε απόφαση ο σύλλογος να γίνει, μπορούν σε μετέπειτα φάση να μου πουν κάνε αυτό το κομάτι, στα πλαίσια ανάθεσης εργασιών από το σύλλογο;;
Επαναλαμβάνω ψήφισα όχι στην αξιολόγηση.
Πάντως ο Δ/ντης κάλεσε το σύμβουλο, ο οποίος εμμέσως πλην σαφώς μας πίεζε του στυλ "όποιος δεν θέλει ας αναλάβει τις ευθύνες του" και "θα το χειριστεί πειθαρχικά το θέμα η περιφέρεια" και "μην είστε οι δακτυλοδειχνούμενοι και στοχοποιηθείτε" κλπ
Τι στοιχεία είναι αυτά που πρέπει να συμπληρωθούν; Και εσύ τι ακριβώς ανησυχείς μήπως σου αναθέσουν; Την γραφειοκρατική δουλειά της συμπλήρωσης των στοιχείων (κάτι σαν στατιστικά αν καταλαβαίνω καλά) ή εξωδιδακτικές όπως εφημερίες και υπεύθυνος τμήματος; Διότι τα τελευταία απ' όσο ξέρω ορίζονται στην αρχή της χρονιάς, άσχετα με την αξιολόγηση. Έχει αλλάξει κάτι πάνω σε αυτό;
Πάντως εφημερίες είσαι υποχρεωμένος να κάνεις σε ένα από τα 2 σχολεία, συνήθως σε αυτό που κάνεις τις περισσότερες ώρες σου.
-
κάτσε να δούμε, γιατί η πλειοψηφία μπορεί να γίνει μειοψηφία μετά τις "συμβουλές" δ/ντων, προϊσταμένων, συμβούλων, κλπ ;D
Όλα είναι πιθανά αλλά όταν οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί ακόμη και ο διευθυντής είναι αντίθετοι καταλαβαίνεις ποιο είναι το πιο πιθανό...
-
Τι στοιχεία είναι αυτά που πρέπει να συμπληρωθούν; Και εσύ τι ακριβώς ανησυχείς μήπως σου αναθέσουν; Την γραφειοκρατική δουλειά της συμπλήρωσης των στοιχείων (κάτι σαν στατιστικά αν καταλαβαίνω καλά)
είναι απλό: δεν θέλω να συμβάλω σε αυτή τη διαδικασία. Μπορούν να μου το επιβάλλουν;
Μπορούν να μου πουν ότι θα τα κάνουμε όλοι (αυτα τα κάτι σαν στατιστικά που λες);
Φαντάζομαι ότι αν συνέβαινε αυτό στο σχολείο που είμαι τις περισσότερες ώρες, δεν θα μπορούσα να αρνηθώ. Στο σχολείο με τις λίγες ώρες, μπορώ να επικαλεστώ κάλυψη των εξωδιδακτικών στο άλλο σχολείο και να μην συμμετέχω;
-
Σήμερα Τρίτη 28 Ιανουαρίου η ΕΛΜΕ Α Κυκλάδων συναντήθηκε με τους σχολικούς συμβούλους για το θέμα της ΑΕΕ. Στη συνάντηση η ΕΛΜΕ έθεσε το ερώτημα της υποχρεωτικής συμμετοχής των εκπαιδευτικών στο θεσμό της ΑΕΕ. Η πλειοψηφία των Σχολικών Συμβούλων που παρευρίσκονταν στη συνάντηση, δήλωσε ότι δεν προκύπτει από τα επίσημα έγγραφα η υποχρεωτική συμμετοχή των συναδέλφων στην ΑΕΕ και θα απευθύνει σχετικό ερώτημα εγγράφως στις αρμόδιες υπηρεσίες.
Πολύ σημαντική πληροφορία! Σε παρακαλώ, ενημέρωσέ μας όταν θα έχεις νεότερα.
-
Σήμερα άκουσα ότι όσοι Δ/ντες ξεκινούσαν πρώτοι την αυτοαξιολόγηση, θα είχαν κάποια μπόνους (για τα σχολεία τους, νομίζω). Το άκουσα από πηγή ράδιο-αρβύλα. Ξέρει καποιος τπτ σχετικά;
-
Είναι πολύ πιθανό να προσπαθούν να πάρουν τους διευθυντές προς το μέρος της εξουσίας!
-
είναι απλό: δεν θέλω να συμβάλω σε αυτή τη διαδικασία. Μπορούν να μου το επιβάλλουν;
Μπορούν να μου πουν ότι θα τα κάνουμε όλοι (αυτα τα κάτι σαν στατιστικά που λες);
Φαντάζομαι ότι αν συνέβαινε αυτό στο σχολείο που είμαι τις περισσότερες ώρες, δεν θα μπορούσα να αρνηθώ. Στο σχολείο με τις λίγες ώρες, μπορώ να επικαλεστώ κάλυψη των εξωδιδακτικών στο άλλο σχολείο και να μην συμμετέχω;
Αχαα. Τώρα κατάλαβα τι ρωτάς. χμμμμ... ναι είναι δύσκολο το ερώτημά σου. Είμαι 99% σίγουρη ότι δεν υπάρχει πουθενά νόμος ή εγκύκλιος που να απαντάει στην απορία σου, ούτε προς την μία πλευρά ούτε προς την άλλη. Άρα το αποτέλεσμα εξαρτάται από την διάθεσή σου, τις απόψεις των προϊστάμενών σου και την διαχείριση που θα κάνεις στο θέμα.
Πιο συγκεκριμένα: Με βάση την λογική , και όχι κάποιο νόμο ξαναλέω, μπορείς είτε να διεκδικήσεις όλες τις εξωδιδακτικές σου εργασίες στο σχολείο πρώτης τοποθέτησης, είτε αναλογική ανάθεση αυτών των εργασιών με βάση το ποσοστο του ωραρίου που καλύπτεις σε κάθε σχολείο. Δηλαδή εάν στο πρώτης ανάθεσης καλύπτεις τα 2/3, τότε κάνεις τόσες εξωδιδακτικές όσες κάνουν και οι άλλοι στο σχολείο, επί 2/3. Και πάει λέγοντας.
Αυτό σημαίνει όμως ότι οι συγκεκριμένες εργασίες που σε ενδιαφέρουν (δλδ η γραφειοκρατική δουλειά που σχετίζεται με την αξιολόγηση) έχουν συμπεριληφθεί στον διαμοιρασμό που έγινε στην αρχή της χρονιάς από τον σύλλογο. Εάν αυτό δεν έχει γίνει, τότε μπορείς να ζητήσεις να γίνει. Δηλαδή μπορείς άνετα να ισχυριστείς (κατά την γνώμη μου) ότι εφόσον η απόφαση για συμμετοχή του σχολείου στην αξιολόγηση είχε γίνει από την αρχή της χρονιάς, τότε οι γραφειοκρατικές δουλειές που σχετίζονται με αυτή δεν είναι "έκτακτες" (όπως διάφορες άλλες που ζητούνται από τα γραφεία κατά την διάρκεια της χρονιάς) αλλά γνωστές από την αρχή και θα πρέπει να διαμοιραστούν ως εξωδιδακτικά καθήκοντα στα μέλη του συλλόγου. Και πάνω σε αυτή την μοιρασιά, απαιτείς είτε να κάνεις full δουλειά στο άλλο σου σχολείο και τίποτα στο 2ο, είτε να σου ανατεθούν πράγματα αναλογικά (και φροντίζεις να καλύψεις το ποσοστό σου με άλλα πράγματα).
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα.
-
«Ενημερωτικό»
Σήμερα Τρίτη 28 Ιανουαρίου η ΕΛΜΕ Α Κυκλάδων συναντήθηκε με τους σχολικούς συμβούλους για το θέμα της ΑΕΕ. Στη συνάντηση η ΕΛΜΕ έθεσε το ερώτημα της υποχρεωτικής συμμετοχής των εκπαιδευτικών στο θεσμό της ΑΕΕ. Η πλειοψηφία των Σχολικών Συμβούλων που παρευρίσκονταν στη συνάντηση, δήλωσε ότι δεν προκύπτει από τα επίσημα έγγραφα η υποχρεωτική συμμετοχή των συναδέλφων στην ΑΕΕ και θα απευθύνει σχετικό ερώτημα εγγράφως στις αρμόδιες υπηρεσίες.
Μέχρι οριστικής και γραπτής απάντησης στο συγκεκριμένο ερώτημα, οι διαδικασίες πρέπει να σταματήσουν και καλούμε όλους τους συναδέλφους να μην υποκύψουν στην ασκούμενη τρομοκρατία και συλλογικά να ανατρέψουμε την αυτοαξιολόγηση που οδηγεί σε απολύσεις, σε κατάργηση της παιδαγωγικής ελευθερίας, στη δημιουργία ενός φοβισμένου εκπαιδευτικού - γραφειοκράτη.
Αγωνιζόμαστε για ένα σχολείο με ολόπλευρη γνώση για όλα τα παιδιά, για έναν εκπαιδευτικό διανοούμενο και αγωνιστή που θα εμπνέει τους μαθητές για την ανατροπή του βάρβαρου κόσμου που ζούμε.
Οι Σύλλογοι απαντάμε στις ομάδες εργασίας με την άρνησή μας και με την υπερψήφιση του πρακτικού της ΟΛΜΕ.
H σχετικη εγκυκλιος οριζει παντως οτι η αυτοαξιολογηση ειναι υποχρεωτικη:
"Η εφαρμογή της ΑΕΕ στα σχολεία είναι υποχρεωτική και την ευθύνη της υλοποίησης έχουν οι Διευθυντές των σχολικών μονάδων, με την επιστημονική /παιδαγωγική στήριξη των Σχ. Συμβούλων και τη διοικητική των Δ/ντών Διευθύνσεων."
(190089/Γ1/10-12-2013)
Η υπουργικη αποφαση που θετει το πλαισιο της ΑΕΕ προβλεπει:
1. Η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου (ΑΕΕ) στη σχολική μονάδα γίνεται με τη διαδικασία της αυτοαξιολόγησης. Την ευθύνη εφαρμογής της διαδικασίας αξιολόγησης έχουν ο Διευθυντής και ο Σύλλογος Διδασκόντων του σχολείου.
(ΦΕΚ 614, τ. β΄/15-3-2013)
-
πρέπει να εφαρμοστεί φέτος; λέει πουθενά χρονοδιάγραμμα;
-
Έχω καιρό να γράψω στο forum, μήνες ολόκληρους. Δε μπορώ όμως, διάολε, να μη στηλιτεύσω την υποκρισία και την προχειρότητα της πολιτικής ηγεσίας, η οποία αποτελεί διαχρονική πρακτική στον ευαίσθητο χώρο της παιδείας. Όπως η Αννούλα κάποτε είχε 'χώσει' -στην κυριολεξία 'χώσει, κι όχι σχήμα λόγου- το μάθημα των Αγγλικών στην α' τάξη δημοτικού, δίχως καμιά προεργασία, προετοιμασία κι επιμόρφωση των συναδέλφων, δίχως καν την ύπαρξη υλικού και βιβλίων, κι είχε το θράσος να το παρουσιάζει ως προσωπικό, μεταρρυθμιστικό της επίτευγμα, έτσι τώρα και ο Κώτσος στέλνει ένα μπουγιουρντί στα σχολεία, σύμφωνα με το οποίο οι εκπαιδευτικοί, εκτός από γραμματείς, που είναι ήδη, πρέπει να γίνουν και οικονομολόγοι, κοινωνιολόγοι, ψυχολόγοι, ερευνητές κ.α., δίχως φυσικά, πάλι, καμιά προεργασία, προετοιμασία κι επιμόρφωση. Μόνο στο Ελλάντα, συνάδελφοι, μόνο στο Ελλάντα...
-
H σχετικη εγκυκλιος οριζει παντως οτι η αυτοαξιολογηση ειναι υποχρεωτικη:
"Η εφαρμογή της ΑΕΕ στα σχολεία είναι υποχρεωτική και την ευθύνη της υλοποίησης έχουν οι Διευθυντές των σχολικών μονάδων, με την επιστημονική /παιδαγωγική στήριξη των Σχ. Συμβούλων και τη διοικητική των Δ/ντών Διευθύνσεων."
(190089/Γ1/10-12-2013)
Η υπουργικη αποφαση που θετει το πλαισιο της ΑΕΕ προβλεπει:
1. Η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου (ΑΕΕ) στη σχολική μονάδα γίνεται με τη διαδικασία της αυτοαξιολόγησης. Την ευθύνη εφαρμογής της διαδικασίας αξιολόγησης έχουν ο Διευθυντής και ο Σύλλογος Διδασκόντων του σχολείου.
(ΦΕΚ 614, τ. β΄/15-3-2013)
Διαβάζοντας αυτά που παραθέτεις, καταλαβαίνω οτι είναι υποχρεωτικό για τους Διευθυντές να φροντίσουν να πραγματοποιηθεί η αυτοαξιολόγηση στο σχολείο, που διευθύνουν, αλλά δεν προκύπτει οτι πρέπει υποχρεωτικά όλοι οι εκπαιδευτικοί του σχολείου να συμμετέχουν στη διαδικασία. Όπως το κατανοώ δηλαδή πετάει την ευθύνη στους Διευθυντές: "φροντίστε να το κάνετε, γιατί θα έχετε κυρώσεις" και επακόλουθα οι Διευθυντές θα μεταφέρουν το μπαλάκι σε εμάς. Θα είναι μία διαδικασία διάσπασης του ενιαίου του συλλόγου. Αν σε ένα σχολείο η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων αρνηθεί να συνεργαστεί ο Διευθυντής όντας υπόλογος προς τους δικούς του ανωτέρους θα πρέπει με κάθε μέσο να πιέσει τους συναδέλφους και να τους απειλήσει ακόμα και με πειθαρχικές κυρώσεις.
Τέλος πάντων, ποτέ στη ζωή μου δεν προσπαθούσα να κρυφτώ πίσω από τερτίπια κλπ. Είναι προφανές οτι η πολιτική ηγεσία θα χρησιμοποιήσει κάθε μέσο για να περάσει την αξιολόγηση, ακόμα και τις πειθαρχικές κυρώσεις. Δεν μπορείς να κάνεις "πολιτική αντίσταση" απέναντι σε κάποιον που έχει τη δύναμη να "αποφασίζει" νόμους κρυμμένος πίσω από ερμηνείες του νομικού πλαισίου (δεν είναι ξεκάθαρο οτι είμαστε υποχρεωμένοι). Ακόμα και έτσι να είναι αύριο το πρωί με μια υπουργική απόφαση, με μια Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου ή ακόμα και με μια εμβόλιμη διάταξη σε άσχετο σχέδιο νόμου καθιστούν υποχρεωτική και με βαρύτατες κυρώσεις τη συμμετοχή μας. Δεν είμαστε και μωρά παιδιά για να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Όποιος συμφωνεί με την αξιολόγηση συμμετέχει. Όποιος διαφωνεί και γνωρίζοντας τον κίνδυνο και τις ευθύνες που αναλαμβάνει δηλώνει ξεκάθαρα οτι "εγώ δεν συμμετέχω και αντιστέκομαι" ή αν φοβάται (και ο φόβος ανθρώπινος είναι) για τη δουλειά του, λέει "συγγνώμη συνάδελφοι, αλλά δεν έχω το θάρρος, τη δύναμη, τη θέληση κλπ και αναγκαστικά θα συμμετάσχω στη διαδικασία" δεν είναι κακό. Τα λέω αυτά, γιατί και στα σχολεία κυκλοφορεί ένα κείμενο από κάποιους συνδικαλιστές που επικαλείται ασάφεια του νόμου κλπ.Προσωπικά, όσες φορές και αν προσπάθησα να κρυφτώ πίσω από το δάχτυλο μου δεν τα κατάφερα, πάντα με βρίσκανε.
-
σε συζήτηση με άλλο δ/ντη, είπε ότι δεν θα το φέρει καν στο σύλλογο...
Αλλά υπαρχουν Δ/ντες με προσόντα τυπικά και ουσιαστικά, και υπάρχουν δ/ντες με ..."προϋπηρεσία"...
-
Αν για τους διευθυντές είναι υποχρεωτικό και για εμάς προαιρετικό να δηλώσουμε συμμετοχή τότε λογικά... αν βρεθούν εθελοντές έχει καλώς , αν όχι ορίζει ο διευθυντής κάποιους ;
-
....Όποιος συμφωνεί με την αξιολόγηση συμμετέχει. Όποιος διαφωνεί και γνωρίζοντας τον κίνδυνο και τις ευθύνες που αναλαμβάνει δηλώνει ξεκάθαρα οτι "εγώ δεν συμμετέχω και αντιστέκομαι" ή αν φοβάται (και ο φόβος ανθρώπινος είναι) για τη δουλειά του, λέει "συγγνώμη συνάδελφοι, αλλά δεν έχω το θάρρος, τη δύναμη, τη θέληση κλπ και αναγκαστικά θα συμμετάσχω στη διαδικασία" δεν είναι κακό...
Ωραία, εδώ είναι το ερώτημά μου. Στο σύλλογο, καταγραφήκαμε ονομαστικά οι διαφωνούντες. Με εκφοβισμό, πέρασε. Ενώ έχει γραφτεί στο πρακτικό το όνομά μου στους διαφωνούντες, μπορούν να μου πουν κάνε αυτό το κομμάτι της ΑΕΕ; Ή αν αρνηθώ έχω άμεση επίπτωση ως μη συμμόρφωση στις αναθέσεις έργου από το σύλλογο; Και για να προφυλαχτώ από όλο αυτό μπορώ να επικαλεστώ κάτι για το ότι συμπληρώνω ωράριο και δεν είναι η κύρια τοποθέτηση;; Επαναλαμβάνω: έχει καταγραφεί στο πρακτικό ονομαστικά η διαφωνία μου. Και καταγράφτηκε το όνομά μου και να την κάνω την ΑΕΕ;;; και κερατάς και δαρμένος;;; Πολύ δεν πάει;;
-
Η στάση που θα κρατήσεις είναι προσωπική σου υπόθεση, δεν θα σου υποδείξω, ούτε εγώ, ούτε κανένας τι θα πράξεις. Εμένα κυρίως με πείραξε αυτό που κυκλοφορεί και διαδίδεται και από συνδικαλιστές, "οτι να μωρέ δεν είναι υποχρεωτικό από το νόμο και δεν θα έχει κανένας συνάδελφος κυρώσεις", ενώ αυτό δεν το γνωρίζουν θετικά. Το θεωρώ ένα φτηνό κολπάκι για να ξεπεράσουν οι συνάδελφοι το φόβο τους. Εγώ θέλω οι συνάδελφοι, όλοι μας να ξεπεράσουμε το φόβο μας συνειδητά και όχι επειδή κάποιος θα μας "ξεγελάσει". Γιατί αν μετά έρθουν (δεν το γνωρίζω, αλλά υπάρχει και αυτή η πιθανότητα) τίποτα κυρώσεις, οι μισοί συνάδελφοι θα τρέχουν να κυνηγάνε όσους τους λένε "δεν μπορεί κανείς να σας κάνει τίποτα" και δεν θα τους βρίσκουν πουθενά. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε οτι πλέον πρέπει να στεκόμαστε στο ύψος των περιστάσεων σε δύσκολες και όχι σε εύκολες συνθήκες, όπως το καλοκαίρι που μας πέρασε με την επιστράτευση. Θα πρέπει να μάθουμε να διεκδικούμε το δίκιο μας κόντρα σε δύσκολες συνθήκες και όχι όπως παλιά που μια απεργία πχ ήταν αφορμή ώστε οι περισσότεροι συνάδελφοι να πάνε για καφέ ή για ψώνια.
-
Γενικά έχεις δίκιο. Εννοείται οτι δεν αναφερομουν σε σένα προσωπικά με την παράθεση, απλά ήταν αφορμή για διευκρινήσεις για το τι ρωτώ. Δεν είναι θέμα στάσης απλά, υπάρχει το θέμα των κυρώσεων σε μη συμμόρφωση στις αναθέσεις εργασιών από το σύλλογο;; Τη στάση μου την έχω καθορίσει με το να είναι το όνομά μου στο πρακτικό.
-
Τελικά είναι θέμα πλειοψηφίας και μειοψηφίας;
ή η αυτοαξιολόγηση της μονάδας γίνεται έστω και λίγοι ψηφίσουν ΝΑΙ;
και τότε τι γίνεται; τραβάνε το κουπί της διαδικασίας αυτοί οι λίγοι και οι υπόλοιποι εντάξει δεν τρέχει τίποτα και είναι αραχτοί;
-
Είναι θέμα πεποιθήσεως η οποιαδήποτε άρνηση επί του θέματος.
Και δεν είσαι και τόσο αρακτός ξέροντας τι μπορεί να πάθεις...
-
και αν ας πουμε 5 άτομα πουν ΝΑΙ και οι υπόλοιποι 20 πουν ΟΧΙ, θα γίνει η αυτοξιολόγηση από αυτούς τους 5;
και κάτι ακόμα. Συντάσσεται πρακτικό με ονόματα για το ποιοί είπαν ΝΑΙ και ποιοί ΟΧΙ?
-
Πολύ κακό για το τίποτα... Σάμπως είτε αυτοαξιολογηθούμε είτε δεν αυτοαξιολογηθούμε η παιδεία θα αναβαθμιστεί... Τα παιδιά δεν θα χρειάζονται φροντιστήριο για να ανταπεξέλθουν στο επίπεδο δυσκολίας των θεμάτων των Πανελλαδικών... Δεν θα τσουβαλιάζονται στις τάξεις κατά 30... Οι εκπαιδευτικοί από τον ΣΤ' βαθμό που είναι στα πλαίσια της εξαθλίωσης θα περάσουν στον Ε βαθμό που είναι το στάδιο της επιβίωσης... Θα ανοίξουν οι βάσεις μετάθεσης και θα "ξεκολλήσουν" οι συνάδελφοι που αισθάνονται Ροβινσώνες πλέον στα νησιά... Η κυβέρνηση απλώς έπαιξε ένα επικοινωνιακό παιχνίδι για τα μάτια της κοινωνίας, περνώντας το μήνυμα πως με την αξιολόγηση τα σχολεία θα γίνουν καλύτερα και ότι οι εκπαιδευτικοί θα γλύφουν άπαντες για να "κρατηθούν" στην εκπαίδευση...
-
Τελικά είναι θέμα πλειοψηφίας και μειοψηφίας;
ή η αυτοαξιολόγηση της μονάδας γίνεται έστω και λίγοι ψηφίσουν ΝΑΙ;
και τότε τι γίνεται; τραβάνε το κουπί της διαδικασίας αυτοί οι λίγοι και οι υπόλοιποι εντάξει δεν τρέχει τίποτα και είναι αραχτοί;
όποιος Δ/ντης φέρει το θέμα της ΑΕΕ σε σύλλογο ως προς ψήφιση κάνει τραγικό λάθος.
Διαβάστε το καθηκοντολόγιο μας. Ο σύλλογος αποφασίζει μόνο για θέματα που τον αφορούν και προβλέπονται.
Η ερώτηση λοιπόν να κάνουμε ή όχι ΑΕΕ είναι άκυρη δεν μπορεί να ρωτηθεί ένας σύλλογος αν θα εφαρμόσει ή όχι νομοθεσία όταν η ίδια δεν δίνει αυτό το δικαίωμα. Έχουμε λοιπόν παράβαση καθήκοντος από όλους όσους υπογράφουν πρακτικό με τέτοια ψηφοφορία.
Ο σύλλογος γίνεται για να ορισθούν οι ομάδες εργασίες και τα μέλη τους. Δεν εξαιρείτε κανένας. Η νομοθεσία είναι σαφέστατη, είναι υποχρεωτική για όλη την σχολική μονάδα. Δεν μπορεί να πει κάποιος εγώ δεν συμμετέχω γιατί δεν με εκφράζει. Μπορεί όμως ο σύλλογος να κρίνει ότι εκπαιδευτικοί είναι πάρα πολλοί (αν έχουν πολλά μέλη) και είναι υπεραρκετοί για τις ομάδες, οπότε ορισμένοι να μείνουν εκτός (π.χ. φόρτος εργασίας). Σίγουρα όμως όλοι συμμετέχουν στην ολομέλεια στην οποία θα υποβληθούν οι προτάσεις των ομάδων εργασιών για διαβούλευση και τελική απόφαση.
Όποιος Δ/ντης αφήσει να γραφτεί το σχέδιο πρακτικού που προτείνει η ΟΛΜΕ είναι επιεικώς άσχετος με διοίκηση και πρέπει να τον στείλουν σπίτι του. Η ΟΛΜΕ δεν ξέρει τι ζητάει και θέλει να χαντακώσει συναδέλφους για να έχουμε να φωνάζουμε.
Αν κάποιοι συνάδελφοι αρνηθούν να συμμετέχουν, τότε το δηλώνουν, αναφέρεται στο πρακτικό η άρνηση τους και πάνε με αναφορά για άρνηση καθήκοντος, όλα τα άλλα είναι άρες μάρες κουκουνάρες.
Έχουμε ορκιστεί πίστη στο σύνταγμα και στους νόμους, όποιος θέλει να πολεμήσει με αυτό τον τρόπο να ξέρει ότι πρέπει να ματώσει. Μην παραμυθιαζόμαστε.
Ο συνάδελφος που δεν έχει οργανική και μοιράζεται σε 2-3-4 σχολεία παίρνει μέρος μόνο στο σχολείο με τις περισσότερες ώρες.
Αυτά...
-
Σήμερα άκουσα ότι όσοι Δ/ντες ξεκινούσαν πρώτοι την αυτοαξιολόγηση, θα είχαν κάποια μπόνους (για τα σχολεία τους, νομίζω). Το άκουσα από πηγή ράδιο-αρβύλα. Ξέρει καποιος τπτ σχετικά;
εσύ τι πιστεύεις; λες να προβλέπεται μια τέτοια ενέργεια;
καλό είναι όταν ακούμε μια μπαρούφα (γιατί τέτοια είναι) να προσπαθούμε να δούμε πόσο αξιόπιστη είναι η πηγή της. Αν είναι τότε να το λέμε παρακάτω αλλιώς καλύτερα (και για εμάς) είναι να μην το αναμεταδίδουμε.
-
Ε΄ ΕΛΜΕ –Θ
Ανακοίνωση
Συνεχίζουμε τον αγώνα ενάντια στην αξιολόγηση
και την πολιτική Κυβέρνησης – ΕΕ – ΔΝΤ
Εδώ και ένα μήνα βρίσκεται σε εξέλιξη η προσπάθεια του ΥΠΑΙΘ να ξεκινήσει τις διαδικασίες αξιολόγησης της σχολικής μονάδας και του εκπαιδευτικού, ξεκινώντας από την Αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας. Αξίζει εδώ να σημειωθεί ότι αυτά συμβαίνουν τη στιγμή που οι εκπαιδευτικοί βρισκόμαστε μέσα στον αγώνα για να αποτρέψουμε τις διαθεσιμότητες – απολύσεις και να εξασφαλίσουμε για τους μαθητές ότι το σχολικό έτος θα ολοκληρωθεί με την κάλυψη όλων των κενών, ειδικά από τις καταργημένες ειδικότητες των ΕΠΑΛ – ΕΠΑΣ, και θα αντιμετωπιστούν όλα τα προβλήματα που προκύπτουν από την εφαρμογή της αντιεκπαιδευτικής πολιτικής κυβέρνησης – ΕΕ – ΟΟΣΑ.
Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ με ανακοίνωσή του (08/01/2014), η οποία επικυρώθηκε και από τη ΓΣ των προέδρων στις 25/01/2014, έχει δηλώσει την αντίθεσή του στην απόφαση του Υπουργείου Παιδείας, να επιβάλλει σε όλα τα σχολεία, τον αντιδραστικό θεσμό της αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας, να την συνδέσει με την ατομική αξιολόγηση του εκπαιδευτικού και υποδεικνύει τον τρόπο της αντίδρασής μας.
Θεωρούμε ότι, με την αξιολόγηση εργαλείο κατηγοριοποίησης σχολείων και εκπαιδευτικών και καλλιέργειας φόβου και υποταγής και με τις σημερινές συνθήκες, της καπιταλιστικής κρίσης και της αποδόμησης και διαφοροποίησης του δημόσιου σχολείου, επιχειρείται να αθωωθούν οι κυβερνητικές ευθύνες για τις αντιεκπαιδευτικές πολιτικές αφού η αξιολόγηση επιχειρεί να μεταφέρει τα ταξικά αποτελέσματα της πολιτικής της Ε.Ε.-επιχειρήσεων-κυβέρνησης στο μαθητή, στον εκπαιδευτικό, στο γονιό, στη σχολική μονάδα.
Το ΔΣ της ΕΛΜΕ χαιρετίζει όλους τους εκπαιδευτικούς και τους Συλλόγους Διδασκόντων που μέχρι σήμερα έχουν συζητήσει και απορρίψει την επιχειρούμενη επιβολή της αξιολόγησης. Χαιρετίζει και τους Διευθυντές που λειτουργώντας ως μέλη των συλλόγων διδασκόντων συμπαρατάχθηκαν με τις αποφάσεις της ΟΛΜΕ και της ΕΛΜΕ. Θεωρεί ότι Διευθυντές που διέψευσαν ως ανύπαρκτες αποφάσεις των συλλόγων τους, ενώ κατά πλειοψηφία οι σύλλογοι των σχολείων τους απέρριψαν την εφαρμογή της αυτοαξιολόγησης υπέρ του σχεδίου της ΟΛΜΕ, δε συμβάλλουν στον αγώνα. Ενημερώνει τον κλάδο ότι μόνο τρία σχολεία από αυτά που ανήκουν στη δύναμη της ΕΛΜΕ προχωρούν στη συγκρότηση ομάδων. Στα σχολεία αυτά η συγκρότηση ομάδων γίνεται με την ιδιαίτερη προτροπή των Διευθυντών τους, οι οποίοι όφειλαν τουλάχιστον για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα πριν τις αποφάσεις τους να περιμένουν την ενημέρωση από την ΕΛΜΕ, όπως τους είχε ζητηθεί. Το Δ.Σ. θα καταγγείλει προσπάθειες Διευθυντών και Συμβούλων που επιδεικνύοντας υπερβάλλοντα ζήλο στην υλοποίηση της εγκυκλίου επιδιώκουν την εφαρμογή της επισείοντας μόνο απειλές. Ακόμη καλεί όλους τους συναδέλφους να συνεχίσουν την προσπάθεια για την συνολική απόκρουση της αντιεκπαιδευτικής κυβερνητικής πολιτικής.
Δυναμώνοντας τη συσπείρωσή μας, θα συνεχίσουμε τον αγώνα για να μην περάσει η αξιολόγηση και θα την ακυρώσουμε στην πράξη, στηριγμένοι στη συλλογική δράση και στις συλλογικές αποφάσεις των συλλόγων διδασκόντων και του κλάδου.
Μετά και τις τελευταίες δηλώσεις του υπουργού Παιδείας ότι «η συντριπτική πλειοψηφία του κλάδου είναι υπέρ της αξιολόγησης» και ότι οι αντιδράσεις που σημειώνονται είναι ο «επιθανάτιος ρόγχος του συντεχνιακού συνδικαλισμού» είναι φανερό ότι η διοίκηση θα εξαντλήσει τις πιέσεις και τους εκβιασμούς, παίζοντας με το φόβο, για να επιβάλλει τις επιλογές της.
Το ΔΣ της ΕΛΜΕ καλεί τους συναδέλφους, στα πλαίσια των κατευθύνσεων που έχουν δοθεί, σε συνεργασία όλων των καθηγητών, με όλους τους πρόσφορους τρόπους να αποτρέψουν τη συγκρότηση ομάδων εργασίας, με συλλογική δράση μέσα στους συλλόγους διδασκόντων.
Πιο συγκεκριμένα
1] Να υιοθετηθεί από τους συλλόγους διδασκόντων το κείμενο της ΟΛΜΕ. 2) Σε κάθε περίπτωση να μη συμμετάσχουν οι συνάδελφοι σε ομάδες εργασίας. Αυτή η υποχρέωση δεν αναφέρεται πουθενά και αν η διοίκηση θέλει να υποχρεώσει κάποιον, οφείλει να επικαλεστεί συγκεκριμένες διατάξεις. 3) Σε περίπτωση που επιχειρηθεί παρά τη θέληση του συλλόγου διδασκόντων η εφαρμογή της αυτοαξιολόγησης (πχ. συνεδρίαση για τη συγκρότηση ομάδων εργασίας), να ενημερωθεί η ΕΛΜΕ ώστε να παρέμβει με όλους τους πρόσφορους τρόπους (στάση εργασίας, παράσταση διαμαρτυρίας κλπ).
Ιδιαίτερα πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι από πουθενά δεν προκύπτει ότι είμαστε υποχρεωμένοι να συγκροτήσουμε ομάδες εργασίας ή να συμμετέχουμε σ’ αυτές. Όπως και αν έχουν τα πράγματα απαιτούμε κάθε εντολή ή απόφαση που λαμβάνει η διοίκηση να δίνεται γραπτά και να αναφέρονται οι νόμοι και οι διατάξεις στις οποίες στηρίζονται οι εντολές αυτές.
Όπως είναι εξ αρχής φανερό, η απόκρουση της εφαρμογής της αξιολόγησης με όποια μορφή και αν εμφανίζεται σε κάθε φάση, είναι κυρίως συνδικαλιστική και πολιτική διαδικασία, στηρίζεται στον συλλογικό και ενιαίο αγώνα μας, που είναι και η μόνη εγγύηση για την επιτυχία της. Συζητάμε πλατειά στο σχολείο, με τους μαθητές μας και τους γονείς τους, συγκροτούμε ένα μεγάλο μέτωπο υποστήριξης του δημόσιου σχολείου, ανοίγουμε το δρόμο για την εγκαθίδρυση του σχολείου των αναγκών της νεολαίας και του λαού μας.
Η αξιολόγηση δεν θα περάσει με τον ενιαίο συλλογικό μας αγώνα.
Παλεύουμε για ένα ενιαίο, δωδεκάχρονο, δημόσιο και δωρεάν σχολείο αντίστοιχο των αναγκών και των ονείρων της νεολαίας
Είμαστε ενάντια στο σχολείο της αγοράς και των επιχειρήσεων, της απόρριψης, της μαθητείας και της απλήρωτης εργασίας.
Κανένας μαθητής , κανένας εκπαιδευτικός δεν περισσεύει.
Πάνω απ' όλα η συσπείρωση στο σωματείο και η επικοινωνία με τις ΕΛΜΕ είναι το όπλο μας. Με συλλογικό αγώνα η αξιολόγηση δε θα περάσει! ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΤΥΧΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΤΥΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ!
ΠΑΡΑΘΕΤΟΥΜΕ ΤΗ ΣΧΕΤΙΚΗ ΜΕ ΤΟ ΣΥΛΛΟΓΟ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ
Ν. 1566/85, άρθρο 11 Όργανα, επιλογή, τοποθέτηση, υπηρεσιακή κατάσταση, καθήκοντα. ΣΤ’ Σύλλογοι διδασκόντων.
«1. Ο σύλλογος διδασκόντων κάθε σχολείου αποτελείται από όλους τους διδάσκοντες στο σχολείο με οποιαδήποτε σχέση εργασίας και έχει ως πρόεδρο το διευθυντή του σχολείου2. Ο σύλλογος των διδασκόντων συνεδριάζει, ύστερα από πρόσκληση του προέδρου το………., ή το ζητήσει εγγράφως για συγκεκριμένα θέματα τουλάχιστον το ένα τρίτο των μελών του. Οι συνεδριάσεις γίνονται μέσα στο ωράριο εργασίας και σε καμιά περίπτωση σε ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων. 3. Ο σύλλογος διδασκόντων αποτελεί συλλογικό όργανο για τη χάραξη κατευθύνσεων για την καλύτερη εφαρμογή της εκπαιδευτικής πολιτικής και την καλύτερη λειτουργία του σχολείου. Έχει την ευθύνη για την εφαρμογή του ωρολογίου και αναλυτικού προγράμματος, την υγεία και προστασία των μαθητών, την καθαριότητα των σχολικών χώρων και την οργάνωση της σχολικής ζωής. Ιεραρχεί τις σχολικές ανάγκες και φροντίζει για την αντιμετώπιση τους. Αξιοποιεί τις δυνατότητες συνεργασίας ανάμεσα στο διδακτικό προσωπικό και τους κοινωνικούς φορείς του τόπου. Μπορεί να αποφασίσει το χωρισμό των μελών του σε τομείς γνώσεων, με στόχο τον καλύτερο συντονισμό της διδασκαλίας και της εφαρμογής των εκπαιδευτικών μεθόδων.
----------------------------------------------
Παρατήρηση 1η .: Ο σύλλογος διδασκόντων δεν υποχρεούται «να αποφασίσει χωρισμό των μελών του σε τομείς» ή αλλιώς «ομάδων εργασίας» σε κανένα άλλο ζήτημα εκτός «σε τομείς γνώσεων», «καλύτερο συντονισμό της διδασκαλίας» και «εφαρμογής των εκπαιδευτικών μεθόδων». Οι ομάδες εργασίας σε άλλα θέματα, όπως για «αυτοαξιολόγηση» της σχολικής μονάδας κλπ, ευρίσκονται πέραν του Νόμου πλαισίου, ενώ οι ΥΑ είναι κατώτερες των Νόμων, αλλά και των ΠΔ. Μόνο αν αυτοχειριαστεί ένας σύλλογος μπορεί να το κάνει. Μπορεί όμως η Διοίκηση, Σύμβουλος Παιδαγωγικής Ευθύνης, ο Δ/ντής του σχολείου ή ακόμα και πλειοψηφικά ο Σύλλογος Διδασκόντων να υποχρεώσει συλλογικά ή ατομικά μέλη του να κάνουν πράγματα που δεν επιβάλλει ο Νόμος (πλαίσιο) χωρίς να κάνουν «παράβαση καθήκοντος»;
Παρατήρηση 2η.: Ο σύλλογος διδασκόντων δεν μπορεί ο ίδιος να συνεδριάσει έξω από το ωράρια εργασίας το οποίο δεν μπορεί να υπερβεί τις 6 ώρες. Π.χ. Εάν ένα σχολείο αρχίζει την πρωινή αναφορά στις 8.00 πμ δεν μπορεί να υποχρεωτικά να συνεχίσει πέραν των 2..00μμ ή αν αρχίζει 8.15 πμ, δεν μπορεί πέραν των 2.15μμ, αφού «…οι συνεδριάσεις γίνονται μέσα στο ωράριο εργασίας και σε καμιά περίπτωση σε ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων». Πόσο μάλλον να ορίσει συμμετοχή μελών του υποχρεωτικά και μάλιστα μη σύννομες (σ’ αυτή τουλάχιστον τη φάση) και για τις οποίες δεν ορίζεται υπερωριακή αμοιβή (όπως π.χ. στις πανελλαδικές εξετάσεις): «… μπορεί να συνεδριάσει και σε ώρες που ο ίδιος θεωρεί κατάλληλες, εκτός ωραρίου εργασίας…».
Παρατήρηση 3η: Με ποια επιστημονική μέθοδο θα χωριστούν οι ομάδες της «Εγκυκλίου Σ. Κεδίκογλου», δηλ. της υπ. αρ. πρωτ. 190089/Γ1/10-12-2013) ; Ποιος θα ορίσει την μέθοδο; Ποιοι τους σκοπούς; Πόσο χρόνο θα εργαστούν;
Για το Δ.Σ.
Ο πρόεδρος Η γραμματέας
-
Ας ελπίσουμε να μην προλάβουν να προχωρήσουν τέτοιες διαδικασίες (λόγω εκλογών κλπ)
-
Έχουμε ορκιστεί πίστη στο σύνταγμα και στους νόμους,
Πίστη στο σύνταγμα και στους νόμους είχαν ορκιστεί και οι δημόσιοι υπάλληλοι που βρέθηκαν να υπηρετούν κατά την διάρκεια της χούντας.
Η μόνη ασφαλιστική δικλίδα που υπάρχει ενάντια σε άδικους ή/και απολυταρχικούς νόμους και συντάγματα, είναι η συνεχής κριτική τους από τους πολίτες που καλούνται να τους εφαρμόσουν (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κάθε κριτική πρέπει να καταλήγει σε απόρριψη).
-
Πίστη στο σύνταγμα έχουν ορκιστεί και οι κυβερνώντες αλλά παρόλα αυτά έχουμε την καραμέλα πως οτιδήποτε αποτελεί μνημονιακη υποχρέωση , (εκτός απο τα προνόμια των δικαστών ως διαχειριστών των νόμων και των ένστολων ως εφαρμοστών) είναι και συνταγματικα κατοχυρωμένο. Αξιολόγηση πρακτικά για τους κυβερνωντες σημαίνει οτι ξυλωνουμε κάποιους για να βάλουμε τα δικά μας παιδιά όπως βλεπουμε τα τελευταια 40+ χρόνια και εξακολουθουμε να βλέπουμε και τώρα(βλέπε ΕΡΤ).
Να θυμησω κάποιο έγγραφο προς εκπαιδευτικούς 40+ χρόνια πριν https://www.dropbox.com/s/z5k9wplnbsp5jc9/334E6877-6B7E-4C33-A8B6-FA1D0CA2F211.jpg
-
Συνάδελφοι εσείς να κάνετε ότι κριτική θέλετε στους νόμους και στο σύνταγμα αλλά με ευπρέπεια πάντα.
Από εκεί και πέρα εκτελούμε ότι προβλέπεται σύμφωνα με την νομοθεσία, σε όποιον δεν αρέσει αυτό μόνο προβλήματα θα έχει αφού δεν έχει καταλάβει ότι είναι δημόσιος υπάλληλος. Το αν οι κυβερνώντες δεν είναι από την μεριά τους όπως πρέπει να είναι και να δίνουν το καλό παράδειγμα αυτό δεν δικαιολογεί την ανομία εκ μέρους μας.
Δημοκρατία έχουμε, ο λαός τους έβγαλε, στις άλλες εκλογές ας τους αλλάξουν και ας έρθουν οι άλλοι να διορθώσουν τους "κακούς" νόμους. Ο κάθε ένας έχει ένα ρόλο.
Αν κάποιος διαφωνεί, ας κάνει την επανάσταση του και να γνωρίζει ότι πολύ πιθανόν να ματώσει. Μπράβο του και καλά κάνει αν έτσι νιώθει. Αλλά ψευτοεπαναστάτες που κάνουν την μαγκιά και μετά σκούζουν δεν τους αντέχω.
Εδώ έχουμε να κάνουμε με ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΣ στις ΟΛΜΕ και κάποιες ΕΛΜΕ που με νομικίστικα κολπάκια πάνε να παγιδεύσουν συναδέλφους. Μετά θα σκούζουν και θα λένε, μα η ΕΛΜΕ μας είπε ότι δεν χρειάζεται να μπούμε σε ομάδες εργασίας..... Κριτική σκέψη μηδέν.
-
Συνάδελφοι εσείς να κάνετε ότι κριτική θέλετε στους νόμους και στο σύνταγμα αλλά με ευπρέπεια πάντα.
Από εκεί και πέρα εκτελούμε ότι προβλέπεται σύμφωνα με την νομοθεσία, σε όποιον δεν αρέσει αυτό μόνο προβλήματα θα έχει αφού δεν έχει καταλάβει ότι είναι δημόσιος υπάλληλος. Το αν οι κυβερνώντες δεν είναι από την μεριά τους όπως πρέπει να είναι και να δίνουν το καλό παράδειγμα αυτό δεν δικαιολογεί την ανομία εκ μέρους μας.
Δημοκρατία έχουμε, ο λαός τους έβγαλε, στις άλλες εκλογές ας τους αλλάξουν και ας έρθουν οι άλλοι να διορθώσουν τους "κακούς" νόμους. Ο κάθε ένας έχει ένα ρόλο.
Αν κάποιος διαφωνεί, ας κάνει την επανάσταση του και να γνωρίζει ότι πολύ πιθανόν να ματώσει. Μπράβο του και καλά κάνει αν έτσι νιώθει. Αλλά ψευτοεπαναστάτες που κάνουν την μαγκιά και μετά σκούζουν δεν τους αντέχω.
Εδώ έχουμε να κάνουμε με ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΣ στις ΟΛΜΕ και κάποιες ΕΛΜΕ που με νομικίστικα κολπάκια πάνε να παγιδεύσουν συναδέλφους. Μετά θα σκούζουν και θα λένε, μα η ΕΛΜΕ μας είπε ότι δεν χρειάζεται να μπούμε σε ομάδες εργασίας..... Κριτική σκέψη μηδέν.
Πάνω από όλα είμαι άνθρωπος με συνείδηση και αξιοπρέπεια και δευτερευόντως έχω την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου (την οποία σε ένα βράδυ μπορεί να χάσω εφόσον αξιολογηθεί έτσι από τους κυβερνώντες όπως συνέβη σε 2.000 συναδέλφους μου και το ονόμασαν αξιολόγηση δομών).
Πάνω από όλα αντιλαμβάνομαι τη δημοκρατία όχι ως μια διαδικασία μιας ημέρας ανά τέσσερα χρόνια αλλά καθημερινή διαπάλη κριτικής, ελέγχου, ελεύθερης έκφρασης και δράσης.
Αν δεν είχαμε αυτά τα μυαλά (μην το πω διαφορετικά και μερικοί θιχτούν) ακόμα Τουρκοκρατία θα είχαμε (όχι ότι έχουμε και ανεξαρτησία σήμερα) ούτε η χούντα θα είχε πέσει.
Όσο για τη στάση της ΟΛΜΕ, κάνει το αυτονόητο που θα έπρεπε να κάνει ένα σωματείο.
Αν είχε διαφορετική στάση και έστρωνε το χαλί για την αυταξιολογήση, τότε άτομα που δεν έχουν πατήσει ποτέ σε συνεδριάσεις Γ.Σ. ΕΛΜΕ, δεν απεργούν αλλά με μεγάλη επιτυχία κριτικάρουν τα πάντα , συνήθως από το πληκτρολόγιο, να δω τη θα καταλόγιζαν στην ΟΛΜΕ
-
Πάνω από όλα είμαι άνθρωπος με συνείδηση και αξιοπρέπεια και δευτερευόντως έχω την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου (την οποία σε ένα βράδυ μπορεί να χάσω εφόσον αξιολογηθεί έτσι από τους κυβερνώντες όπως συνέβη σε 2.000 συναδέλφους μου και το ονόμασαν αξιολόγηση δομών).
το ένα δεν αναιρεί το άλλο συνάδελφε. Η διαφορά είναι ότι η δική σου συνείδηση και αξιοπρέπεια μπορεί να εκφραστεί σύννομα με συγκεκριμένους τρόπους και όχι όπως εσύ νομίζεις. Αν δεν τους γνωρίζεις τους τρόπους αυτούς αυτό είναι άλλο θέμα που όμως έχει την ίδια κατάληξη για εσένα γιατί δεν δικαιολογείται άγνοια νόμου.
Πάνω από όλα αντιλαμβάνομαι τη δημοκρατία όχι ως μια διαδικασία μιας ημέρας ανά τέσσερα χρόνια αλλά καθημερινή διαπάλη κριτικής, ελέγχου, ελεύθερης έκφρασης και δράσης.
το πως αντιλαμβάνεσαι εσύ την Δημοκρατία είναι η δική σου "αλήθεια". Αλλά λυπάμαι που θα στο πω, η πιο σημαντική στιγμή της είναι η ημέρα των εκλογών, μετά δύσκολα αλλάζουν οι καταστάσεις όπως μας δείχνει η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Πρόσεξε δεν διαφωνώ με την θέση σου σε αυτό, αυτό είναι το ιδεατό. Δυστυχώς δεν δουλεύει.
Αν δεν είχαμε αυτά τα μυαλά (μην το πω διαφορετικά και μερικοί θιχτούν) ακόμα Τουρκοκρατία θα είχαμε (όχι ότι έχουμε και ανεξαρτησία σήμερα) ούτε η χούντα θα είχε πέσει.
Όσο για τη στάση της ΟΛΜΕ, κάνει το αυτονόητο που θα έπρεπε να κάνει ένα σωματείο.
Αν είχε διαφορετική στάση και έστρωνε το χαλί για την αυταξιολογήση, τότε άτομα που δεν έχουν πατήσει ποτέ σε συνεδριάσεις Γ.Σ. ΕΛΜΕ, δεν απεργούν αλλά με μεγάλη επιτυχία κριτικάρουν τα πάντα , συνήθως από το πληκτρολόγιο, να δω τη θα καταλόγιζαν στην ΟΛΜΕ
Λυπάμαι αλλά διαφωνώ. Με πορδές δεν βάφονται αυγά. Μου συγκρίνεις τους Έλληνες που μάτωσαν στην Επανάσταση του 21 και την Χούντα με αερολογίες της ΟΛΜΕ και τις μπούρδες ανακοινώσεις που βγάζουν οι ΕΛΜΕ. Ύβρης συνάδελφε.
Η ΟΛΜΕ μας λέει να γράψουμε πρακτικό, το οποίο δεν προβλέπεται να το γράψουμε, μας λέει αέρα πατέρα ότι και καλά δεν είναι υποχρεωτικό να μπούμε σε ομάδες εργασίες. Γελάει και το παρδαλό κατσίκι συνάδελφε, στην δική μου ΕΛΜΕ στην γενική συνέλευση οι συνδικαλιστές είτε φωναχτά είτε χαμηλόφωνα κατακρίνανε το σχέδιο πρακτικού.
Αν αυτό είναι το καλύτερο που μπορεί να κάνει ΟΛΜΕ θα στο συγκρίνω με τα Ορλφωφικά επί Τουρκοκρατίας.
-
Kinegire, η διαφορά αντίληψης των πραγμάτων μεταξύ μας είναι χαοτική και δεν πρόκειται να γεφυρωθεί ό,τι και να πει ο καθένας μας. Επιπρόσθετα, έχεις προβεί σε βιαστικά συμπεράσματα, υπεραπλουστεύσεις και παρερμηνεία των λεγομένων μου που δεν προκύπτουν από πουθενά, με προφανή ότι συγκρίνω την ΟΛΜΕ με την Επανάσταση του '21 και τον αγώνα κατά της χούντας (περαιτέρω παράθεση στοιχείων δεν κάνω, είναι περιττή και κουραστική για τους υπόλοιπους εδώ στο forum να παρακολουθούν προσωπικές αντιπαραθέσεις).
Αλλά επειδή από τα λεγόμενα σου καταλαβαίνω ότι είσαι φιλόλογος, αν έχει τύχει ποτέ να διδάξεις το μάθημα "Πολιτική και Δίκαιο", ήθελα να ήξερα στο δεύτερο κεφάλαιο που τίθενται το θέμα "dura lex, sed lex", δηλαδή κατά τους Ρωμαίους "Αυστηρός νόμος, αλλά νόμος" ή εναλλακτικά η δεσμευτικότητα του νόμου να βασίζεται αποκλειστικά και μόνο στο γεγονός της επιβολής του, τι λες στους μαθητές σου;
Ελπίζω η απάντηση να μην είναι "υπομονή, σε 4 χρόνια που έχουμε εκλογές, βλέπουμε"
(Και ειλικρινά, στο λέω χωρίς να υπονοώ κάτι αρνητικό για τις ικανότητες σου ως καθηγητής μέσα στην αίθουσα)
Και προφανώς όταν ένας νόμος δεν έχει την αποδοχή (ούτε καν τη σιωπηρή ανοχή της πλειοψηφίας του "δήμου" - λαού) αλλά επιβάλλεται από την δεσμευτικότητα του και τις απειλές για συνέπειες από τη μη υπακοή του από διευθυντές και σχολικούς συμβούλους, κάτι έχει να λέει αυτό.
Και μια σημαντική παρατήρηση. Η άρνηση μου στην αυταξιολόγηση, δεν είναι ατομική, αλλά βαθύτατα συλλογική. Υπακούω στις αποφάσεις του σωματείου μου. Δεν δίνω το σήμα στην ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας να θεωρεί όπως ισχυρίζεται και επίσημα ο Αρβανιτόπουλος ότι η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών είναι υπέρ της αξιολόγησης και αυτό θα σημάνει το θάνατο του συντεχνιακού συνδικαλισμού.
-
Δυστυχώς ο κλάδος έχει οδηγηθεί σε απανωτές ήττες κι έχει απαξιωθεί εντελώς σε κοινωνικό επίπεδο.
Εκτός από το υπουργείο,ευθύνες φέρουμε κι εμείς που δεν μπορέσαμε να αρθρώσουμε ένα σύγχρονο λόγο και να σχηματίσουμε ένα συνδικαλιστικό φορέα μακριά από ιδεοληψίες και κομματισμούς.
Τις συνέπειες τις βλέπουμε σήμερα:συνάδελφοι,είστε κάποιοι από τους τελευταίους που ασχολούνται ακόμα με τέτοιου είδους διενέξεις.Αρκεί να κοιτάξει κανείς την επισκεψιμότητα ενός τόσο κρίσιμου θέματος,για να βγάλει τα συμπεράσματά του...Η ΟΛΜΕ έχει πεθάνει.Κάποια από τα αιτήματα που θα μπορούσε να διατυπώσει ένας νέος συνδικαλιστικός φορέας,θα έπρεπε να απευθύνονται πρώτα απ΄όλους στην κοινωνία,έτσι ώστε να αποκτήσουμε και πάλι κοινωνικά ερείσματα ως άνθρωποι του πνεύματος (ναι,του πνεύματος),οι οποίοι νοιάζονται γι΄αυτόν τον τόπο και όχι ως άλλη μια συντεχνία εργαζομένων.
Π.χ.
1)Πλήρης αποσύνδεση του σχολείου από τον απαράδεκτο θεσμό των Πανελληνίων εξετάσεων.Το υποκριτικό ενδιαφέρον του καθεστώτος για την εκπ/ση εξαντλείται αποκλειστικά και μόνο στην εισαγωγή στο πανεπιστήμιο.Η συντήρηση κάποιων συμφερόντων και η αδυναμία πραγματικής μεταρρύθμισης έχουν καταστρέψει την ελληνική παιδεία και ταυτόχρονα ακυρώνουν κάθε δυνατότητα νέων διδακτικών μεθόδων (πρέπει να εξαντλήσουμε τη διδακτέα ύλη,μέσα από συχνά αναχρονιστικά βιβλία,για να είναι τα παιδιά έτοιμα για την τράπεζα θεμάτων,την οποία δεν γνωρίζουν ακόμα,εφαρμόζοντας συγχρόνως όσα μαθαίνουμε στις επιμορφώσεις,τη στιγμή που οι καθηγητές-¨αστέρια¨των κατευθύνσεων πλουτίζουν κάνοντας όσα έκαναν και στα φροντιστήρια,αδιαφορώντας για τις νέες τακτικές,καθώς όλοι ξέρουν ότι το πρωταρχικό κριτήριο αξιολόγησης μιας σχολικής μονάδας θα είναι το ποσοστό επιτυχίας στις Πανελλήνιες).Και όλα αυτά πουλώντας λαϊκίστικα¨μαγκιά¨περί αξιολόγησης των ταλαίπωρων εκπ/κών στους γονείς και τους επιστήμονες γόνους τους,που δεν παίρνουν χαμπάρι από την αμορφωσιά στην οποία είναι καταδικασμένοι.
2)Απαίτηση για κοινωνικό έλεγχο των σκουπιδιών που μας ταϊζουν τα ΜΜΕ.Η εξηλιθίωση και η χειραγώγηση μέσα από το δημόσιο αγαθό των συχνοτήτων είναι το μεγαλύτερο όπλο των σύγχρονων καθεστώτων παγκοσμίως.Στη χώρα μας την ευθύνη για τον έλεγχο του πολιτιστικού ρόλου,που εκ του νόμου είναι υποχρεωμένα τα ΜΜΕ να υπηρετούν, την έχει αναλάβει ένα Ραδιοτηλεοπτικό Συμβούλιο,μια ¨ανεξάρτητη¨ αρχή με μέλη που επιλέγονται από τη διάσκεψη των προέδρων της Βουλής!Πρέπει να χτυπηθεί το καθεστώς στη ρίζα του.Και όπως πολύ εύστοχα έχει ειπωθεί,πρέπει να είναι πολύ βλάκας σήμερα κάποιος κυβερνήτης για να βγάλει τα τανκς από τη στιγμή που υπάρχουν τα ΜΜΕ.Πότε απαιτήσαμε να έχουμε λόγο ως εκπ/κοί στο ΕΣΡ;Αντίθετα,όλο και περισσότερο βλέπουμε την τηλεοπτική αισθητική να καταλαμβάνει και το χώρο του σχολείου (σε λίγο εάν κάποιος εκπ/κός βάζει Χατζηδάκι και Θεοδωράκη στην τάξη θα θεωρείται γραφικός...).
Οσο όλα τα παραπάνω φαντάζουν ουτοπικά και άσχετα με τα ¨πραγματικά προβλήματα¨του κλάδου,δηλαδή τις αποσπάσεις,τις μεταθέσεις,τους διορισμούς,τους μισθούς,το ωράριο κτλ.,τόσο περισσότερες σφαλιάρες θα τρώμε.Καλή μας χώνεψη.
-
Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω τι σημαίνει "μη συμμετοχή στην αυτοαξιολόγηση";
Αρνούμαι να συμμετάσχω στις ομάδες αυτοαξιολόγησης ή αρνούμαι και να συνεργαστώ με τις ομάδες αυτές;
Γιατί από ότι προκύπτει από την όλη διαδικασία, αρκετοί δείκτες αφορούν όλους τους εκπαιδευτικούς ή και εκπαιδευτικούς συγκεκριμένων ειδικοτητων.
Παράδειγμα1: Είμαι Φυσικός ή Πληροφορικός (ή άλλη τεχνική ειδικότητα σε ΕΠΑΛ) και αρνούμαι να συμμετάσχω στην αυτοαξιολόγηση, οπότε δεν μπαίνω σε κάποια ομάδα. Αυτό σημαίνει δηλαδή ότι θα αρνηθώ στη συνέχεια πχ να συμπληρώσω ερωτηματολόγια ή να παρέχω πληροφορίες στους συναδέφλους της ομάδας που έχει αναλάβει την αξιολόγηση της κατάστασης των εργαστηρίων;
ή θα πρέπει και αυτοί που δεν συμμετείχαν σε ομάδες να αφιερώσουν από τον χρόνο τους για να βοηθήσουν αυτούς που συμμετέχουν στην αυτοαξιολόγηση; Μα τότε συμμετέχουν και αυτοί έτσι, έστω έμμεσα!!
Παράδειγμα2: Μια ομάδα έχει αναλάβει τον εσωτερικό κανονισμό του σχολείου. Οπότε όταν θα συζητηθεί σε μια από τις συνεδρίες ο εσωτερικός κανονισμός, τότε όσοι δεν συμμετέχουν στην αυτοαξιολόγηση θα αποχωρήσουν; Μα ο εσωτερικός κανονισμός αφορά όλους όμως. Άρα τι γίνεται; Η ομάδα αποφασίζει και για αυτούς που έχουν πει ΟΧΙ στην αυτοαξιολόγηση;
Και τέλος πάντων οι ομάδες που θα συμμετάσχουν ουσιαστικά δεν "εκθέτουν" και αυτούς που δεν συμμετέχουν; Αν μια ομάδα γράψει στην έκθεση αυτοαξιολόγησης ότι το σχολείο υπολειτουργεί, αυτό δεν αφορά και αυτούς που δεν συμμετέχουν;
Τελικά τι σημαίνει "δεν συμμετέχω στην αυτοαξιολόγηση", από τη στιγμή που η ίδια η διαδικασία μετράει και καταγράφει πράγματα που αφορούν όλους, είτε συμμετέχουν είτε όχι;
Προβλέπω εμφύλιος να ξεσπάει.
Ψηφίζεις ΝΑΙ στην αυτοαξιολόγηση; Ρισκάρεις να κλείσει το σχολείο σου.
Ψηφίζεις ΟΧΙ στην αυτοαξιολόγηση; Ρισκάρεις να απολυθείς και να βρεθείς με κυρώσεις που δεν υπάκουσες στον νόμο.
Διαλέξτε!
-
Ψηφίζεις ΝΑΙ στην αυτοαξιολόγηση; Ρισκάρεις να κλείσει το σχολείο σου.
Ψηφίζεις ΟΧΙ στην αυτοαξιολόγηση; Ρισκάρεις να απολυθείς και να βρεθείς με κυρώσεις που δεν υπάκουσες στον νόμο.
Διαλέξτε!
δυο μικρές αλλά ουσιαστικές παρανοήσεις που έχουν τα παραπάνω
1ο δεν υπάρχει θέμα ΨΗΦΟΥ. Δεν μπορεί να γίνει σύλλογος με ερώτημα ποιοι ψηφίζουν ναι ή οχι στην αξιολόγηση.
2ο Το σχολείο σου αν είναι να κλείσει θα κλείσει είτε συμμετέχει ή δεν συμμετέχει στην αυτοαξιολόγηση. Είναι άσχετο το θέμα.
όσο αφορά το ερώτημα σου για το τι κάνει ένας που λέει όχι στην διαδικασία, κατά την γνώμη μου λέει όχι σε όλη την φιλοσοφία οπότε δεν πρέπει να κάνει τίποτα από ότι έχει να κάνει με την διαδικασία, ούτε να δίνει στοιχεία, ούτε να συμπληρώνει ερωτηματολόγια, ούτε να παίρνει μέρος στις ολομέλειες.
Στην περίπτωση όμως που είναι light "επαναστάτης" τύπου Ολμέ δηλαδή δεν μπαίνω στις ομάδες μόνο. (Δηλαδή σύμφωνα με το ολμε "νομικό" ευαγγέλιο δεν θα έχω καμία επίπτωση) γλυτώνει όλο τον κόπο των ομάδων αλλά εντάξει θα συμπληρώσει και κανένα ερωτηματολόγιο, θα είναι και στην ολομέλεια στο τέλος και ούτε γάτα ούτε ζημιά, είναι και επαναστάτης.
Κατά την γνώμη μου η ΟΛΜΕ θα έπρεπε να βγει να κυνηγήσει το μεγαλύτερο μειονέκτημα τις διαδικασίας που είναι η ανοιχτή προβολή στο κοινό των αποτελεσμάτων. Αυτό είναι που θα δημιουργήσει πρόβλημα μεγάλο από την αυτοαξιολόγηση. Επίσης το άλλο πρόβλημα είναι ότι η δουλειά για τις ομάδες είναι χρονοβόρα και όχι εύκολη, δεν υπάρχει χρόνος πια, και φυσικά δεν υπάρχουν κοινές κενές ώρες στα μέλη των ομάδων. Αυτά έπρεπε κατά την γνώμη μου να είναι θέματα προς αλλαγή.
-
Πάντως όπως ενημερωθηκαμε απο την τοπική ελμε το υπουργείο ξεκαθάρισε στην ΟΛΜΕ οτι αυτο που σιγουρα δεν μπορεί να αλλάξει είναι το ποσοστο του 15% ανεπαρκειας και αυτό γιατί είναι απόφαση του διοικητικής μεταρυθμυσης το οποίο όπως φαίνεται θέλει κάποιο συγκεκριμένο αριθμο για δεξαμενή πιθανής νεας διαθεσιμότητας.
Βέβαια αν είναι να γίνουν νέες διαθεσιμοτητες θα γίνουν είτε έτσι, ειτε με συμπλήρωση φόρμας όπως τους διοικητικούς των ΑΕΙ ειτε με νέες καταργήσει κλάδων. Το πολιτικο κοστος βέβαια θα είναι πολύ διαφορετικό οπου για την περιπτωση της προτεινόμενης αξιολόγησης θα είναι πολύ μικροτερο.
Τώρα στο θέμα της παράβασης καθήκοντος; σε περιπτωση άρνησης δεν είναι τόσο απλό για το υπουργείο να θέσει σε διαθεσιμότητα όσους αρνηθούν ποσο μάλλον αν ο αριθμός είναι αρκετά μεγαλος. Σίγουρα θα πιέσει με σκοπό τον εκφοβισμό αλλά μην ξεχνάμε τι έγινε και στους διοικητικούς των ΑΕΙ οπου πήρε πισω τις διαθεσιμότητας όσων δεν συμπλήρωσαν τη φόρμα, και ηταν και μικρο το ποσοστο.
-
δυο μικρές αλλά ουσιαστικές παρανοήσεις που έχουν τα παραπάνω
1ο δεν υπάρχει θέμα ΨΗΦΟΥ. Δεν μπορεί να γίνει σύλλογος με ερώτημα ποιοι ψηφίζουν ναι ή οχι στην αξιολόγηση.
2ο Το σχολείο σου αν είναι να κλείσει θα κλείσει είτε συμμετέχει ή δεν συμμετέχει στην αυτοαξιολόγηση. Είναι άσχετο το θέμα.
γιατί "παρανοήσεις;" Δεν θα ερωτηθείς αν θα συμμετάσχεις ή όχι; άρα ουσιαστικά ψηφίζεις. Αν δεν σ' αρέσει η λέξη "ψηφίζω" χρησιμοποίησε μια άλλη. Πάντως θα ερωτηθείς , και όχι μόνο αυτό, η άποψή σου θα καταγραφεί στο πρακτικό του σχολείου με το όνομά σου και την υπογραφή σου ότι αρνήθηκες να συμμετάσχεις με τις όποιες συνέπειες μπορεί να έχει αυτό, που κανείς δεν ξέρει!
2. Συμφωνώ, απλά ΙΣΩΣ η αυτοαξιολόγηση του σχολείου σου αν είναι αρνητική και καταγράφει πολλές δυσλειτουργίες, ΙΣΩΣ αποτελέσει και μια αφορμή επιπλέον να κλείσει το σχολείο σου. Να είναι το κερασάκι στην τούρτα. Ψάχνουν για αφορμές. Συμφωνώ ότι το πιο πιθανό είναι να έχει αποφασιστεί ήδη το κλείσιμο μιας μονάδας, απλά με την αυτοαξιολόγηση θα επιβεβαιωθούν οι όποιες αποφάσεις τους! Θα πουν "να και η αυτοαξιολόγηση έδειξε ότι αυτή η μονάδα έχει πολλά προβλήματα, άρα γιατί να υπάρχει".
Γιαυτό έγραψα "ΡΙΣΚΑΡΕΙΣ να κλείσει η μονάδα σου". Δεν είπα ότι αυτή θα είναι η αιτία. Θα είναι ίσως η αφορμή!
Δεν βλέπω να διαφωνούμε σε κάτι!
-
μπορείτε να μου πείτε κάποιον χώρο εργασίας εκτός του σχολείου στον οποίο δεν υπάρχει αξιολόγηση; το να σηκώνουμε παντιέρες ενάντια στην αξιολόγηση μας απαξιώνει στα μάτια της κοινωνίας η οποία όλοι γνωρίζουμε τι άποψη έχει για τους καημένους εκπαιδευτικούς που κάθονται. Όταν λοιπόν μας έρχεται μια εγκύκλιος για την αξιολόγηση εμείς δεν πρέπει να λέμε όχι και να απαξιωνόμαστε και άλλο στην κοινωνία αλλά να προσπαθούμε να διορθώσουμε εκείνους τους τομείς της που την κάνουν να είναι υποκειμενική και μας κάνει έρμαια στις ορέξεις του εκάστοτε διευθυντή. Η ΟΛΜΕ εκεί έπρεπε να ρίξει το βάρος της. Να προτείνει η ίδια έναν τρόπο αξιολόγησης ώστε να βγει μπροστά ως ο φορέας που επιθυμεί την βελτίωση του ελληνικού σχολείου και όχι ως μια συντεχνία άρνησης.
-
Έχει κάνει προτάσεις η ΟΛΜΕ αλλά είναι λίγο παλιές (10+ ετων). Η ΔΟΕ αντίθετα έχει πολύ πρόσφατη και σοβαρή πρόταση την οποία το υπουργείο δεν εξετάζει καν. Ο σκοπός είναι ένας όπως λέει και η έκθεση του ΟΑΣΑ. Η συρρίκνωση του δημοσίου σχολείου και η σταδιακή ιδιωτικοποίηση του ( με μορφή χορηγών κτλ). Υπο προϋποθέσεις αυτό δε θα ηταν απαραίτητα κακο αλλά αυτές οι προϋποθέσεις ουτε υπαρχουν και ουτε θα υπάρξουν στην Ελλάδα.
-
δυο μικρές αλλά ουσιαστικές παρανοήσεις που έχουν τα παραπάνω
1ο δεν υπάρχει θέμα ΨΗΦΟΥ. Δεν μπορεί να γίνει σύλλογος με ερώτημα ποιοι ψηφίζουν ναι ή οχι στην αξιολόγηση.
2ο Το σχολείο σου αν είναι να κλείσει θα κλείσει είτε συμμετέχει ή δεν συμμετέχει στην αυτοαξιολόγηση. Είναι άσχετο το θέμα.
Όσον αφορά την πρώτη παρανόηση, έχε κατά νου ότι οποιοδήποτε θέμα μπορεί να τεθεί στο σύλλογο διδασκόντων, ακόμη και αν δεν έρχεται με πρόταση του διευθυντή, αρκεί να έχει τις υπογραφές του 1/3 των διδασκόντων για να τεθεί σε συζήτηση.
Επίσης, όπως τονίστηκε και παραπάνω, η εκδήλωση ενδιαφέροντος για συγκρότηση ομάδων εργασίας έμμεσα υποδηλώνει και ψήφο υπέρ ή κατά της λεγόμενης αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας.
Τρίτον, και πιο σπουδαίο κατά εμένα, από πότε έγινε απαγορευτικό να συζητάμε ελεύθερα, να επιχειρηματολογούμε υπέρ ή κατά των ζητημάτων που αφορούν την εκπαίδευση , αλλά έγινε αυτονόητο ότι η δεσμευτικότητα του νόμου είναι πάνω από όλα και χωρίς της συναίνεση ή τη σιωπηρή ανοχή της πλειοψηφίας, θα επιβληθεί και σε πολλές περιπτώσεις σε κλίμα εκφοβισμού από διευθυντές , σχολικούς συμβούλους και προϊσταμένους διευθύνσεων; Είμαστε και εκπαιδευτικοί , πανάθεμα μας!!
Όσον αφορά τη δεύτερη παρανόηση, όποιος δεν βλέπει ότι η αξιολόγηση θα οδηγήσει σε κατηγοριοποίηση σχολείων και θα δημιουργήσει βάση για το ποια σχολεία θα κλείσουν (ήδη έχει εξαγγελθεί πρόθεση για περαιτέρω κλείσιμο συγχώνευση 1.600 σχολικών μονάδων) είναι το λιγότερο αφελής και έχει επιεικώς τρομερές αυταπάτες.
Τέλος, το να κάνει κάποιος κριτική για την επαναστατικότητα της ΟΛΜΕ και ταυτόχρονα είτε είναι υπέρ της αυταξιολόγησης ή εθελοδουλικά αποδέχεται την όλη διαδικασία, αποτελεί το λιγότερο και επιεικέστερα τραγική ειρωνεία.
-
μπορείτε να μου πείτε κάποιον χώρο εργασίας εκτός του σχολείου στον οποίο δεν υπάρχει αξιολόγηση; το να σηκώνουμε παντιέρες ενάντια στην αξιολόγηση μας απαξιώνει στα μάτια της κοινωνίας η οποία όλοι γνωρίζουμε τι άποψη έχει για τους καημένους εκπαιδευτικούς που κάθονται. Όταν λοιπόν μας έρχεται μια εγκύκλιος για την αξιολόγηση εμείς δεν πρέπει να λέμε όχι και να απαξιωνόμαστε και άλλο στην κοινωνία αλλά να προσπαθούμε να διορθώσουμε εκείνους τους τομείς της που την κάνουν να είναι υποκειμενική και μας κάνει έρμαια στις ορέξεις του εκάστοτε διευθυντή. Η ΟΛΜΕ εκεί έπρεπε να ρίξει το βάρος της. Να προτείνει η ίδια έναν τρόπο αξιολόγησης ώστε να βγει μπροστά ως ο φορέας που επιθυμεί την βελτίωση του ελληνικού σχολείου και όχι ως μια συντεχνία άρνησης.
Το σκεπτικό σου παραγνωρίζει το περιεχόμενο της αξιολόγησης και τους στόχους της.
Σε καιρούς λιτότητας, η αξιολόγηση αποσκοπεί να μας κάνει καλύτερους ή να δημιουργήσει λίστες διαθέσιμων και μισθολογικά καθηλωμένων;
Η αξιολόγηση θα λάβει υπόψη με κατεύθυνση βελτίωσης τις υποδομές το σχολείων, τα περιεχόμενο των βιβλίων, τους διδακτικούς στόχους κτλ.;
Αν ήταν κάτι να αξιολογηθεί και να βελτιωθεί εξ αρχής θα ήταν το ποσοστό που αφιερώνεται στην παιδεία από τον κρατικό προϋπολογισμό και είναι συγκρίσιμο μόνο με αφρικανικές χώρες.
Μήπως ακόμα και να βρεθώ ανεπαρκής ή επαρκής, θα φροντίσει το κράτος να επιμορφωθώ και να γίνω καλύτερος εκπαιδευτικός;
Γιατί το κράτος να αποσύρεται από τους στοιχειώδης σκοπούς τους για τη χρηματοδότηση των σχολείων και να οδηγεί το σχολείο να μετατραπεί σε Α.Ε. και να μαζεύει λεφτά από πρόθυμους φιλάνθρωπους χορηγούς που κάποια στιγμή θα έχουν και λόγο και στο πρόγραμμα και περιεχόμενο των σπουδών του σχολείου;
Γιατί το σχολείο να προάγει τη σύγχρονη εργασιακή δουλεία των νέων ανθρώπων με τα νέα stage;
Προτάσεις ως εκπαιδευτικοί έχουμε:
Αποσύνδεση της αξιολόγησης από τη μισθολογική εξέλιξη και τις ποσοστώσεις της
Ετήσια επιμόρφωση με απαλλαγή από τα διδακτικά καθήκοντα....αναθεώρηση και επαναξιολόγηση των βιβλίων και των διδακτικών στόχων...μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τμήμα. Αλλά ξέχασα, αυτά θέλουν και πόρους, τους οποίους το κράτος προτιμά να δίνει σε πιστωτές και στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών.
Όσο για τους γονείς, επειδή τα ζούμε καθημερινά στα σχολεία, δυστυχώς η πλειοψηφία των γονέων αντιμετωπίζει το σχολείο ως parking και η υπόληψη της για το άτομο που μορφώνει το παιδί της αντιστοιχεί στο ρητό "μα, καλά δασκαλάκος θα γίνεις;". Δεν ξέρω για εσάς, αλλά είμαι 100% σίγουρος ότι με την λεγόμενη αξιολόγηση και την επικοινωνιακή καταιγίδα που γνωρίζουμε καλά πως γίνεται από καθεστωτικά ΜΜΕ, οι περίφημοι δείκτες θα χρησιμοποιηθούν για να φορτώσουν όλα τα δεινά της εκπαίδευσης στην (αποκεντρωμένη πια) σχολική μονάδα και στη καμπούρα του κάθε εκπαιδευτικού, βγάζοντας λάδι την κυβερνητική πολιτική
-
Δηλαδή αν εγώ στην αυτοαξιολόγηση γράψω ότι το σχολείο είναι ερείπιο και το κτίριο άθλιο, θα έρθει το κράτος και θα μου φτιάξει καινούργιο;
Αν γράψω ότι τα εργαστήρια ΗΥ έχουν παμπάλαιους υπολογιστές, θα μου δώσει το Υπουργείο καινούργιους;
Αν γράψω ότι δεν έχουμε θέρμανση γιατί δεν υπάρχουν πόροι και κάποιες αίθουσες δεν έχουν καν σώματα (πρώην αποθήκες) το κράτος θα μου βάλει;
Αν γράψω ότι οι επιδόσεις των μαθητών είναι χάλια γιατί η περιοχή του σχολείου είναι σε φτωχογειτονιές όπου τα παιδιά δεν πάνε φροντιστήριο ώστε να συναγωνιστούν αυτούς που πάνε, το Υπουργείο θα μου κάνει ενισχυτική διδασκαλία;
Προς τι όλο αυτό το θέατρο;
-
απλά, αν γράψεις όλα αυτά, θα είσαι δεσμευμένος να βρεις και τις λύσεις για όλα τα προβλήματα από μόνος σου(σπόνσορες, κλπ..), και να τα παρουσιάσεις μετά από κάποιο διάστημα, για να δείξεις ότι μανατζάρεις καλά το σχολείο σου....
-
......................................................................
1)Πλήρης αποσύνδεση του σχολείου από τον απαράδεκτο θεσμό των Πανελληνίων εξετάσεων.Το υποκριτικό ενδιαφέρον του καθεστώτος για την εκπ/ση εξαντλείται αποκλειστικά και μόνο στην εισαγωγή στο πανεπιστήμιο.Η συντήρηση κάποιων συμφερόντων και η αδυναμία πραγματικής μεταρρύθμισης έχουν καταστρέψει την ελληνική παιδεία και ταυτόχρονα ακυρώνουν κάθε δυνατότητα νέων διδακτικών μεθόδων (πρέπει να εξαντλήσουμε τη διδακτέα ύλη,μέσα από συχνά αναχρονιστικά βιβλία,για να είναι τα παιδιά έτοιμα για την τράπεζα θεμάτων,την οποία δεν γνωρίζουν ακόμα,εφαρμόζοντας συγχρόνως όσα μαθαίνουμε στις επιμορφώσεις,τη στιγμή που οι καθηγητές-¨αστέρια¨των κατευθύνσεων πλουτίζουν κάνοντας όσα έκαναν και στα φροντιστήρια,αδιαφορώντας για τις νέες τακτικές,καθώς όλοι ξέρουν ότι το πρωταρχικό κριτήριο αξιολόγησης μιας σχολικής μονάδας θα είναι το ποσοστό επιτυχίας στις Πανελλήνιες).Και όλα αυτά πουλώντας λαϊκίστικα¨μαγκιά¨περί αξιολόγησης των ταλαίπωρων εκπ/κών στους γονείς και τους επιστήμονες γόνους τους,που δεν παίρνουν χαμπάρι από την αμορφωσιά στην οποία είναι καταδικασμένοι.
......................................................
Νομίζω οτι οποιοσδήποτε θέλει να κάνει κάτι σωστό για την Παιδεία, θα πρέπει να ξεκινήσει από εδώ!
-
2ο Το σχολείο σου αν είναι να κλείσει θα κλείσει είτε συμμετέχει ή δεν συμμετέχει στην αυτοαξιολόγηση. Είναι άσχετο το θέμα.
Δεν είναι καθόλου άσχετο το θέμα.
Όταν θα ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των σχολικών μονάδων, η οποία δεν είναι μόνο ποιοτική στους επιμέρους δείκτες, αλλά και ποσοτική (απο το 1 έως το 4), καθε σχολική μονάδα θα έχει μία βαθμολογία.
Περισσότερη επιχειρηματολογία για το εάν ειναι σχετική ή άσχετη η αξιολόγηση με το κλείσιμο σχολείων στον ακόλουθο σύνδεσμο:
Γιατί οι 3 μορφές Αξιολόγησης οδηγούν σε 3 τρόπους Απολύσεων ( του Δ.Τσιριγώτη )
http://ipaideia.gr/giati-oi-3-morfes-aksiologisis-odigoun-se-3-tropous-apoliseon-tou-d-tsirigoti.c62062cd19b6c58174ecbe97e0144767.htm (http://ipaideia.gr/giati-oi-3-morfes-aksiologisis-odigoun-se-3-tropous-apoliseon-tou-d-tsirigoti.c62062cd19b6c58174ecbe97e0144767.htm)
-
Η ΟΛΜΕ να αναδείξει εδώ και τώρα όλα τα πονηρά σημεία του συστήματος αξιολόγησης εκπαιδευτικών/αυτοαξιολόγησης σχολικής μονάδας:
Δεν επιτρέπονται οι προαγωγές με βάση το μνημόνιο που βρίσκεται σήμερα σε ισχύ.Συγκεκριμένα: στο Μνημόνιο Συνεννόησης που υιοθετήθηκε από την ελληνική Βουλή το Φλεβάρη του 2012 (τρεις μήνες μετά την εφαρμογή του νέου μισθολογίου) αναφέρεται: «Η Κυβέρνηση αναθέτει μία εξειδικευμένη εκτίμηση του νέου μισθολογίου [Πρώτο τρίμηνο του 2012]. Αυτή η εκτίμηση επικεντρώνεται στις μισθολογικές ωριμάνσεις οι οποίες ενσωματώνονται στο νέο μηχανισμό προαγωγών. Εάν η εκτίμηση αποκαλύπτει οποιαδήποτε υπερβολική μισθολογική ωρίμανση στις αποδοχές, οι κανόνες προαγωγής αναπροσαρμόζονται προ του τέλους του 2012. Ουδεμία προαγωγή λαμβάνει χώρα προ της εκτιμήσεως και της αναπροσαρμογής των κανόνων προαγωγής». Η κυβέρνηση ουδέποτε προέβη σ’ αυτή την εξειδικευμένη εκτίμηση, ουδέποτε κινήθηκε ο μηχανισμός προαγωγών και οι συγκεκριμένες διατάξεις του Ν. 4024 παρέμειναν αδρανοποιημένες.
Επίσης:
α) Εκπαιδευτικοί που με δική τους υπαιτιότητα δε συμμετέχουν στις διαδικασίες αξιολόγησης στερούνται του δικαιώματος συμμετοχής στη διαδικασία Επιλογής Στελεχών Εκπαίδευσης (άρθρο 11, παρ. 11 του Ν. 3848/10).
β) Οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται και, μάλιστα, με συντελεστή βαρύτητας 1,5 στο κριτήριο «συμμετοχή στην αυτο-αξιολόγηση της σχολικής μονάδας» (άρθρο 3, παρ. 10 του Π.Δτος 152/2013).
γ) Οι εκπαιδευτικοί που χαρακτηρίζονται ελλιπείς σε περισσότερα του ενός κριτήρια σε μία εκ των κατηγοριών χαρακτηρίζονται συνολικά ελλιπείς, ασχέτως συνολικής βαθμολογίας (άρθρο 16, παρ. 4 του Π.Δτος 152/2013).
δ) Οι εκπαιδευτικοί που, σύμφωνα με την τελική τους βαθμολογία ή σύμφωνα με την παράγραφο 4 (σ.σ. βλέπε προηγούμενη περίπτωση), χαρακτηρίζονται συνολικά ελλιπείς, με σχετική πράξη του Διευθυντή Διεύθυνσης, εγγράφονται στον πίνακα των μη προακτέων (άρθρο 16, παρ. 5 του Π.Δτος 152/2013).
ε) Οι υπάλληλοι που περιλαμβάνονται σε πίνακα μη προακτέων στερούνται του δικαιώματος για προαγωγή για τα επόμενα δύο έτη (άρθρο 8, παρ. 4 του Ν. 4024/11).
στ) Υπάλληλος, ο οποίος εγγράφεται σε δύο διαδοχικούς πίνακες μη προακτέων στον ίδιο βαθμό, παραπέμπεται μέσα σε δύο (2) μήνες από την κύρωση του οικείου πίνακα υποχρεωτικώς προς κρίση στο υπηρεσιακό συμβούλιο, το οποίο, με αιτιολογημένη απόφαση του και μετά από προηγούμενη κλήση αυτού για να παράσχει εγγράφως ή προφορικώς τις αναγκαίες διευκρινίσεις, μπορεί να τον απολύσει ή να τον υποβιβάσει κατά έναν βαθμό (άρθρο 95 του Υπαλληλικού Κώδικα).
από www.alfavita.gr
-
Υπάρχει έστω και ένας, ΕΝΑΣ συνάδελφοι, ανάμεσά μας που πιστεύει ότι
η αυτοαξιολόγηση δε θα συνδεθεί με απολύσεις εκπαιδευτικών;
αν ναι, ας το δηλώσει ξεκάθαρα να ξέρουμε τι λέμε.
Η βασική ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί είναι αυτή,
το αν θα αντισταθούμε και πως και γιατί και ως που και πότε είναι δευτερεύοντα.
Ας αρχίσουμε απ΄τα βασικά.
Λοιπόν; υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ;
-
Υπάρχει έστω και ένας, ΕΝΑΣ συνάδελφοι, ανάμεσά μας που πιστεύει ότι
η αυτοαξιολόγηση δε θα συνδεθεί με απολύσεις εκπαιδευτικών;
αν ναι, ας το δηλώσει ξεκάθαρα να ξέρουμε τι λέμε.
Η βασική ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί είναι αυτή,
το αν θα αντισταθούμε και πως και γιατί και ως που και πότε είναι δευτερεύοντα.
Ας αρχίσουμε απ΄τα βασικά.
Λοιπόν; υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ;
Δεν ξέρω αν υπάρχει κανένας που να πιστεύει ότι η "αξιολόγηση" δε συνδέεται με απολύσεις, αλλά σίγουρα ξέρω ότι υπάρχουν στον κλάδο, βολεμένοι "γυμνοσάλιαγκες" ή αποπροσανατολισμένοι επίδοξοι "αντικαταστάτες" με τα πολλά προσόντα , που χαίρονται γι αυτό, διότι οι πρώτοι πιστεύουν ότι θα είναι στο απυρόβλητο και οι δεύτεροι πιστεύουν ότι έτσι θα βρουν δουλειά...
Και όσο αυξάνει η ανεργία και όσο οι θέσεις εργασίας μειώνονται τόσο θα μεγαλώνει και ο "κανιβαλισμός" στον κλάδο, όπως και σε όλη την κοινωνία...!
Καλημέρα σ όλους και όλες...
-
Υπάρχει έστω και ένας αναμεσά μας που πιστεύει πως αν θελήσουν να απολύσουν εκπαιδευτικούς δεν μπορούν να το κάνουν και χωρίς αξιολόγηση; Θα μας βάλουν σε μια λίστα Κούλη και θα σουτάρουν το νουμεράκι που θέλουν. Αλλά ας μην πάμε μακριά. Πέρσι το καλοκαίρι σούταραν ή δεν σούταραν χωρίς αξιολόγηση ;
-
Υπάρχει έστω και ένας αναμεσά μας που πιστεύει πως αν θελήσουν να απολύσουν εκπαιδευτικούς δεν μπορούν να το κάνουν και χωρίς αξιολόγηση; Θα μας βάλουν σε μια λίστα Κούλη και θα σουτάρουν το νουμεράκι που θέλουν. Αλλά ας μην πάμε μακριά. Πέρσι το καλοκαίρι σούταραν ή δεν σούταραν χωρίς αξιολόγηση ;
Σωστά, αλλά ακόμη θέλουν οι "εθνοσωτήρες" και κάποια "νομιμοποίηση", έστω και προσχηματική...
Δεν φτάσαμε στις κλασικές "εκκαθαρίσεις-προγραφές" αλά Μάριου-Σύλλα...
Σ αυτές θα φτάσουμε σίγουρα, αν τυχόν ο κόσμος τους ξαναδώσει εντολή να μας σώσουν...! :'( :'( :'(
-
προφανώς και η αξιολόγηση θα συνδεθεί με απολύσεις αλλά πραγματικά πιστεύουμε πως στον κλάδο δεν υπάρχουν άνθρωποι που πρέπει να φύγουν από το σχολείο ή από τα γραφεία πρωτοβάθμιων και δευτεροβάθμιων διευθύνσεων; δηλαδή εμείς οι ίδιοι πως θα προφυλάξουμε τον κλάδο από ακατάλληλους συναδέλφους; πες μου έναν τρόπο πέρα από την αξιολόγηση.
το θέμα είναι εμείς να προτείνουμε και να διεκδικήσουμε την όσο το δυνατόν πιο αμερόληπτη αξιολόγηση και όχι να λέμε ένα σκέτο όχι.
-
προφανώς και η αξιολόγηση θα συνδεθεί με απολύσεις αλλά πραγματικά πιστεύουμε πως στον κλάδο δεν υπάρχουν άνθρωποι που πρέπει να φύγουν από το σχολείο ή από τα γραφεία πρωτοβάθμιων και δευτεροβάθμιων διευθύνσεων; δηλαδή εμείς οι ίδιοι πως θα προφυλάξουμε τον κλάδο από ακατάλληλους συναδέλφους; πες μου έναν τρόπο πέρα από την αξιολόγηση.
το θέμα είναι εμείς να προτείνουμε και να διεκδικήσουμε την όσο το δυνατόν πιο αμερόληπτη αξιολόγηση και όχι να λέμε ένα σκέτο όχι.
Επιτέλους ένα ρεαλιστικό σχόλιο!!!
-
προφανώς και η αξιολόγηση θα συνδεθεί με απολύσεις αλλά πραγματικά πιστεύουμε πως στον κλάδο δεν υπάρχουν άνθρωποι που πρέπει να φύγουν από το σχολείο ή από τα γραφεία πρωτοβάθμιων και δευτεροβάθμιων διευθύνσεων; δηλαδή εμείς οι ίδιοι πως θα προφυλάξουμε τον κλάδο από ακατάλληλους συναδέλφους; πες μου έναν τρόπο πέρα από την αξιολόγηση.
το θέμα είναι εμείς να προτείνουμε και να διεκδικήσουμε την όσο το δυνατόν πιο αμερόληπτη αξιολόγηση και όχι να λέμε ένα σκέτο όχι.
Συνήθως αυτή την άποψη, την ακούω από εκπαιδευτικούς που θεωρούν τους εαυτού τους καθηγηταράδες, υπερ-προσοντούχους και τώρα που θα "αξιολογηθούμε" θα φανεί η πραγματική αξία τους από την υπόλοιπη "δημοσιουπαλληλική πλέμπα". Ταυτόχρονα συνηθίζουν να κατηγορούν αυτούς που εναντιώνονται στην αξιολόγηση, πως έχουν τη συγκεκριμένη στάση επειδή είναι ανίκανοι και με την αξιολόγηση φοβούνται πως θα απολυθούν.
Ωστόσο, παραγνωρίζουν το γεγονός ότι η στάση των "τεμπέληδων" καθηγητών απορρέει από το γεγονός ότι συνήθως έχουν τις καλύτερες άκρες με τη διοίκηση και τη σιγουριά ότι δεν τους αγγίζει τίποτα.
Άλλωστε και οι επίδοξοι αξιολογητές μας, διευθυντές και σχολικοί σύμβουλοι, έχουν προκύψει από διαδικασία αξιολόγησης , ναι τη γνωστή αξιολόγηση των κομματικών ταυτοτήτων! Τους αποδέχεστε;
Τα προηγούμενα σχόλια μου για το περιεχόμενο της αξιολόγησης , τους στόχους, κτλ δεν πήρα ως συνήθως κανένα σχόλιο ή απάντηση
Και στην τελική, δεν γουστάρω το επιθεωρητισμό. Θέλω να μπαίνω στην αίθουσα και να μην φοβάμαι. Είναι τόσο κακό; Θέλω το σύμβουλο βοηθό μου, να με καθοδηγεί και όχι να τον βλέπω ως φόβητρο για πως δεν θα με βάλει σε λίστες και πίνακες.
Ενδεικτικά αναφέρω την περίπτωση σχολικού συμβούλου στη περιοχή του Πειραιά όπου έστειλε email στους εκπαιδευτικούς της ειδικότητας του με τίτλο "Τι πρέπει να κάνετε για να μην απολυθείτε"
Η αξιολόγηση ήδη έχει αρχίσει να εφαρμόζεται στα πρότυπα σχολεία και έβγαλε τους περισσότερους ακατάλληλους!
Η βελτίωση της παιδείας θέλει πόρους και ενώ υπάρχουν δεν διατίθενται στην παιδεία! Η λεγόμενη "αξιολόγηση" - χειραγώγηση μόνο λίστες διαθέσιμων και φοβισμένων εκπαιδευτικών, που θα τους φορτώνονται όλα τα δεινά της εκπαίδευσης, και λίστες σχολείων υπό κατάργηση θέλει.
Υ.Γ: Είμαι περίεργος πως θα αποτιμηθεί το κριτήριο "κλίμα εκπαιδευτικού - μαθητών" σε 100 κλίμακα ειδικά στα ΕΠΑΛ!!!
-
Όσον αφορά την πρώτη παρανόηση, έχε κατά νου ότι οποιοδήποτε θέμα μπορεί να τεθεί στο σύλλογο διδασκόντων, ακόμη και αν δεν έρχεται με πρόταση του διευθυντή, αρκεί να έχει τις υπογραφές του 1/3 των διδασκόντων για να τεθεί σε συζήτηση.
Επίσης, όπως τονίστηκε και παραπάνω, η εκδήλωση ενδιαφέροντος για συγκρότηση ομάδων εργασίας έμμεσα υποδηλώνει και ψήφο υπέρ ή κατά της λεγόμενης αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας.
Τρίτον, και πιο σπουδαίο κατά εμένα, από πότε έγινε απαγορευτικό να συζητάμε ελεύθερα, να επιχειρηματολογούμε υπέρ ή κατά των ζητημάτων που αφορούν την εκπαίδευση , αλλά έγινε αυτονόητο ότι η δεσμευτικότητα του νόμου είναι πάνω από όλα και χωρίς της συναίνεση ή τη σιωπηρή ανοχή της πλειοψηφίας, θα επιβληθεί και σε πολλές περιπτώσεις σε κλίμα εκφοβισμού από διευθυντές , σχολικούς συμβούλους και προϊσταμένους διευθύνσεων; Είμαστε και εκπαιδευτικοί , πανάθεμα μας!!
Όσον αφορά τη δεύτερη παρανόηση, όποιος δεν βλέπει ότι η αξιολόγηση θα οδηγήσει σε κατηγοριοποίηση σχολείων και θα δημιουργήσει βάση για το ποια σχολεία θα κλείσουν (ήδη έχει εξαγγελθεί πρόθεση για περαιτέρω κλείσιμο συγχώνευση 1.600 σχολικών μονάδων) είναι το λιγότερο αφελής και έχει επιεικώς τρομερές αυταπάτες.
Τέλος, το να κάνει κάποιος κριτική για την επαναστατικότητα της ΟΛΜΕ και ταυτόχρονα είτε είναι υπέρ της αυταξιολόγησης ή εθελοδουλικά αποδέχεται την όλη διαδικασία, αποτελεί το λιγότερο και επιεικέστερα τραγική ειρωνεία.
Στο πρακτικό του συλλόγου δεν μπορεί να γραφουμε ότι γουστάρουμε. Ειδικά όταν αυτό το κάτι είναι η άρνηση εφαρμογής νομοθεσίας.
Η ΑΕΕ είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ. Όλα τα μέλη της σχολικής μονάδας είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΑ να πάρουν μέρος. Ο βαθμός και το είδος της συμμετοχής καθορίζεται στην ολομέλεια. Δεν ψηφίζεις. Στο σύλλογο καθορίζονται οι ομάδες. Δηλώνονται συμμετοχές και χωρίζονται ομάδες. σε έναν μέσο σύλλογο με 20-30 άτομα μπαίνουν 3-4 ανά ομάδα, σε σχολεία με λιγότερα δημιουργούνται λιγότερες ομάδες με περισσότερα άτομα. Υπάρχει δουλειά που πρέπει να βγει.
Αν δεν θες να πάρεις μέρος σε ομάδα, πρέπει να πεις ΓΙΑΤΙ δεν θες. Δικαιολόγηση τύπου διαφωνώ με την αξιολόγηση δηλαδή με τον νόμο δεν σε δικαιολογεί. Δικαιολόγηση του τύπου έχω πολλές άλλες δραστηριότητες (π.χ myschool, γιορτές, προγράμματα και φουλ ωράριο και τρέχω και δεν φτάνω) είναι αποδεκτές εφόσον είσαι η εξαίρεση, οπότε και μπορεί και ο υπόλοιπος σύλλογος να αποδεχτεί να μην μπεις σε ομάδα αλλά σίγουρα θα είσαι στην ολομέλεια.
Αν παρόλα αυτά έχουμε απροθυμία συναδέλφων να μπουν στις ομάδες και το βάρος το φάνε λίγοι, τότε είναι θέμα του δ/ντη σας που έχει την ευθύνη για την εφαρμογή. Αυτός θα κρίνει.
και μια υπενθύμιση για τον σύλλογο και το τι μπορεί να συζητά και να αποφασίζει
6. Δε συγκαλείται συνεδρίαση του συλλόγου, αν το θέμα ή τα θέματα που προτείνονται για συζήτηση ανήκουν, σύμφωνα με το νόμο, στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Διευθυντή ή άλλου σχολικού φορέα ή όταν δεν είναι σύννομα.
α και τα 1600 σχολεία θα κλείσουν πριν καθαρογράψουμε τα πρακτικά μας από τις ομάδες εργασίας, όπως έκλεισαν και πέρυσι και πρόπερσι χωρίς καμία αυτοαξιολόγηση. Οι μπαμπούλες δεν χρειάζονται την ΑΕΕ.
-
Στο πρακτικό του συλλόγου δεν μπορεί να γραφουμε ότι γουστάρουμε. Ειδικά όταν αυτό το κάτι είναι η άρνηση εφαρμογής νομοθεσίας.
Η ΑΕΕ είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ. Όλα τα μέλη της σχολικής μονάδας είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΑ να πάρουν μέρος. Ο βαθμός και το είδος της συμμετοχής καθορίζεται στην ολομέλεια. Δεν ψηφίζεις. Στο σύλλογο καθορίζονται οι ομάδες. Δηλώνονται συμμετοχές και χωρίζονται ομάδες. σε έναν μέσο σύλλογο με 20-30 άτομα μπαίνουν 3-4 ανά ομάδα, σε σχολεία με λιγότερα δημιουργούνται λιγότερες ομάδες με περισσότερα άτομα. Υπάρχει δουλειά που πρέπει να βγει.
Αν δεν θες να πάρεις μέρος σε ομάδα, πρέπει να πεις ΓΙΑΤΙ δεν θες. Δικαιολόγηση τύπου διαφωνώ με την αξιολόγηση δηλαδή με τον νόμο δεν σε δικαιολογεί. Δικαιολόγηση του τύπου έχω πολλές άλλες δραστηριότητες (π.χ myschool, γιορτές, προγράμματα και φουλ ωράριο και τρέχω και δεν φτάνω) είναι αποδεκτές εφόσον είσαι η εξαίρεση, οπότε και μπορεί και ο υπόλοιπος σύλλογος να αποδεχτεί να μην μπεις σε ομάδα αλλά σίγουρα θα είσαι στην ολομέλεια.
Αν παρόλα αυτά έχουμε απροθυμία συναδέλφων να μπουν στις ομάδες και το βάρος το φάνε λίγοι, τότε είναι θέμα του δ/ντη σας που έχει την ευθύνη για την εφαρμογή. Αυτός θα κρίνει.
και μια υπενθύμιση για τον σύλλογο και το τι μπορεί να συζητά και να αποφασίζει
6. Δε συγκαλείται συνεδρίαση του συλλόγου, αν το θέμα ή τα θέματα που προτείνονται για συζήτηση ανήκουν, σύμφωνα με το νόμο, στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Διευθυντή ή άλλου σχολικού φορέα ή όταν δεν είναι σύννομα.
α και τα 1600 σχολεία θα κλείσουν πριν καθαρογράψουμε τα πρακτικά μας από τις ομάδες εργασίας, όπως έκλεισαν και πέρυσι και πρόπερσι χωρίς καμία αυτοαξιολόγηση. Οι μπαμπούλες δεν χρειάζονται την ΑΕΕ.
Ιστορικά στην κοινωνία πάντοτε υπήρχαν άνθρωποι που αγωνίζονταν (για τις ιδέες τους, ενάντια στο άδικο κτλ) και υπήρχαν και "ανθρωπάκια" που υπάκουαν τυφλά τους νόμους της άρχουσας τάξης. Οτιδήποτε θετικό κατέκτησε η κοινωνία οφείλεται στους πρώτους!
Και για να προλάβω σχόλια και αντεγκλήσεις, δεν διεκδικώ κανένα βραβείο επαναστατικότητας ούτε θεωρώ τον εαυτό μου άξιο στην κατηγορία των πρώτων ανθρώπων που αναφέρω.
Δεν προσάπτω δε σε κανένα προσωπικά τη κατηγορία των δεύτερων ανθρώπων....
Αξίζει κάποιος να διαβάσει και την παρακάτω εμπειρία από σχολείο που μπήκε στη διαδικασία της εθελοντικής αυταξιολόγησης
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%C2%AB%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82%C2%BB
-
6. Δε συγκαλείται συνεδρίαση του συλλόγου, αν το θέμα ή τα θέματα που προτείνονται για συζήτηση ανήκουν, σύμφωνα με το νόμο, στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Διευθυντή ή άλλου σχολικού φορέα ή όταν δεν είναι σύννομα.
Σε σχέση με αυτά που αναφέρθηκαν πριν, για να μην υπάρχουν παρανοήσεις και να αναφέρονται τα πλήρη και όχι αποσπασματικά τα άρθρα του ΦΕΚ 1340/2002 "ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΚΑΙ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΕΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ - ΣΎΛΛΟΓΟΣ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ"
Άρθρο 37 -Σύνθεση και λειτουργία του Συλλόγου των Διδασκόντων (Σ.Δ.)
5. Έκτακτες συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων συγκαλούνται για συγκεκριμένα θέματα:
α) Ύστερα από πρόσκληση του προέδρου και
β) Ύστερα από γραπτή αίτηση προς το Διευθυντή τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής.
6. Δε συγκαλείται συνεδρίαση του συλλόγου, αν το θέμα ή τα θέματα που προτείνονται για συζήτηση ανήκουν, σύμφωνα με το νόμο, στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Διευθυντή ή άλλου σχολικού φορέα ή όταν δεν είναι σύννομα.
Όσον αφορά το 6, είναι προφανές ότι η ΑΕΕ δεν είναι στην αποκλειστική ευθύνη του διευθυντή, καθώς ζητείται η εκδήλωση ενδιαφέροντος για συγκρότηση ομάδων εργασίας και, τουλάχιστον ακόμα, δεν γίνεται με την διαδικασία του "ΕΝΤΕΛΕΣΘΑΙ"
Τον αντίλογο για τη μη συνεδρίαση για μη σύννομα θέματα και τον έχω σχολιάσει παραπάνω οπότε δεν επαναλαμβάνομαι και δεν μπορεί να χαρακτηριστεί παράνομη η δήλωση και ελεύθερη βούληση του συλλόγου για θέματα όπως η ΑΕΕ. Αυτά μόνο γίνονται σε άλλα κράτη και καθεστώτα που η κατά τα άλλα δυτική και δημοκρατική χώρα μας τα κατηγορεί. Φυσικά, δεν είναι τυχαίο ότι τέτοιες απόψεις ευδοκιμούν από υπέρμαχους της ΑΕΕ πακέτο με το κλίμα εκφοβισμού και τρομοκράτησης που καλλιεργούν οι επίδοξοι αξιολογητές μας, σχολικοί σύμβουλοι και διευθυντές
-
Υπάρχει έστω και ένας αναμεσά μας που πιστεύει πως αν θελήσουν να απολύσουν εκπαιδευτικούς δεν μπορούν να το κάνουν και χωρίς αξιολόγηση; Θα μας βάλουν σε μια λίστα Κούλη και θα σουτάρουν το νουμεράκι που θέλουν. Αλλά ας μην πάμε μακριά. Πέρσι το καλοκαίρι σούταραν ή δεν σούταραν χωρίς αξιολόγηση ;
Έχεις απόλυτο δίκιο. Αν έχουν σκοπό να σουτάρουν άλλες 2000 άτομα δε χρειάζονται την αξιολόγηση για να το κάνουν.
Για να χρειάζονται την κάλυψη της αξιολογησης, δηλαδή και καλά
"κοιτάχτε κοινωνία, είναι ακατάλληλοι για εκπαιδευτικοί"
εκτιμώ ότι μάλλον μιλάμε για πολύ μεγάλο νούμερο κι όχι για απλό νουμεράκι.
-
Ο Δ/ντης καλεί τον σύλλογο συνάδελφε, βλέπεις είναι υπ'ευθύνη του, η ΑΕΕ και αυτή είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ. Θες εσύ να κάνεις το επαναστάτη, κάν'τον. Στο πρακτικό να δηλώσεις όμως ότι είσαι ενάντια του νόμου και δεν θες να μπεις σε κάποια ομάδα. Οι παραθέσεις με νομοθεσία που κάνεις είναι άστοχες αφού μόνο το απόσπασμα που έδωσα μιλάει για της μη σύννομες αποφάσεις το οποιο απαντούσε στα περί ψήφου και άλλων μη προβλεπόμενων ενεργειών που ανέφερες.
Όσο για τα άλλα, για υπέρμαχους, τρομοκράτηση και άλλες αερολογίες, χορτάσαμε λαϊκισμό συνάδελφε, όχι άλλο κάρβουνο. :o
-
Θα συμφωνήσω με τον kinegiros και θα διαφωνήσω με αυτό που προωθείται σε σχολεία της περιοχής μας μέσω συνδικαλιστών (σχέδιο πρακτικού συνεδρίασης συλλόγου διδασκόντων για συγκρότηση ομάδων εργασίας για την αυτοαξιολόγηση σχολικής μονάδας), είναι ντροπή να δεχόμαστε να λειτουργούμε καθ΄υπόδειξη μιας συνδικαλιστικής μειοψηφίας (για να μην πω ενός συνδικαλιστικού κατεστημένου) που η αδιαφορία των πολλών ανέδειξε σε "πλειοψηφία", και να μας γράφουν κειμενάκια για να τα υπογράψουμε λες και δεν έχουμε λόγο και άποψη, ή μήπως δεν έχουμε τελικά?
ΣΧΕΔΙΟ ΠΡΑΚΤΙΚΟΥ
Σήμερα, ……….....…….. .…./ 02/ 2014, και μετά από πρόσκληση του Διευθυντή του Σχολείου, συνήλθε ο Σύλλογος Διδασκόντων του ……. σε έκτακτη συνεδρίαση με θέμα: «Εφαρμογή του θεσμού της Αξιολόγησης του Εκπαιδευτικού Έργου της σχολικής μονάδας κατά το σχολικό έτος 2013-2014 – Διαδικασίες», σύμφωνα με τη με αριθ. Πρωτ.: 190089/Γ1, 10-12-2013 εγκύκλιο της Διεύθυνσης Σπουδών Π.Ε. & Δ.Ε. του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων. Παρόντα ήταν όλα τα μέλη του Συλλόγου Διδασκόντων του σχολείου.
Ο/Η Διευθυντής/ντρια του Σχολείου ανέγνωσε την παραπάνω εγκύκλιο. Ακολούθησε συζήτηση με βάση το Νόμο 3848/2010, το Προεδρικό Διάταγμα 152/2013 και την εγκύκλιο 190089/Γ1, 10-12-2013, τις αποφάσεις της ΟΛΜΕ και της ΕΛΜΕ Α’ Δυτικής Αττικής «Κυριάκος Σιδηρόπουλος» για τα παραπάνω. Η θέση του Συλλόγου Διδασκόντων συνοψίζεται στα εξής: «Θεωρούμε πως η αξιολόγηση δεν υπηρετεί την προώθηση των σύγχρονων μορφωτικών, εκπαιδευτικών και παιδαγωγικών αναγκών των μαθητών και δε στοχεύει στη βελτίωση του συνολικού και πολυδιάστατου έργου των εκπαιδευτικών. Αντιθέτως, μέσω της υποταγής σε αξιολογικούς δείκτες, διαμορφώνεται ένα σχολείο που οδηγεί στην υποβάθμιση της μόρφωσης των μαθητών, στη συρρίκνωση του δημόσιου και δωρεάν χαρακτήρα του σχολείου, στη χειροτέρευση των εργασιακών και μισθολογικών συνθηκών και εντέλει στην απόλυση χιλιάδων εκπαιδευτικών. Η εκπαίδευση δε χρειάζεται σχολεία και μαθητές πολλών ταχυτήτων, το δικαίωμα στη μόρφωση πρέπει να είναι ενιαίο για όλα τα παιδιά. Με βάση τα παραπάνω δηλώνουμε ότι είμαστε αντίθετοι στην «αυτοαξιολόγηση».
Στη συνέχεια ο/η Διευθυντής/ντρια στην ερώτηση ποιοι εκπαιδευτικοί επιθυμούν να στελεχώσουν τις ομάδες εργασίας, διαπίστωσε ότι δεν υπάρχει προσφορά των εκπαιδευτικών για συμμετοχή σε ομάδες εργασίας και ως εκ τούτου δε συγκροτούνται οι ομάδες εργασίας.
Με την ολοκλήρωση της Συνεδρίασης, συντάχθηκε το πρακτικό αυτό, διαβάστηκε και υπογράφεται όπως ακολουθεί:
Ο/Η Διευθυντής/ντρια Οι Εκπαιδευτικοί
-
Στη δική μας την Ελμε πάντως αφού συμβουλεύτηκαν κάποιο δικηγόρο πρότειναν τη υπογραφή όχι σε επίσημο πρακτικο συλλογου αλλά σε ψήφισμα διαμαρτυρίας και διαφωνιας στη διαδικασια
-
Συνάδελφοι οταν μιλάμε για αυτοαξιολόγηση μιλάμε για δημιουργία βάσης δεδομένων για συγχώνευση σχολείων και κατ επέκταση , μετακινήσεις εκπαιδευτικών . Στην χειρότερη όμως απολύσεις . Πουθενά δεν λέει οτι τα αποτελέσματα των αυτοαξιολογήσεων θα τα επεξεργαστεί το υπουργείο και θα κάνει ότι μπορεί για να βελτιώσει την κατάσταση . Όποτε απορώ πώς μπορεί έστω και ενας εκπαιδευτικός να συναινεί σε αυτό . ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ . ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ . ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΛΥΟΜΑΣΤΕ !!!!!!!! Και εγώ προσωπικά δεν έχω μπάρμπα στην Κορώνη οπώς κάποιοι εδω μέσα που μιλάνε εκ του ασφαλούς ..... καλημέρα
-
Συνάδελφοι οταν μιλάμε για αυτοαξιολόγηση μιλάμε για δημιουργία βάσης δεδομένων για συγχώνευση σχολείων και κατ επέκταση , μετακινήσεις εκπαιδευτικών . Στην χειρότερη όμως απολύσεις . Πουθενά δεν λέει οτι τα αποτελέσματα των αυτοαξιολογήσεων θα τα επεξεργαστεί το υπουργείο και θα κάνει ότι μπορεί για να βελτιώσει την κατάσταση . Όποτε απορώ πώς μπορεί έστω και ενας εκπαιδευτικός να συναινεί σε αυτό . ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ . ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ . ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΛΥΟΜΑΣΤΕ !!!!!!!! Και εγώ προσωπικά δεν έχω μπάρμπα στην Κορώνη οπώς κάποιοι εδω μέσα που μιλάνε εκ του ασφαλούς ..... καλημέρα
συνάδελφε βγάζεις έναν πανικό που δεν δικαιολογείται εκτός και αν πιστεύεις τα "επαναστατικά" τσιτάτα και τις μοιρολατρείες ορισμένων "επαναστατών" εκκολαπτόμενων κυβερνώντων.
Δεν θα απολύσει κανέναν η ΑΕΕ. Αν θέλει να απολύσει το κράτος, θα απολύσει με τον έναν ή άλλο τρόπο. Με την λογική σου, αν υποθέσουμε ότι γίνει ΑΕΕ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας, θα πρέπει να απολυθούμε όλοι (το γιατί δεν ξέρω) και να μην λειτουργήσουν τα σχολεία την επόμενη χρονιά.
Αυτός ο πανικός δεν είναι χαρακτηριστικό του κλάδου μας, το ότι έχει περάσει τον τελευταίο καιρό είναι ευθύνη του υπουργείου αλλά και των "επαναστατών" που το συντηρούν και το δυναμώνουν.
Συγχωνεύσεις σχολείων θα γίνουν, το έχουν υπογράψει και ψηφίσει τον προυπολογισμό για το 2014, όπως έγιναν και τα προηγούμενα χρόνια. Αν νομίζετε ότι ένα σχολείο θα γλιτώσει ή θα κριθεί από την ΑΕΕ γελιέστε. Αν είναι να κλείσει γιατί έχει λίγους μαθητές και μπορεί να συγχωνευθεί με ένα γειτονικό θα γίνει και ας έχει καλύτερη βαθμολογία από το άλλο. Και φυσικά ο καλύτερος δείκτης όπως έχει αποδειχθεί να μην κλείσει ένα σχολείο είναι η πίεση της τοπικής κοινωνίας (βουλευτές, δήμος, οργανώσεις κλπ κλπ).
Ένα άλλο αποτέλεσμα αυτού του πανικού είναι να δούμε να βαθμολογούνται όλοι οι δείκτες με 5 από φόβο, δηλαδή όλα τα σχολεία να αυτοαξιολογούντε άριστα. Θα γίνει και αυτό να με θυμηθείτε και θα οδηγηθεί η ΑΕΕ σε φιάσκο και σε τροποποίηση όπου θα μπει εξωτερικός αξιολογητής υποχρεωτικά να ελέγξει την διαδικασία.
Στη δική μας την Ελμε πάντως αφού συμβουλεύτηκαν κάποιο δικηγόρο πρότειναν τη υπογραφή όχι σε επίσημο πρακτικο συλλογου αλλά σε ψήφισμα διαμαρτυρίας και διαφωνιας στη διαδικασια
πάλι καλά, υπάρχουν και σοβαρές ΕΛΜΕ.
-
Α
-
τι γινεται στην περιπτωση που η πλειοψηφια του συλλογου συμπεριλαμβανομενου του διευθυντη ειναι κατα της αυτοαξιολογησης και 1-2 καθηγητες υπερ? στο πρακτικο τι γραφεται και αυτοι που ειναι υπερ δεν το υπογραφουν?και στη συνεχεια γινεται αξιολογηση του σχολειου απο ενα καθηγητη?ειναι εφικτο?
κοίτα υπεύθυνος για την αεε της σχολικής μονάδας ειναι ο δ/ντης, αν λάβεις υπόψη ότι είναι υποχρεωτική, αν βάλεις ότι θα γράψει ότι είναι εναντίον στο πρακτικό.... τότε τα πράγματα είναι "άσχημα". Οι 1-2 εκπαιδευτικοί οφείλουν να καταγράψουν εγγράφως την αντίθεση τους στην όλη διαδικασία στο πρακτικό, επίσης να ενημερώσουν τον σχολικό σύμβουλο παιδαγωγικής ευθύνης του σχολείου τους ώστε να τους καθοδηγήσει αν πρέπει ή όχι να ξεκινήσουν την ΑΕΕ μόνοι τους. Εκτίμηση μου είναι ότι δεν γίνετε, αφού λείπει ο υπεύθυνος συντονιστής της διαδικασίας (δ/ντης).
-
κοίτα υπεύθυνος για την αεε της σχολικής μονάδας ειναι ο δ/ντης, αν λάβεις υπόψη ότι είναι υποχρεωτική, αν βάλεις ότι θα γράψει ότι είναι εναντίον στο πρακτικό.... τότε τα πράγματα είναι "άσχημα". Οι 1-2 εκπαιδευτικοί οφείλουν να καταγράψουν εγγράφως την αντίθεση τους στην όλη διαδικασία στο πρακτικό, επίσης να ενημερώσουν τον σχολικό σύμβουλο παιδαγωγικής ευθύνης του σχολείου τους ώστε να τους καθοδηγήσει αν πρέπει ή όχι να ξεκινήσουν την ΑΕΕ μόνοι τους. Εκτίμηση μου είναι ότι δεν γίνετε, αφού λείπει ο υπεύθυνος συντονιστής της διαδικασίας (δ/ντης).
[ /quote]
ευχαριστω
-
Α
-
Υπάρχει έστω και ένας, ΕΝΑΣ συνάδελφοι, ανάμεσά μας που πιστεύει ότι
η αυτοαξιολόγηση δε θα συνδεθεί με απολύσεις εκπαιδευτικών;
αν ναι, ας το δηλώσει ξεκάθαρα να ξέρουμε τι λέμε.
Η βασική ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί είναι αυτή,
το αν θα αντισταθούμε και πως και γιατί και ως που και πότε είναι δευτερεύοντα.
Ας αρχίσουμε απ΄τα βασικά.
Λοιπόν; υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ;
Κανένας δεν έχει το θάρρος να το πει!
Μόνο "θα γίνει γιατί το λέει ο νόμος" (νόμος που έφτιαξαν οι βιαστές του Συντάγματος και της Δημοκρατίας),
"ούτως ή άλλως απολύσεις θα γίνουν",
"ούτως ή άλλως καταργήσεις σχολείων θα γίνουν"
κλπ, κλπ...
Κατά τα άλλα, άλλοι κατηγορούνται για μοιρολατρία...
ΥΓ: Δηλώνω ότι μετά από δύο μήνες έχουμε ξανά φωτοτυπικό που δουλεύει (ουάου!) στο σχολείο.
Είμαι πολύ συγκινημένος!!!
-
μερικοι γεννημενοι καρπαζοεισπρακτορες, μας διδασκουν οσφυοκαμψια (ελπιζω να μην μπαινουν σε ταξη γιατι και στους μαθητες τους το ιδιο θα διδασκουν).
ειναι οι ιδιοι που στις εθνικες γιορτες φουσκωνουν σαν γαλοπουλες παριστανοντας τους απογονους οσων ΑΝΤΙΣΤΑΘΗΚΑΝ.
δυστυχως η ιστορια της ελλαδας ειναι γεματη ΠΡΟΘΥΜΟΥΣ.
ΑΠΟΜΟΝΩΣΤΕ ΤΟΥΣ...
-
Κανένας δεν έχει το θάρρος να το πει!
Μόνο "θα γίνει γιατί το λέει ο νόμος" (νόμος που έφτιαξαν οι βιαστές του Συντάγματος και της Δημοκρατίας),
"ούτως ή άλλως απολύσεις θα γίνουν",
"ούτως ή άλλως καταργήσεις σχολείων θα γίνουν"
κλπ, κλπ...
Κατά τα άλλα, άλλοι κατηγορούνται για μοιρολατρία...
ΥΓ: Δηλώνω ότι μετά από δύο μήνες έχουμε ξανά φωτοτυπικό που δουλεύει (ουάου!) στο σχολείο.
Είμαι πολύ συγκινημένος!!!
όχι άλλο κάρβουνοοοοοο
αυτό που είπα εγώ είναι ότι ΑΝ θέλουν (όπως έχει αποδειχθεί) απολύουν χωρίς την ΑΕΕ, κλείνουν σχολεία χωρίς ΑΕΕ. Η ΑΕΕ είναι ένα εργαλείο για την βελτίωση της λειτουργίας του σχολείου, όπως ένα μαχαίρι είναι στην κουζίνα και το δουλεύεις για να φτιάχνεις φαγητό. Αν εσύ το εργαλείο το χρησιμοποιήσεις για κακό, δεν φταίει το εργαλείο αλλά ο χειριστής. Αλλάξτε τους χειριστές. Είναι λάθος η στόχευση και αποπροσανατολίζει.
Υπάρχει σύνδεση με της ΑΕΕ με την αξιολόγηση του εκπαιδευτικού, εφόσον η συμμετοχή είναι κριτήριο βαθμολόγησης.
Όσο αφορά αν πρέπει ή όχι να έχουμε αξιολόγηση αυτό είναι άλλο θέμα. Αξιολόγηση θα έπρεπε να έχουμε χρόνια τώρα, το τι αξιολόγηση και με πιο τρόπο θα πρέπει να γίνετε αυτό είναι θέμα που πρέπει να κυνηγάμε. Δυστηχώς είμαστε πίσω από τις εξελίξεις και στην θέση του αδύναμου. Όσο έχουμε ψευτοεπαναστάτες του καναπέος δεν θα δούμε προκοπή.
Πίεση θέλει προς τους βουλευτές (ειδικά της κυβέρνησης) και σε όλη την αλυσίδα λήψης αποφάσεων. Σε επόμενη φάση έχει εκλογές, ας ζητήσουμε δεσμεύσεις από τα κόμματα και ας πάμε συντεταγμένα υπερ εκείνων που θα μας δικαιώσουν.
-
Θα προτείνω επιμόρφωση των εκπαιδευτικών στην ορθογραφία. :o
Ας αρχίσουμε από τα βασικά... ::)
-
Συνάδελφε Kinegire παρατηρώ απο το τελευταίο σου σχόλιο ότι κάτι άλλαζει και σε σένα . Εγώ δεν ανήκω στους ψευτοεπαναστάτες αλλά δεν μπορώ να δεχθώ κάτι που δεν θα αλλάξει την κατάσταση πρός το καλύτερο αλλα προς το χειρότερο . Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν χρειάζεται η ΑΕΕ και η αξιολόγηση για να μας απολύσουν . Το έκαναν το καλοκαίρι και ίσως το ξανακάνουν . Και θα το ξανακάνουν πιστεύω. Γιατί είμαστε ο εύκολος στόχος . Και γιατί να μην το κάνουν άλλωστε ??? Λες και κάνουμε κάτι ως προς αυτό ??? Λες και αντιδράμε ????
Το θέμα είναι ότι δεν θα διώξουν αυτούς που δεν αξίζουν αλλά αυτούς που δεν έχουν μέσο . Ήδη το βλεπουμε αυτό. Αυτοί που πρέπει να προστατευτούν προστατεύονται . Νύχτα στα γραφεία νύχτα σε υπηρεσίες κ.λ.π. Αυτοί όλοι δεν θα αξιολογηθούν όπως εσύ και εγώ ....Αυτοί θα μείνουν όμως ,ενώ εσύ η εγώ στην καλύτερη να μείνουμε στον ίδιο βαθμό , ή να βγούμε σε διαθεσιμότητα με ότι αυτό συνεπάγεται . Και ξέρεις γιατί θα γίνει αυτό . Δεν θα γίνει αυτό γιατί δεν είμαστε σωστοί αλλά γιατί δεν μπορέσαμε να αποκτήσουμε εξτρά προσόντα . Γιατί μάλλον αυτά θα μετρήσουν και τίποτα άλλο . Έιχα επαφή με έναν σύμβουλο και μου είπε να αποκτήσω όσο το δυνατόν περισσότερα προσόντα .Γιατί αυτά θα μετρήσουν πιο πολύ . Το θέμα έιναι ότι εγώ προσωπικά δεν είχα ούτε έχω την οικονομική άνεση να πάρω ένα μεταπτυχιακό η γλώσσες . Και κάτι άλλο . Και να μπορούσα πάλι τα μεταπτυχιακά στην Ελλάδα τα παίρνουν λίγοι η με κλήρωση αν είσαι τυχερός .. ( Δεν είναι τυχαίο που και εδώ η τύχη χαμογελάει στους ίδιους και στους ιδιους - έχω άσχημη εμπειρία) .Οταν διοριστήκαμε δεν χρειαζόταν τίποτα απο αυτά που ζητάνε πλέον και που θα μετρήσουν στην αυτο- αξιολόγηση. Τι δουλειά έχει η γνώση ξένων γλωσσών ? Μόνο τα μεταπτυχιακά δέχομαι μόνο , όμως πρώτα απο όλα να μας δίνουν σε όλους την δυνατότητα χωρίς χρήματα . Αν γίνει αυτό έχει κάθε δικαίωμα να σου το μετρήσει . Θα σου πει εγώ σου έδωσα το δικαίωμα να αποκτήσεις παραπάνω εφόδια αλλά εσύ τα απέρριψες. Τότε και με το δίκιο του θα μπορεί να σε κρίνει ανάλογα.
Για αυτούς τους λόγους δεν θέλω να λάβω μέρος σε ένα παιχνίδι που δεν είναι καθαρό . ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΕΓΚΑΙΡΩΣ . ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ Η ΕΙΝΑΙ ΒΟΛΕΜΕΝΟΣ Η ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ Η ΕΧΕΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ . ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΕΝΑΝ ΠΡΟΛΑΛΗΣΑΝΤΑ ΣΧΟΛΙΑΣΤΗ ΠΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΣΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΓΩΝΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΑΡΠΑΞΟΥΝ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΙΔΙΟΝ ΟΦΕΛΟΣ .ΠΟΛΛΑ +++++++++++++++ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΕΙΔΑΜΕ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ . ΚΑΤΗΓΟΡΙΟΠΟΙΗΣΗ ΣΧΟΛΕΙΩΝ , ΑΦΘΟΝΟΙ "ΕΥΕΡΓΕΤΕΣ-ΧΟΡΗΓΟΙ" ΜΕ ΤΟ ΑΖΗΜΙΩΤΟ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΚΥΡΙΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ . ΑΥΤΟ ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΕΔΩ . ΟΧΙ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΑΛΛΑ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ.Και επειδή είμαι νέος μπαμπάς αυτό δεν το θέλω να ισχύσει . Δεν ανήκω σε αυτούς που θα πάνε τα παιδιά τους στο ιδιωτικό σχολείο οπότε να μην με νοιάζει .Άλλος ένας λόγος είναι ότι είμαι σε σχόλειο της επαρχείας ,που θα είναι από τα πρώτα που θα υποστούν τις συνέπειες της υποβάθμισης.
Καλό απόγευμα ..
-
@alexmind26
συμφωνώ με όσα λες. Ειδικά το θέμα των κριτηρίων αξιολόγησης είναι δυστυχώς όπως λένε και οι αριστεροί ταξικό. Μεταπτυχιακό π.χ. δεν μπορούν να κάνουν όλοι για διάφορους λόγους χωρίς δική τους υπαιτιότητα. Όμοια ΤΠΕ β επίπεδου μπορούν να κάνουν μόνο ορισμένες ειδικότητες. Το ίδιο όμως δεν συμβαίνει και με τους μαθητές μας? Έτσι είναι το σύστημα όποια αξιολόγηση και αν γινόταν θα μετρούσε προσόντα. Δεν είναι λύση να μην γίνει αξιολόγηση, αλλά τι στόχο έχει και πως γίνετε. Δυστηχώς και επαναλαμβάνω οι κυβερνώντες την έχουν συνδέσει με τον μισθό μας καθώς και με την απόλυση μας κόντρα σε όσα είχε προτείνει η επιτροπή των επιστημόνων που η ίδια η κυβέρνηση είχε ορίσει για να προτείνει σύστημα αξιολόγησης.
Έχω την εκτίμηση ότι αξιολόγηση του εκπαιδευτικού δεν πρόκειται να γίνει φέτος, δεν προλαβαίνουν. Αν βάλεις ότι το πολιτικό πεδίο είναι ρευστό και αύριο να έχουμε εκλογές που θα αλλάξουν τις ισορροπίες, προτείνω η ΟΛΜΕ να το αξιοποιήσει και να μιλήσει με ΟΛΑ τα κόμματα για να πάρει προγράμματα ώστε να πάρουμε κάποιες "δεσμεύσεις" επίσημα και να αξιοποιήσουμε τον ΟΓΚΟ μας. Αυτό βέβαια προϋποθέτει το προεδρείο της ΟΛΜΕ να μην ταυτιστεί εξ αρχής με συγκεκριμένο κόμμα αλλά να πάει για το καλό όλου του κλάδου.
-
Δυστυχώς γίνεται
-
ΥΓ: Δηλώνω ότι μετά από δύο μήνες έχουμε ξανά φωτοτυπικό που δουλεύει (ουάου!) στο σχολείο.
Είμαι πολύ συγκινημένος!!!
Έχω την τιμή- :P- να είμαι προϊσταμένη ενός νηπιαγωγείου που δεν έχει φωτοτυπικό, δεν έχει υπολογιστή, δεν έχει εκτυπωτή, δεν έχει φαξ,αλλά που εγώ είμαι υποχρεωμένη να κάνω όλες τις ενέργειες τις σχετικές με αυτά με ό,τι αυτό συνεπάγεται... :-X
Κύριε Αρβανιτόπουλε, η γραμματέας σας στέλνει και λαμβάνει μέιλ, χωρίς υπολογιστή.Στέλνει και λαμβάνει φαξ, χωρίς φαξ;Εκτυπώνει χωρίς εκτυπωτή;Φτιάχνει το myschool χωρίς υπολογιστή;
Τα χρήματα του ΕΣΠΑ για την αυτοαξιολόγηση, που προορίζονται για τις τσέπες κάποιων, να δοθούν στα σχολεία,που έχουν τεράστιες ανάγκες.
-
Συνάδελφε Kinegire παρατηρώ απο το τελευταίο σου σχόλιο ότι κάτι άλλαζει και σε σένα . Εγώ δεν ανήκω στους ψευτοεπαναστάτες αλλά δεν μπορώ να δεχθώ κάτι που δεν θα αλλάξει την κατάσταση πρός το καλύτερο αλλα προς το χειρότερο . Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν χρειάζεται η ΑΕΕ και η αξιολόγηση για να μας απολύσουν . Το έκαναν το καλοκαίρι και ίσως το ξανακάνουν . Και θα το ξανακάνουν πιστεύω. Γιατί είμαστε ο εύκολος στόχος . Και γιατί να μην το κάνουν άλλωστε ??? Λες και κάνουμε κάτι ως προς αυτό ??? Λες και αντιδράμε ??? ?
Επειδή βλέπω να γράφεται συχνά αυτό, ήθελα να θυμίσω ότι το καλοκαίρι κατάργησαν κλάδους για να τους βγουν οι αριθμοί των εκπαιδευτικών που ήθελαν να απομακρύνουν από την εκπαίδευση. Αν θελήσουν να το ξανακάνουν και επειδή δεν υπάρχουν πολλοί πρόσφοροι κλάδοι για κατάργηση πια, θα τους βοηθήσει αρκετά η αξιολόγηση.
-
Η τριλογία του Τόλκιν καθώς και τα "Χαρυ Ποτερ" στην Ελληνική εκπαίδευση δεν τελειώνουν ποτέ... Από μικρό παιδί το μόνο που θυμάμαι είναι τον εκάστοτε Υπουργό Παιδείας να βγαίνει με μία μαγική ράβδο και να αναφωνεί "ΑΝΑΒΑΘΜΙΖΩ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ"... Και ξαναθυμάμαι τον παππού μου (Θεός συγχωρέσει τον)... "Σακιά μεγάλα... πορδές γεμάτα"...
-
Επειδή βλέπω να γράφεται συχνά αυτό, ήθελα να θυμίσω ότι το καλοκαίρι κατάργησαν κλάδους για να τους βγουν οι αριθμοί των εκπαιδευτικών που ήθελαν να απομακρύνουν από την εκπαίδευση. Αν θελήσουν να το ξανακάνουν και επειδή δεν υπάρχουν πολλοί πρόσφοροι κλάδοι για κατάργηση πια, θα τους βοηθήσει αρκετά η αξιολόγηση.
Δηλαδή την αξιολόγηση περιμένουν για να μάθουν στοιχεία; Δεν τα ξέρουν; ή αν θέλουν δεν τα βρίσκουν;
Δηλαδή για το κλείσιμο σχολείου η αξιολόγηση θα φταίει; Αν ήθελαν δεν θα το έκλειναν δηλαδή;
Για μένα η αξιολόγηση δεν έχει κανένα νόημα, από την άποψη ότι οποιαδήποτε πληροφορία θέλει το Υπουργείο την ξέρει ήδη για το σχολείο σου!
Ακούω τα εξής το τελευταίο διάστημα από συναδέλφους:
Αν γράψουμε στην αυτοαξιολόγηση ότι δεν είχαμε επιτυχίες στις Πανελλήνιες θα κλείσει το σχολείο.
Ρωτάω: δηλαδή το Υπουργείο ή η διεύθυνση δευτεροβάθμιας δεν ξέρει τις επιτυχίες του σχολείου σου στις Πανελλήνιες; Ποιός στέλνει τις μηχανογραφικές καταστάσεις στο σχολείο; Το ίδιο το Υπουργείο!!
Απλά βρε παιδιά, κάποιοι κάθισαν και συνέταξαν τους 5 τόμους που είναι αναρτημένοι στο site περι αυτοαξιολόγησης, και πρέπει να δικαιολογήσουν τα λεφτά που τους πλήρωσαν και να δείξουν ότι κάτι έκαναν, ότι κάτι γίνεται στην εκπαίδευση, ότι κάτι αλλάζει.
Μα όλες οι πληροφορίες της αυτοαξιολόγησης είναι ήδη γνωστές στο Υπουργείο!
Άλλο παράδειγμα: εμείς κάθε χρόνο στέλνουμε έγγραφα στο Υπουργείο και την Διεύθυνση για την ακαταλληλότητα του κτιρίου μας. Και αυτό για να είμαστε καλυμένοι σε περίπτωση που καταρεύσει, ότι εμείς κάναμε τις κινήσεις μας και προειδοποιήσαμε την πολιτεία.
Άρα τι καινούργιο θα μάθει το Υπουργείο από την αυτοαξιολόγηση; Αυτά που ήδη τους λέμε εδώ και χρόνια ότι το κτίριο του σχολείου είναι άθλιο.
-
Επειδή βλέπω να γράφεται συχνά αυτό, ήθελα να θυμίσω ότι το καλοκαίρι κατάργησαν κλάδους για να τους βγουν οι αριθμοί των εκπαιδευτικών που ήθελαν να απομακρύνουν από την εκπαίδευση. Αν θελήσουν να το ξανακάνουν και επειδή δεν υπάρχουν πολλοί πρόσφοροι κλάδοι για κατάργηση πια, θα τους βοηθήσει αρκετά η αξιολόγηση.
Δηλαδή την αξιολόγηση περιμένουν για να μάθουν στοιχεία; Δεν τα ξέρουν; ή αν θέλουν δεν τα βρίσκουν;
Δηλαδή για το κλείσιμο σχολείου η αξιολόγηση θα φταίει; Αν ήθελαν δεν θα το έκλειναν δηλαδή;
Προφανώς δεν κατάλαβες τι ήθελα να πω. Εννοούσα ότι με την αξιολόγηση θα έχουν ένα έρεισμα για περαιτέρω μείωση του αριθμού των εκπαιδευτικών.
-
Ακριβώς η αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας, αλλά και η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού θα είναι ο φερετζές του ... Το καλοκαίρι οι διαθεσιμότητες είχαν πολιτικό κόστος, γιατί ακόμα και ο πιο κομπλεξικός και εμπαθής με τον κλάδο κατάλαβε ότι επρόκειτο για άδικες, διαθεσιμότητες, απολύσεις. Το μόνο έγκλημα που έκαναν οι συνάδελφοι των κλάδων αυτών, είναι ότι συγκυριακά το άθροισμα τους ήταν όσος ο αριθμός των εκπαιδευτικών που θέλανε να βγάλουν σε διαθεσιμότητα. Επίσης με τον οριζόντιο αυτό τρόπο έπαθαν και άλλη πολιτική ζημιά, τσεκούρωσαν και πολλούς δικούς τους ανθρώπους, αναπόφευκτα. Προσωπικά και γνωρίζοντας όλους και όλους 40-50 εκπαιδευτικούς σε διαθεσιμότητα, ξέρω 4-5 από αυτούς, οι οποίοι ήταν μέλη-στελέχη των συνδικαλιστικών παρατάξεων των κυβερνητικών κομμάτων και μάλιστα οι δύο σε μια νύχτα μετακόμισαν στη σημερινή αξιωματική αντιπολίτευση
Με την αυτοαξιολόγηση και την αξιολόγηση η κυβέρνηση θα λύσει το επικοινωνιακό της πρόβλημα και το πολιτικό της επιχείρημα για τις επερχόμενες μελλοντικές διαθεσιμότητες-απολύσεις (διώχνουμε τους ανίκανους και αναβαθμίζουμε την εκπαίδευση, εμείς θα μένουμε άνεργοι και αυτοί θα στήνουν φιέστες για την αναβάθμιση της δημόσιας παιδείας) και βέβαια θα μπορέσει να συγκρατήσει και να ενισχύσει την κομματική της επιρροή στην εκπαίδευση, αφού μπροστά στο φάσμα της απόλυσης πολλοί συνάδελφοι θα συνωστίζονται στα πολιτικά γραφεία και βέβαια θα μπορέσουμε να φιλτράρουμε και να βάλουμε στη λίστα με την κακή αξιολόγηση τους "ανεπιθύμητους".
Όποιος έχει ζήσει έστω και λίγο από μέσα το ελληνικό δημόσιο είναι πολύ εύκολο να καταλάβει ότι κάπως έτσι θα εξελιχθούν τα πράγματα. Το κάθε σύστημα, το κάθε διάγραμμα ροής κλπ, από μόνο του δε σημαίνει τίποτα, αποκομμένο από το περιβάλλον και τους ανθρώπους που θα υλοποιηθεί. Όταν το περιβάλλον και οι άνθρωποι είναι νοσηροί, τότε τα αποτελέσματα προβλέπονται καταστροφικά. Αν θα τα εφάρμοζε κανένας Σκανδιναβός που θα έκοβε κλήση και στον εαυτό του αν είχε παρκάρει παράνομα, τότε το συζητούσαμε.
-
Συμφωνώ πως η αξιολόγηση δημιουργεί την απαραίτητη επικοινωνιακή κάλυψη για να προχωρήσουν σε απολύσεις αλλά εμείς ως κλάδος τι κάνουμε για να απομακρύνουμε από το σχολείο άτομα που όλοι βλέπουμε πως για διάφορους λόγους δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στο σχολείο; έχουμε κάποιον τρόπο να αποβάλλουμε άτομα που κάνουν κακό στον κλάδο;
-
Κι αυτό είναι ένα σημαντικό ερώτημα που πολλοί το προσπερνούν. Θεωρώ οτι αυτοί που αναφέρεις είναι ήδη στους κομματικούς στρατούς των κυβερνώντων και την βγάζουν καθαρή!
-
Ελέγχουν τη νομιμότητα των πρακτικών των Συλλόγων Διδασκόντων για την αυτοαξιολόγηση:
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/elegxoyn-th-nomimothta-tvn-apofasevn-tvn-syllogvn-didaskontvn-gia-thn-aytoajiologhsh
Με βλέπω απολυμένη...
-
Από τη στιγμή που τα πάντα καταχωρούνται στο myschool.sch.gr (βαθμοί μαθητών, ωράρια, άδειες κλπ), δεν χρειάζεται να πανικοβάλεστε από την αυτοαξιολόγηση. Το έγραψα και παραπάνω. ΟΛΕΣ οι πληροφορίες για το σχολείο σας είναι στη διάθεση του Υπουργείου με ένα click μέσω του Myschool.
Κανείς δεν πρόκεται να κάτσει να διαβάσει τόνους χαρτούρας για την αυτοαξιολόγηση που κάνατε.
Αν έχετε λίγους μαθητές, αν οι αίθουσες είναι μικρές, αν οι επιδόσεις των μαθητών σας είναι χαμηλές, αν στις Πανελλήνιες δεν πέρασε κανένας μαθητής σας, αν δεν έχετε ωράριο κλπ κλπ κλπ ΟΛΑ αυτά υπάρχουν στο Myschool και είναι στη διάθεση του Υπουργείου πολύ εύκολα.
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η αυτοαξιολόγηση έχει ήδη γίνει μέσω του myschool. Αυτό είναι το πραγματικό φακέλωμα! και όχι αυτό που καλούμαστε να κάνουμε με τις ομάδες και τις συνεδρίες και τις δρασεις. Αυτά είναι σε δουλειά να βρισκόμαστε!! και για να δικαιολογήσουν κάποιοι τα διδακτορικά τους που έκατσαν και έγραψαν όλες αυτές τις σαχλαμάρες που έχουν αναρτηθεί στους 5 τόμους περι αυτοαξιολόγησης. Αυτή είναι η άποψή μου.
Οπότε τί είχατε τι χάσατε. Όσο είμαστε στη σκιά του Myschool όλα τα άλλα είναι τρίχες. Οπότε κάντε την αυτοαξιλόγησή σας να έχετε και το κεφάλι σας ήσυχο ότι δεν θα απολυθείτε βάζοντας την υπογραφή σας αρνούμενοι να συμμετάσχετε. Αφού αυτά που αρνείστε να κάνετε ήδη τα καταχωρεί ο διευθυντής στο Myschool, τότε τι συζητάμε?
-
Ελέγχουν τη νομιμότητα των πρακτικών των Συλλόγων Διδασκόντων για την αυτοαξιολόγηση:
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/elegxoyn-th-nomimothta-tvn-apofasevn-tvn-syllogvn-didaskontvn-gia-thn-aytoajiologhsh
Με βλέπω απολυμένη...
ηρεμία, αν δεν γράψατε στο πρακτικό κάτι το τρελό (όπως π.χ. την μπούρδα που πρότεινε η ΟΛΜΕ) δεν υπάρχει θέμα
-
Έχεις κάποια πρόταση?
-
Αν σ΄ένα σχολείο οι μισοί δε θέλουν να μπουν σε ομάδες και το δηλώσουν στο πρακτικό η δουλειά πέφτει όλη στους υπόλοιπους; ή ο σύλλογος (οι υπόλοιποι δηλαδή και εφόσον πλειοψηφούν) αναθέτει δουλειά ακόμη και σ΄αυτούς που δε θέλουν;
Στην πρώτη περίπτωση η τελική έκθεση αυτοαξιολόγησης είναι πλήρης.
Στην δεύτερη περίπτωση η τελική έκθεση θα έχει κενά στα κομμάτια εκείνα που ανατέθηκαν σε εκπαιδευτικούς οι οποίοι αρνήθηκαν τη συμμετοχή.
Θεωρώ σωστό το δεύτερο, για πολλούς λόγους, αλλά δεν ξέρω τι προβλέπεται. Ο διευθυντής εννοείται ότι προτιμάει την 1η περίπτωση.
-
Μία σοβαρή και ενδιαφέρουσα άποψη νομίζω...
Γνωμοδότηση με νομικά επιχειρήματα που ενισχύει την απόφαση του Κλάδου να μην αποδεχτεί την επιβολής της αξιολόγησης...
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/gn160213.pdf
Καλημέρα σ όλες και όλους...
-
Αν σ΄ένα σχολείο οι μισοί δε θέλουν να μπουν σε ομάδες και το δηλώσουν στο πρακτικό η δουλειά πέφτει όλη στους υπόλοιπους; ή ο σύλλογος (οι υπόλοιποι δηλαδή και εφόσον πλειοψηφούν) αναθέτει δουλειά ακόμη και σ΄αυτούς που δε θέλουν;
Πως μπορεί να γίνει αξιολόγηση στην πράξη όταν οι μισοί (και περισσότεροι ίσως) έχουν δηλώσει ΟΧΙ στη συμμετοχή τους σε ομάδες αξιολόγησης;
Αναφέρω ενδεικτικά κάποια παραδείγματα:
Πως θα αξιολογήσεις το εργαστήριο Πληροφορικής, Φυσικών Επιστημών όταν ο Πληροφορικός, Φυσικός έχουν δηλώσει ΟΧΙ στην συμμετοχή τους στην αξιολόγηση σχολικής μονάδας?
Πως θα αξιολογήσεις τους τρόπους διδασκαλίας (εποπτικά μέσα, σύνολο διαγωνισμάτων κλπ) όταν δεν θα έχεις τη γνώμη του μισού συλλόγου για το τι κάνουν στο μάθημά τους;
Πως θα φτιάξεις εσωτερικό κανονισμό του σχολείου, όταν δεν θα έχεις ρωτήσει όλους αυτούς που έχουν δηλώσει ΟΧΙ αν συμφωνούν;
Μπορείς βέβαια να κάνεις αξιολόγηση σε άλλους δείκτες όπως για το αν το σχολείο σου χρειάζεται δενδροφύτευση!
Το ερώτημα που προκύπτει , για να επεκτείνω τη σκέψη της marsa, είναι το εξής:
Αυτοί που δηλώνουν ΟΧΙ στη συμμετοχή τους σε ομάδες, ταυτόχρονα δηλώνουν και ΟΧΙ στη συμμετοχή τους σε συνεδρίες, που θα κάνουν αυτοί που δήλωσαν ΝΑΙ;
Για παράδειγμα αν 5 άτομα έχουν ψηφίσει ΝΑΙ και 25 άτομα ψήφισαν ΟΧΙ, τότε αυτοί οι 5 που θα φτιάξουν τον εσωτερικό κανονισμό του σχολείου, θα ρωτήσουν την άποψη των υπόλοιπων 25; Και αυτοί οι 25 θα συμμετάσχουν σε διάλογο για τον εσωτερικό κανονισμό του σχολείου;
Δεν βλέπω πως μπορεί να λειτουργήσει όταν κάποιοι έχουν πει ΝΑΙ και κάποιοι ΟΧΙ.
-
εφόσον έγινε σύλλογος και η ΑΕΕ καταψηφίστηκε , ακόμη και έστω για 1 ψήφο, τότε δεν συστήνονται ομάδες εργασίας ακόμα και αν ο αριθμός των διαφωνούντουν (και δηλαδή των υπέρμαχων της ΑΕΕ) είναι τέτοιος που αρκεί για να συσταθούν ομάδες.... Σε δημοκρατία , ακόμα, υπάρχουμε και λειτουργούμε και μας αρέσει ή μη, η μειοψηφία πρέπει να ακολουθεί τις αποφάσεις της πλειοψηφίας!Το ίδιο βέβαια ισχύει και σε σχολεία που ο σύλλογος τάχθηκε πλειοψηφικά υπέρ της ΑΕΕ
-
Tι είναι η ΑΕΕ; οεο!! ;D ;D 8) 8)
-
Tι είναι η ΑΕΕ; οεο!! ;D ;D 8) 8)
Αξιολόγηση Εκπαιδευτικού Έργου!
-
εφόσον έγινε σύλλογος και η ΑΕΕ καταψηφίστηκε , ακόμη και έστω για 1 ψήφο, τότε δεν συστήνονται ομάδες εργασίας ακόμα και αν ο αριθμός των διαφωνούντουν (και δηλαδή των υπέρμαχων της ΑΕΕ) είναι τέτοιος που αρκεί για να συσταθούν ομάδες.... Σε δημοκρατία , ακόμα, υπάρχουμε και λειτουργούμε και μας αρέσει ή μη, η μειοψηφία πρέπει να ακολουθεί τις αποφάσεις της πλειοψηφίας!Το ίδιο βέβαια ισχύει και σε σχολεία που ο σύλλογος τάχθηκε πλειοψηφικά υπέρ της ΑΕΕ
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει σε αυτήν την περίπτωση η πλειοψηφία για κάτι που είναι νόμος του κράτους. Δηλαδή αν στον σύλλογο η πλειοψηφία πει ότι δεν θα κάνει εφημερίες στα διαλείμματα, ή ότι δεν θα έρχεται κανένας την 1η ώρα για μάθημα τότε πέρασε η άποψη αυτή επειδή το λέει η πλειοψηφία; Όχι φυσικά γιατί σε θέματα που υπάρχει νομοθεσία δεν τίθεται καν ζήτημα ψηφοφορίας και πλειοψηφίας. Φυσικά βέβαια στη δημοκρατία μπορείς να αρνηθείς να εφαρμόσεις τον νόμο με τις ανάλογες ίσως συνέπειες.
Όσον αφορά τον σύλλογο για την ΑΕΕ, το ότι κάποιοι ψήφισαν ΝΑΙ και κάποιοι ΟΧΙ, δεν αφορά το τι είπε η πλειοψηφία ώστε αυτή να είναι και η τελική απόφαση του συλλόγου, αλλά έχει την έννοια του ποιοί θα εφαρμόσουν τον νόμο και ποιοί όχι. Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. Απλά έγινε σύλλογος για να καταγραφεί τό τι θα πράξει ο κάθε συνάδελφος και όχι τι θα πράξουν ΟΛΟΙ λόγω πλειοψηφίας. Το να γραφεί σε πρακτικό "20 άτομα είπαν ΟΧΙ στην ΑΕΕ και 18 είπαν ΝΑΙ, άρα το σχολείο ΔΕΝ θα συμμετάσχει τελικά σε ΑΕΕ λόγω πλειοψηφίας" νομίζω ότι τον Διευθυντή (ως συντονιστή) θα τον πάνε μέσα! Νομικά δεν στέκει.
Θα μπορούσε (λέμε υποθετικά πάντα) ο συνάδελφος που ψήφισε ΝΑΙ να στραφεί νομικά εναντίον του συλλόγου ότι λόγω πλειοψηφίας (που είπε ΟΧΙ) δεν του επετράπει να εφαρμόσει νόμο του κράτους! Και τότε όλος ο σύλλογος θα πάει μέσα!
Δεν κάνεις ψηφοφορία για να μετρήσεις την πλειοψηφία προκειμένου να εφαρμοστεί νόμος του κράτους. Είναι λάθος η λέξη Ψηφοφορία σε αυτήν την περίπτωση! Κατάθεση προσωπικής στάσης απέναντι στο θέμα είναι..
Να φέρω άλλο παράδειγμα. Η πλειοψηφία θέλει να μην πληρώνει χαράτσια, όμως τελικά τα πληρώνει γιατί είναι νόμος του κράτους και φοβάσαι τις συνέπειες αν δεν τον εφαρμόσεις. Το ίδιο είναι και εδώ, μόνο που δεν φοβόμαστε τόσο τις συνέπειες ... τουλάχιστον για την ώρα. Λες πάντως όχι σε έναν νόμο! Θα δείξει!
-
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα παραλληλίζοντας την απόρριψη της ΑΕΕ με την μη πραγματοποίηση της 1ης ώρας ή των εφημεριών του σχολείου.
Τα τελευταία είναι αυτονόητα καθήκοντα ενός εκπαιδευτικού και πότε δεν δύναται να μπουν σε διαδικασία ψηφοφορίας σε σύλλογο για την πραγματοποίηση τους ή μη.....Η ΑΕΕ προφανώς και έχει πολλαπλές συνέπειες που δεν δύναται να συγκριθεί με τα αυτονόητα καθήκοντα του εκπαιδευτικού.....
Το θέμα έχει τεθεί από τη μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών και την ΟΛΜΕ (τουλάχιστον να συζητηθεί και να τεθεί σε ψηφοφορία στους συλλόγους) και είτε μας αρέσει είτε όχι, ο σύλλογος διδασκόντων, τουλάχιστον για την ώρα ακόμα, είναι το ανώτερο όργανο λήψης αποφάσεων σε επίπεδο σχολείου (π.χ. επειδή ακόμα ο διευθυντής είναι ο ανώτερος μεταξύ ίσων, προτάσεις του μπορεί να καταψηφιστούν στο σύλλογο και να μην περάσουν,,,με το νέο ρόλο του διευθυντή άραγε θα εξακολουθήσει κάτι τέτοιο;;) και η μειοψηφία πρέπει να σέβεται και να ακολουθεί τις αποφάσεις της πλειοψηφίας του συλλόγου όποιες και να είναι αυτές....φυσικά τηρώντας το δικαίωμα της μειοψηφίας να καταγράφεται η άποψη της.....
killbill κατανοώ ότι ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που (ας το πω διπλωματικά) θεωρείς ότι κακός νόμος, πλην νόμος, πρέπει να εφαρμοστεί. Όμως, δεν απαντάς α) πως σε ένα κατά τα άλλα δημοκρατικό πολίτευμα δύναται να εφαρμοστεί νόμος χωρίς τη θέληση ή τη σιωπηρή ανοχή της πλειοψηφίας....εδώ θα ήθελα και τη γνώμη των ομοϊδεατών, αν τους βρίσκει σύμφωνους οι εκβιασμοί και ο εκφοβισμός από διευθυντές και σχολικούς συμβούλους σε συναδέλφους για να αποδεχθούν με το ζόρι και το φόβο την ΑΕΕ.... και β) προς όλους τη "νομιμόφρονες", αν αύριο περάσει νόμος, επειδή (μαύρη η ώρα - έρθει στα πράγματα η χρυσή αυγή) να χαιρετάμε φασιστικά μετά την προσευχή και να φωνάζουμε Sieg Heil πριν μπούμε στις αίθουσες...θα υπακούσετε επειδή είναι νόμος;;;;
Υ.Γ: όσοι διαφωνείτε με όσους απορρίπτουν την ΑΕΕ, μην αγχώνεστε αν δεν εφαρμοστεί η ΑΕΕ στο σχολείο σας...δεν θα σας κυνηγήσει κανένας και δεν θα χάσετε τη δουλειά σας.....η άποψη σας έχει καταγραφεί στο πρακτικό και δεν κινδυνεύετε....τουλάχιστον όμως σεβαστείτε τους υπολοίπους, ειδικά αν είναι πλειοψηφία στο σχολείο σας, και μην κάνετε τη βρώμικη δουλειά της διοίκησης και των κυβερνώντων να εφαρμόσετε με στανιό και ενάντια στη πλειοψηφία, την ΑΕΕ στο σχολείο σας με την προσδοκία της καλής ατομικής αξιολόγησης από το σχολικό σύμβουλο για τις "υπηρεσίες" που προσφέρατε
-
@melenios
κάπου δεν έχεις καταλάβει πως λειτουργεί ο σύλλογος διδασκόντων
έχει αναφερθεί και σε προηγούμενες σελίδες ότι ο σύλλογος μπορεί να αποφασίζει για θέματα που έχει αρμοδιότητα. Σίγουρα δεν ψηφίζει για το αν θα ισχύσει ή όχι η ΑΕΕ στο σχολείο. Δεν είναι θέμα συλλόγου. Αντιθέτως στον σύλλογο ορίζονται ομάδες εργασίας.
Διευθυντής που θα εισηγηθεί σε σύλλογο ψηφοφορία αν θα ισχύσει ή όχι η ΑΕΕ έχει πρόβλημα όπως φυσικά και ο σύλλογος.
Αν από την άλλη ο σύλλογος γουστάρει να κάνει ψηφοφορία και αγνοήσει την εισήγηση του Δ/ντη για το θέμα (που δεν ειναι ψηφοφορία) ο Δ/ντης δεν έχει πρόβλημα αφού πρακτικό απλούστατα δεν θα γίνει, γιατί αν γίνει ο σύλλογος πάει για βρούβες.
Ένα ψήφισμα από την άλλη που δεν έχει πρακτικό είναι ο καλύτερος και νομιμότερος τρόπος να εκφράσει ο σύλλογος την διαμαρτυρία του.
Όσο για το άλλο που λες
Υ.Γ: όσοι διαφωνείτε με όσους απορρίπτουν την ΑΕΕ, μην αγχώνεστε αν δεν εφαρμοστεί η ΑΕΕ στο σχολείο σας...δεν θα σας κυνηγήσει κανένας και δεν θα χάσετε τη δουλειά σας.....η άποψη σας έχει καταγραφεί στο πρακτικό και δεν κινδυνεύετε....τουλάχιστον όμως σεβαστείτε τους υπολοίπους, ειδικά αν είναι πλειοψηφία στο σχολείο σας, και μην κάνετε τη βρώμικη δουλειά της διοίκησης και των κυβερνώντων να εφαρμόσετε με στανιό και ενάντια στη πλειοψηφία, την ΑΕΕ στο σχολείο σας με την προσδοκία της καλής ατομικής αξιολόγησης από το σχολικό σύμβουλο για τις "υπηρεσίες" που προσφέρατε
Δημοκρατία έχουμε, αν θέλει κάποιος να εφαρμόσει την αξιολόγηση να το σεβαστής και εσύ από την μεριά σου, σεβασμός και από τις 2 μεριές λοιπόν και άσε στην άκρη τα υποτιμητικά περί "υπηρεσιών", σεβασμός είπαμε.
-
kinegire, μην επαναλαμβανόμαστε.....
το τι μπορεί να συζητησει ενας συλλογος διδασκοντων το εχει θιξει παλιοτερα οι δυο μας σε προηγουμενη σελιδα του ιδιου topic....
για να μαθαινουν και οσοι δεν το διαβασαν......θεμα στο συλλογο μπορεί να θέσει οποιοδήποτε, επιπλεον των θεματων που υπαρχουν στη ημερια διαταξη, εφοσον για το συγκεκριμενο θεμα εχει παρει υπογραφες απο το 1/3 του συλλογου....
και για τους νομολάγνους παραθετω και το συγκεκριμενο αποσπασμα απο το νομο για του λογου το αληθες:
ΦΕΚ 1340/2002 - Φ.353.1/324/105657/Δ1/2002
Αρθρο 37
παραγραφος 5
5. Έκτακτες συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων συγκαλούνται για συγκεκριμένα θέματα:
α) Ύστερα από πρόσκληση του προέδρου και
β) Ύστερα από γραπτή αίτηση προς το Διευθυντή τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής.
Μίλησα για σεβασμό στην πλειοψηφούσα αποψη του συλλογου οποια και αν είναι αυτή
Φυσικά, επειδή απο οσα βλεπω, εκτιμω οτι η μεγαλη πλειοψηφια των συλλογων είναι κατά της ΑΕΕ, εχει δουλέψει πολύ ο εκφοβισμος και οι πιεσεις διευθυντων και σχολικων συμβουλων, κατω απο το φοβο της αξιολογησης ή του υποτιθεμενου bonus σε οσους συμμετασχουν ενεργα στη διαδικασια σε καποιες περιπτωσεις να ανατραπουν αρχικα απορριπτικες αποφασεις....Εσύ τώρα σε ποια κατηγορία ανήκεις, δεν ξέρω και δεν με νοιαζει, Δεν ειναι προσωπικό το θέμα. Το γιατί θίγεσαι από τα σχολια ομως δεν καταλαβαίνω....μήπως έχεις τη μύγα;;
και με διαψευσουν οι υπολοιποι πως δεν βλεπουν ατομα να ειναι υπερμαχοι της ΑΕΕ με το σκεπτικό να πουλήσω καλό προσωπο στο διευθυντη και το σχολικο συμβουλο για να την καβατζοσω και να εχω προκαταβολικά bonus στην αξιολογηση τους και να λειτουργουν ως αυλοκόλακες και κακα σκυλια της διοικησης....
Υ.Γ: στο συλλογο διδασκοντων γινεται μια ανοιχτη δημοκρατικη διαδικασια.....πολλες φορες, και για το όφελος των μαθητών (γνωριζοντας προσωπικες στιγμες και δυσκολίες) "παρεκαμψαν" τους ανελαστικους γραπτους νομους δικαιολογωντας απουσιες και διευκολυνοντας την προαγωγη μαθητων......τωρα γιατι ειναι κακο να διατυπώνονται και καταγραφονται αποψεις και η αποψη αυτή να υπερασπιζεται απο κατα τα αλλα νομολαγνους και νομιμοφρονες δεν μπορω να καταλαβω......στο φαναστικο παραδειγμα των "φασιστικων" νομων δεν πηρα απαντηση....
-
killbill κατανοώ ότι ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που (ας το πω διπλωματικά) θεωρείς ότι κακός νόμος, πλην νόμος, πρέπει να εφαρμοστεί. Όμως, δεν απαντάς α) πως σε ένα κατά τα άλλα δημοκρατικό πολίτευμα δύναται να εφαρμοστεί νόμος χωρίς τη θέληση ή τη σιωπηρή ανοχή της πλειοψηφίας....
Όπως ακριβώς στην καθημερινή σου ζωή εφαρμόζεις και τόσους άλλους νόμους χωρίς την θέληση της πλειοψηφίας. Η πλειοψηφία πχ δεν θέλει να πληρώνει χαράτσια, όμως τα πληρώνει. Αν ήταν με μια ψηφοφορία πλειοψηφίας να εφαρμόζουμε τους νόμους που μας αρέσουν και να απορρίπτουμε αυτούς που δεν μας αρέσουν, και κάθε σύλλογος να δρα έτσι, τότε ο καθένας θα έφτιαχνε τους δικούς του νόμους. Άλλοι νόμοι θα ίσχυαν σε ένα σχολείο, άλλοι σε άλλο!! αλλά και σε κάθε κοινωνία και σε κάθε νομό θα είχε ο καθένας τους δικούς του νόμους σύμφωνα με τις κατά τόπους αποφάσεις της πλειοψηφίας.
Εν πάση περιπτώσει, μπορεί ο σύλλογος να απαιτήσει να γραφτεί στο πρακτικό πχ "20 ψήφισαν κατά και 19 υπέρ της αξιολόγησης άρα λόγω πλειοψηφίας το σχολείο μας δεν προχωράει στην αυτοαξιολόγηση";
Ή αυτό το αποφασίζει ο Διευθυντής και μόνο αυτός ως συντονιστής;
β) προς όλους τη "νομιμόφρονες", αν αύριο περάσει νόμος, επειδή (μαύρη η ώρα - έρθει στα πράγματα η χρυσή αυγή) να χαιρετάμε φασιστικά μετά την προσευχή και να φωνάζουμε Sieg Heil πριν μπούμε στις αίθουσες...θα υπακούσετε επειδή είναι νόμος;;;;
σου απαντάω με τον ίδιο τρόπο που απάντησες και εσύ, επιστρέφοντάς σου την απάντησή σου: "Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα" ;D
Αλλά για να σου απαντήσω και σε αυτό: ε λοιπόν αν έβγαινε τέτοιος νόμος, φυσικά και δεν θα υπάκουα και με υπερηφάνεια θα αναλάμβανα το οποιοδήποτε κόστος! Ας με απέλυαν από τη δουλειά μου, ας με εξόριζαν αλλού, ας μου έπαιρναν το κεφάλι!
Αυτο το κόστος όμως όχι με συγχωρείς δεν θα το αναλάβω για μια αυτοαξιολόγηση που μου ζητάει αν πρέπει να γίνει δενδροφύτευση στο σχολείο, αν θα φτιάξουμε ιστοσελίδα σχολείου, αν θα φτιάξουμε εσωτερικό κανονισμό και αν θα πάμε εκδρομούλες.
Κατάλαβες γιατί σου λέω ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα;
Αλλά ξέρετε τι συμβαίνει; Απλά δεν έχει ανακοινωθεί κάποια "ποινή" για τη μη εφαρμογή της ΑΕΕ. Αυτό είναι το θέμα και είμαστε όλοι άνετοι και ο καθένας μπορεί να λέει και να γράφει ότι θέλει.
Το χαράτσι γιατί το πληρώνεις αφού δεν είσαι υπέρ αυτού του νόμου; Γιατί ξέρεις ότι θα έχεις ποινή!
Αν σου πει ότι όποιος δεν δεχτεί την ΑΕΕ θα απολυθεί τι θα κάνεις; Θα το σκεφτείς μήπως ξανά τότε;
-
καλά μάζεψε εσύ το 1/3 των μελών, θέσε θέμα ψηφοφορίας το να εφαρμοστεί ή όχι ο νόμου και έλα πες μου ποιο χαϊβάνι Δ/ντης πήγε σε τέτοιο σύλλογο.
Άρθρο 37 -Σύνθεση και λειτουργία του Συλλόγου των Διδασκόντων (Σ.Δ.)
6. Δε συγκαλείται συνεδρίαση του συλλόγου, αν το θέμα ή τα θέματα που προτείνονται για συζήτηση ανήκουν, σύμφωνα με το νόμο, στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Διευθυντή ή άλλου σχολικού φορέα ή όταν δεν είναι σύννομα.
άσε με λοιπόν να έχω την μύγα όπως λες, αλλά και εσύ σταμάτα να παραπληροφορείς συναδέλφους, γιατί άλλο η διαμαρτυρία που είναι σεβαστή και άλλο να αεροβατούμε με απόκρυψη της νομοθεσία κάτι που μπορεί να έχει συνέπειες για τους αφελείς που μπορεί να σε πιστέψουν.
Αλήθεια στο σχολείου σου κάνατε πρακτικό που έλεγε ότι δεν εφαρμόζουμε την ΑΕΕ ?
-
παιδιά έχει δίκιο ο kinegiros. Ο σύλλογος και η όποια "ψηφοφορία" έχει την έννοια της διαμαρτυρίας και της γραπτής δήλωσης της στάσης που θα κρατήσει ο κάθε εκπαιδευτικός για το θέμα αυτό.
Δεν έχει δικαίωμα ο σύλλογος να κάνει ψηφοφορία για να ακυρώσει έναν νόμο επειδή η πλειοψηφία τον κρίνει άδικο.
Μπορείς να απεργήσεις, μπορεις να διαδηλώσεις, να διαμαρτυρηθείς για αυτόν τον νόμο, αλλά σε καμία περίπτωση επειδή είσαι πλειοψηφία δεν μπορείς να επιβάλλεις την μη εφαρμογή ενός νόμου στο σύνολο του συλλόγου όταν υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις.
-
Ας τα παρουμε με τη σειρα.....
για τους νομους προκειμενου να μην ακυρωθουν στην πραξη.....ειπα οτι πρέπει να έχουν την συμφωνη γνωμη της πλειοψηφίας ή τη σιωπηρη ανοχη της επισης. Τα χαράτσια και όλοι οι "αδικοι" που εφαρμοζονται μια χαρα εχουν κατα τη γνωμη μου ακομα τη σιωπηρη ανοχη της κοινωνιας.....
Οσο για την ΑΕΕ, αν νομιζεις οτι ειναι αθωα και απλα προκειται για δενδροφυτευσης, εκδρομες κτλ κτλ και δεν προκειται για εργαλειο κατηγοριοποιησης σχολειων, δεικτης κλεισιμο δεκαδων σχολειων, απολυσης εκπαιδευτικων, μεταθεση ολων των ευθυνων της παιδειας στις πλατες των εκπαιδευτικων, λειτουργια του σχολειου ως επιχειρηση για ευρεση χορηγων και ανταγωνιστικο κλιμα μεταξύ συναδελφων....ε, τοτε δεν νομιζω πως υπαρχουν πολλά περιθωρια για να ..."επικοινωνησουμε"!!!!
Τουλαχιστον εγω ειμαι συνεπης στην αποψη οτι ενα κακό νόμο τον αλλάξεις με ανυπακοη....εσυ μαλλον εισαι ala cart ανυπακουος....τα βαζεις σε μια ζυγαρια ....ποιο θα ειναι το κόστος....η τιμωρια .....και το χαλαναρι που θα σου φορέσουν και αυτό κατά την άποψη μου φανερωνει ασυνεπεια!!
Υ.Γ: σε συγχαιρω παντως για την προτιθεμενη ανυπακοη σου στο Sieg heil κτλ....Να λέμε και τα καλά.....μην αρπαζόμαστε μόνο...!!!
Υ.Γ: ο κακός νόμος για να αλλάξει θέλει α)ανυπακοή και β) μαζική συμμετοχή......αν τον περάσμενο μάη στην επιστράτευση είχαμε αντιδράσει μαζικά ....δεν προκειται ουτε όλους να τους απέλυαν μονο μιας ουτε ολα αυτα τα αντιδραστικά να περασουν (διαθεσιμοτητες, αυξηση ωραριου, αυξηση αριθμου μαθητων) να περασουν μονομιας και τοσο ευκολα...τα βρισκουν και τα κανουν.....ειμαι σιγουρος πως δεν το πιστευεις...ουτε εγω εχω δειγματα για το κλαδο μας....αλλά σκέψου και μονο μια δυναμικη συμμετοχή και ανυπακοή του μεγαλύτερου κατα τα αλλα κλάδου το δημοσιου ...πόσο θα είχαμε καταφέρει....
-
Αλήθεια... Το να σου επιβάλουν χαράτσι στο σπίτι σου το οποίο με κόπο και θυσίες έχτισες πληρώνοντας όλους τους φόρους του είναι κάτι το οποίο υπερβαίνει την λογική... Λίγο ή πολύ όμως όλοι το πληρώσαμε... Εκτός από κάποιους οι οποίοι προτίμησαν να καβατζωθεί επάνω τους η εφορία. Και φυσικά η κοινωνική αντίδραση, στο τεράστιο αυτό και ζωτικής σημασίας ζήτημα, ήταν πέρα για πέρα... πως να το πω... χλιαρή... Ε τώρα τι περιμένουμε? Ότι οι αντιδράσεις των συλλόγων θα κάμψουν την όλη απόφαση? Και ας υποθέσουμε ότι δεν συμβεί αυτό. Τότε τι? Θα αυξηθούν οι διορισμοί? Θα καταφέρουν να πάρουν μετάθεση οι συνάδελφοι οι οποίοι είναι εγκλωβισμένοι χρόνια στα νησιά ή αυτοί οι οποίοι ανεβοκατεβαίνουν ραχούλες? Δεν θα γίνουν υποχρεωτικές μεταθέσεις? Είδατε εσείς ιδιαίτερη αντίδραση του κλάδου όταν εγώ (ο κατέχων το βαθμό Ε') με την καθιέρωση του ενιαίου μισθολογίου έπρεπε να περάσω μήνες με 590ευρώ? Οι νεοδιόριστοι δε με πολύ λιγότερα...Όλοι οι παλιοί όμως και οι κατέχωντες των βαθμό Γ΄και Β΄σφυρίζαν αδιάφορα... Γιατί και στις περιοχές συμφερόντων τους είναι και τα ιδιαίτερα τους είχαν... Ούτε ενοίκια, ούτε πολλές μετακινήσεις, ούτε πενιχρό εισόδημα όπως οι νεοδιόριστοι...Όταν αποφασίστηκε αύξηση του ωραρίου έγινε τίποτε? Όταν βγήκαν σε διαθεσιμότητα οι "κομμώτριες" (όπου λίγο ή πολύ υποτιμητικά αποκαλούσαν κάποιοι τους συναδέλφους) άνοιξε ρουθούνι ή είδατε κόσμο στο Σύνταγμα? Τώρα που καθιερώνεται η υποχρεωτική μετακίνηση? Γιατί λοιπόν τώρα τόοοοση μεγάλη αντίδραση (και ειδικά του συνόλου) για το ζήτημα της αξιολόγησης? Τελικά η όλη μου εντύπωση από την κατάσταση της τελευταίας τριετίας είναι αυτή που θα μου έδινε μία κοινωνία κατωτέρων θηλαστικών... Κανιβαλισμός όσο δεν απειλούμαστε συνολικά. Τώρα όμως που πήρε φωτιά το δάσος πρέπει να ενωθούμε? Μάλλον θα έλεγα το ζήτημα της αξιολόγησης ανεβάζει την θερμοκρασία συνολικά γύρω από τον πωπό των περισσότέρων... Γι' αυτό τέτοια "ομοψυχία" στους συλλόγους...
-
Δε βγαίνει άκρη με αυτή την αντιπαράθεση συνάδελφοι.
Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι:
1)Είναι Νόμος (κατ΄αρχήν).
2)Είναι σε λάθος κατεύθυνση παιδαγωγικά-επιστημονικά-εκπαιδευτικά κι όπως αλλιώς θέλετε δείτε το.
3)Έχει παγίδες παντού. Όποιος μπήκε στον κόπο να τον διαβάσει καταλαβαίνει τι λέω.
4)Έχει το "τυράκι" του bonus. Εντάξει, όλες οι παγίδες έχουν τυράκι. ;)
Κάποιοι από μας εστιάζουμε στο 1) και λέμε ΝΑΙ
Άλλοι στο 3) και λέμε ΟΧΙ
Άλλοι στο 4) και λέμε ΝΑΙ-μπας και προλάβουμε να φάμε το τυράκι πριν κλείσει η φάκα
Άλλοι στο 2) και λέμε ΝΑΙ-αλλά να την φέρουμε στα μέτρα μας ή ΟΧΙ-γιατί αυτό το πράμα δε σουλουπώνεται
Το κακό δεν είναι ότι κανείς δεν μπορεί να πείσει κανέναν, αλλά ότι για ακόμα μια φορά κατάφεραν να μας διασπάσουν.
Χαιρετώ. :-\
-
Δε βγαίνει άκρη με αυτή την αντιπαράθεση συνάδελφοι.
Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι:
1)Είναι Νόμος (κατ΄αρχήν).
2)Είναι σε λάθος κατεύθυνση παιδαγωγικά-επιστημονικά-εκπαιδευτικά κι όπως αλλιώς θέλετε δείτε το.
3)Έχει παγίδες παντού. Όποιος μπήκε στον κόπο να τον διαβάσει καταλαβαίνει τι λέω.
4)Έχει το "τυράκι" του bonus. Εντάξει, όλες οι παγίδες έχουν τυράκι. ;)
Κάποιοι από μας εστιάζουμε στο 1) και λέμε ΝΑΙ
Άλλοι στο 3) και λέμε ΟΧΙ
Άλλοι στο 4) και λέμε ΝΑΙ-μπας και προλάβουμε να φάμε το τυράκι πριν κλείσει η φάκα
Άλλοι στο 2) και λέμε ΝΑΙ-αλλά να την φέρουμε στα μέτρα μας ή ΟΧΙ-γιατί αυτό το πράμα δε σουλουπώνεται
Το κακό δεν είναι ότι κανείς δεν μπορεί να πείσει κανέναν, αλλά ότι για ακόμα μια φορά κατάφεραν να μας διασπάσουν.
Χαιρετώ. :-\
... Τους διασπασμένους ήδη?... Πλεονασμός...
-
Φυσικά και στο σχολείο μου συνεδριάσαμε για την ΑΕΕ, την απορρίψαμε καθολικά με μόνη διαφωνία ενός εκπαιδευτικού....φυσικά και γράψαμε πρακτικό....δεν το παίζω τσάμπα μάγκας βλέπεις!!!
Εχω την τύχη να είμαι και με ενα εξαιρετικό διευθυντη που ταχθηκε κατά της ΑΕΕ, και βλέποντας το ρόλο που προβλέπεται να του ανατεθεί, είναι διατεθειμένος μέχρι και να παραιτηθεί....
Φυσικά υπάρχει και ολόκληρος κατάλογος σχολείων που τάχθηκαν κατα της ΑΕΕ στην alfavita.gr που ανανεώνεται συνεχώς.....και το σχολείο μου όπως και άλλα σχολεία των δωδεκανήσων δεν είχαν συμπεριληφθεί στο συγκεκριμένο ενδεικτικό κατάλογο......
Δεν έχω καμία επιδίωξη να παρασύρω κανένα....τα επιχειρηματα μου παραθετω
δεν εκφοβιζω κανενα ομως μην παραπλανηθει και απολυθει....
καθείς εφ ω εταχθη....!!!
-
Ελπίζω να συνταχθεί και ο ίδιος σύλλογος, κατά τον ίδιο τρόπο, όταν θα ανακοινωθεί η υποχρεωτική μετάθεση του ενός εκ των κάτω της 12ετίας συναδέλφου σας...
-
μην υποτιμάς τον σύλλογο μας!
και στις απεργιες του σεπτεμβρη είχε 100% συμμετοχή την πρώτη βδομάδα
και την 7/2 ημερα συζητησης των διαθεσιμοτητων στο ΣτΕ είχαμε συμμετοχή 11/14
εξαλλου ειμαστε σε παραμεθοριο νησι των 12νησων....δεν εχουν που να μας πανε με υποχρεωτικη μεταθεση.....εκτος πια από τα σπιτια μας μια και καλη!!
-
μην υποτιμάς τον σύλλογο μας!
και στις απεργιες του σεπτεμβρη είχε 100% συμμετοχή την πρώτη βδομάδα
και την 7/2 ημερα συζητησης των διαθεσιμοτητων στο ΣτΕ είχαμε συμμετοχή 11/14
εξαλλου ειμαστε σε παραμεθοριο νησι των 12νησων....δεν εχουν που να μας πανε με υποχρεωτικη μεταθεση.....εκτος πια από τα σπιτια μας μια και καλη!!
... Μα γιατί? ΠΔ το ένα...ΠΔ και το άλλο... Και προς Θεού... Δεν υποτιμώ κανέναν σύλλογο. Την νοημοσύνη μου προσωπικά υποτιμώ.
-
διευκρινίσεις (ΑΠ 32773/Γ1/06-03-2014) για την εφαρμογή του θεσμού της ΑΕΕ της σχολικής μονάδας κατά το σχολικό έτος 2013-14(νομολάγνοι ή όχι καλό είναι να είμαστε ενήμεροι):
http://pekp.gr/?p=52646
-
Η ανεργία στους νέους ανέρχεται στο 30% περίπου... Μία ολόκληρη γενιά εκτελεί ήδη ελεύθερη πτώση. Από πλευράς απολύσεων στον ευρύτερο και στενό δημόσιο τομέα?... Στο προσεχές διάστημα και μέχρι τέλους του έτους θα φάει η μύγα σίδηρο και το κουνούπι ατσάλι... Προβλέπω το ζήτημα της αξιολόγησης να αποτελεί μία μικρή παράμετρο... Η αντίδραση σε όλα αυτά φυσικά δεν μπορεί να περιορίζεται απλά και μόνον στις αντιδράσεις που μετράμε προς το παρόν στους συλλόγους διδασκόντων και στις απεργιακές κινητοποιήσεις. Κάτι μαζικότερο και συνολικότερο (από συνόλου κοινωνίας) δεν φαίνεται στον ορίζοντα... Προφανώς όσο περισσεύει το 2ευρω για τον φραπέ και όσο έχει Ολυμπιακός-Παναθηναϊκός τα πράγματα στην χώρα ετούτη βαίνουν καλώς ή... όντως το πείραμα με τον βάτραχο και το βραστό νερό διέπει απόλυτα την Ελληνική πραγματικότητα...
-
διευκρινίσεις (ΑΠ 32773/Γ1/06-03-2014) για την εφαρμογή του θεσμού της ΑΕΕ της σχολικής μονάδας κατά το σχολικό έτος 2013-14(νομολάγνοι ή όχι καλό είναι να είμαστε ενήμεροι):
http://pekp.gr/?p=52646
τώρα το πως τόσος όγκος δουλειάς μπορεί να βγει μέσα στο ωράριο είναι ένα θέμα. Γιατί απαιτείται να ταυτίζονται και οι ώρες των κενών μεταξύ των μελών μιας ομάδας. Αν εγώ έχω 3η ώρα κενό αλλά το άλλο μέλος της ομάδας όχι, τότε δεν μπορεί να γίνει συνεδρία. Ή αν κάποιος σχολάει στο 3ωρο-4ωρο και εσύ στο 7ωρο πάλι έχεις θέμα.
μάλλον θα μαζευόμαστε απογεύματα σε σπίτια αν είναι δυνατόν, αλλιώς μέσω Skype!!! ;D
-
Με αυξημένο συντελεστή βαρύτητας 1,5 μοριοδοτούνται στην αξιολόγησή τους οι εκπαιδευτικοί που συμμετέχουν στην αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας. Αυτό αναφέρει το προεδρικό διάταγμα για την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών (Π.Δ. 152 - Φ.Ε.Κ. 240-5/11/2013). Μεταφέρω εδώ το σχετικό απόσπασμα από το π.δ.:
"Οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν στις σχολικές μονάδες αξιολογούνται με τα ακόλουθα, ανά κατηγορία αναφερόμενα, κριτήρια:
Κατηγορία IV – Υπηρεσιακή συνέπεια και επάρκεια, η οποία περιλαμβάνει τα εξής κριτήρια (Συντελεστής βαρύτητας 1,50):
αα) Τυπικές υπαλληλικές υποχρεώσεις.
ββ) Συμμετοχή στη λειτουργία της σχολικής μονάδας και στην αυτο – αξιολόγησή της.
γγ) Επικοινωνία και συνεργασία με γονείς και φορείς."
Αξιοσημείωτο είναι ότι από όλες τις κατηγορίες με τα κριτήρια αξιολόγησης του εκπαιδευτικού, η παραπάνω κατηγορία IV έχει τον υψηλότερο συντελεστή βαρύτητας...
-
ββ) Συμμετοχή στη λειτουργία της σχολικής μονάδας και στην αυτο – αξιολόγησή της.
Είναι 2 πράγματα:
α)Συμμετοχή στη λειτουργία της σχολικής μονάδας
β)Συμμετοχή στην αυτο – αξιολόγησή της της σχολικής μονάδας.
Λέει αν είναι 50-50% ή 1-99% το α) σε σχέση με το β)?
Όχι από ότι έχω διαβάσει.
Το όλο θέμα είναι μια πίεση.
Ή το τρώμε μαζί με τα υπόλοιπα ή βάζουμε ένα φρένο στην επαγγελματική μας αποδόμηση.
Η ιστορία έχει δείξει ότι αυτοί που υποκύπτουν είναι οι πρώτοι που την τρώνε .... στο κεφάλι
-
ββ) Συμμετοχή στη λειτουργία της σχολικής μονάδας και στην αυτο – αξιολόγησή της.
Είναι 2 πράγματα:
α)Συμμετοχή στη λειτουργία της σχολικής μονάδας
β)Συμμετοχή στην αυτο – αξιολόγησή της της σχολικής μονάδας.
Λέει αν είναι 50-50% ή 1-99% το α) σε σχέση με το β)?
Όχι από ότι έχω διαβάσει.
Το όλο θέμα είναι μια πίεση.
Ή το τρώμε μαζί με τα υπόλοιπα ή βάζουμε ένα φρένο στην επαγγελματική μας αποδόμηση.
Η ιστορία έχει δείξει ότι αυτοί που υποκύπτουν είναι οι πρώτοι που την τρώνε .... στο κεφάλι
Δηλαδή, οι συνάδελφοι των τεχνικών ειδικοτήτων που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα (κάποιοι από αυτούς απολύονται σε λίγες μέρες) σε τι υπέκυψαν και την έφαγαν πρώτοι στο κεφάλι; Και μακάρι να είναι οι μόνοι που την πλήρωσαν χωρίς να φταίνε, αλλά όλοι φοβόμαστε για το αντίθετο στο εγγύς μέλλον.
Συμφωνώ με αυτό που λες, δηλ. να αντιδράσουμε και να βάλουμε φρένο στην αποδόμησή μας. Όμως, με λύπη μου βλέπω ότι η αντίδραση αυτή είναι ισχνή και κάθε άλλο παρά μαζική ... Ο φόβος για το αύριο και οι απειλές που εκτοξεύονται από το υπουργείο και πολλά στελέχη της εκπαίδευσης έχουν πιάσει τόπο.
-
Συμφωνώ με αυτό που λες, δηλ. να αντιδράσουμε και να βάλουμε φρένο στην αποδόμησή μας. Όμως, με λύπη μου βλέπω ότι η αντίδραση αυτή είναι ισχνή και κάθε άλλο παρά μαζική ... Ο φόβος για το αύριο και οι απειλές που εκτοξεύονται από το υπουργείο και πολλά στελέχη της εκπαίδευσης έχουν πιάσει τόπο.
Έχεις δίκιο σ' αυτό που λες...Έχει ακούσει κανείς την ΟΛΜΕ να διεκδικεί την κατάργηση του διαχωρισμού που προτείνει το Υπουργείο σε καθηγητές με προϋπηρεσία άνω των δώδεκα ή κάτω των δώδεκα ετών;Όχι βέβαια, τα έχουν τα χρονάκια τους οι συνδικαλιστές και δεν τους βλέπω να νοιάζονται....Για τη διαθεσιμότητα έτρεξαν άμεσα, γιατί αφορούσε όλα τα χρόνια προϋπηρεσίας, αν υπήρχε διαχωρισμός κι εκεί, δεν ξέρω πόσο ετοιμοπόλεμοι θα ήταν....
-
10-03-2014 Να καταργηθεί το Π.Δ. για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις
10/03/2014 BY ΟΛΜΕ
ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΤΟ Π.Δ. ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ
Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ καταγγέλλει την αιφνιδιαστική απόφαση του Υπουργείου Παιδείας να προχωρήσει τελικά στην έκδοση Προεδρικού Διατάγματος για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις των εκπαιδευτικών σε όλη τη χώρα.
Τα μέτρα που σταδιακά υλοποιεί το Υπουργείο εντάσσονται σε ένα γενικότερο σχεδιασμό που στοχεύουν στη διάλυση των εργασιακών σχέσεων των εκπαιδευτικών, στη δραματική μείωση του αριθμού τους, στην εργασιακή ανασφάλεια, στην υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου, στη μείωση του μαθητικού δυναμικού, στη βίαιη εξώθησή του στην επαγγελματική εκπαίδευση και κατάρτιση και τελικά στοχεύει ένα μεγάλο κομμάτι της εκπαίδευσης να δοθεί σε ιδιωτικά επιχειρηματικά συμφέροντα για κερδοσκοπία.
Τα μέτρα αυτά έρχονται σε συνέχεια της μείωσης των περιοχών μετάθεσης με ταυτόχρονη συρρίκνωση των ομάδων σχολείων, της θεσμοθέτησης των υποχρεωτικών αποσπάσεων (ν.3848/10), της αύξησης του διδακτικού ωραρίου (ν.4152/13), της υλοποίησης της απαράδεκτης διαθεσιμότητας και των απολύσεων, των υποχρεωτικών μετατάξεων – σε καθεστώς πλήρους αδιαφάνειας και ρουσφετολογικών μετακινήσεων (ν.4172/13), της διάλυσης του Λυκείου και της ΤΕΕ (ν. 4186/13), της εφαρμογής της αξιολόγησης (ν.4024/11, ν.4142/13 και ΠΔ152/13) και ετοιμάζεται η κατάργηση της οργανικής θέσης στο Υπουργείο Παιδείας.
Το Υπουργείο Παιδείας με ιδιαίτερη σπουδή θεσμοθετεί τις υποχρεωτικές μεταθέσεις σε υλοποίηση του ν.4093/12 (μνημόνιο 3), τη στιγμή που δεν έχει προχωρήσει, όπως όφειλε, στην έκδοση της εγκυκλίου για τις εθελοντικές μεταθέσεις από το Νοέμβριο.
Στόχος αυτής της απόφασης δεν είναι άλλος από την περαιτέρω διάλυση των εργασιακών σχέσεων των εκπαιδευτικών και προσπάθεια διάσπασης του κλάδου σε «παλιούς» και «νέους», για μία ακόμη φορά μετά το μισθολόγιο-βαθμολόγιο.
Θεωρούμε απαράδεκτη από κάθε άποψη (ηθική, νομική, εκπαιδευτική) τη διάκριση της 12ετίας που επιχειρείται με το ΠΔ. Απαντάμε στην ηγεσία του Υπουργείου, «δεν θα καταφέρετε να μας διασπάσετε». Ο κλάδος μας ενωμένος θα αγωνιστεί για να μην υλοποιηθεί το ΠΔ για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις των εκπαιδευτικών, καταδικάζοντας παράλληλα την πολιτική του «διαίρει και βασίλευε» και του κοινωνικού αυτοματισμού στην οποία επιδίδεται η κυβέρνηση.
Καταγγέλλουμε επίσης τις εκβιαστικές διατάξεις του ΠΔ προς τους εκπαιδευτικούς «όσοι εκπαιδευτικοί δηλώσουν ότι δεν συναινούν στην υποχρεωτική τους μετάθεση καθώς και όσοι δεν υποβάλουν δήλωση, κατατάσσονται στους πίνακες πανελλαδικής εμβέλειας»!! δηλ. ή συναινείς ή θα σε στείλουμε οπουδήποτε ανά την Ελλάδα!!
Η καταληκτική ημερομηνία (15η Ιουνίου) κύρωσης των οριστικών πινάκων υποχρεωτικής μετάθεσης, δείχνει ότι σκόπιμα επιλέγουν χρόνο που δύσκολα μπορεί να εκδηλωθεί η αντίδραση των εργαζομένων στο καθεστώς της περιπλάνησης ανά την Ελλάδα, που διαλύει οικογένειες, δημιουργεί τεράστια οικονομικά προβλήματα και αποτελεί πηγή “εθελοντικών” αποχωρήσεων – απολύσεων.
Η εμπειρία έδειξε ότι είναι πολύ εύκολο να κατασκευαστούν τεχνητές στρατιές υπεραρίθμων με αυθαίρετους σχεδιασμούς επί χάρτου ή επί ηλεκτρονικής πλατφόρμας ώστε να εφαρμόζεται η πολιτική που στην ουσία προδιαγράφει την κατάργηση δεκάδων χιλιάδων οργανικών θέσεων σε όλη την Ελλάδα και προετοιμάζει τη «μόνιμη δεξαμενή για την κινητικότητα» χιλιάδων μονίμων εκπαιδευτικών από το 2013 έως το 2015.
Τονίζουμε πως ο υπολογισμός των κενών με βάση τα μνημονιακά δεδομένα που προωθεί το Υπουργείο, όχι μόνο κατασκευάζει υπεράριθμους και διαλύει τα εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών, αλλά απογυμνώνει και απορυθμίζει τη λειτουργία του δημόσιου σχολείου.
Απαιτούμε:
Να εκδοθεί άμεσα η εγκύκλιος και να υλοποιηθούν οι εθελοντικές μεταθέσεις όπως προβλέπεται από την ισχύουσα νομοθεσία.
Να καταργηθεί και να μην εφαρμοστεί το ΠΔ 28/14 για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις.
-
@adigoni μου, ok; ικανοποιήθηκες;
άντε να τελειώνει και αυτή η καραμέλα ότι η ΟΛΜΕ αγωνίζεται μόνο για λίγους και εκλεκτούς (έχοντες πολλά χρόνια υπηρεσίας).
Ελπίζω το απεργιακό πρόγραμμα της ΟΛΜΕ να σου είναι γνωστό
Ξεκινάει αύριο. Έχουμε απεργία αύριο με προμετωπίδα της διαθεσιμότητες αλλά όπως βλέπεις όχι μόνο για αυτές....
Ελπίζω να σε δω στην πορεία της ΟΛΜΕ και να μην σε "συναντήσω ως απεργοσπάστρια..."
-
Εξεπλάγην ευχάριστα.... δέκα ημέρες μετά τη δημοσίευση του ΦΕΚ βγήκε επιτέλους ανακοίνωση...
το ύφος σου δεν καταλαβαίνω...
-
Αν είσαι στους δρόμους και διαδηλώνεις και τρως χημικά και ξύλο από τα ΜΑΤ και σε γενικές συνελεύσεις καθηγητών δεν θα έχεις χρόνο για άμεση και ταχεία έκδοση δελτίου τύπου....
Θα περίμενα η κριτική στην ΟΛΜΕ να αφορά την πρακτική της, την οργάνωση του αγώνα και τον δυναμισμό της
και όχι το ....."την καταλληλότητα του τμήματος δημοσίων σχέσεων και επικοινωνίας" της ΟΛΜΕ
-
Εξεπλάγην ευχάριστα.... δέκα ημέρες μετά τη δημοσίευση του ΦΕΚ βγήκε επιτέλους ανακοίνωση...
το ύφος σου δεν καταλαβαίνω...
είναι μελιστάλακτο εξού και το όνομα του (http://el.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CF%82) ;D
εκτός και αν πάρεις την άλλη εκδοχή του ονόματος
Μελένιος- (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%85%CE%BC%CF%86%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1#.CE.9C.CE.B5.CE.BB.CE.AD.CE.BD.CE.B9.CE.BF.CF.82) Είναι το στρουμφάκι με τη πιο πολλή αυτοπεποίθηση, ουσιαστικά πάσχει από ναρκισσισμό. Κοιτάζεται συνεχώς στον καθρέφτη που έχει πάντα μαζί του και περιποιείται ίσως σε υπερβολικό βαθμό τον εαυτό του. Ξεχωρίζει από το λουλούδι που στολίζει τον σκούφο του. ;D ;D ;D ;D
Πάντως την εκδοχή ότι το χημικό των ΜΑΤ προκαλεί καταστολή και στους χρόνους αντίδρασης σύνταξης ενός δελτίου τύπου δεν την περίμενα. Είναι πολύ μπροστά το υπουργείο Δημόσιας Τάξης! ;D ;D ;D
-
αφού καταλάβαμε το ύφος.... ;D
επί της ουσίας: αν δεν υπήρχαν αντιδράσεις από τους κάτω των 12 ετών έχοντες προϋπηρεσία, δε νομίζω να αντιδρούσε η ΟΛΜΕ, αν και η προάσπιση των συμφερόντων των μελών της επιτάσσει την άμεση και πριν απ' όλους αντίδραση...και να μην ξεχνάμε: είμαι μία από τους 10.000 απολυμένους αναπληρωτές, με μία πρόσφατη πρόσληψη στην ενισχυτική...τι ένιωσα από την ΟΛΜΕ;Μούντζα....είμαι αόρατη...νεκρή για το εκπαιδευτικό σύστημα, τα σχολεία, τους συναδέλφους, τους μαθητές....νεκρή... νεκρή ούσα ανύπαρκτη...κι εσύ που τρως ξύλο από τα ΜΑΤ δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό .....
Κι επειδή ως πρόσφατα οι αναπληρωτές μετά από σεβαστή προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ και με βάση την κειμένη νομοθεσία διορίζονταν, εξακολουθώ να θεωρώ τον εαυτό μου απολυμένο...η ενισχυτική είναι για μένα ό,τι για τους μόνιμους οι επιτηρήσεις στα κρατικά πιστοποιητικά γλωσσομάθειας....χαρτζιλίκι....διαφορετικά η έναρξή της θα γινόταν το Σεπτέμβριο με πρόσληψη αναπληρωτών και πλήρους ωραρίου...
-
Το έχω πει πάρα πολλές φορές, η ΟΛΜΕ και οι κατά τόπους ΕΛΜΕ είμαστε εμείς. Αν εμείς δεν είμαστε παρόντες στις διαδικασίες, τότε και τα προβλήματα μας δεν είναι παρόν, και επομένως ποτέ η ΕΛΜΕ μας και η ΟΛΜΕ δεν θα τα λάβουν υπ' όψιν. Για μένα οι συνδικαλιστές απλά διαχειρίζονται τη λειτουργία και τις διαδικασίες του σωματείου. Τις πραγματικές αποφάσεις όμως τις λαμβάνουμε εμείς με τη συμμετοχή μας ή την απουσία μας στις γενικές συνελεύσεις, με τη συμμετοχή μας στις εκλογικές διαδικασίες (εκλέγειν και εκλέγεσθαι) και με τη συμμετοχή μας στις δράσεις της ΟΛΜΕ. Ο κάθε άνθρωπος και είναι λογικό έχει στο μυαλό του αυτό που προβληματίζει τον ίδιο, γιατί αυτό βιώνει. Εγώ βιώνω το άγχος της δωδεκαετίας και της υποχρεωτικής μετάθεσης, ο αναπληρωτής το άγχος του αν θα τον ξαναπροσλάβουν και πότε, ο παλιός μήπως μέσω της αξιολόγησης τον πετάξουν έξω από το σχολείο, γιατί κοστίζει πολύ. Για να ληφθούν υπ' όψιν όλων τα προβλήματα πρέπει να είμαστε όλοι παρόντες και όλοι να αρθρώσουμε φωνή και να βάλουμε στην "ατζέντα" το πρόβλημα μας. Όπως ο αναπληρωτής δεν γνωρίζει ο συνάδελφος που συνταξιοδοτείται πόσο καιρό περιμένει να πάρει τη σύνταξη και τι προβλήματα αντιμετωπίζει, έτσι και ο παλιός συνάδελφος δεν γνωρίζει πόσοι αναπληρωτές δουλεύαν πέρσι πανελλαδικά και πόσοι δουλεύουν φέτος και με τι εργασιακές σχέσεις. Πρέπει εμείς να ανοίξουμε το στόμα μας και να επικοινωνήσουμε το πρόβλημα μας.
Πέρσι παράδειγμα ποια ήταν η συμμετοχή των αναπληρωτών στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ όταν ήταν ολοφάνερο οτι πάμε για επαγγελματική γενοκτονία των αναπληρωτών κυρίως στη δευτεροβάθμια; Πήγα σε όλες τις συνελεύσεις της τοπικής ΕΛΜΕ που ανήκα. Δυστυχώς επειδή τους γνώριζα όλους τους αναπληρωτές 1-2 ήρθαν σε κάποιες συνελεύσεις. Οι συνάδελφοι κάτω των 12 ετών υπηρεσίας (σ' αυτούς ανήκω κι εγώ) λάμπανε με την απουσία τους. Όταν ξεκίνησε η κουβέντα για τις διαθεσιμότητες γέμισαν οι συνελεύσεις με πληροφορικούς (σ' αυτου ανήκω κι εγώ) και γυμναστές. Μόλις τη "γλιτώσαμε" εμφανίστηκαν οι συνάδελφοι του κλάδου υγείας (που πριν ήταν εξαφανισμένοι) και οι πληροφορικοί και οι γυμναστές πήγανε για μπάνια.
Αυτή είναι η αλήθεια μας και αν δεν αλλάξουμε εμείς πρώτα από όλα δεν θα αλλάξει και η ΟΛΜΕ και δεν θα μας "εκπροσωπεί" ποτέ με αξιοσύνη, γιατί εμείς είμαστε η ΟΛΜΕ και με την καθημερινή μας συμπεριφορά και πρακτική δείχνουμε οτι δεν είμαστε άξιοι να έχουμε ένα σωματείο που το φοβάται και το λαμβάνει υπ' όψιν η Κυβέρνηση.
-
Σωστός περαστικέ, παρόλα αυτά, πέραν της διαπίστωσης δεν βλέπω να αλλάζει κάτι!
-
είναι μελιστάλακτο εξού και το όνομα του (http://el.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CF%82) ;D
εκτός και αν πάρεις την άλλη εκδοχή του ονόματος
Μελένιος- (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%85%CE%BC%CF%86%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1#.CE.9C.CE.B5.CE.BB.CE.AD.CE.BD.CE.B9.CE.BF.CF.82) Είναι το στρουμφάκι με τη πιο πολλή αυτοπεποίθηση, ουσιαστικά πάσχει από ναρκισσισμό. Κοιτάζεται συνεχώς στον καθρέφτη που έχει πάντα μαζί του και περιποιείται ίσως σε υπερβολικό βαθμό τον εαυτό του. Ξεχωρίζει από το λουλούδι που στολίζει τον σκούφο του. ;D ;D ;D ;D
Πάντως την εκδοχή ότι το χημικό των ΜΑΤ προκαλεί καταστολή και στους χρόνους αντίδρασης σύνταξης ενός δελτίου τύπου δεν την περίμενα. Είναι πολύ μπροστά το υπουργείο Δημόσιας Τάξης! ;D ;D ;D
Πρώτο σχόλιο:
Κοινωνικό μέρισμα: 500 ευρώ στους ένστολους - Εως 1.000 ευρώ στους αδύναμους | οικονομια , ελλαδα | Ημερησία
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113241488
Δεύτερο: συγχαρητήρια στους συναδέλφους που έδωσαν απολυτήριο στους ΜΑΤατζήδες που έριξαν ξύλο στους εκπαιδευτικούς.
-
Σωστός περαστικέ, παρόλα αυτά, πέραν της διαπίστωσης δεν βλέπω να αλλάζει κάτι!
Για να αλλάξουμε μία κακή κατάσταση πρώτα πρέπει να την εντοπίσουμε. Αν δεν καταλάβουμε οτι το πρόβλημα δεν είναι ο Κοτσυφάκης ή ο κάθε Κοτσυφάκης (στο κάτω κάτω η πλειοψηφία των συναδέλφων τους ψήφισε), αλλά η δική μας στάση, συμμετοχή ή απουσία, πρώτα ατομικά αλλά και όλων μαζί τότε δεν θα αλλάξει τίποτα. Θα συνεχίσουμε να βρίσκουμε δικαιολογίες στην απουσία και αδιαφορία της ΟΛΜΕ σαν να πρόκειται για κάποιο υπαρκτό και ξεχωριστό από εμάς πρόσωπο.
-
Ακούω και στο δικό μου σύλλογο το επιχείρημα 'Είναι ΝΟΜΟΣ ' (τελεία).
Όμως το 'Υποχρεωτικό' της ΑΕΕ 1) αναφέρεται σε εγκύκλιο ( οχι σε νομο ) 2) δεν προκύπτει η υποχρεωτική συμμετοχή κάθε συναδέλφου.
-
Ακούω και στο δικό μου σύλλογο το επιχείρημα 'Είναι ΝΟΜΟΣ ' (τελεία).
Όμως το 'Υποχρεωτικό' της ΑΕΕ 1) αναφέρεται σε εγκύκλιο ( οχι σε νομο ) 2) δεν προκύπτει η υποχρεωτική συμμετοχή κάθε συναδέλφου.
Για το 1) δεν έχεις δίκιο (δυστυχώς). Η ΑΕΕ ορίζεται με υπουργική απόφαση στο ΦΕΚ 614/τ.Β'/15-3-2013, άρα είναι νόμος του κράτους και του υπουργείο το μόνο που έχει να κάνει είναι να δίνει οδηγίες με εγκυκλίους.
Για το 2) θεωρώ ότι έχεις δίκιο, καθώς ο σύλλογος θα ορίσει τις ομάδες και μπορεί να δεχτεί να μη συμμετέχουν κάποιοι με επαρκή αιτιόλογηση.
-
Ακούω και στο δικό μου σύλλογο το επιχείρημα 'Είναι ΝΟΜΟΣ ' (τελεία).
Όμως το 'Υποχρεωτικό' της ΑΕΕ 1) αναφέρεται σε εγκύκλιο ( οχι σε νομο ) 2) δεν προκύπτει η υποχρεωτική συμμετοχή κάθε συναδέλφου.
Η εφαρμογή της ΑΕΕ στα σχολεία είναι υποχρεωτική και την ευθύνη της υλοποίησης έχουν οι Διευθυντές των σχολικών μονάδων, με την επιστημονική /παιδαγωγική στήριξη των Σχ. Συμβούλων και τη διοικητική των Δ/ντών Διευθύνσεων. Η εφαρμογή κατά το σχολικό έτος 2013-14, περιλαμβάνει τα ακόλουθα:....
-
για την ακρίβεια σύμφωνα με όσα αναγράφονται στην ΥΑ 30972/Γ1/15-03-2013 (ΦΕΚ 614/τ.Β΄) , και συγκεκριμένα στο άρθρο 4 (μέθοδος, διαδικασία αξιολόγησης):"Η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου (ΑΕΕ) στη σχολική μονάδα γίνεται με τη διαδικασία της αυτοαξιολόγησης. Την ευθύνη εφαρμογής της διαδικασίας αξιολόγησης έχουν ο Διευθυντής και ο Σύλλογος διδασκόντων του σχολείου."
Επίσης:
Η ΑΕΕ ως αποκλειστικά παιδαγωγική διαδικασία, υλοποιείται καλύτερα μέσω των ομάδων εργασίας (Σύμφωνα με το Άρθρο 11, παρ. ΣΤ΄ του Ν. 1566/85, ΦΕΚ 167/30-09-1985, τ. Α΄), χωρίς αυτό να είναι υποχρεωτικό, αφού ο Σύλλογος των διδασκόντων για την αποτίμηση των 15 δεικτών ποιότητας του εκπαιδευτικού έργου στο σχολείο, μπορεί να επιλέξει και τη διαδικασία και τη μεθοδολογία (βλ. «Αξιολόγηση του Εκπαιδευτικού Έργου, Διαδικασία Αυτοαξιολόγησης στη Σχολική Μονάδα», Τόμος ΙΙ – «Εκπαιδευτικός Σχεδιασμός και Διαδικασίες Αξιολόγησης», σελ. 7, παρ. 2.1: «Ο συντονισμός της διαδικασίας και η συμμετοχή των εκπαιδευτικών», ΥΠΑΙΘΠΑ-ΙΕΠ, Δεκέμβριος 2012), όπου αναφέρεται ότι:
«Ο σχεδιασμός αποτελεί μια ζωντανή και δυναμική διαδικασία, η οποία ενσωματώνεται στην οργάνωση και τη λειτουργία του σχολείου. Τη γενική ευθύνη του συντονισμού της διαδικασίας έχει ο Διευθυντής του σχολείου. Δεν θεωρείται αποτελεσματικό, αλλά ούτε και εφικτό να εμπλέκονται όλοι οι εκπαιδευτικοί στις διαδικασίες του σχεδιασμού. Γι’ αυτό και ο αριθμός των εκπαιδευτικών που συμμετέχουν στον σχεδιασμό και οι ειδικότεροι ρόλοι που αναλαμβάνουν στο πλαίσιο των ομάδων εργασίας μπορεί να διαφέρουν από σχολείο σε σχολείο. Σε κάθε περίπτωση, ωστόσο, η ενεργός συμμετοχή των εκπαιδευτικών σε κάθε στάδιο του σχεδιασμού, η συλλογική λήψη αποφάσεων και η ανάπτυξη σχέσεων ισοτιμίας και συνεργασίας ενισχύουν την αποδοχή, την εγκυρότητα και την αποτελεσματικότητα της διαδικασίας».
Αναφορικά με τα καθήκοντα και τις αρμοδιότητες του Συλλόγου Διδασκόντων σχετικά με τον προγραμματισμό των εκπαιδευτικών δραστηριοτήτων του σχολικού έτους και την σύνταξη και υποβολή της ετήσιας έκθεσης αυτοαξιολόγησης μεσω του Διευθυντή της σχολικής μονάδας στον αρμόδιο Σχολικό Σύμβουλο και στη Δ/νση Εκπαίδευσης στην με αριθμ. Φ. 353.1/324.10565/Δ1/2002 Υ.Α. (B΄ 1340/16-10-2002) στο άρθρο 39: Καθήκοντα και αρμοδιότητες Συλλόγου Διδασκόντων (Σ.Δ.), προβλέπονται τα εξής:
• παρ. 1, Ο Σύλλογος Διδασκόντων (Σ.Δ.), σε τακτική συνεδρίαση πριν από την έναρξη των μαθημάτων προγραμματίζει τις εκπαιδευτικές δραστηριότητες για όλο το σχολικό έτος
• παρ. 2, Ο Σ.Δ. παρακολουθεί και εφαρμόζει τον αρχικό προγραμματισμό και, εφόσον, χρειασθεί παρεμβαίνει διορθωτικά
• παρ. 3, Στο τέλος της σχολικής χρονιάς γίνεται η αυτοαξιολόγηση, κατά την οποία αξιολογείται ο βαθμός επίτευξης των στόχων που τέθηκαν κατά τον προγραμματισμό και η αποτελεσματικότητα των προγραμματισμένων ενεργειών.
Η έκθεση αυτοαξιολόγησης, στην οποία περιλαμβάνονται και οι προτάσεις για την αντιμετώπιση των αδυναμιών που έχουν διαπιστωθεί, υποβάλλεται μέσω του Διευθυντή του σχολείου στον αρμόδιο Σχολικό Σύμβουλο και στη Δ/νση Εκπαίδευσης.
-
Επομένως την διαδικασία αυτοαξιολόγησης θα διεκπαιρεώσουν αποκλειστικά οι διευθυντές των σχολικών μονάδων. Δηλαδή είναι μία υποχρεωτική διαδικασία, την οποίαν θέλουν δεν θέλουν οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου, οι διευθυντές θα πρέπει να την ολοκληρώσουν εντός του Ιουνίου. Άρα η αυτοαξιολόγηση θα γίνει απ' όλες τις σχολικές μονάδες απ' τους διευθυντές...
-
Προσωπικά αυτό το οποίο έχω καταλάβει είναι πως... Είτε έχει αποφασίσει ένας σύλλογος κατά της αυτοαξιολόγησης είτε όχι, ο μόνος τρόπος να μην γίνει είναι να παραιτηθεί ο διευθυντής του σχολείου και να αναπληρωθεί η θέση του από κάποιον άλλον απ' τους πίνακες ο οποίος θα την κάνει. Δεν νομίζω πως αρκετοί διευθυντές κάτω απ΄την πίεση των προϊσταμένων θα πράξουν το πρώτο και να θυσιάσουν την θέση τους... πλην ελαχίστων ιδεολόγων. Άρα, ότι και αν έχει αποφασίσει ένας σύλλογος διδασκόντων η αυτοαξιολόγηση... έστω και απ' τον διευθυντή μόνον... θα γίνει... Διαψεύστε με σε περίπου δύο μήνες αν έχω πέσει έξω... Το ζητούμενο είναι τι θα κληθούν να γράψουν αρκετοί διευθυντές το οποίο δεν θα πέσει στην αντίληψη κανενός απ' τον σύλλογο.
-
θα συμφωνήσω ότι έτσι όπως λες θα γίνει, και οσον αφορά την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, φέτος δεν προλαβαίνουν με τίποτα (αναφέρομαι στην αξιολόγηση από το σχολικό σύμβουλο) λαμβάνοντας υπόψη ότι τα επιμορφωτικά σεμινάρια λήγουν Κυριακή των Βαϊων (13/04), και ότι μετά το Πάσχα και μέχρι τη λήξη των μαθημάτων (21/05) απομένουν μόνο 15 μέρες μαθημάτων (αφαιρώντας Πρωτομαγιά και Παρασκευή-Δευτέρα πριν και μετά τον πρώτο γύρο των δημοτικών εκλογών), επιπλέον σύμφωνα με το ΠΔ 152/2013 πρώτα πρέπει να αξιολογηθούν οι αξιολογητές μας.
-
Πολύ ενδιαφέροντα τα στοιχεία του Silkcut. Ευχαριστώ και μπράβο για τη συλλογή.
Συνεπώς όντως φαίνεται ότι για τους εκπαιδευτικούς δεν είναι υποχρεωτική από τους σχετικούς νόμους και εγκυκλίους η συμμετοχή αλλά και από το πνεύμα της ΑΕΕ όπως αποτυπώνεται στον τόμο ΙΙ που ανέφερε ο silkcut.
Το ερώτημα τώρα είναι αν εχει το δικαίωμα Διευθυντής (πχ λόγω φόρτου εργασία κτλ) να απαιτήσει τη συμμετοχή συνάδελφου ή συναδέλφων με απειλή κυρώσεων . Δηλαδή αν μπορεί υποθέτω να κάνει αυτό που θα έκανε και με άλλες εργασίες του σχολείου.
-
Πολύ ενδιαφέροντα τα στοιχεία του Silkcut.
Της silkat. ;)
-
και νέα εγκύκλιος από υπουργείο:
Σε περίπτωση που ο σύλλογος διδασκόντων δεν μπορεί να καταλήξει σε απόφαση συγκρότησης επαρκούς αριθμού ομάδων εργασίας ή συγκεκριμένης σύνθεσης ή κατανομής αρμοδιοτήτων (π.χ. τους δείκτες που θα επεξεργαστεί κάθε ομάδα), τότε ο Διευθυντής του σχολείου, σύμφωνα με το άρθρο 39, παρ. 15, ΦΕΚ 1340/2002, υποχρεούται να ορίσει τον αριθμό, τη σύνθεση και τις συγκεκριμένες αρμοδιότητες κάθε ομάδας.
Οι σχολικές μονάδες καλούνται να έχουν ολοκληρώσει τη διαδικασία συγκρότησης των ομάδων μέχρι 4-4-2014. Στη συνέχεια και μέχρι 31-5-2014, ο σύλλογος διδασκόντων θα πρέπει να συνεδριάσει και αφού λάβει υπόψη του τις εισηγήσεις των ομάδων εργασίας, μέσα από ανοικτό διάλογο, να προβεί στην γενική εκτίμηση της σχολικής μονάδας με την αποτύπωση των 15 δεικτών καθώς επίσης να αποφασίσει για τα σχέδια δράσης που θα υλοποιηθούν το επόμενο έτος.
Η τελική έκθεση αυτο αξιολόγησης θα πρέπει να υποβληθεί μέχρι τέλους του διδακτικού έτους.
Οι Περιφερειακές Διευθύνσεις Εκπαίδευσης σε συνεργασία με τις αντίστοιχες Διευθύνσεις Εκπαίδευσης, καλούνται μέχρι 11-4-2014 να αποστείλουν στον Διευθυντή του Γραφείου Υπουργού πίνακα με τα σχολεία στα οποία τυχόν δεν έχει ολοκληρωθεί η συγκρότηση των ομάδων εργασίας.
Το άρθρο 39, παρ. 15 του ΦΕΚ 1340/2002, που επικαλείται η απόφαση αναφέρει:
«Όταν ο Σύλλογος, για οποιονδήποτε λόγο, αδυνατεί να αναθέσει στους εκπαιδευτικούς τη διδασκαλία μαθημάτων ή την κατανομή τάξεων και τμημάτων, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής του σχολείου σε συνεργασία με τον αρμόδιο Σχολικό Σύμβουλο. Σε περίπτωση αδυναμίας να ανατεθούν εργασίες και τομείς ευθύνης εντός του σχολείου, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής.»
http://www.pde.gr/index.php?page=7204
-
Τελικά το μόνον που καταφέραμε με τους χειρισμούς μας είναι να περάσουμε την εντύπωση πως το μεγαλύτερο συνδικαλιστικό όργανο του κλάδου δεν είναι η ΟΛΜΕ αλλά ο σύλλογος διδασκόντων... τον οποίον αποδυναμώσανε μέσα σε μία νύκτα. Όλες οι εξουσίες μεταφέρονται πλέον σε επίπεδο διευθυντή και άνω... Ο νοών νοείτω...
-
τελικά αυτό το υπουργείο..προτιμά τις αργίες για τις σημαντικές ανακοινώσεις του..
παραμονές Καθαράς Δευτέρας και αρχή της μεγάλης Σαρακοστής πδ υποχρεωτικών μεταθέσεων...
παραμονή 25ης Μαρτίου (στα μισά της Σαρακοστής)...3η εγκύκλιος για ΑΕΕ σε άλλο ύφος...από τη 2η (τουλάχιστον)...
τέλος Σαρακοστής παραμονές Μεγαλοβδομάδας.....εγκύκλιος μεταθέσεων (συνειρμικά το λέω....)
αναμενόμενα όλα αλλά γιατί αυτή η προτίμηση στις παραμονές αργιών.... :P
-
τελικά αυτό το υπουργείο..προτιμά τις αργίες για τις σημαντικές ανακοινώσεις του..
παραμονές Καθαράς Δευτέρας και αρχή της μεγάλης Σαρακοστής πδ υποχρεωτικών μεταθέσεων...
παραμονή 25ης Μαρτίου (στα μισά της Σαρακοστής)...3η εγκύκλιος για ΑΕΕ σε άλλο ύφος...από τη 2η (τουλάχιστον)...
τέλος Σαρακοστής παραμονές Μεγαλοβδομάδας.....εγκύκλιος μεταθέσεων (συνειρμικά το λέω....)
αναμενόμενα όλα αλλά γιατί αυτή η προτίμηση στις παραμονές αργιών.... :P
Για να βρίσκει παπά ο καταραμένος να πηγαίνει την άλλη μέρα να εξομολογείται.
Που να μην σώσει να βγάλει το διδακτικό έτος...
Οσους ψήφους πάρει στις επόμενες εκλογές τόσες να είναι οι μέρες του.
Ο σκ...ψυχος μου πάει και στο Πατριαρχείο επίσκεψη.
-
Χαχαχαχαχα!!! Έγραψες!!!
-
...αναμενόμενα όλα αλλά γιατί αυτή η προτίμηση στις παραμονές αργιών.... :P
Kλασική πολιτικάντικη κίνηση!
Πετάς τη χειροβομβίδα και περνάει τουλάχιστον μια μέρα να το χωνέψεις μέχρι να βρεθείς στο χώρο εργασίας σου και να αντιδράσεις.
Εντωμεταξύ δουλεύουν διπλοβάρδια οι διάφοροι καλοθελητές και φθείρουν σιγά σιγά τις αντιδράσεις.
-
Προσωπικά δεν έχω διαπιστώσει κάποια αντίδραση επί της ουσίας απ' τον κλάδο εδώ και τρία χρόνια... ίσως επειδή μέχρι τώρα τα όποια μέτρα δεν τους έτσουζαν όλους. Βέβαια η αξιολόγηση τώρα θα τους τσούξει όλους αλλά... μέχρι να το συνειδητοποιήσουμε οι παλιοί θα μετράνε τα ένσημα για την σύνταξη για την σκαπουλάρουνε, οι εξόριστοι στα νησιά και στην ορεινή μεθόριο θα κοιτάνε ως άμεση προτεραιότητα την μετάθεση. Οι άνω της 12 ετίας είναι ήδη χαρούμενοι γιατί γλιτώνουν τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και όσοι είναι 20ετίας είναι ήδη στον τόπο συμφερόντων τους και ξεσχίζονται στα ιδιαίτερα... Τώρα βέβαια που θα έρθουν και τα μπιλιετάκια για τον φόρο ακίνητης περιουσίας, που θα αναγκαστούν να πληρώσουν όλοι ακόμη και για το χωράφι του παππού στο χωριό, η μόνη αντίδραση του κλάδου θα περιοριστεί στο να ζητάει δανεικά ο καθένας από εμάς απ' τους συνταξιούχους γονείς του, για να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις των τελευταίων εφαρμοστικών νόμων...
-
Δοξάστε τον μεγάλο "αξιολογητή-αναμορφωτή" του κράτους...
Αποζημιώσεις και επίδομα ανεργίας μέσω του ΟΑΕΔ, για τους δημοσίους υπαλλήλους που απολύονται προβλέπει διάταξη, που προωθεί ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκος Μητσοτάκης και αναμένεται να ενταχθεί στο πολυνομοσχέδιο που θα κατατεθεί τις επόμενες ημέρες στη Βουλή.
http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/658800/apozimioseis-kai-epidoma-anergias-meso-oaed/
-
Προσωπικά δεν έχω διαπιστώσει κάποια αντίδραση επί της ουσίας απ' τον κλάδο εδώ και τρία χρόνια... ίσως επειδή μέχρι τώρα τα όποια μέτρα δεν τους έτσουζαν όλους. Βέβαια η αξιολόγηση τώρα θα τους τσούξει όλους αλλά... μέχρι να το συνειδητοποιήσουμε οι παλιοί θα μετράνε τα ένσημα για την σύνταξη για την σκαπουλάρουνε, οι εξόριστοι στα νησιά και στην ορεινή μεθόριο θα κοιτάνε ως άμεση προτεραιότητα την μετάθεση. Οι άνω της 12 ετίας είναι ήδη χαρούμενοι γιατί γλιτώνουν τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και όσοι είναι 20ετίας είναι ήδη στον τόπο συμφερόντων τους και ξεσχίζονται στα ιδιαίτερα... Τώρα βέβαια που θα έρθουν και τα μπιλιετάκια για τον φόρο ακίνητης περιουσίας, που θα αναγκαστούν να πληρώσουν όλοι ακόμη και για το χωράφι του παππού στο χωριό, η μόνη αντίδραση του κλάδου θα περιοριστεί στο να ζητάει δανεικά ο καθένας από εμάς απ' τους συνταξιούχους γονείς του, για να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις των τελευταίων εφαρμοστικών νόμων...
Συμφωνώ σε όλα. Με λίγα λόγια μέχρι να καταλάβουμε ότι οι αλλαγές αφορούν εμένα και όχι τον άλλο και μέχρι να διαπιστώσουμε ότι δεν αποτελούμε εξώφυλλο σε κάποιο περιοδικο (από τα παλιά του Κωστόπουλου) και ότι δεν είμαστε βιομήχανοι ή πολιτικοί ή εφοπλιστές να έχουμε κλέψει μέχρι τα δισέγγονα μας με καταθέσεις σε off-shore έχουμε ακόμα δρόμο.
Γελάω με κάποιους διευθυντές και σύμβουλους που δεν έχουν καταλάβει ότι η εξουσία τους έχει ημερομηνία λήξης....μετά πιστεύουν ότι θα παίρνουν 2 χιλιάρικα σύνταξη εφ' όρου ζωής ή θα ξανακαταλάβουν θέση εξουσίας...τα περαστικά μου και πίνω στην υγειά μου...
-
Συμφωνώ σε όλα. Με λίγα λόγια μέχρι να καταλάβουμε ότι οι αλλαγές αφορούν εμένα και όχι τον άλλο και μέχρι να διαπιστώσουμε ότι δεν αποτελούμε εξώφυλλο σε κάποιο περιοδικο (από τα παλιά του Κωστόπουλου) και ότι δεν είμαστε βιομήχανοι ή πολιτικοί ή εφοπλιστές να έχουμε κλέψει μέχρι τα δισέγγονα μας με καταθέσεις σε off-shore έχουμε ακόμα δρόμο.
Γελάω με κάποιους διευθυντές και σύμβουλους που δεν έχουν καταλάβει ότι η εξουσία τους έχει ημερομηνία λήξης....μετά πιστεύουν ότι θα παίρνουν 2 χιλιάρικα σύνταξη εφ' όρου ζωής ή θα ξανακαταλάβουν θέση εξουσίας...τα περαστικά μου και πίνω στην υγειά μου...
Ωραία τα λες!Βέβαια μάλλον έχουν κάνει τη μπάζα τους οπότε πολλούς τους βλέπω να βγαίνουν στη σύνταξη + εφάπαξ και βουρ στο χωριό για τα ενοικιαζόμενα δωμάτια το καλοκαίρι και τις ελιές το χειμώνα.
-
@dd2
Δεν έχουν όλοι ούτε ελιές ούτε ενοικιαζόμενα.
Ακόμα και αυτοί που έχουν κάποια στιγμή λόγω και ανεργίας παιδιών ή εγγονιών τελειώνουν.
Ασε που ήρθε ο φόρος ακινήτων παράγεις δεν παράγεις.
Εκτός αν ζούμε μόνο για την επόμενη διετία...
Αυτοί που βγαίνουν σε σύνταξη τώρα είναι (η πλειοψηφία) γύρω στα 55-60 οπότε έχουν 30 χρόνια προσδόκιμο ζωής...30 χρόνια την σημερινή εποχή είναι μια αιωνιότητα.
-
Ωραία τα λες!Βέβαια μάλλον έχουν κάνει τη μπάζα τους οπότε πολλούς τους βλέπω να βγαίνουν στη σύνταξη + εφάπαξ και βουρ στο χωριό για τα ενοικιαζόμενα δωμάτια το καλοκαίρι και τις ελιές το χειμώνα.
Εγώ το σκέφτομαι...
-
επομενως στο πρακτικο του σχολειου, τι μπορει να γραψει καποιος ως αιτιολογια για τη μη συμμετοχη του σε ομαδες εργασιας αεε;
-
δεν υπάρχει δικαιολογία, σύμφωνα βέβαια με τον τόμο 2 της αεε δεν είναι απαραίτητη ούτε εφικτή η συμμετοχή όλων των μελών ενός συλλόγου στη διαδικασία της αεε, αλλά η συμμετοχή των περισσότερων εξασφαλίζει την αξιοπιστία της, πάντως εφόσον οριστείς από το Διευθυντή δεν μπορείς να αρνηθείς.
θυμίζω:
Ζητήματα τα οποία ρυθμίζονται από την υφιστάμενη εκπαιδευτική νομοθεσία δεν είναι επιτρεπτό να γίνονται θέματα συνεδρίασης του
Συλλόγου των Διδασκόντων και ούτε να λαμβάνονται αποφάσεις αντίθετες με τις ρυθμίσεις αυτές.
ΥΑ Φ.353.1/324/105657/Δ1 ΦΕΚ Β 13402002 Αρμοδιότητες προϊσταμένων, διευθυντών, υποδ/ντών σχολ.μονάδων και ΣΕΚ, άρθρο 37 Σύνθεση και λειτουργία του Συλλόγου των Διδασκόντων (Σ.Δ.),
για μια ακόμα φορά η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ εξέθεσαν και γελοιοποίησαν συναδέλφους και συλλόγους που τελώντας σε πλήρη άγνοια της νομοθεσίας υπερψήφιζαν ψηφίσματα άνευ αντικρίσματος.
-
επομενως στο πρακτικο του σχολειου, τι μπορει να γραψει καποιος ως αιτιολογια για τη μη συμμετοχη του σε ομαδες εργασιας αεε;
δεν γραφεις λεπτομερειες για την μεχρι τωρα πορεια του συλλογου σας.
αρνηθηκατε και τωρα κανει υποχρεωτικη αναθεση ο διευθυντης?
τοτε θα γραψεις, οτι θα εκτελεσεις την εντολη αλλα την θεωρεις παρανομη. (κανονικα το ιδιο πρεπει να κανει και ο διευθυντης σου για την εντολη που του δινουν)
η "εντολη" που θα σου δωσει ο διευθυντης ειναι προσωπικη για τον καθενα, και οχι κοινη στο πρακτικο του συλλογου.
Υ.Γ. τα παπαγαλακια της ΔΑΚΕ εχουν επιδοθει σε αγωνα ζωης και θανατου να σωσουν το κυρος του υπουργου (και μαζι το δικο τους). φανταστειτε να ακυρωθει νομικα η εγκυκλιος που θα τρεχουν να κρυφτουν καποιοι που τρομοκρατουσαν τους συναδελφους πριν ακομα βγει η τελευταια εγκυκλιος και ελεγαν οτι ειναι υποχρεωτικη η συμμετοχη και "μην τολμησετε να κανετε πρακτικο" "δεν σκεφτεσαι τα παιδια σου" κλπ κλπ.
(η ψυχολογικη βια διωκεται ποινικα,γιαυτο ας ηρεμησουν μερικοι που ελπιζω να διαβαζουν αυτο το κειμενο)
-
πάντως η νομικός σύμβουλος της ΔΟΕ έχει δώσει κάποιες απαντήσεις, οι οποίες θεωρώ κατά την γνώμη μου ότι είναι σωστές. Εφόσον σας αναθέσει με βάση την εγκύκλιο μπορείς να απαντήσεις όπως αναφέρει από κάτω, αλλά πρέπει να εκτελέσεις.
Αρ. Πρωτ.756
Αθήνα 28/3/2014
Προς
1.Τους Συλλόγους Εκπαιδευτικών Π.Ε.
2. M.M.E.
3. Τον Υπουργό Παιδείας
κ. Κωνσταντίνο Αρβανιτόπουλο
4. Γραφείο Πρωθυπουργού
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Καταγγελία του Υπουργού Παιδείας
Η εγκύκλιος επιστράτευσης που υπέγραψε ο Υπουργός Παιδείας κ. Αρβανιτόπουλος στις 24 Μαρτίου 2014 είναι αποκαλυπτική του πανικού που διακατέχει την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας μπροστά στη μαζική άρνηση των Συλλόγων Διδασκόντων να συγκροτήσουν εθελοντικά τις ομάδες εργασίας της ΑΕΕ και αποτελεί, ουσιαστικά, παραδοχή της ορθότητας της θέσης που έχει εκφράσει το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. ότι η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στις ομάδες εργασίας δεν είναι υποχρεωτική.
Είναι διπλά παράνομη η αυταρχική αυτή εγκύκλιος, αφενός γιατί επικαλείται γενική και άσχετη με τη διαδικασία της αξιολόγησης διάταξη που έρχεται σε αντίθεση με τις ειδικές διατάξεις που τη διέπουν αφετέρου γιατί παρακάμπτοντας κάθε έννοια διοικητικής ιεραρχίας ανάγει σε κορυφαίο παράγοντά της το Διευθυντή του Γραφείου του Υπουργού στον οποίο θα καταλήξουν οι αποφάσεις των Συλλόγων Διδασκόντων.
Η διολίσθηση της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας στο δρόμο της παραβίασης κάθε έννοιας νομιμότητας είναι ένα φαινόμενο εξαιρετικά ανησυχητικό που διέπει τη λειτουργία της τόσο στο θέμα της ΑΕΕ - Αξιολόγησης όσο και σε μια σειρά άλλων κορυφαίων ζητημάτων (μετατάξεις, παράνομες μετακινήσεις, μη πραγματοποίηση μεταθέσεων...).
Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. καταγγέλλει τον Υπουργό Παιδείας για την αυταρχική και πέρα από το νόμο λειτουργία του που έχει δημιουργήσει τεράστια αδιέξοδα στο χώρο της εκπαίδευσης και ζητά την παραίτησή του. Πιστεύουμε ότι το θέμα υπερβαίνει το χώρο της εκπαίδευσης και έχει να κάνει με τη δημοκρατική ή μη λειτουργία της ελληνικής πολιτείας.
Για το λόγο αυτό ζητάμε την παρέμβαση του Πρωθυπουργού εάν πιστεύει ότι υπάρχει ακόμη ευνομούμενη πολιτεία. Σε αντίθετη περίπτωση θα ταυτίζεται με τις παράνομες ενέργειες του Υπουργού Παιδείας.
Καταγγέλλουμε, επίσης, όλους αυτούς που παρότι γνωρίζουν τις θέσεις του κλάδου συμμετέχουν στις επιστημονικές επιτροπές που συντονίζουν την εφαρμογή του συγκεκριμένου πλαισίου αξιολόγησης. Είναι όλοι αυτοί οι καθηγητές Πανεπιστημίου, μέλη του ΙΕΠ, εν ενεργεία και συνταξιούχοι Σχολικοί Σύμβουλοι, οι οποίοι δέχονται να γίνονται συνεργοί ή να κλείνουν τα μάτια στη σφαγή που ετοιμάζεται για τη Δημόσια Εκπαίδευση και τους λειτουργούς της. Τους ζητάμε την ύστατη στιγμή να παραιτηθούν και να συνταχθούν με αυτούς που υπερασπίζονται το Δημόσιο Σχολείο.
Η αντίδραση του κλάδου απέναντι σ' αυτό το κύμα αυταρχισμού ήταν, είναι και θα συνεχίσει να είναι καθολική. Η εντυπωσιακή συσπείρωση του κλάδου (93% των εκπαιδευτικών υπέγραψαν το κείμενο αντίθεσης στην επιχειρούμενη εφαρμογή της Αξιολόγησης - χειραγώγησης και εκατοντάδες Σύλλογοι Διδασκόντων έχουν ήδη συντάξει πρακτικά άρνησης συγκρότησης των ομάδων εργασίας) θα δυναμώσει ακόμη περισσότερο.
Ακόμη και οι Σύλλογοι Διδασκόντων που δεν έχουν ακόμη συνεδριάσει και συντάξει πρακτικά καλούνται σε καμία περίπτωση να μη δηλώσουν εθελοντική συμμετοχή στις ομάδες εργασίας.
Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε., από την πρώτη του απόφαση σχετικά με την Αυτοαξιολόγηση, προσπάθησε να διασφαλίσει την προστασία των εκπαιδευτικών από ενδεχόμενες πειθαρχικές διώξεις υποστηρίζοντας τις αποφάσεις του και με γνωμοδοτήσεις της Νομικής Συμβούλου της Δ.Ο.Ε. Δηλώνουμε ότι το ίδιο θα συνεχίσουμε να κάνουμε προστατεύοντας τους συναδέλφους μας από πειθαρχικές διώξεις και ποινές. Στην κατεύθυνση αυτή ζητήθηκε και γνωμοδότηση της Νομικής Συμβούλου για την τελευταία εγκύκλιο (24/3/2014) του Υπουργού Παιδείας την οποία και σας επισυνάπτουμε.
Τα συμπεράσματα της γνωμοδότησης αυτής είναι:
«(α) μοναδικό αρμόδιο όργανο για να συστήσει τις ομάδες έργου είναι και εξακολουθεί να είναι ο Σύλλογος Διδασκόντων, δεδομένου, ότι αυτό ρητώς προβλέπεται από την υπ' αριθμόν Εγκύκλιος 190089/Γ1/10.12.2013 εγκύκλιο του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων αλλά προκύπτει με απόλυτη σαφήνεια και από την διάταξη του άρθρου 38 της ΥΑ Φ.353.1/324/105657/Δ1/8-10-2002, που αναθέτει αποκλειστικά και μόνο στον σύλλογο διδασκόντων την αξιολόγηση του έργου του και τον προγραμματισμό των δράσεων του. Εξάλλου, από το σύνολο της νομοθεσίας, που προεκτέθηκε προκύπτει, ότι ο Διευθυντής ουσιαστικά αποτελεί το όργανο εκτέλεσης των αποφάσεων του Συλλόγου Διδασκόντων και όχι αποφασίζον όργανο στην διαδικασία. Εξάλλου, η ίδια η διαδικασία αυτοαξιολόγησης, όπως εκτίθεται στον νόμο, στις υπουργικές αποφάσεις και τις εγκυκλίους του Υπουργείου συνιστά αποτέλεσμα συνεργασίας των εκπαιδευτικών και όχι μονομερών αποφάσεων των Διευθυντών των σχολείων.
(β) Η διάταξη του άρθρου 39 παρ. 15 της ως άνω Υπουργικής Απόφασης, την οποία επικαλείται το Υπουργείο, προκειμένου να μεταφέρει την αρμοδιότητα των οργάνων (από το Σύλλογο στον Διευθυντή) αφενός είναι άσχετη με την διαδικασία της αξιολόγησης (αφού αναφέρεται σε κατανομή μαθημάτων και τάξεων και στην ανάθεση εργασιών εν γένει στον σχολείο) και αφετέρου έρχεται σε αντίθεση προς ρητή ειδική διάταξη (το άρθρο 38 της ίδιας ως άνω αποφάσεως) και συνεπεία αυτού δεν μπορεί να έχει εφαρμογή στην υπό κρίση περίπτωση. «Η αρμοδιότητα που έχει ανατεθεί σε ορισμένο όργανο δεν μπορεί νόμιμα να ασκηθεί από άλλο όργανο, ακόμη και ανώτερο του αρμοδίου, εκτός και εάν υπάρχει ρητή αντίθετη διάταξη» (Ε.Σπηλιωτόπουλου Εγχειρίδιο Διοικητικού Δικαίου σελ. 154 επ), πράγμα, που βεβαίως δεν συντρέχει στην επίμαχη περίπτωση. Σε περίπτωση δε παράνομης μεταβίβασης αρμοδιότητας, το όργανο, στο οποίο αυτή μεταβιβάστηκε δεν καθίσταται αρμόδιο και οι πράξεις του πάσχουν από ακυρότητα (ΣτΕ 367/1993, 2179/1987). Είναι συνεπεία αυτού, παντελώς εσφαλμένη η εγκύκλιος του Υπουργείου, δια της οποίας επιχειρεί να εξέλθει από το αδιέξοδο της μη σύστασης ομάδων έργου.
(γ) Για να μεταφερθεί συννόμως η αρμοδιότητα ενός οργάνου σε άλλο, μοναδική λύση θα ήταν η εκ μέρους του Υπουργείου νομοθέτηση και όχι βεβαίως η ανάθεση αρμοδιοτήτων μέσω εγκυκλίων, που ουδεμία ρυθμιστική δυνατότητα έχουν. Η μεταβίβαση αρμοδιότητας γίνεται νομίμως μόνο με έκδοση διοικητικής πράξεως, η οποία έχει κανονιστικό χαρακτήρα και αφορά κατηγορία υποθέσεων (ΣτΕ 607/1971, 3467/1985, 250/1987)
(δ) Μετά ταύτα, γεννάται το ερώτημα, ποιες είναι οι νομικές ενέργειες, στις οποίες μπορούν να προβούν οι εκπαιδευτικοί αλλά και η ΔΟΕ αναφορικά με την σύσταση των ομάδων έργου.
Σύμφωνα με το άρθρο 25 του ν. 3528/2007 προβλέπεται «....2. Ο υπάλληλος οφείλει να υπακούει στις διαταγές των προϊσταμένων του. Όταν όμως εκτελεί διαταγή την οποία θεωρεί παράνομη, οφείλει πριν την εκτέλεση να αναφέρει εγγράφως την αντίθεση γνώμη του και να εκτελέσει την διαταγή, χωρίς υπαίτια καθυστέρηση. Η διαταγή δεν προσκάται νομιμότητα εκ του ότι ο υπάλληλος οφείλει να υπακούσει σε αυτή. 3. Αν η διαταγή είναι προδήλως αντισυνταγματική ή παράνομη, ο υπάλληλος οφείλει να μην την εκτελέσει και να το αναφέρει χωρίς αναβολή. Όταν σε διαταγή η οποία προδήλως αντίκειται σε διατάξεις νόμων ή κανονιστικών πράξεων διατυπώνονται επείγοντες και εξαιρετικοί λόγοι γενικότερου συμφέροντος ή όταν ύστερα από άρνηση υπακοής σε πρώτη διαταγή, που προδήλως αντίκειται σε τέτοιες διατάξεις διατυπώνονται επείγοντες και εξαιρετικοί λόγοι γενικότερου συμφέροντος ή όταν ύστερα από άρνηση υπακοής σε πρώτη διαταγή που προδήλως αντίκειται σε τέτοιες διατάξεις ακολουθήσει δεύτερη διαταγή, που εκθέτει επείγοντες και εξαιρετικούς λόγους γενικότερου συμφέροντος ο υπάλληλος οφείλει να εκτελέσει την διαταγή και να αναφέρει συγχρόνως στην προϊστάμενη αρχή εκείνου, που τον διέταξε... Εάν εκείνος, που διέταξε είναι ο Υπουργός, η αναφορά υποβάλλεται στον Πρωθυπουργό».
Το πρώτο ζήτημα, το οποίο πρέπει να απαντηθεί είναι εάν η συγκρότηση των ομάδων έργου με απόφαση των διευθυντών είναι ενέργεια παράνομη ή προδήλως παράνομη ή αντισυνταγματική, καθώς σε κάθε μια από τις περιπτώσεις αυτές διαφοροποιείται η αντίδραση των υπαλλήλων, που λαμβάνουν μια τέτοια εντολή. Με δεδομένο, ότι η εγκύκλιος του Υπουργείου Παιδείας προβαίνει σε ερμηνεία διατάξεων νόμου, φρονώ, ότι οι ενέργειες της διοικήσεως θα πρέπει να θεωρηθούν παράνομες, με αποτέλεσμα οι υπάλληλοι να πρέπει να τις εκτελέσουν, αναφέροντας παράλληλα τους λόγους, για την οποία τις θεωρούν παράνομες.
Αναφορικά με τον παράνομο χαρακτήρα των ενεργειών, που επιβάλλονται μέσω της ανωτέρω εγκυκλίου, οι ενέργειες, οι οποίες μπορούν να γίνουν είναι οι εξής ανά επίπεδο:
(Α) Κατ' αρχήν η ΔΟΕ δύναται να προβεί στην προσβολή μέσω αιτήσεως ακυρώσεως της ως άνω εγκυκλίου, επικαλούμενη το γεγονός, ότι αυτή στερείται παντελώς νομίμου ερείσματος και έρχεται σε ευθεία αντίθεση προς την κείμενη νομοθεσία. Φρονώ δε, ότι επιβάλλεται η αποστολή μιας εμπεριστατωμένης αναφοράς προς τον Υπουργό με κοινοποίηση στον Πρωθυπουργό, προκειμένου να υπογραμμιστεί αφενός η αντίθεση μας αλλά και σε κάθε περίπτωση να τεκμηριωθεί η παρανομία των ενεργειών της διοικήσεως, παρέχοντας έτσι έρεισμα και στήριξη στους εκπαιδευτικούς.
(Β) Οι Διευθυντές των σχολικών μονάδων, που καλούνται να εκτελέσουν μια παράνομη εντολή, οφείλουν να αναφέρουν την αντίθεση τους στην παράνομη τούτη εντολή. Πρέπει δε να καταστεί σαφές, ότι η εκτέλεση παρανόμων εντολών εκ μέρους τους χωρίς δήλωση της αντίθεσης τους δεν τους απαλλάσσει από (προσωπικές και υπηρεσιακές) ευθύνες.
(Γ) Οι εκπαιδευτικοί, που θα οριστούν στις ομάδες έργου, δικαιούνται: (α) να αναφέρουν την αντίθεση τους στην ως άνω παράνομη σύσταση των ομάδων έργου είτε ατομικά είτε με πρακτικά του συλλόγου διδασκόντων (β) να αρνηθούν να παρέχουν έργο εκτός του ωραρίου εργασίας τους. Σε κάθε περίπτωση, είναι εξαιρετικά αμφίβολη η δυνατότητα ολοκλήρωσης των πολύπλοκων διαδικασιών της αυτοαξιολόγησης, με ομάδες έργου, που θα λειτουργούν εντός ωραρίου, πράγμα, που στην πράξη αποδυναμώνει ουσιαστικά τις απαιτήσεις του Υπουργείου.
(Δ) Τέλος, πρέπει να καταστεί σαφές, ότι κάθε παράνομη ενέργεια, που γίνεται στα πλαίσια μιας συνολικής διαδικασίας, οδηγεί σε ακυρότητα αυτής συνολικά. Συνεπώς, η παράνομη συγκρότηση ομάδων έργου, αποτελεί νομικό έρεισμα για την ακύρωση του συνόλου των διαδικασιών, που στηρίζονται σε αυτήν.»
Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. ήδη έχει αναθέσει στη Νομική Σύμβουλο την κατάθεση αίτησης ακύρωσης της συγκεκριμένης εγκυκλίου. Θα αναζητηθεί, επίσης, κάθε δυνατή μέθοδος ένδικης αποτροπής της εφαρμογής της εγκυκλίου.
Το ζήτημα αυτό θα πρέπει να αντιμετωπιστεί από κοινού από τις δυο εκπαιδευτικές Ομοσπονδίες. Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. θα συναντηθεί άμεσα με το αντίστοιχο της ΟΛΜΕ στην αναζήτηση κοινής πορείας.
Μέσα στο Σαββατοκύριακο θα συνεχιστεί η συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου προκειμένου να εξειδικευτούν τα μέτρα και οι δράσεις που θα αποτρέψουν στην πράξη τη λειτουργία των ομάδων εργασίας και θα ακυρώσουν την επιχειρούμενη εφαρμογή της Αξιολόγησης - Χειραγώγησης.
Η Ενότητα και η συσπείρωση που χαρακτηρίζει τον κλάδο και που έφερε μέχρι τώρα επιτυχημένα αποτελέσματα θα πρέπει να συνεχιστεί και να δυναμώσει. Όλοι μαζί παλεύουμε ενάντια στην αντιεκπαιδευτική πολιτική που απειλεί την ύπαρξη του δημόσιου σχολείου την παιδαγωγική ελευθερία και τη δημοκρατία και διαμορφώνει ένα εφιαλτικό τοπίο για τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές τους.
Μαρία Μαγδαληνή Τσίπρα, Νομική Σύμβουλος ΔΟΕ: Γνωμοδότηση επί της επιρροής, που ασκεί η υπ' αριθμόν 44375/Γ1/24-3-2014 εγκύκλιος του Υπουργείου Παιδείας αναφορικά με την διαδικασία της αξιολόγησης στις ενέργειες των συλλόγων διδασκόντων και στην συμμετοχή των εκπαιδευτικών στις ομάδες έργου.
-
Αν έχει γίνει σύλλογος (οπότε δεν τίθεται θέμα της χρήσης της τελευταίας εγκυκλίου) τότε με ποιά λογική μπορεί να αρνηθεί ένας συνάδελφος να συμμετέχει; Με τη λογική ότι αυτό έπρεπε να γίνει το σεπτέμβριο;
-
Συμμετέχει δεν συμμετέχει κανείς βρε παιδιά τι θα αλλάξει? Έχουμε βγάλει όλη την επαναστατικότητα μας στο γεγονός της μη συμμετοχής όταν έχουν κλείσει ή συγχωνευτεί χιλιάδες σχολικές μονάδες, έχουν απολυθεί εκπαιδευτικοί (μόνιμοι... μόνιμοι μέσω της κατάργησης των οργανικών τους) σάμπως και η σωστή συμπλήρωση των δεικτών θα αποτρέψει το μελλοντικό κλείσιμο σχολείων? Εδώ περάσανε την εποπτεία των ιδιωτικών εκπαιδευτηρίων πλέον στο Υπουργείου Εργασίας και ούτε που συζητήθηκε και κολλήσαμε στην αυτοαξιολόγηση?... Οι άνθρωποι δείχνουν ξεκάθαρα που πάει το παιχνίδι... Σε πρώτη φάση φάνηκε πόσο ισχυροί είναι οι σχολάρχες... Αύριο μεθαύριο θα φανεί πόσο ισχυροί είναι οι επιχειρηματίες... Πριν λίγο άρχισε να διαφαίνεται στους τηλεοπτικούς δέκτες πως ακόμη και οι προτάσεις του ΟΟΣΑ είαι στην ουσία προτάσεις του ΙΟΒΕ και εμείς εδώ αναλωνόμαστε στο ποιός θα κάνει την αυτοαξιολόγηση? Ή τι θα γίνει με τις μεταθέσεις? ... Γραμμένους μας έχουν κανονικά... Οσο η κοινωνία επί της ουσίας δεν φαίνεται να αντιδρά δεν αποκλείω το γεγονός τα δημόσια σχολεία να μετατραπούν και με την βούλα πλέον σε "κέντρα δημιουργικής απασχόλησης και ευρεσιτεχνίας"... "Σκάσε και δούλευε" για 400ευρώ... Και τις Κυριακές... Εκεί τείνει να καταντήσουμε... Γιατί έχουν μέλλον οι νέοι της χώρας όταν βγαίνουν στην αγορά εργασίας για 400ευρώ με 12ωρη απασχόληση? Που έχει γεμίσει η Ελλάδα νέοι 35-40 χρονών να ζουν με τους γονείς τους ακόμη ή να περιμένουν από τους συνταξιούχους να τους βοηθήσουν στο ενοίκιο ή στα κοινόχρηστα? Άντε βρε παιδιά... αφού ο Ελληναράς βλέπετε ότι τα θέλει ο κώλος του θα καθίσουμε να τσακονώμαστε για το ποιός θα συμμετάσχει στην αυτοαξιολόγηση? Θα το βρει στο παιδί του αύριο μεθαύριο που θα τον βλέπει "ανθρακωρύχο" να ξεσχίζεται 15 ώρες για την επιβίωση... Εδώ όποιος δεν έχει πέντε χρήματα στην άκρη και του παρουσιαστεί κάτι σοβαρό πηγαίνει σαν το σκυλί στο αμπέλι και θα κάτσει να προβληματιστεί για το σχολείο του παιδιού του? Σσσσσσσ!!!! Ο λαός κοιμάται... και όχι ότι τον ψεκάζουν... απλά πιστεύει ότι η Ελλάδα αλλάζει χωρίς να του αλλάζουν τα φώτα...
-
Και επειδή πέρα για πέρα κρίνω επίκαιρη την φράση αυτή δεν μπορώ παρά να μην την αναφέρω...Είναι ιστορική άλλωστε και ανήκει σε μία μεγάλη φυσιογνωμία της παγκόσμιας ιστορίας. Ο Μάο Τσε Τουνγκ κάποτε είπε πως "Αν κάποια στιγμη νιώσεις 4 @ρχίδι@ αναμεσα στα πόδια σου μην αισθανθείς Υπερ άνθρωπος. Απλά σε γ@..νε"... Το ότι σαν λαός αισθανόμαστε φυσικά υπερ άνθρωποι εδώ και τέσσερα χρόνια είναι μιαν άλλη ιστορία... η οποία ιστορία μόνο για γέλια δεν είναι... Καλό ξημέρωμα σε όλους...
-
Συμμετέχει δεν συμμετέχει κανείς βρε παιδιά τι θα αλλάξει? Έχουμε βγάλει όλη την επαναστατικότητα μας στο γεγονός της μη συμμετοχής όταν έχουν κλείσει ή συγχωνευτεί χιλιάδες σχολικές μονάδες, έχουν απολυθεί εκπαιδευτικοί (μόνιμοι... μόνιμοι μέσω της κατάργησης των οργανικών τους) σάμπως και η σωστή συμπλήρωση των δεικτών θα αποτρέψει το μελλοντικό κλείσιμο σχολείων? .....
Πάντα υπάρχει το χειρότερο!.
Όταν υπάρχει διάθεση για αντίσταση σε μια αυταρχική επιβολή της ΑΕΕ εκτάκτως στο μέσο της χρονιάς τότε το σωστό για μένα είναι να την ενθαρρύνουμε και να την επικροτήσουμε ειδάλλως το υπουργείο και οι προιστάμενοι θα συνεχίσουν στον κατήφορό τους.
-
Πάντα υπάρχει το χειρότερο!.
Όταν υπάρχει διάθεση για αντίσταση σε μια αυταρχική επιβολή της ΑΕΕ εκτάκτως στο μέσο της χρονιάς τότε το σωστό για μένα είναι να την ενθαρρύνουμε και να την επικροτήσουμε ειδάλλως το υπουργείο και οι προιστάμενοι θα συνεχίσουν στον κατήφορό τους.
Σκόπιμα αποφεύγω να πάρω θέση για το όλο θέμα. απλά μόνο να πω κάτι. Η αντίσταση γίνεται για να μην γίνει κάτι; ή για να καθυστερήσει να γίνει; Καλοπροαίρετα περιμένω απαντήσεις και μετά την εκδίκαση της υπόθεσης μπορεί - αν έχει νόημα πλέον - να πάρω θέση.
-
Σκόπιμα αποφεύγω να πάρω θέση για το όλο θέμα. απλά μόνο να πω κάτι. Η αντίσταση γίνεται για να μην γίνει κάτι; ή για να καθυστερήσει να γίνει; Καλοπροαίρετα περιμένω απαντήσεις και μετά την εκδίκαση της υπόθεσης μπορεί - αν έχει νόημα πλέον - να πάρω θέση.
Προσωπικά πιστεύω ότι το εκκρεμές της ιδιώτευσης και του ωχαδερφιμού έπιασε άκρο με την απόλυση των συναδέλφων, Πχ ακούω με περίσσια ευκολία συναδέλφους να μιλάνε για κομμωτριούλες που δεν είχαν δικαιωμα να διδάσκουν!! Η αλληλεγυη στο μηδέν λοιπόν. Με τέτοια νοοτροπία (λυπάμαι που το λεω) αν μοιραζε σε'μας τα 500ευρα η κυβέρνηση θα τον αποθέωνε η πλειοψηφία των συναδέλφων.
Στο πλαίσιο αυτό η έκφραση δυσαρέσκειας(κατ'ελάχιστο) για την επίδειξη αυταρχικότητας σε ανάμειξη με το φόβο (που υποθέτω είναι ποιο μεγάλος σε κλάδους των επαλ και άλλους ολιγάριθμους κλάδους) για την υπαρκτή σύνδεση με διαθεσιμότητα και υποβάθμιση σχολείων αποτελεί μια υγιής αντίδραση αυτοσυντήρησης που θεωρώ ότι πρέπει να επικροτείται και να ενθαρρύνεται .
Όπως ενθαρρύνεις έναν χρόνιο καταθλιπτικό εγωπαθή όταν αποφασίζει πχ να μιλήσει απλά με ένα συνάνθρωπο .
Αν ενεργοποιηθούν υγιή αντανακλαστικά συμμετοχικής διάθεσης , παρουσίας σε συλλογικές διαδικασίες ίσως το επόμενο κτύπημα συναντήση μεγαλύτερη αντίσταση.
-
ευχαριστω για τις απαντησεις. Δεν εχουμε κανει ακομα συλλογο για την αυτοαξιολογηση. Οταν θα κανουμε ομως και γραφτει το πρακτικο, τι γραφει καποιος που δεν επιθυμει να συμμετασχει; Αυτο ειναι πειθαρχικο αδικημα; Καταρχας, απ ό,τι καταλαβα ειναι εθελοντικη η συμμετοχη των εκπαιδευτικων οχι και των σχολειων ομως. Καποιος ομως που δεν θα συμμετασχει χανει το 1,5 βαθμο του bonus;
-
Προσωπικά πιστεύω ότι το εκκρεμές της ιδιώτευσης και του ωχαδερφιμού έπιασε άκρο με την απόλυση των συναδέλφων, Πχ ακούω με περίσσια ευκολία συναδέλφους να μιλάνε για κομμωτριούλες που δεν είχαν δικαιωμα να διδάσκουν!! Η αλληλεγυη στο μηδέν λοιπόν. Με τέτοια νοοτροπία (λυπάμαι που το λεω) αν μοιραζε σε'μας τα 500ευρα η κυβέρνηση θα τον αποθέωνε η πλειοψηφία των συναδέλφων.
Στο πλαίσιο αυτό η έκφραση δυσαρέσκειας(κατ'ελάχιστο) για την επίδειξη αυταρχικότητας σε ανάμειξη με το φόβο (που υποθέτω είναι ποιο μεγάλος σε κλάδους των επαλ και άλλους ολιγάριθμους κλάδους) για την υπαρκτή σύνδεση με διαθεσιμότητα και υποβάθμιση σχολείων αποτελεί μια υγιής αντίδραση αυτοσυντήρησης που θεωρώ ότι πρέπει να επικροτείται και να ενθαρρύνεται .
Όπως ενθαρρύνεις έναν χρόνιο καταθλιπτικό εγωπαθή όταν αποφασίζει πχ να μιλήσει απλά με ένα συνάνθρωπο .
Αν ενεργοποιηθούν υγιή αντανακλαστικά συμμετοχικής διάθεσης , παρουσίας σε συλλογικές διαδικασίες ίσως το επόμενο κτύπημα συναντήση μεγαλύτερη αντίσταση.
Δηλαδή να κάνουμε αντίδραση για την αντίδραση για να δείξουμε ότι αντιδράμε;
Οπως προαναφέρεις και νομίζω αυτό είναι το σπουδαιότερο πάνω από όλα ότι και αντιδράσαμε (με όποιον τρόπο μπορούσε ο καθένας, μιας και εγώ θέλω να πιστεύω ότι κανένας νορμάλ και σκεπτόμενος - τι να κάνουμε σε κάθε κλάδο υπάρχουν και οι ουγκ - δεν ήθελε να χάσει κάποιος, και δεν μιλάω για καθηγητές μόνο, την δουλειά του άδικα) και ξανααντιδράσαμε και τελικά οι συνάδελφοι και δεν αξιολογήθηκαν και έχασαν την δουλειά τους ενώ και σχολεία έκλεισαν... υπάρχει λοιπόν λογική στο να αντιδράμε τώρα για την αξιολόγηση; Και το λέω αυτό γιατί (δεν θα μπω στο σκεπτικό της νομικού της ΔΟΕ, επαναλαμβάνω δεν θα το κάνω όσο κάτι τέτοιο μπορεί να πάει δικαστικώς αλλά έχω βρει κάποιο σημείο που ολίγον πάσχει) στο τέλος όσων καλοπροαίρετα παραθέσατε αν κατάλαβα καλά λέει κάντε το (Με δεδομένο, ότι η εγκύκλιος του Υπουργείου Παιδείας προβαίνει σε ερμηνεία διατάξεων νόμου, φρονώ, ότι οι ενέργειες της διοικήσεως θα πρέπει να θεωρηθούν παράνομες, με αποτέλεσμα οι υπάλληλοι να πρέπει να τις εκτελέσουν, αναφέροντας παράλληλα τους λόγους, για την οποία τις θεωρούν παράνομες.) και εκφράστε με πιθανούς τρόπους (ακόμα και με νομικά μέσα) την αντίδραση σας σε αυτό που κάνατε. Με λίγα λόγια το Υπουργείο πετυχαίνει αυτό που θέλει και τελικά τρέχουμε σε λιγότερο χρόνο για να προλάβουμε να το κάνουμε;
ΥΓ. Κάνω σκόπιμα τον δικηγόρο του διαβόλου για να πάρω μια απάντηση που να με ικανοποιεί, μιας και δεν μπορώ να εκφραστώ για το σύνολο.
-
Πώς θα αξιολογούνται οι εκπαιδευτικοί που συμμετέχουν στην αξιολόγηση
Του Βασίλειου Καλόγηρου
Μπορεί οι συνδικαλιστικές οργανώσεις των εκπαιδευτικών να τάσσονται κατά της αξιολόγησης και να δείχνουν απροθυμία στη συγκρότηση των ομάδων για την Αυτοαξιολόγηση του Εκπαιδευτικού Έργου, το Υπουργείο όμως έχει αντίθετα σχέδια.
Στο υλικό, που διανεμήθηκε στα στελέχη της εκπαίδευσης για την αξιολόγηση, υπάρχει ειδική αναφορά στη στάση των εκπαιδευτικών ως προς την αυτοαξιολόγηση. Συγκεκριμένα στα παραδείγματα που δίνονται, ως προς τον χαρακτηρισμό των εκπαιδευτικών, αναφέρεται ότι όσοι δείχνουν πλήρη αδιαφορία για τις διαδικασίες της αυτοαξιολόγησης θα χαρακτηρίζονται ελλιπείς σε αντίθεσή με τους συναδέλφους τους που θα πάρουν μέρος στις διαδικασίες.
Συγκεκριμένα πολύ καλοί χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που θα συμμετάσχουν ενεργά στις διαδικασίες της αυτοαξιολόγησης ενώ όσοι δείξουν τυπικό ενδιαφέρον εντάσσονται στην κατηγορία του επαρκούς. Ακολουθεί ο πίνακας που επιβεβαιώνει τα όσα αναφέρει το news.gr.
Συμμετοχή στη Λειτουργία της Σχολικής Μονάδας και στις Διαδικασίες Αυτο-αξιολόγησής της
Ελλιπής
«Πλήρης αδιαφορία για τις διαδικασίες της
αυτοαξιολόγησης»
Επαρκής
«Τυπική συμμετοχή σε διαδικασίες
προγραμματιμού και αυτοαξιολόγησης»
Στον σύλλογο διδασκόντων εκπαιδευτικός προσφέρεται να συμμετέχει σε μια
δράση που θα είναι και άλλοι εκπαιδευτικοί του σχολείου, τους οποίους
εμπιστεύεται, και θα μπορεί να διεκπεραιώσει καλύτερα τη δράση που τους έχει
ανατεθεί και είναι «η καταγραφή των απόψεων των γονέων για το επίπεδο
συνεργασίας με το σχολείο».
Πολύ Καλός
“ Ενεργός συμμετοχή στις διαδικασίες
αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας ”
Εκπαιδευτικός ανακοινώνει στον σύλλογο διδασκόντων ότι μπορεί να προσκομίσει
ερωτηματολόγιο για τη δράση «η καταγραφή των απόψεων των γονέων για το
επίπεδο συνεργασίας με το σχολείο». Επίσης, καταθέτει προτάσεις για το πλαίσιο και
τη διαδικασία συλλογής και αξιοποίησης των δεδομένων που θα συγκεντρωθούν.
Οι διευθυντές θα ορίσουν τις ομάδες για την ΑΕΕ
Αυτο το διαβασατε; δηλαδη οποιος δεν παιρνει μερος θα θεωρειται στο συνολο ελλιπης;
-
Αναμενόμενο ότι η συμμετοχή στην ΑΕΕ θα συνδεόταν με την προσωπική αξιολόγηση του κάθε εκπ/κού. Αυτό εντάσσεται στην διοικητική αξιολόγηση που θα κάνει ο διευθυντής καθώς έχει να κάνει με εκπλήρωση τυπικών υπαλληλικών καθηκόντων. Σε αυτά ενέταξαν και αυτό. Απλώς κανείς δεν το είχε ίσως υπολογίσει έως τώρα.
-
Ειναι πραγματικα εκβιαστικο! εν τω μεταξυ αν κριθει καποιος ελλιπης σε παραπανω απο 1 κατηγορια, κρινεται εν γενει ελλιπης και ας εχει διδακτορικα, δημοσιευσεις και συγγραφη βιβλιων!
Πολύ Καλός
“ Ενεργός συμμετοχή στις διαδικασίες
αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας ”
Εκπαιδευτικός ανακοινώνει στον σύλλογο διδασκόντων ότι μπορεί να προσκομίσει
ερωτηματολόγιο για τη δράση «η καταγραφή των απόψεων των γονέων για το
επίπεδο συνεργασίας με το σχολείο». Επίσης, καταθέτει προτάσεις για το πλαίσιο και
τη διαδικασία συλλογής και αξιοποίησης των δεδομένων που θα συγκεντρωθούν.
Οι διευθυντές θα ορίσουν τις ομάδες για την ΑΕΕ
Θα γυρναμε στο σχολειο με μπλοκακι για να λεμε τις σωστες εκφρασεις; απολυτα εξευτελιστικο, για αυτο πρεπει να αντιδρασουμε τωρα!
-
Μας έχουν τυλίξει σε μια κόλλα χαρτί, το πήρατε χαμπάρι; :-\
-
Κάνεις λάθος, μόνοι μας έχουμε τυλιχτεί...ας μην το αναλύσω.
-
Συγνώμη, μία απορία:πως αποδεικνύεται (αφού είναι ανώνυμα) ότι τα ερωτηματολόγια τα συμπλήρωσαν όντως οι γονείς και όχι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί δίνοντας τις απαντήσεις που τους συμφέρουν;
-
Συγνώμη, μία απορία:πως αποδεικνύεται (αφού είναι ανώνυμα) ότι τα ερωτηματολόγια τα συμπλήρωσαν όντως οι γονείς και όχι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί δίνοντας τις απαντήσεις που τους συμφέρουν;
Όπως αποδεικνύεται και στις υπόλοιπες μεθοδολογίες εκτός από αυτήν της καταγραφής των στοιχείων που υπάρχουν στα αρχεία (ηλεκτρονικά και μη) του σχολείου...
-
και καποιοι επιμενουν στο να μενουν τυλιγμενοι! στους συλλογους επικρατει το εξης: οι περισσοτεροι δεν εχουν διαβασει λεξη απ το τι ζητανε στην αυτοαξιολογηση και παρολαυτα επιθυμουν διακαως να συμμετασχουν
-
και καποιοι επιμενουν στο να μενουν τυλιγμενοι! στους συλλογους επικρατει το εξης: οι περισσοτεροι δεν εχουν διαβασει λεξη απ το τι ζητανε στην αυτοαξιολογηση και παρολαυτα επιθυμουν διακαως να συμμετασχουν
Εγώ εννοούσα κάτι άλλο αλλά και αυτό σωστό είναι.
-
Όπως αποδεικνύεται και στις υπόλοιπες μεθοδολογίες εκτός από αυτήν της καταγραφής των στοιχείων που υπάρχουν στα αρχεία (ηλεκτρονικά και μη) του σχολείου...
Τίποτα ουσιαστικό δηλαδή...σε δουλειά να βρισκόμαστε...
-
για μια ακόμα φορά .....έκπληκτος ο κλάδος ανακαλύπτει τα αυτονόητα.
-
Το θέμα είναι ποιος θα ζητήσει τα ντοκουμέντα (ερωτηματολόγια, συνεντεύξεις ή ότι άλλο) του πορίσματος που στο τέλος θα προσκομμίσει κάθε σχολική μονάδα.
Κατά τη γνώμη μου κανένας προς το παρόν. Όμως, τα ντοκουμέντα τα κρατάμε γιατί ποτέ δεν ξέρεις.
Εδώ μας έβαλαν να προσκομμίσουμε αντίγραφα πτυχίων....
-
Το θέμα είναι ποιος θα ζητήσει τα ντοκουμέντα (ερωτηματολόγια, συνεντεύξεις ή ότι άλλο) του πορίσματος που στο τέλος θα προσκομμίσει κάθε σχολική μονάδα.
Κατά τη γνώμη μου κανένας προς το παρόν. Όμως, τα ντοκουμέντα τα κρατάμε γιατί ποτέ δεν ξέρεις.
Εδώ μας έβαλαν να προσκομμίσουμε αντίγραφα πτυχίων....
Στην ανώνυμη έρευνα που είναι και σωστή έρευνα δεν χρειάζονται ντοκουμέντα υπογεγραμμένα...είσαι και παλιά :P .... έκθεση ιδεών δεν έιχες κάνει στο σχολείο; ;D
Αφού όλα τα σχολεία θα βγουν θεσπέσια, εξαίσια κ.τ.λ.
Αν δείτε ακόμα και κάτι αρνητικό να γράψεις θα περάσει από την κρίση του συλλόγου και του διευθυντή....
Α εγώ επειδή τους συναντώ στην θάλασσα το καλοκαίρι τις σχέσεις μου δεν τις χαλάω...
-
για μια ακόμα φορά .....έκπληκτος ο κλάδος ανακαλύπτει τα αυτονόητα.
Έκπληξη μου προκαλεί που ορισμένοι συνάδελφοι είναι υπέρ της αυτο-αξιολόγησης της σχολικής μονάδας αλλά φοβούνται να δώσουν ερωτηματολόγια στους γονείς...
-
Αγαπητέ guestteacher, εννοείται ότι όλοι θα βγούμε εξαιρετικοί. Βιάστηκες λιγάκι να παρερμηνεύσεις.
Εννοείται πως δεν θα κάτσω να γράψω ότι βλέπω στα ερωτηματολόγια (με έβαλαν και συντονίστρια τρομάρα μου).
Ομως, για να είμαστε καλυμμένοι-επειδή ποτέ δεν ξέρεις-τα ντοκουμέντα τα φυλάς προς απόδειξη ότι δοθηκαν στους μαθητές και συμπληρώθηκαν από τους ίδιους κι όχι από μένα πχ. Τώρα, το αν θα τα διαβάσει κάποιος, γι'αυτό δεν αμφιβάλλω 8)
-
Αγαπητέ guestteacher, εννοείται ότι όλοι θα βγούμε εξαιρετικοί. Βιάστηκες λιγάκι να παρερμηνεύσεις.
Εννοείται πως δεν θα κάτσω να γράψω ότι βλέπω στα ερωτηματολόγια (με έβαλαν και συντονίστρια τρομάρα μου).
Ομως, για να είμαστε καλυμμένοι-επειδή ποτέ δεν ξέρεις-τα ντοκουμέντα τα φυλάς προς απόδειξη ότι δοθηκαν στους μαθητές και συμπληρώθηκαν από τους ίδιους κι όχι από μένα πχ. Τώρα, το αν θα τα διαβάσει κάποιος, γι'αυτό δεν αμφιβάλλω 8)
sorry λόγω ταχύτητας βιάστηκα...εγώ αλλάζω κάθε χρόνο σχολείο οπότε θα τα στείλω με courier άμα τα ζητήσουν...όπως τόσα και τόσα...
-
sorry λόγω ταχύτητας βιάστηκα...εγώ αλλάζω κάθε χρόνο σχολείο οπότε θα τα στείλω με courier άμα τα ζητήσουν...όπως τόσα και τόσα...
Αν και το τυπικό είναι ότι τα ντοκουμέντα παραδίδονται με την επίδοση της αναφοράς (report). Στην περίπτωσή μας κανονικά παραδίδονται σε φάκελλο στο διευθυντή. Τώρα άλλο το κανονικά (άλλωστε πόσοι διευθυντές το γνωρίζουν όταν ακόμη πολλοί δεν ξέρουν να πιάσουν το ποντίκι κι ας έχουν πιστοποίηση ΤΠΕ Α΄) κι άλλο το τι θα γίνει στην πράξη.
Καλού κακού κράτα τα σπίτι σου σε ασφαλές μέρος μην βρεθείς και μπλεγμένος παραπάνω δηλαδή, γιατί μπλεγμένο είμαστε που είμαστε. Όχι άλλα βάρη! (κατά το "όχι άλλο κάρβουνο")
;)
-
Αν και το τυπικό είναι ότι τα ντοκουμέντα παραδίδονται με την επίδοση της αναφοράς (report). Στην περίπτωσή μας κανονικά παραδίδονται σε φάκελλο στο διευθυντή. Τώρα άλλο το κανονικά (άλλωστε πόσοι διευθυντές το γνωρίζουν όταν ακόμη πολλοί δεν ξέρουν να πιάσουν το ποντίκι κι ας έχουν πιστοποίηση ΤΠΕ Α΄) κι άλλο το τι θα γίνει στην πράξη.
Καλού κακού κράτα τα σπίτι σου σε ασφαλή μέρος μην βρεθείς και μπλεγμένος παραπάνω δηλαδή, γιατί μπλεγμένο είμαστε που είμαστε. Οχι άλλη βάρη (κατά το "όχι άλλο κάρβουνο")
;)
Δηλαδή άμα βρεθώ μπλεγμένος θα πάω στους ανεπαρκείς και ανεβλαβείς...και θα με διώξουν από καθηγητή και θα κλαίει ο μπαμπάς μου τον μόσχο τον σιτευτό που έσφαξε με τον διορισμό μου...τι λες ρε παιδί μου και δεν θα κάνω καριέρα στο Ελληνικό δημόσιο να με χαρεί και η φουκαριάρα η μάνα μου....και υπάρχει περίπτωση να βγω έξω και να βρω και μια δουλειά χωρίς να κάνω 15 ώρες χαρτούρα για 30 λεπτά μάθημα εφόσον τα παιδιά δεν μετέχουν σε πρόβα για παρέλαση....αχ δεν μπορώ φοβούμαι... :'(
ΥΓ. γιατί φαγωθήκατε με τις συνεντεύξεις...εγώ θα κάτσω ατάραχος στο κέντρο του σχολείου μην σου πω θα ανέβω στην ταράτσα και θα συμπληρώσω το πρωτόκολλο παρατήρησης του τέλειου κλιματος που επικρατεί όταν αναθέτουμε ώρες, εφημερίες κ.τ.λ.
-
Για μένα: μπλεγμένος=να σε πρήζουν για το αυτονόητο. Αυτό προσπαθώ πάντα να αποφύγω στο δημόσιο που έμπλεξα.
Είπαμε: There is no common sense!
Κι αν το καλοσκεφτείς, εκτός της αξιολόγησης, υπάρχει γενικά κοινή λογική σε κάτι;
Για μένα πιο παράλογο ήταν να πληρώσω φέτος 3ευρώ για να μου στείλει το ΑΠΘ αντίγραφο πτυχίου καθώς δεν το είχα στο νησί και δεν θα έπαιρνα και άδεια να το φέρω απ' το σπίτι μου στην Αθήνα.
Πόσο πιο απλά να το πω;
-
Για μένα: μπλεγμένος=να σε πρήζουν για το αυτονόητο. Αυτό προσπαθώ πάντα να αποφύγω στο δημόσιο που έμπλεξα.
Είπαμε: There is no common sense!
Κι αν το καλοσκεφτείς, εκτός της αξιολόγησης, υπάρχει γενικά κοινή λογική σε κάτι;
Για μένα πιο παράλογο ήταν να πληρώσω φέτος 3ευρώ για να μου στείλει το ΑΠΘ αντίγραφο πτυχίου καθώς δεν το είχα στο νησί και δεν θα έπαιρνα και άδεια να το φέρω απ' το σπίτι μου στην Αθήνα.
Πόσο πιο απλά να το πω;
Δεν πάνε να σε πρήζουν με ότι θέλουν...αυτοί σε πρήζουν γιατί νομίζουν ότι με την χαρτούρα κάνουν κάτι χρήσιμο...και εσύ γελάς από μέσα σου γιατί ξέρεις ότι οι άνθρωποι ασχολούνται με μπούρδες... συγγνώμη αλλά έχω πιο σοβαρά θέματα στην ζωή μου παρά να ασχολούμαι με χαρτογιακάδες....
ΥΓ. Η ζωή μου είναι μικρή και σύντομη να ασχολούμαι με τα ασήμαντα... Για μένα η ζωή ξεκινά μετά τις δύο που σχολάω...
-
Δεν πάνε να σε πρήζουν με ότι θέλουν...αυτοί σε πρήζουν γιατί νομίζουν ότι με την χαρτούρα κάνουν κάτι χρήσιμο...και εσύ γελάς από μέσα σου γιατί ξέρεις ότι οι άνθρωποι ασχολούνται με μπούρδες... συγγνώμη αλλά έχω πιο σοβαρά θέματα στην ζωή μου παρά να ασχολούμαι με χαρτογιακάδες....
ΥΓ. Η ζωή μου είναι μικρή και σύντομη να ασχολούμαι με τα ασήμαντα... Για μένα η ζωή ξεκινά μετά τις δύο που σχολάω...
Συμφωνώ, και μη σου πω ότι η ζωή δεν τελειώνει και δεν αρχίζει στο σχολείο!
-
Εκνευρίζομαι που οι περισσότεροι συνάδελφοι τόσους μήνες μετά την ανακοίνωση για την ΑΕΕ, την εγκύκλιο δεν την έχουν διαβάσει ακόμα, αλλά έχουν άποψη υπέρ ή κατά. Δεν έχει σημασία αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς, μα να μην την έχει καν διαβάσει ;;;;;;;;;;; και μετά μας χαλάει που ο Χρυσοχοίδης παραδέχτηκε ότι υπέγραψε το μνημόνιο χωρίς να το έχει διαβάσει!
Μετά βάλαμε την ΟΛΜΕ μπροστά (τους γραμματιζούμενους δηλαδή που λέγανε παλιά) να διαβάσουνε, να καταλάβουνε τι διαβάζουνε (λέμε τώρα) και να καθορίσουνε τη στάση του κλάδου. Κι ενώ σ΄ένα ρημάδι απουσιολόγιο όλοι ξέρουμε και το τονίζουμε στους απουσιολόγους ότι είναι επίσημο έγγραφο και δεν γράφουμε ό,τι μας κατέβει...οι γραμματιζούμενοι, οι μπροστάρηδές μας, μας είπανε να πάμε να γράψουμε στο πρακτικό μια σαχλαμάρα!!! και η πλάκα είναι ότι το κάναμε!!! (όχι όλοι ευτυχώς αλλά δεν είναι εκεί το θέμα)
Υπήρξαν συνάδελφοι γράψανε ότι διαφωνούνε με το ΝΟΜΟ!!!
Φίλε συνάδελφε, αν διαφωνείς με το νόμο, κάνε απεργία, κάνε πορεία, κάνε διαμαρτυρία, στην τελική παραιτήσου. Το πρακτικό είναι επίσημο έγγραφο. Εκεί θα κάνεις την επανάστασή σου; Έλεος πια! Η επανάσταση γίνεται στο δρόμο! Από πότε αλήθεια έχεις να κατεβείς στο δρόμο συνάδελφε;;;;;;;;;;; Που θεωρείς και δικαίωμά σου να βγάλεις τα επαναστατικά σου ένστικτα στα έγγραφά ΤΟΥΣ;;;; Δικό τους είναι το μαγαζάκι, δικά τους τα έγγραφα, αυτοί ορίζουν τι γράφεται που, πότε, πώς. Αν δε σ΄αρέσει να πας να παλέψεις με δικά ΣΟΥ όπλα. Άστα κάτω τα δικά ΤΟΥΣ. Το Πρακτικό είναι δικό ΤΟΥΣ όπλο. Σ΄αρέσει δε σ΄αρέσει, μ΄αρέσει δε μ αρέσει, έτσι είναι.
Τώρα με την ουρά στα σκέλια, ψάχνουμε να βρούμε τι υπάρχει πίσω απ΄τις λέξεις και γιατί είμαστε με την πλάτη στον τοίχο....Α!!! ναι μωρέ υπάρχει και η Αξιολόγηση.... και κάποιοι έκπληκτοι, τώρα διαπιστώνουν ότι ΑΕΕ-Αξιολόγηση είναι συγκοινωνούντα δοχεία, γιατί ναι, μωρέ ντάξει που λένε και οι μαθητές μας, το ΠΔ της αξιολόγησης ΔΕΝ το διαβάσαμε. εεεεεεεελα, τι περίεργο!!!
Και παμε παρακάτω:
Μπροστά μας έχουμε την ποσόστωση της αξιοόγησης, αλλά κανείς δεν βλέπει, δεν ακούει, δεν ενημερώνεται. Ποσόστωση; τι ΄ν΄τούτο; Οι γραμματιζούμενοι κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου "δε μας αφορά, είναι για τους Δημόσιους Υπάλληλους, εμείς είμαστε άλλο" λένε. Φαντάσου ύπνος βαθύς!!!! Πόσοι άραγε πήρανε χαμπάρι;;;;
Άντε βρε, αύριο μεθαύριο να ανακαλύψουμε τον τροχό, να μάθουμε κι ότι ο ήλιος βγαίνει απ΄την Ανατολή κι είμαστε κομπλέ!!!!
-
Εκνευρίζομαι που οι περισσότεροι συνάδελφοι τόσους μήνες μετά την ανακοίνωση για την ΑΕΕ, την εγκύκλιο δεν την έχουν διαβάσει ακόμα, αλλά έχουν άποψη υπέρ ή κατά. Δεν έχει σημασία αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς, μα να μην την έχει καν διαβάσει ;;;;;;;;;;; και μετά μας χαλάει που ο Χρυσοχοίδης παραδέχτηκε ότι υπέγραψε το μνημόνιο χωρίς να το έχει διαβάσει!
Η διαφορά είναι ότι ο Χρυσοχοίδης ήταν υπουργός κυβέρνησης οπότε δεν έκανε τη δουλειά του!.
Ο καθηγητής πρέπει να βρεί χρόνο (επιπλέον της δουλειάς που του έχει αναθέσει η κοινωνία) να εξοικοιωθεί με την νομική ορολογία (γιατι δεν αρκεί απλά να 'διαβάσεις' πρέπει να μπορείς πχ να κρίνεις τη βαρύτητα εγκυκλίων , νόμων , ΠΔ, δημοσιουπαλληλικό κώδικα κτλ )και να 'διαβάσει' οχι εναν απλά νόμο αλλά μια μπλεγμένη ακολουθία νόμων,ΠΔ,εγκυκλίων. Συνεπώς είναι για μένα λογικό να έχουμε γνωμοδοτικά όργανα με γνώσεις και όχι να αισθανόμαστε και τύψεις επειδή δεν σπουδάσαμε νομικοί!
Μετά βάλαμε την ΟΛΜΕ μπροστά (τους γραμματιζούμενους δηλαδή που λέγανε παλιά) να διαβάσουνε, να καταλάβουνε τι διαβάζουνε (λέμε τώρα) και να καθορίσουνε τη στάση του κλάδου. Κι ενώ σ΄ένα ρημάδι απουσιολόγιο όλοι ξέρουμε και το τονίζουμε στους απουσιολόγους ότι είναι επίσημο έγγραφο και δεν γράφουμε ό,τι μας κατέβει...οι γραμματιζούμενοι, οι μπροστάρηδές μας, μας είπανε να πάμε να γράψουμε στο πρακτικό μια σαχλαμάρα!!! και η πλάκα είναι ότι το κάναμε!!! (όχι όλοι ευτυχώς αλλά δεν είναι εκεί το θέμα)
Υπήρξαν συνάδελφοι γράψανε ότι διαφωνούνε με το ΝΟΜΟ!!!
Μιλάς για τον ΝΟΜΟ και έχω την εντύπωση ότι αναφέρεσαι στον Μωυσή και όχι σε μια κυβέρνηση που νομοθετεί με Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου και εφαρμοστικούς παρακάμπτωντας το κοινοβούλιο και υλοποιοντας κατ'ουσία τις απαιτήσεις των δανειστών μας και όχι απαιτήσεις του ελληνικού λαού. ΈΛΕΟΣ. Μην χρησιμοποιείς την έννοια του νομου σαν λαικό σκιάχτρο , υποτίθεται ότι πρέπει να εκφράζει τη λαική βούληση και όχι τη βούληση ξένων . Και εκτός από τους ΝΟΜΟΥΣ υπάρχει και το ΣΥΝΤΑΓΜΑ και η ΔΙΑΚΥΡΗΞΗ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ (http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=grk). Ξεκίνα με τα άρθρα 21,23, 24,25,26 .
Φίλε συνάδελφε, αν διαφωνείς με το νόμο, κάνε απεργία, κάνε πορεία, κάνε διαμαρτυρία, στην τελική παραιτήσου. Το πρακτικό είναι επίσημο έγγραφο. Εκεί θα κάνεις την επανάστασή σου; Έλεος πια! Η επανάσταση γίνεται στο δρόμο! Από πότε αλήθεια έχεις να κατεβείς στο δρόμο συνάδελφε;;;;;;;;;;; Που θεωρείς και δικαίωμά σου να βγάλεις τα επαναστατικά σου ένστικτα στα έγγραφά ΤΟΥΣ;;;; Δικό τους είναι το μαγαζάκι, δικά τους τα έγγραφα, αυτοί ορίζουν τι γράφεται που, πότε, πώς. Αν δε σ΄αρέσει να πας να παλέψεις με δικά ΣΟΥ όπλα. Άστα κάτω τα δικά ΤΟΥΣ. Το Πρακτικό είναι δικό ΤΟΥΣ όπλο. Σ΄αρέσει δε σ΄αρέσει, μ΄αρέσει δε μ αρέσει, έτσι είναι.
Να δώσει πρώτος το καλό παράδειγμα και να παραιτηθεί ο Αρβι. :o
Το σχολείο ανήκει στον ελληνικό λαό και δεν είναι τσιφλίκι κανενός.
Το πρακτικό είναι δημόσιο έγγραφο όχι ιδιωτικό. Εκτός αν αν αφαίρεσε σε ιδιωτικό σχολείο.
-
@marsa
Κοίτα και το διάβασα, και κατάλαβα ότι δεν γίνεται σοβαρή δουλειά (σε 2 μήνες άντε 3) και ψήφισα αρνητικά στον σύλλογο.
Π.χ. δεν μπορείς να αρνηθείς μια πρόταση του συλλόγου και να καταψηφίσεις;
Κατατίθεται μια πρόταση στον Σύλλογο και διαφωνείς. (δεν μιλάω φυσικά να πεις είμαι ενάντια στο Νόμο).
Από κει και πέρα αναλαμβάνεις τις ευθύνες σου.
Αν μάλιστα έπρεπε σε κάθε πρόταση να υπερψηφίζουμε τότε δεν θα υπήρχε η πρόβλεψη στο ΦΕΚ του (2002) ούτε και στην τελευταία εγκύκλιο. Από κει και πέρα αν δεις μπορεί ακόμα και ο Δ/ντης να μην στείλει τίποτα (έμμεσα λέει ότι οι Δ/νσεις θα ενημερώσουν το Υπουργείο για τα σχολεία που δεν έχουν συστήσει ομάδες εργασίας) και φυσικά θα υποστεί τις κυρώσεις.
Στο γεμικό πλαίσιο πάντως που κινείται το μήνυμα σου (και με μια δεύτερη ανάγνωση έχεις πολλά μα πάρα πολλά δίκια κατά την άποψη μου).
@altbreeze
Διαφωνώ ή συμφωνώ με το Νόμο το Ελληνικό Κοινοβούλιο (η πλειοψηφία δηλαδή) έδωσε το δικαίωμα να κάνει ότι γουστάρει ο Υπουργός (άρα δεν είναι αμέτοχο). Ακόμα και η τρόικα να το επέβαλε εκείνοι ψήφισαν. Εμείς απλά μπορούμε (ευτυχώς ακόμα) να προσφύγουμε για την όποια αντισυνταγματικότητα στα αρμόδια δικαστικά όργανα.
-
Διαφωνώ ή συμφωνώ με το Νόμο το Ελληνικό Κοινοβούλιο (η πλειοψηφία δηλαδή) έδωσε το δικαίωμα να κάνει ότι γουστάρει ο Υπουργός (άρα δεν είναι αμέτοχο). Ακόμα και η τρόικα να το επέβαλε εκείνοι ψήφισαν. Εμείς απλά μπορούμε (ευτυχώς ακόμα) να προσφύγουμε για την όποια αντισυνταγματικότητα στα αρμόδια δικαστικά όργανα.
Έχεις δίκιο. Όμως αυτό που λες δεν αναιρεί αυτό που έγραψα. Δηλαδή ότι δεν γίνεται απλά δημοσιονομικη προσαρμογή (οικονομία) αλλά επιβάλονται εξωθεν πολιτικές που δεν εκφράζουν την πλειοψηφία του ελληνικού λαού * και δεν δημιουργούνται από το νομοθετικό σώμα. Άρα εφόσον θέλουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους δεν συμφωνώ να ονομάζουμε ΝΟΜΟ (υπονοωντας ότι μιλάμε για νομο του θεσπίστηκε σε ομαλές δημοκρατικές διαδικασίες απηχώντας την βούληση του εκλογικού σώματος) . Πρέπει να θυμόμαστε ότι μιλάμε κυριως για ΠΡΑΞΕΙΣ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ , ΕΦΑΡΜΟΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ υπό τη δαμοκλειο σπάθη ΕΚΒΙΑΣΜΟΥ ΓΙΑ ΜΗ ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΟΣΕΩΝ! Νομικες διακασίες που παρακάμπτουν την νομοθετική λειτουργία του κοινοβουλίου και τη διάκριση εξουσιών και την δημοκρατική νομιμοποιηση αρκετών μνημονιακών εφαρμοστικών νόμων.
Τις απολύσεις και τη διαθεσιμότητα την ζήτησαν οι δανειστές μας υπό το κράτος ΕΚΒΙΑΣΜΟΥ. Οπότε έχουμε
δημιούργία δικαίου υπό το κράτος εκβιασμών.
Πρέπει να αποδίδουμε στο λόγο μας την ίδια αξία στο ΝΟΜΟ και ένα ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟ ΕΦΑΡΜΟΣΤΙΚΟ ΝΟΜΟ αποδίδωντας στον δεύτερο το σημασιολογικό αξιακό πλαίσιο που κουβαλάει ο πρώτος;
Προσωπικά μια τέτοια επιλογή την θεωρώ λανθασμένη αφού αποκρύβει μια πραγματικότητα ,αυτή της υποβάθμισης και παράκαμψης του πολιτεύματος και της λαικής βούλησης.
* Υποθέτω αυτό που λέω είναι επαληθεύσιμο από τις εξαγγελίες και τα προγράμματα των κομμάτων που ζήτησαν την ψήφο του ελληνικού λαού.
-
Έχεις δίκιο. Όμως αυτό που λες δεν αναιρεί αυτό που έγραψα. Δηλαδή ότι δεν γίνεται απλά δημοσιονομικη προσαρμογή (οικονομία) αλλά επιβάλονται εξωθεν πολιτικές που δεν εκφράζουν την πλειοψηφία του ελληνικού λαού * και δεν δημιουργούνται από το νομοθετικό σώμα. Άρα εφόσον θέλουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους δεν συμφωνώ να ονομάζουμε ΝΟΜΟ (υπονοωντας ότι μιλάμε για νομο του θεσπίστηκε σε ομαλές δημοκρατικές διαδικασίες απηχώντας την βούληση του εκλογικού σώματος) . Πρέπει να θυμόμαστε ότι μιλάμε κυριως για ΠΡΑΞΕΙΣ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ , ΕΦΑΡΜΟΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ υπό τη δαμοκλειο σπάθη ΕΚΒΙΑΣΜΟΥ ΓΙΑ ΜΗ ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΟΣΕΩΝ! Νομικες διακασίες που παρακάμπτουν την νομοθετική λειτουργία του κοινοβουλίου και τη διάκριση εξουσιών και την δημοκρατική νομιμοποιηση αρκετών μνημονιακών εφαρμοστικών νόμων.
Τις απολύσεις και τη διαθεσιμότητα την ζήτησαν οι δανειστές μας υπό το κράτος ΕΚΒΙΑΣΜΟΥ. Οπότε έχουμε
δημιούργία δικαίου υπό το κράτος εκβιασμών.
Πρέπει να αποδίδουμε στο λόγο μας την ίδια αξία στο ΝΟΜΟ και ένα ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟ ΕΦΑΡΜΟΣΤΙΚΟ ΝΟΜΟ αποδίδωντας στον δεύτερο το σημασιολογικό αξιακό πλαίσιο που κουβαλάει ο πρώτος;
Προσωπικά μια τέτοια επιλογή την θεωρώ λανθασμένη αφού αποκρύβει μια πραγματικότητα ,αυτή της υποβάθμισης και παράκαμψης του πολιτεύματος και της λαικής βούλησης.
* Υποθέτω αυτό που λέω είναι επαληθεύσιμο από τις εξαγγελίες και τα προγράμματα των κομμάτων που ζήτησαν την ψήφο του ελληνικού λαού.
Aν και ξεφεύγουμε (ως θέμα συζήτησης),
όλα όσα εφαρμόζονται δεν στα επέβαλε καμία τρόικα (έχουν εξαγγελθεί από τα 2 - πρωην - μεγάλα κόμματα). απλά πάλι δεν τα διαβάσαμε (δεν σε κατηγορώ προσωπικά αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα).
Και ακόμη και να μην τα διαβάσαμε απλά δεν κοιτάγαμε έξω από το Δημόσιο τι γίνεται.
Δεν περιμέναμε καμία τρόικα στην Ελλάδα για να εφαρμόσει η τοπική επιχειρηματική κοινότητα την νεοφιλελεύθερη (και ακόμα χειρότερη) πολιτική.
Ξαφνικά όλοι ανακάλυψαν ότι οι επιχειρήσεις καταπατούν τα εργασιακά δικαιώματα....
Hellooooo, αυτό γίνεται δεκαετίες (απλά τώρα γίνεται με την ανοχή της Κυβέρνησης - η οποία στηρίζεται στην χειρότερη μορφή επιχειρηματιών...τους τραπεζίτες).
Το θέμα όμως φίλε μου δεν είναι τι ψηφίζεις...είναι αν αυτοί που είναι αντιπολίτευση έχουν να σου προσφέρουν κάτι διαφορετικό, αν θέλουν να βρουν συμμαχίες που θα υπερασπίζονται τα συμφέροντα του απλού κοσμάκη και κυρίως αν πράγματι θέλουν να κυβερνήσουν. (ιδίως το τελευταίο).
-
Aν και ξεφεύγουμε (ως θέμα συζήτησης),
όλα όσα εφαρμόζονται δεν στα επέβαλε καμία τρόικα (έχουν εξαγγελθεί από τα 2 - πρωην - μεγάλα κόμματα). απλά πάλι δεν τα διαβάσαμε (δεν σε κατηγορώ προσωπικά αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα).
Και ακόμη και να μην τα διαβάσαμε απλά δεν κοιτάγαμε έξω από το Δημόσιο τι γίνεται.
Δεν περιμέναμε καμία τρόικα στην Ελλάδα για να εφαρμόσει η τοπική επιχειρηματική κοινότητα την νεοφιλελεύθερη (και ακόμα χειρότερη) πολιτική.
Ξαφνικά όλοι ανακάλυψαν ότι οι επιχειρήσεις καταπατούν τα εργασιακά δικαιώματα....
Hellooooo, αυτό γίνεται δεκαετίες (απλά τώρα γίνεται με την ανοχή της Κυβέρνησης - η οποία στηρίζεται στην χειρότερη μορφή επιχειρηματιών...τους τραπεζίτες).
Το θέμα όμως φίλε μου δεν είναι τι ψηφίζεις...είναι αν αυτοί που είναι αντιπολίτευση έχουν να σου προσφέρουν κάτι διαφορετικό, αν θέλουν να βρουν συμμαχίες που θα υπερασπίζονται τα συμφέροντα του απλού κοσμάκη και κυρίως αν πράγματι θέλουν να κυβερνήσουν. (ιδίως το τελευταίο).
Νομίζω ότι ξεφεύγεις ακόμα περισσότερο και αποφεύγεις να τοποθετηθείς πάνω στο θέμα που τίθεται σχετικά με τον τρόπο και το αξιακό πλαίσιο στο οποίο τοποθετείται η χρήση της λέξης ΝΟΜΟΣ στην εποχή μας .
-
Νομίζω ότι ξεφεύγεις ακόμα περισσότερο και αποφεύγεις να τοποθετηθείς πάνω στο θέμα που τίθεται σχετικά με τον τρόπο και το αξιακό πλαίσιο στο οποίο τοποθετείται η χρήση της λέξης ΝΟΜΟΣ στην εποχή μας .
Mε λίγες κουβέντες λοιπόν.
Οταν μπήκες στο Δημόσιο (και πληρώνεσαι από αυτό) συμφώνησες να υπηρετείς τους Νόμους ή ΝΟΜΟΥΣ ή νομους;
Ολη σου η εργασία δεν στηρίζεται σε Νόμους ή ΝΟΜΟΥΣ ή νόμους;
Επιλεκτική άσκηση νόμων, ΝΟΜΩΝ ή ΝΟΜΩΝ γίνεται; Αν γίνεται αναγνωρίζεις ότι μπορείς για ενδεχόμενες παραλείψεις σου (θεμιτές ή αθέμιτες) να έχεις κυρώσεις.
Ποιος ψηφίζει τους Νόμους. Σύμφωνα με το Συνταγμα εκλογές γίνονται όταν η Κυβέρνηση χάσει την πλειοψηφία της στην Βουλή ή λήξει η χρονική διάρκεια. Η' όταν τα Δικαστήρια κρίνουν ότι είναι αντισυνταγματική Δεν πέφτει όποτε θέλει ο καθένας. (μακάρι να έπεφτε αλλά έτσι ισχύει αν θέλουμε να λέμε ότι ισχύει το Συνταγμα). Αλλιώς αν δεν πιστεύουμε στα Συντάγματα και στους Νόμους τότε κακώς ορκιστήκαμε σε αυτά (θα μου πεις τα έφτιαξε άλλος και θα σου πω ότι προσφέρεις τις υπηρεσίες σου βάσει των κανονισμών που αποφάσισαν άλλοι...από κει και πέρα ή κάθεσαι και περιμένεις να τους αλλάξουν, ή τους παραβαίνεις και έχεις τις όποιες κυρώσεις ή αλλιώς την κάνεις με ελαφρά...). Ευχαρίστως να συζητήσουμε αν έχεις κάποια άλλη άποψη περι αυτού.
YΓ. Για την ιστορία και μόνο....
Ο Όρκος των Δημοσίων Υπαλλήλων μας (δηλαδή των Υπαλλήλων που έχουν Εργοδότη τον Ελληνικό Λαό) :
Κώδικας Δημοσίων Υπαλλήλων . Διορισμός :
Αρθρο 18
Κατάρτιση υπαλληλικής σχέσης
1. Η υπαλληλική σχέση καταρτίζεται με το διορισμό και την αποδοχή του. 2. Η αποδοχή δηλώνεται με την ορκωμοσία.
Αρθρο 19
Ορκωμοσία - Ανάληψη υπηρεσίας
1. Ο όρκος δίνεται ενώπιον του οργάνου που έχει εκδώσει την πράξη διορισμού ή του οργάνου που ορίζεται στο έγγραφο της κοινοποίησης. Ο όρκος έχει ως εξής:
«.........Ορκίζομαι να φυλάττω πίστη στην πατρίδα, υπακοή στο Σύνταγμα και τους νόμους και να εκπληρώνω τιμίως και ευσυνειδήτως τα καθήκοντα μου...........»
Ο όρκος των αλλοδαπών έχει ως εξής: «.......Ορκίζομαι να φυλάττω πίστη στην Ελλάδα, υπακοή στο Σύνταγμα και τους νόμους της και να εκπληρώνω τιμίως και ευσυνειδήτως τα καθήκοντα μου..............»
Όσοι δηλώνουν ότι δεν πρεσβεύουν καμιά θρησκεία ή πρεσβεύουν θρησκεία που δεν επιτρέπει τον όρκο, παρέχουν, αντί όρκου, την ακόλουθη διαβεβαίωση: «.........Δηλώνω, επικαλούμενος την τιμή και τη συνείδηση μου, ότι θα φυλάττω πίστη στην Ελλάδα, υπακοή στο Σύνταγμα και τους νόμους και ότι θα εκπληρώνω τιμίως και ευσυνειδήτως τα καθήκοντα μου..........»
2. Η ορκωμοσία βεβαιώνεται με πρωτόκολλο, που χρονολογείται και υπογράφεται από τον ορκιζόμενο και το όργανο ενώπιον του οποίου ορκίζεται. Η ανάληψη καθηκόντων πιστοποιείται με έκθεση, που υπογράφεται από τον προϊστάμενο της οικείας υπηρεσίας και τον υπάλληλο. Η έκθεση φέρει αριθμό π ρωτοκόλλου της χρονολογίας ανάληψης καθηκόντων.
-
... τον τρόπο και το αξιακό πλαίσιο στο οποίο τοποθετείται η χρήση της λέξης ΝΟΜΟΣ στην εποχή μας .
Φίλτατε, από όταν συνειδητοποίησα ότι η Ελλάδα είναι η πιο διεφθαρμένη χώρα στην Ευρώπη, δεν εχω τέτοιες απορίες.
-
Καλησπέρα!
Μπορεί κάποιος να με ενημερώσει τι ισχύει στα νηπιαγωγεία σχετικά με την αυτοαξιολόγηση?
Έχω διαβάσει ότι δεν είναι υποχρεωτικές οι ομάδες εργασίας και ότι η γενική εκτίμηση σε πρώτη φάση ανάγεται στην ολομέλεια διδασκόντων....δηλαδή στην ουσία μόνο το εκπαιδευτικό έργο θα κρίνουμε και τον σχολικό χώρο....απ' ότι κατάλαβα...
Με τις υπογραφές όμως που πρέπει μέχρι την Δευτέρα να μπουν τι κάνουμε?
Συν ότι είμαι αναπληρώτρια (δεν ξέρω αν παίζει ρόλο αυτό..αλλά έτσι κ αλλιώς θα απολυθώ τον ιούνιο.. >:( >:( )
-
Εκνευρίζομαι που οι περισσότεροι συνάδελφοι τόσους μήνες μετά την ανακοίνωση για την ΑΕΕ, την εγκύκλιο δεν την έχουν διαβάσει ακόμα, αλλά έχουν άποψη υπέρ ή κατά. Δεν έχει σημασία αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς, μα να μην την έχει καν διαβάσει ;;;;;;;;;;; και μετά μας χαλάει που ο Χρυσοχοίδης παραδέχτηκε ότι υπέγραψε το μνημόνιο χωρίς να το έχει διαβάσει!
Κι εγώ την ίδια απορία έχω, ειδικά γι' αυτούς που έτρεξαν να αυτο...αξιολογηθούν εθελοντικά, χωρίς να γνωρίζουν περί τίνος πρόκειται.
Τι γνώμη άραγε να είχαν γι' αυτό; Εσύ το είχες γράψει συνάδελφε:
Υπάρχει έστω και ένας, ΕΝΑΣ συνάδελφοι, ανάμεσά μας που πιστεύει ότι
η αυτοαξιολόγηση δε θα συνδεθεί με απολύσεις εκπαιδευτικών;
αν ναι, ας το δηλώσει ξεκάθαρα να ξέρουμε τι λέμε.
Η βασική ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί είναι αυτή,
το αν θα αντισταθούμε και πως και γιατί και ως που και πότε είναι δευτερεύοντα.
Ας αρχίσουμε απ΄τα βασικά.
Λοιπόν; υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ;
Μετά βάλαμε την ΟΛΜΕ μπροστά (τους γραμματιζούμενους δηλαδή που λέγανε παλιά) να διαβάσουνε, να καταλάβουνε τι διαβάζουνε (λέμε τώρα) και να καθορίσουνε τη στάση του κλάδου. Κι ενώ σ΄ένα ρημάδι απουσιολόγιο όλοι ξέρουμε και το τονίζουμε στους απουσιολόγους ότι είναι επίσημο έγγραφο και δεν γράφουμε ό,τι μας κατέβει...οι γραμματιζούμενοι, οι μπροστάρηδές μας, μας είπανε να πάμε να γράψουμε στο πρακτικό μια σαχλαμάρα!!! και η πλάκα είναι ότι το κάναμε!!! (όχι όλοι ευτυχώς αλλά δεν είναι εκεί το θέμα)
Υπήρξαν συνάδελφοι γράψανε ότι διαφωνούνε με το ΝΟΜΟ!!!
Η ΟΛΜΕ δικαιώθηκε πανηγυρικά!
Με την τελευταία εγκύκλιο αποδείχθηκε ότι σωστά η ολμε θεωρούσε μη υποχρεωτική τη συμμετοχή των συναδέλφων
και πρότεινε τη δήλωση (στο πρακτικό) μη επιθυμίας συμμετοχής.
Αντιγράφω από διάφορες εγκυκλίους (μην ψάχνω τώρα αριθμούς και ημερομηνίες):
Στην αρχή της σχολικής χρονιάς ο Σύλλογος Διδασκόντων αποφασίζει:
• ποιοι θα συμμετάσχουν στη διαδικασία,
• τον γενικότερο τρόπο εργασίας, όπως τον χωρισμό των συμμετεχόντων σε επιμέ-ρους ομάδες και τη σύνθεση των ομάδων,
και
«…Οι εκπαιδευτικοί που συμμετέχουν στις ομάδες εργασίας, εργάζονται εκτός διδακτικού ωραρίου, εντός όμως του εργασιακού ωραρίου»
Γι' αυτό το υπουργείο επιστράτευσε ουσιαστικά τους διευθυντές, όταν είδε ότι στα περισσότερα σχολεία δεν υπήρχαν "εθελοντές".
Διαψεύστηκαν λοιπόν όσοι κραύγαζαν εδώ ότι "Όλα τα μέλη της σχολικής μονάδας είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΑ να πάρουν μέρος" και ότι "Δεν εξαιρείται κανένας".
Και μάλιστα χλεύαζαν όσους διαφωνούσαμε με φράσεις του τύπου "όχι άλλο κάρβουνοοοοο".
-
Ας θυμηθούμε όμως τι ακριβώς αναφέρει η τελευταία εγκύκλιος:
"Σε περίπτωση που ο σύλλογος διδασκόντων δεν μπορεί να καταλήξει σε απόφαση
συγκρότησης επαρκούς αριθμού ομάδων εργασίας ή συγκεκριμένης σύνθεσης ή κατανομής
αρμοδιοτήτων (π.χ. τους δείκτες που θα επεξεργαστεί κάθε ομάδα), τότε ο Διευθυντής του
σχολείου, σύμφωνα με το άρθρο 39, παρ. 15, ΦΕΚ 1340/2002, υποχρεούται να ορίσει τον αριθμό,
τη σύνθεση και τις συγκεκριμένες αρμοδιότητες κάθε ομάδας. "
Η υποχρέωση - επιστράτευση των διευθυντών στηρίζεται στο παρακάτω άρθρο του λεγόμενου "Καθηκοντολογίου":
"Όταν ο Σύλλογος, για οποιονδήποτε λόγο, αδυνατεί να αναθέσει στους εκπαιδευτικούς τη διδασκαλία μαθημάτων ή την κατανομή τάξεων και τμημάτων, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής του σχολείου σε συνεργασία με τον αρμόδιο Σχολικό Σύμβουλο. Σε περίπτωση αδυναμίας να ανατεθούν εργασίες και τομείς ευθύνης εντός του σχολείου, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής."
Είναι σαφές ότι το στήριγμα είναι σαθρό, πέραν του ότι είναι από ΦΕΚ του 2002, ενώ η αυτοαξιολόγηση εντάσσεται στο ΕΣΠΑ, άρα μιλάμε για μετά το 2007.
Αλλά σε ποια Δικαιοσύνη να στηριχθεί κανείς υπό την παρούσα διακυβέρνηση από το παρακράτος που είδαμε χθες (και πέσαμε πάλι από τα σύννεφα) ;
-
Χρησιμοποιησα κεφαλαια για τη λεξη νομος, οχι βεβαιως γιατι θεωρω το συγκεκριμενο εγγραφο δικαιο, αλλα γιατι βαρεθηκα να συζηταμε αν έχει ή δεν έχει βαρύτητα. Το από που προκύπτει η βαρύτητά του είναι άλλο κεφάλαιο, το αφήνω προς το παρόν στην άκρη. Θέλετε να το πουμε ΦΙΡΜΑΝΙ;Το λεμε ετσι!!!! Πιο κοντα στην αληθεια ειναι το ΦΙΡΜΑΝΙ. Αλλα μη χανομαστε.... Περιμενα να δω θεσεις που να σχετιζονται με την ουσια και τα υπολοιπα που γραφω κι οχι να κολλησουμε στο αν μας το επεβαλε η τροικα η το κακο μας το κεφαλι. Παμε παρακατω. Το χειριστηκαμε σωστα λετε; Λεω ΟΧΙ κι αυτο με καρα -κεφαλαια.
Ως προς την ερμηνεία του ΝΟΜΟΥ νομου ή νομου με κάλυψε ο guestteacher.
Eιναι ξεκαθαρο ότι και ειμαστε υποχρεωμενοι να διαβαζουμε όλα όσα μας αφορούν αλλά και να τα καταλαβαινουμε, αλλιως θα μας τυλιγουν σε μια κολλα χαρτι παντα. Δε χωράνε δικαιολογίες δεν διάβασα γιατί δεν προλαβαίνω, διάβασα αλλά δεν κατάλαβα και τέτοια. Αυτά επιτρέπονται μόνο στους μαθητές μας.
Θα επανελθω γιατι πρεπει να παω σχολειο τωρα.
-
Σήμερα είχαμε σύλλογο στο σχολέιο μου για συγκρότηση ομάδων για την αξιολόγηση.
Ο διευθυντής μας διάβασε το χαρτί του υπουργείου που λέει πως εντέλλονται οι διευθυντές να συγκροτήσουν επιτροπές. Μας είπε πως η πρόσφατη άποψη της δικηγόρου της ΔΟΕ δεν είναι νομικό θέσφατο και δεν είναι απαραίτητο σε μια πιθανή προσφυγή σε ΣτΕ να δικαιωθεί μια τέτοια θέση. Άρνηση συγκρότησης ομάδων μπορεί να συνεπάγεται το πειθαρχικό παράπτωμα της απείθειας και άρα επιορκία και άρα απόλυση....Αυτά οφείλουμε,είπε, να τα γνωρίζουμε πριν αρνηθούμε την αξιολόγηση διότι ''ευκαιρία θέλουν για να απολύουν κόσμο τον Σεπτέμβρη.
-
Χρησιμοποιησα κεφαλαια για τη λεξη νομος, οχι βεβαιως γιατι θεωρω το συγκεκριμενο εγγραφο δικαιο, αλλα γιατι βαρεθηκα να συζηταμε αν έχει ή δεν έχει βαρύτητα. Το από που προκύπτει η βαρύτητά του είναι άλλο κεφάλαιο, το αφήνω προς το παρόν στην άκρη. Θέλετε να το πουμε ΦΙΡΜΑΝΙ;Το λεμε ετσι!!!! Πιο κοντα στην αληθεια ειναι το ΦΙΡΜΑΝΙ. Αλλα μη χανομαστε.... Περιμενα να δω θεσεις που να σχετιζονται με την ουσια και τα υπολοιπα που γραφω κι οχι να κολλησουμε στο αν μας το επεβαλε η τροικα η το κακο μας το κεφαλι. Παμε παρακατω. Το χειριστηκαμε σωστα λετε; Λεω ΟΧΙ κι αυτο με καρα -κεφαλαια.
Οπότε οι αγωνιστές του 1821 ήταν παράνομοι. ;D
Πάντως αν έγραφες:
"Υπήρξαν συνάδελφοι γράψανε ότι διαφωνούνε με το ΦΙΡΜΑΝΙ!! "
ακούγεται πολύ διαφορετικό , και σε ένα φορουμ και σε ένα σύλλογο. Πχ μπορεί να βγάλει γέλιο, θυμηδία, ενοχές μηδρασης,
προβληματισμό. Ενώ το Υπήρξαν συνάδελφοι γράψανε ότι διαφωνούνε με το ΝΟΜΟ!!! προκαλεί φόβο για τις συνέπειες από τέτοιο τρομερό έγκλημα , ενοχές αντίδρασης, ταπεινώτητα και μόκο απέναντι στις αυθαιρεσίες της εξουσίας.
Ως προς την ερμηνεία του ΝΟΜΟΥ νομου ή νομου ή με κάλυψε ο guestteacher.
Νόμιζα ότι συμφωνήσαμε να το λέμε ΦΙΡΜΑΝΙ !.. επίσης καλές εναλλακτικές είναι : ΕΦΑΡΜΟΣΤΙΚΟΣ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ 3 (https://docs.google.com/file/d/0B6cSqBSkv6F5d3BEUVpuTEw5OHM/edit)
2.7.1 Αναδιοργάνωση της δημόσιας διοίκησης
Με στόχο την επίτευξη ενός πιο λιτού και περισσότερο αποτελεσματικού κράτους, η Κυβέρνηση
εισάγει μια αυστηρή αξιολόγηση των διοικητικών δομών και του προσωπικού, έτσι ώστε
να διατηρήσει το σωστό μείγμα δεξιοτήτων του προσωπικού διαχρονικά. Επιδιώκουμε
το κλείσιμο δομών και οι εργαζόμενοι σε αυτές είτε μεταφέρονται στο σύστημα της
κινητικότητας είτε απομακρύνονται. Αυτή η μεταρρυθμιστική διαδικασία επεκτείνεται
στα Λοιπά Νομικά Πρόσωπα Γενικής Κυβέρνησης (extra budgetary funds) καθώς και στις
περιφερειακές και τοπικές διοικήσεις μέσα στο 2013.
2.7.1.1 Θεσμικές μεταρρυθμίσεις
2. Η αξιολόγηση των διοικητικών δομών όλων των υπουργείων ολοκληρώνεται (Δεκέμβριος
2012), ενώ η αξιολόγηση των επιδόσεων του προσωπικού ολοκληρώνεται (Δεκέμβριος 2013)
Eιναι ξεκαθαρο ότι και ειμαστε υποχρεωμενοι να διαβαζουμε όλα όσα μας αφορούν αλλά και να τα καταλαβαινουμε, αλλιως θα μας τυλιγουν σε μια κολλα χαρτι παντα. Δε χωράνε δικαιολογίες δεν διάβασα γιατί δεν προλαβαίνω, διάβασα αλλά δεν κατάλαβα και τέτοια. Αυτά επιτρέπονται μόνο στους μαθητές μας.
Θα επανελθω γιατι πρεπει να παω σχολειο τωρα.
Σ'αυτό έχει απόλυτο δίκαιο. Απλά δεν είναι κακή και η εναλλακτική. Να ανήκεις σε ένα συνδικαλιστικό σωματείο που το εμπιστεύεσαι και το οποίο έχει προσλάβει δικηγόρο.
-
Συνεχίζω, με αφορμή και το ποστ του/της ERTA
Έχουμε λοιπόν μπροστά μας ένα Νόμο (βλ. Φιρμάνι) το οποίο δεν ξέρουμε πώς θα "τιμωρηθούμε" αν δεν εφαρμόσουμε, καλώς ή κακώς δεν υπάρχει προηγούμενο. Ξέρουμε όμως ότι υπάρχει σύνδεση του περιεχομένου του με την αξιολόγηση, την αξιολόγηση χωρίς αυτο- μπροστά. Το ξέρουμε: ΠΔ σελίδα 52-53. Λέει ξεκάθαρα ότι η πλημελής συμμετοχή στην αυτοαξιολόγηση μας καθιστά ελλιπείς ως εκπαιδευτικούς. Και με 2 "ελλιπής" άντε γειά σχολείο. Κι εμείς τι κάνουμε; Καθόμαστε και αναλύουμε ΑΝ είμαστε υποχρεωμένοι να συμμετέχουμε. Σας φαίνεται λογικό;
Δε λέω πώς να το ανατρέψουμε, γιατί δεν έχω τη δύναμη να κινήσω μηχανισμούς, λέω όμως ότι οι αγώνες κερδίζονται στους δρόμους. Με το να υπογράφουμε "εγώ αρνούμαι και δε συμμετέχω" σε ένα δικό ΤΟΥΣ έντυπο (βλ. Πρακτικό) τους κάνουμε το χατήρι και πέφτουμε σε παγίδα. Ποιά είναι η παγίδα; Νομίζουμε ότι κάνουμε αντίσταση/επανάσταση όπως θέλετε πείτε το, αλλά δεν κάνουμε τίποτε άλλο, απ΄το να τους προσφέρουμε στο πιάτο τα ονόματά μας, ώστε να ξέρουν ποιοί είναι αυτοί που αντιδρούν και μετά εκείνοι να πράξουν όπως νομίζουν...
Δείτε το συνολικά. Ο διευθυντής συγκαλεί Σύλλογο (άρα είναι καλυμένος) κι εμείς βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας. Τι προτείνω; γιατί καλές οι κουβέντες, αλλά να υπάρχουν και προτάσεις.
Θα καταλάβαινα να έρθει η ΟΛΜΕ και να πει, δεχτείτε να μπήτε σε ομάδες κι όταν έρθει η ώρα να παραδόσετε αυτά που σας ανέθεσαν, δηλώστε ασθένεια, κάντε ερωτήσεις και καλά ότι δεν καταλαβαίνετε τι σας ζητάνε ώστε να παγώνει ο χρόνος μέχρι να ροκανίσουμε τη χρονιά ή -στην τελική- δώστε αξιολογήσεις που να είναι όλα "άριστα" κι εγώ ως ΟΛΜΕ θα αναλάβω άμεσα να κάνω ΔΙΚΗ ΜΟΥ αξιολόγηση με 1-2-5 το πολύ κριτήρια που θεωρώ βασικά: πχ 1)να είστε διορισμένοι νόμιμα 2)να μην απουσιάζετε αδικαιολόγητα 3)να μην δημιουργείτε εντάσεις στο χώρο της δουλειάς.... πράγματα λογικά κι όχι άρνηση σε κάθε μορφής αξιολόγηση, που μας στοχοποιεί απέναντι στην κοινωνία.
Επίσης θα περίμενα η ΟΛΜΕ να μας συσπειρώσει (κι όχι αυτά που κάνει, αλλά δε θέλω να επεκταθώ σε ένα ήδη τόσο εκτενές κείμενο) κι εμείς απ΄τη μεριά μας να ενημερώσουμε γονείς κι όποιον άλλο μπορούμε για το τι συμβαίνει, για το τι πάει να γίνει. Και το ξαναλέω: να ξεκουνηθούμε, να βγούμε στο δρόμο.
Αυτό με την "υποχρέωση" του διευθυντή να κάνει ομάδες, στις οποίες εμείς δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμμετέχουμε -γιατί πράγματι αν το δεις στενά δεν είμαστε- ξέρετε τι μου θυμίζει; Το γυμναστή που είναι "υποχρεωμένος" να κατεβάσει τμήμα παρέλασης, αλλά οι μαθητές δεν είναι υποχρεωμένοι να συμμετέχουν. Τι κάνει ο γυμναστής χρόνια τώρα; Κανονίζει να γίνει παρέλαση. Κι αν δε βρεθεί κανένας να συμμετέχει τι κάνει; απειλεί με τη βαθμολογία. Για φανταστείτε ένα 15-μελές που θα έλεγε στους μαθητές "μη συμμετέχετε ρε, δεν είστε υποχρεωμένοι να το κάνετε", τι νομίζετε; οι μαθητές θα υπάκουαν στις οδηγίες του 15-μελους; Ή θα κοίταγαν
1) να διαδώσουν παντού τον εκβιασμό
2) να διαμαρτυρηθούν παντού ως και στον διευθυντή
3) να κάνουν κατάληψη
Σας πέρασε ποτέ απ΄το μυαλό ότι οι μαθητές θα έγραφαν στο απουσιολόγιο "βάλε μου απουσία και μετά βάλε και κακό βαθμό, γιατί εγώ ο τάδε διαφωνώ με τη θέση του γυμναστή;"
Δεν είναι πολύ πετυχημένη η αντιστοιχία, αλλά δε μου ΄ρχεται κάτι καλύτερο.
Και για να κλείσω το σεντόνι,
το φλέγον ζήτημα που είναι πλέον η ποσόστωση και θα το βρούμε μπροστά μας, θα το αντιμετωπίσουμε κι αυτό με την προσφιλή μας μέθοδο της στρουθοκαμήλου;
-
@marsa
Κοίτα και το διάβασα, και κατάλαβα ότι δεν γίνεται σοβαρή δουλειά (σε 2 μήνες άντε 3) και ψήφισα αρνητικά στον σύλλογο.
Π.χ. δεν μπορείς να αρνηθείς μια πρόταση του συλλόγου και να καταψηφίσεις;
Κατατίθεται μια πρόταση στον Σύλλογο και διαφωνείς. (δεν μιλάω φυσικά να πεις είμαι ενάντια στο Νόμο).
Από κει και πέρα αναλαμβάνεις τις ευθύνες σου.
Αν μάλιστα έπρεπε σε κάθε πρόταση να υπερψηφίζουμε τότε δεν θα υπήρχε η πρόβλεψη στο ΦΕΚ του (2002) ούτε και στην τελευταία εγκύκλιο. Από κει και πέρα αν δεις μπορεί ακόμα και ο Δ/ντης να μην στείλει τίποτα (έμμεσα λέει ότι οι Δ/νσεις θα ενημερώσουν το Υπουργείο για τα σχολεία που δεν έχουν συστήσει ομάδες εργασίας) και φυσικά θα υποστεί τις κυρώσεις.
Στο γεμικό πλαίσιο πάντως που κινείται το μήνυμα σου (και με μια δεύτερη ανάγνωση έχεις πολλά μα πάρα πολλά δίκια κατά την άποψη μου).
@altbreeze
Διαφωνώ ή συμφωνώ με το Νόμο το Ελληνικό Κοινοβούλιο (η πλειοψηφία δηλαδή) έδωσε το δικαίωμα να κάνει ότι γουστάρει ο Υπουργός (άρα δεν είναι αμέτοχο). Ακόμα και η τρόικα να το επέβαλε εκείνοι ψήφισαν. Εμείς απλά μπορούμε (ευτυχώς ακόμα) να προσφύγουμε για την όποια αντισυνταγματικότητα στα αρμόδια δικαστικά όργανα.
Βεβαίως ναι.
Αλλά ως τώρα, όταν καταψηφίζαμε κάτι στο Σύλλογο, ξέραμε και τι μας περιμένει, αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν συνέπειες.
Τώρα το τοπίο είναι θολό. Είναι αφέλεια κατά τη γνώμη μου να μην λάβουμε υπόψη μας το θολό τοπίο.
Φίλε altbreeze,
οι αγωνιστές του 1821 και βέβαια ήταν παράνομοι τότε!!! αλλά και το 1821 όπως και σε κάθε πόλεμο,
βγαίνεις και αναμετράσαι στα ίσα όταν πιστεύεις ότι μπορείς να κερδίσεις τον πόλεμο, αλλιώς κάνεις αντάρτικο.
Τους Κλέφτες κι Αρματωλούς, τους θυμάσαι; Με ποιά τακτική έδρασαν;
(ευχαριστώ για το παράδειγμα του 1821, πραγματικά με βοηθάς να εκφράσω τις σκέψεις μου) :D
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι;
Οι δ/ντες των δημοτικών σήμερα απήργησαν σχεδόν σύσσωμοι και βεβαίως εντελώς μόνοι-τουλάχιστον εδώ που είμαι εγώ).
Αυτό μπορεί να συνέβη:
α)Για να μην συγκροτήσουν ομάδες παρότι η εγκύκλιος ανέφερε ρητώς αποστολή ΩΣ 4-4-1014 κι όχι 4-4-2014, πράγμα που οδηγεί στο
β)Για να μην είναι στο σχολείο μαζί με την πλέμπα(βλπ. εμάς) και τις ανακοινώσουν στα εκτελεστικά όργανα της ΑΕΕ
Ακούω απόψεις....
-
Επειδή συναδέλφισσα καταλαβάινω τους όποιους φόβους και αγωνίες του οποιουδήποτε (είναι απόλυτα λογικό) και για να μην εκθέσω τα γραφόμενα του συλλόγου μου σου απαντώ εν τάχει
α) Δεν είναι απόλυτο σε ένα Σύλλογο να υπάρχει ομοφωνία
β) Μπορείς να γράψεις κατά πλειοψηφία αποφάσισε ο σύλλογος να μην συμμετάσει στην κατάρτιση ομάδων για χ και y λόγους (που δεν άπτονται της νομιμότητας του ίδιου του Νόμου) αλλά αφορούν επιφύλαξη για τα αποτελέσματα της αξιολόγησης όπως γίνεται (και κυρίως του χρονικού διαστήματος που σου δίνει για να γίνει)
γ) Δεν χρειάζεται να γραφτεί ονομαστικά ποιος είναι υπές και ποιος κατά
δ) δεν χρειάζεται καν η ψηφοφορία να είναι φανερή (σου θυμίζω ότι και για υποδιευθυντή δεν ψηφίζεις φανερά)
Η παραπάνω άρνηση εμένα με ικανοποιεί ΗΘΙΚΑ. Από κει και πέρα αν κάποιος τιμωρήσει το Σύλλογο γενικά και συνολικά αναλαμβάνει τις ευθύνες του.
Τώρα αν σου αναθέσει κάτι ο Διευθυντής με κάλυψες. Ναι θα το κάνεις αλλά η όποια ευθύνη της μη νομιμότητας σε κατοπινή δικαίωση δικαστικώς βαρύνει την όποια προιστάμενη αρχή (ότι παρανομησε).
Νομίζω σε κάλυψα και ας μην είμαι Νομικός γενικά αλλά ούτε και στην Αστυ-νομικός... ;D ;D ;D
ΥΓ. Η μη συμμετοχή σε αυτοαξιολόγηση (όταν ήταν θέμα επιλογής και όχι πλέον υποχρέωσης) συμμετείχε πολύ λίγο στην συνολική αξιολόγηση μας. Επαναλαμβάνω συμμετείχε λίγο, όχι καθόλου.
-
Δηλαδη απο τη στιγμη που σου αναθετει ο δ/ντης δεν μπορεις να πεις οχι; Λες ναι αλλα βεβαιως μπορεις να σαμποταρεις τη διαδικασια- να μην φερεις εις περας ολη τη δουλεια, να κωλυσιεργεις κ.ά
-
Σήμερα είχαμε σύλλογο στο σχολέιο μου για συγκρότηση ομάδων για την αξιολόγηση.
Ο διευθυντής μας διάβασε το χαρτί του υπουργείου που λέει πως εντέλλονται οι διευθυντές να συγκροτήσουν επιτροπές. Μας είπε πως η πρόσφατη άποψη της δικηγόρου της ΔΟΕ δεν είναι νομικό θέσφατο και δεν είναι απαραίτητο σε μια πιθανή προσφυγή σε ΣτΕ να δικαιωθεί μια τέτοια θέση. Άρνηση συγκρότησης ομάδων μπορεί να συνεπάγεται το πειθαρχικό παράπτωμα της απείθειας και άρα επιορκία και άρα απόλυση....Αυτά οφείλουμε,είπε, να τα γνωρίζουμε πριν αρνηθούμε την αξιολόγηση διότι ''ευκαιρία θέλουν για να απολύουν κόσμο τον Σεπτέμβρη.
και πότε θα γίνει η προσφυγή στο ΣτΕ?
η αίτηση ακύρωσης της ΥΑ περί αυτοαξιολόγησης έπρεπε να είχε γίνει ένα χρόνο πριν (αν οι νομικοί σύμβουλοι της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ έκριναν ότι υπάρχουν νομικά ερείσματα)και για την ακρίβεια εντός 60 ημερών μετά την έκδοση της ΥΑ σε φεκ(15/03/2013), θεωρώ ότι οποιαδήποτε προσφυγή τώρα σχετικά με το περιεχόμενο της τελευταίας εγκυκλίου δεν θα έχει τύχη, (δεν γνωρίζω αν μπορεί να γίνει προσφυγή για ακύρωση εγκυκλίου δεδομένου ότι η εγκύκλιος δεν παίρνει φεκ δηλαδή δεν έχει ισχύ νόμου όπως ΠΔ,νόμος ΥΑ, που δημοσιεύονται σε φεκ), ας μην ξεχνάμε κάτι: ο σύλλογος δεν είναι επιτρεπτό να συνεδριάζει για θέματα εκπαιδευτικής νομοθεσίας και να παίρνει αποφάσεις αντίθετες με αυτή (καθηκοντολόγιο), πράγματι ο σύλλογος είναι αρμόδιος για συγκρότηση ομάδων εργασίας και πράγματι δεν είναι υποχρεωτικό ούτε εφικτό να συμμετέχουν όλοι σε ομάδες εργασίας, άρα οι σύλλογοι έπρεπε να ορίσουν ομάδες εργασίας.
-
και πότε θα γίνει η προσφυγή στο ΣτΕ?
η αίτηση ακύρωσης της ΥΑ περί αυτοαξιολόγησης έπρεπε να είχε γίνει ένα χρόνο πριν (αν οι νομικοί σύμβουλοι της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ έκριναν ότι υπάρχουν νομικά ερείσματα)και για την ακρίβεια εντός 60 ημερών μετά την έκδοση της ΥΑ σε φεκ(15/03/2013), θεωρώ ότι οποιαδήποτε προσφυγή τώρα σχετικά με το περιεχόμενο της τελευταίας εγκυκλίου δεν θα έχει τύχη, (δεν γνωρίζω αν μπορεί να γίνει προσφυγή για ακύρωση εγκυκλίου δεδομένου ότι η εγκύκλιος δεν παίρνει φεκ δηλαδή δεν έχει ισχύ νόμου όπως ΠΔ,νόμος ΥΑ, που δημοσιεύονται σε φεκ), ας μην ξεχνάμε κάτι: ο σύλλογος δεν είναι επιτρεπτό να συνεδριάζει για θέματα εκπαιδευτικής νομοθεσίας και να παίρνει αποφάσεις αντίθετες με αυτή (καθηκοντολόγιο), πράγματι ο σύλλογος είναι αρμόδιος για συγκρότηση ομάδων εργασίας και πράγματι δεν είναι υποχρεωτικό ούτε εφικτό να συμμετέχουν όλοι σε ομάδες εργασίας, άρα οι σύλλογοι έπρεπε να ορίσουν ομάδες εργασίας.
εφόσον η πλειοψηφία του συλλόγου συμφωνεί στην συμμετοχή συγκεκριμένων καθηγητών σε συγκεκριμένες ομάδες. Σε περίπτωση αδυναμίας συμφωνίας (η ισοπαλίας) αναλαμβάνει ο δ/ντης. Αυτό προβλέπει ο Νόμος. Επίσης σε κάθε Νόμο υπάρχουν και τα παραθυράκια...γι αυτό και έβγαλε το Υπουργείο τρίτη εγκύλιο (αν δεν κάνω λάθος) που η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά τους Δ/ντες (σε περίπτωση μη κατάρτισης ομάδων από τους Συλλόγους).
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι;
Οι δ/ντες των δημοτικών σήμερα απήργησαν σχεδόν σύσσωμοι και βεβαίως εντελώς μόνοι-τουλάχιστον εδώ που είμαι εγώ).
Αυτό μπορεί να συνέβη:
α)Για να μην συγκροτήσουν ομάδες παρότι η εγκύκλιος ανέφερε ρητώς αποστολή ΩΣ 4-4-1014 κι όχι 4-4-2014, πράγμα που οδηγεί στο
β)Για να μην είναι στο σχολείο μαζί με την πλέμπα(βλπ. εμάς) και τις ανακοινώσουν στα εκτελεστικά όργανα της ΑΕΕ
Ακούω απόψεις....
Κοίτα επειδή και κάποιοι παραιτήθηκαν δεν μπορεί να βγει ένα γενικό συμπέρασμα για όλους.
Ο καθένας έχει τον λόγο του γι αυτό που κάνει και πράττει όπως κρίνει καλύτερα. Σαφώς και κρίνεται ανάλογα.
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι;
Οι δ/ντες των δημοτικών σήμερα απήργησαν σχεδόν σύσσωμοι και βεβαίως εντελώς μόνοι-τουλάχιστον εδώ που είμαι εγώ).
Αυτό μπορεί να συνέβη:
α)Για να μην συγκροτήσουν ομάδες παρότι η εγκύκλιος ανέφερε ρητώς αποστολή ΩΣ 4-4-1014 κι όχι 4-4-2014, πράγμα που οδηγεί στο
β)Για να μην είναι στο σχολείο μαζί με την πλέμπα(βλπ. εμάς) και τις ανακοινώσουν στα εκτελεστικά όργανα της ΑΕΕ
Ακούω απόψεις....
συγνωμη μια διευκρινηση γιατι ειμαι απο χωριο
εννοεις οτι σε ημερα απεργιας κατα της αυτοαξιολογησης σε καποια σχολεια απηργησαν μονο οι διευθυντες και οι δασκαλοι εκαναν μαθημα????????????????
ελπιζω να μην καταλαβα καλα γιατι ειμαι απο χωριο ξαναλεω, αλλα αν οντως ισχυει
κυριολεκτεις στο πρωτο μερος του β).........................................................
-
εφόσον η πλειοψηφία του συλλόγου συμφωνεί στην συμμετοχή συγκεκριμένων καθηγητών σε συγκεκριμένες ομάδες. Σε περίπτωση αδυναμίας συμφωνίας (η ισοπαλίας) αναλαμβάνει ο δ/ντης. Αυτό προβλέπει ο Νόμος. Επίσης σε κάθε Νόμο υπάρχουν και τα παραθυράκια...γι αυτό και έβγαλε το Υπουργείο τρίτη εγκύλιο (αν δεν κάνω λάθος) που η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά τους Δ/ντες (σε περίπτωση μη κατάρτισης ομάδων από τους Συλλόγους).
Δεν είναι έτσι. Ο νόμος της αυτοαξιολόγησης ΔΕΝ προέβλεπε ως ενδεχόμενο τον ορισμό ομάδων από το Διευθυντή.
Γι' αυτό έγραψα παραπάνω ότι το Υπουργείο αναγκάστηκε να βγάλει την τελευταία εγκύκλιο στηριζόμενο σε άσχετο άρθρο άλλου νόμου.
Ήταν νίκη των εκπαιδευτικών η δήλωση μη επιθυμίας συμμετοχής, αφού το Υπουργείο δεν την ανέμενε (σε τόσο μεγάλα ποσοστά) και εκτέθηκε για άλλη μια φορά, αφού πίστευε ότι θα μας έβρισκε συμμέτοχους (και συνένοχους) στην αυτοαξιολόγηση αυτού του τύπου.
Έχουμε λοιπόν μπροστά μας ένα Νόμο (βλ. Φιρμάνι) το οποίο δεν ξέρουμε πώς θα "τιμωρηθούμε" αν δεν εφαρμόσουμε, καλώς ή κακώς δεν υπάρχει προηγούμενο. Ξέρουμε όμως ότι υπάρχει σύνδεση του περιεχομένου του με την αξιολόγηση, την αξιολόγηση χωρίς αυτο- μπροστά. Το ξέρουμε: ΠΔ σελίδα 52-53. Λέει ξεκάθαρα ότι η πλημελής συμμετοχή στην αυτοαξιολόγηση μας καθιστά ελλιπείς ως εκπαιδευτικούς. Και με 2 "ελλιπής" άντε γειά σχολείο. Κι εμείς τι κάνουμε; Καθόμαστε και αναλύουμε ΑΝ είμαστε υποχρεωμένοι να συμμετέχουμε. Σας φαίνεται λογικό;
Μάλλον ούτε εσύ συνάδελφε διαβάζεις καλά τους ΝΟΜΟΥΣ.
Το Π.Δ. 152 (http://edu.klimaka.gr/arxeio/nomothesia-fek/fek-240-2013-axiologhsh-ekpaidevtikwn-pd-152-klimaka.pdf)
αναφέρει (Άρθρο 16, παρ.4 και 5 (σελίδα 4130)
4. Οι εκπαιδευτικοί που χαρακτηρίζονται ελλιπείς
σε περισσότερα του ενός κριτήρια σε μία εκ των κα−
τηγοριών χαρακτηρίζονται συνολικά ελλιπείς, ασχέτως
συνολικής βαθμολογίας.
5. Οι εκπαιδευτικοί που, σύμφωνα με την τελική τους
βαθμολογία ή σύμφωνα με την παράγραφο 4, χαρα−
κτηρίζονται συνολικά ελλιπείς, με σχετική πράξη του
Διευθυντή Διεύθυνσης, εγγράφονται στον πίνακα των
μη προακτέων που προβλέπεται στην παράγραφο 4 του
άρθρου 8 του ν. 4024/2011 (Φ.Ε.Κ. Α 226).
Δηλαδή δεν αλλάζεις βαθμό... προς το παρόν. (Ναι, μπορεί να το αλλάξουν και να σε απολύουν)
Θυμίζω τα υπόλοιπα δύο κριτήρια της ίδιας κατηγορίας:
α) κριτήριο των τυπικών υπαλληλικών υποχρεώ−
σεων
γ) κριτήριο της επικοινωνίας και συνεργασίας με
γονείς και με φορείς του δημόσιου και με μη κερδοσκο−
πικούς του ιδιωτικού τομέα για θέματα που αφορούν
άμεσα ή έμμεσα την εκπαίδευση
Θα καταλάβαινα να έρθει η ΟΛΜΕ και να πει,
..........................
Επίσης θα περίμενα η ΟΛΜΕ να μας συσπειρώσει (κι όχι αυτά που κάνει, αλλά δε θέλω να επεκταθώ σε ένα ήδη τόσο εκτενές κείμενο) κι εμείς απ΄τη μεριά μας να ενημερώσουμε γονείς κι όποιον άλλο μπορούμε για το τι συμβαίνει, για το τι πάει να γίνει. Και το ξαναλέω: να ξεκουνηθούμε, να βγούμε στο δρόμο.
Συνάδελφοι, ακούω συχνά τέτοιες απόψεις. Η ΟΛΜΕ είμαστε εμείς!
Αν το σωματείο δεν είναι όπως το θέλουμε, είμαστε συνυπεύθυνοι.
Πόσοι από αυτούς που "κατηγορούν" την ΟΛΜΕ ή τις ΕΛΜΕ πήγαν στις συνελεύσεις της φετινής χρονιάς για το συγκεκριμένο θέμα, όπου θα
γίνονταν προτάσεις και θα ψηφίζονταν οι δράσεις; Η ΟΛΜΕ δεν είναι κάτι ξένο που αποφασίζει μόνο του.
-
Σας πέρασε ποτέ απ΄το μυαλό ότι οι μαθητές θα έγραφαν στο απουσιολόγιο "βάλε μου απουσία και μετά βάλε και κακό βαθμό, γιατί εγώ ο τάδε διαφωνώ με τη θέση του γυμναστή;"
Επειδή με φοβισμένους και συμβιβασμένους εκπαιδευτικούς παράγονται δούλοι και αμόρφωτοι, έχεις δίκιο, δύσκολα θα βρεθεί τέτοιος μαθητής.
Εγώ πάντως στο Γυμνάσιο δεν έκανα ποτέ παρέλαση και όταν στην τρίτη τάξη η υποδιευθύντρια με απείλησε με "αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος" :o
της είπα ότι το σχολείο θα χάσει, όχι εγώ. Και το ΒΟΥΛΩΣΕ.
-
@λιθοσφαιριστή
Αναφέρομαι στο ΦΕΚ του 2002 (άρθρο 39 νομίζω και παράγραφο 15 - δεν έχω καλή σύνδεση τώρα να το δω πιο καλύτερα οπότε συμπάθα με για τα όποια λάθη), που αναφέρει η κα Τσίπρα και λέει ότι ο δ/ντης σε περίπτωση μη καθορισμού τομέων ευθύνης από τον Σύλλογο (νομίζω πάλι για τομείς ευθήνης αναφέρει) προβαίνει εκείνος στον καθορισμό.
Επαναλαμβάνω δεν μιλούσα για την αυτοαξιολόγηση συγκεκριμένα στο μήνυμα που παράθεσες αλλά γενικά (ισχύει και στην αυτοαξιολόγηση ΑΝ λέω ξανά ΑΝ εμπίπτει και αυτή στους τομείς ευθύνης - ως μη νομικός (άρα επέτρεψε μου να κάνω λάθος) νομίζώ ότι ανήκει).
ΥΓ. Υπάρχει και περίπτωση τοπικής ΕΛΜΕ που άλλα εξουσιοδοτήθηκε να κάνει και άλλα έκανε και μιλάω για την περίπτωση της επιστράτευσης...άρα το είμαστε εμείς...ισχύει αλλά όχι πάντα. Αλλά είμαστε πάλι εκτός θέματος νομίζω για τον ρόλο των ΕΛΜΕ και της ΟΛΜΕ και δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε εδώ και τώρα.
-
Αυτό είναι το άρθρο, το παρέθεσα σε μήνυμα της προηγούμενης σελίδας, όπου γράφω και τις επιφυλάξεις μου.
-
ποια ολμε ρε παιδιά; ας δημοσιεύσει ΕΝΑΣ από τους συνδικαλιστές που παραμυθιάζουν τον κόσμο το πρακτικό του σχολείου του που να γράφει τις ενστάσεις τους στον νόμο. Επαναλαμβάνω στον νόμο όχι ψήφισμα.
όπως με την απεργία που λέγαν μη σας νοιάζει η επιστράτευση και τελικά κατέβηκαν στην απεργία 30 άτομα.
-
Στη δική μου ΕΛΜΕ κανένας δε μας είπε πέρυσι "μη σας νοιάζει η επιστράτευση".
Και τώρα με την επιστράτευση των διευθυντών, δε ζητήθηκε από την ΕΛΜΕ ή την ΟΛΜΕ να γίνουν οι διευθυντές "μάρτυρες",
πηγαίνοντας στο πειθαρχικό για παράβαση καθήκοντος. Πού το είδατε αυτό;
Στη χειρότερη, αν δε θέλουν ας παραιτηθούν, αυτό προτάθηκε. (Σε μας ούτε αυτό δεν πέρασε ως πρόταση).
Η γενίκευση για τους "συνδικαλιστές που παραμυθιάζουν τον κόσμο" είναι και λανθασμένη και ανέντιμη, και ως γενίκευση οδηγεί αλλού...
Και επαναλαμβάνω: Σε κάθε ομοσπονδία και σε κάθε σωματείο έχουμε αυτούς που ψηφίσαμε και, σε τελική ανάλυση, αυτούς που μας αξίζουν.
Και σε σχολεία συνδικαλιστών που γνωρίζω, γράφτηκε στο πρακτικό αρχικά η μη επιθυμία συμμετοχής σε ομάδες,
και μετά τον ορισμό από το Διευθυντή διατυπώθηκαν επιφυλάξεις ως προς τη νομιμότητα της διαδικασίας, βασισμένες και στο εξώδικο της ΟΛΜΕ.
Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
-
Το " Με την επιφύλαξη παντώς νομίμου δικαιώματος μου" έπρεπε να αναγράψω και στο πρωτόκολλο ορκωμοσίας πριν το υπογράψω και αναλάβω υπηρεσία :o... Τώρα είναι αργά :'(
-
Ας θυμηθούμε όμως τι ακριβώς αναφέρει η τελευταία εγκύκλιος:
"Σε περίπτωση που ο σύλλογος διδασκόντων δεν μπορεί να καταλήξει σε απόφαση
συγκρότησης επαρκούς αριθμού ομάδων εργασίας ή συγκεκριμένης σύνθεσης ή κατανομής
αρμοδιοτήτων (π.χ. τους δείκτες που θα επεξεργαστεί κάθε ομάδα), τότε ο Διευθυντής του
σχολείου, σύμφωνα με το άρθρο 39, παρ. 15, ΦΕΚ 1340/2002, υποχρεούται να ορίσει τον αριθμό,
τη σύνθεση και τις συγκεκριμένες αρμοδιότητες κάθε ομάδας. "
Η υποχρέωση - επιστράτευση των διευθυντών στηρίζεται στο παρακάτω άρθρο του λεγόμενου "Καθηκοντολογίου":
"Όταν ο Σύλλογος, για οποιονδήποτε λόγο, αδυνατεί να αναθέσει στους εκπαιδευτικούς τη διδασκαλία μαθημάτων ή την κατανομή τάξεων και τμημάτων, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής του σχολείου σε συνεργασία με τον αρμόδιο Σχολικό Σύμβουλο. Σε περίπτωση αδυναμίας να ανατεθούν εργασίες και τομείς ευθύνης εντός του σχολείου, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής."
Είναι σαφές ότι το στήριγμα είναι σαθρό, πέραν του ότι είναι από ΦΕΚ του 2002, ενώ η αυτοαξιολόγηση εντάσσεται στο ΕΣΠΑ, άρα μιλάμε για μετά το 2007.
αν και δεν είμαι νομικός το επιχείρημα δεν είναι καθόλου σαθρό, εργασία είναι και η διαδικασία της αυτοαξιολόγησης, επιπλέον το ΦΕΚ του 2002 είναι σε ισχύ, δεν έχει καταργηθεί από κάτι μεταγενέστερο και δεν σχετίζεται με το γεγονός ότι η αυτοαξιολόγηση συνδέεται με το ΕΣΠΑ και η σχετική νομοθεσία είναι χρονικά μεταγενέστερη.
-
Το χειριστηκαμε σωστα λετε; Λεω ΟΧΙ κι αυτο με καρα -κεφαλαια.
Ως προς την ερμηνεία του ΝΟΜΟΥ νομου ή νομου με κάλυψε ο guestteacher.
Eιναι ξεκαθαρο ότι και ειμαστε υποχρεωμενοι να διαβαζουμε όλα όσα μας αφορούν αλλά και να τα καταλαβαινουμε, αλλιως θα μας τυλιγουν σε μια κολλα χαρτι παντα. Δε χωράνε δικαιολογίες δεν διάβασα γιατί δεν προλαβαίνω, διάβασα αλλά δεν κατάλαβα και τέτοια. Αυτά επιτρέπονται μόνο στους μαθητές μας.
συμφωνώ απόλυτα με αυτή και προηγούμενες τοποθετήσεις σου, αλλά δυστυχώς η πλειοψηφία του κλάδου μας δεν έχει αντιληφθεί ότι ο χειρισμός του όλου θέματος εκ μέρους μας (δια μέσου των αντιπροσώπων μας) οδήγησε (αν μη τι άλλο) στην αυτοπαγίδευσή μας.
-
Ούτε εγώ είμαι νομικός, αλλά θεωρώ ότι το συγκεκριμένο άρθρο αναφέρεται στις εργασίες που επίσης αναφέρονται στον ίδιο νόμο (του 2002).
Γι' αυτό και μιλάω για "επιφύλαξη".
-
εφόσον η πλειοψηφία του συλλόγου συμφωνεί στην συμμετοχή συγκεκριμένων καθηγητών σε συγκεκριμένες ομάδες. Σε περίπτωση αδυναμίας συμφωνίας (η ισοπαλίας) αναλαμβάνει ο δ/ντης. Αυτό προβλέπει ο Νόμος. Επίσης σε κάθε Νόμο υπάρχουν και τα παραθυράκια...γι αυτό και έβγαλε το Υπουργείο τρίτη εγκύλιο (αν δεν κάνω λάθος) που η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά τους Δ/ντες (σε περίπτωση μη κατάρτισης ομάδων από τους Συλλόγους).
εννοούσα με αυτό που έγραψα και τόνισες με κόκκινα γράμματα ότι : ο σύλλογος δεν μπορεί να πει δεν θέλω να ορίσω ομάδες εργασίες, για χ, ψ, ω κλπ λόγους, δεν υπάρχει εθελοντισμός στην περίπτωσή μας.
-
Ούτε εγώ είμαι νομικός, αλλά θεωρώ ότι το συγκεκριμένο άρθρο αναφέρεται στις εργασίες που επίσης αναφέρονται στον ίδιο νόμο (του 2002).
Γι' αυτό και μιλάω για "επιφύλαξη".
όπως πολύ σωστά προανέφερες τότε (2002) δεν μας είχε προκύψει η εργασία της αυτοαξιολόγησης, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάγεται στις εργασίες ούτε ότι κάθε φορά που θα μας φορτώνουν κάποια νέα εργασία θα πρέπει να εμπλουτίζεται με νέες ΥΑ ο κατάλογος των εργασιών μας,
όπως και να έχει, δυστυχώς δεν υπάρχουν(κατά τη γνώμη μου και όσο τα διαβάζω τόσο περισσότερο πείθομαι) σοβαρά νομικά ερείσματα στην υφιστάμενη εκπαιδευτική νομοθεσία που να μπορούν να στηρίξουν με επιτυχία λόγους ακύρωσης της σχετικής διαδικασίας.
-
Πουθενά δεν ορίζεται ότι οι εργασίες είναι αυτή-αυτή κι αυτή και πάει τέλειωσε. Κάθε φορά μπορεί να μπουν νέες, να βγουν παλιές (εντάξει, λέμε και κανένα αστείο!) και βέβαια δε χρειάζεται να αναπροσαρμόζεται ο νόμος που διέπει τον καταμερισμό τους.
Αυτό στο οποίο θα μπορούσαμε ίσως να στηριχτούμε -ίσως λέω γιατί νομικός δεν είμαι- είναι αυτό που ανέφερε η Τσίπρα στην πρώτη της γνωμοδότηση, ότι δηλαδή οι εργασιες οφείλουν να ξεκινούν τον Σεπτέμβριο αν δεν είναι έκτακτες (που δεν είναι έκτακτη η ΑΕΕ). Αυτό καλύπτει και το "δεν προλαβαίνουμε" που λέει ο guestteacher ότι επικαλέστηκαν στο σύλλογό του.
-
Δεν ελπίζω σε ακύρωση της διαδικασίας. και όχι σίγουρα από την "ανεξάρτητη Δικαιοσύνη" και υπό την παρούσα αυταρχική διακυβέρνηση.
Δεν υπήρχε περίπτωση να μη γίνει -με κάθε τρόπο- η αυτοαξιολόγηση.
Μπορούσαν άνετα να περάσουν μία Ντροπολογία στα τελευταία νομοσχέδια, με την οποία θα συμπλήρωναν το νομικό πλαίσιο της αυτοαξιολόγησης και θα όριζαν εκεί υπεύθυνο το διευθυντή για τον ορισμό των ομάδων εργασίας, ή ακόμη και να όριζαν ως υποχρεωτική τη συμμετοχή όλων των εκπαιδευτικών,θεωρώντας πειθαρχικό παράπτωμα τη μη συμμετοχή.
Ό,τι θέλουν κάνουν, φάνηκε και στη Βουλή το Σαββατοκύριακο με το τσαλαπάτημα του συντάγματος.
Η μόνη λύση είναι η πολιτική αλλαγή.
-
Συνάδελφοι, ακούω συχνά τέτοιες απόψεις. Η ΟΛΜΕ είμαστε εμείς!
Αν το σωματείο δεν είναι όπως το θέλουμε, είμαστε συνυπεύθυνοι.
Πόσοι από αυτούς που "κατηγορούν" την ΟΛΜΕ ή τις ΕΛΜΕ πήγαν στις συνελεύσεις της φετινής χρονιάς για το συγκεκριμένο θέμα, όπου θα
γίνονταν προτάσεις και θα ψηφίζονταν οι δράσεις; Η ΟΛΜΕ δεν είναι κάτι ξένο που αποφασίζει μόνο του.
Να σου απαντήσω για μένα. Είμαι από αυτούς που είναι "εκεί". Αλλά κουράστηκα. Κουράστηκα να βλέπω να επιδίδονται σε κοκορομαχίες -τώρα εν όψη εκλογών- ακόμα περισσότερο....ειλικρινά βαρέθηκα να βλέπω την λογική να μπαίνει στη γωνία.
Σ΄αυτό που έχεις δίκιο και θα συμφωνήσω απόλυτα είναι ότι οι ΕΛΜΕ και οι ΟΛΜΕ είμαστε εμείς. Κι έχουμε αυτούς τους εκπροσώπους, γιατί αυτοί μας αξίζουν.
Για φαντάσου! Σ΄ένα φόρουμ που μπορούμε να πούμε όλοι την άποψή μας και να δευτερολογήσουμε και να διαβάσει ο άλλος αυτό που είπαμε σε χρόνο που ο άλλος επιλέγει και να το ξαναδιαβάσει όσες φορές του χρειαστεί και πάλι -με τόσα θετικά- δεν καταφέρνουμε να συννενοηθούμε. Άντε να μιλήσεις και να συννενοηθείς σε ένα χώρο συνέλευσης! Αν μάλιστα αυτά που λες είναι εκτός οποιασδήποτε κομματικής γραμμής, άντε να δω αν θα σ΄ακούσει κανείς. Και δεν αοριστολογώ, πίστεψέ με!
-
Δεν ελπίζω σε ακύρωση της διαδικασίας. και όχι σίγουρα από την "ανεξάρτητη Δικαιοσύνη" και υπό την παρούσα αυταρχική διακυβέρνηση.
Δεν υπήρχε περίπτωση να μη γίνει -με κάθε τρόπο- η αυτοαξιολόγηση.
Μπορούσαν άνετα να περάσουν μία Ντροπολογία στα τελευταία νομοσχέδια, με την οποία θα συμπλήρωναν το νομικό πλαίσιο της αυτοαξιολόγησης και θα όριζαν εκεί υπεύθυνο το διευθυντή για τον ορισμό των ομάδων εργασίας, ή ακόμη και να όριζαν ως υποχρεωτική τη συμμετοχή όλων των εκπαιδευτικών,θεωρώντας πειθαρχικό παράπτωμα τη μη συμμετοχή.
Ό,τι θέλουν κάνουν, φάνηκε και στη Βουλή το Σαββατοκύριακο με το τσαλαπάτημα του συντάγματος.
Η μόνη λύση είναι η πολιτική αλλαγή.
Ενα πολύ ενδιαφέρον μήνυμα το οποίο αξίζει μιας εξίσου - κατά την άποψη μου ενδιαφέρουσας ανάλυσης...
1) Επειδή έχουμε δημοκρατία...το οποιοδήποτε παράνομο μπορεί να εκδικαστεί σε χρόνο μεταγενέστερο από αυτόν που κάποιος ασκεί εξουσία; ;)
2) Το ότι στο τέλος το μπαλάκι θα το πλήρωναν οι διευθυντές φαινόταν εξαρχής...π.χ. να σου δώσω να καταλάβεις ο σύλλογος είναι σώμα απρόσωπο. Σε περίπτωση πλειοψηφίας και όχι ομοφωνίας η ευθύνη διαχέεεται και χάνεται. Σε περίπτωση μάλιστα κρυφής ψηφοφορίας τότε πραγματικά δεν ξέρεις τι και ποιος. Γι αυτό και στις ψηφοφορίες σου λένε καλό είναι να μην εκδηλώνεσαι και βάζουν παραβάν. Ο Δ/ντης όμως μπορεί να χαθεί; Μπορεί αν αρνηθεί να μην έχει κυρώσεις;
ΥΓ1. Σε μια Δημοκρατική Κυβέρνηση οι ενέργειες μας (εννοώ στο σύλλογο τον δικό μου) είχαν ένα μειονέκτημα...αποδυναμώθηκε η δύναμη του Συλλόγου και ουσιαστικά αποφασίσε ο Δ/ντης. Με λίγα λόγια η έννοια του Συλλόγου έχει πλέον στοιχεία αυτοκατάργησης...εδώ όμως ευτυχώς λειτουργεί πάλι το συνολικό που δείχνει ότι κάποιοι σύλλογοι συμφώνησαν και κάποιοι διαφώνησαν...δεν μπορούν λοιπόν να την πληρώσουν όλοι οι Σύλλογοι και να περαστεί Νόμος κατάργησης τους ακόμα και αν μερικοί σύλλογοι δεν συμφωνούν επανειλλημένα. Επαναλαμβάνω σε μια Δημοκρατική Κυβέρνηση και όχι αυταρχική με στοιχεία φασίζουσας συμπεριφοράς...οπότε όταν κάποιοι ριχνετε κεραυνούς για αυτούς που δεν απεργούν, που δεν αντιδρούν όπως επιθυμείτε σταθείτε λίγο και σκεφτείτε...και οι μεν και οι δεν χρειάζονται... (λιθοσφαιριστή το ΥΓ είναι γενικό και δεν αναφέρεται σε σένα προσωπικά).
ΥΓ2. Επίσης κάποιοι Διευθυντές ανέλαβαν να το κάνουν και κάποιοι όχι. Και αυτό δεν δίνει το δικαίωμα παράσματος Νόμου (με ευθύνη των εκπαιδευτικών δηλαδή) που στο μέλλον θα δίνει το δικαιώμα αποκλεισμού των εκπαιδευτικών από την κάλυψη συγκεκριμένων θέσεων...γι αυτο προσωπικά γουστάρω την διαφορετικότητα ώστε αυτή να μην αποτελεί άλλοθι δημοκρατίας στα χέρια του κάθε πυροβολημένου φασίζουσας νοοτροπίας να νομθετεί χωρίς να το πληρώνει...
-
Και ένα τελευταιο περί Νόμων....
Ο Νόμος για την δικαιολόγηση απουσιών και για την κρίση αν ένας μαθητής περνάει ή κόβεται από απουσίες είναι ξεκάθαρος.
Εκεί όμως δεν είδα τόσο σθένος για την εφαρμογή του και κεραυνούς για τις συνέπειες στους καθηγητές που δεν πειθαρχούν...ή στους γιατρούς που γνωματεύουν αβέρτα...
ΥΓ. Υπάρχει λοιπόν ή δεν υπάρχει επιλεκτική εφαρμογή Νόμων ακόμα και από αυτούς που τους ψηφίζουν? Καλημέρα σας και κλείνω να κάνω καμιά δουλειά πιο σημαντική από την αυτοαξιολόγηση που με χρεώνει να αξιολογήσω μια εκπαιδευτική μονάδα η οποία δεν έχει το αυτοδιοίκητο και τους πόρους να διορθώσει τα κακώς κείμενα...Κύριοι της Κυβέρνησης όταν μεταφράζετε κείμενα αξιολόγησης δείτε λίγο και το πλαίσιο που κινείται η εκπαίδευση στα Κράτη που αντιγράφετε....εκτός αν θέλετε να δίνετε λεφτά στους μεταφραστέςτου ΙΕΠ...
-
1) Επειδή έχουμε δημοκρατία...
Έχουμε;;;...
Το αφήνω στον καθένα να το σκεφτεί, μη βγούμε εντελώς εκτός θέματος.
ΥΓ: Συνεχίζω το "ό.τι θέλουν κάνουν" στο θέμα "αξιολόγηση εκπαιδευτικών".
-
Έχουμε;;;...
Το αφήνω στον καθένα να το σκεφτεί, μη βγούμε εντελώς εκτός θέματος.
Όσο κάνουν εκλογές έχουμε. Ακόμα και ένα παράδειγμα που έχω στο μυαλό μου παλιό και από το εξωτερικό όσο συμμετείχαν στις εκλογές είχαν φασίζουσα νοοτροπία άλλα εκλέγονταν και φυλακίζονταν. Μετά το άλλαξαν. ;)
-
Όσο κάνουν εκλογές έχουμε.
Δεν είναι τόσο απλό. Εκλογές σε κλίμα τρομοκρατίας και προκλητικών εξωγενών παρεμβάσεων;;;
Ας μην το συνεχίσουμε...
-
Δεν είναι τόσο απλό. Εκλογές σε κλίμα τρομοκρατίας και προκλητικών εξωγενών παρεμβάσεων;;;
Ας μην το συνεχίσουμε...
Εμένα πάντως προσωπικά πιστόλι στον κρόταφο δεν μου έβαλε κανένας πότε όσο ψήφιζα συνάδελφε...το ότι έχουμε καταντήσει ευρωλιγούρια και παραδόπιστοι δεν φταίνε οι ξένοι...Αυτή η χώρα έφτασε εκεί που έφτασε λόγω της νοοτροπίας του λάου της και των επιλογών του διαχρονικά...μην ψάχνουμε για άλλοθι έξω...και να σου πω και κάτι τελευταίο αν εμείς είμαστε ότι είμαστε δεν φταίνε οι έξω....βρίσκουν και κάνουν...
ΥΓ. Επίσης δε λίγο τα άρθρα 38,39 (θυμίζω τότε - το 2002 - κάναμε φιέστες στην Ελλάδα για τους Ολυμπιακούς και είχαμε πανίσχυρη οικονομία χωρίς επιβαλλόμενους εξωγενείς παράγοντες) του παρακάτω ΦΕΚ...δεν βλέπεις στοιχεία αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας από τον Σύλλογο Εκπαιδευτικών...τότε γιατί δεν αντιδράσαμε; (όχι γιατί ήταν παράνομα αλλά γιατί ξέραμε ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστούν ή γιατί ο Διευθυντής απλά έκανε μια ξεπατικοσούρα ένος κειμένου με τις κατάλληλες πινελιές διόρθωσης....ή κάνω λάθος;). Μην φτάνουμε λοιπόν στο άλλο άκρο ότι για όλα φταίνε πάντα οι άλλοι...ας αναλάβουμε και εμείς (συνολικά) τις όποιες ευθύνες μας αναλογούν...
http://users.sch.gr/nicholevas/site/attachments/article/23/F.353.1_324_2002-FEK1340-2002.pdf
-
Τα έχω διαβάσει τα άρθρα που αναφέρεις. Το συγκεκριμένο νόμο τον παρέθεσα με link σε προηγούμενο μήνυμα.
Και η ΟΛΜΕ σε κάποιο συνέδριο εκείνων των ετών είχε προτείνει αυτοαξιολόγηση των σχολείων.
Συγγνώμη, στα σχολεία από τα οποία έχεις περάσει δεν κάνατε αυτοαξιολόγηση;
Δηλαδή δεν κάνατε σχεδιασμό κάποιων δράσεων στην αρχή της χρονιάς, με βάση συγκεκριμένους διαθέσιμους πόρους, και εξαγωγή συμπερασμάτων στο τέλος;
Γι' αυτό εγώ αναφέρομαι στην επιβολή της συγκεκριμένης αυτοαξιολόγησης, όπου ο εκπαιδευτικός θα σταματήσει να επιτελεί το βασικό του ρόλο, παρά μόνο θα σχεδιάζει
και θα συμπληρώνει συνεχώς ερωτηματολόγια και θα μετράει δείκτες.
Αντιγράφω από τον τόμο "βασικές αρχές της αυτοαξιολόγησης":
Έξι Κρίσιμα Ερωτήματα
Προκειμένου να πετύχουμε την ικανοποίηση του σκοπού και των στόχων της ΑΕΕ, καλούμαστε να απαντήσουμε στα εξής έξι κρίσιμα ερωτήματα:
1. Ποια είναι η ποιότητα του εκπαιδευτικού έργου στο σχολείο μας σήμερα;
2. Πού θέλουμε να φτάσουμε;
3. Τι πρέπει και πώς πρέπει να το κάνουμε για να φτάσουμε εκεί που θέλουμε;
4. Τι πρόοδο κάναμε;
5. Πόσο και πώς ωφεληθήκαμε ως άτομα και ως σύνολο από την παραπάνω διαδικασία;
6. Σε ποιους τομείς βελτιώθηκε η ποιότητα του εκπαιδευτικού έργου και η ει-κόνα του σχολείου μας;
Μήπως από το 3 μέχρι το 4 υπάρχει μεγάλη απόσταση;
Καμία αναφορά στην εξασφάλιση των αναγκαίων πόρων.
Βέβαια, στη μελέτη του Δείκτη 2.2 αποτιμάται μεταξύ άλλων η «ανάπτυξη πρωτοβουλιών με στόχο την εξεύρεση πρόσθετων μέσων και πόρων για την αποτελεσματικότερη λειτουργία του σχολείου»...
Δεν είναι σαφές πού το πάνε;
-
Τα έχω διαβάσει τα άρθρα που αναφέρεις. Το συγκεκριμένο νόμο τον παρέθεσα με link σε προηγούμενο μήνυμα.
Και η ΟΛΜΕ σε κάποιο συνέδριο εκείνων των ετών είχε προτείνει αυτοαξιολόγηση των σχολείων.
Συγγνώμη, στα σχολεία από τα οποία έχεις περάσει δεν κάνατε αυτοαξιολόγηση;
Δηλαδή δεν κάνατε σχεδιασμό κάποιων δράσεων στην αρχή της χρονιάς, με βάση συγκεκριμένους διαθέσιμους πόρους, και εξαγωγή συμπερασμάτων στο τέλος;
Γι' αυτό εγώ αναφέρομαι στην επιβολή της συγκεκριμένης αυτοαξιολόγησης, όπου ο εκπαιδευτικός θα σταματήσει να δουλεύει για το μάθημα, και θα σχεδιάζει
και θα συμπληρώνει συνεχώς ερωτηματολόγια και θα μετράει δείκτες.
Αντιγράφω από τον τόμο "βασικές αρχές της αυτοαξιολόγησης":
Έξι Κρίσιμα Ερωτήματα
Προκειμένου να πετύχουμε την ικανοποίηση του σκοπού και των στόχων της ΑΕΕ, καλούμαστε να απαντήσουμε στα εξής έξι κρίσιμα ερωτήματα:
1. Ποια είναι η ποιότητα του εκπαιδευτικού έργου στο σχολείο μας σήμερα;
2. Πού θέλουμε να φτάσουμε;
3. Τι πρέπει και πώς πρέπει να το κάνουμε για να φτάσουμε εκεί που θέλουμε;
4. Τι πρόοδο κάναμε;
5. Πόσο και πώς ωφεληθήκαμε ως άτομα και ως σύνολο από την παραπάνω διαδικασία;
6. Σε ποιους τομείς βελτιώθηκε η ποιότητα του εκπαιδευτικού έργου και η ει-κόνα του σχολείου μας;
Μήπως από το 3 μέχρι το 4 υπάρχει μεγάλη απόσταση;
Καμία αναφορά στην εξασφάλιση των αναγκαίων πόρων.
Βέβαια, στη μελέτη του Δείκτη 2.2 αποτιμάται μεταξύ άλλων η «ανάπτυξη πρωτοβουλιών με στόχο την εξεύρεση πρόσθετων μέσων και πόρων για την αποτελεσματικότερη λειτουργία του σχολείου»...
Δεν είναι σαφές πού το πάνε;
Καταρχήν μου κάνεις ερώτηση για πόρους όταν εγώ το έχω πει ήδη.
Πάμε παρακάτω αν μας δωσουν κονδύλια του ΕΣΠΑ θα κάνουμε αξιολόγηση ναι ή όχι; Θα επικαλεστούμε πάλι πρόβλημα πόρων;
Από και και πέρα δεν απαιτεί μόνο ερωτηματολόγια. Ενδεικτικά σου δίνει παραδείγματα τι μπορείς να χρησιμοποιήσεις. Δεν σου επιβάλλει κάποιο συγκεκριμένο πρότυπο απλά σου παραθέτει μεθοδολογίες και καλές πρακτικές.
Και για να εξηγήσω καλύτερα τι εννοώ το θέμα μας είναι ή αυτοαξιολόγηση ή ο τρόπος που πάει να γίνει;
Γιατί δεν άκουσα εναλλακτική στον τρόπο που προτείνει ο Υπουργός (η ΟΛΜΕ αν δεν κάνω κάποιο σοβαρό λάθος την όποια αξιολόγηση εκπαιδευτικών που πρότεινε ήταν στο μακρινό 1998). Επίσης δεν είμαι και σίγουρος ότι όλοι αντιδράνε για τον τρόπο ή για την ίδια την αυτοαξιολόγηση (γιατί είτε δεν έχουν διαβάσει, είτε και να διαβάσουν δεν καταλαβαίνουν είτε γιατι και να πιστεύουν ότι καταλάβαν μπορεί και να μην έχουν καταλάβει κ.τ.λ.)
Οσο για το αν τα σχολεία που συμμετείχα έκαναν ή όχι αυτοαξιολόγηση και δράσεις κ.τ.λ. και απολογισμό είσαι σίγουρος ότι θέλεις να απαντήσω;
ΥΓ. Επειδή λοιπόν δεν θέλω να παίξω τον συνήγορο του διαβόλου άλλο θα σου πω κάτι τελευταίο και κλείνω. Συνέχισε φυσικά άμα θες...αν κάτι δεν σου αρέσει που προτε'ινει κάποιος άλλος το καλύτερο είναι να προτείνεις κάτι εσύ (δεν μιλάω προσωπικά). Η καθυστέρηση για το ποιος έχει ευθύνη να το κάνει ουσιαστικά δείχνει έμμεσα την αποδοχή α) δεν έχεις κάτι εναλλακτικό και β) θα το κάνεις και ας αντιδράς... και αυτή προσωπικά δεν είναι στάση Συλλόγου ή Σωματείου ή Οργάνωσης ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο...όσο για το αν βρεθήκαμε ποτέ στις συνεδριάσεις των ΕΛΜΕ....εγώ και παραβρέθηκα σε αρκετές και μίλησα...επίσης και να μην παραβρέθηκε κάποιος έρχονταν οι συνδικαλιστές στον χώρο εργασίας που αυτό είναι και το σωστότερο...το θέμα είναι τι ακούγαν, τι έιχαν να πουν και τι αποδέχονταν.
-
Καταρχήν μου κάνεις ερώτηση για πόρους όταν εγώ το έχω πει ήδη.
Και για να εξηγήσω καλύτερα τι εννοώ το θέμα μας είναι ή αυτοαξιολόγηση ή ο τρόπος που πάει να γίνει;
Προφανώς η ερώτηση δεν απευθύνεται σε σένα.
Το θέμα μας είναι και ο γραφειοκρατικός τρόπος με τον οποίο πάει να γίνει, και το αν (θέλει να) έχει ουσιαστικό αποτέλεσμα.
Επίσης το θέμα μας είναι ότι αποτελεί το πρώτο βήμα για την αξιολόγηση, η οποία στις παρούσες κοινωνικοπολιτικές και οικονομικές συνθήκες έχει ως μόνο στόχο τη μισθολογική καθήλωση και την ύπαρξη "δεξαμενής" διαθεσιμοτήτων και απολύσεων, και ΟΧΙ την καλυτέρευση της εκπαίδευσης.
Πιο απλά δεν μπορώ να τα γράψω, γι' αυτό σταματώ κι εγώ το συγκεκριμένο διάλογο εδώ.
-
Προφανώς η ερώτηση δεν απευθύνεται σε σένα.
Τι θέμα μας είναι και ο γραφειοκρατικός τρόπος με τον οποίο πάει να γίνει, και το αν (θέλει να) έχει ουσιαστικό αποτέλεσμα.
Επίσης το θέμα μας είναι ότι αποτελεί το πρώτο βήμα για την αξιολόγηση, η οποία στις παρούσες κοινωνικοπολιτικές και οικονομικές συνθήκες έχει ως μόνο στόχο τη μισθολογική καθήλωση και την ύπαρξη "δεξαμενής" διαθεσιμοτήτων και απολύσεων, και ΟΧΙ την καλυτέρευση της εκπαίδευσης.
Πιο απλά δεν μπορώ να τα γράψω, γι' αυτό σταματώ κι εγώ το συγκεκριμένο διάλογο εδώ.
Καλά δεν χρειάζεται όλα αυτά να τα κάνει με αξιολόγηση...εδώ τα έχει κάνει και χωρίς.
ΥΓ. Φίλε μου (μου επιτρέπεις φαντάζομαι) τα σχολεία α) πρέπει να καλυτερεύσουν (συμφωνούμε νομίζω σε αυτό). β) ότι αποτέλεσμα και να έχει το τωρινό σχέδιο στο τέλος θα γίνει (δεν λέω ποιοτικά) αλλά θα γίνει (νομίζω πάλι συμφωνούμε). Αρα όλα οδηγούν στο εξής...και οι εκπαιδευτικοί και οι συνδικαλιστές πρέπει να στρωθούμε κάτω (με την καλή την έννοια) ώστε να δουλέψουμε για κάτι καλύτερο και όχι για αυτό που μας προτείνουν...για να δουλέψουμε λοιπόν για κάτι καλύτερο πρέπει από πριν να το συμφωνήσουμε και να το σχεδιάσουμε ΜΕ την συμμετοχή μας (συμφωνούμε σε αυτό;) αλλιώς μια ζωή θα υπομένουμε αυτό που μας σερβίρουν ΧΩΡΙΣ την συμμετοχή μας (σε αυτό πάλι συμφωνούμε;). Και κλείνω γιατί και λόγο αθέτησα και κούρασα.
-
Εικόνες από το μέλλον των Λυκείων (ΕΠΑΛ και Γενικών); χμμμμ
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BA-%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CE%AC-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC%CF%82
-
Όσοπαραμένει αυτή η ηγεσία στο Υπουργείο Παιδείας, όλο και περισσότερα δεινά θα μας περιμένουν!
-
δεν είναι θέμα ηγεσίας αλλά θέμα πολιτικής, μιας πολιτικής που κάποιοι επιλέγουν για δικούς τους λόγους να υπηρετήσουν με περισσότερο φανατισμό από κάποιους άλλους.
-
δεν είναι θέμα ηγεσίας αλλά θέμα πολιτικής, μιας πολιτικής που κάποιοι επιλέγουν για δικούς τους λόγους να υπηρετήσουν με περισσότερο φανατισμό από κάποιους άλλους.
Πέρα από θέμα πολιτικής είναι και θέμα προσωπικότητας, ποιότητας χαρακτήρα και ιδεοληψίας...
Μπορεί κάποιος να σε κάνει να σκιστείς στην δουλειά με μια κουβέντα του και μπορεί και κάποιος άλλος πάλι με μια κουβέντα να σε κάνει να μην θέλεις να κάνεις τίποτα...
YΓ. Φαντάσου τώρα να είχα Υπουργό τον Ψινάκη και να μου έλεγε άντε μωρή τζαζλη πάρε δυο ρουμπρικιές και αξιολόγα εκεί να κάνουμε καμιά ομορφιά να την παραδώσουμε στα ξυλάγγουρα του ΟΟΣΑ θα σκιζόμουν (σοβαρά μιλάω), όταν όμως έχω το όρθιο αγγούρι που φωτογραφίζεται λες και έχει καταπιεί σκουπόξυλο μου βγάζει μια ξινίλα που δεν έχω όρεξη ούτε σχολείο να πάω...
-
τα πρόσωπα έρχονται και παρέρχονται (για την ακρίβεια τα τρώει το μαύρο σκοτάδι, τα παραδείγματα προς αποφυγή από το παρελθόν πάμπολλα... ;)),
οι πολιτικές όμως είναι εδώ και απ΄ότι φαίνεται ήρθαν για να μείνουν για πολλά χρόνια.
-
Μπορεί να τρώει κάποιους το μαυρο σκοτάδι, έχουν όμως να φάνε αυτοί και οι οικογένειές τους για 10 γενιές, οπότε και το πέρασμά τους από τις θέσεις δεν τους κακόπεσε. Δυσυχώς βέβαια, όπως λες και εσύ, οι πολιτικές τους μένουν
Από συνέντευξη της πρώην μας, που δημοσιεύει το esos, μπορείτε να διαβάσετε τη δύναμη που έχουμε εμείς οι εκ/κοί να επηρεάζουμε τις οικογένειες των μαθητών μας, καθώς και τα προβλήματα που δημιουργεί το Σύνταγμα στην Γ/θμια
-
Στα αποτελέσματα της αυτοαξιολόγησης υπάρχει δυνατότητα να απολυθεί εκπαιδευτικός ;
-
Πέρα από θέμα πολιτικής είναι και θέμα προσωπικότητας, ποιότητας χαρακτήρα και ιδεοληψίας...
Μπορεί κάποιος να σε κάνει να σκιστείς στην δουλειά με μια κουβέντα του και μπορεί και κάποιος άλλος πάλι με μια κουβέντα να σε κάνει να μην θέλεις να κάνεις τίποτα...
YΓ. Φαντάσου τώρα να είχα Υπουργό τον Ψινάκη και να μου έλεγε άντε μωρή τζαζλη πάρε δυο ρουμπρικιές και αξιολόγα εκεί να κάνουμε καμιά ομορφιά να την παραδώσουμε στα ξυλάγγουρα του ΟΟΣΑ θα σκιζόμουν (σοβαρά μιλάω), όταν όμως έχω το όρθιο αγγούρι που φωτογραφίζεται λες και έχει καταπιεί σκουπόξυλο μου βγάζει μια ξινίλα που δεν έχω όρεξη ούτε σχολείο να πάω...
[/b] καλο ! ;D ;D ;D ;D
-
0
-
Α
-
Ε;
-
Στα αποτελέσματα της αυτοαξιολόγησης υπάρχει δυνατότητα να απολυθεί εκπαιδευτικός ;
Το βλέπω παρατραβηγμένο.