Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: evangelia 77 στις Φεβρουάριος 09, 2015, 02:59:15 μμ

Τίτλος: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Φεβρουάριος 09, 2015, 02:59:15 μμ

Όταν περνάς το κατώφλι ενός σχολείου το τελευταίο που σου έρχεται στο μυαλό είναι ο θάνατος. Η αυλή σφύζει από ζωή, από γέλια, από κυνηγητά.

 
Κι όμως η ίδια η ζωή διαψεύδει κάθε ρομαντική προσδοκία!
Την Τρίτη 3 -2-2015 έφυγε από την ζωή ο Γιώργος Αντωνόπουλος.
Μέσα στον σύλλογο διδασκόντων, μπροστά στα παιδιά η καρδιά του σταμάτησε.
Στην άσχημη είδηση οι συνάδελφοι όλοι συγκλονιστήκαμε.
Ένας νεαρός άνθρωπος άφησε ένα κενό, η απουσία του χαμόγελού του, η προσπάθεια να μοιράζει λίγη από την αισιοδοξία που προσπαθούσε να κρατήσει με νύχια και δόντια.
Μετά από την είδηση του θανάτου ήρθε και η γνωστοποίηση.
Δεν επιτρέπεται να παραστεί ο σύλλογος στην κηδεία. Μόνο ένας καθηγητής και τρείς μαθητές συνοδοί!!!!
Η εκπαιδευτική μόρφωση ως παιδεύουσα παραμόρφωση.
Η Δευτεροβάθμια διεύθυνση απάντησε σε ένα ακόμη τηλεφώνημα. Το ακουστικό ξανακατέβηκε με την ίδια ευκολία όπως μετά από κάθε ερώτηση.
Η κηδεία τελέστηκε μέσα στο πνεύμα που επιτάσσει η εποχή της fast food φάμπρικας.
Κανένας επικήδειος δεν εκφωνήθηκε. Λογικό ο Γιώργος ήταν νέας κοπής αναπληρωτής δηλαδή ωρο –αναπληρωτής και μάλιστα από εκείνους που συνδράμουν μέσα στην τάξη εκείνα τα παιδιά που αντιμετωπίζουν μαθησιακές δυσκολίες.
Είχαν δίκιο οι της διευθύνσεως.
Ο συνάδελφος μετά βίας ήταν συνάδελφος, εφόσον δεν ήταν μόνιμος.
Η μητέρα, η αδελφή, οι συγγενείς, οι συνάδελφοι, όλοι συνάνθρωποι συνόδευσαν τον δημόσιο υπάλληλο στην τελευταία του κατοικία.
Πώς κατάφεραν οι συνάδελφοι τελικά να πάνε στην κηδεία;
Εκμεταλλευόμενοι την στάση εργασίας της ΕΛΜΕ που τυχαία είχε κηρύξει για την ανατολική Θεσσαλονίκη.
Εάν δεν είχε κηρυχθεί αυτή η απεργία, πως θα μπορούσαν οι συνάδελφοι να συνοδεύσουν τον συνεργάτη τους;;;
Το νομικό πλαίσιο έχει φροντίσει και για εκλογές και για εορτές και για αργίες.
Θεωρεί όμως τον καθηγητή άφθορο και αθάνατο.
Το πρόσωπο της Δημοκρατίας είναι το πρόσωπο του κάθε δημότη –ανθρώπου που κρατεί στην υπόσταση του αυτή καθ΄ εαυτήν την ανθρωπιά του, ανθρωπιά που φανερώνεται στον σεβασμό στον άλλον άνθρωπο.
Αγαπητέ Γιώργο.
Ο χρόνος της παρουσίας σου στο σχολείο –σκόρπια τρείς ώρες την εβδομάδα!!! – δεν ήταν λίγος στο να φανερώσει την αξία σου.
Άλλωστε η αξία εκτιμάται από τους ειδήμονες.
Η αξία σου άγγιξε και συνεχίζει να αγγίζει ανθρώπους, τους πιο άξιους, τους μαθητές σου.
Στην πορεία μας ως δάσκαλοι είμαστε στρατιώτες. Δεν αφήνουμε τραυματίες, ούτε νεκρούς πίσω μας.
Όμως, Γιώργο μου, πότε μας ενημέρωσαν ότι βρισκόμαστε σε πόλεμο;
Ποίοι είναι οι εχθροί μας;
Είμαστε τόσοι πολλοί ώστε να μας περισσεύουν κάποιοι;
Αιωνία σου η μνήμη αξιομακάριστε και αείμνηστε αδελφέ και συνάδελφε Γεώργιε.
Τσέλιος Χρίστος
Εκπαιδευτικός/Κληρικός


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%8C%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B7-%CE%BA%CE%B7%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CF%89%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CF%83%CE%B8%CE%B9%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%AE%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%82#ixzz3RFhVodM8
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: ΑΞΙΟ ΝΤΡΟΠΗΣ ΚΑΙ ΣΚΕΨΗΣ
Αποστολή από: evangelia 77 στις Φεβρουάριος 09, 2015, 11:03:19 μμ

Δραματικές σκηνές εκτυλίχθηκαν το μεσημέρι στο Νοσοκομείο Βόλου, όταν η αδελφή του 51χρονου που έθεσε τέρμα στη ζωή του πέφτοντας στις ράγες του τρένου, αναγνώρισε στο διαμελισμένο πτώμα τον αδελφό της, επιβεβαιώνοντας τις πληροφορίες για την ταυτότητα του άτυχου άνδρα.
Πρόκειται για τον Δημήτρη Γκουγιάννο, φιλόλογο στο Γυμνάσιο Βελεστίνου, η κηδεία του οποίου θα γίνει αύριο στις 3 το μεσημέρι από τον Ιερό Ναό Κοιμήσεως της Θεοτόκου στο Βελεστίνο.
Με την ταυτοποίηση του πτώματος επιβεβαιώθηκαν πλήρως οι πληροφορίες της e-thessalia.gr, οι οποίες δημοσιεύθηκαν λίγες ώρες μετά το τραγικό συμβάν, σχετικά με την ταυτότητα του 51χρονου και τους λόγους που τον οδήγησαν στο απενενοημένο διάβημα.
Η τοπική κοινωνία δεν μπορεί να ξεπεράσει το σοκ για το τραγικό περιστατικό, ενώ βαρύ ήταν το κλίμα σήμερα στο Γυμνάσιο του Βελεστίνου, όπου οι συνάδελφοι του 51χρονου φιλόλογου δεν μπορούσαν να πιστέψουν αυτό που συνέβη.

 
Πηγή: e-thessalia.gr


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B8%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-51%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CF%84%CF%8C%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B5-%CF%80%CE%AD%CF%86%CF%84%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%81%CE%AC%CE%B3%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%81%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%85#ixzz3RHfFXPqp
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Δυστυχώς, άλλο ένα δυσάρεστο νέο. Σχετικό με τα όσα ζούμε. Καλό ταξίδι και σε αυτό το συνάδελφο...

Τίτλος: Απ: ΑΞΙΟ ΝΤΡΟΠΗΣ ΚΑΙ ΣΚΕΨΗΣ
Αποστολή από: harac στις Φεβρουάριος 09, 2015, 11:42:22 μμ

Παράθεση από: evangelia 77 στις Φεβρουάριος 09, 2015, 02:59:15 μμ

Όταν περνάς το κατώφλι ενός σχολείου το τελευταίο που σου έρχεται στο μυαλό είναι ο θάνατος. Η αυλή σφύζει από ζωή, από γέλια, από κυνηγητά.

 
Κι όμως η ίδια η ζωή διαψεύδει κάθε ρομαντική προσδοκία!
Την Τρίτη 3 -2-2015 έφυγε από την ζωή ο Γιώργος Αντωνόπουλος.
Μέσα στον σύλλογο διδασκόντων, μπροστά στα παιδιά η καρδιά του σταμάτησε.
Στην άσχημη είδηση οι συνάδελφοι όλοι συγκλονιστήκαμε.
Ένας νεαρός άνθρωπος άφησε ένα κενό, η απουσία του χαμόγελού του, η προσπάθεια να μοιράζει λίγη από την αισιοδοξία που προσπαθούσε να κρατήσει με νύχια και δόντια.
Μετά από την είδηση του θανάτου ήρθε και η γνωστοποίηση.
Δεν επιτρέπεται να παραστεί ο σύλλογος στην κηδεία. Μόνο ένας καθηγητής και τρείς μαθητές συνοδοί!!!!
Η εκπαιδευτική μόρφωση ως παιδεύουσα παραμόρφωση.
Η Δευτεροβάθμια διεύθυνση απάντησε σε ένα ακόμη τηλεφώνημα. Το ακουστικό ξανακατέβηκε με την ίδια ευκολία όπως μετά από κάθε ερώτηση.
Η κηδεία τελέστηκε μέσα στο πνεύμα που επιτάσσει η εποχή της fast food φάμπρικας.
Κανένας επικήδειος δεν εκφωνήθηκε. Λογικό ο Γιώργος ήταν νέας κοπής αναπληρωτής δηλαδή ωρο –αναπληρωτής και μάλιστα από εκείνους που συνδράμουν μέσα στην τάξη εκείνα τα παιδιά που αντιμετωπίζουν μαθησιακές δυσκολίες.
Είχαν δίκιο οι της διευθύνσεως.
Ο συνάδελφος μετά βίας ήταν συνάδελφος, εφόσον δεν ήταν μόνιμος.

Αυτό συμβαίνει όταν η υπηρεσία  "κάνει τα πράγματα σωστά", αλλά δεν κάνει τα σωστά πράγματα.

Τίτλος: Απ: ΑΞΙΟ ΝΤΡΟΠΗΣ ΚΑΙ ΣΚΕΨΗΣ
Αποστολή από: evangelia 77 στις Μάρτιος 08, 2015, 04:06:46 μμ

Δεν ξέρω που να παραθέσω το παρακάτω. Σήμερα ένιωσα ντροπή, ανακούφιση, ευχαρίστηση, προβληματίστηκα...όταν έμαθα από δημοσίευμα για έναν νεαρό που απλά και ήσυχα, χωρίς να προβληθεί, έδωσε ένα ζευγάρι παπούτσια σε άστεγο στην Πανεπιστημίου. Μπράβο στο παιδί που έκανε το αυτονόητο, σκέφτομαι  κι εγώ να δώσω πολλά ρούχα που δε χρησιμοποιώ πια, αλλά ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΑΣΤΕΓΟΙ...

Τίτλος: Απ: ΑΞΙΟ ΝΤΡΟΠΗΣ ΚΑΙ ΣΚΕΨΗΣ
Αποστολή από: jellyfish στις Μάρτιος 08, 2015, 04:49:33 μμ

εδώ στα σχολεία ανώνυμα και εκτός ωραρίου, γίνονται δωρεές ρούχων και τροφίμων, και οι οικογένειες που έχουν ανάγκη παραλαμβάνουν, μακρυά από τα αδιάκριτα μάτια.
συνεργάζονται 2 φούρνοι με το σχολείο. εννοείται δεν πρέπει να ξεχνάμε την αλληλεγγύη μας. ποτέ!! πάντα κάτι θα μας περισέυει, πάντα θα υπάρχει κάτι άχρηστο για εμάς που μπορεί να είναι χρήσιμο για κάποιον άλλον.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Μάιος 31, 2015, 08:41:28 μμ

Γιατί αμείβονται λιγότερο αυτοί στους οποίους εμπιστευόμαστε τα παιδιά μας από αυτούς στους οποίους εμπιστευόμαστε τα λεφτά μας;”. Με  αυτό το κεντρικό σύνθημα χιλιάδες διαδηλωτές  κατέβηκαν  την Πέμπτη στους δρόμους της Φρανκφούρτης  διαμαρτυρόμενοι για τους μισθούς  των εκπαιδευτικών.

 
Περίπου 16.000 διαδηλωτές στην Φρανκφούρτη έστειλαν σαφές μήνυμα προς την εργαδοσία: “Είμαστε πάντα πρόθυμοι να διαπραγματευτούμε, αλλά χωρίς μία δίκαιη αντιμετώπιση και μία αποδεκτή έκβαση των διαπραγματεύσεων δεν μπορούμε να δώσουμε τέλος στην απεργία μας”.
Σύμφωνα με πληροφορίες που έχει δημοσιεύσει το σωματείο ver.di, εργαζόμενοι στον χώρο της εκπαίδευσης με πολύχρονη κατάρτιση και απαιτητικό ωράριο εργασίας υποαμείβονται σημαντικά. Σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα οι εκπαιδευτικοί αναγκάζονται να βρουν και μία δεύτερη δουλειά καθώς η πρώτη δεν επαρκεί.
Για τους περισσότερους εκπαιδευτικούς αποτελεί “άτυπο κανόνα” η συνεχής μετεκπαίδευση που καλύπτεται με δικά τους έξοδα και με χρήση του ελεύθερου χρόνου τους. Το σωματείο ver.di απαιτεί την επίσημη αναγνώριση των επιπλέον προσόντων.
Όσον αφορά τον κλάδο των κοινωνικών λειτουργών, περίπου το 75% δεν έχει υπογράψει συλλογικές συμβάσεις.
Αναδημοσίευση  από presspublica


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8D%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%B2%CE%AD%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1#ixzz3bjsVxsng
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Αυτά στη Γερμανία...Στην Ελλάδα οι πολιτες απαξιώνουν τον εκπαιδευτικό, ενώ οι πιεστές από τα έξω ζητούν κι άλλη υποβάθμιοση του ρόλου του εκπαιδευτικού, τυχαίο?

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Ιούνιος 01, 2015, 08:11:52 μμ

      Το φαινόμενο δεν είναι καινούριο. Πολλές φορές επιχείρησε το κράτος να κόψει λεφτά από τους εργαζόμενους. Δεν μιλάμε για τις μειώσεις που έχουν προέλθει από τις δεκάδες περικοπές που έχουν ψηφίσει οι κυβερνήσεις των τελευταίων ετών. Μιλάμε για μικροποσά από οδοιπορικά, εκτός έδρας, εκδρομές, πανελλαδικές, Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, κα.

 
            Τα χρωστούμενα στην ΠΔΣ τα πήρε το ποτάμι της λήθης με ευθύνη του υπουργείου. Πριν λίγα χρόνια θυμόμαστε τις προσπάθειες της διοίκησης να μην δίνονται οδοιπορικά για μετακίνηση από σχολείο σε σχολείο στον ίδιο δήμο (που στηρίζονταν σε μια αστεία όσο και παράνομη εγκύκλιο που γρήγορα κατέρρευσε). Τα τελευταία δυο χρόνια μας ληστεύουν την αποζημίωση για χρήση θερινής άδειας, χωρίς την παραμικρή διαμαρτυρία από πλευράς διοίκησης.
            Και σήμερα, για μια ακόμα φορά η διοίκηση με τις πράξεις της προκαλεί. Την επομένη της λήξης των πανελλαδικών εξετάσεων στέλνει στα σχολεία έγγραφο που λέει ότι οι έχοντες δυο ιδιότητες στη λυκειακή επιτροπή θα πληρωθούν μόνο για τη μια.  Με άλλα λόγια ο προϊστάμενος καταργώντας τη σχετική εγκύκλιο του υπουργείου αποφάσισε ότι η θέση του συνδέσμου στη λυκειακή επιτροπή δεν είναι θέση ευθύνης και δεν θα πληρωθεί. Φαίνεται ότι το κολοσσιαίο ποσό των 12 ευρώ την ημέρα είναι δυβάσταχτο για το success story της ελληνικής εκπαίδευσης. Μάλιστα η διοίκηση για να μην προκαλέσει αντιδράσεις έστειλε την απόφασή της μετά τη λήξη των πανελλαδικών, ενώ καλούσε τους διευθυντές σε παράνομες πράξεις, ζητώντας να μην συμπεριλάβουν τη θέση του συνδέσμου στις μισθοδοτικές καταστάσεις. Παρανομεί λοιπόν ο προϊστάμενος, ζητά και τη συνδρομή στην παρανομία των διευθυντών.
            Υπάρχει και δεύτερο κρούσμα όμως. Μετά από παράπονα συναδέλφων πραγματοποιήσαμε παράσταση διαμαρτυρίας στο διευθυντή δευτεροβάθμιας για το γεγονός της μη πληρωμής οδοιπορικών και εκτός έδρας από τις εκδρομές του 2013, ενώ είχαμε φτάσει στον Ιούνιο του 2014. Ο διευθυντής ισχυρίστηκε ότι δεν γνωρίζει κάτι για την καθυστέρηση και μας παραπέμπει στην υπεύθυνη των οικονομικών. Εκεί όμως μαθαίνουμε ότι ο διευθυντής είχε δώσει προφορική εντολή (η παρανομία είναι εξόφθαλμη, άλλωστε verba volant scripta manent) να μην πληρώνονται τα οδοιπορικά των εκδρομών με το αιτιολογικό ότι δεν θα φτάσουν τα λεφτά. Και φυσικά ούτε λόγος για διεκδίκηση από το υπουργείο πρόσθετων πόρων. Πληρώνονται δηλαδή από τη διοίκηση εντάλματα πχ. του Απριλίου, του Μαΐου, ενώ εκκρεμούν άλλα από το Δεκέμβρη του 13. Και δεν κρίνει καν σκόπιμο η διοίκηση να ενημερώσει τα σχολεία για τις προθέσεις της, ώστε να κινήσει όποιος επιθυμεί τις νόμιμες διαδικασίες.
            Δεν μας φτάνει λοιπόν η μισθολογική συντριβή από το 2010 και μετά, αλλά έχουμε να αντιμετωπίσουμε και τους «πρόθυμους», που βασιλικότεροι του βασιλέως προσπαθούν να κόψουν όσα χρήματα μπορούν από τους εκπαιδευτικούς. Για να απολαύσουν τα «μπράβο» των ανωτέρων τους, για τη χρηστή και χωρίς σπατάλες διοίκηση. Το θράσος τους φυσικά εδράζεται στο γεγονός ότι δεν πρόκειται να τους κυνηγήσει κανείς. Βρίσκονται στη «σωστή» όχθη του ποταμού. Και η πραγματικότητα είναι ότι κανείς συνάδελφος δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να κινηθεί δικαστικά εναντίον της διοίκησης. Είναι προτιμότερο όμως να διαιωνίζεται η ατιμωρησία της διοίκησης; Είναι προτιμότερο να βλέπουμε τη διοίκηση να κυνηγάει να αρπάξει κάθε ευρώ από τους συναδέλφους για να μιλάει ο κάθε Χαρδούβελης για πλεόνασμα 716 εκατομμυρίων; Δεν περιμένουμε τίποτα από τη Δικαιοσύνη. Άλλωστε σε αυτή την πόλη συνήθιζε για πολλά χρόνια να βλέπει τα εικονικά τιμολόγια να περνούν. Ωστόσο, το θέμα είναι πολύ σοβαρό και οι επόμενες κινήσεις – ενημέρωση και δράσεις – πρέπει να γίνουν από ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ και Περιφέρεια Δυτικής Ελλάδας ώστε να δοθεί τέλος στη νοσηρή αυτή κατάσταση
Βασίλης Βασιλειάδης, μέλος του ΔΣ της ΕΛΜΕ Ηλείας


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B1-%CE%BB%CE%B5%CF%86%CF%84%CE%AC-%CF%80%CE%AD%CF%84%CE%B1%CE%BE%CE%B1%CE%BD-%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%B4%CF%83-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%AD%CE%B4%CF%81%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B7#ixzz3bpc2tzrk
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούνιος 01, 2015, 08:55:03 μμ

Επίσης, πρακτικά καταργούνται και τα οδοιπορικά.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 12:19:30 πμ

ΖΗΤΕΊΤΕ παιδαγωγός στην Άνοιξη για 2 παιδάκια (όχι ταυτόχρονη απασχόληση) ωράριο 15 :00 - 17 :00 - 5 νθήμερο. Αμοιβή 100 € + ΙΚΑ =200 € βιογραφικά στο

Σα δε ντρέπεται η κυρία με την φοβερή ορθογραφία...Όχι μόνο δεν πρέπει να απαντάμε σε τέτοιες αγγελίες, αλλά νομίζω ότι πρέπει να τους τηλ/με και να τους τα ψέλνουμε...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Truth στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 12:39:54 πμ

Παράθεση από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 12:19:30 πμ

ΖΗΤΕΊΤΕ παιδαγωγός στην Άνοιξη για 2 παιδάκια (όχι ταυτόχρονη απασχόληση) ωράριο 15 :00 - 17 :00 - 5 νθήμερο. Αμοιβή 100 € + ΙΚΑ =200 € βιογραφικά στο

Σα δε ντρέπεται η κυρία με την φοβερή ορθογραφία...Όχι μόνο δεν πρέπει να απαντάμε σε τέτοιες αγγελίες, αλλά νομίζω ότι πρέπει να τους τηλ/με και να τους τα ψέλνουμε...

έκανα αναζήτηση με όρους που έβαλες, βρήκα την αγγελία και τους έστειλα εμαιλ να τους ξεχ.σω. Αναρωτιέμαι όμως αν γίνεται να κάνουμε καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας. Ή απελευθερώθηκαν τελείως οι συμβάσεις και μπορεί ο κάθε κόπανος να δίνει όσα θέλει;

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Foufoutos στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 01:11:05 πμ

Δεν άντεξα κι εγώ και το ψαξα... ένα τηλέφωνο που έχει από κάτω όταν πατάς προβολή είναι για την αγγελία;

Εχουν και σελίδα στο φβ...!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Truth στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 01:22:07 πμ

Παράθεση από: Foufoutos στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 01:11:05 πμ

Δεν άντεξα κι εγώ και το ψαξα... ένα τηλέφωνο που έχει από κάτω όταν πατάς προβολή είναι για την αγγελία;

Εχουν και σελίδα στο φβ...!

Γκούγκλαρε το "ΖΗΤΕΊΤΕ παιδαγωγός στην Άνοιξη για 2 παιδάκια (όχι ταυτόχρονη απασχόληση) " και στα αποτελέσματα πρώτο πρώτο θα σου βγει της χ.ε. Μες στην αγγελία δίνουν και το εμαιλ. Εκεί έστειλα εγώ

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Foufoutos στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 01:23:46 πμ

Παράθεση από: Truth στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 01:22:07 πμ

Γκούγκλαρε το "ΖΗΤΕΊΤΕ παιδαγωγός στην Άνοιξη για 2 παιδάκια (όχι ταυτόχρονη απασχόληση) " και στα αποτελέσματα πρώτο πρώτο θα σου βγει της χ.ε. Μες στην αγγελία δίνουν και το εμαιλ. Εκεί έστειλα εγώ

Εγω λέω να επικοινωνήσω αλλιώς μαζί τους...!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: MUSTANG στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 08:56:32 πμ

Παράθεση από: Truth στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 12:39:54 πμ

έκανα αναζήτηση με όρους που έβαλες, βρήκα την αγγελία και τους έστειλα εμαιλ να τους ξεχ.σω. Αναρωτιέμαι όμως αν γίνεται να κάνουμε καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας. Ή απελευθερώθηκαν τελείως οι συμβάσεις και μπορεί ο κάθε κόπανος να δίνει όσα θέλει;

δινουν οσα θελουν...και με το σεπε παραμασχαλα....εφοσον βρισκουν κοροιδια με εργασια κατω απο 1000 ευρω

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 08:59:38 πμ

Παράθεση από: Truth στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 12:39:54 πμ

έκανα αναζήτηση με όρους που έβαλες, βρήκα την αγγελία και τους έστειλα εμαιλ να τους ξεχ.σω. Αναρωτιέμαι όμως αν γίνεται να κάνουμε καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας. Ή απελευθερώθηκαν τελείως οι συμβάσεις και μπορεί ο κάθε κόπανος να δίνει όσα θέλει;

δεν γίνεται καταγγελία.
οταν λεει ΙΚΑ εννοει το εργόσημο

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: MUSTANG στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 09:03:25 πμ

σωστά για να κανει προσληψη καποιος πρεπει να ειναι επιτηδευματιας ο οποίος εχει απογραφεί στο ΙΚΑ, σε υποθεσεις φυσικών προσώπων γινεται με εργόσημο, αν και δεν γνωρίζω την διαδικασία , δεν εχω ασχοληθει ποτε, αλλα θεωρω οτι καταγγελία γίνεται σε περίπτωση μη ασφάλισης εστω και απο φυσικό πρόσωπο εργοδότη.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 30, 2015, 06:53:18 μμ

Ένας 46χρονος έδωσε τέλος στην ζωή του στο σπίτι που διέμενε στην Ξάνθη. Ο αυτόχειρας άφησε ιδιόχειρο σημείωμα αναφέροντας τους λόγους που τον οδήγησαν στην τελευταία του πράξη, που ήταν η ανεργία.

 
Ο 46χρονος βιολόγος, με σπουδές στο εξωτερικό, δεν μπόρεσε να αντέξει την πολύχρονη ανεργία που του δημιούργησε συμπτώματα κατάθλιψης. Ήταν άνεργος τα τελευταία δύο χρόνια. Πήγε στο διαμέρισμα που διέμενε μόνος του και έβαλε τέλος στην ζωή του κόβοντας τις φλέβες του μέσα στο μπάνιο όπου και βρέθηκε σε θέση οκλαδόν.


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CF%84%CF%8C%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B5-%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%B2%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BE%CE%AC%CE%BD%CE%B8%CE%B7#ixzz3nEnm6onk
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Εκεί μας οδηγούν...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: marcella στις Σεπτέμβριος 30, 2015, 07:21:02 μμ

Είναι φοβερό αλλά αληθινό...Χρειάζεσαι νεύρα ατσάλινα και υπομονή του Ιώβ για να κάνεις σήμερα το επάγγελμα του εκπαιδευτικού...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Νοέμβριος 16, 2015, 08:56:28 μμ

Ζητείται δασκάλα για διάβασμα παιδιού Γ'Δημοτικού.

Καθημερινά Δευτέρα-Παρασκευή.Ωράριο 6-8.

25 ευρώ / εβδομάδα.Πετρούπολη

ντροπή !!! δηλαδή 2,5/ ώρα???

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Φεβρουάριος 04, 2016, 01:27:57 μμ

Η κυβέρνηση θα αντιμετωπίσει την ανεργία με τέσσερα προγράμματα μέσα στο 2016, για 150.000 θέσεις εργασίας, κόστους γύρω στα 500 εκατομμύρια ευρώ, δήλωσε στο Πρώτο Πρόγραμμα και στη Φωνή της Ελλάδας και τον Θάνο Σιαφάκα η αναπληρώτρια υπουργός Εργασίας, Ράνια Αντωνοπούλου

Όπως ανακοίνωσε μάλιστα η κυρία Αντωνοπούλου, εγκρίθηκε το αίτημά τους και πλέον η κοινωφελής εργασία και θα είναι 8μηνης διάρκειας.


 
«Όταν υπάρχουν αντιπαραθέσεις πρέπει να εξελίσσονται γρήγορα και να γίνεται κοινωνικός διάλογος για να μπορούμε να προχωράμε γρήγορα μπροστά,, τόνισε η υπουργός. «Συζητάμε», πρόσθεσε. «Έχουμε προσχέδια νόμου, άρα και περιθώρια συζήτησης».

  ΕΡΓΑΣΙΑ ΓΙΑ 5 ΜΗΝΕΣ, ΑΣ ΛΕΝΕ 8, ΚΑΙ Η ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΗ 5ΜΗΝΗ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ...,ΚΑΙ 500 ΕΥΡΩ...Ν Τ Ρ Ο Π Η !!!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 06, 2016, 10:20:13 μμ

ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ καθηγήτρια με εμπειρία και μεταδοτικότητα ζητείται για μελέτη μαθητή Α' Γυμνασίου, περιοχή Γλυφάδα, τιμή 5€

Άλλο

ΖΗΤΕΊΤΑΙ φιλόλογος , φοιτήτρια φιλολογίας ή τελειόφοιτη , για μάθημα σε παιδιά Β και Γ΄ γυμνασίου., τιμή 5€

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 06, 2016, 10:22:02 μμ

ΑΣΠΡΟΠΥΡΓΟΣ κέντρο μελέτης ζητεί συνεργασία με φιλολογους βιογραφικά με φωτογραφία στο

Να μας γράψουν και τι νούμερο σουτιέν θέλουν να φοράμε...Σα δεν ντρέπονται...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Μάιος 25, 2017, 01:02:15 μμ

Στη Θεσσαλονίκη μάνα ζητά δασκάλα για 6 ώρες τη βδομάδα με 10 ευρώ και για τις 6 ώρες!!! Θέλει και φυλλάδιο για να ελέγχει την πρόοδο του παιδιού!!! Μόνο σοβαρές προτάσεις δέχεται!!! Το είδα στο f/b. Προσωπικά, της τηλ και τη στόλισα...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 25, 2017, 01:14:39 μμ

Παράθεση από: evangelia 77 στις Μάιος 25, 2017, 01:02:15 μμ

Στη Θεσσαλονίκη μάνα ζητά δασκάλα για 6 ώρες τη βδομάδα με 10 ευρώ και για τις 6 ώρες!!! Θέλει και φυλλάδιο για να ελέγχει την πρόοδο του παιδιού!!! Μόνο σοβαρές προτάσεις δέχεται!!! Το είδα στο f/b. Προσωπικά, της τηλ και τη στόλισα...

Μόνο σοβαρές προτάσεις δέχεται  Eίναι, βλέπεις, σοβαρή η δική της πρόταση και δέχεται μόνο σοβαρες προτασεις!!
Δεν ντρέπονται που τα γράφουν?
Θέλει και φυλλάδιο προόδου  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Μάιος 25, 2017, 01:18:54 μμ

Θεωρώ ότι, αν τους τηλ 5-6 σαν εμένα, ίσως αρχίσουν να ντρέπονται λίγο. Άσε που θεωρώ ότι αυτοί οι γονείς είναι οι πιο παράξενοι και απαιτητικοί. Μου έχει τύχει πολλές φορές τέτοιο ιδιαίτερο. Δε θα μιλήσω δε για το πόσο κακοπληρωτές είναι...Εγώ πάντως σήμερα την είδα την μαντάμ ως αγχολυτικό, της τα είπα και ξεθύμανα...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 25, 2017, 01:23:53 μμ

μπα, μη το λες...οσοι και να της τηλεφωνήσουν αυτή μυαλό δεν θα αλλάξει. πιο πολύ θα επιμένει πως αυτή είναι η σωστή.
Απο τετοια άτομα, μακριά. Πολύ καλά κάνεις.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: taekmaria στις Μάιος 25, 2017, 01:40:48 μμ

 
  Καλησπέρα σας  8) ,
πάλι καλά που δε ζήτησε να την πληρώνουν, επειδή δίνει την ευκαιρία να διδάξουν το καμάρι της!!!

Χαχα...δεν παλεύονταιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι! Τέτοια άτομα κυκλοφορούν ανάμεσά μας!!! Μακρυά!!! >:(

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 25, 2017, 02:50:00 μμ

Παράθεση από: evangelia 77 στις Μάιος 25, 2017, 01:02:15 μμ

Στη Θεσσαλονίκη μάνα ζητά δασκάλα για 6 ώρες τη βδομάδα με 10 ευρώ και για τις 6 ώρες!!! Θέλει και φυλλάδιο για να ελέγχει την πρόοδο του παιδιού!!! Μόνο σοβαρές προτάσεις δέχεται!!! Το είδα στο f/b. Προσωπικά, της τηλ και τη στόλισα...

Δεν πάει καλά η μαντάμ! Να πάει το γρηγορότερο να ελεγχεί η ίδια, γιατί είναι εκτός τόπου και χρόνου! Άλλο κρίση κι άλλο ξεφτίλα!
Ας καθίσει η ίδια να διαβάσει το παιδί της κι ας μη χαλάσει καθόλου χρήματα. Αλλά ξέχασα ότι κάτι τέτοιες "κυρίες" διαθέτουν έναν πακτωλό χρημάτων σε κομμωτήρια και ινστιτούτα αισθητικής, σε ρούχα, τσάντες, μπιζού κι αρώματα, αλλά για την εκπαίδευση των βλασταριών τους "κολλάνε"! Μακριά από τέτοιες περιπτώσεις!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 25, 2017, 06:14:24 μμ

Στην πόλη μου δυστυχώς υπάρχουν κάτι τέτοια, έχω ακούσει και χειρότερα. Αλλά είναι λόγω κρίσης που πολλοί ξέφυγαν, μην δίνετε σημασία. Νομίζω ότι παντού θα αρχίσουν παρόμοια περιστατικά. Υπομονή. Θα δούμε και χειρότερα στο εξής. Αν και συχνά είναι και θέμα ανθρώπου. 8)

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Φωτεινή ΠΕ07 στις Μάιος 25, 2017, 08:57:00 μμ

Άκουσα από μία γνωστή μου καθηγήτρια αγγλικών, ότι κάποτε έκανε μαθήματα σε ένα παιδί του οποίου οι γονείς έχουν πανεπιστημιακή μόρφωση (μητέρα δικηγόρος, πατέρας αρχιτέκτων). Δεν άντεξε και το παράτησε το ιδιαίτερο, διότι καθόταν η μητέρα την ώρα του μαθήματος δίπλα στο παιδί της με μία... παντόφλα στο χέρι και κάθε φορά που εκείνο έκανε ένα λάθος το χτυπούσε!!! Τα συμπεράσματα δικά σας....

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Φωτεινή ΠΕ07 στις Μάιος 25, 2017, 09:01:52 μμ

Όσο για τις τιμές των ιδιαίτερων έχω να πω το εξής: καλύτερα να γίνει κανείς κομμώτρια.... σε μια ώρα για βαφή και κούρεμα θα πάρει 35 Ευρώ!!!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: evangelia 77 στις Μάιος 26, 2017, 01:52:41 πμ

Παράθεση από: Φωτεινή ΠΕ07 στις Μάιος 25, 2017, 09:01:52 μμ

Όσο για τις τιμές των ιδιαίτερων έχω να πω το εξής: καλύτερα να γίνει κανείς κομμώτρια.... σε μια ώρα για βαφή και κούρεμα θα πάρει 35 Ευρώ!!!

Δυστυχώς, εμείς οι ίδιοι εξευτελίσαμε τους εαυτούς μας. Κατανοώ αυτόν που παίρνει 5/ ώρα, αλλά αυτός χαλάει την πιάτσα. Όσο για τους γονείς θέλουν απλώς κάπου να παρκάρουν το παιδί, οι περισσότεροι. Για παιδιά δημοτικού το latest είναι να γίνεται το μάθημα 2-5, οπότε θα τους προσέχουν και το παιδί μέχρι να επιστρέψουν από τη δουλειά.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 26, 2017, 08:43:38 πμ

Παράθεση από: Φωτεινή ΠΕ07 στις Μάιος 25, 2017, 09:01:52 μμ

Όσο για τις τιμές των ιδιαίτερων έχω να πω το εξής: καλύτερα να γίνει κανείς κομμώτρια.... σε μια ώρα για βαφή και κούρεμα θα πάρει 35 Ευρώ!!!

Μόνο που έχει πέσει και στα κομμωτήρια πολύ η δουλειά, γιατί κι εκεί υπάρχουν οι κοπέλες, αλλά και οι μεγαλύτερες που πηγαίνουν στα σπίτια και που παίρνουν για κούρεμα και χτένισμα 15 ευρώ! Και για βαφή στο σπίτι 25 ευρώ!
Οπότε παντού, σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν κάποιοι που "χαλάνε την πιάτσα". Το θέμα είναι να μην εξευτελίζουμε το επάγγελμα και την ιδιότητά μας, όποιο επάγγελμα κι αν ασκούμε, γιατί τότε κανείς δε θα μας πολυπαίρνει σοβαρά!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 26, 2017, 07:47:04 μμ

Εδώ πιο λίγα είναι στο σπίτι από οσα γράφεις. Νομίζω ότι τα πάντα έχουν ευτελιστει. Αν και συχνά πολλοί κάνουν καλή δουλειά και με χαμηλές τιμές από ανάγκη.
Για παράδειγμα μαθήτρια της Β λυκείου με χωρισμενους γονείς κάνει μανικιούρ με ελάχιστα χρήματα. Και τελείωσε Ιεκ για να το κάνει αυτό με σκοπό να έχει στο μέλλον κάποιο χαρτζηλικι. Ταυτόχρονα είναι εξαιρετική σ αυτό που κάνει διότι το αγαπά. Αλλά άλλο κάτι αισθητικής αποψεως και άλλο η ανάληψη ευθύνης για έναν μαθητή γ λυκείου. Νομίζω ότι χρειάζεται προσοχή στην όποια επιλογή κάνουμε.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 27, 2017, 06:25:08 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Μάιος 25, 2017, 06:14:24 μμ

Στην πόλη μου δυστυχώς υπάρχουν κάτι τέτοια, έχω ακούσει και χειρότερα. Αλλά είναι λόγω κρίσης που πολλοί ξέφυγαν, μην δίνετε σημασία. Νομίζω ότι παντού θα αρχίσουν παρόμοια περιστατικά. Υπομονή. Θα δούμε και χειρότερα στο εξής. Αν και συχνά είναι και θέμα ανθρώπου. 8)

Υπάρχουν και χειρότερα; Χειρότερα από 1,5 € την ώρα;  :o
Δηλαδή πόσα πρέπει να πληρώνει από τη τσέπη του ο εκπαιδευτικός για να προσφέρει τις υπηρεσίες του σε τέτοιες περιπτώσεις;

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: Green στις Μάιος 27, 2017, 08:38:12 πμ

Παρακολουθώ την όλη συζήτηση που έχει ξεκινήσει εδώ και δύο και πλέον χρόνια (επομένως όχι, η εθνοσωτήριος κυβέρνησή μας δεν έκανε τα πράγματα καλύτερα, όπως μας πιπίλισαν τα μυαλά και πολλοί εδώ μέσα) και γελάω.

Τί κρίση και πράσσειν άλογα μωρέ; Απλά και στοιχειώδη οικονομικά. Είναι η προσφορά πολύ μεγαλύτερη της ζήτησης. Έχει παράξει το σύστημα περισσότερους φιλολόγους  από αυτούς που χρειαζόταν η χώρα. Και όταν η προσφορά είναι πολλαπλάσια της ζήτησης οι τιμές πέφτουν, παντού στον κόσμο. Εκεί είναι η ουσία και τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λέγαμε.

Φυσικά, πριν την κρίση προφανώς κουτσοβολευόταν ένας περισσσότερος κόσμος με την ανοησία της κάθε μάνας θα θέλει για τον κανακάρη της ιδιαίτερο ενώ αυτός απλά δεν σκάμπαζε τίποτα και ήθελε να γίνει υδραυλικός. Τώρα φυσικά κόπηκε, και πολύ σωστά το παιδί θα πάει στο χωραφάκι του μπαμπά και όχι στο ΤΕΙ marketing (που λένε και στο χωριό μου...) της τάδε επαρχιακής πόλης για να μην πατάει ποτέ και κατόπιν να βαράει μύγες.

Τώρα, γιατί εξακολουθούν να μπαίνουν μαζικά νέοι άνθρωποι στην Φιλοσοφική ενώ είναι πλέον απολύτως σαφές ότι θα βγουν άνεργοι και θα καταγγέλλουν το «ανάλγητο κράτος» που δεν τους διορίζει, ούτε ο πρώτος ούτε τελευταίος νεοελληνικός παραλογισμός είναι. Αλλά μυαλό δεν βάζουμε, φυσικά.

Το πόσο εύκολα ξεπερνάμε την παρανομία που λέγετα ιδιαίτερο μάθημα στην Ελλάδα, γιατί τα αδήλωτα ιδιαίτερα φροντιστήρια  είναι ΠΑΡΑΝΟΜΑ συμφωνα με τον νόμο, δεν υπάρχει λόγος πια και να το αναφέρω. Είναι η α λα καρτ εφαρμογή των νόμων, που τόσο μας αρέσει σε αυτή της χώρας της καταγγελίας της ανομίας, μόνο όταν αυτή φυσικά δεν βολεύει εμάς.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 27, 2017, 10:05:27 πμ

Σωστά το είπες,θα βάζουμε από την τσέπη μας στο τέλος. :'(

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: pink butterfly στις Μάιος 27, 2017, 02:26:28 μμ

Υπάρχουν και νέοι που μπαίνουν στη φιλοσοφική έχοντας άλλα σχέδια και όχι τη διδασκαλία σε δημόσιο σχολείο. Για παράδειγμα, μπορούν να έχουν το πτυχίο της φιλολογίας και να στραφούν σε άλλους τομείς, όπως ανθρώπινο δυναμικό, ναυτιλιακά, οικονομικά μέσω μεταπτυχιακού και να σταδιοδρομησουν εκεί. Ακόμη, μπορουν να κάνουν ακαδημαϊκή καριέρα στο εξωτερικό σε τομείς όπως η εφαρμοσμένη & η υπολογιστική γλωσσολογία. Αλλες περιπτώσεις, να κάνουν δεύτερο πτυχίο σε κοινωνική εργασία, λογοθεραπεία, εργοθεραπεια και να εργάζονται αξιοποιώντας και τα δύο πτυχία τους, ας πούμε σε κέντρα ειδικής αγωγής, σε δομές για παιδιά ή και στο εξωτερικό. Προσωπικα, θεωρώ οτι η ελληνική φιλολογία είναι το εργαλείο που ανάλογα τον τρόπο χρήσης του από τον κάθε πτυχιούχο μπορεί να του προσφέρει πολλά. Βέβαια και ο πτυχιούχος πρέπει να κανει και αυτός τις ανάλογες κινήσεις. Δε ζούμε πια στις χρυσές εποχές του 1980 που παίρνοντας το πτυχίο, χωρίς εξετάσεις, δουλευες ως καθηγητης στο δημόσιο σχολειο. Ποτέ ομως μη λεμε ποτέ. Μπορει σε 20 χρόνια που θα εχουν συνταξιοδοτηθεί ολοι οι φιλόλογοι (μόνιμοι και μη) να ανοίξουν μαζικά θέσεις φιλολόγων. Και μονο με το πτυχίο να βρίσκει ο φιλόλογος δουλειά. Κανεις δε ξέρει. Προς το παρόν, υπάρχουν λύσεις και με πτυχιο ελληνικής φιλολογίας :) .

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 27, 2017, 03:40:55 μμ

Συμφωνώ ότι υπάρχουν πολλές διεξοδοι σε ο,τι επιλέγουμε. Άλλωστε όλοι γνωρίζουμε ότι κάθε πτυχίο αποτελεί απλά μια γνώση και δεν συνδέεται με την αγορά εργασίας. Μπορεί να ασκησουμε ένα εντελώς διαφορετικό επάγγελμα από αυτό που σπουδασαμε. Η γνώση είναι απλά ένας τρόπος να μάθουμε να σκεφτόμαστε και να αντιλαμβανομαστε τη ζωή. Αν το αντιληφθουμε αυτό νομίζω ότι θα είμαστε πιο ισορροπημενοι. Βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι δεν συμμετέχουμε σε διεκδικήσεις για θέσεις εργασίας και για ισότητα ευκαιριών σε κάθε τομέα.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: pink butterfly στις Μάιος 27, 2017, 08:44:52 μμ

Το θέμα είναι ότι ισότητα ευκαιριών στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης, ειδικά για τους φιλολόγους δεν μπορεί να υπάρξει. Από τη μία πλευρά οι 6-7000 φιλόλογοι με προϋπηρεσία, με ή χωρις ΑΣΕΠ, από την άλλη οι απολυμένοι από τα ιδιωτικά σχολεία, οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι και τέλος όλοι οι υπόλοιποι με πτυχίο εδώ και 8 χρόνια χωρίς διαγωνισμό ΑΣΕΠ και με μηδενική προϋπηρεσία. Το μόνο όπλο που έχουν οι πτυχιούχοι φιλόλογοι εδώ και 8 χρόνια είναι οι επιπρόσθετες σπουδές και είτε να μείνουν στην Ελλάδα είτε να φύγουν στο εξωτερικό. Αυτή ειναι η πραγματικότητα για τους νέους φιλολόγους. Κατά τη γνώμη μου πάντα για να αποφύγουν την μακροχρόνια ανεργία.
Για τα πτυχία, έχω μία διαφορετική άποψη. Υπάρχουν πτυχία που ο κάτοχος τους είναι περιζήτητος και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και ακόμη και στην Ελλάδα αμοίβεται αξιοπρεπώς. Το θέμα είναι η λήψη των σωστών αποφάσεων. Είναι στο χέρι του κάθε νέου (αναφέρομαι στους νέους γιατί έχουν και λιγότερες υποχρεώσεις απο τους μεγαλύτερους) κατά πόσο θα ψάξει και άλλες εναλλακτικές και κατά πόσο θα συνεχίζει και ο ίδιος τον αέναο κύκλο των ιδιαίτερων με 3 και 5 ευρώ.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 28, 2017, 09:03:12 πμ

Παράθεση από: pink butterfly στις Μάιος 27, 2017, 08:44:52 μμ

Το θέμα είναι ότι ισότητα ευκαιριών στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης, ειδικά για τους φιλολόγους δεν μπορεί να υπάρξει. Από τη μία πλευρά οι 6-7000 φιλόλογοι με προϋπηρεσία, με ή χωρις ΑΣΕΠ, από την άλλη οι απολυμένοι από τα ιδιωτικά σχολεία, οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι και τέλος όλοι οι υπόλοιποι με πτυχίο εδώ και 8 χρόνια χωρίς διαγωνισμό ΑΣΕΠ και με μηδενική προϋπηρεσία. Το μόνο όπλο που έχουν οι πτυχιούχοι φιλόλογοι εδώ και 8 χρόνια είναι οι επιπρόσθετες σπουδές και είτε να μείνουν στην Ελλάδα είτε να φύγουν στο εξωτερικό. Αυτή ειναι η πραγματικότητα για τους νέους φιλολόγους. Κατά τη γνώμη μου πάντα για να αποφύγουν την μακροχρόνια ανεργία.
Για τα πτυχία, έχω μία διαφορετική άποψη. Υπάρχουν πτυχία που ο κάτοχος τους είναι περιζήτητος και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και ακόμη και στην Ελλάδα αμοίβεται αξιοπρεπώς. Το θέμα είναι η λήψη των σωστών αποφάσεων. Είναι στο χέρι του κάθε νέου (αναφέρομαι στους νέους γιατί έχουν και λιγότερες υποχρεώσεις απο τους μεγαλύτερους) κατά πόσο θα ψάξει και άλλες εναλλακτικές και κατά πόσο θα συνεχίζει και ο ίδιος τον αέναο κύκλο των ιδιαίτερων με 3 και 5 ευρώ.

Αν ένας νέος ξεκινήσει την επαγγελματική του σταδιοδρομία με ιδιαίτερα των 3 και 5 ευρώ, είναι άξιος της μοίρας του!
Φυσικά υπάρχει και η λύση όλοι οι νέοι πτυχιούχοι, που εδώ και 8 χρόνια δεν έχουν καν την ευκαιρία να δοκιμάσουν την τύχη τους σ' έναν γραπτό διαγωνισμό και να ελπίσουν σε εργασία στο δημόσιο σχολείο, να κάνουν από κοινού μηνύσεις στο Υπουργείο, γιατί δεν τηρεί τη νομοθεσία και τις διατάξεις, όπως θα έπρεπε! Γραπτός ΑΣΕΠ έπρεπε να είχε διεξαχθεί!
Πιο εύκολο είναι αυτό, παρά η φυγή στο εξωτερικό και η αβεβαιότητα!

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 28, 2017, 10:11:21 πμ

Δεν είναι κάτι αβέβαιο η φυγή έξω όταν φυσικά υπάρχει βοήθεια και κάποιοι γνωστοί. Διαφορετικά, είναι όπως ακριβώς τα περιγράφεις. Αν ήθελε να φύγω, έχω κολλητή στην Αγγλία, συγγενείς και φίλη στη Γερμανία, συγγενείς στη Σερβία και συγγενείς σε Μελβούρνη και Αυστραλία, συν μπορώ να φύγω Αφρική με φίλη μου που έχει συγγενείς εκεί. Διότι θα με περιμένει κάτι σαν αρχή και θα μπορέσω κάπου να βασιστώ. Αλλά όταν έχεις προσωπικά σοβαρά θέματα και οικογένεια δεν είναι εφικτό. Ίσως οι πιο νέοι να μπορούν πιο εύκολα να φύγουν. Δεν ξέρω. Πάντως ούτε έξω είναι πια παράδεισος και πρέπει να υπάρχει όρεξη για δουλειά και γνώση της γλώσσας. Συχνά τα συζητούμε με τους δικούς μου ανθρώπους και ακούω πολλά. Θέλει κόπο κάθε προσπάθεια. Πολύ κόπο. Τίποτα δεν είναι εύκολο δίχως βοήθεια και χρήματα.Θέλει οργάνωση.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: jellyfish στις Μάιος 28, 2017, 10:20:53 πμ

κι εμείς το σκεφτόμαστε για έξω αλλά... είναι δύσκολη απόφαση.
Ο βασικότερος λόγος είναι ότι θέλω η μεγάλη σε ηλικία μητέρα μου να έχει μια συντροφιά..και η μητέρα του άντρα μου επίσης.
Και επίσης έχουμε εδώ κάποιους πολύ καλούς φίλους, που θα μας λείψουν.
Ένα τρίτο κόλλημα είναι η γλώσσα. Η δουλειά μας έχει πολύ μπλα μπλα, οπότε θα πρέπει να κατέχεις ένα πολύ καλό επίπεδο στη γλώσσα της χώρας που θα ζήσεις..
Αλλά πραγματικά εδώ έχω αγανακτήσει τόσες πολλές φορές, που δεν ξέρω αν κάνω καλά που επιμένω να μείνουμε... :-(

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: nickitol στις Μάιος 28, 2017, 10:45:46 πμ

Παράθεση από: Green στις Μάιος 27, 2017, 08:38:12 πμ

Παρακολουθώ την όλη συζήτηση .....εμάς.

Κατά τη γνώμη μου έχεις σε όλα δίκαιο

Παράθεση από: theodora7 στις Μάιος 27, 2017, 03:40:55 μμ

Μπορεί να ασκησουμε ένα εντελώς διαφορετικό επάγγελμα από αυτό που σπουδασαμε. Η γνώση είναι απλά ένας τρόπος να μάθουμε να σκεφτόμαστε και να αντιλαμβανομαστε τη ζωή.

Εδώ ¨κρύβονται" δύο πολύ σοβαρά προβλήματα: 1) Το να ασκήσουμε ένα διαφορετικό επάγγελμα από αυτό που σπουδάσαμε σημαίνει ότι σπαταλήσαμε χρόνο σε σπουδές αχρείαστες ενώ θα μπορούσε να γίνει σωστότερη εκμεταλλευσή του. 2) Η γνώση αναμφίβολα ειναι καλή αλλα πρώτα επιλύει κανείς τις βασικές ανάγκες του (εργασία) και μετά τις οποιεσδήποτε άλλες.

Στα παραπάνω βέβαια φταίνε και οι γονείς, η έλλειψη προσανατολισμού κλπ.

Επομένως δεν πρέπει κανείς να απορεί που η "νυχού" βγάζει ένα πολύ καλό μεροκάματο ενώ η επιστήμων-άνεργη- φιλόλογος αναγκάζεται να ρίξει το ωριαιο κόστος των ιδιαιτερων σε επίπεδα ασύμφορα.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 28, 2017, 11:20:58 πμ

Μα η γνώση και οι σχολές εδώ και χρόνια δεν συνδέονται με την αγορά εργασίας!!!
Πρέπει να αποδεχτούμε ότι οι γνώσεις είναι απλά ένα παράθυρο διεύρυνσης των οριζόντων μας και τίποτα παραπάνω.
Αν θυμάσαι καλά αυτό από την εποχή του Αρβανιτόπουλου τέθηκε. Είχε πει ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι αδιόριστοι λόγω του ότι το κράτος δεν μπορεί να απορροφήσει πλέον όσους αποφοιτούν από τις καθηγητικές σχολές. ;) Δεν θεωρούνται εν δυνάμει πιθανοί δημόσιοι υπάλληλοι!!!
Το πως ο καθείς θα εξασφαλίσει τα προς το ζην δεν είναι θέμα τους, αλλά θέμα μας.  Ακούγεται σκληρό αλλά δυστυχώς ισχύει ακόμα και αν δεν συμφωνώ απόλυτα. Αυτό οι σύγχρονοι μαθητές πρέπει να το ξέρουν  :o
Να προσθέσω ότι έχω μαθητή που ονειρεύεται να γίνει φιλόλογος και το συζητάμε για ένα μέλλον σε Γερμανία και άλλες χώρες. Το ξέρει το παιδάκι πως δεν υπάρχει δημόσιο(μην πω για τον κορεσμένο ιδιωτικό τομέα) στον κλάδο που λατρεύει, αλλά το λατρεύει το αντικείμενο και εγώ δεν θέλω, ούτε μπορώ να τον αποτρέψω από το να σπουδάσει τη γνώση που ονειρεύεται. Αλλά του έχω πει την αληθεια και να πω ότι με δυσκολία οι γονείς του μπορούν να του κάνουν μαθήματα. Όχι ότι χρειάζεται πολλά, είναι λάτρης των αρχαίων και διαβάζει πολύ.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: die στις Μάιος 28, 2017, 12:11:53 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Μάιος 28, 2017, 11:20:58 πμ

Μα η γνώση και οι σχολές εδώ και χρόνια δεν συνδέονται με την αγορά εργασίας!!!
Πρέπει να αποδεχτούμε ότι οι γνώσεις είναι απλά ένα παράθυρο διεύρυνσης των οριζόντων μας και τίποτα παραπάνω.
Αν θυμάσαι καλά αυτό από την εποχή του Αρβανιτόπουλου τέθηκε. Είχε πει ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι αδιόριστοι λόγω του ότι το κράτος δεν μπορεί να απορροφήσει πλέον όσους αποφοιτούν από τις καθηγητικές σχολές. ;) Δεν θεωρούνται εν δυνάμει πιθανοί δημόσιοι υπάλληλοι!!!
Το πως ο καθείς θα εξασφαλίσει τα προς το ζην δεν είναι θέμα τους, αλλά θέμα μας.  Ακούγεται σκληρό αλλά δυστυχώς ισχύει ακόμα και αν δεν συμφωνώ απόλυτα. Αυτό οι σύγχρονοι μαθητές πρέπει να το ξέρουν  :o
Να προσθέσω ότι έχω μαθητή που ονειρεύεται να γίνει φιλόλογος και το συζητάμε για ένα μέλλον σε Γερμανία και άλλες χώρες. Το ξέρει το παιδάκι πως δεν υπάρχει δημόσιο(μην πω για τον κορεσμένο ιδιωτικό τομέα) στον κλάδο που λατρεύει, αλλά το λατρεύει το αντικείμενο και εγώ δεν θέλω, ούτε μπορώ να τον αποτρέψω από το να σπουδάσει τη γνώση που ονειρεύεται. Αλλά του έχω πει την αληθεια και να πω ότι με δυσκολία οι γονείς του μπορούν να του κάνουν μαθήματα. Όχι ότι χρειάζεται πολλά, είναι λάτρης των αρχαίων και διαβάζει πολύ.

Αυτο ειχε αναφερει η Γιαννακου το 2003-2004 οταν την ειχα ρωτησει για τους εισακτεους των σχολων οποτε παει μακρια η βαλιτσα...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 28, 2017, 12:21:06 μμ

Ωχχ δηλαδή, αυτό δεν το είχα υπ' όψιν. Ακόμα χειρότερα :'(

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: nickitol στις Μάιος 28, 2017, 12:46:09 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Μάιος 28, 2017, 11:20:58 πμ

Μα η γνώση και οι σχολές εδώ και χρόνια δεν συνδέονται με την αγορά εργασίας!!!

και τι σημαίνει αυτό? Οτι θα πας στο Πανεπιστήμιο σε μια σχολή όποια νάναι, θα πάρεις ένα πτυχίο και μετά θα ψάχνεις να τελειώσεις καμια σχολή μαγείρων για να βρεις δουλειά? Αντίθετα, επειδή ακριβώς ισχύει το παραπάνω απαιτείται πολύ προσοχή για την επιλογή σχολής.
Νομίζω ότι πολύ λίγοι πλέον είναι αυτοί που δεν έχουν αναγκη τα χρηματα και επιλέγουν την πανεπιστημιακή τους εκπαίδευση  για καλλιεργεια, μόρφωση  και κοινωνική καταξίωση.
Ο γενικός πληθυσμός δεν έχει  τέτοιου ειδους πολυτέλεια πλέον και οι επιλογές του καθένα ως προς την επαγγελματική του σταδιοδρομία θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικές και μετρημένες διαφορετικά θα μένει με την απορία στο διηνεκές επειδή   η ¨νυχού¨βγάζει χρήματα ενω ο "επιστήμων" είναι στον άσσο.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: die στις Μάιος 28, 2017, 01:16:06 μμ

Ειναι πολυ λεπτο το θεμα της καθοδηγησης των νεων σε επαγγελματα που εχουν ζητηση γιατι η αγορα ειναι μια δυναμικη κατασταση και πολλα μπορουν να αλλαξουν εν ριπη οφθαλμου αν συνυπολογισουμε και την παγκοσμια οικονομικη κριση.
Ο διαχωρισμος που λαθεμενα κατ'εμε πραγματοποιειται απο καποιους που μιλουν για ανωτερα και κατωτερα επαγγελματα δεν με βρισκει συμφωνο. Το επαγγελμα ειναι το μεσο για να ζεις, ενω τι ανθρωπος εισαι εχει να κανει αποκλειστικα απο τους δεικτες παιδειας που εκμπεμπεις. οποτε ειναι ακρως ρατσιστικοι και αναχρονιστικοι οι χαρακτηρισμοι και δεν μας τιμουν ως εκπαιδευτικους...

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: pink butterfly στις Μάιος 28, 2017, 02:25:27 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Μάιος 28, 2017, 09:03:12 πμ

Αν ένας νέος ξεκινήσει την επαγγελματική του σταδιοδρομία με ιδιαίτερα των 3 και 5 ευρώ, είναι άξιος της μοίρας του!
Φυσικά υπάρχει και η λύση όλοι οι νέοι πτυχιούχοι, που εδώ και 8 χρόνια δεν έχουν καν την ευκαιρία να δοκιμάσουν την τύχη τους σ' έναν γραπτό διαγωνισμό και να ελπίσουν σε εργασία στο δημόσιο σχολείο, να κάνουν από κοινού μηνύσεις στο Υπουργείο, γιατί δεν τηρεί τη νομοθεσία και τις διατάξεις, όπως θα έπρεπε! Γραπτός ΑΣΕΠ έπρεπε να είχε διεξαχθεί!
Πιο εύκολο είναι αυτό, παρά η φυγή στο εξωτερικό και η αβεβαιότητα!

Γιατί αν γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα μπορούν να εργαστούν και οι 20.000 φιλόλογοι που κάνουν αίτηση κάθε χρόνο; Προσωπικα θεωρώ οτι και να πηγαίναμε στο ΣΤΕ ή οπουδήποτε αλλού, διαγωνισμός για πολλές θέσεις (όχι για 20.000) δε θα γίνει. Εδώ κόβονται συντάξεις που ειναι ήδη πληρωμένες από τους ανθρώπους με τις εισφορές τους. Και δεν έχει αλλάξει κάτι. Οταν γινει διαγωνισμός που εκτιμώ προσωπικα (χωρίς να εχω γνωριμίες στο υπουργείο ή κάπου αλλού) θα προσληφθούν 100-200 φιλόλογοι. Θα μπορούσε να ηταν και λίγοι παραπανω πχ 300 ας πούμε. Αλλά χιλιάδες το αποκλείω. Μέχρι να γινει ο διαγωνισμός οι αιτήσεις θα φτάσουν τις 30.000.Μη μιλήσω για τα μόρια που έχουν ήδη οι αναπληρωτές (απο βαθμολογία σε παλαιότερο ή και παλαιότερους διαγωνισμούς, προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, κοινωνικά κριτήρια ),πως μπορεί να τους συναγωνιστεί ο νέος φιλόλογος όλους αυτούς; Η αναλογία ανάμεσα σε υποψήφιους και διοριστεους θα είναι δυσθεώρητη και με ποιοτικά και ποσοτικά κριτήρια. Δεν ειναι καλύτερο για τον νέο είτε να κάνει ενα μεταπτυχιακό 1.5-2 έτη είτε να κάνει ένα δεύτερο πτυχίο για 4 χρόνια και να ανοίξει ένα νέο κλάδο; Σε 2 με 4 χρόνια από σήμερα πόσο θα αλλάξουν τα πράγματα ως προς τους νέους φιλολόγους; Ολα αυτά είναι προσωπικές μου απόψεις. Δεν περιμένω να συμφωνήσει κάποιος με αυτές. Ο καθένας βέβαια κάνει τις επιλογές του και παιρνει τις ανάλογες αποφάσεις για τη ζωή του.

Τίτλος: Απ: 'Αξιο ντροπής και σκέψης
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 29, 2017, 02:10:31 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάιος 28, 2017, 12:46:09 μμ

και τι σημαίνει αυτό? Οτι θα πας στο Πανεπιστήμιο σε μια σχολή όποια νάναι, θα πάρεις ένα πτυχίο και μετά θα ψάχνεις να τελειώσεις καμια σχολή μαγείρων για να βρεις δουλειά? Αντίθετα, επειδή ακριβώς ισχύει το παραπάνω απαιτείται πολύ προσοχή για την επιλογή σχολής.
Νομίζω ότι πολύ λίγοι πλέον είναι αυτοί που δεν έχουν αναγκη τα χρηματα και επιλέγουν την πανεπιστημιακή τους εκπαίδευση  για καλλιεργεια, μόρφωση  και κοινωνική καταξίωση.
Ο γενικός πληθυσμός δεν έχει  τέτοιου ειδους πολυτέλεια πλέον και οι επιλογές του καθένα ως προς την επαγγελματική του σταδιοδρομία θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικές και μετρημένες διαφορετικά θα μένει με την απορία στο διηνεκές επειδή   η ¨νυχού¨βγάζει χρήματα ενω ο "επιστήμων" είναι στον άσσο.

Μα καμία σχολή δεν έχει πια μέλλον. :o
Δεν είναι νέο αυτό.