Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 20, 2018, 03:24:57 πμ
-
Γιατί μερικοί σύλλογοι αναφέρουν αυτή την ημερομηνία τι θα γίνουν διορισμοί ή δικαστήρια; ;D
-
15 χρονια αναπληρωτες ειναι...αλλα απο τον ΑΣΕΠ δεν σκεφτηκαν να περασουν...περιμεναν και αυτοι το αριστερο θαυμα βλεπετε...
(http://i64.tinypic.com/2ugot3s.jpg)
Γιατί μερικοί σύλλογοι αναφέρουν αυτή την ημερομηνία τι θα γίνουν διορισμοί ή δικαστήρια; ;D
-
15 χρονια αναπληρωτες ειναι...αλλα απο τον ΑΣΕΠ δεν σκεφτηκαν να περασουν...περιμεναν και αυτοι το αριστερο θαυμα βλεπετε...
(http://i64.tinypic.com/2ugot3s.jpg)
Ποιος έχει βγάλει/κυκλοφορήσει αυτή την αφίσα;
-
15 χρονια αναπληρωτες ειναι...αλλα απο τον ΑΣΕΠ δεν σκεφτηκαν να περασουν...περιμεναν και αυτοι το αριστερο θαυμα βλεπετε...
(http://i64.tinypic.com/2ugot3s.jpg)
Με τοσα χρονια που εχει να γινει ασεπ συναδελφε δεν νομιζω οτι ολοι ειναι αυτοι που δεν δωσανε επιτηδες.... το προβλημα ειναι η αδιοριστια εδω και μια 8ετια. Βεβαια ολα αυτα ειναι χιλιοειπωμενα πια. Τωρα το τι αφισα σε καλεσμα ειναι αυτη δεν καταλαβαινω.
-
Με τοσα χρονια που εχει να γινει ασεπ συναδελφε δεν νομιζω οτι ολοι ειναι αυτοι που δεν δωσανε επιτηδες.... το προβλημα ειναι η αδιοριστια εδω και μια 8ετια. Βεβαια ολα αυτα ειναι χιλιοειπωμενα πια. Τωρα το τι αφισα σε καλεσμα ειναι αυτη δεν καταλαβαινω.
Για τα 8 χρονια ενταξει... τα υπολοιπα 7 ? Η αφισα ειναι ποιας αλλης της ΠΕΑΔ...κανενα καλεσμα σε διαδηλωση θα ειναι εξω απο το Υπεπθ... 8)
-
Tα υπολοιπα επτα χρονια τρεχανε στον Στυλιανιδη και Σπηλιωτοπουλο για τα 24μηνα , 36μηνα κτλ... ;D ;D ;D
ΥΓ Ζεσταινεται ξανα η σουπα του 36μηνου...απο καποιους... 8)
Για τα 8 χρονια ενταξει... τα υπολοιπα 7 ? Η αφισα ειναι ποιας αλλης της ΠΕΑΔ...κανενα καλεσμα σε διαδηλωση θα ειναι εξω απο το Υπεπθ... 8)
-
Tα υπολοιπα επτα χρονια τρεχανε στον Στυλιανιδη και Σπηλιωτοπουλο για τα 24μηνα , 36μηνα κτλ... ;D ;D ;D
ΥΓ Ζεσταινεται ξανα η σουπα του 36μηνου...απο καποιους... 8)
Δεν νομιζω να ζεστενεται τιποτα. Διορισμοι με προυπηρεσια δεν γινονται..
Τα 15 χρονια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη υπερβολη. Αν καποιος ειχε 7 χρονια πριν το 2010 ειχε διοριστει με 24 μηνο και ασεπ ή με 40% ή 30μηνο μεχρι το 2008. Νονιζω καταλαβαινουμε ολοι οτι δεν βγαινει. Τα 30 μηνα μεχρι το 2008 υπαρχουν και σε φεκ για να δουμε ποιοι οντως ειχαν τοσες μεγαλες προυπηρεσιες.
-
Δεν νομιζω να ζεστενεται τιποτα. Διορισμοι με προυπηρεσια δεν γινονται..
Τα 15 χρονια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη υπερβολη. Αν καποιος ειχε 7 χρονια πριν το 2010 ειχε διοριστει με 24 μηνο και ασεπ ή με 40% ή 30μηνο μεχρι το 2008. Νονιζω καταλαβαινουμε ολοι οτι δεν βγαινει. Τα 30 μηνα μεχρι το 2008 υπαρχουν και σε φεκ για να δουμε ποιοι οντως ειχαν τοσες μεγαλες προυπηρεσιες.
(http://i67.tinypic.com/219nk1y.png)
-
(http://i67.tinypic.com/219nk1y.png)
Η δικαστικη διαδικασια δεν λεει τιποτα. Στην Ιταλια που αναφερονται ολοι ειχαν περασει απο ασεπ και εχει μεγαλες διαφορες με εμας. Το δικαστηριο που αναφερεις θα βγαλει αποφαση ενας θεος ξερει ποτε. Οποτε δεν θα ειχε νοημα να συζητουσαν 36μηνο τωρα. Τελοσπαντων το συμπερασμα ειναι ενα. Οσο το υπουργειο δεν βγαζει καν ενα συστημα διορισμων συνταγματικο καταλαβαινουμε οτι 2 πραγματα συμβαινουν ή οτι δεν θελει να διορισει ή οτι θεωρει οτι υπαρχει συστημα διορισμων ν.3848/2010.
-
Τελικά δόθηκε η απάντηση
http://e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/41406-23-4
-
Για τα 8 χρονια ενταξει... τα υπολοιπα 7 ? Η αφισα ειναι ποιας αλλης της ΠΕΑΔ...κανενα καλεσμα σε διαδηλωση θα ειναι εξω απο το Υπεπθ... 8)
Εγώ προσωπικά δεν έχω καμία διάθεση και καμία όρεξη να ενισχύσω την οποιαδήποτε κίνηση της ΠΕΑΔ!
Τι έκανε τόσα χρόνια η ΠΕΑΔ; Προωθούσε μόνο όσους είχαν μεγάλες προυπηρεσίες (ανεξαρτήτως πώς) και νοιαζόταν να μονιμοποιηθούν εκείνοι μόνο (ανεξαρτήτως άλλων προσόντων)!
Τώρα που βλέπουν οι εκπρόσωποί της προς τα που οδεύουν τα πράγματα και ποιοι θα είναι οι χαμένοι, καλεί σε μαζικές κινητοποιήσεις τους πάντες! ΌΧΙ, ευχαριστούμε! Πορευτείτε μόνοι σας ή με όσους βαδίζατε τόσα χρόνια μαζί!
Τις λύσεις προς το παρόν (και όσο καθυστερεί το Υπουργείο να θεσπίσει ένα νέο σύστημα διορισμών) θα τις δώσουν/τις δίνουν τα δικαστήρια κι εμένα αυτό μου αρκεί!
-
Πριν σας καλούσα σε αποχές παντός ειδους...τώρα όμως που υπάρχει πιθανότητα να κερδίσω το δικαστήριο.....δεν συμμετέχω σε καμία κίνηση!!
-
Πριν σας καλούσα σε αποχές παντός ειδους...τώρα όμως που υπάρχει πιθανότητα να κερδίσω το δικαστήριο.....δεν συμμετέχω σε καμία κίνηση!!
Εσείς οι μόνιμοι θα απεργήσετε την ίδια μέρα (στις 23/2), όπως σας καλεί η ΠΕΑΔ, για να ενισχύσετε την προσπάθειά της;
Όχι ότι θα μάθουμε τι θα κάνει ο καθένας σας, αλλά θα μάθουμε τα ποσοστά συμμετοχής σας (εφόσον φυσικά δεχτείτε να απεργήσετε)!
-
Η ΠΕΑΔ τόσα χρονια που ήταν ; Γιατί δεν καλούσε σε απεργίες ; Τώρα που βγήκαν τα δικαστήρια το θυμήθηκε ; Πιο άχρηστοι πεθαίνεις !
-
Δεν νομιζω να ζεστενεται τιποτα. Διορισμοι με προυπηρεσια δεν γινονται..
Τα 15 χρονια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη υπερβολη. Αν καποιος ειχε 7 χρονια πριν το 2010 ειχε διοριστει με 24 μηνο και ασεπ ή με 40% ή 30μηνο μεχρι το 2008. Νονιζω καταλαβαινουμε ολοι οτι δεν βγαινει. Τα 30 μηνα μεχρι το 2008 υπαρχουν και σε φεκ για να δουμε ποιοι οντως ειχαν τοσες μεγαλες προυπηρεσιες.
Ναι αν έχεις μέσο ή άκρες μαζεύεις ένα κάρο μήνες σε 7 χρόνια. Αν δεν έχεις;
Κάποιοι φαίνεται νομίζετε ότι όσοι διορίζονται ως αναπληρωτές/ωρομίσθιοι προσθέτουν 5-7 μήνες προϋπηρεσία στο πολύ άνετο κάθε χρονιά. Σας έχω νέα. Αυτά είναι μαθηματικά που δεν βλέπουν την πραγματικότητα ούτε με κιάλια. Κάντε το κόπο και πηγαίνετε μια βόλτα στους πίνακες αναπληρωτών και δείτε πόσοι με πολλά χρόνια αναπλήρωσης βρίσκονται κάτω από αυτούς που μάζεψαν ένα σκασμό μήνες μέσα σε 2-3 χρόνια την τελευταία πενταετία, πριν θεωρήσετε ως δεδομένο ότι όλοι είναι και κάνουν τα ίδια.
-
Μια μικρή επισήμανση... Ναι, υπάρχει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων που δουλεύουν επί 15 συναπτά έτη ως αναπληρωτές και φέτος διανύουν τη 16η χρόνια τους. Δεν είναι άλλοι από τους Δασκάλους και Νηπιαγωγούς Ειδικής Αγωγής, που δεν τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να διοριστουν, ούτε με γραπτό διαγωνισμό, ούτε με βάση την προϋπηρεσία τους. Είναι αυτοί οι άνθρωποι που φέτος είδαν το πτυχίο τους να γινεται κουρελοχαρτο, αφού ουσιαστικά εξισωθηκε με το μεταπτυχιακό Ειδικής Αγωγής. Οπότε δεν χρειάζεται να είστε απόλυτοι, ούτε ισοπεδωτικοι.
Υ. Γ. : Εγω πάντως χρόνια είχα να δω κάλεσμα σε μαζικη κινητοποίηση, από τόσους συλλόγους συνδιοργανωτες και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το λόγο που δυσανασχετείτε. Το αίτημα είναι ένα και κοινο: μαζικοί και μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση!
-
Μια μικρή επισήμανση... Ναι, υπάρχει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων που δουλεύουν επί 15 συναπτά έτη ως αναπληρωτές και φέτος διανύουν τη 16η χρόνια τους. Δεν είναι άλλοι από τους Δασκάλους και Νηπιαγωγούς Ειδικής Αγωγής, που δεν τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να διοριστουν, ούτε με γραπτό διαγωνισμό, ούτε με βάση την προϋπηρεσία τους. Είναι αυτοί οι άνθρωποι που φέτος είδαν το πτυχίο τους να γινεται κουρελοχαρτο, αφού ουσιαστικά εξισωθηκε με το μεταπτυχιακό Ειδικής Αγωγής. Οπότε δεν χρειάζεται να είστε απόλυτοι, ούτε ισοπεδωτικοι.
Υ. Γ. : Εγω πάντως χρόνια είχα να δω κάλεσμα σε μαζικη κινητοποίηση, από τόσους συλλόγους συνδιοργανωτες και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το λόγο που δυσανασχετείτε. Το αίτημα είναι ένα και κοινο: μαζικοί και μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση!
Όχι συνάδελεφε. Μην γράφουμε κι ό,τι θέλουμε. Λίγη προσοχή στις κομβικές διαφορές.
Οι Σύλλογοι αυτοί ζητάνε την άμεση μονιμοποίηση των ιδίων και τη μετατροπή τους από αναπληρωτές σε μόνιμους. Λίγο τούς νοιάζει αν αυτό έχει νομολογηθεί κατά τρόπο ακέραιο και συμπαγή ως αντισυνταγματικό, μη αξιοκρατικό και αδιαφανές. Αυτό επιθυμούν διακαώς, μέχρι εκεί φτάνουν, αυτό προσπαθούν.
Δεν ζητάνε έτσι γενικά μαζικούς και μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση κατά τρόπο αξιοκρατικό και συνταγματικό, αλλά τη δική τους μονιμοποίηση στο δημόσιο και σε κάθε περίπτωση εκτός γραπτού ΑΣΕΠ. Διαιωνίζοντας, δηλαδή, την πιασάρικη πελατειακή λογική της μονιμοποίησης συμβασιούχων από τα παράθυρα, των δεκαετιών του ρουσφετιού και της διαπλοκής για να βολευτούν ημέτεροι.
Έχουν μια... «μικρή» διαφορά αυτά τα δύο.
-
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορώ να εκφράσω άποψη για τους υπόλοιπους συλλόγους, αλλά τουλάχιστον για τον ΣΑΤΕΑ, στον οποίο είμαι μέλος, δεν ισχύουν τα παραπάνω. Έχει ανταποκριθεί πολλάκις στα καλεσματα διαφόρων συλλογικοτητων και το βασικό του αίτημα είναι οι μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση των εκπαιδευτικών όλων των ειδικοτήτων.
Απο εκεί και πέρα, ανάμεσα στους συλλόγους που οργανώνουν την κινητοποίηση, υπάρχουν σύλλογοι με διαφορετική γραμμή πλεύσης. Αν δεν κάνω λάθος ο ΣΑΝ αποτελείται κυρίως από εκπαιδευτικούς που έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, ενώ στην ΠΕΑΔ υποψιάζομαι ότι το βασικό τους αίτημα είναι οι διορισμοί εκπαιδευτικών με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία (με βάση όσα έχω διαβάσει παραπάνω).
Όπως και να 'χει το κάλεσμα είναι ανοιχτό προς όλους τους συλλόγους, απλά οι συγκεκριμένοι σύλλογοι (μαζί με τον ΠΑΣΑΔ) ειναι οι συνδιοργανωτες. Οποτε δεν καταλαβαίνω γιατί η ιδέα της μαζικής κινητοποίηση απορρίπτεται ευθύς εξαρχής. Στην ανακοίνωση που έχει βγει αναφέρεται ότι στη συγκέντρωση δεν θα υπάρχει το πανό ΚΑΝΕΝΟΣ συλλόγου, ακριβώς επειδή δεν υπάρχει λόγος να "χρωματισουμε" τη συγκεκριμένη προσπάθεια. Ας εισακουστουν οι φωνές των χιλιάδων αναπληρωτών πρώτα (με επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή όχι, με μεγάλη προϋπηρεσία ή χωρις, με κοινωνικά ή ακαδημαϊκά κριτήρια) και έπειτα μπορει να ανοίξει το topic της συζήτησης, αναφορικά με το πιο δίκαιο και αξιοκρατικο σύστημα διορισμών. Για αρχή όμως ας προσπαθήσουμε να κινητοποιηθουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΊ, γιατί αλλιώς δεν πρόκειται να πετύχουμε τίποτα.
-
Eιναι φανερο τι ζητατε...Διορισμοι Χωρις ΑΣΕΠ δεν μπορουν να γινουν ...αμα θελετε το καταλαβαινετε ...δικαιωμα σας ... 8)
(http://i68.tinypic.com/mlqnfl.jpg)
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορώ να εκφράσω άποψη για τους υπόλοιπους συλλόγους, αλλά τουλάχιστον για τον ΣΑΤΕΑ, στον οποίο είμαι μέλος, δεν ισχύουν τα παραπάνω. Έχει ανταποκριθεί πολλάκις στα καλεσματα διαφόρων συλλογικοτητων και το βασικό του αίτημα είναι οι μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση των εκπαιδευτικών όλων των ειδικοτήτων.
Απο εκεί και πέρα, ανάμεσα στους συλλόγους που οργανώνουν την κινητοποίηση, υπάρχουν σύλλογοι με διαφορετική γραμμή πλεύσης. Αν δεν κάνω λάθος ο ΣΑΝ αποτελείται κυρίως από εκπαιδευτικούς που έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, ενώ στην ΠΕΑΔ υποψιάζομαι ότι το βασικό τους αίτημα είναι οι διορισμοί εκπαιδευτικών με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία (με βάση όσα έχω διαβάσει παραπάνω).
Όπως και να 'χει το κάλεσμα είναι ανοιχτό προς όλους τους συλλόγους, απλά οι συγκεκριμένοι σύλλογοι (μαζί με τον ΠΑΣΑΔ) ειναι οι συνδιοργανωτες. Οποτε δεν καταλαβαίνω γιατί η ιδέα της μαζικής κινητοποίηση απορρίπτεται ευθύς εξαρχής. Στην ανακοίνωση που έχει βγει αναφέρεται ότι στη συγκέντρωση δεν θα υπάρχει το πανό ΚΑΝΕΝΟΣ συλλόγου, ακριβώς επειδή δεν υπάρχει λόγος να "χρωματισουμε" τη συγκεκριμένη προσπάθεια. Ας εισακουστουν οι φωνές των χιλιάδων αναπληρωτών πρώτα (με επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή όχι, με μεγάλη προϋπηρεσία ή χωρις, με κοινωνικά ή ακαδημαϊκά κριτήρια) και έπειτα μπορει να ανοίξει το topic της συζήτησης, αναφορικά με το πιο δίκαιο και αξιοκρατικο σύστημα διορισμών. Για αρχή όμως ας προσπαθήσουμε να κινητοποιηθουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΊ, γιατί αλλιώς δεν πρόκειται να πετύχουμε τίποτα.
-
Eιναι φανερο τι ζητατε...Διορισμοι Χωρις ΑΣΕΠ δεν μπορουν να γινουν ...αμα θελετε το καταλαβαινετε ...δικαιωμα σας ... 8)
Καλημέρα
Διορισμοί χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ δεν μπορούν να γίνουν. Αυτό ειναι το σύστημα διορισμού με βάση την ισχύουσα νομοθεσία.
Αυτό όμως δεν εμποδίζει τους διαφόρους συλλόγους να ενώσουν τις δυνάμεις τους και να απαιτήσουν από το υπουργείο να ξεκαθαρίσει χωρίς υπεκφυγές τις προθέσεις του. Υποθέτω οτι όλοι αυτοί οι σύλλογοι εχουν συμφωνήσει ποια ακριβώς αιτήματα θα υποβάλλουν προς διαπραγματευση με το υπουργείο, διαφορετικά δεν θα εξέδιδαν την ανακοίνωση.
-
Ξαναβαζω Μπρατη λοιπον... 8)
(http://i67.tinypic.com/280jot4.jpg)
Καλημέρα
Διορισμοί χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ δεν μπορούν να γίνουν. Αυτό ειναι το σύστημα διορισμού με βάση την ισχύουσα νομοθεσία.
Αυτό όμως δεν εμποδίζει τους διαφόρους συλλόγους να ενώσουν τις δυνάμεις τους και να απαιτήσουν από το υπουργείο να ξεκαθαρίσει χωρίς υπεκφυγές τις προθέσεις του. Υποθέτω οτι όλοι αυτοί οι σύλλογοι εχουν συμφωνήσει ποια ακριβώς αιτήματα θα υποβάλλουν προς διαπραγματευση με το υπουργείο, διαφορετικά δεν θα εξέδιδαν την ανακοίνωση.
-
@ prof75
Αγαπητέ μου η ανακοίνωση του κ Μπρατη ειναι η μια παράμετρος και μάλιστα αν ισχύει στο σύνολο της εντελώς απογοητευτική....αυτό το έχω εμπεδώσει. Απλά έκανα μια παρατήρηση ως προς τον ΑΣΕΠ και την ισχύουσα προς το παρόν νομοθεσία
Δεν χρειάζεται λοιπόν η διαρκής επανάληψη της ανακοίνωσης........όσοι υπηρετούν στα σχολεία γνωρίζουν επακριβώς τα τεκταινόμενα και τις συνθήκες εργασίας.
Στο δια ταύτα λοιπόν.....
Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου οφείλει να δώσει σαφείς απαντήσεις για τις προθέσεις της και όχι άλλες φρούδες υποσχέσεις.
-
To δεντρο ειναι Πλατανος.... ;D ;D ;D
(http://www.diaforetiko.gr/wp-content/uploads/2016/04/987958_%CE%9C%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CE%BB%CE%AC%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%A4%CF%83%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B4%CE%B1-3.jpg)
@ prof75
Αγαπητέ μου η ανακοίνωση του κ Μπρατη ειναι η μια παράμετρος και μάλιστα αν ισχύει στο σύνολο της εντελώς απογοητευτική....αυτό το έχω εμπεδώσει. Απλά έκανα μια παρατήρηση ως προς τον ΑΣΕΠ και την ισχύουσα προς το παρόν νομοθεσία
Δεν χρειάζεται λοιπόν η διαρκής επανάληψη της ανακοίνωσης........όσοι υπηρετούν στα σχολεία γνωρίζουν επακριβώς τα τεκταινόμενα και τις συνθήκες εργασίας.
Στο δια ταύτα λοιπόν.....
Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου οφείλει να δώσει σαφείς απαντήσεις για τις προθέσεις της και όχι άλλες φρούδες υποσχέσεις.
-
Την προηγούμενη χρόνια που ήταν αυτοί οι σύλλογοι ; τα λαμόγια τώρα που είδαν αποφάσεις δικαστηρίων χεστηκαν επάνω τους και τρέχουν να γλείψουν κανένα υπουργό ! Όσο γρηγορότερα το συνειδητοποιήσετε τόσο καλύτερα . Διορισμοί χωρίς κάποια μορφή ΑΣΕΠ δεν γίνονται και ας έχω και εγώ τεράστια προϋπηρεσία που τα λέω.
-
@ prof75
Αγαπητέ μου η ανακοίνωση του κ Μπρατη ειναι η μια παράμετρος και μάλιστα αν ισχύει στο σύνολο της εντελώς απογοητευτική....αυτό το έχω εμπεδώσει. Απλά έκανα μια παρατήρηση ως προς τον ΑΣΕΠ και την ισχύουσα προς το παρόν νομοθεσία
Δεν χρειάζεται λοιπόν η διαρκής επανάληψη της ανακοίνωσης........όσοι υπηρετούν στα σχολεία γνωρίζουν επακριβώς τα τεκταινόμενα και τις συνθήκες εργασίας.
Στο δια ταύτα λοιπόν.....
Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου οφείλει να δώσει σαφείς απαντήσεις για τις προθέσεις της και όχι άλλες φρούδες υποσχέσεις.
Συναδελφε το υπουργειο καμια σαφη απαντηση δεν θα δωσει γιατι δεν το συμφερει. Γνωριζει οτι διορισμους με προυπηρεσια δεν μπορει να κανει απλα δεν προκειται επισημως να πει τιποτα κατι που κανει εδω και τοσα χρονια. Θα μεινει σε δηλωσεις του τυπου θελουμε εχουμε υποβαλει ερωτηματα θα κανουμε και σε γενικες απαντησεις .
-
Όχι συνάδελεφε. Μην γράφουμε κι ό,τι θέλουμε. Λίγη προσοχή στις κομβικές διαφορές.
Οι Σύλλογοι αυτοί ζητάνε την άμεση μονιμοποίηση των ιδίων και τη μετατροπή τους από αναπληρωτές σε μόνιμους. Λίγο τούς νοιάζει αν αυτό έχει νομολογηθεί κατά τρόπο ακέραιο και συμπαγή ως αντισυνταγματικό, μη αξιοκρατικό και αδιαφανές. Αυτό επιθυμούν διακαώς, μέχρι εκεί φτάνουν, αυτό προσπαθούν.
Δεν ζητάνε έτσι γενικά μαζικούς και μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση κατά τρόπο αξιοκρατικό και συνταγματικό, αλλά τη δική τους μονιμοποίηση στο δημόσιο και σε κάθε περίπτωση εκτός γραπτού ΑΣΕΠ. Διαιωνίζοντας, δηλαδή, την πιασάρικη πελατειακή λογική της μονιμοποίησης συμβασιούχων από τα παράθυρα, των δεκαετιών του ρουσφετιού και της διαπλοκής για να βολευτούν ημέτεροι.
Έχουν μια... «μικρή» διαφορά αυτά τα δύο.
Με καλύπτεις απόλυτα!
Έτσι ακριβώς είναι!
-
@ nikolopol
Πολύ φοβάμαι οτι θα ακολουθήσουν την πάγια τακτική τους.......αλλά ταυτόχρονα με θλίβει η όλη φρασεολογία των επιχειρημάτων των διαφόρων σχολιαστών που μονο σε εν ενεργεία ή μελλοντικούς εκπαιδευτικούς δεν προσιδιάζουν.
ΥΓ. Διορισμοί χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ δεν μπορούν να γίνουν. Αυτό ειναι το σύστημα διορισμού με βάση την ισχύουσα νομοθεσία. Εκτός και αν επανέλθουμε στις υποσχέσεις του Ιανουαρίου 2015 πριν την διενέργεια των εκλογών.....οπότε θα είμαστε άξιοι της τύχης μας.....μόνιμοι και αναπληρωτές.
-
@ prof75
Ευχαριστώ πολύ για την διευκρίνηση, γιατί νόμιζα πως ήταν κυπαρίσσι. Καλή η επίδειξη πνεύματος...αλλά καλό να θυμάσαι πως ένα αστείο ειναι πολύ σοβαρή υπόθεση.
Αρκετά με την ανούσια εικονογραφία.
-
@ nikolopol
Πολύ φοβάμαι οτι θα ακολουθήσουν την πάγια τακτική τους.......αλλά ταυτόχρονα με θλίβει η όλη φρασεολογία των επιχειρημάτων των διαφόρων σχολιαστών που μονο σε εν ενεργεία ή μελλοντικούς εκπαιδευτικούς δεν προσιδιάζουν.
ΥΓ. Διορισμοί χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ δεν μπορούν να γίνουν. Αυτό ειναι το σύστημα διορισμού με βάση την ισχύουσα νομοθεσία. Εκτός και αν επανέλθουμε στις υποσχέσεις του Ιανουαρίου 2015 πριν την διενέργεια των εκλογών.....οπότε θα είμαστε άξιοι της τύχης μας.....μόνιμοι και αναπληρωτές.
Συμφωνουμε απολυτα!
Το Bold ειναι αυτο που δεν προκειται να παραδεχθουν επισημα, γιατι ανεπισημα το λενε στο υπουργειο.
-
Δεν μπορεί ούτε με κριτήρια ΑΣΕΠνα γίνει;
-
Διορισμοί χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ δεν μπορούν να γίνουν. Αυτό ειναι το σύστημα διορισμού με βάση την ισχύουσα νομοθεσία. Εκτός και αν επανέλθουμε στις υποσχέσεις του Ιανουαρίου 2015 πριν την διενέργεια των εκλογών.....οπότε θα είμαστε άξιοι της τύχης μας.....μόνιμοι και αναπληρωτές.
Οποιαδήποτε κριτήρια να ισχύσουν μετά τον διορισμό για να μην υπάρχουν τα παράπονα για "παρατράγουδα" όπως τώρα...
-
Σε αλλο νήμα πριν καιρόόταν λέγαμε για κινητοποιήσεις μέσα στις γιορτές- είχα πει και εγώ ν ενωθούν όλοι οι συλλογοι πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας. Πολύ καλή κίνηση. Να δούμε αν η καχυποψία-την οποία και εγώ έχω δεν το κρύβω- θα κερδίσει έδαφος.
Όχι συνάδελεφε. Μην γράφουμε κι ό,τι θέλουμε. Λίγη προσοχή στις κομβικές διαφορές.
Οι Σύλλογοι αυτοί ζητάνε την άμεση μονιμοποίηση των ιδίων και τη μετατροπή τους από αναπληρωτές σε μόνιμους. Λίγο τούς νοιάζει αν αυτό έχει νομολογηθεί κατά τρόπο ακέραιο και συμπαγή ως αντισυνταγματικό, μη αξιοκρατικό και αδιαφανές. Αυτό επιθυμούν διακαώς, μέχρι εκεί φτάνουν, αυτό προσπαθούν.
Δεν ζητάνε έτσι γενικά μαζικούς και μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση κατά τρόπο αξιοκρατικό και συνταγματικό, αλλά τη δική τους μονιμοποίηση στο δημόσιο και σε κάθε περίπτωση εκτός γραπτού ΑΣΕΠ. Διαιωνίζοντας, δηλαδή, την πιασάρικη πελατειακή λογική της μονιμοποίησης συμβασιούχων από τα παράθυρα, των δεκαετιών του ρουσφετιού και της διαπλοκής για να βολευτούν ημέτεροι.
Έχουν μια... «μικρή» διαφορά αυτά τα δύο.
Σωστό σε μεγάλο βαθμό, αλλά, ποιός από εδώ μέσα δεν εκφράζει τη δική του άποψη , η οποία είναι αυτή που τον συμφέρει. Θεωρώ πως αποκλείεται πάντως όλοι αυτοί οι σύλλογοι να έχουν ταυτιση απόψεων για τα κριτήρια διορισμού, όπως προείπε κάποιος, δεν θυμαμάι ποιός. Άρα όποιοι συμμετάσχουν στο συλλαλητήριο δεν εκφράζουν μόνο μία ομάδα. Συνεπώς αυτό που θα προέχει-πιστεύω-θα είναι όντως η απάιτηση για μόνιμους διορισμούς. Αλλά, και αυτό να μην ισχύει , δεν θα παρθούν ο αποφάσεις για τα κριτήρια διορισμού εκείνη τη μέρα. Όντως οι περισσότεροι σύλλογοι τόσα χρόνια ήταν ανύπαρκτοι - για μένα θα έπρεπε να μην υπήρχαν καν ξεχωριστοί σύλλογοι και επιθυμώ την άμεση διάλυση τους γιατί όντως προωθούν ο καθένας τα δικά του και κάνουν την κάθε προσπάθεια για καθορισμό κριτηρίων διορισμού δυσμενέστερη , αφού ο καθένας δημιουργεί προβλήματα, εντάσεις και έριδες από τη μεριά του-αλλα ας μην υποδαυλίζεται τηη δεδομένη χρονική στιγμή η όποια προσπάθεια. Ίσως με τα όσα έχοθυν γίνει έχουν αντιληφθεί κάποιοι ότι φτάσαμε στο απροχωρητο και πλέον το" η ισχύς εν τη ενώσει"" είναι πλέον μονόδρομος. Μένει να δούμε πως ακριβώς θα οργανωθεί. ΑΝ ΔΟΕ ακι ΟΛΜΕ δε στηρίξουν αυτή την προσπάθεια θα λεέι και γι αυτούς πολά. Ας αναλάβουμε όλοι την ευθύνη που αναλογεί στον καθένα .
-
Πραγματικά ποστευετε ότι το υπουργείο θα διορίσει κανέναν με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία ; Αν ήταν θα το είχε κάνει εδώ και τρία χρονια ! Οι σύλλογοι ενδιαφέρονται μόνο για τα κριτήρια που βολεύει τον πρόεδρο και 2-3 μέλη ! Ότι άλλο πιστεύετε ξεχαστε το.
-
Πραγματικά ποστευετε ότι το υπουργείο θα διορίσει κανέναν με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία ; Αν ήταν θα το είχε κάνει εδώ και τρία χρονια ! Οι σύλλογοι ενδιαφέρονται μόνο για τα κριτήρια που βολεύει τον πρόεδρο και 2-3 μέλη ! Ότι άλλο πιστεύετε ξεχαστε το.
Σωστά, τον πρόεδρο, τον αντιπρόεδρο και τα υπόλοιπα 2-3 μέλη, που είναι όλοι τους κοντά στα 50 και ή δεν έχουν επιτυχίες ΑΣΕΠ ή έχουν μετά βίας περάσει το 55, κάτι που φυσικά δεν τους βολεύει! Δεν μπορούν να δεχτούν ότι έτρεχαν και εξυπηρετούσαν το Υπουργείο και τώρα δεν θα μονιμοποιηθούν!
-
Αφού είναι να μην πω.... Γιατί δεν εφαρμόζεται ο 3848? Γιατί δεν έχει γίνει γραπτός άσε που θα μου πείτε. Μα δεν πρόκειται να γίνει θα σας πω εγώ για καμιά πενταετία και βάλε..... Και ποια κυβέρνηση θα αναλάβει αυτό το πολιτικο κοστος? Κανείς δεν έχει ξεχάσει το που κατάντησε ο Αρσένης..... Εδώ τώρα εάν πουν για γραπτό άσεπ θα γίνουν φονικά με τις προϋπηρεσίες που έχουν δημιουργηθεί.... Για να μην κατηγορηθω από άσεπίτες έχω 2 άσεπ. Ηταν λάθος που δεν εφαρμόστηκε ο περιβόητος νόμος της άνεργη υπουργού.....
-
Μπράβο στους συλλόγους που διεκδικούν διορισμούς στην εκπαίδευση. Πράττουν το αυτονόητο.
-
Μπράβο στους συλλόγους που διεκδικούν διορισμούς στην εκπαίδευση. Πράττουν το αυτονόητο.
Λάθος καταλαβαίνεις! Δεν ισχύει αυτό που γράφεις!
Τώρα ξύπνησαν αυτοί οι σύλλογοι; Τώρα που έμαθαν για τις θετικές δικαστικές αποφάσεις και τον επερχόμενο διορισμό των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ; Τώρα θα διεκδικήσουν για όλους;
Τόσα χρόνια τι έκαναν; Για ποιους διεκδικούσαν; Ποιούς κοίταζαν να "βολέψουν" στις συναντήσεις τους με Δ/ντές, Υφυπουργούς κλπ. από το Υπουργείο παιδείας; Ρητορικά ερωτήματα!
-
Είναι 4 διαφορετικοί συλλογοι , οι οποίοι θεωρώ-αν γνωρίζει κάποιος καλύτερα ας το πει γιατί προσωπικά δεν τους έχω παρακολουθήσει στενά- ότι δεν πρεσβεύουν ακριβώς τα ίδια. Θα ήταν λοιπόν καλύτερο , αν κάποιος ανήκει σε κάποιον από αυτούς τους συλλόγους ή τα προεδρεία τους να αναφέρουν πως ήρθαν σε επικοινωνία, και δεν εννοώ πήραμε ο ενάς τον άλλον τηλ ή βρεθήκαμε τυχαία στο δρόμο και τα είπαμε. Αλλά τίνος πρωτοβουλία, τί συζητήσανε, αν μίλησαν για κάποια κριτήρια διορισμού στα οποία συμφωνούν-όχι ότι περνάει από το χέρι τους βέβαια, μην παίρνουν αέρα-γιατί τη δεδομένη χρονική στιγμή,αν ήρθαν σε επαφή με ΔΟΕ -ΟΛΜΕ,και γενικότερα ότι άλλο συζητήθηκε.
-
Λάθος καταλαβαίνεις! Δεν ισχύει αυτό που γράφεις!
Τώρα ξύπνησαν αυτοί οι σύλλογοι; Τώρα που έμαθαν για τις θετικές δικαστικές αποφάσεις και τον επερχόμενο διορισμό των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ; Τώρα θα διεκδικήσουν για όλους;
Τόσα χρόνια τι έκαναν; Για ποιους διεκδικούσαν; Ποιούς κοίταζαν να "βολέψουν" στις συναντήσεις τους με Δ/ντές, Υφυπουργούς κλπ. από το Υπουργείο παιδείας; Ρητορικά ερωτήματα!
Μια χαρά καταλαβαίνω και μια χαρά ισχύει αυτό που γράφω. Οι σύλλογοι αυτοί διεκδικούν διορισμούς στην εκπαίδευση. Μπράβο τους ξανά και ελπίζω οι αναπληρωτές να βρουν επιτέλους την αγωνιστικότητα τους για το καλό της εκπαίδευσης.
Το τι λες εσύ μου είναι παντελώς αδιάφορο, ούτε με ενδιαφέρουν τα συμφέροντα σου ούτε τα κίνητρα σου.
-
Χαχαχα....Συγκινητικο.... ;D ;D ;D
Οι σύλλογοι αυτοί διεκδικούν διορισμούς στην εκπαίδευση.
-
Μικρη λεπτομερεια...η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν εχουν προκηρυξει καμια απεργια η σταση για 23/02...αρα ?
Μια χαρά καταλαβαίνω και μια χαρά ισχύει αυτό που γράφω. Οι σύλλογοι αυτοί διεκδικούν διορισμούς στην εκπαίδευση. Μπράβο τους ξανά και ελπίζω οι αναπληρωτές να βρουν επιτέλους την αγωνιστικότητα τους για το καλό της εκπαίδευσης.
Το τι λες εσύ μου είναι παντελώς αδιάφορο, ούτε με ενδιαφέρουν τα συμφέροντα σου ούτε τα κίνητρα σου.
-
Eαν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ βγαλει κυρηξει απεργια ...τοτε οι μονιμοι θα υποχρεωθουν να δειξουν την μηδενικη συναδελφικη αλληλεγγυη που μας διακρινει τα τελευταια χρονια σαν κλαδος βεβαια... 8)
Μικρη λεπτομερεια...η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν εχουν προκηρυξει καμια απεργια η σταση για 23/02...αρα ?
-
Μικρη λεπτομερεια...η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν εχουν προκηρυξει καμια απεργια η σταση για 23/02...αρα ?
Καλά ας τους δωσουμε καμια παράτηση λιγες μέρες ....
Eαν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ βγαλει κυρηξει απεργια ...τοτε οι μονιμοι θα υποχρεωθουν να δειξουν την μηδενικη συναδελφικη αλληλεγγυη που μας διακρινει τα τελευταια χρονια σαν κλαδος βεβαια... 8)
Σωστός, πέφτουν οι μάσκες!!!Αλλά, ας δούμε και τους άμεσα ενδιαφερόμενους τι θα πράξουν!!!!!
-
Eαν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ βγαλει κυρηξει απεργια ...τοτε οι μονιμοι θα υποχρεωθουν να δειξουν την μηδενικη συναδελφικη αλληλεγγυη που μας διακρινει τα τελευταια χρονια σαν κλαδος βεβαια... 8)
Ευτυχώς που οι αναπληρωτές είναι αλληλέγγυοι μεταξύ τους και δεν έχουν διασπαστεί σε άπειρους συλλόγους...που τους δημιούργησαν καταγγέλλοντας ΟΛΜΕ και ΔΟΕ.... Τώρα αναζητούν αλληλεγγύη. Φυσικά και πρέπει όλοι να είμαστε αλληλέγγυοι....τόσο στα εύκολα όσο και στα δύσκολα ,άλλα ταυτόχρονα σοβαροί και σεμνοί.
Όσο για σένα πολύ κουράζεσαι στην αίθουσα πρωί-πρωί!!!10:09:43 πμ
-
Ευτυχώς που οι αναπληρωτές είναι αλληλέγγυοι μεταξύ τους και δεν έχουν διασπαστεί σε άπειρους συλλόγους...πυ τους δημιούργησαν καταγγέλλοντας ΟΛΜΕ και ΔΟΕ.... Τώρα αναζητούν αλληλεγγύη. Φυσικά και πρέπει όλοι να είμαστε αλληλέγγυοι....τόσο στα εύκολα όσο και στα δύσκολα ,άλλα ταυτόχρονα σοβαροί και σεμνοί.
Όσο για σένα πολύ κουράζεσαι στην αίθουσα πρωί-πρωί!!!10:09:43 πμ
Κι εσύ, όμως, μπαίνεις τα πρωινά στο pde! Δεν έχεις μάθημα, λοιπόν, ούτε εσύ;
-
Κι εσύ, όμως, μπαίνεις τα πρωινά στο pde! Δεν έχεις μάθημα, λοιπόν, ούτε εσύ;
Βρες ένα πρωινό σχόλιο μου μεταξύ 08.00 και 1400....σε παρακαλώ πολύ
-
Βρες ένα πρωινό σχόλιο μου μεταξύ 08.00 και 1400....σε παρακαλώ πολύ
Μπορεί να μην σχολιάζεις (σκόπιμα, ίσως για να έχεις να λες αυτό που λες τώρα), αλλά μπαίνεις συχνά τα πρωινά εδώ μέσα κι αυτό το ξέρεις καλά κι εσύ κι όσοι παρακολουθούμε!
-
Μπορεί να μην σχολιάζεις (σκόπιμα, ίσως για να έχεις να λες αυτό που λες τώρα), αλλά μπαίνεις συχνά τα πρωινά εδώ μέσα κι αυτό το ξέρεις καλά κι εσύ κι όσοι παρακολουθούμε!
Επειδή με προκαλείς σε πληροφορώ οτι δεν αποσυνδέομαι από την ιστοσελίδα και έτσι πολλες φορές φαίνεται οτι είμαι παρών....
Όταν κυρία μου μετακινούμαι σε πέντε σχολεία...δεν έχω καιρό ούτε για ένα ποτήρι νερό...όχι να παρακολουθώ εσένα και πέντε άλλους..
Στην ουσία του σχολίου μου όμως δεν απάντησες.....αλλά στο υστερόγραφο.
-
Επειδή με προκαλείς σε πληροφορώ οτι δεν αποσυνδέομαι από την ιστοσελίδα και έτσι πολλες φορές φαίνεται οτι είμαι παρών....
Όταν κυρία μου μετακινούμαι σε πέντε σχολεία...δεν έχω καιρό ούτε για ένα ποτήρι νερό...όχι να παρακολουθώ εσένα και πέντε άλλους..
Στην ουσία του σχολίου μου όμως δεν απάντησες.....αλλά στο υστερόγραφο.
Όλα έχουν την ουσία τους! Ακόμη και τα ψιλά γράμματα!
Εγώ δουλεύω τα πρωινά, πάντως!
-
Τι αλληλεγγύη λέτε κάποιοι, ούτε απλή συζήτηση δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε, τα ίδια μια ζωή σε αυτό το forum...
-
Τι αλληλεγγύη λέτε κάποιοι, ούτε απλή συζήτηση δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε, τα ίδια μια ζωή σε αυτό το forum...
Έτσι είναι....Δυστυχώς. Ο καθένας το βιολί του και κλειστά τα αυτιά. Το μόνο ενδιαφέρει είναι πως θα την πούμε στον αλλο ή να παίξουμε το ίδιο μονότονο τροπαριο που έχουμε στο μυαλό μας ανεξαρτήτως θέματος στο νήμα.
-
Απαιτούν μαζικούς διορισμούς με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία και το πτυχιό! Δεν είναι αντισυνταγματικό αυτό;
-
Mε αγαπη... ;D
(https://scontent.flhr3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26907321_1205894426213384_5592985253122575429_n.jpg?oh=4f3834278dc5b4a381ebce22262bdb08&oe=5AE9983B)
Απαιτούν μαζικούς διορισμούς με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία και το πτυχιό! Δεν είναι αντισυνταγματικό αυτό;
-
Απαιτούν μαζικούς διορισμούς με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία και το πτυχιό! Δεν είναι αντισυνταγματικό αυτό;
Την παλαιότητα πτυχίου (που την έχουν, γιατί οι πιο πολλοί απ' αυτούς έχουν πάρει το πτυχίο τους πριν από 20-25 χρόνια!) και την προυπηρεσία (που είναι ύποπτο πώς αποκτήθηκε)!
Η ουσία είναι πως τώρα που καταλαβαίνουν πού πάει η υπόθεση των διορισμών (δικαστικές αποφάσεις), τώρα θέλουν από κοινού κινητοποιήσεις και απαιτούν μαζικούς διορισμούς!
Οξύμωρο εντελώς από κάποιους που κοίταζαν για χρόνια τους εαυτούς τους!
-
Την παλαιότητα πτυχίου (που την έχουν, γιατί οι πιο πολλοί απ' αυτούς έχουν πάρει το πτυχίο τους πριν από 20-25 χρόνια!) και την προυπηρεσία (που είναι ύποπτο πώς αποκτήθηκε)!
Η ουσία είναι πως τώρα που καταλαβαίνουν πού πάει η υπόθεση των διορισμών (δικαστικές αποφάσεις), τώρα θέλουν από κοινού κινητοποιήσεις και απαιτούν μαζικούς διορισμούς!
Οξύμωρο εντελώς από κάποιους που κοίταζαν για χρόνια τους τους!
Έλεος πια, σταματά το ίδιο παραμύθι. Έχεις καταντήσει γραφική.
Στην κινητοποίηση συμμετέχουν και σύλλογοι της πρωτοβάθμιας. Τη β/βαθμια την έχεις όλη χωρίς αποδείξεις στιγματισει όσον αφορά την προϋπηρεσία και όχι μόνο. Η α/ βαθμια από που κι όπου έχει προϋπηρεσίες με σκιές;
Λες τώρα που οι δικαστικές αποφάσεις είναι εναντίον κάποιων, αποφάσισαν να κινητοποιηθουν. Αν δούμε λίγο καιρό πριν, κάποιος(άραγε ποιος;) που ακόμη τότε δεν είχε υπέρ του δικαστικές αποφάσεις καλούσε για κινητοποιησεις; Άσε λοιπόν στην άκρη την αλλά καρτ ανιδιοτελια και παραδεξου ότι τουλάχιστον κάνεις ότι και οι άλλοι.
Αν υπήρχε σωστή επιτήρηση του forum έπρεπε να σε είχαν προ πολλού πετάξει έξω.
-
Έλεος πια, σταματά το ίδιο παραμύθι. Έχεις καταντήσει γραφική.
Στην κινητοποίηση συμμετέχουν και σύλλογοι της πρωτοβάθμιας. Τη β/βαθμια την έχεις όλη χωρίς αποδείξεις στιγματισει όσον αφορά την προϋπηρεσία και όχι μόνο. Η α/ βαθμια από που κι όπου έχει προϋπηρεσίες με σκιές;
Λες τώρα που οι δικαστικές αποφάσεις είναι εναντίον κάποιων, αποφάσισαν να κινητοποιηθουν. Αν δούμε λίγο καιρό πριν, κάποιος(άραγε ποιος;) που ακόμη τότε δεν είχε υπέρ του δικαστικές αποφάσεις καλούσε για κινητοποιησεις; Άσε λοιπόν στην άκρη την αλλά καρτ ανιδιοτελια και παραδεξου ότι τουλάχιστον κάνεις ότι και οι άλλοι.
Αν υπήρχε σωστή επιτήρηση του forum έπρεπε να σε είχαν προ πολλού πετάξει έξω.
Θες αποδείξεις?
"Μόνιμους μαζικούς διορισμούς στη εκπαίδευση όλων των αναπληρωτών/τριών για την άμεση κάλυψη των 25.000 τουλάχιστον κενών στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, χωρίς όρους και προϋποθέσεις με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία και το πτυχίο."
https://poseepea.blogspot.gr/2018/01/blog-post_824.html
Γιατί ΔΕΝ γράφουν και τα ΜΟΡΙΑ απο ΑΣΕΠ???? Έτσι εννοείς την Ανιδιοτέλεια???????????
Προσπαθούν να ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΟΥΝ τα ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ οι ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ?
527/2015 ._
-
Θες αποδείξεις?
"Μόνιμους μαζικούς διορισμούς στη εκπαίδευση όλων των αναπληρωτών/τριών για την άμεση κάλυψη των 25.000 τουλάχιστον κενών στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, χωρίς όρους και προϋποθέσεις με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία και το πτυχίο."
https://poseepea.blogspot.gr/2018/01/blog-post_824.html
Γιατί ΔΕΝ γράφουν και τα ΜΟΡΙΑ απο ΑΣΕΠ???? Έτσι εννοείς την Ανιδιοτέλεια???????????
Προσπαθούν να ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΟΥΝ τα ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ οι ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ?
527/2015 ._
Το χαβά εσυ και σκόπιμως. Και για το συμφέρον σου, καλά κάνεις. Εγώ ρωτώ ξανά. Όλοι στη β/βαθμια έχουν βρώμικη προυπηρεσία; Η προυπηρεσία της α βαθμιας έχει σκιές; Πως προκύπτει; Η απόφαση του ΣΤΕ μου είναι γνωστή, ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Ωστόσο η απόφαση αυτή εξυπηρέτησε και συνεχίσει να εξυπηρετεί μια χαρά το καθεστώς αδιοριστιας. Δε το βλέπεις; Για να τελειώνουμε όμως την πλάκα. Εσείς που έχετε πρόσφυγει στη δικαιοσύνη καλά κάνατε, δικαίωμα σας. Καθίστε αναπαυτικά στον καναπέ σας και περιμένετε τον Χ να σας φέρει το διορισμό στο σπιτι. Λάσπη στον ανεμιστήρα μη βάζετε μόνο.
-
Το χαβά εσυ και σκόπιμως. Και για το συμφέρον σου, καλά κάνεις. Εγώ ρωτώ ξανά. Όλοι στη β/βαθμια έχουν βρώμικη προυπηρεσία; Η προυπηρεσία της α βαθμιας έχει σκιές; Πως προκύπτει; Η απόφαση του ΣΤΕ μου είναι γνωστή, ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Ωστόσο η απόφαση αυτή εξυπηρέτησε και συνεχίσει να εξυπηρετεί μια χαρά το καθεστώς αδιοριστιας. Δε το βλέπεις; Για να τελειώνουμε όμως την πλάκα. Εσείς που έχετε πρόσφυγει στη δικαιοσύνη καλά κάνατε, δικαίωμα σας. Καθίστε αναπαυτικά στον καναπέ σας και περιμένετε τον Χ να σας φέρει το διορισμό στο σπιτι. Λάσπη στον ανεμιστήρα μη βάζετε μόνο.
Η απάντηση είναι πως ΌΧΙ . ΔΕΝ έχουν όλοι προϋπηρεσία με ΣΚΙΕΣ. Υπάρχουν και άτομα που την κατάκτησαν τίμια.
α) ΔΕΝ Βλέπω όμως στα Αιτήματα τους να ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΥΝ τους ΑΣΕΠιτες .
β) ΔΕΝ Βλέπω στα Αιτήματα τους να ΖΗΤΟΥΝ ΚΑΘΑΡΣΗ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ.
Γιατί μου λες, να βγω εγω(ΑΣΕΠ+ΠΡΟΥΠ) να διαμαρτυρηθώ, ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΕΣΥ (Μόνο ΠΡΟΥΠ).
Θες να σπάσει η αδιοριστία? Πίεσε να γίνει ΝΕΟΣ ΑΣΕΠ και να εφαρμοστεί ο 3848/2010 . Αλλιώς εξυπηρετείτε συγκεκριμένα συμφέροντα ...
527/2015 ._
-
Το χαβά εσυ και σκόπιμως. Και για το συμφέρον σου, καλά κάνεις. Εγώ ρωτώ ξανά. Όλοι στη β/βαθμια έχουν βρώμικη προυπηρεσία; Η προυπηρεσία της α βαθμιας έχει σκιές; Πως προκύπτει; Η απόφαση του ΣΤΕ μου είναι γνωστή, ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Ωστόσο η απόφαση αυτή εξυπηρέτησε και συνεχίσει να εξυπηρετεί μια χαρά το καθεστώς αδιοριστιας. Δε το βλέπεις; Για να τελειώνουμε όμως την πλάκα. Εσείς που έχετε πρόσφυγει στη δικαιοσύνη καλά κάνατε, δικαίωμα σας. Καθίστε αναπαυτικά στον καναπέ σας και περιμένετε τον Χ να σας φέρει το διορισμό στο σπιτι. Λάσπη στον ανεμιστήρα μη βάζετε μόνο.
Διορισμός στον καναπέ ήρθε σε άλλους, ανάξιους και ανίδεους και μας "το παίζουν" τώρα καθηγητάρες και εκπαιδευτικοί μεγάλης εμβέλαιας!
Εμείς περάσαμε κι από γραπτό ΑΣΕΠ (που άλλοι περιφρονούσαν επιδεικτικά) με επιτυχία!
Κι αν δεν σου αρέσουν όσα γράφονται εδώ, να μην μπαίνεις!
-
Θες αποδείξεις?
"Μόνιμους μαζικούς διορισμούς στη εκπαίδευση όλων των αναπληρωτών/τριών για την άμεση κάλυψη των 25.000 τουλάχιστον κενών στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, χωρίς όρους και προϋποθέσεις με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία και το πτυχίο."
https://poseepea.blogspot.gr/2018/01/blog-post_824.html
Γιατί ΔΕΝ γράφουν και τα ΜΟΡΙΑ απο ΑΣΕΠ???? Έτσι εννοείς την Ανιδιοτέλεια???????????
Προσπαθούν να ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΟΥΝ τα ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ οι ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ?
527/2015 ._
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Στην πρωτοβάθμια (δάσκαλοι) η προϋπηρεσία δεν ήταν/είναι "ύποπτη" (δεν μου αρέσει ο όρος, αλλά ok), διότι αναπληρωτές προσλαμβάνονταν όλοι με ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου (οι νηπιαγωγοί όμως με εξετάσεις ΑΣΕΠ έπαιρναν μόρια και έμπαιναν στον πίνακα Β).
Στη δευτεροβάθμια όμως υπάρχουν προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν λόγω "σπρωξίματος" και χωρίς καμία επιτυχία ΑΣΕΠ (που από το 1998 έχουν γίνει 6, οπότε, όσοι είναι 40+ τους πρόλαβαν όλους και είτε δεν πάτησαν πόδι είτε απέτυχαν και "Ό,τι δεν φτάνει η αλεπού, το κάνει κρεμαστάρια"). Τέτοιες προϋπηρεσίες είναι: ΠΔΣ, Σιβιτανίδειος, εκκλησιαστικά και ιδιωτικά. Τα κριτήρια πρόσληψης, επομένως, δεν ήταν ίδια για όλους.
-
Η απάντηση είναι πως ΌΧΙ . ΔΕΝ έχουν όλοι προϋπηρεσία με ΣΚΙΕΣ. Υπάρχουν και άτομα που την κατάκτησαν τίμια.
α) ΔΕΝ Βλέπω όμως στα Αιτήματα τους να ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΥΝ τους ΑΣΕΠιτες .
β) ΔΕΝ Βλέπω στα Αιτήματα τους να ΖΗΤΟΥΝ ΚΑΘΑΡΣΗ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ.
Γιατί μου λες, να βγω εγω(ΑΣΕΠ+ΠΡΟΥΠ) να διαμαρτυρηθώ, ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΕΣΥ (Μόνο ΠΡΟΥΠ).
Θες να σπάσει η αδιοριστία? Πίεσε να γίνει ΝΕΟΣ ΑΣΕΠ και να εφαρμοστεί ο 3848/2010 . Αλλιώς εξυπηρετείτε συγκεκριμένα συμφέροντα ...
527/2015 ._
Εσύ δηλαδή για εμένα έραψες κουστούμι; Είμαι δηλαδή από το στρατόπεδο των εχθρών, των έχοντων μόνο προυπηρεσία; Αυτό είναι το μεγάλο λάθος που κάνετε ότι πάνω στην αδικία που έχετε(έχουμε) υποστει κάποιοι βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα. Πουθενά η Πεαδ δεν αποκηρυσει τους ασεπιτες. Προφανεστατα για λόγους δυναμικής βάζει κάτω από την ομπρελα πολλούς για τους οποίους και εγώ διαφωνώ( βλέπε ιδιωτικούς). Πρέπει να προσπαθήσουμε να συγκλινουμε συζητώντας, αφού απομονωσουμε ακραίες φωνές από όλες τις πλευρές. Αυτό νομίζω είναι το νόημα του forum και όχι ως πεδίο προπαγάνδας, μίσους και αφορισμων.
-
Διορισμός στον καναπέ ήρθε σε άλλους, ανάξιους και ανίδεους και μας "το παίζουν" τώρα καθηγητάρες και εκπαιδευτικοί μεγάλης εμβέλαιας!
Εμείς περάσαμε κι από γραπτό ΑΣΕΠ (που άλλοι περιφρονούσαν επιδεικτικά) με επιτυχία!
Κι αν δεν σου αρέσουν όσα γράφονται εδώ, να μην μπαίνεις!
Υποδείξεις από την κυρά gia δε δεχομαι.
-
a) Πουθενά η Πεαδ δεν αποκηρυσει τους ασεπιτες. Προφανεστατα για λόγους δυναμικής βάζει κάτω από την ομπρελα πολλούς για τους οποίους και εγώ διαφωνώ( βλέπε ιδιωτικούς).
b) Πρέπει να προσπαθήσουμε να συγκλινουμε συζητώντας, αφού απομονωσουμε ακραίες φωνές από όλες τις πλευρές. Αυτό νομίζω είναι το νόημα του forum και όχι ως πεδίο προπαγάνδας, μίσους και αφορισμων.
Α) Χωρίς καθαρή γραμμή ώστε ευκαιριακά να μαζέψουμε κόσμο και μετά ξεδιπλώνουμε την μυστική μας αντζέντα?
Β) Ξέρεις ποια είναι η λύση? Κάθαρση πινάκων και μετα: ((Αθροισμα ΓΡΑΠΤΟΥ + Άθροισμα ΠΡΟΥΠ(1 μόριο το μήνα)) > 70 ) = ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΜΕΣΑ.
-
Υποδείξεις από την κυρά gia δε δεχομαι.
Κυρά και κυράδες, να πεις όσες συναναστρέφεσαι!
Η ΠΕΑΔ ψάχνει για συνενόχους στα σχέδιά της, σχέδια που στοχεύουν στον διορισμό συγκεκριμένων ατόμων και μόνο!
Όταν καλούσαμε σε αποχές και προτείναμε αγώνες, πού ήταν άραγε όλοι αυτοί; ΠΟΥΘΕΝΑ!
Περίμεναν να μονιμοποιηθούν με άλλον τρόπο και να συνεχίσουν να λουφάρουν, όπως έκαναν τόοοοοοοοοοσα χρόνια! Έλα, όμως, που άλλαξαν οι καιροί και κάποιοι κύριοι και κάποιες κυρίες έχασαν τον ύπνο τους! Και τώρα επιχειρούν τι; Να μας πείσουν ότι ενδιαφέρονται για όλους μας; Ας το αφήσουν καλύτερα, γιατί δεν πείθουν ΚΑΝΕΝΑΝ!
Ας βρουν αλλού υποστηρικτές! Στους μόνιμους, ίσως;
-
Α) Χωρίς καθαρή γραμμή ώστε ευκαιριακά να μαζέψουμε κόσμο και μετά ξεδιπλώνουμε την μυστική μας αντζέντα?
Β) Ξέρεις ποια είναι η λύση? Κάθαρση πινάκων και μετα: ((Αθροισμα ΓΡΑΠΤΟΥ + Άθροισμα ΠΡΟΥΠ(1 μόριο το μήνα)) > 70 ) = ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΜΕΣΑ.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Εσύ δηλαδή για εμένα έραψες κουστούμι; Είμαι δηλαδή από το στρατόπεδο των εχθρών, των έχοντων μόνο προυπηρεσία; Αυτό είναι το μεγάλο λάθος που κάνετε ότι πάνω στην αδικία που έχετε(έχουμε) υποστει κάποιοι βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα. Πουθενά η Πεαδ δεν αποκηρυσει τους ασεπιτες. Προφανεστατα για λόγους δυναμικής βάζει κάτω από την ομπρελα πολλούς για τους οποίους και εγώ διαφωνώ( βλέπε ιδιωτικούς). Πρέπει να προσπαθήσουμε να συγκλινουμε συζητώντας, αφού απομονωσουμε ακραίες φωνές από όλες τις πλευρές. Αυτό νομίζω είναι το νόημα του forum και όχι ως πεδίο προπαγάνδας, μίσους και αφορισμων.
Πολύ σωστά.!!
Κυρά και κυράδες, να πεις όσες συναναστρέφεσαι!
Η ΠΕΑΔ ψάχνει για συνενόχους στα σχέδιά της, σχέδια που στοχεύουν στον διορισμό συγκεκριμένων ατόμων και μόνο!
Όταν καλούσαμε σε αποχές και προτείναμε αγώνες, πού ήταν άραγε όλοι αυτοί; ΠΟΥΘΕΝΑ!
Περίμεναν να μονιμοποιηθούν με άλλον τρόπο και να συνεχίσουν να λουφάρουν, όπως έκαναν τόοοοοοοοοοσα χρόνια! Έλα, όμως, που άλλαξαν οι καιροί και κάποιοι κύριοι και κάποιες κυρίες έχασαν τον ύπνο τους! Και τώρα επιχειρούν τι; Να μας πείσουν ότι ενδιαφέρονται για όλους μας; Ας το αφήσουν καλύτερα, γιατί δεν πείθουν ΚΑΝΕΝΑΝ!
Ας βρουν αλλού υποστηρικτές! Στους μόνιμους, ίσως;
Δεν έχεις άδικο σ αυτό, αλλά, όταν όντας αναπληρωτής καλείς σε κινητοποιήσεις -όχι εσύ μόνο, όλοι μας - ακόμα και τους μόνιμους , φαίνεται ύποπτο-κι ας μην είναι ίσως στην πραγματικότητα- όταν καταβάλλεται μια προσπάθεια. Επιφυλακτικοί ως προς τις προθεσεις τους ας είναι ο καθενας. Και εγώ είμαι , και επαναλαμβάνω ότι είχα πει κ σε προηγούμενο μνμ. Ότι επιθυμω την άμεση διάλυση των συλλόγων αυτών γιατι θεωρώ ότι είναι η καλύτερη απόδειξη ότι το υπουργειο καταφερε το διαίρει και βασιλευε που επιδίωκε. Και αν δεν διαλυθουν, θέλω ΔΟΕ και ΟΛΜΕνα μην έχουν μέλη τους , τα μελη αυτών των συλλόγων . Ή με τον αστυφυλαξ ή με το χωροφυλαξ. Δεν μπορεί να είναι με τη ΔΟΕ -ΟΛΜΕ όπου τους συμφέρει και με άλλο σύλλογο όταν τους συμφερει κάτι άλλο. Αλλα, είναι μια καλή ευκαιρία να δείξουμε ενωμένοι απέναντι σε υπουργειο και κοινωνια. Και οι δυο μας έχουμε επιτυχιες ασεπ, εσύ όμως υποστηριζεις πχ να προσμετράται προυπηρεσια με ταβάνι , ενώ εγω επιθυμώ όλη την καθαρη και μη υποπτη προυπηρεσια, γατί κι αυτός είναι κόπος εκτός από το διάβασμα. Δηλαδή σε κάποια συμφωνουμε σε κάποια όχι.Αυτο δε μας εμποδιζει-νομίζω-να βρούμε μια χρυση τομή και να συνεννοηθούμε . Θα ήθελα να μάθω βεβαια-οπως ξαναγραψα πως οργανωθηκε αυτη η κινητοποιηση. Ίσως, λέω ίσως, καταλάβαμε/καταλάβανε όλοι ότι έφτασε η κατάσταση στο μη περαιτέρω . Ίσως πάλι επιχειρούν να παίξουν καποιο παιχνίδι. Δε νομίζω όμως ότι και οι 6 συλλογοι πρεσβευουν τα ίδια ώστε να μας τη φέρουν. Άλλωστε εσείς που έχετε ήδη κινηθεί νομικα και δικαιωθήκατε δεν έχετε κάτι να φοβάστε. Αν είανι να την πατήσει κάποιος ,εμείς θα την πατήσουμε.
-
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Πολύ σωστά.!!
Δεν έχεις άδικο σ αυτό, αλλά, όταν όντας αναπληρωτής καλείς σε κινητοποιήσεις -όχι εσύ μόνο, όλοι μας - ακόμα και τους μόνιμους , φαίνεται ύποπτο-κι ας μην είναι ίσως στην πραγματικότητα- όταν καταβάλλεται μια προσπάθεια. Επιφυλακτικοί ως προς τις προθεσεις τους ας είναι ο καθενας. Και εγώ είμαι , και επαναλαμβάνω ότι είχα πει κ σε προηγούμενο μνμ. Ότι επιθυμω την άμεση διάλυση των συλλόγων αυτών γιατι θεωρώ ότι είναι η καλύτερη απόδειξη ότι το υπουργειο καταφερε το διαίρει και βασιλευε που επιδίωκε. Και αν δεν διαλυθουν, θέλω ΔΟΕ και ΟΛΜΕνα μην έχουν μέλη τους , τα μελη αυτών των συλλόγων . Ή με τον αστυφυλαξ ή με το χωροφυλαξ. Δεν μπορεί να είναι με τη ΔΟΕ -ΟΛΜΕ όπου τους συμφέρει και με άλλο σύλλογο όταν τους συμφερει κάτι άλλο. Αλλα, είναι μια καλή ευκαιρία να δείξουμε ενωμένοι απέναντι σε υπουργειο και κοινωνια. Και οι δυο μας έχουμε επιτυχιες ασεπ, εσύ όμως υποστηριζεις πχ να προσμετράται προυπηρεσια με ταβάνι , ενώ εγω επιθυμώ όλη την καθαρη και μη υποπτη προυπηρεσια, γατί κι αυτός είναι κόπος εκτός από το διάβασμα. Δηλαδή σε κάποια συμφωνουμε σε κάποια όχι.Αυτο δε μας εμποδιζει-νομίζω-να βρούμε μια χρυση τομή και να συνεννοηθούμε . Θα ήθελα να μάθω βεβαια-οπως ξαναγραψα πως οργανωθηκε αυτη η κινητοποιηση. Ίσως, λέω ίσως, καταλάβαμε/καταλάβανε όλοι ότι έφτασε η κατάσταση στο μη περαιτέρω . Ίσως πάλι επιχειρούν να παίξουν καποιο παιχνίδι. Δε νομίζω όμως ότι και οι 6 συλλογοι πρεσβευουν τα ίδια ώστε να μας τη φέρουν. Άλλωστε εσείς που έχετε ήδη κινηθεί νομικα και δικαιωθήκατε δεν έχετε κάτι να φοβάστε. Αν είανι να την πατήσει κάποιος ,εμείς θα την πατήσουμε.
Σε κοινή γραμμή με όσους συλλόγους κοίταζαν τον εαυτούλη τους και εξυπηρετούσαν το Υπουργείο σ' αυτό το "διαίρει και βασίλευε" των εκπαιδευτικών, που σφύριζαν αδιάφορα όταν έμπαιναν στις τάξεις τόσοι άσχετοι "συνάδελφοι", ενώ οι ικανοί έμεναν απ' έξω, ΠΟΤΕ!
Δεν τρελαθήκαμε ακόμη!
-
Σε κοινή γραμμή με όσους συλλόγους κοίταζαν τον εαυτούλη τους και εξυπηρετούσαν το Υπουργείο σ' αυτό το "διαίρει και βασίλευε" των εκπαιδευτικών, που σφύριζαν αδιάφορα όταν έμπαιναν στις τάξεις τόσοι άσχετοι "συνάδελφοι", ενώ οι ικανοί έμεναν απ' έξω, ΠΟΤΕ!
Δεν τρελαθήκαμε ακόμη!
Δεν σου λέω ότι έχεις άδικο όσον αφορά το παρελθόν τους αλλά να ξερουμε όλοι ότι αν δεν βάλουμε όλοι νερό στο κρασί μας θα συνεχίζεται εσαεί ο ίδιος φαύλος κύκλος. Και το Υπουργείο -όχι μόνο του Γαβρόγλου όλων από την Αννούλα και μετα-είναι πιο ύπουλο και επικίνδυνο από όλους μας. Δεν προσπαθώ να πείσω ή να μεταπείσω κανέναν, αλλά, είναι ώρα ευθυνών για όλους.