Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: lzdg στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 05:09:44 μμ
-
Μετά από τις πρόσφατες εξελίξεις με τους δικαιοθέντες του 2008, ανοίγω αυτό το θέμα (δεν είδα να υπάρχει ενεργό κάποιο άλλο θέμα για αυτό το σκοπό) για να συντονιστούμε και να συζητήσουμε όσοι συνάδελφοι προσφύγαμε εκ των υστέρων ή σκοπεύουμε να προσφύγουμε σύντομα.
-
Εγώ απευθύνθηκα στον Χατζηφώτη. Έκανε λόγο και για εξωδικαστικός ενέργειες.... Περιμένω εξελίξεις. Νομικός δεν είμαι για να βγάζω συμπεράσματα και να ερμηνεύω αποφάσεις. Αποφάσισα την κίνηση αυτή ώστε και σε περίπτωση νέων διορισμών να μην χαθούν τα μόρια του γραπτού διαγωνισμού. Νομίζω πως πλέον πρέπει να έχεις έναν δικηγόρο αγκαζε για να διεκδικείς τα νόμιμα. Την κίνηση αυτή πρέπει να την κάνουμε γνωστή...... Διεκδικούμε τα νόμιμα!!!! Οσα θα έπρεπε εδώ και χρόνια να εφαρμοστούν χωρίς την ανάμειξη της δικαιοσύνης!
-
Ενδιαφέρομαι κι εγώ να κάνω ως επιτυχών στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2006
-
Και εγώ σε όλους τους διαγωνισμούς. Αναρωτιέμαι πως θα κριθεί το εύλογο αν η συμμετοχή είναι πολύ μεγαλη
-
Και εγώ σε όλους τους διαγωνισμούς. Αναρωτιέμαι πως θα κριθεί το εύλογο αν η συμμετοχή είναι πολύ μεγαλη
Για το εύλογο απ'όσο έχω καταλάβει θα αποφασίσει το ΣτΕ.
-
κι εγω ενδιαφερομαι δεν μπορω να επικοινωνησω με χατζηφωτη.οταν με το καλο διοριστουν οι συναδελφοι θα μπορουσαμε να διεκδικησουμε διορισμο εφοσον διοριστει καποιος που εργαψε μικροτερο βαθμο;
-
Δεν υπάρχει καμία ελπίδα με καμία αγωγή που θα γίνει . Οποίος πρόλαβε θα δικαιωθεί οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση
-
Καλησπέρα εγώ έκανα προσφυγή τον Ιανουάριο του2018 με τον Τζαμτζη ειμαι επιτυχούσα. Στον τελευταίο ΑΣΕΠ του 2008... Έχει κάνει κάποιο άλλος;
-
Δεν υπάρχει καμία ελπίδα με καμία αγωγή που θα γίνει . Οποίος πρόλαβε θα δικαιωθεί οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση
Το θεμα τωρα ειναι τι ευλογο θα ορισει το Στε! Μακαρι να δικαιωθουμε κι αλλοι! Εχω την αισθηση οτι τωρα πια ειναι λιγο αργα, παρολα αυτα πρεπει να επιμεινετε στα τηλεφωνα μεχρι να το σηκωσουν.
-
Δεν υπάρχει καμία ελπίδα με καμία αγωγή που θα γίνει . Οποίος πρόλαβε θα δικαιωθεί οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση
Για αυτό το θέμα θα αποφασίσει η δικαιοσύνη. Κανένας από εμάς δεν είναι νομικός αλλά ούτε πρέπει να αποθαρρύνει ανθρώπους από το να διεκδικήσουν αυτό που τους αναλογεί.
-
Δεν υπάρχει καμία ελπίδα με καμία αγωγή που θα γίνει . Οποίος πρόλαβε θα δικαιωθεί οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση
Συνάδελφε με όλο το σεβασμό... Δικαίωμα σου να το πιστεύεις και να το υποστηρίζεις. Εδώ ανοίξαμε ένα θέμα για να διεκδικήσουμε τα αυτονόητο έστω και αργά, προσπαθούμε να συντονιστούμε. Τέτοιες τοποθετήσεις δε βοηθούν..... Είναι απλά τα πράγματα.... Ασχοληθούν με άλλο θέμα...τόσα υπάρχουν στο forum κάτι θα βρεις που να σε ενδιαφέρει.
-
Δεν υπάρχει καμία ελπίδα με καμία αγωγή που θα γίνει . Οποίος πρόλαβε θα δικαιωθεί οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση
Και ομως υπαρχει. Μπορει ανετα καποιος με καλο.βαθμο να στραφει ονομαστικα σρ καποιον που διοριστηκε με χαμηλοτερο βαθμο.
Βεβαια και σε αυτο το θεμα απευθυνθειτε σε δικηγορους για αξιοπιστες πληροφοριες
-
Και ομως υπαρχει. Μπορει ανετα καποιος με καλο.βαθμο να στραφει ονομαστικα σρ καποιον που διοριστηκε με χαμηλοτερο βαθμο.
Βεβαια και σε αυτο το θεμα απευθυνθειτε σε δικηγορους για αξιοπιστες πληροφοριες
Το θέμα είναι καποιοσ να προσφυγει προκειμένου να διοριστεί..τωρα αυτο που λες να στραφει ονομαστικα σε καποιον που διορίστηκε με μικροτερο βάθμο, δε ξέρω κατα πόσο θα βοηθήσει να διοριοστει ο συναδελφος..
-
Το θέμα είναι καποιοσ να προσφυγει προκειμένου να διοριστεί..τωρα αυτο που λες να στραφει ονομαστικα σε καποιον που διορίστηκε με μικροτερο βάθμο, δε ξέρω κατα πόσο θα βοηθήσει να διοριοστει ο συναδελφος..
Συναδελφε συμφωνω μαζι σου...απλα αναφερω το τι μπορει να κανει καποιος επειδη πιο πανω καποιος συναδελφος ανεφερε οτι δεν γινεται τιποτα και ομως γινεται.
Πολλοι συναδελφοι που μας διαβαζουν μπορει να μπερδευονται και να παραπληροφορουντε για αυτο αναφερουμε οτι πρεπει να παρουν αποφασεις αφου επικοινωνησουν με νομικο.
-
Και ομως υπαρχει. Μπορει ανετα καποιος με καλο.βαθμο να στραφει ονομαστικα σρ καποιον που διοριστηκε με χαμηλοτερο βαθμο.
Βεβαια και σε αυτο το θεμα απευθυνθειτε σε δικηγορους για αξιοπιστες πληροφοριες
Αυτό έχει ακουστεί από πάρα πολλά άτομα...
Δεν ξέρω άμα μπορεί να γίνει ή να παγώσει τα πράγματα... Αλλά είναι δεδομένο ότι θα βγουν μαχαίρια.. Αφού σαν κλάδος δεν το έχουμε και δύσκολο..
-
Αυτό έχει ακουστεί από πάρα πολλά άτομα...
Δεν ξέρω άμα μπορεί να γίνει ή να παγώσει τα πράγματα... Αλλά είναι δεδομένο ότι θα βγουν μαχαίρια.. Αφού σαν κλάδος δεν το έχουμε και δύσκολο..
να προσφυγεται για να διοριστείτε..το να πας ονομαστικα σε καποιον με μικροτερο βαθμο δεν θα βοηθησει να διοριστείτε.
-
να προσφυγεται για να διοριστείτε..το να πας ονομαστικα σε καποιον με μικροτερο βαθμο δεν θα βοηθησει να διοριστείτε.
Δεν με αφορά εμένα προσωπικα..
Αν και το βρίσκω άδικο να μπουν άτομα που εγραψαν χειρότερα...
Αλλα τουλάχιστον έγραψαν...! Και το αξίζουν...
Καλά ξεμπερδέματα.. Αν και δεν το πιστεύω ότι θα βγει άκρη..
Αν με αφορούσε θα έκανα και ονομαστική και γενική.
-
Γιατι δεν κανατε προσφυγη κατα των παρανομων διορισθεντων συμφωνα με την 527 ? Και θα κανετε προσφυγη αυτου που αγωνιστηκε και αδικηθηκε ολα αυτα τα χρονια ? Τι κ@@κλαδος ειναι αυτος ? Καθε φορα διαπιστωνω οτι δεν υπαρχει πατος... >:(
Δεν θα διαφωνησω πουθενα. Απλα υπαρχουν νομικες οδοι.
-
Θα είναι άδικο, οι πιο αδικημένοι (επιτυχόντες με καλή σειρά) να μην διορίστουν μόνο και μόνο επειδή άλλοι με χειρότερη σειρά πρόσφυγαν νωρίτερα. Αυτό λέει η κοινή λογική. Αν οι νομικές διαδικασίες υπερβαίνουν τη κοινή λογική τοτε τουλάχιστον να ακουστεί η φωνή τους. Και πλέον να είναι έτοιμοι με τον δικηγόρο τους να επέμβουν στο μέλλον σε κάθε παραθυράκι που ανοιγει
-
"Πικραμενος" των ημερων εεε? 8)
Θα είναι άδικο, οι πιο αδικημένοι (επιτυχόντες με καλή σειρά) να μην διορίστουν μόνο και μόνο επειδή άλλοι με χειρότερη σειρά πρόσφυγαν νωρίτερα. Αυτό λέει η κοινή λογική. Αν οι νομικές διαδικασίες υπερβαίνουν τη κοινή λογική τοτε τουλάχιστον να ακουστεί η φωνή τους. Και πλέον να είναι έτοιμοι με τον δικηγόρο τους να επέμβουν στο μέλλον σε κάθε παραθυράκι που ανοιγει
-
Άνοιξε μια συζήτηση για να συντονιστούμε ... Φαγωνεστε σαν τα σκυλιά....ημαρτον!!!! Ας μιλήσει κάποιος διαχειριστής! Γράψτε μόνο πληροφορίες από δικηγόρους, τόσο δύσκολο είναι;
-
Γνωρίζει κάποιος πότε βγαίνει η απόφαση για τον εύλογο χρόνο από την έφεση στο ΣΤΕ;
-
Θα είναι άδικο, οι πιο αδικημένοι (επιτυχόντες με καλή σειρά) να μην διορίστουν μόνο και μόνο επειδή άλλοι με χειρότερη σειρά πρόσφυγαν νωρίτερα. Αυτό λέει η κοινή λογική. Αν οι νομικές διαδικασίες υπερβαίνουν τη κοινή λογική τοτε τουλάχιστον να ακουστεί η φωνή τους. Και πλέον να είναι έτοιμοι με τον δικηγόρο τους να επέμβουν στο μέλλον σε κάθε παραθυράκι που ανοιγει
Δεν είναι " απλά νωρίτερα" τα τρισημισυ χρόνια πριν...!!!
...και ξαναγυρναμε στο ίδιο...που είσαστε τόσα χρόνια;
Τρισήμισυ χρόνια...τι κάνετε;
-
Άνοιξε μια συζήτηση για να συντονιστούμε ... Φαγωνεστε σαν τα σκυλιά....ημαρτον!!!! Ας μιλήσει κάποιος διαχειριστής! Γράψτε μόνο πληροφορίες από δικηγόρους, τόσο δύσκολο είναι;
Δυστυχώς ορισμένοι είναι της λογικής να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα λυπάμαι πολύ...
-
Δεν είναι " απλά νωρίτερα" τα τρισημισυ χρόνια πριν...!!!
...και ξαναγυρναμε στο ίδιο...που είσαστε τόσα χρόνια;
Τρισήμισυ χρόνια...τι κάνετε;
Πολύ νωρίτερα λοιπόν. Δεν αλλάζει κάτι στον ισχυρισμό. Διακρίνω μια αρνητική στάση των δικαιωθεντων να δικαιωθούν και άλλοι. Γιατί;
-
Πολύ νωρίτερα λοιπόν. Δεν αλλάζει κάτι στον ισχυρισμό. Διακρίνω μια αρνητική στάση των δικαιωθεντων να δικαιωθούν και άλλοι. Γιατί;
Εχμ. Άλλο το "να δικαιωθούν κι άλλοι" κι άλλο το "να εμποδίσουμε τον διορισμό των δικαιωθέντων για να διοριστούμε εμείς", δε νομίζεις;
-
Δεν είναι " απλά νωρίτερα" τα τρισημισυ χρόνια πριν...!!!
...και ξαναγυρναμε στο ίδιο...που είσαστε τόσα χρόνια;
Τρισήμισυ χρόνια...τι κάνετε;
Θέλω να σε ρωτήσω αν κάποιος υποθετικά, αν και όχι και τόσο υποθετικά με τα δεδομένα της κρίσης, δεν είχε τα χρήματα να μπει σε δικαστικά έξοδα αυτόν ένα κράτος δικαίου, βάσει των αρχών της χρηστής διοίκησης πρέπει να τον αδικήσει και να διορίσει κάποιον που μπορούσε να πληρώσει δικηγόρους;
-
Θέλω να σε ρωτήσω αν κάποιος υποθετικά, αν και όχι και τόσο υποθετικά με τα δεδομένα της κρίσης, δεν είχε τα χρήματα να μπει σε δικαστικά έξοδα αυτόν ένα κράτος δικαίου, βάσει των αρχών της χρηστής διοίκησης πρέπει να τον αδικήσει και να διορίσει κάποιον που μπορούσε να πληρώσει δικηγόρους;
Μελοδραματικό μεν, ανίσχυρο δε, διότι εφόσον γνώριζε ότι είχε τη δυνατότητα προσφυγής και επέλεξε να αγνοήσει την ευκαιρία που του προσέφερε η δικαιοσύνη, φέρει την ευθύνη της επιλογής του. Εν προκειμένω η παράλειψη δράσης ισοδυναμεί με παραίτηση από το δικαίωμα.
-
Πόσο κόστισε αυτή η διαδικασία; Από την αρχή μέχρι την έκδοση της δικαιωτικής;
-
Θέλω να σε ρωτήσω αν κάποιος υποθετικά, αν και όχι και τόσο υποθετικά με τα δεδομένα της κρίσης, δεν είχε τα χρήματα να μπει σε δικαστικά έξοδα αυτόν ένα κράτος δικαίου, βάσει των αρχών της χρηστής διοίκησης πρέπει να τον αδικήσει και να διορίσει κάποιον που μπορούσε να πληρώσει δικηγόρους;
Μπήκες σε διαπραγμάτευση με δικηγόρο; Συζητησες το κόστος και πως θα δοθούν αυτά τα χρήματα; Ξέρεις ότι υπάρχει κόσμος που συμφώνησε την αμοιβή μετά την απόφαση; Κ την υλοποιησή της;
-
Παιδιά όταν σπούδαζα, δεν φανταζόμουν ποτέ τέτοιες διαδικασίες, πολύ περισσότερο παζάρι με δικηγόρους για τον διορισμό μου!
-
Μαν μου Βαγγέλη, όταν σπούδαζες ήσουν παιδί. Μετά μπήκες στην κοινωνία. Τα πράγματα έτσι λειτουργούν. Απόδοση δίκιου μόνο μέσω δικαστικής οδού. Αλλιώς μην περιμένεις απ' το υπουργείο.
-
Εχμ. Άλλο το "να δικαιωθούν κι άλλοι" κι άλλο το "να εμποδίσουμε τον διορισμό των δικαιωθέντων για να διοριστούμε εμείς", δε νομίζεις;
Συμφωνώ. Αλλά η περίπτωση των δικαιωθεντων έχει λήξει. Έδειξαν το δρόμο και μπράβο τους. Δεν είναι σωστό να θέλουν τώρα να σωπσουν όλοι οι υπόλοιποι και να γίνονται βασιλικοτεροι του βασιλέως.
-
Παιδιά όταν σπούδαζα, δεν φανταζόμουν ποτέ τέτοιες διαδικασίες, πολύ περισσότερο παζάρι με δικηγόρους για τον διορισμό μου!
Κι εγώ όταν σπούδαζα , δεν υπήρχε ΑΣΕΠ ούτε στη φαντασία του Αρσένη.Επισης όταν αποφάσισα να καταπιω τον ΑΣΕΠ δεν πίστευα ότι θα δούλευα στο Βιθουλα ,γιατί έτσι είναι τα περισσότερα σχολεία.Φοβερο το κτιριακό.
Κι η κατακλείδα: ποιος να μου τολεγε ότι θα καταλήγαμε να διεκδικούμε διορισμό από τα δικαστήρια;;;;;;
Κοίτα όταν τρως χαστούκια από οποία μεριά κ να γυρίσεις το κεφάλι, κάποια στιγμή τα παίρνεις κι αρχίζεις να ξυπνάς!!!
-
Για να μην παρεξηγούμαι:
Εύχομαι μέσα από την καρδιά μου να διοριστείτε .
-
Για μένα τη μεγαλύτερη ευθύνη για το νέο αλαλούμ την έχουν οι υπουργοί παιδείας οι τότε με το 60 και 40 καθώς και ο σημερινός που αφού γνώριζε με την 527 την αντισυνταγματικότητα δεν πήρε πρωτοβουλίες για την αποκατάσταση αλλά περίμενε τα δικαστήρια. Επίσης κάποιοι υπάλληλοι δεν γνωμοδότησαν για τις προκηρύξεις του 2008; Δεν θα έπρεπε κάποιος και ως ηθική ικανοποίηση να ζητήσει ευθύνες έστω και αστικές; Μόνο έτσι θα μπορούσε να διορθωθεί αυτό το ελληνικό κράτος
-
Πόσο κόστισε αυτή η διαδικασία; Από την αρχή μέχρι την έκδοση της δικαιωτικής;
αίτηση στο υπουργείο + προσφυγη + κατι ψιλά για πληρεξούσιο ....εξαρτάται από τον δικηγόρο , έχω ακούσει για ενα χιλιάρικο αλλά πολλοί διορίζονται με μόλις 3 κατοσταρικάκια .
-
Παιδιά η διαδικασία κόστισε μόλις 300-400 ευρώ . Ας αφήσουμε τα μελοδραματικά για τους φτωχούς που δεν είχαν να τα δώσουν ! Άσε που αυτά δεν πιάνουν ούτε στα δικαστήρια ! Ότι και να σας λένε οι δικηγόροι όσο δίκιο και να έχετε αν είστε έξω από το εύλογο που θα ορίσει το ΣΤΕ θετική απόφαση δεν θα βγάλετε . Αν κινηθείτε εναντίον των διοριστέων απλά θα χάσετε τη δίκη . Η 527 βγήκε το Φεβρουάριο του 2015 . Δεν υπάρχει εύλογο χρόνου για κάποιον που θα προσφύγει τώρα ! Αυτό από το δικηγόρο που σας λέει ότι προλαβαίνετε . Τους ίδιους έχουμε όλοι .
-
Με τις αποφάσεις του ΔΕΑ το εύλογο χρονικό διαστημα προσφυγής ορίστηκε στον 1 χρόνο από την έκδοση της 527/ΣτΕ το 2015 . Αν επεκταθεί κι άλλο με τις αποφάσεις του ΣτΕ στην καλύτερη των περιπτώσεων μπορει να φτάσει θεωρητικά μέχρι Ιούνη του 18. Προσωπικά, δεν βλέπω τον τρόπο με το οποίο το εύλογο θα είναι δυνατό να αρχίσει να μετρά από την πρώτη ακυρωτική του 16(για να φτάσει μέχρι τον Ιουνιο του 18 ) , όταν στην απόφαση του ΔΕΑ με βάση την οποία θα γίνουν οι πρώτοι διορισμοί , σημείο έναρξης είναι η 527 του 2015 . Μ άλλα λόγια σήμερα , Σεπτέμβρης του 2018 , το εύλογο χρονικό διάστημα προσφυγής έχει παρέλθει .
-
Αν ανήκαμε σε ένα κράτος δικαίου:
1) κανείς δεν θα διοριζόταν αντισυνταγματικά και όλοι θα επιλεγόμασταν αξιοκρατικά βάσει της επιτυχίας μας στον/στους ΑΣΕΠ
2)έστω ότι έγινε η στραβή και κάποιοι έφτιαξαν παραθυράκια για την πελατεία τους και φυσικά μαζί με τον βασιλικό ποτίζεται και η γλάστρα...θα τιμωρούνταν οι πολιτικοί ιθύνοντες της κατάστασης, οι υπουργοί δή που υπέγραψαν.
3) θα απολύονταν όλοι όσοι πήραν θέση κάποιου άλλου
4) θα διοριζόταν ο κόσμος με τη σειρά της επιτυχίας του.
Συμπέρασμα: δεν ανήκουμε σε μια ευνομούμενη πολιτεία. Ελπίζουμε όμως στην ανεξαρτησία της δικαιοσύνης. Πιστεύουμε στο δίκιο μας.
Μπράβο σε όσους κυνήγησαν το αυτονόητο. Καλό διορισμό!! Όσοι επιθυμούν να ακολουθήσουν καλώς, το δικαιούνται. Ελπίδα και αγώνας!
Οι υπόλοιποι να παλεύουμε να επικρατήσει ένα δίκαιο σύστημα ενιαίο για όλους: διαγωνισμός ΑΣΕΠ.
-
Θέλω να σε ρωτήσω αν κάποιος υποθετικά, αν και όχι και τόσο υποθετικά με τα δεδομένα της κρίσης, δεν είχε τα χρήματα να μπει σε δικαστικά έξοδα αυτόν ένα κράτος δικαίου, βάσει των αρχών της χρηστής διοίκησης πρέπει να τον αδικήσει και να διορίσει κάποιον που μπορούσε να πληρώσει δικηγόρους;
[/quote]
Τότε να υποθέσουμε λοιπόν ότι δεν είχε λεφτά για δικηγόρους, τώρα (πάλι εν μέσω κρίσης) θα έχει, για να προσφύγει εναντίον των δικαιωθέντων;
Δηλαδή θα προσφύγει κάποιος στο ΔΕΑ εναντίον της απόφασης του ΔΕΑ και το ΔΕΑ θα αυτοαναιρεθεί.
Κάτι δεν πάει καλά μάλλον.
Όλα γίνονται στην ώρα τους.
Βλέπω τελικά ότι κάποιοι (δεν αναφέρομαι σε σένα, αλλά το λέω γενικά), περίμεναν (ενώ ήξεραν την 527/2015) κοιτάζοντας απλώς να ανοίξουν οι άλλοι την κυψέλη με το μέλι και να τους τσιμπήσουν οι μέλισσες. Τώρα που η κυψέλη άνοιξε, θέλουν αυτοί που απλώς κοίταγαν να φάνε και το μέλι. Ε, όχι, δεν πάει έτσι.
-
Καλημέρα, θέλω να κάνω μια ερώτηση. Η 527 το έχουμε πει άπειρες φορές έχει βγάλει αντισυνταγματικούς τους διορισμούς από ενιαίο πίνακα 24μηνο και 30μηνο. Βλέπουμε ότι απο τους 600 που δικαιώθηκαν υπάρχουν και άτομα που δεν είναι μέσα σε αυτές τις κατηγορίες ποθ σημαίνει οτι και μόνο ΑΣΕΠ να υπήρχε δεν πρόκειται να διοριζόταν. Ποσο νομικά ευσταθεί αυτό; Εαν ενας ο οποίος είναι πιο ψηλά στην βαθμολογία και μέσα στις θέσεις των αντισυνταγματικών διορισμών και προσφύγει έναντι σε δικαιωθεντα που έχει 3000 σειρά σε ένα κλάδο πόσες πιθανότητες έχει να δικαιωθεί; Ρωταω γιατί αν γίνει αυτό φανταστείτε τι έχει να γίνει!
-
Το δικαστήριο γνώριζε σε ποιες θέσεις βρίσκονταν όσοι προσέφυγαν. Αν θεωρούσε πως δεν "ευσταθεί νομικά" το αίτημά τους, θα το απέρριπτε. Εφόσον δεν το απέρριψε, προφανώς σημαίνει ότι το εκλαμβάνει ως νόμιμο και δίκαιο.
Λέτε να μη γνωρίζουν οι δικαστές τους νόμους;
-
Στην απόφαση του ΔΕΑ λέει και για 1 χρόνο. Αυτό δεχόμαστε ότι μπορεί να είναι λάθος, αλλά η αφετηρία μέτρησης του εύλογου αποκλείεται να είναι λάθος; Δεν είναι λίγο αντιφατικό αυτό;
Με τις αποφάσεις του ΔΕΑ το εύλογο χρονικό διαστημα προσφυγής ορίστηκε στον 1 χρόνο από την έκδοση της 527/ΣτΕ το 2015 . Αν επεκταθεί κι άλλο με τις αποφάσεις του ΣτΕ στην καλύτερη των περιπτώσεων μπορει να φτάσει θεωρητικά μέχρι Ιούνη του 18. Προσωπικά, δεν βλέπω τον τρόπο με το οποίο το εύλογο θα είναι δυνατό να αρχίσει να μετρά από την πρώτη ακυρωτική του 16(για να φτάσει μέχρι τον Ιουνιο του 18 ) , όταν στην απόφαση του ΔΕΑ με βάση την οποία θα γίνουν οι πρώτοι διορισμοί , σημείο έναρξης είναι η 527 του 2015 . Μ άλλα λόγια σήμερα , Σεπτέμβρης του 2018 , το εύλογο χρονικό διάστημα προσφυγής έχει παρέλθει .
-
Δεν εχει σημασια τι δεχομαστε εμεις αλλα τα δικαστηρια....Αυτα αποφασιζουν σε ολες τις περιπτωσεις...
Στην απόφαση του ΔΕΑ λέει και για 1 χρόνο. Αυτό δεχόμαστε ότι μπορεί να είναι λάθος, αλλά η αφετηρία μέτρησης του εύλογου αποκλείεται να είναι λάθος; Δεν είναι λίγο αντιφατικό αυτό;
-
Οι επιτυχόντες που κάπως αργά θυμήθηκαν τη δικαστική οδό, είχαν την ευκαιρία να στραφούν εναντίον εκείνων που διορίστηκαν με αντισυνταγματικό τρόπο και όχι να μιλούν τώρα εναντίον όσων δικαίωσε ήδη το δικαστήριο. Τόσο η 527 όσο και όλες οι αποφάσεις του ΔΕΑ δηλώνουν με σαφήνεια πως οι διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματικοί.
Το σημαντικό είναι να αξιοποιηθούν οι αποφάσεις αυτές, ώστε το νέο σύστημα διορισμών να δίνει το προβάδισμα στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
-
Ισχυρότερη νομική βάση έχει η προσφυγή κατά των δικαιωμενων μέσω ΣτΕ
-
Άνοιξα αυτό το θέμα χθες για να συντονιστούμε όσοι αργήσαμε να κάνουμε προσφυγή ή θέλουμε να το κάνουμε τώρα και σήμερα μετράει 4 σελίδες. Αλλά...κάποιος πέταξε την ιδέα για προσφυγή κατά των ήδη δικαιωθέντων και το θέμα πάει προς το μπάχαλο όπως συνήθως! Προσωπικά δεν ανέφερα κάτι τέτοιο ποτέ, το θέμα αφορά προσφυγές "καθυστερημένες" αν θέλετε, αλλά προσφυγές σαν και αυτές που έκαναν οι ήδη δικαιωθέντες. Γιατί κάποιοι βλέπουν παντού εχθρούς εδώ μέσα; Επίσης όποιος θέλει να κάνει κριτική του στυλ "τώρα το θυμηθήκατε" ή "τι θα καταφέρετε τώρα", ας ανοίξει ένα νέο θέμα με τίτλο "κριτική απέναντι στις νέες προσφυγές" ή "έχουν άραγε οι νέες προσφυγές ελπίδα;" και ας μας αφήσει να συζητήσουμε σε αυτό το θέμα. Αλλά τι λέω... μάλλον θα έπρεπε να ξέρω ότι σε αυτό το forum συζήτηση δεν μπορεί να γίνει δυστυχώς...1 post γόνιμης συζήτησης με 10 posts αντιπαραθέσεων θα καταντήσει η αναλογία πάλι...αν δεν ξεφύγει ολόκληρο το θέμα.
Όποιος ενδιαφέρεται για νέα προσφυγή ας μείνει στο θέμα, οι υπόλοιποι παρακαλώ πολύ να μας επιτρέψουν να συζητήσουμε, δεν ετοιμάζουμε κάποια συνωμοσία ούτε είμαστε τα καθάρματα της εκπαίδευσης (ελπίζω)!
-
Ας μεινουμε στο θεμα. Καποια πληροφορια απο νομικο υπαρχει; υπαρχει καποιος που μιλησε και του ειπε τι κινησεις μπορουν να γινουν;
-
Καλημέρα παιδιά! Δεν χρειάζεται να μπαίνετε σε αντιπαραθεσεις.. Το τι έκανε ο καθένας και τι θα κάνει είναι προσωπική του επιλογή και δικό του ρίσκο. Το Στε όπως έχουμε ήδη πει θα ξεκαθαρίσει το τοπίο στο μέλλον για αυτούς που καθυστερημένα προσεφυγαν. Το τι θα γίνει δεν είμαστε μαντες να το προβλέψουμε. Ας αφήσουμε τα πράγματα να πάρουν τον δρόμο τους. Οι δικηγόροι αυτή είναι η δουλειά τους μπορεί να τα παρουσιάζουν όπως θέλουν λεφτά θέλουν να βγάλουν. Από εκεί κ πέρα ο καθένας από εμάς έχει την ανάλογη κριτική ικανότητα και ας πάρει τις αποφάσεις του.
-
Νομίζω ότι ίσως ο συνάδελφος αναφέρεται σε αίτηση ακύρωσης διορισμού για το οποίο με είχε ενημερώσει και έμενα ο δικηγόρος.Ειναι για την περίπτωση που έχουν συμπληρωθεί οι θέσεις και μπορεί κάποιος με καλύτερη θέση και θετική απόφαση να ακυρώσει τον διορισμό αλλού. Τώρα το πως ακούγεται όλο αυτό και αν είναι νομικά εφικτό στο μέλλον δεν το γνωρίζω από τη στιγμή που κλείσει ο διορισμός. Αν ο διορισμός έχει κάποιες ασφαλιστικές δικλείδες δηλαδή και δεν μπορεί να γίνει αίτηση ακύρωσης. Όσοι ενδιαφερεστε ακόμη και τώρα για προσφυγή ρωτήστε όλα αυτά σε δικηγόρο να είστε σίγουροι.
-
Καλη τυχη και στους δυο τοτε... 8)
Νομίζω ότι ίσως ο συνάδελφος αναφέρεται σε αίτηση ακύρωσης διορισμού για το οποίο με είχε ενημερώσει και έμενα ο δικηγόρος.Ειναι για την περίπτωση που έχουν συμπληρωθεί οι θέσεις και μπορεί κάποιος με καλύτερη θέση και θετική απόφαση να ακυρώσει τον διορισμό αλλού. Τώρα το πως ακούγεται όλο αυτό και αν είναι νομικά εφικτό στο μέλλον δεν το γνωρίζω από τη στιγμή που κλείσει ο διορισμός. Αν ο διορισμός έχει κάποιες ασφαλιστικές δικλείδες δηλαδή και δεν μπορεί να γίνει αίτηση ακύρωσης. Όσοι ενδιαφερεστε ακόμη και τώρα για προσφυγή ρωτήστε όλα αυτά σε δικηγόρο να είστε σίγουροι.
-
Καλά πιστεύετε ότι ο δικηγόρος που διόρισε αυτούς τους συναδέλφους θα στραφεί εναντίον τους τώρα . Όσοι δεν προλάβατε τον εύλογο απλά δεν υπάρχει ελπίδα . Η απάντηση του δικαστηρίου θα είναι έχετε δίκιο αλλά αργήσατε . Και να σας δικαιώσει εναντίον χαμηλών σε σειρά συναδέλφων δεν πρόκειται να διορίσει εσάς στη θέση του . Δεχτείτε ότι περιμένατε τους άλλους να πετύχουν διορισμό αλλά δεν ξέρατε τους νόμους και τώρα δεν προλαβαίνετε ! Κάντε μια προσπάθεια αλλά έτσι για να μην λέτε δεν το πάλεψα έτσι και καθυστερημένα !
-
Αίτηση ακύρωσης και ασφαλιστικά μέτρα δε γίνονται σε διορισμούς απο δικαστική απόφαση. Αυτοί οι διορισμοί είναι οι πλέον αμετάκλητοι. Η πικρία κάποιων τους κάνει να παραλογιζονται. Ας ρωτήσουν δικηγόρο για τα περιθώρια μιας νέας προσφυγής έστω και τώρα, είναι το καλύτερο που έχουν να κάνουν. Άποψη μου είναι ότι ο ασεπ 2008 θα ζήσει για πολλά χρόνια ακόμα και στην επόμενη 5ετια οι διορισμοί θα γίνονται δικαστικά από αυτόν.
-
Το δικαστήριο σας θα γίνει σε 2 χρόνια περίπου και έτσι δεν απολύεται ο συνάδελφος . Εσείς θα διοριζόμαστε σαν υπεράριθμοι ! Το ίδιο κάνουμε και εμείς . Δεν απολύουμε συνάδελφο ! Δυστυχώς για εσάς δεν προλάβατε το χρόνο προσφυγής
-
Mack μήπως πρέπει τελικά να προσδιορίζεις σε ποιον απευθύνεσαι για να μη γίνονται παρεξηγήσεις? Πάντως ο δικός μου δικηγόρος, ο οποίος πιθανόν να είναι και δικός σου, λέει ότι οι προσφυγές που είναι καλυμμένες είναι αυτές που πραγματοποιήθηκαν μέχρι Ιούνιο του 2018.
Ωστόσο, ο καθένας ας πάρει τηλ να ρωτήσει τι μπορεί να κάνει. Συνήθως απαντάνε και σε μέιλ.
-
Αίτηση ακύρωσης και ασφαλιστικά μέτρα δε γίνονται σε διορισμούς απο δικαστική απόφαση. Αυτοί οι διορισμοί είναι οι πλέον αμετάκλητοι. Η πικρία κάποιων τους κάνει να παραλογιζονται. Ας ρωτήσουν δικηγόρο για τα περιθώρια μιας νέας προσφυγής έστω και τώρα, είναι το καλύτερο που έχουν να κάνουν. Άποψη μου είναι ότι ο ασεπ 2008 θα ζήσει για πολλά χρόνια ακόμα και στην επόμενη 5ετια οι διορισμοί θα γίνονται δικαστικά από αυτόν.
Γιατί πιστεύεις ότι θα ζησει για πολλά χρόνια ακόμα? Πώς μπορεί να γίνει η επανεκκίνηση ώστε να ασχολούμαστε με τα μελλοντικά και όχι με τα παλιά; Αν προκυρηχθούν νέες θέσεις και ενδεχομένως νέος διαγωνισμός;
-
Επανεκκίνηση και νέο σύστημα δε μπορούν να γίνουν όσο εκκρεμούν δικαστικές αποφάσεις από τον ασεπ του 08. Κι αν διορίσει εμάς τους πρώτους και ξεμπερδέψει μαζί μας, γνώμη μου πάντα, αργότερα θα δικαιωθούν κι άλλοι συνάδελφοι από το στε. Καθοριστικό ρόλο θα παίξει ο ορισμός του ευλόγου από το στε.
-
Αυτο ολο που διαβαζω ειναι λυπηρο.ντρεπομαι κ μονο που τα διαβαζω αυτα που βλεπω..απορω αν εσεις που τα γραφετε δεν αισθανεστε ντροπη...στρεφεστε εναντια σε συναδελφους που σας ανοιξαν τον δρομο κ αποκατεστησαν μια απο τις πιο μεγαλες αδικιες ολων των ετων στην εκπαιδευση αντι να τους ευχαριστειτε...λυπαμαι που το λεω αλλα καποιοι ειναι αξιοι της μοιρας τους κ για αυτο ο εκπαιδευτικος κλαδος παντα ηταν ξεφραγο αμπελι γιατι ολοι η κοιτουσαν ν την βγαλουν καθαρη η να φανε τον συναδελφο...εγω δε θ ευχηθω καλη τυχη σε ολο αυτο γιατι ξεπερνανε τη δικη μου λογικη κ ηθος αυτα αλλα καλα μυαλα... Και να πω σε εναν συναδελφο που ρωτησε αν φοβομαστε οτι εγω προσωπικα ως υψηλοβαθμη δε φοβαμαι ουτως η αλλως αλλα φοβαμαι για το που θ πορευτειτε ολοι εσεις με τετοιο σκεπτικο κ που πορευεται μια τετοια χωρα γενικοτερα..
-
Τον συνάδελφο που σκέφτεται να προσφύγει με καλή σειρά ούτε τον γνωρίζω παιδιά.. Απλά προφανώς στην αίτηση ακύρωσης διορισμού αναφέρεται.. Εγώ απλά περιμένω το Στε.. Από εκεί κ πέρα αφού είναι αμετάκλητες οι αποφάσεις δεν χρειάζεται καν να το συζητάμε.. Τώρα δίκαιο η άδικο.. Το πολύ πολύ να γίνουν αυτοί οι 600 διορισμοί που όντως είναι πολύ λίγοι σε σχέση με τις ανάγκες της εκπαίδευσης.. Και προφανώς οδηγούμαστε σε νέο Ασεπ στο μέλλον.. Μην προτρεχετε μερικοί όταν γράφουμε απλά πληροφορίες. Όπως είπα πριν είναι προσωπική επιλογή τι θα κάνει ο καθένας.
-
Ακριβώς. Προσωπική επιλογή του καθενός είναι τι θα κάνει. Αυτοί που πρέπει να ντραπούν είναι όσοι εκτοξεύουν απειλές κατά όσων προσπαθούν να μάθουν τις επιλογές τους και γιατί όχι να τις χρησιμοποιήσουν. Αν είναι να φοβούνται τα μέλη να συζητήσουν εδώ μέσα, δεν έχει νόημα το φόρουμ. Αυτά τα νταηλίκια στους φίλους σας ο καθένας.
Για την ιστορία κι εγώ έχω πολύ υψηλό βαθμό και πολύ καλή σειρά. :-*
Ξαναλέω μιλήστε με δικηγόρους όσοι δεν έχετε προσφύγει και εξαντλήστε ΟΛΑ τα περιθώρια. Η γνώμη του καθενός για τον ορισμό της συναδελφικότητας και περιττέυει και διαφέρει 8)
-
Αυτο ολο που διαβαζω ειναι λυπηρο.ντρεπομαι κ μονο που τα διαβαζω αυτα που βλεπω..απορω αν εσεις που τα γραφετε δεν αισθανεστε ντροπη...στρεφεστε εναντια σε συναδελφους που σας ανοιξαν τον δρομο κ αποκατεστησαν μια απο τις πιο μεγαλες αδικιες ολων των ετων στην εκπαιδευση αντι να τους ευχαριστειτε...λυπαμαι που το λεω αλλα καποιοι ειναι αξιοι της μοιρας τους κ για αυτο ο εκπαιδευτικος κλαδος παντα ηταν ξεφραγο αμπελι γιατι ολοι η κοιτουσαν ν την βγαλουν καθαρη η να φανε τον συναδελφο...εγω δε θ ευχηθω καλη τυχη σε ολο αυτο γιατι ξεπερνανε τη δικη μου λογικη κ ηθος αυτα αλλα καλα μυαλα... Και να πω σε εναν συναδελφο που ρωτησε αν φοβομαστε οτι εγω προσωπικα ως υψηλοβαθμη δε φοβαμαι ουτως η αλλως αλλα φοβαμαι για το που θ πορευτειτε ολοι εσεις με τετοιο σκεπτικο κ που πορευεται μια τετοια χωρα γενικοτερα..
θα πω κάτι τελευταίο και θα σταματήσω. Επειδή ξέρω τι είναι να είσαι υψηλόβαθμος ξέρω και ποσο κουραστήκες και πόσο διάβασες γιατί το ίδιο είμαι και εγω!! Λοιπόν όσο και να το κυνηγησαν κάποιοι είναι κρίμα να θέωρουμαστε το ίδιο με έναν χαμηλόβαθμο που απλά άρπαξε την ευκαιρία! Κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμωνα πρέπει να σταματήσει!!Γιατί όταν εσύ διάβαζες 12ωρα ο άλλος πήγε απλά να δώσει μια ωραία κυριακή!! Και κάτι που δεν σκεφτήκατε επειδή τελικά για να διορίστουν και οι 600 έγιναν παζάρια μην σας φανεί παράξενο αν χαθούν αναδρομικότητες ή ανααδρομικά χρήματα!! Οι 350 που ειχαν πει εξαρχής είχαν καθαρό έννομο συμφέρον για τους υπόλοιπους 250 υπήρχε καθαρά πολιτική βούληση με ότι αυτό συνεπάγεται!!
-
Καθε φορα που λεω οτι ο κλαδος εφτασε πατο...παντα γινεται κατι που αποδεικνυει οτι υπαρχει και παρακατω...Δυστυχως... >:(
Αυτο ολο που διαβαζω ειναι λυπηρο.ντρεπομαι κ μονο που τα διαβαζω αυτα που βλεπω..απορω αν εσεις που τα γραφετε δεν αισθανεστε ντροπη...στρεφεστε εναντια σε συναδελφους που σας ανοιξαν τον δρομο κ αποκατεστησαν μια απο τις πιο μεγαλες αδικιες ολων των ετων στην εκπαιδευση αντι να τους ευχαριστειτε...
-
Ενημερώνω πως σύντομα θα δημιουργηθεί μια κλειστή ομάδα στο fb μόνο:
Για όσους θέλουν να προσφυγουν από δω και πέρα.... Ήδη κάποιοι επικοινώνησαν με δικηγόρους.
Να το ίσως πως η ομάδα δε στρέφεται εναντίον κανενός συναδέλφου.
Δεν έχει ανάγκη τους κακόβουλους.
Προσωπικές εκτιμήσεις για νομικά θέματα δεν μας αφορούν
Συμβουλευόμαστε μόνο δικηγόρους και διασταυρώνουμε πληροφορίες!
Ευχαριστώ!
-
θα πω κάτι τελευταίο και θα σταματήσω. Επειδή ξέρω τι είναι να είσαι υψηλόβαθμος ξέρω και ποσο κουραστήκες και πόσο διάβασες γιατί το ίδιο είμαι και εγω!! Λοιπόν όσο και να το κυνηγησαν κάποιοι είναι κρίμα να θέωρουμαστε το ίδιο με έναν χαμηλόβαθμο που απλά άρπαξε την ευκαιρία! Κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμωνα πρέπει να σταματήσει!!Γιατί όταν εσύ διάβαζες 12ωρα ο άλλος πήγε απλά να δώσει μια ωραία κυριακή!! Και κάτι που δεν σκεφτήκατε επειδή τελικά για να διορίστουν και οι 600 έγιναν παζάρια μην σας φανεί παράξενο αν χαθούν αναδρομικότητες ή ανααδρομικά χρήματα!! Οι 350 που ειχαν πει εξαρχής είχαν καθαρό έννομο συμφέρον για τους υπόλοιπους 250 υπήρχε καθαρά πολιτική βούληση με ότι αυτό συνεπάγεται!!
Τι θα έλεγες αν διεκδικούσε κάποιος "υψηλόβαθμος", διορισμό μετά από 15 χρόνια; Μετά από 20; Από 25; 30; Συμφωνώ μαζί σου ότι "πρέπει να σταματήσει", αλλά ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο υπάρχει το "εύλογο χρονικό διάστημα"!
-
Τα "ρε" και τους χαρακτηρισμούς να τα κρατάτε για τους εαυτούς σας.
Μάθετε να σέβεστε ακόμα κι αν θεωρείτε ότι γράφετε ανώνυμα.
Ο καθένας μπορεί να συζητάει ό,τι θέλει αρκεί να σέβεστε τους κανόνες.
Πάντα εντός θέματος.
Ευχαριστούμε!
-
Από τη στιγμή που έχουν δικαιωθεί οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 και εκκρεμούν και άλλες προσφυγές που ενδεχομένως να έχουν και αυτές θετικη έκβαση, δεν μπορεί να ελπίζει κανείς σε κάτι άλλο παρά στη συνέχεια της δικαστικής οδού. Όταν στους ΠΕ02 οι αντισυνταγματικά διορισθέντες είναι 750 τότε αν αυτές οι θέσεις κάλυφθούν από αυτούς που έχουν προσφύγει, δεν θα μείνει τίποτα για επόεμνους διαγωνισμούς ή για νέο σύστημα διορισμών. Και το "ευλογο του χρόνου" για το κλάδο των εκπαδευτικών που διορίζονται το 2018 με βάση το διαγωνσιμό του 2008, θα έπρεπε να είναι 10+ χρόνια.
-
Επίσης, μπορείτε να κάνετε μυστικές ομάδες, να το συζητήσετε όπου θέλετε αλλά όποια συνεννόηση να γίνεται με προσωπικά μηνύματα, όχι δημοσίως.
-
Καλύτερα να μην γράφονται άσχετα πράγματα με το θέμα.
-
Skathari έχεις δίκιο αλλά σε ποιον να πρώτοαπαντήσεις με αυτά που λένε ! Το εύλογο αν φτάσει μέχρι την ημερομηνία που λες θα είναι μεγάλο κατόρθωμα του ίδιου κατα πάσα πιθανότητα δικηγόρου που έχουμε . Επειδή έχω όλα τα δικόγραφα μπροστά μου μια τελευταία απόφαση λέει ότι όταν διοριστούν οι εκκρεμότητες του ΑΣΕΠ 2008 τελειώνει αυτός ο ΑΣΕΠ και δεν έχει πλέον ισχύ όπως και οι προηγούμενοι . Αν βάλεις ότι εμείς κάναμε σχέδιο 2,5-3 χροιά ΔΕΑ οι άλλοι θα βάλεις και 2-3 χρονια ΣΤΕ και αν δικαιωθούν . Γιατί αν το εύλογο σταματάει ακόμα και τον Ιούνιο του 2018 οποίος προσφύγει μετά και δίκιο να έχει θα απορριφθεί . Το τραγικό δεν είναι αν θα προσφύγουν οι συνάδελφοι με την ελπίδα να πετύχουν κάτι αλλά το κουφό θα στραφώ εναντίον κάποιον γιατί μου πήραν η θέση που εγώ σαν καβατζας που ήμουνα δεν διεκδίκησα ! Εκεί η σφαλιάρα που θα πέσει από υο δικαστήριο θα με χαροποιήσει ιδιαίτερα ! Τραγική η κακιά κάποιον !
-
Αδύνατο να καταλάβω κάποιους που γράφουν ότι δεν είχαν χρήματα γ να προσφύγουν το 2015 που βγήκε η απόφαση του ΣΤΕ, ούτε κ βέβαια μέχρι τώρα δε προσφύγαν. Όμως τώρα που είδαν ότι θα διοριστουμε οι δικαιωθεντες, τώρα έχουν χρήματα να προσφύγουν ονομαστικά κατά συναδέλφων.. Εντάξει
-
Αδύνατο να καταλάβω κάποιους που γράφουν ότι δεν είχαν χρήματα γ να προσφύγουν το 2015 που βγήκε η απόφαση του ΣΤΕ, ούτε κ βέβαια μέχρι τώρα δε προσφύγαν. Όμως τώρα που είδαν ότι θα διοριστουμε οι δικαιωθεντες, τώρα έχουν χρήματα να προσφύγουν ονομαστικά κατά συναδέλφων.. Εντάξει
Μου αρέσει που κάποιοι σαν κι εσένα κατηγορούσατε τα 24μηνα και το 40% ότι σας έκλεψαν τη θέση και τώρα που συντελείται κι άλλη αδικία κι αυτή τη φορά από εσάς τους ασεπίτες εναντίον των συναδέλφων σας ασεπιτών που έγραψαν άριστα ενώ εσείς γράψατε τη βάση δεν μιλάτε και επαίρεστε ότι θα διοριστείτε ενώ βάσει νόμου είστε εκτός συνταγματικότητας..τωρα τουμπεκί ψιλοκομμένο γιατί μολονότι είστε χμηλόβαθμοι τρουπώσατε .Γιατί δεν παραδέχεστε την αδικία που προκαλείτε;;το πολιτικό πρόσωπο που σας καλύπτει και σας προωθεί γιατί δεν σας λέει ότι είστε εκτός διοριστέων;;άσε που παραμυθιάζετε συναδέλφους που έγραψαν καλύτερα από εσάς να προσφύγουν τώρα ενώ δεν έχουν καμία ελπίδα αφού και καλά και όλως τυχαίως το ΔΕΑ έβγαλε εύλογο χρονικό διάστημα.Είστε ατομιστές και άδικοι και η ιστορία της εκπαίδευσης θα γράψει με μεγάλα γράμματα ότι διορίζονται εκπαιδευτκοί της βάσης του ασέπ.Καλά θα κάνουν οι συνάδελφοι και θα προσφύγουν εναντίον σας.
-
Μου αρέσει που κάποιοι σαν κι εσένα κατηγορούσατε τα 24μηνα και το 40% ότι σας έκλεψαν τη θέση και τώρα που συντελείται κι άλλη αδικία κι αυτή τη φορά από εσάς τους ασεπίτες εναντίον των συναδέλφων σας ασεπιτών που έγραψαν άριστα ενώ εσείς γράψατε τη βάση δεν μιλάτε και επαίρεστε ότι θα διοριστείτε ενώ βάσει νόμου είστε εκτός συνταγματικότητας..τωρα τουμπεκί ψιλοκομμένο γιατί μολονότι είστε χμηλόβαθμοι τρουπώσατε .Γιατί δεν παραδέχεστε την αδικία που προκαλείτε;;το πολιτικό πρόσωπο που σας καλύπτει και σας προωθεί γιατί δεν σας λέει ότι είστε εκτός διοριστέων;;άσε που παραμυθιάζετε συναδέλφους που έγραψαν καλύτερα από εσάς να προσφύγουν τώρα ενώ δεν έχουν καμία ελπίδα αφού και καλά και όλως τυχαίως το ΔΕΑ έβγαλε εύλογο χρονικό διάστημα.Είστε ατομιστές και άδικοι και η ιστορία της εκπαίδευσης θα γράψει με μεγάλα γράμματα ότι διορίζονται εκπαιδευτκοί της βάσης του ασέπ.Καλά θα κάνουν οι συνάδελφοι και θα προσφύγουν εναντίον σας.
Μέχρι τώρα πάντως, η ιστορία της εκπαίδευσης έχει γράψει ότι έχουν διοριστεί εκπαιδευτικοί ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΤΗ ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.
-
Μου αρέσει που κάποιοι σαν κι εσένα κατηγορούσατε τα 24μηνα και το 40% ότι σας έκλεψαν τη θέση και τώρα που συντελείται κι άλλη αδικία κι αυτή τη φορά από εσάς τους ασεπίτες εναντίον των συναδέλφων σας ασεπιτών που έγραψαν άριστα ενώ εσείς γράψατε τη βάση δεν μιλάτε και επαίρεστε ότι θα διοριστείτε ενώ βάσει νόμου είστε εκτός συνταγματικότητας..τωρα τουμπεκί ψιλοκομμένο γιατί μολονότι είστε χμηλόβαθμοι τρουπώσατε .Γιατί δεν παραδέχεστε την αδικία που προκαλείτε;;το πολιτικό πρόσωπο που σας καλύπτει και σας προωθεί γιατί δεν σας λέει ότι είστε εκτός διοριστέων;;άσε που παραμυθιάζετε συναδέλφους που έγραψαν καλύτερα από εσάς να προσφύγουν τώρα ενώ δεν έχουν καμία ελπίδα αφού και καλά και όλως τυχαίως το ΔΕΑ έβγαλε εύλογο χρονικό διάστημα.Είστε ατομιστές και άδικοι και η ιστορία της εκπαίδευσης θα γράψει με μεγάλα γράμματα ότι διορίζονται εκπαιδευτκοί της βάσης του ασέπ.Καλά θα κάνουν οι συνάδελφοι και θα προσφύγουν εναντίον σας.
Το ίδιο το Συνταγματικό δικαστηριο (ΣτΕ) έχει εκδώσει αποφάσεις με βάση τις οποίες διορίζονται συνάδελφοι με χαμηλή σειρα στον ΑΣΕΠ . Υπάρχει δεδικασμένο . Πολλές τετοιες περιπτώσεις .
-
Το ίδιο το Συνταγματικό δικαστηριο (ΣτΕ) έχει εκδώσει αποφάσεις με βάση τις οποίες διορίζονται συνάδελφοι με χαμηλή σειρα στον ΑΣΕΠ . Υπάρχει δεδικασμένο . Πολλές τετοιες περιπτώσεις .
Το ΝΣΚ άλλα θα αποφανθεί σε λίγες μέρες...ανησυχώ γιατί τότε οι υψηλόβαθμοι θα γίνετε μαλλιά κουβάρια με τους χαμηλόβαθμους και θα χαθεί η δήθεν συναδελφική αλληλεγγύη μεταξύ σας.
-
Το ΝΣΚ άλλα θα αποφανθεί σε λίγες μέρες...ανησυχώ γιατί τότε οι υψηλόβαθμοι θα γίνετε μαλλιά κουβάρια με τους χαμηλόβαθμους και θα χαθεί η δήθεν συναδελφική αλληλεγγύη μεταξύ σας.
Την άποψη του ΝΣΚ την ξέρει ο υπουργός γι αυτό και έκανε τετοιες δηλώσεις .
-
Ακόμη μαλώνετε; Στο τέλος θα σφουγγίζουμε τα αίματα. ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΟΣ ΤΙ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΚΙ Ο ΑΛΛΗΛΟΣΠΑΡΑΓΜΟΣ. (Για μια καρέκλα στο ελληνικό δημόσιο η απάντησιC)
-
Αν και είμαι υψηλόβαθμος αυτο που δεν καταλαβαίνετε είναι το εξής . Δεν συζητάμε εδώ αν είναι δίκαιο ή άδικο να διορισθούν χαμηλόβαθμοι . Ότι και να γίνει με αυτούς όλοι οι άλλοι είναι εκπρόθεσμοι . Αυτο είναι το θέμα . Το εύλογο έχει λήξει και μπορεί θεωρώ μέσω ΣΤΕ να παραταθεί για λίγο παραπάνω από ότι έδωσε το ΔΕΑ . Ότι και να γίνει με τους χαμηλούς δίκαιο ή άδικο οι άνθρωποι προσέφυγαν έτρεξαν δικαστικά και κέρδισαν κάτι ! Όλοι οι άλλοι από τον καναπέ περιμένατε να δείτε τα αποτελέσματα ! Τι μας λέτε τώρα για αδικίες και κουραφέξαλα ! Επαναστάτες του πληκτρολογίου είστε και τώρα τρέχετε και δεν φτάνετε ! Κάντε τις πρόσφυγες σας μην τη λέτε ομως και σε όσους έτρεξαν για να έχετε τώρα αυτή τη ψευδαίσθηση ότι μπορεί να κερδίσετε κάτι ! Πείτε ευχαριστώ σε αυτούς που έβγαλαν την 527 και σε αυτούς που διορίζονται τώρα και μπορείτε να ψεύτο ελπίζετε και εσείς ! Φτάνει πλέον με την συμπεριφορά μερικών !
-
Μου αρέσει που κάποιοι σαν κι εσένα κατηγορούσατε τα 24μηνα και το 40% ότι σας έκλεψαν τη θέση και τώρα που συντελείται κι άλλη αδικία κι αυτή τη φορά από εσάς τους ασεπίτες εναντίον των συναδέλφων σας ασεπιτών που έγραψαν άριστα ενώ εσείς γράψατε τη βάση δεν μιλάτε και επαίρεστε ότι θα διοριστείτε ενώ βάσει νόμου είστε εκτός συνταγματικότητας..τωρα τουμπεκί ψιλοκομμένο γιατί μολονότι είστε χμηλόβαθμοι τρουπώσατε .Γιατί δεν παραδέχεστε την αδικία που προκαλείτε;;το πολιτικό πρόσωπο που σας καλύπτει και σας προωθεί γιατί δεν σας λέει ότι είστε εκτός διοριστέων;;άσε που παραμυθιάζετε συναδέλφους που έγραψαν καλύτερα από εσάς να προσφύγουν τώρα ενώ δεν έχουν καμία ελπίδα αφού και καλά και όλως τυχαίως το ΔΕΑ έβγαλε εύλογο χρονικό διάστημα.Είστε ατομιστές και άδικοι και η ιστορία της εκπαίδευσης θα γράψει με μεγάλα γράμματα ότι διορίζονται εκπαιδευτκοί της βάσης του ασέπ.Καλά θα κάνουν οι συνάδελφοι και θα προσφύγουν εναντίον σας.
Προσωπικά εγώ ειμαι πολυ λίγες θεσεις πίσω από το τελευταίο διοριστεο.. Οπότε δεν έπιασα απλά τη βάση, αλλά έφτασα στη πηγη κ δεν ηπια νερό
. Διότι υπήρχε το 40%30,24μγνο..
-
Don't feed the trolls...
-
Τώρα που διορίζονται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με δικαστικές αποφάσεις συντελείται αδικία ενώ όταν διοριζόταν οι ΟΑΕΔίτες εν μία νυκτί με ειδικές ρυθμίσεις για να εξυπηρετηθούν οι σύζυγοι κάποιων πολιτικών της τότε κυβέρνησης δεν ήταν αδικία;;;;;;;;;;Τώρα σας έπιασε ο πόνος για τους συναδέλφους που χάνουν θέσεις!!!Ή μήπως είναι πολλά τα οχτώ χρόνια και ξεχάστηκαν αυτά;;;;;Όποιος νομίζει ότι αδικήθηκε να πάει στα δικαστήρια να ζητήσει το δίκιο του και θα το βρει, οι συμβουλές και οι κακίες εδώ μέσα από κατά φαντασίαν δικηγόρους μόνο κακό κάνουν!!!!
-
Τώρα που διορίζονται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με δικαστικές αποφάσεις συντελείται αδικία ενώ όταν διοριζόταν οι ΟΑΕΔίτες εν μία νυκτί με ειδικές ρυθμίσεις για να εξυπηρετηθούν οι σύζυγοι κάποιων πολιτικών της τότε κυβέρνησης δεν ήταν αδικία;;;;;;;;;;Τώρα σας έπιασε ο πόνος για τους συναδέλφους που χάνουν θέσεις!!!Ή μήπως είναι πολλά τα οχτώ χρόνια και ξεχάστηκαν αυτά;;;;;Όποιος νομίζει ότι αδικήθηκε να πάει στα δικαστήρια να ζητήσει το δίκιο του και θα το βρει, οι συμβουλές και οι κακίες εδώ μέσα από κατά φαντασίαν δικηγόρους μόνο κακό κάνουν!!!!
ΣΩΣΤΟΣ
-
ΣΩΣΤΟΣ
Ειμαι επιτυχούσα του ΑΣΕΠ 2006,όμως δεν έχουμε δικαίωμα να στρεφόμαστε εναντίον των συναδέλφων μας που αγωνίστηκαν και δικαιώθηκαν.Οφειλουμε να τους συγχαρούμε και να συνεχίσουμε τον αγώνα τους.
-
Συνάδελφοι, επι 8 χρόνια που ασχολούμαι με το θέμα ως νομικός και πλέον ως εκπαιδευτικός έχω καταλάβει πως η έννοια της συναδελφικότητας στους εκπαιδευτικούς είναι ανέκδοτο. Επίσης, οι "σωματοφύλακες" συνδικαλιστές, ομοσπονδίες, σύλλογοι κλπ των εκπαιδευτικών είναι οι πλέον νομικά άσχετοι σε διοικητικά θέματα. Το παράλογο δεν είναι πως οι συνάδελφοι απευθήνονται σε νομικούς συμβούλους, το παράλογο είναι πως τόσα χρόνια ανέχονταν την μπαρουφολογία των προαναφερθέντων ασχέτων. Τώρα,στην συγκεκριμένη περίπτωση, τι είναι νόμιμο; Νόμιμο είναι αυτό που έγινε και με τους διοριστέους: όσοι προσέφυγαν δικαστικά, πήραν αναδρομικό διορισμό και οι υπόλοιποι διορίστηκαν όλοι απο την ημέρα που ανέλαβαν καθήκοντα. Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τους επιτυχόντες: όσοι, βάσει του αριθμού των παράνομων διορισμών απο το 2009 και μετά, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού του ασεπ 2008 και προσέφυγαν δικαστικά,θα πάρουν αναδρομικό διορισμό. Όλοι οι υπόλοιποι, οι οποίοι με βάση το παραπάνω κριτήριο, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού απο το ασεπ 2008 και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, θα διοριστούν απο την ημέρα ανάληψης καθηκόντων. Οι διορισμοί των παραπάνω δεν θα πρέπει να απέχουν ημερολογιακά τις 40 ημέρες. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο!!!
-
Συνάδελφοι, επι 8 χρόνια που ασχολούμαι με το θέμα ως νομικός και πλέον ως εκπαιδευτικός έχω καταλάβει πως η έννοια της συναδελφικότητας στους εκπαιδευτικούς είναι ανέκδοτο. Επίσης, οι "σωματοφύλακες" συνδικαλιστές, ομοσπονδίες, σύλλογοι κλπ των εκπαιδευτικών είναι οι πλέον νομικά άσχετοι σε διοικητικά θέματα. Το παράλογο δεν είναι πως οι συνάδελφοι απευθήνονται σε νομικούς συμβούλους, το παράλογο είναι πως τόσα χρόνια ανέχονταν την μπαρουφολογία των προαναφερθέντων ασχέτων. Τώρα,στην συγκεκριμένη περίπτωση, τι είναι νόμιμο; Νόμιμο είναι αυτό που έγινε και με τους διοριστέους: όσοι προσέφυγαν δικαστικά, πήραν αναδρομικό διορισμό και οι υπόλοιποι διορίστηκαν όλοι απο την ημέρα που ανέλαβαν καθήκοντα. Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τους επιτυχόντες: όσοι, βάσει του αριθμού των παράνομων διορισμών απο το 2009 και μετά, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού του ασεπ 2008 και προσέφυγαν δικαστικά,θα πάρουν αναδρομικό διορισμό. Όλοι οι υπόλοιποι, οι οποίοι με βάση το παραπάνω κριτήριο, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού απο το ασεπ 2008 και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, θα διοριστούν απο την ημέρα ανάληψης καθηκόντων. Οι διορισμοί των παραπάνω δεν θα πρέπει να απέχουν ημερολογιακά τις 40 ημέρες. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο!!!
Και ποιο όργανο θα διασφαλίσει αυτή τη νομιμότητα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου; το ΝΣΚ που είπε κάποιος παραπάνω; και ο υπουργός που διαβεβαίωσε ότι θα προσληφθούν και οι 600;
-
Δεν υπάρχει καμία ελπίδα με καμία αγωγή που θα γίνει . Οποίος πρόλαβε θα δικαιωθεί οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση
Γιατί το λέτε αυτό?που το στηριζετε?
-
Μιλάω προς όλους. Αφήστε τους συνάδελφους να ψάξουν το θέμα, να ρωτήσουν και δικηγόρους, είναι δικαίωμά τους. Μου θυμίζετε τις παρεμβάσεις του παρελθόντος εδώ στο pde που σχεδόν όλοι κατηγορούσαμε αλλά τώρα τις κάνουμε εμείς. Η νομική διαδικασία και οι νομικές δυνατότητες θα τους γίνουν γνωστά και δεν θα κάνουν κάποιο λάθος που θα τους κοστίσει οικονομικά ή από την άλλη ένα εργασιακό όφελος. Ότι λένε οι νόμοι είναι το ηθικό και το δίκαιο. Αυτό ισχύει πλέον αφού η διοίκηση δεν θέλει ή δεν μπορεί να αποκαταστήσει όλους τους εκτοπισμένους του τελευταίου (προς το παρόν) διαγωνισμού χωρίς την ΄΄αδικία της σειράς΄΄. Σε άλλες εποχές το τελευταίο θα ήταν η μόνη ρεαλιστική λύση ώστε να μην μπλοκάρουν και οι επιπλέον διορισμοί. Δυστυχώς τώρα το λόγο έχει η δικαιοσύνη και η μεθοδολογία της. Πιστεύω πως όλη η οργή θα έπρεπε να διοχετευθεί εναντίον όλων των κομμάτων που συμμετείχαν στην καταστρατήγηση των νόμων είτε ενεργά (συμμετείχαν στην κυβέρνηση) είτε έμμεσα (δεν καταδίκασαν πότε τους παράνομους διορισμούς). Αλλά όπως σωστά ανέφερε πιο πάνω ο συνάδελφος, στους πολλούς έγινε πίστη η ισχύ της ανομίας και των πελατειακών σχέσεων ή χειραγωγήθηκαν από τους συνδικαλιστές στο όνομα ΄΄των μαζικών διορισμών - όλοι έχουμε δικαίωμα διορισμού΄΄ και ΄΄δεν ήταν στο ήθος τους΄΄ να αντιδράσουν με τρόπο που αντιβαίνει ΄΄στον κώδικα της συμπεριφοράς΄΄ ή απλά δεν πίστεψαν στο μέγεθος της παρανομίας και την πιθανότητα της νομικής δικαίωσης. Προσωπικά εύχομαι σε όλους να βρουν το δίκαιο τους.
-
Συνάδελφοι, επι 8 χρόνια που ασχολούμαι με το θέμα ως νομικός και πλέον ως εκπαιδευτικός έχω καταλάβει πως η έννοια της συναδελφικότητας στους εκπαιδευτικούς είναι ανέκδοτο. Επίσης, οι "σωματοφύλακες" συνδικαλιστές, ομοσπονδίες, σύλλογοι κλπ των εκπαιδευτικών είναι οι πλέον νομικά άσχετοι σε διοικητικά θέματα. Το παράλογο δεν είναι πως οι συνάδελφοι απευθήνονται σε νομικούς συμβούλους, το παράλογο είναι πως τόσα χρόνια ανέχονταν την μπαρουφολογία των προαναφερθέντων ασχέτων. Τώρα,στην συγκεκριμένη περίπτωση, τι είναι νόμιμο; Νόμιμο είναι αυτό που έγινε και με τους διοριστέους: όσοι προσέφυγαν δικαστικά, πήραν αναδρομικό διορισμό και οι υπόλοιποι διορίστηκαν όλοι απο την ημέρα που ανέλαβαν καθήκοντα. Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τους επιτυχόντες: όσοι, βάσει του αριθμού των παράνομων διορισμών απο το 2009 και μετά, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού του ασεπ 2008 και προσέφυγαν δικαστικά,θα πάρουν αναδρομικό διορισμό. Όλοι οι υπόλοιποι, οι οποίοι με βάση το παραπάνω κριτήριο, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού απο το ασεπ 2008 και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, θα διοριστούν απο την ημέρα ανάληψης καθηκόντων. Οι διορισμοί των παραπάνω δεν θα πρέπει να απέχουν ημερολογιακά τις 40 ημέρες. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο!!!
Μάλλον το ανέκδοτο είσαι εσύ...
-
Συμφωνώ απολύτως για το δίκαιον του πράγματος με τον origenis που σημαίνει αναδρομικός διορισμός για τους 350 και διορισμός απλά για τους 2500-350 που δεν προσέφυγαν μα δεν πρόκειται ποτέ να γίνει έτσι απ' το υπουργείο. Θα διοριστούν οι 600 και όσοι προλάβουν άμα το ΣΤΕ αλλάξει το εύλογο κι όλοι οι άλλοι τίποτις.
-
Συμφωνώ απολύτως για το δίκαιον του πράγματος με τον origenis που σημαίνει αναδρομικός διορισμός για τους 350 και διορισμός απλά για τους 2500-350 που δεν προσέφυγαν μα δεν πρόκειται ποτέ να γίνει έτσι απ' το υπουργείο. Θα διοριστούν οι 600 και όσοι προλάβουν άμα το ΣΤΕ αλλάξει το εύλογο κι όλοι οι άλλοι τίποτις.
Αυτό πότε το είπε ο origenis?? :o
-
Διάβασε παραπάνω για όσους δεν προσέφυγαν δικαστικά στα λεγόμενα του origenis.
-
Συνάδελφοι, επι 8 χρόνια που ασχολούμαι με το θέμα ως νομικός και πλέον ως εκπαιδευτικός έχω καταλάβει πως η έννοια της συναδελφικότητας στους εκπαιδευτικούς είναι ανέκδοτο. Επίσης, οι "σωματοφύλακες" συνδικαλιστές, ομοσπονδίες, σύλλογοι κλπ των εκπαιδευτικών είναι οι πλέον νομικά άσχετοι σε διοικητικά θέματα. Το παράλογο δεν είναι πως οι συνάδελφοι απευθήνονται σε νομικούς συμβούλους, το παράλογο είναι πως τόσα χρόνια ανέχονταν την μπαρουφολογία των προαναφερθέντων ασχέτων. Τώρα,στην συγκεκριμένη περίπτωση, τι είναι νόμιμο; Νόμιμο είναι αυτό που έγινε και με τους διοριστέους: όσοι προσέφυγαν δικαστικά, πήραν αναδρομικό διορισμό και οι υπόλοιποι διορίστηκαν όλοι απο την ημέρα που ανέλαβαν καθήκοντα. Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τους επιτυχόντες: όσοι, βάσει του αριθμού των παράνομων διορισμών απο το 2009 και μετά, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού του ασεπ 2008 και προσέφυγαν δικαστικά,θα πάρουν αναδρομικό διορισμό. Όλοι οι υπόλοιποι, οι οποίοι με βάση το παραπάνω κριτήριο, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού απο το ασεπ 2008 και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, θα διοριστούν απο την ημέρα ανάληψης καθηκόντων. Οι διορισμοί των παραπάνω δεν θα πρέπει να απέχουν ημερολογιακά τις 40 ημέρες. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο!!!
-
"Όλοι οι υπόλοιποι, οι οποίοι με βάση το παραπάνω κριτήριο, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού απο το ασεπ 2008 και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, θα διοριστούν απο την ημέρα ανάληψης καθηκόντων."
-
Ναι με βάση το παραπάνω κριτήριο είναι 2500 μείον 350 που προσέφυγαν. 2500 είναι οι αντισυνταγματικοί διορισμοί σ' όλες τις ειδικότητες.
-
Συμφωνώ απολύτως για το δίκαιον του πράγματος με τον origenis που σημαίνει αναδρομικός διορισμός για τους 350 και διορισμός απλά για τους 2500-350 που δεν προσέφυγαν μα δεν πρόκειται ποτέ να γίνει έτσι απ' το υπουργείο. Θα διοριστούν οι 600 και όσοι προλάβουν άμα το ΣΤΕ αλλάξει το εύλογο κι όλοι οι άλλοι τίποτις.
Και οι 600 δεν είναι ακόμα σίγουροι κατ εμέ. Μήπως το είπε έτσι ο υπουργός για να μας κάνει τον καλό και έρθει μετά το κακό νσκ να πει ότι διοριζω τους 350;
-
Και οι 600 δεν είναι ακόμα σίγουροι κατ εμέ. Μήπως το είπε έτσι ο υπουργός για να μας κάνει τον καλό και έρθει μετά το κακό νσκ να πει ότι διοριζω τους 350;
Πρέπει να διαλέξεις είναι σίγουροι ή όχι; Η σχολιάζεις ανάλογα την ιστοσελίδα;
-
Δε θα σου δώσω λόγο φίλε μου. Λέω τη γνώμη μου ανάλογα με τα εκάστοτε δεδομένα.
-
Την άποψη του ΝΣΚ την ξέρει ο υπουργός γι αυτό και έκανε τετοιες δηλώσεις .
συνάδελφε ή συναδέλφισσα θα σε στενοχωρήσω αλλά δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει υπουργείο και δηλώσεις.Το ΣΤΕ και τα εφετεία μπορεί να πήραν αποφάσεις δίκαιες ωστόσο τον τελικό λόγο τον έχει η νομική υπηρεσία του υπουργείου.έτσι κα σε εμάς τους μαθηματικούς ,,,ξεκινήσαμε 43 άτομα και διορίζουν με το ζόριτους 27.την άλλη εβδομάδα θα μας καμαρώσετε..μας ταλαιπωρούν απο το 2016...Η εκτέλεση των δικαστικών αποφάσεων είναι διαδικασία χρονοβόρα..δεν βγαίνει σε ένα μήνα φεκ,θέλει ένα χρόνο τουλάχιστον.Εσείς ακόμη δεν έχετε γραπτό ενυπόγραφα κείμενο στα χέρια σας ..σε αυτό το υπουργείο δεν αποφασίζουν ούτε τα εφετεία ουτε το ΣΤΕ .Αποφασίζουν οι συνεργάτες του υπουργού και οι νομικοί σύμβουλοι ..όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα...
-
Δεν είπε απλώς ότι διορίζονται όλοι βρε παιδιά γιατί αυτή είναι η επιθυμία του. Είπε ότι επιλύθηκαν όλα τα νομικά προβλήματα....Έλεος πια!!!!
-
Συνάδελφοι, επι 8 χρόνια που ασχολούμαι με το θέμα ως νομικός και πλέον ως εκπαιδευτικός έχω καταλάβει πως η έννοια της συναδελφικότητας στους εκπαιδευτικούς είναι ανέκδοτο. Επίσης, οι "σωματοφύλακες" συνδικαλιστές, ομοσπονδίες, σύλλογοι κλπ των εκπαιδευτικών είναι οι πλέον νομικά άσχετοι σε διοικητικά θέματα. Το παράλογο δεν είναι πως οι συνάδελφοι απευθήνονται σε νομικούς συμβούλους, το παράλογο είναι πως τόσα χρόνια ανέχονταν την μπαρουφολογία των προαναφερθέντων ασχέτων. Τώρα,στην συγκεκριμένη περίπτωση, τι είναι νόμιμο; Νόμιμο είναι αυτό που έγινε και με τους διοριστέους: όσοι προσέφυγαν δικαστικά, πήραν αναδρομικό διορισμό και οι υπόλοιποι διορίστηκαν όλοι απο την ημέρα που ανέλαβαν καθήκοντα. Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τους επιτυχόντες: όσοι, βάσει του αριθμού των παράνομων διορισμών απο το 2009 και μετά, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού του ασεπ 2008 και προσέφυγαν δικαστικά,θα πάρουν αναδρομικό διορισμό. Όλοι οι υπόλοιποι, οι οποίοι με βάση το παραπάνω κριτήριο, θα έπρεπε να έχουν πάρει φεκ διορισμού απο το ασεπ 2008 και δεν έχουν προσφύγει δικαστικά, θα διοριστούν απο την ημέρα ανάληψης καθηκόντων. Οι διορισμοί των παραπάνω δεν θα πρέπει να απέχουν ημερολογιακά τις 40 ημέρες. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο!!!
Με ενδιαφέρει η γνώμη σας ως νομικός: είμαι επιτυχών ΑΣΕΠ 2006, έχει νόημα να κάνω προσφυγή για αναδρομικό διορισμό και διεκδίκηση διαφυγοντων κερδών;
-
Δε θα σου δώσω λόγο φίλε μου. Λέω τη γνώμη μου ανάλογα με τα εκάστοτε δεδομένα.
Να μας ενημερώσεις τότε από που αντλείς τα δεδομένα...για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις και πανικός.
Η προσωπική μας γνωμη λίγο μετράει....ειδικά σε αυτός τις περιπτώσεις.
-
Δεν είπε απλώς ότι διορίζονται όλοι βρε παιδιά γιατί αυτή είναι η επιθυμία του. Είπε ότι επιλύθηκαν όλα τα νομικά προβλήματα....Έλεος πια!!!!
https://xenesglosses.eu/2018/09/kai-tous-600-dikaiothentes-tou-asep-2008-tha-diorisei-ypourgeio/
Θα προχωρήσουμε στο διορισμό όλων των δικαιωθέντων και των 600 απάντησε ο Υπουργός Παιδείας σε ερώτηση που του τέθηκε κατά τη διάρκεια της εκπομπής της ΕΡΤ Focus από ακροατή επιτυχών του ΑΣΕΠ 2008 που είχε δικαιωθεί από το Διοικητικό Εφετείο.
Χαρακτηριστικά ο Υπουργός δήλωσε:
“Είναι ενδεχομένως ένα από τα πιο σύνθετα νομικά προβλήματα που έχουμε αντιμετωπίσει. Επιλύσαμε τα νομικά προβλήματα και όσοι θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού είπαμε θα τους διορίσουμε. Χθες το βράδυ αργά καταφέραμε και επιλύσαμε έναν άλλο κυκεώνα νομικών προβλημάτων και θα προχωρήσουμε στο διορισμό όλων των δικαιωθέντων και των 600. Είναι μια είδηση, πολύ ευχάριστη σε άτομα που έχουν ταλαιπωρηθεί.
Σημειώνουμε ότι πριν λίγες μέρες ο Υπουργός Παιδείας είχε κάνει λόγο για διορισμό 350 περίπου δικαιωθέντων.
Ακούστε τι είπε ο Υπουργός από το 1.05 έως το 1.06
-
Να μας ενημερώσεις τότε από που αντλείς τα δεδομένα...για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις και πανικός.
Η προσωπική μας γνωμη λίγο μετράει....ειδικά σε αυτός τις περιπτώσεις.
εξέφρασα μια γνώμη εντελώς προσωπική, βασισμένη στη αφερεγγυοτητα του υπουργείου μας που και το καλοκαίρι μιλούσε για 600 και μετά έσκασε το παραμύθι για τους 350. Μακάρι να είναι 600 το εύχομαι.
-
Με ενδιαφέρει η γνώμη σας ως νομικός: είμαι επιτυχών ΑΣΕΠ 2006, έχει νόημα να κάνω προσφυγή για αναδρομικό διορισμό και διεκδίκηση διαφυγοντων κερδών;
Και οι χασοδίκηδες νομική έχουν βγάλει... Δε ρωτάς καλύτερα κάποιον που θα αναλάβει την υπόθεση σου; Εγώ στη θέση σου δε θα έδινα και ιδιαίτερη βαρύτητα στη συγκεκριμένη γνώμη...
-
Ιδιαίτερα ισχυρό το ενδεχόμενο να μην μπορέσει να <<στηριχθεί>> κάποια προσφυγή τώρα από την στιγμή που ένα χρόνο μετά από την έκδοση της 527(Φλεβάρης του 2015) αποδείχθηκαν εκπρόθεσμες οι τόυρ προσφυγές.Τώρα αποδεικνύεται πόσο σοφή ήταν η κίνηση να προσφύγουμε αμέσως μετά την καθαρογραφή της 527.Τριάμιση χρόνια μετά είναι κι αυτό μια <<δικαίωση>>.Ωστόσο όποιος ενδιαφέρεται και...πιστεύει στην πάλη ας επικοινωνήσει με δικηγόρους.
-
Γνωρίζει κάποιος τον αριθμό των ΠΕ06 που βρίσκονται στους 600; Θέλω να υπολογίσω πόσες θέσεις μένουν από τις 118 που ήταν στο σύνολο.
-
Δηλαδή ,αν δηλώσω εδώ μέσα ότι είμαι γιατρός, θα με εμπιστευτείτε για το τι φάρμακο προτείνω για την κάθε πάθηση;;;;;;Είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι.Απευθύνετε μια ερώτηση σε έναν δικηγόρο που ασχολείται με διοικητικές υποθέσεις, μέλος του δικηγορικού συλλόγου, με άδεια ασκήσεως επαγγέλματος.
-
ας επικοινωνησουμε με αρκετους δικηγορους για να υπάρξει σφαιρική απαντηση σχετικά με το ποιοι μπορούν να διοριστούν. Μην γίνει εμποριο ελπίδας, μάταια.
-
Απλά να πω πως όταν προ τριάμιση χρόνων εκδόθηκε η 527 επισκέφθηκα δύο γνωστούς δικηγόρους που ασχολούντο με εκπαιδευτικά ζητήματα στα δικαστήρια για να πάρω γνώμες και οι δύο είχαν διαφορετική εκτίμηση(!) για τις πιθανότητες μιας προσφυγής.Ο ένας κατηγορηματικά υπέρ ο άλλος κατηγορηματικά κατά!Οπότε κάποιες φορές δεν είναι μόνο θέμα δικηγόρου.
-
Καλημέρα. Καλή εβδομάδα σε όλους. Είμαι επιτυχούσα ΠΕ60 με καλή σειρά στο ΑΣΕΠ, αλλά επειδή δεν το έμαθα τότε με τις προσφυγές, λόγω οικογενειακών προβλημάτων, ενδιαφέρομαι να προσφύγω τώρα. Διάβασα σε προηγούμενη ανάρτηση ότι οι προσφυγές έπρεπε να γίνουν το αργότερο μέχρι Ιούνιο του 2018 (παράθεση από Mack77). Αυτό τεκμαίρεται από κάπου ή είναι αποτέλεσμα προσωπικών υπολογισμών; Σας παρακαλώ, αν υπάρχει κάτι τεκμηριωμένο να το αναφέρετε, για να μην έχουμε φρούδες ελπίδες και δίνουμε χρήματα σε δικηγόρους. Ευχαριστώ.
-
Καλημέρα,
επικοινώνησα μεσω mail με τον δικηγόρο που διακαίωσε τους πρώτους επιτυχόντες την περασμένη εβδομάδα ο οποίος μου είπε ότι μπορούμε να κάνουμε νέα αίτηση για αναδρομικό διορισμό. Το εφετείο όμως έκρινε ότι έχει παρέλθει ο εύλογος χρόνος για προσφυγή και έχει πάει στο ΣΤΕ για την ανατροπή της.
Έπειτα έγραψε κ για μια άλλη διαδικασία περί αναδρομικών χρημάτων κάτι που δεν πολυκαταλάβαινα τί έγραφε!!
τελοσπάντων, το θέμα είναι ότι ο δικηγόρος δέχεται κ νέες αιτήσεις μέχτι 30/9.
-
ποιο ειναι το ονομα του?
-
Μπορώ να το αναφέρω?
-
Υπάρχει και ομάδα στο Facebook
-
Με θέμα νέες προσφυγές
-
Καλημέρα. Είμαι νέο μέλος στο PDE. Είμαι επιτυχούσα στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ΄06 και ΄08. Ενδιαφέρομαι για προσφυγή αλλά δεν έχω facebook. Εναλλακτικά πώς θα μπορούσα να επικοινωνήσω με εσάς που ξεκινάτε αυτή τη νέα διαδικασία;
-
Καλημέρα,
επικοινώνησα μεσω mail με τον δικηγόρο που διακαίωσε τους πρώτους επιτυχόντες την περασμένη εβδομάδα ο οποίος μου είπε ότι μπορούμε να κάνουμε νέα αίτηση για αναδρομικό διορισμό. Το εφετείο όμως έκρινε ότι έχει παρέλθει ο εύλογος χρόνος για προσφυγή και έχει πάει στο ΣΤΕ για την ανατροπή της.
Έπειτα έγραψε κ για μια άλλη διαδικασία περί αναδρομικών χρημάτων κάτι που δεν πολυκαταλάβαινα τί έγραφε!!
τελοσπάντων, το θέμα είναι ότι ο δικηγόρος δέχεται κ νέες αιτήσεις μέχτι 30/9.
Ποιος ειναι αυτος ο δικηγορος;
-
Ποιος ειναι αυτος ο δικηγορος;
Μάλλον για τον ΦΧ λέει.
-
Έχουμε φτιάξει και μία ομάδα στο facebook και συζητάμε αν μπορούμε να κάνουμε κάτι στο εξής. Αν κάποιος έχει facebook και θέλει ας μου στείλει προσωπικό μήνυμα να τον προσθέσω.
ποιο είναι το όνομα της ομάδας στο fb?
-
Ως επιτυχούσα ΑΣΕΠ 08 , 06 μπορώ να κάνω προσφυγή? Πρακαλώ ενημερώστε με .
-
Ως επιτυχούσα ΑΣΕΠ 08 , 06 μπορώ να κάνω προσφυγή? Πρακαλώ ενημερώστε με .
Επικοινώνησε με ορισμένους δικηγόρους για να πάρεις υπεύθυνες απαντήσεις και πράξε ανάλογα...εδώ μέσα μην ψάχνεις νομικούς που να γνωρίζουν τα θέματα αυτά...
-
Συν Αθηνα και χείρα κίνει. Κάτι μπορεί να κερδίσουμε. Εγώ μάλλον θα απευθυνθώ στον Χατζηφώτη εκτός αν κάποιος λεχει να προτείνει εργατολόγο στη Θεσσαλονίκη.
-
Είναι προτιμότερο ο δικηγόρος να είναι του δικηγορικού συλλόγου Αθηνών.
-
Οι ιδιες αποφασεις του ΔΕΑ που δικαιωνουν προσφυγεντες του ΑΣΕΠ 2008, κηρυσσουν ΛΗΓΜΕΝΟΥΣ τους προηγουμενους διαγωνισμους και μαλιστα υπαρχει αποφαση η οποια απαγορευει την διεξαγωγη νεου διαγωνισμου αν δεν κλεισουν οι εκκρεμοτητες του προηγουμενου. Επομενως αυτοματα η διεξαγωγη του ΑΣΕΠ 2008 εβαλε την ταφοπλακα σε ΟΛΟΥΣ τους προηγουμενους ΑΣΕΠ. Αν καποιο δικαστηριο δικαιωνε εστω και ενα ατομο απο ΑΣΕΠ 2006, τοτε ο ΑΣΕΠ 2008 θα κηρυσσονταν αμεσως ΑΚΥΡΟΣ. Ποιο δικαστηριο θα αποφασισει τετοιον παραλογισμο;;;
Το μονο που μπορει τωρα να γινει απο τους υψηλοβαθμους ΑΣΕΠ 2008 που θα μεινουν εκτος απο χαμηλοβαθμους προσφυγεντες ειναι η ΑΜΕΣΗ ( εντος της ερχομενης εβδομαδας) καταθεση ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΜΕΤΡΩΝ. Μονο ετσι μπορουν σταματωντας την αδικια που θα υποστουν να εχουν σημαντικες ελπιδες για να ειναι αυτοι που τελικα θα διοριστουν. Μιληστε λοιπον αμεσα με δυνατο δικηγορο, (φυσικα οχι με αυτους που θα υπαρξει εναντιωση συμφεροντων με τους πελατες τους) και κινηθείτε ΑΜΕΣΑ. Αλλιως πολυ συντομα δεν θα εχει τιποτα πλεον νοημα...
-
Η αχαριστία κι ο καιροσκοπισμός σ' όλο τους το μεγαλείο. Αυτό θα πει ήθος...
-
Οι ιδιες αποφασεις του ΔΕΑ που δικαιωνουν προσφυγεντες του ΑΣΕΠ 2008, κηρυσσουν ΛΗΓΜΕΝΟΥΣ τους προηγουμενους διαγωνισμους και μαλιστα υπαρχει αποφαση η οποια απαγορευει την διεξαγωγη νεου διαγωνισμου αν δεν κλεισουν οι εκκρεμοτητες του προηγουμενου. Επομενως αυτοματα η διεξαγωγη του ΑΣΕΠ 2008 εβαλε την ταφοπλακα σε ΟΛΟΥΣ τους προηγουμενους ΑΣΕΠ. Αν καποιο δικαστηριο δικαιωνε εστω και ενα ατομο απο ΑΣΕΠ 2006, τοτε ο ΑΣΕΠ 2008 θα κηρυσσονταν αμεσως ΑΚΥΡΟΣ. Ποιο δικαστηριο θα αποφασισει τετοιον παραλογισμο;;;
Το μονο που μπορει τωρα να γινει απο τους υψηλοβαθμους ΑΣΕΠ 2008 που θα μεινουν εκτος απο χαμηλοβαθμους προσφυγεντες ειναι η ΑΜΕΣΗ ( εντος της ερχομενης εβδομαδας) καταθεση ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΜΕΤΡΩΝ. Μονο ετσι μπορουν σταματωντας την αδικια που θα υποστουν να εχουν σημαντικες ελπιδες για να ειναι αυτοι που τελικα θα διοριστουν. Μιληστε λοιπον αμεσα με δυνατο δικηγορο, (φυσικα οχι με αυτους που θα υπαρξει εναντιωση συμφεροντων με τους πελατες τους) και κινηθείτε ΑΜΕΣΑ. Αλλιως πολυ συντομα δεν θα εχει τιποτα πλεον νοημα...
Έχεις κανέναν δικηγόρο να προτείνεις?
-
Οι ιδιες αποφασεις του ΔΕΑ που δικαιωνουν προσφυγεντες του ΑΣΕΠ 2008, κηρυσσουν ΛΗΓΜΕΝΟΥΣ τους προηγουμενους διαγωνισμους και μαλιστα υπαρχει αποφαση η οποια απαγορευει την διεξαγωγη νεου διαγωνισμου αν δεν κλεισουν οι εκκρεμοτητες του προηγουμενου. Επομενως αυτοματα η διεξαγωγη του ΑΣΕΠ 2008 εβαλε την ταφοπλακα σε ΟΛΟΥΣ τους προηγουμενους ΑΣΕΠ. Αν καποιο δικαστηριο δικαιωνε εστω και ενα ατομο απο ΑΣΕΠ 2006, τοτε ο ΑΣΕΠ 2008 θα κηρυσσονταν αμεσως ΑΚΥΡΟΣ. Ποιο δικαστηριο θα αποφασισει τετοιον παραλογισμο;;;
Το μονο που μπορει τωρα να γινει απο τους υψηλοβαθμους ΑΣΕΠ 2008 που θα μεινουν εκτος απο χαμηλοβαθμους προσφυγεντες ειναι η ΑΜΕΣΗ ( εντος της ερχομενης εβδομαδας) καταθεση ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΜΕΤΡΩΝ. Μονο ετσι μπορουν σταματωντας την αδικια που θα υποστουν να εχουν σημαντικες ελπιδες για να ειναι αυτοι που τελικα θα διοριστουν. Μιληστε λοιπον αμεσα με δυνατο δικηγορο, (φυσικα οχι με αυτους που θα υπαρξει εναντιωση συμφεροντων με τους πελατες τους) και κινηθείτε ΑΜΕΣΑ. Αλλιως πολυ συντομα δεν θα εχει τιποτα πλεον νοημα...
απλά τραγικός/ή...από έναν υψηλόβαθμο...
-
εδω ειναι ο θανατος η ζωη μου...
ασχημο...αλλα ετσι ειναι...
προσπαθω να σκεφτω τι θα εκανα εγω στην θεση ....
εαν δεν ειχα παρει χαμπαρι τιποτα απο προσφυγες και ειχα γραψει καλα στον ασεπ ..
και εβλεπα οτι ατομα απο κατω μου ..περνανε την θεση μου....
αρα πριν πουμε ..μεγαλες κουβεντες...ας σκεφτουμε ποσο ασχημο ειναι...
μπορει να εκανα και εγω το ιδιο...
και πιστευω οτι και ενα μεγαλο μερος απο τα ατομα που γραφουν στο θεμα 60% -40% θα εκαναν το ιδιο...
εχουμε να δουμε...ακομα....αντε να δουμε ποιος θα τα καταφερει....
-
εδω ειναι ο θανατος η ζωη μου...
ασχημο...αλλα ετσι ειναι...
προσπαθω να σκεφτω τι θα εκανα εγω στην θεση ....
εαν δεν ειχα παρει χαμπαρι τιποτα απο προσφυγες και ειχα γραψει καλα στον ασεπ ..
και εβλεπα οτι ατομα απο κατω μου ..περνανε την θεση μου....
αρα πριν πουμε ..μεγαλες κουβεντες...ας σκεφτουμε ποσο ασχημο ειναι...
μπορει να εκανα και εγω το ιδιο...
και πιστευω οτι και ενα μεγαλο μερος απο τα ατομα που γραφουν στο θεμα 60% -40% θα εκαναν το ιδιο...
εχουμε να δουμε...ακομα....αντε να δουμε ποιος θα τα καταφερει....
να στραφεί ενάντια σε όλους αυτούς που διόρισαν παράνομα τόσα άτομα...
-
Έχω πολλά μόρια στον πίνακα αναπληρωτών και ξέχασα να κάνω αίτηση...Σκέφτομαι να κανω ασφαλιστικά μέτρα γιατί είναι άδικο να παίρνουν άλλοι με λιγότερα μόρια τη θεση μου....Ξέρετε κανένα καλό δικηγόρο;;;
-
Δεν είναι τόσο αθώες οι παραινέσεις του συγκεκριμένου μέλους. Μέχρι πρόσφατα θεωρούσε όλους τους επιτυχόντες ληγμένους, αποτυχημένους και άλλα πολλά. Τουλάχιστον το πήρε απόφαση ότι κάποιοι θα διοριστούν. Έτσι θα το πάρει απόφαση και για τους επιτυχόντες των άλλων ΑΣΕΠ. Δε γνωρίζει μάλλον ότι έχουν διοριστεί αναδρομικά επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ με τελεσίδικες αποφάσεις του ΣτΕ, πολύ μετά τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ 2008. Δεν πειράζει. Θα γνωρίσει τις νέες αποφάσεις των "ληγμένων".
-
προφανως koma το αδικο με τους βυσματικους "προυπηρεσιακιδες" το εβλεπες και καλως αγωνιστηκες..
πραφανως koma το αδικο με τους "600" που ενα μεγαλο (?) ποσοστο μπηκε απο το παραθυρο ...δεν το βλεπεις...
-
Βρε παιδια...ειλικρινα μια ερωτηση θελω να κανω...Σας ενοχλουν οι 600 θεσεις που σας τις "εκλεψαν" οι λιγοτερο υψηλοβαθμοι ή οι χαμηλοβαθμοι ή δεν ξερω και γω ποιοι αλλοι....Οι υπολοιπες 1900 θεσεις που εμειναν ΚΕΝΕΣ, γιατι δεν τις διεκδικησε ΚΑΝΕΙΣ...δεν σας ενοχλουν? Για αυτες ποιος σας φταιει δηλαδη για να καταλαβουμε επιτελους??? Μαλλον δεν σας φταιει κανεις...ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ
-
Η απερισκεψία κάποιων εδώ μέσα ξεπερνά κάθε όριο.
-
Βρε παιδια...ειλικρινα μια ερωτηση θελω να κανω...Σας ενοχλουν οι 600 θεσεις που σας τις "εκλεψαν" οι λιγοτερο υψηλοβαθμοι ή οι χαμηλοβαθμοι ή δεν ξερω και γω ποιοι αλλοι....Οι υπολοιπες 1900 θεσεις που εμειναν ΚΕΝΕΣ, γιατι δεν τις διεκδικησε ΚΑΝΕΙΣ...δεν σας ενοχλουν? Για αυτες ποιος σας φταιει δηλαδη για να καταλαβουμε επιτελους??? Μαλλον δεν σας φταιει κανεις...ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ
Συνάδελφε μη γενικεύεις. Επειδή 2-3 εδώ μέσα γράφουν αυτά που γράφουν δε σημαίνει πως εκπροσωπούν την πλειοψηφία όσων προσέφυγαν ή θέλουν να προσφύγουν έστω και αργά. Κανένας μας δεν έχει πρόθεση να κινηθεί δικαστικά εναντίον των συναδέλφων που δικαιώθηκαν, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Για μένα, ηθικά τουλάχιστον, είναι θέμα ενσυναίσθησης. Δε θα 'κανα ποτέ σε κάποιον εκείνο που δε θα 'θελα να μου κάνει. Το γιατί δε διεκδικήσαμε δια της δικαστικής οδού το διορισμό μας τόσα χρόνια είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Ο καθένας φαντάζομαι είχε τους λόγους του. Τώρα πια μάλλον είναι αργά. Η ελπίδα όμως πεθαίνει τελευταία. Επομένως, αφήστε μας να κάνουμε αυτό που εμείς θεωρούμε σωστό, αν και για κάποιους χαζό, και μην ακολουθείτε τη λογική του τσουβαλιάσματος.
-
Δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το πράγμα: θέλει κάποιος να κάνει ασφαλιστικά μέτρα; Ας κάνει. Θέλει κάποιος να κάνει αίτηση διορισμού και αγωγή; Ας κάνει. Θέλει κάποιος να προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας, στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο; Ας το κάνει.
Ποιοι είστε εσείς να του πείτε να μην κάνει;
Μου θυμίζετε ορισμένοι το ίδιο bullying που δεχόντουσαν οι σημερινοί Δικαιωθέντες το 2015.
Και οι ίδιοι "συνάδελφοι" που μέχρι προχτές έλεγαν πάντα τα ανάποδα απ' ότι έγινε και πρωταγωνιστούσαν στο bullying τώρα σιγοντάρουν την ένταση. Έχουν γνώση οι φύλακες.
ΥΓ προλαβαίνετε να αλλάξετε τα παλιά σας μηνύματα ορισμένοι ;)
Και να δεχτείτε τις αντίστοιχες ποινές. φυσικά.
-
stelios ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει ότι νομίζει. Αλλά η λογική του "μην απαντάτε" γιατί θα το θεωρήσω bullying είναι άτοπη.
-
Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει μόνο αν σέβεται τους Όρους Χρήσης και Πρόσβασης (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) και το Προφίλ του PDE (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)
Δεν θέλεις να διαβάζεις πέρα από τις λέξεις και θέλεις να έχεις λόγο για τα πάντα.
Λοιπόν οι εκφράσεις "χαζό", "απερισκεψία", "τραγικός", "Καμαρώστε τους", "πικραμένους", "Υπονόμευσε", " Σα δε ντρεπόμαστε λέω εγώ", "συζητάμε για την ποιότητά τους" που αλίευσα στα πολύ πρόσφατα μηνύματα δεν αποτελούν επιχειρήματα αλλά bullying.
Πού έγραψα "μην απαντάτε";
Ό,τι άλλο θέλεις με προσωπικό μήνυμα γιατί αυτή η συζήτηση είναι άσχετη με το θέμα.
Αν νομίζεις ότι η τοποθέτησή μου παραβιάζει τους Όρους και το Προφίλ του φόρουμ μπορείς να επικοινωνήσεις με τον ιδιοκτήτη να με απαλλάξει από τη Διαχείριση. Μέχρι να γίνει αυτό (και) εγώ την ασκώ, όχι εσύ.
Συνεχίστε επί του θέματος παρακαλούμε
-
Αν δεν κάνω λάθος ΛΕΩΝ και οι δικές σας οι προσφυγές και ειδικά η αρχική προσφυγή στο ΣΤΕ, στην ουσία ζητούσε να ακυρωθούν οι προσλήψεις όσων διορίστηκαν από τους πίνακες του 24μηνου και του 30μηνου για να διοριστείτε εσείς στη θέση τους. Το γεγονός ότι δεν μπορούν να απολυθούν προέκυψε από νόμο που προστατεύει τον εργαζόμενο στο δημόσιο από τα λάθη της υπηρεσίας, για τα οποία δεν ευθύνονται και όχι, επειδή εσείς ΔΕΝ τους κυνηγούσατε δικαστικά. Αν δεν υπήρχε αυτός ο νόμος η δικαστική απόφαση που εσείς κυνηγήσατε θα οδηγούσε στην απόλυση των συναδέλφων που διορίστηκαν από αυτούς τους πίνακες. Η δικαστική διεκδίκηση είναι εκ της φύσεως διαδικασία που προσπαθεί να διασφαλίσει τα προσωπικά συμφέροντα του καθενός. Όπως λοιπόν εσείς για να διασφαλίσετε τα δικά σας συμφέροντα στραφήκατε εναντίον όσων διορίστηκαν από τους πίνακες που προανέφερα έτσι και κάποιος άλλος σήμερα έχει το ίδιο ηθικό δικαίωμα να στραφεί δικαστικά εναντίον σας αν εκτιμά ότι αυτό διασφαλίζει τα συμφέροντα του. Δεν υπάρχουν λοιπόν ηθικές και ανήθικες προσφυγές, υπάρχουν προσφυγές που σκοπό έχουν τη διασφάλιση ατομικών συμφερόντων. Το αν αυτό είναι καλό για την ενότητα ενός κλάδου ή όχι είναι άλλο θέμα, αλλά αν είναι κακό είναι κακό για όλες τις προσφυγές και όχι μόνο για όσες μας συμφέρει.
-
Περαστικέ τα είπαμε. Ο καθένας προασπίζεται όπως νομίζει καλύτερα τα συμφέροντά του. Και φυσικά όλοι κρίνονται για τις ενέργειές τους.
-
Μάλλον για τον ΦΧ λέει.
Γιατι δεν αναφερετε το ονομα του ,να ξεκινησουμε ολοι μαζι??
-
γιατί να κάνει κάποιος προσφυγή κατά κάποιου άλλου δικαιωθέντα; αφού 2500 θέσεις ήταν οι παράνομες και οι προσφυγέντες συνολολικά δεν είναι πάνω από 1000 σε όλα τα γραφεία; 1500 θέσεις αδιεκδίκητες είναι...εκτός να υπάρχει το εκπρόθεσμο
-
γιατί να κάνει κάποιος προσφυγή κατά κάποιου άλλου δικαιωθέντα; αφού 2500 θέσεις ήταν οι παράνομες και οι προσφυγέντες συνολολικά δεν είναι πάνω από 1000 σε όλα τα γραφεία; 1500 θέσεις αδιεκδίκητες είναι...εκτός να υπάρχει το εκπρόθεσμο
Το τι θα κάνει ο καθένας νομικά δεν το καθορίζουμε εμείς εδώ μέσα, αλλά προφανώς ο δικηγόρος του εκτιμά με ποια κίνηση έχει περισσότερες πιθανότητες να δικαιώσει τον πελάτη και να αυξήσει το επαγγελματικό του κύρος προσελκύοντας νέα πελατεία. Προσωπικά θα ήθελα το θέμα να είχε λυθεί εξ' αρχής από την πολιτεία πριν φτάσουμε καν στο 2015. Από τη στιγμή που τελικά το μόνο που υπάρχει είναι ατομικές λύσεις μέσω των δικαστηρίων είναι υποκρισία να κατηγορούμε κάποιους αν στραφούν εναντίον κάποιων άλλων, όταν και αυτοί που τους κατηγορούν έκαναν το ίδιο εναντίον συναδέλφων που διορίστηκαν από τους πίνακες του 24μηνου και του 30μηνου.
-
Το τι θα κάνει ο καθένας νομικά δεν το καθορίζουμε εμείς εδώ μέσα, αλλά προφανώς ο δικηγόρος του εκτιμά με ποια κίνηση έχει περισσότερες πιθανότητες να δικαιώσει τον πελάτη και να αυξήσει το επαγγελματικό του κύρος προσελκύοντας νέα πελατεία. Προσωπικά θα ήθελα το θέμα να είχε λυθεί εξ' αρχής από την πολιτεία πριν φτάσουμε καν στο 2015. Από τη στιγμή που τελικά το μόνο που υπάρχει είναι ατομικές λύσεις μέσω των δικαστηρίων είναι υποκρισία να κατηγορούμε κάποιους αν στραφούν εναντίον κάποιων άλλων, όταν και αυτοί που τους κατηγορούν έκαναν το ίδιο εναντίον συναδέλφων που διορίστηκαν από τους πίνακες του 24μηνου και του 30μηνου.
Ζήτησαν οι δικαιωθέντες να φύγει κανείς από τους διορισμένους στα σχολεία με προϋπηρεσία, 24μηνο και 30μηνο και δεν το ξέρουμε;
-
γιατί να κάνει κάποιος προσφυγή κατά κάποιου άλλου δικαιωθέντα; αφού 2500 θέσεις ήταν οι παράνομες και οι προσφυγέντες συνολολικά δεν είναι πάνω από 1000 σε όλα τα γραφεία; 1500 θέσεις αδιεκδίκητες είναι...εκτός να υπάρχει το εκπρόθεσμο
-
Ζήτησαν οι δικαιωθέντες να φύγει κανείς από τους διορισμένους στα σχολεία με προϋπηρεσία, 24μηνο και 30μηνο και δεν το ξέρουμε;
Η αρχική προσφυγή κατά των διορισμών από το 24μηνο και 30μηνο, αυτό ζητούσε στην ουσία. Ακόμα και η δικαστική απόφαση με την οποία επιδιώκουν το διορισμό τους οι δικαιωθέντες αυτό λέει, απλά η διοίκηση δεν έχει πλέον το δικαίωμα να πράξει κάτι τέτοιο, επειδή ο νόμος ορίζει κάποιο χρονικό διάστημα μετά τον διορισμό που η διοίκηση θα μπορούσε να ανακαλέσει τον διορισμό τους. Η προστασία της εργασίας των 24μήνων και των 30μήνων προέκυψε ας πούμε τυχαία σε σχέση με τις προσφυγές, σε διαφορετική περίπτωση οι προσφυγές θα οδηγούσαν στην απόλυση των συγκεκριμένων ανθρώπων και στον διορισμό στη θέση τους των δικαιωθέντων. Λόγω παρέλευσης του χρόνου που η διοίκηση θα μπορούσε να τους απολύσει, είναι υποχρεωμένη να προσλάβει τους δικαιωθέντες, χωρίς να απολύσει τους άλλους. Όσοι έκαναν προσφυγή το ήξεραν ότι ζητούσαν να διοριστούν στη θέση όσων είχαν ήδη διοριστεί. Αν γυρίσουμε στα σχετικά θέματα και στις αρχικές σελίδες θα δούμε και σχετικά μηνύματα.
-
γιατί να κάνει κάποιος προσφυγή κατά κάποιου άλλου δικαιωθέντα; αφού 2500 θέσεις ήταν οι παράνομες και οι προσφυγέντες συνολολικά δεν είναι πάνω από 1000 σε όλα τα γραφεία; 1500 θέσεις αδιεκδίκητες είναι...εκτός να υπάρχει το εκπρόθεσμο
Και βεβαια δεν αναφερθηκα στους δικαιωθεντες αλλα για αυτους που δεν εκαναν προσφυγή το 2005
-
Η αρχική προσφυγή κατά των διορισμών από το 24μηνο και 30μηνο, αυτό ζητούσε στην ουσία. Ακόμα και η δικαστική απόφαση με την οποία επιδιώκουν το διορισμό τους οι δικαιωθέντες αυτό λέει, απλά η διοίκηση δεν έχει πλέον το δικαίωμα να πράξει κάτι τέτοιο, επειδή ο νόμος ορίζει κάποιο χρονικό διάστημα μετά τον διορισμό που η διοίκηση θα μπορούσε να ανακαλέσει τον διορισμό τους. Η προστασία της εργασίας των 24μήνων και των 30μήνων προέκυψε ας πούμε τυχαία σε σχέση με τις προσφυγές, σε διαφορετική περίπτωση οι προσφυγές θα οδηγούσαν στην απόλυση των συγκεκριμένων ανθρώπων και στον διορισμό στη θέση τους των δικαιωθέντων. Λόγω παρέλευσης του χρόνου που η διοίκηση θα μπορούσε να τους απολύσει, είναι υποχρεωμένη να προσλάβει τους δικαιωθέντες, χωρίς να απολύσει τους άλλους. Όσοι έκαναν προσφυγή το ήξεραν ότι ζητούσαν να διοριστούν στη θέση όσων είχαν ήδη διοριστεί. Αν γυρίσουμε στα σχετικά θέματα και στις αρχικές σελίδες θα δούμε και σχετικά μηνύματα.
Αυτό που πονηρά και παραπλανητικά αποκρύπτεις, περαστικέ, είναι ότι όταν οι πρώτοι από τους 500 δικαιωθέντες κατέθεσαν την προσφυγή τους (αρχές 2015) ήταν σε γνώση όλων ότι έχει παρέλθει το διάστημα μέσα στο οποίο θα μπορούσε να ανακληθεί ο διορισμός των αντισυνταγματικά διορισθέντων, άρα κακώς αποδίδεις στους 500 μια πρόθεση που ποτέ δεν είχαν, δηλαδή να οδηγήσουν με την προσφθγή τους στην απόλυση των συναδέλφων τους. Ήταν και είναι σε γνώση όλων ότι ΠΟΤΕ δεν διεκδίκησαν οι 500 δικαιωθέντες την απόλυση των αντισυνταγματικά διορισθέντων, διεκδίκησαν μόνο ισάριθμους συνταγματικούς διορισμούς!! Όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο, το κάνει εκ του πονηρού. Το κίνητρό σου είναι διαφανέστατο: η πικρία και ο φθόνος...
-
Άλλωστε, αυτός είναι και ένας από τους λόγους για τους οποίους σε όλη την εννεάμηνη προσπάθειά μας να εφαρμοστούν οι ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΕΣ δικαστικές δικαιωτικές αποφάσεις του ΔΕΑ είχαμε στο πλευρό μας την ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ κλπ. Νομίζεις πως αν ζητούσαμε απολύσεις θα μας υποστήριζε κανείς; Μπορείς παρόλα αυτά εσύ να συνεχίσεις να παρακινείς τους συναδέλφους σε τυφλή επίθεση εναντίον αμετάκλητα δικαιωθέντων και να διαπιστώσεις ιδίοις όμμασι πού θα σε οδηγήσει ο ολισθηρός δρόμος που επιλέγεις....
-
Εάν είχαν κάνει και οι 20.000 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 προσφυγή στο " εύλογο" χρονικό διάστημα τι απόφαση θα έβγαζαν τα δικαστήρια;Η απόφαση των δικαστηριών είναι αντισυνταγματική προφανώς. Θα ήταν συνταγματική εάν δικαιώνει μόνο τους αντίστοιχους πρώτους σε σειρά 2500. Ερώτημα:
Επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με σειρά 3000 και με εμπρόθεσμη προσφυγή στο "εύλογο", τι παραπάνω διαθέτει από έναν επιυχών του 2008 με σειρά 300 και διορισμένος με τη διαδικασία 24 μήνο και ΑΣΕΠ που κρίθηκε αντισυνταγματική;
-
Αυτό που πονηρά και παραπλανητικά αποκρύπτεις, περαστικέ, είναι ότι όταν οι πρώτοι από τους 500 δικαιωθέντες κατέθεσαν την προσφυγή τους (αρχές 2015) ήταν σε γνώση όλων ότι έχει παρέλθει το διάστημα μέσα στο οποίο θα μπορούσε να ανακληθεί ο διορισμός των αντισυνταγματικά διορισθέντων, άρα κακώς αποδίδεις στους 500 μια πρόθεση που ποτέ δεν είχαν, δηλαδή να οδηγήσουν με την προσφθγή τους στην απόλυση των συναδέλφων τους. Ήταν και είναι σε γνώση όλων ότι ΠΟΤΕ δεν διεκδίκησαν οι 500 δικαιωθέντες την απόλυση των αντισυνταγματικά διορισθέντων, διεκδίκησαν μόνο ισάριθμους συνταγματικούς διορισμούς!! Όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο, το κάνει εκ του πονηρού. Το κίνητρό σου είναι διαφανέστατο: η πικρία και ο φθόνος...
Ετσι ακριβως εγιναν τα πραγματα! Γνωριζαμε καλα ολοι πως δεν επροκειτο να χασει κανεις τη δουλεια του. Πως μπορουσαμε αλλωστε να στραφουμε εναντιον ανθρωπων που ειχαν ηδη δρομολογησει τη ζωη τους;
-
Εάν είχαν κάνει και οι 20.000 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 προσφυγή στο " εύλογο" χρονικό διάστημα τι απόφαση θα έβγαζαν τα δικαστήρια;Η απόφαση των δικαστηριών είναι αντισυνταγματική προφανώς. Θα ήταν συνταγματική εάν δικαιώνει μόνο τους αντίστοιχους πρώτους σε σειρά 2500. Ερώτημα:
Επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με σειρά 3000 και με εμπρόθεσμη προσφυγή στο "εύλογο", τι παραπάνω διαθέτει από έναν επιυχών του 2008 με σειρά 300 και διορισμένος με τη διαδικασία 24 μήνο και ΑΣΕΠ που κρίθηκε αντισυνταγματική;
Χαραμίζεις το ταλέντο σου ως εκπαιδευτικός.
Έπρεπε να γίνεις δικαστικός.
Βλέπω βγάζεις πολύ γρήγορα αποφάσεις και μάλιστα...συνταγματικές.
Σε χρειάζεται το δικαστικό σώμα επειγόντως.
-
Εάν είχαν κάνει και οι 20.000 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 προσφυγή στο " εύλογο" χρονικό διάστημα τι απόφαση θα έβγαζαν τα δικαστήρια;Η απόφαση των δικαστηριών είναι αντισυνταγματική προφανώς. Θα ήταν συνταγματική εάν δικαιώνει μόνο τους αντίστοιχους πρώτους σε σειρά 2500. Ερώτημα:
Επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με σειρά 3000 και με εμπρόθεσμη προσφυγή στο "εύλογο", τι παραπάνω διαθέτει από έναν επιυχών του 2008 με σειρά 300 και διορισμένος με τη διαδικασία 24 μήνο και ΑΣΕΠ που κρίθηκε αντισυνταγματική;
Είναι αντισυνταγματική η απόφαση των δικαστηρίων, που στηρίζεται στο σκεπτικό της 527/2015 απόφασης του ΣτΕ (με όσα γνωστά αυτή λέει για το ποιοι είναι αντισυνταγματικοί); Ειλικρινά δεν μπορώ να παρακολουθήσω τα άλματα της λογικής αυτής!
Επιπλέον, κοίταξε να ενημερωθείς πως οι επιτυχόντες του τελευταίου γραπτού ΑΣΕΠ του 2008, λόγω της μεγάλης δυσκολίας των θεμάτων, σίγουρα ήταν πολύ λιγότεροι από τις 20.000 που αναφέρεις! Συν ότι ένας φιλόλογος (μιλάω για τον κλάδο μου) αν βρισκόταν στη σειρά 300 των πινάκων του ΑΣΕΠ, θα ήταν κατευθείαν διοριστέος και δεν θα περίμενε να διοριστεί με το 24μηνο.
-
Οι επιτυχόντες φυσικοί ήταν 1200. Τι 20000 τι 10000; Η ερώτηση ήταν τι απόφαση θα έβγαζαν τότε τα δικαστήρια;
-
Εάν είχαν κάνει και οι 20.000 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 προσφυγή στο " εύλογο" χρονικό διάστημα τι απόφαση θα έβγαζαν τα δικαστήρια;Η απόφαση των δικαστηριών είναι αντισυνταγματική προφανώς. Θα ήταν συνταγματική εάν δικαιώνει μόνο τους αντίστοιχους πρώτους σε σειρά 2500. Ερώτημα:
Επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με σειρά 3000 και με εμπρόθεσμη προσφυγή στο "εύλογο", τι παραπάνω διαθέτει από έναν επιυχών του 2008 με σειρά 300 και διορισμένος με τη διαδικασία 24 μήνο και ΑΣΕΠ που κρίθηκε αντισυνταγματική;
Δεν έκαναν όμως προσφυγή 2500 άτομα αλλά πολύ λιγότεροι και μάλιστα εμπρόθεσμα! Το δικαστήριο δεν κρίνει με το ''αν'' και ''θα'' αλλά με τα δεδομένα που έχει. Το 24μηνο κρίθηκε αντισυνταγματικό γιατί δεν ήταν διορισμός καθαρά και μόνο από ασεπ.
-
Οι φυσικοί που διορίστηκαν αντισυνταγματικά μέσω 40% 30μηνου 24μηνου απ' το '09 και μετά είναι πάνω από 200. Επομένως άμα είχαν γίνει οι διορισμοί μόνο απ' το γραπτό θα είχαμε φτάσει περίπου σειρά κοντά 400. Όμως δεν έκαμαν όλοι με την αντίστοιχη σειρά προσφυγές. Τουναντίον έκαμαν λίγοι. Το ίδιο συνέβη σ' όλες τις ειδικότητες. Κι έτσι δικαιώθηκαν κι επιτυχόντες κάτω της σειράς που θεωρείται ότι πλέον καταλαμβάνουν θέσεις που δεν διεκδικήθηκαν.
-
Οπότε υποθετικά μιλάμε πάντα, εάν έκαναν 10000 προσφυγή πιθανολογώ να έλεγε να διοριστούν με τι σειρά οι 2500.
-
Οι επιτυχόντες φυσικοί ήταν 1200. Τι 20000 τι 10000; Η ερώτηση ήταν τι απόφαση θα έβγαζαν τότε τα δικαστήρια;
Διαβάζεις μάλλον επιλεκτικά.
Σου είπα ότι αν στους φιλολόγους έγραφε κάποιος τόσο καλά που βρισκόταν στη θέση 300 του πίνακα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ του 2008, θα ήταν αυτόματα ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΣ! Δεν θα περίμενε να πάει στο 24μηνό!
Επιπλέον, από πότε οι δικαστικές αποφάσεις επηρεάζονται και σχετίζονται με την ποσότητα; Οι δικαστικές αποφάσεις έχουν το σκεπτικό τους και βασίζονται στη λογική και το Σύνταγμα!
-
Εάν είχαν κάνει και οι 20.000 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 προσφυγή στο " εύλογο" χρονικό διάστημα τι απόφαση θα έβγαζαν τα δικαστήρια;Η απόφαση των δικαστηριών είναι αντισυνταγματική προφανώς. Θα ήταν συνταγματική εάν δικαιώνει μόνο τους αντίστοιχους πρώτους σε σειρά 2500. Ερώτημα:
Επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με σειρά 3000 και με εμπρόθεσμη προσφυγή στο "εύλογο", τι παραπάνω διαθέτει από έναν επιυχών του 2008 με σειρά 300 και διορισμένος με τη διαδικασία 24 μήνο και ΑΣΕΠ που κρίθηκε αντισυνταγματική;
Εν πρώτοις, ο επιτυχών του 2008 με σειρά 3000 και διορισμό μετά από προσφυγή διαφέρει από τον επιτυχόντα του 2008 που διορίστηκε με 24μηνο στο ότι διορίζεται 10 χρόνια μετά και έπειτα από δικαστικό αγώνα!!!! Με λίγα λόγια, το 24μηνο καταστρατηγούσε τη σειρά τόσο του πίνακα επιτυχόντων, όσο και του πίνακα με την προϋπηρεσία. Θεωρώ ότι ήταν ό,τι πιο φωτογραφικό υπήρχε και πολλοί συνάδελφοι χάσαμε τον διορισμό μας εξαιτίας του 24μηνου κλπ., αν και είχαμε καλύτερη σειρά στο ΑΣΕΠ του 2006/2008 από εκείνους που τελικά διορίστηκαν. Άλλωστε, μπορούσε ο διορισθείς με 24μηνο το 2008 να είχε υπάρξει επιτυχών του 2002 κι όχι αναγκαστικά του 2008. Επίσης, έχεις κολλήσει με τη σειρά 3000. Περίμενε να δεις τι σειρά θα έχουν τελικά όσοι διοριστούν. Τέλος, την απάντηση τη δίνεις μόνος στον εαυτό σου: επειδή ακριβώς δεν έχουν προσφύγει χιλιάδες επιτυχόντες με τη σειρά, γι΄αυτό δικαιώθηκαν και κάποιοι που δε θα ήταν αλλιώς μέσα στους 2500 συνταγματικούς διορισμούς. Συμβαίνει, ξέρεις, όταν όσοι προηγούνται αδιαφορούν για τον διορισμό τους, να προχωρά η διαδικασία στους επόμενους.
-
Εάν είχαν κάνει και οι 20.000 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 προσφυγή στο " εύλογο" χρονικό διάστημα τι απόφαση θα έβγαζαν τα δικαστήρια;Η απόφαση των δικαστηριών είναι αντισυνταγματική προφανώς. Θα ήταν συνταγματική εάν δικαιώνει μόνο τους αντίστοιχους πρώτους σε σειρά 2500. Ερώτημα:
Επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με σειρά 3000 και με εμπρόθεσμη προσφυγή στο "εύλογο", τι παραπάνω διαθέτει από έναν επιυχών του 2008 με σειρά 300 και διορισμένος με τη διαδικασία 24 μήνο και ΑΣΕΠ που κρίθηκε αντισυνταγματική;
Συνάδελφε,να ενημερώσω πως ακόμα και αν είχες φεκ ως διοριστέος του ασεπ, αλλά το εγκατέλειψες για να διοριστείς με 24μηνο,30μηνο, ενιαίο πίνακα είσαι παρανομος!Ακόμα και σε δικαστήριο να πας δεν θα δικαιωθείς,για δύο λόγους: πρώτον, γιατί με αποδεδειγμένα δική σου βούληση άφησες την πίστωση που είχε το φεκ και με αυτήν την πίστωση ήδη διορίστηκε άλλος συνάδελφος, οπότε τρέχα βες την. Δεύτερον γιατί η πράξη σου είχε δόλο!!!Όχι πήραμε τα ευεργετήματα του παράνομου διορισμού,πήγαμε στο σπιτάκι μας και μετά μας ήρθε η αναμνήση του φεκ που παρατήσαμε. Οι κουτοπονηριές κομμένες!!!
-
Απολύσεις δεν θα γίνουν. Μόνο προσλήψεις. Μακάρι να προσλάβει του πάντες στο δημόσιο. Οι ανάγκες είναι 30.000 καθηγητές. Ίσως και πολύ παραπάνω.
-
Απολύσεις δεν θα γίνουν. Μόνο προσλήψεις. Μακάρι να προσλάβει του πάντες στο δημόσιο. Οι ανάγκες είναι 30.000 καθηγητές. Ίσως και πολύ παραπάνω.
Είδες κάτι για καθηγητές;
Εγώ δεν ξέρω τίποτε άλλο, παρά μόνο τις 4.500 μόνιμες προσλήψεις που θα γίνουν στην ειδική αγωγή τον Σεπτέμβριο του 2019.
Οι ανάγκες, συμφωνώ, είναι πάρα πολύ μεγάλες στα σχολεία, αλλά μάλλον δεν αποτελεί προτεραιότητα η εκπαίδευση κι αφού υπάρχουν οι αναπληρωτές, όλα καλά!
-
Και οι συνταξιουχοι που περιμενουν τις συνταξεις τους γυρω στους 200.000... 8)
Απολύσεις δεν θα γίνουν. Μόνο προσλήψεις. Μακάρι να προσλάβει του πάντες στο δημόσιο. Οι ανάγκες είναι 30.000 καθηγητές. Ίσως και πολύ παραπάνω.
-
Εν πρώτοις, ο επιτυχών του 2008 με σειρά 3000 και διορισμό μετά από προσφυγή διαφέρει από τον επιτυχόντα του 2008 που διορίστηκε με 24μηνο στο ότι διορίζεται 10 χρόνια μετά και έπειτα από δικαστικό αγώνα!!!! Με λίγα λόγια, το 24μηνο καταστρατηγούσε τη σειρά τόσο του πίνακα επιτυχόντων, όσο και του πίνακα με την προϋπηρεσία. Θεωρώ ότι ήταν ό,τι πιο φωτογραφικό υπήρχε και πολλοί συνάδελφοι χάσαμε τον διορισμό μας εξαιτίας του 24μηνου κλπ., αν και είχαμε καλύτερη σειρά στο ΑΣΕΠ του 2006/2008 από εκείνους που τελικά διορίστηκαν. Άλλωστε, μπορούσε ο διορισθείς με 24μηνο το 2008 να είχε υπάρξει επιτυχών του 2002 κι όχι αναγκαστικά του 2008. Επίσης, έχεις κολλήσει με τη σειρά 3000. Περίμενε να δεις τι σειρά θα έχουν τελικά όσοι διοριστούν. Τέλος, την απάντηση τη δίνεις μόνος στον εαυτό σου: επειδή ακριβώς δεν έχουν προσφύγει χιλιάδες επιτυχόντες με τη σειρά, γι΄αυτό δικαιώθηκαν και κάποιοι που δε θα ήταν αλλιώς μέσα στους 2500 συνταγματικούς διορισμούς. Συμβαίνει, ξέρεις, όταν όσοι προηγούνται αδιαφορούν για τον διορισμό τους, να προχωρά η διαδικασία στους επόμενους.
Αυτό με την αδιαφορία δεν το καταλαβαίνω. Τους κάλεσε το υπουργείο και δεν πήγαν; Γιατί τότε ξέρω ότι προχωρά ο διαγωνισμός στους επόμενους. Δεν θεωρείται αδιαφορία αν πιστεύεις σε ένα κράτος δικαίου ή αν δεν ξέρεις τα νομικά τερτίπια ή αν δεν έχεις κάποιο γνωστό δικ ή αν δεν έχεις δουλειά και κάθεσαι όλη μέρα στα forum κλπ. Στο τέλος τέλος για εκπαιδευτικός πας και όχι για δικηγόρος. Και αν ήταν τόσο ορθό νομικά γιατί δυσκολεύτηκε τόσο ο υπουργός για τους 250; Και ειλικρινά πιστεύεις ότι τόσες χιλιάδες που ήθελαν να διοριστούν ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΑΝ. Εκτίθεσαι στα μάτια χιλιάδων συναδέλφων. ΚΑΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ αλλά με ταπεινότητα. Μία απο τις αξίες που πρέπει δα διδάξεις .
-
Μπράβο Βαγγέλης!!Σωστή τοποθέτηση!!!!
-
Αυτό με την αδιαφορία δεν το καταλαβαίνω. Τους κάλεσε το υπουργείο και δεν πήγαν; Γιατί τότε ξέρω ότι προχωρά ο διαγωνισμός στους επόμενους. Δεν θεωρείται αδιαφορία αν πιστεύεις σε ένα κράτος δικαίου ή αν δεν ξέρεις τα νομικά τερτίπια ή αν δεν έχεις κάποιο γνωστό δικ ή αν δεν έχεις δουλειά και κάθεσαι όλη μέρα στα forum κλπ. Στο τέλος τέλος για εκπαιδευτικός πας και όχι για δικηγόρος. Και αν ήταν τόσο ορθό νομικά γιατί δυσκολεύτηκε τόσο ο υπουργός για τους 250; Και ειλικρινά πιστεύεις ότι τόσες χιλιάδες που ήθελαν να διοριστούν ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΑΝ. Εκτίθεσαι στα μάτια χιλιάδων συναδέλφων. ΚΑΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ αλλά με ταπεινότητα. Μία απο τις αξίες που πρέπει δα διδάξεις .
Το Υπουργείο έτσι κ αλλιώς δεν κάλεσε κανέναν από αυτούς που θα έπρεπε.Επομενως,μετράει το ενδιαφέρον από τότε που βγήκε η 527 και βουιξε ο τόπος στα εκπαιδευτικά δεδομένα.Τοτε λοιπόν,όσοι ενδιαφέρθηκαν έκαναν αίτηση διορισμού.Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή;να το αλλάξουμε επειδή εσείς έχετε σκυλιασει που θα διοριστούν κάποιοι συνάδελφοι σας;και έχετε ανοίξει όλοι ξαφνικά νέους λογαριασμούς στο pde;κατηγορείτε εξαίρετους συναδέλφους όταν εσείς οι ίδιοι είστε αήθεις!λίγη τσίπα δε βλάπτει.
-
Μπράβο Βαγγέλης!!Σωστή τοποθέτηση!!!!
Καλά θα κάνεις να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου, οι οποίες είναι λίγο περίεργες...είσαι από αυτούς που δικαιώθηκαν και αντιμετωπίζεις με τέτοιο τρόπο τους συναδέλφους σου, Κρόκε; Σκέψου πώς θα αντικρίσεις τους συναδέλφους σου και πώς θα συνυπάρξεις με αυτούς στο ίδιο εργασιακό περιβάλλον.Οι μαθητές μας περνάνε όλους από κόσκινο. Έχεις διδάξει ποτέ σε σχολείο;Οι μαθητές ξεχωρίζουν τους καθηγητές τους και τους συμπεριφέρονται αναλόγως. Πρόσεχε, γιατί με αυτή τη στάση μακροπρόθεσμα θα έχεις θέματα. Κανείς δε θέλει να εργάζεται σε ένα περιβάλλον που είναι γεμάτο εντάσεις. Αναθεώρησε όσο είναι καιρός, γιατί μετά το κακό κλίμα δύσκολα αντιστρέφεται και θα το κουβαλάς σε όλη την εργασιακή σου ζωή.Και αυτό δε σε συμφέρει καθόλου. Με καθαρά φιλική και συναδελφική διάθεση. Προσυπογράφω σε ό,τι εγραψε ο ankas.
-
Αχ αυτή η φαγωμάρα...
Ξανά: Η συντριπτική πλειοψηφία από αυτούς που προσέφυγαν και δικαιώθηκαν είχαν πολύ καλή επίδοση στον διαγωνισμό. Το θέμα με τις νέες προσφυγές είναι να δικαιωθούν και αυτοί, κάτι που εύχομαι πράγματι στον καθέναν!
Αν τελικά ολοκληρωθεί όλη αυτή η διαδικασία, αφού υπάρχουν και αρκετοί που δεν θα έχουν κανένα ενδιαφέρον να διοριστούν, επειδή θα είναι στο εξωτερικό ή σε άλλες δουλειές, θα υπάρξει και χώρος για όλους.
Και εγώ ανήκω στους δικαιωθέντες και δεν ξέρω ακόμη αν θα αποδεχτώ τον διορσμό, αφού έχω αυτή τη στιγμή μια πολύ καλή δουλειά.
Δε νομίζω να υπάρχουν δικαωθέντες με την βάση στον ΑΣΕΠ. Και αν είναι ένας ή δύο, μπράβο για την οξυδέρκεια τους. Θα πάνε χαμένοι στο Δημόσιο...
-
Η αποφαση του στε ειναι μουφα. Μονο διοριστεοι πρεπει να απορροφηθουν και επιλαχοντες. "Επιτυχοντες" ειναι χιλιαδες.
-
Τα ΄¨πρεπε騨 δυστυχως τελειωσαν. Εδω και καιρο ειναι περιττο να μιλαμε για πρεπει , ματαιο. Το τι ειναι ¨¨μουφα ¨¨ δεν το αποφασιζουμε εμεις. Πρεπει να πληροφορηθεις καλυτερα για το θεμα. Επικοινωνησε με γνωστο γραφειο να σε κατατοπισει. Εχω την εντυπωση πως μεχρι 30/9 μπορουσε καποιος να μπει σε νεα αιτηση ακυρωσης με καποιες ελπιδες ισως ελαχιστες.
-
Το Υπουργείο έτσι κ αλλιώς δεν κάλεσε κανέναν από αυτούς που θα έπρεπε.Επομενως,μετράει το ενδιαφέρον από τότε που βγήκε η 527 και βουιξε ο τόπος στα εκπαιδευτικά δεδομένα.Τοτε λοιπόν,όσοι ενδιαφέρθηκαν έκαναν αίτηση διορισμού.Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή;να το αλλάξουμε επειδή εσείς έχετε σκυλιασει που θα διοριστούν κάποιοι συνάδελφοι σας;και έχετε ανοίξει όλοι ξαφνικά νέους λογαριασμούς στο pde;κατηγορείτε εξαίρετους συναδέλφους όταν εσείς οι ίδιοι είστε αήθεις!λίγη τσίπα δε βλάπτει.
Μπράβο συνάδελφε. Τα είπες όλα!!! Ηρεμήσετε λοιπόν κ κοιτάξτε να σώσετε ο.τι μπορεί να σωθεί, και βάλτε και κανένα χεράκι κ στους συνδικαλιστές που όφειλαν να έχουν ενημερώσει όλους μας διότι χάθηκαν 2000 θέσεις!!! Αυτούς που κοπτονται τώρα για τις προτάσεις για νέα συστήματα διορισμού!!!
-
Καλησπέρα
Συγνώμη που θα ρωτήσω κάτι ου πιθανό να έχει ήδη απαντηθεί..
Πως μπορούμε να δούμε ποιοι θεμελιώνουν δικαίωμα για διορισμό; Υπάρχει κάποια επίσημη τοποθέτηση από το Υπουργείο;
Ευχαριστώ πολύ!!
-
gioulitsa έγγραφη ενημέρωση δεν υπάρχει. Προφορικά δήλωσε ο υπουργός στην ΕΡΤ στην εκπομπή FOCUS ότι όλοι οι δικαιωθέντες στο ΔΕΑ θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού.
-
Οπότε μόνο όσοι ήδη προσέφυγαν δικαιούνται διορισμό; Για ποιες νέες προσφυγές μιλάμε τότε;
Εννοώ, σαν ΠΕ 60, ποια τα κριτήρια, ώστε να έχω κι εγώ το δικαίωμα και να προσφύγω...
-
Οπότε μόνο όσοι ήδη προσέφυγαν δικαιούνται διορισμό; Για ποιες νέες προσφυγές μιλάμε τότε;
Εννοώ, σαν ΠΕ 60, ποια τα κριτήρια, ώστε να έχω κι εγώ το δικαίωμα και να προσφύγω...
Όσοι δεν προσέφυγαν δεν μπορούν να διοριστούν. Το θέμα άνοιξε στις 15/9 και προσφυγές γινόταν ως τις 30/9.
Δεν υπάρχει κάποιος δικηγόρος πλέον που να δέχεται προσφυγές. Γιατί δεν έκανες ενέργειες νωρίτερα;
-
Γιατί δεν δέχονται άλλες προσφυγές Lasid;
-
Γιατί δεν δέχονται άλλες προσφυγές Lasid;
Συναδελφε εχει περασει αρκετος χρονος απο τοτε που βγηκε ηβ527/2015. Ειναι πιθανον να μην δεχονται αλλες προσφυγες...
ΓΙΑ να εισαι σιγουρη παρε εναν δικηγορο και ρωτησε τον...μπορει να υπαρχει περιθωριο ακομα.
-
Έχεις καβαλήσει μεγάλο καλάμι. Δεν σκοπεύω να ξαναδώσω εξετάσεις 16 χρόνια αφού κρίθηκα διοριστέος μέσω ΑΣΕΠ και διορίστηκα. Εσύ εκμεταλλεύσου το γεγονός ότι λόγω της κακοδιοίκησης και των αυθαιρεσιών παλιότερων Κυβερνήσεων κατάφερες να εκμεταλλευτείς την παρανομία τους και να τρυπώσεις δικαστικά, απλά επειδή έγραψες τη βάση και άσε τις συμβουλές για άλλους. Εγώ χαίρομαι που δικαιωθήκατε δικαστικά, κυρίως γιατί οι διοικούντες πρέπει να μάθουν να είναι προσεκτικοί και να μην αντιμετωπίζουν τα υπουργεία ως τσιφλίκια τους. Βέβαια επειδή δεν βγαίνουν από την τσέπη τους τα λεφτά, πάλι τα ίδια θα έκαναν, οπότε δεν ξέρω αν τους έγινε το μάθημα. Μην παριστάνεις όμως κάτι που δεν είσαι. Το τι έγραφαν και δημοσίευαν πολλοί που έκαναν προσφυγή και εδώ και σε διάφορες εκπαιδευτικές σελίδες και αν ζητούσαν την απόλυση του 30μηνου και του 24μηνου το ξέρουμε πολύ καλά. Τα έχουμε διαβάσει όλοι. Εκμεταλλευτείτε τις συγκυρίες, αλλά αφήστε τα λογύδριο. Τέλος για το θέμα. Συνάδελφοι μην ενήλικες είστε, συμβουλευτείτε και τον δικηγόρο σας και ο,τι θεωρείτε συμφερότερο για εσάς πράξτε. Εδώ μέσα δεν μπορείτε να πάρετε απόφαση, γιατί ο καθένας γράφει από διαφορετική θέση και πιθανά και με διαφορετικό συμφέρον.
Άλλοι εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις και "παράθυρα" και φρόντισαν να διοριστούν στα σχολεία, χωρίς να περάσουν ούτε καν τη βάση ενός έστω ΑΣΕΠ! Επίσης, όσοι τώρα δικαιώθηκαν δικαστικά και διοριστούν, το χρωστούν στα δικαστήρια που είδαν κι έκριναν τα πράγματα με αντικειμενικότητα και διαπίστωσαν τις παλιότερες αδικίες σε βάρος τους!
Άρα, δεν εκμεταλλεύεται κανένας από αυτούς καμία συγκυρία! Κάποτε θα έπρεπε να αποκατασταθεί έστω και μερικώς η αδικία παλαιότερων ετών!
-
Συγγνώμη, αλλά οι επιτυχόντες (και πλέον δικαιωθέντες) ΔΕΝ εκμεταλλεύτηκαν καμία κατάσταση. Απλώς διεκδίκησαν μέσω της δικαστικής οδού το δίκιο τους και κέρδισαν. Το ποιοι εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις και...γνωριμίες είναι ένα άλλο κεφάλαιο και τα άτομα αυτά έχουν ήδη διοριστεί ή εργάζονται ως αναπληρωτές (χάρη στην ΠΔΣ, τη Σιβιτανίδειο, τα εκκλησιαστικά, τα ιδιωτικά κ.λπ.).
Επίσης, οι προσφεύγοντες επιτυχόντες δεν έλαβαν απλώς τη βάση (το 55), όπως τους καταλογίζουν διάφοροι, αλλά σχεδόν όλοι όσοι προσέφυγαν έχουν βαθμό κοντά στους διοριστέους (διοριστέοι θα ήταν και οι ίδιοι, όπως αποδείχθηκε δικαστικά, αν δεν ίσχυαν ένα σωρό αντισυνταγματικές διατάξεις και "παράθυρα"). Και στην τελική, και 58 να πήρε κάποιος (που όντως είναι κοντά στη βάση) εγώ προσωπικά το εκτιμώ καλύτερα από κάποιον που πήρε στον ίδιο διαγωνισμό 39 και δουλεύει ως αναπληρωτής ή ως διορισμένος χάρη στα παραπάνω "παράθυρα" που ανέφερα.
Τέλος, διευκρινίζεται (για ακόμα μία φορά κι από εμένα, για να μην υπάρχουν ανακρίβειες) πως δεν ζητήσαμε ΠΟΤΕ ανάκληση διορισμών συναδέλφων, για να πάμε εμείς στη θέση τους!!! Όποιος διαδίδει το αντίθετο, είναι ψευδές και υποκρύπτει αποπροσανατολισμό και έριδες. Ζητήσαμε να διοριστούμε κι εμείς, επειδή -αποδεδειγμένα δικαστικά πλέον- παραλειφθήκαμε από τη διοίκηση.
-
Γιατί δεν δέχονται άλλες προσφυγές Lasid;
Μπορείς να κάνεις ατομική προσφυγή όποτε και για όποιο θέμα θες.
-
Στο σημείο αυτό διατυπώνεται έντονα ο αντίλογος: η μη διενέργεια γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ από το 2008 και μετά, ακυρώνει ουσιαστικά τη πρόταξη του έναντι των προγενεστέρων.
Όμως και αυτό δεν είναι ορθό, καθώς όπως αναφέρθηκε ανωτέρω, η διενέργεια του τελευταίου διαγωνισμού, ουσιαστικά «απενεργοποιεί» τον προηγούμενο. Ο επιτυχών του 2006, για παράδειγμα, γνώριζε κατά το χρόνο διεξαγωγής του διαγωνισμού του 2008, ότι είχε απολέσει το δικαίωμα του και αν έπρεπε να διεκδικήσει την πρόσληψη του έπρεπε να συμμετάσχει ξανά στον διαγωνισμό και αυτό έκανε. Με την ίδια του τη συμμετοχή στο νέο διαγωνισμό «ακύρωνε» την προηγούμενη επιτυχία του, από τη στιγμή μάλιστα που γινόταν για τον ίδιο κλάδο και ειδικότητα.
Κάθε άλλη ερμηνεία θα συνιστούσε εκ των υστέρων ανατροπή δεδομένων, αιφνιδιασμό του διοικούμενου και προσβολή της προστατευόμενης εμπιστοσύνης του πολίτη απέναντι στη Διοίκηση, στοιχεία ανεπίτρεπτα κατά το Σύνταγμα.
Ενδεχομένως και κατ’ άρθρο 105 του ΕισΝΑΚ, μόνο για τους διοριστέους των προηγούμενων ΑΣΕΠ, η μη πρόσληψη τους να συνιστά λόγο για θεμελίωση αξίωσης αποζημίωσης κατά του Δημοσίου.
Οι πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, μετά τη διενέργεια του γραπτού διαγωνισμού του 2008, είναι πρακτικά οι μόνοι από τους οποίους μπορούν να επιλεγούν, ως επιλαχόντες, εκπαιδευτικοί για την πλήρωση λειτουργικών κενών σε σχολικές δομές, πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αποκλειομένης κάθε άλλης δυνατότητας μετά και την πρόσφατη νομολογία του Συμβουλίου της Επικρατείας. Ενδεχομένως ο τρόπος αυτός επιλογής να δημιουργεί αντιπαραθέσεις, όμως συνιστά τον μόνο τρόπο που δεν οδηγεί σε πλήρη αιφνιδιασμό των εκπαιδευτικών και αναδρομική ανατροπή των δεδομένων τους. ΤΖΑΜΤΖΗΣ http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HfcbZr6zyTwJ:www.tzamtzis-law.gr/2016/02/02/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-2008-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B3%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25AD%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%2582/+&cd=11&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab
-
Δε λέει κανένας "είμαι επιτυχών του 2006, δικαιώστε με". Λέει "παρανόμως δε διορίστηκα ως ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΣ του ΑΣΕΠ 2006, λόγω άλλων αντισυνταγματικών διορισμών που μείωσαν τον αριθμό διορισμών μέσω του γραπτού ΑΣΕΠ". Τεράστια διαφορά και γι'αυτό είναι απίστευτη βλακεία η απόφαση που έβγαλε το ΔΕΑ για τους προηγούμενους ΑΣΕΠ.
-
Προσωπικές αντιπαραθέσεις μπορούν να γίνουν και με προσωπικά μηνύματα...
Υπάρχει ανωνυμία και δεν μπορούμε να ξέρουμε αν υπάρχει προσωπικό συμφέρον σε δήθεν ή πραγματικά αμερόληπτες τοποθετήσεις. Το να θίγουμε, όμως, με τέτοιο τρόπο προσωπικά ο ένας τον άλλο ή το να μειώνουμε την προσπάθεια του "αντιπάλου" συνομιλήτη δεν βοηθά τη συζήτηση.
-
Πέρα του ότι δεν χρειάζεται να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με τον panos2 να επισημάνω ότι η συζήτηση ξεφεύγει από τον τίτλο του θέματος.
Μάθετε να σέβεστε τα μέλη που θέλουν να συζητήσουν το συγκεκριμένο θέμα και όχι άλλα, όσο κι αν μπορεί να σχετίζονται.
Το θέμα εκκαθαρίστηκε από άσχετα μηνύματα.
Ευχαριστούμε
-
Τα διαγραμμένα μηνύματα δεν διαγράφτηκαν για πλάκα. Ήδη έχουν τεθεί ερωτήματα ώστε να εκδοθούν προειδοποιήσεις προς μέλη για παραβίαση των όρων χρήσης.
Μην συνεχίσετε! Κρατήστε τα μηνύματα που έχετε στο αρχείο σας εκεί. Μην τα ξαναδημοσιεύετε.
-
Προσωπικές αντιπαραθέσεις μπορούν να γίνουν και με προσωπικά μηνύματα...
Υπάρχει ανωνυμία και δεν μπορούμε να ξέρουμε αν υπάρχει προσωπικό συμφέρον σε δήθεν ή πραγματικά αμερόληπτες τοποθετήσεις. Το να θίγουμε, όμως, με τέτοιο τρόπο προσωπικά ο ένας τον άλλο ή το να μειώνουμε την προσπάθεια του "αντιπάλου" συνομιλήτη δεν βοηθά τη συζήτηση.
Πόσο σημαντικό είναι αυτό που λες! Πίσω από την ανωνυμία κρύβονται σίγουρα και προσωπικά συμφέροντα. Το θέμα εδώ είναι ΄΄νέες προσφυγές΄΄ και είναι άκρως σημαντικό για πολλούς συναδέλφους. Τι θα καταλάβει αν κάποιος πρωτομπεί να διαβάσει; Όλοι οι άσχετοι διάλογοι και οι προσωπικές αντιπαραθέσεις δεν θα πρέπει να παραμείνουν. Οι διαχειριστές πρέπει να κάνουν το καθήκον και να τηρήσουν τους όρους του φόρουμ. ΔΙΑΓΡΑΦΗ λοιπόν για να μην ξανασυμβεί. Προφανώς και το δικό μου μήνυμα!
-
Στη θέση σου δε θα ήμουν και τόσο σίγουρος. Εκκρεμεί η εκδίκαση υποθέσεων από το ΣτΕ που κρίθηκαν εκπρόθεσμες σε 1ο βαθμό. Προσωπική γνώμη αλλά και του δικηγόρου ότι θα δικαιωθούν.
Και παλαιότερων ΑΣΕΠ ή μονο 2008;
-
ΚΠ και παλαιότερων ΑΣΕΠ. Του '04 και του '06.
-
ΚΠ και παλαιότερων ΑΣΕΠ. Του '04 και του '06.
Εύχομαι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να διοριστούν, είναι πολύ κρίμα για δεύτερη φορά οι συνάδερφοι να αγνοηθούν με τον πιό χυδαίο τρόπο ελαίω Γαβρόγλου ...
-
Στη θέση σου δε θα ήμουν και τόσο σίγουρος. Εκκρεμεί η εκδίκαση υποθέσεων από το ΣτΕ που κρίθηκαν εκπρόθεσμες σε 1ο βαθμό. Προσωπική γνώμη αλλά και του δικηγόρου ότι θα δικαιωθούν.
εγω ημουν επιτυχουσα του 08 και εκανα προσφυγη τον σεπτεμβρη.Για μας μιλας?
-
εγω ημουν επιτυχουσα του 08 και εκανα προσφυγη τον σεπτεμβρη.Για μας μιλας?
Ναι για σας.
-
Οι προσφυγες του 2018 δεν νομιζω να εχουν καμια τυχη...Αμφιβαλλω αν και αυτες του 2017 θα εχουν... 8)
εγω ημουν επιτυχουσα του 08 και εκανα προσφυγη τον σεπτεμβρη.Για μας μιλας?
-
Οι προσφυγες του 2018 δεν νομιζω να εχουν καμια τυχη...Αμφιβαλλω αν και αυτες του 2017 θα εχουν... 8)
γιατι το λες αυτο?εξαρταται τι ευλογο χρονου θα ορισει
-
Εξαρτάται απ' το εύλογο. Ακριβώς. Είναι θέμα ΣΤΕ πλέον.
-
Έχετε ελαχιστες ελπιδες εως οτου διοριστουν οι 600 δικαιωθεντες και οι 8 εναπομείναντες διοριστεοι. Μετα οι ελπιδες οχι απλα μηδενιζονται, χάνονται στο άπειρο. Τοσο απλα. Οι δικηγοροι βεβαια πελατες θελουν.
-
Μου αρέσει πολύ που μερικοί θεωρούν ότι τα ξέρουν όλα (ακόμη και τα νομικά)!
Το ΣτΕ πλέον θα κρίνει και θα αποφασίσει πόσοι ακόμη επιτυχόντες των γραπτών ΑΣΕΠ θα διοριστούν κι όχι ο καθένας που δεν κατέχει από νομολογίες ούτε από νομικά δεδομένα! Καταλάβετέ το! Όλα τα άλλα γράφονται, απλά για να γράφονται.
Μακάρι όλα να είχαν λειτουργήσει στο παρελθόν με συνταγματικό τρόπο, ώστε να μην χρειάζονταν οι δικηγόροι! Από τη στιγμή όμως που αυτό δε γινόταν, ασφαλώς και οι συνάδελφοι απευθύνθηκαν σε δικηγόρους και έπραξαν άριστα! Αυτό ήταν αναμενόμενο και απαραίτητο, ώστα να μπουν τα πράγματα στη θέση τους!
-
Γελάω τόσο πολύ με κάποιους εδώ μέσα...
Νομίζουν απευθύνονται σε παιδάκια που θα τους αποτρέψουν να διεκδικήσουν το δίκαιο τους... ΧΑ ΧΑ ΧΑ και τίποτα άλλο!!!
Παιδιά να οργανωθούμε σιγά - σιγά για προσφυγή που θα πετάξουν έξω τα μόρια των ασεπ. Να αρχίσουμε κάποιες διερευνητικες σιγά - σιγά ώστε στην ψήφιση να είμαστε έτοιμοι.
Δεν θα περάσει το κέφι της παρεουλας του φβ και των γυμναστών που δεν πάτησαν ποτέ σε ασεπ...!
ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ!
ΤΕΛΟΣ!
-
Η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία. Ολοι εχουν δικαίωμα στο όνειρο άλλωστε. Αντε και καλή τύχη μάγκες.
-
Η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία. Ολοι εχουν δικαίωμα στο όνειρο άλλωστε. Αντε και καλή τύχη μάγκες.
Πλευρό να γυρίσεις να μην κρυώσεις...
Καλη τύχη και σε εσένα... Μην ανησυχείς, όλο και κάποιος καημενος αθώος θα βρεθεί να σε πιστέψει...
-
Πολλά like ..............mwro .......86.
-
Πλευρό να γυρίσεις να μην κρυώσεις...
Καλη τύχη και σε εσένα... Μην ανησυχείς, όλο και κάποιος καημενος αθώος θα βρεθεί να σε πιστέψει...
Εγω, εγώ τον πιστεύω... τιιιιιι δεν ειναι αλήθεια;
-
Γελάω τόσο πολύ με κάποιους εδώ μέσα...
Νομίζουν απευθύνονται σε παιδάκια που θα τους αποτρέψουν να διεκδικήσουν το δίκαιο τους... ΧΑ ΧΑ ΧΑ και τίποτα άλλο!!!
Παιδιά να οργανωθούμε σιγά - σιγά για προσφυγή που θα πετάξουν έξω τα μόρια των ασεπ. Να αρχίσουμε κάποιες διερευνητικες σιγά - σιγά ώστε στην ψήφιση να είμαστε έτοιμοι.
Δεν θα περάσει το κέφι της παρεουλας του φβ και των γυμναστών που δεν πάτησαν ποτέ σε ασεπ...!
ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ!
ΤΕΛΟΣ!
Να με υπολογίζετε για προσφυγή. Τρις επιτυχουσα. Τόσο διάβασμα, ένα μεταπτυχιακουλι θα το είχα κάνει. Και σε απεργία είναι μέσα. Πιστεύω ότι είναι πιο άμεσος και δυναμικός τρόπος.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy
Για περαιτέρω οργάνωση
-
Αν η προσφυγή έχει 1000+ άτομα, έχει μεγάλη πιθανότητα επιτυχίας ...
Η 527 είναι πολύ συγκεκριμένη για το ποιες προυπηρεσιες είναι νόμιμες.
Με ψήφους 29-0
Συμμετοχή χρειάζεται ...
-
Αν η προσφυγή έχει 1000+ άτομα, έχει μεγάλη πιθανότητα επιτυχίας ...
Η 527 είναι πολύ συγκεκριμένη για το ποιες προυπηρεσιες είναι νόμιμες.
Με ψήφους 29-0
Συμμετοχή χρειάζεται ...
Ετσι επεσε και η χουντα...αντε να ριξουμε την κυβερνηση
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy
Για περαιτέρω οργάνωση
Νομίζω πρέπει να ανοιχτεί ξεχωριστό θέμα...
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy
Νομίζω πρέπει όλοι να το στείλετε με mail και να ενημερώσετε ΟΛΟΥΣ τους βουλευτές της συμπολίτευσης πριν περάσει ως νόμος. Ειδικά στις γιορτές αν δείτε κανένα βουλευτή από κοντά να τους ενημερώσετε αμέσως ότι παρβιάζονται οι αποφάσεις του ΣΤΕ, ώστε να μη περάσει αυτό το έκτρωμα αναξιοκρατίας. Για μία χρονιά το πολύ δηλαδή αν θα περάσει έτσι.
-
Καλησπέρα,
Πρέπει όλοι οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ τώρα που θα πάνε στα χωριά τους να καταλάβουν ότι θα φάνε ΜΑΥΡΟ έτσι κ το περάσουν αυτό 2) οι βουλευτές της ΝΔ να δεσμευτούν ότι Δε
Θα περάσει αυτό, αλλιώς θα φάνε μαύρο !
Γίνετε όλοι που έχετε ΑΣΕΠ μέλη του συλλόγου , ανεξαρτήτως αν έχετε κάνει - δεν έχετε κάνει προσφυγες κ ανεξάρτητα αν είστε αριστεροι -δεξιοι κ μπουρδες. Ότι κ να ειστε , είστε κυρίως ΚΟΡΟΙΔΑ που διαβάζατε μερόνυχτα με ΑΓΧΟΣ. Κάποιο παραιτήθηκαν από δουλειες αν θυμάστε καλά, κάποιο θυσίασαν χρόνο από τα παιδιά τους , βαζανε ξυπνητήρι 4 το πρωί για να διαβάσουν με ησυχία!!
Τέλος η κοροϊδία.
Να μοιράσει ψηφαλακια σε θέσεις για καθαριστιες , οδηγού ς, όχι θέσεις εκπαιδευτικών που Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΔΙΟΡΊΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΙΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΛΎΤΕΡΟΥΣ. Μας είπε το κράτος ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΕΣΤΕ. ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΑΣ ΣΑΣ ΕΙΠΑ ΨΕΜΜΑΤΑ. ΤΖΆΜΠΑ ΔΙΑΒΑΖΑΤΕ.
-
Καλησπέρα,
Πρέπει όλοι οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ τώρα που θα πάνε στα χωριά τους να καταλάβουν ότι θα φάνε ΜΑΥΡΟ έτσι κ το περάσουν αυτό 2) οι βουλευτές της ΝΔ να δεσμευτούν ότι Δε
Θα περάσει αυτό, αλλιώς θα φάνε μαύρο !
Γίνετε όλοι που έχετε ΑΣΕΠ μέλη του συλλόγου , ανεξαρτήτως αν έχετε κάνει - δεν έχετε κάνει προσφυγες κ ανεξάρτητα αν είστε αριστεροι -δεξιοι κ μπουρδες. Ότι κ να ειστε , είστε κυρίως ΚΟΡΟΙΔΑ που διαβάζατε μερόνυχτα με ΑΓΧΟΣ. Κάποιο παραιτήθηκαν από δουλειες αν θυμάστε καλά, κάποιο θυσίασαν χρόνο από τα παιδιά τους , βαζανε ξυπνητήρι 4 το πρωί για να διαβάσουν με ησυχία!!
Τέλος η κοροϊδία.
Να μοιράσει ψηφαλακια σε θέσεις για καθαριστιες , οδηγού ς, όχι θέσεις εκπαιδευτικών που Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΔΙΟΡΊΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΙΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΛΎΤΕΡΟΥΣ. Μας είπε το κράτος ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΕΣΤΕ. ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΑΣ ΣΑΣ ΕΙΠΑ ΨΕΜΜΑΤΑ. ΤΖΆΜΠΑ ΔΙΑΒΑΖΑΤΕ.
Ο νομος δεν μιλαει για γραπτό ασεπ.
Οτι πηρατε με τον γραπτο ασεπ πηρατε.
ΤΕΛΟΣ
-
Ο νομος δεν μιλαει για γραπτό ασεπ.
Οτι πηρατε με τον γραπτο ασεπ πηρατε.
ΤΕΛΟΣ
Μην ταραζεσαι. Προσφυγή θα γίνει , και θα γίνει από χιλιάδες άτομα αυτή την φορά.
Αν τα δικαστήρια δώσουν το οκ στο νέο σύστημα μια χαρά! Μεταπτυχιακό έχω!
Αν μπλοκάρει το νέο σύστημα, ΑΣΕΠ έχω!
Καταλαβαίνω τον πόνο σου! Πάντως Μονά Ζυγά κερδίζω!
Πάντως θα πληρώσω δικηγόρο να πάω στο ΣΤΕ και μην ξεχνάς, ότι ακόμη και να διοριστείς , θα είσαι για 2 χρόνια δόκιμος!
Πάντως, οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ , μπας και διοριστούν, μπας και διορθωθούν οι στρεβλώσεις του παρελθόντος!
Η κυβέρνηση ψαρεύει ψήφους στην αντίπερα όχθη! Έξω από τις κοινωνικές ομάδες που τους στήριξαν!
Όλα εδώ πληρώνονται!
-
1)ΌΤΑΝ βγηκε η 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
σε ισχύ νόμος διορισμων ήταν ο 3848 γι' αυτό παραπέμπει σε αυτόν
2) η κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει άλλον νόμο διορισμών βάσει του συντάγματος άρθρο 103 παράγραφος 7 : Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ..., γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. …»
3) Ως προς την προϋπηρεσία λέει η 527 στη 13η σκέψη Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ. Τι μας λέει εδώ; πως μπορεί να υπολογισθεί ως ένα από τα κριτηρια ενος συστήματος διορισμών (γραπτό ή με μόρια), χωρίς να είναι το αποκλειστικό.
4) σε ένα διαγωνισμό με μόρια μπορούν να μετρούν οι γραπτές επιδοσεις ; και αν ναι τότε πως μπορούν να μπουν όσοι δεν έχουν μόρια από γραπτό; αυτό τι σύστημα είναι; δεν είναι μικτό σαν αυτο που καταδικασε η 527; αυτό δεν θεμελιώνει σε βάρος του προσφυγές; κι όχι το αντίθετο; δηλαδή η μη προσμέτρηση των γραπτών;
5)πολλοί επικαλουνται τον 3848 για να προσμετρηθουν τα γραπτά του 06 και του 08,καθώς αυτός ο νόμος το προέβλεπε; μα αυτός ο νόμος αφορούσε γραπτό διαγωνισμό και θα έπρεπε να διενεργηθεί γραπτός για να ενεργοποιηθούν τα σχετικά άρθρα. Αλλά κι αν γινόταν γραπτός πως ξέρετε πως δεν θα γινονταν προσφυγές από όσους είχαν γραπτές επιδόσεις ασεπ σε βάρος άλλων με επιδόσεις, του 06 σε βάρος του 08 κλπ;
6)πως διασφαλίζεται η ισότητα και η αξιοκρατία με διαφορετικές επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες;
-
Ο νομος δεν μιλαει για γραπτό ασεπ.
Οτι πηρατε με τον γραπτο ασεπ πηρατε.
ΤΕΛΟΣ
Ποιος νόμος?
-
Μου αρέσει πολύ που μερικοί θεωρούν ότι τα ξέρουν όλα (ακόμη και τα νομικά)!
Το ΣτΕ πλέον θα κρίνει και θα αποφασίσει πόσοι ακόμη επιτυχόντες των γραπτών ΑΣΕΠ θα διοριστούν κι όχι ο καθένας που δεν κατέχει από νομολογίες ούτε από νομικά δεδομένα! Καταλάβετέ το! Όλα τα άλλα γράφονται, απλά για να γράφονται.
Μακάρι όλα να είχαν λειτουργήσει στο παρελθόν με συνταγματικό τρόπο, ώστε να μην χρειάζονταν οι δικηγόροι! Από τη στιγμή όμως που αυτό δε γινόταν, ασφαλώς και οι συνάδελφοι απευθύνθηκαν σε δικηγόρους και έπραξαν άριστα! Αυτό ήταν αναμενόμενο και απαραίτητο, ώστα να μπουν τα πράγματα στη θέση τους!
Στην πραγματικότητα δε ξέρουν τίποτα. Έχουν προσωπικό συμφέρον για να μην προσφύγει ο κόσμος. Στόχος τους είναι να αποθαρρύνουν.
-
Μιλωντας με το δικηγορο μου μου ειπε οτι θα καταπεσει 110% ...κυριως λογω της μοριοδοτησης της προυπηρεσιας...η οποια ειναι φωτογραφικη...Προσφυγες θα κατατεθουν σιγουρα για πολλους λογους...ασχετα αν καποιοι διαδιδουν συψηφισμους με τις προσφυγες ΑΣΕΠΙΤΩΝ στο ΣτΕ...οι οποιοι φυσικα και δεν υπαρχουν... 8)
Μην ταραζεσαι. Προσφυγή θα γίνει , και θα γίνει από χιλιάδες άτομα αυτή την φορά.
Αν τα δικαστήρια δώσουν το οκ στο νέο σύστημα μια χαρά! Μεταπτυχιακό έχω!
Αν μπλοκάρει το νέο σύστημα, ΑΣΕΠ έχω!
Καταλαβαίνω τον πόνο σου! Πάντως Μονά Ζυγά κερδίζω!
Πάντως θα πληρώσω δικηγόρο να πάω στο ΣΤΕ και μην ξεχνάς, ότι ακόμη και να διοριστείς , θα είσαι για 2 χρόνια δόκιμος!
Πάντως, οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ , μπας και διοριστούν, μπας και διορθωθούν οι στρεβλώσεις του παρελθόντος!
Η κυβέρνηση ψαρεύει ψήφους στην αντίπερα όχθη! Έξω από τις κοινωνικές ομάδες που τους στήριξαν!
Όλα εδώ πληρώνονται!
-
Μιλωντας με το δικηγορο μου μου ειπε οτι θα καταπεσει 110% ...κυριως λογω της μοριοδοτησης της προυπηρεσιας...η οποια ειναι φωτογραφικη...Προσφυγες θα κατατεθουν σιγουρα για πολλους λογους...ασχετα αν καποιοι διαδιδουν συψηφισμους με τις προσφυγες ΑΣΕΠΙΤΩΝ στο ΣτΕ...οι οποιοι φυσικα και δεν υπαρχουν... 8)
Οι υποθέσεις που εκκρεμουν στο ΣτΕ τι σχέση έχουν με το νέο σύστημα διορισμών δεν μπορώ να το καταλάβω. Άλλη υπόθεση οι προσφυγές...
-
Καλό βράδυ σε όλους!για την κοροϊδία τόσο χρόνων και μόνο αν έχουν οργανωθεί κάποιοι για να κινηθούμε δικαστικά θα ήθελα και εγώ να συμμετέχω.
-
Μην ταραζεσαι. Προσφυγή θα γίνει , και θα γίνει από χιλιάδες άτομα αυτή την φορά.
Αν τα δικαστήρια δώσουν το οκ στο νέο σύστημα μια χαρά! Μεταπτυχιακό έχω!
Αν μπλοκάρει το νέο σύστημα, ΑΣΕΠ έχω!
Καταλαβαίνω τον πόνο σου! Πάντως Μονά Ζυγά κερδίζω!
Πάντως θα πληρώσω δικηγόρο να πάω στο ΣΤΕ και μην ξεχνάς, ότι ακόμη και να διοριστείς , θα είσαι για 2 χρόνια δόκιμος!
Πάντως, οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ , μπας και διοριστούν, μπας και διορθωθούν οι στρεβλώσεις του παρελθόντος!
Η κυβέρνηση ψαρεύει ψήφους στην αντίπερα όχθη! Έξω από τις κοινωνικές ομάδες που τους στήριξαν!
Όλα εδώ πληρώνονται!
Εγω δεν ταραζομαι, θα διορισθω, εσυ κοιτα τι θα κάνεις με τους δικηγορους που περιμενουν στη γωνια. Δικαίωμα σου ειναι να ελπιζεις και να πολεμησεις.
-
Ποιος νόμος?
Σσσσσσσσσσσσσ δεν τον ακους που έρχεται πανω στο μαυρο του άλογο. Στο ενα χερι τα λουρια κρατάει και στο αλλο το σπαθί υψωνει. 4500 τον ακολουθούν το καστρο να καταλάβουν, να υψωσουν την σημαία, να βάλουν μια αρχή νέα.
-
1)ΌΤΑΝ βγηκε η 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
σε ισχύ νόμος διορισμων ήταν ο 3848 γι' αυτό παραπέμπει σε αυτόν
2) η κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει άλλον νόμο διορισμών βάσει του συντάγματος άρθρο 103 παράγραφος 7 : Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ..., γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. …»
3) Ως προς την προϋπηρεσία λέει η 527 στη 13η σκέψη Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ. Τι μας λέει εδώ; πως μπορεί να υπολογισθεί ως ένα από τα κριτηρια ενος συστήματος διορισμών (γραπτό ή με μόρια), χωρίς να είναι το αποκλειστικό.
4) σε ένα διαγωνισμό με μόρια μπορούν να μετρούν οι γραπτές επιδοσεις ; και αν ναι τότε πως μπορούν να μπουν όσοι δεν έχουν μόρια από γραπτό; αυτό τι σύστημα είναι; δεν είναι μικτό σαν αυτο που καταδικασε η 527; αυτό δεν θεμελιώνει σε βάρος του προσφυγές; κι όχι το αντίθετο; δηλαδή η μη προσμέτρηση των γραπτών;
5)πολλοί επικαλουνται τον 3848 για να προσμετρηθουν τα γραπτά του 06 και του 08,καθώς αυτός ο νόμος το προέβλεπε; μα αυτός ο νόμος αφορούσε γραπτό διαγωνισμό και θα έπρεπε να διενεργηθεί γραπτός για να ενεργοποιηθούν τα σχετικά άρθρα. Αλλά κι αν γινόταν γραπτός πως ξέρετε πως δεν θα γινονταν προσφυγές από όσους είχαν γραπτές επιδόσεις ασεπ σε βάρος άλλων με επιδόσεις, του 06 σε βάρος του 08 κλπ;
6)πως διασφαλίζεται η ισότητα και η αξιοκρατία με διαφορετικές επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες;
Τι τους λες τώρα... τι να καταλαβουν, εδω ποιήματα φτιαχνουμε αλλα δεν, τίποτα.
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ
-
Εγω δεν ταραζομαι, θα διορισθω, εσυ κοιτα τι θα κάνεις με τους δικηγορους που περιμενουν στη γωνια. Δικαίωμα σου ειναι να ελπιζεις και να πολεμησεις.
Η Προσφυγή θα γίνει ! Ειδικά από το 2016 , έχουμε δει πολλούς λογαριασμούς να προσπαθούν να αποθαρρύνουν κόσμο!
Θα είναι μαζική η συμμετοχή, αυτή τη φορά!
Η κοροϊδία στους Ανθρώπους που έγραψαν ΑΣΕΠ 1-2-3-4 φορές τελείωσε!
Άλλωστε δεν έχουμε τίποτα να χάσουμε, μόνο να κερδίσουμε!
-
Ο νομος δεν μιλαει για γραπτό ασεπ.
Οτι πηρατε με τον γραπτο ασεπ πηρατε.
ΤΕΛΟΣ
Η 527/2015 λέει καθαρά πως η προυπηρεσία νομιμοποιείται με την επιτύχια σε γραπτό ασεπ. Τέλος θα μπει στις λαμογίες, γιατί μετά απο 10 χρόνια οι συνάδελφοι πλέον ξύπνησαν. Αν νομίζει ο κάθε Μπουγελάκες πως θα του βγάλει πίνακα η παρούσα κυβέρνηση για να τον διορίσει η επόμενη, να αλλάξει πλευρό!
-
Η 527/2015 λέει καθαρά πως η προυπηρεσία νομιμοποιείται με την επιτύχια σε γραπτό ασεπ. Τέλος θα μπει στις λαμογίες, γιατί μετά απο 10 χρόνια οι συνάδελφοι πλέον ξύπνησαν. Αν νομίζει ο κάθε Μπουγελάκες πως θα του βγάλει πίνακα η παρούσα κυβέρνηση για να τον διορίσει η επόμενη, να αλλάξει πλευρό!
Μετα απο δεκα 10 χρονια ολοι ξυπνησαν και καταλαβαν τον εμπαιγμο των εκπαιδευτικων που εχουν γράψει την βαση στον γραπτο ασεπ του 2008. Αλλου να τα πουλησετε αυτά. Ειστε και υπερ των ισων ευκαιριων, ριμπεν των δασων της πλάκας
-
Μετα απο δεκα 10 χρονια ολοι ξυπνησαν και καταλαβαν τον εμπαιγμο των εκπαιδευτικων που εχουν γράψει την βαση στον γραπτο ασεπ του 2008. Αλλου να τα πουλησετε αυτά. Ειστε και υπερ των ισων ευκαιριων, ριμπεν των δασων της πλάκας
Μανωλάκη; Φοβάσαι βρε;
-
Μανωλάκη; Φοβάσαι βρε;
Τέλος θα μπει στις λαμογίες, γιατί μετά απο 10 χρόνια οι συνάδελφοι πλέον ξύπνησαν.
-
Τέλος θα μπει στις λαμογίες, γιατί μετά απο 10 χρόνια οι συνάδελφοι πλέον ξύπνησαν.
Ότι πεις εσύ Μανωλάκη μου!
-
Ότι πεις εσύ Μανωλάκη μου!
Διακρινω ενδιαφερον. Δυο μηνύματα και τα δυο σε μενα. Ειμαι παντρεμένος και το pde δεν ειναι για γνωριμιες. Ευχαριστώ για το ειλικρινες ενδιαφερον σου.
-
Η 527/2015 λέει καθαρά πως η προυπηρεσία νομιμοποιείται με την επιτύχια σε γραπτό ασεπ. Τέλος θα μπει στις λαμογίες, γιατί μετά απο 10 χρόνια οι συνάδελφοι πλέον ξύπνησαν. Αν νομίζει ο κάθε Μπουγελάκες πως θα του βγάλει πίνακα η παρούσα κυβέρνηση για να τον διορίσει η επόμενη, να αλλάξει πλευρό!
Ναι αλλά η 527 βασίστηκε στον υπάρχοντα νόμο που καθορίζει το βασικό κριτήριο διορισμού τον ΓΡΑΠΤΟ διαγωνισμό. Αν αυτό αλλάξει δεν ισχύει η 527.
-
Ναι αλλά η 527 βασίστηκε στον υπάρχοντα νόμο που καθορίζει το βασικό κριτήριο διορισμού τον ΓΡΑΠΤΟ διαγωνισμό. Αν αυτό αλλάξει δεν ισχύει η 527.
Η 527 θα αλλάξει μόνο όταν αλλάξει το Σύνταγμα. Είτε σου αρέσει είτε όχι, με την 527 θα ζήσεις!
-
Τέλος θα μπει στις λαμογίες, γιατί μετά απο 10 χρόνια οι συνάδελφοι πλέον ξύπνησαν.
Η δικαστική προϊστορία πάντως μέχρι τώρα έγραψε πολλάκις, δικαίωση επιτυχόντων ΑΣΕΠ και όχι αποτυχόντων με προϋπηρεσία μόνο, αν κάτι σου λέει αυτό... ;)
-
https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov
εδώ η διαβούλευση
ΕΠΙΤΥΓΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΞΗ. ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ.ΠΑΜΕ
-
Η 527 θα αλλάξει μόνο όταν αλλάξει το Σύνταγμα. Είτε σου αρέσει είτε όχι, με την 527 θα ζήσεις!
Όσων αφορά τους επιτυχόντες του 2008 μπορεί αλλά δε λέει κάτι για μόρια στο νέο σύστημα. Σωστα;
-
ΟΠΟΙΟΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΣΤΕΛΝΕΙ ΔΗΛΩΣΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΕΔΩ: panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com
-
Καλησπέρα σε όλους!Νομίζω ότι αξίζει να στείλουμε πρινστιτούτο από όλα μια επιστολή στο Υπουργείο,αλλά και στον κ.Κοντονή που όπως διάβασα υποστήριξε να διοριστούν και όλοι όσοι θα έπρεπε μαζί με τους προσφυγέντες που για διάφορους λόγους δεν προσέφυγαν.Από τις δικαιότερες θέσεις που άκουσα τελευταία.Ήταν ο μόνος που έκανε έστω μια αναφορά σε όλους αυτούς που επί χρόνια απλά ακολουθούν το νόμο...Και περίμεναν το δίκαιο διορισμό τους.
-
https://e-mesara.gr/na-dioristoyn-oloi-oi-epitychontes-toy-asep-toy-2008-k-gavrogloy-ayto-leei-i-koini-logiki-kai-i-dikaiosyni/?fbclid=IwAR2Erfky7WJlXksE4i6ReUIL1aoKyV3VYzNert3vwz5yqaesppmQlrlZdYA
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΣΕΙΡΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΔΙΟΡΙΣΘΕΝΤΑ ΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ
-
Μην ξεχνάμε κι ότι υπσρχουν ακόμα δικες που δεν εχουν εκδικαστει στο δδε ακόμα.κ μιλώ για προσφυγες που είναι μεσα στο ευλογο του στε, που λογικα θα κριθουν εκπρόθεσμες κ θα πανε μι αυτες στε.
-
Δεν το καταλαβα συναδελφε αυτο που γραφεις
-
Εννοώ ότι δεν έχουν κλείσει οι εκκρεμότητες του ασεπ 2008, για να γίνει οποιοσδήποτε διορισμος με καινούριο συστημα προσλήψεων. Λ απο ο,τι ξερω ο νομος ορίζει ότι πρεπει να μην υπάρχουν εκκρεμότητες από το προηγούμενο σύστημα για να μπορέσει να γίνει εκ νέου διαγωνισμος. Κ ότι αυτό είναθ καλό για τους επιτυχόντες του 2008. Με αλλα λογια πιστευω οτι το νέο σύστημα μπορεί να καταρριφθεί
-
Αυτό ισχύει για τη Γενική Εκπαίδευση γιατί η Ειδική δεν έχει ΑΣΕΠ 2008. Σωστά;
-
Εννοώ ότι δεν έχουν κλείσει οι εκκρεμότητες του ασεπ 2008, για να γίνει οποιοσδήποτε διορισμος με καινούριο συστημα προσλήψεων. Λ απο ο,τι ξερω ο νομος ορίζει ότι πρεπει να μην υπάρχουν εκκρεμότητες από το προηγούμενο σύστημα για να μπορέσει να γίνει εκ νέου διαγωνισμος. Κ ότι αυτό είναθ καλό για τους επιτυχόντες του 2008. Με αλλα λογια πιστευω οτι το νέο σύστημα μπορεί να καταρριφθεί
Θα καταρριφθεί εν πτήση...
-
Θυμάμαι κουβέντα ενός καθηγητή μου: " από δω και πέρα διορισμοί θα γίνονται μόνο με δικαστικές αποφάσεις". Σαν να χει δίκιο. Πού θα είναι το όριο του "πέρα" δεν γνωρίζω, το νέο σύστημα πάντως θα αφορά μόνο αναπλήρωση για την γενική. Η ειδική βολεύεται με τον νέο νόμο.
Είμαστε όντως πολλοί...και πολλαπλώς αδικημένοι. Οι εξελίξεις δείχνουν ότι το δίκαιο λάμπει τελικά (ε..για την ειδική δεν ισχύει αυτό βέβαια...αλλά...)
-
Καλησπέρα σε όλους!Νομίζω ότι αξίζει να στείλουμε πρινστιτούτο από όλα μια επιστολή στο Υπουργείο,αλλά και στον κ.Κοντονή που όπως διάβασα υποστήριξε να διοριστούν και όλοι όσοι θα έπρεπε μαζί με τους προσφυγέντες που για διάφορους λόγους δεν προσέφυγαν.Από τις δικαιότερες θέσεις που άκουσα τελευταία.Ήταν ο μόνος που έκανε έστω μια αναφορά σε όλους αυτούς που επί χρόνια απλά ακολουθούν το νόμο...Και περίμεναν το δίκαιο διορισμό τους.
Καλημέρα και από μένα!Βρίσκω την ιδέα του συνάδελφου πολύ καλή, αν συμφωνεί και η συντονιστική επιτροπή λέω να προβούμε και σε τέτοιες ενέργειες. Θα τους στείλω και στο email την πρόταση αυτή.
-
Καλησπέρα σε όλους!Νομίζω ότι αξίζει να στείλουμε πρινστιτούτο από όλα μια επιστολή στο Υπουργείο,αλλά και στον κ.Κοντονή που όπως διάβασα υποστήριξε να διοριστούν και όλοι όσοι θα έπρεπε μαζί με τους προσφυγέντες που για διάφορους λόγους δεν προσέφυγαν.Από τις δικαιότερες θέσεις που άκουσα τελευταία.Ήταν ο μόνος που έκανε έστω μια αναφορά σε όλους αυτούς που επί χρόνια απλά ακολουθούν το νόμο...Και περίμεναν το δίκαιο διορισμό τους.
Σαφώς πρέπει να γίνει κάτι τέτοιο και μάλιστα άμεσα!Δε θα μας προλαβαίνουν πάντα οι εξελίξεις.Χρειάζεται κινητοποίηση.Το δίκαιο σ'αυτή τη χώρα δυστυχώς δεν είναι αυτονόητο.
-
το θέμα ειναι νομικό αφού οι προθεσμίες έχουν παρέλθει....μετά από πόσον καιρό μπορούν να διοριστούν δυνάμει της απόφασης 527 επιτυχόντες ;
-
Σαφώς πρέπει να γίνει κάτι τέτοιο και μάλιστα άμεσα!Δε θα μας προλαβαίνουν πάντα οι εξελίξεις.Χρειάζεται κινητοποίηση.Το δίκαιο σ'αυτή τη χώρα δυστυχώς δεν είναι αυτονόητο.
Έτσι είναι. Και άλλοι θα σκέφτονται με αυτόν τον τρόπο. Πρέπει να τους αναζητήσουμε. Και πρέπει να αναδειχθεί η αδικία που υποστήκαμε με κάποιον τρόπο. Η κοινωνία να μάθει. Υπάρχει "ομερτά" για το θέμα.
-
Καλα τα λεει ο Κοντονης. Ομως αδικημενοι υπαρχουν κ σε παλιοτερους διαγωνισμους.
-
Δεν μπορεί ένας αδιόριστος να είναι υψηλόβαθμος και ένας διοριστεος χαμηλοβαθμος;Γιατι;Επειδή πρόλαβαν ημερομηνίες;Το κράτος όφειλε να συμμορφωθεί με την 527.Αφού δεν το έκανε,τωρα,έστω και αργα, οφείλει να αποκαταστήσει κάθε αδικία όχι να δημιουργεί επιπρόσθετες.Τι άλλο να υποστούμε πια για να αντιδράσουμε;Απωλεσαμε το δικαίωμα διορισμού μας με το 60-40 και τώρα κάνουν πως δε μας βλέπουν!Δεν μπορεί τυπικά εντελώς θέματα,όπως το εύλογο,να εμποδίζουν την απόδοση δικαιοσύνης.
-
Και 30μηνα και 24μηνα...Όταν κάποιοι μας προέτρεπαν σε προσφυγή, θεωρούσαμε ότι σε ένα κράτος δικαίου επιβάλλεται να αντιμετωπίζονται ίδιες καταστάσεις ισότιμα. Ο νόμος όμως λέει άλλα. Άργησα να το κατανοήσω. Προστατεύει το κράτος από την τάση δικομανίας; Δεν ξέρω. Υπάρχει προθεσμία, χρονικό όριο για την ισχύ. Θα το παλέψουμε δικαστικά; Ναι. Οφείλουμε όμως να παραδεχτούμε ότι κάναμε λάθος επιλογές.
Για εμένα ευθύνες έχουν τα σωματεία μας επίσης. Ήταν οι πρώτοι που μας αγνόησαν επιδεικτικά. Δεν ήθελαν να υπάρχουμε. Αντιμετωπιζόμαστε ως εκπαιδευτικοί-εξωγήινοι, οι αξιολογημένοι! Ενώ θα έπρεπε να φροντίσουν να ενημερώσουν τους ασεπίτες για τις νόμιμες διαδικασίες διεκδίκησης της θέσης τους και να είναι στο πλάι τους. Δυστυχώς..."ομερτά". Η προυπηρεσία και μόνο μετρά για εκείνους, άσχετα με το πώς αποκτήθηκε αυτή. Το υπουργείο από την άλλη, προστατεύει το οικονομικό συμφέρον του κράτους (χμ...).
Οι πλέον αδικημένοι είναι οι επιτυχόντες του 2008. Κάποιοι δεν πήγαν ούτε ωρομίσθιοι, αν και είχαν υψηλές βαθμολογίες. Ζαλίζομαι στη σκέψη...ένα κουβάρι τόσο μπερδεμένο.
Έχει ανοίξει ένας δρόμος και να ναι καλά όσοι τον άνοιξαν. Ελπίζουμε...
-
Όσοι το πήραμε πρέφα απ' το pde το Φλεβάρη του '15 προλάβαμε. Οι ομοσπονδίες ήσαν όλες μούγκα στη στρούγκα τότε. Είν' απίστευτο. Να διορίζεσαι επειδή σέρφαρες στο pde και πήρες μυρουδιά τι παίχτηκε. Έτσι νιώθω.
-
ΛΕΩΝ21 έτσι είναι. Ωστόσο ο καθένας από εμάς οφείλει να παρακολουθεί τις εξελίξεις του περιβάλλοντος. Αλίμονο πραγματικά αν περιμένουμε να μας πάρουν από το χέρι. Δεν φταίνε πάντα οι άλλοι. Ας κάνουμε την αυτοκριτική μας.
-
Όσοι το πήραμε πρέφα απ' το pde το Φλεβάρη του '15 προλάβαμε. Οι ομοσπονδίες ήσαν όλες μούγκα στη στρούγκα τότε. Είν' απίστευτο. Να διορίζεσαι επειδή σέρφαρες στο pde και πήρες μυρουδιά τι παίχτηκε. Έτσι νιώθω.
ΛΕΩΝ21 είναι πολύ συγκινητικό πραγματικά να βλέπω συναδέλφους, που τότε τους παροτρύναμε να κάνουν προσφυγή (κι ας μας κατηγορούσαν ότι θέλαμε να στείλουμε πελάτες στους δικηγόρους) τώρα να περιμένουν το ΦΕΚ του διορισμού τους. Χαίρομαι που, ως διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008, ανοίξαμε τον δρόμο του διορισμού μέσω της απόφασης του ΣτΕ 527/2015 και μπορέσαμε μέσω του pde να σας ειδοποιήσουμε, να σας παροτρύνουμε και να σας κινητοποιήσουμε να κάνετε τις απαραίτητες ενέργειες.
Λίγο καιρό πριν δημοσιευθεί η απόφαση του ΣτΕ έγραφα ότι σε λίγο η εκπαίδευση θα συγκλονιστεί συθέμελα. Στην αρχή πολλοί δεν καταλάβαιναν τι σήμαινε η απόφαση και κάποιοι άσχετοι προσπαθούσαν να την ερμηνεύσουν λάθος (εκούσια ή ακούσια...δεν ξέρω). Αρκετοί τρόλαραν, μας θεωρούσαν γραφικούς του ΑΣΕΠ και προέβαιναν σε λεκτικές επιθέσεις εναντίον μας. Τώρα όλοι ξέρουν ότι είχαμε δίκιο...Κρίμα όμως που κάποιοι συνάδελφοι δεν πρόλαβαν ή δεν μας άκουσαν τότε...
-
ΛΕΩΝ21 είναι πολύ συγκινητικό πραγματικά να βλέπω συναδέλφους, που τότε τους παροτρύναμε να κάνουν προσφυγή (κι ας μας κατηγορούσαν ότι θέλαμε να στείλουμε πελάτες στους δικηγόρους) τώρα να περιμένουν το ΦΕΚ του διορισμού τους. Χαίρομαι που, ως διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008, ανοίξαμε τον δρόμο του διορισμού μέσω της απόφασης του ΣτΕ 527/2015 και μπορέσαμε μέσω του pde να σας ειδοποιήσουμε, να σας παροτρύνουμε και να σας κινητοποιήσουμε να κάνετε τις απαραίτητες ενέργειες.
Λίγο καιρό πριν δημοσιευθεί η απόφαση του ΣτΕ έγραφα ότι σε λίγο η εκπαίδευση θα συγκλονιστεί συθέμελα. Στην αρχή πολλοί δεν καταλάβαιναν τι σήμαινε η απόφαση και κάποιοι άσχετοι προσπαθούσαν να την ερμηνεύσουν λάθος (εκούσια ή ακούσια...δεν ξέρω). Αρκετοί τρόλαραν, μας θεωρούσαν γραφικούς του ΑΣΕΠ και προέβαιναν σε λεκτικές επιθέσεις εναντίον μας. Τώρα όλοι ξέρουν ότι είχαμε δίκιο...Κρίμα όμως που κάποιοι συνάδελφοι δεν πρόλαβαν ή δεν μας άκουσαν τότε...
Αυτή είναι η πραγματικότητα και σας ευχαριστούμε όλους εδώ μέσα :-*
Εγώ με τη σειρά μου βοήθησα δύο άτομα και διορίζονται και αυτά τώρα. Οι περισσότεροι όμως που τους το είπα δεν έδωσαν σημασία...
-
Αυτή είναι η πραγματικότητα και σας ευχαριστούμε όλους εδώ μέσα :-*
Εγώ με τη σειρά μου βοήθησα δύο άτομα και διορίζονται και αυτά τώρα. Οι περισσότεροι όμως που τους το είπα δεν έδωσαν σημασία...
Μπράβο που βοήθησες κι εσύ άλλα δύο άτομα να αποκτήσουν δικαίωμα διορισμού Πελαγονία.
Πραγματικά είναι να απορεί κανείς πώς ενώ το λέγαμε σε όλους και μέσω του pde και σε φίλους και συναδέλφους μέσα στα σχολεία που ήμασταν, τελικά σε καμιά ειδικότητα δεν καλύφθηκαν οι θέσεις που προέκυπταν από το σύνολο των αντισυνταγματικών διορισμών. Τελικά όντως οι περισσότεροι δεν έδωσαν σημασία.
Συγχαρητήρια σε αυτούς που άκουσαν κι έδωσαν προσοχή σε κάτι που ήταν πολύ σημαντικό για τη ζωή τους.
Θα ήταν ωραίο να βρεθούμε με κάποιους από αυτούς στα ίδια σχολεία, να γνωριστούμε και να συνεργαστούμε!
-
Ολοι οι δικαστικα δικαιωθεντες οφειλουμε ενα τεραστιο ευχαριστω στην ομαδα των διοριστεων του 2008 που δυστυχως λογω της απιστευτης ταλαιπωριας κ αδικιας χρονων που υπεστησαν, οδηγηθηκαν σε ενεργειες προς την εκδοση της 527. Χωρις αυτους τιποτα δεν θα ειχε συμβει. Τοσο απλα! Παντα πρεπει να αναγνωριζουμε ποιοι συνεβαλλαν καθοριστικα για να ειμαστε σε αυτην την ευχαριστη - τωρα - θεση και να μην ξεχναμε οτι ανοιξαν τον δρομο προς την δικαιωση για πολλους...
Ειδικα για τον Lasid, εχω να πω πως αποτελει ενα λαμπρο παραδειγμα ακεραιοτητας, ευγενειας και συναδελφικοτητας. Λαζαρε τα εχουμε πει...αλλα μετα απο τοσα χρονια θα ηθελα να σου εκφρασω δημοσια ενα τεραστιο "ευχαριστω" για ολα.
Τελος ευχομαι απο καρδιας, δικαιωση για τους συναδελφους που περιμενουν και θα συμφωνησω πως ο μονος "καθαρος" δρομος πλεον ειναι ο δρομος της δικαιοσυνης. Οποιος πιστευει στο δικιο του, να το διεκδικησει αναξαρτητα απο το ποιους εχει γυρω του κ τι του λενε ή απο το τι γινεται γυρω του. Ποτε δεν ειναι αργα.
-
Ολοι οι δικαστικα δικαιωθεντες οφειλουμε ενα τεραστιο ευχαριστω στην ομαδα των διοριστεων του 2008 που δυστυχως λογω της απιστευτης ταλαιπωριας κ αδικιας χρονων που υπεστησαν, οδηγηθηκαν σε ενεργειες προς την εκδοση της 527. Χωρις αυτους τιποτα δεν θα ειχε συμβει. Τοσο απλα! Παντα πρεπει να αναγνωριζουμε ποιοι συνεβαλλαν καθοριστικα για να ειμαστε σε αυτην την ευχαριστη - τωρα - θεση και να μην ξεχναμε οτι ανοιξαν τον δρομο προς την δικαιωση για πολλους...
Ειδικα για τον Lasid, εχω να πω πως αποτελει ενα λαμπρο παραδειγμα ακεραιοτητας, ευγενειας και συναδελφικοτητας. Λαζαρε τα εχουμε πει...αλλα μετα απο τοσα χρονια θα ηθελα να σου εκφρασω δημοσια ενα τεραστιο "ευχαριστω" για ολα.
Τελος ευχομαι απο καρδιας, δικαιωση για τους συναδελφους που περιμενουν και θα συμφωνησω πως ο μονος "καθαρος" δρομος πλεον ειναι ο δρομος της δικαιοσυνης. Οποιος πιστευει στο δικιο του, να το διεκδικησει αναξαρτητα απο το ποιους εχει γυρω του κ τι του λενε ή απο το τι γινεται γυρω του. Ποτε δεν ειναι αργα.
Να είσαι καλά Μαρία. Χαίρομαι που διορίζεσαι. Όπως σου έχω πει είναι η προσωπική ικανοποίηση, η ηθική ανταμοιβή να βλέπεις κάποιον να ωφελείται επειδή σε άκουσε και προσέφυγε. Συγχαρητήρια. Σας περιμένουμε στα σχολεία μας!
-
Ειλικρινά,δεν καταλαβαίνω πως,ενώ κάποιος γνωρίζει,δε δίνει σημασία.(ισως να είχαν τους λόγους τους).Μακάρι να γνώριζα!Όσο για αυτοκριτική,μόνο αυτό κάνουμε και μη όντας ευθυνοφοβοι,αυτομαστιγωνομαστε κιόλας!Δεν οδηγεί πουθενά,όμως.Α
ν,όμως,όλοι ενημέρωναν πέντε ανθρώπους ,νομιζω,θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.Προφανώς,κάποιοι φοβήθηκαν.Τι ακριβώς δε θέλω να το αναζητησω.Δεν εξηγείται,όμως, τέτοια απώλεια θέσεων.
Συγχαρητήρια σε όλους σας.Είναι πραγματικά δικαίωση όλο αυτό που βιώνετε.Άλλωστε,γνωρίζουμε όλοι τι έχουμε περάσει και πόσο αξιοκρατικό είναι κάτι τέτοιο.(εν συγκρίσει με αυτά που θα δούμε προσεχώς,να πριμοδοτειται η προϋπηρεσία απ' όπου κι αν προέρχεται!)Πραγματικά,χαρηκαμε με τη χαρά σας.Ευελπιστούμε και οι υπόλοιποι σε κάτι θετικό.Σας θέλουμε κοντά μας σ'όλο αυτό.Οι συμβουλές σας είναι πάντα ευπρόσδεκτες.
-
Ειλικρινά,δεν καταλαβαίνω πως,ενώ κάποιος γνωρίζει,δε δίνει σημασία.(ισως να είχαν τους λόγους τους).Μακάρι να γνώριζα!Όσο για αυτοκριτική,μόνο αυτό κάνουμε και μη όντας ευθυνοφοβοι,αυτομαστιγωνομαστε κιόλας!Δεν οδηγεί πουθενά,όμως.Α
ν,όμως,όλοι ενημέρωναν πέντε ανθρώπους ,νομιζω,θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.Προφανώς,κάποιοι φοβήθηκαν.Τι ακριβώς δε θέλω να το αναζητησω.Δεν εξηγείται,όμως, τέτοια απώλεια θέσεων.
Συγχαρητήρια σε όλους σας.Είναι πραγματικά δικαίωση όλο αυτό που βιώνετε.Άλλωστε,γνωρίζουμε όλοι τι έχουμε περάσει και πόσο αξιοκρατικό είναι κάτι τέτοιο.(εν συγκρίσει με αυτά που θα δούμε προσεχώς,να πριμοδοτειται η προϋπηρεσία απ' όπου κι αν προέρχεται!)Πραγματικά,χαρηκαμε με τη χαρά σας.Ευελπιστούμε και οι υπόλοιποι σε κάτι θετικό.Σας θέλουμε κοντά μας σ'όλο αυτό.Οι συμβουλές σας είναι πάντα ευπρόσδεκτες.
Οι πιότεροι δικαιωθέντες το μάθαμε απ' το pde. Για τα σπουδαία που άλλαξαν τη ρότα της εκπαίδευσης απ' το Lasid και τ' άλλα παιδιά. Και κάτι ακόμη. Οι περσότεροι συνάδελφοι εκ των 500 οφείλουν το διορισμό τους σε μια συναδέλφισσα. Την Ασέπ Χάντερ.
-
Οι πιότεροι δικαιωθέντες το μάθαμε απ' το pde. Για τα σπουδαία που άλλαξαν τη ρότα της εκπαίδευσης απ' το Lasid και τ' άλλα παιδιά. Και κάτι ακόμη. Οι περσότεροι συνάδελφοι εκ των 500 οφείλουν το διορισμό τους σε μια συναδέλφισσα. Την Ασέπ Χάντερ.
Είναι σημαντικό να είναι κανείς διορατικος και να μπορεί να χαράσσει τον δρόμο και για τους υπόλοιπους.Όλοι,προφανώς,οφείλουμε σ'αυτούς τους ανθρώπους ένα μεγάλο ευχαριστώ αλλά η κινητοποίηση έπρεπε να είναι μαζικότερη.Οι πίνακες ήταν εκεί,αν ήθελε κανείς,τους έβρισκε όλους.Αλήθεια,είναι σκληρό να είσαι υψηλόβαθμος και να εξοβελίζεσαι για δεύτερη φορά.
-
Είναι σημαντικό να είναι κανείς διορατικος και να μπορεί να χαράσσει τον δρόμο και για τους υπόλοιπους.Όλοι,προφανώς,οφείλουμε σ'αυτούς τους ανθρώπους ένα μεγάλο ευχαριστώ αλλά η κινητοποίηση έπρεπε να είναι μαζικότερη.Οι πίνακες ήταν εκεί,αν ήθελε κανείς,τους έβρισκε όλους.Αλήθεια,είναι σκληρό να είσαι υψηλόβαθμος και να εξοβελίζεσαι για δεύτερη φορά.
Να κάνω μια ερώτηση: όταν λέτε χαμηλόβαθμος, για πόσο μιλάτε;
-
Είναι σημαντικό να είναι κανείς διορατικος και να μπορεί να χαράσσει τον δρόμο και για τους υπόλοιπους.Όλοι,προφανώς,οφείλουμε σ'αυτούς τους ανθρώπους ένα μεγάλο ευχαριστώ αλλά η κινητοποίηση έπρεπε να είναι μαζικότερη.Οι πίνακες ήταν εκεί,αν ήθελε κανείς,τους έβρισκε όλους.Αλήθεια,είναι σκληρό να είσαι υψηλόβαθμος και να εξοβελίζεσαι για δεύτερη φορά.
Δυστυχώς η γνωστή ομοσπονδία που ημπορούσε να κάμει γενικό κάλεσμα με συνέντευξη τύπου ποιούσε τη νήσσαν...
-
Δυστυχώς η γνωστή ομοσπονδία που ημπορούσε να κάμει γενικό κάλεσμα με συνέντευξη τύπου ποιούσε τη νήσσαν...
Η γνωστή ομοσπονδία είδαμε για ποιους κόπτεται!Άλλωστε,τα γνωρίζουν εκ των εσω...τα κόλπα.Όμοιος ομοίω πελάζει...Λόγος για αξιοκρατία θα γίνεται τώρα;Αλίμονο!
-
Αν αναφερεσαι στην ΟΛΜΕ...αυτη ηταν παντα κατα του ΑΣΕΠ...
Δυστυχώς η γνωστή ομοσπονδία που ημπορούσε να κάμει γενικό κάλεσμα με συνέντευξη τύπου ποιούσε τη νήσσαν...
-
Να πω κι εγώ ένα τεράστιο ευχαριστώ στην ομάδα του pde και στον χρήστη ασεπχαντερ!κι εγώ τότε από εδώ έμαθα για την προσφυγή κι ανήκω τώρα στους δικαιωθεντες.αν δεν υπήρχε η ομάδα δε θ είχα μάθει
τιποτε..επίσης ευχομαι ν αποκατασταθουν οι αδικίες κ για όλους τους επιτυχόντες με τον ένα η τον άλλο τρόπο.
-
Οι πιότεροι δικαιωθέντες το μάθαμε απ' το pde. Για τα σπουδαία που άλλαξαν τη ρότα της εκπαίδευσης απ' το Lasid και τ' άλλα παιδιά. Και κάτι ακόμη. Οι περσότεροι συνάδελφοι εκ των 500 οφείλουν το διορισμό τους σε μια συναδέλφισσα. Την Ασέπ Χάντερ.
Αυτό διαπιστώνω κι εγώ διαβάζοντας με καθυστέρηση 4 περίπου χρόνων όλο το ιστορικό των σχετικών θεμάτων του pde (έχω κάνει υπερωρίες ανάγνωσης τελευταία :-) ). Μπράβο σε όσους ανθρώπους πήραν τη δυναμική αυτή πρωτοβουλία εξ αρχής και μπράβο και σε όσους στήριξαν στη συνέχεια. Και συγχαρητήρια βέβαια και για το διορισμό σας που κοντοζυγώνει!!!! Καλή τοποθέτηση και σύντομα!!! Μακάρι να είχαν καλυφθεί όλες οι θέσεις που δικαιούνταν συνάδελφοι με επιτυχία στον ΑΣΕΠ (και ας μην ήμουν μέσα εγώ αν τελικά δεν το δικαιούμουν λόγω σειράς)
Όμως....καλό θα ήταν να μη βγάζετε συπεράσματα από όσους γνώριζαν και δεν σας στήριξαν και να μην απορείτε που δεν έχει λογαριασμό όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος τόσα χρόνια στο pde (δηλαδή, ένα φόρουμ που μπορεί πλέον να έχει πάααρα πολλά μέλη, δεν σημαίνει ότι είναι για όλους το κέντρο ενημέρωσης. Προσωπικά είχα μπει μερικές φορές το 2010-11-12 για ενημέρωση για τις προσλήψεις και όταν πλέον τις έβρισκα στο site του υπουργείου, ενημερωνόμουν κατευθείαν από εκεί). Επίσης, μην απορείτε που παρότι κάποιος μπορεί να ήταν σε σχολείο το 2015-16 κανείς δεν τον ενημέρωσε, που δεν πήρε κανένα μέιλ μέσω του σχολείου του από κάποιο σωματείο/ένωση/σύλλογο, που στο νησί που βρισκόταν δεν βρέθηκε κανένας συνάδελφός του να γνωρίζει (κι εγώ προσωπικά δεν είμαι και άνθρωπος που δεν συζητάω για όσα θεωρώ άδικα, οπότε θα το είχα αντιληφθεί αν υπήρχε στο περιβάλλον μου). Επίσης, λάβετε υπόψη ότι ακόμα και μέχρι σήμερα που η κύρια ενημέρωση προέρχεται από το fb, πολλοί συνάδελφοι δεν έχουν λογαριασμό στο εν λόγω μέσο. Δεν θα πρέπει αυτοί να ενημερωθούν; Δεν θα πρέπει να ανοίγονται τα ζητήματα όσο περισσότερο και αποτελεσματικότερα γίνεται; Τόσο με ζυμώσεις εκ του σύνεγγυς, όσο και ηλεκτρονικά;
Τέλος, μην απορείτε που κάποιοι δεν έχουμε νομικές γνώσεις ώστε να φανταστούμε ότι μια απόφαση του ΣΤΕ (για την οποία μπορεί να είχαμε μάθει μέσω κοινής αρθρογραφίας στο internet) για να εφαρμοστεί θα πρέπει να διεκδικηθεί δικαστικά. Εγώ και τώρα που τη διαβάζω, αν δεν είχα μάθει πρόσφατα όλα αυτά που μεσολάβησαν, δεν θα μπορούσα να σκεφτώ κάτι τέτοιο. Φανταστείτε ότι είχα θεωρήσει ότι ο νόμος Φίλη που πήγε τότε να δώσει προβάδισμα στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, σχετιζόταν κάπως με την απόφαση του ΣΤΕ.
Αυτά προς διευκρίνιση μόνο. Και πάλι συγχαρητήρια. Ο αγώνας σας δικαιώνεται!
-
Αυτό διαπιστώνω κι εγώ διαβάζοντας με καθυστέρηση 4 περίπου χρόνων όλο το ιστορικό των σχετικών θεμάτων του pde (έχω κάνει υπερωρίες ανάγνωσης τελευταία :-) ). Μπράβο σε όσους ανθρώπους πήραν τη δυναμική αυτή πρωτοβουλία εξ αρχής και μπράβο και σε όσους στήριξαν στη συνέχεια. Και συγχαρητήρια βέβαια και για το διορισμό σας που κοντοζυγώνει!!!! Καλή τοποθέτηση και σύντομα!!! Μακάρι να είχαν καλυφθεί όλες οι θέσεις που δικαιούνταν συνάδελφοι με επιτυχία στον ΑΣΕΠ (και ας μην ήμουν μέσα εγώ αν τελικά δεν το δικαιούμουν λόγω σειράς)
Όμως....καλό θα ήταν να μη βγάζετε συπεράσματα από όσους γνώριζαν και δεν σας στήριξαν και να μην απορείτε που δεν έχει λογαριασμό όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος τόσα χρόνια στο pde (δηλαδή, ένα φόρουμ που μπορεί πλέον να έχει πάααρα πολλά μέλη, δεν σημαίνει ότι είναι για όλους το κέντρο ενημέρωσης. Προσωπικά είχα μπει μερικές φορές το 2010-11-12 για ενημέρωση για τις προσλήψεις και όταν πλέον τις έβρισκα στο site του υπουργείου, ενημερωνόμουν κατευθείαν από εκεί). Επίσης, μην απορείτε που παρότι κάποιος μπορεί να ήταν σε σχολείο το 2015-16 κανείς δεν τον ενημέρωσε, που δεν πήρε κανένα μέιλ μέσω του σχολείου του από κάποιο σωματείο/ένωση/σύλλογο, που στο νησί που βρισκόταν δεν βρέθηκε κανένας συνάδελφός του να γνωρίζει (κι εγώ προσωπικά δεν είμαι και άνθρωπος που δεν συζητάω για όσα θεωρώ άδικα, οπότε θα το είχα αντιληφθεί αν υπήρχε στο περιβάλλον μου). Επίσης, λάβετε υπόψη ότι ακόμα και μέχρι σήμερα που η κύρια ενημέρωση προέρχεται από το fb, πολλοί συνάδελφοι δεν έχουν λογαριασμό στο εν λόγω μέσο. Δεν θα πρέπει αυτοί να ενημερωθούν; Δεν θα πρέπει να ανοίγονται τα ζητήματα όσο περισσότερο και αποτελεσματικότερα γίνεται; Τόσο με ζυμώσεις εκ του σύνεγγυς, όσο και ηλεκτρονικά;
Τέλος, μην απορείτε που κάποιοι δεν έχουμε νομικές γνώσεις ώστε να φανταστούμε ότι μια απόφαση του ΣΤΕ (για την οποία μπορεί να είχαμε μάθει μέσω κοινής αρθρογραφίας στο internet) για να εφαρμοστεί θα πρέπει να διεκδικηθεί δικαστικά. Εγώ και τώρα που τη διαβάζω, αν δεν είχα μάθει πρόσφατα όλα αυτά που μεσολάβησαν, δεν θα μπορούσα να σκεφτώ κάτι τέτοιο. Φανταστείτε ότι είχα θεωρήσει ότι ο νόμος Φίλη που πήγε τότε να δώσει προβάδισμα στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, σχετιζόταν κάπως με την απόφαση του ΣΤΕ.
Αυτά προς διευκρίνιση μόνο. Και πάλι συγχαρητήρια. Ο αγώνας σας δικαιώνεται!
Μα συμφωνώ σ' όλα όσα λες. Δεν απόρησα, τουλάχιστον εγώ, γιατί δεν προσέφυγαν πολλοί συνάδελφοι. Οι πιότεροι, απλά, δεν ενημερώθηκαν. Θυμάμαι σαν τώρα το φίλο πλέον συνάδελφο fysikos50, νυν Wolowitz, που φώναζε τρεχάτε στο δικηγόρο. Σαν επισκέπτης τα 'δα τότε και προσέφυγα.
-
Ένα μεγάλο ευχαριστώ και από εμένα ειδικά προς τον Lasid που ενώ ο ίδιος δεν είχε κάποιο ιδιαίτερο όφελος από το δικό μας θέμα, μιας και είχε διοριστεί, στάθηκε με νηφάλιο και υποστηρικτικό τρόπο συνεχώς δίπλα μας.
Προς όλους που συνεχίζουν τον αγώνα για το αυτονόητο: ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ!
-
Ένα μεγάλο ευχαριστώ και από εμένα ειδικά προς τον Lasid που ενώ ο ίδιος δεν είχε κάποιο ιδιαίτερο όφελος από το δικό μας θέμα, μιας και είχε διοριστεί, στάθηκε με νηφάλιο και υποστηρικτικό τρόπο συνεχώς δίπλα μας.
Προς όλους που συνεχίζουν τον αγώνα για το αυτονόητο: ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ!
Να είσαι καλά Πάνο. Εύχομαι να διοριστείτε σύντομα και καλή τοποθέτηση!
-
Μπράβο που βοήθησες κι εσύ άλλα δύο άτομα να αποκτήσουν δικαίωμα διορισμού Πελαγονία.
Πραγματικά είναι να απορεί κανείς πώς ενώ το λέγαμε σε όλους και μέσω του pde και σε φίλους και συναδέλφους μέσα στα σχολεία που ήμασταν, τελικά σε καμιά ειδικότητα δεν καλύφθηκαν οι θέσεις που προέκυπταν από το σύνολο των αντισυνταγματικών διορισμών. Τελικά όντως οι περισσότεροι δεν έδωσαν σημασία.
Συγχαρητήρια σε αυτούς που άκουσαν κι έδωσαν προσοχή σε κάτι που ήταν πολύ σημαντικό για τη ζωή τους.
Θα ήταν ωραίο να βρεθούμε με κάποιους από αυτούς στα ίδια σχολεία, να γνωριστούμε και να συνεργαστούμε!
Σε ποια σχολεία είστε βρε παιδιά; Γιατί σε μας δεν είπε κανείς ποτέ τίποτα;
-
Συγχαρητήρια σε όλους τους δικαιωθεντες και διοριστεους.Κυρίως γιατί είχαν την ικανότητα να προβλέψουν και να κυνηγήσουν αυτή την ιστορία σε αντίθεση με εμάς τους υπόλοιπους που όταν κινηθήκαμε ήταν αργά.Έχουμε κάποια πληροφόρηση τώρα για τι μέλει γενέσθαι;Πότε θα γίνει η δίκη για το εύλογο και στο πόσο προσδιορίζεται;
-
Πιθανώς στο σχολείο που ήσουν δεν είχατε κάποιον διοριστέο ΑΣΕΠ που είχε προσφύγει και ήξερε τα γεγονότα.
Εγώ το 2014-2015 ήμουν σε ΕΠΑΛ της Α Λέσβου και είχα μιλήσει στους συναδέλφους που ήταν επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Τότε μόλις είχα διοριστεί. Από τον Σεπτέμβρη του 2015 που ήρθα στη Β Λέσβου, επίσης έλεγα σε όσους αναπληρωτές
είχαν δώσει σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ να προσφύγουν γιατί η απόφαση 527 του ΣτΕ τους έδινε δικαίωμα διορισμού!
Τότε που ήμουν στη Μυτιλήνη μια φίλη φιλόλογος, που είναι και μέλος του pde, με άκουσε και προσέφυγε.
Τώρα περιμένει να διοριστεί κι αυτή και χαίρομαι πολύ για αυτό!
-
Πιθανώς στο σχολείο που ήσουν δεν είχατε κάποιον διοριστέο ΑΣΕΠ που είχε προσφύγει και ήξερε τα γεγονότα.
Εγώ το 2014-2015 ήμουν σε ΕΠΑΛ της Α Λέσβου και είχα μιλήσει στους συναδέλφους που ήταν επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Τότε μόλις είχα διοριστεί. Από τον Σεπτέμβρη του 2015 που ήρθα στη Β Λέσβου, επίσης έλεγα σε όσους αναπληρωτές
είχαν δώσει σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ να προσφύγουν γιατί η απόφαση 527 του ΣτΕ τους έδινε δικαίωμα διορισμού!
Τότε που ήμουν στη Μυτιλήνη μια φίλη φιλόλογος, που είναι και μέλος του pde, με άκουσε και προσέφυγε.
Τώρα περιμένει να διοριστεί κι αυτή και χαίρομαι πολύ για αυτό!
Τυχεροί όσοι ήταν μαζί σου. Και με τα άλλα παιδιά βέβαια που μιλούσαν στους επιτυχόντες.
-
Τυχεροί όσοι ήταν μαζί σου. Και με τα άλλα παιδιά βέβαια που μιλούσαν στους επιτυχόντες.
Οι διοριστέοι που προσφύγαμε ήμασταν λίγοι. Για αυτό οι περισσότεροι από εσάς δεν είχατε στα σχολεία σας κάποιον.
Ωστόσο, μπορούσατε να μας διαβάσετε και να ενημερωθείτε μέσα από το pde που φτάνει σε κάθε άκρο της χώρας,
ακόμα και σε συναδέλφους που βρίσκονταν στο εξωτερικό, όπως ο panos2.
-
Ακριβως υπηρχε το pde.gr αλλα οχι μονο ...βασικα εγω οδηγηθηκα στην ανακοινωση που ειχε βγαλει δικηγορος σε αλλο σαιτ εκπαιδευσης...δειτε την ημερομηνια 3/8/2015 !!! Υπηρξαν εκκλησεις και απο αλλα δικηγορικα γραφεια περπου εως και 1 ετος μετα την εκδοση της αποφασης... Πιστευω πολλοι δυστυχως πιστεψαν οτι θα ισχυσει και για αυτους η οποια θετικη εξελιξη....Κοινως ασε τους αλλους να βγαλουν το "φιδι" αποτην τρυπα... 8)
(http://i65.tinypic.com/2enbw2u.jpg)
Οι διοριστέοι που προσφύγαμε ήμασταν λίγοι. Για αυτό οι περισσότεροι από εσάς δεν είχατε στα σχολεία σας κάποιον.
Ωστόσο, μπορούσατε να μας διαβάσετε και να ενημερωθείτε μέσα από το pde που φτάνει σε κάθε άκρο της χώρας,
ακόμα και σε συναδέλφους που βρίσκονταν στο εξωτερικό, όπως ο panos2.
-
Σωστά...αλλά οι περισσότεροι δεν εμπιστεύονται τους δικηγόρους και έβλεπαν με καχυποψία αυτές τις ανακοινώσεις τους.
Εδώ εμάς που μας ήξεραν μας αμφισβήτησαν και τελικά ελάχιστοι έδωσαν προσοχή σε όσα τους είπαμε.
-
Ειμαστε τραγικοι η αλήθεια ειναι. Στον κόσμο μας.
:-[
-
στους φιλολόγους που είναι και η ειδικότητα με τους περισσότερους δικαιωμένους δικαστικά , σημαντικό ρόλο σε επίπεδο ενημέρωσης και κινητοποίησης για την προσφυγή έπαιξε το μέλος germanos μεσα από τον σύλλογο ΠΑΣΑΦ . Εγώ από κει το έμαθα.. να ναι καλά και την ευχαριστώ .
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278962_sta-skoypidia-oi-graptoi-diagonismoi-toy-asep-se-apolysi-ekatontades-epityhos
Ως πολίτες καλούμαστε από το δικό μας μετερίζι να σπάσουμε αυτόν τον δεσμό, πράγμα διόλου εύκολο.
Από το 2002 έως και σήμερα, οι προσλήψεις – διορισμοί των εκπαιδευτικών στην δημόσια εκπαίδευση, πραγματοποιούνται με ένα σύστημα το οποίο έχει κριθεί επανειλημμένα από την Δικαιοσύνη ως αντισυνταγματικό. Οι θιγόμενοι από την χρόνια εφαρμογή του συστήματος αυτού εκπαιδευτικοί επιτυχόντες των γραπτών διαγωνισμών του ΑΣΕΠ, ακολουθήσαμε ως οφείλαμε τις νόμιμες οδούς αξιολογούμενοι επιτυχώς από το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού της χώρας. Οι επιτυχείς μας ωστόσο αξιολογήσεις από το ΑΣΕΠ και τα εργασιακά δικαιώματα, που σύμφωνα με το Σύνταγμα, προέκυπταν και προκύπτουν από αυτές ως μοναδική προϋπόθεση πρόσληψης – διορισμού στο δημόσιο, δεν έγιναν σε καμία περίπτωση σεβαστά από τις εκάστοτε πολιτικές ηγεσίες του υπουργείου παιδείας, μη εξαιρουμένης και της σημερινής.
Η σημερινή ηγεσία του υπουργείου παιδείας, εξαναγκασμένη από την απόφαση ΣτΕ 527/2015 που κατέδειξε την χρόνια αναξιοκρατία και αντισυνταγματικότητα στο τρόπο επιλογής του εκπαιδευτικού προσωπικού στα Δημόσια Σχολεία, προχώρησε στην θεσμοθέτηση ενός νέου συστήματος το οποίο μας αποκλείει οριστικώς. Η μη μοριοδότηση των επιτυχιών μας στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, σε συνδυασμό με την φωτογραφική υπέρ-μοριοδότηση κριτηρίων του παλαιού αντισυνταγματικού συστήματος, συνδράμουν σε μία οξύμωρη πραγματικότητα απομάκρυνσής μας από τα εκπαιδευτικά πράγματα. Και είναι οξύμωρη διότι αν και η έκδοση της 527 αποτελεί αποτέλεσμα της δικής μας προσφυγής στην δικαιοσύνη, αναφέρεται στην καταπάτηση των δικών μας εργασιακών κεκτημένων και υποδεικνύει επακριβώς την υποχρέωση αποκατάστασή τους, η Διοίκηση προχωρά σε ένα σύστημα το οποίο μας εξοβελίζει και μας αφήνει στο περιθώριο. Πρόκειται για ένα σύστημα που επί της ουσίας ξεπλένει την αντισυνταγματικότητα και αποτελεί καμουφλαρισμένη συνέχεια του προηγούμενου, ευνοώντας ως επί το πλείστων όσους ευνοήθηκαν από αυτό.
Διατηρώντας σοβαρότατες επιφυλάξεις για το πόσο εναρμονίζεται με τις επιταγές του Συντάγματος και της Δικαιοσύνης, είμαστε υποχρεωμένοι να καλέσουμε για ακόμα μία φορά τους συναδέλφους επιτυχόντες των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ, σε μαζικό αγώνα. Είναι πραγματικά λυπηρό αλλά είμαστε εκ νέου αναγκασμένοι να το πράξουμε αυτό, διότι απλά το αυτονόητο παραμένει ακόμα ζητούμενο. Σε οποιοδήποτε άλλο ευνομούμενο κράτος και με αφορμή την οποιαδήποτε αντίστοιχη 527 απόφαση της Δικαιοσύνης, η Διοίκηση θα προχωρούσε αμέσως στην συνολική αποκατάσταση των πολιτών που αδίκησε με τις επιλογές της και η πρόσκλησή μας αυτή θα ήταν περιττή. Στην Ελλάδα δυστυχώς, τρία χρόνια μετά την έκδοση της εν λόγω απόφασης σταθμό, η Διοίκηση αντί να αποκαταστήσει πολεμά και περιθωριοποιεί τους πολίτες που αδίκησε. Απόλυτα συνδεδεμένη με τον κομματικό μηχανισμό, αντί να μετρήσει και να μαζέψει τις αδικίες που προκάλεσε, μετρά τα κουκιά των πολιτικών σκοπιμοτήτων πουλώντας εκδούλευση στις μικροπολιτικές της δεσμεύσεις.
Ως πολίτες καλούμαστε από το δικό μας μετερίζι να σπάσουμε αυτόν τον δεσμό, πράγμα διόλου εύκολο. Κι αυτό διότι οι ζωές μας είναι απόλυτα δεμένες με μία πλευρά της Ελληνικής πραγματικότητας που το παλιό κρατά ακόμα. Καλά καμουφλαρισμένο ωστόσο υπάρχει και επιβιώνει φορώντας τον μανδύα του νέου και αμόλυντου. Ήδη εκατοντάδες εκπαιδευτικοί έδωσαν το παρόν, πρέπει να γίνουμε χιλιάδες. Περιμένουμε να ενώσεις και εσύ την δική σου φωνή και να παλέψεις για το κοινό μας δίκιο. Μην αφήσεις το παλιό να εξακολουθεί να υπάρχει καμουφλαρισμένο στο σήμερα και να επιβιώνει για ακόμα μία φορά επάνω στις πλάτες σου.
Καλούμε τους εκπαιδευτικούς με επιτυχία/ίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οι οποίοι επιθυμούν να προσφύγουν εναντίον του νέου συστήματος, να επικοινωνήσουν άμεσα μαζί μας (panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com).
Ο Αγώνας μας είναι Σύννομος, Δίκαιος και Ηθικός
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
-
Συνάδελφοι πρέπει να γίνουν ασφαλιστικά και να μπλοκαριστεί η όλη διαδικασία...όχι σήμερα χθες...
-
Πρέπει να γίνουν διορισμοί. Αλλά με νομιμότητα. Να μην νομιμοποιηθούν όσοι παράνομα εισέρχονταν από παραθυράκια. Να ζητάμε κάτι συγκεκριμένο! Έλεγχος της προυπηρεσίας... τώρα πια βέβαια, ο νόμος ψηφίστηκε. Αν αντέξει στις προσφυγές, θα τον σεβαστούμε. Με αυτόν θα πορευτούμε. Διατηρώ αμφιβολίες ...πολλές.
-
καλημέρα όσοι ενδιαφέρονται να στείλουν μαιλ (το αναφέρει η ανακοίνωση στο τέλος) ονομα, επιθετο, κλάδος, ασεπ
οι ενέργειες θα κινηθούν γρήγορα.....
-
Ακριβως υπηρχε το pde.gr αλλα οχι μονο ...βασικα εγω οδηγηθηκα στην ανακοινωση που ειχε βγαλει δικηγορος σε αλλο σαιτ εκπαιδευσης...δειτε την ημερομηνια 3/8/2015 !!! Υπηρξαν εκκλησεις και απο αλλα δικηγορικα γραφεια περπου εως και 1 ετος μετα την εκδοση της αποφασης... Πιστευω πολλοι δυστυχως πιστεψαν οτι θα ισχυσει και για αυτους η οποια θετικη εξελιξη....Κοινως ασε τους αλλους να βγαλουν το "φιδι" αποτην τρυπα... 8)
(http://i65.tinypic.com/2enbw2u.jpg)
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά υπάρχουμε πολλοί που δεν μας ενημέρωσε κανένας δικηγόρος ούτε είδαμε μια, δυο φορές κάποια ανάρτηση σε ένα σάιτ εκπαιδευτικό κτλ.και όλα αυτά που μας προσάπτετε. Προς τι τόση μνησικακία απέναντι σε ανθρώπους που έγραψαν βαθμάρες στους γραπτούς αλλά δεν κινήθηκαν νομικά; Γιατί θεωρείτε δεδομένο ότι ξέραμε ότι οι νόμοι του κράτους είναι αντισυνταγματικοί; Και στην τελική, αυτό που γίνεται τώρα είναι συνταγματικό, δεν το κατάλαβα. Να διορίζονται όσοι προσέφυγαν λόγω....μαγκιάς όπως αναφέρετε διάφοροι εδώ μέσα... Επειδή όλα αυτά με θίγουν και προσωπικά (όλα αυτά που βλέπω εδώ μέσα) θα ήθελα να είναι όλοι πιο διακριτικοί απέναντι σε ανθρώπους που δεν ξέραμε. Προσωπικά, δεν ήξερα και δεν είμαι άνθρωπος που θα έστελνα κανέναν να βγάζει "φίδια" προς όφελός μου κτλ...προσοχή λίγο στους χαρακτηρισμούς σας. Υπάρχουμε και άνθρωποι με οικογένειες από επαρχία που κανένας δεν μας ενημέρωσε. Και ξέρετε και κάτι; Πιστεύω ότι και όλο αυτό πραγματικά δεν είχε πάρει τις διαστάσεις που θα έπρεπε σε επίπεδο ενημέρωσης, καθώς συγχεόταν η είδηση με προσφυγές διοριστέων κτλ...Και χάνουμε το διορισμό λόγω άγνοιας και κάποιοι λόγω έλλειψης χρημάτων και έχουμε και τα κοράκια να μας βρίζουν.. Αυτά και λίγος σεβασμός.
-
brebal κανείς δεν προσάπτει τίποτα σε κανέναν. Λέμε ποια ήταν τα δεδομένα και πώς έγινε η ενημέρωση, όσο ήταν δυνατόν.
Μάλιστα ένας συνάδελφος παραπάνω έγραψε ότι οι Ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών σίγησαν για το συγκεκριμένο θέμα.
Πάντως υπήρχαν και συνάδελφοι που ήξεραν, αλλά αποφάσισαν να μην προσφύγουν γιατί το θεώρησαν μάταιο.
Η απόφαση 527 του ΣτΕ και τα σχόλια των διοριστέων του ΑΣΕΠ που την προκάλεσαν υπήρχαν σε όλα τα εκπαιδευτικά site.
Όποιος έμπαινε να διαβάσει εκπαιδευτικά νέα ενημερώνονταν. Μερικοί καλούσαν άλλους να έρθουν για μαζική προσφυγή!
Ωστόσο, ξέρω κι εγώ συναδέλφους που δεν μπαίνουν σε εκπαιδευτικά site/φόρουμ και έτσι δεν έμαθαν τίποτα.
-
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει πάντα να φταίνε οι άλλοι για τις δικές μας παραλείψεις. Αν ας πούμε γινόταν μια προκήρυξη για κάποιες θέσεις και είτε δεν την παίρνατε μυρωδιά είτε δεν κάνατε αίτηση γιατί πιστεύατε πως δεν θα σας επέλεγαν και με την έκδοση των αποτελεσμάτων βλέπατε ότι θα μπορούσατε να είχατε επιλεγεί με ποιον θα τα βάζατε;;;
-
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά υπάρχουμε πολλοί που δεν μας ενημέρωσε κανένας δικηγόρος ούτε είδαμε μια, δυο φορές κάποια ανάρτηση σε ένα σάιτ εκπαιδευτικό κτλ.και όλα αυτά που μας προσάπτετε. Προς τι τόση μνησικακία απέναντι σε ανθρώπους που έγραψαν βαθμάρες στους γραπτούς αλλά δεν κινήθηκαν νομικά; Γιατί θεωρείτε δεδομένο ότι ξέραμε ότι οι νόμοι του κράτους είναι αντισυνταγματικοί; Και στην τελική, αυτό που γίνεται τώρα είναι συνταγματικό, δεν το κατάλαβα. Να διορίζονται όσοι προσέφυγαν λόγω....μαγκιάς όπως αναφέρετε διάφοροι εδώ μέσα... Επειδή όλα αυτά με θίγουν και προσωπικά (όλα αυτά που βλέπω εδώ μέσα) θα ήθελα να είναι όλοι πιο διακριτικοί απέναντι σε ανθρώπους που δεν ξέραμε. Προσωπικά, δεν ήξερα και δεν είμαι άνθρωπος που θα έστελνα κανέναν να βγάζει "φίδια" προς όφελός μου κτλ...προσοχή λίγο στους χαρακτηρισμούς σας. Υπάρχουμε και άνθρωποι με οικογένειες από επαρχία που κανένας δεν μας ενημέρωσε. Και ξέρετε και κάτι; Πιστεύω ότι και όλο αυτό πραγματικά δεν είχε πάρει τις διαστάσεις που θα έπρεπε σε επίπεδο ενημέρωσης, καθώς συγχεόταν η είδηση με προσφυγές διοριστέων κτλ...Και χάνουμε το διορισμό λόγω άγνοιας και κάποιοι λόγω έλλειψης χρημάτων και έχουμε και τα κοράκια να μας βρίζουν.. Αυτά και λίγος σεβασμός.
Έτσι ακριβώς.
-
Παραθέτω αυτούσιο το τελευταιο e-mail που μου εστειλαν απο τη ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
(Άσχετα αν έχετε λάβει την ουσία του μηνύματος ξανά μην το αγνοήσετε ειδικά στο τέλος του, το μήνυμα απευθύνεται στην τελευταία μέχρι στιγμής ομάδα ενδιαφερομένων συναδέλφων και αποτελεί το πρώτο μήνυμα για αυτούς. Δώστε προσοχή στο ζήτημα του αυριανού άρθρου μας στο ΑΛΦΑΒΗΤΑ που αποτελεί και το επίσημο κάλεσμα για την προσφυγή κατά του νέου συστήματος)
Πολύ ενθαρρυντική η άμεση ανταπόκρισή σας. Αναμένουμε την μελέτη του νέου συστήματος και την εισήγηση των νομικών μας συμβούλων (δικηγορικό γραφείο Χατζηφώτη) για να μας γνωστοποιηθούν οι ρεαλιστικότερες κατευθύνσεις και στοχεύσεις (το έχουμε ήδη ζητήσει) τις οποίες και θα σας μεταφέρουμε πριν την οποιαδήποτε κίνηση. Θα προσπαθήσουμε η ενημέρωση αυτή να γίνει απευθείας στο μέιλ σας από το μέιλ του γραφείου (επιφυλασσόμαστε για άμεσα διότι αυτό θέλει κάποιο χρόνο ωστόσο θα το προσπαθήσουμε). Σε κάθε περίπτωση θα το κοινοποιήσουμε εμείς σε εσάς.
Δεν υπάρχει καμία πρακτική δυνατότητα οποιασδήποτε προσωπικής επικοινωνίας μαζί μας (τηλέφωνα, απάντηση σε προσωπικά μηνύματα κτλ) διότι οι ενδιαφερόμενοι είναι εκατοντάδες. Εφόσον τελικώς συμμετάσχετε στην προσφυγή, η επικοινωνία θα γίνεται για τα νομικά ζητήματα με ομαδικά μέιλ του δικηγορικού γραφείου (και λογικά με προσωπικά τηλεφωνήματα που θα κάνετε εσείς σε αυτό), για τυχόν άλλα ζητήματα συνδικαλιστικής ας πούμε κάπως άκομψα, μορφής, θα επικοινωνούμε εμείς. Η ΠΕΕΕΑΣΕΠ ΔΕΝ είναι σύλλογος, αποτελεί εθελοντική κίνηση εκπαιδευτικών με σκοπό την οργάνωση και την διευκόλυνση των Ασεπιτών όλων των διαγωνισμών. Καλό θα ήταν, αν και έχουμε φθάσει πλέον στο τέρμα αυτής της διαδρομής, όποιος μπορεί και επιθυμεί να βοηθά εθελοντικά περισσότερο ενεργά, να το κάνει γνωστό μήπως και χρειαστεί στο μέλλον επιπλέον βοήθεια (το αποτέλεσμα της δίκης στο ΣτΕ θα είναι κατά πάσα πιθανότητα οριστικό για το ζήτημά μας).
Επόμενη ενημέρωση, εάν δεν προκύψει κάτι άλλο, με την κατάθεση της νομικής θέσης του γραφείου επί του συστήματος. Οι συμμετέχοντες συνάδελφοι που ενδιαφέρονται έως και σήμερα ξεπερνούν κατά πολύ τους 500, αριθμός σημαντικότατος αλλά όχι αρκετός. Χρειαζόμαστε πολλούς ακόμα προκειμένου το ΣτΕ να πεισθεί ότι το νέο σύστημα και σχετικά με την υπόθεσή μας, πλήττει ένα πολύ σημαντικό μέρος των αδιόριστων εκπαιδευτικών της χώρας. Οπότε μην κάνει το λάθος κανείς συνάδελφος να μπει στην λογική ότι κάποιοι άλλοι ούτως ή άλλως θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Ο πολύ μεγάλος αριθμός είναι ένα πολύ σημαντικό υπέρ μας στοιχείο. Το σύστημα απευθύνεται στους εκπαιδευτικούς και αν οι εκπαιδευτικοί δεν το κρίνουν δίκαιο δημιουργείται ζήτημα και πρέπει να αλλάξει. Έτσι αλλιώς θα φανούν οι 100 και αλλιώς οι 500 και μακάρι οι 1000. Στις έως και σήμερα προσφυγές για τα ζητήματα των αναπληρωτών του προηγούμενου αντισυνταγματικού συστήματος, τα μεγαλύτερα δικόγραφα Ασεπιτών αλλά και 36μηνιτών, είχαν περίπου 200-250 συμμετέχοντες, νούμερο το οποίο δεν επαρκούσε. Εμείς θέλουμε 1000. Στην λογική αυτή σας καλούμε να μεταφέρετε το κοινό μας μήνυμα παντού. Σήμερα το πρωί ή ΠΕΕΕΑΣΕΠ θα απευθύνει μέσω της ιστοσελίδας ΑΛΦΑΒΗΤΑ, το οριστικό κάλεσμα για την προσφυγή. Κοινοποιήστε την παντού και όπου μπορείτε, σε γνωστούς φίλους και σε ενημερωτικές ιστοσελίδες. Προσπαθήστε και εσείς οι ίδιοι να βρείτε συναδέλφους που ενδιαφέρονται και ενημερώστε τους για την διαδικασία επικοινωνίας μαζί μας την οποία ακολουθήσατε και εσείς (μέσω του μέιλ μας), έτσι ώστε να μας κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους για συμμετοχή στην προσφυγή.
Συνάδελφοι, το πρωί αναζητείστε το άρθρο μας στο ΑΛΦΑΒΗΤΑ και οπωσδήποτε γράψτε ένα σχόλιό σας από κάτω. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να υπάρξουν εκατοντάδες σχόλια από κάτω, προκειμένου να κρατηθεί το άρθρο ψηλά και να δείξουμε την αποφασιστικότητά μας.
Επόμενη ενημέρωση λοιπόν με την εισήγηση του γραφείου. Το οικονομικό ζήτημα λογικά (πόσο θα κοστίσει η προσφυγή στον κάθε ένα μας), θα γίνει γνωστό από το γραφείο στην εισήγηση αυτή. Καλή δύναμη και όλοι αύριο ενίσχυση στο άρθρο – κάλεσμά στο ΑΛΦΑ ΒΗΤΑ. Καλό ξημέρωμα.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
-
δεν ξερω συναδελφε αν ειναι σωστό να βγάζεις δημόσια τα μαιλ που μας στέλνουν
όποιος ενδιαφερετε αν στειλει τα στοιχεία του εκείνος
δεν χρειάζονται τόσες πληροφορίες δημόσια
-
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει πάντα να φταίνε οι άλλοι για τις δικές μας παραλείψεις. Αν ας πούμε γινόταν μια προκήρυξη για κάποιες θέσεις και είτε δεν την παίρνατε μυρωδιά είτε δεν κάνατε αίτηση γιατί πιστεύατε πως δεν θα σας επέλεγαν και με την έκδοση των αποτελεσμάτων βλέπατε ότι θα μπορούσατε να είχατε επιλεγεί με ποιον θα τα βάζατε;;;
Σωστά...ό,τι κι αν πεις..έχεις δίκιο! Το παλεύουμε...
-
δεν ξερω συναδελφε αν ειναι σωστό να βγάζεις δημόσια τα μαιλ που μας στέλνουν
όποιος ενδιαφερετε αν στειλει τα στοιχεία του εκείνος
δεν χρειάζονται τόσες πληροφορίες δημόσια
Θα συμφωνήσω.... Η κίνηση έγινε γνωστή! Όποιος θέλει ενημερώνεται και συμμετέχει
-
Αφήστε το βρε παιδιά να ακουστεί. Στείλτε το και σε αιρετούς και στον Καψαλάκη ;)
Διαδώστε το στα σχολεία, σ' όλα τα εκπαιδευτικά sites.
Μετά θα σας κατηγορούν κάποιοι ότι δεν τους ενημερώσατε.
-
Συναδερφοι ποσταρα το mail γιατι πιστευω οτι πρεπει να διαβαστουν τα γεγονοτα οπως εχουν για να παρακινηθουν ακομα περισσοτεροι να προσφυγουν. Ουτως ή άλλως το mail δεν αναφέρει για συγκεκριμενες διεκδικησεις παραθετει μονο τη πραγματικοτητα.
-
JURE λυπάμαι πραγματικά για τους συναδέλφους που δεν έκαναν εγκαίρως προσφυγή και μάλιστα όταν υπήρχαν εκατοντάδες αντισυνταγματικές θέσεις. Ωστόσο πραγματικά δεν μπορώ να βλέπω να ρίχνουν τις ευθύνες στους άλλους και ιδιαίτερα σε αυτούς που προσπαθούσαν από την αρχή να ενημερώσουν. Καλη δύναμη στους αγώνες σας εύχομαι .
-
Να με συγχωρειτε αλλα...οι παρεκκλησεις των δικηγορικων γραφειων συνεχισαν μεχρι τα μεσα του 2016 δηλαδη σχεδον 18 μηνες μετα την εκδοση της αποφασης !!! Εγω ημουνα σε αλλη χωρα και το εμαθα...Τι να πουμε τωρα ?
Οσο για τα χρηματα ...300 ευρω ηταν το κοστος προσφυγης ...ομαδικη βεβαιως...
Λυπαμαι αλλα δεν ανακαλω καμια απο τις αποψεις μου περι "φιδιων"...ειμαι μεγαλος πλεον και ξερω καλα τον κλαδο μου... 8)
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά υπάρχουμε πολλοί που δεν μας ενημέρωσε κανένας δικηγόρος ούτε είδαμε μια, δυο φορές κάποια ανάρτηση σε ένα σάιτ εκπαιδευτικό κτλ.και όλα αυτά που μας προσάπτετε. Προς τι τόση μνησικακία απέναντι σε ανθρώπους που έγραψαν βαθμάρες στους γραπτούς αλλά δεν κινήθηκαν νομικά; Γιατί θεωρείτε δεδομένο ότι ξέραμε ότι οι νόμοι του κράτους είναι αντισυνταγματικοί; Και στην τελική, αυτό που γίνεται τώρα είναι συνταγματικό, δεν το κατάλαβα. Να διορίζονται όσοι προσέφυγαν λόγω....μαγκιάς όπως αναφέρετε διάφοροι εδώ μέσα... Επειδή όλα αυτά με θίγουν και προσωπικά (όλα αυτά που βλέπω εδώ μέσα) θα ήθελα να είναι όλοι πιο διακριτικοί απέναντι σε ανθρώπους που δεν ξέραμε. Προσωπικά, δεν ήξερα και δεν είμαι άνθρωπος που θα έστελνα κανέναν να βγάζει "φίδια" προς όφελός μου κτλ...προσοχή λίγο στους χαρακτηρισμούς σας. Υπάρχουμε και άνθρωποι με οικογένειες από επαρχία που κανένας δεν μας ενημέρωσε. Και ξέρετε και κάτι; Πιστεύω ότι και όλο αυτό πραγματικά δεν είχε πάρει τις διαστάσεις που θα έπρεπε σε επίπεδο ενημέρωσης, καθώς συγχεόταν η είδηση με προσφυγές διοριστέων κτλ...Και χάνουμε το διορισμό λόγω άγνοιας και κάποιοι λόγω έλλειψης χρημάτων και έχουμε και τα κοράκια να μας βρίζουν.. Αυτά και λίγος σεβασμός.
-
Συνάδελφοι,βλέπω διαμάχη ανάμεσα στους συναδέλφους χωρίς να υπάρχει λόγος. Εφόσον ο διαγωνισμός του 2008 είναι ακόμα ανοιχτός με βάση την απόφαση του Εφετείου, τότε οι έχοντες δικαστική απόφασηδιορίζονται με την δικαστική απόφαση αναδρομικά και οι υπόλοιποι διοριζόνται χωρίς δικαστική απόφαση. Πρέπει δε να διοριστούν όσοι έχουν μεγαλύτερο βαθμό απο τον τελευταίο σε βαθμολογία δικαιωθέντα. Έτσι έγινε και με τους διοριστέους. Ότι άλλο γίνει είναι παράνομο. Ως προς αυτό η παρούσα τροπολογία είναι ελλιπής και μπορεί να προσβληθεί μόλις εκδοθεί απο τους ενδιαφερόμενους. Σε αυτό όμως δεν φταίνε οι συνάδελφοι που δικαιώθηκαν. Κακώς τους μέμφονται οι άλλοι συνάδελφοι. Αντί γι αυτό, ας προσφύγουν ενναντίον της τροπολογίας, γιατί δεν τους έχει μέσα.
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ: Αυτό που έγραψα παραπάνω ισχύει μόνο για τον ασεπ του 2008, ο οποίος είναι ακόμα ανοιχτός και για κανένα άλλο διαγωνισμό που έχει κλείσει.
-
Ναι, καλά.
Μέχρι τότε οι χαμηλοβαθμοι θα έχουνε πάει με προσωποπαγεις θέσεις στα σπίτια τους (ήδη έχουνε ξεκινήσει παρασκηνιακα οι συζητήσεις σε συγκεκριμένους κλάδους) και οι υπόλοιποι θα έχουνε εμπλακεί σε έναν δικαστικό αγώνα που περιλαμβάνει υποχρεωτικά Στε σε βάθος τουλάχιστον 3 - 4 ετών...
Χώρια που οι χαμηλοβαθμοι θα αναγκάσουν σε έναν καινούριο δικαστικό αγώνα και τους υψηλόβαθμους, καθώς γι αυτούς ουσιαστικά χάθηκε η αναδρομικοτητα (βλέπεις δεν μπορούσαν να πάρουν αναδρομικοτητα αλλά θέλανε οπωσδήποτε να τους διορίσουν...).
Και μετά τι? Θετική διοικητική πράξη δεν ακυρώνεται και οι χαμηλοβαθμοι μένουν διορισμενοι στα ζεστά γλυκά σπίτια τους...
Αυτό ψηφίστηκε και θεωρώ ότι οι υψηλοβαθμοι είναι αδικημένοι από 100 μεριές.
-
Συνάδελφοι,βλέπω διαμάχη ανάμεσα στους συναδέλφους χωρίς να υπάρχει λόγος. Εφόσον ο διαγωνισμός του 2008 είναι ακόμα ανοιχτός με βάση την απόφαση του Εφετείου, τότε οι έχοντες δικαστική απόφασηδιορίζονται με την δικαστική απόφαση αναδρομικά και οι υπόλοιποι διοριζόνται χωρίς δικαστική απόφαση. Πρέπει δε να διοριστούν όσοι έχουν μεγαλύτερο βαθμό απο τον τελευταίο σε βαθμολογία δικαιωθέντα. Έτσι έγινε και με τους διοριστέους. Ότι άλλο γίνει είναι παράνομο. Ως προς αυτό η παρούσα τροπολογία είναι ελλιπής και μπορεί να προσβληθεί μόλις εκδοθεί απο τους ενδιαφερόμενους. Σε αυτό όμως δεν φταίνε οι συνάδελφοι που δικαιώθηκαν. Κακώς τους μέμφονται οι άλλοι συνάδελφοι. Αντί γι αυτό, ας προσφύγουν ενναντίον της τροπολογίας, γιατί δεν τους έχει μέσα.
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ: Αυτό που έγραψα παραπάνω ισχύει μόνο για τον ασεπ του 2008, ο οποίος είναι ακόμα ανοιχτός και για κανένα άλλο διαγωνισμό που έχει κλείσει.
Εννοείς οτι αν κάποιος δικαιώθηκε με βαθμό 56 στον γραπτό του ΑΣΕΠ 2008, δηλ οριακά πάνω απο την βάση, θα πρέπει να διοριστούν και όλοι όσοι έχουν βαθμό πάνω απο 56; Αν εννοείς αυτό τότε θα πρέπει να διοριστούν ουσιαστικά ΌΛΟΙ οι επιτυχόντες σε κάθε ειδικότητα δηλ κάτι χιλιάδες συνολικά, πράγμα λίγο δύσκολο.
-
Ναι, καλά.
Μέχρι τότε οι χαμηλοβαθμοι θα έχουνε πάει με προσωποπαγεις θέσεις στα σπίτια τους (ήδη έχουνε ξεκινήσει παρασκηνιακα οι συζητήσεις σε συγκεκριμένους κλάδους) και οι υπόλοιποι θα έχουνε εμπλακεί σε έναν δικαστικό αγώνα που περιλαμβάνει υποχρεωτικά Στε σε βάθος τουλάχιστον 3 - 4 ετών...
Χώρια που οι χαμηλοβαθμοι θα αναγκάσουν σε έναν καινούριο δικαστικό αγώνα και τους υψηλόβαθμους, καθώς γι αυτούς ουσιαστικά χάθηκε η αναδρομικοτητα (βλέπεις δεν μπορούσαν να πάρουν αναδρομικοτητα αλλά θέλανε οπωσδήποτε να τους διορίσουν...).
Και μετά τι? Θετική διοικητική πράξη δεν ακυρώνεται και οι χαμηλοβαθμοι μένουν διορισμενοι στα ζεστά γλυκά σπίτια τους...
Αυτό ψηφίστηκε και θεωρώ ότι οι υψηλοβαθμοι είναι αδικημένοι από 100 μεριές.
Βρε μυρτω προσωπικά δεν έχω ψυχικά αποθέματα για άλλες αντιπαραθέσεις. Άντε να τα βρείτε με αυτούς που θεωρείτε χαμηλόβαθμους και παίζουν τέτοια παιχνίδια. Ξέρω όμως και χαμηλόβαθμους που έκαναν προσφυγή γιατί έτσι τους προέτρεπαν οι δικηγόροι και δεν έχουν καμία σχέση με αυτά τα παρασκηνιακά που περιγράφεις. Όσοι μπορέσουμε θα διεκδικήσουμε την αναδρομικότητα εκ των υστέρων , αφού τώρα το καλό μας Υπουργείο δεν μας τη δίνει.
Δεν θα μπορούσε τώρα να μας την έδινε το Υπουργείο; Γιατί εγώ να τα βάλω με τους συναδέρφους; Ξέρεις πόσοι ασεπίτες δεν βρέθηκαν στα γλυκά τους σπίτια γιατί προηγήθηκαν στις τοποθετήσεις το 40%, 24μηνο κτλ. Όλες αυτές οι δεκάδες χιλιάδες θα έπρεπε να κάνουν προσφυγές κατά τη δική σου άποψη.
Δεν μπορούμε όμως όλη μας τη ζωή να τρέχουμε στα δικαστήρια. Με το διορισμό μας εγώ αισθάνομαι διακαιωμένη κατά 80-με 90%. Ναι δικαιούμαι και την αναδρομικότητα, αλλά τώρα χαίρομαι με τον διορισμό, και μετά θα δούμε τί θα κάνουμε. Ο δικηγόρος μας να ξέρεις έχει ενημερωθεί ουσιαστικά γι' αυτή μας τη στάση.
-
Ναι, καλά.
Μέχρι τότε οι χαμηλοβαθμοι θα έχουνε πάει με προσωποπαγεις θέσεις στα σπίτια τους (ήδη έχουνε ξεκινήσει παρασκηνιακα οι συζητήσεις σε συγκεκριμένους κλάδους) και οι υπόλοιποι θα έχουνε εμπλακεί σε έναν δικαστικό αγώνα που περιλαμβάνει υποχρεωτικά Στε σε βάθος τουλάχιστον 3 - 4 ετών...
Χώρια που οι χαμηλοβαθμοι θα αναγκάσουν σε έναν καινούριο δικαστικό αγώνα και τους υψηλόβαθμους, καθώς γι αυτούς ουσιαστικά χάθηκε η αναδρομικοτητα (βλέπεις δεν μπορούσαν να πάρουν αναδρομικοτητα αλλά θέλανε οπωσδήποτε να τους διορίσουν...).
Και μετά τι? Θετική διοικητική πράξη δεν ακυρώνεται και οι χαμηλοβαθμοι μένουν διορισμενοι στα ζεστά γλυκά σπίτια τους...
Αυτό ψηφίστηκε και θεωρώ ότι οι υψηλοβαθμοι είναι αδικημένοι από 100 μεριές.
Μην περιμένεις απο τους άλλους να σε διορίσουν. Ο καθένας κοιτά το σπίτι του και την οικογένεια του. Πήγαινε και εσύ δικαστικά, όπως πήγαν και οι άλλοι. Μην θεωρείς πως σε αδίκησε κάποιος!
-
Συνάδελφοι,βλέπω διαμάχη ανάμεσα στους συναδέλφους χωρίς να υπάρχει λόγος. Εφόσον ο διαγωνισμός του 2008 είναι ακόμα ανοιχτός με βάση την απόφαση του Εφετείου, τότε οι έχοντες δικαστική απόφασηδιορίζονται με την δικαστική απόφαση αναδρομικά και οι υπόλοιποι διοριζόνται χωρίς δικαστική απόφαση. Πρέπει δε να διοριστούν όσοι έχουν μεγαλύτερο βαθμό απο τον τελευταίο σε βαθμολογία δικαιωθέντα. Έτσι έγινε και με τους διοριστέους. Ότι άλλο γίνει είναι παράνομο. Ως προς αυτό η παρούσα τροπολογία είναι ελλιπής και μπορεί να προσβληθεί μόλις εκδοθεί απο τους ενδιαφερόμενους. Σε αυτό όμως δεν φταίνε οι συνάδελφοι που δικαιώθηκαν. Κακώς τους μέμφονται οι άλλοι συνάδελφοι. Αντί γι αυτό, ας προσφύγουν ενναντίον της τροπολογίας, γιατί δεν τους έχει μέσα.
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ: Αυτό που έγραψα παραπάνω ισχύει μόνο για τον ασεπ του 2008, ο οποίος είναι ακόμα ανοιχτός και για κανένα άλλο διαγωνισμό που έχει κλείσει.
Πρόκειται για διαδικασία που μπορεί να επιφέρει κάτι αμεσότερα;Κάτι τέτοιο θα μπορούσε να προσπελάσει και τον σκόπελο του εύλογου χρόνου και να συμμετάσχουν και όσοι δεν είχαν προσφύγει προγενέστερα,καθώς τώρα βλέπουν μια τροπολογία που δεν τους εμπεριέχει,ενώ δικαιωματικά θα έπρεπε;
-
Ο δικηγόρος μας να ξέρεις έχει ενημερωθεί ουσιαστικά γι' αυτή μας τη στάση.
Τι εννοείς, ότι ξεκινήσατε ήδη με τον δικηγόρο σας για αναδρομικοτητα?
-
Πρόκειται για διαδικασία που μπορεί να επιφέρει κάτι αμεσότερα;Κάτι τέτοιο θα μπορούσε να προσπελάσει και τον σκόπελο του εύλογου χρόνου και να συμμετάσχουν και όσοι δεν είχαν προσφύγει προγενέστερα,καθώς τώρα βλέπουν μια τροπολογία που δεν τους εμπεριέχει,ενώ δικαιωματικά θα έπρεπε;
Το πρόβλημα με τον εύλογο χρόνο έχει να κάνει με την δικαστική απόφαση του ΣτΕ. Σε προσφυγή εναντίον της τροπολογίας που σας αφήνει αδιόριστους δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, γιατί είναι άλλη διοικητική πράξη. Οπότε απο την στιγμή που θα εκδοθεί έχετε δύο μήνες για να την προσβάλετε, γιατί θα έπρεπε να έχει λάβει πρόνοια και για εσάς. Αλλωστε αυτό είναι θέση του κ. Κοντονή, γνωστού δικηγόρου και πρώην υπουργού δικαιοσύνης. Δεν λέω κάτι καινούριο.
-
Το πρόβλημα με τον εύλογο χρόνο έχει να κάνει με την δικαστική απόφαση του ΣτΕ. Σε προσφυγή εναντίον της τροπολογίας που σας αφήνει αδιόριστους δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, γιατί είναι άλλη διοικητική πράξη. Οπότε απο την στιγμή που θα εκδοθεί έχετε δύο μήνες για να την προσβάλετε, γιατί θα έπρεπε να έχει λάβει πρόνοια και για εσάς. Αλλωστε αυτό είναι θέση του κ. Κοντονή, γνωστού δικηγόρου και πρώην υπουργού δικαιοσύνης. Δεν λέω κάτι καινούριο.
Ευχαριστούμε πολύ!Είναι πάντα χρήσιμες οι συμβουλές σας.Δεν είμαστε όλοι γνώστες νομικών θεμάτων και είναι πολύτιμη η καθοδήγησή σας.Αυτή τη φορά τουλάχιστον να είμαστε εντός ημερομηνιών!
-
Origenis μια πολυ σημαντικη ερωτηση.στον ΑΣΕΠ του 2007 στον κλαδο μου ειχε 220 θελεις κ.εγω ημουν στο 300κατι, αρα οχι διοριστεα.Προσεφυγα μεν αλλα εκτος του ευλογου χρονου οπως οριστηκε απο το ΔΕΑ,αρα το δικαδτηριο μου που εκκρεμει θα βγει λογικα αρνητικο. Συναδελφισσα που προσεφυγε το 2015 δικαιωθηκε κ.πηρε και ΦΕΚ διορισμου αλλα η σειρα επιτυχιας της στον ΑΣΕΠ ηταν 1500.δλδ 1200 θεσεις πισω μου. Μπορω να κανω κατι γι'αυτο?
-
Ασεπ 2008 ηθελα να πω
-
Origenis μια πολυ σημαντικη ερωτηση.στον ΑΣΕΠ του 2007 στον κλαδο μου ειχε 220 θελεις κ.εγω ημουν στο 300κατι, αρα οχι διοριστεα.Προσεφυγα μεν αλλα εκτος του ευλογου χρονου οπως οριστηκε απο το ΔΕΑ,αρα το δικαδτηριο μου που εκκρεμει θα βγει λογικα αρνητικο. Συναδελφισσα που προσεφυγε το 2015 δικαιωθηκε κ.πηρε και ΦΕΚ διορισμου αλλα η σειρα επιτυχιας της στον ΑΣΕΠ ηταν 1500.δλδ 1200 θεσεις πισω μου. Μπορω να κανω κατι γι'αυτο?
Καλησπέρα και από μένα!Κι εγώ ήθελα να ρωτήσω κάτι!georgia να υποθέσω ότι είσαι πε06; Επειδή κι εγώ είμαι ψηλά στον πίνακα αλλά δεν προσέφυγα, δεν έχω ιδέα για τις ειδικότητες που προσφύγανε και την θέση τους. Εσύ από που έχεις αυτή την πληροφορία για το άτομο που λες; Χωρίς να γίνομαι αδιάκριτη, είναι σίγουρο αυτό; Στείλε μου αν είναι μήνυμα για να μην μονοπωλούμε την συζήτηση.
-
Αυτό που μπορούμε να κάνουμε επιπλέον των προσφυγών μας είναι να ζητήσουμε λόγω παράλειψής μας τον διορισμό μας, αφού βγουν τα φεκ διορισμού των δικαιωθέντων. Κανείς δεν απαιτεί τον διορισμό του έναντι εκείνων. Καλώς διορίζονται αλλά κακώς η πολιτεία αγνοεί επιδεικτικά τόσους επιτυχόντες που θα έπρεπε τώρα να είναι διορισμένοι από το 09...ήδη! Αρκετά. Είναι λάθη των προηγούμενων. Θα χει όμως υποπέσει σε ατόπημα και η παρούσα κυβέρνηση, αν αγνοήσει το δίκιο τόσων ανθρώπων. Αν αγνοηθούν οι νόμοι και πάλι. Αν έστω μοριοδοτούνταν περισσότερο η προυπηρεσία μετα τον διαγωνισμό, αν στο νέο σύστημα τα 120 έπιαναν μόνο όσοι είχαν επιτυχία, θα χε νομιμοποίηση. Έτσι όπως είναι όμως στα δικαστήρια θα λυθεί το θέμα. Το γνωρίζουν στο υπουργείο ότι χιλιάδες θα προσφύγουν. Τις εξελίξεις κανείς δεν μπορεί να τις ξέρει. Όσοι έχουμε δίκιο πιστεύουμε σε αυτό. Αργά ίσως αλλά θα πετύχουμε!
-
Βεβαιως μπορεις να προσφυγεις κατα ολων αυτων που διοριστηκαν παρανομως συμφωνα με την αποφαση 527 του ΣτΕ δηλαδη το 30μηνο κτλ ... 8)
Origenis μια πολυ σημαντικη ερωτηση.στον ΑΣΕΠ του 2007 στον κλαδο μου ειχε 220 θελεις κ.εγω ημουν στο 300κατι, αρα οχι διοριστεα.Προσεφυγα μεν αλλα εκτος του ευλογου χρονου οπως οριστηκε απο το ΔΕΑ,αρα το δικαδτηριο μου που εκκρεμει θα βγει λογικα αρνητικο. Συναδελφισσα που προσεφυγε το 2015 δικαιωθηκε κ.πηρε και ΦΕΚ διορισμου αλλα η σειρα επιτυχιας της στον ΑΣΕΠ ηταν 1500.δλδ 1200 θεσεις πισω μου. Μπορω να κανω κατι γι'αυτο?
-
Αυτό που μπορούμε να κάνουμε επιπλέον των προσφυγών μας είναι να ζητήσουμε λόγω παράλειψής μας τον διορισμό μας, αφού βγουν τα φεκ διορισμού των δικαιωθέντων. Κανείς δεν απαιτεί τον διορισμό του έναντι εκείνων. Καλώς διορίζονται αλλά κακώς η πολιτεία αγνοεί επιδεικτικά τόσους επιτυχόντες που θα έπρεπε τώρα να είναι διορισμένοι από το 09...ήδη! Αρκετά. Είναι λάθη των προηγούμενων. Θα χει όμως υποπέσει σε ατόπημα και η παρούσα κυβέρνηση, αν αγνοήσει το δίκιο τόσων ανθρώπων. Αν αγνοηθούν οι νόμοι και πάλι. Αν έστω μοριοδοτούνταν περισσότερο η προυπηρεσία μετα τον διαγωνισμό, αν στο νέο σύστημα τα 120 έπιαναν μόνο όσοι είχαν επιτυχία, θα χε νομιμοποίηση. Έτσι όπως είναι όμως στα δικαστήρια θα λυθεί το θέμα. Το γνωρίζουν στο υπουργείο ότι χιλιάδες θα προσφύγουν. Τις εξελίξεις κανείς δεν μπορεί να τις ξέρει. Όσοι έχουμε δίκιο πιστεύουμε σε αυτό. Αργά ίσως αλλά θα πετύχουμε!
Όσοι δεν έχουμε προσφύγει για τον ΑΣΕΠ 2008 αλλά είμαστε επιτυχόντες, μπορούμε και εμείς να προσφύγουμε για παράλειψή μας απο τους διορισμούς μετά την έκδοση ΦΕΚ όσων έχουν ήδη δικαιωθεί; Δεν θα θεωρούμαστε πολύύύύ εκπρόθεσμοι; Και απ ότι καταλαβαίνω αυτή η προσφυγή, αν τελικά γίνει, θα έχει εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά απο ότι οι άλλες προσφυγές που ζητούσαν τον διορισμό για τους αντίστοιχους αντισυνταγματικούς διορισμούς.
-
Οι δικηγόροι μας θα ξέρουν.
-
Διαβάστε καλύτερα την τροπολογία!! Υπαρχει ασφαλιστική δικλείδα,για τους διορισθέντες.
-
Διαβάστε καλύτερα την τροπολογία!! Υπαρχει ασφαλιστική δικλείδα,για τους διορισθέντες.
Τι εννοείς με αυτό; Είναι εξασφαλισμένοι εκείνοι. Και πολύ καλώς! Έχουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Το σφάλμα είναι της πολιτείας. Κανείς δεν προσβάλλεται από τους διορισμούς αυτών, όσοι κι αν είναι. Το δίκαιο όμως προσβάλλεται, όταν για ίδιες περιπτώσεις - άτομα με επιτυχία ασεπ που θα έπρεπε να έχουν διοριστεί- η πολιτεία δεν μεριμνά να αποκαταστήσει την τάξη δικαίου. Σε αυτό το σημείο υπάρχει περιθώριο διεκδικήσεων...θα γίνουν πολλές.
Σίγουρα το σύστημα θα πέσει. Για την ειδική δεν ξέρω, μπορεί να γλιτώσει. Για την γενική πάντως δεν πρόκειται να διοριστεί κανείς άλλος πέρα από όσους έχουν και εκείνους θα αποκτήσουν δικαστικές αποφάσεις. Είναι τόσοι όσοι χρειάζεται για να καλυφθούν πολλά κενά. 40%, 24μηνα, 30μηνα και η σημασία η ίδια της προϋπηρεσίας ως προϋπόθεσης διορισμού, έχει εκλείψει. Αν υπήρχε κινητικότητα από όσους είχαμε επιτυχίες, θα είχαμε πετύχει να μετρά για παλαιότερα έτη εκείνη μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε νομίμως. Το ταβάνι που έγινε όροφος, καταπατά τα δικαιώματα των νέων πρωτίστως και φυσικά των επιτυχόντων του ασεπ.
Χωρίς διαγωνισμό δεν προχωράμε σε διορισμούς. Είτε νέο είτε αυτούς τους "μπαγιάτικους" από τα παλιά. Όσο τους παρέβλεψαν κάποιοι τους παρέβλεψαν...τελείωσε το πάρτι. Προτιμούμε να πλουτίζουν οι δικηγόροι, παρά να μας κοροϊδεύουν ξανά και ξανά. Αρκετά. Ας έχουν τύψεις εκείνοι που παρανόμησαν.
-
Συνάδελφε δύσκολη γλώσσα τα ελληνικά για να την καταλάβουν όλοι! Χαρά στο κουράγιο σου που ασχολησε ακόμη!
-
Καλησπέρα και από μένα!Κι εγώ ήθελα να ρωτήσω κάτι!georgia να υποθέσω ότι είσαι πε06; Επειδή κι εγώ είμαι ψηλά στον πίνακα αλλά δεν προσέφυγα, δεν έχω ιδέα για τις ειδικότητες που προσφύγανε και την θέση τους. Εσύ από που έχεις αυτή την πληροφορία για το άτομο που λες; Χωρίς να γίνομαι αδιάκριτη, είναι σίγουρο αυτό; Στείλε μου αν είναι μήνυμα για να μην μονοπωλούμε την συζήτηση.
Ναι ΠΕ06 ειμαι.Εχω μπει σε σκεψεις μηπως ο διορισμος αυτος που λεω εγινε δικαστικα για αλλο θεμα κ οχι για το 60/40 οπως ειχα στο μυαλο μου.Θα πρεπει να το ψαξω για να μη.λεω ανακριβειες κ αναστατωνω τον κοσμο
-
Επιστρέφω την ειρωνεία.Απλώς διευκρίνισα κάτι γιατί το ξέρω.Οι 450 δεν χάνουν τη θέση τους,ακόμα κι αν κάποιοι στο μελλον τη διεκδικησουν με δικαστική απόφαση.Αυτό, γραφει,θα ισχύει απο την ψήφιση του νόμου.Εμείς θα συμβουλευτειτε το δικηγορο δας.Ηρεμηστε κι εγώ προσέφυγα για το 04.Παντου εχθρούς βλέπετε!!
-
Origenis μια πολυ σημαντικη ερωτηση.στον ΑΣΕΠ του 2007 στον κλαδο μου ειχε 220 θελεις κ.εγω ημουν στο 300κατι, αρα οχι διοριστεα.Προσεφυγα μεν αλλα εκτος του ευλογου χρονου οπως οριστηκε απο το ΔΕΑ,αρα το δικαδτηριο μου που εκκρεμει θα βγει λογικα αρνητικο. Συναδελφισσα που προσεφυγε το 2015 δικαιωθηκε κ.πηρε και ΦΕΚ διορισμου αλλα η σειρα επιτυχιας της στον ΑΣΕΠ ηταν 1500.δλδ 1200 θεσεις πισω μου. Μπορω να κανω κατι γι'αυτο?
Καλημέρα ! Τι σημαινει;γιατί θα βγει το δικαστήριο αρνητικό; Δεν υπάρχει το δεδικασμένο;;; Δεν το δικαιούσε πια;
-
Καλημέρα ! Τι σημαινει;γιατί θα βγει το δικαστήριο αρνητικό; Δεν υπάρχει το δεδικασμένο;;; Δεν το δικαιούσε πια;e
Θα βγει αρνητικο λογω ευλογου
-
Η συμμετοχη ολων μας ειναι απαραιτητη...Μην πιστευετε στο "ασε τους αλλους να βγαλουν το φιδι"... 8)
Με το νέο σύστημα διορισμών καταργούνται οι γραπτοί διαγωνισμοί ΑΣΕΠ, των οποίων είμαστε επιτυχόντες/ούσες. Η συνταγματική ορθότητα του συστήματος αυτού έχει κριθεί επανειλημμένα από τα Ανώτατα Δικαστήρια, όπως είναι γνωστό και σήμερα ακολουθείται σύστημα επιλογής επί τη βάσει κριτηρίων (ακαδημαϊκών – επιστημονικών, εμπειρία, κοινωνικά κριτήρια κλπ). Τα κριτήρια αυτά, κατά παραδοχή και υψηλόβαθμων στελεχών του ΑΣΕΠ θα πρέπει να βρίσκονται σε ισορροπία μεταξύ τους, ώστε το σύστημα να είναι ορθό και άρτιο.
Το κριτήριο όμως της επιτυχίας σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, το οποίο υπάρχει ήδη στην νομοθεσία και μάλιστα για προσλήψεις αναπληρωτών, ελλείπει ολοσχερώς από την ομάδα κριτηρίων που περιλαμβάνονται στο νέο νόμο. Επομένως, κατά το μέρος που παραλείπεται το αντικειμενικό και αξιοκρατικό αυτό κριτήριο, ως δηλαδή να μην υπήρξαν ποτέ διαγωνισμοί και επιτυχόντες, το σύστημα θα πρέπει να συμπληρωθεί κατά το μέρος τούτο. Συνεπώς, η έλλειψη μοριοδότησης των διαγωνισμών ΑΣΕΠ, σε συνδυασμό μάλιστα με την υπερβολική μοριοδότηση της προϋπηρεσίας και την πρόταξη της προϋπηρεσίας των ιδιωτικών σχολείων κλπ, αποκλείει ολοσχερώς και εκ προοιμίου τους έχοντες επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και επομένως το σύστημα πάσχει και είναι μονόδρομος η προσφυγή στα αρμόδια δικαστήρια προς αποκατάσταση της ορθότητας και αξιοκρατίας.
Η παρούσα προσφυγή αφορά προσφυγή στο ΣτΕ, τόσο στα Τμήματα, όσο και στην Ολομέλεια, στην οποία πιθανότατα θα παραπεμφθεί το ζήτημα λόγω σπουδαιότητας.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
-
Απο συζητηση δυο ΑΣΕΠΙΤΩΝ για την προσφυγη κατα του νεου συστηματος...Ειμαι σιγουρος οτι και το 2015 τα ιδια λεγανε και τωρα τραβανε τα μαλλια τους...Τσιγκουνευονται τα 148 ευρω αυτοι που εχουν φαει περιουσιες στα μεταπτυχιακα δεξια και αριστερα... 8)
(http://i63.tinypic.com/9znihg.png)
-
Απο συζητηση δυο ΑΣΕΠΙΤΩΝ για την προσφυγη κατα του νεου συστηματος...Ειμαι σιγουρος οτι και το 2015 τα ιδια λεγανε και τωρα τραβανε τα μαλλια τους...Τσιγκουνευονται τα 148 ευρω αυτοι που εχουν φαει περιουσιες στα μεταπτυχιακα δεξια και αριστερα... 8)
(http://i63.tinypic.com/9znihg.png)
Η διαφορά με αυτήν την προσφυγή είναι ότι θα βγάλουν το φίδι απ' την τρύπα όσοι έχουν πληρώσει, αλλά θα επωφεληθούν και όσοι έχουν καβούρια στην τσέπη. Καμία σχέση με τις προσφυγές επιτυχόντων για τους διορισμούς που εκεί η δικαίωση ήταν ατομική.
Όπως και να 'χει, ας ευελπιστούμε ότι έστω και έτσι αυτό το έκτρωμα θα καταπέσει.
-
Έχω την εντύπωση ότι μετά από 12 χρόνια σε αυτό το forum έχουν διαγραφεί μηνύματά μου.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Μάλλον η αλήθεια πονάει...
-
Έχω την εντύπωση ότι μετά από 12 χρόνια σε αυτό το forum έχουν διαγραφεί μηνύματά μου.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Μάλλον η αλήθεια πονάει...
Το νήμα τούτο έχει να κάμει με τις νέες προσφυγές. Άνοιξε νέο νήμα "Λόγω χαμηλόβαθμων χάσαμε αναδρομικότητα" και γράφε ό,τι θες εκεί.
-
Αν υπήρχε κινητικότητα από όσους είχαμε επιτυχίες, θα είχαμε πετύχει να μετρά για παλαιότερα έτη εκείνη μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε νομίμως. Το ταβάνι που έγινε όροφος, καταπατά τα δικαιώματα των νέων πρωτίστως και φυσικά των επιτυχόντων του ασεπ.
Ακριβώς αλλά δεν υπήρχε κινητικότητα γιατί θεωρούσαμε το νέο σύστημα θα σεβόταν τις αποφάσεις του ΣΤΕ και το Σύνταγμα και θα μέτραγε μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ. Με το που γίνουν οι διορισμοί αυτών που έχουν δικαιωθεί δικαστικά θα γίνουν πάλι δικαστικές ενέργειες για όσους είναι σε ψηλότερη θέση στον γραπτό του ΑΣΕΠ από αυτούς που θα διοριστούν. Το εύλογο του χρόνου για αυτή την περίπτωση θα έχει έννοια από την ημερομηνία των διορισμών.
-
έτσι ακριβώς
-
Ακριβώς αλλά δεν υπήρχε κινητικότητα γιατί θεωρούσαμε το νέο σύστημα θα σεβόταν τις αποφάσεις του ΣΤΕ και το Σύνταγμα και θα μέτραγε μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ. Με το που γίνουν οι διορισμοί αυτών που έχουν δικαιωθεί δικαστικά θα γίνουν πάλι δικαστικές ενέργειες για όσους είναι σε ψηλότερη θέση στον γραπτό του ΑΣΕΠ από αυτούς που θα διοριστούν. Το εύλογο του χρόνου για αυτή την περίπτωση θα έχει έννοια από την ημερομηνία των διορισμών.
Σε ποια δικαστική απόφαση θα βασίζεται η προσφυγή σου;
-
Ακριβώς αλλά δεν υπήρχε κινητικότητα γιατί θεωρούσαμε το νέο σύστημα θα σεβόταν τις αποφάσεις του ΣΤΕ και το Σύνταγμα και θα μέτραγε μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ. Με το που γίνουν οι διορισμοί αυτών που έχουν δικαιωθεί δικαστικά θα γίνουν πάλι δικαστικές ενέργειες για όσους είναι σε ψηλότερη θέση στον γραπτό του ΑΣΕΠ από αυτούς που θα διοριστούν. Το εύλογο του χρόνου για αυτή την περίπτωση θα έχει έννοια από την ημερομηνία των διορισμών.
Είμαστε αφελείς...ακόμη πιστεύουμε στο ηθικό πλεονέκτημα των κυβερνώντων. Έχω απογοητευτεί από όλα και από όλους. Η επόμενη κίνηση θα είναι να φύγω για το εξωτερικό. Θα μείνουν μόνοι τους στο τέλος...
Μας μένει προς το παρόν -συγγνώμη για την προσωπική παρέκβαση- η δικαστική οδός. Ας ελπίσουμε σε αυτό που λες.
-
ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΓΙΝΟΥΝ ΓΝΩΣΤΑ ΤΑ ΑΝΟΜΑΤΑ ΚΙΝΗΘΕΙΤΕ ΟΛΟΙ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΕ 4000 ΣΕΙΡΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΘΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΛΛΟΙ ΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΣΕΙΡΑ
Τώρα διαγράψτε με.................
-
Εγώ τη δικαιοσύνη τη σέβομαι. Έχουν όλοι δικαστικές αποφάσεις; Αν ναι, το αν θα διοριστεί κάποιος που ναι 1000 θέσεις κάτω από εμένα, δεν με απασχολεί. Το ζήτημα είναι η πολιτεία να σεβαστεί τη θέση μας. Επιτύχαμε δις και τρις σε σειρά τέτοια που θα έπρεπε να είχαμε διοριστεί!!! Οι προσφυγές είναι σε εξέλιξη...δεν θέλω να διοριστεί ούτε ένας με προυπηρεσία χωρίς ασεπ. Αυτό με εξοργίζει!!! Και φυσικά αναφέρομαι στους κλάδους που έχουν τόσους επιτυχόντες του διαγωνισμού κι όχι π.χ. στους δασκάλους...Μια εξέταση σε γλώσσα και μαθηματικά βέβαια θα έκανε καλό σε όολους μας!
Αυτό είναι το θολό σημείο του νέου συστήματος!!
-
Γιατί δεν δημιουργείτε ένα θέμα γι' αυτό που συζητάτε αντί να "υψώνετε το λάβαρο της επανάστασης";
Αυτά που συζητάτε είναι άσχετα με το θέμα "νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ".
Θέλετε να κάνετε προσφυγές για κάτι άλλο; Δημιουργείστε ένα νέο θέμα.
Γιατί ασελγείτε μονίμως άλλα θέματα; Μετά από τόσα χρόνια μέλη δεν ξέρετε να δημιουργείτε "νέο θέμα"; Αμφιβάλω.
Ευχαριστούμε.
-
Και για να μην μένουν εντυπώσεις: διαγράφτηκαν 7 μηνύματα από 3 διαφορετικά μέλη.
Μην συνεχίσετε να γράφετε άσχετα μηνύματα και μην απαντήσετε στα ήδη άσχετα.
Όλα θα διαγραφούν αργότερα.
-
Γιατί δεν δημιουργείτε ένα θέμα γι' αυτό που συζητάτε αντί να "υψώνετε το λάβαρο της επανάστασης";
Αυτά που συζητάτε είναι άσχετα με το θέμα "νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ".
Θέλετε να κάνετε προσφυγές για κάτι άλλο; Δημιουργείστε ένα νέο θέμα.
Γιατί ασελγείτε μονίμως άλλα θέματα; Μετά από τόσα χρόνια μέλη δεν ξέρετε να δημιουργείτε "νέο θέμα"; Αμφιβάλω.
Ευχαριστούμε.
Το θέμα είναι μια χαρά εσύ έχεις πρόβλημα.Και τις ειρωνίες να τις πουλάς αλλού.
Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ λέγετε πως θες να το ονομάσουμε το νεο θέμα
Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ ;
-
Και για να μην μένουν εντυπώσεις: διαγράφτηκαν 7 μηνύματα από 3 διαφορετικά μέλη.
Μην συνεχίσετε να γράφετε άσχετα μηνύματα και μην απαντήσετε στα ήδη άσχετα.
Όλα θα διαγραφούν αργότερα.
Η δουλεία μας ειναι να γραφουμε και η δική σου να διαγράφεις βουρ λοιπον
-
Εξακολουθείς να μην δημιουργείς νέο θέμα και να γράφεις τα άσχετά σου σε αυτό.
Αφού είσαι "παλιός" και παρακολουθείς τις συζητήσεις θα ξέρεις ότι έχω παροτρύνει πάρα πολλές φορές πολλά μέλη στην δημιουργία σχετικού θέματος. Άντε να σου πω και τον τίτλο "Προσφυγές κατά του διορισμού των δικαστικά δικαιωθέντων".
Γιατί δεν το κάνετε;
Δεν θα γράφεις όπου θέλεις εσύ. Θα μάθεις να σέβεσαι τους δημιουργούς των θεμάτων. Ίσως ένα ξεσκόνισμα των όρων χρήσης του φόρουμ θα χρειαζόταν.
Το εναρκτήριο μήνυμα του θέματος ήταν το εξής:
Μετά από τις πρόσφατες εξελίξεις με τους δικαιοθέντες του 2008, ανοίγω αυτό το θέμα (δεν είδα να υπάρχει ενεργό κάποιο άλλο θέμα για αυτό το σκοπό) για να συντονιστούμε και να συζητήσουμε όσοι συνάδελφοι προσφύγαμε εκ των υστέρων ή σκοπεύουμε να προσφύγουμε σύντομα.
Ένα από τα δικά σου που διαγράφτηκαν, κατά εφαρμογή των όρων χρήσης, ήταν και το εξής:
Η αναδρομικότητα, για τους 450 δικαιωθέντες μιλάω, θυσιάστηκε στο βωμό του να διορισθούν όλοι όσοι προσέφυγαν και όχι μόνο αυτοί που όντως αν δεν υπήρχαν τα 30μηνα 24μηνα κλπ θα είχαν διορισθεί.Ήταν δλδ στην διαπραγμάτευση γιατί ήταν και πολλά τα ευρώ.
Σε κάποιους κλάδους δεν θίγετε κανένας σε άλλους όμως ισχύουν αυτά που γράφτηκαν παραπάνω και θα το δούμε όταν ανακοινωθούν τα ονόματα.
ΑΣΧΕΤΟ.-
-
Εξακολουθείς να μην δημιουργείς νέο θέμα και να γράφεις τα άσχετά σου σε αυτό.
Αφού είσαι "παλιός" και παρακολουθείς τις συζητήσεις θα ξέρεις ότι έχω παροτρύνει πάρα πολλές φορές πολλά μέλη στην δημιουργία σχετικού θέματος. Άντε να σου πω και τον τίτλο "Προσφυγές κατά του διορισμού των δικαστικά δικαιωθέντων".
Γιατί δεν το κάνετε;
Δεν θα γράφεις όπου θέλεις εσύ. Θα μάθεις να σέβεσαι τους δημιουργούς των θεμάτων. Ίσως ένα ξεσκόνισμα των όρων χρήσης του φόρουμ θα χρειαζόταν.
Το εναρκτήριο μήνυμα του θέματος ήταν το εξής:Ένα από τα δικά σου που διαγράφτηκαν, κατά εφαρμογή των όρων χρήσης, ήταν και το εξής:ΑΣΧΕΤΟ.-
Ξερω πολυ καλα γιατι το κάνεις αυτό το θέμα είναι μια χαρά μη φοβάσαι δεν θα προσφυγουμε εναντιον σου θα σου αφησουμε να χαρεις το διορισμό....
-
Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Με κάθε σεβασμό στον Αντμιν
γιατί το θέμα νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ είναι άσχετο με τις προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ κατά των χαμηλόβαθμων δικαιωθέντων επιτυχόντων?Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ δεν είναι κ αυτές?Κ στην τελική δεν στρεφόμαστε κατά συναδέλφων επιτυχόντων.Προσπαθούμε να επωφεληθούμε από τον διορισμό τους
-
Γι' αυτό:
Μετά από τις πρόσφατες εξελίξεις με τους δικαιοθέντες του 2008, ανοίγω αυτό το θέμα (δεν είδα να υπάρχει ενεργό κάποιο άλλο θέμα για αυτό το σκοπό) για να συντονιστούμε και να συζητήσουμε όσοι συνάδελφοι προσφύγαμε εκ των υστέρων ή σκοπεύουμε να προσφύγουμε σύντομα.
Πατήστε ΕΔΩ (https://www.pde.gr/index.php?action=post;board=81.0) να δημιουργήσετε το θέμα που θέλετε.
Σας έχω προτείνει και τίτλο. Εμπρός, τι περιμένετε;
-
για να προσφύγει κάποιος κατά των δικαιωθέντων πρέπει να αποδείξει πως υπήρχε δόλος από αυτούς. Ας το κάνει καποιος αλλά να ξερει πως οι δικηγοροι τους ειναι ενημερωμενοι και δεν θα διστασουν να προβουν σε νομικες κινησεις κατα αυτού.
-
Μετά από τις πρόσφατες εξελίξεις με τους δικαιοθέντες του 2008, ανοίγω αυτό το θέμα (δεν είδα να υπάρχει ενεργό κάποιο άλλο θέμα για αυτό το σκοπό) για να συντονιστούμε και να συζητήσουμε όσοι συνάδελφοι προσφύγαμε εκ των υστέρων ή σκοπεύουμε να προσφύγουμε σύντομα.
Μετά από τις πρόσφατες εξελίξεις με τους δικαιοθέντες του 2008, ανοίγω αυτό το θέμα (δεν είδα να υπάρχει ενεργό κάποιο άλλο θέμα για αυτό το σκοπό) για να συντονιστούμε και να συζητήσουμε όσοι συνάδελφοι προσφύγαμε εκ των υστέρων ή σκοπεύουμε να προσφύγουμε σύντομα.
Ακριβώς έτσι πρέπει να γίνει. Πρέπει να προσφύγουμε ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες όλων των διαγωνισμών. Κάθε νέα προσφυγή για ΠΑΡΑΛΕΙΨΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ, θα κρατήσει το θέμα ανοικτό. Το εύλογο παραμένει σε εκκρεμότητα. Και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2006 και 2004 μπορούμε να συνεχίσουμε τον αγώνα για τη δικαίωση μας. Είμαι επιτυχουσα του ΑΣΕΠ 2006 ΠΕ 02 και μετά την προσφυγή κατά του νέου συστήματος διορισμών θα συνεχίσω είτε για συμπερίληψη αν δικαιωθούν όσοι του 2006 έχουν ήδη προσφύγει (αν είμαι στη σειρά κατάταξης πάνω από τον τελευταίο επιτυχόντα), είτε θα προχωρήσω και εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι σε νέες προσφυγές για να διεκδικήσουμε το νόμιμο:το διορισμό που μας στέρησαν παρανόμως! Ήδη έχουμε μιλήσει με δικηγορικό γραφείο που αναλαμβάνει επιτυχόντες του 2006. Μας απάντησε τηλεφωνικώς ότι θα βρισκόμαστε σε συνεχή επικοινωνία. Η νομιμότητα πρέπει να αποκατασταθεί! Ποτέ δεν είναι αργά. Υπομονή και επιμονή!
-
Η συμπεριληψη νομικα δεν στεκεται...και εχουν μιλησει οι δικηγοροι σχετικα...Τωρα δικηγορικο γραφειο που αναλαμβανει επιτυχοντες και μαλιστα του 2006 που φαινεται "καπως"...Σε ποια βαση τους αναλαμβανει ? Της συμπεριληψης η οποια δεν υφισταται νομικα ?
Δεν θελω να ειμαι κακος αλλα το μυνημα ψαρευει "πελατακια"... 8)
Ακριβώς έτσι πρέπει να γίνει. Πρέπει να προσφύγουμε ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες όλων των διαγωνισμών. Κάθε νέα προσφυγή για ΠΑΡΑΛΕΙΨΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ, θα κρατήσει το θέμα ανοικτό. Το εύλογο παραμένει σε εκκρεμότητα. Και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2006 και 2004 μπορούμε να συνεχίσουμε τον αγώνα για τη δικαίωση μας. Είμαι επιτυχουσα του ΑΣΕΠ 2006 ΠΕ 02 και μετά την προσφυγή κατά του νέου συστήματος διορισμών θα συνεχίσω είτε για συμπερίληψη αν δικαιωθούν όσοι του 2006 έχουν ήδη προσφύγει (αν είμαι στη σειρά κατάταξης πάνω από τον τελευταίο επιτυχόντα), είτε θα προχωρήσω και εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι σε νέες προσφυγές για να διεκδικήσουμε το νόμιμο:το διορισμό που μας στέρησαν παρανόμως! Ήδη έχουμε μιλήσει με δικηγορικό γραφείο που αναλαμβάνει επιτυχόντες του 2006. Μας απάντησε τηλεφωνικώς ότι θα βρισκόμαστε σε συνεχή επικοινωνία. Η νομιμότητα πρέπει να αποκατασταθεί! Ποτέ δεν είναι αργά. Υπομονή και επιμονή!
-
Η συμπεριληψη νομικα δεν στεκεται...και εχουν μιλησει οι δικηγοροι σχετικα...Τωρα δικηγορικο γραφειο που αναλαμβανει επιτυχοντες και μαλιστα του 2006 που φαινεται "καπως"...Σε ποια βαση τους αναλαμβανει ? Της συμπεριληψης η οποια δεν υφισταται νομικα ?
Δεν θελω να ειμαι κακος αλλα το μυνημα ψαρευει "πελατακια"... 8)
Συνάδελφε η συμπερίληψη στέκεται νομικά. Άλλωστε και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 που ήταν εκπροθεσμοι, έκαναν συμπληρωματική προσφυγή για συμπερίληψη. Το εύλογο χρονικό διάστημα έχει καθοριστεί ολίγον αυθαίρετα και γίνονται προσπάθειες να επιμηκυνθεί. Το συγκεκριμένο γραφείο τουλάχιστον εμένα ούτε με "ψάρεψε", ούτε μου υποσχέθηκε ότι είναι εύκολο. Αντιθέτως μου είπε να περιμένουμε την απόφαση του ΣτΕ για όσους επιτυχόντες του 2006 έχουν ήδη προσφύγει και αναλόγως να προχωρήσουμε. Για αυτό προφανώς μου είπε να περιμένουμε και δε με προέτρεψε να προσφύγω τώρα, ζητώντας μου χρήματα. Θεωρώ ότι επιτυχόντες των διαγωνισμών μετά το 2002 αδικηθηκαμε. Και διαβάζοντας ανάλογο άρθρο άλλου δικηγορικού γραφείου διαπίστωσα ότι υπάρχουν νομικά ερείσματα όχι μόνο για τους επιτυχόντες του 2008. Η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ θεωρεί ότι προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών, πρέπει να γίνονται μόνο αν υπάρχει επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Και αυτή η απόφαση αφορά όλους τους επιτυχόντες. Οι δικαστικές αποφάσεις όταν υπάρχουν μαζικές και αλλεπάλληλες διεκδικήσεις των θιγομένων τροποποιούνται ή και αλλάζουν. Αυτή τη στιγμή στους πίνακες αναπληρωτών προηγούνται εκπαιδευτικοί χωρίς επιτυχία στο διαγωνισμό. Κάποια στιγμή θα ζητήσουν και διορισμό, γιατί "οργώνουν "την Ελλάδα όπως έχουν μάθει να λένε. Τουλάχιστον εμείς ακόμα και αν δεν καταφέρουμε να αποκατασταθεί η νομιμότητα θα ξέρουμε ότι προσπαθήσαμε να μας δοθεί από το ανύπαρκτο κράτος αυτό που δικαιούμαστε. Ο καθένας μας είναι ελεύθερος να κάνει την επιλογή του...
ΥΓ Δεν ανέφερα το όνομα του δικηγορικού γραφείου ακριβώς για να μη θεωρηθεί ότι διαφημίζω οποιοδήποτε. Αν θεωρείς ότι γνωρίζεις τα πάντα σχετικά με τους νόμους , πολύ καλά κάνεις. Και στους 423 που δικαιώθηκαν (και μπράβο τους!), κάποιοι τους έλεγαν αυτά ακριβώς που λες εσύ. Απλώς εκείνοι δεν τους άκουσαν και συνέχισαν να αγωνίζονται. Και βέβαια τώρα όσοι θεωρούσαν χαμένη υπόθεση την προσφυγή τους (όχι όλοι εννοείται) αλλά κάποιοι από αυτούς στρέφονται εναντίον τους με ασφαλιστικά μέτρα! Για αυτό λοιπόν ελεύθερη επιλογή για τον καθένα. Όμως την άποψη μου θα την εκφράζω όποτε θεωρώ ότι είναι απαραίτητο.
-
Ρωτησαμε τον δικηγορο εκ Θεσσαλονικης κ. Σπυρυδωνιδη για την συμπεριληψη ιδου η απαντηση του...
(http://i65.tinypic.com/34h9cft.jpg)
YΓ.Βεβαιως μπορει να αναφερεται ποιος δικηγορος λεει το αντιθετο...
Συνάδελφε η συμπερίληψη στέκεται νομικά. Άλλωστε και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 που ήταν εκπροθεσμοι, έκαναν συμπληρωματική προσφυγή για συμπερίληψη.
-
Μπορει να αλλαξει μια δικαστικη αποφαση? Γνωριζετε οτι οι αποφασεις του ΣΤΕ δεν εφεσιβαλονται αρα δεν αλλαζουν? Μαλλον πρεπει να επαναεξετασετε την σχεση σας με τον "νομικο" σας... 8)
Οι δικαστικές αποφάσεις όταν υπάρχουν μαζικές και αλλεπάλληλες διεκδικήσεις των θιγομένων τροποποιούνται ή και αλλάζουν.
-
Μπορει να αλλαξει μια δικαστικη αποφαση? Γνωριζετε οτι οι αποφασεις του ΣΤΕ δεν εφεσιβαλονται αρα δεν αλλαζουν? Μαλλον πρεπει να επαναεξετασετε την σχεση σας με τον "νομικο" σας... 8)
Μπορει να αλλαξει μια δικαστικη αποφαση? Γνωριζετε οτι οι αποφασεις του ΣΤΕ δεν εφεσιβαλονται αρα δεν αλλαζουν? Μαλλον πρεπει να επαναεξετασετε την σχεση σας με τον "νομικο" σας... 8)
Αν μου λέγατε ότι πρόκειται για το Σπυριδωνιδη θα καταλάβαινα αμέσως ότι έχετε στραφεί κατά των 423 επιτυχόντων του 2008 που δικαιώθηκαν! Είναι το μόνο δικηγορικό γραφείο που επέλεξε αυτή τη μέθοδο. Η σχέση μου με το νομικό μου προς το παρόν είναι θαυμάσια! Άλλωστε ΠΟΤΕ δε θα προσπαθούσα να πάρω τη θέση συναδέλφου επιτυχόντα στο διαγωνισμό, επειδή κινήθηκε δικαστικά πριν από εμένα. Επίσης δε θα συνεργαζομουν ποτέ με το συγκεκριμένο δικηγορικό γραφείο ούτε δωρεάν! Καλό μεσημέρι.
-
Δεν εχω στραφει κατα των δικαιωθεντων συναδελφων μια που ειμαι εμπροθεσμος του 2006 αναμενοντας την αποφαση του ΣτΕ... ;)
Αν μου λέγατε ότι πρόκειται για το Σπυριδωνιδη θα καταλάβαινα αμέσως ότι έχετε στραφεί κατά των 423 επιτυχόντων του 2008 που δικαιώθηκαν! Είναι το μόνο δικηγορικό γραφείο που επέλεξε αυτή τη μέθοδο. Η σχέση μου με το νομικό μου προς το παρόν είναι θαυμάσια! Άλλωστε ΠΟΤΕ δε θα προσπαθούσα να πάρω τη θέση συναδέλφου επιτυχόντα στο διαγωνισμό, επειδή κινήθηκε δικαστικά πριν από εμένα. Επίσης δε θα συνεργαζομουν ποτέ με το συγκεκριμένο δικηγορικό γραφείο ούτε δωρεάν! Καλό μεσημέρι.
-
.
Δεν εχω στραφει κατα των δικαιωθεντων συναδελφων μια που ειμαι εμπροθεσμος του 2006 αναμενοντας την αποφαση του ΣτΕ... ;)
;Δεν εχω στραφει κατα των δικαιωθεντων συναδελφων μια που ειμαι εμπροθεσμος του 2006 αναμενοντας την αποφαση του ΣτΕ... ;)
Καταρχάς χαίρομαι που δεν είστε από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 που στράφηκαν στο συγκεκριμένο δικηγορικό γραφείο. Υπάρχουν άλλοι εμπροθεσμοι του 2006 οι οποίοι έχουν προσφύγει σε άλλα δικηγορικά γραφεία που ασχολούνται με το συγκεκριμένο θέμα. Υποθέτω ότι δεν ακολουθούν όλα τα δικηγορικά γραφεία την ίδια υπερασπιστική γραμμή. Για αυτό άλλωστε υπάρχουν πολλά και όχι ένα. Εσείς και καλά κάνατε εμπιστευτηκατε το συγκεκριμένο δικηγόρο. Άλλοι πάλι συνάδελφοι επέλεξαν άλλους νομικούς, προφανώς γιατί τους εμπιστεύονται. Δεν υπάρχει μόνο μία ανάγνωση των νόμων. Αν ήταν έτσι θα ήταν πιο εύκολα τα πράγματα. Εδώ όπως σας είπα ήδη έχουν αρχίσει να διεκδικούν δικαίωμα διορισμού κάθε ομάδα εκπαιδευτικών που έχει αποκτήσει προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Ας προσπαθήσουμε όλοι και οι εμπροθεσμοι και οι εκπροθεσμοι του 2006 για να διεκδικήσουμε το αυτονόητο όπως αυτός νομίζει. Καλή επιτυχία!
-
Σε αυτο θα συμφωνησουμε... ;)
Δεν υπάρχει μόνο μία ανάγνωση των νόμων.
-
Σε αυτο θα συμφωνησουμε... ;)
Χαίρομαι συνάδελφε. Δυστυχώς κάποιοι άργησαν περισσότερο πιστεύοντας ότι το υπουργείο Παιδείας θα συμμορφωθεί με την απόφαση του ΣτΕ. Τώρα θα υποστούμε τις συνέπειες, όμως εγώ τουλάχιστον δε θα εγκαταλείψω τον αγώνα. Ποτέ δεν ξέρεις...
-
Συναδελφισσα καλη τυχη στον αγωνα μας...και δικαιωση...Εγω ειμαι 3τρις επιτυχων του διαγωνισμου...
Χαίρομαι συνάδελφε. Δυστυχώς κάποιοι άργησαν περισσότερο πιστεύοντας ότι το υπουργείο Παιδείας θα συμμορφωθεί με την απόφαση του ΣτΕ. Τώρα θα υποστούμε τις συνέπειες, όμως εγώ τουλάχιστον δε θα εγκαταλείψω τον αγώνα. Ποτέ δεν ξέρεις...
-
.
Συναδελφισσα καλη τυχη στον αγωνα μας...και δικαιωση...Εγω ειμαι 3τρις επιτυχων του διαγωνισμου...
.
Επομένως γνωρίζεις πόσο σκληρά παλαιψαμε. Τουλάχιστον να μαζευτούμε όλοι σε κοινό μέτωπο εναντίον εκείνων που διεκδικούν διορισμό χωρίς ούτε μια επιτυχία, μαζεύοντας μόρια υπηρετώντας στις " εσχατιές" - όπως φωνάζουν- της Ελλάδας, λες και τους το ζητήσαμε!!! Αυτοί πρέπει να εξαφανιστούν από τους πίνακες αναπληρωτών! Δυστυχώς ακόμα είναι μπροστά μας και δυστυχώς είναι πολλοί και θρασυτατοι! Καλό αγώνα!!!
-
.
Επομένως γνωρίζεις πόσο σκληρά παλαιψαμε. Τουλάχιστον να μαζευτούμε όλοι σε κοινό μέτωπο εναντίον εκείνων που διεκδικούν διορισμό χωρίς ούτε μια επιτυχία, μαζεύοντας μόρια υπηρετώντας στις " εσχατιές" - όπως φωνάζουν- της Ελλάδας, λες και τους το ζητήσαμε!!! Αυτοί πρέπει να εξαφανιστούν από τους πίνακες αναπληρωτών! Δυστυχώς ακόμα είναι μπροστά μας και δυστυχώς είναι πολλοί και θρασυτατοι! Καλό αγώνα!!!
Πες τα!
-
Χαίρομαι που καταλάβαμε ότι τίποτα δεν έχει τελειώσει! Θα αγωνιστούμε μέχρι το τέλος! Είμαστε νόμιμοι και δικαιούμαστε το αυτονόητο!!!
Πες τα!
-
Αν μου λέγατε ότι πρόκειται για το Σπυριδωνιδη θα καταλάβαινα αμέσως ότι έχετε στραφεί κατά των 423 επιτυχόντων του 2008 που δικαιώθηκαν! Είναι το μόνο δικηγορικό γραφείο που επέλεξε αυτή τη μέθοδο. Η σχέση μου με το νομικό μου προς το παρόν είναι θαυμάσια! Άλλωστε ΠΟΤΕ δε θα προσπαθούσα να πάρω τη θέση συναδέλφου επιτυχόντα στο διαγωνισμό, επειδή κινήθηκε δικαστικά πριν από εμένα. Επίσης δε θα συνεργαζομουν ποτέ με το συγκεκριμένο δικηγορικό γραφείο ούτε δωρεάν! Καλό μεσημέρι.
Α ρε ψυχάρα είσαι..
-
Α ρε ψυχάρα είσαι..
Συνάδελφε, απλώς θεωρώ ότι ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, είμαστε υποχρεωμένοι να διεκδικήσουμε το δίκαιο. Ακόμα πολλοί από εμάς περιμένουμε εναγωνίως να να προσληφθούμε στην ενισχυτική διδασκαλία! Και δεν γνωρίζω (αφού δεν είμαι νομικός), αν υπάρχει η δυνατότητα, πάντα βασισμένη στον αντισυνταγματικό διορισμό των αναπληρωτών χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, ώστε να προσφύγουμε νομικά ΚΑΙ εναντίον τους, αφού συνεχίζουν να ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ!
-
Οι επιτυγχοντες του 2008 στη θεσσαλονικη εχουν προσφυγει σε καποιο συγκεκριμενο δικηγορικο γραφειο;
-
Η μεταβατική περίοδος για το τρόπο διορισμού από το 1998 με τον πρώτο ασεπ που είχε δωθει δεν τελείωσε ποτέ ενώ εξαρχής ήταν μόνο για 4 περίπου χρονια, σήμερα μιλαμε για αποφάσεις δικαστηρίων και εκπρόθεσμα λες και επειδή τον σκοτώσαμε πριν 10 χρόνια σήμερα που ανακαλύφθηκε το φονικό δεν θα υπάρξει δικαίωση λόγω εκπροθεσμου, συγχαρητήρια σε όλους τους συναδέλφους που διοριστηκαν ΑΛΛΆ χωρίς καμία διάθεση να ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ καμία θέση διοριστεου Από τη στιγμή που το υπουργείο έχασε και παραδέχτηκε ότι έχασαν τις διοριστεες θέσεις το 2008 επιτυχόντες τότε πρέπει να δικαιώσει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ ΚΑΙ ΌΧΙ ΜΌΝΟ ΟΣΟΥΣ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ... ΕΚΠΡΟΘΕΣΜΟ ΗΘΙΚΆ ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ.
-
Το ΣτΕ αλλαξε σύνθεση και ο,τι πάει από δω και πέρα θα αντιμετωπιστεί διαφορετικά σε σχέση με το παλιό συμβούλιο.
Φάνηκε άλλωστε και από το ότι η περικοπές των δώρων κτλ κρίθηκαν συνταγματικές πριν λιγο!!!!!
-
Συμφωνω δικαιωση για ολους τους επιτυχοντες του 2004-2006-2008... ;)
ΕΚΠΡΟΘΕΣΜΟ ΗΘΙΚΆ ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ.
-
Με αυτό το ΣτΕ ξεχαστε οποιαδήποτε δικαίωση!!!!!
Η κυβέρνηση φρόντισε να αλλάξει την σύνθεση του ΣτΕ με μέλη φίλα προσκείμενα .
-
Ναι διοτι... ;D ;D ;D
Στην σιωπηλή συμφωνία οι δικαιωθεντες δεν συμμετειχαν.
Με αυτό το ΣτΕ ξεχαστε οποιαδήποτε δικαίωση!!!!!
Η κυβέρνηση φρόντισε να αλλάξει την σύνθεση του ΣτΕ με μέλη φίλα προσκείμενα .
-
Συνάδελφοι μέχρι την απόφαση του ΣΤΕ το 2015 είχαν περάσει 6 χρόνια από το διαγωνισμό, αυτά τα 6 χρόνια δεν ήταν εκπρόθεσμα? Από το 1998 έως και το 2018 που διατηρήθηκε το ίδιο καθεστώς μεταβατικής στο τρόπο διορισμού αναπληρωτών με καταστρατηγηση του 60 40, αυτά τα 20 χρόνια δεν ήταν εκπρόθεσμα? ΚΟΡΟΙΔΕΥΙΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΎ ΜΑΣ. ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΤΑΊΕΙ Ο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΠΟΥ ΕΊΝΑΙ 600 ΘΕΣΕΙΣ ΚΆΤΩ ΑΠΌ ΜΈΝΑ ΚΑΙ ΔΙΟΡΊΣΤΗΚΕ ΜΠΡΆΒΟ ΤΟΥ, ΤΟ ΣΆΠΙΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕ ΠΟΝΆΕΙ ΠΟΥ ΠΕΡΝΆΜΕ ΌΛΗ ΑΥΤΉ ΤΗΝ ΟΔΥΝΗ ΌΛΗ Η ΟΙΚΟΓΈΝΕΙΑ ΜΟΥ, ΚΑΙ ΣΕ ΕΡΏΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΆΠΟΙΟΙ ΈΚΑΝΑΝ ΠΟΥ ενδεχωμενος να έκαναν οι δικαστές που εισασταν τόσα χρόνια η απάντηση είναι δούλευα σα το σκύλο γιατί αφού η δικαιοσύνη δεν εφάρμοσε την απόφαση που η ίδια είχε βγάλει το 2015 πίστευα ότι καμία ελπίδα δεν είχα σε τέτοιο καθεστώς και έπρεπε να βρω να φάω να ζήσω. Μέχρι τις τελευταίες μέρες που είδαμε με έκπληξη συναδέλφους με 600 θέσεις ποιο χαμηλούς βαθμούς να διορίζονται από ένα μισανθρωπο υπουργείο γιατί μόνο ένα μισανθρωπο σύστημα οργανισμός θα έσπερνε τέτοια οδύνη, ΣΥΓΧΑΡΗΤΉΡΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ!!
-
Η μεταβατική περίοδος για το τρόπο διορισμού από το 1998 με τον πρώτο ασεπ που είχε δωθει δεν τελείωσε ποτέ ενώ εξαρχής ήταν μόνο για 4 περίπου χρονια, σήμερα μιλαμε για αποφάσεις δικαστηρίων και εκπρόθεσμα λες και επειδή τον σκοτώσαμε πριν 10 χρόνια σήμερα που ανακαλύφθηκε το φονικό δεν θα υπάρξει δικαίωση λόγω εκπροθεσμου, συγχαρητήρια σε όλους τους συναδέλφους που διοριστηκαν ΑΛΛΆ χωρίς καμία διάθεση να ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ καμία θέση διοριστεου Από τη στιγμή που το υπουργείο έχασε και παραδέχτηκε ότι έχασαν τις διοριστεες θέσεις το 2008 επιτυχόντες τότε πρέπει να δικαιώσει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ ΚΑΙ ΌΧΙ ΜΌΝΟ ΟΣΟΥΣ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ... ΕΚΠΡΟΘΕΣΜΟ ΗΘΙΚΆ ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ
Ακριβώς έτσι είναι. Μετά το 2002 η κάθε κυβέρνηση παρανομουσε κατ εξακολούθηση εις βάρος όλων των επιτυχόντων στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι πρώτοι οι 423 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 προσέφυγαν στη δικαιοσύνη για να διεκδικήσουν το διορισμό της τον οποίο τους στέρησε αντισυνταγματικά το ελληνικό κράτος είναι απολύτως θεμιτό. Αν εφαρμοζόταν ο νόμος του 1997 μόνο οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα διορίζονταν είτε ως μόνιμοι είτε θα προσλαμβάνονταν ως αναπληρωτές ώστε ΜΟΝΟ αυτοί να συγκεντρώνουν μόρια που θα τους οδηγούσαν στο διορισμό. Αντιθέτως προσλαμβάνονταν εκπαιδευτικοί που ή δεν είχαν δώσει εξετάσεις ή δεν κατάφεραν να έχουν καμία επιτυχία. Κάποιοι μη επιτυχόντες διορίστηκαν επειδή προσλαμβάνονταν μόνο στην ΠΔΣ! Επομένως όλοι οι υπουργοί Παιδείας, μηδενός εξαιρουμένου, συμμετείχαν στο " έγκλημα". Ο κ. Γαβρόγλου εκτελώντας εντολές έξωθεν και για ψηφοθηρικους λόγους επιχειρεί να δώσει το τελειωτικό χτύπημα. Επομένως όλοι οι επιτυχόντες είμαστε εμπρόθεσμοι, αφού εκτός από ότι ποτέ δεν ίσχυσε το 100% των διορισμών μόνο για τους επιτυχόντες (ενάντια στους νόμους του Ελληνικού Συντάγματος) , το υπουργείο Παιδείας παρανομεί μέχρι και σήμερα, αφού στους πίνακες κατάταξης των αναπληρωτών προηγούνται κατά το μεγαλύτερο μέρος μη επιτυχόντες. Επομένως εμπρόθεσμα θα διεκδικήσουμε όλοι οι επιτυχόντες το διορισμό που μας στέρησαν και μας στερούν ΠΑΡΑΝΟΜΑ, μέσω των δικαστηρίων. Δε μας άφησαν άλλη επιλογή!
-
Αγαπητή Ρέα, οι συνειρμοί που κάνεις στηρίζονται σε λογικά ατοπήματα. Η λέξη επομένως εκεί που τη χρησιμοποιείς δεν στέκεται. Παρόλα αυτά σου εύχομαι καλό διορισμό με όποιο τρόπο...αν και σε βλέπω στο "μέτωπο" να σηκώνεις λάβαρα επανάστασης.
-
Η Ρέα και η κάθε συνάδελφος Ρέα βρίσκετε σε κατάσταση σοκ όπως και όλοι μας ΌΧΙ ΓΙΑΤΙ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ ΑΛΛΆ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ ΈΚΑΝΕ ΔΕΚΤΉ ΤΗΝ ΑΠΌΦΑΣΗ ΔΙΚΑΣΤΗΡΊΟΥ ΓΙΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΘΈΣΕΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΆ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ ΚΑΙ ΌΧΙ ΣΥΝΟΛΙΚΆ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΠΡΕΠΕ, να το εξηγήσω και με άλλα λόγια αν και κοροιδευομαστε, το υπουργείο είπε ναι δέχομαι την απόφαση ότι οα
Παρανομησα αλλά μόνο σε όσους ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ και όχι εις βάρος όλου του διαγωνισμού, σαν να λες δεν διοριζω αυτόν που έγραψε πρώτος επειδή δεν προσέφυγε αλλά διοριζω τον τελευταίο επειδή προσέφυγε, αυτά τα γράμματα θα διδάξουν στα παιδιά τους ότι μεγάλωνε τε σε μια χώρα όπου αν δεν πας στο δικαστήριο δεν θα βρεις σε τίποτα το δικαιο σου επειδή το κράτος είναι πονηρό και μισανθρωπο επιλεκτικά? Κοροιδευομαστε????
-
Είναι ακριβώς όπως τα λες. Αυτοί λοιπόν που θίγονται ας πάνε στα δικαστήρια να εξηγήσουν γιατί δεν προσέφυγαν. Ή ας προσβάλουν τη δικαστική απόφαση. Γιατί η κυβέρνηση έκανε αυτό ακριβώς. Συμμορφώθηκε με τη δικαστική απόφαση. Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι συναισθηματισμοί που αδυνατώ να σχολιάσω.
-
Μια χαρά σε βλέπω να σχολιάζεις, εννοείται ότι θα πάμε στα δικαστήρια να μας εξηγήσει και το κράτος γιατί άργησε 10 χρόνια, συναισθηματισμοι δεν υπάρχουν από τη πλευρά μου καθόλου μάλιστα απορώ που τους είδες, εν πάση περίπτωση εσύ θιγμενος δεν είσαι οπότε αδυνατείς να κατανοήσεις το μέγεθος της σοβαρότητας, σου απαντώ λόγω δυνατότητας χρόνου και μόνο.
-
Αυτή τη σοβαρότητα λοιπόν έπρεπε να δείξουν, όσοι τώρα φέρονται θιγμένοι, όταν έπρεπε. Διάβασε αυτά που γράφεις και θα τους βρείς τους συναισθηματισμούς.
-
Αδυνατώ να καταλάβω τη χερεκακια σου αν και εγώ μιλώ για κράτος εσύ για κυβέρνηση οπότε δίνεις ένα στίγμα , όπως και να έχει αυτό που είναι να γίνει θα γίνει. Παρόλα αυτά Θα έκανες μεγάλο καλό αντί να σχολιάζεις αρνητικά και να επηρεάζεις άσχημα τη ψυχολογία ανθρώπων που καταπατηθηκαν στην προσπάθεια τους να δικαιωθούν να έβρισκες άλλο τρόπο να περνάς την ώρα σου.
-
Αγαπητή Ρέα, οι συνειρμοί που κάνεις στηρίζονται σε λογικά ατοπήματα. Η λέξη επομένως εκεί που τη χρησιμοποιείς δεν στέκεται. Παρόλα αυτά σου εύχομαι καλό διορισμό με όποιο τρόπο...αν και σε βλέπω στο "μέτωπο" να σηκώνεις λάβαρα επανάστασης.
Ευχαρίστως να δεχθώ ότι χρησιμοποίησα πολλές φορές την... "επίμαχη" λέξη "επομένως". Θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω και άλλες λέξεις που δηλώνουν συμπέρασμα, αλλά βιαζόμουν και δεν έλεγξα το μήνυμά μου. Βεβαίως η εν λόγω "συνδετική" λέξη ήταν απαραίτητη για τη λογική συνοχή του κειμένου και δε με οδήγησε σε... "λογικά ατοπήματα" όπως ισχυρίζεσαι. Υποθέτω λοιπόν ότι μένεις στον "τύπο" και όχι στην "ουσία" απλώς επειδή δε συμφωνείς με τις θέσεις μου. Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου!
Τέλος να σε ενημερώσω ότι αν χρειαστεί θα "σηκώσω το λάβαρο της επανάστασης". Αξίζει τον κόπο!
Εύχομαι και σε σένα καλό διορισμό!
-
Αδυνατώ να καταλάβω τη χερεκακια σου αν και εγώ μιλώ για κράτος εσύ για κυβέρνηση οπότε δίνεις ένα στίγμα , όπως και να έχει αυτό που είναι να γίνει θα γίνει. Παρόλα αυτά Θα έκανες μεγάλο καλό αντί να σχολιάζεις αρνητικά και να επηρεάζεις άσχημα τη ψυχολογία ανθρώπων που καταπατηθηκαν στην προσπάθεια τους να δικαιωθούν να έβρισκες άλλο τρόπο να περνάς την ώρα σου.
Για να σε βοηθήσω να καταλάβεις και να κλείσω...
1) Δεν προκύπτει στη συζήτηση κάποιος λόγος για να χαρώ, μόνο θλίψη
2) Αποφάσεις για το κράτος λαμβάνει η εκάστοτε κυβέρνηση και
3) Σε μια συζήτηση καλό είναι να υπάρχει και αντίλογος εκτός και αν σου αρκεί να σου χαιδέυουν τα αυτιά
-
.
-
Για να σε βοηθήσω να καταλάβεις και να κλείσω...
1) Δεν προκύπτει στη συζήτηση κάποιος λόγος για να χαρώ, μόνο θλίψη
2) Αποφάσεις για το κράτος λαμβάνει η εκάστοτε κυβέρνηση και
3) Σε μια συζήτηση καλό είναι να υπάρχει και αντίλογος εκτός και αν σου αρκεί να σου χαιδέυουν τα αυτιά
Ούτε μου αρέσει να μου "χαϊδεύουν τα αυτιά", αλλά ούτε να με χειραγωγούν. Εννοείται ότι δε χρειάζεται να με βοηθήσεις να... καταλάβω. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο...
Άλλωστε σου απάντησα ότι διαφέρουν οι απόψεις μας ,όχι ότι δε δέχομαι τον αντίλογο.
Και πάλι καλό διορισμό!
-
Παιδιά Καλημέρα
Εγώ δεν είχα κάνει προσφυγή γιατί δεν το ήξερα καθόλου και έχασα το διορισμό μου τώρα.ΠΕ 02 Φιλολογων
Τι μπορώ να κάνω απο δω κι περα;Αν υπάρχει κάποιος/α που διορίστηκε χθες ας στείλει ένα μήνυμα.Ευχαριστω
-
Παιδιά Καλημέρα
Εγώ δεν είχα κάνει προσφυγή γιατί δεν το ήξερα καθόλου και έχασα το διορισμό μου τώρα.ΠΕ 02 Φιλολογων
Τι μπορώ να κάνω απο δω κι περα;Αν υπάρχει κάποιος/α που διορίστηκε χθες ας στείλει ένα μήνυμα.Ευχαριστω
Συμπερίληψη. Υπάρχουν πολλοί εργατολόγοι που κάνουν. Χατζηφώτης, Κολλύρης, Τζαμτζής κι άλλοι.
-
Ο ένας είπε δεν θα κάνει εκ νέου.
Στον αλλον έστειλα μήνυμα και περιμένω απαντηση
-
Oταν λες συμπεριληψη εννοεις αιτηση στο Υπουργειο η οποια θα απορριφθει και θα προσφυγει στο ΔΕΑ βασει της 527? Η κατι αλλο ...?
Συμπερίληψη. Υπάρχουν πολλοί εργατολόγοι που κάνουν. Χατζηφώτης, Κολλύρης, Τζαμτζής κι άλλοι.
-
Oταν λες συμπεριληψη εννοεις αιτηση στο Υπουργειο η οποια θα απορριφθει και θα προσφυγει στο ΔΕΑ βασει της 527? Η κατι αλλο ...?
Είναι η αίτηση διορισμού στο υπουργείο για όσους έχουν καλύτερη σειρά απ' τον τελευταίο διορισθέντα στην ειδικότητά τους. Αν απορριφθεί θ' ακολουθήσει προσφυγή στο Εφετείο.
-
Συνάδελφοι γνωρίζει κανείς το κόστος της αίτησης για συμπερίληψη;
-
Συνάδελφοι γνωρίζει κανείς το κόστος της αίτησης για συμπερίληψη;
Είναι 150eur.
-
Ο ένας είπε δεν θα κάνει εκ νέου.
Στον αλλον έστειλα μήνυμα και περιμένω απαντηση
[/quote
Να επικοινωνήσεις με ΟΛΑ τα γραφεία. Αν δε δεχθεί κανένα να προσφύγεις για συμπερίληψη , υποθέτω ότι έχεις το δικαίωμα να προχωρήσεις τώρα ή όποτε κρίνει ορθό ο δικηγόρος σε νέα προσφυγή.
-
Ευχαριστώ πολύ.Μία ακόμη απορία γιατί είμαι λίγο άσχετη με τα νομικά ,προσφυγή δεν έχω κάνει ούτε εγώ ,δεν το είχα μάθει ,τι πρέπει να κάνω προσφυγή η συμπερίληψη;
-
Η προσφυγή στο Εφετείο θ' ακολουθήσει αν δε γίνει δεκτή απ' το υπουργείο η συμπερίληψη. Νομίζω κάπως έτσι γίνεται.
-
Ευχαριστώ πολύ.Μία ακόμη απορία γιατί είμαι λίγο άσχετη με τα νομικά ,προσφυγή δεν έχω κάνει ούτε εγώ ,δεν το είχα μάθει ,τι πρέπει να κάνω προσφυγή η συμπερίληψη;
Είσαι επιτυχούσα του 2004-6 ή 8;
-
Του 08 είμαι
-
Μήπως μπορεί να μου δώσει κάποιος πληροφορίες για τη συμπερίληψη?
-
Είναι έτσι όπως τα λέει ο Leon21. Τώρα που ολοκληρώθηκε με ΦΕΚ η διαδικασία διορισμού όσων δικαιώθηκαν, θα γίνει αίτηση από δικηγόρους ώστε οι πελάτες τους να διοριστούν και αυτοί με την αιτιολογία της καλύτερης βαθμολογίας από τον τελευταίο διορισθέντα της κάθε ειδικότητας. Αν το υπουργείο αρνηθεί, τότε θα διεκδικηθεί ο διορισμός δικαστικά.
Όποιος το μαθαίνει τώρα, μπορεί να ρωτήσει τους δικηγόρους που ασχολούνται με το ζήτημα αν μπορούν να τον δεχτούν τώρα.
-
Γνωρίζει κάποιος ποτέ θα βγει απόφαση για το εκπρόθεσμο από το ΣΤΕ?και μια άλλη ερώτηση χωρίς σημασία απλά για συζήτηση γιατί το υπουργείο δεν διόρισε με φθίνουσα σειρά από τη στιγμή που καταδικαστηκε το σύστημα που ακολούθησε, γιατί δεν διόρθωσε με φθίνουσα σειρά τις αδικίες ?
-
Μπορούν να αναφερθούν τα ονόματα των δικηγόρων;όσοι είναι απο επαρχία καλό είναι να βοηθηθούν ,ώστε να επικοινωνήσουν..
-
Μα αν το έκανε αυτό θα έπρεπε να διορίσει 2500 επιτυχόντες ΑΣΕΠ...την έβγαλε με 450 περίπου...
-
Μπορούν να αναφερθούν τα ονόματα των δικηγόρων;όσοι είναι απο επαρχία καλό είναι να βοηθηθούν ,ώστε να επικοινωνήσουν..
Έχουν αναφερθεί πολλές φορές. Χατζηφώτης, Κολλύρης, Τζαμτζής κ.α.
-
Τελικά είναι απίστευτο αυτό που βιώνουμε σε αυτή τη χώρα, αντί να δικαιώσει και να διορίσει βάση σειράς βάση επιτυχίας δικαιώνει με μπακάλικο τρόπο αρκεί να γλυτώσει θέσεις, απίστευτη χώρα, η ανώτατη βαθμίδα υπεύθυνη για όλο τον εκπαιδευτικό κόσμο διορίζει τάχα μου τη θέση 700 του διαγωνισμού και όχι την 200 με πρόσχημα τη μη προσφυγή(τα νούμερα είναι ενδεικτικά) , ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΊΟ ΣΟΥ!! Εν έτη 2019 φανταστείτε τι γινότανε παλιά που δεν υπήρχε και πληροφόρηση αφού τώρα με τόσα μέσα δεν ιδρώνει το αυτί κανενός και μας φτηνουν στα μούτρα. Απίστευτο μας τρέλαναν.
-
Έχεις απόλυτο δίκιο!! Ο απόλυτος στρουθοκαμηλισμος! Κοροϊδία μες στα μούτρα μας! Ειλικρινά απορώ τι άλλο πρέπει να γίνει!
-
Ρε παιδιά μιλάμε για το υπουργείο παιδείας? Δηλαδή το υπουργείο παιδείας που είναι υπεύθυνο για όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης για τη δημιουργία των μελλοντικών πολιτών αυτής της χώρας αυτό το υπουργείο γνωρίζει ότι Αδικηθηκαν οι επιτυχόντες των διαγωνισμων αλλά για να γλυτώσει θέσεις διορισμού διορίζει μονο όσους προσεφυγαν και όχι το διαγωνισμό ως οφείλει? Δηλαδή αυτοί που κατοικούν μέσα στο υπουργείο ως υπεύθυνοι βλέπουν κάποιον με θέση 1000 τον διοριζουν γνωρίζοντας ότι περνάει μπροστά από κάποιον με θέση 10? Ρε παιδια μιλάμε για το Υπουργείο Παιδείας?
-
Ρε παιδιά μιλάμε για το υπουργείο παιδείας? Δηλαδή το υπουργείο παιδείας που είναι υπεύθυνο για όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης για τη δημιουργία των μελλοντικών πολιτών αυτής της χώρας αυτό το υπουργείο γνωρίζει ότι Αδικηθηκαν οι επιτυχόντες των διαγωνισμων αλλά για να γλυτώσει θέσεις διορισμού διορίζει μονο όσους προσεφυγαν και όχι το διαγωνισμό ως οφείλει? Δηλαδή αυτοί που κατοικούν μέσα στο υπουργείο ως υπεύθυνοι βλέπουν κάποιον με θέση 1000 τον διοριζουν γνωρίζοντας ότι περνάει μπροστά από κάποιον με θέση 10? Ρε παιδια μιλάμε για το Υπουργείο Παιδείας?
Δεν έχουμε καταλάβει ότι δεν θέλει το Υπουργείο να διορίζει ασεπίτες. Αναγκάζεται...λόγω δικαστικών αποφάσεων. Αν πίεζαν όλοι για το αυτονόητο δεν θα χε ψηφιστεί αυτό το σύστημα διορισμών που πριμοδοτεί τους έχοντες προυπηρεσία...θα είχαμε διαγωνισμό ως έπρεπε θα προηγούνταν στους πίνακες οι επιτυχόντες κτλ κτλ όλα αυτά που χρόνια λέμε. Στους δικηγόρους μας λοιπόν. Μας κοροίδευαν χρόνια τώρα οι συνδικαλιστές μας...μας αγνοούσαν βασικά. Είδαν διορισμούς...θα δουν κι άλλους. Με δικαστικές αποφάσεις!!! Καλό αγώνα!!!
-
Ρε παιδιά μιλάμε για το υπουργείο παιδείας? Δηλαδή το υπουργείο παιδείας που είναι υπεύθυνο για όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης για τη δημιουργία των μελλοντικών πολιτών αυτής της χώρας αυτό το υπουργείο γνωρίζει ότι Αδικηθηκαν οι επιτυχόντες των διαγωνισμων αλλά για να γλυτώσει θέσεις διορισμού διορίζει μονο όσους προσεφυγαν και όχι το διαγωνισμό ως οφείλει? Δηλαδή αυτοί που κατοικούν μέσα στο υπουργείο ως υπεύθυνοι βλέπουν κάποιον με θέση 1000 τον διοριζουν γνωρίζοντας ότι περνάει μπροστά από κάποιον με θέση 10? Ρε παιδια μιλάμε για το Υπουργείο Παιδείας?
Καταρχάς, δεν πρόκειται για τόσο κραυγαλέες αποστάσεις στις θέσεις αυτών που διορίζονται τώρα και στις θέσεις όσων έχουν μείνει εκτός διορισμών (1000 και 10), αλλά για πολύ μικρότερες κι αυτό παρατηρείται σποραδικά. Όποιος είχε γράψει τόσο καλά και ήταν π.χ. 10ος στους πίνακες του ΑΣΕΠ, είχε διοριστεί απευθείας τότε. Όσο για τους υπόλοιπους επιτυχόντες που δεν είχαν κάνει προσφυγή πριν από 4+ χρόνια, είτε θα έπρεπε να είχαν φανεί πιο υπεύθυνοι και διεκδικητικοί τότε, είτε να είχαν καταλάβει πως το Υπουργείο δεν επρόκειτο να δώσει το Ο.Κ. σε "μαζικούς" διορισμούς επιτυχόντων του ΑΣΕΠ!
Όλα τα άλλα είναι για "κατανάλωση" .
-
Βρε παιδια ας ειμαστε ειλικρινεις. Σε κλαδους οπως φιλόλογοι, νηπιαγωγοι, μπορει να υπαρχουν.κ ανθρωποι που δεν εκαναν προσφυγη κ να ειναι 2000 θεσεις πιο πανω απο τελευταιους διοριστέους.
Στους νηπιαγωγους μπορει να ειναι ανθρωποι που ειναι 4000 πιο πανω.
Νομιζω οτι το 10 και το 1000 ηταν ενδεικτικο.
Το θεμα τωρα δεν ειναι οι σειρες. Πρεπει να δουμε τι θα γινει με ευλογο κ συμπεριληψη.
-
το 10 με το 1000 ειναι ενδεικτικό,υπάρχει όμως το 200 με το 700 ,500 θέσεις δεν είναι και λίγες,εν πάση περιπτώση όση υπευθυνότητα έπρεπε να δείξουν όσοι δεν προσέφυγαν άλλη τόση υπευθυνότητα έπρπε να δείξει και το υ[πουργείο αφού καταδικάστηκε ώς ένοχο στο τρόπο που διόριζε είς βάρος επιτυχόντων,δεν γ΄΄ινεται σε αυτή τη χώρα να είαμστε μια ζζωή επιλεκτικοί και εκδικητικοί ,το μοναδικό χρέος που είχαμε αν μπορείς να το πείς χρέος και ευθύνη απέναντι στη ζωή μας ήταν να διαβάσουμε και να διαγωνιστούμε έντιμα,το να τρέχουμε σε δικαστήρια εναντίον παράνομου κράτους δεν μας το είχε πεί κανείς,αλλά και έτσι να ήταν είχε βγεί απόφαση του στε που έκρινε παράνομους όλους τους διορισμούς χωρίς ασεπ και πάνω σε αυτή την απόφαση στηρίχτηκαν όσοι διορίστηκαν,αυτή την απόφαση ήταν υποχρεωμένο το υπουργείο να εφαρμόσει και να διορίσει ανλογικά όσους εθίχτηκαν απο τη μη εφαρμογή του 60-40,τα άλλα όλα είναι για κατανάλωση έχεις δίκαιο.
-
Καταρχάς, δεν πρόκειται για τόσο κραυγαλέες αποστάσεις στις θέσεις αυτών που διορίζονται τώρα και στις θέσεις όσων έχουν μείνει εκτός διορισμών (1000 και 10), αλλά για πολύ μικρότερες κι αυτό παρατηρείται σποραδικά. Όποιος είχε γράψει τόσο καλά και ήταν π.χ. 10ος στους πίνακες του ΑΣΕΠ, είχε διοριστεί απευθείας τότε. Όσο για τους υπόλοιπους επιτυχόντες που δεν είχαν κάνει προσφυγή πριν από 4+ χρόνια, είτε θα έπρεπε να είχαν φανεί πιο υπεύθυνοι και διεκδικητικοί τότε, είτε να είχαν καταλάβει πως το Υπουργείο δεν επρόκειτο να δώσει το Ο.Κ. σε "μαζικούς" διορισμούς επιτυχόντων του ΑΣΕΠ!
Όλα τα άλλα είναι για "κατανάλωση" .
Οι αποστάσεις είναι άκρως κραυγαλέες καθώς μιλάμε για απόσταση απο 2.000 έως 3.500 θέσεις σε πολλές περιπτώσεις (Προς αποκατάσταση της πραγματικότητας). Τα υπόλοιπα έχουν χιλιοειπωθεί
-
το 10 με το 1000 ειναι ενδεικτικό,υπάρχει όμως το 200 με το 700 ,500 θέσεις δεν είναι και λίγες,εν πάση περιπτώση όση υπευθυνότητα έπρεπε να δείξουν όσοι δεν προσέφυγαν άλλη τόση υπευθυνότητα έπρπε να δείξει και το υ[πουργείο αφού καταδικάστηκε ώς ένοχο στο τρόπο που διόριζε είς βάρος επιτυχόντων,δεν γ΄΄ινεται σε αυτή τη χώρα να είαμστε μια ζζωή επιλεκτικοί και εκδικητικοί ,το μοναδικό χρέος που είχαμε αν μπορείς να το πείς χρέος και ευθύνη απέναντι στη ζωή μας ήταν να διαβάσουμε και να διαγωνιστούμε έντιμα,το να τρέχουμε σε δικαστήρια εναντίον παράνομου κράτους δεν μας το είχε πεί κανείς,αλλά και έτσι να ήταν είχε βγεί απόφαση του στε που έκρινε παράνομους όλους τους διορισμούς χωρίς ασεπ και πάνω σε αυτή την απόφαση στηρίχτηκαν όσοι διορίστηκαν,αυτή την απόφαση ήταν υποχρεωμένο το υπουργείο να εφαρμόσει και να διορίσει ανλογικά όσους εθίχτηκαν απο τη μη εφαρμογή του 60-40,τα άλλα όλα είναι για κατανάλωση έχεις δίκαιο.
Συμφωνώ απολύτως
-
Το υπουργειο ηταν υποχρεωμενο να απολυσει οσους βρεθηκαν παρανομοι...το ξαναλεω να απολυσει οσους βρεθηκαν παρανομοι με την 527...Απο την στιγμη που το Υπουργειο συνεχιζει να παρανομει διατηρωντας αυτους στην θεση τους να με συγχωρειτε καλα κανει και διοριζεται και ο τελευαταιος Ασεπιτης που στο κατω κατω διαγωνιστηκε και πετυχε...Δεν βρεθηκαν οι Ασεπιτες...Παρανομοι... :( >:( :(
,αυτή την απόφαση ήταν υποχρεωμένο το υπουργείο να εφαρμόσει και να διορίσει ανλογικά όσους εθίχτηκαν απο τη μη εφαρμογή του 60-40,τα άλλα όλα είναι για κατανάλωση έχεις δίκαιο.
-
οι νόμοι που καλύπτουν τη μονιμότητα του δημοσίου είναι μια τεράστια κουβέντα,δεν έφταιγαν όσοι διορίστηκαν χωρίς ασεπ ,ο φορέας τούς διόρισε ,το δικαστήριο έκρινε παράνομο το φορέα και ότι διενέργησε είς βάρος τρίτων ,ο φορέας κουτοπόνηρα ακόμα μια φορά βρήκε την ποιό εύκολη λύση να διορίσει το μικρότερο αριθμό προσπαθώντας μάλιστα να σπείρει ακόμα μια φορά μίσος εναντίον τής ομάδας με ίδιο συμφέρον διορίζοντας χαμηλόβαθμους εναντίον υψηλόβαθμων ,όπως δεν έφταιγε όποιος διορίστηκε λόγο φορέα χωρίς ασεπ έτσι δεν φταίει και όποιος χαμηλόβαθμος διορίστηκε εναντίον υψηλόβαθμου,ο φορέας το υπουργείο είναι παράνομο γιατί δεν εφαρμόζει τη νομοθεσία ως πρός το διαγωνισμό αλλά την εφαρμόζει επιλεκτικά κατά προσώπων προσπαθώντας να γλυτώσει θέσεις ώστε να τισ δώσει εκεί που η εκάστοτε πολιτική ατζέντα θέλει,η δικαιοσύνη πρέπει να μιλήσει και να δώσει οριστική λύση και θέση σε όλη αυτή τη τεράστια ταλαιπωρία που υπε΄στησαν όσοι ενεπλάκησαν στην ιστορία ασεπ,φαντάσου ότι μέχρι πρίν λίγες μέρες ένας επιτυχών ασεπ είχε την απόφαση του στε που μιλούσε για τα τελευταία δέκα χρόνια ότι ήταν παράνομοι οι διορισμοί ακόμα και των αναπληρωτών ( (για 10 ολόκληρα χρόνια)το υπουργείο μέχρι και φέτος διατηρεί μεταβατική περίοδο καταπατώντας την απόφαση του στε 5 χρόνια μετά (και μιλάμε για εκπρόθεσμους ασεπίτες)) και τώρα βλέπει συναδέλφους του με πολλές θέσεις πίσω να διορίζονται,αυτό είναι σκόπιμο και άτιμο χτύπημα από το υπουργείο,και ξανατονίζω δεν φταίει κανένας συνάδελφος και καλά κάνανε και διορίστηκαν με όλη μου τη καρδιά ,το υπουργείο όμως είναι εγκληματικό ακόμα μια φορά.
-
Μην γράφετε ανακρίβειες. Οι διορισμοί με την προϋπηρεσία δεν ήταν παράνομοι ( πόσο μάλλον οι συνάδελφοι), κρίθηκαν αντισυνταγματικοί με την 527 του ΣΤΕ. Όσο για απολύσεις, η πολιτεία προστατεύει πάντα και καλά κάνει. Πού να ήξεραν οι άνθρωποι τότε ότι ήταν αντισυνταγματικό; Το θέμα θα μπορούσε να είχε λυθεί 4.5 χρόνια πριν, όμως το Υπουργείο απέρριψε την πρόταση να μας πάρει όλους όσοι παραλειφθηκαν και ζήτησε δικαστικές αποφάσεις για να εκτελέσει. Όσοι το πιστέψαμε, διοριστηκαμε. Ακολουθεί το εύλογο και παλαιότεροι διαγωνισμοί.
-
Οι διορισμοί με το 24μηνο,30μηνο και 40% κρίθηκαν παράνομοι και αντισυνταγματικοί. Ωστόσο δε νοείται η έννοια της απόλυσης. Αν είναι δυνατόν.
-
Μην γράφετε ανακρίβειες. Οι διορισμοί με την προϋπηρεσία δεν ήταν παράνομοι ( πόσο μάλλον οι συνάδελφοι), κρίθηκαν αντισυνταγματικοί με την 527 του ΣΤΕ. Όσο για απολύσεις, η πολιτεία προστατεύει πάντα και καλά κάνει. Πού να ήξεραν οι άνθρωποι τότε ότι ήταν αντισυνταγματικό; Το θέμα θα μπορούσε να είχε λυθεί 4.5 χρόνια πριν, όμως το Υπουργείο απέρριψε την πρόταση να μας πάρει όλους όσοι παραλειφθηκαν και ζήτησε δικαστικές αποφάσεις για να εκτελέσει. Όσοι το πιστέψαμε, διοριστηκαμε. Ακολουθεί το εύλογο και παλαιότεροι διαγωνισμοί.
Πιστεύω ότι η διαφορά του αντισυνταγματικού με το παράνομο είναι μηδαμινή. Άλλωστε, η πρόθεση "αντί" από μόνη της εμπεριέχει την αντίθεση με κάτι, με το Σύνταγμα, εν προκειμένω. Επιπλέον, η έκφραση: "είναι παράνομη και αντισυνταγματική" η τάδε υπουργική απόφαση ή το τάδε τέλος (=φόρος) χρησιμοποιείται ευρέως. Άρα, δεν υπάρχει επί της ουσίας ουσιαστική διαφορά.
Ως προς τα υπόλοιπα που γράφεις, συνάδελφε, για το ότι το Υπουργείο ζήτησε μόνο τις δικαστικές αποφάσεις, για να τις εκτελέσει και να προχωρήσει σε διορισμούς, καλό είναι να τα δουν και να τα συνειδητοποιήσουν επιτέλους όσοι τόσους μήνες τα έχουν βάλει με τους 500- δικαιωθέντες και κοιτάζουν εν ολίγοις το τι έκαναν οι άλλοι, όχι όμως τι παρέλειψαν να έχουν πράξει οι ίδιοι!
-
Οι διορισμοί με το 24μηνο,30μηνο και 40% κρίθηκαν παράνομοι και αντισυνταγματικοί. Ωστόσο δε νοείται η έννοια της απόλυσης. Αν είναι δυνατόν.
Η εννοια της απολυσης οριζεται μονο οταν σε κατι αποδειχθει δολος. Στους διορισμους δολος απο συναδελφους δεν υπηρχε αλλα η αντισυνταγματικοτητα ηταν στιςνδιαταξεις του υπουργειου. Το συστημα αυτο ισχυε αυτο ακολουθησαν οι συναδελφοι καινδιοριστηκαν. Οι διαταξεις κριθηκαν παρανομες. Κανενας δολος δεν υπηρχε ουτε ποτε αμφισβητηθηκε αυτο
-
όποιος τα έχει βάλει με τους 500+που διορίστηκαν κάνει λάθος...δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με όσους διορίστηκαν από τις δικαστικές αποφάσεις...υπάρχει όμως πρόβλημα ότι οι δικαστικές αποφάσεις στηρίχτηκαν στο ότι οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού ΕΧΑΣΑΝ τις θέσεις τους τις διοριστέες θέσεις επειδή ποτέ δεν εφαρμόστηκε το 60-40....αυτό σημαίνει ότι δικαιώνονται αυτομάτως όλοι όσοι συμμετείχαν στο γραπτό διαγωνισμό και ήταν επιτυχόντες...καλά έκανε ο συνάδελφος και διορίστηκε ΚΑΚΩς εκανε το υπουργείο που δεν διόρισε με φθίνουσα σειρά επιτυχίας ....όποιος κάνει ότι δεν καταλαβαίνει και δυστυχώς ακόμα και το υπουργείο κάνει ότι δεν καταλαβαίνει συμμετέχει άθελα του σε όλο το έγκλημα που λέγεται γραπτος ασεπ.
-
το ελάχιστο που έπρεπε να κάνει ένα πολιτισμένο υπουργείο που στηρίζει τη λειτουργία του στην δικαιοσύνη ήταν να βγάλει ανακοίνωση αμμέσως μετά τις δικαστικές αποφάσεις και να καλέσει σε διορισμό όσους ενδιαφερόμενους ...ακριβώς όπως κάνει όταν κάποιος δεν παρουσιάζεται και καλεί με νέα ενημέρωση τούς επόμενους και τούς επόμενους...τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε.
-
το ελάχιστο που έπρεπε να κάνει ένα πολιτισμένο υπουργείο που στηρίζει τη λειτουργία του στην δικαιοσύνη ήταν να βγάλει ανακοίνωση αμμέσως μετά τις δικαστικές αποφάσεις και να καλέσει σε διορισμό όσους ενδιαφερόμενους ...ακριβώς όπως κάνει όταν κάποιος δεν παρουσιάζεται και καλεί με νέα ενημέρωση τούς επόμενους και τούς επόμενους...τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε.
Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα!!!
-
το ελάχιστο που έπρεπε να κάνει ένα πολιτισμένο υπουργείο που στηρίζει τη λειτουργία του στην δικαιοσύνη ήταν να βγάλει ανακοίνωση αμμέσως μετά τις δικαστικές αποφάσεις και να καλέσει σε διορισμό όσους ενδιαφερόμενους ...ακριβώς όπως κάνει όταν κάποιος δεν παρουσιάζεται και καλεί με νέα ενημέρωση τούς επόμενους και τούς επόμενους...τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε.
αυτό ακριβώς σκέφτηκαν κάποιοι που δε προσέφυγαν , σου λέει ''άσε να τρέξουν οι άλλοι τα κορόιδα να πληρώσου δικηγόρους και θα πάω να διοριστώ εγώ μετά '' και τώρα λένε ότι λένε, όχι όλοι φυσικά
στο δικαστήριό κάποιος πήγε, αυτός θα διοριστεί ¨ΟΛΑ τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε
το bold ''ακριβώς'' είναι ακριβώς αυτό που δεν είναι
-
Καταρχήν βγάζεις μίσος και έπαρση, κανεις αυτό ακριβώς που ήθελαν να πετύχουν μίσος και έχθρα στην ίδια ομάδα, για να γλυτώσουν τον τεράστιο αριθμό προσλήψεων που έπρεπε να κάνουν... Αυθαίρετα βγάζεις συμπεράσματα για τους #αλλους#... Προσωπικά δεν θεώρησα κανένα κορόιδο και δεν περίμενα κάτι... Ή αλήθεια είναι ότι δεν μπορούσα να φανταστώ ότι υπάρχει τόσο πονηρά σκεπτόμενο κράτος που σκέφτεται σαν μπακάλης.. Η αλήθεια είναι ότι περίμενα ότι θα εφαρμοζε κάποια στιγμή την απόφαση του ΣΤΕ... δεν τρέφω κανένα μίσος απέναντι σε κανένα συνάδελφο που πήγε σε δικαστήριο και δικαιώθηκε.. Θα πρέπει να ξέρεις όμως ότι η δικαίωση σου οφείλεται στην απόφαση του ΣΤΕ για την καταστρατηγηση του 60 40, αν εσύ νοιώθεις άβολα που βλέπεις και ξέρεις μέσα σου ότι διοριστηκες μπροστά από κάποιον που είναι 700 θέσεις μπροστά από σένα είναι δικό σου ζήτημα, προσωπικά νοιώθω και είμαι μέσα μου ακόμα και μετά από όλο αυτό ακόμα ποιο δυνατός και δικαιωμένος όσο δεν μπορείς να φανταστείς, συγχαρητήρια καλή σταδιοδρομία από τη καρδιά μου το θέμα μου είναι το κράτος και η κουτοπονηρη λογική του όχι αυτός που ορθά διεκδίκησε αυτό που ένοιωθε, σειρά σου τώρα αφού το πέτυχες να κάνεις στην άκρη τουλάχιστον και να αφήσεις και αυτούς που είναι 700 θέσεις μπροστά από σένα να διεκδικήσουν με τη δική τους σειρά αυτά που θέλουν εσύ μπορείς να ψάχνεις για ενοίκιο εμείς θα μιλήσουμε εκεί που πρέπει όπως εμείς θέλουμε εσύ το πήρες προχώρα τώρα, εκτός αν ψάχνεις να βγαλεις μίσος.
-
Απευθύνομαι σε όλους τους συναδέλφους επιτυχόντες και τους δικηγόρους μια απλή ερώτηση, οι θέσεις που δόθηκαν για διορισμό βάση δικαστικών αποφάσεων ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΟΡ
ΠΡΟΚΥΡΗΧΘΗΚΑΝ? υπάρχει κάποιο ΦΕΚ που προκηρύσσει θέσεις διορισμού από το 2008?
-
Απευθύνομαι σε όλους τους συναδέλφους επιτυχόντες και τους δικηγόρους μια απλή ερώτηση, οι θέσεις που δόθηκαν για διορισμό βάση δικαστικών αποφάσεων ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΟΡ
ΠΡΟΚΥΡΗΧΘΗΚΑΝ? υπάρχει κάποιο ΦΕΚ που προκηρύσσει θέσεις διορισμού από το 2008?
Τι γράφεις; Τι λες; Τι έχεις πάθει; Οι διορισμοί είναι δικαστικοί κι οφείλουν να εφαρμοστούν. Τελεία. Οι διοριζόμενοι καταλαμβάνουν οργανικές θέσεις. Τι να προκηρυχθεί;
-
Μήπως το μπερδεύεις με την προκήρυξη θέσεων για το νέο σύστημα;
-
Μην γράφετε ανακρίβειες. Οι διορισμοί με την προϋπηρεσία δεν ήταν παράνομοι ( πόσο μάλλον οι συνάδελφοι), κρίθηκαν αντισυνταγματικοί με την 527 του ΣΤΕ. Όσο για απολύσεις, η πολιτεία προστατεύει πάντα και καλά κάνει. Πού να ήξεραν οι άνθρωποι τότε ότι ήταν αντισυνταγματικό; Το θέμα θα μπορούσε να είχε λυθεί 4.5 χρόνια πριν, όμως το Υπουργείο απέρριψε την πρόταση να μας πάρει όλους όσοι παραλειφθηκαν και ζήτησε δικαστικές αποφάσεις για να εκτελέσει. Όσοι το πιστέψαμε, διοριστηκαμε. Ακολουθεί το εύλογο και παλαιότεροι διαγωνισμοί.
Ενώ κάποιοι άλλοι ήταν υποχρεωμένοι να γνωρίζουν εγκαίρως για τα δικαστήρια..Αυτό που κάποιοι δικαιούνται να είναι ανηξεροι ενω κάποιοι άλλοι πρέπει να είναι πολύξεροι..ΔΕκαπέντε μέτρα και 300 σταθμά...όπως βολεύει παντα...
-
Κάποιοι εδώ μέσα, είδαν φως και μπήκαν χωρίς να γνωρίζουν ακριβώς τι έχει προηγηθεί, γιατί και πως. Αντιλαμβάνομαι την αγωνίας τους γιατί περιμένουν πως με κάποιο τρόπο θα "δικαιωθούν". Το φως που βλέπουν όμως ίσως είναι το τρένο που έρχεται. Ενημερωθείτε καλύτερα, διαβάστε, δείτε όλες τις εκδοχές και μη το παίζετε Μάρθα Βούρτση. Οι "αδικοιμένοι" είναι χιλιάδες από όλες τις μεριές.
-
Κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε μερικοί, η απόφαση του ΣΤΕ δεν έλεγε ότι αδικήθηκε το νούμερο 290 361 1209 των επιτυχοντων, έλεγε ότι διοριστεες θέσεις που ανήκαν σε επιτυχόντες δόθηκαν αλλού, εσκεμμένα το παραβλεπετε αφού σας διόρισε το καλό υπουργείο ΟΜΩΣ όλα θα ήταν καλά αν είχε ακολουθηθεί η νορμάλ οδός δηλαδή να διοριστουν όλοι όσοι αναλογικά Αδικηθηκαν με ΦΘΊΝΟΥΣΑ ΣΕΙΡΆ, γλυκό το τυράκι του διορισμού όμως μη το παίζετε ήρωες με έπαρση μερικοί, κλείστε τη σελίδα αυτή πάρτε το διορισμό και προχωρήστε μη φέρνετε προβλήματα σε όσους θέλουν την κανονική σειρά, ειδάλλως προκαλείτε τη τύχη σας, δεν έχει τελειώσει τίποτα αντιθέτως τώρα αρχίζει το θέμα ασεπ, εξυπνάδες βουρτσηδες κλπ ψαχτε για ενοίκια και αφήστε το κόσμο να διεκδικήσει όπως κάνατε και εσείς, το πρόβλημα δεν είστε εσείς είναι η λογική του υπουργείου εκτός αν τώρα που σας διορισαν γινατε αυτομάτως και θερμοί υποστηρικτές του.
-
Κλείστε το νήμα; Προκαλούμε την τύχη μας; Συγγνώμη, μας απειλείς;
-
Εδώ το θέμα είναι "νέες πρόσφυγες για διορισμό" ανταυτου βλέπω τύπους που στρέφονται εναντίον όσων θέλουν να κάνουν νέες πρόσφυγες με εξυπνάδες, εννοείται ότι την υπερασπιστικη γραμμή που θα ακολουθήσει ο καθένας είναι ελεύθερος να την διαλέξει, όσοι έχουν ήδη διοριστεί τι δουλειά έχουν εδώ όταν ακούγονται σχόλια εναντίον ενός υπουργείου που διόρισε το νούμερο 700 και όχι το 200 ενός γραπτού διαγωνισμου, εάν αισθάνεσαι απειλή τη λογική είναι δικό σου θέμα, προσωπικά δεν στράφηκα ούτε μια φορά εναντίον όσων διοριστικαν στράφηκα και θα στραφώ εναντίον του υπουργείου που δεν εφάρμοσε ακόμα μια φορά την απόφαση του ΣΤΕ και διόρισε χαμηλό βαθμούς εναντίον υψηλόβαθμων.
-
Καλή τύχη στις προσπάθειές σου! Αφού θες εγώ δεν ξαναγράφω στο νήμα τούτο! Γκουντ λακ! ;D
-
αυτό ακριβώς σκέφτηκαν κάποιοι που δε προσέφυγαν , σου λέει ''άσε να τρέξουν οι άλλοι τα κορόιδα να πληρώσου δικηγόρους και θα πάω να διοριστώ εγώ μετά '' και τώρα λένε ότι λένε, όχι όλοι φυσικά
στο δικαστήριό κάποιος πήγε, αυτός θα διοριστεί ¨ΟΛΑ τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε
το bold ''ακριβώς'' είναι ακριβώς αυτό που δεν είναι
Καλά φίλε μου να σε ρωτήσω κάτι; Γιατί εσύ και πόσοι άλλοι που διάβασα εδώ μέσα βλέπετε αυτό που σας συμφέρει και αυτό που θέλεις να πεις; Έχετε κολλήσει ότι αυτοί που δεν προσέφυγαν ήξεραν κιόλας! Μόνο κακία βγάζει αυτό που λέτε. Θεωρείς δηλαδή ότι φταίει ο κόσμος που δούλευε, είχε την οικογένειά του, τα προβλήματα του και δεν διάβαζε pde και facebook; Άρα μας αξίζει αυτή η χώρα, αυτό που έγινε ούτε στο Πακιστάν δεν γίνεται, καλά λέει η συνάδελφος πιο πάνω και αν έχεις την καλοσύνη να μην ξαναμπεις να σχολιάσεις σε αυτό το thread γιατί δεν σε αφορά. Όλοι θα έπρεπε να καταδικάζουμε το Υπουργείο και εσείς λέτε ο ένας για τον άλλον.Ντροπή! Και ναι αυτό σημαίνει κράτος, εφ' όσον κατάλαβε την αδικία/ παρανομία το κράτος, έπρεπε να δημοσιεύσει πρόσκληση των επιτυχόντων. Τα άλλα δεν έπρεπε ποτέ να συμβούν.
-
Τι γράφεις; Τι λες; Τι έχεις πάθει; Οι διορισμοί είναι δικαστικοί κι οφείλουν να εφαρμοστούν. Τελεία. Οι διοριζόμενοι καταλαμβάνουν οργανικές θέσεις. Τι να προκηρυχθεί;
Βεβαίως οι διορισμοί είναι δικαστικοί το καταλάβαμε και είναι και ότι του κάπνισε του Γαβρόγλου και του καθενός σε αυτό το κράτος. Πολιτική απόφαση ήταν επειδή είχαν την δύναμη να το κάνουνε, πουθενά δεν έχει βάση αυτό που έγινε.
-
Προφανώς σε ένα φυσιολογικό κράτος θα έπρεπε να τηρήσουν τη σειρά του ΑΣΕΠ και να καλέσουν εναν έναν τους επόμενους....από την άλλη όμως συγνώμη αλλά είναι ολίγον τι παραλογισμός να εκπλήσεστε που το Ελληνικό Κράτος δεν έκανε το φυσιολογικό...σε ποια χώρα ζούμε όλοι εμείς δεν ξέρουμε??? είτε το θέλουμε είτε όχι, το δικιο του το βρίσκει κάποιος μόνο δια της δικαστικής οδού....και αυτό όχι πάντα...
-
Εμένα ποτέ δεν θα μπορούσε να μου περάσει από το μυαλό αυτό που έγινε. Και ναι έχω δει κι έχω δει αυτά τα χρόνια αλλά έπρεπε να ξέρω και από δικηγόρους; Ποτέ δεν πήγα σε δικηγόρο, ασεπ μου είπανε, διάβασα, πλήρωσαν φροντιστήριο οι δικοί μου, έγραψα καλά και διορίστηκαν άλλοι 1500 θέσεις κάτω από μένα επειδή μάθανε νέα που εγώ δεν έμαθα, φοβερό :o :o :o :o
-
Κλεοπάτρα Μ
Αυτή η καραμέλα με τους χαμηλόβαθμους να δω πότε θα τελειώσει. Είστε μέλος στο pde απ' το '11, έχετε σαράντα σελίδες μηνυμάτων και δεν πήρατε είδηση το '15 τίποτα. Μάαααααλιστα. Τι άλλα νέα;
-
Εμένα ποτέ δεν θα μπορούσε να μου περάσει από το μυαλό αυτό που έγινε. Και ναι έχω δει κι έχω δει αυτά τα χρόνια αλλά έπρεπε να ξέρω και από δικηγόρους; Ποτέ δεν πήγα σε δικηγόρο, ασεπ μου είπανε, διάβασα, πλήρωσαν φροντιστήριο οι δικοί μου, έγραψα καλά και διορίστηκαν άλλοι 1500 θέσεις κάτω από μένα επειδή μάθανε νέα που εγώ δεν έμαθα, φοβερό :o :o :o :o
Είναι τώρα λοιπόν μια καλή ευκαιρία να συνειδητοποιήσουμε όλοι ότι εκπαιδευτικοί δεν γίνονται μόνο αυτοί που "τους είπαν" να διαβάσουν και "τους πληρώσαν" τα φροντιστήρια οι γονείς τους, αλλά και αυτοί που δεν τους είπε κανείς τίποτα, που δεν τους πλήρωσε κανείς τίποτα, αλλά ως αυτόνομες και ώριμες προσωπικότητες έκριναν ότι έπρεπε να αναλάβουν πρωτοβουλίες, να αγωνιστούν για να πάρουν πίσω την κλεμμένη τους ζωή επικαλούμενοι τους νόμους της πολιτείας.
Αυτό είναι ένα μεγάλο δίδαγμα για τους δικαιωθέντες και διορισθέντες εκπαιδευτικούς που θα το μεταδώσουν στους μελλοντικούς μαθητές τους. Ελπίζω ότι όλοι έχουμε γίνει σοφότεροι από αυτή την ιστορία....
-
@elduderinoxy @Κλεοπάτρα. Μ
κάντε όσες προσφυγές θέλετε, είμαι αυτός που πάντα έλεγα ταράξτε τους στα δικαστήρια
μαζί σας να βρείτε και εσείς το δίκιο σας
από πείρα μιλάω γιατί και εγώ έχω προσφύγει (δεν έχω δικαιωθεί ακόμα) , βρήκαμε και άλλα παιδιά τους ενημερώσαμε και αδιαφόρησαν, μια μάλιστα μου είπε ότι το κάνω για να μειώσω τα έξοδά μου
καλή τύχη σε ότι και αν κάνετε
κακία δε βγάζω, μη το παίρνετε έτσι στραβά
-
επαναλαμβάνω κάποιες ερωτήσεις αν και δεν έχει νόημα αλλά μπας και επειδή απευθύνομαι σε εκπαιδευτικούς....η σελίδα εδώ λέει "νέες προσφυγές επιτυχόντων"ΠΟΙΟ είναι το πρόβλημα όσων καταφέρονται εναντίον όσων θέλουν να προσφύγουν και ειδικά όσοι έχουν ήδη διοριστεί τι θέμα έχουν?υπερασπίζεσται το υπουργείο για να καταλάβπουμε δηλαδή και μας λέτε να μην προσφύγουμε?να δεχτούμε δηλαδή το υπουργείο που διόρισε τη θέση 700 και όχι την 200 ...σας πέρασε ποτέ απο το μυαλό΄ότι έστω και ένας ίσως έφυγε στο εξωτερικό από το 2010 και μετά λόγο αηδίας και ειδοποιήθηκε από συγγενείς ότι διορίζουν απο τον ασεπ 2008 και αυτός με έκπληξη βλεπει 700 θέσεις πίσω να διορίζονται?αυτός ό έστω και ένας δεν είναι άνθρωπος?ποιός σας είπε ότι δεν κάνατε καλά που διοριστήκατε?σας δίνουμε συνεχώς συγχαρητήρια το πρόβλημα σας ποιό είναι να μην διοριστούν άλλοι?και μάλιστα τη στιγμή που ξέρετε ότι είναι σε καλύτερη σειρά από εσας?αντί να λέτε διοριστείτε κι εσείς συνάδελφοι μαζί σας στρέφεσται εναντίον?αυτή την ωριμότητα σας δίδαξε το δικαστήριο και ο αγώανς που δώσατε?ακόμα και σε συναδέλφους που ξέρετε ότι έγραψαν καλύετρα από εσάς?κρίμα και εσείς μου θυμίζετε πριν το 2008 κάοια που είχε διοριστεί εκτός ασεπ εκτός επετηρίδας δια της πλαγίου πρίν διοριστεί έκραζε και φώναζε όταν διορίστηκε έλεγε "πόσους να διορίσει μωρε δεν έχει θέσεις"...κρίμα για όλους όσους σκέφτονται έτσι ..δε πα να κερδίσετε και λεφτά και δόξα άνθρωποι δεν είστε...και τέλος συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν από τον ασεπ καλή δύναμη σε όλους όσους θέλουν να δώσουν αγώνα θα παλέψουμε με όλο το δίκαιο μαζί μας και να σας πω και κάτι όταν θα κερδίσουμε δεν είμαι σίγουροα αν θα θελήσω να διοριστώ με όλα αυτά που ε΄χω ζήσει...λυπάμαι γιαυτή τη χώρα που λατρεύω και αγαπώ λυπάμαι για τη ποιότητα της κοινωνίας που έχει υπουργεία συνάδελφοι όλα πλέον είναι σε τεράστια κρίση.
-
Είναι τώρα λοιπόν μια καλή ευκαιρία να συνειδητοποιήσουμε όλοι ότι εκπαιδευτικοί δεν γίνονται μόνο αυτοί που "τους είπαν" να διαβάσουν και "τους πληρώσαν" τα φροντιστήρια οι γονείς τους, αλλά και αυτοί που δεν τους είπε κανείς τίποτα, που δεν τους πλήρωσε κανείς τίποτα, αλλά ως αυτόνομες και ώριμες προσωπικότητες έκριναν ότι έπρεπε να αναλάβουν πρωτοβουλίες, να αγωνιστούν για να πάρουν πίσω την κλεμμένη τους ζωή επικαλούμενοι τους νόμους της πολιτείας.
Αυτό είναι ένα μεγάλο δίδαγμα για τους δικαιωθέντες και διορισθέντες εκπαιδευτικούς που θα το μεταδώσουν στους μελλοντικούς μαθητές τους. Ελπίζω ότι όλοι έχουμε γίνει σοφότεροι από αυτή την ιστορία....
Μα αλήθεια λες; Αυτό το συμπέρασμα έβγαλες από αυτά που είπα; Τα 8 άτομα του κλάδου μου που διορίστηκαν από τους 3000 που ήταν επιτυχόντες μου λες ότι άξιζαν να γίνουν εκπαιδευτικοί επειδή αγωνίστηκαν για την κλεμμένη ζωή τους;; Θα τρελαθώ! Αυτό που πρέπει να μεταδώσουν στους μαθητές τους είναι αν έχεις τύχη διάβαινε, τίποτα παραπάνω δεν άξιζαν σε σχέση με τους άλλους. Τυχαία έμαθαν κάτι, έκαναν προσφυγή και τους βγήκε. Εσένα σε πείραξε που όταν ήμουν 22 χρονών πλήρωσαν μαθήματα οι γονείς μου, την ουσία την βλέπεις;; Υπήρχε ή δεν υπήρχε πίνακας;;; Γίνεται να διορίζονται άνθρωποι επειδή έτυχε και έμαθαν ένα νέο σαν να είναι κουτσομπολιό της γειτονιάς, ενώ άλλοι δεν έμαθαν.Κουτοπονηριά λέγεται αυτό εκ μέρους του κράτους, που την βλέπεις την ωριμότητα και την ανεξαρτησία των διορισθέντων;
Και σε ποιους νόμους του κράτους αναφέρεσαι; Το ηθικό δίδαγμα είναι ότι δεν υπάρχουν νόμοι στην Ελλάδα, όλα αλλάζουν από εβδομάδα σε εβδομάδα προς όφελος του καθενός και αυτό γίνεται συνέχεια. Φέτος βγήκαν τα δυσπρόσιτα π.χ. , πήγαμε κάναμε αίτηση και μετά από δύο μέρες προστέθηκαν και άλλα σχολεία στα δυσπρόσιτα. Αυτό πως λέγεται πάλι; Ανωριμότητα δικιά μου που δεν μύρισα τα νύχια μου τι θα σκαρφιστούν πάλι να κάνουν; Τυχαίο ήταν; Είναι τακτική του κράτους να λειτουργεί κουτοπόνηρα.
-
Κλεοπάτρα Μ
Αυτή η καραμέλα με τους χαμηλόβαθμους να δω πότε θα τελειώσει. Είστε μέλος στο pde απ' το '11, έχετε σαράντα σελίδες μηνυμάτων και δεν πήρατε είδηση το '15 τίποτα. Μάαααααλιστα. Τι άλλα νέα;
Πάλι τα ίδια Leon21 αν και είπες ότι δεν θα μας ξαναγράψεις. Εγώ έχασα την μάνα μου, άλλος αρρώστησε, άλλος δουλεύει μόνο πρωτοβάθμια που δεν έχει δώσει από δασκάλους κανένας ασεπ. Και σε ξαναρωτάω, εσύ βρίσκεις ηθικές, νόμιμες, αξιοκρατικές αυτές τις διαδικασίες και φταίει ο κόσμος που δεν έφτασε στα αυτιά του το κουτσομπολιό της προσφυγής; Και συνεχίζεις και γράφεις και ειρωνεύεσαι σαν μικρό παιδί τι άλλα νέα, λες και θα μας κάνεις να ομολογήσουμε ότι το ξέραμε και δεν προσφύγαμε. Όχι δεν το ξέραμε θα στο ξαναπώ και κανένας δεν ήταν υποχρεωμένος.Υποχρέωση της κυβέρνησης ήταν να βγάλει πρόσκληση.
Ξαναπές μας τώρα πάλι τα δικά σου!
-
Όσα γράφονται είναι επιεικώς παράλογα.
Το "όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια" αρμόζει τέλεια στην περίπτωσή τους.
Οι διορισμοί αφορούν ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΕΣ δικαιωτικές πράξεις! Αν δεν έχει κάνει το νούμερο 5 προσφυγή (τυχαίο αριθμό λέω, προς αποφυγή παρεξηγήσεων) γιατί δεν το πήρε χαμπάρι, δεν το πίστεψε, δεν... δεν... δεν... κι έκανε το νούμερο 50025 γιατί το πήρε χαμπάρι, το πίστεψε, το κυνήγησε, το...το... το... τότε ΠΩΣ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΝΑ ΚΑΛΕΣΕΙ ΣΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ 5 ;;; Σε ποια βάση; Σε ποια απόφαση; Προσέφυγε; Δικαιώθηκε;
Κι εγώ γνώριζα εξ αρχής για τις προσφυγές, τυχαία, μέσα από το pde αλλά απλά δεν πίστεψα εξ αρχής και δεν προσέφυγα εξ αρχής. Τώρα δηλ. πρέπει να τα βάλω με τους πιο χαμηλόβαθμους από μένα που διορίζονται κι εγώ κρέμομαι από την απόφαση του ΣΤΕ; ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ στην τελική.
Γενικά μιλώντας, είναι πάγια τακτική να αποφεύγουμε να δούμε τις δικές μας παραλείψεις και κοιτάμε να τις φορτώσουμε σε άλλους. Έτσι δεν διορθώνονται τα λάθη κι είμαστε καταδικασμένοι να τα ξανακάνουμε. Στην προκειμένη περίπτωση, όσοι δεν προσέφυγαν ας το αναγνωρίσουν ως λάθος, ως παράλειψη, ως κακοτυχία, ως οτιδήποτε κι ας δουν τι μπορούν να κάνουν τώρα, ΟΧΙ ομως με την τακτική να βγάλουμε το μάτι του άλλου, του πιο χαμηλόβαθμου, ΟΧΙ με την τακτική να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Ορθώς είπε ο/η συνάδελφος πιο πάνω ότι έτσι παίζουν το παιχνίδι του διαίρει και βασίλευε ακόμη και μέσα στην ίδια μας την ομάδα, των αδικηθέντων επιτυχόντων των διαγωνισμών. Δεν έχουμε να χωρίσουμε ΤΙΠΟΤΑ, μόνο από κοινού να διεκδικήσουμε.
Και θα παρακαλούσα τον Leon21 να μη φύγει! :)
-
Επιβεβαιωνω και εγώ.Ο Leon21 γνωρίζει το θέμα. Ολα αυτα τα χρονια αποδείχτηκε πραγματικα αξιοπιστος .Οσοι κάνουν νέες προσφυγές μόνο να κερδίσουν έχουν από την παρουσία του εδώ..
-
........... εσύ βρίσκεις ηθικές, νόμιμες, αξιοκρατικές αυτές τις διαδικασίες και φταίει ο κόσμος που δεν έφτασε στα αυτιά του το κουτσομπολιό της προσφυγής; ..............
Κουτσομπολιό ήταν η προσφυγή; Τί άλλο θα ακούσουμε;
Σε κάποιους από 'μας ήταν ένα σοβαρό ζήτημα. Καταρχας διαβασαμε τη 527, τις αναλύσεις των νομικών που ανέβαιναν στα σαιτ και προέτρεπαν κόσμο, ενημερώναμε κόσμο, οργανωθήκαμε άτομα που ακόμα και τώρα δεν γνωριζόμαστε, κάναμε κινήσεις όλα αυτά τα χρόνια να λυθεί το πρόβλημα με πολιτική απόφαση (ναι τότε θα συμπεριελάμβανε όλους τους επιτυχόντες), κινήσεις δηλαδή να συμπεριλάβει τους επιτυχόντες το όποιο νέο σύστημα διορισμών ή προσλήψεων ξεφύτρωνε όλα αυτά τα χρόνια, αγωγές να αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών κ.α.Σε όλα φάγαμε πόρτα από το κράτος! Οι προσφυγές και (οι αποφάσεις που επρόκειτο να βγουν) όμως ήταν και είναι ονομαστικές. Αυτό το τόνιζαν οι δικηγόροι και κάποιοι τους
κατηγορούσαν ότι απλά ψάχνουν πελάτες.
Τώρα γίνονται αγωγές για να αλλάξει το νέο σύστημα διορισμών-προσλήψεων και πετάει έξω τους βαθμούς ασεπ.
Θα ήθελα πραγματικά να ξέρω αν συμμετέχεις.
Προσωπικά θεωρώ το πιο εύκολο και μη ψυχοφθόρο αυτή τη στιγμή να διεκδικήσετε καλή μοριοδότηση για την επιτυχία σας στο νεο σύστημα.
-
Όταν βγήκε η 527 ήταν έτοιμοι να γίνουν 5000 διορισμοί . Θα ξεκινούσε να έπαιρνε όλους τους επιτυχόντες του 2008 και γύρω στους 3000 , οι θέσεις που έμεναν , από το νέο σύστημα που θα φτιάχνονταν δηλαδή από άτομα με προϋπηρεσία ! Οι άπληστοι ιδιωτικοί και φυσικά αυτοί που κουμαντάρουν σήμερα τις ομάδες με προϋπηρεσία είπαν σε συναντήσεις τους με το υπουργείο ότι θέλουν και τις 5000 θέσεις αλλιώς να μην γίνει κανένας διορισμός ! Φυσικά τα υπόλοιπα είναι γνωστά . Εμείς κερδίσαμε ονομαστικές αποφάσεις και διορισμοί με βάση την προϋπηρεσία δεν έγιναν ποτέ αφού τα κονδύλια για αυτές τις 5000 θέσεις πήγαν άλλου ! Τώρα ήθελα να ήξερα ποσό άπληστος μπορεί να γίνει κάποιος για να προτιμά να μην γίνουν διορισμοί θεωρώντας ότι έτσι θα εκβιάσει το υπουργείο και δεν θα διορίσει όλους τους ασεπιτες του 2008 με ξεπερνά ! Αν θέλετε να κράξετε κάποιους κράξτε αυτούς τους ανθρώπους που στέρησαν από την εκπαίδευση έναν τόσο σημαντικό αριθμό προσλήψεων με τις εμμονές τους όχι ασεπ ! Είναι οι ίδιοι που ανέβαιναν στα κάγκελα εναντίον του συστήματος του φίλη !
-
Όταν βγήκε η 527 ήταν έτοιμοι να γίνουν 5000 διορισμοί . Θα ξεκινούσε να έπαιρνε όλους τους επιτυχόντες του 2008 και γύρω στους 3000 , οι θέσεις που έμεναν , από το νέο σύστημα που θα φτιάχνονταν δηλαδή από άτομα με προϋπηρεσία ! Οι άπληστοι ιδιωτικοί και φυσικά αυτοί που κουμαντάρουν σήμερα τις ομάδες με προϋπηρεσία είπαν σε συναντήσεις τους με το υπουργείο ότι θέλουν και τις 5000 θέσεις αλλιώς να μην γίνει κανένας διορισμός ! Φυσικά τα υπόλοιπα είναι γνωστά . Εμείς κερδίσαμε ονομαστικές αποφάσεις και διορισμοί με βάση την προϋπηρεσία δεν έγιναν ποτέ αφού τα κονδύλια για αυτές τις 5000 θέσεις πήγαν άλλου ! Τώρα ήθελα να ήξερα ποσό άπληστος μπορεί να γίνει κάποιος για να προτιμά να μην γίνουν διορισμοί θεωρώντας ότι έτσι θα εκβιάσει το υπουργείο και δεν θα διορίσει όλους τους ασεπιτες του 2008 με ξεπερνά ! Αν θέλετε να κράξετε κάποιους κράξτε αυτούς τους ανθρώπους που στέρησαν από την εκπαίδευση έναν τόσο σημαντικό αριθμό προσλήψεων με τις εμμονές τους όχι ασεπ ! Είναι οι ίδιοι που ανέβαιναν στα κάγκελα εναντίον του συστήματος του φίλη !
Με ποιο νομικο πλαισιο θα γινονταν οι διορισμοι που λες για το 15 συναδελφε? Κι απο που προκυπτει οτι θα επαιρνε ολους τους επιτυχοντες του 2008?
-
οι προσφυγές ήταν ονομαστικές ΟΧΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣΤΕ που πάτησαν οι προσφυγές!ξέρουμε πολύ καλά τι γράφουμε και τι λέμε,αυτό λοιπόν σημαίνει ότι ΟΛΟΙ οι επιτυχόντεσ ασεπ ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ απο τ στε ,σε μια νορμαλ κοινωνία σε ένα τυπικο υπουργειο λοιπόν θα έβγαινε πρόσκληση διορισμούμε φθίνουσα σειρά των επιτυχόντων αμμέσως μετά την απόφαση του ΣΤΕ,τώρα από που προκύπτει ότι τα βάζει κάποιος με τους χαμηλόβαθμους δε μπορώ να σας καταλάβω,το μόνο που βγαίνει από το ύφος σας είναι να μην προσφύγουμε ότι είστε μάγκεσ που κερδίσατε τα δικαστήρια και ποιό έξυπνοι σοβαροί υπεύθυνοι από τους υψηλόβαθμους και καλά....ΜΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ υπάρχει το πρόβλημα όχι με χαμηλόβαθμους που διορίστηκαν,περιμένετε όμως με έπαρση λες και ξαφνικά γίνατε κάτι θεικό να μη μιλάει κα΄ποιος που είναι 500 θέσεις μπροστα από εσας σε ένα γραπτό διαγωνισμό.για ψάχτε το λίγο,συγχρητήρια ακόμα μια φορά σστούς νορμάλ που διορίστηκαν και ακόμα μια φορά το υπουργείο το ελληνικο κράτος έπραξε μια από τις μεγαλύτερες ανοησίες κουτοπονηριές .τα υπόλοιπα στη συνέχεια.
-
Με ποιο νομικο πλαισιο θα γινονταν οι διορισμοι που λες για το 15 συναδελφε? Κι απο που προκυπτει οτι θα επαιρνε ολους τους επιτυχοντες του 2008?
Ήταν πρόταση του υπουργείου και θα διόριζε όλους τους ασεπιτες 2008 βάση της 527 και τις άλλες θέσεις με σύστημα από την προϋπηρεσία . Κάποιοι δεν ήθελαν
-
Δεν ήταν και δεν είναι ΜΟΝΟ αυτοί Mack77. Ήταν και είναι μια συνεπής στις ιδέες τους κατηγορία "συνδικαλιστών" ( ;D ;D ;D ) που πέρασαν και διορίστηκαν με ΑΣΕΠ, εκείνον τον ΑΣΕΠ που πολέμησαν λυσσαλέα το '98 και μετά, εκ του ασφαλούς πλέον, την είδαν αγωνιστές της προϋπηρεσίας και υπέρμαχοι των δικαίων του κλάδου. Αυτοί είναι μεταξύ όσων αυτή τη στιγμή μας πολεμούν και μας πολέμησαν και φτάσαμε ως εδώ.
Για μένα, το επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει συνεπέστερη κατηγορία "συναδέλφων".
-
Η 527 αποκαθιστούσε το νομικό πλαίσιο. Από εκεί και πέρα μόνο με ονομαστική δικαιωτική πράξη είχε κάποιος ελπίδες.
-
Η 527 αποκαθιστούσε το νομικό πλαίσιο. Από εκεί και πέρα μόνο με ονομαστική δικαιωτική πράξη είχε κάποιος ελπίδες.
είχε σημασια η δικαιωτική διότι δεν υπήρχε πολιτική βούληση να κάνει το αυτονόητο: κλήση με βάση τη σειρά κατάταξης.
Τα υπόλοιπα σχόλια συναδέρφων που επιτίθενται σε φανταστικούς εχθρούς δε μας απασχολούν. Είμαστε οι περισσότεροι δικαιωθέντες μεγάλοι άνθρωποι 40 και 50 χρονών, οι περισσότεροι με πολύχρονη εμπειρία είτε σε σχολεία, είτε σε φροντιστήρια κτλ, έχουμε τα προβλήματά μας αυτή τη στιγμή. Η ζωή δεν αλλάζει με τον διορισμό. Πήραμε μια ανάσα απλά στη ζωή μας χωρίς να βλάψουμε κανένα.Κάναμε αυτό που έλεγε η λογική και η συνείδησή μας. Τίποτα περισσόρο. Γιατί τόσο μένος και πικρία;;; Αν υπάρχει και κάποιο ψώνιο στους δικαιωθέντες, όπως λέτε, αυτό είναι δικό του πρόβλημα που θα τον δυσκολέψει στη ζωή του.
-
είχε σημασια η δικαιωτική διότι δεν υπήρχε πολιτική βούληση να κάνει το αυτονόητο: κλήση με βάση τη σειρά κατάταξης.
Συμφωνώ και επαυξάνω: ελπίδα να δικαιωθούμε από οποιαδήποτε Κυβέρνηση ως επιτυχόντες του ΑΣΕΠ δεν είχαμε, για αυτό και καταφύγαμε -όσοι το πράξαμε- στη Δικαιοσύνη. Απόδειξη: οι προηγούμενες κυβερνήσεις διόριζαν με αντισυνταγματικό τρόπο, όπως απεφάνθη το ΣΤΕ, ενώ η παρούσα με το νέο σύστημα διορισμών εξοβελίζει απολύτως ως κριτήριο μοριοδότησης την επιτυχία σε ΑΣΕΠ!
Κάποιοι λοιπόν δικαιωθήκαμε από το ΔΕΑ με ονομαστικές αποφάσεις, κάποιοι περιμένουν ακόμη αποφάσεις και κάποια τρίτη ομάδα δεν κάνει τίποτα άλλο από το να λιθοβολούν τους δικαιωθέντες! Αν όμως σήμερα έχουν έστω μια μικρή ελπίδα να δικαιωθούν μελλοντικά, το οφείλουν αποκλειστικά σε αυτούς που λιθοβολούν!
-
Αν όμως σήμερα έχουν έστω μια μικρή ελπίδα να δικαιωθούν μελλοντικά, το οφείλουν αποκλειστικά σε αυτούς που λιθοβολούν!
Ακριβώς! Πόσο δύσκολο είναι επιτέλους να καταλάβουμε ότι αν μπορούμε αυτη τη στιγμή να ελπίζουμε, το οφείλουμε καθαρά σ' αυτούς τους ανθρώπους που άνοιξαν το δρόμο! 4 χρόνια έφαγαν περιμένοντας και αγωνιώντας. Έλεος! Κυριολεκτικά άνοιξαν το δρόμο για να προχωρήσουμε κι οι υπόλοιποι!
-
Τελικά σε ποια φάση είσαστε?? Αναλώνεστε στο να μαλώνετε κι όχι στην ουσία!!!
-
Δεν ήταν και δεν είναι ΜΟΝΟ αυτοί Mack77. Ήταν και είναι μια συνεπής στις ιδέες τους κατηγορία "συνδικαλιστών" ( ;D ;D ;D ) που πέρασαν και διορίστηκαν με ΑΣΕΠ, εκείνον τον ΑΣΕΠ που πολέμησαν λυσσαλέα το '98 και μετά, εκ του ασφαλούς πλέον, την είδαν αγωνιστές της προϋπηρεσίας και υπέρμαχοι των δικαίων του κλάδου. Αυτοί είναι μεταξύ όσων αυτή τη στιγμή μας πολεμούν και μας πολέμησαν και φτάσαμε ως εδώ.
Για μένα, το επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει συνεπέστερη κατηγορία "συναδέλφων".
Όλοι αυτοί μαζί όντως από τη θέση του ασφαλούς κάνει ότι κάνει
-
Το 97,6% των δικαίως δικαιωθέντων χάνει το δίκιο του υπερασπιζόμενο συντεχνιακά το υπόλοιπο 2,4% των αδίκως δικαιωθέντων...
-
Το 97,6% των δικαίως δικαιωθέντων χάνει το δίκιο του υπερασπιζόμενο συντεχνιακά το υπόλοιπο 2,4% των αδίκως δικαιωθέντων...
Πως τα βγάζεις τα ποσοστά ;
-
καλησπέρα, όσοι έχουν προσφύγει στον Κολλύρη τους ήρθε μέιλ για να δώσουμε τα υπόλοιπα χρήματα, καθώς και πληρεξούσιο. Μου είπαν από το γραφείο του ότι το πληρεξούσιο ατομικά χρεώνεται γύρω στα 60 ευρώ. αν όμως γίνει ομαδικό, το κόστος επιμερίζεται. Ενδιαφέρεται κανείς να κάνουμε ομαδικό πληρεξούσιο; Δεν γνωρίζω κανέναν προσωπικά που έχει προσφύγει με τον Κολλύρη.
-
Καλά φίλε μου να σε ρωτήσω κάτι; Γιατί εσύ και πόσοι άλλοι που διάβασα εδώ μέσα βλέπετε αυτό που σας συμφέρει και αυτό που θέλεις να πεις; Έχετε κολλήσει ότι αυτοί που δεν προσέφυγαν ήξεραν κιόλας! Μόνο κακία βγάζει αυτό που λέτε. Θεωρείς δηλαδή ότι φταίει ο κόσμος που δούλευε, είχε την οικογένειά του, τα προβλήματα του και δεν διάβαζε pde και facebook; Άρα μας αξίζει αυτή η χώρα, αυτό που έγινε ούτε στο Πακιστάν δεν γίνεται, καλά λέει η συνάδελφος πιο πάνω και αν έχεις την καλοσύνη να μην ξαναμπεις να σχολιάσεις σε αυτό το thread γιατί δεν σε αφορά. Όλοι θα έπρεπε να καταδικάζουμε το Υπουργείο και εσείς λέτε ο ένας για τον άλλον.Ντροπή! Και ναι αυτό σημαίνει κράτος, εφ' όσον κατάλαβε την αδικία/ παρανομία το κράτος, έπρεπε να δημοσιεύσει πρόσκληση των επιτυχόντων. Τα άλλα δεν έπρεπε ποτέ να συμβούν.
Να συμπληρώσω ότι νομίμως δικαιώθηκαν οι 423 συνάδελφοι. Όμως ούτε εγώ γνώριζα το pde και "από θέση" δεν έχω Facebook. Θεωρούσα ότι το υπουργείο Παιδείας θα ακολουθήσει την απόφαση του ΣτΕ. Το ότι το έμαθα αργά δε με πτοεί και συμμετείχα στη μαζική προσφυγή κατά του νέου συστήματος διορισμών. Δε φτάνει όμως αυτό γιατί θα μας προσφέρει κάποια μόρια που δε θα μας οδηγήσουν στο διορισμό που δικαιούμαστε. Η απόφαση του ΣτΕ δεν αναφέρεται ΜΟΝΟ στους επιτυχόντες του 2008, αλλά και των τριών διαγωνισμών. Γνωρίζω ότι πολλοί επιτυχόντες του 2006 ή και του 2004 προσπαθούν από το 2015! και δεν έχουν δικαιωθεί ακόμη. Έτσι αποφάσισα να συνεργαστώ με δικηγόρο που ασχολείται με τους επιτυχόντες του 2006(στον οποίο είμαι επιτυχούσα). Περιμένουμε τις αποφάσεις του ΣτΕ τον Ιούνιο και αναλόγως θα προχωρήσουμε. Να προσθέσω ότι η πρόσληψη αναπληρωτών χωρίς επιτυχία (με πτυχίο μέχρι και το 2008) όλοι γνωρίζουν ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ. Αξίζει να προσπαθήσουμε. Δεν είναι αργά!!!
-
Όσα γράφονται είναι επιεικώς παράλογα.
Το "όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια" αρμόζει τέλεια στην περίπτωσή τους.
Οι διορισμοί αφορούν ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΕΣ δικαιωτικές πράξεις! Αν δεν έχει κάνει το νούμερο 5 προσφυγή (τυχαίο αριθμό λέω, προς αποφυγή παρεξηγήσεων) γιατί δεν το πήρε χαμπάρι, δεν το πίστεψε, δεν... δεν... δεν... κι έκανε το νούμερο 50025 γιατί το πήρε χαμπάρι, το πίστεψε, το κυνήγησε, το...το... το... τότε ΠΩΣ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΝΑ ΚΑΛΕΣΕΙ ΣΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ 5 ;;; Σε ποια βάση; Σε ποια απόφαση; Προσέφυγε; Δικαιώθηκε;
Κι εγώ γνώριζα εξ αρχής για τις προσφυγές, τυχαία, μέσα από το pde αλλά απλά δεν πίστεψα εξ αρχής και δεν προσέφυγα εξ αρχής. Τώρα δηλ. πρέπει να τα βάλω με τους πιο χαμηλόβαθμους από μένα που διορίζονται κι εγώ κρέμομαι από την απόφαση του ΣΤΕ; ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ στην τελική.
Γενικά μιλώντας, είναι πάγια τακτική να αποφεύγουμε να δούμε τις δικές μας παραλείψεις και κοιτάμε να τις φορτώσουμε σε άλλους. Έτσι δεν διορθώνονται τα λάθη κι είμαστε καταδικασμένοι να τα ξανακάνουμε. Στην προκειμένη περίπτωση, όσοι δεν προσέφυγαν ας το αναγνωρίσουν ως λάθος, ως παράλειψη, ως κακοτυχία, ως οτιδήποτε κι ας δουν τι μπορούν να κάνουν τώρα, ΟΧΙ ομως με την τακτική να βγάλουμε το μάτι του άλλου, του πιο χαμηλόβαθμου, ΟΧΙ με την τακτική να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Ορθώς είπε ο/η συνάδελφος πιο πάνω ότι έτσι παίζουν το παιχνίδι του διαίρει και βασίλευε ακόμη και μέσα στην ίδια μας την ομάδα, των αδικηθέντων επιτυχόντων των διαγωνισμών. Δεν έχουμε να χωρίσουμε ΤΙΠΟΤΑ, μόνο από κοινού να διεκδικήσουμε.
Συμωνώ ως ομοιοπαθών και όντας ενήλικας που αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Είναι μια ευκαιρία να ενωθούμε σε έναν κοινό στόχο. Δικαίωση των επιτυχόντων! Ας μην αφήσουμε ξανά κανέναν να μας κοροιδέψει. Καταγγελίες για τις παρατυπίες. Ξυπνήσαμε!!!
-
Για να μην μεινουν τα μορια σου μονιμα στον καλαθο των αχρηστων πρεπει να αλλαξει το συστημα με γραπτο κομματι υποχρεωτικο ....ωστε να μετρησουν τα μορια αυτα...Βεβαιως Ασεπιτες πρεπει να πιεσουμε σε αυτην την κατευθυνση...
Και τι σχέση έχει ο νέος γραπτός με τα παλιά μόρια; Η νέα κυβέρνηση, σε περίπτωση που προχωρήσει σε διαγωνισμό, θα κάνει προσμέτρηση 1/3 ακαδημαϊκών, 1/3 κοινωνικών και 1/3 ΑΣΕΠ για μελλοντικές προσλήψεις. Τα παλιά μόρια πάνε, να ζήσουμε να τα θυμόμαστε. Όταν έπρεπε να τα λάβουν υπόψη τους, και αναπληρωτές και διοριστέοι να απορροφούνται μόνο από τον πίνακα των επιτυχόντων, έκαναν τους κινέζους. Τώρα το πουλάκι πέταξε. Η μόνη περίπτωση να μας βγει σε καλό για ό,τι μαζέψαμε τόσα χρόνια είναι μέσω της δικαστικής οδού. Διαφορετικά, πάλι απ' την αρχή, και καλό κουράγιο και υπομονή σε όσες ακόμα παλιές καραβάνες έχουν αποθέματα !!!
-
Υπέροχη εμπειρία...αξέχαστη...δύο φορές την πέρασα και μου πέταξαν τα μόρια στον κάλαθο των αχρήστων... Με τα παραθυρακια οι προηγούμενοι και με το νέο νόμο οι τωρινοί! Προσωπικά ούτε στους επόμενους πιστεύω! Αν μου έχει μείνει μια ελπίδα είναι η δικαιοσύνη!
Το ίδιο θα πράξουμε όσοι αδικήθηκαμε και αδικουμαστε! Γνωρίζουμε τη "δικαιοσύνη" που αποδόθηκε στους επιτυχόντες των γραπτών διαγωνισμών! Όσοι επιθυμούν να τη γνωρίσουν ας προχωρήσουν. Άλλωστε διορισμοί δε γίνονται και δε θα γίνονται!!! Απλώς μοιράζουν υποθετικούς, για να "ανακατέψουν" τους πίνακες των αναπληρωτων. Γνωρίζουμε πια ότι θα προσπαθήσουμε μέσω της δικαστικής οδού.
-
Υπέροχη εμπειρία...αξέχαστη...δύο φορές την πέρασα και μου πέταξαν τα μόρια στον κάλαθο των αχρήστων... Με τα παραθυρακια οι προηγούμενοι και με το νέο νόμο οι τωρινοί! Προσωπικά ούτε στους επόμενους πιστεύω! Αν μου έχει μείνει μια ελπίδα είναι η δικαιοσύνη!
οχι στην εκπαίδευση. Εχει ξαναγινει στο παρελθον
-
αν νομίζει κανείς ότι δεν ξέρανε ότι θα γίνουν εκλογές και θα αλλάξει κυβέρνηση γελιέται,όλα τα ξέρανε γιαυτό και το τάξιμο χωρίς αντίκρισμα σου λέει αν πιάσει έπιασε μετά θα βάλουμε τούς κακούς ευρωπαίους να πούν ότι δεν βγαίνουν τα κουκιά ,βρωμιά μέχρι αηδίας,ο γαβρόγλου σαν υπουργός παιδείας θα μείνει στην ιστορία σαν ο μεγαλύτερος πονηρομπακάλης τα ανακάτεψε όλα τα έκανε μαντάρα όλα δεν εφάρμοσε καμία δικαιοσύνη έβαλε την ταφόπλακα σε όσους ήταν επιτυχόντες των γραπτών δίνοντας τα κοκαλάκια τάχα μου στο όνομα της δικαιοσύνης σε μια ελαχιστότατη μειοψηφία είς βάρος του μεγαλου αριθμού επιτυχόντων που έπρπε να δικαιθούν !δεν είναι η χειρότερη κυβέρνηση που πέρασε έχουμε ξαναζήσει κάκιστες κυβερνήσεις είναι όμως η πιό πονηρή που πέρασε,εύχομαι τώρα να δικαιωθούν οι ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΩΝ ΓΡΑΠΤΩΝ να δωθεί ένα αίσιο τέλος ΣΕ ΄ΟΛΟΥΣ ΤΟΥς Ε[ΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑΝ ΤΟ ΓΟΛΓΟΘΑ και όχι σε ελάχιστους τότε θα μιλάμε για δικαιοσύνη ,σε κάθε άλλη περίπτωση το μέλλον θα είναι τραγικό.
-
"Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ" λέει ο τίτλος. Κάντε έναν κόπο και κοιτάτε που γράφετε.
Ευχαριστούμε.
-
ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΔΙΕΓΡΑΦΕΙ
Stelios , οι παρατηρήσεις σου κάποιες φορές μοιάζουν επιλεκτικές και έχω την εντύπωση ότι ο ρόλος του συντονιστή είναι άλλος (αν κάνω λάθος δεκτή η διόρθωση) . Στο παραπάνω σχόλιο συναδέλφου που καταφέρεται ευθέως εναντίον άλλης συναδέλφου , τη δυσφημεί , την κατηγορεί δημόσια για φοροδιαφυγή χωρίς να μπορεί να αποδείξει κάτι τέτοιο και είναι κ εντελώς εκτός θέματος δεν είδα καμία ενόχληση. Παρακαλώ και 'γω με τη σειρά μου λοιπόν να τηρούνται ίσες αποστάσεις ....
-
Αν θεωρείτε ότι τα βλέπουμε όλα κάνετε λάθος. Γι' αυτό υπάρχει και η αναφορά στον συντονιστή.
Χρησιμοποιήστε την.
-
Αν θεωρείτε ότι τα βλέπουμε όλα κάνετε λάθος. Γι' αυτό υπάρχει και η αναφορά στον συντονιστή.
Χρησιμοποιήστε την.
Οκ, ευχαριστώ για την παρατήρηση
-
Έχουμε κάποια πληροφόρηση για το εύλογο;Θα βγει η πάμε για Σεπτέμβριο;
-
Έχουμε κάποια πληροφόρηση για το εύλογο;Θα βγει η πάμε για Σεπτέμβριο;
Ακουστηκε οτι η αποφαση παει για δημοσιευση αλλα εγω που τηλεφωνησα στο γραφειο μου ειπαν Σεπτεμβρη . Δυο αλλοι συναδελφοι που πηραν τους ειπαν Ιουνιο. Αν καποιος γνωριζει κατι ας ενημερωσει.
-
Ακουστηκε οτι η αποφαση παει για δημοσιευση αλλα εγω που τηλεφωνησα στο γραφειο μου ειπαν Σεπτεμβρη . Δυο αλλοι συναδελφοι που πηραν τους ειπαν Ιουνιο. Αν καποιος γνωριζει κατι ας ενημερωσει.
Μήπως ρώτησε κάποιος το γραφείο αν έχει πληροφορία για την απόφαση αυτή καθ εαυτή; αυτό μας ενδιαφέρει, το αν βγει Ιούνιο η 3 μήνες μετά μικρή σημασία έχει.
-
Μήπως ρώτησε κάποιος το γραφείο αν έχει πληροφορία για την απόφαση αυτή καθ εαυτή; αυτό μας ενδιαφέρει, το αν βγει Ιούνιο η 3 μήνες μετά μικρή σημασία έχει.
KΠ Οντως αυτο ειναι το σημαντικοτερο! Απ οτι ξερουμε το δικαστηριο πηγε πολυ καλα, ειναι ολοι αισιοδοξοι , υποθετουμε λοιπον οτι απλα μενει να δουμε τη δικαιωτικη γι αυτο και η αγωνια!
-
KΠ Οντως αυτο ειναι το σημαντικοτερο! Απ οτι ξερουμε το δικαστηριο πηγε πολυ καλα, ειναι ολοι αισιοδοξοι , υποθετουμε λοιπον οτι απλα μενει να δουμε τη δικαιωτικη γι αυτο και η αγωνια!
Μακάρι να πάνε όλα καλά και σύντομα δικαίωση για όλους...
-
KΠ Οντως αυτο ειναι το σημαντικοτερο! Απ οτι ξερουμε το δικαστηριο πηγε πολυ καλα, ειναι ολοι αισιοδοξοι , υποθετουμε λοιπον οτι απλα μενει να δουμε τη δικαιωτικη γι αυτο και η αγωνια!
Αναφέρεστε μόνο στις προσφυγές των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008;
-
Μακάρι να πάνε όλα καλά και σύντομα δικαίωση για όλους...
Ρώτησα αν αναφέρεστε στους επιτυχόντες του 2008, γιατί είμαστε και επιτυχόντες του 2006 ,που δεν έχουμε προσφύγει ακόμα, αλλά είμαστε σε επαφή με το δικηγόρο μας.Υποστηρίζει ότι υπάρχουν ελπίδες, όπως και εμείς, αλλά θα προσφύγουμε όταν εκδοθεί η απόφαση του ΣτΕ για όσους επιτυχόντες έχουν ήδη προσφύγει.
-
Ρώτησα αν αναφέρεστε στους επιτυχόντες του 2008, γιατί είμαστε και επιτυχόντες του 2006 ,που δεν έχουμε προσφύγει ακόμα, αλλά είμαστε σε επαφή με το δικηγόρο μας.Υποστηρίζει ότι υπάρχουν ελπίδες, όπως και εμείς, αλλά θα προσφύγουμε όταν εκδοθεί η απόφαση του ΣτΕ για όσους επιτυχόντες έχουν ήδη προσφύγει.
Μόνο όταν εκδικαστεί ο ασεπ 06 στο ΣτΕ και τελεσιδικήσει τότε μπορούν να γινουν τριτανακοπες ή προσφυγές για συμπερίληψη των ασεπιτων 06..θα αργησει πολύ...το ΣτΕ 06 δεν έχει παρει δικάσιμο
-
Μόνο όταν εκδικαστεί ο ασεπ 06 στο ΣτΕ και τελεσιδικήσει τότε μπορούν να γινουν τριτανακοπες ή προσφυγές για συμπερίληψη των ασεπιτων 06..θα αργησει πολύ...το ΣτΕ 06 δεν έχει παρει δικάσιμο
κανεις λαθος proypiresia. και τον ασεπ του 2006 θα αφορα η αποφαση που περιμενουμε.
-
κανεις λαθος proypiresia. και τον ασεπ του 2006 θα αφορα η αποφαση που περιμενουμε.
γιατί έγινε η δίκη και πότε; του 08 έγινε
-
Θέλω να πιστεύω μες τον Ιούνη να έχουμε την απόφαση του Στε για το εύλογο για να ξέρουμε τι μας περιμένει.. Ας κάνουμε λίγη υπομονή.. Ελπίζω αν όντως αλλάξουμε κυβέρνηση να είναι διατεθειμένη να διορίσει τους αδικημένους επιτυχόντες άμεσα μια κ η ίδια υποστηρίζει τον γραπτό διαγωνισμό για επιλογή προσωπικού στα σχολεία.
-
Θέλω να πιστεύω μες τον Ιούνη να έχουμε την απόφαση του Στε για το εύλογο για να ξέρουμε τι μας περιμένει.. Ας κάνουμε λίγη υπομονή.. Ελπίζω αν όντως αλλάξουμε κυβέρνηση να είναι διατεθειμένη να διορίσει τους αδικημένους επιτυχόντες άμεσα μια κ η ίδια υποστηρίζει τον γραπτό διαγωνισμό για επιλογή προσωπικού στα σχολεία.
Αν στηρίζει τον γραπτό όπως λέει και είναι διατεθειμένη να κάνει καινούργιο πρέπει να διορίσει τουλάχιστον τους υψηλόβαθμους που έμειναν απ έξω.Δηλαδή έλεος για τον ίδιο λόγο διορίστηκαν άτομα 1000 θέσεις πιο κάτω
-
Θέλω να πιστεύω μες τον Ιούνη να έχουμε την απόφαση του Στε για το εύλογο για να ξέρουμε τι μας περιμένει.. Ας κάνουμε λίγη υπομονή.. Ελπίζω αν όντως αλλάξουμε κυβέρνηση να είναι διατεθειμένη να διορίσει τους αδικημένους επιτυχόντες άμεσα μια κ η ίδια υποστηρίζει τον γραπτό διαγωνισμό για επιλογή προσωπικού στα σχολεία.
;D ;D ;D ;D Κλαίω!
Εδώ δεν μας διόρισε αυτή η κυβερνηση θα μας διορίσει η επόμενη?
Πιο πιθανό είναι να απολύσει τους χαμηλόβαθμους παρά να διορίσει τους υψηλόβαθμους!
Εγώ δεν έχω καμία ενημέρωση απ'τον δικηγόρο μου πάντως για το εύλογο.
-
;D ;D ;D ;D Κλαίω!
Εδώ δεν μας διόρισε αυτή η κυβερνηση θα μας διορίσει η επόμενη?
Πιο πιθανό είναι να απολύσει τους χαμηλόβαθμους παρά να διορίσει τους υψηλόβαθμους!
Εγώ δεν έχω καμία ενημέρωση απ'τον δικηγόρο μου πάντως για το εύλογο.
Προφανως skathari εννοεις οτι δε θα διορισει η οποια κυβερνηση επιτυχοντες που δεν εχοτν προσφυγει. Δε μπορει να εννοεις κατι αλλο! Οσο για την απολυση των χαμηλοβαθμων....απο τις πιο αστοχες τοποθετησεις στο θεμα.
-
Προφανως skathari εννοεις οτι δε θα διορισει η οποια κυβερνηση επιτυχοντες που δεν εχοτν προσφυγει. Δε μπορει να εννοεις κατι αλλο! Οσο για την απολυση των χαμηλοβαθμων....απο τις πιο αστοχες τοποθετησεις στο θεμα.
Όχι. Εννοώ αυτό που έγραψα.
Εφόσον δεν μας διόρισε αυτή η κυβέρνηση (εμάς τους υψηλόβαθμους που περιμένουμε την απόφαση για το εύλογο ωστόσο είμαστε πολύ πιο πάνω από τους χαμηλόβαθμους που διορίστηκαν, δηλαδή εμείς οι "αδικημένοι επιτυχόντες" όπως λέει η Arieta) το αποκλείω να σπεύσει να μας διορίσει η επόμενη.
Όσο για τις απολύσεις χαμηλόβαθμων το έγραψα για να εκφράσω πόσο πολύ απίθανο θεωρώ να μας διορίσει η επόμενη κυβέρνηση.
-
υπαρχει περίπτωση να αν 'εχουμε αλλάγη 8) 8) 8) 8) 8) να βγει άλλη απόφαση;
-
Παιδιά ας περιμένουμε με ψυχραιμία να βγει η απόφαση για το εύλογο να δούμε τελικά μέχρι πόσα έτη θα πάρει παράταση και μετά εδώ θα είμαστε να συζητάμε πάλι.. Εξάλλου μες το καλοκαίρι από ότι γνωρίζω κ γω θα μαθουμε.. Ας μην προδικαζουμε τίποτα.. Απλά έχω την εντύπωση ότι αν αλλάξουμε κυβέρνηση είναι πιο θετική σε γραπτό ΑΣΕΠ και κατ επέκταση ίσως κ σε μας που έχουμε ήδη δώσει και έχουμε προσφύγει για την δικαίωση μας.. Εν αναμονή των αποφάσεων λοιπόν που ακόμη δεν γνωρίζουμε..
-
Απλά να είπω ότι εδώ και τέσσερα χρόνια η αντιπολίτευση δεν άρθρωσε λέξη υποστήριξης των ασεπιτών που προσέφυγαν και δικαιώθηκαν, τους οποίους μάλιστα η ίδια χαντάκωσε με τους αντισυνταγματικούς νόμους όπου θέσπισε προ δεκαπενταετίας. Έστω και με πολλή υπομονή και χίλια ζόρια απ' τη σημερινή κυβέρνηση βρήκαμε ανθρώπους ν' ακούσουν και να εφαρμόσουν τις δικαστικές αποφάσεις. Οι άλλοι αδιαφορούσαν και θεωρώ βάσιμα ότι αν ήταν εκείνοι στα πράγματα εγώ σχολείο δε θα 'βλεπα ούτε με τα κυάλια. Ως εκ τούτου θεωρώ ότι η σημερινή κυβέρνηση θα φανεί πολύ πιο ενεργή και πρόθυμη στην υλοποίηση των αποφάσεων που ακολουθούν με την παράταση του ευλόγου. Ή μάλλον δεν το θεωρώ απλώς. Είμαι βέβαιος.
-
Όχι. Εννοώ αυτό που έγραψα.
Εφόσον δεν μας διόρισε αυτή η κυβέρνηση (εμάς τους υψηλόβαθμους που περιμένουμε την απόφαση για το εύλογο ωστόσο είμαστε πολύ πιο πάνω από τους χαμηλόβαθμους που διορίστηκαν, δηλαδή εμείς οι "αδικημένοι επιτυχόντες" όπως λέει η Arieta) το αποκλείω να σπεύσει να μας διορίσει η επόμενη.
Όσο για τις απολύσεις χαμηλόβαθμων το έγραψα για να εκφράσω πόσο πολύ απίθανο θεωρώ να μας διορίσει η επόμενη κυβέρνηση.
Μα πως ειναι δυνατον να διορισει επιτυχοντες υψηλοβαθμους εαν δεν υπαρχει δικαστικη αποφαση!!! Αυτο ξεχασε το. Χωρις δικαστικη αποφαση δεν προχωραμε πουθενα. Με αυτα τα δεδομενα συζηταμε. Δεν ειναι θεμα υψηλοβαθμων και χαμηλοβαθμων η υποθεση.
-
Λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδερφοι δαβάζω μηνύματα ορισμένων και έχω την εντύπωση οτι αρκετός πληθυσμός εδώ μέσα (μάλλον αρκετά όψιμος στο πδε) δεν κατανόησε τις δικαστικές διαδικασίες και αυτό πιστεύω ότι οφείλεται στο γεγονός οτι αυτοί οι συνάδερφοι ξαφνικά εδώ και ένα μήνα έμαθαν τα καθέκαστα με τους διορισμούς των 423 συναδέρφων και προσπαθούν τώρα μέσα σε ένα μήνα να καταλάβουν τι συμβαίνει εδώ και 4 ολόκληρα χρόνια και τα έχουν μπλέξει κάπου τα πράγματα. Και τους κατανοώ οτι έχουν την αγωνία να μάθουν πώς τι και πού, όπως και όλοι εμείς που αναμένουμε. Πρός ενημέρωση λοιπόν. Άλλο οι δίκες που γίνονται στο ΣτΕ και αφορούν εύλογο ΑΣΕΠ 2008 και εύλογο - κλειστούς πίνακες για ΑΣΕΠ 2004 2006 που βασίζονται στην απόφαση του ΣτΕ 527/2015 και άλλο πράγμα η συμπερίληψη που προέκυψε μετά το διορισμό των 423 συναδέρφων. Είναι εντελώς διαφορετικές διαδικασίες. Αυτές λοιπόν οι δίκες στο ΣτΕ αφορούν ΜΟΝΟ όσους προσέφυγαν με την 527 και μέχρι το το Σεπ του 2018 ή το τέλος του 2018, όπου και σταμάτησαν οι δικηγόροι να αναλαμβάνουν περιπτώσεις. Η επέκταση του ευλόγου απο το ΣτΕ ενδεχομένως περισσότερο απο 4 χρόνια (λίγο δύσκολο προσωπική εκτίμηση) ίσως να δώσει το δικαίωμα προσφυγών με την 527 και σε άλλους συναδέρφους και εντός του 2019. Αλλά μέχρι τότε η συμπερίληψη είναι η μοναδική εφικτή δικαστική πράξη γιαυτό και την επέλεξαν όλοι οι δικηγόροι και σταμάτησαν να κάνουν προσφυγές βάση της 527.
-
Μην μπερδευετε πολιτικη βουληση με νομους...τυχον "αδικιες" διορισμων χαμηλοβαθμων και εφαρμογη δικαστικων αποφασεων. Και δεν ειναι αδικια εφοσον αυτοι "ενδιαφερθηκαν " εγκαιρως! Και γω το ηξερα απο την αρχη και δεν το εδωσα σημασια.
-
Μπορεί να διορίσει επιτυχόντες ασεπ που παρελείφθησαν η διοίκηση, αν θέλει, ακόμα και αν οι προσφυγές κριθούν εκπρόθεσμες ή κάποιοι δεν έχουν προσφύγει καθόλου.
Οι επιτυχόντες ασεπ ΔΕ του 1997 που διορίστηκαν δεν είχαν προσφύγει όλοι!!!! Ήθελε το υπουργείο και τους διόρισε όλους μετά απο 20 χρόνια!!!!
-
Συναδελφοι ας μη γελιομαστε. Δε θα γινει τετοιο πραγμα...εδω με δικαστικες αποφασεις τους πρωτους και τους εβγαλαν το λαδι μεχρι να βγει το φεκ. Οταν με αμετακλητες δικαστικες αποφασεις πρεπει να υπαρξουν και επιπλεον πιεσεις, καταλαβαινετε...
-
Tι προθυμη και ενεργη και μπουρδες ? Στα δικαστηρια τους πηγαμε και χασανε...Θα ξεχασω τωρα τα 5 χρονια που σερνομαι στα δικαστηρια...Το 2015 στα δικαστηρια οι δικηγοροι του Υπουργειου (του Συριζα) λεγανε οτι θα βλαπτει το Δημοσιο Συμφερον απο τον διορισμο των Ασεπιτων ...Τα ξεχνατε? Δεν μας κανουν καμια χαρη...ειναι υποχρεωμενοι... >:( >:( >:(
Απλά να είπω ότι εδώ και τέσσερα χρόνια η αντιπολίτευση δεν άρθρωσε λέξη υποστήριξης των ασεπιτών που προσέφυγαν και δικαιώθηκαν, τους οποίους μάλιστα η ίδια χαντάκωσε με τους αντισυνταγματικούς νόμους όπου θέσπισε προ δεκαπενταετίας. Έστω και με πολλή υπομονή και χίλια ζόρια απ' τη σημερινή κυβέρνηση βρήκαμε ανθρώπους ν' ακούσουν και να εφαρμόσουν τις δικαστικές αποφάσεις. Οι άλλοι αδιαφορούσαν και θεωρώ βάσιμα ότι αν ήταν εκείνοι στα πράγματα εγώ σχολείο δε θα 'βλεπα ούτε με τα κυάλια. Ως εκ τούτου θεωρώ ότι η σημερινή κυβέρνηση θα φανεί πολύ πιο ενεργή και πρόθυμη στην υλοποίηση των αποφάσεων που ακολουθούν με την παράταση του ευλόγου. Ή μάλλον δεν το θεωρώ απλώς. Είμαι βέβαιος.
-
Μπορεί να διορίσει επιτυχόντες ασεπ που παρελείφθησαν η διοίκηση, αν θέλει, ακόμα και αν οι προσφυγές κριθούν εκπρόθεσμες ή κάποιοι δεν έχουν προσφύγει καθόλου.
Οι επιτυχόντες ασεπ ΔΕ του 1997 που διορίστηκαν δεν είχαν προσφύγει όλοι!!!! Ήθελε το υπουργείο και τους διόρισε όλους μετά απο 20 χρόνια!!!!
Όλα τα σενάρια είναι πιθανά. Το ζήτημα θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες. Οι συγκυρίες είναι σημαντικές, ακόμα και για τις δικαστικές αποφάσεις. Γι' αυτό είναι θετικό να παραμείνει ανοικτό το ζήτημα. Δεν είναι δυνατόν να προδικάσει κανένας και τίποτα. Υπομονή!
-
Προσωπικά δεν πιστεύω οτι θα διορίσει άτομα που δεν προσέφυγαν...άλλα αυτό που μπορούμε να ελπίζουμε είναι σε μοριοδοτηση των προηγουμένων επιτυχιών η οποία μπορεί να είναι αποφασιστικής σημασίας εφόσον είναι αθροιστική δηλαδη μετρανε ολα τα μορια ολων των επιτυχιων... ;)
Προφανως μιλαμε για επαναφορα του Γραπτου Διαγωνισμου...
Όλα τα σενάρια είναι πιθανά. Το ζήτημα θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες. Οι συγκυρίες είναι σημαντικές, ακόμα και για τις δικαστικές αποφάσεις. Γι' αυτό είναι θετικό να παραμείνει ανοικτό το ζήτημα. Δεν είναι δυνατόν να προδικάσει κανένας και τίποτα. Υπομονή!
-
Πότε και από ποιον ειπώθηκε ότι ενδέχεται να υπάρξει αθροιστική μοριοδότηση προηγούμενων επιτυχιών?
-
Θα ειπωθει μετα τις 7/7.... ;D ;D ;D
Πότε και από ποιον ειπώθηκε ότι ενδέχεται να υπάρξει αθροιστική μοριοδότηση προηγούμενων επιτυχιών?
-
Θα ειπωθει μετα τις 7/7.... ;D ;D ;D
Παλι μιλατε με γριφους. Απο ποιον θα ειπωθει;
-
Θα ειπωθει μετα τις 7/7.... ;D ;D ;D
A δηλαδή η επόμενη κυβέρνηση ΚΑΙ θα κάνει διορισμούς ΚΑΙ θα επαναφέρει τον γραπτό ΑΣΕΠ ΚΑΙ όλους τους προηγούμενους αθροιστικά! Τι δεν το λες να κοιμηθούμε ήσυχοι τόσον καιρό.
-
Ξερω τι εκανε αυτη η κυβερνηση
Κρατησε χιλιάδες ομηρους επι 4 χρονια (με το τυρακι των διορισμων μεσω προυπηρεσιας)
Εφερε νομο διορισμων στο Λυκοφως της (ενω γνωριζε οτι δεν προλαβαινει)
Ελεγε για υπουργικη αποφαση που τσιμεντωνε διορισμους στην γενικη (χωρις να ειναι στον Προυπολογισμο)
Αυτα τα ολιγα... 8)
A δηλαδή η επόμενη κυβέρνηση ΚΑΙ θα κάνει διορισμούς ΚΑΙ θα επαναφέρει τον γραπτό ΑΣΕΠ ΚΑΙ όλους τους προηγούμενους αθροιστικά! Τι δεν το λες να κοιμηθούμε ήσυχοι τόσον καιρό.
-
Αθροιστικοί ασεπ , κατοχύρωση βαθμων ... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D πως φαίνεται ο κόσμος που θέλει να (ξανα)δώσει ασεπ ;D ;D ;D ;D ;D ;D
όλα αυτά φυσικά είναι αντισυνταγματικά....καταλύουν αρχές ισότητας και αξιοκρατίας και είναι σε βάρος των νέων φυσικά 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
Ξερω τι εκανε αυτη η κυβερνηση
Κρατησε χιλιάδες ομηρους επι 4 χρονια (με το τυρακι των διορισμων μεσω προυπηρεσιας)
Εφερε νομο διορισμων στο Λυκοφως της (ενω γνωριζε οτι δεν προλαβαινει)
Ελεγε για υπουργικη αποφαση που τσιμεντωνε διορισμους στην γενικη (χωρις να ειναι στον Προυπολογισμο)
Αυτα τα ολιγα... 8)
Έχεις απόλυτο δίκιο συνάδελφε! Ο διορισμός των 423 επιτυχόντων ήταν η μοναδική απόφαση μέσα στα συνταγματικά πλαίσια, αλλά δεν είναι τυχαίο ότι έγινε στο τέλος της θητείας της.
-
Ας ασχοληθουμε και με την proypiresia η οποια εχει προσφυγει σαν ασεπιτισα για το ευλογο...(τα συμπερασματα δικα σας)
Αντισυνταγματικοί και παράνομοι βγήκαν οι διορισμοί που έγιναν μεσω προϋπηρεσίας ...αποφαση 527 του ΣτΕ...
Το 1 ενα μόριο ανα μηνα προϋπηρεσίας προφανώς είναι υπέρ των νέων... ;D
Η προϋπηρεσία μετράει όμως αθροιστικά... :o
Καλη τυχη με το ευλογο...διοτι αλλιως...δεν... 8)
Αθροιστικοί ασεπ , κατοχύρωση βαθμων ... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D πως φαίνεται ο κόσμος που θέλει να (ξανα)δώσει ασεπ ;D ;D ;D ;D ;D ;D
όλα αυτά φυσικά είναι αντισυνταγματικά....καταλύουν αρχές ισότητας και αξιοκρατίας και είναι σε βάρος των νέων φυσικά 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
Υπάρχει και η πιθανότητα να δοθεί εξωδικαστική λύση. Ο λόγος είναι ότι αυτοί που έχουν προσφύγει για εύλογο και για παράλειψη διορισμού είναι περισσότεροι από το 40% των θέσεων.
-
Θέλω να πιστεύω μες τον Ιούνη να έχουμε την απόφαση του Στε για το εύλογο για να ξέρουμε τι μας περιμένει.. Ας κάνουμε λίγη υπομονή.. Ελπίζω αν όντως αλλάξουμε κυβέρνηση να είναι διατεθειμένη να διορίσει τους αδικημένους επιτυχόντες άμεσα μια κ η ίδια υποστηρίζει τον γραπτό διαγωνισμό για επιλογή προσωπικού στα σχολεία.
😂😂😂😂😂 Σίγουρα !!!! Εδώ θα διώξει και μόνιμους και δεν είναι τρομολαγνια το έχει δείξει η ιστορια
-
Καλημέρα! Όλοι έχουμε αγωνία να δούμε τι θα γίνει από δω και πέρα και με τους αναπληρωτές και τις δικαστικές αποφάσεις! Δεν έμεινε πολύς καιρός! Ας μην προδικαζουμε καταστάσεις.. Μετά το καλοκαίρι σίγουρα θα έχουμε μια εικόνα.. Τώρα για απολύσεις που λέτε κάτι διάβαζα σήμερα ότι οι προσλήψεις στο δημόσιο έχουν υπερβεί το όριο κατά 1550 άτομα για φετος. .. Φαντάζομαι σε διάφορους τομείς του δημοσίου..
-
Ε βέβαια. Πρέπει να προετοιμαστεί το έδαφος.
-
Προσωπικά δεν πιστεύω οτι θα διορίσει άτομα που δεν προσέφυγαν...άλλα αυτό που μπορούμε να ελπίζουμε είναι σε μοριοδοτηση των προηγουμένων επιτυχιών η οποία μπορεί να είναι αποφασιστικής σημασίας εφόσον είναι αθροιστική δηλαδη μετρανε ολα τα μορια ολων των επιτυχιων... ;)
Προφανως μιλαμε για επαναφορα του Γραπτου Διαγωνισμου...
Το μόνο εφικτό για τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ είναι να μετρήσει αυτή στην οποία ο επιτυχών/ούσα συγκέντρωσε την καλύτερη βαθμολογία.Προσωπικά δεν πιστεύω οτι θα διορίσει άτομα που δεν προσέφυγαν...άλλα αυτό που μπορούμε να ελπίζουμε είναι σε μοριοδοτηση των προηγουμένων επιτυχιών η οποία μπορεί να είναι αποφασιστικής σημασίας εφόσον είναι αθροιστική δηλαδη μετρανε ολα τα μορια ολων των επιτυχιων... ;)
Προφανως μιλαμε για επαναφορα του Γραπτου Διαγωνισμου...
Το μόνο εφικτό σενάριο είναι να μετρήσει η καλύτερη βαθμολογία που συγκέντρωσε ο επιτυχών/ούσα σε έναν από τους τρεις διαγωνισμούς. Αλλά αυτό είναι άνευ σημασίας,αν η μοριοδοτηση των λοιπών προσόντων είναι υπερβολική, όπως και η προϋπηρεσία που έφθασε τους 120 μήνες πρωτίστως για να προηγηθούν οι εκπαιδευτικοί από ιδιωτικά σχολεία. Οι επιτυχίες στους διαγωνισμούς έπρεπε να είναι το μόνο κριτήριο για διορισμούς και για προσλήψεις αναπληρωτών μετά τη λήξη του μεταβατικού σταδίου το 2002. Τώρα ο μόνος δρόμος είναι η δικαστική οδός. Ούτως ή άλλως στη γενική αγωγή δε θα γίνονται μόνιμοι διορισμοί. Το προσόντα αφορούν προσλήψεις αναπληρωτών.
-
Το μόνο εφικτό για τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ είναι να μετρήσει αυτή στην οποία ο επιτυχών/ούσα συγκέντρωσε την καλύτερη βαθμολογία.Το μόνο εφικτό σενάριο είναι να μετρήσει η καλύτερη βαθμολογία που συγκέντρωσε ο επιτυχών/ούσα σε έναν από τους τρεις διαγωνισμούς. Αλλά αυτό είναι άνευ σημασίας,αν η μοριοδοτηση των λοιπών προσόντων είναι υπερβολική, όπως και η προϋπηρεσία που έφθασε τους 120 μήνες πρωτίστως για να προηγηθούν οι εκπαιδευτικοί από ιδιωτικά σχολεία. Οι επιτυχίες στους διαγωνισμούς έπρεπε να είναι το μόνο κριτήριο για διορισμούς και για προσλήψεις αναπληρωτών μετά τη λήξη του μεταβατικού σταδίου το 2002. Τώρα ο μόνος δρόμος είναι η δικαστική οδός. Ούτως ή άλλως στη γενική αγωγή δε θα γίνονται μόνιμοι διορισμοί. Το προσόντα αφορούν προσλήψεις αναπληρωτών.
Μα ακριβώς για τον λόγο αυτό πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ, γιατί η υπερμοριοδότηση των άλλων ποσότων όπως η μεγάλη προϋπηρεσία κυρίως των ιδιωτικών, δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Αν πραγματικά θέλει η επόμενη κυβέρνηση να προτάσσονται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει. Παράδειγμα ένας με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ συγκεντρώνοντας πάνω απο 180 μόρια θα είναι σίγουρα διοριστέος
-
Ας ασχοληθουμε και με την proypiresia η οποια εχει προσφυγει σαν ασεπιτισα για το ευλογο...(τα συμπερασματα δικα σας)
Αντισυνταγματικοί και παράνομοι βγήκαν οι διορισμοί που έγιναν μεσω προϋπηρεσίας ...αποφαση 527 του ΣτΕ...
Το 1 ενα μόριο ανα μηνα προϋπηρεσίας προφανώς είναι υπέρ των νέων... ;D
Η προϋπηρεσία μετράει όμως αθροιστικά... :o
Καλη τυχη με το ευλογο...διοτι αλλιως...δεν... 8)
αλλιως δεν... σε όλους εδω μέσα να πεις... ;D ;D ;D ;D ;D ;D όχι μονο σε εμένα που σας λέω πικρές αλήθεις....κάθε νέος ασεπ αναιρεί τον προηγούμενο....αλλιώς όλοι διάβασμα από την αρχή
γιατί δεν μπορούν να μετρούν αθροιστικά; α)διότι ένας έχει δώσει σε 2 κι άλλος σε δέκα δύο το ίδιο θα είναι; ;)
γιατί δεν μπορούν να μετράνε οι καλύτεροι; διότι πάει να ΄δωσει ο νέος το 2021 πχ που θα κάνει ο Κούλης ασεπ και γράφει στην ειδικότητά σου 66 κι εσύ έχεις από το 1998 67 ..τι λες θα κάτσει να το φάει αμάσητο; αυτή είναι η παροχή ευκαιριών στους νέους; κάτσε έχω καβάτζα κάτι βαθμάρες από το 1821; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
γιατί δεν κατοχυρώνονται γενικά βαθμοί; διότι καταλύεται η αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας. Πως είμαστε ίσοι όταν εσύ δεν πας στον ασεπ του 2020 και πάει ο νεος; πως είμαστε ίσοι όταν εσύ έγραψες 67 στον ασεπ σε άλλα θέματα κι ε΄γω 67 σε άλλα θέματα; που είναι η ισότητα; τέτοια να λέτε τέτοια ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Υπάρχει και η πιθανότητα να δοθεί εξωδικαστική λύση. Ο λόγος είναι ότι αυτοί που έχουν προσφύγει για εύλογο και για παράλειψη διορισμού είναι περισσότεροι από το 40% των θέσεων.
άμα δεν δικαιωθούν οι προσφυγές για το εύλογο, ξεχάστε ην εξωδικαστική λύση
-
Οι γραπτοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ είναι ανεξάρτητοι, με διαφορετική βάση και διαφορετικό βαθμό δυσκολίας. Είναι μη συγκρίσιμοι. Αν προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ πάμε όλοι από το μηδέν.
-
Μα ακριβώς για τον λόγο αυτό πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ, γιατί η υπερμοριοδότηση των άλλων ποσότων όπως η μεγάλη προϋπηρεσία κυρίως των ιδιωτικών, δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Αν πραγματικά θέλει η επόμενη κυβέρνηση να προτάσσονται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει. Παράδειγμα ένας με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ συγκεντρώνοντας πάνω απο 180 μόρια θα είναι σίγουρα διοριστέος
Συνάδελφε, επειδή δεν έχουν σκοπό να μετρήσει ούτε η μία επιτυχία και μάλλον (όχι ότι είναι εύκολο), όλα πρέπει να λύνονται στις δικαστικές αίθουσες, μήπως θα έπρεπε να γίνει μαζική προσφυγή και κατά των αναπληρωτών που προηγούνται στους πίνακες χωρίς επιτυχία με ημερομηνία κτήσης πτυχίου έως και το 2008;
-
Μα ακριβώς για τον λόγο αυτό πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ, γιατί η υπερμοριοδότηση των άλλων ποσότων όπως η μεγάλη προϋπηρεσία κυρίως των ιδιωτικών, δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Αν πραγματικά θέλει η επόμενη κυβέρνηση να προτάσσονται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει. Παράδειγμα ένας με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ συγκεντρώνοντας πάνω απο 180 μόρια θα είναι σίγουρα διοριστέος
Συγνώμη , αλλά πώς γίνεται να μετρήσουν αθροιστικά; Άλλος πρόλαβε έναν ΑΣΕΠ , άλλος δυο κια άλλος τρείς. Δλδ κάποιος που πήρε πτυχίο το 07 έχει προλάβει να δώσει μόνο στον ΑΣΕΠ του 08 .Άρα, η αθροιστική προσμέτρηση αυτομάτως αδικεί τους νεότερους και άρα κάθε άλλο παρά δίκαιη είναι!
-
Συγνώμη , αλλά πώς γίνεται να μετρήσουν αθροιστικά; Άλλος πρόλαβε έναν ΑΣΕΠ , άλλος δυο κια άλλος τρείς. Δλδ κάποιος που πήρε πτυχίο το 07 έχει προλάβει να δώσει μόνο στον ΑΣΕΠ του 08 .Άρα, η αθροιστική προσμέτρηση αυτομάτως αδικεί τους νεότερους και άρα κάθε άλλο παρά δίκαιη είναι!
Έχεις απόλυτο δίκαιο, δεν πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά γιατί οι νέοι δεν πρόλαβαν να δώσουν σε όλους τους ΑΣΕΠ, και οι μετά του 2008 μάλιστα δεν έδωσαν καθόλου, κατάφορη αδικία..... Θα συμφωνήσεις όμως οτι ακριβώς με την ίδια λογική, δεν πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά και τα μόρια της προϋπηρεσίας, γιατί οι παλιοί έχουν πάρα πολλά οι λίγο νεώτεροι έχουν λιγότερα και οι νέοι καθόλου. Να μηδενίσουν λοιπόν όλα τα μόρια απο όπου και αν προέρχονται και να πάμε σε νέο γραπτό ΑΣΕΠ ξεκινώντας παλιοί και νέοι απο την ίδια αφετηρία. Ίσα και όμοια λοιπόν ο 45άρης με τον 25άρη. Συμφωνείς;;;;; 8) 8) 8) 8).
Υ.Γ.Αυτό που κατάλαβαν άπαντες όλους αυτούς τους μήνες με τον νέο σύστημα και την υποτιθέμενη διαβούλευση, είναι οτι όλοι οι αποτυχόντες ΑΣΕΠ, έχοντας στο πλευρό τους απο ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέχρι τον ίδιο υπουργό, δεν θέλουν να μετρήσουν τα μόρια απο τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, αλλά απο την άλλη να μην χαθεί ούτε ένα μόριο προϋπηρεσίας τους. Με λίγα λόγια και η πίτα άθικτη και ο σκύλος χορτάτος. Ε γιαυτό ακριβώς προσφύγαμε οι επιτυχόντες στην δικαιοσύνη, κάποιοι διορίστηκαν, κάποιοι άλλοι αναμένουμε αποφάσεις απο ΣτΕ και αυτή η ίδια δικαιοσύνη θα δώσει την λύση και για το νέο σύστημα κατα πόσο είναι συνταγματικό.....Εύχομαι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που προσέφυγαν και αναμένουν αποφάσεις σύντομα να δικαιωθούν και να διοριστούν....
-
Συγνώμη , αλλά πώς γίνεται να μετρήσουν αθροιστικά; Άλλος πρόλαβε έναν ΑΣΕΠ , άλλος δυο κια άλλος τρείς. Δλδ κάποιος που πήρε πτυχίο το 07 έχει προλάβει να δώσει μόνο στον ΑΣΕΠ του 08 .Άρα, η αθροιστική προσμέτρηση αυτομάτως αδικεί τους νεότερους και άρα κάθε άλλο παρά δίκαιη είναι!
Γι αυτο και δεν γινεται κατι τετοιο (αθροιστικες προσμετρησεις).
Κατι τετοιο θα αφαιρουσε πρακτικως καθε ευκαιρια απο νεοτερους υποχηφιους που δεν προλαβαν να συμμετασχουν σε προηγουμενους γραπτους διαγωνισμους.
Μονη λυση (και γι αυτο θα γινει κιολας αυτο ως μονη λυση) η διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων ωστε να προσλαμβανονται οι ελαχιστοι που θα χρειαστουν σε ειδικη αγωγη αρχικα (και πολυ λιγοτεροι-στα ορια του μηδεν στην γενικη αγωγη) αλλα και για καταρτιση αξιοκρατικων πινακων αναπληρωτων (οπου ολοι -και οι νεοτεροι εκπαιδευτικοι- θα εχουν δικαιωμα ενταξης(*))
(*) και δεν θα τους αφαιρουνται οι ευκαιριες προκειμενου να τις παιρνουν οι εχοντες ηδη προυπηρεσια (αλλοτε διαφανως αποκτηθεισα και αλλοτε αδιαφανως αποκτηθεισα).
-
Γι αυτο και δεν γινεται κατι τετοιο (αθροιστικες προσμετρησεις).
Κατι τετοιο θα αφαιρουσε πρακτικως καθε ευκαιρια απο νεοτερους υποχηφιους που δεν προλαβαν να συμμετασχουν σε προηγουμενους γραπτους διαγωνισμους.
Μονη λυση (και γι αυτο θα γινει κιολας αυτο ως μονη λυση) η διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων ωστε να προσλαμβανονται οι ελαχιστοι που θα χρειαστουν σε ειδικη αγωγη αρχικα (και πολυ λιγοτεροι-στα ορια του μηδεν στην γενικη αγωγη) αλλα και για καταρτιση αξιοκρατικων πινακων αναπληρωτων (οπου ολοι -και οι νεοτεροι εκπαιδευτικοι- θα εχουν δικαιωμα ενταξης(*))
(*) και δεν θα τους αφαιρουνται οι ευκαιριες προκειμενου να τις παιρνουν οι εχοντες ηδη προυπηρεσια (αλλοτε διαφανως αποκτηθεισα και αλλοτε αδιαφανως αποκτηθεισα).
Μου αρέσει που εκφέρεις εις τον πληθυντικό αριθμο διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D αν θα κάνει θα είναι ένας και μετά περίμενε ύστερ από καμιά δεκαριά χρόνια....κι αν τον κάνει κι αυτόν τον ένα...
-
Απαραιτητη διευκρινηση:
Προφανως τα παραπανω (που θα γινουν ως αναγκαιοτητα που ειναι) δεν επηρρεαζουν το δικαιο που εχουν οσοι δεν προσεληφθησαν απο τους πινακες επιτυχοντων προηγουμενων γραπτων διαγωνισμων για να προσληφθουν στη θεση τους ατομα απο αλλους πινακες (προυπηρεσιων) με βαση νομους που εκριθησαν αντισυνταγματικοι απο το Στε.
Αυτοι και αυτες ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ εχουν δικιο και οσοι προσεφυγαν ηδη δικαιωθηκαν (κι ελπιζω να δικαιωθουν απαντες στο μελλον).
Παντως πινακες αναπληρωτων και ολιγοι (ελαχιστοι) διορισμοι που τυχον χρειαστουν πρεπει να προερχονται απο γραπτους διαγωνισμους.
Αυτο πρεπει να γινει και αυτο θα γινει.
-
Μου αρέσει που εκφέρεις εις τον πληθυντικό αριθμο διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D αν θα κάνει θα είναι ένας και μετά περίμενε ύστερ από καμιά δεκαριά χρόνια....κι αν τον κάνει κι αυτόν τον ένα...
Γραπτος διαγωνισμος θα γινει ειναι αναποδραστο και απολυτως ξεκαθαρο.
Ομως σχετικα με την συχνοτητα διεξαγωγης του εχετε δικιο.
( ο πληθυντικος αφορουσε το οτι σε τακτα διαστηματα θα διεξαγεται. Ομως ο χρονος απο τον εναν στον αλλον ναι θα ναι μεγαλος εχετε δικιο).
Και αυτο γιατι οι αναγκες διορισμων (μονιμων) στην εκπαιδευση θα φθινουν γοργα.
Φυσικα το.ιδιο ακριβως ισχυει ΚΑΙ για τις αναγκες σε αναπληρωτες (ισως μαλιστα εκει ο ρυθμος μειωσης αναγκων να αποδειχθει ακομα μεγαλυτερος).
-
Δε θα κανει γραπτο ΑΣΕΠ,εχει κλειδωσει αυτο.Αξιολογηση θα κανει κ ισως απολυσεις....
-
Συνάδελφε, επειδή δεν έχουν σκοπό να μετρήσει ούτε η μία επιτυχία και μάλλον (όχι ότι είναι εύκολο), όλα πρέπει να λύνονται στις δικαστικές αίθουσες, μήπως θα έπρεπε να γίνει μαζική προσφυγή και κατά των αναπληρωτών που προηγούνται στους πίνακες χωρίς επιτυχία με ημερομηνία κτήσης πτυχίου έως και το 2008;
Συμφωνώ απόλυτα θα πρέπει κανονικά να γίνει μια προσφυγή απ τους επιτυχόντες κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ και να μάθουμε επιτέλους πώς βέθηκαν ορισμένοι ξεφνικά μπροστά στους πίνακες....
-
Δε θα κανει γραπτο ΑΣΕΠ,εχει κλειδωσει αυτο.Αξιολογηση θα κανει κ ισως απολυσεις....
Βεβαιως και θα γινουν αυτα που αναφερετε.
Ομως επιπλεον θα γινει και γραπτος διαγωνισμος διοτι δεν γινεται αλλιως.
Πρεπει να γινει και θα γινει
-
Γραπτο πρεπει να κανει για αυτους που δεν εχουν επιτυχει η δεν εχουν δωσει ποτε με ποσοστωση το πολυ 20%...Οι υπολοιποι εχουμε θεμελιωσει τη θεση μας στα ψηλα ταβανια του πινακα.
-
Γραπτο πρεπει να κανει για αυτους που δεν εχουν επιτυχει η δεν εχουν δωσει ποτε με ποσοστωση το πολυ 20%...Οι υπολοιποι εχουμε θεμελιωσει τη θεση μας στα ψηλα ταβανια του πινακα.
Οχι φυσικα.
Κατι τετοιο θα καταστρατηγουσε τις ευκαιριες των νεοτερων υποψηφιων και γι αυτο δεν.θα μπορουσε να γινει.
Αλλωστε οι παλαιοτεροι διαγωνισμοι εβγαλαν αποτελεσματα που αντικατασταθηκαν απο τα αποτελεσματα των επομενων.
Συνεπως δεν τιθεται κανενα θεμα καποιας "θεμελιωσης δικαιωματων"
-
Ετσι νομιζεις ;D ;D ;D
-
Ετσι νομιζεις ;D ;D ;D
Η πραγματικοτητα ειναι δεδομενη και απλη.
Οποιος μπορει με θαρρος να την αντικρυσει την βλεπει.
Οποιος δεν μπορει διαπιστωνει εκ των υστερων τα αποτελεσματα.
Παντως η εποχη που αφαιρουνταν οι ευκαιριες απο καθε νεοτερο για να δωθουν μεμονωμενα σε οσους ειχαν απλα.μια προυπηρεσια (διαφανως η αδιαφανως απολτηθεισα) περασε ανεπιστρεπτη.
-
ανεπιστρεπτι εννοεις
-
Μ'αρεσει που κάθεστε και ασχολείστε με την th1! Ακόμα δε βγήκε ο Κούλης και μιλάει με ύφος 1000 καρδιναλίων για το τι "θα γίνει", "έτσι θα γίνει" σε πολλά νήματα στο φόρουμ. Είστε σίγουροι ότι είναι εκπαιδευτικός;
-
;D ;D
-
Έχεις απόλυτο δίκαιο, δεν πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά γιατί οι νέοι δεν πρόλαβαν να δώσουν σε όλους τους ΑΣΕΠ, και οι μετά του 2008 μάλιστα δεν έδωσαν καθόλου, κατάφορη αδικία..... Θα συμφωνήσεις όμως οτι ακριβώς με την ίδια λογική, δεν πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά και τα μόρια της προϋπηρεσίας, γιατί οι παλιοί έχουν πάρα πολλά οι λίγο νεώτεροι έχουν λιγότερα και οι νέοι καθόλου. Να μηδενίσουν λοιπόν όλα τα μόρια απο όπου και αν προέρχονται και να πάμε σε νέο γραπτό ΑΣΕΠ ξεκινώντας παλιοί και νέοι απο την ίδια αφετηρία. Ίσα και όμοια λοιπόν ο 45άρης με τον 25άρη. Συμφωνείς;;;;; 8) 8) 8) 8).
Υ.Γ.Αυτό που κατάλαβαν άπαντες όλους αυτούς τους μήνες με τον νέο σύστημα και την υποτιθέμενη διαβούλευση, είναι οτι όλοι οι αποτυχόντες ΑΣΕΠ, έχοντας στο πλευρό τους απο ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέχρι τον ίδιο υπουργό, δεν θέλουν να μετρήσουν τα μόρια απο τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, αλλά απο την άλλη να μην χαθεί ούτε ένα μόριο προϋπηρεσίας τους. Με λίγα λόγια και η πίτα άθικτη και ο σκύλος χορτάτος. Ε γιαυτό ακριβώς προσφύγαμε οι επιτυχόντες στην δικαιοσύνη, κάποιοι διορίστηκαν, κάποιοι άλλοι αναμένουμε αποφάσεις απο ΣτΕ και αυτή η ίδια δικαιοσύνη θα δώσει την λύση και για το νέο σύστημα κατα πόσο είναι συνταγματικό.....Εύχομαι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που προσέφυγαν και αναμένουν αποφάσεις σύντομα να δικαιωθούν και να διοριστούν....
Γραπτός ΑΣΕΠ και προσθήκη μορίων λοιπών κριτηρίων αφού πιάσεις της βάση με πλαφόν της προϋπηρεσίας σχεδόν στο ήμισυ είναι κατά τη γνώμη μου το δικαιότερο και ότι πιο κοντά σε αυτό που γνωρίζαμε μέχρι τώρα κ και βάσει των οποίων πορευτήκαμε . Δεν έλεγε πουθενά αθροιστικούς ΑΣΕΠ, ούτε μηδενισμό προϋπηρεσίας που λες όυτε ταβάνι 120μήνες στην προϋπηρεσία που βάλανε.Διότι ο νόμος μπορεί να άλλαξε αλλά δεν μπορεί να κινείται σε εντελώς διαφορετικό μήκος κύματος απο τον προηγούμενο, διότι αυτό δημιουργεί αιφνιδιασμούς με ότι αυτό συνεπάγεται
-
Επρεπε να το εχουμε κανει καιρο τωρα...Ποτε δεν ειναι αργα βεβαια... 8)
Συμφωνώ απόλυτα θα πρέπει κανονικά να γίνει μια προσφυγή απ τους επιτυχόντες κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ και να μάθουμε επιτέλους πώς βέθηκαν ορισμένοι ξεφνικά μπροστά στους πίνακες....
-
Επρεπε να το εχουμε κανει καιρο τωρα...Ποτε δεν ειναι αργα βεβαια... 8)
θα σας θυμίσω πως η προσφυγη έχει γινει στο παρεθόν και χάθηκε στο ΣτΕ (για πίνακες αναπληρωτών, μιλάμε)
Απερρίφθη από ΣτΕ η αίτηση 237 αναπληρωτών εκπαιδευτικών για προσμέτρηση προϋπηρεσίας
Απορρίφθηκαν από το Συμβούλιο της Επικρατείας, ως αβάσιμα και αόριστα, τα αιτήματα των 237 αναπληρωτών εκπαιδευτικών για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας τους, καθώς κρίθηκε ότι η διάταξη του άρθρου 38 του νόμου 4351/2015 δεν παραβιάζει συνταγματικές αρχές.
Υπενθυμίζεται ότι η παράγραφος 2 του άρθρου 38 του νόμου 4351/2015, προβλέπει ότι «από το σχολικό έτος 2016-2017 η διανυθείσα από 1.9.2010 και εντεύθεν υπηρεσία των προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται και οι σχετικοί ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών ανασυντάσσονται αναλόγως. Από την έναρξη ισχύος του παρόντος κάθε αντίθετη διάταξη καταργείται».
Με την αίτησή τους, οι εκπαιδευτικοί ζητούσαν την ακύρωση των υπουργικών αποφάσεων με τις οποίες κυρώθηκαν οι από 6.9.2016 και 23.9.2016 οριστικοί πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών διαφόρων κλάδων ΠΕ, της δευτεροβάθμιας και της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, σχολικού έτους 2016-2017, κατά το σκέλος εκείνο που «εντάσσονται στους αντίστοιχους πίνακες (και προτάσσονται έναντι των αιτούντων/επιτυχόντων σε παρελθόντες διαγωνισμούς ΑΣΕΠ), λόγω μοριοδότησης, εκπαιδευτικοί μη συμμετάσχοντες ή μη επιτυχόντες σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, εκ μόνης της προϋπηρεσίας τους».
Σήμερα, η αυξημένη, επταμελής σύνθεσης του Γ΄ Τμήματος του ΣτΕ, με την υπ΄ αριθμ. 1882/2017 απόφασή του (πρόεδρος, η αντιπρόεδρος Κατερίνα Σακελλαροπούλου και εισηγητής, ο πάρεδρος Ιωάννης Παπαγιάννης) απέρριψαν ως αβάσιμους και αόριστους όλους τους ισχυρισμούς των αναπληρωτών εκπαιδευτικών και αποφάνθηκε ότι οι προσβαλλόμενες πράξεις δεν παραβιάζουν καμία συνταγματική αρχή.
Επίσης, οι σύμβουλοι Επικρατείας σημειώνουν ότι ο εν λόγω νόμος, σύμφωνα με την εισηγητική του έκθεση, θεραπεύει μια αδικία για τους νεότερους αναπληρωτές, καθώς «με την μέχρι τούδε ισχύουσα διαδικασία μοριοδότησης των αναπληρωτών εκπαιδευτικών κατά παράβαση των αρχών της ισότητας δεν προσμετράται η προϋπηρεσία των αναπληρωτών για τις σχολικές χρονιές 2010-2011 και 2011-2012».
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
http://www.ert.gr/eidiseis/ellada/kinonia/aperrifthi-apo-ste-etisi-237-anapliroton-ekpedeftikon-gia-prosmetrisi-proypiresias/
Αλλαγή
-
Επρεπε να το εχουμε κανει καιρο τωρα...Ποτε δεν ειναι αργα βεβαια... 8)
Ακουστηκε επιτελους και κατι σωστο εδω μεσα.... ;)
-
Το πιο δικαιο συστημα ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ για εμενα προσωπικα ειναι ο γραπτος ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ... 8)
Ακουστηκε επιτελους και κατι σωστο εδω μεσα.... ;)
-
Νομίζω ότι μία εφικτή και κάπως δίκαιη λύση για όσους έχουν συμμετέχει σε γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι να μετράνε όλες οι επιδόσεις τους όχι αθροιστικά γιατί είναι άδικο για τους νεότερους αλλά με κάποια ποσόστωση. Αν θυμάστε, στον ΑΣΕΠ του 2008 τα μόρια επιτυχίας από το 2006 δεν χάνονταν εντελώς αλλά μειώνονταν στο μισό. Θα μπορούσε λοιπόν να εφαρμοστεί κάτι παρόμοιο με φθίνουσα ποσόστωση ανάλογα με την παλαιότητα της επιτυχίας.
Επιπλέον, μια άλλη λύση, που θα μπορούσε να λειτουργήσει συνδυαστικά με την προηγούμενη, θα ήταν η δημιουργία δύο πινάκων, ο ένας μόνο με προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά και ο άλλος με τα ίδια στοιχεία συν επιτυχίες ΑΣΕΠ. Όλοι θα συμπεριλαμβάνονται και στους δύο πίνακες και θα γίνονται διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών και από τους δύο με ποσοστό 50-50.
-
Νομίζω ότι μία εφικτή και κάπως δίκαιη λύση για όσους έχουν συμμετέχει σε γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι να μετράνε όλες οι επιδόσεις τους όχι αθροιστικά γιατί είναι άδικο για τους νεότερους αλλά με κάποια ποσόστωση. Αν θυμάστε, στον ΑΣΕΠ του 2008 τα μόρια επιτυχίας από το 2006 δεν χάνονταν εντελώς αλλά μειώνονταν στο μισό. Θα μπορούσε λοιπόν να εφαρμοστεί κάτι παρόμοιο με φθίνουσα ποσόστωση ανάλογα με την παλαιότητα της επιτυχίας.
Αυτό γινόταν στον πίνακα αναπληρωτών. Δεν μπορεί να γίνεται σε πίνακα που θα ισχύει για προσλήψεις αναπληρωτών και διορισμούς μονίμων ταυτόχρονα.
Επιπλέον, μια άλλη λύση, που θα μπορούσε να λειτουργήσει συνδυαστικά με την προηγούμενη, θα ήταν η δημιουργία δύο πινάκων, ο ένας μόνο με προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά και ο άλλος με τα ίδια στοιχεία συν επιτυχίες ΑΣΕΠ. Όλοι θα συμπεριλαμβάνονται και στους δύο πίνακες και θα γίνονται διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών και από τους δύο με ποσοστό 50-50.
Η εκπαίδευση δεν χρειάζεται άλλα παραθυράκια. Ένας και μόνο πίνακας είναι αρκετός!
Εξάλλου όλοι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται με γραπτό ΑΣΕΠ. Πάλι 50% χωρίς ΑΣΕΠ; Τι προτάσεις είναι αυτές;
-
Καλημέρα! Αυτό με τα πιθανά παραθυράκια με ανησυχεί και μένα! Είδαμε πολλά τόσα χρόνια! Απλώς την ύπαρξη δύο πινάκων την ανέφερα ως μία εναλλακτική που θα δίνει ευκαιρία στους νεότερους αλλά ταυτόχρονα δε θα χάνονται οι κόποι χρόνων. Δεν εξαργυρώνουν όλοι την επιτυχία με μόρια προϋπηρεσίας. Νομίζω ότι όλα εξαρτώνται από το πόσο ισορροπημένα και δίκαια μπορεί να μοριοδοτηθούν οι παλαιότερες επιτυχίες ώστε να υπάρξει μόνο ένας πίνακας και να μη δημιουργηθεί ζήτημα με το θέμα των ίσων ευκαιριών.
-
Καλημέρα! Αυτό με τα πιθανά παραθυράκια με ανησυχεί και μένα! Είδαμε πολλά τόσα χρόνια! Απλώς την ύπαρξη δύο πινάκων την ανέφερα ως μία εναλλακτική που θα δίνει ευκαιρία στους νεότερους αλλά ταυτόχρονα δε θα χάνονται οι κόποι χρόνων. Δεν εξαργυρώνουν όλοι την επιτυχία με μόρια προϋπηρεσίας. Νομίζω ότι όλα εξαρτώνται από το πόσο ισορροπημένα και δίκαια μπορεί να μοριοδοτηθούν οι παλαιότερες επιτυχίες ώστε να υπάρξει μόνο ένας πίνακας και να μη δημιουργηθεί ζήτημα με το θέμα των ίσων ευκαιριών.
Αυτό είναι πραγματικά το ζητούμενο, το νέο σύστημα διορισμών θα πρέπει να λάβει αυτά τα δύο υπ όψιν του. 1) Να μην χανονται οι κόποι των εκπαιδευτκών που διάβασαν πολλούς μήνες προκειμένου να είναι στους επιτυχόντες σε άκρως απαιτητικούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και 2) Να δίνει ευκαιρία και στους νέους συναδέρφους. Πάντως σύστημα με δύο πίνακες δεν προβλέπεται είναι αντισυνταγματικό.
-
Επρεπε να το εχουμε κανει καιρο τωρα...Ποτε δεν ειναι αργα βεβαια... 8)
Η ερώτησή μου είναι απλή: Γιατί να μην κάνουμε ΤΩΡΑ προσφυγή οι επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών, κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ με πτυχίο έως και το 2008;Η αδικία εις βάρος των επιτυχόντων εξακολουθεί να υφίσταται! Τους συναντάμε μπροστά μας στους πίνακες, ακόμα και την ενισχυτική διδασκαλία!
-
Συμφωνώ απόλυτα θα πρέπει κανονικά να γίνει μια προσφυγή απ τους επιτυχόντες κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ και να μάθουμε επιτέλους πώς βέθηκαν ορισμένοι ξεφνικά μπροστά στους πίνακες....
Τότε μήπως είναι αναγκαίο να οργανωθούμε; Είμαι αποφασισμένη να προσφύγω, μαζί με όσους θίγονται και δυστυχώς θα εξακολουθήσουν, αν παραμείνουμε απαθείς. "Βάφτισαν" την προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ "κοινωνικό" κριτήριο, με την αμέριστη συμπαράσταση του πρώην υπουργού παιδείας κ.Φίλη. Μήπως είναι καθαρά ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ; Στην περίπτωση που δε δικαιωθούμε οι εναπομείναντες επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών(πράγμα το οποίο απεύχομαι), ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον για αυτό!
-
Τότε μήπως είναι αναγκαίο να οργανωθούμε; Είμαι αποφασισμένη να προσφύγω, μαζί με όσους θίγονται και δυστυχώς θα εξακολουθήσουν, αν παραμείνουμε απαθείς. "Βάφτισαν" την προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ "κοινωνικό" κριτήριο, με την αμέριστη συμπαράσταση του πρώην υπουργού παιδείας κ.Φίλη. Μήπως είναι καθαρά ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ; Στην περίπτωση που δε δικαιωθούμε οι εναπομείναντες επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών(πράγμα το οποίο απεύχομαι), ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον για αυτό!
Είχαμε προσφύγει για τους πίνακες των αναπληρωτών και χάσαμε την δίκη στο ΣτΕ. Δεν ξέρω πώς αλλιώς μπορεί να γίνει δικόγραφο το γνωρίζουν σίγουρα οι δικηγόροι που ασχολήθηκαν με την υπόθεση αυτή. Αλλά ας περιμένουμε πρωτα τα αποτελέσματα των δικών που περιμένουμε και αναλόγως πάλι κινούμαστε
-
Έχω να παρατηρήσω το εξής:
Αν διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που έχουν προσφύγει, κάποιοι κλάδοι με πολλούς επιτυχόντες, πχ. οι φιλόλογοι, θα είναι κλειστοί για τουλάχιστον μια δεκαετία. Δεν ξέρω πόσοι επιτυχόντες υπάρχουν σε άλλους κλάδους, αλλά οι θέσεις είναι μετρημένες. Όποιο σύστημα διορισμών και να προκύψει, θα ισχύσει για κλάδους με λίγες ή καθόλου επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, όπως οι δάσκαλοι. Ελπίδα για τους νέους πτυχιούχους με διορισμούς μέσω προσφυγών δεν μπορεί να υπάρξει για όλους τους κλάδους. Και αυτό καλό είναι να το έχουμε υπόψη.
-
Είχαμε προσφύγει για τους πίνακες των αναπληρωτών και χάσαμε την δίκη στο ΣτΕ. Δεν ξέρω πώς αλλιώς μπορεί να γίνει δικόγραφο το γνωρίζουν σίγουρα οι δικηγόροι που ασχολήθηκαν με την υπόθεση αυτή. Αλλά ας περιμένουμε πρωτα τα αποτελέσματα των δικών που περιμένουμε και αναλόγως πάλι κινούμαστε
Εντάξει. Δεν το γνώριζα. Εν αναμονή λοιπόν...
-
Έχω να παρατηρήσω το εξής:
Αν διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που έχουν προσφύγει, κάποιοι κλάδοι με πολλούς επιτυχόντες, πχ. οι φιλόλογοι, θα είναι κλειστοί για τουλάχιστον μια δεκαετία. Δεν ξέρω πόσοι επιτυχόντες υπάρχουν σε άλλους κλάδους, αλλά οι θέσεις είναι μετρημένες. Όποιο σύστημα διορισμών και να προκύψει, θα ισχύσει για κλάδους με λίγες ή καθόλου επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, όπως οι δάσκαλοι. Ελπίδα για τους νέους πτυχιούχους με διορισμούς μέσω προσφυγών δεν μπορεί να υπάρξει για όλους τους κλάδους. Και αυτό καλό είναι να το έχουμε υπόψη.
Θεωρώ ότι συμβαίνει το αντίθετο: οι ΠΕ02 ναι μεν είναι αριθμητικά περισσότεροι από τους υπόλοιπους κλάδους, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι επιτυχόντες είναι πολλοί. Λόγω μεγάλης έκτασης των γνωστικών μας αντικειμένων, όπως γνωρίζεις, οι περισσότεροι βρίσκονται κάτω από τη βάση. Επίσης τα μαθήματα που διδάσκουν οι φιλόλογοι είναι περισσότερα από άλλους κλάδους. Μάλλον ήταν πριν δοθούν ιστορία, οδύσσεια κλπ ως Β' ανάθεση σε άσχετους κλάδους και βέβαια τώρα την κατάργηση των λατινικών ως υποχρεωτικού μαθήματος κατεύθυνσης.
-
Το πιο δικαιο συστημα ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ για εμενα προσωπικα ειναι ο γραπτος ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ... 8)
Συμφωνώ, παρ' ότι όσοι δίναμε ΑΣΕΠ ταλαιπωρηθήκαμε αφάνταστα (δεν αναφέρομαι στον κλάδο των δασκάλων), ενώ τη στιγμή που μελετούσαμε σαν μαθητές, άλλοι - ας πούμε συνάδελφοι-, "τρύπωναν" και τελικά διορίστηκαν κάποιοι από αυτούς μέσω ΠΔΣ, ποσοστώσεις κλπ. Άλλωστε οι έχοντες τόσα προσόντα νέοι συνάδελφοι δε θα έχουν πρόβλημα -ελπίζω- να εξεταστούν γραπτώς.
-
Θεωρώ ότι συμβαίνει το αντίθετο: οι ΠΕ02 ναι μεν είναι αριθμητικά περισσότεροι από τους υπόλοιπους κλάδους, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι επιτυχόντες είναι πολλοί. Λόγω μεγάλης έκτασης των γνωστικών μας αντικειμένων, όπως γνωρίζεις, οι περισσότεροι βρίσκονται κάτω από τη βάση. Επίσης τα μαθήματα που διδάσκουν οι φιλόλογοι είναι περισσότερα από άλλους κλάδους. Μάλλον ήταν πριν δοθούν ιστορία, οδύσσεια κλπ ως Β' ανάθεση σε άσχετους κλάδους και βέβαια τώρα την κατάργηση των λατινικών ως υποχρεωτικού μαθήματος κατεύθυνσης.
Μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008 υπάρχουν πάνω από 3000 επιτυχόντες. Δεν υπάρχουν τόσα κενά ακόμα και αν αρθούν οι β' αναθέσεις.
ΥΓ. Η Οδύσσεια δεν έχει δοθεί ως β' ανάθεση ποτέ.
-
Μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008 υπάρχουν πάνω από 3000 επιτυχόντες. Δεν υπάρχουν τόσα κενά ακόμα και αν αρθούν οι β' αναθέσεις.
ΥΓ. Η Οδύσσεια δεν έχει δοθεί ως β' ανάθεση ποτέ.
Δυστυχώς φέτος έγινε. Και από του 2006 οι περισσότεροι ήταν κάτω από τη βάση.
-
Δυστυχώς φέτος έγινε. Και από του 2006 οι περισσότεροι ήταν κάτω από τη βάση.
Υ.Γ Κενά υπάρχουν. Γυμνάσια και Λύκεια δεν υπάρχουν μόνο στις μεγάλες πόλεις.
Επίσης είχε συζητηθεί να δοθούν για ανάθεση και τα κείμενα νεοελληνικής λογοτεχνίας του γυμνασίου.
-
Τα μαθηματικά είναι απλά: 3000 επιτυχόντες μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008. Αν έχουν προσφύγει οι μισοί, δεν θα υπάρξει δυνατότητα διορισμού νέων πτυχιούχων σε βάθος δεκαετίας, μη σου πω και παραπάνω. Το πόσοι είναι κάτω από τη βάση δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέω. 1500 κενά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν στη γενική.
ΥΓ. Το μάθημα Αρχαία Ελληνικά Κείμενα από μετάφραση (Οδύσσεια και Ηρόδοτος για την α' γυμνασίου) έχει ως μόνη ανάθεση τους ΠΕ02. Δες το ΦΕΚ με τις αναθέσεις, δεν έχει δοθεί ποτέ ως β' ανάθεση.
-
Τα μαθηματικά είναι απλά: 3000 επιτυχόντες μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008. Αν έχουν προσφύγει οι μισοί, δεν θα υπάρξει δυνατότητα διορισμού νέων πτυχιούχων σε βάθος δεκαετίας, μη σου πω και παραπάνω. Το πόσοι είναι κάτω από τη βάση δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέω. 1500 κενά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν στη γενική.
ΥΓ. Το μάθημα Αρχαία Ελληνικά Κείμενα από μετάφραση (Οδύσσεια και Ηρόδοτος για την α' γυμνασίου) έχει ως μόνη ανάθεση τους ΠΕ02. Δες το ΦΕΚ με τις αναθέσεις, δεν έχει δοθεί ποτέ ως β' ανάθεση.
Δόθηκε σε σχολείο της Κέρκυρας. Εκεί είχα προσληφθεί στην Ενισχυτική. Πραγματικά εξεπλάγην. Η συνάδελφος ΠΕ06 δίδασκε. Λυπάμαι...
-
Τα μαθηματικά είναι απλά: 3000 επιτυχόντες μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008. Αν έχουν προσφύγει οι μισοί, δεν θα υπάρξει δυνατότητα διορισμού νέων πτυχιούχων σε βάθος δεκαετίας, μη σου πω και παραπάνω. Το πόσοι είναι κάτω από τη βάση δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέω. 1500 κενά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν στη γενική.
ΥΓ. Το μάθημα Αρχαία Ελληνικά Κείμενα από μετάφραση (Οδύσσεια και Ηρόδοτος για την α' γυμνασίου) έχει ως μόνη ανάθεση τους ΠΕ02. Δες το ΦΕΚ με τις αναθέσεις, δεν έχει δοθεί ποτέ ως β' ανάθεση.
Σίγουρα δεν είναι δυνατόν να βρεθεί λύση για τους νέους πτυχιούχους. Εδώ δε βρέθηκε για τους παλιούς.
-
Σίγουρα δεν είναι δυνατόν να βρεθεί λύση για τους νέους πτυχιούχους. Εδώ δε βρέθηκε για τους παλιούς.
Να προσθέσω ότι δε βρίσκονται όλοι οι παλαιοί εκπαιδευτικοί στην ίδια θέση. Γι'αυτό δε θα συμφωνήσουμε ούτε εμείς. Σίγουρα όλοι τα προηγούμενα χρόνια κάναμε διαφορετικές επιλογές και το σημαντικότερο δε βρισκόμαστε στην ίδια θέση.
-
ξερετε κάτι για τις αποφάσεις των δικαστηρίων αν βγηκαν ή πότε θα βγουν στο γραφείο δεν απαντούν
-
Δεν υπάρχει συγκεκριμένη ημερομηνία έκδοσης των αποφάσεων. Μες στο φθινόπωρο (κι ανά πάσα στιγμή) πιστεύω θα βγουν. Τα γραφεία των δικηγόρων πάντοτε ενημερώνουν μόλις έχουν νεώτερα.
-
Ή και όχι...
-
Τα μαθηματικά είναι απλά: 3000 επιτυχόντες μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008. Αν έχουν προσφύγει οι μισοί, δεν θα υπάρξει δυνατότητα διορισμού νέων πτυχιούχων σε βάθος δεκαετίας, μη σου πω και παραπάνω. Το πόσοι είναι κάτω από τη βάση δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέω. 1500 κενά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν στη γενική.
ΥΓ. Το μάθημα Αρχαία Ελληνικά Κείμενα από μετάφραση (Οδύσσεια και Ηρόδοτος για την α' γυμνασίου) έχει ως μόνη ανάθεση τους ΠΕ02. Δες το ΦΕΚ με τις αναθέσεις, δεν έχει δοθεί ποτέ ως β' ανάθεση.
Μπερδεύεις τα οργανικά με τα λειτουργικά κενά..... 1500 κενά άνετα υπάρχουν στη γενική!
-
Η ερώτησή μου είναι απλή: Γιατί να μην κάνουμε ΤΩΡΑ προσφυγή οι επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών, κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ με πτυχίο έως και το 2008;Η αδικία εις βάρος των επιτυχόντων εξακολουθεί να υφίσταται! Τους συναντάμε μπροστά μας στους πίνακες, ακόμα και την ενισχυτική διδασκαλία!
Είχε γίνει κι έπεσε στο κενό!
-
ξερετε κάτι για τις αποφάσεις των δικαστηρίων αν βγηκαν ή πότε θα βγουν στο γραφείο δεν απαντούν
Θεωρώ ότι και οι δικηγόροι δε γνωρίζουν ακριβώς πότε θα βγει η απόφαση και το κυριότερο πώς θα είναι διατυπωμένη. Κατά τη γνώμη μου σημασία έχει η απόφαση και όχι ο χρόνος. Άλλωστε όταν βγει θα ενημερωθούμε αμέσως από τους δικηγόρους μας.
-
οι προσφυγες που καναμε στο παρελθον κατα των πινακων αναπληρωτων δεν έπεσαν στο κενό. Δόθηκε προθεσμία στο Υπουργειο εως και τη χρονια που μας πέρασε. Από τη τρεχουσα χρονια το Υπουργειο υποχρεωνόταν να εφαρμόζει το πάγιο σύστημα του ν.3848 και για τις προσλήψεις, αλλά η προηγουμενη κυβέρνηση προσπάθησε να το αλλάξει αυτό κάνοντας νομοθετική κολοτούμπα.
Είχαμε πει και παλιά ότι για να μπλοκαριστούν αυτοί οι πίνακες και να προκριθούν οι ασεπιτες θα έπρεπε κάποιοι να κάνουν προσφυγή. Προφανώς κανεις δεν ενδιαφερθηκε. Τώρα είναι μάλλον αργα!
Για περισσότερες πληροφοριες ρωτήστε το δικηγόρο σας.
-
https://www.sakkoulas-online.gr/news/ste-1882-2017-systima-proslipsis-anapliroton-ekpaidevtikon-kai-kratos-dikaiou/?fbclid=IwAR2m_jJGWnn-Loj4mt7s4CzV_IVmz6_0Y-FflcAGqkGNMeK9UNzgao33WR4
31 Ιουλ 2017
ΣτΕ 1882/2017: Σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών και κράτος δικαίου
Το Συμβούλιο της Επικρατείας (Τμ.Γ’) με την υπ’ αριθμ. 1882/2017 απόφασή του έκρινε ότι το προβλεπόμενο στο άρθρο 9 παρ. 2 επ. του ν. 3848/2010 μεταβατικό σύστημα προσλήψεως αναπληρωτών εκπαιδευτικών από ισχύοντες και ανανεούμενους πίνακες, στους οποίους περιλαμβάνονται (και) υποψήφιοι μοριοδοτηθέντες λόγω προϋπηρεσίας και χωρίς προηγούμενη συμμετοχή ή επιτυχία σε προγενέστερο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είναι συνταγματικό. Όμως, δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή η επέκταση του συστήματος αυτού πέραν του σχολικού έτους 2018-2019.
.......................................
Πάντως, η μη εφαρμογή των παγίων ρυθμίσεων των άρθρων 1, 2, 3 και 5 του ν. 3848/2010 και η περαιτέρω εφαρμογή μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή πέραν του σχολικού έτους 2018 - 2019, διότι η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης με μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση με την αρχή της στελέχωσης των δημοσίων υπηρεσιών με μόνιμους υπαλλήλους, καθώς και με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών.
-
πότε θα βγει καπνός ;
-
https://porto-rafti.gr/μάξιμος-χαρακόπουλος-προς-την-υπουργ/?fbclid=IwAR1HR1PAtF2FajsY0dSg-0sk3srdvG-ABR6D-loDlzWadDCmgsoHmu0l4BU
Δίκαιο αίτημα!
-
https://porto-rafti.gr/μάξιμος-χαρακόπουλος-προς-την-υπουργ/?fbclid=IwAR1HR1PAtF2FajsY0dSg-0sk3srdvG-ABR6D-loDlzWadDCmgsoHmu0l4BU
Δίκαιο αίτημα!
Επίσης δικαίωση και διορισμός των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2004 και 2006. Έχουν και αυτοί αδικηθεί όσο και οι επιτυχόντες του 2008.
Η απόφαση του ΣτΕ 527/2015 αναφέρεται και στους τρεις διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
Μόνο οι επιτυχόντες του 2008 συνάδελφοι;
Είναι δίκαιο;
-
Επίσης δικαίωση και διορισμός των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2004 και 2006. Έχουν και αυτοί αδικηθεί όσο και οι επιτυχόντες του 2008.
Η απόφαση του ΣτΕ 527/2015 αναφέρεται και στους τρεις διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
Μόνο οι επιτυχόντες του 2008 συνάδελφοι;
Είναι δίκαιο;
Ασφαλώς και υπέστησαν και του 2004-2006 την ίδια αδικία και πρέπει να αποκατασταθούν, όπως πολύ σωστά επεσήμανες και την απόφαση 527 του ΣτΕ, επομένως δεν υπάρχει απο κανέναν καμιά δικαιολογία για μη αποκατάσταση και αυτών των επιτυχόντων, είναι και ηθικό και δίκαιο, το αντίθετο θα είναι ανήθικο και άδικο.... μάλιστα αν το πάρουμε και χρονικά είναι αυτοί που υπέστησαν τα περισσότερα χρόνια την αδικία αυτή, προηγήθηκαν οι επιτυχόντες του 2004 και 2006, και ακολούθησαν μετά του 2008
-
Τι γίνεται επιτέλους με την απόφαση για τον εύλογο χρόνο; Θα βγει ποτέ;;; Υπάρχει τίποτα νεότερο;;;
-
Τελος του 2019...αρχες του επομενου ετους...Η προσμονη για εκδοση της αποφασης το καλοκαιρι ηταν μη ρεαλιστικη τελικα... :(
Τι γίνεται επιτέλους με την απόφαση για τον εύλογο χρόνο; Θα βγει ποτέ;;; Υπάρχει τίποτα νεότερο;;;
-
Τελος του 2019...αρχες του επομενου ετους...Η προσμονη για εκδοση της αποφασης το καλοκαιρι ηταν μη ρεαλιστικη τελικα... :(
Κι αυτό θα πρέπει να θεωρείται καλό, λογικά.
-
Κι αυτό θα πρέπει να θεωρείται καλό, λογικά.
Παρότι το τοπίο είναι ομιχλώδες, συμφωνώ.
-
Κι αυτό θα πρέπει να θεωρείται καλό, λογικά.
Πως βγαίνει αυτό?
-
Απο πουθενα...οταν βγει η αποφαση θα δεις ακριβως πως σε επηρεαζει...αλλα τα υπολοιπα ειναι υποθεσεις...
Πως βγαίνει αυτό?
-
Πως βγαίνει αυτό?
Γιατί, εκεί που έλεγαν ότι η απόφαση θα έβγαινε τον Ιούνιο, Ιούλιο και θα ήταν αρνητική, τώρα φαίνεται από τα γεγονότα ότι η απόφαση δεν είναι ακόμη ειλημμένη κι ότι χρειάζεται περισσότερος χρόνος για να καταλήξουν τελικά.
-
Η απόφαση είναι σαν το γιοφύρι της Άρτας. Ολημερίς τη γράφανε το βράδυ σβηνόταν.
-
Μάλλον πάμε σε καθυστέρηση πέρα των προβλεπόμενων ορίων για την έκδοση μίας τέτοιας απόφασης. Λογικά υπάρχουν τέτοια παράθυρα. Το αποτέλεσμα κανείς δεν μπορεί να το προβλέψει.
-
Ναι κανείς.Θέλει υπομονή και πίστη στο δίκιο μας.Όποια και να' ναι η απόφαση, πρέπει να είμαστε ενωμένοι.
-
Συμφωνώ μαζί σου Daira.Το δίκιο είναι καταφανές με το μέρος μας.Εγώ ως τρείς επιτυχών στους διαγωνισμούς ,ένιωσα στην πλάτη μου βαρύ το φορτίο της αδικίας για αλλεπάλληλα Έτη .Περίμενα υπομονετικά να διοριστώ ,με τον Σταύρο στο χέρι όπως λένε ,δεν πήρα την θέση κανενός μη νόμιμα ,αντίθετα μου πήραν την ζωή μου και τα ονειρά μου .Πάλεψα τίμια ,διάβαζα ατέλειωτες ώρες και αγόραζα συνέχεια καινούρια βιβλία για να προλάβω τις εξελίξεις της επιστήμης μου,με απώτερο σκοπό ,να διοριστω κάποτε .Άλλοι έμπαιναν από παράθυρα άλλοι από τις πίσω πόρτες από παντού,εγώ εκεί κολλημένη στα πιστεύω μου.Δεν περίμενα με τίποτα ότι η γέννα του παιδιού μου το 2008 ότι θα με απέκλειε από το να είμαι τώρα διορισμένη μια και δεν μπόρεσα να δώσω εξετάσεις τότε.Αγωνίζομαι εδώ και πέντε Έτη να βρω το δίκιο μου στα δικαστήρια .Εύχομαι η απόφαση για τους 2004 και 2006 να είναι θετική και να αποδοθεί επιτέλους η δικαιοσύνη.Πολλοί θα χαρακτηρίσουν μελό την όλη αφήγησή μου αλλά δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα .
Μακάρι ο κλάδος μας να ήταν ενωμένος όπως λες,αλλά δυστυχώς αυτό είναι ουτοπία,γιατί πολύ απλά ο καθείς κοιτάει το συμφέρον του.
-
[/quote
Συμφωνώ μαζί σου Daira.Το δίκιο είναι καταφανές με το μέρος μας.Εγώ ως τρείς επιτυχών στους διαγωνισμούς ,ένιωσα στην πλάτη μου βαρύ το φορτίο της αδικίας για αλλεπάλληλα Έτη .Περίμενα υπομονετικά να διοριστώ ,με τον Σταύρο στο χέρι όπως λένε ,δεν πήρα την θέση κανενός μη νόμιμα ,αντίθετα μου πήραν την ζωή μου και τα ονειρά μου .Πάλεψα τίμια ,διάβαζα ατέλειωτες ώρες και αγόραζα συνέχεια καινούρια βιβλία για να προλάβω τις εξελίξεις της επιστήμης μου,με απώτερο σκοπό ,να διοριστω κάποτε .Άλλοι έμπαιναν από παράθυρα άλλοι από τις πίσω πόρτες από παντού,εγώ εκεί κολλημένη στα πιστεύω μου.Δεν περίμενα με τίποτα ότι η γέννα του παιδιού μου το 2008 ότι θα με απέκλειε από το να είμαι τώρα διορισμένη μια και δεν μπόρεσα να δώσω εξετάσεις τότε.Αγωνίζομαι εδώ και πέντε Έτη να βρω το δίκιο μου στα δικαστήρια .Εύχομαι η απόφαση για τους 2004 και 2006 να είναι θετική και να αποδοθεί επιτέλους η δικαιοσύνη.Πολλοί θα χαρακτηρίσουν μελό την όλη αφήγησή μου αλλά δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα .
Μακάρι ο κλάδος μας να ήταν ενωμένος όπως λες,αλλά δυστυχώς αυτό είναι ουτοπία,γιατί πολύ απλά ο καθείς κοιτάει το συμφέρον του.
Όχι! Δεν είναι "μελό" η ιστορία σου συναδελφισσα: είναι σκληρή και ρεαλιστική απεικόνιση μικρών ιστοριών όλων, όσων ακολούθησαν τους νόμους του κράτους. Αυτών που δεν είχαν συναλλαγές "κάτω από το τραπέζι".
-
Συμφωνώ μαζί σου Daira.Το δίκιο είναι καταφανές με το μέρος μας.Εγώ ως τρείς επιτυχών στους διαγωνισμούς ,ένιωσα στην πλάτη μου βαρύ το φορτίο της αδικίας για αλλεπάλληλα Έτη .Περίμενα υπομονετικά να διοριστώ ,με τον Σταύρο στο χέρι όπως λένε ,δεν πήρα την θέση κανενός μη νόμιμα ,αντίθετα μου πήραν την ζωή μου και τα ονειρά μου .Πάλεψα τίμια ,διάβαζα ατέλειωτες ώρες και αγόραζα συνέχεια καινούρια βιβλία για να προλάβω τις εξελίξεις της επιστήμης μου,με απώτερο σκοπό ,να διοριστω κάποτε .Άλλοι έμπαιναν από παράθυρα άλλοι από τις πίσω πόρτες από παντού,εγώ εκεί κολλημένη στα πιστεύω μου.Δεν περίμενα με τίποτα ότι η γέννα του παιδιού μου το 2008 ότι θα με απέκλειε από το να είμαι τώρα διορισμένη μια και δεν μπόρεσα να δώσω εξετάσεις τότε.Αγωνίζομαι εδώ και πέντε Έτη να βρω το δίκιο μου στα δικαστήρια .Εύχομαι η απόφαση για τους 2004 και 2006 να είναι θετική και να αποδοθεί επιτέλους η δικαιοσύνη.Πολλοί θα χαρακτηρίσουν μελό την όλη αφήγησή μου αλλά δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα .
Μακάρι ο κλάδος μας να ήταν ενωμένος όπως λες,αλλά δυστυχώς αυτό είναι ουτοπία,γιατί πολύ απλά ο καθείς κοιτάει το συμφέρον του.
Συναδελφε ολοι μας απο μια τετοια ιστορια εχουμε δυστυχως. Το αποκαρδιωτικο ειναι οτι ενω οι περισσοτεροι εχουμε βιωσει τα ιδια δεν ειμαστε ενωμενοι. Οι εκπαιδευτικοι απο το 1995 και μετα διασπαστηκαν . Παλαιοτερα ηταν πολυ "δυνατος" κλαδος . Επειτα χωριστηκαμε ολοι σε ομαδες . Δυστυχως την " καταντια" την δικη μας δεν την βλεπουν οι νεοτεροι και ετσι δημιουργειται ενας νεος φαυλος ελπιδας διορισμου και μη διεκδικησης.
-
Συμφωνώ μαζί σου Daira.Το δίκιο είναι καταφανές με το μέρος μας.Εγώ ως τρείς επιτυχών στους διαγωνισμούς ,ένιωσα στην πλάτη μου βαρύ το φορτίο της αδικίας για αλλεπάλληλα Έτη .Περίμενα υπομονετικά να διοριστώ ,με τον Σταύρο στο χέρι όπως λένε ,δεν πήρα την θέση κανενός μη νόμιμα ,αντίθετα μου πήραν την ζωή μου και τα ονειρά μου .Πάλεψα τίμια ,διάβαζα ατέλειωτες ώρες και αγόραζα συνέχεια καινούρια βιβλία για να προλάβω τις εξελίξεις της επιστήμης μου,με απώτερο σκοπό ,να διοριστω κάποτε .Άλλοι έμπαιναν από παράθυρα άλλοι από τις πίσω πόρτες από παντού,εγώ εκεί κολλημένη στα πιστεύω μου.Δεν περίμενα με τίποτα ότι η γέννα του παιδιού μου το 2008 ότι θα με απέκλειε από το να είμαι τώρα διορισμένη μια και δεν μπόρεσα να δώσω εξετάσεις τότε.Αγωνίζομαι εδώ και πέντε Έτη να βρω το δίκιο μου στα δικαστήρια .Εύχομαι η απόφαση για τους 2004 και 2006 να είναι θετική και να αποδοθεί επιτέλους η δικαιοσύνη.Πολλοί θα χαρακτηρίσουν μελό την όλη αφήγησή μου αλλά δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα .
Μακάρι ο κλάδος μας να ήταν ενωμένος όπως λες,αλλά δυστυχώς αυτό είναι ουτοπία,γιατί πολύ απλά ο καθείς κοιτάει το συμφέρον του.
Εκφράζεις απόλυτα όλους μας, αυτό ακριβώς έγινε, κάποιοι μας έκλεψαν τις ζωές μας και όχι απλώς μια θέση στην εκπαίδευση
-
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΠΡΕΠΕΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ.ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΑΘΟΥΣΑ.ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΤΟ 2006 Κ 2008 ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ Κ ΑΠΛΑ ΠΕΡΙΜΕΝΑ.... ΠΕΡΙΜΕΝΑ....Κ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΩΣΗ......
-
Kalimera se olous.Prepei enomenoi na diaikdikisoume to dikio mas.kai ego pathousa.Epitixousa 2006 k 2008 ston asep k apla perimena....perimena...kai akoma perimeno.....tin dikaiosi....
Καλως ηρθες στο pde . Σας παρακαλω πολυ μετασκευαστε το μηνυμα σας στα Ελληνικα. Τα greeklish απαγορευονται απο τους κανονες φορουμ.
-
Προσπαθώ να καταλάβω ή μαλλον να μαντέψω προς τι αυτή η καθυστέρηση. Υποθέτω πως η απόφαση θα είναι για κάποιους θετική, δεν είμαι σίγουρη αν θα είναι για όλους. Οι τελευταίες προσφυγές κατατέθηκαν Γενάρη '19, αν δεν κάνω λάθος.
-
Δικηγορικο γραφειο ελεγε πριν 2 εβδομαδες οτι ειναι μεσα στο χρονικο περιθωριο για προσφυγες ...και τωρα λεει οτι το ΔΕΑ δεν τις δέχεται και κινούνται τωρα με αλλη βάση για συμπερίληψη και όχι για προσφυγη..
Η συμπερίληψη δεν ισχύει νομικά ...Κάποιοι πλέον εξαπατούν απλά...
-
Δικηγορικό γραφείο έλεγε πριν 2 εβδομάδες ότι είναι μέσα στο χρονικό περιθώριο για προσφυγές ...και τώρα λέει ότι το ΔΕΑ δεν τις δέχεται και κινούνται τώρα με άλλη βάση για συμπερίληψη και όχι για προσφυγή..
Η συμπερίληψη δεν ισχύει νομικά ...Κάποιοι πλέον εξαπατούν απλά...
-
Δικηγορικό γραφείο έλεγε πριν 2 εβδομάδες ότι είναι μέσα στο χρονικό περιθώριο για προσφυγές ...και τώρα λέει ότι το ΔΕΑ δεν τις δέχεται και κινούνται τώρα με άλλη βάση για συμπερίληψη και όχι για προσφυγή..
Η συμπερίληψη δεν ισχύει νομικά ...Κάποιοι πλέον εξαπατούν απλά...
Τα δικηγορικά γραφεία μιλούσαν για συμπερίληψη μετά τον διορισμό των 425 συναδέρφων του 2008, ποτέ δεν μίλησαν για προσφυγή, καθώς οι τελευταίες που δέχονταν ήταν μέχρι Σεπ ή το τέλος του 2018 αν θυμάμαι καλά. Είναι εντελώς διαφορετικές διαδικασίες και μάλιστα στην συμπερίληψη έλεγαν οτι δεν τίθεται θέμα ευλόγου σε αντίθεση με την προσφυγή. Και αυτό γιατί ήδη ήταν γνωστές οι αποφάσεις του ΔΕΑ που όριζαν τον ένα χρόνο ώς εύλογο δηλ μέχρι Φεβ 2016 και ελπίζουν σε μια διεύρυνση του ευλόγου απο το ΣτΕ στα 2-3 χρόνια το πολύ, γιαυτό δεν δέχονταν άλλες προσφυγές μέτα το 2018 και σε περίπτωση θετικής απόφασης δεν υπάρχει περίπτωση να πάει το εύλογο πάνω απο τα 3 χρόνια. Τώρα για τό άν η συμπερίληψη είναι νομικά αποδεκτή αυτό δεν το γνωρίζω ίσως να είναι μια μορφή πίεσης για να υπάρξει λύση με πολιτική βούληση
-
Δικηγορικό γραφείο έλεγε πριν 2 εβδομάδες ότι είναι μέσα στο χρονικό περιθώριο για προσφυγές ...και τώρα λέει ότι το ΔΕΑ δεν τις δέχεται και κινούνται τώρα με άλλη βάση για συμπερίληψη και όχι για προσφυγή..
Η συμπερίληψη δεν ισχύει νομικά ...Κάποιοι πλέον εξαπατούν απλά...
Προφανώς θεωρούσε ότι τις δέχεται και στην πορεία το ΔΕΑ δεν τις δέχτηκε. Επειδή τίποτα δεν είναι δεδομένο και οι δικηγόροι ακόμα βασίζονται σε υποθέσεις, όσοι συνάδελφοι προσέφυγαν, έπραξαν, κατά τη γνώμη μου, ορθώς. Ακόμα και η περίπτωση της συμπερίληψης, μπορεί να μη διαθέτει νομικό έρεισμα, αλλά γίνονται εξωδικαστικες ενέργειες.
Ας μην προδικαζουμε το αποτέλεσμα.
-
...
-
Ρωτησα τον δικηγόρο Θεσσαλονίκη κ . Σπυριδωνιδη και μου είπε κατηγορηματικά ΟΧΙ δεν ισχύει η συμπερίληψη νομικά...Προφανώς αναφέρω το όνομα για να μην υπάρχουν αμφιβολίες...χάρη στις οποίες κάποιοι οικονομανε...
Τώρα τα υπόλοιπα για πολιτικές "λύσεις" δεν θα τα σχολιάσω...
Τώρα για τό άν η συμπερίληψη είναι νομικά αποδεκτή αυτό δεν το γνωρίζω ίσως να είναι μια μορφή πίεσης για να υπάρξει λύση με πολιτική βούληση
-
Ρωτησα τον δικηγόρο Θεσσαλονίκη κ . Σπυριδωνιδη και μου είπε κατηγορηματικά ΟΧΙ δεν ισχύει η συμπερίληψη νομικά...Προφανώς αναφέρω το όνομα για να μην υπάρχουν αμφιβολίες...χάρη στις οποίες κάποιοι οικονομανε...
Τώρα τα υπόλοιπα για πολιτικές "λύσεις" δεν θα τα σχολιάσω...
Γνωρίζω ότι ο Σπυριδωνίδης ήταν υπέρ της τριτανακοπής. Αυτό εξηγεί και τη στάση του για τη συμπερίληψη.
Οι δικηγόροι δεν είναι ίδιοι και ο καθένας χρησιμοποιεί με διαφορετικό τρόπο τις νομικές διατάξεις.
Οι προσφυγές συνεχίστηκαν και το 2019 από κάποιους δικηγόρους.
Όλα τα ενδεχόμενα είναι "ανοιχτά"...
Υ.Γ Δεν είμαι επιτυχούσα του 2008, αλλά μην υποτιμάς την πολιτική βούληση και τις εξωδικαστικές ενέργειες.
-
Τοτε ποιος δικηγορος λεει οτι ισχυει νομικα η συμπεριληψη ? Με ονομα παρακαλω...
Γνωρίζω ότι ο Σπυριδωνίδης είναι υπέρ της τριτανακοπής. Αυτό εξηγεί και τη στάση του για τη συμπερίληψη. Οι δικηγόροι δεν είναι ίδιοι και ο καθένας χρησιμοποιεί με διαφορετικό τρόπο τις νομικές διατάξεις.
Οι προσφυγές συνεχίστηκαν και το 2019 από κάποιους δικηγόρους.
Όλα τα ενδεχόμενα είναι "ανοιχτά"...
-
Ουτε η τριτανακοπη ισχύει και για αυτό δεν προχώρησε με αυτήν...Βεβαίως στην προσφυγή του κατα των δικαιωθεντων ζητάει απλά ...την απόλυση τους και τον διορισμό στην θέση τους των πελατών του... :o
Γνωρίζω ότι ο Σπυριδωνίδης ήταν υπέρ της τριτανακοπής. Αυτό εξηγεί και τη στάση του για τη συμπερίληψη.
[/b]
-
Ουτε η τριτανακοπη ισχύει και για αυτό δεν προχώρησε με αυτήν...Βεβαίως στην προσφυγή του κατα των δικαιωθεντων ζητάει απλά ...την απόλυση τους και τον διορισμό στην θέση τους των πελατών του... :o
Δεν είναι δυνατόν να ζητά ΑΠΛΑ την απόλυση τους αν δε βασίζεται σε νομική διάταξη. Έχουν δικαιωθεί δικαστικώς.
Βάσει της τριτανακοπης ζητά την ακύρωση της απόφασης του ΣτΕ.
-
δηλαδή υπάρχουν δικηγοροι που έχουν προσφύγει κατά χαμηλόβαθμων; και ζητουν απολυσεις;
-
δηλαδή υπάρχουν δικηγοροι που έχουν προσφύγει κατά χαμηλόβαθμων; και ζητουν απολυσεις;
Δεν έχω ενημέρωση, αλλά ναι υπάρχει. Οι επιτυχόντες του 2008 θα πρέπει να γνωρίζουν.
-
και θεμελιώνεται κάτι τέτοιο;
-
Κανενα δικαστήριο δεν αναγνωρίζει τον ορο "χαμηλόβαθμο" η "υψηλόβαθμο"...Δείτε λοιπόν τι ζητάει...Ζητάει τα κεφάλια όλων...
(https://i.imgur.com/kO2mos3.png)
δηλαδή υπάρχουν δικηγοροι που έχουν προσφύγει κατά χαμηλόβαθμων; και ζητουν απολυσεις;
-
Κανενα δικαστήριο δεν αναγνωρίζει τον ορο "χαμηλόβαθμο" η "υψηλόβαθμο"...Δείτε λοιπόν τι ζητάει...Ζητάει τα κεφάλια όλων...
(https://i.imgur.com/kO2mos3.png)
τι αναστολή εκτέλεσης ζητάει; αφού έχει εκτελεστεί η απόφαση
-
Εδω αλλοι ταζουν συμπεριληψη ...εδω θα κολλησουμε ? Δεν εχει κανενα μελλον αυτη η προσφυγη...
τι αναστολή εκτέλεσης ζητάει; αφού έχει εκτελεστεί η απόφαση
-
Εδω αλλοι ταζουν συμπεριληψη ...εδω θα κολλησουμε ? Δεν εχει κανενα μελλον αυτη η προσφυγη...
ναι αλλά ποιο το σκεπτικό της προσφυγης; δηλ τι λεει στους πελάτες του;
-
Στην αρχή έκανε τριτανακοπη . Αφού έφαγε άκυρο το έριξε στις αναστολές 😂 ! Κάπως πρέπει να δικαιολογήσει τα χρήματα που πήρε από τους πελάτες του .
-
Στην αρχή έκανε τριτανακοπη . Αφού έφαγε άκυρο το έριξε στις αναστολές 😂 ! Κάπως πρέπει να δικαιολογήσει τα χρήματα που πήρε από τους πελάτες του .
Για αυτον ακριβώς τον λόγο θα πρέπει οι δικαιωθέντες και διορισμένοι του 2008 που θίγονται από αυτή την κίνηση να κάνουν μια ωραιότατη αγωγή κατά των αντιδίκων τους που ζητούν την απόλυσή τους και να έρθουν στα ίσια τους 8) 8) 8)
-
Ίσως θα έπρεπε να γίνει προσφυγή και για τα θέματα του ασεπ, διότι για παράδειγμα στους νηπιαγωγούς, που θέλαν να τους διορίζουν όλους, τα θέματα ήταν τί κάνει νιάου στα κεραμίδια και οι βαθμάρες δίναν και πέρναν, ενώ στους φιλολόγους ήταν "αδιανόητα " και "άπιαστα "!
-
Ίσως θα έπρεπε να γίνει προσφυγή και για τα θέματα του ασεπ, διότι για παράδειγμα στους νηπιαγωγούς, που θέλαν να τους διορίζουν όλους, τα θέματα ήταν τί κάνει νιάου στα κεραμίδια και οι βαθμάρες δίναν και πέρναν, ενώ στους φιλολόγους ήταν "αδιανόητα " και "άπιαστα "!
Θεωρώ ότι το γνωστικό αντικείμενο τους, βοήθησε τους νηπιαγωγούς. Πόσο δύσκολα θέματα να έβαζαν; Οι φιλόλογοι όντως , χρειαζόμαστε ένα χρόνο για κάθε γνωστικό αντικείμενο.
Υπάρχουν όμως και οι φυσικοί και οι μαθηματικοί, στους οποίους δε "χαρίστηκε" τίποτα.
Ο κάθε κλάδος είναι διαφορετικός και, κατά τη γνώμη μου, δε είναι δυνατόν να γίνει σύγκριση.
-
Θεωρώ ότι το γνωστικό αντικείμενο τους, βοήθησε τους νηπιαγωγούς. Πόσο δύσκολα θέματα να έβαζαν; Οι φιλόλογοι όντως , χρειαζόμαστε ένα χρόνο για κάθε γνωστικό αντικείμενο.
Υπάρχουν όμως και οι φυσικοί και οι μαθηματικοί, στους οποίους δε "χαρίστηκε" τίποτα.
Ο κάθε κλάδος είναι διαφορετικός και, κατά τη γνώμη μου, δε είναι δυνατόν να γίνει σύγκριση.
Έτσι είναι, πολύ σωστά γράφεις, συναδέλφισσα!
Οι φιλόλογοι χρειάζονταν 1+ χρόνο προετοιμασίας, μόνο για τα γνωστικά, στα οποία η ύλη ήταν αχανής! Βάλτε και παιδαγωγικά και διδακτική και υπολογίστε, λοιπόν!
Γι' αυτό και τα ποσοστά αποτυχίας στο συγκεκριμένο κλάδο ήταν πολύ μεγάλα, ειδικά την τελευταία φορά!
Ο κάθε κλάδος ήταν και είναι διαφορετικός, αλλά δε δέχομαι να μηδενίζουν τα πάντα μερικοί και να λένε για Ασεπολαγνεία και Ασεπολατρεία και για φροντιστήρια ΑΣΕΠ που είχαν τα θέματα από πριν, διότι αυτά είναι για απλή κατανάλωση και για να κάνουν να νιώθουν καλύτερα όσους δεν είχαν την αντοχή να μελετήσουν και να επιτύχουν! Όποιος δεν έδωσε ποτέ του ΑΣΕΠ ή νομίζει ότι η πείρα που έχει ως εκπαιδευτικός λόγω της πρόσληψής του ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής είναι επαρκής και τον κάνει από μόνη της "καλό εκπαιδευτικό", πλανάται πλάνην οικτράν!
-
Έτσι είναι, πολύ σωστά γράφεις, συναδέλφισσα!
Οι φιλόλογοι χρειάζονταν 1+ χρόνο προετοιμασίας, μόνο για τα γνωστικά, στα οποία η ύλη ήταν αχανής! Βάλτε και παιδαγωγικά και διδακτική και υπολογίστε, λοιπόν!
Γι' αυτό και τα ποσοστά αποτυχίας στο συγκεκριμένο κλάδο ήταν πολύ μεγάλα, ειδικά την τελευταία φορά!
Ο κάθε κλάδος ήταν και είναι διαφορετικός, αλλά δε δέχομαι να μηδενίζουν τα πάντα μερικοί και να λένε για Ασεπολαγνεία και Ασεπολατρεία και για φροντιστήρια ΑΣΕΠ που είχαν τα θέματα από πριν, διότι αυτά είναι για απλή κατανάλωση και για να κάνουν να νιώθουν καλύτερα όσους δεν είχαν την αντοχή να μελετήσουν και να επιτύχουν! Όποιος δεν έδωσε ποτέ του ΑΣΕΠ ή νομίζει ότι η πείρα που έχει ως εκπαιδευτικός λόγω της πρόσληψής του ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής είναι επαρκής και τον κάνει από μόνη της "καλό εκπαιδευτικό", πλανάται πλάνην οικτράν!
Ναι σε όλα! Υπήρξαν εκπαιδευτικοί, που αν και πήγαν σε φροντιστήρια, δεν κατάφεραν να περάσουν τη βάση.
-
Από γνωστή μου ξέρω πως στους νηπιαγωγούς γνωστικό και ειδική διδακτική ήταν το ίδιο και αυτό. Ποια είναι η αξιοκρατία λοιπόν? Τα θέματα ήταν ανάλογα με την προσφορά και τη ζήτηση. Εννοείται ότι έπρεπε να εξετάζουν την διδακτική επάρκεια των εκπαιδευτικων και όχι αλλού να κάνουν εκπτώσεις και αλλου να τσεκουρώνουν.
-
Από γνωστή μου ξέρω πως στους νηπιαγωγούς γνωστικό και ειδική διδακτική ήταν το ίδιο και αυτό. Ποια είναι η αξιοκρατία λοιπόν? Τα θέματα ήταν ανάλογα με την προσφορά και τη ζήτηση. Εννοείται ότι έπρεπε να εξετάζουν την διδακτική επάρκεια των εκπαιδευτικων και όχι αλλού να κάνουν εκπτώσεις και αλλου να τσεκουρώνουν.
Κάθε εκπαιδευτικός συναγωνίζεται τους συναδέλφους του κλάδου του στα ίδια θέματα. Είτε εύκολα είναι τα θέματα, είτε δύσκολα, όσοι είναι καλύτερα προετοιμασμένοι θα γράψουν μεγαλύτερο βαθμό. Άρα ποια είναι η διαφορά; Μόνο ότι με ευκολότερα θέματα κάποιοι θα έγραφαν πάνω από τη βάση, ενώ με δύσκολα θέματα δε θα πιάσουν καν τη βάση του ΑΣΕΠ. Έχει αξία αυτό για τους νηπιαγωγούς που πέρασαν απλά τη βάση, για να έχει νόημα να το συζητάμε;
-
Δεν πέρασαν απλώς τη βάση, διορίστηκαν κιόλας γιατί έγραψαν από 70,75 και πάνω. Αν τα θέματα τους όμως ήταν δύσκολα να δούμε πόσοι θα έγραφαν καλά. Εφόσον όμως θέλανε να διορισουν κόσμο έβαλαν πολύ απλά θέματα. Στους φιλολόγους τα θέματα ήταν υπερβολικά δύσκολα. Η ερώτηση είναι αν η δυσκολία των θεμάτων πρέπει να εξαρτάται από το πόσους θέλουν να διορισουν ή αν πρεπει να υπάρχει ένα στάνταρ επίπεδο δυσκολίας για όλους τους κλάδους. Τότε μόνο θα είχε αξία ο ασεπ! Έχω επιτύχει δύο φορές με πολύ διάβασμα και δεν διορίστηκα, ενώ άλλοι με το πάσο τους είναι διορισμενοι εδω και χρόνια.
-
Προφανώς το αντίκειμενο των νηπιαγωγών είναι πιο εύκολο από των φιλολόγων, για αυτό γράφουν καλύτερα. Δηλαδή αν ήταν πιο εύκολα τα θέματα των φιλολόγων θα ήσουν διοριστέα; Πάλι οι θέσεις διορισμού θα καταλαμβάνονταν από εκείνους που θα έγραφαν υψηλότερους βαθμούς.
Οι νηπιαγωγοί δεν διορίστηκαν επειδή έγραψαν 70,75. Διορίστηκαν επειδή η σειρά που κατάλαβαν με αυτόν τον βαθμό ήταν τέτοια που κρίθηκαν ως διοριστέοι. Αν ήθελε 600 νηπιαγωγούς και ο 600ος έγραφε 70 αυτή θα ήταν η βάση διορισμού. Στους φιλολόγους αν ήθελε 600 και ο 600ος έγραφε 75, τότε μόνο όσοι θα είχαν γράψει πάνω από 75 θα διορίζονταν. Δεν μπορείς να περιμένεις να διοριστεί ο φιλόλογος που έγραψε 70, επειδή αυτό συνέβη σε άλλο κλάδο.
-
https://www.anaplirotes.gr/apokatastash-ths-adikias-gia-toys-epityxontes-toy-asep-2008/?fbclid=IwAR3csJqFkOwN0Gm7e51PG4xrBGI8ZIQZqAw2iIKdgZM4dGTk9JZfRgdeUBA
Διαβάστε ολόκληρη την ερώτηση των βουλευτών του ΚΙΝΑΛ παρακάτω.
Ερώτηση προς την Υπουργό Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Ν. Κεραμέως
Θέμα: Άνιση μεταχείριση εκπαιδευτικών, επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2008.
Κυρία Υπουργέ,
Όπως σας είναι γνωστό, το 2008 διενεργήθηκε από το ΑΣΕΠ γραπτός διαγωνισμός εκπαιδευτικών όλων των ειδικοτήτων (πλην δασκάλων) και συντάχθηκαν οι πίνακες κατάταξης των υποψηφίων (Προκηρύξεις: 1Π/2008, 2Π/2008, 3Π/2008, 4Π/2008 και 5Π/2008).
Το Υπουργείο Παιδείας δεν προέβη στην απαιτούμενη πρόσκληση προς τους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς, ώστε να ολοκληρωθεί η διαδικασία διορισμού σύμφωνα με τη σειρά κατάταξης του σχετικού πίνακα του ΑΣΕΠ. Κατά της παράλειψης διορισμού τους, προσέφυγαν στη δικαιοσύνη περίπου 480 εκπαιδευτικοί διαφόρων ειδικοτήτων, οι οποίοι δικαιώθηκαν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση.
Το Υπουργείο Παιδείας, αποφάσισε να προχωρήσει στους διορισμούς μόνο όσων προσέφυγαν δικαστικά. Ειδικότερα, με την διάταξη του άρθρου 73 του ν. 4589/2019 (13 Α’) όπως αναφέρεται και στην αιτιολογική έκθεση, επιτυγχάνεται η συμμόρφωση της Διοίκησης με σειρά δικαστικών αποφάσεων που ακολούθησαν τη δημοσίευση της ΣτΕ (Ολ.) 527/2015 απόφασης η οποία εκδόθηκε ύστερα από πιλοτική δίκη του αρ. 1 του ν. 3900/2010 (213 Α’) και έκανε δεκτές τις αιτήσεις ακυρώσεως εκπαιδευτικών επιτυχόντων του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του έτους 2008.
Σύμφωνα με την ανωτέρω διάταξη: «1. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ…, που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνακες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας… σε κενές οργανικές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργανικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις, οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ’ οιονδήποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους».
-
Πάντως δεν είναι μόνον το '08 που θίγεται απ' τους νόμους Γιαννάκου-Στυλιανίδη. Είναι και το '04 και το '06.
-
Γιατί βάζουν τους βουλευτές να κάνουν ερωτήσεις που στηρίζονται σε ανακρίβειες;
Το 2008 συμμετείχαν και οι δάσκαλοι στο γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Δεν τίθεται ζήτημα άνισης μεταχείρισης, ούτε νομικά, ούτε πολιτικά.
Αν δεν προσέφευγε κανείς, αυτοί που θεωρούν ότι αδικήθηκαν δε θα μιλούσαν ποτέ. Δε θα το έπαιρναν ούτε μυρωδιά.
Τώρα που κάποιοι προσέφυγαν γιατί διέκριναν ότι αδικήθηκαν και δικαιώθηκαν νομικά, θέλουν να επωφεληθούν όλοι.
Δεν γίνεται να προσφεύγουν οι άλλοι και να επωφελούμαι εγώ. Μόνο εκείνοι που προσφεύγουν δικαιώνονται.
Για αυτό δεν υπάρχει καμιά καταστρατήγηση της σειράς διορισμού. Οι διορισμοί ήταν σε εκτέλεση δικαστικής απόφασης.
-
.
-
Γιατί βάζουν τους βουλευτές να κάνουν ερωτήσεις που στηρίζονται σε ανακρίβειες;
Το 2008 συμμετείχαν και οι δάσκαλοι στο γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Δεν τίθεται ζήτημα άνισης μεταχείρισης, ούτε νομικά, ούτε πολιτικά.
Αν δεν προσέφευγε κανείς, αυτοί που θεωρούν ότι αδικήθηκαν δε θα μιλούσαν ποτέ. Δε θα το έπαιρναν ούτε μυρωδιά.
Τώρα που κάποιοι προσέφυγαν γιατί διέκριναν ότι αδικήθηκαν και δικαιώθηκαν νομικά, θέλουν να επωφεληθούν όλοι.
Δεν γίνεται να προσφεύγουν οι άλλοι και να επωφελούμαι εγώ. Μόνο εκείνοι που προσφεύγουν δικαιώνονται.
Για αυτό δεν υπάρχει καμιά καταστρατήγηση της σειράς διορισμού. Οι διορισμοί ήταν σε εκτέλεση δικαστικής απόφασης.
Δηλαδή μια αδικία όταν δεν την παίρνει μυρωδιά κανείς παύει να είναι αδικία. Ωραία λογική. Παιδικού σταθμού.
-
Αν δεν αντιληφθείς ότι αδικήθηκες, τότε δεν έχεις αδικηθεί.
Πες ότι ανακοινώνεται η διάθεση ενός έκτακτου βοηθήματος και κάποιοι δεν κάνουν αίτηση για να το πάρουν.
Μπορούν αυτοί να λένε μετά ότι αδικήθηκαν επειδή οι άλλοι έκαναν αίτηση και το πήραν;
Ρωτήστε και κανέναν δικηγόρο, να δείτε πώς πάνε αυτά τα νομικά ζητήματα.
-
Αν δεν αντιληφθείς ότι αδικήθηκες, τότε δεν έχεις αδικηθεί.
Πες ότι ανακοινώνεται η διάθεση ενός έκτακτου βοηθήματος και κάποιοι δεν κάνουν αίτηση για να το πάρουν.
Μπορούν αυτοί να λένε μετά ότι αδικήθηκαν επειδή οι άλλοι έκαναν αίτηση και το πήραν;
Ρωτήστε και κανέναν δικηγόρο, να δείτε πώς πάνε αυτά τα νομικά ζητήματα.
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Οτι το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ δεν ανακοίνωσε ότι πρέπει να γίνουν αιτήσεις. Αν η κατάσταση ήταν έτσι θα είχες απόλυτο δίκιο. Αλλά δεν έγινε έτσι. Και η ερώτηση των βουλευτών αυτό αφορά.
-
Αν δεν αντιληφθείς ότι αδικήθηκες, τότε δεν έχεις αδικηθεί.
Ό,τι δεν βλέπω δηλαδή να θεωρώ ότι δεν υπάρχει στο εξής. Οκ... 8)
-
Οι αποφάσεις δικαστηρίων είν' ονομαστικές. Για τούτο και προσφεύγουν μαζικά π.χ. οι συνταξιούχοι κι οι δημόσιοι υπάλληλοι (για τις αντισυνταγματικές περικοπές). Δε γίνεται να προσφύγει ένας για λογαριασμό όλων. Κι όποιος δεν προσέφυγε, σε περίπτωση δικαίωσης των άλλων, δε θα πάρει τίποτα. Ούτε, φυσικά, το υπουργείο Οικονομικών ανακοίνωσε στους ανωτέρω "Προσφύγετε εναντίον μου στο ΔΕΑ. Βγήκε απόφαση ΣτΕ που σας δικαιώνει." :o
-
Ό,τι δεν βλέπω δηλαδή να θεωρώ ότι δεν υπάρχει στο εξής. Οκ... 8)
Υπήρξε, αλλά δεν το πρόλαβες. Στην κυριολέξια αν δεν σου έλεγαν οι άλλοι ότι υπήρχε, ακόμα δεν θα το έβλεπες.
Δεν χρειάζεται να θεωρείς ότι δεν υπάρχει. Ουσιαστικά όσα δεν αντιλαμβανόμαστε δεν υπάρχουν για μας.
-
Τα πράγματα δεν ήταν τόσο ξεκάθαρα όταν οι άλλοι προσέφυγαν.Δεν νομίζω όλοι να ήταν χαζοί και να μην καταλάβαιναν ότι τους καλουσαν να διοριστούν.
-
Γιατί βάζουν τους βουλευτές να κάνουν ερωτήσεις που στηρίζονται σε ανακρίβειες;
Το 2008 συμμετείχαν και οι δάσκαλοι στο γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Δεν τίθεται ζήτημα άνισης μεταχείρισης, ούτε νομικά, ούτε πολιτικά.
Αν δεν προσέφευγε κανείς, αυτοί που θεωρούν ότι αδικήθηκαν δε θα μιλούσαν ποτέ. Δε θα το έπαιρναν ούτε μυρωδιά.
Τώρα που κάποιοι προσέφυγαν γιατί διέκριναν ότι αδικήθηκαν και δικαιώθηκαν νομικά, θέλουν να επωφεληθούν όλοι.
Δεν γίνεται να προσφεύγουν οι άλλοι και να επωφελούμαι εγώ. Μόνο εκείνοι που προσφεύγουν δικαιώνονται.
Για αυτό δεν υπάρχει καμιά καταστρατήγηση της σειράς διορισμού. Οι διορισμοί ήταν σε εκτέλεση δικαστικής απόφασης.
Εννοείται! Και για τους δικαστές δεν υπάρχουν "υψηλόβαθμοι" και "χαμηλοβαθμοι": υπάρχουν μόνο ονομαστικές προσφυγές.
Όσοι γνώριζαν για την προσφυγή που θα γινόταν και δεν προσέφυγαν ,πίστεψαν ότι αν δικαιώνονταν οι συνάδελφοί τους, θα δικαιώνονταν και οι ίδιοι, χωρίς κόπο και χρήμα.
Όσοι πάλι δε γνώριζαν, ευθύνονται στο βαθμό που δεν φρόντισαν να ενημερωθούν για την 527.
Και στις δύο περιπτώσεις ,ας "ξεσπάσουν" τα νεύρα τους στην προηγούμενη ή στη σημερινή κυβέρνηση. Όχι όμως σε όσους δικαιώθηκαν με δικαστικές αποφάσεις.Είναι παιδαριώδες και ανήθικο.
-
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Οτι το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ δεν ανακοίνωσε ότι πρέπει να γίνουν αιτήσεις. Αν η κατάσταση ήταν έτσι θα είχες απόλυτο δίκιο. Αλλά δεν έγινε έτσι. Και η ερώτηση των βουλευτών αυτό αφορά.
Μα το υπουργείο δεν ήθελε να διορίσει εκπαιδευτικούς και μάλιστα επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
Αν ήθελε θα είχε ανακοινώσει πρόσκληση για να κάνετε αιτήσεις για διορισμό.
Σε αυτήν την περίπτωση θα διορίζονταν όλοι με τη σειρά των πινάκων.
Εφόσον δεν έγινε έτσι και κάποιοι διέκριναν ότι έπρεπε να προσφύγουν, μόνο εκείνοι δικαιώνονται και
κανείς δεν μπορεί να πει ότι ένας επιτυχών του πήρε τη σειρά διροισμού, διότι επρόκειτο για δικαστικούς διορισμούς.
Πάντως η προκήρυξη του γραπτού ΑΣΕΠ 2008 περιλάμβανε και ΠΕ70 δασκάλους.
-
Τα πράγματα δεν ήταν τόσο ξεκάθαρα όταν οι άλλοι προσέφυγαν.Δεν νομίζω όλοι να ήταν χαζοί και να μην καταλάβαιναν ότι τους καλουσαν να διοριστούν.
Εντελώς ξεκάθαρα δεν ήταν, αλλά η 527 έκανε πάταγο όταν βγήκε και συζητήθηκε πάρα πολύ από τους εκπαιδευτικούς και στα σχολεία και στα φόρουμ. Χαζοί δεν ήταν, αλλά δεν διέκριναν την ανάγκη προσφυγής.
-
Lasid στο παράδειγμα σου με το έκτακτο βοήθημα όπου κάποιοι έχασαν τις αιτήσεις, υποθέτω θεωρείται αυτονόητο σε μια πολιτισμένη χώρα ότι η διάθεση του βοηθήματος ανακοινώνεται από το αρμόδιο υπουργείο, έτσι δεν είναι? Δεν υπήρξε καμία ανακοίνωση σε αυτήν την περίπτωση από το Υπουργείο και αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Όφειλε να είχε υπάρξει. Τι θα πει το Υπουργείο δεν ήθελε να διορίσει εκπαιδευτικούς?
Ούτε επιδόματα και βοηθήματα μπορεί να θέλει να δώσει. Δεν θα τα ανακοινώνει και θα περιμένει ποιος θα το πάρει μυρωδιά από τον πάταγο?
-
Lasid στο παράδειγμα σου με το έκτακτο βοήθημα όπου κάποιοι έχασαν τις αιτήσεις, υποθέτω θεωρείται αυτονόητο σε μια πολιτισμένη χώρα ότι η διάθεση του βοηθήματος ανακοινώνεται από το αρμόδιο υπουργείο, έτσι δεν είναι? Δεν υπήρξε καμία ανακοίνωση σε αυτήν την περίπτωση από το Υπουργείο και αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Όφειλε να είχε υπάρξει. Τι θα πει το Υπουργείο δεν ήθελε να διορίσει εκπαιδευτικούς?
Ούτε επιδόματα και βοηθήματα μπορεί να θέλει να δώσει. Δεν θα τα ανακοινώνει και θα περιμένει ποιος θα το πάρει μυρωδιά από τον πάταγο?
Συναδελφε πρεπει να θεωρησεις δεδομενο οτι το υπουργειο δεν ηθελε να διορισει. Βρηκε τρυπα με την αδιαφορια των υπολοιπων εκπαιδευτικων καινδιορισε μονοβαυτους που ειχαν δικαστικη αποφαση και ετσι ξεμπερδεψε απο χιλιαδες διορισμους.
-
αν μετά την 527 κάνανε προσφυγες ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες ταυτοχρόνα την επόμενη μέρα ,οι δικαστές θα τούς δικαίωναν όλους ?το υπουργείο θα τούς διόριζε ΟΛΟΥΣ?
-
Συναδελφε πρεπει να θεωρησεις δεδομενο οτι το υπουργειο δεν ηθελε να διορισει. Βρηκε τρυπα με την αδιαφορια των υπολοιπων εκπαιδευτικων καινδιορισε μονοβαυτους που ειχαν δικαστικη αποφαση και ετσι ξεμπερδεψε απο χιλιαδες διορισμους.
Να θεωρήσω δεδομένο πως ό,τι δεν θέλει να κάνει η κυβέρνηση ή κάποιο Υπουργείο δεν θα το ανακοινώνει επίσημα? Και να θεωρήσω δεδομένο ότι αυτό σου φαίνεται λογικό να γίνεται στην Ελλάδα? Και ότι είναι παράλογο άλλοι βουλευτές να ρωτάνε γι'αυτό?
-
Συναδελφε πρεπει να θεωρησεις δεδομενο οτι το υπουργειο δεν ηθελε να διορισει. Βρηκε τρυπα με την αδιαφορια των υπολοιπων εκπαιδευτικων καινδιορισε μονοβαυτους που ειχαν δικαστικη αποφαση και ετσι ξεμπερδεψε απο χιλιαδες διορισμους.
Nikolopol με εκπλήσσει τόσο αυτή η τοποθέτηση ειδικά από εσένα που δεν βρίσκω τον λόγο καν να συνεχίσω τη συζήτηση... :(
-
Να θεωρήσω δεδομένο πως ό,τι δεν θέλει να κάνει η κυβέρνηση ή κάποιο Υπουργείο δεν θα το ανακοινώνει επίσημα? Και να θεωρήσω δεδομένο ότι αυτό σου φαίνεται λογικό να γίνεται στην Ελλάδα? Και ότι είναι παράλογο άλλοι βουλευτές να ρωτάνε γι'αυτό?
Δεν ειναι παραλογο να ρωτανε . Καλα κανουν καο ρωτανε. Λογικο δεν ειναι τιποτα. Απλα το υπουργειο εκμεταλλευτηκε την μη διεκδικηση.
Η ερωτηση κατα την γνωμη μου θα επρεπε να αφορα κυριως το πψς εκανε την εφαρμογη αντιστοιχων αποφασεων το υπουργειο μεχρι τωρα. Σε προσωπικο μηνυμα για να μην απασχολουμε τους υπολοιπους αννθελεις να σου εξηγησω ποια ειναι η γνωμη μου
-
Εντελώς ξεκάθαρα δεν ήταν, αλλά η 527 έκανε πάταγο όταν βγήκε και συζητήθηκε πάρα πολύ από τους εκπαιδευτικούς και στα σχολεία και στα φόρουμ. Χαζοί δεν ήταν, αλλά δεν διέκριναν την ανάγκη προσφυγής.
Συζητήθηκε ναι αλλά δεν είχαμε όλοι δικηγόρο να μας πει τι να κάνουμε. Κ εγώ προσωπικά περίμενα να γεννήσω οπότε....
Πάντως εγώ από διοριστεα κατέληξα πολιτικό προσωπικό στην αστυνομία... Κ ξέρω πως οι αστυνομικοί πήραν κάποια αναδρομικά διότι κάποιοι έκαναν προσφυγή κ κέρδισαν κ τα έδωσαν σε όλους... Αν δεν κάνω λάθος... Είναι το υπουργείο μας π δεν ήθελε να διορίσει. Έπρεπε απλά να πάρει με σειρά από τον πίνακα κ όχι ότι να ναι...
-
Πάντως είμαστε ότι να ναι. Διοριστεοι με βαθμούς 90 κ βάλε αναγκαστηκαμε να πάμε αλλού διότι δε μας διορισαν κ τώρα μας κουνάνε κάποιοι το δάχτυλο επειδή δεν κάναμε προσφυγή... Κ ναι δίκιο έχετε... Μόνο αυτοί π προσέφυγαν είχαν αδικηθεί... Οι υπόλοιποι απλα είμαστε ηλιθιοι... Δε μας πήραν τη σειρά προς θεού...πως κ δεν είδαμε κ καμία θετική απόφαση για κάποιον π έγραψε κάτω από τη βάση απορώ... Κ θα λέγαμε πως ναι αδικήθηκε... Παράλογα πράγματα ακούω...
-
αν μετά την 527 κάνανε προσφυγες ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες ταυτοχρόνα την επόμενη μέρα ,οι δικαστές θα τούς δικαίωναν όλους ?το υπουργείο θα τούς διόριζε ΟΛΟΥΣ?
Θα αναγκάζονταν να φτιάξουν πίνακες διορισμών ΜΟΝΟ από επιτυχόντες. Θα διοριζόμασταν τότε με τη σειρά επιτυχίας μας. Αλλά πολλοί ήταν αυτοί που ΔΕΝ το ήθελαν αυτό. Σωστά;
-
Επίσης θα έπρεπε να φτιάξουν και πίνακες απολύσεων...αλλά εδώ μέσα κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας... 8)
Θα αναγκάζονταν να φτιάξουν πίνακες διορισμών ΜΟΝΟ από επιτυχόντες. Θα διοριζόμασταν τότε με τη σειρά επιτυχίας μας. Αλλά πολλοί ήταν αυτοί που ΔΕΝ το ήθελαν αυτό. Σωστά;
-
Επίσης θα έπρεπε να φτιάξουν και πίνακες απολύσεων...αλλά εδώ μέσα κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας... 8)
Πες τα...
-
Εγώ δεν λέω τίποτα ...η απόφαση του δικαστηρίου το λέει...αν και φυσικά σαν θύμα έχω κάθε δίκιο να μιλάω...Αλλά είναι υποκρισία να διαβάζεις ένα μέρος της 527 και να ζητάς εφαρμογή της...
Πες τα...
-
Επίσης θα έπρεπε να φτιάξουν και πίνακες απολύσεων...αλλά εδώ μέσα κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας... 8)
Όχι απαραίτητα. Είχαν διοριστεί βέβαια και άτομα χωρίς μια ώρα διδασκαλίας σε ειδική ή γενική εκπαίδευση, αλλά με πολλά μόρια δήθεν μόρια προυπηρεσίας. Δεν θα λυπόμουν να απολύονταν τέτοιοι επιτήδειοι. Αλλά...
Με τα αν...δεν γίνεται τίποτα. Ως έχει έχει η κατάσταση. Ο καθένας έκανε και κάνει τις επιλογές του. Στοίχισε η μη προσφυγή όταν έπρεπε. Διεκδικούμε τώρα έστω και αργά ό,τι μας στέρησαν. Για εμένα βασικότατο όμως είναι ένα δίκαιο σύστημα διορισμών και αναπλήρωσης στο εξής. Δε γίνεται να συνεχίζουμε στον ίδιο πονηρό δρόμο.
Όσο για δικηγόρο. Μα ποιος εκπαιδευτικός έχει δικό του δικηγόρο; Να διαβάσετε το πονεμένο χρονικό αυτών των δικών. Θα διαφωτιστείτε! Ας διατηρήσουμε την ελπίδα ζωντανή οι υπόλοιποι...
Καλό τριήμερο και χρόνια πολλά. Στα ΟΧΙ μας.
-
συγνώμη αλλά δεν ήθελε και πολύ μυαλό για να αντιληφθώ, οταν μου είπανε για τις προσφυγές το 2015, ότι πρέπει να το κάνω γιατι μια στο εκατομμύριο μετά θα χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο.....κανένας δικηγόρος δεν με συμβούλεψε...έκανα το απολύτως προφανές...
-
Εγώ δεν λέω τίποτα ...η απόφαση του δικαστηρίου το λέει...αν και φυσικά σαν θύμα έχω κάθε δίκιο να μιλάω...Αλλά είναι υποκρισία να διαβάζεις ένα μέρος της 527 και να ζητάς εφαρμογή της...
Φυσικά δεν έχεις ιδέα τι λες . Κανένας δεν απολύεται ούτε η 527 μιλούσε για απολύσεις ! Αυτές είναι δικές σου ερμηνείες που φυσικά δεν είσαι δικηγόρος αλλά σου αρέσει να λες ότι σου έρθει
-
συγνώμη αλλά δεν ήθελε και πολύ μυαλό για να αντιληφθώ, οταν μου είπανε για τις προσφυγές το 2015, ότι πρέπει να το κάνω γιατι μια στο εκατομμύριο μετά θα χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο.....κανένας δικηγόρος δεν με συμβούλεψε...έκανα το απολύτως προφανές...
Με όλο το σεβασμό... Εφόσον εσύ έκανες το απολύτως προφανές κ μάλλον τώρα διοριστηκες εδώ τι κάνεις;;; μας λες απλά ότι δεν είχαμε μυαλό;;; Ωραία δεν ήθελε κ πολύ μυαλό... Τι να κάνουμε τώρα;; εμείς δεν είχαμε καθόλου.
-
Ωραία λοιπόν. Κάποιοι αντιλήφθηκαν τον διορισμό χωρίς να τους έχει συμβουλεύει "κανενας" το 2015 που βγήκε μια απόφαση ότι έπρεπε να γίνουν διορισμοι από τον πίνακα του ασεπ. Περίεργο που το πίστεψαν ακόμη και αυτοί που δεν είχαν και πολλές ελπίδες για διορισμό. Τώρα που εμείς έχουμε συμβουλευτεί και δικηγόρο και που άνοιξε ο δρόμος για όλους ξεκάθαρα κάνουμε την προσπάθεια μας.Κανείς δεν θα πάρει τη θέση κανενός εννοείται, γιατι ειναι πολυ καλο για ολους που διοριστηκαν, αλλά θα γινουν και άλλοι διορισμοι.
-
Αυτήν τη στιγμή τρέχουν τα εξής στο ΣτΕ.
α)Για τη δικαίωση εμπρόθεσμων '04 '06.
β)Για τη δικαίωση εκπρόθεσμων '04 '06 '08.
Και στο ΔΕΑ τρέχει η συμπερίληψη για το '08.
Μακάρι να έβγουν θετικές αποφάσεις για όλους και γρήγορα.
Τα υπόλοιπα είναι περιττά κι αποπροσανατολιστικά.
-
Ωραία λοιπόν. Κάποιοι αντιλήφθηκαν τον διορισμό χωρίς να τους έχει συμβουλεύει "κανενας" το 2015 που βγήκε μια απόφαση ότι έπρεπε να γίνουν διορισμοι από τον πίνακα του ασεπ. Περίεργο που το πίστεψαν ακόμη και αυτοί που δεν είχαν και πολλές ελπίδες για διορισμό. Τώρα που εμείς έχουμε συμβουλευτεί και δικηγόρο και που άνοιξε ο δρόμος για όλους ξεκάθαρα κάνουμε την προσπάθεια μας.Κανείς δεν θα πάρει τη θέση κανενός εννοείται, γιατι ειναι πολυ καλο για ολους που διοριστηκαν, αλλά θα γινουν και άλλοι διορισμοι.
Συναδέλφισσα, είναι πιo απλό: οι επιτυχόντες συνάδελφοι του 2008, δε γνώρίζαν την αίσια έκβαση της προσφυγής που έκαναν. Κάποιοι πίστεψαν ότι θα δικαιωθούν, κάποιοι προσέφυγαν σκεπτόμενοι " τί έχω να χάσω,αν προσπαθήσω;".
Δε χρειαζόταν οπωσδήποτε η συμβουλή δικηγόρου για να προσφύγει κάποιος επιτυχών του 2008, αφού οι προσφυγές έγιναν μετά από αλλεπάλληλα καλέσματα, όσων συναδέλφων ασχολήθηκαν περισσότερο.
Έχουν προσφύγει και οι επιτυχόντες του 2004 και 2006 και περιμένουν δικαίωση. Αν δικαιωθούν όλοι, λίγοι ή κανένας, δεν το γνωρίζουμε.Προσφύγαμε, γιατί πιστεύουμε στην αποκατάσταση των αδικιών εις βάρος μας. Αν δικαιωθούν όσοι συνάδελφοι προσέφυγαν πρώτοι, θα τους ευχηθούμε καλή σταδιοδρομία. Όσοι αργήσαμε να ενημερωθούμε, αν δε δικαιωθούμε, θα κατανοήσουμε ότι φταίμε εμείς και όχι όσοι ενημερώθηκαν νωρίτερα. Βεβαίως θα συνεχίσουμε τον αγώνα αναλόγως με τις δικαστικές αποφάσεις.
-
Κανένας δεν κατηγορείται! Ίσα ίσα είναι αυτοί που ανοι ξαν τον δρόμο για τους υπόλοιπους για να έχουν και αυτοί ελπίδα. Απλά κάποιος είπε ότι όποιος προλάβαμε, πρόλαβε.Ο αγωνας συνεχίζεται!
-
Κανένας δεν κατηγορείται! Ίσα ίσα είναι αυτοί που ανοι ξαν τον δρόμο για τους υπόλοιπους για να έχουν και αυτοί ελπίδα. Απλά κάποιος είπε ότι όποιος προλάβαμε, πρόλαβε.Ο αγωνας συνεχίζεται!
Συμφωνούμε. Οι 423 συνάδελφοι "άνοιξαν το δρόμο". Οι υπόλοιποι επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών ΑΣΕΠ συνεχίζουμε!
Υ.Γ "άνοιξαν το δρόμο", γιατί υπήρξε δικαίωση και τελικά διορίστηκαν.
Αν δεν είχαν δικαιωθεί δεν είναι σίγουρο ότι θα συνέχιζαν οι υπόλοιποι επιτυχόντες...
-
Κανένας δεν κατηγορείται! Ίσα ίσα είναι αυτοί που ανοι ξαν τον δρόμο για τους υπόλοιπους για να έχουν και αυτοί ελπίδα. Απλά κάποιος είπε ότι όποιος προλάβαμε, πρόλαβε.Ο αγωνας συνεχίζεται!
Διόρθωση. Οι διοριστεοι του 08 που έμειναν αδιόριστοι άνοιξαν το δρόμο. Να ξέρουμε τι λέμε...
-
διορίστηκα ναι....μακάρι να γίνει το ίδιο και με αυτούς που δεν πρόλαβαν και να βρεθεί μια λύση, δικαστική ή μη...
-
Διόρθωση. Οι διοριστεοι του 08 που έμειναν αδιόριστοι άνοιξαν το δρόμο. Να ξέρουμε τι λέμε...
Ακριβώς αυτό.
-
Θέλω να δω όταν τελειώσει το κανδήλι της Ελπίδας κτλ (διότι τελειωνει καποτε...)...Που θα στραφείτε κάποιοι ? Σαν να το βλέπω ήδη... 8)
-
Mπορεί να κάνουν κανένα μεταπτυχιακό ::)
-
Αυτήν τη στιγμή τρέχουν τα εξής στο ΣτΕ.
α)Για τη δικαίωση εμπρόθεσμων '04 '06.
β)Για τη δικαίωση εκπρόθεσμων '04 '06 '08.
Και στο ΔΕΑ τρέχει η συμπερίληψη για το '08.
Μακάρι να έβγουν θετικές αποφάσεις για όλους και γρήγορα.
Τα υπόλοιπα είναι περιττά κι αποπροσανατολιστικά.
Σε ευχαριστούμε ακόμη μια φορά συνάδελφε.
-
Θέλω να δω όταν τελειώσει το κανδήλι της Ελπίδας κτλ (διότι τελειωνει καποτε...)...Που θα στραφείτε κάποιοι ? Σαν να το βλέπω ήδη... 8)
antm7...ποιο ειναι το κανδηλι της ελπιδας;;;;;
-
antm7...ποιο ειναι το κανδηλι της ελπιδας;;;;;
O τιμητής των πάντων ανησυχεί για τις τύχες των άλλων.
Συναδελφική αλληλεγγύη λέγεται αυτό. :'(
-
To λαδάκι θα σωθεί κάποτε...και μετά θα αρχίσουν τα (πραγματικά) "κανδήλια"...Τα ξαναλέμε τότε... ;)
O τιμητής των πάντων ανησυχεί για τις τύχες των άλλων.
Συναδελφική αλληλεγγύη λέγεται αυτό. :'(
-
To λαδάκι θα σωθεί κάποτε...και μετά θα αρχίσουν τα (πραγματικά) "κανδήλια"...Τα ξαναλέμε τότε... ;)
Για εμένα και χιλιάδες άλλους είναι αργά ήδη (πάνω απο μια δεκαετία )...όταν κάποιοι φρόντιζαν κάτω από τραπέζι για παραθυράκια... τα οποία τα δικαστήρια έκριναν ΠΑΡΑΝΟΜΑ...Λυπάμαι άλλα για έμενα έχω βγάλει ήδη την τελεσίδικη απόφαση για τον "κλάδο"... πιστεύω να έχετε καταλάβει οτι δεν είναι θετική...;D 8) ;)
ρε συ να σου πω λίγο
επειδή όπως έχει παραδεχθεί, το δικό σου ταξίδι στην εκπαίδευση έχει τελειώσει και για λόγους που δεν ευθύνεσαι εσύ, θα πρέπει ΚΑΘΕ μέρα να εκφοβίζεις τους υπόλοιπους εδώ μέσα με δημοσιεύματα και λογικά συμπεράσματα δικά σου?
είσαι με τα καλά σου? ασχολήσου με κάτι δημιουργικό
ήμαρτον
-
To λαδάκι θα σωθεί κάποτε...και μετά θα αρχίσουν τα (πραγματικά) "κανδήλια"...Τα ξαναλέμε τότε... ;)
[/quote
Ασε ,ας ρε φίλε με την κλάψα σου
-
Ενώ εσύ που περιμένεις τον Νοέμβρη για να δουλέψεις είσαι ο δημιουργικός ...οεο ? :P ;D :P
ασχολήσου με κάτι δημιουργικό
ήμαρτον
-
Ενώ εσύ που περιμένεις τον Νοέμβρη για να δουλέψεις είσαι ο δημιουργικός ...οεο ? :P ;D :P
και έτσι να είναι που δεν είναι, είναι επιλογή μου
αν δε μου βγει δε θα κάτσω να γράφω αυτά που γράφεις εσύ ,ούτε να εκφοβίζω ανθρώπους παρουσιάζοντάς τα όλα μαύρα και καταθλιπτικά δημοσιεύματα
-
Ναι αλλα απο αυτο που λες σημαινει οτι καποιος αλλος σε στηριζει εφοσον δεν σου κατσει...ασε λοιπον την θεση για καποιον αλλο που την εχει αναγκη περισσοτερο...Οσο για αυτους που εκφοβιζω τι ειναι παιδακια του δημοτικου ?
και έτσι να είναι που δεν είναι, είναι επιλογή μου
αν δε μου βγει δε θα κάτσω να γράφω αυτά που γράφεις εσύ ,ούτε να εκφοβίζω ανθρώπους παρουσιάζοντάς τα όλα μαύρα και καταθλιπτικά δημοσιεύματα
-
Ούτε παιδιά είμαστε ούτε φοβόμαστε ούτε στηρίγματα έχουμε όλοι από πίσω (ποια εννοείς δεν ξέρω). Έχουμε νου και γνώσεις και παλεύουμε στο μέτρο του δυνατού για το καλύτερο. Αδιέξοδα υπάρχουν μονάχα για αυτούς που παραιτούνται από την όποια προσπάθεια.
Κανείς δεν έχει εναποθέσει όλες του τις ελπίδες στις δίκες. Καλύτερα όμως να έχεις στραφεί στη δικαιοσύνη για να βρεις το δίκιο σου παρά να πιστεύεις ότι θα σου το αναγνωρίσει το πολιτικό σύστημα ή οι συνάδελφοί σου (να αγωνιστούν για μαζί σου!;!;!). Ιδιαίτερα για τους τελευταίους η ιστορία δείχνει ότι υπήρξαν κατά του διαγωνισμού, επειδή τον φοβούνταν και αυτόματα στράφηκαν εναντίον των ασεπιτών. Ενώ οι ίδιοι οι ασεπίτες -και δαρμένοι!- ένιωθαν την ανάγκη να συμπεριληφθούν στην ευρύτερη έννοια των συναδέλφων, εκχωρώντας πολλά από τα δικαιώματά τους (θυμηθείτε ότι επέλεγαν τελευταίοι θέση, προηγούνταν οι του 40% κ.α.).
Ας βγουν οι αποφάσεις και μετά συζητάμε πάλι για αδιέξοδα και ελπίδες!
-
Xθες είχε μια συνάντηση ο δικηγόρος στην ΕΣΗΕΑ σας είπε κάτι σχετικα με το ποτε θα βγει η απόφαση; αν εχει βγει ;
-
Το μήνυμα δεν ενημερώνει για εξέλιξη των δικαστικών προσφυγών.
Θα ήθελα όμως να γνωρίζουν οι συνάδελφοι που έχουν προσφύγει δικαστικώς, ότι για να διοριστούν οι 400+ δικαιωθέντες με δικαστικές αποφάσεις, στελέχη του υπουργείου της προηγούμενης κυβέρνησης, πήραν το "πράσινο φως" και από την "αγαπητή" ΟΛΜΕ για να διοριστούν. Η ΟΛΜΕ συναντιέται μόνο με τη γνωστή ΠΕΑΔ και δεν ήταν ιδιαιτέρως ευχαριστημένη για το διορισμό των επιτυχόντων του 2008.
Ας είμαστε προετοιμασμένοι , σε περίπτωση δικαιωτικών αποφάσεων, ότι πρέπει να πάρουμε και την "ευλογία" στελεχών του υπουργείου παιδείας και φυσικά της ΟΛΜΕ, με την οποία δε συναντιόμαστε...Μήπως πρέπει;;;
Υ.Γ Οι διορισθέντες συνάδελφοι και συναδέλφισσες του 2008, μάλλον πρέπει να "ευχαριστήσουν" την ΟΛΜΕ για τη... μεγαλοψυχία της, αφού κατέβαλε μεγάλη προσπάθεια να πει το ναι για τους επιτυχόντες συναδέλφους ΑΣΕΠ.
-
Η ΟΛΜΕ, διάφορες ΕΛΜΕ κι η ΑΔΕΔΥ είχαν βγάλει ψηφίσματα για το διορισμό μας. Φυσικά απαιτήθηκε εκ μέρους μας κόπος και χρόνος για να τους ενημερώσομε για τις αποφάσεις για το πώς έχουν τα πράγματα κτλ ώστε ν' αλλάξει το (γενικά αρνητικό) κλίμα απέναντι στους ασεπίτες. Η μόνη που δε μας στήριξε και τουναντίον απειλούσε μη διοριστούμε (και μέχρι και σήμερα την ίδια στάση κρατά) είν' η ΔΟΕ. Το γιατί ας μην τ' αναλύσω καθώς δεν έχει και νόημα και σημασία θα τους δώσει κανείς που δεν αξίζουν.
-
αυτά θα ισχύσουν και με ΣτΕ να αποφασίζει;
-
αυτά θα ισχύσουν και με ΣτΕ να αποφασίζει;
Όπως έγραψε ο συνάδελφος Leon21, απαιτήθηκε κόπος. Η αρνητική στάση υπήρχε και μετά τη δικαίωση των επιτυχόντων του 2008. Τα συνδικαλιστικά όργανα προτιμούν την σκέτη προϋπηρεσία.
-
Πολύ σωστά Ρέα! Τα συνδικαλιστικά όργανα είναι υπέρ της προϋπηρεσίας, γιατί οι ίδιοι είναι προυπηρεσιάκηδες και δεν έχουν αξιολογηθεί ποτέ!
-
Πολύ σωστά Ρέα! Τα συνδικαλιστικά όργανα είναι υπέρ της προϋπηρεσίας, γιατί οι ίδιοι είναι προυπηρεσιάκηδες και δεν έχουν αξιολογηθεί ποτέ!
Κακώς διεκδικούμε το δίκαιο δικαστικώς! Πρέπει να γίνουμε "τσιράκια" της ΟΛΜΕ συναδελφισσα!
Υ.Γ Όμως οι εποχές εκείνες παρήλθαν, έστω και αργά. Οι 400 +συνάδελφοι, τελικά νίκησαν το σάπιο κατεστημένο! Και στους υπόλοιπους συναδέλφους λοιπόν!
-
Μην περιμένετε από ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να διορίσουν κόσμο . Αυτό δεν γίνεται και απόδειξη αποτελεί το γεγονός ότι 10+ τώρα χρόνια δεν κατόρθωσαν με κανένα τρόπο να επηρεάσουν την όποια κυβέρνηση ώστε αυτή να κάνει διορισμούς . Εδώ καλά - καλά δεν μπορούν να λύσουν τα προβλήματα των μονίμων . Ο ρόλος τους είναι να βγάζουν καμία ανακοίνωση , κανένα χαρτί , καμία αφίσα κλπ . Ο δε ρόλος της ΔΟΕ είναι, όπως επεσήμανε και ο Leon , βαθύτατα αντισυναδελφικός και γι αυτό κατάπτυστος σε σχέση με τους δικαστικούς διορισμούς .
-
Μην περιμένετε από ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να διορίσουν κόσμο . Αυτό δεν γίνεται και απόδειξη αποτελεί το γεγονός ότι 10+ τώρα χρόνια δεν κατόρθωσαν με κανένα τρόπο να επηρεάσουν την όποια κυβέρνηση ώστε αυτή να κάνει διορισμούς . Εδώ καλά - καλά δεν μπορούν να λύσουν τα προβλήματα των μονίμων . Ο ρόλος τους είναι να βγάζουν καμία ανακοίνωση , κανένα χαρτί , καμία αφίσα κλπ . Ο δε ρόλος της ΔΟΕ είναι, όπως επεσήμανε και ο Leon , βαθύτατα αντισυναδελφικός και γι αυτό κατάπτυστος σε σχέση με τους δικαστικούς διορισμούς .
Οι επιτυχόντες δεν περιμένουμε τίποτα από "συνδικαλιστές" και είμαστε περήφανοι για αυτό. Ευτυχώς που μετά την 527/2015 δε μπορούν να "βοηθούν" πλέον τους αντισυνταγματικούς διορισμούς, οι οποίοι μας έστειλαν στα δικαστήρια. Είναι και αυτό μια νίκη.
-
Τι γίνεται συνάδελφοι; Κοντεύουμε; Υπάρχει καμιά πληροφορία;
-
ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ 2008
ΑΔΕΔΥ, ΟΛΜΕ και τοπικές ΕΛΜΕ ζητούν από τον υπουργό Παιδείας τον διορισμό των εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ 2008 που δικαιώθηκαν δικαστικά
Newsroom - 19.06.2018 | 17:53
Επιστολή προς τον υπουργό Παιδείας, Κώστα Γαβρόγλου απέστειλε η ΑΔΕΔΥ ζητώντας τον διορισμό των εκπαιδευτικών, επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008 που δικαιώθηκαν δικαστικά, αλλά δεν έχουν ακόμα διορισθεί.
Οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί, επιτυχόντες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ 2008, περιμένουν από τον Υπουργό κ. Γαβρόγλου να τηρήσει τη δέσμευσή του πραγματοποιώντας το διορισμό τους μες στο καλοκαίρι του 2018
Οι ίδιοι επισημαίνουν:
Σε μια κοινωνία που έχει πληγεί έντονα από τις ωφελιμιστικές ρυθμίσεις των κυβερνήσεων Πασοκ και Νέας Δημοκρατίας, κάποιοι άνθρωποι, άνθρωποι που πίστεψαν στην αξιοκρατία και που θα μπορούσαν να είναι παιδιά όλων μας και στη θέση των οποίων αύριο μπορεί να βρεθούν νέα παιδιά, τα παιδιά μας, παραγκωνίστηκαν εξαιτίας των ανωτέρω ρυθμίσεων. Χάρη στην περίφημη απόφαση του ΣτΕ το 2015, που κρίνει αντισυνταγματικούς τους διορισμούς εκτός διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, προσέφυγαν δικαστικά, διεκδικώντας το διορισμό που τους αφαιρέθηκε εξαιτίας των «ειδικών» ρυθμίσεων. 2,5 χρόνια αργότερα, από το Δεκέμβριο του 2017, δικαιώθηκαν από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών. Ενώ το ημερολόγιο δείχνει 19 Ιουνίου 2018, δηλαδή 6 μήνες μετά τις πρώτες δικαιωτικές αποφάσεις από το ΔΕΑ, οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί έχουν στο πλευρό τους την ίδια την ΑΔΕΔΥ η οποία έστειλε επιστολή στον Υπουργό Παιδείας, διεκδικώντας το διορισμό των δικαιωθέντων εκπαιδευτικών. Πλέον σύσσωμη η ελληνική κοινωνία έχει αρχίσει να αντιλαμβάνεται το μέγεθος του προβλήματος και να στηρίζει τους δικαιωθέντες εκπαιδευτικούς, με κείμενα στήριξης που προέρχονται από περισσότερες από 30 τοπικές ελμε, την ίδια την ΟΛΜΕ αλλά και συλλόγους εκπαιδευτικών, όπως ο Πανελλήνιος Σύλλογος Καθηγητών Γαλλικής Γλώσσας και Φιλολογίας Αποφοίτων Πανεπιστημίου (ΠΑ.ΣΥ.ΚΑ.ΓΑ.), η Ένωση Ελλήνων Φυσικών (Ε.Ε.Φ.) και η Πανελλήνια Ένωση Φιλολόγων (Π.Ε.Φ.). Την ίδια στιγμή ο Υπουργός και οι Υφυπουργοί του δηλώνουν, τόσο δημόσια όσο και σε άτυπες συναντήσεις, πως σέβονται την Ελληνική Δικαιοσύνη και οι διορισμοί θα πραγματοποιηθούν. Είναι επιτακτική η έκδοση ΦΕΚ διορισμού ΤΩΡΑ. Τι περιμένει ο Υπουργός κύριος Γαβρόγλου;
Δεδομένα:
• Το 1998 καθιερώθηκε ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς και οι κυβερνήσεις Νέας Δημοκρατίας και Πασοκ παραβίασαν επανειλημμένα το νέο για τότε αξιοκρατικό σύστημα, εξασφαλίζοντας διορισμούς εκτός του πλαισίου του διαγωνισμού, προκειμένου να ικανοποιήσουν, για ψηφοθηρικούς λόγους, εκπαιδευτικούς που είτε δε δοκιμάστηκαν είτε δοκιμάστηκαν κι απέτυχαν. Πάραυτα πολλοί απ’αυτούς ωφελήθηκαν και κατάφεραν να διοριστούν χάρη στις μη αξιοκρατικές ρυθμίσεις των κυβερνήσεων των προαναφερθέντων πολιτικών κομμάτων (διορισμοί με προϋπηρεσία αρχικά σε ποσοστό 25% και στη συνέχεια 40%, αργότερα προσθήκη όσων είχαν 24 και 36 μήνες προϋπηρεσία κ.ο.κ.). Μάταια οι – νέοι τότε- πτυχιούχοι αγωνίζονταν να διοριστούν και πολλοί απ’αυτούς διαπίστωναν πως ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έμοιαζε περισσότερο με μέσο παρεμπόδισης παρά με τρόπο διορισμού. Δεν εξηγείται αλλιώς πώς, ενώ προκηρύσσονταν πχ 1.000 θέσεις διορισμού, οι 250 και αργότερα οι 400 από αυτές θα πήγαιναν σε όσους δεν είχαν καν διαγωνιστεί και θα δίνονταν επιπλέον τόσες όσες αντιστοιχούσαν σε όσους είχαν κλείσει πχ τους 36 μήνες προϋπηρεσίας’ θα ήταν 1000 οι λεγόμενοι 36μηνίτες; Ε θα γίνονταν 1000 επιπλέον διορισμοί*.
• Το 2015 έμελλε να είναι κομβικής σημασίας χρονιά, αφού το ΣτΕ με την περίφημη απόφασή του επί των διορισμών (ΣτΕ 527/2015) αποφάνθηκε ότι οι διορισμοί εκτός διαγωνισμού του ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματικοί.
Οι αδικημένοι από το Υπουργείο Παιδείας εκπαιδευτικοί που δικαιώθηκαν από το Εφετείο Αθηνών
• Μια ομάδα εκπαιδευτικών, στηριγμένη στην απόφαση του ΣτΕ, αποφάσισε να κινηθεί νομικά το 2015 και να διεκδικήσει το διορισμό που κανονικά θα είχαν εξασφαλίσει, αν οι θέσεις τους δεν είχαν δοθεί σε όσους, μη συμμετέχοντες ή αποτυχόντες, αναφέρθηκαν,
2,5 χρόνια μετά
• Από το Δεκέμβριο του 2017 έχουν αρχίσει να εκδίδονται μια σειρά από δικαιωτικές αποφάσεις που αναγνωρίζουν το δικαίωμα διορισμού στους προσφυγόντες εκπαιδευτικούς σχεδόν όλων των ειδικοτήτων (ξενόγλωσσοι, μαθηματικοί, φιλόλογοι, νηπιαγωγοί, γυμναστές, φυσικοί κ.α.),
• Ο ίδιος ο κ. Γαβρόγλου έχει προβεί σε δηλώσεις λέγοντας πως όσοι έχουν δικαιωθεί από δικαστικές προσφυγές θα διοριστούν,
• Το ίδιο έχουν δηλώσει και Υφυπουργοί του Υπουργείου Παιδείας τόσο σε κατ’ιδίαν ερωτήσεις που τους απευθύνθηκαν όσο και με επίσημες ανακοινώσεις, όπως αυτή του Υπουργείου Παιδείας.
Υ.Γ Για να μη θεωρηθεί από ορισμένα μέλη ότι "εντεχνως" δεν παρουσιάστηκαν όλα τα στοιχεία, τελικώς εδεησε και η ΟΛΜΕ να εκδώσει το παραπάνω ψήφισμα, όπως ανέφερε ο συνάδελφος Leon21. Αρχικώς πάντως, ισχύει ότι ούτε να ακούσουν για διορισμούς των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008.
-
γιατί η ΑΔΕΔΥ ήταν υπέρ του ΑΣΕΠ;
-
γιατί η ΑΔΕΔΥ ήταν υπέρ του ΑΣΕΠ;
Κανένας δεν ήταν υπέρ. Μετά την ενημέρωση για το χρονικό των αντισυνταγματικών διατάξεων μετά το 1998, με "βαριά καρδιά" έβγαλαν τα ψηφίσματα. Απαράδεκτη ήταν η στάση της ΟΛΜΕ και ΔΟΕ ακόμη χειρότερα. Στην τελική υπήρχαν δικαιωτικες αποφάσεις για να έχουν άποψη οι εργατοπατερες του "γλυκού νερού", αλλά είχαν τους λόγους τους. Συνεργάζονταν και συνεργάζονται μόνο με τους προυπηρεσιακηδες. Επίσης τα κατώτερα στελέχη του υπουργείου παιδείας, ούτε να ακούσουν για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Ευτυχώς δεν εισακούστηκαν...
-
Αυτοί του 2008 διορίστηκαν και πάει, με τους υπόλοιπους τι θα γίνει, φτάσαμε Νοέμβριο και ακόμα να φανεί καπνός. Και σύμφωνα με πληροφορίες του δικηγόρου με την απόφαση που περιμένουμε εδώ και μήνες απο το ΣτΕ ΔΕΝ θα επιλύεται το εύλογο, αλλά δεν μας λέει τι θα επιλύεται αφού αυτό όλοι περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει.
-
Αυτοί του 2008 διορίστηκαν και πάει, με τους υπόλοιπους τι θα γίνει, φτάσαμε Νοέμβριο και ακόμα να φανεί καπνός. Και σύμφωνα με πληροφορίες του δικηγόρου με την απόφαση που περιμένουμε εδώ και μήνες απο το ΣτΕ ΔΕΝ θα επιλύεται το εύλογο, αλλά δεν μας λέει τι θα επιλύεται αφού αυτό όλοι περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει.
Αναλόγως με την απόφαση και τη διατύπωσή της, οι δικηγόροι θα κινηθούν περαιτέρω. Οι πληροφορίες δε σημαίνει ότι είναι έγκυρες και αυτό το γνωρίζουμε. Υπομονή συνάδελφε.
-
Αυτοί του 2008 διορίστηκαν και πάει, με τους υπόλοιπους τι θα γίνει, φτάσαμε Νοέμβριο και ακόμα να φανεί καπνός. Και σύμφωνα με πληροφορίες του δικηγόρου με την απόφαση που περιμένουμε εδώ και μήνες απο το ΣτΕ ΔΕΝ θα επιλύεται το εύλογο, αλλά δεν μας λέει τι θα επιλύεται αφού αυτό όλοι περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει.
ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΛΥΕΤΑΙ ΤΟ ΕΥΛΟΓΟ; Και τότε γιατί πήγαμε;
-
ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΛΥΕΤΑΙ ΤΟ ΕΥΛΟΓΟ; Και τότε γιατί πήγαμε;
θα το μάθουμε όταν βγει η απόφαση υπομονή....
-
Συνάδελφοι περιμέντε τις αποφάσεις. Θέλει υπομονή μέχρι να βγουν. Μην εικάζετε τίποτις. Ούτε κι οι δικηγόροι γνωρίζουν τώρα κάτι.
-
ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΛΥΕΤΑΙ ΤΟ ΕΥΛΟΓΟ; Και τότε γιατί πήγαμε;
Προσφυγαμε για το αυτονόητο: δικαίωση, όπως έγινε με τους συναδέλφους του 2008. Η απόφαση θα βγει. Χρειάζεται απλώς υπομονή.
-
Ναι αλλα πρέπει να αρχίζουν να βγαίνουν διότι η αδικία για τους 06 είναι καρμπόν με τους 08...Δεν καταλαβαινω απο ενα σημειο και περα την καθυστερηση...η οποια φυσικα εχει και κοστος για εμας που εχουμε προσφυγει...
Συνάδελφοι περιμέντε τις αποφάσεις. Θέλει υπομονή μέχρι να βγουν. Μην εικάζετε τίποτις. Ούτε κι οι δικηγόροι γνωρίζουν τώρα κάτι.
-
Ναι αλλα πρέπει να αρχίζουν να βγαίνουν διότι η αδικία για τους 06 είναι καρμπόν με τους 08...Δεν καταλαβαινω απο ενα σημειο και περα την καθυστερηση...η οποια φυσικα εχει και κοστος για εμας που εχουμε προσφυγει...
. Και του 2004 το ιδιο ... 8)
-
. Και του 2004 το ιδιο ... 8)
Εννοείται συνάδελφε. Είναι γνωστό ότι οι επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών ΑΣΕΠ, έχουμε υποστεί τα ολέθρια αποτελέσματα, από τις ίδιες ακριβώς αντισυνταγματικές διατάξεις.
-
ΑΠΟΡΙΑ...
για ποιο λογο καταφευγουν στη δικαιοσυνη οι επιτυχόντες των διαγωνισμων όταν ηδη εχει διοριστεί ο αριθμός όσων προέβλεπε το τότε ΦΕΚ;
εκτος και αν θεωρουμε επιτυχόντες όλους οσους ξεπερασαν τη βαση, θεωρουμενοι "επιτυχόντες" μεν μή διοριστεοι δε...
και τωρα επιζητουν το μονιμο διορισμό τους με γνωμονα την "επιτυχια" οριζόμενη ως βαθμος πάνω απο τη βαση....
-
Μα δεν έχει διοριστεί ο αριθμός των αδικηθέντων επιτυχόντων!!!!! Μόνο όσοι προσέφυγαν του 08 εντός του 15 μετά την 527.Από το 04 οι θέσεις που εκλάπησαν από τους φιλολόγους ήταν 378 μετρημένες.Συνολικά ο αριθμός των αδικηθέντων και των τριών ΑΣΕΠ είναι κοντά στις 4.500 +.
-
ΑΠΟΡΙΑ...
για ποιο λογο καταφευγουν στη δικαιοσυνη οι επιτυχόντες των διαγωνισμων όταν ηδη εχει διοριστεί ο αριθμός όσων προέβλεπε το τότε ΦΕΚ;
εκτος και αν θεωρουμε επιτυχόντες όλους οσους ξεπερασαν τη βαση, θεωρουμενοι "επιτυχόντες" μεν μή διοριστεοι δε...
και τωρα επιζητουν το μονιμο διορισμό τους με γνωμονα την "επιτυχια" οριζόμενη ως βαθμος πάνω απο τη βαση....
Γιατί το 24μηνο, όπως εσύ GIDA, κρίθηκε αντισυνταγματικό. Διότι διορίστηκες δίχως να ληφθεί υπ' όψιν η σειρά του ΑΣΕΠ ως απλή επιτυχούσα (έπιασες μια βάση δηλαδής). Οπότε έπρεπε αντίς να διοριστείς εσύ να διοριστεί ο συνάδελφός σου επιλαχών. Με τη σειρά. Γι' αυτό. :)
Για του λόγου το αληθές απ' τις 12 Αυγούστου του '10 η GIDA.
"Αν δε γράφουμε και την ειδικότητά μας ΔΕΝ έχει κανένα νόημα η δημοσίευση των επιλογών. Εγώ ΠΕ02 με Κιλκίς, Γ' Βοιωτίας και σειρά περίπου 30 στο 24μηνο."
-
καταρχας
1. να διευκρινισω ότι ποτε δεν εκρυψα την ιδιότητα και την ειδικότητα μου
αν ηθελα ξερετε ότι υπήρχε τροπος
2. δεν ειμαι εναντιον συναδελφων που αγωνίζονται να διοριστουν...
στο προκειμενο λοιπόν....
οι οποιες προσφυγες γινονται στηριζονται στην αντισυγματικότητα, όπως έκρινε το ΣΤΕ, της σειρας διορισμου ΑΣΕΠ, 30 ΜΗΝΟ, 24 ΜΗΝΟ και όχι στο όρο "επιτυχων του ΑΣΕΠ" τον οποιον ποτε δεν αποδεχθηκα κι εγω ως ορο και ποτε δεν τον επικαλεστηκα, απο τη στιγμή που ως επιτυχων όλοι ξεραμε ότι συγκεκριμενος αριθμος επιτυχόντων - διοριστεων
-
Μήπως πρέπει οι διορισμενοι με "οποιονδηποτε" τρόπο να μην αναμειγνυονται στις υποθέσεις αυτών που δεν είχαν 24 μήνο ουτε 30 μήνο αλλά 60 μήνο και βάλε και δεν είδαν διορισμο;;;
-
Παραληψη: συν ασεπ και ξανά ασεπ και ξανά ασεπ!
-
καταρχας
1. να διευκρινισω ότι ποτε δεν εκρυψα την ιδιότητα και την ειδικότητα μου
αν ηθελα ξερετε ότι υπήρχε τροπος
2. δεν ειμαι εναντιον συναδελφων που αγωνίζονται να διοριστουν...
στο προκειμενο λοιπόν....
οι οποιες προσφυγες γινονται στηριζονται στην αντισυγματικότητα, όπως έκρινε το ΣΤΕ, της σειρας διορισμου ΑΣΕΠ, 30 ΜΗΝΟ, 24 ΜΗΝΟ και όχι στο όρο "επιτυχων του ΑΣΕΠ" τον οποιον ποτε δεν αποδεχθηκα κι εγω ως ορο και ποτε δεν τον επικαλεστηκα, απο τη στιγμή που ως επιτυχων όλοι ξεραμε ότι συγκεκριμενος αριθμος επιτυχόντων - διοριστεων
Αν διαβάσεις με προσοχή την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ, είναι βέβαιο ότι θα λυθούν όλες οι απορίες σου.
Άλλωστε συμμετείχες "επιτυχώς" στους αντισυνταγματικούς διορισμούς της "αμαρτωλής" δεκαετίας +, λόγω των οποίων διεκδικούμε το αυτονόητο. Ελπίζω να το καταλαβαίνεις...
-
Και επειδή είμαστε σε εκπαιδευτικό σαιτ "παραλειψη".Αν είναι δυνατόν να ρωτούν οι 24 μηνιτες γιατί γίνονται προσφυγες!
-
Ας μας πει ο κ.δικηγόρος ποιος είναι αυτός ο εκβιασμός που άσκησαν οι προηγούμενοι... φαντάζομαι αναφέρεται στους ήδη δικαιωθέντες...Εγώ γνωρίζω οτι κέρδισαν δικαστικά ...Ας προσέχουν κάποιοι για το τι λένε και μάλιστα σε ομαδα Ασεπιτων υποτιθεται...
Είπε ότι θα εφαρμόσουμε τον ίδιο "εκβιασμό" με τους προηγούμενους άρα θα αναγκαστούν να κάνουν κάτι με εμάς..
-
Ας μας πει ο κ.δικηγόρος ποιος είναι αυτός ο εκβιασμός που άσκησαν οι προηγούμενοι... φαντάζομαι αναφέρεται στους ήδη δικαιωθέντες...Εγώ γνωρίζω οτι κέρδισαν δικαστικά ...Ας προσέχουν κάποιοι για το τι λένε και μάλιστα σε ομαδα Ασεπιτων υποτιθεται...
Εκβιασμό εννοεί κατάφεραν δικαστικά να μπλοκάρουν κάθε διορισμό μέχρι τον δικό τους.
-
Αυτό που λέει ο magioladitis είναι. Τέλη Αυγούστου '18 είχε βγει απόφαση ΔΕΑ που μπλόκαρε νέο σύστημα διορισμών αν δεν επελύετο το ζήτημα των δικαστικών.
-
Εκβιασμό εννοεί κατάφεραν δικαστικά να μπλοκάρουν κάθε διορισμό μέχρι τον δικό τους.
Εκβιασμό εννοεί κατάφεραν δικαστικά να μπλοκάρουν κάθε διορισμό μέχρι τον δικό τους.
Μήπως να μπλοκάρουν κάθε διορισμό χωρίς επιτυχία πριν το 2008;(μιλάμε για δευτεροβάθμια και για όσους κλάδους απαιτούνταν γραπτός διαγωνισμός μέσω των προκηρύξεων). Αυτό συνάδελφε είναι δεδομένο και δεν πρόκειται για εκβιασμό ,αλλά για αποκατάσταση της δικαιοσύνης. Και οι ομαδικές προσφυγές ακόμα, κατά του νόμου Γαβρόγλου, για αυτό το λόγο έγιναν από τους επιτυχόντες 2004-2006 και 2008 το Μάρτιο του 2019. Και "ακολουθούν" και τη σημερινή κυβέρνηση (ενημέρωση από το δικηγόρο.) Φυσικά έχουμε προσφύγει και για το διορισμό μας δικαστικώς.
Άλλωστε και ο "νόμος" Γαβρόγλου δεν ονομάστηκε επισήμως μεταβατική ή "φωτογραφική" διάταξη, αλλά ας μην κοροϊδεύόμαστε: γνώριζαν πολύ καλά ποιοί θα διορίζονταν (όχι πάντως οι νέοι πτυχιούχοι) και όσοι γνώριζαν, μιλούσαν και μιλούν για "μαζικούς" διορισμούς και απαιτούν να διοριστούν και στη γενική με τον προηγούμενο νόμο(χωρίς καν προκήρυξη!)
Ήταν μεταβατική διαταξη με μορφή νόμου, για να διοριστούν οι "μεγάλες προϋπηρεσίες".
Η πλειοψηφία των επιτυχόντων ΑΣΕΠ απαιτεί διορισμούς μετά από δικαιωτικές αποφάσεις. Τουλάχιστον δε χρησιμοποιούν τους νέους πτυχιούχους ως άλλοθι, για να διοριστούν...
-
Ας μας πει ο κ.δικηγόρος ποιος είναι αυτός ο εκβιασμός που άσκησαν οι προηγούμενοι... φαντάζομαι αναφέρεται στους ήδη δικαιωθέντες...Εγώ γνωρίζω οτι κέρδισαν δικαστικά ...Ας προσέχουν κάποιοι για το τι λένε και μάλιστα σε ομαδα Ασεπιτων υποτιθεται...
Παράθεση
Είπε ότι θα εφαρμόσουμε τον ίδιο "εκβιασμό" με τους προηγούμενους άρα θα αναγκαστούν να κάνουν κάτι με εμάς..
H "παράθεση" από ποιον είναι?
-
επικοινωνια με γραφειο Χατζηφωτη σημερα το πρωι
αναμενεται μεσα Δεκεμβρη η αποφαση για ευλογο
και για ΑΣΕΠ 06 και 08 διοτι συνεξετάστηκαν.
-
"Σχετικά με το τελευταίο, ας σημειωθεί πως, σύμφωνα με νομικούς κύκλους, το νέο σύστημα προσλήψεων μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί, αν δεν διορίζονταν πρώτα οι δικαιωθέντες, ώστε να μην υπάρχει καμία νομική εκκρεμότητα από την πλευρά του Υπουργείου Παιδείας.
Καθόλου τυχαία άλλωστε η προκήρυξη για μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή βγήκε ακριβώς μετά την πρόσκληση δήλωσης περιοχών των νηπιαγωγών, όπου υπήρξε μια καθυστέρηση γραφειοκρατικής και διοικητικής φύσεως λόγω νομικών ενεργειών που άσκησαν εναντίον τους άλλες συνάδελφοί τους. Όπως φάνηκε από την έκβαση της υπόθεσης, οι παρεμβάσεις αυτές δεν είχαν κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα (ΦΕΚ διορισμού νηπιαγωγών 848, Τεύχος Γ', 23/5/2019)".
ΠΗΓΗ:
https://www.gnomip.gr/sport/114633-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%89%CE%B8%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-2008-%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-450-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1-%CE%AD%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5-%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1
-
Εσείς (οι Ασεπιτες) που τρέχετε σε γνωστό δικηγορικό γραφείο να σκάσετε την 150αρα ευρω επί δυο (παρακαλώ)... το διαβάζετε αυτό...?
Αν και το θέμα με την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ είχε δημοσιευτεί σε πολλά εκπαιδευτικά ιστολόγια ήδη από τον Φεβρουάριο του 2015 κι ως εκ τούτου δεν ήταν κάτι άγνωστο ή κάτι κρυφό (υπάρχουν σχετικές αναρτήσεις στο διαδίκτυο με γνωμοδοτήσεις νομικών συμβούλων αναπληρωτών, αλλά και «καλέσματα» για δικαστικές ενέργειες σε πασίγνωστο εκπαιδευτικό forum), κάποιοι επιτυχόντες δεν έκαναν την κίνηση να προσφύγουν εναντίον του Υπουργείου Παιδείας, για να διεκδικήσουν τον μόνιμο διορισμό τους, αν και είχαν έννομο συμφέρον. Κάποιοι από αυτούς λανθασμένα πίστεψαν πως θα δικαιωθούν αυτοδικαίως, ενώ άλλοι θεώρησαν πως μία τέτοια κίνηση δεν θα είχε γι’ αυτούς κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα, αλλά αντίθετα θα ήταν χάσιμο χρόνου και χρημάτων σε δικηγόρους.
-
επικοινωνια με γραφειο Χατζηφωτη σημερα το πρωι
αναμενεται μεσα Δεκεμβρη η αποφαση για ευλογο
και για ΑΣΕΠ 06 και 08 διοτι συνεξετάστηκαν.
Εύλογο για ΑΣΕΠ 2004-2006-2008 επειδή ήταν εκπρόθεσμοι και λογικά επιπλέον για το 2004-2006 απόφαση για το θέμα των κλειστών πινάκων ή κάνω λάθος;
-
Εσείς (οι Ασεπιτες) που τρέχετε σε γνωστό δικηγορικό γραφείο να σκάσετε την 150αρα ευρω επί δυο (παρακαλώ)... το διαβάζετε αυτό...?
Η δική σου "ταυτότητα" συνάδελφε; Ασεπίτης 2004, 2006 ή 2008; Διορισθείς με τους 400+ επιτυχόντες συναδέλφους;
Υ.Γ Είμαι επιτυχούσα του 2006, αλλά δε γνώριζαν όλοι οι επιτυχόντες συνάδελφοι του 2008 για τις προσφυγές.
-
Γέρασα με αυτό το στορυ..."δεν ξέρανε και δεν ξέρανε"...μια χαρά ξέρανε...Εγώ το έμαθα στο εξωτερικό..με τον τρόπο που περιγράφει το απόσπασμα παραπάνω...Καληνύχτα... >:(
Η δική σου "ταυτότητα" συνάδελφε; Ασεπίτης 2004, 2006 ή 2008; Διορισθείς με τους 400+ επιτυχόντες συναδέλφους;
Υ.Γ Είμαι επιτυχούσα του 2006, αλλά δε γνώριζαν όλοι οι επιτυχόντες συνάδελφοι του 2008 για τις προσφυγές.
-
"...οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ την περίοδο 2009-2014 καταστρατηγήθηκαν απόλυτα, καθώς ακόμα και το 60%-40% στην πράξη δεν ίσχυσε ποτέ, σε βάρος πάντα των επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, κάποιοι εκ των οποίων δεν κατάφεραν ποτέ να εργαστούν ούτε ως αναπληρωτές."
ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΣΕΠ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ
ΘΕΟΛΟΓΟΙ 56 59
ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ 480 780
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ 266 315
ΦΥΣΙΚΟΙ 154 228
ΒΙΟΛΟΓΟΙ 51 42
ΓΑΛΛΙΚΩΝ 81 56
ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ 83 56
ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ 43 422
ΧΗΜΙΚΟΙ 77 94
ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ 544 618
ΣΥΝΟΛΟ 1.835 2.670
Από την ανάρτηση του συναδέλφου braidrain: διορισμοί μέσω... γραπτού διαγωνισμού και "κλειδωμένοι" πίνακες για τους επιτυχόντες 2004 και 2006!!!
-
Αυτή η ιστορία έχει κουράσει. Για να τελειώνει ας διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες να ξεμπλοκάρει το σύστημα και για μας που περιμένουμε τόσα χρόνια. Ξέρω ότι κατά καιρούς έχω αναφερθεί αρνητικά κατά των ΑΣΕΠολάγνων, αλλά δεν προχωράει τίποτα και η αναπλήρωση έχει κουράσει. Ας τους πάρει να τελειώνουμε, νυσαφι με τους δικομανεις ασεπολαγνους, μας φάγατε τα νιάτα μας.
-
Αυτή η ιστορία έχει κουράσει. Για να τελειώνει ας διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες να ξεμπλοκάρει το σύστημα και για μας που περιμένουμε τόσα χρόνια. Ξέρω ότι κατά καιρούς έχω αναφερθεί αρνητικά κατά των ΑΣΕΠολάγνων, αλλά δεν προχωράει τίποτα και η αναπλήρωση έχει κουράσει. Ας τους πάρει να τελειώνουμε, νυσαφι με τους δικομανεις ασεπολαγνους, μας φάγατε τα νιάτα μας.
Προσπαθούμε συνάδελφε! Πραγματικά, πρέπει να τελειώσει αυτή η ιστορία, μήπως διοριστούν και οι έχοντες μόνο προϋπηρεσία , που "οργώνουν" τις εσχατιές της Ελλάδας. Συμπαράσταση στον αγώνα μας λοιπόν! Μετά, θα βοηθήσουμε και εμείς όλους τους υπόλοιπους συναδέλφους να διοριστούν!
-
Αυτή η ιστορία έχει κουράσει. Για να τελειώνει ας διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες να ξεμπλοκάρει το σύστημα και για μας που περιμένουμε τόσα χρόνια. Ξέρω ότι κατά καιρούς έχω αναφερθεί αρνητικά κατά των ΑΣΕΠολάγνων, αλλά δεν προχωράει τίποτα και η αναπλήρωση έχει κουράσει. Ας τους πάρει να τελειώνουμε, νυσαφι με τους δικομανεις ασεπολαγνους, μας φάγατε τα νιάτα μας.
Αυτοί που διορίστηκαν δικαστικά ήδη και όσοι φιλοδοξούν να διοριστούν στο μέλλον με το ίδιο τρόπο θεωρούνται ΑΣΕΠ τες ή εκτός ΑΣΕΠ;
-
Έτσι ακριβώς συμφωνώ απόλυτα, όλοι μαζί βάλτε ένα χεράκι να διοριστούμε όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και ύστερα εμείς με την σειρά μας θα βάλουμε πλάτη να αρχίσουν και οι διορισμοί των υπολοίπων αναπληρωτών με μεγάλη, μεσαία και μικρή στο τέλος προϋπηρεσία και μετά να ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ για τους υπολοίπους μηδενικής. Έτσι πρέπει να γίνουν τα πράγματα με μια σειρά, δίκαια...
-
Αυτοί που διορίστηκαν δικαστικά ήδη και όσοι φιλοδοξούν να διοριστούν στο μέλλον με το ίδιο κόλπο ΑΣΕΠ Ιτέα θεωρούνται ή εκτός ΑΣΕΠ;
Κόλπο ο διορισμός των ασεπιτών; Σε καλώ να ανακαλέσεις.
-
Κόλπο ο διορισμός των ασεπιτών; Σε καλώ να ανακαλέσεις.
Συνάδελφε, δεν αξίζει ούτε καν να ασχολείσαι με το συγκεκριμένο μέλος. Δικαιωθηκατε από τα δικαστήρια μετά από αγώνα και διοριστηκατε νομίμως από το υπουργείο παιδείας. Όσοι δεν το έχουν εμπεδώσει ακόμα, έχουν πρόβλημα.
-
Κόλπο ο διορισμός των ασεπιτών; Σε καλώ να ανακαλέσεις.
Έχεις δίκιο. Τροποποιω την άστοχη και υπερβολική διατύπωση και αφήνω το ερώτημα.. σωστή και δέκτη η παρατήρηση
-
Απ' το '15 ως το '18 έλαβαν χώρα πολλές δικαιώσεις απ' τα διοικητικά δικαστήρια (ΣτΕ και ΔΕΑ) που πάταγαν στην 527 που 'βγαλαν οι διοριστέοι του '08. Όλες οδήγησαν σε ισάριθμους διορισμούς απ' το '16 ως το '19. Κι όλα επί ΣυΡιζΑ. Αν αυτό ήταν colpo grosso; Χμ, από μια οπτική και με δεδομένο ότι λόγω των νόμων Γιαννάκου- Στυλιανίδη όλα τα κόλπα απ' το '04 ως το '14 ήταν του 40%, του 24μηνου και του 30μηνου τότε αυτή η αντεπίθεση των ασεπιτών ήταν όχι απλό κόλπο μα colpo grosso. Πόσω δε μάλλον που ενέπλεξε και τη δικαιοσύνη. Αλλά να πω και κάτι ακόμη. Οι δικαστικοί διορισμοί δεν είναι λιγότερο συριζοδιορισμοί απ' ό,τι οι διορισμοί της ειδικής. (Θα μου την πέσουν οι δικοί μου τώρα μα γιατί να με νοιάξει;) Διότι ημπορεί να υπήρχε η νομική δυνατότητα μα απαιτήθηκε κι η πολιτική βούληση. Που δίχως αριστερή κυβέρνηση δε θα υπήρχε. Άρα και κόλπο ήταν και μεγάλο μάλιστα (δίχως τη στήριξη της ΔΟΕ και με την απόλυτη εχθρότητά της μάλιστα, που το καθιστά ακόμη πιο μεγαλειώδες κόλπο) και σοσιαλδημοκρατικής προέλευσης γεγονός. Όσο για το αν είναι οι δικαστικά διορισμένοι, ασεπίτες ή όχι; Αλήθεια, τι σημασία έχει πώς θα τους αποκαλέσεις; Είν' οι πιο μεγάλοι μ ά γ κ ε ς που διαθέτει το διδασκαλικό σώμα. Δίχως αντίρρηση. Ξεπέρασαν είκοσι χιλιάδες λεύγες μπροστά τις προϋπηρεσίες με όλο το συνδικαλιστικό βαθύ κράτος απέναντι και με δικαστική συνδρομή μάλιστα στη φαρέτρα τους. Ε, τους αξίζει ο τίτλος. Και δεν εννοώ αυτόν του ασεπίτη. ;)
-
Aν είναι δικαστικά διορισμένοι ? Προφανώς σε δικαστικές αποφάσεις στηρίζονται...οπως καποιοι αλλοι ειναι παράνομα διορισμένοι σύμφωνα με την 527...όπως κάποιοι άλλοι οι 36μηνιτες περιμένουν την δικαστική απόφαση για να διεκδικήσουν τον διορισμό... ;)
Όσο για το αν είναι οι δικαστικά διορισμένοι, ασεπίτες ή όχι;
-
Απ' το '15 ως το '18 έλαβαν χώρα πολλές δικαιώσεις απ' τα διοικητικά δικαστήρια (ΣτΕ και ΔΕΑ) που πάταγαν στην 527 που 'βγαλαν οι διοριστέοι του '08. Όλες οδήγησαν σε ισάριθμους διορισμούς απ' το '16 ως το '19. Κι όλα επί ΣυΡιζΑ. Αν αυτό ήταν colpo grosso; Χμ, από μια οπτική και με δεδομένο ότι λόγω των νόμων Γιαννάκου- Στυλιανίδη όλα τα κόλπα απ' το '04 ως το '14 ήταν του 40%, του 24μηνου και του 30μηνου τότε αυτή η αντεπίθεση των ασεπιτών ήταν όχι απλό κόλπο μα colpo grosso. Πόσω δε μάλλον που ενέπλεξε και τη δικαιοσύνη. Αλλά να πω και κάτι ακόμη. Οι δικαστικοί διορισμοί δεν είναι λιγότερο συριζοδιορισμοί απ' ό,τι οι διορισμοί της ειδικής. (Θα μου την πέσουν οι δικοί μου τώρα μα γιατί να με νοιάξει;) Διότι ημπορεί να υπήρχε η νομική δυνατότητα μα απαιτήθηκε κι η πολιτική βούληση. Που δίχως αριστερή κυβέρνηση δε θα υπήρχε. Άρα και κόλπο ήταν και μεγάλο μάλιστα (δίχως τη στήριξη της ΔΟΕ και με την απόλυτη εχθρότητά της μάλιστα, που το καθιστά ακόμη πιο μεγαλειώδες κόλπο) και σοσιαλδημοκρατικής προέλευσης γεγονός. Όσο για το αν είναι οι δικαστικά διορισμένοι, ασεπίτες ή όχι; Αλήθεια, τι σημασία έχει πώς θα τους αποκαλέσεις; Είν' οι πιο μεγάλοι μ ά γ κ ε ς που διαθέτει το διδασκαλικό σώμα. Δίχως αντίρρηση. Ξεπέρασαν είκοσι χιλιάδες λεύγες μπροστά τις προϋπηρεσίες με όλο το συνδικαλιστικό βαθύ κράτος απέναντι και με δικαστική συνδρομή μάλιστα στη φαρέτρα τους. Ε, τους αξίζει ο τίτλος. Και δεν εννοώ αυτόν του ασεπίτη. ;)
Εύγε! Πες τα!
-
Αυτοί που διορίστηκαν δικαστικά ήδη και όσοι φιλοδοξούν να διοριστούν στο μέλλον με το ίδιο τρόπο θεωρούνται ΑΣΕΠ τες ή εκτός ΑΣΕΠ;
Όλοι αυτοί που τέλος πάντων πέρασαν τη βάση. Έχουμε μπλέξει και με τα θέματα αξιοκρατίας και δήθεν αριστείας. Ας τελειώνουμε με όλους αυτούς που έτσι κι αλλιώς τα δικαστήρια τους δικαιώνουν για πλάκα, να έρθει και η σειρά μας. Κουραστηκαμε, σκάσαμε.
-
Όλοι αυτοί που τέλος πάντων πέρασαν τη βάση. Έχουμε μπλέξει και με τα θέματα αξιοκρατίας και δήθεν αριστείας. Ας τελειώνουμε με όλους αυτούς που έτσι κι αλλιώς τα δικαστήρια τους δικαιώνουν για πλάκα, να έρθει και η σειρά μας. Κουραστηκαμε, σκάσαμε.
Τους δικαιώνουν για πλάκα; Ναι, αυτό είναι, το βρήκες...!
Εσύ, αλήθεια, γιατί θέλεις να έρθει η σειρά σου και να διοριστείς;
Εσύ δεν έγραφες ότι νιώθεις απαξιωμένη/-νος στα 17 σχολεία που έχεις εργαστεί κι ότι παντού, στα γραφεία των συλλόγων των καθηγητών, βλέπεις μια βαρεμάρα και μια υποκρισία;
Τότε, προς τι αυτή η βιασύνη για την "τακτοποίησή" σου; Αν είναι έτσι, άφησε να έρθει κάποιος άλλος συνάδελφος να μονιμοποιηθεί στη θέση σου, που θα το εκτιμήσει περισσότερο!
-
Κι εσύ τα ίδια έλεγες για τους μόνιμους τόσα χρόνια, ήμαρτον. Τώρα που έγινες μόνιμη (στη θέση κάποιου άλλου, αφού είσαι χαμηλόβαθμη) φαντάζομαι θα λες τα καλύτερα πλέον για τους μόνιμους. Όπως και να 'χει, όσοι θέλετε να γράψετε ΑΣΕΠ θα σας δοθεί η ευκαιρία μάλλον από τη σημερινή κυβέρνηση. Θα έχετε την ευκαιρία να δείτε κι εσείς τι εστί βερύκοκο.
-
Aφου τους δικαιώνουν για την πλάκα γιατι δεν πας και εσυ να δικαιωθείς ? Οσο για την σειρα σου ειχες 4-5 ΑΣΕΠ να συμμετασχεις αλλά προτίμησες την βυσματικη "προϋπηρεσία"... ;D
Όλοι αυτοί που τέλος πάντων πέρασαν τη βάση. Έχουμε μπλέξει και με τα θέματα αξιοκρατίας και δήθεν αριστείας. Ας τελειώνουμε με όλους αυτούς που έτσι κι αλλιώς τα δικαστήρια τους δικαιώνουν για πλάκα, να έρθει και η σειρά μας. Κουραστηκαμε, σκάσαμε.
-
Κι εσύ τα ίδια έλεγες για τους μόνιμους τόσα χρόνια, ήμαρτον. Τώρα που έγινες μόνιμη (στη θέση κάποιου άλλου, αφού είσαι χαμηλόβαθμη) φαντάζομαι θα λες τα καλύτερα πλέον για τους μόνιμους. Όπως και να 'χει, όσοι θέλετε να γράψετε ΑΣΕΠ θα σας δοθεί η ευκαιρία μάλλον από τη σημερινή κυβέρνηση. Θα έχετε την ευκαιρία να δείτε κι εσείς τι εστί βερύκοκο.
Μακάρι να είχες γράψει κι εσύ όσο εγώ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, με τα πανδύσκολα θέματα! Οι περισσότεροι από τους τελευταίους Ασεπίτες που διορίστηκαν τον Μάιο όχι μόνο δεν ήταν χαμηλόβαθμοι, αλλά βρίσκονταν πολύ κοντά στους διοριστέους του 2008!
Αλλά, πού να ξέρεις εσύ από αυτά;
-
Στο ΦΕΚ των διορισμων υπαρχει η θεση καταταξης στους πινακες του ΑΣΕΠ...διότι σύμφωνα με κάποιους "Ασεπιτες" μόνο χαμηλόβαθμοι διοριστηκαν...και φυσικά προτιμώ τον χαμηλόβαθμο Ασεπιτη παρα τον βυσματια προυπηρεσιακια... ;)
-
Όσο διαβάζω τα γραφόμενα τόσο περισσότερο διαπιστώνω το πόσο δίκιο έχουμε όσοι υποστηρίζουμε τον γραπτό. Μόνο αυτός θα μας σώσει από τους βολεψάκηδες επίδοξους δημοσίους υπαλλήλους.
Οι αποφάσεις αργούν, αλλά η δικαίωση πάντα έρχεται. Υπομονή!
-
Μήπως να αφήσουμε το θέμα για ενημέρωση εξελίξεων πάνω στο θέμα και όχι για να βγάζουμε, όπως συνήθως, την "συναδελφικότητά" μας; Τι λέω τώρα θα μου πει κάποιος, σε αυτό το forum πολλά ζητάω... Παρέμβαση Modaριστές για επαναφορά στο θέμα ;;
-
Μόλις υπάρξει κάποιο νέο επί του θέματος ή θέλει κάποιο μέλος να γράψει κάτι επί του θέματος μου στέλνει ένα προσωπικό μήνυμ και το ξεκλειδώνω αμέσως,