Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: leontokardos στις Σεπτέμβριος 07, 2015, 05:51:00 μμ
-
Ανοίγω αυτό το νέο θέμα για ανταλλαγή πληροφοριών και απόψεων σχετικές με τις όποιες προσφυγές έχουν γίνει ή πρόκειται να γίνουν κατά των πινάκων των αναπληρωτών.
-
Nα ξαναρωτησω...υπαρχει περιπτωση να παραμεινουν κλειστοι οι πινακες και για φετος εξαιτιας των προσφυγων?
-
Κανεις δεν ξέρει!!!
-
Ο γραμματέας της ΟΛΜΕ υπογραμμίζει τέλος ακόμα ένα ζήτημα που ενδέχεται να επηρεάσει την κατάσταση. «Αύριο εκδικάζονται ασφαλιστικά μέτρα που έχουν κάνει παλιοί ασεπίτες εκπαιδευτικοί εναντίον της διαδικασίας πρόσληψης, καθώς τώρα το σύστημα προσλήψεων είναι μεικτό (εξετάζονται και τα μόρια) ενώ εκείνοι ζητούν να απορροφηθούν όλοι όσοι είχαν επιλεχθεί στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αντιλαμβάνεστε τι ανατροπή έχει να γίνει αν κερδίσουν τα ασφαλιστικά μέτρα ή αργότερα την κύρια αγωγή», λέει.
Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ (Δευτέρα 7/9/2015)
-
http://www.esos.gr/arthra/39711/ypoyrgostha-einai-thetiki-i-apofasi-toy-ste-prosfygi-anapliroton-kata-gia-ypoyrgeio
"esos: κα υπουργέ θα διερωτηθούν πολλοί αναπληρωτές τι θα γίνει στην περίπτωση που γίνει δεκτή από το ΣτΕ η αίτηση ακυρώσεως
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Η απάντηση μου είναι ότι θα πρέπει να στραφούν στους 250 συναδέλφους τους οι φέρθηκαν κατά τον τρόπο τον οποίο φέρθηκαν"
ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΧΑΡΗ.
-
Τι καταλάβατε εσεις; Εγώ κατάλαβα ότι θα αργήσει πολύ η Α φάση.
Άκουσα ότι, αν η απόφαση του ΣτΕ βγει θετική για τους προσφυγέντες, θα αλλάξει εντελώς ο πίνακας αναπληρωτών και θα προταχθούν οι επιτυχόντες του ασεπ 2008. Αν συμβεί αυτό, θα περοσμετρηθεί παράλληλα ΚΑΙ η προϋπηρεσία τους ή μόνο η σειρά τους ως επιτυχόντες του 2008;
-
Πού λέει ότι οι προσφυγέντες είναι μόνο οι επιτυχόντες του 2008; Έχουν προσφύγει και οι προηγούμενοι επιτυχόντες από το 2002 και εξής.
-
Φυσικά όλων των ετών προσέφυγαν, δεν είναι μόνο οι του 2008. Παραπληροφόρηση είναι αυτό το περί 2008.
-
Πού λέει ότι οι προσφυγέντες είναι μόνο οι επιτυχόντες του 2008; Έχουν προσφύγει και οι προηγούμενοι επιτυχόντες από το 2002 και εξής.
Εγώ αυτό άκουσα. Ίσως να είναι και λάθος, υπάρχει μεγάλη ασάφεια για το θέμα. Επομένως, αν ισχύει αυτό που λες, που είναι και το πιο δίκαιο νομίζω, η σειρά του καθενός θα καθορίζεται από την προϋπηρεσία του + την προϋπόθεση να έχει επιτυχία ασεπ. Σωστά; Αν ξέρει κάποιος τι γίνεται, ας ενημερώσει. Ακούω κάθε μέρα και διαφορετικά σενάρια.
Φυσικά όλων των ετών προσέφυγαν, δεν είναι μόνο οι του 2008. Παραπληροφόρηση είναι αυτό το περί 2008.
Ωραία. Μου φαίνεται δίκαιο, αν και προσωπικά έχω επιτυχία το 08.
-
Fotini18, το γνωρίζω πολύ καλά το θέμα. Δεν ξέρει όμως κανείς τι θα γίνει. Το σενάριο που ανέφερες το πιο πιθανό.
-
faz, σ' ευχαριστώ! Ας περιμένουμε λοιπόν τα νέα!
-
Εγώ αυτό άκουσα. Ίσως να είναι και λάθος, υπάρχει μεγάλη ασάφεια για το θέμα. Επομένως, αν ισχύει αυτό που λες, που είναι και το πιο δίκαιο νομίζω, η σειρά του καθενός θα καθορίζεται από την προϋπηρεσία του + την προϋπόθεση να έχει επιτυχία ασεπ. Σωστά; Αν ξέρει κάποιος τι γίνεται, ας ενημερώσει. Ακούω κάθε μέρα και διαφορετικά σενάρια. Ωραία. Μου φαίνεται δίκαιο, αν και προσωπικά έχω επιτυχία το 08.
Βρε παιδιά, φυσικά και είναι απ'όλους τους διαγωνισμούς. Κι είναι λογικό να είναι περισσότεροι από το 2008 γιατί οι περισσότεροι από τους παλιότερους τακτοποιήθηκαν ή είναι επιτυχόντες του 2008 με καλύτερη σειρά. Επιμένω, είναι απ'όλες τις χρονιές, μην το λέτε και το ξαναλέτε. Μη με κάνετε να βρω τώρα το λινκ με τα ονόματα που έχει και έτος επιτυχίας :P
-
Το είπα όχι για να παραπληροφορήσω αλλά σήμερα μου είπε κάποιος ότι εκπρόσωπος της ΟΛΜΕ υποστήριξε στην ΕΡΤ πως προηγούνται οι επιτυχόντες του 2008 βάσει νόμου στους πίνακες των αναπληρωτών!
-
Το είπα όχι για να παραπληροφορήσω αλλά σήμερα μου είπε κάποιος ότι εκπρόσωπος της ΟΛΜΕ υποστήριξε στην ΕΡΤ πως προηγούνται οι επιτυχόντες του 2008 βάσει νόμου στους πίνακες των αναπληρωτών!
:) 1. δεν είπα ότι εσύ παραπληροφορείς. Αυτό γίνεται από παρανόηση κάποιων που κάνουν υποθέσεις χωρίς να έχουν ασχοληθεί,
2. το ότι ο της ολμε είπε πως προηγούνται οι του 2008 δε σημαίνει πως προσέφυγαν μόνο αυτοί. Για την προσφυγή δε λέγαμε;
-
Την ίδια απορία έχω και εγώ. Το έχω ρωτήσει και παλιότερα και δεν έχω πάρει απάντηση. Αυτό το να έχεις επιτυχία σε ΑΣΕΠ σύμφωνα με την απόφαση του ΣΤΕ πως μεταφράζεται πρακτικά στον πίνακα των αναπληρωτών;. Θα είναι όπως ισχύει τώρα μόρια 08+ μισά του 06+ προϋπηρεσία , θα μετράνε τα μόρια μόνο του ΑΣΕΠ του 08 + την προϋπηρεσία, θα φαίνονται μόνο μόρια προϋπηρεσίας και απλά θα υπάρχει με ναι ή όχι επιτυχία ΑΣΕΠ, αν για παράδειγμα κάποιος είναι επιτυχών/χουσα σε όλους τους ΑΣΕΠ από το 2002 και μετά και έχει απλά καλύτερη βαθμολογία στους πιο προηγούμενους ΑΣΕΠ από του 08 θα μπορεί να κρατήσει την καλύτερη βαθμολογία; Τι απ' όλα θα ισχύσει;
-
2. το ότι ο της ολμε είπε πως προηγούνται οι του 2008 δε σημαίνει πως προσέφυγαν μόνο αυτοί. Για την προσφυγή δε λέγαμε;
Ναι, για την προσφυγή λέγαμε ΑΛΛΑ ας πάμε στο διά ταύτα, στο θέμα που καίει ΟΛΟΥΣ μας! Υποθετικά, λοιπόν, κερδίζουν οι προσφυγέντες. Πώς θα γίνει η κατάταξη; Πρωτα όλοι του 08 και μετά ακολουθούν και οι υπόλοιποι επιτυχόντες; Ίσως και να μη δουλέψουν ποτέ, θα πέσουν πολύ. Τελος πάντων! Ας μην το ζαλίζουμε άλλο, δε θέλω να αγχωθούμε κι άλλο. Θα δούμε σύντομα...
-
Εδώ είναι η απόφαση του ΣΤΕ.
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Στο 13 λέει: "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων "
Άρα αν το Υπουργείο Παιδείας "θελήσει" να συμμορφωθεί, η λογική λέει οτι θα φτιαχτεί πίνακας επιτυχόντων όλων των ετών με την μεγαλύτερη επίδοση + προϋπηρεσία. Αυτό με την μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ το προέβλεπε και ο νόμος Διαμαντοπούλου (η βαθμολογία σου ισχύει για 3 ΑΣΕΠ) μετά την λήξη της μεταβατικής.
Αυτά τουλάχιστον καταλαβαίνω ή μπορώ να συμπεράνω.
-
http://www.esos.gr/arthra/39711/ypoyrgostha-einai-thetiki-i-apofasi-toy-ste-prosfygi-anapliroton-kata-gia-ypoyrgeio
"esos: κα υπουργέ θα διερωτηθούν πολλοί αναπληρωτές τι θα γίνει στην περίπτωση που γίνει δεκτή από το ΣτΕ η αίτηση ακυρώσεως
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Η απάντηση μου είναι ότι θα πρέπει να στραφούν στους 250 συναδέλφους τους οι φέρθηκαν κατά τον τρόπο τον οποίο φέρθηκαν"
ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΧΑΡΗ.
Ο Μπαλτας της κανει τον υποβολεα μαλλον.Αυτος, μαζι με τον άλλο που αδιαντροπα ομολογουσε την προσπαθεια παράκαμψης της αποφασης ΣτΕ.Ντροπη τους.Ειναι για τα μπαζα,μετα συγχωρησεως.Την δικη τους ανικανοτητα και αλαζονεια της εξουσιας δεν θα την χρησιμοποιουν κατά του εκπαιδευτικου κοσμου.Ο καιρος γαρ εγγυς....Δυστυχως,εχουν δικιο όμως,το Υπουργειο θα το κερδισει.
-
Ο ένας θα στρέφεται στον άλλον δηλαδή;
-
Εδώ είναι η απόφαση του ΣΤΕ.
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Στο 13 λέει: "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων "
Άρα αν το Υπουργείο Παιδείας "θελήσει" να συμμορφωθεί, η λογική λέει οτι θα φτιαχτεί πίνακας επιτυχόντων όλων των ετών με την μεγαλύτερη επίδοση + προϋπηρεσία. Αυτό με την μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ το προέβλεπε και ο νόμος Διαμαντοπούλου (η βαθμολογία σου ισχύει για 3 ΑΣΕΠ) μετά την λήξη της μεταβατικής.
Αυτά τουλάχιστον καταλαβαίνω ή μπορώ να συμπεράνω.
Δίκαιο μου φαίνεται.
-
....Δυστυχως,εχουν δικιο όμως,το Υπουργειο θα το κερδισει.
Γιατί το λες αυτό; Γιατί τόση σιγουριά;
-
Να παει να στραφει σε κανα καθρεφτη η μανδαμ,να σπασει.Fotini18,θα το δεις.
-
Από πού προκύπτει πως θα κερδίσει το Υπουργείο; Επειδή το είπε η κ. Κιάου; Αν ήταν σίγουροι για τη νίκη τους, γιατί σκέφτηκαν και το ενδεχόμενο να κερδίσουν τα ασφαλιστικά μέτρα οι προσφυγέντες και κυρίως γιατί τόσο ξίνισμα από την κυρία Υπουργό, τη στιγμή που όλα βαίνουν καλώς γι' αυτή;
-
Γιατι να μη μοριοδοτείται και ο αριθμός των επιτυχιών μας; Υπάρχουν ανθρωποι με 3-4 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ
-
Απαράδεκτη η στάση της υπουργού να στρέφει εκπαιδευτικούς εναντίον άλλων εκπαιδευτικών. Ο οποιοσδήποτε σε μία ευνομούμενη πολιτεία έχει το δικαίωμα να προσφύγει στη δικαιοσύνη όταν θεωρεί ότι αδικείται, πολύ περισσότερο όταν επικαλείται αποφάσεις του ΣτΕ. Και τα δικαστήρια θα κρίνουν το βάσιμο ή όχι του αιτήματος. Η εν λόγω ομάδα εκπαιδευτικών στράφηκε κατά του Υπουργείου, όχι κατά συναδέλφων τους. Τί πάει να πει λοιπόν "συμπεριφέρθηκαν όπως συμπεριφέρθηκαν"; Πραγματικά πρωτοφανής ρητορική από υπουργό.
-
Από πού προκύπτει πως θα κερδίσει το Υπουργείο; Επειδή το είπε η κ. Κιάου; Αν ήταν σίγουροι για τη νίκη τους, γιατί σκέφτηκαν και το ενδεχόμενο να κερδίσουν τα ασφαλιστικά μέτρα οι προσφυγέντες και κυρίως γιατί τόσο ξίνισμα από την κυρία Υπουργό, τη στιγμή που όλα βαίνουν καλώς γι' αυτή;
Όχι για την Κιαου.
-
Δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει πως θα κερδισουν αυτοι που ζητουν προταξη οσων εχουν περασει τη βαση στον ασεπ. Τη βαση περασατε δεν εχετε φεκ. Υπαρχει και προσφυγη αυτων που ζητουν να μεινουν τα πραγματα ως εχουν.Απο τη στιγμη που χρονια δεν εχει γινει ασεπ το υπουργειο εχει πολλα επιχειρηματα να αντικρουσει στο δικαστηριο τους ισχυρισμούς σας. Φετος οπως και να εχει οι αναπληρωτες θα προσληφθουν με το ισχύον. συστημα. Του χρονου με το έλεγχο. του ασεπ, που δεν σημαινει υποχρεωτικά να εχεις περασει τη βαση στον ασεπ.
-
Δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει πως θα κερδισουν αυτοι που ζητουν προταξη οσων εχουν περασει τη βαση στον ασεπ. Τη βαση περασατε δεν εχετε φεκ. Υπαρχει και προσφυγη αυτων που ζητουν να μεινουν τα πραγματα ως εχουν.Απο τη στιγμη που χρονια δεν εχει γινει ασεπ το υπουργειο εχει πολλα επιχειρηματα να αντικρουσει στο δικαστηριο τους ισχυρισμούς σας. Φετος οπως και να εχει οι αναπληρωτες θα προσληφθουν με το ισχύον. συστημα. Του χρονου με το έλεγχο. του ασεπ, που δεν σημαινει υποχρεωτικά να εχεις περασει τη βαση στον ασεπ.
Γιατί; Όταν έχουμε πχ στον πίνακα στη δική μου ειδικότητα στη σειρά 2 άτομο με πτυχίο του 1995, δεν μπορούσε να δώσει ΑΣΕΠ; Δεν έγινε ΑΣΕΠ μετά το 1995; Γιατί μετράτε μόνο τους μετά το 2008;
-
Δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει πως θα κερδισουν αυτοι που ζητουν προταξη οσων εχουν περασει τη βαση στον ασεπ. Τη βαση περασατε δεν εχετε φεκ. Υπαρχει και προσφυγη αυτων που ζητουν να μεινουν τα πραγματα ως εχουν.Απο τη στιγμη που χρονια δεν εχει γινει ασεπ το υπουργειο εχει πολλα επιχειρηματα να αντικρουσει στο δικαστηριο τους ισχυρισμούς σας. Φετος οπως και να εχει οι αναπληρωτες θα προσληφθουν με το ισχύον. συστημα. Του χρονου με το έλεγχο. του ασεπ, που δεν σημαινει υποχρεωτικά να εχεις περασει τη βαση στον ασεπ.
Εσείς δεν έχετε περάσει ούτε τη βάση! Με πολύ απλά λόγια, στο γνωστικό σας και στον τρόπο που θα διδάσκετε, γράψατε κάτω από 11, ίσως και κάτω από τη βάση! Ή δεν δώσατε καθόλου ασεπ, γιατί είχατε "άλλους" τρόπους να τρυπώσετε στην Εκπαίδευση. Αρκετά με τα βύσματα. Δεν ντρέπεστε κιόλας...
-
Απ οτι φαίνεται ειστ είστε ασχετοι με τον τροπο επιλογης προσληψης εκπσιδευτικων στα σχολια. Νομιζετε πως με το να περασει κανεις τη βαση κατι εγινε. Εαν ησουν πραγματικα καλος θα ησουν στους διοριστεους με φεκ. Τωρα εχεις περασει απλως τη βαση. Το δικαστηριο δεν πρόκειται. να το δεχτει αυτό. Επιτυχων ειναι αυτος που εχει επιτυχει να διοριστει οχι αυτος που περασε τη βαση. Οταν ενας μαθβτησας γραφει 11,12σε ενα διαγωνισμα το θεωρειτε επιτυχια. Εκτος και αν αυτος ο μαθητης ειναι μαθητης του 10 και κανει την υπερβαση του με τέτοιους. βαθμους.
-
Απ οτι φαίνεται ειστ είστε ασχετοι με τον τροπο επιλογης προσληψης εκπσιδευτικων στα σχολια. Νομιζετε πως με το να περασει κανεις τη βαση κατι εγινε. Εαν ησουν πραγματικα καλος θα ησουν στους διοριστεους με φεκ. Τωρα εχεις περασει απλως τη βαση. Το δικαστηριο δεν πρόκειται. να το δεχτει αυτό. Επιτυχων ειναι αυτος που εχει επιτυχει να διοριστει οχι αυτος που περασε τη βαση. Οταν ενας μαθβτησας γραφει 11,12σε ενα διαγωνισμα το θεωρειτε επιτυχια. Εκτος και αν αυτος ο μαθητης ειναι μαθητης του 10 και κανει την υπερβαση του με τέτοιους. βαθμους.
Kαλά!!! Μας τα ξανάπες, Μπρεχτ! Πρώτα απ' όλα να μιλάμε σωστά ελληνικά και να γράφουμε σωστά (σχολεία, όχι σχόλια), αν θέλουμε να είμαστε εκπαιδευτικοί. Όταν χιλιάδες υποψήφιοι διαγωνίζονται για ελάχιστες θέσεις και το ποσοστό διορισμών είναι 3-4%, δε σημαίνει πως οι άλλοι είναι άχρηστοι. Α...και λέγονται "διοριστέοι" όσοι καλύπτουν αυτές τις θέσεις, που έχουν προκηρυχθεί. Οι υπόλοιποι είναι επιτυχόντες. Οσοι δεν περάσατε τη βάση, (γράψατε δηλ. κάτω από 11, 10, 09, 08 κλπ) είστε οι "αποτυχόντες". Μάθημα Γλώσσας θα σου κάνω βραδιάτικα; Καλό βράδυ!
-
Καλο βραδυ εγω αυριο παω σχολείο, διοτι ειμαι διορισμενος ενω εσυ κατσε να τρεχεις στα δικαστηρια και να στερεις απο χιλιαδες παιδιά την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας. Ασεπ δεν εδωσα. Παντως στο σχολειο μου και στα αλλα σχολεία δεν ειδα καμμια βελτιωση απο οσους εχουν επιτυχια ασεπ. Η εμπειρία. ειναι αυτη που σε κάνει να στέκεσαι στην ταξη σωστα.Τοσα χρονια το 60 τις εκατο των διοριστεων του ασεπ δεν καταφερε να ανεβασει το επιπεδο στην ελληνικη εκπαιδευση. θα κανετε τη διαφορα εσεις που περασατε τη βαση και θέλετε να έλθετε. στα σχολεία ως αναπληρωτες να μου λείπει. Αυτο το ύφος των χιλιων καρδιναλιων να μου λείπει.
-
Καλο βραδυ εγω αυριο παω σχολείο, διοτι ειμαι διορισμενος ενω εσυ κατσε να τρεχεις στα δικαστηρια και να στερεις απο χιλιαδες παιδιά την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας. Ασεπ δεν εδωσα. Παντως στο σχολειο μου και στα αλλα σχολεία δεν ειδα καμμια βελτιωση απο οσους εχουν επιτυχια ασεπ. Η εμπειρία. ειναι αυτη που σε κάνει να στέκεσαι στην ταξη σωστα.Τοσα χρονια το 60 τις εκατο των διοριστεων του ασεπ δεν καταφερε να ανεβασει το επιπεδο στην ελληνικη εκπαιδευση. θα κανετε τη διαφορα εσεις που περασατε τη βαση και θέλετε να έλθετε. στα σχολεία ως αναπληρωτες να μου λείπει. Αυτο το ύφος των χιλιων καρδιναλιων να μου λείπει.
1. Aν είσαι διορισμένος και μπαίνεις σε σελίδες αναπληρωτών 01:00 το πρωί, για να τους "την πεις", κάποιο πρόβλημα υπάρχει. Κοίταξέ το!
2. Αν θεωρείς ότι μόνο η εμπειρία σε κάνει να στέκεσαι στην τάξη και όχι η γνώση, μάλλον θα χρειαστείς κι άλλα πολλά χρόνια εμπειρίας. Παράλληλα, άνοιξε κανένα βιβλίο συντακτικού και όχι μόνο.
3. Ειναι εμφανές ότι μπήκες χωρίς ασεπ. Ειναι διάχυτο το κόμπλεξ και το μένος σου προς ασεπίτες.
4. Κι εμένα να μου λείπει! Εύχομαι να μη συναντήσω ποτέ τέτοιους συμπλεγματικούς καθηγητές.
5. Το ύφος των χιλίων καρδιναλίων εσύ το έχεις ("εγω αυριο παω σχολείο, διοτι ειμαι διορισμενος ενω εσυ κατσε να τρεχεις στα δικαστηρια) Καληνύχτα, Μπρεχτ!
-
Καλο βραδυ εγω αυριο παω σχολείο, διοτι ειμαι διορισμενος ενω εσυ κατσε να τρεχεις στα δικαστηρια και να στερεις απο χιλιαδες παιδιά την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας. Ασεπ δεν εδωσα. Παντως στο σχολειο μου και στα αλλα σχολεία δεν ειδα καμμια βελτιωση απο οσους εχουν επιτυχια ασεπ. Η εμπειρία. ειναι αυτη που σε κάνει να στέκεσαι στην ταξη σωστα.Τοσα χρονια το 60 τις εκατο των διοριστεων του ασεπ δεν καταφερε να ανεβασει το επιπεδο στην ελληνικη εκπαιδευση. θα κανετε τη διαφορα εσεις που περασατε τη βαση και θέλετε να έλθετε. στα σχολεία ως αναπληρωτες να μου λείπει. Αυτο το ύφος των χιλιων καρδιναλιων να μου λείπει.
'Ημαρτον! Τι διαβάζουν τα καημένα τα ματάκια μου! Δεν είσαι αναπληρωτής και μιλάς;;;;
-
brecht,καλό θα ήταν ,πριν πας στο σχολείο αύριο,να διαβάσεις το βιβλίο γραμματικής του δημοτικού...αν διαβάσει κάποιος τα μηνύματά σου θα ανέβει η μυωπία ή η πρεσβυωπία του....
-
Να μην δινουμε μαθηματα εκ του ασφαλους στους αλλους.Αν εισαι διορισμένος,οι συνάδερφοι τι φταινε;Και ποιος καθοριζει την αξια του καθενα ως εκπαιδευτικου;Ολοι οι διορισμένοι με ΑΣΕΠ,εχουν υπαρξει και μεσα στην ταξη,ως αναπληρωτες,ωρομισθιοι.Δεν είναι παρθενοι.
-
Αυτό με την μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ το προέβλεπε και ο νόμος Διαμαντοπούλου (η βαθμολογία σου ισχύει για 3 ΑΣΕΠ) μετά την λήξη της μεταβατικής.
Αυτά τουλάχιστον καταλαβαίνω ή μπορώ να συμπεράνω.
Λάθος!!! Ο νόμος έγραφε πως ισχύει για 6 χρόνια , συγκεκριμένα έγραφε πως για το 2012 και 2014 μπορούν να διαγωνιστούν όλοι και φυσικά να κρατήσουν την επιτυχία του 2008, για τον επόμενο ασεπ, μόνο όσοι είχαν παιδαγωγική επάρκεια θα είχαν δικαίωμα να διαγωνιστούν!
Ο Λοβέρδος σίγουρα συμβουλευτικέ τους αρμόδιους και κατέληξε στο ξεκλείδωμα από το 2012 όπου προβλεπόταν ασεπ άρα όσοι έκαναν αιτήσεις αναπληρωτών το 2011 σύμφωνα πάντα με τον νόμο και τις δηλώσεις της υπουργού περίμεναν να γίνει τους επόμενους μήνες ασεπ, το ίδιο έγινε και το 2014, σε περίπτωση που η απόφαση βγει και ενοχληθούν οι υπόλοιποι έχουν το δικαίωμα να την προσβάλουν και θα έχουν αρκετούς νόμους με το μέρος τους…
Πρώτος και καλύτερος του Αρσένη η επιτυχία ισχύει για 2 χρόνια και πρέπει να ξανά γράφεις καθε 2 χρόνια, όλες οι αλλαγές είναι ψηφισμένες και μέχρι τώρα νόμιμες, οι προσφυγές θα έπρεπε να γίνουν σε εύλογο χρονικό διάστημα, σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν διορισμοί από παλιούς πίνακες επιτυχόντων.
Ένα σοβαρό δικαστήριο σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να βγάλει μια δίκαιη απόφαση και να σκεφτεί το συμφέρον του λάου… Δεν γίνεται όταν κάνουν αίτηση πάνω από 100.000 εκπαιδευτικοί να δικαιώσει τους 222 διαταράσσοντας τις ισορροπίες!
Το μόνο που μπορεί να επιβάλει είναι να διοριστούν οι περίπου 400 με φεκ του 2008 έστω να δουλέψουν ως αναπληρωτές, ελπίζω βέβαια να κρίνουν πως δεν υφίστανται πλέον επιτυχίες ασεπ και κατά συνέπεια τα μόρια του 2006-8 δεν πρέπει να υπάρχουν στους πίνακες αναπληρωτών , ισες ευκαιρίες για όλους ! Δεν έγιναν διαγωνισμοί ασεπ 0 μόρια όλοι.
-
Εδώ είναι η απόφαση του ΣΤΕ.
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Στο 13 λέει: "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων "
Άρα αν το Υπουργείο Παιδείας "θελήσει" να συμμορφωθεί, η λογική λέει οτι θα φτιαχτεί πίνακας επιτυχόντων όλων των ετών με την μεγαλύτερη επίδοση + προϋπηρεσία. Αυτό με την μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ το προέβλεπε και ο νόμος Διαμαντοπούλου (η βαθμολογία σου ισχύει για 3 ΑΣΕΠ) μετά την λήξη της μεταβατικής.
Αυτά τουλάχιστον καταλαβαίνω ή μπορώ να συμπεράνω.
Νομος 2525/97 ΑΣΕΠ ισχυει μονο ο τελευταιος!
-
κωστα 0 μηνες εργασιας για ολους
-
Τροκτικό, πού το γράφει; Ανεβάζεις το σχετικό χωρίο;
-
Ο νομος αρσενη ειναι . Ειμαι εκτος δεν μπορω να το βρω
-
Η προσφυγη έχει γίνει από κοινού δηλαδή από επιτυχοντες και του 2006 και του 2008 με κοινό δικηγόρο. Πολλοί επιτυχοντες του 2006 δεν είναι το 2008. Πως λοιπον επιδιώκουν οι του 06 ουσιαστικά τον αποκεφαλισμο τους;
-
Ο νομος αρσενη ειναι . Ειμαι εκτος δεν μπορω να το βρω
Αυτό είναι μια απλή ερμηνεία. Ο νόμος Αρσενη ελεγε για άσεπ ανά διετία κι έχει να γίνει επτά. Αν δεχτούμε ότι η παράταση της μεταβατική διατηρούσε εν ζωή τον άσεπ του 2008 τότε νομίζω ότι πρέπει να δεχτούμε κι όλο το νομικό πλαίσιο των διορισμων όπως προέκυψε μετά το νόμο Αρσενη. Γενικά το θέμα είναι πολύπλοκο και δεν προσφέρεται για εξαπλουστευμενες ερμηνείες.
-
1. Οι προσφυγές έγιναν από επιτυχόντες των διαγωνισμών 2002,2004,2006,2008, καλώς ή κακώς και στηρίζονται σε απόφαση του ΣτΕ, καλώς ή κακώς.
-
Ο νομος αρσενη ειναι . Ειμαι εκτος δεν μπορω να το βρω
Εδώ είναι η απόφαση του ΣΤΕ.
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Στο 13 λέει: "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων "
Άρα αν το Υπουργείο Παιδείας "θελήσει" να συμμορφωθεί, η λογική λέει οτι θα φτιαχτεί πίνακας επιτυχόντων όλων των ετών με την μεγαλύτερη επίδοση + προϋπηρεσία. Αυτό με την μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ το προέβλεπε και ο νόμος Διαμαντοπούλου (η βαθμολογία σου ισχύει για 3 ΑΣΕΠ) μετά την λήξη της μεταβατικής.
Το ΣΤΕ σου λέει να συγκρίνονται οι επιτυχόντες. Δείξε μας το έγγραφο - νόμο (που δεν έχεις) στους οποίους στηρίζεις τα γραφόμενα σου.
-
Δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει πως θα κερδισουν αυτοι που ζητουν προταξη οσων εχουν περασει τη βαση στον ασεπ. Τη βαση περασατε δεν εχετε φεκ. Υπαρχει και προσφυγη αυτων που ζητουν να μεινουν τα πραγματα ως εχουν.Απο τη στιγμη που χρονια δεν εχει γινει ασεπ το υπουργειο εχει πολλα επιχειρηματα να αντικρουσει στο δικαστηριο τους ισχυρισμούς σας. Φετος οπως και να εχει οι αναπληρωτες θα προσληφθουν με το ισχύον. συστημα. Του χρονου με το έλεγχο. του ασεπ, που δεν σημαινει υποχρεωτικά να εχεις περασει τη βαση στον ασεπ.
Μα το ίδιο το Υπουργείο φταίει που τόσα χρόνια δε θέλει ή δε δύναται να κάνει (ως όφειλε) ΑΣΕΠ και να διορίσει κόσμο! Άρα, αυτό σαν επιχείρημα από την πλευρά του Υπουργείου είναι σαθρό! Επιπλέον, οι προσφυγέντες (που δεν είναι επιτυχόντες μόνο του 2008, όπως σκόπιμα διαδίδεται) ζητούν απλά και τεκμηριωμένα την εφαρμογή της απόφασης του ΣτΕ από το Υπουργείο, άρα υπάρχουν βάσιμες πιθανότητες να κερδίσουν, αφού προφανώς όσοι δούλευαν τόσα χρόνια ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι δεν έχουν προυπηρεσία που να αποκτήθηκε, όπως η απόφαση του ΣτΕ ορίζει! Αντίθετα, υπάρχουν πολλοί άλλοι επιτυχόντες που δεν εργάζονταν όλα αυτά τα χρόνια κι έχουν πληγεί οικονομικά, εξαιτίας αυτής της απαράδεκτης και ασύδοτης κατάστασης! Ακόμη, πώς ξέρεις σίγουρα ότι σε περίπτωση που οι προσφυγέντες κερδίσουν τα ασφαλιστικά, δε θα αλλάξει τίποτα για φέτος; Αν ήταν έτσι, θα το δήλωνε κι η ίδια η Υπουργός και δε θα πολυσκοτιζόταν! Όμως, εγώ την είδα (στο video) θυμωμένη και προβληματισμένη! Τέλος, τί πάει να πει προσλήψεις με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει υποχρεωτικά επιτυχία στον ΑΣΕΠ; Δηλ. το ίδιο το ΑΣΕΠ θα ακυρώσει και θα παραβλέψει μία γραπτή εξέταση, της οποίας είχε την εποπτεία, τη διοργάνωση και την ευθύνη το ίδιο; Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά! Ας αναμένουμε υπομονετικά και τις επόμενες μέρες θα καταλάβουμε τί τελικά θα ισχύσει φέτος.
-
Εδώ είναι η απόφαση του ΣΤΕ.
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Στο 13 λέει: "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων "
Άρα αν το Υπουργείο Παιδείας "θελήσει" να συμμορφωθεί, η λογική λέει οτι θα φτιαχτεί πίνακας επιτυχόντων όλων των ετών με την μεγαλύτερη επίδοση + προϋπηρεσία. Αυτό με την μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ το προέβλεπε και ο νόμος Διαμαντοπούλου (η βαθμολογία σου ισχύει για 3 ΑΣΕΠ) μετά την λήξη της μεταβατικής.
Το ΣΤΕ σου λέει να συγκρίνονται οι επιτυχόντες. Δείξε μας το έγγραφο - νόμο (που δεν έχεις) στους οποίους στηρίζεις τα γραφόμενα σου.
με βάση νόμο Αρσένη ισχύει μόνο ο τελευταίος : δεν συγκρίνονται επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες...καταλύεται κάθε αρχή ισότητας
-
δεν υπάρχει περίπτωση για φέτος να αλλαξει τιποτα...τα πράγματα πήραν το δρόμο τους...του χρόνου τέτοια εποχή, καλα να είμαστε, θα συζητάμε , ίσως, με νέα δεδομένα...
εγω λέω ένα σενάριο...οχι εξωπραγματικο νομιζω...
αν γινει κυβερνηση συνεργασιας , δυσκολα θα αφησουν στον Συριζα το Παιδειας....με δεξιό ή στελεχος του Πασοκ ή του Ποταμιου, μπορεί να προκηρύξουν ΑΣΕΠ...
και τότε...όποιος πρόλαβε τον κύριο οιδε...
-
...και ο νομος Αρσενη καταστρατηγηθηκε...προέβλεπε ΑΣΕΠ καθε δυο χρονια...
και ο 3848 καταστρατηγηθηκε....προεβλεπε ΑΣΕΠ που δεν εγινε...
μην το ψαχνετε...πρεπει απο την αρχη και με νηφαλιοτητα να το ξαναδουν το θεμα....
δεν ειναι τοσο απλο ...
-
με βάση νόμο Αρσένη ισχύει μόνο ο τελευταίος : δεν συγκρίνονται επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες...καταλύεται κάθε αρχή ισότητας
Τότε ποια είναι και που βασίζεται η αξιοκρατία του γραπτού ασεπ , υπάρχει μια μεταβλητή που τον καθίστα άκρως αναξιόπιστο και υποκειμενικό.
-
με βάση νόμο Αρσένη ισχύει μόνο ο τελευταίος : δεν συγκρίνονται επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες...καταλύεται κάθε αρχή ισότητας
Portokali βλέπω πως στη περίπτωση σου ισχύει η παροιμία:ακριβοί στα πίτουρα, φτηνοί στο αλεύρι. Υποστηρίζεις μετα μανίας πως δεν μπορούν να συγκριθούν διαφορετικοί ασεπ, από την άλλη όμως είσαι πολύ large στο αναδρομικό άνοιγμα των πινάκων.Εκεί δεν παραβιάζεται η αρχή της ισονομίας και της καλής πίστης του πολίτη απέναντι στο κράτος;Θέλεις να γράψεις σε λευκό χαρτί τι σε εξυπηρετεί προσωπικά κι όλοι οι οι άλλοι να πάνε να......
-
ούτε αυτή η βουλή θα είναι αναθεωρητική, άρα ο νόμος αρσένη παραμένει. πολλές προσφυγές θα εκδικαστούν την χρονιά που μας έρχεται άρα οποιαδήποτε εξελίξεις θα είναι προς την κατευθυνση που έχει πεί και το ΣΤΕ.
-
Τότε ποια είναι και που βασίζεται η αξιοκρατία του γραπτού ασεπ, υπάρχει μια μεταβλητή που τον καθίστα άκρως αναξιόπιστο και υποκειμενικό.
Το ότι δεν μπορούν να συγκριθούν βαθμοί διαφορετικών διαγωνισμών ΑΣΕΠ μεταξύ τους, δεν θίγει καθόλου την αξιοκρατία του γραπτού διαγωνισμού. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο!
-
ούτε αυτή η βουλή θα είναι αναθεωρητική, άρα ο νόμος αρσένη παραμένει. πολλές προσφυγές θα εκδικαστούν την χρονιά που μας έρχεται άρα οποιαδήποτε εξελίξεις θα είναι προς την κατευθυνση που έχει πεί και το ΣΤΕ.
Ο νόμος του Αρσένη μπορεί να αντικατασταθεί με οποιονδήποτε άλλο νόμο που ακολουθεί την επιταγή του συντάγματος για αξιοκρατία στις προσλήψεις. Το σύνταγμα αλλάζει δύσκολα και υπό προυποθέσεις κι όχι ένας εφαρμοστικός νόμος. Το πρόβλημα είναι με τον κατακερματισμό σε ομάδες και υποομάδες με αντικρουόμενα συμφέροντα, πως θα προκύψει ένας νόμος ο οποίος θα ξεσηκώσει τις λιγότερες αντιδράσεις.
-
Δεν συγκρινεται κανενας ασεπ. Απλα αν βαλει προυποθεση ασεπ θα βαλει απλα την επιτυχιακ αι μετα κατα φθινουσα μοριων προυπηρεσιας . εκει που εχουμε μηδενικη ημερομηνια ληψης 'η βαθμο πτυχιου.....ολα αυτα αν φτιαξει νεο συστημα....τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα γενικα.
-
Το ότι δεν μπορούν να συγκριθούν βαθμοί διαφορετικών διαγωνισμών ΑΣΕΠ μεταξύ τους, δεν θίγει καθόλου την αξιοκρατία του γραπτού διαγωνισμού. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο!
Το Στε αν διαβάσεις την απόφαση, (έχω link παραπάνω ) και δεις το 13-τελευταια παράγραφο αναφέρει οτι κακώς δεν υπάρχει η σύγκριση των επιτυχόντων των βαθμών.
Συνεπως η μονη λύση που μπορεί να υπάρξει κατα την ταπεινή μου άποψη, ειναι Ολικός Πίνακας Επιτυχόντων όλων των ΑΣΕΠ και διενέργεια νεου διαγωνισμού για να πάρουν ολοι τις ευκαιρίες τους.
-
Το Στε αν διαβάσεις την απόφαση, (έχω link παραπάνω ) και δεις το 13-τελευταια παράγραφο αναφέρει οτι κακώς δεν υπάρχει η σύγκριση των επιτυχόντων των βαθμών.
Συνεπως η μονη λύση που μπορεί να υπάρξει κατα την ταπεινή μου άποψη, ειναι Ολικός Πίνακας Επιτυχόντων όλων των ΑΣΕΠ και διενέργεια νεου διαγωνισμού για να πάρουν ολοι τις ευκαιρίες τους.
Δεν το κατάλαβες σωστά. Την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ την ξέρω πολύ καλά, γιατί με αφορά προσωπικά.
Ήμουν μέσα στους διοριστέους ΑΣΕΠ που προσέφυγαν και έτσι προκλήθηκε η έκδοση αυτής της απόφασης.
Αν φτιαχτεί πίνακας επιτυχόντων προηγούμενων διαγωνισμών ΑΣΕΠ, δε θα έχει βαθμούς αλλά θα μοριοδοτείται η επιτυχία, όπως λέει και ο nikolopol.
Ο νόμος του Αρσένη μπορεί να αντικατασταθεί με οποιονδήποτε άλλο νόμο που ακολουθεί την επιταγή του συντάγματος για αξιοκρατία στις προσλήψεις.
Το ζήτημα είναι ότι ο νόμος του Αρσένη δεν επιδέχεται καμιάς τροποποίησης, χωρίς συνταγματική αναθεώρηση...
-
δεν υπάρχει περίπτωση για φέτος να αλλαξει τιποτα...τα πράγματα πήραν το δρόμο τους...του χρόνου τέτοια εποχή, καλα να είμαστε, θα συζητάμε , ίσως, με νέα δεδομένα...
εγω λέω ένα σενάριο...οχι εξωπραγματικο νομιζω...
αν γινει κυβερνηση συνεργασιας , δυσκολα θα αφησουν στον Συριζα το Παιδειας....με δεξιό ή στελεχος του Πασοκ ή του Ποταμιου, μπορεί να προκηρύξουν ΑΣΕΠ...
και τότε...όποιος πρόλαβε τον κύριο οιδε...
αυτο βολεύει εσένα!!! Γιατι η λογικη λεει οτι το υπουργειο παιδείας θα παει στον Συριζα......αν αποκλείσεις το οικονομιας, ανάπτυξης, εσωτερικών και εθνικής αμυνας.
-
αυτο βολεύει εσένα!!! Γιατι η λογικη λεει οτι το υπουργειο παιδείας θα παει στον Συριζα......αν αποκλείσεις το οικονομιας, ανάπτυξης, εσωτερικών και εθνικής αμυνας.
Aμα το λεει η λογικη του παραλογου,το Παιδειας θα ξαναπαει στο Συριζα.Εμπρος για 50000 κενα την επομενη σχολικη χρονια!
-
Υπάρχει περίπτωση να μπλοκαριστούν και οι φετινές μελλοντικές προσλήψεις αναπληρωτών;
-
Aμα το λεει η λογικη του παραλογου,το Παιδειας θα ξαναπαει στο Συριζα.Εμπρος για 50000 κενα την επομενη σχολικη χρονια!
Αν γινουν οι προσλήψεις που ανακοινώθηκαν μάλλον θα εχεις αδικο........
-
Αν γινουν οι προσλήψεις που ανακοινώθηκαν μάλλον θα εχεις αδικο........
;D Οι προσλήψεις θα γίνουν!
-
Απο τις πρόσφατες απαντήσεις τις Κιάου (να στραφούν οι εκπαιδευτικοί κατά των 222 , δεν θα είναι έτοιμο το δικαστήριο στις 8/10 κτλ) καταλαβαίνω οτι η υπόθεση βρωμάει και για αυτό δεν πρόκειται να γίνουν προσλήψεις πριν τις εκλογές. Η Κιάου είναι δικηγόρος, ξέρει οτι η εγκύκλιος μπάζει απο παντού και σε καμία περίπτωση δεν θέλει να βάλει την υπογραφή της σε προσλήψεις οι οποίες ίσως αργότερα κριθούν "αντισυνταγματικές" κτλ...
-
Απο τις πρόσφατες απαντήσεις τις Κιάου (να στραφούν οι εκπαιδευτικοί κατά των 222 , δεν θα είναι έτοιμο το δικαστήριο στις 8/10 κτλ) καταλαβαίνω οτι η υπόθεση βρωμάει και για αυτό δεν πρόκειται να γίνουν προσλήψεις πριν τις εκλογές. Η Κιάου είναι δικηγόρος, ξέρει οτι η εγκύκλιος μπάζει απο παντού και σε καμία περίπτωση δεν θέλει να βάλει την υπογραφή της σε προσλήψεις οι οποίες ίσως αργότερα κριθούν "αντισυνταγματικές" κτλ...
Επίσης ειπε οτι κατα πασα πιθανοτητα η αποφαση θα ειναι θετικη για το υπουργείο και οτι εχουν τον τροπο να αντιδράσουν σε διαφορετικη περιπτωση. Οι προσλήψεις θα γινουν κανονικα!! Ας μη δημιουργούμε εντυπώσεις.
-
Επίσης ειπε οτι κατα πασα πιθανοτητα η αποφαση θα ειναι θετικη για το υπουργείο και οτι εχουν τον τροπο να αντιδράσουν σε διαφορετικη περιπτωση. Οι προσλήψεις θα γινουν κανονικα!! Ας μη δημιουργούμε εντυπώσεις.
εντυπωσεις δημιουργησε το υπουργειο κ οχι ο leondokardos με αυτα που λεει!
-
Portokali βλέπω πως στη περίπτωση σου ισχύει η παροιμία:ακριβοί στα πίτουρα, φτηνοί στο αλεύρι. Υποστηρίζεις μετα μανίας πως δεν μπορούν να συγκριθούν διαφορετικοί ασεπ, από την άλλη όμως είσαι πολύ large στο αναδρομικό άνοιγμα των πινάκων.Εκεί δεν παραβιάζεται η αρχή της ισονομίας και της καλής πίστης του πολίτη απέναντι στο κράτος;Θέλεις να γράψεις σε λευκό χαρτί τι σε εξυπηρετεί προσωπικά κι όλοι οι οι άλλοι να πάνε να......
γράψε εσύ τι σε εξυπηρετεί και πες μας...εσύ θες να βγουν όσοι δεν έχουν ασεπ (ιδιωτικά και δημοσίου) αλλά και να κρατάς όποια επιτυχία σε βολεύει....γιατί είτε δεν έδωσες ή δεν έγραψες καλύτερα από προηγούμενο ασεπ ή μεταγενέστερο....δηλαδή διαβάζετε επιλεκτικά και σε προκρούστεια κλίνη την απόφαση του ΣτΕ....
θα σας θυμισω πως το 1998 είχε βγει απόφαση του ΣτΕ κατά την κατοχύρωσης βαθμολογίας στις πανελλήνιες ως καταπάτηση της ισότητας....
διαβάστε καλύτερα την απόφαση του ΣτΕ που εσείς προκαλέσατε την έκδοσή της με την προσφυγή σας απόφαση που πριονίζει το κλαδί που κάθεστε και μας καταστρέφει όλους....απλώς θα σας θυμίσω με βάση νόμο αρσένη ασεπ κάθε 2 έτη για να πάμε ακόμα και αναπληρωτές...
-
διαβάστε καλύτερα την απόφαση του ΣτΕ που εσείς προκαλέσατε την έκδοσή της με την προσφυγή σας απόφαση που πριονίζει το κλαδί που κάθεστε και μας καταστρέφει όλους....απλώς θα σας θυμίσω με βάση νόμο αρσένη ασεπ κάθε 2 έτη για να πάμε ακόμα και αναπληρωτές...
portokali όσοι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 προσέφυγαν στη δικαιοσύνη το 2010, το έκαναν επειδή δεν είχαν διοριστεί και για να διασφαλίσουν τα δικαιώματά τους. Πολλοί από τους διοριστέους είναι ακόμα αδιόριστοι και άνεργοι, για αυτό δεν είναι πρέπον να κατηγορούνται ότι πριονίζουν το κλαδί που τους καταστρέφει όλους. Κάποια στιγμή πρέπει να επιστρέψουμε στη νομιμότητα και η εκπαιδευτική κοινότητα, στο σύνολό της, πρέπει να δει το όφελος από την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ.
Αν και τα ασφαλιστικά μέτρα εναντίον της εγκυκλίου αναπληρωτών τα έκαναν επιτυχόντες προηγούμενων ετών κι όχι διοριστέοι
και αυτό προς τη νομιμότητα μας πάει. Ήταν καλύτερα τόσα χρόνια που κάποια πράγματα εφαρμόζονταν κατά το δοκούν;
-
portokali όσοι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 προσέφυγαν στη δικαιοσύνη το 2010, το έκαναν επειδή δεν είχαν διοριστεί και για να διασφαλίσουν τα δικαιώματά τους. Πολλοί από τους διοριστέους είναι ακόμα αδιόριστοι και άνεργοι, για αυτό δεν είναι πρέπον να κατηγορούνται ότι πριονίζουν το κλαδί που τους καταστρέφει όλους. Κάποια στιγμή πρέπει να επιστρέψουμε στη νομιμότητα και η εκπαιδευτική κοινότητα, στο σύνολό της, πρέπει να δει το όφελος από την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ.
Αν και τα ασφαλιστικά μέτρα εναντίον της εγκυκλίου αναπληρωτών τα έκαναν επιτυχόντες προηγούμενων ετών κι όχι διοριστέοι
και αυτό προς τη νομιμότητα μας πάει. Ήταν καλύτερα τόσα χρόνια που κάποια πράγματα εφαρμόζονταν κατά το δοκούν;
δεν μιλάω γι' αυτό ...απλώς η απόφαση έχει κάποια ολέθρια παρεπόμενα....για όσους έχουν σειρά επιτυχιών σε ασεπ και πριν το 08...δηλαδή η απόφαση τι λέει; εφαρμογή του νόμου αρσένη! που τι λέει; ασεπ κάθε δυο χρόνια για να σε πάρουν ακόμα και αναπληρωτή και μη κατοχύρωση παλιότερων επιτυχιών....
-
δεν μιλάω γι' αυτό ...απλώς η απόφαση έχει κάποια ολέθρια παρεπόμενα....για όσους έχουν σειρά επιτυχιών σε ασεπ και πριν το 08...δηλαδή η απόφαση τι λέει; εφαρμογή του νόμου αρσένη! που τι λέει; ασεπ κάθε δυο χρόνια για να σε πάρουν ακόμα και αναπληρωτή και μη κατοχύρωση παλιότερων επιτυχιών....
Σε αυτό συμφωνώ. Αυτό λέει ο νόμος Αρσένη, που δεν γίνεται να αλλάξει χωρίς συνταγματική αναθεώρηση.
-
Σε αυτό συμφωνώ. Αυτό λέει ο νόμος Αρσένη, που δεν γίνεται να αλλάξει χωρίς συνταγματική αναθεώρηση.
ας μην επαναλαμβάνουμε ανακρίβειες ο νόμος αλλάζει ...δεν χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηση...διορισμοί γίνονται με πριμοδοτούμενα προσόντα με εποπτεία ασεπ...είναι χιλιοειπωμένο...
εδώ το λέει το ΣτΕ στο σκεπτικό της απόφασης 5. Επειδή, με την παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος κατοχυρώνονται οι αρχές της αξιοκρατίας και της διαφάνειας κατά το διορισμό των δημόσιων υπαλλήλων, οι οποίες συνάγονται, καταρχήν, και από τις γενικότερες διατάξεις της παρ. 1 του ίδιου άρθρου και αποτελούν ειδικότερη έκφραση της συνταγματικής αρχής της ισότητας και του δικαιώματος ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας και συμμετοχής στην οικονομική ζωή της χώρας (άρθρα 4 παρ. 1 και 5 παρ. 1 Συντάγματος). Ειδικότερα, η πρόσληψη υπαλλήλων α) γίνεται με δύο τρόπους, είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και β) υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής.
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
-
Εγώ ξέρω ότι δεν αλλάζει ο νόμος Αρσένη, που μιλάει για προσλήψεις/διορισμούς εκπαιδευτικών και όχι απλά δημ. υπαλλήλων,
χωρίς αναθεώρηση του Συντάγματος. Το σημείο 5 που παραθέτεις μπορεί να κάνει μια γενική αναφορά του τρόπου διορισμού στο δημόσιο, αλλιώς δε θα χρησιμοποιούσε τον όρο υπάλληλοι, αλλά εκπαιδευτικοί! Αυτό θα ξεκαθαριστεί μελλοντικά...
-
Εγώ ξέρω ότι δεν αλλάζει ο νόμος Αρσένη, που μιλάει για προσλήψεις/διορισμούς εκπαιδευτικών και όχι απλά δημ. υπαλλήλων,
χωρίς αναθεώρηση του Συντάγματος. Το σημείο 5 που παραθέτεις μπορεί να κάνει μια γενική αναφορά του τρόπου διορισμού στο δημόσιο, αλλιώς δε θα χρησιμοποιούσε τον όρο υπάλληλοι, αλλά εκπαιδευτικοί! Αυτό θα ξεκαθαριστεί μελλοντικά...
λάθος! τι είδους διάκριση είναι αυτή μεταξύ δημοσίων υπαλλήλων και εκπαιδευτικών; δεν ευσταθεί! δες πάλι το παράθεμα από το Σύνταγμα που είναι ενσωματωμένο στην απόφαση του ΣτΕ...
διορισμοί γίνονται και με μόρια Αν ο Συριζα άλλαζε το νόμο τώρα δεν θα ήμασταν σε αυτό το χάλι....μακάρι να αλλάξει....
-
Δεν κάνω εγώ τη διάκριση. Ο νόμος Αρσένη στηριζόμενος στο νόμο Πεπονή, που αναφέρεται σε διορισμούς στο δημόσιο γενικά, κάνει ειδική εφαρμογή στους διορισμούς και στις προσλήψεις εκπαιδευτικών. Δε θα υπήρχε λόγος να ψηφιστεί άλλος νόμος για τους διοοισμούς/προσλήψεις στην εκπαίδευση, αν ο νόμος Πεπονή ήταν αρκετός! Δεν έχω λόγο να επιμείνω. Αυτό ξέρω και απλώς το θέτω υπόψη των μελών και των επισκεπτών του pde. Ας το έχουν κι αυτό, ως δεδομένο, κάπου στην άκρη του μυαλού τους...
-
Δεν κάνω εγώ τη διάκριση. Ο νόμος Αρσένη στηριζόμενος στο νόμο Πεπονή, που αναφέρεται σε διορισμούς στο δημόσιο γενικά, κάνει ειδική εφαρμογή στους διορισμούς και στις προσλήψεις εκπαιδευτικών. Δε θα υπήρχε λόγος να ψηφιστεί άλλος νόμος για τους διοοισμούς/προσλήψεις στην εκπαίδευση, αν ο νόμος Πεπονή ήταν αρκετός! Δεν έχω λόγο να επιμείνω. Αυτό ξέρω και απλώς το θέτω υπόψη των μελών και των επισκεπτών του pde. Ας το έχουν κι αυτό, ως δεδομένο, κάπου στην άκρη του μυαλού τους...
το έχουμε ξαναπεί...ο Αρσένης , το ΥΠΕΠΘ τότε έκρινε πως έπρεπε να πάρει το προσωπικό του με αυτον τον τρόπο...γραπτό διαγωνισμό...δεν σημαίνει πως είναι αποκλειστικός και υποχρεωτικός για το Παιδείας ...ενώ για το Υγείας,οικονομικών εσωτερικών να πάρει με μόρια....έχουμε πει εδώ και στο παρελθόν πως ο εκάστοτε εργοδότης αποφασίζει πως θα πάρει το προσωπικό του πάντα σύμφωνα με τις συνταγματικές επιταγές
MEPOΣ TPITO - Oργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας > TMHMA ΣT΄ - Διοίκηση > KEΦAΛAIO ΔEYTEPO - Yπηρεσιακή κατάσταση των οργάνων της διοίκησης
'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)
[...]
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/
-
Ε αφού δε θέλετε διαγωνισμό αλλά αντικειμενικά κριτήρια,ας γίνει έτσι αλλά μετά μη φωνάζετε αν θα μοριοδοτήσουν προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία και δεν διοριστείτε, θα σας φάνε λάχανο οι ιδιωτικοί σε αυτή την περίπτωση..
-
Ε αφού δε θέλετε διαγωνισμό αλλά αντικειμενικά κριτήρια,ας γίνει έτσι αλλά μετά μη φωνάζετε αν θα μοριοδοτήσουν προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία και δεν διοριστείτε, θα σας φάνε λάχανο οι ιδιωτικοί σε αυτή την περίπτωση..
κι εδώ κάνεις λάθος υπάρχει απόφαση του ΣτΕ που δεν αναγνωρίζει τις προϋπηρεσίες ιδιωτικών για διορισμό στο δημόσιο το έχει βγάλει ο Μπράτης στο fb....ψάξε το..
-
Επειδή το δημόσιο το βαράνε όλοι από παντού, μη και δεν είναι διάφανο και αξιοκρατικό, αλλά μ'αυτά περνάει ο καιρός και τη πληρώνουν άλλοι, η λύση είναι να τοποθετηθεί το ιδιωτικό σχολείο ως απόλυτα εναλλακτικό του δημοσίου. Δηλαδή το δημόσιο, μέσα από τη φορολογία του πολίτη πληρώνει τα δίδακτρα σε πιστοποιημένα εκπαιδευτήρια, αντί να πληρώνει 'αναπληρωτές', δικαστικές αποζημιώσεις, διοικητικό μηχανισμό σημερινής έκτασης κλπ. Ετσι, ούτε ασεπ ουτε επετηρίδα ουτε προϋπηρεσία, ούτε φαγωμάρες, ούτε προσφυγές, τπτ. Είσαι καλός στη δουλειά; δουλεύεις. Δεν είσαι καλός;κάνεις κάτι άλλο.
-
ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ
Αδιόριστος καθηγητής σε φροντιστήριο
1. Αν γνώριζα ότι θα πάω να σπουδάσω , θα φάω τα μούτρα μου σε ένα σωρό εξετάσεις για να έρχεται ο καθένας και να μου σπάει τα νεύρα δεν θα έδινα ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ . Σιγά μην ξαναπήγαινα στο Φυσικό .
2. Ο ιδιωτικός τομέας στην εκπαίδευση είναι για να προστατεύει το σύστημα κατι κακομαθημένα που δεν έχουν τα κότσια να πάνε στο δημόσιο σχολείο και να συναγωνιστουν επι ίσους όρους με τους υπόλοιπους.
3.Τα φροντιστήρια είναι ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ
4.Το κράτος μας είναι ανοργάνωτο .
5. Όσοι σπουδάσατε στο εξωτερικό να πάτε εκεί για δουλεία. όχι να έρχονται πίσω και να μας λένε LONDON SCHOOL OF ECONOMICS ...
6.Το 80 % των σχολών ΑΕΙ και ΤΕΙ πρέπει να κλείσουν . Μπορώ να σας πω οτι τόσα χρόνια σε φροντιστήρια έχω διδάξει σε καλύτερους μαθητές σε σχέση με κάποιους καθηγητές κάποιων ( των περισσοτέρων) ΤΕΙ και ΑΕΙ
7. Τόσα χρόνια πέτρες να έσπαγα θα είχα φτιάξει κανα δυο σπίτια
8. ΤΟ ΨΑΡΙ ΒΡΩΜΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ . Οσοι προσπαθούν να ρίξους ευθύνες στον Λαο και να τον οδηγήσουν σε κατάθλιψη θα το βρούν μπροστά τους
9.
-
Τώρα να πω ότι διαφωνώ σε κάτι...δεν μπορώ να το πω! Bagelis πιστεύω ότι έχεις δίκιο σε όσα απαρίθμησες.
-
Επειδή το δημόσιο το βαράνε όλοι από παντού, μη και δεν είναι διάφανο και αξιοκρατικό, αλλά μ'αυτά περνάει ο καιρός και τη πληρώνουν άλλοι, η λύση είναι να τοποθετηθεί το ιδιωτικό σχολείο ως απόλυτα εναλλακτικό του δημοσίου. Δηλαδή το δημόσιο, μέσα από τη φορολογία του πολίτη πληρώνει τα δίδακτρα σε πιστοποιημένα εκπαιδευτήρια, αντί να πληρώνει 'αναπληρωτές', δικαστικές αποζημιώσεις, διοικητικό μηχανισμό σημερινής έκτασης κλπ. Ετσι, ούτε ασεπ ουτε επετηρίδα ουτε προϋπηρεσία, ούτε φαγωμάρες, ούτε προσφυγές, τπτ. Είσαι καλός στη δουλειά; δουλεύεις. Δεν είσαι καλός;κάνεις κάτι άλλο.
Τα μόρια του δημοσίου είναι για το δημόσιο τώρα αν θέλετε τα μορια του ιδιωτικου τομεα να μετρανε καπου , φτιάξτε έναν πίνακα προυπηρεσίας και για τον ιδιωτικό τομέα
ΝΑ αφήσετε και κάτι όμως όρθιο και για τα φτωχά παιδάκια του λαου
-
Μπράβο, ρε Bagelis! Ακριβώς!!!
-
1) καταρχην όσοι διοριστηκαν στο Δημοσιο, καθε αλλο παρά "φτωχά παιδια του λαου" ηταν και είναι...
και ειδικα΄στο συνάφι μας , για ενισχυτικές , προσθετες κλπ κλπ ήθελες να έχεις γερο βυσμα ή πολύ καλές "κοινωνικές επαφές" που είχαν συνήθως ο μπαμπας κι η μαμα είχαν και σε έπαιρναν απο το χέρι...ειδικά παιδια καθηγητών...
το ίδιο ίσχυε και ισχυει για προσληψη στα ιδιωτικα ...χωρις συστασεις ουτε απ εξω δεν περνας....
2) ο Ασεπ για πολλους μεταφραστηκε σε Μπονια και πολλά τέτοια φροντιστηρια σε ΑΘηνα και θεσσαλονικη...αλλοι πετυχαν άλλοι όχι...τι θεμα ειναι οτι κοστιζε πολλά....για να έχεις μεγαλες πιθανοτητες επιτυχιας στον ΑΣΕΠ, έπρεπε να τα παρατησεις όλα, να αφοσιωθείς στο αποκλειστικο διάβασμα για τον ΑΣΕΠ και να σε ταιζουν αλλοι...δεν νομιζω οτι τα φτωχα παιδια ειχαν τετοιο προνομιο...
3) χάρη στην "παραπαιδεια' πέρασα εκει που πέρασα...αν περίμενα απο τα στραβάδια τους ιδιαιτεράκηδες κα ιαδιαφορους του δημοσίου καληνύχτα κι έφεξε...
4) πολλά παιδια, έγιναν κάτι και παιρνουν ένα κομματι ψωμι στη ζωη τους χάρη στην "παραπαιδεία"...ανεργοι καθηγητες δουλευουν εκει και φτυνουν αιμα για 3,60 (κυριολεκτικά πλεον) , το έκανα κι εγω για 5 χρόνια, και πολλα παιδια έγιναν αστυνομικοι, ευελπιδες κλπ κλπ κα ιβγαζουν το μισθο τους απο τη δουλειά , και το αιμα κάποιων κακοαμοιβόμενων συναδελφων στην "παραπαιδεί"...
ας μην φτύνουμε εκει που μας εδωσαν ψωμι...μακαρι να δουλευε και το δημοσιο σχολειο έτσι...'ευχομαι ο ιεπομενες γενιες καθηγητων του δημοσιου να αλλαξουν αυτη τη νοοτροπια...αν τους αφησουν....
κατα τα αλλα συμφωνω με τον χρηστη Bagelis...
-
ας μην φτύνουμε εκει που μας εδωσαν ψωμι...μακαρι να δουλευε και το δημοσιο σχολειο έτσι...'ευχομαι ο ιεπομενες γενιες καθηγητων του δημοσιου να αλλαξουν αυτη τη νοοτροπια...αν τους αφησουν....
Εγώ από αυτήν την παραπαιδεία, την οποία "υπηρέτησα" -κυριολεκτικά!- για πολλά χρόνια, έχω τις χειρότερες αναμνήσεις! Τους έδωσα ψωμί-δε μου εδωσαν! Εκμεταλλευση στο επακρο! Αν και ήμουν από τους πιο καλοπληρωμενους τοτε (11 ευρω καθαρα), είχα πεθανει! Τους εστησα ολο το φροντιστηριο στα φιλολογικα, τους εδωσα ολες τις σημειωσεις, για τις οποιες δεν πληρωθηκα, μου τρωγανε δωρα, Κυριακες, δεν κολλουσαν ολα τα ενσημα και πολλά αλλα που δε θελω να θυμαμαι. Μαζι με τους συναδελφους μου, που δουλευαμε ολοι σα σκυλια λες και ήταν δικο μας, καναμε αυτους πλουσιους. Τωρα μαθαινω οτι δινουν ψιχουλα στους εργαζομενους. Εκμεταλλευση απιστευτη κι αυτοι κυκλοφορουν με υπερπολυτελη αυτοκινητα κλπ. Σιγα μη νιωθουμε και υποχρεωση...
Όσο για τους καθηγητες του δημοσιου, 8 χρονια τωρα εχω γνωρισει πλήθος αξιων καθηγητων, που δίνοπυν και την ψυχη τους για τα παιδια. Αρκετα μ' αυτα τα στερεοτυπα...Προσωπικη μου γνωμη και βιώματα!
-
Αυτές οι γενικεύσεις...
Ελληνική ταινία του Ξανθόπουλου θυμίζει μερικές φορές το φόρουμ.
Τα παιδιά του λαού από εδώ και οι άλλοι οι κακοί με την Τασώ Καββαδία και το Αρτέμη Μάτσα από την άλλη.
Κάποιος είπε για "κοριτσάκια με τα σπίρτα". Και αυτό ταιριάζει επίσης.
Όσοι δεν είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία με μένα είναι βύσματα, κυφήνες και σιχαμένοι παρτάκηδες.
Όλοι όμως. Έναν να γνωρίσω που μου φάνηκε κάπως έτσι, αυτόματα τους βαπτίζω όλους έτσι.
Αφού έτσι με βολεύει για να "επιχειρηματολογίσω" από το πληκτρολόγιό μου.
Αλλά δεν αντιδρώ κάπως.Από το πληκτρολόγιο του λαπτοπ και τον καναπέ του σπιτιού μου.
Θα πετύχουμε πολλά έτσι.
-
κι εδώ κάνεις λάθος υπάρχει απόφαση του ΣτΕ που δεν αναγνωρίζει τις προϋπηρεσίες ιδιωτικών για διορισμό στο δημόσιο το έχει βγάλει ο Μπράτης στο fb....ψάξε το..
έχει πει και άλλα πράγματα το ΣΤΕ, αλλά μην ανησυχείς, εφόσον το λέει το ΣΤΕ θα εφαρμοστούν όλα αργά ή γρήγορα....
-
κι εδώ κάνεις λάθος υπάρχει απόφαση του ΣτΕ που δεν αναγνωρίζει τις προϋπηρεσίες ιδιωτικών για διορισμό στο δημόσιο το έχει βγάλει ο Μπράτης στο fb....ψάξε το..
ναι μολις εξοντωσετε τους ιδιωτικους θα γινουν ολα ροδινα για εσας....θα φατε με χρυσα κουταλια. αν ειχα τετοιους αντιπαλους οπως εσεις και ημουνα υπουργειο θα χορευα καρσιλαμα καθε μερα απο τη χαρα μου.....ακομη και τωρα δεν μπορειτε να διακρινεται τον πραγματικο αντιπαλο σας που ειναι το συστημα και οχι οι ιδιωτικοι κλπ κλπ .....τρωτε τις σαρκες σας μεταξυ σας...κλαψουριζετε σαν τον βασιλακη καιλα (τα φτωχα παιδακια του λαου) κλπ και περιμενεται στη γωνια να εξοντωθει ο ευκολος αντιπαλος....μετα την εξοντωση του ερχεται η σειρα σας ομως....ΕΝΑΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΜΕ 96 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΙ 3 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
-
ναι μολις εξοντωσετε τους ιδιωτικους θα γινουν ολα ροδινα για εσας....θα φατε με χρυσα κουταλια. αν ειχα τετοιους αντιπαλους οπως εσεις και ημουνα υπουργειο θα χορευα καρσιλαμα καθε μερα απο τη χαρα μου.....ακομη και τωρα δεν μπορειτε να διακρινεται τον πραγματικο αντιπαλο σας που ειναι το συστημα και οχι οι ιδιωτικοι κλπ κλπ .....τρωτε τις σαρκες σας μεταξυ σας...κλαψουριζετε σαν τον βασιλακη καιλα (τα φτωχα παιδακια του λαου) κλπ και περιμενεται στη γωνια να εξοντωθει ο ευκολος αντιπαλος....μετα την εξοντωση του ερχεται η σειρα σας ομως....ΕΝΑΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΜΕ 96 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΙ 3 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
Tι ωραία τα λες! Με πόση αντικειμενικότητα! Εσύ είσαι ΕΝΑΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ, που έχεις 96 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΙ 3 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ και όλοι οι άλλοι ..."τρωνε τις σαρκες τους μεταξυ τους...κλαψουριζουν σαν τον βασιλακη καιλα" κλπ κλπ! Οι άλλοι, οι "κλαψιάρηδες" και οι "ηλιθιοι", που "δεν μπορούν να διακρίνουν τον πραγματικό αντίπαλο, που είναι το σύστημα και όοοοχι οι ιδιωτικοί" δεν είναι περήφανοι ουτε οι 3 επιτυχίες τους στον ΑΣΕΠ έχουν την ίδια βαρύτητα με τις δικές σας... τις ΠΕΡΗΦΑΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ! Δε μας παρατάς, ρε ΠΕΡΗΦΑΝΕ, που νομίζετε πως θα ανεχόμαστε και να μας προσβάλετε κατάμουτρα!
-
Βασικά, και μόνο για το γεγονός ότι για να δουλέψει κάποιος σε ιδιωτικό σχολείο χρειάζεται κατά κανόνα μέσον, δεν θα έπρεπε η προϋπηρεσία στο ιδιωτικό να μετράει για διορισμό στο δημόσιο. Γνωρίζω πολλές περιπτώσεις συναδέλφων που μπήκαν σε ιδιωτικό καθαρά και μόνο λόγω γνωριμιών και άλλους οι οποίοι μόλις απολύθηκαν δούλεψαν αναπληρωτές δίπλα στο σπίτι τους ή διορίστηκαν...Είναι αυτό δικαιοσύνη? Δηλαδή οι άλλοι μ...κες είναι που δίνουν ασεπ για να δουλέψουν και μετά τρέχουν σε όλη την Ελλάδα για να δούνε τους ιδιωτικούς να μπαίνουν πρώτοι στη λίστα δια της πλαγίας? Ε...όχι. Δεν είναι εχθροί μου οι εκπαιδευτικοί που δουλεύουν στα ιδιωτικά, ούτε απαξιώνω την εργασία κανενός, όμως δεν αποκτήσαμε προϋπηρεσία με τον ίδιο τρόπο και δεν μπορούν να αξιώνουν προνόμια στο δημόσιο όπου τα κριτήρια είναι άλλα.
-
Tι ωραία τα λες! Με πόση αντικειμενικότητα! Εσύ είσαι ΕΝΑΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ, που έχεις 96 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΙ 3 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ και όλοι οι άλλοι ..."τρωνε τις σαρκες τους μεταξυ τους...κλαψουριζουν σαν τον βασιλακη καιλα" κλπ κλπ! Οι άλλοι, οι "κλαψιάρηδες" και οι "ηλιθιοι", που "δεν μπορούν να διακρίνουν τον πραγματικό αντίπαλο, που είναι το σύστημα και όοοοχι οι ιδιωτικοί" δεν είναι περήφανοι ουτε οι 3 επιτυχίες τους στον ΑΣΕΠ έχουν την ίδια βαρύτητα με τις δικές σας... τις ΠΕΡΗΦΑΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ! Δε μας παρατάς, ρε ΠΕΡΗΦΑΝΕ, που νομίζετε πως θα ανεχόμαστε και να μας προσβάλετε κατάμουτρα!
χαχαχαχχαχα σ ευχαριστω για τις διορθωσεις.....η ορθογραφια ποτε δεν ηταν το φορτε μου...κοιτα μολις βγαλετε συμπερασμα ειδοποιηστε
-
Βασικά, και μόνο για το γεγονός ότι για να δουλέψει κάποιος σε ιδιωτικό σχολείο χρειάζεται κατά κανόνα μέσον, δεν θα έπρεπε η προϋπηρεσία στο ιδιωτικό να μετράει για διορισμό στο δημόσιο. Γνωρίζω πολλές περιπτώσεις συναδέλφων που μπήκαν σε ιδιωτικό καθαρά και μόνο λόγω γνωριμιών και άλλους οι οποίοι μόλις απολύθηκαν δούλεψαν αναπληρωτές δίπλα στο σπίτι τους ή διορίστηκαν...Είναι αυτό δικαιοσύνη? Δηλαδή οι άλλοι μ...κες είναι που δίνουν ασεπ για να δουλέψουν και μετά τρέχουν σε όλη την Ελλάδα για να δούνε τους ιδιωτικούς να μπαίνουν πρώτοι στη λίστα δια της πλαγίας? Ε...όχι. Δεν είναι εχθροί μου οι εκπαιδευτικοί που δουλεύουν στα ιδιωτικά, ούτε απαξιώνω την εργασία κανενός, όμως δεν αποκτήσαμε προϋπηρεσία με τον ίδιο τρόπο και δεν μπορούν να αξιώνουν προνόμια στο δημόσιο όπου τα κριτήρια είναι άλλα.
φιλε δεν ξερω αν μπηκαν με βυσμα ξερω μονο οτι για να σταθουν επρεπε να ΑΞΙΖΟΥΝ γιατι ΑΞΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ απο το τετραπτυχο ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ -ΠΑΙΔΙΑ ΓΟΝΕΙΣ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ....σε αντιθεση με το δημοσιο που διπλα σε κατι αστερατους εχω δει και καθε καρυδιας καρυδι και που φυσικα η λεξη ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ δημιουργει κρισεις πανικου
-
φιλε δεν ξερω αν μπηκαν με βυσμα ξερω μονο οτι για να σταθουν επρεπε να ΑΞΙΖΟΥΝ γιατι ΑΞΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ απο το τετραπτυχο ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ -ΠΑΙΔΙΑ ΓΟΝΕΙΣ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ....σε αντιθεση με το δημοσιο που διπλα σε κατι αστερατους εχω δει και καθε καρυδιας καρυδι και που φυσικα η λεξη ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ δημιουργει κρισεις πανικου
Συναδελφε εξαρχης εχεις λαθος. Ολοι ξερουμε τι γινεται. Ας δεχτουμε αυτο που λες για την αξιολογηση , απο την στιγμη που στην επιλογη υπαρχει βυσμα τελειωνουν ολα εδω. Αν ηταν ολα οπως λες αρχικα δεννθα χρειαζοταν καν βυσμα απλα θα αξιολογουσασταν πριν προσληφθειτε και θα ησασταν δοκιμαστικα για καποιο χρονο
-
χαχαχαχχαχα σ ευχαριστω για τις διορθωσεις.....η ορθογραφια ποτε δεν ηταν το φορτε μου...κοιτα μολις βγαλετε συμπερασμα ειδοποιηστε
Mην ανησυχείς! Θα σε ειδοποιήσουμε, ΠΕΡΗΦΑΝΕ! Σε έχουμε σημειώσει...
-
ναι μολις εξοντωσετε τους ιδιωτικους θα γινουν ολα ροδινα για εσας....θα φατε με χρυσα κουταλια. αν ειχα τετοιους αντιπαλους οπως εσεις και ημουνα υπουργειο θα χορευα καρσιλαμα καθε μερα απο τη χαρα μου.....ακομη και τωρα δεν μπορειτε να διακρινεται τον πραγματικο αντιπαλο σας που ειναι το συστημα και οχι οι ιδιωτικοι κλπ κλπ .....τρωτε τις σαρκες σας μεταξυ σας...κλαψουριζετε σαν τον βασιλακη καιλα (τα φτωχα παιδακια του λαου) κλπ και περιμενεται στη γωνια να εξοντωθει ο ευκολος αντιπαλος....μετα την εξοντωση του ερχεται η σειρα σας ομως....ΕΝΑΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΜΕ 96 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΙ 3 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
εγω παντως αν ειχα ιδιωτικο και διαβαζα κειμενο σου με τοσα ορθογραφικα λαθη θα σ' ειχα απολυσει! :o
δεν το συζητάμε αν ημουν διορθωτης στον ΑΣΕΠ ...υπο του μηδενός!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Συναδελφε εξαρχης εχεις λαθος. Ολοι ξερουμε τι γινεται. Ας δεχτουμε αυτο που λες για την αξιολογηση , απο την στιγμη που στην επιλογη υπαρχει βυσμα τελειωνουν ολα εδω. Αν ηταν ολα οπως λες αρχικα δεννθα χρειαζοταν καν βυσμα απλα θα αξιολογουσασταν πριν προσληφθειτε και θα ησασταν δοκιμαστικα για καποιο χρονο
συναδελφε οπως δεν ειναι ολοι οι του δημοσιου αχρηστοι....υπαρχουν και κορυφαιοι ετσι δεν μπηκαν ολοι στα ιδιωτικα με βυσμα....μαθετε επιτελους να μην γενικευετε.....σε καθε περιπτωση ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ...ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ 4-5 ΣΤΟΥΣ 500.......
-
ναι μολις εξοντωσετε τους ιδιωτικους θα γινουν ολα ροδινα για εσας....θα φατε με χρυσα κουταλια. αν ειχα τετοιους αντιπαλους οπως εσεις και ημουνα υπουργειο θα χορευα καρσιλαμα καθε μερα απο τη χαρα μου.....ακομη και τωρα δεν μπορειτε να διακρινεται τον πραγματικο αντιπαλο σας που ειναι το συστημα και οχι οι ιδιωτικοι κλπ κλπ .....τρωτε τις σαρκες σας μεταξυ σας...κλαψουριζετε σαν τον βασιλακη καιλα (τα φτωχα παιδακια του λαου) κλπ και περιμενεται στη γωνια να εξοντωθει ο ευκολος αντιπαλος....μετα την εξοντωση του ερχεται η σειρα σας ομως....ΕΝΑΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΜΕ 96 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΙ 3 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
<++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
εγω παντως αν ειχα ιδιωτικο και διαβαζα κειμενο σου με τοσα ορθογραφικα λαθη θα σ' ειχα απολυσει! :o
δεν το συζητάμε αν ημουν διορθωτης στον ΑΣΕΠ ...υπο του μηδενός!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δήμητρα θέλω να σε ρωτήσω κάτι ειλικρινα , πιστεύεις οτι η εργασία σε ιδιωτικό εκπαιδευτήριο είναι εύκολη δουλειά?
-
Συναδελφε εξαρχης εχεις λαθος. Ολοι ξερουμε τι γινεται. Ας δεχτουμε αυτο που λες για την αξιολογηση , απο την στιγμη που στην επιλογη υπαρχει βυσμα τελειωνουν ολα εδω. Αν ηταν ολα οπως λες αρχικα δεννθα χρειαζοταν καν βυσμα απλα θα αξιολογουσασταν πριν προσληφθειτε και θα ησασταν δοκιμαστικα για καποιο χρονο
++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Συναδελφε εξαρχης εχεις λαθος. Ολοι ξερουμε τι γινεται. Ας δεχτουμε αυτο που λες για την αξιολογηση , απο την στιγμη που στην επιλογη υπαρχει βυσμα τελειωνουν ολα εδω. Αν ηταν ολα οπως λες αρχικα δεννθα χρειαζοταν καν βυσμα απλα θα αξιολογουσασταν πριν προσληφθειτε και θα ησασταν δοκιμαστικα για καποιο χρονο
εγώ ήμουν δοκιμαστικά 4 χρόνια .κάθε χρόνο και νέα σύμβαση......οσο για βύσμα τι να πω......επιχείρηση ήταν όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα
-
εγω παντως αν ειχα ιδιωτικο και διαβαζα κειμενο σου με τοσα ορθογραφικα λαθη θα σ' ειχα απολυσει! :o
δεν το συζητάμε αν ημουν διορθωτης στον ΑΣΕΠ ...υπο του μηδενός!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
χαχαχαχα .......δημητρα εχεις μεγαλη ενταση...χαλαρωσε....πρεπει να εισαι απο εκεινες που οταν δουν ορθογραφικο λαθος κοβουν βαθμους...παλιας κοπης καθηγητρια...μηπως ηρθε η ωρα της αποσυρσης??????( αυτα γιατι επιτεθηκες στο προσωπο και οχι στα λεγομενα) αν θες να το χοντρυνουμε κι αλλο ειμαι ανοιχτος
-
Mην ανησυχείς! Θα σε ειδοποιήσουμε, ΠΕΡΗΦΑΝΕ! Σε έχουμε σημειώσει...
απογευμα ομως γιατι το πρωι θα εργαζομαι
-
απογευμα ομως γιατι το πρωι θα εργαζομαι
Ακούραστοι και άοκνοι δουλευταράδες εσείς οι των ιδιωτικών! Οκ, απόγευμα... την ώρα που θα μελετάς και θα σχεδιάζεις το μάθημα της επόμενης μέρας!
-
Ακούραστοι και άοκνοι δουλευταράδες εσείς οι των ιδιωτικών! Οκ, απόγευμα... την ώρα που θα μελετάς και θα σχεδιάζεις το μάθημα της επόμενης μέρας!
χαχχαχαχα...οκ!!!!!!!!!!!
-
χαχχαχαχα...οκ!!!!!!!!!!!
Ιδιωτικέ... άλλαξε το nickname σε χαχανούλης... χαχαχαχαχα....
-
Δήμητρα θέλω να σε ρωτήσω κάτι ειλικρινα , πιστεύεις οτι η εργασία σε ιδιωτικό εκπαιδευτήριο είναι εύκολη δουλειά?
Κοίτα...ο ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ συνάδελφός σου, μας χαρακτήρισε ΟΛΟΥΣ ως Βασιλάκη Καϊλα! Μη μας κλέβεις τη δόξα. Μη γίνετε κι εσείς Μάρθα Βούρτση. Μόνο εσείς κουράζεστε, μόνο εσείς κάνετε τη δύσκολη δουλειά, μόνο εσείς είστε άξιοι! Χαλαρώστε! Μην έχετε τόσο άγχος! "ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ" ;D Το εμπεδώσαμε...Φτάνει! ;D
εγώ ήμουν δοκιμαστικά 4 χρόνια .κάθε χρόνο και νέα σύμβαση......οσο για βύσμα τι να πω......επιχείρηση ήταν όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα
-
Ιδιωτικέ... άλλαξε το nickname σε χαχανούλης... χαχαχαχαχα....
τι να κανω ρε dis_stam.....ειμαι χαρουμενος ανθρωπος...κακο ειναι και αυτο??????? εσυ? σκουντουφλης?????????
-
Κοίτα...ο ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ συνάδελφός σου, μας χαρακτήρισε ΟΛΟΥΣ ως Βασιλάκη Καϊλα! Μη μας κλέβεις τη δόξα. Μη γίνετε κι εσείς Μάρθα Βούρτση. Μόνο εσείς κουράζεστε, μόνο εσείς κάνετε τη δύσκολη δουλειά, μόνο εσείς είστε άξιοι! Χαλαρώστε! Μην έχετε τόσο άγχος! "ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ" ;D Το εμπεδώσαμε...Φτάνει! ;D
ω ναι ....είμαστε!!!!!!!
-
Κοίτα...ο ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ συνάδελφός σου, μας χαρακτήρισε ΟΛΟΥΣ ως Βασιλάκη Καϊλα! Μη μας κλέβεις τη δόξα. Μη γίνετε κι εσείς Μάρθα Βούρτση. Μόνο εσείς κουράζεστε, μόνο εσείς κάνετε τη δύσκολη δουλειά, μόνο εσείς είστε άξιοι! Χαλαρώστε! Μην έχετε τόσο άγχος! "ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ" ;D Το εμπεδώσαμε...Φτάνει! ;D
απο τη στιγμη που μας χαρακτηριζετε ολους βυσματα εχω κι εγω το δικαιωμα να πω οτι θελω....λοιπον για να το ληγουμε...βυσματα εμεις πολυταξιδεμενοι και ταλαιπωροι εσεις.....συγκρουεται ο λαος με το παλατι....ευχομαι καλη αιματοχυσια....και κατι αλλο.....δεν ειμαστε οι καλυτεροι...παντως σιγουρα δεν ειμαστε χειροτεροι απο εσας. κι απ αυτη την πιτα θα φαμε κι εμεις ειτε σας αρεσει ειτε δε σας αρεσει....χαλαρωστε και απολαυστε το....με τις υγειες σας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
απο τη στιγμη που μας χαρακτηριζετε ολους βυσματα εχω κι εγω το δικαιωμα να πω οτι θελω....λοιπον για να το ληγουμε...βυσματα εμεις πολυταξιδεμενοι και ταλαιπωροι εσεις.....συγκρουεται ο λαος με το παλατι....ευχομαι καλη αιματοχυσια....
ω ναι ....είμαστε!!!!!!!
Μπα...δε θα υπάρξει αιματοχυσία. Είμαστε χαμένοι από χέρι! Πού να τολμήσει ο λαουτζίκος να τα βάλει με το παλάτι; Ο Μπίθουλας με το Κολωνάκι; Είστε οι καλύτεροι, όπως είπε και η diontsa!
Χχαχαχχα!!! Κικιρίκου-ου-ου-ου!!! Καλό βράδυ, ικανότατοι! ;D 8)
-
Μπα...δε θα υπάρξει αιματοχυσία. Είμαστε χαμένοι από χέρι! Πού να τολμήσει ο λαουτζίκος να τα βάλει με το παλάτι; Ο Μπίθουλας με το Κολωνάκι; Είστε οι καλύτεροι, όπως είπε και η diontsa!
Χχαχαχχα!!! Κικιρίκου-ου-ου-ου!!! Καλό βράδυ, ικανότατοι! ;D 8)
μην μας αφήνεις!!!!!! λέω να πιάσεις και τους τρίτεκνους!!!!!!!!
-
Μπα...δε θα υπάρξει αιματοχυσία. Είμαστε χαμένοι από χέρι! Πού να τολμήσει ο λαουτζίκος να τα βάλει με το παλάτι; Ο Μπίθουλας με το Κολωνάκι; Είστε οι καλύτεροι, όπως είπε και η diontsa!
Χχαχαχχα!!! Κικιρίκου-ου-ου-ου!!! Καλό βράδυ, ικανότατοι! ;D 8)
αχ ναι μη μας αφηνεις τωρα??????? μετα απο μας ποιον θα ξεκοιλιασεις?????? γιατι δε νομιζω οτι το αιμα μας θα σου ειναι αρκετο....τριτεκνους? πολυτεκνους? ειδικες κατηγοριες? σιβιτανιδειους? μεχρι να ξεβρωμισει ο τοπος να μεινεις μονη χωρις αντιπαλους και να πεις ουφφφφφφφ ανασανα.........εγω λεω να χαλαρωσεις και να το απολαυσεις....θα κουραστεις τσαμπα...και χωρις αποτελεσμα....bye bye.....
-
Όταν με το καλό εσείς οι ιδιωτικοί διοριστειτε να δω ποσά απίδια πιάνει ο σάκο σας που δεν έχετε πάει πέρα απο το σπίτι σας και θα θέλετε ένα σκασμό μορια για να έρθετε πίσω !
-
Οι τριτεκνοι,πολυτεκνοι,θα τυχουν ειδικης μοριοδοτησης στο νέο συστημα διορισμων,αν εχουμε υπουργο της Αριστερας παλι.Συγκρατειστε το αυτό και προετοιμαστείτε καταλληλα.
Ποτε δεν καταλαβα για ποιο λογο πρεπει οι ιδιωτικοι να ΠΡΟΤΑΣΣΟΝΤΑΙ στους πίνακες αναπληρωτων.Ετσι σε καποιες ειδικοτητες,οι μονοι που δουλευαν αναπληρωτες ηταν αποκλειστικα οι ιδιωτικοι.Αυτο που λεω είναι γεγονος.
-
Όταν με το καλό εσείς οι ιδιωτικοί διοριστειτε να δω ποσά απίδια πιάνει ο σάκο σας που δεν έχετε πάει πέρα απο το σπίτι σας και θα θέλετε ένα σκασμό μορια για να έρθετε πίσω !
Mack77, μην ανησυχείς! θα βρουν αυτοί τον τρόπο να γυρίσουν στη ζεστή τους τη φωλίτσα! Αυτοι ξέρουν...Δε θέλει κόπο, θέλει...τρόπο! ;)
-
Mack77, μην ανησυχείς! θα βρουν αυτοί τον τρόπο να γυρίσουν στη ζεστή τους τη φωλίτσα! Αυτοι ξέρουν...Δε θέλει κόπο, θέλει...τρόπο! ;)
ακριβως....γι αυτο σας λεω...μην πιανεστε κοροιδα και ασχολειστε μ εμας...εμεις ειμαστε στο απυροβλητο....δε μας κουναει τιποτε ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ....βρειτε καποιον ποιο αδυναμο κρικο.....να χτυπησετε...ααα...και αρχιστε τις προσφυγες...ειναι το αγαπημενο σας σπορ...εκατερωθεν...και μετα φωναξτε μας να μαζεψουμε τα πτωματα
-
Αν δεν ισχύσει υποχρεωτικά ΑΣΕΠ όπως στα πειραματικά και γελάσουμε ! Πολύ ψιλά τον αμανέ σήκωσες polo7921 και δεν κατάφερες και τίποτα . Πρώτα εγλειψες για να μπεις στο ιδιωτικό και τώρα τρέμεις μη γίνει τίποτα και δεν δουλέψεις στο δημόσιο . Ξέρεις ΕΣΥ με λίγο σκύψιμο κατι θα γίνει στο υπουργείο !
-
εγώ ήμουν δοκιμαστικά 4 χρόνια .κάθε χρόνο και νέα σύμβαση......οσο για βύσμα τι να πω......επιχείρηση ήταν όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα
Θα ηθελα ειλικρινα να μαθω σε ποιο ιδιωτικο;
Μην ξ2χνας οτι ειμαστε εκπαιδευτικοι ολοι και πολλοι απο εμας σε ηλικια που τα εχουμε δει ολα. Οπως και επισης σε ηλικια του να γνωριζουμε αρκετους και νανξερουμε εκ των εσω πως γινεται η επιλογη επειτα η ανανεωση και επειτα μεταβαπο καποια χρονια η αοριστου.
Για αυτο σε ρωταω σε ποιο ιδιωτικο. Φιλικα πανταβσυναδελφε.
-
Αν δεν ισχύσει υποχρεωτικά ΑΣΕΠ όπως στα πειραματικά και γελάσουμε ! Πολύ ψιλά τον αμανέ σήκωσες polo7921 και δεν κατάφερες και τίποτα . Πρώτα εγλειψες για να μπεις στο ιδιωτικό και τώρα τρέμεις μη γίνει τίποτα και δεν δουλέψεις στο δημόσιο . Ξέρεις ΕΣΥ με λίγο σκύψιμο κατι θα γίνει στο υπουργείο !
κοιτα το ρουφιανιλικι που ειναι η ασχολια σου και ασε με εμενα μακ........οσο για ΑΣΕΠ...εχω 3 επιτυχιες αδερφε...ειτε ετσι ειτε αλλιως μεσα ειμαι....στα 4
-
= γιατι δε νομιζω οτι το αιμα μας θα σου ειναι αρκετο....
ακριβως....γι αυτο σας λεω...μην πιανεστε κοροιδα και ασχολειστε μ εμας...εμεις ειμαστε στο απυροβλητο....δε μας κουναει τιποτε ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ....βρειτε καποιον ποιο αδυναμο κρικο.....να χτυπησετε...ααα...και αρχιστε τις προσφυγες...ειναι το αγαπημενο σας σπορ...εκατερωθεν...και μετα φωναξτε μας να μαζεψουμε τα πτωματα
Tι είπες, πάλι ρε περήφανε αητέ;;; Ανατρίχιασα με τα επιχειρήματά σου! Αίματα...πτώματα...μπρρρ!!! Επιχειρήματα, όχι αστεία!!! Χχαχαχχαχαχα!!! ;D
-
Tι είπες, πάλι ρε περήφανε αητέ;;; Ανατρίχιασα με τα επιχειρήματά σου! Αίματα...πτώματα...μπρρρ!!! Επιχειρήματα, όχι αστεία!!! Χχαχαχχαχαχα!!! ;D
γιατι?
-
Αφού όλοι έχουμε ΑΣΕΠ και την ίδια προϋπηρεσία άσε μας ρε αητε που λέει και η fotini18 και ασχοληθούν με τίποτε άλλο να χαλαρώσεις ! Όσο για τις πρόσφυγες αν κερδηθούν δεν σε πειράζει όποτε άντε γιατι έχουμε κάνει το 900 ευρώ θεό λες και θα λυθούν τα προβλήματα μας .
-
Αφού όλοι έχουμε ΑΣΕΠ και την ίδια προϋπηρεσία άσε μας ρε αητε που λέει και η fotini18 και ασχοληθούν με τίποτε άλλο να χαλαρώσεις ! Όσο για τις πρόσφυγες αν κερδηθούν δεν σε πειράζει όποτε άντε γιατι έχουμε κάνει το 900 ευρώ θεό λες και θα λυθούν τα προβλήματα μας .
τωρα σου βαζω respect πραγματικο οχι ειρωνικο...ειπες την ποιο βαρια κουβεντα της βραδυας...αντι να ενωθουμε και το 900ρι να το φτασουμε εκει που πρεπει κοιταμε αγωνιωδως να φαμε ο ενας τον αλλο...λες κι αυτος που θα μεινει με τα 880 σαν αναπληρωτης η τα 680 σα μονιμος θα πιασει τον παπα απ τα......ρασα.....
-
τωρα σου βαζω respect πραγματικο οχι ειρωνικο...ειπες την ποιο βαρια κουβεντα της βραδυας...αντι να ενωθουμε και το 900ρι να το φτασουμε εκει που πρεπει κοιταμε αγωνιωδως να φαμε ο ενας τον αλλο...λες κι αυτος που θα μεινει με τα 880 σαν αναπληρωτης η τα 680 σα μονιμος θα πιασει τον παπα απ τα......ρασα.....οσο για το αν ειμαι χαλαρος η οχι..μετρα τα μυνηματα μου σε σχεση με τα δικα σας...εσεις ξαπλωνετε με το pde αγκαλιτσα οχι εγω...ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ
-
Σε όσα γράφτηκαν στα προηγούμενα posts έχω να πω τα εξής:
Αρχικά συμφωνώ με τον polo7921, αν και ο τρόπος του είναι πολύ προκλητικός, ως προς το ότι ακόμα κι αν μπεις σε ιδιωτικό με βύσμα δεν επιβιώνεις αν δεν το αξίζεις. Εκτός κι αν είσαι γιος του ιδιοκτήτη. Είναι τέτοιες οι απαιτήσεις από τους γονείς και τη διεύθυνση που δύσκολα θα εργαστείς και 2ο χρόνο αν δε μπορείς να ανταποκριθείς. Τα ιδιωτικά είναι επιχειρήσεις και σε πληρώνουν μόνο αν τους τα φέρνεις. Δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα όπως πολύ σωστά είπε και κάποιος άλλος.
Η ένστασή μου για τους ιδιωτικούς είναι η εξής: διαφωνώ με την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στους πίνακες αναπληρωτών. Εφόσον κάποιοι διάλεξαν τον ιδιωτικό τομέα, ας συνεχίσουν σε αυτόν. Δε καταλαβαίνω γιατί είμαστε υποχρεωμένοι να αποκαταστήσουμε τους απολυμένους ιδιωτικούς. Είναι σαν να κλείνει ιδιωτική τράπεζα και να διορίζεις τους υπαλλήλους στο δημόσιο τιμής ένεκεν...
-
Τώρα συμφωνούμε . Όπως είδες τον ίδιο αριθμό μηνυμάτων έχουμε . Λύση δεν βγαίνει απο το pde !
-
Όπως και να'χει, ένας άχρηστος καθηγητής στο ιδιωτικό δε περπατάει, στο δημόσιο ίσως να'ναι και μόνιμος. Απ'την άλλη ένας αναπληρωτής μπορεί να'χει γραμμένα μπόλικα χιλιόμετρα και ναυτικά μίλια για το 900αράκι. Ιδιωτικό καθαρόαιμο με τέτοιο κοντέρ δεν έχω πετύχει ακόμα. Αλλά βλέπω το εξής κακό: συνάδελφοι με αυξημένα τυπικά προσόντα, με κοντέρια, με ένσημα κλπ να μένουν στην απέξω με οργή και προσφυγές και κάτι μπαρμπάδες που δεν έχουν ούτε ιδέα ούτε όρεξη να την έχουν ξαπλανταρώσει μόνιμα. Γνώμη μου λοιπόν, εξ οποίας και πρόσφατη τοποθέτησή μου, η εξίσωση δημοσίων και ιδιωτικών με τη πολιτεία να 'πληρώνει' μία, ενιαία ταρίφα ανά μαθητή, ο,τι σχολειό και να'ναι. Κι ας αποδείξει ο καθένας την αξία του.
-
Σε όσα γράφτηκαν στα προηγούμενα posts έχω να πω τα εξής:
Αρχικά συμφωνώ με τον polo7921, αν και ο τρόπος του είναι πολύ προκλητικός, ως προς το ότι ακόμα κι αν μπεις σε ιδιωτικό με βύσμα δεν επιβιώνεις αν δεν το αξίζεις. Εκτός κι αν είσαι γιος του ιδιοκτήτη. Είναι τέτοιες οι απαιτήσεις από τους γονείς και τη διεύθυνση που δύσκολα θα εργαστείς και 2ο χρόνο αν δε μπορείς να ανταποκριθείς. Τα ιδιωτικά είναι επιχειρήσεις και σε πληρώνουν μόνο αν τους τα φέρνεις. Δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα όπως πολύ σωστά είπε και κάποιος άλλος.
Η ένστασή μου για τους ιδιωτικούς είναι η εξής: διαφωνώ με την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στους πίνακες αναπληρωτών. Εφόσον κάποιοι διάλεξαν τον ιδιωτικό τομέα, ας συνεχίσουν σε αυτόν. Δε καταλαβαίνω γιατί είμαστε υποχρεωμένοι να αποκαταστήσουμε τους απολυμένους ιδιωτικούς. Είναι σαν να κλείνει ιδιωτική τράπεζα και να διορίζεις τους υπαλλήλους στο δημόσιο τιμής ένεκεν...
Ακριβώς, επειδή τα ιδιωτικά είναι επιχειρήσεις, αν βάζεις υψηλούς βαθμούς στους μαθητές, είναι όλοι (ιδιοκτήτες, γονείς) ευχαριστημένοι και σε κρατάνε στο σχολείο! Αν τολμήσεις να βάλεις από 17 και κάτω, απολύθηκες την άλλη μέρα! Ενώ στο δημόσιο, βαθμολογείς χωρίς τέτοιες εξαρτήσεις! Για τα υπόλοιπα, συμφωνώ απόλυτα: δε γίνεται να ζητάς εξασφάλιση επαγγελματική σε δημόσιο σχολείο, μισθό, σύνταξη κ.λ.π., απλά επειδή απολύθηκες από ένα ιδιωτικό! Αυτό δεν είναι προσόν, ίσα-ίσα είναι αντι-προσόν!
-
Όπως και να'χει, ένας άχρηστος καθηγητής στο ιδιωτικό δε περπατάει, στο δημόσιο ίσως να'ναι και μόνιμος. Απ'την άλλη ένας αναπληρωτής μπορεί να'χει γραμμένα μπόλικα χιλιόμετρα και ναυτικά μίλια για το 900αράκι. Ιδιωτικό καθαρόαιμο με τέτοιο κοντέρ δεν έχω πετύχει ακόμα. Αλλά βλέπω το εξής κακό: συνάδελφοι με αυξημένα τυπικά προσόντα, με κοντέρια, με ένσημα κλπ να μένουν στην απέξω με οργή και προσφυγές και κάτι μπαρμπάδες που δεν έχουν ούτε ιδέα ούτε όρεξη να την έχουν ξαπλανταρώσει μόνιμα. Γνώμη μου λοιπόν, εξ οποίας και πρόσφατη τοποθέτησή μου, η εξίσωση δημοσίων και ιδιωτικών με τη πολιτεία να 'πληρώνει' μία, ενιαία ταρίφα ανά μαθητή, ο,τι σχολειό και να'ναι. Κι ας αποδείξει ο καθένας την αξία του.
Άρα κατάργηση των ολιγοθέσιων σχολείων.
Στην θεωρία όλα ακούγονται ωραία. Δυστυχώς οι λιγότεροι υπολογίζουν όλες τις συνέπειες στην πραγματικότητα.
-
Καλημέρα κ από μένα!
Ακούγεται κάτι για νέα προσφυγή όπου θα ζητηθεί να γίνει διαγραφή όλων των μορίων στους πίνακες αναπληρωτών όσων έχουν επιτυχία Ασεπ(τα μισά του πρωτελευταίου κ όλα του τελευταίου ασεπ) γιατί έχουν περάσει πέντε χρόνια κ η επιτυχία ασεπ παύει να ισχύει. Θα μείνουν στον κανονικό πίνακα όσοι έχουν μόρια καθαρής προυπηρεσίας κ όσοι δεν έχουν θα πάνε στον άλλο των αναπληρωτών μηδενικής προυπηρεσίας.Γνωρίζετε κάτι?
-
Καλημέρα κ από μένα!
Ακούγεται κάτι για νέα προσφυγή όπου θα ζητηθεί να γίνει διαγραφή όλων των μορίων στους πίνακες αναπληρωτών όσων έχουν επιτυχία Ασεπ(τα μισά του πρωτελευταίου κ όλα του τελευταίου ασεπ) γιατί έχουν περάσει πέντε χρόνια κ η επιτυχία ασεπ παύει να ισχύει. Θα μείνουν στον κανονικό πίνακα όσοι έχουν μόρια καθαρής προυπηρεσίας κ όσοι δεν έχουν θα πάνε στον άλλο των αναπληρωτών μηδενικής προυπηρεσίας.Γνωρίζετε κάτι?
καλημέρα!
από ποιον/ποιους "ακούγεται"?
δηλώνω άγνοια και έκπληξη...
-
Εγώ προτείνω όποιος έχει ασεπ να κάνει δήλωση μετανοίας και να αυτομαστιγωθεί.
-
Την άγνοια την καταλαβαίνω καθώς είναι νέα ομάδα εκπαιδευτικών μόνο με προϋπηρεσία κ ήδη έχουν αρχίσει την διαδικασία με δικηγόρο ως αντίποινα των 222 με ασεπ που ζητούν να προσλαμβάνονται μόνο αυτοί ως αναπληρωτές! Την έκπληξη όμως δε μπορώ να την ερμηνεύσω...θετικά ή αρνητικά ?!!
-
Αντίποινα;;;;;
Χαχαχαχχα!!! ;D ;D ;D
-
Αντίποινα;;;;;
Χαχαχαχχα!!! ;D ;D ;D
φωτεινή μου, κοιτάς το δέντρο και χάνεις την ουσία!! Απο αμηχανία φαντάζομαι......Οσο δίκαιο εχουν αυτοί που διεκδικούν προσλήψη αναπληρωτων μονο απο επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (ή με προτεραιότητα) αλλο τοσο δικαιο εχουν και αυτοι με μεγάλη πρυπηρεσια. Και το ότι τα μορια των ΑΣΕΠ πρεπει να αφαιρεθούν απο τους πινακες, γιατι δεν έγινε ΑΣΕΠ, εχει νομικο ερεισμα. Ας μη τα θέλουμε ολα δικά μας........
-
Το θέμα δεν είναι αν είναι 'αντίποινα' ή όχι αλλά αν υπάρχει νόμος που μιλάει για μη ισχύ της επιτυχίας ασεπ μετά από πενταετία!!Αν υπάρχει τότε μάλον θα το κερδίσουν αυτό που θέλουν στο δικαστήριο. Κ τότε όσοι είναι με ασεπ....θα πάνε για μαλλί κ θα βγουν ...Φαλακροί!!!!
-
Η απόφαση 527/2016 ΣτΕ αρκεί για την κατάρριψη του επιχειρήματός τους που στερείται σοβαρότητας και νομιμότητας. Και να το κάνουν αυτό, ερχόμαστε εμείς και τους κάνουμε ασφαλιστικά για το πώς απέκτησαν την προυπηρεσία τους χωρίς ΑΣΕΠ.
Θα πλουτίσουν οι δικηγόροι, το μόνο σίγουρο!
-
Η απόφαση 527/2016 ΣτΕ αρκεί για την κατάρριψη του επιχειρήματός τους που στερείται σοβαρότητας και νομιμότητας. Και να το κάνουν αυτό, ερχόμαστε εμείς και τους κάνουμε ασφαλιστικά για το πώς απέκτησαν την προυπηρεσία τους χωρίς ΑΣΕΠ.
Θα πλουτίσουν οι δικηγόροι, το μόνο σίγουρο!
Μαλλον πρεπει να ξαναδιαβάσεις την αποφαση!!!!
-
Άρα κατάργηση των ολιγοθέσιων σχολείων.
Στην θεωρία όλα ακούγονται ωραία. Δυστυχώς οι λιγότεροι υπολογίζουν όλες τις συνέπειες στην πραγματικότητα.
Το 'άρα' πώς προέκυψε; Ο γονιός θα έχει την επιλογή να πάει το παιδί του είτε σε δημόσιο, είτε σε ιδιωτικό, αν υπάρχει ιδιωτικό. Όπως και να'χει, η ταρίφα θα είναι μία. Αν εννοείς κάποιο ολιγοθέσιο να ξεμείνει από μαθητές γιατί όλοι επέλεξαν να πάνε αλλού, ας παύσει για μια χρονιά κι οι υπάλληλοι να επαναδιατεθούν προσωρινά σε άλλες υπηρεσίες (εκπαίδευση αλλά και δήμο, εφορία κλπ.). Υπάρχει κάτι κακό σ'αυτό εκτός ίσως ότι μερικοί άχρηστοι μπαρμπάδες ξεβολευτούν και ανοίξουν θέσεις για κόσμο που διψά να προσφέρει; Θέσεις μάλιστα τοπικές, κι όχι αναπληρωτηλίκια στην άλλη γωνιά της ελλάδας.
-
Μαλλον πρεπει να ξαναδιαβάσεις την αποφαση!!!!
Συμφωνώ με τον panpan!!!
-
Συνάδελφοι είναι τρομερό που κάποιος που δεν έχει κλείσει μια ώρα στο PDE σας αναστατώνει τόσο. Gypas , το πόσο αξιόπιστος είσαι θα φανεί στο μέλλον. Προς το παρόν λυπάμαι που το συζητάμε.
-
Την άγνοια την καταλαβαίνω καθώς είναι νέα ομάδα εκπαιδευτικών μόνο με προϋπηρεσία κ ήδη έχουν αρχίσει την διαδικασία με δικηγόρο ως αντίποινα των 222 με ασεπ που ζητούν να προσλαμβάνονται μόνο αυτοί ως αναπληρωτές! Την έκπληξη όμως δε μπορώ να την ερμηνεύσω...θετικά ή αρνητικά ?!!
Ποιον δικηγόρο?
-
Μάλλον ο Gypas αναφέρεται σε αυτό:
http://xenesglosses.eu/2015/09/anaplirotes-ekpaideutikoi-pro%CF%8Bpiresia-ekanan-prosfygi-sto-ste-enantia-stous-222/
-
Συνάδελφοι είναι τρομερό που κάποιος που δεν έχει κλείσει μια ώρα στο PDE σας αναστατώνει τόσο. Gypas , το πόσο αξιόπιστος είσαι θα φανεί στο μέλλον. Προς το παρόν λυπάμαι που το συζητάμε.
Συνάδελφε, εχω εημερωθεί για τη συγκεκριμένη κίνηση και είναι γεγονος. Υπάρχει ανταπόκριση.....Οσοι θιγονται οφειλουν να υπερασπίζονται τα συμφέροντά τους. Δεν χρειάζεται ουτε ανυσηχία ούτε λύπη. Οπως βλεπεις τα μαχαίρια βγήκαν........και καποιοι θα θερισουν θυελλες!!!
-
Συνάδελφοι είναι τρομερό που κάποιος που δεν έχει κλείσει μια ώρα στο PDE σας αναστατώνει τόσο. Gypas , το πόσο αξιόπιστος είσαι θα φανεί στο μέλλον. Προς το παρόν λυπάμαι που το συζητάμε.
Εκανες ήδη ένα λάθος ...είσαι καχύποπτη κ για αυτό δε μπορούμε να βρούμε άκρη αλλά διαχωριζόμαστε κ ανθρωποφαγωνόμαστε!! Δε πήρα τη θέση κανενός ούτε των μεν ούτε των δε..απλά ρώτησα αν κάποιος γνωρίζει κάτι για την μη ισχύ επιτυχίας ασεπ μετά την παρέλευση πενταετίας κ απάντηση δεν πήρα! Ανέφερα ότι έπεσε στην αντίληψή μου από συνάδελφο που συμμετέχει στην προσφυγή αλλά δε νομίζω πως πρέπει να απολογηθώ για κάτι. Αν κάτι σε στεναχώρησε Κερυ 12 είναι δικό σου θέμα κ πρέπει να το ψάξεις,δεν είχα τέτοιο σκοπό! Αν θέλετε όμως τη δική μου γνώμη είναι ότι δε θα έπρεπε να αλλάξει ο νόμος Στυλιανίδη κ για μόνιμους διορισμούς κ για αναπληρωτές...ήταν η χρυσή τομή για όλα κ όλοι είχαν πρόσβαση με το χρόνο σε όλα! Η Διαμαντοπούλου τα διέλυσε..... όλα!!
-
Ποιο είναι το όνομα του δικηγόρου και πόσοι εκπαιδευτικοί συμμετέχουν.
-
Συνάδελφε, εχω εημερωθεί για τη συγκεκριμένη κίνηση και είναι γεγονος. Υπάρχει ανταπόκριση.....Οσοι θιγονται οφειλουν να υπερασπίζονται τα συμφέροντά τους. Δεν χρειάζεται ουτε ανυσηχία ούτε λύπη. Οπως βλεπεις τα μαχαίρια βγήκαν........και καποιοι θα θερισουν θυελλες!!!
Προς το παρών υπάρχει μια απόφαση απο το ΣΤΕ:
Στο δείχνω απο εφημερίδα που υποστηρίζει κυβέρνηση ...
https://www.efsyn.gr/arthro/paramenoyn-kleista-110-sholeia-se-oli-tin-epikrateia
Ακόμα κι έτσι, όμως, το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι η κάλυψη των κενών, αλλά ο κίνδυνος να τιναχτούν όλα στον αέρα από τη διαδικασία πρόσληψης των αναπληρωτών. Πρόκειται για την υπόθεση της προσφυγής στο ΣτΕ των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ κατά της εγκυκλίου Κουράκη βάσει της οποίας γίνεται η πρόσληψη των αναπληρωτών. Αυτές τις ημέρες αναμένεται η απόφαση των ασφαλιστικών μέτρων.
Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχουν προσφύγει επικαλούμενοι προηγούμενη γνωμοδότηση του ΣτΕ (527/2015 από τον περασμένο Φεβρουάριο) με την οποία, εν ολίγοις, αναγνωρίζεται η προτεραιότητα (στην κατάταξη) των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ έναντι εκείνων που έχουν προϋπηρεσία. Κάτι που δεν τηρήθηκε κατά την παρούσα διαδικασία.
Αν οι προσφεύγοντες κερδίσουν τα ασφαλιστικά, τότε ανατρέπονται όλα. Ακυρώνεται η διαδικασία πρόσληψης και πρέπει να γίνει επαναπροκήρυξη. Αν δεν ληφθεί απόφαση και παραπεμφθεί για την οριστική εκδίκαση που έχει προγραμματιστεί για τις 8 Οκτωβρίου, τότε θα έχουμε παράταση της αγωνίας.
Και όπως λένε χαρακτηριστικά οι εκπαιδευτικοί, αν είναι να ακυρωθούν όλα και να επαναπροκηρυχθούν οι θέσεις, καλύτερα τώρα παρά όταν όλοι θα έχουν τακτοποιηθεί και τα σχολεία θα έχουν ξεκινήσει να λειτουργούν ομαλά. Βέβαια, όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά.
Μπορεί να δικαιωθούν οι προσφεύγοντες, μπορεί και όχι. Μπορεί, ακόμα, να δικαιωθούν αλλά χωρίς να προκληθεί κοινωνική αναστάτωση, καθώς έχουν υπάρξει αποφάσεις που παραπέμπουν τη ρύθμιση για την επόμενη σχολική χρονιά. Οπως και να έχει πάντως, το πρόβλημα είναι σοβαρό, σύνθετο, χρονοβόρο και αφορά μια κρίσιμη διαδικασία.
Επιπλέον, άμα τη ανακοινώσει των οριστικών πινάκων των αναπληρωτών την επόμενη εβδομάδα, προσφυγή, στο Διοικητικό Εφετείο αυτή τη φορά, θα πραγματοποιήσει άλλη μία ομάδα εκπαιδευτικών, οι αναπληρωτές νηπιαγωγοί. Κινούνται κατά της ρύθμισης Λοβέρδου βάσει της οποίας εκδόθηκε η εγκύκλιος για την πρόσληψη των αναπληρωτών.
Θυμίζουμε ότι αυτή προβλέπει: α) προσμέτρηση προϋπηρεσίας από το 2012 και εφεξής (και όχι από το 2010 οπότε και «έκλεισαν» οι πίνακες), β) διατήρηση της διπλής μοριοδότησης σε δυσπρόσιτα κατά την ίδια τριετή περίοδο, και γ) διατήρηση ενιαίου πίνακα γενικής και ειδικής αγωγής, ενώ στους πίνακες εντάχθηκαν και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί, απολυμένοι ή άνεργοι λόγω λουκέτου.
Όσο και να παραπληροφορήσετε δεν κάνετε τίποτα.
Άντε γράψε ΑΣΕΠ και τα ξαναλέμε.
-
Μάλλον ο Gypas αναφέρεται σε αυτό:
http://xenesglosses.eu/2015/09/anaplirotes-ekpaideutikoi-pro%CF%8Bpiresia-ekanan-prosfygi-sto-ste-enantia-stous-222/
Σωστός ο Kakar!!!
-
Το link του kakar δεν έχει καμία σχέση με αυτό που λες εσύ.
-
Μαλλον πρεπει να ξαναδιαβάσεις την αποφαση!!!!
Ο καθένας μπορεί να ζητάει ό,τι θέλει ή τον εξυπηρετεί. Η υπόδειξη να ξαναδιαβάσω την απόφαση 527/2015 μόνο τακτική εντυπωσιασμού μπορεί να αποτελέσει. Ασχολούμαι με το θέμα όλη τη χρονιά και σε ενημερώνω για τα εξής:
Όλοι οι διορισμοί και αναπληρώσεις έπρεπε να γίνονται βάσει νόμου 2525/1997 (Νόμος Αρσένη) ο οποίος ορίζει 100% διορισμούς μονίμων και προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών από πίνακες που καταρτίζονται ύστερα από διαγωνισμό. Το ΣτΕ έκρινε το 40%, το 24μηνο, το 30μηνο αναξιοκρατικούς και αντισυνταγματικούς τρόπους διορισμού.
Σύμφωνα λοιπόν με την απόφαση του ΣτΕ: “13. Επειδή, η μεταβατική διάταξη του άρθρου 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010, κατά το μέρος που προβλέπει ότι οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών γίνονται, κατά το χρόνο που αυτή ισχύει, σε ποσοστό 40% από ενιαίους πίνακες αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία (πρβλ. και τη μνημονευθείσα στην ενδέκατη σκέψη ρύθμιση του άρθρου 6 παρ. 2 περ. α΄ υποπερ. ββ΄ του ν. 3255/2004), με αποτέλεσμα τον περιορισμό των διορισμών από τους πίνακες διοριστέων του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π., αντίκειται στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος)...η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων (όπως αυτές που αφορούν τις μνημονευθείσες στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις περιπτώσεις των άρθρων 6 παρ. 34 του ν. 3027/2002 και 41 παρ. 4 του ν. 3762/2009), δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις...Τα ανωτέρω ισχύουν και όσον αφορά το διορισμό ως μόνιμων, α) εκπαιδευτικών με τριακοντάμηνη πραγματική υπηρεσία αναπληρωτών ή ωρομισθίων και β) εκπαιδευτικών με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. (άρθρο 9 παρ. 8 και 9 του ν. 3848/2010)...Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων”.
Εμείς έχουμε νομικό έρεισμα, εσείς προσέξτε να μην ακυρώσετε την προυπηρεσία που αποκτήσατε χωρίς ΑΣΕΠ.
-
Την έκπληξη όμως δε μπορώ να την ερμηνεύσω...θετικά ή αρνητικά ?!!
η έκπληξή μου έχει να κάνει με το γεγονός ότι συνάδελφοι με μεγάλη προϋπηρεσία, δεν πέρασαν ποτέ από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ... και τώρα ζητάνε να επιβραβευτούν για αυτό! ενώ τόσα χρόνια ίσχυε ο διαγωνισμός ανά δυο έτη και κάποιοι διαβάζαμε και ξαναδιαβάζαμε, γράφοντας καλά, αλλά όχι τόσο καλά - καθώς κάθε φορά ο αριθμός των διοριστέων μειώνονταν - αυτοί οι συνάδελφοι έβρισκαν τρόπους να αποκτούν προϋπηρεσία χωρίς ιδιαίτερο κόπο!
εκπλήσσομαι λοιπόν με τη νοοτροπία κάποιων! νομίζω ότι έχω αυτό το δικαίωμα.
-
Γιατί δε μας λέτε το όνομα του δικηγόρου εσείς που έχετε ενημερωθεί. Είναι μυστικό?
-
Γιατί δε μας λέτε το όνομα του δικηγόρου εσείς που έχετε ενημερωθεί. Είναι μυστικό?
Εψαξα κ βρήκα τη φόρμα.Δες'το :http://koliris.gr/portal/?page_id=11187 (http://koliris.gr/portal/?page_id=11187)
Τελικά όσοι υποστηρίζουν ασεπ είναι καχύποπτοι? Ολοι έχουν αυτό το στυλάκι lillie? Σας τα κρατούν κρυφά..μυστικά?
-
Εξακολουθώ να μη βλέπω πού αναφέρει διαγραφή μορίων ΑΣΕΠ.
-
Συνάδελφε, εχω εημερωθεί για τη συγκεκριμένη κίνηση και είναι γεγονος. Υπάρχει ανταπόκριση.....Οσοι θιγονται οφειλουν να υπερασπίζονται τα συμφέροντά τους. Δεν χρειάζεται ουτε ανυσηχία ούτε λύπη. Οπως βλεπεις τα μαχαίρια βγήκαν........και καποιοι θα θερισουν θυελλες!!!
Και εγώ έχω ενημερωθεί, και φυσικά όπως έχω ξαναγράψει ο καθένας είναι ελεύθερος και με διαφάνεια να κυνηγήσει το δίκιο του. Καμιά ανησυχία ούτε λύπη :) .
Εκανες ήδη ένα λάθος ...είσαι καχύποπτη κ για αυτό δε μπορούμε να βρούμε άκρη αλλά διαχωριζόμαστε κ ανθρωποφαγωνόμαστε!! Δε πήρα τη θέση κανενός ούτε των μεν ούτε των δε..απλά ρώτησα αν κάποιος γνωρίζει κάτι για την μη ισχύ επιτυχίας ασεπ μετά την παρέλευση πενταετίας κ απάντηση δεν πήρα! Ανέφερα ότι έπεσε στην αντίληψή μου από συνάδελφο που συμμετέχει στην προσφυγή αλλά δε νομίζω πως πρέπει να απολογηθώ για κάτι. Αν κάτι σε στεναχώρησε Κερυ 12 είναι δικό σου θέμα κ πρέπει να το ψάξεις,δεν είχα τέτοιο σκοπό! Αν θέλετε όμως τη δική μου γνώμη είναι ότι δε θα έπρεπε να αλλάξει ο νόμος Στυλιανίδη κ για μόνιμους διορισμούς κ για αναπληρωτές...ήταν η χρυσή τομή για όλα κ όλοι είχαν πρόσβαση με το χρόνο σε όλα! Η Διαμαντοπούλου τα διέλυσε..... όλα!!
Καμιά στεναχώρια απλώς όπως ποτέ δε θα σβηστούν μόρια προϋπηρεσίας (είτε είναι "αμαρτωλή είτε όχι) έτσι ποτέ δε θα εξαφανιστούν μόρια από τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκτός αν τα ανταλλάξουν με κάτι. Αν γίνει ποτέ νέος διαγωνισμός το συζητάμε.
Ο kery12 και η Kakar :)
-
Εξακολουθώ να μη βλέπω πού αναφέρει διαγραφή μορίων ΑΣΕΠ.
Αυτό μπόρεσα να βρω αυτό έστειλα! Το άλλο περί διαγραφής των μορίων θα είναι προφανώς στην αναφορά κ την επιχειρηματολογία του δικηγόρου στην επίσημη αίτησή του.Είπα ότι έμαθα από συνάδελφο!Τα άλλα τα αφήνω σε εσας!
-
Και εγώ έχω ενημερωθεί, και φυσικά όπως έχω ξαναγράψει ο καθένας είναι ελεύθερος και με διαφάνεια να κυνηγήσει το δίκιο του. Καμιά ανησυχία ούτε λύπη :) .
Καμιά στεναχώρια απλώς όπως ποτέ δε θα σβηστούν μόρια προϋπηρεσίας (είτε είναι "αμαρτωλή είτε όχι) έτσι ποτέ δε θα εξαφανιστούν μόρια από τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκτός αν τα ανταλλάξουν με κάτι. Αν γίνει ποτέ νέος διαγωνισμός το συζητάμε.
Ο kery12 και η Kakar :)
μα η βαθμολογια του ΑΣΕΠ εξαργυρώθηκε σε μόρια στους πινακες και ανεβήκατε θέσεις........και άλλη εξαργυρωση θέλεις??????
-
Μιας και έχω ανοίξει το συγκεκριμένο θέμα και επειδή παρακολουθώ στενά την εξέλιξή του, θέλω νας σας πως τα εξής:
Οι 222 ΑΣΕΠίτες, με δικηγόρο τον Χατζηφώτη, έχουν κάνει προσφυγή και ζητούν την πρόταξή τους στους πίνακες αναπληρωτών, ασχέτως προυπηρεσίας. Στον αντίποδα, άλλοι αναπληρωτές, οι οποίοι έχουν μεγάλη προυπηρεσία αλλά όχι ΑΣΕΠ, επιδιώκουν να προσφύγουν στο ΣΤΕ ζητώντας την τήρηση της φετινής εγκυκλίου (με δικηγόρο τον Κολύρη).
-
Επειδη ολοι επικαλειστε την αποφαση του ΣτΕ και καλα κανετε . Μην ξεχνατε οτι το ΣτΕ ειπε οτι ισχυει ο νομος Αρσενη (2525/1997--Αρθρο 6 παραγραφος 3).... ο οποιος γραφει ποσο ισχυει ο διαγωνισμος
Το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού προκηρύσσει και διενεργεί, ανά διετία, με αφετηρία το έτος 1998, διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα διοριστέων εκπαιδευτικών στα σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, κατά κλάδους και ειδικότητες που ισχύει για μία διετία. Με απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, καθορίζονται τα γνωστικά αντικείμενα που εξετάζονται κατά το διαγωνισμό, καθώς και η ύλη αυτών κατά ειδικότητες.
-
μα η βαθμολογια του ΑΣΕΠ εξαργυρώθηκε σε μόρια στους πινακες και ανεβήκατε θέσεις........και άλλη εξαργυρωση θέλεις??????
Ναι , πιστεύω ότι προσωπικά δεν εξαργύρωσα επαρκώς τον ΑΣΕΠ μου.
Ελπίζω πάντως με ότι γίνεται φέτος να ξεκαθαρίσει το τοπίο και να ξέρουμε όλοι προς τα που βαδίζουμε. Μακάρι τα δικαστήρια να προκρίνουν μια δίκαιη λύση γιατί το υπουργείο προφανώς δε μπορεί.
-
η έκπληξή μου έχει να κάνει με το γεγονός ότι συνάδελφοι με μεγάλη προϋπηρεσία, δεν πέρασαν ποτέ από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ... και τώρα ζητάνε να επιβραβευτούν για αυτό! ενώ τόσα χρόνια ίσχυε ο διαγωνισμός ανά δυο έτη και κάποιοι διαβάζαμε και ξαναδιαβάζαμε, γράφοντας καλά, αλλά όχι τόσο καλά - καθώς κάθε φορά ο αριθμός των διοριστέων μειώνονταν - αυτοί οι συνάδελφοι έβρισκαν τρόπους να αποκτούν προϋπηρεσία χωρίς ιδιαίτερο κόπο!
εκπλήσσομαι λοιπόν με τη νοοτροπία κάποιων! νομίζω ότι έχω αυτό το δικαίωμα.
Συμφωνώ. Έχουμε δικαίωμα και στην αγανάκτηση και στην οργή από τη μη εφαρμογή της εν λόγω απόφασης και τη συνέχιση της κατάφωρης αδικίας που υφιστάμεθα επί πολλά έτη και της αδικαιολόγητης αδιοριστίας μας ως επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Ο καθένας έχει δικαίωμα να προστατεύσει τα δικαιώματά του με ένδικο τρόπο.
Σε έναν χρόνο από τώρα θα ξέρουμε ποιον θα δικαιώσουν τα δικαστήρια.
-
Επειδη ολοι επικαλειστε την αποφαση του ΣτΕ και καλα κανετε . Μην ξεχνατε οτι το ΣτΕ ειπε οτι ισχυει ο νομος Αρσενη (2525/1997--Αρθρο 6 παραγραφος 3).... ο οποιος γραφει ποσο ισχυει ο διαγωνισμος
Το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού προκηρύσσει και διενεργεί, ανά διετία, με αφετηρία το έτος 1998, διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα διοριστέων εκπαιδευτικών στα σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, κατά κλάδους και ειδικότητες που ισχύει για μία διετία. Με απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, καθορίζονται τα γνωστικά αντικείμενα που εξετάζονται κατά το διαγωνισμό, καθώς και η ύλη αυτών κατά ειδικότητες.
Νομίζω πως εδώ είναι η σωστή βάση του θέματος!!! Μιλάω ως μαθηματικός!
-
@panpan και λοιπούς.
Απο κυβερνιτικό τύπο:
14.09.2015, 16:33
https://www.efsyn.gr/arthro/paramenoyn-kleista-110-sholeia-se-oli-tin-epikrateia
Ακόμα κι έτσι, όμως, το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι η κάλυψη των κενών, αλλά ο κίνδυνος να τιναχτούν όλα στον αέρα από τη διαδικασία πρόσληψης των αναπληρωτών. Πρόκειται για την υπόθεση της προσφυγής στο ΣτΕ των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ κατά της εγκυκλίου Κουράκη βάσει της οποίας γίνεται η πρόσληψη των αναπληρωτών. Αυτές τις ημέρες αναμένεται η απόφαση των ασφαλιστικών μέτρων.
Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχουν προσφύγει επικαλούμενοι προηγούμενη γνωμοδότηση του ΣτΕ (527/2015 από τον περασμένο Φεβρουάριο) με την οποία, εν ολίγοις, αναγνωρίζεται η προτεραιότητα (στην κατάταξη) των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ έναντι εκείνων που έχουν προϋπηρεσία. Κάτι που δεν τηρήθηκε κατά την παρούσα διαδικασία.
Μιλάει για όλους τους επιτυχόντες. Οχι μόνο του 2008
-
Επειδη ολοι επικαλειστε την αποφαση του ΣτΕ και καλα κανετε . Μην ξεχνατε οτι το ΣτΕ ειπε οτι ισχυει ο νομος Αρσενη (2525/1997--Αρθρο 6 παραγραφος 3).... ο οποιος γραφει ποσο ισχυει ο διαγωνισμος
Το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού προκηρύσσει και διενεργεί, ανά διετία, με αφετηρία το έτος 1998, διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα διοριστέων εκπαιδευτικών στα σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, κατά κλάδους και ειδικότητες που ισχύει για μία διετία. Με απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, καθορίζονται τα γνωστικά αντικείμενα που εξετάζονται κατά το διαγωνισμό, καθώς και η ύλη αυτών κατά ειδικότητες.
Θεωρώ ότι εδώ είναι η σωστή βάση του θέματος. Μιλάω ως φυσικός 8)
-
Αν υπήρχε ο νόμος οι έχοντες ΦΕΚ απο το 2009 θα έπρεπε να μην ελπίζουν σε διορισμό . Αντίθετα αυτοί δικαιώθηκαν απο το ΣΤΕ ! Αν υπάρχει ( Δικηγορος δεν είμαι ) τότε μάλλον παίζει η παράταση της μεταβατικής και γιαυτο δεν εφαρμόζεται .
-
Η παραταση μεταβατικη αφορα τους πινακες διοριστεων. Και οχι του ιδιου του διαγωνισμοθ του ασεπ. Στμφωνω ως φυσικος και εγω με landau οτι η βαση ειναι στο ανα διετια. Ειτε της ισχυς ειτε της διενεργειας.
-
Αν ίσχυε αυτό που λες, θα έπρεπε ήδη να έχει γίνει ασεπ για τις ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί οι διοριστέοι!
-
άλλο πρέπει κι άλλο θέλει ή μάλλον μπορεί....
και κάτι άλλο ...διενέργεια ασεπ δεν σημαίνει γραπτός διαγωνισμός...αλλά υπό την εποπτεία ασεπ προσλήψεις με μοριοδοτούμενα προσόντα, κάτι που ήθελε... αλλά δεν πρόλαβε να κάνει ο Κουράκης...
-
Απο Απόφαση ΣΤΕ
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Απο το 13...
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
Αν και μιλάει 24μηνο + ΑΣΕΠ φαίνεται καθαρά οτι κανενας δεν μπορεί να σου φάει την επιτυχία ΑΣΕΠ.
-
άλλο πρέπει κι άλλο θέλει ή μάλλον μπορεί....
και κάτι άλλο ...διενέργεια ασεπ δεν σημαίνει γραπτός διαγωνισμός...αλλά υπό την εποπτεία ασεπ προσλήψεις με μοριοδοτούμενα προσόντα, κάτι που ήθελε... αλλά δεν πρόλαβε να κάνει ο Κουράκης...
Ναι,δεν προλαβε 7 μηνες.Δεν προκανε που θα λεγε κι ο Κωστας ο Μητσοτάκης.
Τον εφαγαν τα ντοπια και ξενα συμφεροντα.Τα πιστευετε αυτά που λετε;
-
Εγώ επιμένω και το έχω γράψει και αλλού οτι αλλαγή γίνει πρέπει να παίρνει υπόψη της και τα παλιά δεδομένα... δεν είναι σωστό από τη μια μέρα στην άλλη να αλλάζει ο τρόπος διορισμών... όπως και να γίνει!
-
Eγώ λέω να κορνιζάρω τις ΕΠΙΤΥΧΙΑΡΕΣ ΜΟΥ στον ΑΣΕΠ και την ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΡΑ μου, να τις θωρώ κάθε μέρα και όποιος-α πάει να τις αγγίξει να του "φάω" το χέρι... ;)
-
Αλλοι εχουν δωσει 2 εως 4 ΑΣΕΠ κι αλλοι δεν εχουν πατησει το ποδι τους εκει...τα γνωστα κολπακια.Επισης κατι θεατρολογοι και δεν ξερω εγω τι αλλο καλομαθαν χωρις ασεπ και αντι να απαιτησουν να γινει εχουν και αποψη απο πανω!!!!μεγαλες αδικιες...καποιοι ματωσαν και καποιοι μιλουν εκ του ασφαλους και εχουν και το θρασος να υπονομευουν την αξιοπιστια και την αντικειμενικοτητα του διαγωνισμου!!!!!!!!!!!ΑΙΣΧΟΣ!!!
-
Εννοείται ότι θα κάνουμε ενστάσεις. Δεν το συζητώ καν. Δεν μπορεί ο καθένας να αλλάζει τα δεδομένα συνεχώς για να βολέψει ανίψια, γιους και δε συμμαζεύεται. Πληροφορίες μου λένε ότι κάποιες διευθύνσεις δεν δέχονται την ένσταση που έχει βγάλει ο σύλλογος νηπιαγωγων. Με πίεση όμως σε κάποιες τελικά τις δέχτηκαν. Δε γίνεται αυτό το πράγμα... Φανταστείτε τι θα γίνει του χρόνου...
-
Καλημέρα κ από μένα!
Ακούγεται κάτι για νέα προσφυγή όπου θα ζητηθεί να γίνει διαγραφή όλων των μορίων στους πίνακες αναπληρωτών όσων έχουν επιτυχία Ασεπ(τα μισά του πρωτελευταίου κ όλα του τελευταίου ασεπ) γιατί έχουν περάσει πέντε χρόνια κ η επιτυχία ασεπ παύει να ισχύει. Θα μείνουν στον κανονικό πίνακα όσοι έχουν μόρια καθαρής προυπηρεσίας κ όσοι δεν έχουν θα πάνε στον άλλο των αναπληρωτών μηδενικής προυπηρεσίας.Γνωρίζετε κάτι?
αυτο το θεωρώ θετική εξέλιξη, όλοι πλεον αναγνωρίζουν οτι το θεμα θα κριθεί δικαστικά, εκεί πλέον θα ανοίξουμε όλοι τα χαρτιά μας να δούμε που πατάει ο κεθε ενας και που βρίσκεται, και θα δοθούν όλες οι εξηγήσεις.
να σημειώσω οτι το δικαστήριο(στο οποίο προσφεύγετε) εχει κρίνει αντισυνταγματικές τις ρυθμίσεις του ενιαίου, 24μηνου και 30μηνου. Φτάνει η ώρα της αλήθειας.
-
Γνωριζει καποιος συναδελφος νηπιαγωγος να μας πει τι γινεται με την προσφυγη οου εχουν κανει οι νηπιαγωγοι;
-
Επειδη ολοι επικαλειστε την αποφαση του ΣτΕ και καλα κανετε . Μην ξεχνατε οτι το ΣτΕ ειπε οτι ισχυει ο νομος Αρσενη (2525/1997--Αρθρο 6 παραγραφος 3).... ο οποιος γραφει ποσο ισχυει ο διαγωνισμος
Το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού προκηρύσσει και διενεργεί, ανά διετία, με αφετηρία το έτος 1998, διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα διοριστέων εκπαιδευτικών στα σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, κατά κλάδους και ειδικότητες που ισχύει για μία διετία. Με απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, καθορίζονται τα γνωστικά αντικείμενα που εξετάζονται κατά το διαγωνισμό, καθώς και η ύλη αυτών κατά ειδικότητες.
λεπτομέρεια , δεν έχει χρόνο ο δικηγόρος να το διαβάσει.
-
Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι μετραει μονο η προυπηρεσια των 2012-2014...
-
λεπτομέρεια , δεν έχει χρόνο ο δικηγόρος να το διαβάσει.
Λεπτομέρεια το ΣΤΕ δικαιώσε τους επιτυχόντες προηγούμενων ΑΣΕΠ.
14.09.2015, 16:33
https://www.efsyn.gr/arthro/paramenoyn-kleista-110-sholeia-se-oli-tin-epikrateia
Ακόμα κι έτσι, όμως, το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι η κάλυψη των κενών, αλλά ο κίνδυνος να τιναχτούν όλα στον αέρα από τη διαδικασία πρόσληψης των αναπληρωτών. Πρόκειται για την υπόθεση της προσφυγής στο ΣτΕ των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ κατά της εγκυκλίου Κουράκη βάσει της οποίας γίνεται η πρόσληψη των αναπληρωτών. Αυτές τις ημέρες αναμένεται η απόφαση των ασφαλιστικών μέτρων.
Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχουν προσφύγει επικαλούμενοι προηγούμενη γνωμοδότηση του ΣτΕ (527/2015 από τον περασμένο Φεβρουάριο) με την οποία, εν ολίγοις, αναγνωρίζεται η προτεραιότητα (στην κατάταξη) των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ έναντι εκείνων που έχουν προϋπηρεσία. Κάτι που δεν τηρήθηκε κατά την παρούσα διαδικασία.
-
Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι μετραει μονο η προυπηρεσια των 2012-2014...
Γιατι αυτο το ψηφισε ο Λοβερδος περυσι τον Νοεμβρη.
-
λεπτομέρεια , δεν έχει χρόνο ο δικηγόρος να το διαβάσει.
η διετια ισχύει γιατί μετά θα διεξάγονταν ο νέος διαγωνισμός
αυτή τη στιγμή έχουμε παράταση της μεταβατικής άρα και της ισχύος των πινάκων αν δεν κάνω λάθος
δε νομίζω οι δικηγόροι να ήταν τόσο αφελεις....
-
λεπτομέρεια , δεν έχει χρόνο ο δικηγόρος να το διαβάσει.
δηλαδή ο ασεπ ισχύει 2 χρόνια μετά οι προσλήψεις γίνονται με κριτήρια που ορίζει ο εκάστοτε υφυπουργός κατά το δοκούν,
αλλα και τα 2 αυτά χρόνια να υποθέσω οτι τηρούνταν ο νομος αρσένη κατά γραμμα.
-
Διαίρει και βασίλευε.
Ο υπογράφων
Υπουργείο παιδείας
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
"Πληρωμένη" απάντηση στην Κιάου απο τους προσφεύγοντες.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%8D-%CE%BA-%CE%BA%CE%B9%CE%AC%CE%BF%CF%85
-
Ναι, τη διάβασα πιο πριν. Είναι τεκμηριωμένη και επεξηγηματική, ώστε να καταλάβει κι ο απλός κόσμος τι συμφέροντα εξυπηρετούνται και τι παίζεται εκεί στο Υπουργείο! Είναι η απάντηση που της ταίριαζε, αν και θα ' πρεπε να είχε δοθεί νωρίτερα! Υπουργός Παιδείας και να δημιουργεί κλίμα έντασης μεταξύ συναδέλφων; Να προσπαθεί να προκαταλάβει τη δικαιοσύνη; Απαράδεκτα και πρωτοφανή πράγματα!
-
Για όσους ρωτούν τι να γράψουν στην ένστασή τους, ιδού μια διατύπωση για τα βασικά σημεία στα οποία θιγόμαστε:
Κατά παράβαση του Συντάγματος και της ΣτΕ Ολομ. 527/2015 αφενός κατατάσσονται στον πίνακα εκπαιδευτικοί μη επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (είτε που δεν έχουν συμμετάσχει ουδέποτε σε διαγωνισμό είτε που δεν έλαβαν καν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό) και αφετέρου προτάσσονται παρανόμως έναντι εμού.
Το "άνοιγμα" των πινάκων βάσει του νόμου Λοβέρδου (άρθρο 5 του ν. 4283/2014) προσβάλλει τη δικαιολογημένη εμπιστοσύνη μας ότι οι πίνακες θα έμεναν "κλειδωμένοι" με την αποκτηθείσα μέχρι 30.06.2010 προϋπηρεσία σύμφωνα με το νόμο 3848/2010.
-
μπορώ να έχω ένα link για τον παλιό πίνακα;
-
Αυτοί που έχουν συμμετάσχει στα ασφαλιστικά για το θέμα του ΑΣΕΠ πρέπει να κάνουν ένσταση; Αφού οι ενστάσεις εξετάζονται ατομικά, είναι δυνατόν να προταχθούν όσοι ενίστανται χωρίς να έχει αλλάξει το σύστημα μοριοδότησης; Αν γνωρίζει κάποιος...
-
Βασικά δεν θα έπρεπε πουν πως θα μετραει η προϋπηρεσία στους πινακες και να μετρούσε εως του 2010 και από φέτος,αφου ΑΣΕΠ μάλλον δεν πρόκειται να γίνει?
Οι μισάνοιχτοι πίνακες λογικό δεν ειναι οτι βολεύουν καποιους?
Και εγω οταν πήγα στην πρωτοβάθμια ηξερα οτι διπλα μόρια δεν πρόκειται να μετρήσουν.
Αλλα έλεγε ο νόμος και άλλα εφαρμόζουν.
Και του χρονου μπορει να πουν πως μετρουν διπλα και τα παραθαλάσσια...?
Καλά κάνουνε ενστάσεις.
Και αν δουλεύουν οι ειδικές κατηγορίες έστω και μια μερα,θα μπουν στον πίνακα στα top 30
-
Εγώ ξέρω ότι δεν αλλάζει ο νόμος Αρσένη, που μιλάει για προσλήψεις/διορισμούς εκπαιδευτικών και όχι απλά δημ. υπαλλήλων,
χωρίς αναθεώρηση του Συντάγματος. Το σημείο 5 που παραθέτεις μπορεί να κάνει μια γενική αναφορά του τρόπου διορισμού στο δημόσιο, αλλιώς δε θα χρησιμοποιούσε τον όρο υπάλληλοι, αλλά εκπαιδευτικοί! Αυτό θα ξεκαθαριστεί μελλοντικά...
Δεν κάνω εγώ τη διάκριση. Ο νόμος Αρσένη στηριζόμενος στο νόμο Πεπονή, που αναφέρεται σε διορισμούς στο δημόσιο γενικά, κάνει ειδική εφαρμογή στους διορισμούς και στις προσλήψεις εκπαιδευτικών. Δε θα υπήρχε λόγος να ψηφιστεί άλλος νόμος για τους διοοισμούς/προσλήψεις στην εκπαίδευση, αν ο νόμος Πεπονή ήταν αρκετός! Δεν έχω λόγο να επιμείνω. Αυτό ξέρω και απλώς το θέτω υπόψη των μελών και των επισκεπτών του pde. Ας το έχουν κι αυτό, ως δεδομένο, κάπου στην άκρη του μυαλού τους...
(1) Προφανώς, η άποψη που υπάρχει ότι απαιτείται Συνταγματική Αναθεώρηση για να αλλάξει ο τρόπος διορισμού των εκπαιδευτικών, ερείδεται στην παρ. 6 του άρθρου 118 του ισχύοντος Συντάγματος (όπως αυτή προσετέθη με το Ψήφισμα της 6ης Απριλίου 2001 της Ζ΄ Αναθεωρητικής Βουλής), όπου αναφέρεται ότι:
«6. Προβλεπόμενες ή διατηρούμενες στο νόμο 2190/1994, όπως αυτός ισχύει, εξαιρέσεις από την αρμοδιότητα του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού εξακολουθούν να ισχύουν.»
Βλ.: http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-122/
(2) Η περίπτωση γ' της παρ. 2 του άρθρου 14 του νόμου 2190/94 (όπως αυτή τροποποιήθηκε με το άρθρο 1 παρ. 4 του ν. 2527/97 και την παρ. 2 του άρθρου 3 του ν. 2336/95, όπως η τελευταία αντικαταστάθηκε με το άρθρο 16 του ν. 2643/98), εξαιρεί τους εκπαιδευτικούς από τις διαδικασίες διορισμού μέσω Α.Σ.Ε.Π., ορισθείσες στο Κεφάλαιο Γ' του ως άνω νόμου, διότι (όπως είναι γνωστό) ο εκπαιδευτικός κλάδος διέπεται από ειδική νομοθεσία και καθεστώς, (το εν λόγω επιχείρημα το αναφέρει και το ΣτΕ). Γι' αυτό και οι διορισμοί μετά την κατάργηση της Επετηρίδας πέρασαν στον νόμο Αρσένη.
«2. Εξαιρούνται από τις διατάξεις του παρόντος κεφαλαίου:
(...)
(γ) Το εκπαιδευτικό ή διδακτικό προσωπικό των Α.Ε.Ι., των Τ.Ε.Ι. και των με οποιαδήποτε ονομασία σχολών ή σχολείων ή υπηρεσιών του Δημοσίου, των Ν.Π.Δ.Δ., των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης πρώτου και δευτέρου βαθμού και των νομικών προσώπων της προηγούμενης παραγράφου. (...).»
Σημ.: Στο Κεφάλαιο Γ' του ν. 2190/94 (Σύστημα Προσλήψεων στον δημόσιο τομέα), τα άρθρα 15 και 18 αναφέρονται, αντίστοιχα, στην πλήρωση θέσεων με διαγωνισμό και την πλήρωση θέσεων βάσει προτεραιότητας.
(3) Ένα πρώτο σκεπτικό θα ήταν το εξής: Ο νομοθέτης του 1994, λαμβάνοντας υπόψη ότι ο διορισμός των εκπαιδευτικών διέπεται από ειδική νομοθεσία και καθεστώς διορισμών (βλ. Επετηρίδα, ν. 1566/85, κ.λπ.), προσφυώς και ευλόγως εξαίρεσε τους εκπαιδευτικούς από τα οριζόμενα στο Κεφάλαιο Γ΄ του ν. 2190/94 (π.χ. διορισμός με επιλογή). Εφ' όσον λοιπόν η εξαίρεση αυτή τελεί ακόμα εν ισχύι με βάση το ισχύον Σύνταγμα, ο διορισμός των εκπαιδευτικών δεν μπορεί να υπαχθεί - καθώς εξαιρείται - στα οριζόμενα του Κεφαλαίου Γ΄ του ν. 2190/94, χωρίς αναθεώρηση της παρ. 6 του άρ. 118 του Συντάγματος.
(4) Ενδιαφέρον πάντως έχει και το πώς το ΣτΕ (απόφ. 527/2015) ερμήνευσε την εν λόγω παρ. 6 του άρθρου 118 του Συντάγματος.
(5η σκέψη)
(...) Ενόψει των ανωτέρω, η, μεταβατικού χαρακτήρα και εξαιρετική, διάταξη της παρ. 6 του άρθρου 118 πρέπει να ερμηνευθεί στενά, ως έχουσα την έννοια ότι εξακολουθούν να ισχύουν, και μετά τη συνταγματική αναθεώρηση, οι προβλεπόμενες στο ν. 2190/1994 (Α΄ 28) εξαιρέσεις από την αρμοδιότητα του Α.Σ.Ε.Π., εφόσον δεν είχαν καταργηθεί ή τροποποιηθεί όχι μόνον άμεσα, με ευθεία αναφορά στις διατάξεις του νόμου αυτού, αλλά και έμμεσα, με μεταγενέστερες νομοθετικές ρυθμίσεις μέχρι την ψήφιση στις 6.4.2001 του αναθεωρημένου Συντάγματος. (...)
(13η σκέψη)
(...) α) Με το άρθρο 118 παρ. 6 του Συντάγματος εξακολούθησαν μεν να ισχύουν, μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001, οι προβλεπόμενες στο ν. 2190/1994 εξαιρέσεις, μεταξύ των οποίων η κατά το άρθρο 14 παρ. 2 περ. γ΄ εξαίρεση από τον έλεγχο του Α.Σ.Ε.Π. των διορισμών των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης· πλην, η εξαίρεση αυτή, σύμφωνα και με όσα εκτέθηκαν στην ένατη σκέψη, περιλαμβάνει, όσον αφορά τους αναπληρωτές ή ωρομίσθιους, μόνο τους εγγεγραμμένους στον πίνακα του άρθρου 138 του ν. 2725/1999, από τον οποίο διορίστηκαν ως μόνιμοι, μετά τη συνταγματική αναθεώρηση (6.4.2001), αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι του ν. 1566/1985, κατά τα εκτεθέντα στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις (άρθρα 7 παρ. 3 περ. β΄ υποπερ. ββ΄ ν. 3027/2002, 6 παρ. 2 περ. β΄ ν. 3255/2004) (πρβλ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008). Συνιστά, δηλαδή, στην ουσία, η εξαίρεση αυτή, επέκταση νομοθετικής ρύθμισης προγενέστερης της συνταγματικής αναθεώρησης του 2001 και δεν εκτείνεται σε νέες ρυθμίσεις μετά τη συνταγματική αναθεώρηση, ασύνδετες προς το νομοθετικό καθεστώς που ίσχυε πριν από τις 6.4.2001. Τέτοια ρύθμιση αποτελεί ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010, ο οποίος δεν υπόκειται στον έλεγχο του Α.Σ.Ε.Π., όπως απαιτείται κατά τη διάταξη του πρώτου εδαφίου της παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος, κατά τα εκτεθέντα στην πέμπτη σκέψη. (...)
Βλ.: http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Τονίζει, δηλαδή, ότι παρ' όλο που η εν λόγω διάταξη βρισκόταν ακόμα σε ισχύ κατά το επίμαχο διάστημα, (βλ. 5η σκέψη. Ευλόγως, διότι δεν καταργήθηκε ρητά ή σιωπηρά από το 1994 μέχρι το 2001), ωστόσο αυτή δεν επεκτείνεται στις νομοθετικές ρυθμίσεις περί διορισμών μετά τη Συνταγματική Αναθεώρηση του 2001, καθώς αφορούσε μόνο όσους εκπαιδευτικούς βρίσκονταν στους πίνακες διοριστέων της Επετηρίδας κατά την τότε μεταβατική περίοδο, (αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός ότι η εν λόγω εξαίρεση των εκπαιδευτικών συμπεριελήφθη, κατά κανόνα, στον ν. 2190/94 λόγω της Επετηρίδας).
Μοιάζει, δηλαδή, η εν λόγω διάταξη, όσον αφορά στην εκπαίδευση, να μην έχει πλέον ισχύ, (όπως ερμηνεύεται η απόφαση του ΣτΕ). Σημειώνοντας το ΣτΕ, παράλληλα, ότι με το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/10 έγινε ακριβώς χρήση αυτής της εξαίρεσης, η οποία, όμως, εξαίρεση, βάσει του ΣτΕ, δεν έχει πλέον για τους εκπαιδευτικούς ουσιαστική νομική ισχύ, με βάση την τελολογική της ερμηνεία, παρά μόνο τυπική.
Όπως και να 'χει, αν τελεί ακόμα σε ισχύ για την εκπαίδευση, τότε η αλλαγή της διαδικασίας διορισμού των εκπαιδευτικών επιβάλλει Συνταγματική Αναθεώρηση. Αν δεν έχει πλέον ισχύ στους εκπαιδευτικούς, δεν χρειάζεται Αναθεώρηση. Σε κάθε περίπτωση, ίδωμεν, για το τί μέλλει γενέσθαι...
-
Όπως και να ᾽χει, το bullying που υφίστανται οι προσφεύγοντες ιδίως για το θέμα του ΑΣΕΠ από «συναδελφους» εἰναι άνευ προηγουμένου. Διαρρέουν εκφράσεις του τύπου «τους κυνηγάνε να βρουν ποιοι είναι και τότε θα δουν» κ.λπ. Η δε ανεκδιήγητη στάση της Κιάου έριξε λάδι στη φωτιά και νομιμοποίησε τις απειλές και τους εκφοβισμούς των τάχα θιγμένων που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ και μια χαρά βολεύονταν έως τώρα...
-
rrrrrr ευχαριστούμε για την ανάλυση.
-
είναι απαράδεκτο αυτό που συνέβη..εμείς οι παλιοί το ζήσαμε με τους οαεδιτες και τώρα παλι μπαίνουν μπροστα μας ατομα χωρις κανέναν ΑΣΕΠ με 100 και μορια προϋπηρεσίας..απλα δεν ξέρω αν μπορούμε να πετύχουμε κάτι. .αναρωτιέμαι την απόφαση Στε δεν την λαμβάνει κανείς υπόψιν
-
είναι απαράδεκτο αυτό που συνέβη..εμείς οι παλιοί το ζήσαμε με τους οαεδιτες και τώρα παλι μπαίνουν μπροστα μας ατομα χωρις κανέναν ΑΣΕΠ με 100 και μορια προϋπηρεσίας..απλα δεν ξέρω αν μπορούμε να πετύχουμε κάτι. .αναρωτιέμαι την απόφαση Στε δεν την λαμβάνει κανείς υπόψιν
Χρειάζεται αλλαγή της νομοθεσίας για να εφαρμοστεί η απόφαση του ΣΤΕ. Αυτό θα αργήσει να γίνει. Άρα το υπουργείο μπορεί να αφήσει άδεια τα σχολεία ως τότε ή να κάνει χρήση της νομοθεσίας που υπάρχει.
-
Χρειάζεται αλλαγή της νομοθεσίας για να εφαρμοστεί η απόφαση του ΣΤΕ. Αυτό θα αργήσει να γίνει. Άρα το υπουργείο μπορεί να αφήσει άδεια τα σχολεία ως τότε ή να κάνει χρήση της νομοθεσίας που υπάρχει.
Σωστα.Δυο-τρια-πεντε χρονακια αδεια τα σχολεια,ποιος θα το προσεξει;Η 5-6 λαμογιες πανω 5-6 κατω,ποιος θα το παρει χαμπαρι;
Τι ωραια που τα λετε.
-
Χρειάζεται αλλαγή της νομοθεσίας για να εφαρμοστεί η απόφαση του ΣΤΕ. Αυτό θα αργήσει να γίνει. Άρα το υπουργείο μπορεί να αφήσει άδεια τα σχολεία ως τότε ή να κάνει χρήση της νομοθεσίας που υπάρχει.
δε χρειαζεται αλλαγή νομοθεσίας, αλλά εφαρμογη της
η νομοθεσία υπάρχει αλλά δεν εφαρμοζεται
το ΣΤΕ απλως υπενθύμισε την ισχύουσα νομοθεσία
-
ειμαι μελος του ΣΑΝ και ως συλλογος θα κανουμε ασφαλιστικα μετρα για τον αντισυνταγματικο νομο του λοβερδου .θεωρουμε απαραδεκτο να μην προσμετρηται η προυπηρεσια ολων των χρονων ,να υπολογιζονται τα δυσπροσιτα των ετων 12-14,να μεταφερεται η προυπηρεσια της ειδικης στην γενικη. .οποιος ενδιαφερεται να συμμετεχει στα ασφαλιστικα ασ μου στειλει πμ
-
δε χρειαζεται αλλαγή νομοθεσίας, αλλά εφαρμογη της
η νομοθεσία υπάρχει αλλά δεν εφαρμοζεται
το ΣΤΕ απλως υπενθύμισε την ισχύουσα νομοθεσία
Το ΣΤΕ αποφάσισε πως είναι αντισυνταγματικές οι διατάξεις του Ν. 3848/2010, άρα χρειάζεται αλλαγή.
-
Και εγω οταν πήγα στην πρωτοβάθμια ηξερα οτι διπλα μόρια δεν πρόκειται να μετρήσουν.
Και γω ήξερα ότι δεν ίσχυαν. Γιαυτό δήλωνα περιοχές όπως τις δήλωνα (έβαζα πάντα κουτάκι βεβαίως)
Άλλοι λένε ότι μετρούσαν.
Πως είναι δυνατόν τόσα άτομα να λένε ότι δεν ίσχυαν τα διπλά μόρια? Τρελάθηκαν όλοι ξαφνικά?
Μπας και "στο μιλητό" έγινε καμια λαμογιά το 2009??????????? Τι γίνεται ρε παιδια? θα τρελαθούμε τελείως?
-
εδώ μέτρησαν τα μόρια όλων των ιδιωτικών και εμφανίστηκαν ανθρωποι στον πίνακα που έχουν τρελές προϋπηρεσίες και σίγουρα θα πιάσουν τις καλύτερες θεσεις σαν αναπληρωτές..και σκεφτείτε πως είμαι διοριστεα ΑΣΕΠ και δουλευω σχεδόν 10 χρ.ως αναπληρωτρια και παλι δεν τους φτανω..
-
εδώ μέτρησαν τα μόρια όλων των ιδιωτικών και εμφανίστηκαν ανθρωποι στον πίνακα που έχουν τρελές προϋπηρεσίες και σίγουρα θα πιάσουν τις καλύτερες θεσεις σαν αναπληρωτές..και σκεφτείτε πως είμαι διοριστεα ΑΣΕΠ και δουλευω σχεδόν 10 χρ.ως αναπληρωτρια και παλι δεν τους φτανω..
Όχι μόνο σαν αναπληρωτές αλλά αν πάρουν και κανέναν με εσας που είστε διοριστέοι με το 60%, από το 40%, θα διοριστούν πρώτοι πρώτοι και θα έχουν και τον πρώτο λόγο επιλογής περιοχής, σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο!!!
-
Και γω ήξερα ότι δεν ίσχυαν. Γιαυτό δήλωνα περιοχές όπως τις δήλωνα (έβαζα πάντα κουτάκι βεβαίως)
Άλλοι λένε ότι μετρούσαν.
Πως είναι δυνατόν τόσα άτομα να λένε ότι δεν ίσχυαν τα διπλά μόρια? Τρελάθηκαν όλοι ξαφνικά?
Μπας και "στο μιλητό" έγινε καμια λαμογιά το 2009??????????? Τι γίνεται ρε παιδια? θα τρελαθούμε τελείως?
Συνάδελφε, αυτό που ισχυρίζεσαι είναι -κατά τη γνώμη μου- λάθος. Λες ότι ήξερες ότι δεν ίσχυαν τα δυσπρόσιτα. Από πού το ήξερες;;; Από ό,τι ακούς τώρα;;; Είχες ακούσει κάτι επίσημο;;; Γνώριζες και γνωρίζεις τη νομοθεσία;;; Υπάρχει λοιπόν ο Νόμος 3391/2005, τον οποίο μπορείς να τον βρεις και να δεις ότι τα δυσπρόσιτα διπλασιάζονται από το 2002. Αυτός ο Νόμος ΔΕΝ έχει καταργηθεί με μεταγενέστερο, ΔΕΝ έχει συμπληρωθεί ή τροποποιηθεί από το Νόμο Λοβέρδου. Δηλαδή, βρισκόταν σε ισχύ -αλλά όχι σε εφαρμογή κατά τα έτη 2010-14, καθώς οι πίνακες ήταν κλειδωμένοι. Και είναι ακόμη σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί ή να τροποποιηθεί με νέο Νόμο του κράτους. Συνεπώς, για όποια χρονιά ξεκλειδώσουν οι πίνακες, το Υπουργείο είναι υποχρεωμένο να προσμετρήσει διπλά τα δυσπρόσιτα, όσο υφίσταται αυτός ο Νόμος. Καλό θα ήταν λοιπόν να υπάρχει ενημέρωση πριν τους χαρακτηρισμούς περί μιλητών και λαμογιών...
-
Όχι μόνο σαν αναπληρωτές αλλά αν πάρουν και κανέναν με εσας που είστε διοριστέοι με το 60%, από το 40%, θα διοριστούν πρώτοι πρώτοι και θα έχουν και τον πρώτο λόγο επιλογής περιοχής, σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο!!!
άρα τι ψάχνουμε να βρούμε..το δικιο μας πάντως αποκλειεται να το βρούμε ειτε κανουμε ενστάσεις είτε όχι.
-
Όχι μόνο σαν αναπληρωτές αλλά αν πάρουν και κανέναν με εσας που είστε διοριστέοι με το 60%, από το 40%, θα διοριστούν πρώτοι πρώτοι και θα έχουν και τον πρώτο λόγο επιλογής περιοχής, σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο!!!
Το 40 % οπως και το 24μηνο δεν ισχυουν δυστυχως πια. Και ουτε προκειται οπως φαινεται να ισχυσουν . Βασικα οπως εχετε καταλαβει ολοι δεν υπαρχει συστημα διορισμου, εκτος απο τον απαισιο ν. Αρσενη που ασεπιτες επιτυχοντες ή μη θα μας βαζει ολους να δινουμε ανα 2 χρονια.( συγνωμη ανα 2 χρονια βασει νομου...εδω παμε για 8ετια)
-
Το ΣΤΕ αποφάσισε πως είναι αντισυνταγματικές οι διατάξεις του Ν. 3848/2010, άρα χρειάζεται αλλαγή.
Aρα,ας συνεχισουμε να παρανομουμε.
-
Aρα,ας συνεχισουμε να παρανομουμε.
Θα πεις εσύ στους γονείς των μαθητών οτι θα μείνουν άδεια τα σχολεία τους για να μην παρανομούμε; Μόνο έτσι θα μπορούσε να γίνει.
-
Το 40 % οπως και το 24μηνο δεν ισχυουν δυστυχως πια. Και ουτε προκειται οπως φαινεται να ισχυσουν . Βασικα οπως εχετε καταλαβει ολοι δεν υπαρχει συστημα διορισμου, εκτος απο τον απαισιο ν. Αρσενη που ασεπιτες επιτυχοντες ή μη θα μας βαζει ολους να δινουμε ανα 2 χρονια.( συγνωμη ανα 2 χρονια βασει νομου...εδω παμε για 8ετια)
Γράψε εσύ μια φορά και μετά βλέπουμε.
Απο απόφαση ΣΤΕ:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
Κανείς δεν μπορεί να σου φάει επιτυχία ΑΣΕΠ.
-
Γράψε εσύ μια φορά και μετά βλέπουμε.
Απο απόφαση ΣΤΕ:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
Κανείς δεν μπορεί να σου φάει επιτυχία ΑΣΕΠ.
Να που βρισκόμαστε παλι καλε μου φιλε!! Απο τη παραγραφο της αποφασεις του ΣτΕ που παραθέτεις προκύπτει και το εξείς που σιγουρα αντιλαμβάνεσαι. Δεν υπαρχει τρόπος να γίνει σύγκριση μεταξύ επιτυχόντων διαφορετικών διγωνισμών. Αρα μια τρύπα στο νερό. Σε περίπτωση λοιπόν που παμε σε διορισμούς μεσω γραπτου ΑΣΕΠ θα ισχύουν μονο τα αποτελέσματα του τελευταίου. Παλαιοτερες επιτυχιές πανε στο χρονοντούλαπο.....
-
Σήμερα βγαίνει η απόφαση των ασφαλιστικών σύμφωνα με το δημοσίευμα.
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/236650/shmera-h-apofash-gia-ta-asfalistika-metra-ton.html
-
Να που βρισκόμαστε παλι καλε μου φιλε!! Απο τη παραγραφο της αποφασεις του ΣτΕ που παραθέτεις προκύπτει και το εξείς που σιγουρα αντιλαμβάνεσαι. Δεν υπαρχει τρόπος να γίνει σύγκριση μεταξύ επιτυχόντων διαφορετικών διγωνισμών. Αρα μια τρύπα στο νερό. Σε περίπτωση λοιπόν που παμε σε διορισμούς μεσω γραπτου ΑΣΕΠ θα ισχύουν μονο τα αποτελέσματα του τελευταίου. Παλαιοτερες επιτυχιές πανε στο χρονοντούλαπο.....
Έλα φίλε μου!
Για να λυθεί το προβλημα της Σύγκρισης μπορούν να φτιαχτούν Ολικοι Πίνακες Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
Μια χαρά ισχύουν και οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ. Κοίτα καλά τι γράφει.
Και σου είπα στο pm ότι θα προτιμούσα απλά να παραμείνουν κλειστοί οι Πίνακες. Να παίρναμε σειρά διορισμού απο εκεί (Και Εσυ (ΠροΥπηρεσία) και Εγω (ΑΣΕΠ + ΠροΥπηρεσία)).
Αυτοί που τους άνοιξαν και με τον τρόπο που τους άνοιξαν είναι άθλιοι.
-
Έλα φίλε μου!
Για να λυθεί το προβλημα της Σύγκρισης μπορούν να φτιαχτούν Ολικοι Πίνακες Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
Μια χαρά ισχύουν και οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ. Κοίτα καλά τι γράφει.
Και σου είπα στο pm ότι θα προτιμούσα απλά να παραμείνουν κλειστοί οι Πίνακες. Να παίρναμε σειρά διορισμού απο εκεί (Και Εσυ (ΠροΥπηρεσία) και Εγω (ΑΣΕΠ + ΠροΥπηρεσία)).
Αυτοί που τους άνοιξαν και με τον τρόπο που τους άνοιξαν είναι άθλιοι.
αυτό μου ακούγεται σαν σοφιστεία ....ο νόμος Αρσένη δεν μιλάει για κατοχύρωση βαθμολογίας παλιότερων διαγωνισμών...κάποιοι γύρισαν κι έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους....και πήραν και στον λαιμό τους ακόμα περισσότερους...θα εισπράξουν την μήνιν...όλων....
-
αυτό μου ακούγεται σαν σοφιστεία ....ο νόμος Αρσένη δεν μιλάει για κατοχύρωση βαθμολογίας παλιότερων διαγωνισμών...κάποιοι γύρισαν κι έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους....και πήραν και στον λαιμό τους ακόμα περισσότερους...θα εισπράξουν την μήνιν...όλων....
Μιλάει το ΣΤΕ όμως.
-
Μιλάει το ΣΤΕ όμως.
και τι λέει; να κατοχυρωθούν παλιότερες βαθμολογίες;
-
Θα πεις εσύ στους γονείς των μαθητών οτι θα μείνουν άδεια τα σχολεία τους για να μην παρανομούμε; Μόνο έτσι θα μπορούσε να γίνει.
Ετσι,μπατε σκυλοι αλεστε.Οπως ειπα,εγω δεν είμαι αναπληρωτης,εκ του ασφαλους μιλω,αλλα όχι να πριμοδοτουμε και τη λαμογια!
Το Υπουργειο οφειλει να ενημερωσει για την αδρανεια και εμμονη στις νοοτροπίες που μας εφεραν ως εδώ,οχι οι συνάδερφοι που παλευουν με τη Δικαιοσύνη στο πλευρο τους.Και κεραταδες και δαρμενοι δηλαδή.
Οι γονεις,επιτελους,να καταλαβουν ότι δεν χτυπάμε το σαμαρι αλλα το γαιδουρι.
Αλλα εδώ δεν προνοησαν να βαλουν καθαριστριες να ξεβρομισουν τα σχολεια,τι να λεμε τωρα...
-
Γράψε εσύ μια φορά και μετά βλέπουμε.
Απο απόφαση ΣΤΕ:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
Κανείς δεν μπορεί να σου φάει επιτυχία ΑΣΕΠ.
Γιατι το πας επι προσωπικου. Και 2ον ποιος σου ειπε αν εχω γραψει ή οχι συναδελφε . Ουτε καν σε εθιξα.
-
Μιλάει το ΣΤΕ όμως.
Το στε μιλησε οτι ισχυει ο ν. Αρσενη . Ο οποιος δεν κατοχυρωνει επιτυχια ασεπ . Διαβασε τον νομο. 2525/1997
-
Συνάδελφε, αυτό που ισχυρίζεσαι είναι -κατά τη γνώμη μου- λάθος. Λες ότι ήξερες ότι δεν ίσχυαν τα δυσπρόσιτα. Από πού το ήξερες;;; Από ό,τι ακούς τώρα;;; Είχες ακούσει κάτι επίσημο;;; Γνώριζες και γνωρίζεις τη νομοθεσία;;; Υπάρχει λοιπόν ο Νόμος 3391/2005, τον οποίο μπορείς να τον βρεις και να δεις ότι τα δυσπρόσιτα διπλασιάζονται από το 2002. Αυτός ο Νόμος ΔΕΝ έχει καταργηθεί με μεταγενέστερο, ΔΕΝ έχει συμπληρωθεί ή τροποποιηθεί από το Νόμο Λοβέρδου. Δηλαδή, βρισκόταν σε ισχύ -αλλά όχι σε εφαρμογή κατά τα έτη 2010-14, καθώς οι πίνακες ήταν κλειδωμένοι. Και είναι ακόμη σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί ή να τροποποιηθεί με νέο Νόμο του κράτους. Συνεπώς, για όποια χρονιά ξεκλειδώσουν οι πίνακες, το Υπουργείο είναι υποχρεωμένο να προσμετρήσει διπλά τα δυσπρόσιτα, όσο υφίσταται αυτός ο Νόμος. Καλό θα ήταν λοιπόν να υπάρχει ενημέρωση πριν τους χαρακτηρισμούς περί μιλητών και λαμογιών...
Πες τα βρε συνάδελφε....από εχθές το φωνάζω κ εγώ αλλά δεν έχει γίνει ξεκάθαρο ακόμα....ελλιπής πληροφόρηση...
-
Δεν θα φταναμε σε αυτο το σημειο αν δεν περνουσε ο νομος διαμαντοπουλου με το κλειδωμα των πινακων. Θα ημασταν ενωμενοι θα ισχυε το 60-40 το πραγματικο ομως και οχι 40-60 και θα δουλευανε και νεοι συναδελφοι αλλα και παλιοι και θα ητανε ολοι ευχαριστημενοι...
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
++++++++++++++
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
Έτσι ακριβώς. Αν θέλουν κάποιοι να κάνουν πως δε καταλαβαίνουν και να εθελοτυφλούν δικαίωμα τους. Τη δική τους νοημοσύνη υποτιμούν...
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
+
+
++++++++
+
+
-
Ακριβώς έτσι είναι. Κι ας έχω δουλεψει όλα αυτά τα χρόνια κι ας βρέθηκα σε δυσπρόσιτο. Ωστόσο, δεν είναι δίκαιο να αναιρούνται εκ των υστέρων νόμοι και αποφάσεις του κράτους. Κάποιοι πήραν τις αποφάσεις τους βάσει αυτών των νόμων. Τωρα τι; Να νιώθουν ηλίθιοι που πίστεψαν και ακολούθησαν τις αποφάσεις; Αυτά μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν.
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
Έτσι ακριβώς. Αν θέλουν κάποιοι να κάνουν πως δε καταλαβαίνουν και να εθελοτυφλούν δικαίωμα τους.
Παιδια πλεον μου θυμιζει το Γκιωνακη στην ταινια που του ζηταει ο Βεγγος "μια πορτοκαλαδα" κι αυτος απανταει " απο πορτοκαλι;" και παει λεγοντας...
ουτε και μεις που πηγαμε το ξεραμε...αλλα πηγαμε και δεν περασαμε καθολου καλα !
ας βρουμε σας παρακαλω τα θεματα που συμφωνουμε γιατι οι στιγμες ειναι δυσκολες...
η υπουργος σχεδον μας καλεσε να λυντσαρουμε συναδελφους...τα σχολεια ειναι κλειστα κι αντι να γινεται χαμος και να μας ζητιανευουν την ψηφο μας μας εχουν χεσμενους...αντι για φωνες διαμαρτυριας και διεκδικησεων ακουω νιαουρισματα εκατερωθεν, πιο ειναι πιο αδικημενος απο τους αλλους...ελεος!
μονο αν βρουμε τι μας ενωνει θα μας ακουσουν...σε κανεναν δεν αρεσει η κατασταση κι εσεις θυματα και μεις θυματα και τα παιδια θυματα!
-
Παιδια πλεον μου θυμιζει το Γκιωνακη στην ταινια που του ζηταει ο Βεγγος "μια πορτοκαλαδα" κι αυτος απανταει " απο πορτοκαλι;" και παει λεγοντας...
ουτε και μεις που πηγαμε το ξεραμε...αλλα πηγαμε και δεν περασαμε καθολου καλα !
ας βρουμε σας παρακαλω τα θεματα που συμφωνουμε γιατι οι στιγμες ειναι δυσκολες...
η υπουργος σχεδον μας καλεσε να λυντσαρουμε συναδελφους...τα σχολεια ειναι κλειστα κι αντι να γινεται χαμος και να μας ζητιανευουν την ψηφο μας μας εχουν χεσμενους...αντι για φωνες διαμαρτυριας και διεκδικησεων ακουω νιαουρισματα εκατερωθεν, πιο ειναι πιο αδικημενος απο τους αλλους...ελεος!
μονο αν βρουμε τι μας ενωνει θα μας ακουσουν...σε κανεναν δεν αρεσει η κατασταση κι εσεις θυματα και μεις θυματα και τα παιδια θυματα!
Ωραίο το κάλεσμα ενότητας. Έτσι θα μιλούσα κι εγώ αν είχα ευννοηθεί από το άνοιγμα των πινάκων.
-
Εκπαιδευτικοί με προϋπηρεσία Α΄βαθμιας και Β΄βαθμιας Εκπαίδευσης – Αρνητική η απόφαση για τα ασφαλιστικά μέτρα
http://xenesglosses.eu/2015/09/ekpaideutikoi-me-pro%CF%8Bpiresia-a%CE%84bathm/
-
Εκπαιδευτικοί με προϋπηρεσία Α΄βαθμιας και Β΄βαθμιας Εκπαίδευσης – Αρνητική η απόφαση για τα ασφαλιστικά μέτρα
http://xenesglosses.eu/2015/09/ekpaideutikoi-me-pro%CF%8Bpiresia-a%CE%84bathm/
To κύριο μενού στις 8/10. Αλήθεια με την προσφυγή του συλλόγου αναπληρωτών νηπιαγωγών γνωρίζει κανείς κάτι;
-
Η προσφυγή αυτή ήταν των εκπαιδευτικών που είχαν πάνω από 36 μήνες προϋπηρεσίας και ζητούσαν μονιμοποίηση σύμφωνα με απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου;
-
όταν κάναμε αιτήσεις από το 10 ήταν σε ισχύ ο 3848 που προέβλεπε ότι δεν προσμετρώνται στους πίνακες αναπληρωτών οι προσφερόμενες προϋπηρεσίες (ούτε δυσπρόσιτα ούτε τα υπόλοιπα) μέχρι την διεξαγωγή ασεπ όπου και θα μετρούσαν με άλλο συντελεστή και χωρίς διπλασιασμό!
με αυτό το δεδομένο κάναμε αιτήσεις.
Μπορείς σε παρακαλώ συνάδελφε να με βοηθήσεις να βρω πού λέει ο Νόμος 3848 ότι ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ ο Νόμος 3391/2005 και άρα ο διπλασιασμός των δυσπροσίτων;
-
Ξαναγράφω. Όλοι ενστάσεις! ! ! Για να καταλάβουν επιτέλους ότι δεν μπορούν να μας εμπαίζουν... Αλγεινή εντύπωση, αλλά καθόλου έκπληξη, μου κάνει που πολλοί μόνιμοι, όχι όλοι, αλλά οι περισσότεροι, δεν κάνουν λόγο για τα κενά στα σχολεία. Ας κάνουν μια στάση εργασίας, ούτε καν απεργία, για την κάλυψη των κενών...Ας μην είναι μόνο αίτημα το χρηματικό κομμάτι...
-
Ίσως κάποιοι διστάζουν να κάνουν ενστάσεις λόγω των "απαγορεύσεων" που εισήγαγε η εγκύκλιος ενστάσεων. Όπως έγραψα και στο άλλο νήμα, μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση το γεγονός ότι η εγκύκλιος δεν έχει καμία αναφορά στο νομοθετικό πλαίσιο στο οποίο βασίζεται, και φοβάμαι πως οι "απαγορεύσεις" είναι αυθαίρετες. Οπότε μη μασάτε. Αν σας πουν ότι κάτι απαγορεύεται, απαντήστε τους "βάσει ποιου νόμου;" .
-
Εκπαιδευτικοί με προϋπηρεσία Α΄βαθμιας και Β΄βαθμιας Εκπαίδευσης – Αρνητική η απόφαση για τα ασφαλιστικά μέτρα
http://xenesglosses.eu/2015/09/ekpaideutikoi-me-pro%CF%8Bpiresia-a%CE%84bathm/
Προς αποκατάσταση της αλήθειας και επειδή οι εν λόγω ψεύδονται ότι με την παρέμβασή τους επηρέασαν την απόφαση του ΣΤΕ να μην κάνει δεκτή την αίτηση ακύρωσης:
Στο σκεπτικό της απόφασης, το ΣΤΕ επικαλείται την άμεση ανάγκη για πλήρωση των κενών. Η αντισυνταγματικότητα θα συζητηθεί, ούτως ή άλλως, στο δικαστήριο του Οκτώβρη.
Η παρέμβαση των 136 αναπληρωτών, που στηρίζουν τις θέσεις του υπουργείου, η οποία κατατέθηκε μετά την έκδοση της απόφασης, δηλαδή χθες 15/09/2015, δεν ελήφθη υπόψη από το ΣτΕ και μάλιστα δεν ετέθη ούτε καν στο φάκελο της υπόθεσης. Για να ασκήσει επιρροή έπρεπε να κατατεθεί πριν τη συζήτηση της υπόθεσης, που πραγματοποιήθηκε την 9η/09/2015.
Εάν η παρέμβαση είχε κατατεθεί κανονικά, θα αναφερόταν στο κείμενο της απόφασης, στην οποία όμως ούτε καν μνεία γίνεται για την παρέμβαση. Επομένως, δεν άσκησε καμία επιρροή η παρέμβαση στο αποτέλεσμα της δίκης.
Αυτά. Γιατί κάποιοι αρέσκονται, με ψέματα, να δημιουργούν εντυπώσεις.
-
Αγαπητέ συνάδελφε Σωτήριε,
συμφωνώ μαζί σου απόλυτα. Άλλωστε, καμιά ΔΔΕ δεν έχει δικαίωμα να μην κάνει δεκτή την ένσταση καθώς είναι απλώς ο μεσάζων μεταξύ ημών και του υπουργείου. Το υπουργείο τώρα μπορεί απλώς να την απορρίψει. Τόσες παρατυπίες έχει κάνει, γιατί να μην κάνει άλλη μια???
-
Συνάδελφοι καλησπέρα,
θέλω μόνο να ρωτήσω όσους καταφέρονται ενάντια στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ: Γιατί τόσο μένος? Τι ακριβώς μας καταλογίζουν?
Ποιο ακριβώς είναι το λάθος μας? Μήπως πως πιστέψαμε ότι ζούμε σε ευνομούμενο κράτος με νόμους και δικαιοσύνη? Αν δεν κάνω λάθος όταν υπογράφουμε τη σύμβαση του αναπληρωτή γνωρίζουμε και αποδεχόμαστε οτι θα δουλέψουμε για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και όσο μας χρειάζεται η υπηρεσία που μας προσλαμβάνει. Δεν μας υπόσχεται κανείς διορισμό ξανά. Αντίθετα όταν δίνουμε ΑΣΕΠ σκοπός είναι ο διορισμός. Ήταν ο μοναδικός τρόπος ( εκτός από παραθυράκια που δεν γνωρίζαμε οι κοινοί θνητοί ή δεν είχαμε πρόσβαση σε αυτά) να προσεγγίσεις το σχολείο. Τουλάχιστον εγώ αυτό γνώριζα. Με αυτό το σκεπτικό, προσπάθησα πολύ. Δεν ήμουν στους διοριστέους αλλά λίγο πιο κάτω. Νόμιζα ότι τουλάχιστον θα ήμουν αναπληρώτρια αλλά με ξεπερνούν άλλοι: συνάδελφοι με μεγάλη προυπηρεσία απο ΠΔΣ, ιδιωτικά τρίτεκνοι,κ.τ.λ. Εμένα δεν μου δίνεται καν η δυνατότητα να δηλώσω δυσπρόσιτο ή να "οργώσω" την Ελλάδα όπως άλλοι συνάδελφοι παραπονιούνται. Και η σειρά μου είναι κάτω από το 600 στον ΑΣΕΠ του 2008 των φιλολόγων. Ας μου απαντήσει κάποιος με το χέρι στην καρδιά. Έχω υποστεί αδικία ή όχι από το κράτος μου?
-
Συνάδελφοι καλησπέρα,
θέλω μόνο να ρωτήσω όσους καταφέρονται ενάντια στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ: Γιατί τόσο μένος? Τι ακριβώς μας καταλογίζουν?
Ποιο ακριβώς είναι το λάθος μας? Μήπως πως πιστέψαμε ότι ζούμε σε ευνομούμενο κράτος με νόμους και δικαιοσύνη? Αν δεν κάνω λάθος όταν υπογράφουμε τη σύμβαση του αναπληρωτή γνωρίζουμε και αποδεχόμαστε οτι θα δουλέψουμε για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και όσο μας χρειάζεται η υπηρεσία που μας προσλαμβάνει. Δεν μας υπόσχεται κανείς διορισμό ξανά. Αντίθετα όταν δίνουμε ΑΣΕΠ σκοπός είναι ο διορισμός. Ήταν ο μοναδικός τρόπος ( εκτός από παραθυράκια που δεν γνωρίζαμε οι κοινοί θνητοί ή δεν είχαμε πρόσβαση σε αυτά) να προσεγγίσεις το σχολείο. Τουλάχιστον εγώ αυτό γνώριζα. Με αυτό το σκεπτικό, προσπάθησα πολύ. Δεν ήμουν στους διοριστέους αλλά λίγο πιο κάτω. Νόμιζα ότι τουλάχιστον θα ήμουν αναπληρώτρια αλλά με ξεπερνούν άλλοι: συνάδελφοι με μεγάλη προυπηρεσία απο ΠΔΣ, ιδιωτικά τρίτεκνοι,κ.τ.λ. Εμένα δεν μου δίνεται καν η δυνατότητα να δηλώσω δυσπρόσιτο ή να "οργώσω" την Ελλάδα όπως άλλοι συνάδελφοι παραπονιούνται. Και η σειρά μου είναι κάτω από το 600 στον ΑΣΕΠ του 2008 των φιλολόγων. Ας μου απαντήσει κάποιος με το χέρι στην καρδιά. Έχω υποστεί αδικία ή όχι από το κράτος μου?
Στου κουφού (και τυφλού) την πόρτα , όσο θέλεις βρόντα
Σώσω ν εαυτό σωθεί το είμαστε
και γιαυτό είμαστε σαν χώρα εδώ που είμαστε
-
Στου κουφού (και τυφλού) την πόρτα , όσο θέλεις βρόντα
Σώσω ν εαυτό σωθεί το είμαστε
και γιαυτό είμαστε σαν χώρα εδώ που είμαστε
Είμαστε εδώ που είμαστε επειδή δεν υπάρχει δικαιοσύνη. Και δικαιοσύνη δεν σημαίνει να είναι όλοι ευχαριστημένοι, αλλά δικαιοσύνη σημαίνει να δίνεις τα του καίσαρος τω καίσαρι, ασχέτως αν κάποιοι δυσαρεστούνται.
-
Προς αποκατάσταση της αλήθειας και επειδή οι εν λόγω ψεύδονται ότι με την παρέμβασή τους επηρέασαν την απόφαση του ΣΤΕ να μην κάνει δεκτή την αίτηση ακύρωσης:
Στο σκεπτικό της απόφασης, το ΣΤΕ επικαλείται την άμεση ανάγκη για πλήρωση των κενών. Η αντισυνταγματικότητα θα συζητηθεί, ούτως ή άλλως, στο δικαστήριο του Οκτώβρη.
Η παρέμβαση των 136 αναπληρωτών, που στηρίζουν τις θέσεις του υπουργείου, η οποία κατατέθηκε μετά την έκδοση της απόφασης, δηλαδή χθες 15/09/2015, δεν ελήφθη υπόψη από το ΣτΕ και μάλιστα δεν ετέθη ούτε καν στο φάκελο της υπόθεσης. Για να ασκήσει επιρροή έπρεπε να κατατεθεί πριν τη συζήτηση της υπόθεσης, που πραγματοποιήθηκε την 9η/09/2015.
Εάν η παρέμβαση είχε κατατεθεί κανονικά, θα αναφερόταν στο κείμενο της απόφασης, στην οποία όμως ούτε καν μνεία γίνεται για την παρέμβαση. Επομένως, δεν άσκησε καμία επιρροή η παρέμβαση στο αποτέλεσμα της δίκης.
Αυτά. Γιατί κάποιοι αρέσκονται, με ψέματα, να δημιουργούν εντυπώσεις.
Οπότε μάλλον και στα Ασφαλιστικά Μέτρα που θα καταθέσει ο ΣΑΝ με την ανάρτηση των οριστικών πινάκων, η απάντηση του ΣτΕ θα είναι ίδια και δεν θα μπλοκαριστούν άμεσα οι προσλήψεις αλλά θα περιμένουμε την κύρια δίκη...
-
Οπότε μάλλον και στα Ασφαλιστικά Μέτρα που θα καταθέσει ο ΣΑΝ με την ανάρτηση των οριστικών πινάκων, η απάντηση του ΣτΕ θα είναι ίδια και δεν θα μπλοκαριστούν άμεσα οι προσλήψεις αλλά θα περιμένουμε την κύρια δίκη...
Απλά η κύρια δίκη αργεί και θα έχουν ήδη ξεκινήσει να έχουν προσλάβει αναπληρωτές..
-
Ναι θα εχουν προλαβει να παρουν πρωτες φασεις. Ειναι κιολας επιδιωξη του υπουργειου να παρει οσους παραπανω μπορει γιατι γνωριζει οτι τα ασφαλιστικα στην κυρια δικη μαλλον θα τα χασει. Το τι σημαινει βεβαια αυτο κανεις δεν ξερει. Αναφερομαι φυσικα για την προσφυγη αυτων που εχουν ασεπ. Ο ΣΑΝ προσφευγει στο ανοιγμα Λοβερδου. Και αυτα δεν θα αργησουν. Αναμενονται οι αποφασεις τελη Οκτωβρη.
-
Βέβαια είναι πολύ πιθανό να έχουμε αναβολή της δίκης που είναι να γίνει στις 08/10. Το είπε άλλωστε η Κιάου ότι αυτό σκοπεύουν να κάνουν.
-
Βέβαια είναι πολύ πιθανό να έχουμε αναβολή της δίκης που είναι να γίνει στις 08/10. Το είπε άλλωστε η Κιάου ότι αυτό σκοπεύουν να κάνουν.
Ε, τότε δεν προλαβαίνουν να εφαρμοστεί για φέτος..
-
Ας μας περάσουν τότε τα μόρια ωσάν να είχαμε προσληφθεί από τις πρώτες φάσεις αναπληρωτών (τώρα βιάζονται να τις κάνουν!) και ας μας δώσουν και τη χρηματική αποζημίωση, όπως οφείλουν και για φέτος δε θα υπάρχει πρόβλημα! Και από του χρόνου, ας εφαρμόσουν κατά γράμμα τις δικαστικές αποφάσεις, για να εφαρμοστεί επιτέλους η δικαιοσύνη και η αξιοκρατία!
-
Ας μας περάσουν τότε τα μόρια ωσάν να είχαμε προσληφθεί από τις πρώτες φάσεις αναπληρωτών (τώρα βιάζονται να τις κάνουν!) και ας μας δώσουν και τη χρηματική αποζημίωση, όπως οφείλουν και για φέτος δε θα υπάρχει πρόβλημα! Και από του χρόνου, ας εφαρμόσουν κατά γράμμα τις δικαστικές αποφάσεις, για να εφαρμοστεί επιτέλους η δικαιοσύνη και η αξιοκρατία!
Ναι κατι τετοιο μπορει να γινει αν βγουνε θετικα τα ασφαλιστικα. Φυσικα θα εχει επιπτωσεις και σε αυτους που θα πανε αφουν το δικαστηριο θα αποφασισει τι θα γινει.
-
Ας μας περάσουν τότε τα μόρια ωσάν να είχαμε προσληφθεί από τις πρώτες φάσεις αναπληρωτών (τώρα βιάζονται να τις κάνουν!) και ας μας δώσουν και τη χρηματική αποζημίωση, όπως οφείλουν και για φέτος δε θα υπάρχει πρόβλημα! Και από του χρόνου, ας εφαρμόσουν κατά γράμμα τις δικαστικές αποφάσεις, για να εφαρμοστεί επιτέλους η δικαιοσύνη και η αξιοκρατία!
Αν συμβεί αυτό που λες, δηλαδή το δικαστήριο υποχρεώσει το ελληνικό δημόσιο να αποζημιώσει χρηματικά τους προσφεύγοντες τότε ο λογαριαρμός πρέπει να έχει το ονοματεπώνυμο του υπουργού παιδείας. Τέρμα οι αποφάσεις των υπουργών που κατασπαταλούν δημόσιο χρήμα. Διαφορετικά το καλύτερο θα ήταν να καθυστερήσει η κλήση αναπληρωτών.
-
Συμφωνώ πως η κλήση των αναπληρωτών πρέπει να καθυστερήσει, εφόσον υπάρχουν ανοιχτά μέτωπα και σημαντικές εκκρεμότητες! Επειδή, όμως, δε βλέπω να γίνεται κάτι τέτοιο, μακάρι να αρχίσουν οι λογαριασμοί να κλείνουν από το δικό μας το Υπουργείο, δίνοντας έτσι το παράδειγμα και στα υπόλοιπα! Βέβαια, ας περιμένουμε πρώτα να βγει η οριστική απόφαση του δικαστηρίου κι ας μην προτρέχουμε σαν την κ. Υπουργό!
-
Συνάδελφοι καλησπέρα,
θέλω μόνο να ρωτήσω όσους καταφέρονται ενάντια στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ: Γιατί τόσο μένος? Τι ακριβώς μας καταλογίζουν?
Ποιο ακριβώς είναι το λάθος μας? Μήπως πως πιστέψαμε ότι ζούμε σε ευνομούμενο κράτος με νόμους και δικαιοσύνη? Αν δεν κάνω λάθος όταν υπογράφουμε τη σύμβαση του αναπληρωτή γνωρίζουμε και αποδεχόμαστε οτι θα δουλέψουμε για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και όσο μας χρειάζεται η υπηρεσία που μας προσλαμβάνει. Δεν μας υπόσχεται κανείς διορισμό ξανά. Αντίθετα όταν δίνουμε ΑΣΕΠ σκοπός είναι ο διορισμός. Ήταν ο μοναδικός τρόπος ( εκτός από παραθυράκια που δεν γνωρίζαμε οι κοινοί θνητοί ή δεν είχαμε πρόσβαση σε αυτά) να προσεγγίσεις το σχολείο. Τουλάχιστον εγώ αυτό γνώριζα. Με αυτό το σκεπτικό, προσπάθησα πολύ. Δεν ήμουν στους διοριστέους αλλά λίγο πιο κάτω. Νόμιζα ότι τουλάχιστον θα ήμουν αναπληρώτρια αλλά με ξεπερνούν άλλοι: συνάδελφοι με μεγάλη προυπηρεσία απο ΠΔΣ, ιδιωτικά τρίτεκνοι,κ.τ.λ. Εμένα δεν μου δίνεται καν η δυνατότητα να δηλώσω δυσπρόσιτο ή να "οργώσω" την Ελλάδα όπως άλλοι συνάδελφοι παραπονιούνται. Και η σειρά μου είναι κάτω από το 600 στον ΑΣΕΠ του 2008 των φιλολόγων. Ας μου απαντήσει κάποιος με το χέρι στην καρδιά. Έχω υποστεί αδικία ή όχι από το κράτος μου?
Δεν έχεις καταλάβει ( ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή οι δικηγόροι σου δεν θέλουν να καταλάβεις επειδή θέλουν τα λεφτά σου ) ότι ο διαγωνισμός ( όπως και κάθε διαγωνισμός ΑΣΕΠ του δημοσίου )είχε συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων. Μέχρι να το καταλάβεις αυτό, μπορείς να δίνεις τα λεφτάκια σου σε δικηγόρους έχοντας την αυταπάτη ότι θα διοριστείς επειδή έγραψες πάνω από τη βάση στον ΑΣΕΠ. Επίσης μπορεί ο διορισμός να σου γίνει έμμονη ιδέα και να περνάνε τα χρόνια χάνοντας άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες που περνάνε από δίπλα σου και εσύ ούτε καν τις παίρνεις χαμπάρι. Δεν πειράζει όμως....χάρη κάνεις σε άλλους φιλολόγους που δεν έχουν αυταπάτες, δεν έχουν το σύμπλεγμα της αποτυχίας ένταξής τους στους διοριστέους του ΑΣΕΠ και βρίσκουν αλλού επαγγελματική διέξοδο, χωρίς το συναγωνισμό ατόμων με αυταπάτες σαν εσένα.
Όσο για τους πίνακες αναπληρωτών, σε έχουν πείσει οι δικηγόροι ότι είναι δυνατόν να αρθούν τα προνόμια τριτέκνων-πολυτέκνων, να μην μετράει η προυπηρεσία των ιδιωτικών ή να μη μετράει η προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση; Αν σε έχουν πείσει, τί να σου πώ;; Γι΄αυτό έγιναν κάποιοι δικηγόροι...για να "πείθουν" (κοροιδεύουν) τους άλλους.
-
ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΦΕΤΟΣ ΠΕΣΑΜΕ ΕΩΣ 7Ο ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΕΞΙΠΤΩΤΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ.ΣΕ ΕΝΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΕΝΩ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΤΡΕΧΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΩ ΣΤΑ ΞΕΡΟΝΗΣΙΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΣΕΙΡΑ.100 ΑΤΟΜΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΦΕΤΟΣ ΑΔΙΚΑ ΓΤ ΜΕΧΡΙ ΠΕΡΣΙ ΕΛΠΙΖΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ.ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ?
-
το θεμα είναι τι θα γίνει με εκεινους τους εκπαιδευτικούς που με αφορμή την ρύθμιση Λοβέρδου έχασαν πάρα πολλές θέσεις και φέτος θα μείνουν εκτός εκπαίδευσης, ενώ αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα θα μπορούσαν να δουλέψουν και φέτος. αυτούς πώς θα τους αποζημειώσει για την σχολική χρονιά που θα χάσουν; γι αυτό πρέπει ή να μην γίνει α' φαση μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο ή οι δικαστικές αποφάσεις να εφαρμοστούν αμέσως.
-
ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΦΕΤΟΣ ΠΕΣΑΜΕ ΕΩΣ 7Ο ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΕΞΙΠΤΩΤΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ.ΣΕ ΕΝΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΕΝΩ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΤΡΕΧΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΩ ΣΤΑ ΞΕΡΟΝΗΣΙΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΣΕΙΡΑ.100 ΑΤΟΜΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΦΕΤΟΣ ΑΔΙΚΑ ΓΤ ΜΕΧΡΙ ΠΕΡΣΙ ΕΛΠΙΖΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ.ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ?
εγώ για κάποιο λόγο πιστεύω ότι τα ασφαλιστικά κατά των πινάκων και της ρυθμισης Λοβερδου θα γίνουν αποδεκτά. οι δύο νομοι Διαμαντοπούλου και Λοβέρδου είναι αντικρουόμενοι. το μέλος Sotirios τα έχει αναπτύξει αναλυτικά... Δεν είανι τυχαίο άλλωστε το γεγονός πως από εκεί που επέμεναν πως 21 Σεπτεμβρίου θα έχουμε προσλήψεις, μετέθεσαν την ανάρτηση των οριστικών πινάκων για 23 και 24 Σεπτεμβρίου.... Αν δεν γίνει κάτι φέτος, οι αναπληρωτές τελειώσαμε!
-
Δεν έχεις καταλάβει ( ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή οι δικηγόροι σου δεν θέλουν να καταλάβεις επειδή θέλουν τα λεφτά σου ) ότι ο διαγωνισμός ( όπως και κάθε διαγωνισμός ΑΣΕΠ του δημοσίου )είχε συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων. Μέχρι να το καταλάβεις αυτό, μπορείς να δίνεις τα λεφτάκια σου σε δικηγόρους έχοντας την αυταπάτη ότι θα διοριστείς επειδή έγραψες πάνω από τη βάση στον ΑΣΕΠ. Επίσης μπορεί ο διορισμός να σου γίνει έμμονη ιδέα και να περνάνε τα χρόνια χάνοντας άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες που περνάνε από δίπλα σου και εσύ ούτε καν τις παίρνεις χαμπάρι. Δεν πειράζει όμως....χάρη κάνεις σε άλλους φιλολόγους που δεν έχουν αυταπάτες, δεν έχουν το σύμπλεγμα της αποτυχίας ένταξής τους στους διοριστέους του ΑΣΕΠ και βρίσκουν αλλού επαγγελματική διέξοδο, χωρίς το συναγωνισμό ατόμων με αυταπάτες σαν εσένα.
Εσύ δηλ. που δεν έχεις αυταπάτες, που δεν έχεις το σύμπλεγμα της αποτυχίας ένταξής σου στους διοριστέους του ΑΣΕΠ (απορώ που το βρήκες αυτό και το έγραψες), πού βρήκες επαγγελματική διέξοδο, ικανή να ζήσει εσένα και την οικογένειά σου; Στα φροντιστήρια (που τα φεσώνουν και σε εκμεταλλεύονται) ή στα ιδιαίτερα με τα 5-6 ευρώ την ώρα; Άσε, τα έχουμε βιώσει όλα αυτά και έχουμε φύγει μακριά, όχι να τα ξαναπεράσουμε και μάλιστα σε τέτοιες δύσκολες εποχές!
-
ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ, ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΝΣΤΑΣΗ? Ο ΝΟΜΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΗΡΧΕ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΕΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. ΑΛΛΕΣ ΧΡΟΝΙΕΣ ΕΜΠΑΙΝΑΝ 10 ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ ΑΝΕΒΑΙΝΕΣ ΕΣΥ ΑΛΛΕΣ 10 ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΗΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΘΕΣΗ.ΦΕΤΟΣ ΜΠΗΚΑΝ 100 ΑΤΟΜΑ ΙΔΙΩΤΙΚΟΙ!!!ΔΝΕ ΞΕΡΩ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΑΛΛΑ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ ΕΓΙΝΕ ΧΑΜΟΣ.ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ
-
Εσύ δηλ. που δεν έχεις αυταπάτες, που δεν έχεις το σύμπλεγμα της αποτυχίας ένταξής σου στους διοριστέους του ΑΣΕΠ (απορώ που το βρήκες αυτό και το έγραψες), πού βρήκες επαγγελματική διέξοδο, ικανή να ζήσει εσένα και την οικογένειά σου; Στα φροντιστήρια (που τα φεσώνουν και σε εκμεταλλεύονται) ή στα ιδιαίτερα με τα 5-6 ευρώ την ώρα; Άσε, τα έχουμε βιώσει όλα αυτά και έχουμε φύγει μακριά, όχι να τα ξαναπεράσουμε και μάλιστα σε τέτοιες δύσκολες εποχές!
Τώρα, ΙΕΚ, ΚΕΚ, ΚΔΒΜ (ιδιωτικά και δημόσια), φοιτητικά φροντιστήρια και όλα με τουλάχιστον 10 ευρώ την ώρα. Όταν ήμουν μικρότερος, Κέντρα Ξένων Γλωσσών. Φροντιστήρια Μ.Ε. επίσης μικρότερος πιο πολύ, κάποιες λίγες ώρες και τώρα αν υπάρχει χρόνος. Περνάμε κατά καιρούς και από κολλέγια (πολύ πλάκα οι "σπουδές" εκεί αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα). Με ιδιαίτερα δεν ασχολιόμουν ποτέ γιατί δε τα θεωρώ πραγματική δουλειά, αλλά και αυτό είναι άλλο ζήτημα.
Χαίρομαι που έχεις φύγει μακριά από την ιδιωτική εκπαίδευση και αφήνεις χώρο σε μένα. Μπορείς να ασχοληθείς όσο θέλεις με το όνειρο του διορισμού σου στο δημόσιο. Καθόλου δε με ενοχλεί!
-
Και εγώ είμαι σε θέση κάτω από το 560 στους επιτυχόντες φιλολόγους του ΑΣΕΠ 2008 και δεν μου δόθηκε η ευκαιρία να πάω αναπληρώτρια παρά μόνο ωρομίσθια το 2013. Αυτό δεν άδικο; Γιατί οι επιτυχόντες του 2008 στην πλειοψηφία μας να μην έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες με τους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών; Φρονώ ότι είμαστε οι πλέον αδικημένοι αν και επιτυχόντες σε έναν απαιτητικό διαγωνισμό
-
Καλημέρα σε όλους...σκέφτομαι να υποβάλλω ένσταση κατά των πινάκων καθώς θεωρώ ότι με το κλέίδωμα των πινάκων κάναμε αιτήσεις μη γνωρίζοντας ότι αναδρομικά θα ισχύσουν διαφορετικά.Γνωρίζω συναδέλφους με αρκετή προϋπηρεσία που δεν πηγαν 1 χρόνο επαρχία καθώς η μοριοδότηση της όπως όλοι είχαμε διαβάσει τότε θα είχε ακόμη και πλαφόν τους 72 αν θυμάμαι μήνες ή κάτι παρόμοιο και αυτή θα την πρόσθεταν στα μόρια του νέου ΑΣΕΠ ή κάποιου από τους παλαιούς...όλοι αυτοί τώρα είναι εκτός...εδώ είσαι εκτός για ένα μόριο...ας αποφασίσουν επιτέλους ενα σύστημα απλά σε ότι αποφασίσουν δε μπορεί να υπάρχει αναδρομική ισχύ...εδώ δε μιλάμε για το τι συμφέρει τον καθένα μας αλλά με βάση ποια δεδομένα οργάνωνε καθένας τόσα χρόνια τη ζωή του...υπάρχει κάποιος που κατέθεσε ένσταση στη Δευτεροβάθμια του Πειραιά;σκέφτομαι αν του δημιούργησαν θέμα να πάω με δικαστικό κλητήρα οπότε να υποχρεωθούν της αιτήσεως.
-
εγώ για κάποιο λόγο πιστεύω ότι τα ασφαλιστικά κατά των πινάκων και της ρυθμισης Λοβερδου θα γίνουν αποδεκτά. οι δύο νομοι Διαμαντοπούλου και Λοβέρδου είναι αντικρουόμενοι. το μέλος Sotirios τα έχει αναπτύξει αναλυτικά... Δεν είανι τυχαίο άλλωστε το γεγονός πως από εκεί που επέμεναν πως 21 Σεπτεμβρίου θα έχουμε προσλήψεις, μετέθεσαν την ανάρτηση των οριστικών πινάκων για 23 και 24 Σεπτεμβρίου.... Αν δεν γίνει κάτι φέτος, οι αναπληρωτές τελειώσαμε!
Μια διόρθωση. Το να είναι δύο νόμοι αντικρουόμενοι δεν λέει κάτι, διότι σου απαντούνε ότι ο νεότερος αντικαθιστά τον παλιό.
Στην περίπτωσή μας όμως πρόκειται για τον ίδιο νόμο, τον νόμο 3848, και οι αντικρουόμενες διατάξεις βρίσκονται εντός του ιδίου νόμου, καθώς τη δεύτερη την εισήγαγε ο νόμος Λοβέρδου στον 3848 (αυτή ήταν η εξουσία του νόμου Λοβέρδου, να προσθέσει το άρ. 5Α στον 3848) και αποτελεί πλεον κομμάτι του 3848. Δεν είναι ξεχωριστός νόμος. Συνεπώς δεν τίθεται θέμα ότι η μία αντικαθιστά την άλλη, και αυτό βεβαίως φαίνεται από το γεγονός ότι το ΦΕΚ προσλήψεων αναπληρωτών στο νομοθετικό του πλαίσιο επικαλείται και τις δύο διατάξεις (και την παρ. 2 του αρ. 9 αλλά και την παρ. 4 του αρ. 5Α), πράγμα που επιβεβαιώνει το ότι καμιά δεν έχει αντικατασταθεί από την άλλη αλλά συνεχίζουν να ισχύουν και οι δύο.
-
Ωραίο το κάλεσμα ενότητας. Έτσι θα μιλούσα κι εγώ αν είχα ευννοηθεί από το άνοιγμα των πινάκων.
το "νιαουρίσματα' αναφέρεται στην ελλειψη αγωνιστικότητας εκατέρωθεν σε κοινωνικο επιπεδο και βαζω κα τον εαυτο μου μεσα
oσο για τη θεση μου στον πινακα...μπουρδες...!γιατι όλα στη χωρα είναι ρευστα πλεον...!
εδώ φτασαμε 17 σεπτεμβρη κι επειδή χρειαζονται περισσοτερους αναπληρωτες μας κοβουν μερες...του χρονου θα μας προσλαβουν ακομα πιο αργα....και παει λεγοντας,...κάθε χρονο και χειροτερα , αν δεν κανει αυξηση ωραριου και παμε ολοι σπιτια μας!
αυτή την ανασφαλεια τη νιώθεις σε οποια σειρα πιναα και να εισαι , και αν εχεις περασει και δυσκολα εκτος του τοπου σου, νιώθεις δυο φορες αδικημένος...γιατι θυσιάζεις τα χρονια σου για ένα ξεροκομματο μακρια από οικογενεια και φιλους, χωρις προοπτικη!!!
συναδελφε εχω τον εαυτο για καλυτερα...κι ας εχω μεγαλωσει η δουλεια μας πλεον είναι υποαπασχοληση κακιστα αμοιβομενη και εντελώς ψυχοφθορα κι ακομα θα χειροτερεψουν τα πραγματα...! Βλέπουμε ότι κανεις δε δινει σημασια στο γίγνεσθαι της εκπαιδευσης...ουτε καν αυτοι που θα επρεπε να ζητιανευουν την ψηφο μας...βλέπεις μια συγκαλυψη ανευ προηγουμενου από κομματα, από καναλια! Ποιος μιλαει για τα κενα με εκτενη ρεπορτάζ ; μονο αναφορες κανουν διεκπεραιωτικα... επομένως ας αποστασιοποιηθούμε κι ας δουμε τον "εχθρο " σε αυτους κι όχι μεταξυ μας...ας μη μας ενοχλεί ο συνάδελφος...ο καθενας εχει το χαρακτηρα του...συζητηση κανουμε θα διαφωνήσουμε κιολας...όμως ας βρουμε τι μας ενωνει και μακρια από τα σημεια που διαφωνούμε !να βρουμε αυτά που μας ενωνουν...αυτό ειπα...σεβομαι τη γνωμη σου αλλα ας βρουμε τα κοινα σημεια για να εχουμε διεκδικήσεις!!!! λες ότι ευνοηθηκα... και τι εγινε αν καποιοι ευνοηθηκαν; μηπως θα διοριστουν; είναι τοσο ρευστη η κατασταση που μπορει τα παντα να ανασταφουν αν τα οδηγήσουμε εμεις προς τα εκει...ας δουμε το δασος κι όχι το δεντρο...!
αυτή τη στιγμη η παιδεια ματωνει κι εμεις ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙς ως κλαδος...μας αποδεκατιζουν συστηματικα...και μεις ασχολούμαστε με τη θεση στον κωλοπινακα λες και ο πίνακας θα καθοριζει αιωνίως τη ζωη μας! κανεις δεν αντιμετωπιζει το πινακα ως προσκαιρη διαδικασια από την οποια πρεπει να ξεφυγουμε και να διεκδικήσουμε πραγματικη αλλαγη της κατάστασης!
εχουμε εγκλωβιστεί και φοραμε παρωπιδες...και οι μαλ...κες που μας κυβερνάνε κερδίζουνε μερες εργασιας, "ανθρωπομήνες" εις βαρος μας εισ βαρος του σχολειου, μπας και βαζοντας μας να δουλεύουμε λιγοτερους μηνες παρουν πιο πολλουςαπο μας!
δεν κατεβήκαμε πουθενα να ζητήσουμε διορισμούς...ουτε καν αναπληρώσεις...νιαουρίζουμε απλως...γκρινιάζουμε κοινως...δε διεκδικούμε...ακομα κι η ΔΟΕ εχει χασει τη μαχητικοτητα της και λειτουργει διεκπεραιωτικα...ναι ο κικιλιας βγηκε και φωναξε. και το χαρηκα. αλλα καποιος παλι του πατησε το off και σταματησε παλι...
ελπιζω να καταλαβαινεις το πνευμα μου!
χαιρετω
-
ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΦΕΤΟΣ ΠΕΣΑΜΕ ΕΩΣ 7Ο ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΕΞΙΠΤΩΤΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ.ΣΕ ΕΝΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΕΝΩ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΤΡΕΧΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΩ ΣΤΑ ΞΕΡΟΝΗΣΙΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΣΕΙΡΑ.100 ΑΤΟΜΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΦΕΤΟΣ ΑΔΙΚΑ ΓΤ ΜΕΧΡΙ ΠΕΡΣΙ ΕΛΠΙΖΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ.ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ?
Αυτή η νοοτροπία που έχεις οφείλετε στους κλειστούς πίνακες τόσα χρόνια... θεωρείς, και καλά κάνεις από την μεριά σου, ότι πρέπει κάθε χρόνο να σε προσλαμβάνουν. Αν ρωτήσεις παλαιότερους αναπληρωτές προ κλειδώματος, θα σου πουν ότι τίποτα δεν ήταν σίγουρο σχετικά με την θέση στον πίνακα και δεν θεωρούσαν δεδομένο (εκτός αν ήταν ψηλά) ότι θα τους προσλάβουν πόσο μάλλον να τους πάρουν και στην περιοχή συμφερόντων τους.
Ξεχάστε λοιπόν τον τρόπο που λειτουργούσατε μέχρι τώρα. Οι πίνακες είναι ανοιχτοί και δυναμικοί, δεν υπάρχει η λογική θα χάσουν την δουλειά τους που λες, όλοι είναι άνεργοι αυτή την στιγμή δεν έχουν δουλειά.
και για να σε ηρεμήσω τα κενά σε μαθηματικούς αυξήθηκαν οπότε 100 παραπάνω από πέρυσι πολύ πιθανό να πάρουν.
-
Το γεγονός ότι οι πίνακες κακώς έκλεισαν και το ότι καλώς άνοιξαν δεν σημαίνει ότι έπρεπε να ανοίξουν αναδρομικά. Αυτό είναι εξαπάτηση κατά τη γνώμη μου
-
Καλημέρα σε όλους...σκέφτομαι να υποβάλλω ένσταση κατά των πινάκων καθώς θεωρώ ότι με το κλέίδωμα των πινάκων κάναμε αιτήσεις μη γνωρίζοντας ότι αναδρομικά θα ισχύσουν διαφορετικά.Γνωρίζω συναδέλφους με αρκετή προϋπηρεσία που δεν πηγαν 1 χρόνο επαρχία καθώς η μοριοδότηση της όπως όλοι είχαμε διαβάσει τότε θα είχε ακόμη και πλαφόν τους 72 αν θυμάμαι μήνες ή κάτι παρόμοιο και αυτή θα την πρόσθεταν στα μόρια του νέου ΑΣΕΠ ή κάποιου από τους παλαιούς...όλοι αυτοί τώρα είναι εκτός...εδώ είσαι εκτός για ένα μόριο...ας αποφασίσουν επιτέλους ενα σύστημα απλά σε ότι αποφασίσουν δε μπορεί να υπάρχει αναδρομική ισχύ...εδώ δε μιλάμε για το τι συμφέρει τον καθένα μας αλλά με βάση ποια δεδομένα οργάνωνε καθένας τόσα χρόνια τη ζωή του...υπάρχει κάποιος που κατέθεσε ένσταση στη Δευτεροβάθμια του Πειραιά;σκέφτομαι αν του δημιούργησαν θέμα να πάω με δικαστικό κλητήρα οπότε να υποχρεωθούν της αιτήσεως.
Στη Γ Αθήνας έγινε κανονικά δεκτή η ένστασή μου. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να αρνηθούν την πρωτοκόλλησή της. Ξανα γράφω ότι πρέπι επιτέλους να κινητοποιηθούμε!!! Λίγες οι πιθανότητες, αλλά χαμένος είναι μόνον όποιος δε μάχεται!
-
Στη Γ Αθήνας έγινε κανονικά δεκτή η ένστασή μου. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να αρνηθούν την πρωτοκόλλησή της. Ξανα γράφω ότι πρέπι επιτέλους να κινητοποιηθούμε!!! Λίγες οι πιθανότητες, αλλά χαμένος είναι μόνον όποιος δε μάχεται!
Καμία υπηρεσία δεν μπορεί να αρνηθεί την κατάθεση οποιαδήποτε αίτησης σας, μπορεί να ζητάτε ότι σας κατέβει, αδιάφορο, αυτοί είναι υποχρεωμένοι να την δεχτούν και να σας δώσουν αριθμό πρωτοκόλλου.
-
Δεν γίνεται κάθε χρόνο να αλλάζουν τα δεδομένα και να μην ξέρουμε που βαδίζουμε. Εγώ έτρεχα στα νησιά έδινα ασεπ έκανα ενισχυτική στα κατσικοχώρια.Έχω επενδύσει σε αυτό.Δεν ήξερα ότι με 4 χρόνια σε ιδιωτικό σχολείο θα διοριζόμουνα μετά αμέσως και χωρίς κόπο. Φυσικά δεν κατηγορώ κανένα. Αλλά δυναμικό και ανοιχτό είναι το μάτι σου
-
Ξεχάστε λοιπόν τον τρόπο που λειτουργούσατε μέχρι τώρα
Άμα θέλω.
-
http://www.newsit.gr/ellada/Oxi-toy-StE-stin-anastoli-tis-proslipsis-ekpaideytikon/431142
-
Το γεγονός ότι οι πίνακες κακώς έκλεισαν και το ότι καλώς άνοιξαν δεν σημαίνει ότι έπρεπε να ανοίξουν αναδρομικά. Αυτό είναι εξαπάτηση κατά τη γνώμη μου
Δεν άνοιξαν .... μισοάνοιξαν!
-
http://www.newsit.gr/ellada/Oxi-toy-StE-stin-anastoli-tis-proslipsis-ekpaideytikon/431142
Ηταν αναμενόμενο.......Το λέμε εδω και καιρο κάποιοι απο εμας και καταντήσαμε γραφικοί.....Οποια αλλαγη γινει θα ισχύσει απο του χρόνου και θα προυποθέτει νεο ΑΣΕΠ ή θα δούμε διαφορετικό σύστημα διορισμού. Βεβαια η ελπίδα πεθαίνει τελευταια αλλα καλύτερα να μην εθελοτυφλούμε....
-
http://www.newsit.gr/ellada/Oxi-toy-StE-stin-anastoli-tis-proslipsis-ekpaideytikon/431142
Μήπως έχει καταλάβει κανείς τι ακριβώς ζητούσαν οι εκπαιδευτικοί αυτοί που τώρα απορρίφθηκε ;
Και τι υπόθεση θα εκδικαστεί στις 8/10;
( Συγγνώμη, αλλά με τα νομικά κείμενα δεν τα έχω καλά).
-
το "νιαουρίσματα' αναφέρεται στην ελλειψη αγωνιστικότητας εκατέρωθεν σε κοινωνικο επιπεδο και βαζω κα τον εαυτο μου μεσα
oσο για τη θεση μου στον πινακα...μπουρδες...!γιατι όλα στη χωρα είναι ρευστα πλεον...!
εδώ φτασαμε 17 σεπτεμβρη κι επειδή χρειαζονται περισσοτερους αναπληρωτες μας κοβουν μερες...του χρονου θα μας προσλαβουν ακομα πιο αργα....και παει λεγοντας,...κάθε χρονο και χειροτερα , αν δεν κανει αυξηση ωραριου και παμε ολοι σπιτια μας!
αυτή την ανασφαλεια τη νιώθεις σε οποια σειρα πιναα και να εισαι , και αν εχεις περασει και δυσκολα εκτος του τοπου σου, νιώθεις δυο φορες αδικημένος...γιατι θυσιάζεις τα χρονια σου για ένα ξεροκομματο μακρια από οικογενεια και φιλους, χωρις προοπτικη!!!
συναδελφε εχω τον εαυτο για καλυτερα...κι ας εχω μεγαλωσει η δουλεια μας πλεον είναι υποαπασχοληση κακιστα αμοιβομενη και εντελώς ψυχοφθορα κι ακομα θα χειροτερεψουν τα πραγματα...! Βλέπουμε ότι κανεις δε δινει σημασια στο γίγνεσθαι της εκπαιδευσης...ουτε καν αυτοι που θα επρεπε να ζητιανευουν την ψηφο μας...βλέπεις μια συγκαλυψη ανευ προηγουμενου από κομματα, από καναλια! Ποιος μιλαει για τα κενα με εκτενη ρεπορτάζ ; μονο αναφορες κανουν διεκπεραιωτικα... επομένως ας αποστασιοποιηθούμε κι ας δουμε τον "εχθρο " σε αυτους κι όχι μεταξυ μας...ας μη μας ενοχλεί ο συνάδελφος...ο καθενας εχει το χαρακτηρα του...συζητηση κανουμε θα διαφωνήσουμε κιολας...όμως ας βρουμε τι μας ενωνει και μακρια από τα σημεια που διαφωνούμε !να βρουμε αυτά που μας ενωνουν...αυτό ειπα...σεβομαι τη γνωμη σου αλλα ας βρουμε τα κοινα σημεια για να εχουμε διεκδικήσεις!!!! λες ότι ευνοηθηκα... και τι εγινε αν καποιοι ευνοηθηκαν; μηπως θα διοριστουν; είναι τοσο ρευστη η κατασταση που μπορει τα παντα να ανασταφουν αν τα οδηγήσουμε εμεις προς τα εκει...ας δουμε το δασος κι όχι το δεντρο...!
αυτή τη στιγμη η παιδεια ματωνει κι εμεις ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙς ως κλαδος...μας αποδεκατιζουν συστηματικα...και μεις ασχολούμαστε με τη θεση στον κωλοπινακα λες και ο πίνακας θα καθοριζει αιωνίως τη ζωη μας! κανεις δεν αντιμετωπιζει το πινακα ως προσκαιρη διαδικασια από την οποια πρεπει να ξεφυγουμε και να διεκδικήσουμε πραγματικη αλλαγη της κατάστασης!
εχουμε εγκλωβιστεί και φοραμε παρωπιδες...και οι μαλ...κες που μας κυβερνάνε κερδίζουνε μερες εργασιας, "ανθρωπομήνες" εις βαρος μας εισ βαρος του σχολειου, μπας και βαζοντας μας να δουλεύουμε λιγοτερους μηνες παρουν πιο πολλουςαπο μας!
δεν κατεβήκαμε πουθενα να ζητήσουμε διορισμούς...ουτε καν αναπληρώσεις...νιαουρίζουμε απλως...γκρινιάζουμε κοινως...δε διεκδικούμε...ακομα κι η ΔΟΕ εχει χασει τη μαχητικοτητα της και λειτουργει διεκπεραιωτικα...ναι ο κικιλιας βγηκε και φωναξε. και το χαρηκα. αλλα καποιος παλι του πατησε το off και σταματησε παλι...
ελπιζω να καταλαβαινεις το πνευμα μου!
χαιρετω
Πόσο πολύ συμφωνώ μαζί σου.Μα πόσο όμως!!! ++++++++++++++
-
Μήπως έχει καταλάβει κανείς τι ακριβώς ζητούσαν οι εκπαιδευτικοί αυτοί που τώρα απορρίφθηκε ;
Και τι υπόθεση θα εκδικαστεί στις 8/10;
( Συγγνώμη, αλλά με τα νομικά κείμενα δεν τα έχω καλά).
Σήμερα ζητούσαν ασφαλιστικά μέτρα. Δηλαδή να μην γίνει καμία πρόσληψη μέχρι να γίνει το τελικό δικαστήριο που θα αποφανθεί για το νόμιμο του τρόπου διορισμού. Υποθέτω ότι το ΣΤΕ θα επικαλέστηκε λόγους δημοσίου συμφέροντος, καθώς η πρόσληψη των αναπληρωτών έχει επείγον χαρακτήρα και η δικαστική απόφαση μπορεί να ανακοινωθεί ακόμα και τη νέα χρονιά. Νιώθω χαρούμενος γι' αυτή την απόφαση, γιατί η εναλλακτική θα ήταν έκτακτα μέτρα από το υπουργείο που όλοι μπορούμε να φανταστούμε ποια θα ήταν.
-
Μήπως έχει καταλάβει κανείς τι ακριβώς ζητούσαν οι εκπαιδευτικοί αυτοί που τώρα απορρίφθηκε ;
Και τι υπόθεση θα εκδικαστεί στις 8/10;
( Συγγνώμη, αλλά με τα νομικά κείμενα δεν τα έχω καλά).
Ζητούσαν να προηγούνται οι επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών ΑΣΕΠ στους πίνακες αναπληρωτών.
-
Τώρα, ΙΕΚ, ΚΕΚ, ΚΔΒΜ (ιδιωτικά και δημόσια), φοιτητικά φροντιστήρια και όλα με τουλάχιστον 10 ευρώ την ώρα. Όταν ήμουν μικρότερος, Κέντρα Ξένων Γλωσσών. Φροντιστήρια Μ.Ε. επίσης μικρότερος πιο πολύ, κάποιες λίγες ώρες και τώρα αν υπάρχει χρόνος. Περνάμε κατά καιρούς και από κολλέγια (πολύ πλάκα οι "σπουδές" εκεί αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα). Με ιδιαίτερα δεν ασχολιόμουν ποτέ γιατί δε τα θεωρώ πραγματική δουλειά, αλλά και αυτό είναι άλλο ζήτημα.
Χαίρομαι που έχεις φύγει μακριά από την ιδιωτική εκπαίδευση και αφήνεις χώρο σε μένα. Μπορείς να ασχοληθείς όσο θέλεις με το όνειρο του διορισμού σου στο δημόσιο. Καθόλου δε με ενοχλεί!
Αγαπητέ/-ή συνάδελφε/-ισσα, να 'ξερες πόσο χαίρομαι που έχω φύγει απ' αυτό που αποκαλείς ιδιωτική εκπαίδευση! Όσο ήμουν κομμάτι της, δεν μπορώ να πω πως ικανοποιήθηκα ούτε εργασιακά, ούτε οικονομικά! Βέβαια, στο μέρος που ζω δεν γίνονται, ούτε υπάρχουν όλα αυτά που εσύ γράφεις (π.χ. φοιτητικά φροντιστήρια, κολλέγια), αλλά δε νομίζω πως με 10 ευρώ την ώρα ζει κάποιος οικογένεια! Θα πρέπει να δουλεύει λείποντας από το σπίτι 14-15 ώρες τη μέρα! Ίσως, εσύ είσαι μόνος/-η σου, χωρίς άλλες υποχρεώσεις και επιβιώνεις ευκολότερα! Αυτό που εγώ έχω συμπεράνει είναι ότι μακάρι όλοι μας να μπορούσαμε να εργαστούμε στη δημόσια εκπαίδευση (ειδικά τέτοιες δύσκολες εποχές), αλλά: "όποιος δεν φτάνει, τα κάνει κρεμαστάρια"! Καλή συνέχεια σε αυτά που κάνεις!
-
Ο pipis νομιζει οτι μιλαει στον. . . περιπτερα της γειτονιας του!
-
Αν απόψε δημοσιοποιηθούν οι οριστικοί πίνακες, αύριο το πρωί ο ΣΑΝ πιθανόν θα καταθεσει ασφαλιστικά μέτρα..
-
Την 29/9/2015 κατατέθηκε αίτηση ακύρωσης μελών του Συλλόγου Αναπληρωτών Νηπιαγωγών για τους οριστικούς πίνακες αναπληρωτών Α/θμιας και Β/θμιας σχολικού έτους 2015-2016, όπως ενημερώνει ο νομικός σύμβουλος του Συλλόγου κ. Τζαμτζής.
Ο κύριος λόγος ακύρωσης είναι η αντισυνταγματικότητα της ρύθμισης Λοβέρδου (άρθρο 5 Ν. 4283/2014). Παράλληλα κατατέθηκε στις 30/9/2015 αίτηση αναστολής εκτέλεσης των ως ανω Πινάκων, η οποία και κοινοποιήθηκε αυθημερόν στο Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων. Στην ως άνω αίτηση αναστολής περιλαμβάνεται και αίτημα χορήγησης προσωρινής διαταγής το οποίο θα συζητηθεί άμεσα.
Πρόκειται για μια κίνηση για την οποία έχει ενημερώσει εδώ και καιρό ο Σύλλογος Αναπληρωτών Νηπιαγωγών. Σημειώνουμε ότι μέσα στον Οκτώβριο ξεκινά και η εκδίκαση της προσφυγής των 250 επιτυχόντων του ΑΣΕΠ από το 2002 έως και το 2008, που ζητούν τη συμμόρφωση του Υπουργείου με την απόφαση 527/2015 της Ολομέλεια του ΣτΕ.
Καλόγηρος Βασίλειος
-
Μια επανάληψη , το ΣΑΝ θέλει κλειστούς πίνακες? προσμέτρηση και το 2010 ως 2012?
-
Μια επανάληψη , το ΣΑΝ θέλει κλειστούς πίνακες? προσμέτρηση και το 2010 ως 2012?
Αυτο δεν ειναι ξεκαθαρισμενο. Αν γνωριζει καποιος συναδελφος ας απαντησει.
-
Νομίζω πως θέλουν ή να μην ανοιξουν καθόλου ή αν ανοίξουν να ανοίξουν εντελώς και με τα δυσπροσιτα για τις δύο χρονιές που υπολείπονται.
-
Θελουν κλειστους γιατι αν μεινουν ανοιχτοι δεν προλαβαινει να διοριστει αλλα και να δουλεψει λογω διπλων δυσπροσιτων , η Σπανου , η προεδρος του ΣΑΝ, που ειναι πανω πανω στον πινακα τους.
-
Αυτό το ''μισοάνοιγμα''πινάκων ήταν παραλογισμός..ή να ανοίξουν για όλα τα έτη ή να μείνουν κλειστοί.Επίσης παραλογισμός είναι ο διπλασιασμός μορίων σε δυσπρόσιτα, διότι ,όταν δηλώναμε τις περιοχές 2012-2014 ,δε γνωρίζαμε ότι θα διπλασιαστούν τα μόρια.
-
Κ να λεμε οτι μας συμφερει παραλογισμος ειναι!
-
Εγώ νομίζω ότι δε ξέρουν τι θέλουν... Τη μια αναφέρουν δε γίνονται προσλήψεις και τώρα κάνουν προσφυγή. Αν αργήσουν να βγουν οι προσλήψεις ποιος θα φταίει, για την προυπηρεσία έχουν δίκιο, συμφωνώ μαζί τους κι ας είμαι μηδενικής... Καλή η διαμαρτυρία μέσω διαδικτύου αλλά στο υπουργείο μια φορά δεν είδα τις συναδέλφους, "επαναστάτριες του πληκτρολογίου"
-
Κάνεις λάθος ...πού είναι παραλογισμός ή συμφέρον;;;Όταν ο νόμος καταργούσε το διπλασιασμό μορίων στα δυσπρόσιτα,πώς θα μάντευε κάποιος ότι μετά από χρόνια θα υπήρχε αναδρομική ισχύ...και έχω υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο τυχαία χωρίς να γνωρίζω διπλασιασμό.Δεν είναι ζήτημα συμφέροντος αλλά κοινής λογικής..εσύ μάλλον ερμηνεύεις ή ταυτίζεις τον παραλογισμό με το συμφέρον....
-
Νηπιαγωγέ 1988,όταν παραβιάζονται αποφάσεις του ΣτΕ θα γίνονται προσφυγές...Η καθυστέρηση των προσλήψεων οφείλεται στο υπουργείο παιδείας που ολιγωρεί για τα σχολεία...θα αναμένουμε τις εξελίξεις της υπόθεσης στην οδό Ευελπίδων την Πέμπτη....εσύ ας περιμένεις στο πληκτρολόγιο...εμείς πάντως θα είμαστε εκεί την Πέμπτη....
-
Κάνεις λάθος ...πού είναι παραλογισμός ή συμφέρον;;;Όταν ο νόμος καταργούσε το διπλασιασμό μορίων στα δυσπρόσιτα,πώς θα μάντευε κάποιος ότι μετά από χρόνια θα υπήρχε αναδρομική ισχύ...και έχω υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο τυχαία χωρίς να γνωρίζω διπλασιασμό.Δεν είναι ζήτημα συμφέροντος αλλά κοινής λογικής..εσύ μάλλον ερμηνεύεις ή ταυτίζεις τον παραλογισμό με το συμφέρον....
Οταν καναμε δηλωσεις ξεραμε οτι και οι πινακε θα ηταν κλειστοι. Δεν γινεται να υποστηριζειςβτο ανοιγμα και να μιλας για αναδρομικοτητα μονονγιανδυσπροσιτα.....η αναδρομικοτητα για το οτι οι πινακες οταν καναμε δηλωσεις ηταν κλειστοι;
-
Νηπιαγωγέ 1988,όταν παραβιάζονται αποφάσεις του ΣτΕ θα γίνονται προσφυγές...Η καθυστέρηση των προσλήψεων οφείλεται στο υπουργείο παιδείας που ολιγωρεί για τα σχολεία...θα αναμένουμε τις εξελίξεις της υπόθεσης στην οδό Ευελπίδων την Πέμπτη....εσύ ας περιμένεις στο πληκτρολόγιο...εμείς πάντως θα είμαστε εκεί την Πέμπτη....
Ποια Ευελπίδων βρε παιδια,στο ΣτΕ δε θα γινει;
-
Συγχαρητήρια στο σύλλογο νηπιαγωγών. Ο νόμος Λοβέρδου είναι απαράδεκτος και δεν έπρεπε να εφαρμοστεί. Άνοιγμα πινάκων χωρίς ταυτόχρονη ρύθμιση σταθερού τρόπου διορισμών και εξασφάλιση συγκεκριμένου αριθμού διορισμών κάθε χρόνο δεν έχει νόημα. Το μόνο που εξασφαλίζει είναι ένα ανακάτεμα της τράπουλας που κάποιους θα ευνοήσει φέτος, μέχρι το επόμενο ανακάτωμα και μετά το μεθεπόμενο και πάει λέγοντας. Στο τέλος όλοι θα έχουν δουλέψει από λίγο σε δημόσιο σχολείο αλλά κανένας δε θα έχει κανένα δικαίωμα ούτε καμία εξασφάλιση.
Αν όμως δε μπορούσαν αυτή τη στιγμή να πάρουν κανένα αναπληρωτή και πιο δίκαιοι νόμοι θα είχαν ψηφισθεί και διορισμοί θα είχαν γίνει. Δηλαδή παρ' όλα τα μνημόνια δεν είχαν τρόπο να παίρνουν κάθε χρόνο 500-600 εκπαιδευτικούς;
Ας χαρούμε λοιπόν τώρα το διορισμό των καθαριστριών, ΕΡΤ, σχολικών φυλάκων, δημοτικών αστυνομικών και της παρέας του Κοτσυφάκη που καλύψανε όλους τους διορισμούς ως το 2020.
Μας έχουν όλοι γραμμένους κανονικά γιατί εμείς το επιλέξαμε αυτό και θα συνεχίσουν να μας έχουν όσο μας φταίνε οι συνάδελφοι που διεκδικούνε το δίκιο τους.
-
Πως δεν εγιναν διορισμοι φετος!Θα σας μαλωσω.Οι παιδεραστες πισω στις ταξεις τους τι είναι;
-
Ποιοι παιδεραστες γυρισαν πισω?
-
Του Κατρουγκαλου,με νομο.Ολος ο καλος ο κοσμος.
-
nikolopol,μάλλον δεν κατάλαβες καλά...ούτε την αναδρομική ισχύ δυσπρόσιτου ούτε το άνοιγμα υποστηρίζω...παρόλο που και τα δύο με συμφέρουν αλλά θεωρώ ότι είναι κατάφωρη αδικία...χωρίς ΑΣΕΠ να γίνει άνοιγμα αλλά και αυτό το ''μισοάνοιγμα''ήταν παράλογο.Ποιος εργάζεται κ δεν του αναγνωρίζονται όλα τα χρόνια εργασίας;;;Επίσης όποιος δεν έχει ΑΣΕΠ να μείνει σπίτι του..έτσι αποφάσισε το ΣτΕ ....
-
κι εμείς που ήμαστε με ασεπ και δουλέψαμε σε δυσπρόσιτα και στη μεταβατική...να μείνουμε όμηροι μια ζωή μέχρι να αποφασίσει το κράτος να κάνει ασεπ....τι ωραία...τι ωραία!!!! και τι δίκαιο ....πήγαινε να δουλεύεις με τα δεδομένα του 2010 μια ζωή...μα δεν βλέπετε πως δεν έχει λεφτά να πάρει αναπληρωτές....μόνιμους θα πάρει; και ο αναπληρωτής που εργάζεται μια ζωή δεν έχει άλλη ανταμοιβή από την προσμέτρηση των κόπων του....έλεος πια και ο μαζοχισμός έχεις τα όριά του!!!
-
Θελουν κλειστους γιατι αν μεινουν ανοιχτοι δεν προλαβαινει να διοριστει αλλα και να δουλεψει λογω διπλων δυσπροσιτων , η Σπανου , η προεδρος του ΣΑΝ, που ειναι πανω πανω στον πινακα τους.
Μα τι επιπεδο...
Ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα. Και ας σεβαστουμε τον αγωνα που κανει ο ΣΑΝ. Θεωρω οτι στους πινακες αναπληρωτων εχουν γινει πολλες αδικιες. Καλο ειναι που διεκδικει ο συλλογος τα δικαιωματα ολων μας. Ας γινει παραδειγμα και για αλλους συλλογους εκπαιδευτικων και ας τους ζορισουμε λιγο εκει στο υπουργειο. Γιατι στο τελος θα μας ζητουν και καρτα ανεργειας σαν βασικο προσον.
-
Μπράβο στον ΣΑΝ
._
-
nikolopol,μάλλον δεν κατάλαβες καλά...ούτε την αναδρομική ισχύ δυσπρόσιτου ούτε το άνοιγμα υποστηρίζω...παρόλο που και τα δύο με συμφέρουν αλλά θεωρώ ότι είναι κατάφωρη αδικία...χωρίς ΑΣΕΠ να γίνει άνοιγμα αλλά και αυτό το ''μισοάνοιγμα''ήταν παράλογο.Ποιος εργάζεται κ δεν του αναγνωρίζονται όλα τα χρόνια εργασίας;;;Επίσης όποιος δεν έχει ΑΣΕΠ να μείνει σπίτι του..έτσι αποφάσισε το ΣτΕ ....
Πολύ σωστά και πιστεύω πως θα υπάρξει δικαίωση, αν και από τις πληροφορίες που έχω το Υπουργείο θα ζητήσει αναβολή της εκδίκασης της υπόθεσης, για να κερδίσει χρόνο σε μία χαμένη για το ίδιο υπόθεση. Πάντως, με τέτοια μέσα δε γλιτώνει, αργά ή γρήγορα, όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ, θα πάνε σπίτι τους και θα εργάζονται όσοι τόσα χρόνια κάθονταν και περίμεναν! Το Υπουργείο οφείλει άμεσα να σεβαστεί τις αποφάσεις του ΣτΕ!
-
Θα κάνει νέο ΑΣΕΠ με μοριοδότηση (όχι γραπτό) και έτσι θα εξαλειφθούν τα μόρια των προηγούμενων γραπτών ΑΣΕΠ, ικανοποιώντας ταυτόχρονα και την απόφαση του ΣΤΕ. Και τότε θα δούμε ποιός θα πάει σπίτι του. Πάντως όχι οι έχοντες ακαδημαικά προσόντα, προυπηρεσία, παλαιότητα πτυχίου και όσοι εμπίπτουν στα κοινωνικά κριτήρια. Αυτοί που δεν έχουν τα προαναφερόμενα και απλά έγραψαν πάνω από τη βάση σε παλιούς ΑΣΕΠ ας μην ελπίζουν ούτε σε αναπλήρωση από του χρόνου. Το θέμα λύθηκε με τις πρόσφατες εκλογές και ακόμα περισσότερο με την τοποθέτηση Φίλη.
-
Πολύ σωστά και πιστεύω πως θα υπάρξει δικαίωση, αν και από τις πληροφορίες που έχω το Υπουργείο θα ζητήσει αναβολή της εκδίκασης της υπόθεσης, για να κερδίσει χρόνο σε μία χαμένη για το ίδιο υπόθεση. Πάντως, με τέτοια μέσα δε γλιτώνει, αργά ή γρήγορα, όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ, θα πάνε σπίτι τους και θα εργάζονται όσοι τόσα χρόνια κάθονταν και περίμεναν! Το Υπουργείο οφείλει άμεσα να σεβαστεί τις αποφάσεις του ΣτΕ!
Θέλεις να μας πεις ότι καθόσουν και περίμενες μέχρι να βγει κάτι που θα σε δικαιώσει...;;; :-X
-
Πολύ σωστά και πιστεύω πως θα υπάρξει δικαίωση, αν και από τις πληροφορίες που έχω το Υπουργείο θα ζητήσει αναβολή της εκδίκασης της υπόθεσης, για να κερδίσει χρόνο σε μία χαμένη για το ίδιο υπόθεση. Πάντως, με τέτοια μέσα δε γλιτώνει, αργά ή γρήγορα, όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ, θα πάνε σπίτι τους και θα εργάζονται όσοι τόσα χρόνια κάθονταν και περίμεναν! Το Υπουργείο οφείλει άμεσα να σεβαστεί τις αποφάσεις του ΣτΕ!
Το υπουργειο απο οτι μαθευτηκε απο τον κ. Χατζηφωτη κατεθεσε κανονικα φακελο και δεν θα ζητησει αναβολη.
-
Pipis75 αν περιμένεις το Φίλη να αψηφήσει το ΣΤΕ μάλλον δεν θα γίνει .
-
Θα κάνει νέο ΑΣΕΠ με μοριοδότηση (όχι γραπτό) και έτσι θα εξαλειφθούν τα μόρια των προηγούμενων γραπτών ΑΣΕΠ, ικανοποιώντας ταυτόχρονα και την απόφαση του ΣΤΕ. Και τότε θα δούμε ποιός θα πάει σπίτι του. Πάντως όχι οι έχοντες ακαδημαικά προσόντα, προυπηρεσία, παλαιότητα πτυχίου και όσοι εμπίπτουν στα κοινωνικά κριτήρια. Αυτοί που δεν έχουν τα προαναφερόμενα και απλά έγραψαν πάνω από τη βάση σε παλιούς ΑΣΕΠ ας μην ελπίζουν ούτε σε αναπλήρωση από του χρόνου. Το θέμα λύθηκε με τις πρόσφατες εκλογές και ακόμα περισσότερο με την τοποθέτηση Φίλη.
Αυτό δεν γίνεται γιατί ο Νόμος Αρσένη που έχει ενσωματωθεί στο Σύνταγμα με την αναθεώρηση του 2001 μιλάει καθαρά για γραπτό διαγωνισμό. Οι όποιες αλλαγές γίνονται μόνο με νέα αναθεώρηση του Συντάγματος, κάτι που μπορεί να κάνει μόνο η επόμενη Βουλή που θα είναι αναθεωρητική... που δεν θα το κάνει βέβαια.
-
Αυτό δεν γίνεται γιατί ο Νόμος Αρσένη που έχει ενσωματωθεί στο Σύνταγμα με την αναθεώρηση του 2001 μιλάει καθαρά για γραπτό διαγωνισμό. Οι όποιες αλλαγές γίνονται μόνο με νέα αναθεώρηση του Συντάγματος, κάτι που μπορεί να κάνει μόνο η επόμενη Βουλή που θα είναι αναθεωρητική... που δεν θα το κάνει βέβαια.
ο νόμος έχει ενσωματωθεί στο σύνταγμα ? δηλαδή στο σύνταγμα αναφέρεται συγκεκριμένος νόμος ? μπορείς σε παρακαλώ να μας πεις ακριβώς που στο σύνταγμα αναφέρει τον συγκεκριμένο νόμο ?
-
Ο διαγωνισμός είναι γραπτός. Διάβασε την 527 απόφαση του Στε και θα καταλάβεις. Έως τότε πίστευε ότι θα διορίζουν χωρίς γραπτό διαγωνισμό, αλλά λόγω παλαιότητας πτυχίου, δηλάδη ηλικίας, προϋπηρεσίας κτλ με έξτρα μοριοδότηση σε αυτούς που διαθέτουν γαλάζια μάτια...
-
Ο διαγωνισμός είναι γραπτός. Διάβασε την 527 απόφαση του Στε και θα καταλάβεις. Έως τότε πίστευε ότι θα διορίζουν χωρίς γραπτό διαγωνισμό, αλλά λόγω παλαιότητας πτυχίου, δηλάδη ηλικίας, προϋπηρεσίας κτλ με έξτρα μοριοδότηση σε αυτούς που διαθέτουν γαλάζια μάτια...
ναι ο διαγωνισμός είναι γραπτός γιατί το λέει ένας νόμος να είναι γραπτός
αλλά δεν λέει κανένα σύνταγμα να είναι ο διαγωνισμός γραπτός
παρά μόνο ότι οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται με αξιολόγηση
επιμένω να σε ρωτάω γιατί πριν είπες ότι ο "Νόμος Αρσένη που έχει ενσωματωθεί στο Σύνταγμα με την αναθεώρηση του 2001". Που στο Σύνταγμα αναφέρει τον συγκεκριμένο Νόμο ? μήπως δεν το έχω δει και εγώ ο χριστιανός.
-
Για αυτό το ζήτημα έχει κάνει μια πολύ αξιόλογη ανάλυση το μέλος rrrrrr εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=32302.msg891170#msg891170
-
Bαλανε και τον Φιλη τωρα,το βαρυ πυροβολικο,ονομα και πραγμα,να δωσει λυση...Ακατανόητα εως ακατάληπτα οσα συμβαινουν.
Δεν σεβαστηκαν αποφαση του Ανωτατου Ακυρωτικου αλλα τον παιδεραστή ξερουν να τον γυρνανε με νομο πισω στη θεση του.Εμετικοι.
-
Για αυτό το ζήτημα έχει κάνει μια πολύ αξιόλογη ανάλυση το μέλος rrrrrr εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=32302.msg891170#msg891170
η ανάλυση όμως αυτή είναι για άλλο θέμα (εξαίρεση από ΑΣΕΠ κλπ)
εγώ δεν αμφισβητώ αυτό, αμφισβητώ την άποψη ότι ο νόμος Αρσένη (δηλαδή διορισμός με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς) είναι ενσωματωμένος στο σύνταγμα όπως έγραψε ο asep_hunter.
Το ότι πρέπει να γίνετε με την επίβλεψη του ΑΣΕΠ ναι αλλά ο τρόπος (γραπτός ή μοριοδότηση ή υβρίδιο υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ) καθορίζεται από νόμους (π.χ. Αρσένη) οι οποίοι φυσικά μπορούν και αλλάζουν. Ελπίζω να έγινα κατανοητός ότι δεν μιλάω για το τι ίσχυε μέχρι τώρα αλλά το τι μπορεί να ισχύσει από εδώ και τώρα.
-
Το σημαντικό στην ανάλυση είναι ότι πιθανώς δεν μπορεί να γίνει διορισμός εκπαιδευτικών με σειρά προτεραιότητας από το ΑΣΕΠ και θα πρέπει να γίνεται με γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, εκτός αν αναθεωρηθεί το σύνταγμα!
-
Το σημαντικό στην ανάλυση είναι ότι πιθανώς δεν μπορεί να γίνει διορισμός εκπαιδευτικών με σειρά προτεραιότητας από το ΑΣΕΠ και θα πρέπει να γίνεται με γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, εκτός αν αναθεωρηθεί το σύνταγμα!
από την στιγμή που υπάρχει νόμος που λέει ότι ο διορισμός γίνετε με γραπτό διαγωνισμό υπό την αιγίδα του ΑΣΕΠ έτσι μόνο μπορεί να γίνει. Δεν έχει να κάνει με το Σύνταγμα αλλά με τον νόμο. Αυτό που λες δεν το κατάλαβα να το λέει μέσα στην ανάλυση. Μιλάει η ανάλυση ότι δεν μπορεί στο μέλλον να γίνει μοριοδότηση μέσω ΑΣΕΠ;
-
Η ανάλυση λέει ότι πιθανώς δεν μπορεί να γίνει μοριοδότηση μέσω ΑΣΕΠ χωρίς συνταγματική αναθεώρηση:
(1) Προφανώς, η άποψη που υπάρχει ότι απαιτείται Συνταγματική Αναθεώρηση για να αλλάξει ο τρόπος διορισμού των εκπαιδευτικών, ερείδεται στην παρ. 6 του άρθρου 118 του ισχύοντος Συντάγματος (όπως αυτή προσετέθη με το Ψήφισμα της 6ης Απριλίου 2001 της Ζ΄ Αναθεωρητικής Βουλής), όπου αναφέρεται ότι:
(2) Η περίπτωση γ' της παρ. 2 του άρθρου 14 του νόμου 2190/94 (όπως αυτή τροποποιήθηκε με το άρθρο 1 παρ. 4 του ν. 2527/97 και την παρ. 2 του άρθρου 3 του ν. 2336/95, όπως η τελευταία αντικαταστάθηκε με το άρθρο 16 του ν. 2643/98), εξαιρεί τους εκπαιδευτικούς από τις διαδικασίες διορισμού μέσω Α.Σ.Ε.Π., ορισθείσες στο Κεφάλαιο Γ' του ως άνω νόμου, διότι (όπως είναι γνωστό) ο εκπαιδευτικός κλάδος διέπεται από ειδική νομοθεσία και καθεστώς, (το εν λόγω επιχείρημα το αναφέρει και το ΣτΕ). Γι' αυτό και οι διορισμοί μετά την κατάργηση της Επετηρίδας πέρασαν στον νόμο Αρσένη.
Σημ.: Στο Κεφάλαιο Γ' του ν. 2190/94 (Σύστημα Προσλήψεων στον δημόσιο τομέα), τα άρθρα 15 και 18 αναφέρονται, αντίστοιχα, στην πλήρωση θέσεων με διαγωνισμό και την πλήρωση θέσεων βάσει προτεραιότητας.
(3) Ένα πρώτο σκεπτικό θα ήταν το εξής: Ο νομοθέτης του 1994, λαμβάνοντας υπόψη ότι ο διορισμός των εκπαιδευτικών διέπεται από ειδική νομοθεσία και καθεστώς διορισμών (βλ. Επετηρίδα, ν. 1566/85, κ.λπ.), προσφυώς και ευλόγως εξαίρεσε τους εκπαιδευτικούς από τα οριζόμενα στο Κεφάλαιο Γ΄ του ν. 2190/94 (π.χ. διορισμός με επιλογή). Εφ' όσον λοιπόν η εξαίρεση αυτή τελεί ακόμα εν ισχύι με βάση το ισχύον Σύνταγμα, ο διορισμός των εκπαιδευτικών δεν μπορεί να υπαχθεί - καθώς εξαιρείται - στα οριζόμενα του Κεφαλαίου Γ΄ του ν. 2190/94, χωρίς αναθεώρηση της παρ. 6 του άρ. 118 του Συντάγματος.
(4) Ενδιαφέρον πάντως έχει και το πώς το ΣτΕ (απόφ. 527/2015) ερμήνευσε την εν λόγω παρ. 6 του άρθρου 118 του Συντάγματος.
(5η σκέψη)
(13η σκέψη)
Βλ.: http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
Τονίζει, δηλαδή, ότι παρ' όλο που η εν λόγω διάταξη βρισκόταν ακόμα σε ισχύ κατά το επίμαχο διάστημα, (βλ. 5η σκέψη. Ευλόγως, διότι δεν καταργήθηκε ρητά ή σιωπηρά από το 1994 μέχρι το 2001), ωστόσο αυτή δεν επεκτείνεται στις νομοθετικές ρυθμίσεις περί διορισμών μετά τη Συνταγματική Αναθεώρηση του 2001, καθώς αφορούσε μόνο όσους εκπαιδευτικούς βρίσκονταν στους πίνακες διοριστέων της Επετηρίδας κατά την τότε μεταβατική περίοδο, (αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός ότι η εν λόγω εξαίρεση των εκπαιδευτικών συμπεριελήφθη, κατά κανόνα, στον ν. 2190/94 λόγω της Επετηρίδας).
Μοιάζει, δηλαδή, η εν λόγω διάταξη, όσον αφορά στην εκπαίδευση, να μην έχει πλέον ισχύ, (όπως ερμηνεύεται η απόφαση του ΣτΕ). Σημειώνοντας το ΣτΕ, παράλληλα, ότι με το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/10 έγινε ακριβώς χρήση αυτής της εξαίρεσης, η οποία, όμως, εξαίρεση, βάσει του ΣτΕ, δεν έχει πλέον για τους εκπαιδευτικούς ουσιαστική νομική ισχύ, με βάση την τελολογική της ερμηνεία, παρά μόνο τυπική.
Όπως και να 'χει, αν τελεί ακόμα σε ισχύ για την εκπαίδευση, τότε η αλλαγή της διαδικασίας διορισμού των εκπαιδευτικών επιβάλλει Συνταγματική Αναθεώρηση. Αν δεν έχει πλέον ισχύ στους εκπαιδευτικούς, δεν χρειάζεται Αναθεώρηση. Σε κάθε περίπτωση, ίδωμεν, για το τί μέλλει γενέσθαι...
-
Oι εκπαιδευτικοί α/βαθμιας και β/βαθμιας εκπαίδευσης είναι δημόσιοι υπάλληλοι.Σύμφωνα με το αναθεωρημένο σύνταγμα του 2008 ισχύει: **7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.
Απόσπασμα από το άρθρο 103 του συντάγματος που αφορά τους δημοσίους υπαλλήλους. Η παράγραφος 5 αφορά άλλες περιπτώσεις(υπαλλήλους προεδρίας δημοκρατίας, πρεσβευτές κτλπ)
Συμπέρασμα 1: πουθενά δεν γίνεται μέσα στο σύνταγμα ιδιαίτερη μνεία για εκπαιδευτικούς.
Συμπέρασμα 2: γίνεται λόγος για διαγωνισμό, όχι όμως απαραίτητα γραπτό
Συμπέρασμα 3: γίνεται λόγος για επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια όπως ο νόμος ορίζει και ο νόμος όπως είναι γνωστό αλλάζει από τη βουλή
Ακόμη κι αν θεωρήσουμε πως οι εκπαιδευτικοί εμπίπτουν στις ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής και αυτό ρυθμίζεται από νόμο.
Συμπέρασμα: το σύνταγμα ορίζει τις βασικές κατευθυντήριες γραμμές ή πιο απλά ορίζει τα πλαίσια στα οποία πρέπει να κινείται ο νόμος. Αν υπάρχει άλλη διάταξη που αναφέρεται ειδικά στους εκπαιδευτικούς ευχαρίστως κάποιος συνάδελφος να τη παρουσιάσει.Φυσικά μπορούν να γίνονται διάφορες ερμηνείες επί του συντάγματος, σε καμία περίπτωση όμως δεν πρέπει να γίνονται άλματα λογικής που κάποιες φορές έχουν και ιδιοτελή κίνητρα.
-
ρε παιδια εχασα επεισοδια, βοηθηστε με να καταλαβω.ποιον παιδεραστη γυρισαν πισω με νομο?σε ποια υπηρεσια γυρισε πισω?ποτε εγιναν ολα αυτα?
-
ρε παιδια εχασα επεισοδια, βοηθηστε με να καταλαβω.ποιον παιδεραστη γυρισαν πισω με νομο?σε ποια υπηρεσια γυρισε πισω?ποτε εγιναν ολα αυτα?
Από ότι φαίνεται δεν πρόκειται να επιστρέψει στο δημόσιο κανείς από τους επίορκους υπαλλήλους.
Η κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι άμεσα θα περάσει διάταξη που θα μπλοκάρει το γυρισμό τους με το νόμο Κατρούγκαλου!
-
Μα και ο Λοβερδος ειχε κανει μια ρυθμιση για τους εκπαιδευτικους για την γεννετησια προσβολη και τρεχαμε στις εισαγγελιες.Δεν ισχυουν αλλο ολα αυτα ωστε να μεινουν αυτοι οι παιδεραστες εκτος εκπαιδευσης?Τι λενε τοτε εδω μεσα?ποιος τους εφερε πισω?
-
Κανείς δεν τους έφερε πίσω. Απλώς σύμφωνα με το νόμο Κατρούγκαλου κάποιοι επίορκοι υπάλληλοι θα επέστρεφαν στις υπηρεσίες τους επειδή καθυστέρησαν να γίνουν τα δικαστήρια (αν το κατάλαβα σωστά). Εκπαιδευτικοί που κατηγορήθηκαν ως παιδεραστές δεν θα επέστρεφαν σε καμιά περίπτωση. θεωρώ ότι οι συνάδελφοι που το ανάφεραν ήταν κάπως υπερβολικοί! Τέλος καλό, όλα καλά!
-
O νομος Κατρουγκαλου φαινεται είναι ανωτερος από συντριπτικη αποφαση Ολομέλειας ΣτΕ γιατι ο Υπουργος δεν απεπεμθηκε αλλα παρεμεινε ντούρος στην Υπουργειαρα του ενώ η αποφαση ευρίσκεται εις τη σαλαμουρα για 8 μηνες.
Αυτό είναι το υπερβολικο.Τωρα επρεπε να ριξουν κι ένα πυροτέχνημα οι ντεμεκ αριστεροι για τους σανοτραφείς ψηφοφόρους τους ότι εξυγιαινουν το Δημοσιο.χα χα χα χα χα χα.Αρκει.
-
Σήμερα ήταν να ξεκινήσει και υπόθεση της προσφυγής στο ΣΤΕ. Υπάρχουν νεώτερα για το θέμα αυτό;
-
Σήμερα ήταν να ξεκινήσει και υπόθεση της προσφυγής στο ΣΤΕ. Υπάρχουν νεώτερα για το θέμα αυτό;
H δίκη όντος είναι σήμερα, ακόμη περιμένουμε νεότερα από όσους είναι μέσα.
-
Η δίκη όντως ήταν σήμερα...όποιος συμμετείχε στην προσφυγή και δεν ήταν παρών-παρούσα μπορεί να ενημερωθεί από το δικηγόρο για την εξέλιξη της υπόθεσης.
-
Η δίκη όντως ήταν σήμερα...όποιος συμμετείχε στην προσφυγή και δεν ήταν παρών-παρούσα μπορεί να ενημερωθεί από το δικηγόρο για την εξέλιξη της υπόθεσης.
Η εξέλιξη της υπόθεσης είναι κρυφή;
-
Συνάδελφε,δεν έχω την αρμοδιότητα να ενημερώσω και ίσως με επιπλήξουν άτομα που συμμετέχουν...
-
Συνάδελφε,δεν έχω την αρμοδιότητα να ενημερώσω και ίσως με επιπλήξουν άτομα που συμμετέχουν...
Εντάξει,δεν ήθελα να σε φέρω σε δύσκολη θέση, απλώς περιμένουμε τα νεότερα κάποιοι με αγωνία, έστω κι αν δεν συμμετείχαμε στη δίκη.
-
Ναι αλλά αφορά όλους τους εκπαιδευτικούς που κάναμε αίτηση, οποίος μπορεί ας ενημερώσει
-
Προφανώς δεν αφορά όλους γιατί μόνο 249 προσφύγαμε για τους γνωστούς λόγους δίνοντας χρήματα ..επομένως οι υπόλοιποι δε θίγονται και αφού δε συμμετείχαν ,δεν τους αφορά.
-
Προφανώς δεν αφορά όλους γιατί μόνο 249 προσφύγαμε για τους γνωστούς λόγους δίνοντας χρήματα ..επομένως οι υπόλοιποι δε θίγονται και αφού δε συμμετείχαν ,δεν τους αφορά.
το αποτέλεσμα της δίκης αφορά χιλιάδες αναπληρωτές και όχι μόνο όποιον έδωσε χρήματα, αφού μπορεί να αλλάξει τους πίνακες , :oσίγουρα τους αφορά όλους.Δηλαδή όποιος δεν συμμετέχει σε μια δίκη αλλά η έκβασή της επηρεάζει το επαγγελματικό του μέλλον δεν τον αφορά; :o
-
θα τα διαβάσουμε και σε sites
-
το αποτέλεσμα της δίκης αφορά χιλιάδες αναπληρωτές και όχι μόνο όποιον έδωσε χρήματα, αφού μπορεί να αλλάξει τους πίνακες , :oσίγουρα τους αφορά όλους.Δηλαδή όποιος δεν συμμετέχει σε μια δίκη αλλά η έκβασή της επηρεάζει το επαγγελματικό του μέλλον δεν τον αφορά; :o
Να βγει δελτιο τυπου!!!! Ολους μας εχει επηρεάσει!!!! Αντε πια
-
Καμιά παράταση θα πείρε ,αν υπήρχε νικητής θα είχαμε διθυραμβικά σχόλια, αφού δεν έχουμε από κανέναν, μάλλον πήγαμε στο Χ
-
Σήμερα ήταν μια κρίσιμη μέρα, μετά από 24 σελίδες δε μπορεί κάποιος να ενημερώσει? ????
Γιατί ξαφνικά σιγή ιχθύος βρε παιδιά? ???
-
Μιας και έχω ανοίξει το θέμα αυτό και επειδή το παρακολούθησα στενά, να δηλώσω οτι κανείς απο όσους έκαναν προσφυγή δεν έκανε ποτέ επίσημη δήλωση εδώ. Μόνο πληροφορίες είχαμε απο δω και απο εκεί.
-
Και καμια πληροφορία να ακούσουμε δε θα γίνει κάποιο κακό ,τόσο καιρό εδώ και 24 σελίδες δε νομίζω πως έγινε κάποιο κακό, ουτος ή άλλος και να δικαιωθούν οι 250,η απόφαση θα εφαρμοστεί για ΟΛΟΥΣ. .....
-
Μιας και έχω ανοίξει το θέμα αυτό και επειδή το παρακολούθησα στενά, να δηλώσω οτι κανείς απο όσους έκαναν προσφυγή δεν έκανε ποτέ επίσημη δήλωση εδώ. Μόνο πληροφορίες είχαμε απο δω και απο εκεί.
Επισημη ναι δεν κανανε. Ομως αρκετοι που εχουν προσφυγει γραφουν σε αυτο το νημα ;)
-
Εν τω μεταξύ όσοι έχουν προσφύγει δε βάλλουν κατά της προϋπηρεσίας αλλά κατά της κατάληψης των θέσεων από όσους δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ... Απίστευτο το ότι διαστρεβλώνεται η αλήθεια...
-
περιμένουμε τα νεότερα κάποιοι με αγωνία, έστω κι αν δεν συμμετείχαμε στη δίκη.
Τι να μας πει και η Amal Alamuddin Clooney… ο αγώνας συνεχίζεται και το 2016. ::)
-
Εν τω μεταξύ όσοι έχουν προσφύγει δε βάλλουν κατά της προϋπηρεσίας αλλά κατά της κατάληψης των θέσεων από όσους δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ... Απίστευτο το ότι διαστρεβλώνεται η αλήθεια...
Ειδικότητα μερικών η παραποίηση της αλήθειας! Μόνο που αλήθεια είναι δυνατή σαν το φως του ήλιου και τελικά θα λάμψει!
-
Η απόφαση θα αφορά τους 249 που θίγονται..οι άλλοι προφανώς δε ζημιώνονται.....Όσοι παραβρέθηκαν ,πιστεύω,από τις 2 τελευταίες ερωτήσεις του εισηγητή-δικαστή που απηύθυνε στη δικηγόρο του Υπουργείου καθώς και από την απάντηση που έδωσε στη μια ερώτηση ,μπορούν να καταλάβουν τη θετική ή αρνητική στάση τους....
-
Αντι για ολους τους τριτεκνους και τους πολυτεκνους που με ελαχιστα ή και καθολου μορια και χωρις καμια προσπαθεια μας τρωνε τις θεσεις ας ξεκινησουμε απο την παρακατω κατηγορια που αναφερει το λινκ και η δικαιοσυνη ας συνεχιστει για οσους παλευουν τοσα χρονια με ασεπ και αναπληρωσεις σε ολη την ελλαδα οχι με τον καθενα που επειδη γεννησε απεκτησε προσοντα εκπαιδευτικου
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC-%CF%80%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%89%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85
-
Δ Ε Λ Τ Ι Ο Τ Υ Π Ο Υ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ 40% Συζητήθηκε σήμερα 8/10/2015 ενώπιον της 7μελούς σύνθεσης του ΣτΕ η προσφυγή ομάδας εκπαιδευτικών επιτυχόντων στο παρελθόν στο ΑΣΕΠ, με την οποία ζητείται η ακύρωση της απόφασης του Υπουργείου Παιδείας για την πρόσληψη αναπληρωτών για το έτος 2015-2016 κατά το μέρος που δίνεται δικαίωμα σε εκπαιδευτικούς χωρίς επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ να κατατάσσονται στους οικείους πίνακες. Οι αιτούντες επιχειρηματολόγησαν ότι η προϋπηρεσία εκτός ΑΣΕΠ δεν αποτελεί αξιοκρατικό κριτήριο, ούτε καν για κατάληψη θέσης αναπληρωτή. Επιχείρησαν δε ανεπιτυχώς να απαξιώσουν πλήρως την προϋπηρεσία. Στη δίκη παρενέβησαν υπέρ διατήρησης της ισχύος της ως άνω Υ.Α. 181 αναπληρωτές οι οποίοι εκπροσωπήθηκαν από τον Δικηγόρο Δρ. Ηλία Κολλύρη, που προέβαλε αναλυτικά και ψύχραιμα νομικά επιχειρήματα. Το Υπουργείο εκπροσωπήθηκε από τη Νομική Σύμβουλο του Κράτους κα Δεδούση, η οποία υπερασπίσθηκε δεόντως την υπόθεση. Η δίκη επικεντρώθηκε στο κατά πόσον το Σύνταγμα επιβάλλει η απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ 527/2015 που αναφέρεται στους μονίμους διορισμούς (και κρίνει εν ολίγοις ότι πρέπει οι μόνιμοι διορισμοί και στο Υπουργείο Παιδείας να διέρχονται από διαδικασία ΑΣΕΠ) να επεκταθεί και στους αναπληρωτές. Η απάντηση στο ως άνω ερώτημα βρίσκεται στο Σύνταγμα, το οποίο προβλέπει διαφορετικές διατάξεις μία για τους μονίμους και μία για τους αναπληρωτές (103 παρ.). Το Δικαστήριο άκουσε τα εκατέρωθεν επιχειρήματα και επιφυλάχθηκε. Η απόφαση αναμένεται τους επόμενους μήνες. Υπάρχει το ενδεχόμενο παραπομπής της υπόθεσης στην Ολομέλεια. Τονίζουμε ότι πρόκειται για μια εξαιρετικά δύσκολη και αμφίρροπη δικαστική μάχη λόγω της πανταχόθεν κοινωνικής πίεσης και των σοβαρών νομικών επιχειρημάτων που προβάλλονται εκατέρωθεν.
http://xenesglosses.eu/2015/10/syntonistiko-anapliroton-pro%CF%8Bpiresia-40-sxetika-tin-syzitisi-tis-prosfygis-epityxonton-asep-sto-ste/
-
Η απόφαση θα αφορά τους 249 που θίγονται..οι άλλοι προφανώς δε ζημιώνονται.....Όσοι παραβρέθηκαν ,πιστεύω,από τις 2 τελευταίες ερωτήσεις του εισηγητή-δικαστή που απηύθυνε στη δικηγόρο του Υπουργείου καθώς και από την απάντηση που έδωσε στη μια ερώτηση ,μπορούν να καταλάβουν τη θετική ή αρνητική στάση τους....
Μπορεις αγαπητε συναδελφε να μας ενημερωσεις και εμας με καποιες λεπτομερειες; οπως ποιες ηταν επιγραμματικα οι 2 ερωτησεις και αν δοθηκε καποια απαντηση . Ευχαριστω εκ των προτερων
-
Αντι για ολους τους τριτεκνους και τους πολυτεκνους που με ελαχιστα ή και καθολου μορια και χωρις καμια προσπαθεια μας τρωνε τις θεσεις ας ξεκινησουμε απο την παρακατω κατηγορια που αναφερει το λινκ και η δικαιοσυνη ας συνεχιστει για οσους παλευουν τοσα χρονια με ασεπ και αναπληρωσεις σε ολη την ελλαδα οχι με τον καθενα που επειδη γεννησε απεκτησε προσοντα εκπαιδευτικου
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC-%CF%80%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%89%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Η απόφαση θα αφορά τους 249 που θίγονται..οι άλλοι προφανώς δε ζημιώνονται.....Όσοι παραβρέθηκαν ,πιστεύω,από τις 2 τελευταίες ερωτήσεις του εισηγητή-δικαστή που απηύθυνε στη δικηγόρο του Υπουργείου καθώς και από την απάντηση που έδωσε στη μια ερώτηση ,μπορούν να καταλάβουν τη θετική ή αρνητική στάση τους....
Mπορείς να γίνεις πιο αναλυτικός και επεξηγηματικός, ώστε να καταλάβουμε κι εμείς;
-
Σας έδωσα link στη σελίδα 24 όπου περιγράφει τη έγινε σήμερα 8/10/2015. Νομίζω πως σιγά σιγά το θέμα πρέπει να κλείσει...
-
:) Παράκληση να μας πει κάποιος που ήταν στο δικαστήριο, όχι περιληπτικά άρθρα
Σας έδωσα link στη σελίδα 24 όπου περιγράφει τη έγινε σήμερα 8/10/2015. Νομίζω πως σιγά σιγά το θέμα πρέπει να κλείσει...
Το λινκ (http://seepea-stella.blogspot.gr/2015/10/2015-16_25.html) που έδωσες αφορά αρθρίδιο που δε λέει τι έγινε. Και κάτι ειπώθηκε για 2 ερωτήσεις στο τέλος. Ποιες ερωτήσεις; Αν εννοείς αυτό:
Δ Ε Λ Τ Ι Ο Τ Υ Π Ο Υ /ΗΛΙΑ ΚΟΛΛΥΡΗ-ΝΟΜΙΚΟΥ
Συζητήθηκε σήμερα 8/10/2015 ενώπιων της 7μελούς σύνθεσης του ΣτΕ η προσφυγή ομάδας εκπαιδευτικών επιτυχόντων στο παρελθόν στο ΑΣΕΠ, με την οποία ζητείται η ακύρωση της απόφασης του Υπουργείου Παιδείας για την πρόσληψη αναπληρωτών για το έτος 2015-2016 κατά το μέρος που δίνεται δικαίωμα σε εκπαιδευτικούς χωρίς επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ να κατατάσσονται στους οικείους πίνακες.
Οι αιτούντες επιχειρηματολόγησαν ότι η προϋπηρεσία εκτός ΑΣΕΠ δεν αποτελεί αξιοκρατικό κριτήριο, ούτε καν για κατάληψη θέσης αναπληρωτή.
Επιχείρησαν δε ανεπιτυχώς να απαξιώσουν πλήρως την προϋπηρεσία.
Στη δίκη παρενέβησαν υπέρ διατήρησης της ισχύος της ως άνω Υ.Α. 181 αναπληρωτές οι οποίοι εκπροσωπήθηκαν από τον Δικηγόρο Δρ. Ηλία Κολλύρη, που προέβαλε αναλυτικά και ψύχραιμα νομικά επιχειρήματα.
Το Υπουργείο εκπροσωπήθηκε από τη Νομική Σύμβουλο του Κράτους κα Δεδούση, η οποία υπερασπίσθηκε δεόντως την υπόθεση.
Η δίκη επικεντρώθηκε στο κατά πόσον το Σύνταγμα επιβάλλει η απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ 527/2015 που αναφέρεται στους μονίμους διορισμούς (και κρίνει εν ολίγοις ότι πρέπει οι μόνιμοι διορισμοί και στο Υπουργείο Παιδείας να διέρχονται από διαδικασία ΑΣΕΠ) να επεκταθεί και στους αναπληρωτές.
Η απάντηση στο ως άνω ερώτημα βρίσκεται στο Σύνταγμα, το οποίο προβλέπει διαφορετικές διατάξεις μία για τους μονίμους και μία για τους αναπληρωτές (103 παρ. 7 και 8).
Το Δικαστήριο άκουσε τα εκατέρωθεν επιχειρήματα και επιφυλάχθηκε. Η απόφαση αναμένεται τους επόμενους μήνες.
Υπάρχει το ενδεχόμενο παραπομπής της υπόθεσης στην Ολομέλεια.
Τονίζουμε ότι πρόκειται για μια εξαιρετικά δύσκολη και αμφίρροπη δικαστική μάχη λόγω της πανταχόθεν κοινωνικής πίεσης και των σοβαρών νομικών επιχειρημάτων που προβάλλονται εκατέρωθεν.
-
Πολύ πολυ διαβασμενη η του Υπουργείου.Μετα το ξεφτιλικι της Ολομέλειας με την αποφαση 527,σκυλιασαν.
Οι δυο ερωτήσεις ηταν του εισηγητή στο τελος.Η πρωτη αν αναγνωριζει το Υπουργειο τους επιτυχόντες ως επιτυχόντες και η άλλη μου διαφευγει.Η νομικος του Υπουργείου απεφυγε να απαντησει και εξετρεπε την απαντηση αλλου.
-
Από ότι φαίνεται οι 250 θα νικήσουν.
Επιτέλους όλοι αυτοί που τόσα χρόνια ασελγούσαν (νόμιμες μεν μη ηθικές δε προϋπηρεσίες ,εππαικ από την πλάγια πόρτα,Σιβιτανίδειο ...κτλπα κτλπα) παράτυπα εις βάρος άλλων να μη διοριστούν ποτέ, ούτε και αναπληρωτές
Λυπάμαι μόνο για αυτούς που πάλεψαν και θα αδικηθούν, δυστυχώς υπάρχουν και αυτοί.να μας γίνει μάθημα για τα επόμενα χρόνια και για τ μέλλον των παιδιών μας να μην έρθουν σε ανάλογες καταστάσεις με εμάς, να μη τις περάσουν ποτέ,στο χέρι μας είναι ..
-
συγνώμη γιατι έχω μπερδευτει
οι 250 που αναφερεις είναι η ομάδα ατόμων με παλιότερες επιτυχίες σε ασεπ ή η άλλη ομάδα με προϋπηρεσία 40%??
-
συγνώμη γιατι έχω μπερδευτει
οι 250 που αναφερεις είναι η ομάδα ατόμων με παλιότερες επιτυχίες σε ασεπ ή η άλλη ομάδα με προϋπηρεσία 40%??
με ΑΣΕΠ
-
Από ότι φαίνεται οι 250 θα νικήσουν.
Επιτέλους όλοι αυτοί που τόσα χρόνια ασελγούσαν (νόμιμες μεν μη ηθικές δε προϋπηρεσίες ,εππαικ από την πλάγια πόρτα,Σιβιτανίδειο ...κτλπα κτλπα) παράτυπα εις βάρος άλλων να μη διοριστούν ποτέ, ούτε και αναπληρωτές
Λυπάμαι μόνο για αυτούς που πάλεψαν και θα αδικηθούν, δυστυχώς υπάρχουν και αυτοί.να μας γίνει μάθημα για τα επόμενα χρόνια και για τ μέλλον των παιδιών μας να μην έρθουν σε ανάλογες καταστάσεις με εμάς, να μη τις περάσουν ποτέ,στο χέρι μας είναι ..
Μακάρι, γιατί κάποιοι έχουν αδικηθεί εδώ και χρόνια, καθώς δεν εργάζονται! Βέβαια, υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος, αλλά πάντα έτσι γίνεται! Ευελπιστώ σε γρήγορη και δίκαιη απόφαση, που θα σταματήσει επιτέλους τις αυθαιρεσίες και τις "παρατυπίες" (για να το πω κομψά)!
-
Υπάρχει κάτι νεότερο από όσους ήταν παρόντες στην δίκη; Δεν υπάρχουν και πολλές πληροφορίες στο νήμα. Προβλέπεται να συνεχιστεί η δίκη ή θα πάει κατευθείαν για απόφαση; Ελπίζω του χρόνου να έχουμε ένα πιο σταθερό πλαίσιο προσλήψεων που θα το γνωρίζουμε όλοι εκ των προτέρων και ως προς αυτό αυτή η δίκη είναι τουλάχιστον κομβική.
-
Υπάρχει κάτι νεότερο από όσους ήταν παρόντες στην δίκη; Δεν υπάρχουν και πολλές πληροφορίες στο νήμα. Προβλέπεται να συνεχιστεί η δίκη ή θα πάει κατευθείαν για απόφαση; Ελπίζω του χρόνου να έχουμε ένα πιο σταθερό πλαίσιο προσλήψεων που θα το γνωρίζουμε όλοι εκ των προτέρων και ως προς αυτό αυτή η δίκη είναι τουλάχιστον κομβική.
οχι κανεις δεν ξερει . οι περιπτωσεις ειναι 2.
Αν κερδισουν αυτοι που περασανε την βαση σε παλαιοτερους ασεπ τοτε στην ουσια μπορει φετος οι κλησεις να προλαβουν να γινουν κανονικα αλλα η προυπηρεσια σε οσους δεν εχουν ασεπ δεν θα μετρησει για του χρονου οπως και θα ακυρωθουν και ολες οι προυπηρεσιες χωρις ασεπ. Βεβαια αυτο εχει και το επακολουθο οτι μετο που γινει ασεπ μηδενιζομαστε ολοι .
Αν κερδισουν οι αλλοι θα πρεπει το υπουργειο καπως να νομοθετησει αμεσα κατι που δεν διαφενεται.
-
Οποιος συναδελφος εχει ενημερωση απο τον ΣΑΝ μπορει να μας πει τι εγινε με ασφαλιστικα που κατεθεσε καταντου ανοιγματος;
-
την παρασκευή αυτή θα βγει η απόφαση για τα ασφαλιστικά.
-
οχι κανεις δεν ξερει . οι περιπτωσεις ειναι 2.
Αν κερδισουν αυτοι που περασανε την βαση σε παλαιοτερους ασεπ τοτε στην ουσια μπορει φετος οι κλησεις να προλαβουν να γινουν κανονικα αλλα η προυπηρεσια σε οσους δεν εχουν ασεπ δεν θα μετρησει για του χρονου οπως και θα ακυρωθουν και ολες οι προυπηρεσιες χωρις ασεπ. Βεβαια αυτο εχει και το επακολουθο οτι μετο που γινει ασεπ μηδενιζομαστε ολοι .
Αν κερδισουν οι αλλοι θα πρεπει το υπουργειο καπως να νομοθετησει αμεσα κατι που δεν διαφενεται.
Μα αλήθεια θεωρείς ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση σκοπεύει να διεξάγει ΑΣΕΠ; Δεν υπάρχει καμία τέτοια περίπτωση! Άρα, δε στέκει αυτό που γράφεις πως θα μηδενιστούν τα μόρια όλων μας!
Επίσης, υπάρχει και το σενάριο-περίπτωση να περαστεί κανονικά η προυπηρεσία των φετινών προσληφθέντων (ακόμη κι αν δεν έχουν ΑΣΕΠ) και να περαστεί πλασματική προυπηρεσία για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (σα να είχαν δηλ. δουλέψει κανονικά φέτος)! Από του χρόνου, βέβαια, οι αλλαγές στους πίνακες θα είναι μεγάλες, αφού οι επιτυχόντες θα προηγούνται στις προσλήψεις, ενώ οι έχοντες μόνο προυπηρεσία θα έπονται και πολύ δύσκολα θα ξαναεργαστούν! Και στην περίπτωση (αν κι εφόσον οι δημοσιονομικές συνθήκες το επιτρέψουν κάποια στιγμή στο μέλλον) που γίνουν μόνιμοι διορισμοί, πάλι οι Ασεπίτες θα έχουν τον πρώτο λόγο! Υπομονή λίγους μήνες, λοιπόν!
-
Gia τι ακριβως έννοεις όταν λες οτι σε επιτυχόντες θα περαστεί πλασματική προϋπηρεσία; αδυνατω να καταλάβω;;;;; οτι έτσι απλα χωρίς να έχουν δουλέψει θα μετρήσει σα να δούλεψαν;;; αυτό εννοεις; υπάρχει κάποιος εδώ μέσα που περιμένει κατι τέτοιο; μήπως υπαρχουν κι αλλά συμπεράσματα που βγαίνουν απο την απόφαση ΣτΕ και δε φτανει ως εκεί ή φαντασία μας;
-
Gia τι ακριβως έννοεις όταν λες οτι σε επιτυχόντες θα περαστεί πλασματική προϋπηρεσία; αδυνατω να καταλάβω;;;;; οτι έτσι απλα χωρίς να έχουν δουλέψει θα μετρήσει σα να δούλεψαν;;; αυτό εννοεις; υπάρχει κάποιος εδώ μέσα που περιμένει κατι τέτοιο; μήπως υπαρχουν κι αλλά συμπεράσματα που βγαίνουν απο την απόφαση ΣτΕ και δε φτανει ως εκεί ή φαντασία μας;
Ναι, αν η απόφαση του ΣτΕ είναι υπέρ τους, όσοι δεν κληθούν ως αναπληρωτές τη φετινή χρονιά, θα πάρουν πλασματική προυπηρεσία σαν να είχαν κληθεί και να είχαν εργαστεί (άσε που θα δικαιούνται και χρηματική αποζημίωση). Εδώ οι μη επιτυχόντες θα έχουν πάρει μόρια τόσων ετών, ενώ δεν έπρεπε (σύμφωνα με το πνεύμα της απόφασης), αυτό σου φαίνεται περίεργο; Είναι μια παράμετρος που πολλοί δε γνωρίζουν, αλλά υφίσταται ως απονομή αναδρομκής δικαιοσύνης!
-
Ναι, αν η απόφαση του ΣτΕ είναι υπέρ τους, όσοι δεν κληθούν ως αναπληρωτές τη φετινή χρονιά, θα πάρουν πλασματική προυπηρεσία σαν να είχαν κληθεί και να είχαν εργαστεί (άσε που θα δικαιούνται και χρηματική αποζημίωση). Εδώ οι μη επιτυχόντες θα έχουν πάρει μόρια τόσων ετών, ενώ δεν έπρεπε (σύμφωνα με το πνεύμα της απόφασης), αυτό σου φαίνεται περίεργο; Είναι μια παράμετρος που πολλοί δε γνωρίζουν, αλλά υφίσταται ως απονομή αναδρομκής δικαιοσύνης!
Αρκετά με τα όνειρα θερινής νυκτός! Είναι φθινόπωρο πια!
-
Αρκετά με τα όνειρα θερινής νυκτός! Είναι φθινόπωρο πια!
Καλύτερα να είσαι πιο επιφυλακτικός/-κή μέχρι να βγει η τελική απόφαση! Όχι τίποτε άλλο, μη σου/σας έρθει καμιά ξαφνική απόφαση χειμωνιάτικα και παγώσεις εντελώς!
-
Να ρωτησω κ κατι ακόμη, μιλάμε για ΑΣΕΠ 2008 λογικά; μονο αυτός θα μετρήσει; ρωτώ γιατί κάθε νεος ακυρώνει τον προηγούμενο. Αν μετρήσουν όλοι μπαίνουν και τα μορια παλιών;
-
αυτοί που δεν θα κληθούν θα πάρουν μόρια και μισθό; :o :o :o :o
ε τότε γιατί να πάμε εμείς ρε παιδιά; κορόϊδα είμαστε; πως θα τεκμηριωθεί αυτό ο, τι δεν πήγες επειδή σου φάγανε τη θέση άλλοι, κι όχι ας πουμε επειδή δεν έβαλες ναι σε όλα ή και τις 30 περιοχές ; :P
και πόση προϋπηρεσία; 8 μηνών 7μιση μηνών ; πόση; ;D ;D ;D ;D
-
αυτοί που δεν θα κληθούν θα πάρουν μόρια και μισθό; :o :o :o :o
ε τότε γιατί να πάμε εμείς ρε παιδιά; κορόϊδα είμαστε; πως θα τεκμηριωθεί αυτό ο, τι δεν πήγες επειδή σου φάγανε τη θέση άλλοι, κι όχι ας πουμε επειδή δεν έβαλες ναι σε όλα ή και τις 30 περιοχές ; :P
και πόση προϋπηρεσία; 8 μηνών 7μιση μηνών ; πόση; ;D ;D ;D ;D
Εγώ δε χαρακτηρίζω κανένα κορόιδο, αλλά αν η απόφαση βγει θετική για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, όλα αυτά είναι διεκδικήσιμα και στο μέτρο του δυνατού, πάντα! Άλλωστε, τί περίμενες να σου πει το Υπουργείο τώρα: μην πας, γιατί μπορεί να ανατραπούν όλα σε λίγους μήνες και να μη βρίσκει ανθρώπους να καλύψει τα κενά; Λέγονται αυτά;
-
Εγώ δε χαρακτηρίζω κανένα κορόιδο, αλλά αν η απόφαση βγει θετική για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, όλα αυτά είναι διεκδικήσιμα και στο μέτρο του δυνατού, πάντα! Άλλωστε, τί περίμενες να σου πει το Υπουργείο τώρα: μην πας, γιατί μπορεί να ανατραπούν όλα σε λίγους μήνες και να μη βρίσκει ανθρώπους να καλύψει τα κενά; Λέγονται αυτά;
Συμφωνω πληρως οτι το υπουργειο θα το παιξει μουγκα.
-
Εγώ δε χαρακτηρίζω κανένα κορόιδο, αλλά αν η απόφαση βγει θετική για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, όλα αυτά είναι διεκδικήσιμα και στο μέτρο του δυνατού, πάντα! Άλλωστε, τί περίμενες να σου πει το Υπουργείο τώρα: μην πας, γιατί μπορεί να ανατραπούν όλα σε λίγους μήνες και να μη βρίσκει ανθρώπους να καλύψει τα κενά; Λέγονται αυτά;
μιλάμε για ΑΣΕΠ 2008; οι άλλοι λογικά τέλος σωστα;