1η Σεπτέμβρη με νέους Διευθυντές σε όλα τα Σχολεία που θα εκλεγούν από το Σύλλογο Διδασκόντων
Για το κάθε σχολείο μπορούν να θέσουν υποψηφιότητα τα μέλη του Συλλόγου Διδασκόντων και ο νυν Διευθυντής, ανεξάρτητα εάν προέρχεται από άλλο σχολείο.
"Την 1η του Σεπτέμβρη όλα τα σχολεία της χώρας θα λειτουργήσουν-πιλοτικά- με Διευθυντές που θα επιλέξουν, κατά πλειοψηφία, οι Σύλλογοι Διδασκόντων και δεν θα δοθεί καμία παράταση, όπως αρχικά είχαμε σκεφθεί".
Τη δήλωση αυτή έκανε στο esos υψηλόβαθμο στέλεχος της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας.
Esos: Ποια διαδικασία θα ακολουθηθεί;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ο Σύλλογος Διδασκόντων του κάθε Σχολείου θα συνεδριάσει και θα επιλέξει , κατά πλειοψηφία, τον εκπαιδευτικό που θεωρεί ότι διαθέτει τις ικανότητες για τη θέση του Διευθυντή.
Esos: Ποιοι έχουν τη δυνατότητα να είναι υποψήφιοι για Διευθυντές;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Για το κάθε σχολείο μπορούν να θέσουν υποψηφιότητα τα μέλη του Συλλόγου Διδασκόντων και ο νυν Διευθυντής, ανεξάρτητα εάν προέρχεται από άλλο σχολείο.
Εsos: Θα μπορεί να θέσει υποψηφιότητα εκπαιδευτικός άλλου σχολείου;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Οχι.
Esos : Πότε θα ξεκινήσει αυτή η διαδικασία .
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Πολύ σύντομα, αμέσως μετά τη ψήφιση σχετικής τροπολογίας στη Βουλή, η οποία θα ενταχθεί στο πολυνομοσχέδιο.
Πηγή: esos.gr (http://www.esos.gr/arthra/37496/1i-septemvri-me-neoys-dieythyntes-se-ola-ta-sholeia-poy-tha-eklegoyn-apo-syllogo)
(Αν συζητείται το θέμα κάπου αλλού και δεν το έχω δει, παρακαλώ τους διαχειριστές να το μεταφέρουν ή να το κλειδώσουν).
Χα-χα-χα
Ωραία!Ούτε μετάθεση θα πάρω ούτε διευθύντρια θα μπορούσα -θεωρητικά- να γίνω (εκτός αν αποφασίσω να ζήσω στην άλλη άκρη της Ελλάδας). ;)
Παρακαλώ "γκρεμίστε" και άλλο στόχο μου!
... Αθάνατη Ελληνική πρωτοτυπία ...
... πριν σκεφτούμε ... αποφασίζουμε ...
... πήγαν κατευθείαν στο ... Ωμέγα ...
... χωρίς πριν να σχεδιάσουν και να υλοποιήσουν το ...
... απαραίτητο ... Άλφα μετά το ... Βήτα ... το Γάμα ...
Όσοι δεν έχουν οργανική, παίρνουν τον σεπτέμβριο προσωρινή τοποθέτηση σε σχολείο, οπότε μπορούν να λάβουν μέρος στην διαδικασία.
Όσοι δεν έχουν οργανική, παίρνουν τον σεπτέμβριο προσωρινή τοποθέτηση σε σχολείο, οπότε μπορούν να λάβουν μέρος στην διαδικασία.
Και την 1η Σεπτεμβρίου ποιος θα ανοίξει το σχολείο; Οι ανήκοντες οργανικά σε αυτό; Και θα περιμένουν εμένα αν και όποτε τοποθετηθώ στο σχολείο αυτό, για να συμμετέχω στη διαδικασία;
Επίσης, ποιος θα με ξέρει στο τυχαίο σχολείο που θα τοποθετηθώ λειτουργικά, ώστε να με επιλέξει για Διευθυντή; Κανένας!
μια χαρα νομος ειναι.να δουμε τωρα πως θα εκλεγουν τα βολεμενα κομματοσκυλα που ετοιμαζαν επαγγελματικους "θανατους" σε συναδελφους.αληθεια συναδελφοι ποσοι απο εσας εχετε πεσει θυμα bullying αυτων των ατομων;
Σχετικό είναι αυτό. Διότι αν η διαδικασία γίνει την πρώτη εβδομάδα του Σεπτεμβρίου, πολύ πιθανό είναι να μην έχουν τοποθετηθεί κάποιοι εκπαιδευτικοί.
Επίσης, ποιος θα με ξέρει στο τυχαίο σχολείο που θα τοποθετηθώ λειτουργικά, ώστε να με επιλέξει για Διευθυντή; Κανένας!
Πότε ψηφίζουμε ; Τέλος Ιουνίου ή αρχές Σεπτεμβρίου ; Νομίζω καλύτερα Ιούνιο .
Μεγάλη αλήθεια. Τα κομματόσκυλα χρησιμοποιούσαν ως πάγια τακτική το γλείφοντας προς τα πάνω και δαγκώνοντας προς τα κατω. Το δε bullying, ειδικά τελευταία, λόγω της τότε επικείμενης αξιολόγησης, το είχαν ψωμοτύρι, απειλώντας δεξιά και αριστερά .Καιρός είναι τώρα, να τους κόψουν οι σύλλογοι το βήχα.ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ
αφού το πήρε πίσω ο μπαλτάς, τι συζητάμε.
το δημοκρατικό διάλλειμα τέλος, τα κεφάλια μέσα…
πότε έγινε αυτό που λες ? γιατί δεν βλέπω τίποτα τέτοιο.
Ο σύλλογος διδασκόντων γνωρίζει καλύτερα από οποιονδήποτε άλλο τη λειτουργία και τις ιδιαιτερότητες του σχολείου του. Επομένως πρέπει να έχει και τον πρώτο λόγο στην επιλογη του διευθυντή, λαμβάνοντας υπόψην ουσιαστικά και τυπικά προσόντα. Αρκετά πιά με ουρανοκατέβατους και φυτευτούς, άσχετους με τη σχολική πραγματικότητα.Συμφωνώ απόλυτα! Έχω πάει σε αρκετά σχολεία και οι διευθυντές που εκτίμησα οτι ήταν επιτυχημένοι ήταν αυτοί που προερχόταν από το ίδιο το σχολείο, δηλ. αυτοί που είχαν υπηρετήσει εκεί και ως καθηγητές για αρκετά χρόνια. Αντίθετα οι ουρανοκατέβατοι αλεξιπτωτιστές σε τυχαίο σχολείο πολύ συχνά είναι αποτυχημένοι (έχει και εξαιρέσεις), κυρίως αν το σχολείο δεν είναι της αρεσκείας τους, δεν γνωρίζουν τις ιδιαιτερότητές του κλπ.
http://www.esos.gr/arthra/37535/diastasi-apopseon-mpalta-t-koyraki
"Επιλογή στελεχών (Τροπολογία)
Για τους υποψήφιους Διευθυντές σχολικών μονάδων
Απαραίτητες προϋποθέσεις προκειμένου οι εκπαιδευτικοί να θέσουν υποψηφιότητα είναι η 8ετής διδακτική προϋπηρεσία και η πιστοποιημένη γνώση Τεχνολογίας, Πληροφοριών και Επικοινωνίας (ΤΠΕ), επιπέδου 1.
Ως επιπλέον μοριοδοτούμενα προσόντα των υποψηφίων θεωρούνται η διοικητική εμπειρία, η διδακτική εμπειρία, η παιδαγωγική συγκρότηση και κατάρτιση τους (67% επί της συνολικής μοριοδότησης) και η γνώμη του Συλλόγου διδασκόντων του σχολείου, στο οποίο επιθυμούν να βάλλουν υποψηφιότητα (33% επί της συνολικής μοριοδότησης).
Κάθε υποψήφιος/α μπορεί να βάλει υποψηφιότητα σε δυο το πολύ σχολικές μονάδες, εφόσον έχει υπηρετήσει σε αυτές την τελευταία πενταετία."
Λοιπόν, ποια η γνώμη σας για τα παραπάνω;
Εμένα πάντως αυτό που έκανα bold πολύ μου άρεσε. Πάρα πολύ...
Να απαλλαγούμε από μερικούς που δεν ήξεραν πώς ανοίγει ο υπολογιστής!
Τολμώ να κάνω την υπόθεση ότι και τα σταθερά μόρια θα είναι πλήρως αλλαγμένα σε μεγάλο βαθμό και όχι σε μικρό όπως είπε ο κ υπουργός και αυτός είναι ένας επιπλέον λόγος που καθυστερεί την δημοσιοποίηση τους ώστε να απορροφηθούν τυχόν κραδασμοί.Αρχισαν τα όργανα (πρώτος και καλύτερος ο γνωστός αιρετός που βλέπει να χάνει ένα πεδίο δόξης λαμπρό...), όσοι είναι εκτός σχολείου πχ την τελευταία 5ετία γιατί να έχουν δικαίωμα να θέσουν υποψηφιότητα για δντές; Βέβαια κάποιοι άλλοι προβληματισμοί που θέτει είναι σε σωστή βάση.......:
Το 33% της ψηφοφορίας του συλλόγου πως ακριβώς θα λειτουργεί ;Εγώ το φαντάζομαι σαν σταθμικό μέσο πχ αν έχουμε 3 κριτήρια α,β,γ (των οποίων η μοριοδότηση θα αποτελέσει το 67% της συνολικής βαθμολογίας του υποψηφίου) και τη γνώμη δ του συνόλου (που θα αποτελέσει το 33% της συνολικής βαθμολογίας) μια πιθανή συνολική βαθμολογία θα μπορούσε να είναι :
Θα ψηφίζουμε 1 από τους υποψήφιους και μετά ; Το 33 θα το πάρει ο πρώτος ή θα πάρουν όλοι ένα μέρος του 33 ανάλογο των ψήφων που πήραν ;
Για δώστε ένα παράδειγμα όσοι καταλάβατε . :)
Η silkcut τα λέει πάντα καλά . :)Ευχαριστώ :)
Άπειρα αναπάντητα ερωτήματα δημιουργεί η ανακοίνωση του υπουργείου παιδείας για τον νέο τρόπο επιλογής των Δντών εκπαίδευσης και των Δντών σχολικών μονάδων,όπως:
1.Ποτέ δεν υπήρξε περιορισμός των δηλώσεων προτίμησης σε δυο μόνο σχολικές μονάδες.Οι υποψήφιοι ,από τότε που υπάρχει ο Δντής με θητεία(1986) μπορούσαν να δηλώσουν όλα τα σχολεία του ΠΥΣΠΕ.Πώς τώρα θα δηλώνουν μόνο δύο σχολεία;είναι συνταγματικό αυτό;
2.Πώς θα ψηφίζει ο σύλλογος διδασκόντων;φανερά;μυστικά; με κριτήρια; θα μπορούν οι υποψήφιοι να κάνουν ένσταση ,όπως γινόταν ως τώρα και πού;Αν π.χ. η ψηφοφορία μεταξύ τριών υποψηφίων είναι 6 -6-6 τι θα γίνεται τότε; θα τηρούνται πρακτικά;θα κατατίθενται βαθμολογίες;
3.Πώς ένας σύλλογος διδασκόντων θα κρίνει έναν συνάδελφο για τη θέση του Δντή όταν αυτός δεν έχει διατελέσει Δντής;σε τι ακριβώς θα τον κρίνει;στη διοίκηση που δεν άσκησε;
4.Οι υποψήφιοι Δντές εκπαίδευσης πώς θα κρίνονται από τους Δντές σχολικών μονάδων όταν θα δηλώνουν άλλη δνση από αυτή που υπηρετούν;
π.χ.Όταν κάποιος υπηρετεί στα Γιάννενα και δηλώνει και τη Θεσπρωτία θα ψηφίζουν και οι Δντές της Θεσπρωτίας;και από που γνωρίζουν τη λειτουργία του;
5.Μπορεί να αποτελέσουν Συμβούλιο Επιλογής οι Δντές σχολικών μονάδων και οι σύλλογοι διδασκόντων;
6.Κάποιος που υπηρετεί ως σχολικός σύμβουλος και θέλει να γίνει δντής σχολείου ή κάποιος που είναι αποσπασμένος στο εξωτερικό ,ή εκτός σχολείου,από ποιο σύλλογο διδασκόντων θα κριθεί;
7.Ποιοι Δντές σχολικών μονάδων θα επιλέξουν τους Δντές εκπαίδευσης;οι υπηρετούντες ή αυτοί που θα επιλεγούν τώρα;Κι αν τους επιλέξουν οι δεύτεροι από πού γνωρίζουν τη λειτουργία τους ,αφού αρκετοί ή όλοι δεν ήταν Δντές το προηγούμενο διάστημα;
Αυτά είναι μερικά από τα ερωτήματα που περιμένουν απάντηση.Είναι προφανές όμως ότι το υπουργείο παιδείας με τα "καινοφανή"που εισάγει έναν και μόνο στόχο έχει.Τον πλήρη κομματικό έλεγχο της διοίκησης της εκπαίδευσης ,κατά το πρότυπο της επιλογής των περιφερειακών Δντών.Οι σχολικοί σύμβουλοι π.χ δεν το ενδιαφέρουν γι αυτό και μιλά για παράταση.Αλήθεια γιατί παράταση μόνο στους συμβούλους κι όχι σε όλα τα στελέχη μέχρι να ψηφιστεί ένας κοινά αποδεκτός νόμος;γιατί τόση βιασύνη για τα στελέχη διοίκησης;
Όμως το υπουργείο παιδείας προχωρά και σε κάτι ακόμη πιο πρωτόγνωρο που ούτε η Διαμαντοπούλου είχε τολμήσει να το διαπράξει ,παρότι το συζητούσε έντονα.Καταργεί τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών από τα Συμβούλια Επιλογής. Κι αυτό γίνεται για πρώτη φορά από την ίδρυση του θεσμού το 1926.Ουσιαστικά μετά την απόφαση του Αρσένη το 1998 ,που αφαίρεσε αρμοδιότητες από τα υπηρεσιακά συμβούλια,την "αποπομπή" των αιρετών από τα πειθαρχικά με το νόμο Ραγκούση ,έρχεται τώρα και η απόφαση της σημερινής κυβέρνησης που αφαιρεί και άλλες αρμοδιότητες, των αιρετών ,από τα συμβούλια. Επί της ουσίας ο θεσμός του αιρετού δεν θα υπάρχει.Η διοίκηση θα αποφασίζει μόνη της.
Η ΔΟΕ οφείλει να πάρει άμεσα θέση για το θέμα και να αποτρέψει την ψήφιση διατάξεων που είναι αντίθετες με τις θέσεις του κλάδου και που είναι βέβαιο ότι θα τραυματίσουν ανεπανόρθωτα το παιδαγωγικό κλίμα στα σχολεία.
Δημήτρης Μπράτης
http://www.alfavita.gr/
Υποψήφιος 1 θα πάρει 10*33%=3,3 μοριοδότηση από το σύλλογο.
Το 33% της ψηφοφορίας του συλλόγου πως ακριβώς θα λειτουργεί ;
Θα ψηφίζουμε 1 από τους υποψήφιους και μετά ; Το 33 θα το πάρει ο πρώτος ή θα πάρουν όλοι ένα μέρος του 33 ανάλογο των ψήφων που πήραν ;
Για δώστε ένα παράδειγμα όσοι καταλάβατε . :)
Αυτό με την υποψηφιότητα σε μόνο δύο σχολεία (για πολλούς ένα) το θεωρώ λάθος και πιστεύω ότι δε θα παραμείνει έτσι...
Πώς θα σας φαινόταν το εξής: Όσοι θέλουν να κάνουν αίτηση για διευθυντές, να καταταχθούν σε έναν πίνακα μοριοδότησης, όπου τη θέση της συνέντευξης θα έχει η άποψη/βαθμολόγηση του Συλλόγου στον οποίο ανήκουν φέτος, και στη συνέχεια να κάνουν δήλωση προτίμησης σχολείων, όπως γινόταν δηλαδή.
Καταλαβαίνω ότι ο καθένας εδώ μπορεί να έχει διαφορετική πρόταση, αλλά νομίζω ότι το παραπάνω θα έλυνε κάποια ζητήματα, π.χ. τι γίνεται σε ένα σχολείο όπου δε θα βάλει κανένας υποψηφιότητα.
Από που συμπεραίνεις ότι θα είναι για ένα χρόνο ως πιλοτική εφαρμογή;
Το πολυνομοσχέδιο θα ισχύσει για ένα χρόνο; Εγώ δεν διάβασα κάτι τέτοιο χθες στο σχέδιο νόμου για την επιλογή των διευθυντών. Αν το είδες κάπου διαφώτισε με.
Από που συμπεραίνεις ότι θα είναι για ένα χρόνο ως πιλοτική εφαρμογή;
Σωστή η παρατήρηση, έτσι όμως δήλωναν.Ήθελα να το γράψω κι εγώ αυτό. Έτσι δήλωναν αρχικά, που υπήρχε η σκέψη για 100% επιλογή των διευθυντών από το Σύλλογο.
Τα αποτελέσματα τα έχουμε δει και με άλλες προσκλήσεις - προκηρύξεις που έχουν τέτοιους περιορισμούς. Με λιγότερα μόρια μπορεί κάποιος και προσπερνάει αυτόν που έχει περισσότερα. Γιατί κάποιος με πολλά προσόντα που υπηρετεί σε σχολείο με άλλους δέκα υποψήφιους να μην μπορεί να διεκδικήσει σε άλλο σχολείο. Γιατί αβαντάρει τους διευθυντές με μηδέν τυπικά προσόντα θέτοντας στο απυρόβλητο τη θέση τους από υποψήφιους άλλων περιοχών.Σωστές παρατηρήσεις, τέτοιες αδικίες θα αρθούν με τη δήλωση πολλών (περισσότερων) σχολείων.
εγώ πάντα είχα την απορία, γιατί κάποιος να θέλει να γίνει δ/ντης σε ένα σχολείο που δεν το γνωρίζει γιατί δεν έχει δουλέψει ποτέ εκεί. Αν υπάρχει κάποιος άλλος λόγος εκτός από την προσωπική φιλοδοξία (που δικαίωμα του είναι να την έχει) ας μου πει και εμένα.Άκου (true story) : Κάποιος κατάγεται από τη x περιοχή ενός (μεγάλου) νομού και για διαφόρους λόγους δεν μπόρεσε να τοποθετηθεί στο σχολείο της περιοχής του (στο οποίο ήταν και μαθητής!). Έγινε διευθυντής σε άσχετη y περιοχή πριν δύο χρόνια (όταν συνταξιοδοτήθηκε κάποιος των προηγούμενων κρίσεων). Αμέσως πριν ήταν σε ΓΡΑ.Σ.Ε.Π σχολείου στη z περιοχή. Γιατί να μην μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος αίτηση στο σχολείο του χωριού του;
Εγώ δεν καταλαβαίνω τι σχέση η γνωριμία με τη διεύθυνση του σχολείου.
Σε λίγο θα πούμε: τι λόγο έχει να διδάξει σε ένα σχολείο ένας εκπαιδευτικός που δεν έχει σχέση με το συγκεκριμένο σχολείο;
εγώ πάντα είχα την απορία, γιατί κάποιος να θέλει να γίνει δ/ντης σε ένα σχολείο που δεν το γνωρίζει γιατί δεν έχει δουλέψει ποτέ εκεί. Αν υπάρχει κάποιος άλλος λόγος εκτός από την προσωπική φιλοδοξία (που δικαίωμα του είναι να την έχει) ας μου πει και εμένα.
Άκου (true story) : Κάποιος κατάγεται από τη x περιοχή ενός (μεγάλου) νομού και για διαφόρους λόγους δεν μπόρεσε να τοποθετηθεί στο σχολείο της περιοχής του (στο οποίο ήταν και μαθητής!). Έγινε διευθυντής σε άσχετη y περιοχή πριν δύο χρόνια (όταν συνταξιοδοτήθηκε κάποιος των προηγούμενων κρίσεων). Αμέσως πριν ήταν σε ΓΡΑ.Σ.Ε.Π σχολείου στη z περιοχή. Γιατί να μην μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος αίτηση στο σχολείο του χωριού του;
τα σχολεία μας διαλύονται, από Σεπτέμβρη πέφτει και η ταφόπλακα.
Το σύστημα είναι γελοίο και θα καταπέσει.
Ας μη κουραζόμαστε άδικα να το ερμηνεύουμε και πολύ περισσότερο να το δικαιολογούμε...
τι να σχολιάσω; Δεν καταλαβαίνετε ότι ρίχνουν απλά σκόρπιες ιδέες για να συλλέξουν αντιδράδσεις από τους συναδέλφους;
δεν υπάρχει πλάνο, όλα είναι άρπα κόλα. πριν λίγες μέρες μιλούσαν για εκλογή από σύλλογο, τώρα έχουμε mix grill.
το σύστημα πάσχει, έχει τεράστια κενά και θα καταπέσει άμεσα.
Εδώ θα είμαστε και θα δεις αν θα ψηφιστεί.
εκθέσεις ιδεών γράφουν σαν να είναι σε ταβέρνα.
όσο για τη δημοκρατία που λες χορτάσαμε, την είδαμε στην εκλογή των περιφερειακών, στην κατάργηση του ασύλου σήμερα και έρχεται συνέχεια...
Λέει ο Μπράτης:Καλά τα λες, αλλά κάποιοι κρίνουν εξ ιδίων τα αλλότρια........
Αυτά είναι μερικά από τα ερωτήματα που περιμένουν απάντηση.Είναι προφανές όμως ότι το υπουργείο παιδείας με τα "καινοφανή"που εισάγει έναν και μόνο στόχο έχει.Τον πλήρη κομματικό έλεγχο της διοίκησης της εκπαίδευσης...
Από πού προκύπτει αυτό; Λες και το αναφέρουν από συνήθεια. Κάθε άλλο, με την κατάργηση της συνέντευξης στα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, κομματικός έλεγχος τέλος! Σκέφτομαι κάτι λάθος;;;
Αυτό με την υποψηφιότητα σε μόνο δύο σχολεία (για πολλούς ένα) το θεωρώ λάθος και πιστεύω ότι δε θα παραμείνει έτσι...Αυτή η πρόταση είναι εκτός φιλοσοφίας του νέου τρόπου επιλογής διευθυντών, όταν η συνέντευξη στα υσ αντικαθίσταται από τη γνώμη του συλλόγου διδασκόντων, αυτομάτως μπαίνουν κάποιοι περιορισμοί, πχ δεν μπορεί να ζητηθεί η γνώμη του συλλόγου για συνάδελφο που υπηρέτησε στο σχολείο του συλλόγου προ πχ 10ετίας , οι σύλλογοι ανανεώνονται σε προσωπικό ανά τακτά χρονικά διαστήματα για διάφορους λόγους που δεν σχετίζονται υποχρεωτικά μόνο με συνταξιοδοτήσεις. Έτσι έχουμε ένα όριο 5ετίας ας πούμε, να έχει υπηρετήσει στο σχολείο την τελευταία 5ετία. Ούτε μπορεί ένας σύλλογος να γνωμοδοτεί και η γνωμοδότησή του να μοριοδοτείται για να γίνει ή όχι κάποιος διευθυντής σε άλλο σχολείο. Νομίζω ότι θα υπάρξει οπωσδήποτε άλλου τύπου πρόβλεψη για τις περιπτώσεις που σε ένα σχολείο δε θα βρεθεί υποψήφιος..(σπάνια περίπτωση βέβαια...)
Πώς θα σας φαινόταν το εξής: Όσοι θέλουν να κάνουν αίτηση για διευθυντές, να καταταχθούν σε έναν πίνακα μοριοδότησης, όπου τη θέση της συνέντευξης θα έχει η άποψη/βαθμολόγηση του Συλλόγου στον οποίο ανήκουν φέτος, και στη συνέχεια να κάνουν δήλωση προτίμησης σχολείων, όπως γινόταν δηλαδή.
Καταλαβαίνω ότι ο καθένας εδώ μπορεί να έχει διαφορετική πρόταση, αλλά νομίζω ότι το παραπάνω θα έλυνε κάποια ζητήματα, π.χ. τι γίνεται σε ένα σχολείο όπου δε θα βάλει κανένας υποψηφιότητα.
Υποψήφιος 1 θα πάρει 10*33%=3,3 μοριοδότηση από το σύλλογο.Αυτό το σκεπτικό μαθηματικά είναι λάθος.
Υποψήφιος 1 θα πάρει 10*33%=3,3 μοριοδότηση από το σύλλογο.
Εγώ το φαντάζομαι σαν σταθμικό μέσο πχ αν έχουμε 3 κριτήρια α,β,γ (των οποίων η μοριοδότηση θα αποτελέσει το 67% της συνολικής βαθμολογίας του υποψηφίου) και τη γνώμη δ του συνόλου (που θα αποτελέσει το 33% της συνολικής βαθμολογίας) μια πιθανή συνολική βαθμολογία θα μπορούσε να είναι :
α*30%+β*20%+γ*17%+δ*33%.Ευχαριστώ :)
Υποψήφιος 1 έλαβε 10 ψήφουςΣυνεπώς σε αυτό το παράδειγμα με τον σύλλογο 25 εκπαιδευτικών (10+8+7) αν υποθέσουμε ότι το δ είναι 100.
Υποψήφιος 2 έλαβε 8 ψήφους
Υποψήφιος 3 έλαβε 7 ψήφους.
Μετά ;
Οπότε το μεγάλο παιχνίδι θα παιχτεί στο πόσο θα είναι τα α, β, γ, δΓια να είναι σωστή μαθηματικά η εξίσωση με τα α, β, γ, δ πρέπει όλα να είναι στην ίδια κλίμακα. π.χ. άριστα το 100.
Φαντάσου να σου πει μέγιστο από τυπικά προσόντα α+β+γ=50 και μέγιστο από Σύλλογο δ=100. Τότε στο συνολικό μέγιστο των μορίων, τα μισά μόρια είναι από τα τυπικά προσόντα και τα άλλα μισά από το Σύλλογο.
Δεν θα είναι, όπως δεν ήταν και τώρα που είχαν ως εξής:Μα και στο παράδειγμά μας το α*30% μπορεί να κάνει 24 (μέγιστο), το β*20% μπορεί να κάνει 14 (μέγιστο) και το γ*17% μπορεί να κάνει 29 (μέγιστο). Δηλαδή όλο μαζί 67 κατ' ανώτατο όριο, αν κάποιος πάρει άριστα σε όλα! Αν πάρει άριστα και από τον σύλλογο θα είναι 33. Έτσι, όλος μαζί ο βαθμός θα κάνει 67+33=100 το άριστα.
α) επιστημονική–παιδαγωγική συγκρότηση : 24 μονάδες κατ’ ανώτατο όριο
β) υπηρεσιακή κατάσταση : 14 μονάδες κατ’ ανώτατο όριο
γ) συμβολή στο εκπαιδευτικό έργο : 12 μονάδες κατ’ ανώτατο όριο
δ) προσωπικότητα - γενική συγκρότηση (συνέντευξη): 15 μονάδες κατ’ ανώτατο όριο
Δεν υπήρχε, όμως, ποσόστωση (weight). Με την ποσόστωση δεν παίζουν ρόλο μόνο τα ποσοστά αλλά και τα ίδια τα α, β, γ, δ
Αν το bonus του συλλόγου το παίρνει ένας τότε θα μετράει πολύ η ψηφοφορία. Αν το μοιράζονται όλοι βάση των ψήφων που πήρε ο καθένας , είναι πιο δίκαιο αλλά μειώνεται πολύ η δύναμη της απόφασης του συλλόγου. Θα δείξει.Αυτό ήταν το επόμενο που ήθελα να θίξω...παρόλο που δεν έχει βγει το ακόμα στη δημοσιότητα το ακριβές κείμενο-προσχέδιο.
Αυτό το σκεπτικό μαθηματικά είναι λάθος.Μαθηματικός είμαι λες να μην καταλαβαίνω;
Ο τρόπος με τον οποίο υπολογίστηκαν 3,3 μονάδες, επειδή ο πρώτος υποψήφιος διευθυντής πήρε 10 ψήφους δε στέκει μαθηματικά.
Συνεπώς σε αυτό το παράδειγμα με τον σύλλογο 25 εκπαιδευτικών (10+8+7) αν υποθέσουμε ότι το δ είναι 100.Θα μπορούσε να είναι έτσι , αλλά όχι αναγκαστικά /25, μπορεί ο σύλλογος να αριθμεί περισσότερα άτομα και κάποιοι να ψηφίσουν λευκό ή άκυρο.
Ο Α υποψήφιος πήρε 10/25 x 100 = 40 40 x 33% = 13,2
Ο Β υποψήφιος πήρε 8/25 x 100 = 32 32 x 33% = 10,56
O Γ υποψήφιος πήρε 7/25 x 100 = 28 28 x 33% = 9,24
Μαθηματικός είμαι λες να μην καταλαβαίνω;ΟΚ...ας περιμένουμε να δούμε τον τελικό αλγόριθμο. Δε θυμόμουν ότι είστε μαθηματικοί και σαφώς δεν ήθελα να σας θίξω.
και ο συνάδελφος knkn που έθεσε το υποθετικό ερώτημα με τις ψήφους είναι μαθηματικός...
Όταν δεν γνωρίζουμε τον αλγόριθμο υπολογισμού των τελικών μορίων όλα είναι εικασίες και προσπάθεια ερμηνείας της μοριοδότησης της λεγόμενης "γνώμης" του συλλόγου. Αυτό που έγραψα στέκει αν η "γνώμη" του συλλόγου αποτυπωθεί ως αριθμός ψήφων που παίρνει κάθε υποψήφιος και εφόσον αυτή η γνώμη διαμορφώνει κατά 33% τη συνολική βαθμολογία του υποψηφίου.
Αν το bonus του συλλόγου το παίρνει ένας τότε θα μετράει πολύ η ψηφοφορία. Αν το μοιράζονται όλοι βάση των ψήφων που πήρε ο καθένας , είναι πιο δίκαιο αλλά μειώνεται πολύ η δύναμη της απόφασης του συλλόγου. Θα δείξει.Τι είπε ο Μπαλτάς:
Τα μοροδοτούμενα προσόντα είναι:
α)η διοκητική εμπειρία,
β) η διδακτική εμπειρία,
γ) η παιδαγωγική συγκρότηση,
και δ)η κατάρτιση τους .
Σύνολο μορίων 67% επί της συνολικής μοριοδότησης.
Απαραίτητες προϋποθέσεις προκειμένου οι εκπαιδευτικοί να θέσουν υποψηφιότητα είναι η 8ετής διδακτική προϋπηρεσία και η πιστοποιημένη γνώση Τεχνολογίας, Πληροφοριών και Επικοινωνίας (ΤΠΕ), επιπέδου 1. Κάθε υποψήφιος/α μπορεί να βάλει υποψηφιότητα σε δυο το πολύ σχολικές μονάδες, εφόσον έχει υπηρετήσει σε αυτές την τελευταία πενταετία.
Συγγνώμη, ίσως η ερώτησή μου να είναι τελείως χαζή, αλλά αυτός ο όρος "παιδαγωγική συγκρότηση" τι ακριβώς σημαίνει; Παιδαγωγική κατάρτιση;Για να πάρεις μια ιδέα του τι μπορεί να σημαίνει: ο Ν.3848/2010, για παιδαγωγική και επιστημονική συγκρότηση ορίζει κριτήρια συγκεκριμένα και μετρήσιμα με συγκεκριμένους συντελεστές (μεταπτυχικό, διδακτορικό, 2ο πτυχίο ΑΕΙ/ΤΕΙ, ΤΠΕ, ΣΕΛΜΕ, ΣΕΛΔΕ, ΠΑΤΕΣ, ξένη γλώσσα). Αναμένεται τροποποίηση στη μοριοδότηση και ίσως και σε κάποια κριτήρια (έτσι έχει αφήσει ο Μπαλτάς να εννοηθεί...) με την αναμενόμενη τροπολογία.
Και η κατάρτιση σημαίνει επιμόρφωση;
Και, εν τέλει, η ηγεσία του υπουργείου γιατί δε θεωρεί απαραίτητη προϋπόθεση την παιδαγωγική κατάρτιση για την πλήρωση των διευθυντικών θέσεων στα σχολεία;Μια απάντηση θα μπορούσε να είναι: γιατί αυτή η επιλογή δεν έχει ..δημοκρατικό μανδύα, όπως και να το κάνουμε ακούγεται πιο δημοκρατικό το "απαραίτητη προϋπόθεση για είναι κάποιος υποψήφιος είναι να έχει το 20% των μελών του συλλόγου διδασκόντων".
Το ενδεχόμενο κάθε υποψήφιος διευθυντής να "βαθμολογείται" από όλα τα μέλη του συλλόγου με βαθμό π.χ. από 0 έως 100 και ο μέσος όρος να αποτελεί το 33% της τελικής μοριοδότησης δεν παίζει;
Συγγνώμη, ίσως η ερώτησή μου να είναι τελείως χαζή, αλλά αυτός ο όρος "παιδαγωγική συγκρότηση" τι ακριβώς σημαίνει; Παιδαγωγική κατάρτιση;
Και η κατάρτιση σημαίνει επιμόρφωση;
Και, εν τέλει, η ηγεσία του υπουργείου γιατί δε θεωρεί απαραίτητη προϋπόθεση την παιδαγωγική κατάρτιση για την πλήρωση των διευθυντικών θέσεων στα σχολεία;
Θα δούμε, κανείς δεν ξέρει.
Γιατί, μήπως ξέρει κανείς τι ακριβώς εννοεί ο κ. Υπουργός όταν λέει ότι στη διαδικασία επιλογής συμμετέχει ο "Σύλλογος εκπαιδευτικών του σχολείου"; Εννοεί τον Σύλλογο της 1ης Σεπτεμβρίου (των εχόντων οργανική στο σχολείο); Εννοεί τον Σύλλογο στον οποίο προστίθενται και οι αποσπασμένοι (κι αν ναί, ποιοί αποσπασμένοι; Ακόμη κι αυτοί που έρχονται σχολείο για ένα 2ωρο άντε 2ωρο/εβδομάδα); Μήπως κι οι ωρομίσθιοι;
Ήρθα για γκρίνια.
Τα νηπιαγωγεία τα βλέπει κανείς πουθενά; Στο δικό μου φέτος είμαστε 6. Οι περισσότερες αποσπασμένες. Πάλι με την αρχαιότητα (μα τι υπέροχο προσόν πραγματικά) θα τη βγάλουμε. Άσε που γίνεται σφαγή για το ποια ΔΕΝ θα αναλάβει.
Και γιατί δε βλέπω πουθενά, μα πουθενά πιστοποιημένη γνώση στη διοίκηση και ηγεσία; Ή να βαθμολογούνται καταλλήλως τα σχετικά μεταπτυχιακά διδακτορικά; Ή τουλάχιστον ας πραγματοποιήσουν υποχρεωτικό σχετικό κύκλο σπουδών για όσους τελικά θα αναλάβουν.
Επίσης γιατί η συνδικαλιστική δράση είναι προσόν;
Και τέλος όλοι όσοι αντιστάθηκαν τόσο σθεναρά στην αξιολόγηση τώρα θα αξιολογήσουν τους διευθυντές;
Για μένα (κακός άνθρωπος με ξέρετε :P) καλό θα ήταν να επιλέγεται ο διευθυντης της σχολικής μονάδας από το ΠΥΣΠΕ, ανάλογα με τα προσόντα του και στο τέλος κάθε χρονιάς να αξιολογείται από το σύλλογο εκπαιδευτικών με βάση συγκεκριμένα προσυμφωνημένα κριτήρια (και ανάλογα με την επαγγελματική του ενηλικιότητα). Και το ίδιο να γίνεται και για ΟΛΑ τα υπόλοιπα στελέχη.
Λύστε μου και μια απορία. Τι εννοείτε όταν λέτε "επαγγελματίας διευθυντής"; Με αρνητικό πρόσημο δηλαδη. Δεν το καταλαβαίνω. :-\
στις δηλώσεις που έχουν γίνει, στο esos το είδα, έλεγε ότι το αργότερο τον ιούλιο θα έχουν επιλεχθεί οι δ/ντες. Αυτό σημαίνει ότι ο τωρινός σύλλογος διδασκόντων.
Φυσικά και όποιος εργάζεται στο σχολείο με οποιαδήποτε σχέση (ναι και ωρομίσθιος και αυτός που πάει και σε άλλα σχολεία) ανήκει στο σύλλογο διδασκόντων αρκεί να εργάζεται σε αυτό έστω και 1 ώρα.
Συμφωνώ με το συνάδελφο (μερικές σελίδες πριν) ότι είναι αξιολόγηση από την πίσω πόρτα.Όλοι και όλα σ' αυτή τη ζωή αξιολογούνται.
Τόσο καιρό διαφωνούσαμε με την αξιολόγηση (όσοι διαφωνούσαν) και τώρα συζητάμε πως θα γίνει.Αυτοί που "διαφωνούσαν" είναι κυρίως αυτοί που θεωρούν ότι μπορούν να κρίνουν τους πάντες και τα πάντα χωρίς να κρίνονται ποτέ. Υπάρχουν και αυτοί που προτιμούν να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους....γι΄αυτούς ακόμα και οι λέξεις είναι ταμπού, βλέπεις άλλο "αποτίμηση" εκπαιδευτικού έργου και άλλο "αξιολόγηση" εκπαιδευτικού έργου, τι κι αν ακόμα και ο Μπαλτάς λέει να μην παίζουμε με τις λέξεις....
υπάρχουν αρκετά σχολεία που πάνω από το 50% αλλάζουν τα άτομα κάθε χρόνο. Αν ο υποψήφιος διευθυντής πέρασε από αυτό το σχολείο πριν 3 χρόνια θα εκφράζει τον εκάστοτε σύλλογο?
Επιπλέον αυτό που θα καθορίζει ουσιαστικά την εκλογή θα είναι το 1/3 που σχετίζεται με την προϋπηρεσία σε θέση διευθυντή.
Σε απομακρυσμένα σχολεία (με αναπληρωτές και νεοδιοριστούς) ο μοναδικός υποψήφιος θα είναι αυτός που είναι ήδη διευθυντής
Σιγά που δεν προλαβαίνουν, τι άλλο θα σκαρφιστεις ακόμα να δω.
Το πρόβλημα σου είναι η συγκεκριμένη κυβέρνηση, όταν στοίχημα ότι τα ίδια να άφηναν πάλι θα τους κατηγορουσες ότι συνεχίζετε το σάπιο σύστημα. Είσαι από τα χομπιτ που μένουν στο σάϊρ και κατηγορούν τους υπόλοιπους στην μέση γη ότι πλακώνονται και δεν σε αφήνουν να φας με την ησυχία σου την μηλόπιτα που έκανε η γιαγιά σου, σε έχω καταλάβει.
εσύ θα είσαι από αυτούς τους εξαπατημένους που πίστεψαν ότι η ραχήλ και ο τσιπρας θα έδιωχναν την τρόικα ;D ;D ;D ;D , σε συμπονώ. Σκεψου όμως και πες που διαφωνείς:
πρέπει να ορισθούν Δ/ντες Β/μιας, να ξεκινήσουμε από συμβούλους και μέχρι 31- 7 να πραγματοποιηθούν οι συνεντεύξεις 300- 500 υποψηφίων. πότε πώς από ποιους θα γίνουν όλα αυτά; βάλε πίνακες, ενστάσεις κ.λ.π. απλά δεν προλαβαίνουν τι να κάνουμε, βλέπεις εδώ και 3 μήνες σκίζουν το μνημόνιο ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Παλαιότερα, οι συνεντεύξεις των υποψηφίων διευθυντών γινόντουσαν τέλη Ιουλίου. Ελπίζω να μην χρειαστεί η ψήφος του συλλόγου μέσα στο κατακαλόκαιρο, αλλά να είναι μέχρι 30 Ιουνίου... :-XΚατακαλόκαιρο θα το κάνουν, για να μην μπορεί ο σύλλογος να ψηφίσει! ;D ;)
Αν ήσουν στρουμφάκι θα ήσουν ο γκρινιάρης αλλά είσαι χόμπιτ και την γλίτωσες :-*κλαίω με λυγμούς ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Κατακαλόκαιρο θα το κάνουν, για να μην μπορεί ο σύλλογος να ψηφίσει! ;D ;)Η ψήφος/γνώμη του συλλόγου μπορεί να δοθεί μέχρι 30/6, ο χρόνος φτάνει και περισσεύει. Τα τελικά μόρια / έλεγχος δικαιολογητικών / ενστάσεις θα είναι ούτως ή άλλως αρμοδιότητα των ΥΣ.
δεν είμαι καλος στα μαθηματικά αλλά αφού τα 12 μορια θα είναι το άριστα στην ψηφοφορία και αυτό το νούμερο αποτελεί το 33% , άρα το άριστα απο ολα σταθερά μόρια και ψηφοφορία πρέπει να είναι γύρω στο 36-37. Άρα σταθερά 37-12=25Για την ακρίβεια το μέγιστο των συνολικών μορίων που μπορεί να λάβει κάποιος είναι το ατελές νούμερο 36,36363636.
Όλοι οι παλαιοί δ/ντες θα επανεκλεγούν.
Όσοι πιάσουν το 20% στην ψηφοφορία . :)
Κατά την άποψή μου, τα τυπικά προσόντα δεν είναι η ουσία, αλλά η διοικητική εμπειρία και η γνώση νόμων εγκυκλίων κλπ. Νομίζω οτι σωστά η παλαιότητα μοριοδοτείται περισσότερο.Με την επιφύλαξη ότι η παλαιότητα δεν εξασφαλίζει την διοικητική εμπειρία και γνώση εγκυκλίων, γιατί αν ο παλιός είναι σαν.....κάποιους που όλοι κάπου έχουμε συναντήσει ;D ;D....σωθήκαμε....
Αλήθεια υπάρχουν ακόμα διευθυντές που τους κρατάνε όλους 8-2 στο σχολείο ; :)
Ναι. Τουλάχιστον στα Δωδεκάνησα συνηθίζεται σε πολλά μεγάλα και μικρά νησιά. Να τι θα μπορούσαν να τάξουν οι υποψήφιοι διευθυντές. "Ψηφίστε εμένα και τέρμα το 8-2" ;D
Παράδειγμα 1
Λευκά 15 %
Υποψήφιος α 15%
Υποψήφιος β 15 %
Υποψήφιος γ 15 %
Υποψήφιος δ 15 %
Υποψήφιος ε 25% ζήτω ο νέος διευθυντής . :)
Παράδειγμα 2
Λευκά 25 %
Υποψήφιος α 15%
Υποψήφιος β 15 %
Υποψήφιος γ 15 %
Υποψήφιος δ 15 %
Υποψήφιος ε 15%
Διευθυντής ο Κουρακης :)
Παρά την πολυλογία σου (1710 μηνύματα) δεν φρόντισες να μάθεις ότι στην εκλογή του υποδιευθυντή σε περίπτωση ισοψηφίας μετράει η ψήφος του ενεργού διευθυντή.
Κάτι τέτοιο θα γίνει και στις (ακραίες) περιπτώσεις που μας παρουσιάζεις.
Παρά την πολυλογία σου (1710 μηνύματα) δεν φρόντισες να μάθεις ότι στην εκλογή του υποδιευθυντή σε περίπτωση ισοψηφίας μετράει η ψήφος του ενεργού διευθυντή.
Κάτι τέτοιο θα γίνει και στις (ακραίες) περιπτώσεις που μας παρουσιάζεις.
Δηλαδη συναδελφοι, μεταπτυχιακά μονοετους διαρκειας δεν θα μοριοδοτουνται πλεον?
Πάντα απορούσα πως μπορεί να υπάρχει μεταπτυχιακό μονοετούς φοίτησης, πρέπει να είσαι "υπεράνθρωπος" να πάρεις μεταπτυχιακό σε ένα χρόνο, εκτός και είναι μεταπτυχιακό της συμφοράς (για να χρησιμοποιήσω μια ευπρεπή έκφραση, γιατί καταλαβαίνετε τι εννοώ...)
Με την επιφύλαξη ότι η παλαιότητα δεν εξασφαλίζει την διοικητική εμπειρία και γνώση εγκυκλίων, γιατί αν ο παλιός είναι σαν.....κάποιους που όλοι κάπου έχουμε συναντήσει ;D ;D....σωθήκαμε....
Στην Ελλάδα η παρακολούθηση διαρκεί δύο εξάμηνα και από εκεί και πέρα σου παίρνει όσο χρονο χρειάζεσαι για να τελειώσεις τη διπλωματική σου (ένα εξάμηνο ή περισσότερο αν ζητήσεις παράταση). Αυτό είναι σίγουρο. Στα μεταπτυχιακά εξ΄αποστάσεως (εξωτερικού) συνήθως τελειώνεις άνετα σε ένα χρονο, αν δεν πάρεις διπλωματική, εκτός από το ελληνικό ΕΑΠ που είναι πολύ απαιτητικό. Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.
Στο site της alfavita έχουν ανέβει τα κριτήρια επιλογής διευθυντών εκπαίδευσης, όπως αναφέρονται στον Μπράτη. Σε κάποιο σημείο αναφέρει για διδακτικό έργο, ώπερ σημαίνει ότι κάποιος που ήταν σε γραφείο, εκτός σχολικής τάξης δεν θα πάρει τα αντίστοιχα μόρια;Όχι, γιατί αναφέρει ότι για την υπηρεσιακή κατάσταση (οροφή 11 μονάδες) οι μονάδες υπολογίζονται με βάση τη διδακτική υπηρεσία πέραν των 8 ετών που είναι προϋπόθεση συμμετοχής στη διαδικασία. Σωστό μέτρο (αν παραμείνει, πιστεύω ότι οι συνδικαλιστές θα πιέσουν να αλλάξει), έτσι ψαλιδίζονται τα μόρια όσων επί σειρά ετών υπηρετούσαν κυρίως βυσματικά σε διάφορα γραφεία , δε μπορείς να διεκδικείς θέση δντη σχολείου και να είσαι εκτός τάξης πχ 10 χρόνια...
το άρθρο 18 θα σου λύσει τις απορίες. Η άδεια ανατροφής ... θα θεωρείται διδακτική. Γραφεία, διευθύνσεις.... μη διδακτική αφού δεν αναφέρονται στις εξαιρέσεις.Η άδεια ανατροφής θεωρείται χρόνος διδακτικής υπηρεσίας και πχ ο χρόνος εκπαιδευτικής άδειας όχι, αλλά η μητρότητα πρέπει να προστατεύεται.
σε ταβέρνα το γράψαν οι απίθανοι ;D ;D ;D ;D ;D
Κομματισμός και πελατοκρατία και στους περιφερειακούς...μας πως; έκανε και διαγωνισμό!!!!!!!!
έχουν και διδακτορικό άλλωστε.
Ένα. και οι δεκατρείς μαζί ;D ;D ;D
ξέχασα το ερωτηματικό στο είσαι σίγουρη sill cut;Ποιος είναι σίγουρος τι του ξημερώνει;;; ;D
δ) η παράγραφος 3 του άρθρου 56 (θέματα ΕΑΕ) του ν. 3966/2011[/b],
αυτό το τελευταίο είναι ο νόμος του 2011 που περιλαμβάνει και το θεσμικό πλαίσιο των ΠΠΣ, διαβάζοντας την παρ. 3 του άρθρου 56 αυτού του νόμου , συμπεραίνω ότι ως διδακτική υπηρεσία θα μοριοδοτείται και η υπηρεσία σε ΚΔΑΥ, ΚΕΔΔΥ, ΣΜΕΑΕ, τμήματα ένταξης, προγράμματα παράλληλης στήριξης, προγράμματα διδασκαλίας στο σπίτι.
Ειλικρινά επιμένω πως μπορεί να θεωρηθεί μεταπτυχιακό ενός έτος, πότε πρόλαβε κάποιος να κάνει παρακολούθηση και να εκπονήσει και τη διπλωματική μέσα σε ένα έτος; Εδώ απλή εργασία αξιώσεων σου παίρνει πόσο χρόνο. Συμφωνώ με το μέτρο κάποια στιγμή πρέπει να γίνει ένα ξεκαθάρισμα, σε λίγο θα υπάρχουν και μεταπτυχιακά εξαμήνου, με τη φόρα που έχουν πάρει, και θα λέμε και μπράβο!!!
υπάρχουν μεταπτυχιακά ενός, ενός και μισού και 2 ετών.
για τα 1 και μισό δεν είπε τίποτα ;)
τώρα θα μου πεις γιατί έκοψε τα ενός έτους... η απάντηση είναι απλή:
οι πρόηγουμενοι δ/ντες (κυρίως μνημονιακοί νδ πασόκ) είχαν κάνει όλοι τους αυτά τα μονοετή
ενώ οι wannabe δ/ντες (οι νεομνημονιακοί σύριζα) δεν πρόλαβαν
άρα μοριοδοτείται μόνο η ηλικία μπας και τρουπώσει κανένας
τέλος πάντων τι συζητάμε;
σύμφωνα με τον μπαλτά ο 40ρης Τσίπρας δεν θα μπορούσε να γίνει δ/ντης σε σχολείο.
Ειλικρινά δεν κατάλαβα το ύφος σου. Θεωρώ πως το σύνολο των ελληνικών πανεπιστημίων είναι αξιόλογο, άλλωστε από αυτά πήραμε πτυχίο. Πραγματικά ας μου απαντήσει κάποιος πως μπορείς να εκπονήσεις διπλωματική και να παρακολουθεί μέσα σε ένα χρόνο. Θα μου πείτε παράλληλα, τότε τι να πει κάποιος για τα διετούς και βάλε ότι χάνει τον χρόνο του.
Το ό,τι πήρε πτυχίο η αφεντιά μας από αυτά δε συνεπάγεται αυτοδίκαιη αξιοδότησή τους. Ας μην αναλωνόμαστε σε άλματα λογικής και ας μην ανάγουμε το μυωπικό εμπειρισμό μας σε οικουμενικές γενικότητες. Δεν χρειάζεται να εξηγηθεί τίποτα για τα μεταπτυχιακά των πανεπιστημίων του εξωτερικού. Όπως και στην Ελλάδα, άλλα είναι υψηλής επιστημοσύνης και άλλα όχι, το μόνο σίγουρο όμως είναι ότι πρόκειται για ποιοτικό μέγεθος και σε καμιά περίπτωση για ποσοτικό, τύπου ποιος το έχει μεγαλύτερο... Αυτά είναι καταγέλαστα κριτήρια που πόρρω απέχουν από τεκμηριωμένη αξιολόγηση. Δυστυχώς δεν ζούμε στη μονολιθικότητα της δεκαετίας του '80...
Παρακαλώ παραμείνετε στο θέμα.
Δεν έχουν νόημα αυτού του είδους οι αντιπαραθέσεις και τα μηνύματα άσχετου περιεχομένου.
Καλό θα ήταν να προσέχουμε τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιούμε.
Θεωρώ ότι το σκεπτικό του υπουργείου ήταν να αποκλειστούν τα μονοετή μεταπτυχιακά επειδή τα τελευταία χρόνια άνθισε μία πρωτοφανή εμπορευματοποίηση παραγωγής και παρακολούθησης μεταπτυχιακών ,ειδικά σχεδιασμένα για υποψήφιους διευθυντές, κυρίως από την πλευρά της ιταλίας αλλά και από άλλες χώρες. Στα εν λόγω μεταπτυχιακά φοίτησαν εξ αποστάσεως άτομα που εξασφάλισαν ένα πτυχίο σχετικά χαλαρό, όπως ακούγεται, εξασφαλίζοντας παράλληλα και άριστη γνώση ξένης γλώσσας, μόνο που ποτέ στη ζωή τους δεν είχαν μάθει ιταλικά. Κάποια ιδιωτικά κέντρα σπουδών αναλάμβαναν τις μεταφράσεις με το ανάλογο κόστος και γενικά παρείχαν υποστήριξη σε μία σειρά θεμάτων φοίτησης, διεκπαιραίωσης διοικητικης...
Όλα αυτά έφτασαν στο υπουργείο και με τη λογική πονάει χέρι κόβει κεφάλι μπήρε η μπάλα όλα τα μεταπτυχιακά,ισοπεδώνοντας τα πάντα. Δεν είμαι οπαδός της γενίκευσης. Δηλαδή αν κάποιος έκανε ένα μεταπτυχιακό ενός έτους στην αμερική πρέπει να αποκλειστεί; στην αγγλία; ακόμα και στην ιταλία κάποιος μπορεί να προσπάθησε και να γνώριζε ιταλικά.
Δεν μπορούσαν να εισάγουν διάκριση ανάλογα με τη χώρα προέλευσης γιατί κάτι τέτοιο αντιβαίνει καταφανέστατα στο ευρωπαικό δίκαιο και αποφάσισαν να εισάγουν μία οριζόντια απαγόρευση αλλά και πάλι έχω αμφιβολίες αν ευσταθεί νομικά. Ότι παρουσιάζεται ως ευκαιρία λόγω ευκολίας και διαφημίζεται σωρηδόν στα εκπαιδευτικά sites προκαλεί μεγάλη ζήτηση και οι απόφοιτοι συγκεκριμένων μεταπτυχιακών πολλαπλασιάζονται .Τότε επεμβαίνει το κράτος που φροντίζει να τους κοντύνει αποκαθιστώντας την τάξη. Είναι κανόνας στη ζωή ότι κάτι που το απέκτησαν πολλοί παύει να έχει αξία. Κάτι ανάλογο έγινε με την ειδική αγωγή και έπαψαν τα μεταπτυχιακά να προτάσσονται, όπως συνέβαινε παλαιότερα . Η εμπορευματοποίηση δημιουργεί αμφιβολίες για την ποιότητα, ο μεγάλος όγκος αυτών που τρέχουν να γραφτούν ανατρέπει την ισορροπία και η πολιτεία εκεί επεμβαίνει. Δεν ξέρω αν κάνει καλά, έχει και αυτή κάποια δίκια, άλλα δίκια έχουν και άτομα που εξοβελίζονται στον καιάδα ως παράπλευρες απώλειες. Ο νομοθέτης θεώρησε ότι αυτοί που αδικήθηκαν από το παλαιότερο νομοθετικό καθεστώς ήταν περισσότεροι από αυτούς που ευνοήθηκαν σκανδαλωδώς και με τη λογική του ζυγίσματος που πάντα έχει και παράπλευρες απώλειες πήρε αυτή την απόφαση . Κάποιο θα το θεωρήσουν σωστό .Κάποιοι λάθος ,αφού διαβάζουν αναποδα το αποτελέσμα του ζυγίσματος. Μία μεσαία λύση θα ήταν να μοριοδοτήσει και τα μεταπτυχιακά μονοετούς διάρκειας πχ με 2 μόρια και τα διετούς με 3 αλλά και πάλι νομικά μπάζει θεωρώ.
Έστω ότι τόσα μόρια παίρνει κάποιος για κατοχή μεταπτυχιακού. Πως αυτά θέλετε να κατανέμονται ανάμεσα σε μονοετές και διετές;
Το μονοετές να είναι το ίδιο σε μόρια με το διετές
Το μονοετές να είναι τα 9/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 8/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 7/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 6/10 του διετούς <--- αυτό ψήφισε ο filologos100 (για την ακρίβεια ψήφισε 6.6/10)
Το μονοετές να είναι τα 5/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 4/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 3/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 2/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 1/10 του διετούς
Το μονοετές να είναι τα 0/10 του διετούς <--- αυτό ψήφισε ο υπουργός
Eλλάς, το μεγαλείο σου...
Σε ποιά χώρα είναι δυνατόν ένας εκπαιδευτικός Β/θμιας χ ω ρ ί ς π τ υ χ ί ο ΑΕΙ απλώς και μόνο επειδή έχει 3-4 χρόνια περισσότερη εκπαιδευτική προϋπηρεσία να προηγείται στην διαδικασία επιλογής έναντι ενός εκπαιδευτικού, όχι απλώς πτυχιούχου ΑΕΙ, αλλά και διδάκτορος (Ph.D);
http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/tropologia_epilogi_stelehon_teliko.pdf
δ) η θητεία υπευθύνων αγωγής υγείας, πολιτιστικών θεμάτων και περιβαλλοντικής εκπαίδευσης.
(το χρώμα των γραμμάτων υποδηλώνει αλλαγή της τελευταίας στιγμής)
Συνάδελφοι τι εννοεί λέγοντας 10ετής εκπαιδευτική και 8ετής διδακτική προϋπηρεσία;Π.χ. κάποιος έχει προϋπηρεσία ως εκπαιδευτικός 11 χρόνια, αλλά τα πέντε από αυτά ήταν αποσπασμένος σε Διευθύνσεις ή αλλού, οπότε στην τάξη ήταν 6 χρόνια και δεν πιάνει το όριο της 8ετούς διδακτικής προϋπηρεσίας.
Πόσο μπούφος είναι αυτός που σκέφτηκε τον διαχωρισμό των μεταπτυχιακών με βάση τη διάρκειά τους; Σε ποιό έτος ζει; Πρώτα απ'όλα τα μεταπτυχιακά καθορίζονται βάσει των ECTS. Το ίδιο μεταπτυχιακό πρόγραμμα μπορώ να το τελειώσω σε 1, σε 2 ή σε 3 χρόνια, ανάλογα με τον χρόνο συμπλήρωσης των απαιτούμενων πόντων του προγράμματος. Δηλαδή τί μας λένε; Αν εντατικοποιήσω το διάβασμα μου, θα θεωρηθεί άχρηστος ο τίτλος, ενώ αν πάω αργά αργά (1 μάθημα ανα 6μηνο) θα αποκτήσει αξία; Κατάλαβα κάτι λάθος; Επιπρόσθετα, θεωρώ πως στην εκλογή διευθυντών είναι αδιανόητο ως τυπικό προσόν να θεωρείται το ίδιο ένας τίτλος στην εκπαιδευτική ηγεσία και διοίκηση με έναν τίτλο π.χ. στη μουσικολογία. Αν ισχύει κάτι τέτοιο πάντως είναι ΑΣΤΕΙΟΙ και θα πρόκειται 100% για φωτογραφική διάταξη!Εντελώς πληροφοριακά: http://thepae.ppp.uoa.gr/ (http://thepae.ppp.uoa.gr/)
Εκείνο που δεν φαίνεται να απασχολεί κανέναν (και ιδιαίτερα αυτούς που νομοθετούν, οι οποίοι διαχρονικώς αγνοούν την πραγματική λειτουργία της Εκπαίδευσης) είναι το πώς θα διεξαχθεί και θα ολοκληρωθεί τεχνικά και στους χρόνους που θέλουν η περιγραφόμενη στο σχέδιο Νόμου διαδικασία εκλογών για τους Διευθυντές Σχολείων και για τους Διευθυντές Εκπαίδευσης.
Κατ’ αρχάς, κάθε Διεύθυνση (εκτός ίσως από τις πολύ μικρές) για να μπορέσει στοιχειωδώς να παρακολουθήσει την διαδικασία χρειάζεται κάποιο πληροφοριακό σύστημα. Τέτοιο δεν υπάρχει και ρεαλιστικά δεν πρόκειται να υπάρξει στο χρονικό διάστημα μέχρι την διεξαγωγή της διαδικασίας. Άσε που σε επίπεδο επικράτειας (Υπουργείου) η διαδικασία μάλλον χρειάζεται ολόκληρη … Singular Logic.
Κατά δεύτερον, στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης θα είναι χαοτική η κατάσταση με εκατοντάδες υποψήφιους να ζητάνε μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα (στο οποίο θα υπάρχουν και άλλες διαδικασίες: επιστροφή συναδέλφων από διαθεσιμότητα, μεταθέσεις, λήψη αιτήσεων απόσπασης κ.ά.) βεβαιώσεις προϋπηρεσίας (εκπαιδευτικής και διδακτικής) και βεβαιώσεις θέσεων ευθύνης (συν όλη την υπόλοιπη απαιτούμενη χαρτούρα). Μόνο για την εκπαιδευτική προϋπηρεσία μπορεί να βοηθήσει το e-DataCenter. Για τα υπόλοιπα θέλει άνοιγμα Προσωπικού Μητρώου του εκπαιδευτικού και αρκετή ώρα για τον καθένα (θα ποικίλει ανάλογα με την περίπτωση και ειδικά με την διδακτική και με το πόσες ώρες ήταν κάποιος σε μια σχολική μονάδα προβλέπω show), καθώς και custom-made χαρτιά από κάθε Διεύθυνση (παραδοσιακά το Υπουργείο Παιδείας δεν έχει έγγραφα-πρότυπα για αυτά τα θέματα).
Κατά τρίτον, σε επίπεδο σχολείου επίσης υπάρχουν διάφορα τεχνικά θέματα (εφορευτική επιτροπή, ποια ψηφοδέλτια είναι άκυρα κ.ά.). Εδώ στις κανονικές εκλογές που διεξάγονται από δικαστικούς αντιπροσώπους (δικηγόρους με εμπειρία σε εκλογικές διαδικασίες) και οι εγκύκλιοι και οι διευκρινίσεις του Υπουργείου Εσωτερικών είναι δεκάδων έως εκατοντάδων σελίδων.
Το όλο εγχείρημα, ανεξαρτήτως του τι πιστεύει κάποιος για αυτό, διατρέχει σοβαρό κίνδυνο να μην ολοκληρωθεί ομαλώς ποτέ (τουλάχιστον φέτος και για το σύνολο της επικράτειας). Όπερ σημαίνει ότι ίσως πρέπει να προβλεφθούν και μεταβατικές διατάξεις παράτασης της θητείας των υπαρχόντων και διεξαγωγής της διαδικασίας μόνο για τις κενούμενες θέσεις. Σε 2 μήνες η πραγματικότητα θα μας δώσει την απάντηση…
Εκ των ανωτέρω συμπεραίνω ότι θεωρητικά η διαδικασία θα έπρεπε να γίνεται στο τέλος της χρονιάς, ώστε από 1 Αυγούστου να αναλαμβάνουν υπηρεσία. Προσωπικά κατά την πρώτη εφαρμογή θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο να συμβεί κάτι τέτοιο (στην Πρωτοβάθμια από 22 Ιουνίου, δηλ. σε 50 ημέρες, ξεκινάνε οι θερινές διακοπές - χμμμ... μπορεί να χρειαστούν και άλλες νομοθετικές αλλαγές), οπότε εκτιμώ ότι πάμε με τους ίδιους μέχρι το Σεπτέμβριο. Στην αρχή της χρονιάς, όμως, είναι τόσα που συμβαίνουν στα σχολεία, που το μόνο που μας έλειπε είναι μια εκλογική διαδικασία. Αυτοί που θα αναλάβουν στις κενούμενες θέσεις των συνταξιοδοτούμενων στελεχών μπορεί να αποδειχθούν μονιμότεροι του προσωρινού...
Γιατί τόση τσαντιλα για το θέμα των διευθυντών ρε παιδιά ; :)Είναι πολλοί τελικά αυτοί που ποθούν τη διευθυντική καρέκλα, έκαστος για τους δικούς του λόγους, και ο καθένας μετράει τα κουκιά του κατά πως τον συμφέρει :).
Με τις 2 μόνο επιλογές είναι άδικο.
Είναι άμεση παραβίαση του πίνακα μορίων.
Το έργο είναι χιλιοπαιγμένο με προκηρύξεις που θέτουν τέτοιους περιορισμούς.
Δεν έχω λόγια! Ειλικρινά, πόσο εκτός εκπαιδευτικής πραγματικότητας είναι όλοι αυτοί που αποφασίζουν και νομοθετούν τέτοια...
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ:
Στο τρίτο, θεωρώ ότι η διαδικασία θα γίνει όπως σε κάθε μυστική ψηφοφορία του συλλόγου. Ποτέ δεν αντιμετωπίσαμε πρόβλημα ούτε τέθηκε θέμα από κάποιο.
τον ιούνιο θα γίνει, γιατί πριν έχουμε εξετάσεις. Επίσης πρέπει να υπάρχει και σύλλογος για να ψηφίσει. Η ψηφοφορία θα γίνει σε 1 μέρα. Από εκεί και πέρα τον ιούλιο τα υπηρεσιακά θα τρέχουν.
Το μόνο που δεν ξέρω είναι πως θα παρουσιάσει ο υποψήφιος τον εαυτό του στο σχολείο που θέλει να πάει. Δηλαδή θα πρέπει να πάει στο σύλλογο να μιλήσει ή θα στείλει τον φάκελο του και όλα καλά? αυτό μπορεί να πάρει χρόνο σε κάποια σχολεία με πολλούς υποψηφίους και να πάρει 1-2 μέρες επιπλέον.
Μην ξεχνάμε ότι οι δ/ντες θα πρέπει να ψηφίσουν τους δ/ντες δ/νσεις όλα πρέπει να έχουν τελειώσει τον αύγουστο....θέλουν δεν θέλουν
Στο πρώτο δεν θεωρώ ότι υπάρχει πρόβλημα, κάθε σχολείο θα στείλει το πρακτικό που θα αναγράφετε η διαδικασία και τα αποτελέσματα. Αυτά θα τα περάσουν στις δ/νσεις σε excel και τέλος. Αν κάποιος περνάει το 20% θα του υπολογίζουν τα μόρια.
Στο δεύτερο σωστά τα λες, θα λιώσουν οι διοικητικοί (όσοι υπάρχουν) όπως λιώνουν σε κάθε κρίσεις. Στο τέλος η δουλειά θα γίνει.
Το πρώτο είναι αλληλένδετο με το δεύτερο. Κάποια θέματα προς προβληματισμό (σίγουρα θα υπάρχουν πολλά ακόμα):
1) Πώς ελέγχεται (με σαφή και αδιαμφισβήτητο τρόπο) σε πόσα και ποια σχολεία έθεσε κάποιος υποψηφιότητα και αν δικαιούτο να είναι υποψήφιος σε αυτά;
2) Πώς και από ποιον συγκροτούνται οι κατάλογοι των εκλογέων ώστε να εξασφαλίζεται ότι κάθε εκλογέας να ψηφίζει σε μία μόνο μονάδα;
3) Οι αναπληρωτές των οποίων οι συμβάσεις λήγουν στις 21/6 στην Πρωτοβάθμια και στις 30/6 στη Δευτεροβάθμια θα ψηφίζουν για τον Διευθυντή μιας μονάδας στην οποία είναι πολύ πιθανό να μην είναι του χρόνου; (δεν θέλω καν να σκεφτώ τι θέματα θα τεθούν αν η διαδικασία γίνει μετά τη λήξη των συμβάσεών τους). Τα ίδια ερωτήματα και για τους Ωρομίσθιους και τους Εκπαιδευτικούς της ΠΔΣ στα ΕΠΑΛ (εκεί μάλιστα οι συμβάσεις τους μπορεί να λήγουν και νωρίτερα από τις 21/6).
4) Όσοι υπέβαλαν αίτηση συνταξιοδότησης το τελευταίο δεκαήμερο του Απριλίου (και δεν την ανακαλέσουν) επίσης απολύονται αυτοδικαίως στις 21/6 και 30/6 αντιστοίχως. Θα ψηφίζουν για Διευθυντή μιας μονάδας ενώ την επόμενη χρονιά θα είναι εκτός εκπαίδευσης;
( τα 3 και 4 μου φέρνουν στο μυαλό την αγγλοσαξωνική έκφραση: it defeats the purpose. Ένας αξιοσημείωτος αριθμός εκλογέων που θα κρίνει το αποτέλεσμα, την επόμενη χρονιά δεν θα είναι σε αυτή την μονάδα. Άρα για ποια αποδοχή από το Σύλλογο Διδασκόντων μιλάμε; )
5) "Στο τέλος η δουλειά θα γίνει." (Σ.Σ. μην εκλάβεις προσωπικά τα ακόλουθα) Ίσως ο μόνος τρόπος να καταλάβουν κάποιοι πόσο γραφειοκρατική είναι μια διαδικασία είναι η δουλειά τελικά ... να μην γίνει (τουλάχιστον εγκαίρως). Δυστυχώς και στο σχολείο διαπιστώνω ότι κάποιοι θεωρούν ότι η καθημερινότητα (π.χ. απουσίες, ενημερώσεις κηδεμόνων κ.ά.) είναι για τα κορόιδα και μιας και δεν έχουν ιδέα του γραφειοκρατικού όγκου που έχουν δημιουργήσει και επιρρίψει στις πλάτες εκπαιδευτικών (και διοικητικών στις Διευθύνσεις) συνεχίζουν να προσθέτουν και να προσθέτουν και να προσθέτουν γραφειοκρατία. Μάλιστα κοντά και δίπλα στην παραδοσιακή γραφειοκρατία έχουμε τώρα και την ηλεκτρονική γραφειοκρατία. Ποτέ κανείς δεν υπολόγισε τον χρόνο που απαιτείται για όλα όσα ζητάει από τα υποκείμενα επίπεδα. Μάλλον γιατί τα θεωρεί απλά υποκείμενα...
Και κάτι τελευταίο (άσχετο και επίσης όχι προσωπικό). Όχι άλλο άθροισμα Excel. Ε-Λ-Ε-Ο-Σ! Εν έτει 2015 στέλνουμε Excel για την παρακολούθηση ύλης στη Διεύθυνση, τα οποία τα κάνει aggregate εκεί κάποιος δύσμοιρος και τα στέλνει στο Υπουργείο για να τα κάνει ακόμα μεγαλύτερη σούμα (φυσικά με Copy-Paste) κάποιος άλλος δύσμοιρος (και αποτέλεσμα μηδέν). Όχι άλλο κάρβουνο-Excel! (έχουν βγει και οι βάσεις δεδομένων να τους πει κάποιος)
"Βλέπω πάρα πολύ θετικά το θέμα της μοριοδότησης του Μεταπτυχιακού ενός έτους, στην μοριοδότηση για την επιλογή των Διευθυντών Σχολείων και Διευθυντών Εκπαίδευσης".
Την ανακοίνωση αυτή έκανε σήμερα στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων ο Αναπληρωτής υπουργός Παιδείας Τάσος Κουράκης.
http://www.esos.gr/arthra/38164/tha-moriodotithei-metaptyhiako-enos-etoys (http://www.esos.gr/arthra/38164/tha-moriodotithei-metaptyhiako-enos-etoys)
Αποσύρθηκε η διάταξη για τη μη μοριοδότηση του μονοετούς Μεταπτυχιακού
Δημοσίευση: 05/05/2015
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ESOS
“Αποσύρθηκε”, ήταν η απάντηση του Αναπληρωτή υπουργού Παιδείας Τάσου Κουράκη, στις επισημάνσεις Βουλευτών ότι με το Σχέδιο Νόμου που συζητείται στη Βουλή για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών ενός έτους δεν βαθμολογείται καθόλου.
Θυμίζουμε ότι ο κ. Κουράκης είχε προαναγγείλει στη χθεσινή συνεδρίαση ότι θα μοριοδοτείται ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών ενός έτους.
http://www.esos.gr/arthra/38201/aposyrthike-i-diataxi-gia-ti-mi-moriodotisi-toy-monoetoys-metaptyhiakoy (http://www.esos.gr/arthra/38201/aposyrthike-i-diataxi-gia-ti-mi-moriodotisi-toy-monoetoys-metaptyhiakoy)[/size][/size]
Συνέντευξη σε ανοικτή ακρόαση στα σχολεία οι υποψήφιοι Διευθυντές
Το ανακοίνωσε στη Βουλή ο Τ. Κουράκης
Δημοσίευση: 05/05/2015
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ESOS
Είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση (σ.σ. του ΣΥΡΙΖΑ) που ενδεχομένως στην υπουργική απόφαση να το πραγματώσουμε. Δηλαδή να γίνεται μια ανοικτή δημόσια διαδικασία όπου να ερωτώνται και να απαντούν για το όραμά τους, για την εκπαίδευση, για τη σχέση του σχολείου με την κοινότητα και εξ αυτού να συνάγονται και συμπεράσματα, αν θα πρέπει να δοθεί η ψήφος ή όχι.
Την δήλωση αυτή έκανε απόψε στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής ο Αναπληρωτής υπουργός Παιδείας Τάσος Κουράκης, υιοθετώντας έτσι την πρόταση του Βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Δ. Σεβαστάκη και πρόσθεσε:
Α. Θα μπορούσε η συνέντευξη να γίνεται, να υπάρχουν ερωτήσεις, απαντήσεις σε αυτούς που θα κριθούν για αυτές τις θέσεις, αλλά να μην αποτιμάται από μόρια και είπα ότι αυτό είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση
Β. Επίσης, οι παρατηρήσεις και προτάσεις για την επιλογή των στελεχών προφανώς και θα ληφθούν πάρα πολλές υπόψη για να δούμε τι καλύτερο μπορούμε να κάνουμε. Αλλά αυτό, επίσης συγκροτούν μια πολύ μεγάλη αλλαγή, όπου από ένα ζήτημα συνέντευξης που σχεδόν απ' όλους έχει καταδικασθεί, εκτός από τον τρόπο που ανέφερα που το τροποποίησε ο κ. Σεβαστάκης, πάμε σε μια ανάθεση ευθύνης και δημοκρατίας στους ίδιους τους συναδέλφους.
Γ. Αυτό είναι μια μεγάλη τομή. Μπορεί να έχει λάθη μπορεί να χρειάζεται διόρθωση, γι' αυτό λέμε ότι έχει μεταβατικό χαρακτήρα και γι' αυτό λέμε ότι θα είναι το πολύ ένα ή δύο χρόνια, όπου εκεί να πάμε μετά όλοι μαζί συζητώντας και ένα πολύ καλύτερο σύστημα, πολύ δημοκρατικότερο, πολύ πιο δίκαιο αν θέλετε.
http://www.esos.gr/arthra/38201/aposyrthike-i-diataxi-gia-ti-mi-moriodotisi-toy-monoetoys-metaptyhiakoy (http://www.esos.gr/arthra/38201/aposyrthike-i-diataxi-gia-ti-mi-moriodotisi-toy-monoetoys-metaptyhiakoy)
[/quote]
οι συναλλαγές ξεκίνησαν: οι μόνιμοι κλάφτηκαν και έταξαν στο διευθυντή για να μην τους χώσει πανελλήνιες και σε εξεταστικό κέντρο που βρίσκεται στην άλλη άκρη του νησιού όπου εργάζομαι, και χώθηκαν οι τρεις αναπληρωτές για όλες τις εξετάσεις μια και δεν έχουν ψήφο και είναι αόρατοι μέσα στον σύλλογο και... σε κάθε σύλλογο και δεν μπορούν να επηρεάσουν ή να ζητήσουν ;)
πότε είπαμε εκλέγονται οι διευθυντές; 8)
1. πάντα μπαίνουν οι αναπληρωτές επιτηρητές και μετά οι μόνιμοι,1)δεν μπαίνουν οι αναπληρωτές πρώτοι επιτηρητές αλλά οι μόνιμοι (το αντίθετο θυμίζει ο παλιός και ο νέος στον στρατό)
2. ο διευθυντής του σχολείου δεν αποφασίζει του επιτηρητές πανελληνίων αλλά η ΔΔΕ,
3. οι αναπληρωτές έχουν δικαίωμα ψήφου,
4. αν είναι αόρατοι οι αναπληρωτές στον σύλλογο δεν μπορούν να επηρεάσουν ή να ζητήσουν τότε έχουν θέμα ως επαγγελματίες και προσωπικότητες και πρέπει να το δουν το θέμα τους
συμπερασματικά τώρα η σύνδεση που έκανες γενικεύοντας μια στρεβλή κατάσταση για κάποιους αναπληρωτές που ξέρεις εσύ δεν βοηθάει στο να βγάζουμε ασφαλή συμπεράσματα για την νέα κατάσταση,
άλλωστε όσα περιγράφεις για τους συγκεκριμένους πολύ πιθανόν να ίσχυαν και τα προηγούμενα χρόνια
@portokaliδεν προσπαθώ να συνδέσω άσχετα πράγματα μεταξύ τους μόνα τους συνδέονται ....άσχετα αν δεν τα βλέπεις...
είμαι περισσότερα χρόνια από εσένα στην δουλειά, έχω κάνει και αναπληρωτής και σου λέω
όλοι οι αναπληρωτές θα μπουν επιτηρητές, οι μόνιμοι δεν μπαίνουν όλοι, και ναι είναι και θέμα παλιού-νέου, τόσο απλά
έτσι ήταν και έτσι θα είναι, και είναι άσχετο το θέμα μας όσο και αν προσπαθείς να το συνδέσεις
ο δ/ντης του λυκείου γίνετε και πρόεδρος του εξεταστικού που είναι στο λύκειο αυτόματα, τα μόνα που κρίνονται είναι κάτι ιδιωτικά και το ειδικό εξεταστικό, άσχετο με το θέμα μας όσο και αν προσπαθείς να το συνδέσεις έτσι ήταν πάντα
και φυσικά ο κάθε δ/ντης μπορεί να σηκώσει το τηλ και να ζητήσει να μην πάει κάποιος επιτηρητής αλλά αυτό δεν είναι ο κανόνας και δεν σημαίνει ότι θα το ικανοποιήσει η δδε, γινόταν και θα γίνετε, επίσης άσχετο με το θέμα και με την σύνδεση που πας να κάνεις
όταν έχεις δικαίωμα ψήφου τότε η ψήφος σου μετράει κανονικά οπότε τα άλλα που λες ότι δεν έχει νόημα η ψήφος αυτή γιατί μπορεί να μην είναι στο ίδιο σχολείο είναι το λιγότερο παράλογο και υποβιβάζει τους αναπληρωτές ως άποψη
ο αναπληρωτής που θεωρεί ότι είναι αόρατος επειδή θεωρεί ότι δεν τον λογαριάζει το κράτος και άρα θεωρεί ότι δεν τον λογαριάζουν και συνάδελφοι μόνιμοι και ο σύλλογος όπως μας λες, έχει θέμα με τον εαυτό του και καλό είναι να επισκεφτεί κάποιο ειδικό, επίσης άσχετο με το θέμα μας και με την σύνδεση που πήγες να κάνεις
Συνάδελφε και εγώ είμαι πολλά χρόνια στην εκπαίδευση κι έχω περάσει από πολλές διευθύνσεις. Εκείνο που επικρατεί είναι οι ημέτεροι να έχουν ευνοϊκότερη μεταχείριση πράγμα που επιβεβαιώνεται στις εξετάσεις με επιτροπές και επιτηρήσεις. Εσύ πιθανόν δουλεύεις σε μια ιδανική διεύθυνση, όπου επικρατεί η αξιοκρατία, η οποία θα εφαρμοστεί με την επιλογή διευθυντών πραγματικά σε ζηλεύω!!!
δεν προσπαθώ να συνδέσω άσχετα πράγματα μεταξύ τους μόνα τους συνδέονται ....άσχετα αν δεν τα βλέπεις...
οι συναλλαγές ξεκίνησαν: οι μόνιμοι κλάφτηκαν και έταξαν στο διευθυντή για να μην τους χώσει πανελλήνιες και σε εξεταστικό κέντρο που βρίσκεται στην άλλη άκρη του νησιού όπου εργάζομαι, και χώθηκαν οι τρεις αναπληρωτές για όλες τις εξετάσεις μια και δεν έχουν ψήφο και είναι αόρατοι μέσα στον σύλλογο και... σε κάθε σύλλογο και δεν μπορούν να επηρεάσουν ή να ζητήσουν ;)Αυτό δυστυχώς συμβαίνει. Ο διευθυντής οφείλει να σε προστατέψει. Αν κάνει διακρίσεις τότε η ψήφος σου δεν θα είναι αόρατη. Αρκεί να την δικαιολογήσεις (να τολμήσεις) ανοιχτά παρά την μυστική ψηφοφορία.
πότε είπαμε εκλέγονται οι διευθυντές; 8)
5)οι αναπληρωτές έχουν δικαίωμα ψήφουΤο δικαίωμα ψήφου (5) απορρίπτει όντως τον ισχυρισμό σου (6)., αλλά η ψήφος τους δεν έχει σημασία αφού θα εκλέξουν κάποιον που δεν θα τον έχουν καν διευθυντή τους αφού δεν ξέρουν καν αν θα δουλεύουν αν δεν ξέρουν αν θα είναι στο ίδιο σχολέιο
6)οι αναπληρωτές είναι αόρατοι αφού δεν τους λογαριάζει το κράτος γιατί να τους λογαριάζει ο σύλλογος ή ο διευθυντής;
δεν είναι γενίκευση...δυστυχώς είναι μια πικρή αλήθεια...
Το δικαίωμα ψήφου (5) απορρίπτει όντως τον ισχυρισμό σου (6).το δικαίωμα ψήφου είναι φενάκη
...........Και όμως είναι πράξη μεγάλης ευθύνης. Εσύ μπορείς να κρίνεις τον νέο διευθυντή και όχι ο αναπληρωτής της επόμενης σχολικής χρονιάς που θα τον βρει στα καθήκοντά του.
5)οι αναπληρωτές έχουν δικαίωμα ψήφου, αλλά η ψήφος τους δεν έχει σημασία αφού θα εκλέξουν κάποιον που δεν θα τον έχουν καν διευθυντή τους αφού δεν ξέρουν καν αν θα δουλεύουν αν δεν ξέρουν αν θα είναι στο ίδιο σχολέιο
...........
Καταλαβαίνω την πικρία σου portokali και πιστεύω ότι σε στέλνουν στην άλλη άκρη του νησιού ενώ οι μόνιμοι έχουν πονηρά απαλλαγεί. Να ξέρεις όμως ότι οι περισσότεροι στην βθμια είμαστε κάποιας...ηλικίας και πολλές φορές δεν ανεχόμαστε τέτοιες συμπεριφορές. Σημασία έχει αύριο-μεθαύριο να μην κάνουμε τα ίδια στους νεότερους portokali.δεν έχω αντίρρηση να πάω στην άλλη άκρη του νησιού για επιτήρηση απλώς συγκρίνω τα φετινά με τα περσινά που ήμουν Πάρο και έμενα δίπλα στο εξεταστικό κέντρο στην Παροικιά κι όταν ζήτησα από τον διευθυντή να με στείλει μου είπε,''που να τρέχεις τώρα...'' και καβάτζωσαν οι μόνιμοι τις επιτηρήσεις και πολλοί παλιοί.... εκεί δεν υπήρχε παλαιότητα για να ζητήσουν να μην πάνε και να στείλουν τους αναπληρωτές να βγάλουν στην τελική...ένα μικρό χαρτζιλίκι; με ΕΣΠΑ ήμασταν και αργοπληρωμένοι.... :( :-\
Το κράτος σου δίνει το δικαίωμα να συνδιαμορφώνεις εκτός από τα προσόντα του υποψήφιου διευθυντή και το ήθος του στο τελικό αποτέλεσμα. Αν και εσύ, εγώ και υπόλοιπος σύλλογος προσβλέπουμε σε προσωπικά ή στεγνά κομματικά συμφέροντα το αποτέλεσμα του νέου νόμου θα είναι μία από τα ίδια. Με το νέο νόμο όλοι θα φταίμε...
Από την πλευρά μου έχω να προτείνω την ακόλουθη απλή (συνταγματική ει δυνατόν) αλλαγή:
“Η θητεία ή προϋπηρεσία σε οποιαδήποτε θέση που έχει καταληφθεί χωρίς μετρήσιμη διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής δεν μοριοδοτείται σε καμία άλλη διαδικασία.”
Μιλάμε και ξαναμιλάμε για την εκλογή διευθυντών, όμως κανένας δεν είπε πότε θα γίνουν οι εκλογές! Τέλη Ιουνίου ή αρχές Σεπτεμβρίου;
θα βγει υ.α. που θα ορίζει πότε θα γίνουν, αλλά πρώτα πρέπει να ψηφιστεί ο νόμοςΣ' ευχαριστώ για την ενημέρωση!
από όσα έχουν πει μέχρι τώρα ιούνιος θα είναι ο μήνας
δυστυχώς μη άρτιοι και άδικοι σύλλογοι αλλά και διεφθαρμένοι εκλέγουν αντίστοιχους διευθυντές... :(
Καλησπέρα. Επειδή εργάζομαι το πρωί και δεν ενημερώθηκα, τι έγινε με το νομοσχέδιο; Πότε και πώς θα ψηφιστούν οι διευθυντές;
Και τελικά στο κείμενο που κατατέθηκε στη Βουλή το δ) έγινε:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/9224733.pdf
Άρθρο 17, Παράγραφος 7:
δ) η θητεία σε Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης (Κ.Π.Ε.)
Να δούμε μέχρι να ψηφιστεί πόσες φορές θα τροποποιηθεί ακόμα...
Εγώ νομίζω θα αλλάξουν πολλοί διευθυντές αφού :
Α) πολλοί βγαίνουν στη σύνταξη.
Β) πολλοί δεν θα πιάσουν τη βάση στην ψηφοφορία.
Γ) κάποιοι μπορεί να την πιάσουν οριακά τη βάση και παρόλα αυτά να μην τους φθάσει αυτό.
Δ) κάποιοι δεν έχουν το α επιπέδου τπε.
Έχω μια απορία! Το ν/σ λέει ότι οι δ/ντές εκπαίδευσης πρέπει να είναι στη θέση τους μέσα στον Ιούλιο! Άρα οι εκλογές των δ/ντών για Δευτεροβάθμια να υποθέσω θα γίνουν μέχρι 30 Ιουνίου;
Άρθρο 27
Θητεία στελεχών και ανάληψη υπηρεσίας
Το άρθρο 25 του ν. 3848/2010 (Α΄ 71) αντικαθίσταται ως ακολούθως:
«Η επιλογή και τοποθέτηση των στελεχών της δημόσιας εκπαίδευσης του παρόντος νόμου γίνεται για διετή θητεία, η οποία ξεκινά με την τοποθέτησή τους και λήγει την 31η Ιουλίου του δεύτερου έτους που ακολουθεί την επιλογή τους.
Η επιλογή και τοποθέτηση στις κενούμενες θέσεις γίνεται για το υπόλοιπο της θητείας αυτής.
Οι τοποθετούμενοι σε κενές ή κενούμενες θέσεις εξακολουθούν να ασκούν τα καθήκοντά τους μέχρι την ανάληψη της υπηρεσίας των νέων στελεχών.»
ο παραλογισμος στα high του......αυτή είναι μόνο μια από τις 10δες παρανομες διατάξεις ενός νομοσχεδίουπου φτιάχτηκε στο πόδι σε μια χασαποτεβέρνα
ΟΛΕΣ οι ειδικοτητες παιρνουν 0,5 στα μορια απο πιστοποιηση ΤΠΕ επιπεδου 1 και ΜΟΝΟ οι εκπαιδευτικοι πληροφορικης ΠΕ19-20 παιρνουν ενα ολοκληρο 0 !!!!!
Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να κληθούμε Ιούλιο για να ψηφίσουμε;
Καλησπέρα. Υπάρχει κάποιος να με διαφωτίσει; Στη σελίδα 15 άρθρο 4α αναφέρει για ψηφοφορία του σχολείου που ο υποψήφιος θα επιλέξει τι εννοεί εδώ α) αναφέρει μια ψηφοφορία που θα συνοδεύει τον υποψήφιο για όποιο σχολείο επιλέξει ή β) για κάθε σχολείο που θα επιλέξει θα γίνεται και από μια ψηφοφορία;
Ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά διευκρινίζει κάπου στο νομοσχέδιο ότι αντιστοιχεί σχολείο και ψηφοφορία;
Άρθρο 19 παράγραφος 4 α)
"Το κριτήριο αυτό αποτιμάται με τη μυστική ψηφοφορία του συλλόγου διδασκόντων της σχολικής μονάδας που ο υποψήφιος θα επιλέξει, σύμφωνα με τα οριζόμενα κατωτέρω."
είναι ξεκάθαρο
ο σύλλογος θα έχει τελειώσει τον ιουνιο,Σ'ευχαριστώ για την ενημέρωση!
τώρα δ/ντες υπο/ντες μπορεί να πρέπει να ψηφίσουν τον ιούλιο για να βγει ο δ/ντης δ/νσης, μπορεί και όχι
εξαρτάτε πόσο γρήγορα θα βγάλουν την εγκύκλιο
οπως καθε "σοβαρος" ελληνικος νόμος εχει ενα καρο ασαφειες ωστε να πεφτει ανετα σε ενα δικαστηριο για να ερθει μετα ενας καινουργιος νομος που θα διορθωσει καποιες ασαφειες, θα δημιουργησει νέες για το επομενο δικαστηριο κ.ο.κ.
Υ.Γ. εγω ας πουμε ερμηνευω το αποσπασμα ως: ο υποψηφιος μπορει να δηλωσει 3 προτιμησεις αλλα ψηφοφορια θα γινει μονο στη σχολικη μοναδα (μια απο τις 3 δηλαδη) που ο υποψηφιος θα διαλεξει.(δηλαδη σε αυτη που πιστευει οτι θα παει καλυτερα).
αλλιως θα επρεπε να λεει "...με τη μυστικη ψηφοφορια των συλλογων διδασκοντων σε οσες σχολικες μοναδες ειναι υποψηφιος..."
σε δουλεια να βρισκομαστε δηλαδη....
Συνάδελφε η αίτηση σου είναι για το Χ σχολείο γιαυτό το Χ σχολείο γίνετε η ψηφοφορία, από τον σύλλογο του Χ, αυτό περιγράφει το άρθρο. Αν εσύ βλέπεις ότι στο Χ γίνετε ψηφοφορία για το Χ,Ψ,Ζ τι να πω....το θεμα δεν ειναι τι βλεπω εγω ή εσυ αλλα οι δικαστες στους οποιους θα καταφυγουν οσοι θεωρουν τον εαυτο τους αδικημενο
το θεμα δεν ειναι τι βλεπω εγω ή εσυ αλλα οι δικαστες στους οποιους θα καταφυγουν οσοι θεωρουν τον εαυτο τους αδικημενο
για λυσε μου και αλλη μια απορια: οι ψηφοφοριες θα γινουν ολες την ιδια μερα?
υποψηφιος Α. δηλωνει για τριτο σχολείο ΑΣΤΥΠΑΛΑΙΑ ενω μενει ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
υποψηφιος Β. δηλωνει για τριτο σχολείο ΔΙΔΥΜΟΤΕΙΧΟ ενω μενει ΑΘΗΝΑ
ΚΛΠ ΚΛΠ ΚΛΠ
και ξαναλεω μη μου λες τι νομιζεις εσυ, αλλα τι θα γινει αν ο δικαστης θεωρησει κατι ασαφες και παει υπερ πιστεως ολος ο νόμος.
αν οι ψηφοφοριες γινουν διαφορετικη μερα, ο συλλογος θα μπορει να ψηφιζει με διαφορετικη συνθεση καθε φορα?
ακομα και σε σχολεια στο ιδιο πυσπε ή πυσδε πως θα μπορεσει καποιος να ειναι την ιδια μερα σε τρια σχολεια ταυτοχρονα για να παρουσιασει τον εαυτο του?
Όπως είναι διατυπωμένο το συγκεκριμένο εδάφιο παρέχει ασάφειες, οι οποίες θα πρέπει να διευκρινιστούν. Και καλό θα ήταν ένα νομοσχέδιο να είναι διατυπωμένο με τον πιο σαφή και ακριβή τρόπο για να λείπουν οι διαφορετικές ερμηνείες και πιθανόν παρερμηνείες.
...από το προηγούμενο καθεστώς η ψηφοφορία από το σύλλογο διδασκόντων είναιανοίξτε κανένα παράθυρο ρε παιδιά.κλάσηςανώτερο...κλάσης
Καλησπέρα! Άκουσα ότι έχουμε τη δυνατότητα για δισταυρία (δηλ. να βάλουμε σταυρό σε 2 υποψήφιους)! Είναι αλήθεια ή πρόκειται για φήμη;Αυτά θα ορίζονται στη διευκρινιστική εγκύκλιο, που δεν έχει έρθει ακόμη. Θεωρώ πάντως ότι δεν μπορεί να ισχύει αυτό.
Καλησπέρα! Άκουσα ότι έχουμε τη δυνατότητα για δισταυρία (δηλ. να βάλουμε σταυρό σε 2 υποψήφιους)! Είναι αλήθεια ή πρόκειται για φήμη;
3) ΑΝ ο συλλογος αποφασιζε μονος του για τη θεση του διευθυντη θα ειχε νοημα η μονοσταυρια, τωρα λογικα παμε για ξεχωριστη ψηφοφορια για τον καθε υποψηφιο.
Υ.Γ.2 τροψη για σκεψη: αν σε καποιο συλλογο δηλωσουν ολοι υποψηφιοτητα (σε ενα 4θεσιο δημοτικο ειναι ευκολο να γινει) ποιος θα γινει εφορευτικη επιτροπη;
!!!!!!
είπε κάποιος ότι θα υπάρχει εφορευτική επιτροπή;
!!!!!!
και ποιος θα ξεχωρισει τα ακυρα? ολος ο συλλογος μαζι?
οχι μονο πρεπει να υπαρχει εφορευτικη επιτροπη αλλα και δευτερη "ανωτερη" επιτροπη η οποια θα εξεταζει τυχον ενστασεις των ενδιαφερομενων.
αν δεν προβλεφθουν αυτα ο νόμος θα καταπεσει στο πρωτο δικαστηριο και φτου και απο την αρχη
όταν βγάλατε υποδιευθυντή/ντές είχατε εφορευτική;
δεν βγαλαμε εμεις υποδιευθυντες, προτειναμε στο πυσδε και εκεινο αποφασισε αν θα επικυρωσει την προταση μας ή θα κανει το δικο του, (εχει συμβει και το ενα και το αλλο) και μια και το ανεφερες, εχουν προσφυγει καποιοι σε δικαστηρια επειδη δεν ειχε τεκμηριωθει γραπτως η αποψη του συλλογου , και ακυρωθηκε η αποφαση (εφορευτικη παντως ειχαμε,παρολο που προηδρευε ο διευθυντης)
μάλλον ζεις στις εξαιρέσεις συνάδελφε.υποψηφιος Α, 1 ψηφο
Ας υποθέσουμε ότι το 20% το λαμβάνουν δυο υποψήφιοι με ίδια προσόντα, δηλ. πτυχίο ξένης γλώσσας επιπέδου λόοουερ, πιστοποίηση α επιπέδου! Διαφορές ο ένας διετέλεσε διευθυντής για δυο χρόνια και ο άλλος υποδιευθυντής σχολικής μονάδας για 2 χρόνια! Ποιος προηγείται στη μοριοδότηση; Οι υποδιευθυντές μοριοδοτούνται για την άσκηση καθηκόντων για την υποδιεύθυνση;
Οι διευθυντές μοριοδοτούνται με 0,5 μονάδες για κάθε έτος (έως 2 μονάδες), ενώ οι υποδιευθυντές με 0,25 μονάδες κατ' έτος (και έως 1 μονάδα).Επομένως διευθυντής γίνεται αυτός που είχε ήδη διατελέσει διευθυντής με βάση τα δεδομένα που έδωσα;
Άρθρο 19 του νόμου (κάπου είχε link ο kinegiros).
Αυτό με την πιστοποίηση α' επιπέδου... διπλή γκάφα!
Και δεν το έχουν ως υποχρεωτικό προσόν, και αδικούν τους ΠΕ 19-20 που δεν μοριοδοτούνται.
Επομένως διευθυντής γίνεται αυτός που είχε ήδη διατελέσει διευθυντής με βάση τα δεδομένα που έδωσα;
όχι, γιατί δεν μας είπες την διδακτική προϋπηρεσίαΥποδιευθυντής 22 χρόνια και διευθυντής 25 τουλάχιστον χρόνια! Επιπλέον μάλλον 50%+ ο διευθυντής και γύρω στο 30%+ ο υποδιευθυντής (υποθέτω). Τώρα μπορείς να υπολογίσεις;
1 μόριο για κάθε χρόνο διδακτικής μετρώντας μετά τα 8 χρόνια διδακτικής με μέγιστο τα 11 μόρια,
άρα για να πάρει το μέγιστο κάποιος πρέπει να έχει 19 χρόνια διδακτικής υπηρεσίας
επίσης δεν ξέρουμε τι θα γίνει στο σύλλογο, αφού υπάρχει και το 20% που πρέπει να πιάσει ο υποψήφιος ως ελάχιστο και μετά να δούμε τι μόρια πήρε από τους ψήφους.
Είναι προφανές ότι θα προηγηθεί ο παλιός διευθυντής, εφόσον έχουν τα ίδια ακαδημαϊκα προσόντα.Ευχαριστώ για την ενημέρωση!
Για το μέγιστο των 11 χρόνων παίρνει ο διευθυντής 11 μόρια, ενώ ο υποδιευθυντής 5,5. Εννοείται ότι το 50% των ψήφων του συλλόγου θα δώσει 12:2=6 μόρια στον διευθυντή και περίπου 4 μόρια στον υποδιευθυντή (12:3).
Είναι προφανές ότι θα προηγηθεί ο παλιός διευθυντής, εφόσον έχουν τα ίδια ακαδημαϊκα προσόντα.
Για το μέγιστο των 11 χρόνων παίρνει ο διευθυντής 11 μόρια, ενώ ο υποδιευθυντής 5,5. Εννοείται ότι το 50% των ψήφων του συλλόγου θα δώσει 12:2=6 μόρια στον διευθυντή και περίπου 4 μόρια στον υποδιευθυντή (12:3).
Γιατί; 11 παίρνουν και οι δύο.Μοριοδοτούνται μόνο τα 11 χρόνια πέρα από τα 8. Ο διευθυντής για κάθε χρόνο από τους 11 παίρνει 1 μόριο.
Προφανώς πάντως προηγείται ο διευθυντής στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν αλλάζει κάτι.
όχι, γιατί δεν μας είπες την διδακτική προϋπηρεσίαΤο μέγιστο δεν είναι τα 11 χρόνια, αλλά τα 11 μόρια. Μάλλον και οι δύο παίρνουν 1 μόριο τον χρόνο.
1 μόριο για κάθε χρόνο διδακτικής μετρώντας μετά τα 8 χρόνια διδακτικής με μέγιστο τα 11 μόρια,
άρα για να πάρει το μέγιστο κάποιος πρέπει να έχει 19 χρόνια διδακτικής υπηρεσίας
επίσης δεν ξέρουμε τι θα γίνει στο σύλλογο, αφού υπάρχει και το 20% που πρέπει να πιάσει ο υποψήφιος ως ελάχιστο και μετά να δούμε τι μόρια πήρε από τους ψήφους.
Υποδιευθυντής 22 χρόνια και διευθυντής 25 τουλάχιστον χρόνια! Επιπλέον μάλλον 50%+ ο διευθυντής και γύρω στο 30%+ ο υποδιευθυντής (υποθέτω). Τώρα μπορείς να υπολογίσεις;Οπότε: Ο διευθυντής για 25 χρόνια παίρνει 11 μόρια, όπως και ο υποδιευθυντής παίρνει 11 μόρια. Έχουν και οι δύο το μέγιστο!
Μοριοδοτούνται μόνο τα 11 χρόνια πέρα από τα 8. Ο διευθυντής για κάθε χρόνο από τους 11 παίρνει 1 μόριο.Δεν ισχύει αυτό, σωστά το διόρθωσες παρακάτω.
Ο υποδιευθυντής για κάθε χρόνο παίρνει 0,5 μόρια. Συνεπώς 11 x 0,5 = 5,5.
Σενάριο εργασίας, αλλά με πολλές πιθανότητες στο σχολείο μας. Τι γίνεται όταν όλοι οι εξωτερικοί υποψήφιοι αποκλεισθούν ( με λιγότερο από 20% των ψήφων) και κανένας απο τους οργανικά ανήκοντες με τις προυποθέσεις της εκπαιδευτικής και διδακτικής προυπηρεσίας δεν επιθυμεί να είναι υποψηφιος ;Άρθρο 24, παρ. 2:
Νομίζω το σχετικό link ότι "λύνει κάθε απορία" περί μοριοδότησηςΠράγματι joyliet νομίζω πώς έχεις δίκιο! Οι μνημονιακοί διευθυντές μάλλον δεν έχουν πολλές ελπίδες!
http://www.esos.gr/arthra/38405/poioys-eynoei-stin-pragmatikotita-o-neos-nomos-gia-tin-epilogi-stelehon
Εν κατακλείδι, επιχείρησαν να απομακρύνουν τους μνημονιακούς διευθυντές, οι οποίοι υπεραμύνθηκαν της αξιολόγησης, ελπίζοντας ότι οι εκπαιδευτικοί που τάχτηκαν κατά στο σύλλογο θα τους καταψηφίσουν. Αυτό μπορεί να συμβεί στα μεγάλα σχολεία, στα περιφερειακά που ο αριθμός των εκπαιδευτικών είναι μικρός με το 20% της ψήφου παραμένουν οι ίδιοι, όποιους συσχετισμούς και να κάνουμε, γιατί συνήθως έχουν +20 χρόνια υπηρεσίας.
Υποδιευθυντής 22 χρόνια και διευθυντής 25 τουλάχιστον χρόνια! Επιπλέον μάλλον 50%+ ο διευθυντής και γύρω στο 30%+ ο υποδιευθυντής (υποθέτω). Τώρα μπορείς να υπολογίσεις;
Άρθρο 24, παρ. 2:
Σε περίπτωση κενούμε-
νης και κενής θέσης η επιλογή γίνεται με επανάληψη της
διαδικασίας. Μέχρις ότου ολοκληρωθεί η επανάληψη
της διαδικασίας οι κενές ή κενούμενες θέσεις πληρώνο-
νται με απόφαση του οικείου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε..
Πράγματι joyliet νομίζω πώς έχεις δίκιο! Οι μνημονιακοί διευθυντές μάλλον δεν έχουν πολλές ελπίδες!
Νομίζω το σχετικό link ότι "λύνει κάθε απορία" περί μοριοδότησηςΗ "ανεξάρτητη" παράταξη που έβγαλε τη συγκεκριμένη ανακοίνωση είναι στην ΕΛΜΕ όπου ανήκω.
http://www.esos.gr/arthra/38405/poioys-eynoei-stin-pragmatikotita-o-neos-nomos-gia-tin-epilogi-stelehon
Εν κατακλείδι, επιχείρησαν να απομακρύνουν τους μνημονιακούς διευθυντές, οι οποίοι υπεραμύνθηκαν της αξιολόγησης, ελπίζοντας ότι οι εκπαιδευτικοί που τάχτηκαν κατά στο σύλλογο θα τους καταψηφίσουν. Αυτό μπορεί να συμβεί στα μεγάλα σχολεία, στα περιφερειακά που ο αριθμός των εκπαιδευτικών είναι μικρός με το 20% της ψήφου παραμένουν οι ίδιοι, όποιους συσχετισμούς και να κάνουμε, γιατί συνήθως έχουν +20 χρόνια υπηρεσίας.
Για τον κάθε υποψήφιο που θα δηλώνει π.χ. 2 επιλογές, θα γίνουνε 2 ψηφοφορίες και θα βγούνε 2 συνολικές βαθμολογίες;Ναι.
αν έχουν πάνω κάτω τα ίδια στα ακαδημαικά και τα ίδια από προυπηρεσία (11 μόρια παίρνουν και οι 2) το παιχνίδι θα παιχτεί στο σύλλογοΤα ίδια ακαδημαϊκά προσόντα έχουν: πτυχίο (χωρίς μεταπτυχιακό ή διδακτορικό), πιστοποίηση α επιπέδου και πτυχίο επιπέδου Lower! Αν όμως πάρουν 50% ο ένας και 30% ο άλλος, τότε διευθυντής δε γίνεται αυτός με το 50%;
αυτό σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν πίνακες αλλά όποτε π.χ. μείνει κενή η θέση τότε ξανά μανά...
δεν νομίζω να παίξει ιδιαίτερο ρόλο, αν είναι συμπαθείς/αντιπαθείς θα παίξει ρόλο και φυσικά και αν υπάρχει αντίπαλος
Τα ίδια ακαδημαϊκά προσόντα έχουν: πτυχίο (χωρίς μεταπτυχιακό ή διδακτορικό), πιστοποίηση α επιπέδου και πτυχίο επιπέδου Lower! Αν όμως πάρουν 50% ο ένας και 30% ο άλλος, τότε διευθυντής δε γίνεται αυτός με το 50%;Και χρόνια υπηρεσίας 20+ και οι δύο!
Τα ίδια ακαδημαϊκά προσόντα έχουν: πτυχίο (χωρίς μεταπτυχιακό ή διδακτορικό), πιστοποίηση α επιπέδου και πτυχίο επιπέδου Lower! Αν όμως πάρουν 50% ο ένας και 30% ο άλλος, τότε διευθυντής δε γίνεται αυτός με το 50%;Ε, ναι. Εφόσον όλα τα άλλα είναι ίδια, αυτός που θα πάρει το 50% θα είναι πρώτος σε σχέση με αυτόν που θα πάρει το 30%.
σε λίγες μέρες που θα πάει το επίδομα δ/ντη στα 60 ευρώ θα μαλώνουμε για το ποιος θα αναλάβει
είναι μια καλή ευκαιρία να μάθουμε τελικά αν οι πρώην αγαπούσαν εμάς, το σχολείο, τους από πάνω τους ή το χρήμα
Έστω ένα ΠΥΣΔΕ ή ΠΥΣΠΕ που έχει αρκετά μεγάλο αριθμό σχολείων (πχ 120).
Έχουν λοιπόν μπροστά τους 120 λίστες υποψηφίων δ/ντών όπου ο καθένας έχει τη σειρά του στη λίστα (με βάση το σύνολο μορίων) και τη δική του προτίμηση για το σχολείο αυτό (αν το θέλει 1ο, 2ο ή 3ο). Κάποιοι μάλιστα θα είναι υποψήφιοι σε δυο ή τρία σχολεία.
Από ποιό σχολείο θα αρχίσει η επιλογή διευθυντών; Αναφέρεται κάτι στην εγκύκλιο Φ.361.22/ 27 /80025 /E3; (εγώ δεν είδα κάτι σχετικό)
Σημειώνω οτι δεν υπάρχει ενιαία λίστα για να αρχίσουν από αυτόν με τα περισσότερα μόρια.
Το πράγμα δυσκολεύει επειδή κάποιοι μπορεί να είναι υποψήφιοι σε τρία συνολικά σχολεία από 2 διαφορετικά ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.
Ποιό ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ θα αρχίσει πρώτο την επιλογή διευθυντών;
Αν βγει κάποιος διευθυντής σε 2 ή 3 σχολεία που έβαλε υποψηφιότητα μετά διαλέγει ;
Και στα υπόλοιπα γίνεται διευθυντής ο επόμενος ;
Προκύπτει άλλο ένα ερώτημα: Ποιοι θα αποτελούν την εφορευτική επιτροπή? Ποιος μάλλον θα θέλει να αναλάβει τη σχετική ευθύνη?
Δεν παίζει κανένα ρόλο από που θα αρχίσει, θα βγουν πίνακες ανα σχολείο. Ελέγχουμε τον πρώτο σε μόρια στο σχολείο αν το έχει βάλει και πρώτη επιλογή. Αν ναι, τέλος, αν όχι ελέγχουμε και τα άλλα. Δεν θα υπάρξει κανένα πρόβλημα σε αυτό.
Αν δεχτούμε ότι δίνουμε προτεραιότητα στις προτιμήσεις των υποψηφίων, τότε είναι δυνατό σε ένα σχολείο να γίνει Διευθυντής κάποιος που δεν έχει τα περισσότερα μόρια σε αυτό το σχολείο, επειδή αυτός που έχει τα περισσότερα δεν το έχει ως 1η επιλογή (και είναι και πρώτος σε μόρια σε αυτό που έχει ως 1η επιλογή).Δε βρίσκω πρόβλημα σε αυτό.
Δεν παίζει κανένα ρόλο από που θα αρχίσει, θα βγουν πίνακες ανα σχολείο. Ελέγχουμε τον πρώτο σε μόρια στο σχολείο αν το έχει βάλει και πρώτη επιλογή. Αν ναι, τέλος, αν όχι ελέγχουμε και τα άλλα. Δεν θα υπάρξει κανένα πρόβλημα σε αυτό.
Είναι σαφέστατα σημαντικό πώς θα ξεκινήσει ο αλγόριθμος της κάλυψης των θέσεων. Μπορεί κάποιος στο σχολείο που έχει δηλώσει ως 1η επιλογή να τον ξεπερνάνε άλλοι με ακόμα περισσότερα μόρια και να είναι 1ος στα σχολεία που έχει δηλώσει ως 2η/3η επιλογή.
Εδώ θα έχουμε πάλι (περίπου) το "αλγοριθμικό" θέμα που είχαμε με τις μετατάξεις: http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg856181#msg856181
Ακόμα και αν συνταχθεί συνολικός πίνακας όλων σε όλα τα σχολεία κατά φθίνουσα σειρά, μπορεί κάποιος να είναι 1ος και στα 3 σχολεία που έχει δηλώσει, αλλά τα συνολικά του μόρια να είναι περισσότερα στην 3η επιλογή. Αν δεχτούμε ότι δίνουμε προτεραιότητα στις προτιμήσεις των υποψηφίων, τότε είναι δυνατό σε ένα σχολείο να γίνει Διευθυντής κάποιος που δεν έχει τα περισσότερα μόρια σε αυτό το σχολείο, επειδή αυτός που έχει τα περισσότερα δεν το έχει ως 1η επιλογή (και είναι και πρώτος σε μόρια σε αυτό που έχει ως 1η επιλογή).
Γενικά η διαδικασία έχει αρκετά αλγοριθμικά θέματα τα οποία ούτε που τα έχουν διανοηθεί όσοι την συνέταξαν.
Φανταστείτε όμως αυτός που είναι πρώτος παντού να μαζέψει και το μεγάλο ποσοστό των ψήφων. Τι θα γίνει τότε στο δεύτερο σχολείο της προτίμησή του αν οι υπόλοιποι δεν ΄΄πιάνουν΄΄ το 20% των ψήφων;
ΥΓ. Θεωρώ ότι ισχύει το τουλάχιστον το 20% των ψήφων για να γίνεις διευθυντής...
όμοια και με τον "αλγόριθμο" γιατί ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ "αλγόριθμος", η θέση είναι ΜΙΑ, δεν είναι μεταθέσεις. Σε μία θέση μπαίνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια και έχει το σχολείο στην πρώτη επιλογή. Αν ο πρώτος δεν την έχει στην πρώτη επιλογή, ελέγχουμε αν μπήκε στην πρώτη του ή στην δεύτερη αν ναι πάμε στο επόμενο, αν όχι είναι αυτός ο δ/ντης.
Ακριβώς αυτό ρωτάω, ποιό σχολείο θα ελέγξουμε πρώτο;
Δες και την απάντηση του Patreas πιο κάτω στο #328.
Κάπως έτσι δούλευαν στο Excel τα παλικάρια του Λάσκαρη τις μετατάξεις και είδες τι έγινε...
Σαφώς και υπάρχει αλγόριθμος. Εξάλλου ένα μέρος του περιγράφεις εσύ ο ίδιος στο μήνυμά σου. Δεν λέω ότι πρόκειται για κάποιο άλυτο πρόβλημα, όμως δεν είναι τόσο straightforward. Και θα προκύψουν και άλλα στην πορεία.
εγώ έχω μια άλλη απορία
οι υποψήφιοι λέει πρέπει να προσκομίσουν
6. Βεβαιώσεις ή υπηρεσιακά έγγραφα που αφορούν στην υπηρεσιακή κατάσταση, στην καθοδηγητική και διοικητική εμπειρία καθώς και τη συμμετοχή σε υπηρεσιακά συμβούλια, τα οποία πρέπει να αναφέρουν χρόνο έναρξης και λήξης, κατά περίπτωση.
που θα τις βρουν; παλιά έλεγε ότι βγαίνουν αυτεπάγγελτα, τώρα πρέπει να κάνουν αίτηση στην υπηρεσία; πως όμως θα προστεθούν στην αίτηση αφού πρέπει πρώτα να βγουν και αυτό μπορεί να διαρκέσει χρόνο περισσότερο από τις μέρες που δίνει.
αν το βάλεις στον η/υ με κάποιο πρόγραμμα είτε θα ξεκινήσεις τυχαία είτε θα ξεκινήσεις από τα σχολεία που ο πρώτος σε μόρια το έχει και 1η προτίμηση και μετά κατεβαίνεις, δεν παίζει όμως κανένα ρόλο, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο γιατί μιλάμε για 1 θέση και είναι εύκολο να ελεγχθεί
Ανάλογα με τη σειρά σχολείων που θα αρχίσει η τοποθέτηση διευθυντών θα έχουμε και διαφορετική συνολική κατανομή τους. Ειδικά σε περιοχές με μεγάλο αριθμό σχολείων.
Προφανώς πρέπει να υπάρξουν οδηγίς για τη σειρά επιλογής των σχολείων. (πχ ξεκινώντας από αυτά που οι υποψήφιοί τους έχουν μεγάλο αριθμό μορίων, κάτι σαν (άτυπη) ενιαία λίστα).
@Patreas ευχαριστώ για την απάντηση
Ερώτηση: είναι δυνατόν να βγουν οι βεβαιώσεις όλων αυτών στην α/θμια σε 3 μέρες ώστε να συμπληρώσουν την αίτηση ?
θεωρώ ότι είναι αδύνατο στις μεγάλες περιοχές, εκτός και αν έχουν σε κάποια βάση τα πάντα όλα, δηλαδή και την ανάλυση της υπηρεσίας (χλωμό)
στην β/θμια υπάρχει λίγος χρόνος αέρας αλλά και πάλι...
αν το βάλεις στον η/υ με κάποιο πρόγραμμα είτε θα ξεκινήσεις τυχαία είτε θα ξεκινήσεις από τα σχολεία που ο πρώτος σε μόρια το έχει και 1η προτίμηση και μετά κατεβαίνεις, δεν παίζει όμως κανένα ρόλο, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο γιατί μιλάμε για 1 θέση και είναι εύκολο να ελεγχθεί
σε κάθε περίπτωση είναι πανεύκολο να βγει το αποτέλεσμα, σίγουρα δεν μπορεί να συγκριθεί σε πολυπλοκότητα με τις μετατάξεις + ότι έχουμε διαφάνεια εδώ αφού τα πάντα αναρτούνται
Κι αυτό γιατί η 3η επιλογή μπορεί να είναι σχολική μονάδα οποιουδήποτε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ (Σ.Σ. και όχι μόνο η 3η επιλογή, αλλά και η 1η και η 2η εφόσον υπηρέτησαν εκεί την τελευταία πενταετία).Νομίζω ότι η πρώτη επιλογή μπορεί να είναι οπουδήποτε. Από την εγκύκλιο:
δεν θα υπάρχει καμία διαφορά με όποιο τρόπο και να πας, 1 θέση είναι και ο κάθε υποψήφιος βάζει σειρά προτίμησης σχολείου, πιο εύκολο δεν γίνετε. Το χειρότερο σενάριο είναι κάποιο σχολείο να μην βγάλει δ/ντη, που όμως ο νόμος λέει τι θα γίνει στην περίπτωση αυτή.
πες μας μια περίπτωση που δεν θα βγει σωστό αποτέλεσμα όπως λες...
Έστω δύο σχολεία Α και Β και δύο υποψήφιοι διευθυντές Δ1 και Δ2. Στο Α ισχύει Δ1>Δ2 και στο Β Δ2>Δ1. Σε παρένθεση η επιλογή του καθενός όσον αφορά το σχολείο. Το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ θα έχει δύο λίστες ως εξής:
Σχολείο Α Σχολείο Β
Δ1 (2) Δ2 (2)
Δ2 (1) Δ1 (1)
Αν ξεκινήσεις από το Α πρέπει να το δώσεις στον Δ1, ο οποίος όμως έχει 1η προτίμηση το Β. Αν δώσεις το Β στον Δ1 θα φκρινιάξει ο Δ2 που έχει πιο πολλά μόρια στο Β.
Αν ξεκινήσεις από το Β μπορεί να έχεις ανάλογες γκρίνιες. Τελικά τι υπερισχύει; ο αριθμός μορίων καθενός ή η σειρά προτίμησης;
Απορίες: 1)Την ημέρα της ψηφοφορίας ποιος την καθορίζει;
2) Με βάσει τη διευκρίνιση, έστω ότι κάποιοι είναι αποσπασμένοι στη διεύθυνση και συμπληρώνουν τέσσερις ώρες στο σχολείο αυτοί συμμετέχουν στη διαδικασία;
3) Ο νυν διευθυντής δεν μπορεί να επιλέξει μέρα ώστε να έχει τη σύνθεση του συλλόγου που τον συμφέρει.
4) Κάποιος καθηγητής έχει δικαίωμα να απέχει της ψηφοφορίας;
από όπου και να ξεκινήσεις ο Δ1 παίρνει το Α και ο Δ2 το Β σχολείο. Δεν βρίσκω κανένα πρόβλημα.
Δηλαδή η σειρά προτίμησης των υποψηφίων δεν προσμετράται.
Εννοείται οτι το παράδειγμα είναι απλοποιημένο και μη αναμενόμενο. Προσπάθησε να το ανοίξεις σε αριθμό σχολείων, μόρια διευθυντών και επιλογές διεθυντών και θα δεις οτι υπάρχει πρόβλημα. Θα υπάρχει διαφορετική κατανομή, ανάλογα από ποιό σχολείο ξεκινάς.
"5. Οι πίνακες εκλογέων αποτελούνται από όλους τους εκπαιδευτικούς ( μόνιμους και αναπληρωτές ) που κατά την ημέρα της διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στην εν λόγω σχολική μονάδα,..."
Συνεπώς δεν μπορούν να καταρτιστούν συγκεκριμένοι πίνακες εκλογέων από τις Διευθύνσεις, αφού θα πρέπει να περιμένουν μέχρι την τελευταία στιγμή για διάφορους λόγους (άσε που τελευταία στιγμή πριν την ψηφοφορία κάποιος μπορεί να αποσύρει την υποψηφιότητά του και να γίνει εκλογέας αυτός και η σύζυγός του - σκεφτείτε να υπήρχε τέτοια δυνατότητα απόσυρσης στις κανονικές εκλογές). Π.χ. λειτουργικές τοποθετήσεις εκπαιδευτικών που δεν έχουν οριστική τοποθέτηση και επιστρέφουν από άδεια ανατροφής. Αλήθεια, αν κάποιος έχει αναρρωτική ή κανονική άδεια (μονοήμερες ή πολυήμερες που περιλαμβάνουν την ημέρα της ψηφοφορίας), θεωρείται ότι κατά την ημέρα διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας δεν καλύπτει λειτουργικές ανάγκες στη σχολική μονάδα; Και αν για την μονοήμερη η απάντηση είναι κάπως προφανής, για τις πολυήμερες ποιο είναι το όριο των ημερών;
Ερωτηση:
Έστω σχολείο στο οποίο υποψήφιος είναι μόνο ένας ο οποίος δε λαμβάνει το 20 τοις εκατό των ψήφων του συλλόγου. ... τι γίνεται σε αυτή την υποθετικη περίπτωση;
Άλλη ερώτηση που αφορά την διευκρίνηση που έστειλε το υπουργείο σχετικά με την συμπλήρωση ωραρίου των διευθυντων:
Εστω καθηγητής πε 19 με πτυχίο φυσικής και διδακτική εμπειρία άνω των 20 ετων. Θα γίνει δεκτή η αίτηση του για διευθυντής σε λυκειο που έχει 5 ώρες πληροφορική και 10 ώρες φυσικη;
Σημειωτέον ο διευθυντής αυτός έχει διδακτικό ωράριο λόγω παλαιότητας και μεγέθους σχολικής μονάδας 8 ώρες.
Δηλαδή ο διευθυντής αυτός μπορεί να συμπληρώνει το ωράριο του καί με αυτό τον τροπο; ή θα πρέπει με την βασική του ειδικότητα (με αυτή που διορίστηκε) να συμπληρώνει ωράριο κατά ανάγκη;
Λογικά, λοιπόν, η συμπλήρωση ωραρίου του υποψηφίου Δ/ντή Σχολικής μονάδας προκύπτει από τα μαθήματα της Α΄ ανάθεσης της ειδικότητας διορισμού του ή / και - αν έχει - της β΄ ειδικότητάς του, υπο την προϋπόθεση της αναγνωρίσεώς της από το οικείο ΑΠΥΣΔΕ.Άρα στην περίπτωση που περιγραφω παραπάνω, εφόσον ο ΠΕ19 εχει αναγνωρίσει το πτυχίο φυσικής που έχει, αν κριθεί διευθυντής οι 8 ωρες που θα παρει θα ειναι οι 5 της Πληροφορικής και αλλες 3 απο τις 10 διαθέσιμες φυσικής του σχολείου, χωρίς να υπάρχει κόλλημα απο την διατυπωση στην εγκύκλιο, εφοσον δεν υπαρχουν 8 ώρες πληροφορικής.
Η β΄ ανάθεση της κύριας και της δεύτερης ειδικότητας ισχύει μόνο για λειτουργικούς σκοπούς κάλυψης διδακτικού ωραρίου των σχολείων και υπό την προϋπόθεση ότι ελλείπουν οι εκπαιδευτικοί της Α' ανάθεσης. Ειδ΄ άλλως καταρρέει το σύστημα...
Άρα στην περίπτωση που περιγραφω παραπάνω, εφόσον ο ΠΕ19 εχει αναγνωρίσει το πτυχίο φυσικής που έχει, αν κριθεί διευθυντής οι 8 ωρες που θα παρει θα ειναι οι 5 της Πληροφορικής και αλλες 3 απο τις 10 διαθέσιμες φυσικής του σχολείου, χωρίς να υπάρχει κόλλημα απο την διατυπωση στην εγκύκλιο, εφοσον δεν υπαρχουν 8 ώρες πληροφορικής.
λένε ό,τι και οι αναπληρωτές θα ψηφίζουν για διευθυντή....ποιο το νόημα; αφού του χρόνου θα είναι σε άλλο σχολείο -αν δεν είναι στο σπίτι τους-απλώς ο Συριζα λαϊκίζει με τους αναπληρωτές-μέτρα επιφανειακού εξισωτισμού με τους μόνιμους. μας δουλεύουν >:(
δεν έχει νόημα μια τέτοια εκλογή και συνιστά και αλλοίωση του εκλογικού αποτελέσματος: συμμετοχή ατόμων που δεν θα είναι του χρόνου στο ίδιο σχολείο και δεν θα τον έχουν προϊστάμενο....
Να μην ψηφίζουν και στις βουλευτικές εκλογές, όσοι σκέφτονται να φύγουν στο εξωτερικό και όσοι υπάρχει πιθανότητα να πεθάνουν μέσα στην τετραετία. Να μάθουν οι διευθυντές να αντιμετωπίζουν ισότιμα και τους αναπληρωτές.μην τα μπερδεύεις....άλλο λέω εγώ άλλο καταλαβαίνεις....το δικαίωμα του εκλέγειν δόθηκε έτσι για τα μάτια στους αναπληρωτές....εντάξει αφού δεν θα σας κάνουμε μόνιμους ψηφίστε αυτούς που όλο τον χρόνο σας έπιαναν το γοφό κυριολεκτικά και μεταφορικά μέσα στο σχολείο....
Αν νομίζουν ότι είναι «για τα μάτια» ίσως είναι προτιμότερο να απέχουν, αν όμως πιστεύουν ότι την επόμενη χρονιά θα είναι κάποιοι άλλοι αναπληρωτές στη θέση τους (αφού είναι τόσο σίγουροι ότι δε θα είναι οι ίδιοι), ας ψηφίσουν με σεβασμό προς αυτούς,από αυτόν τον απολογιστικό χαρακτήρα της ψήφου εγώ σε τι θα οφεληθώ;
Νομίζω πως υπάρχει σε όλες τις εκλογές και ο απολογιστικός (των πεπραγμένων) χαρακτήρας, μεταξύ πολλών άλλων.
Άσχετο, αλλά οι μη αναπληρωτές δεν έχουν περάσει από πολλά σχολεία και δεν μπορούν να κρίνουν και να συγκρίνουν? ??? :oΕγώ δεν είπα τέτοιο πράγμα , απλά το ζήτημα τέθηκε για τους αναπληρωτές όχι για τους μόνιμους . Απλά το θεωρώ παράλογο να έχουν όλες τις υποχρεώσεις οι αναπληρωτές αλλά να στερούνται το αναφαίρετο δικαίωμα της ψήφου
Το σωστό είναι να ψηφίζουν όλα τα μέλη του συλλόγου!
Εγώ δεν είπα τέτοιο πράγμα , απλά το ζήτημα τέθηκε για τους αναπληρωτές όχι για τους μόνιμους . Απλά το θεωρώ παράλογο να έχουν όλες τις υποχρεώσεις οι αναπληρωτές αλλά να στερούνται το αναφαίρετο δικαίωμα της ψήφου
Οι Ωρομίσθιοι ψηφίζουν;
Δεν είμαι κατά του να ψηφίζουν οι αναπληρωτές. Μάλιστα εκτιμώ ότι όλος ο σύλλογος ανεξαρτήτων ωρών πρέπει να ψηφίζει και να έχει άποψη. Πηγαίνω σε δυο Σχολεία προσωπικά και έχω και στα δυο άποψη.
Τώρα τόνισα παραπάνω με bold και μεγαλύτερη γραμματοσειρά αυτό γιατί στο δικό μου Σχολείο (το βασικό, έχω οργανική) οι αναπληρωτές δεν κάνουν τα πάντα. Δεν κάνουν εφημερίες, όχι υπεύθυνοι τμημάτων, όχι γιορτές όχι οικονομικά, όχι πρόγραμμα, όχι, όχι.... Όλη αυτή η δουλειά πέφτει πάνω σε λίγα άτομα (είμαι σε μικρό Σχολείο). Αναρωτιέμαι αυτό είναι νόμιμο;;; Έχω πρόγραμμα, δυο εφημερίες την εβδομάδα, αλληλογραφία κάποια γιορτή, υπεύθυνος τμήματος 23 ώρες μάθημα ακριβώς ένα ακόμη Σχολείο και άλλα πολλά ακόμη και τρεις αναπληρωτές πηγαινοέρχονται στο σχολείο και σε ακόμη 2 και δεν κάνουν κάτι στο δικό μας!!!
Ά ξέχασα, βάλανε και βύσμα στην διευθύντρια του Σχολείου (επειδή υπηρετούν στην περιοχή τους και εγώ όχι) για λιγότερες επιτηρήσεις στις εξετάσεις..........
Δεν είμαι κατά του να ψηφίζουν οι αναπληρωτές. Μάλιστα εκτιμώ ότι όλος ο σύλλογος ανεξαρτήτων ωρών πρέπει να ψηφίζει και να έχει άποψη. Πηγαίνω σε δυο Σχολεία προσωπικά και έχω και στα δυο άποψη.
Τώρα τόνισα παραπάνω με bold και μεγαλύτερη γραμματοσειρά αυτό γιατί στο δικό μου Σχολείο (το βασικό, έχω οργανική) οι αναπληρωτές δεν κάνουν τα πάντα. Δεν κάνουν εφημερίες, όχι υπεύθυνοι τμημάτων, όχι γιορτές όχι οικονομικά, όχι πρόγραμμα, όχι, όχι.... Όλη αυτή η δουλειά πέφτει πάνω σε λίγα άτομα (είμαι σε μικρό Σχολείο). Αναρωτιέμαι αυτό είναι νόμιμο;;; Έχω πρόγραμμα, δυο εφημερίες την εβδομάδα, αλληλογραφία κάποια γιορτή, υπεύθυνος τμήματος 23 ώρες μάθημα ακριβώς ένα ακόμη Σχολείο και άλλα πολλά ακόμη και τρεις αναπληρωτές πηγαινοέρχονται στο σχολείο και σε ακόμη 2 και δεν κάνουν κάτι στο δικό μας!!!
Ά ξέχασα, βάλανε και βύσμα στην διευθύντρια του Σχολείου (επειδή υπηρετούν στην περιοχή τους και εγώ όχι) για λιγότερες επιτηρήσεις στις εξετάσεις..........
Είναι γεγονός ότι όποιος έχει βύσμα κάνει ό,τι θέλει σε τούτο το τόπο.
Αλλά δεν πίστευω ότι υπάρχει αναπληρωτής που πάει σε 3 ΣΧΟΛΕΙΑ και δεν κανει τιποτα. Σίγουρα θα είναι υπεύθυνος στα άλλα και εσύ το αγνοεις.
Δεν είμαι κατά του να ψηφίζουν οι αναπληρωτές. Μάλιστα εκτιμώ ότι όλος ο σύλλογος ανεξαρτήτων ωρών πρέπει να ψηφίζει και να έχει άποψη. Πηγαίνω σε δυο Σχολεία προσωπικά και έχω και στα δυο άποψη.Είναι γεγονός ότι όποιος έχει βύσμα κάνει ό,τι θέλει σε τούτο το τόπο.
Τώρα τόνισα παραπάνω με bold και μεγαλύτερη γραμματοσειρά αυτό γιατί στο δικό μου Σχολείο (το βασικό, έχω οργανική) οι αναπληρωτές δεν κάνουν τα πάντα. Δεν κάνουν εφημερίες, όχι υπεύθυνοι τμημάτων, όχι γιορτές όχι οικονομικά, όχι πρόγραμμα, όχι, όχι.... Όλη αυτή η δουλειά πέφτει πάνω σε λίγα άτομα (είμαι σε μικρό Σχολείο). Αναρωτιέμαι αυτό είναι νόμιμο;;; Έχω πρόγραμμα, δυο εφημερίες την εβδομάδα, αλληλογραφία κάποια γιορτή, υπεύθυνος τμήματος 23 ώρες μάθημα ακριβώς ένα ακόμη Σχολείο και άλλα πολλά ακόμη και τρεις αναπληρωτές πηγαινοέρχονται στο σχολείο και σε ακόμη 2 και δεν κάνουν κάτι στο δικό μας!!!
Ά ξέχασα, βάλανε και βύσμα στην διευθύντρια του Σχολείου (επειδή υπηρετούν στην περιοχή τους και εγώ όχι) για λιγότερες επιτηρήσεις στις εξετάσεις..........
Δεν ψηφίζουμε με κριτήριο τι συμφέρει εμάς.
Ψηφίζουμε αυτό που πιστεύουμε ότι θα είναι το καλύτερο για το σχολείο και τα παιδιά, και κατ'επέκταση για την εκπαίδευση.
Αυτός ο ωφελιμισμός που δείχνουν μερικοί είναι απαράδεκτος.
Ντρέπομαι να διαβάζω απόψεις του στυλ "τι κέρδος θα έχω εγώ αφού δεν θα είμαι του χρόνου σε αυτό το σχολείο"!
Πρώτα από όλα το ότι συζητάμε δε σημαίνει ότι μας ενδιαφέρει να γίνουμε διευθυντές και ούτε μας ενδιαφέρει το επίδομα. Ο διευθυντής στο κάθε σχολείο είναι ένας σημαντικός παράγοντας που επηρεάζει το αν υπάρχει καλό ή κακό κλίμα. Οπότε η διαδικασία επιλογής τους φυσικά και μας ενδιαφέρει.Συμφωνώ με τα λεγόμενά σου! Όμως αυτό που με νοιάζει περισσότερο είναι το εξής: πότε θα γίνει η ψηφοφορία; Θα είναι ίδια μέρα για όλα τα σχολεία; Ή κάθε σχολείο θα ορίσει τη μέρα εκλογής; Θέλω να είμαι οπωσδήποτε στο σχολείο τη συγκεκριμένη μέρα!
Είναι γεγονός ότι όποιος έχει βύσμα κάνει ό,τι θέλει σε τούτο το τόπο.Εγώ σε όσα σχολεία έχω πάει οι αναπληρωτές έχουν και τμήμα και γιορτές και πρακτικά και εφημερίες και επιτηρήσεις στις πανελλαδικές .Αν έτυχε σε κάποιο σχολείο και δεν έκαναν κακώς ! Εγώ σε όσα σχολεία πήγα έκανα εφημερίες ως και ωρομίσθια δύο την εβδομάδα παρόλο που αυτό ήταν παράνομο
Αλλά δεν πίστευω ότι υπάρχει αναπληρωτής που πάει σε 3 ΣΧΟΛΕΙΑ και δεν κανει τιποτα. Σίγουρα θα είναι υπεύθυνος στα άλλα και εσύ το αγνοεις.
γράφει μόνο μόνιμοι-αναπληρωτές, άρα.... όχι
Ναι, τώρα το είδα κι εγώ. Όμως ανήκουν και αυτοί στο Σύλλογο Διδασκόντων...
Δεν είμαι κατά του να ψηφίζουν οι αναπληρωτές. Μάλιστα εκτιμώ ότι όλος ο σύλλογος ανεξαρτήτων ωρών πρέπει να ψηφίζει και να έχει άποψη. Πηγαίνω σε δυο Σχολεία προσωπικά και έχω και στα δυο άποψη.Έχω την εντύπωση οτι οι εκπ/κοί που πηγαίνουν σε 3 σχολεία (ή περισσότερα) απαλλάσσονται όλων των εξωδιδακτικών εργασιών και των εφημεριών. Διορθώστε με αν κάνω λάθος,
Τώρα τόνισα παραπάνω με bold και μεγαλύτερη γραμματοσειρά αυτό γιατί στο δικό μου Σχολείο (το βασικό, έχω οργανική) οι αναπληρωτές δεν κάνουν τα πάντα. Δεν κάνουν εφημερίες, όχι υπεύθυνοι τμημάτων, όχι γιορτές όχι οικονομικά, όχι πρόγραμμα, όχι, όχι.... Όλη αυτή η δουλειά πέφτει πάνω σε λίγα άτομα (είμαι σε μικρό Σχολείο). Αναρωτιέμαι αυτό είναι νόμιμο;;; Έχω πρόγραμμα, δυο εφημερίες την εβδομάδα, αλληλογραφία κάποια γιορτή, υπεύθυνος τμήματος 23 ώρες μάθημα ακριβώς ένα ακόμη Σχολείο και άλλα πολλά ακόμη και τρεις αναπληρωτές πηγαινοέρχονται στο σχολείο και σε ακόμη 2 και δεν κάνουν κάτι στο δικό μας!!!
Ά ξέχασα, βάλανε και βύσμα στην διευθύντρια του Σχολείου (επειδή υπηρετούν στην περιοχή τους και εγώ όχι) για λιγότερες επιτηρήσεις στις εξετάσεις..........
Έχω την εντύπωση οτι οι εκπ/κοί που πηγαίνουν σε 3 σχολεία (ή περισσότερα) απαλλάσσονται όλων των εξωδιδακτικών εργασιών και των εφημεριών. Διορθώστε με αν κάνω λάθος,Μόνο από τις εφημερίες απαλλάσσονται.
Αν υπήρχαν ωρομίσθιοι ίσως να είχαν πρόβλημα με την πρόωρη λήξη της σύμβασης. Δεν υπάρχουν όμως.
Αυτό που με νοιάζει περισσότερο είναι το εξής: πότε θα γίνει η ψηφοφορία; Θα είναι ίδια μέρα για όλα τα σχολεία; Ή κάθε σχολείο θα ορίσει τη μέρα εκλογής; Θέλω να είμαι οπωσδήποτε στο σχολείο τη συγκεκριμένη μέρα; Περιμένω απάντηση στο ερώτημα που έθεσα από όποιον γνωρίζει!!!!!!!
Απορία-Προβληματισμός
Από προσωπική εμπειρία τα εκ ολίγα χρόνια που είμαι στην εκπαίδευση γνωρίζω διευθυντές μικρών σχολείων 3-6 τμημάτων συνολικά που δεν έμπαιναν σε τάξη ούτε για μία ώρα με την ανοχή των διευθυντών δευτεροβάθμιας. Το ίδιο συνέβη στο σχολείο μου και για την τρέχουσα σχολική χρονιά. Αυτοί θα υπολογίσουν στα χρόνια διδακτικής εμπειρίας και τις χρονιές, που ήταν αραχτοί στο γραφείο τους; Υπάρχει τρόπος τα χρόνια αυτά να μην υπολογιστούν; Τουλάχιστον η φετινή χρονιά που μπορεί να ελεγχθεί από τα ωρολόγια προγράμματα γιατί να τους καταμετρηθεί; Τι μπορεί να γίνει περί αυτού;
Το χρονοδιάγραμμα και η ημερομηνία 10/6 αφορούν τις εκλογές της Πρωτοβάθμιας.
Γνωρίζει κανένας σίγουρα το πού ψηφίζουν αναπληρωτές που πηγαίνουν σε δύο ή περισσότερα σχολεία, όταν κάνουν τις ίδιες ώρες μάθημα και στα δύο; Εκεί όπου έχουν αρχικά τοποθετηθεί ή στο σχολείο στο οποίο διατίθενται; Ή όπου τυχαίνει να βρίσκονται την ημέρα της συνεδρίασης;Από την εγκύκλιο:
στις 17 ιουνίου δίνουν ειδικό μάθημα αγγλικά, οπότε χλωμό, επίσης μέχρι 24 ιουνιου έχει ειδικά μαθήματαΓιατί πιθανολογείτε για την ημερομηνία; Ενδέχεται κάθε σχολείο να κάνει εκλογές άλλη μέρα! Από το δικό μου σχολείο για παράδειγμα από 17 Ιουνίου και μετά κανείς δεν πάει επιτηρητής σε ειδικά μαθήματα! Οπότε δεν υπάρχει κώλυμα ώστε να μη γίνουν οι εκλογές! Υποθέτω ότι κάτι ανάλογο θα συμβεί και σε άλλα σχολεία!
οπότε τρίτη 16 ιουνίου ποντάρω
Γιατί πιθανολογείτε για την ημερομηνία; Ενδέχεται κάθε σχολείο να κάνει εκλογές άλλη μέρα! Από το δικό μου σχολείο για παράδειγμα από 17 Ιουνίου και μετά κανείς δεν πάει επιτηρητής σε ειδικά μαθήματα! Οπότε δεν υπάρχει κώλυμα ώστε να μη γίνουν οι εκλογές! Υποθέτω ότι κάτι ανάλογο θα συμβεί και σε άλλα σχολεία!
Η ημερομηνία εκλογών στη Δευτεροβάθμια θα πάει όσο πιο πίσω γίνεται, μήπως προλάβουν και ψηφίσουν (καταλλήλως...) όσοι επιστρέφουν από τη διαθεσιμότητα. Αυτός είναι και ο μοναδικός λόγος για τον οποίο δεν ανακοινώθηκε σήμερα το χρονοδιάγραμμα για τη Δευτεροβάθμια παρά μόνο για την Πρωτοβάθμια.
Ενέργεια | Α/θμια | Β/θμια |
| Υποβολή αιτήσεων υποψηφιότητας Υποδιευθυντών - Συνεδριάσεις συλλόγων διδασκόντων και διεξαγωγή της διαδικασίας της μυστικής ψηφοφορίας – Σύνταξη και αποστολή πρακτικού στην οικεία Διεύθυνση Εκπαίδευσης Π.Ε. | 18-19 ιουνίου | 29-30 ιουνίου |
| Εκδίκαση ενστάσεων - Πρόταση τοποθέτησης Διευθυντών Σχολικών Μονάδων από το Διευρυμένο ΠΥΣΠΕ – Απόφαση τοποθέτησης Διευθυντών Σχολικών μονάδων Π.Ε. από τον οικείο Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης. | 17-18 ιουνίου | 26-29 ιουνίου |
| Κατάθεση ενστάσεων για τον τελικό πίνακα | 12-16 ιουνίου | 23-25 ιουνίου |
| Καταχώρηση βαθμολογίας - Ολοκλήρωση και ανάρτηση πινάκων της τελικής βαθμολογίας των υποψηφίων στην ιστοσελίδα της Διεύθυνσης. | 12 ιουνίου | 23 ιουνίου |
| Αποστολή πρακτικού εφορευτικής επιτροπής στην Κεντρική Επιτροπή Εκλογών – Σύνταξη πρακτικού Κεντρικής Επιτροπής Εκλογών που θα περιλαμβάνει την πρόταση για αποκλεισμό των υποψηφίων που δεν έλαβαν το απαιτούμενο ποσοστό του 20%, καθώς και τον υπολογισμό των μορίων που λαμβάνουν οι υποψήφιοι που συνεχίζουν στη διαδικασία με βάση τον αριθμό ψήφων που έλαβαν – Διαβίβαση του εν λόγω πρακτικού στην οικεία Διεύθυνση Π.Ε. | 11 Ιουνίου | 22 Ιουνίου |
| Συνεδριάσεις συλλόγων διδασκόντων και διεξαγωγή της διαδικασίας της μυστικής ψηφοφορίας (Η διαδικασία της ψηφοφορίας θα ξεκινήσει μία διδακτική ώρα πριν από τη λήξη του πρωινού ωραρίου κάθε σχολικής μονάδας. Συνεπώς τη συγκεκριμένη ημέρα δεν θα πραγματοποιηθεί η τελευταία διδακτική ώρα, ούτε το ολοήμερο πρόγραμμα ) – Σύνταξη πρακτικού εφορευτικής επιτροπής – Αποστολή των αποτελεσμάτων της μυστικής ψηφοφορίας στην Κεντρική Επιτροπή Εκλογών με ηλεκτρονικό τρόπο. | 10 Ιουνίου | 19 Ιουνίου |
| Εκδίκαση ενστάσεων – Ανακοίνωση τελικών αναμορφωμένων τόσο των πινάκων υποψηφίων οι οποίοι πληρούν τα τυπικά προσόντα συμμετοχής στη διαδικασία επιλογής όσο και των πινάκων των αντικειμενικών μορίων κατά φθίνουσα σειρά και ανά σχολική μονάδα. Δίπλα από το όνομα του υποψηφίου θα αναγράφονται τα σχολεία που έχει εκδηλώσει ενδιαφέρον για τοποθέτηση. | 9 Ιουνίου | 18 Ιουνίου |
| Κατάθεση ενστάσεων στην οικεία διεύθυνση τόσο για τους πίνακες υποψηφίων οι οποίοι πληρούν τα τυπικά προσόντα συμμετοχής στη διαδικασία επιλογής όσο και για τους πίνακες των αντικειμενικών μορίων – Προαιρετική κατάθεση του βιογραφικού και αυτοπαρουσίαση των υποψηφίων στους συλλόγους διδασκόντων που θα αποτιμήσουν την υποψηφιότητάς τους – κοινοποίηση στις οικείες σχολικές μονάδες των πινάκων εκλογέων. | 4-8 Ιουνίου | 15-17 Ιουνίου |
| Ανακοίνωση των πινάκων υποψηφίων οι οποίοι πληρούν τα τυπικά προσόντα συμμετοχής στη διαδικασία επιλογής – Ανακοίνωση πινάκων των αντικειμενικών μορίων κατά φθίνουσα σειρά και ανά σχολική μονάδα. Επισημαίνεται ότι στους πίνακες των αντικειμενικών μορίων θα συμπεριλαμβάνονται και οι υποψήφιοι που δεν πληρούν τα τυπικά προσόντα συμμετοχής στη διαδικασία επιλογής, ώστε να υπάρχει η δυνατότητα ταυτόχρονης υποβολής ένστασης και για τους δύο πίνακες Δίπλα από το όνομα του υποψηφίου θα αναγράφονται τα σχολεία που έχει εκδηλώσει ενδιαφέρον για τοποθέτηση. | 4/6 | 15/6 |
| Διαδικασία μοριοδότησης των υποψηφίων – Εκλογή εφορευτικών επιτροπών στους συλλόγους διδασκόντων - Προετοιμασία εκλογικής διαδικασίας | 20/5- 3/6 | 28/5 - 14/6 |
| Διαδικασία υποβολής αιτήσεων υποψηφιότητας | 20-25/5 | 28/5- 3/6 |
εφοσον οι εκλογες θα γινουν την ιδια μερα πως θα μπορεσει υποψηφιος σε σχολεια που ανηκουν σε απομακρυσμενα μεταξυ τους πυσπε/πυσδε να ενημερωσει το καθε εκλογικο σωμα για την υποψηφιοτητα του;
παλι θα κονομησουν οι δικηγοροι
Και στις 16 έχει επαναληπτικές. Γνωρίζει κανείς αν η συμμετοχή στην ψηφοφορία είναι υποχρεωτική για μας τους κοινούς εκπαιδευτικούς;
Από 4/6/2015 έως 8/6/2015 Κατάθεση ενστάσεων στην οικεία διεύθυνση τόσο για τους πίνακες υποψηφίων οι οποίοι πληρούν τα τυπικά προσόντα συμμετοχής στη διαδικασία επιλογής όσο και για τους πίνακες των αντικειμενικών μορίων – Προαιρετική κατάθεση του βιογραφικού και αυτοπαρουσίαση των υποψηφίων στους συλλόγους διδασκόντων που θα αποτιμήσουν την υποψηφιότητάς τους – κοινοποίηση στις οικείες σχολικές μονάδες των πινάκων εκλογέων.οπως ειπα πρεπει να παρουσιασει τον εαυτο του στο εκλογικο σωμα, οχι σε οσους τυχαινει να ειναι εκεινη την ημερα στο σχολειο, που μπορει να μην ψηφιζουν καν. δεν μπορει ο καθε υποψηφιος να παρουσιαζεται σε διαφορετικη συνθεση συλλογου.
οπως ειπα πρεπει να παρουσιασει τον εαυτο του στο εκλογικο σωμα, οχι σε οσους τυχαινει να ειναι εκεινη την ημερα στο σχολειο, που μπορει να μην ψηφιζουν καν. δεν μπορει ο καθε υποψηφιος να παρουσιαζεται σε διαφορετικη συνθεση συλλογου.
Ενσταση μπορει να κανει και ο καθε καθηγητης που θα ηθελε να ακουσει τον συγκεκριμενο υποψηφιο αλλα η υπηρεσια τον υποχρεωσε να βρισκεται σε αλλο σχολειο εκεινη την ωρα.
με την λογική αυτή αν είμαι στην γαύδο, δεν πιάνει σήμα η τιβι και το ραδιο και δεν ακούσω τους υποψηφίους για τις βουλευτικές εκλογές μπορώ να κάνω ένσταση και να ακυρωθούν οι εκλογές ? δεν νομίζω συνάδελφετα ιδια μου ελεγες και για τις εφορευτικες επιτροπες και ειδες οτι δημιουργηθηκαν και σχολικη και ανα διευθυνση,
δεν είναι υποχρεωτικό από τον νόμο άλλωστε να παρουσιαστείς, υπάρχουν σημαντικότερα προβλήματα
τα ιδια μου ελεγες και για τις εφορευτικες επιτροπες και ειδες οτι δημιουργηθηκαν και σχολικη και ανα διευθυνση,
το θεμα δεν ειναι αν συμφωνουμε μεταξυ μας (και εγω δεν σκαω αν θα παρουσιαστει ή οχι καποιος υποψηφιος)
αλλα αν μπορει να γινει αιτια ακυρωσης απο καποιο δικαστηριο.
και στα δικαστηρια ολα κρινονται απο λεπτομερειες εστω και τυπικες
Η ημερομηνία εκλογών στη Δευτεροβάθμια θα πάει όσο πιο πίσω γίνεται, μήπως προλάβουν και ψηφίσουν (καταλλήλως...) όσοι επιστρέφουν από τη διαθεσιμότητα. Αυτός είναι και ο μοναδικός λόγος για τον οποίο δεν ανακοινώθηκε σήμερα το χρονοδιάγραμμα για τη Δευτεροβάθμια παρά μόνο για την Πρωτοβάθμια.
http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/index.php_.pdfΣε κάποιο σχολεἰο έχουν πει για 19/6. Δεν ισχὐει αυτό;
Αγώνας δρόμου λέμε...
Το Αιγάλεω και οι δικοί μας Διευθυντές να κερδάνε κι όλα τ' άλλα θέματα να πα να...
Η ημερομηνία εκλογών στη Δευτεροβάθμια θα πάει όσο πιο πίσω γίνεται, μήπως προλάβουν και ψηφίσουν (καταλλήλως...) όσοι επιστρέφουν από τη διαθεσιμότητα. Αυτός είναι και ο μοναδικός λόγος για τον οποίο δεν ανακοινώθηκε σήμερα το χρονοδιάγραμμα για τη Δευτεροβάθμια παρά μόνο για την Πρωτοβάθμια.
http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/index.php_.pdf
Αγώνας δρόμου λέμε...
Το Αιγάλεω και οι δικοί μας Διευθυντές να κερδάνε κι όλα τ' άλλα θέματα να πα να...
Από την εγκύκλιο:Καταρχάς, σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Σε ερώτησή μου προς τη Διεύθυνση δεν ήξεραν να μου πουν με σιγουριά, πόσω μάλλον να μου αναφέρουν τι λέει η εγκύκλιος! Το θέμα όμως τώρα είναι ότι την ημέρα της ψηφοφορίας, εγώ είμαι σε άλλο σχολείο από αυτό στο οποίο είμαι τοποθετημένη, οπότε, πώς θα γίνει; :-\
Οι εκπαιδευτικοί – εκλογείς που συμπληρώνουν διδακτικό ωράριο σε δύο ή περισσότερα σχολεία ισόποσες ώρες εντάσσονται στους καταλόγους των σχολικών μονάδων τοποθέτησής τους.
Καταρχάς, σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Σε ερώτησή μου προς τη Διεύθυνση δεν ήξεραν να μου πουν με σιγουριά, πόσω μάλλον να μου αναφέρουν τι λέει η εγκύκλιος! Το θέμα όμως τώρα είναι ότι την ημέρα της ψηφοφορίας, εγώ είμαι σε άλλο σχολείο από αυτό στο οποίο είμαι τοποθετημένη, οπότε, πώς θα γίνει; :-\
Είμαι σε άδεια ως τις αρχές Ιουλίου. Υποθέτω ότι η δευτεροβάθμια θα συμπεριλάβει το όνομά μου στις λίστες εκλογέων. Αν ΔΕΝ εμφανιστώ στο σχολείο καθόλου, ξέρετε αν υπάρχουν κυρώσεις;
Για να καταλάβω, θεωρείς ότι δε θα έπρεπε να ψηφίσουν κι αυτοί οι συνάδελφοι;
5. Οι πίνακες εκλογέων αποτελούνται από όλους τους εκπαιδευτικούς ( μόνιμους και αναπληρωτές ) που κατά την ημέρα της διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στην εν λόγω σχολική μονάδα, με εξαίρεση την περίπτωση που εκπαιδευτικός διδάσκει σε περισσότερες σχολικές μονάδες ή Ε.Κ. ,ο οποίος περιλαμβάνεται στον πίνακα εκλογέων της σχολικής μονάδας όπου έχει τις περισσότερες ώρες, με βάση την απόφαση διά θεσης των Υπηρεσιακών Συμβουλίων, σύμφωνα με τη διάταξη της παρ. 4α εδάφιο 6 του άρθρου 19 του ν.4327/2015.Δηλαδή δεν θα πάω καθόλου στο σχολείο που κάνω μάθημα κανονικά εκείνη την ημέρα, αλλά σ'εκείνο στου οποίου τον πίνακα εκλογέων είμαι;
Αν εκείνη την ημέρα είσαι κανονικά σε άλλο σχολείο, τότε θα πας στο σχολείο που σε έχουν βάλει στον πίνακα εκλογέων και ψηφίζεις κανονικά
Δηλαδή δεν θα πάω καθόλου στο σχολείο που κάνω μάθημα κανονικά εκείνη την ημέρα, αλλά σ'εκείνο στου οποίου τον πίνακα εκλογέων είμαι;
Γιατί σήμερα, όταν ρώτησα, κάποιοι αιρετοί μού είπαν να πάω κανονικά στο σχολείο που είμαι εκείνη την ημέρα και να φύγω μια ώρα νωρίτερα για να πάω στο σχολείο τοποθέτησής μου να ψηφίσω. Σημειωτέον ότι αλλού μένω, αλλού είναι το ένα σχολείο και αλλού το άλλο, δεν είναι λίγα χιλιόμετρα, επαρχία γαρ...
Δηλαδή θα πρέπει εκείνη την ημέρα να γίνω το παιδί-λάστιχο; :o :o :o
Θα πάρω και στη Διεύθυνση αύριο κι έχω ένα προαίσθημα ότι θα μου πουν κάτι άλλο! :P
Εν ολίγοις, ποιο είναι το πλαίσιο και η λογική για να είναι κάποιος στον εκλογικό κατάλογο; Οι δικαιολογίες που κατασκευάζονται εκ των υστέρων στις διευκρινίσεις (π.χ. αυτοί που την ημέρα της ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στη μονάδα) εμένα δεν με πείθουν. Περισσότερο με πείθει ότι βαδίζουν σε μια λογική ότι όσοι έχουν αποσπαστεί/διατεθεί από τους προηγούμενους είναι «δικοί τους» και όσοι επιστρέφουν από την διαθεσιμότητα είναι (δυνητικά) «δικοί μας».
συγνώμη αλλά την ημέρα εκείνη, μετά τις 15 ας πούμε, έχουν τελειώσει οι εξετάσεις και να το πω ευγενικά η κατάσταση είναι χαλαρή, πιστεύεις ότι κανείς θα σου πει έλα από εδώ και μετά τρέχα εκεί; ενημέρωσε τον δ/ντη του σχολείου ότι θα πας στο άλλο σχολείο και τέλος, πίστεψε με δεν πρόκειται να πει κάτι.Μιλάω για Πρωτοβάθμια, όπου κάνουμε μαθήματα κανονικά και χαλάρωση θα δω μόνο όταν αυτά επισήμως τελειώσουν... Η ημερομηνία εκεί ήδη έχει τεθεί, αλλιώς πώς θα ήξερα ότι έχω μάθημα στο συγκεκριμένο σχολείο, για να ρωτάω τι πρέπει να κάνω... Ναι, είναι πολύ πιθανό να μου πουν, αν έτσι επιβεβαιώσει η Δ/νση, πήγαινε από εκεί και μετά πας αλλού. Μακάρι να μη γίνει, αυτό εξαρτάται από τον διευθυντή, με τον οποίο δεν νομίζω να έχω πρόβλημα. Παρ'όλ'αυτά, εγώ πρέπει να ξέρω τι ΠΡΕΠΕΙ να γίνει κανονικά. Το τι θα γίνει στο τέλος, θα εξαρτηθεί από πολλά. :)
Επίσης δεν ξέρουμε πια μέρα θα είναι οπότε υπομονή
Μιλάω για Πρωτοβάθμια, όπου κάνουμε μαθήματα κανονικά και χαλάρωση θα δω μόνο όταν αυτά επισήμως τελειώσουν... Η ημερομηνία εκεί ήδη έχει τεθεί, αλλιώς πώς θα ήξερα ότι έχω μάθημα στο συγκεκριμένο σχολείο, για να ρωτάω τι πρέπει να κάνω... Ναι, είναι πολύ πιθανό να μου πουν, αν έτσι επιβεβαιώσει η Δ/νση, πήγαινε από εκεί και μετά πας αλλού. Μακάρι να μη γίνει, αυτό εξαρτάται από τον διευθυντή, με τον οποίο δεν νομίζω να έχω πρόβλημα. Παρ'όλ'αυτά, εγώ πρέπει να ξέρω τι ΠΡΕΠΕΙ να γίνει κανονικά. Το τι θα γίνει στο τέλος, θα εξαρτηθεί από πολλά. :)
Αφού θα είσαι σε άδεια θα λείπεις, δεν έχεις κυρώσεις.Λογικό ακούγεται, ευχαριστώ :)
Ας πούμε (άλλη περίπτωση) ότι οι ώρες του βγαίνουν με ά ανάθεση του υποψήφιου διευθυντή υπό την προυπόθεση όμως ότι θα εξοβελιστεί ο οργανικά ανήκων στο σχολείο (ολικά ή μερικά) Γίνεται αυτό;...γνωρίζω περίπτωση που έχει γίνει. Ο οργανικά ανήκων (που είχε ήδη μειωμένο ωράριο) έμεινε με 5 ώρες και διατέθηκε.
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%92%CE%9D%CE%A3%CE%A3465%CE%A6%CE%983-%CE%99%CE%A1%CE%A8/document?inline=trueΛοιπόν έχουμε και λέμε! 19 Ιουνίου εκλογές διευθυντών σχολικών μονάδων και 29/6 εκλογές υποδιευθυντών! Ωραία! Φεύγοντας για διακοπές και κλείνοντας τα σχολεία θα ξέρουμε περίπου τι κατάσταση θα επικρατεί από Σεπτέμβριο ο καθένας στο σχολείο του!
Παρασκευή 19/6 η ψηφοφορία στην Δευτεροβάθμια.
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%92%CE%9D%CE%A3%CE%A3465%CE%A6%CE%983-%CE%99%CE%A1%CE%A8/document?inline=true
Παρασκευή 19/6 η ψηφοφορία στην Δευτεροβάθμια.
Λοιπόν έχουμε και λέμε! 19 Ιουνίου εκλογές διευθυντών σχολικών μονάδων και 29/6 εκλογές υποδιευθυντών! Ωραία! Φεύγοντας για διακοπές και κλείνοντας τα σχολεία θα ξέρουμε περίπου τι κατάσταση θα επικρατεί από Σεπτέμβριο ο καθένας στο σχολείο του!
Λοιπόν έχουμε και λέμε! 19 Ιουνίου εκλογές διευθυντών σχολικών μονάδων και 29/6 εκλογές υποδιευθυντών! Ωραία! Φεύγοντας για διακοπές και κλείνοντας τα σχολεία θα ξέρουμε περίπου τι κατάσταση θα επικρατεί από Σεπτέμβριο ο καθένας στο σχολείο του!
το θέμα είναι πότε θα είναι αιτήσεις των αποσπάσεων, για να την κάνεις αν δεν σου αρέσει αυτό το αποτέλεσμα
το θέμα είναι πότε θα είναι αιτήσεις των αποσπάσεων, για να την κάνεις αν δεν σου αρέσει αυτό το αποτέλεσμαΣυνήθως οι αιτήσεις αποσπάσεων (απ' ό,τι θυμάμαι από περασμένες χρονιές) γίνονται από τις 20 Ιουνίου και μετά! Γιατί όμως τόση πρεμούρα με την αίτηση απόσπασης; Βάζει υποψηφιότητα κάποιος που δεν συμπαθείς και υποψιάζεσαι ότι θα εκλεγεί και δε θα μπορείς να συνεννοείσαι μαζί του;
Tελικά τι γίνεται με το υποχρεωτικό ωράριο του διευθυντή;επιτρέπεται να συμπληρώσει και με μαθήματα β ανάθεσης ή ρroject;
φαντάζομαι γίνεται μόνο όταν έχουν καλύψει τα ωράρια τους αυτοί που έχουν πρώτες αναθέσεις και παρόλα αυτά παραμένουν κενά. Σε διαφορετική περίπτωση μου φαίνεται αδιανόητο ο διευθυντής να δεσμεύσει από τώρα ώρες β ανάθεσης που δικαιωματικά ανήκουν στον οργανικά ανήκοντα στο σχολείο
Ας πούμε (άλλη περίπτωση) ότι οι ώρες του βγαίνουν με ά ανάθεση του υποψήφιου διευθυντή υπό την προυπόθεση όμως ότι θα εξοβελιστεί ο οργανικά ανήκων στο σχολείο (ολικά ή μερικά) Γίνεται αυτό;
Και αν οι οργανικά ανήκοντες πάρουν απόσπαση το καλοκαίρι; Πολλά ερωτήματα και διευκρινήσεις δεν βλέπω. Τόσο δύσκολο ειναι να δώσουν διευκρινήσεις;
οι διευθύνσεις ποιο τρόπο υπολογισμού θα διαλέξουν;
Έχει καθοριστεί η ημερομηνία για την εκλογή των διευθυντών στην δευτεροβαθμια και θα ειναι η ιδια για ολη την ελλαδα;
[Eγκύκλιος: "Δυνατότητα υποβολής αίτησης υποψηφιότητας για θέση Διευθυντή σχολικής μονάδας σύμφωνα με τη διάταξη της παρ. 4 του άρθρου 22 του ν.4327/2015 ( Α΄ 50 ), έχει ο εκπαιδευτικός εφόσον το ωρολόγιο πρόγραμμα της σ υ γ κ ε κ ρ ι μ έ ν η ς σχολικής μονάδας περιλαμβάνει αριθμό διδακτικών ωρών για τα μαθήματα πρώτης και δεύτερης ανάθεσης και της τυχόν δεύτερης ειδικότητας που αντιστοιχεί στον αριθμό ωρών υποχρεωτικού ωραρίου για το Διευθυντή".]
@larissaios
μάλλον "διαβάζεις" αυτό που θα ήθελες να διαβάσεις
σε καμία περίπτωση το υπουργείο δεν το νοιάζει αν θα εξοβελιστεί κάποιος. Ο βασικός στόχος είναι να πάρει και την τελευταία ώρα που μπορεί. Αυτό κάνει τώρα και γιαυτό λέει ότι ο δ/ντης να συμπληρώνει στο σχολείο που βάζει υποψήφιος. Ο εξοβελισμένος θα πάει να συμπληρώσει αλλού.
Έχει βγει εγκύκλιος με ολόκληρο προγραμματισμός. Οι εκλογές δ/ντων θα γίνουν στις 19/6 και υποδ/ντων στις 29/6
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%92%CE%9D%CE%A3%CE%A3465%CE%A6%CE%983-%CE%99%CE%A1%CE%A8/document?inline=true (https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%92%CE%9D%CE%A3%CE%A3465%CE%A6%CE%983-%CE%99%CE%A1%CE%A8/document?inline=true)
Που βλέπεις εσύ οτι ο διευθυντής που θα επιλεγει θα πάρει ώρες από αυτές που περισσεύουν από τους οργανικά ανήκοντες;
Απλώς, λέει οτι στο σχολείο που επιθυμεί να γίνει διευθυντής πρέπει να υπάρχουν τόσες ώρες (που θα τις πάρει με Α ή Β ανάθεση της βασικής ή/και της 2ης ειδικότητας) όσες είναι το υποχρεωτικό ωράριο του διευθυντή στο συγκεκριμμένο σχολείο.. Δε μπορεί δηλαδή ένας θεολόγος π,χ, να γίνει δ/ντής σε σχολείο που έχει 5 ώρες για ΠΕ01 και ο υποψήφιος υποχρεούται να κάνει 8 ώρες. Αν το σχολείο προσφέρει τις 8 ώρες τότε μπορεί να γίνει διευθυντής. Αν υπάρχει οργανικά τοποθετημένος ΠΕ 01 θα διατεθεί σε άλλο σχολείο για κάλυψη ωραρίου.
@ kinegiros
Αν είναι έτσι, όπως εσύ τα "διαβάζεις", γιατί το υπ. Παιδείας αναφέρεται σε ωρολόγιο πρόγραμμα της "συγκεκριμένης σχολικής μονάδας" (όπου θέτει υποψηφιότητα ο δείνα εκπ/κός) και ΔΕΝ αναφέρεται σε "ωρολόγιο πρόγραμμα" υπό την ευρύτερη έννοια, βάσει λ.χ. του τύπου του σχολείου (Γυμνάσιο ,ΓΕΛ, ΕΠΑΛ), όπου το (ωρολόγιο) πρόγραμμα είναι σ΄ όλη την επικράτεια το ίδιο;... Είναι κάτι παραπάνω από σαφές ότι με το τρόπο αυτό το Υπ. Παιδείας επιδιώκει συνδυαστικά α) και ο υποψήφιος Δ/ντής να καλύπτει πλήρες ωράριο στο σχολείο που τελικά θα επιλεγεί μέσω των διαθεσίμων ωρών Α' και Β΄ ανάθεσης στη συγκεκριμένη σχολική μονάδα και β) οι (κατ-) έχοντες οργανική να παραμείνουν κανονικά στις θέσεις τους... Γιατί ...σώνει και καλά θα πρέπει (;) να εξοβελισθούν κάποιοι εκπαιδευτικοί;
Αν είναι έτσι, ....τότε τι χρειαζόταν η διευκρινιστική εγκύκλιος; Λες να ....αγνοούν οι υποψήφιοι τις ώρες της κάθε ειδικότητας σε κάθε τύπο (Γυμνάσιο, ΓΕΛ, ΕΠΑΛ) σχολείου; (Γιατί σώνει και καλά να φύγει ο οργανικά τοποθετημένος όταν υπάρχει δυνατότητα και νέος Δ/ντής να προκύψει με βάση το ωρολόγιο πρόγραμμα της συγκεκριμένης σχολικής μονάδας (όπως επιθυμεί το Υπ. Παιδείας) και οι καθηγητές της σχολικής μονάδες να παραμείνουν στις θέσεις τους;
έχεις παρανοήσει την εγκύκλιο, κανείς δεν μπορεί να ξέρει από τώρα τι εκπαιδευτικούς θα έχουν του χρόνου σε κάθε σχολείο, έχουμε μεταθέσεις-αποσπάσεις κλπ ο υπολογισμός για τις ώρες του δ/ντη γίνετε χωρίς να υπολογίζουν τους εκπαιδευτικούς. Αυτοί θα πάρουν ότι αφήσει ο δ/ντης.
Αν - ο μη γένοιτο - το υπουργείο εννοεί την εγκύκλιο, σύμφωνα με τη δική σου ερμηνεία αγαπητέ kinegiros, τότε θίγονται καίρια συνάδελφοι που έχουν οργανική στο σχολείο και Α΄αναθέσεις. Πιστεύω πως ένας τέτοιος υ π ο ψ ή φ ι ο ς Διευθυντής δεν έχει καμία τύχη να ψηφιστεί αφού θα διώξει από το σχολείο εκτός από τον συνάδελφο με ίδιας ειδικότητας και συνάδελφο άλλης ειδικότητας που θα του πάρει τα μαθήματα Α΄ανάθεσης με μαθήματα Β΄ανάθεσης!... Ενδέχεται π.χ. - θεωρητικά μιλώντας - να επιλεγεί Δ/ντής απόφοιτος Πληροφορικής (ΠΕ20) του ΤΕΙ Μεσολογγίου και να πάρει αυτός τη διδασκαλία των Μαθηματικών (την οποία έχει με β΄ανάθεση) από τον ΠΕ03 (που την έχει με Α' ανάθεση)!!! Μιλάμε για γελιοποίηση, θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι... Είναι δυνατόν η ισχύουσα νομοθεσία (ν.1566 και Π.Δ 50) πάνε περίπατο με μια ερμηνευτική εγκύκλιο: Mη γένοιτο....
Καλησπέρα. Ερώτηση: Στις ειδικότητες των ξενόγλωσσων, στη δευτεροβάθμια αναφέρομαι, μετράει η ξένη γλώσσα της ειδικότητας τους, που αποτέλεσε προσόν διορισμού, π.χ. ένα ΠΕ05 (το παράδειγμα είναι ενδεικτικό) θα μετρήσουν και θα μοριοδοτηθούν τα γαλλικά; Ρωτώ γιατί μου φαίνεται πως κάπου είδα ότι μοριοδοτείται. Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο θα είναι αδικία για τους ΠΕ19-20 που δεν παίρνουν μόρια για γνώση υπολογιστών.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Σε ένα σχολείο με 10 καθηγητές και 2 υποψήφιους από το ίδιο σχολείο πόσο είναι το 20%, για να μπορέσει να συμμετέχει στη συνέχεια της διαδικασίας; Όταν δεν βγαίνει ακέραιος η στρογγυλοποίηση για πάνω από το μισό γίνεται στην ανώτερη βαθμίδα π.χ. 1,6 γίνεται 2 άτομα;
Πολλά ευχαριστώ για τις απαντήσεις και την ανοχή σας. Φέτος στο σχολείο μου λόγω συνταξιοδότησης του διευθυντή πήρε τη θέση του ο αρχαιότερος/η σε χρόνια και αποδείχτηκε βασιλικότερη του βασιλέως, εν τω μεταξύ έχει δημιουργήσει και μια αυλή υποτακτικών με ότι αυτό συνεπάγεται. Επιπρόσθετα, μετά βίας συγκεντρώνει 8 έτη διδακτικής υπηρεσίας, λόγω συνεχών αποσπάσεων σε διευθύνσεις. Αν ερμήνευσα σωστά την εγκύκλιο τα χρόνια που είναι κάποιος διευθυντής λαμβάνονται ως υπηρεσιακής καθοδήγησης και δεν μοριοδοτούνται ως διδακτικά έτη καθότι επικαλύπτονται. Άρα η φετινή χρονιά δεν υπολογίζεται για κάποιον αναπληρωτή διευθυντή ως διδακτική.
Επομένως μοριοδοτείται η χρονιά και ως διδακτική =1 μόριο και ως υπηρεσιακής καθοδήγησης = 0.5/τους μήνες, μολονότι επικαλύπτονται. Ευχαριστώ.
...............................................................................To καλύτερο είναι να επιλέγεται δ/ντής κάποιος που έχει υπηρετήσει στο σχολείο και το ξέρει και όχι ένας άγνωστος που εμφανίζεται ως "αλεξιπτωτιστής"! Νομίζω οτι ο 2ος δεν έχει ελπίδες να ψηφιστεί από το σύλλογο, εκτός εάν δεν υπάρχουν "αξιόλογες" υποψηφιότητες από τους ήδη υπηρετούντες στο σχολείο.
Το πρόβλημα θα συμβεί σε μικρά σχολεία και μόνο αν ο υποψήφιος έρχεται από αλλού.
Ναι πάντοτε ένας δ/ντης που ερχόταν από αλλού κανονικά έπαιρνε ώρες από τους οργανικά τοποθετημένους, άλλο αν στο τέλος δεν έκανε ώρες, τουλάχιστον μέχρι πριν 2-3 χρόνια. Τώρα δύσκολα δεν θα κάνει τις ώρες ο δ/ντης. Σε κάθε περίπτωση το πολύ ένας εκπαιδευτικός θα έχει πρόβλημα, οπότε ναι δεν θα πάρει την ψήφο του ενός, σημασία έχει ο δ/ντης του σχολείου να είναι άξιος και ικανός να επιτελέσει το έργο για το οποίο τον εκλέγουν, αυτό μετράει.
...................................................................................
Το έγραψα και παραπάνω, θεωρώ ότι δεν είναι νέο ότι ο διευθυντής παίρνει πρώτος ώρες και, αν χρειαστεί, ο οργανικά ανήκων στο σχολείο διατίθεται.
Υπήρχε κάποια αντίθετη πρόβλεψη στον Ν.1566 ή στα Π.Δ. 50 και 100;
Αυτό που γινόταν μέχρι τώρα ήταν ότι με την ανοχή των ΠΥΣΔΕ, δεν έκαναν όλοι οι διευθυντές το ωράριό τους, και έτσι δε δημιουργούσαν πρόβλημα στους οργανικά τοποθετημένους.
Παράδειγμα: Σε μικρό επαρχιακό γυμνάσιο (ένα τμήμα ανά τάξη, πώς τους ξέφυγε αυτό και δεν το έκλεισαν;;; ) ο διευθυντής είναι ΠΕ10.
Φέτος ξέρω ότι έκανε μόνο ΚΠΑ στη Γ'. Ε, δεν επιδίωξε να πάρει Ιστορία ως β' ανάθεση, όταν η δεύτερη φιλόλογος του σχολείου ήδη συμπλήρωνε αλλού κανα 10ωρο!
Το αν θα συνεχιστεί αυτή η "ανοχή" των ΠΥΣΔΕ, είναι άλλο θέμα...
edit: Με πρόλαβε ο kinegiros
Συγγνώμη που επιμένω, αλλά στη σελ 15 της εγκυκλίου κριτήριο 3 "Το κριτήριο της υπηρεσιακής κατάστασης, καθοδηγητικής και διοικητικής εµπειρίας αποτιµάται µε 14 µονάδες κατ’ ανώτατο όριο, οι οποίες κατανέµονται ως εξής α) Υπηρεσιακή κατάσταση: 11 µονάδες κατ’ ανώτατο όριο β) Διοικητική και καθοδηγητική εµπειρία: 3 µονάδες κατ’ ανώτατο όριο για τους Διευθυντές Σχολικών Μονάδων.
Δεν νομίζω πως αθροίζονται τα μόρια και για τις δυο περιπτώσεις για το ίδιο έτος από τη στιγμή που γίνεται κατανομή.
Tίποτε δεν είναι απόλυτο..
Και εάν υποθέσουμε ότι εκπαιδεύουμε τους μαθητές να είναι αφυπνισμένοι και να έχουν ανοιχτούς ορίζοντες, δεν ταιριάζει να αποκλείουμε εκ προοιμίου ότι κάποια εξωτερική υποψηφιότητα θα αποτελούσε αρνητική εξέλιξη για την πορεία της σχολικής μονάδας. Ίσα - ίσα που στον χώρο μας η ανανεώσεις είναι εξυγιαντικές. (Οι παγιωμένες καταστάσεις είναι που μας έχουν φέρει σε "εκπτωτικό" σημείο σαν κλάδο). Άλλωστε δεν λένε ότι ο πραγματικός χαρακτήρας του ανθρώπου φαίνεται όταν πάρει στα χέρια του "εξουσία" ή όταν αποκτήσει πολλά χρήματα;; ::) Ας δοκιμαστούν όσο το δυνατόν περισσότεροι και ας κερδίσει ο καλύτερος... να κερδίσει χρήματα με την καμία. Σε αυτογνωσία όμως και εμπειρίες οπωσδήποτε..
Tίποτε δεν είναι απόλυτο..Συμφωνώ, αλλά πιστεύω οτι αυτές οι περιπτώσεις θα είναι οι εξαιρέσεις και όχι ο κανόνας.
Και εάν υποθέσουμε ότι εκπαιδεύουμε τους μαθητές να είναι αφυπνισμένοι και να έχουν ανοιχτούς ορίζοντες, δεν ταιριάζει να αποκλείουμε εκ προοιμίου ότι κάποια εξωτερική υποψηφιότητα θα αποτελούσε αρνητική εξέλιξη για την πορεία της σχολικής μονάδας. Ίσα - ίσα που στον χώρο μας η ανανεώσεις είναι εξυγιαντικές. (Οι παγιωμένες καταστάσεις είναι που μας έχουν φέρει σε "εκπτωτικό" σημείο σαν κλάδο). Άλλωστε δεν λένε ότι ο πραγματικός χαρακτήρας του ανθρώπου φαίνεται όταν πάρει στα χέρια του "εξουσία" ή όταν αποκτήσει πολλά χρήματα;; ::) Ας δοκιμαστούν όσο το δυνατόν περισσότεροι και ας κερδίσει ο καλύτερος... να κερδίσει χρήματα με την καμία. Σε αυτογνωσία όμως και εμπειρίες οπωσδήποτε..
ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ Δ.Π.Ε Β ΑΘΗΝΑΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΔΙΕΥΘΥΝΤΩΝ ΣΧΟΛΙΚΩΝ ΜΟΝΑΔΩΝ
http://www.dipevath.gr/v3/index.php/menu2/diefthynti/5827-5827 (http://www.dipevath.gr/v3/index.php/menu2/diefthynti/5827-5827)
Μονιασμένοι οι συνάδελφοι στο 10ο Δ.Σ. Αμαρουσίου. 10 υποψηφιότητες. Λες γι' αυτό να λέγεται 10ο; :PΔεν ξέρουμε πόσοι είναι από το σχολείο και πόσοι εκτός, πρέπει όμως να είναι case study >:D θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τι έγινε τελικά
Η ημερομηνία εκλογών στη Δευτεροβάθμια θα πάει όσο πιο πίσω γίνεται, μήπως προλάβουν και ψηφίσουν (καταλλήλως...) όσοι επιστρέφουν από τη διαθεσιμότητα. Αυτός είναι και ο μοναδικός λόγος για τον οποίο δεν ανακοινώθηκε σήμερα το χρονοδιάγραμμα για τη Δευτεροβάθμια παρά μόνο για την Πρωτοβάθμια.
...πάντως κάπου έχουν αρχίσει να πέφτουν οι "εκβιασμοί" του τύπου: "αν δεν με ψηφίσεις θα αναγκαστώ να πάρω β' ανάθεση μαθήματα που έκανες και έτσι μετά εσύ θα έχεις πρόβλημα...και θα πρέπει να πηγαίνεις και σε άλλο σχολείο" :-X
Καλησπέρα. Στα περιφερειακά και μικρά σχολεία όλες οι ειδικότητες που δεν συμπλήρωναν με α΄ανάθεση το υποχρεωτικό ωράριο για διευθυντές έχουν "πέσει" πάνω στα project και διεκδικούν συμπλήρωση ωραρίου από εκεί. Να δω τους διευθυντές να κάνουν project και τι στον κόσμο...
...πάντως κάπου έχουν αρχίσει να πέφτουν οι "εκβιασμοί" του τύπου: "αν δεν με ψηφίσεις θα αναγκαστώ να πάρω β' ανάθεση μαθήματα που έκανες και έτσι μετά εσύ θα έχεις πρόβλημα...και θα πρέπει να πηγαίνεις και σε άλλο σχολείο" :-X
Από απειλές, άλλο τίποτα. Μερικοί εξακολουθούν προς τα πάνω να γλύφουν και προς τα κατω να δαγκώνουν, όπως έκαναν και πριν. Άλλοι πάλι μεταλλάχτηκαν ξαφνικα από κάμπιες σε πεταλούδες, με τραπεζώματα, κεράσματα, γλύκες κλπ. Η υπόθεση σηκώνει πολύ γέλιο. Δεν έχει νόημα το άκυρο, είναι σαν να μην είσαστε παρόντες στη ψηφοφορία. Μαυρίστε τους! >:(
Ε11) Το 65% συμμετοχής είναι ψηφίσαντες / εγγεγραμμένοι;
Α11) Όχι, είναι παρόντες (με δικαίωμα ψήφου) / εγγεγραμμένοι, για να μην σαμποταριστεί με αποχή η διαδικασία. Λογικά θα είναι 100% παντού εκτός απροόπτου. (!!!) (Σ.Σ. βλέπω από τώρα διθύραμβους Κουράκη για την καθολική αποδοχή και συμμετοχή στη διαδικασία)
Ας υποθέσουμε ότι εγγεγραμμένοι στους καταλόγους να ψηφίσουν για δ/ντή σε 1 σχολείο είναι 20 καθηγητές/δάσκαλοι [εξαιρουμένων των υποψηφίων].
Απουσιάζουν λόγω αδειών [??] οι 2.
Άρα παρουσιάζονται τη μέρα της εκλογής οι 18.
5 καθηγητές/δάσκαλοι θέλουν να απέχουν της διαδικασίας.
ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ;
α) Θα αρνηθούν να ψηφίσουν ενώ είναι παρόντες;
β) Θα ψηφίσουν και θα ρίξουν λευκό; Καθώς το άκυρο δεν προσμετράται στο σύνολο των ψήφων ΔΙΑ των οποίων θα διαιρεθεί το πλήθος των ψήφων που θα πάρει κάθε υποψήφιος.
Στην α) περίπτωση ,συμπληρώνεται το 66% που πρέπει να ψηφίσουν για να είναι έγκυρη η διαδικασία; [5/18 {72%} ή 7/20 {65%}]?
Στην β) περίπτωση τα έγκυρα ψηφοδέλτια θα είναι 13 ή 18 και ποιό είναι το "εκλογικό μέτρο" {20%} για να "περάσει" κάθε υποψήφιος στην επόμενη φάση; Το >13*20% {3 ψήφοι} ή >18*20% {4 ψήφοι}?
Νομίζω εύλογα ερωτήματα, ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!
Εν τέλει αυτή η ιστορία του να ψηφίσει ο Σύλλογος Διδασκόντων υπο τις σημερινές συνθήκες αμοραλισμού αποδεικνύεται μάπα...
Υπάρχουν περιπτώσεις που θα εκλεγούν διευθυντές κάποιοι χωρίς να έχουν την πλειοψηφία ψήφων από το σύλλογο κι αυτό γιατί για ελάχιστα μόριο από την προϋπηρεσία ή την διοικητική εμπειρία πχ για 2 μόρια μπορεί αθροιστικά να ξεπεράσουν αυτόν που θα πάρει την πλειοψηφία των ψήφων μέσα σε ένα σύλλογο. Θα ήθελα να ήξερα με τι "ψυχή" τι "σθένος" θα πάνε να αναλάβουν ως διευθυντές όταν θα ξέρουν ότι οι μισοί και πλέον του συλλόγου δεν τους θέλουν...
Όσο για τις συνδικαλιστικές παρατάξεις έχω να πω ότι είναι οι ίδιες βαθιά μέσα στην ιστορία γι αυτό και δεν βγάζουν άχνα..
Στο σύλλογο μας 13 ατομα εχουμε 4 υποψήφιους. Τέσσερις θα ψηφίσουν τον νυν γιατι έτσι τους βολεύει προσωπικά (ωραία κριτήρια). Κι ετςι βγαίνει. Πέφτουν όμως τηλέφωνα απο υποψήφιους διευθυντές εκπαίδευσης υπέρ άλλων υποψηφίων. Εχει σασπένς.Τελικά σε όλους τους συλλόγους κάπως έτσι είναι...κατά τα άλλα "νομίζουμε" ότι επειδή μας έβαλαν να ψηφίσουμε ότι "εκδημοκρατίστηκε" το σύστημα επιλογής των στελεχών. Τηλέφωνα πέφτουν, εκβιασμοί με το γάντι γίνονται και τι δεν γίνεται και στο τέλος θα κλείσουμε τα σχολειά και ούτε καλό καλοκαίρι δεν θα πούμε μεταξύ μας. Από τώρα παίρνω δραμαμίνες γιατί προβλέπω ότι στο τέλος θα σιχαθώ και τον εαυτό μου και δεν θα μπορώ να κρατηθώ.
Τελικά σε όλους τους συλλόγους κάπως έτσι είναι...κατά τα άλλα "νομίζουμε" ότι επειδή μας έβαλαν να ψηφίσουμε ότι "εκδημοκρατίστηκε" το σύστημα επιλογής των στελεχών. Τηλέφωνα πέφτουν, εκβιασμοί με το γάντι γίνονται και τι δεν γίνεται και στο τέλος θα κλείσουμε τα σχολειά και ούτε καλό καλοκαίρι δεν θα πούμε μεταξύ μας. Από τώρα παίρνω δραμαμίνες γιατί προβλέπω ότι στο τέλος θα σιχαθώ και τον εαυτό μου και δεν θα μπορώ να κρατηθώ.
Έχω κι εγώ μια απορία. Σε περίπτωση που δυο υποψήφιοι βγάλουν το ίδιο συνολικό αποτέλεσμα μετά την ψηφοφορία του συλλόγου δηλαδή, ας υποθέσουμε ότι και οι δυο πάρουν συνολικά 15 και 15 μόρια τότε τι γίνεται;
SOS Απευθύνομαι, κυρίως στον Patreas, γιατί στις 5/06 σε μια ανάρτηση στο φόρουμ αναφέρθηκε στις προϋποθέσεις εκλογής διευθυντών. Οι αναφορές αυτές πάνω στις οποίες στηρίζεσαι υπάρχουν κάπου επίσημα; Ρωτώ γιατί συμβαίνει το εξής: Υποψήφιοι διευθυντές για δευτεροβάθμια αποσπασμένοι χρόνια σε γραφεία επικαλούνται πως βρίσκονταν εκεί για τις ανάγκες της υπηρεσίας και άρα διεκδικούν μετρήσιμα διδακτικά έτη. Πήρα το υπουργείο στα τηλέφωνα που αναφέρονται πάνω στην εγκύκλιο και ήταν κατηγορηματικά αρνητικοί. Τα έτη δεν μετριούνται, ούτε οι καλοκαιρινοί μήνες, αν στο έγγραφο της διάθεσης αναφέρεται διάθεση μέχρι 31/08. Όλα αυτά, όμως, αφορούν προφορική επικοινωνία και με παρέπεμψαν στην εγκύκλιο. Εκεί, όμως, δεν υπάρχουν αυτές οι διευκρινίσεις. Ασχολούμαι με το θέμα γιατί υπάρχουν στην διεύθυνση που υπηρετώ τέτοιες περιπτώσεις.
Οκ στο δικό μου τον σύλλογο και στον σύλλογο του Sellas φαίνεται γίνονται ευτράπελα.
Μιλώντας και ζώντας λοιπόν την εξαίρεση φαίνεται έχω να πω ότι θα ένιωθα πως σε κάθε περίπτωση αποφασίζει ο σύλλογος αν πραγματικά με άφηναν να αποφασίσω, χωρίς τηλεφωνήματα, ή προσωπικές προσεγγίσεις κτλ. Θα μου αρκούσε κάθε υποψήφιος να αυτοπαρουσιαστεί και να μου αναλύσει τις προθέσεις του ή τις θέσεις του ως προς τα θέματα του σχολείου (μαθητών και συναδέλφων). Αυτό θα μπορούσαν να κάνουν κι έτσι να αισθανθώ τουλάχιστον ως αυτόβουλο άτομο με νοημοσύνη και αξιοπρέπεια.
εδώ σήμερα ήθελαν στο σχολείο να μας επιβάλουν να είμαστε εφορευτική επιτροπή....τι γίνεται αν δεν υπάρχει προθυμία συμμετοχής; ο νόμος λέει μέχρι 3 άτομα ή 3 σκέτο;
Έχω κι εγώ μια απορία. Σε περίπτωση που δυο υποψήφιοι βγάλουν το ίδιο συνολικό αποτέλεσμα μετά την ψηφοφορία του συλλόγου δηλαδή, ας υποθέσουμε ότι και οι δυο πάρουν συνολικά 15 και 15 μόρια τότε τι γίνεται;Την ίδια απορία έχω κι εγώ και πολύ φοβάμαι μήπως στο δικό μου σχολείο συμβεί κάτι ανάλογο με αυτό που ανέφερες!!!
............................Ενδέχεται σε σχολεία με "αυταρχικό" διευθυντή, ο οποίος όμως διαθέτει "κουκιά", να μην "τολμούν" κάποιοι άλλοι να βάλουν υποψηφιότητα, μήπως και τους βγει "ξινό" σε περίπτωση που επανεκλεγεί ο νυν διευθυντής και τους έχει μετά "στη μπούκα"! :( :o
Ναι όπου βλέπουμε 1 υποψηφιότητα ίσως είναι γιατί οι συνάδελφοι δεν διεκδικούν ή γιατί εν τέλει δεν τους αφήνουν να διεκδικήσουν. Δυστυχώς τα "παρασκήνια" καλά κρατούν ακόμη....είναι άλλωστε επιβεβαιωμένο πως το "παλιό" μέχρι να ξεψυχήσει προσπαθεί με νύχια και με δόντια να κρατηθεί.
.............................
Απίστευτη γραφειοκρατία και ανοργανωσιά από πλευράς του υπουργείου. Κάθε μέρα αλλάζουν τα σχετικά έγγραφα. 10 φορές πρέπει να γραφούν τα ίδια πράγματα. Καθρεφτάκι για ιθαγενείς οι εκλογές των Διευθυντών.Καθρεφτάκι για ιθαγενείς αναπληρωτές οι εκλογές των Διευθυντών....σωστό
Καθρεφτάκι για ιθαγενείς αναπληρωτές οι εκλογές των Διευθυντών....σωστόΈτσι, λευκό (με χλωρίνη).
να γιατί δεν πρέπει οι αναπληρωτές να ψηφίσουν αφού η διαδικασία συνιστά εμπαιγμό για τους επισφαλώς εργαζόμενους εκπαιδευτικούς....να σας κάνουμε να νιώθετε ισότιμοι με τους μόνιμους, εσάς που του χρόνου δεν ξέρετε που και αν θα δουλεύετε...εσείς που αν πάρετε αναρρωτική χάνετε και το ένσημο...λευκό και άκυρο συνάδελφοι στον θεσμικό εμπαιγμό μας
Σύμφωνα με πληροφορίες του candianews.gr στις σημερινές εκλογές ψήφισαν 24 εκπαιδευτικοί. Λευκά βρέθηκαν 14 ψηφοδέλτια. Η κ. Συραγώ Χορταριά νυν Διευθύντρια του σχολείου πήρε 7 ψήφους κι ο κ. Απόστολος Κλινάκης 3 ψήφους.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CF%84%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CF%81%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BA-%CE%B1%CF%80%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BD%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82#ixzz3cg207TsF
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
Σύμφωνα με ΑΔΑ: 60ΕΜ465ΦΘ3-Λ21
«5. Οι πίνακες εκλογέων αποτελούνται από όλους τους εκπαιδευτικούς (μόνιμους και αναπληρωτές) που κατά την ημέρα της διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στην εν λόγω σχολική μονάδα..."
Άρα 18 στους πίνακες εκλογέων (οι οποίοι -σε παγκόσμια πρωτοτυπία- μέχρι τελευταία στιγμή μπορεί να αλλάζουν), 18 και οι παρόντες στη συνεδρίαση, 100% συμμετοχή (σύμφωνα με τη λογική τους).
Το λευκό προσμετράται στα έγκυρα. Άρα αν αρνηθούν να ρίξουν ψήφο στην κάλπη (απλά δηλώσουν παρών/παρούσα), τότε τα έγκυρα θα είναι (το πολύ) 13, ενώ αν ρίξουν λευκό τότε τα έγκυρα θα είναι (το πολύ) 18 και επί αυτών θα πρέπει κάποιος να ξεπερνάει το 20%, δηλ. να έχει 3 ή 4 ψήφους αντιστοίχως.
Κι αν από τους 18 οι 7 δηλώσουν παρών/παρούσα (και δεν ψηφίσουν);
Δεν περιμένουν και μέχρι τις 15:00 να ανοιχτεί η καλπη; (-κη διαδικασία)
.....υπέρ ποιού όμως...
γενικά το να μην πάρεις μέρος στην διαδικασία δεν έχει νόημα, αν θέλεις να δείξεις την δυσαρέσκια σου καλύτερο είναι το λευκό γιατί μετράει
Αν κάποιο σχολειο βθμιας έχει δυο υποψήφιους ο ένας εκ των οποίων απορρίφθηκε επειδή είχε μικρή προϋπηρεσία,
και ο μοναδικός τελικα υποψήφιος δεν λάβει το 20% του συλλόγου, τότε υπάρχει δυνατότητα να οριστεί ο δεύτερος υποψήφιος διευθυντής ;
Ευχαριστω
υπέρ ποιού όμως...
δεν είναι έτσι καλέ μου ΚinegirosΑν ρίξεις άκυρο διευκολύνεις αυτούς που δεν ειναι ικανοί να βγουν γιατι με λιγότερες ψήφους πιο εύκολα θα φταςουν στο 20%. Αν ρίξεις λευκό τους δυσκολευεις και χρειάζονται περισσότερες ψήφους για να φτάσουν στο 20%. Με λευκό τους μαυριζεις δηλαδή, με άκυρο μονο τον εαυτό σου ακυρώνεις. Ένας τρόπος να ακυρωθούν όλοι οι υποψήφιοι ειναι να μοιραστούν το ίδιο οι ψήφοι, ταυτόχρονα να ειναι κατω του 20% όλοι και οι υπόλοιπες ψήφοι λευκές. Απλά μετα θα ξαναγίνουν εκλογές σε τρεις μήνες.
Εφόσον δεν θέλω ή δεν θεωρώ κανέναν από τους υποψηφίους άξιο για διευθυντή η καλύτερη έκφραση της άποψης μου είναι είτε με άκυρο, είτε με αποχή. Διότι απλά ρίχνοντας λευκό πριμοδοτώ έναν από τους δυο υποψηφίους που έχει τα περισσότερα "αντικειμενικά" μόρια. Για κάνε μερικές δοκιμές με αυτό το εξελόφυλλο που κυκλοφορεί ώς έντυπο καταγραφής των αποτελεσμάτων από τον Alfavita και θα καταλάβεις τι λέω.
Το αρμόδιο αυτοτελές τμήμα έχει κατακλυστεί από ερωτήματα και απορίες που υποβάλλουν συνεχώς οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης. Είναι ανθρωπίνως αδύνατον να δοθούν γραπτές απαντήσεις σε όλα τα ερωτήματα και δουλεύει σύννεφο το «προφορικό». Οι απαντήσεις στα ζητήματα που δεν είναι σαφή ούτε στον Νόμο ούτε στην Υ.Α. ούτε στις διευκρινίσεις δίδονται κατευθείαν από το γραφείο Κουράκη (επίσης στο «προφορικό»). Φυσικά, όπως έχουμε δει πολλάκις στο Υπουργείο Παιδείας, κάτι τέτοιο δεν κατοχυρώνει κανέναν (το λιγότερο που θα μπορούσα να πω, μιας και το όλο σκηνικό δεν διαφέρει από πρακτικές προηγούμενων ηγεσιών). Προκειμένου, όμως, να εμφανιστούν ότι όλα είναι υπό έλεγχο, δεν δίδονται πολλές έγγραφες διευκρινίσεις (πάντα σε σχέση με τον όγκο των ερωτημάτων).Ας υποθέσουμε ότι εγγεγραμμένοι στους καταλόγους να ψηφίσουν για δ/ντή σε 1 σχολείο είναι 20 καθηγητές/δάσκαλοι [εξαιρουμένων των υποψηφίων].
Ακολουθούν κάποιες ερωτήσεις που υπεβλήθησαν και απαντήσεις που δόθηκαν προφορικώς (όπως μου τα μετέφεραν, οι απαντήσεις μπορεί να μην είναι αυτολεξεί, αλλά η ουσία παραμένει):
Ε10) Σε περίπτωση απόλυτης ισοβαθμίας υποψηφίων για την ίδια Σχολική Μονάδα και από τη στιγμή που δεν αναφέρεται κάποιο προβάδισμα κατά κριτήριο, ποιος επιλέγεται για τη θέση του Διευθυντή;
Α10) Ελπίζουμε να μην τύχει τέτοια περίπτωση. (!!)
Ε11) Το 65% συμμετοχής είναι ψηφίσαντες / εγγεγραμμένοι;
Α11) Όχι, είναι παρόντες (με δικαίωμα ψήφου) / εγγεγραμμένοι, για να μην σαμποταριστεί με αποχή η διαδικασία. Λογικά θα είναι 100% παντού εκτός απροόπτου. (!!!) (Σ.Σ. βλέπω από τώρα διθύραμβους Κουράκη για την καθολική αποδοχή και συμμετοχή στη διαδικασία)
Απουσιάζουν λόγω αδειών [??] οι 2.
Άρα παρουσιάζονται τη μέρα της εκλογής οι 18.
5 καθηγητές/δάσκαλοι θέλουν να απέχουν της διαδικασίας.
ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ;
α) Θα αρνηθούν να ψηφίσουν ενώ είναι παρόντες;
β) Θα ψηφίσουν και θα ρίξουν λευκό; Καθώς το άκυρο δεν προσμετράται στο σύνολο των ψήφων ΔΙΑ των οποίων θα διαιρεθεί το πλήθος των ψήφων που θα πάρει κάθε υποψήφιος.
Στην α) περίπτωση ,συμπληρώνεται το 66% που πρέπει να ψηφίσουν για να είναι έγκυρη η διαδικασία; [5/18 {72%} ή 7/20 {65%}]?
Στην β) περίπτωση τα έγκυρα ψηφοδέλτια θα είναι 13 ή 18 και ποιό είναι το "εκλογικό μέτρο" {20%} για να "περάσει" κάθε υποψήφιος στην επόμενη φάση; Το >13*20% {3 ψήφοι} ή >18*20% {4 ψήφοι}?
Νομίζω εύλογα ερωτήματα, ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!
Σύμφωνα με ΑΔΑ: 60ΕΜ465ΦΘ3-Λ21Κι αν από τους 18 οι 7 δηλώσουν παρών/παρούσα (και δεν ψηφίσουν);
«5. Οι πίνακες εκλογέων αποτελούνται από όλους τους εκπαιδευτικούς (μόνιμους και αναπληρωτές) που κατά την ημέρα της διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στην εν λόγω σχολική μονάδα..."
Άρα 18 στους πίνακες εκλογέων (οι οποίοι -σε παγκόσμια πρωτοτυπία- μέχρι τελευταία στιγμή μπορεί να αλλάζουν), 18 και οι παρόντες στη συνεδρίαση, 100% συμμετοχή (σύμφωνα με τη λογική τους).
Το λευκό προσμετράται στα έγκυρα. Άρα αν αρνηθούν να ρίξουν ψήφο στην κάλπη (απλά δηλώσουν παρών/παρούσα), τότε τα έγκυρα θα είναι (το πολύ) 13, ενώ αν ρίξουν λευκό τότε τα έγκυρα θα είναι (το πολύ) 18 και επί αυτών θα πρέπει κάποιος να ξεπερνάει το 20%, δηλ. να έχει 3 ή 4 ψήφους αντιστοίχως.
Δεν περιμένουν και μέχρι τις 15:00 να ανοιχτεί η καλπη; (-κη διαδικασία)
τότε η δύναμη είναι 11 άτομα άρα θα έχεις το πολύ 11 έγγυρα ψηφοδέλτια
γενικά το να μην πάρεις μέρος στην διαδικασία δεν έχει νόημα, αν θέλεις να δείξεις την δυσαρέσκια σου καλύτερο είναι το λευκό γιατί μετράει
η εφορευτική πρέπει να ανοίξει την κάλπη, οι συνάδελφοι δεν είναι υποχρεωτικό να μείνουν μέχρι τότε.
Κι εγώ νόμιζα ότι σε περίπτωση μη εκλογής διευθυντή μετα ορίζει το πυσδε, αλλά το άκουσα ήδη 2 φορές ότι ξαναγίνονται εκλογές.Από την ίδια Υ.Α. (τελευταιο άρθρο 18):
Αν ρίξεις άκυρο διευκολύνεις αυτούς που δεν ειναι ικανοί να βγουν γιατι με λιγότερες ψήφους πιο εύκολα θα φταςουν στο 20%. Αν ρίξεις λευκό τους δυσκολευεις και χρειάζονται περισσότερες ψήφους για να φτάσουν στο 20%. Με λευκό τους μαυριζεις δηλαδή, με άκυρο μονο τον εαυτό σου ακυρώνεις. Ένας τρόπος να ακυρωθούν όλοι οι υποψήφιοι ειναι να μοιραστούν το ίδιο οι ψήφοι, ταυτόχρονα να ειναι κατω του 20% όλοι και οι υπόλοιπες ψήφοι λευκές. Απλά μετα θα ξαναγίνουν εκλογές σε τρεις μήνες.
Αν ρίξεις άκυρο διευκολύνεις αυτούς που δεν ειναι ικανοί να βγουν γιατι με λιγότερες ψήφους πιο εύκολα θα φταςουν στο 20%. Αν ρίξεις λευκό τους δυσκολευεις και χρειάζονται περισσότερες ψήφους για να φτάσουν στο 20%. Με λευκό τους μαυριζεις δηλαδή, με άκυρο μονο τον εαυτό σου ακυρώνεις. Ένας τρόπος να ακυρωθούν όλοι οι υποψήφιοι ειναι να μοιραστούν το ίδιο οι ψήφοι, ταυτόχρονα να ειναι κατω του 20% όλοι και οι υπόλοιπες ψήφοι λευκές. Απλά μετα θα ξαναγίνουν εκλογές σε τρεις μήνες.
παραδειγμα:
σε συλλογο 30 εκλεκτορων οι 6 ψηφιζουν τον μοναδικο υποψηφιο και νυν διευθυντη (η κλικα του δηλαδη -βολεμενοι-κοπανατζηδες - γλειφτες -παρτακηδες -χαφιεδες κλπ κλπ μη μου πεις οτι δεν εχεις συναντησει τετοιους)
24 ριχνουν λευκο (θα μπορουσαν να γραψουν κατεβατα εναντιον του διευθυντη, και τεκμηριωμενα να αποδειξουν οτι ειναι ανικανος απο καθε αποψη για τη θεση αυτη, τωρα το μονο που μπορουν να κανουν ειναι να ριξουν ενα αδιαφορο-χωρις αποψη λευκο)
ποιος θα εκλεγει διευθυντης οεο;
Υ.Γ. μου αρεσει που μερικοι μιλανε για "αμεση δημοκρατια" με αυτο το συστημα, ειναι αυτο που λεμε "οι λεξεις χανουν το νοημα τους"
μου αρεσει που μερικοι μιλανε για "αμεση δημοκρατια" με αυτο το συστημα, ειναι αυτο που λεμε "οι λεξεις χανουν το νοημα τους"
Θα διαφωνήσω άμεση δημοκρατία είναι να επιλέγω εγώ σε ποιόν εκχωρώ την εξουσία για να υλοποιήσει αυτά που όλοι μαζί συμφωνήσαμε.
Θα διαφωνήσω άμεση δημοκρατία είναι να επιλέγω εγώ σε ποιόν εκχωρώ την εξουσία για να υλοποιήσει αυτά που όλοι μαζί συμφωνήσαμε.
παραδειγμα:Έτσι περίπου ειναι και στο δικό μου σύλλογο. Λίγοι βολεμένοι παρτακηδες-κοπανατζήδες θα ψηφίσουν νυν, οι υπόλοιποι θέλουν απλά να μην ειναι ο νυν γιατι ειναι ανίκανος. Αν υπάρχουν άλλοι/άλλος υποψήφιοι/-ος και δεν ειναι ούτε αυτοί ικανοί τότε οι υπόλοιποι 24 απέχουν, δεν εξασφαλίζεται το 65 % και η διαδικασία επαναλαμβάνεται σε 3 μήνες, αλλά με ενα σαφές μηνυμα: κανένας τους δεν ειναι ικανός.
σε συλλογο 30 εκλεκτορων οι 6 ψηφιζουν τον μοναδικο υποψηφιο και νυν διευθυντη (η κλικα του δηλαδη -βολεμενοι-κοπανατζηδες - γλειφτες -παρτακηδες -χαφιεδες κλπ κλπ μη μου πεις οτι δεν εχεις συναντησει τετοιους)
24 ριχνουν λευκο (θα μπορουσαν να γραψουν κατεβατα εναντιον του διευθυντη, και τεκμηριωμενα να αποδειξουν οτι ειναι ανικανος απο καθε αποψη για τη θεση αυτη, τωρα το μονο που μπορουν να κανουν ειναι να ριξουν ενα αδιαφορο-χωρις αποψη λευκο)
ποιος θα εκλεγει διευθυντης οεο;
Υ.Γ. μου αρεσει που μερικοι μιλανε για "αμεση δημοκρατια" με αυτο το συστημα, ειναι αυτο που λεμε "οι λεξεις χανουν το νοημα τους"
Ποσό παράλογο ειναι ότι για να χτυπήσεις μια κλίκα 5-6 ατόμων παρτακηδων-βολεμένων-κοπανατζηδων πρέπει όλοι οι υπόλοιποι στο σύλλογο να συνεννοούνται μεταξύ τους για να έχουν ενιαία γραμμή, αλλιώς ο νυν επανεκλέγεται κι ας ειναι ανίκανος. Έπρεπε να εξασφαλίζει το 50% των ψήφων, οχι το 20%. Σε κάθε σχολείο το 20% ειναι η κλίκα που περιγράψαμε πιο πάνω :-\ :oΚαθόλου παράλογο και έτσι θα έπρεπε να είναι. Οι πολλοί θα μπορούσαν να συνεννοηθούν και να αντιδράσουν με την ψήφο τους υπό τις εξής προϋποθέσεις:
Ποσό παράλογο ειναι ότι για να χτυπήσεις μια κλίκα 5-6 ατόμων παρτακηδων-βολεμένων-κοπανατζηδων πρέπει όλοι οι υπόλοιποι στο σύλλογο να συνεννοούνται μεταξύ τους για να έχουν ενιαία γραμμή, αλλιώς ο νυν επανεκλέγεται κι ας ειναι ανίκανος. Έπρεπε να εξασφαλίζει το 50% των ψήφων, οχι το 20%. Σε κάθε σχολείο το 20% ειναι η κλίκα που περιγράψαμε πιο πάνω :-\ :o
Καθόλου παράλογο και έτσι θα έπρεπε να είναι. Οι πολλοί θα μπορούσαν να συνεννοηθούν και να αντιδράσουν με την ψήφο τους υπό τις εξής προϋποθέσεις:
1ον να υπάρχει υποψήφιος τον οποίο θα μπορούν να ψηφίσουν.
2ον να έχουν σχέσεις μεταξύ τους οι συνάδελφοι και να επικοινωνούν. Αυτή η προϋπόθεση είναι νομίζω η πιο σημαντική γιατί ακόμη και στην περίπτωση που δεν υπάρχει άξιος υποψήφιος μπορούν όπως σωστά λες -αν καταλαβαίνω καλά - καλύτερα να απέχουν για μην εκλεγεί κανείς και να είναι σαφές το μήνυμα.
Για να επαναληφθεί η διαδικαςια με σαφές το μηνυμα πρέπει μα απέχουν το > 35%. Ούτε λευκό ούτε άκυρο (νομίζω;). Εκτός εάν μοιραστούν έτσι οι ψήφοι που κανένας να μη συγκεντρώνει το20%, τα υπόλοιπα λευκά.
Παράλογο ειναι οι πολλοί να ειναι αναγκασμένοι να ακολουθούν ενιαία γραμμή για να χτυπήσουν το 20% που ειναι μια κλίκα κοπανατζηδων-βολεμένων-γλειφτων-παρτακηδων, γιατι και μονο το οριακό 20% έπρεπε να τους αποκλείει χωρίς να χρειάζεται οι υπόλοιποι να συνεννοούνται μεταξύ τους.
Συμφωνώ για την αρνητική ψήφο, αλλά αυτή τη στιγμή δεν την εχουμε. Το μαύρισμα τωρα γίνεται με άλλα χρωματα αναλόγως: λευκό, άκυρο, αποχή
Αν δουλέψω του χρόνου πάλι αναπληρώτρια να κάνω και απεργία, προς το παρόν σε 20 μερες απολυόμαστε.
Ναι, ψηφίσαμε αυτούς που λες και συμμετοχή πληρώσαμε, πυσδε, ΕΛΜΕ.
Συγνώμη για να καταλάβω η "χαζιά" το θέμα μας είναι η κατάλυση του Κοινοβουλευτισμού;
Δηλαδή τι προτείνεις να κάνουμε την άλλη Παρασκευη;
Γι' αυτό στις συνεδριάσεις των συλλόγων διδασκόντων που έχουν θέμα τη ψηφοφορία για τη μοριοδότηση υποψήφιων διευθυντών ως Δ.Σ. της Ε.Λ.Μ.Ε. Χανίων προτείνουμε σε όσους συναδέλφους προσανατολίζονται να υποστηρίξουν με τη ψήφο τους κάποια υποψηφιότητα, χωρίς να εμπλακούν σε άγονες "κοινοβουλευτικού χαρακτήρα" αντιπαραθέσεις, με αίσθηση δημοκρατικής ευθύνης να προτιμήσουν τους υποψήφιους που δεσμεύονται και στοιχειωδώς δίνουν τις εγγυήσεις πως:
α) θα αναγνωρίσουν το σύλλογο διδασκόντων ως κυρίαρχο όργανο του σχολείου σε διοικητικά, εκπαιδευτικά και παιδαγωγικά ζητήματα, φυσικά σε συνεργασία με τους μαθητές και τους γονείς τους, που θα πρέπει να έχουν λόγο στα ζητήματα που τους αφορούν και τα ανάλογα δικαιώματα.
β) δε θα εφαρμόσουν κανένα αξιολογικό και πειθαρχικό πλαίσιο εις βάρος συναδέλφων και στην ανάγκη θα έλθουν σε σύγκρουση με τη διοίκηση, αν τους δοθούν τέτοιες εντολές και κατευθύνσεις, και
γ) θα αγωνιστούν μαζί με την ΟΛΜΕ, την ΕΛΜΕ και τους εκπαιδευτικούς του σχολείου, για να επιτευχθούν οι στόχοι του εκπαιδευτικού κινήματος, για ένα δημόσιο σχολείο που θα χωρά όλους τους μαθητές, όλους τους εκπαιδευτικούς, όλη τη γνώση.
Για τις περιπτώσεις, τέλος, υποψήφιων διευθυντών που το προηγούμενο διάστημα εκδήλωσαν αντιδημοκρατικές, αυταρχικές συμπεριφορές απέναντι σε συναδέλφους και έχουν επώνυμα καταγγελθεί από τα συνδικαλιστικά όργανα των εκπαιδευτικών ή τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς στα σχολεία, καλό είναι ο σύλλογος διδασκόντων να απορρίψει συλλογικά την υποψηφιότητά τους. Αν ένας τέτοιος αντιδημοκρατικός διευθυντής είναι ο μόνος υποψήφιος, καλό είναι οι συνάδελφοι να μην παίρνουν μέρος στη ψηφοφορία ή να ψηφίσουν λευκό, ώστε να πέφτει το ποσοστό στήριξης του από το σύλλογο διδασκόντων.
όχι, το θέμα είναι να καταλάβεις ότι δεν είναι αμεσηδημοκρατία αυτό που γίνεται, και να μην ξαναπιάσεις αυτήν την λέξη στο στόμα σου, γινόμενη έτσι παπαγαλάκι παραπλάνησης και παίζοντας το πολιτικό παιχνίδι των συριζαίων.???????
???????
Η άμεση δημοκρατία έλκει την καταγωγή της από την αθηναϊκή δημοκρατία της κλασικής εποχής, όπου η συνέλευση όλων των πολιτών της αθηναϊκής πόλης-κράτους λάμβανε τις πολιτικές αποφάσεις (ΕΔΩ ΟΡΙΖΕΤΑΙ Η ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ) και για την εκτέλεσή τους (ΕΔΩ ΞΕΚΙΝΑ ΝΑ ΟΡΙΖΕΤΑΙ Η ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΑΥΤΟ) όριζε κάποιους αξιωματούχους άμεσα ανακλητούς και ελέγξιμους, με περιορισμένη διάρκεια θητείας, προκειμένου να μην «επαγγελματοποιηθούν» ως πολιτικοί ηγέτες. Για τον ίδιο λόγο η μεγάλη πλειονότητα των αξιωματούχων επιλεγόταν με κλήρωση, ανά τακτά χρονικά διαστήματα, από το σύνολο των συμμετεχόντων στην εκκλησία του δήμου.
heko, heco1, heco2 ... heco5, papore, papore2, papore3 και δεν εχουν τελειωμο τα trolls που γεννας..
ρε φιλε μπραβο, μας κανεις και γελαμε λιγο εδω μεσα. το παλευεις απο δω, το παλευεις απο κει, εχεις κολλησει με τις ψηφοφοριες σου μεσα στο pde που μονο τι ειδους τυροπιτες να εχει το κυλικειο δεν εχεις βαλει στα ερωτηματα...
μας βομβαρδιζεις με δοκιμια και αμεσες δημοκρατιες λες και ζεις σε λαθος πολιτευμα.
συριζαιος, πασοκος, νεοδημοκρατης και αλλα πρασιναλογα που λες πολιτικοποιουν την κουβεντα και δεν προσφερουν σε ενα φορουμ που εχει αλλο σκοπο.
τεσπα, οι administrators παλι θα επιληφθουν...
(με δοση χιουμορ ολα τα παραπανω) ;D
Στα δύο σχολεία που υπηρετώ φέτος στην Α/θμια αποχωρούν οι παλιοί διευθυντές. Ο ένας ήταν 8 χρόνια και ο άλλος 6. Αν και ο καινούριος τρόπος ανέδειξε πολλές παθογένειες της εκπαιδευτικής κοινότητας, τον επικροτώ. Θεωρώ επίσης πως πρέπει να θεσπιστεί ανώτερο όριο θητείας Δ/ντων στα 4 ή 6 χρόνια. Ουδείς αναντικατάστατος όσο καλός και αν είναι.Συνάδελφε πώς πιστεύεις ότι θα μπορέσει ο εκπαιδευτικός κόσμος να αντισταθεί στη νέα σχεδιαζόμενη αξιολόγηση, όταν θα έχει συναινέσει στην αξιολόγηση των διευθυντών; Η οποία δεν είναι και ουσιαστική για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους: ένα 20% του συλλόγου είναι αρκετό για την επανεκλογή κάποιου, ιδίως όταν είναι μοναδικός υποψήφιος. Αλλά και μοναδικός να μην είναι η γνώμη του συλλόγου μετρά κατά 33% μόνο. Επίσης οι νέοι διευθυντές πόσο διατεθειμένοι θα είναι να αρνηθούν την εφαρμογή όλου αυτού του αντιεκπαιδευτικού πλαισίου που συνοδεύει το Νέο Λύκειο κλπ; Θεωρούν τους εαυτούς τους ισότιμα μέλη του συλλόγου ή μάνατζερ του σχολείου που αποφασίζουν και διατάσσουν κατά το δοκούν; Τι λέτε γι` αυτά;
Συνάδελφε πώς πιστεύεις ότι θα μπορέσει ο εκπαιδευτικός κόσμος να αντισταθεί στη νέα σχεδιαζόμενη αξιολόγηση, όταν θα έχει συναινέσει στην αξιολόγηση των διευθυντών; Η οποία δεν είναι και ουσιαστική για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους: ένα 20% του συλλόγου είναι αρκετό για την επανεκλογή κάποιου, ιδίως όταν είναι μοναδικός υποψήφιος.Αν δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος, μάλλον ο νυν διευθυντής είναι "καλός".
Θεωρούν τους εαυτούς τους ισότιμα μέλη του συλλόγου ή μάνατζερ του σχολείου που αποφασίζουν και διατάσσουν κατά το δοκούν;Δεν έχει σημασία τι "θεωρούν τους εαυτούς τους", αλλά τι ορίζει το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο. Αυτή τη στιγμή, το ανώτερο όργανο του σχολείου είναι ο Σύλλογος. Αν κάποιος Σύλλογος κάνει αποδεκτό το παράνομο "αποφασίζω και διατάζω" είναι πρόβλημά του. Οι προηγούμενοι κυβερνώντες ήθελαν να μετατρέψουν τους διευθυντές σε μάνατζερ, αλλά ευτυχώς τους σταματήσαμε στις 25 Γενάρη.
Επίσης οι νέοι διευθυντές πόσο διατεθειμένοι θα είναι να αρνηθούν την εφαρμογή όλου αυτού του αντιεκπαιδευτικού πλαισίου που συνοδεύει το Νέο Λύκειο κλπ;Μήπως μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένη;
Οι προηγούμενοι ήθελαν να κάνουν τους διευθυντές μάνατζερ, αλλά ευτυχώς τους σταματήσαμε στις 25 Γενάρη.Είναι, λοιπόν, σαφές σε όλους μας ότι -σε ό,τι αφορά την Α'θμια- το 80% και βάλε των προηγούμενων που ήθελαν να κάνουν τους διευθυντές μάνατζερ ήταν "καλοί"και καλώς έπραξαν;
Αν δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος, μάλλον ο νυν διευθυντής είναι "καλός".
Αν ο νυν διευθυντής είναι σούργελο, ένας δεύτερος υποψήφιος θα στηριχθεί από το Σύλλογο και θα κερδίσει τη θέση, πράγμα που με τη συνέντευξη πιθανότατα δε θα γινόταν. (Αυτό μάλλον θα γίνει στο προηγούμενο σχολείο μου)
Στο σχολείο μου είναι ένας υποψήφιος, θερμός οπαδός της αξιολόγησης που ονειρεύεται τη στιγμή που θα γίνει μάνατζερ. Οι μόνιμοι δεν έχουμε αρκετή προυπηρεσία για να βάλουμε υποψηφιότητα, ενώ οι υπόλοιποι είναι αναπληρωτές.
Αυτό που λες θα ήταν το "υγιές" που θα μπορούσε να συμβεί σε μια κάπως "υγιή" κοινότητα. Δυστυχώς εγώ από προσωπική εμπειρία βλέπω να συμβαίνει το αντίθετο. "Θεοί και δαίμονες" έχουν βαλθεί να "πείσουν είτε με το καλό, είτε με το στανιό" να μην ψηφίσουμε τον νεο υποψήφιο. Το πιθανότερο λοιπόν στη δική μας περίπτωση είναι να επανεκλέγει ο "παλιός καλός" και έτσι να διαιωνιστεί μια κατάσταση καθόλου ευχάριστη.
Αν ο νυν διευθυντής είναι σούργελο, ένας δεύτερος υποψήφιος θα στηριχθεί από το Σύλλογο και θα κερδίσει τη θέση, πράγμα που με τη συνέντευξη πιθανότατα δε θα γινόταν. (Αυτό μάλλον θα γίνει στο προηγούμενο σχολείο μου)
Στο σχολείο μου είναι ένας υποψήφιος, θερμός οπαδός της αξιολόγησης που ονειρεύεται τη στιγμή που θα γίνει μάνατζερ. Οι μόνιμοι δεν έχουμε αρκετή προυπηρεσία για να βάλουμε υποψηφιότητα, ενώ οι υπόλοιποι είναι αναπληρωτές.Τότε ο μόνος τρόπος να αντιδράσετε στη μοναδική υποψηφιότητα είναι να ρίξετε λευκό ή να μην ψηφίσει πάνω από το 35% του συλλόγου. Έτσι, δεν θα νομιμοποιείται η διαδικασία της ψηφοφορίας γιατί δεν θα έχει τουλάχιστον το 65% του συλλόγου! Αυτός πάντως διευθυντής δε θα γίνει και οι εκλογές θα επαναληφθούν 3 μήνες μετά!
Τότε ο μόνος τρόπος να αντιδράσετε στη μοναδική υποψηφιότητα είναι να ρίξετε λευκό ή να μην ψηφίσει πάνω από το 35% του συλλόγου. Έτσι, δεν θα νομιμοποιείται η διαδικασία της ψηφοφορίας γιατί δεν θα έχει τουλάχιστον το 65% του συλλόγου! Αυτός πάντως διευθυντής δε θα γίνει και οι εκλογές θα επαναληφθούν 3 μήνες μετά!Με τη διαφορά ότι οι αναπληρωτές θα τον ψηφίσουν. Δεν τους ενδιαφέρει το θέμα της αξιολόγησης και πιστεύουν ότι το σχολείο θα λειτουργεί σωστά όταν όλοι οι διευθυντές γίνουν μάνατζερ. ΈΛεος!!!!!!!!!!!!
Τότε mania1 δε νομίζω ότι μπορείτε να κάνετε και πολλά. Το πιο πιθανό είναι να εκλεγεί και πάλι!Αυτό πιστεύω κι εγώ.
Οι προηγούμενοι κυβερνώντες ήθελαν να μετατρέψουν τους διευθυντές σε μάνατζερ, αλλά ευτυχώς τους σταματήσαμε στις 25 Γενάρη.
Το Νέο Λύκειο του Αρβανιτόπουλου που οδηγεί σε ενίσχυση του εξεταστικού συστήματος, διατηρεί τη μαθητεία στα ΕΠΑλ, τη σύνδεση των σχολείων με τις "ανάγκες" της αγοράς, το ότι ο σύλλογος διδασκόντων χάνει πολλές από τις αρμοδιότητές του και επιτελεί μόνο ρόλο διεκπεραιωτικό των αποφάσεων του διευθυντή, παραμένει."Παραμένει", μέχρι να δούμε τι θα ορίζει ο νέος νόμος.
Το σύστημα χωράει πολλές βελτιώσεις και ελπίζω να γίνουν κάποτε.Σε αυτό συμφωνώ 1000%.
Με τη διαφορά ότι οι αναπληρωτές θα τον ψηφίσουν. Δεν τους ενδιαφέρει το θέμα της αξιολόγησης και πιστεύουν ότι το σχολείο θα λειτουργεί σωστά όταν όλοι οι διευθυντές γίνουν μάνατζερ. ΈΛεος!!!!!!!!!!!!
Συνάδελφε πώς πιστεύεις ότι θα μπορέσει ο εκπαιδευτικός κόσμος να αντισταθεί στη νέα σχεδιαζόμενη αξιολόγηση, όταν θα έχει συναινέσει στην αξιολόγηση των διευθυντών; Η οποία δεν είναι και ουσιαστική για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους: ένα 20% του συλλόγου είναι αρκετό για την επανεκλογή κάποιου, ιδίως όταν είναι μοναδικός υποψήφιος. Αλλά και μοναδικός να μην είναι η γνώμη του συλλόγου μετρά κατά 33% μόνο. Επίσης οι νέοι διευθυντές πόσο διατεθειμένοι θα είναι να αρνηθούν την εφαρμογή όλου αυτού του αντιεκπαιδευτικού πλαισίου που συνοδεύει το Νέο Λύκειο κλπ; Θεωρούν τους εαυτούς τους ισότιμα μέλη του συλλόγου ή μάνατζερ του σχολείου που αποφασίζουν και διατάσσουν κατά το δοκούν; Τι λέτε γι` αυτά;
Μιλήσατε για άμεση δημοκρατία. Δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει όσο ζούμε υπό την σκεπή των κομμάτων στο χώρο της εκπαίδευσης. Εγω προσωπικά φέτος δεν ψήφισα στις εκλογές για αντιπροσώπους της ΔΟΕ ακριβώς γιατί δεν πιστέυω ότι έχουμε ανάγκη από επαγγελματίες συνδικαλιστές. Ναι στην οργάνωση στο χώρο εργασίας, στην κοινότητα του κάθε σχολείου και δημιουργία συνεργασιών με άλλους αντίστοιχους χώρους.
Υπάρχει κάποιος τέτοιος αντιπρόσωπος που να δεσμεύεται απόλυτα σε ένα τέτοιο σχήμα, να το εννοεί πραγματικά, να μην κοροιδεύει τους ψηφοφόρους του, ακόμα περισσότερο να έχει φτιάξει και κάποιο ηλεκτρονικό τόπο που να δέχεται υπογεγραμμένες ψηφιακές ψήφους; Αν ναι, τότε κακώς δεν τον ψήφισες. Αν όχι τότε καλώς διάλεξες την αποχή. Από την άλλη αν διαλέγεις την αποχή, αλλά δεν έχεις κάνει καμιά κίνηση ή προσπάθεια να πάρεις τα 30 ευρώ που σου κρατάνε υποχρεωτικά από τον μισθό σου για συνδρομή στην ΔΟΕ, τότε είσαι απλά ένα μεγάλο θύμα. Ο παλαιοκομματικός μηχανισμός της ΔΟΕ με αυτά τα λεφτά, τα δικά σου και όλων των άλλων, τρέφεται και γιγαντώνει. Πρώτα λοιπόν βρες τρόπο να απέχεις από την συνδρομή, και μετά μπορείς με καθαρή συνείδηση να απέχεις και από την ψηφοφορία. Το να τους πληρώνεις όμως πρώτα και μετά να απέχεις, αυτό δεν είναι καθόλου καλή τακτική.
Προς το παρόν, εγώ συγκρίνω το νέο σύστημα με το προηγούμενο.Τι γίνεται όταν η μοριοδότηση της ψήφου του συλλόγου οδηγεί σε μεγάλο ποσοστό στην επανεκλογή/επιβράβευση των προηγούμενων δντων που εκλέχθηκαν με τη μοριοδότηση της κατάπτυστης (και είναι) συνέντευξης;;;
Πολύ απλά, η μοριοδότηση από το Σύλλογο αντικαθιστά τη συνέντευξη.
Υποθέτω συμφωνούμε όλοι ότι αυτό είναι θετικό.
να μην ψηφίσει πάνω από το 35% του συλλόγου.Αυτό πως μπορεί να γίνει με δεδομένο ότι
Ε11) Το 65% συμμετοχής είναι ψηφίσαντες / εγγεγραμμένοι;
Α11) Όχι, είναι παρόντες (με δικαίωμα ψήφου) / εγγεγραμμένοι, για να μην σαμποταριστεί με αποχή η διαδικασία.
Δε βλέπω τι άλλαξε απο 25/1. Η ουσία του προβλήματος παραμένει. Ας καταργήσει η κυβέρνηση την αξιολόγηση κι ας ξαναμιλήσουμε τότε για εκδημοκρατισμό και πώς μπορούμε να τον πετύχουμε.
Και το λέω αυτό γιατί αξιολόγηση ξέρουμε πως θα γίνει -προφανώς από διευθυντή και σύμβουλο. Λένε δεν είναι τιμωρητική αλλά ο Κατρούγκαλος δήλωσε πως θα συνδέεται η αποδοτικότητα με την υπηρεσιακή εξέλιξη (βαθμός, μισθός κλπ) και θα συμβουλευτεί μάλιστα και την εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ -γιατί προφανώς και μετά τις 25 Γενάρη βρίσκουμε ακόμα πολύ "εμπνευστικά" όσα αναφέρονται εκεί μέσα.
Από το υπουργείο μας δηλώνουν πάλι ξεκάθαρα πως όχι, δε θα έχουμε ακώλυτη υπηρ. εξέλιξη.
Νομίζω πως συμμετέχουμε σε ένα τσίρκο (κακοστημένο μάλιστα με τα ποσοστά για γέλια κλπ). Όχι, δεν τιμά τον κλάδο που επανεξέλεξε όσους με χαρά θα αναλάμβαναν το ρόλο του μάνατζερ. Σημαίνει αυτό ότι επικροτούν και τους άρεσε;
Το αίσθημα του φόβου παραμένει, γιατί δεν άλλαξαν οι συνθήκες. Εκείνο που ακούω από προχθές ήταν "Μα αφού αυτός θα έβγαινε έτσι κι αλλιώς, να ξεσπάσει πάνω μας μετά;" Γιατί λίγο πολύ ένα 20% όλοι οι παλιοί το εξασφάλισαν, καμιά εκδούλευση, καμιά αδειούλα, τα γνωστά...
Από τη στιγμή που το υπόβαθρο δεν άλλαξε και η εξέλιξη του εκπ/κού με την επικείμενη αξιολόγηση εξαρτάται από τον έναν και μοναδικό πολλές φορές υποψήφιο διευθυντή -ή έστω τον πιο πιθανό να εκλεγεί- (διευθυντή και αξιολογητή του από Σεπτέμβριο) νομίζετε πως δε θα τον ξαναψήφιζε, όσο θλιβερό κι αν είναι αυτό;
Αυτό πως μπορεί να γίνει με δεδομένο ότιΑς μας πει κάποιος γι αυτο. Ο δικός μας μονο έτσι θα μαυριστει, η κλίκα του εξασφαλίζει 20%.
Εγώ το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι να πάρει το 36% αναρρωτική άδεια την ημέρα της ψηφοφορίας ή να προκηρυχτεί διευκολυντική στάση εργασίας για όσους θέλουν να απέχουν. Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος;
Θα πάτε την Παρασκευή στο σχολείο, θα μπείτε στη συνεδρίαση και πριν προλάβει να γίνει οτιδήποτε θα πείτε ότι σας έπιασε κόψιμο και θα φύγετε τρέχοντας από το γραφείο των καθηγητών. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.Σε σύλλογο που ψηφίζουν 20 εκπαιδευτικοί, οι 7 είναι το 35%. Άρα πρέπει να σηκωθούν και να φύγουν ξαφνικά οι 8.
α) Στο σχολείο που είναι Διευθυντής.Για το δευτερο ερώτημα, δεν είναι περίεργο να μην ψηφίζεις στην οργανική σου αλλά σε άλλο σχολείο στο οποίο έτυχε φέτος να συμπληρώνεις ωράριο(και το οποίο μπορεί να αλλάζει κάθε χρόνο);
β) Στο Β.
Σε σύλλογο που ψηφίζουν 20 εκπαιδευτικοί, οι 7 είναι το 35%. Άρα πρέπει να σηκωθούν και να φύγουν ξαφνικά οι 8.
Άντε τώρα να γίνει πιστευτό ότι και τους 8 μαζί τους έπιασε κόψιμο! ;D ;D ;D
Για το δευτερο ερώτημα, δεν είναι περίεργο να μην ψηφίζεις στην οργανική σου αλλά σε άλλο σχολείο στο οποίο έτυχε φέτος να συμπληρώνεις ωράριο(και το οποίο μπορεί να αλλάζει κάθε χρόνο);
Το άλλο περί καλυψης λειτουργικου κενού την ημέρα της ψηφοφορίας σε ποιους αναφέρεται;
ας το πω άλλη μία φορά για τους δευτεροβάθμιους γιατί εμείς πιστεύω ότι το καταλάβαμε καλά, αυτές δεν είναι – ως επί το πλείστον – εκλογές ανάδειξης διευθυντών σχολείων, είναι εκλογές ανάδειξης εκλογέων διευθυντών εκπαίδευσης
γιατί όχι; άμα είναι αυξημένων προσόντων;Θα ξαναρωτήσω. Ποιον θεωρείτε "καλό" διευθυντή; Αυτός που έτρεξε στα σεμινάρια που έγιναν για την αξιολόγηση, που ανακοινώνει τις αποφάσεις του στο σύλλογο διδασκόντων, που θέλει "χορηγούς" στα σχολεία, δηλαδή που εφαρμόζει όλο το πλαίσιο που έχει πλέον διαμορφωθεί και ακολουθεί κατά γράμμα τις επιταγές της διοίκησης πώς τον χαρακτηρίζετε;
βλέπεις κάτι 55άρηδες με 0.5 μόριο επιστημονικής επάρκειας... και 11 υπηρεσίας... τουλάχιστον αν ήταν και καλοί Δ/ντες,, ολα καλά. Μη υποτιμάμε όμως και τα τυπικά προσόντα... έχουν τη βαρύτητά τους...
Θα ξαναρωτήσω. Ποιον θεωρείτε "καλό" διευθυντή; Αυτός που έτρεξε στα σεμινάρια που έγιναν για την αξιολόγηση, που ανακοινώνει τις αποφάσεις του στο σύλλογο διδασκόντων, που θέλει "χορηγούς" στα σχολεία, δηλαδή που εφαρμόζει όλο το πλαίσιο που έχει πλέον διαμορφωθεί και ακολουθεί κατά γράμμα τις επιταγές της διοίκησης πώς τον χαρακτηρίζετε;
Για μένα μετράει πολύ το να στέκεται απέναντι από τους γονείς (όχι να είναι κόντρα) και να μην είναι δημοσιοσχεσίτης. Να προστατεύει τους συναδέλφους και να μην τους δίνει στεγνά. Ειδικά στο χώρο της Α/θμιας όπου ο παραλογισμός των γονιών είναι μεγάλος. Και σίγουρα η πολιτική του άποψη και κουλτούρα. Τα πάντα μετράνε. Συνολική αποτίμηση κάνεις. Δηλαδή αν είναι ένα Δ/ντης υπέρμαχος της κατάργησης της αξιόλογησης και είναι κότα στους γονείς του σχολείου, είναι καλός;Αν αυτό προβληθεί -σχολεία που έχουν κινητοποιήσει γονείς και τοπική κοινωνία ώστε να κάνουν πράγματα-
Για μένα μετράει πολύ το να στέκεται απέναντι από τους γονείς (όχι να είναι κόντρα) και να μην είναι δημοσιοσχεσίτης. Να προστατεύει τους συναδέλφους και να μην τους δίνει στεγνά. Ειδικά στο χώρο της Α/θμιας όπου ο παραλογισμός των γονιών είναι μεγάλος. Και σίγουρα η πολιτική του άποψη και κουλτούρα. Τα πάντα μετράνε. Συνολική αποτίμηση κάνεις. Δηλαδή αν είναι ένα Δ/ντης υπέρμαχος της κατάργησης της αξιόλογησης και είναι κότα στους γονείς του σχολείου, είναι καλός;Gioas συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Είσαι δάσκαλος; Σου εύχομαι ο νέος σου διευθυντής να είναι έτσι ακριβώς όπως τον περιγράφεις! Ο δ/ντής που περιγράφεις είναι ό,τι καλύτερο για το σχολείο της σύγχρονης πραγματικότητας!
Αν αυτό προβληθεί -σχολεία που έχουν κινητοποιήσει γονείς και τοπική κοινωνία ώστε να κάνουν πράγματα-
Το προηγούμενο από τη συνέντευξη του Μπαλτά. Όταν κατεύθυνση είναι η σύνδεση του σχολείου με την τοπική κοινωνία εννοείται ότι αυτή θα έχει και λόγο στα πεπραγμένα του σχολείου, αφού θα δίνει και τα χρήματα για τη λειτουργία του. Αυτή είναι κατεύθυνση του ΟΟΣΑ του οποίου την εγαλειοθήκη έκαναν σημαία.
Δεν ξέρουμε πόσοι είναι από το σχολείο και πόσοι εκτός, πρέπει όμως να είναι case study >:D θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τι έγινε τελικά
http://www.dipevath.gr/v3/june15/12/PINAKAS_TELIKHS_BATHMOLOGIAS_2015.pdf
5 Απέσυραν (παρότι είχαν αρκετά μόρια), 3 Αποκλείστηκαν (λόγω 20%) και τελικά βγήκε οριακά υποψήφια που το είχε ως 3η επιλογή.
Mania1, είναι μία μεγάλη συζήτηση αυτό. Εγώ είμαι πληροφορικός, μεταταγμένος. Άμα έρθει ο Σύλλογος Γονέων και μου πει πάρε 15 tablets, τι θα πω όχι; Δεν γίνεται οι καλές πρακτικές να μη λαμβάνονται υπόψη και να περιμένουμε από το συγκεντρωτικό κράτος να μας πάρει το ένα ή το άλλο, να αυξήσει τις δαπάνες κλπ. Όχι ότι δεν πρέπει να τα διεκδικούμε και έντονα αλλά από ένα σημείο και μετά πρέπει να μην είμαστε δογματικοί σε κάθε είδους βοήθεια εξωτερική. Το θέμα είναι αν αυτή η βοήθεια συνοδεύεται και από υποχρεώσεις-δεσμεύσεις. Αν δηλαδή ο γονιός που μου πήρε 10 κουτιά Α4 για τον εκτυπωτή θέλει να πάρει το παιδί του 10 κλπ. Πρέπει να είσαι ξεκάθαρος από την αρχή απέναντι στον εξωτερικό παράγοντα και να του δώσεις να καταλάβει ότι δεν ωφελείται ο εκπαιδευτικός gioas αλλά το σύνολο του σχολείου. Δηλαδή αν ένας γονιός είναι μαραγκός και προσφερθεί να κάνει ράφια, θα πώ όχι επειδή θα θεωρηθούμε διαπλεκόμενοι ή επειδή το κράτος δεν έχει μεριμνήσει γι΄αυτό; Επαφίεται στον επαγγελματισμό των εκπαιδευτικών η τήρηση των αποστάσεων και της διάκρισης των ρόλων σε ένα σχολείο.Το ακόλουθο συνέβη στον Πειραιά: Συγκεκριμένα, με έγγραφο που υπογράφεται από το Τμήμα Κοινωνικής Υποστήριξης Σχολείων και Συλλόγων Γονέων του δήμου και έφτασε στα σχολεία, οι εκπαιδευτικοί καλούνται να ενημερώσουν τους γονείς ότι:
Το ακόλουθο συνέβη στον Πειραιά: Συγκεκριμένα, με έγγραφο που υπογράφεται από το Τμήμα Κοινωνικής Υποστήριξης Σχολείων και Συλλόγων Γονέων του δήμου και έφτασε στα σχολεία, οι εκπαιδευτικοί καλούνται να ενημερώσουν τους γονείς ότι:
«Το φροντιστήριο ξένων γλωσσών Μελετίου - Οικονόμου προσφέρει δωρεάν ενισχυτική διδασκαλία σε παιδιά που φοιτούν σε Δημοτικά και Γυμνάσια του Δήμου μας κατά τους θερινούς μήνες Ιούνιο και Ιούλιο». Το γεγονός βέβαια προκάλεσε σάλο αλλά είναι ένα μόνο ενδεικτικό του τι μπορεί να γίνει. Θεωρείς ότι αποκλείεται κάποιοι συνάδελφοι να μη συναίνεσαν;
Το ζήτημα είναι ότι στερείται τυπικών προσόντων και δεν συμπληρώνει υποχρεωτικό ωράριο ως διευθυντής, καθότι μικρό σχολείο. Άρα πως μπορεί να παραμείνει διευθυντής; Αναφέρει κάτι σχετικό η εγκύκλιος; Εγώ νόμιζα μόνο με επανατοποθέτηση από το ΠΥΣΔΕ. Έχει τη δυνατότητα ο σύλλογος να τον κρατήσει;
δεν ήξερα ποιο τυπικό του λείπει, αλλά όπως και να έχει, μπορεί αν έχει τον τρόπο του στο πυσδε να παραμείνει μέχρι να ξαναγίνουν εκλογές το αργότερο σε ένα τρίμηνο. Ο σύλλογος το μόνο που μπορεί να κάνει (αν τον θέλει) είναι να δώσει λευκό ώστε να μην πάρει κάποιος υποψήφιος τουλάχιστον το 20%.
Δεν αναφέρει ο νόμος τίποτα για τυπικά προσόντα για αυτόν που θα επιλέξει το πυσδε ως προσωρινό δ/ντη. Μπορεί όμως να στείλουν διευκρινιστική και να βάλουν, ποιος ξέρει.
Αν είναι να αποφασίζει το κάθε ΠΥΣΔΕ με αδιευκρίνιστα κριτήρια... Να ένας λόγος παραπάνω για να μην αφήσουμε τη ψήφο μας να πάει χαμένη.
ελπιζω τα τελευταια 6-7 μηνυματα να είναι της πλακας δηλαδη πλακατζιδικα.
αν ειναι σοβαρη συζητηση μεταξυ πτυχιουχων ανωτατης εκπαιδευσης, μονιμων υπαλληλων του υπουργειου παιδειας,εκπαιδευτικων (αρα δημοσιων λειτουργων ), καταλαβαινω στα 50 μου γιατι οι τουρκοι μας ελεγαν ραγιαδες.
Υ.Γ. νομιζω οτι ειμαι αρκετα σαφης, ωστε να μην χρειαζεται να απαντησει κανεις...
καλά, ακόμα με τους διευθυντές ασχολείστε;
μια μπούρδα ήταν από αυτούς που... θα έσκιζαν τα μνημόνια
την πάτησαν, όλοι οι πρώην μνημονιακοί θα βγουν και όλοι πάνω από 50
ας πρόσεχαν...
με μπαλτάδες και χασάπηδες παιδεία δεν κάνεις...
Θα πάτε την Παρασκευή στο σχολείο, θα μπείτε στη συνεδρίαση και πριν προλάβει να γίνει οτιδήποτε θα πείτε ότι σας έπιασε κόψιμο και θα φύγετε τρέχοντας από το γραφείο των καθηγητών. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.Λάθος οι απαντήσεις σου Patreas (για 1η φορά;)
Παρεμπιπτόντως, την Παρασκευή η διαδικασία γίνεται με/σε συνεδρίαση του Συλλόγου Διδασκόντων, σύμφωνα με το άρθρο 9 της σχετικής Υ.Α. (ΦΕΚ 915/τ.Β'/20-05-2015):
"Πριν την έναρξη της διαδικασίας η εφορευτική επιτροπή αντιπαραβάλλει τον πίνακα των εκλογέων με τον αριθμό των παρόντων στην ειδική συνεδρίαση του Συλλόγου Διδασκόντων, για να διαπιστώσει εάν υπάρχει η προϋπόθεση της αυξημένης συμμετοχής τουλάχιστον κατά 65% των εκλογέων ώστε να προχωρήσει η διαδικασία της εκλογής."
@Patreas
Να σε ρωτήσω:
Σύμφωνα με όσα τεκμηρίωσες:
1>Η συμμετοχή στην ψηφοφορία δ/ντων είναι υποχρεωτική. ΟΚ.
Ερώτηση:
Υπάρχει πιθανότητα πειθαρχικής δίωξης όσων ακολουθήσουν όσα λέει η ΕΛΜΕ Πειραιά;
2> Η συμμετοχή σε κάθε περίπτωση (σύμφωνα με όσα τεκμηριώνεις) θα είναι 100%. Σωστά;
ΕΡΩΤΗΣΗ:@PatreasΕκτιμώ ότι η πιθανότητα για κάτι τέτοιο είναι μικρή, όχι επειδή είναι σωστό/σύννομο αυτό που λέει η ΕΛΜΕ (η οποία ισχυρίζεται ότι η παρουσία των συναδέλφων στην ειδική αυτή συνεδρίαση του Συλλόγου διδασκόντων δεν είναι υποχρεωτική), αλλά για να μην προκληθεί κάποια διασάλευση της εκπαιδευτικής ηρεμίας. Αναλόγως, ποτέ δεν άκουσα να επιβάλλεται η προβλεπόμενη ποινή σε όποιον αδικαιολόγητα δεν ασκεί το δικαίωμα του εκλέγειν στις βουλευτικές ή τις αυτοδιοικητικές εκλογές (κανείς δεν ασχολείται).
Να σε ρωτήσω:
Σύμφωνα με όσα τεκμηρίωσες:
1>Η συμμετοχή στην ψηφοφορία δ/ντων είναι υποχρεωτική. ΟΚ.
Ερώτηση:
Υπάρχει πιθανότητα πειθαρχικής δίωξης όσων ακολουθήσουν όσα λέει η ΕΛΜΕ Πειραιά;Ναι, εκτός αν συμβεί το 1.
2> Η συμμετοχή σε κάθε περίπτωση (σύμφωνα με όσα τεκμηριώνεις) θα είναι 100%. Σωστά;
Το 1) μπορεί να συμβεί ως γεγονός (παρότι η παρουσία είναι υποχρεωτική), αλλά εκτιμώ ότι δεν θα ασχοληθεί κανένας αν παίξει αποχή (σε λογικά πλαίσια). Οπότε τότε θα έχουμε "συμμετοχή" < 100%
Επειδή απ' ότι φαίνεται προσανατολίζεσαι σε αποχή, πες μας τελικά τι συνέβη.
ε ξέρεις πως λειτουργούν σε αρκετό κόσμο από τους συναδέλφους μας....που φοβούνται και τον ίσκιο τους
Τώρα το τι δηλώνει η κάθε κυρία παρά τον υπουργό προφορικά και στο τηλέφωνο στα ερωτήματα των διευθύνων δεν έχει καμία εγκυρότητα και αξιοπιστία.
Έρώτηση: Διευθυντής του χ σχολείου έχει οργανική στο ψ σχολείο. Στο χ σχολείο εκλέγεται άλλος, νέος διευθυντής, ο οποίος αναλαμβάνει υπηρεσία στις 25/6. Ο πρώην αυτός διευθυντής θα πρέπει στις 25/6 να επιστρέψει στο σχολείο ψ της οργανικής του; Αν ναι, μπορεί δηλαδή να είναι υποψήφιος για υποδυθυντής στο ψ σχολείο;
Ευχαριστώ πολύ
Η εγκύκλιος βέβαια αναφερόταν στην Α/θμια (δεν ξέρω για ποια βαθμίδα ρωτάς), αλλά δεν βλέπω το λόγο να μην ισχύει και για τη Β/θμια.
έχεις και δίκιο και άδικο :o
ΠΡΟΣ: 1. Περιφερειακές Διευθύνσεις
Εκπαίδευσης
όλης της χώρας
2. Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας
Εκπαίδευσης
όλης της χώρας
ΘΕΜΑ: «Διευκρινίσεις σχετικά με την επιλογή υποψηφίων Διευθυντών όλων των
τύπων Σχολικών Μονάδων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης »
https://diavgeia.gov.gr/doc/7ΨΘ0465ΦΘ3-4ΝΦ?inline=true (https://diavgeia.gov.gr/doc/7ΨΘ0465ΦΘ3-4ΝΦ?inline=true)
"Σε συνέχεια των ανωτέρω σχετικών, σας διευκρινίζουμε ότι η διαδικασία της ψηφοφορίας για την επιλογή διευθυντή σχολικής μονάδας είναι μέρος της ειδικής συνεδρίασης του συλλόγου διδασκόντων που συγκαλείται με αυτόν τον σκοπό. Συνεπώς, η παρουσία των εκπαιδευτικών στη συνεδρίαση είναι υποχρεωτική, όπως προβλέπεται για κάθε συνεδρίαση συλλόγου διδασκόντων. Η προϋπόθεση του 65% πληρείται όταν στην αρχή της συνεδρίασης είναι παρόντες τουλάχιστον το 65% των εκλογέων."
Επειδή το λευκό μετράει στα έγκυρα, "δυσκολεύεις" το 20% των υποψηφίων, κάτι που δεν κάνεις αν ρίξεις άκυρο.Με το λευκό ευνοήται ο έχων περισσότερους ψήφους ή οχι;
Γεια σας. Ήθελα να ρωτήσω το εξής σχετικά με την εκλογή του Διευθυντή. Αν κανένας από τους υποψήφιους δεν συμπληρώσει το 20%, τι συμβαίνει; Παραμένει ο ίδιος διευθυντής ή ξαναγίνονται εκλογές;
Ίσως με θεωρείτε υπερβολική, αλλά οι σημερινές εκλογές ήταν κάκιστη εμπειρία. Στη δική μου διεύθυνση ξαναβγήκαν οι παλιοί, τιμητές της αξιολόγησης, έγιναν οι απίστευτες παρασκηνιακές μεθοδεύσεις με χρήση αθέμιτων μέσων. Αυτοί, που θα μπορούσαν να κάνουν την αλλαγή έμειναν με την πικρή γεύση όχι της ήττας, αλλά της αδυναμίας των συναδέλφων να αρθούν πάνω από μικρότητες και προσωπικά συμφέροντα. Δεν υπήρξα υποψήφια, αλλά γνωρίζω ανθρώπους, που κατά κοινή ομολογία θα άξιζε να βγουν και όμως έχασαν γιατί επικράτησε η μετριότητα και η φαυλότητα. Κρίμα :'( :'( :'(
Ίσως με θεωρείτε υπερβολική, αλλά οι σημερινές εκλογές ήταν κάκιστη εμπειρία. Στη δική μου διεύθυνση ξαναβγήκαν οι παλιοί, τιμητές της αξιολόγησης, έγιναν οι απίστευτες παρασκηνιακές μεθοδεύσεις με χρήση αθέμιτων μέσων. Αυτοί, που θα μπορούσαν να κάνουν την αλλαγή έμειναν με την πικρή γεύση όχι της ήττας, αλλά της αδυναμίας των συναδέλφων να αρθούν πάνω από μικρότητες και προσωπικά συμφέροντα. Δεν υπήρξα υποψήφια, αλλά γνωρίζω ανθρώπους, που κατά κοινή ομολογία θα άξιζε να βγουν και όμως έχασαν γιατί επικράτησε η μετριότητα και η φαυλότητα. Κρίμα :'( :'( :'(
Θα πρότεινα να δίνει λίγο περισσότερα μόρια η ψηφοφορία και επίσης να έχεις τουλάχιστον το 1/3 των ψήφων καθώς και να καταργηθεί το 65%, αν τα έκαναν αυτά τότε θα είχαν και καλύτερη τύχη νεότεροι συνάδελφοι που αξίζουν (όχι ότι οι παλαιοί δεν αξίζουν) αλλά και θα είχε ο νικητής αυξημένη αποδοχή.
Αν παραμείνει το σύστημα αυτό με διορθώσεις είμαι σίγουρος ότι θα πάει ακόμα καλύτερα την επόμενη φορά αφού θα προστεθεί η εμπειρία και η ωριμότητα στην ψήφο μας.
Θα πρότεινα να δίνει λίγο περισσότερα μόρια η ψηφοφορία και επίσης να έχεις τουλάχιστον το 1/3 των ψήφων καθώς και να καταργηθεί το 65%, αν τα έκαναν αυτά τότε θα είχαν και καλύτερη τύχη νεότεροι συνάδελφοι που αξίζουν (όχι ότι οι παλαιοί δεν αξίζουν) αλλά και θα είχε ο νικητής αυξημένη αποδοχή.
Αν παραμείνει το σύστημα αυτό με διορθώσεις είμαι σίγουρος ότι θα πάει ακόμα καλύτερα την επόμενη φορά αφού θα προστεθεί η εμπειρία και η ωριμότητα στην ψήφο μας.
Ίσως με θεωρείτε υπερβολική, αλλά οι σημερινές εκλογές ήταν κάκιστη εμπειρία. Στη δική μου διεύθυνση ξαναβγήκαν οι παλιοί, τιμητές της αξιολόγησης, έγιναν οι απίστευτες παρασκηνιακές μεθοδεύσεις με χρήση αθέμιτων μέσων. Αυτοί, που θα μπορούσαν να κάνουν την αλλαγή έμειναν με την πικρή γεύση όχι της ήττας, αλλά της αδυναμίας των συναδέλφων να αρθούν πάνω από μικρότητες και προσωπικά συμφέροντα. Δεν υπήρξα υποψήφια, αλλά γνωρίζω ανθρώπους, που κατά κοινή ομολογία θα άξιζε να βγουν και όμως έχασαν γιατί επικράτησε η μετριότητα και η φαυλότητα. Κρίμα :'( :'( :'(Έχεις πολύ δίκιο! Λυπάμαι που και σε άλλα σχολεία υπήρξαν κακές επιλογές προσώπων! Σου εύχομαι ο νέος διευθυντής σου να σας αποδείξει ότι άξιζε την ψήφο σας! Πάντως σίγουρα επικράτησε η μετριότητα!
kinegiros, μολονότι έχει αντικειμενική κρίση και γνωρίζεις άψογα τα πάντα αναφορικά με εγκυκλίους και διαδικασίες, νομίζω ότι βλέπεις την κατάσταση από παραμορφωτικό φακό. Ειλικρινά το άξιοι συνάδελφοι δεν αποτελεί προσωπική εκτίμηση. Το σύστημα έδωσε τη δυνατότητα να επιλέξουμε πρόσωπα κοινής αποδοχής και ικανά να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις του διευθυντικού ρόλου. Όμως, αυτή η διαδικασία απαιτεί ψηφοφόρους με αξίες, οράματα, έξω από μικρότητες και προσωπικές υστεροβουλίες για να πετύχει. Αναρωτιέμαι στην περιοχή σου κρίνοντας από το αποτέλεσμα, υπήρξαν συνάδελφοι στην πλειοψηφία τους, που ψήφισαν με τα παραπάνω κριτήρια; Σε μένα δυστυχώς όχι. Είμαι πολύ προβληματισμένη, όταν σκέφτομαι ότι αντί να αποτελούμε παραδείγματα μίμησης, είμαστε καταγέλαστοι. Στην περιοχή μου έγιναν αδιανόητα πράγματα, τα γνωρίζω από αναφορές συναδέλφων υποψηφίων ή μη, έφτασαν μέχρι απειλές, εκφοβισμούς, μεθοδεύσεις γιατί ο υποψήφιος ήταν της ίδιας ειδικότητας, ψυχολογική βία, κ.τ.λ. Ίσως θα άξιζε κάθε συνάδελφος να καταθέσει την εμπειρία του από την περιοχή του.
Στην πλειοψηφία, αντί να νικήσει η αξιοκρατία και η δημοκρατία, βγήκε ότι χειρότερο είχαμε, με κάποιες ελάχιστες, ευτυχώς, εξαιρέσεις.
Καλησπέρα. Σήμερα, πληροφορήθηκα για την εξής εν δυνάμει κατάσταση και θέλησα να την αναφέρω γιατί τη θεωρώ αδιανόητη.Σε ποιο νομό συμβαίνουν αυτά; Έπιασε και το δικό μου αυτί κάτι ανάλογο!
Σε σχολείο, που ο νυν διευθυντής δεν είχε τα τυπικά προσόντα, ώστε να διεκδικήσει ξανά τη θέση και αποκλείστηκε από τη διαδικασία προσανατολίζει το σύλλογο να ψηφίσει λευκό, ώστε να μην εκλεγεί κανένας "σφετεριστής" υποψήφιος και ο ίδιος να παραμείνει διευθυντής με απόφαση ΠΥΣΔΕ για τους επόμενους μήνες μέχρι να επαναληφθούν οι διαδικασίες, ευελπιστώντας, ότι μέχρι τότε θα έχουν αλλάξει τα πράγματα. Έψαξα την εγκύκλιο και δεν διευκρινίζει αν αυτός μολονότι έχει αποκλειστεί από τη διαδικασία δύναται να οριστεί διευθυντής με απόφαση του ΠΥΣΔΕ.
lasard δεν ξέρω αν μπορώ να αποκαλύψω νομό, πάντως ανήκει στην Πελοπόννησο. Η εν δυνάμει κατάσταση, που περιέγραψα είναι ενεργεία, γιατί αυτό ακριβώς έγινε σε δυο σχολεία του νομού, όπου μεταξύ των υποψηφίων ήταν και γνωστά μου πρόσωπα. Στο ένα σχολείο, μάλιστα, το αποκάλυψαν ευθαρσώς στον υποψήφιο, όταν πήγε να αυτοπαρουσιαστεί και το γνώριζε εκ των προτέρων. Το άλλο σχολείο μεθόδευσε ακριβώς την ίδια διαδικασία. Στα δυο σχολεία, όλοι οι υποψήφιοι, μεταξύ των οποίων και άτομα με αντικειμενικά προσόντα και πολλά χρόνια υπηρεσίας, δεν πήραν καμία ψήφο. Όλα τα ψηφοδέλτια ήταν λευκά! Φυσικά, η τοπική ΕΛΜΕ το γνωρίζει, αλλά δεν μπορεί να γίνει κάτι. Μάλιστα, γνωρίζω, πως το ίδιο συνέβη και σε άλλες περιοχές.Αν έγινε στην Πελοπόννησο μάθετε ότι ανάλογα παρατράγουδα έγιναν και στην Μακεδονία και μάλλον σε όλη την Ελλάδα! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας! Ό,τι κι αν μας καταλογίζουν άνθρωποι που δεν έχουν σχέση με το χώρο της εκπαίδευσης έχουν δίκιο! Το πώς ψήφισε ο καθένας δείχνει το ποιόν του, αλλά και την αναξιοπρέπειά του! Δεν ψηφίζουμε βάσει των συμφερόντων μας, αλλά βάσει του ποιος είναι ο αξιότερος και ποιος μπορεί να βρίσκεται στο πλευρό των ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ του - γιατί δεν πρέπει να ξεχνάει ότι υπήρξε ένας από εμάς!
kinegiros, τα σχολεία, που αναφέρομαι αποτελούνται από μικρούς συλλόγους, όπου τα κουκιά είναι μετρημένα και η διαφορά παίχτηκε στα δέκατα, ακριβώς, λόγω των μεθοδεύσεων, που ανέφερα. Φυσικά, αυτοί οι σύλλογοι έχουν τους διευθυντές, που τους αξίζουν. Αλίμονο, όμως, για τη μειοψηφία των συμαδέλφων να συνεργάζεται με τέτοιους "συναδέλφους" και διευθυντές.
gmork επειδή από την αρχή της διαδικασίας διαφαίνονταν τέτοιες διεργασίες, πήρα στο ιδιαίτερο γραφείο του κ. Κουράκη και ο κύριος, που μίλησα, μου είπε πως θα υπάρξει διευκρινιστική εγκύκλιος. Στην πρωτοβάθμια δόθηκε αυτή η εγκύκλιος δεν ξέρω πιο νούμερο έχει, σύμφωνα με την οποία προσωρινός διευθυντής για 3 μήνες ορίζεται από το ΠΥΣΠΕ καθηγητής με οργανική τοποθέτηση στο σχολείο με ενδεχόμενο κριτήριο (θα το θέσει κάθε ΠΥΣΠΕ) την παλαιότητα. Μάλιστα, δεν θα υπάρχει περιορισμός βαθμού Ε, Δ, Β, γιατί σε κάποια σχολεία, οι καθηγητές είναι βαθμού Ε. Οι εκλογές θα επαναληφθούν μετά 3 μήνες, αλλά δεν υπάρχουν διευκρινήσεις για τον τρόπο διεξαγωγής τους. Ενδιαφέρον έχει το γεγονός, ότι σε δυο σχολεία, που γνωρίζω, δεν προτίθενται να ψηφίσουν ούτε στις δεύτερες εκλογές κάποιον υποψήφιο, γιατί θέλουν συγκεκριμένα πρόσωπα, που δεν πληρούσαν τα τυπικά προσόντα και αποκλείστηκαν από τη διαδικασία...οπότε αναμένω τι μέλει γενέσθαι.
Ενώ η ΔΔΕ Αιτωλοακαρνανίας ανήρτησε ενδιαφέροντα στατιστικά:Αν υπήρχε σύστημα με συνέντευξη, το ποσοστό των νέων θα ήταν ακόμη μικρότερο.
http://www.dide.ait.sch.gr/index.php/news/ekpaideutika/1813-statistika-eklogon-diefthynton-sxolikon-monadon
σύμφωνα με τα οποία μόνο 15/82 = 18,3% είναι καινούριοι Διευθυντές.
Θα τα αναρτήσουν οι Διευθύνσεις. Κάποιες ήδη το έχουν κάνει εν είδει ανεπίσημων αποτελεσμάτων:
http://www.dide.ait.sch.gr/index.php/news/ekpaideutika/1812-anprosorinos-pinakas-morion-meta-tin-psifoforia-ton-syllogon-didaskonton
Εκεί βλέπω ότι δυστυχώς βγήκαν και αρκετοί με χαμηλό ποσοστό στην σημερινή ψηφοφορία.
δεν ξερω με τι κριτηρια θωρεις οτι ειναι "psycho"και μαλιστα πιο " psycho" απο ολους, αλλα αφου 7/10 συναδελφοι την ανεχτηκαν (και αφησαν στο ελεος της και τους μαθητες) μια τετραετια χωρις να κανουν τιποτα και περιμεναν μια ψηφοφορια να τους σωσει, μαλλον ειναι οι ιδιοι "psycho"
ΔΥΣΤΥΧΩΣ, θα αναφέρω και ένα σχολείο 5, όπου η διευθύντρια είναι psycho και παρέμεινε.
Μιλάμε για πολύ psycho όμως. Η πιο psycho σε όλο το νομό. Ενδεχομένως και σε όλη τη χώρα!
Πήρε λοιπόν 3 από τους 10. Ο βασικός διεκδικητής πήρε μία ψήφο λιγότερη απ' όσες χρειαζόταν.
Υπήρχε ένα λευκό. Υποψιάζομαι ότι ήταν από άτομο που υποστηρίζει ότι "αυτό είναι επίφαση δημοκρατικότητας", "καθρεφτάκι στους ιθαγενείς" και μπλα μπλα μπλα. Φάε στη μάπα τώρα τη psycho. Αλλά οι υπόλοιποι έξι τι σου φταίγανε; (Βασικά, εφτά, γιατί η μία ψηφοφόρος της psycho δε θα είναι εκεί του χρόνου)
δεν ξερω με τι κριτηρια θωρεις οτι ειναι "psycho"και μαλιστα πιο " psycho" απο ολους, αλλα αφου 7/10 συναδελφοι την ανεχτηκαν (και αφησαν στο ελεος της και τους μαθητες) μια τετραετια χωρις να κανουν τιποτα και περιμεναν μια ψηφοφορια να τους σωσει, μαλλον ειναι οι ιδιοι "psycho"Γενικά συμφωνώ με το σκεπτικό σας (και του μέλους troll). Έχω γράψει κι εγώ νωρίτερα για την ευθύνη και των συλλόγων.
και ειναι το γνωστο ειδος του νεοελληνα που εμαθε να ανεχεται τα παντα με σκυμμενο το κεφαλι και να "επαναστατει" στο τελος καθε τετραετιας ψηφιζοντας τον επομενο "θεο"
Υ.Γ. και οπως ειναι γνωστο τοις πασι στον εκπαιδευτικο χωρο εχουν(εχουμε) μαζευτει πολλαααααα ανθρωπακια
Απο κάπου θα την βρει και η psycho, δεν μπορεί να είναι πάντα στο απυρόβλητο! (http://www.pic4ever.com/images/1041.gif)Όταν ακούστηκε ότι οι σύλλογοι θα εκλέγουν διευθυντή, το πρώτο άτομο που σκέφτηκαν πολλοί εδώ ότι πρέπει να "τιμωρηθεί" ήταν η συγκεκριμένη.
επειδη τετοιοι ειδους διεθυντες υπάρχουν σε καθε νομό, και οσοι εχουμε γυρισει αρκετα σχολεια εχουμε αναγκαστικα πεσει και σε τετοιους, απο την εμπειρια μου ο κυριος "ενοχος" ειναι ο φοβος και η αδιαφορια των συναδελφων που τους ανεχονται.
Και όχι, οι 6 δεν είναι psycho. Ούτε οι 3 που την ψήφισαν, πάντα υπάρχουν κάποιοι αυλικοί. Εμένα ο "λευκός" μου έχει κάτσει άσχημα...
Νομίζω οτι η επανεκλογή του μεγαλύτερου μέρους των διευθυντών δείχνει το επίπεδο των συναδέλφων,ο απόλυτος ραγιαδισμός.Δεν ξέρουμε πως είχαν επιλεγεί οι διευθυντές από την προηγούμενη κυβέρνηση τους δώσαμε και δημοκρατικη νομιμοποίησηΠως θα εκλεγούν άλλοι, αφού το 70--80% των υποψηφίων ήταν ήδη Διευθυντές. Επίσης, το ότι υπάρχουν νέοι υποψήφιοι δε σημαίνει αυτόματα ότι είναι καλύτεροι από τους παλιούς διευθυντές. Βλέποντας τους πίνακες τόσο στην πρωτοβάθμια, όσο και στη δευτεροβάθμια στην περιοχή μου, το 75% των υποψήφιων διευθυντών, ήταν ήδη διευθυντές. Ακόμα δηλαδή και αν εκλέγονταν όλοι οι νέοι υποψήφιοι διευθυντές, ο βαθμός ανανέωσης θα ήταν 30-40% το πολύ. Τέλος δε σημαίνει ότι επειδή κάποιος δεν ήταν διευθυντής αξίζει και την ψήφο των συναδέλφων. Στο δικό μου σχολείο (πρωτοβάθμια) υπήρχε ο νυν διευθυντής και τρεις άλλοι υποψήφιοι (οι δύο ήταν ήδη διευθυντές σε άλλα σχολεία). Ο νυν διευθυντής είναι κλάσεις καλύτερος για τη θέση από τους άλλους υποψήφιους. Με το ζόρι να εκλέξουμε άλλους για να ικανοποιηθούν κάποιοι;
Νομίζω οτι η επανεκλογή του μεγαλύτερου μέρους των διευθυντών δείχνει το επίπεδο των συναδέλφων,ο απόλυτος ραγιαδισμός.Δεν ξέρουμε πως είχαν επιλεγεί οι διευθυντές από την προηγούμενη κυβέρνηση τους δώσαμε και δημοκρατικη νομιμοποίησηΈχεις δίκιο! Ήμαστε και παραμένουμε ραγιάδες και με σκυμμένο το κεφάλι και όχι μόνο! Μας καταρράκωσαν την αξιοπρέπεια, βαλλόμαστε πανταχόθεν και παρ' όλα αυτά αντί να γίνουμε μια γροθιά και να πούμε STOP ως εδώ ήταν η κοροϊδία, τώρα που έχουμε το δικαίωμα να εκλέξουμε τον ικανότερο και αυτόν που μπορεί να "κρατήσει" το σχολείο και να συμπεριφέρεται ισότιμα σε όλους τους συναδέλφους, αφήσαμε μικροσυμφέροντα να μας παρασύρουν και να καταλήξουμε στο ΙΔΙΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ: να εκλέξουμε ανθρωπάκια! Είμαστε ΑΞΙΟΙ της μοίρας μας! Ό,τι και να μας καταμαρτυρά η κοινωνία καλά μας κάνουν! Είναι ποτέ δυνατό να ψηφίζεις συνάδελφο της ειδικότητάς σου απλά και μόνο για να μείνουν ώρες σε σένα και να μην τρέχεις σε άλλο σχολείο και δη διπλανό; Αυτή είναι η κριτική σκέψη και οι αξίες που καλούμαστε ως εκπαιδευτικοί να μεταλαμπαδεύσουμε στους μαθητές μας; Και μην ψάχνουμε εξωτερικούς εχθρούς! "Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
1ον συμφωνώ με perastikoΕσύ ποιος είσαι και μας λογοκρίνεις; Πότε γύρισε η χούντα και δεν το μάθαμε; Ή μήπως κι εσύ ψήφισες εκ του πονηρού και τώρα νομίζεις ότι με τα λόγια μας σε θίγουμε; Αν θες να μάθεις δεν έβαλα υποψηφιότητα για τη θέση και ούτε με ενδιέφερε η θέση! Όμως πρέπει να παραδεχτείς ότι πάντα γίνονται και θα γίνονται αδικίες - ακόμα και με το τωρινό σύστημα επιλογής διευθυντών! Και ναι υπήρχαν και υποψήφιοι που υπήρξαν διευθυντές και έδωσαν άριστα δείγματα γραφής αλλά τα μικροσυμφέροντα δεν επέτρεψαν την επανεκλογή τους όπως στην περίπτωση που ανέφερα στην προηγούμενη δημοσίευσή μου!
2ον κουράστηκα να διαβάζω για το ότι κάποιοι έπρεπε ή δεν έπρεπε να γίνουν διευθυντές, τι έγινε ρε παιδιά την θέση χάσατε εσείς και κλαίγεστε έτσι ? σώνει και καλά να γίνουν αυτοί που θέλετε εσείς?
όσο για τους ραγιάδες και τους άλλους χαρακτηρισμούς που αφιερώνετε γενικός στους συναδέλφους σας, στους επιστρέφω και σας καλώ να σταματήσετε και να κοιτάξετε και να κρίνετε πως ψηφίσατε εσείς.
Βγήκαν αυτοί που έπρεπε να βγουν, καλοί κακοί όλοι έχουν την αξία τους και όλα για κάποιο λόγο γίνονται σε αυτή την ζωή. Υπομονή λοιπόν και όσοι τραβάτε ζόρι σε 2 χρόνια και θα έχετε ξανά την ευκαιρία σας.
Χαίρομαι που υπάρχουν συνάδελφοι που λένε τα πράγματα με το όνομα τους γιατι αποδεικνύεται οτι υπάρχει ελπίδα για ένα καλύτερο μελλονΚι εγώ χαίρομαι που υπάρχει έστω κι εδώ ο αντίλογος! Αν θέλουμε το δημόσιο σχολείο να λειτουργήσει δημοκρατικά και όχι με επιφαση δημοκρατικότητας, θα πρέπει να γίνονται σεβαστές όλες οι απόψεις και να υπάρχει πολυφωνία!
Εσύ ποιος είσαι και μας λογοκρίνεις; Πότε γύρισε η χούντα και δεν το μάθαμε;
Εσύ ποιος είσαι και μας λογοκρίνεις; Πότε γύρισε η χούντα και δεν το μάθαμε; Ή μήπως κι εσύ ψήφισες εκ του πονηρού και τώρα νομίζεις ότι με τα λόγια μας σε θίγουμε; Αν θες να μάθεις δεν έβαλα υποψηφιότητα για τη θέση και ούτε με ενδιέφερε η θέση! Όμως πρέπει να παραδεχτείς ότι πάντα γίνονται και θα γίνονται αδικίες - ακόμα και με το τωρινό σύστημα επιλογής διευθυντών! Και ναι υπήρχαν και υποψήφιοι που υπήρξαν διευθυντές και έδωσαν άριστα δείγματα γραφής αλλά τα μικροσυμφέροντα δεν επέτρεψαν την επανεκλογή τους όπως στην περίπτωση που ανέφερα στην προηγούμενη δημοσίευσή μου!
αντε ντε μας εσκασες τοσες μερες ;)
Σχεδόν πάντα είναι φιλικά προσκείμενοι στον δ/ντη και αυτό σημαίνει ότι θα έχουν και κοινή στάση στην ψήφιση των νέων δ/ντων εκπ/σης, εκεί θα είναι το ενδιαφέρον τώρα και εκεί είναι που θα την φάνε στην κυβέρνηση. Αφού είμαι σίγουρος ότι δεν θα βγάλουν αυτούς που θα ήθελαν.
Χα Χα Χα!!!! Μα που ζεις;;; Δεν έχεις αντιληφθεί ότι το pde ασκεί λογοκρισία σε πολύ μεγάλο βαθμό;;; Τα κλειδωμένα νήματα δεν τα έχεις δει;;; Δεν έχει ποτέ πέσει στην αντίληψή σου διαγραφή λογαριασμών (http://www.pde.gr/index.php?topic=31823.msg868981#msg868981) εδώ μέσα;;;Φυσικά και το έχω καταλάβει, αφού και δικό μου θέμα διέγραψαν, αλλά υπήρξαν και φορές που προσπάθησαν να με "επαναφέρουν" στην τάξη (εδώ γελάμε) και μου έστειλαν και μήνυμα για να συμμορφωθώ με τους κανόνες τους!!!!!
Μα αν είναι δυνατόν!!!!! Πόσο αφελής μπορεί να είναι κάποιος, ώστε να νομίζει ότι γίνεται (ή γινόταν κάποτε) εδώ μέσα πραγματικός δημοκρατικός διάλογος;;;;
Η χούντα όχι μόνο υπάρχει και σήμερα, αλλά το τραγικό είναι ότι δεν έφυγε ποτέ, όχι μόνο από εδώ μέσα, αλλά και από οπουδήποτε!!!! Είναι τραγικό να υπάρχουν σκεπτόμενοι άνθρωποι που να εξακολουθούν να μιλάνε εδώ μέσα νομίζοντας ότι υπάρχει ελευθερία λόγου, μετά από τόση λογοκρισία που ασκούν οι διαχειριστές!!
αντε ντε μας εσκασες τοσες μερες ;)Εύστοχη η επισήμανσή σου!
επιτελους το ξεφουρνησες
λεω και γω......................
Υ.Γ. τελικα ...εχει μεγαλη πλακα να παιζεις τοδημοκρατητζοκερ (απο διαφημιση του οπαπ)
Υ.Γ.: Για αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.
Αααα,
πάω να δω στη TV τις εξελίξεις στο Eurogroup.
Έχω και 1 σακκουλάκι πατατάκια και 1 σοκολάτα!
αντε ντε μας εσκασες τοσες μερες ;)
επιτελους το ξεφουρνησες
λεω και γω......................
Υ.Γ. τελικα ...εχει μεγαλη πλακα να παιζεις τοδημοκρατητζοκερ (απο διαφημιση του οπαπ)
:o
Δουλευόμαστε.
Αποτελεσματική παιδεία παράγουν μόνο οι μάχιμοι εκπαιδευτικοί της τάξης που είναι απαλλαγμένοι από φόβους και "πιασίματα με άκριες"
Ρε σαπορε πραγματικά εκεί που προσπαθώ να καταλάβω τον τρόπο που γράφεις σε χάνω. Συμφωνώ με ότι γράφεις αν και δυσνόητα, νιώθω ότι έχεις αντιμετωπίσει δύσκολες καταστάσεις και όπως και να έχει δίκιο θα έχεις.