Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Τεχνική εκπαίδευση => ΙΕΚ-ΚΕΚ => Μήνυμα ξεκίνησε από: dmarin στις Οκτώβριος 07, 2014, 11:57:02 πμ
-
Καλημέρα συνάδελφοι.
Παρακαλώ εάν κάποιος γνωρίζει να μας δώσει τα φώτα του!
1) Θέλω να αναγνωρίσω την διδακτική εμπειρία απο Δημόσια ΙΕΚ που έχω στον ΑΣΕΠ ως εργασιακή εμπειρία. Μετά απο τηλεφωνική επικοινωνία με τον ΑΣΕΠ μου είπαν ότι θέλει τρία πράγματα.
α) Βεβαίωση με ώρες, ειδικότητα, ωρολόγιο πρόγραμμα κλπ
β) Αντίγραφο της σύμβασης
γ) Βεβαίωση ασφαλιστικής κάλυψης
Με το α και β είμαστε εντάξει όμως στα προηγούμενα εξάμηνα δεν μας ασφάλιζε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ως εκπαιδευτές και πληρωνόμασταν με ΑΕΔ. (Δεν ξέρω με ποιό τρόπο φορέας του δημοσίου είχε "ανασφάλιστους" εργαζόμενους νόμιμα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)
Μου είπαν απο τον ΑΣΕΠ ότι πρέπει να πάρω μια βεβαίωση απο τον φορέα στον οποίο εργαζόμουν ότι για εκείνη την περίοδο "δεν υποχρεούνταν σε ασφαλιστική κάλυψη". Αυτό απο που θα το πάρω απο τα ΙΕΚ ή πρέπει να απευθυνθώ κατευθείαν στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ; Έχω 5-6 συμβάσεις έτσι και είναι όλες απο διαφορετικά ΙΕΚ. Το θέατρο του παραλόγου όπως καταλαβαίνετε.
2) Επίσης για το εξάμηνο 2014Α υποτίθεται ότι θα μας κολλούσαν ένσημα (κρατήσεις έγιναν πάντως) αλλά δεν φαίνονται πουθενά στο ΙΚΑ, οπότε ούτε αυτό αποδεικνύεται εγγράφως με κάποιο τρόπο. Μπήκαν σε κανέναν ένσημα; Ξέρει κανείς τί γίνεται;
Ευχαριστώ προκαταβολικά!
-
Οι ερωτήσεις που κάνεις θεωρώ ότι απασχολούν πολλούς εκπαιδευτές των ΙΕΚ.
Μακάρι να είχαμε και απαντήσεις...
Πάντως ένσημα, απ' όσο γνωρίζω, δεν έχουν μπει.
-
2) Επίσης για το εξάμηνο 2014Α υποτίθεται ότι θα μας κολλούσαν ένσημα (κρατήσεις έγιναν πάντως) αλλά δεν φαίνονται πουθενά στο ΙΚΑ, οπότε ούτε αυτό αποδεικνύεται εγγράφως με κάποιο τρόπο. Μπήκαν σε κανέναν ένσημα; Ξέρει κανείς τί γίνεται;
Ευχαριστώ προκαταβολικά!
Τα ένσημα ικα στα ιεκ παραδοσιακά αργού ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ 6 μήνες να μπουν, το σύνηθες είναι 1-2 χρόνια, (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί...;)
-
Καλησπέρα και από μένα. Η προϋπηρεσία σε ΙΕΚ πώς λογίζεται στον ΑΣΕΠ? Για κάθε μήνα εργασίας ή για τις ώρες που δούλεψες συνολικά;
-
Εμένα μου έτυχε και απορρίφθηκε..Η διδακτική προυπηρεσία δεν λαμβάνεται υπόψη ως εργασιακή εμπειρία στο αντικείμενο. Μόνο ως διδακτική σε ανάλογη προκήρυξη Καθηγητών. Υπάρχει η απόφαση 53 αν δεν κάνω λάθος της ελλάσονος ολομέλειας του ΑΣΕΠ,δεν θυμάμαι το έτος,νομίζω του 1999; που μία καθηγήτρια Μάρκετινγκ σε διαγωνισμό Τράπεζας προσκόμισε ως εμπειρία εργασιακή τη διδακτική της στο ίδιο μάθημα και βγήκε τότε η απόφαση αυτή που έλεγε ότι η διδακτική εμπειρία δεν προσμετράται ως εργασικαή καθώς δεν αποτελεί πρακτική ενασχόληση με το αντικείμενο. Έβγαλαν μια απόφαση και την κολλάνε σε όλες τις περιπτώσεις . Έτσι έκανα κι εγώ ένσταση,παρόλο που το μάθημα που κάνω είναι μόνο εργαστηριακό και έχω άμεση πρακτική ενασχόληση με το αντικείμενο και προσκόμισα και βεβαίωση του Δημόσιου εργοδότη μου για αυτό και πάλι απορρίφθηκε.Δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι από τότε. Εμένα μου συνέβη το 2005 αν θυμάμαι καλά.
-
Ακόμη και να μην αναγνωρίζεται η διδακτική προϋπηρεσία ως εργασιακή εμπειρία στον ΑΣΕΠ, για να αναγνωρίσεις την διδακτική προϋπηρεσία πχ σε μια προκύρηξη εκπαιδευτικών πρέπει να έχεις και τα τρία (α,β,γ) όπως αναφέρω στο πρώτο πόστ αλλιώς δεν προσμετράται τίποτα έτσι μου είπαν τουλάχιστον ύστερα απο τηλεφωνική επικοινωνία με τον ΑΣΕΠ.
Πήγα σε ένα ΙΕΚ και τους εξήγησα την κατάσταση και μου είπαν να κάνω αίτηση στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ με το αίτημα μου αναλυτικά και καλή τύχη γιατί αργούν πάρα πολύ να απαντήσουν (εάν απαντήσουν ποτέ!).
Έτσι ετοίμασα μια αίτηση με αυτά που ζητάω και θα την στείλω με φαξ.
(Δεν μπορώ να βρώ πώς θα την επισυνάψω στο forum για να την δείτε καμιά βοήθεια;)
-
Συνάδελφοι εγω κατέθεσα διδακτική εμπειρία σε διαγωνισμό πρόσφατο ασεπ και μου τη μέτρησαν κανονικά!Προσκόμισα τις βεβαιώσεις των ιεκ(αυτες που παίρνουμε με τις ωρες των μαθημάτων κτλ)!απλά εγω με τον υπολόγσιμό που έκανα έβγαλα παραπάνω μήνες και αυτοί μου αφαίρεσαν 2!
-
εχει καποιος αναλογη βεβαιωση απο το υπουργειο παιδειας, ειτε ως αναπληρωτης ή ωρομισθιος;
-
Συνάδελφοι εγω κατέθεσα διδακτική εμπειρία σε διαγωνισμό πρόσφατο ασεπ και μου τη μέτρησαν κανονικά!Προσκόμισα τις βεβαιώσεις των ιεκ(αυτες που παίρνουμε με τις ωρες των μαθημάτων κτλ)!απλά εγω με τον υπολόγσιμό που έκανα έβγαλα παραπάνω μήνες και αυτοί μου αφαίρεσαν 2!
Συνάδελφε επειδή με ενδιαφέρει και εμένα άμεσα για προκήρυξη ΑΣΕΠ μπορείς να μου πεις πιο συγκεκριμένα τι προσκόμισες και σου προσμέτρησαν τη διδακτική προϋπηρεσία;
Για παράδειγμα στην βεβαίωση προϋπηρεσίας των ΙΕΚ γράφει ποιο είναι το πλήρες ωράριο της βαθμίδας;Γιατί η βεβαίωση που μου δωσαν εμένα δεν γράφει κ ο ΑΣΕΠ το ζητάει λέει στις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας...
Επίσης προσκόμισες και τις συμβάσεις;
Ως βεβαίωση ασφαλιστικού φορέα έδωσες κάτι δεδομένου ότι ήμασταν με Απόδειξη Επαγγελματικής Δαπάνης;;
-
Να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα. Η προϋπηρεσία των ΙΕΚ δεν προσμετράται ως προσαύξηση στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών.
Ο Ν. 3848/2010 αναφέρει ότι η προϋπηρεσία πρέπει να έχει αποκτηθεί με πρόσληψη από τους εκάστοτε πίνακες του ΥΠΑΙΘ.
Από ό,τι κατάλαβα σε αυτό το θέμα μιλάμε για προϋπηρεσία ΙΕΚ που αναγνωρίζεται για διαγωνισμούς ΑΣΕΠ εκτός του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Αν είναι έτσι, τότε το θέμα πρέπει να γίνει συγκεκριμένο. Για παράδειγμα το θέμα θα μπορούσε να είναι:
Αναγνώριση προϋπηρεσίας ΙΕΚ από το ΑΣΕΠ για προκηρύξεις εκτός εκπαιδευτικών.
dmarin δεν είναι σωστό να φαίνονται τα προσωπικά σου στοιχεία, οπότε δε χρειάζεται να κάνεις επισύναψη της αίτησης.
Μπορείς απλώς να μας γράψεις πώς ακριβώς σύνταξες το αίτημά σου στο έγγραφο που ετοίμασες για να στείλεις με fax.
-
Συνάδελφοι ευχαρίστως να σας στείλω την αίτηση που έστειλα την έχω σε αρχείο word αλλά δεν βρίσκω πως επισυνάπτω αρχείο στην απάντησή μου! Τα φώτα σας παρακαλώ! Ευχαριστώ πολύ.
-
dmarin σου έγραψα ότι δεν είναι απαραίτητο να επισυνάψεις την αίτηση ολόκληρη.
Παρέθεσε απλά το κείμενο που έγραψες στην αίτησή σου, σε ένα πόστ. Απλό copy paste.
Δε σχολίασες τίποτα για το τίτλο του θέματος. Σωστά κατάλαβα ότι δεν αναφέρεσαι σε ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών;
-
Λοίπον αντιγράφω το αίτημα χωρίς προσωπικά στοιχεία κλπ. όπως ακριβώς το έστειλα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Παρακαλώ να μου χορηγήσετε:
Α) Βεβαίωση με τον αριθμό των ημερομισθίων που εργάστηκα ως ωρομίσθιος εκπαιδευτικός με συμβάσεις μίσθωσης έργου σε Δημόσια Ι.Ε.Κ για τα παρακάτω χρονικά διαστήματα.
• Από έως στο Δ.Ι.Ε.Κ
• Από έως στο Δ.Ι.Ε.Κ
• Από έως στο Δ.Ι.Ε.Κ
• Από έως στο Δ.Ι.Ε.Κ
Β) Βεβαίωση ασφαλιστικής κάλυψης για τα ανωτέρω χρονικά διαστήματα, όπου να αναφέρονται σαφώς, το ασφαλιστικό ταμείο και οι ημέρες ασφάλισης. Εάν για κάποιο από τα ανωτέρω χρονικά διαστήματα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ δεν υποχρεούνταν σε ασφαλιστική κάλυψη προς τον εκπαιδευτικό, να αναφέρεται ευκρινώς στην βεβαίωση ότι «για το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ο φορέας δεν υποχρεούνταν σε ασφαλιστική κάλυψη προς τον εκπαιδευτικό».
Παρακαλώ οι βεβαιώσεις να μου αποσταλούν ταχυδρομικώς και πρωτότυπες στην ως άνω διεύθυνση επικοινωνίας. Σε περίπτωση που για οποιονδήποτε λόγω δεν μπορεί να εκδοθεί κάποια από τις βεβαιώσεις που αιτούμαι, παρακαλώ να μου απαντήσετε γραπτώς τους λόγους της απόρριψης του αιτήματος και να μου αποσταλεί η απάντηση ταχυδρομικώς στην ως άνω διεύθυνση επικοινωνίας.
Την αίτηση την έστειλα 8/10 και πήρα απάντηση μετά απο περίπου 40 ημέρες. Μου έστειλαν απλά μια βεβαίωση με τον αριθμό των ημερομισθίων που εργάστηκα και με τον αριθμό των ενσήμων που μου "κολλήθηκαν" ΜΟΝΟ για την τελευταία σύμβαση. Για όλες τις υπόλοιπες συμβάσεις τα προηγούμενα χρόνια "δεν προβλεπόταν" μάλλον απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να ασφαλίζει, οπότε δεν έγινε και καμία αναφορά απο μέρους τους, παρ' ότι το έλεγα ξεκάθαρα στο αίτημα.
Τι να πω Ελλάς το μεγαλείο σου!
(Και όχι δεν αφορούσε ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών ο διαγωνισμός)
-
Λοίπον αντιγράφω το αίτημα χωρίς προσωπικά στοιχεία κλπ. όπως ακριβώς το έστειλα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Την αίτηση την έστειλα 8/10 και πήρα απάντηση μετά απο περίπου 40 ημέρες. Μου έστειλαν απλά μια βεβαίωση με τον αριθμό των ημερομισθίων που εργάστηκα και με τον αριθμό των ενσήμων που μου "κολλήθηκαν" ΜΟΝΟ για την τελευταία σύμβαση. Για όλες τις υπόλοιπες συμβάσεις τα προηγούμενα χρόνια "δεν προβλεπόταν" μάλλον απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να ασφαλίζει, οπότε δεν έγινε και καμία αναφορά απο μέρους τους, παρ' ότι το έλεγα ξεκάθαρα στο αίτημα.
Τι να πω Ελλάς το μεγαλείο σου!
(Και όχι δεν αφορούσε ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών ο διαγωνισμός)
dmarin πού ακριβώς την έστειλες? fax ή email? Σου έγραψαν και το πλήρες ωράριο?
-
Σε ένα φαξ το έστειλα.
Η βεβαίωση έγραφε π.χ: Μήνας Απρίλιος, Ημ.Απασχόλησης 10, Αποδοχές 200 Ευρώ
Κάπως έτσι, και ομοίως για τους υπόλοιπους μήνες.
-
Σε ένα φαξ το έστειλα.
Η βεβαίωση έγραφε π.χ: Μήνας Απρίλιος, Ημ.Απασχόλησης 10, Αποδοχές 200 Ευρώ
Κάπως έτσι, και ομοίως για τους υπόλοιπους μήνες.
Μπορείς να μου δώσεις το fax?
-
Ναι το φάξ είναι 2131314603
-
Ναι το φάξ είναι 2131314603
Σ ευχαριστώ πολύ!Ίσως αν ξεκινήσουμε να στέλνουμε όλοι μαζί ίσως τροποποιήσουν και τις βεβαιώσεις εργασίας που μας δίνουν στα ιεκ1
-
Γεια σας και από εμένα.
Επανέρχομαι στο θέμα διότι το αντιμετωπίζω και'γω με την τρέχουσα προκήρυξη του ΑΣΕΠ, 2Κ/2016.
Πιο συγκεκριμένα, η προκήρυξη, μεταξύ των άλλων, ζητάει στην βεβαίωση των ΙΕΚ να αναγράφονται οι ώρες που αντιστοιχούσαν στο πλήρες ωράριο της περιόδου που παρασχέθηκε το διδακτικό έργο.
Κάτι τέτοιο όμως δεν αναγράφεται στη βεβαίωση που μας δίνουν από τα ΙΕΚ.
Το δεύτερο που θέλω να ρωτήσω, είναι κάτι που αναφέρθηκε και πιο πάνω:
Περίοδο κατά την οποία εργαζόμουν ως ιδιωτικός υπάλληλος πλήρους ασφάλισης, τα ΙΕΚ δεν υποχρεούνταν να μου βάζουν ένσημα.
Τώρα πώς θα μπορέσω να αποδείξω ότι δούλεψα στα ΙΕΚ αφού δεν θα έχω τη βεβαίωση ενσήμων από το ΙΚΑ για την περίοδο εκείνη;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
-
Γεια σας και από εμένα.
Επανέρχομαι στο θέμα διότι το αντιμετωπίζω και'γω με την τρέχουσα προκήρυξη του ΑΣΕΠ, 2Κ/2016.
Πιο συγκεκριμένα, η προκήρυξη, μεταξύ των άλλων, ζητάει στην βεβαίωση των ΙΕΚ να αναγράφονται οι ώρες που αντιστοιχούσαν στο πλήρες ωράριο της περιόδου που παρασχέθηκε το διδακτικό έργο.
Κάτι τέτοιο όμως δεν αναγράφεται στη βεβαίωση που μας δίνουν από τα ΙΕΚ.
Το δεύτερο που θέλω να ρωτήσω, είναι κάτι που αναφέρθηκε και πιο πάνω:
Περίοδο κατά την οποία εργαζόμουν ως ιδιωτικός υπάλληλος πλήρους ασφάλισης, τα ΙΕΚ δεν υποχρεούνταν να μου βάζουν ένσημα.
Τώρα πώς θα μπορέσω να αποδείξω ότι δούλεψα στα ΙΕΚ αφού δεν θα έχω τη βεβαίωση ενσήμων από το ΙΚΑ για την περίοδο εκείνη;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
Αντιμετωπίζω το ίδιο πρόβλημα για την προκύρηξη 3Κ/2016. Πραγματικά όποιος ξέρει και μπορεί ας δώσει ένα χεράκι βοήθειας.
Οι άνθρωποι δεν γράφουν το πλήρες ωράριο στη βεβαίωση. Από το ΙΕΚ μέχρι και στη Δ/Βάθμια με έστειλαν για να μου δώσουν λέει από εκεί βεβαίωση. Στη Δ/Βάθμια βέβαια μόνο που δεν έβαλαν τα γέλια...
Πήρα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου λένε ότι το ΙΕΚ πρέπει να στη βγάλει τη βεβαίωση. Τους λέω ότι είναι τυποποιημένη και δεν αναφέρει τις ώρες του πλήρους ωραρίου. Μου απαντούν ας κάνουν μια δική τους στο ιεκ... Από τον Άννα στον Καϊάφα και άρκη δεν βγαίνει.
-
Αντιμετωπίζω το ίδιο πρόβλημα για την προκύρηξη 3Κ/2016. Πραγματικά όποιος ξέρει και μπορεί ας δώσει ένα χεράκι βοήθειας.
Οι άνθρωποι δεν γράφουν το πλήρες ωράριο στη βεβαίωση. Από το ΙΕΚ μέχρι και στη Δ/Βάθμια με έστειλαν για να μου δώσουν λέει από εκεί βεβαίωση. Στη Δ/Βάθμια βέβαια μόνο που δεν έβαλαν τα γέλια...
Πήρα στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ και μου λένε ότι το ΙΕΚ πρέπει να στη βγάλει τη βεβαίωση. Τους λέω ότι είναι τυποποιημένη και δεν αναφέρει τις ώρες του πλήρους ωραρίου. Μου απαντούν ας κάνουν μια δική τους στο ιεκ... Από τον Άννα στον Καϊάφα και άρκη δεν βγαίνει.
Δεν υπάρχει τυποποιημένη βεβαίωση καμία. Καλά σου τα λένε. Κάνε ένα γραπτό αίτημα και πάρε και τηλ για να μιλήσεις μαζί τους. Αλλά επειδή μέχρι να στην εκδόσουν θα έχει περάσει η προθεσμία υποβολής αιτήσεων εσύ θα προσκομίσεις το σχετικό νόμο με το προβλεπόμενο ωράριο ΙΕΚ (ν.4186/2013 νομίζω) ως επισυναπτόμενο δικαιολογητικό μαζί με μια Υ.Δ οπού θα τα αναγράφεις όλα . Επίσης κάνε ένα τηλ στο ΑΣΕΠ, εξήγησε τους την κατάσταση και θα σου πουν μάλλον τα ίδια που σου λέω. Αλλιώς ξανακάνε ενα τηλ στο ΑΣΕΠ μετά από καμιά ώρα, μπας και πέσεις σε άλλο υπάλληλο και σου εξηγήσει την διαδικασία επακριβώς.
-
Δεν υπάρχει τυποποιημένη βεβαίωση καμία. Καλά σου τα λένε. Κάνε ένα γραπτό αίτημα και πάρε και τηλ για να μιλήσεις μαζί τους. Αλλά επειδή μέχρι να στην εκδόσουν θα έχει περάσει η προθεσμία υποβολής αιτήσεων εσύ θα προσκομίσεις το σχετικό νόμο με το προβλεπόμενο ωράριο ΙΕΚ (ν.4186/2013 νομίζω) ως επισυναπτόμενο δικαιολογητικό μαζί με μια Υ.Δ οπού θα τα αναγράφεις όλα . Επίσης κάνε ένα τηλ στο ΑΣΕΠ, εξήγησε τους την κατάσταση και θα σου πουν μάλλον τα ίδια που σου λέω. Αλλιώς ξανακάνε ενα τηλ στο ΑΣΕΠ μετά από καμιά ώρα, μπας και πέσεις σε άλλο υπάλληλο και σου εξηγήσει την διαδικασία επακριβώς.
Ενδιαφέροντα αυτά που παραθέτεις, και ευχαριστώ. Θα κοιτάξω μήπως βγάλω άκρη και από αυτην την κατεύθυνση αν και η προκύρηξη γράφει ρητά: "Το πλήρες ωράριο εβδομαδιαίας διδακτικής απασχόλησης πρέπει να αναφέρεται στη βεβαίωση ακόμη και όταν προκύπτει με ανάλογη εφαρμογή διάταξης, κατ' αντιστοιχία προς άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης".
Προφανώς στο ΑΣΕΠ θέλουν τις ώρες του πλήρους ωραρίου για να κάνουν αναγωγή και να υπολογίσουν τους πραγματικούς μήνες απασχόλησης στους οποίους αντιστοιχεί το σύνολο των ωρών που επικαλούμαι.
Το θέμα είναι ότι στο ΙΕΚ μου επαναλαμβάνουν ακριβώς ότι ΥΠΑΡΧΕΙ τυποποιημένη βεβαίωση, και ως εκ τούτου μόνο αυτήν μπορούν να δώσουν. Σε αντίθεση με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, που μου είπε ότι αυτό δεν ισχύει, και επομένως το ΙΕΚ οφείλει να μου δώσει αυτό που τους ζητάω. Τόσο δύσκολο τους είναι να γράψουν μια πρόταση ώστε να είναι καλυμμένος ο υποψήφιος, αφού αναφέρεται ρητά στην προκύρηξη; Εκτός και αν δεν ξέρουν το νομικό καθεστώς... πράγμα που δεν αποκλείω.
-
Ποιός είναι αυτός που την κάνει τυποποιημένη ??? Ο νομοθέτης ! Μόνο τότε μπορούν να επικαλεστούν ότι είναι τυποποιημένη ,δηλαδή υπάρχει σαν υπόδειγμα σε Π.Δ-Υ.Α-ΦΕΚ κλπ . Αλλά αυτό παρακάμπτεται όταν κάνεις αίτηση και ζητάς στοιχεία . Το ΑΣΕΠ είναι ex Αρειοπαγίτες οι περισσότεροι σύμβουλοι ,άρα ξέρουν καλά τι γίνεται και πως ξεπερνάς το πρόβλημά σου . Μίλα με σύμβουλο για επιβεβαίωση των κινήσεων σου , ειδάλλως κάνε όσα σου είπα και άσε να αποφασίσουν αυτοί . Μετά κάνε ένσταση . Το γνωρίζουν το θέμα γιατί υπάρχουν πολλά ΙΕΚ που καταργήθηκαν και δεν υπάρχει διάδοχος φορέας (είναι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ γενικά ) αλλά δεν έχουν τους φακέλους των εκπαιδευτών . Αγνοείται η τύχη τους ....
-
Παιδιά μίλησα σήμερα (16/11/2016) με Γενική Γραμματεία Δία Βίου Μάθησης και Νέας Γενιάς.
Δυστυχώς δεν γνωρίζουν τίποτα και μου είπαν πως δεν είναι αρμόδιοι.
Μίλησα με δύο ΙΕΚ, στα οποία δούλεψα ως ωρομίσθιος, και μου είπαν πως δεν γνωρίζουν το θέμα, πως η βεβαίωση βγαίνει αυτόματα από το σύστημα κ.τ.λ.
Όποιος μπορεί να βοηθήσει ας βοηθήσει...
-
Για τα με ΙΕΚ αρμόδιο είναι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Παλιότερα ήταν ο ΟΕΕΚ. Μη μιλάς απλώς προφορικα.
Στείλε τους γραπτές αιτήσεις με αυτό που θες και είναι υποχρεωμένοι να σου απαντήσουν.
-
Για τα με ΙΕΚ αρμόδιο είναι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Παλιότερα ήταν ο ΟΕΕΚ. Μη μιλάς απλώς προφορικα.
Στείλε τους γραπτές αιτήσεις με αυτό που θες και είναι υποχρεωμένοι να σου απαντήσουν.
Γραπτές αιτήσεις;
Πότε απαντούν;;
Το προφορικό ίσως σου λύσει άμεσα το πρόβλημα...
-
Παιδιά μόλις μίλησα με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Δεν ξέρω αν πρέπει να αναφέρω το όνομα της κυρίας που μίλησα, αλλά είναι προφανές πως έχουν θέματα διαχείρισης εκεί μέσα.
Νευρική, απότομη, καμία σχεδόν διάθεση να με εξυπηρετήσει - φώναζε κιόλας...
Τέλος πάντων.
Το αποτέλεσμα είναι πως δηλώνουν αναρμόδιοι για κάτι τέτοιο.
Στην ερώτηση μου ποιος είναι αρμόδιος, μου απάντησε πως είναι η Γενική Γραμματεία Νέας Γενιάς, την οποία την κάλεσα εχθές και μου δηλώσαν και αυτοί αναρμόδιοι!!!
Πλήρες ωράριο ωρομισθίων καθηγητών ΙΕΚ δεν υπάρχει μου είπε.
Καμία βεβαίωση πέρα από αυτήν που μας δίνουν δεν μπορούν να δώσουν.
Αν προσπαθήσει κανένας άλλος και βγάλει άκρη ας μας το ανακοινώσει μπας και ανακουφιστούμε.
Για την ώρα στέλνουμε Βεβαίωση ενσήμων, βεβαίωση ΙΕΚ και συμβάσεις και ο θεός βοηθός.
θυμίζω πως είχα απευθυνθεί και στον ΑΣΕΠ χωρίς κανένα απολύτως αποτέλεσμα.
Α ρε καημένη Ελλαδίτσα...
-
Το πλήρες ωράριο είναι 21 ώρες για καθηγητές ΙΕΚ . Κάνε αίτηση για το μέλλον ....
Απαντούν σε 10 ημέρες ή 50 ή σε εμπλεκόμενες Υπηρεσίες 60 . Ειδάλλως συνήγορο του Πολίτη ,μετά τις 60 , και θα σε πάρουν τηλ να σε παρακαλάνε . Απλά πράγματα .
-
Ίσως αυτό το όριο των 21 ωρών αναφέρεται στην προκήρυξη ως μέγιστο όριο, που μπορεί να αναλάβει κάποιος ωρομίσθιος!
Αν το αναφέρει, τότε προσκομίζοντας την προκήρυξη εκείνου του έτους μάλλον θα καλυφθείς στην αίτησή σου για την 2Κ/2016.
-
Παιδιά μίλησα σήμερα (16/11/2016) με Γενική Γραμματεία Δία Βίου Μάθησης και Νέας Γενιάς.
Δυστυχώς δεν γνωρίζουν τίποτα και μου είπαν πως δεν είναι αρμόδιοι.
Μίλησα με δύο ΙΕΚ, στα οποία δούλεψα ως ωρομίσθιος, και μου είπαν πως δεν γνωρίζουν το θέμα, πως η βεβαίωση βγαίνει αυτόματα από το σύστημα κ.τ.λ.
Όποιος μπορεί να βοηθήσει ας βοηθήσει...
Δεν ξέρω αν βοηθήσει αυτό:
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚ/ΤΩΝ Αθήνα 15 - 9 - 2006
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ Π.Ε.&΄ Δ.Ε. 93953/Δ2
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ Π.Ε. &Δ.Ε.
ΤΜΗΜΑΤΑ: Β΄ Μητροπόλεως 15 Τ.Κ. 10185 ΑΘΗΝΑ
ΠΡΟΣ: 1) Περιφερειακές Διευθύνσεις
Δευτ/θμια Εκπ/ση: Α. Παναγιώτου Εκπ/σης όλης της Χώρας
Πληροφορίες: Δ. Βασιλάκης, Ν.Ντρές 2) Διευθύνσεις Π.Ε. &΄ Δ.Ε.
Τηλέφωνο : 210-3246321 όλης της Χώρας
E-mail : t09pde2@ypepth.gr
Πρωτ/θμια Εκπ/ση: Μ. Δόκου 3) Γραφεία Π.Ε. &΄ Δ.Ε.
Πληροφορίες: Αικ. Σπορίδου όλης της Χώρας
Τηλέφωνο : 210-3236828
Fax : 210-3248264
ΘΕΜΑ: Αναγνώριση προϋπηρεσίας για μισθολογική εξέλιξη
εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Με αφορμή τα πολλά ερωτήματα που υποβάλλονται στην Υπηρεσία μας, σχετικά με την αναγνώριση προϋπηρεσιών για μισθολογική εξέλιξη, σας ενημερώνουμε για ορισμένες χαρακτηριστικές περιπτώσεις αναγνώρισης -μη αναγνώρισης προϋπηρεσίας για μισθολογική εξέλιξη με σκοπό τη διευκόλυνσή σας:
Α. ΓΕΝΙΚΑ
α) Σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.3205/03 (Φ.Ε.Κ.297 τ. Α΄/23-12-2003), άρθρο 15 (παρ.1, περ. α.), αναγνωρίζεται για τη μισθολογική εξέλιξη των υπαλλήλων η υπηρεσία που προσφέρεται στο Δημόσιο, σε Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α., με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου ή ορισμένου χρόνου.
β) Όπως ορίζεται από τις διατάξεις της αρ. 2/72757/0022/31-12-03 εγκυκλίου του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, οι προϋπηρεσίες που αναγνωρίζονται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 15 του Ν. 3205/03, θα πρέπει να αποδεικνύονται από πιστοποιητικά των αρμόδιων υπηρεσιών που έχουν εκδοθεί με βάση επίσημα στοιχεία και στα οποία (πιστοποιητικά) θα πρέπει να αναφέρονται οι αποφάσεις πρόσληψης και απόλυσης, η ιδιότητα με την οποία υπηρέτησαν, η σχέση εργασίας, ο τρόπος μισθοδοσίας, το ωράριο εργασίας (πλήρες ή μειωμένο), καθώς και η διάρκεια των προϋπηρεσιών αυτών.
Επομένως, για να αναγνωριστεί μια προϋπηρεσία για μισθολογική εξέλιξη, απαραίτητο είναι κατ΄αρχάς να αναζητηθεί η νομική μορφή του φορέα που έγινε η πρόσληψη, καθώς και αν πληρούνται οι προϋποθέσεις του ανωτέρω εδαφίου της παραγράφου β΄ του παρόντος εγγράφου.
............................
Β. ΜΕΙΩΜΕΝΟ ΩΡΑΡΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Β1. Γενικά
Όπως ορίζεται από τις διατάξεις της παρ. 4 της αρ. 2/72757/0022/31-12-03 εγκυκλίου του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους του Ν. 3205/03 άρθρο 15, για υπηρεσίες που παρέχονται με μειωμένο ωράριο εργασίας ο ακριβής χρόνος προϋπηρεσίας υπολογίζεται με αναγωγή στο εβδομαδιαίο ωράριο εργασίας που ισχύει για τον αντίστοιχο κλάδο των τακτικών δημοσίων υπαλλήλων και για τον υπολογισμό της αναγνωριζόμενης προϋπηρεσίας το έτος λογίζεται ως τριακόσιες (300) ημέρες, ο μήνας λογίζεται ως είκοσι πέντε (25) ημέρες και η εβδομάδα ως έξι (6) ημέρες εργασίας».
Το υποχρεωτικό ωράριο απασχόλησης στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση καθορίζεται από τις διατάξεις του άρθρου 14 του Ν. 1566/85, δηλαδή για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων Π.Ε είναι 21, ώρες για κλάδους Τ.Ε είναι 22 ώρες και για Δ.Ε είναι 28 ώρες. Το αντίστοιχο ωράριο για την Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση καθορίζεται από τις διατάξεις του άρθρου 9, παρ.3 του Ν.2517/1997 που αντικατέστησε την παρ. 7 του άρθρου 13 του Ν.1566/85.
Β2 Σχολές μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
Σε περίπτωση προσφερθείσης προϋπηρεσίας σε Σχολές, οι οποίες δεν είναι Ανώτερες ή Ανώτατες, όπως αυτό προκύπτει είτε βάσει του οργανισμού λειτουργίας τους είτε από το γεγονός ότι δεν έχουν εξομοιωθεί με νομοθετική διάταξη με τις Ανώτερες και Ανώτατες Σχολές και ταυτόχρονα δε διαθέτουν τακτικό διδακτικό προσωπικό και άρα δεν προβλέπεται ρητά με νομοθετική διάταξη υποχρεωτικό ωράριο (όπως π.χ. στις διάφορες Στρατιωτικές και Αστυνομικές Σχολές, Ινστιτούτα Επαγγελματικής Κατάρτισης, σε Σχολές της πρώην Κατώτερης ή Μέσης Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης), για να γίνει η σχετική αναγωγή, τότε λαμβάνεται υπόψη το ωράριο της εβδομαδιαίας απασχόλησης του αντίστοιχου κλάδου και ειδικότητας των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών που διδάσκουν στα Σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ( π.χ. η αναγωγή για τα Ι.Ε.Κ. θα γίνει στις είκοσι-μία (21) ώρες). Στις περιπτώσεις που υπάρχει νομοθετημένο ωράριο θα λαμβάνεται υπόψη το νομοθετημένο ωράριο απασχόλησης.
...........
Υ.Γ. Το 21 είναι 23 ώρες τα τελευταία χρόνια, δεν θυμάμαι τώρα από πότε...
Ο Υπολογισμός θα γίνει ανάλογα με το διδ. έτος ή με 21 ή με 23 ώρες, αντίστοιχα.
-
Το ωράριο του νεοδιόριστου έγινε 23 ώρες από το σχολικό έτος 2013-2014.
-
Ν 4152/13 είναι 23 ώρες . Αλλά για ΙΕΚ είναι 21 ώρες (πρόσφατος νόμος που το ξεκαθαρίζει αλλά ποιός είναι ? μου διαφεύγει)
-
Παιδιά προτείνω να κατακλύσουμε το mail protokollo@inedivim.gr με αιτήσεις μας όπου θα ζητάμε βεβαιώσεις με αναγραφή του πλήρους ωραρίου.
Εγώ έστειλα ήδη.
Παρακαλώ κάντε το και εσείς.
-
Πάντως στην τελευταία προκήρυξη του ΙΝΕΔΙΒΙΜ για τα ΙΕΚ βλέπω πως το πλήρες ωράριο είναι στις 20 ώρες
(Σελίδα 7).
-
Άρα αυτή είναι η λύση στο θέμα που σε απασχολεί. Χρησιμοποίησε τις προκηρύξεις των ετών που έχεις προϋπηρεσία για να αποδείξεις πιο ήταν το πλήρες ωράριο κάθε χρονιά. Επίσημα έγγραφα είναι. Θα πρέπει να τα δεχτούν ως συνημμένα με την αίτησή σου!
-
Άρα αυτή είναι η λύση στο θέμα που σε απασχολεί. Χρησιμοποίησε τις προκηρύξεις των ετών που έχεις προϋπηρεσία για να αποδείξεις πιο ήταν το πλήρες ωράριο κάθε χρονιά. Επίσημα έγγραφα είναι. Θα πρέπει να τα δεχτούν ως συνημμένα με την αίτησή σου!
Και τι να κάνω ρε 'συ;
Να στείλω ολόκληρο το κείμενο των προκηρύξεων;
Και αυτό φτάνει;
Θα πρέπει κάπου να τους γράψω σε ποια σελίδα να το διαβάσουν, κ.τ.λ.;
-
Σύνταξε ένα μικρό κείμενο, που θα αναφέρει σε ποια σελίδα και παράγραφο κάθε προκήρυξης επισημαίνεται το πλήρες ωράριο.
Εγώ αυτό θα έκανα, αφού αλλιώς δεν βγαίνει άκρη! Δεν μπορούν να αρνηθούν επίσημα έγγραφα!
-
Σήμερα μου απάντησε, σε γραπτό μήνυμα μου, το ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Με παραπέμπει στο ΥΠΕΠΘ.
Έστειλα μήνυμα και αναμένω.
Αν και σήμερα που τα σκεφτόμουν πιο ψύχραιμα τα πράγματα, είπα πως αφού οι συμβάσεις των ωρομίσθιων εκπαιδευτικών ΙΕΚ είναι συμβάσεις έργου τότε σαφώς και δεν νοείται η έννοια του πλήρους ωραρίου.
Σωστά;
Εσείς τι λέτε;
-
Το πλήρες ωράριο το χρειάζεσαι για μετατροπή της υπηρεσίας σε εβδομάδες και κατά συνέπεια σε μήνες και ημέρες . Άρα σε κάθε περίπτωση πρέπει να αναγράφεται .
-
Έχεις καμία ιδέα για το πως θα γίνει αυτό;
Γιατί οι βεβαιώσεις που πέρνουμε δεν αναγράφουν το πλήρες ωράριο.
-
Καλησπέρα σας, τελικά βρήκε κανείς άκρη σχετικα με τις βεβαιώσεις?... Το θέμα αρχίζει να μας ενδιαφέρει ολους...anthem εστειλες τελικά όλες τις προκυρηξεις με παραπομπές στο πλήρες ωραριο
-
Καλησπέρα και πάλι.
Έστειλα μόνον συμβάσεις - βεβαιώσεις και ένσημα ΙΚΑ. Δεν έστειλα προκηρύξεις των ΙΕΚ.
Από 'τι φαίνεται μου αναγνώρισαν κανονικά την προϋπηρεσία από τα ΙΕΚ.
-
anthem πώς έκανες αναγωγή της προϋπηρεσίας από ώρες σε ημέρες; Τι έβαλες ως πλήρες ωράριο, αφού δεν υπάρχει πλήρες ωράριο στα ΙΕΚ;
Από που κατάλαβες ότι σου αναγνώρισαν τελικά την προϋπηρεσία των ΙΕΚ; Το ΑΣΕΠ κάνει έλεγχο μόνο των αιτήσεων των πρώτων στην κατάταξη.
-
anthem πώς έκανες αναγωγή της προϋπηρεσίας από ώρες σε ημέρες; Τι έβαλες ως πλήρες ωράριο, αφού δεν υπάρχει πλήρες ωράριο στα ΙΕΚ;
Από που κατάλαβες ότι σου αναγνώρισαν τελικά την προϋπηρεσία των ΙΕΚ; Το ΑΣΕΠ κάνει έλεγχο μόνο των αιτήσεων των πρώτων στην κατάταξη.
Δεν έκανα καμία απολύτως αναγωγή. Δεν έβαλα πήρες ωράριο αφού, όπως επανειλημμένα έχω γράψει και σε προηγούμενα μηνύματά μου, δεν υπάρχει η έννοια τους πλήρους ωραρίου στα ΙΕΚ.
Κατάλαβα πως μου αναγνώρισαν την προϋπηρεσία από τα ΙΕΚ διότι είδα την διαφορά στους μήνες προϋπηρεσίας από τους πίνακες προσωρινούς - οριστικούς του ΑΣΕΠ.
Και ναι, είμαι διοριστέος σε μία από τις τελευταίες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.
Το είπα και το ξαναλέω: Στείλτε βεβαίωση ΙΕΚ - Ένσημα ΙΚΑ - Συμβάσεις ΙΕΚ και όλα θα πάνε καλά!!!
-
anthem και πόσους μήνες δήλωσες στην αίτηση;
-
anthem και πόσους μήνες δήλωσες στην αίτηση;
Αν θυμάμαι καλά, διαίρεσα τα ένσημα / 25.
Αλλά αυτό αφενός δεν ισχύει, αφετέρου δεν υπάρχει πρόβλημα και να κάνεις λάθος αφού ο ΑΣΕΠ στο διορθώνει είτε κατά πάνω είτε κατά κάτω.
Γενικά μην σας αγχώνει αυτό το θέμα.
Το λέω με βεβαιότητα διότι το ίδιο έγινε σε φίλο - συνάδελφο και διοριστέο σε πρόσφατη προκήρυξη του ΑΣΕΠ.
Για την ακρίβεια είμαστε διοριστέοι σε την ίδια προκήρυξη...
-
Σ'ευχαριστώ anthem
-
Καλησπέρα,
μπορεί να μου πει κάποιος εάν σε προκυρηξη ΑΣΕΠ ΕΚΤΟΣ εκπαίδευσης αναγνωρίζεται η διδακτική προυπηρεσία ως αναπληρωτής, εκπαιδευτής σε ΙΕΚ/ΣΔΕ/Δα Βιου κ προυπηρεσία σε φροντιστήρια?
-
Καλησπέρα,
μπορεί να μου πει κάποιος εάν σε προκυρηξη ΑΣΕΠ ΕΚΤΟΣ εκπαίδευσης αναγνωρίζεται η διδακτική προυπηρεσία ως αναπληρωτής, εκπαιδευτής σε ΙΕΚ/ΣΔΕ/Δα Βιου κ προυπηρεσία σε φροντιστήρια?
Απ'ό,τι έχω καταλάβει γίνεται.
Για τη Δια Βίου και όσους πληρώθηκαν με ΑΕΔ δεν ξέρω αν γίνεται, δεδομένου ότι δεν είχαν ασφάλιση.
Ας μας απαντήσει κάποιος σε αυτό. :)
-
Καλησπέρα,
μπορεί να μου πει κάποιος εάν σε προκυρηξη ΑΣΕΠ ΕΚΤΟΣ εκπαίδευσης αναγνωρίζεται η διδακτική προυπηρεσία ως αναπληρωτής, εκπαιδευτής σε ΙΕΚ/ΣΔΕ/Δα Βιου κ προυπηρεσία σε φροντιστήρια?
Εάν ενδιαφέρεααι για ΙΔΟΧ αναγνωρίζεται 100% σε όλες τις προκηρύξεις .
-
Συνάδελφοι εγω κατέθεσα διδακτική εμπειρία σε διαγωνισμό πρόσφατο ασεπ και μου τη μέτρησαν κανονικά!Προσκόμισα τις βεβαιώσεις των ιεκ(αυτες που παίρνουμε με τις ωρες των μαθημάτων κτλ)!απλά εγω με τον υπολόγσιμό που έκανα έβγαλα παραπάνω μήνες και αυτοί μου αφαίρεσαν 2!
Το ασεπ ασχολείται με ένα εύλογο αριθμό επιτυχόντων και πιθανών επιτυχόντων , δεν μπορεί να εξετάσει όλες τις περιπτώσεις των συμμετεχόντων , πολλές φορές γίνονται πολύ πιο παράδοξα πράγματα και νομίζουν όλοι πως είναι οκ.. σε περίπτωση ένστασης όμως θα σου απόρριπταν την προϋπηρεσία .Πάντα να θυμάστε " καθήκοντα ή έργα συναφή με το αντικείμενο των προς πλήρωση θέσεων .Υπάρχει το τμήμα ελέγχου του Α.Σ.Ε.Π που κρίνει τέτοιες περιπτώσεις με βάση και αποφάσεις των ολομελειών του .Το ότι έχει την διδακτική , τα stage και το στρατό δεν συνάδει πως αυτές οι προϋπηρεσίες είναι και συναφείς εργασιακές με τις προκηρυσσόμενες θέσεις .Πχ ζητείται θέση πληροφορικής τεχνικού Η/Υ σε ένα υπουργείο , πως ένας δάσκαλος πληροφορικής έχει συνάφεια με το αντικείμενο (το ένα είναι θεωρητικό σε παιδιά και το άλλο είναι καθαρά πρακτικό )? Πχ 2 Ζητείται σε νοσοκομείο Δάσκαλος ειδικής αγωγής ,και φυσικά έχει συνάφεια η διδακτική εμπειρία από την στιγμή που είχε επαφή με παιδιά .Άρα ανάλογα με τις περιπτώσεις και την απλή λογική .Μόνο στην περίπτωση που έλεγε συναφή με το γνωστικό αντικείμενο του τίτλου σπουδών , τότε σε όλες τις προκηρύξεις ασεπ εκτός εκπαίδευσης θα μπορούσε να αναγνωρίζεται η διδακτική προϋπηρεσία (ως αναπληρωτής, εκπαιδευτής σε ΙΕΚ/ΣΔΕ/Δα Βιου , σε φροντιστήρια κτλπ )