Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ86 Πληροφορικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: bomb στις Ιανουάριος 17, 2017, 03:12:06 μμ
-
Το ξέρω ότι το θέμα που θίγω αποτελεί μεγάλο αγκάθι μεταξύ ΠΕ19 και ΠΕ20, αλλά έχω να παρατηρήσω το εξής:
Σε όλες πλέον τις προσκλήσεις ή προκηρύξεις του ΑΣΕΠ όταν ζητούνται πτυχιούχοι Πληροφορικής δεν
γίνεται πλέον διάκριση μεταξύ των πτυχιούχων ΑΕΙ και ΑΤΕΙ. Η αντιμετώπιση στη μοριοδότηση
τους είναι είναι πλέον ισοδύναμη, καθώς δεν προηγούνται οι των ΑΕΙ έναντι των ΑΤΕΙ.
Αν κάνω λάθος διαψεύστε με.
Για να καταλήξω στο εξής ερώτημα:
Γιατί λοιπόν στους πίνακες αναπληρωτών/ωρομισθίων ΠΕ19/20 να υπάρχει διάκριση στη ποσόστωση των προσλήψεων των ΠΕ19 έναντι των ΠΕ20; Αφού το βασικό κριτήριο στη σειρά κατάταξης είναι η προϋπηρεσία, βάση της οποίας υπάρχει αυτός ο ένας ενοποιημένος πίνακας.
Με την διαφορά στη ποσόστωση των προσλήψεων των ΠΕ19 έναντι των ΠΕ20 αυτό που παρατηρείται είναι να τρέχει πολύ χαμηλά ο πίνακας για τους ΠΕ19 και να εργάζονται άτομα με πολύ χαμηλότερη προϋπηρεσία έναντι άλλων με υψηλότερη προϋπηρεσία παρόλο που βρίσκονται πιο ψηλά στον πίνακα, αλλά επειδή ανήκουν στον κλάδο ΠΕ20 τελικά μένουν απέξω από τις προσλήψεις.
Σίγουρα καταλαβαίνετε τί εννοώ, διότι οι καιροί είναι πλέον πολύ δύσκολοι με την ανεργία να φέρνει στην επιφάνεια και να ξύνει παλιές πληγές.
Επομένως γνωρίζει κανείς, βάσει ποίας διάταξης υπάρχει αυτή η ποσόστωση στο σύστημα των προσλήψεων των αναπληρωτών ΠΕ19 έναντι των ΠΕ20, από τον αντίστοιχο ενοποιημένο πίνακα.
Ελπίζω κάποιος να μου το τεκμηριώσει απλά χωρίς να χρειαστεί να σκυλοφαγωθούμε όπως γίνεται συνήθως.
Ευχαριστώ
-
Πάντως λόγο ποσόστωσης κάποιοι πε20 δούλευαν τα προηγούμενα χρόνια και ανέβηκαν στον πίνακα. Όσο για αυτό που ρωτάς δεν τον γνωρίζω. Πάντα φιλικά μιλώντας, θέλω να πω ότι τελικά η ποσόστωση έχει 2 αναγνώσεις. Αν για παράδειγμα δεν υπήρχε ποσόστωση σε ένα ενδεχόμενο ΑΣΕΠ, όπως και του 2008 πολλοί πε20 θα έμειναν απέξω. Η ποσόστωση τελικά ήταν υπέρ το πε20. Τώρα πραγματικά μπορεί να είναι αδικία κάποιος χαμηλά στο πίνακα πε19 να δουλεύει σε σχέση έναν πιο ψηλά πε20, αλλά έχει να κάνει επίσης και με τις προτιμήσεις στις δηλώσεις του καθενός.
-
Σε όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ υπάρχει σαφής διαχωρισμός μεταξύ θέσεων Πληροφορικής για αποφοίτους ΑΕΙ (θέσεις ΠΕ) και θέσεων Πληροφορικής για αποφοίτους ΤΕΙ (θέσεις ΤΕ). Δεν ξέρω πως συμπέρανες το αντίθετο. Αρκεί να δεις μια οποιαδήποτε προκήρυξη του ΑΣΕΠ (π.χ. 3Κ/2016) που περιλαμβάνει θέσεις για πληροφορικούς.
Τώρα, για την ποσόστωση που υπάρχει στην εκπαίδευση μην το σκαλίζεις και πολύ γιατί (άποψη μου) οποιαδήποτε αλλαγή και αν γίνει θα είναι κατά των αποφοίτων ΤΕΙ για διάφορους λόγους που δεν χρειάζεται νομίζω να τους αναφέρω.
-
Σε όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ υπάρχει σαφής διαχωρισμός μεταξύ θέσεων Πληροφορικής για αποφοίτους ΑΕΙ (θέσεις ΠΕ) και θέσεων Πληροφορικής για αποφοίτους ΤΕΙ (θέσεις ΤΕ). Δεν ξέρω πως συμπέρανες το αντίθετο. Αρκεί να δεις μια οποιαδήποτε προκήρυξη του ΑΣΕΠ (π.χ. 3Κ/2016) που περιλαμβάνει θέσεις για πληροφορικούς.
Τώρα, για την ποσόστωση που υπάρχει στην εκπαίδευση μην το σκαλίζεις και πολύ γιατί (άποψη μου) οποιαδήποτε αλλαγή και αν γίνει θα είναι κατά των αποφοίτων ΤΕΙ για διάφορους λόγους που δεν χρειάζεται νομίζω να τους αναφέρω.
Ναι, έχεις δίκιο δεν το έθεσα σωστά, στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ υπάρχουν ξεχωριστοί πίνακες ΠΕ με ΤΕ.
Εννοώ, στις προκηρύξεις ή καλύτερα προσκλήσεις για συμβάσεις που τα πτυχία ΠΕ και ΤΕ μπαίνουν σε κοινό πίνακα με κοινά κριτήρια μοριοδότησης.
Απλά παρατηρώντας τη ροή των προσλήψεων για το 2016 για τους ΠΕ19 ο πίνακας έτρεξε μέχρι περίπου το 900 και για τους ΠΕ20 μέχρι το 400+.
Και για φέτος η μέχρι στιγμής η ροή προσλήψεων έχει φτάσει για τους ΠΕ19 στο 800+ ενώ για τους ΠΕ20 είναι ακόμα γύρω στο 500. Η ψαλίδα είναι πολύ μεγάλη, ειδικά για ένα σύστημα με μοναδικό κατά βάση κοινό κριτήριο κατάταξης την προϋπηρεσία.
Αυτούς τους πολλούς και διάφορους λόγους θα ήθελα να μάθω γιατί τους αγνοώ, ή τουλάχιστον τους βασικότερους από αυτούς.
Ευχαριστώ
-
Γειά σου bomb!
Σε ότι αφορά την ερώτηση σου δεν έχει καμία σχέση ο ΑΣΕΠ γιατί εκεί αν και είναι διαφορετικοί οι πίνακες για ΠΕ και ΤΕ δεν υπάρχει ποσόστωση... Πόλλες φορές έχουν βγει προκυρήξεις που αφορούν μόνο ΠΕ ή μόνο ΤΕ στην ίδια ειδικότητα, άρα η ποσόστωση δεν ισχύει.
Επειδή είμαι παθόντας και το έψαξα, ρώτησα αρχικά στο Υπουργείο Παιδείας και έπειτα βρήκα τον αντίστοιχο νόμο... Οι ποσοστώσεις λοιπόν καθορίζονται στο νόμο ΦΕΚ 267/Α΄/20.11.2003 όπου εκεί κατηγοριοποιούσε στον πίνακα Δ του αποφοίτους πληροφορικής, μαζί και όσους είχαν άσχετο πτυχίο αλλά μεταπτυχιακό η διδακτορικό στην πληροφορική ή άσχετο πτυχίο μαζί με 16μηνη ή μειωμένη προυπηρεσία σε Δημόσιο σχολείο σε μαθήματα Πληροφορικής και τον πίνακα Ε όπου έμπαιναν οι απόφοιτοι των ΤΕΙ και της ΑΣΠΑΙΤΕ/ΣΕΛΕΤΕ...
Παρότι οι πίνακες ενοποιήθηκαν (για τα μάτια μας μόνο) ο νόμος αυτός ισχύει και εφαρμόζεται...
-
Γειά σου bomb!
Σε ότι αφορά την ερώτηση σου δεν έχει καμία σχέση ο ΑΣΕΠ γιατί εκεί αν και είναι διαφορετικοί οι πίνακες για ΠΕ και ΤΕ δεν υπάρχει ποσόστωση... Πόλλες φορές έχουν βγει προκυρήξεις που αφορούν μόνο ΠΕ ή μόνο ΤΕ στην ίδια ειδικότητα, άρα η ποσόστωση δεν ισχύει.
Επειδή είμαι παθόντας και το έψαξα, ρώτησα αρχικά στο Υπουργείο Παιδείας και έπειτα βρήκα τον αντίστοιχο νόμο... Οι ποσοστώσεις λοιπόν καθορίζονται στο νόμο ΦΕΚ 267/Α΄/20.11.2003 όπου εκεί κατηγοριοποιούσε στον πίνακα Δ του αποφοίτους πληροφορικής, μαζί και όσους είχαν άσχετο πτυχίο αλλά μεταπτυχιακό η διδακτορικό στην πληροφορική ή άσχετο πτυχίο μαζί με 16μηνη ή μειωμένη προυπηρεσία σε Δημόσιο σχολείο σε μαθήματα Πληροφορικής και τον πίνακα Ε όπου έμπαιναν οι απόφοιτοι των ΤΕΙ και της ΑΣΠΑΙΤΕ/ΣΕΛΕΤΕ...
Παρότι οι πίνακες ενοποιήθηκαν (για τα μάτια μας μόνο) ο νόμος αυτός ισχύει και εφαρμόζεται...
Ωραία λοιπόν, ο νόμος αυτός είναι του 2003 και δεν ισχύουν αυτοί οι πίνακες πλεον δλδ Δ (1,2,3) για ΑΕΙ και Ε (1,2, 3) για ΤΕΙ στους οποίους αναφέρεται η ποσόστωση 60-40.
Ποιος είναι ο επόμενος νόμος βάσει του οποίου εννοποιήθηκαν οι πίνακες;
-
Αρθρο 30, παρ. 1 του νομου 2009/1992 (ΦΕΚ 18 Α). Και μιας και ειναι της μόδας η αντισυνταγματικότητα των νόμων (60-40 διορισμών, επιλογή διευθυντών κτλ), μια ερώτηση (για αρχάριους λύτες):
Ειναι συνταγματικός ο νομος της ποσόστωσης των θέσεων σε 60-40 στους ΠΕ19-ΠΕ20; (Μήπως παραβιάζεται η αρχή της ισότητας του Συντάγματος;)
-
Αρθρο 30, παρ. 1 του νομου 2009/1992 (ΦΕΚ 18 Α). Και μιας και ειναι της μόδας η αντισυνταγματικότητα των νόμων (60-40 διορισμών, επιλογή διευθυντών κτλ), μια ερώτηση (για αρχάριους λύτες):
Ειναι συνταγματικός ο νομος της ποσόστωσης των θέσεων σε 60-40 στους ΠΕ19-ΠΕ20; (Μήπως παραβιάζεται η αρχή της ισότητας του Συντάγματος;)
Κατά τη γνώμη μου ναι... Όταν αφορούν τις ίδιες ακριβώς θέσεις... Να αφορούσαν διαφορετικές, να είχε κάποιο νόημα. Εκτός οι ΠΕ19 ή οι ΠΕ20 είναι κατηγορία προστατευόμενη από το Σύνταγμα (όπως οι πολύτεκνοι π.χ.) και δεν το ξέρω...
-
Μα πώς γίνεται αφού έγινε ενοποίηση των πινάκων να ισχύει η ποσόστωση;
Θα μας τρελάνουν;
-
Μα πώς γίνεται αφού έγινε ενοποίηση των πινάκων να ισχύει η ποσόστωση;
Θα μας τρελάνουν;
Καλά και οι τρίτεκνοι μπαίνουν κανονικά στη θέση τους στον πίνακα, αλλά η ποσόστωση 20% σε κάθε φάση ισχύει κανονικότατα... Ουσιαστική ενοποίηση δεν έχει γίνει. Τυπική είναι για να μην κουράζονται να φτιάχνουν 2 excel και να λένε ξεχωριστά ΠΕ19 και ΠΕ20. Κατά τα άλλα είναι σα να είμαστε διαφορετικές ειδικότητες...
-
Καλά και οι τρίτεκνοι μπαίνουν κανονικά στη θέση τους στον πίνακα, αλλά η ποσόστωση 20% σε κάθε φάση ισχύει κανονικότατα... Ουσιαστική ενοποίηση δεν έχει γίνει. Τυπική είναι για να μην κουράζονται να φτιάχνουν 2 excel και να λένε ξεχωριστά ΠΕ19 και ΠΕ20. Κατά τα άλλα είναι σα να είμαστε διαφορετικές ειδικότητες...
Αν εχεις χρονο μπορεις να κανεις μια ενημερωση στον πινακα μετα τις προσληψεις που εγιναν απο τις 16-3-2017 στην ειδικη -ΔΕ-ΔΥΕΠ μεχρι σημερα...
-
Αν εχεις χρονο μπορεις να κανεις μια ενημερωση στον πινακα μετα τις προσληψεις που εγιναν απο τις 16-3-2017 στην ειδικη -ΔΕ-ΔΥΕΠ μεχρι σημερα...
Έτοιμο
-
Έτοιμο
Παντα πρωτος????
-
Παντα πρωτος????
Meaning???
-
Meaning???
οχι μονο meanig...αλλα και αγαπη για τους συναδελφους...ευχομαι και πιστευω να εισαι παντα κοντα μας...
-
οχι μονο meanig...αλλα και αγαπη για τους συναδελφους...ευχομαι και πιστευω να εισαι παντα κοντα μας...
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι εννοείς :)