Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Green στις Σεπτέμβριος 28, 2015, 11:48:04 πμ
-
Σύνδεση μισθού με τις δεξιότητες και την απόδοση.
Μείωση μισθών έως και 10%.
Άνοιγμα μισθολογικής ψαλίδας μεταξύ διοικητικά ανώτερων και κατώτερων.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113750206
-
"Άνοιγμα μισθολογικής ψαλίδας μεταξύ διοικητικά ανώτερων και κατώτερων". Αν ο διοικητικά ανώτερος ήταν και ο πλέον ικανός και προσοντούχος, δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Επειδή όμως στο ελληνικό δημόσιο πολύ συχνά ο διοικητικά ανώτερος είναι ο χρονολογικά παλαιότερος, θα καταλήξουμε το μεγαλύτερης ηλικίας προσωπικό που έχει πολύ λιγότερα προσόντα και πιθανότατα και αδιαφανή τρόπο διορισμού, να παίρνει ακόμα περισσότερα σε σχέση με έναν προσοντούχο και μέσω ΑΣΕΠ διορισμένο νεότερο υπάλληλο.
-
"Άνοιγμα μισθολογικής ψαλίδας μεταξύ διοικητικά ανώτερων και κατώτερων". Αν ο διοικητικά ανώτερος ήταν και ο πλέον ικανός και προσοντούχος, δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Επειδή όμως στο ελληνικό δημόσιο πολύ συχνά ο διοικητικά ανώτερος είναι ο χρονολογικά παλαιότερος, θα καταλήξουμε το μεγαλύτερης ηλικίας προσωπικό που έχει πολύ λιγότερα προσόντα και πιθανότατα και αδιαφανή τρόπο διορισμού, να παίρνει ακόμα περισσότερα σε σχέση με έναν προσοντούχο και μέσω ΑΣΕΠ διορισμένο νεότερο υπάλληλο.
Ακριβως ετσι! Και θεωρω απο Γεναρη να περιμενουμε μια μειωση του 5 με 10% οι απλοι αναπληρωτες ή διορισμενοι με βαθμο μεχρι Ε...
-
Εν τω μεταξύ, το χτίσιμο του νέου κομματικού κράτους προχωρά με γρήγορα βήματα...
http://www.pesotithes.gr/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%86%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF-903-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BF%CF%81%CE%BA%CE%BF%CE%B9/
-
Φαίνεται ότι οι αλλαγές έρχονται πολύ νωρύτερα...
http://www.iefimerida.gr/news/228338/apo-tis-15-oktovrioy-oi-allages-sto-dimosio-ti-tha-ginei-me-tis-meioseis-misthon-kai-tin
Επομένως πάει και το επίδομα παραμεθορίου;
-
Φαίνεται ότι οι αλλαγές έρχονται πολύ νωρύτερα...
http://www.iefimerida.gr/news/228338/apo-tis-15-oktovrioy-oi-allages-sto-dimosio-ti-tha-ginei-me-tis-meioseis-misthon-kai-tin
Επομένως πάει και το επίδομα παραμεθορίου;
Μετά να μη διαμαρτύρονται αν δεν βρίσκουν κόσμο για την παραμεθόριο όμως.
-
Μετά να μη διαμαρτύρονται αν δεν βρίσκουν κόσμο για την παραμεθόριο όμως.
E, τώρα η αλήθεια πάντως είναι ότι πχ για τη Ρόδο, με το υψηλότερο βιοτικό επίπεδο στην Ελλάδα, το επίδομα παραμεθορίου ήταν ένα αστείο.
-
Ακριβως ετσι! Και θεωρω απο Γεναρη να περιμενουμε μια μειωση του 5 με 10% οι απλοι αναπληρωτες ή διορισμενοι με βαθμο μεχρι Ε...
Αμα είναι να κοψουν από τον Στ και Ε,τι να πω,θα είναι αισχρότατοι και ανηθικοι.Οδοιπορικα δεν δινουν,τουλαχιστον να προβλεψουν εκπτωσεις στις μετακινήσεις των εκπαιδευτικων με μεσα συγκοινωνιας.
Και στη διαβουλευση που θα τεθει,οχι παλι 7 σχολια με καποια ασχετα μεσα.Nα γινει χαμος.Εγω δεν το ειχα παρει χαμπαρι αλλιως θα τους εριχνα στα αφτια.
-
E, τώρα η αλήθεια πάντως είναι ότι πχ για τη Ρόδο, με το υψηλότερο βιοτικό επίπεδο στην Ελλάδα, το επίδομα παραμεθορίου ήταν ένα αστείο.
Για έναν Ροδίτη ευκατάστατο ναι, όχι όμως και για έναν αναπληρωτή που βρέθηκε στην Ρόδο από την άλλη άκρη της Ελλάδας. Το επίδομα παραμεθορίου είναι ένα γελοίο ποσό που δεν φτάνει για να καλύψει τα εισητήρια του για να πάει ο άνθρωπος σπίτι του το ´Πάσχα!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
"Άνοιγμα μισθολογικής ψαλίδας μεταξύ διοικητικά ανώτερων και κατώτερων". Αν ο διοικητικά ανώτερος ήταν και ο πλέον ικανός και προσοντούχος, δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Επειδή όμως στο ελληνικό δημόσιο πολύ συχνά ο διοικητικά ανώτερος είναι ο χρονολογικά παλαιότερος, θα καταλήξουμε το μεγαλύτερης ηλικίας προσωπικό που έχει πολύ λιγότερα προσόντα και πιθανότατα και αδιαφανή τρόπο διορισμού, να παίρνει ακόμα περισσότερα σε σχέση με έναν προσοντούχο και μέσω ΑΣΕΠ διορισμένο νεότερο υπάλληλο.
Σαν να λέμε: Ο δ/ντης τεχνικής εταιρίας που λέει που θα πάει ο κάθε υδραυλικός και ηλεκτρολόγος που απασχολεί (και οι οποίοι τελευταίοι {υποθετικά, λέμε τώρα, αν δεν κοροϊδευόμασταν σ'αυτή τη χώρα:!} βγάζουν όλη τη κατεξοχήν "δουλειά") πληρώνεται πάρα πολλά περισσότερα από αυτούς!
ΠΦΑ είπαμε και εργοδότης-"εργάτης" στο Μαρξιστικό καπιταλιστικό σύστημα,
όπου πληρώνεται πολύ περισσότερα:
όχι αυτός που παράγει,
αλλά που έχει (και με το νόμο) την ευθύνη.
Για αυτό και σωστά πληρώνεται το επίδομα "ευθύνης":
Όχι του "έργου".
Καπιταλισμός στην πλήρη ανάπτυξή του στην ΔΦΑ (2η φορά Αριστερά) πιά!:
-
Και φυσικά, όπως αναμενόταν, ο διάβολος θα κρύβεται στις μεταβατικές διατάξεις...
Όσοι θα είχαν μειώσεις, θα έχουν την προσωπική διαφορά μέχρι να καλύψει η μισθολογική τους εξέλιξη τη μείωση.
Όσοι θα είχαν αυξήσεις, θα τις δουν με το σταγονόμετρο. 25% το 2016 κ.ο.κ. (πιθανώς για 1 χρόνο μόνο και μετά να ...παγώσουν).
Οι έως 9 χρόνια το 2011 (έως 13 σήμερα) θα είναι που και πάλι θα την πατήσουν...
Και οι ίδιοι θα τη γλιτώσουν δια της πλαγίας. Οι έως 13 έτη δεν πειράζει. Συνήθισαν το ...ξύλο
Τους άλλους κρίμα είναι να τους πειράξουμε
Ασφαλώς και δεν περιμέναμε κάτι διαφορετικό από το κακέκτυπο του ΠΑΣΟΚ που μας κυβερνά.
-
Και φυσικά, όπως αναμενόταν, ο διάβολος θα κρύβεται στις μεταβατικές διατάξεις...
Όσοι θα είχαν μειώσεις, θα έχουν την προσωπική διαφορά μέχρι να καλύψει η μισθολογική τους εξέλιξη τη μείωση.
Όσοι θα είχαν αυξήσεις, θα τις δουν με το σταγονόμετρο. 25% το 2016 κ.ο.κ. (πιθανώς για 1 χρόνο μόνο και μετά να ...παγώσουν).
Οι έως 9 χρόνια το 2011 (έως 13 σήμερα) θα είναι που και πάλι θα την πατήσουν...
Και οι ίδιοι θα τη γλιτώσουν δια της πλαγίας. Οι έως 13 έτη δεν πειράζει. Συνήθισαν το ...ξύλο
Τους άλλους κρίμα είναι να τους πειράξουμε
Ασφαλώς και δεν περιμέναμε κάτι διαφορετικό από το κακέκτυπο του ΠΑΣΟΚ που μας κυβερνά.
Συμφωνώ απόλυτα! Οι απατεωνιές συνεχίζονται με αμείωτο ρυθμό!
Με βάση το άρθρο 26, παρ.1, για την εκ νέου μισθολογική κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων, ΔΕΝ λαμβάνονται υπόψη μεταπτυχιακά και διδακτορικά!
Με βάση το άρθρο 26, παρ.2, μετά την επανακατάταξη, αναστέλλεται η μισθολογική εξέλιξη μέχρι τις 31/12/2007! Η μισθολογική εξέλιξη ενεργοποιείται εκ νέου από 1/1/2018, χωρίς να μετράει το διάστημα από 31/12/2017 έως 1/1/2018!
Με βάση το άρθρο 27, παρ.1, αν προκύψει μείωση βασικού μισθού από την επανακατάταξη, αυτή δεν χάνεται και παραμένει ως προσωπική διαφορά, η οποία μειώνεται μετά από μελλοντική αύξηση αποδοχών!
Με βάση το άρθρο 27, παρ.2, αν προκύψει αύξηση βασικού μισθού από την επανακατάταξη, θα χορηγηθεί σε ισόποσες δόσεις σε χρονικό διάστημα 4 ετών! Τυχόν αύξηση του επιδομάτος θέσης ευθύνης καταβάλλεται στο ακέραιο!
Δεν... έχω.. πια... άλλα... λόγια...
-
Γνωρίζετε αν θα εξακολουθήσουμε οι απόφοιτοι ΤΕΙ να ανήκουμε στην κατηγορία ΠΕ πανεπιστημιακής εκπαίδευσης;
-
Με βάση το άρθρο 26, παρ.1, για την εκ νέου μισθολογική κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων, ΔΕΝ λαμβάνονται υπόψη μεταπτυχιακά και διδακτορικά!
Μήπως εκεί που λέει Τυπικά Προσόντα θεωρεί τα Μεταπτυχιακά και τα Διδακτορικά; Αν δεν τα συνυπολογίζει είναι πολύ σιχαμένοι.... Εχω φάει 6 χρόνια σε επιπλέον σπουδές και δεν λαμβάνω τίποτα; μέχρι και στον ιδιωτικό τομέα μου τα μετράγαν...
Γνωρίζετε αν θα εξακολουθήσουμε οι απόφοιτοι ΤΕΙ να ανήκουμε στην κατηγορία ΠΕ πανεπιστημιακής εκπαίδευσης;
Για να αλλάξει αυτό πρέπει να γίνει άλλη τροποποίηση εκτός μισθολογίου. Πήγε να γίνει το 2013 αλλά ο Άρβι το απέτρεψε γιατί θα ήταν μεγάλο πρόβλημα να το εφαρμώσει για τους ήδη διορισθέντες...
Για να καταλάβω τώρα... ΜΚ 1 -> 1092 βασικός για ΠΕ μικτά. Άρα Μισθός μικτά = προηγούμενος μισθός ή ΜΚ + ΜΚ * 0.054 από οτι διαβάζω... Σωστά το βλέπω;
-
Μιλάμε για την υπέρτατη κοροϊδία.
Από πρόχειρους υπολογισμούς,κάποιος που έχασε για λίγους μήνες το 2011 τον Ε΄βαθμό και,
χωρίς δική του υπαιτιότητα (καθώς η αξιολόγηση για την αλλαγή βαθμού δεν έγινε με ευθύνη του κράτους),
έμεινε καθηλωμένος μισθολογικά για 3 έτη (καθώς ο ΣΤ΄βαθμός δεν είχε ούτε κλιμάκια),
τώρα θα πάρει ακριβώς όσα έπαιρνε μέχρι σήμερα,ενώ ταυτόχρονα ακούει από την κάθε είδους προπαγάνδα ότι θα πάρει αύξηση!
Κι ενώ για αναδρομικά ούτε λόγος,δεν φτάνει που του έχουν κλέψει 3 ολόκληρα χρόνια εργασίας,
τώρα θα χάσει άλλα 2 (καθώς αυτά δεν θα υπολογισθούν μετά το ξεπάγωμα της 1-1-2018),ενώ και τα τυχόν 5 ή 10 ευρώ που μπορεί να πάρει συνολικά παραπάνω,θα τα πάρει σε βάθος τετραετίας.
Συνάδελφοι των χαμηλότερων Μ.Κ.,μας κλέβουν χρόνια από τη ζωή μας.Ακόμα και η σύνταξη (αν ποτέ πάρουμε) θα υπολογιστεί βάσει ποιών αποδοχών; Δεν μπορεί να μένουμε πια απαθείς.Πρέπει να διερευνήσουμε τους τρόπους συλλογικής αντίδρασης.ΕΛΕΟΣ.
-
Συμφωνώ, αγαπητέ Rubvel, σε όσα λες, αλλά δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει η φράση σου "πρέπει να βρούμε τρόπους συλλογικής αντίδρασης". Ως προς τις μορφές, νομίζω ότι είναι δεδομένες. Πρέπει να βγούμε μαζικά στους δρόμους (όλοι οι εργαζόμενοι). Kαι όταν λέω πρέπει να βγούμε όχι όπως πριν από κάποια χρόνια (μουτζώνοντας μαζί με φασισταριά τη βουλή) αλλά αμφισβητώντας αυτό που γεννά την εξαθλίωσή μας. Δεν μπορείς να προσκυνάς στην Ε.Ε και μετά να παραπονιέσαι για τα μισθολόγια και τους φόρους. Και τέλος πρέπει να βγούμε με εκείνους που στέκονταν και στέκονται συνεπείς στο πλάι μας και όχι με αυτούς που πριν λίγο καιρό πήγαιναν και έκαναν συγκεντρώσεις στο Σύνταγμα υπέρ του καλού παιδιού που διαπραγματευόταν ούτε με εκείνους από την ΟΛΜΕ που τόλμησαν πριν δυο μήνες να βγουν με ανακοίνωση εναντίον εκπαιδευτικών επειδή τάχα μου τους διέκοψαν τη συνάντηση με το Φίλη. Τρίτη 6 το απόγευμα στην Ομόνοια έχει συλλαλητήριο και το Γενάρη απεργία. Εγώ εκεί θα πάω.
-
νομιζω υπαρχουν αλλαγες κ στο παραμεθοριο
-
δηλαδή αν κάποιος έχει κλείσει 9 χρόνια
είναι στο ΜΚ 4 και θα παιρνει μεικτά 1092 + (4*1082*0,054)= 1327.8 Ευρώ
-
νομιζω υπαρχουν αλλαγες κ στο παραμεθοριο
Δηλαδη??
Αφαιρει περιοχες, αντι να προσθεσει!!!!
Αν ειναι δυνατον!!!! Ενα βημα μπροστα, 10 πισω!!!
Και δεν αντιδρα κανεις??? Ψηφίστηκε αυτη η αηδία??
-
Μήπως εκεί που λέει Τυπικά Προσόντα θεωρεί τα Μεταπτυχιακά και τα Διδακτορικά; Αν δεν τα συνυπολογίζει είναι πολύ σιχαμένοι.... Εχω φάει 6 χρόνια σε επιπλέον σπουδές και δεν λαμβάνω τίποτα; μέχρι και στον ιδιωτικό τομέα μου τα μετράγαν...
ναι μετράνε κανονικά στα τυπικά μτπχ +2 μκ , διδακτορικό +6 μκ
επίσης το μόνο που είδα σχετικό με εκπαίδευση είναι για τον περιφερειακό δ/ντη εκπαίδευσης, δεν αναφέρει τίποτα για τις άλλες θέσεις ευθύνης, οπότε τι συμβαίνει παραμένουν τα παλιά επιδόματα ?
τα 780 ευρώ βασικός μισθός ΥΕ ήταν και στο προηγούμενο μισθολόγιο με τον ίδιο συντελεστή για ΠΕ 1,4 (οπότε έχουμε την ίδια εκκίνηση)
οπότε 780*1,4 = 1092 μικτά στο ΜΚ1 από εκεί και πέρα λέει ότι ο μισθός του κάθε μκ βγαίνει αν προσθέσουμε στο προηγούμενο μκ το γινόμενο του βασικού (της κατηγορίας π.χ. ΠΕ) με το συντελεστή π.χ. για ΠΕ 0,054
οπότε ξεκινώντας μικτά 1092 στο μκ1 κάποιος ΠΕ θα παίρνει για κάθε 2 χρόνια μικτά αύξηση 58,968 ας πούμε 59 ευρώ μικτά.
οπότε κάποιος που είναι ΜΚ4 ΠΕ παίρνει 1092 + 3*59=1269 ευρώ (μικτά μην ξεχνιόμαστε)
-
τα λέει όλα αναλυτικά εδώ
https://www.alfavita.gr/arthron/neo-misthologio-nomoshedio-protes-paratiriseis
-
Συμφωνώ, αγαπητέ Rubvel, σε όσα λες, αλλά δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει η φράση σου "πρέπει να βρούμε τρόπους συλλογικής αντίδρασης". Ως προς τις μορφές, νομίζω ότι είναι δεδομένες. Πρέπει να βγούμε μαζικά στους δρόμους (όλοι οι εργαζόμενοι). Kαι όταν λέω πρέπει να βγούμε όχι όπως πριν από κάποια χρόνια (μουτζώνοντας μαζί με φασισταριά τη βουλή) αλλά αμφισβητώντας αυτό που γεννά την εξαθλίωσή μας. Δεν μπορείς να προσκυνάς στην Ε.Ε και μετά να παραπονιέσαι για τα μισθολόγια και τους φόρους. Και τέλος πρέπει να βγούμε με εκείνους που στέκονταν και στέκονται συνεπείς στο πλάι μας και όχι με αυτούς που πριν λίγο καιρό πήγαιναν και έκαναν συγκεντρώσεις στο Σύνταγμα υπέρ του καλού παιδιού που διαπραγματευόταν ούτε με εκείνους από την ΟΛΜΕ που τόλμησαν πριν δυο μήνες να βγουν με ανακοίνωση εναντίον εκπαιδευτικών επειδή τάχα μου τους διέκοψαν τη συνάντηση με το Φίλη. Τρίτη 6 το απόγευμα στην Ομόνοια έχει συλλαλητήριο και το Γενάρη απεργία. Εγώ εκεί θα πάω.
Δε θα είσαι μόνος/η. Κι εμείς στις άλλες πόλεις στους δρόμους είμαστε. Να δω τι θα κάνουν όσοι διαμαρτύρονται από εδώ. Και να θυμηθούμε συνάδελφοι ότι αυτή την περίοδο γίνονται εκλογές στις ελμε. Να συμμετέχουμε γιατί δεν είμαστε όλοι ίδιοι!
-
Στο δικό μου σχολείο πάντως (ΕΠΑΛ) μόνο εγώ κάνω απεργία. Και με τον καιρό διαπίστωσα γιατί. Όσο χαμηλά και να πέσουν οι μισθοί αρκεί να είναι σίγουροι. Οι περισσότεροι (κυρίως ειδικότητες) κάνουν άλλη δουλεια το πρωί. (Φοροτεχνικά γραφεία, επιδιόρθωση υπολογιστών, μηχανολόγοι κτλ).
Ενιαιο χαρτζηλίκιο.
-
ναι μετράνε κανονικά στα τυπικά μτπχ +2 μκ , διδακτορικό +6 μκ
Στο προηγούμενο ενιαίο μισθολόγιο του νόμου 4024/2011, στο άρθρο 28 για την επανακατάταξη του υπηρετούντος προσωπικού, ανέφερε ρητά ότι το μισθολόγιο σου δίνει 2 έτη και το διδακτορικό 6 έτη.
Τώρα, δεν αναφέρετεται ρητά, παρά μόνο τα "τυπικά προσόντα". Έχω την εντύπωση ότι ως τυπικά προσόντα ορίζεται το πτυχίο διορισμού και όχι μεταπτυχιακά. Αν κάνω λάθος, παρακαλώ ας μου δείξει κάποιος πού ορίζεται ότι το μεταπτυχιακό είναι τυπικό προσόν.
-
νομιζω υπαρχουν αλλαγες κ στο παραμεθοριο
Ο νομός Σερρών εκτός παραμεθορίου από 1/1/2016
Όλοι -80€ 😨
-
Δε διάβασα αναλυτικά αλλά αν εξαιρεθούν κάποιοι νομοί που χάνουν το επίδομα νομίζω κινείται σε θετική κατεύθυνση. Για μένα που έχασα το Δ για μέρες μου βγάζει σε βάθος τετραετίας 196 ευρώ μικτά αύξηση. Αν ισχύουν και τα 2 κλιμάκια του μεταπτυχιακού είναι πολύ μεγαλύτερη. Βέβαια υπάρχει και ένα σκοτεινό σημείο. Τι γίνεται ακριβώς 1/1/18 σε σχέση με την τετραετία που προανέφερα.
-
Ο νομός Σερρών εκτός παραμεθορίου από 1/1/2016
Όλοι -80€ 😨
Πού τις είδατε τις περιοχές?
-
Για να αλλάξει αυτό πρέπει να γίνει άλλη τροποποίηση εκτός μισθολογίου. Πήγε να γίνει το 2013 αλλά ο Άρβι το απέτρεψε γιατί θα ήταν μεγάλο πρόβλημα να το εφαρμώσει για τους ήδη διορισθέντες...
Ας ελπίσουμε ότι δε θα ζητήσουν και στο υπόλοιπο δημόσιο οι ΤΕ να γίνουν ΠΕ...
-
Δε διάβασα αναλυτικά αλλά αν εξαιρεθούν κάποιοι νομοί που χάνουν το επίδομα νομίζω κινείται σε θετική κατεύθυνση. Για μένα που έχασα το Δ για μέρες μου βγάζει σε βάθος τετραετίας 196 ευρώ μικτά αύξηση. Αν ισχύουν και τα 2 κλιμάκια του μεταπτυχιακού είναι πολύ μεγαλύτερη. Βέβαια υπάρχει και ένα σκοτεινό σημείο. Τι γίνεται ακριβώς 1/1/18 σε σχέση με την τετραετία που προανέφερα.
[/quot]
αφού με την προηγούμενη κατάταξη (2011) ήδη πριμοδοτήθηκαν τα μεταπτυχιακά, με τη νέα κατάταξη στο Νεο Μισθολόγιο θα πριμοδοτηθούν εκ νέου;
-
Ξεπαγωνει ο Στ;Αυτος που εχει 6 χρονια+προυπηρεσια,τα 6 χρονια εχουν αναγνωριστει ως διανυθεντα απο το δικαστηριο(αναδρομικοτητα απο 2010),θα τοποθετηθει στον Ε εστω;
-
Με το προηγούμενο μισθολόγιο κέρδισαν 2 χρόνια όσοι είχαν μεταπτυχιακό, κάποιοι άλλαξαν βαθμό και κάποιοι όχι όποτε δεν ωφελήθηκαν. Επίσης δε μέτρησε σε όσους το απέκτησαν μετά την 1/12/11. Τώρα διάβασα ότι θα δοθούν 2 κλιμάκια, αλλά δεν το ξέρω και σίγουρα...
-
Τι γινεται ρε παιδια,θα ξεπαγωσουμε εμεις οι Στ'αφέοι;
-
Για όσους ρωτάτε
http://www.parliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/9419840.pdf
Αρθρα 7 έως 36
-
Πού τις είδατε τις περιοχές?
Εδώ, στο άρθρο 19, γράφει ότι το επίδομα παραμεθόριου καταβάλλεται σε όσους υπηρετούν σε απόσταση μέχρι 20 χιλιόμετρα από τα σύνορα σε νομούς Θεσπρωτίας, Ιωαννίνων, Καστοριάς, Φλώρινας, καθώς και σε περιοχές της Θράκης, σε νησιά του ανατολικού Αιγαίου και στα δωδεκάνησα:
https://www.alfavita.gr/arthron/neo-misthologio-oikogeneiako-epidoma-epidoma-thesis-eythynis-paramethorio-axiologisi
-
Στο προηγούμενο ενιαίο μισθολόγιο του νόμου 4024/2011, στο άρθρο 28 για την επανακατάταξη του υπηρετούντος προσωπικού, ανέφερε ρητά ότι το μισθολόγιο σου δίνει 2 έτη και το διδακτορικό 6 έτη.
Τώρα, δεν αναφέρετεται ρητά, παρά μόνο τα "τυπικά προσόντα". Έχω την εντύπωση ότι ως τυπικά προσόντα ορίζεται το πτυχίο διορισμού και όχι μεταπτυχιακά. Αν κάνω λάθος, παρακαλώ ας μου δείξει κάποιος πού ορίζεται ότι το μεταπτυχιακό είναι τυπικό προσόν.
όταν γράφω κάτι είναι τσεκαρισμένο συνάδελφε
(http://i.imgur.com/BPHefbV.png)
-
Το επίδομα Παραμεθορίου (100 ευρώ μικτά) παραμένει σε περιοχές της Θράκης , των νησιών του Ανατολικού Αγαίου, των Δωδεκανήσων και σε απόσταση 20 χιλιομέτρων από τα σύνορα στους νομούς Θεσπρωτίας, Ιωαννίνων, Καστοριάς και Φλώρινας.
Διαβάστε παρακάτω : άρθρο 19.
http://www.ipaideia.gr/deite-to-neo-misthologio-ftoxologio-tou-siriza-pou-katatethike-os-katepeigon-sti-vouli.html
-
όταν γράφω κάτι είναι τσεκαρισμένο συνάδελφε
(http://i.imgur.com/BPHefbV.png)
kinegiros, το είχα διαβάσει αυτό, δεν αναφέρομαι στη μισθολογική αναγνώρισή τους που ξέρω ότι ισχύει, αλλά στον αν θα μετρήσουν στην επανακατάταξη την 1/1/2016 ή μετά από 2 χρόνια την 1/1/2018, καθώς το άρθρο 26 παρ.1 για την πρώτη εφαρμογή του νόμου, δηλαδή την αρχική επανακατάταξη δεν τα αναφέρει ρητά (αναφέρει τυπικά προσόντα, που πιστεύω ότι είναι το πτυχίο) και υπέθεσα ότι αυτά θα αναγνωριστούν μετά την 1/1/2018. Ελπίζω να έχεις δίκιο :)
-
Αν κατάλαβα καλά, λέει 2 Μ.Κ. δηλαδή 4 πλασματικά έτη; :o
-
Το επίδομα Παραμεθορίου (100 ευρώ μικτά) παραμένει σε περιοχές της Θράκης , των νησιών του Ανατολικού Αγαίου, των Δωδεκανήσων και σε απόσταση 20 χιλιομέτρων από τα σύνορα στους νομούς Θεσπρωτίας, Ιωαννίνων, Καστοριάς και Φλώρινας.
Διαβάστε παρακάτω : άρθρο 19.
http://www.ipaideia.gr/deite-to-neo-misthologio-ftoxologio-tou-siriza-pou-katatethike-os-katepeigon-sti-vouli.html
και οι υπολοιποι νομοι τι θα απογίνουν??
-
οκ. Στην προηγουμενη κατάταξη-μισθολόγιο ήταν δύο έτη πλασματικά. Αυτοί που ήδη έχουν μεταπτυχιακό και προ του 11, τι γίνεται;
-
Ομως και για αυτή την υποτιθέμενη αύξηση μετά από 4 χρόνια στασιμότητας,εκτός του ότι θα τη δει σε 4 χρόνια,ας κρατήσει και μία "πισινή",γιατί έρχεται το νομοσχέδιο για το ασφαλιστικό.Θα ήθελα να δω και τις διατάξεις για τις ασφαλιστικές εισφορές.Το σίγουρο είναι ότι μας δουλεύουν κατάμουτρα.Αναγκάζονται να επανακατατάξουν τους υπαλλήλους λόγω δικαστικών απειλών, πουλάνε σανό για υποτιθέμενες αυξήσεις (σε πολλούς θα είναι μειώσεις) και παγώνουν πάλι την εξέλιξη χωρίς να λένε κουβέντα για αναδρομικά ή για τα εργασιακά χρόνια που μας τρώνε από τη σύνταξη.
-
loulou ξέχνα τα προηγούμενα πλασματικά. Βρίσκεις ανάλογα με τα χρόνια σου το κλιμάκιο που θα σε τοποθετήσουν και προσθέτεις 2 κλιμάκια (υπερβολικά τα βρίσκω όπως και τα 6 για τις άλλες περιπτώσεις).
-
loulou ξέχνα τα προηγούμενα πλασματικά. Βρίσκεις ανάλογα με τα χρόνια σου το κλιμάκιο που θα σε τοποθετήσουν και προσθέτεις 2 κλιμάκια (υπερβολικά τα βρίσκω όπως και τα 6 για τις άλλες περιπτώσεις).
Διακινδυνεύω να προβλέψω ότι τα +2 και τα +6 ΜΚ για μεταπτυχιακά-διδακτορικά ίσως γίνουν +2 και +6 χρόνια στο τελικό προς ψήφιση κείμενο,γιατί όντως είναι υπερβολικά.
-
Διακινδυνεύω να προβλέψω ότι τα +2 και τα +6 ΜΚ για μεταπτυχιακά-διδακτορικά ίσως γίνουν +2 και +6 χρόνια στο τελικό προς ψήφιση κείμενο,γιατί όντως είναι υπερβολικά.
Το ίδιο αναρωτήθηκα κι εγώ πιο πριν. Πρέπει να έχουν κάνει λάθος, γιατί 2 ΜΚ= 4 επιπλέον πλασματικά χρόνια για το μεταπτυχιακό, ενώ 6 ΜΚ = 12 χρόνια για το διδακτορικό.
-
Τα 2 ΜΚ για μεταπτυχιακό δεν είναι κάτι παράλογο.
Σκεφτείτε μόνο ότι κάποτε έπαιρναν 2 ΜΚ όσοι προέρχονταν από σχολές 5ετούς-6ετούς φοίτησης.
Μηχανικοί, γιατροί κτλ. Ξεκινούσαν από το 16. Αργότερα από το 17, αλλά υπήρχε και το επίδομα μεταπτυχιακού.
Με πληρέστερη άποψη πλέον, θα έλεγα ότι θα ήταν μια καλή προσπάθεια αν φυσικά δεν υπήρχαν οι μεταβατικές διατάξεις.
Αν δηλαδή για να πάρουν τις αυξήσεις οι βαθμοί ΣΤ και Ε μονομιάς θα έπρεπε να μην υπάρχει (ή να υπάρχει με ποσοστό) η προσωπική διαφορά στους βαθμούς Δ0, Γ0, Β0-Β1 του 2011 (ενδεικτικά οι βαθμοί), τότε θα έπρεπε να γίνει.
Από την άλλη υπάρχει συνταγματική κατοχύρωση του βασικού μισθού, ο οποίος δε δύναται να μειώνεται.
Μην μπερδεύεστε, η μείωση που υπέστησαν οι ΣΤ και Ε ήταν 35-40% λόγω των επιδομάτων που καταργήθηκαν.
Η προκλητική αύξηση του μηνιαίου μισθού για τους συναδέλφους με πολλά χρόνια υπηρεσίας στο ΠΑΣΟΚομισθολόγιο του 2011 ήταν η ασπίδα τους στους αιώνες των αιώνων αμήν. Η επιτυχημένη προσπάθεια της πλέον γκαγκστερικής κυβέρνησης που γνώρισε ο τόπος, όσο κι αν οι επόμενοι προσπάθησαν με νύχια και με δόντια να τους φτάσουν, να διχάσει.
Αναμένω, όπως πολύ σωστά λέει και ο συνάδελφος, τις διατάξεις του ασφαλιστικού και τις κρατήσεις που θα αλλάξουν.
Αν και θα έπρεπε να τις επιμερίσουν στους παλιούς ασφαλισμένους ΚΑΙ ΜΟΝΟ, όχι ρεβανσιστικά, αλλά για να ισορροπίσουν λίγο την αδικία, πηγή της οποίας είναι το πασόκ.
Υ.Γ. Ένα ακόμα θέμα είναι τι θα γίνει με τους αποφοίτους ΑΤΕΙ... Η διάταξη για τους Δ.Ε. δε γνωρίζω αν "πιάνει" τους ΠΕ18, ΠΕ20... Στη χειρότερη περίπτωση θα χάσουν το 1.04-1.033=0,07 αλλά θα κερδίσουν 1 επιπλέον ΜΚ δηλαδή 0,053.
-
Νομίζω το μπόνους +2 και +6 ΜΚ για Msc και Phd είναι στο πλαίσιο της και καλά επιβράβευσης των προσοντούχων υπαλλήλων για το οποίο πιέζει η τρόικα. Ξέρω είναι λίγο σιχαμένο αλλά αυτή είναι η ντιρεκτίβα (για να μην παραξηγούμε διαθέτω τα παραπάνω οπότε μην με βαρέσετε οι άλλοι κάτοχοι) και φυσικά αυτή η κυβέρνηση είναι η πιστότερη τροικανή που έχει υπάρξει μέχρι σήμερα...
-
Νομίζω το μπόνους +2 και +6 ΜΚ για Msc και Phd είναι στο πλαίσιο της και καλά επιβράβευσης των προσοντούχων υπαλλήλων για το οποίο πιέζει η τρόικα. Ξέρω είναι λίγο σιχαμένο αλλά αυτή είναι η ντιρεκτίβα (για να μην παραξηγούμε διαθέτω τα παραπάνω οπότε μην με βαρέσετε οι άλλοι κάτοχοι) και φυσικά αυτή η κυβέρνηση είναι η πιστότερη τροικανή που έχει υπάρξει μέχρι σήμερα...
Πέρυσι, πάντως, όποιος τολμούσε στα σχολεία να πει ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει μνημόνιο έτρωγε ξύλο. Να τα θυμόμαστε και αυτά! Επίσης, συγγνώμη, αλλά ιδιαίτερα οι εκπαιδευτικοί, κρυφά μεν, συνεχίζουν να την υποστηρίζουν. Εγώ στην ΕΛΜΕ που είμαι είδα να έχει άνοδο σε ψήφους η συνδικαλιστική τους παράταξη. Φαίνεται παντού και από δω μέσα ότι αντί να διεκδικούμε αναπλήρωση των απωλειών μετράμε αν και πότε θα πάρουμε κανένα ψιχουλάκι. Καληνύχτα!
-
παιδιά δεν είναι καθόλου υπερβολικό π.χ. το μεταπτυχιακό στο νυν μισθολόγιο-βαθμολόγιο σε στέλνει από ΣΤ σε Ε0
η διαφορά μικτά είναι 109 ευρώ, τα 2 ΜΚ με το νέο είναι 118 ευρώ, οπότε κερδίζει 9 ολόκληρα ευρώ (μικτά ε!) σιγά το υπερβολικό
το διδακτορικό σε τοποθετεί με το νυν στο Δ0
η διαφορά μικτά είναι 289 από το ΣΤ, τα 6 ΜΚ είναι 354 οπότε αύξηση 65 ευρώ, μικτά πάντα, περίπου 45 καθαρά ας πούμε... μην τρελαθούμε
-
ολα αυτά ισχύουν και για τους αναπληρωτές?πρέπει δηλαδή να καταθέσουμε το μεταπτυχιακό μας αν εχουμε/?γιατι όταν παρουσια΄στηκα μου είπαν δεν χρειάζεται ...
'
-
ολα αυτά ισχύουν και για τους αναπληρωτές?πρέπει δηλαδή να καταθέσουμε το μεταπτυχιακό μας αν εχουμε/?γιατι όταν παρουσια΄στηκα μου είπαν δεν χρειάζεται ...
'
αν δεν είσαι ειδικής αγωγής δεν καταθέτεις γιατί δεν σου δίνουν τίποτα, με το νέο μισθολόγιο λογικά τα ίδιο θα κάνουν
-
Οι εγκύκλιοι που εκδοθηκαν για την προσμετρηση των μτπχ και διδακτορικων των αναπληρωτων καθως και η προσμετρηση σε συτους μονο μεχρι 7 ετη αφορουσαν τον προηγουμενο νομο Τωρα λογικα θα πρεπει η να εκδοσουν νεες παρομοιες ή να ισχυσει ο νομος και να ειμαστε αναπληρωτες μονιμοι μισθολογικα τουλάχιστον ισοι
-
απορία διαβάζοντας αυτό
(http://i.imgur.com/Zbra3aN.png)
σημαίνει ότι η υπερωρία αμείβεται μόνο για 20 ώρες μηνιαίως? δηλαδή βαριά 5 ώρες την εβδομάδα και ίσως κάποιους μήνες λιγότερο από 5 ώρες την εβδομάδα ? με άλλα λόγια όποιος πάρει πάνω από 5 ώρες υπερωρία δεν θα τις πληρωθεί ? κατάλαβα λάθος ?
-
LK να σου θυμίσω πως εναλλακτική αυτής της κυβέρνησης είναι ο αδωνις κι ο μητσοτακης. Αρα λογικό είναι κάποιοι να την υποστηρίζουν ακόμη. Εκτός αν ξέχασες ποιοι γάβγιζαν στα κανάλια για το πόσο δουλεύουν οι τεμπέληδες, να απολυθουνε, να πάνε να βρούνε στον ιδιωτικό τομέα δουλειά, ποιοι βγάλαν διαθεσιμοτητες, ποιοι κάναν τις μετατάξεις, ποιοι έστελναν χαρτιά επιστράτευσης προτού καν προκηρυχθεί απεργία. Να σου θυμίσω πως ο μητσοτάκης είχε ήδη συμφωνήσει για εννιαίο με αρχικό 680 και ανάλογες μειώσεις σε όλους. 150 καθαρά θα χάναμε τουλάχιστον όλοι το μήνα. Και μη μου πει κανείς πως θα αξιολογούνταν και θα άλλαζε βαθμό γιατί θα γελάσω!! Πάνω από 500 το χρόνο θα σήμαινε αυτό και κανείς δε θα το δεχόταν. Τουλάχιστον τώρα ειδικά οι πιο αδικημένοι του προηγούμενου εκτρώματος - μισθολογίου παίρνουμε έστω και κάτι λίγα αύξηση, και χωρίς να φοβόμαστε απολύσεις - διαθεσιμότητες - αποσπάσεις στου διαόλου τη μάνα κλπ.
-
LK να σου θυμίσω πως εναλλακτική αυτής της κυβέρνησης είναι ο αδωνις κι ο μητσοτακης. Αρα λογικό είναι κάποιοι να την υποστηρίζουν ακόμη. Εκτός αν ξέχασες ποιοι γάβγιζαν στα κανάλια για το πόσο δουλεύουν οι τεμπέληδες, να απολυθουνε, να πάνε να βρούνε στον ιδιωτικό τομέα δουλειά, ποιοι βγάλαν διαθεσιμοτητες, ποιοι κάναν τις μετατάξεις, ποιοι έστελναν χαρτιά επιστράτευσης προτού καν προκηρυχθεί απεργία. Να σου θυμίσω πως ο μητσοτάκης είχε ήδη συμφωνήσει για εννιαίο με αρχικό 680 και ανάλογες μειώσεις σε όλους. 150 καθαρά θα χάναμε τουλάχιστον όλοι το μήνα. Και μη μου πει κανείς πως θα αξιολογούνταν και θα άλλαζε βαθμό γιατί θα γελάσω!! Πάνω από 500 το χρόνο θα σήμαινε αυτό και κανείς δε θα το δεχόταν. Τουλάχιστον τώρα ειδικά οι πιο αδικημένοι του προηγούμενου εκτρώματος - μισθολογίου παίρνουμε έστω και κάτι λίγα αύξηση, και χωρίς να φοβόμαστε απολύσεις - διαθεσιμότητες - αποσπάσεις στου διαόλου τη μάνα κλπ.
Προς το παρον μας ''χρειαζονται'',τους ΔΥ.Πισω εχει η αχλαδα την ουρα ομως.
-
Δε διαφωνώ, απαντώ σε κάποια που απόρησε πως γίνεται να υποστηρίζουν οι εκπαιδευτικοί αυτή την κυβέρνηση ακόμη...
-
Δε διαφωνώ, απαντώ σε κάποια που απόρησε πως γίνεται να υποστηρίζουν οι εκπαιδευτικοί αυτή την κυβέρνηση ακόμη...
Το καταλαβα.Τωρα ολος ο κοσμος λεει οτι οι τεμπεληδες πηραν αυξησεις χα χα.To καλοκαιρι,σε ουρα τραπεζας,capital control σε πληρη αναπτυξη,ενας μου ειχε επιτεθει γιατι ειμαι εκπαιδευτικος και ειμαι τεμπελης και εγω εφερα τα πραγματα εδω που εφτασαν,εγω και οι ομοιοι μου (χα χα χα) και γιατι δεν παω να δουλεψω στον ιδιωτικο τομεα,τα παιδια μου πανε 4ωρα και παρακαλανε μου λεγε,αλλα θες τη σιγουρια και το αραλικι.Ναι,πολυ αραλικι,εγω γινει Πολυφημος απο το διαβασμα,οσο για τον ιδιωτικο τομεα εκει ημασταν οι περισσοτεροι για χρονια,δεν μπηκαμε αλεξιπτωτιστες στο δημοσιο σχολειο.Κι ακομα τρεχω.
Τι να του πεις...εχασα κι εγω την ψυχραιμια μου με δαυτον τοτε.Κλεινει η παρενθεση.
-
Μια χαρά είναι το προτεινόμενο μισθολόγιο. Αναμένουμε να δούμε τι θα ισχύσει με τις κρατήσεις για να έχουμε πληρέστερη εικόνα. Μόνο μελανό σημείο για μένα είναι το διετές πάγωμα. Κατά τ΄άλλα, είναι λογικό να παίρνεις την αύξηση σε βάθος 4ετίας, αφού δημοσιονομικά είναι αδύνατο η αύξηση να γίνει για όλους τους Δ.Υ σε μία χρονιά μέσα. Τώρα το μεταπτυχιακό σου δίνει μπόνους 120 € μεικτά και το διδακτορικό 360 €. Ψιλολογικό μου ακούγεται, ίσως και λίγο λιγότερο - ειδικά για τα διδακτορικά - θα ήταν πάλι οκ....
-
Ε όχι το διδακτορικό είναι μεγάλο μανίκι... δημοσιεύσεις, συνέδρια, επιτροπές, τρέξιμο και όλα χωρίς να δικαιούσαι και τις άδειες που έπαιρναν παλιά... καλώς επιβραβεύεται αλλά σίγουρα δεν σε κάνει καλύτερο καθηγητή από αυτόν που δεν έχει...
-
απορία διαβάζοντας αυτό
(http://i.imgur.com/Zbra3aN.png)
σημαίνει ότι η υπερωρία αμείβεται μόνο για 20 ώρες μηνιαίως? δηλαδή βαριά 5 ώρες την εβδομάδα και ίσως κάποιους μήνες λιγότερο από 5 ώρες την εβδομάδα ? με άλλα λόγια όποιος πάρει πάνω από 5 ώρες υπερωρία δεν θα τις πληρωθεί ? κατάλαβα λάθος ?
Οι περισσότεροι αυτο καταλαβαμε....
-
Οι περισσότεροι αυτο καταλαβαμε....
Δεν είναι κάτι καινούριο αυτό...δεν μας επιτρέπεται να κανουμε υπερωρία πάνω από 5 διδακτικές ωρες/εβδομάδα...λες και υπάρχει καποιος που θα αντεχε να κανει παραπάνω υπερωρίες
-
Μέχρι 5 ώρες υπερωρία μπορούν να σου "επιβληθούν". Παραπάνω χρειάζεται απόφαση του ΥΠΕΘ
-
Συγνώμη αλλά οι υπερωρίες είναι το θέμα μας;
Εδώ μιλάμε για την πλήρη ισοπέδωση στα πάντα και τη μη αξιοκρατία.
-
Συγνώμη αλλά οι υπερωρίες είναι το θέμα μας;
Εδώ μιλάμε για την πλήρη ισοπέδωση στα πάντα και τη μη αξιοκρατία.
εννοείτε ότι είναι και οι υπερωρίες το θέμα μας, αφού βρίσκονται μέσα στο μισθολόγιο που συζητάμε εδώ
αν θέλεις γίνε συγκεκριμένη σε κάτι ώστε να μπορέσουμε να συζητήσουμε
-
Συμφωνώ, αγαπητέ Rubvel, σε όσα λες, αλλά δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει η φράση σου "πρέπει να βρούμε τρόπους συλλογικής αντίδρασης". Ως προς τις μορφές, νομίζω ότι είναι δεδομένες. Πρέπει να βγούμε μαζικά στους δρόμους (όλοι οι εργαζόμενοι). Kαι όταν λέω πρέπει να βγούμε όχι όπως πριν από κάποια χρόνια (μουτζώνοντας μαζί με φασισταριά τη βουλή) αλλά αμφισβητώντας αυτό που γεννά την εξαθλίωσή μας. Δεν μπορείς να προσκυνάς στην Ε.Ε και μετά να παραπονιέσαι για τα μισθολόγια και τους φόρους. Και τέλος πρέπει να βγούμε με εκείνους που στέκονταν και στέκονται συνεπείς στο πλάι μας και όχι με αυτούς που πριν λίγο καιρό πήγαιναν και έκαναν συγκεντρώσεις στο Σύνταγμα υπέρ του καλού παιδιού που διαπραγματευόταν ούτε με εκείνους από την ΟΛΜΕ που τόλμησαν πριν δυο μήνες να βγουν με ανακοίνωση εναντίον εκπαιδευτικών επειδή τάχα μου τους διέκοψαν τη συνάντηση με το Φίλη. Τρίτη 6 το απόγευμα στην Ομόνοια έχει συλλαλητήριο και το Γενάρη απεργία. Εγώ εκεί θα πάω.
Δεν φταίει καμία Ε.Ε., ούτε το ΝΑΤΟ, ούτε η μαύρη μας η μοίρα. Τα πράγματα εξελίσσονται κατά την απολύτως φυσιολογική τους φορά. Το φωνάζω τουλάχιστον από το '11 εδώ μέσα. Χώρα που επιμένει να μην παράγει τίποτα, συνεχώς θα εξαθλιώνεται. Πολύ απλά η αγελάδα που τροφοδοτεί το δημόσιο, ο ιδιωτικός τομέας, έχει ψοφήσει και της κάναμε και τα σαράντα. Δεν υπάρχει σάλιο να δώσει για να πληρωθείς εσύ και εγώ. Και δεν είναι προτεραιότητα καμίας κυβέρνησης να δει πως θα την αναστήσει.
Η μόνη λοιπόν πίεση που μπορεί να ασκηθεί στην εξουσία είναι ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να καταρτηστεί ένα σαφές, ρεαλιστικό και μακροπρόθεσμο σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης της χώρας. Αλλά από ανθρώπους ισοβίως άεργους, κατ'επαγγελμα συνδικαλιστές και διαχρονικά κομματόσκυλα πως να περιμένεις γνώση του πως παράγεται έστω ένα ευρώ; Πάντως, με πλακάτ και συνθήματα λεφτά δεν πρόκειται να βρέξει ο ουρανός.
-
Το καταλαβα.Τωρα ολος ο κοσμος λεει οτι οι τεμπεληδες πηραν αυξησεις χα χα.To καλοκαιρι,σε ουρα τραπεζας,capital control σε πληρη αναπτυξη,ενας μου ειχε επιτεθει γιατι ειμαι εκπαιδευτικος και ειμαι τεμπελης και εγω εφερα τα πραγματα εδω που εφτασαν,εγω και οι ομοιοι μου (χα χα χα) και γιατι δεν παω να δουλεψω στον ιδιωτικο τομεα,τα παιδια μου πανε 4ωρα και παρακαλανε μου λεγε,αλλα θες τη σιγουρια και το αραλικι.Ναι,πολυ αραλικι,εγω γινει Πολυφημος απο το διαβασμα,οσο για τον ιδιωτικο τομεα εκει ημασταν οι περισσοτεροι για χρονια,δεν μπηκαμε αλεξιπτωτιστες στο δημοσιο σχολειο.Κι ακομα τρεχω.
Τι να του πεις...εχασα κι εγω την ψυχραιμια μου με δαυτον τοτε.Κλεινει η παρενθεση.
Για εμένα και πρακτικά και ηθικά και συμβολικά είναι λάθος η χορήγηση αυξήσεων αυτή τη στιγμή στον δημόσιο τομέα. Ισοδυναμεί με επιπλέον επιβάρυνση των ήδη ισοπεδωμένων ιδιωτών και των πάμπολλων ανέργων. Πολύ δε περισσότερο όταν πάλι δεν συνοδεύονται από αξιολόγηση του υπαλλήλου, αλλά συν τω χρόνω και ο πλέον ακατάλληλος υπάλληλος θα φτάσει να παίρνει τα ίδια χρήματα με τον πιο αποδοτικό.
Για το βρισίδι που πέφτει από την ώρα που ανακοινώθηκε σε όλο το διαδίκτυο, θα τα έχετε δει.
Η νυν κυβέρνηση εντόπισε το πλέον πρόσφορο τομέα για να δημιουργήσει τον δικό της κομματικό στρατό. Όπως αντιμετώπιζαν τόσα χρόνια το δημόσιο και οι προηγούμενες.
-
@green
Ο λόγος που κατέρρευσε ο ιδιωτικός τομέας δεν ήταν το δημόσιο μόνο. Ήταν και η προχειροσύνη του, ήταν και η ανεπίτρεπτη εξάρτησή του από το δημόσιο.
Σε πολλά που λες συμφωνώ, αλλά αρκούσε δίκαιη ανακατανομή στο μισθολόγιο μηδενικού κόστους. Πάντως το κόστος δεν είναι κάτι τραγικό, ειδικά όταν έχει μειωθεί 5 δις τα τελευταία χρόνια...
-
@green
Ο λόγος που κατέρρευσε ο ιδιωτικός τομέας δεν ήταν το δημόσιο μόνο. Ήταν και η προχειροσύνη του, ήταν και η ανεπίτρεπτη εξάρτησή του από το δημόσιο.
Σε πολλά που λες συμφωνώ, αλλά αρκούσε δίκαιη ανακατανομή στο μισθολόγιο μηδενικού κόστους. Πάντως το κόστος δεν είναι κάτι τραγικό, ειδικά όταν έχει μειωθεί 5 δις τα τελευταία χρόνια...
Δεν κατηγόρησα τον δημόσιο τομέα για την κατάρρευση του ιδιωτικού (όχι βεβαια και ότι ποτέ επετέλεσε το ρόλο του ως πάροχος καλών υπηρεσιών στους ιδιώτες και τους πολίτες), ήταν και είναι λάθος ολόκληρο το παραγωγικό μοντέλο της χώρας. Και αρνούνται να το αλλάξουν! Είπα ότι είναι αναμενόμενο όσο καθιζάνει ο ιδιωτικός τομέας να στερεύει ο αιμοδότης του δημοσίου.
Όταν κόβονται ακόμα και συντάξεις των 320 ευρώ των ανασφάλιστων υπερηλίκων, ναι, και 1 ευρώ αύξηση στους μισθούς του δημοσίου είναι ανεπίτρεπτη. Θα μας φτύνουν στο δρόμο σε λίγο, θυμήσου το.
-
Όταν κόβονται ακόμα και συντάξεις των 320 ευρώ των ανασφάλιστων υπερηλίκων, ναι, και 1 ευρώ αύξηση στους μισθούς του δημοσίου είναι ανεπίτρεπτη. Θα μας φτύνουν στο δρόμο σε λίγο, θυμήσου το.
με προβλημάτισες.... οπότε λες καλά τα λέει ο Θέμος και οι σχολιαστές από κάτω....
http://www.protothema.gr/politics/article/536011/proklitikes-auxiseis-eos-kai-180-euro-se-314000-dimosious-upallilous-kai-metaklitous/ (http://www.protothema.gr/politics/article/536011/proklitikes-auxiseis-eos-kai-180-euro-se-314000-dimosious-upallilous-kai-metaklitous/)
πάω να πάρω ομπρέλα (με την αύξηση του 1 ευρώ μπορώ!)
-
@green
ΟΚ.
Επαναλαμβάνω. Το μισθολόγιο θα ήταν μια χαρά αν είχε μηδενικό δημοσιονομικό κόστος και ΔΕΝ είχε μεταβατικές διατάξεις.
Επιπλέον σε καμία περίπτωση δεν έπρεπε να υπάρχουν αυξήσεις στις θέσεις ευθύνης, ακόμα κι αν έχουν κατά νου συγχωνεύσεις ΠΑΝΤΟΥ, άρα λιγότερες θέσεις ευθύνης
-
Να καταργηθούν χτες τα προνόμια στα ειδικά μισθολόγια, στη ΔΕΗ, στην Εφορία στις ΜΚΟ και τότε το συζητάμε να μη δοθούν τα ψίχουλα που λές green σε εμάς.
Αν μπουν ΟΛΟΙ στο ενιαίο εγώ δε θέλω ούτε ΕΝΑ ευρώ αύξηση!
-
με προβλημάτισες.... οπότε λες καλά τα λέει ο Θέμος και οι σχολιαστές από κάτω....
http://www.protothema.gr/politics/article/536011/proklitikes-auxiseis-eos-kai-180-euro-se-314000-dimosious-upallilous-kai-metaklitous/ (http://www.protothema.gr/politics/article/536011/proklitikes-auxiseis-eos-kai-180-euro-se-314000-dimosious-upallilous-kai-metaklitous/)
πάω να πάρω ομπρέλα (με την αύξηση του 1 ευρώ μπορώ!)
Ας υπάρξει ουσιαστική αξιολόγηση του τι κάνει ο καθένας και ο αποδοτικός και ικανός να πάρει και 500 ευρώ παραπάνω. Αλλά οριζόντιες αυξήσεις "πάρε κόσμε" γνωρίζουμε πολύ καλά πια και με ποιό σκοπό χορηγούνταν στο δημόσιο επί δεκαετίες και τι κομματικό και διοικητικό τερατούργημα δημιούργησαν.
-
Να καταργηθούν χτες τα προνόμια στα ειδικά μισθολόγια, στη ΔΕΗ, στην Εφορία στις ΜΚΟ και τότε το συζητάμε να μη δοθούν τα ψίχουλα που λές green σε εμάς.
Αν μπουν ΟΛΟΙ στο ενιαίο εγώ δε θέλω ούτε ΕΝΑ ευρώ αύξηση!
Δεν διαφωνώ. Αλλά ο λόγος που αρνούνται να τα βάλουν είναι ο ίδιος με αυτόν που περιέγραψα για τις αυξήσεις, η κομματική συναλλαγή και η δημιουργία βάσης πιστών "πελατών" για τις επόμενες εκλογές.
-
Όταν κόβονται ακόμα και συντάξεις των 320 ευρώ των ανασφάλιστων υπερηλίκων, ναι, και 1 ευρώ αύξηση στους μισθούς του δημοσίου είναι ανεπίτρεπτη. Θα μας φτύνουν στο δρόμο σε λίγο, θυμήσου το.
Ανεπίτρεπτη είναι η εκστρατεία εναντίον του δημοσίου τομέα, που συνήθως πλήττει τους εκπαιδευτικούς μέσα στους πρώτους. Το ότι ισοπεδώνεται μία κοινωνική ομάδα (εν προκειμένω οι συνταξιούχοι, κάτι που μας αφορά όλους στο μέλλον) δεν είναι λόγος για να ισοπεδωθούν κι άλλο οι ήδη χτυπημένες υπόλοιπες ομάδες. Εξίσου προκλητικό στο κάτω κάτω είναι να βλέπουμε τα ρεπορτάζ για τους καταναλωτές που σπεύδουν να γιορτάσουν τη χαρούμενη ατμόσφαιρα στην Ερμού και να κάνουν αγορές με τον 13ο μισθό, που οι δημόσιοι ως γνωστόν δεν παίρνουν εδώ και χρόνια.
Και σιγά τις αυξήσεις κοροϊδία, που θα πάρουμε σε βάθος τετραετίας. Τόσα χρόνια κολλημένοι στον ίδιο βαθμό, και ξανά πάγωμα για δύο χρόνια. Ας μην ξεχνάμε και το επίδομα παραμεθορίου που κόβεται για πολλούς εκπαιδευτικούς που είναι εγκλωβισμένοι σε απομακρυσμένες περιοχές μακριά από τον τόπο συμφερόντων τους για χρόνια. Μη βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Στο κάτω κάτω ας σκεφτούμε ότι τον ιδιωτικό τομέα τον συντηρούμε όλοι ως χρήστες των υπηρεσιών του. Εάν έχουμε να ξοδέψουμε έστω και 5 ευρώ παραπάνω, στην αγορά θα πέσουν, δεν θα μπούνε σε κουμπαράδες για αποταμίευση, αφού όλοι έχουμε τρέχουσες αγοραστικές ανάγκες που είχαν μείνει πίσω λόγω μισθών.
-
Μη βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Στο κάτω κάτω ας σκεφτούμε ότι τον ιδιωτικό τομέα τον συντηρούμε όλοι ως χρήστες των υπηρεσιών του. Εάν έχουμε να ξοδέψουμε έστω και 5 ευρώ παραπάνω, στην αγορά θα πέσουν, δεν θα μπούνε σε κουμπαράδες για αποταμίευση, αφού όλοι έχουμε τρέχουσες αγοραστικές ανάγκες που είχαν μείνει πίσω λόγω μισθών.
Mε την κοντόφθαλμη λογική μας δεν καταλαβαίνουμε ότι τα μάτια μας τα βγάζουμε όταν πιέζουμε την κοινωνία να μας συντηρεί πέρα των πραγματικών δυνατοτήτων της. Γιατί όταν θα γίνει η πλήρης κατάρρευση του παραγωγικού τομέα, θα πάνε περίπατο με τη βία, όχι μόνο οι όποιες πρόσκαιρες αυξήσεις, αλλά και οι νυν μισθοί στο δημόσιο.
Και συγγνώμη, αλλά όχι, δεν συντηρούν την πραγματική οικονομία της χώρας οι δημόσιοι υπάλληλοι. Γιατί δεν είναι η πραγματική οικονομία μίας χώρας τα ρουχάδικα που πουλούν τα Made in Pakistan ρούχα, τα καφέ και τα τυροπιτάδικα. Αυτά πιστεύουμε στην Ελλάδα ότι είναι. Πραγματική οικονομία είναι οι ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ δραστηριότητες μίας χώρας, από τις οποίες η Ελλάδα έχει πλήρη ένδεια.
Αυτό που περιγράφεις είναι ανακύκλωση ενός εν πολλοίς δανεικού χρήματος στην κοινωνία, όχι εκ νέου παραγωγή πλούτου.
-
Αυτό μας πάει σε ένα ευρύτερο θέμα το οποίο προφανώς δεν λύνεται με συζητήσεις - δεν λύνεται όμως ούτε με τις περικοπές που υπέστησαν πολλές κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων, ούτε με το αυτομαστίγωμα. Δεν είναι δυνατόν να βγαίνουμε και να λέμε ότι δεν πειράζει που μας έχουν κόψει ήδη ένα μεγάλο ποσοστό των αποδοχών μας (που ειδικά των εκπαιδευτικών δεν ήταν ποτέ ανάλογες της ευθύνης και των προσόντων μας), αφού υπάρχουν άλλοι που περνάνε χειρότερα, εμείς πάλι καλά να λέμε. Είναι σαν να τους λέμε ότι καλά μας έκαναν και να μας κάνουν κι άλλα. Οι περικοπές των μισθών μας δεν θα ανασυγκροτήσουν την παραγωγή της χώρας, και οι γελοίες αυξήσεις δεν θα την καταστρέψουν.
-
Για το γεγονός ότι οι κρατήσεις γίνονται επί των αποδοχών που παίρναμε πριν το τελευταίο μισθολόγιο του 11 και φυσικά επί πολύ αυξημένων αποδοχών δεν βλέπω να σχολιάζεται..
-
με προβλημάτισες.... οπότε λες καλά τα λέει ο Θέμος και οι σχολιαστές από κάτω....
http://www.protothema.gr/politics/article/536011/proklitikes-auxiseis-eos-kai-180-euro-se-314000-dimosious-upallilous-kai-metaklitous/ (http://www.protothema.gr/politics/article/536011/proklitikes-auxiseis-eos-kai-180-euro-se-314000-dimosious-upallilous-kai-metaklitous/)
πάω να πάρω ομπρέλα (με την αύξηση του 1 ευρώ μπορώ!)
Κοιτα να δεις..Ο Αμβροσιος φτυνει τους ομοφυλοφιλους.Οι ιδιωτικοι φτυνουν εμας.Δυσκολο,φανταζομαι,να εισαι ομοφυλοφιλος ΔΥ στην Ελλαδα σημερα.
Οι ελευθεροι επαγγελματιες τι φωναζουν;Προχθες φιλη εδωσε 80 ευρω για να της ξεματιασουν το πλυντηριο,χωρις αποδειξη.Μια που το ειδε,μια που εφυγε.Μετα κατεβαζε απο το ιντερνετ οδηγιες για να το φτιαξει μονη της.
-
Αυτό μας πάει σε ένα ευρύτερο θέμα το οποίο προφανώς δεν λύνεται με συζητήσεις - δεν λύνεται όμως ούτε με τις περικοπές που υπέστησαν πολλές κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων, ούτε με το αυτομαστίγωμα. Δεν είναι δυνατόν να βγαίνουμε και να λέμε ότι δεν πειράζει που μας έχουν κόψει ήδη ένα μεγάλο ποσοστό των αποδοχών μας (που ειδικά των εκπαιδευτικών δεν ήταν ποτέ ανάλογες της ευθύνης και των προσόντων μας), αφού υπάρχουν άλλοι που περνάνε χειρότερα, εμείς πάλι καλά να λέμε. Είναι σαν να τους λέμε ότι καλά μας έκαναν και να μας κάνουν κι άλλα. Οι περικοπές των μισθών μας δεν θα ανασυγκροτήσουν την παραγωγή της χώρας, και οι γελοίες αυξήσεις δεν θα την καταστρέψουν.
Yπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι που θα έπρεπε να παίρνουν παραπάνω, άλλοι που δεν αξίζουν ούτε τα μισά και άλλοι που θα έπρεπε να ήταν ήδη σπίτι τους. Η λογική των οριζόντιων περικοπών και αυξήσεων που θεωρείται τόσο αυτονόητη στην Ελλάδα δείχει το πόσο λάθος αντιληφθήκαμε τον ρόλο του δημοσίου τομέα σε αυτή τη χώρα. Όχι σαν πάροχο υπηρεσιών προς τον πολίτη και υποστηρικτή του έργου του παραγωγικού τομέα, αλλά σαν μία συντεχνία που μοναδικός της σκοπός ύπαρξης είναι η διατήρηση κεκτημένων και η απόκτηση και άλλων, κυρίως μέσα από τη διαπλοκή με την εξουσία.
-
Συνάδελφοι,θεωρώ ότι πέφτουμε στην παγίδα της προπαγάνδας είτε από τη μια είτε από την άλλη πλευρά.
ΠΟΙΕΣ ΑΥΞΗΣΕΙΣ;;;;;;;;;;
Μας δουλεύουν κατάμουτρα κι εμείς δεν μπορούμε να ξεκολλήσουμε από τα κόμματα και τις εξυπνάδες;
-
Ναι συνάδελφε rublev, ΑΥΞΗΣΕΙΣ!!!
Και σε συμβουλεύω τα τεράστια μικτά ποσά που θα σου δοθούν τμηματικά, μάλιστα, να τα ξοδέψεις σε κουραμπιέδες. Για να θυμάσαι ΚΑΙ την εποχή που εξαγγέλθηκαν οι αυξήσεις ΚΑΙ αυτούς που τις εξήγγειλαν.
Καλά ξοδέματα σε όλους μας.
-
Αυτό το παραμυθάκι με τον καλό ιδιωτικό τομέα που ταίζει το δημόσιο...
Να έκοβαν και καμιά απόδειξη καλά θα ήταν.
Εκεί που ήταν πολύ καλοί ήταν να λαδώνουν δημόσιους υπαλλήλους να πάρουν δημόσια έργα (από τα δανεικά) και να παίρνουν επιχωρηγήσεις από Ε.Ε. A και να δηλώνουν εισόδημα κάτω από τα όρια της φτώχιας (γιατροί, δικηγόροι κτλ).
-
Οι Τεχνολογικής εκπαίδευσης του υπουργείου παιδείας δεν κατατάσονται σε ΤΕ από ΠΕ (ΠΕ20 κλπ) και κάποιοι ΔΕ δεν κατατάσσονται ως ΔΕ. Αποτελεί εσωτερική υπόθεση του υπουργείου παιδείας και ρυθμίζεται χωριστά. Από μία πηγή μου. Το γράφω γιατί πολλοί συνάδελφοι ΤΕ με ρωτάνε και εδώ αλλά και γενικότερα για ενημερωση. Τώρα αν αλλάξει κάτι τελευταία στιγμή δεν το ξέρω αλλά μάλλον τα πράγματα παραμένουν όπως έχουν.
-
Οι Τεχνολογικής εκπαίδευσης του υπουργείου παιδείας δεν κατατάσονται σε ΤΕ από ΠΕ (ΠΕ20 κλπ) και κάποιοι ΔΕ δεν κατατάσσονται ως ΔΕ. Αποτελεί εσωτερική υπόθεση του υπουργείου παιδείας και ρυθμίζεται χωριστά. Από μία πηγή μου. Το γράφω γιατί πολλοί συνάδελφοι ΤΕ με ρωτάνε και εδώ αλλά και γενικότερα για ενημερωση. Τώρα αν αλλάξει κάτι τελευταία στιγμή δεν το ξέρω αλλά μάλλον τα πράγματα παραμένουν όπως έχουν.
Ναι αλλά ο νόμος λέει ξεκάθαρα ότι οι απόφοιτοι ΤΕΙ κατατάσσονται ως ΤΕ και οι απόφοιτοι πανεπιστημίων ως ΠΕ. Τελικά οι παλαιότερες υπουργικές αποφάσεις υπερισχύουν του νόμου; Θα γίνει το ίδιο σε όλο το δημόσιο;
-
Όχι αυτό αφορά μόνο το Υπουργείο Παιδείας που διορίζει ως ΠΕ κάποιες κατηγορίες που στο υπόλοιπο δημόσιο διορίζονται ως ΤΕ.
-
Ρε παιδιά εγώ βλέπω οτι στα κλιμάκια ε1 από 1225 πήγε τώρα 1210 άρα μείωση και το Δ0 από 1381 πήγε 1269
Για ποιες αυξήσεις μιλάμε ;
Κάνω κάπου λάθος ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/xoyliarakhs-den-meiwnetai-kanenas-onomastikos-misthos-dhmosioy-ypallhloy.3819334.html
Κατά τη διάρκεια της ομιλίας του, ο κ. Χουλιαράκης ανακοίνωσε την αποκατάσταση λήψης του επιδόματος παραμεθορίου σε όλες τις περιοχές της χώρας, στο πλαίσιο κατάθεσης σειράς νομοτεχνικών ρυθμίσεων – «διορθώσεων», όπως ο ίδιος εξήγησε.
Ταυτόχρονα ανακοίνωσε ότι επίδομα για τις θέσεις που καταλαμβάνουν, θα λαμβάνουν και οι σχολικοί σύμβουλοι.
-
Ρε παιδιά εγώ βλέπω οτι στα κλιμάκια ε1 από 1225 πήγε τώρα 1210 άρα μείωση και το Δ0 από 1381 πήγε 1269
Για ποιες αυξήσεις μιλάμε ;
Κάνω κάπου λάθος ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Συναδελφε που τα ειδες τα κλιμάκια;
-
Συναδελφε που τα ειδες τα κλιμάκια;
τα κλιμάκια που ισχύουν τώρα
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Το νέο νομοσχέδιο λέει
Στ 780*1,4=1092
Ε0 1092+10%=1201
Ε1 1201+2%=1225
Δ0 1201+15%=1381
http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Syzitiseis-kai-Psifisi?law_id=fb46f432-d95d-4e4b-82a8-a56c015b777c
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/9419839.pdf σελ 37-38 κλπ
σημείωση: δεν είναι ο ψηφισμένος νομος
επίσης αναφέρει επιδόματα εορτών και καλοκαιρινής άδειας !!!
-
Εμείς οι Αναπληρωτες θα πάρουμε την προσωπική διαφορά ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
http://www.kathimerini.gr/842425/article/epikairothta/politikh/eynooyntai-apo-to-neo-mis8ologio-oi-metaklhtoi
Ευνοούνται από το νέο μισθολόγιο οι μετακλητοί
Η επίμαχη διάταξη βρίσκεται στο άρθρο 9 παρ. 6 του νομοσχεδίου για το νέο μισθολόγιο, στην οποία αναφέρεται ότι «οι ειδικοί σύμβουλοι των γ.γ του πρωθυπουργού και των λοιπών μελών της κυβέρνησης εφόσον έχουν διδακτορικό κατατάσσονται στο 17ο κλιμάκιο (σ.σ. από το 19ο), εφόσον είναι απόφοιτοι της ΕΣΔΔΑ στο 16ο, εάν έχουν μεταπτυχιακό στο 15ο και οι λοιποί στο 13ο κλιμάκιο. Την ίδια ώρα, νεοδιοριζόμενος υπάλληλος ΠΕ κατατάσσεται στο 1ο κλιμάκιο.
φαγανε, φαγανε, φαγανε...!!! και ακομα συνεχιζουν.... >:(
-
http://www.esos.gr/arthra/41464/ayxisi-misthon-20-stoys-perifereiakoys-dieythyntes-provlepei-neo-misthologio
Oι μαχιμοι εκπαιδευτικοι,που προσφερουν μεσα σε αντιξοες συνθηκες,μετακινησεις σε πολλα σχολεια μακρια απο τις οικογενειες τους στις εσχατιες της Ελλαδας,αντιμετωπιζονται ως ΠΛΕΜΠΑ απο τους αριστερουληδες με τα 40 ακινητα και τα εκατομμυρια καταθεσεις.
-
και θα συνεχίσουν να τρων μέχρι.....
-
Τί καταλαβαίνετε;
Άρθρο 9 Μισθολογικά κλιµάκια και κατάταξη των υπαλλήλων
2. Υπάλληλοι των κατηγοριών Τ.Ε. ή Π.Ε. χωρίς πτυχίο ή δίπλωµα Τεχνολογικού Εκπαιδευτικού Ιδρύµατος (Τ.Ε.Ι.) ή Ανώτατου Εκπαιδευτικού Ιδρύµατος (Α.Ε.Ι.) αντίστοιχα, ή ισότιµο µε αυτά, εξελίσσονται στα Μ.Κ. της Δ.Ε. κατηγορίας µε εισαγωγικό το Μ.Κ. 2 αυτής.
-
Οι αναπληρωτες τι κανουμε;καταθετουμε τμεταπτυχιακα η οχι;στη διευθυνση μου ειπαν δεν ξερουν ακομη.
-
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων το άρθρο για τα ‘δώρα’ που υπήρχε στο νομοσχέδιο ήταν εκεί επειδή το copy paste καλά κρατεί, δεν ψηφίστηκε ποτέ
@sapore
νομίζω ότι αναφέρεται σε δασκάλους που δεν έχουν κάνει ‘’εξομοίωση’’, το θεωρώ τερατώδη ανοησία που θα έπρεπε να είχε αποφευχθεί
-
@sapore
νομίζω ότι αναφέρεται σε δασκάλους που δεν έχουν κάνει ‘’εξομοίωση’’, το θεωρώ τερατώδη ανοησία που θα έπρεπε να είχε αποφευχθεί
Όπως το διαβάζω, κυριολεκτικά:
Κλάδου ΠΕ με πτυχιο ΤΕΙ
εντάσσονται στο ΔΕ μισθολογικά.:!
-
Για παράδειγμα, υπάλληλος Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης που έχει προσληφθεί το 2009 και έχει περάσει το διετές δοκιμαστικό στάδιο σήμερα λαμβάνει ακόμα τον εισαγωγικό μισθό των 1.092 ευρώ. Με το νέο μισθολόγιο ο υπάλληλος θα καταταγεί στο 3ο κλιμάκιο, καθώς θα του αναγνωριστούν πέντε χρόνια προϋπηρεσίας και θα λάβει μισθό 1.210 ευρώ. Η αύξηση που θα λάβει θα είναι 118 ευρώ. Το 2016 θα λάβει αύξηση 29,5 ευρώ (1.121,5 ευρώ), όπως και το 2017 (1.151 ευρώ) και το 2018 (1.180,5 ευρώ) και το 2019 (1.210 ευρώ), προκειμένου να απορροφήσει το σύνολο της ωρίμανσης
περισσότερα: Χαμένοι και κερδισμένοι του νέου μισθολογίου – Αναλυτικά παραδείγματα - iPaideia.gl
dhl
ta 118 tha ta parei se 4 xronia?kai ta kai ta ypoloipa poy tha dikaioytai tote?....
-
Για παράδειγμα, υπάλληλος Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης που έχει προσληφθεί το 2009 και έχει περάσει το διετές δοκιμαστικό στάδιο σήμερα λαμβάνει ακόμα τον εισαγωγικό μισθό των 1.092 ευρώ. Με το νέο μισθολόγιο ο υπάλληλος θα καταταγεί στο 3ο κλιμάκιο, καθώς θα του αναγνωριστούν πέντε χρόνια προϋπηρεσίας και θα λάβει μισθό 1.210 ευρώ. Η αύξηση που θα λάβει θα είναι 118 ευρώ. Το 2016 θα λάβει αύξηση 29,5 ευρώ (1.121,5 ευρώ), όπως και το 2017 (1.151 ευρώ) και το 2018 (1.180,5 ευρώ) και το 2019 (1.210 ευρώ), προκειμένου να απορροφήσει το σύνολο της ωρίμανσης
περισσότερα: Χαμένοι και κερδισμένοι του νέου μισθολογίου – Αναλυτικά παραδείγματα - iPaideia.gl
dhl
ta 118 tha ta parei se 4 xronia?kai ta kai ta ypoloipa poy tha dikaioytai tote?....
Ναι. Πρόκειται για την προσωπική διαφορά. Δλδ αν με το νέο μισθολόγιο βγαίνει λιγότερο ή περισσότερο από το ισχύον.
Άρθρο 27 Διασφάλιση αποδοχών
-
Άρθρο 14 Βασικός µισθός
1. Ο µηνιαίος βασικός µισθός του Μ.Κ. 1 της Υ.Ε. κατη- γορίας ορίζεται σε επτακόσια ογδόντα (780) ευρώ.
2. Οι βασικοί µισθοί των Μ.Κ. 1 των κατηγοριών Δ.Ε., Τ.Ε. και Π.Ε. προσδιορίζονται µε βάση το ποσό των 780 ευρώ, πολλαπλασιαζόµενο µε τους παρακάτω συντελε- στές, στρογγυλοποιούµενοι στην πλησιέστερη µονάδα ευρώ: ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ Δ.Ε. 1,10 (858€ ΜΚ 1) Τ.Ε. 1,33 (1037€ ΜΚ 1) Π.Ε. 1,40 (1092€ ΜΚ 1). Ο µηνιαίος βασικός µισθός των λοιπών Μ.Κ. των ως ά- νω κατηγοριών διαµορφώνεται µε πρόσθεση στο αµέ- σως προηγούµενο Μ.Κ. του ποσού που προκύπτει από τον πολλαπλασιασµό του ποσού των 780 ευρώ µε τους ως άνω συντελεστές και στη συνέχεια µε το συντελεστή 0,0699 (60€) για τη Δ.Ε. κατηγορία, 0,0530 (55€) για τη Τ.Ε. κατηγο- ρία και 0,0540 ( 59€) για την Π.Ε. κατηγορία.
Άρα:
1. ΠΕ {που έχει πτυχίο ΑΕΙ}:
α) Με 13 έτη προϋπη: ΜΚ 7 { 1092€ + (6*59€) =1446€}
β) Με 15 έτη προϋπη: ΜΚ 8 { 1092€ + (7*59) = 1505€}
γ) Με 23 έτη προϋπη: ΜΚ 12 { 1092€ + (11*59) = 1741€}
Οι παραπάνω με (αναγνωρισμένο) master + 2MK
πχ
α) Με 13 έτη προϋπη και master ΜΚ 9 {1092 + (8*59) = 1564€}
Και όπως το καταλαβαίνω εγώ:
2. ΠΕ {που έχει πτυχίο ΤΕΙ} υπάγεται στο αρθρο 9 παρ.2 [εξέλιξη ως ΔΕ µε εισαγωγικό το Μ.Κ. 2]:
Εισαγωγικο: ΜΚ2 (918€) και μισθολογική εξέλιξη κάθε 3 χρόνια
Με 13 έτη προϋπη: ΜΚ 5 { 858€ + (4* 60€) = 1098€}
-
Παιδιά ο συνάδελφος s93060 έχει δίκιο
στην πραγματικότητα έχουμε μείωση
ας πάρουμε το Ε0 που είναι 1201 τώρα, Ε0 σημαίνει ότι έχεις 2 χρόνια +1 μέρα, άρα με το νέο ΜΚ2 = 1092 + 59 =1151 (μείωση 50 ευρώ)
το Ε1 είναι 1225 τώρα, αλλά Ε1 σημαίνει 2+2 χρόνια +1 μέρα, άρα με το νέο ΜΚ3 = 1092 +2*59= 1210 (μείωση 15 ευρώ)
το Ε2 είναι 1250 τώρα, αλλά Ε2 σημαίνει 2+2+2 χρόνια +1 μέρα άρα με το νέο ΜΚ4 = 1092 +3*59= 1269 (αύξηση 19 ευρώ)
το Δ0 είναι 1381 τώρα αλλά Δ0 σημαίνει 2+2+2+2 χρόνια +1 μέρα άρα με το νέο ΜΚ5 = 1092 +4*59= 1328 (μείωση 53 ευρώ)
δεν πάω παρακάτω γιατί δεν έχει νόημα (γιατί οι αναπληρωτές αναγνωρίζουν έως 7 χρόνια προϋπηρεσία) και θα εξηγήσω γιατί
ο ΜΟΝΙΜΟΣ είναι παγωμένος τώρα 4 χρόνια, οπότε κατά πάσα πιθανότητα θα "δει" αύξηση, αλλά αν πάρει μείωση και πάλι θα μείνει στα ίδια με την προσωρινή διαφορά. Με άλλα λόγια ενώ έχουμε μείωση γενικά για τους μόνιμους λόγο παγώματος δεν θα τους φανεί!
ΑΛΛΑ ο αναπληρωτής που κάθε φορά κατατάσσεται είναι άλλη ιστορία ! εκεί θα φανεί και αν γίνει αυτό που νομίζω θα έχουμε ΑΜΕΣΑ μειώσεις των μισθών τους από 1/1/16 αφού κατά την γνώμη μου δεν μπορεί να υπάρξει προσωπική διαφορά!.... το μόνο ίσως πάτημα που έχουν είναι η σύμβαση τους.... αλλά δίνω μικρή πιθανότητα...
μια εξαίρεση που ίσως δουν αύξηση είναι οι αναπληρωτές ειδικής με μεταπτυχιακό στην ειδική που λογικά θα πάρουν +2ΜΚ.
-
μια εξαίρεση που ίσως δουν αύξηση είναι οι αναπληρωτές ειδικής με μεταπτυχιακό στην ειδική που λογικά θα πάρουν +2ΜΚ.
1ον, το να δίνει 2 ΜΚ το μεταπτυχιακό, δηλαδή 4 χρόνια, μου φαίνεται πολύ.
2ον. Όπως ως τώρα οι αναπληρωτές δεν μπορούσαν να πάνε πάνω από το ΜΚ Δ0 (που είναι τα 7 χρόνια προυπηρεσίας, καθώς ΜΚ Ε2 δεν υπάρχει για τους αναπληρωτές), προφανώς δεν θα μπορούν και τώρα να πάνε πάνω από το ΜΚ4.
-
1ον, το να δίνει 2 ΜΚ το μεταπτυχιακό, δηλαδή 4 χρόνια, μου φαίνεται πολύ.
το τι σου φαίνεται δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα των αριθμών οι οποίοι αποδεικνύουν άλλα, δες το προηγούμενο μου μήνυμα παρακάτω
παιδιά δεν είναι καθόλου υπερβολικό π.χ. το μεταπτυχιακό στο νυν μισθολόγιο-βαθμολόγιο σε στέλνει από ΣΤ σε Ε0
η διαφορά μικτά είναι 109 ευρώ, τα 2 ΜΚ με το νέο είναι 118 ευρώ, οπότε κερδίζει 9 ολόκληρα ευρώ (μικτά ε!) σιγά το υπερβολικό
το διδακτορικό σε τοποθετεί με το νυν στο Δ0
η διαφορά μικτά είναι 289 από το ΣΤ, τα 6 ΜΚ είναι 354 οπότε αύξηση 65 ευρώ, μικτά πάντα, περίπου 45 καθαρά ας πούμε... μην τρελαθούμε
2ον. Όπως ως τώρα οι αναπληρωτές δεν μπορούσαν να πάνε πάνω από το ΜΚ Δ0 (που είναι τα 7 χρόνια προυπηρεσίας, καθώς ΜΚ Ε2 δεν υπάρχει για τους αναπληρωτές), προφανώς δεν θα μπορούν και τώρα να πάνε πάνω από το ΜΚ4.
για την ιστορία οι αναπληρωτές μπορούν να αναγνωρίσουν παραπάνω από 7 χρόνια προϋπηρεσία (τα 7 χρόνια είναι από δημόσια υπηρεσία, σε αυτά μπορεί να προστεθεί προϋπηρεσία από ιδιωτικά, κύπρο κλπ) αλλά ας πούμε ότι αναγνωρίζουν 7 χρόνια αυτό είναι ΜΚ3 αν όμως είναι της ειδικής με τα μεταπτυχιακό ειδικής πάνε στο ΜΚ5.
-
Λοιπόν ας πάμε στους αναπληρωτές, έκανα μια καλύτερη έρευνα και έχουμε και λέμε
(http://i.imgur.com/NYvjk1A.png)
οπότε αναπληρωτής που τώρα είναι στο
0-2 χρόνια παίρνει τα ίδια 1092
2-4 χρόνια παίρνει τώρα 1201 με το νέο ΜΚ2 = 1092 + 59 =1151 (μείωση 50 ευρώ)
4-6 χρόνια παίρνει τώρα 1225 με το νέο παίρνει ΜΚ3 = 1092 +2*59= 1210 (μείωση 15 ευρώ)
6-8 χρόνια παίρνει τώρα 1381 με το νέο παίρνει ΜΚ4 = 1092 +3*59= 1269 (μείωση 112 ευρώ)
από εκεί και πέρα και εφόσον έχει προϋπηρεσία πέρα από τα έως 7 χρόνια δημόσιο φορέα όπως γράφει παρακάτω πάμε σε άλλα νούμερα
(http://i.imgur.com/UlGsfTj.png)
αλλά το συμπέρασμα είναι ότι η μεγάλη μάζα αναπληρωτών της γενικής θα έχει μείωση
οι αναπληρωτές ειδικής με μεταπτυχιακό ειδικής με +2ΜΚ θα δουν αύξηση το ίδιο και το διδακτορικό με +6ΜΚ
-
Χάσαμε το μπούσουλα.
Διορθώνω:
Και όπως το καταλαβαίνω εγώ:
2. ΠΕ {που έχει πτυχίο ΤΕΙ} υπάγεται στο αρθρο 9 παρ.2 [εξέλιξη ως ΔΕ µε εισαγωγικό το Μ.Κ. 2]:
Εισαγωγικο: ΜΚ2 (918€) και μισθολογική εξέλιξη κάθε 3 χρόνια
Με 13 έτη προϋπη: ΜΚ 6 { 858€ + (5* 60€) = 1158€}
-
Στους αναπληρωτες γενικης γιατι να μη μετρησει το μεταπτυχιακο/διδακτορικο εφοσον στους μονιμους θα μετρησει;
-
Στους αναπληρωτες γενικης γιατι να μη μετρησει το μεταπτυχιακο/διδακτορικο εφοσον στους μονιμους θα μετρησει;
Άρθρο 9
Μισθολογικά κλιμάκια και κατάταξη των υπαλλήλων
3. α. Κάτοχοι µεταπτυχιακών τίτλων σπουδών ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης, για τίτλους που έχουν χορηγηθεί µετά τη λήψη του πτυχίου τριτοβάθµιας εκπαίδευσης, προωθούνται κατά δύο (2) Μ.Κ. στην κατηγορία που ανή- κουν, ενώ οι κάτοχοι διδακτορικού διπλώµατος κατά έξι (6) Μ.Κ..
β. Η κατάταξη στα Μ.Κ. της προηγούµενης περίπτω- σης πραγµατοποιείται µόνο όταν το περιεχόµενο των µεταπτυχιακών τίτλων σπουδών είναι συναφές µε το α- ντικείµενο απασχόλησης του υπαλλήλου, όπως προκύ- πτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή την περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισµό της Υπηρεσίας. Για τη συνδροµή ή όχι της προϋπόθεσης αυτής αποφαίνεται το αρµόδιο, για την αναγνώριση των τίτλων αυτών, όργανο. Επί της απόφασης αυτής δύναται να ασκηθεί ένσταση η οποία εξετάζεται από ειδική επι- τροπή του Α.Σ.Ε.Π., η οποία συστήνεται µε απόφαση του Αναπληρωτή Υπουργού Διοικητικής Ανασυγκρότησης. Η νέα κατάταξη και τα οικονοµικά αποτελέσµατα αυτής ι- σχύουν από την ηµεροµηνία υποβολής της σχετικής αί- τησης και όλων των απαραίτητων δικαιολογητικών.
-
Στους αναπληρωτες γενικης γιατι να μη μετρησει το μεταπτυχιακο/διδακτορικο εφοσον στους μονιμους θα μετρησει;
για τον ίδιο ακριβώς λόγο που δεν ισχύει και τώρα με το νυν μισθολόγιο αλλά μετράει για τους μόνιμους
-
Θετικό?? {Αρνητικό??} ότι ο "ρυθμός" με βάση τον οποίο θα γίνει η κατάταξη την 31/12/2015
ΔΕΝ είναι διαφορετικός για μονίμους-vs-αναπληρωτές με το τό Νόμο,
όταν στην κατάταξη του 11/2011 με την ίδια προϋπηρεσία {πχ 7 χρόνια μόνιμος-vs-7 χρόνια προϋπη αναπληρωτή}
ο μόνιμος (την 1/11/2011) έμπαινε σε χαμηλότερο Βαθμό.
-
Δύο ερωτησούλες...
Το μεταπτυχιακό δίνει με το νέο μισθολόγιο +4 έτη (από +2 που έδινε), ενώ το διδακτορικό +12 (από +6 που έδινε);;;
Ένας έκτακτος (ωρομίσθιος ή αναπληρωτής) με γεμάτα 7 έτη προυπηρεσίας και μεταπτυχιακό, λογαριάζεται ως να είχε 11 έτη χωρίς μεταπτυχιακό και αντίστοιχα με γεμάτα 7 έτη προυπηρεσίας και διδακτορικό ως να είχε 19 έτη προυπηρεσίας;
-
Εγώ πάλι κατάλαβα ότι σε όσους χρωστούν λόγω πάγωμα τος αντί να καταβάλουν το ποσό που ήδη οφειλαν θα το καθυστερησουν επί τετραετία επιμεριζοντας πχ απο τα
118 που ήδη έπρεπε να παίρνουμε θα παρουμε μόνο 30 το16 άρα χάνουμε 118-30 και το 17 118-60 και τι 18 118-90 δηλαδή μιλάμε για κλοπή. Από την άλλη όσοι παίρνουν περισσότερα απλώς δε θα πάρουν αύξηση μιλάμε για απώλεια 2 με 2 , 5χιλιάδες
είναι δικαιοτερο λοιπόν το νεότερο μισθολόγιο κάποιοι πάλι θύματα
-
αλλά το συμπέρασμα είναι ότι η μεγάλη μάζα αναπληρωτών της γενικής θα έχει μείωση
οι αναπληρωτές ειδικής με μεταπτυχιακό ειδικής με +2ΜΚ θα δουν αύξηση το ίδιο και το διδακτορικό με +6ΜΚ
Στους αναπληρωτές αναγνωρίζονται μεχρι 7 χρόνια προυπηρεσίας, είτε πραγματικά, είτε πλασματικά (από μεταπτυχιακό, διδακτορικό). Όχι 7 χρόνια εργασιακής προυπηρεσίας, συν 2 ακόμα για το μεταπτυχιακό. Για αυτό και φτάνουν μεγιστο μέχρι το Μ.Κ. Δ0.
Ομοίως τώρα εκτιμώ ότι το μέγιστο Μ.Κ. για τους αναπληρωτές θα είναι στα 7 χρόνια, όπως και αν αυτά προκύπτουν.
-
Δύο ερωτησούλες...
Το μεταπτυχιακό δίνει με το νέο μισθολόγιο +4 έτη (από +2 που έδινε), ενώ το διδακτορικό +12 (από +6 που έδινε);;;
Ένας έκτακτος (ωρομίσθιος ή αναπληρωτής) με γεμάτα 7 έτη προυπηρεσίας και μεταπτυχιακό, λογαριάζεται ως να είχε 11 έτη χωρίς μεταπτυχιακό και αντίστοιχα με γεμάτα 7 έτη προυπηρεσίας και διδακτορικό ως να είχε 19 έτη προυπηρεσίας;
Μου φαίνεται απίθανο να αναγνωριστούν τέτοιες προυπηρεσίας και ΜΚ για τους αναπληρωτές. Συν του ότι θα μιλάμε για κατάφορη ανισότητα μεταξύ γενικής και ειδικής αγωγής.
-
Μου φαίνεται απίθανο να αναγνωριστούν τέτοιες προυπηρεσίας και ΜΚ για τους αναπληρωτές. Συν του ότι θα μιλάμε για κατάφορη ανισότητα μεταξύ γενικής και ειδικής αγωγής.
Και μενα μου φαίνεται υπερβολικό, αλλά μιλώντας σήμερα με "ειδήμονα" με διαβεβαίωνε για τα παραπάνω...
Είναι όντως έτσι;
-
Ενω τωρα φιλε μου Green που το μτπχ στην ειδικη μετραει και μισθολογικα και σε μορια στον πινακα της ειδικης ενω το δικο μου στην ειδικοτητα μου στη γενικη δεν μετραει δεν αποτελει αδικια;
-
Ενω τωρα φιλε μου Green που το μτπχ στην ειδικη μετραει και μισθολογικα και σε μορια στον πινακα της ειδικης ενω το δικο μου στην ειδικοτητα μου στη γενικη δεν μετραει δεν αποτελει αδικια;
Προφανώς και είναι άδικο να υπάρχουν άλλα κριτήρια αξιολόγησης και μισθολογικής κατάταξης για το ίδιο παραγόμενο έργο. Αλλά τώρα τα 7 χρόνια είναι η μέγιστη προυπηρεσία και μισθος και στις δύο δομές, όπως και αν τα φτάσει κάποιος.
-
Αλλά τώρα τα 7 χρόνια είναι η μέγιστη προυπηρεσία και μισθος και στις δύο δομές, όπως και αν τα φτάσει κάποιος.
Έτσι πίστευα και γω μέχρι χθες, αλλά (πράγματι) τα 12 έτη πριμ του διδακτορικού με τα 7 έτη max δεν κολλάνε...
-
Στους αναπληρωτές αναγνωρίζονται μεχρι 7 χρόνια προυπηρεσίας, είτε πραγματικά, είτε πλασματικά (από μεταπτυχιακό, διδακτορικό). Όχι 7 χρόνια εργασιακής προυπηρεσίας, συν 2 ακόμα για το μεταπτυχιακό. Για αυτό και φτάνουν μεγιστο μέχρι το Μ.Κ. Δ0.
Ομοίως τώρα εκτιμώ ότι το μέγιστο Μ.Κ. για τους αναπληρωτές θα είναι στα 7 χρόνια, όπως και αν αυτά προκύπτουν.
συνεχίζεις να γράφεις ανακρίβειες green παρέθεσα παραπάνω τι ισχύει τώρα για αναπληρωτές, οπότε πάμε πάλι από την αρχή μήπως και το ξεκαθαρίσεις
(http://i.imgur.com/NlGYNkN.png)
οπότε φυσικά και μετράει συνδυαστικά η προϋπηρεσία και το μεταπτυχιακό/διδακτορικό (δεν είναι δημόσια προϋπηρεσία), επίσης εκτός από την δημόσια υπηρεσία μπορείς να προσθέσεις και όσα χρόνια έχεις από ιδιωτικά και σχολεία κυπρου και ελληνικά εξωτερικού, οπότε και φυσικά μπορείς να πας πολύ πάνω πάνω από Δ0 για την ακρίβεια ακόμα και Α7 δίνει ο πίνακας του υπουργείου!
(http://i.imgur.com/mPTGbSr.png)
τα ίδια θα έχουμε και τώρα
Μου φαίνεται απίθανο να αναγνωριστούν τέτοιες προυπηρεσίας και ΜΚ για τους αναπληρωτές. Συν του ότι θα μιλάμε για κατάφορη ανισότητα μεταξύ γενικής και ειδικής αγωγής.
να μην σου φαίνεται αυτό ήδη ισχύει με το νυν με το νέο θα συνεχίσει ....
το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό ειδικής θα προσθέτει όχι χρόνια αλλά ΜΚ κανονικά και αυτό γιατί το μεταπτυχιακό/διδακτορικό είναι προσόν στη περιγραφή της θέσης που καλύπτουν οι υπάλληλοι, το ίδιο ισχύει και τώρα στους αναπληρωτές ειδικής.
Αλλά δεν βάζω και το χέρι μου στην φωτιά, το κράτος θέλει να κόψει τα πάντα στους πάντες, πόσο μάλλον όταν οι υπάλληλοι τρώνε ο ένας τον άλλο και την κατσίκα τους για επιδόρπιο....υπομονή λίγες μέρες, ας περάσει ο κόσμος καλά στις γιορτές και να μην το σκέφτεται...
-
για τον ίδιο ακριβώς λόγο που δεν ισχύει και τώρα με το νυν μισθολόγιο αλλά μετράει για τους μόνιμους
Νομιζω πως το μεταπτυχιακο και το διδακτορικο δε μετρουν στο νυν μισθολογιο. Ενω στο νεο μισθολογιο γραφει οτι θα μετρουν
-
Νομιζω πως το μεταπτυχιακο και το διδακτορικο δε μετρουν στο νυν μισθολογιο. Ενω στο νεο μισθολογιο γραφει οτι θα μετρουν
συνάδελφε το μεταπτυχιακό και διδακτορικό μετρούν κανονικά για τους μόνιμους στο νυν μισθολόγιο
επίσης μετρούν για τους αναπληρωτές ειδικής εφόσον οι τίτλοι είναι στην ειδική αγωγή ή σχολική ψυχολογία
αυτά είναι γεγονότα, δεν τα νομίζουμε....
στο νέο μισθολόγιο πάλι μετράνε για τους μόνιμους, είναι ξεκάθαρο
και στους αναπληρωτές κατά την γνώμη μου (και είμαι σχεδόν σίγουρος) θα ισχύει ότι ίσχυε και στο νυν , δηλαδή μόνο για τους ειδικής.
-
Ενας μονιμος με το νυν μθσθολογιο αν αποκτησει μεταπτυχιακο ανεβαινει κατα 1 ΜΚ (2 χρονια προυπηρεσια) ;
ο Σιδερας που κανει μια αναλυση για το μισθολογιο των αναπληρωτων στο alfavita και υπογραφει ως ΠΕ 70 ειναι της ειδικης αγωγης;
-
Ενας μονιμος με το νυν μθσθολογιο αν αποκτησει μεταπτυχιακο ανεβαινει κατα 1 ΜΚ (2 χρονια προυπηρεσια) ;
ο Σιδερας που κανει μια αναλυση για το μισθολογιο των αναπληρωτων στο alfavita και υπογραφει ως ΠΕ 70 ειναι της ειδικης αγωγης;
ένας μόνιμος με το νυν αν αποκτήσει μεταπτυχιακό τώρα δεν ανεβαίνει τίποτα, είμαστε παγωμένοι, αν το είχε το μεταπτυχιακό όταν μπήκαμε το Νοέμβριο του 11 στο τότε νέο μισθολόγιο θα ξεκινούσε με Ε0 και ανέβαινε μετά ανάλογα με τα χρόνια του,
με το νέο μισθολόγιο (1-1-16) ο μόνιμος με το μεταπτυχιακό θα πάρει +2ΜΚ σε ότι ΜΚ αποκτήσει από τα χρόνια υπηρεσίας του
δεν τον ξέρω τον Σιδερά....
-
αρα δεν αναγνωριζεται με το νυν μισθολογιο το μεταπτυχιακο/διδακτορικο στους μονιμους
-
αρα δεν αναγνωριζεται με το νυν μισθολογιο το μεταπτυχιακο/διδακτορικο στους μονιμους
απο 1-1-2016 αναγνωριζετε λεμε
-
Θεέ μου δεν καταλαβαινόματε! ο kinegiros γραφει ο άνθρωπος περίπου:
Με το μισθολόγιο του 11 είμασταν παγωμένοι στους Βαθμους μας! Άρα και μτπ να έπαιρνες δεν μετρούσε (εκτός και αν πήγαινες από το Ε1 στο Ε2 ας πούμε όπου και πάλι θα κόλλαγες)...
Με το ΝΕΟ μισθολόγιο από 1/1/2016 που ΞΕΠΑΓΩΝΕΙ για μία μέρα η εξέλιξή μας αν έχεις μτπ ή phd θα υπολογιστεί μαζί με τα χρόνια υπηρεσίας σου και θα καταταχθείς στο ΜΚ που ορίζεται. Άρα Μεταπτυχιακό και Διδακτορικό μετράνει κανονικά...
-
Μόνο για μία μέρα ξεπαγώνει η εξέλιξη; Σε ποιο σημείο το γράφει αυτό στο νομοσχέδιο;
-
Μόνο για μία μέρα ξεπαγώνει η εξέλιξη; Σε ποιο σημείο το γράφει αυτό στο νομοσχέδιο;
Εδώ στο 2
(http://i.imgur.com/BGDqcbS.png)
-
Το πιο ωραίο είναι ότι θα "ξεπαγώσει" πάλι στις 31/12/2017 πάλι για μία μέρα μάλλον αλλάααααα τα 2 χρόνια που πέρασαν δεν θα μετράνε!!! Θα είναι σαν να έκανες δύο χρόνια στην υπηρεσία αλλά θα φαίνεται πως δεν τα έκανες (Παϊσιος)....
-
Το πιο ωραίο είναι ότι θα "ξεπαγώσει" πάλι στις 31/12/2017 πάλι για μία μέρα μάλλον αλλάααααα τα 2 χρόνια που πέρασαν δεν θα μετράνε!!! Θα είναι σαν να έκανες δύο χρόνια στην υπηρεσία αλλά θα φαίνεται πως δεν τα έκανες (Παϊσιος)....
Μέχρι τότε τα πάντα μπορεί να έχουν αλλάξει, από το να υπάρχει άλλο μισθολόγιο έως να έχει βρεθεί πετρέλαιο με την σέσουλα. Επίσης ο πόλεμος ξεκίνησε από τα κάτω, δεν αργεί και άλλα πολλά.
-
Το πιο ωραίο είναι ότι θα "ξεπαγώσει" πάλι στις 31/12/2017 πάλι για μία μέρα μάλλον αλλάααααα τα 2 χρόνια που πέρασαν δεν θα μετράνε!!! Θα είναι σαν να έκανες δύο χρόνια στην υπηρεσία αλλά θα φαίνεται πως δεν τα έκανες (Παϊσιος)....
;D ;D ;D
-
Αν ξεπαγωνει για μια μερα ποτε θα προλαβει ο αναπληρωτης ή ο μονιμος να καταθεσει το μεταπτυχιακο/ διδακτοροκο του σε μια μερα ;
-
Αλλά δεν βάζω και το χέρι μου στην φωτιά, το κράτος θέλει να κόψει τα πάντα στους πάντες, πόσο μάλλον όταν οι υπάλληλοι τρώνε ο ένας τον άλλο και την κατσίκα τους για επιδόρπιο....υπομονή λίγες μέρες, ας περάσει ο κόσμος καλά στις γιορτές και να μην το σκέφτεται...
Για να μην τρώει ο ένας υπάλληλος τον άλλο θα πρέπει το κράτος να προνοεί στην ισότιμη και δίκαιη αντιμετώπισή τους. Μια σοβαρή λοιπόν αξιολόγηση, όχι μόνο των τυπικών ακαδημαικών προσόντων, αλλά και του πως και πόσο αυτά μεταφράζονται στην πράξη σε ποιότητα εργασίας, θα έλυνε πολλά προβλήματα. Πολύ περισσότερο όταν μεταπτυχιακά, και εσχάτως και διδακτορικά, που έχουν αγοραστεί από τη Βουλγαρία έχουν μηδενικό πρακτικό αντίκρυσμα σε γνώσεις και επαγγελματική κατάρτιση.
Προσόντα ίδιας ακαδημαικής βαθμίδας και του ίδιας βαρύτητας στην ποιότητα του παραγόμενου έργου, θα έπρεπε να συνυπολογίζονται μισθολογικά εξίσου σε ειδική και γενική αγωγή. Όσο κόπιασε κάποιος να πάρει ένα μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή, άλλο τόσο κόπιασε κάποιος να πάρει ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά ή στο γνωστικό του αντικείμενου. Και ομοίως όλα βελτιώνουν την ποιότητα της παρεχόμενης διδασκαλίας.
Όταν έγω έλεγα ότι πρέπει να αλλάξουν και οι πίνακες της γενικής αγωγής, με συνυπολογισμό όλων των προσόντων που διαθέτει ο υποψήφιος, οπως έγινε στην ειδική, οι περισσότεροι φώναζαν για διατήρηση της προυπηρεσίας ως του μοναδικού κριτηρίου κατάταξης και άρα πρόσληψης. Τώρα βλέπουν το τι θα του στερήσει μισθολογικά αυτή η μονοδιάστατη αντίληψη περί προσόντων.
-
Werm μας τρολλάρεις; έτσι δεν είναι;;;
-
Green αλλου παπα ευαγγελιο αυτο. Βασικα επειδη εμεις οι αναπληρωτες της γενικης τρωμε δεκαπλασια κουραση απο τους αναπληρωτες ειδικης αγωγης στα τμηματα ενταξης και εξισου κουραση με τους μονιμους πρεπει να εχουμε τα ιδια κριτηρια μισθοδοσιας με τους αλλους.
-
Green αλλου παπα ευαγγελιο αυτο. Βασικα επειδη εμεις οι αναπληρωτες της γενικης τρωμε δεκαπλασια κουραση απο τους αναπληρωτες ειδικης αγωγης στα τμηματα ενταξης και εξισου κουραση με τους μονιμους πρεπει να εχουμε τα ιδια κριτηρια μισθοδοσιας με τους αλλους.
Δεν είναι θέμα κούρασης και μη κούρασης. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει καμία αξιολόγηση του τι κάνει ο καθένας σε μία τάξη, το ποιός κουράζετε και ποιό όχι είναι "να χαμε, να λέγαμε".
Αυτό που λέω εγώ είναι το τυπικό κομμάτι, ο τρόπος που το κράτος μέσω του νόμου διαχωρίζει τους εκπαιδευτικούς σε α' και β' κατηγορίας.
Το να αναγνωρίζεται το μεταπτυχιακό μόνο στους συναδέλφους της ειδικής ήταν απλά μία πολιτική απόφαση. Θα μπορούσε ομοίως το υπουργείο να είχε πει ότι θεωρώ το μεταπτυχιακό σας απλό κριτήριο κατάταξης και στην ειδική και άρα δεν το αναγνωρίζω ούτε εκεί μισθολογικά. Η' αντίθετα, αποδέχομαι να αναγνωρίζεται σε όλους.
Γενικά, οι νόμοι κόβονται και ράβονται με μόνο γνώμονα τις κάθε φορά συντεχνιακές πιέσεις ομάδων και τη μέγιστη δυνατή εξοικονόμηση χρήματος. Στερούνται κοινής λογικής πολλές διατάξεις.
-
Μη μιλαμε καλυτερα για αξιολογηση :P
-
Werm μας τρολλάρεις; έτσι δεν είναι;;;
Φοβάμαι πως όχι.... ;D
-
μα εξαιτιας ποιου νομου μενουν απ εξω οι αναπληρωτες γενικης απο την αναγνωριση του διδακτορικου;
-
Συναδελφοι το ποσταρα και αλλου αλλα θα ρωτήσω κι εδώ επειδή βλέπω ότι η κουβέντα έχει φουντώσει. Έχω κλείσει 10 χρονια υπηρεσίας ως μονιμη και έχω μαστερ. Ήμουν κολλημένη στο Ε2 και σήμερα ελαβα με εμαιλ την αναφορά μισθοδοσίας απο τη δευτεροβάθμια μου για την επόμενη πληρωμή που αντιστοιχεί λογικά στο Γενάρη. Καμία μεταβολή, τίποτα, ούτε ένα ευρουλάκι. Ξέρει κανένας τίποτα;
-
Α οκ, καποιος ποσταρε οτι θα ισχυσει απο φλεβαρη αναδρομικά
-
Υποτίθεται ότι θα υπάρχει και αξιολόγηση του υπαλλήλου για την ιεραρχική και μισθολογική του εξέλιξη σύμφωνα με τον ίδιο νόμο, μην το ξεχνάμε. Είμαι περίεργος να δω πως θα γίνει αυτή και ποια επίπτωση θα έχει στον υπάλληλο.
-
Τρεις χρονιές άριστα για ένα ΜΚ... δούλεμα γιατί ο διευθυντής που θα αξιολογήσει με άριστα κάποιον πρέπει να το δικαιολογήσει σε ειδική έκθεση (πλήρης αιτιολόγηση) αλλιώς έχει ο ίδιος πρόβλημα. Σιγά μην βρεθεί διευθυντής να σου βάλει 3 χρονιές άριστα στην σειρά.... βέβαια μπορεί να αλλάξουν κάτι κ να είναι πιο εύκολο. Απορώ πάλι τους εκπαιδευτικού πως θα τους αξιολογήσουν με άριστα; αν κάνουν ωραία γράμματα; γιατί με τις επιδόσεις των μαθητών χλωμό το κόβω...
-
Τρεις χρονιές άριστα για ένα ΜΚ... δούλεμα γιατί ο διευθυντής που θα αξιολογήσει με άριστα κάποιον πρέπει να το δικαιολογήσει σε ειδική έκθεση (πλήρης αιτιολόγηση) αλλιώς έχει ο ίδιος πρόβλημα. Σιγά μην βρεθεί διευθυντής να σου βάλει 3 χρονιές άριστα στην σειρά.... βέβαια μπορεί να αλλάξουν κάτι κ να είναι πιο εύκολο. Απορώ πάλι τους εκπαιδευτικού πως θα τους αξιολογήσουν με άριστα; αν κάνουν ωραία γράμματα; γιατί με τις επιδόσεις των μαθητών χλωμό το κόβω...
To πρόβλημα ξεκινάει από το πως θα έχει αξιολογηθεί ο διευθυντής για να βρίσκεται στη θέση που βρίσκεται.
Από την επαναφορά της γνωστής κομματικής συνέντευξης;
Η αξιολόγηση θα πρέπει να είναι ουσιαστική και τεκμηριωμένη, αλλά να μην δημιουργεί την εντύπωση ότι είναι μάταιη. Όντως να επιβραβεύει τον ικανό και παραγωγικό από τον στάσιμο και αδιάφορο. Αν πάλι καταλήξουν όλοι στα ίδια, δεν θα μιλάμε για σύστημα αξιολόγησης.
-
To πρόβλημα ξεκινάει από το πως θα έχει αξιολογηθεί ο διευθυντής για να βρίσκεται στη θέση που βρίσκεται.
Από την επαναφορά της γνωστής κομματικής συνέντευξης;
Η αξιολόγηση θα πρέπει να είναι ουσιαστική και τεκμηριωμένη, αλλά να μην δημιουργεί την εντύπωση ότι είναι μάταιη. Όντως να επιβραβεύει τον ικανό και παραγωγικό από τον στάσιμο και αδιάφορο. Αν πάλι καταλήξουν όλοι στα ίδια, δεν θα μιλάμε για σύστημα αξιολόγησης.
Καταρχήν συνάδελφοι θα πρέπει να ξεκινήσουμε από την ίδια την έννοια της αξιολόγησης και το τι σημαίνει. Δεν ορίζεται ως η αποτίμηση του ικανού; Και ποιος είναι ικανός σε ένα σχολείο υπό διάλυση καθώς οι μαθητές έρχονται πεινασμένοι, αγχωμένοι όταν οι γονείς τους είναι άνεργοι, με ειδικές ανάγκες -τα ειδικά σχολεία υπολειτουργούν και στόχευση της συγκυβέρνησης είναι να κλείσουν-; Οι εκπαιδευτικοί κακοπληρωμένοι ίσα που ζουν. Παράλληλα σιγά σιγά έχουν να αντιμετωπίσουν όλο και περισσότερες παρεμβάσεις της τοπικής κοινωνίας που μάλιστα έντεχνα καλλιεργούνται. Επιμόρφωση δεν υπάρχει. Ποιος είναι λοιπόν ικανός να αντιμετωπίσει όλα αυτά και συνάμα να κάνει και τη δουλειά του "αποτελεσματικά" σε αίθουσες κρύες και ίσως και μετά το ξεκίνημα της σχολικής χρονιάς; Μήπως εκείνος που θα συναινεί στις οδηγίες της διοίκησης για έμφαση στις δράσεις, για εξεύρεση χορηγών για την κάλυψη των αναγκών των σχολείων κλπ; Ναι συνάδελφοι. Αυτός που θα φέρει τις εταιρείες στα σχολεία κσι θα τις διαφημίζει στους μαθητές σας διαβεβαιώ ότι θα κριθεί άριστος. Τέτοια αριστεία θέλουμε; Ας ξανασκεφτούμε λοιπόν τι σημαίνει αξιολόγηση και τι κρύβεται πίσω από τη λεξούλα...
-
Δεν υπάρχουν πια παιδάκια που πεινάνε και κρύες αίθουσες. Δεν βλέπεις ότι έχουν εξαφανιστεί όλα τα σχετικά δημοσιεύματα με τη νέα μας κυβέρνηση;
-
Γνωριζει κανεις, αν με το φεκ της Πεμπτης που δημοσιευτηκε σχετικα με το νεο μισθολογιο, δικαιουνται και οι αναπληρωτες αναπροσαρμογη ΜΚ με βαση μεταπτυχιακα -διδακτορικα;
-
Γνωριζει κανεις, αν με το φεκ της Πεμπτης που δημοσιευτηκε σχετικα με το νεο μισθολογιο, δικαιουνται και οι αναπληρωτες αναπροσαρμογη ΜΚ με βαση μεταπτυχιακα -διδακτορικα;
Όλοι {και οι αναπληρωτές} θα καταταγούν στα νέα ΜΚ (και με τα μεταπτυχιακα -διδακτορικα) την 31/12/2015.
Όμως θα εφαρμοστεί το Άρθρο 27 Διασφάλιση αποδοχών για την προσωπική διαφορά και η όποια αύξηση (ή μείωση) θα πάει διά 4 για το 2016.
Το άγνωστο για τους αναπληρωτές είναι αν θα καταταγούν κανονικά (χωρίς την προσωπική διαφορά) στα νέα ΜΚ από το Σεπτέμβρη/Οκτώβρη 2016 που θα ξαναπροσληφθούν.
-
για τους αναπληρωτές ισχύουν αυτά για την διαφορά τους (αν έχουν)
(http://i.imgur.com/QQAY2Ji.png)
οπότε θα πάρουν την διαφορά μέχρι να απολυθούν το καλοκαίρι και τέλος, του χρόνου αν θα επαναπροσληφθούν και επανακαταταχθούν δεν θα πάρουν κάτι.
δεν ξέρω αν θα έχουν αύξηση τι θα γίνει, δεν είναι ξεκάθαρο όπως στους μόνιμους που θα παίρνουν το 1/4.....
-
Διευκρινίζει το νομοσχέδιο ποια μεταπτυχιακά-διδακτορικά αναγνωρίζονται στους αναπληρωτές για την καταταξή τους σε ΜΚ;
-
Όλοι {και οι αναπληρωτές} θα καταταγούν στα νέα ΜΚ (και με τα μεταπτυχιακα -διδακτορικα) την 31/12/2015.
Όμως θα εφαρμοστεί το Άρθρο 27 Διασφάλιση αποδοχών για την προσωπική διαφορά και η όποια αύξηση (ή μείωση) θα πάει διά 4 για το 2016.
Το άγνωστο για τους αναπληρωτές είναι αν θα καταταγούν κανονικά (χωρίς την προσωπική διαφορά) στα νέα ΜΚ από το Σεπτέμβρη/Οκτώβρη 2016 που θα ξαναπροσληφθούν.
Ακόμη και στην περίπτωση που το μεταπτυχιακό, διδακτορικό δεν αποτελεί προϋπόθεση για την πρόσληψη όπως πχ. στη γενική αγωγή;
-
οπότε θα πάρουν την διαφορά μέχρι να απολυθούν το καλοκαίρι και τέλος, του χρόνου αν θα επαναπροσληφθούν και επανακαταταχθούν δεν θα πάρουν κάτι.
δεν ξέρω αν θα έχουν αύξηση τι θα γίνει, δεν είναι ξεκάθαρο όπως στους μόνιμους που θα παίρνουν το 1/4.....
Δηλαδή αν από τη νέα τους κατάταξη προκύπτει μείωση του μισθού τους, η μείωση αυτή θα αποκατασταθεί με τη μορφή "προσωπικής διαφοράς" (παγκόσμια ελληνική πατέντα...) που θα την λαμβάνουν μεχρι να λήξει η συμβασή τους; Δηλαδή μέχρι να λήξει η σύμβασή τους τον Ιούνιο εν τέλει θα παίρνουν όσα και μέχρι τον Δεκέμβριο.
Αλλά από του χρόνου τον Σεπτέμβριο που με τη νέα σύμβαση θα καταταγούν πάλι στα νέα ΜΚ, θα παίρνουν πια τον μειωμένο μισθό που θα αντιστοιχεί κανονικά σε αυτά; Σωστά;
-
Ακόμη και στην περίπτωση που το μεταπτυχιακό, διδακτορικό δεν αποτελεί προϋπόθεση για την πρόσληψη όπως πχ. στη γενική αγωγή;
Πως θα αναγνωριστούν τα μεταπτυχιακά εκτός ειδικής αγωγής αφού δεν υποχρεούνταν οι αναπληρωτές να τα καταθέσουν κατά την προσληψή τους, εφόσον δεν προσέφεραν τίποτα πια μισθολογικά; Που θα ξέρει η κάθε Διεύθυνση ποιος έχει μεταπτυχιακό-διδακτορικό αφού δεν τον έχει καταθέσει;
-
Υπαρχει μηπως καποιος πινακας που να δειχνει τις καθαρες αποδοχες σε καθε κλιμακιο συμφωνα με το νεο μισθολογιο. Εχω δει πινακα με μεικτα αλλα ρωταω μηπως μπορουμε να δουμε τα τελικα ποσα μετα τις κρατησεις.
-
Eμπειρικα, οι κρατησεις κυμαινονται γυρω στο 31%,αν κανω λαθος διορθωστε με.
-
Υπαρχει μηπως καποιος πινακας που να δειχνει τις καθαρες αποδοχες σε καθε κλιμακιο συμφωνα με το νεο μισθολογιο. Εχω δει πινακα με μεικτα αλλα ρωταω μηπως μπορουμε να δουμε τα τελικα ποσα μετα τις κρατησεις.
Από ό,τι κατάλαβα:
1. Αν με το νέο μισθολόγιο τα μεικτά βγαίνουν λιγότερα από ό,τι πριν, τότε τα καθαρά θα είναι ίδια. Άρα με το πρόγραμμα του Χουλιάρα: http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/misthodosia_chouliaras_01012015_b.xls
2. Αν τα μεικτά με το νέο μισθολόγιο βγαίνουν περισσότερα από ό,τι πριν, τότε θα προστεθεί στα παλιά το 1/4 της διαφοράς και αυτά θα είναι τα νεα μεικτά , τα οποία μπορεί να τα βάλει στο ίδιο παραπάνω πρόγραμμα για την κατηγορία του {παλιός/νέος ασφαλισμένος 1993} http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/misthodosia_chouliaras_01012015_b.xls και να αλλάξει (βίαια) το κελί Ε6 και να αλλάξει ό,τι άλλο (πχ απεργία, οικογενειακό επίδομα) και να κοιτάξει τι καθαρά βγαίνουν στο κελί "Καθαρές Μηνιαίες αποδοχές" κάτω - κάτω στο xlsάκι.
-
Δηλαδή αν από τη νέα τους κατάταξη προκύπτει μείωση του μισθού τους, η μείωση αυτή θα αποκατασταθεί με τη μορφή "προσωπικής διαφοράς" (παγκόσμια ελληνική πατέντα...) που θα την λαμβάνουν μεχρι να λήξει η συμβασή τους; Δηλαδή μέχρι να λήξει η σύμβασή τους τον Ιούνιο εν τέλει θα παίρνουν όσα και μέχρι τον Δεκέμβριο.
Αλλά από του χρόνου τον Σεπτέμβριο που με τη νέα σύμβαση θα καταταγούν πάλι στα νέα ΜΚ, θα παίρνουν πια τον μειωμένο μισθό που θα αντιστοιχεί κανονικά σε αυτά; Σωστά;
Σωστά
-
Και για να μην έχουμε καμία αμφιβολία που αποσκοπεί το νέο μισθολόγιο...
"Το νέο μισθολόγιο που εγκρίθηκε από την κυβερνητική πλειοψηφία στη Βουλή, προβλέπει ότι όποιος πτυχιούχος ΑΕΙ διοριστεί ως ειδικός σύμβουλος σε γραφείο υπουργού, κατατάσσεται αυτομάτως στο 13 μισθολογικό κλιμάκιο δηλαδή κερδίζει 26 χρόνια καριέρας δημοσίου υπαλλήλου."
http://www.toxrima.gr/tha-plirosoyme-94-ekat-eyro-gia-kommatos/
http://www.kathimerini.gr/842425/article/epikairothta/politikh/eynooyntai-apo-to-neo-mis8ologio-oi-metaklhtoi
-
Καλησπέρα συνάδελφοι!Μπέρδεμα,όπως αναμενόταν,το νέο μισθολόγιο...ελπίζω να ανακοινωθούν σύντομα λεπτομέρειες για να ηρεμήσουμε κάπως.
Ήθελα την εξής διευκρίνηση,αν κάποιος γνωρίζει.Εκπαιδευτικός ΠΕ με πραγματική προϋπηρεσία 8 ετών και 10 μηνών(δηλαδή 106 μηνών) μέχρι 31/12/2015 ο οποίος τώρα ανήκει στο Ε2,με το νέο μισθολόγιο τοποθετείται στο ΜΚ4 ή στο ΜΚ5;
Αν ισχύει ο πίνακας του Έθνους (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20151212/low/assets_LARGE_t_420_54610348.JPG) ,σίγουρα τοποθετείται στο MK5 αλλά αν ισχύει ο πίνακας της Ναυτεμπορικής (http://www.naftemporiki.gr/documents/1042271/oi-neoi-basikoi-misthoi-ton-dimosion-upallilon-pou-tha-isxuoun-apo-tin-1i-ianouariou-2016) τι γίνεται;;Λέγοντας ΜΚ5=9-10 χρόνια,εννοεί από 96 έως 120 μήνες(που είναι και το πιο λογικό,νομίζω) ή από 108 έως 132 μήνες;
Και αν τελικά τοποθετηθεί τώρα στο ΜΚ4 και το Φεβρουάριο συμπληρώσει τα 9 χρόνια,μπαίνει με κάποιον τρόπο στο ΜΚ5 ή περιμένει το 2017; :o
-
Καλησπέρα συνάδελφοι!Μπέρδεμα,όπως αναμενόταν,το νέο μισθολόγιο...ελπίζω να ανακοινωθούν σύντομα λεπτομέρειες για να ηρεμήσουμε κάπως.
Ήθελα την εξής διευκρίνηση,αν κάποιος γνωρίζει.Εκπαιδευτικός ΠΕ με πραγματική προϋπηρεσία 8 ετών και 10 μηνών(δηλαδή 106 μηνών) μέχρι 31/12/2015 ο οποίος τώρα ανήκει στο Ε2,με το νέο μισθολόγιο τοποθετείται στο ΜΚ4 ή στο ΜΚ5;
Αν ισχύει ο πίνακας του Έθνους (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20151212/low/assets_LARGE_t_420_54610348.JPG) ,σίγουρα τοποθετείται στο MK5 αλλά αν ισχύει ο πίνακας της Ναυτεμπορικής (http://www.naftemporiki.gr/documents/1042271/oi-neoi-basikoi-misthoi-ton-dimosion-upallilon-pou-tha-isxuoun-apo-tin-1i-ianouariou-2016) τι γίνεται;;Λέγοντας ΜΚ5=9-10 χρόνια,εννοεί από 96 έως 120 μήνες(που είναι και το πιο λογικό,νομίζω) ή από 108 έως 132 μήνες;
Και αν τελικά τοποθετηθεί τώρα στο ΜΚ4 και το Φεβρουάριο συμπληρώσει τα 9 χρόνια,μπαίνει με κάποιον τρόπο στο ΜΚ5 ή περιμένει το 2017; :o
συνάδελφε είναι απλά τα πράγματα και δεν χρειάζεται να κοιτάς πίνακες από εφημερίδες
ξεκινάμε από το μκ1 και κάθε φορά που συμπληρώνουμε 2 χρόνια ανεβαίνουμε 1 μκ
οπότε τα 8χρόνια+ 10 μήνες είναι μκ5
και για να το πω ακόμα πιο απλά αν διαιρέσεις τα έτη (σκέτα χωρίς μήνες) με το 2 το αποτέλεσμα σου στρογγυλοποιημένο στον ακέραιο πάντα προς τα κάτω +1 σου δίνει το μκ σου
π.χ. αν είχες 9 χρόνια 9/2 = 4,5 = 4 +1 = ΜΚ5
σημείωση: υποθέτουμε ότι έχουμε συμπληρώσει το έτος και έχουμε και 1 μέρα τουλάχιστον από το επόμενο...
-
Ευχαριστώ θερμά :)
Υπολογίζω πως δε θα διαφοροποιηθώ κατά πολύ από τα 890 καθαρά που λαμβάνω σήμερα με το Ε2.
Και αυτή τη φορά πάντως θα υπάρξουν ''αδικίες'',κάποιος δηλαδή θα προλάβει να μπει στο ΜΚ που του αναλογεί και κάποιος άλλος θα το χάσει για λίγες μέρες.Στη δεύτερη περίπτωση,μένει στάσιμος μισθολογικά περιμένοντας το 2017 ή προβλέπεται να μπορεί να ανέβει ΜΚ και στο ενδιάμεσο;
Η ίδια ερώτηση αφορά και σε κάποιον που αποκτά μεταπτυχιακό τίτλο στο ενδιάμεσο αυτό διάστημα.
-
Ευχαριστώ θερμά :)
Υπολογίζω πως δε θα διαφοροποιηθώ κατά πολύ από τα 890 καθαρά που λαμβάνω σήμερα με το Ε2.
Και αυτή τη φορά πάντως θα υπάρξουν ''αδικίες'',κάποιος δηλαδή θα προλάβει να μπει στο ΜΚ που του αναλογεί και κάποιος άλλος θα το χάσει για λίγες μέρες.Στη δεύτερη περίπτωση,μένει στάσιμος μισθολογικά περιμένοντας το 2017 ή προβλέπεται να μπορεί να ανέβει ΜΚ και στο ενδιάμεσο;
Η ίδια ερώτηση αφορά και σε κάποιον που αποκτά μεταπτυχιακό τίτλο στο ενδιάμεσο αυτό διάστημα.
Τωρινό ΜΚ Ε2 εκπαιδευτικού χωρίς τέκνα κατηγορίας ΠΕ είναι μικτά 1250€ και αντιστοιχεί σε καθαρά (για νέο ασφαλισμένο>1993) 899€.
Νέο (από 1/1/2016 με προσόντα της 31/12/2015) ΜΚ 5 {με 8+ έτη προϋπηρεσίας την 31/12/2015 χωρίς μεταπτυχιακό} είναι μικτά 1328€ (1092€+[4*59€]).
Για τους 12 μισθούς του 2016 θα έχει μικτά (λόγω προσωπικής διαφοράς, αφού Νέο μικτά>Παλιά μικτά: 1328€-1250€=78€)
1250€+ (78€/4) =1269,50€ {με το 0,50€ δεν ξέρω αν το αναφέρει κάπου ο νέος νόμος αν γίνεται} 1269€ ή 1270€!!
Άρα (για το 2016) τα μικτά σου θα είναι 1270€.
Άρα (αν δεν έχεις άλλο επίδομα πχ ευθύνης) τα καθαρά σου κάθε μήνα το 2016 θα είναι 911,80€.
Αυτά αν το πτυχίο σου είναι από ΑΕΙ γιατί αν είναι από ΤΕΙ κατατάσσεσαι την 31/12/2015 σε μισθολογικά κλιμάκια ΔΕ κατηγορίας (όπως έχω καταλάβει από το αρθ.9 παρ.2) και πας αλλού.
Αν την 31/12/2015 έχει 7 έτη και 11 μήνες και 20 μέρες τότε ΝΑΙ χάνει το ΜΚ5 και μπαίνει στο ΜΚ4 με μικτά 1269€ και η προσωπική διαφορά είναι 1269€- 1250€ =19€ από τα οποία (στην περίπτωση αυτή) θα πάρει 19€/4=5€ αύξηση στα μικτά για το 2016.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ........
Αν δεν έχει καταθέσει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΥΣΔΕ ως την 31/12/2015 τότε ΝΑΙ δε θα ανέβει 2 ΜΚ ή 6ΜΚ αντίστοιχα. Και δεν θα αλλάξει ΜΚ αργότερα αν καταθέσει μεταπτυχιακό τίτλο ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΥΣΔΕ ΜΕΤΑ ΤΗΝ 1/1/2016. Παραμένει όλο το 2016 και μετά στο ίδιο ΜΚ που κατατάχτηκε την 31/12/2015 ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ 2017 ΚΛΠ. Μάλιστα δεν προβλέπεται από το νόμο ούτε άλλη αναγνώριση, ούτε προϋπηρεσίας, μετά από 2 χρόνια το 2018.....!!
Για το 2017 θα πάρεις άλλα 78€/4 στα μικτά του 2016 δλδ σύνολο: 1250€ + 39€ = 1289€.
ΓΙΑ ΤΟ 2018 (ΑΠΟ Ο,ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΝΕΟΣ ΝΟΜΟΣ) ΑΛΛΑ 19,5€ ΣΤΑ ΜΙΚΤΑ ΤΟΥ 2017.
ΑΛΛΑ Ως ΤΟ 2018 ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ..... :-[
-
Παιδιά Καλημέρα. Τελικά εμείς οι αναπληρωτές πρέπει να δώσουμε στις διευθύνσεις τα μεταπτυχιακά; με έχουν πάρει σε πειραματικό αναπληρωτρια.
-
Μου μπήκαν ψύλλοι στα αυτία... έχω μτπ κ phd αναγνωρισμενα από την ΔΔΕ. Με την μετάταξη μου είπαν οκ τα έχει αναγνωρίσει το ΠΥΣΔΕ σου οπότε δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι άλλο... αλλά είχα κολλήσει στο μισθολόγιο οπότε δεν τα χρειάστηκα... τώρα με τι ξεπάγωμα υπάρχει περίπτωση να μην τα έχουν μετρήσει;
-
Παιδιά Καλημέρα. Τελικά εμείς οι αναπληρωτές πρέπει να δώσουμε στις διευθύνσεις τα μεταπτυχιακά; με έχουν πάρει σε πειραματικό αναπληρωτρια.
να πας αύριο να το δώσεις για συνάφεια στην διεύθυνση σου, πριν το τέλος τους έτους...
Μου μπήκαν ψύλλοι στα αυτία... έχω μτπ κ phd αναγνωρισμενα από την ΔΔΕ. Με την μετάταξη μου είπαν οκ τα έχει αναγνωρίσει το ΠΥΣΔΕ σου οπότε δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι άλλο... αλλά είχα κολλήσει στο μισθολόγιο οπότε δεν τα χρειάστηκα... τώρα με τι ξεπάγωμα υπάρχει περίπτωση να μην τα έχουν μετρήσει;
φοβού τους πρωτοβαθμίτες και τις διαβεβαιώσεις τους, πήγαινε κάνε μια αίτηση συνάφειας αύριο και αχρείαστη να είναι
-
Οι βασικοί μισθοί όλων των κλιμακίων στο νέο μισθολόγιο: http://didefth.gr/new/wp-content/uploads/misthologio-eyro-ana-klimakio.png
-
Kinegiros και sapore,ευχαριστώ πολύ για τις κατατοπιστικές απαντήσεις :)
Εύχομαι καλές γιορτές σε όλες/όλους...τώρα με Βαγγέλη Μεϊμαράκη(ή Κυριάκο,ποιος ξέρει τι θα γίνει μέχρι το Γενάρη)πρόεδρΑ και με Αλέξη στα ηνία,δε φοβόμαστε τίποτα :P
-
Υπάρχει κάποιος αναπληρωτής που κατέθεσε το μτπ/διδακτορικό στη δευτεροβάθμια;Δεν πρέπει να υπάρχει ενημέρωση;
-
Υπάρχει κάποιος αναπληρωτής που κατέθεσε το μτπ/διδακτορικό στη δευτεροβάθμια;Δεν πρέπει να υπάρχει ενημέρωση;
όχι δεν πρέπει να υπάρχει ενημέρωση γιατί δεν ξέρουν ακόμα τίποτα... κάποια στιγμή θα πει το ΓΛΚ και αυτοί θα πουν στο υπουργείο και αυτοί σε εμάς.... από του χρόνου δηλαδή....
σίγουρα κάποιοι αναπληρωτές κατέθεσαν και σίγουρα κάποιοι δεν κατέθεσαν...
-
Πάτε στην ΔΔΕ/ΔΠΕ σας και ελέγξτε τα μτπ και Phd σας και αν υπάρχουν μαζί συνάφεια στο ΦΑΚΕΛΟ σας. Προσωπικά πήγα και τα έψαχνα μία ώρα (τα είχαν μπερδέψει με άλλα έγγραφα) και υπήρχε περίπτωση να μην βρίσκονταν και να έτρεχα. Επιμείνετε στους υπαλλήλους της μισθοδοσίας να επιβεβαιώσουν ότι έχουν έγγραφη γνώση για την συνάφεια των πτυχιών σας και αν σας πουν κάτι διαφορετικό ανοίγετε φάκελο και τα βρίσκετε επι τόπου...
Σημαντικό είναι να το κάνουν όσοι μετά από την λήψη των πτυχίων, έχουν πάρει μετάθεση, μετάταξη κλπ και έχει μεταφερθεί ο φάκελός τους σε άλλη διεύθυνση.
Μπορεί να υπερβάλλω άλλα επειδή έχω καεί, συμβουλεύω να φυλάγεστε και να ψάχνεστε....
-
Υπάρχει κάποιος αναπληρωτής που κατέθεσε το μτπ/διδακτορικό στη δευτεροβάθμια;Δεν πρέπει να υπάρχει ενημέρωση;
Προφανώς και πρέπει να υπάρχει ενημέρωση για συγκεκριμένες ενέργειες βάσει συγκεκριμένων διατάξεων, με συγκεκριμένες προσθεσμίες. Το να πηγαίνει αυθαίρετα ο καθένας μέσα στις γιορτές, με τις διευθύνσεις σε υπολειτουργία (εξαιρώ ότι η πλειοψηφία βρίσκεται λόγω διακοπών μακριά από τις Διευθύνσεις όπου προσελήφθησαν) και να καταθέτει κάτι που από πουθενά ακόμα δεν προκύπτει ότι πρέπει να το καταθέσει, απλά γιατί ΙΚΑΖΕΙ ότι ΙΣΩΣ να χρειαστεί, είναι καταστάσεις μπανανίας. Δεν με εκπλήσσει γιατί έτσι μάθαμε σε αυτή τη χώρα, αλλά δεν θα μπούμε και σε μία μαζική παράνοια.
-
Υπάρχει κάποιος αναπληρωτής που κατέθεσε το μτπ/διδακτορικό στη δευτεροβάθμια;Δεν πρέπει να υπάρχει ενημέρωση;
τους τηλεφώνησα εχθές, μου είπαν να στείλω την αίτηση και το μεταπτυχιακό σκαναρισμένα με μέιλ. εγώ επισύναψα και το ΦΕΚ στο οποίο παραπέμπω. Είμαι αναπληρώτρια στο ΠΥΣΔΕ χαλκιδικής. Όσοι καταθέσατε και έχετε ενημέρωση, παρακαλώ ενημερώστε κι εδώ.
-
Καλημέρα σε όλους!!!Για να είσθε απόλυτα σίγουρα τί σας έχουν αναγνωρίσει ως σπουδές, προϋπηρεσία κλπ...μπείτε στο apografi.gr, με τους κωδικούς του taxis net και εκεί θα δείτε τί υπάρχει και τί όχι.... επιπίσης,το ίδιο μου είπε και η διευθύντρια του σχολείου ης οργανικής μου θέσης...έχεις τρεις καρτέλες...προσωπικά σοτιχεία, υπηρεσιακά και πτυχία διορισμού, μεταπτυχιακά και διδακτορικά συναφή ή όχι....φαίνεται και η συνάφεια, αν υπάρχει φυσικά...αν δείτε δεδομένα με τα οποία δεν συμφωνείτε, επικοινωνείστε άμεσα μετην διεύθυνση εκπαίδευσης...τέτοιες μέρες λίγο δύσκολο να βρείτε το διευθυντή του σχολείου σας....έτσι και αλλιώς όμως τις αλλαγές θα τις κάνει στο apografi.gr η διεύθυνση εκπαίδευσης της οργανικής σας θέσης....
-
αναφέρομαι στο μόνιμους εκπαιδευτικούς....για τους αναπληρωτές δεν γνωρίζω....
-
Προφανώς και πρέπει να υπάρχει ενημέρωση για συγκεκριμένες ενέργειες βάσει συγκεκριμένων διατάξεων, με συγκεκριμένες προσθεσμίες. Το να πηγαίνει αυθαίρετα ο καθένας μέσα στις γιορτές, με τις διευθύνσεις σε υπολειτουργία (εξαιρώ ότι η πλειοψηφία βρίσκεται λόγω διακοπών μακριά από τις Διευθύνσεις όπου προσελήφθησαν) και να καταθέτει κάτι που από πουθενά ακόμα δεν προκύπτει ότι πρέπει να το καταθέσει, απλά γιατί ΙΚΑΖΕΙ ότι ΙΣΩΣ να χρειαστεί, είναι καταστάσεις μπανανίας. Δεν με εκπλήσσει γιατί έτσι μάθαμε σε αυτή τη χώρα, αλλά δεν θα μπούμε και σε μία μαζική παράνοια.
Καλά, εσύ αν έχεις κάποιο τίτλο μην τον καταθέσεις.
Αλλά αν κάποιος άλλος έχει ας τον καταθέσει, δικαίωμα του είναι να καταθέσει ότι θέλει στην υπηρεσία, πόσο μάλλον τα προσόντα του. Αν τώρα πάρει και κάποια χρήματα από αυτό ακόμα καλύτερα, αν δεν πάρει δεν έγινε και κάτι.
Τα περί μπανάνας, μαζικής παράνοιας, αυθαιρεσίας δείχνουν αφέλεια συνάδελφε και επικίνδυνη πρόταση αποτροπής στους συναδέλφους να ασκήσουν τα δικαιώματά τους, είσαι σίγουρος ότι δεν πρέπει να καταθέσουν τίποτα; Γιατί αν κανείς λάθος, αυτό θα έχει κόστος το οποίο δεν είμαι σίγουρος ότι μπορείς να καλύψεις.
-
Καλημέρα σε όλους!!!Για να είσθε απόλυτα σίγουρα τί σας έχουν αναγνωρίσει ως σπουδές, προϋπηρεσία κλπ...μπείτε στο apografi.gr, με τους κωδικούς του taxis net και εκεί θα δείτε τί υπάρχει και τί όχι.... επιπίσης,το ίδιο μου είπε και η διευθύντρια του σχολείου ης οργανικής μου θέσης...έχεις τρεις καρτέλες...προσωπικά σοτιχεία, υπηρεσιακά και πτυχία διορισμού, μεταπτυχιακά και διδακτορικά συναφή ή όχι....φαίνεται και η συνάφεια, αν υπάρχει φυσικά...αν δείτε δεδομένα με τα οποία δεν συμφωνείτε, επικοινωνείστε άμεσα μετην διεύθυνση εκπαίδευσης...τέτοιες μέρες λίγο δύσκολο να βρείτε το διευθυντή του σχολείου σας....έτσι και αλλιώς όμως τις αλλαγές θα τις κάνει στο apografi.gr η διεύθυνση εκπαίδευσης της οργανικής σας θέσης....
Είσαι σίγουρος για το link? Είναι site εταιρείας αυτό...
-
https://hr.apografi.gov.gr/login
Είναι του υπουργειου εσωτερικών και έχει τα στοιχεια μας. Θελει κωδικους του taxisnet
-
Είσαι σίγουρος για το link? Είναι site εταιρείας αυτό...
Είναι επίσημη ιστοεσελίδα με εθνόσημο των υπουργείων Εσωτερικών και διοικητικής Ανασυγκρότησης και Οικονομικών...πιο επίσημη ιστοσελίδα δεν υπάρχει και δεν γίνεται.......όλα θα γίνουν βάσει όσων είναι γραμμένα σε αυτό το ηλεκτρονικό μητρώο....θα ελέγξουν οι διευθύνσεις εκπαίδευσης τα στοιχεία των φακέλων μας και στην συνέχεια υποχρεωτικά θα ενημερώσουν την ιστοσελίδα αυτή. Ακριβώς επείδη είναι τόσο σοβαρό θέμα, εμείς ως υπάλληλοι μπορούμε μόνον να δούμε τα στοιχεία μας.Αν θέλουμε να γίνει κάποια αλλαγή ενημερώνουμε την οικεία διεύθυνση εκπαίδευσης, η οποία είναι και ο εκκαθαριστής μας και θα την κάνουν αυτοί την αλλαγή, αφού μόνο αυτοί είναι πιστοποιημένοι για να κάνουν αλλαγές...Είναι η ίδια σελίδα που μπήκαμε το 2010 και κάναμε την απογραφή μας...όσοι το θυμάστε... αν μπερδεύεστε με το apografi.gr πληκτρολόγησε καλύτερα ...Μητρώο Ανθρωπίνου Δυναμικού Ελληνικού Δημοσίου...
-
Το apografi.gr δεν είναι ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών. To apografi.gov.gr είναι.
-
Το apografi.gr δεν είναι ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών. To apografi.gov.gr είναι.
Για αυτό και ανέφερα το δεύτερο...μητρώο ανθρωπίνου δυναμικού...
-
αφού πατήσετε τους κωδικούς, θα σας εμφανίσει μια...εξουσιοδότηση...μην τρομάξετε..πατήστε εξουσιοδοτώ...τυπικό είναι...
-
Αγαπητέ Green επειδή κατατάχθηκα το 2011 από λάθος της υπηρεσίας στον Ε1 και επί ένα χρόνο δεν είχαν πάρει χαμπάρι (ούτε κ εγώ) και όταν έστειλα ένσταση για την πατάτα τρέχαν να το διορθώσουν (φυσικά πήρα πολλά αναδρομικά), πιστεύω ότι καλό είναι να ενημερώνεις ΑΜΕΣΑ τον φάκελό σου και επί τόπου και είναι μέσα στα καθήκοντα του υπαλλήλου να σε εξυπηρετήση (δλδ εγώ αν βαριέμαι μια μέρα πριν τις γιορτές να κάνω μάθημα θα βγάλω έξω τους μαθητές να παίξουν;).
Δεν καταλαβαίνω την προτροπή να μην ασκήσουν τα δικαιώματά τους... πραγματικά...
-
Καλά, εσύ αν έχεις κάποιο τίτλο μην τον καταθέσεις.
Αλλά αν κάποιος άλλος έχει ας τον καταθέσει, δικαίωμα του είναι να καταθέσει ότι θέλει στην υπηρεσία, πόσο μάλλον τα προσόντα του. Αν τώρα πάρει και κάποια χρήματα από αυτό ακόμα καλύτερα, αν δεν πάρει δεν έγινε και κάτι.
Τα περί μπανάνας, μαζικής παράνοιας, αυθαιρεσίας δείχνουν αφέλεια συνάδελφε και επικίνδυνη πρόταση αποτροπής στους συναδέλφους να ασκήσουν τα δικαιώματά τους, είσαι σίγουρος ότι δεν πρέπει να καταθέσουν τίποτα; Γιατί αν κανείς λάθος, αυτό θα έχει κόστος το οποίο δεν είμαι σίγουρος ότι μπορείς να καλύψεις.
Η δημόσια διοίκηση δεν ασκείται ούτε με υποθέσεις, ούτε με σενάρια. Ασκείται με επίσημες αποφάσεις, νόμους και διατάξεις. Το να θεωρούμε θεμιτό και απολύτως φυσιολογικό ο πολίτης να πρέπει να εικάσει τι οφείλει να κάνει και πως να κινηθεί, όχι μόνο διαιωνίζει την χρόνια αφασία και αυθαιρεσία της ελληνικής δημόσιας διοίκησης, αλλά τη δικαιολογεί κιόλας.
Όχι λοιπόν, δεν οφείλω εγώ και ο καθένας να τρέχω να καταθέτω αιτήσεις και δικαιολογητικά απλά επειδή νομίζω κάτι, όταν δεν υπάρχει σαφής πρόβλεψη για αυτό. ΟΦΕΙΛΕΙ το κράτος και το αρμόδιο υπουργείο να είναι σαφές και καθαρό αν, πότε και τι πρέπει να κατατεθεί από τους αναπληρωτές εκαιδευτικούς σύμφωνα με τον νέο νόμο. Σαφώς και αιτιολογημένα.
Κατά τη δική σου λοιπόν λογική, όποιος δεν πάει τώρα αυθαίρετα και από μόνος του να καταθέσει αυτό που νομίζει ότι πρέπει να καταθέσει (το τι λένε πέντε άνθρωποι εδώ προφανώς δεν αποτελεί επίσημη απόφαση για αν και τι πρέπει να κατατεθεί), πολύ καλώς θα του πει αύριο το υπουργείο "ας πρόσεχες"; Έτσι;
-
Αγαπητέ Green επειδή κατατάχθηκα το 2011 από λάθος της υπηρεσίας στον Ε1 και επί ένα χρόνο δεν είχαν πάρει χαμπάρι (ούτε κ εγώ) και όταν έστειλα ένσταση για την πατάτα τρέχαν να το διορθώσουν (φυσικά πήρα πολλά αναδρομικά), πιστεύω ότι καλό είναι να ενημερώνεις ΑΜΕΣΑ τον φάκελό σου και επί τόπου και είναι μέσα στα καθήκοντα του υπαλλήλου να σε εξυπηρετήση (δλδ εγώ αν βαριέμαι μια μέρα πριν τις γιορτές να κάνω μάθημα θα βγάλω έξω τους μαθητές να παίξουν;).
Δεν καταλαβαίνω την προτροπή να μην ασκήσουν τα δικαιώματά τους... πραγματικά...
Καλέ μου άνθρωπε, εσύ είσαι μόνιμος και αναφέρεσαι σε διαπιστωμένο λάθος που σου έγινε σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις του νόμου. Πολύ καλώς όταν το εντόπισες έσπευσες να το διορθώσεις. Ομοίως και εγώ ως αναπληρωτής όταν διαπίστωσα ότι λανθασμένα με είχαν κατατάξει πριν δύο χρόνια σε χαμηλότερο ΜΚ σύμφωνα με αυτά που κανονικά προβλέπονταν, κινήθηκα ανάλογα.
Αλλό όμως αυτό και άλλο να λέμε σε θεωρητικά χιλιάδες αναπληρωτές "πηγαίνετε από μόνοι σας να ενημερώσετε τον φακελό σας με κάτι που από πουθενά δε προκύπτει ότι πρέπει να το καταθέσετε, γιατί αλλιώς έχει κάθε δικαίωμα το υπουργείο αναδρομικά και ΑΝ τελικά το ζητήσει βάσει του νέου νόμου να σας αρνηθεί τη χορήγηση επιπλέον ΜΚ".
Πολύ απλά, για να ασκήσω το δικαίωμά μου πρέπει από κάπου να προκύπτει ότι υπάρχει! Από ποια διάταξη του νέου νόμου προκύπτει σαφώς ότι ΟΛΑ τα μεταπτυχιακά διδακτορικά θα αναγνωριστούν μισθολογικά στους αναπληρωτές; Και άρα με ποιά συγκεκριμένη απόφαση και ανακοίνωση καλούμαστε από τις Διευθύνσεις να τα καταθέσουμε τώρα προς αναγνώριση;
Πραγματικά βλέπω ότι έχουμε αρχίσει και θεωρούμε την νεοελληνική παράνοια απολύτως φυσιολογική. Δεν απέτρεψα κανέναν από το να πάει να καταθέσει ότι θέλει. Αλλά δεν θα θεωρήσω και λογική διαδικασία το να πάω να καταθέσω κάτι γιατί απλά νομίζω ότι πρέπει να πάω, λες και δεν έχει καμία ευθύνη το υπουργείο να ξεκαθαρίσει τί θέλει και πότε το θέλει.
-
Αν τώρα πάρει και κάποια χρήματα από αυτό ακόμα καλύτερα, αν δεν πάρει δεν έγινε και κάτι.
Πολύ μου αρέσει αυτή η τυχαιότητα που ρυθμίζει τα πάντα στην Ελλάδα. Αν τύχει θα τα πάρεις τα λεφτά, αν πάλι δεν τύχει δεν θα τα πάρεις. Να διαβάσουμε το αυγό την επόμενη φορά...
-
Όπως βλέπεις μίλησα για μονίμους. Για τους αναπληρωτές δεν ξέρω οπότε δεν μιλάω. Θεωρώ πάντως πως ο φάκελός τους πρέπει να είναι πλήρης και να τον ελέγχουν προσωπικά, ένα χαρτί να λείπει έμπλεξες...
-
Όπως βλέπεις μίλησα για μονίμους. Για τους αναπληρωτές δεν ξέρω οπότε δεν μιλάω. Θεωρώ πάντως πως ο φάκελός τους πρέπει να είναι πλήρης και να τον ελέγχουν προσωπικά, ένα χαρτί να λείπει έμπλεξες...
Η πληρότητα του φακέλου καθορίζεται από αυτά που ορίζει ο νόμος ότι πρέπει να περιέχει. Προσωπικά δύο χρόνια τώρα όταν αναλαμβάνω υπηρεσία μου γυρίζουν πίσω το χαρτί του μεταπτυχιακού εφόσον δεν αναγνωρίζεται πια μισθολογικά. Πρέπει να τους πλακώσω στα χαστούκια, να το βάλω με το ζόρι μέσα και να απειλήσω το ΠΥΣΔΕ να συνεδριάσει για να μου "αναγνωρίσει" τη συνάφεια -έτσι για να υπάρχει- αλλιώς θα αυτοπυρποληθώ στην είσοδο;
-
Το apografi.gr δεν είναι ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών. To apografi.gov.gr είναι.
Όντως το apografi.gr δεν έχει καμία σχέση με το apografi.gov.gr.
Το σωστό είναι το δεύτερο.
-
μην επαναλαμβανόμαστε...το έγραψα ήδη από την προηγούμενη σελίδα...Μητρώο Ανθρωπίνου Δυναμικού Ελληνικού Δημοσίου, έγραψα εγώ, apografi.gov.gr, έγραψε η lilie...... και με τα δύο θα το βρείτε.....τα σημαντικά είναι το υπόλοιπο κατεβατό που έγραψα.....
-
Δεν επαναλαμβανόμαστε Chris.
Το προσδιορίζουμε για να μην γίνει μπέρδεμα και δώσει κάποιος τους κωδικούς του.
Γιατί εγώ πήγα να μπω στο link που έδωσες αρχικά και ήταν λανθασμένο.
-
Δεν επαναλαμβανόμαστε Chris.
Το προσδιορίζουμε για να μην γίνει μπέρδεμα.
Γιατί εγώ πήγα να μπω στο link που έδωσες αρχικά και ήταν λανθασμένο.
Σωστός ο προσδιορισμός, αλλά ήδη είχα επισημάνει το διαφορετικό....έδωσα εν συνεχεία δηλαδή και το επίσημο ελληνικό για να μην μπερδευτεί κανείς.....υπέθεσα ότι όλοι θα θυμούνταν την απογραφή του 2010....πέραν αυτού αν θέλετε κάτι άλλο ρωτήστε.... νέα επισήμανση....σε κάποιες διευθύνσεις εκπαίδευσης, με πολύ προσωπικό εκπαιδευτικών, οι διευθύνσεις δεν έχουν προσωπικό για να κάνουν οι ίδιες την δουλειά αυτή, οπότε έχουν εξουσιοδοτήσει οι διευθυντές εκπαίδευσης, τους διευθυντές των σχολείων για αυτήν την δουλειά...σε κάθε περίπτωση, αν δείτε το οτιδήποτε δεν σας σας φαίνεται ορθό, επικοινωήστε άμεσα είτε με την διεύθυνση εκπαίδευσ'ης σας είτε με τον διευθυντή του σχολείου. είτε και με τους δύο...ό,τι θέλει ο καθένας...η επανακαταταξή μας θα γίνει βάσει αυτών που έχει περασμένα στο ηλεκτρονικό μητρώο, κατόπιν του ελέγχου των φακέλων μας φυσικά....
-
Σωστός ο προσδιορισμός, αλλά ήδη είχα επισημάνει το διαφορετικό....έδωσα εν συνεχεία δηλαδή και το επίσημο ελληνικό για να μην μπερδευτεί κανείς.....υπέθεσα ότι όλοι θα θυμούνταν την απογραφή του 2010....πέραν αυτού αν θέλετε κάτι άλλο ρωτήστε.... νέα επισήμανση....σε κάποιες διευθύνσεις εκπαίδευσης, με πολύ προσωπικό εκπαιδευτικών, οι διευθύνσεις δεν έχουν προσωπικό για να κάνουν οι ίδιες την δουλειά αυτή, οπότε έχουν εξουσιοδοτήσει οι διευθυντές εκπαίδευσης, τους διευθυντές των σχολείων για αυτήν την δουλειά...σε κάθε περίπτωση, αν δείτε το οτιδήποτε δεν σας σας φαίνεται ορθό, επικοινωήστε άμεσα είτε με την διεύθυνση εκπαίδευσ'ης σας είτε με τον διευθυντή του σχολείου. είτε και με τους δύο...ό,τι θέλει ο καθένας...η επανακαταταξή μας θα γίνει βάσει αυτών που έχει περασμένα στο ηλεκτρονικό μητρώο, κατόπιν του ελέγχου των φακέλων μας φυσικά....
Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.
Εγώ από ότι είδα δεν μου έχουν περάσει το διδακτορικό. Παρόλο που τα ΜΚ μου τα είχαν δώσει.
Πιστεύεις η επανακατάταξη θα γίνει με βάση την απογραφή και όχι με βάση τον Βαθμό/ΜΚ που είμαστε?
-
Η ίδια ιστορία πάντα επαναλαμβάνεται....
-
Πολύ μου αρέσει αυτή η τυχαιότητα που ρυθμίζει τα πάντα στην Ελλάδα. Αν τύχει θα τα πάρεις τα λεφτά, αν πάλι δεν τύχει δεν θα τα πάρεις. Να διαβάσουμε το αυγό την επόμενη φορά...
Εσύ μην καταθέσεις, περίμενε να σε καλέσουν, αν σε καλέσουν. Εγώ επειδή δεν θέλω ακριβώς να αφήνω τα πράγματα στην τύχη και επειδή ξέρω πως δουλεύουν θεωρώ ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να κάνουν την λαμογιά και συνάδελφοι να ζημιωθουν. Η προνοητικότητα λοιπόν δεν βλάπτει. Μπορείς και είναι δικαίωμα σου είτε είσαι αναπληρωτής είτε όχι να καταθέσεις αίτημα συνάφειας του μεταπτυχιακού τίτλου, αυτό πρέπει να το ξέρουν όλοι οι συνάδελφοι, όλα τα άλλα που λες είναι περιττά.
-
Εσύ μην καταθέσεις, περίμενε να σε καλέσουν, αν σε καλέσουν. Εγώ επειδή δεν θέλω ακριβώς να αφήνω τα πράγματα στην τύχη και επειδή ξέρω πως δουλεύουν θεωρώ ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να κάνουν την λαμογιά και συνάδελφοι να ζημιωθουν. Η προνοητικότητα λοιπόν δεν βλάπτει. Μπορείς και είναι δικαίωμα σου είτε είσαι αναπληρωτής είτε όχι να καταθέσεις αίτημα συνάφειας του μεταπτυχιακού τίτλου, αυτό πρέπει να το ξέρουν όλοι οι συνάδελφοι, όλα τα άλλα που λες είναι περιττά.
Όπως έγραψα ήδη, τόσο στην περσινή όσο και στη φετινή διεύθυνση, οι αρμόδιοι υπάλληλοι αρνήθηκαν να συμπεριλάβουν τον μεταπτυχιακό τίτλο στα δικαιολογητικά που κατέθεσα, με τη δικαιολογία ότι δεν αναγνωριζόταν πια μισθολογικά. Συγκεκριμένα πέρυσι, η υπάλληλος αρχικά μου είπε να το αφήσω "για καλό και για κακό", αλλά κατόπιν παρέμβασης κάποιας προισταμένης που ήταν κατηγορηματική ότι δεν θα αναγνωριστεί, αρνήθηκαν να το πάρουν.
Αν λοιπόν "κάνουν τη λαμογιά", τους πας δικαστικά από τον υπάλληλο που δεν προνόησε μέχρι τον προιστάμενο της διεύθυνσης που δεν ενημέρωσε, για την οικονομική βλάβη που σου προκάλεσαν. Οπότε δεν συμφέρει κανέναν να κάνουν τόσο μεγάλη χοντράδα και να περάσουν στη ζούλα τη χορήγηση ΜΚ μόνο σε όσους έτυχε να έχουν δεχθεί να καταθέσουν και το μεταπτυχιακό τους.
-
Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.
Εγώ από ότι είδα δεν μου έχουν περάσει το διδακτορικό. Παρόλο που τα ΜΚ μου τα είχαν δώσει.
Πιστεύεις η επανακατάταξη θα γίνει με βάση την απογραφή και όχι με βάση τον Βαθμό/ΜΚ που είμαστε?
Καλή η ερώτηση....κοίτα με δεδομένο ότι στον υπολογισμό των μισθολογικών κλιμακίων θα συνυπολογιστούν και τυχόν συναφείς με τον κλάδο μας μεταπτυχιακοί και διδακτορικοί τίτλοι, καλό θα ήταν να κάνει μια ερώτηση-ενημέρωση...καλύτερα σχολαστικός παρά να χάσεις κλιμάκιο ή το χειρότερο κλιμάκια, αφού μιλάς για διδακτορικό....να αναφέρω για ακόμη μία φορά ότι όσα γράφω εδώ αφορούν τους μόνιμους εκπαιδευτικούς...μακάρι να γνώριζα, αλλά δυστυχώς δεν γνωρίζω κάτι και για τους αναπληρωτές συναδέλφους....
-
Μέχρι 31-12-2015 για τους αναπληρωτές ισχύουν δύο αποφάσεις:
1. ΦΕΚ 414/Β/2012
2. ΦΕΚ 928/Β/2014
Η πρώτη περιληπτικά λέει ότι οι αναπληρωτές πληρώνονται όπως οι μόνιμοι και η δεύτερη ότι το μεταπτυχιακό/διδακτορικό υπολογίζεται μόνο αν είναι τυπικό προσόν πρόσληψης.
Από τις διατάξεις του νέου (1-1-2016) νόμου θεωρώ ότι έμμεσα καταργούνται και οι δύο παραπάνω αποφάσεις (η πρώτη παραπέμπει σε άρθρο του Ν.4024/2011 το οποίο καταργείται τώρα και η δεύτερη συμπληρώνει την πρώτη) οπότε παραμένουμε στη διατύπωση στο νέο νόμο:
μόνο όταν το περιεχόμενο των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών είναι συναφές με το αντικείμενο απασχόλησης του υπαλλήλου, όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισμό της Υπηρεσίας.
Δυστυχώς οι εισηγητές του Νόμου δε λάβανε υπόψη της ιδιαιτερότητες του Υπ. Παιδείας κι έτσι έχουμε εκατοντάδες αναπληρωτές με μεταπτυχιακά για τα οποία έως 31/12/2015 δεν υπήρχε λόγος να αναγνωριστούν. Και τώρα όμως το θέμα κολλάει στην παραπάνω διατύπωση γιατί στην προκήρυξη-εγκύκλιο για αναπληρωτές (εκτός ειδικής αγωγής) δεν υπάρχει αναφορά σε μεταπτυχιακά. Στην ειδική αγωγή είναι πιο εύκολα τα πράγματα και νομίζω ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα.
Αυτά παθαίνει κανείς όταν νομοθετεί τόσο βιαστικά.
Πάντως είναι καλό να περιμένουμε τις διευκρινιστικές εγκυκλίους του Υπ. Οικονομικών και του Υπ. Παιδείας.
-
τους τηλεφώνησα εχθές, μου είπαν να στείλω την αίτηση και το μεταπτυχιακό σκαναρισμένα με μέιλ. εγώ επισύναψα και το ΦΕΚ στο οποίο παραπέμπω. Είμαι αναπληρώτρια στο ΠΥΣΔΕ χαλκιδικής. Όσοι καταθέσατε και έχετε ενημέρωση, παρακαλώ ενημερώστε κι εδώ.
Καλημέρα σε όλους.Εγώ επέστρεψα από επαρχία μόνο και μόνο για να το καταθέσω.Πρωτοκολλήθηκε και όπως μου είπαν από τη Δευτεροβάθμια και δη τη διεύθυνση πιθανότατα να μην αφορά τους αναπληρωτές αλλά καθόσον δεν μπορούν να το αποκλείσουν την παρέλαβαν και θα ελεγχθεί.Σε ένα διαλυμένο κράτος δε μου προκαλεί πλέον τίποτα εντύπωση.
-
Μέχρι 31-12-2015 για τους αναπληρωτές ισχύουν δύο αποφάσεις:
1. ΦΕΚ 414/Β/2012
2. ΦΕΚ 928/Β/2014
Η πρώτη περιληπτικά λέει ότι οι αναπληρωτές πληρώνονται όπως οι μόνιμοι και η δεύτερη ότι το μεταπτυχιακό/διδακτορικό υπολογίζεται μόνο αν είναι τυπικό προσόν πρόσληψης.
Από τις διατάξεις του νέου (1-1-2016) νόμου θεωρώ ότι έμμεσα καταργούνται και οι δύο παραπάνω αποφάσεις (η πρώτη παραπέμπει σε άρθρο του Ν.4024/2011 το οποίο καταργείται τώρα και η δεύτερη συμπληρώνει την πρώτη) οπότε παραμένουμε στη διατύπωση στο νέο νόμο:
μόνο όταν το περιεχόμενο των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών είναι συναφές με το αντικείμενο απασχόλησης του υπαλλήλου, όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισμό της Υπηρεσίας.
Δυστυχώς οι εισηγητές του Νόμου δε λάβανε υπόψη της ιδιαιτερότητες του Υπ. Παιδείας κι έτσι έχουμε εκατοντάδες αναπληρωτές με μεταπτυχιακά για τα οποία έως 31/12/2015 δεν υπήρχε λόγος να αναγνωριστούν. Και τώρα όμως το θέμα κολλάει στην παραπάνω διατύπωση γιατί στην προκήρυξη-εγκύκλιο για αναπληρωτές (εκτός ειδικής αγωγής) δεν υπάρχει αναφορά σε μεταπτυχιακά. Στην ειδική αγωγή είναι πιο εύκολα τα πράγματα και νομίζω ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα.
Αυτά παθαίνει κανείς όταν νομοθετεί τόσο βιαστικά.
Πάντως είναι καλό να περιμένουμε τις διευκρινιστικές εγκυκλίους του Υπ. Οικονομικών και του Υπ. Παιδείας.
Εφόσον, όπως λες, ο νέος νόμος αναιρεί τις αποφάσεις του '12 και του '14, ούτε για την ειδική αγωγή τα πράγματα είναι πιο καθαρά, αφού καταργείται και η πρόβλεψη περί τυπικού προσόντος πρόσληψης.
Ο νόμος όντως έγινε πρόχειρα και δεν προβλέπει όλες τις επιμέρους περιπτώσεις απασχολούμενων στο δημόσιο. Θα πρέπει λοιπόν να υπάρξει διευκρίνιση για το τι θα ισχύει συνολικά για τους αναπληρωτές.
-
στη δευτεροβαθμια οπου τα κατεθεσα μου απαντησαν με βαση το νομο του 2014 οτι δηλαδη δεν αποτελει τυπικο προσον κι επομενως δεν αναγνωριζεται.
-
στη δευτεροβαθμια οπου τα κατεθεσα μου απαντησαν με βαση το νομο του 2014 οτι δηλαδη δεν αποτελει τυπικο προσον κι επομενως δεν αναγνωριζεται.
Ο νόμος του 14; τον νόμο του 15 που θα ισχύει σε 3 μέρες τον ξέρουν;
Ο νόμος είναι ξεκάθαρος, αν θυμάμαι καλά το γράφει στο άρθρο 7 και μιλάει και για αναπληρωτές, είναι προφανές ότι όλα τα προηγούμενα δεν ισχύουν από 1/1/16
Αρκεί να υπάρχει συνάφεια με την εργασία σας.
Καμία δευτεροβάθμια δεν μπορεί να αρνηθεί το αίτημα σας γιατί απλούστατα υπάρχει νόμος, γι'αυτό σου λένε κατέθεσε αν θες και βλέπουμε
-
Το "ζήτημα με τα μεταπτυχιακά των αναπληρωτών¨που τίθεται, ΦΕΤΟΣ 1/1/2016-30/6/2016, πρόκειται για ένα ποσό των 20-30€ το μήνα καθαρά, ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΔΙΑΦΟΡΑΣ. Που δεν ξέρουμε και πως ΜΠΟΡΕΙ να το πάρουν πίσω με τις φορολογικές δηλώσεις του 2017 για τα εισοδήματα των 6 μηνών του 2016.
Έτσι κι αλλιώς δε θα εφαρμοστεί άμεσα "και στην τσέπη", αλλά μέχρι να υπολογιστούν τα νέα ΜΚ για τους αναπληρωτές και τα μικτά λόγω προσωπικής διαφοράς θα δοθούν αναδρομικά (πότε; το Μάρτη ?? μπορεί και αργότερα).
Αν μιλάμε για ποσά των 100-150€ για ένα εξάμηνο (δλδ διά 6: 20-30€ το μήνα)
ΠΟΥ ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ; των μειον -50€ το μήνα?
Μπας και γίνει κάτι καλύτερο.
ΟΚ. Κατάλαβα.....
-
Για να καταλάβω αυτό που ίσχυει για τους αναπληρωτές αφορά και τους μόνιμους αν αποκτήσουν μεταπτυχιακο από εδώ και στο εξής. .?
-
Για να καταλάβω αυτό που ίσχυει για τους αναπληρωτές αφορά και τους μόνιμους αν αποκτήσουν μεταπτυχιακο από εδώ και στο εξής. .?
Ότι έχεις καταθέσει μέχρι 31-12-15 μετά παγώνουν όλα για 2 χρόνια
-
Πώς θα δούμε, οι μόνιμοι, σε ποιο κλιμάκιο θα καταταγούμε τώρα; Θα ανακοινωθούν στις ΔΔΕ ή θα σταλούν στα σχολεία της οργανικής μας; Γνωρίζει κάποιος;
-
Πώς θα δούμε, οι μόνιμοι, σε ποιο κλιμάκιο θα καταταγούμε τώρα; Θα ανακοινωθούν στις ΔΔΕ ή θα σταλούν στα σχολεία της οργανικής μας; Γνωρίζει κάποιος;
εύκολο είναι το έχω γράψει σε προηγούμενο μήνυμα μου.
Είναι τα χρόνια υπηρεσίας σου (έως 31-12-15) δια 2 στρογγυλοποιημένο προς τα κάτω και προσθέτεις 2 μκ αν έχεις μεταπτυχιακό ή 6 μκ αν έχεις διδακτορικό.
Πχ έχεις 9 χρόνια και μεταπτυχιακό
9/2 = 4,5= 4 δηλαδή μκ 7 (1 το αρχικό + 4 χρόνια υπηρεσίας + 2 μεταπτυχιακό)
Θα ανακοινωθεί με τον ίδιο τρόπο που είχε γίνει και το 11
-
Η στρογγυλοποίηση είναι πάντα προς τα κάτω ?
7 έτη , 11 μήνες , 20 ημέρες δεν θα υπολογιστούν σαν 8 έτη ?
Καλή χρονιά !!!
-
Η στρογγυλοποίηση είναι πάντα προς τα κάτω ?
7 έτη , 11 μήνες , 20 ημέρες δεν θα υπολογιστούν σαν 8 έτη ?
Καλή χρονιά !!!
Αν δεν έχεις συμπληρωμένο το 8ο έτος κατατάσσεσαι στο 4ο ΜΚ.
Στα 8 έτη και 1 ημέρα κατατάσσεσαι στο 5ο ΜΚ.
Καλή χρονιά με το νέο μισθολόγιο και την παγωμένη διετία 1/1/2016 - 31/12/2017!
-
Αν δεν έχεις συμπληρωμένο το 8ο έτος κατατάσσεσαι στο 4ο ΜΚ.
Στα 8 έτη και 1 ημέρα κατατάσσεσαι στο 5ο ΜΚ.
Καλή χρονιά με το νέο μισθολόγιο και την παγωμένη διετία 1/1/2016 - 31/12/2017!
Και με 7,5 χρόνια+ μεταπτυχιακό μπαίνεις ΜΚ6 Ή ΜΚ7;
-
Και με 7,5 χρόνια+ μεταπτυχιακό μπαίνεις ΜΚ6 Ή ΜΚ7;
7,5/2=3,75=3 σε αυτό βάλε +2 μτπχ και πρόσθεσε τα όλα στο 1 (εισαγωγικό) = ΜΚ6
Η στρογγυλοποίηση είναι πάντα προς τα κάτω ?
7 έτη , 11 μήνες , 20 ημέρες δεν θα υπολογιστούν σαν 8 έτη ?
Καλή χρονιά !!!
ναι είναι πάντα προς τα κάτω οπότε δεν θα υπολογιστούν σαν 8 αλλά σαν 7
-
εύκολο είναι το έχω γράψει σε προηγούμενο μήνυμα μου.
Είναι τα χρόνια υπηρεσίας σου (έως 31-12-15) δια 2 στρογγυλοποιημένο προς τα κάτω και προσθέτεις 2 μκ αν έχεις μεταπτυχιακό ή 6 μκ αν έχεις διδακτορικό.
Πχ έχεις 9 χρόνια και μεταπτυχιακό
9/2 = 4,5= 4 δηλαδή μκ 7 (1 το αρχικό + 4 χρόνια υπηρεσίας + 2 μεταπτυχιακό)
Θα ανακοινωθεί με τον ίδιο τρόπο που είχε γίνει και το 11
Ευχαριστώ για την απάντηση! Καλή χρονιά σε όλους με υγεία και χαρούμενη διάθεση!
-
Καλή χρονιά σε όλους!
Για να μην υπάρχει σύγχυση με τα ΜΚ, σας παραθέτω αναλυτικό πίνακα:
0 έτη - 1 έτος 11 μήνες 29 ημέρες => 1 ΜΚ
2 έτη - 3 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 2 ΜΚ
4 έτη - 5 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 3 ΜΚ
6 έτη - 7 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 4 ΜΚ
8 έτη - 9 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 5 ΜΚ
10 έτη - 11 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 6 ΜΚ
12 έτη - 13 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 7 ΜΚ
14 έτη - 15 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 8 ΜΚ
16 έτη - 17 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 9 ΜΚ
18 έτη - 19 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 10 ΜΚ
20 έτη - 21 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 11 ΜΚ
22 έτη - 23 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 12 ΜΚ
24 έτη - 25 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 13 ΜΚ
26 έτη - 27 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 14 ΜΚ
28 έτη - 29 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 15 ΜΚ
30 έτη - 31 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 16 ΜΚ
32 έτη - 33 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 17 ΜΚ
34 έτη - 35 έτη 11 μήνες 29 ημέρες => 18 ΜΚ
36 έτη και πάνω => 19 ΜΚ
Βεβαίως, στο παραπάνω προσθέτετε επιπλέον 2 ΜΚ για μεταπτυχιακό ή 6 ΜΚ για διδακτορικό.
-
Υπολογιζεται και η προτερα προυπηρεσια ως αναπληρωτης στο νεο μισθολογιο;Αυτο δεν εχω καταλαβει.
-
Υπολογιζεται και η προτερα προυπηρεσια ως αναπληρωτης στο νεο μισθολογιο;Αυτο δεν εχω καταλαβει.
Θεωρώ αυτονόητο ότι θα υπολογίζεται..
-
Αν δεν μου έχει ξεφύγει κάτι η προυπηρεσία (πριν τον διορισμο δλδ αναπληρωτής, ωρομίσθιος κλπ) προστίθεται στα χρόνια από τον διορισμό και μετά πράγμα που ισχύει και στα προηγούμενα μισθολόγια.
Στην προυπηρεσία υπολογίζονται όλες άνω των δέκα συνολικά ημερών (αν δεν κάνω λάθος)...
Βγήκε και η εφαρμοστική εγκύκλιος σήμερα https://www.alfavita.gr/arthron/i-egkyklios-gia-tin-efarmogi-toy-neoy-misthologioy-2016 (https://www.alfavita.gr/arthron/i-egkyklios-gia-tin-efarmogi-toy-neoy-misthologioy-2016)
-
Με τις διατάξεις της παρ. 4. ορίζεται η προϋπηρεσία, που αναγνωρίζεται για την εξέλιξη των
υπαλλήλων στα μισθολογικά κλιμάκια του άρθρου 9. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 1 του
άρθρου 26, κατά την πρώτη εφαρμογή του νέου νόμου, η μισθολογική κατάταξη των
υπηρετούντων υπαλλήλων πραγματοποιείται σύμφωνα με τα τυπικά τους προσόντα, το χρόνο
υπηρεσίας στο φορέα που υπηρετούν, καθώς και το χρόνο υπηρεσίας που έχει αναγνωριστεί από το
φορέα αυτόν μέχρι και στις 31-12-2015. Μετά την αρχική κατάταξη των υπαλλήλων αυτών, αλλά
και στις περιπτώσεις υπαλλήλων που διορίζονται μετά την 1-1-2016, είναι δυνατή η αναγνώριση
προϋπηρεσίας (ανεξαρτήτως του τυπικού προσόντος με το οποίο διανύθηκε) που έχει προσφερθεί
σε φορείς που κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του κοινοποιούμενου νόμου αναφέρονται στην
παρ. 1 του άρθρου 7 (Δημόσιο, ΟΤΑ, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005) των
κρατών - μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή
ιδιωτικού δικαίου αορίστου ή ορισμένου χρόνου (αποκλειομένων σε κάθε περίπτωση των
συμβάσεων μίσθωσης έργου).
Αρα στους αναπληρωτες θα αναγνωριζεται η προυπηρεσια καθε φορα που προσλαμβανονται; Το καταλαβαινω καλα;
-
Δυστυχώς μάλλον είχα δίκιο για την αναγνώριση των μεταπτυχιακών.....έτσι όπως το διαβάζω δηλαδή....μακάρι να μην καταλαβαίνω σωστά...αλλά δείτε και εσείς...
σελ 34
Στην περίπτωση νέων διορισμών, κατά τη διετία 2016 – 2017, η μισθολογική προώθηση (κατά 2 ΜΚ) στους κατόχους μεταπτυχιακών ή κατά 6 ΜΚ στους κατόχους διδακτορικού πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου.
Στην περίπτωση που, στο ίδιο χρονικό διάστημα, κατατίθενται προς αναγνώριση μεταπτυχιακοί τίτλοι σπουδών (μεταπτυχιακό ή διδακτορικό) , η προωθημένη μισθολογική εξέλιξη αναστέλλεται μέχρι το έτος 2018, οπότε ενεργοποιείται εκ νέου.
Στην περίπτωση που εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016) εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/egkyklios_glk_gia_to_neo_misthologio_2016.pdf (https://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/egkyklios_glk_gia_to_neo_misthologio_2016.pdf)
.
-
Όποιος πρόλαβε να το καταθέσει, πρόλαβε, οι υπόλοιποι θα περιμένουμε μέχρι το 2018 για να μας το αναγνωρίσουν.
-
Οι αναπληρωτές πάντα, σε κάθε πρόσληψη, προσκομίζουν όλες τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας.
-
Αρα στους αναπληρωτες θα αναγνωριζεται η προυπηρεσια καθε φορα που προσλαμβανονται; Το καταλαβαινω καλα;
ναι
δες και αυτό
σελ 37
Με την παρ. 5 προβλέπεται ότι η τυχόν ύπαρξη προσωπικής διαφοράς, των υπαλλήλων με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου καταβάλλεται μόνο για όσο διάστημα οι υπάλληλοι αυτοί εξακολουθούν να παρέχουν αδιάλειπτα
τις υπηρεσίες τους με ανανέωση ή παράταση της αρχικής σύμβασης εργασίας τους, που προβλέπεται από κείμενες διατάξεις.
Αυτό σημαίνει ότι η προσωπική διαφορά καταβάλλεται μόνο για το συνεχές διάστημα που προσφέρουν υπηρεσία.
Στην περίπτωση που λήξει η σύμβασή τους για ένα χρονικό διάστημα και επανέλθουν στη συνέχεια τότε κατατάσσονται στα Μ.Κ. της κατηγορίας τους , σύμφωνα με τα έτη υπηρεσίας και τα τυπικά τους προσόντα, χωρίς όμως τη διατήρηση προσωπικής διαφοράς.
-
Όποιος πρόλαβε να το καταθέσει, πρόλαβε, οι υπόλοιποι θα περιμένουμε μέχρι το 2018 για να μας το αναγνωρίσουν.
δεν το κατέθεσες ?
εμένα με προβληματίζει αυτό "πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου."
όταν κανονικά λέει "όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή την περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισμό της Υπηρεσίας" ....που πήγε το ή για την διετία και λέει μόνο για το προσόν διορισμού....
-
δεν το κατέθεσες ?
εμένα με προβληματίζει αυτό "πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου."
όταν κανονικά λέει "όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή την περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισμό της Υπηρεσίας" ....που πήγε το ή για την διετία και λέει μόνο για το προσόν διορισμού....
Θεωρω δεδομενο πως στους αναπληρωτες δεν προκειται να μετρησουν μεταπτυχιακα και διδακτορικα γιατι σε μια τετοια περιπτωση θα ανεβαινει αρκετα το κοστος (δε σημαινει πως συμφωνω σε αυτο που γραφω, μην παρεξηγειθω!). Ειναι πολλες οι χιλιαδες των αναπληρωτων. Υπαρχουν ειδικοτητες στις οποιες η πλειοψηφια των συναδελφων εχουν διδακτορικα. Επισης οσοι ειναι αναπληρωτες λογω του στοχου τους (διορισμος) εχουν μεταπτυχιακο παρα πολλοι. Οποτε θα βασιστουν λογικα στις ρυθμισεις που ισχυαν και θα βγαλουν εκτος μεταπτυχιακοδιδακτορικα στους αναπληρωτες (παντα προσωπικη αποψη τα οσα γραφω).
-
Με τις διατάξεις της παρ. 4. ορίζεται η προϋπηρεσία, που αναγνωρίζεται για την εξέλιξη των
υπαλλήλων στα μισθολογικά κλιμάκια του άρθρου 9. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 1 του
άρθρου 26, κατά την πρώτη εφαρμογή του νέου νόμου, η μισθολογική κατάταξη των
υπηρετούντων υπαλλήλων πραγματοποιείται σύμφωνα με τα τυπικά τους προσόντα, το χρόνο
υπηρεσίας στο φορέα που υπηρετούν, καθώς και το χρόνο υπηρεσίας που έχει αναγνωριστεί από το
φορέα αυτόν μέχρι και στις 31-12-2015. Μετά την αρχική κατάταξη των υπαλλήλων αυτών, αλλά
και στις περιπτώσεις υπαλλήλων που διορίζονται μετά την 1-1-2016, είναι δυνατή η αναγνώριση
προϋπηρεσίας (ανεξαρτήτως του τυπικού προσόντος με το οποίο διανύθηκε) που έχει προσφερθεί
σε φορείς που κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του κοινοποιούμενου νόμου αναφέρονται στην
παρ. 1 του άρθρου 7 (Δημόσιο, ΟΤΑ, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005) των
κρατών - μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή
ιδιωτικού δικαίου αορίστου ή ορισμένου χρόνου (αποκλειομένων σε κάθε περίπτωση των
συμβάσεων μίσθωσης έργου).
Αρα στους αναπληρωτες θα αναγνωριζεται η προυπηρεσια καθε φορα που προσλαμβανονται; Το καταλαβαινω καλα;
Αρα ,συναδερφε,μετα το περας της δοκιμαστικης διετους,αναγνωριζεται η προυπηρεσια στους μονιμους;
-
07/01/2016
Παροχή οδηγιών για την εφαρμογή των διατάξεων του Κεφαλαίου Β΄ του ν. 4354/2015 (176 /Α΄) «Μισθολογικές ρυθμίσεις των υπαλλήλων του Δημοσίου, των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.) πρώτου και δεύτερου βαθμού, των Νομικών Προσώπων Δημοσίου (Ν.Π.Δ.Δ.) και Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.), καθώς και των Δ.Ε.Κ.Ο. του κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005 (Α΄ 314) και άλλες μισθολογικές διατάξεις.
https://diavgeia.gov.gr/search?advanced=true&query=ada:%22%CE%A8%CE%91%CE%95%CE%A6%CE%97-%CE%A0%CE%9F7%22&page=0
(https://diavgeia.gov.gr/search?advanced=true&query=ada:%22%CE%A8%CE%91%CE%95%CE%A6%CE%97-%CE%A0%CE%9F7%22&page=0)
-
07/01/2016
Παροχή οδηγιών για την εφαρμογή των διατάξεων του Κεφαλαίου Β΄ του ν. 4354/2015 (176 /Α΄) «Μισθολογικές ρυθμίσεις των υπαλλήλων του Δημοσίου, των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.) πρώτου και δεύτερου βαθμού, των Νομικών Προσώπων Δημοσίου (Ν.Π.Δ.Δ.) και Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.), καθώς και των Δ.Ε.Κ.Ο. του κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005 (Α΄ 314) και άλλες μισθολογικές διατάξεις.
https://diavgeia.gov.gr/search?advanced=true&query=ada:%22%CE%A8%CE%91%CE%95%CE%A6%CE%97-%CE%A0%CE%9F7%22&page=0
(https://diavgeia.gov.gr/search?advanced=true&query=ada:%22%CE%A8%CE%91%CE%95%CE%A6%CE%97-%CE%A0%CE%9F7%22&page=0)
άργησες καμιά δεκαριά πόστ 8)
-
Δυστυχώς μάλλον είχα δίκιο για την αναγνώριση των μεταπτυχιακών.....έτσι όπως το διαβάζω δηλαδή....μακάρι να μην καταλαβαίνω σωστά...αλλά δείτε και εσείς...
σελ 34
Στην περίπτωση νέων διορισμών, κατά τη διετία 2016 – 2017, η μισθολογική προώθηση (κατά 2 ΜΚ) στους κατόχους μεταπτυχιακών ή κατά 6 ΜΚ στους κατόχους διδακτορικού πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου.
Στην περίπτωση που, στο ίδιο χρονικό διάστημα, κατατίθενται προς αναγνώριση μεταπτυχιακοί τίτλοι σπουδών (μεταπτυχιακό ή διδακτορικό) , η προωθημένη μισθολογική εξέλιξη αναστέλλεται μέχρι το έτος 2018, οπότε ενεργοποιείται εκ νέου.
Στην περίπτωση που εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016) εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/egkyklios_glk_gia_to_neo_misthologio_2016.pdf (https://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/egkyklios_glk_gia_to_neo_misthologio_2016.pdf)
.
Είναι προφανές ότι μιλάει για διορισμούς μονίμων και όχι αναπληρωτών. Γιατί στους αναπληρωτές πλην αυτών της ειδικής αγωγής που αναγνωριζόταν το μεταπτυχιακό/διδακτορικό τους, κανείς άλλος δεν το έχει καταθέσει για αναγνώριση εφόσον δεν αναγνωριζόταν. Εξάλλου, ο νέος νόμος για τους μόνιμους λέει ότι ξεπαγώνει η απόδοση ΜΚ μόνο για μία μέρα (31/12/2015) και μετά ξαναπαγώνει μέχρι το 2018 (ότι ακριβώς λέει και το παραπάνω απόσπασμα). Οι αναπληρωτές παίρνουν κανονικά τα ΜΚ τους κάθε χρόνο.
-
δεν το κατέθεσες ?
εμένα με προβληματίζει αυτό "πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου."
όταν κανονικά λέει "όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή την περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισμό της Υπηρεσίας" ....που πήγε το ή για την διετία και λέει μόνο για το προσόν διορισμού....
Ε, και για τους μόνιμους πλέον η αναγνώριση του μεταπτυχιακού/διδακτορικού θα υπάρχει μόνο αν η προκήρυξη το είχε ως απαραίτητο προσόν για το διορισμό τους. Δηλαδή για τους εκπαιδευτικούς για κανέναν.
-
Είναι προφανές ότι μιλάει για διορισμούς μονίμων και όχι αναπληρωτών. Γιατί στους αναπληρωτές πλην αυτών της ειδικής αγωγής που αναγνωριζόταν το μεταπτυχιακό/διδακτορικό τους, κανείς άλλος δεν το έχει καταθέσει για αναγνώριση εφόσον δεν αναγνωριζόταν. Εξάλλου, ο νέος νόμος για τους μόνιμους λέει ότι ξεπαγώνει η απόδοση ΜΚ μόνο για μία μέρα (31/12/2015) και μετά ξαναπαγώνει μέχρι το 2018 (ότι ακριβώς λέει και το παραπάνω απόσπασμα). Οι αναπληρωτές παίρνουν κανονικά τα ΜΚ τους κάθε χρόνο.
εδώ μιλούσαμε για τους φετινούς συναδέλφους green (μόνιμους και αναπληρωτές) για όσους είχαν προσληφθεί λέγαμε.... όχι για τους μελλοντικούς (που και εκεί υπάρχει πρόβλημα)
και προφανώς δεν ξεχωρίζει μόνιμους-αναπληρωτές για να ξέρεις... εκτός αν το βλέπεις κάπου που δεν το βλέπω
είναι ξεκάθαρο ότι έπρεπε να είχες κάνει αίτηση πριν το 16....δυστυχώς.... άντε τρέχα στο δικαστήριο που έλεγες τώρα
ε
-
εδώ μιλούσαμε για τους φετινούς συναδέλφους green (μόνιμους και αναπληρωτές) για όσους είχαν προσληφθεί λέγαμε.... όχι για τους μελλοντικούς (που και εκεί υπάρχει πρόβλημα)
και προφανώς δεν ξεχωρίζει μόνιμους-αναπληρωτές για να ξέρεις... εκτός αν το βλέπεις κάπου που δεν το βλέπω
είναι ξεκάθαρο ότι έπρεπε να είχες κάνει αίτηση πριν το 16....δυστυχώς.... άντε τρέχα στο δικαστήριο που έλεγες τώρα
ε
Δεν μπορεί να αναφέρετε σε αναπληρωτές για τους οποίους δεν αναγνωριζόταν πια μισθολογικά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό και δεν γινόταν επομένως δεκτή η καταθεσή των τίτλων, εκτός της ειδικής. Θα υπάρξει προφανώς διευκρίνηση για αυτούς.
Αλλά ακόμα και ΑΝ μίλαγε για τους αναπληρωτές η αναγνώριση του όποιου μεταπτυχιακού τίτλου θα ήταν μόνο για μέχρι τον Ιούνιο. Από τον Σεπτέμβρη του '16 για τους αναπληρωτές ως "νέοι διορισθέντες" θα μετρά μόνο ο μεταπτυχιακός τίτλος που θα είναι απαραίτητο προσόν για την προσληψή τους (μόνο της ειδικής επομένως και αν, ανάλογα με το τι ερμηνεία θα δωθεί στο "απαραίτητο προσόν διορισμού" αφου και στην ειδική μπορείς να προσληφθείς και χωρίς μεταπτυχιακό/διδακτορικό σε αυτή).
-
Το ζουμί είναι ότι όποιος διοριστεί την επόμενη διετία στην εκπαίδευση δεν πρόκειται να του αναγνωριστεί μισθολογικά κανένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό, γιατί κανένα δεν είναι "απαραίτητο προσόν" για να διοριστείς ως εκπαιδευτικός.
-
Δεν μπορεί να αναφέρετε σε αναπληρωτές για τους οποίους δεν αναγνωριζόταν πια μισθολογικά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό και δεν γινόταν επομένως δεκτή η καταθεσή των τίτλων, εκτός της ειδικής. Θα υπάρξει προφανώς διευκρίνηση για αυτούς.
Αλλά ακόμα και ΑΝ μίλαγε για τους αναπληρωτές η αναγνώριση του όποιου μεταπτυχιακού τίτλου θα ήταν μόνο για μέχρι τον Ιούνιο. Από τον Σεπτέμβρη του '16 για τους αναπληρωτές ως "νέοι διορισθέντες" θα μετρά μόνο ο μεταπτυχιακός τίτλος που θα είναι απαραίτητο προσόν για την προσληψή τους (μόνο της ειδικής επομένως και αν, ανάλογα με το τι ερμηνεία θα δωθεί στο "απαραίτητο προσόν διορισμού" αφου μπορείς να προσληφθείς στην ειδική και χωρίς μεταπτυχιακό/διδακτορικό σε αυτή).
green ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν παρακολούθουσες το νήμα, είχα γράψει ότι μιλάμε για διορισμένους αναπληρωτές έως 31-1-2015 και φυσικά ότι αν έχουν αναγνωρίσει το μεταπτυχιακό (έχουν κάνει τουλάχιστον αίτηση) αυτό θα μετράει έως την απόλυση τους.
Για τους μόνιμους όπως και τους αναπληρωτές που ήδη λοιπόν δουλεύουν θα τους αναγνωριστεί (εάν είχαν κάνει αίτηση, όπως παρότρυνα εγώ εδώ και καιρό), όσοι διοριστούν στην επόμενη διετία μόνιμοι-αναπληρωτές (δεν ξεχωρίζει αφού ο νόμος από το αρχικό άρθρο μιλάει ότι αφορά και τους 2) θα έχουν πρόβλημα έτσι όπως γράφει.
Για την ιστορία αυτή είναι η εφαρμοστική που περιμέναμε και ελπίζαμε να διευκρινίσει κάτι το οποίο εγώ εκτιμούσα ότι ήταν ξεκάθαρο... και προφανώς και αυτός που έγραψε την εφαρμοστική η οποία διευκρινίζει την ίδια άποψη έχει.... από εκεί και πέρα εσύ περίμενε νέα διευκρινιστική.... αλλά αν τελικά δεν ,τότε θα πας δικαστήρια όπως έλεγες ? γιατί δεν αξίζει να τρέχεις στα δικαστήρια για το 1/4 της αύξησης που θα έπαιρνες αν με άκουγες και έκανες μια ρημαδο αίτηση
-
Δεν είναι θέμα κανενός δικαστηρίου. Μία απλή ένσταση προς το υπουργείο αρκεί στην περίπτωση που απαιτεί να είχαν καταθέσει οι αναπληρωτές ένα δικαιολογητικό που όχι μόνο δεν προβλεπόταν να το είχαν καταθέσει, αλλά δεν το δέχονταν και οι διευθύνσεις. Εντάξει, πολλά έχουμε δει στην Ελλάδα, αλλά δεν θα φτάσουμε σε τέτοιο σημείο ανοησίας και παραλογισμού. Επιμένω ότι θα υπάρξει διευκρίνηση για αυτήν την περίπτωση.
Κατά την πρόβλεψη "η μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων αναστέλλεται (από την1-1-2016) μέχρι τις 31-12-2017" από τον Ιανουάριο του '16 μέχρι και τον Δεκέμβριο του '17 κανένας αναπληρωτής που θα προσλαμβάνεται δεν θα μπορεί να καταταχθεί σε ΜΚ πιο πάνω από το κατώτερο.
-
Για το θεμα της αναγνωρισης της συναφειας του μεταπτυχιακού, οσοι αναπληρωτες δεν προλαβαν να κανουν αιτηση συναφειας μεχρι τις 31-12 το χάνουν;; Κι αν ειχαν κανει περσι-προπερσι και ειχε αναγνωριστει τι γινεται;; Η αποφαση μιας διευθυνσης δεσμευει κι ολες τις υπολοιπες που τυχον θα προσληφθει ο αναπληρωτης; Δεν μπαζει καπως αυτο;
-
Για την ιστορία αυτή είναι η εφαρμοστική που περιμέναμε και ελπίζαμε να διευκρινίσει κάτι το οποίο εγώ εκτιμούσα ότι ήταν ξεκάθαρο... και προφανώς και αυτός που έγραψε την εφαρμοστική η οποία διευκρινίζει την ίδια άποψη έχει....
Η εγκύκλιος δεν διευκρινίζει κανένα ασαφές σημείο. Λέει με πιο απλά λόγια ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά που λέει ο νόμος. Δεν είναι δυνατόν να μην υπάρξουν διευκρινίσεις και επεξηγήσεις για μία σειρά θεμάτων που παραμένουν ασαφή για τους αναπληρωτές (και πιθανώς και για άλλες ειδικές κατηγορίες υπαλλήλων του δημοσίου), πέρα από αυτό του μεταπτυχιακού.
-
Για το θεμα της αναγνωρισης της συναφειας του μεταπτυχιακού, οσοι αναπληρωτες δεν προλαβαν να κανουν αιτηση συναφειας μεχρι τις 31-12 το χάνουν;; Κι αν ειχαν κανει περσι-προπερσι και ειχε αναγνωριστει τι γινεται;; Η αποφαση μιας διευθυνσης δεσμευει κι ολες τις υπολοιπες που τυχον θα προσληφθει ο αναπληρωτης; Δεν μπαζει καπως αυτο;
"Στην περίπτωση που εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016) εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο"
οπότε ναι.... η συνάφεια (η αίτηση έπρεπε να γίνει πριν τις 1-1-16)
οι αναπληρωτές καταθέτουν κάθε χρόνο τα χαρτιά τους και παίρνουν κάθε χρόνο συνάφεια ακόμα και στην ίδια διεύθυνση (αυτό γινόταν με τους αναπληρωτές ειδικής) οπότε όχι δεν μετράει συνάφεια προηγούμενης πρόσληψης
χαλαρά παιδιά, ότι έγινε έγινε... θα δούμε στις επόμενες μέρες την εφαρμογή, αν μάθω κάτι παραπάνω θα το γράψω εδώ
-
Δεν μετράει το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό στους αναπληρωτές γενικής. Το λέει η εγκύκλιος.
"Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928 Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για μισθολογική εξέλιξη."
-
Επίσης οι αναπληρωτές υποβιβάζονται στη μισθολογική κατάταξη μέχρι τις 31-12-2015, οπότε ο μισθός υπολογίζεται όχι με τον μισθό που παίρναν,αλλά με το μισθό που θα είχαν αν ήταν μόνιμοι.
"Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται."
-
Δεν μετράει το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό στους αναπληρωτές γενικής. Το λέει η εγκύκλιος.
"Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928 Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για μισθολογική εξέλιξη."
όχι κάνεις λάθος γιατί το διαβάζεις αποσπασματικά
η παράγραφος αυτή που παράθεσες είναι στο κομμάτι που αναφέρει πως υπολογίζεται ο μισθός έως 31-12-15 ώστε να υπολογιστούν οι τυχόν διαφορές με το νέο, σελ 34 Επί του άρθρου 27 Διασφάλιση αποδοχών
Επίσης οι αναπληρωτές υποβιβάζονται στη μισθολογική κατάταξη μέχρι τις 31-12-2015, οπότε ο μισθός υπολογίζεται όχι με τον μισθό που παίρναν,αλλά με το μισθό που θα είχαν αν ήταν μόνιμοι.
"Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται."
όμοια και εδώ, διαβάζεις για το τι ίσχυε
-
εύκολο είναι το έχω γράψει σε προηγούμενο μήνυμα μου.
Είναι τα χρόνια υπηρεσίας σου (έως 31-12-15) δια 2 στρογγυλοποιημένο προς τα κάτω και προσθέτεις 2 μκ αν έχεις μεταπτυχιακό ή 6 μκ αν έχεις διδακτορικό.
Πχ έχεις 9 χρόνια και μεταπτυχιακό
9/2 = 4,5= 4 δηλαδή μκ 7 (1 το αρχικό + 4 χρόνια υπηρεσίας + 2 μεταπτυχιακό)
Θα ανακοινωθεί με τον ίδιο τρόπο που είχε γίνει και το 11
Δεν ειμαι πολύ σιγουρη για το παραπάνω: η εγκύκλιος λεει το ακολουθο:
Στην περίπτωση που οι υπάλληλοι κατέχουν προϋπηρεσία ή/και είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ή/και είναι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος εφαρμόζεται ο ευνοϊκότερος συνδυασμός ρυθμίσεων προκειμένου να μη θιγούν τα μισθολογικά οφέλη του υπαλλήλου. Εν κατακλείδι επισημαίνεται ότι από τις προαναφερόμενες διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 6 του ν.4024/2011 εάν στο πρόσωπο του υπαλλήλου συντρέχουν περισσότερες της μιας ευνοϊκές ρυθμίσεις, εφαρμόζονται κατά ανώτατο όριο δύο (2) ρυθμίσεις από τις οποίες απορρέουν μισθολογικά οφέλη ήτοι η ευνοϊκότερη γι’ αυτόν ρύθμιση και το ήμισυ της δεύτερης ευνοϊκότερης ρύθμισης.
-
Δεν ειμαι πολύ σιγουρη για το παραπάνω: η εγκύκλιος λεει το ακολουθο:
Στην περίπτωση που οι υπάλληλοι κατέχουν προϋπηρεσία ή/και είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ή/και είναι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος εφαρμόζεται ο ευνοϊκότερος συνδυασμός ρυθμίσεων προκειμένου να μη θιγούν τα μισθολογικά οφέλη του υπαλλήλου. Εν κατακλείδι επισημαίνεται ότι από τις προαναφερόμενες διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 6 του ν.4024/2011 εάν στο πρόσωπο του υπαλλήλου συντρέχουν περισσότερες της μιας ευνοϊκές ρυθμίσεις, εφαρμόζονται κατά ανώτατο όριο δύο (2) ρυθμίσεις από τις οποίες απορρέουν μισθολογικά οφέλη ήτοι η ευνοϊκότερη γι’ αυτόν ρύθμιση και το ήμισυ της δεύτερης ευνοϊκότερης ρύθμισης.
κάνεις την ίδια παρανόηση με τον προηγούμενο συνάδελφο, αυτό είναι για το άρθρο 27 σελ 34 στην εγκύκλιο το οποίο εξηγεί πως να υπολογίσει η υπηρεσία τυχόν διαφορά του παλιού με το νέο μισθολόγιο ώστε να δώσει ή όχι την προσωπική διαφορά, αυτά λοιπόν που παράθεσες είναι για το τι ίσχυε
το τι θα ισχύσει το έγραψα και συμβαδίζει και με τους πίνακες της εγκυκλίου
-
ok, ευχαριστώ kinegiros, problem solved. απλα ειμαι λίγο καχύποπτη.
Έχω κλεισει 6 χρόνια προυπηρεσια κι έχω διδακτορικο με συναφεια κλπ. Μου φαινεται λιγο δυσκολο να παω από ΜΚ 4 σε Μκ 10, αλλά μακαρι...
-
από τα λίγα που εμαθα αν τα ειπαν βεβαια σωστα ποτε δεν ξερεις :o
περιμεναν την εφαρμοστικη και να εγινε
αν καποιοι κατεθεσαν μεχρι 31-12 αιτηση για αναγνωριση μαστερ δεν θα εβγαινε καμια αποφαση μεχρι να εβγαινε η εφαρμοστικη
θα υπαρξει ενημερωση απο ΔΔΕ για καταθεση των τιτλων
οσοι ειχαν κατα το παρελθον παρει συναφεια παλι θα κατεθεσουν αιτηση
συναφεια πτυχιο φυσικου μαστερ θεολογια ακυρο, πτυχιο φυσικου μαστερ στο γνωστικο συναφεια
-
Επειδη δεν καταλαβα ακομη συναδελφοι.τελικα τι θα γινει με μεταπτυχιακα;θα εχουμε με αυτα μισθολογικη εξελιξη..αναφερομαι σε αναπληρωτες γενικης.
-
Επειδη δεν καταλαβα ακομη συναδελφοι.τελικα τι θα γινει με μεταπτυχιακα;θα εχουμε με αυτα μισθολογικη εξελιξη..αναφερομαι σε αναπληρωτες γενικης.
Δεν γίνεται σαφές από την διατύπωση του νόμου αν και ποιά μεταπτυχιακά αναγνωρίζονται ειδικά για τους αναπληρωτές. Η γενικότητα της διατύπωσης αφήνει να εννοηθεί πως όλα, όπως στους μόνιμους (πράγμα που αμφιβάλω ότι θα ισχύσει στο τέλος). Αυτό που είναι πιο σαφώς διατυπωμένο είναι ότι για τις προσλήψεις εντός του '16 και του '17 δεν μπορεί να αναγνωριστεί κανένα.
-
Έχουμε το παράδοξο μεταγενέστερος νόμος να δίνει διευκρινίσεις για προηγούμενο!
Πάμε:
Στον προηγούμενο νόμο οι αναπληρωτές είχαν ευνοϊκή μεταχείριση (σε σχέση με τους μόνιμους) γιατί μόνο γι' αυτούς τα Μ.Κ είχαν την εξής σειρά:ΣΤ0-Ε0-Ε1-Δ0-Δ1-Γ0-Γ1. Δεν είχε βγει ποτέ εγκύκλιος από το Υπ. Οικονομικών και με ένα έγγραφο του Υπ. Παιδείας ίσχυε το παραπάνω. Ο τωρινός νόμος μας λέει: Για τους αναπληρωτές η σειρά στον προηγούμενο νόμο θα έπρεπε να είναι ΣΤ0-Ε0-Ε1-Ε2-Δ0-Δ1-Δ2-Δ3, τέλος πάντων όπως θα ήταν θεωρητικά για τους μόνιμους αν υπήρχαν προαγωγές. Δηλαδή τώρα πρέπει να θεωρήσουμε ότι στις 31-12-2015 ένας αναπληρωτής με 7 χρόνια έπρεπε να πληρώνεται με Ε2 (αν και στην εγκύκλιο λέει Ε1, νομίζω ότι είναι λάθος).
Επίσης, είναι ξεκάθαρο ότι δεν ισχύει από 1-1-2016 η "απεριόριστη" αναγνώριση χρόνου σε ιδιωτικό σχολείο. Με μεθοδευμένες από την ΟΙΕΛΕ εγκυκλίους το προηγούμενο σχολικό έτος δόθηκε οδηγία να αναγνωρίζεται όλος ο χρόνος (ακόμη και 20 χρόνια!) αν και κατά τη γνώμη μου από τις σχετικές διατάξεις ήταν ξεκάθαρό ότι υπήρχε το όριο των 7 ετών. Τώρα είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχει το όριο των 7 ετών για όλες τις προϋπηρεσίες.
Για τα μεταπτυχιακά: Όπως και να το δει κανείς μεταπτυχιακά γενικής δεν υπολογίζονται για μισθολογική εξέλιξη - κατάταξη, κάτι που ίσχυε και πριν. Μεταπτυχιακά ειδικής που αποτελούν τυπικό προσόν υπολογίζονται κανονικά.
Τέλος, αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία σε ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ (κάτι που δεν ίσχυε πριν). Να δούμε πώς θα γίνει αυτό γιατί όποιος θέλει θα προσκομίζει ότι βεβαίωση θέλει και ο νοών νοείτω.
-
Για τα μεταπτυχιακά: Όπως και να το δει κανείς μεταπτυχιακά γενικής δεν υπολογίζονται για μισθολογική εξέλιξη - κατάταξη, κάτι που ίσχυε και πριν. Μεταπτυχιακά ειδικής που αποτελούν τυπικό προσόν υπολογίζονται κανονικά.
Αυτό δεν διευκρινίζεται σαφώς πουθενά, ούτε στον νέο νόμο, ούτε στην εφαρμοστική εγκύκλιό του. Πρέπει να υπάρξουν διευκρινιστικές εγκύκλιοι για μία σειρά θεμάτων.
-
Αυτό δεν διευκρινίζεται σαφώς πουθενά, ούτε στον νέο νόμο, ούτε στην εφαρμοστική εγκύκλιό του. Πρέπει να υπάρξουν διευκρινιστικές εγκύκλιοι για μία σειρά θεμάτων.
Σελίδα 38:
Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928
Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους
ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει
τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι
δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για
μισθολογική εξέλιξη.
Αυτό όμως αναφέρεται για το χρονικό διάστημα έως 31/12/2015 γιατί η παραπάνω απόφαση του 2014 συμπληρώνει απόφαση του 2012 η οποία τώρα καταργείται οπότε καταργείται έμμεσα και αυτή (του 2014).
Νομίζω πάντως ότι είναι δύσκολο κάτι που δεν πληρώθηκε 31-12-2015 να πληρωθεί την 1/1/2016.
Μάλλον πρέπει να περιμένουμε νέες διευκρινίσεις αφού αναμένεται βροχή ερωτήσεων από τους φορείς. Έχεις δίκιο @Green, ας περιμένουμε.
-
μα εννοείται θα περιμένουμε ο νόμος αφορά όλο το δημόσιο τομέα οπότε θα δωθούν επιπλέον διευκρινίσεις
-
Ευτυχισμένο νέο έτος,συνάδελφοι...με υγεία για όλες-όλους και για τις οικογένειές μας :)
Γνωρίζουμε αν η εφαρμογή του νέου μισθολογίου θα ισχύσει άμεσα,δηλαδή από την πρώτη μας πληρωμή τώρα το Γενάρη ή αν θα καθυστερήσει;
Και η επίσημη ανακοίνωση με τις τοποθετήσεις του καθενός από εμάς στο νέο του ΜΚ θα γίνει μαζικά κάποια στιγμή μέσω Υπουργείου ή είναι θέμα της εκάστοτε ΔΔΕ;
-
Κάθε ΔΔΕ ΔΠΕ θα βγάλει διαπιστωτικές πράξεις κατάταξης των υπαλλήλων. Τα χρήματα θα μπουν αναδρομικά στις επόμενες μισθοδοσίες.
-
Σελίδα 38:
Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928
Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους
ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει
τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι
δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για
μισθολογική εξελιξη
Αυτό ισχυει για ΔΥ του ευρύτερου τομέα, πχ αποφοιτος νομικής που προσελήφθη μέσω προκύρηξης που ήθελε δικηγόρο με μεταπτυχιακό πχ στο φορολογικό για θέση στο υπουργείο οικονομικών.
-
Κάθε ΔΔΕ ΔΠΕ θα βγάλει διαπιστωτικές πράξεις κατάταξης των υπαλλήλων. Τα χρήματα θα μπουν αναδρομικά στις επόμενες μισθοδοσίες.
ούτε τον Φλεβάρη θα προλάβουν....Μάρτιο και βλέπουμε....
-
Παιδιά κατά 90% οι αναπληρωτές (οι περισσότεροι) θα έχουν μείωση αποδοχών άμεσα....
ο λόγος είναι ότι στις 31-12-2015, σε αντίθεση με τους μόνιμους, γίνετε επαναυπολογισμός του "σωστού" βαθμού που έπρεπε να έχουν..... π.χ. αντι για Δ0 κάποιος έπρεπε να είναι Ε2.... με αποτέλεσμα η προσωπική διαφορά με το νέο μισθολόγιο (από 1-1-16) να βγει με βάση το Ε2 και όχι το Δ0.... ελπίζω να κάνω λάθος.
-
πώς από Δ0 θα πάει Ε2?
-
"Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται."
Εχει καταλάβει κανένας τι σημαίνει αυτό?
-
Εννοεί ότι η κατάταξη που ίσχυε μέχρι 31-12-2015 θεωρείται νόμιμη (κι ας κρίθηκε πλασματική) και οι αναπληρωτές δε θα χρειαστεί να επιστρέψουν τα παραπάνω χρήματα που έπαιρναν με βάση τη νέα κατάταξη!
-
Lasid ευχαριστώ .Αρα εμένα που με κατέταξαν στον Δ0 τον Δεκέμβρη συνεχίζω έτσι?
-
Όχι. Όλοι οι αναπληρωτές θα επανακαταταγούν από την 1-1-2016 με βάση τα νέα δεδομένα και τα ΜΚ.
Απλώς δεν πρόκειται να σου πούνε: "Πήρες περισσότερα χρήματα από ό,τι έπρεπε από την πρόσληψή σου ως 31-12-2015
και θα σου τα παρακρατήσουμε από τον μισθό σου". Πάλι καλά!!!
-
και το θέμα είναι με τι προσωπική διαφορά. Με βάση το πλασματικό βαθμο Δ0 που με κατεταξαν ή με βάση το Ε2?
-
Ερχονται τα παιδια και αξιωνουν ξηλωμα του νεου μισθολογιου.Οποτε φροντιστε να ανοιξετε νεο τοπικ.''Και ακομα πιο νεο ενιαιο μισθολογιο''.Μονο το Ταε Κβο Ντο θα μεινει ορθιο για να γεμιζει με μετακλητους και πιστους-με το αζημιωτο-οπαδους.
http://www.protothema.gr/economy/article/547499/eos-telos-tis-evdomadas-stin-athina-to-kouarteto-nees-vomves-apo-to-dd/
-
Lasid ευχαριστώ .Αρα εμένα που με κατέταξαν στον Δ0 τον Δεκέμβρη συνεχίζω έτσι?
Εξαρτάται πως πήρες τον ΜΚ Δ0. Αν είναι μόνο λόγω προυπηρεσίας θα βρεθείς ένα ΜΚ πιο κάτω, αφού στο προηγούμενο μισθολόγιο δεν υπήρχε το ΜΚ Ε2 για τους αναπληρωτές (μετά από 2 χρόνια πήγαιναν κατευθείαν από το Ε1 στο Δ0). Τώρα θα υπάρχει το αντίστοιχο του Ε2, το ΜΚ4.
Αν έχεις καταταγεί στο Δ0 λόγω και μεταπτυχιακού, παραμένεις στο αντίστοιχο αυτού, το ΜΚ5. Γιατί ναι μεν το μεταπτυχιακό θα δίνει 4 χρόνια bonus, αντί για 2 που έδινε, αλλά όπως είπα μπαίνει εμβόλιμα άλλο ένα ΜΚ (απαιταίτει δηλαδή άλλη μια διετία).
Επίσης, δεν ξέρουμε αν η προσωπική διαφορά θα ισχύει για τους αναπληρωτές.
-
Ψηφισμένο εδώ και ένα μήνα νόμο δύσκολο να τον ανακαλέσουν... μπορεί βέβαια να μας παγώσουν τελείως ξανά και για πάντα. Τώρα που είδαν τις αυξήσεις όταν για τα ίδια χρόνια, αν ξεπάγωνε το μισθολόγιο του 11, θα πέρναμε πολύ περισσότερα δεν ξέρω...
-
Ψηφισμένο εδώ και ένα μήνα νόμο δύσκολο να τον ανακαλέσουν... μπορεί βέβαια να μας παγώσουν τελείως ξανά και για πάντα. Τώρα που είδαν τις αυξήσεις όταν για τα ίδια χρόνια, αν ξεπάγωνε το μισθολόγιο του 11, θα πέρναμε πολύ περισσότερα δεν ξέρω...
όπως το λες...επίσης, όταν θέλει κάτι η τρόικα, πάντα γίνεται...το λέει η πείρα όλων μας με όλες τις κυβερνήσεις από το 2010...ακόμη και αν έχει ψηφιστεί ο νόμος, υπάρχουν και οι τροπολογίες που μπορούν να τον κάνουν αγνώριστο...το μόνο εύκολο...και για το ενιαίο μισθολόγιο του 2011 μας έλεγαν ότι θα είναι οριστικό κλπ κλπ....και να που άλλαξε...ως φαίνεται δεν ήταν και τόσο οριστικό...αλλά επιπλέον, επειδή ξέρουμε όλοι μας με ποιόν τρόπο λειτουργεί η πολιτική τάξη της χώρας, διόλου απίθανο το 2018, οπότε και θα...ξεπαγώσουμε να έχουμε άλλη κυβέρνηση, η οποία θα κληθεί να βγάλει με γυμνά χέρια τα κάστανα από την φωτιά...δηλαδή να δώσει αυτές τις αυξήσεις...που ψήφισαν οι προηγούμενοι!!!!
-
Αν η κυβέρνηση είχε ψηφίσει νόμο για αύξηση Α ευρώ και είχε απλά υποσχεθεί νέο νόμο για άλλα 3xA ευρώ τα επόμενα 3 χρόνια, θα νομίζαμε ότι οι υποσχέσεις είναι κούφιες. Τώρα που τα ψήφισε όλα σε νόμο κι ενώ γνωρίζουμε πόσο εύκολα αλλάζουν οι νόμοι σε διάστημα εβδομάδων, καθόμαστε και κάνουμε υπολογισμούς για τα 4xΑ ευρώ σαν να τα έχουμε δεδομένα... ::)
-
Κανένα νέο για το πότε θα εφαρμωστεί το νέο μισθολόγιο; από τον Γενάρη (που βγήκε η εγκύκλιος) ακόμα να γίνουν οι κατατάξεις ή παίζει κάτι άλλο; περιμένουν το ασφαλιστικό άραγε για να μας κόψουν από εκεί μερικά ακόμα; κάποιος που έχει κάποιον γνωστό σε καμιά διεύθυνση ξέρει κάτι;
-
το νέο μισθολόγιο θα εφαρμοστεί στην πράξη με την προπληρωμή του Μαΐου
-
Στις Κυκλαδες πηραμε πριν απο 4 μερες τα ατομικα δελτια καταταξης. Δεν ξερω ομως αν στην τωρινη πληρωμη θα φανει κατι.
-
Καλώς εχόντων των πραγμάτων η πρώτη πληρωμή με το νέο μισθολόγιο θα γίνει στις 27 Απριλίου (1ο δεκαπενθήμερο Μαΐου). Στον ίδιο μήνα ενδεχομένως να μπούνε και τα όποια αναδρομικά λόγω εφαρμογής από 1/1/2016. Αυτά για τους μόνιμους.
Για τους αναπληρωτές τακτικού κάτι παρόμοιο, δηλαδή ίσως ο Απρίλιος να πληρωθεί με το καινούριο (πληρωμή στις 10 Μαΐου).
Για τους υπόλοιπους (Δημοσίων Επενδύσεων και ΕΣΠΑ) αναμένονται οδηγίες από το Υπουργείο. Δύσκολο πάντως να γίνει πριν το τέλος Μαρτίου.
-
Καμια πληροφορια για αναγνωριση μτπχ στους αναπληρωτες εχει κανεις;
-
υπάρχει όντως καμία ενημέρωση για το μεταπτυχιακό στους αναπληρωτές γενικής? πάντως στον γραφείο το δικό μου δεν έχουν ενημέρωση ακόμη.
-
Καμια πληροφορια για αναγνωριση μτπχ στους αναπληρωτες εχει κανεις;
Συναδελφοι ακουσα οτι για φετος ειτε εχουν αναγνωριστει τα μεταπτυχιακα και τα διδακτορικα , ειτε οχι οι πληρωμες και για τους μονιμους και για τους αναπληρωτες θα γινουν με τα ως τωρα ισχυοντα κλιμακια και βαθμους.Οι οποιες ανακαταταξεις απο την επομενη σχολικη χρονια.Μακαρι να κανω λαθος.Σε 2-3 μηνες το πολυ θα γνωριζουμε!
-
Στη δικη μου Βθμια το οικονομικο τμημα εστειλε mail το οποιο λεει οτι οι πληρωμες με το νεο μισθολογιο θα γινουν για αναπληρωτες κρατικου 10 Μαη
-
Καταρχην ξερουμε αν τα μεταπτυχιακα μετρανε για εμας τους αναπληρωτες η οχι.;γενικης εννοω..
-
Καταρχην ξερουμε αν τα μεταπτυχιακα μετρανε για εμας τους αναπληρωτες η οχι.;γενικης εννοω..
Όχι. Δε μετράνε.
-
Όχι. Δε μετράνε.
καλά, μην ορκίζεσαι
Ζητήθηκαν διευκρινίσεις από το ΓΛΚ για τη δυνατότητα αναγνώρισης συναφών μεταπτυχιακών
Σήμερα στις 05:52:00 μμ
Το ΥΠΠΕΘ, με έγγραφο-ερώτημά του προς το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, ζήτησε διευκρινίσεις σχετικά με τη δυνατότητα αναγνώρισης συναφών μεταπτυχιακών τίτλων ανεξαρτήτως του εάν αποτελούν προσόν πρόσληψης. Το ερώτημα αφορά τόσο τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς οι οποίοι προσελήφθησαν πριν την εφαρμογή του Ν.4354/2015, όσο και εκείνους οι οποίοι προσελήφθησαν μετά τη 1-1-2016 και εκκρεμεί η απάντησή του.
http://www.pde.gr/index.php?page=8453 (http://www.pde.gr/index.php?page=8453)
-
καλά, μην ορκίζεσαι
Ζητήθηκαν διευκρινίσεις από το ΓΛΚ για τη δυνατότητα αναγνώρισης συναφών μεταπτυχιακών
Σήμερα στις 05:52:00 μμ
Το ΥΠΠΕΘ, με έγγραφο-ερώτημά του προς το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, ζήτησε διευκρινίσεις σχετικά με τη δυνατότητα αναγνώρισης συναφών μεταπτυχιακών τίτλων ανεξαρτήτως του εάν αποτελούν προσόν πρόσληψης. Το ερώτημα αφορά τόσο τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς οι οποίοι προσελήφθησαν πριν την εφαρμογή του Ν.4354/2015, όσο και εκείνους οι οποίοι προσελήφθησαν μετά τη 1-1-2016 και εκκρεμεί η απάντησή του.
http://www.pde.gr/index.php?page=8453 (http://www.pde.gr/index.php?page=8453)
Απάντησα γι αυτο που ισχύει τώρα για όσους έχουν διοριστεί ήδη αναπληρωτές στις πρώτες φάσεις. Μακάρι να αλλάξει.
ισόβια εξεταζόμενος...
-
Απάντησα γι αυτο που ισχύει τώρα για όσους έχουν διοριστεί ήδη αναπληρωτές στις πρώτες φάσεις. Μακάρι να αλλάξει.
ισόβια εξεταζόμενος...
και εγώ σου ανταπάντησα με το επίσημο ερώτημα του υπουργείου στο ΓΛΚ που αφορά και τους αναπληρωτές των πρώτων φάσεων. Οπότε μην ορκίζεσαι.
Έχω κάνει στο παρελθόν προτροπή στους συναδέλφους της γενικής να κάνουν αίτημα συνάφειας των μεταπτυχιακών τους έως 31-12-2015 γιατί όπως έχω ερμηνεύσει τον νόμο πιστεύω ότι θα ωφεληθούν....
για να δούμε τι θα πει το ΓΛΚ.
-
"μόνο εφόσον το περιεχόμενο των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών είναι συναφές με το αντικείμενο απασχόλησης του υπαλλήλου, όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση"
Σωστά ερμηνεύεται ο νόμος από τον συνάδελφο. Η διατύπωση ''είναι συναφές με το αντικείμενο απασχόλησης" , υπαγορεύει ότι δεν μπορεί λογικά να υπάρχει διάκριση μόνιμου και αναπληρωτή, μιας και το αντικείμενο απασχόλησης και των δύο είναι το ίδιο. Να δείτε όμως που το ΓΛΚ θα κρυφτεἰ πίσω από τη διατύπωση "κατά την πλήρωση της θέσεως" και θα ερμηνεύσει στενά ότι αυτό δεν ισχύει για τους αναπληρωτές -λες και στους μόνιμους υπήρχε κατά την προκήρυξη της θέσης.
-
Αυτοί στο ΓΛΚ ή δεν ξέρουν να μιλάνε και να γράφουν ελληνικά ή πάνε να μας τρελάνουν:
5. Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που προσλαμβάνεται μετά την 1-1-2016, μπορεί να αναγνωρίσει χρόνο προϋπηρεσίας για την κατάταξή του στα ΜΚ της κατηγορίας του;
Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που προσλαμβάνεται μετά την 1-1-2016, κατατάσσεται στο εισαγωγικό ΜΚ της κατηγορίας του. Το εν λόγω προσωπικό με αίτησή του μπορεί να ζητήσει την αναγνώριση προϋπηρεσίας του, η οποία όμως σε κάθε περίπτωση για τα έτη 2016 και 2017 δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για προωθημένη μισθολογική εξέλιξη λόγω της αναστολής της μισθολογικής εξέλιξης όλων των υπαλλήλων για τα δύο αυτά έτη. Η συνολική προϋπηρεσία των υπαλλήλων αυτών είναι δυνατόν να αναγνωρισθεί και χρησιμοποιηθεί από 1-1-2018 και εφεξής.
Ὀπως είναι διατυπωμένο (για τα....) σημαίνει ότι όλοι οι αναπληρωτές από το Σεπτέμβρη του 2016 και του 2017 θα πληρώνονται με τον εισαγωγικό, 1092 μικτά για ΠΕ. Ελπίζω να εννοούν ότι η προϋπηρεσία που θα διανυθεί από 1.1.2016 δε θα προσμετρηθεί. Φοβάμαι όμως ότι, αφού μιλούν για συνολική μετά την 1η/1ου του 18, μάλλον εννοούν το πρώτο.
βλ. https://www.alfavita.gr/arthron/141-erotiseis-kai-apantiseis-gia-ti-misthologiki-katataxi-ton-dimosion-ypallilon
-
Αυτοί στο ΓΛΚ ή δεν ξέρουν να μιλάνε και να γράφουν ελληνικά ή πάνε να μας τρελάνουν:
5. Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που προσλαμβάνεται μετά την 1-1-2016, μπορεί να αναγνωρίσει χρόνο προϋπηρεσίας για την κατάταξή του στα ΜΚ της κατηγορίας του;
Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που προσλαμβάνεται μετά την 1-1-2016, κατατάσσεται στο εισαγωγικό ΜΚ της κατηγορίας του. Το εν λόγω προσωπικό με αίτησή του μπορεί να ζητήσει την αναγνώριση προϋπηρεσίας του, η οποία όμως σε κάθε περίπτωση για τα έτη 2016 και 2017 δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για προωθημένη μισθολογική εξέλιξη λόγω της αναστολής της μισθολογικής εξέλιξης όλων των υπαλλήλων για τα δύο αυτά έτη. Η συνολική προϋπηρεσία των υπαλλήλων αυτών είναι δυνατόν να αναγνωρισθεί και χρησιμοποιηθεί από 1-1-2018 και εφεξής.
Ὀπως είναι διατυπωμένο (για τα....) σημαίνει ότι όλοι οι αναπληρωτές από το Σεπτέμβρη του 2016 και του 2017 θα πληρώνονται με τον εισαγωγικό, 1092 μικτά για ΠΕ. Ελπίζω να εννοούν ότι η προϋπηρεσία που θα διανυθεί από 1.1.2016 δε θα προσμετρηθεί. Φοβάμαι όμως ότι, αφού μιλούν για συνολική μετά την 1η/1ου του 18, μάλλον εννοούν το πρώτο.
βλ. https://www.alfavita.gr/arthron/141-erotiseis-kai-apantiseis-gia-ti-misthologiki-katataxi-ton-dimosion-ypallilon
δυστυχώς (αν υποθέσουμε ότι τα Ελληνικά τους είναι σωστά) βγάζω το ίδιο αρνητικό συμπέρασμα....
σου λέει ότι αν προσλήφθηκες μετά την 1/1/16 παίρνεις το εισαγωγικό μκ, μπορείς αν θέλει να κάνεις αίτηση "αναγνώρισης" της προϋπηρεσίας σου... αλλά αυτή δεν θα μετρήσει... γιατί στην διετία μέχρι της 1/1/18 καμιά προώθηση σε μκ δεν μπορεί να γίνει....
οπότε ναι οι αναπληρωτές παίρνουν το εισαγωγικό και τέλος....
νομίζω ότι εννοούν αυτό ακριβώς που γράφουν....
-
¨οσοι προσλήφθηκαν πριν την 1/1/16 με ό,τι είχαν από προϋπηρεσία ως 31/12/15, από Σεπτέμβριο του 2016 γυρνάνε κι αυτοί στο εισαγωγικό κλιμάκιο?
-
Πλακωνομαστε ολοι μεταξυ μας, ασεπιτες, προυπηρεσιτες, ......, και στο τελος θα περνουμε 886 και τελος.
-
επειδή έκανες παραθεση στα λόγια μου εγώ εκανα μια ερώτηση δεν πλακώθηκα με κανέναν....
όποιος γνωρίζει κάτι στην απορία μου ας απαντήσει
-
Έχει απαντήσει ήδη ο Kinegiros ότι μάλλον αυτό εννοούν. Απλώς όσοι προσλήφθηκαν μετά την 1-1-2016 θα το βιώσουν από τώρα. Όσοι ξαναπροσληφθούν από τον Σεπτέμβριο θα έχουν νέα σύμβαση και προφανώς θα είναι επίσης στο εισαγωγικό κλιμάκιο!
Το χειρότερο είναι ότι τον επόμενο μήνα θα επαναπροσδιορίσουν τις περιοχές για τις οποίες θα δίνεται το παραμεθόριο επίδομα!
-
αν ισχύει έτσι όπως το διαβάζουμε, αποτελεί βόμβα για τους αναπληρωτές.... άνθρωποι που έχουν εργαστεί χρόνια και έχουν προγραμματίσει με βάση το μισθό αυτό θα βρεθούν να παίρνουν τον βασικό, η διαφορά σε ορισμένους θα είναι τεράστια.....
η αναπλήρωση σε εξωτικά μέρη θα γίνει ακόμα δυσκολότερη ....
η εξοικονόμηση για το υπουργείο θα είναι τεράστια.... και θα το παρουσιάσει επιτυχία όταν του χρόνου θα προσλάβει περισσότερους αναπληρωτές....ελπίζω ορισμένοι να ξυπνήσουν
-
Αφιερωμένο στους νεότερους συναδέλφους, τους αδικημένους που θα "δικαίωνε" το νέο μισθολόγιο.
Οι κρατήσεις υπέρ μτπυ θα γίνονται σε όλο το ποσό της "αύξησης " που θα σου αναλογεί, ας τα πάρεις εσύ μετά από τέσσερα χρόνια.
Έχουμε λοιπόν τους φωστήρες να σου χρεώνουν κρατήσεις όχι στο 25% της αύξησης που θα πάρεις πραγματικά , αλλά στο 100% του ποσού που ΘΑ πάρεις μετά από 4 χρόνια.
Ούτε να θυμώσω δεν μπορώ με αυτούς.Οι αυξήσεις από μηδενικές μπορεί σε κάποιους να αποδειχτούν και ΜΕΙΩΣΕΙΣ .
Απόσπασμα από εγκύκλιο του μτπυ.:
Παράδειγμα κράτησης 4% στο Βασικό Μισθό (στην περίπτωση που προκύπτει με τις νέες διατάξεις αύξηση στις αποδοχές του υπαλλήλου): Υπάλληλος ΔΕ κατηγορίας ο οποίος κατά την 31/12/2015 , λάμβανε Β.Μ 1.100€ οικογενειακή παροχή 50 € και υπερβάλλουσα μείωση του άρθρου 29 του Ν. 4024/2011 250€. Με το νέο μισθολόγιο Ν.4354/2015, δικαιούται Β.Μ 1.200€, οικογενειακή παροχή 50€ και προσωπική διαφορά 250€ . Δεδομένου ότι στο ανωτέρω παράδειγμα έχουμε αύξηση του βασικού μισθού (100), αυτή θα καταβληθεί σταδιακά σε 4 έτη (1/4 της αύξησης για κάθε έτος). Συνεπώς ο εν λόγω υπάλληλος λαμβάνει νέο Β.Μ 1.125€ για το πρώτο έτος, οικογενεικό επίδομα 50€ και προσωπική διαφορά 250€.
Αναλυτικότερα:
Από 1.1.2016 έως 31.12.2016 λαμβάνει Β.Μ 1.200-75=1.125 €
Από 1.1.2017 έως 31.12.2017 λαμβάνει Β.Μ 1.200-50=1.150 €
Από 1.1.2018 έως 31.12.2018 λαμβάνει Β.Μ 1.200-25=1.175 €
Από 1.1.2019 και εφεξής λαμβάνει Β.Μ 1.200 €
Η υπέρ ΜΤΠΥ κράτηση 4% θα γίνεται σε ολόκληρο το Β.Μ. των 1.200 € από 1.1.2016, δηλαδή στο Β.Μ. του νέου κλιμακίου του, χωρίς να αφαιρείται η αύξηση που θα καταβληθεί σταδιακά τα έτη 2016, 2017, 2018, 2019.
Πηγή: http://www.taxheaven.gr Δείτε περισσότερα http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/22967
© Taxheaven
-
αν ισχύει έτσι όπως το διαβάζουμε, αποτελεί βόμβα για τους αναπληρωτές.... άνθρωποι που έχουν εργαστεί χρόνια και έχουν προγραμματίσει με βάση το μισθό αυτό θα βρεθούν να παίρνουν τον βασικό, η διαφορά σε ορισμένους θα είναι τεράστια.....
η αναπλήρωση σε εξωτικά μέρη θα γίνει ακόμα δυσκολότερη ....
η εξοικονόμηση για το υπουργείο θα είναι τεράστια.... και θα το παρουσιάσει επιτυχία όταν του χρόνου θα προσλάβει περισσότερους αναπληρωτές....ελπίζω ορισμένοι να ξυπνήσουν
Οι αναπληρωτες θα πηγαινουνε
-
Αφιερωμένο στους νεότερους συναδέλφους, τους αδικημένους που θα "δικαίωνε" το νέο μισθολόγιο.
Οι κρατήσεις υπέρ μτπυ θα γίνονται σε όλο το ποσό της "αύξησης " που θα σου αναλογεί, ας τα πάρεις εσύ μετά από τέσσερα χρόνια.
Έχουμε λοιπόν τους φωστήρες να σου χρεώνουν κρατήσεις όχι στο 25% της αύξησης που θα πάρεις πραγματικά , αλλά στο 100% του ποσού που ΘΑ πάρεις μετά από 4 χρόνια.
Ούτε να θυμώσω δεν μπορώ με αυτούς.Οι αυξήσεις από μηδενικές μπορεί σε κάποιους να αποδειχτούν και ΜΕΙΩΣΕΙΣ .
Απόσπασμα από εγκύκλιο του μτπυ.:
Παράδειγμα κράτησης 4% στο Βασικό Μισθό (στην περίπτωση που προκύπτει με τις νέες διατάξεις αύξηση στις αποδοχές του υπαλλήλου): Υπάλληλος ΔΕ κατηγορίας ο οποίος κατά την 31/12/2015 , λάμβανε Β.Μ 1.100€ οικογενειακή παροχή 50 € και υπερβάλλουσα μείωση του άρθρου 29 του Ν. 4024/2011 250€. Με το νέο μισθολόγιο Ν.4354/2015, δικαιούται Β.Μ 1.200€, οικογενειακή παροχή 50€ και προσωπική διαφορά 250€ . Δεδομένου ότι στο ανωτέρω παράδειγμα έχουμε αύξηση του βασικού μισθού (100), αυτή θα καταβληθεί σταδιακά σε 4 έτη (1/4 της αύξησης για κάθε έτος). Συνεπώς ο εν λόγω υπάλληλος λαμβάνει νέο Β.Μ 1.125€ για το πρώτο έτος, οικογενεικό επίδομα 50€ και προσωπική διαφορά 250€.
Αναλυτικότερα:
Από 1.1.2016 έως 31.12.2016 λαμβάνει Β.Μ 1.200-75=1.125 €
Από 1.1.2017 έως 31.12.2017 λαμβάνει Β.Μ 1.200-50=1.150 €
Από 1.1.2018 έως 31.12.2018 λαμβάνει Β.Μ 1.200-25=1.175 €
Από 1.1.2019 και εφεξής λαμβάνει Β.Μ 1.200 €
Η υπέρ ΜΤΠΥ κράτηση 4% θα γίνεται σε ολόκληρο το Β.Μ. των 1.200 € από 1.1.2016, δηλαδή στο Β.Μ. του νέου κλιμακίου του, χωρίς να αφαιρείται η αύξηση που θα καταβληθεί σταδιακά τα έτη 2016, 2017, 2018, 2019.
Πηγή: http://www.taxheaven.gr Δείτε περισσότερα http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/22967
© Taxheaven
καλά τέτοια ανηθικότητα δεν έχει προηγούμενο.... σκάνε το ένα μετά το άλλο
έχουμε το διετές πάγωμα μετά την διετή στασιμότητα στην προϋπηρεσία όπου δουλεύουμε αλλά είναι σαν μην δουλέψαμε...οι αναπληρωτές που θα κολλήσουν στο μκ1 ή μκ3.... και τώρα και το μτπυ σε όλο το ποσό... έλεος....
για την ιστορία κάτι ανάλογο είχε γίνει και στο προηγούμενο μισθολόγιο όπου οι κρατήσεις που είχαμε ήταν στον μισθό που παίρναμε πριν την εφαρμογή του
Οι αναπληρωτες θα πηγαινουνε παντα και παντου ακομη και με 100 Ευρω
(Μη ξεχνας: θα γινουν 20000 προσληψεις φιλε μου...)
μάλλον εννοείς προσλήψεις αναπληρωτών....γιατί αν κάποιος πιστεύει ότι θα γίνουν μόνιμων απλά στρουθοκαμηλίζει....
ελπίζω να ξυπνήσουν οι αναπληρωτές και να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους αλλιώς είναι άξιοι της μοίρας τους
-
μάλλον εννοείς προσλήψεις αναπληρωτών....γιατί αν κάποιος πιστεύει ότι θα γίνουν μόνιμων απλά στρουθοκαμηλίζει....
ελπίζω να ξυπνήσουν οι αναπληρωτές και να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους αλλιώς είναι άξιοι της μοίρας τους
Οχι
-
δυστυχώς (αν υποθέσουμε ότι τα Ελληνικά τους είναι σωστά) βγάζω το ίδιο αρνητικό συμπέρασμα....
σου λέει ότι αν προσλήφθηκες μετά την 1/1/16 παίρνεις το εισαγωγικό μκ, μπορείς αν θέλει να κάνεις αίτηση "αναγνώρισης" της προϋπηρεσίας σου... αλλά αυτή δεν θα μετρήσει... γιατί στην διετία μέχρι της 1/1/18 καμιά προώθηση σε μκ δεν μπορεί να γίνει....
οπότε ναι οι αναπληρωτές παίρνουν το εισαγωγικό και τέλος....
νομίζω ότι εννοούν αυτό ακριβώς που γράφουν....
Εξ' όσων έχω αντιληφθεί διαβάζοντας τους νόμους και τις εγκυκλίους, νομίζω ότι:
α) Η οποιαδήποτε προϋπηρεσία μετράει στη διαμόρφωση του εισαγωγικού ΜΚ.
β) Τη διετία 2016-2017 κανένας δε μπορεί να "πηδήξει" ΜΚ.
Ενδεχομένως αυτά που έχω αντιληφθεί θα μπορούσαν να ταιριάξουν με την ανωτέρω απάντηση του ΓΛΚ.
-
Εξ' όσων έχω αντιληφθεί διαβάζοντας τους νόμους και τις εγκυκλίους, νομίζω ότι:
α) Η οποιαδήποτε προϋπηρεσία μετράει στη διαμόρφωση του εισαγωγικού ΜΚ.
β) Τη διετία 2016-2017 κανένας δε μπορεί να "πηδήξει" ΜΚ.
Ενδεχομένως αυτά που έχω αντιληφθεί θα μπορούσαν να ταιριάξουν με την ανωτέρω απάντηση του ΓΛΚ.
δυστυχώς δεν λέει πουθενά το 1 (αν το είδες σε κάποιο νόμο εγκύκλιο δώσε να δούμε, και εγώ την ίδια αίσθηση είχα)
ίσα ίσα και από την ερώτηση
5. Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που προσλαμβάνεται μετά την 1-1-2016, μπορεί να αναγνωρίσει χρόνο προϋπηρεσίας για την κατάταξή του στα ΜΚ της κατηγορίας του;
καταλαβαίνεις ότι υπάρχει πρόβλημα
και η απάντηση λέει πάρε το εισαγωγικό σου στην κατηγορία σου (ΠΕ, ΤΕ κλπ) και αν έχεις προϋπηρεσία εμείς ευχαρίστως να στην αναγνωρίζουμε αλλά δεν σου δίνει τίποτα σε προώθηση σε ΜΚ την διετία αυτή παρά μόνο από το 18 και πέρα.... τι να σου πω μακάρι να έχεις δίκιο αλλά δεν το βλέπω...
-
Πάντως όσον αφορά στις κρατήσεις στο ΜΤΠΥ, το δίκαιο θα είναι να βγει και μια εγκύκλιος που να διορθώνει μια εξωφρενική αδικία. Λογιστικές αυξήσεις οδηγούν σε κρατήσεις επί των αυξήσεων αυτών, οι λογιστικές μειώσεις των παλαιότερων συναδέλφων δε θα πρέπει να οδηγούν και σε μειώσεις των αντίστοιχων κρατήσεων;.....εεεε ρε και να δούμε μείωσεις μισθών στους νέους και αυξήσεις μισθών στους παλιούς... και να λιώσουμε στο γέλιο και την ηθική ικανοποίηση....
-
από σημερινή επικοινωνία αναφέρομαι για αναπληρωτές.
-ό,τι προύπηρεσία είχε αναγνωριστεί μέχρι 31/12 και μας είχαν τοποθετήσει στο ΜΚ μέχρι τελος της συμβασης θα πληρωνομαστε έτσι
-για μαστερ στη γενικη ειπαν το λεει ξεκαθαρα μονο αν αποτελει προσον διορισμου (ουτε στους μονιμους αποτελει) αν αλλάξει κάτι δύσκολο θα βγει διευκρίνιση
-με τη νεα συμβαση απο Σεπτεμβριο παμε παλι την προυπηρεσια και γινεται προσαρμογη στα νεα δεδομενα.π.χ για μενα που τωρα ειμαι Ε0 λεει απο Σεπτεμβριο θα ειναι τα μικτα 1151ΜΚ2 από τωρα που ειναι στο ΕΟ μικτα 1201
-
από σημερινή επικοινωνία αναφέρομαι για αναπληρωτές.
-ό,τι προύπηρεσία είχε αναγνωριστεί μέχρι 31/12 και μας είχαν τοποθετήσει στο ΜΚ μέχρι τελος της συμβασης θα πληρωνομαστε έτσι
-για μαστερ στη γενικη ειπαν το λεει ξεκαθαρα μονο αν αποτελει προσον διορισμου (ουτε στους μονιμους αποτελει) αν αλλάξει κάτι δύσκολο θα βγει διευκρίνιση
-με τη νεα συμβαση απο Σεπτεμβριο παμε παλι την προυπηρεσια και γινεται προσαρμογη στα νεα δεδομενα.π.χ για μενα που τωρα ειμαι Ε0 λεει απο Σεπτεμβριο θα ειναι τα μικτα 1151ΜΚ2 από τωρα που ειναι στο ΕΟ μικτα 1201
Δεν μας είπες με ποιους επικοινώνησες
Αλλά από την σιγουριά ότι το λέει ξεκάθαρα για το μεταπτυχιακό κάτι δεν πάει καλά με την πηγή σου. Έγινε ερώτημα από το ίδιο το Υπουργείο μας στο ΓΛΚ για αυτό που σου είπαν "ξεκάθαρο".
Επίσης αυτό από Σεπτέμβρη εννοείς τον επόμενο χρόνο; ήξεραν την απόφαση του ΓΛΚ ; ότι όλοι σου φέτος μπαίνουν με εισαγωγικό και μένουν εκεί;
Αυτό που είπες για το μεταπτυχιακό στους μόνιμους δείχνει ότι το άτομο που σου μίλησε δεν έχει διαβάσει τον νόμο, αφού ο νόμος εκτός από προσόν λέει και το "ή συναφές". Φυσικά το ίδιο ισχύει και για αναπληρωτές που προσλήφθηκαν πριν 1/1/16...εξού και το ερώτημα του Υπουργείου στο ΓΛΚ...
-
με την δδε που εργαζομαι την υπευθυνη μισθοδοσιας. Ειπα οτι εχει γινει ερωτημα στο ΓΛΚ αφου το διαβασα εδω αλλα δεν ηξερε κατι γι'αυτο ειπε αν αλλαξει κατι θα υπαρξει διευκρινιση. Μα αιτηση για συναφεια καναμε παντα οι αναπληρωτες για τα μαστερ και εβγαζε αποφαση το πυσδε. ρωτησα για το αν θα αναγνωριζονται τα μαστερ στη γενικη μιας και δεν αποτελουν προσον διορισμου. Εκει ειπε οτι το λεει ξεκαθαρα η αποφαση και ειπα για το νεο ερωτημα προς το ΓΛΚ.
Στις συμβασεις απο Σεπτεμβριο του 2016 εσεις οι αναπληρωτες ειπε παντα θα καταθετετε την προπυπηρεσια απλα θα γινει προσαρμογη στα νεα δεδομενα. Ειστε ορισμενου χρονου υπαλληλοι.Ειπε και οτι οσοι εχουν 6 χρονια θα εχουν προβλημα με τις αλλαγες....δεν το καταλαβα και μετα επιασε το παραδειγμα το δικο μου....
-
Νομίζω ότι πρέπει να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα, γιατί το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Από τη μελέτη τόσο του νόμου όσο και της εγκυκλίου δεν προέκυπτε ότι δε θα αναγνωρίζονται προϋπηρεσίες στο διάστημα 2016 -2018, ούτε είναι στη λογική του νόμου η απώλεια σημαντικού μέρους του εισοδήματος, ακόμα και για τους αναπληρωτές.
Αυτό το φασούλι βγήκε στις διευκρινίσεις που δημοσίευσε η alfavita την Κυριακή, και μάλιστα ερμηνεύοντας αυτό το μάλλον ασύντακτο "η προϋπηρεσία για τα έτη 2016 -2017". Αν εδώ εννοηθεί "η προϋπηρεσία των ετών 2016 -2017" το πρόβλημα λύνεται.
Πάντως μου κάνει εντύπωση που μιλάει για συνολική προϋπηρεσία μετά το 2018, ενώ είναι γνωστό ότι δε μετράει αυτή των δύο ετών.
-
Το λέω από τον Δεκέμβριο ότι ο νέος νόμος είναι σαφής και ότι με τις νέες συμβάσεις από το Φθινόπωρο του '16 δεν θα μπορεί να αναγνωριστεί καμία προυπηρεσία.
Όσον αφορά το μεταπτυχιακό, ο νόμος μιλά για "απαραίτητο προσόν πρόσληψης", κάτι που κανένα μεταπτυχιακό δεν αποτελεί για τους αναπληρωτές στην εκπαιδεύση (ακόμα και στην ειδική αγωγή μπορείς να προσληφθείς και χωρίς μεταπτυχιακό).
-
Το λέω από τον Δεκέμβριο ότι ο νέος νόμος είναι σαφής και ότι με τις νέες συμβάσεις από το Φθινόπωρο του '16 δεν θα μπορεί να αναγνωριστεί καμία προυπηρεσία.
Όσον αφορά το μεταπτυχιακό, ο νόμος μιλά για "απαραίτητο προσόν πρόσληψης", κάτι που κανένα μεταπτυχιακό δεν αποτελεί για τους αναπληρωτές στην εκπαιδεύση (ακόμα και στην ειδική αγωγή μπορείς να προσληφθείς και χωρίς μεταπτυχιακό).
και εγώ στα γράφω τόσο καιρό, αλλά δεν θέλεις να καταλάβεις.... ευτυχώς κατάλαβαν στο υπουργείο και έχουν κάνει ερώτημα στο ΓΛΚ (για τα μεταπτυχιακά αναπληρωτών έως 31-12-15).....
ΥΓ αλήθεια πότε είπες εσύ από Δεκέμβριο αυτό που απάντησε το ΓΛΚ προχτές (για καθήλωση στο εισαγωγικό όλων των αναπληρωτών); για δώσε λίνκ στο μήνυμα σου.....
-
με την δδε που εργαζομαι την υπευθυνη μισθοδοσιας. Ειπα οτι εχει γινει ερωτημα στο ΓΛΚ αφου το διαβασα εδω αλλα δεν ηξερε κατι γι'αυτο ειπε αν αλλαξει κατι θα υπαρξει διευκρινιση. Μα αιτηση για συναφεια καναμε παντα οι αναπληρωτες για τα μαστερ και εβγαζε αποφαση το πυσδε. ρωτησα για το αν θα αναγνωριζονται τα μαστερ στη γενικη μιας και δεν αποτελουν προσον διορισμου. Εκει ειπε οτι το λεει ξεκαθαρα η αποφαση και ειπα για το νεο ερωτημα προς το ΓΛΚ.
Στις συμβασεις απο Σεπτεμβριο του 2016 εσεις οι αναπληρωτες ειπε παντα θα καταθετετε την προπυπηρεσια απλα θα γινει προσαρμογη στα νεα δεδομενα. Ειστε ορισμενου χρονου υπαλληλοι.Ειπε και οτι οσοι εχουν 6 χρονια θα εχουν προβλημα με τις αλλαγες....δεν το καταλαβα και μετα επιασε το παραδειγμα το δικο μου....
Ποιος το ειπε?
-
και εγώ στα γράφω τόσο καιρό, αλλά δεν θέλεις να καταλάβεις.... ευτυχώς κατάλαβαν στο υπουργείο και έχουν κάνει ερώτημα στο ΓΛΚ (για τα μεταπτυχιακά αναπληρωτών έως 31-12-15).....
ΥΓ αλήθεια πότε είπες εσύ από Δεκέμβριο αυτό που απάντησε το ΓΛΚ προχτές (για καθήλωση στο εισαγωγικό όλων των αναπληρωτών); για δώσε λίνκ στο μήνυμα σου.....
Τί ακριβώς γράφεις; Να πάω από μόνος μου και αυθαίρετα να καταθέσω ένα μεταπτυχιακό σε μία διεύθυνση που έχει ήδη αρνηθεί να το παραλάβει και να το αναγνωρίσει; Αν ήταν ΤΟΣΟ προφανές αυτό που μας έλεγες, προς τι η ερώτηση του ίδιου Υπουργείου προς το ΓΛΚ; Και εν τέλει, μην αγχώνεσαι, αν τελικά δεχόταν το Υπουργείο Οικονομικών την μισθολογική αναγνώριση όλων των μεταπτυχιακών και ούτε το Παιδείας δεν το είχε καταλάβει, θα δώσουν χρονική προθεσμία από το Υπουργείο να κατατεθούν και τώρα.
Αν και ούτως ή άλλως, από τον Σεπτέμβριο πάπαλα τα μεταπτυχιακά.
Να ψάξεις να βρεις που έγραφα τι.
-
Τί ακριβώς γράφεις; Να πάω από μόνος μου και αυθαίρετα να καταθέσω ένα μεταπτυχιακό σε μία διεύθυνση που έχει ήδη αρνηθεί να το παραλάβει και να το αναγνωρίσει; Αν ήταν ΤΟΣΟ προφανές αυτό που μας έλεγες, προς τι η ερώτηση του ίδιου Υπουργείου προς το ΓΛΚ; Και εν τέλει, μην αγχώνεσαι, αν τελικά δεχόταν το Υπουργείο Οικονομικών την μισθολογική αναγνώριση όλων των μεταπτυχιακών και ούτε το Παιδείας δεν το είχε καταλάβει, θα δώσουν χρονική προθεσμία από το Υπουργείο να κατατεθούν και τώρα.
Αν και ούτως ή άλλως, από τον Σεπτέμβριο πάπαλα τα μεταπτυχιακά.
Να ψάξεις να βρεις που έγραφα τι.
τι να σου πω τώρα... εγώ φταίω που τα ελληνικά μου δεν είναι καλά και μάλλον δεν με καταλαβαίνεις....
ας τα πω άλλη μια φορά,
τόσο καιρό (από τότε που βγήκε ο νόμος) γράφω εδώ, ότι με βάση τα όσα διαβάζω και όπως τα ερμηνεύω θα έπρεπε οι αναπληρωτές (όσοι είχαν προσληφθεί έως 31-12-15) που έχουν καταθέσει μεταπτυχιακό τίτλο (έως 31-12-15) να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μόνιμους (εφόσον ο τίτλος τους κριθεί συναφής).
Προέτρεψα όσους ξέρω αλλά και δεν ξέρω να κάνουν μια αίτηση συνάφειας για τον τίτλο τους έως της 31-12-15 με το σκεπτικό ότι αν 1 στο εκατομμύριο έχω δίκιο να επωφεληθούν στην ενδιάμεση κατάταξη που έγινε (και η οποία έριξε τον μισθό των περισσοτέρων). Εσύ ήσουν στην απέναντι όχθη, οκ δικαίωμα σου και ρίσκο σου να πάρεις στο λαιμό σου συναδέλφους επηρεάζοντας τους.......
Στο επιχείρημα ότι δεν δέχονται την αίτηση, είπαμε ότι είναι υποχρεωμένη η υπηρεσία να δέχεται κάθε αίτηση που λαμβάνει και να δίνει αριθμό πρωτοκόλλου... στο άλλο ότι οκ την δέχτηκαν άλλα δεν μου δίνουν συνάφεια η απάντηση είναι ότι δεν είναι ότι δεν σου δίνουν συνάφεια αλλά ότι δεν εξέτασαν ακόμα το αίτημα ακριβώς γιατί δεν είναι σίγουροι αν πρέπει να το εξετάσουν. Οπότε παίζοντας το ασφαλές χαρτί της αναμονής δεν το εξετάζουν, χωρίς συνέπειες αφού η νομοθεσία καλύπτει τον υπάλληλο που δεν είχε συνεδριάσει το υπηρεσιακό συμβούλιο έως 31-12-15, αρκεί να είχε καταθέσει τον τίτλο μέχρι τότε.
Μετά από όλα αυτά το υπουργείο αναγνωρίζοντας ότι υπάρχει θέμα έκανε ερώτημα στο ΓΛΚ. Οπότε είναι προφανές ότι υπάρχει ζήτημα και δεν είναι ξεκάθαρο όπως διατυμπανίζεις. Θα σε συμβούλευα (αν δέχεσαι συμβουλές) να κρατάς μικρό καλάθι σε τέτοια θέματα και πάντα να έχεις αμφιβολία.
Ας ελπίσουμε να έχω δίκιο και να δώσουν στους συναδέλφους αυτό που δικαιούνται.... πιστεύω το ίδιο θες και εσύ. Αν πάλι δεν δώσουν (που δεν αποκλείεται, μιας έχουν δώσει δείγματα γραφής με τις κρατήσεις σε μισθούς που δεν παίρνουμε ΜΤΠΥ κλπ) δεν χάσαμε τίποτα από την προσπάθεια παρά μόνο 5 λεπτά από την συμπλήρωση και κατάθεση μιας αίτησης.
Αυτά...
Υ.Γ. Είναι προφανές ότι δεν θα ψάξω να βρω κάτι το οποίο επικαλείσαι ότι λες από τον Δεκέμβρη... αν εσύ δεν μπορείς ή δεν θες να βρεις τα κείμενα σου να στηρίξεις τα επιχειρήματα σου ποιος είμαι εγώ που θα το κάνω;
-
τι να σου πω τώρα... εγώ φταίω που τα ελληνικά μου δεν είναι καλά και μάλλον δεν με καταλαβαίνεις....
ας τα πω άλλη μια φορά,
τόσο καιρό (από τότε που βγήκε ο νόμος) γράφω εδώ, ότι με βάση τα όσα διαβάζω και όπως τα ερμηνεύω θα έπρεπε οι αναπληρωτές (όσοι είχαν προσληφθεί έως 31-12-16) που έχουν καταθέσει μεταπτυχιακό τίτλο (έως 31-12-16) να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μόνιμους (εφόσον ο τίτλος τους κριθεί συναφής).
Προέτρεψα όσους ξέρω αλλά και δεν ξέρω να κάνουν μια αίτηση συνάφειας για τον τίτλο τους έως της 31-12-15 με το σκεπτικό ότι αν 1 στο εκατομμύριο έχω δίκιο να επωφεληθούν στην ενδιάμεση κατάταξη που έγινε (και η οποία έριξε τον μισθό των περισσοτέρων). Εσύ ήσουν στην απέναντι όχθη, οκ δικαίωμα σου και ρίσκο σου να πάρεις στο λαιμό σου συναδέλφους επηρεάζοντας τους.......
Στο επιχείρημα ότι δεν δέχονται την αίτηση, είπαμε ότι είναι υποχρεωμένη η υπηρεσία να δέχεται κάθε αίτηση που λαμβάνει και να δίνει αριθμό πρωτοκόλλου... στο άλλο ότι οκ την δέχτηκαν άλλα δεν μου δίνουν συνάφεια η απάντηση είναι ότι δεν είναι ότι δεν σου δίνουν συνάφεια αλλά ότι δεν εξέτασαν ακόμα το αίτημα ακριβώς γιατί δεν είναι σίγουροι αν πρέπει να το εξετάσουν. Οπότε παίζοντας το ασφαλές χαρτί της αναμονής δεν το εξετάζουν, χωρίς συνέπειες αφού η νομοθεσία καλύπτει τον υπάλληλο που δεν είχε συνεδριάσει το υπηρεσιακό συμβούλιο έως 31-12-16, αρκεί να είχε καταθέσει τον τίτλο μέχρι τότε.
Μετά από όλα αυτά το υπουργείο αναγνωρίζοντας ότι υπάρχει θέμα έκανε ερώτημα στο ΓΛΚ. Οπότε είναι προφανές ότι υπάρχει ζήτημα και δεν είναι ξεκάθαρο όπως διατυμπανίζεις. Θα σε συμβούλευα (αν δέχεσαι συμβουλές) να κρατάς μικρό καλάθι σε τέτοια θέματα και πάντα να έχεις αμφιβολία.
Ας ελπίσουμε να έχω δίκιο και να δώσουν στους συναδέλφους αυτό που δικαιούνται.... πιστεύω το ίδιο θες και εσύ. Αν πάλι δεν δώσουν (που δεν αποκλείεται, μιας έχουν δώσει δείγματα γραφής με τις κρατήσεις σε μισθούς που δεν παίρνουμε ΜΤΠΥ κλπ) δεν χάσαμε τίποτα από την προσπάθεια παρά μόνο 5 λεπτά από την συμπλήρωση και κατάθεση μιας αίτησης.
Αυτά...
Υ.Γ. Είναι προφανές ότι δεν θα ψάξω να βρω κάτι το οποίο επικαλείσαι ότι λες από τον Δεκέμβρη... αν εσύ δεν μπορείς να βρεις τα κείμενα σου να στηρίξεις τα επιχειρήματα σου ποιος είμαι εγώ που θα το κάνω;
Aπασχολείς πάλι και πάλι το forum με προσωπικές αναφορές σε εμένα που δεν αφορούν κανέναν. Η διεύθυνση που ανήκω ρωτήθηκε για το θέμα των μεταπτυχιακών και είπε ότι δεν έχει καμία ενημέρωση επ'αυτού και να μην κατατεθεί τίποτα μέχρι να έχει σίγουρες απαντήσεις. Σε κάθε περίπτωση, μας είπε, αν τελικά υπάρχει αναγνώριση όλων των μεταπτυχιακών θα υπάρξει προθεσμία για κατάθεση και αναδρομική αναγνώριση.
Ξαναλέω όμως ότι το μείζον δεν είναι αυτό, το τι θα γίνει για 4 και 5 μήνες. Αλλά το τι θα γίνει για τα επόμενα δύο χρόνια (τουλαχιστον) που δεν θα αναγνωρίζεται τίποτα, ούτε μεταπτυχιακό, ούτε προυπηρεσία.
Δεν έχω υποχρέωση να αναρτήσω τίποτα. Όποιος αμφισβητεί το τι έχω πει ή θέλει να μάθει, μια χαρά υπάρχουν οι αναρτήσεις όλων με χρονολογική σειρά, μπορεί να τα βρει.
-
Για την ιστορία από όσο μου είπαν στην δική μου δ/νση οι αναπληρωτές θα πληρωθούν από 1-1-16 έως την απόλυση τους με την ενδιάμεση κατάταξη....αυτό είναι το "κανονικό"..... ανάλογα πότε θα το εφαρμόσουν θα μπουν οι παρακρατήσεις (οι περισσότεροι έχουν μείωση) και εκεί είναι το θέμα πότε θα τις κάνουν, από τώρα ή όλες μαζί στον τελευταίο μισθό...εκεί είναι που πρέπει να γίνει μια διαχείριση του θέματος....
-
Για την ιστορία από όσο μου είπαν στην δική μου δ/νση οι αναπληρωτές θα πληρωθούν από 1-1-16 έως την απόλυση τους με την ενδιάμεση κατάταξη....αυτό είναι το "κανονικό"..... ανάλογα πότε θα το εφαρμόσουν θα μπουν οι παρακρατήσεις (οι περισσότεροι έχουν μείωση) και εκεί είναι το θέμα πότε θα τις κάνουν, από τώρα ή όλες μαζί στον τελευταίο μισθό...εκεί είναι που πρέπει να γίνει μια διαχείριση του θέματος....
Yποτίθεται ότι θα υπήρχε η προσωπική διαφορά για φέτος ώστε να μην υπάρξουν μειώσεις. Πάει και αυτό; Μήπως σου είπαν για τους αναπληρωτές που προσελήφθησαν μετά την 1-1-16;
-
Yποτίθεται ότι θα υπήρχε η προσωπική διαφορά για φέτος ώστε να μην υπάρξουν μειώσεις. Πάει και αυτό; Μήπως σου είπαν για τους αναπληρωτές που προσελήφθησαν μετά την 1-1-16;
η διαφορά είναι μεταξύ της ενδιάμεσης και του νέου μισθολογίου, επομένως θα πληρωθείτε με την ενδιάμεση κατάταξη δηλαδή τον βαθμό που σας κατάταξαν στις 31-12-15.
Όσοι είναι από 1-1-16 θα πληρωθούν με το νέο μισθολόγιο.
Aπασχολείς πάλι και πάλι το forum με προσωπικές αναφορές σε εμένα που δεν αφορούν κανέναν. Η διεύθυνση που ανήκω ρωτήθηκε για το θέμα των μεταπτυχιακών και είπε ότι δεν έχει καμία ενημέρωση επ'αυτού και να μην κατατεθεί τίποτα μέχρι να έχει σίγουρες απαντήσεις. Σε κάθε περίπτωση, μας είπε, αν τελικά υπάρχει αναγνώριση όλων των μεταπτυχιακών θα υπάρξει προθεσμία για κατάθεση και αναδρομική αναγνώριση.
ελπίζω να έχεις σε γραπτό αυτό που σου είπε η δ/νση σου...γιατί αν δεν το έχεις...
Ξαναλέω όμως ότι το μείζον δεν είναι αυτό, το τι θα γίνει για 4 και 5 μήνες. Αλλά το τι θα γίνει για τα επόμενα δύο χρόνια (τουλαχιστον) που δεν θα αναγνωρίζεται τίποτα, ούτε μεταπτυχιακό, ούτε προυπηρεσία.
το ότι κάποιοι συνάδελφοι θα πάρουν μια μεγάλη μείωση για 6 μήνες είναι ζήτημα κατά την γνώμη μου
Δεν έχω υποχρέωση να αναρτήσω τίποτα. Όποιος αμφισβητεί το τι έχω πει ή θέλει να μάθει, μια χαρά υπάρχουν οι αναρτήσεις όλων με χρονολογική σειρά, μπορεί να τα βρει.
έχουμε άλλη αντίληψη τι σημαίνει τεκμηριώνω τα λεγόμενα μου... όταν κάποιος αμφισβητεί κάτι που επικαλούμαι ότι έγραψα του δείχνω αυτό που έγραψα, δεν του λέω άντε ψάξε το, αυτό είναι το νόημα της αμφισβήτησης. Αν δεν το κάνω δίνω βάση στην αμφισβήτηση του.
-
έχουμε άλλη αντίληψη τι σημαίνει τεκμηριώνω τα λεγόμενα μου... όταν κάποιος αμφισβητεί κάτι που επικαλούμαι ότι έγραψα του δείχνω αυτό που έγραψα, δεν του λέω άντε ψάξε το, αυτό είναι το νόημα της αμφισβήτησης. Αν δεν το κάνω δίνω βάση στην αμφισβήτηση του.
Όχι καλέ μου άνθρωπε. Δεν μπορώ όποτε κάποιος επειδή ξύπνησε στραβά και αμφισβητεί κάτι που είπα/έγραψα/έκανα, να μπαίνω στη διαδικασία να του αποδεικνύω πάλι και πάλι. Πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν τα γραπτά όλων εδώ μέσα για όποιον ενδιαφέρετε να τα ξαναδεί και ακόμα περισσότερο όταν αυτός ο κάποιος έχει ήδη αποδείξει ότι είναι αρνητικά διακείμενος απεναντί μου. Δεν θα χορεύω στον ρυθμό που μου βαράει ο καθένας. Κατανοητό;
-
η διαφορά είναι μεταξύ της ενδιάμεσης και του νέου μισθολογίου, επομένως θα πληρωθείτε με την ενδιάμεση κατάταξη δηλαδή τον βαθμό που σας κατάταξαν στις 31-12-15.
Όσοι είναι από 1-1-16 θα πληρωθούν με το νέο μισθολόγιο.
Τί είναι η "ενδιάμεση κατάταξη" για τους αναπληρωτές; Η μισθολογική του κατάταξη στις 31/12/15 με το ως τότε μισθολόγιο; Μα δεν υπάρχει περίπτωση αυτή να αντιστοιχεί σε μικρότερο μισθό από αυτόν που έπαιρναν από την προσληψή τους και ως τότε. Αντίθετα κάποιοι μετά τη φετινή προσληψή τους μπορεί να συμπλήρωσαν τους απαραίτητους μήνες για να περάσουν στο επόμενο ΜΚ/βαθμό. Για ποιούς επομένως θα προκύψει μειωμένος μισθός;
-
Όχι καλέ μου άνθρωπε. Δεν μπορώ όποτε κάποιος επειδή ξύπνησε στραβά και αμφισβητεί κάτι που είπα/έγραψα/έκανα, να μπαίνω στη διαδικασία να του αποδεικνύω πάλι και πάλι. Πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν τα γραπτά όλων εδώ μέσα για όποιον ενδιαφέρετε να τα ξαναδεί και ακόμα περισσότερο όταν αυτός ο κάποιος έχει ήδη αποδείξει ότι είναι αρνητικά διακείμενος απεναντί μου. Δεν θα χορεύω στον ρυθμό που μου βαράει ο καθένας. Κατανοητό;
επειδή είμαι καλός άνθρωπος και τσίκνισα και χόρεψα λέω να μην ασχοληθώ λίγο το τι δήλωσες ότι δήλωσες.... είπαμε έχεις άλλη αντίληψη των πραγμάτων.... οπότε κρίνεσαι και ανάλογα
Τί είναι η "ενδιάμεση κατάταξη" για τους αναπληρωτές; Η μισθολογική του κατάταξη στις 31/12/15 με το ως τότε μισθολόγιο; Μα δεν υπάρχει περίπτωση αυτή να αντιστοιχεί σε μικρότερο μισθό από αυτόν που έπαιρναν από την προσληψή τους και ως τότε. Αντίθετα κάποιοι μετά τη φετινή προσληψή τους μπορεί να συμπλήρωσαν τους απαραίτητους μήνες για να περάσουν στο επόμενο ΜΚ/βαθμό. Για ποιούς επομένως θα προκύψει μειωμένος μισθός;
σε πιάνω ότι είσαι αδιάβαστος για τον νέο νόμο .... άντε να σου δώσω μερικά παραδείγματα διαφοράς υπολογισμού αν και θα έπρεπε να σου φανεί στο ατομικό δελτίο κατάταξης που έβγαλαν οι Δ/νσης αυτές τις μέρες....
Σύμφωνα με το άρθρο 27 του Ν. 4354/2015, για τη διασφάλιση των αποδοχών (βλ. ΑΔΑ: ΨΑΕΦΗ-ΠΟ7, σελ. 37-38), πραγματοποιείται επανακατάταξη σε μισθολογικά κλιμάκια:
α) σύμφωνα με το Ν. 4024/2011 μέχρι 31/12/2015
β) σύμφωνα με το Ν. 4354/2015 από 01/01/2016
η ενδιάμεση είναι το α)
τα παρακάτω είναι 3 απλές διαφορές του τρόπου που υπολογιζόταν ο βαθμός του αναπληρωτή πριν της 31-12-2015 με αυτό της ενδιάμεσης κατάταξης στις 31-12-2015
1. Στην επανακατάταξη σύμφωνα με το Ν. 4024/2011, η παραμονή στο Βαθμό ΣΤ είναι τρία (3) χρόνια, ενώ για τα ΜΚ που ακολουθούν είναι δύο (2) έτη.
2. Στο Βαθμό Ε υπάρχουν τρία κλιμάκια πλέον και τέσσερα κλιμάκια στο Βαθμό Δ.
3. Στην περίπτωση κατοχής μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ή διδακτορικού διπλώματος, συναφούς με τα αντικείμενα, εφαρμόζεται ο ευνοϊκότερος συνδυασμός ρυθμίσεων (αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακού/διδακτορικού τίτλου σπουδών). Εάν στο πρόσωπο του εκπαιδευτικού συντρέχουν περισσότερες της μίας ευνοϊκές ρυθμίσεις, εφαρμόζονται κατά ανώτατο όριο δύο (2) ρυθμίσεις από τις οποίες απορρέουν μισθολογικά οφέλη δηλαδή η ευνοϊκότερη γι’ αυτόν ρύθμιση και το ήμισυ της δεύτερης ευνοϊκότερης ρύθμισης.
υπάρχουν και κάποια άλλα για το μεταπτυχιακό ειδικής κλπ
έπεσαν αρκετοί συνάδελφοι
παράδειγμα: αναπληρωτής με 7 χρόνια και 10 μήνες από Δ0 που ήταν πήγε στην ενδιάμεση Ε1 και με το νέο ΜΚ4
αναπληρωτης ειδικής (με μτπχ ειδικης) με 1 χρόνο και 5 μηνες από Ε0 που ήταν πήγε στην ενδιάμεση ΣΤ και με το νέο ΜΚ3
-
3. Στην περίπτωση κατοχής μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ή διδακτορικού διπλώματος, συναφούς με τα αντικείμενα, εφαρμόζεται ο ευνοϊκότερος συνδυασμός ρυθμίσεων (αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακού/διδακτορικού τίτλου σπουδών). Εάν στο πρόσωπο του εκπαιδευτικού συντρέχουν περισσότερες της μίας ευνοϊκές ρυθμίσεις, εφαρμόζονται κατά ανώτατο όριο δύο (2) ρυθμίσεις από τις οποίες απορρέουν μισθολογικά οφέλη δηλαδή η ευνοϊκότερη γι’ αυτόν ρύθμιση
[/quote] συναδελεφε αναφέρεσαι στους αναπληρωτες γενικής ή όχι?αφου γράφουν οτι το μεταπτυχιακό δε μετράει..τι ισχυει τελικα?
-
συναδελεφε αναφέρεσαι στους αναπληρωτες γενικής ή όχι?αφου γράφουν οτι το μεταπτυχιακό δε μετράει..τι ισχυει τελικα?
μέχρι στιγμής μόνο οι αναπληρωτές ειδικής που έχουν μεταπτυχιακό στην ειδική επηρεάζονται από αυτό
αν είναι να βγει κάτι για την γενική θα το μάθουμε για την ώρα δεν τους το μετράνε
-
Στην πλασματική κατάταξη δεν θα μετρήσει το μεταπτυχιακό στη γενική. Το ζητούμενο είναι τι θα γίνει με το νέο μισθολόγιο.
-
Στην πλασματική κατάταξη δεν θα μετρήσει το μεταπτυχιακό στη γενική. Το ζητούμενο είναι τι θα γίνει με το νέο μισθολόγιο.
ναι, αυτό λέμε αν μετρήσει με το νέο για τους 6 αυτούς μήνες, μετά την απόλυση δεν θα μετρήσει όπως και να έχει
-
Ας δούμε λίγο τα παραδείγματα που έδωσα πριν
παράδειγμα 1ο : αναπληρωτής με 7 χρόνια και 10 μήνες από Δ0 που ήταν πήγε στην ενδιάμεση Ε1 και με το νέο ΜΚ4
πληρωνόταν με το Δ0 έως 31-12-2015 και ο βασικός είναι: 1381
με τον ενδιάμεσο με το Ε1 ο βασικός είναι:1225
με το νέο ΜΚ4 ο βασικός είναι: 1269
αυτός λοιπόν θα πληρωθεί με τον ενδιάμεσο 1225 και θα πάρει +(1269-1225)/4= 44/4=+11 δηλαδή 1225+11=1236 μικτά από εκεί που έπαιρνε 1381
παράδειγμα 2ο: αναπληρωτης ειδικής (με μτπχ ειδικης) με 1 χρόνο και 4 μηνες από Ε0 που ήταν πήγε στην ενδιάμεση ΣΤ και με το νέο ΜΚ3
πληρωνόταν με το Ε0 έως 31-12-2015 και ο βασικός είναι: 1201
με τον ενδιάμεσο με το ΣΤ και ο βασικός είναι: 1.092
με το νέο ΜΚ3 ο βασικός είναι: 1210
θα πληρωθεί με 1092 + (1210-1092)/4 = 1092 + 118/4 = 1092 + 30= 1122
ενώ πληρωνόταν 1201...
μείωση και στις 2 περιπτώσεις.... αυτή η ενδιάμεση είναι λαιμητόμος
-
Είναι όμως εντελώς παράλογο να σπάσει στα τέσσερα η προσωπική διαφορά για τον αναπληρωτή...Εδώ είναι ακραίο για το μόνιμο.
-
Ας δούμε λίγο τα παραδείγματα που έδωσα πριν
παράδειγμα 1ο : αναπληρωτής με 7 χρόνια και 10 μήνες από Δ0 που ήταν πήγε στην ενδιάμεση Ε1 και με το νέο ΜΚ4
πληρωνόταν με το Δ0 έως 31-12-2015 και ο βασικός είναι: 1381
με τον ενδιάμεσο με το Ε1 ο βασικός είναι:1225
με το νέο ΜΚ4 ο βασικός είναι: 1269
αυτός λοιπόν θα πληρωθεί με τον ενδιάμεσο 1225 και θα πάρει +(1269-1225)/4= 44/4=+11 δηλαδή 1225+11=1236 μικτά από εκεί που έπαιρνε 1381
παράδειγμα 2ο: αναπληρωτης ειδικής (με μτπχ ειδικης) με 1 χρόνο και 4 μηνες από Ε0 που ήταν πήγε στην ενδιάμεση ΣΤ και με το νέο ΜΚ3
πληρωνόταν με το Ε0 έως 31-12-2015 και ο βασικός είναι: 1201
με τον ενδιάμεσο με το ΣΤ και ο βασικός είναι: 1.092
με το νέο ΜΚ3 ο βασικός είναι: 1210
θα πληρωθεί με 1092 + (1210-1092)/4 = 1092 + 118/4 = 1092 + 30= 1122
ενώ πληρωνόταν 1201...
μείωση και στις 2 περιπτώσεις.... αυτή η ενδιάμεση είναι λαιμητόμος
στο 1ο παράδειγμα: Με 7 χρόνια αυτό που λες εσύ "μεταβατικό" είναι Ε-2 το σωστό: 1250. Οπότε τα υπόλοιπα διαμορφώνονται με βάση αυτό.
-
στο 1ο παράδειγμα: Με 7 χρόνια αυτό που λες εσύ "μεταβατικό" είναι Ε-2 το σωστό: 1250. Οπότε τα υπόλοιπα διαμορφώνονται με βάση αυτό.
θα είχες δίκιο αλλά αναγνωρίζουν μόνο 7 χρόνια ασχέτως αν έχεις παραπάνω.... οπότε 3 στο ΣΤ 2 στο Ε0 και άλλα 2 στο Ε1.... ακριβώς 7
-
Δίκιο έχω: τα ΜΚ είχαν την εξής σειρά: ΣΤ0-Ε0-Ε1-Ε2-Δ0, αντίστοιχα 0-2 έτη, 2-4 έτη, 4-6, 6-8. Έτσι έπρεπε να είναι απλά στη θέση του Ε2 μπήκε το Δ0.
Έχεις μπερδευτεί με τους μόνιμους. Στον ΣΤ έμενε κάποιος 2 χρόνια. Απλά όσοι μόνιμοι είχαν 0-3 έτη έμπαιναν στον ΣΤ. Αυτό δεν έχει σχέση με το πώς έπρεπε να γίνει η κατάταξη στους αναπληρωτές.
Απλά να πω ότι η εφαρμοστική εγκύκλιος του νέου μισθολογίου (Ν.4354/2015) θα διορθωθεί γιατί έχει αρκετά λάθη.
-
Δίκιο έχω: τα ΜΚ είχαν την εξής σειρά: ΣΤ0-Ε0-Ε1-Ε2-Δ0, αντίστοιχα 0-2 έτη, 2-4 έτη, 4-6, 6-8. Έτσι έπρεπε να είναι απλά στη θέση του Ε2 μπήκε το Δ0.
Έχεις μπερδευτεί με τους μόνιμους. Στον ΣΤ έμενε κάποιος 2 χρόνια. Απλά όσοι μόνιμοι είχαν 0-3 έτη έμπαιναν στον ΣΤ. Αυτό δεν έχει σχέση με το πώς έπρεπε να γίνει η κατάταξη στους αναπληρωτές.
Απλά να πω ότι η εφαρμοστική εγκύκλιος του νέου μισθολογίου (Ν.4354/2015) θα διορθωθεί γιατί έχει αρκετά λάθη.
μακάρι να είχες δίκιο ..... αλλά η ενδιάμεση κατάταξη τους (αναπληρωτών) γίνετε με βάση την κατάταξη των μονίμων του Νοέμβριου 2011 εξου και τα νούμερα που έδωσα....που έχουν ήδη εκδοθεί σε ατομικά δελτία κατάταξης αναπληρωτών... δεν τα βγάζω από μυαλό μου, όπως και οι οδηγίες που παρέθεσα σε προηγούμενο μήνυμα μου (http://www.pde.gr/index.php?topic=32418.msg918059#msg918059)
αυτό για την εφαρμοστική που λες ότι έχει λάθη ποια είναι η πηγή σου;
-
@kinegiros, Θα σου απαντήσω αν και δεν θέλω να κουράσω τους υπόλοιπους με τα νομικίστικα (αν και πρέπει όλοι να ξέρουμε τι γίνεται):
Το άρθρο 29 του Ν.4024/2011 που σε μπερδεύει δεν έχει κάποια σχέση με όσα συζητάμε. Αφορούσε τους τότε υπηρετούντες μόνιμους υπάλληλους (έως 3 χρόνια στον ΣΤ, 3 ως 9 στον Ε, 9 ως 15 στον Δ κ.λ.π.)
Λέει στην εγκύκλιο εφαρμογής του Ν.4354/2015 (σελ. 37):
Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται.
Άρθρο 12 του Ν.4024/2011:
1. Οι υπάλληλοι του άρθρου 4 λαμβάνουν το βασικό μισθό που αντιστοιχεί στο βαθμό τους.
Περαιτέρω, σε κάθε βαθμό θεσπίζονται μισθολογικά κλιμάκια (Μ.Κ.) στα οποία ο υπάλληλος εξελίσσεται σύμφωνα με τις διατάξεις της επόμενης παραγράφου.
2. Τα Μ.Κ. χορηγούνται ανά διετία, με εξαίρεση τα Μ.Κ. των Βαθμών Β' και Α', τα οποία χορηγούνται ανά τριετία. Η εξέλιξη των υπαλλήλων στα Μ.Κ. γίνεται αυτοδίκαια με την παρέλευση του ανωτέρω οριζόμενου χρόνου. Κατ' εξαίρεση, σε περίπτωση που, από τις εκθέσεις αξιολόγησής του, προκύπτει ότι ο υπάλληλος δεν έχει επιτύχει την υλοποίηση της προβλεπόμενης στοχοθεσίας σε ποσοστό τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%), για δύο συνεχή χρόνια, δεν εξελίσσεται μισθολογικά μέχρις ότου επιτύχει το ως άνω ελάχιστο ποσοστό.
3. Τα μισθολογικά κλιμάκια κάθε βαθμού, πέραν του βασικού μισθού που αντιστοιχεί σε αυτόν, είναι τα εξής:
α) Βαθμός Ε ': δύο (2) Μ.Κ. για τις κατηγορίες ΓΙΕ και ΤΕ, τρία (3) Μ.Κ. για την κατηγορία ΔΕ και πέντε (5) Μ.Κ. για την κατηγορία ΥΕ.
β) Βαθμός Δ ': τρία (3) Μ.Κ. για τις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ, τέσσερα (4) Μ.Κ. για την κατηγορία ΔΕ και έξι (6) Μ.Κ. για την κατηγορία ΥΕ.
γ) Βαθμός Γ': τέσσερα (4) Μ.Κ. για τις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ και πέντε (5) Μ.Κ. για την κατηγορία ΔΕ.
δ) Τα μισθολογικά κλιμάκια του βαθμού Γ' της ΥΕ κατηγορίας και των βαθμών Β' και Α' των λοιπών κατηγοριών καλύπτουν το σύνολο του εργασιακού βίου του υπαλλήλου, μέχρι την με οποιονδήποτε τρόπο αποχώρησή του από την υπηρεσία.
Από αυτό προκύπτει ότι στους αναπληρωτές έπρεπε η σειρά στα ΜΚ να είναι: ΣΤ0-Ε0-Ε1-Ε2-Δ0 κ.λ.π
Αντί αυτού εφαρμόστηκε (κακώς κατά την άποψή μου και της τωρινής εγκυκλίου του Υπουργείου) το εξής (άρθρο 7, παρ. 7 του ν.4024/2011):
7. Ο ελάχιστος χρόνος που απαιτείται για την προαγωγή από βαθμό σε βαθμό, είναι:
α) Για τους υπαλλήλους των κατηγοριών ΠΕ και ΤΕ:
Από το Βαθμό ΣΤ στο Βαθμό Ε, δύο (2) έτη
Από το Βαθμό Ε στο Βαθμό Δ, τέσσερα (4) έτη
Από το Βαθμό Δ στο Βαθμό Γ, τέσσερα (4) έτη
Από το Βαθμό Γ στο Βαθμό Β, τέσσερα (4) έτη
Όμως στους αναπληρωτές δεν υπάρχει "βαθμολογική" εξέλιξη κι έτσι δεν θα έπρεπε να εφαρμοστεί αυτή η διάταξη. Καλώς ή κακώς εφαρμόστηκε.
Τώρα λοιπόν με λίγα λόγια το Υπουργείο Οικονομικών λέει ότι για τη σύγκριση όσοι μπήκαν στην πρόσληψη με Δ0 έπρεπε να μπούνε με Ε2. Βασικά δε λέει αυτό γιατί τα παραδείγματα που δίνει είναι λάθος!!!
Επίσης άλλο λάθος είναι το εξής, είναι πολύ σοβαρό: σε αναπληρωτές με προϋπηρεσία+διδακτορικό+μεταπτυχιακό, όσον αφορά στο παλιό μισθολόγιο, λέει ότι έπρεπε να μπούνε με την ευνοϊκότερη + το μισό της επόμενης ευνοϊκότερης, υπολογίζοντας σε αυτά και την προϋπηρεσία. Δηλαδή κάποιος με 4 χρόνια και μεταπτυχιακό έπρεπε να μπει με τα 4 της προϋπηρεσίας + το μισό του μεταπτυχιακού δηλαδή +1 χρόνος, τελικά 5. Ο συγκεκριμένος μπήκε με 4 +2 = 6 έτη γιατί ορθώς στις "ευνοϊκές" ρυθμίσεις δεν υπολογίζαμε την προϋπηρεσία.
Σας το λέω ξανά: η εγκύκλιος έχει πολλά λάθη και λανθασμένες παραδοχές και πρέπει οπωσδήποτε να διορθωθεί. Το ίδιο και ο νόμος γιατί αν τον διαβάσει κανείς κατά γράμμα θα αναρωτηθεί για παράδειγμα για το εξής:
η κατάταξη για τους μόνιμους λέει ότι θα γίνει με βάση τα τυπικά προσόντα, την υπηρεσία από το ΦΕΚ διορισμού έως 31-12-2015 συν την προϋπηρεσία πριν το μόνιμο διορισμό. Ωραία. Ποια είναι τα τυπικά προσόντα; Και γιατί σε αυτά να συμπεριλαμβάνονται τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά; Γιατί δεν το γράφει καθαρά;
Είναι νόμος γραμμένος πολύ βιαστικά για να δείξουμε στους θεσμούς ότι είμαστε καλά παιδιά και έχουμε συμμορφωθεί.
-
οπότε mlm είναι καθαρά δική σου εκτίμηση ότι η εφαρμοστική είναι λάθος....
μακάρι να έχεις δίκιο... αλλά αυτή εφαρμόζεται
τα έχω διαβάσει όλα
και έχω μια ερώτηση να σου κάνω... που λέει στο άρθρο 12 πόσο κρατάει το ΣΤ; δεν λέει, αυτό που λέει είναι τα ΜΚ στον βαθμό και γιαυτό αυτοί μετράνε ΜΚ.... το νούμερο Ε1 αντί για Δ0 στην 7ετία βγαίνει όπως σου είπα
έως και 3 χρόνια ΣΤ,
από 3 χρόνια+1 μέρα έως και 5 χρόνια Ε0
από 5 χρόνια +1 μέρα έως και 7 χρόνια Ε1
7 χρόνια είναι το μέγιστο που μπορείς να αναγνωρίσεις.... αν έδιναν +1 μέρα ακόμα θα έμπαινε στο Ε2
η υπόθεση που κάνω είναι ότι θεωρούν ότι οι αναπληρωτές στην 31-12-2015 που έγινε η επανακατάταξη ήταν ΗΔΗ υπηρετούντες και γιαυτό εφάρμοσαν το άρθρο 28 του 4024 μόνο έτσι βγαίνουν τα νούμερα της εφαρμοστικής και φυσικά έτσι τα εφαρμόζουν σε όλες τις Δ/νσης....
στο άλλο που λες
Επίσης άλλο λάθος είναι το εξής, είναι πολύ σοβαρό: σε αναπληρωτές με προϋπηρεσία+διδακτορικό+μεταπτυχιακό, όσον αφορά στο παλιό μισθολόγιο, λέει ότι έπρεπε να μπούνε με την ευνοϊκότερη + το μισό της επόμενης ευνοϊκότερης, υπολογίζοντας σε αυτά και την προϋπηρεσία. Δηλαδή κάποιος με 4 χρόνια και μεταπτυχιακό έπρεπε να μπει με τα 4 της προϋπηρεσίας + το μισό του μεταπτυχιακού δηλαδή +1 χρόνος, τελικά 5. Ο συγκεκριμένος μπήκε με 4 +2 = 6 έτη γιατί ορθώς στις "ευνοϊκές" ρυθμίσεις δεν υπολογίζαμε την προϋπηρεσία.
το παράδειγμα που δίνεις δεν το λέει στην εφαρμοστική.... ας το δούμε όμως.... το μεταπτυχιακό δίνει αυτόματα Ε0 και τα 4 χρόνια Ε0 οπότε αν κρατήσουμε το μεταπτυχιακό + 2 χρόνια (από το μισό της προϋπηρεσίας) πάει Ε1, σύμφωνα με την εφαρμοστική...
δεν κατάλαβα την ένσταση σου, αν μπορείς να επαναδιατυπώσεις
το άλλο που λες με τα τυπικά το έχω επισημάνει και εγώ... αυτό που εφαρμόζεται είναι το σενάριο ότι μετράνε τα μεταπτυχιακά σε αυτά.... δεν νομίζω να έχει κανείς αντίρρηση και εγώ το φοβόμουν το συγκεκριμένο.. ευτυχώς δεν έγινε κάτι κακό
πιστεύω αν υπήρχαν λάθη στην εφαρμοστική θα τα είχαν πει.... σίγουρα υπάρχουν παραλήψεις αφού δεν εξηγούν πως υπολογίζουν την παραμονή στον ΣΤ στην ενδιάμεση... αλλά δεν νομίζω να αλλάξει κάτι...
η εφαρμογή σε όλη την Ελλάδα γίνεται όπως είπαμε, ξέρεις αν έχει γίνει ερώτημα για αυτό ή κάποια ένσταση ?
-
Ας μην το κουράζουμε το θέμα. Καμία Διεύθυνση δεν έχει πληρώσει αναπληρωτές (τακτικου/ΠΔΕ/ΕΣΠΑ) με το νέο μισθολόγιο οπότε δεν ξέρω σε ποιες Διευθύνσεις αναφέρεσαι ότι το "εφαρμόζουν".
Ο ΣΤ δεν υπάρχει στο άρθρο 12 γιατί δεν θα είχε νόημα να υπάρχει καθώς στον ΣΤ υπάρχει μόνο ο βασικός του βαθμούς (αυτό που εμείς λέμε "0") δηλαδή στον ΣΤ δεν υπάρχει "εσωτερική" (στο βαθμό) μισθολογική εξέλιξη.
Ο 4024/2011 όταν γράφτηκε ΔΕΝ ΙΣΧΥΣΕ για αναπληρωτές. Το άρθρο 28 και το 29 που λες αφορά μόνιμους.
Για τους αναπληρωτές εκδόθηκε μία απόφαση το 2012 (και μία τροποποίηση το 2014) η οποία έλεγε απλά ότι πληρώνονται όπως οι μόνιμοι χωρίς καμία αναφορά στο άρθρο 28 ή 29.
Αν θέλεις δες εδώ: https://pasekdap.wordpress.com/2014/10/03/μισθολογική-κατάταξη-προσωπικού-ιδι/ (https://pasekdap.wordpress.com/2014/10/03/μισθολογική-κατάταξη-προσωπικού-ιδι/)
Έχεις μπερδευτεί πολύ και δυστυχώς χωρίς να το θέλεις μπορεί να μπερδεύεις κι άλλους.
Έχουνε γίνει ερωτήματα από Διευθύνσεις και αναμένονται απαντήσεις.
Θα δεις στο τέλος ότι έχω δίκιο ;)
-
Αν κρίνουμε δηλαδή από το παραπάνω σύνδεσμο, η πληρωμή των ΙΔΟΧ δεν καθορίστηκε από ερμηνευτικές εγκυκλίους του 4024 αλλά από μια σειρά από νομοθετικές πράξεις, Κ.Υ.Α και δε συμμαζεύεται. Το ίδιο προφανώς θα γίνει και τώρα, από τη στιγμή μάλιστα που ο νέος νόμος είναι πιο προχειρογραμμένος από τον προηγούμενο. Είναι όμως σαφές ότι θέτει λιγότερους αποκλεισμούς, π.χ. επταετία.
-
mlm ΟΚ ας μην το κουράζουμε, εγώ γράφω ότι λέει η εφαρμοστική, γράφω ότι έχει ήδη εφαρμόσει η δδε μου που έχει εκδώσει ατομικά δελτία κατάταξης (δεν είπα ότι έχει πληρώσει).... Δεν μπορώ να πω ότι υπάρχει λάθος στην εφαρμοστική όπως λες εσύ, αλλά δεν το αποκλείω. Το μόνο που λέω είναι αυτό που τρέχει τώρα... Μακάρι να έχεις δίκιο και να τα διορθώσουν αν είναι λάθος.
-
Πολύ μπέρδεμα... :o
-
Το υπουργείο Παιδείας απέστειλε πριν ένα μήνα γραπτό ερώτημα προς το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους με το οποίο ζητά διευκρινίσεις σχετικά με τη δυνατότητα αναγνώρισης συναφών Μεταπτυχιακών τίτλων ανεξαρτήτως του ένα αποτελούν προσόν πρόσληψης.
Το ερώτημα αφορά στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς οι οποίοι προσλήφθηκαν
Α. Μετά την εφαρμογή του νόμου 4354/2015,
Β. Εκείνους οι οποίοι προσλήφθηκαν πριν την εφαρμογή του νόμου 4354/2015, και,
Γ. Εκείνους οι οποίοι προσλήφθηκαν μετά την εφαρμογή του οικείου νόμου, ήτοι μετά την 1η -1-2016.
Με το ίδιο έγγραφο το υπουργείο Παιδείας ερωτά το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους για τη δυνατότητα αναγνώρισης προϋπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών για την κατάταξή τους στα μισθολογικά κλιμάκια.
Οι απαντήσεις στα υποβληθέντα ερωτήματα εκκρεμούν μέχρι σήμερα.
βλ: http://www.esos.gr/arthra/42866/dieykriniseis-anagnorisis-synafon-metaptyhiakon-titlon-kai-anagnorisis-proypiresias-ton
-
καλά νέα.... παραδέχονται ότι έκαναν λάθος στην εφαρμοστική και επίκειται η διόρθωση...βέβαια ότι ένα σωρό διευθύνσεις θα έχουν βγάλει άλλα νούμερα άστο καλύτερα.... για την ιστορία αυτή η απάντηση δόθηκε όπου δόθηκε οι άλλοι όλοι δεν την έχουν πάρει επίσημα, άρα δεν δεσμεύονται να αλλάξουν κάτι.... χαλαρά
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ Αθήνα, 16/2/2016
ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ Αρ.Πρωτ.2/4457/ΔΕΠ
ΓΕΝΙΚΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ
& ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ
ΤΜΗΜΑ :Γ’
: Πανεπιστημίου 37
101 65 – Αθήνα
Πληροφορίες: Μαρία Μελίδη
:210 33 38 478
fax :210 33 38 208
ΠΡΟΣ: Σωματείο Εργαζομένων «Βοήθεια στο Σπίτι» Ν. Αττικής
Πρόεδρο κ. Σοφία Κολιζέρα
μέσω e-mail:sophia.kolizera@hotmail.com
e-Mail: d22@glk.gr
ΘΕΜΑ: «Παρέχονται πληροφορίες».
ΣΧΕΤ: Υπ΄ αριθ.91/19.1.2016 έγγραφό σας.
Σε απάντηση του ανωτέρω σχετικού σας εγγράφου, από πλευράς δικής μας αρμοδιότητας, αναφορικά με την ορθή μισθολογική κατάταξη και εξέλιξη, σύμφωνα με τις μέχρι 31.12.2015 ισχύουσες διατάξεις του ν.4024/2011, του με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που απασχολείται στο Δημόσιο, Ν.Π.Δ.Δ., Ο.Τ.Α., καθώς και των αναπληρωτών εκπαιδευτικών και Ν.Π.Ι.Δ. και ΔΕΚΟ της περ.12 της υποπαραγράφου Γ1 της παραγράφου Γ του άρθρου πρώτου του ν.4093/2012, σας πληροφορούμε τα εξής:
Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.5 του άρθρου 27 του κεφαλαίου Β΄ του ν.4354/2015 (ΦΕΚ 176/τ.Α’/16.12.2015) και τις οδηγίες της αριθμ.2/1015/ΔΕΠ/5.1.2016 διευκρινιστικής εγκυκλίου του Αναπληρωτή Υπουργού Οικονομικών (Α.Δ.Α.:ΨΑΕΦΗ-ΠΟ7), επί του ιδίου άρθρου και νόμου, μεταξύ άλλων, ορίζεται ότι το εν λόγω προσωπικό δεν κατατασσόταν βαθμολογικά αλλά μόνο μισθολογικά και για το σκοπό αυτό πραγματοποιείτο η εικονική του κατάταξη στου βαθμούς του ν.4024/2011 προκειμένου να καταταχθεί και να εξελιχθεί στα μισθολογικά κλιμάκια αυτών. Συνεπώς, εφόσον δεν προαγόταν βαθμολογικά, απαιτείτο η εξάντληση όλων των μισθολογικών κλιμακίων του οικείου βαθμού στον οποίο «εικονικά» κατατασσόταν προκειμένου να προχωρήσει στον επόμενο.
Επίσης, διευκρινίζεται ότι στις περιπτώσεις όπου οι ατομικές συμβάσεις εργασίας είχαν παραταθεί ή ανανεωθεί, από τη λήξη τους, με διάταξη νόμου, εφόσον δεν είχε επέλθει διακοπή του χρόνου απασχόλησης και η αρχική σύμβαση δεν είχε λήξει, ο εργαζόμενος συνέχιζε να εξελίσσεται στα μισθολογικά κλιμάκια.
Σημειώνεται ότι ο υπάλληλος ΙΔΟΧ ΠΕ ή ΤΕ με αναγνωρισμένη προϋπηρεσία επτά (7) έτη θα πρέπει να καταταχθεί μισθολογικά στο 2ο μισθολογικό κλιμάκιο του βαθμού Ε΄ με ένα χρόνο πλεονάζοντα, ήτοι στα 1250 ευρώ και όχι στο 1ο μισθολογικό κλιμάκιο αυτού, όπως εκ παραδρομής αναφέρθηκε στα παραδείγματα της εν λόγω εγκυκλίου, της οποίας επίκειται η διόρθωση.
Κατόπιν αυτών, για το προσωπικό με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου που απασχολείται στα Ν.Π.Ι.Δ. κατά την 1.1.2013 στην αρχική του κατάταξη θα έπρεπε να είχαν ληφθεί υπόψη μόνο τα επτά (7) έτη προϋπηρεσίας και στη συνέχεια στις περιπτώσεις όπου οι ατομικές συμβάσεις εργασίας είχαν παραταθεί ή ανανεωθεί, από τη λήξη τους, με διάταξη νόμου, εφόσον δεν είχε επέλθει διακοπή του χρόνου απασχόλησης και η αρχική σύμβαση δεν είχε λήξει, το προσωπικό θα έπρεπε να εξελίσσεται στα επόμενα μισθολογικά κλιμάκια, μετά τη συμπλήρωση του απαιτούμενου χρόνου υπηρεσίας στα προηγούμενα.
Συνεπώς, κατά την 1.1.2016 θα πρέπει να καταταχθεί, σύμφωνα με τις διατάξεις του ν.4354/2015, με όλα τα ανωτέρω αναγνωρισμένα χρόνια προϋπηρεσίας (ήτοι 7 χρόνια+χρόνια από 1.1.2013 έως 31.12.2015) ενώ για τα πέραν της επταετίας χρόνια προϋπηρεσίας που είχε κατά την 1.1.2013 θα πρέπει να προσκομίσει το έτος 2016 εκ νέου αίτηση στον φορέα του για αναγνώριση αυτών και τόσο η προωθημένη μισθολογική εξέλιξη όσο και τα οικονομικά αποτελέσματα αυτής θα ισχύσουν από 1.1.2018, με την προϋπόθεση ότι το προσωπικό αυτό συνεχίζει να παρέχει αδιάλειπτα τις υπηρεσίες του με ανανέωση ή παράταση της αρχικής σύμβασης εργασίας του, που προβλέπεται από κείμενες διατάξεις.
Επιπροσθέτως, προβλέπεται η τυχόν ύπαρξη προσωπικής διαφοράς του εν θέματι προσωπικού, με την απαραίτητη προϋπόθεση ότι οι υπάλληλοι αυτοί εξακολουθούν να παρέχουν αδιάλειπτα τις υπηρεσίες τους με ανανέωση ή παράταση της αρχικής σύμβασης εργασίας τους, που προβλέπεται από κείμενες διατάξεις.
Τα ανωτέρω έχουν ανάλογη εφαρμογή και για το προσωπικό με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου που απασχολείται στα Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α. για το οποίο όμως η ημερομηνία αρχικής κατάταξης αυτού αποτελεί η 1.11.2011 και όχι η 1.1.2013.
Εσωτ.Διαν.:ΔΕΠ-Γ’
Με εντολή Αναπληρωτή Υπουργού
Η Προϊστάμενη της Διεύθυνσης
ΤΟΥΡΚΟΛΙΑ ΑΘΗΝΑΪΣ
Ακριβές Αντίγραφο
Ο Προϊστάμενος αυτοτ. γραφ., γραμμ. & αρχείου κ.α.α.
-
δεν τα πολυκαταλαβα.δηλαδη θα ανεβαινουμε μισθολογικα κλιμακια κανονικα αναλογα με την προυπηρεσια?τα μαστερ θα αναγνωριζονται σε ολους ή ακομα δεν εχουν απαντησει σε αυτο?
-
Καμία Διεύθυνση δεν έχει πληρώσει αναπληρωτές με το νέο μισθολόγιο.
Αναμένονται απαντήσεις από το Γ.Λ.Κ.
-
Παιδια ηθελα να ρωτησω για το οικονομικο.μου ειπαν απο τη δδε πειραια τα εξης:
Οποιος εχει μεταπτυχιακο ειναι 2 μκ δηλαδη 4 ετη μισθολογικα.Επισης αν εχεις και προυπηρεσια μετραει μεχρι 31/12/2015.Απο 1/1/2016 δεν μπαινει η προυπηρεσια μισθολογικα σε κανεναν.αυτα τα διαβασα κι εγω.
Ακουστε το αλλο που μου ειπαν και δεν ξερω αν οντως ισχυει:Αν η προυπηρεσια ειναι μεγαλυτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει ολοκληρη αυτη και μισό το μαστερ.Δηλαδη ολοκληρη προυπηρεσια+2 ετη απο μαστερ.
Αν η προυπηρεσια ειναι μικροτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει μιση αυτη και ολοκληρο το μαστερ.Δηλαδη 4 ετη μεταπτυχιακου+μιση προυπηρεσια.
Δεν αθροιζονται ολοκληρα!!!
Ξερετε κατι για αυτο?
Ισχυει?Το μαστερ μου ειναι ψυχολογιας και με πηραν ειδικη αγωγη οποτε ειναι προσον διορισμου.
-
Παιδια ηθελα να ρωτησω για το οικονομικο.μου ειπαν απο τη δδε πειραια τα εξης:
Οποιος εχει μεταπτυχιακο ειναι 2 μκ δηλαδη 4 ετη μισθολογικα.Επισης αν εχεις και προυπηρεσια μετραει μεχρι 31/12/2015.Απο 1/1/2016 δεν μπαινει η προυπηρεσια μισθολογικα σε κανεναν.αυτα τα διαβασα κι εγω.
Ακουστε το αλλο που μου ειπαν και δεν ξερω αν οντως ισχυει:Αν η προυπηρεσια ειναι μεγαλυτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει ολοκληρη αυτη και μισό το μαστερ.Δηλαδη ολοκληρη προυπηρεσια+2 ετη απο μαστερ.
Αν η προυπηρεσια ειναι μικροτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει μιση αυτη και ολοκληρο το μαστερ.Δηλαδη 4 ετη μεταπτυχιακου+μιση προυπηρεσια.
Δεν αθροιζονται ολοκληρα!!!
Ξερετε κατι για αυτο?
Ισχυει?Το μαστερ μου ειναι ψυχολογιας και με πηραν ειδικη αγωγη οποτε ειναι προσον διορισμου.
Αυτο ισχυε θεωρητικα (γιατι στην πρςξη οι διευθυνςεις δεν το εφςρμοςαν εκτος απο το πρωτο εξαμηνο του 16 ουςιαςτικα) στον προηγουμενο μισθολογιο. Αναγραφεται και στο νεο καπου? Μηπως εμειναν στην προηγουμενη ρυθμιση;
-
http://dide.kyk.sch.gr/new/wp-content/uploads/2016/09/%CE%93%CE%9B%CE%9A-%CE%9C%CE%9A-1-1-2016.pdf
Επειδη διαβαζω το παραπανω και δεν καταλαβαινω.
Το διαστημα 1.1.2016 -31.12.2017 δεν θα υπολογιστει ποτε μισθολογικα? Ουτε απο 1.1.2018?
-
Ακριβώς. Αυτό το διάστημα όχι απλά παγώνει, αλλά ουσιαστικά εξαφανίζεται από οποιαδήποτε περαιτέρω εξέλιξη.
Αναρωτιέμαι αν θα είναι το μόνο...
-
Ακριβώς. Αυτό το διάστημα όχι απλά παγώνει, αλλά ουσιαστικά εξαφανίζεται από οποιαδήποτε περαιτέρω εξέλιξη.
Αναρωτιέμαι αν θα είναι το μόνο...
Το φανταστηκα, αλλα λεω δε μπορει, τοσο τραγικοι και υπουλοι ειναι οι ανθρωποι? Κι ομως ειναι.
-
Την δεύτερη δόση της αύξησης με το νέο μισθολόγιο πότε την βλέπουμε στα λεφτά μας από την μισθοδοσία Ιανουαρίου ή από Μάιο όπως έγινε πέρυσι;
-
Μη βιαζεσαι! Σίγουρα οι κρατησεις θα ειναι περισσοτερες απο την αυξηση, οπως και πέρσι.
-
Την δεύτερη δόση της αύξησης με το νέο μισθολόγιο πότε την βλέπουμε στα λεφτά μας από την μισθοδοσία Ιανουαρίου ή από Μάιο όπως έγινε πέρυσι;
Για τους μόνιμους, αν υποθέσουμε ότι είναι σωστά τα δεδομένα στην εφαρμογή μισθοδοσίας, από Ιανουάριο.
-
Όχι αν και ληστεία είδα αύξηση πέρυσι. Φαντάζομαι αντίστοιχη θα είναι και φέτος. Απλά δεν ήξερα πότε θα μπει να πάω να πάρω μερικά στραγάλλια να την γιορτάσω... ;D
-
Ο μεσος Ελληνας ακουει για αυξησεις και μας εχει για καλοπληρωμενους. Την οποια αυξηση οπως σωστα ειπε καποιος συναδελφος θα την παρουν απο αυξηση των ασφαλιστικων εισφορων. Επισης επικειται γενναια μειωση του αφορολογητου οποτε μας βλεπω οχι στα ισα, αλλα για πολυ - πολυ κατω...
Μισθο ανθυπολοχαγου παιρνει ενας εκπαιδευτικος με 18-20 χρονια προυπηρεσια!!!
-
Ερώτηση: σωστά με έχουν κατατάξει στο ΜΚ 5 (βασικός μισθός 1328). Παρόλα αυτά η βεβαίωση μισθοδοσίας που βγαίνει από τη διεύθυνση ενώ αναφέρει το σωστό μισθολογικό κλιμάκιο, γράφει βασικό μισθό 1269. Έχει γίνει κάποιο λάθος ρε παιδιά τόσο καιρό;
Αν μπορούσε να απαντήσει κάποιος, θα το εκτιμούσα. Είναι ανάγκη να το ξεδιαλύνω με τη διεύθυνση πριν τις γιορτες.
-
loulou καλημέρα, επειδή και εγώ είμαι Μ5, πόσο είναι το καθαρό ποσό; υπόψιν, δεν είμαι σε παραμεθόριο περιοχή. ευχαριστώ.
-
με παραμεθόριο ειναι 952 καθαρά.
-
loulou καλημέρα, επειδή και εγώ είμαι Μ5, πόσο είναι το καθαρό ποσό; υπόψιν, δεν είμαι σε παραμεθόριο περιοχή. ευχαριστώ.
Ποιο ποσο γράφει η ενημέρωση μισθοδοσίας σου ως (μικτό) βασικό μισθό;
-
Δεν γνωρίζω ακόμα γιατί πληρώνομαι με Μ! αυτή τη στιγμή (865) ευρώ. θα μας πληρώσουν αναδρομικά το ΜΚ5 τον Ιανουάριο. Η πρωτοβάθμια στην οποία υπάγομαι δεν έχει ολοκληρώσει τον έλεγχο των δικαιολογητικών μας ακόμα (προυπηρεσίες, κτλ). Προχθές έμαθα ότι είμαι ΜΚ5 λόγω μεταπτυχιακού. θα περιμένω να δω πόσο θα γράφει η μισθοδοσία όταν τη λάβω. Ευχαριστώ για την απάντησή σου πάντως.
-
Γνωριζει κανεις ποσο θα ειναι ο καθαρος μισθος ΜΚ3 με παραμεθωριο?
-
Ο καθαρός μισθός δεν είναι εύκολο να υπολογιστεί. Ο μικτός είναι 1092+59+59+100=1310 €.
-
Το καινούργιο με την επιπλέον κράτηση στους δημοσίους υπαλλήλου από 1/1/2017 το είδατε; τι σημαίνει; νόμιζα πως οι κρατήσεις μας είχαν κολλήσει στο προ του Νοεμβρίου του 2011 μισθολόγιο.
-
Πολλαπλασιασε το συνολο του μικτου μισθου σου (βασικος + παιδια + παραμεθοριο + θεση κλπ) επι 0,0667. Συγκρινε το αποτελεσμα με τις κρατησεις κυριας συνταξης στη μισθολογικη κατασταση σου. Αν βγαινει παραπανω θα χεις μειωση τη διαφορα τους, αλλιως αυξηση. Απ' ο,τι καταλαβα παιζει μικρη μειωση σε οσους εχουν αρκετα χρονια υπηρεσια.
-
Μου βγαίνει -20 ευρώ το ποσό της κράτησης με βάση όσα παίρνω τώρα. Από το 2017 ωστόσο παίρνω την 2η δόση του ξεπαγώματος οπότε μπαίνουν άλλα 70; 80; μικτά...τα υπολογίζω και αυτά; δεν καταλαβαίνω...
-
1/1/17 θεωρητικα μπαινει η δευτερη δοση της αυξησης λογω μισθολογιου. Αρα στον καινουργιο σου βασικο προσθετεις επιδοματα και στον τελικο μισθο βρισκεις το 6,67% που ειναι η νεα κρατηση κυριας συνταξης.
-
Οκ βλέπω η παλιά μου κράτηση ήταν 8.14 και τώρα αν είναι 6,67 βλέπω (να ελπίζω;) μικρή αυξησούλα :P
-
Δεν ξέρω τι ακριβώς γίνεται, έχω δει κράτηση κάποιου που ήταν περίπου 6% και άλλου 8%. Η δικιά μου που έχω τσμεδε είναι ακριβώς 6,67%.
-
Με κάθε επιφύλαξη νομιζω έγινε η εξής μαιμουδιά. Η εισφορά για σύνταξη είχε κολλήσει στα ποσά του παλαιού μισθολογιου (προ του 11/2011). Αρα η κράτηση μου ηταν για 1200 κ βάλε ευρώ. Σου λένε τώρα. Την προσαρμοζω στο νεο νεο μισθολόγιο γιατί είναι άδικο αυτό που γίνεται αλλά στην αυξάνω ώστε να μην την δεις και πολύ την αύξηση.
-
Από εγκύκλιο του 2011:
"ΙΙΙ. Υπολογισμός ασφαλιστικών εισφορών για κύρια σύνταξη Δημοσίου.
1. Παλαιοί ασφαλισμένοι (όσοι έχουν ασφαλισθεί πριν την 1-1-1993).
Οι αναλογούσες ασφαλιστικές εισφορές ασφαλισμένου υπολογίζονται επί των συνταξίμων αποδοχών όπως αυτές είχαν διαμορφωθεί την 31-10-2011 δηλαδή επί του βασικού μισθού του μισθολογικού κλιμακίου που ελάμβανε ο υπάλληλος κατά
την ανωτέρω ημερομηνία, του ποσού των 140,80€ καθώς και του τυχόν καταβαλλομένου επιδόματος θέσης ευθύνης, όπως αυτό ίσχυε με βάση τις διατάξεις του άρθρου 13 του ν. 3205/2003.
2. Νέοι ασφαλισμένοι (όσοι έχουν ασφαλισθεί από 1-1-1993 και μετά)
Οι αναλογούσες ασφαλιστικές εισφορές ασφαλισμένου υπολογίζονται επί του συνόλου των μηνιαίων αποδοχών, με εξαίρεση το κίνητρο απόδοσης, όπως αυτές είχαν διαμορφωθεί την 31-10-2011 προστιθεμένου του ποσού των 140,80€.
Τα όσα επισημαίνονται σχετικά με την κράτηση για κύρια σύνταξη επί του επιδόματος θέσης ευθύνης που αφορά τους παλαιούς ασφαλισμένους, έχει εφαρμογή και για τους νέους ασφαλισμένους."
Οπότε, κάποιοι νέοι ασφαλισμένοι (όπως εγώ) θα δούμε μείωση στις κρατήσεις που θα μας αποδοθεί σε 4 ετήσιες δόσεις.
-
Σε τέσσερεις δόσεις και αυτό; που το λέει;
-
Σε τέσσερεις δόσεις και αυτό; που το λέει;
Ν.4387/2016, άρθρο 38, παρ.4
"4. Τυχόν υψηλότερα ή χαμηλότερα των οριζομένων στην παράγραφο 1 ποσοστά ασφαλιστικών εισφορών κλάδου σύνταξης ασφαλισμένου και εργοδότη που προβλέπονταν έως την έναρξη ισχύος του παρόντος αναπροσαρμόζονται ετησίως ισόποσα και σταδιακά από 1.1.2017 και εφεξής, ούτως ώστε από 1.1.2020 να διαμορφωθούν στο αντίστοιχο ποσοστό που ορίζεται στην ανωτέρω παράγραφο."
Π.χ., για μένα υπολογίζω συνολική μείωση εισφορών 19,1€.
-
Για μένα υπολογίζω συνολική μείωση εισφορών 26,96 €. Αυτό σημαίνει ότι η κράτηση θα μειώνεται σταδιακά κατά 6,74 € επί 4 έτη.
Μικρά τα ποσά, αλλά πάλι καλά που δεν είναι και πάλι μειώσεις στον μισθό και είναι μειώσεις στις κρατήσεις!
-
Εγω που ειδα αυξηση 40 ευρω πως να το ερμηνευσω;
-
Μάλλον με το νέο μισθολόγιο αυξήθηκε ο μισθός σου σε σχέση με αυτον προ του 11/2011 και η εισφορά είχε μείνει χαμηλά με βαση τον παλιό μισθό. Μάλλον...
-
Εγω που ειδα αυξηση 40 ευρω πως να το ερμηνευσω;
Μπορεί με το νέο μισθολόγιο να έπρεπε να παίρνεις 160 € παραπάνω. Τα 40 € είναι το 1/4 των 160 € που δικαιούσαι
και κάθε χρόνο θα έχεις άλλα 40 € αύξηση, μέχρι να φτάσεις να πάρεις όλα τα 160 € της συνολικής αύξησης!
-
Όποιος έχει χρόνο, ας μου απαντήσει σε κάτι. Με εγκύκλιο καθορίζονται από 1/1/2017 οι συντάξιμες αποδοχές που περιλαμβάνουν μεταξύ άλλων "το βασικό μισθό, όπως αυτός καταβάλλεται με βάση τις διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 27 του ν. 4354/2015".
Η παρ. 2 του άρθρου 27 του ν. 4354/2015 αναφέρει για την περίπτωση που από το νέο μισθολόγιο του 2015 είχε προκύψει αύξηση βασικού μισθού: "Σε περίπτωση που από τις ρυθμίσεις των διατάξεων του νόμου αυτού προκύπτει βασικός μισθός υψηλότερος από αυτόν που ελάμβανε ο υπάλληλος στις 31.12.2015, η αύξηση που προκύπτει χορηγείται σε ισόποσες δόσεις σε χρονικό διάστημα τεσσάρων (4) ετών. Σε αυτήν την περίπτωση οι λοιπές τακτικές μηνιαίες αποδοχές του υπαλλήλου, πλην του βασικού μισθού, συγκρίνονται με τη διαδικασία της παραγράφου 1. Τυχόν αύξηση του επιδόματος θέσης ευθύνης καταβάλλεται στο ακέραιο."
Το ερώτημα είναι: αν είχε προκύψει αύξηση που δίνεται σε δόσεις μέσα σε 4 έτη, ποιες θεωρούνται από 1/1/2017 συντάξιμες αποδοχές; Ο βασικός μισθός που λαμβάνεται πραγματικά (δηλαδή από 1/1/2017 με το 50% της άυξησης) ή το σύνολο του βασικού με το 100% της αύξησης που θα παίρναμε από 1/1/2019;
Το ρωτάω αυτό γιατί η νέα εγκύκλιος αναφέρει: "Οι ασφαλιστικές εισφορές για επικουρική σύνταξη, εφάπαξ βοήθημα και μέρισμα του Μ.Τ.Π.Υ. παρακρατούνται επί των συντάξιμων αποδοχών", για να ξέρω αν το ΜΤΠΥ παρακρατεί παρανόμως 4% επί του βασικού μισθού της 1/1/2019, ενώ θα έπρεπε να παρακρατεί 4% επί του βασικού που πραγματικά αποδίδεται στον υπάλληλο.
-
Το ΜΤΠΥ νομίμως παρακρατεί τις εισφορές σε όλο το το ποσό της αύξησης(στο ποσό που θα λάβουμε το 2019).
Αυτό ισχύει από πέρυσι με την έναρξη ισχύος του παρόντος μισθολογίου.
-
Άρα οι νέοι ασφαλισμένοι να περιμένουμε από 1/1/17 ενσωμάτωση της Ν' Δόσης της αύξηση λόγω αλλαγής ΜΚ και την πρώτη δόση από την αφαίρεση των επιπλέον εισφορών. Σωστά;
-
30 Ευρώ καθαρά αύξηση στη μισθοδοσία Ιανουαρίου με ΜΚ 7 από Ε2. Το ξέρει η Τρόικα;
-
Είναι τα κολλημένα - κλεμμένα από το 2011... Δεν είναι αύξηση μείωση είναι στην ουσία. Αν ίσχυε το μισθολόγιο του 2011 θα είχες πολύ παραπάνω αύξηση.
-
Και αν δε μπαίναμε στο μνημονιο, θα έπαιρνα τωρα 1500. Το μισθολόγιο του 11 προέβλεπε αξιολόγηση για να αλλάζεις βαθμό, άρα και μισθολογική ωρίμανση, κάτι που δεν προβλέπεται με αυτό του 15.
Για μένα η αδικία όλων των μισθολογιων (προ μνημονιου και μετά) είναι η τεράστια διαφορά στις αποδοχές ανάλογα με τα έτη. Δε γίνεται δηλαδή καποιος με 25 χρόνια να παίρνει 300+ σε σχέση με μένα που έχω 12 ή 500+ με το νεοδιοριστο που στην τελική έχει να φάει και το αγγούρι της επαρχίας. Δηλαδή, θεωρώ πως εργαζόμενοι με τα ίδια προσόντα, πρέπει να αμείβονται πάνω κάτω το ίδιο. Επίσης, αδικία θεωρώ την εξομοίωση ΠΕ και ΤΕ κατι που δεν έχει να κάνει με την ικανότητα στη διδασκαλία. Δηλαδή αν και πιστεύω πως υπάρχουν πολύ καλύτεροι καθηγητές ΤΕ από μένα που είμαι ΠΕ, η ταύτιση των δύο κατηγοριών μόνο ισοπεδωτική μπορεί να χαρακτηριστεί. Και εγώ με τη σειρά μου πιστεύω πως είμαι πολύ καλύτερος από πολλούς καθηγητές με διδακτορικό, δεν χαρακτηριζομαι όμως ως κατοχος διδακτορικού και σωστά. Τα 36 τελικά ευρώ καθαρά, που πήρα αύξηση, δεν είναι ούτε ένας καφές την ημέρα αλλά όπως και να έχει μείωση δεν το λες. Και οπως κράζουμε για τις μειώσεις, ας παραδεχόμαστε και τις έστω και μικρές αυξήσεις. Επίσης, διαφωνώ με την χορήγηση του έκτακτου επιδόματος στους συνταξιούχους αλλά αυτό δεν είναι της παρούσης.
Αυτά. Καλή χρονιά να έχουμε!
-
Τι ενιαία μισθολόγια και κουραφέξαλα, κοιτάξτε τα πόθεν αίσχος των βολευτών και των υπουργών να δείτε τι αμύθητες περιουσίες έχουν... είδα τα στελέχη της πρώτης φοράς φασιστερά, οι δήθεν αριστεροί με τις δεξιές τσέπες, τα δεκάδες ακίνητα και τις πολλές χιλιάδες καταθέσεων σε τράπεζες του εξωτερικού....
-
Υπάρχουν κρατικοί υπάλληλοι 2 (κατά βάση) ταχυτήτων. Παλιοί και νέοι. Εξηγούμαι (Σ.Σ. Η ανάρτηση να διαβαστεί κυρίως υπό το πρίσμα του συνόλου των κρατικών υπαλλήλων και όχι των εκπαιδευτικών, διότι προ ΑΣΕΠ υπήρχε η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού στην Εκπαίδευση. Επίσης, όσοι έχουν αλλεργία με τον κοινωνικό αυτοματισμό, ας μην προχωρήσουν στην ανάγνωση της ανάρτησης.)
Οι παλιοί όταν διορίστηκαν στο Δημόσιο έλεγαν ότι υπάρχει μεγάλη ψαλίδα μεταξύ καταληκτικού και εισαγωγικού μισθού. Πέτυχαν να θεσπισθούν μισθολόγια τα οποία είχαν μικρό λόγο καταληκτικού / εισαγωγικού μισθού. Ευνοημένοι μισθολογικά, λοιπόν, όταν πρωτοδιορίστηκαν (και όπως διορίστηκαν).
Όταν ήρθε το 2011 ο 4024 και επειδή είχαν «παλιώσει», άρχισαν να παιανίζουν την καραμούζα ότι πρέπει να αυξηθεί η ψαλίδα καταληκτικού / εισαγωγικού μισθού. Όσοι το 2011 είχαν >21 χρόνια υπηρεσίας μπήκαν στο Βαθμό Β’ με τα 1906€ μικτά (και με 20% ψαλίδα από το βαθμό Γ’, ενώ π.χ. η διαφορά του Ε’ βαθμού από το ΣΤ’ ήταν 10%) και δεν κατάλαβαν τίποτα από κρίση (ελάχιστη μείωση ή ακόμα και αύξηση σε κάποιες περιπτώσεις). Την ίδια στιγμή όσοι είχαν <9 χρόνια υπηρεσίας σκάλωσαν στο βαθμό Ε’ (μέχρι το 2015 δεν υπήρχε κανένας στο Ε0 και στο Ε1 γιατί όλοι είχαν κολλήσει στο Ε2) και όσοι είχαν από 9-15 κόλλησαν στο βαθμό Δ’. Να τονισθεί ότι με την έναρξη ισχύος του 4024 οι νέοι είχαν 20-25% μείωση στις (ήδη μικρές) καθαρές αποδοχές τους (π.χ. από 1200€ μείωση στα 900€, οπότε τίθεται θέμα επιβίωσης, ενώ το κρατικό ρετιρέ που από τα 3000€ έπεσε στα 2250€ θα ζήσει, έχοντας μάλιστα κάνει «κάβα» τα προηγούμενα χρόνια).
Μιλώντας για κρατικά ρετιρέ: με τον κίνδυνο να πέσουν οι αμοιβές τους στην «πλέμπα» των υπολοίπων κρατικών υπαλλήλων, σε αγαστή συνεργασία με την εκτελεστική και νομοθετική εξουσία πέτυχαν με τον 4093 να ανασταλλούν οι μειώσεις πέραν του 25%.
Με τον 4354 οι παλιοί φρόντισαν να διαιωνίσουν την εύνοια, κρατώντας ως προσωπική διαφορά την όποια μείωση θα έπρεπε να υποστούν. Παράλληλα, αυξήθηκαν τα επιδόματα θέσεων ευθύνης (Σ.Σ. στη Διοίκηση, όχι στην Εκπαίδευση), με ευνοημένους πάλι τους ίδιους αφού ως παλιοί έχουν «καταλάβει» τις θέσεις ευθύνης. Και με τις αλλαγές στο Ασφαλιστικό θα τους «τρώμε στη μάπα» μέχρι να συνταξιοδοτηθούν. Σημειωτέον ότι πρόκειται για τους βασικούς υπεύθυνους για τα χάλια του κρατικού μηχανισμού, ενώ στη μεγάλη τους πλειοψηφία είναι χαμηλών τυπικών και ουσιαστικών προσόντων, η δε συνεισφορά τους στην παραγωγή τείνει στο μηδέν (Σ.Σ. δεν μιλάω για εκπαιδευτικούς).
Οι όποιες αλλαγές κατά καιρούς έχουν συζητηθεί για τους μισθούς των κρατικών υπαλλήλων γίνονται στη βάση της πονηρής διατύπωσης: το αποτέλεσμα να είναι δημοσιονομικά ουδέτερο. Μεταφράζω: να κόψουμε πάλι από τους νέους και να τα δώσουμε στους παλιούς (π.χ. με ακόμα υψηλότερα επιδόματα θέσης ευθύνης) για να ρεφάρουν οι παλιοί τις απώλειες από την αύξηση της φορολογίας και των ασφαλιστικών εισφορών.
Και την επόμενη φορά που θα τεθεί θέμα ενεργοποίησης του δημοσιονομικού κόφτη, όλα μπορεί να συμβούν, το μόνο που δεν θα ακουστεί ποτέ είναι: να κοπεί η προσωπική διαφορά των εν ενεργεία κρατικών ρετιρέ.
-
Τι ενιαία μισθολόγια και κουραφέξαλα, κοιτάξτε τα πόθεν αίσχος των βολευτών και των υπουργών να δείτε τι αμύθητες περιουσίες έχουν... είδα τα στελέχη της πρώτης φοράς φασιστερά, οι δήθεν αριστεροί με τις δεξιές τσέπες, τα δεκάδες ακίνητα και τις πολλές χιλιάδες καταθέσεων σε τράπεζες του εξωτερικού....
πολύ μονότονη η γκρίνια σου... :-\
-
Η προσωπικη διαφορα θα κοπει πρωτη αν ενεργοποιηθει ο κοφτης σε μισθους/συνταξεις. Ευτυχως το μισθολογιο του 16 την ξεχωριζει και σιγα σιγα φερνει τους νεοτερους πιο κοντα με τις μικρες αυξησεις. Θα μπορουσαν τα πραγματα να ειναι καλυτερα αλλα για τους νεους το μισθολογιο του 16 ειναι θετικο. Συγκρινοντας με το προηγουμενο του 11 και οχι με το τι ειναι δικαιο και σωστο. Ενα παντως πραγμα αδυνατω να πιστεψω. Πως υπαρχει εκπαιδευτικος εστω και ενας που πιστευει πως αν παρεμενε το προηγουμενο μισθολογιο θα γινοταν αξιολογηση και στη συνεχεια αλλαγη βαθμου (αρα και μισθου) για την πλειοψηφια.
-
πολύ μονότονη η γκρίνια σου... :-\
δεν είναι γκρίνια, είναι αλήθεια, αν σου θίξαμε το κόμμα ή τα κόμματα σου, ξιδάκι
-
Patrea σε ευχαριστούμε πολύ.
Κατάφερες να περιγράψεις τόσο συνοπτικά, αλλά και με παράθεση όλων των νόμων, το ανοσιούργημα των μισθολογικών του δημόσιου. Η μείωση μόνο του 25% στους παλιούς και η διατήρηση του υπόλοιπου 75% ως προσωπική διαφορά με ξεπερνά!
-
Όντως! Πολύ καλή ανάλυση και προσεγμένη. Συμφωνώ, θα πρέπει να προσέξουμε και να μην πέσουμε στην παγίδα του κοινωνικού αυτοματισμού. Οι προηγούμενες κυβερνήσεις εξυπηρέτησαν και τους δανειστές που απαιτούσαν μεγάλη μείωση μισθών αλλά περιόρισαν και τις αντιδράσεις στην εφαρμογή των μέτρων της νέας πολιτικής στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων.
Αυτή η πολιτική έγινε αποδεκτή και από τη νέα κυβέρνηση εφόσον δεν επενέβη νομοθετικά να περιορίσει την ψαλίδα. Οι παλιοί θα βγαίνουν στην σύνταξη και για κάθε έναν που θα φεύγει περισσεύουν χρήματα και για να πληρωθεί η σύνταξή του αλλά και να προσληφθεί, αν χρειαστεί, και ένας νέος. Η μείωση των δαπανών θα έλθει επιπλέον και από την μείωση των συντάξεων και μισθών μέσω του κόφτη που ψήφισε αυτή η κυβέρνηση και από ότι φαίνεται θα εφαρμόσει η επόμενη.
Να θυμίσω μόνο ότι λίγους μήνες πριν αλλάξουν τα κόμματα στην κυβέρνηση, οι προηγούμενοι συζητούσαν για νέα μείωση του εισαγωγικού μισθού Π.Ε.και με το πλεόνασμα ήθελαν να αυξήσουν ακόμη περισσότερο τα επίδοματα για τις θέσεις ευθύνης. Σου λέει έχω τον διευθυντή, έχω προς το παρόν και παλιούς, οι κολίγοι δεν θα σηκώσουν ποτέ κεφάλι. Τελικά παρέμεινε 1092 €. Άραγε για πόσο ακόμη;
Αυτός που ήταν τότε στο υπουργείο Ανασυγκρότησης και προωθούσε τέτοιες λογικές είναι τώρα αρχηγός κόμματος που λογικά λόγω του εκλογικού νόμου θα συμμετέχει μάλλον σίγουρα στην νέα κυβέρνηση. Πάντως και οι μειώσεις στους μισθούς δεν αφορούν μόνο εμάς στο δημόσιο. Αφορούν και αυτούς του ιδιωτικού. Χέρι-χέρι μας πάνε. Χτες οι δημόσιοι, σήμερα οι ιδιωτικοί, αύριο πάλι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Όχι λοιπόν στον κοινωνικό αυτοματισμό. Οι περισσότεροι από τους ιδιωτικούς που μιλούσαν για μεγάλους μισθούς στο δημόσιο σήμερα βαράνε μύγες διότι έκλεισαν οι επιχειρήσεις.
Αν συνεχίσω λίγο ακόμη θα μπω σε καθαρή πολιτική συζήτηση που δεν θα τελειώσει ποτέ.
-
Δεν είπα οτι το μισθολόγιο του 11 ηταν δίκαιο. Απλα αν υπήρχε εξέλιξη απο βαθμός σε βαθμο θα έπαιρνε ειδικά ο νεότερος αρκετά παραπάνω χρήματα και εφάπαξ. Τώρα με το νέο μισθολογιο ναι μεν μας ξεπάγωσαν, μας μείωσαν κ άλλο τους μισθούς δε. Θετικο μόνο τα 2ΜΚ για ΜΤΠ και τα 6 για Διδακτορικό.
-
Και την επόμενη φορά που θα τεθεί θέμα ενεργοποίησης του δημοσιονομικού κόφτη, όλα μπορεί να συμβούν, το μόνο που δεν θα ακουστεί ποτέ είναι: να κοπεί η προσωπική διαφορά των εν ενεργεία κρατικών ρετιρέ.
Mην στεναχωριεσαι ερχεται ο πολυ-κοφτης Κουλης...ο οποιος δηλωνει οτι υπαρχει "λιπος" στο κρατος....και σημερα ειπε οτι θα μειωθουν φοροι...ως δια μαγειας?...ΟΧΙ ... απλα θα μειωσει συνταξεις και μισθους....εαν βεβαια καταφερει να γινει πρωθυπουργος....
-
@vasia1 και mks75
Απ’ όσα έχουν γραφτεί, με την ενεργοποίηση του δημοσιονομικού κόφτη δεν τίθεται θέμα περικοπής της προσωπικής διαφοράς των εν ενεργεία κρατικών υπαλλήλων παρά μόνο των συνταξιούχων. Θα το δούμε στην πράξη βέβαια.
Σίγουρα ο 4354 έχει (βραχυπρόθεσμα) και θετικά στοιχεία για τους νέους, με σημαντικότερο το στιγμιαίο ξεπάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης (ούτε κι εγώ πιστεύω ότι με τον 4024 θα γινόταν ποτέ αξιολόγηση και στη συνέχεια αλλαγή βαθμού). Λέω για στιγμιαίο ξεπάγωμα διότι αφορά τη μισθολογική εξέλιξη μέχρι 31/12/2015 (που για όσους είχαν φθάσει στο καταληκτικό ΜΚ του βαθμού τους στον 4024 είχε παγώσει), καθότι περιέχει την ανήκουστη (και απορώ αν είναι συνταγματική) διάταξη σύμφωνα με την οποία για τη διετία 2016-2017 αναστέλλεται η μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων. Δηλ. σου στερεί άπαξ διά παντός 2 χρόνια εργασίας και ένα ΜΚ (με προοπτική σε επόμενο νόμο να έχουμε περαιτέρω αναστολή της μισθολογικής εξέλιξης και μετά τις 31/12/2017). Βέβαια με την αύξηση των φορολογικών και ασφαλιστικών εισφορών η πραγματική αύξηση (που χορηγείται σε τεταρτημόρια) είναι πολύ μικρή (και όχι αυτή που παρουσιάζουν κάποια ΜΜΕ).
Κυρίως, όμως, ο 4354 «διασφαλίζει» μέχρι της συνταξιοδοτήσεώς τους τους παλιούς με την προσωπική διαφορά του άρθρου 27 (δεν είναι τυχαίο ότι αυτό το άρθρο τιτλοφορείται «Διασφάλιση αποδοχών»).
Ξέχασα, επίσης, να πω ότι η μεγάλη πλειοψηφία των προϊσταμένων αυτή τη στιγμή στον κρατικό μηχανισμό δεν έχουν προκύψει από καμία διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής αλλά ως αποτέλεσμα της συνεχούς εφαρμογής μεταβατικών διατάξεων Νόμων (καθότι οι κανονικές διατάξεις των Νόμων επιλογής στελεχών δεν εφαρμόστηκαν ποτέ, βλ. π.χ. τον 3839/2010 και τον 4275/2014) και με εκθέσεις ιδεών του μονομελούς οργάνου της Διοίκησης (Υπουργός, Περιφερειάρχης, Δήμαρχος). Μην πάμε μακριά: Τοποθέτηση Προϊσταμένων Γενικών Διευθύνσεων του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων (https://diavgeia.gov.gr/doc/Ω6Α89-78Ψ?inline=true)
-
Πάντως και οι μειώσεις στους μισθούς δεν αφορούν μόνο εμάς στο δημόσιο. Αφορούν και αυτούς του ιδιωτικού. Χέρι-χέρι μας πάνε. Χτες οι δημόσιοι, σήμερα οι ιδιωτικοί, αύριο πάλι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Όχι λοιπόν στον κοινωνικό αυτοματισμό.
Λυπαμαι αλλα δεν ειναι ετσι...Στον ιδιωτικο τομεα μια επιχειρηση αν δεν παει καλα κλεινει και μενουν ανεργοι...οι εργαζομενοι...αυτο δεν συμβαινει στο Δημοσιο...Ο ΔΥ δεν χανει ποτε τον μισθο του...
-
Ξεχνάς τις απολύσεις του 2013...
-
@vasia1 και mks75
Απ’ όσα έχουν γραφτεί, με την ενεργοποίηση του δημοσιονομικού κόφτη δεν τίθεται θέμα περικοπής της προσωπικής διαφοράς των εν ενεργεία κρατικών υπαλλήλων παρά μόνο των συνταξιούχων. Θα το δούμε στην πράξη βέβαια.
Ο σημερινος εργαζομενος ειναι ο αυριανος συνταξιουχος...εαν αποδεχτεις τις περικοπες των συνταξεων τοτε
1)Εσυ που πληρωνεις σαν εργαζομενος καθε μηνα την συνταξη θα βρεθεις στο τελος με μικροτερη συνταξη και με τις ιδιες αν οχι μεγαλυτερες παρακρατησεις...
2)Οταν γινεις και εσυ συνταξιουχος τοτε θα αποδεχεσαι και εσυ τις περικοπες για να διατηρηθουν οι τοτε ενεργεια....
Πιστευω να καταλαβαινεις το κοντοφθαλμο του επιχειρηματος "κοβουμε συνταξεις"....μεσα στον κυκεωνα του παρτακισμου βεβαιως...
-
Ίσως δεν έγινα αντιληπτός: δεν επιθυμώ σε καμία περίπτωση να κοπεί η προσωπική διαφορά των συνταξιούχων λόγω επανυπολογισμού της βάσης της σύνταξης. Ανέφερα ότι έχει γραφτεί ότι αυτός είναι ο σχεδιασμός αν/όταν ενεργοποιηθεί ο δημοσιονομικός κόφτης.
Ποιων είναι ο σχεδιασμός; Αυτών που είναι στα πράγματα στον κρατικό μηχανισμό, πάντα σε αγαστή συνεργασία με την εκάστοτε εκτελεστική και νομοθετική εξουσία.
Ποιοι είναι στα πράγματα στον κρατικό μηχανισμό; Οι εν ενεργεία παλιοί υπάλληλοι. Που είναι προϊστάμενοι χωρίς καμία διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής. Που έχουν κάνει «κάβα» τόσα χρόνια. Και που είναι οι βασικοί υπεύθυνοι για τα χάλια του κρατικού μηχανισμού. Ναι, σε αυτούς επιθυμώ σφόδρα να κοπεί η προσωπική διαφορά ΑΝ είναι να γίνει κάποια νέα περικοπή (και όχι να έρθουν πάλι στους χαμηλόμισθους υπαλλήλους).
Και μη φανταστείς ότι μιλάω για προσωπική διαφορά 50€. Υπάρχουν κρατικοί υπάλληλοι με τετραψήφια προσωπική διαφορά, δηλ. μεγαλύτερη από τα καθαρά που λαμβάνουμε οι περισσότεροι εδώ μέσα.
-
Ίσως δεν έγινα αντιληπτός: δεν επιθυμώ σε καμία περίπτωση να κοπεί η προσωπική διαφορά των συνταξιούχων λόγω επανυπολογισμού της βάσης της σύνταξης. Ανέφερα ότι έχει γραφτεί ότι αυτός είναι ο σχεδιασμός αν/όταν ενεργοποιηθεί ο δημοσιονομικός κόφτης.
Ποιων είναι ο σχεδιασμός; Αυτών που είναι στα πράγματα στον κρατικό μηχανισμό, πάντα σε αγαστή συνεργασία με την εκάστοτε εκτελεστική και νομοθετική εξουσία.
Ποιοι είναι στα πράγματα στον κρατικό μηχανισμό; Οι εν ενεργεία παλιοί υπάλληλοι. Που είναι προϊστάμενοι χωρίς καμία διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής. Που έχουν κάνει «κάβα» τόσα χρόνια. Και που είναι οι βασικοί υπεύθυνοι για τα χάλια του κρατικού μηχανισμού. Ναι, σε αυτούς επιθυμώ σφόδρα να κοπεί η προσωπική διαφορά ΑΝ είναι να γίνει κάποια νέα περικοπή (και όχι να έρθουν πάλι στους χαμηλόμισθους υπαλλήλους).
Και μη φανταστείς ότι μιλάω για προσωπική διαφορά 50€. Υπάρχουν κρατικοί υπάλληλοι με τετραψήφια προσωπική διαφορά, δηλ. μεγαλύτερη από τα καθαρά που λαμβάνουμε οι περισσότεροι εδώ μέσα.
Βραχυπροθεσμα ολοι παλιοι θα ειμαστε και ακομα πιο βραχυπροθεσμα συνταξιουχοι και παραπερα ολοι νεκροι....Καλο νεον ετος...
-
Μόνο που όταν παλιώσουμε εμείς (αν δεν μας έχουν μέχρι τότε "πεθάνει") δεν θα έχουμε καμία προσωπική διαφορά (ούτε θα έχουμε κάνει κάποια "κάβα"), για σύνταξη δεν το βλέπω, ενώ το παραπέρα είναι το μόνο σίγουρο (οnly death and taxes are certain).
Κατά τα λοιπά: ευτυχές το νέον έτος! :)
-
Το ότι θα γίνουμε όλοι κάποτε συνταξιούχοι (μακαρι), δε σημαίνει πως η υπόλοιπη κοινωνία θα έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Η κυβέρνηση με το επίδομα βοήθειας δημιούργησε ένα προηγούμενο που θα το ακολουθήσουν και οι επόμενες κυβερνήσεις. Την βοήθεια προς τη συγκεκριμένη κοινωνική κατηγορία. Εννοείται πως οι λόγοι εκτός από κοινωνικοί ήταν και ψηφοθηρικοί. Και επειδή ο πληθυσμός γηράσκει, η συγκεκριμενη κοινωνική ομάδα θα αυξάνει και μαζί της θα αυξανουν και οι απαιτήσεις. Και πολλοί από τους μεγαλοκαρχαρίες του Δημοσίου που αναφέρατε, θα γίνουν σύντομα συνταξιούχοι και θα θέλουν να μη χάσουν ούτε το παραμικρό από τη συνταξή τους. Πρέπει οι συνταξιουχοι να αντιμετωπίζονται με τον δέοντα σεβασμό σίγουρα, εκεί έξω υπάρχει κόσμος όμως που χρειάζεται περισσότερο στηριξη. Κόσμος άνεργος ή με ελαστικά ωράρια ή με διδακτορικά που βγάζει φωτοτυπίες για 500 Ευρώ. Πιστεύω πως το βοήθημα δηλαδή που δόθηκε, το είχε περισσότερο ανάγκη ο φίλος μου ο Δημήτρης, άνεργος εδώ και δύο χρόνια με δυο παιδιά παρά η γιαγιά μου ετών 85 με συνταξή ΟΓΑ 400 Ευρώ. Το μοντέλο που οι μεγάλοι στηρίζουν τους μικρούς γύρω από το οποίο δομήθηκε η ελληνική κοινωνία και χαρακτηριστικά του αναφέρθηκαν εδώ (χαώδης μισθολογική διαφορά νέων και παλιων) πρέπει να αντιστραφεί γιατί έτσι καταστρέφονται όλες οι γενιές από τον παππού μέχρι το εγγόνι. Ο αναπληρωτής ή ο νεοδιοριστος εκπαιδευτικός πρέπει να βοηθάει οικονομικά τους συνταξιουχους γονεις του και όχι το αντίθετο που συμβαίνει. Μακάρι να είχαμε την οικονομία που ολοι, συνταξιούχοι και εργαζόμενοι να παίρναμε τετραψηφιες μηνιαιες αποδοχες αλλά από τη στιγμή που δε γίνεται αυτό, η μέριμνα θα πρέπει να δοθεί στο παραγωγικο κομματι της χώρας.Δεν είναι θέμα κοινωνικού αυτοματισμού αλλά επιλογής του κόσμου που θέλουμε να ζήσουν τα παιδιά μας. Πρέπει κάποτε η μισθολογική προοπτική της νέας γενιάς να αλλάξει, να προστατευθεί η εργασία τους (σημαντικό να μην περάσουν οι ομαδικές απολύσεις) και ναι παραδείγματα όπως αυτά που ανέφερε ο Patreas δεν θα πρέπει να αποτελούν ταμπού αλλά αντίθετα να καταγγέλλονται με σκοπό την εξάλειψη τους.
-
Καλή Χρονιά, με υγεία και δουλειά σε όλους τους συναδέλφους εκπαιδευτικούς, κακή και ανάποδη χρονιά για τους πολιτικούς αυτής της χώρας (ΟΛΩΝ των κομμάτων) που ρήμαξαν τα πάντα
-
Καλησπέρα σε όλους.Γνωρίζει κάνεις πόσο είναι περίπου οι καθαρές αποδοχές για έναν αναπληρωτή με ΜΚ 5 και πόσο για ΜΚ6;
-
1017 ευρώ και 1054 άνευ παιδιών και παραμεθόριος .
-
1017 ευρώ και 1054 άνευ παιδιών και παραμεθόριος .
Σε ευχαριστώ πολύ.Και εγώ αυτό γνωρίζω αλλά υπάρχει μια διάφορα προς τα πάνω στη πληρωμή μου και δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει
-
Καλησπέρα!
Εγώ να ανησυχώ που εισπράττω καθαρά 920€ με Μ.Κ. 5;;Είμαι μόνιμος και εργάζομαι σε σχολείο της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.Άγαμος και χωρίς μεταπτυχιακό .
Και κάτι ακόμα: μπαίνοντας τώρα στο σύστημα για να ετοιμάσω τη δήλωση μετάθεσης, βλέπω ως συνολική προϋπηρεσία 11 έτη,7 μήνες και 3 μέρες.Σύμφωνα με αυτό (https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/dhmosio/89229/afto-einai-to-neo-misthologio-ton-dimosion-ypallilon-pinakes) δε θα έπρεπε να έχω ήδη ανέβει στο Μ.Κ. 6 και σε 5 μήνες από τώρα να ενταχθώ στο ΜΚ 7 ή έχουν παγώσει οι όποιες μισθολογικές ωριμάνσεις;
-
Αλλα χρηματα παιρνουν οι μονιμοι και αλλα οι αναπληρωτες που εχουν λιγοτερες κρατησεις. Αρα δε χρειαζεται να ανησυχεις, αναφερονται σε αναπληρωτες. Δυστυχως εχουν παγωσει οι μισθολογικες ωριμανσεις...
-
Αλλα χρηματα παιρνουν οι μονιμοι και αλλα οι αναπληρωτες που εχουν λιγοτερες κρατησεις. Αρα δε χρειαζεται να ανησυχεις, αναφερονται σε αναπληρωτες. Δυστυχως εχουν παγωσει οι μισθολογικες ωριμανσεις...
Ευχαριστώ για την απάντηση!
Ξέρουμε πότε θα ξεπαγώσουν;
Όταν/αν συμβεί αυτό, θα ενσωματωθούν άμεσα οι όποιες ωριμάνσεις έστω και αν μιλάμε για ''άνοδο'' δύο ΜΚ δηλαδή για μια μετάβαση από ΜΚ 5 σε ΜΚ 7 για παράδειγμα;
-
από ό,τι γνωρίζω τα δύο αυτά χρόνια είναι σαν να μην μετριούνται μισθολογικά. Μόνο αν κάποιος έχει μεταπτυχιακό ή παιδαγωγικό θα ανέβει κλιμάκιο.
-
από ό,τι γνωρίζω τα δύο αυτά χρόνια είναι σαν να μην μετριούνται μισθολογικά. Μόνο αν κάποιος έχει μεταπτυχιακό ή παιδαγωγικό θα ανέβει κλιμάκιο.
Σ'αυτό το δημοσίευμα (https://xenesglosses.eu/2017/07/apo-112018-energopoieitai-neou-misthologiki-ekseliksi-ton-ekpaideftikon/) αναφέρεται ότι με τις διατάξεις της παρ.2 του ανωτέρω άρθρου και νόμου, μετά τη μισθολογική κατάταξη της προηγούμενης παραγράφου, η μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων αναστέλλεται μέχρι τις 31-12-2017. Από 1-1-2018 η μισθολογική εξέλιξη ενεργοποιείται εκ νέου, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 11 του ίδιου νόμου συνυπολογιζόμενου και του τυχόν πλεονάζοντας χρόνου, που είχε υπολογισθεί κατά την αρχική κατάταξη, χωρίς όμως να λαμβάνεται υπόψη το χρονικό διάστημα που μεσολάβησε από την ημερομηνία έναρξης ισχύος των διατάξεων του παρόντος νόμου μέχρι τις 31-12-2017. Από τα ανωτέρω συνάγεται ότι το χρονικό διάστημα από 1-1-2016 έως 31-12-2017 δεν λαμβάνεται υπόψη για μισθολογική εξέλιξη , καθώς ισχύει η αναστολή για όλους τους υπαλλήλους, υπηρετούντες και νεοδιόριστους, ανεξαρτήτως της εργασιακής τους σχέσης (μόνιμοι, ΙΔΑΧ, ΙΔΟΧ). Το ίδιο ισχύει και για όλες τις περιπτώσεις μετάταξης υπαλλήλων (από κλάδο σε κλάδο της ίδιας κατηγορίας, από κατώτερη σε ανώτερη κατηγορία ή από φορέα σε άλλο φορέα) που έχουν πραγματοποιηθεί μετά την 1-1-2016.
Επιβεβαιώνεται λοιπόν αυτό που έγραψες.Αν τελικά ξεπαγώσουν οι ωριμάνσεις από τον Ιανουάριο,ξεκινάμε από εκεί που σταματήσαμε στις 31/12/2015...στη δική μου περίπτωση ας πούμε και αν τα υπολογίζω σωστά, τα 11 έτη και 6 μήνες θα συρρικνωθούν(μισθολογικά) κατά 2 χρόνια περίπου άρα θα αλλάξω ΜΚ και θα μπω στο ΜΚ 6 εντός του 2018.