Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: lion22 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:04:30 μμ

Τίτλος: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: lion22 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:04:30 μμ
Πότε τελικά θα ανοίξουν τα σχολεία μετά τις γιορτές;
Πρέπει κάποια στιγμή να βγάλουμε και τα εισιτήρια της επιστροφής!!
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ 2019;;;
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:31:47 μμ
Γιατί δεν διαβάζεις το ισχύον ΠΔ;
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ 2019;;;
Αποστολή από: silkcut στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:04:40 μμ
https://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/anakoinvseis/422-epishmes-argies-diakopes (https://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/anakoinvseis/422-epishmes-argies-diakopes)

ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΩΝ
Αρ.Πρωτ. Φ.7/953/198483/Δ1/05-12-2014/ΥΠΑΙΘ

ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝ Π/ΘΜΙΑΣ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Email : spudonpe@minedu.gov.gr
Πληροφορίες : Σ. Λαπατά, Α. Βάρλα, Α. Μαγουλάς
Τηλέφωνο : 210 344 2247
FAX : 210 344 3354

ΘΕΜΑ : «Διακοπές Χριστουγέννων»

Ύστερα από ερωτήματα που δέχεται η Υπηρεσία μας, σας ενημερώνουμε ότι:

Α) Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση:

Σύμφωνα με τα άρθρα 4, §§ 1.δ των Π.Δ 200 & 201 /1998 (ΦΕΚ 161Α), τα Νηπιαγωγεία και τα Δημοτικά Σχολεία της χώρας, δε λειτουργούν από 24 Δεκεμβρίου μέχρι και 7 Ιανουαρίου (Διακοπές Χριστουγέννων).

Β) Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση:

Σύμφωνα με το άρθρο 2, § 1α του Π.Δ 104/1979 (Α΄23) και την § 1α του άρθρου 2 της υπ΄ αριθμ.80033/Γ2/04-08-2006 Υ.Α (Β΄1286), τα Γυμνάσια, τα ΓΕΛ και τα ΕΠΑΛ της χώρας, δε λειτουργούν από 24 Δεκεμβρίου έως και 7 Ιανουαρίου (Διακοπές Χριστουγέννων).

Η ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΗ ΤΗΣ ΓΕΝ. ΔΙΕΥΘΥΝΣΗΣ ΣΠΟΥΔΩΝ

ΑΝΔΡΟΝΙΚΗ ΜΠΑΡΛΑ
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:58:42 μμ
Εγώ πάντως βρήκα αυτό:
http://www.ipaideia.gr/paideia/deite-pote-kleinoun-ta-sxoleia-gia-tis-diakopes-ton-xristougennon-2018-2019 (http://www.ipaideia.gr/paideia/deite-pote-kleinoun-ta-sxoleia-gia-tis-diakopes-ton-xristougennon-2018-2019)

Η έναρξη των Χριστουγεννιάτικων διακοπών για τους μαθητές όλης της χώρας έρχεται με το τελευταίο κουδούνι που θα χτυπήσει την Παρασκευή 21 Δεκεμβρίου.

Όπως ορίζει η σχετική απόφαση του υπουργείου Παιδείας, τα δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια (ΓΕΛ και ΕΠΑΛ) θα μείνουν από 24 Δεκεμβρίου έως και 7 Ιανουαρίου, για τις διακοπές Χριστουγέννων και Πρωτοχρονιάς 2018 – 2019.

Οι διακοπές των δύο εβδομάδων που ξεκινούν από τις 24 Δεκεμβρίου, ισχύουν και για τα παιδιά που πηγαίνουν σε δημοτικούς βρεφονηπιακούς και παιδικούς σταθμούς.

Η επιστροφή στα θρανία θα γίνει μετά και τον εορτασμό των Θεοφανείων, με τα μαθήματα να ξεκινούν και πάλι την Δευτέρα 7 Ιανουαρίου 2019.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:18:12 μμ
Το ίδιο δεν λέει;
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Κυκλάμινο στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:36:37 μμ
Το ίδιο δεν λέει;
Όχι, αυτό λέει ότι τα μαθήματα ξεκινούν τη Δευτέρα 7/1, ενώ η εγκύκλιος του Υπουργείου αναφέρει ότι δε γίνονται μαθήματα μέχρι και 7/1 (άρα τα σχολεία ανοίγουν στις 8/1).
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:43:57 μμ
"Όπως ορίζει η σχετική απόφαση του υπουργείου Παιδείας, τα δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια (ΓΕΛ και ΕΠΑΛ) θα μείνουν από 24 Δεκεμβρίου έως και 7 Ιανουαρίου, για τις διακοπές Χριστουγέννων και Πρωτοχρονιάς 2018 – 2019.

....

Η επιστροφή στα θρανία θα γίνει μετά και τον εορτασμό των Θεοφανείων, με τα μαθήματα να ξεκινούν και πάλι την Δευτέρα 7 Ιανουαρίου 2019."

Δηλαδή πέραν του ότι μπορείτε να ρωτήσετε τις Διευθύνσεις σας ή τους/τις Διευθυντές/ύντριες για το πότε να επιστρέψετε είναι προφανώς κάτι λάθος στο "ρεπορτάζ" του 2ου σάιτ.
Και να μένουν ... (τι εννοεί, "κλειστά"; ) μέχρι και τις 7 και να ξεκινούν τα μαθήματα στις 7 δεν γίνεται.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: jimpan στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:47:31 πμ
Απλά θέλει καλό διάβασμα
7 Γενάρη ξεκινάνε τα μαθήματα σε δημοτικούς βρεφονηπιακούς και παιδικούς σταθμούς.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: mairoula1990 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:21:35 μμ
Kαθε χρονο το ιδιο ερωτημα. Απο τοτε που ημασταν μαθητες, 8 του μηνα ανοιγαν τα σχολεια. Εκανε κατι ο Λοβερδος επι Υπουργίας του για να ανοίγουν στις 7 , αλλά δεν υλοποιήθηκε ποτέ... Πάντα 8 ανοίγουν τα σχολεία.... Μη με ρωτατε γιατί... Ενω τα Πανεπιστημια, ΤΕΙ , Βρεφονηπιακοι ανοιγουν στις 7 ....
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:54:42 μμ
Kαθε χρονο το ιδιο ερωτημα. Απο τοτε που ημασταν μαθητες, 8 του μηνα ανοιγαν τα σχολεια. Εκανε κατι ο Λοβερδος επι Υπουργίας του για να ανοίγουν στις 7 , αλλά δεν υλοποιήθηκε ποτέ... Πάντα 8 ανοίγουν τα σχολεία.... Μη με ρωτατε γιατί... Ενω τα Πανεπιστημια, ΤΕΙ , Βρεφονηπιακοι ανοιγουν στις 7 ....
Δηλ. η 7η Ιανουαρίου είναι σχολική αργία;
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: platonas στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:27:32 μμ
Δεν 'εχω καταλαβει ακόμα πως προεκυψε το θέμα για 7 ή 8; Μπορει κάποιος να μου εξηγήσει τι διαφορετικό υπάρχει από πέρυσι; Για να καταλαβω απο΄που προκύπτει ότι υπάρχει πιθανότητα να αρχλιζουμε στις 7 και όχι στις 8.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 06:23:20 μμ
  Διαβάστε το ισχύον ΠΔ.. Στα ελληνικά είναι γραμμένο και σαφεστατο.. Ευτυχώς που ορισμένοι είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ με άπειρα προσόντα
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: kxrysa στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:47:17 μμ
http://www.minedu.gov.gr/news/38867-18-12-18-pote-kleinoun-kai-pote-anoigoun-ta-sxoleia
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: kokkino_mpaloni στις Δεκέμβριος 18, 2018, 10:42:26 μμ
Εμείς στις 7 πηγαίναμε κανονικά σχολείο και μας κέρναγαν οι Γιάννηδες και οι Γιάννες. Τώρα αυτό πώς έγινε αργία; Μα είναι δυνατόν, ο δάσκαλος να ξεφτιλίζεται έτσι για να μη δουλέψει μία μέρα; Υπάρχει κάποια αργία στις 7; Είναι ολοφάνερη κοπάνα και ως κλάδος πλέον δε τηρούν ούτε τα προσχήματα, αρκεί να μη δουλεύουν.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:10:25 μμ
Εμείς στις 7 πηγαίναμε κανονικά σχολείο και μας κέρναγαν οι Γιάννηδες και οι Γιάννες. Τώρα αυτό πώς έγινε αργία; Μα είναι δυνατόν, ο δάσκαλος να ξεφτιλίζεται έτσι για να μη δουλέψει μία μέρα; Υπάρχει κάποια αργία στις 7; Είναι ολοφάνερη κοπάνα και ως κλάδος πλέον δε τηρούν ούτε τα προσχήματα, αρκεί να μη δουλεύουν.
Εσύ τι ζόρι τραβάς δηλαδή; Λαθος θυμάσαι, μια ζωή στις 8/1 επέστρεφες στο σχολείο και στις 8 σε κερνούσαν οι Γιάννηδες. Το ανησυχητικό εδώ μέσα είναι άλλο, ότι δάσκαλοι και καθηγητές δε μπορούν να καταλάβουν απλές οδηγίες και λογομαχούν ακόμα και για το ποτε ανοιγουν τα σχολεία.... 
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:49:01 πμ
  Διαβάστε το ισχύον ΠΔ.. Στα ελληνικά είναι γραμμένο και σαφεστατο.. Ευτυχώς που ορισμένοι είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ με άπειρα προσόντα
Αν ήταν τόσο σαφές το θέμα της επιστροφής στα σχολεία, δεν θα έβγαινε χθες το Υπουργείο να ξαναδώσει διεικρινήσεις επί του ερωτήματος!
Ευτυχώς, βέβαια, που υπάρχουν και κάποιοι "παλιοί", με πλήθος ικανοτήτων, που τόσα χρόνια τα γνωρίζουν αυτά πολύ καλά και βοηθούν και ανοίγουν τα μάτια σε όλους τους άλλους συναδέλφους!
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:51:23 πμ
Καλημέρα,
Η 7η Ιανουαρίου άλλοτε ήταν αργία και άλλοτε όχι. Τα τελευταία χρόνια καθιερώθηκε επίσημα να είναι αργία. Προσωπικά την βρίσκω υπερβολική.....
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:56:40 πμ
Αν ήταν τόσο σαφές το θέμα της επιστροφής στα σχολεία, δεν θα έβγαινε χθες το Υπουργείο να ξαναδώσει διεικρινήσεις επί του ερωτήματος!
Ευτυχώς, βέβαια, που υπάρχουν και κάποιοι "παλιοί", με πλήθος ικανοτήτων, που τόσα χρόνια τα γνωρίζουν αυτά πολύ καλά και βοηθούν και ανοίγουν τα μάτια σε όλους τους άλλους συναδέλφους!
Στην προηγούμενη σελίδα συνάδελφος έχει παραθέσει τα αντίστοιχα Π.Δ.
Αν δεν μπορείτε ορισμένοι πολυτάλαντοι να διαβάσετε τις ημερομηνίες δεν σας φταίει κάνεις άλλος, παρα μόνο ο εαυτός σας. Άγνοια νόμου δεν δικαιολογειται.
Το υπουργείο προχώρησε στην ανακοίνωση προφανώς επειδη αντιλήφθηκε αυτή την άγνοια και το πανηγύρι απόψεων στις διάφορες ιστοσελίδες.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: jtsop στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:33:09 πμ
Εσύ τι ζόρι τραβάς δηλαδή; Λαθος θυμάσαι, μια ζωή στις 8/1 επέστρεφες στο σχολείο και στις 8 σε κερνούσαν οι Γιάννηδες. Το ανησυχητικό εδώ μέσα είναι άλλο, ότι δάσκαλοι και καθηγητές δε μπορούν να καταλάβουν απλές οδηγίες και λογομαχούν ακόμα και για το ποτε ανοιγουν τα σχολεία....

Αυτό δεν ισχύει! Έχω κεράσει πολλές φορές ως μαθητής ανήμερα.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:07:17 μμ
Εγώ πάντως ως μαθητής θυμάμαι ότι 7 Ιανουαρίου ήταν πάντα η τελευταία μέρα των χριστουγεννιάτικων διακοπών και την επομένη είχα σχολείο. Το θυμάμαι χαρακτηριστικά, γιατί είχαμε 4 Γιάννηδες (θείους μου) να επισκεφθούμε ως οικογένεια και ξεκινούσαμε από τις 6 το απόγευμα τις επισκέψεις. Μπορεί σε άλλες περιόδους να μην ήταν. Μικρή διαφορά έχει, μια μέρα πάνω μια μέρα κάτω. Πάντως η διατύπωση είναι σαφέστατη: "έως και 7 Ιανουαρίου κλειστά τα σχολεία".
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: platonas στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:27:22 μμ
Ορισμενοι επιμενουν οτι ξεκιναμε στις 7. Ας πάνε λοιπον στις 7 να κανουν μαθημα μαζι με τα γλυκα για να ''κερασουν και να κεραστούν
 "ανημερα  θα βγαλουν καλο μεροκαματο αν ανακυκλώσουν τα κουδουνια που θα τους κρεμάσουν οταν μαθευτει ότι στις 7/1 το πρωι ήταν στο σχολειο για μάθημα. "Ε ρε γλέντια" Μην ασχολειστε άλλο συναδελφοι με το θεμα.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: kokkino_mpaloni στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:41:48 μμ
Αν λοιπόν δεχτούμε ότι όλοι διατηρούμε τις αναμνήσεις μας σωστές, η πιο λογική εξήγηση είναι ότι ενώ κάποτε η 7 Ιανουαρίου ήταν εργάσιμη, από ένα σημείο και μετά έγινε αργία και μη εργάσιμη. Πώς και γιατί δεν γνωρίζω. Για μία μέρα να κάθομαι παραπάνω μετά τις 2 βδομάδες, προσωπικά, πιστεύω δεν αξίζει να χάνει η δουλειά μου το κύρος της στα μάτια της κοινωνίας και να μου κάνουν αστειάκια του γνωστού στυλ, εσείς που κάθεστε όλο τον χρόνο. Είναι προκλητικό ιδιαίτερα για τους γονείς που στις 7 Ιανουαρίου, αφού ήταν ήδη κλειστά τα σχολεία για 2 βδομάδες διακοπές, κανονική εργάσιμη μέρα για όλη την Ελλάδα, τα σχολεία είναι κλειστά.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: DM στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:08:38 μμ
Συμφωνώ, αλλά σκέψου λίγο και τους εκπαιδευτικούς που είναι διορισμένοι πολύ μακριά από τα σπίτια τους και θα ήταν αναγκασμένοι να ταξιδεύουν την ημέρα των Φώτων ώστε να είναι στα σχολεία τους στις 7/1, αν αυτή ήταν εργάσιμη.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:35:00 μμ
Αν λοιπόν δεχτούμε ότι όλοι διατηρούμε τις αναμνήσεις μας σωστές, η πιο λογική εξήγηση είναι ότι ενώ κάποτε η 7 Ιανουαρίου ήταν εργάσιμη, από ένα σημείο και μετά έγινε αργία και μη εργάσιμη. Πώς και γιατί δεν γνωρίζω. Για μία μέρα να κάθομαι παραπάνω μετά τις 2 βδομάδες, προσωπικά, πιστεύω δεν αξίζει να χάνει η δουλειά μου το κύρος της στα μάτια της κοινωνίας και να μου κάνουν αστειάκια του γνωστού στυλ, εσείς που κάθεστε όλο τον χρόνο. Είναι προκλητικό ιδιαίτερα για τους γονείς που στις 7 Ιανουαρίου, αφού ήταν ήδη κλειστά τα σχολεία για 2 βδομάδες διακοπές, κανονική εργάσιμη μέρα για όλη την Ελλάδα, τα σχολεία είναι κλειστά.

Αυτός που θα σε ειρωνευτεί, θα το κάνει είτε είναι κλειστά, είτε όχι τα σχολεία στις 7. Ούτε χάνεται το κύρος του σχολείου από τις 7 Ιανουαρίου, μην λέμε υπερβολές. Επίσης και 27 Δεκεμβρίου είναι κανονική εργάσιμη ημέρα για όλους, αλλά τα σχολεία είναι κλειστά. Έτσι συμβαίνει σε όλο τον κόσμο, είτε είναι Χριστιανοί, είτε Μουσουλμάνοι, είτε Άθεοι, έχουνε εμβόλιμες σχολικές αργίες για να ξεκουράζονται οι μαθητές. Υπάρχουν λόγοι γι' αυτό, όπως υπάρχει λόγος που η διδακτική ώρα είναι 45 λεπτά και όχι 70 λεπτά. πχ σε κάποιες ευρωπαϊκές χώρες οι διακοπές των Χριστουγέννων είναι 10 ημέρες, αλλά μέσα στον Οκτώβρη (ή τις αρχές Νοέμβρη) έχουν τη γιορτή του φθινόπωρου που είναι αργία για μια βδομάδα. Την άνοιξη εκτός από το Πάσχα έχουν τη γιορτή της άνοιξης κλπ, το Φλεβάρη έχουν τη Λευκή εβδομάδα κ.ο.κ. Εμβόλιμες εβδομάδες με τα σχολεία κλειστά πριν αρχίσει να υπάρχει κόπωση στους μαθητές. Οι εκπαιδευτικοί χρησιμοποιούν αυτές τις εβδομάδες αργίας ως χρονικά σημεία λήξης και έναρξης σχολικών δραστηριοτήτων και διδακτικών ενοτήτων. "Μέχρι τη γιορτή του φθινοπώρου μαθαίνουμε αυτό".  Οι μαθητές ξεκουράζονται και μετά την εβδομάδα της αργίας ξεκινάει καινούρια δραστηριότητα μέχρι το επόμενο μεγάλο διάλειμμα από τα μαθήματα. Το σχολείο δεν υπάρχει για να δίνει σημασία στο τι λέει ο καθένας, ούτε για να είναι πάρκινγκ παιδιών. έχει έναν στόχο να πετύχει και αυτός το απασχολεί. Αν χρειάζονται και 15 μέρες διακοπών για να ξεκουραστούν τα παιδιά καλώς υπάρχουν.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: platonas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:33:44 πμ
Νομιζω οτι είναι μεγαλο λάθος να απολογουμαστε για τις αργιες. Επισης νομιζω οτι σχολια όπως "ειναι ολοφανερη κοπανα" δεν προερχονται απο συναδελφους αλλα από άλλα επαγγελματα που εχουν έχθρα με τους εκπαιδευτικους. Καλο θα είναι να μην απανταμε σε ασχετα ατομα.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: kolokotronis στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:01:49 μμ
Μαλλον  καποιοι  δεν  γνωριζουν  αναγνωση  ή  ειναι  διανοητικως  σε  καθυστερηση και δεν καταλαβαινουν αυτα που διαβαζουν.
Υπαρχει  εγκυκλιος  εδω  και  χρονια  οτι  τα  σχολεια  ανοιγουν  8  ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ.
Αρα   ανοιγουν   ΤΡΙΤΗ  8  ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: platonas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:41:15 μμ
Φσικά Τριτη 8/1.Η συζητηση δεν έπρεπε καν να ξεκινησει. Απλα μερικοί θέλουν να δημιουργουν εντυπώσεις.
Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: kokkino_mpaloni στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:46:56 μμ
Νομιζω οτι είναι μεγαλο λάθος να απολογουμαστε για τις αργιες. Επισης νομιζω οτι σχολια όπως "ειναι ολοφανερη κοπανα" δεν προερχονται απο συναδελφους αλλα από άλλα επαγγελματα που εχουν έχθρα με τους εκπαιδευτικους. Καλο θα είναι να μην απανταμε σε ασχετα ατομα.

platonas θα μου επιτρέψεις να ρωτήσω: πάντα την εύκολη λύση διαλέγεις;

Τίτλος: Απ: 7 ή 8 Ιανουαρίου 2019;
Αποστολή από: platonas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:03:57 μμ
Ναι πάντα.