Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:20:17 μμ

Τίτλος: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:20:17 μμ
Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο! - Προεδρικό Διάταγμα από το υπουργείο Παιδείας

- Τα μαθήματα επεκτείνονται έως τις 31 Μαϊου
- Τα γνωστικά αντικείμενα που θα εξετάζονται γραπτώς γίνονται 4 για όλες τις τάξεις
- Τα τρίμηνα γίνονται τετράμηνα - Τι θα γίνει με τα διαγωνίσματα που γράφουν οι μαθητές
- Το πρόγραμμα του γυμνασίου έχει ελαφρυνθεί κατά τρεις ώρες

http://www.newsit.gr/ellada/Allazoyn-ola-sto-Gymnasio-Proedriko-Diatagma-apo-to-ypoyrgeio-Paideias/647662
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: piko στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:39:35 μμ
Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο! - Προεδρικό Διάταγμα από το υπουργείο Παιδείας

- Τα μαθήματα επεκτείνονται έως τις 31 Μαϊου
- Τα γνωστικά αντικείμενα που θα εξετάζονται γραπτώς γίνονται 4 για όλες τις τάξεις
- Τα τρίμηνα γίνονται τετράμηνα - Τι θα γίνει με τα διαγωνίσματα που γράφουν οι μαθητές
- Το πρόγραμμα του γυμνασίου έχει ελαφρυνθεί κατά τρεις ώρες

http://www.newsit.gr/ellada/Allazoyn-ola-sto-Gymnasio-Proedriko-Diatagma-apo-to-ypoyrgeio-Paideias/647662


Έχουν υπογραφει αυτά??
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: ariadni στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:48:42 μμ
Γράφει ότι θα ισχύσει από φέτος (?) με προεδρικό διάταγμα.
Επίσης οι μαθητές που δεν προάγονται θα κάνουν εντατικά μαθήματα μετά τις εξετάσεις του Ιουνίου και τέλος Ιουνίου θα γίνεται η επαναληπτική εξέταση.
 Γράφει ότι...  γραπτές αναλυτικές οδηγίες διαχείρισης της διδακτέας ύλης ανά γνωστικό αντικείμενο, θα σταλούν άμεσα στα σχολεία, εντός του Σεπτεμβρίου  και προγραμματίζεται ενημέρωση των σχολικών συμβούλων όλων των ειδικοτήτων
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:53:52 μμ
Δεν ξέρω. Απλώς είδα το άρθρο και το παρέθεσα. Λογικά, αφού θα ισχύσουν όλα αυτά με την έναρξη της σχολικής χρονιάς, ή υπεγράφη ή θα υπογραφεί άμεσα το Προεδρικό Διάταγμα.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:56:37 μμ
Όλα θα ισχύσουν από φέτος. Εν αναμονή του ΠΔ λοιπόν.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: evi06 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 12:59:42 μμ


- Τα μαθήματα επεκτείνονται έως τις 31 Μαϊου


http://www.newsit.gr/ellada/Allazoyn-ola-sto-Gymnasio-Proedriko-Diatagma-apo-to-ypoyrgeio-Paideias/647662

αλληλουια! επιτελους!
ο πονος των ιδιωτικων ξενογλωσσων καθηγητων!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: 0401 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 01:09:27 μμ
Α. Τα μαθήματα στο γυμνάσιο επεκτείνονται έως τις 31 Μαΐου.  Επιτέλους!!!!

Β. Τα τρίμηνα γίνονται τετράμηνα. Θετικό

Γ. Παράλληλα, η ενισχυτική εκπαίδευση στο γυμνάσιο επεκτείνεται και μετά τη λήξη του έτους με το εξής μέτρο: Σε όσους/ες μαθητές/τριες δεν προαχθούν σε κάποιο μάθημα ή κάποια μαθήματα, το σχολείο θα τους προσφέρει εντατικά μαθήματα το δεύτερο δεκαήμερο του Ιουνίου και στη συνέχεια θα εξετάζονται σε επαναληπτική εξέταση κατά το τρίτο δεκαήμερο του Ιουνίου. Στόχος είναι το σχολείο να υποστηρίζει τους/τις μαθητές/τριες που δεν επέτυχαν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα και να μην τους/τις υποχρεώνει είτε να καταφύγουν σε βοήθεια επί πληρωμή είτε -αν δεν έχουν τέτοια δυνατότητα- να τα βγάλουν πέρα μόνοι/ες τους για να εξετασθούν τον Σεπτέμβριο.

Δηλ. ότι δεν έμαθε ο μαθητής μέσα σε 7-8 μήνες θα το μάθει μέσα σε 10 μέρες? Μάλλον θα αποτύχει...

Δ. ...........

Ε. Όσον αφορά το περιεχόμενο σπουδών, ........... για να δούμε τι θα μας πουν πάλι οι σοφοί του ΙΕΠ, γιατί οι προηγούμενοι δεν ήταν και τόσο σοφοί...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Wolowitz στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 01:22:21 μμ
Συγγνώμη αλλά η Δ' Γυμνασίου σε σχολεία που λειτουργούσαν μόνο ως γυμνάσια και είχαν χωροταξικά προβλήματα που θα στεγαστεί;
Επίσης κάτι που δε θίγεται τώρα είναι το θέμα εισαγωγής στα πανεπιστήμια. Αν προσμετράται μόνο ο βαθμός του σχολείου θα είναι αντικειμενικό κριτήριο;
Μήπως να επιστρέψουμε σε τράπεζα θεμάτων στη νέα Α' και Β' Λυκείου με κοινά θέματα για όλους και όχι κληρώσεις, λοττο και τζοκερ;
Βέβαια ο συριζα το πρωτο που έκανε ήταν να την καταργήσει και το άραγμα ειδικά στη Β λυκείου ήταν χαρακτηριστικότατο. Δύσκολα θα την επαναφέρει. Να δω πως θα γίνεται η επιλογή όταν άπειροι μαθητές στοιβάζονται μεταξύ 19,5 και 20.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: 0401 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 01:40:56 μμ
Συγγνώμη αλλά η Δ' Γυμνασίου σε σχολεία που λειτουργούσαν μόνο ως γυμνάσια και είχαν χωροταξικά προβλήματα που θα στεγαστεί;

Ποια Δ Γυμνασίου????
Στο Π.Δ. που αναμένεται δεν υπάρχει κάτι τέτοιο...

Προφανώς ο προηγούμενος σχεδιασμός 4+2 τάξεις παραπέμφθηκε στις ελληνικές καλένδες....
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 01:45:06 μμ
Συγγνώμη αλλά η Δ' Γυμνασίου σε σχολεία που λειτουργούσαν μόνο ως γυμνάσια και είχαν χωροταξικά προβλήματα που θα στεγαστεί;

Όταν γίνει αυτό, θα έρθουν τα πάνω κάτω, γιατί θα καταργηθούν λύκεια και θα αυξηθούν τα γυμνάσια. Δηλαδή, εκεί που μια περιοχή είχε 3 λύκεια και 5 γυμνάσια, θα έχει 2 λύκεια και 6 γυμνάσια. Έχουν τρόπο να το κάνουν, αλλά το θέμα είναι ότι πρέπει να γίνει προηγουμένως χαμός με τις οργανικές θέσεις. Ίσως, σε λίγα χρόνια που θα έχει καταργηθεί η έννοια της οργανικής θέσης σε σχολείο, τότε να τους είναι πιο εύκολο. Ο στόχος είναι να επεκταθεί η βασική εκπαίδευση (λίγα αγγλικά, λίγοι υπολογιστές, γραφή, ανάγνωση και λίγες πράξεις μαθηματικών) και το λύκειο να γίνει ένα ελιτίστικο σχολείο, όπου ως μη υποχρεωτική εκπαίδευση, ενδεχομένως να περνάς στο λύκειο με εξετάσεις.  ;)
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: niteulf στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 01:56:07 μμ
Φαινόταν από την αρχή ήταν ανέφικτο να γίνει 4τάξιο το Γυμνάσιο, αλλά το δήλωσε πλέον και ο υπουργός πριν λίγες μέρες. Και είπε ακριβώς αυτό. Ότι είναι ανέφικτο.

Το ίδιο ανέφικτη είναι και η κατάργηση των Πανελλαδικών. Που επίσης θα ξεχαστεί.
Συζητάνε πράγματα μόνο για να υπάρχουν οι επιτροπές ή ίσως για να αποπροσανατολίζουν.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: annie.d στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 02:13:14 μμ

Γ. Παράλληλα, η ενισχυτική εκπαίδευση στο γυμνάσιο επεκτείνεται και μετά τη λήξη του έτους με το εξής μέτρο: Σε όσους/ες μαθητές/τριες δεν προαχθούν σε κάποιο μάθημα ή κάποια μαθήματα, το σχολείο θα τους προσφέρει εντατικά μαθήματα το δεύτερο δεκαήμερο του Ιουνίου και στη συνέχεια θα εξετάζονται σε επαναληπτική εξέταση κατά το τρίτο δεκαήμερο του Ιουνίου. Στόχος είναι το σχολείο να υποστηρίζει τους/τις μαθητές/τριες που δεν επέτυχαν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα και να μην τους/τις υποχρεώνει είτε να καταφύγουν σε βοήθεια επί πληρωμή είτε -αν δεν έχουν τέτοια δυνατότητα- να τα βγάλουν πέρα μόνοι/ες τους για να εξετασθούν τον Σεπτέμβριο.


ποιος ακριβως θα τα προσφερει αυτα; ο καθηγητης στο μαθημα του οποιου έμεινε; ο καθηγητης της ενισχυτικής;
 ειμαστε σοβαροι;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 02:21:06 μμ
Το ίδιο ανέφικτη είναι και η κατάργηση των Πανελλαδικών. Που επίσης θα ξεχαστεί.
Συζητάνε πράγματα μόνο για να υπάρχουν οι επιτροπές ή ίσως για να αποπροσανατολίζουν.
Kαι αυτό μέσα στις προθέσεις τους είναι!  :)
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 02:22:46 μμ
Και μια πρόβλεψη: Νομίζω ότι δε θα μείνει κανένας μετεξεταστέος από δω και πέρα, γιατί ουσιαστικά αυτό που θα προβλέπει το προεδρικό διάταγμα συνιστά τιμωρία του εκπαιδευτικού.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: annie.d στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 02:26:13 μμ
Και μια πρόβλεψη: Νομίζω ότι δε θα μείνει κανένας μετεξεταστέος από δω και πέρα, γιατί ουσιαστικά αυτό που θα προβλέπει το προεδρικό διάταγμα συνιστά τιμωρία του εκπαιδευτικού.

εδω δεν εμεναν μεχρι τωρα , απο δω και περα θα μενουν;εννοειται!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 02:33:42 μμ
Αυτές οι αλλαγές ισχύουν από φέτος???Προτείνω για καθαρά παιδαγωγικούς λόγους (= εξοικονόμηση εκπαιδευτικών) να μη γίνονται και εξετάσεις και μαθήματα!!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Έσπερος στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 02:56:38 μμ
Αυτο με τη συνεξεταση γλωσσας και λογοτεχνιας, πώς το καταλαβαινετε; Πώς θα γινεται αν τα δυο μαθηματα του κλαδου τα εχουν διαφορετικοι καθηγητες;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: 0401 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 06:49:24 μμ

Εγκύκλιος Αρ. Πρωτ. 145329/Δ2  08-09-2016

ΘΕΜΑ: Ενημέρωση για αλλαγές στο Γυμνάσιο βάσει προεδρικού διατάγματος που προωθείται


http://www.filedropper.com/8-9-2016


Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: BELLISSIMA στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:15:11 μμ
Η ελαφρυνση των 3 ωρων μου αρεσε πολυ!!! Σαν ανεκδοτο ακουγεται!!!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: 0401 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:19:47 μμ
Της κατά ΣΥΡΙΖΑ ήσσονος,
με μ.ο. 8 στα μαθήματα Α ομάδας και με μ.ο. 12 στα υπόλοιπα μαθήματα για να περάσει ο μαθητής.

Οκ αφού με 1,5 στα 20 γίνεται φοιτητής γιατί να μην απολύεται απ' το γυμνάσιο με 8 στα 20?
Κερδάμε σύντροφε, κερδάμε!!!





 
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: aspinoulas στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:27:52 μμ
Συμφωνώ με την λήξη των μαθημάτων στις 31/5. Για τα υπόλοιπα διατηρώ επιφυλάξεις...Πιστεύετε ότι στην πράξη τα τετράμηνα θα αυξήσουν ή θα μειώσουν το ενδιαφέρον των μαθητών για τα μαθήματα γενικά , δεδομένου ότι θα εξετάζονται μόνο σε αυτά τα 4 ; Μήπως πάμε σε γυμνάσιο των 4 μαθημάτων ;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: nero στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:32:50 μμ
Της κατά ΣΥΡΙΖΑ ήσσονος,
με μ.ο. 8 στα μαθήματα Α ομάδας και με μ.ο. 12 στα υπόλοιπα μαθήματα για να περάσει ο μαθητής.

Οκ αφού με 1,5 στα 20 γίνεται φοιτητής γιατί να μην απολύεται απ' το γυμνάσιο με 8 στα 20?
Κερδάμε σύντροφε, κερδάμε!!!
Eτσι ακουραστα , αβιαστα,αβαδιστα!!Με μονη υποχρεωση απο την  πλευρα των ΠΕ03 να μαθει τουλαχιστον το συμβολο "+"  (προσοχη! μονο το συμβολο δεν χρειαζεται να μαθει και την πραξη της προσθεσης..) διοτι πρεπει οταν φτασει 17 να μας ψηφισει, μην του το βγαλουν ακυρο και τρεχουμε!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:38:13 μμ
Με τα τετράμηνα συμφωνώ.
Παραείχε γίνει το κακό με τα διαγωνίσματα στο γυμνάσιο, περισσότερα κι απ' τα λύκεια.
Το 08 ελπίζω να μην παραμείνει.
Δε θα βγει καινούργιο φιρμάνι για την αξιολόγηση των μαθητών του γυμνασίου;
Τι εστί περιγραφική αξιολόγηση;
Όπου εφαρμοστεί..πιλοτικά..
Υπάρχουν εκκρεμότητες.
Λογικά όλα αυτά θα τα ρυθμίζει το αναμενόμενο ΠΔ..
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:46:43 μμ
Επίσης οι εκπαιδευτικοί των γυμνασίων εμπλέκονται κ με τις πανελλήνιες.
Αυτές πότε θα ξεκινάνε;
Μετά τις 31/5;;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Patreas στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:49:49 μμ
Το ότι υπάρχουν Γυμνάσια με Λυκειακές Τάξεις, οι μαθητές των οποίων δίνουν Πανελλαδικές, δεν φαίνεται να το σκέφτηκαν/ξέρουν στο Υπουργείο...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 07:54:05 μμ
Μήπως λοιπόν πάμε για πανελλήνιες μετά τις 31/5;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: 0401 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:05:41 μμ
Επίσης οι εκπαιδευτικοί των γυμνασίων εμπλέκονται κ με τις πανελλήνιες.
Αυτές πότε θα ξεκινάνε;
Μετά τις 31/5;;

Μην ξεχνάμε ότι πλέον στο Γυμνάσιο θα εξετάζονται μόνο 4 μαθήματα τον Ιούνιο (...με πτωτικές τάσεις).

Άρα λιγότεροι επιτηρητές , και σε μια βδομάδα game over...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:10:23 μμ
Συμφωνώ με την λήξη των μαθημάτων στις 31/5. Για τα υπόλοιπα διατηρώ επιφυλάξεις...Πιστεύετε ότι στην πράξη τα τετράμηνα θα αυξήσουν ή θα μειώσουν το ενδιαφέρον των μαθητών για τα μαθήματα γενικά , δεδομένου ότι θα εξετάζονται μόνο σε αυτά τα 4 ; Μήπως πάμε σε γυμνάσιο των 4 μαθημάτων ;

Όπως σε όλα τα "πράματα" (και στις νοοτροπίες που μας φτάσανε εδώ): "Κάθε αρχή και δύσκολη".

Βραχυχρόνια --> Πάρα πολλά προβλήματα (όπως αυτά που αναφέρεις).
Όταν (και ΑΝ) "περάσει", μετά από 5-10 χρόνια (αν "επιβιώσει") θα γίνει συνήθεια και θα "εφαρμόζεται" ασυνείδητα.
Όπως (ασυνείδητες) και οι νοοτροπίες που μας έχουν "περάσει".
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:12:49 μμ
Μην ξεχνάμε ότι πλέον στο Γυμνάσιο θα εξετάζονται μόνο 4 μαθήματα τον Ιούνιο (...με πτωτικές τάσεις).

Άρα λιγότεροι επιτηρητές , και σε μια βδομάδα game over...
Σωστό κι αυτό...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:36:23 μμ
Πιστεύετε ότι στην πράξη τα τετράμηνα θα αυξήσουν ή θα μειώσουν το ενδιαφέρον των μαθητών για τα μαθήματα γενικά , δεδομένου ότι θα εξετάζονται μόνο σε αυτά τα 4 ; Μήπως πάμε σε γυμνάσιο των 4 μαθημάτων ;

Δεν νομίζω ότι το ενδιαφέρον αυξομειώνεται ανάλογα με αν είναι τετράμηνο ή τρίμηνο. Όσο για τις εξετάσεις, μπορεί να αναγκάσουν κάποιον να διαβάσει, αλλά δεν σημαίνει ότι θα τον κάνουν και να ενδιαφερθεί απαραίτητα για το γνωστικό αντικείμενο. Απαραίτητη η αξιολόγηση -σύμφωνοι- αλλά μην της δίνουμε και ρόλο που δεν της ανήκει.

Τον καιρό που πήγαινα σχολείο, δεν υπήρχαν καθόλου εξετάσεις στο γυμνάσιο. Και τι μ' αυτό; Διαβάζαμε ή ενδιαφερόμαστε λιγότερο απ' ό,τι τα παιδιά τα τελευταία χρόνια; Η υποβάθμιση του ενδιαφέροντος είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: kostasMath στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:39:16 μμ
Μήπως λοιπόν πάμε για πανελλήνιες μετά τις 31/5;
Είχαν πει πως πρώτα θα παίρνουν απολυτήριο και μετά θα γράφουν  πανελλαδικά 4-5 μαθήματα( αν υπάρχουν  εξετάσεις για εισαγωγή σε αει)
το κουλό της υπόθεσης είναι πως δεν βγαίνουν οι μέρες για πανελλήνιες – ενδοσχολικες στο πρώτο 10ημερο…, εκτός κι αν γράφουν κάθε μέρα ή  2 μαθήματα την ίδια μέρα , πέφτει συχνά και η αργία του αγίου πνεύματος εκείνες τις μέρες.
Θα πρέπει και οι καθηγητές να διορθώσουν και τα γραπτά να βγουν τα αποτελέσματα και να ενημερωθούν οι μαθητές για να παρακολουθήσουν τα μαθήματα της ενισχυτικής το δεύτερο δεκαήμερο… ώστε να καταφέρουν να καλύψουν τα κενά για περάσουν στις επαναληπτικές εξετάσεις , για να μην πληρώνουν τα θερινά  μαθήματα και για να ξεκινήσουν νωρίτερα τον Σεπτέμβριο τα μαθήματα έτσι θα είναι υποχρεωμένοι να κάνουν προσλήψεις αναπληρωτών τέλος Αυγούστου
Τον καιρό που πήγαινα σχολείο, δεν υπήρχαν καθόλου εξετάσεις στο γυμνάσιο.
πότε ισχυε αυτό ?
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: aspinoulas στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:41:25 μμ
Φυσικά θα φανούν όλα στην πράξη! Πάντως πιστεύω ότι ό,τι αλλάξει θα είναι για ένα σχολικό έτος μόνο! Σύντομα θα έχουμε εκλογές και ο/η νέος υπουργός θα επαναφέρει το παλιό καθεστώς. Δε λέω ότι επικροτώ αυτή την εξέλιξη, λέω τι πιστεύω ότι θα συμβεί.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: ALICE365 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:47:00 μμ
Καθρεφτάκια στους ιθαγενείς............

Που τα είδατε τα θετικά συνάδελφοι????
Ποιος σας είπε οτι λιγότερες εξετάσεις σημαίνει και καλύτερη εκπαίδευση????

Βλέπω με το νέο σύστημα να οδηγούμαστε όλο και πιο γρήγορα στην αμορφωσιά ,στην ημιμάθεια,στον ωχαδελφισμό κτλ.
Αντί το σύστημα να γίνει πιο μεθοδικό, μεθοδευμένο και πλουραλιστικό αυτοι το κάνουν μονομερές.¨Ακου μόνο 4 μαθήματα???
Ποια παιδαγωγική μέθοδος παγκόσμια δεν έχει εξετάσεις????..........Καμμία.

Μόνο στο Ελλαδιστάν αυτα......

Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:48:10 μμ
πότε ισχυε αυτό ?

Προ Χριστού.  ;D ;D ;D ;D
Τη δεκαετία του '90 σίγουρα, αλλά και πιο πριν. Διαγωνίσματα είχαμε. Εξετάσεις όμως δίναμε για πρώτη φορά στην Α' Λυκείου.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: elranna στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:53:52 μμ
Δεν νομίζω ότι το ενδιαφέρον αυξομειώνεται ανάλογα με αν είναι τετράμηνο ή τρίμηνο. Όσο για τις εξετάσεις, μπορεί να αναγκάσουν κάποιον να διαβάσει, αλλά δεν σημαίνει ότι θα τον κάνουν και να ενδιαφερθεί απαραίτητα για το γνωστικό αντικείμενο. Απαραίτητη η αξιολόγηση -σύμφωνοι- αλλά μην της δίνουμε και ρόλο που δεν της ανήκει.

Τον καιρό που πήγαινα σχολείο, δεν υπήρχαν καθόλου εξετάσεις στο γυμνάσιο. Και τι μ' αυτό; Διαβάζαμε ή ενδιαφερόμαστε λιγότερο απ' ό,τι τα παιδιά τα τελευταία χρόνια; Η υποβάθμιση του ενδιαφέροντος είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων.

Συμφωνώ απόλυτα. Μην μπερδεύουμε το ενδιαφέρον των μαθητών με το φόβο μήπως μείνουν στο μάθημα λόγω των εξετάσεων.

Εγώ είμαι της μεταβατικής φουρνιάς, που δεν έδωσα καθόλου εξετάσεις στην α' γυμνασίου με το παλιό σύστημα και έδωσα 2 φορές (Φλεβάρη-Ιούνη) στη β' και στη γ'. Μια χαρά ήταν η α' γυμνασίου, όσο ενδιαφερόμασταν τη μια χρονιά, τόσο ενδιαφερόμασταν και στην άλλη. Επίσης, ως κόρη καθηγήτριας, θυμάμαι χαρακτηριστικά το άγχος της μητέρας μου στο γ' τρίμηνο, γιατί το αν θα περνούσε ένας μαθητής ή όχι ήταν καθαρά στο χέρι του καθηγητή. Αυτό είναι μια τεράστια διαφορά στη δική μας δουλειά, γιατί θα θέλει κότσια πλέον για να στηρίξει κάποιος την επιλογή του να αφήσει ένα μαθητή. Γενικά, είναι ένα σύστημα που μας δίνει μεγαλύτερες ευθύνες αλλά και μεγαλύτερη ελευθερία. Το θέμα είναι στο χέρι του καθενός πώς θα το διαχειριστεί.

ΥΓ. Βέβαια, εφόσον η ιστορία είναι εξεταζόμενο μάθημα, θα ήταν καλό, θεωρώ, να μην δίνεται ως β' ανάθεση, τουλάχιστον όχι στην έκταση που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια. Αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.
ΥΓ2. Το ότι δεν είχαμε αρχαία στο πρωτότυπο στο γυμνάσιο το θυμάσαι, apri;  :P
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: nickitol στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 08:56:12 μμ
Λόγω υποδομών το Γυμνάσιο δεν μπορεί να γίνει τετρατ'αξιο.
Η προσέγγιση είναι πολύ καλή , όμως λόγω του παραπάνω προβλήματος η Α Λυκείου θα παραμείνει κτιριακά ως έχει και θα αποτελεί ουσιαστικά "μετάβαση" στο Λύκειο ενώ  οι διδάσκοντες θα είναι αυτοί του Λυκείου.
Ως προς τα υπόλοιπα του Γυμνασίου η προσέγγιση είναι υπό τις παρούσες συνθήκες εξαιρετική!
Μείωση της παραπαιδείας, άυξηση του σχολικού χρόνου, όχι τεράστιος φόρτος στους μαθητές και εξετάσεις σε γνωστικά αντικείμενα που θα πρέπει.
Επιπλέον ας μην ξεχνάμε ότι το Γυνάσιο είναι υποχρεωτικό. Ισως να ειναι αντιφατικό αλλά σημαίνει ότι όλοι θα πρέπει να το ολοκληρώσουν.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:05:54 μμ
ΥΓ2. Το ότι δεν είχαμε αρχαία στο πρωτότυπο στο γυμνάσιο το θυμάσαι, apri;  :P

Εννοείται. Και με έναν περίεργο τρόπο τελικά μαθαίναμε περισσότερα αρχαία από όσα μαθαίνουν τα παιδιά σήμερα.
Άρα, κάτι πήγε στραβά με τα επόμενα συστήματα παρά τις καλές προθέσεις που μπορεί να υπήρχαν.

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι κατά της αξιολόγησης. Αντιθέτως, πιστεύω ότι η αξιολόγηση ωθεί τον άνθρωπο να γίνεται καλύτερος. Όμως, δεν πιστεύω και ότι η αξιολόγηση από μόνη της και μάλιστα με τη μορφή των απολυτήριων εξετάσεων είναι ο καθοριστικός παράγοντας, για να ενδιαφερθεί ένας μαθητής. Δηλ. είτε υπάρχουν εξετάσεις είτε δεν υπάρχουν, δεν σημαίνει ότι το σχολείο θα γίνει απαραίτητα καλύτερο, ελκυστικότερο και πιο ενδιαφέρον.

Θυμάμαι κάποια μαθήματα στα οποία είχα εξεταστεί ως μαθήτρια πολλές φορές είτε με διαγωνίσματα είτε με απολυτήριες γραπτές εξετάσεις. Και πάντα διάβαζα αρκετά και έγραφα καλά. Όμως, δεν με έκαναν να ενδιαφερθώ γι' αυτά -γιατί ειλικρινά πιστεύω ότι δεν υπάρχει αδιάφορο γνωστικό αντικείμενο, ανεξάρτητα από την ιδιαίτερη κλίση του καθενός- και γι' αυτό αποφοιτώντας, τα ξέχασα εντελώς. Ήταν επιτυχές το εκπαιδευτικό σύστημα, επειδή είχα πάρει καλούς βαθμούς στα συγκεκριμένα μαθήματα; Εκ των υστέρων, δεν το νομίζω. Γιατί ό,τι έμαθα γι' αυτά, στην πραγματικότητα το έμαθα αργότερα με προσωπικό μου διάβασμα που μου προκάλεσε το ενδιαφέρον.


Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:18:24 μμ
Πιθανόν να σκέφτονται το προφανές. Τα παιδιά να ολοκληρώσουν το γυμνάσιο που είναι υποχρεωτικό. Εξετάσεις γιατί να υπάρχουν; Σκόπος είναι να δείξουν πως καταργούν την παραπαιδεία. Να μειωθούν και οι εκπαιδευτικές ώρες. ;)Επόμενος σταθμός; Κατάργηση εξετάσεων στο λύκειο και σταδιακά να μπαίνουν στο πανεπιστήμιο ελεύθερα. Σκεφτείτε πόσο κέρδος θα χει αυτό ;)
ΠΟΤΕ ο στόχος δεν ήταν η αναβάθμιση της εκπαίδευσης, άρα;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: elranna στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:22:49 μμ
Εννοείται. Και με έναν περίεργο τρόπο τελικά μαθαίναμε περισσότερα αρχαία από όσα μαθαίνουν τα παιδιά σήμερα.
Άρα, κάτι πήγε στραβά με τα επόμενα συστήματα παρά τις καλές προθέσεις που μπορεί να υπήρχαν.

Και μαθαίναμε και πολύ καλύτερα τη νέα ελληνική. Επίσης, παίρναμε μια μυρωδιά από τα σημαντικότερα κείμενα της αρχαίας γραμματείας, όλων των ειδών. Ακόμα θυμάμαι πόσο με είχε εντυπωσιάσει ο Κατά Ερατοσθένους. 4 ώρες όμως μεταφρασμένα κείμενα. Πολλή ανάγνωση, άρα κειμενικές δεξιότητες, κάτι που λείπει σήμερα από ένα μέσο μαθητή -και υποψιάζομαι και από αρκετούς καθηγητές  :P

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι κατά της αξιολόγησης. Αντιθέτως, πιστεύω ότι η αξιολόγηση ωθεί τον άνθρωπο να γίνεται καλύτερος. Όμως, δεν πιστεύω και ότι η αξιολόγηση από μόνη της και μάλιστα με τη μορφή των απολυτήριων εξετάσεων είναι ο καθοριστικός παράγοντας, για να ενδιαφερθεί ένας μαθητής. Δηλ. είτε υπάρχουν εξετάσεις είτε δεν υπάρχουν, δεν σημαίνει ότι το σχολείο θα γίνει απαραίτητα καλύτερο, ελκυστικότερο και πιο ενδιαφέρον.

Η αξιολόγηση είναι απαραίτητη σε κάθε διαδικασία. Θέτεις στόχους, κάνεις την προσπάθεια σου και στο τέλος πρέπει να δεις τι στην ευχή έκανες και κυρίως να διορθώσεις τι πήγε στραβά. Στην Ελλάδα όμως η αξιολόγηση είναι εντελώς παρεξηγημένη. Θεωρείται τιμωρητική διαδικασία και όχι βελτιωτική. Το κυριότερο πρόβλημα του εξεταστικοκεντρικού μας συστήματος είναι ότι δεν υπάρχει ανατροφοδότηση. Ο μαθητής δεν βλέπει τι κάνει λάθος έτσι ώστε να μην το ξανακάνει. Όσο για μας, αν κάποιος τολμήσει να μας υποδείξει πώς μπορούμε να βελτιώσουμε κάτι στη δουλειά μας ή στη ζωή μας, θεωρούμε ότι μας προσβάλλει αντί να το δούμε ως ευκαιρία μάθησης και βελτίωσης. Ή τέλος πάντων, έστω να μας βάλει σε σκέψεις ότι μπορεί και εμείς να έχουμε δυνατότητα βελτίωσης.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: lasard στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:30:20 μμ
ΥΓ. Βέβαια, εφόσον η ιστορία είναι εξεταζόμενο μάθημα, θα ήταν καλό, θεωρώ, να μην δίνεται ως β' ανάθεση, τουλάχιστον όχι στην έκταση που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια. Αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.
Σήμερα η ξενόγλωσση που έμαθε ότι η Ιστορία θα εξετάζεται δυσαρεστήθηκε γιατί θα έχει να διορθώνει το καλοκαίρι! Αν δεν το θέλει το μάθημα ας το αφήσει! Το αναλαμβάνουμε όλοι οι άλλοι φιλόλογοι του συλλόγου με χαρά!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: nickitol στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:33:28 μμ
Επόμενος σταθμός; Κατάργηση εξετάσεων στο λύκειο και σταδιακά να μπαίνουν στο πανεπιστήμιο ελεύθερα. Σκεφτείτε πόσο κέρδος θα χει αυτό ;)
Φυσικά και πρέπει να φθάσουμε στο σημείο  εισαγωγής στα πανεπιστήμια χωρίς εξετάσεις, πλήν κάποιων σχολών (ιατρική, αρχιτεκτονικη ) που εξετάζονται σε ορισμενα μαθηματα.
Δηλαδή γιατί να επιτρέπεται,  ο Ελληνας μαθητής με βάση το απολυτήριο του και  μόνο ( και εξετάσεις στα γερμανικά ώστε να ειναι σε θεση να παρακολουθήσει το πανεπιστήμιο), να μπορεί να εισαχθει σε πολυτεχνείο στη Γερμανία και να  μην μπορει στην Ελλάδα?
Τι παραπάνω παρέχεται στις πολυτεχνικές σχολές στην  Ελλάδα και απαιτούνται εξετάσεις?
Γιατί θα πρέπει οι νέοι φοιτητές που εισάγονται με 8  πχ στη σχολή για ιχθυοκαλιέργειες , να έχουν υποστεί τις εξετάσεις στο τέλος? Γι α να βεβαιωθεί ότι βαθμολογικά ανήκουν στην κλίμακα του 8? Και αν ανήκουν στο 8, πως ειναι δυνατόν να εισάγονται στην τριτοβαθμια εκπαίδευση?
Κλπ, κλπ, κλπ..
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: elranna στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:41:13 μμ
Φυσικά και πρέπει να φθάσουμε στο σημείο  εισαγωγής στα πανεπιστήμια χωρίς εξετάσεις, πλήν κάποιων σχολών (ιατρική, αρχιτεκτονικη ) που εξετάζονται σε ορισμενα μαθηματα.
Δηλαδή γιατί να επιτρέπεται,  ο Ελληνας μαθητής με βάση το απολυτήριο του και  μόνο ( και εξετάσεις στα γερμανικά ώστε να ειναι σε θεση να παρακολουθήσει το πανεπιστήμιο), να μπορεί να εισαχθει σε πολυτεχνείο στη Γερμανία και να  μην μπορει στην Ελλάδα?
Τι παραπάνω παρέχεται στις πολυτεχνικές σχολές στην  Ελλάδα και απαιτούνται εξετάσεις?
Γιατί θα πρέπει οι νέοι φοιτητές που εισάγονται με 8  πχ στη σχολή για ιχθυοκαλιέργειες , να έχουν υποστεί τις εξετάσεις στο τέλος? Γι α να βεβαιωθεί ότι βαθμολογικά ανήκουν στην κλίμακα του 8? Και αν ανήκουν στο 8, πως ειναι δυνατόν να εισάγονται στην τριτοβαθμια εκπαίδευση?
Κλπ, κλπ, κλπ..

Να διατυπώσω κι εγώ μια σκέψη επί του θέματος. Είμαστε σίγουροι ότι και οι υψηλοί βαθμοί των πανελληνίων ανταποκρίνονται σε πραγματική γνώση; Προσωπικά θεωρώ ότι το μόνο που βεβαιώνουν είναι τεχνογνωσία συγκεκριμένου εξεταστικού συστήματος, πειθαρχία και σε πολύ μικρό βαθμό μια σχετική γνώση βασικών πραγμάτων. Προφανώς και υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά δεν μπορώ να ξεχάσω τις σημειώσεις ιστορίας του παιδαγωγικού Αθήνας -πριν από 6-7 χρόνια, όταν οι βάσεις ήταν ακόμα πολύ ψηλές- που έπεσαν στα χέρια μου -παλιά μαθήτρια που δυσκολευόταν να περάσει το μάθημα!- οι οποίες μοιράζονταν από γνωστή παράταξη για ψηφοθηρικούς λόγους και ήταν ανορθόγραφες. Και ακόμα προσπαθώ να ξεπεράσω το σοκ με τους "αμαρτολούς (sic) και τους κλέφτες".
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:46:12 μμ
Αυτό το σύστημα είναι προβληματικό γενικά. Νομίζω πως απηχεί την κοινωνία και την πολιτική μας ζωή.Συνεπώς...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:48:54 μμ
Η αξιολόγηση είναι απαραίτητη σε κάθε διαδικασία. Θέτεις στόχους, κάνεις την προσπάθεια σου και στο τέλος πρέπει να δεις τι στην ευχή έκανες και κυρίως να διορθώσεις τι πήγε στραβά. Στην Ελλάδα όμως η αξιολόγηση είναι εντελώς παρεξηγημένη. Θεωρείται τιμωρητική διαδικασία και όχι βελτιωτική. Το κυριότερο πρόβλημα του εξεταστικοκεντρικού μας συστήματος είναι ότι δεν υπάρχει ανατροφοδότηση. Ο μαθητής δεν βλέπει τι κάνει λάθος έτσι ώστε να μην το ξανακάνει. Όσο για μας, αν κάποιος τολμήσει να μας υποδείξει πώς μπορούμε να βελτιώσουμε κάτι στη δουλειά μας ή στη ζωή μας, θεωρούμε ότι μας προσβάλλει αντί να το δούμε ως ευκαιρία μάθησης και βελτίωσης. Ή τέλος πάντων, έστω να μας βάλει σε σκέψεις ότι μπορεί και εμείς να έχουμε δυνατότητα βελτίωσης.

Συμφωνώ σε όλα αυτά που λες. Το πρόβλημα όμως στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα κατά τη γνώμη μου δεν είναι τόσο ότι δεν είχε καλές εξετάσεις ή αρκετές εξετάσεις ή μη παρεξηγημένες ως προς το ρόλο τους εξετάσεις.
Για εμένα το βασικότερο πρόβλημα είναι ότι εδώ και αρκετά χρόνια το σχολείο έχει πάψει να είναι ενδιαφέρον.

Δεν μπορεί να σε ρωτά ο μαθητής "γιατί να μάθω αυτό;" και εσύ το μόνο που να του απαντάς να είναι "γιατί θα εξεταστείς και πρέπει να γράψεις καλά". Η εξέταση θα βελτιώσει ενδεχομένως τον τρόπο που μαθαίνει και το τι μαθαίνει, ενδεχομένως να τον κρατήσει και σχετικά ήσυχο την ώρα των μαθημάτων, αλλά δεν θα του δώσει το κίνητρο για να μάθει. Και το σχολείο αυτό το τελευταίο έπρεπε να επιδιώκει.

Και θα σου δώσω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, επειδή είναι και στην επικαιρότητα.
Για εμένα όσο καιρό ήμουν μαθήτρια ένα από τα πιο αδιάφορα μαθήματα ήταν τα Θρησκευτικά. Με το ζόρι διάβαζα στο προηγούμενο διάλειμμα μην τυχόν και γράψουμε διαγώνισμα. Κι αν το έκανα αυτό έχοντας 19-20 στο μάθημα, φαντάσου πόσο ασχολούνταν οι υπόλοιποι.... Άλλοι φρόντιζαν να πάρουν απαλλαγή για να γλιτώνουν από τη φασαρία και οι περισσότεροι το ανέχονταν, καθώς δεν το έβλεπαν ούτε ως κατήχηση (όπως ίσως ήταν τα παλαιότερα χρόνια), αλλά ούτε και ως πληροφόρηση, αλλά απλώς σαν την ώρα του παιδιού. Και πώς να τους κατηγορήσεις όταν τα βιβλία ήταν μακράν τα πιο κακογραμμένα της σχολικής ύλης, γεμάτα αοριστολογίες και μπλα-μπλα. Ακόμα και φιλότιμος θεολόγος να σου έπεφτε, τα χέρια του ήταν δεμένα.
Και όμως, εξεταζόμασταν ανελλιπώς στο μάθημα και γράφαμε και απολυτήριες εξετάσεις. Και; Τι αποκομίσαμε;

Και μπορεί τότε να μην έδινα σημασία. Ίσως και να με βόλευε, που δεν χρειαζόταν να διαβάσω γι' αυτό. Όμως, εκ των υστέρων σκέφτομαι πόσο κρίμα ήταν να πηγαίνουν τόσες ώρες χαμένες για ένα τόσο σπουδαίο γνωστικό αντικείμενο. Γιατί πραγματικά θεωρώ πλέον ότι ως γνωστικό αντικείμενο τα θρησκευτικά είναι πολύ-πολύ ενδιαφέρον, αφού προσφέρεται να το δεις από ποικίλες σκοπιές (φιλοσοφική, κοινωνιολογική, ιστορική, καλλιτεχνική....έως και πολιτική). Για την ακρίβεια, θα μπορούσε να είναι ένα συναρπαστικό μάθημα που θα σε βοηθούσε να κατανοήσεις έναν παράγοντα που επηρεάζει τη νοοτροπία ολόκληρων κοινωνιών. Μάλιστα, θα έλεγα ότι γι' αυτόν το λόγο ακριβώς είναι και απαραίτητο να ασχοληθείς μ' αυτό, ανεξαρτήτως του αν πιστεύεις ή όχι και τι.

Όσα χρόνια θυμάμαι τον εαυτό μου, η μόνιμη συζήτηση για την παιδεία -πέραν των διορισμών και του μισθού των εκπαιδευτικών- είναι τι εξετάσεις θα έχουμε και αν θα έχουμε. Στην ουσία κάθε αποκαλούμενη εκπαιδευτική μεταρρύθμιση ήταν αλλαγή του εξεταστικού συστήματος. Δηλαδή, αυτό ήταν το α και το ω; Γιατί αν ήταν, μετά από τόσες δεκαετίες που δοκιμάζαμε όλες τις παραλλαγές εξετάσεων και μη εξετάσεων, η εκπαίδευση έπρεπε να έχει απογειωθεί...

Αυτά τα λέω επ' αφορμή της γενικότερης συζήτησης του θέματος και όχι συσχετίζοντάς τα με το συγκεκριμένο προεδρικό διάταγμα.

Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: nickitol στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 09:58:18 μμ
Βεβαίως και δεν ανταποκρίνονται σε πραγματική γνώση.
Αλλά δεν είναι αυτό το μείζον.
Το μείζον είναι  -πλην εξαιρέσεων- ότι όλα όσα  παρασχέθηκαν  επί δεκαετίες ως γνώση, αποδείχθηκαν πολύ λίγα και εν τέλει δεν κατάφεραν να ανυψώσουν το επίπεδο πολιτισμού στη χώρα.
Δαπανήθηκαν υπέρογκα ποσά κυρίως στην ιδιωτική εκπαιδευση και στην παραπαιδεία, τα οποία αν είχαν δαπανηθεί σε άλλους τομεις και σε αλλες δραστηριοτητες των παιδιων, ισως να ειμαστε σε καλυτερο επιπεδο.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: syrrahm στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:05:00 μμ
Εγώ απορώ γιατί διατηρήθηκαν οι εξετάσεις στα 4 μαθήματα! Με ποιο σκεπτικό; Αφού αποφάσισαν κατάργηση εξετάσεων, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν εξαιρέσεις!

Αυτο με τη συνεξεταση γλωσσας και λογοτεχνιας, πώς το καταλαβαινετε;
Την ίδια απορία έχω.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: elranna στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:06:11 μμ
Δεν μπορεί να σε ρωτά ο μαθητής "γιατί να μάθω αυτό;" και εσύ το μόνο που να του απαντάς να είναι "γιατί θα εξεταστείς και πρέπει να γράψεις καλά". Η εξέταση θα βελτιώσει ενδεχομένως τον τρόπο που μαθαίνει και το τι μαθαίνει, ενδεχομένως να τον κρατήσει και σχετικά ήσυχο την ώρα των μαθημάτων, αλλά δεν θα του δώσει το κίνητρο για να μάθει. Και το σχολείο αυτό το τελευταίο έπρεπε να επιδιώκει.

Και για να γίνω λίγο ωμή: Αν αυτή είναι η μόνη απάντηση που έχει να δώσει ένας καθηγητής, τότε δεν θα έπρεπε να είναι καθηγητής.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:09:25 μμ
Δυστυχώς παλαιότερα η απομνημόνευση αποτέλεσε το κλειδί της άγνοιας.  Όχι ότι και τώρα κάτι άλλαξε.Υψηλοί βαθμοί και γνώσεις μηδενικές.Ακόμα ανακαλύπτω πόσα αγνοώ σε θρησκευτικά,γεωγραφία και ιστορία. Απορώ τι έκανα στο σχολείο;Αλλά οι συχνές αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα δεν είναι λύση. Πείραμα κατάντησε η εκπαίδευση. Έλεος πια.Δεν είναι νορμάλ πια να γίνονται αλλαγές στην εκπαίδευση κάθε φορά που έχουμε νέα κυβέρνηση!!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:12:01 μμ
Εγώ απορώ γιατί διατηρήθηκαν οι εξετάσεις στα 4 μαθήματα! Με ποιο σκεπτικό; Αφού αποφάσισαν κατάργηση εξετάσεων, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν εξαιρέσεις!
;;;;;;;;;;;;; Ακριβώς. Ποιό το σκεπτικό;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: apri στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:14:39 μμ
Και για να γίνω λίγο ωμή: Αν αυτή είναι η μόνη απάντηση που έχει να δώσει ένας καθηγητής, τότε δεν θα έπρεπε να είναι καθηγητής.

Σίγουρα. Αλλά με τη νοοτροπία που έχει καλλιεργηθεί γενικότερα, και να μη του το πει ο καθηγητής, θα του το πει κάποιος άλλος. Όταν η παλιά προτροπή "να μάθεις γράμματα, για να γίνεις άνθρωπος" έχει γίνει "να πας στο σχολείο για να πάρεις το χαρτί", κάτι έχει πάει στραβά στη στοχοθεσία και την πορεία όλης της κοινωνίας και απλώς μαλώνουμε κάθε φορά για το ποιος είναι ο καλύτερος ή ο χειρότερος τρόπος, για να συνεχιστεί η ίδια κατάσταση.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:24:05 μμ
Αναμενόμενο (αν και μετά λύπης μου), βλέπω κάποιους (λίγους ευτυχώς από όσα post ως τώρα σε αυτό το topic) να "βλέπουν πολύ ΣΚΑΪ",
οπότε τους παραπέμπω σε αυτό: http://www.kathimerini.gr/873806/opinion/epikairothta/politikh/den-pe8ainei-me-tipote αφού "αυτό ξέρουν, αυτό εμπιστεύονται".
Αααα και να μην προσπαθήσουν κάτι άλλο από το να "αφήσουν τα πράματα όπως τα βρήκαν" γιατί θα αποτύχουν σίγουρα.
Δεν είναι φτιαγμένοι για αυτό.

Πολλοί (σαν τα σαλιγκάρια στη βροχή) "βγαίνουν" και εκφράζουν τα "θετικά" του Νέου.
Ας έχουν υπόψη τους ότι:
Πολλά στη θεωρία "ακούγονται" καλά, αλλά στην πράξη αποτυγχάνουν (Ας μην αναφέρω σχεδόν όλα τα παραδείγματα στη μεταπολιτευτική Ελλάδα πχ αγροτικοί συνεταιρισμοί).


Η πράξη μας , συνάδελφοι, θα δείξει αν είμαστε ικανοί να φέρουμε εις πέρας το τεράστιο βάρος τη Παιδείας στη χώρα μας.
Αν και αμφιβάλλω. Όπως μας έχουν "κάνει".

Αυτό είναι απλά το πρώτο "πείραμα".
Και μπορεί να αποτύχει.
Όπως και τα επόμενα.

Όποιος δε θέλει να του δώσει 1 ευκαιρία, ας μείνει στην πεπατημένη.
Εκεί θα δείξουμε πόσο άξιοι είμαστε να λεγόμαστε "δάσκαλοι"..... {μα τί λέω? Άστο καλύτερα....}
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: niteulf στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 10:29:04 μμ
Φυσικά και πρέπει να φθάσουμε στο σημείο  εισαγωγής στα πανεπιστήμια χωρίς εξετάσεις, πλήν κάποιων σχολών (ιατρική, αρχιτεκτονικη ) που εξετάζονται σε ορισμενα μαθηματα.
Δηλαδή γιατί να επιτρέπεται,  ο Ελληνας μαθητής με βάση το απολυτήριο του και  μόνο ( και εξετάσεις στα γερμανικά ώστε να ειναι σε θεση να παρακολουθήσει το πανεπιστήμιο), να μπορεί να εισαχθει σε πολυτεχνείο στη Γερμανία και να  μην μπορει στην Ελλάδα?
Τι παραπάνω παρέχεται στις πολυτεχνικές σχολές στην  Ελλάδα και απαιτούνται εξετάσεις?
Γιατί θα πρέπει οι νέοι φοιτητές που εισάγονται με 8  πχ στη σχολή για ιχθυοκαλιέργειες , να έχουν υποστεί τις εξετάσεις στο τέλος? Γι α να βεβαιωθεί ότι βαθμολογικά ανήκουν στην κλίμακα του 8? Και αν ανήκουν στο 8, πως ειναι δυνατόν να εισάγονται στην τριτοβαθμια εκπαίδευση?
Κλπ, κλπ, κλπ..

Παραπάνω δεν έχουν, αλλά οι ενδιαφερόμενοι για τα Ελληνικά πολυτεχνεία θα είναι πολλοί περισσότεροι από τις θέσεις που μπορεί να προσφέρει το πολυτεχνείο. Και οι περισσότεροι θα θέλουν φυσικά μεγάλες πόλεις.
Υπάρχει ένα όριο στον αριθμό των φοιτητών. Στην Γερμανία δεν θέλει να σπουδάσει σε ΑΕΙ το 90% του πληθυσμού. Ένα μεγάλο μέρος απορροφάται αλλού. Διαφορετικά είναι τα πράγματα.

Και οι σχολές που θα έχουν πολύ περισσότερους υποψήφιους από ότι θέσεις δεν είναι 2-3. Θα είναι πολύ περισσότερες. Γι αυτό και λέω ότι είναι ανέφικτο για την Ελλάδα αυτό που λένε, τουλάχιστον στην τωρινή κατάσταση και για τα επόμενα τουλάχιστον 5-10 χρόνια.

Σε λίγο καιρό θα το πούνε και οι ίδιοι ότι είναι ανέφικτο, όπως έκαναν για το 4τάξιο Γυμνάσιο.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 11:08:15 μμ
Με διαφορετικούς πολιτικούς (ειλικρινά δεν βλέπω κανένα πολιτικό φορέα ικανό) θα θεωρούσα κάθε αλλαγή μια πιθανότητα για κάτι καλύτερο sapore. Αλλό αυτό σε μια άλλη ζωή ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 08, 2016, 11:55:43 μμ
Με διαφορετικούς πολιτικούς (ειλικρινά δεν βλέπω κανένα πολιτικό φορέα ικανό) θα θεωρούσα κάθε αλλαγή μια πιθανότητα για κάτι καλύτερο sapore. Αλλό αυτό σε μια άλλη ζωή ;D ;D ;D

Απόλυτο δίκιο έχεις. Μην ξεχνάς ότι είναι κατ'εικόνα μας, όμως.

Μιλάμε ο Κούλης έδωσε ρέστα πριν λίγο στα ΣΚΑΪα:
"Δε θα κάνω παρά ελάχιστες δεσμεύσεις:
1) Ο ΕΝΦΙΑ πρέπει να μειωθεί κατά 30%
2) Δε μιλώ για τον ΕΝΦΙΑ του καθενός, αλλά το συνολικό ποσό σύμφωνα με τη δέσμευση μας στην τρόϊκα"

Ωραία:
Σα να λέμε:
"Ελάχιστα πράματα χρειάζονται σε αυτή τη χώρα:
1) Η Παιδεία πρέπει να αυξήσει τα αποτελέσματά της
2) Δε μιλώ για την Παιδεία του καθενός, αλλά για τη συνολική Παιδεία"

Ωραία δεν τα λέω;
Αυτές είναι οι ελάχιστες (δε μπορώ να κάνω άλλες) δεσμεύσεις μου.
Για αυτά που σας είπα ψηφίστε με.

ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ. Κατ'εικόνα και ομοίωση
Άλλα λόγια ν'αγαπιομαστε!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: pcs στις Σεπτέμβριος 09, 2016, 12:59:21 πμ
Παραπάνω δεν έχουν, αλλά οι ενδιαφερόμενοι για τα Ελληνικά πολυτεχνεία θα είναι πολλοί περισσότεροι από τις θέσεις που μπορεί να προσφέρει το πολυτεχνείο. Και οι περισσότεροι θα θέλουν φυσικά μεγάλες πόλεις.
Υπάρχει ένα όριο στον αριθμό των φοιτητών. Στην Γερμανία δεν θέλει να σπουδάσει σε ΑΕΙ το 90% του πληθυσμού. Ένα μεγάλο μέρος απορροφάται αλλού. Διαφορετικά είναι τα πράγματα.

Και οι σχολές που θα έχουν πολύ περισσότερους υποψήφιους από ότι θέσεις δεν είναι 2-3. Θα είναι πολύ περισσότερες. Γι αυτό και λέω ότι είναι ανέφικτο για την Ελλάδα αυτό που λένε, τουλάχιστον στην τωρινή κατάσταση και για τα επόμενα τουλάχιστον 5-10 χρόνια.

Σε λίγο καιρό θα το πούνε και οι ίδιοι ότι είναι ανέφικτο, όπως έκαναν για το 4τάξιο Γυμνάσιο.
Αν εφαρμόσουν ελεύθερη πρόσβαση στα ΑΕΙ ΤΕΙ αυτόματα τελειώνουν την επαγγελματική εκπαίδευση με οτι αυτό συνεπάγεται.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Landau στις Σεπτέμβριος 09, 2016, 09:11:10 πμ
Με διαφορετικούς πολιτικούς (ειλικρινά δεν βλέπω κανένα πολιτικό φορέα ικανό) θα θεωρούσα κάθε αλλαγή μια πιθανότητα για κάτι καλύτερο sapore. Αλλό αυτό σε μια άλλη ζωή ;D ;D ;D

Όταν όμως κάποιον δεν εκφράζει κανένας πολιτικός φορέας ή πολιτική κίνηση κλπ, τότε το υγιές θα είναι να αντιδράσει με κάποιον τρόπο. Αν, μάλιστα, βρει και άλλους με παρόμοιες ανησυχίες, τότε θα επιδιώξει να ενώσει τις δυνάμεις του μαζί τους για να αλλάξει τα πράγματα.. και όταν τα πράγματα δεν αλλάζουν με εκλογές, αλλάζουν με επανάσταση. Αυτά διδάσκει η ιστορία.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2016, 11:21:33 πμ
ΣχέδιοΠΔ (διακρίνω μια εμμονή των κυβερνώντων στον αριθμό 4 ;D ;D ;D, ή μου φαίνεται;;;))
http://www.esos.gr/arthra/46036/apokleistiko-dimosieyoyme-proedriko-diatagma-gia-tis-allages-sto-gymnasio
Βαθμός ετήσιας επίδοσης

1. Στα μαθήματα της πρώτης ομάδας (Ομάδα Α ́) βαθμός ετήσιας επίδοσης των μαθητών είναι το ένα τρίτο του αθροίσματος των βαθμών του πρώτου τετραμήνου, του δεύτερου τετραμήνου και της γραπτής ανακεφαλαιωτικής εξέτασης.

2. Στα μαθήματα της δεύτερης ομάδας (Ομάδα Β ́) και της τρίτης ομάδας (Ομάδα Γ ́) βαθμός ετήσιας επίδοσης των μαθητών είναι ο μέσος όρος των βαθμών του πρώτου τετραμήνου και του δεύτερου τετραμήνου.

3. Αν σε ένα μάθημα για κάποιο λόγο λείπει ο βαθμός του ενός από τα δύο τετράμηνα, ως βαθμός επίδοσης για αυτό το τετράμηνο θεωρείται ο βαθμός του άλλου τετραμήνου. Σε περίπτωση που για οποιονδήποτε λόγο δεν κατατεθεί βαθμολογία ενός μαθήματος σε κανένα τετράμηνο και εφόσον η φοίτηση του μαθητή κριθεί επαρκής, ο Διευθυντής του σχολείου συγκροτεί διμελή επιτροπή εκπαιδευτικών του σχολείου που έχουν σε πρώτη ή σε δεύτερη ανάθεση το εξεταζόμενο μάθημα, η οποία διενεργεί ειδική προφορική εξέταση στην ύλη του Β ́ τετραμήνου το αργότερο την επομένη ημέρα από τη λήξη των μαθημάτων του Β ́ τετραμήνου. Η βαθμολογία αυτής της εξέτασης αποτελεί τον βαθμό επίδοσης για κάθε τετράμηνο.

4. α. Ο μαθητής κρίνεται άξιος προαγωγής ή απόλυσης,

i) όταν έχει σε κάθε μάθημα βαθμό ετήσιας επίδοσης τουλάχιστον δέκα (10),

ii) όταν έχει βαθμό ετήσιας επίδοσης σε καθένα από τα μαθήματα της πρώτης ομάδας (Ομάδα Α ́) τουλάχιστον οκτώ (08), και έχει συνολικό μέσο όρο βαθμών ετήσιας επίδοσης τουλάχιστον δώδεκα (12).


β. Αν δεν πληρούνται οι παραπάνω προϋποθέσεις προαγωγής ή απόλυσης, ο μαθητής παραπέμπεται σε επαναληπτική εξέταση στα μαθήματα στα οποία ο βαθμός ετήσιας επίδοσης είναι μικρότερος από δέκα (10). Για τους παραπεμπόμενους μαθητές υλοποιείται από το σχολείο πρόγραμμα υποστηρικτικής διδασκαλίας πέντε έως δέκα (5-10) διδακτικών ωρών, ανάλογα με τις ανάγκες των μαθητών. Η υλοποίησή του ανατίθεται σε εκπαιδευτικούς του σχολείου από τον σύλλογο διδασκόντων.

Αν και μετά τις επαναληπτικές εξετάσεις μαθητής της Α ́ και Β ́ τάξης δεν κριθεί άξιος προαγωγής, τότε επαναλαμβάνει την τάξη.

Αν και μετά τις επαναληπτικές εξετάσεις μαθητής της Γ ́ τάξης δεν κριθεί άξιος απόλυσης, τότε δύναται να προσέλθει σε επαναληπτικές εξετάσεις πριν από την έναρξη των μαθημάτων τον Σεπτέμβριο, στα μαθήματα στα οποία ο βαθμός ετήσιας επίδοσης είναι μικρότερος από δέκα (10) καθώς και σε εξετάσεις επόμενου σχολικού έτους. Οι εξετάσεις του Σεπτεμβρίου διεξάγονται με τον τρόπο και τη διαδικασία των επαναληπτικών εξετάσεων του Ιουνίου.

5. Στην περίπτωση που εξάγεται για μαθητή απορριπτικό αποτέλεσμα σε κλάδο μαθήματος και ο συνολικός βαθμός στο μάθημα ως μέσος όρος των βαθμών των κλάδων είναι επίσης απορριπτικός, ο μαθητής αυτός παραπέμπεται μόνο στον κλάδο του μαθήματος στον οποίον υστέρησε.

6. Οι μαθητές με αναπηρία και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, οι οποίοι εξετάζονται με βάση τις διατάξεις της με αρ. πρ. 28722/Γ2/12-3-2010 Υ.Α. (Β ́ 276), προάγονται ή απολύονται, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 4 εδαφίου α (ii) της ενότητας με τίτλο «Βαθμός ετήσιας επίδοσης» της παρούσας εγκυκλίου με μείωση του προβλεπόμενου μέσου όρου βαθμών ετήσιας επίδοσης σε "τουλάχιστον έντεκα (11)".
Όπου Ομάδα Α τα 4 μαθήματα που θα εξετάζονται γραπτά,
Ομάδα Β τα υπόλοιπα μέχρι πρότινος γραπτώς εξεταζόμενα μαθήματα,
Ομάδα Γ Τεχνολογία - Πληροφορική, Μουσική - Καλλιτεχνικά, Φυσική Αγωγή.
...
Τα ανωτέρω θα ισχύσουν από το σχολικό έτος 2016-2017.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: giannisn1991 στις Σεπτέμβριος 10, 2016, 11:10:13 μμ
δηλ. με 8 στα Μαθηματικά θα προάγεται στην επόμενη τάξη ;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: garfieldnt στις Σεπτέμβριος 10, 2016, 11:36:17 μμ
δηλ. με 8 στα Μαθηματικά θα προάγεται στην επόμενη τάξη ;
Ναι, αρκεί ο μ.ο. όλων των μαθημάτων να είναι τουλαχιστον 12.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: garfieldnt στις Σεπτέμβριος 10, 2016, 11:38:06 μμ
Έχετε ακούσει αν θα αλλάξει κάτι στην ύλη;; Είχε ακουστεί κάτι για μείωση... και φυσικά στα μαθήματα που μειώθηκαν οι ώρες, δεν θα πρέπει να ανακοινωθεί η νέα ύλη; Την Δευτέρα ξεκινάμε και δεν ξέρουμε την διδακτέα ύλη!!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 13, 2016, 08:59:51 μμ
http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/odigies_filologika_gymnasio.pdf

http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/odigies_istoria_gymnasioy.pdf
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: aspinoulas στις Σεπτέμβριος 17, 2016, 11:44:56 μμ
Σήμερα ο Μητσοτάκης στη ΔΕΘ είπε σαφώς ότι θα καταργήσει άμεσα όλα τα ιδεοληπτικά νομοθετήματα του ΣΥΡΙΖΑ στην παιδεία. Αν γίνουν εκλογές ως την άνοιξη δε βλέπω να εφαρμόζονται τελικώς οι αλλαγές Φίλη!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: vasia1 στις Σεπτέμβριος 17, 2016, 11:54:00 μμ
Άντε βρε να βγάλουμε το μητσοτάκη που βρήκε χρήμα να σώσει τη χώρα απ' τις κατάφωρα άδικες αυξήσεις των 10-20 ευρώ που πήραν όσοι νέοι εκπαιδευτικοί είχαν κατακρεουργηθεί απ' το υπέροχο ενιαίο μισθολόγιο του 2011! Ελπίζω επιπλέον να στείλει και μερικούς στα νησιά γιατί πλεονάζουν, να διατηρήσει τις προσωπικές διαφορές σ' όσους έχασαν ελάχιστα να αφήσει ανέγγιχτους του εφοριακούς και να συνεχίζουν οι ένστολοι να γκαρίζουν όλη μέρα για τις προαγωγές τους και τα ... πλασματικά τους χρόνια!!!
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 18, 2016, 12:40:25 πμ
Ο Μητσοτάκης υποσχέθηκε 400 εκ. εξοικονόμηση από τις θέσεις στο Δημόσιο διατηρώντας τον ήδη υφιστάμενο ρυθμό προσλήψεων. Όποτε αν ανέβει στην εξουσία το 2018, μέχρι το 2022 δεν θα υπάρχουν προσλήψεις στην Α'θμια και Β'θμια. Δηλαδή, ουσιαστικά υποσχέθηκε την περαιτέρω αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: troll στις Σεπτέμβριος 18, 2016, 12:52:27 πμ
Είναι ενδιαφέρουσα η ερμηνεία που δίνεις panos2..

αλλά πολύ φοβάμαι ότι απλά λέει... λέει για να εφαρμόσει δοθείσης ευκαιρίας εντελώς τα αντίθετα..

Και απο-λύσεις και από όλα θα έχει ο μπαξές!

Δεν είναι η πρώτη φορά που το άσπρο γίνεται μαύρο και τούμπαλιν.

Και φυσικά αυτή η.... ασυνέπεια λόγων - πράξεων δεν είναι προνόμιο μόνο μίας παράταξης.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: vasia1 στις Σεπτέμβριος 18, 2016, 01:02:51 πμ
Παρά το ότι δε θέλω πραγματικά ούτε να τον βλέπω μπροστά μου θεωρώ πως δεν πρόκειται να κάνει απολύσεις. Εννοεί αυτά που λέει. Φυσικά όμως κρύβει άλλα πράγματα που θα κάνει με το να μην τα αναφέρει. Να θυμίσω γιατί πολλοί ξεχνάνε εύκολα πως το 2014 ήταν σε απόλυτη συνεννόηση με το δντ για εξίσωση μισθών με τους... κατώτατους του ιδιωτικού δηλαδή 586 + δώρα = 686. Αυτό σημαίνει χοντρικά μείωση 15-20% στα καθαρά για τους περισσότερους. Είπε για μη απολύσεις δεν είπε για μη μείωση μισθών...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 18, 2016, 02:54:26 πμ
Να κάνω κάποιες προβλέψεις, άλλες "άσχετες" (ας πούμε) με το topic, άλλη σχετική:

α) Κούλης party ούτε στον αιώνα τον άπαντα (κι ας λένε οι δημοσκοπήσεις όταν φτάσει μπροστά από την κάλπη ο κάθε ψηφοφόρος).

β) Τσούπρας party "βοηθά" στο να καταλάβουμε καλύτερα την "κατάστασή" μας (και στην  Παιδεία) και ο Φίλης είναι "αξιότατος". Είναι το ενδιάμεσο για "όσα θα'ρθουν". Και θα'ναι "πάνω" άλλα 5 χρόνια τουλάχιστον (2021).

γ) 5ο μνημόνιο το 2021 (για το 4ο δε χρειάζεται να σχολιάσω, νομίζω, εννοείται)

Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: mkoum στις Οκτώβριος 07, 2016, 04:22:16 μμ
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Το σχολ. έτος 16-17 θα έχει το γυμνάσιο δύο 7ωρα . στα 6ωρα οι μαθητές και οι καθηγητές φεύγουν μετά ή μένουν εως τις 2;Ρωτάω γιατί κάτι μας είπαν ότι πρέπει να μένουμε ..... ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Landau στις Οκτώβριος 08, 2016, 02:29:52 μμ
Ναι, αρκεί ο μ.ο. όλων των μαθημάτων να είναι τουλαχιστον 12.

Το άλλαξαν σε 13 μ.ο. (ή να έχει τουλάχιστον 10 σε κάθε μάθημα). Αλλά το πιο ορθό θα ήταν με τουλάχιστον 10 σε κάθε μάθημα, χωρίς μ.ο. (προφανώς σε αυτήν την περίπτωση τουλάχιστον 10 μ.ο.). Άκρως αντιεκπαιδευτικό να προάγεται κάποιος αυτόματα, έχοντας έστω και σε ένα μάθημα βαθμό κάτω από τη βάση.
Στις υπόλοιπες αλλαγές, δεν είναι κακό που μειώθηκαν τα εξεταζόμενα μαθήματα στο γυμνάσιο (ας θυμηθούμε όχι μακρινή εποχή, όταν δεν υπήρχαν εξετάσεις στο γυμνάσιο), αρκεί όμως να γίνεται αυστηρή και δίκαιη βαθμολόγηση στα προφορικά. Το τελευταίο είναι στο χέρι κάθε εκπαιδευτικού, και αυτό είναι που με ανησυχεί  ::)
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: lion22 στις Οκτώβριος 08, 2016, 09:51:10 μμ
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Το σχολ. έτος 16-17 θα έχει το γυμνάσιο δύο 7ωρα . στα 6ωρα οι μαθητές και οι καθηγητές φεύγουν μετά ή μένουν εως τις 2;Ρωτάω γιατί κάτι μας είπαν ότι πρέπει να μένουμε ..... ευχαριστώ

Και εμάς μας το είπαν! Ακόμα δεν το εφαρμόσαμε αλλά.....
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: gagarin_3 στις Οκτώβριος 09, 2016, 10:01:02 πμ
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Το σχολ. έτος 16-17 θα έχει το γυμνάσιο δύο 7ωρα . στα 6ωρα οι μαθητές και οι καθηγητές φεύγουν μετά ή μένουν εως τις 2;Ρωτάω γιατί κάτι μας είπαν ότι πρέπει να μένουμε ..... ευχαριστώ


Και εμάς μας το είπαν! Ακόμα δεν το εφαρμόσαμε αλλά.....

 Ποιοι σας το είπαν; Ακόμα δεν έχει ανακοινωθεί κάτι επίσημο, υποτίθεται ότι, συμφωνα με το προσχεδιο των αλλαγων, εκείνο το διάστημα μπορεί να αξιοποιηθεί για συλλόγους,δραστηριότητες, ενισχυτική όπου προβλέπεται κ.α.
Αλλά μέχρι να οριστεί λογικα ισχύει το "μέχρι 30 ώρες τη βδομαδα"
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: lion22 στις Οκτώβριος 09, 2016, 04:14:41 μμ

 Ποιοι σας το είπαν; Ακόμα δεν έχει ανακοινωθεί κάτι επίσημο, υποτίθεται ότι, συμφωνα με το προσχεδιο των αλλαγων, εκείνο το διάστημα μπορεί να αξιοποιηθεί για συλλόγους,δραστηριότητες, ενισχυτική όπου προβλέπεται κ.α.
Αλλά μέχρι να οριστεί λογικα ισχύει το "μέχρι 30 ώρες τη βδομαδα"

Μας το είπε ο Διευθυντής ,του οποίου το είπε ενας ανώτερος του. Δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα στο σχολείο μας αλλά πολύ φοβάμαι οτι θα γίνει. Λέγεται οτι η λογική του υπουργείου είναι τα παιδιά να μην φεύγουν πριν την έβδομη ώρα. Οσο για το κ.α. ο ανώτερος μίλησε στο διευθυντή μας ακόμα και για φύλαξη!

Αν άλλος συνάδελφος έχει άλλη ενημέρωση ας μας πει οτι ξέρει για να δούμε τι μας περιμένει.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: kinegiros στις Οκτώβριος 09, 2016, 10:12:11 μμ



 Ποιοι σας το είπαν; Ακόμα δεν έχει ανακοινωθεί κάτι επίσημο, υποτίθεται ότι, συμφωνα με το προσχεδιο των αλλαγων, εκείνο το διάστημα μπορεί να αξιοποιηθεί για συλλόγους,δραστηριότητες, ενισχυτική όπου προβλέπεται κ.α.
Αλλά μέχρι να οριστεί λογικα ισχύει το "μέχρι 30 ώρες τη βδομαδα"

08:00-14:00 είναι 6 ώρες επί 5 ίσον 30. Επειδή μίλησες για λογική.
Χρειάζεται να το πει κάποια εγκύκλιος το αυτονόητο; Τώρα υπάρχει χρόνος να κάνεις και κανένα σύλλογο πριν της δύο.




Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Νόμιμος! στις Οκτώβριος 09, 2016, 10:14:50 μμ
@ kinegiros

Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα;;
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: kinegiros στις Οκτώβριος 09, 2016, 11:25:39 μμ


@ kinegiros

Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα;;

Είδα μια αγωνία σε κάποιους ότι μπορεί να κάθονται σχολείο μέχρι της 2....Ίσως σε αυτούς πρέπει να κάνεις την ερώτηση σου.

Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Νόμιμος! στις Οκτώβριος 09, 2016, 11:29:53 μμ
@ kinegiros
Καλά πες τους...μακάρι να ήταν αυτό το πρόβλημα!!
Αλλα αν δεν κάνω λάθος 8-14 είναι το ωράριο μας....άσχετα που οι ΔΟΕ/ΟΛΜΕ συχνά μας εκθέτουν δημόσια με αψυχολόγητες ανακοινώσεις........
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: gagarin_3 στις Οκτώβριος 10, 2016, 12:00:01 μμ

08:00-14:00 είναι 6 ώρες επί 5 ίσον 30. Επειδή μίλησες για λογική.
Χρειάζεται να το πει κάποια εγκύκλιος το αυτονόητο; Τώρα υπάρχει χρόνος να κάνεις και κανένα σύλλογο πριν της δύο.

Μάλλον δεν είναι τόσο αυτονόητο τελικά, μέχρι 30 ώρες δε σημαίνει 30. Σε συνδυασμό πάντα με τις υποχρεώσεις του καθενός..προφανώς μερικοί είναι υπερδραστήριοι και κάνουν σύλλογο κάθε βδομάδα.
Τώρα αν κάποιοι θέλουν να κάθονται να κάνουν φύλαξη ώστε να πιάνουν τις 2 τι να πω, το αφήνω ασχολίαστο.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: aspinoulas στις Οκτώβριος 12, 2016, 01:15:33 πμ
Μετά και τις τελευταίες αλλαγές το γυμνάσιο έχει μετατραπεί σε μια απέραντη παιδική χαρά που τα μαθήματα διδάσκονται αόριστα , άλλα πλέον μόνο περιγραφικά ,οι μαθητές έχουν συνεχώς το "μότο" ότι δεν θα εξεταστούν και σκασίλα τους γιατί "περνάνε" ενώ όποια η προσοχή και το όποιο βάρος έχει επικεντρωθεί μόνο στα 4 εξεταζόμενα.

Μιλάμε για την πιο ταξική μεταρρύθμιση που έχει υπάρξει ποτέ στην παιδεία. Μια μεταρρύθμιση που ωθεί τη συντριπτική πλειοψηφία στον ωχαδελφισμό και την αδιαφορία, στην ανταμοιβή της μη προσπάθειας, στην εξίσωση των τεμπέληδων με τους εργατικούς για να τους δώσει στην "νεα" β λυκείου ενα "πιστοποιητικό σπουδών"  β κατηγορίας καθώς το εθνικό απολυτήριο που θα οδηγεί στα ΑΕΙ ΤΕΙ θα είναι για τους ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ που δε θα παρασυρθούν από το γενικό  μπάχαλο και θα δουλεύουν όλα τα χρόνια συστηματικά (πού) μα φυσικά στα ιδιωτικά σχολεία και τα φροντιστήρια που είναι οι πλέον κατάλληλοι χώροι για να προετοιμαστούν οι υποψήφιοι μακριά από το κλίμα "ζαμανφού" που θα επικρατεί...
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: Έσπερος στις Οκτώβριος 12, 2016, 07:27:40 πμ
Μετά και τις τελευταίες αλλαγές το γυμνάσιο έχει μετατραπεί σε μια απέραντη παιδική χαρά που τα μαθήματα διδάσκονται αόριστα , άλλα πλέον μόνο περιγραφικά ,οι μαθητές έχουν συνεχώς το "μότο" ότι δεν θα εξεταστούν και σκασίλα τους γιατί "περνάνε" ενώ όποια η προσοχή και το όποιο βάρος έχει επικεντρωθεί μόνο στα 4 εξεταζόμενα.



Συγγνώμη συνάδελφε, έχεις δει τέτοια νοοτροπία σε μαθητές;  Εγώ στο Γυμνάσιο που διδάσκω δεν είδα καμία διαφορά στην προσοχή των μαθητών ανάλογα με το αν εξετάζεται το μάθημα. Αυτοί που ασχολούνταν εξακολουθούν να ασχολούνται και αυτοί που έκαναν φασαρία κάνουν φασαρία, ασχέτως μαθήματος. Δηλαδή πριν όλα στο σχολείο πήγαιναν ρολόι μόνο και μόνο επειδή θα εξετάζονταν σε όλα τα μαθήματα;

Εγώ προσωπικά φέτος νιώθω πλήρως ανακουφισμένη που σε κάποια μαθήματα απαλλάχτηκα από την υστερία των εξετάσεων και το άγχος του πώς θα βγάλω θέματα με άλλον συνάδελφο, μη τυχόν και έχουμε δώσει έμφαση σε διαφορετικά σημεία, μη τυχόν και μια ενότητα που αυτός τη θεωρεί σημαντική εγώ δεν την έχω διδάξει τόσο αναλυτικά επειδή δεν με ενδιέφερε ή επειδή δεν μου έκατσε στο μάθημα κλπ. Και ειδικά στα αρχαία, με τις αλλαγές στην ύλη, νομίζω ότι τα παιδιά που θα βγάλουν το Γυμνάσιο σε 3 χρόνια, θα ξέρουν πολύ περισσότερα αρχαία κι ας έχουν κάνει λιγότερη ύλη και λιγότερες ώρες.
Τίτλος: Απ: Αλλάζουν όλα στο Γυμνάσιο
Αποστολή από: kinegiros στις Οκτώβριος 12, 2016, 08:40:34 πμ
Μετά και τις τελευταίες αλλαγές το γυμνάσιο έχει μετατραπεί σε μια απέραντη παιδική χαρά που τα μαθήματα διδάσκονται αόριστα , άλλα πλέον μόνο περιγραφικά ,οι μαθητές έχουν συνεχώς το "μότο" ότι δεν θα εξεταστούν και σκασίλα τους γιατί "περνάνε" ενώ όποια η προσοχή και το όποιο βάρος έχει επικεντρωθεί μόνο στα 4 εξεταζόμενα.

Μιλάμε για την πιο ταξική μεταρρύθμιση που έχει υπάρξει ποτέ στην παιδεία. Μια μεταρρύθμιση που ωθεί τη συντριπτική πλειοψηφία στον ωχαδελφισμό και την αδιαφορία, στην ανταμοιβή της μη προσπάθειας, στην εξίσωση των τεμπέληδων με τους εργατικούς για να τους δώσει στην "νεα" β λυκείου ενα "πιστοποιητικό σπουδών"  β κατηγορίας καθώς το εθνικό απολυτήριο που θα οδηγεί στα ΑΕΙ ΤΕΙ θα είναι για τους ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ που δε θα παρασυρθούν από το γενικό  μπάχαλο και θα δουλεύουν όλα τα χρόνια συστηματικά (πού) μα φυσικά στα ιδιωτικά σχολεία και τα φροντιστήρια που είναι οι πλέον κατάλληλοι χώροι για να προετοιμαστούν οι υποψήφιοι μακριά από το κλίμα "ζαμανφού" που θα επικρατεί...

πως περνάνε ? με 13 μ.ο., αν παίρνουν από εσένα 13 μ.ο. τότε καλά κάνουν και περνάνε....
αν εσύ είσαι σοβαρός θα το πάρουν και αυτοί σοβαρά

όσο το ότι ωθεί τα παιδιά στον ωςαδερλφισμό και την αδιαφόρα δεν ξέρω από που βγαίνει..... περισσότερο για ιδεοληψία μου κάνει παρά για κάποιο σοβαρό συμπέρασμα.... 2 παράγοντες είναι αυτοί που καθορίζουν το παιδί στο κομμάτι αυτό, το ένα είναι η οικογένεια του και το άλλο οι εκπαιδευτικοί του.... όχι η οποιαδήποτε μεταρρύθμιση.
Οπότε αν εσύ στο μαθητή σου εμφυσήσεις υψηλά νοήματα, αρετές, ήθος δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα.

Υ.Γ. Με το εσύ εννοώ τον κάθε εκπαιδευτικό του σχολείου.