Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αναπληρωτρια πε 70 στις Νοέμβριος 23, 2016, 06:47:28 μμ
-
http://www.pde.gr/index.php?page=8998
-
Πως γινεται να μετακινηθει καποιος αναπληρωτης απο τον εναν νομο στον αλλο;
-
Αυτα βλεπω και τα παιρνω μπουρδ.......ο κρατος 10 χρονια εχω γυρισει ολα τα νησακια και τα βοσκοτοπια μακρια απο παιδια συζυγο και νατα ,μας ο Γαβρογλου ακομη δεν ορκιστηκε ΑΣΤΑΔΙΑΛΑ
-
Μια χαρά γίνεται να μετακινηθεί όποιος "μπορεί". Και να πω ότι δε γίνεται πρώτη φορά. Επί Αρβανιτόπουλου αναπληρώτρια πήρε απόσπαση για άλλο νομό. Είχα βρει και το έγγραφο στη Διαύγεια που έγραφε ακριβώς τη λέξη "απόσπαση". Βέβαια σε όσους μόνιμους το ανάφερα επέμεναν ότι δε γίνεται κάτι τέτοιο. Έλα που όμως στη χώρα μας ΟΛΑ γίνονται.
-
Το ερώτημα έχει τεθεί στο υπουργείο και έχει δώσει απαντητική το 2011. Η μόνη περίπτωση να γίνει μετακίνηση είναι η υπεραριθμία. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, θεωρείται καταστρατήγηση των πινάκων.
-
Το ερώτημα έχει τεθεί στο υπουργείο και έχει δώσει απαντητική το 2011. Η μόνη περίπτωση να γίνει μετακίνηση είναι η υπεραριθμία. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, θεωρείται καταστρατήγηση των πινάκων.
Στην υπεραριθμια ο νομος λεει οτι σε διαθετουν στη περιφερεια Η Ξανθη ανηκει στη Κρητη;
-
Πως γινεται να μετακινηθει καποιος αναπληρωτης απο τον εναν νομο στον αλλο;
Δε γίνεται! Αλλά φαίνεται πως εδώ γινόταν κι έγινε!
-
Στην υπεραριθμια ο νομος λεει οτι σε διαθετουν στη περιφερεια Η Ξανθη ανηκει στη Κρητη;
Καταγγελία.
-
Αυτα βλεπω και τα παιρνω μπουρδ.......ο κρατος 10 χρονια εχω γυρισει ολα τα νησακια και τα βοσκοτοπια μακρια απο παιδια συζυγο και νατα ,μας ο Γαβρογλου ακομη δεν ορκιστηκε ΑΣΤΑΔΙΑΛΑ
Να'σαι καλά, μ'έκανες και γέλασα! ;D
-
Το είδα και γω νωρίτερα και τα έχω πάρει. ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ.
Εγώ προσωπικά έχω ρωτήσει και σε Πρωτοβάθμιες και σε Δευτεροβάθμιες αν είναι εφικτό να γίνει κάτι παρόμοιο έστω και η απάντηση ήταν πάντα αρνητική, μην πω ότι τσατίζονταν κιόλας!
Μιλάμε για καραμπινάτο βόλεμα, τόσο απλά και εξώφθαλμα. Ούτε τα προσχήματα πλέον δεν κρατάνε. >:(
-
Το είδα και γω νωρίτερα και τα έχω πάρει. ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ.
Εγώ προσωπικά έχω ρωτήσει και σε Πρωτοβάθμιες και σε Δευτεροβάθμιες αν είναι εφικτό να γίνει κάτι παρόμοιο έστω και η απάντηση ήταν πάντα αρνητική, μην πω ότι τσατίζονταν κιόλας!
Μιλάμε για καραμπινάτο βόλεμα, τόσο απλά και εξώφθαλμα. Ούτε τα προσχήματα πλέον δεν κρατάνε. >:(
Καταγγελία τότε!
-
Ωραια τα λεμε....καμια καταγγελια θα γινει;
-
Νομος 4229/2014 αρθρο 10 παραγραφος 2.11
Δεν ξερω πως να κανω επισυναψη το αρχειο.
Απο το 14 παντως εχουν γινει δεκαδες μετακινησεις αναπληρωτων κ οποιος το κυνηγαει το πετυχαινει.
-
Το εν λόγω άρθρο
Αρθρο 11. Ρυθμίσεις θεμάτων αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων
Παράγραφος 2
Θέματα Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
"11. Αναπληρωτές πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης πλήρους ή μειωμένου ωραρίου που προσλήφθηκαν στο πλαίσιο συγχρηματοδοτούμενων προγραμμάτων ΕΣΠΑ, είναι δυνατόν να διατεθούν με απόφαση Περιφερειακού Διευθυντή Εκπαίδευσης εντός της Περιφέρειας, ή με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων σε άλλη περιφέρεια από αυτή που τοποθετήθηκαν για την κάλυψη επειγουσών και άμεσων αναγκών του ίδιου ή άλλων συγχρηματοδοτούμενων προγραμμάτων ΕΣΠΑ, με τη σύμφωνη γνώμη των ιδίων και των αρμοδίων περιφερειακών διευθυντών. Επίσης, αναπληρωτές πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που προσελήφθησαν ως μειωμένου ωραρίου και υπηρετούν στο πλαίσιο συγχρηματοδοτούμενων προγραμμάτων ΕΣΠΑ, δύνανται να προσληφθούν ως αναπληρωτές πλήρους ωραρίου για το ίδιο ή άλλο συγχρηματοδοτούμενο πρόγραμμα ΕΣΠΑ στην ίδια περιοχή της ίδιας βαθμίδας εκπαίδευσης, εφόσον το έχουν δηλώσει στην αρχική αίτησή τους. Οι προσλήψεις αναπληρωτών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για το πρόγραμμα της παράλληλης στήριξης, γίνονται αποκλειστικά ως μειωμένου ωραρίου. Στις προσλήψεις αναπληρωτών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης πλήρους ή μειωμένου ωραρίου στις οποίες ακολουθείται ποσόστωση κατά κλάδο και ειδικότητα, η κατανομή των δηλωθέντων κενών από το Υπουργείο στο ολοκληρωμένο πληροφοριακό σύστημα γίνεται κατά τρόπο τυχαίο ανά περιοχή πρόσληψης. Οι προσλήψεις στα συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα ΕΣΠΑ, πλήρους ή μειωμένου ωραρίου, γίνονται οποιαδήποτε στιγμή χωρίς χρονικούς περιορισμούς. Τα όσα αναφέρονται στην παρούσα περίπτωση έχουν έναρξη από το σχολικό έτος 2013- 2014."
-
Και τρίτεκνη και με βύσμα, τι βύσμα δηλ βυσματάρα!!! Στη φάση που προσλήφθηκε μάλιστα η Ξάνθη δεν πήρε ούτε έναν φιλόλογο. Αν στην επόμενη φάση το Ηράκλειο δεν προσλάβει κανέναν φιλόλογο, τότε μπορεί και να βγήκε υπεράριθμη και έτσι να αποσπάστηκε. Αν όμως πάρει κάποιον τότε... βυσματάρα τρελή! ;)
-
Αν υπήρχε περίπτωση υπεραριθμίας (λέω εγώ τώρα) δε θα πήγαινε σε κάποιο γειτονικό νομό και όχι στην άλλη άκρη της Ελλάδας; Και αφού ήθελαν φιλόλογο στην Ξάνθη γιατί δεν πήραν στην κανονική φάση; (Ξαναλέω εγώ τώρα).
-
Της ευχομαι στο σχολειο που "αποσπαστηκε" να περιτριγυριζετε απο ΠΟΛΛΟΥΣ αναπληρωτες!!! Μαυρη χρονια θα περασεις μωρ κουρουνααααααα !
-
Αν υπήρχε περίπτωση υπεραριθμίας (λέω εγώ τώρα) δε θα πήγαινε σε κάποιο γειτονικό νομό και όχι στην άλλη άκρη της Ελλάδας; Και αφού ήθελαν φιλόλογο στην Ξάνθη γιατί δεν πήραν στην κανονική φάση; (Ξαναλέω εγώ τώρα).
Έτσι είναι! Θα το αφήσουμε έτσι, όμως; Καταγγελία!
-
δε νομίζω να ήταν υπεραριθμία γιατί σε εναν πίνακα που έχει αναρτήσει η διδε Ηρακλείου στις 22/11..δειχνει 2 κενα τουλάχιστον στο Ηράκλειο
-
Ίσως αυτό;
http://www.pde.gr/index.php?topic=14880.14
-
Έτσι είναι! Θα το αφήσουμε έτσι, όμως; Καταγγελία!
Συνάδελφοι, ντροπή σας. Ή συνάδελφός έχασε ξαφνικά τον άντρα της και οι άνθρωποι στο Ηρακλειο την εξυπηρετησαν. Θα έπρεπε μήπως να της κλείσουν το σπίτι; Ρε τι είσαστε εσείς;
-
Συνάδελφοι, ντροπή σας. Ή συνάδελφός έχασε ξαφνικά τον άντρα της και οι άνθρωποι στο Ηρακλειο την εξυπηρετησαν. Θα έπρεπε μήπως να της κλείσουν το σπίτι; Ρε τι είσαστε εσείς;
Συγγνώμη, αλλά για εξυπηρετήσεις θα μιλάμε ή για το τι λέει ο νόμος; Εμάς γιατί ποτέ δε μας εξυπηρέτησε κανένας άνθρωπος; Κι εμείς έχουμε σπίτια κι οικογένειες και προβλήματα υγείας. Ας αλλάξουν τους νόμους τότε κι ας βγάλουν καινούργιους, να ξέρουμε τι ισχύει και πότε!
Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει αναπόδεικτα!
-
δε νομίζω να ήταν υπεραριθμία γιατί σε εναν πίνακα που έχει αναρτήσει η διδε Ηρακλείου στις 22/11..δειχνει 2 κενα τουλάχιστον στο Ηράκλειο
Πού τον είδες αυτό τον πίνακα, συνάδελφε; Θα έχει ενδιαφέρον!
-
http://dide.ira.sch.gr/ εδω
-
Συγγνώμη, αλλά για εξυπηρετήσεις θα μιλάμε ή για το τι λέει ο νόμος; Εμάς γιατί ποτέ δε μας εξυπηρέτησε κανένας άνθρωπος; Κι εμείς έχουμε σπίτια κι οικογένειες και προβλήματα υγείας. Ας αλλάξουν τους νόμους τότε κι ας βγάλουν καινούργιους, να ξέρουμε τι ισχύει και πότε!
Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει αναπόδεικτα!
Το ΣτΕ λέει πως οι πίνακες αναπληρωτων μετά τις 31/12/2016 είναι παράνομοι και πρέπει να γίνει ασεπ με βάση τον νόμο 3848/2010, για να καταρτιστουν καινούριοι. Δεν το λες όμως. Το ότι πολλοί διοριστεοι του ασεπ που τώρα διορίζονται μόνιμα λόγω των αυθαιρεσιών στους πίνακες αναπληρωτων δεν πάτησαν το πόδι τους στα σχολειά, επίσης δεν το λες. Ότι σε συμφέρει λες. Προσωπικά, θα πω πως έχεις άδικο και οι συνάδελφοι στο Ηρακλειο καλά έκαναν και εξυπηρετησαν την κυρία.
-
Να φτιάξουν λοιπόν νόμους που να προβλέπουν αυτές τις περιπτώσεις ώστε να ισχύουν για όλους και να είναι διάφανα, για να μην σπέρνουν υποψίες. Καλά κάνουν και δεν είναι καλοπροαίρετοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι. Όλοι ξέρουμε μέχρι που φτάνουν οι εξυπηρετήσεις. Αυστηρό νομικό πλαίσιο για όλα!
-
Το ΣτΕ λέει πως οι πίνακες αναπληρωτων μετά τις 31/12/2016 είναι παράνομοι και πρέπει να γίνει ασεπ με βάση τον νόμο 3848/2010, για να καταρτιστουν καινούριοι. Δεν το λες όμως. Το ότι πολλοί διοριστεοι του ασεπ που τώρα διορίζονται μόνιμα λόγω των αυθαιρεσιών στους πίνακες αναπληρωτων δεν πάτησαν το πόδι τους στα σχολειά, επίσης δεν το λες. Ότι σε συμφέρει λες. Προσωπικά, θα πω πως έχεις άδικο και οι συνάδελφοι στο Ηρακλειο καλά έκαναν και εξυπηρετησαν την κυρία.
Και τι σχέση έχουν αυτά που λες με την "εξυπηρέτηση " στην κυρία; Τα άτομα που τώρα θα διοριστούν, ήταν διοριστέοι από το 2009 και περίμεναν τόσα χρόνια για το αυτονόητο. Πολλοί απ' αυτούς δούλευαν ως αναπληρωτές (ΑΚΩ ή ΑΜΩ) και είχα γνωρίσει κάποιους μάλιστα, κάποιοι δε δούλευαν όχι γιατί είχαν την πολυτέλεια να το κάνουν, αλλά γιατί ήταν νέοι και δεν είχαν προλάβει να εργαστούν μέχρι τότε, διορίστηκαν επειδή έγραψαν καλά και μόνο! Αλλά αυτά που κολλάνε με το θέμα; Πού λέει ο νόμος για εξαιρέσεις και για μετακινήσεις των αναπληρωτών; Γιατί μόνο ένα άτομο να έχει τη δυνατότητα μετακίνησης κι όχι και οι υπόλοιποι αναπληρωτές που προσλαμβάνονται χιλιόμετρα μακριά από τα σπίτια τους κι αφήνουν πίσω παιδιά, αρρώστους κλπ; Ας αλλάξουν το νόμο, ώστε να έχουμε τα ίδια μέτρα και σταθμά για όλους!
Δε λέω να μη δείχνουμε ανθρωπιά και συμπαράσταση, αλλά άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
-
Και τι σχέση έχουν αυτά που λες με την "εξυπηρέτηση " στην κυρία; Τα άτομα που τώρα θα διοριστούν, ήταν διοριστέοι από το 2009 και περίμεναν τόσα χρόνια για το αυτονόητο. Πολλοί απ' αυτούς δούλευαν ως αναπληρωτές (ΑΚΩ ή ΑΜΩ) και είχα γνωρίσει κάποιους μάλιστα, κάποιοι δε δούλευαν όχι γιατί είχαν την πολυτέλεια να το κάνουν, αλλά γιατί ήταν νέοι και δεν είχαν προλάβει να εργαστούν μέχρι τότε, διορίστηκαν επειδή έγραψαν καλά και μόνο! Αλλά αυτά που κολλάνε με το θέμα; Πού λέει ο νόμος για εξαιρέσεις και για μετακινήσεις των αναπληρωτών; Γιατί μόνο ένα άτομο να έχει τη δυνατότητα μετακίνησης κι όχι και οι υπόλοιποι αναπληρωτές που προσλαμβάνονται χιλιόμετρα μακριά από τα σπίτια τους κι αφήνουν πίσω παιδιά, αρρώστους κλπ; Ας αλλάξουν το νόμο, ώστε να έχουμε τα ίδια μέτρα και σταθμά για όλους!
Δε λέω να μη δείχνουμε ανθρωπιά και συμπαράσταση, αλλά άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Ρε κοπελιά, αφού γίνεται της καραπαρανομιας, ας βοηθηθεί και μία χήρα με τρία παιδιά!
-
άσχετο αλλά η λέξη μετακίνηση γράφεται και με 2 "σ" ;
-
Ευχαριστώ για την προσφώνηση.
Διαφωνώ! Αν ήταν χήρα, με τρία παιδιά, ας μη δήλωνε όλη την Ελλάδα! Κι αν αυτό συνέβη τώρα, ξαφνικά, μπορούσε να παραιτηθεί. Τόσο περίεργο είναι αυτό που γράφω: να ισχύουν τα ίδια για όλους; Ειλικρινά, δεν το καταλαβαίνω! Με εξυπηρετήσεις και τέτοια, δεν πάμε μπροστά!
Ανακατεύτηκα....
Παρακαλώ τους συντονιστές κάτι να κάνουν...
Υποβαθμίζεται η λέξη άνθρωπος - ανθρωπιά...
Συγγνώμη που είμαι αυστηρός αλλά πραγματικά δε μπορώ να φανταστώ ότι αυτά λέγονται όχι από εκπαιδευτικούς αλλά από ανθρώπους;;;
Δεν τη ξέρω την περίπτωση αλλά αν ισχύει ότι γυναίκα με 3 παιδιά χάνει απρόσμενα τον άνδρα της και μεις λέμε αυτά που διάβασα και όχι να κάνουμε πορεία να γίνει νόμος να μονιμοποιηθεί στο σπίτι της, όχι διορισμός δε μας αξίζει αλλά τίποτα...
Συλλυπητήρια και καλο κουράγιο στη κυρία...
Συλλυπητήρια σε όλους μας για την κοινωνία μας...
ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ!!!
-
Ευχαριστώ για την προσφώνηση.
Διαφωνώ! Αν ήταν χήρα, με τρία παιδιά, ας μη δήλωνε όλη την Ελλάδα! Κι αν αυτό συνέβη τώρα, ξαφνικά, μπορούσε να παραιτηθεί. Τόσο περίεργο είναι αυτό που γράφω: να ισχύουν τα ίδια για όλους; Ειλικρινά, δεν το καταλαβαίνω! Με εξυπηρετήσεις και τέτοια, δεν πάμε μπροστά!
....ποια να ειναι αραγε η γνωμμη του στε γι' αυτο;;;;;
-
Θεωρω οτι δεν τιθεται συζητηση απο την στιγμη που υπαρχει τετοιο προβλημα. Πραγματικα συναδελφοι. Ας ειμαστε πρωτα ανθρωποι. Με την υπαρχουσα κατασταση ειναι κριμας να ξεχναμρ την λεξη ανθρωπια... αν καποιος θελει να βρει παρανομιες ας περασει απο καποια ιεκ που δινουν ωρες σε εκπαιδευτες στις σχολικες μοναδες...κυριως αναφερομαι σε επαλ.
-
Δεν έχετε πλέον ιερό και όσιο...ο καθένας από το σπίτι του γνωρίζει τι ακριβώς γίνεται στην άλλη άκρη της Ελλάδας.
Μην ξεχνάτε τη ρήση του Ισοκράτη: " Μηδενί συμφοράν ονειδίσης. Κοινή γαρ η τύχη και το μέλλον αόρατον."
ΥΓ1. Κάθε φορά που γίνεται υπηρεσιακές μεταβολές ...έχουμε και τις βαρύγδουπες καταγγελίες περί βυσμάτων...κλπ.
Αυτό το διαβάσατε;
Νόμος 4229/2014 άρθρο 10 παράγραφος 2.11
ΥΓ2 Μερικά σχόλια είναι επιεικώς απαραδεκτα. Ελπίζω να μην διαβαζουν γονείς.Και αυτοί που τα γράφουν θέλουν να διδάξουν μαθητές....
-
Ένας οποιοσδήποτε πολίτης, πρέπει να αντιμετωπίζεται ισοτιμα με όλους τους άλλους, με αξιοπρέπεια και σεβασμό σε όλα τα δικαιώματα που προβλέπει το σύνταγμα. Αυτό μπορεί να εξασφαλιστεί με νομολογία που προβλέπει και εξειδικεύει αυτές τις περιπτώσεις.
Κακώς συνηθίσατε να ζητάτε την ελεημοσύνη διοικητικών σατράπηδων, που έχουν το αυθαίρετο δικαίωα να κρίνουν τι είναι σοβαρό και τι όχι χωρίς κάποιο συμφωνημένο νόμο που να περνάει από την βουλή (τουλάχιστο).
Η συγκεκριμένη κυρία δεν αξίζει "χάρες"και προσβάλομαι που ακούω τέτοιους ραγιαδησμούς. Το πρόβλημά της πρέπει να αντιμετωπιστεί αξιοπρεπώς και σύννομα από το κράτος και όχι να παρουσιάζεται σαν μμια ακόμη εξυπηρέτηση η να εξισώνεται με εκείνες.
Συνηθίσαμε στις αυθαιρεσίες και τις δικαιολογούμε τώρα πια σαν να είναι ο μόνος τρόπος απονομής δικαιοσύνης. Δεν μπορεί να επαφύεται στην κρίση πολιτικού προσώπου το πότε θα γίνεται εφαρμογή ενός ασαφούς νόμου και πότε όχι.
-
Ανακατεύτηκα....
Παρακαλώ τους συντονιστές κάτι να κάνουν...
Υποβαθμίζεται η λέξη άνθρωπος - ανθρωπιά...
Συγγνώμη που είμαι αυστηρός αλλά πραγματικά δε μπορώ να φανταστώ ότι αυτά λέγονται όχι από εκπαιδευτικούς αλλά από ανθρώπους;;;
Δεν τη ξέρω την περίπτωση αλλά αν ισχύει ότι γυναίκα με 3 παιδιά χάνει απρόσμενα τον άνδρα της και μεις λέμε αυτά που διάβασα και όχι να κάνουμε πορεία να γίνει νόμος να μονιμοποιηθεί στο σπίτι της, όχι διορισμός δε μας αξίζει αλλά τίποτα...
Συλλυπητήρια και καλο κουράγιο στη κυρία...
Συλλυπητήρια σε όλους μας για την κοινωνία μας...
ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ!!!
Να κάνετε πορεία για μαζικούς διορισμούς κι αφήστε τη συγκεκριμένη κυρία!
Λυπάμαι πολύ που τα βλέπετε τόσο άνισα και αναξιοκρατικά τα πράγματα! Οι νόμοι να ισχύουν για όλους εξίσου κι όχι κατ' εξαίρεσιν!
-
Να κάνετε πορεία για μαζικούς διορισμούς κι αφήστε τη συγκεκριμένη κυρία!
Λυπάμαι πολύ που τα βλέπετε τόσο άνισα και αναξιοκρατικά τα πράγματα! Οι νόμοι να ισχύουν για όλους εξίσου κι όχι κατ' εξαίρεσιν!
Επειδη συζητάμε για εφαρμογή νόμων....τι ισχύει στη συγκεκριμένη περίπτωση και σε ανάλογες περιπτώσεις;
Δεκτές μόνο απαντήσεις με αποδείξεις...όχι θεωρίες,
-
Δε λέω να μη δείχνουμε ανθρωπιά και συμπαράσταση, αλλά άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Και στη συγκεκριμένη περίπτωση πώς δείχνει κανείς ανθρωπιά και συμπαράσταση κατά τη γνώμη σου;
-
Και στη συγκεκριμένη περίπτωση πώς δείχνει κανείς ανθρωπιά και συμπαράσταση κατά τη γνώμη σου;
Απαιτώντας να συγκεκριμενοποιηθεί το νομικό πλαίσιο και να επεκταθεί σε όλους (και άλλες περιπτώσεις).
Και όχι να παρακαλάει ο κόσμος για χάρες κλαίγοντας από διαχειριστές. Αν το προβλέπει ο νόμος γίνεται. Αν όχι. ΟΧΙ
-
Ωραια τα λεμε....καμια καταγγελια θα γινει;
Ναι, φυσικά και θα γίνει. Από χτες είχα σκοπό να πάρω στο Υπουργείο, αλλά δεν πρόλαβα. Εσύ, έκανες;
Καλό είναι βέβαια να πάρετε και όλοι, πρέπει να υπάρχει μαζικότητα στη διαμαρτυρία.
-
Νομος 4229/2014 αρθρο 10 παραγραφος 2.11
Δεν ξερω πως να κανω επισυναψη το αρχειο.
Απο το 14 παντως εχουν γινει δεκαδες μετακινησεις αναπληρωτων κ οποιος το κυνηγαει το πετυχαινει.
Προφανώς ο νόμος είναι έτσι που τον παραθέτεις, απλά δεν το έχω τσεκάρει.
Πρώτη φορά ακούω για τις δεκάδες μετακινήσεις αναπληρωτών. Ποια σούπερ ευαισθητοποιημένη Διεύθυνση τις κάνει; Νομίζω κάτι θα είχα πάρει χαμπάρι τόσα χρόνια, γιατί είναι ένα θέμα που με έχει απασχολήσει πολλάκις και αν αντιλαμβανόμουν ότι υπάρχει η δυνατότητα να μετακινηθώ, θα το κυνηγούσα διαφορετικά.
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΕΤΣΙ, όταν ΕΜΕΙΣ, οι κοινοί θνητοί, ρωτάμε στις Διευθύνσεις (και μάλιστα αναφέρομαι ΕΙΔΙΚΑ στις Διευθύνσεις στο Ηράκλειο) για το αν είναι δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο, γιατί μας το ξεκόβουν ρητώς και κατηγορηματικώς; Γιατί κρύβουν αυτό το ενδεχόμενο ως επτασφράγιστο μυστικό; Ρητορικό το ερώτημα. Από όπου και να το πιάσεις, μυρίζει.
-
Το εν λόγω άρθρο
Αρθρο 11. Ρυθμίσεις θεμάτων αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων
Παράγραφος 2
Θέματα Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
"11. Αναπληρωτές πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης πλήρους ή μειωμένου ωραρίου που προσλήφθηκαν στο πλαίσιο συγχρηματοδοτούμενων προγραμμάτων ΕΣΠΑ, είναι δυνατόν να διατεθούν με απόφαση Περιφερειακού Διευθυντή Εκπαίδευσης εντός της Περιφέρειας, ή με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων σε άλλη περιφέρεια από αυτή που τοποθετήθηκαν για την κάλυψη επειγουσών και άμεσων αναγκών του ίδιου ή άλλων συγχρηματοδοτούμενων προγραμμάτων ΕΣΠΑ, με τη σύμφωνη γνώμη των ιδίων και των αρμοδίων περιφερειακών διευθυντών. Επίσης, αναπληρωτές πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που προσελήφθησαν ως μειωμένου ωραρίου και υπηρετούν στο πλαίσιο συγχρηματοδοτούμενων προγραμμάτων ΕΣΠΑ, δύνανται να προσληφθούν ως αναπληρωτές πλήρους ωραρίου για το ίδιο ή άλλο συγχρηματοδοτούμενο πρόγραμμα ΕΣΠΑ στην ίδια περιοχή της ίδιας βαθμίδας εκπαίδευσης, εφόσον το έχουν δηλώσει στην αρχική αίτησή τους. Οι προσλήψεις αναπληρωτών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για το πρόγραμμα της παράλληλης στήριξης, γίνονται αποκλειστικά ως μειωμένου ωραρίου. Στις προσλήψεις αναπληρωτών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης πλήρους ή μειωμένου ωραρίου στις οποίες ακολουθείται ποσόστωση κατά κλάδο και ειδικότητα, η κατανομή των δηλωθέντων κενών από το Υπουργείο στο ολοκληρωμένο πληροφοριακό σύστημα γίνεται κατά τρόπο τυχαίο ανά περιοχή πρόσληψης. Οι προσλήψεις στα συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα ΕΣΠΑ, πλήρους ή μειωμένου ωραρίου, γίνονται οποιαδήποτε στιγμή χωρίς χρονικούς περιορισμούς. Τα όσα αναφέρονται στην παρούσα περίπτωση έχουν έναρξη από το σχολικό έτος 2013- 2014."
Από πού να το πιάσω και πού να το αφήσω...
Καταρχάς, μιλάει για ΕΣΠΑ εδώ, σωστά; Εξ όσων γνωρίζω, η πλειονότητα των φιλολόγων προσλαμβάνεται από τον Κρατικό ή έστω μέσω ΠΔΕ, σωστά;
Έπειτα, αναφέρεται στην κάλυψη άμεσων και επειγουσών αναγκών. Της υπηρεσίας, εννοείται, όχι του καθενός από εμάς. Γιατί αυτήν τη στιγμή φέρνω στον νου μου πάμπολλες περιπτώσεις αναπληρωτών με επείγοντα θέματα, για τα οποία οι επιλεκτικά φιλάνθρωπες Διευθύνσεις αδιαφορούν.
Οι Περιφερειακοί διευθυντές λοιπόν πρέπει να είναι σύμφωνοι. Ε πώς να μην είναι, άμα θέλουν να ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΟΥΝ ορισμένους και όχι όλους.
Τα άλλα που αναφέρονται εδώ, δεν μου φαίνονται και τόσο σχετικά με το θέμα.
-
Απαιτώντας να συγκεκριμενοποιηθεί το νομικό πλαίσιο και να επεκταθεί σε όλους (και άλλες περιπτώσεις).
Και όχι να παρακαλάει ο κόσμος για χάρες κλαίγοντας από διαχειριστές. Αν το προβλέπει ο νόμος γίνεται. Αν όχι. ΟΧΙ
Μιλάμε για συμπαράσταση σε άνθρωπο που έχει χάσει σύζυγο, ε; Δε μιλάω για χάρες, αλλά, για σκέψου το. Βάλε τον εαυτό σου σε μια παρόμοια θέση (το απεύχομαι για τον καθένα, αλλά είμαστε εν δυνάμει όλοι υποψήφιοι για μια τέτοια θέση). Πώς θα τό 'βλεπες να σε "τρώνε" σ' ένα site και να σου "συμπαραστέκονται" στο πένθος και τις δυσκολίες σου βρίζοντάς σε;
-
Και τρίτεκνη και με βύσμα, τι βύσμα δηλ βυσματάρα!!! Στη φάση που προσλήφθηκε μάλιστα η Ξάνθη δεν πήρε ούτε έναν φιλόλογο. Αν στην επόμενη φάση το Ηράκλειο δεν προσλάβει κανέναν φιλόλογο, τότε μπορεί και να βγήκε υπεράριθμη και έτσι να αποσπάστηκε. Αν όμως πάρει κάποιον τότε... βυσματάρα τρελή! ;)
Δεν ξέρω αν εγώ τα καταλαβαίνω λάθος, αλλά οι υπεραριθμίες, οι αποσπάσεις και τα λοιπά, έχουν να κάνουν με μονίμους, έτσι δεν είναι; Αν ίσχυαν όλα όσα ισχύουν για τους μονίμους και για τους αναπληρωτές, δεν θα γινόταν τόσος ντόρος και γενικά πάνω σε τέτοια ζητήματα, αλλά και τώρα.
Δεν έχω τσεκάρει τη συγκεκριμένη φάση προσλήψεων, αλλά αυτό είναι εύκολο να εξακριβωθεί. Και καθότι παρακολουθώ τι γίνεται στο Ηράκλειο, νομίζω γίνονται αρκετά συχνά προσλήψεις και μάλιστα φιλολόγων. Περνά ένα εύλογο χρονικό διάστημα μετά από κάθε φάση, βλέπουν τι τους λείπει, ξαναστέλνουν κενά και ούτω καθεξής.
-
Αν υπήρχε περίπτωση υπεραριθμίας (λέω εγώ τώρα) δε θα πήγαινε σε κάποιο γειτονικό νομό και όχι στην άλλη άκρη της Ελλάδας; Και αφού ήθελαν φιλόλογο στην Ξάνθη γιατί δεν πήραν στην κανονική φάση; (Ξαναλέω εγώ τώρα).
Πολύ σωστά. Αυτό ακριβώς εννοώ κι εγώ!
-
Και αν δεν είχε ζητήσει η Ξάνθη αναπληρωτή στην προηγούμεν δ΄ φάση, επειδή δεν υπήρχε κενό, τώρα πού θα τοποθετηθεί η συγκεκριμένη φιλόλογος; Σε τι θέση;
-
δε νομίζω να ήταν υπεραριθμία γιατί σε εναν πίνακα που έχει αναρτήσει η διδε Ηρακλείου στις 22/11..δειχνει 2 κενα τουλάχιστον στο Ηράκλειο
Ούτε γω το νομίζω. Σ'αυτό ακριβώς αναφέρθηκα λίγο πριν (προτού διαβάσω το μήνυμά σου).
-
Μιλάμε για συμπαράσταση σε άνθρωπο που έχει χάσει σύζυγο, ε; Δε μιλάω για χάρες, αλλά, για σκέψου το. Βάλε τον εαυτό σου σε μια παρόμοια θέση (το απεύχομαι για τον καθένα, αλλά είμαστε εν δυνάμει όλοι υποψήφιοι για μια τέτοια θέση). Πώς θα τό 'βλεπες να σε "τρώνε" σ' ένα site και να σου "συμπαραστέκονται" στο πένθος και τις δυσκολίες σου βρίζοντάς σε;
Ομολογώ, προσωπικά, δε θα μου άρεσε καθόλου να με "τρώνε" σε ένα site και λυπάμαι πραγματικά για ό,τι συνέβη στο συγκεκριμένο άτομο.
Όμως, θα έπρεπε να υπήρχε σχετική μέριμνα για όλους τους αναπληρωτές κι όχι μόνο για μια τέτοια περίπτωση, αλλά και για άλλα τραγικά/θλιβερά περιστατικά που μπορεί να τύχουν σ' έναν αναπληρωτή συνάδελφο. Αλλιώς δημιουργούνται και τροφοδοτούνται, και εύλογα τις περισσότερες φορές, πολλά σενάρια!
-
Συνάδελφοι, ντροπή σας. Ή συνάδελφός έχασε ξαφνικά τον άντρα της και οι άνθρωποι στο Ηρακλειο την εξυπηρετησαν. Θα έπρεπε μήπως να της κλείσουν το σπίτι; Ρε τι είσαστε εσείς;
Χμ... Αγαπητέ συνάδελφε, τι είναι αυτό που ξέρεις εσύ αλλά όχι εμείς; Το σπίτι της έκλεισε, νομίζω, ήδη εξαιτίας του θανάτου του άντρα της. Δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι εννοείς.
Οι "άνθρωποι στο Ηράκλειο την εξυπηρέτησαν";
Συγγνώμη δηλαδή, δεν θέλω να ακουστώ προσβλητική, αλλά έχεις επίγνωση τού τι γράφεις και τι αφήνεις να εννοηθεί;
Είτε είσαι μέσα στη Διεύθυνση λοιπόν είτε έχεις άμεση και καλή πληροφόρηση εκ των έσω. (Άλλο πάλι αυτό, αλλά δεν θα το συνεχίσω.)
Τόσοι και τόσοι αναπληρωτές αντιμετωπίζουν τόσα προβλήματα, αλλά τους έχουν αγνοήσει επιδεικτικά.
-
Συγγνώμη, αλλά για εξυπηρετήσεις θα μιλάμε ή για το τι λέει ο νόμος; Εμάς γιατί ποτέ δε μας εξυπηρέτησε κανένας άνθρωπος; Κι εμείς έχουμε σπίτια κι οικογένειες και προβλήματα υγείας. Ας αλλάξουν τους νόμους τότε κι ας βγάλουν καινούργιους, να ξέρουμε τι ισχύει και πότε!
Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει αναπόδεικτα!
Τα είπες όλα. Συμφωνώ και επαυξάνω. Ίδιοι κανόνες για όλους!
Όχι έτσι τη μία, αλλιώς την άλλη.
-
Μιλάμε για συμπαράσταση σε άνθρωπο που έχει χάσει σύζυγο, ε; Δε μιλάω για χάρες, αλλά, για σκέψου το. Βάλε τον εαυτό σου σε μια παρόμοια θέση (το απεύχομαι για τον καθένα, αλλά είμαστε εν δυνάμει όλοι υποψήφιοι για μια τέτοια θέση). Πώς θα τό 'βλεπες να σε "τρώνε" σ' ένα site και να σου "συμπαραστέκονται" στο πένθος και τις δυσκολίες σου βρίζοντάς σε;
Ασχημα. Δεν το έκανα
-
Ομολογώ, προσωπικά, δε θα μου άρεσε καθόλου να με "τρώνε" σε ένα site και λυπάμαι πραγματικά για ό,τι συνέβη στο συγκεκριμένο άτομο.
Όμως, θα έπρεπε να υπήρχε σχετική μέριμνα για όλους τους αναπληρωτές κι όχι μόνο για μια τέτοια περίπτωση, αλλά και για άλλα τραγικά/θλιβερά περιστατικά που μπορεί να τύχουν σ' έναν αναπληρωτή συνάδελφο. Αλλιώς δημιουργούνται και τροφοδοτούνται, και εύλογα τις περισσότερες φορές, πολλά σενάρια!
Μην λυπάστε συνάδελφοι...απλά τρέξτε στις διαδηλώσεις και φωνάξτε για αλληλεγγύη στους λαούς...στους φτωχούς...στα ζώα...στα δάση ...στα άγρια βουνά...
Απαξιώνετε κάποιον που φοβάστε ότι έφαγε την θέση σας!!
Ρωτώ πάλι γνωρίζετε τα πραγματικά στοιχεία της υπόθεσης...;( ...πάντως...μόνο αφορισμούς και καταρες διαβάζω).
Γνωρίζετε αν υπάρχει κόπου νομικά πρόβλεψη για μετακινήσεις των αναπληρωτών γενικά;(Εγω όχι...γιατί δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία...αλλά θα ψάξω για ενημέρωση).
ΥΓΜην ξεχνάτε τη ρήση του Ισοκράτη: " Μηδενί συμφοράν ονειδίσης. Κοινή γαρ η τύχη και το μέλλον αόρατον."
-
Και αν δεν είχε ζητήσει η Ξάνθη αναπληρωτή στην προηγούμεν δ΄ φάση, επειδή δεν υπήρχε κενό, τώρα πού θα τοποθετηθεί η συγκεκριμένη φιλόλογος; Σε τι θέση;
Έλα ντε!
-
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τη διάθεση για ηθικολογίες που έχουν ορισμένοι. Αν θεωρούμε ότι στην συγκεκριμένη ή άλλες δύσκολες καταστάσεις πρέπει να επιτρέπονται διευκολύνσεις με μετακινήσεις ή οτιδήποτε άλλο, αυτό είναι κατανοητό και σεβαστό. Όμως πρέπει να γίνεται με νόμο και να ισχύει για όλους αν βρεθούν σε τέτοια θέση. Όχι ανάλογα με το πόσο το κυνήγησε κάποιος ή ποιοι προώθησαν το δίκαιο αίτημά του. Τι να πούμε σε όσους βρέθηκαν σε αντίστοιχη θέση και δεν είχαν την ίδια αντιμετώπιση και ίσως αναγκάστηκαν να παραιτηθούν; Δεν πιστεύω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει κάποια δόλια πρόθεση αλλά δεν μπορούν να δίνονται λύσεις έτσι με υπουργικές αποφάσεις και υπηρεσιακά σημειώματα που αιτιολογούν με όρους γενικούς όπως “κάλυψη επειγουσών και άμεσων αναγκών” τους οποίους ο καθένας μπορεί να νοηματοδοτεί όπως θέλει και να τους χρησιμοποιεί μόνο για όποιους θέλει χωρίς να κατοχυρώνει αντίστοιχη αντιμετώπιση για όλους. Καλό είναι να ρίξουμε τους τόνους. Το θέμα δεν είναι η περίπτωση αλλά η πρακτική.
-
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τη διάθεση για ηθικολογίες που έχουν ορισμένοι. Αν θεωρούμε ότι στην συγκεκριμένη ή άλλες δύσκολες καταστάσεις πρέπει να επιτρέπονται διευκολύνσεις με μετακινήσεις ή οτιδήποτε άλλο, αυτό είναι κατανοητό και σεβαστό. Όμως πρέπει να γίνεται με νόμο και να ισχύει για όλους αν βρεθούν σε τέτοια θέση. Όχι ανάλογα με το πόσο το κυνήγησε κάποιος ή ποιοι προώθησαν το δίκαιο αίτημά του. Τι να πούμε σε όσους βρέθηκαν σε αντίστοιχη θέση και δεν είχαν την ίδια αντιμετώπιση και ίσως αναγκάστηκαν να παραιτηθούν; Δεν πιστεύω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει κάποια δόλια πρόθεση αλλά δεν μπορούν να δίνονται λύσεις έτσι με υπουργικές αποφάσεις και υπηρεσιακά σημειώματα που αιτιολογούν με όρους γενικούς όπως “κάλυψη επειγουσών και άμεσων αναγκών” τους οποίους ο καθένας μπορεί να νοηματοδοτεί όπως θέλει και να τους χρησιμοποιεί μόνο για όποιους θέλει χωρίς να κατοχυρώνει αντίστοιχη αντιμετώπιση για όλους. Καλό είναι να ρίξουμε τους τόνους. Το θέμα δεν είναι η περίπτωση αλλά η πρακτική.
E αυτό λέμε, συνάδελφε, τόση ώρα!
Τίποτε λιγότερο αλλά και τίποτε περισσότερο!
ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΠΕΙΔΗ άνθρωποι είμαστε όλοι, ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΑ ΙΔΙΑ και να λαμβάνεται μέριμνα για ΟΛΕΣ αυτές τις περιπτώσεις, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΛΙΓΕΣ!
-
Ομολογώ, προσωπικά, δε θα μου άρεσε καθόλου να με "τρώνε" σε ένα site και λυπάμαι πραγματικά για ό,τι συνέβη στο συγκεκριμένο άτομο.
Όμως, θα έπρεπε να υπήρχε σχετική μέριμνα για όλους τους αναπληρωτές κι όχι μόνο για μια τέτοια περίπτωση, αλλά και για άλλα τραγικά/θλιβερά περιστατικά που μπορεί να τύχουν σ' έναν αναπληρωτή συνάδελφο. Αλλιώς δημιουργούνται και τροφοδοτούνται, και εύλογα τις περισσότερες φορές, πολλά σενάρια!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου συνάδελφε! Δε θα ήταν λοιπόν καλύτερο, αντί να "τρώμε" τη συνάδελφο να κινηθούμε ώστε η περίπτωσή της να γίνει αφορμή ώστε παρόμοιες περιπτώσεις να αντιμετωπίζονται θεσμικά υπό το πνεύμα συμπαράστασης και ανθρωπιάς απέναντι στους συναδέλφους που βρίσκονται σε τόσο δύσκολη κατάσταση; Γιατί, κακά τα ψέμματα, θέλουμε να λεγόμαστε εκπαιδευτικοί λειτουργοί από τη μια, αλλά από την άλλη, η ανθρωποφαγία στο συγκεκριμένο νήμα - θαρρώ - πως μας εκθέτει (το λιγότερο και ευγενικότερο που μπορώ να βρω ως χαρακτηρισμό)
-
Συνάδελφοι, ντροπή σας. Ή συνάδελφός έχασε ξαφνικά τον άντρα της και οι άνθρωποι στο Ηρακλειο την εξυπηρετησαν. Θα έπρεπε μήπως να της κλείσουν το σπίτι; Ρε τι είσαστε εσείς;
Εγώ έγραψα ένα προβληματισμό που δεν αμφισβητείται από κανέναν και δε θίγει κανέναν και δε θεωρώ ότι πρέπει να ντρέπομαι. Μάλλον πρέπει να ντρέπονται όσοι νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα, είναι μονίμως εριστικοί και καταφέρονται με απρεπείς και προσβλητικές εκφράσεις εναντίον όσων διαφωνούν μαζί τους.
-
Προσωπικά, θα πω πως έχεις άδικο και οι συνάδελφοι στο Ηρακλειο καλά έκαναν και εξυπηρετησαν την κυρία.
Επίσης, θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι την "εξυπηρέτηση" όπως την αποκαλείς, δεν την έκανε η Δευτεροβάθμια του Ηρακλείου αλλά το υπουργείο.
-
Ομολογώ, προσωπικά, δε θα μου άρεσε καθόλου να με "τρώνε" σε ένα site και λυπάμαι πραγματικά για ό,τι συνέβη στο συγκεκριμένο άτομο.
Όμως, θα έπρεπε να υπήρχε σχετική μέριμνα για όλους τους αναπληρωτές κι όχι μόνο για μια τέτοια περίπτωση, αλλά και για άλλα τραγικά/θλιβερά περιστατικά που μπορεί να τύχουν σ' έναν αναπληρωτή συνάδελφο. Αλλιώς δημιουργούνται και τροφοδοτούνται, και εύλογα τις περισσότερες φορές, πολλά σενάρια!
Πολύ σωστή η παρατήρησή σου. Και ζητώ συγγνώμη αν κατάλαβα εγώ λάθος, αλλά μου φάνηκε πως αντί να εστιάζεται το ενδιαφέρον στην ανάγκη ύπαρξης "σχετικής μέριμνας για όλους τους αναπληρωτές...", παρά τη γνωστοποίηση του προβλήματος της συγκεκριμένης συναδέλφου, το θέμα πήγαινε στο "και τι με νοιάζει εμένα γι' αυτή, κι άλλοι έχουν προβλήματα, ας πρόσεχε, ας παραιτούταν, ας μην πήγαινε μακριά από το σπιτι της" κοκ. Αν είναι απλά η ιδέα μου, ξανά συγγνώμη για την παρατήρηση.
-
Επίσης, θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι την "εξυπηρέτηση" όπως την αποκαλείς, δεν την έκανε η Δευτεροβάθμια του Ηρακλείου αλλά το υπουργείο.
Σωστά! Αυτό τόσες ώρες μάς είχε διαφύγει!
-
@ pap.pous
Δεν κατάλαβες λάθος δυστυχώς.
Στο θέμα μας τώρα..
Αν δεν υπάρχει νομική πρόβλεψη ...ιδού πεδίο δόξης λαμπρό...πίεση στους αιρετούς να αλλάξει ο νόμος και να προβλέπει για τα.... απρόβλεπτα της ζωής όπου είναι δυνατόν και με τις απαραίτητες ασφαλιστικές δικλείδες για αποφυγή καταχρηστικής χρήσης.
Τα υπόλοιπα είναι εκ του περισσού....
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου συνάδελφε! Δε θα ήταν λοιπόν καλύτερο, αντί να "τρώμε" τη συνάδελφο να κινηθούμε ώστε η περίπτωσή της να γίνει αφορμή ώστε παρόμοιες περιπτώσεις να αντιμετωπίζονται θεσμικά υπό το πνεύμα συμπαράστασης και ανθρωπιάς απέναντι στους συναδέλφους που βρίσκονται σε τόσο δύσκολη κατάσταση; Γιατί, κακά τα ψέμματα, θέλουμε να λεγόμαστε εκπαιδευτικοί λειτουργοί από τη μια, αλλά από την άλλη, η ανθρωποφαγία στο συγκεκριμένο νήμα - θαρρώ - πως μας εκθέτει (το λιγότερο και ευγενικότερο που μπορώ να βρω ως χαρακτηρισμό)
Εγώ δεν βλέπω καμία ανθρωποφαγία στα σχόλια πάντως. Το αυτονόητο λένε οι συνάδελφοι. Ή θα ισχύει το ίδιο για όλους ή δε θα ισχύει για κανέναν. Εγώ γνωρίζω συνάδελφο με μητέρα κατάκοιτη, η οποία δεν είχε άλλο άτομο να τη φροντίζει, που τον τοποθέτησαν σε "βραχονησίδα" και δεν του έκαναν την εξυπηρέτηση ούτε σε κεντρικότερο νησί με καλύτερη ακτοπλοϊκή σύνδεση να τον στείλουν για να μπορεί να τη βλέπει συχνά. Δεν παραιτήθηκε, γιατί δεν είχε άλλο εισόδημα, αλλά όλη τη χρονιά υποχρεωνόταν να πληρώνει νοσοκόμα. Εκείνος δεν ήταν άνθρωπος ή δεν ήταν συνάδελφος?
-
Με λίγα λόγια όλοι εδώ μέσα το ίδιο λέμε. Άνθρωποι είμαστε και αναποδιές τυχαίνουν στον καθένα. Ας υπάρχει νομική ρύθμιση για αυτές τις περιπτώσεις, χρήση της οποίας θα μπορούν όλοι να κάνουν αν χρειαστεί.
-
Εγώ δεν βλέπω καμία ανθρωποφαγία στα σχόλια πάντως. Το αυτονόητο λένε οι συνάδελφοι. Ή θα ισχύει το ίδιο για όλους ή δε θα ισχύει για κανέναν. Εγώ γνωρίζω συνάδελφο με μητέρα κατάκοιτη, η οποία δεν είχε άλλο άτομο να τη φροντίζει, που τον τοποθέτησαν σε "βραχονησίδα" και δεν του έκαναν την εξυπηρέτηση ούτε σε κεντρικότερο νησί με καλύτερη ακτοπλοϊκή σύνδεση να τον στείλουν για να μπορεί να τη βλέπει συχνά. Δεν παραιτήθηκε, γιατί δεν είχε άλλο εισόδημα, αλλά όλη τη χρονιά υποχρεωνόταν να πληρώνει νοσοκόμα. Εκείνος δεν ήταν άνθρωπος ή δεν ήταν συνάδελφος?
Έτσι ακριβώς...
Και πόσες άλλες τέτοιες και χειρότερες περιπτώσεις έχουν αγνοηθεί παντελώς...
-
Με λίγα λόγια όλοι εδώ μέσα το ίδιο λέμε. Άνθρωποι είμαστε και αναποδιές τυχαίνουν στον καθένα. Ας υπάρχει νομική ρύθμιση για αυτές τις περιπτώσεις, χρήση της οποίας θα μπορούν όλοι να κάνουν αν χρειαστεί.
Ακριβώς!
Μερικοί γραφικοί, το έχουμε ζητήσει ήδη, με τον τρόπο που μπορούσαμε.
http://blogs.sch.gr/anaplirotesbio/
-
Εγώ δεν βλέπω καμία ανθρωποφαγία στα σχόλια πάντως. Το αυτονόητο λένε οι συνάδελφοι. Ή θα ισχύει το ίδιο για όλους ή δε θα ισχύει για κανέναν. Εγώ γνωρίζω συνάδελφο με μητέρα κατάκοιτη, η οποία δεν είχε άλλο άτομο να τη φροντίζει, που τον τοποθέτησαν σε "βραχονησίδα" και δεν του έκαναν την εξυπηρέτηση ούτε σε κεντρικότερο νησί με καλύτερη ακτοπλοϊκή σύνδεση να τον στείλουν για να μπορεί να τη βλέπει συχνά. Δεν παραιτήθηκε, γιατί δεν είχε άλλο εισόδημα, αλλά όλη τη χρονιά υποχρεωνόταν να πληρώνει νοσοκόμα. Εκείνος δεν ήταν άνθρωπος ή δεν ήταν συνάδελφος?
Ακριβώς. Ή όλοι ή κανένας, ανάλογα με τη σοβαρότητα της περίστασης. Εμένα μου έτυχε να είμαι μακριά -αναγκαστικά 2 διαφορετικά μέσα- με τον πατέρα μου ενάμιση μήνα στο νοσοκομείο, τη βγάζει δεν τη βγάζει. Ούτε καν πρόβλεψη για άδειες τέτοιου τύπου δεν υπάρχει, έστω και άνευ αποδοχών! Και μην ακούω βλακείες του τύπου "αφού το ήξερε, γιατί τα δήλωσε", γιατί τέτοια πράγματα δεν τα προβλέπεις. Μακάρι να μη χρειαστεί να τα ζήσει κανείς. :-\
-
Ακριβώς!
Μερικοί γραφικοί, το έχουμε ζητήσει ήδη, με τον τρόπο που μπορούσαμε.
http://blogs.sch.gr/anaplirotesbio/
Κάνατε αυτό που έπρεπε να έχουν ζητήσει όλα τα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ....αλλά δυστυχώς περί άλλων τυρβάζουν...
Πίεση προς όλους τους αιρετούς!!!
ΥΓ Έχετε καλή ιστοσελίδα.
-
Εγώ δεν βλέπω καμία ανθρωποφαγία στα σχόλια πάντως.
Οκ, μπορεί να μην καταλαβαίνω εγώ καλά ελληνικά.
-
Κάθεστε κάποιοι όλη μέρα και μελετάτε τη διαύγεια να πιάσετε "λαβράκι"; Από που ξεθάψατε το θέμα; Γκετ ε λάιφ, που λένε και οι αγγλοσάξονες..
Και αν όντως ισχύει η απώλεια της εκπαιδευτικού, απορώ γιατί ασχολείστε ακόμα.. ας κλειδώσει/διαγραφεί το θέμα!
-
Κάθεστε κάποιοι όλη μέρα και μελετάτε τη διαύγεια να πιάσετε "λαβράκι"; Από που ξεθάψατε το θέμα; Γκετ ε λάιφ, που λένε και οι αγγλοσάξονες..
Και αν όντως ισχύει η απώλεια της εκπαιδευτικού, απορώ γιατί ασχολείστε ακόμα.. ας κλειδώσει/διαγραφεί το θέμα!
Συγκάλυψη ...... :P
-
Συμφωνώ και επαυξάνω στο ότι θα πρέπει να υπάρχει ευαισθησία και πρόνοια για τέτοιες περιπτώσεις ... αλλά εντός του νομικού πλαισίου και όχι στο ρευστό (για να μην το χαρακτηρίσω αλλιώς) πλαίσιο "εξυπηρετήσεων", που θίγει και τον "εξυπηρετούμενο" και προκαλεί την όποια δυσπιστία στους άλλους.
Χωρίς να γνωρίζω την οικογενειακή κατάσταση της συναδέλφου (και πώς θα μπορούσα άλλωστε, αφού δεν τη γνωρίζω προσωπικά και στο έγγραφο μετακίνησης δεν αναφέρεται η αιτιολογία, προφανώς γιατί εμπίπτει σε προσωπικά δεδομένα) δεν κρύβω ότι κι εγώ προβληματίστηκα στην αρχή, κυρίως επειδή με ενδιέφερε η περιοχή της Ξάνθης και ήξερα ότι είχε δηλωμένο ένα κενό πριν την προηγούμενη φάση πρόσληψης αναπληρωτών, το οποίο όμως δεν καλύφθηκε από το υπουργείο με αποτέλεσμα Ξανθιώτισσα να καλύψει το ένα δηλωμένο κενό της Ροδόπης... άλλους συνειρμούς δεν θα διατυπώσω εδώ, γιατί θα παρεξηγηθώ κι εγώ για έλλειψη ανθρωπισμού...
-
Νόμος υπάρχει και λέει πως σε περίπτωση θανάτου συγγενούς α' βαθμού δικαιούσαι άδεια 2 ημερών. Καλά διαβάσατε. Δύο ημερών!
"Σε περίπτωση θανάτου συζύγου, τέκνου, γονέα ή αδελφού άδεια απουσίας με αποδοχές δύο (2) εργασίμων ημερών αμέσως μετά το γεγονός. "
Φυσικά όλοι συμπληρώνουν με κανονική άδεια καθώς ο νομοθέτης πρέπει να ήταν κάποιο παχύδερμο.
Ούτε απόσπαση ,ούτε μετάθεση.
Συνεπώς πρόκειται περί παράνομης απόφασης του νέου υπουργού. Σίγουρα θα υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοι που έχουν ανάλογα προβλήματα και δεν εξυπηρετήθηκαν. Γιατί δεν υπάρχει ευαισθησία απέναντι στα προβλήματα όλων;
-
Διορθώνω:
"Σε περίπτωση θανάτου συζύγου τους ή και συγγενούς έως και β΄ βαθμού, οι εκπαιδευτικοί δικαιούνται άδεια απουσίας τριών (3) εργάσιμων ημερών συνεχόμενα με το γεγονός. "
-
Οι 3 μέρες αφορούν τους μόνιμους , δύο είναι για αναπληρωτές
-
Συμφωνώ και επαυξάνω στο ότι θα πρέπει να υπάρχει ευαισθησία και πρόνοια για τέτοιες περιπτώσεις ... αλλά εντός του νομικού πλαισίου και όχι στο ρευστό (για να μην το χαρακτηρίσω αλλιώς) πλαίσιο "εξυπηρετήσεων", που θίγει και τον "εξυπηρετούμενο" και προκαλεί την όποια δυσπιστία στους άλλους.
Χωρίς να γνωρίζω την οικογενειακή κατάσταση της συναδέλφου (και πώς θα μπορούσα άλλωστε, αφού δεν τη γνωρίζω προσωπικά και στο έγγραφο μετακίνησης δεν αναφέρεται η αιτιολογία, προφανώς γιατί εμπίπτει σε προσωπικά δεδομένα) δεν κρύβω ότι κι εγώ προβληματίστηκα στην αρχή, κυρίως επειδή με ενδιέφερε η περιοχή της Ξάνθης και ήξερα ότι είχε δηλωμένο ένα κενό πριν την προηγούμενη φάση πρόσληψης αναπληρωτών, το οποίο όμως δεν καλύφθηκε από το υπουργείο με αποτέλεσμα Ξανθιώτισσα να καλύψει το ένα δηλωμένο κενό της Ροδόπης... άλλους συνειρμούς δεν θα διατυπώσω εδώ, γιατί θα παρεξηγηθώ κι εγώ για έλλειψη ανθρωπισμού...
Ποιος να παρεξηγήσει ποιον συνάδελφε; Ο ανθρωπισμός του καθενός φαίνεται στην καθημερινότητα της ζωής με τις πράξεις του και όχι πίσω από ένα πληκτρολόγιο. Συμφωνώ μαζί σου και στο ότι δεν είναι επιβεβαιωμένος ο λόγος της μετακίνησης και η προσπάθειά μας πρέπει να εστιαστεί στο να προκύψει κάτι θετικό απ`αυτό. Από όσους ενδιαφέρονται βέβαια γιατί όσοι δεν ενδιαφέρονται μπορούν να διαβάζουν άλλα θέματα ή να ασχοληθούν με κάτι καλύτερο.
-
Συγγνώμη ξέρουμε ποσες μετακινησεις αναπληρωτων εκπαιδευτικων εγιναν και περσι? Αρκετες ειναι η απαντηση.Κι αν θυμάμαι καλα και η περίπτωση που συζηταμε εδω δεν ειναι η πρωτη για φετος. Το γιατι ειδικα αυτη πηρε μεγαλύτερη εκταση ως θέμα δεν εχω καταλαβει. Το θεμα ειναι πως ενω ουσιαστικά θα μπορουσαμε να διεκδικούμε αμοιβαιες μεταθεσεις βασει αυτού,ασχολούμαστε με το αν εκανε καλα ή οι ο υπουρος και ενέκρινε τη μεταφορα
-
Όχι δεν ξέρουμε πόσες μετακινήσεις έγιναν πέρσι, ούτε αν ξαναέγιναν φέτος. Ξέρεις εσύ να μας πεις κι εμάς? Έχεις λινκ και ονόματα?
-
Όχι δεν ξέρουμε πόσες μετακινήσεις έγιναν πέρσι, ούτε αν ξαναέγιναν φέτος. Ξέρεις εσύ να μας πεις κι εμάς? Έχεις λινκ και ονόματα?
Εχω κρατησει δυο τρεις αποθηκευμενες περςινες αλλα δεν ξερω πως να τις ανεβασω εδω.. περυσι εμενα με ειχε απασχολησει αλλα σε οποιον τα εδειχνα τα θεωρουσε προφανως μεμονομενα περιστατικα και δεν εδινε σημασια, εε και σταματησα κ εγω να ασχολουμαι. Αλλη μια φετινη του φιλη δεν την κρατησα καν φετος, θυμαμαι ομως οτι ηταν βιολογος. Αν θελεις στειλε μου (και σε πμ)πως μπορω να ανεβασω εικονα εδω
-
Πάντως καλό θα ήταν να μάθουμε και τις περσινές μετακινήσεις των αναπληρωτών και κυρίως τους λόγους που τις επέβαλαν! Όσο για τις φετινές, μάλλον η συγκεκριμένη της φιλολόγου ήταν η πρώτη, αν δεν κάνω λάθος.
Είναι πάντως επιβεβλημένο να απαιτήσουμε να επεκταθεί αυτή η μεταχείριση σε όλους τους αναπληρωτές κι όχι μόνο για λόγους απώλειας συγγενικού προσώπου, αλλά και άλλους (π.χ. ασθένεια).
-
Έχει πάρει κανείς τηλέφωνο στο υπουργείο?
-
Όχι δεν ξέρουμε πόσες μετακινήσεις έγιναν πέρσι, ούτε αν ξαναέγιναν φέτος. Ξέρεις εσύ να μας πεις κι εμάς? Έχεις λινκ και ονόματα?
Ψαχούλεψε στο Διαύγεια και θα τις βρεις , αλλά ποιό το νόημα ?
-
Ψαχούλεψα. Δε βρίσκω τίποτα. Μην ξαναλέμε τα ίδια. Το νόημα είναι να γενικευθούν τέτοιου είδους "εξυπηρετήσεις" για όλους τους αναπληρωτές. Όσο πιο πολλές περιπτώσεις έχουν υπάρξει, τόσο πιο εύκολα θα γίνει αυτό.
-
Ενδιαφέρεται κανείς να κάνουμε κάτι όντως ή θα συζητάμε έτσι γενικά?
-
Ψαχούλεψα. Δε βρίσκω τίποτα. Μην ξαναλέμε τα ίδια. Το νόημα είναι να γενικευθούν τέτοιου είδους "εξυπηρετήσεις" για όλους τους αναπληρωτές. Όσο πιο πολλές περιπτώσεις έχουν υπάρξει, τόσο πιο εύκολα θα γίνει αυτό.
https://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gia-tis-metakiniseis-anapliroton-se-allo-nomo (https://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gia-tis-metakiniseis-anapliroton-se-allo-nomo)
Οι αναπληρωτες βιολογοι ηδη ειχαν διαπιστωσει δυο, οσο ηταν ο φιλης υπουργος φετος, επικοινωνησε με αυτους αν θελεις. Περυσι εγινε και αλλαγη οχι μονο περιοχης, αλλα και προγραμματος εσπα (απο γενικη σε ειδικη). Θεωρω για σοβαρους λογους υγειας, αλλα και παλι εγινε.
Περυσι εγιναν κι αρκετες εντος περιφερειας ή και εντος διευθυνςης απο β´ περιοχη σε Α'.. Αλλα καταλαβαινεις ποσο πιο "χαμηλα" σε ζητηση ειναι ας πουμε η β´ ευβοιας απο την α' ή η β' λεσβου απο την α'..
Κι αλλοι το χουν διαπιστωσει αλλα δεν ασχολειται κανεις ιδιαιτερα : https://xenesglosses.eu/2014/09/nomimi-i-metakinisi-anapliroti-se-all/ (https://xenesglosses.eu/2014/09/nomimi-i-metakinisi-anapliroti-se-all/)
-
Προσωπικά δεν είχα αντιληφθεί τέτοιου είδους μετακινήσεις ποτέ.
Τούτη δω ήταν μεμονωμένη και, δεν ξέρω γιατί, όλα σε αυτήν μου χτύπησαν κάπως. Νομίζω και σε άλλους. Είναι καραμπινάτα έκνομη περίπτωση, όπως και να το δει κανείς.
Προφανώς ποντάρουν στο ότι δεν θα ασχοληθούμε, οπότε θα περάσει στο ντούκου.
Το θέμα είναι ότι υφίστανται μεροληπτική αντιμετώπιση οι υπόλοιποι αναξιοπαθούντες αναπληρωτές. Αυτό το αγνοούν όσοι μας αποκαλούν ανθρωποφάγους και άλλα τινά ανυπόστατα. Γιατί ένας ή λίγοι και όχι ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ Η ΠΑΡΟΜΟΙΑ προβλήματα;
Δεν είπαμε γιατί εκείνη. Είπαμε ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ! Όλα τα άλλα είναι κακεντρέχειες, συγγνώμη κιόλας.
Θα πάρω και στο Υπουργείο και στη Διεύθυνση. Ο αγαπητός και τόσο καλά πληροφορημένος Ωριγένης, δεν μας έκανε τη χάρη να μας απαντήσει πώς τα ξέρει όλα αυτά και γιατί να μη γίνεται αυτό για όλους. Δεν πειράζει. Ξέρουμε το πώς, καταλάβαμε και το γιατί.
-
@joannabear
Δεν είπαμε γιατί εκείνη. Είπαμε ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ! Όλα τα άλλα είναι κακεντρέχειες, συγγνώμη κιόλας.
Διάβασε καλύτερα τα σχόλια μέχρι και κατάρες έπεσαν.
Όποιος νομίζει οτι θίγεται και έχει έννομο συμφέρον να καταθέσει ένσταση στο ΠΥΣΔΕ ή στο ΚΥΣΔΕ.
Αν υπαρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις,
Όλα τα υπόλοιπα ειναι εκ του περισσού.
-
Ενδιαφέρεται κανείς να κάνουμε κάτι όντως ή θα συζητάμε έτσι γενικά?
.....μπορειτε αν θελετε να προσφυγεται στο στε.....εξαλλου ειναι της εποχης και της μοδας...και δεν θα του στοιχισει και τιποτα να δικαιωσει τον κλαδο....
-
Το θέμα είναι ότι υφίστανται μεροληπτική αντιμετώπιση οι υπόλοιποι αναξιοπαθούντες αναπληρωτές. Αυτό το αγνοούν όσοι μας αποκαλούν ανθρωποφάγους και άλλα τινά ανυπόστατα. Γιατί ένας ή λίγοι και όχι ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ Η ΠΑΡΟΜΟΙΑ προβλήματα;
Μια και την ανθρωποφαγία εγώ την ανέφερα -προτιμώ να μιλώ συγκεκριμένα και όχι γενικά- το σχόλιό σου με αφορά. Με βρίσκεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΥΜΦΩΝΟ στο "ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ". Αν σκοτώθηκε κι εσένα ο άντρας σου ξαφνικά και υπηρετείς στην Ορεστιάδα έχοντας αφήσει την οικογένεια στη Χαλκίδα, ναι ΚΙ ΕΣΥ κι ο καθένας κι η καθεμιά που μένει χωρίς σύζυγο και με παιδιά ξαφνικά! Εφόσον, λοιπόν, γνωρίζεις ΕΣΥ κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις, μαζί σου, ατυτοί οι αναξιοπαθούντες αναπληρωτές υφίστανται μεροληπτική αντιμετώπιση και -ξαναλέω- πρέπει κι εκείνοι. Και προς τα εκεί, ανέφερα, θα έπρεπε να κινούμαστε σχολιάζοντες, παρά να μιλάμε για "ας πρόσεχε", "ας παραιτούταν" κλπ. Δε θέλω να αναφέρω αυτούσια κείμενα -αν αμφιβάλλεις γι' αυτά που λέω και θες τόσο πολύ να τα δεις γραμμένα στην αυθεντική τους εκδοχή, πήγαινε μερικές σελίδες πίσω στο thread και διάβασέ τα- καθώς η αναφορά μου στην ανθρωποφαγία έχει να κάνει με την όλη ατμόσφαιρα που αποκόμισα διαβάζοντας μηνύματα.
-
Αν υπαρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις,
Αυτό ακριβώς!!++
-
.....μπορειτε αν θελετε να προσφυγεται στο στε.....εξαλλου ειναι της εποχης και της μοδας...και δεν θα του στοιχισει και τιποτα να δικαιωσει τον κλαδο....
Ευχαριστούμε πολύ για τη συμβουλή.
-
@joannabear
Διάβασε καλύτερα τα σχόλια μέχρι και κατάρες έπεσαν.
Όποιος νομίζει οτι θίγεται και έχει έννομο συμφέρον να καταθέσει ένσταση στο ΠΥΣΔΕ ή στο ΚΥΣΔΕ.
Αν υπαρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις,
Όλα τα υπόλοιπα ειναι εκ του περισσού.
Με την ένσταση ρισκάρεις να γυρίσουν τη γυναίκα πίσω στο Ηράκλειο. Με τους αιρετούς τώρα που πέρασαν οι εκλογές αμφιβάλλω αν θα βγει άκρη.
-
Με την ένσταση ρισκάρεις να γυρίσουν τη γυναίκα πίσω στο Ηράκλειο. Με τους αιρετούς τώρα που πέρασαν οι εκλογές αμφιβάλλω αν θα βγει άκρη.
Νομίζω ότι δεν ξέρετε τι ακριβώς θέλετε. Αφού σηκώσατε τόση σκόνη και τόσο θόρυβο πρέπει να είστε έτοιμοι να αποδεχτείτε τα αποτελέσματα.. Διαφορετικά μην σχολιάζετε τίποτε.
Ο συσχετισμός του προβλήματος χρονικά με τις εκλογές των αιρετών είναι λάθος και υποκρύπτει υστεροβουλία. Τώρα ανέκυψαν τα προβλήματα και τώρα πρέπει να γίνουν οι ανάλογες ρυθμίσεις (σε εύλογο χρονικό διάστημα τέλος πάντων..)
-
Εσύ προφανώς επιμένεις να καταλαβαίνεις ότι το όλο θέμα έγινε γιατί κάποιοι έχουμε προσωπικές διαφορές με τη συγκεκριμένη συνάδελφο. Το "αποτέλεσμα" να τη γυρίσουν στο Ηράκλειο δε νομίζω ότι το θέλει κανείς, αλλά όχι ότι θα μείνει και ασχολίαστο το θέμα. Όσο για τα ανθρωποφάγα σχόλια που κατακρίνετε μερικοί, εγώ μόνο ένα τέτοιο σχόλιο διάβασα κι αυτό γράφτηκε πριν ενημερωθεί το φόρουμ απ το μέλος origenis για τις συνθήκες μετακίνησης της συναδέλφου. Εκ πρώτης όψεως έμοιαζε ξετσίπωτο βόλεμα και δεν οφείλει ο καθένας να γνωρίζει λεπτομέρειες για τα πάντα.
Επαναλαμβάνω ότι υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που έχουν ανάγκη τη συγκεκριμένη εξυπηρέτηση ή μπορεί να τη χρειαστούν στο μέλλον. Προσωπικά δεν τη χρειάζομαι και εύχομαι να μην τη χρειαστώ ποτέ, ωστόσο θα μου άρεσε να ήξερα μια φορά ότι το πλαίσιο είναι ίδιο για όλους.
-
Βλέπω ωστόσο ότι δεν υπάρχει διάθεση να γίνει κάτι γι'αυτό κι εγώ μόνη μου δεν μπορώ ν'αλλάξω το νομικό πλαίσιο. Οπότε σταματάω κι εγώ ν'ασχολούμαι με το θέμα και αν ποτέ προκύψει ανάγκη για τον οποιονδήποτε, ας προσπαθήσει να του γίνει "εξυπηρέτηση".
-
Εσύ προφανώς επιμένεις να καταλαβαίνεις ότι το όλο θέμα έγινε γιατί κάποιοι έχουμε προσωπικές διαφορές με τη συγκεκριμένη συνάδελφο. Το "αποτέλεσμα" να τη γυρίσουν στο Ηράκλειο δε νομίζω ότι το θέλει κανείς, αλλά όχι ότι θα μείνει και ασχολίαστο το θέμα. Όσο για τα ανθρωποφάγα σχόλια που κατακρίνετε μερικοί, εγώ μόνο ένα τέτοιο σχόλιο διάβασα κι αυτό γράφτηκε πριν ενημερωθεί το φόρουμ απ το μέλος origenis για τις συνθήκες μετακίνησης της συναδέλφου. Εκ πρώτης όψεως έμοιαζε ξετσίπωτο βόλεμα και δεν οφείλει ο καθένας να γνωρίζει λεπτομέρειες για τα πάντα.
Επαναλαμβάνω ότι υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που έχουν ανάγκη τη συγκεκριμένη εξυπηρέτηση ή μπορεί να τη χρειαστούν στο μέλλον. Προσωπικά δεν τη χρειάζομαι και εύχομαι να μην τη χρειαστώ ποτέ, ωστόσο θα μου άρεσε να ήξερα μια φορά ότι το πλαίσιο είναι ίδιο για όλους.
Αν αναφέρεσαι στο δικό μου σχόλιο...θα σε παρακαλούσα να το διαβάσεις πιο προσεκτικά....που αναφέρω προσωπικές διαφορές; Διαβασε καλύτερα όλα τα σχόλια μου σε παρακαλώ...
Αν υπαρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις,
Όλα τα υπόλοιπα ειναι εκ του περισσού.
-
Με την ένσταση ρισκάρεις να γυρίσουν τη γυναίκα πίσω στο Ηράκλειο. Με τους αιρετούς τώρα που πέρασαν οι εκλογές αμφιβάλλω αν θα βγει άκρη.
Νομίζω ότι δεν ξέρετε τι ακριβώς θέλετε. Αφού σηκώσατε τόση σκόνη και τόσο θόρυβο πρέπει να είστε έτοιμοι να αποδεχτείτε τα αποτελέσματα.. Διαφορετικά μην σχολιάζετε τίποτε.
Ναι αναφέρομαι στο δικό σου σχόλιο.
-
Ναι αναφέρομαι στο δικό σου σχόλιο.
Λάθος ανάγνωση και κατανόηση κάνεις. Όταν κάνεις ένστασή είναι προσωπικό το θέμα...(προσωπικές διαφορές) ή παραβίαση της νομοθεσίας;
Εκ πρώτης όψεως έμοιαζε ξετσίπωτο βόλεμα και δεν οφείλει ο καθένας να γνωρίζει λεπτομέρειες για τα πάντα.
Αν δεν γνωρίζουμε λεπτομέρειες καλό θα είναι να είμαστε πιο προσεκτικοί στα λόγια μας.....πράγμα το οποίο δεν το βλέπω, αλλά διακρίνω μια προσπάθεια δικαιολόγησης των αδικαιολόγητων...
Δική σας είναι η ευθύνη για τους τρόπους που θα αναζητήσετε για την επίλυση του προβλήματος ......διαφορετικά μην ανοίγετε συζητήσεις επί συζητήσεων
-
Ξέρω μια χαρά να διαβάζω και να κατανοώ, ευχαριστώ. Προσωπικά δεν έκανα κανένα άσχημο σχόλιο για το θέμα και δεν έχω ανάγκη να δικαιολογήσω τίποτα. Τη γνώμη μου λέω.
Επειδή μάλλον εσύ δεν κατανοείς σωστά, σου ξαναλέω ότι θα έκανα πολύ ευχαρίστως ένσταση, αλλά ενδέχεται έτσι να αναγκαστεί η συνάδελφος να επιστρέψει στην αρχική της θέση και αυτό δεν είναι ένα αποτέλεσμα που θα επιθυμούσα. Δε νομίζω ότι σήκωσε κανείς "σκόνη και θόρυβο" όπως είπες για να έχει αυτό το αποτέλεσμα. Το θέμα υπάρχει και θα σχολιαστεί απ'τη στιγμή που αφορά όλους τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς.
Τις συζητήσεις επί συζητήσεων όποιος δε θέλει, μπορεί να μην τις διαβάζει.
-
.
-
Ξέρω μια χαρά να διαβάζω και να κατανοώ, ευχαριστώ. Προσωπικά δεν έκανα κανένα άσχημο σχόλιο για το θέμα και δεν έχω ανάγκη να δικαιολογήσω τίποτα. Τη γνώμη μου λέω.
Επειδή μάλλον εσύ δεν κατανοείς σωστά, σου ξαναλέω ότι θα έκανα πολύ ευχαρίστως ένσταση, αλλά ενδέχεται έτσι να αναγκαστεί η συνάδελφος να επιστρέψει στην αρχική της θέση και αυτό δεν είναι ένα αποτέλεσμα που θα επιθυμούσα. Δε νομίζω ότι σήκωσε κανείς "σκόνη και θόρυβο" όπως είπες για να έχει αυτό το αποτέλεσμα. Το θέμα υπάρχει και θα σχολιαστεί απ'τη στιγμή που αφορά όλους τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς.
Τις συζητήσεις επί συζητήσεων όποιος δε θέλει, μπορεί να μην τις διαβάζει.
Ουτε το να κανεις ενσταση ειναι τοσο απλο. Ενσταση μπορει να κανει ενας που ειχε δηλωσει την περιοχη και δεν πηγε γιατι πχ δεν βγηκε κενο κ μετα μετεδεραν καποιον αλλον. Αυτος εχει έννομο συμφέρον οχι ολοι..
Αν σε ενδιαφέρει οντως το θεμα στειλε μου πμ το μειλ σου να σου στειλω τρεις τέσσερις περσινες αποφασεις αντιστοιχες που εχω κρατησει
-
Ξέρω μια χαρά να διαβάζω και να κατανοώ, ευχαριστώ. Προσωπικά δεν έκανα κανένα άσχημο σχόλιο για το θέμα και δεν έχω ανάγκη να δικαιολογήσω τίποτα. Τη γνώμη μου λέω.
Επειδή μάλλον εσύ δεν κατανοείς σωστά, σου ξαναλέω ότι θα έκανα πολύ ευχαρίστως ένσταση, αλλά ενδέχεται έτσι να αναγκαστεί η συνάδελφος να επιστρέψει στην αρχική της θέση.
Τις συζητήσεις επί συζητήσεων όποιος δε θέλει, μπορεί να μην τις διαβάζει.
Θα το πω ευθέως..εάν θεωρείς ότι αδικείσαι...εχεις όλο το δικαίωμα να διεκδικήσεις με κάθε νόμιμο μέσο την δικαίωση σου....διαφορετικά ή δεν σχολιάζεις τίποτε...ή διεκδικείς μέσω των αιρετών νομοθετική κάλυψη για όλους.
Οι αφορισμοί...οι κατάρες και οι ειρωνείες δεν επιλύουν κάτι.
Ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε ...δημοκρατία έχουμε πιστεύω ακομα....επομένως μπορούμε ακομα να παρακολουθούμε ανεμπόδιστοι το διαδίκτυο.
Φαντάσου όμως να παρακολουθούν αυτές τις συζητήσεις και γονείς....τι γνώμη θα σχηματίσουν διαβάζοντας όλους αυτούς του χαρακτηρισμούς....
Αυτό ελπίζω να το κατάλαβες τουλάχιστον.
Αν υπάρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις,
Όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του περισσού.
-
εχεις όλο το δικαίωμα να διεκδικήσεις με κάθε νόμιμο μέσο την δικαίωση σου....διαφορετικά ή δεν σχολιάζεις τίποτε... ή διεκδικείς μέσω των αιρετών νομοθετική κάλυψη για όλους.
Θα σου ξαναπώ ότι καταλαβαίνω μια χαρά τι διαβάζω και θα σου ζητήσω τελευταία φορά ευγενικά να μην με προσβάλλεις. Ακριβώς επειδή έχουμε δημοκρατία και είμαστε ελεύθεροι άνθρωποι, έχουμε δικαίωμα να σχολιάζουμε ό,τι θέλουμε για όποιον λόγο θέλουμε. Αυτό ελπίζω να το κατάλαβες τουλάχιστον.
-
Κι επειδή το να αντιπαρατίθεμαι μαζί σου δεν μου προσφέρει κάτι, αλλά ούτε μαζικό ενδιαφέρον βλέπω για να διεκδικήσουμε μέσω των αιρετών νομοθετική κάλυψη σταματάω εδώ.
-
Θα σου ξαναπώ ότι καταλαβαίνω μια χαρά τι διαβάζω και θα σου ζητήσω τελευταία φορά ευγενικά να μην με προσβάλλεις. Ακριβώς επειδή έχουμε δημοκρατία και είμαστε ελεύθεροι άνθρωποι, έχουμε δικαίωμα να σχολιάζουμε ό,τι θέλουμε για όποιον λόγο θέλουμε. Αυτό ελπίζω να το κατάλαβες τουλάχιστον.
Με απαράδεκτα έως υβριστικά σχόλια...βεβαίως ...βεβαίως...κατάρες και αφορισμούς (ξέχασες να συμπληρώσεις).
Λαμπρά!!!
Και μετά απορούμε για την άποψη που έχει σχηματίσει η κοινή γνώμη για την εκπαίδευση και τους εκπαιδευτικούς.
ΥΓ. Δεν νομίζω ότι ωφελεί να αναπαράγω τα ¨ευγενικά" σχόλια που γράφτηκαν για την περίπτωση.
Αιδώς Αργείοι!!
-
@joannabear
Διάβασε καλύτερα τα σχόλια μέχρι και κατάρες έπεσαν.
Όποιος νομίζει οτι θίγεται και έχει έννομο συμφέρον να καταθέσει ένσταση στο ΠΥΣΔΕ ή στο ΚΥΣΔΕ.
Αν υπαρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις,
Όλα τα υπόλοιπα ειναι εκ του περισσού.
Tα έχω διαβάσει αρκετά προσεκτικά τα σχόλια, Νόμιμε, και δεν έχουν πέσει κατάρες στην αντίληψή μου. Όσον αφορά ειδικά σε μένα, ούτε καν!
Το αντίθετο μάλιστα.
Τώρα, αν σε κάποιον συνάδελφο ξέφυγε πάνω στην αναστάτωση και καμιά κουβέντα παραπάνω, ε, εντάξει, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω. Πρέπει να μας τσουβαλιάζετε όλους δηλαδή; Το θέμα μας είναι άλλο. Το κατά πόσο κάποιος είναι ανθρωποφάγος ή αλληλέγγυος, αυτό όντως δεν φαίνεται πίσω από ένα πληκτρολόγιο, όπως είπε και ο jak_13.
Εννοείται ότι υπάρχουν πολλοί που έχουν έννομο συμφέρον να το κυνηγήσουν, γιατί αυτό να θεωρείται κακό; Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω! Λέτε ότι κατηγορούμε την εν λόγω συνάδελφο που έχει να αντιμετωπίσει το δράμα της και συνάμα κάνετε το ίδιο, μιλάτε με χειρότερο και πολύ υποτιμητικό τρόπο για όσους ΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ότι είναι αδιάφοροι, αναίσθητοι και άλλα. Θα ήταν χαζό και θα έχανε και την αξία του να προσπαθήσει κάποιος να αποδείξει πόσο λάθος κάνετε (με όλο τον σεβασμό).
Τα δράματα όλων των άλλων που θίγονται, είναι λιγότερο σπουδαία, συνάδελφε; Επειδή ίσως δεν τα ξέρουμε ή επειδή δεν βρέθηκε κάποιος Υπουργός ή Περιφερειακοί να επιδείξουν την ίδια ευαισθησία;
Δεν ξέρω αν υπάρχει κενό στη νομοθεσία, δεν την έχω μελετήσει τόσο ενδελεχώς, το θέμα είναι όμως ότι τέτοιες περιπτώσεις είναι κραυγαλέα έκνομες και προκαλούν, πώς να το κάνουμε, βρε αδερφέ!
-
Μια και την ανθρωποφαγία εγώ την ανέφερα -προτιμώ να μιλώ συγκεκριμένα και όχι γενικά- το σχόλιό σου με αφορά. Με βρίσκεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΥΜΦΩΝΟ στο "ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ". Αν σκοτώθηκε κι εσένα ο άντρας σου ξαφνικά και υπηρετείς στην Ορεστιάδα έχοντας αφήσει την οικογένεια στη Χαλκίδα, ναι ΚΙ ΕΣΥ κι ο καθένας κι η καθεμιά που μένει χωρίς σύζυγο και με παιδιά ξαφνικά! Εφόσον, λοιπόν, γνωρίζεις ΕΣΥ κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις, μαζί σου, ατυτοί οι αναξιοπαθούντες αναπληρωτές υφίστανται μεροληπτική αντιμετώπιση και -ξαναλέω- πρέπει κι εκείνοι. Και προς τα εκεί, ανέφερα, θα έπρεπε να κινούμαστε σχολιάζοντες, παρά να μιλάμε για "ας πρόσεχε", "ας παραιτούταν" κλπ. Δε θέλω να αναφέρω αυτούσια κείμενα -αν αμφιβάλλεις γι' αυτά που λέω και θες τόσο πολύ να τα δεις γραμμένα στην αυθεντική τους εκδοχή, πήγαινε μερικές σελίδες πίσω στο thread και διάβασέ τα- καθώς η αναφορά μου στην ανθρωποφαγία έχει να κάνει με την όλη ατμόσφαιρα που αποκόμισα διαβάζοντας μηνύματα.
Ε ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΜΕ ΛΟΙΠΟΝ!!! ΤΟΣΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΠΡΙΝ ΤΟ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ!
Ξέρω σε ποιο σχόλιο αναφέρεσαι, ΟΚ, δεν ήταν κομψό, δεν θα το κρίνω όμως εγώ αυτό ούτε θα κρίνω τη συγκεκριμένη συνάδελφο και ΚΥΡΙΩΣ δεν θα τους βάλω ΟΛΟΥΣ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ ΟΠΩΣ ΠΡΟΕΓΡΑΨΑ!!! Μην κολλάτε σε ένα μεμονωμένο σχόλιο. Αν κάποιος ξέφυγε λίγο, πρέπει δηλαδή να το αναμασάμε και να το χρησιμοποιούμε εσαεί ως επιχείρημα για να γίνει ΤΙ; Να μην ασχοληθούμε με τέτοιες κραυγαλέες ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙΣ; Και μόνο που το λέω, εκνευρίζομαι!
Γιατί αναφέρθηκαν τόσο λίγοι στην "εξυπηρέτηση" η οποία αναφέρθηκε ξεκάθαρα ότι έγινε και έχουν κάνει καραμέλα κάποια υπερβολικά, ΟΚ, λεγόμενα από ένα άτομο; Τόση αφασία έχουμε πάθει που πλέον οι εξυπηρετήσεις μάς ακούγονται ως κάτι απολύτως θεμιτό, λογικό και φυσιολογικό; Και γινόμαστε σούπερ ευαίσθητοι για κάποιους και λιγότερο έως καθόλου ευαίσθητοι για άλλους;
-
@joannabear
Τώρα, αν σε κάποιον συνάδελφο ξέφυγε πάνω στην αναστάτωση και καμιά κουβέντα παραπάνω, ε, εντάξει, ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω
Μάλλον δεν διαβάζω σωστά.
http://www.pde.gr/index.php?topic=33513.14
Tα έχω διαβάσει αρκετά προσεκτικά τα σχόλια
Γράφω κάπου ότι είναι κακό να διεκδικήσετε το έννομο συμφέρον σας; Το αντίθετο έγραψα κατ επανάληψη μάλιστα.
Αφού δεν εχεις μελετήσει την νομοθεσία ενδελεχώς πως συμπεραίνεις ότι τέτοιες περιπτώσεις είναι κραυγαλέα έκνομες;
Θα ήθελα ...επειδη απευθύνεσαι σε έμενα...ένα μόνο ένα υποτιμητικό μου σχόλιο για το θέμα που συζητάμε.
Για τα δράματα...κλπ..
Αυτό που έγραψα μάλλον το παραβλέπεις
Αν υπάρχει νομοθετικό κενό να ζητήσουν οι αιρετοί αλλαγή του νόμου και τις ανάλογες ρυθμίσεις.
-
Βλέπω ωστόσο ότι δεν υπάρχει διάθεση να γίνει κάτι γι'αυτό κι εγώ μόνη μου δεν μπορώ ν'αλλάξω το νομικό πλαίσιο. Οπότε σταματάω κι εγώ ν'ασχολούμαι με το θέμα και αν ποτέ προκύψει ανάγκη για τον οποιονδήποτε, ας προσπαθήσει να του γίνει "εξυπηρέτηση".
Έχω την εντύπωση (και εξ όσων έχω διαβάσει εδώ) ότι το νομικό πλαίσιο στο συγκεκριμένο ζήτημα είναι ασαφές και πιστεύω ότι αυτό συμβαίνει επίτηδες και εκ του πονηρού, για να μπορούν να χωράνε οι παρατυπίες και οι "εξυπηρετήσεις".
-
Λάθος ανάγνωση και κατανόηση κάνεις. Όταν κάνεις ένστασή είναι προσωπικό το θέμα...(προσωπικές διαφορές) ή παραβίαση της νομοθεσίας;
Αν δεν γνωρίζουμε λεπτομέρειες καλό θα είναι να είμαστε πιο προσεκτικοί στα λόγια μας.....πράγμα το οποίο δεν το βλέπω, αλλά διακρίνω μια προσπάθεια δικαιολόγησης των αδικαιολόγητων...
Δική σας είναι η ευθύνη για τους τρόπους που θα αναζητήσετε για την επίλυση του προβλήματος ......διαφορετικά μην ανοίγετε συζητήσεις επί συζητήσεων
Εάν κάνεις ένσταση, δεν θα γίνει τίποτα εφόσον το θέμα αποδειχθεί ότι είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ! Σιγά μην ασχοληθούν με τα προσωπικά του καθενός! (Άσε που δεν είναι προσωπικά.) Μόνο αν πρόκειται για παραβίαση της νομοθεσίας, γίνεται κάτι!
Γι'αυτό θα πάρουμε τηλέφωνο, για να μάθουμε λεπτομέρειες και κατόπιν να δούμε αν υπάρχει βάση για να πατήσουμε και να κινηθούμε ανάλογα.
-
Βλέπω ωστόσο ότι δεν υπάρχει διάθεση να γίνει κάτι γι'αυτό κι εγώ μόνη μου δεν μπορώ ν'αλλάξω το νομικό πλαίσιο. Οπότε σταματάω κι εγώ ν'ασχολούμαι με το θέμα και αν ποτέ προκύψει ανάγκη για τον οποιονδήποτε, ας προσπαθήσει να του γίνει "εξυπηρέτηση".
Ασφαλώς κι έχω, εγώ προσωπικά διάθεση και φαντάζομαι και οι υπόλοιποι, να αλλάξει κάτι για όλους τους αναπληρωτές σε τέτοιες ή παραπλήσιες δύσκολες καταστάσεις κι όχι να περιμένουμε εξυπηρετήσεις! Σε πρώτη φάση θα μπορούσαμε μέσω των τοπικών ΠΥΣΔΕ και των αιρετών να καταδείξουμε τη συγκεκριμένη ανάγκη και να πιέσουμε προς αυτή την κατεύθυνση.
-
Ουτε το να κανεις ενσταση ειναι τοσο απλο. Ενσταση μπορει να κανει ενας που ειχε δηλωσει την περιοχη και δεν πηγε γιατι πχ δεν βγηκε κενο κ μετα μετεδεραν καποιον αλλον. Αυτος εχει έννομο συμφέρον οχι ολοι..
Αν σε ενδιαφέρει οντως το θεμα στειλε μου πμ το μειλ σου να σου στειλω τρεις τέσσερις περσινες αποφασεις αντιστοιχες που εχω κρατησει
Σωστά. Πολύ σωστά.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι απαγορεύεται να συζητήσουμε εδώ όλοι, μπας και βγάλουμε καμιά άκρη.
Γόνιμη συζήτηση υποτίθεται ότι γίνεται, εάν αυτή δεν δυναμιτίζεται από εμπρηστικά και προσβλητικά σχόλια.
-
Θα το πω ευθέως..εάν θεωρείς ότι αδικείσαι...εχεις όλο το δικαίωμα να διεκδικήσεις με κάθε νόμιμο μέσο την δικαίωση σου....διαφορετικά ή δεν σχολιάζεις τίποτε... ή διεκδικείς μέσω των αιρετών νομοθετική κάλυψη για όλους.
Οι αφορισμοί...οι κατάρες και οι ειρωνείες δεν επιλύουν κάτι.
Ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε ...δημοκρατία έχουμε πιστεύω ακομα....επομένως μπορούμε ακομα να παρακολουθούμε ανεμπόδιστοι το διαδίκτυο.
Φαντάσου όμως να παρακολουθούν αυτές τις συζητήσεις και γονείς....τι γνώμη θα σχηματίσουν διαβάζοντας όλους αυτούς του χαρακτηρισμούς....
Αυτό ελπίζω να το κατάλαβες τουλάχιστον.
Είναι λίγο αντιφατικά τα λεγόμενά σου, αγαπητέ Νόμιμε. Τη μία λες να μη σχολιάζουμε τίποτε (!) και την άλλη ότι είμαστε ελεύθεροι και έχουμε δημοκρατία.
ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΕΙΔΗ είμαστε ελεύθεροι και έχουμε δημοκρατία, έχουμε ΟΛΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να σχολιάζουμε, ειδικά σε τέτοια φόρα, εφόσον τηρούμε κάποιους γενικούς κανόνες ΟΛΟΙ και συμπεριφερόμαστε κόσμια και με σεβασμό προς τον άλλο και τη διαφορετική του, ενδεχομένως, γνώμη.
-
Θα σου ξαναπώ ότι καταλαβαίνω μια χαρά τι διαβάζω και θα σου ζητήσω τελευταία φορά ευγενικά να μην με προσβάλλεις. Ακριβώς επειδή έχουμε δημοκρατία και είμαστε ελεύθεροι άνθρωποι, έχουμε δικαίωμα να σχολιάζουμε ό,τι θέλουμε για όποιον λόγο θέλουμε. Αυτό ελπίζω να το κατάλαβες τουλάχιστον.
Το ίδιο ακριβώς γράψαμε, lillie, αλλά το βλέπω μόλις τώρα, γιατί παίρνω τις απαντήσεις με τη σειρά και τις βλέπω λίγες-λίγες!
-
Εάν κάνεις ένσταση, δεν θα γίνει τίποτα εφόσον το θέμα αποδειχθεί ότι είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ! Σιγά μην ασχοληθούν με τα προσωπικά του καθενός! (Άσε που δεν είναι προσωπικά.) Μόνο αν πρόκειται για παραβίαση της νομοθεσίας, γίνεται κάτι!
Γι'αυτό θα πάρουμε τηλέφωνο, για να μάθουμε λεπτομέρειες και κατόπιν να δούμε αν υπάρχει βάση για να πατήσουμε και να κινηθούμε ανάλογα.
Να κάνετε ο,τι σας φωτίσει ο Θεός...εγώ έγραψα ότι όταν κάνουμε ένσταση ΔΕΝ είναι επί προσωπικού...αλλά επί νομικού προβλήματος.....δηλ. παραβίαση της νομοθεσίας.
Φυσικά λεπτομέρειες δεν γνωρίζετε...θα τις μάθετε, αν τις μάθετε τηλεφωνικά, και αναλόγως θα πράξετε. Εν τω μεταξύ τα ευγενή σχόλια δίνουν και παίρνουν...επί υποθέσεων και μόνον
-
@joannabearΜάλλον δεν διαβάζω σωστά.
http://www.pde.gr/index.php?topic=33513.14
Γράφω κάπου ότι είναι κακό να διεκδικήσετε το έννομο συμφέρον σας; Το αντίθετο έγραψα κατ επανάληψη μάλιστα.
Αφού δεν εχεις μελετήσει την νομοθεσία ενδελεχώς πως συμπεραίνεις ότι τέτοιες περιπτώσεις είναι κραυγαλέα έκνομες;
Θα ήθελα ...επειδη απευθύνεσαι σε έμενα...ένα μόνο ένα υποτιμητικό μου σχόλιο για το θέμα που συζητάμε.
Για τα δράματα...κλπ..
Αυτό που έγραψα μάλλον το παραβλέπεις
Εντός της ίδιας ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΣ και υπό συγκεκριμένες συνθήκες και με ορισμένες προυποθέσεις μπορεί ΜΑΛΛΟΝ να γίνει μετακίνηση, ΕΑΝ μπορεί να γίνει τελικά και καθόλου. ΑΥΤΟ φτάνει για την περίπτωση αυτή, για να κρίνουμε εάν είναι έκνομη ή όχι.
Είπα να μην αναφερθώ, αλλά επειδή μου το ζητάς, θα το κάνω. Μου χτύπησε πολύ άσχημα, συνάδελφε, που αναφέρεσαι υποτιμητικά στη lillie, λέγοντάς της ότι ελπίζεις αυτό το συγκεκριμένο τουλάχιστον που της παραθέτεις, να το κατάλαβε. Υποτιμάς το νοητικό της επίπεδο και αυτό δεν είναι καθόλου κομψό, καθόλου ευγενικό και καθόλου συναδελφικό. Άσε που ρίχνει λάδι στη φωτιά. Μπορούμε να τα συζητάμε όλα αυτά ήρεμα και χωρίς χαρακτηρισμούς ή προσβολές;
ΚΑΘΟΛΟΥ δεν παραβλέπω όσα γράφεις. Τα μελετάω και μάλιστα σου λέω πού συμφωνώ και πού διαφωνώ.
-
Να κάνετε ο,τι σας φωτίσει ο Θεούς...εγώ έγραψα ότι όταν κάνουμε ένσταση ΔΕΝ είναι επί προσωπικού...αλλά επί νομικού προβλήματος.....δηλ. παραβίαση της νομοθεσίας.
Φυσικά λεπτομέρειες δεν γνωρίζετε...θα τις μάθετε, αν τις μάθετε τηλεφωνικά, και αναλόγως θα πράξετε. Εν τω μεταξύ τα ευγενή σχόλια δίνουν και παίρνουν...επί υποθέσεων και μόνον
Και θα ξαναπώ ότι ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ. Απορώ γιατί το λες αυτό και από πού το βγάζεις αυτό το συμπέρασμα. Από την άλλη, ναι, φυσικά πρόσωπα είμαστε, εμείς θα ασχοληθούμε αν θεωρούμε ότι θιγόμαστε, ποιος θα ασχοληθεί, ο εκπρόσωπός μας ή ή ομάδα δικηγόρων μας; Πώς να γίνει αλλιώς δηλαδή;
Όσο για τις λεπτομέρειες, μας τις είπε ο αγαπητός Ωριγένης. ΚΑΝΕΝΑΝ ΔΕΝ ΕΝΟΧΛΕΙ ΑΥΤΟ; Κανένας δεν θέλει να μάθει πώς και γιατί τα έμαθε εκείνος και μάλιστα τα μεταφέρει και σε ένα δημόσιο φόρουμ;
Θα δούμε τι θα πει και σε μας η Διεύθυνση αύριο-μεθαύριο και αν θα τύχουμε της ίδιας ευνοικής μεταχείρισης. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι θα μου το κλείσουν στα μούτρα αν αρχίσω να κάνω πολύ ενοχλητικές και άβολες ερωτήσεις. Θα το προσπαθήσω πάντως πρώτα εκεί και μετά θα πάρω Υπουργείο και θα τους πω χαρτί και καλαμάρι τι μου είπαν από τη Διεύθυνση.
Υποθέσεις είναι όσα γράφω;! Νομίζω με υποτιμάς, αλλά δεν θα το συνεχίσω. Τόσα έχουν γραφτεί σε αυτές τις σελίδες, υποθέσεις είναι κι αυτές;
Έκανα εγώ αγενή σχόλια;!
Να με συγχωρείς, αλλά ζυγίζω πολύ όσα γράφω εδώ μέσα, αλλά και γενικότερα.
-
Απαντάς επιλεκτικά και με εκνευρισμό...
Ας ερευνήσετε τι λέει ο νόμος και μετά ας ενεργήσετε όπως προτείνει ο gia 96 και πρότεινα και εγώ.
Εσυ δεν έγραψες
Γι'αυτό θα πάρουμε τηλέφωνο, για να μάθουμε λεπτομέρειες και κατόπιν να δούμε αν υπάρχει βάση για να πατήσουμε και να κινηθούμε ανάλογα.
Υποθέσεις κάνετε λοιπόν στοιχεία δεν έχετε....
Τα ευγενή σχόλια και τις καταρες δεν τις διάβασες,.....; Από που προκύπτει ο,τι κατηγορώ εσένα.
Και για να τελειώνουμε...όποιος νομίζει ο,τι θίγεται ( εμενα όλοι μου είστε παντελώς άγνωστοι και δε με άφορα το θέμα) αναζητήστε το δίκαιο σας με όποιον τρόπο θεωρείτε πρόσφορο...κανείς δεν θα σας κατηγορήσει για αυτό, αλλά όταν ξεσπάτε σε αφορισμούς και κατάρες να είστε σίγουροι 100% ότι έχετε δίκιο.
Αυτό δικό σου δεν είναι;.....
Εάν κάνεις ένσταση, δεν θα γίνει τίποτα εφόσον το θέμα αποδειχθεί ότι είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ! Σιγά μην ασχοληθούν με τα προσωπικά του καθενός! (Άσε που δεν είναι προσωπικά.) Μόνο αν πρόκειται για παραβίαση της νομοθεσίας, γίνεται κάτι!
Γι'αυτό θα πάρουμε τηλέφωνο, για να μάθουμε λεπτομέρειες και κατόπιν να δούμε αν υπάρχει βάση για να πατήσουμε και να κινηθούμε
Διαβασε τον διάλογο εδώ σε παρακαλώ και μετά απαντάς αναλόγως....
http://www.pde.gr/index.php?topic=33513.84
-
Μια και την ανθρωποφαγία εγώ την ανέφερα -προτιμώ να μιλώ συγκεκριμένα και όχι γενικά- το σχόλιό σου με αφορά. Με βρίσκεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΥΜΦΩΝΟ στο "ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ". Αν σκοτώθηκε κι εσένα ο άντρας σου ξαφνικά και υπηρετείς στην Ορεστιάδα έχοντας αφήσει την οικογένεια στη Χαλκίδα, ναι ΚΙ ΕΣΥ κι ο καθένας κι η καθεμιά που μένει χωρίς σύζυγο και με παιδιά ξαφνικά! Εφόσον, λοιπόν, γνωρίζεις ΕΣΥ κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις, μαζί σου, ατυτοί οι αναξιοπαθούντες αναπληρωτές υφίστανται μεροληπτική αντιμετώπιση και -ξαναλέω- πρέπει κι εκείνοι. Και προς τα εκεί, ανέφερα, θα έπρεπε να κινούμαστε σχολιάζοντες, παρά να μιλάμε για "ας πρόσεχε", "ας παραιτούταν" κλπ. Δε θέλω να αναφέρω αυτούσια κείμενα -αν αμφιβάλλεις γι' αυτά που λέω και θες τόσο πολύ να τα δεις γραμμένα στην αυθεντική τους εκδοχή, πήγαινε μερικές σελίδες πίσω στο thread και διάβασέ τα- καθώς η αναφορά μου στην ανθρωποφαγία έχει να κάνει με την όλη ατμόσφαιρα που αποκόμισα διαβάζοντας μηνύματα.
Αμφιβάλλεις συνάδελφε ότι έχουν συμβεί παρόμοια περιστατικά; Εγώ έχω ζήσει πολλά στα τόσα χρόνια που είμαι στην εκπαίδευση και με μόνιμους συναδέλφους ακόμα να μη μπορούν να πάρουν ούτε απόσπαση στη μέση της χρονιάς, για να πάνε κοντά στο σπίτι τους επειδή έχασαν σύζυγο, πόσο μάλλον αναπληρωτές.
Έχουμε δει και πολλές περιπτώσεις συναδέλφων που έχασαν τη ζωή τους, κυρίως στο δρόμο πηγαίνοντας να ασκήσουν το λειτούργημά τους, με ένα απλό ψάξιμο στα θέματα του pde μάλιστα, μπορεί κάποιος να δει αρκετά απ`αυτά τα περιστατικά. Σε ένα απ`αυτά και επειδή υπήρξε δημοσιότητα και μεγάλο ενδιαφέρον για να βοηθηθεί έγκυος συνάδελφος σύζυγος εκπαιδευτικού που σκοτώθηκε στο δρόμο πηγαίνοντας στη δουλειά του, έκανα εγώ ο ίδιος άπειρα τηλεφωνήματα για να μπορέσουμε να κάνουμε έρανο, εδώ στο forum.
Οι παλαιότεροι εδώ ίσως να θυμούνται αυτή την περίπτωση που δεν ήθελα να αναφέρω, με ενοχλεί όμως πολύ να γίνεται για κάποιους το κύριο επιχείρημά τους ένα ή δύο κατακριτέα από όλους σχόλια για να αποδείξουν ότι όσοι διαφωνούν μαζί τους έχουν άδικο! Δεν είδα πουθενά όμως την ανάλογη ευαισθησία για προσβλητικούς χαρακτηρισμούς εναντίον όλων των συναδέλφων.
Επαναλαμβάνω λοιπόν ότι πρέπει να κοιτάξουμε πώς θα προκύψει κάτι θετικό αφήνοντας κατά μέρος τις νουθεσίες και τις προσβολές. Έχουν γραφτεί τόσα και τόσα κι ας μην είμαστε σίγουροι για το λόγο της μετακίνησης.
-
Αμφιβάλλεις συνάδελφε ότι έχουν συμβεί παρόμοια περιστατικά; Εγώ έχω ζήσει πολλά στα τόσα χρόνια που είμαι στην εκπαίδευση και με μόνιμους συναδέλφους ακόμα να μη μπορούν να πάρουν ούτε απόσπαση στη μέση της χρονιάς, για να πάνε κοντά στο σπίτι τους επειδή έχασαν σύζυγο, πόσο μάλλον αναπληρωτές.
Έχουμε δει και πολλές περιπτώσεις συναδέλφων που έχασαν τη ζωή τους, κυρίως στο δρόμο πηγαίνοντας να ασκήσουν το λειτούργημά τους, με ένα απλό ψάξιμο στα θέματα του pde μάλιστα, μπορεί κάποιος να δει αρκετά απ`αυτά τα περιστατικά. Σε ένα απ`αυτά και επειδή υπήρξε δημοσιότητα και μεγάλο ενδιαφέρον για να βοηθηθεί έγκυος συνάδελφος σύζυγος εκπαιδευτικού που σκοτώθηκε στο δρόμο πηγαίνοντας στη δουλειά του, έκανα εγώ ο ίδιος άπειρα τηλεφωνήματα για να μπορέσουμε να κάνουμε έρανο, εδώ στο forum.
Οι παλαιότεροι εδώ ίσως να θυμούνται αυτή την περίπτωση που δεν ήθελα να αναφέρω, με ενοχλεί όμως πολύ να γίνεται για κάποιους το κύριο επιχείρημά τους ένα ή δύο κατακριτέα από όλους σχόλια για να αποδείξουν ότι όσοι διαφωνούν μαζί τους έχουν άδικο! Δεν είδα πουθενά όμως την ανάλογη ευαισθησία για προσβλητικούς χαρακτηρισμούς εναντίον όλων των συναδέλφων.
Επαναλαμβάνω λοιπόν ότι πρέπει να κοιτάξουμε πώς θα προκύψει κάτι θετικό αφήνοντας κατά μέρος τις νουθεσίες και τις προσβολές. Έχουν γραφτεί τόσα και τόσα κι ας μην είμαστε σίγουροι για το λόγο της μετακίνησης.
Αν η αρχική σου ερώτηση δεν είναι ρητορική, απαντώ: καθόλου δεν αμφιβάλλω.
Για την αναισθησία σε προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και τις νουθεσίες και προσβολές που μου καταλογίζεις, να με συγχωρείς κι εσύ κι όποιος άλλος προσεβλήθη και δεν τον υποστήριξα και όλοι τους οποίους "νουθέτησα" και προσέβαλα. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου. Ξανά -για αποφυγή παρεξήγησης- συγγνώμη.
Το σημαντικό για μένα συνίστατο στο ίδιο που αναφέρεις κι εσύ: "να προκύψει κάτι θετικό". Προσωπικά, θετικό θεωρώ το να γίνει αφορμή αυτό το περιστατικό να υπάρξει μέριμνα για τέτοιου είδους περιστατικά από πλευράς νομοθεσίας κλπ.
Τέλος, δεν είμαι σίγουρος για το λόγο της μετακίνησης, απλά, θεωρώ πως αυτά που γράφει ο καθένας τα θεωρεί αληθή. Διαφορετικά, δυσκολεύομαι να φανταστώ πώς θα μπορούσαμε να συνεννοούμαστε.
Υ.Γ: Προς οποιονδήποτε εθίγη από τα γραφόμενά μου ζητώ συγγνώμη. Μου αρκεί που θεωρούμε όλοι πως άνθρωπος στον οποίο συμβαίνει κάτι τόσο τραγικό πρέπει να αντιμετωπίζεται από συναδέλφους και διοίκηση όπως θα θέλαμε να αντιμετωπιστούμε οι ίδιοι αν ήμαστε στη θέση του.
-
Αν η αρχική σου ερώτηση δεν είναι ρητορική, απαντώ: καθόλου δεν αμφιβάλλω.
Για την αναισθησία σε προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και τις νουθεσίες και προσβολές που μου καταλογίζεις, να με συγχωρείς κι εσύ κι όποιος άλλος προσεβλήθη και δεν τον υποστήριξα και όλοι τους οποίους "νουθέτησα" και προσέβαλα. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου. Ξανά -για αποφυγή παρεξήγησης- συγγνώμη.
Το σημαντικό για μένα συνίστατο στο ίδιο που αναφέρεις κι εσύ: "να προκύψει κάτι θετικό". Προσωπικά, θετικό θεωρώ το να γίνει αφορμή αυτό το περιστατικό να υπάρξει μέριμνα για τέτοιου είδους περιστατικά από πλευράς νομοθεσίας κλπ.
Τέλος, δεν είμαι σίγουρος για το λόγο της μετακίνησης, απλά, θεωρώ πως αυτά που γράφει ο καθένας τα θεωρεί αληθή. Διαφορετικά, δυσκολεύομαι να φανταστώ πώς θα μπορούσαμε να συνεννοούμαστε.
Υ.Γ: Προς οποιονδήποτε εθίγη από τα γραφόμενά μου ζητώ συγγνώμη. Μου αρκεί που θεωρούμε όλοι πως άνθρωπος στον οποίο συμβαίνει κάτι τόσο τραγικό πρέπει να αντιμετωπίζεται από συναδέλφους και διοίκηση όπως θα θέλαμε να αντιμετωπιστούμε οι ίδιοι αν ήμαστε στη θέση του.
Συνάδελφε δεν υπάρχει λόγος να παρεξηγηθούμε. Δεν αποκλίνουν οι απόψεις μας. Απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω κάποιες θέσεις και με αφορμή το δικό σου μήνυμα έκανα κάποια γενικότερα σχόλια που αφορούν τις συζητήσεις στο νήμα αυτό.
-
Απαντάς επιλεκτικά και με εκνευρισμό...
Ας ερευνήσετε τι λέει ο νόμος και μετά ας ενεργήσετε όπως προτείνει ο gia 96 και πρότεινα και εγώ.
Εσυ δεν έγραψες
Υποθέσεις κάνετε λοιπόν στοιχεία δεν έχετε....
Τα ευγενή σχόλια και τις καταρες δεν τις διάβασες,.....; Από που προκύπτει ο,τι κατηγορώ εσένα.
Και για να τελειώνουμε...όποιος νομίζει ο,τι θίγεται ( εμενα όλοι μου είστε παντελώς άγνωστοι και δε με άφορα το θέμα) αναζητήστε το δίκαιο σας με όποιον τρόπο θεωρείτε πρόσφορο...κανείς δεν θα σας κατηγορήσει για αυτό, αλλά όταν ξεσπάτε σε αφορισμούς και κατάρες να είστε σίγουροι 100% ότι έχετε δίκιο.
Αυτό δικό σου δεν είναι;.....
Διαβασε τον διάλογο εδώ σε παρακαλώ και μετά απαντάς αναλόγως....
http://www.pde.gr/index.php?topic=33513.84
Ξέρω πολύ καλά τι γράφω, πώς το γράφω και γιατί το γράφω, ευχαριστώ για τις υποδείξεις αλλά δεν χρειάζονται. Εμμέσως φυσικά και με κατηγορείς, διάβασε τα όσα μου καταλογίζεις από πάνω ακριβώς! Π.χ. λες για υποθέσεις και άλλα ωραία. Αλλά δε μου λες, αυτά που λες: "κανείς δεν θα σας κατηγορήσει για αυτό, αλλά όταν ξεσπάτε σε αφορισμούς και κατάρες να είστε σίγουροι 100% ότι έχετε δίκιο.", αναφέρονται και σε μένα;
Επίσης, δεν είναι αρκετό για σένα ότι όλο αυτό δεν γίνεται ΕΝΤΟΣ της ίδιας Περιφέρειας; Και, ναι, ξεκινάμε με τον καπνό που βλέπουμε και συμπεραίνουμε ότι προέρχεται από φωτιά, οπότε ανακαλύπτουμε στοιχεία κάθε μέρα που περνά, τα οποία επιβεβαιώνουν τις αρχικές υποψίες, αυτά διερευνούμε και αναλόγως πράττουμε. Γιατί σε ενοχλεί τόσο αυτό;
ΕΓΩ απαντώ επιλεκτικά ή όλοι εσείς που αγνοείτε το πόσο κραυγαλέα παράνομο είναι όλο αυτό που γίνεται; Και μας χαρακτηρίζετε κι από πάνω, αντί να λέτε κι ένα μπράβο που βγαίνουμε μπροστά ανεχόμενοι τις επιθέσεις σας επειδή επιδιώκουμε να ξεκαθαρίσει λιγάκι το θολό τοπίο! Γιατί δεν αναφέρεστε με το ίδιο μένος εναντίον όσων μίλησαν ανοιχτά για εξυπηρετήσεις; Θα λάβω καμιά απάντηση ποτέ σ'αυτό τουλάχιστον;
Φυσικά και με εκνευρίζουν οι ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΕΣ απαντήσεις, εγώ πρώτη το δήλωσα ευθαρσώς, δεν κρύβομαι πίσω από το δαχτυλάκι μου. Δεν είμαι ο Βούδας να βλέπω τόσα να γίνονται και να βρίσκομαι σε Νιρβάνα! Κι αντί να επαναστατείτε ΟΛΟΙ, να κατηγορείτε όσους θέλουν να βγουν στα φόρα οι παρανομίες, οι παρατυπίες και οι εξυπηρετήσεις. Άντε, γιατί τα έχω πάρει τώρα!
Όσο για σένα, Παππού, σε τιμά πολύ που ζητάς συγγνώμη, όντως ανατρίχιασα λιγάκι με τις αναφορές σου σχετικά με το τι θα μπορούσα να πάθω, αλλά καταλαβαίνω τι ήθελες να πεις κι ας ήταν λίγο υπερβολικό. Δεν αντιλέγω, ίσα-ίσα, αυτό το πνεύμα διέπει όλες μου τις απαντήσεις και τη γενικότερη στάση μου απέναντι σε αυτά που συμβαίνουν.
Και για να ασχοληθούμε με κάτι πιο πρακτικό, έχει κανένας από σας βρει την εν λόγω αναπληρώτρια στους πίνακες; Δεν ξέρω μήπως εγώ με συναδέλφους δεν κάνουμε κάτι σωστά, αλλά δεν μπορούμε να τη βρούμε!!!
-
Σειρά 1957, μόρια 17.853
-
Αυτό το βρήκες στους πίνακες του 2016;
-
ΟΚ, τη βρήκα τώρα, σ'ευχαριστώ.
-
Φαντάζει πολύ δύσκολο να φτιαχτεί ένα νομικό πλαίσιο μετακινήσεων αναπληρωτών. Θα μπορούσε να πει κάποιος να γίνει κατ΄αντιστοιχία των μονίμων, αλλά πρώτον έχουμε το χρονικό περιορισμό στις διαδικασίες και δεύτερον ότι και στους μόνιμους υπάρχουν παράθυρα από τα οποία γίνονται.... επαγγελματικές εξυπηρετήσεις (όχι ότι και ότι).
Κλειδί νομίζω είναι η αναγκαιότητα που αισθάνονται πολλοί για εξυπηρετήσεις και που τις επιδιώκουν. Έχεις ανάγκη, υπάρχει μπροστά σου ένα γραφειοκρατικό τέρας που κάνει πως δεν καταλαβαίνει, και καταφεύγεις στους επαγγελματίες για να σε εξυπηρετήσουν.
Ανάγκες θα υπάρχουν πάντα. Πρέπει όμως να οριστούν όρια, που θα είναι γνωστά εκ των προτέρων. Για αρχή θα έλεγα, θα μπορούσε να φτιαχτεί μηχανισμός που θα ασχολείται με αυτό το θέμα, στον οποίο όμως θα πρέπει να έχουν πρόσβαση όλοι, γιατί ακούγεται ότι υπάρχουν πολλές δύσκολες περιπτώσεις που δεν βρίσκουν... άκρες. Θα μπορούσε να είναι το ΚΥΣΔΕ/ΚΥΣΠΕ για τώρα, και άμεσα. ( Η άλλο όργανο και με συμμετοχή αναπληρωτών)
Μακροχρόνια μπορεί να μελετηθεί ένα καθαρό νομοθετικό πλαίσιο, χωρίς παρέμβαση αιρετών, πολιτικών και διοικητικών.
Επίσης πολλές περιπτώσεις απομακρυσμένων προσλήψεων αναπληρωτών θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί, και άρα θα μειώνονταν παρόμοιες καταστάσεις, αν τολμούσε το Υπουργείο να παίρνει σε όλα τα κενά κάθε φάσης με βάση τις προτιμήσεις των αναπληρωτών μέχρι τον αριθμό που αντέχει οικονομικά. Θα υπήρχε ένα πρόβλημα στις παραμεθωρίους (όχι τόσο μεγάλο όσο φαντάζονται κάποιοι) αλλά θα συνδέονταν με την έλλειψη χρημάτων (που είναι και η πραγματικότητα) και όχι με την άρνηση των αναπληρωτών να πάνε (που το συνδέουν τώρα).
-
Δε θα σχολιάσω τίποτα, απλά παραθέτω νέα μετακίνηση φιλολόγου σε άλλη περιφέρεια.
http://www.pde.gr/index.php?page=9014
-
ακομα μια μετακινηση φιλολογου απο το Ηρακλειο!
-
Μωρέ μπράβο η πρώτη φορά αριστερά!!
-
Άρα τώρα, Δεκέμβρη, θα πάρει αναπληρωτή να αναπλήρώσει την αναπληρώτρια που αναπληρώνε κάποια μόνιμη με οργανική στο Ηράκλειο που πήρε και αυτή απόσπαση μάλλον και αυτή σε καμιά Αθήνα θα είναι!
;D
Τέλεια!
-
Δε θα σχολιάσω τίποτα, απλά παραθέτω νέα μετακίνηση φιλολόγου σε άλλη περιφέρεια.
http://www.pde.gr/index.php?page=9014
καλα εμεις τι ειμαστε τόσα χρόνια που γυρναμε απο εδω και απο κει...
έλεος δηλαδή με το ....... το κράτος που εχουμε μπλέξει ... θα έπρεπε να ντρέπονται!!
υπάρχουν λόγοι υγείας και δεν κουνίεται φύλλο ... ξεκληρίζονται ολοκληρες οικογενειες με 2 και 3 παιδιἀ και δεν κουνιέται φύλλο.... γυρνανε έγκυες με προβλήματα ολο το Ελλαδισταν και απειλούνται κιολας οτι εαν ξεπερασουν τις 15 μερες αναρρωτική θα απολυθούν.... γυρνάνε οι λεχώνες στα σχολεία με 2 μηνων βρέφος χωρίς να εχουν που να το αφήσουν ....
τρεχουν αναπληρωτριες σε κεντρα εξωσωματικης να κάνουν παιδι γιατι κυνηγουσαν σε κάθε μερος του Ελλαδιστάν τοσα χρόνια τον διορισμό.....
και έρχεται η καθε μια ....... (δεν το λέω ) επειδή είναι κομματικό στέλεχος (για να μην πω τιποτα χειρότερο) και τοποθετειτε οπου γουσταρει
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ
-
Λοιπόν, αν θέλουν να υπάρχει ισονομία , αλλά και αίσθηση ισονομίας, καθώς και προστασία των δικαιούντων, θα πρέπει να υπάρξει περισσότερη διαφάνεια. Μια απλή αναγραφή , λόγω υγείας λόγω θανατου συγγενικού προσωπου, δεν είναι αποκαλυπτικες και κλείνουν στόματα. Αντιθέτως, όπως γίνεται τώρα είναι προκλητικό και ίσως και προβοκατόρικο.
Μπαίνουν ιδέες σε πολλούς, και ορθώς δεν εμπιστευόμαστε την διευθαρμένη διοίκηση του υπουργείου, ή τις προθέσεις ορισμένων συναδέλφων αναπληρωτών. Δεν αποκλείεται η δευτερη περίπτωση να ήταν ίδια με την πρώτη που όμως το κατάφερε αφού υπήρξε προηγούμενο. Αν δεν ξέρουν ποιός είναι ο λόγος τότε και οι άλλοι που είναι σε αυτή την περίπτωση δεν θα ξέρουν αν δικαιούνται "μετακίνηση". Και αυτό μπορεί να είναι ένας λόγος που δεν αναγράφεται κάποια αιτιολόγηση.
Κάποιοι πιστεύουν ότι η διαφάνεια έχει κόστος. Όντως έχει. Όσα ξοδέψαμε ήδη στο να κρύβουμε.
-
Λοιπόν, αν θέλουν να υπάρχει ισονομία , αλλά και αίσθηση ισονομίας, καθώς και προστασία των δικαιούντων, θα πρέπει να υπάρξει περισσότερη διαφάνεια. Μια απλή αναγραφή , λόγω υγείας λόγω θανατου συγγενικού προσωπου, δεν είναι αποκαλυπτικες και κλείνουν στόματα. Αντιθέτως, όπως γίνεται τώρα είναι προκλητικό και ίσως και προβοκατόρικο.
Μπαίνουν ιδέες σε πολλούς, και ορθώς δεν εμπιστευόμαστε την διευθαρμένη διοίκηση του υπουργείου, ή τις προθέσεις ορισμένων συναδέλφων αναπληρωτών. Δεν αποκλείεται η δευτερη περίπτωση να ήταν ίδια με την πρώτη που όμως το κατάφερε αφού υπήρξε προηγούμενο. Αν δεν ξέρουν ποιός είναι ο λόγος τότε και οι άλλοι που είναι σε αυτή την περίπτωση δεν θα ξέρουν αν δικαιούνται "μετακίνηση". Και αυτό μπορεί να είναι ένας λόγος που δεν αναγράφεται κάποια αιτιολόγηση.
Κάποιοι πιστεύουν ότι η διαφάνεια έχει κόστος. Όντως έχει. Όσα ξοδέψαμε ήδη στο να κρύβουμε.
πολύ σωστός είσαι....
έτσι είναι πρεπει να υπάρχει διαφάνεια
πρεπει να αλλαξει ο νομος και να μπουν προυποθέσεις...
-
Μωρέ μπράβο η πρώτη φορά αριστερά!!
Δεν είμαι υπερασπιστής κανενός.
Όσοι γνωρίζουν πως γράφω, ξέρουν ότι πιστεύω ότι όλοι μας φταίμε: Και σεις που γράφετε εδώ κ όσοι δε θα μπούνε ποτέ στο pde να τα δούνε αυτά, και αναπλήρωτες και μόνιμοι και εγώ μέσα.
Απλά, να ρωτήσω:
Νομίζετε ότι αυτά γίνονται μόνο τώρα;
Ψάξατε για το 1996 ή το 2009 ή το 2006 ή το 2010
ή το 2014 που είχε ήδη εφαρμοστεί η diavgeia;
Το pde γιατί δεν ανακοίνωνε παρόμοιες ΥΑ τότε; Δεν υπήρχε ή δεν τις έβρισκε τις αποφάσεις τότε;
Φταίμε όλοι. Και όσοι "χρησιμοποίησαν" (στην προκείμενη περίπτωση πχ) και όσοι "δεν, αλλά δε θα έλεγαν και όχι!!!" {Σκεφτείτε το}....
Εξ'ού όσα θα'ρθουν.
-
Ξέρω πολύ καλά τι γράφω, πώς το γράφω και γιατί το γράφω, ευχαριστώ για τις υποδείξεις αλλά δεν χρειάζονται. Εμμέσως φυσικά και με κατηγορείς, διάβασε τα όσα μου καταλογίζεις από πάνω ακριβώς! Π.χ. λες για υποθέσεις και άλλα ωραία. Αλλά δε μου λες, αυτά που λες: "κανείς δεν θα σας κατηγορήσει για αυτό, αλλά όταν ξεσπάτε σε αφορισμούς και κατάρες να είστε σίγουροι 100% ότι έχετε δίκιο.", αναφέρονται και σε μένα;
Επίσης, δεν είναι αρκετό για σένα ότι όλο αυτό δεν γίνεται ΕΝΤΟΣ της ίδιας Περιφέρειας; Και, ναι, ξεκινάμε με τον καπνό που βλέπουμε και συμπεραίνουμε ότι προέρχεται από φωτιά, οπότε ανακαλύπτουμε στοιχεία κάθε μέρα που περνά, τα οποία επιβεβαιώνουν τις αρχικές υποψίες, αυτά διερευνούμε και αναλόγως πράττουμε. Γιατί σε ενοχλεί τόσο αυτό;
ΕΓΩ απαντώ επιλεκτικά ή όλοι εσείς που αγνοείτε το πόσο κραυγαλέα παράνομο είναι όλο αυτό που γίνεται; Και μας χαρακτηρίζετε κι από πάνω, αντί να λέτε κι ένα μπράβο που βγαίνουμε μπροστά ανεχόμενοι τις επιθέσεις σας επειδή επιδιώκουμε να ξεκαθαρίσει λιγάκι το θολό τοπίο! Γιατί δεν αναφέρεστε με το ίδιο μένος εναντίον όσων μίλησαν ανοιχτά για εξυπηρετήσεις; Θα λάβω καμιά απάντηση ποτέ σ'αυτό τουλάχιστον;
Φυσικά και με εκνευρίζουν οι ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΕΣ απαντήσεις, εγώ πρώτη το δήλωσα ευθαρσώς, δεν κρύβομαι πίσω από το δαχτυλάκι μου. Δεν είμαι ο Βούδας να βλέπω τόσα να γίνονται και να βρίσκομαι σε Νιρβάνα! Κι αντί να επαναστατείτε ΟΛΟΙ, να κατηγορείτε όσους θέλουν να βγουν στα φόρα οι παρανομίες, οι παρατυπίες και οι εξυπηρετήσεις. Άντε, γιατί τα έχω πάρει τώρα!
Όσο για σένα, Παππού, σε τιμά πολύ που ζητάς συγγνώμη, όντως ανατρίχιασα λιγάκι με τις αναφορές σου σχετικά με το τι θα μπορούσα να πάθω, αλλά καταλαβαίνω τι ήθελες να πεις κι ας ήταν λίγο υπερβολικό. Δεν αντιλέγω, ίσα-ίσα, αυτό το πνεύμα διέπει όλες μου τις απαντήσεις και τη γενικότερη στάση μου απέναντι σε αυτά που συμβαίνουν.
Και για να ασχοληθούμε με κάτι πιο πρακτικό, έχει κανένας από σας βρει την εν λόγω αναπληρώτρια στους πίνακες; Δεν ξέρω μήπως εγώ με συναδέλφους δεν κάνουμε κάτι σωστά, αλλά δεν μπορούμε να τη βρούμε!!!
Ο,τι έγραψα το έγραψα στα Ελληνικά. Εφόσον υπάρχει παραβίαση του νόμου..και μεχρι να γίνει...αν γίνει αλλαγή της νομοθεσίας.... πρέπει και επιβάλλεται να υπάρξουν ενστάσεις στα αρμόδια όργανα. Απευθυνθείτε για ενδεχόμενες αλλαγές στους αιρετούς τώρα...όχι στο μέλλον. Έλαβα μεταξύ άλλων και αυτή την απάντηση.
Με την ένσταση ρισκάρεις να γυρίσουν τη γυναίκα πίσω στο Ηράκλειο. Με τους αιρετούς τώρα που πέρασαν οι εκλογές αμφιβάλλω αν θα βγει άκρη.
Όσο για τα "ευγενή" σχόλια αυτονόητο είναι ότι η αναφορά μου σε αυτά αφορά όσους τα έγραψαν...τίποτε περισσότερο και τίποτα λιγότερο.
Να λάβετε σοβαρά υπόψη όσα αναφέρει ο sapore και κυρίως αυτό:
Φταίμε όλοι. Και όσοι "χρησιμοποίησαν" (στην προκείμενη περίπτωση πχ) και όσοι "δεν, αλλά δε θα έλεγαν και όχι!!!" {Σκεφτείτε το}....
Εξ'ού όσα θα'ρθουν.
-
Και άλλη μετακίνηση φιλολόγου από Ηράκλειο με λίγες μέρες διαφορά. Τυχαίο; Δε νομίζω! Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει τι γίνεται εδώ; Γιατί στην απόφαση δεν αναγράφεται ο λόγος μετακίνησης; Είναι κρυφός; Πολύ εύκολα δεν κάνει τις μετακινήσεις ο κ. Γαβρόγλου; Βρώμα και δυσωδία η πρώτη φορά αριστερά! Άντε να βγάλεις άκρη.... Έχουμε να δούμε πολλά ακόμη...
-
Ενδιαφέρεται κανείς να πιέσουμε τους αιρετούς να πάρουν επίσημα θέση και να αλλάξει κάτι ή μόνο θα το σχολιάζουμε? Εγώ και κάποιοι άλλοι συνάδελφοι έχουμε κάνει κάποιες κινήσεις, ωστόσο όταν κινούμαστε μεμονωμένα και αποσπασματικά είναι δύσκολο να καταφέρουμε κάτι.
-
Ενδιαφέρεται κανείς να πιέσουμε τους αιρετούς να πάρουν επίσημα θέση και να αλλάξει κάτι ή μόνο θα το σχολιάζουμε? Εγώ και κάποιοι άλλοι συνάδελφοι έχουμε κάνει κάποιες κινήσεις, ωστόσο όταν κινούμαστε μεμονωμένα και αποσπασματικά είναι δύσκολο να καταφέρουμε κάτι.
Μα μέσω των αιρετών γίνονται συνήθως τα ρουσφέτια αυτά! Αυτός εξάλλου είναι και ο ρόλος τους διαχρονικά.
-
Δε θα διαφωνήσω καθόλου. Εξάλλου αυτό φάνηκε και απ'τις απαντήσεις που λάβαμε σχετικά από κάποιους αιρετούς. Έχει κάποιος να προτείνει κάτι άλλο?
-
Χαίρομαι που επιτέλους το βλέπετε, συνάδελφοι, και μάλιστα τόσο πολλοί, ότι όσο ασχολούμαστε ενεργά με το ζήτημα δύο και τρία άτομα, οι "εξυπηρετήσεις" δεν θα εκλείψουν ΠΟΤΕ. Μας έχουν εντελώς γραμμένους, σόρι κιόλας για την έκφραση, αλλά και ήπια είναι.
Είναι προκλητικοί και θρασείς. Ποιος νόμος να αλλάξει; Γιατί και να άλλαζε, άμα θέλουν να βολέψουν τους δικούς τους, θα διστάσουν να το ΞΑΝΑκάνουν αν δουν ότι δεν τους ενοχλεί κανένας και περνούν όλα όσα κάνουν χωρίς διαμαρτυρίες; Πραγματικά πιστεύετε ότι το θέμα είναι η αλλαγή του νόμου;
Μένω απλά ενεή καθώς παρακολουθώ τα τεκταινόμενα. Βόλεμα επί βολέματος και δεν τρέχει κάστανο! Και τόσες μέρες που φωνάζουμε δυο-τρία άτομα, δεχόμασταν μέχρι πριν από λίγο και επίθεση!!!
Τι να πω! Πάρτε όλοι τηλέφωνο στη Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Ηρακλείου και στο Υπουργείο! ΑΥΤΟΣ είναι ένας καλός τρόπος να δουν ότι δεν χάφτουμε πλέον κουτόχορτο και ότι δεν ανεχόμαστε πλέον αυτήν την πρακτική. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΛΙΓΟΙ ΤΟ ΦΙΔΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΥΠΑ! Φανταστείτε πόσο θα ενοχληθούν από εκεί ψηλά αν σε μια μέρα πάρουμε τηλέφωνο 50 άτομα για να διαμαρτυρηθούμε για όσα γίνονται!
-
Είναι σίγουρο ότι υπάρχουν και κάποιοι που θίγονται προσωπικά από αυτές τις εξυπηρετήσεις και αν δε θεωρούν βέβαια ότι φταίνε όλοι οι εκπαιδευτικοί για αυτά τα αίσχη που συμβαίνουν τότε εκτός από τα τηλεφωνήματα μπορούν να προσφύγουν και στη δικαιοσύνη.
-
Ο,τι έγραψα το έγραψα στα Ελληνικά. Εφόσον υπάρχει παραβίαση του νόμου..και μεχρι να γίνει...αν γίνει αλλαγή της νομοθεσίας.... πρέπει και επιβάλλεται να υπάρξουν ενστάσεις στα αρμόδια όργανα. Απευθυνθείτε για ενδεχόμενες αλλαγές στους αιρετούς τώρα...όχι στο μέλλον. Έλαβα μεταξύ άλλων και αυτή την απάντηση.
Όσο για τα "ευγενή" σχόλια αυτονόητο είναι ότι η αναφορά μου σε αυτά αφορά όσους τα έγραψαν...τίποτε περισσότερο και τίποτα λιγότερο.
Να λάβετε σοβαρά υπόψη όσα αναφέρει ο sapore και κυρίως αυτό:
Τυχαίνει να γνωρίζω ολίγα Ελληνικά, Νόμιμε, σε παρακαλώ να μην το αμφισβητείς αυτό ούτε να είσαι προσβλητικός. Μια χαρά καταλαβαίνω.
Παρόλο που με παίρνει και μένα η μπάλα, καθώς μιλάς σε β'πληθυντικό πρόσωπο στο μήνυμα που μου απευθύνεις, θα σταθώ απλά σ'αυτό που λες ότι δεν με κατηγορείς προσωπικά και θα το σταματήσω εδώ. Δεν είναι εξάλλου αυτό το θέμα μας.
Εδώ γίνονται όργια! Είμαι σίγουρη πως έχετε ενοχληθεί όλοι.
Κάντε κάτι δραστικό. Δώστε εδώ δημόσια τηλέφωνα να πάρουμε. Παντού. ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ESOS, XENESGLOSSES, τα πάντα. Τι θα σας κοστίσει, αλήθεια; Τηλεφωνήματα κουτσά-στραβά όλοι κάνουμε. Ποιο το πρόβλημα να ορθώσουμε λιγάκι το ανάστημά μας;
Όσο για το αν φταίμε όλοι, θα το πω ευθαρσώς: όχι, ΔΕΝ ΦΤΑΙΜΕ ΟΛΟΙ! Ούτε όλοι θα επωφελούμασταν ή θα χρησιμοποιούσαμε τέτοια μέσα αν μας δινόταν η ευκαιρία! Δεν είμαστε όλοι το ίδιο!
-
Είναι σίγουρο ότι υπάρχουν και κάποιοι που θίγονται προσωπικά από αυτές τις εξυπηρετήσεις και αν δε θεωρούν βέβαια ότι φταίνε όλοι οι εκπαιδευτικοί για αυτά τα αίσχη που συμβαίνουν τότε εκτός από τα τηλεφωνήματα μπορούν να προσφύγουν και στη δικαιοσύνη.
Συμφωνώ ότι υπάρχουν. Και ξέρουν ποιος και τι φταίει για τα αίσχη (πολύ σωστά τα χαρακτηρίζεις), jak_13. Aλλά και πάλι, δεν νομίζω να προσφύγουν κάπου, δυστυχώς. Για πολλούς και διαφόρους λόγους... :-\
-
Η αιτία της μετακίνησης μπορεί να αφορά προσωπικά δεδομένά τα οποία δεν μπορούν να κοινοποιηθούν δημοσίως
-
Η αιτία της μετακίνησης μπορεί να αφορά προσωπικά δεδομένά τα οποία δεν μπορούν να κοινοποιηθούν δημοσίως
Μα η αιτία της μετακίνησης είναι ΤΟ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟ προκειμένου να γίνει η μετακίνηση; Όλα τα άλλα που προβλέπονται για να γίνει μια μετακίνηση, παραβλέπονται;
-
Μα η αιτία της μετακίνησης είναι ΤΟ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟ προκειμένου να γίνει η μετακίνηση; Όλα τα άλλα που προβλέπονται για να γίνει μια μετακίνηση, παραβλέπονται;
ναι το πρωταρχικό...μπορεί να είναι π.χ λόγοι υγείας του ιδίου ή προστατευόμενου μέλους τηςοικογένειάς του.πχ. έτσι αντί να εξωθηθεί σε παραίτηση, όπως μπορεί να συνέβαινε στοπαρελθόν , του παρέχει μια διευκόλυνση...
-
ναι το πρωταρχικό...μπορεί να είναι π.χ λόγοι υγείας του ιδίου ή προστατευόμενου μέλους τηςοικογένειάς του.πχ. έτσι αντί να εξωθηθεί σε παραίτηση, όπως μπορεί να συνέβαινε στοπαρελθόν , του παρέχει μια διευκόλυνση...
Δεν καταλαβαίνω. Τότε παραβλέπονται οι προυποθέσεις που υπάρχουν προκειμένου να γίνει μια μετακίνηση; Όπως, ας πούμε, να γίνεται εντός της ίδιας Περιφέρειας και να τηρείται διαφάνεια;
Τόσοι και τόσοι έχουν γράψει αυτές τις μέρες για τα προσωπικά ή οικογενειακά τους προβλήματα και το γεγονός ότι κανέναν δεν νοιάζει αυτό προκειμένου να μετακινηθούν κάπου καλύτερα, αυτοί διευκολύνονται; Και μάλιστα με τέτοια άνεση;
-
είναι σαν απόσπαση...μπορεί να καθισταται αναγκαίο να βρίσκεται στο σπίτι της...η αναπληρώτρια για λόγους ανωτέρας βίας. δηλαδή αν είμαι δ κυκλάδων και με πάνε στην β κύκλαδων είμαι εντός της ίδιας δδε, αν με πάνε δ δωδεκανήσου εντός περιφέρειας. αν όμως διαβιώ στη θεσσαλονίκη πρέπει να μετακινηθώ εκεί για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω
-
Μπορείς να παραθέσεις την πηγή σου για να ενημερωθούμε κι εμείς? Σε ποιο επίσημο έγγραφο αναφέρεται ότι μπορώ να κάνω χρήση αυτής της διευκόλυνσης εγώ σαν αναπληρώτρια?
-
ναι το πρωταρχικό...μπορεί να είναι π.χ λόγοι υγείας του ιδίου ή προστατευόμενου μέλους τηςοικογένειάς του.πχ. έτσι αντί να εξωθηθεί σε παραίτηση, όπως μπορεί να συνέβαινε στοπαρελθόν , του παρέχει μια διευκόλυνση...
Θα μπορούσαν να γράφουν γενικά τους λόγους, χωρίς λεπτομέρειες, για να μην αφήνουν τις δικαιολογημένες αμφιβολίες να αιωρούνται
-
Δεν καταλαβαίνω. Τότε παραβλέπονται οι προυποθέσεις που υπάρχουν προκειμένου να γίνει μια μετακίνηση; Όπως, ας πούμε, να γίνεται εντός της ίδιας Περιφέρειας και να τηρείται διαφάνεια;
Τόσοι και τόσοι έχουν γράψει αυτές τις μέρες για τα προσωπικά ή οικογενειακά τους προβλήματα και το γεγονός ότι κανέναν δεν νοιάζει αυτό προκειμένου να μετακινηθούν κάπου καλύτερα, αυτοί διευκολύνονται; Και μάλιστα με τέτοια άνεση;
Αν μου επιτρέπεις, δυο ερωτήσεις. Η πρώτη σχετικά με το συγκεκριμένο σου σχόλιο:
Τί θα πρότεινες ως λύση για την περίπτωση αναπληρωτή/τριας που χάνει σύζυγο όντας μακριά από το σπίτι και την οικογένειά του;
Η δεύτερη ερώτηση μου γεννήθηκε από την ανάγνωση των σχολίων σου.
Πώς θα αντιδρούσες αν κάποιος σου υπεδείκνυε με τι να ασχοληθείς περισσότερο, σε χαρακτήριζε υπερβολική και τα σχόλιά σου εμπρηστικά και προσβλητικά, θεωρούσε ανάξιο και χαζό να σου εξηγήσει κάτι (με όλο το σεβασμό);
-
@ joannabear
Όποιος έχει έννομο συμφέρον ειναι ελευθερος να το ασκήσει.
Οι χαρακτηρισμοί ειναι περιττοί.
Τί θα πρότεινες ως λύση για την περίπτωση αναπληρωτή/τριας που χάνει σύζυγο όντας μακριά από το σπίτι και την οικογένειά του;
Περιμένω μια ειλικρινή και τίμια απάντηση...
Την καλήμερα μου
-
Σκληρο αλλα να μην μετακινηθει!Εφοσον βαζεις περιοχες μακρια απο τον τοπο σου αναλαμβανεις και τις ευθυνες σου! και εμενα μου συνεβηκαν διαφορα σοβαροτατα γεγονοτα 4 χρονια εκτος αλλα δε με μετακινησε κανεις!Γιαυτο και φετος δεν ξαναδηλωσα και βιωνω την ανεργια!
-
https://xenesglosses.eu/2016/11/sinechizonte-metathesis-anapliroton-epi-gavroglou/
-
Με όσα ζούμε τις τελευταίες μέρες είναι επιβεβλημένο να κινηθούμε! Δηλ. να ζητήσουμε διαφάνεια για τους λόγους που μετακινήθηκαν οι εν λόγω αναπληρώτριες, ώστε να μην υπάρχει η παραμικρή υποψία και να απαιτήσουμε να διευρυνθούν όλες αυτές οι "εξυπηρετήσεις" σε όλους τους αναπληρωτές! Δεν είναι δυνατόν άλλοι συνάδελφοι με σημαντικά προβλήματα υγείας κι όχι μόνο, να ξεσπιτώνονται, χωρίς να τους παρέχεται η δυνατότητα μετακίνησης σε άλλη ΔΔΕ, άλλης περιφέρειας και άλλοι να εξυπηρετούνται και μάλιστα στον τόπο τους! Αυτά είναι ανεπίτρεπτα! Να θέσουμε τα ερωτήματα, ώστε να ξέρουμε τι γίνεται και τι ισχύει και να απαιτήσουμε ισότητα στον τρόπο αντιμετώπισης όλων! Ξέρετε πόσοι συνάδελφοι θα είχαν δηλώσει μακρινά μέρη στις αιτήσεις αναπληρωτών το καλοκαίρι, αν γνώριζαν αυτή τη ... λεπτομέρεια! Θα πήγαιναν, θα μετακινούνταν και όλα καλά! Δε θα έμεναν άνεργοι!
-
Σκληρο αλλα να μην μετακινηθει!Εφοσον βαζεις περιοχες μακρια απο τον τοπο σου αναλαμβανεις και τις ευθυνες σου! και εμενα μου συνεβηκαν διαφορα σοβαροτατα γεγονοτα 4 χρονια εκτος αλλα δε με μετακινησε κανεις!Γιαυτο και φετος δεν ξαναδηλωσα και βιωνω την ανεργια!
γι' αυτό ξιφουλκεις κατά της προϋπηρεσίας των άλλων; επειδή εσύ κάποιες χρονιές δεν βάζεις ναι σε όλα και δεν δουλεύεις;...
-
γι' αυτό ξιφουλκεις κατά της προϋπηρεσίας των άλλων; επειδή εσύ κάποιες χρονιές δεν βάζεις ναι σε όλα και δεν δουλεύεις;...
Άσχετο! Δηλ. να μην ισχύουν τα ίδια για όλους; Κάποιοι δε δήλωσαν όλους τους νομούς, γιατί δε γνώριζαν ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα και είναι τώρα άνεργοι! Είναι σωστό και δίκαιο αυτό;
Εγώ προσωπικά, θα το ψάξω μέσω δικηγόρου. Δεν μπορώ να δεχτώ τα δύο μέτρα και δύο σταθμά! Εκτός κι αν συμφωνείτε να το δούμε ομαδικότερα κάποιοι συνάδελφοι!
-
Άσχετο! Δηλ. να μην ισχύουν τα ίδια για όλους; Κάποιοι δε δήλωσαν όλους τους νομούς, γιατί δε γνώριζαν ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα και είναι τώρα άνεργοι! Είναι σωστό και δίκαιο αυτό;
Εγώ προσωπικά, θα το ψάξω μέσω δικηγόρου. Δεν μπορώ να δεχτώ τα δύο μέτρα και δύο σταθμά! Εκτός κι αν συμφωνείτε να το δούμε ομαδικότερα κάποιοι συνάδελφοι!
καθόλου άσχετο! σχετικότατο...και αποκαλυπτικότατο των κινήτρων κάποιων στην πολεμική τους σε βαρος της προϋπηρεσίας: ο συγκεκριμένος μου έχει επιτεθεί στο παρελθόν για το ζήτημα του πλαφόν της προϋπηρεσίας...όμως στο παρόν θέμα αποκαλύπτει γιατί δεν θέλει να μετράει απεριόριστα η προϋπηρεσία...δηλαδή τι λέει; έβαζα λίγες περιοχές λόγω διαφόρων προβληματων με αποτέλεσμα να είμαι άνεργος...ε και τι θες τωρα; επειδή δεν εργάζεσαι εσύ και εργάζονται οι άλλοι να μην μετράει ο κόπως των άλλων,των κάτω από εσένα; μην ανησυχεις ...συνεννοηθήκαμε... 8)
-
Σκληρο αλλα να μην μετακινηθει!Εφοσον βαζεις περιοχες μακρια απο τον τοπο σου αναλαμβανεις και τις ευθυνες σου! και εμενα μου συνεβηκαν διαφορα σοβαροτατα γεγονοτα 4 χρονια εκτος αλλα δε με μετακινησε κανεις!Γιαυτο και φετος δεν ξαναδηλωσα και βιωνω την ανεργια!
Ο θάνατος συζύγου ή τέκνων, και άλλες παρόμοιες τραγικές καταστάσεις, ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν μπορεί να προβλεφθεί! Με τη λογική αυτή κανείς να μη δηλώνει σε μακρινές περιοχές, γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι συμβαίνει στη ζωή;
Το μόνο πρόβλημα είναι η διαφάνεια. Ας υπάρξει αυτή, και ας είναι ξεκάθαρο νομικά τι μπορεί να γίνεται σε συγκεκριμένες περιπτώσεις.
-
Δειτέ και αυτό....Χαμός θα γίνει!
http://www.esos.gr/arthra/47718/anoikto-parathyro-gia-metatheseis-metakiniseis-anapliroton-me-ypiresiako-simeioma
-
καθόλου άσχετο! σχετικότατο...και αποκαλυπτικότατο των κινήτρων κάποιων στην πολεμική τους σε βαρος της προϋπηρεσίας: ο συγκεκριμένος μου έχει επιτεθεί στο παρελθόν για το ζήτημα του πλαφόν της προϋπηρεσίας...όμως στο παρόν θέμα αποκαλύπτει γιατί δεν θέλει να μετράει απεριόριστα η προϋπηρεσία...δηλαδή τι λέει; έβαζα λίγες περιοχές λόγω διαφόρων προβληματων με αποτέλεσμα να είμαι άνεργος...ε και τι θες τωρα; επειδή δεν εργάζεσαι εσύ και εργάζονται οι άλλοι να μην μετράει ο κόπως των άλλων,των κάτω από εσένα; μην ανησυχεις ...συνεννοηθήκαμε... 8)
Δεν εργάζονται κάποιοι συνάδελφοι επειδή δεν ήξεραν το παράθυρο της "εξυπηρέτησης" και αναγκάστηκαν και περιόρισαν τις επιλογές τους σε κοντικούς νομούς, όχι επειδή είχαν την πολυτέλεια να μείνουν άνεργοι!
-
Για εμένα το θέμα είναι ότι δεν επικαλείτε η απόφαση και της μιας και της άλλης κάποιο συγκεκριμένο άρθρο, παρά μόνο κάποια ΠΔ πολύ γενικά.
Δεν ξέρω αν σε αυτά αναφέρει το δικαίωμα του υπουργού να αποφασίζει μια τέτοια μετακίνηση. Αν ξέρει κάποιος ας μας πει.
-
Για εμένα το θέμα είναι ότι δεν επικαλείτε η απόφαση και της μιας και της άλλης κάποιο συγκεκριμένο άρθρο, παρά μόνο κάποια ΠΔ πολύ γενικά.
Δεν ξέρω αν σε αυτά αναφέρει το δικαίωμα του υπουργού να αποφασίζει μια τέτοια μετακίνηση. Αν ξέρει κάποιος ας μας πει.
Αν ξέρει κάποιος (στα σίγουρα) ας μας πει και αυτό:
Απλά, να ρωτήσω:
Νομίζετε ότι αυτά γίνονται μόνο τώρα;
Ψάξατε για το 1996 ή το 2004 ή το 2006 ή το 2010
ή το 2014 που είχε ήδη εφαρμοστεί η diavgeia;
-
Προβλέπεται από Νόμο που δεν αναφέρεται .
-
Ποιον?
-
Μόλις κατάφερα να βρω κάποιον στη Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Ηρακλείου και να μου πουν κάτι για το θέμα.
Ρώτησα για αυτές τις μετακινήσεις που έγιναν τελευταία και ζήτησα να μου πουν το νομοθετικό πλαίσιο μέσα στο οποίο αυτές έλαβαν χώρα. Μου είπε πολλάκις ο υπάλληλος ότι έχει γνώση και των δύο περιπτώσεων και ότι καλύτερα να μη βιώσει ποτέ κανένας αυτό που βιώνουν αυτές οι αναπληρώτριες. Σεβαστό, ανθρώπινο, κατανοητό του λέω. Για τις περιπτώσεις που ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ όμως αγνοήθηκαν και είναι είτε ΙΔΙΕΣ είτε ΠΑΡΟΜΟΙΕΣ και παίρναμε τηλέφωνα στη Διεύθυνση και μας λέγατε, του λέω, ρητώς και κατηγορηματικώς ΟΤΙ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ, τι έχετε να πείτε; Εκεί μου έλεγε και μου ξανάλεγε ότι η Διεύθυνση δεν είναι αρμόδια να απαντήσει σε αυτό, γιατί πρόκειται για ΥΠΟΥΡΓΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ. Οπότε θα πρέπει να καλέσουμε στο Υπουργείο Παιδείας.
Επίσης μου είπε (ο συγκεκριμένος είναι πολλά χρόνια στη Διεύθυνση και έχει μεγάλη πείρα) ότι είναι Η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ. Δεν μου ξεκαθάρισε εάν αναφερόταν στο κομμάτι που εμπλέκεται η Δ/νση Ηρακλείου ή γενικά σε μετακινήσεις αναπληρωτών.
Κάτι άλλο που μου είπε, χωρίς να αναφερθεί σε λεπτομέρειες είναι ότι πρόκειται για πολύ σοβαρές περιπτώσεις, η μία είναι θάνατος και η άλλη σοβαρό ιατρικό θέμα. Εκεί ΞΑΝΑΕΙΠΑ ότι πολλοί συνάδελφοί μας στο παρελθόν, στο παρόν αλλά και στο μέλλον, έχουν βιώσει, βιώνουν ή θα βιώσουν ΙΔΙΑ Η ΠΑΡΟΜΟΙΑ προβλήματα και καταστάσεις σοβαρότατες και ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΟΥΔΕΜΙΑ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΤΟ ΕΨΑΞΑΝ, αλλά και ούτε καν ήξεραν ότι υπάρχει η δυνατότητα να γίνει κάτι τέτοιο! Είναι κάποιοι λιγότερο ίσοι από κάποιους άλλους; Εκεί φάνηκε να συμφωνεί και απλά μου ξαναείπε ότι πρόκειται για Υπουργική απόφαση και δεν μπορεί να τη σχολιάσει. Ο νοών νοείτω (δικό μου το τελευταίο.)
Παίρνω σε κάποια τηλέφωνα στο Υπουργείο, αλλά είτε δεν τα απαντά κανένας είτε είναι μονίμως κατειλημμένα. Θα προσπαθώ μέχρι να βγάλω κάποια άκρη. Προσπαθήστε κι εσείς.
Αν δεν επιμείνουμε, θα περάσει έτσι και αυτό.
-
Κατά την ταπεινή μου άποψη για τους αναπληρωτές δεν πρέπει να ισχύει καμία μετακίνηση ο,τι και αν συμβεί...δηλώνεις υπεύθυνα περιοχές, διορίζεσαι, αποδέχεσαι, τέλος. Απολύεσαι από τον τόπο διορισμού με το τέλος του διδακτικού έτους.
Ούτε γκρίνιες, ούτε μίση, ούτε πάθη, ούτε αλληλοσπαραγμοί. Κάθε κατεργάρης στον πάγκο του ...που έλεγαν και οι σοφοί παλαιοί...δηλαδή προσλαμβάνεσαι για συγκεκριμένο κενό...αυτό θα υπηρετήσεις.
-
Αν μου επιτρέπεις, δυο ερωτήσεις. Η πρώτη σχετικά με το συγκεκριμένο σου σχόλιο:
Τί θα πρότεινες ως λύση για την περίπτωση αναπληρωτή/τριας που χάνει σύζυγο όντας μακριά από το σπίτι και την οικογένειά του;
Η δεύτερη ερώτηση μου γεννήθηκε από την ανάγνωση των σχολίων σου.
Πώς θα αντιδρούσες αν κάποιος σου υπεδείκνυε με τι να ασχοληθείς περισσότερο, σε χαρακτήριζε υπερβολική και τα σχόλιά σου εμπρηστικά και προσβλητικά, θεωρούσε ανάξιο και χαζό να σου εξηγήσει κάτι (με όλο το σεβασμό);
Παππού, αυτό που μου κάνει εντύπωση σε σένα είναι ότι τη μία ζητάς συγγνώμη αν προσβλήθηκε κάποιος από τα γραφόμενά σου και την άλλη συνεχίζεις να το κάνεις.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. ΟΛΕΣ!
Ακόμα να καταλάβεις ότι η ένσταση όλων μας (όσων διαμαρτυρόμαστε τουλάχιστον για αυτήν την κατάσταση), είναι στο ότι ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΛΙΓΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ; Και επίσης στο ότι στερούμαστε ενημέρωσης για το αν μπορούμε βάσει νόμου να ζητήσουμε μετακίνηση; Είτε λοιπόν υπάρχει νόμος και τον κρατάνε κρυφό είτε δεν υπάρχει και κάνουν ό,τι μπορούν παράνομα και παράτυπα. Όπως και να το πάρει κανείς, κακό είναι!
Όσο για τα άλλα που αναφέρεις, εκτός του ότι δεν τα είπα ή όσα από αυτά είπα τα αποκόπτεις από το νόημα και τα χρησιμοποιείς όπως θες, σου λέω ότι είτε τα έχουν πει αρκετοί πριν από μένα και σε αυτούς απαντώ είτε, αφού ζήτησες συγγνώμη, τη δέχτηκα (απευθύνθηκες σε ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΣΒΛΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ), λέγοντάς σου μάλιστα ότι σε τιμά η στάση σου. Ε απλά ανέφερα και αυτά που μου είχες πει ότι αν πέθαινε ο άντρας μου τι θα αισθανόμουν και τα σχετικά. Και αγενές ήταν αυτό και άκομψο αλλά και άσχετο με το πνεύμα όσων λέω. ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν γράφω κάτι για να προσβάλω κάποιον ή για να τον υποτιμήσω, όπως κάνουν αρκετοί. Αλλά όταν διαβάζω και πράγματα παράλογα ή προκλητικά, τι να γίνει, δεν μπορώ να κάθομαι απαθής! Θα τη δώσω την απάντησή μου! Και φυσικά δεν περιμένω να αρέσει σε όλους.
Και φυσικά και παίρνω χρόνο να απαντώ, όσο μου το επιτρέπουν οι υποχρεώσεις μου τουλάχιστον. Τόσες φορές που έχω γράψει εδώ και παίρνω ένα-ένα τα μηνύματα όλων για να σχολιάσω ή να απαντήσω, σου φαίνεται ότι απαξιώ ή τους περιφρονώ; Ή νομίζεις ότι το κάνω επειδή δεν έχω τι να κάνω και είπα να περάσω την ώρα μου φλυαρώντας;
-
@ joannabear
Όποιος έχει έννομο συμφέρον ειναι ελευθερος να το ασκήσει.
Οι χαρακτηρισμοί ειναι περιττοί.Περιμένω μια ειλικρινή και τίμια απάντηση...
Την καλήμερα μου
Έχω απαντήσει, Νόμιμε... Το ξέρω αυτό που λες.
Δεν χαρακτηρίζω κανέναν. Δεν έχω τέτοιον σκοπό, προς Θεού!
Καλησπέρα!
Υ.Γ.: Πάντα ειλικρινείς και έντιμες είναι οι απαντήσεις και τα λεγόμενά μου.
-
https://xenesglosses.eu/2016/11/sinechizonte-metathesis-anapliroton-epi-gavroglou/
!!!
Ένα πάλι δεν κατάλαβα: ΓΙΑΤΙ δεν υπάρχει πρόβλημα όταν γίνεται κάτι που ΔΕΝ προβλέπεται από τη νομοθεσία;!
Καταλαβαίνετε ότι αν γίνεται κάτι έτσι, μετά προκύπτουν ΑΛΛΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ!
-
Σκληρο αλλα να μην μετακινηθει!Εφοσον βαζεις περιοχες μακρια απο τον τοπο σου αναλαμβανεις και τις ευθυνες σου! και εμενα μου συνεβηκαν διαφορα σοβαροτατα γεγονοτα 4 χρονια εκτος αλλα δε με μετακινησε κανεις!Γιαυτο και φετος δεν ξαναδηλωσα και βιωνω την ανεργια!
Ε να λοιπόν, μία από τις πλείστες περιπτώσεις στις οποίες αναφερόμαστε!
-
Με όσα ζούμε τις τελευταίες μέρες είναι επιβεβλημένο να κινηθούμε! Δηλ. να ζητήσουμε διαφάνεια για τους λόγους που μετακινήθηκαν οι εν λόγω αναπληρώτριες, ώστε να μην υπάρχει η παραμικρή υποψία και να απαιτήσουμε να διευρυνθούν όλες αυτές οι "εξυπηρετήσεις" σε όλους τους αναπληρωτές! Δεν είναι δυνατόν άλλοι συνάδελφοι με σημαντικά προβλήματα υγείας κι όχι μόνο, να ξεσπιτώνονται, χωρίς να τους παρέχεται η δυνατότητα μετακίνησης σε άλλη ΔΔΕ, άλλης περιφέρειας και άλλοι να εξυπηρετούνται και μάλιστα στον τόπο τους! Αυτά είναι ανεπίτρεπτα! Να θέσουμε τα ερωτήματα, ώστε να ξέρουμε τι γίνεται και τι ισχύει και να απαιτήσουμε ισότητα στον τρόπο αντιμετώπισης όλων! Ξέρετε πόσοι συνάδελφοι θα είχαν δηλώσει μακρινά μέρη στις αιτήσεις αναπληρωτών το καλοκαίρι, αν γνώριζαν αυτή τη ... λεπτομέρεια! Θα πήγαιναν, θα μετακινούνταν και όλα καλά! Δε θα έμεναν άνεργοι!
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ. Αυτά λέμε τόσες μέρες.
-
Παππού, αυτό που μου κάνει εντύπωση σε σένα είναι ότι τη μία ζητάς συγγνώμη αν προσβλήθηκε κάποιος από τα γραφόμενά σου και την άλλη συνεχίζεις να το κάνεις.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. ΟΛΕΣ!
Ακόμα να καταλάβεις ότι η ένσταση όλων μας (όσων διαμαρτυρόμαστε τουλάχιστον για αυτήν την κατάσταση), είναι στο ότι ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΛΙΓΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ; Και επίσης στο ότι στερούμαστε ενημέρωσης για το αν μπορούμε βάσει νόμου να ζητήσουμε μετακίνηση; Είτε λοιπόν υπάρχει νόμος και τον κρατάνε κρυφό είτε δεν υπάρχει και κάνουν ό,τι μπορούν παράνομα και παράτυπα. Όπως και να το πάρει κανείς, κακό είναι!
Όσο για τα άλλα που αναφέρεις, εκτός του ότι δεν τα είπα ή όσα από αυτά είπα τα αποκόπτεις από το νόημα και τα χρησιμοποιείς όπως θες, σου λέω ότι είτε τα έχουν πει αρκετοί πριν από μένα και σε αυτούς απαντώ είτε, αφού ζήτησες συγγνώμη, τη δέχτηκα (απευθύνθηκες σε ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΣΒΛΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ), λέγοντάς σου μάλιστα ότι σε τιμά η στάση σου. Ε απλά ανέφερα και αυτά που μου είχες πει ότι αν πέθαινε ο άντρας μου τι θα αισθανόμουν και τα σχετικά. Και αγενές ήταν αυτό και άκομψο αλλά και άσχετο με το πνεύμα όσων λέω. ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν γράφω κάτι για να προσβάλω κάποιον ή για να τον υποτιμήσω, όπως κάνουν αρκετοί. Αλλά όταν διαβάζω και πράγματα παράλογα ή προκλητικά, τι να γίνει, δεν μπορώ να κάθομαι απαθής! Θα τη δώσω την απάντησή μου! Και φυσικά δεν περιμένω να αρέσει σε όλους.
Και φυσικά και παίρνω χρόνο να απαντώ, όσο μου το επιτρέπουν οι υποχρεώσεις μου τουλάχιστον. Τόσες φορές που έχω γράψει εδώ και παίρνω ένα-ένα τα μηνύματα όλων για να σχολιάσω ή να απαντήσω, σου φαίνεται ότι απαξιώ ή τους περιφρονώ; Ή νομίζεις ότι το κάνω επειδή δεν έχω τι να κάνω και είπα να περάσω την ώρα μου φλυαρώντας;
Αν θεωρείς προσβλητικό να σου θέτουν ερωτήσεις, οκ, να το δεχτώ, σε προσέβαλα. Όμως, σ' αυτή την περίπτωση δεν έχω κανένα λόγο πια να ζητώ συγγνώμη. Δυο ερωτήσεις έθεσα.
Ως προς τα της δεύτερης ερώτησής μου (την οποία κατ' ουσίαν δεν απάντησες), ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ότι ΕΣΥ τα είπες ΟΛΑ αυτά λέξη προς λέξη; Και δεν είναι αποκομμένα, αλλά δεν έχω κανένα λόγο άλλης αντιπαράθεσης μαζί σου. Τα κεφαλαία που μόλις έγραψα και το ύφος ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ του ύφους σου, οπότε αν σε προσβάλλει κι αυτό...
Δεν προχωρώ στο ότι σε έθιξε το να μπεις στη θέση της άλλης που το θεώρησες αγενές και άκομψο. Το λήγω εδώ. Καλά να είσαι.
-
Από ότι λέει λοιπόν το esos η διαδικασία είναι αίτηση στο γραφείο του υπουργού. Κριτής είναι ο ίδιος ο υπουργός, σαφή κριτήρια δεν υπάρχουν. Συνιστώ και παροτρύνω όσοι επιθυμούν μετακίνηση να κάνουν γραπτές αιτήσεις με fax
Πολιτικο γραφειο υπουργου
ΠρωτοκολοFax 2103442725
Τηλ.πρωτοκολου 2103442493
Υπάρχει και το mail αλλά δεν νομίζω ότι το πρωτοκολλούν.
Και αν μπορούν να μας πουν και τι εγινε, θα ήταν χρήσιμο....
-
Ξέρετε πόσοι συνάδελφοι θα είχαν δηλώσει μακρινά μέρη στις αιτήσεις αναπληρωτών το καλοκαίρι, αν γνώριζαν αυτή τη ... λεπτομέρεια! Θα πήγαιναν, θα μετακινούνταν και όλα καλά! Δε θα έμεναν άνεργοι!
Αρκεί μόνο να γνώριζαν ή να είχαν και τη δυνατότητα για να επωφεληθούν απ`αυτή τη λεπτομέρεια;
Υπάρχουν και κάποιες ομοιότητες στις δύο περιπτώσεις που γνωστοποιήθηκαν, που ίσως θα έπρεπε να μας προβληματίσουν.
-
Αρκεί μόνο να γνώριζαν ή να είχαν και τη δυνατότητα για να επωφεληθούν απ`αυτή τη λεπτομέρεια;
Υπάρχουν και κάποιες ομοιότητες στις δύο περιπτώσεις που γνωστοποιήθηκαν, που ίσως θα έπρεπε να μας προβληματίσουν.
Προσωπικά εγώ, αλλά φαντάζομαι κι άλλοι συνάδελφοι, δε γνώριζα πως είναι δυνατή η μετακίνηση αναπληρωτή εκτός περιφέρειας! Ακόμη και για σοβαρότατους λόγους! Άρα, υπάρχει κενό, και μάλιστα τεράστιο, όχι μόνο ως προς την ενημέρωση, αλλά και στη διεκδίκηση κάποιου "ευεργετήματος" για όλους τους αναπληρωτές συναδέλφους! Μάλιστα, έχω αρχίσει και το ψάχνω κι αν δεν με καλύψουν οι απαντήσεις, θα το προχωρήσω. Είναι ζήτημα αρχής και αξιοπρέπειας να μπορούμε όλοι επί ίσοις όροις να γνωρίζουμε εξ αρχής με ποιους όρους θα εργαζόμαστε κι όχι να προκύπτουν νέα δεδομένα μεσούσης της σχολικής χρονιάς, δεδομένα που είναι προς το συμφέρον μερικών μόνο!
-
Δεν εργάζονται κάποιοι συνάδελφοι επειδή δεν ήξεραν το παράθυρο της "εξυπηρέτησης" και αναγκάστηκαν και περιόρισαν τις επιλογές τους σε κοντικούς νομούς, όχι επειδή είχαν την πολυτέλεια να μείνουν άνεργοι!
και τι πάει να πει αυτό; να χάσω τους δικούς μου κόπους ή να μου υποβαθμιστούν; επειδή εσύ δεν ήξερες,δεν έβαζες δεν δούλευες; έτσι δούλευ το΄συστημα....δεν πας δεν ανεβαινεις ,πας ανεβαίνεις....δεν σε ρωτάει το υπουργείο πως γιατί βάζεις 10 κι όχι 50 περιοχές...αυτά να λέτε κι όχι ότι σας φταίνε τα ιδιωτικά , τα πδσ και ειδικές και κυρίως να κανιβαλίζεται όσους μετά από ασεπ μάζευαν με συνέχεια και συνέπεια προϋπηρεσίες....άδικο,πολύ άδικο
-
Προσωπικά εγώ, αλλά φαντάζομαι κι άλλοι συνάδελφοι, δε γνώριζα πως είναι δυνατή η μετακίνηση αναπληρωτή εκτός περιφέρειας! Ακόμη και για σοβαρότατους λόγους! Άρα, υπάρχει κενό, και μάλιστα τεράστιο, όχι μόνο ως προς την ενημέρωση, αλλά και στη διεκδίκηση κάποιου "ευεργετήματος" για όλους τους αναπληρωτές συναδέλφους! Μάλιστα, έχω αρχίσει και το ψάχνω κι αν δεν με καλύψουν οι απαντήσεις, θα το προχωρήσω. Είναι ζήτημα αρχής και αξιοπρέπειας να μπορούμε όλοι επί ίσοις όροις να γνωρίζουμε εξ αρχής με ποιους όρους θα εργαζόμαστε κι όχι να προκύπτουν νέα δεδομένα μεσούσης της σχολικής χρονιάς, δεδομένα που είναι προς το συμφέρον μερικών μόνο!
Δε διαφωνώ καθόλου μαζί σου. Απλά ήθελα να ενισχύσω την άποψή σου με μια ρητορική ερώτηση. Εξ`άλλου δεν είναι της αρεσκείας μου να γίνονται άσκοπες ερωτήσεις σε συναδέλφους. Αλλού πρέπει να απευθύνουμε ουσιαστικά ερωτήματα είτε είμαστε αναπληρωτές είτε όχι.
Εννοούσα λοιπόν ότι ακόμα και αν το γνώριζαν κάποιοι ίσως να μην αρκούσε διότι δεν έχουν όλοι την ίδια δυνατότητα διεκδίκησης και απολαβής "ευεργεσιών".
-
Δηλαδή αν ο άλλος είναι καρκινοπαθης ή έχει άλλο σοβαρό οικογενειακό πρόβλημα δε δικαιούται μετακινηση; προφανώς οι λόγοι μετακίνησης δεν είναι δυνατόν να δημοσιοποιηθουν
-
Δηλαδή αν ο άλλος είναι καρκινοπαθης ή έχει άλλο σοβαρό οικογενειακό πρόβλημα δε δικαιούται μετακινηση; προφανώς οι λόγοι μετακίνησης δεν είναι δυνατόν να δημοσιοποιηθουν
Αν υπήρχε νομοθετικό πλαίσιο θα ίσχυε για όλους το ίδιο και δε θα υπήρχαν διακρίσεις με βάση τις αποφάσεις του εκάστοτε υπουργού, χωρίς να ταλαιπωρούνται μάλιστα πηγαίνοντας πρώτα αλλού.
Όπου υπάρχει διαφάνεια δεν υπάρχουν αμφιβολίες και γκρίνιες. Όπως προτάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών κάποιοι συνάδελφοι εξ`αιτίας κάποιων ασθενειών έτσι πρέπει να αιτιολογείται και κάθε απόφαση που επηρεάζει και άλλους συναδέλφους.
-
Δηλαδή αν ο άλλος είναι καρκινοπαθης ή έχει άλλο σοβαρό οικογενειακό πρόβλημα δε δικαιούται μετακινηση; προφανώς οι λόγοι μετακίνησης δεν είναι δυνατόν να δημοσιοποιηθουν
Όχι δε δικαιούται. Αν δικαιούται ένας να υπάρξει νομοθετική ρύθμιση για να δικαιούνται όλοι. Συνάδελφος που η κόρη της διαγνώστηκε με όγκο αναγκάστηκε να παραιτηθεί για να είναι μαζί της στην Αθήνα για θεραπείες. Δεν της είπε κανείς ότι δικαιούται μετακίνηση. Με ποιο δικαίωμα μπορεί ο κάθε υπουργός να αποφασίζει ότι η ζωή του ενός είναι σημαντικότερη από του άλλου?
-
Κανονικά τώρα πρέπει όσοι συνάδελφοι έχουν σοβαρά προβλήματα (και δεν είναι λίγοι) να ζητήσουν μετακίνηση. Και πολύ καλά θα κάνουν. Θα τους μετακινήσει άραγε όλους?
-
http://www.esos.gr/arthra/47735/syntonistiko-anapliroton-metatheseis-kata-tis-voyles-toy-yp-paideias
-
http://www.esos.gr/arthra/47735/syntonistiko-anapliroton-metatheseis-kata-tis-voyles-toy-yp-paideias
Καθυστερημένα ήρθε αυτή η αντίδραση, αλλά ήρθε τουλάχιστον! Και τα λέει πολύ ορθά και πρέπει να το προχωρήσουμε πιο πέρα όλοι οι αναπληρωτές! Επιμένω, αν δεν αντιδράσουμε, θα τα βρούμε μπροστά μας!
-
Συνάδελφοι χαίρετε! Ενημερώθηκα προφορικά από την Πρωτοβάθμια για αλλαγή σχολείου (ήμουν σε 1, τώρα σε 2) και έκανα ανάληψη υπηρεσίας. Θα πρέπει να ζητήσω τροποποίηση σύμβασης ή κάτι άλλο που να με καλύπτει, εφόσον στο νέο σχολείο θα κάνω εφημερίες? Ή απλά υπογράφοντας το παρουσιολογιο είμαι οκ? Παρακαλώ τα φώτα σας!