Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: rollo_tomassi στις Μάρτιος 23, 2014, 07:15:39 μμ
-
Η ψηφοφορία ως αφορμή για το δικαίωμα (αν το έχει) του εκάστοτε εκπαιδευτικού να γνωρίζει όλα τα email που έρχονται στο σχολείο
-
Μα νομίζω πως σε πολλά σχολεία το email του είναι προσβάσιμο από όλους τους εκπαιδευτικούς για να ενημερώνονται!
-
Μα νομίζω πως σε πολλά σχολεία το email του είναι προσβάσιμο από όλους τους εκπαιδευτικούς για να ενημερώνονται!
Ακριβώς όπως το είπες.
Σε πολλά.
Δεν είδα να είπες σε όλα
-
Μα δεν εφαρμόζεται σε όλα! Υπάρχουν σχολεία όπου δεν υπάρχει καν πρόσβαση σε ίντερνετ στο γραφείο των εκπαιδευτικών!
-
Σε όσα σχολεία υπηρέτησα εγώ δεν ενημερωνόμασταν για την αλληλογραφία του σχολείου, παρά μόνο για τις εγκυκλίους που ζητούσαν και υπογραφή.
-
Σε όσα σχολεία υπηρέτησα εγώ δεν ενημερωνόμασταν για την αλληλογραφία του σχολείου, παρά μόνο για τις εγκυκλίους που ζητούσαν και υπογραφή.
Κι όμως. Έρχονται τόσα και τόσα email που δεν έχεις ιδέα πόσο ενδιαφέροντα μπορεί να είναι.
Επί παραδείγματι πανεπιστήμια στέλνουν τις κενές ανά ειδικότητα θέσεις που έχουν για δυνατότητα απόσπασης.
Έψαξα αλλά δε βρήκα σχετικό νήμα για το θέμα.
Όσοι συνάδελφοι επιθυμούν νομολογία ας βάλουν στο google "δικαίωμα πρόσβασης σε έγγραφα", αλλά επειδή εδώ το θέμα είναι συγκεκριμένο (και βαριέμαι να ψάχνω πολύ δεν το αρνούμαι), όποιος γνωρίζει κάτι για το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο ας το παραθέσει.
Σχετικοί νόμοι πάντως ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΕ ΕΓΓΡΑΦΑ (και όχι ειδικά την αλληλογραφία) είναι:
άρθρο 16 του ν.1599/1986
Το παραπάνω άρθρο αντικαταστάθηκε από το άρθρο 5 του ν.2690/1999
Αρθρο 11 του ν.3230/2004
-
Στα σχολεία όπου έχουμε πρόσβαση το κάνουν για λόγους οικονομίας (για να μην εκτυπώνουν ένα χαρτομάνι κάθε φορά προς ενημέρωσή μας).
-
«η γυναίκα του Καίσαρα δεν αρκεί να είναι τίμια, αλλά πρέπει και να φαίνεται τίμια»
-
Δηλαδή;;
-
Δηλαδή;;
Δηλαδή προσωπικά πιστεύω ότι τα email πρέπει να είναι σε 2 υπολογιστές στο σχολείο. Ένας του δντη και ένας κοινόχρηστος. Ο δντής έχει μεγάλο φόρτο για να ξεδιαλέγει όλα τα email και να τα στέλνει στους ενδιαφερόμενους (άρα να φιλτράρει και τι θα στείλει σε ποιον).
Τώρα αν κάτι τέτοιο δε συμβαίνει, τότε δημιουργούνται υποψίες, ακόμα και αν είναι αβάσιμες.
-
ΜΑ καλό δεν είναι να έχουμε πρόσβαση σε όλα τα αρχεία;
-
Κι εγώ αυτό πιστεύω :)
Αλλά υπάρχουν παράπονα απόκρυψης σε πολλά σχολεία και θα ήθελα να γίνει συζήτηση...
-
Παράπονα από τους εκπαιδευτικούς ότι κρύβονται αρχεία;
-
Δηλαδή προσωπικά πιστεύω ότι τα email πρέπει να είναι σε 2 υπολογιστές στο σχολείο. Ένας του δντη και ένας κοινόχρηστος. Ο δντής έχει μεγάλο φόρτο για να ξεδιαλέγει όλα τα email και να τα στέλνει στους ενδιαφερόμενους (άρα να φιλτράρει και τι θα στείλει σε ποιον).
Τώρα αν κάτι τέτοιο δε συμβαίνει, τότε δημιουργούνται υποψίες, ακόμα και αν είναι αβάσιμες.
σαφής νομολογία για την πρόσβαση στα εισερχόμενα έγγραφα δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει - αλλά από την εμπειρία μου σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις εφαρμόζεται κατά γράμμα - είναι το να πρωτοκολλούνται όλα μα όλα τα έγγραφα που έρχονται ( είτε με μέιλ είτε με το συμβατικό ταχυδρομείο). Στην περίπτωση αυτή ο κάθε εκπαιδευτικός έχει πρόσβαση στο πρωτοκολλο και ζητάει να δει το έγγραφο που τον ενδιαφέρει - δηλαδή δεν χρειάζεται ο διευθυντής να φιλτράρει το τι θα στειλει σε ποιον.
Μια εναλλακτική που είχαμε εφαρμόσει στο παλιό μου σχολείο ήταν να φτιάχνουμε πίνακα με το θέμα του κάθε εγγράφου και δίπλα μία στηλη που φαινόταν το ποιους ενδιαφέρει ( πχ ΠΕ03) και πιο δίπλα μία στήλη με τον φάκελο στον οποίο θα μπορούσε να το βρει.
Το κακο με αυτό ήταν πως πολλοί έπαιρναν το έγγραφο και δεν το επέστρεφαν ποτέ και δεν ξέραμε ποιος πήρε τι...
Μία άλλη λύση θα ήταν να προωθούνται όλα τα μέιλ του σχολείου σε όλα τα μέιλ των εκπαιδευτικών οπότε το φιλτράρισμα θα γίνεται από τους ίδιους. Συμφωνώ ότι πολλά έγγραφα να μην χρειάζεται να τα βλέπουν όλοι αλλά από την άλλη είναι χρήσμο καθώς θα μπορούν να αντιληφθούν το εύρος της διοικητικης διαδικασίας - και όσοι από αυτούς θα ασχοληθούν με θέσεις ευθύνης στο μελλον, θα έχουν και μία εικόνα του τι θα πρέπει να αντιμετωπίσουν.
Τα έγγραφα εξάλλου που έρχονται στο ηλ. ταχυδρομείο δεν έχουν χαρακτήρα εμπιστευτικού επομένως είναι προσβάσιμα από όλους. Τα έγγραφα που χαρακτηρίζονται ως ΕΜ ( εμπιστευτικά δηλαδή) ούτως ή άλλως δεν έρχονται ποτέ με μέιλ. :)
-
Παράπονα από τους εκπαιδευτικούς ότι κρύβονται αρχεία;
Ναι, παράπονα υπάρχουν και πολλές φορές χωρίς λόγο. Δηλαδή μπορεί ο δντής από την εμπειρία του να θέλει να ξεδιαλύνει την κατάσταση και οι συνάδελφοι να το ερμηνεύουν ως απόκρυψη.
Φυσικά δεν αποκλείω να γίνεται και με δόλο η απόκρυψη πολλές φορές.
σαφής νομολογία για την πρόσβαση στα εισερχόμενα έγγραφα δεν υπάρχει.
...
Μία άλλη λύση θα ήταν να προωθούνται όλα τα μέιλ του σχολείου σε όλα τα μέιλ των εκπαιδευτικών οπότε το φιλτράρισμα θα γίνεται από τους ίδιους.
Τα έγγραφα εξάλλου που έρχονται στο ηλ. ταχυδρομείο δεν έχουν χαρακτήρα εμπιστευτικού επομένως είναι προσβάσιμα από όλους. Τα έγγραφα που χαρακτηρίζονται ως ΕΜ ( εμπιστευτικά δηλαδή) ούτως ή άλλως δεν έρχονται ποτέ με μέιλ. :)
Αυτό είναι η καλύτερη λύση όταν υπάρχει απόλυτη εμπιστοσύνη στο δντή
Και αυτό αποτελεί το σημαντικότερο επιχείρημα για να είναι η ηλεκτρονική αλληλογραφία διαθέσιμη σε 2 υπολογιστές στο σχολείο
-
Στα τελευταία 2 σχολεία που ήμουν γινόταν το εξής απλό. Ο διευθυντής έστελνε όσα email αφορούσαν εκπαιδευτικούς σε λίστα με τα email τους. Αυτό γιατί δεν μπήκε στην ψηφοφορία;
-
Στα τελευταία 2 σχολεία που ήμουν γινόταν το εξής απλό. Ο διευθυντής έστελνε όσα email αφορούσαν εκπαιδευτικούς σε λίστα με τα email τους. Αυτό γιατί δεν μπήκε στην ψηφοφορία;
Γιατί εμπεριέχεται στις 2 πρώτες απαντήσεις.
Όταν λέω πρόσβαση, εννοώ ότι ο ΗΥ του δντή μόνο λαμβάνει τα μηνύματα. Από εκεί και πέρα το πως γίνεται η ενημέρωση είναι άλλο. Εξετάζω αν γίνεται σωστά.
Δεν υποκρύπτει μομφή προς τους Δντες η ψηφοφορία. Είναι μια αποτύπωση (s.i.c.) της υπάρχουσας κατάστασης.
Η διαπίστωση για να ψηφίσεις το 1 είναι πχ να δεις κατόπιν εορτής ότι κάποιο email που σε αφορά, δε σου το προώθησε ο δντής. Αυτό μπορεί να έχει γίνει είτε λόγω φόρτου εργασίας (μην ξεχνάμε ότι οι δντες φέτος κάνουν και περισσότερες ώρες μάθημα), είτε ...
-
δεν καταλαβαίνω βρε schmeichel3
στο σχολείο σας δεν σας προωθούν όλα τα μέιλ; γιατί δημιουργείται θεμα μ αυτό ;
-
δεν καταλαβαίνω βρε schmeichel3
στο σχολείο σας δεν σας προωθούν όλα τα μέιλ; γιατί δημιουργείται θεμα μ αυτό ;
όχι, και σε εμάς δεν έρχονται όλα τα μέιλ στα χέρια μας. Εκτυπώνει ο διευθυντής αυτά που θεωρεί ότι πρέπει να εκτυπωθούν και τα βάζει στο φάκελο ενημέρωσης. Από εκεί, άλλοτε κάποιος έχει πάρει κάποιο χαρτί και δεν το επέστρεψε ποτέ γιατί το ξέχασε είτε έχει 'παραπέσει' σε κάποια τσάντα συναδέλφου. επίσης, έχει τύχει να μην ενημερωθούμε ποτέ για κάποιο έγγραφο και να το μάθουμε από άλλο σχολείο στην τύχη ή να έχει βγει στο φάκελο το έγγραφο μετά από κάποιες μέρες που οι ημερομηνίες αιτήσεων έχουν λήξει. Όταν ζήτησα να μου προωθούν τα μέιλ που με αφορούν, για να προλαβαίνω τις αιτήσεις, υπήρξε κατηγορηματική άρνηση. Πλέον έχω βάλει συναδέλφους από άλλα σχολεία και με ενημερώνουν, αλλά και αυτοί δεν με θυμούνται πάντα!
-
πλάκα κάνετε !!
Πού ζούμε ρε παιδιά , αν είναι δυνατόν!!
Προτείνω στην αρχή της χρονιάς, στις αναθέσεις εξωδιδακτικών εργασιών να ορίζεται και ένας που θα έχει υποχρέωση την προώθηση των μέιλ στα μέιλ των εκπαιδευτικών.
Δε γίνεται στον 21ο αιώνα να εργαζόμαστε με δεδομένα του .... 19ου ( στην καλύτερη...)
-
δεν καταλαβαίνω βρε schmeichel3
στο σχολείο σας δεν σας προωθούν όλα τα μέιλ; γιατί δημιουργείται θεμα μ αυτό ;
Προφανώς δεν είμαι ο schmeichel3, αλλά ούτε σε μάς προωθούν όλα τα mail (είναι και καμμιά 40-ριά τη μέρα), παρά μόνο αυτά που αφορούν άμεσα και μόνο το διοικητικό έργο που έχει αναλάβει ο καθένας μας. Αν, όμως, για παράδειγμα έρθει mail για την ενημέρωση, π.χ., σχετικά με κάποια ημερίδα, και ο δ/ντής κρίνει ότι δεν μάς αφορά, απλά δεν μάς ενημερώνει. Δεν μπορεί, όμως, να γνωρίζει τα ενδιαφέροντα του καθ' ενός μας (π.χ. αν εγώ ενδιαφέρομαι για την περιβαλλοντική εκπαίδευση ή την αγωγή υγείας).
-
Μετά τα 2 μηνύματα που έγραψαν οι συνάδελφοι anyname και debio καταλαβαίνεις αγαπητή bitch ότι υπάρχει θέμα...
-
απιστευτο !!! Είχα πάντα την ευτυχία να μας ενημερώνουν για όλα ( εδώ που τα λέμε, κυρίως γιατί το πρωτόκολλο περνουσε από μένα οπότε ενημερωνόμουν και ενημέρωνα για όλα...) Αλλά βασικά αυτό : δε μου πέρασε ποτέ απ το μυαλό να αποκρύψω έγγραφο ή να θεωρήσω ότι δεν ενδιαφερει κάποιον - για τον λόγο αυτό τα έγραφα όλα μα όλα στο πινακάκι που σας είπα. Ακόμα και την άδεια του καθενός - που προφανώς ενδιέφερε έναν και μοναδικό άνθρωπο - εγώ την συμπεριελάμβανα στον πίνακα για να είμαι σίγουρη πως θα την δουν και οι υπόλοιποι και δε θα υποθέσει κανείς για κανέναν πως παίρνει άδειες απο την σημαία!!!
Ούτε που θα μου πήγαινε στο μυαλό ότι υπάρχει αυτό που λέτε σε τέτοια έκταση. Στα σχολεία μας πάντως οι διευθυντές ως επί το πλείστον στέλνυν τα μέιλ στα μέιλ των καθηγητών και δεν έχει ακουστεί κάτι για τέτοια παρανοϊκά σενάρια όπως αυτά που γράφετε εδώ. ( εκτός και αν απλα δεν μας έχουν ενημερώσει... τι να πω... )
-
Εγώ έχω συναντήσει και τα δύο άκρα, δηλ. από "μυστικοπαθή" δ/ντή που έπαιρνε τα mail μόνο σε προσωπικό υπολογιστή στο γραφείο του και ανακοίνωνε ότι έκρινε πως έπρεπε να ανακοινωθεί, μέχρι την περίπτωση τα mail να έρχονται σε κοινόχρηστο υπολογιστή στο γραφείο καθηγητών (με ελεύθερη πρόσβαση από όλους), ενώ στο γραφείο δ/ντη δεν υπήρχε καν υπολογιστής! ;D
-
Οι συνάδελφοι όπου δεν ενημερώνονταν, ζήτησαν να λαμβάνουν όλες τις ενημερώσεις; Τι απάντηση πήραν από τη διεύθυνση;
-
Οι συνάδελφοι όπου δεν ενημερώνονταν, ζήτησαν να λαμβάνουν όλες τις ενημερώσεις; Τι απάντηση πήραν από τη διεύθυνση;
Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από το ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.
Αφήνεται προφανώς να αιωρείται μια αίσθηση ότι τα έγγραφα είναι απόκρυφα και δεν έχουν δικαίωμα να τα βλέπουν όλα.
Ενώ είναι ακριβώς αυτό που είπε η bitch. Δεν υπάρχει ούτε εμπιστευτικό ούτε απόρρητο έγγραφο σε email.
Τα email είναι τόσα πολλά (το ξέρω γιατί σε εμάς προωθούνται πάρα πολλά και άσχετα και δε με πειράζει καθόλου να πατάω delete) που δεν μπορεί ένας δντής να γνωρίζει τι μπορεί να έχει στο μυαλό του ο καθηγητής της Χ ειδικότητας.
Διαγωνισμοί, κενά σε φορείς για απόσπαση, σεμινάρια, υποτροφίες κτλ κτλ κτλ...
Δεν υπάρχει καμία μα καμία καλύτερη λύση από το να υπάρχουν τα email και σε 2ο υπολογιστή κοινόχρηστο στο Σύλλογο που θα είναι ρυθμισμένος να μην επηρεάζει το mail server (μόνο ανάγνωση).
Δυστυχώς η προωθούμενη νομοθεσία φέρνει σε αντίθετα στρατόπεδα δντη και σύλλογο και όλα πρέπει να διυλίζονται...
-
Τότε συνάδελφοι να κάνετε αναφορά στη δευτεροβάθμια διεύθυνση!
-
τα έγγραφα που στέλνονται στο σχολειο δεν είναι απόρρητα - μην τρελλαθούμε κιολας.
Δεν μπορώ να σκεφτώ πάνω από δυο περιπτώσεις που ενδέχεται να έχουν χαρακτηρα "πιο προσωπικο" ( πχ την ασθένεια ενός εκπαιδευτικού ή μαθητή ). Τα υπόλοιπα είναι εγκύκλιοι, νομολογίες, σεμινάρια, επιμορφώσεις, αποφάσεις Δ/ντή ή ΠΥΣΔΕ/ΑΠΥΣΔΕ, οιικονομικά θέματα κτλ.
Ουφ , επιτέλους το σχολείο δεν είναι το τσιφλίκι κανενός. Ακόμα και αν έρθει πχ εγκύκλιος με προσδιορισμό κενών στο σχολείο - αν μη τι άλλο αυτοί που πρώτοι πρέπει να λάβουν γνώση ειναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί.
Είναι εξοργιστικό!
-
Ακριβώς! Στέλνονται προς ενημέρωση των εκπαιδευτικών! Για ποιο λόγο αποκρύπτονται από αυτούς;
-
Υποθέτω ότι οι Διευθυντές μεταφράζουν διαφορετικά τον όρο ενημέρωση. Πχ όταν τους ζητάτε η πρότασή τους περι κενών και πλεονασμάτων θεωρούν - και εν μέρει ορθώς - πως δεν ενδιαφέρει τον Σύλλογο. Πράγματι, η πρόταση του Διευθυντή δεν ειναι απαραίτητο να γνωστοποιηθεί στον Σύλλογο. Όμως αυτό δεν σημαίνει πως δεν τον αφορά. Ειδικά τώρα που για μία ώρα χάνεται μία οργανική - με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται - προφανώς και όλα ειναι για όλους.
Αλλά και πάλι επιμένω, όλα όσα έρχονται πρέπει να καταγρα΄φονται στο πρωτόκολλο - και επομένως όποιος τα δει εκεί και ενδιαφέρεται μπορεί να ζητήσει να του προωθηθούν.....
-
Μα νομίζω ότι αν κάνει έγγραφη αναφορά στη διεύθυνση, θα δικαιωθεί!
-
εμάς μας στέλνουν στα μαιλ όλες τις ενημερώσεις(θέλω να πιστεύω) για σεμινάρια , ημερίδες, δράσεις κ.τ.λ
είμαι αναπληρώτρια και από την 2 βδομάδα που ζήτησαν το μαιλ μου για την ενημέρωση από το σχολείο
-
Δε γίνεται στον 21ο αιώνα να εργαζόμαστε με δεδομένα του .... 19ου ( στην καλύτερη...)
Και του 16ου στη χειρότερη! ::)
Το ιδανικό είναι να ενημερώνονται οι εκπαιδευτικοί με οποιονδήποτε τρόπο για τα έγγραφα που τους αφορούν, για να μη χάνουν και το ενδιαφέρον τους. :)
-
Ο διευθυντής μας ξοδεύει πολλές εργατοώρες το μήνα για να φιλτράρει τα μέιλ πριν μας τα επαναπροωθήσει.
Θα του ήταν πολύ πιο εύκολο να τα επαναπροωθήσει όλα (ή να υπάρχει read only κοινόχρηστος υπολογιστής, όπως αναφέρουν συνάδελφοι παραπάνω).
Ένας από τους αποστολείς που, «εντελώς συμπτωματικά», «ξεχνάει» να επαναπροωθήσει ο διευθυντής μας είναι η ΕΛΜΕ. Ο πρόεδρος της ΕΛΜΕ με έχει διαβεβαιώσει ότι στέλνει συχνά διάφορα μηνύματα που μας ενδιαφέρουν προς όλα τα σχολεία και τσεκάρει την αναφορά παράδοσης.
Ας μην ξεχνάμε το πώς έχουν οριστεί οι διευθυντές μας! Όσο καλές σχέσεις και αν έχουμε μαζί τους, από κάτι τέτοιες πράξεις θα τους κρίνουμε. (Όπως και από τις διάφορες πονηριές που προσπάθησαν να κάνουν για να διεμβολίσουν την προσπάθεια ενάντια στην «αυτοαξιολόγηση»).
Φυσικά όλο αυτό το φιλτράρισμα είναι παράνομο, αλλά στηρίζονται στην άγνοιά μας (και καμιά φορά και στην τεμπελιά μας: ρωτήστε τους συναδέλφους σας που βρίσκεται ο φάκελος ενημέρωσης· δεν θα ξέρουν.) για να το επιβάλλουν.
-
Τα υπόλοιπα καθήκοντά του τα προλαβαίνει αφού ασχολείται τόσο πολύ με τα ηλεκτρονικά μηνύματα;
-
Φυσικά όλο αυτό το φιλτράρισμα είναι παράνομο,
μην λέμε ότι θέλουμε
το φιλτράρισμα δεν είναι παράνομο, αλλά επιβάλετε. Έρχονται email που είναι αποκλειστικά για την διοικητική λειτουργία του σχολείου και αφορούν τον Δ/ντη. Αυτός αποφασίζει αν είναι θέμα που αφορά κάποιον άλλον. Εκτός και αν νομίζουν κάποιοι ότι το email του σχολείου σημαίνει ότι είναι και email τους.
Αν η ΕΛΜΕ έχει θέμα με κάποια σχολεία τότε να κάνει παράσταση διαμαρτυρίας στον διευθυντή δ/νσης. Στην τελική υπάρχουν λύσεις, ας φτιάξουν ιστοσελίδα και ας προσθέσουν εκεί δυνατότητα newsletter για να εγγράφονται όσοι εκπαιδευτικοί ενδιαφέρονται.
Θυμάμε σε ένα σχολείο που ήμουν κάποτε υπεύθυνος email, και φυσικά φίλτραρα, υπήρχαν συνάδελφοι που δεν ήθελαν να ενημερώνονται με email με διάφορες προφάσεις, μάλιστα απαιτούσαν να εκτυπώνονται τα πάντα. Φυσικά δεν ξαναεκτυπώσαμε τίποτα παρά μόνο τα κρίσιμα. Για όποιον δεν είχε email φτιάξαμε ένα κοινόχρηστο.
-
διαφωνώ για το "είναι αποκλειστικά αρμοδιότητα του Διευθυντή". Ο,τι ζητάει η Διευθυνση απο έναν Διευθυντή να στειλει άπτεται του συνόλου των εκπαιδευτικών. Πχ τωρα τελευταία που έστειλαν απ ό,τι έμαθα τις προτάσεις των δ/ντών σχολέιων ειδικής αγωγής για πρόταση νέων ειδικοτήτων, θεωρείς ότι ο κάθε Διευθυντής θα έπρεπε μόνος του και εν κρυπτώ να αποφασίσει χωρίς να ενημερώσει τον Σύλλογο και να λάβει τη γνώμη του ;
-
Και γω αυτής της άποψης είμαι bitch!
-
διαφωνώ για το "είναι αποκλειστικά αρμοδιότητα του Διευθυντή". Ο,τι ζητάει η Διευθυνση απο έναν Διευθυντή να στειλει άπτεται του συνόλου των εκπαιδευτικών. Πχ τωρα τελευταία που έστειλαν απ ό,τι έμαθα τις προτάσεις των δ/ντών σχολέιων ειδικής αγωγής για πρόταση νέων ειδικοτήτων, θεωρείς ότι ο κάθε Διευθυντής θα έπρεπε μόνος του και εν κρυπτώ να αποφασίσει χωρίς να ενημερώσει τον Σύλλογο και να λάβει τη γνώμη του ;
Φυσικά και μπορεί αν θέλει να μην ρωτήσει κανένα. Βλέπεις αυτός έχει την ευθύνη. Άλλωστε αν είναι θέμα Συλλόγου θα υπήρχε η γνωστή πρόταση "με απόφαση Συλλόγου" όπως π.χ. ήρθε για την σχολική βία ή τον ρατσισμό.
Ειδικά όταν ο χρόνος αντίδρασης που δίνει η υπηρεσία όπως π.χ. σε 2-3 μέρες απαντήστε και πρέπει να τεκμηριώσει ο δντης την απάντηση του τότε η καλύτερη λύση κατά την γνώμη μου είναι μια μικρή ομάδα που θα συζητήσει για να βοηθήσει τον όποιο δντη να βγάλει την καλύτερη πρόταση. Ομάδα που φυσικά δεν θα έχει καμία ευθύνη αν τελικά και δεν πάει καλά. Σε αυτές τις περιπτώσεις δύσκολα πας σε σύλλογο δεν υπάρχει χρόνος. Αν υπάρχει τότε πας.
Μήπως και στα κενά που δίνει ο δντης να κάνουμε σύλλογο για να αποφασίζουμε; Ή όταν ζητάνε την αποστολή του ωρολογίου προγράμματος. Υπάρχουν θέματα που δεν αφορούν τους πάντες. Πολλές φορές γιατί δεν έχει νόημα πχ να ξέρεις ότι η καθαρίστρια να πάει να πληρωθεί εκείνη την ημέρα ώρα άλλες φορές γιατί δεν είναι δική μας ευθύνη.
Από την στιγμή που ο νόμος δίνει την ευθύνη σε έναν άνθρωπο αυτός έχει το μαχαίρι και το καρπούζι, αυτή είναι η πραγματικότητα.
Αλήθεια εσείς στη δδε στέλνετε τα πάντα στα σχολεία; Ή το ΠΥΣΔΕ ενημερώνει για τα θέματα του, πόσο μάλλον για τις αποφάσεις του; Μήπως να ξεκινήσει η επανάσταση της ενημέρωσης από πάνω, ώστε και οι από κάτω να ακολουθήσουν ;
-
Προφανώς και κοινοποιούμε τις αποφάσεις του ΠΥΣΔΕ σε ολους - τις αναρτούμε μάλιστα και στην ιστοσελίδα μας. Εξαιρούνται αυτές που αφορούν σε πειραρχικά όπως και ό,τι είναι πολύ προσωπικό - δεν αφορά δηλαδή το σύνολο των εκπαιδευτικών. ( πχ την απάντηση σε μία ένσταση ή την αναγνώριση μεταπτυχιακού κάποιου ή την άδεια για ιδιωτικό έργο). Τα υπόλοιπα όμως σαφώς και τα αναρτούμε.
Για όσα πάλι δεν κάνουμε - πχ για τα κενά των μεταθέσεων - υπάρχουν εκπρόσωποι των εκπαιδευτικών στο ΠΥΣΔΕ ( οι αιρετοί ) και τα γνωστοποιούν εκείνοι με δική τους ευθύνη.
Όμως όταν πχ σας έστειλαν να στείλετε τις προτάσεις σας για τις νέες ειδικότητες στην Ειδική Αγωγή , πώς μπορείς να μου λες "έχεις καρπούζι έχεις και μαχαίρι" ;. Με βάση το τι ΕΣΥ ως Διευθυντής ( το εσύ , γενικότερα ειπωμένο)
αποφάσισες και έστειλες, εξαρτώνται ένα σωρό άνθρωποι που θα δουλέψουν ή ΔΕΝ ΘΑ δουλέψουν του χρόνου...
Για φαντάσου !!! σε ένα ΕΕΕΕΚ που ξέρω ο εκεί Διευθυντής ( δάσκαλος γαρ) θέλησε να δηλώσει ειδικότητες τέτοιες που να μπορούν να διδαχθούν τα μαθηματικά και η γλώσσα απο δασκάλους - εξοβελίζοντας μαθηματικούς και φλολόγους !! το θεωρείς σωστό; Προφανώς και θα έπρεπε να ενημερωθεί ο σύλλογος - όπως και έγινε στο συγκεκριμένο!!
Διαφωνώ λοιπόν κάθετα με την άποψη "κάνω ό,τι θέλω και είμαι το κέντρο του κόσμου". Απλά γιατί ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ!
-
Ουφ , επιτέλους το σχολείο δεν είναι το τσιφλίκι κανενός.
Απορώ πως σου μπαίνουν τέτοιες ιδέες αγαπητή :)
Ορμώμενη από που?
Μα είναι να απορείς ώρες ώρες...
Το είπα και το ξαναλέω
"Η γυναίκα του Καίσαρα δεν αρκεί να είναι τίμια, πρέπει να το δείχνει κι όλας"
Και μια ερώτηση στον kinegiro.
Διαφωνείς να υπάρχει 2ος υπολογιστής κοινόχρηστος στο Σύλλογο ρυθμισμένος read only τα email? (όχι διαχείριση διαγραφή κτλ).
-
Σου είπα κάποια θέματα τα οποία ήταν ενδεικτικά για το ότι υπάρχουν θέματα που εμένα σαν εκπαιδευτικό δεν με αφορούν.Π.Χ ποτέ θα πληρωθεί η καθαρίστρια.
Άλλα που την αποκλειστική ευθύνη από τον
νόμο την έχει ο δντης και δεν την έχω εγώ ευτυχώς.
Τα προσπέρασες.
Αν η δδε σου κάνει ενημέρωση, μπράβο της, είμαι σίγουρος όμως ότι θα υπάρχουν κάποιοι όπως και εδώ που δεν θα είναι σίγουροι κατά πόσο η ενημέρωση αυτή είναι πλήρης.
Ότι είπαν κάποιοι εδώ για τους δντες τους.
Από την άλλη γιατί το Υπουργείο, οι περιφερειακές, οι δδε δεν ζητάνε να βγαίνει το οποιοδήποτε ερώτημα προς τον δντη μέσα από σύλλογο διδασκόντων; γιατί; μακάρι να το έκαναν ώστε η ευθύνη να είναι συλλογική και να αναλαμβάνουν όλοι την ευθύνη. Αλήθεια το συνδικαλιστικό κίνημα γιατί δεν το θέτει ως αίτημα.;
Για το άλλο που λες με το εεεεκ μάλλον ζήτησε κενά δασκάλων. Το ίδιο θα δεις ότι κάνουν και δντες εεεεκ βθμιας όπου δεν ζητάνε δασκάλους. Από την στιγμή ο νόμος λέει ότι τα μαθηματικά και φιλολογικά μπορεί να τα κάνει δάσκαλος ή η ειδικότητα της βθμιας δεν μπορείς να πεις κάτι.
Και εγώ διαφωνώ ότι "είσαι το κέντρο του κόσμου κλπ" άλλωστε θεωρώ ότι ο κόσμος έχει μόνο ένα κέντρο, εμένα :P
Για τον 2ο υπολογιστή με read only δεν ξέρω αν είναι τεχνικά εφικτό. Αν είναι συμφωνώ.
-
το θέμα της καθαρίστριας προφανώς αφορά την καθαρίστρια και μόνο. Σου είπα : και μεις στην Διεύθυνση αναρτούμε τα πάντα εκτός των απολύτως προσωπικών ( όπως πχ θα ήταν το θεμα της καθαρίστριας).
Για το αν η ενημέρωση απο την Διεύθυνση είναι πλήρης ή όχι , στο έθιξα ήδη : σου έγραψα πως υπάρχουν μέσα τα αιρετά μέλη των εκπαιδευτικών και αναλαμβάνουν εκείνα την ενημέρωση του κλάδου.
Σε ένα έγγραφο που συντάσσει μόνος του ο κάθε Διευθυντής Σχολείου, ποιος εκπρόσωπος του Συλλόγου υπάρχει ώστε να ενημερώσει ;
Το Υπουργείο είναι σαφές ως προς την ενημέρωση του Συλλόγου Διδασκόντων : ορίζει τον Υποδιευθυντή , και όταν αυτός δεν υπάρχει , τον Διευθυντή υπεύθυνους για την ενημέρωση του Συλλόγου για την αλληλογραφείο του σχολείου. Ο νόμος 1566 και φεκ1340 ( καθηκοντολόγιο) δεν κάνουν ΚΑΝΕΝΑΝ διαχωρισμο ως προς το ποια έγγραφα θα γνωστοποιούνται στον σύλλογο και ποια όχι. Λέει απλά "έγγραφα" !
Για το ΕΕΕΕΚ όχι, δεν ζητήθηκαν κενά δασκάλων. Ζητήθηκαν προτάσεις για νέες ειδικότητες. Όταν όμως παίζονται κενα΄- τα όποια κενά - για εμένα, αν μη τι άλλο, είναι ηθικά επιβεβλημένο να ενημερωθεί ο κάθε Σύλλογος και να συναποφασίσει! ειδικά στις μέρες που ζούμε....
κατά τα άλλα, αποκλείεται να είσαι το κέντρο του κόσμου - διότι αυτό είμαι Εγώ!! ;D ;D ;D ;D ;D
το read only είναι τεχνικά εφικτό. All it takes είναι να οριστεί ένας server.
-
Και απλά να ρυθμιστεί ο reader μόνο υπολογιστής να μη σβήνει από το server.
Ένα τικ είναι
-
Bitch δεν κατάλαβες μάλλον τι είπα.
Μίλησα για ερώτημα στον δντη και ρώτησα γιατί δεν το κάνουν στο Σύλλογο; το προσπέρασες
Αν δεν αναφέρει τι έγγραφα τότε γιατί να μην ενημερωθώ και για την καθαρίστρια. Όλα στο φως και τα άπλυτα της κυρίας.
Οι ειδικότητες μάλλον εννοείς τα εργαστήρια, τομείς δεν έχουν καμία σχέση με τα μαθήματα που λες (μαθηματικά, γλώσσα), ότι και να δηλώσει θα κάνει τα μαθήματα. Το ποιος θα τα κάνει το αναφέρει ο νόμος, οπότε μπορεί να ζητήσει δασκάλους όπως μπορεί να ζητήσει μαθηματικούς ή φιλολόγους. Το παράδειγμα σου θα είχε βάση αν μίλαγες για μαθήματα εργαστηριακά.
Όσο για το άλλο που λες για την συναποφαση με τον σύλλογο, τι θα γίνει αν ο Σύλλογος έχει απόψεις που είναι αντικρουόμενες με άλλα λόγια το κοντό και μακρύ του ο καθένας. Βέβαια τότε γιατί να μην ερωτηθούν και οι γονείς και οι μαθητές;
Αλήθεια για να βγει το οργανόγραμμα σας έγινε συνέλευση προσωπικού και ο δντης της δες σας άκουσε για την πρόταση σας ;
Ωραία είναι να τα λέμε εδώ αλλά η πραγματικότητα δεν αλλάζει έτσι. Θέλει διοικητική απόφαση από κάπου για να αλλάξει το πράγμα τόσο.
Υπάρχουν κάπου οδηγίες για τον σέρβερ, ώστε να το ζητήσουμε στο σχολείο;
-
Bitch δεν κατάλαβες μάλλον τι είπα.
Μίλησα για ερώτημα στον δντη και ρώτησα γιατί δεν το κάνουν στο Σύλλογο; το προσπέρασες
γιατί την απάντηση θα την στείλει ο Διευθυντής. Αλλά δεν απαγορεύει κάπου να ζητήσει τη γνώμη του Συλλόγου.
Αν δεν αναφέρει τι έγγραφα τότε γιατί να μην ενημερωθώ και για την καθαρίστρια. Όλα στο φως και τα άπλυτα της κυρίας.
δεν απαγορεύεται να ενημερωθείς και γι αυτο. Απλά αυτο ειναι πιο ξεκάθαρο ότι αφορά ένα και μόνο άτομο.
Οι ειδικότητες μάλλον εννοείς τα εργαστήρια, τομείς δεν έχουν καμία σχέση με τα μαθήματα που λες (μαθηματικά, γλώσσα), ότι και να δηλώσει θα κάνει τα μαθήματα. Το ποιος θα τα κάνει το αναφέρει ο νόμος, οπότε μπορεί να ζητήσει δασκάλους όπως μπορεί να ζητήσει μαθηματικούς ή φιλολόγους. Το παράδειγμα σου θα είχε βάση αν μίλαγες για μαθήματα εργαστηριακά.
Όσο για το άλλο που λες για την συναποφαση με τον σύλλογο, τι θα γίνει αν ο Σύλλογος έχει απόψεις που είναι αντικρουόμενες με άλλα λόγια το κοντό και μακρύ του ο καθένας. Βέβαια τότε γιατί να μην ερωτηθούν και οι γονείς και οι μαθητές;
ό,τι γίνεται και σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις. Μετρώνται οι ψήφοι και σε περίπτωση ισοψηφίας προσμετράται διπλή η ψήφος του προεδρεύοντος. Απλό.
Ωραία είναι να τα λέμε εδώ αλλά η πραγματικότητα δεν αλλάζει έτσι. Θέλει διοικητική απόφαση από κάπου για να αλλάξει το πράγμα τόσο.
καμία διοικητική αποφαση δεν χρειάζεται για το συγκεκριμένο! Δεν απαγορεύεται στον σύλλογο να λαμβάνει γνώση των μη εμπιστευτικών εγγράφων. Επομένως -εντελώς αυθαίρετα τελικά οπως αποδεικνύεται - αποφασίζει ο κάθε Διευθυντής τι ενδιαφέρει τον κάθε εκπαιδευτικό.
Υπάρχουν κάπου οδηγίες για τον σέρβερ, ώστε να το ζητήσουμε στο σχολείο;
θα επικοινωνήσεις με τον ΚΕΠΛΗΝΕΤ της διεύθυνσής σου.
για το θέμα τωνειδικοτήτων θα σου γράψω αργότερα. Έχω να πάω και για ποδήλατο λέμε!
-
γιατί την απάντηση θα την στείλει ο Διευθυντής. Αλλά δεν απαγορεύει κάπου να ζητήσει τη γνώμη του Συλλόγου.
φυσικά και δεν απαγορεύει να ζητήσει γνώμη του συλλόγου, αν έχει χρόνο να συγκαλέσει σύλλογο ας το κάνει, αν δεν έχει ας ρωτήσει όσους βρει, αλλά στην τελική αυτός αποφασίζει τι απάντηση θα δώσει εκτός και αν διαφορετικά ορίζει η νομοθεσία.
καμία διοικητική αποφαση δεν χρειάζεται για το συγκεκριμένο! Δεν απαγορεύεται στον σύλλογο να λαμβάνει γνώση των μη εμπιστευτικών εγγράφων. Επομένως -εντελώς αυθαίρετα τελικά οπως αποδεικνύεται - αποφασίζει ο κάθε Διευθυντής τι ενδιαφέρει τον κάθε εκπαιδευτικό.
μιλάμε για αποφάσεις και εσύ μιλάς για ενημέρωση, άλλο λέω εγώ άλλο εσύ.
Δεν διαφωνώ για την ενημέρωση και στα περισσότερα σχολεία γίνετε.
Για να έχει δικαίωμα ο σύλλογος όμως να συναποφασίζει για τα πάντα που έρχονται χρειάζεται το αντίστοιχο νομοθετικό πλαίσιο. Υπάρχει ? όχι. Ότι προβλέπετε μόνο γίνετε. Όταν κάτι προβλέπετε να γίνει με συγκεκριμένο τρόπο δεν μπορεί να λέμε εμείς ότι μας κατέβει. Αν είναι όμως φλου τότε ας κάνει ο καθένας ότι νομίζει, ότι και να κάνει δεν μπορεί να κατακριθεί.
Προσωπικά όταν ήμουν σε ένα σχολείο υπεύθυνος έστελνα ότι ερχόταν για εκπαιδευτικούς στα email τους. Τα πάντα.
Όταν όμως ερχόταν κάτι για τον δ/ντη δεν μπορούσα να το στείλω αφού ήταν για αυτόν. Αν θεωρούσε αυτός ότι έπρεπε να ενημερωθεί ο σύλλογος θα το έκανε αυτός και ήταν δικαίωμα του και ευθύνη του.
Αυτή η έλλειψη εμπιστοσύνης προς τους συναδέλφους που χειρίζονται το email με σοκάρει. Αν έχετε τόσο μεγάλο θέμα στα σχολεία σας γιατί δεν ζητάτε να μπαίνετε υπεύθυνοι στην αρχή της χρονιάς.
Εγώ το έκανα μια χρονιά στο σχολείο οπότε την επόμενη που μπήκε άλλος αναγκάστηκε να ακολουθήσει ότι έκανα, αφού τα έστελνα όλα και επομένως μπορούσαμε οι συνάδελφοι να καταλάβουμε την ροή.
Όσο για το κεπληνέτ που λες, θα σου πω μια ιστορία πριν από χρόνια. Ήμουν σε σχολείο και ο σύλλογος δεν είχε έναν υπολογιστή να μπορεί να κάνει βασικά πράγματα. Ζήτησα λοιπόν από την δ/ντρια να μας δώσει έναν (εγώ ήμουν με φορητό και δεν με αφορούσε αλλά οι αλλοι ήταν κότες). Μετά από πιέσεις και πιέσεις έφτασε στο σημείο να μας πει ότι ο κεπληνετ είπε ότι δεν προβλέπετε να έχει ο σύλλογος υπολογιστή.
-
Αν ο διευθυντής καθίσει να ΔΙΑΒΑΣΕΙ όλα τα μέιλ, δεν θα έχει χρόνο για τίποτε άλλο. Έτσι, συχνά αποφασίζει αν κάτι με ενδιαφέρει μόνο από τον τίτλο του μηνύματος. Ακόμα και έτσι όμως όλο και κάτι θα του ξεφύγει. Και έτσι μπορεί να χάσουν τα παιδιά έναν διαγωνισμό χημείας ή ένας συνάδελφος κάποιο σεμινάριο.
Και όλα αυτά με έναν καλοπροαίρετο διευθυντή - όχι ότι είναι και όλοι τέτοιοι.
Όσο για το «εγώ αποφασίζω» του διευθυντή, νομίζω ότι νομικά είναι λίγες οι αποφάσεις για τις οποίες δεν δίνει λογαριασμό σε κανέναν. Μην τον μπερδεύουμε με σχολάρχη. Τουλάχιστον όχι ακόμα!
Τα λίγα μηνύματα που αφορούν αποκλειστικά αυτόν νομίζω ότι μπορούν να του μεταφερθούν αλλιώς (π.χ. με διαβάθμιση «απόρρητο» ή με όποιον άλλο τρόπο)!
Εγώ απλώς ζητάω να έχω ηλεκτρονική πρόσβαση σε ΟΛΑ τα έγγραφα που είναι ΥΠΟΧΡΩΜΕΝΟΣ να τυπώσει και να τα βάλει στο φάκελο «ενημέρωση καθηγητών». Κάτι που δυστυχώς σε πολλά σχολεία δεν γίνεται.
Δεν νομίζω πως ζητάω πολλά και θα διευκόλυνε τη ζωή όλων.
-
alfa137 γιατί δεν το αναλαμβάνεις εσύ, οπότε και καλή δουλειά να κάνεις και να ελευθερώσεις τον δ/ντη σου.
-
φυσικά και δεν απαγορεύει να ζητήσει γνώμη του συλλόγου, αν έχει χρόνο να συγκαλέσει σύλλογο ας το κάνει, αν δεν έχει ας ρωτήσει όσους βρει, αλλά στην τελική αυτός αποφασίζει τι απάντηση θα δώσει εκτός και αν διαφορετικά ορίζει η νομοθεσία.
η Διοίκηση Ολικής Ποιότητας σας έρχεται ολοταχώς. Τουτ' έτσιν, έχει δεν έχει χρόνο θα ψάξει να βρει και θα ρωτάει τον Σύλλογο ακόμα και αν μπορεί να αφοδεύσει! Πάντως , αυτό το "αυτός αποφασίζει" ενταξει, εμένα κομμάτι δικτατορικό μου ακούγεται. Καλό θα ήταν ειδικά για θέματα που καίνε τον Σύλλογο ολόκληρο -όπως πχ τα κενά - αν δεν ερωτάται, τουλάχιστον να ενημερώνεται εγκαίρως ο Σύλλογος. Επιμένω στο "εγκαίρως"... δεν ωφελεί να στείλεις εσύ τα κενά και να πεις μετά αααα ξέρετε, έστειλα κενά και βγαίνετε πε΄ντε άτομα υπεράριθμοι!!!
μιλάμε για αποφάσεις και εσύ μιλάς για ενημέρωση, άλλο λέω εγώ άλλο εσύ.
το ίδιο πράγμα λέμε - και γω για ενημέρωση μιλάω... αλλά σε κάποιες περιπτώσεις η ενημέρωση συνεπάγεται και συναπόφαση, ή έστω "ακούω και την γνώμη των υπολοίπων"....
Δεν διαφωνώ για την ενημέρωση και στα περισσότερα σχολεία γίνετε.
Για να έχει δικαίωμα ο σύλλογος όμως να συναποφασίζει για τα πάντα που έρχονται χρειάζεται το αντίστοιχο νομοθετικό πλαίσιο. Υπάρχει ? όχι. Ότι προβλέπετε μόνο γίνετε. Όταν κάτι προβλέπετε να γίνει με συγκεκριμένο τρόπο δεν μπορεί να λέμε εμείς ότι μας κατέβει. Αν είναι όμως φλου τότε ας κάνει ο καθένας ότι νομίζει, ότι και να κάνει δεν μπορεί να κατακριθεί.
πολλά πράγματα δεν προβλέπονται - ίσως και κακώς - αλλά ο Διευθυντής του Σχολέιου πρωτίστως οφείλει να συνεργάζεται με τον Σύλλογό του και δευτερευόντως με τον Διευθυντή Εκπαίδευσης. Γνώμη μου...
Προσωπικά όταν ήμουν σε ένα σχολείο υπεύθυνος έστελνα ότι ερχόταν για εκπαιδευτικούς στα email τους. Τα πάντα.
Όταν όμως ερχόταν κάτι για τον δ/ντη δεν μπορούσα να το στείλω αφού ήταν για αυτόν. Αν θεωρούσε αυτός ότι έπρεπε να ενημερωθεί ο σύλλογος θα το έκανε αυτός και ήταν δικαίωμα του και ευθύνη του.
μιλάμε για τον Διευθυντή όχι για τον "υπεύθυνο στη θέση του υπεύθυνου Διευθυντή¨
Αυτή η έλλειψη εμπιστοσύνης προς τους συναδέλφους που χειρίζονται το email με σοκάρει. Αν έχετε τόσο μεγάλο θέμα στα σχολεία σας γιατί δεν ζητάτε να μπαίνετε υπεύθυνοι στην αρχή της χρονιάς.
δεν παίρνουν οι εκπαιδευτικοί επίδομα για τη θέση ευθύνης ώστε να πρέπει να κάνουν καιι τη δουλειά του Διευθυντή και κεινος να το παίζει ανέμελα αρχηγόπουλο... Συγνώμη κιόλας... και μη μου αρχίσετε τα "σιγά το επίδομα" γιατί ξέρω πάρα πολύ καλά πόσο κόβονται ορισμένοι και τι μέσα βάζουν για να το πάρουν αυτό το κ@λοεπίδομα και μετά να κυκλοφορούν και με ύφος δέκα καρδιναλίων... και μη μου πεις ότι το κάνετε γιατί αγαπάτε το λειτούργημα μπλα μπλα μπλα διότι αν ήταν έτσι δεν θα ετίθετο καν θέμα τύπου "δεν προλαβαίνω, δεν μπορώ, δεν ξέρω/δεν απαντώ".... Αν το κάνατε για το λειτουργημα θα καθόσασταν και μέχρι τις δέκα το βράδυ αν χρειαζόταν για να βγει η δουλειά!! τόσο απλά!!
Εγώ το έκανα μια χρονιά στο σχολείο οπότε την επόμενη που μπήκε άλλος αναγκάστηκε να ακολουθήσει ότι έκανα, αφού τα έστελνα όλα και επομένως μπορούσαμε οι συνάδελφοι να καταλάβουμε την ροή.
Όσο για το κεπληνέτ που λες, θα σου πω μια ιστορία πριν από χρόνια. Ήμουν σε σχολείο και ο σύλλογος δεν είχε έναν υπολογιστή να μπορεί να κάνει βασικά πράγματα. Ζήτησα λοιπόν από την δ/ντρια να μας δώσει έναν (εγώ ήμουν με φορητό και δεν με αφορούσε αλλά οι αλλοι ήταν κότες). Μετά από πιέσεις και πιέσεις έφτασε στο σημείο να μας πει ότι ο κεπληνετ είπε ότι δεν προβλέπετε να έχει ο σύλλογος υπολογιστή.
ο κεπληνετ αυτός ήταν για τα πανηγύρια!! Ενδεχομένως και η Διευθύντρια διότι θα μπορούσε απλά να του πει " είναι αποφαση συλλόγου μεσιέ οπότε βάλε τον πισινό σου κάτω και φέρε μας έναν υπολογιστή μη σε πάρει και σε σηκώσει"....
ωρέ, τώρα που τα ξαναδιαβάζω, λίγο άγρια τα γραψα.... τεσπά.... ξύπνησα με πονόδοντο και ίσως φταίει αυτό τελικά.... :P :P
-
Στο σχολείο υπάρχουν 2 όργαν αδιοίκησης , ο διευθυντής και ο σύλλογος. Το σωστό είναι όλοι να ενημερώνονται για όλα εκτός απο ελάχιστα πράγματα που χαρακτηρίζονται 'κάπως' απο κωδικοί, σχέδια κλπ
Το χειρισμό του ταχυδρομείου, τον αναθέτει ο σύλλογος και εκεί τελειώνει το θέμα..