Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Εκπαίδευση Ενηλίκων => Μήνυμα ξεκίνησε από: premnt017 στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:37:21 πμ
-
Χτες ενημερώθηκα από τη ΔΔΕ της περιοχής μου ότι η προϋπηρεσία μου στα ΣΔΕ δεν μετράει για μισθολογική εξέλιξη και για μείωση ωραρίου, δίνει μόνο μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών.
Μου φαίνεται εξαιρετικά άδικο αυτό και ήθελα να σας ενημερώσω, να δω τη γνώμη σας πάνω σε αυτό και αν μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό.
Δεν μπορεί να αναγνωρίζουν προϋπηρεσίες από πεντάμηνα σε δήμους και του ΣΔΕ όχι.
-
Στην εγκύκλιο για τη μείωση ωραρίου η προϋπηρεσία σε ΣΔΕ περιλαμβάνεται κανονικά. Γιατί σου είπαν ότι δεν μετράει για μείωση ωραρίου; Δες εδώ: https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1196-proyphresia-meiwsh-wrariou
Επίσης κάθε δημόσια προϋπηρεσία μετράει για μισθολογική εξέλιξη. Η προϋπηρεσία σε ΣΔΕ γιατί να μην δίνει ΜΚ;
-
Στην εγκύκλιο για τη μείωση ωραρίου η προϋπηρεσία σε ΣΔΕ περιλαμβάνεται κανονικά. Γιατί σου είπαν ότι δεν μετράει για μείωση ωραρίου; Δες εδώ: https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1196-proyphresia-meiwsh-wrariou
Επίσης κάθε δημόσια προϋπηρεσία μετράει για μισθολογική εξέλιξη. Η προϋπηρεσία σε ΣΔΕ γιατί να μην δίνει ΜΚ;
Γιατί είναι μίσθωση έργου, έτσι μου είπαν.
-
Σου έχουν δείξει έγγραφο που λέει ότι στην περίπτωση μίσθωσης έργου δεν μετράει η προϋπηρεσία για ΜΚ και μείωση ωραρίου;
-
Σου έχουν δείξει έγγραφο που λέει ότι στην περίπτωση μίσθωσης έργου δεν μετράει η προϋπηρεσία για ΜΚ και μείωση ωραρίου;
Όχι. Θα τους το ζητήσω. Ευχαριστώ πολύ πολύ για την ενημέρωση.
-
Σου έχουν δείξει έγγραφο που λέει ότι στην περίπτωση μίσθωσης έργου δεν μετράει η προϋπηρεσία για ΜΚ και μείωση ωραρίου;
"Με τις διατάξεις της παρ. 4. ορίζεται η προϋπηρεσία, που αναγνωρίζεται για την εξέλιξη των υπαλλήλων στα μισθολογικά κλιμάκια του άρθρου 9. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 26, κατά την πρώτη εφαρμογή του νέου νόμου, η μισθολογική κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων πραγματοποιείται σύμφωνα με τα τυπικά τους προσόντα, το χρόνο υπηρεσίας στο φορέα που υπηρετούν, καθώς και το χρόνο υπηρεσίας που έχει αναγνωριστεί από το φορέα αυτόν μέχρι και στις 31-12-2015. Μετά την αρχική κατάταξη των υπαλλήλων αυτών, αλλά και στις περιπτώσεις υπαλλήλων που διορίζονται μετά την 1-1-2016, είναι δυνατή η αναγνώριση προϋπηρεσίας (ανεξαρτήτως του τυπικού προσόντος με το οποίο διανύθηκε) που έχει προσφερθεί σε φορείς που κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του κοινοποιούμενου νόμου αναφέρονται στην παρ. 1 του άρθρου 7 (Δημόσιο, ΟΤΑ, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005) των κρατών - μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου ή ορισμένου χρόνου (αποκλειομένων σε κάθε περίπτωση των συμβάσεων μίσθωσης έργου)."
-
"Με τις διατάξεις της παρ. 4. ορίζεται η προϋπηρεσία, που αναγνωρίζεται για την εξέλιξη των υπαλλήλων στα μισθολογικά κλιμάκια του άρθρου 9. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 26, κατά την πρώτη εφαρμογή του νέου νόμου, η μισθολογική κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων πραγματοποιείται σύμφωνα με τα τυπικά τους προσόντα, το χρόνο υπηρεσίας στο φορέα που υπηρετούν, καθώς και το χρόνο υπηρεσίας που έχει αναγνωριστεί από το φορέα αυτόν μέχρι και στις 31-12-2015. Μετά την αρχική κατάταξη των υπαλλήλων αυτών, αλλά και στις περιπτώσεις υπαλλήλων που διορίζονται μετά την 1-1-2016, είναι δυνατή η αναγνώριση προϋπηρεσίας (ανεξαρτήτως του τυπικού προσόντος με το οποίο διανύθηκε) που έχει προσφερθεί σε φορείς που κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του κοινοποιούμενου νόμου αναφέρονται στην παρ. 1 του άρθρου 7 (Δημόσιο, ΟΤΑ, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005) των κρατών - μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου ή ορισμένου χρόνου (αποκλειομένων σε κάθε περίπτωση των συμβάσεων μίσθωσης έργου)."
Αυτό που μου "κόβουν" είναι πριν το '15. Άρα δεν εμπίπτω σε αυτή τη διάταξη.
-
Γιατί είναι μίσθωση έργου, έτσι μου είπαν.
Να κάνω μια ερώτηση; ταυτόχρονα με τα ΣΔΕ εργαζόσουν πουθενά αλλού;
-
Να κάνω μια ερώτηση; ταυτόχρονα με τα ΣΔΕ εργαζόσουν πουθενά αλλού;
Όχι, μόνο σε ΣΔΕ.
-
Σε ποια δευτεροβάθμια ισχύουν όλα αυτά; Εμένα πάντως μου έχουν αναγνωρίσει σε ΣΔΕ.
-
Δεν ξέρω για μείωση ωραρίου πάντως μισθολογικά μάλλον δεν μετράει. Πέρυσι δεν μου την μετρήσανε με το αιτιολογικό ότι είναι σύμβαση έργου.
Στην εγκύκλιο για τη μείωση ωραρίου η προϋπηρεσία σε ΣΔΕ περιλαμβάνεται κανονικά. Γιατί σου είπαν ότι δεν μετράει για μείωση ωραρίου; Δες εδώ: https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1196-proyphresia-meiwsh-wrariou
Επίσης κάθε δημόσια προϋπηρεσία μετράει για μισθολογική εξέλιξη. Η προϋπηρεσία σε ΣΔΕ γιατί να μην δίνει ΜΚ;
-
Δεν ξέρω για μείωση ωραρίου πάντως μισθολογικά μάλλον δεν μετράει. Πέρυσι δεν μου την μετρήσανε με το αιτιολογικό ότι είναι σύμβαση έργου.
Και σε εμένα το ίδιο συνέβη. Και φέτος με ρώτησαν αν η προϋπηρεσία μου από το σδε είναι με σύμβαση μίσθωσης έργου.
-
Δεν ξέρω για μείωση ωραρίου πάντως μισθολογικά μάλλον δεν μετράει. Πέρυσι δεν μου την μετρήσανε με το αιτιολογικό ότι είναι σύμβαση έργου.
Και σε εμένα αυτό είπανε, ότι επειδή είναι σύμβαση έργου δεν μετράει ούτε μισθολογικά ούτε για μείωση ωραρίου, αλλά απ' ότι βλέπω για μείωση ωραρίου λογικά μετράει.
-
Μάλλον θα έπρεπε να μετράει. Για κοιτάξτε τα 3 κριτήρια της σελ. 7 της εγκυκλίου που υπάρχει στην ιστοσελίδα:
https://seepeaa.gr/LH2Uploads/ItemsContent/450/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ-ΥΠΕΠΘ-2006-ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ-ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ-ΓΙΑ-ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΗ-ΕΞΕΛΙΞΗ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ-ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ-ΚΑΙ-ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ-.pdf
-
Μάλλον θα έπρεπε να μετράει. Για κοιτάξτε τα 3 κριτήρια της σελ. 7 της εγκυκλίου που υπάρχει στην ιστοσελίδα:
https://seepeaa.gr/LH2Uploads/ItemsContent/450/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ-ΥΠΕΠΘ-2006-ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ-ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ-ΓΙΑ-ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΗ-ΕΞΕΛΙΞΗ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ-ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ-ΚΑΙ-ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ-.pdf
Δεν ανοίγει το λινκ.
-
Δες εδώ την εγκύκλιο https://seepeaa.gr/displayITM1.asp?ITMID=450
Κοιτάξτε την σελίδα 7, τα 3 κριτήρια που πρέπει να συντρέχουν για να προσμετράται η προϋπηρεσία της σύμβασης έργου. Μάλλον ικανοποιούνται για τα ΣΔΕ.
Δεν ανοίγει το λινκ.
-
Χτες ενημερώθηκα από τη ΔΔΕ της περιοχής μου ότι η προϋπηρεσία μου στα ΣΔΕ δεν μετράει για μισθολογική εξέλιξη και για μείωση ωραρίου, δίνει μόνο μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών.
Μου φαίνεται εξαιρετικά άδικο αυτό και ήθελα να σας ενημερώσω, να δω τη γνώμη σας πάνω σε αυτό και αν μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό.
Δεν μπορεί να αναγνωρίζουν προϋπηρεσίες από πεντάμηνα σε δήμους και του ΣΔΕ όχι.
Αυτό που μου "κόβουν" είναι πριν το '15. Άρα δεν εμπίπτω σε αυτή τη διάταξη.
Μάλλον θα έπρεπε να μετράει. Για κοιτάξτε τα 3 κριτήρια της σελ. 7 της εγκυκλίου που υπάρχει στην ιστοσελίδα:
https://seepeaa.gr/LH2Uploads/ItemsContent/450/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ-ΥΠΕΠΘ-2006-ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ-ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ-ΓΙΑ-ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΗ-ΕΞΕΛΙΞΗ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ-ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ-ΚΑΙ-ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ-.pdf
Περισσότερη προσοχή.
1) Ο ισχύων νόμος για τη μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων/εργατών στο δημόσιο είναι ο ν. 4354/15 (ΦΕΚ 176 Α', 16.12.2015).
2) Ο νόμος 4354/15 ρυθμίζει αυτοτελώς και κατά τρόπο γενικό τη μισθολογική εξέλιξη των υπαλλήλων. Δεν διαχωρίζει την απασχόληση σε απασχόληση πριν το 2015 και μετά το 2015. Όλες οι βεβαιώσεις απασχόλησης που υποβάλονται, κρίνονται με βάση τα όσα ισχύουν σήμερα από το νόμο αυτό. Όχι τα όσα όριζαν προγενέστεροι νόμοι που ίσχυαν πριν το 2015 και πλέον έχουν καταργηθεί.
3) Ο νόμος 4354/15 αποκλείει από τη μισθολογική εξέλιξη τις συμβάσεις μίσθωσης έργου (Σ.Μ.Ε.).
4) Το αυτό ορίζουν όλες οι σχετικές εγκύκλιοι του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους (Γ.Λ.Κ.) για το θέμα. Βλέπε:
- Υπ’ αριθμ. 2/1015/ΔΕΠ/5-1-2016: https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%A8%CE%91%CE%95%CE%A6%CE%97-%CE%A0%CE%9F7 . (απόσπασμά της αναρτήθηκε ανωτέρω)
- Υπ’ αριθμ. 2/31029/ΔΕΠ/6-5-2016: https://et.diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%A9%CE%9B9%CE%A3%CE%97-0%CE%9D%CE%9C . (απόσπασμά της αναρτήθηκε ανωτέρω)
- Υπ’ αριθμ. 2/14537/ΔΕΠ/13-5-2016: https://et.diavgeia.gov.gr/decision/view/625%CE%94%CE%97-2%CE%A6%CE%A6 .
5) Το αυτό ορίζει και η ισχύουσα εγκύκλιος του Υπουργείου Παιδείας, η οποία εξεδόθη ακριβώς για τη μισθολογική εξέλιξη των αναπληρωτών εκπαιδευτικών με βάση τα νέα δεδομένα του ν. 4354/15. Βλ.: http://www.minedu.gov.gr/news/24489-14-10-16-anakoinopoiisi-tis-egkykliou-gia-ti-misthologiki-katataksi-anapliroton
Σύμφωνα με την παράγραφο 4α του άρθρου 11 του Ν. 4354/2015:
Ως προϋπηρεσία υπολογίζεται η υπηρεσία που προσφέρεται σε φορείς της παραγράφου 1 του άρθρου 7 (Δημόσιο, ΟΤΑ, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ κεφ. Α΄ του Ν. 3429/2005) των κρατών - μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου, αορίστου ή ορισμένου χρόνου (αποκλειομένων σε κάθε περίπτωση των συμβάσεων μίσθωσης έργου).
Βλ. και:
- https://www.pde.gr/index.php?topic=766.msg983103#msg983103
- https://www.pde.gr/index.php?topic=2483.msg975197#msg975197
6) Η εγκύκλιος που παραθέτεις (afriendforyou) δεν ισχύει πλέον. Στηρίζεται σε νομικό καθεστώς που έχει καταργηθεί. Είναι του 2006. 12 χρόνια πριν. Όταν το Υπουργείο στεγαζόταν ακόμα στη Μητροπόλεως.
Ορθότατα, premnt017, δεν σού αναγνώρισαν την απασχόληση στα Σ.Δ.Ε..
Δυστυχώς, στο εν λόγω θέμα η κάθε Δ/νση Εκπ/σης κάνει ό,τι γουστάρει, αναγνωρίζοντας είτε από άγνοια του νόμου είτε από πρόθεση, προϋπηρεσίες συμβάσεων μίσθωσης έργου, κατά παράβαση του νόμου και των παραπάνω.
-
Συνάδελφοι για δείτε και αυτό:
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1_%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82_%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85_%CE%9D.4452_2017_678%CE%984653%CE%A0%CE%A3-%CE%95%CE%957.pdf
6) Οι προϋπηρεσίες που έχουν παρασχεθεί με σύμβαση μίσθωσης έργου στον Ιδιωτικό Τομέα ή σε
Δημόσιες Επιχειρήσεις , Οργανισμών και Ανωνύμων Εταιρειών (Δ.Ε.Κ.Ο.), καθώς και σε Νομικά Πρόσωπα
Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.) που δεν ανήκουν στο πεδίο εφαρμογής των διατάξεων του Κεφαλαίου Α΄ του
Ν.3429/2005 (Φ.Ε.Κ.314 τ. Α΄) και δεν εντάσσονται στις διατάξεις του Ν.4354/2015 (Φ.Ε.Κ.176 τ. Α΄)
δύνανται να αναγνωριστούν, σύμφωνα με τις ανωτέρω διατάξεις.
-
Τελικά τι ισχύει;
-
Συνάδελφοι για δείτε και αυτό:
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1_%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82_%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85_%CE%9D.4452_2017_678%CE%984653%CE%A0%CE%A3-%CE%95%CE%957.pdf
6) Οι προϋπηρεσίες που έχουν παρασχεθεί με σύμβαση μίσθωσης έργου στον Ιδιωτικό Τομέα ή σε
Δημόσιες Επιχειρήσεις , Οργανισμών και Ανωνύμων Εταιρειών (Δ.Ε.Κ.Ο.), καθώς και σε Νομικά Πρόσωπα
Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.) που δεν ανήκουν στο πεδίο εφαρμογής των διατάξεων του Κεφαλαίου Α΄ του
Ν.3429/2005 (Φ.Ε.Κ.314 τ. Α΄) και δεν εντάσσονται στις διατάξεις του Ν.4354/2015 (Φ.Ε.Κ.176 τ. Α΄)
δύνανται να αναγνωριστούν, σύμφωνα με τις ανωτέρω διατάξεις.
Πως ξερουμε οτι τα σδε ανήκουν σε αυτή την κατηγορία;
-
Το τελευταίο έγγραφο αναφέρεται σε βαθμολογική αναγνώριση, όχι σε μισθολογική εξέλιξη του υπαλλήλου.
-
Συνάδελφοι για δείτε και αυτό:
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1_%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82_%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85_%CE%9D.4452_2017_678%CE%984653%CE%A0%CE%A3-%CE%95%CE%957.pdf
6) Οι προϋπηρεσίες που έχουν παρασχεθεί με σύμβαση μίσθωσης έργου στον Ιδιωτικό Τομέα ή σε
Δημόσιες Επιχειρήσεις , Οργανισμών και Ανωνύμων Εταιρειών (Δ.Ε.Κ.Ο.), καθώς και σε Νομικά Πρόσωπα
Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.) που δεν ανήκουν στο πεδίο εφαρμογής των διατάξεων του Κεφαλαίου Α΄ του
Ν.3429/2005 (Φ.Ε.Κ.314 τ. Α΄) και δεν εντάσσονται στις διατάξεις του Ν.4354/2015 (Φ.Ε.Κ.176 τ. Α΄)
δύνανται να αναγνωριστούν, σύμφωνα με τις ανωτέρω διατάξεις.
Το τελευταίο έγγραφο αναφέρεται σε βαθμολογική αναγνώριση, όχι σε μισθολογική εξέλιξη του υπαλλήλου.
Σωστός Lasid. Όχι μόνο αυτό, αλλά το εν λόγω έγγραφο, επίσης, αφορά:
1) Αποκλειστικά ιδιωτική εκπαιδευτική προϋπηρεσία, (δηλαδή, άσχετη με την προϋπηρεσία των Σ.Δ.Ε.),
2) Αποκλειστικά τους μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Το έγγραφο αναφέρει ολοκάθαρα τα (1) & (2). Προσοχή στο τί ανεβάζουμε.
-
αν μονιμοποιηθεί κάποιος, αναγνωρίζεται πουθενά η προυπηρεσία ΣΔΕ;