Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: fertility στις Δεκέμβριος 17, 2015, 02:00:37 μμ
-
Τα εχω παιξει κυριως ψυχολογικα!
Ειμαι σε ενα δυσκολο σχολειο μιας μικρης πολης Β. Ελλαδας και εχω αρκετα ζωηρα τμηματα.
Το ζητουμενο ειναι οτι τελευταια ενας μαθητης ξεπερασε αρκετα ορια και δεν ξερω ποια πρεπει να ειναι
η σωστη μου θεση και παιδαγωγικα αλλα και στα υπολοιπα επιπεδα.
Ο μαθητης μιλαει και διακοπτει συνεχεια και το καθιερωμενο ειναι οταν το παρακανει (παρολο που τον εχω σχετικα λασκα με συνεχομενες παρατηρησεις) να τον βγαζω εξω συνηθως με ωριαια.
Την τελευταια φορα που εγινε αυτο ειχε αρχισει σχολια του στυλ "δεν κανεις για εκπαιδευτικος" η με απειλουσε οτι "υπαρχει και δευτεροβαθμια"
Τον αγνοουσα χωρις να απανταω απλα του ελεγα, "σταματα να μιλας"
Οταν συνεχισε τον πεταξα εξω, και τοτε συνεχισε εκνευρισμενος και αρχισε να φωναζει, κινηθηκε απειλητικά προς το μερος μου σε αποσταση 5-10 ποντων να μου ζηταει το λογο που τον βγαζω εξω σε αρκετα εντονο υφος.
Οταν ειδε οτι ειμαι ανενδοτος, συνεχιζε να φωναζει αρκετα δυνατα και φευγωντας απο την ταξη αναποδογυρισε δυο θρανια λεγοντας μου οτι θα παει στον Διευθυντη για να βρει το δικαιο του.
Εγω βεβαια, μετα απο ολα αυτα αδυνατουσα να κανω μαθημα και περιμενα να τελειωσει η ωρα για να δουμε τι θα βγει απο ολο αυτο.
Το φιναλε ηταν οτι η αντιμετωπιση ηταν σχετικα ομαλη μεχρι συστασεις και τελος.
Δηλαδη ισως να μην πηρε ουτε καν ωριαια γιατι απο το σοκ της υποθεσης ουτε καν ασχοληθηκα με αυτο.
Τωρα μετα απο ολα αυτα, δεν ξερω ποια θα πρεπει να ειναι σταση μου, τι πρεπει και τι δεν πρεπει να κανω,
και αναρωτιεμαι, ολα αυτα τα διδασκουν αραγε στην ΑΣΠΑΙΤΕ?
Τι λενε στα μαθηματα που μπαινεις και μερικες φορες αναγκαζεσαι να μπαινεις με κρανος?
Αποριες ενος φρεσκου εκπαιδευτικου που δεν την παλευει! :o
-
Η ωριαία περνιέται μόνο αν τον έχεις γράψει και στο ποινολόγιο. Αλλά το θέμα φαίνεται πολύ πιο σοβαρό. Έχεις μιλήσει στους γονείς;
-
Τι ηλικία έχει ο μαθητής; Έχεις ενημερωθεί για τυχόν μαθησιακες δυσκολίες, ψυχολογικά προβλήματα ή προβληματικό περιβάλλον;
Υπάρχουν περιπτώσεις μαθητών με ψυχολογικά ή ψυχατρικα ζητήματα και μου έχει τύχει να διαφεύγει της διεύθυνσης να με ενημερώσει
-
ειναι ενηλικας και χωρις να μπω σε λεπτομεριες, ειναι χαμενη υποθεση 101%.
Οι αποριες μου ειναι οι εξης:
1. πρεπει να κανω κατι αλλο εγω για να ειμαι κατοχυρωμενος? πχ καποια γραπτη αναφορα στο διευθυντη?
2. Να εκανα μια συμφωνια με ολες τις πλευρες, να καθεται σε μια γωνια χωρις να μιλαει καθολου
και να παρει ενα δεκα να ησυχασουμε ολοι?
ΤΟ προβλημα μου ειναι καταρχην οτι μου διαλυει την ταξη και αυτο το βιολι παει απο την αρχη του ετους
και το θεμα μου ειναι οτι ετσι θα βγει η χρονια, να παμε σε λεξοτανιλ η υπαρχει αλλη οδος?
-
Ο διευθυντής; ο σύλλογος;
ντόπιος; ντόπιοι;
αυτοί δεν έχουν πρόβλημα στο μάθημα τους;
οι γονείς του μαθητή τι ρόλο παίζουν;
-
Δεν είμαι υπερ της απουσίας γιατί αν γίνει κάτι οταν θα είναι εξω ο μαθητης μπορει να βρεις το μπελα σου.
τα λενε στην ασπαιτε αλλα η θεωρια διαφερει πολυ απο τη πραξη. Δες βιντεακια σχετικα με class management στο youtube που ισως εχει με παραδειγματα να σε βοηθησουν. Γενικα παιρνει πολυ χρόνο να αλλαξεις τετοιες συμπεριφορες. Παντως τι αλλο εχεις δοκιμασει εκτος απο φωνες; Αγνόηση; Δωστου επιλογες κάνε αυτο ή αυτό αλλιως σαν τιμωρια βαλτον να κανει κατι το οποιο δεν του αρεσει καθολου...
θέλει συνεπεια απο μερους σου, όπως συμπεριφερεσαι σε αυτον πρεπει να συμπεριφερεσαι κ στους αλλους. Εχετε βαλει κανονες στη ταξη; τι ταξη ειναι; λυκειο;
-
noname, ολοι εχουν προβλημα αλλα το φερναμε βολτα κανοντας οσο μπορουμε τα στραβα ματια
αλλα εμενα ετυχε το συμβαν που αναφερω και αυτο δεν ειναι μια υποθεση οτι μιλουσε πολυ κλπ κλπ
Το συζηταγα με ενα αλλο καθηγητη και μου ειπε, οτι το επομενο σταδιο ειναι να σε πλακωσει στο ξυλο....
Οι ντοπιοι συνηθως βγαζουν την ουρα τους απεξω και απλα δεν εκφραζουν αποψη.
Οι γονεις δεν νομιζω να παιζουν μεγαλο ρολο, τουλαχιστον αυτο εχω καταλαβει.
Πρεπει να βρω εγω την λυση, την οποια δεν την ξερω και προσπαθω να δω πως θα το διαχειριστω,
η στηνη χειροτερη τουλαχιστον να κατοχυρωθω μην μου βγει τιποτα παραξενο και δεν ξερω απο που μου ηρθε.
-
Δεν είμαι υπερ της απουσίας γιατί αν γίνει κάτι οταν θα είναι εξω ο μαθητης μπορει να βρεις το μπελα σου.
τα λενε στην ασπαιτε αλλα η θεωρια διαφερει πολυ απο τη πραξη. Δες βιντεακια σχετικα με class management στο youtube που ισως εχει με παραδειγματα να σε βοηθησουν. Γενικα παιρνει πολυ χρόνο να αλλαξεις τετοιες συμπεριφορες. Παντως τι αλλο εχεις δοκιμασει εκτος απο φωνες; Αγνόηση; Δωστου επιλογες κάνε αυτο ή αυτό αλλιως σαν τιμωρια βαλτον να κανει κατι το οποιο δεν του αρεσει καθολου...
θέλει συνεπεια απο μερους σου, όπως συμπεριφερεσαι σε αυτον πρεπει να συμπεριφερεσαι κ στους αλλους. Εχετε βαλει κανονες στη ταξη; τι ταξη ειναι; λυκειο;
πρωτον οταν παιρνει απουσια η ωριαια, παει στο διευθυντη συνοδεια απουσιολογου, οποτε εγω να βρω μπελα το βρισκω χλωμο.
Ακολουθω το πρωτοκολλο με σπαστικη ευλαβεια.
Δευτερον, ευχαριστω για τα βιντεακια θα δω τι μπορω να κερδισω απο αυτα.
Τριτον τι εχω δοκιμασει? τα παντααααααααααα! απο φωνες μεχρι φιλικη συζητηση και πριν καιρο μεχρι παρακαλια....
Δεν πιανει τιποτα τουλαχιστον τετοιο που να δω αλλαγη στασης.
Τελος οποιος παιρνει ωριαια πηγαινει σε εργασιες του σχολειου, απο καθαριοτητα μεχρι μικροεπισκευες.
Ειναι Α λυκειου.
-
ΤΟ ΛΕΣ ΣΤΟΝ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ και επεμβαινει απροειδοποιητα στη ταξη στο μαθημα σου να κανει συστασεις!
Την ωριαια την περνας στο ποινολογιο αλλιως δεν ισχυει κ ο διευθυντης ζητα να γινει συλλογος να καλεσετε κ τον ιδιο τον μαθητη να ειναι παρων , μαζι κ τον προεδρο του 15 μελους, ο διευθυντης θα τον ρωτησει γιατι τα κανεις αυτα κ αν τα παραδεχεται! Υστερα θ αποφασισει ο συλλογος διδασκοντων την ποινη του! Εαν δε ο μαθητης κανει το λαθος κ βρισει αργοτερα τοτε γινεται συλλογος οπου αποφασιζει συνηθως, αλλαγη σχολικου περιβαλλοντος. Στο δικο μου σχολειο ετσι γινεται. Ηδη εχουν φυγει 3 με αλλαγη σχολ.περιβαλλοντος και παααααρα πολλες πενθημερες αποβολες!!! Αλλα εχουμε διευθυντη με @@@@! Που μας στηριζει παντου κ παντα!
Καλη υπομονη!
-
Αν έφτασε σε σημείο να αναποδογυρίσει και θρανία, δεν νομίζω ότι πρέπει να περάσει έτσι στο ντούκου.
Ο Διευθυντής παίζει μεγάλο ρόλο. Αν δεν έχεις την υποστήριξή του, δεν ξέρω τι πρέπει να κάνεις...
-
niteulf αυτο σκεφτηκα και εγω, οτι το σκηνικο ηταν αρκετα σοβαρο και για αυτο ανοιξα το ποστ.
Πιστευω οτι επρεπε να κανει κατι ο διευθυντης, αλλα εμενα το προβλημα μου παραμενει,
δυσκολευομαι να κανω μαθημα, οποτε τι κανω αν ολα συνεχιστουν?
Αννετα, η ωριαια εχει το νοημα? τουμ εχω βαλει αλλες δεκα στην μια ωριαια κολλησες αν περασε?
Δηλαδη μεσα στο μπαχαλο δεν ξερω τι εγινε με την ωριαια, αυτη ειναι η αληθεια.
Ο διευθυντης αυτο που εχει κανει μεχρι στιγμης ειναι να μου ζητησει συγγνωμη....
Και ξαναρωταω,
πρεπει να κανω κατι παραπανω εγω?
-
Αν θεωρείς ότι ένας μαθητής πρέπει να τιμωρηθεί, το ζητάς εσύ. Ζητάς να κληθεί ο σύλλογος και ο διευθυντής είναι υποχρεωμένος να τον καλέσει. Η διαδικασία είναι αυτή που περιγράφει η αννετα.
Το θέμα είναι να κερδίσεις κάπως τον σεβασμό του. Αν δεν μπορείς να βρεις τρόπο για αυτό και εφόσον είναι ενηλικας δοκίμασε να του δείξεις εσύ σεβασμό σε κάποιον τομέα. Ζητά του να κάνει κάτι σημαντικό. Να βοηθήσει κάποιον σε κάτι που τα καταφέρνει. Δεν είναι ανάγκη να έχει να κάνει με το μάθημα. Συνήθως όταν αγνοουμε έναν θυμωμένο άνθρωπο προκαλουμε περισσότερο θυμό.
-
Θα προτείνω κάτι που ισως φανεί κάπως "περίεργο" αλλά στηρίζεται στην "οικοσυστημική" μέθοδο (ομάδας)
Δοκίμασε να βγάλεις από την τάξη όχι τον μαθητή αυτόν με τον οποίο έχεις το πρόβλημα, αλλά τον "διπλανό" του( ή τους διπλανούς του) (με εκείνον/εκείνους δηλ. που πιάνει κουβέντα). Γιατί οσο αυτός βλέπει πως "πιάνει" ο τσαμπουκάς του, τόσο αποθρασύνεται. Αποβάλλοντας όμως τον αλλον, που "σιγοντάρει" τον απείθαρχο μαθητή, τότε θα στρέψεις το "πρόβλημα" μεταξύ τους και ισως καταφέρεις να κοψεις την φόρα που πήρε. Εσένα δεν σε ακούει, ισως ακούσει αυτούς ;)
-
Αν θεωρείς ότι ένας μαθητής πρέπει να τιμωρηθεί, το ζητάς εσύ. Ζητάς να κληθεί ο σύλλογος και ο διευθυντής είναι υποχρεωμένος να τον καλέσει. Η διαδικασία είναι αυτή που περιγράφει η αννετα.
Το θέμα είναι να κερδίσεις κάπως τον σεβασμό του. Αν δεν μπορείς να βρεις τρόπο για αυτό και εφόσον είναι ενηλικας δοκίμασε να του δείξεις εσύ σεβασμό σε κάποιον τομέα. Ζητά του να κάνει κάτι σημαντικό. Να βοηθήσει κάποιον σε κάτι που τα καταφέρνει. Δεν είναι ανάγκη να έχει να κάνει με το μάθημα. Συνήθως όταν αγνοουμε έναν θυμωμένο άνθρωπο προκαλουμε περισσότερο θυμό.
τι θυμο να προκαλεσω?
μιλαμε για ατομο πρωην η νυν δεν ξερω χρηστης.
Προσπαθω να ισορροπισω αλλα καθε μαθημα ειναι τουλαχιστον δυσκολο εως και αδυνατο οπως το συμβαν που αναφερα.
-
Θα προτείνω κάτι που ισως φανεί κάπως "περίεργο" αλλά στηρίζεται στην "οικοσυστημική" μέθοδο (ομάδας)
Δοκίμασε να βγάλεις από την τάξη όχι τον μαθητή αυτόν με τον οποίο έχεις το πρόβλημα, αλλά τον "διπλανό" του( ή τους διπλανούς του) (με εκείνον/εκείνους δηλ. που πιάνει κουβέντα). Γιατί οσο αυτός βλέπει πως "πιάνει" ο τσαμπουκάς του, τόσο αποθρασύνεται. Αποβάλλοντας όμως τον αλλον, που "σιγοντάρει" τον απείθαρχο μαθητή, τότε θα στρέψεις το "πρόβλημα" μεταξύ τους και ισως καταφέρεις να κοψεις την φόρα που πήρε. Εσένα δεν σε ακούει, ισως ακούσει αυτούς ;)
Μαθητες που του πιανουν κουβεντα δεν τους εχω βγαλει,
μεχρι στιγμης αυτο που εκανα ηταν να τον απομονώνω οσο μπορω, παντα μονος κλπ.
Παρολα αυτα σημερα δεν χρειαστηκε να γινει κατι τετοιο, αρχισε την ευθεια επιθεση οπως γραφω στο πρωτο μηνυμα.
Τεσπα αρχιζουν και οι γιορτες, μαλλον δεν θα γινει κατι φοβερο, αλλα σκεπτομαι την συνεχεια που θα εχουμε την νεα χρονια.
Ετσι θα την βγαλουμε φετος?
-
Δοκίμασε ;)
-
Αναρωτιέμαι η "αφορμή" για την επίθεση ποια ήταν;
-
Αναρωτιέμαι η "αφορμή" για την επίθεση ποια ήταν;
χωρις να θυμαμαι 100% του ειχα κανει πολλες παρατηρησεις (3-4) να σταματησει να μιλαει
και φυσικα ολοι οι καθηγητες εχουν θεμα, απο οτι καταλαβα σημερα γιατι το συζητησα καπως
εκει που τρωμε οι καθηγητες, στις γυναικες καθηγητριες οταν του βαλουν λιγο χερι καπως μαζευεται.
Επειδη εγω ειμαι αντρας το παιρνει αλλιως.
δυστυχως εχω τμηματα τα οποια η πλειοψηφια των μαθητων αρνειται να μαθει και να αποκτησει γνωσεις
του μαθηματος.
Οσοι εχουν περασει απο δυσκολα σχολεια με χρονιες που μπηκε φουρνια με μαθητες τετοιου τυπου
ανω του 50% καταλαβαινουν....
Αλλα το ζητουμενο μου και παλι, ειναι αν σου κατσει μια τετοια ιστορια τι περιθωρια αντιδρασεων και ελιγμων υπαρχουν.
Εμπειρος δεν ειμαι σαφως για να μπορω να κοβω και να ραβω και με την 2μηνη προυπηρεσια μου
προσπαθω να τα βγαλω περα.
Τουλαχιστον σε επιπεδο διαγωνισματων αλλαξα βιολι γιατι ενα διαγωνισμα που εβαλα ηταν σχετικα ευκολο
και μετα τους ειχα να μου λενε, κατσε καλα γιατι γραψαμε 15.... ενω σε προφορικη εξεταση της ιδιας υλης δεν ξερανε αν πεντε και πεντε κανειο δεκα.
Στο τελευταιο διαγωνισμα το εκανα αρκετα πιο συνθετο που να γραφανε ολοι μαζι εφοσον δεν ειχαν διαβασει με το ζορι θα βγαζανε δεκα, οπως και εγινε.
Και στην τελικη το θεμα μου συνολικα στη ταξη δεν ειναι ο μαθητης που κανει τα δικα του, αλλα το οτι θα βγει μια ταξη στην οποια θα ειναι ικανοι να εχουν αποκτησει μαξιμουμ το 10% των οσων πρεπει να μαθουν.
Πιστευω οτι για αυτο το αποτελεσμα, ευθυνη εχει και ο εκπαιδευτικος για αυτο και ανοιξα το θεμα,
να δω απο τωρα πως μπορω να αναστρεψω ολη αυτη την κατηφορα....
-
εξηγήσου στην τάξη ότι η Χ συμπεριφορά θα έχει και τα Y αποτελέσματα (χαμηλή βαθμολογία, ωριαίες κλπ)
θύμισε τα όρια σε όλα τα παραπάνω
και βάρα ωριαίες στον τραμπούκο μέχρι να ματώσει, ταυτόχρονα ζήτα σύλλογο για το περιστατικό, ζήτα να ενεργοποιηθεί το συμβούλιο της τάξης και να τον καλέσει για εξηγήσεις και συμβουλευτική. Αν συνεχίσει τα ίδια πάμε σε ημερήσιες και μετά πάμε σε αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος όπως είπε και ο συνάδελφος, ενδιάμεσα καλέστε και τον σύμβουλο.
Μην χαρίσετε καμιά απουσία και αν το πάει για να μείνει στην ίδια τάξη να μείνει. Αν τολμήσει και σε αγγίξει ή οτιδήποτε άλλο αφού είναι ενήλικος τράβα του και μια μήνυση (εκτός από την αλλαγή περιβάλλοντος) να στρώσει στο κρατητήριο. Δεν είναι παιδί, ενήλικος είναι μην μπερδεύεστε συνάδελφοι. Ελπίζω ο δ/ντης σας να ξυπνήσει και να του τα χώσει νωρίς ώστε να σταματήσει ο τραμπουκισμός νωρίς, εκτός και αν νομίζει ότι στην Β λυκ θα είναι καλύτερο "παιδάκι".
-
niteulf αυτο σκεφτηκα και εγω, οτι το σκηνικο ηταν αρκετα σοβαρο και για αυτο ανοιξα το ποστ.
Πιστευω οτι επρεπε να κανει κατι ο διευθυντης, αλλα εμενα το προβλημα μου παραμενει,
δυσκολευομαι να κανω μαθημα, οποτε τι κανω αν ολα συνεχιστουν?
Μήπως όταν σου λέει απειλητικά ότι θα πάει στην δευτεροβάθμια, να τον προκαλέσεις να το κάνει?
Μερικοί αν δείχνεις ότι τους φοβάσαι αποθρασύνονται περισσότερο.
Μου είχε τύχει πέρισυ μαθητής προβληματικός και εξαιτερικά ζωηρός να αφήσει υπονοούμενα ότι ξέρει τα αυτοκίνητα των καθηγητών και πού μένουν και άλλες βλακείες. Μάλλον φέρθηκα τελείως αντιπαιδαγωγικά αλλά ήταν το μόνο που μου βγήκε. Του είπα πού παρκάρω και αν είναι μάγκας να πάει να κάνει ότι θέλει και να πάρει και την παρέα του μαζί.
Τους πήγα και στο διευθυντή, αν και δεν το κάνω ποτέ αυτό. Την άλλη μέρα ήρθε να μου ζητήσει συγγνώμη και μου είπε ότι έκανε βλακεία.
Εξαρτάται από τον μαθητή βέβαια, αλλά αν νομίζουν ότι τους φοβάσαι γίνονται χειρότεροι.
-
εξηγήσου στην τάξη ότι η Χ συμπεριφορά θα έχει και τα Y αποτελέσματα (χαμηλή βαθμολογία, ωριαίες κλπ)
θύμισε τα όρια σε όλα τα παραπάνω
και βάρα ωριαίες στον τραμπούκο μέχρι να ματώσει, ταυτόχρονα ζήτα σύλλογο για το περιστατικό, ζήτα να ενεργοποιηθεί το συμβούλιο της τάξης και να τον καλέσει για εξηγήσεις και συμβουλευτική. Αν συνεχίσει τα ίδια πάμε σε ημερήσιες και μετά πάμε σε αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος όπως είπε και ο συνάδελφος, ενδιάμεσα καλέστε και τον σύμβουλο.
Μην χαρίσετε καμιά απουσία και αν το πάει για να μείνει στην ίδια τάξη να μείνει. Αν τολμήσει και σε αγγίξει ή οτιδήποτε άλλο αφού είναι ενήλικος τράβα του και μια μήνυση (εκτός από την αλλαγή περιβάλλοντος) να στρώσει στο κρατητήριο. Δεν είναι παιδί, ενήλικος είναι μην μπερδεύεστε συνάδελφοι. Ελπίζω ο δ/ντης σας να ξυπνήσει και να του τα χώσει νωρίς ώστε να σταματήσει ο τραμπουκισμός νωρίς, εκτός και αν νομίζει ότι στην Β λυκ θα είναι καλύτερο "παιδάκι".
τα πρωτα τα εχω κανει και πριν λιγο τελειωσα τα διαγωνισματα που εγραψαν, τα οποια βεβαια ηταν τραγωδια
αυτο και θα συμβει και στους βαθμους.....
για τις ωριαιες το κανω οταν πια δεν συμμορφώνεται με τιποτα, αλλα βλεπεις υπαρχει και οδηγια "μην δινεται ωριαιες ευκολα..."
Να ζητησω λες συλλογο επειδη αναποδογυριζε θρανια κλπ κλπ?
τι θα σημαινει αν το περασω ετσι? η διευθυνση μαλλον το αφησε να πεσει κατω, τι σημαινει αν εγω το ανακινησω?
ξερεις θελω να φυγω αναιμακτα απο την πολη (και φυσικα να μην ξαναγυρισω) χωρις να δημιουργησω κοντρες.....
Το συμβουλιο της ταξης, τι ειναι παλι αυτο?
Τωρα για τον διευθυντη, εγω καταλαβα οτι προσπαθει να κρατησει ισορροπιες....
τον δικαιολογω αλλα δεν κανει αυτος μαθημα αλλα εγω και δεν καθεται να ακουει οσα εγω ουτε ζει το μαθημα και πως αυτο βγαινει.
Και στην τελικη δεκαρα δεν δινω για τις ισορροπίες της τοπικης κοινωνιας αν με εννοεις.
-
να αφήσει υπονοούμενα ότι ξέρει τα αυτοκίνητα των καθηγητών και πού μένουν και άλλες βλακείες. Μάλλον φέρθηκα τελείως αντιπαιδαγωγικά αλλά ήταν το μόνο που μου βγήκε. Του είπα πού παρκάρω και αν είναι μάγκας να πάει να κάνει ότι θέλει και να πάρει και την παρέα του μαζί.
Εμεις τα αφηνουμε απεξω απο το σχολειο.... θα αρχισουμε να ψαχνουμε και τα αυτοκινητα στη τελικη?
-
Εμεις τα αφηνουμε απεξω απο το σχολειο.... θα αρχισουμε να ψαχνουμε και τα αυτοκινητα στη τελικη?
Όχι δεν είπα αυτό. Θέλω να πω ότι όσο δέχεσαι απειλές, αν δείξεις ότι τις φοβάσαι, οι απειλές πολλαπλασιάζονται.
-
ηδη με εχει απειλησει με ενα τροπο αλλα οπως εγραψα τον αγνοησα.
Και φυσικα δεν με ενδιαφερουν οι απειλες, το θεμα μου εξ αρχης ειναι οτι διαλυεται η ταξη
και θελω να βρω την τομη για να βελτιωσω τα πραγματα και οποιος μπορει να τραβηξει
να του δωσω την ευκαιρια.
Κατγω απο αυτες τις συνθηκες ειναι παρα πολυ δυσκολο.
-
Να υποθέσω οτι είσαι σε ΕΠΑΛ? Η Α τάξη είναι η πιο δύσκολη γιατί έρχονται από το Γυμνάσιο με την ιδέα οτι στο ΕΠΑΛ θα είναι "άνετοι". Ενήλικος σε Α τάξη είναι πρόβλημα. Οι επιλογές είναι οι εξείς:
1. Κάνεις τα στραβά μάτια και έχεις γαϊδουρινή υπομονή να περάσει η χρονιά και να φύγεις από την πόλη. Στο μεταξύ προσπάθησε να τον πλησιάσεις σε διαλείμματα, στην εφημερία σου ή σε κάποιο περίπατο μήπως τον φέρεις στο φιλότιμο.
2. "Ελπίζεις" να μείνει από απουσίες και να σταματήσει να έρχεται, ώστε να κυλήσει ομαλά τα υπόλοιπο της χρονιάς. (Μου έχει συμβεί και ξέρω! ;D )
3. Αν συνεχίσει φέρε το θέμα στο Σύλλογο Καθηγητών.
-
κανει μπαμ για ΕΠΑΛ ε? :P
Το 1 το εχω κανει, θα δουμε μηπως το ξανακανω του χρονου.... μπας και ερθει το πνευμα των χριστουγεννων, λεω εγω τωρα.
Το 2 ειναι ευχης εργον, ειδωμεν
Το 3 ειναι κατι που προσπαθω να αποφυγω, αλλα το θεμα πρεπει με οποιο τροπο να λυθει μεσα στον επομενο μηνα αλλιως ο συλλογος ειναι μονοδρομος.
-
το ζήτημα έπρεπε να το είχες πάει σε σύλλογο από νωρίτερα.
Όταν αναφέρομαι στους γονείς αναφέρομαι στη θέση που έχουν στην τοπική κοινωνία και
στον τρόπο που ο διευθυντής το διαχειρίζεται.
Για μένα ο διευθυντής μέχρι τώρα σε έχει αφήσει εμφανώς και προκλητικά αβοήθητο.
-
προφανώς το πρόβλημα είναι ο δ/ντης όχι ο μαθητής
συμβουλές:
με βαθμολογίες και τέτοια χαζά μην ασχολείσαι. ούτε θα μείνει ούτε τον ενδιαφέρουν, άλλωστε είσαι περαστικός.
παιδαγωγικές μεθόδους μην επιχειρήσεις, το παιχνίδι το έχασες εδώ και καιρό, καμένο χαρτί είναι.
Από ότι φαίνεται δεν γνωρίζεις τίποτα από νόμους και λειτουργία σχολείου. Ζήτησε λοιπόν τη βοήθεια σχολικού συμβούλου. Έτσι κοινοποιείς το πρόβλημα σου και κάνεις τον σύμβουλο και τον δ/ντη συνυπεύθυνους…
τσάκισέ τον στις απουσίες. μερικές φορές και χωρίς αφορμή…
φρόντισε να τις καταχωρείς στο βιβλίο ποινών γιατί θα βρεις τον μπελά σου.
μετάφερε το πρόβλημα από την τάξη σου στο γραφείο του δ/ντη που οφείλει να είναι μετά την αποβολή του.
ζήτα να έρθουν οι γονείς του… σε αντίθετη περίπτωση δεν τον δέχεσαι στην τάξη…
απαίτησε την αποβολή του 2-3 μέρες από τον σύλλογο ή τον δ/ντη.
μετά πάμε σε αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος για αυτόν και του χρόνου για σένα.
σε κάθε περίπτωση μη χαλιέσαι... καλή δύναμη στο έργο σου και σου το λέω: ΔΕΝ ΦΤΑΙΣ ΕΣΥ
-
Χτες σε γυμνάσιο στο συγκρότημα που δουλεύω μαθητής έπιασε από το λαιμό και χτύπησε καθηγήτρια που του έβαλε ωριαία.
-
Υπήρξαν συνέπειες? Το θέμα πως προχώρησε?
-
@fertility,
είπες πιο πριν ότι είναι ενήλικος και αν κατάλαβα πρώην ή νυν χρήστης;
είναι ξεκάθαρο ότι δε σε στηρίζει ο Δ/ντής...κοίτα να είσαι καλυμμένος και πρόσεχε ιδιαίτερα το θέμα των απουσιών-ωριαίων, να κινείσαι απολύτως σύμφωνα με το νόμο..και ό,τι κάνεις γραπτώς...
-
βικη ακριβως οπως τα ειπες,
για αυτο ανοιξα το θεμα γιατι ηθελα να ξερω μηπως παιξει κατι πουτ δεν γνωριζω και την πατησω...
-
Υπήρξαν συνέπειες? Το θέμα πως προχώρησε?
Εννοείται ότι υπάρχουν συνέπειες. Δεν ανήκω σε αυτό το σχολείο και δεν ξέρω τι απόφαση πήρε ο σύλλογος αλλά οι επιλογές ήταν από πενθημερη έως αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος.
Η περίπτωση που αναφέρει ο fertility δείχνει ξεκάθαρα ότι ο διευθυντής δεν στηρίζει τον καθηγητή είτε λόγω υπερβολικά ανεκτικης στάσης είτε λόγω του ότι ο μαθητής είναι ιδιαίτερη περίπτωση.
Σε σχολείο που δουλεύω μαθήτρια που δεν δημιουργεί προβλήματα πήρε διημερη αποβολή επειδή μουτζωσε καθηγήτρια και μάλιστα πισωπλατα :P. Το αναφέρω ως μέτρο σύγκρισης.
-
Σε σχολείο που δουλεύω μαθήτρια που δεν δημιουργεί προβλήματα πήρε διημερη αποβολή επειδή μουτζωσε καθηγήτρια και μάλιστα πισωπλατα :P. Το αναφέρω ως μέτρο σύγκρισης.
σιγα τα ωα.... αντε ωριαια να επαιρνε σε μενα και αυτο με το ζορι.....
οταν ακους μαθητες να σου λενε, "που σε βρηκανε εσενα...?" και δεν τρεχει καστανο,
η μουτζα ειναι κινηση τροχονομου....
-
Συνήθως στα Επαλ υπάρχει μεγαλύτερη ανεκτικοτητα αλλά πάλι είναι θέμα διευθυντή. Όπως σου είπαν και οι συνάδελφοι μόνο μέσω συμβούλου θα βγάλεις ίσως κάποια άκρη. Όπως και να έχει αν ζητήσεις σύλλογο για να συζητηθεί το θέμα ο διευθυντής είναι υποχρεωμένος να τον καλέσει. Διαφορετικά θα μπορεί να σου πει ότι εσύ δεν το ζήτησες.
-
Αν αποφασίσεις να καλέσεις το σύμβουλο, το θέμα θέλει πολλή προσοχή. Καταρχάς, μιλάμε για το σύμβουλο παιδαγωγικής ευθύνης, που είναι διαφορετικό από το σύμβουλο του κλάδου. Και δεύτερον, φτου, τζιζ, κακό, αν αποφασίσεις να τον καλέσεις, κάνε το μέσω διευθυντή. Κοινώς, βάλε το διευθυντή να τον καλέσει. Αλλιώς, εκθέτεις το διευθυντή στεγνά και στυγνά. Και φυσικά, υπάρχει πάντα η περίπτωση ο/η σύμβουλος παιδαγωγικής ευθύνης να μην ξέρει πού παν τα τέσσερα και /ή να μην τον νοιάζει κιόλας. Κουράγιο!
-
δεν υπαρχει περιπτωση να παρακαμψω κανενα,
απο την αλλη ομως, δεν θα κατσω με σταυρωμενα χερια και να αφηνω τα πραγματα να τσουλανε ετσι.
Θα αφησω νε περασει λιγος καιρος, κυριως για να φυγει το τετραμηνο και να μπουν βαθμοι.
Ο συγκεκριμενος θα παρει ενα π-ε-ν-τ-ε σκετο νετο και αυτο υπερβολη ειναι.
Μετα τους βαθμους, θα δουμε τι θα ξημερωσει,
αν συνεχιστει το ιδιο βιολι, τοτε θα μιλησω καθαρα και ξαστερα στο διευθυντη οτι το τμημα παει κατα διαολου.
Τελος σκεπτομαι σαν υστατο μεσο, να καταθεσω επιστολη - αναφορα για τον συγκεκριμενο με ολες τις λεπτομεριες
που αφορουν οσα γραφω εδω.
Αλλα αυτο δεν ξερω αν συνηθιζεται, προσπαθω ομως να κατοχυρωθω γιατι στο μπλα μπλα ολα ειναι καλα και ανθηρα
οταν ομως σφιξει η φαση υποθετω ο καθενας μπορει να κανει οτι δεν ηξερε....
-
Μην ξεχνάς ότι αναφορικά με την επίδοση του τμήματος υπεύθυνος είναι ο σχολικός σύμβουλος, ενώ ο διευθυντής έχει κυρίως τα διοικητικά.
Γνώμη μου είναι να μην το αφήσεις πολύ αλλά να επαναπροσδιορίσεις άμεσα τους ρόλους και τα όρια μεταξύ εσένα και των μαθητών σου. Όποιος περνάει τα όρια να έχει και τις αντίστοιχες κυρώσεις. Παράδειγμα που κάναμε σε ένα επαλ το 2010, 3 ωριαίες = μονοήμερη, 5 ωριαίες = 2ημερη, και 8 =αλλαγή σχολείου αυτά βέβαια πρέπει να συναποφασιστούν με το σύλλογο διδασκόντων και το Διευθυντή. Καλή δύναμη.
-
δεν παιζουν αυτοι οι ισολογισμοι.... τουλαχιστον εγω εχω 2-3 μαθητες που εχω ριξει απο 3 ωριαιες,
χωρις να υπολογισω τι εχουν κανει οι υπολοιποι καθηγητες.
Αν εφαρμοστει κατι τετοιο η μιση ταξη πρεπει να αλλαξει σχολειο :o
Ξαναλεω οτι με ενδιαφερουν μονο δυο θεματα,
να διαφυλαξω την ταξη και τους μαθητες που εστω με το στανιο εχουν προθεση να μαθουν κατι
και δευτερον να μην εχω αφησει κατι ακαλυπτο σε οποιαδηποτε στραβη πιαστει καποιος και μου πει
εγω δεν ηξερα - δεν ημουνα - δεν ειδα.
Επειδη ε3χω δουλεψει ιδιωτικο τομεα, εχω υποψη μου οτι στα δυσκολα οι παντες κανουν τους ασχετους
και περαστικους και σε αφηνουν μονο, να παλευεις με τα κυματα....
Προτιμω να γινω σπαστικος γραφειοκρατης παρα να βρεθω εκτεθειμενος.
-
δεν παιζουν αυτοι οι ισολογισμοι.... τουλαχιστον εγω εχω 2-3 μαθητες που εχω ριξει απο 3 ωριαιες,
χωρις να υπολογισω τι εχουν κανει οι υπολοιποι καθηγητες.
Αν εφαρμοστει κατι τετοιο η μιση ταξη πρεπει να αλλαξει σχολειο :o
Ξαναλεω οτι με ενδιαφερουν μονο δυο θεματα,
να διαφυλαξω την ταξη και τους μαθητες που εστω με το στανιο εχουν προθεση να μαθουν κατι
και δευτερον να μην εχω αφησει κατι ακαλυπτο σε οποιαδηποτε στραβη πιαστει καποιος και μου πει
εγω δεν ηξερα - δεν ημουνα - δεν ειδα.
Επειδη ε3χω δουλεψει ιδιωτικο τομεα, εχω υποψη μου οτι στα δυσκολα οι παντες κανουν τους ασχετους
και περαστικους και σε αφηνουν μονο, να παλευεις με τα κυματα....
Προτιμω να γινω σπαστικος γραφειοκρατης παρα να βρεθω εκτεθειμενος.
ή θα αναγκαστούν να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα ;)
-
μπορει και να προσαρμοστουν δεν το αποκλειω,
αλλα επειδη εγω ειμαι περαστικος (δεν ξαναπαω ουτε στα ορια του νομου) δεν θα κατσω να ασχοληθω
με ντοπιες συντεχνιες και με κακομαθημενους ανθρωπους χωρις αγωγη.
Βεβαιως προκειται για διαλυμενες οικογενειες, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να γινουμε ντε φακτο αχρηστοι ανθρωποι.
Το σεναριο που εχω βαρεθει να ακουω με ολο αυτο το δραμα των οικογενειων ξεπερναει και τον Φωσκολο....
Κανω υπομονη να ερθει ο Ιουνιος και να φυγω χωρις αμυχες :-X
-
Συμβουλή. Το 5 κάνει την ίδια δουλειά με το 8. Το 5 όμως δεν του αφήνει κανένα περιθώριο να αλλάξει κάτι και θα φανεις εμπαθης. Έτσι δεν είναι βέβαιο ότι θα βρεις υποστήριξη εύκολα.
-
Συμβουλή. Το 5 κάνει την ίδια δουλειά με το 8. Το 5 όμως δεν του αφήνει κανένα περιθώριο να αλλάξει κάτι και θα φανεις εμπαθης. Έτσι δεν είναι βέβαιο ότι θα γλιτώσεις τις αμυχες..
Συμφωνώ κι εγώ. Αν υπάρχει μια πιθανότητα προσέγγισης του μαθητή, με το 5 της βάζεις ταφόπλακα. Ο μαθητής θα συμπεράνει ότι είναι χαμένος από χέρι και θα θεωρήσει ότι τον έχεις βάλει στο μάτι. (Ας μην ξεχνάμε ότι στο σχολείο πολλές φορές χανόμαστε στη μετάφραση μαθητές-καθηγητές. Άλλο μήνυμα θέλει να μεταδώσει ο πομπός, άλλο καταλαβαίνει ο δέκτης, συνήθως με ευθύνη και των δύο.) Θεωρώ ότι το 5άρι θα κάνει τη δική σου ζωή πολύ πιο δύσκολη, καθώς πλέον το θέμα θα γίνει προσωπικό.
Ό,τι και να γίνει, μην αφήσεις να ξεφύγει η κατάσταση σε προσωπικό επίπεδο. Το ξέρω, είναι υπερβολικά δύσκολο, αλλά αν το αφήσεις, θα σε φθείρει πάρα πολύ ψυχολογικά. Και απόφυγε τις εκρήξεις θυμού, οι μαθητές τις εκλαμβάνουν ως αδυναμία. Σου 'λαχε δυσκολάκι. Ίσως οι διακοπές των Χριστουγέννων να εκτονώσουν λίγο το κλίμα. Κουράγιο!
-
aghathi ουφφφ αναγκαζομαι να παραδεχτω οτι εχεις δικαιο.... >:(
αυτο βεβαια παραγει πολλες αδικιες και φαινεται ιδια και ομοια με ενα αδυνατο μαθητη που προσπαθει αλλα παιρνει πχ 9
αλλα προς το παρον αυτες οι ισορροπιες ειναι ψιλα γραμματα για μενα, τουλαχιστον ακομα για μενα τον "φρεσκο"
ΥΓ.... δεν καταλαβαινω πως ολοι προαγονται, ολοι αξιζουν να παρουν απολυτηριο και ολοι μετα διεκδικουν μια θεση, αλλοι εστω και με στρεβλωσεις προσπαθουν ενω αλλοι οχι μονο δεν προσπαθουν αλλα νομιζουν οτι μου κανουν και χαρη.
Οι ιδιοι θα διεκδικησουν μια θεση με ιδιες αξιωσεις και ισως ο "δικος" μου να φαει μια θεση απο καποιο αλλο φιλοτιμο παιδι.
Επισης γιατι ο τυπος να μην μεινει στα επιπεδα που του αξιζει, πχ τα μαθηματικα του να ειναι επιπεδου να μετραει ποσα προβατα εχει και να πρεπει να παρει καποιο "αποδεικτικο" οτι ξερει σωνει και καλα να λυνει εξισωσεις?
Οταν ολα τελικα ειναι μια απατη και μιση? και κατα ποσο εγω συμβαλω σε ολο αυτη την στημενη παραγωγη χαρτιων που δεν αξιζουν αντικειμενικα ουτε χαρτι τουαλλετας?
-
ΥΓ.... δεν καταλαβαινω πως ολοι προαγονται, ολοι αξιζουν να παρουν απολυτηριο και ολοι μετα διεκδικουν μια θεση, αλλοι εστω και με στρεβλωσεις προσπαθουν ενω αλλοι οχι μονο δεν προσπαθουν αλλα νομιζουν οτι μου κανουν και χαρη.
Οι ιδιοι θα διεκδικησουν μια θεση με ιδιες αξιωσεις και ισως ο "δικος" μου να φαει μια θεση απο καποιο αλλο φιλοτιμο παιδι.
Επισης γιατι ο τυπος να μην μεινει στα επιπεδα που του αξιζει, πχ τα μαθηματικα του να ειναι επιπεδου να μετραει ποσα προβατα εχει και να πρεπει να παρει καποιο "αποδεικτικο" οτι ξερει σωνει και καλα να λυνει εξισωσεις?
Οταν ολα τελικα ειναι μια απατη και μιση? και κατα ποσο εγω συμβαλω σε ολο αυτη την στημενη παραγωγη χαρτιων που δεν αξιζουν αντικειμενικα ουτε χαρτι τουαλλετας?
Αχ, τα ερωτήματα που μας βασανίζουν όλους τόσο πολύ... Μου θυμίζεις πάρα πολύ εμένα τα 2 πρώτα χρόνια που ήμουν ωρομίσθια. Ακριβώς τα ίδια ερωτήματα, με θυμό πολλές φορές, με αγανάκτηση, με απογοήτευση, φοβερές διακυμάνσεις συναισθημάτων. Απάντηση δεν υπάρχει ή τουλάχιστον δεν υπάρχει μια που να δουλεύει για όλους. Ο καθένας μας, φαντάζομαι, σιγά σιγά βρίσκει τις δικές του ισορροπίες, έτσι ώστε να είναι αποτελεσματικός αλλά να μη γυρίζει σπίτι εντελώς διαλυμένος (τουλάχιστον όχι κάθε μέρα). Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι το γεγονός ότι έχεις αυτόν τον προβληματισμό είναι θετικό. Μπορεί να μην βρεις ποτέ τις απαντήσεις -εγώ ακόμα τις ψάχνω-, αλλά όσο τις ψάχνεις, θα γίνεσαι καλύτερος δάσκαλος. ;)
-
Αχ, τα ερωτήματα που μας βασανίζουν όλους τόσο πολύ... Μου θυμίζεις πάρα πολύ εμένα τα 2 πρώτα χρόνια που ήμουν ωρομίσθια. Ακριβώς τα ίδια ερωτήματα, με θυμό πολλές φορές, με αγανάκτηση, με απογοήτευση, φοβερές διακυμάνσεις συναισθημάτων. Απάντηση δεν υπάρχει ή τουλάχιστον δεν υπάρχει μια που να δουλεύει για όλους. Ο καθένας μας, φαντάζομαι, σιγά σιγά βρίσκει τις δικές του ισορροπίες, έτσι ώστε να είναι αποτελεσματικός αλλά να μη γυρίζει σπίτι εντελώς διαλυμένος (τουλάχιστον όχι κάθε μέρα). Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι το γεγονός ότι έχεις αυτόν τον προβληματισμό είναι θετικό. Μπορεί να μην βρεις ποτέ τις απαντήσεις -εγώ ακόμα τις ψάχνω-, αλλά όσο τις ψάχνεις, θα γίνεσαι καλύτερος δάσκαλος. ;)
χαχαχα να ξερεις τουλαχιστον με οσα εγραψες χαμογελασα!
τουλαχιστον λες, τα ιδια και τα ιδια εχει σκεφτει - περασει αρκετος κοσμος, και οντως ο καθενας φτιαχνει την δικη του φορμουλα σαν ας την πουμε απαντηση.
Ευχαριστω για τις συμβουλες αρχισε το ξυπνα βασιλη, να χαλαρωσω λιγακι..... :)
-
ΥΓ.... δεν καταλαβαινω πως ολοι προαγονται, ολοι αξιζουν να παρουν απολυτηριο και ολοι μετα διεκδικουν μια θεση, αλλοι εστω και με στρεβλωσεις προσπαθουν ενω αλλοι οχι μονο δεν προσπαθουν αλλα νομιζουν οτι μου κανουν και χαρη.
Οι ιδιοι θα διεκδικησουν μια θεση με ιδιες αξιωσεις και ισως ο "δικος" μου να φαει μια θεση απο καποιο αλλο φιλοτιμο παιδι.
Επισης γιατι ο τυπος να μην μεινει στα επιπεδα που του αξιζει, πχ τα μαθηματικα του να ειναι επιπεδου να μετραει ποσα προβατα εχει και να πρεπει να παρει καποιο "αποδεικτικο" οτι ξερει σωνει και καλα να λυνει εξισωσεις?
Οταν ολα τελικα ειναι μια απατη και μιση? και κατα ποσο εγω συμβαλω σε ολο αυτη την στημενη παραγωγη χαρτιων που δεν αξιζουν αντικειμενικα ουτε χαρτι τουαλλετας?
Μεγαλη κουβεντα ειπες!
Ισως γι αυτο το λογο κατεληξε η χωρα εδω που ειναι τωρα?
Ποσοι γνωστοι μας αχρηστοι ειναι τακτοποιημενοι σε θεσεις που δεν αξιζουν? Γιατι πηραν τα χαρτια οπως τα πηραν.
Ποσους βοηθαμε με τη σταση μας και τους περναμε (εστω και με τη βαση) για να παρουν ενα απολυτηριο (Λυκειου, ΙΕΚ, ΣΔΕ, ΤΕΙ, ΑΕΙ)?
Ποσοι απο μας λεμε "ας τον κοψει ο αλλος συναδελφος του χρονου" και απλα μεταβιβαζουμε το προβλημα παραπερα?
Βεβαια, να εχουμε ολοι στο μυαλο μας οτι αυτοι αυριο μεθαυριο μπορει να διδαξουν τα παιδια μας σε ενα σχολειο, να εξυπηρετησουν απο μια δημοσια θεση, να κυκλοφορουν στην κοινωνια αναμεσα μας και αναμεσα στα παιδια μας...
-
Θα συμφωνησω κι εγω με τη σειρα μου παιδια! Αυτα ακριβως νιωθω κι εγω φετος στο επαλ που εργαζομαι!!!
Τοσες πολλες κ ενδιαφερουσες ειδικοτητες αλλα ορεξη για μαθημα κ επιπεδο μηδεν! Εχουμε πιασει τρελη κατηφορα.. :'(
Που θα οδηγησει; Κριμα!
-
σημερα εβγαλα τελικο συμπερασμα στα τμηματα που εχω,
στο πρωτο 4 παιδια περνανε την βαση (και αυτο με αρκετη επιείκεια) και μονο ΕΝΑ ειναι ικανο να γραψει κειμενο διαγωνισματος χωρις (πολλα) λαθη, τα υπολοιπα εικοσι πρεπει να ξαναγυρισουν στο γυμνασιο.
Στο δευτερο τμημα κανοντας τα στραβα ματια πανω απο την βαση ειναι δυο η τρια παιδια, ακομα και αν δεν ξερουν να γραψουν η να κατανοησουν μπορουν να σταθουν στα βασικα σαν μαθητες.
Απο ολο αυτο το συνολο το ενα παιδι που ειπα στην αρχη ειναι το μοναδικο που εχει κριτικη ικανοτητα και μπορει να ανταποκριθει σε κατι παραπανω απο παπαγαλια.
Ολοι οι υπολοιποι μαθητες δεν ξερω για τι πραγμα αξιζουν, περα απο το να πετανε μπουκαλια με νερο ο ενας στον αλλον, να μιλανε χωρις σταματημο, και συνηθως στα διαγωνισματα το ταλεντο τους ειναι η αντιγραφη...
Χαρακτηριστικο ειναι οτι σε ενα διαγωνισμα, στο κομματι σωστου - λαθους, ενας μαθητης ξεκινησε δυο λαθος απαντησεις και καταφερε να την περασει ο ενας στον αλλον. με αποτελεσμα οι 18 στους 20 να την κανουν λαθος.
Το να διαβασουν ενα κεφαλαιο και να το κανουν τοσοι πολλοι λαθος, θα αποτελουσε παγκοσμιο στατιστικο ευρημα.
Βεβαιως αρχηγος ολων ο μαθητης που για αυτον ανοιξα το θεμα, τωρα που θα παει αυτη η βιολα, θα το μαθω μετα τους βαθμους.
Τελος σημερα ειχα μια κουβεντα με ενα παλιο παιδικο μου φιλο, οπου συζηταγαμε για το "θρεφταρι" του.
Ψαχναμε μου ειπε, να τον παμε καπου να παρει το χαρτι οπως οπως γιατι οπου και να δουλεψει πρεπει να εχει χαρτι λυκειου.
Και τι εκανες τελικα, του λεω?
Τον πηγα σε ενα ΕΠΑΛ, και τι ειναι το ΕΠΑΛ ρε συ? σκουπιδαριο? η τελικα αφου πηγε που πηγε, γιατι δεν το ψαξατε να παει σε μια ειδικοτητα που να του ταιριαζει και να τον τραβαει? οτι να ναι δηλαδη, μεχρι και νοσηλευτρια?
Απορω ποιος και γιατι εχει στησει μια βιομηχανια παραγωγης νεων πολιτων δευτερης η τριτης κατηγοριας!
-
fertility συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικό σου...αλλά όσοι μαθητές δυσκολεύονται στο ΓΕΛ έρχονται στο ΕΠΑΛ.
Κάποτε τουλάχιστον υπήρχαν και οι ΕΠΑΣ, που δεν έδιναν απολυτήριο λυκείου και απλώς μάθαιναν μια "τέχνη"!
Όσο τη μάθαιναν δηλαδή, γιατί όπως είπες όρεξη για μάθηση δεν έχουν!
-
Lasid και εγω εβγαλα το παλιο επαγγελματικο λυκειο και ο λογος ηταν οτι καταρχην ηθελα να αποφυγω τα αρχαια.
Αλλα οταν πηρα βιβλια και προχωρησα, ασχοληθηκα με οτι μαθαινα και αν οχι σημαντικα παντως σιγουρα σε ενα βαθμο
οτι εμαθα τοτε με βοηθησαν στη συνεχεια, δεν ηταν χασιμο χρονου.
Απο οσο θυμαμαι τον εαυτο μου, ημουν μαθητης χαβαλε και το ολο το τμημα μου ηταν σχετικα ζωηρο, δεν θυμαμαι ομως κανενα μαθητη να ειναι τοσο αναλφαβητος και να ειναι τοσο αρνητικος στο να μαθει.
Ειμαι πεπεισμενος οτι εχουμε περασει σε εντελως νεα γενια, αλλης φιλοσοφιας και αλλης πρακτικης.
Τα νεα ομως δεν ειναι καθολου καλα, δεδομενου το πως στηνεται η αγορα εργασιας, πως εκτιμουνται οι γνωσεις κλπ κλπ.
-
Έτσι, είναι. Η νέα γενιά μαθητών βαριέται, δε θέλει να ασχοληθεί με τα μαθήματα ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο.
Είναι κολλημένοι με το fb, τα παιχνίδια στο ίντερνετ, τις καφετέριες και τα μπαράκια. Μόνο αυτά τους ενδιαφέρουν.
Η νοοτροπία να μην ανοίγουν βιβλίο και να έρχονται για να πάρουν ένα "χαρτί" (το απολυτήριο και το πτυχίο εννοούν)
είναι απαράδεκτη και απορώ γιατί μοιράζουμε απολυτήρια λυκείου σε παιδιά που δεν μπορούν να διαβάσουν ή να κάνουν απλές μαθηματικές πράξεις... Επιμένω ότι μετά τη φοίτηση πρέπει να δίνουν πιστοποίηση για να πάρουν το απολυτήριο του λυκείου. Άλλη πρόταση δεν έχω, για να ξεφύγουμε από αυτό το τέλμα!
-
Δυστυχώς το φαινόμενο επεκτείνεται και στα πανεπιστήμια/ΤΕΙ, μέχρι και στα μεταπτυχιακά.
Υπάρχουν φοιτητές που δεν έχουν καταλάβει ούτε τα βασικά της επιστήμης που σπουδάζουν. Και παίρνουν και πτυχίο.
Εδώ και χρόνια φτάσαμε στο σημείο ότι πρέπει να σπουδάζουν οι πάντες, είτε τους αρέσει το αντικείμενο είτε όχι, είτε διαβάζουν είτε όχι, και το αποτέλεσμα είναι αυτό. Απόφοιτοι λυκείου που δεν ξέρουν να κάνουν πρόσθεση και πτυχιούχοι πανεπιστημίου που με το ζόρι ξέρουν την προπαίδεια.
-
Επιμένω ότι μετά τη φοίτηση πρέπει να δίνουν πιστοποίηση για να πάρουν το απολυτήριο του λυκείου. Άλλη πρόταση δεν έχω, για να ξεφύγουμε από αυτό το τέλμα!
σωστότατος!
-
Δεν νομίζω ότι πρέπει να μπει επιπλέον εξέταση για πιστοποίηση. Ήδη δίνουν εξετάσεις για να πάρουν απολυτήριο.
Και όχι μόνο στην Γ αλλά σε όλες τις τάξεις.
Να μπει επιπλέον εξέταση στην Γ, όταν ο μαθητής έχει φτάσει ήδη εκεί, να κάνει τι?
Άσε που και στις υποτιθέμενες νέες εξετάσεις, πολύ άνετα μπορεί να γίνει ότι γίνεται και τώρα.
Το πρόβλημα δεν είναι να μπουν νέες εξετάσεις, αλλά να εφαρμοστούν πιο σωστά οι υπάρχουσες εξετάσεις σε όλες τις τάξεις. Και όχι μόνο όταν φτάσει ο μαθητής στην Γ' Λυκείου.
-
Το πρόβλημα δεν είναι να μπουν νέες εξετάσεις, αλλά να εφαρμοστούν πιο σωστά οι υπάρχουσες εξετάσεις σε όλες τις τάξεις. Και όχι μόνο όταν φτάσει ο μαθητής στην Γ' Λυκείου.
Δίκιο έχεις κ εσύ! Εαν εφαρμοζόταν το Πρόγραμμα Σπουδών κ γινόταν σωστό μάθημα με μαθητές σε φυσιολογικά επίπεδα τα ΕΠΑΛ της χώρας θα έβγαζαν εξαιρετικούς απόφοιτους, ίσως καλύτερους κ από τα ΓΕΛ!
Αλλά για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ!
(Αυτη τη στιγμή έχω γραπτό μπροστά μου από μαθητη Β πλ. που δεν γνωρίζει ούτε τη προπαίδεια του μηδέν!!!! ::) )
-
Δίκιο έχεις κ εσύ! Εαν εφαρμοζόταν το Πρόγραμμα Σπουδών κ γινόταν σωστό μάθημα με μαθητές σε φυσιολογικά επίπεδα τα ΕΠΑΛ της χώρας θα έβγαζαν εξαιρετικούς απόφοιτους, ίσως καλύτερους κ από τα ΓΕΛ!
Αλλά για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ!
(Αυτη τη στιγμή έχω γραπτό μπροστά μου από μαθητη Β πλ. που δεν γνωρίζει ούτε τη προπαίδεια του μηδέν!!!! ::) )
Δεν γίνεται να έχουμε δίκιο και οι δύο :)
Λέμε αντίθετα πράγματα. Ο ένας λέει νέες εξετάσεις, ο άλλος να βελτιώσουμε τις υπάρχουσες...
Μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχουμε εμείς οι καθηγητές...
-
αρχιζω και στραβωνω ασχημα με τους εκπαιδευτικους που ειναι ντοπιοι και για να τα εχουν καλα με την τοπικη κοινωνια και με οικογενειες, πετανε οτι τους ερθει απο βαθμολογιες και πολυ φοβαμαι οτι αμα εγω αρχιζω τα 7αρια, θα αρχισουμε περιεργες γκρινιες.... >:(
Καποιοι εχουν τεραστιες ευθυνες και αντι να κατανοουν ποια ειναι η δουλεια τους προτιμουν να στηνουν παμπλικ ρηλεισονς...
-
Δεν φταίνε μόνο οι των τοπικών κοινωνιών. Συνολικά φταίμε.
Δεν είναι τοπικό φαινόμενο. Ίσα ίσα που στις μεγάλες πόλεις πολλές φορές είναι χειρότερα.
-
καλα για μεγαλες πολεις δεν εχω αποψη ισως του χρονου να επανελθω,
εδω περα ομως οπου παω βλεπω 20-30 επιθετα παντου, και στα μαγαζια και στους μαθητες και στους καθηγητες.
Οι μισοι καθηγητες εχουν μαθητες που ειναι τριτο-πεμπτο ξαδερφα, μπατζανακης του θειου του κλπ.
Κατσε να μπουν οι βαθμοι και θα εχω καλυτερη αποψη, αν δω τιποτα ξεκουδουνα 15αρια θα καταλαβω,
το αιμα νερο δεν γινεται ;D
-
Κι εγώ θεωρώ ότι φταίμε όλοι. Δυστυχώς, έχουμε μάθει οι καθηγητές να λειτουργούμε ως μονάδες και όχι ως ομάδα. Και αυτό έχει τις συνέπειές του. Κλείνει η πόρτα της τάξης και απομονωνόμαστε. Και το χειρότερο απ'όλα: δεν συζητάμε μεταξύ μας. Περιπτώσεις όπως αυτή που αναφέρει ο fertility αντιμετωπίζονται συλλογικά, όχι ατομικά. Και φυσικά -εδώ τώρα κινούμαστε στα όρια της επιστημονικής φαντασίας-, το σχολείο θέλει συνέχεια. Όταν είμαστε περαστικοί, πώς να δοθεί λύση σε ένα χρόνιο πρόβλημα από συναδέλφους που δεν είναι καν όλη τη χρονιά εκεί? Για να μην ανοίξουμε το θέμα των διαθέσεων...
Και κάτι τελευταίο. Δεν αναγνωρίζουμε εύκολα τα λάθη μας. Σε σύλλογο διδασκόντων που μια διευθύντρια έθεσε ανοιχτά το θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας, κοινώς είπε απέξω απέξω σε ένα συνάδελφο ότι δε συμπεριφέρεται σωστά στα παιδιά (είναι είρωνας και αυτό τα παιδιά δεν το συγχωρούν με τίποτα. Ούτε και κάποιος ενήλικας, υποθέτω), ο συνάδελφος αισθάνθηκε προσβεβλημένος ότι του κάνει η διευθύντρια υποδείξεις πώς να κάνει μάθημα.
Στο δια ταύτα, συλλογικότητα και αυτογνωσία. Αυτό είναι στο δικό μας χέρι. Τα στραβά του συστήματος σε σχέση με τα ΕΠΑΛ είναι παθογένειες ολόκληρης της κοινωνίας. Θέλουν ριζικές αλλαγές που δεν αφορούν μόνο την εκπαίδευση.
-
Βάζουμε εύκολα καλούς βαθμούς και τους βοηθάμε να περάσουν τις τάξεις χωρίς να ιδρώσουν καθόλου.
Χώρια που συχνά κάνουμε τα στραβά μάτια στις αντιγραφές στις εξετάσεις.
Κάθε άλλο παρά βγάζω τον εαυτό μου έξω από όλο αυτό.
Ε αυτά είναι τα αποτελέσματα. Να είναι στην 3η Λυκείου και να μην ξέρει την προπαίδεια.
-
Για να κάνω λίγο το συνήγορο του διαβόλου (mwahahahahaha!), νομίζω πως οι ψηλοί βαθμοί είναι η εύκολη λύση για να καλύψει τις όποιες ανεπάρκειες (συστήματος, οικογενειακές αλλά και δικές μας). Κοινώς, η αποτυχία του μαθητή είναι -και- δική μας αποτυχία. Η αλλαγή πρέπει να ξεκινήσει από τον τρόπο που κινούμαστε μέσα στην τάξη. Οι βαθμοί έρχονται μετά. Και προφανώς, μιλάω για γυμνάσιο και μικρές τάξεις. Στη Γ' λυκείου είναι πολύ αργά.
-
Οι μεγάλοι βαθμοί είναι εύκολη λύση για μερικούς και δεν συμφωνώ με αυτή την τακτική. Πολλοί εκπαιδευτικοί και όχι αποκλειστικά αυτοί που κάθονται μόνο ένα χρόνο στο ίδιο σχολείο, δεν μαθαίνουν ποτέ τους μαθητές τους, ειδικά στα μονόωρα μαθήματα. Στις καρτέλες βλέπουν τι έχουν βάλει οι άλλοι και κινούνται ανάλογα.
-
Και φυσικά -εδώ τώρα κινούμαστε στα όρια της επιστημονικής φαντασίας-, το σχολείο θέλει συνέχεια. Όταν είμαστε περαστικοί, πώς να δοθεί λύση σε ένα χρόνιο πρόβλημα από συναδέλφους που δεν είναι καν όλη τη χρονιά εκεί?
Για να επιβιώσουν οι αναπληρωτες συχνά χρειάζεται να γίνονται χαμαιλεοντες μέσα στο κάθε σύλλογο. Αν κρίνω από τον εαυτό μου έχει χρειαστεί να προσαρμοσω κατά πολύ τον τρόπο που βαθμολογω για να συμβαδιζω ως ένα βαθμό. Το πρώτο τρίμηνο το οποίο για εμένα αρχίζει συνήθως Οκτώβριο ή Νοέμβριο δεν έχω προλάβει να έχω την εικόνα που θα ήθελα για τους μαθητές. Υπάρχουν φορές που δεν μπορώ καν να θυμηθώ πρόσωπο την στιγμή που έχω τον κατάλογο μπροστά. Τη μια χρονιά σε δημοτικό την άλλη στην Γ λυκείου την άλλη σε ΕΠΑΛ. Αναγκαστικά προσαρμοζεσαι αλλά δύσκολα κρατάς ισορροπίες. Υπάρχουν διευθυντές που σου λένε (δημοτικό) δεν θα βάλεις βαθμούς κάτω από 6. Υπάρχουν διευθυντές σε ΓΕΛ και ΕΠΑΛ που σου λένε δεν κόβεται κανένας. Μου έχει τύχει να βάλω βαθμούς σε δημοτικό και η δασκάλα να τους "διορθωσει" χωρίς να το ξέρω. Το αποκορύφωμα : σε ιεκ μαγειρικής να αναμένει ο διευθυντής να περάσει σπουδαστης με νοητική υστέρηση που ούτε στα ελληνικά δεν μπορούσε να διαβάσει τα συστατικά.
-
Βάζουμε εύκολα καλούς βαθμούς και τους βοηθάμε να περάσουν τις τάξεις χωρίς να ιδρώσουν καθόλου.
Χώρια που συχνά κάνουμε τα στραβά μάτια στις αντιγραφές στις εξετάσεις.
Κάθε άλλο παρά βγάζω τον εαυτό μου έξω από όλο αυτό.
Ε αυτά είναι τα αποτελέσματα. Να είναι στην 3η Λυκείου και να μην ξέρει την προπαίδεια.
ας μου επιτραπει με την αγνοια που εχω, να πω οτι αυτο το πραγμα ειναι εγκληματικο.
Δεν ξερω τι σοι καλοι σαμαριτες ειναι μερικοι εκπαιδευτικοι, παντως εγω δεν ειμαι και ουτε θα γινω.
Ειμαι σε ενα κλαδο που βγαζει επαγγελματιες μεγαλης ευθυνης, και το να πω σε ενα μαθητη σημερα (και αυριανο επαγγελματια) παρε ενα 15 ενω αξιζει για 5, χτιζω ενα σκαλοπατι για πιθανο ενδεχομενο να πεθανουν ανθρωποι επειδη ο συγκεκριμενος μπορει να αναλαβει ενα τετοιο ποστο ευθυνης.
Φυσικα και κανω ενα μεγαλο νοητικο αλμα και το τραβαω απο τα μαλλια, ομως ακομα και ετσι, ειναι κατι που δεν μπορει να αποκλειστει και να πεις δεν θα γινει ποτε, ειναι ενα εστω ελαχιστο ποσοστο που μπορει και να συμβει.
Καποιοι τετοια "επαγγελματιες" δουλευαν σε τετοια ποστα, οδηγησαν ανθρωπους στο θανατο, και οταν ηταν πιο μικροι, πεταγαν μπουκαλια στις ταξεις τους, γλειφανε καθηγητες και διαφορα αλλα, και πιο ηταν το αποτελεσμα?
Προτιμω να με διωξουν παρα να εχω συμμετοχη σε τετοιες ιστοριες.
Τελος για τις αντιγραφες εχω φτιαξει καλη πατεντα.
Βαζω διαγωνισματα τα οποια βασιζονται στην κριτικη σκεψη και οχι στη παπαγαλια η την αντιγραφη.
(ετσι πληροφοριακα για να φτιαξω ενα διαγωνισμα μου παιρνει 2 τριωρα απογευματα τουλαχιστον)
Αφου σκεφτομαι να τους βαζω να γραφουν ομαδικα για να μην νομιζουν οτι ειναι τιποτα εξυπνοι που με κοροιδευουν.
Οποιος δεν διαβαζει, δεν προσπαθει, δεν αγωνιζεται, δεν ενδιαφερεται, σπιτι του η οπου αλλου νομιζει.
Ουτε εκστρατεια κανω, ουτε με ενδιαφερει να φτιαξω την εκπαιδευση, ουτε με απασχολουν τι κανουν οι αλλοι, ουτε θελω να κρινω κανενα.
Με ενδιαφερει τι κανω εγω και η συνειδηση μου και κατα ποσο ειμαι σωστος σε αυτα που πιστευα μια ζωη και πιστευω μεχρι και σημερα.
-
για την κατάντια με τις γελοίες βαθμολογίες και τα άλλα ωραία, την ευθύνη την έχουν ξεκάθαρα οι Εκπαιδευτικοί... τελεία και παύλα.... όλα τα άλλα για Διευθυντές που λένε τι να κάνουμε, για ξαδέρφια και μικρές κοινωνίες, για μόνιμους και αναπληρωτές, για χαμαιλέοντες και τα άλλα πεσιμιστικά του τύπου ποιος είμαι εγώ να σώσω την κατάσταση είναι για συναδέλφους καμένους, συμβιβασμένους και σε κάποιες περιπτώσεις και διαπλεκόμενους (συνειδητά ή ασυνείδητα). Τι να λέμε τώρα....
@fertility κράτα γερά τις ηθικές σου αξίες και τον επαγγελματισμό σου και μην ακούς τίποτα
-
Ξέρω περιπτώσεις που καθηγητές που ήταν επιτηρητές άνοιξαν βιβλία και τους διάβαζαν και οι μαθητές έγραφαν!!!
Το τράβηγμα βαθμών προς τα επάνω ώστε να βοηθήσουμε το παιδί να περάσει γίνεται τόσο συχνά που πλέον είναι ο κανόνας. Και το γνωρίζουν και οι μαθητές φυσικά.
-
Το να αναφέρουμε την εμπειρία που έχουμε από την κατάσταση που επικρατεί σε αρκετά σχολεία δεν μας κάνει ούτε πεσιμιστες ούτε καμένους. Οι αναπληρωτες είναι εκ των πραγμάτων αλεξιπτωτιστες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με τα μέσα που έχουν. Τις καταστάσεις και τα μέσα τα έχουν διαμορφώσει άλλοι. Και φυσικά όλοι έχουμε ευθύνες. Μέσα σε όλα καλό θα ήταν να έχουμε και μια εικόνα της παιδαγωγικής διάστασης της διδασκαλίας μας γιατί το 5 του μαθητή συχνά , όχι πάντα ούτε τις περισσότερες φορές, αλλά συχνά αντανακλά την έλλειψη παιδαγωγικής επαρκειας του καθηγητή, είτε τυπικής είτε ουσιαστικης.
-
Aghathi σωστά όσα λες αλλά αυτό που λες ότι τις καταστάσεις τις έχουν διαμορφώσει άλλοι, είναι η κοινή δικαιολογία όλων. Όλοι αυτό λένε. Εγώ δεν συμφωνώ αλλά έτσι είναι το σύστημα. Και απλά το ακολουθούν.
-
Το να αναφέρουμε την εμπειρία που έχουμε από την κατάσταση που επικρατεί σε αρκετά σχολεία δεν μας κάνει ούτε πεσιμιστες ούτε καμένους. Οι αναπληρωτες είναι εκ των πραγμάτων αλεξιπτωτιστες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με τα μέσα που έχουν. Τις καταστάσεις και τα μέσα τα έχουν διαμορφώσει άλλοι. Και φυσικά όλοι έχουμε ευθύνες. Μέσα σε όλα καλό θα ήταν να έχουμε και μια εικόνα της παιδαγωγικής διάστασης της διδασκαλίας μας γιατί το 5 του μαθητή συχνά , όχι πάντα ούτε τις περισσότερες φορές, αλλά συχνά αντανακλά την έλλειψη παιδαγωγικής επαρκειας του καθηγητή, είτε τυπικής είτε ουσιαστικης.
ε όχι συναδέλφισα... πας να υπερασπιστείς δεν ξέρω τι και τα κάνεις χειρότερα
λυπάμαι αλλά είναι ακριβώς όπως τα είπα
και για να προσθέσω, ο αναπληρωτής δεν έχει δικαιολογία, δεν είναι ούτε αλεξιπτωτιστής ούτε έρμαιο, ίσα ίσα έχει μεγαλύτερο βαθμό ελευθερίας και είναι περισσότερο αδέσμευτος από όσο είναι ο μόνιμος
Το άλλο που είπες ότι τις καταστάσεις τις έχουν διαμορφώσει άλλοι ας το δεχτώ..... αλλά την μεγαλύτερη ευθύνη την έχει αυτός που την συντηρεί την κατάσταση, δεν πιάνει λοιπόν η καραμέλα ότι φταίνε οι άλλοι... ας ήμαστε εμείς σωστοί και εντάξει με την συνείδηση μας.
αααα και τα παιδαγωγικής επάρκειας είναι φτηνό bulling συναδέλφισα σε κάποιον που προσπαθεί να κάνει σωστά την δουλειά του, δεν περίμενα να το ακούσω αυτό από συνάδελφο, προτιμώ έναν συνάδελφο που θα βάλει 5 σε κάποιον που το αξίζει και ας μην κατάφερε να τον πάει στο 8 πάρα έναν συνάδελφο που βάζει τόσο όσο για να μην τον "πρήζουν" ή μην τον πουν "παιδαγωγικά ανεπαρκή" .....
Ξέρω περιπτώσεις που καθηγητές που ήταν επιτηρητές άνοιξαν βιβλία και τους διάβαζαν και οι μαθητές έγραφαν!!!
Το τράβηγμα βαθμών προς τα επάνω ώστε να βοηθήσουμε το παιδί να περάσει γίνεται τόσο συχνά που πλέον είναι ο κανόνας. Και το γνωρίζουν και οι μαθητές φυσικά.
αυτό το ότι βοηθούμε τα παιδιά είναι η άλλη μεγάλη δικαιολογία που έχουν βρει ορισμένοι συνάδελφοι για να δικαιολογήσουν την κατάντια τους...
@fertility κράτα γερά εσύ μην μασάς...
-
@kinegire νομίζω είσαι "σκληρός" με τη συναδέλφισσα.
Έχει δίκιο ότι δεν είναι εύκολα όταν πας στα μέσα της χρονιάς και είσαι πιο νέος καθηγητής να ακολουθήσεις αυτόνομη πορεία.
Δεν νομίζω ότι οι αναπληρωτές/ωρομίσθιοι έχουν μεταλύτερη ελευθερία όπως λες.
Από την άλλη όμως ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. Είναι συνολικό το φταίξιμο και ατομικά ο καθένας έχει τις ευθύνες του για τους βαθμούς που βάζει και τη συμπεριφορά του. Είτε λίγα χρόνια σε ένα σχολείο, είτε πολλά, είτε μόνιμος, είτε αναπληρωτής.
-
ας μου επιτραπει με την αγνοια που εχω, να πω οτι αυτο το πραγμα ειναι εγκληματικο.
Δεν ξερω τι σοι καλοι σαμαριτες ειναι μερικοι εκπαιδευτικοι, παντως εγω δεν ειμαι και ουτε θα γινω.
Ειμαι σε ενα κλαδο που βγαζει επαγγελματιες μεγαλης ευθυνης, και το να πω σε ενα μαθητη σημερα (και αυριανο επαγγελματια) παρε ενα 15 ενω αξιζει για 5, χτιζω ενα σκαλοπατι για πιθανο ενδεχομενο να πεθανουν ανθρωποι επειδη ο συγκεκριμενος μπορει να αναλαβει ενα τετοιο ποστο ευθυνης.
Φυσικα και κανω ενα μεγαλο νοητικο αλμα και το τραβαω απο τα μαλλια, ομως ακομα και ετσι, ειναι κατι που δεν μπορει να αποκλειστει και να πεις δεν θα γινει ποτε, ειναι ενα εστω ελαχιστο ποσοστο που μπορει και να συμβει.
Καποιοι τετοια "επαγγελματιες" δουλευαν σε τετοια ποστα, οδηγησαν ανθρωπους στο θανατο, και οταν ηταν πιο μικροι, πεταγαν μπουκαλια στις ταξεις τους, γλειφανε καθηγητες και διαφορα αλλα, και πιο ηταν το αποτελεσμα?
Προτιμω να με διωξουν παρα να εχω συμμετοχη σε τετοιες ιστοριες.
Τελος για τις αντιγραφες εχω φτιαξει καλη πατεντα.
Βαζω διαγωνισματα τα οποια βασιζονται στην κριτικη σκεψη και οχι στη παπαγαλια η την αντιγραφη.
(ετσι πληροφοριακα για να φτιαξω ενα διαγωνισμα μου παιρνει 2 τριωρα απογευματα τουλαχιστον)
Αφου σκεφτομαι να τους βαζω να γραφουν ομαδικα για να μην νομιζουν οτι ειναι τιποτα εξυπνοι που με κοροιδευουν.
Οποιος δεν διαβαζει, δεν προσπαθει, δεν αγωνιζεται, δεν ενδιαφερεται, σπιτι του η οπου αλλου νομιζει.
Ουτε εκστρατεια κανω, ουτε με ενδιαφερει να φτιαξω την εκπαιδευση, ουτε με απασχολουν τι κανουν οι αλλοι, ουτε θελω να κρινω κανενα.
Με ενδιαφερει τι κανω εγω και η συνειδηση μου και κατα ποσο ειμαι σωστος σε αυτα που πιστευα μια ζωη και πιστευω μεχρι και σημερα.
Σωστος.Τα κακομαθαινουν με μεγαλους βαθμους-δεν ασχολουνται κιολας- και καλλιεργουν την λογικη της ησσονος προσπαθειας.Γι αυτο δεν ξερουν ουτε τι γιορταζουμε την 25 Μαρτιου και ουτε να συνταξουν μια παραγραφο.Ολα στο πιατο και ετοιμα δεν θα τα βρουν εξω στη ζωη.Ο δασκαλος ειναι συμπαραστατης,θα σε βοηθησω αν με βοηθησεις.Ο,τι μπορεις,εγω μαζι σου.Δεν μπορεις να πιεσεις κανεναν περα απο τις δυνατοτητες του,αλλα προσπαθησε βρε αδερφε,δειξε μου οτι προσπαθεις κι εγω εδω ειμαι.
-
@kinegire νομίζω είσαι "σκληρός" με τη συναδέλφισσα.
Έχει δίκιο ότι δεν είναι εύκολα όταν πας στα μέσα της χρονιάς και είσαι πιο νέος καθηγητής να ακολουθήσεις αυτόνομη πορεία.
Δεν νομίζω ότι οι αναπληρωτές/ωρομίσθιοι έχουν μεταλύτερη ελευθερία όπως λες.
Από την άλλη όμως ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. Είναι συνολικό το φταίξιμο και ατομικά ο καθένας έχει τις ευθύνες του για τους βαθμούς που βάζει και τη συμπεριφορά του. Είτε λίγα χρόνια σε ένα σχολείο, είτε πολλά, είτε μόνιμος, είτε αναπληρωτής.
δεν είμαι σκληρός... έτσι έχουν τα πράγματα και δεν καταλαβαίνω τίποτα.... τι θα πει αυτόνομη πορεία ? τι σχέση έχουν οι άλλοι με το μάθημα σου και τους βαθμούς σου, να σου απαντήσω εγώ, έχουν όση τους δώσεις εσύ. Εσύ αποφασίζεις τι θα κάνεις, δεν είναι λοιπόν συνολικό το φταίξιμο είναι καθαρά ατομικό. Αυτή είναι η σκληρή αλήθεια, αν θέλουμε να εθελοτυφλούμε για να νιώθουμε καλύτερα αυτό είναι αλλού παπά ευαγγέλιο και δεν μπορώ να ακολουθήσω.
Επιμένω ότι ο αναπληρωτής έχει μεγαλύτερη ελευθερία σε σχέση με τον μόνιμο που έχει δεσμούς με την πάροδο των χρόνων.
-
Δεν υπάρχει κάτι να υπερασπιστω, συνάδελφε. Η διαπίστωση των καταστάσεων δεν αποτελεί αναφορά πεπραγμενων.
Ααα και όσο για τα περί παιδαγωγικής επαρκειας αν πρόσεξες αναφέρομαι στην ουσιαστική έννοια της παιδαγωγικής ικανότητας. Προσωπικά θεωρώ ότι όταν ο μαθητής μου αποτυγχάνει πρέπει πρώτα να δω αν έχω κάνει εγώ λάθη ή αν έπρεπε να κάνω κάτι διαφορετικό.
Το 5 και το 8 δεν έχουν καμια πρακτική διαφορά φορά αλλά το 9 από το 11 έχει. Και αν γίνει αυτό είμαι περήφανη κυρίως για τον μαθητή μου. Η δουλειά μας δεν είναι να βαθμολογουμε αλλά να διδάσκουμε . Η αξιολόγηση του μαθητή είναι εργαλείο και όχι σκοπός.
-
Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε ότι ένα μεγάλο μερίδιο της ευθύνης είναι δικό μας.
Εκεί που το χάνουμε λίγο -και προσωπικά συμφωνώ 100% με την agathi-, είναι στο ότι η πρώτη μας ευθύνη μας είναι να κάνουμε το μάθημά μας καλά. Η αποτυχία των μαθητών είναι και δική μας ευθύνη, είτε το θέλουμε είτε όχι. Και ναι, όταν κλείσει πόρτα, η τάξη είναι αποκλειστικά δική μας. Δικό μας το μάθημα, άρα δική μας και η αποτυχία.
Α, και ο βαθμός δεν είναι αυτοσκοπός. Αν έχουμε φτάσει στο σημείο να μη μπορούμε να δώσουμε άλλα κίνητρα για μάθηση και σωστή συμπεριφορά στο μαθητή εκτός από το βαθμό, το έχουμε χάσει το παιχνίδι πριν μπούμε στην τάξη.
ΥΓ. Επιμένω ότι αυτά που λέω ισχύουν πολύ περισσότερο για τις μικρές τάξεις. Στη Γ' λυκείου είναι πολύ αργά για δάκρυα.
-
elranna,
σωστά, μεγάλο μερίδιο της ευθύνης ανήκει στον εκπαιδευτικό. Όχι, όμως, όλο. Αν ο μαθητής δεν θέλει να βοηθήσει τον εαυτό του του, κάνοντας μία ελάχιστη προσπάθεια, παρ'ολη την προσέγγιση του εκπαιδευτικού, τότε δεν γίνονται θαύματα, ειδικά στο λύκειο. Όλοι έχουμε συναντησει και τέτοιες περιπτώσεις. Και σίγουρα σε αυτή την περίπτωση, οι μεγάλοι βαθμοί κακομαθαίνουν τον μαθητή και δεν έχουν νόημα.
-
ε όχι συναδέλφισα... πας να υπερασπιστείς δεν ξέρω τι και τα κάνεις χειρότερα
λυπάμαι αλλά είναι ακριβώς όπως τα είπα
και για να προσθέσω, ο αναπληρωτής δεν έχει δικαιολογία, δεν είναι ούτε αλεξιπτωτιστής ούτε έρμαιο, ίσα ίσα έχει μεγαλύτερο βαθμό ελευθερίας και είναι περισσότερο αδέσμευτος από όσο είναι ο μόνιμος
Ωραία αυτά που λες για την ελευθερία των αναπληρωτών, αλλά ο περσινός διευθυντής μου προκειμένου να απαλλαχθεί από την ενοχλητική και αναπόφευκτα δυσάρεστη παρουσία μου ( σε συνδυασμό με την ψηφοφορία κλπ κλπ) φρόντισε να ξεχάσει να δηλώσει το κενό στο σχολείο και απλά με έστειλε από εκεί που ήρθα.
-
Ωραία αυτά που λες για την ελευθερία των αναπληρωτών, αλλά ο περσινός διευθυντής μου προκειμένου να απαλλαχθεί από την ενοχλητική και αναπόφευκτα δυσάρεστη παρουσία μου ( σε συνδυασμό με την ψηφοφορία κλπ κλπ) φρόντισε να ξεχάσει να δηλώσει το κενό στο σχολείο και απλά με έστειλε από εκεί που ήρθα.
Τι να σου πω τώρα; άμα δεν δήλωσε το κενό του σχολείου μόνο και μόνο για να μην πας εσύ εκεί τότε όντως ήσουν πρόβλημα, αλλά από την άλλη εσύ δεν είσαι ο κανόνας ούτε ο διευθυντής σου. Και για να το ελαφρύνουμε, αν σε έστειλε από εκεί που ήρθες αυτό σημαίνει ότι διορίστηκες σπίτι σου, οπότε χάρη σου έκανε 😉
-
fertility καλώς ήρθες στον μαγικό κόσμο της εκπαίδευσης ;D
Επέτρεψέ μου να σου παραθέσω μερικές σκέψεις/διαπιστώσεις από την "εμπειρία" μου σε όλες (πλέον) της βαθμίδες εκπαίδευσης (δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο, επαλ). Πωπω, πότε έγινα "πάλιουρας" και δεν το κατάλαβα;;;
1ον: τα ΕΠΑΛ είναι χαμένη υπόθεση (ως σχολεία όχι ως μαθητές) από την ημέρα ίδρυσής τους. Προσπαθούν να πατήσουν σε δύο βάρκες και αυτό δεν είναι εφικτό. Να είναι σχολεία (άρα να έχουν μαθητές) και επαγγελματικές σχολές (άρα να έχουν εκπαιδευόμενους επαγγελματίες) ταυτόχρονα. Να παρέχουν "γενική παιδεία" και "επαγγελματική κατάρτιση".
2ον: άσχετα με το ποιόν του διευθυντή τους (που σπανίως είναι το καλύτερο, καθώς τέτοιου "είδους" σχολεία προσελκύουν και αντίστοιχου "είδους" διευθυντές), τα ΕΠΑΛ τα κρατάνε οι μαθητές τους από τα @@. Κι αυτό γιατί χωρίς εγγραφές μαθητών δεν σχηματίζονται τμήματα. Χωρίς τμήματα δεν συμπληρώνουν ωράριο οι εκπαιδευτικοί. Άρα μην σου φαίνεται περίεργο που όλοι προάγονται και που οι καθηγητές και οι διευθυντές μπορεί να παρακαλάνε τους ντόπιους να γραφτούν στο ΕΠΑΛ προκειμένου να λειτουργήσει.
3ον: μαθητής που έχει φτάσει στην 1η λυκείου χωρίς να ξέρει να γράψει το όνομά του, όσες φορές και να μείνει στην τάξη, δεν θα μάθει να το γράφει. Τα κενά που έχει δεν μπορούν πλέον να αναπληρωθούν. Θα μου πεις τώρα, γιατί έφτασε στην 1η λυκείου; Γιατί και στην 1η γυμνασίου πάλι δεν ήξερε να γράφει το όνομά του και πάλι δεν γινόταν να το μάθει τότε. Και γιατί έφτασε στην 1η γυμνασίου; Γιατί και στην 6η δημοτικού δεν το ήξερε. Και στην 3η δημοτικού δεν το ήξερε. Και στην 1η δεν το ήξερε. Στην 1η δημοτικού μπορεί να έμεινε μία χρονιά. Όταν όμως τελείωσε και εκέινη η χρονιά και για 2η φορά έκανε την 1η δημοτικού και πάλι δεν ήξερε να γράφει το όνομά του, τότε οι δάσκαλοί του κατάλαβαν ότι και 3η χρονιά να έμενε πάλι δεν θα το μάθαινε, οπότε αποφάσισαν να τον προάγουν. Και κάπως έτσι "δημιουργήθηκε" ο μαθητής που βλέπεις. Τα παιδιά αυτά προέρχονται από σπίτια που τους παρέχουν μηδενική υποστήριξη και μπαίνουν σε ένα εκπαιδευτικό σύστημα που δεν έχει τα μέσα να τους διαχειριστεί (εξατομικευμένη διδασκαλία, κοινωνικοί λειτουργοί κτλ).
Τι θα έκανα εγώ:
- γράφε στο ποινολόγιο όλες τις ωριαίες που δίνεις. Ειδικά όταν γίνονται τέτοια σκηνικά, να γράφεις αναλυτικα΄στη δικαιολόγηση τι έγινε
- ζήτα να γίνει σύλλογος για παιδαγωγικά θέματα και συγκεκριμένα για τον μαθητή αυτό. Μην διστάζεις, δεν είναι "ανήκουστο" να ζητήσεις κάτι τέτοιο, είανι αρκετά συχνό φαινόμενο, δεν θα φανείς περίεργος. Μην περιμένεις όμως να γίνει κάτι από αυτόν. Τον πόνο σας θα πείτε μόνο. Εάν θέλεις να συζητηθεί κάποια τιμωρία θα πρέπει να ζητάς να γίνει σύλλογος άμεσα μετά από κάποιο περιστατικό.
- πάρε τηλέφωνο τον σχολικό σύμβολο παιδαγωγικής ευθύνης. Αυτό δεν χρειάζεται να το μάθει ο διευθυντής. Το τηλέφωνο είανι ανεπίσημο. Πες το πρόβλημά σου και άκου τι έχει να σου πει. "κόψε τον" εάν ξέρει τι του γίνεται, εάν θα σε στηρίξει, εάν θέλει να ασχοληθεί. Εάν ναι, τότε τον καλείς και επισήμως μέσω του διευθυντή. Εάν δεν θέλει, πάλι μπορείς να τον καλέσεις επισήμως, για τυπικούς λόγους, ακόμα καλύτερα ΑΦΟΥ γίνει ο σύλλογος στο σχολείο σου και αναφέρεις εκεί ότι επιθυμείς να καλεστεί ο σύμβουλος.
- αν δεις κι αποειδείς, πες του να μην ξαναπατήσει στο μάθημα και ότι θα του βάλεις προβιβάσιμο βαθμό, γράφε τις απουσίες του ως ωριαίες στο απουσιολόγιο, αλλά ΜΗΝ τις γράφεις στο ποινολόγιο. Στο τέλος της χρονιάς θα διαγραφούν από τον σύλλογο καθηγητών.
-
- αν δεις κι αποειδείς, πες του να μην ξαναπατήσει στο μάθημα και ότι θα του βάλεις προβιβάσιμο βαθμό, γράφε τις απουσίες του ως ωριαίες στο απουσιολόγιο, αλλά ΜΗΝ τις γράφεις στο ποινολόγιο. Στο τέλος της χρονιάς θα διαγραφούν από τον σύλλογο καθηγητών.
Δεν είναι μόνο στο ΕΠΑΛ. Και σε ΓΕΛ, τα ίδια μπορεί να συμβούν. Μία χρονιά, στην Γ' Λυκείου, μέσα σε μάθημα επιλογής, άλλης καθηγήτριας, δύο ζωηρά "βλαστάρια" είχαν κατεβάσει τα παντελόνια τους. Τότε, είχε γίνει συμφωνία με το διευθυντή (δεν ξέρω αν είχε γίνει σύλλογος, διότι είχα προσληφθεί στο σχολείο μετά το περιστατικό), οι δύο μαθητές να μην έρχονται στο συγκεκριμένο μάθημα (ήταν και τελευταία ώρα) και οι απουσίες να μπαίνουν, αλλά χωρίς ποινολόγιο. Στο τέλος, στο μάθημα, είχαν πάρει βαθμό, λίγο παραπάνω από τη βάση και ότι είχαν γράψει στις ενδοσχολικές.
-
Επειδή βλέπω ότι αυτά που περνάμε συμβαίνουν σε πολλά σχολεία, καταθέτω κι εγώ την φετινή εμπειρία μου. Έφτασα στο σημείο για πρώτη φορά στα 7 χρόνια που είμαι σε δημόσια σχολεία να έχω πρόβλημα με δύο μαθητές που δημιουργούν συνεχώς πρόβλημα.Ο διευθυντής στο σχολείο που είμαι φέτος μας ζήτησε από την αρχή της χρονιάς να μην περνάμε ωριαίες στο ποινολόγιο γιατί δεν μπορούν να σβηστούν! Δυστυχώς, το έχω ξαναγράψει, υποχωρήσαμε σε αυτό αρκετοί καθηγητές. Και πολύ φοβάμαι ότι με την ανοχή του διευθυντή τα πράγματα θα χειροτερέψουν.Τι μπορώ να κάνω εκτός από το να καλέσω τους γονείς στο σχολείο; Να ζητήσω να γίνει σύλλογος για την περίπτωση των δύο μαθητών; Και πώς μπορώ να το διαχειριστώ διαφορετικά;
-
Πρώτα πρώτα κακώς υποχωρήσατε, άρχισε να περνάς ωριαίες όποτε σε ενοχλούν.
Αν σου πει τίποτα ο διευθυντής, είναι δικαίωμά σου στο οποίο δεν του πέφτει λόγος.
Για χοντρά παραπτώματα τους στέλνεις στο γραφείο και ζητάς να επιβάλλει αυτός μεγαλύτερη ποινή.
Μια - δύο θα αναγκαστεί να τους βάλει χέρι και θα μαζευτούν.
Τι τάξη πάνε και σε τι μάθημα τους έχεις;
-
Γιατί εγώ νομίζω το αντίθετο, δηλ. οτι μόνο αν είναι περααμένες στο ποινολόγιο οι αποβολές/ ωριαίες αποβολές, τότε μόνο μπορούν να σβηστούν στο τέλος από τον Σύλλογο Καθηγητών 5 ημέρες εξ' αυτών?
-
@fertility κράτα γερά εσύ μην μασάς...
επανηλθα γιατι κρατησα!!! :)
Οσο και αν φανει περιεργο, θυμηθηκα το θεμα, και σημερα που εφτασα σπιτακι μου, το σχολειο τελος για φετος,
εκανα τον απολογισμο μου:
1) καταφερα και εφερα σε περας την χρονια, κατι που δεν το ειχα σιγουρο.
2) προσπαθησα οσο μπορεσα να ανεβασω τους 4-5 μαθητες που ενδιαφερθηκαν για οτι ελεγα στο μαθημα.
3) γεμισα απειρες σελιδες απο ωριαιες (τις περισσοτερες απο ολο το σχολειο) οι οποιες χμμμ εγιναν αρχειο και μαλλον χαρτοπολτος υποθετω....
4) στις εξετασεις Ιουνιου, οπως περιμενα, οι μαθητες πατωσαν, ο καλυτερος εγραψε 11 !!!
5) εν κατακλειδι η ικανοποιηση μου ηταν αρκετα θετικη για μενα, γιατι με πλησιασαν αρκετοι μαθητες που μου ζητουσαν να ξαναερθω του χρονου και μαλιστα μια μητερα μου ειπε οτι μου δινει και σπιτι δωρεαν για να μεινω!
Δεν σκεφτηκα ποτε οτι θα αλλαξω την εκπαιδευση, αλλα να κανω μια δουλεια και να παριστανω τον καθηγητη, καλυτερα σπιτι μου και ανεργος.
Του χρονου ομως θα ειμαι πιο ψυλιασμενος, αναμενω βεβαια που θα κατσει η σκονη των αλλαγων στα ΕΠΑΛ.
Προς το παρον καλο καλοκαιρι και καλη ξεκουραση :)
-
Καλησπέρα, μάλλον δεν έχω γράψει τα τελευταία χρόνια σχετικά με δύσκολο μαθητή, γιατί δεν είχα κάποια δύσκολη περίπτωση. Σήμερα όμως μπήκα σε ένα τμήμα Γυμνασίου και βρήκα έναν τριτοετή (για τρίτη φορά στην Α΄ Γυμνασίου). Αυτόν τον μαθητή δεν τον θέλει κανένα σχολείο. Ήρθε πέρυσι σε εμάς γιατί είχε μείνει και έμεινε πάλι από απουσίες. Πέρυσι είχε ένα σωρό αποβολές και δεν τελείωσε την χρονιά. Ζήτησε πάλι μετεγγραφή φέτος, αλλά δεν τον δέχτηκαν. Οι γονείς του δεν εμφανίζονται ποτέ. Σε συζήτηση με τον διευθυντή, ότι ο συγκεκριμένος θα "χαλάσει" το τμήμα, μου είπε ότι στην πορεία θα τα παρατήσει, οπότε έτσι θα λήξει το θέμα. Τι λέτε;
-
Κάποια επαφή με τους γονείς, έστω τηλεφωνική, δεν είναι εφικτή; :( Κανείς δεν ενδιαφέρεται; Μέσα στην τάξη το παιδί αυτό πώς λειτουργεί; Μου φαίνεται τραγική κατάσταση. Κάτι πρέπει να υπάρχει στο οικογενειακό περιβάλλον του. Πρέπει να μιλήσεις ξανά με το διευθυντή για να τηλεφωνησει στους γονείς. Δεν είναι λύση να μείνει από απουσίες.
-
Απ' όσο ξέρω, ο διευθυντής μιλούσε μαζί τους πέρυσι, αλλά ως εκεί. Πρόκειται για αλλοδαπό μαθητή, οι γονείς δουλεύουν και δεν εμφανίζονται στο σχολείο. Θα ζητήσω να μιλήσω μαζί τους να δω τι θα γίνει, αν και δεν βλέπω να γίνεται κάτι... Όσο για την συμπεριφορά του, είναι ο κλόουν της τάξης, η γνωστή συμπεριφορά... που την έχω δει και άλλες φορές σε μαθητές με σχολική αποτυχία. Συνήθως τα παιδιά έχουν όντως κάποιο οικογενειακό θέμα, το οποίο δεν είναι γνωστό σε εμάς. Απλώς αναρωτιόμουν αν θα μπορούσα να κάνω κάτι η ίδια, να τον προσεγγίσω, κ.λπ. Πριν κάποια χρόνια μια ανάλογη περίπτωση μαθητή εγκατέλειψε το σχολείο.
-
Ίσως να του δώσεις ρόλο στην τάξη. Να τον ενθαρρύνεις και να προσπαθήσεις να ανακαλύψεις αν έχει κάποια ικανότητα και αν ναι σε ποιο τομέα ή μάθημα; Μετά θα το τονισεις αυτό και θα τον επιβραβευσεις εντός τάξεως. Καθημερινά θα του αναθετεις κάτι και θα του δείχνεις εμπιστοσύνη.
-
Απ' όσο ξέρω, ο διευθυντής μιλούσε μαζί τους πέρυσι, αλλά ως εκεί. Πρόκειται για αλλοδαπό μαθητή, οι γονείς δουλεύουν και δεν εμφανίζονται στο σχολείο. Θα ζητήσω να μιλήσω μαζί τους να δω τι θα γίνει, αν και δεν βλέπω να γίνεται κάτι... Όσο για την συμπεριφορά του, είναι ο κλόουν της τάξης, η γνωστή συμπεριφορά... που την έχω δει και άλλες φορές σε μαθητές με σχολική αποτυχία. Συνήθως τα παιδιά έχουν όντως κάποιο οικογενειακό θέμα, το οποίο δεν είναι γνωστό σε εμάς. Απλώς αναρωτιόμουν αν θα μπορούσα να κάνω κάτι η ίδια, να τον προσεγγίσω, κ.λπ. Πριν κάποια χρόνια μια ανάλογη περίπτωση μαθητή εγκατέλειψε το σχολείο.
Σίγουρα μπορείς να τον προσεγγίσεις. Απλώς είναι πολύ πιθανό να μην έχει αποτέλεσμα η προσπάθειά σου. Σε καμία περίπτωση όμως αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τον κόπο να προσπαθήσεις. Από εκεί και πέρα, βασική αρχή είναι να στιγματίζεις τη συμπεριφορά, όχι το παιδί. "Αφού είσαι τόσο καλό παιδί, γιατί το έκανες αυτό;" Επειδή είναι και ηλικιακά μεγαλύτερος από τα άλλα παιδιά και σε αυτές τις ηλικίες 2 χρόνια είναι τεράστια διαφορά, ίσως να τον βοηθούσε να του έδινες κάποιες ευθύνες. Ζήτα του να γίνει ο βοηθός σου σε κάτι, όσο ασήμαντο και να είναι. Ίσως μπορείς να του ζητήσεις να σε βοηθήσει στην τήρηση της τάξης, αν και αυτό μάλλον θα πρέπει να γίνει σε δεύτερη φάση.
Και πάλι, να είσαι προετοιμασμένη ότι το πιθανότερο είναι να μη δεις διαφορά ή να δεις κάτι προσωρινά και πάλι να κατρακυλήσει. Υπομονή, αγάπη, φροντίδα και προδέρμ.
-
Καλησπέρα, μάλλον δεν έχω γράψει τα τελευταία χρόνια σχετικά με δύσκολο μαθητή, γιατί δεν είχα κάποια δύσκολη περίπτωση. Σήμερα όμως μπήκα σε ένα τμήμα Γυμνασίου και βρήκα έναν τριτοετή (για τρίτη φορά στην Α΄ Γυμνασίου). Αυτόν τον μαθητή δεν τον θέλει κανένα σχολείο. Ήρθε πέρυσι σε εμάς γιατί είχε μείνει και έμεινε πάλι από απουσίες. Πέρυσι είχε ένα σωρό αποβολές και δεν τελείωσε την χρονιά. Ζήτησε πάλι μετεγγραφή φέτος, αλλά δεν τον δέχτηκαν. Οι γονείς του δεν εμφανίζονται ποτέ. Σε συζήτηση με τον διευθυντή, ότι ο συγκεκριμένος θα "χαλάσει" το τμήμα, μου είπε ότι στην πορεία θα τα παρατήσει, οπότε έτσι θα λήξει το θέμα. Τι λέτε;
Λέμε... ότι όταν ένα παιδί μένει για τρίτη χρονιά στην ίδια τάξη (και δη Α΄Γυμνασίου), η αποτυχία είναι πρωτίστως του σχολείου. Πάντα υπάρχει κάτι που μπορεί να γίνει. Ας κάνει ο καθένας την αυτοκριτική του ως προς το τι έκανε για να κινήσει το ενδιαφέρον, να προσεγγίσει, να αντιπροτείνει σε έναν μαθητή.. και πόσο εξάντλησε τα περιθώρια προτού τον αποβάλλει από την τάξη...
-
Λέμε... ότι όταν ένα παιδί μένει για τρίτη χρονιά στην ίδια τάξη (και δη Α΄Γυμνασίου), η αποτυχία είναι πρωτίστως του σχολείου. Πάντα υπάρχει κάτι που μπορεί να γίνει. Ας κάνει ο καθένας την αυτοκριτική του ως προς το τι έκανε για να κινήσει το ενδιαφέρον, να προσεγγίσει, να αντιπροτείνει σε έναν μαθητή.. και πόσο εξάντλησε τα περιθώρια προτού τον αποβάλλει από την τάξη...
++++++
-
Αυτό με απασχολεί κι εμένα, εγώ δεν είχα τον μαθητή πέρυσι και δεν τον ήξερα καν, ούτε το όνομά του, οι περισσότεροι τον ήξεραν και μάλιστα έμαθα φέτος ότι είχε δημιουργήσει προβλήματα σε κάποια μαθήτρια, με την οποία τσακωνόταν συνέχεια. Το μόνο που άκουγα πέρυσι ήταν το τάδε τμήμα έχει κάποια "προβληματικά" παιδιά. Αλλά δεν έγινε κάτι από τους καθηγητές που τα είχαν ούτε από την διεύθυνση. Τελικά ο μαθητής έμεινε λόγω δικών του απουσιών, όχι από τις ποινές. Γι' αυτό προβληματίζομαι για το τι πρέπει να γίνει φέτος. Ουσιαστικά αυτόν τον μαθητή δεν τον θέλουν στο σχολείο. Μάλιστα χαρακτηρίστηκε ως "αποτυχημένη μετεγγραφή" από άλλο σχολείο.
-
Τον μαθητή αυτό, ΜΗΝ τολμήσεις και τον "αγγίξεις":
Θα "τσινίσει" όλος ο Σύλλογος και οι υπόλοιποι γονείς.
Δες την καρτέλα του, ΜΟΝΟ, πόσες κατακόρυφες επαναλήψεις τάξεως (της Α΄ Γυμνασίου) (#3#) επιτρέπει και θα καταλάβεις τι εννοούσε ο δ/ντης με αυτό που σου είπε.
Ιδίως με τέτοιες "χαζομάρες":
Σίγουρα μπορείς να τον προσεγγίσεις. Απλώς είναι πολύ πιθανό να μην έχει αποτέλεσμα η προσπάθειά σου. Σε καμία περίπτωση όμως αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τον κόπο να προσπαθήσεις. Από εκεί και πέρα, βασική αρχή είναι να στιγματίζεις τη συμπεριφορά, όχι το παιδί. "Αφού είσαι τόσο καλό παιδί, γιατί το έκανες αυτό;"
Και πάλι, να είσαι προετοιμασμένη ότι το πιθανότερο είναι να μη δεις διαφορά ή να δεις κάτι προσωρινά και πάλι να κατρακυλήσει. Υπομονή, αγάπη, φροντίδα και προδέρμ.
ΔΕΝ είναι όλοι οι μαθητές για το νυν (όπως είναι) "εκπαιδευτικό σύστημα" του μονταρίσματος αγωγής.
ΘΑ ΒΡΕΙ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΟΥ (Ακόμα και απ'τη φυλακή).
ΑΥΤΑ.
-
Καλημέρα. Οι προτάσεις μου δεν ήταν τυχαιες. Εδραζονται στη διαχείριση σχολικής τάξης που πρόσφατα είχα διδαχθει. Πρέπει να γίνει μια προσπάθεια. Με ενθαρρυνση, επιβραβευση, παρακινηση και ανάθεση ρόλου. Αν δεν πετύχει τότε βλέπουμε. Μια όμως δοκιμή δεν βλάπτει. Όλο και κάτι θα βρούμε που θα κάνει καλά. Θα τον ενισχυσουμε και θα του δώσουμε κίνητρα. Όλα στη ζωή είναι θέμα κινήτρων. Και μια προσωπική συζήτηση δεν βλάπτει. Με στόχο την εύρεση κάποιων στοιχείων πάντα. Καλό κουράγιο.
-
Θα σου πρότεινα να επικοινωνήσεις με το Χαμόγελο του παιδιού αφενώς για να σε συμβουλέψουν, αφετέρου για να γνωστοποιήσεις την περίπτωση. Τόσο μεγάλη σχολική αποτυχία είναι πιθανό να είναι αποτέλεσμα εγκατάληψης και γενικά πολύ σοβαρών δυσλειτουργιών στην οικογένεια. Το Χαμόγελο παρεμβαίνει σε πολλές περιπτώσεις, όχι μόνο όταν υπάρχει περίπτωση σωματικής ή σεξουαλικής βίας, αλλά και σε γενικότερα μη-κατάλληλα/δυσλειτουργικά οικογενειακά περιβάλλοντα. Και με το "παρεμβαίνει" δεν εννοώ ζητάει την αφαίρεση της επιμέλειας από τους γονείς :)
-
Μπορείς να ζητήσεις απ'τον Δ/ντή σου να σε φέρει σ'επαφή με τον ψυχολόγο της ΕΔΕΑΥ.Αν δεν έχει συσταθεί,τότε & πάλι σε συνεννόηση με την
Δ/νση, θα επικοινωνήσεις με το ΚΕΔΔΥ & θα ζητήσεις την επίσκεψη του Ψυχολόγου στο σχολείο σου.Ενδεχομένως ο μαθητής να χρήζει περαιτέρω αξιολόγησης & να προταθεί γι'αυτόν άλλο σχολικό πλαίσιο,σε κάποια δομή Ειδικής Αγωγής,κάτι το οποίο θα κρίνει το ΚΕΔΔΥ.