Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Εκπαίδευση Ενηλίκων => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimisfl στις Απρίλιος 03, 2018, 03:28:33 μμ
-
Καλησπέρα σας, πήρα σήμερα τηλέφωνο να ρωτήσω αν η γλωσσομάθεια σε επίπεδο Γ2 πιστοποιείται με πτυχίο αντίστοιχης ξένης φιλολογίας. Η απάντηση ήταν πως ναι από φέτος απόφοιτοι ξενόγλωσσων τμημάτων μπορούν να μοριοδοτηθούν με το μέγιστο στη γλωσσομάθεια. Δεν μου φάνηκε σίγουρη όμως και θέλω να ρωτήσω αν το μάθατε κι εσείς. Επίσης αν καταθέσω το πτυχίο αγγλικής φιλολογίας (είναι το 2ο μου πτυχίο) σαν αποδεικτικό για Γ2 αγγλικά θα μπορώ να το καταθέσω και ως επιπλέον προσόν (2ο πτυχίο); Σας ευχαριστώ
-
Για τη δεύτερη ερώτηση, λογικά ναι.
Για την πρώτη δυστυχώς δε γνωρίζω.
-
Θα πρέπει να ρωτήσετε τη Γενική Γραμματεία αν δέχεται το πτυχίο Αγγλικής Γλώσσας και Φιλολογίας σαν αποδεικτικό Γ2.
-
πόσες ώρες είναι ένας χρόνος στη δευτεροβάθμια?
-
Bλεποντας τους μοριακούς πίνακες του 2016 στα ΣΔΕ βλέπω πως οι υποψήφιοι Υποδιευθυντές ήταν πολύ περισσότεροι από τους υποψήφιους Διευθυντές και πως ο μέσος όρος μορίων τους είναι μεγαλύτερος από αυτο των υποψηφίων Διευθυντών. Πώς εξηγείται αυτο;
-
Bλεποντας τους μοριακούς πίνακες του 2016 στα ΣΔΕ βλέπω πως οι υποψήφιοι Υποδιευθυντές ήταν πολύ περισσότεροι από τους υποψήφιους Διευθυντές και πως ο μέσος όρος μορίων τους είναι μεγαλύτερος από αυτο των υποψηφίων Διευθυντών. Πώς εξηγείται αυτο;
α) Η μοριοδότηση των διευθυντών είναι διαφορετική από αυτή των υποδιευθυντών. Μικρή μεν, αλλά υπαρκτή.
β) Υπάρχουν αρκετοί που δεν θέλουν να γίνουν διευθυντές και ας έχουν τα προσόντα.
γ) Διαπροσωπικές σχέσεις.
δ) Αν πρόκειται για νέους, προτιμούν πρώτα να "μάθουν τη δουλειά" και έπειτα να διεκδικήσουν διευθυντική θέση (αν συνεχίσουν να το θέλουν).
ε) Πολλοί "παλιοί" διευθυντές έχουν "χτίσει" το θεσμό και έχουν κύρος στο σχολείο τους. Δύσκολα επιλέγει κάποιος να μπει σφήνα. Πολλές φορές συμβαδίζει με το γ).
-
Καλή ανάσταση σε όλους.
Στην εγκύκλιο των υποδιευθυντών ΔΙΕΚ στα υποχρεωτικά δικαιολογητικά (σελ. 9) αναφέρει:
3.α.3 Βιογραφικό σημείωμα
Το βιογραφικό σημείωμα (όχι παραπάνω από 500 λέξεις), στο οποίο θα περιγράψουν τυχόν
πρόσθετα προσόντα, θα ληφθεί υπόψη στο στάδιο της συνέντευξης του υποψηφίου όπου
θα συνεκτιμηθούν τα δικαιολογητικά τα οποία δεν εμπίπτουν σε κανένα πεδίο
μοριοδότησης.
Συνέντευξη όμως δεν υπάρχει στα κριτήρια μοριοδότησης. Να υποθέσω βιαστικό κόπι παστέ (που λέει και μια ψυχή) από την εγκύκλιο των διευθυντών;
-
Έχει βγει ανακοινοποίηση στο ορθό που το έχουν διορθώσει.
-
Έχει βγει ανακοινοποίηση στο ορθό που το έχουν διορθώσει.
Δεν το είχα προσέξει. Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση συνάδελφε.
-
Γνωριετε αν υπαρχει επιδομα υποδιευθυντη στα ΙΕΚ
-
Καλησπέρα! Διάβασα πως για τις νέες αποσπάσεις εκπαιδευτικών στα σδε αλλάζει η μοριοδοτηση σεμιναρίων. Δηλαδή χρειάζονται περισσότερες ώρες σεμιναρίων.. το είδατε??
-
Γνωριετε αν υπαρχει επιδομα υποδιευθυντη στα ΙΕΚ
Μέχρι σήμερα όχι. Στο νέο νομοσχέδιο έχουν προβλέψει επίδομα 150 ευρώ, αλλά υπόψιν ότι δεν έχει κατατεθεί και ψηφιστεί ακόμη (με ότι συνεπάγεται αυτό). Σκοπός τους προφανώς είναι να ισχύσει, καθώς στις παλαιότερες προκηρύξεις έγραφε με έντονα γράμματα ότι οι υποδιευθυντές δεν δικαιούνται επιδόματος.
-
Γνωρίζει κανείς αν η προυπηρεσία σε ΚΕΚ (Κέντρα Εκπαίδευσης και Κατάρτισης) μετράει στο πεδίο
"Στην Εκπαίδευση Ενηλίκων (εκτός Ι.Ε.Κ. και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης)" ?
-
Γνωρίζει κανείς αν η προυπηρεσία σε ΚΕΚ (Κέντρα Εκπαίδευσης και Κατάρτισης) μετράει στο πεδίο
"Στην Εκπαίδευση Ενηλίκων (εκτός Ι.Ε.Κ. και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης)" ?
Ναι, προφανώς και μετράει.
-
Καλησπέρα σε όλους, με την ανάρτηση των πινάκων είδα ότι δεν μου μέτρησαν τα μόρια προϋπηρεσίας σε ΚΔΒΜ στο πεδίο ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ στην Εκπαίδευση Ενηλίκων (εκτός Ι.Ε.Κ. και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης). Ξέρετε αν δεν μετράνε τα ΚΔΒΜ όντως; Είναι κανείς που γνωρίζει ποιοι φορείς αναγνωρίζονται; Έχουν περαστεί σε κανέναν μόρια από ΚΔΒΜ; Ευχαριστώ
-
Οι οριστικοί πίνακες υποψηφίων υποδιευθυντών ΔΙΕΚ έχουν αναρτηθεί εδώ και 2 εβδομάδες. Στην εγκύκλιο λέει πως μετά την ανάρτηση των οριστικών πινάκων δεν γίνεται πλέον καμία ένσταση και αλλαγή. Πώς γίνεται να έχουμε ακόμα και 3η ανακοινοποιηση των οριστικών πινάκων με αλλαγές μέσα;;;
-
Προσωρινοί πίνακες κατάταξης υποψήφιων διευθυντών ΔΙΕΚ:
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1504-prosorinoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-diefthynton-d-i-e-k
-
Οι οριστικοί πίνακες υποψηφίων υποδιευθυντών ΔΙΕΚ έχουν αναρτηθεί εδώ και 2 εβδομάδες. Στην εγκύκλιο λέει πως μετά την ανάρτηση των οριστικών πινάκων δεν γίνεται πλέον καμία ένσταση και αλλαγή. Πώς γίνεται να έχουμε ακόμα και 3η ανακοινοποιηση των οριστικών πινάκων με αλλαγές μέσα;;;
Εμένα πάλι μου φαίνεται ότι υπάρχει μια αδικαιολόγητη καθυστέρηση! Εδώ κι ένα μήνα έχουν βγει οι οριστικοί πίνακες υποδιευθυντών ΙΕΚ και διευθυντών ΣΔΕ. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν ανακοινώνονται οι τελικές αποσπάσεις;
-
Όποιος αποσπαστεί σε αυτές τις θέσεις, μπορεί να συμμετέχει στις υπηρεσιακές μεταβολές; Συγκεκριμένα με ενδιαφέρει αν μπορεί να κάνει αίτηση για βελτίωση. Ευχαριστώ
-
Όποιος αποσπαστεί σε αυτές τις θέσεις, μπορεί να συμμετέχει στις υπηρεσιακές μεταβολές; Συγκεκριμένα με ενδιαφέρει αν μπορεί να κάνει αίτηση για βελτίωση. Ευχαριστώ
Φυσικά και μπορεί. Δεν μπορεί όμως να συμμετέχει σε άλλες αποσπάσεις (εκτός από άλλες θέσεις ευθύνης).
-
Ο λόγοι είναι δύο: ο πρώτος ότι υπάρχουν περίπου 10 συνάδελφοι που έχουν ήδη - με απόφαση υπουργού - αποσπασθεί σε ΠΥΣΔΕ βάσει εγκυκλίου που είχε προηγηθεί της Προσκλήσεως για τις θέσεις Δ/ντών - Υποδιευθυντών ΙΕΚ και επιθυμούν να διατηρήσουν την απόσπασή τους αυτή (εξαιρούμενοι από τους πίνακες των ΙΕΚ), και ο δεύτερος ότι υπάρχει ζήτημα νομιμοποίησης των υπό έκδοση αποφάσεων απόσπασης εκπ/κών ως Δ/ντών και Υδ/ντών στα ΙΕΚ και Δ/ντών στα ΣΔΕ, καθώς η Πρόσκληση αφορούσε θέσεις 2ετούς θητείας οι οποίες εν τω μεταξύ, με τον μεσολαβήσαντα ν. 4547/2018 'της 12.06.2018 μετετράπησαν σε 3ετούς! (γεγονός που συνιστά ανεπίτρεπτη μεταβολή των ουσιωδών όρων της Πρόσκλησης - κι γι' αυτό αναζητούνται διάφορες νομιμοποιητικές ρυθμίσεις...) (
Εμένα πάλι μου φαίνεται ότι υπάρχει μια αδικαιολόγητη καθυστέρηση! Εδώ κι ένα μήνα έχουν βγει οι οριστικοί πίνακες υποδιευθυντών ΙΕΚ και διευθυντών ΣΔΕ. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν ανακοινώνονται οι τελικές αποσπάσεις;
-
Ο λόγοι είναι δύο: ο πρώτος ότι υπάρχουν περίπου 10 συνάδελφοι που έχουν ήδη - με απόφαση υπουργού - αποσπασθεί σε ΠΥΣΔΕ βάσει εγκυκλίου που είχε προηγηθεί της Προσκλήσεως για τις θέσεις Δ/ντών - Υποδιευθυντών ΙΕΚ και επιθυμούν να διατηρήσουν την απόσπασή τους αυτή (εξαιρούμενοι από τους πίνακες των ΙΕΚ), και ο δεύτερος ότι υπάρχει ζήτημα νομιμοποίησης των υπό έκδοση αποφάσεων απόσπασης εκπ/κών ως Δ/ντών και Υδ/ντών στα ΙΕΚ και Δ/ντών στα ΣΔΕ, καθώς η Πρόσκληση αφορούσε θέσεις 2ετούς θητείας οι οποίες εν τω μεταξύ, με τον μεσολαβήσαντα ν. 4547/2018 'της 12.06.2018 μετετράπησαν σε 3ετούς! (γεγονός που συνιστά ανεπίτρεπτη μεταβολή των ουσιωδών όρων της Πρόσκλησης - κι γι' αυτό αναζητούνται διάφορες νομιμοποιητικές ρυθμίσεις...) (
Η αλήθεια είναι ότι αυτή η συμπεριφορά ορισμένων συναδέλφων που κάνουν αίτηση για ό,τι κινείται έχει αρχίσει να γίνεται εκνευριστική και είναι τελικά και αντισυναδελφική. Ξέρω συνάδελφο που έκανε αίτηση: 1) για υποδιευθυντής ΙΕΚ 2) για ΠΥΣΔΕ 3)για εκπαιδευτής ΣΔΕ 4)για φορέα 5) για Συντονιστής Εκπαιδευτικού έργου 6)σκοπεύει να κάνει και για διευθυντής πρωινού όταν ξαναπροκηρυχθούν.
Αν πάρει π.χ απόσπαση σαν εκπαιδευτής ΣΔΕ θα πετάξει έξω ένα συνάδελφο που θέλει την ίδια θέση, και χωρίς λόγο, γιατί αν μετά αποσπαστεί αλλού και φύγει θα αφήσει κενό πίσω του.
Κάπου πρέπει να μπει ένα πλαφόν. Ο καθένας να αποφασίσει τι θέλει. Να μπορεί να κάνει μόνο για ΠΥΣΔΕ + ένα φορέα και μία θέση ευθύνης. Οι αποσπάσεις εκπαιδευτών ΣΔΕ πρέπει να θεωρούνται σαν απόσπαση σε φορέα.Από κει και πέρα οι αποσπάσεις να γίνονται κάθε χρόνο με συγκεκριμένη σειρά (θέσεις ευθύνης - φορείς - ΠΥΣΔΕ) και να τελειώνει το παραμύθι.
Τώρα για την 3ετή και 2ετή απόσπαση κάποιος διευθυντής ΙΕΚ μου είπε ότι θα παραμείνει 2ετης (προφανώς θα καταργηθεί η τροπολογία για τριετία;).
-
Η αλήθεια είναι οτι υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν ...ισόβια απόσπαση (3, 4, 5 θητείες και βάλε!...) ως Δ/ντες ή ΥΔ/ντές ή ως αποσπασμένοι εκπ/κοί στα ΙΕΚ και τα ΣΔΕ, εσένα ο συνάδελφος που ρίχνει αιτήσεις για να δεί (ίσως για πρώτη φορά!),φώς (απόσπαση), αυτό σε εκνεύρισε, αυτό σε πείραξε;...Έλεος!!!...Κατά τα λοιπά συμφωνώ απολύτως, να μπεί μια τάξη (πλαφόν) απ' το Υπ. Παιδείας. Δική του δουλειά και ευθύνη είναι...
Η αλήθεια είναι ότι αυτή η συμπεριφορά ορισμένων συναδέλφων που κάνουν αίτηση για ό,τι κινείται έχει αρχίσει να γίνεται εκνευριστική και είναι τελικά και αντισυναδελφική. Ξέρω συνάδελφο που έκανε αίτηση: 1) για υποδιευθυντής ΙΕΚ 2) για ΠΥΣΔΕ 3)για εκπαιδευτής ΣΔΕ 4)για φορέα 5) για Συντονιστής Εκπαιδευτικού έργου 6)σκοπεύει να κάνει και για διευθυντής πρωινού όταν ξαναπροκηρυχθούν.
Αν πάρει π.χ απόσπαση σαν εκπαιδευτής ΣΔΕ θα πετάξει έξω ένα συνάδελφο που θέλει την ίδια θέση, και χωρίς λόγο, γιατί αν μετά αποσπαστεί αλλού και φύγει θα αφήσει κενό πίσω του.
Κάπου πρέπει να μπει ένα πλαφόν. Ο καθένας να αποφασίσει τι θέλει. Να μπορεί να κάνει μόνο για ΠΥΣΔΕ + ένα φορέα και μία θέση ευθύνης. Οι αποσπάσεις εκπαιδευτών ΣΔΕ πρέπει να θεωρούνται σαν απόσπαση σε φορέα.Από κει και πέρα οι αποσπάσεις να γίνονται κάθε χρόνο με συγκεκριμένη σειρά (θέσεις ευθύνης - φορείς - ΠΥΣΔΕ) και να τελειώνει το παραμύθι.
Τώρα για την 3ετή και 2ετή απόσπαση κάποιος διευθυντής ΙΕΚ μου είπε ότι θα παραμείνει 2ετης (προφανώς θα καταργηθεί η τροπολογία για τριετία;).
-
Η αλήθεια είναι οτι υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν ...ισόβια απόσπαση (3, 4, 5 θητείες και βάλε!...) ως Δ/ντες ή ΥΔ/ντές ή ως αποσπασμένοι εκπ/κοί στα ΙΕΚ και τα ΣΔΕ, εσένα ο συνάδελφος που ρίχνει αιτήσεις για να δεί (ίσως για πρώτη φορά!),φώς (απόσπαση), αυτό σε εκνεύρισε, αυτό σε πείραξε;...Έλεος!!!...Κατά τα λοιπά συμφωνώ απολύτως, να μπεί μια τάξη (πλαφόν) απ' το Υπ. Παιδείας. Δική του δουλειά και ευθύνη είναι...
Ναι, μόνο που ο συνάδελφος που αναφέρω είναι από αυτούς ακριβώς με χρόνια απόσπαση σε φορείς, διευθύνσεις, γραφεία και σε ΙΕΚ. Είναι ακριβώς αυτό το προφίλ που κάνει αιτήσεις παντού, αποσπάται από δω κι από κει, κάνει χαλάστρα σε συναδέλφους και μετά την κοπανάει.
-
Η άποψή μου είναι ότι το να κατηγορείς κάποιον, που είναι μακριά από τον τόπο του, επειδή θα αξιοποιήσει κάθε τρόπο να πάει σπίτι του, είναι -το λιγότερο- άκομψο.
Ξέρω πολλούς που κάνουν αίτηση για τα πάντα και στο τέλος επιλέγουν ό,τι καλύτερο κάτσει. Το να είσαι σε μακρινό μέρος έχει τέτοια οικονομική -μεταξύ άλλων- επιβάρυνση που δεν είναι να αφήνεις ευκαιρίες αναξιοποίητες.
Έτσι κι αλλιώς αν αφήσουν μια θέση και προτιμήσουν μια άλλη, η πρώτη δεν θα μείνει κενή, θα καλυφθεί σε επόμενη φάση.
Ναι, μόνο που ο συνάδελφος που αναφέρω είναι από αυτούς ακριβώς με χρόνια απόσπαση σε φορείς, διευθύνσεις, γραφεία και σε ΙΕΚ. Είναι ακριβώς αυτό το προφίλ που κάνει αιτήσεις παντού, αποσπάται από δω κι από κει, κάνει χαλάστρα σε συναδέλφους και μετά την κοπανάει.
-
Ναι, μόνο που η οργανική του είναι στον τόπο του, σε απόσταση 10 λεπτών από το σπίτι του .... Οι περισσότεροι άλλωστε διευθυντές και υποδιευθυντές ΙΕΚ, αλλά και οι περισσότεροι αποσπασμένοι σε ΣΔΕ έχουν οργανική στον τόπο τους κι όχι μακριά. Προφανώς δεν ξέρετε την περίπτωση (και δεν είναι η μόνη) και βιάζεστε να υπερασπιστείτε με λάθος δεδομένα. Οι αποσπάσεις πρέπει να μπουν σε ένα πλαίσιο.
Και για την ιστορία, αν κάποιος πάρει τη θέση σε ΣΔΕ σε αυτή τη φάση και μετά φύγει για εκεί που πραγματικά θέλει (ΙΕΚ), τότε η θέση θα μείνει κενή και θα καλυφθεί από ωρομίσθιο, οπότε ο μόνιμος που είχε αιτηθεί τη θέση μένει μπουκάλα ... οπότε ναι, του κάνει χαλάστρα και ξέρω την περίπτωση πάρα πολύ καλά γιατί έχει συμβεί σε φίλο στο πρόσφατο παρελθόν.
-
Όσο αφορά τα ΣΔΕ Κεντρικής Μακεδονίας, και συγκεκριμένα στην ευρύτερη περιοχή Θεσσαλονίκης, πέρυσι και πρόπερσι για τις θέσεις που δεν καλύφθηκαν στην πρώτη φάση ανανέωσης αποσπάσεων βγήκε και δεύτερη πρόσκληση αργότερα που περιλάμβανε μόνο ΣΔΕ που δεν είχαν στελεχωθεί. Κατόπιν από τον Δεκέμβριο καλύφθηκαν κενά λίγων ωρών συνήθως με ωρομίσθιους στις θεωρούμενες ως βασικές ειδικότητες.
-
Όσο αφορά τα ΣΔΕ Κεντρικής Μακεδονίας, και συγκεκριμένα στην ευρύτερη περιοχή Θεσσαλονίκης, πέρυσι και πρόπερσι για τις θέσεις που δεν καλύφθηκαν στην πρώτη φάση ανανέωσης αποσπάσεων βγήκε και δεύτερη πρόσκληση αργότερα που περιλάμβανε μόνο ΣΔΕ που δεν είχαν στελεχωθεί. Κατόπιν από τον Δεκέμβριο καλύφθηκαν κενά λίγων ωρών συνήθως με ωρομίσθιους στις θεωρούμενες ως βασικές ειδικότητες.
Αυτό είναι άλλο. Το 2015, συγκεκριμένα, πήραν απόσπαση κάποια άτομα σε ΣΔΕ και παρουσιάστηκαν για να πουν ένα "τζα", ενώ μετά πήραν απόσπαση αλλού. Τα ΣΔΕ έμειναν κενά εκείνο το χρόνο και το κενό καλύφθηκε τον Μάρτιο από ωρομίσθιους. Το ίδιο γίνεται κάθε χρόνο με αυτούς που παίρνουν ανανέωση ή απόσπαση και μετά "εξαφανίζονται" σε γραφεία, φορείς, ΚΠΕ, ΚΕΓ και τα λοιπά. Οι αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ γίνονται για κοινωνικούς λόγους, οι υπόλοιπες απαιτούν προσόντα και κυρίως την επιθυμία να δουλέψει κάποιος εκεί. Τα ΣΔΕ είναι σχολεία για ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες και όχι μαξιλαράκι για κάποιον που θέλει να δουλέψει σε γραφείο αλλά αν δεν κάτσει τότε "άντε, καλό είναι και το ΣΔΕ".
-
μερικές επισημάνσεις :
1. δεν είναι καθόλου αντισυναδελφικό κάποιος να χαράζει την πορεία του και την υπηρεσιακή του εξέλιξη με βάση τρέχουσες προκηρύξεις (ακόμα και να βελτιώσει τη θέση του). αντίθετα, με τα τεχνολογικά μέσα που υπάρχουν σήμερα θα έπρεπε να απαιτούμε διαφάνεια, ταχύτητα και εξορθολογισμό. Αλίμονο αν δεν υπάρχουν τα μέσα να τακτοποιηθούν όλοι σύννομα και δίκαια από το υπουργείο μας. θεμιτότατο, όταν προκύπτει θέση να τη διεκδικώ, αν έχω τα προσόντα, και να αδειάζει η δική μου και να βολεύεται τυχόν άλλος, χωρίς κανέναν από τους χαζούς αποκλεισμούς. τα προβλήματα είναι αλλού και λυπάμαι, αν δεν τα βλέπουμε...όλες οι μεταβολές θα μπορούσαν να γίνονται σχεδόν σε πραγματικό χρόνο ! και έγκαιρα και με λογική σειρά και ολοκλήρωση πριν από τον σεπτέμβριο (δίνω μία νύξη : όλα τα στοιχεία μας σχεδόν είναι στο σύστημα πια. ό,τι νέο να κατατίθεται. Intranet με τα μόρια και τις θέσεις σε πραγματικό χρόνο... γιατί όχι σε 2 τουλάχιτον περιφέρειες παρά σε μία δικαίωμα αίτησης για ΣΔΕ και άλλα, γιατί κάθε φορά ξανά μανά φάκελος : κόστος και χαρτούρα- ενώ τα έχουν. και γιατί σε άλλες υπηρεσίες του ΙΔΙΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ (αποσπάσεις) δεκτά σκαναρισμένα σε pdf και αποστολή στο σύστημα. τώρα για τα ίδια πεδία άλλα αντί άλλων μοριοδοτήσεις κάθε χρόνο και άλλες δεν σχολιάζω, σταματώ εδώ : συγκεκριμένο παράδειγμα εις γνώσιν μου).
2. τα μαγειρέματα που γίνονται προφανώς δεν έχουν τέλος... για διευθυντές ΣΔΕ ειπώθηκε ότι έγινε 3ετής κλπ η θητεία... πού; στο νόμο των δομών γίνεται αναφορά σε διάφορα θέματα (διευθυντών, κ.α.) ΣΔΕ αλλά συγκεκριμένα και ρητά. Για το γενικό (αρθ 21) παρατηρήστε ότι δεν περιλαμβάνονται στη λίστα με τα στελέχη (προφανώς -και λογικά για τον νομοθέτη- επειδή διέπεται από άλλες διατάξεις η επιλογή τους... γενικά στον κλάδο των εκπαιδευτικών με τις νομικές διατάξεις έχουμε ένα θέμα και αρεσκόμαστε να τα μπερδεύουμε διασταλτικώς. εξορθολογισμός της νομοθεσίας ΧΤΕΣ και ξεκαθαρισμα, αλλά πώς θα δουλεύουν οι πάραγκες μετά...). άλλες πιθανές αιτίες μπορεί να υπάρχουν (η άλλη που ανέφερε ο λαρισαίος... αλλά από μέσα μόνο όποιος ξέρει, εγώ όχι...)
3. αναφορικά με τις πολύχρονες θητείες : λογικά όποιος έπιασε στασίδι , μάζεψε και μόρια... και με τους ωρομίσθιους γίνεται αυτό (που με το να τρέχουν - και σέβομαι την αγωνία τους- να μαζέψουν χαρτιά μάς κουνάνε και το δάχτυλο ότι είναι οι καλύτεροι και τους τρώμε και τη δουλειά... να τρουπώσουν θέλουν και θεμιτότατο, αλλά έχουμε κι εμείς ράμματα....) , που δεν μπορεί άνθρωπος νέος να πάρει μερικές ώρες παρά από σπόντα. αλλά αυτά έχει το παίγνιο... κόφτης δε γίνεται να μπει, εκτός αν επανερχονται με κάποιο διάλειμμα στα διδακτικά (βασικό να φύγουν ή να αποκλειστούν όσοι μπήκαν για ύποπτους λόγους στο παιχνίδι : κανενα στέλεχος, αν δεν έχει διδακτικό ωράριο και προϋπηρεσία ένα τουλάχιστον χρόνο σε ΣΔΕ ως εκπαιδευτής). δίκοπο μαχαίρι οι θητείες : ειδικά επαρχία σέβονται σε αρκετά ΣΔΕ διευθυντές και υποδιευθυντές (περισσότερα μόρια και από διευθυντές) τους αιτούντες , εφόσον υπάρχει ευδόκιμη υπηρεσία ακόμα και άλλοι που θα μπορούσαν να τα χτυπήσουν (στις 2 μεγάλες πόλεις δε γίνεται και λογικά λόγω χαοτικής κλίμακας μεγεθών). και ή που τα σχολεία θα γλυτώνουν από τους άχρηστους ή που θα έχουν τους άξιους στο στασίδι... μεγάλες συζητήσεις...
-
μερικές επισημάνσεις :
1.Αλίμονο αν δεν υπάρχουν τα μέσα να τακτοποιηθούν όλοι σύννομα και δίκαια από το υπουργείο μας. θεμιτότατο, όταν προκύπτει θέση να τη διεκδικώ, αν έχω τα προσόντα, και να αδειάζει η δική μου και να βολεύεται τυχόν άλλος, χωρίς κανέναν από τους χαζούς αποκλεισμούς. τα προβλήματα είναι αλλού και λυπάμαι, αν δεν τα βλέπουμε...όλες οι μεταβολές θα μπορούσαν να γίνονται σχεδόν σε πραγματικό χρόνο ! και έγκαιρα και με λογική σειρά και ολοκλήρωση πριν από τον σεπτέμβριο
Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω όταν βλέπω λογικά επιχειρήματα.
Για το άλλο θέμα, την 3ετή θητεία, δεν νομίζω ότι κατάλαβα για ποιο λόγο πιστεύεις ότι ο νόμος για τις δομές δεν αφορά τους Διευθυντές και Υποδιευθυντές ΙΕΚ και ΣΔΕ. Σε ποιες θητείες αναφέρεται το άρθρο που ανέφερε ο Λαρισσαίος (άρθρο για δομές εκπαίδευσης ενηλίκων, αν θυμάμαι καλά), αν όχι στις θητείες Διευθυντών και Υποδιευθυντών ΙΕΚ και ΣΔΕ; Μήπως εννοείς ότι αφορά διευθυντές ΙΕΚ κι όχι ΣΔΕ η 3ετής θητεία;
-
το πώς θα γίνει διασταλτικά η ερμηνεία του νόμου (4547/2018) δεν το ξέρω... δεν θεωρώ τυχαίο ότι αναφέρονται όλοι οι διευθυντές, υποδιεθυντ κλπ στο άρθρο 21 και μέχρι και το 30 αναφορά μόνο σε αυτούς (και για την τριετή θητεία συνεπώς). ρίξε μια ματιθά. τώρα αν συμπαρασύρει και τους ΣΔΕ , ΙΕΚ εγώ δεν το νομίζω... Ίδωμεν (τότε άκυρη και η υπυργική απόφαση των υποδιευθυντών; ), λογικά στέκει αυτό που ανέφερα. Κάτι κουλά για υπερκείμενη νομοθεσία της δευτρεοβάθμιας σε σχέση με ΣΔΕ κλπ δεν στέκει , διότι το θέμα είναι αν κάτι αλλάζει ρητά και με "δυνατότερο χαρτί" (πχ εφαρμοστική εγκύκλιος , υπ. απόφαση, νόμος). Όπως τα διαβάζω ή τους έχει ξεφύγει ή δεν συμπεριέλαβαν σκοπίμως (για να αφήσουν τις διαδικασίες ως έχουν στα... ) τα ΣΔΕ. Κοντός ψαλμός αλληλούια (θα γράψω στα 'λέγα - αν έχω λάθος , θα κάνω την πάπια , φυσικά). Όλα τα περιμένω από δαύτους... (όλη την κρατικ,ή μηχανή- και σκέψου ότι έχω μικρή πρόσβαση σε πληροφορίες και δείγματα τυχαία, τόσο δυνατά ωστόσο ώστε να πιστεύω ότι δεν υπάρχει σωτηρία... Και το λέω σε όλους τους τόνους παντού: αν η εκπαίδευση είναι έτσι, βελτίωση ούτε σε 500 χρόνια...)
-
το πώς θα γίνει διασταλτικά η ερμηνεία του νόμου (4547/2018) δεν το ξέρω... δεν θεωρώ τυχαίο ότι αναφέρονται όλοι οι διευθυντές, υποδιεθυντ κλπ στο άρθρο 21 και μέχρι και το 30 αναφορά μόνο σε αυτούς (και για την τριετή θητεία συνεπώς). ρίξε μια ματιθά. τώρα αν συμπαρασύρει και τους ΣΔΕ , ΙΕΚ εγώ δεν το νομίζω... Ίδωμεν (τότε άκυρη και η υπυργική απόφαση των υποδιευθυντών; ), λογικά στέκει αυτό που ανέφερα. Κάτι κουλά για υπερκείμενη νομοθεσία της δευτρεοβάθμιας σε σχέση με ΣΔΕ κλπ δεν στέκει , διότι το θέμα είναι αν κάτι αλλάζει ρητά και με "δυνατότερο χαρτί" (πχ εφαρμοστική εγκύκλιος , υπ. απόφαση, νόμος). Όπως τα διαβάζω ή τους έχει ξεφύγει ή δεν συμπεριέλαβαν σκοπίμως (για να αφήσουν τις διαδικασίες ως έχουν στα... ) τα ΣΔΕ. Κοντός ψαλμός αλληλούια (θα γράψω στα 'λέγα - αν έχω λάθος , θα κάνω την πάπια , φυσικά). Όλα τα περιμένω από δαύτους... (όλη την κρατικ,ή μηχανή- και σκέψου ότι έχω μικρή πρόσβαση σε πληροφορίες και δείγματα τυχαία, τόσο δυνατά ωστόσο ώστε να πιστεύω ότι δεν υπάρχει σωτηρία... Και το λέω σε όλους τους τόνους παντού: αν η εκπαίδευση είναι έτσι, βελτίωση ούτε σε 500 χρόνια...)
Η τροπολογία που αναφέρει ο Λαρισαίος μιλάει για εν εξελίξει διαδικασίες επιλογής σύμφωνα με τον νόμο του 2013
Αρθρο 87 ν4547/2018 (Α΄102)
3. Ειδικά οι διευθυντές και υποδιευθυντές, οι οποίοι θα προκύψουν από εκκρεμείς κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος διαδικασίες επιλογής, σύμφωνα το άρθρο 27 του ν. 4186/2013, έχουν θητεία τριών (3) ετών.
Ο νόμος 4186/2013 στο άρθρο 21 αναφέρεται σε διευθυντές και υποδιευθυντές ΙΕΚ, ΣΔΕ, ΣΕΚ και ΚΔΒΜ.
-
Στα προφανή και πρόδηλα δεν χρειάζεται "διασταλτική ερμηνεία"... Ο νέος Ν. 4547/2018 είναι κάτι παραπάνω από σαφέστατος... Λέγοντας ότι εκεί που μέχρι τώρα ο νόμος (4186/2013) προέβλεπε για Δ/ντές και Υδ/ντές ΙΕΚ και ΣΔΕ θητεία 2ετή, τώρα ο νέος νόμος (4547/2018. αρθ. 87, παρ. 3) επεκτείνει τη θητεία αυτή (στα ΙΕΚ και τα ΣΔΕ) σε 3ετή.... Δημιουργώντας έτσι πρόβλημα ακυρωσιμότητας των "Προσκλήσεων ενδιαφέροντος" του περασμένου Μαρτιου (30.03.2018) για τις θέσεις Δ/ντών και Υδ/ντών ΙΕΚ και Δ/ντών ΣΔΕ (σ.σ.: για τις θέσεις Υδ/ντών ΣΔΕ βγήκε προ μηνός η απόφαση αποσπάσεων εκπ/κών σε θέσεις Υδ/ντών με θητεία όση προέβλεπε η Πρόσκληση, άρα ουδέν νομικό ζήτημα τίθεται) λόγω μεταβολής των ουσιωδών όρων της Πρόσκλησης, γεγονός που διεμεσολάβησε ανάμεσα στην έκδοση της Προσκλήσεως (30 Μαρτίου 2018) και στην έκδοση νέου νόμου 4547/2018 (12.06.2018) και το οποίο εγείρει ζήτημα ακυρότητας της διαδικασίας.
Σύμφωνα με πληροφορίες υπάρχουν αρκετοί εκπ/κοί στους "Οριστικούς Πίνακες υποψηφίων" Δ/ντών - Υδ/ντών ΙΕΚ και Δ/ντών ΣΔΕ (υποψήφιοι 2ετούς θητείας βάσει της Πρόσκλησης με την οποία υπέβαλαν την αίτησή τους) που ζητούν την εξαίρεσή τους διότι δεν επιθυμούν να υπηρετήσουν την θεσπισθείσα 3ετή θητεία. Επίσης, υπάρχουν εκπ/κοί που κι αυτοί ζητούν την εξαίρεσή τους από τους ίδιους Πίνακες και την εν εξελίξει διαδικασία επιλογής διότι έλαβαν ήδη (με απόφαση Υπουργού) απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, κλπ. (βάσει προγενέστερης Πρόσκλησης, αυτής "Για αποσπάσεις από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, κλπ" της 27ης Μαρτίου 2018), την οποία απόσπαση (σε ΠΥΣΔΕ) επιθυμούν (όπως ασφαλώς έχουν το δικαίωμα) να διατηρήσουν.
Οπως λένε από το Υπ. Παιδείας αυτές οι υποθέσεις διακανονίζονται / διευθετούνται αυτό το διάστημα, προκειμένου στην εκδοθησομένη υπουργική απόφαση αποσπάσεων για θέσεις Δ/ντών ΙΕΚ / ΣΔΕ και Υδ/ντών ΙΕΚ να μην υπάρχουν ζητήματα νομιμότητας (που με τη σειρά τους θα προκαλέσουν προσφυγές, κ.λ.π).
το πώς θα γίνει διασταλτικά η ερμηνεία του νόμου (4547/2018) δεν το ξέρω... δεν θεωρώ τυχαίο ότι αναφέρονται όλοι οι διευθυντές, υποδιεθυντ κλπ στο άρθρο 21 και μέχρι και το 30 αναφορά μόνο σε αυτούς (και για την τριετή θητεία συνεπώς). ρίξε μια ματιθά. τώρα αν συμπαρασύρει και τους ΣΔΕ , ΙΕΚ εγώ δεν το νομίζω... Ίδωμεν (τότε άκυρη και η υπυργική απόφαση των υποδιευθυντών; ), λογικά στέκει αυτό που ανέφερα. Κάτι κουλά για υπερκείμενη νομοθεσία της δευτρεοβάθμιας σε σχέση με ΣΔΕ κλπ δεν στέκει , διότι το θέμα είναι αν κάτι αλλάζει ρητά και με "δυνατότερο χαρτί" (πχ εφαρμοστική εγκύκλιος , υπ. απόφαση, νόμος). Όπως τα διαβάζω ή τους έχει ξεφύγει ή δεν συμπεριέλαβαν σκοπίμως (για να αφήσουν τις διαδικασίες ως έχουν στα... ) τα ΣΔΕ. Κοντός ψαλμός αλληλούια (θα γράψω στα 'λέγα - αν έχω λάθος , θα κάνω την πάπια , φυσικά). Όλα τα περιμένω από δαύτους... (όλη την κρατικ,ή μηχανή- και σκέψου ότι έχω μικρή πρόσβαση σε πληροφορίες και δείγματα τυχαία, τόσο δυνατά ωστόσο ώστε να πιστεύω ότι δεν υπάρχει σωτηρία... Και το λέω σε όλους τους τόνους παντού: αν η εκπαίδευση είναι έτσι, βελτίωση ούτε σε 500 χρόνια...)
-
Η μόνη λύση είναι να καταργηθεί η 3ετής θητεία.
-
δίκιο η Λάρισα (αυτό μου ξέφυγε... στο άρθρο 87 ??? )
Βέβαια, η απόφαση υποδιευθυντών είναι ίδια ημερομηνία με το ΦΕΚ...
καλά κατάργηση, κοράκι, ούτε λόγος... επαναπροκήρυξη θα είναι για γέλια... μόνο αίτηση διαγραφής από τον πίνακα (ή τροπολογία για διετία και ανανέωση για ένα χρόνο μόνο για αυτή τη θητεία για οσους επιθμούν)
-
δίκιο η Λάρισα (αυτό μου ξέφυγε... στο άρθρο 87 ??? )
Βέβαια, η απόφαση υποδιευθυντών είναι ίδια ημερομηνία με το ΦΕΚ...
καλά κατάργηση, κοράκι, ούτε λόγος... επαναπροκήρυξη θα είναι για γέλια... μόνο αίτηση διαγραφής από τον πίνακα (ή τροπολογία για διετία και ανανέωση για ένα χρόνο μόνο για αυτή τη θητεία για οσους επιθμούν)
Δεν εννοώ επαναπροκήρυξη. Θα μπορούσαν να πάρουν πίσω την τροπολογία του άρθρου 87 και να γίνουν οι αποσπάσεις από τους πίνακες που ήδη υπάρχουν για διετία.
-
Δε είπα ότι το είπες, ο λόγος το λέει... Ωραία κουβεντούλα... Ρε , Λάρισα, είσαι σε ΣΔΕ ή ΙΕΚ; (από περιέργεια).
( ας φέρουν σε άλλο νομοσχέδιο άλλη τροπολογία, χαχαχα. μας έχουν τρελάνει στις ανακοινοποιήσεις πινάκων στο ορθό, άντε και στις τροπολογίες)
-
Το πιο πιθανό (ως πιο λογικό και νόμιμο): Για τους μη επιθυμούντες να υπηρετήσουν 3ετή θητεία αίτηση εξαιρέσεως από τους πίνακες και την εν εξελίξει, εκκρεμούσα διαδικασία επιλογής, και για τους επιθυμούντες υπεύθυνη δήλωση αποδοχής της 3ετίας.
δίκιο η Λάρισα (αυτό μου ξέφυγε... στο άρθρο 87 ??? )
Βέβαια, η απόφαση υποδιευθυντών είναι ίδια ημερομηνία με το ΦΕΚ...
καλά κατάργηση, κοράκι, ούτε λόγος... επαναπροκήρυξη θα είναι για γέλια... μόνο αίτηση διαγραφής από τον πίνακα (ή τροπολογία για διετία και ανανέωση για ένα χρόνο μόνο για αυτή τη θητεία για οσους επιθμούν)
-
Καλησπέρα!
Θα μπορούσατε να αναφέρετε, σας παρακαλώ, από ποια πηγή προέρχονται οι πληροφορίες σας;
Στις προσκλήσεις για ΙΕΚ/ΣΔΕ αναφερόταν ρητά ότι όσοι είναι στους οριστικούς πίνακες έχουν υποχρέωση να αναλάβουν υπηρεσία εφόσον κληθούν οποτεδήποτε μέχρι τις 31-8-2018 που ισχύουν, ενώ όσοι δεν επιθυμούν έπρεπε να το δηλώσουν μέχρι και 3 ημέρες μετά την ανακοίνωση των οριστικών πινάκων.
Τέλος, με ποια ιδιότητα αποφαίνεσθε περί ακυρωσιμότητας της διαδικασίας;
Η διαδικασία αυτή αφορά ένα μεγάλο αριθμό ανθρώπων, πολλοί εξ αυτών επιθυμούν συνειδητά να υπηρετήσουν σε ΙΕΚ/ΣΔΕ. Ενδεχομένως και κάποιοι να μην έχουν αποσπαστεί σε άλλες θέσεις είτε γιατί δεν έκαναν αίτηση, είτε γιατί δεν μπόρεσαν (δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω).
Λεγόμενα περί ακυρωσιμότητας δημιουργούν, το λιγότερο, αναστάτωση.
Εξ ου και η ερώτηση περί ιδιότητας, χωρίς φυσικά καμιά διάθεση αντιπαράθεσης με σας.
Στα προφανή και πρόδηλα δεν χρειάζεται "διασταλτική ερμηνεία"... Ο νέος Ν. 4547/2018 είναι κάτι παραπάνω από σαφέστατος... Λέγοντας ότι εκεί που μέχρι τώρα ο νόμος (4186/2013) προέβλεπε για Δ/ντές και Υδ/ντές ΙΕΚ και ΣΔΕ θητεία 2ετή, τώρα ο νέος νόμος (4547/2018. αρθ. 87, παρ. 3) επεκτείνει τη θητεία αυτή (στα ΙΕΚ και τα ΣΔΕ) σε 3ετή.... Δημιουργώντας έτσι πρόβλημα ακυρωσιμότητας των "Προσκλήσεων ενδιαφέροντος" του περασμένου Μαρτιου (30.03.2018) για τις θέσεις Δ/ντών και Υδ/ντών ΙΕΚ και Δ/ντών ΣΔΕ (σ.σ.: για τις θέσεις Υδ/ντών ΣΔΕ βγήκε προ μηνός η απόφαση αποσπάσεων εκπ/κών σε θέσεις Υδ/ντών με θητεία όση προέβλεπε η Πρόσκληση, άρα ουδέν νομικό ζήτημα τίθεται) λόγω μεταβολής των ουσιωδών όρων της Πρόσκλησης, γεγονός που διεμεσολάβησε ανάμεσα στην έκδοση της Προσκλήσεως (30 Μαρτίου 2018) και στην έκδοση νέου νόμου 4547/2018 (12.06.2018) και το οποίο εγείρει ζήτημα ακυρότητας της διαδικασίας.
Σύμφωνα με πληροφορίες υπάρχουν αρκετοί εκπ/κοί στους "Οριστικούς Πίνακες υποψηφίων" Δ/ντών - Υδ/ντών ΙΕΚ και Δ/ντών ΣΔΕ (υποψήφιοι 2ετούς θητείας βάσει της Πρόσκλησης με την οποία υπέβαλαν την αίτησή τους) που ζητούν την εξαίρεσή τους διότι δεν επιθυμούν να υπηρετήσουν την θεσπισθείσα 3ετή θητεία. Επίσης, υπάρχουν εκπ/κοί που κι αυτοί ζητούν την εξαίρεσή τους από τους ίδιους Πίνακες και την εν εξελίξει διαδικασία επιλογής διότι έλαβαν ήδη (με απόφαση Υπουργού) απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, κλπ. (βάσει προγενέστερης Πρόσκλησης, αυτής "Για αποσπάσεις από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, κλπ" της 27ης Μαρτίου 2018), την οποία απόσπαση (σε ΠΥΣΔΕ) επιθυμούν (όπως ασφαλώς έχουν το δικαίωμα) να διατηρήσουν.
Οπως λένε από το Υπ. Παιδείας αυτές οι υποθέσεις διακανονίζονται / διευθετούνται αυτό το διάστημα, προκειμένου στην εκδοθησομένη υπουργική απόφαση αποσπάσεων για θέσεις Δ/ντών ΙΕΚ / ΣΔΕ και Υδ/ντών ΙΕΚ να μην υπάρχουν ζητήματα νομιμότητας (που με τη σειρά τους θα προκαλέσουν προσφυγές, κ.λ.π).
-
Καλησπέρα!
Θα μπορούσατε να αναφέρετε, σας παρακαλώ, από ποια πηγή προέρχονται οι πληροφορίες σας;
Στις προσκλήσεις για ΙΕΚ/ΣΔΕ αναφερόταν ρητά ότι όσοι είναι στους οριστικούς πίνακες έχουν υποχρέωση να αναλάβουν υπηρεσία εφόσον κληθούν οποτεδήποτε μέχρι τις 31-8-2018 που ισχύουν, ενώ όσοι δεν επιθυμούν έπρεπε να το δηλώσουν μέχρι και 3 ημέρες μετά την ανακοίνωση των οριστικών πινάκων.
Τέλος, με ποια ιδιότητα αποφαίνεσθε περί ακυρωσιμότητας της διαδικασίας;
Η διαδικασία αυτή αφορά ένα μεγάλο αριθμό ανθρώπων, πολλοί εξ αυτών επιθυμούν συνειδητά να υπηρετήσουν σε ΙΕΚ/ΣΔΕ. Ενδεχομένως και κάποιοι να μην έχουν αποσπαστεί σε άλλες θέσεις είτε γιατί δεν έκαναν αίτηση, είτε γιατί δεν μπόρεσαν (δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω).
Λεγόμενα περί ακυρωσιμότητας δημιουργούν, το λιγότερο, αναστάτωση.
Εξ ου και η ερώτηση περί ιδιότητας, χωρίς φυσικά καμιά διάθεση αντιπαράθεσης με σας.
Συμφωνώ μαζί σας ότι η ακύρωση της διαδικασίας λόγω αλλαγής της θητείας από 2ετή σε 3ετή (αν ισχύσει) δημιουργεί αναστάτωση και είναι εις βάρος της λειτουργίας των ΙΕΚ και ΣΔΕ. Κάποιος που δεν θέλει να υπηρετήσει τρία έτη ας είχε αποσυρθεί ήδη από τον Ιούνιο με την ανακοίνωση των οριστικών πινάκων. Ο νόμος 4547 είχε ήδη ψηφιστεί τότε.
-
'Όχι.
Καλησπέρα!
Θα μπορούσατε να αναφέρετε, σας παρακαλώ, από ποια πηγή προέρχονται οι πληροφορίες σας;
Στις προσκλήσεις για ΙΕΚ/ΣΔΕ αναφερόταν ρητά ότι όσοι είναι στους οριστικούς πίνακες έχουν υποχρέωση να αναλάβουν υπηρεσία εφόσον κληθούν οποτεδήποτε μέχρι τις 31-8-2018 που ισχύουν, ενώ όσοι δεν επιθυμούν έπρεπε να το δηλώσουν μέχρι και 3 ημέρες μετά την ανακοίνωση των οριστικών πινάκων.
Τέλος, με ποια ιδιότητα αποφαίνεσθε περί ακυρωσιμότητας της διαδικασίας;
Η διαδικασία αυτή αφορά ένα μεγάλο αριθμό ανθρώπων, πολλοί εξ αυτών επιθυμούν συνειδητά να υπηρετήσουν σε ΙΕΚ/ΣΔΕ. Ενδεχομένως και κάποιοι να μην έχουν αποσπαστεί σε άλλες θέσεις είτε γιατί δεν έκαναν αίτηση, είτε γιατί δεν μπόρεσαν (δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω).
Λεγόμενα περί ακυρωσιμότητας δημιουργούν, το λιγότερο, αναστάτωση.
Εξ ου και η ερώτηση περί ιδιότητας, χωρίς φυσικά καμιά διάθεση αντιπαράθεσης με σας.
-
σιγά, κ. City, ποιος αποφαίνεται και προκαλεί αναστάτωση ; μια κουβέντα κάνουμε για τα τεκταινόμενα σε επίπεδο διοίκησης... έλεος, πια με τις υπερβολές... νοητικές ασκήσεις είναι, φόρουμ , όχι όροφος του υπουργείου.
(Λαρισαίε, συμφωνούμε απόλυτα περί νομίμου και λογικού - πέρα από τα άλλα αστειάκια, όμως, είναι ζήτημα μόνο και μόνο η χρονοκαθυστέρηση (της διοίκησης τελικά) που δηλοί ότι αντιμετωπίζουν θέμα - προφανώς έχεις δίκιο και πληροφορίες- το οποίο όσο σοβεί... Με τους υποδιευθυντές δεν υπάρχει λες θέμα; )
-
Oσοι δεν επιθυμούν να υπηρετήσουν 3ετή θητεία (η οποία θεσπίσθηκε μετά την καταληκτική ημερομηνία υποβολή της αιτήσεως υποψηφιότητάς τους [18.04.2018], ενώ μέχρι τότε προβλεπόταν 2ετής) μπορούν να υποβάλλουν Αίτηση ανάκλησης της υποψηφιότητάς τους η οποία και θα πρέπει να γίνει δεκτή καθώς (όπως αναφέρεται ρητώς στην Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος της 30ης Μαρτίου 2018) "οι λόγοι τους οποίους
επικαλείται ο υποψήφιος έχουν προκύψει τεκμηριωμένα μετά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής
της αίτησης", δηλ. την 18η.04.2018 (βλ. σελ. 9, σημ. 7, στην "Πρόσκληση ενδιαφέροντος". <<7. Ανάκληση της αίτησης υποψηφιότητας δε θα γίνεται δεκτή, εκτός εάν οι λόγοι τους οποίους επικαλείται ο υποψήφιος έχουν προκύψει τεκμηριωμένα μετά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.>>. Ως γνωστόν η αλλαγή του χρόνου διαρκείας της θητείας (από 2ετή σε 3ετή) στις θέσεις Δ/ντών και Υποδιευθυντών ΙΕΚ / ΣΔΕ επιβλήθηκε την 12η.06.2018 (δηλ. σχεδόν δυό μήνες μετά το πέρας της λήξης προθεσμίας υποβολής της αίτησης. Εννοείται ότι οι επιθυμούντες να υπηρετήσουν 3ετή θητεία θα πρέπει να το καταθέσουν εγγράφως με υπεύθυνη δήλωση πριν ανακοινωθούν οι σχετικές υπουργικές αποφάσεις αποσπάσεων Δ/ντών - Υδ/ντών, ώστε αυτές (δια της εκπεφρασμένης βουλήσεως των υποψηφίων που συγκροτούν τον Πίνακα) να είναι σύννομες.
Επίσης υπάρχει μικρός αριθμός εκπαιδευτικών στους Πίνακες υποψηφίων Δ/ντών - Υδ/ντών που έλαβαν ήδη (με υπουργική απόφαση της 29ης.06.2018) απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ της επιλογής τους, επί τη βάσει της προγενέστερης των ΙΕΚ/ΣΔΕ (30.03.2018) Πρόσκλησης "για αποσπάσεις από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, κλπ." (27.03.2018), γεγονός που, ασφαλώς, συνιστά "τεκμηριωμένο λόγο" για δικαίωμα αποδέσμευσης / εξαίρεσης από τους Πίνακες και την εν γένει εν εξελίξει διαδικασία υποψηφίων Δ/ντών - Υδ/ντών ΙΕΚ/ΣΔΕ.
Ας ελπίσουμε ότι το υπουργείο θα διευθετήσει εγκαίρως όλες αυτές τις εκκρεμότητες ώστε να τηρηθεί σε κάθε (και για κάθε) περίπτωση η νομιμότητα.
Υ.Γ. Ουδείς λόγος αναστατώσεως πρέπει να υπάρχει. Για τις θέσεις (Δ/ντών και Υδ/ντών) οι υποψηφιότητες είναι αρκετές και είναι σίγουρο ότι, με τις λίγες αποδεσμεύσεις / αποχωρήσεις που ενδέχεται να υπάρξουν, θα καλυφθούν από τη σειρά των Πινάκων όλες οι θέσεις.
Συμφωνώ μαζί σας ότι η ακύρωση της διαδικασίας λόγω αλλαγής της θητείας από 2ετή σε 3ετή (αν ισχύσει) δημιουργεί αναστάτωση και είναι εις βάρος της λειτουργίας των ΙΕΚ και ΣΔΕ. Κάποιος που δεν θέλει να υπηρετήσει τρία έτη ας είχε αποσυρθεί ήδη από τον Ιούνιο με την ανακοίνωση των οριστικών πινάκων. Ο νόμος 4547 είχε ήδη ψηφιστεί τότε.
-
Oτι ισχύει για τις θέσεις υποψηφίων Διευθυντών ΙΕΚ / ΣΔΕ ισχύει - mutatis mutandis - (και) για τις αντίστοιχες των Υποδιευθυντών ΙΕΚ.
* Για τους Υδ/ντές ΣΔΕ υπάρχoυν κι εδώ κάποιες μικροεκκρεμότητες: έχει ήδη εκδοθεί νομότυπη υπουργική απόφαση αποσπάσεων για θητεία 2ετίας, όπως προβλεπόταν στην Πρόσκληση - άρα ουδέν ζήτημα επί της διαδικασίας καθ΄ εαυτήν, εκκρεμεί όμως η διευθέτηση θεμάτων για ορισμένους συναδέλφους που ναι μεν αποσπάσθηκαν (από 12ης.06.2018) στα ΣΔΕ ως Υδ/ντές για τη διετία 2018/2019 - 2019/2010, αλλά λίγες ημέρες μετά (18.06.2018) αποσπάσθηκαν (επίσης με υπουργική απόφαση) και σε θέσεις Συντονιστών Εκπ/σης Προσφύγων (Σ.Ε.Π., για το σχ. έτος 2018 -2019) και θα πρέπει να διαλέξουν, κατά θεμιτό δικαίωμα, σε ποιά θέση απόσπασης επιθυμούν να υπηρετήσουν.
σιγά, κ. City, ποιος αποφαίνεται και προκαλεί αναστάτωση ; μια κουβέντα κάνουμε για τα τεκταινόμενα σε επίπεδο διοίκησης... έλεος, πια με τις υπερβολές... νοητικές ασκήσεις είναι, φόρουμ , όχι όροφος του υπουργείου.
(Λαρισαίε, συμφωνούμε απόλυτα περί νομίμου και λογικού - πέρα από τα άλλα αστειάκια, όμως, είναι ζήτημα μόνο και μόνο η χρονοκαθυστέρηση (της διοίκησης τελικά) που δηλοί ότι αντιμετωπίζουν θέμα - προφανώς έχεις δίκιο και πληροφορίες- το οποίο όσο σοβεί... Με τους υποδιευθυντές δεν υπάρχει λες θέμα; )
-
Oσοι δεν επιθυμούν να υπηρετήσουν 3ετή θητεία (η οποία θεσπίσθηκε μετά την καταληκτική ημερομηνία υποβολή της αιτήσεως υποψηφιότητάς τους [18.04.2018], ενώ μέχρι τότε προβλεπόταν 2ετής) μπορούν να υποβάλλουν Αίτηση ανάκλησης της υποψηφιότητάς τους η οποία και θα πρέπει να γίνει δεκτή καθώς (όπως αναφέρεται ρητώς στην Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος της 30ης Μαρτίου 2018)
Ωστόσο οι οριστικοί πίνακες εκδόθηκαν μετά τις 12 Ιουνίου. Μπορούσαν να ζητήσουν εξαίρεση από τους πίνακες τότε, εφόσον ο νόμος 4547 είχε ήδη εκδοθεί. Νομίζω ότι δεν τίθεται στην πράξη κανένα θέμα. Απλώς κάποιοι παίζουν με τις αποσπάσεις. Τι πάει να πει πήραν απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ και τώρα θέλουν να εξαιρεθούν; Εδώ πρόκειται για θέσεις ευθύνης. Η αίτηση συνιστά υπεύθυνη δήλωση αποδοχής της απόσπασης. Αυτό εννοώ όταν κατηγορώ όσους κάνουν αιτήσεις χωρίς να είναι έτοιμοι να αναλάβουν και τις ευθύνες.
-
1ον) Πράγματι οι μη επιθυμούντες να υπηρετήσουν 3ετή θητεία (αντί της 2ετούς που προέβλεπε η Πρόσκληση) θα μπορούσαν να ζητήσουν την εξαίρεσή τους από τους πίνακες, είτε αυτοβούλως (ορισμένοι το έκαναν), είτε κατόπιν οφειλομένης πρωτοβουλίας του ίδιου του (προκαλέσαντος την μεταβολή της θητείας) Υπ. Παιδείας να προσκαλέσει τους κατεταγμένους στους "Πίνακες υποψηφίων Δ/ντών και Υδ/ντών ΙΕΚ και Δ/ντών ΣΔΕ" να δηλώσουν αν ως υποψήφιοι Δ/ντές - Υδ/ντες (απο-) δέχονται ή όχι την 3ετία. Η περαιτέρω διαχείριση του θέματος εναπόκειται ασφαλώς στο Υπ. Παιδείας.
2ον) Το θέμα των κατεταγμένων στους Πίνακες που έλαβαν απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ της επιλογής τους (και ορισμένοι θέλουν να διατηρήσουν τη συγκεκριμένη απόσπαση - την οποία έλαβαν νομιμότατα, με απόφαση Υπουργού), είναι άλλο θέμα. Σημειώνω απλώς ότι η Πρόσκληση για την υποβολή αιτήσεων αποσπάσεων από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, κλπ. εκδόθηκε την 27η Μαρτίου 2018, προηγήθηκε δηλ. της αντίστοιχης Προσκλήσεως για θέσεις Δ/ντών και Υδ/ντών ΙΕΚ/ΣΔΕ που εκδόθηκε την 30η Μαρτίου 2018 (από τη συμμετοχή στην οποία ΔΕΝ αποκλείονταν οι έχοντες ήδη υποβάλλει αίτηση για απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ). Οταν κάποιος έχει στα χέρια του μια εκτελεστή διοικητική πράξη (απόφαση υπουργού που τον αποσπά στο τάδε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ), δεν μπορείς σώνει και καλά να τον κρατάς (με το ζόρι!) σε Πίνακες υποψηφίων μιας εκκρεμούς, εν εξελίξει διαδικασίας επιλογής (έστω και σε "θέσεις ευθύνης"), όταν μάλιστα ο ίδιος για απολύτως "τεκμηριωμένο λόγο" επιθυμεί την αποδέσμευσή του. Οι Πίνακες δεν συνιστούν εκτελεστή διοικητική πράξη, αλλά προπαρασκευαστική ενέργεια για την έκδοση εκτελεστής διοικητικής πράξεως, η οποία (προπαρασκευαστική ενέργεια) μέχρι να ολοκληρωθεί στην μορφή εκτελεστής πράξεως (απόφαση υπουργού για αποσπάσεις εκπ/κών σε θέσεις Δ/ντών - Υδ/ντών ΙΕΚ, Δ/ντών ΣΔΕ) επιδέχεται όλων των σύννομων μεταβολών.
Ωστόσο οι οριστικοί πίνακες εκδόθηκαν μετά τις 12 Ιουνίου. Μπορούσαν να ζητήσουν εξαίρεση από τους πίνακες τότε, εφόσον ο νόμος 4547 είχε ήδη εκδοθεί. Νομίζω ότι δεν τίθεται στην πράξη κανένα θέμα. Απλώς κάποιοι παίζουν με τις αποσπάσεις. Τι πάει να πει πήραν απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ και τώρα θέλουν να εξαιρεθούν; Εδώ πρόκειται για θέσεις ευθύνης. Η αίτηση συνιστά υπεύθυνη δήλωση αποδοχής της απόσπασης. Αυτό εννοώ όταν κατηγορώ όσους κάνουν αιτήσεις χωρίς να είναι έτοιμοι να αναλάβουν και τις ευθύνες.
-
Η πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για Διευθυντές ΙΕΚ είναι σαφής: οι αποσπάσεις σε θέσεις ευθύνης "υπερέχουν" και γι΄αυτό βγαίνουν από τους πίνακες οι υποψήφιοι μόνο εάν αποσπαστούν σε άλλη θέση ευθύνης. Αυτοβούλως μπορούν να εξαιρεθούν έως και τρεις ημέρες μετά την κύρωση των οριστικών πινάκων.
-
Η "Πρόσκληση ενδιαφέροντος" για θέσεις Δ/ντών και Υδντών ΙΕΚ/ΣΔΕ είναι πράγματι σαφής: βλ. σελ. 9, σημείωση 7):
<<7. Ανάκληση της αίτησης υποψηφιότητας δε θα γίνεται δεκτή, εκτός εάν οι λόγοι τους οποίους επικαλείται ο υποψήφιος έχουν προκύψει τεκμηριωμένα μετά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.>>.
H αλλαγή του χρόνου θητείας και η απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ (όταν μάλιστα η Προκήρυξη για τις αποσπάσεις σε ΠΥΣΔΕ προηγήθηκε της Προκήρυξης για απόσπαση σε θέση Δ/ντή - Υδ/ντή ΙΕΚ/ΣΔΕ), σαφέστατα αποτελούν "τεκμηριωμένους λόγους" ανάκλησης της αίτησης υποψηφιότητας (για όποιον το επιθυμεί, εννοείται). Παντρειά με το ζόρι δεν γίνεται... (γίνεται;..). (Επίκειται ειδική ρυθμιση του Υπ. Παιδείας για την διευθέτηση όλων αυτών των εκκρεμοτήτων).
Η πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για Διευθυντές ΙΕΚ είναι σαφής: οι αποσπάσεις σε θέσεις ευθύνης "υπερέχουν" και γι΄αυτό βγαίνουν από τους πίνακες οι υποψήφιοι μόνο εάν αποσπαστούν σε άλλη θέση ευθύνης. Αυτοβούλως μπορούν να εξαιρεθούν έως και τρεις ημέρες μετά την κύρωση των οριστικών πινάκων.
-
Νοητικές ασκήσεις;;;
Το γεγονός ότι για σένα η αγωνία τόσων ανθρώπων είναι "νοητικές ασκήσεις" μιλά από μόνο του και είναι παντελώς ανάξιο σχολιασμού.
Όταν κάποιοι λένε ότι έχουν πληροφορίες, αυτό προφανώς δεν είναι μια απλή συζήτηση "να 'χαμε να λέγαμε". Αυτό λέγεται "πληροφόρηση".
Υ.Γ. Πάρε ένα sudoku.
σιγά, κ. City, ποιος αποφαίνεται και προκαλεί αναστάτωση ; μια κουβέντα κάνουμε για τα τεκταινόμενα σε επίπεδο διοίκησης... έλεος, πια με τις υπερβολές... νοητικές ασκήσεις είναι, φόρουμ , όχι όροφος του υπουργείου.
(Λαρισαίε, συμφωνούμε απόλυτα περί νομίμου και λογικού - πέρα από τα άλλα αστειάκια, όμως, είναι ζήτημα μόνο και μόνο η χρονοκαθυστέρηση (της διοίκησης τελικά) που δηλοί ότι αντιμετωπίζουν θέμα - προφανώς έχεις δίκιο και πληροφορίες- το οποίο όσο σοβεί... Με τους υποδιευθυντές δεν υπάρχει λες θέμα; )
-
@ Larisaios
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Παρόλ' αυτά, δυσκολεύομαι να καταλάβω για ποιο λόγο δεν αποκαλύπτετε την πηγή της πληροφόρησής σας, ενώ φαίνεται να γνωρίζετε πολλά από τα τεκταινόμενα και μας ενημερώνετε σχετικά.
Δεν θα επιμείνω βέβαια.
-
Η πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για Διευθυντές ΙΕΚ είναι σαφής: οι αποσπάσεις σε θέσεις ευθύνης "υπερέχουν" και γι΄αυτό βγαίνουν από τους πίνακες οι υποψήφιοι μόνο εάν αποσπαστούν σε άλλη θέση ευθύνης. Αυτοβούλως μπορούν να εξαιρεθούν έως και τρεις ημέρες μετά την κύρωση των οριστικών πινάκων.
Πολύ σωστά! Από την πρόσκληση σαφώς προκύπτει ότι όσο ισχύουν οι πίνακες και κάποιος δεν έχει εξαιρεθεί, όπου και αν είναι και την επόμενη χρονιά, και στα μισά της χρονιάς και στο τέλος της έχει υποχρέωση να αναλάβει υπηρεσία. Ακόμη και για τη διακοπή της θητείας πρέπει να υπάρχουν σοβαροί λόγοι τεκμηριωμένοι, σύμφωνα με την πρόσκληση.
Ίσως κάποιοι συνάδελφοι να μην συνειδητοποίησαν την ευθύνη που προκύπτει από την ίδια την κατάθεση μιας τέτοιας υποψηφιότητας.
Και μια σκέψη: αν δεν κάνω λάθος, σε 2 χρόνια λήγει η θητεία των νυν υπηρετούντων διευθυντών σχολικών μονάδων. Εάν γίνει 3ετής η θητεία σε ΙΕΚ/ΣΔΕ, προφανώς κάποιοι δεν θα μπορούν να διεκδικήσουν τις θέσεις αυτές.
-
Και μια σκέψη: αν δεν κάνω λάθος, σε 2 χρόνια λήγει η θητεία των νυν υπηρετούντων διευθυντών σχολικών μονάδων. Εάν γίνει 3ετής η θητεία σε ΙΕΚ/ΣΔΕ, προφανώς κάποιοι δεν θα μπορούν να διεκδικήσουν τις θέσεις αυτές.
Αυτό το τελευταίο νομίζω ότι δεν ισχύει, καθώς ναι μεν δεν μπορούν να αποσπαστούν αλλού οι Διευθυντές ΙΕΚ, ωστόσο μπορούν να διεκδικήσουν (απ' όσο ξέρω) άλλες θέσεις ευθύνης που δεν είναι με απόσπαση όπως οι θέσεις διευθυντών σχολείων πρωινού σχολείου ή θέσεις συντονιστών (πρώην συμβούλων).
Φαντάζομαι ότι η διετής θητεία των διευθυντών ΙΕΚ, με την προσθήκη ότι μπορεί για όποιον θελήσει στο τέλος να παραταθεί για ακόμη έναν χρόνο θα αποτελούσε λύση για το πρόβλημα που έχει προκύψει.
-
Νοητικές ασκήσεις;;;
Το γεγονός ότι για σένα η αγωνία τόσων ανθρώπων είναι "νοητικές ασκήσεις" μιλά από μόνο του και είναι παντελώς ανάξιο σχολιασμού.
Το υφάκι της απάντησης γνωστό και χαρακτηριστικό... ΔΕΝ αποφασίζουμε εδώ, συζητάμε τα προβληματικά σημεία... Για στέλεχος έχεις κάνει αίτηση και αγωνιάς για καρέκλα; Τους κλαίω από τώρα...
-
Προς: City
Για να αντιληφθείς την πραγματική κατάσταση εχέτω υπ' όψιν ότι υπάρχει περίπτωση εκπ/κου όχι απλώς ενταγμένου σε "Πίνακα υποψηφίων Δ/ντών - ΥΔ/ντών", αλλά αποσπασθέντος ήδη (με υπουργική απόφαση) σε θέση ΥΔ/ντου ΣΔΕ (2ετούς θητείας) ο οποίος τέσσερις ημέρες μετά (18.06.2018) αποσπάσθηκε (με υπουργική απόφαση ξανά) σε θέση φορέα (για το σχολικό έτος 2018-2019).
* Ο καθένας μας έχει ως εκπ/κος, το δικαίωμα και να διεκδικεί νόμιμα την οποιαδήποτε θέση για την οποία διαθέτει τα απαραίτητα προσόντα και όταν χρειάζεται να έχει, όπως εν προκειμένω, τη δυνατότητα να επιλέγει τη θέση απόσπασης που επιθυμεί Επιτέλους στην ευρωπαϊκή Ελλάδα του 2018 ζούμε, όχι στη εποχή - και σε καθεστώς - Σοβιετίας....
Δεν θα επανέλθω, νομίζω ότι εξαντλήθηκε ο διάλογος. Δουλειά του Υπ. Παιδείας να δώσει τις λύσεις που πρέπει ικαναποιώντας τις όποιες θεμιτές επιλογές (αποδοχή απόσπασης με θητεία 3ετίας σε ΙΕΚ/ΣΔΕ, διατήρηση προηγηθείσας απόσπασης σε ΠΥΣΔΕ ή επακολουθήσασας [ήδη αποσπασπαμένων Υδ/ντών ΣΔΕ] απόσπασης σε Φορέα, κ.λ.π. ) των εκπαιδευτικών. Κι όλα θα πάνε ρολόϊ...
Πολύ σωστά! Από την πρόσκληση σαφώς προκύπτει ότι όσο ισχύουν οι πίνακες και κάποιος δεν έχει εξαιρεθεί, όπου και αν είναι και την επόμενη χρονιά, και στα μισά της χρονιάς και στο τέλος της έχει υποχρέωση να αναλάβει υπηρεσία. Ακόμη και για τη διακοπή της θητείας πρέπει να υπάρχουν σοβαροί λόγοι τεκμηριωμένοι, σύμφωνα με την πρόσκληση.
Ίσως κάποιοι συνάδελφοι να μην συνειδητοποίησαν την ευθύνη που προκύπτει από την ίδια την κατάθεση μιας τέτοιας υποψηφιότητας.
Και μια σκέψη: αν δεν κάνω λάθος, σε 2 χρόνια λήγει η θητεία των νυν υπηρετούντων διευθυντών σχολικών μονάδων. Εάν γίνει 3ετής η θητεία σε ΙΕΚ/ΣΔΕ, προφανώς κάποιοι δεν θα μπορούν να διεκδικήσουν τις θέσεις αυτές.
-
Προς Κοράκι (χάθηκε η απάντηση και την ξαναγράφω)
Την πρόταση για 2+1 (ανανέωση) μόνο για την επόμενη θητεία ως μεταβατική ρύθμιση την πρότεινα και παραπάνω, οπότε είναι η πιο λογική ίσως (αν και θα είχαν αποφευχθεί αυτά, αν δεν γίνονταν όλα σπασμωδικά.
Η τρέλα αυτή με τις ρήτρες, τους περιορισμούς και τα παράλογα να σταματήσει κάποια στιγμή. Είναι δικαίωμα όλων να επιλέγουν θέσεις και υποχρέωση της διοίκησης να τα ρυθμίζει όλα εγκαίρως και ικανοποιητικά για όλους. Αστειότητες για μια χώρα με μια χούφτα κόσμο. Στρεβλώσεις στα μικρά και στα μεγάλα (και μία σημείωση : ακόμα και η ανυπόγραφη αίτηση ως αιτία αποκλεισμού- αν και δείχνει μια επιπολαιότητα, ταραχή, αβλεψία ή πολλά άλλα κλπ κλπ- είναι αστεία σήμερα που μέσα από πλατφόρμες μπορούν να γίνονται όλα...)
-
Για να αντιληφθείς την πραγματική κατάσταση εχέτω υπ' όψιν ότι υπάρχει περίπτωση εκπ/κου όχι απλώς ενταγμένου σε "Πίνακα υποψηφίων Δ/ντών - ΥΔ/ντών", αλλά αποσπασθέντος ήδη (με υπουργική απόφαση) σε θέση ΥΔ/ντου ΣΔΕ (2ετούς θητείας) ο οποίος τέσσερις ημέρες μετά (18.06.2018) αποσπάσθηκε (με υπουργική απόφαση ξανά) σε θέση φορέα (για το σχολικό έτος 2018-2019). Ο καθένας μας έχει ως εκπ/κος, το δικαίωμα και να διεκδικεί νόμιμα την οποιαδήποτε θέση για την οποία διαθέτει τα απαραίτητα προσόντα και όταν χρειάζεται να έχει, όπως εν προκειμένω, τη δυνατότητα να επιλέγει. Επιτέλους στην Ελλάδα του 2018 ζούμε, όχι στη εποχή - και σε καθεστώς - Σοβιετίας....
Τα ΙΕΚ και ΣΔΕ δεν είναι στο σύστημα του ΟΠΣΥΔ και η απόσπασή που πήρε ο συνάδελφος τέσσερις ημέρες μετά έγινε εκ λάθους, προφανώς. Κανονικά έχει την υποχρέωση να πάει στη θέση ευθύνης κι όχι στον φορέα. Από πέρσι ισχύει ο κανόνας ότι όποιος πάρει απόσπαση για κάπου τότε αποκλείεται από τις επόμενες αποσπάσεις εκτός αν πρόκειται για θέση ευθύνης.
-
1ον) Το αν είναι ή δεν είναι στο σύστημα ΟΠΣΥΔ τα ΙΕΚ και τα ΣΔΕ, δεν είναι ( ; ) ευθύνη του εκπαιδευτικού, οπότε δεν το συζητάμε κάν (δεν έχει νόημα) και πάμε παρακάτω....
2oν) "Λάθος"...Ποίο λάθος;... O άνθρωπος έχει στα χέρια του έγγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου και υπογραφή υπουργού που του λέει ότι αποσπάται στον δείνα φορέα...(ενώ πριν 4 ημέρες είχε αποσπασθεί σε "θέση ευθύνης" - θέση Υδ/ντή ΣΔΕ)
3ον) Τι το πιό απλό, λογικό και εν τέλει νόμιμο από τις αποσπάσεις που ο ίδιος ο Υπ. Παιδείας αποφάσισε για τον εκπ/κό, να δοθεί (στον εκπαιδευτικό) το δικαίωμα να επιλέξει;
Τα ΙΕΚ και ΣΔΕ δεν είναι στο σύστημα του ΟΠΣΥΔ και η απόσπασή που πήρε ο συνάδελφος τέσσερις ημέρες μετά έγινε εκ λάθους, προφανώς. Κανονικά έχει την υποχρέωση να πάει στη θέση ευθύνης κι όχι στον φορέα. Από πέρσι ισχύει ο κανόνας ότι όποιος πάρει απόσπαση για κάπου τότε αποκλείεται από τις επόμενες αποσπάσεις εκτός αν πρόκειται για θέση ευθύνης.
-
1ον) Πράγματι οι μη επιθυμούντες να υπηρετήσουν 3ετή θητεία (αντί της 2ετούς που προέβλεπε η Πρόσκληση) θα μπορούσαν να ζητήσουν την εξαίρεσή τους από τους πίνακες, είτε αυτοβούλως (ορισμένοι το έκαναν), είτε κατόπιν οφειλομένης πρωτοβουλίας του ίδιου του (προκαλέσαντος την μεταβολή της θητείας) Υπ. Παιδείας να προσκαλέσει τους κατεταγμένους στους "Πίνακες υποψηφίων Δ/ντών και Υδ/ντών ΙΕΚ και Δ/ντών ΣΔΕ" να δηλώσουν αν ως υποψήφιοι Δ/ντές - Υδ/ντες (απο-) δέχονται ή όχι την 3ετία. Η περαιτέρω διαχείριση του θέματος εναπόκειται ασφαλώς στο Υπ. Παιδείας.
Τριετής τελικά η θητεία:
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1511-apospasi-ekpaideftikon-se-theseis-ypodiefthynton-sta-dimosia-institoyta-epaggelmatikis-katartisis-d-i-e-k-2018
-
Επιτέλους!! Συγχαρητήρια σε όλους μας.
-
Εμ, Κοράκι και Λαρισαίε (στο έγραψα και στο πμ για τους υποδιευθυντές ως ερώτημα ;) για του υπ ΣΔΕ) ... δεν έχει "τελικά". Ήταν νόμος - και συνεπώς ήταν λάθος ΚΑΙ των Υποδιευθυντών ΣΔΕ (αφού το ΦΕΚ είχε ημερομηνία 12/6 και απόφαση διετίας υποδιευθυντών ΣΔΕ 12/6 !!! )
-
Τριετής θητεία (Απόφαση αποσπάσεων σε θέσεις Υδ/ντών ΙΕΚ, 17.07.2018) επί αιτήσεων (Πρόσκληση ενδιαφέροντος για θέσεις Δ/ντών - Υδ/ντών ΙΕΚ/ΣΔΕ, 30.03.2018) για διετή (2ετή) θητεία. Δεν ξανάγινε ( ; ).....
(Για όσους την αποδεχθούν: συγχαρητήρια και καλή δύναμη!)
Τριετής τελικά η θητεία:
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1511-apospasi-ekpaideftikon-se-theseis-ypodiefthynton-sta-dimosia-institoyta-epaggelmatikis-katartisis-d-i-e-k-2018
-
(το πμ το 2ο δεν το έλαβες;;;; Λαρισαίε, )
Αυτό σε κάνει να απορείς; (άσε που την πλειονότητα δεν τη χαλάει καθόλου)
οι υποδιευθυντές ΣΔΕ (ξαναματαεπανέρχομαι) που αποσπάστηκαν επί διετία την ίδια μέρα με το ΦΕΚ (12/6) και έγινε ανακοινοποίηση σήμερις (και στο κομμάτι της νομικής παραπομπής) ;;;;; αχ δεν καταλάβαμε τι ψηφίσαμε και αποφασίζαμε (αν και εμείς οι ίδιοι κάναμε αμφότερα)... δεν πλήττουμε , αν μη τι άλλο...
-
Βγήκαν οι πίνακες εκπαιδευτών ΣΔΕ (προσωρινοί).
Τώρα πως κατάφεραν άτομα που πριν 3 μήνες στην προκήρυξη για υποδιευθυντές ΣΔΕ ξαφνικά να εμφανίσουν προϋπηρεσία σε Δομές Εκπαιδευσης Ενηλίκων 800 ώρες, ενώ τότε δεν είχαν καθόλου, αυτό με ξεπερνάει. Προφανώς κάποιοι προσπαθούν να κλέψουν. Ελπίζω να γίνει έλεγχος.
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1514-prosorinoi-aksiologikoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ekpaideftikon-sde
-
Ευχαριστουμε για την ενημερωση!! Τωρα λογικά θα ακολουθησουν ενστάσεις? Δεν έχει τέτοια ανακοινωση ακόμα ...
-
Ρε, Κοράκι, έχεις κάτι απορίες... ;) 8) . Οι επισταμένοι έλεγχοι ολοκληρώθηκαν, υποθέτω (εξού και έχομεν τους πίνακας...). Οι άμεσα ενδιαφερόμενοι ας καταθέσουν ενστάσεις , αν εντοπίσουν κάτιτις...
ΥΓ. Αναφορικά με άλλου άλλο ερώτημα μία επισήμανση: διαβάζετε καλά τις προκηρύξεις λέμε... Όχι ότι πάντα εφαρμόζουν ό,τι έχουν συντάξει ως προκήρυξη, αλλά λέμε.
Ας δώκω κι ένα αστείο παράδειγμα (σχολαστικάντζα ::) ) , γιατί ίσως κάποιοι να μας διαβάζουν (να μη νομίζουν οτι μασάμε κουτόχορτο- αν υπήρχε δικαιοσύνη ή έλεγχος δημόσιας διοίκησης ταχύτατος και άμεσος, θα σου έλεγα). Αναφέρεται ρητά ότι θα αναρτηθούν πίνακες ανά ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ και ανά ΣΔΕ (και στην προηγούμενη προκήρυξη - που στον πίνακα γράφουν και ανορθόγραφα! ), γιατί δεν το εφαρμόζουν;;;;; Στην τρέχουσα των Υποδιευθυντών (συμπληρωματική) λέει μόνο ανά περιφέρεια για παράδειγμα. Δεν θες να το κάνεις; Τι το γράφεις το ρημάδι;
-
Ρε, Κοράκι, έχεις κάτι απορίες... ;) 8) . Οι επισταμένοι έλεγχοι ολοκληρώθηκαν, υποθέτω (εξού και έχομεν τους πίνακας...). Οι άμεσα ενδιαφερόμενοι ας καταθέσουν ενστάσεις , αν εντοπίσουν κάτιτις...
Ανάμεσα στους προσωρινούς και τους οριστικούς πίνακες συχνά υπάρχουν κάποιες διαφορές.
-
Ανάμεσα στους προσωρινούς και τους οριστικούς πίνακες συχνά υπάρχουν κάποιες διαφορές.
ε, όχι από ελέγχους της υπηρεσίας (δειγματοληπτικά, αν τα έκαναν σωστά), φαντάζομαι από ενστάσεις... για να δούμε... για να δούμε...
-
Δυο δυο τους μοίρασαν, βλέπουμε και αρκετούς βυσματίες
-
Σημερινή ανακοίνωση του αιρετού του ΚΥΣΔΕ Νεκτ. Κορδή (26-07-2018, http://nekordis64.blogspot.com/2018/07/2672018.html) λέει ότι "έγιναν δεκτές 33 αιτήσεις ανάκλησης αποσπάσεων εκπαιδυτικών με θητεία σε ΔΙΕΚ και ΣΔΕ".
Απορία: έχει αρμοδιότητα το ΚΥΣΔΕ να εισηγείται / γνωμοδοτεί για αποσπάσεις σε θέσεις θητείας / ευθύνης τις οποίες διενήργησε εξ υπαρχής άλλη αρμόδια, αυτοτελής Υπηρεσία του Υπ. Παιδείας (Δ/νση Δια Βίου Μάθησης);
Τριετής τελικά η θητεία:
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1511-apospasi-ekpaideftikon-se-theseis-ypodiefthynton-sta-dimosia-institoyta-epaggelmatikis-katartisis-d-i-e-k-2018
-
Απορία: έχει αρμοδιότητα το ΚΥΣΔΕ να εισηγείται / γνωμοδοτεί για αποσπάσεις σε θέσεις θητείας / ευθύνης τις οποίες διενήργησε εξ υπαρχής άλλη αρμόδια, αυτοτελής Υπηρεσία του Υπ. Παιδείας (Δ/νση Δια Βίου Μάθησης);
Χωρίς παρεξήγηση : όσο σε διαβάζω τόσο σε αγαπάω...
Θα ήθελα ένα σχόλιο, εν επιθυμείς, ακαδημαϊκά και για ένα άλλο θέμα της συμπληρωματικής προκήρυξης υπδ/διευθ. Επισημαίνεται- κάτι που εφαρμόστηκε αλλά δεν αναφερόταν στην προηγούμενη- ότι προϋπηρεσία εκτός σχολείου (σε ΙΕΚ κλπ προφανώς) που αναγνωρίστηκε από το υπουργείο μας (άσχετα αν ΔΕΝ ήταν προϋπόθεση-υπολογίστηκε ως προϋπηρεσία για διορισμό. σημείωση δική μου: αυτή πρέπει να διαγράφεται οριστικώς και ως διδακτική μετά τον διορισμό) μετά από δική του πρόσκληση θυμίζω και ΜΟΝΟ για βαθμολογική προώθηση (όπως αναφέρεται ρητά και όχι ως διδακτική με συνέπεια στη μείωση ωραρίου κλπ και αυτό φαίνεται και ΞΕΚΑΘΑΡΑ από τα ΠΥΜ που δεν τη συνυπολογίζουν ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ) ΔΕΝ θα μοριοδοτείται από τη γενική γραμματεία στο πεδίο εκπαίδευσης ενηλίκων αλλά θα υπολογίζεται στο πεδίο διδακτική στην τυπική (με αποτέλεσμα αδικίες , όπως καταλαβαίνω). Και δικαίωμα κάθε υπηρεσίας είναι να θέτει όρους προκηρύξεων στελεχών : πχ να φορούν κόκκινο βρακί, ΑΛΛΆ όχι τέτοιους που να έρχονται σε αντίθεση με (νόμος , όπως θυμάμαι) διατάξεις για το ίδιο θέμα του ίδιου υπουργείου και κόντρα συνεπώς στην κοινή λογική (διότι και κατι άλλο που προβλέπεται ρητά και αυτό για πρωτη φορά είναι λογικό κατ' εμέ).
ΥΓ. Απογοήτευση και για την εφαργμογή των κριτηρίων - άλλα αντί άλλων (στους πίνακες ... και ποιος θα ασχοληθεί μωρέ, ποιος θα βάλει δικηγόρο τώρα...)
-
Σημερινή ανακοίνωση του αιρετού του ΚΥΣΔΕ Νεκτ. Κορδή (26-07-2018, http://nekordis64.blogspot.com/2018/07/2672018.html) λέει ότι "έγιναν δεκτές 33 αιτήσεις ανάκλησης αποσπάσεων εκπαιδυτικών με θητεία σε ΔΙΕΚ και ΣΔΕ".
Απορία: έχει αρμοδιότητα το ΚΥΣΔΕ να εισηγείται / γνωμοδοτεί για αποσπάσεις σε θέσεις θητείας / ευθύνης τις οποίες διενήργησε εξ υπαρχής άλλη αρμόδια, αυτοτελής Υπηρεσία του Υπ. Παιδείας (Δ/νση Δια Βίου Μάθησης);
Αφορά ανάκληση αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ. Υπάρχουν άτομα που πήραν απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ και μετά σε θέση ευθύνης ΙΕΚ/ΣΔΕ. Στα άτομα αυτά ανακαλείται η απόσπαση από περιοχή σε περιοχή.
-
Κοράκι, έχεις δίκιο, αν τίθεται έτσι (που το εύχομαι, αν και λυπάμαι που θα το πω- αλλά είμαι και της συνωμοσιολογίας- πολλά μαγειρέματα πέφτουν). Απορίες γενικά (και λόγω ψευδωνύμου) :
1. γιατί οι διευθυντές ΣΔΕ αργούν τόσο;
2.ΒΑΣΙΚΗ ΑΠΟΡΙΑ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ: σήμερα ανακοινοποιήθηκαν οι υποδιευθυντές ΔΙΕΚ- βαρέθηκα να βρω την αρχική απόφαση... αλλά πρόχειρα μια απορία : η προκήρυξη μιλά για μόνιμους ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ. Γίνεται μόνιμος να μην έχει αριθμό μητρώου; ή σε επίσημη απόφαση να έχει παύλα; καλοπροαίρετα ρωτάω, να μαθαίνουμε. τη διαφορά μάλλον είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός με τον διοικητικό που ανήκουν σε διεύθυνση υπουργείου και όχι ΔΔΕ/ΔΠΕ δεν καταλαβαίνω... ξέρει κάποιος να διαφωτίσει;
3. να ξαναγράψω κι εδώ: θα ανακοινοποιηθούν-αναμοριοδοτηθούν διευθυντές-υποδιευθυντές (ΣΔΕ) δεδομένου - και ενώ δεν το αναφέρει η προκήρυξη σαφώς- πήραν για την προϋπηρεσία (εκεί που μπόρεσα να τσεκάρω) κατσαρό ποσό και όχι για το σύνολο της θητείας τους (31/8) καίτοι εννοείται ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν παραιτήθηκε 3 μήνες πριν λήξει η θητεία (σημειωτέον : στις αιτήσεις μεταθέσεων Νοέμβριο πολύ σωστά παίρνουμε όλο το χρόνο), ενώ λίγο καιρό μετά στη μοριοδότηση ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΩΝ ΣΔΕ πιστώθηκαν την τρέχουσα χρονιά με ολόκληρο το μόριο;;;;
4. μήπως να διαβάσει κανείς από το υπουργείο;;;;; και να τρίξει κανά δοντάκι;
(εδώ γίνεται ο μαύρος χαμός θα πείτε με τους συντονιστές... για ΣΔΕ/ΙΕΚ να μιλούμε τώρα;)
5. καλά, για το γεγονός ότι αναγνωρισμένη προϋπηρεσία (κατά το νόμο ΜΟΝΟ βαθμολογικά και ΟΧΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΑ με καμμία επίπτωση σε ωραρια κλπ) θεωρείται σε ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ (ΣΔΕ- για ιεκ δεν διάβασα, πείτε όποιοι έχετε εικόνα...) ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ (οπότε ακυρώνεται, αν κάποιος έχει αρκετά χρόνια στην τυπική ανηλίκων, ενώ ΚΑΛΛΙΣΤΑ και ΣΥΝΝΟΜΑ και λογικά θα μπορούσε να μετρήσει σε άλλο πεδίο) με ξεπερνά ως λογικό άνθρωπο σε ένα παράλογο κράτος , φυσικά...
-
3. να ξαναγράψω κι εδώ: θα ανακοινοποιηθούν-αναμοριοδοτηθούν διευθυντές-υποδιευθυντές (ΣΔΕ) δεδομένου - και ενώ δεν το αναφέρει η προκήρυξη σαφώς- πήραν για την προϋπηρεσία (εκεί που μπόρεσα να τσεκάρω) κατσαρό ποσό και όχι για το σύνολο της θητείας τους (31/8) καίτοι εννοείται ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν παραιτήθηκε 3 μήνες πριν λήξει η θητεία (σημειωτέον : στις αιτήσεις μεταθέσεων Νοέμβριο πολύ σωστά παίρνουμε όλο το χρόνο), ενώ λίγο καιρό μετά στη μοριοδότηση ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΩΝ ΣΔΕ πιστώθηκαν την τρέχουσα χρονιά με ολόκληρο το μόριο;;;;
Συμφωνώ στα περισσότερα απλά στο σημείο αυτό κάνεις ένα λάθος. Στη μοριοδότηση εκπαιδευτών ΣΔΕ δεν πιστωθήκαμε ολόκληρο το μόριο της τρέχουσας χρονιάς αλλά μέχρι τον Ιούνιο που έληγε η προκήρυξη. Είναι όντως βλακώδες, από τη στιγμή που η απόσπαση ισχύει ως τις 31/8 και μάλιστα στις μεταθέσεις πιστωνόμαστε όντως ολόκληρο το μόριο.
-
απορίες έχω απλώς ...
εκεί που λες ότι έχω λάθος, να σου στείλω πέντε περιπτώσεις που πήραν απόσπαση την τρέχουσα χρονιά : στους περσινούς πίνακες προϋπηρεσία 0 , φέτος 1 ολόκληρο. 100%. Τα πράγματα είναι χειρότερα από ό,τι νομίζεις ! Έγινε και παραέγινε, αλλά όχι για όλους ! Και πρέπει να έχουν γίνει και χειρότερα (μόνο υποψία, τράβα βρες ψύλλους στ' άχυρα- εκεί ποντάρουν).
αν είχες κατσαρό αριθμό που δεν προκύπτει από αλλού, ίσως αδικήθηκες κι εσύ.
-
απορίες έχω απλώς ...
εκεί που λες ότι έχω λάθος, να σου στείλω πέντε περιπτώσεις που πήραν απόσπαση την τρέχουσα χρονιά : στους περσινούς πίνακες προϋπηρεσία 0 , φέτος 1 ολόκληρο. 100%. Τα πράγματα είναι χειρότερα από ό,τι νομίζεις ! Έγινε και παραέγινε, αλλά όχι για όλους ! Και πρέπει να έχουν γίνει και χειρότερα (μόνο υποψία, τράβα βρες ψύλλους στ' άχυρα- εκεί ποντάρουν).
αν είχες κατσαρό αριθμό που δεν προκύπτει από αλλού, ίσως αδικήθηκες κι εσύ.
Στους 10 πρώτους στην περιφέρειά μου υπήρχε ψαλιδισμένο μόριο για φέτος για 2 μήνες. Αυτοί με το ολόκληρο μόριο μπορεί να το είχαν πάρει με βάση κάποια άλλη χρονιά (π.χ να δούλεψαν το 2016-17 και φέτος να μη δούλεψαν σε ΣΔΕ). Φυσικά έγιναν πολλά παράξενα άλλου τύπου και γενικά η διαδικασία είναι διαβλητή. Τα δικά μου μόρια πάντως τα μέτρησαν σωστά.
-
Επιμένω, γιατί το είδα και το ξέρω (για τις περιπτώσεις που λέω). Μόνο με τη φετινή χρονιά (και στον περσινό πίνακα για αποσπάσεις την τρέχουσα χρονιά 0 προϋπηρεσία σε ΣΔΕ, φέτος 1 μόριο. Τι διάλο ; Είναι εξόφθαλμο ! )
Και να πει κανείς ότι είναι θέμα επιτροπής από περιφέρεια σε περιφέρεια, ασύγγνωστο και αυτό (στην Αττική πχ σε μία περίπτωση που ξέρω δεν έγινε αυτό που λέω, όπως έγινε κατά κόρον σε άλλη περιφέρεια που ξέρω καλά, τι να σου πω, δες τους πίνακες ! ). ΚΑΙ στην ίδια περιφέρεια διαφοροποιήσεις όμως ; (αν ήταν άλλες οι επιτροπές δεν ξέρω).
Αν ήταν ενιαία η τακτική , ΟΚ. ΔΕΝ ήταν όμως... Ή δεν έχει ξαναγίνει αυτό που γίνεται φέτος ή δεν τα προσέχαμε πολύ, τι να πω...
(μπορώ σε πμ να σου στείλω ονόματα ενδεικτικά να καταλάβεις τι εννοώ - δεν κάνω λάθος)
-
Παραδόξως και για πρώτη φορά οι αποσπάσεις Διευθυντών ΙΕΚ ανακοινώνονται στο alfavita πριν να βγουν στο σάιτ της Γενικης Γραμματείας Δια Βίου Μάθησης:
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/_apofasi_apospasis_dieythynton_iek_18-21.pdf
Άντε και οι Διευθυντές ΣΔΕ και οι καθηγητές ΣΔΕ ελπίζω να βγουν σύντομα.
-
Παραδόξως νο2 (είπα να μην ξαναγράψω αλλά με προκαλεί η κατάσταση):
παράδοξο δεν είναι ότι υπογράφηκαν (γράφει το έγγραφο) 20/8 και αναρτήθηκαν 22/8; (και άντε μια μέρα διαφορά, πες δεν προλάβαιναν).
προφανώς υπογεγραμμένα και τα άλλα, αλλά λάου λάου... (μόλις ανανεώθηκαν οι αποσπάσεις στα κεντρικά, μην τρέχει ο κόσμος...να το χαρούν και λίγο)
Και η κοροϊδία πάει σύννεφο.
Οι πίνακες για τους 6 επιπλέον διευθ/υποδ ΣΔΕ και 3 διευθ ΙΕΚ νομίζω δεν απορεί κανείς που δε βγήκαν (ελάχιστοι υποψήφιοι φαντάζομαι)...τζάμπα οι υπερωρίες...
-
Ναι, δεν αποκλείεται να είναι όλα υπογεγραμμένα αλλά να μην τα έχουν αναρτήσει. Δεν έχουν αυτοί το άγχος, βλέπεις. Εντάξει μωρέ τώρα ... μέχρι τις 31 θα τα βγάλουν ...
-
Και τελοσπάντων όλα τα χρόνια κολλάνε στο γραφείο του υπουργού για υπογραφή αποφάσεις αλλά στο έγγραφο μπαίνει η ημερομηνία της υπογραφής. έτσι θυμάμαι ή κάνω λάθος; τώρα είναι σα να εκθέτουν το υπουργικό γραφείο... (καλά, στις αναμοριοδοτήσεις είναι περισσότερες οι μέρες).
άντε να δούμε και σήμερα... τα μαντάτα
-
Η καθυστέρηση έχει αρχίσει να αγγίζει τα όρια του γελοίου! Οι πίνακες π.χ για τους διευθυντές ΣΔΕ έχουν ανακοινωθεί εδώ και δύο μήνες! Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα που εμποδίζει την ανακοίνωση; ΕΛΕΟΣ!
-
Ο αιρετός του ΚΥΣΔΕ Νεκ. Κορδής ανακοίνωσε σήμερα οτι το ΚΥΣΔΕ αποδέχθηκε αιτήσεις τριών εκπ/κών για διατήρηση της απόσπασης τους σε ΠΥΔΣΕ παρότι είχαν επιλεγεί σε θέσεις ευθύνης Διευθυντών ΔΙΕΚ, και η απόσπασή τους σ' αυτά (ΔΙΕΚ) θεωρείται ως προτασσόμενη - ή αυτό δεν ισχύει;...
Αφορά ανάκληση αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ. Υπάρχουν άτομα που πήραν απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ και μετά σε θέση ευθύνης ΙΕΚ/ΣΔΕ. Στα άτομα αυτά ανακαλείται η απόσπαση από περιοχή σε περιοχή.
-
Λαρισαίε, επειδή είμαι λίγο χαζός, εξηγείς την ερώτησή σου λίγο ; λίγο πιο λιανά...
(σχετικοάσχετο με θέσεις ευθύνης: παλιότερα , κάτι μέρες δηλ, είχαμε μια ανταλλαγή απόψεων ψιλή περί του αντιθέτου κάπως, γιατί περίμενα να δω τις αποσπάσεις σήμερα , για να απαντήσω, όπου - θαύμα - αποσπάστηκε άτομο που είχε πάρει απόσπαση στην α' φάση 29/6, είδα το όνομα στις ανακλήσεις 10/8 και σήμερα αποσπάστηκε κανονικά, παρά τα όσα προβλέπει- υποτίθεται - η προκήρυξη ! αυτά τα "προτάσσεται", "δε επιλέγεις", ¨αποκλείεται από τη διαδικασία" των προκηρύξεων κλπ δεν ξέρω πού εδράζονται νομικά , αλλά λίγο κουρελόχαρτα δεν γίνονται; )
-
Προς ,aporias: Μπορεί το ΚΥΔΣΕ να διατηρήσει απόσπαση εκπαιδευτικού σε ΠΥΣΔΕ την στιγμή που αυτός έχει επιλεγεί σε θέση ευθύνης (ΔΙΕΚ, ΔΣΕ).
Λαρισαίε, επειδή είμαι λίγο χαζός, εξηγείς την ερώτησή σου λίγο ; λίγο πιο λιανά...
(σχετικοάσχετο με θέσεις ευθύνης: παλιότερα , κάτι μέρες δηλ, είχαμε μια ανταλλαγή απόψεων ψιλή περί του αντιθέτου κάπως, γιατί περίμενα να δω τις αποσπάσεις σήμερα , για να απαντήσω, όπου - θαύμα - αποσπάστηκε άτομο που είχε πάρει απόσπαση στην α' φάση 29/6, είδα το όνομα στις ανακλήσεις 10/8 και σήμερα αποσπάστηκε κανονικά, παρά τα όσα προβλέπει- υποτίθεται - η προκήρυξη ! αυτά τα "προτάσσεται", "δε επιλέγεις", ¨αποκλείεται από τη διαδικασία" των προκηρύξεων κλπ δεν ξέρω πού εδράζονται νομικά , αλλά λίγο κουρελόχαρτα δεν γίνονται; )
-
Ξέρει κανείς τι γίνεται με τα ΣΔΕ των φυλακών; Σήμερα ξεκίνησε η σχολική χρονιά και δεν έχει βγει διευθυντής ούτε και υποδιευθυντής!
-
Μα δεν πρόκειται να βγει... (ανανεώθηκαν νομίζω ήδη από σήμερα , μέχρι να έρθει η προκήρυξη για συντονιστές, αφού αλλάζουν οι δομές των φυλακών. Οι υποδιευθυντές κάθε δομής θα ορίζονται)
-
Με μια Υ.Δ παρέμειναν μέχρι νεοτέρας (λόγω συντονιστών) .
-
Aπό την τελευταία (29 Aυγ. 2018) συνεδίαση του ΚΥΣΔΕ (ανακοίνωση του αιρετού Νεκτ. Κορδή, για το θέμα
των επιλεγέντων σε θέσεις Δ/ντών ΙΕΚ και παραλλήλως αποσπασθέντων σε ΠΥΣΔΕ, http://nekordis64.blogspot.com/2018/08/28-29.html):
<< 4. Ικανοποιήθηκαν 7 ανακλήσεις αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ λόγω επιλογής των εκπαιδευτικών σε ΔΙΕΚ ως διευθυντές. Για το ίδιο ζήτημα ικανοποιηθήκαν 3 αιτήματα εκπαιδευτικών που ζητούν να παραμείνουν αποσπασμένοι σε ΠΥΣΔΕ. >>.
Ορισμένοι επιλεγέντες (και, εν τω μεταξύ, αποσπασθέντες) σε θέσεις Υδ/ντών ΙΕΚ δεν ανέλαβαν χθές καθήκοντα στο ΙΕΚ, αλλά στο ΠΥΣΔΕ της απόσπασής τους...
Τι ισχύει τελικά: Προτάσσεται η απόσπαση σε θέση Δ/ντή - Υδ/ντή σε ΙΕΚ - ΣΔΕ, ως "θέση ευθύνης", ή μπορεί ο έχων επιλεγεί και σε ΠΥΣΔΕ να επιλέξει (αντί της θέσεως Δ/ντή - Υδ/ντή ΙΕΚ - ΣΔΕ) το ΠΥΣΔΕ;
Αφορά ανάκληση αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ. Υπάρχουν άτομα που πήραν απόσπαση σε ΠΥΣΔΕ και μετά σε θέση ευθύνης ΙΕΚ/ΣΔΕ. Στα άτομα αυτά ανακαλείται η απόσπαση από περιοχή σε περιοχή.
-
Aπό την τελευταία (29 Aυγ. 2018) συνεδίαση του ΚΥΣΔΕ (ανακοίνωση του αιρετού Νεκτ. Κορδή, για το θέμα
των επιλεγέντων σε θέσεις Δ/ντών ΙΕΚ και παραλλήλως αποσπασθέντων σε ΠΥΣΔΕ, http://nekordis64.blogspot.com/2018/08/28-29.html):
<< 4. Ικανοποιήθηκαν 7 ανακλήσεις αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ λόγω επιλογής των εκπαιδευτικών σε ΔΙΕΚ ως διευθυντές. Για το ίδιο ζήτημα ικανοποιηθήκαν 3 αιτήματα εκπαιδευτικών που ζητούν να παραμείνουν αποσπασμένοι σε ΠΥΣΔΕ. >>.
Ορισμένοι επιλεγέντες (και, εν τω μεταξύ, αποσπασθέντες) σε θέσεις Υδ/ντών ΙΕΚ δεν ανέλαβαν χθές καθήκοντα στο ΙΕΚ, αλλά στο ΠΥΣΔΕ της απόσπασής τους...
Τι ισχύει τελικά: Προτάσσεται η απόσπαση σε θέση Δ/ντή - Υδ/ντή σε ΙΕΚ - ΣΔΕ, ως "θέση ευθύνης", ή μπορεί ο έχων επιλεγεί και σε ΠΥΣΔΕ να επιλέξει (αντί της θέσεως Δ/ντή - Υδ/ντή ΙΕΚ - ΣΔΕ) το ΠΥΣΔΕ;
Προφανώς κάποιοι κατάφεραν να πείσουν ότι υπάρχουν εξαιρετικά σοβαροί λόγοι για να ακυρώσουν την απόσπαση στα ΙΕΚ. Άλλωστε παρόλο που προτάσσονται οι αποσπάσεις σε θέση ευθύνης υπάρχει και το παραθυράκι των εξαιρετικά σοβαρών λόγων για όσους έχουν όντως σοβαρούς λόγους (ή γνωριμίες. Ή μέσον στο ΚΥΣΔΕ ή σε κάποιο κόμμα).
-
Με τούτα και με κείνα βγήκε και ο προσωρινός ΔΙΕΥΘΥΝΤΩΝ ΙΕΚ 2021 (να θυμόμαστε τη χρονιά στελεχών , σαν τις εσοδείες καλών κρασιών).
Επειδή έχει πρόβλημα μάλλον το μηχάνημα, εγώ δεν βλέπω ονόματα μαζί με τα μόρια. Βλέπει κανείς; Υπάρχει λόγος να μη φαίνονται; Ας πούμε προσωπικά δεδομένα; Είναι γνωστό από άλλες περιπτώσεις ότι υπάρχει μεγάλη ευαισθησία στην υπηρεσία (εντάξει, αντίστοιχα στα ΣΔΕ ή στα λοιπά σχολεία όχι, όλα φάτσα φόρα). Τέτοια διακριτικότητα ούτε στο Μπάκιγχαμ ! Νούμερα βλέπω μόνο ...
Επίσης πάλι και ξανά μια ερώτηση για το 1.000.000 ευρά : γιατί στα ΙΕΚ δεν υπάρχει περιορισμός στις Περιφέρειες για πρώτη φορά ; Για μένα σωστό (διότι υπάρχουν σκόρπιες δομές που μπορεί να προτιμάς για διάφορους λόγους- και τι διάλο τις έχουμε τις πλατφόρμες τις ηλεκτρονικές, με το χέρι γίνονται στη γγ αυτά ακόμα; - σε μία περιφέρεια να υπάρχουν απομακρυσμένες δομές ασύμφορες ή λίγες επιλογές σε σχέση με άλλες. η επιτροπή συνεντεύξεων είναι η ίδια; ή τελοσπάντων υπάρχει αξιοπιστία στη μοριοδότηση όλων) , αλλά γιατί παραμένει ο περιορισμός -βλακωδώς μάς λέει απέξω απέξω το ίδιο το υπουργείο που δεν την διατηρεί στην περίπτωση των ΙΕΚ- στα ΣΔΕ και μάλιστα και και στους εκπαιδευτές , όπου δεν υπάρχει καν συνέντευξη; Ποιος ο λόγος ; Ή όλα γίνονται όπως κάτσει, όπως λάχει, βολεύει ; Οέο;
Μην ξαναρωτήσουμε/ξαναρωτήσετε για υποδιευθυντές...
Είμαστε ένα "μπάχαλο χυμείο-μαγέρικο"... Πολλοί θα έπρεπε να ντρέπονται για τις πρακτικές τους, αλλά είναι απλώς Τετάρτη απόγευμα στη θερινή ραστώνη. Καλά κάνουν , αφού τους περνάει. Αλλά πάλι μπορεί ο λαός να μην κατανοεί την υψηλή διοικητική πρακτική, είναι κι αυτό.
-
επειδή τρέχει αυτό :
http://www.gsae.edu.gr/el/news/1770-prosklisi-ekdilosis-endiaferontos-gia-plirosi-11-theseon-diefthynton-dimosion-i-e-k
Να ρωτήσω κάτι; αν διαβάζει κανείς γνώστης... ή η υπηρεσία (μπα...)
Ο νέος νόμος προβλέπει τριετή θητεία από τις κρίσεις γενικά. Για τους διευθυντές σχολείων και άλλους (με τετραετή πλέον θητεία- άσχετο) οι ΚΕΝΟΥΜΕΝΕΣ θέσεις ΔΕΝ πάνε για το σύνολο της θητείας , αλλά για το υπόλοιπο και ΣΟΦΑ , διότι δεν μπορεί μια δομή συνολικά να έχει ΚΑΘΕ χρόνο πρόσκληση. Ο νόμος για ΔΙΕΚ (και για ΣΔΕ , που τρέχει τώρα διαδικασια. αλήθεια, γιατί καθυστερούν οι πίνακες ; λίγοι έκαναν αίτηση...) δεν έχει τέτοια πρόβλεψη λόγω ΒΛΑΚΕΙΑΣ της υπηρεσίας (ή και μεθόδευσης , για να εγλωβίζονται σατανικά διάφοροι) , αλλά όσο δεν υπάρχει ρητά πρόβλεψη , θα μπορούσε να ισχύει η ΑΝΑΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ (ποια χρηστή διοίκηση και βλακείες για τη ΓΓ χρόνια τώρα, τα τελευταία ακόμα χειρότερα).
Οπότε : στην 5-6η σειρά μετά το "καλεί" λέει ότι λήγει η θητεία (παρανοϊκά πάντα και δυσλειτουργικά) 2025 για τους ολίγους αυτούς (κρατάτε ημερολόγιο , ρε, στο μαρούσι για κάθε λήξη ;;;;; ) , αλλά ΠΟΛΥ παρακάτω στο Β. 2. λέει ότι λήγει 2024 ! Μας μπερδεύουτε ! Άσε που είναι λίγο ασύντακτο ακόμη και για θετικής κατεύθυνσης (παλαιό πρακτικό για τους μαθουσάλες)... σαν κόπι-παστε μοιάζει ...
Μου εξηγεί κανείς; Αρχίζουν οι αιτήσεις τη Δευτέρα , βιάζομαι !
Σε καλή μεριά οι υπερωρίες , μην ξεχνιόμαστε ! Τα κλιματιστικά στους 26 !
-
Ωωωω, ανακοινοποίηση ! Εντάξει, τα λάθη είναι ανθρώπινα αλλά λέμε και ψεματάκια στην υπηρεσία και στο έγγραφο πάνω πάνω ;;;;;
http://www.gsae.edu.gr/el/news/1772-orthi-epanalipsi-prosklisi-ekdilosis-endiaferontos-gia-plirosi-11-theseon-diefthynton-dimosion-iek
Ορθή επανάληψη ΟΧΙ μόνο στη σελίδα 2 αλλά και στη σελίδα 3 (το 2024 έγινε 2025 , το είχαμε επισημάνει εδώ) αλλά στο ντούκου το πέρασαν. Αλλά εδώ θα πεις ξέχασαν ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΔΙΕΚ ακέφαλο... τα 11 έγιναν 12 ! σε άλλη εποχή (με τον Ιούδα σε Δείπνο) είχε γίνει το ανάποδο , άλλοι κάνουν τα τρία δύο, άλλος (Ιησούς Χριστός) πολλαπλάσια τα τρία (ψωμιά) και τα δύο (ψάρια)... Συνηθισμένα πράματα...
Η βλακεία - επιμένω - της μη ύπαρξης αναφοράς στον νόμο περί κενούμενων θέσεων και επιλογή διοικητική (τροπολογίες σωρός ! ) θητείας σε κάθε πρόσκληση 3τούς εξαρχής δημιουργεί ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΑΝΩΜΑΛΙΑ . Αλλά αυτό θέλουμε λέμε... Κανένας σχετικός είναι αποσπασμένος ή διορισμένος εκεί ή εργαζόμενος ή σκεπτόμενος ή μπα;
ευτυχώς που διάφοροι τους τα σφυράνε και τα διορθώνουν , πάλι καλά !
-
Για να σπάσει λίγο η ένταση αναμονής της κατανομής για διορισμό (με το καλό παιδιά, σας νιώθουμε - πού είναι ο Πατρεύς;;; να πω κι εγώ ) και να σκάσει το χειλάκι σας με το μπαχαλοϋπουργείο , ακόμα μία φορά :
βγήκε η πρόσκληση υποδιευθυντών ΔΙΕΚ ! https://diavgeia.gov.gr/doc/6%CE%A96246%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-%CE%A9%CE%94%CE%A8?inline=true
Μετά από παράταση (μικρή, εδώ στα ΚΠΕ-ΚΕΠΕΑ είναι πάνω από δεκαετία ! )
με τις γνωστές τακτικές αποκλεισμού (πού να τρέχουμε με ανανεώσεις προσώπων και νέα πρόσωπα, μόνο τα παλιά που έχουν πιάσει χρόνια στασίδι)
με αλλοπρόσαλλες ρυθμίσεις (3ετής θητεία , ενώ οι διευθυντές έχουν ακόμα δύο χρονάκια = σατανικό για να μην αλλάξεις θέση ! εκεί κολλημένος , διάλεξε και ΚΑΜΙΑ κινητικότητα, εκτός αν βρεις παράθυρο)
με συνέντευξη και πάλι (γιατί όχι οι υποδιευθυντές ΣΔΕ ; )
με απασχόληση στελεχών για 1-2 μήνες : πάει το καλοκαιράκι !
με καθυστέρηση στελεχών ΣΔΕ φυλακών άραγε;;;;
με πίνακα δεκτών-μη δεκτών ΠΑΛΙ με αριθμό (αλήθεια, στο ίδιο υπουργείο γιατί οι πίνακες δεκτών είναι επώνυμοι ; οεο; πώς θα κάνουν ένσταση όσοι ξέρουν παρασπονδίες; α... να μη σώσουν να κάνουν, θα απορριπτόταν , βρε κουτά ! )
ΤΕΛΕΙΑ, η καλυτερότερη υπηρεσία - τύφλα να έχει ο καλυτερότερος νόμος κρίσεως στελεχών που τρέχει !
Καλή επιτυχία στους υποψηφίους (όχι σε όσους την έχουν σίγουρη τη θέση , στους άλλους αφελείς και ελπίζω τυχερούς)
-
1) Γιατί κατάργησαν τα μοριοδοτούμενα σεμινάρια επιμόρφωσης (πχ σεμινάριο για ΙΕΚ) ; Είναι κορόιδα όσοι έτρεχαν να κάνουν αυτά τα σεμινάρια τα τελευταία χρόνια , δαπανώντας χρόνο και χρήμα;
2) Γιατί έβαλαν "κόφτη" , την απαραίτητη προϋπόθεση για τη συμμετοχή στην πρόσκληση να έχει κάποιος 4 έτη εκπαιδευτική υπηρεσία στην επαγγελματική εκπαίδευση και κατάρτιση;
Τι σχέση πχ έχουν τα ΕΠΑΛ με τα ΙΕΚ. Οποιος έχει δουλέψει σε ΙΕΚ καταλαβαίνει ότι δεν έχει καμιά σχέση η διοίκηση σε ΙΕΚ από την Διοίκηση σε ΕΠΑΛ. Ακόμα για να γίνεις διευθυντής σε ΕΠΑΛ θα πρέπει να έχεις 3 χρόνια προϋπηρεσία σε ΕΠΑΛ, εδώ για να γίνεις υποδιευθυντής σε ΙΕΚ θα πρέπει να έχεις 4 χρόνια στην Επαγγελματική ΕΚπαίδευση.
Ισως έχουν δίκιο μερικοί που λένε ότι ήταν φωτογραφική η προκήρυξη για να μείνουν κάποιοι εκτός.
-
Ερωτήματα πάααααρα πολλλλλά...
Τα ΙΕΚ είναι εκπαίδευση ενηλίκων ; Γιατί η προϋπηρεσία εκεί δεν μετρά ως πεδίο ; Ο αποσπασμένος σε ΙΕΚ για διοικητικό έργο (που κρατά το ΙΕΚ και ξέρει και σχετιζεται με εκπαιδευτές και καταρτιζομενους) παίρνει μισό μόριο, όταν ο σε γυμνάσιο παίρνει 1 !
Η σχέση των ΕΠΑΛ με τα ΙΕΚ είναι ότι πάνε οι επαλίτες και κάνουν τα ίδια σε άλλο επίπεδο (κοντινό) για να μην είναι καφετέρια όλη μέρα ! Επίσης , το έβαλε η ΓΓ στον τίτλο της , κατάρτιση ! Γιατί δεν πήραν τα ΕΠΑΛ από τις ΔΔΕ τότε; Ρε , είναι γελοίοι λέμε !
Για τη συνέντευξη 25 μόρια να πούμε κάτι; Θα ήθελα να ήξερα αν θα πέσουν τηλέφωνα από ημετέρους διευθυντές ; Αππαπα, είναι αδέκαστοι στις συνεντεύξεις, αχαχαχαχχα (σαν τα σδε ένα πράμα).
Για το ότι δεν θέλουν στις δομές αλλαγές προσώπων αλλά τα γνωστά και τα σίγουρα; Εχουν τα καλυτερότερα στελέχη ήδη, να μην πιάσουν στασίδι 10-20 χρόνια; Ανοίγουν τα κλειστά επαγγέλματα αλλά τα στασίδια στασίδια στη ΓΓ !
Ε, αν αλλάξουν και 2-3 προσώπατα για ξεκάρφωμα πάλι καλά ! Ολα θα φανούν στην απόφαση.
Οι διευθυντές πάνω κάτω ίδιοι ή άλλαξαν πέρυσι; Πίνακες με ονόματα είχαμε ; για θυμίστε μας.
Και φωτογραφική ακριβώς να μην είναι (ε, όλες είναι σε κάποιο βαθμό, αλλά λογικό να βολευτούν μερικά δικά τους παιδιά), το πρόβλημα είναι η αδικία και η ΠΑΡΑΝΟΪΚΗ μη-λογική της υπηρεσίας που θεωρεί ότι είναι σε σωστή κατεύθυνση αλλά κυνηγά ανεμομυλους, λύνει ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ προβλήματα και δημιουργεί άλλα. Πόσους θέλουν να κόψουν και κάνουν ολόκληρη μεθόδευση;
Σιγά τη φρεγάτα να κουμαντάρεις ΙΕΚ !
Τα προβλήματα δεν τα λύνουν (γίνονται όλες οι ώρες-αναπληρώσεις που γράφονται; είναι το επίπεδο καλό; σημειώσεις καλές; εξετάσεις σωστές; απουσίες; διαρροή; μωροφιλοδοξίες να μεγαλώσουν οι δομές χωρίς λογική ; εξορθολογισμένη χωροταξία ΙΕΚ ; ο νέος κανονισμός εντάξει; ΟΛΑ εντάξει; οι διαδικασίες όλες ; ). Αλλά από ρητορική και ψέματα, μια ωραία ατμόσφαιρα. Όλα υπολειτουργούν στη ΓΓ - τους βρίζουν οι πάντες, αλλά όταν είσαι διευθυντάρα και κονομάς το επίδομα χαλαρά σχετικά, είσαι χαρούμενος και να κόψουν το λαιμό τους, εσύ βολεμένος είσαι και πλέον επί μακρόν. Και όχι μόνο δεν το παραδέχονται στην υπηρεσία (λογικό εν μέρει) και λένε φούμαρα για βελτίωση και λοιπά τρελά , αλλά το πιστεύουν κιόλας ! Νομίζουν ότι κάνουν και μεγάλο έργο. Παντού ΜΠΑΧΑΛΟ τα έχουν κάνει ! Εδώ τροποποιούν τον νόμο του 2020 που δεν εφαρμόζεται πλήρως (γεας, εσκ) εδώ και χρόνια πλέον . Και συνεχίζουν...
-
Εν αναμονή κρίσεων (μη) κρίσεων και καθορισμού κατανομής διορισμών ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ και επίσημα πλέον , μια ερώτηση σε γνώστες και καλά πληροφορημένους , αν έχει πρόσβαση κάποιος (ή και αν διαβάζει κάποιο μεσαίο στέλεχος από την ΚΥ, ανώνυμα θα μας πει) τι θα γίνει με τα στελέχη στα καταστήματα κράτησης (ΣΔΕ) , δεδομένων :
-ότι περνάει διάταξη-τροπολογία παράτασης θητείας για πρώην συντονιστές (δεν υπάρχουν καν θεσμικά, έχουν μεταπέσει σε διευθυντές με άρθρο στον νόμο τον γνωστό που δεν εφαρμόζεται εδώ και δύο χρόνια! ποιος ξέρει ποιον θέλουν να βολέψουν ή πόση ανικανότητα σωρεύουν )
-ότι η παράταση είναι σε εξέλιξη εδώ και αρκετά χρονάκια και ευνοούνται ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΩΣ ΚΑΙ ΑΔΙΚΩΣ διάφοροι, όχι οι εξαιρετικοί στα πόστα, υπάρχουν και τέτοιοι, αλλά οι άλλοι οι τυχαίοι (από σπόντα , όχι γνωστοί πάντα - αλλά και τέτοιοι πιθανά με ύποπτες διοικητικές διαδρομές)
-ότι τρέχουν διαδικασίες για στελέχη ΙΕΚ χρονοβόρες το καλοκαιράκι (αφού έβαλαν και συνέντευξη) -πάει η άδεια !
-ότι ίσως χρειάζεται ΚΥΑ -ΦΕΚ για "ειδική" μοριοδότηση (οπωσδήποτε φωτογραφική αλλά και εκτός λογικής κοινής, μάθαμε πια)
-ότι ο χρόνος στενεύει , αφού πλέον οι εκλογές πάνε οχι τέλη σεπτ-αρχές οκτ αλλά μέσα Σεπτεμβρίου ! άρα ό,τι γίνει σύντομα (σε 1 1/2 μήνα θέλουν ; προλαβαίνουν ; )
-ότι στο διάλειμμα των διακοπών-αποδράσεών του στα εσωτερικά και εξωτερικά (μιλάμε για διεθνή υπηρεσία ! ) ο ΓΓ υπέγραψε ΥΠΕΡΩΡΙΕΣ και ανήρτησε στη διαύγεια με αναφορά ΕΚΤΟΣ των άλλων και στις επιλογές στελεχών σε καταστήματα (μην εννοούσε πολυκαταστήματα εμπορικά ;;;;; ). Λέτε να μας δουλεύουν και να ήταν πρόφαση μόνο και μόνο νάχουμε να λέμε , βάλε δουλειές , λες και θα πάει κανείς στα δικαστήρια; Δεν υπάρχει λογοδοσία στους ηλίθιους πολίτες , τους ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥΣ - ως τέτοιος αναρτώ, δεν με αφορά η υπηρεσιακή εξέλιξη αυτή προσωπικά, με αφορά ΑΜΕΣΑ όμως ο εμπαιγμός και η ανικανότητα !
Πάσα πληροφορία διαφωτιστική δεκτή. Εχεμύθεια εξασφαλισμένη. Φυσικά οι έχοντες πληροφορία από μέσα έκαναν τις σωστές επιλογές ήδη... Ρολόι δουλεύει η υπηρεσία λέμε !
-
Συγχαρητήρια στους διοριζόμενους, με το καλό οι υπόλοιποι, καλές απαντήσεις σε όσους θέτουν ζητήματα με διορισμούς και άλλα.
Ας βάλουμε για "διασκέδαση" και κανά άλλο νέο από το εξωτικό μαρούσι προς ενημέρωση ( μάλλον θα προκύψουν κενά σύντομα σε σχολεία για !) :
http://www.gsae.edu.gr/attachments/article/1798/%CE%A0%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%91%CE%A3%20%CE%94%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A9%CE%9D.pdf
ΤΑ ΥΣΤΕΡΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ! Πίνακες δεκτών υποψήφιων υποδιευθυντών ΔΙΕΚ με ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ !!!!! θα μας κάψει ο θεός και με μηνύσεις για προσωπικά δεδομένα τίποτα φιλόδικοι !
Να θυμίσω ότι η ΙΔΙΑ υπηρεσία περυσι δεν έβγαλε ΚΑΝΕΝΑΝ πίνακα με ονόματα , ούτε τον οριστικό ΔΙΕΥΘΥΝΤΩΝ ΔΙΕΚ , στα ΣΔΕ μόνο στους οριστικούς αργότεεεεερα (όχι τόσο νωρίς φάτσα φόρα , να ξέρουμε και πριν το νέο φρούτο των συνεντεύξεων) ! Μα ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ; Απαππαπαπαπαπαπα
-
Μικρό διάλειμμα από τις χαρές (και αγωνίες) νεοδιόριστων και αναπληρωτών : βγήκαν οι οριστικοί πίνακες κενών/κενούμενων θέσεων ΔΙΕΥΘΥΝΤΩΝ ΔΙΕΚ ! ΦΥΣΙΚΑ ανώνυμα ! Ποιος και γιατί να κάνει ένσταση; Αυτοί που πρέπει θα πιάσουν στασίδι ! Τα ονόματα στην ΥΑ αποσπασης να περιμένετε με εμπιστοσύνη στην υπερεσία, λέμε !
Να θυμίσουμε ότι αναλογικά δεν πάει εδώ "για το υπόλοιπο της θητείας" αλλά για ολόκληρη θητεία , αφού οι περισσότεροι διευθυντές ΔΙΕΚ τοποθετήθηκαν ΠΕΡΥΣΙ ! Αλλά η υπηρεσία είναι τσακάλι, ξέρει απόξω κάθε χρόνο ποια θητεία σε ποιο ΔΙΕΚ θα λήγει, έτσι για ποικιλία. Ας εφαρμοστεί και αυτό μια φορά (παλιά δεν γινόταν , φυσικά, αλλά βαρεθήκαμε ! Μα δεν το προβλέπει ο νόμος - το ξέχασαν ; πάει και αναλογικά η διαδικασία ξέρετε αλά παλαιά...Αλλά παλαιά έβαζαν και αναπληρωτές διευθυντές σωρίς πρόσκληση, αλλούτερα με πρόσκληση, όλο εκπλήξεις να μη βαριέστε βρε χαζά ! )
Αλήθεια , η διαδικασία των ΥΠΟΔΙΕΥΘΥΝΤΩΝ ΔΙΕΚ πώς πάει;;;;; Τόσον καιρό τα μόρια αναρτημένα αλλά η συνέντευξη;;;;; Πότε; Προφανώς 1/9 ΚΑΝΕΙΣ υποδιευθυντής δεν θα είναι στη θέση του ! Και για να μην γίνει αυτό πέρυσι πήραν παράταση ένα χρόνο! Τώρα ; Πάλι τα ίδια; Μάλιστα... Εδώ βεβαια φάτσα φόρα τα ονόματα από την αρχή της διαδικασίας (ξαναγράψαμε παλιότερα επ' αυτού - πλέμπα οι υπο- , παιδί μου, οι διευθυντές να προφυλαχθούν από το κακό μάτι μόνο). Αριστεία για βραβείο, πού είναι η υπουργός να απονείμει ;;;
Για διευθυντές ΣΔΕ καταστημάτων κράτησης μη μιλήσουμε (βγήκε η νέα μοριοδότηση- πιο καλή και στοχευμένη για τα δικά μας παιδιά από ό,τι των συντονιστών παλιά). Καμία πρόσκληση αμομα, να πάρει μόρια αναπληρωτή και κανάς άλλος για 1-2 μήνες, να συμπληρώσουν διετία και κάποιοι ! Για υποδιευθυντές next year ή καθόλου ; Γιατί έχουμε και τη μεθόδευση κάθε χρόνο και άλλη πρόσκληση να μην πηγαίνουν οι ίδιοι από δω κι απο κει (surprise ! όσοι είναι τυχεροί μια χαρά πάνε από δω κι από κει και βολεύονται με τις ευλογίες της υπηρεσίας. Νομίζω ακούσια και ερήμην της πολλοί. Αλλά είπαμε με δαύτους τους τρικυμία εν κρανίω και εν γραφείω όποιος τον παίρνει κάνει ό,τι τον παίρνει).
Πάντως πρέπει να παραδίδονται σεμινάρια διοίκησης από αυτή τη ΓΓ , όχι κρίμα να πάνε χαμένες τόσες πετυχεσιές και διοικητικές αριστείες. Ενδοϋπηρεσιακή επιμόρφωση , όπως η ενδοσχολική που προβλέπει ο νόμος , υπάρχει; Να θεσμοθετηθεί . Πάραυτα !
-
Αυτό που ακούγεται είναι ότι θα δοθεί παράταση στην θητεία των νυν υποδιευθυντών μέχρι να βγουν οι νέοι υποδιευθυντές στα ΙΕΚ.
Δηλαδή δυο ,τρεις μήνες παράταση μέχρι να γίνουν οι συνεντεύξεις..
-
Αυτό που ακούγεται είναι ότι θα δοθεί παράταση στην θητεία των νυν υποδιευθυντών μέχρι να βγουν οι νέοι υποδιευθυντές στα ΙΕΚ.
Δηλαδή δυο ,τρεις μήνες παράταση μέχρι να γίνουν οι συνεντεύξεις..
σοβαρά ; απίστευτο μου φαίνεται. και όσοι δεν επιλεγούν πού θα πάνε μετά;;;; σε οργανικές, αποσπάσεις , άλλες δομές ; δεν γίνεται αυτό και το κατάλαβαν πέρυσι με την ετήσια παράταση (μέχρι τις κρίσεις αλλά ξέρουμε για ΄πολη τη χρονιά) είναι τόσο γελοίοι τελικά . και άσχετοι με ΟΛΑ (τις δικές τους δομές και άλλες στο ΙΔΙΟ υπουργείο)
μήπως το διακινεί κανείς για πλάκα; πολύ ραδιοαρβύλα το ακούω. δεν νομίζω ότι θα παίξει, φάπα θα έφαγε όποιος το πρότεινε (εύχομαι και ελπίζω).
δεν το πιστεύω . αλλά για να δούμε.
δεν θα χρειαστούν πάνω από ένα μήνα πάντως οι συνεντεύξεις (αν κρίνουν όπως και τα στελέχη ΣΔΕ πέρυσι , θα δουν χαΐρι ουουουουουου, τι να σου πω)
-
Δεν ανοίγω νέο νήμα , διότι οι πετυχεσιές της υπηρεσίας είναι ΕΝΙΑΙΕΣ... να ενημερωθεί ο κόσμος που θέλει να ανελιχθεί έστω στο παραπέντε !
Νέα για όσους θα ήθελαν και δεν πρόκαναν να κάνουν αίτηση για Διευθυντές δομών (όοοολων) σε καταστήματα κράτησης : ΠΑΡΑΤΑΣΗ ! https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A9%CE%91%CE%91%CE%A546%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-5%CE%97%CE%9D?inline=true
έληγε αύριο, προλαβαίνετε , καθώς πήρε 10 μέρες παράταση . οι θέσεις 29 , γιατί παράταση; τόσο καλά πάει; δεν πιστεύω να μην έχουν πολλές αιτήσεις ;;;; δεν το πιστεύω, μπα ! περιθώριο για ξεχασιάρηδες θα είναι ή για κάποιους της τελευταίας στιγμής, σιγά την αναστάτωση. μα με τέτοια φωτογραφική πρόσκληση; τόσα ορέα πράματα ; ήδη έπρεπε και τα ονόματα στην απόφαση απόσπασης να ήταν έτοιμα. έτσι όπως πάνε , θα βγει πρώτες μέρες 2023 η απόφαση και πλάκα να πάει για το τρίτο έτος 2026 η λήξη θητείας και από 2 1/2 χρόνια (τρία κανονικά αλλά μας φάγανε οι διαδικασίες) , να πάει 3 1/2 , αχαχαχαχααχαα. σφαίραααααααα πάει η υπηρεσία
μα, καλά βασικά διευθυντές σδε ήταν ουσιαστικά οι περισσότεροι (τα δημοτικά σχολεία είναι σαφώς λιγότερα, τα ΔΙΕΚ ακόμη λιγότερα).
ας πούμε ότι έχει νόημα η θέση, αφού ουσιαστικά κάποιος έπρεπε να ρυθμίζει διάφορα μικρο-θέματα (έχουμε άλλη διοικητική αντίληψη, αλλά ό,τι θέλει η υπηρεσία . υποδιευθυντές θα βγάλει; γιατί οι αναπληρωτές διευθυντές πρώην συντονιστές και άλλα διάφορα ΜΙΑ χαρά τόσα χρόνια και χωρίς υποδιευθυντές τα πήγαιναν... ή μήπως εκτελούσαν χρέη υποδιευθυντή εκπαιδευτές στο μιλητό και στη ζούλα; πλάκα... πάντως μια μείωση ωραρίου φαινόταν/ακουγόταν δω και κει. δεν πιστεύω). αλλάζει και ο σωφρονιστικός κώδικας ακούω, δεν περίμεναν και φέτος μπας και αλλάξει τίποτα ;
πάντως είναι καλό το γεγονός ότι δεν υπάρχει περιορισμός στις περιφέρειες (όποια θέση θες όπου θες), όπως υπάρχει ΠΑΡΑΛΟΓΑ σε άλλες προσκλήσεις της ίδιας υπηρεσίας (από συνέπεια και κοινή λογική σκίζουμε).
τρία χρόνια και στα ΚΚ (και γενικά) είναι ΠΟΛΛΑ για πολλούς λόγους και με τους τεχνητούς ΠΑΡΑΛΟΓΟΥΣ αποκλεισμούς δεν πάει τίποτα καλά. όταν μάλιστα οι προσκλήσεις βγαίνουν ανάκατα και αποκλείουν την υπηρεσιακή εξέλιξη βλακωδώς, αυτά και χειρότερα (βλ. περσινές κρίσεις σδε) θα υπάρχουν. κρίμα, κρίμα... για το γεγονός ότι είναι η ΜΟΝΗ πρόσκληση που δεν περιλαμβάνει δικαίωμα ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ από τον πίνακα (όλες οι άλλες το προβλέπουν, τόσο άργησαν τις διαδικασίες , η πρεμούρα τώρα τους μάρανε;;;;; ) δεν θα πω κάτι, είναι δευτερεύον αλλά ενδεικτικό αλλοπρόσαλλης και ανώφελης διοικητικής πρακτικής. Μπράβο σε όσους τζογάρουν και ίσως παραμείνουν αναπληρωτές-στελέχη όσο τους βολέψει (γιατί νομίζω ότι θα υπάρξει και τέτοια περίπτωση ; μπορεί ναι, μπορεί όχι. κάποιοι άλλοι που τζόγαραν σε άλλη φάση πάντως κέρδισαν ΜΠΙΝΓΚΟ).
ΥΓ. κατά τα λοιπά πώς πάνε στα ΔΙΕΚ ; με γεια οι υποδιευθυντές (κάτι ψιλοκαραμπόλες , κενές θεσούλες κλπ κλπ)
στα ΣΔΕ; εικονικές εγγραφές έχουτε καθόλου ; (και να έχετε ποιος ασχολείται , ποιος καταλαβαίνει στα ορεινά του μαρουσιού ; όταν σε κοροϊδευουν όμως οι τριτοτέταρτοι , μάλλον είσαι ακόμα πιο χαμηλά στην κατάταξη... την παγκόσμια αθλήματος με μπαλάκια )
-
είχα πει να μη γράψω για τους πίνακες (δε μας αφορά αλλά είναι ενδεικτικό της πχιότητας της υπερεσίας, εξάλλου όσοι ξέρουν 1-2 πράματα , ξέρουν πάνω κάτω τι θα γίνει. όπως και με τις άκρως επιτυχημένες κρίσεις πέρυσι των ΣΔΕ , για ΔΙΕΚ ήταν κρυφά ! ). δε σε αφήνουν να αγιάσεις κάποιοι.
βγήκαν οι αναπροσαρμοσμένοι πίνακες
http://www.gsae.edu.gr/el/news/1846-18-11-2022-anaprosarmosmenoi-pinakes-dekton-kai-mi-dekton-ypopsifion-diefthynton-domon-ekpaidefsis-kai-katartisis-sta-katastimata-kratisis-kai-sto-idryma-agogis-anilikon-arrenon-volou-ada-omr846mtli-yf4
των ΥΠΟΒΛΗΘΕΝΤΩΝ ενστάσεων (ας περάσουν από κανά ΣΔΕ για λίγη γραμματική, ακόμα κι εμείς του πρακτικού τα θυμόμαστε ). Πράγματι έλειπαν ονόματα στην προηγούμενη λίστα (α, είχε πλάκα που ήταν προχειροδουλειά : ξεκίναγε με αλφαβητική σειρά , μετά ανάκατα... ε, σε αυτή την έκδοση του αρχείου έμαθαν ταξινόμηση) και εμφανίστηκαν . Βλέποντας και συγκρίνοντας πίνακες , τελικά μάλλον έγιναν δεκτοί όσοι δεν είχαν καταθέσει ΤΠΕ Α' επιπέδου, πιθανώς να είχαν καταθέσει ανώτερο (που προϋποθέτει το Α' ) . Προκύπτει σειρά ερωτημάτων :
- έτσι είναι ; αν ναι, γιατί δεν το κατάλαβαν , δεν έκαναν τέτοια ανάγνωση και διόρθωσαν τώρα;
-μήπως υπήρχε από την αρχή και είχε παραπέσει; αν ναι, βασικό σφάλμα
-το ίδιο προβλεπόταν και στους συμβούλους , αλλά εκεί ΔΕΝ ΕΓΙΝΑΝ ΔΕΚΤΕΣ ΟΙ ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ ! αλλά μήπως δε μιλάμε για το ίδιο υπουργείο;;;;;;; στους συμβούλους βεβαια κόλλησε η διαδικασία, εδώ θα πάει αέρα, δεν θα πέσουν εξώδικα, το κεφάλι ήσυχο !
Ρολόι πάει το ΥΠΑΙΘ σε κάποιες υπηρεσίες ! Περαστικά στον ΓΓ τον κρεβατωμένο που λέει και το ρεπορτάζ.
ΥΓ. Αλήθεια , άτομα της υπηρεσίας που αντιλαμβάνομαι ότι ίσως μπαίνουν και διαβάζουν θα είχε πλάκα να σχολιάσουν καμιά φορά, να μας ξεστραβώσουν, βρε αδερφέ...
Καλή επιτυχία στους νέους διευθυντές (ε, πάνω κάτω ήδη από τώρα θα ξέρουν)
-
Παρά τις αγωνίες των εκλογών , των μόνιμων διορισμών, των κρίσεων στελεχών (ΔΣΜ) ας "παίξουμε" λίγο... με την καλυτερότερη ΓΓ !
Τι έγινε , ρε παιδιά; Θα βγουν οι συνεντεύξεις; Καλό το μαγειρεματάκι δεκτών-μη δεκτών, αλλά αναλογικά με τον μικρό αριθμό αιτήσεων (τρέχουν οι προϋπηρεσίες των αναπληρωτώωωωωωνννννννν διευθυντών) μήπως παρατραβάει το πράμα το καλό;;;;;
Πιο άριστοι και από την υπουργάρα - δεν τους παίρνει πρέφα κανείς , ντροπή μου που ανακατώνω !
Για γέλια και για κλάματα ! * τσάμπα κουνάει στη Λέσβο και στην Κρήτη ! ένας σεισμός ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεε , γιατί η αξιολόγηση λάδι θα τους βγάλει σαν τα άριστα 15 ή 14 κόμμα ενενήντα/ ογδόντα τόσο που έβαλαν και θα βάλουν !
-
συχαρίκια στους νέους (ή "νέους") διευθυντές δομών στα καταστήματα κράτησης. τι ήταν να το γράψουμε παραπάνω ; ούτε στο μυαλό της υπερεσίας ! στο καπάκι τότε βγήκαν οι συνεντεύξεις και να και τα αποτελέσματα: ταχύτης , αξιοπιστία, αποτελεσματικότητα.
ενδιαφέρον κοινωνιολογικό ότι από 50 εδώ 20 καταχωρήσεις ! ας είναι , δεν πήγαν , ενεργοποιήθηκε η διαγραφή στη συνέντευξη; ποιος ξέρει; (πολύς κόσμος αλλά δε λέει, προσωπικά δεδομένα συζήτηση κομμένη).
άλλη παρατήρηση : πού να αλλάζουμε τώρα; όπως και στις άλλλλλες κρίσεις άααααλλλλλων δομών (ΣΔΕ, ΙΕΚ κλπ) ας έχουμε ήσυχο το κεφάλι με τους γνωστούς, άσε τα αχαρτογράφητα νερά. καλά , δεν έγιναν και πολλές αιτήσεις. η πλάκα είναι στα Π ΕΠΑΛ, που έγινε πρόσκληση από αυτή τη ΓΓ , ενώ τα κανονικά ανήκουν ακόμα στον κκ. Κόπτση ! μιλάμε για άλλο επίπεδο διοικητικής πρακτικής, δεν το πιάνουμε οι πλεμπαίοι !
επίσης : πολλά άριστα , τι έγινε στη ΓΓ ; τους κόλλησε αριστεία η Κεραμέως; θα ήθελα πολύ ένα σχόλιο από την Alin , αν το δει , που έλεγε για νέο αέρα και κατανόηση και κάτι άλλα που δεν τα θυμάμαι , όντως έτσι είναι... αλλά για να μπει αέρας ανοίγουμε και κανά παράθυρο και πρέπει να συνειδητοποιούμε πράγματα για την ατμόσφαιρα.
τελοσπάντων, πολλές ευχές , τέρμα η γκρίνια.
ο πίναξ
http://www.gsae.edu.gr/el/news/1878-26-01-2023-telikos-aksiologikos-pinakas-ypopsifion-diefthynton-domon-ekpaidefsis-kai-katartisis-katastimaton-kratisis-kai-idrymatos-agogis-arrenon-volou
-
Κι ενώ κόσμος περιμένει πρόσκληση αποσπάσεων (μαζί με τις άλλες) σε ΣΔΕ ,
πάτε για διευθυντές -υποδιευθυντές σε νέο ΣΔΕ !
http://www.gsae.edu.gr/attachments/article/1900/%CE%A865%CE%9646%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-%CE%9E2%CE%94.pdf
Να ζήσουν οι ντόπιοι πολιτικάντηδες (κάτι θα γίνεται εκεί , ποιος κέρδισε , από ποιο κόμμα , ας μας πει κανένας επαρχιώτης)
Όποιος είναι από την περιοχή και ξέρει λύνει καμιά απορία;
1. Το ΣΔΕ Ξηρομέρου θα έχει έδρα ποια; Τον Αστακό;
2. π ΠΕ εκεί η μεγάλη έχει νόημα να έχει ΤΡΙΑ σχολεία κοντινά μεταξύ τους και όχι διάσπαρτα , πχ στη Ναύπακτο (ακουγόταν χρόνια είναι η αλήθεια) με έξοδα διευθυντών -υποδιευθυντών περιττά ; Για την πορεία πλην του κεντρικού Αγρινίου ας δει η υπηρεσία τα δεδομένα (ή στραβή είναι ή κουτή ή πανάσχετη ή και τα τρία). Οι αποστάσεις είναι 50 , 47 και 38 χμλ μόνο (αναγκάστηκα να τα ψάξω στο γκούγκλη , εύκολο ήταν) . ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΟΛΑ ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΕΝΤΡΙΚΟΥ ΚΑΙ ΠΡΩΤΟΥ ΣΧΟΛΕΙΟΥ. Οι φορολογούμενοι τα ξέρουν αυτά ; (καλά, εδώ δεν ξέρει η υπηρεσία τι της γίνεται)
ΓΕΝΙΚΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ :
πόση κομματίλα και ξεφτίλα ;
Πρέπει να ψάξουμε και το ΦΕΚ ίδρυσης του σχολείου , το έχει κανείς;
Άλλα σχολεία θα έχει;
Συνήθως βγαίνουν προσκλήσεις για όλα μαζί τα νέα;
Μόνο ένα χωριό έχει ανάγκη;
Άλλα παραρτήματα πολύ μακρύτερα από την έδρα θα γίνουν σχολεία , όταν μεγαλώσουν ;
*ας ψάχνουμε καλύτερα να βρουμε τι εννοεί η υπουργάρα και ο ΓΓ για την κατανομή, τους διορισμούς , την αξιολόγηση. ο καθένας τη δουλειά του και τους μαθητές του... η ΚΥ ξέρει καλύτερα
* αν διαβάσει και αυτό η κ. Α. όπως όλα, να πει σε ανθρώπους εδώ που αγωνιούν/ρωτούν αν θα βγει ανανέωση ή πρόσκληση απόσπασης, κρίμα είναι... τόση αναλγησία; μόνο για το ξηρόμερο έγνοια ; ;D ;D ;D ;D ;D
*ας γελάμε , γιατί το χάλι είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ
ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΝΑΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ : δεν υπάρχουν πλέον ΝΟΜΟΙ, αλλά περιφερειακές ενότητες