Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:44:19 μμ
-
Απο εδω θα συντονιζουμε τις δικαστικες ενεργειες κατα του Νομοσχεδιου για Προσληψεις του ΥΠΕΠΘ απο ΑΣΕΠΙΤΕΣ κυριως. Πρωτο βημα η ευρεση δικηγορου για ασφαλιστικα μετρα και προσφυγη στο ΣΤΕ. Εαν καποιος δικηγορος ενδιαφερεται να αναλαβει την υποθεση να μας ενημερωσει με ΠΜ.
ΥΓ. Οχι Σχολια απο τα ΤΡΟΛ του Υπουργειου.
-
Συνάδελφε δεν είμαι τρολ....αλλά τζάμπα θα πληρώσετε δικηγόρο....
-
Ειπαμε ΟΧΙ Σχολια απο ΤΡΟΛ...Ευχαριστω...
Συνάδελφε δεν είμαι τρολ....αλλά τζάμπα θα πληρώσετε δικηγόρο....
-
Η Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ λέει ότι θα προβεί σ' ανάλογες ενέργειες μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Δίναν και το μαίηλ για επικοινωνία.
-
Πρόκειται για διαφορετική ενέργεια από αυτές που έχουν γίνει ήδη μέσω δικαστικών προσφυγών;
-
Το συντονιστικό έχει και δικηγόρο...όλα είναι έτοιμα. Παρακαλώ τον origenis απλά να επιβεβαιώσει!
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy?fbclid=IwAR0UOs2ngGeqXd_4vcaS6DlO3pVBVyiyJkVLvq2NSpfu79lYFkcan5D47k0
εδω δινεται μειλ για επικοινωνια απο την πανελληνια ενωση επιτυχοντων ΑΣΕΠ.
-
Ευχαριστω θα επικοινωνησω μαζι τους για ενημερωση...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy?fbclid=IwAR0UOs2ngGeqXd_4vcaS6DlO3pVBVyiyJkVLvq2NSpfu79lYFkcan5D47k0
εδω δινεται μειλ για επικοινωνια απο την πανελληνια ενωση επιτυχοντων ΑΣΕΠ.
-
Το συντονιστικό έχει και δικηγόρο...όλα είναι έτοιμα. Παρακαλώ τον origenis απλά να επιβεβαιώσει!
Έχει δικηγορο, ναι.
-
Καλούμε τους εκπαιδευτικούς με επιτυχία/ίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οι οποίοι επιθυμούν να προσφύγουν εναντίον του νέου συστήματος, να επικοινωνήσουν άμεσα μαζί μας (panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com)
Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
-
Πρόκειται για διαφορετική ενέργεια από αυτές που έχουν γίνει ήδη μέσω δικαστικών προσφυγών;
Ναι, δεν έχει σχέση με τις προσφυγές που έγιναν από κάποιους συναδέλφους για να διεκδικήσουν δικαστικά το διορισμό τους. Αποτελεί διακριτή ενέργεια, και πρόκειται για προσφυγή εναντίον του νέου νομοσχεδίου, για το λόγο ότι δεν λαμβάνει υπόψη τις επιτυχίες μας στον ΑΣΕΠ.
Δεδομένου ότι πολλοί επιτυχόντες (μεταξύ των οποίων κι εγώ) δυστυχώς δεν μάθαμε τόσα χρόνια ότι ο μόνος τρόπος για να διεκδικήσουμε το διορισμό μας ήταν μέσω της δικαστικής οδού και αφού το χρονικό διάστημα κατά το οποίο δικαιούταν κάποιος να προσφύγει, έχει παρέλθει (με αποτέλεσμα - από ό,τι μαθαίνω - να έχουν μείνει πολλές θέσεις που δεν διεκδικήθηκαν και απλά τις έχασαν άνθρωποι που τις δικαιούνταν), η εν λόγω προσφυγή - κατά του νομοσχεδίου - είναι το έσχατο μάλλον μέσο που μας μένει για να διεκδικήσουμε το δίκιο μας. Αλλιώς, οι επιτυχίες μας στον ΑΣΕΠ θα είναι από εδώ και πέρα σαν να μην υπήρξαν ποτέ.
Στείλτε στο email μήνυμα, με ονοματεπώνυμο, κλάδο, επιτυχία/ες στον ΑΣΕΠ για να δηλώσετε πρόθεση συμμετοχής στην προσφυγή. Όσο περισσότεροι, τόσο καλύτερα. Από άποψη βαρύτητας της όλης κίνησης, ενότητας σε ένα μέτωπο όλων των επιτυχόντων ΑΣΕΠ, αλλά φαντάζομαι και για οικονομικούς λόγους.
Επίσης, αν υπάρχει κάποια ανοιχτή/κλειστή ομάδα στο fb της Πανελλήνιας Ένωσης Επιτυχόντων ΑΣΕΠ, όπου μπορούν να στέλνονται προτάσεις, ενημερώσεις για καλύτερο συντονισμό, ας ενημερώσει όποιος γνωρίζει.
-
Καλούμε τους εκπαιδευτικούς με επιτυχία/ίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οι οποίοι επιθυμούν να προσφύγουν εναντίον του νέου συστήματος, να επικοινωνήσουν άμεσα μαζί μας (panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com)
Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
ΟΚ έγινε ...της προσφυγής θα γίνει πάλι ...!
-
Εγώ ήθελα να ρωτήσω, αν αύριο στο Υπουργείο θα μαζευτούμε κάπου ξεχωριστά εμείς οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και αν θα ζητήσουμε να μπει και δικός μας εκπρόσωπος μέσα, αφού μόνο η ΟΛΜΕ μιλάει για τα μόρια του ΑΣΕΠ.
Επίσης αν έχει αναλάβει κάποιος να φτιάξουμε πανό με σύνθημα για τα μόρια του ΑΣΕΠ.
-
Εγώ ήθελα να ρωτήσω, αν αύριο στο Υπουργείο θα μαζευτούμε κάπου ξεχωριστά εμείς οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και αν θα ζητήσουμε να μπει και δικός μας εκπρόσωπος μέσα, αφού μόνο η ΟΛΜΕ μιλάει για τα μόρια του ΑΣΕΠ.
Επίσης αν έχει αναλάβει κάποιος να φτιάξουμε πανό με σύνθημα για τα μόρια του ΑΣΕΠ.
Εαν τις επόμενες μέρες που θα προκυρηχτούν απεργίες υπάρξει συγκέντρωση στο Υπουργείο Παιδείας μπορεί κάποιος να μας το πει όσο νωρίτερα γίνεται για να προλάβουμε να έρθουμε όσοι είμαστε απο μακρια;
-
Μιλάω για συγκέντρωση όσων ήμαστε υπερ του ΑΣΕΠ (καθώς ΔΟΕ δεν είναι υπερ)
-
Το συντονιστικό έχει και δικηγόρο...όλα είναι έτοιμα. Παρακαλώ τον origenis απλά να επιβεβαιώσει!
Τί σχέση έχει το συντονιστικό με το σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ;;;
-
Μιλάω για συγκέντρωση όσων ήμαστε υπερ του ΑΣΕΠ (καθώς ΔΟΕ δεν είναι υπερ)
Ο Πανελλήνιος Σύλλογος Επιτυχόντων ΑΣΕΠ είναι κατά της απεργίας. Δε θα συμμετάσχει. Επικοινώνησα μαζί τους με mail.
Δε συμφωνώ με την στάση τους, γιατί το νομοσχέδιο έχει και άλλα τρωτά σημεία και επίσης έτσι δείχνουμε πόσο διασπασμένοι είμαστε, άρα και πόσο αδύναμοι.
Ίσως αυτό εξηγεί γιατί κανείς δεν απαντάει σχετικά με την αυριανή συγκέντρωση στο υπουργείο και την απεργία της 11/1.
-
Ευχαριστώ πολυ για την ενημέρωση.Τους εστειλα κ γω mail τωρα το βραδυ που τους ρωτουσα αν θα λαβουν μερος. Λογικα θα μου απαντησουν αυριο, αλλα ουσιαστικά μου απαντησες εσυ.
-
με ποιό σκεπτικό είναι κατά της απεργίας??
-
Ο καθένας μπορεί να συμμετέχει σε όποια απεργία επιθυμεί αν νιώθει οτι αυτό τον εκφράζει. Από όσο γνωρίζω ήδη γίνονται ενέργειες για δικαστική προσφυγή και συντονισμένες ενέργειες διαμαρτυρίας.
Καλούμε τους εκπαιδευτικούς με επιτυχία/ίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οι οποίοι επιθυμούν να προσφύγουν εναντίον του νέου συστήματος, να επικοινωνήσουν άμεσα μαζί μας (panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com)
Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
-
με ποιό σκεπτικό είναι κατά της απεργίας??
Ότι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ ουσιαστικά δε ζητάνε προσμέτρηση μορίων γραπτών διαγωνισμών ΑΣΕΠ. Σ' αυτό έχουν δίκιο. Οι ασεπιτες έχουν μείνει μόνοι τους. Αλλά πιστεύω ότι θα έπρεπε να στηρίζουν και τις τυχόν απεργίες και συγκεντρώσεις. Μου είπαν ότι θα μαζευτεί πολύ λίγος κόσμος και δε θα έχει κανένα αποτέλεσμα. Και πάλι λέω ότι δε συμφωνώ μαζί τους.
-
Ευχαριστώ πολυ για την ενημέρωση.Τους εστειλα κ γω mail τωρα το βραδυ που τους ρωτουσα αν θα λαβουν μερος. Λογικα θα μου απαντησουν αυριο, αλλα ουσιαστικά μου απαντησες εσυ.
Σε παρακαλώ ενημέρωσε μας αν σου απαντήσουν.
-
Ναι, φυσικά
-
Ότι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ ουσιαστικά δε ζητάνε προσμέτρηση μορίων γραπτών διαγωνισμών ΑΣΕΠ. Σ' αυτό έχουν δίκιο. Οι ασεπιτες έχουν μείνει μόνοι τους. Αλλά πιστεύω ότι θα έπρεπε να στηρίζουν και τις τυχόν απεργίες και συγκεντρώσεις. Μου είπαν ότι θα μαζευτεί πολύ λίγος κόσμος και δε θα έχει κανένα αποτέλεσμα. Και πάλι λέω ότι δε συμφωνώ μαζί τους.
Να στηρίξουμε απεργίες και συγκεντρώσεις, εφόσον προωθούν και τα συμφέροντά μας. Απ' τη στιγμή που μας έχουν στην απ' έξω, δε βρίσκω το λόγο να το κάνουμε. Καλύτερα μόνοι μας. Το ξέραμε εξάλλου. Δεν πέσαμε από τα σύννεφα.
Στείλτε mail στην ένωση όσοι δεν το κάνατε, για να έχετε άμεση ενημέρωση. Και όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή, θα κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε. Δεν έχουμε ανάγκη από γλυψίματα και πήγαινε έλα στο υπουργείο. Υπάρχουν άλλοι τρόποι και πολύ πιο αποτελεσματικοί.
Υ.Γ. Μην επηρεάζεστε από κάποια τρολάκια του forum που μπαίνουν μόνο και μόνο, για να κόβουν κίνηση και αντιδράσεις, ενώ είναι ηλίου φαεινότερο ποιες κατηγορίες εκπροσωπούν.
Οι εποχές που τα βύσματα και οι κλαίουσες ιτιές είχαν τον πρώτο λόγο πέρασαν ανεπιστρεπτί.
Μη φοβάστε και κινηθείτε αναλόγως. Είμαστε πολλοί και οφείλουμε να δείξουμε τη δύναμή μας.
-
Να στηρίξουμε απεργίες και συγκεντρώσεις, εφόσον προωθούν και τα συμφέροντά μας. Απ' τη στιγμή που μας έχουν στην απ' έξω, δε βρίσκω το λόγο να το κάνουμε. Καλύτερα μόνοι μας. Το ξέραμε εξάλλου. Δεν πέσαμε από τα σύννεφα.
Στείλτε mail στην ένωση όσοι δεν το κάνατε, για να έχετε άμεση ενημέρωση. Και όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή, θα κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε. Δεν έχουμε ανάγκη από γλυψίματα και πήγαινε έλα στο υπουργείο. Υπάρχουν άλλοι τρόποι και πολύ πιο αποτελεσματικοί.
Υ.Γ. Μην επηρεάζεστε από κάποια τρολάκια του forum που μπαίνουν μόνο και μόνο, για να κόβουν κίνηση και αντιδράσεις, ενώ είναι ηλίου φαεινότερο ποιες κατηγορίες εκπροσωπούν.
Οι εποχές που τα βύσματα και οι κλαίουσες ιτιές είχαν τον πρώτο λόγο πέρασαν ανεπιστρεπτί.
Μη φοβάστε και κινηθείτε αναλόγως. Είμαστε πολλοί και οφείλουμε να δείξουμε τη δύναμή μας.
Ακριβώς!!!! Από πιστολιες στον αέρα χορτάσαμε!!!! Δικαστηριαάαααα
-
Να στηρίξουμε απεργίες και συγκεντρώσεις, εφόσον προωθούν και τα συμφέροντά μας. Απ' τη στιγμή που μας έχουν στην απ' έξω, δε βρίσκω το λόγο να το κάνουμε. Καλύτερα μόνοι μας. Το ξέραμε εξάλλου. Δεν πέσαμε από τα σύννεφα.
Στείλτε mail στην ένωση όσοι δεν το κάνατε, για να έχετε άμεση ενημέρωση. Και όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή, θα κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε. Δεν έχουμε ανάγκη από γλυψίματα και πήγαινε έλα στο υπουργείο. Υπάρχουν άλλοι τρόποι και πολύ πιο αποτελεσματικοί.
Υ.Γ. Μην επηρεάζεστε από κάποια τρολάκια του forum που μπαίνουν μόνο και μόνο, για να κόβουν κίνηση και αντιδράσεις, ενώ είναι ηλίου φαεινότερο ποιες κατηγορίες εκπροσωπούν.
Οι εποχές που τα βύσματα και οι κλαίουσες ιτιές είχαν τον πρώτο λόγο πέρασαν ανεπιστρεπτί.
Μη φοβάστε και κινηθείτε αναλόγως. Είμαστε πολλοί και οφείλουμε να δείξουμε τη δύναμή μας.
Πολύ σωστό σκεπτικό!
-
Εγω συμφωνω με το σκεπτικο της Πανελληνιας Ενωσης Επιτυχοντων ΑΣΕΠ. Η ΔΟΕ κ η ΟΛΜΕ δε θελουν ΑΣΕΠ. Συμμετοχη στην απεργια τους δε σημαινει απλως διαφωνω με το νεο συστημα.Σημαινει αυτοματως οτι συμφωνω με τις προτασεις τους, πραγμα που δεν ισχυει...
-
Τί σχέση έχει το συντονιστικό με το σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ;;;
διαβασε τον θεμα του νηματος που γραφεις
-
Εγω συμφωνω με το σκεπτικο της Πανελληνιας Ενωσης Επιτυχοντων ΑΣΕΠ. Η ΔΟΕ κ η ΟΛΜΕ δε θελουν ΑΣΕΠ. Συμμετοχη στην απεργια τους δε σημαινει απλως διαφωνω με το νεο συστημα.Σημαινει αυτοματως οτι συμφωνω με τις προτασεις τους, πραγμα που δεν ισχυει...
επισης ποια ηταν η σταση της ολμε μετα την 527 τιυ ΣΤΕ; ποτε στηριξε ασεπιτες; ο ρολις της βεβαια φανηκε απι τη στιγμη πιυ γιβεται της προσφυγης το καγκελο για τα αυτονοητα! προσωπικα μονο απο συνδικαλιστες δεν εχουμε αναγκη
-
Ποιά ΟΛΜΕ και ποιά ΔΟΕ;Οι μόνιμοι αδιαφορούν, ενώ οι αναπληρωτές με μηδενικές προϋπηρεσίες και οι νέοι εκπαιδευτικοί δεν εκπροσωπούνται συνδικαλιστικά. Οπότε ποιούς εκφράζουν οι συνδικαλιστές; Τους προϋπηρεσιάκηδες και μόνο!!! Γι αυτό ΟΛΜΕ και ΔΟΕ σιωπούν για το ΣτΕ. Εκεί εκπροσωπούνται όλοι οι εκπαιδευτικοί με τους δικηγόρους τους. Γι αυτό χάνονται οι δίκες απο τους προϋπηρεσιάκηδες! Μην κάθεστε να ακούτε αρλούμπες για την περίφημη εκπαιδευτική κοινότητα, όπου εκπαιδευτική κοινότητα είναι οι αναπληρωτές του συστήματος!Μόλις αρχίσουν να διορίζονται με δικαστικές αποφάσεις οι ασεπίτες, θα δείτε πως όλοι αυτοί θα αλλάξουν τροπάριο. Τότε θα διεκδηκούν ασεπίτικες ψήφους και θα λένε άλλα τραγούδια. Αυτό φοβούνται οι προϋπηρασιάκηδες και γι αυτό αγωνίζονται να μην διορίζονται ασεπίτες. Ξυπνήστε συνάδελφοι, αδιαφορήστε για τους συνδικαλιστές και χτυπήστε δικαστικά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, εσείς θα είσαστε οι χαμένοι!!!
-
Ποιά ΟΛΜΕ και ποιά ΔΟΕ;Οι μόνιμοι αδιαφορούν, ενώ οι αναπληρωτές με μηδενικές προϋπηρεσίες και οι νέοι εκπαιδευτικοί δεν εκπροσωπούνται συνδικαλιστικά. Οπότε ποιούς εκφράζουν οι συνδικαλιστές; Τους προϋπηρεσιάκηδες και μόνο!!! Γι αυτό ΟΛΜΕ και ΔΟΕ σιωπούν για το ΣτΕ,γιατί εκεί δεν έχει μαγκιές, αφού εκεί εκπροσωπούνται όλοι με τους δικηγόρους τους. Μην κάθεστε να ακούτε αρλούμπες για την περίφημη εκπαιδευτική κοινότητα, όπου εκπαιδευτική κοινότητα είναι οι αναπληρωτές του συστήματος!Μόλις αρχίσουν με δικαστικές αποφάσεις οι ασεπίτες, θα δείτε πως όλοι αυτοί θα αλλάξουν τροπάριο. Τότε θα διεκδηκούν ασεπίτικες ψήφους και θα λένε άλλα τραγούδια. Αυτό φοβούνται οι προϋπηρασιάκηδες και γι αυτό αγωνίζονται να μην διορίζονται ασεπίτες. Ξυπνήστε συνάδελφοι, αδιαφορήστε για τους συνδικαλιστές και χτυπήστε δικαστικά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, εσείς θα είσαστε οι χαμένοι!!!
Ακριβως!
-
Eγω παντως πιστευω οτι η κυβερνηση πεφτει μεσα στις επομενες εβδομαδες... 8)
https://www.protothema.gr/politics/article/852872/katsikis-sto-thema-1046-ean-aposuroume-tin-ebistosuni-mas-i-kuvernisi-hanei-ti-dedilomeni/ (https://www.protothema.gr/politics/article/852872/katsikis-sto-thema-1046-ean-aposuroume-tin-ebistosuni-mas-i-kuvernisi-hanei-ti-dedilomeni/)
-
Eγω παντως πιστευω οτι η κυβερνηση πεφτει μεσα στις επομενες εβδομαδες... 8)
https://www.protothema.gr/politics/article/852872/katsikis-sto-thema-1046-ean-aposuroume-tin-ebistosuni-mas-i-kuvernisi-hanei-ti-dedilomeni/ (https://www.protothema.gr/politics/article/852872/katsikis-sto-thema-1046-ean-aposuroume-tin-ebistosuni-mas-i-kuvernisi-hanei-ti-dedilomeni/)
Είναι και αυτός ένας λόγος που βιάζονται να περάσουν το νομοσχέδιο.
-
Συνάδελφοι μήπως βιάζονται να περάσουν τις προσλήψεις της ειδικής και την καυτή πατάτα της γενικής με το ανακάτεμα των πινάκων μείνει στα χαρτιά;
-
Καλύπτομαι απόλυτα από τον Ωριγένη.Δικαστική οδός και μόνο!! Να μην περάσει το έκτρωμα! Ο Συριζα υποσχέθηκε στην προυπηρεσία και ψηφίστηκε από αυτούς γι' αυτό το λόγο!! Τους ασεπίτες θα σκεφτεί; Αφού είμαστε χωρίς εκπροσώπηση.
-
Ποιά ΟΛΜΕ και ποιά ΔΟΕ;Οι μόνιμοι αδιαφορούν, ενώ οι αναπληρωτές με μηδενικές προϋπηρεσίες και οι νέοι εκπαιδευτικοί δεν εκπροσωπούνται συνδικαλιστικά. Οπότε ποιούς εκφράζουν οι συνδικαλιστές; Τους προϋπηρεσιάκηδες και μόνο!!! Γι αυτό ΟΛΜΕ και ΔΟΕ σιωπούν για το ΣτΕ. Εκεί εκπροσωπούνται όλοι οι εκπαιδευτικοί με τους δικηγόρους τους. Γι αυτό χάνονται οι δίκες απο τους προϋπηρεσιάκηδες! Μην κάθεστε να ακούτε αρλούμπες για την περίφημη εκπαιδευτική κοινότητα, όπου εκπαιδευτική κοινότητα είναι οι αναπληρωτές του συστήματος!Μόλις αρχίσουν να διορίζονται με δικαστικές αποφάσεις οι ασεπίτες, θα δείτε πως όλοι αυτοί θα αλλάξουν τροπάριο. Τότε θα διεκδηκούν ασεπίτικες ψήφους και θα λένε άλλα τραγούδια. Αυτό φοβούνται οι προϋπηρασιάκηδες και γι αυτό αγωνίζονται να μην διορίζονται ασεπίτες. Ξυπνήστε συνάδελφοι, αδιαφορήστε για τους συνδικαλιστές και χτυπήστε δικαστικά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, εσείς θα είσαστε οι χαμένοι!!!
Ευτυχως που δεν αδιαφορεις εσυ.....
Ποιος σου ειπε οτι οι μονιμοι αδιαφορουν.....μην μπλεκεις τα ΔΣ ΟΛΜΕ και ΔΟΕ με το συνολο των εκπαιδευτικων.
Οι προθεσεις του ΣΥΡΙΖΑ ηταν γνωστες απο τον Ιανουαριο του 2015....τετοιες μερες ειχε δοθει η περιφημη συνεντευξη για διορισμους χωρις γραπτο ΑΣΕΠ.
Αλλα καποιοι συνετασαν επιστολες για διορισμους....αντι μαζικης αντιδρασης για την προαναγγελια καταργησης του γραπτου ΑΣΕΠ...
Καλα ξεμπερδεματα
-
Origenis, δεν αδιαφορούν όλοι οι μόνιμοι. Οι συνδικαλιστές απ' την άλλη, χρόνια τώρα κάνουν τα χατίρια των αναπληρωτών για να πάρουμε την ψήφο τους. Όπως είπε και η xaroulaki, βιάζονται να ψηφίσουν το νόμο μπας και σωθούν με τις ψήφους των προϋπηρεσιακηδων! Χρειάζεται πίεση από τους Ασεπιτες και τους μηδενικής να ακυρωθεί ο νόμος που πάνε να περάσουν. Αν δουν τις ψήφους που θα χάσουν μόνο απ' αυτούς (και τις οικογένειές τους) θα το ξανασκεφτούν. Ο sikat έγραψε ένα πολύ καλό και καίριο κείμενο. Αν έχει από κάτω εκατοντάδες υπογραφές (με λιγο share στα social media γίνεται) και σταλεί στον υπουργό/ πρωθυπουργό κ λοιπά κόμματα ως ανοιχτη επιστολη, θα ενισχύσει την πίεση.
-
Όντως, η έκφραση του συναδέλφου δεν είναι η πρέπουσα για ένα δημόσιο forum. Από την άλλη όμως τον καταλαβαίνω, γιατί η οργή και η αδικία που νιώθεις παράλληλα πολλές φορές σε κάνει να ξεχνάς πού γράφεις και νομίζεις ότι τα λες στον κολλητό σου. Τα ίδια λέμε και εμείς, απλώς κατ' ιδίαν.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η δική σου στάση. Μπαίνεις τις τελευταίες μέρες σε όλα τα θέματα, προσπαθώντας και θεωρώντας πως θα επηρεάσεις κάποιους. Σε βολεύει το υπάρχον σύστημα και μεγιά σου και χαρά σου. Το πού θα τα φάει όμως ο καθένας είναι δικό του θέμα. Άλλος γουστάρει στα μπουζούκια, άλλος στα μεταπτυχιακά και άλλος στους δικηγόρους. Ο καθένας κάνει κουμάντο στην τσέπη του και ειδικά σε αυτό το θέμα δε σου πέφτει κανένας λόγος.
Τα ίδια γράφονταν και για τους πρόσφατα δικαιωμένους συναδέλφους και είδαμε τελικά ότι γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος.
Για να μη μακρυγορώ, το να σας απαγορεύσω ή να σας απαγορεύσουμε να γράφετε ό,τι γράφετε δεν είναι δυνατόν, και ούτε σωστό, βέβαια, στα πλαίσια της ελευθερίας λόγου και έκφρασης. Απλώς, καταλάβετέ πως από τη μια μπαίνουν και από την άλλη βγαίνουν. Θα το πάμε μέχρι τέλους αυτή τη φορά και δε σκιαζόμαστε από κανέναν συνδικαλισταρά, από κανέναν Υπουργό και γενικώς από τίποτα.
Ξυπνήσαμε, δυστυχώς για κάποιους, και τώρα θα δουν και θα δείτε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος.
Θα έλεγα μια γνωστή έκφραση για το πώς θα τους πάμε από 'δω και πέρα, αλλά προς το παρόν θα το παίξω ουρσουλίνα και θα κρατήσω ένα επίπεδο.
-
Όντως, η έκφραση του συναδέλφου δεν είναι η πρέπουσα για ένα δημόσιο forum. Από την άλλη όμως τον καταλαβαίνω, γιατί η οργή και η αδικία που νιώθεις παράλληλα πολλές φορές σε κάνει να ξεχνάς πού γράφεις και νομίζεις ότι τα λες στον κολλητό σου. Τα ίδια λέμε και εμείς, απλώς κατ' ιδίαν.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η δική σου στάση. Μπαίνεις τις τελευταίες μέρες σε όλα τα θέματα, προσπαθώντας και θεωρώντας πως θα επηρεάσεις κάποιους. Σε βολεύει το υπάρχον σύστημα και μεγιά σου και χαρά σου. Το πού θα τα φάει όμως ο καθένας είναι δικό του θέμα. Άλλος γουστάρει στα μπουζούκια, άλλος στα μεταπτυχιακά και άλλος στους δικηγόρους. Ο καθένας κάνει κουμάντο στην τσέπη του και ειδικά σε αυτό το θέμα δε σου πέφτει κανένας λόγος.
Τα ίδια γράφονταν και για τους πρόσφατα δικαιωμένους συναδέλφους και είδαμε τελικά ότι γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος.
Για να μη μακρυγορώ, το να σας απαγορεύσω ή να σας απαγορεύσουμε να γράφετε ό,τι γράφετε δεν είναι δυνατόν, και ούτε σωστό, βέβαια, στα πλαίσια της ελευθερίας λόγου και έκφρασης. Απλώς, καταλάβετέ πως από τη μια μπαίνουν και από την άλλη βγαίνουν. Θα το πάμε μέχρι τέλους αυτή τη φορά και δε σκιαζόμαστε από κανέναν συνδικαλισταρά, από κανέναν Υπουργό και γενικώς από τίποτα.
Ξυπνήσαμε, δυστυχώς για κάποιους, και τώρα θα δουν και θα δείτε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος.
Θα έλεγα μια γνωστή έκφραση για το πώς θα τους πάμε από 'δω και πέρα, αλλά προς το παρόν θα το παίξω ουρσουλίνα και θα κρατήσω ένα επίπεδο.
Θέα!!!!
-
Πραγματικά υπάρχουν μεταξύ των μόνιμων συναδέλφων αρκετοί που ενδιαφέρονται για το πώς θα γίνει το νέο σύστημα προσλήψεων/διορισμών (όπως ο Anemos2017, ο origenis, o trust no one, o Lasid και άλλοι) ίσως όμως δεν ασχολείται με αυτό η πλειονότητα των μονίμων. Σε κάθε περίπτωση, εμείς που ενδιαφερόμαστε θα χαρούμε να βοηθήσουμε (ο καθένας με τον τρόπο του) στην προσπάθειά σας να οδηγηθούμε σε ένα δίκαιο σύστημα προσλήψεων και διορισμού εκπαιδευτικών.
-
Πραγματικά υπάρχουν μεταξύ των μόνιμων συναδέλφων αρκετοί που ενδιαφέρονται για το πώς θα γίνει το νέο σύστημα προσλήψεων/διορισμών (όπως ο Anemos2017, ο origenis, o trust no one, o Lasid και άλλοι) ίσως όμως δεν ασχολείται με αυτό η πλειονότητα των μονίμων. Σε κάθε περίπτωση, εμείς που ενδιαφερόμαστε θα χαρούμε να βοηθήσουμε (ο καθένας με τον τρόπο του) στην προσπάθειά σας να οδηγηθούμε σε ένα δίκαιο σύστημα προσλήψεων και διορισμού εκπαιδευτικών.
++++++++
-
Πραγματικά υπάρχουν μεταξύ των μόνιμων συναδέλφων αρκετοί που ενδιαφέρονται για το πώς θα γίνει το νέο σύστημα προσλήψεων/διορισμών (όπως ο Anemos2017, ο origenis, o trust no one, o Lasid και άλλοι) ίσως όμως δεν ασχολείται με αυτό η πλειονότητα των μονίμων. Σε κάθε περίπτωση, εμείς που ενδιαφερόμαστε θα χαρούμε να βοηθήσουμε (ο καθένας με τον τρόπο του) στην προσπάθειά σας να οδηγηθούμε σε ένα δίκαιο σύστημα προσλήψεων και διορισμού εκπαιδευτικών.
Προσωπικά σας ευχαριστώ και για τη στήριξη, και για το ενδιαφέρον και για την ενημέρωση που μας δίνετε. Από την άλλη, καταλαβαίνω και τους μόνιμους που δεν ασχολούνται. Καλώς ή κακώς, η καθημερινότητα σε επηρεάζει. Απ' τη στιγμή που έχεις εξασφαλιστεί επαγγελματικά, θα βρεθούν άλλα στο δρόμο σου που θα σε απομακρύνουν και θα σε κάνουν να ξεχάσεις την αγωνία συναδέλφων που βρίσκονται στο σημείο που ίσως ήσουν και εσύ κάποτε. Άλλος θα εστιάσει στο πώς θα μεγαλώσει την οικογένειά του, άλλος πώς θα εξασφαλίσει τα καλύτερα εφόδια για τα παιδιά του, πώς θα τα σπουδάσει ή και ακόμα πώς θα πάρει την περιπόθητη μετάθεση, για να μη βλέπει τα αγαπημένα του πρόσωπα τρεις φορές το χρόνο. Το θεωρώ ανθρώπινο και ειλικρινά δεν έχω απαιτήσεις.
Όπως και να 'χει, πάντως, η συμβολή όλων όσων προανέφερες, και η δική σου φυσικά, είναι σημαντική και άξια αναφοράς. Και μόνο για το γεγονός ότι βρίσκουμε περισσότερη κατανόηση από εσάς με κάνει ακόμα να ελπίζω.
-
Να είστε καλά. Σίγουρα οι περισσότεροι μόνιμοι που διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ σας καταλαβαίνουν.
Αξίζει συγχαρητηρίων και ο συνάδελφος Anemos2017 που αν θυμάμαι καλά διορίστηκε με επετηρίδα και
παρόλα αυτά έχει την άποψη ότι το σύστημα προσλήψεων θα ήταν πιο δίκαιο με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
-
Όντως, η έκφραση του συναδέλφου δεν είναι η πρέπουσα για ένα δημόσιο forum. Από την άλλη όμως τον καταλαβαίνω, γιατί η οργή και η αδικία που νιώθεις παράλληλα πολλές φορές σε κάνει να ξεχνάς πού γράφεις και νομίζεις ότι τα λες στον κολλητό σου. Τα ίδια λέμε και εμείς, απλώς κατ' ιδίαν.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η δική σου στάση. Μπαίνεις τις τελευταίες μέρες σε όλα τα θέματα, προσπαθώντας και θεωρώντας πως θα επηρεάσεις κάποιους. Σε βολεύει το υπάρχον σύστημα και μεγιά σου και χαρά σου. Το πού θα τα φάει όμως ο καθένας είναι δικό του θέμα. Άλλος γουστάρει στα μπουζούκια, άλλος στα μεταπτυχιακά και άλλος στους δικηγόρους. Ο καθένας κάνει κουμάντο στην τσέπη του και ειδικά σε αυτό το θέμα δε σου πέφτει κανένας λόγος.
Τα ίδια γράφονταν και για τους πρόσφατα δικαιωμένους συναδέλφους και είδαμε τελικά ότι γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος.
Για να μη μακρυγορώ, το να σας απαγορεύσω ή να σας απαγορεύσουμε να γράφετε ό,τι γράφετε δεν είναι δυνατόν, και ούτε σωστό, βέβαια, στα πλαίσια της ελευθερίας λόγου και έκφρασης. Απλώς, καταλάβετέ πως από τη μια μπαίνουν και από την άλλη βγαίνουν. Θα το πάμε μέχρι τέλους αυτή τη φορά και δε σκιαζόμαστε από κανέναν συνδικαλισταρά, από κανέναν Υπουργό και γενικώς από τίποτα.
Ξυπνήσαμε, δυστυχώς για κάποιους, και τώρα θα δουν και θα δείτε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος.
Θα έλεγα μια γνωστή έκφραση για το πώς θα τους πάμε από 'δω και πέρα, αλλά προς το παρόν θα το παίξω ουρσουλίνα και θα κρατήσω ένα επίπεδο.
ο κάθε ένας προφανώς και είναι ελεύθερος να εκφράσει την άποψή του ή να προσφύγει όπου θέλει νομικά...απο εκεί και πέρα...εμένα μου προκαλεί απορία το πως κάποιοι, με ελάχιστα προσόντα (χωρίς διδακτορικά, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς επιμορφώσεις, με βαθμό πτυχίου 5,1....) έχουν το θράσος να θέλουν να διοριστούν στην εκπαίδευση...
η Σάρα, η Μάρα και το κακό συναπάντημα....όλοι νομίζουν ότι αδικούνται....στην εκπαίδευση να πάνε μόνο οι πραγματικά άξιοι
-
ο κάθε ένας προφανώς και είναι ελεύθερος να εκφράσει την άποψή του ή να προσφύγει όπου θέλει νομικά...απο εκεί και πέρα...εμένα μου προκαλεί απορία το πως κάποιοι, με ελάχιστα προσόντα (χωρίς διδακτορικά, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς επιμορφώσεις, με βαθμό πτυχίου 5,1....) έχουν το θράσος να θέλουν να διοριστούν στην εκπαίδευση...
η Σάρα, η Μάρα και το κακό συναπάντημα....όλοι νομίζουν ότι αδικούνται....στην εκπαίδευση να πάνε μόνο οι πραγματικά άξιοι
Κι εσύ που ξέρεις τι έχουμε.... Όσο για το δικό διδακτορικό ...ακόμη κι αν δεν το έχω ευθύνεται ξέρεις το πορτοφόλι μου.... Αλλά δεου το είπαν τη δεκαετία του 90 ότι έπρεπε να έχω διδακτορικό για να κάνω μάθημα στο γυμνάσιο...
-
Κι εσύ που ξέρεις τι έχουμε.... Όσο για το δικό διδακτορικό ...ακόμη κι αν δεν το έχω ευθύνεται ξέρεις το πορτοφόλι μου.... Αλλά δεου το είπαν τη δεκαετία του 90 ότι έπρεπε να έχω διδακτορικό για να κάνω μάθημα στο γυμνάσιο...
Tα διδακτορικά είναι ΟΛΑ χωρίς δίδακτρα, άρα άκυρο το επιχείρημα περί πορτοφολιού, τα μεταπτυχιακά επίσης, αρκετά είναι με δίδακτρα, αλλά υπάρχουν και πάρα πολλά άνευ διδάκτρων...
δηλαδή όλοι αυτοί που θυσιάσαν τόσα πολλά, για να αποκτήσουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά, δεν πρέπει κάπως να επιβραβευτούν;
-
Tα διδακτορικά είναι ΟΛΑ χωρίς δίδακτρα, άρα άκυρο το επιχείρημα περί πορτοφολιού, τα μεταπτυχιακά επίσης, αρκετά είναι με δίδακτρα, αλλά υπάρχουν και πάρα πολλά άνευ διδάκτρων...
δηλαδή όλοι αυτοί που θυσιάσαν τόσα πολλά, για να αποκτήσουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά, δεν πρέπει κάπως να επιβραβευτούν;
Πολύ ωραία....να βγεις και να φωνάξεις λοιπόν να γίνει έλεγχος στις συνάφειες, στις πιστωτικές μονάδες και στα εισαγόμενα καθώς επίσης να βάλλουμε κάτω και να μετρήσουμε τις θέσεις των δωρεάν μεταπτυχιακών και διδακτορικών και των αριθμό των κατόχων τους... Γιατί δε ζω σε άλλη χώρα!...και να μη τα βάζεις με τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ....
-
Πολύ ωραία....να βγεις και να φωνάξεις λοιπόν να γίνει έλεγχος στις συνάφειες, στις πιστωτικές μονάδες και στα εισαγόμενα καθώς επίσης να βάλλουμε κάτω και να μετρήσουμε τις θέσεις των δωρεάν μεταπτυχιακών και διδακτορικών και των αριθμό των κατόχων τους... Γιατί δε ζω σε άλλη χώρα!...και να μη τα βάζεις με τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ....
Να γίνει πλήρης έλεγχος σε όλα... στη τελική....η μισή Ελλάδα έχει μεταπτυχιακά...να έπαιρνες και εσύ ένα....
-
Να γίνει πλήρης έλεγχος σε όλα... στη τελική....η μισή Ελλάδα έχει μεταπτυχιακά...να έπαιρνες και εσύ ένα....
Αυτή τη σιγουριά σου ότι οι υπόλοιποι και κυρίως όσοι έχουν ΑΣΕΠ δε σε φτάνουν στα ακαδημαϊκά.... Να την προσέξεις...γιατί τη σειρά του στους πίνακες κανείς δε την ξέρει!
-
ο κάθε ένας προφανώς και είναι ελεύθερος να εκφράσει την άποψή του ή να προσφύγει όπου θέλει νομικά...απο εκεί και πέρα...εμένα μου προκαλεί απορία το πως κάποιοι, με ελάχιστα προσόντα (χωρίς διδακτορικά, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς επιμορφώσεις, με βαθμό πτυχίου 5,1....) έχουν το θράσος να θέλουν να διοριστούν στην εκπαίδευση...
η Σάρα, η Μάρα και το κακό συναπάντημα....όλοι νομίζουν ότι αδικούνται....στην εκπαίδευση να πάνε μόνο οι πραγματικά άξιοι
Για να θεωρηθείς πραγματικά άξιος να διδάξεις σε παιδιά, δεν αρκεί μόνο η πιστοποιημένη γνώση, αλλά και άλλα πολλά, τα οποία δυστυχώς δεν είναι αντικειμενικά μετρήσιμα, είναι όμως πολύ πιο ουσιώδη.
Και ΟΧΙ. Δε χρειάζεσαι κανένα διδακτορικό, για να θεωρηθείς κατάλληλος εκπαιδευτικός. Καλώς το έχουν όσοι το 'χουν και μπράβο τους. Θα πάρουν και τα μόρια που τους αναλογούν και όλα καλά.
Φαντάζομαι, βέβαια, πως έκανες έρευνα σε δείγμα χιλιάδων εκπαιδευτικών και έβγαλες όλα τα παραπάνω συμπεράσματα. Γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας άνθρωπος με έστω στοιχειώδη νου καταλήγει γράφει αυτά που γράφει. Ελπίζω, πάντως, όταν με το καλό μπεις σε τάξη να μην τσουβαλιάζεις με τον ίδιο τρόπο και τους μαθητές σου.
Καλά, για το βαθμό πτυχίου τι να σχολιάσω; Σ' αρέσει δε σ΄αρέσει, πτυχιούχος είναι και ένας με βαθμό 5,01 και ένας με 10. Τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα έχουν και οι δύο.
Από,τι φαίνεται, όμως, έχεις σηκώσει ψηλά τον αμανέ, υποβιβάζοντας και υποτιμώντας τους πάντες γύρω σου χωρίς στοιχεία, θεωρώντας πως εσύ είσαι ο μόνος άξιος και κατάλληλος για εκπαιδευτικός. Λυπάμαι που στο λέω, αλλά είσαι ή τουλάχιστον φαίνεσαι ψώνιο. Και εδώ έρχεται και δένει αυτό που έγραψα στην αρχή. Καλή η μόρφωση, αλλά όταν δεν υπάρχει παιδεία άστα βράστα.
Υ.Γ. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά μέχρι τώρα δε σε σε είδα να κόπτεσαι για το προσοντολόγιο των ιδιωτικών και των μεγάλων προϋπηρεσιών. Οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ είναι το πρόβλημά σου. Οπότε, άσε τις μούφες ότι σε πήρε ο πόνος για το επίπεδο του μελλοντικού εκπαιδευτικού προσωπικού και μίλα ξεκάθαρα. Μην πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.
-
Για να θεωρηθείς πραγματικά άξιος να διδάξεις σε παιδιά, δεν αρκεί μόνο η πιστοποιημένη γνώση, αλλά και άλλα πολλά, τα οποία δυστυχώς δεν είναι αντικειμενικά μετρήσιμα, είναι όμως πολύ πιο ουσιώδη.
Και ΟΧΙ. Δε χρειάζεσαι κανένα διδακτορικό, για να θεωρηθείς κατάλληλος εκπαιδευτικός. Καλώς το έχουν όσοι το 'χουν και μπράβο τους. Θα πάρουν και τα μόρια που τους αναλογούν και όλα καλά.
Φαντάζομαι, βέβαια, πως έκανες έρευνα σε δείγμα χιλιάδων εκπαιδευτικών και έβγαλες όλα τα παραπάνω συμπεράσματα. Γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας άνθρωπος με έστω στοιχειώδη νου καταλήγει γράφει αυτά που γράφει. Ελπίζω, πάντως, όταν με το καλό μπεις σε τάξη να μην τσουβαλιάζεις με τον ίδιο τρόπο και τους μαθητές σου.
Καλά, για το βαθμό πτυχίου τι να σχολιάσω; Σ' αρέσει δε σ΄αρέσει, πτυχιούχος είναι και ένας με βαθμό 5,01 και ένας με 10. Τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα έχουν και οι δύο.
Από,τι φαίνεται, όμως, έχεις σηκώσει ψηλά τον αμανέ, υποβιβάζοντας και υποτιμώντας τους πάντες γύρω σου χωρίς στοιχεία, θεωρώντας πως εσύ είσαι ο μόνος άξιος και κατάλληλος για εκπαιδευτικός. Λυπάμαι που στο λέω, αλλά είσαι ή τουλάχιστον φαίνεσαι ψώνιο. Και εδώ έρχεται και δένει αυτό που έγραψα στην αρχή. Καλή η μόρφωση, αλλά όταν δεν υπάρχει παιδεία άστα βράστα.
Υ.Γ. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά μέχρι τώρα δε σε σε είδα να κόπτεσαι για το προσοντολόγιο των ιδιωτικών και των μεγάλων προϋπηρεσιών. Οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ είναι το πρόβλημά σου. Οπότε, άσε τις μούφες ότι σε πήρε ο πόνος για το επίπεδο του μελλοντικού εκπαιδευτικού προσωπικού και μίλα ξεκάθαρα. Μην πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.
Για να διδάξεις, φυσικά και δεν αρκεί μόνο η πιστοποιημένη γνώση και τα προσόντα...όμως είναι προαπαιτούμενα...
δεν γίνεται ένας πολύτεκνος, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς καν παιδαγωγική κατάρτιση και με πτυχίο...5,1 να είναι πιο πάνω στον πίνακα από κάποιον με πολύ περισσότερα προσόντα....
και όχι βέβαια...ο πτυχιούχος του 5,1 δεν είναι το ίδιο με τον πτυχιούχο του 10.....
-
Για να διδάξεις, φυσικά και δεν αρκεί μόνο η πιστοποιημένη γνώση και τα προσόντα...όμως είναι προαπαιτούμενα...
δεν γίνεται ένας πολύτεκνος, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς καν παιδαγωγική κατάρτιση και με πτυχίο...5,1 να είναι πιο πάνω στον πίνακα από κάποιον με πολύ περισσότερα προσόντα....
και όχι βέβαια...ο πτυχιούχος του 5,1 δεν είναι το ίδιο με τον πτυχιούχο του 10.....
Από ακραίες περιπτώσεις πιανεσαι και χάνεις το δίκιο σου. Μέτρον άριστον. Δε σου το έμαθαν ούτε στο διδακτορικό σου;
-
Από ακραίες περιπτώσεις πιανεσαι και χάνεις το δίκιο σου. Μέτρον άριστον. Δε σου το έμαθαν ούτε στο διδακτορικό σου;
Δεν είναι καθόλου ακραίες περιπτώσεις.... τι θα πει "ειδική κατηγορία" και γιατί να προηγούνται έναντι όλων των άλλων; εκεί δεν σας είδα να σκούζετε... ένα σωρό άτομα είναι "ειδική κατηγορία" σε κάθε ειδικότητα, που σκανδαλωδώς προηγούνται στην κατάταξη έναντι των άλλων....
-
Για να διδάξεις, φυσικά και δεν αρκεί μόνο η πιστοποιημένη γνώση και τα προσόντα...όμως είναι προαπαιτούμενα...
δεν γίνεται ένας πολύτεκνος, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς καν παιδαγωγική κατάρτιση και με πτυχίο...5,1 να είναι πιο πάνω στον πίνακα από κάποιον με πολύ περισσότερα προσόντα....
και όχι βέβαια...ο πτυχιούχος του 5,1 δεν είναι το ίδιο με τον πτυχιούχο του 10.....
Μπορεί, όμως, ο πτυχιούχος του 5,1 να εξελιχθεί γνωστικά, ενώ εκείνος του 10 να μείνει μια ζωή στάσιμος. Τα πάντα είναι σχετικά. Εξάλλου, ο πτυχιούχος του 10 θα πάρει και τη μοριοδότηση που του αναλογεί, οπότε δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα.
Για τα προσόντα εν μέρει συμφωνώ, αλλά τουλάχιστον να είναι συναφή με τη θέση που διεκδικεί ο κάθε υποψήφιος.
Για τους πολύτεκνους, συμφωνώ και επαυξάνω. Τα παιδιά είναι επιλογή και όχι προσόν διορισμού. Υπάρξουν χίλιοι δυο τρόποι να στηριχθούν από ένα κράτος πρόνοιας. Και σίγουρα δεν πρέπει να είναι η πρόταξή τους έναντι όλως των άλλων.
Απλώς, δε χρειάζεται να καταλήγουμε σε αυθαίρετα συμπεράσματα και να τσουβαλιάζουμε τους πάντες, προχωρώντας σε γενικεύσεις. Εξού και το προηγούμενό σχόλιό μου.
-
Δεν είναι καθόλου ακραίες περιπτώσεις.... τι θα πει "ειδική κατηγορία" και γιατί να προηγούνται έναντι όλων των άλλων; εκεί δεν σας είδα να σκούζετε... ένα σωρό άτομα είναι "ειδική κατηγορία" σε κάθε ειδικότητα, που σκανδαλωδώς προηγούνται στην κατάταξη έναντι των άλλων....
[/quote:/
Κανείς λάθος. Το έχουμε πει πολλές φορές ότι δεν πρέπει να προτάσσονται, αλλά μόνο να μοριοδοτουνται, ίσως και λίγο παραπάνω απ' ο,τι στο νέο σύστημα.
Και ο εκπαιδευτικός του 10, αφου είναι τόσο καλύτερος από αυτόν του 5, ας δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα και ας αφήσει το ψωροδημοσιο στους άλλους, τους ανίκανους.
-
Για να διδάξεις, φυσικά και δεν αρκεί μόνο η πιστοποιημένη γνώση και τα προσόντα...όμως είναι προαπαιτούμενα...
δεν γίνεται ένας πολύτεκνος, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς καν παιδαγωγική κατάρτιση και με πτυχίο...5,1 να είναι πιο πάνω στον πίνακα από κάποιον με πολύ περισσότερα προσόντα....
και όχι βέβαια...ο πτυχιούχος του 5,1 δεν είναι το ίδιο με τον πτυχιούχο του 10.....
Όλοι συμφωνούμε ότι η προταξη των ειδικών κατηγοριών είναι υπερβολικη. Είσαι όμως οφ τοπικ. Άλλο συζητάμε εδώ.
-
Μετά από σχεδον 10 χρονια αναπληρωτής κατάλαβα ότι:
To φρούτο του αναπληρωτή "ειδικής αγωγής" το οποίο ξεφυτρωσε πριν καμια 6-7τια που ΠΛΕΡΩΝΕΙ και με τον ΠΑΡΑ του στους Ιταλους δεν έχασε πρυπηρεσία ΠΟΤΕ και το φρούτο της Βθμιας γενικής που με τα ΒΥΣΜΑΤΑ ΤΟΥ έπαιρνε ενισχυτικές είναι ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΜΑ.
Αυτά τα 2 φρούτα, διοριζονται τώρα.
Απλά.
Ακόμα και αν διοριστώ, που δεν πρόκειται, αυτό το σύστημα διοριζει αυτές τις 2 κατηγοριες.
Και ΟΛΟΙ οι άλλοι, με ΑΣΕΠ, ΠΕ71/ΠΕ61, νέοι πτυχιούχοι με πτυχία άριστα, διδακτορικά κλπ αυτά πρέπει να τα θυμούνται και να πράξουν αναλόγως.
Κάποιος έγραψε ότι αυτο το εδώ το έκτρωμα είναι επετηριδα βύσματος και 5χιλιαρου. Με άλλους τρόπους στην Αθμια και με άλλους τροπους στη Βθμια έχει δίκιο.
-
Μετά από σχεδον 10 χρονια αναπληρωτής κατάλαβα ότι:
To φρούτο του αναπληρωτή "ειδικής αγωγής" το οποίο ξεφυτρωσε πριν καμια 6-7τια που ΠΛΕΡΩΝΕΙ και με τον ΠΑΡΑ του στους Ιταλους δεν έχασε πρυπηρεσία ΠΟΤΕ και το φρούτο της Βθμιας γενικής που με τα ΒΥΣΜΑΤΑ ΤΟΥ έπαιρνε ενισχυτικές είναι ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΜΑ.
Αυτά τα 2 φρούτα, διοριζονται τώρα.
Απλά.
Ακόμα και αν διοριστώ, που δεν πρόκειται, αυτό το σύστημα διοριζει αυτές τις 2 κατηγοριες.
Και ΟΛΟΙ οι άλλοι, με ΑΣΕΠ, ΠΕ71/ΠΕ61, νέοι πτυχιούχοι με πτυχία άριστα, διδακτορικά κλπ αυτά πρέπει να τα θυμούνται και να πράξουν αναλόγως.
Κάποιος έγραψε ότι αυτο το εδώ το έκτρωμα είναι επετηριδα βύσματος και 5χιλιαρου. Με άλλους τρόπους στην Αθμια και με άλλους τροπους στη Βθμια έχει δίκιο.
Ax... Μάριε, έχεις απόλυτο δίκιο... Μιλάμε για σκάνδαλο τώρα... Η απόλυτη ξεφτίλα: πλήρης υποβάθμιση των βασικών πτυχίων, βόλεμα των δικών τους ψηφοφόρων με φωτογραφικές διατάξεις και άνοιγμα του ασκού του Αιόλου με το συνεχές κυνήγι προσόντων...
Τι να πω... Στα κάγκελα πρέπει να βγούνε όλοι όσοι αδικούνται. Συντονισμένα, να ασκήσουν πίεση σε βουλευτές και να μην περάσει το σχέδιο.
Μπορεί η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ να είναι πουλημένες, αλλά οι μόνιμοι που διορίστηκαν χωρίς βυσματικές προϋπηρεσίες και παράθυρα, αντιλαμβάνονται την αδικία.
Ο διορισμένος με φωτογραφικές διατάξεις και βύσματα, δηλαδή μηδέν κόπο, έρχεται στην εκπαίδευση για ν αράξει. Τέτοιους λουφαδόρους δεν τους θέλουμε!
-
Ax... Μάριε, έχεις απόλυτο δίκιο... Μιλάμε για σκάνδαλο τώρα... Η απόλυτη ξεφτίλα: πλήρης υποβάθμιση των βασικών πτυχίων, βόλεμα των δικών τους ψηφοφόρων με φωτογραφικές διατάξεις και άνοιγμα του ασκού του Αιόλου με το συνεχές κυνήγι προσόντων...
Τι να πω... Στα κάγκελα πρέπει να βγούνε όλοι όσοι αδικούνται. Συντονισμένα, να ασκήσουν πίεση σε βουλευτές και να μην περάσει το σχέδιο.
Μπορεί η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ να είναι πουλημένες, αλλά οι μόνιμοι που διορίστηκαν χωρίς βυσματικές προϋπηρεσίες και παράθυρα, αντιλαμβάνονται την αδικία.
Ο διορισμένος με φωτογραφικές διατάξεις και βύσματα, δηλαδή μηδέν κόπο, έρχεται στην εκπαίδευση για ν αράξει. Τέτοιους λουφαδόρους δεν τους θέλουμε!
Καλούμε τους εκπαιδευτικούς με επιτυχία/ίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οι οποίοι επιθυμούν να προσφύγουν εναντίον του νέου συστήματος, να επικοινωνήσουν άμεσα μαζί μας (panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com)
Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
-
Καλό θα ήταν να βρίσκαμε και εμείς έναν εκπρόσωπο τώρα που γίνονται οι συζητήσεις...όσοι είστε Αθήνα πιέστε...
-
Σε αναμονή της οριστικοποίησης του συστήματος. Έχουμε ενημερώσει όλους τους βουλευτές, τα κόμματα και τα ΜΜΕ. Οι συμμετοχές ξεπερνούν κατά πολύ τις δύο εκατοντάδες, αριθμός ικανοποιητικός αν αναλογισθούμε ότι το σύστημα δεν έχει ακόμα οριστικοποιηθεί και εμείς δεν έχουμε κάνει ακόμα την τελική μας δημόσια πρόσκληση στους συναδέλφους μας που δεν έχουν κινηθεί ακόμα. Αν δεν συμβεί κάτι σημαντικό, επόμενη ενημέρωση με την ψήφιση. Υπομονή και μαχητικότητα.
Ο Αγώνας μας είναι Σύννομος, Δίκαιος και Ηθικός.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
-
Εκεινο το κείμενο διαμαρτυρίας που λέγατε στάλθηκε τελικά; Δεν παρακολούθησα την συζήτηση χθες γι΄ αυτό ρωτώ.
-
Ο καθένας έχει το δίκιο του και αυτοί με προυπηρεσία και αυτοί χωρίς. Το σύστημα διορισμού δεν θα έπρεπε να βγεί έτσι όπως βγήκε ως οριστικό σχέδιο προς απόφαση μόνο απο το υπουργείο Παιδείας... γίνεται της κακομοίρας... έπρεπε σταδιακά να ανακοινώνονται στάδια του νομοσχεδίου,τα οποία να δίνονται προς συζήτηση και συνεργασία με εκπαιδευτικούς, παν/κους και μετα να αναρτωνται... ..//
Οκ αυτοί που έχουν προυπηρεσία θα είναι πάλι σε υπηρεσία τώρα για διορισμό ,όλοι τον θέλουν.... Οι άλλοι,εμείς, οι υπόλοιποι δεκάδες χιλιάδες που απλά στέκουμε νούμερα σε πίνακα με [b]δέκα χρόνια[/b] πτυχίο τι κάνουμεε; και δεν φτάνω στον διορισμό αλλά στην έναρξη υπηρεσίας;;γιατί δεν ορίζουν κριτήρια ξεχωριστά για εμας;::::ποιος ενδιαφέρεται για εμας;
Και κατι τελευταιο...είναι δυνατόν να δίνουν τόσα μορια σε βαθμο πτυχιου;;να υπάρχουν τέτοιες απολκίσεις στα μορια πτυχιου όταν στην φιλολογία περιλαμβάνονται σχολές φπψ και αρχαιολογιας με πολύ λιγότερο βαθμό δυσκολιας απο οτι η φιλολογία;;;απο που και ως που θα παρει ο αλλος του φπψ 8 μορια παραπάνω απο εναν κλασσικης φιλολογιας;ειμαι εξω φρενων......και καναμε και ενα μεταπτυχιακο στην ειδικη αγωγη και στην σειρά στον πινακα μπαίνουν με βάση το βαθμό κτήσης του βασικου πτυχιου και οχι το έτος κτήσης του πτυχιου και του μεταπτυχιακου,...δλδ εγω ειμαι στον πινακα και τωρα θα ερθουν οι νεοι με ετος κτησης πτυχιου πχ 2015 ενω εγω 2008 και θα μπουν μπροστα λογω του βαθνμου του φπψ;;;και μετέπειτα κτήση του μεταπτυχιακου;;;ΟΧΙ!!με ποιο δικαιωμα;;;;;;;ΘΕΛΟΥΝ ΟΛΟΙ ΚΡΑΤΟΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ ΟΤΑΝ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ >:( >:( >:( >:(
-
Πρωτα πρωτα δεν ενδιαφερεστε εσεις...Οταν μπαινεις σε σχολη φιλολογιας το 2015 δεν γνωριζεις τα προβληματα του χωρου ? Οτι υπαρχουν 30.000 αδιοριστοι φιλολογοι, οτι διορισμοι δεν εχουν γινει για μια δεκαετια,οτι η χωρα χρεωκοπησε....,Ναι φταινε και οι πολιτικοι αλλα τι να κανουν οταν ο καθε Ελληνας θελει ενα πτυχιο...εεε?
Ο καθένας έχει το δίκιο του και αυτοί με προυπηρεσία και αυτοί χωρίς. Το σύστημα διορισμού δεν θα έπρεπε να βγεί έτσι όπως βγήκε ως οριστικό σχέδιο προς απόφαση μόνο απο το υπουργείο Παιδείας... γίνεται της κακομοίρας... έπρεπε σταδιακά να ανακοινώνονται στάδια του νομοσχεδίου,τα οποία να δίνονται προς συζήτηση και συνεργασία με εκπαιδευτικούς, παν/κους και μετα να αναρτωνται... ..//
Οκ αυτοί που έχουν προυπηρεσία θα είναι πάλι σε υπηρεσία τώρα για διορισμό ,όλοι τον θέλουν.... Οι άλλοι,εμείς, οι υπόλοιποι δεκάδες χιλιάδες που απλά στέκουμε νούμερα σε πίνακα με [b]δέκα χρόνια[/b] πτυχίο τι κάνουμεε; και δεν φτάνω στον διορισμό αλλά στην έναρξη υπηρεσίας;;γιατί δεν ορίζουν κριτήρια ξεχωριστά για εμας;::::ποιος ενδιαφέρεται για εμας;
Και κατι τελευταιο...είναι δυνατόν να δίνουν τόσα μορια σε βαθμο πτυχιου;;να υπάρχουν τέτοιες απολκίσεις στα μορια πτυχιου όταν στην φιλολογία περιλαμβάνονται σχολές φπψ και αρχαιολογιας με πολύ λιγότερο βαθμό δυσκολιας απο οτι η φιλολογία;;;απο που και ως που θα παρει ο αλλος του φπψ 8 μορια παραπάνω απο εναν κλασσικης φιλολογιας;ειμαι εξω φρενων......και καναμε και ενα μεταπτυχιακο στην ειδικη αγωγη και στην σειρά στον πινακα μπαίνουν με βάση το βαθμό κτήσης του βασικου πτυχιου και οχι το έτος κτήσης του πτυχιου και του μεταπτυχιακου,...δλδ εγω ειμαι στον πινακα και τωρα θα ερθουν οι νεοι με ετος κτησης πτυχιου πχ 2015 ενω εγω 2008 και θα μπουν μπροστα λογω του βαθνμου του φπψ;;;και μετέπειτα κτήση του μεταπτυχιακου;;;ΟΧΙ!!με ποιο δικαιωμα;;;;;;;ΘΕΛΟΥΝ ΟΛΟΙ ΚΡΑΤΟΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ ΟΤΑΝ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ >:( >:( >:( >:(
-
Πρωτα πρωτα δεν ενδιαφερεστε εσεις...Οταν μπαινεις σε σχολη φιλολογιας το 2015 δεν γνωριζεις τα προβληματα του χωρου ? Οτι υπαρχουν 30.000 αδιοριστοι φιλολογοι, οτι διορισμοι δεν εχουν γινει για μια δεκαετια,οτι η χωρα χρεωκοπησε....,Ναι φταινε και οι πολιτικοι αλλα τι να κανουν οταν ο καθε Ελληνας θελει ενα πτυχιο...εεε?
Προσωπικά είμαι φιλόλογος και εδώ και δέκα χρόνια λέω στους μαθητές μου να μη σπουδαζουν φιλολογία. Καλύτερα αισθητικός. Πραγματικά.
-
Πρωτα πρωτα δεν ενδιαφερεστε εσεις...Οταν μπαινεις σε σχολη φιλολογιας το 2015 δεν γνωριζεις τα προβληματα του χωρου ? Οτι υπαρχουν 30.000 αδιοριστοι φιλολογοι, οτι διορισμοι δεν εχουν γινει για μια δεκαετια,οτι η χωρα χρεωκοπησε....,Ναι φταινε και οι πολιτικοι αλλα τι να κανουν οταν ο καθε Ελληνας θελει ενα πτυχιο...εεε?
Δεν το διαβασες σωστα... εγω εχω πτυχιο απο το 2008....ανεφερα τα πτυχια του 2015 για να δείξω τι γίνεται στον πίνακα ειδικής αγωγής σχετικά με τα κριτήρια σειράς τοποθέτησης σε αυτόν...και ναι οι σχολές δεν γίνεται να λειτουργούν προς τέρψιν του συστήματος..εφόσον δεν υπάρχει δυνατότητα εργασίας θα έπρεπε να περιοριστεί κατά πολύ η εισαγωγή φοιτητών όχι τώρα αλλά εδώ και δεκαπέντε χρόνια... Και δεν νομίζω να γράφονταν τόσοι νεόι σε όλες τις σχολές αν ενημέρωναν οτι: ναι παιδιά θα πάτε μόνο για την μόρφωση σας...δουλειά λίγα πράγματα και μετά απο δεκα χρόνια βλέπουμε!!! :D :D
-
Παραθέτω τα γραφομενα συναδελφου στο facebook
Το διάστημα που δικαιούταν ένας επιτυχών ΑΣΕΠ να κάνει προσφυγή για τη διεκδίκηση του διορισμού του, έχει παρέλθει δυστυχώς. Μην ακούμε τώρα που βγαίνει και μιλάει ο Γαβρόγλου σαν να πρόκειται να αποκαταστήσει τους επιτυχόντες που αδικήθηκαν. Μούφα όλο και δυστυχώς δημιουργεί έτσι εντυπώσεις, που καμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα. Υπάρχουμε πολλοί που δεν γνωρίζαμε ότι για να δικαιούμαστε το αυτονόητο και το σύννομο (αφού είχε βγει η απόφαση του ΣΤΕ για τους αντισυνταγματικούς διορισμούς που πήραν τις θέσεις των επιτυχόντων) θα έπρεπε να το διεκδικήσουμε δικαστικά! Πού να φανταστούμε τέτοιο παραλογισμό όσοι δεν γνωρίζουμε από την κρατική γραφειοκρατεία; Και αυτοί τη στιγμή, άνθρωποι που δεν γνώριζαν και είναι και ψηλά στους πίνακες επιτυχόντων, μένουν εκτός. Κι ας έχουν μείνει πολλές θέσεις που προβλέπονταν το 2008 και τελικά δεν καλύφθηκαν από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, επειδή δεν γνώριζαν πώς έπρεπε να κινηθούν (δηλαδή κανείς δεν τους κάλεσε, όπως καλούν τους εναπομείναντες διοριστέους και επιπλέον οι συνδικαλιστικές οργανώσεις δεν φρόντισαν να ενημερωθούν για το δικαίωμά τους αυτό - μάλλον το απέκρυψαν τεχνηέντως).
Το μόνο που μένει τώρα είναι η προσφυγή εναντίον του νέου συστήματος, που δεν συνυπολογίζει την επιτυχία ΑΣΕΠ, παρά το ότι τόσα χρόνια σε αυτά που γνωρίζαμε από το νόμο βασιζόμασταν, αλλά περιμέναμε επιτέλους να ολοκληρωθούν οι παρατάσεις του μεταβατικού που όριζε ο 3848 για να εφαρμοστεί επιτέλους. Γιατί δεν έφτανε το πρώτο μεταβατικό που όριζε ο νόμος Αρσένη το 1997 μέχρι το 2003, οπότε και προέβλεπε ότι πλέον το 100% των διορισμών θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ. Ήρθαν Γιαννάκου και Στυλιανίδης και προοδευτικά μετά το 2003 μείωσαν αυτό το ποσοστό, πάλι σε μια μεταβατική λογική - ή/και για να εξυπηρετήσουν διάφορα μικροπολιτικά συμφέροντα. Και αφού τελείωσαν και αυτοί, ήρθε η Διαμαντοπούλου το 2010 και ενώ στην ουσία το ίδιο σύστημα κρατούσε, με κάποια επιπλέον κριτήρια/προσόντα για την αύξηση του βαθμού επιτυχίας + το δικαίωμα διατήρησης του βαθμού επιτυχίας από προηγούμενο ΑΣΕΠ, ορίζει νέο μεταβατικό διάστημα μέχρι την εφαρμογή του νόμου, ο οποίος όριζε διορισμούς 100% μέσω ΑΣΕΠ και πίνακες αναπληρωτών βάσει της επιτυχίας ΑΣΕΠ. Μεταβατικό διάστημα που προέβλεπε διορισμό μόλις 60% από ΑΣΕΠ και στρεβλούς πίνακες αναπληρωτών, το οποίο θα ίσχυε μέχρι το 2012. Και μάλιστα έδωσε το δικαίωμα στον κάθε υπουργό παιδείας να παρατείνει το μεταβατικό διάστημα. Κι έτσι ήρθαμε εδώ, λειτουργώντας τόσα χρόνια σε μεταβατικά διαστήματα αφού λόγω κρίσης δεν γίνονταν διορισμοί για να εφαρμοστεί επιτέλους ο νόμος, με αποτέλεσμα, όσοι δεν γνώριζαν τους νόμους που όριζαν το πώς γίνονται διορισμοί στην εκπαίδευση, να θεωρούν ότι αρκεί να συγκεντρώσουν προϋπηρεσία για να διοριστούν. Και τώρα που αναγκαστικά, λόγω ΣΤΕ, θα πρέπει να τερματίσουν το μεταβατικό, μας λέει αυτό ήταν, τελείωσε. Από αυτόν τον νόμο δεν υπήρχε τίποτα άλλο παρά η μετάβαση προς την εφαρμογή του... Και φέρνουν την αιφνιδιαστική εφαρμογή ενός νέου νόμου, χωρίς κανένα μεταβατικό για όσους τόσα χρόνια βασίστηκαν στους ισχύοντες νόμους και όχι σε όσα όριζαν τα μεταβατικά. Τι κι αν στους άλλους νόμους τελικά δόθηκε μεταβατικό από το1997 ως το 2019 μέχρι να φτάσουμε στο 100% των διορισμών μέσω ΑΣΕΠ; Μετά από τόσα χρόνια που ό,τι επιλογές κάναμε βασίζονταν στους νόμους και όχι στα μεταβατικά, αντί να προβλέπουν μια βαθμιαία μετάβαση από τον ένα νόμο στον άλλο, ξαφνικά μας καταργούν. Τιμωρία λέγεται αυτό. Εκδικητική συμπεριφορά. Δεν μπορώ να το δω αλλιώς, ούτε να το εξηγήσω.
Είμαστε πολύ περισσότεροι από όσο νομίζουμε. Στέλνουμε μήνυμα στο panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com (http://panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com) δηλώνοντας, όνομα, κλάδο και επιτυχία ΑΣΕΠ. Κατά τη γνώμη μου θα χρειαζόταν να οργανωθούμε και για πολιτική πίεση εκτός από δικαστική. Ακόμα και αν έχει ψηφιστεί ο νόμος..... Καλή τύχη σε όλους!
-
Παραθέτω τα γραφομενα συναδελφου στο facebook
Το διάστημα που δικαιούταν ένας επιτυχών ΑΣΕΠ να κάνει προσφυγή για τη διεκδίκηση του διορισμού του, έχει παρέλθει δυστυχώς. Μην ακούμε τώρα που βγαίνει και μιλάει ο Γαβρόγλου σαν να πρόκειται να αποκαταστήσει τους επιτυχόντες που αδικήθηκαν. Μούφα όλο και δυστυχώς δημιουργεί έτσι εντυπώσεις, που καμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα. Υπάρχουμε πολλοί που δεν γνωρίζαμε ότι για να δικαιούμαστε το αυτονόητο και το σύννομο (αφού είχε βγει η απόφαση του ΣΤΕ για τους αντισυνταγματικούς διορισμούς που πήραν τις θέσεις των επιτυχόντων) θα έπρεπε να το διεκδικήσουμε δικαστικά! Πού να φανταστούμε τέτοιο παραλογισμό όσοι δεν γνωρίζουμε από την κρατική γραφειοκρατεία; Και αυτοί τη στιγμή, άνθρωποι που δεν γνώριζαν και είναι και ψηλά στους πίνακες επιτυχόντων, μένουν εκτός. Κι ας έχουν μείνει πολλές θέσεις που προβλέπονταν το 2008 και τελικά δεν καλύφθηκαν από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, επειδή δεν γνώριζαν πώς έπρεπε να κινηθούν (δηλαδή κανείς δεν τους κάλεσε, όπως καλούν τους εναπομείναντες διοριστέους και επιπλέον οι συνδικαλιστικές οργανώσεις δεν φρόντισαν να ενημερωθούν για το δικαίωμά τους αυτό - μάλλον το απέκρυψαν τεχνηέντως).
Το μόνο που μένει τώρα είναι η προσφυγή εναντίον του νέου συστήματος, που δεν συνυπολογίζει την επιτυχία ΑΣΕΠ, παρά το ότι τόσα χρόνια σε αυτά που γνωρίζαμε από το νόμο βασιζόμασταν, αλλά περιμέναμε επιτέλους να ολοκληρωθούν οι παρατάσεις του μεταβατικού που όριζε ο 3848 για να εφαρμοστεί επιτέλους. Γιατί δεν έφτανε το πρώτο μεταβατικό που όριζε ο νόμος Αρσένη το 1997 μέχρι το 2003, οπότε και προέβλεπε ότι πλέον το 100% των διορισμών θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ. Ήρθαν Γιαννάκου και Στυλιανίδης και προοδευτικά μετά το 2003 μείωσαν αυτό το ποσοστό, πάλι σε μια μεταβατική λογική - ή/και για να εξυπηρετήσουν διάφορα μικροπολιτικά συμφέροντα. Και αφού τελείωσαν και αυτοί, ήρθε η Διαμαντοπούλου το 2010 και ενώ στην ουσία το ίδιο σύστημα κρατούσε, με κάποια επιπλέον κριτήρια/προσόντα για την αύξηση του βαθμού επιτυχίας + το δικαίωμα διατήρησης του βαθμού επιτυχίας από προηγούμενο ΑΣΕΠ, ορίζει νέο μεταβατικό διάστημα μέχρι την εφαρμογή του νόμου, ο οποίος όριζε διορισμούς 100% μέσω ΑΣΕΠ και πίνακες αναπληρωτών βάσει της επιτυχίας ΑΣΕΠ. Μεταβατικό διάστημα που προέβλεπε διορισμό μόλις 60% από ΑΣΕΠ και στρεβλούς πίνακες αναπληρωτών, το οποίο θα ίσχυε μέχρι το 2012. Και μάλιστα έδωσε το δικαίωμα στον κάθε υπουργό παιδείας να παρατείνει το μεταβατικό διάστημα. Κι έτσι ήρθαμε εδώ, λειτουργώντας τόσα χρόνια σε μεταβατικά διαστήματα αφού λόγω κρίσης δεν γίνονταν διορισμοί για να εφαρμοστεί επιτέλους ο νόμος, με αποτέλεσμα, όσοι δεν γνώριζαν τους νόμους που όριζαν το πώς γίνονται διορισμοί στην εκπαίδευση, να θεωρούν ότι αρκεί να συγκεντρώσουν προϋπηρεσία για να διοριστούν. Και τώρα που αναγκαστικά, λόγω ΣΤΕ, θα πρέπει να τερματίσουν το μεταβατικό, μας λέει αυτό ήταν, τελείωσε. Από αυτόν τον νόμο δεν υπήρχε τίποτα άλλο παρά η μετάβαση προς την εφαρμογή του... Και φέρνουν την αιφνιδιαστική εφαρμογή ενός νέου νόμου, χωρίς κανένα μεταβατικό για όσους τόσα χρόνια βασίστηκαν στους ισχύοντες νόμους και όχι σε όσα όριζαν τα μεταβατικά. Τι κι αν στους άλλους νόμους τελικά δόθηκε μεταβατικό από το1997 ως το 2019 μέχρι να φτάσουμε στο 100% των διορισμών μέσω ΑΣΕΠ; Μετά από τόσα χρόνια που ό,τι επιλογές κάναμε βασίζονταν στους νόμους και όχι στα μεταβατικά, αντί να προβλέπουν μια βαθμιαία μετάβαση από τον ένα νόμο στον άλλο, ξαφνικά μας καταργούν. Τιμωρία λέγεται αυτό. Εκδικητική συμπεριφορά. Δεν μπορώ να το δω αλλιώς, ούτε να το εξηγήσω.
Είμαστε πολύ περισσότεροι από όσο νομίζουμε. Στέλνουμε μήνυμα στο panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com (http://panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com) δηλώνοντας, όνομα, κλάδο και επιτυχία ΑΣΕΠ. Κατά τη γνώμη μου θα χρειαζόταν να οργανωθούμε και για πολιτική πίεση εκτός από δικαστική. Ακόμα και αν έχει ψηφιστεί ο νόμος..... Καλή τύχη σε όλους!
Το Σάββατο, λογικά, στο alpfavita, η Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ θα αναρτήσει το οριστικό κάλεσμα για την προσφυγή. Το κοινοποιούμε παντού και ενημερώνουμε συναδέλφους, γνωστούς και φίλους που τους αφορά.
Ο ΑΓΩΝΑΣ τώρα ξεκινά.
Κουράγιο και κυρίως υπομονή. Θα το πάμε μέχρι τέλους!!!
Καλή αρχή, καλή τύχη και καλή επιτυχία σε όλους μας!!!!!
-
Σε email που μου έχει στείλει η Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ, μετά από email ενδιαφέροντος που της έστειλα, με παραπέμπει σε μια φόρμα για δήλωση συμμετοχής για τη νέα προσφυγή (του δικηγόρου). Στη φόρμα αυτή πέρα από τα στοιχεία σου, κλάδο, ΑΣΕΠ που πέτυχες κλπ. πρέπει να συμπληρώσεις αν έχεις μεταπτυχιακό, 2η ξένη γλώσσα, διδακτορικό, τέκνα, αναπηρία και για να μην τα πολυλογώ συμπληρώνεις όλα τα στοιχεία που χρειάζεται για να υπολογίσει κάποιος τα μόριά σου σύμφωνα με το νέο σύστημα. Εμένα αυτό με αποθάρρυνε από το να δηλώσω ενδιαφέρον μέσω της φόρμας. Και εδώ γεννιούνται τα εξής ερωτήματα:
Τι τον ενδιαφέρουν τον δικηγόρο όλα αυτά; Γιατί πρέπει να δηλώσει κανείς όλα αυτά για να προσφύγει για το νέο σύστημα;
Έχει κάποιο συμφέρον ο δικηγόρος να μαζέψει τέτοια δεδομένα;
Έχει κάποιο συμφέρον η Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ να μαζέψει τέτοια δεδομένα;
-
Σε email που μου έχει στείλει η Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ, μετά από email ενδιαφέροντος που της έστειλα, με παραπέμπει σε μια φόρμα για δήλωση συμμετοχής για τη νέα προσφυγή (του δικηγόρου). Στη φόρμα αυτή πέρα από τα στοιχεία σου, κλάδο, ΑΣΕΠ που πέτυχες κλπ. πρέπει να συμπληρώσεις αν έχεις μεταπτυχιακό, 2η ξένη γλώσσα, διδακτορικό, τέκνα, αναπηρία και για να μην τα πολυλογώ συμπληρώνεις όλα τα στοιχεία που χρειάζεται για να υπολογίσει κάποιος τα μόριά σου σύμφωνα με το νέο σύστημα. Εμένα αυτό με αποθάρρυνε από το να δηλώσω ενδιαφέρον μέσω της φόρμας. Και εδώ γεννιούνται τα εξής ερωτήματα:
Τι τον ενδιαφέρουν τον δικηγόρο όλα αυτά; Γιατί πρέπει να δηλώσει κανείς όλα αυτά για να προσφύγει για το νέο σύστημα;
Έχει κάποιο συμφέρον ο δικηγόρος να μαζέψει τέτοια δεδομένα;
Έχει κάποιο συμφέρον η Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ να μαζέψει τέτοια δεδομένα;
Χωρίς φυσικά να μπορώ να ξερω τη νομική επιχειρηματολογία και τακτική που θα ακολουθήσει το γραφείο, αυτό που σκέφτηκα (όταν κι εγώ τα συμπλήρωσα) ήταν ότι πιθανά θέλει με κάποιον τρόπο να καταδείξει την απώλειο που υπάρχει από τη μη-μοριοδότηση του ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα, με τη χρήση πραγματικών δεδομένων.
-
Καλησπέρα !Είμαι και εγω μια απο τους επιτυχόντες του διαγωνισμού του 2008 που κοιμόταν τον ύπνο του δικαίου.Θέλω την βοήθεια σας ως προς το "κομμάτι¨της ενημέρωσης. Γνωρίζεται κάποιες ομάδες συντονισμού ή ενημέρωσης;
-
Όχι φιλόλογος φαντάζομαι!