Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimitris_phys στις Απρίλιος 20, 2019, 11:45:05 μμ
-
Συνάδελφοι ας μιλήσουμε ανοιχτά οι υψηλόβαθμοι του ΑΣΕΠ του 2008 για την προσκληση του υπουργείου. Θα ήθελα από τον υπεύθυνο να δείξει την ίδια αυστηρότητα σε άσχετα μηνύματα με το θέμα μας.
-
δεν υπηρχε δόλος απο τους δικαιωθεντες. Πώς θα προσφύγεις κατα χαμηλοβαθμων ενω ειναι κοινη η προσκληση; νομικά δεν στεκει
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/286440_ypsilobathmoi-epityhontes-asep-2008-anaxiokratikoi-oi-diorismoi-stin-ekpaideysi
Οι συγγραφείς του άρθρου με εκφράζουν και θα ήθελα να συντονιστούμε όλοι μάζι οι υψηλόβαθμοι του ΑΣΕΠ που πραγματικά αδικήθηκαν.
-
https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep
Αυτές είναι οι θέσεις που πρέπει να καλυφθούν με σειρά κατάταξης του ΑΣΕΠ του 2008.
-
δεν υπηρχε δόλος απο τους δικαιωθεντες. Πώς θα προσφύγεις κατα χαμηλοβαθμων ενω ειναι κοινη η προσκληση; νομικά δεν στεκει
Μήπως όμως υπήρχε δόλος από το Υπουργείο; Μια υπόθεση κάνω...αλλιώς γαιτί δεν κάλεσε τους επόμενους σε σειρά απο τον τελευταίο που διοριστηκε με ΑΣΕΠ μέχρι να καλυφθεί ο αριθμός θέσεων των αντισυνταγμτικών διορισμών; Ουσιαστικά για να γλιτώσει εκατοντάδες θέσεων που χάθηκαν καθώς αυτοί που αντιλήφθηκαν τότε ότι έπρεπε αν προσφύγουν ήταν ελάσχιστοι σε σχέση με αυτούς που θα διορίζονταν αν καλούσε όλους τους επόμενους μέχρι να συμπληρωθεί ο αριθμός...
-
https://xenesglosses.eu/2019/01/proteine-proin-ypourgos-dikaiosynis-gia-dikaiosi-kai-allon-ekpaideftikon-epitychonton-asep-2008/
Ηθικό και δίκαιο. Το πρότεινε ο τέως υπουργός δικαιοσύνης του Σύριζα.
Συνάδελφοι υπάρχουν και κάποια όρια αντοχής. Αυτή ας είναι η πρώτη και τελευταία φορά που θα "στραφούμε" έμεσα εναντίον συναδέλφων, που βέβαια βιάστηκαν να εκμεταλευτούν καταστάσεις. Βλέπε ... την "αδιαφορία" μας. Ήδη χιλιάδες συνάδελφοι είναι μόνιμοι εις βάρος μας.
-
https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep
Αυτές είναι οι θέσεις που πρέπει να καλυφθούν με σειρά κατάταξης του ΑΣΕΠ του 2008.
Για τους ΠΕ06 υπάρχει πουθενά κάποιος συγκετρωτικός πίνακας;
-
Ας συντονιστούμε και μη ψάχνουμε ο καθένας του ατομικό συμφέρον. Είμαστε 2400 (γιατί οι 250 διορίστηκαν σωστά και δίκαια). Πρέπει η διοίκηση να συμορφωθεί στην απόφαση του ΣΤΕ και κυρίως θα στραφούμε απέναντι σε αυτή.
-
Αν προσέξεις στoν πίνακα του site υπάρχει στο τέλος για τους νηπιαγωγούς
Για τους ΠΕ06 υπάρχει πουθενά κάποιος συγκετρωτικός πίνακας;
-
πε06 είναι οι αγγλικής!
-
Σωστά μπερδεύτηκα. Θέλει λίγο ψάξιμο όμως εύκολα βρίσκεις τις αποφάσεις του υπουργείου για διορισμό κάθε χρονιά και από εκεί υπολογίζεις πόσους αγγλικής πήρε με 40% ή ΑΣΕΠ και 24μηνο κ.τ.λ.
-
ok,ευχαριστώ! Τα έχω υπολογίσει αυτά , απλώς έλεγα μήπως υπάρχει κάποιο συγκεντρωτικό για να τα συγκρίνω..
-
Αν θέλεις να στραφείς εναντίον συναδέλφων τότε μάλλον επέλεξες τους λάθος.... Οι αντισυνταγματικοι διορισμοί τόσων χρόνων έθιξαν ακόμα και τον πιο χαμηλοβαμο... Στρεψε τα βελησου στις τότε προσλήψεις... Τώρα άνοιξαν τα μάτια σου......; Τότε;όχι ε; Υ. Γ. Δεν ανήκω στους χαμηλοβαθμους για να σε προλάβω... Και τα θέματα ανοίγετα ώρες λογικές και όχι μεταμεσονυχτιες
-
Το υπουργείο δεν είναι υποχρεωμένο να διορίσει κανέναν που δεν προσέφυγε. Οι προσφυγές είναι ονομαστικές. Επί πλέον είναι ατομική υπόθεση του καθενός αν θα προσφύγει. Υπάρχει το εύλογο. Οι προθεσμίες που χρειάζεται να τηρηθούν. Οπότε απ' τη στιγμή που δεν τηρήθηκαν (αναμένομε, φυσικά, την επέκταση του ευλόγου απ' το ΣτΕ) τότε δεν ημπορεί να γίνει κάτι. Να υπενθυμίσω ότι το εύλογο ορίστηκε (μέχρι στιγμής κι εκκρεμούσης της απόφασης ΣτΕ) απ' το ΔΕΑ, λαμβάνοντας υπ' όψιν και το μορφωτικό επίπεδο των εκπαιδευτικών, στον ένα χρόνο.
-
Η πρόσκληση του Υπουργείου αφορούσε σε όλους όσους είχαν δικαστικές αποφάσεις στα χέρια τους κι όχι σε μερίδα αυτών! Προφανώς, το έχετε δει και το έχετε διαπιστώσει, αλλά το αποσιωπάτε!
Από 'κει και πέρα, καμία τριτανακοπή δεν μπορεί να είναι βάσιμη κι ούτε γίνεται να καθυστερήσει πλέον κάτι (όπως θα επιθυμούσαν μερικοί)!
Λυπάμαι που για να δικαιολογήσετε κάποιοι λίγοι την άγνοια ή την αδιαφορία σας και για να νιώσετε τώρα (κατόπιν εορτής) καλύτερα, δε διστάζετε να φτάσετε στα όρια της ανθρωποφαγίας!
-
Οσοι συνάδελφοι προσέφυγαν στο ΣΤΕ ήταν "ανθρωποφάγοι"; Θα προσφύγουμε οι υψηλόβαθμοι με κάθε τρόπο ώστε να δικαιωθούμε όλοι. Και οι 2500 περίπου.
Η πρόσκληση του Υπουργείου αφορούσε σε όλους όσους είχαν δικαστικές αποφάσεις στα χέρια τους κι όχι σε μερίδα αυτών! Προφανώς, το έχετε δει και το έχετε διαπιστώσει, αλλά το αποσιωπάτε!
Από 'κει και πέρα, καμία τριτανακοπή δεν μπορεί να είναι βάσιμη κι ούτε γίνεται να καθυστερήσει πλέον κάτι (όπως θα επιθυμούσαν μερικοί)!
Λυπάμαι που για να δικαιολογήσετε κάποιοι λίγοι την άγνοια ή την αδιαφορία σας και για να νιώσετε τώρα (κατόπιν εορτής) καλύτερα, δε διστάζετε να φτάσετε στα όρια της ανθρωποφαγίας!
-
Με τη διαδικασία της τριτανακοπής το περισσότερο που μπορείτε να πετύχετε είναι να διακόψετε τον διορισμό των ήδη δικαιωθέντων, δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση το μέσο για να διοριστείτε εσείς.
Γι' αυτό αποτελεί μια μάταιη κίνηση που δεν πρόκειται να σας ωφελήσει σε τίποτα, αφού μετά δεν θα έχετε να πατήσετε σε κάποια δικαιωτική απόφαση.
-
Με τη διαδικασία της τριτανακοπής το περισσότερο που μπορείτε να πετύχετε είναι να διακόψετε τον διορισμό των ήδη δικαιωθέντων, δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση το μέσο για να διοριστείτε εσείς.
Γι' αυτό αποτελεί μια μάταιη κίνηση που δεν πρόκειται να σας ωφελήσει σε τίποτα, αφού μετά δεν θα έχετε να πατήσετε σε κάποια δικαιωτική απόφαση.
Κάποιοι λένε ότι είναι τρόπος για να πιεστεί η κυβέρνηση να πάρει τους υψηλόβαθμους.
-
Κάποιοι λένε ότι είναι τρόπος για να πιεστεί η κυβέρνηση να πάρει τους υψηλόβαθμους.
oi υψηλοβαθμοι του 2008 θα προσμετρηθουν στους 10500 που υποσχεθηκε η παρουσα κυβερνηση...
-
Αναμενόμενο να βρεθούν δικηγόροι που θα θελήσουν να εκμεταλλευτούν την αγανάκτηση όσων επιτυχόντων δεν προσέφυγαν εγκαίρως.
Το υπουργείο ωστόσο αποκλείεται να ενδώσει στο ενδεχόμενο διορισμών χωρίς την ύπαρξη αμετάκλητων δικαστικών αποφάσεων.
Εδώ για τους ήδη δικαιωθέντες απαιτήθηκε πάνω από ένας χρόνος προσπάθειας και αυστηρή ρήτρα εφαρμογής από το ΔΕΑ, για να υποχωρήσει.
-
Συνάδελφοι ας μιλήσουμε ανοιχτά οι υψηλόβαθμοι του ΑΣΕΠ του 2008 για την προσκληση του υπουργείου. Θα ήθελα από τον υπεύθυνο να δείξει την ίδια αυστηρότητα σε άσχετα μηνύματα με το θέμα μας.
Καταρχήν δεν θα μας πεις τι θα κάνουμε. Υπάρχουν οι Όροι χρήσης και πρόσβασης (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) και οι ενέργειές μας βασίζονται σ' αυτούς. Υποδείξεις αλλού λοιπόν, γιατί μπορεί στο PDE να γράφετε ανώνυμα (για τους υπόλοιπους χρήστες και τους επισκέπτες) αλλά προσπαθούμε να διατηρούμε ένα επίπεδο και να επεμβαίνουμε και εφόσον μας επισημανθεί κάτι που μπορεί να μην προλάβαμε να το δούμε. Δεν είναι εδώ κάποια κλειστή ομαδούλα, ας πούμε του Facebook, όπου ανερυθρίαστα "επώνυμοι" βρίζουν και καταριούνται ονομαστικά.
Εξακολουθείτε όμως να παραπλανάτε. Γιατί δεν μιλάτε για ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ; Θα προσβάλλετε τον διορισμό των Μαθηματικών πχ; Μα όλοι οι επιτυχόντες να είχαν προσφύγει θα ήταν τώρα εν δυνάμει διορισμένοι. Γενικεύετε και αυτό είναι αν μη τι άλλο ύποπτο και πονηρό. Δημοσιεύετε άρθρα που ποτέ δεν ανέβηκαν και δεν θα ανεβούν ως είδηση στο PDE γιατί είναι ανώνυμα. Όπως δεν ανέβηκαν και στο παρελθόν. Τέλος πάντων, συζητήστε το θέμα ή θα έλεγα μιλήστε με δικηγόρους καλύτερα αντί να περιμένετε συμβουλές από συναδέλφους εκπαιδευτικούς.
Τέλος, για να βοηθήσω τη συζήτηση, διάβασα τα μηνύματα του μέλους που δημιούργησε το θέμα και μπερδεύτηκα. Θα κινηθείτε ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΑ εναντίον συναδέλφου ή κάποιων συναδέλφων από την πρόσφατη πρόσκληση;
Θα κινηθείτε εναντίον του Υπουργείου;
Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Παρακαλώ διευκρινίστε για να προσαρμοστεί αντίστοιχα και ο τίτλος.
-
Καλημέρα. Πραγματικά δεν κατανοώ τη σκοπιμότητα αυτής της κίνησης. Αν θέλουμε να διοριστούμε προσφεύγουμε επειδή παραλειφθήκαμε και λέμε κι ένα ευχαριστώ στους δικαιωθέντες για την έγκαιρη κινητοποίησή τους! Με το να επιδιώκουμε το μπλοκάρισμα του διορισμού συναδέλφων μας δεν κατανοώ τι θα μπορούσαμε να επιτύχουμε. Με δεδομένο ότι δεν προσβάλλονται πια. Είναι αμετάκλητες. Δεν το αποφάσισε κανένα υπουργείο, αλλά η δικαιοσύνη. Για να πετύχουμε τα μέγιστα χρειάζεται σωστή καθοδήγηση από τους σωστούς νομικούς. Η οργή είναι κακός σύμβουλος!
-
Θα κινηθούμε εναντίον της διοίκησης που δεν εφαρμόζει την απόφαση του ΣΤΕ. Το θέμα θέλω να αφορά όλες τις κινήσεις για να διορισθούν και να δικαιωθούν με αυτό τον τρόπο όλοι οι υψηλόβαθμοι του ΑΣΕΠ του 2008 (2500 συνάδελφοι) και μόνο αυτοί. Κ επίσης αν κάποιοι απο αυτούς αρνηθούν τον διορισμό τους οι αμέσως επόμενοι σε κατάταξη. Αυτές οι κινήσεις μπορεί να είναι π.χ νέες προσφυγές, τριτανακοπή και ασφαλιστικά μέτρα έναντι του υπουργείου και ότιδήποτε άλλο θα βοηθήσει στη δικαίωση των 2500 συναδέλφων.
-
Ξέρετε τι θα πει "τριτανακοπή" και τι συνέπειες έχει;
-
Ξέρουν οι δικηγόροι μας
-
Άρα ο τίτλος και η προειδοποίηση για προστασία μπήκε για να προκαλέσει εντυπώσεις, να προκαλέσει και είναι καταφανώς παραπλανητικός.
Γι' αυτό τι λένε οι δικηγόροι σας;
Τόσο δύσκολο είναι να μάθουμε κι εμείς τι θα πει "τριτανακοπή"; Σπουδαγμένοι άνθρωποι είμαστε όλοι εδώ, κάτι θα καταλάβουμε. Ας μας στείλουν ένα υπόμνημα οι δικηγόροι σας να ενημερωθούν όλα τα μέλη. Γιατί τέτοια μυστικοπάθεια;
-
Ξέρετε τι θα πει "τριτανακοπή" και τι συνέπειες έχει;
Ακριβώς αυτό υπάρχουν κ συνέπειες...
-
Τριτανακοπη μπορεί να γίνει μέσα σε 60 μέρες από την απόφαση του δικαστηρίου . Έχει παρέλθει αυτό το χρονικό διάστημα . Οποιαδήποτε τριτανακοπη δε μπορεί να έχει κανένα αποτέλεσμα . Είναι εκπροθεσμη .
-
Μπορεί να διαβάζονται σαν μομφή αυτά που έγραψα αλλά δεν είναι.
Εκδόθηκε μια απόφαση του ΣτΕ το 2015, βάση της οποίας εκδόθηκαν δικαιωτικές αποφάσεις, ψηφίστηκε ένας νόμος και εκδόθηκε μια πρόσκληση διορισμού. Η 527/2015 του ΣτΕ δημοσιοποιήθηκε και μπορούσαν όλοι να την διαβάσουν και να αναζητήσουν νομική συμβουλή.
Εδώ αναφέρεται τον τελευταίο καιρό ένας όρος σαν δαμόκλειος σπάθη και κανένας δεν μας λέει τι είναι. Λες και είναι ένας μπαμπούλας ή μια απαγορευμένη λέξη που κανένας δεν πρέπει να την αναλύει.
Θέλετε να προσφύγετε, να προσφύγετε, αλλά αν θέλετε να συζητηθεί πρέπει με κάποιον τρόπο να ενημερωθούν τα μέλη.
Ας αναλάβει έστω κάποιος να καθοδηγεί τους συναδέλφους μέσω προσωπικών μηνυμάτων (γιατί δημοσίως μπορεί, αν αναλόγως πως θα γραφεί, ως διαφήμιση) σε ποιους δικηγόρους θα απευθυνθούν.
Όλα τα άλλα και οι κόντρες και οι απειλές και οι αφορισμοί δεν βοηθάνε κανέναν.
-
Συγχαρητήρια συνάδελφοι για τον δίκαιο αγωνα που δώσαμε!
Επιτελους αποκαθίσταται μια μεγαλη αδικία!
Για την προσφυγη πολλοί συνάδελφοι εδω προτρέπαμε να συμμετέχετε. Απο τοτε προειδοποιούσαμε οτι μονο όποιος προσφεύγει δικαιώνεται.
Δικαιωθήκαμε και το δίκαιό μας γινεται πράξη!
Έχετε την ευκαιρία να προσφύγετε και να διεκδικήσετε μονο τον δικό σας διορισμό με τους σωστούς και ηθικούς δικηγόρους.
Η νομική κίνηση εναντίον συναδέλφων οχι μονο δε θα πετύχει. Θα κριθεί εκπρόθεσμη, απαράδεκτη, θα επιβάλει πρόστιμο το δικαστηριο, δε θα καταφέρετε ουτε να σταματήσετε τους διορισμούς, ουτε τον δικό σας γιατι θα έχετε μια καταδικαστική αποφαση στο ιστορικό σας. Επιπλέον θα έχετε μηνύσεις εις βάρος σας, ονομαστικές. Αρα αυτο θα δυσκολέψει και θα ακυρώσει μια πιθανή δικαίωσή σας για τον διορισμό κατα παράλειψη.
Στο δικαστηριο θα φανούν τα ονόματά σας οσο ανώνυμα κι αν προσπαθείτε τώρα. Τοτε το υπουργείο θα εφαρμόσει οποιαδήποτε αποφαση υπέρ σας;
Σκεφτείτε το!
Για όσους προσπαθούν με δίκαιο αγωνα να δικαιωθούν έχω μονο θετικά να ευχηθώ.
Πιστεύω οτι θα δικαιωθούν. Έχω δει στον δωδεκάχρονο δικαστικό μου αγωνα να δικαιώνονται ανάλογες περιπτώσεις.
-
To θεμα εχει κλεισει...Πελατακια ψαχνουν καποιοι...Οσο για τα ονοματα των δικηγορων και των πελατων τους που θα συμμετεχουν η συμμετειχαν σε τετοιες πραξεις θα γινουν γνωστα...Πρεπει να μαθουμε ποιοι θα στρεφουν κατα συναδελφων δικαιωμενων στα δικαστηρια και καθυστερουν τον διορισμο τους με ψυχικες και οικονομικες συνεπειες...Ο καθενας μετα μπορει να αποφασισει την αντιδραση του... >:( >:( >:(
Τριτανακοπη μπορεί να γίνει μέσα σε 60 μέρες από την απόφαση του δικαστηρίου . Έχει παρέλθει αυτό το χρονικό διάστημα . Οποιαδήποτε τριτανακοπη δε μπορεί να έχει κανένα αποτέλεσμα . Είναι εκπροθεσμη .
-
Συνάδελφοι μην εμπιστεύεστε τυχαρπαστους δικηγορισκους που θα σας πάρουν στο λαιμό τους. Θα βρείτε τον μπελά σας μαζί τους.
Ουτε τριτανακοπη ούτε τεταρτανακοπη μπορεί να γίνει. Θα απορριφθεί ως απαράδεκτη από το δικαστήριο και μετά θα είστε εκτεθειμενοι για ασφαλιστικά μέτρα από εμάς σε περίπτωση που προσκαλέσετε οποιαδήποτε καθυστέρηση.
Ο μόνος δρόμος που μπορείτε να ακολουθήσετε είναι αυτός που ανοίξαμε εμείς, της συμπερίληψης.
-
Ηδη οι δικηγοροι μας συλλεγουν τα στοιχεια οσων επιλεγουν να κινηθουν κατ' αυτον τον τροπο. Φυσικα και θα υπαρξουν ονομαστικες μηνυσεις, φυσικα και θα υπαρξουν νομικες κυρωσεις. Ο καθενας αναλαμβανει τις συνεπειες των πραξεων του. Δεν τα εχουν υπολογισει καλα τα πραγματα οι "συναδελφοι". Κριμα, γιατι τους δοθηκε ενα πατημα απο το πουθενα, με τις δικαιωσεις καποιων αλλων, ωστε να διεκδικησουν με σωστες διαδικασιες κατι εστω στο παρα πεντε. Θλιβομαι για το σκεπτικο τους. Η διαδικασια διορισμου μας ειναι μη αναστρεψιμη πλεον, θα το διαπιστωσετε συντομα.
-
Ηδη οι δικηγοροι μας συλλεγουν τα στοιχεια οσων επιλεγουν να κινηθουν κατ' αυτον τον τροπο. Φυσικα και θα υπαρξουν ονομαστικες μηνυσεις, φυσικα και θα υπαρξουν νομικες κυρωσεις. Ο καθενας αναλαμβανει τις συνεπειες των πραξεων του. Δεν τα εχουν υπολογισει καλα τα πραγματα οι "συναδελφοι". Κριμα, γιατι τους δοθηκε ενα πατημα απο το πουθενα, με τις δικαιωσεις καποιων αλλων, ωστε να διεκδικησουν με σωστες διαδικασιες κατι εστω στο παρα πεντε. Θλιβομαι για το σκεπτικο τους. Η διαδικασια διορισμου μας ειναι μη αναστρεψιμη πλεον, θα το διαπιστωσετε συντομα.
Τα στοιχεια μπορειτε να μας πειτε πως τα συλλεγουν ;
Κανενας δεν νομιζω να σκεφτεται να προσφυγει ονομαστικα εναντιον συναδελφων . Η οποιαδηποτε κινηση που μπορει να γινει ειναι μονο ως μη ορθη εφαρμογη της αποφασης απο το υπουργειο .
-
Ηδη οι δικηγοροι μας συλλεγουν τα στοιχεια οσων επιλεγουν να κινηθουν κατ' αυτον τον τροπο. Φυσικα και θα υπαρξουν ονομαστικες μηνυσεις, φυσικα και θα υπαρξουν νομικες κυρωσεις. Ο καθενας αναλαμβανει τις συνεπειες των πραξεων του. Δεν τα εχουν υπολογισει καλα τα πραγματα οι "συναδελφοι". Κριμα, γιατι τους δοθηκε ενα πατημα απο το πουθενα, με τις δικαιωσεις καποιων αλλων, ωστε να διεκδικησουν με σωστες διαδικασιες κατι εστω στο παρα πεντε. Θλιβομαι για το σκεπτικο τους. Η διαδικασια διορισμου μας ειναι μη αναστρεψιμη πλεον, θα το διαπιστωσετε συντομα.
Αυτοί που έκαναν τις τριτοανακοπες θα αναλάβουν την ευθύνη των πράξεων τους.. Οι διορισμοί μας πλέον είναι δεδομένοι
-
Το μονο ευκολο ειναι να μαθευτουν τα ονοματα των δικηγορων και των πελατων τους, που ασκουν την τριτανακοπη. Δεν ειναι καποια κρυφη διαδικασια. Καμμια αλλωστε νομικη ενεργεια δεν μπορει να ειναι.
-
Το ξαναλέω κ πάλι αυτοί που έκαναν τριτανακοπή με αποτέλεσμα να καθυστερουμε να ξέρουν ότι θα έχουν κ τις ανάλογες νομικές συνέπειες.. Κ τα ονόματα τους τα γνωρίζουμε. Έχουμε υποστεί βλάβη αυτή τη στιγμή κ αυτό είναι γεγονός,οπότε οι συνέπειες θα υπάρξουν
-
Ρε παιδιά σταματήστε την καραμέλα της τριτανακοπης . Δεν μπορεί να γίνει σήμερα τριτανακοπη ούτε χτες μπορούσε να γίνει . Αυτή έπρεπε να γίνει μέσα σε 60 μέρες μετά την απόφαση του δικαστηρίου . Η απόφαση έχει βγει εδώ και ένα χρόνο και βάλε . Οποιοσδήποτε χασοδικης δικηγόρος υποβάλλει σήμερα τριτανακοπη αυτή θα απορριφθεί ως εκπροθεσμη .
-
Ρε παιδιά σταματήστε την καραμέλα της τριτανακοπης . Δεν μπορεί να γίνει σήμερα τριτανακοπη ούτε χτες μπορούσε να γίνει . Αυτή έπρεπε να γίνει μέσα σε 60 μέρες μετά την απόφαση του δικαστηρίου . Η απόφαση έχει βγει εδώ και ένα χρόνο και βάλε . Οποιοσδήποτε χασοδικης δικηγόρος υποβάλλει σήμερα τριτανακοπη αυτή θα απορριφθεί ως εκπροθεσμη .
Σωστά
-
Κανενας δεν νομιζω να σκεφτεται να προσφυγει ονομαστικα εναντιον συναδελφων . Η οποιαδηποτε κινηση που μπορει να γινει ειναι μονο ως μη ορθη εφαρμογη της αποφασης απο το υπουργειο .
Δεν πρέπει να είναι έτσι. Αν ήθελαν να κινηθούν εναντίον του Υπουργείου θα το έκαναν με την κατάθεση του νομοσχεδίου στη Βουλή τον Ιανουάριο. Γίνεται τώρα γιατί τώρα ξέρουν τα στοιχεία των υπό διορισμό δικαιωμένων συναδέλφων.
Επιχειρηματολογείτε μια φορά για την διαφωνία σας, δεν χρειάζεται να επιμένετε. Ευχαριστούμε.
-
Τριτανακοπη μπορεί να γίνει μέσα σε 60 μέρες από την απόφαση του δικαστηρίου . Έχει παρέλθει αυτό το χρονικό διάστημα . Οποιαδήποτε τριτανακοπη δε μπορεί να έχει κανένα αποτέλεσμα . Είναι εκπροθεσμη .
Στις νηπιαγωγούς πως έγινε?
-
Το ερώτημα Μυρτώ είναι όχι το πώς αλλά το γιατί; Αφού δεν βγαίνει κέρδος κανένα για όποιον ασκεί αυτό το ένδικο μέσο. Κόβεις τους άλλους, μένεις κι εσύ απ' έξω... Πριονίζεις το κλαδί στ' οποίο θέλεις να σταθείς.
-
Στις νηπιαγωγούς πως έγινε?
Έγινε μετά τη δικαστική απόφαση ,. Μάλιστα μια νηπιαγωγός που δικαιώθηκε μου είπε ότι θα πάει απατη κι αυτή γιατί είναι εκπροθεσμη . Δηλαδή δεν πρέπει να έγινε μέσα σε 60 μέρες όπως ο νόμος ορίζει .
-
Έγινε μετά τη δικαστική απόφαση ,. Μάλιστα μια νηπιαγωγός που δικαιώθηκε μου είπε ότι θα πάει απατη κι αυτή γιατί είναι εκπροθεσμη . Δηλαδή δεν πρέπει να έγινε μέσα σε 60 μέρες όπως ο νόμος ορίζει .
Τότε βρε παιδιά γιατί τους παγωσανε? Μήπως πάθουμε τα ίδια?
-
Τότε βρε παιδιά γιατί τους παγωσανε? Μήπως πάθουμε τα ίδια?
Έχουν τρέξει όλες οι διαδικασίες όλο αυτόν τον καιρό και για τους νηπιαγωγούς . Σύντομα θα βγει και η δική τους πρόσκληση για δήλωση περιοχών .
-
Έχουν τρέξει όλες οι διαδικασίες όλο αυτόν τον καιρό και για τους νηπιαγωγούς . Σύντομα θα βγει και η δική τους πρόσκληση για δήλωση περιοχών .
Συνάδελφε δεν παρέχουμε πληροφόρηση σε όσους-ες δεν διορίζονται και λειτούργησαν ως δούρειοι ίπποι για να μαθαίνουν πληροφορίες. Παρόλα αυτά ισχύουν όσα λες. Δώσε πόνο...
-
Καλησπέρα. Έχω χρόνια να γράψω στο pde, γιατί κάποτε οι διαχειριστές μού κούνησαν το δάχτυλο. Τώρα όμως δεν μπορώ να ανεχτώ άλλα πικρόχολα σχόλια.
Απεθύνομαι, λοιπόν, σ' όλους εσάς που σκυλιάσατε με τον διορισμό μας: Τόσα χρόνια που βύσματα- προϋπηρεσηάκηδες σάς έτρωγαν τις θέσεις, γιατί δεν κάνατε το παραμικρό; Δεν ψελλίσατε δυο λέξεις, δε γράψατε μια επιστολή στο διαδίκτυο, δεν κάνατε μια διαμαρτυρία στο υπουργείο. Αίφνης θυμηθήκατε ότι οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ σάς στέρησαν τον διορισμό; Να σκέφτεστε ότι τώρα άνοιξε ο δρόμος της δικαιοσύνης.
-
Τότε βρε παιδιά γιατί τους παγωσανε? Μήπως πάθουμε τα ίδια?
Αν ήταν η παραπάνω κυρία στην ομάδα μας θα είχε ενημερωθεί εκτενώς για το τι συμβαίνει...
-
Αν ήταν η παραπάνω κυρία στην ομάδα μας θα είχε ενημερωθεί εκτενώς για το τι συμβαίνει...
Παραμύθια σκορδαλιά, σαν αυτά που ελεγες 4 χρόνια τώρα...
-
Καλησπέρα. Έχω χρόνια να γράψω στο pde, γιατί κάποτε οι διαχειριστές μού κούνησαν το δάχτυλο. Τώρα όμως δεν μπορώ να ανεχτώ άλλα πικρόχολα σχόλια.
Απεθύνομαι, λοιπόν, σ' όλους εσάς που σκυλιάσατε με τον διορισμό μας: Τόσα χρόνια που βύσματα- προϋπηρεσηάκηδες σάς έτρωγαν τις θέσεις, γιατί δεν κάνατε το παραμικρό; Δεν ψελλίσατε δυο λέξεις, δε γράψατε μια επιστολή στο διαδίκτυο, δεν κάνατε μια διαμαρτυρία στο υπουργείο. Αίφνης θυμηθήκατε ότι οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ σάς στέρησαν τον διορισμό; Να σκέφτεστε ότι τώρα άνοιξε ο δρόμος της δικαιοσύνης.
Έτσι μπραβο σωστά τα λες..
-
Ψάχνοντας να βρω τι είναι η τριτανακοπή:
Όταν δεν μας αρέσει μία δικαστική απόφαση, στην οποία είμαστε διάδικοι, ασκούμε τα λεγόμενα ένδικα μέσα (κυρίως έφεση), προκειμένου να δικαιωθούμε σε έναν επόμενο βαθμό, από ένα ανώτερο δικαστήριο...
Συμβαίνει όμως, μερικές φορές, να εκδοθεί δικαστική απόφαση, η οποία βλάπτει τα συμφέροντά μας, ΧΩΡΙΣ να έχουμε λάβει μέρος στη Δίκη και χωρίς να έχουμε κλητευθεί καν (αν έχουμε κλητευθεί και δεν παρέστημεν, δεν θεωρούμαστε "τρίτοι"), ώστε να συμμετάσχουμε και το πληροφορούμαστε, κατόπιν εορτής !
Για αυτές τις περιπτώσεις, προβλέπεται το ένδικο βοήθημα (και όχι μέσο) της τριτανακοπής, που, όπως λέει και η ετυμολογία της λέξης, αφορά την ανακοπή του τρίτου, τρίτου δηλαδή, ως προς τους αρχικούς διαδίκους...
Για να ασκήσει τριτανακοπή κάποιος, θα πρέπει η απόφαση, που εκδόθηκε εν αγνοία-απουσία του, να βλάπτει ή να θέτει σε κίνδυνο απλά, τα συμφέροντά του, να αποδεικνύει δηλαδή έννομο συμφέρον !
Απευθύνεται (και εδώ είναι η βασική διαφορά από την έφεση), όχι σε ανώτερο, αλλά στο ίδιο δικαστήριο, που εξέδωσε την ανακοπτόμενη απόφαση (με άλλη -εννοείται- σύνθεση) και μάλιστα εναντίον ΟΛΩΝ των διαδίκων, που έλαβαν μέρος στην αρχική Δίκη (με οποιαδήποτε ιδιότητα, αιτών, ενάγων, εναγόμενος, παρεμβαίνων κλπ), ενώ, αν γίνει δεκτή, ακυρώνεται-εξαφανίζεται η απόφαση, ως προς τον ανακόπτοντα μόνον ή και ως προς όλους, αν δεν μπορεί να γίνει αλλιώς...
Μία "πονηρή" διάταξη, όχι και τόσο ξεκάθαρη, αναφέρει ότι ο τρίτος, που δεσμεύεται από το δεδικασμένο της προσβαλλόμενης απόφασης, μπορεί να ασκήσει τριτανακοπή, μόνον, αν αποδείξει δόλο ή συμπαιγνία των αρχικών διαδίκων, γεγονός που στενεύει (απαράδεκτα, κατά τη γνώμη μου) τον αριθμό εκείνων, που μπορούν να ασκήσουν τριτανακοπή !
Έχει κριθεί π.χ ότι υπήρχε δόλος και συμπαιγνία, όταν κάποιος "έξυπνος", πήρε δικαστική άδεια, για να πουλήσει "ελεύθερα" κατασχεμένο ακίνητο, χωρίς να ενημερώσει ..την τράπεζα, στην οποία χρωστούσε και η οποία, είχε εγγράψει και προσημείωση, επ' αυτού και έτσι, μετά από τριτανακοπή της τράπεζας, η απόφαση-άδεια ακυρώθηκε...
Για την άσκηση της τριτανακοπής, ο Νόμος δεν θέτει συγκεκριμένη προθεσμία, μπορεί όμως αυτή να υπάρχει σε ειδικές διατάξεις, όπως στην περίπτωση της υιοθεσίας, όπου ο τρίτος, πρέπει να την ασκήσει, εντός ενός έτους, από τότε που έλαβε γνώση αυτής !
Γενικά, οι περιπτώσεις της τριτανακοπής, είναι πιο συνήθεις, σε υποθέσεις της λεγόμενης εκουσίας δικαιοδοσίας, όπως λ.χ όταν δημοσιεύεται και κηρύσσεται κυρία διαθήκη, με την οποία, μένει εκτός κληρονομιάς, ένας εξ αδιαθέτου κληρονόμος (ΠΡΟΣΟΧΗ εδώ : αν πρόκειται όμως για χορήγηση κληρονομητηρίου, δεν ασκείται τριτανακοπή, αλλά αίτηση ανάκλησής του !) και λιγότερο σε υποθέσεις σωματείων, ασφαλιστικών μέτρων και αναγκαστικής εκτέλεσης.
http://nomikisimvouli.blogspot.com/2014/09/blog-post_3.html (http://nomikisimvouli.blogspot.com/2014/09/blog-post_3.html)
-
Με απλά λόγια περί τριτανακοπής:
Τριτανακοπή ασκεί τρίτος, ο οποίος θίγεται από το αποτέλεσμα της
δίκης και γιατί δεν εκλήθη να παρέμβει και να υποστηρίξει το δίκιο του
κατά τη διεξαγωγή της δίκης και εναντίον των προσφευγόντων και υπέρ της
πράξης που κρίνεται, δηλαδή τριτανακοπή μπορεί να ασκήσει κάποιος μόνο
υπέρ... της πράξεως του Υπουργείου, δηλαδή της άρνησης διορισμού, όπως
αυτή περιλαμβάνεται στην απάντηση που έδωσε επί των αρχικών αιτήσεών
όσων διορίζονται το Υπουργείο. (βλ. διάταξη αρ. 51 του ΠΔ 18/1989).
Περαιτέρω, η τριτανακοπή στρέφεται κατά δικαστικής απόφασης η οποία
εμπεριέχει κάποιο νομικό σφάλμα, κάτι που δεν ισχύει εν προκειμένω,
καθόσον οι αποφάσεις του Δικαστηρίου είναι ορθές και θα αποτελέσουν -σε
συνδυασμό με την Πρόσκληση- τη ΒΑΣΗ των διεκδικήσεών μας. Επομένως,
είναι εντελώς αβάσιμα και ανυπόστατα αυτά που γράφονται περί δυνατότητας
άσκησης τριτανακοπής, η οποία κι αν ακόμα ασκείτο, θα αξιολογείτο ως
απαράδεκτη από το Δικαστήριο.
Εφόσον, λοιπόν, δεν κινηθήκατε, όταν έπρεπε και εφόσον η δικαστική απόφαση είναι νομιμότατη, το πουλάκι πέταξε
-
Το ερώτημα Μυρτώ είναι όχι το πώς αλλά το γιατί; Αφού δεν βγαίνει κέρδος κανένα για όποιον ασκεί αυτό το ένδικο μέσο. Κόβεις τους άλλους, μένεις κι εσύ απ' έξω... Πριονίζεις το κλαδί στ' οποίο θέλεις να δεν.
Εννοείς πως υπάρχει περίπτωση και οι προσφυγές μας εφόσον επεκταθεί το εύλογο να μην έχουν βάση αν προχωρήσουν αυτές οι κινήσεις; Εγώ ξέρω πως δεν θα χουν άλλο αποτέλεσμα πέρα από την καθυστέρηση κάποιων.
Αν υπάρχει τέτοια περίπτωση να το ξέρουμε να τους κυνηγήσουμε δικαστικά. Ως εδώ με τον κάθε πικραμένο. Δεν καταλαβαίνω τη σκέψη: δεν διορίζομαι εγώ να μη διοριστεί κανείς! Δίκαια ή άδικα! Απαράδεκτοι.
-
Όποιος θεωρεί πως θίγεται από την απόφαση του δικαστηρίου του Δεκέμβρη του 2017 (!!!!) ή την τωρινή συμμόρφωση του Υπουργείου, επειδή δεν ήξερε, δεν είχε ρωτήσει ή κανένας δεν εμφανίστηκε να τον ξεστραβώσει ή γενικά είχε σταματήσει να ασχολείται με τα θέματα της εκπαίδευσης, μπορεί να κάνει όσες νομικές ενέργειες του επιτρέπει το νομικό μας σύστημα ή του προτείνουν οι δικηγόροι του.
Οφείλει, όμως, παράλληλα να εκφράζει την ευγνωμοσύνη προς τους νυν δικαιωθέντες, αφού έστω και καθυστερημένα του άνοιξαν τα μάτια ή έστω του δίνουν το δικαίωμα να διεκδικήσει συμπληρωματικους διορισμούς.
Επίσης καλό θα ήταν να ζητήσει συγγνώμη, αν οι ενέργειές - μαζί με την πρώην ολιγωρία του- μπορεί να δυσκολέψουν τελικά αυτούς με τους οποίους έπρεπε να ήταν από το 2015 σε κοινό αγώνα...
Εμείς, από την πλεύρα των δικαιωθέντων, μπορεί στη χειρότερη περίπτωση να περιμένουμε λίγο ακόμη και να διεκδικήσουμε λίγα χρήματα αδούλευτα παραπάνω, όσοι δεν εργαζόμαστε ή να έχουμε περισσότερο χρόνο να προετοιμάσουμε το ταξίδι μας προς τα όμορφα νησιά μας...
-
Θα μπορούσαν να διεκδικήσουν διορισμό κατά παράλειψη ή με τη διαδικασία της συμπερίληψης. Η τριτανακοπή, αν ευοδωθεί, οδηγεί στην
πλήρη ακύρωση της προσβαλλόμενης απόφασης. Ποιο θα είναι το όφελος γι' αυτούς αν ακυρωθεί ολοκληρωτικά η απόφαση του ΔΕΑ;
Κανένα... Δεν θα υπάρχει πια δεδικασμένο για κανέναν.
-
Θα μπορούσαν να διεκδικήσουν διορισμό κατά παράλειψη ή με τη διαδικασία της συμπερίληψης. Η τριτανακοπή, αν ευοδωθεί, οδηγεί στην
πλήρη ακύρωση της προσβαλλόμενης απόφασης. Ποιο θα είναι το όφελος γι' αυτούς αν ακυρωθεί ολοκληρωτικά η απόφαση του ΔΕΑ;
Κανένα... Δεν θα υπάρχει πια δεδικασμένο για κανέναν.
Δεν πρόκειται να ευοδωθει η τριτοανακοπη κ επιπλέον θα έχουν κ συνέπειες νομικές
-
Θα μπορούσαν να διεκδικήσουν διορισμό κατά παράλειψη ή με τη διαδικασία της συμπερίληψης. Η τριτανακοπή, αν ευοδωθεί, οδηγεί στην
πλήρη ακύρωση της προσβαλλόμενης απόφασης. Ποιο θα είναι το όφελος γι' αυτούς αν ακυρωθεί ολοκληρωτικά η απόφαση του ΔΕΑ;
Κανένα... Δεν θα υπάρχει πια δεδικασμένο για κανέναν.
Στο θεωρητικό ενδεχόμενο να ευοδωθεί η τριτανακοπή, δηλαδή η νομική ενέργεια για την ακύρωση των δικαιωτικών αποφάσεων του ΔΕΑ βάσει των οποίων διοριζόμαστε οι δικαιωθέντες, προτείνω να διεκδικήσουμε με αγωγές όλοι όλους τους μισθούς που στερηθήκαμε αναδρομικά και θα στερηθούμε στο μέλλον από την ενδεχόμενη ακύρωση του διορισμού μας από τα άτομα των οποίων το όνομα αναγράφεται στην τριτανακοπή. Ο δόλος τους άλλωστε είναι αυταπόδεικτος, αφού η ενέργεια αυτή δεν οδηγεί σε δικό τους διορισμό ελλείψει εννόμου συμφέροντος από μεριάς τους αλλά μόνο σε ακύρωση του διορισμού των δικαιωθέντων.
-
Στο θεωρητικό ενδεχόμενο να ευοδωθεί η τριτανακοπή, δηλαδή η νομική ενέργεια για την ακύρωση των δικαιωτικών αποφάσεων του ΔΕΑ βάσει των οποίων διοριζόμαστε οι δικαιωθέντες, προτείνω να διεκδικήσουμε με αγωγές όλοι όλους τους μισθούς που στερηθήκαμε αναδρομικά και θα στερηθούμε στο μέλλον από την ενδεχόμενη ακύρωση του διορισμού μας από τα άτομα των οποίων το όνομα αναγράφεται στην τριτανακοπή. Ο δόλος τους άλλωστε είναι αυταπόδεικτος, αφού η ενέργεια αυτή δεν οδηγεί σε δικό τους διορισμό ελλείψει εννόμου συμφέροντος από μεριάς τους αλλά μόνο σε ακύρωση του διορισμού των δικαιωθέντων.
Έτσι κ θα καθόμαστε κ θα μας πληρώνουν.. Γι αυτό γράφω ότι θα υπάρχουν συνέπειες νομικές για τα άτομα που τα ονόματα τους αναγράφονται στην τριτοανακοπη.. Οπότε δεν αγχωνομαστε
-
Παιδιά, όσοι είστε δικαιωθέντες, χαρείτε το διορισμό σας, απολαύστε το Πάσχα που έρχεται, κάντε σχέδια για τις τοποθετήσεις σας και αφήστε τους υπόλοιπους να βράζουν στο ζουμί τους.
Είναι σαν να βγαίνει μια προκήρυξη ή προθεσμία του opsyd και δεν την παίρνουν χαμπάρι κάποιοι ή δε γουστάρουν να ασχοληθούν και, βλέποντας τα οριστικά αποτελέσματα, αντιλαμβάνονται πως αν είχαν ενεργήσει αναλόγως θα ήταν μέσα. Ψιλοχαζό το παράδειγμα, αλλά στην ουσία αυτό συμβαίνει. Για τα πάντα υπάρχουν προθεσμίες και ατομικές δικαιωτικές αποφάσεις, μας αρέσει δε μας αρέσει. Όποιος ενημερώνεται, προλαβαίνει ή βλέπει μακριά έχει καλώς.
Το ότι δεν ενημερώθηκαν κάποιοι δε μου λέει τίποτα. Και πρόπερσι που έπρεπε να μπούμε Απρίλη μήνα για πρώτη φορά στον osyd να ξανακάνουμε μια εκ νέου "εγγραφή" πολλοί δεν το είχαν πάρει χαμπάρι. Τι να κάνουμε τώρα. Είμαστε χιλιάδες. Δε γίνεται να ενημερώνεται ο καθένας ατομικά για το οτιδήποτε.
-
Το εύλογο ορίστηκε ως 31/12/2015. Όλες οι μετέπειτα προσφυγές επιτυχόντων (υψηλόβαθμων ή χαμηλόβαθμων) απερρίφθησαν. Οι δικαιωτικές δεν ξεχωρίζουν σε υψηλόβαθμους ή χαμηλόβαθμους. Είν' αμετάκλητες εξ ου κι ο διορισμός όλων έγινε και νόμος του κράτους. Όσοι προσέφυγαν εκπρόθεσμα ή καθόλου (όσο υψηλόβαθμοι κι αν είναι) δεν έχουν έννομο συμφέρον πλέον. Δεν έχουν δικαιωτική στα χέρια τους (οπότε το υπουργείο δεν είναι δεσμευμένο να τους καλέσει) κι όπως η άγνοια νόμου δεν υφίσταται απ' τη δημοσίευσή του έτσι κι η άγνοια απόφασης (βλέπε 527) δεν υφίσταται πέραν του ευλόγου. Σ' ενδεχόμενη επέκτασή του απ' το ΣτΕ θα εκκινήσουν οι παρόμοιες διαδικασίες διορισμού των επόμενων δικαιωθέντων επιπρόσθετα από εμάς. Επομένως τα όποια ασφαλιστικά μέτρα πέφτουν στο κενό. Απλά και ξάστερα. Καλό βράδυ και καλή βδομάδα.
-
Στο θεωρητικό ενδεχόμενο να ευοδωθεί η τριτανακοπή, δηλαδή η νομική ενέργεια για την ακύρωση των δικαιωτικών αποφάσεων του ΔΕΑ βάσει των οποίων διοριζόμαστε οι δικαιωθέντες, προτείνω να διεκδικήσουμε με αγωγές όλοι όλους τους μισθούς που στερηθήκαμε αναδρομικά και θα στερηθούμε στο μέλλον από την ενδεχόμενη ακύρωση του διορισμού μας από τα άτομα των οποίων το όνομα αναγράφεται στην τριτανακοπή. Ο δόλος τους άλλωστε είναι αυταπόδεικτος, αφού η ενέργεια αυτή δεν οδηγεί σε δικό τους διορισμό ελλείψει εννόμου συμφέροντος από μεριάς τους αλλά μόνο σε ακύρωση του διορισμού των δικαιωθέντων.
Για να κάνει κάποιος τριτανακοπή και να ευοδωθεί όπως λες εννοείται ότι όσοι την έκαναν είχαν έννομο συμφέρον. Οπότε αυτό που λες δε στέκει, γιατί αν δεν υπάρχει έννομο συμφέρον δεν πρόκειται να ευοδωθεί η τριτανακοπή.
-
Το μονο ευκολο ειναι να μαθευτουν τα ονοματα των δικηγορων και των πελατων τους, που ασκουν την τριτανακοπη. Δεν ειναι καποια κρυφη διαδικασια. Καμμια αλλωστε νομικη ενεργεια δεν μπορει να ειναι.
Κανετε λαθος συναδελφε. Αν προσφυγουν εναντιον του υπουργειου δεν μπορειτε να μαθετε τα ονοματα. Δεν ειναι φανερα . Σαφεστατα ειναι διαδικασια που αφορα μονο αυτον που κανει τηνντριτανακοπη η οποιαδηποτε αλλη νομικη ενεργεια και το υπουργειο και κανεναν αλλον.
Ο μονος τροπος να μαθευτουν τα ονοματα νομιμα ειναι αν προσφυγουν κατα συναδελφων( πραγμα που δεν νομιζω )
-
Δεν πρέπει να είναι έτσι. Αν ήθελαν να κινηθούν εναντίον του Υπουργείου θα το έκαναν με την κατάθεση του νομοσχεδίου στη Βουλή τον Ιανουάριο. Γίνεται τώρα γιατί τώρα ξέρουν τα στοιχεία των υπό διορισμό δικαιωμένων συναδέλφων.
Αγαπητε nikolopol, νομιζω πως σου απαντησε ηδη ο Stelios παραπανω. Αν κανω λαθος ή οχι θα φανει συντομα. Ασε να γνωριζουμε κατι παραπανω.... ;)
-
Για να κάνει κάποιος τριτανακοπή και να ευοδωθεί όπως λες εννοείται ότι όσοι την έκαναν είχαν έννομο συμφέρον. Οπότε αυτό που λες δε στέκει, γιατί αν δεν υπάρχει έννομο συμφέρον δεν πρόκειται να ευοδωθεί η τριτανακοπή.
Μα αν δεν ευοδωθεί, ακόμη χειρότερα γι' αυτούς που την έκαναν, γιατί και δόλο έχουν και θα απορριφθεί η τριτανακοπή τους λόγω έλλειψης εννόμου συμφέροντος, οπότε δημιουργείται ισχυρότερη νομική βάση για διεκδίκηση αποζημιώσεων από τους δικαιωθέντες για ηθική ή/και οικονομική βλάβη, απλή ή/και συκοφαντική δυσφήμηση κλπ. Εκτός αν πιστεύεις ότι θα κερδηθεί η τριτανακοπή, αλλά, από ό,τι λένε βασίμως και οι συνάδελφοι και οι δικηγόροι μας και υπαγορεύει και η ίδια η λογική μας, η περιβόητη τριτανακοπή αποδεικνύεται άνθρακας και ίσως τα θύματα των δικηγορίσκων εμπνευστών της χρειαστούν και έναν μικρό θησαυρό, για να αποζημιώσουν όσους δυνητικά βλάψουν. Άλλωστε, τα ονόματα όσων την κατέθεσαν θα διαρρεύσουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, αφού φημολογείται ότι έχουν στραφεί ονομαστικά εναντίον δικαιωθέντων.
-
και κατα του υπουργ. αν καταφύγουν, τα ονοματα θα ειναι γνωστα στους δικηγορους, γιατι θα παραστούν ως εκπροσωποι μας. Έχουμε ήδη προετοιμαστεί και θα γίνει μήνυση κατά πάντων που τίθενται κατά δικαιωθεντων. Αναμενουμε με χαρα. Τα αλλα στις ομαδες μας...
-
Μα αν δεν ευοδωθεί, ακόμη χειρότερα γι' αυτούς που την έκαναν, γιατί και δόλο έχουν και θα απορριφθεί η τριτανακοπή τους λόγω έλλειψης εννόμου συμφέροντος, οπότε δημιουργείται ισχυρότερη νομική βάση για διεκδίκηση αποζημιώσεων από τους δικαιωθέντες για ηθική ή/και οικονομική βλάβη, απλή ή/και συκοφαντική δυσφήμηση κλπ. Εκτός αν πιστεύεις ότι θα κερδηθεί η τριτανακοπή, αλλά, από ό,τι λένε βασίμως και οι συνάδελφοι και οι δικηγόροι μας και υπαγορεύει και η ίδια η λογική μας, η περιβόητη τριτανακοπή αποδεικνύεται άνθρακας και ίσως τα θύματα των δικηγορίσκων εμπνευστών της χρειαστούν και έναν μικρό θησαυρό, για να αποζημιώσουν όσους δυνητικά βλάψουν. Άλλωστε, τα ονόματα όσων την κατέθεσαν θα διαρρεύσουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, αφού φημολογείται ότι έχουν στραφεί ονομαστικά εναντίον δικαιωθέντων.
Aν δεν ευοδωθεί η τριτανακοπή, δε θα υπάρχει καμία βλάβη ούτε και αποζημίωση προφανώς. Δυσκολεύομαι να καταλάβω το σκεπτικό σου.
-
και κατα του υπουργ. αν καταφύγουν, τα ονοματα θα ειναι γνωστα στους δικηγορους, γιατι θα παραστούν ως εκπροσωποι μας. Έχουμε ήδη προετοιμαστεί και θα γίνει μήνυση κατά πάντων που τίθενται κατά δικαιωθεντων. Αναμενουμε με χαρα. Τα αλλα στις ομαδες μας...
Το καλτσόν μη σκίσετε. Αν θεωρούν πως αδικούνται έχουν κάθε δικαίωμα να προσφύγουν ή θα δικαιωθούν ή θα χάσουν στο δικαστήριο και δεν προσφεύγουν κατά συγκεκριμένων ατόμων αλλά κατά του Υπουργείου.
Εσύ τι έννομο συμφέρον έχεις και με ποια αιτιολογία θα προσφύγεις εναντίον τους? Απολύτως καμία.
-
Παιδιά αφήστε την ονοματολογία κατά μέρος. Μην παρασύρεστε. Εξήγησα αναλυτικά γιατί, κατά την ταπεινή ταπεινότατη γνώμη μου, τ' ασφαλιστικά μέτρα πέφτουν στο κενό. Ο καθείς είναι, βεβαίως, ελεύθερος να πράξει όπως θεωρεί. :)
-
Στις νηπιαγωγούς πως έγινε?
στις νηπιαγωγούς έγινε μέσα στις 60 μέρες
-
GregX το επίπεδο μου δεν μου επιτρεπει να σου απαντησω αναλογα, αν και το αξίζεις. Αν υπαρξει καθυστερηση, θα δειτε νομικες κινησεις. Αυτά για τώρα...
-
Συνάδελφοι προσφύγατε στην δικαιοσυνη και σωστά πράξατε προκειμένου να πετύχετε τον διορισμό σας μετά από την επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Η δικαιοσυνη αναγνώρισε παμψηφεί το δίκαιο αίτημα σας. Ήδη έχετε καταθέσει αιτήσεις και δηλωσεις προτίμησης και αναμένετε την τελική ανακοίνωση των διορισμών σας.
Παρατηρώ ότι ένα ποσοστό εκπαιδευτικών διαμαρτύρεται για όσα έγιναν και προσανατολίζεται για προσφυγή στην δικαιοσυνη. Αναφαίρετο δικαίωμα τους είναι να το πράξουν εφόσον πιστεύουν ότι αδικούνται. Η δικαιοσυνη και πάλι θα αποφασίσει όπως έγινε και με εσάς. Χαρακτηρισμοί, ύβρεις και απειλές δεν ωφελούν. Χάνετε το αδιαμφισβήτητο δίκιο που σας αναγνώρισαν τόσο το ΣτΕ όσο και το ΔΕΑ.
Η όλη κατάσταση μου θυμίζει λίγο έως πολύ το καλοκαίρι του 2013 με τις υποχρεωτικές μετατάξεις που πολλοί δεν υπέβαλαν αίτηση γιατί φοβήθηκαν και μετά τις εκλογές του 2015 ζητούσαν τον ουρανό με τα αστέρια.....η συνέχεια είναι γνωστή.....
Επισημαίνω αυτό που είχα και τότε επισημάνει.
"Ποταμώ ουκ έστιν εμβήναι δις τω αυτώ" ....γιατί..... "Τα πάντα ρει και ουδέν μένει" (Ηράκλειτος)
Καλό Πάσχα σε όλους πιστεύοντες και μη πιστεύοντες με υγεία και γαλήνη.
Καλή τοποθέτηση και καλή σταδιοδρομία από τις νέες θέσεις.
ΥΓ. Η απόφαση του ΣτΕ δικαίωσε και όσους μόνιμους εκπαιδευτικούς πίστευαν ότι μόνο ένα σύστημα διορισμού πρέπει να υπάρχει και όχι παρεκκλίσεις.
-
Συνάδελφοι, καλώς σας βρήκα. Δεν σας ήξερα, αλλά σήμερα στο πλοίο μου μίλησε ένας φίλος που είμαστε μαζί αναπληρωτές για εσάς. Λοιπόν, απο τους πρώτους που έκαναν αυτήν την ιστορία με την τριτανακοπή, ήμουν εγώ. Είμαι αναπληρωτής φιλόλογος και το 2012 είχα προσφύγει μαζί με άλλους 21 συναδέλφους με τον Η.Θ γιατί δεν μας διορισαν με 75αρι στον ασεπ. Την δίκη την κερδίσαμε, όπως εσείς. Στην εφαρμογή όμως μας έσκισαν! Απο τους 21 διόρισαν τους 12 γιατί λέει δεν έβγαιναν τα νούμερα. Μην με ρωτήσετε παραπάνω, δεν ξέρω. Εσάς ρε Καρντάσια, με τα 65αρια, γιατί σας διόρισαν; Είναι αλήθεια πως κάθε μέρα ήσασταν στο υπουργείο και παρακαλούσατε; θέλω μια εξήγηση!
Το θέμα απο ότι είπε ο δικηγόρος είναι η εφαρμογή και όχι η απόφαση. Υπάρχει τρελό θέμα ισονομίας. Συγνώμη, αλλά αν δεν διοριστώ με το 75 εγώ και διοριστείτε εσείς με τα 65αρια, θα πέσουν μηνύσεις!!!Δεν το κατάλαβα αυτό γιατί έγινε. Αντι να πείτε τι παίχτηκε στο υπουργείο με την πάρτη σας συνάδελφοι, ζητάτε και τα ρέστα; Ποιά ονόματα μαζεύετε; Ο δικηγόρος λέει πως όποιος βγάλει το όνομα μου στην δημοσιότητα απο δικόγραφο εναντίον του Υπουργείου, είναι ποινικό αδίκημα. Μην με ρωτήσετε ποιό! Αλήθεια εγώ στρέφομαι νόμιμα εναντίον του Υπουργείου. Εσείς ρε παλικάρια, το όνομα μου απο που θα το μάθετε; Τόσο κολλητοί είσαστε με το Υπουργείο; Και στο κάτω-κάτω, ακόμα κι αν σας το πουν, παράνομο είναι. Πως θα το χρησιμοποιήσετε νόμιμα; πολύ θα ήθελα να το δω αυτό το σκηνικό.
Λοιπόν, πατριώτες εκεί στας Αθήνας, ηρεμήστε. Ο καθένας θα κάνει ό,τι προβλέπει ο νόμος και οι Δικαστές θα αποφασίσουν. Όλοι το συμφέρον μας κοιτάμε. Γιατί σας κακοφαίνετε πως και οι άλλοι κοιτάμε το δικό μας; Εδώ εσείς παρακαλέσατε θεούς και δαίμονες για να διοριστείτε. Τα μαθήματα ηθικής αλλού! Προσωπικά, θέλω να διοριστώ, όπως κι εσείς. Αφού έχετε τις γνωριμίες κάντε τα κονέ να διοριστούμε όλοι!!!Καλό Πάσχα.
-
Εσύ έκανες τριτανακοπή στους νηπιαγωγούς ως φιλόλογος?
-
Εσύ έκανες τριτανακοπή στους νηπιαγωγούς ως φιλόλογος?
Σόρυ,τι δουλεία έχουν οι νηπιαγωγοί; Τριτανακοπή έκανα την περασμένη Δευτέρα ως φιλόλογος. Το δικαστήριο την δέχτηκε, κάπως έτσι. θα τα πουν λέει, κάτι σαν δίκη, την Μ. Τετάρτη. Οι νηπιαγωγοί τραβάνε ζόρι; Για πες.
-
Aν δεν ευοδωθεί η τριτανακοπή, δε θα υπάρχει καμία βλάβη ούτε και αποζημίωση προφανώς. Δυσκολεύομαι να καταλάβω το σκεπτικό σου.
Τι δυσκολεύεσαι να καταλάβεις; Η πρόσκληση των νηπιαγωγών καθυστερεί και οι άνθρωποι χάνουν χρόνο από τον διορισμό τους και μισθούς εξαιτίας της τριτανακοπής που έκαναν συγκεκριμένα υποκείμενα και όχι κάποια αφηρημένη οντότητα. Μόλις λοιπόν απορριφθεί λόγω έλλειψης εννόμου συμφέροντος τα συγκεκριμένα υποκείμενα θα είναι υπόλογα για ηθική, επαγγελματική και οικονομική βλάβη το λιγότερο που επέφεραν σε τουλάχιστον 40 δικαιωθέντες, των οποίων την πρόσκληση διορισμού με δόλο προσπάθησαν να ματαιώσουν. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
-
Αμφιβάλλω ότι υπάρχει δικηγόρος που ανέλαβε να κάνει τριτανακοπή εκ μέρους ατόμων που δεν έχουν έννομο συμφέρον.
-
Σόρυ,τι δουλεία έχουν οι νηπιαγωγοί; Τριτανακοπή έκανα την περασμένη Δευτέρα ως φιλόλογος. Το δικαστήριο την δέχτηκε, κάπως έτσι. θα τα πουν λέει, κάτι σαν δίκη, την Μ. Τετάρτη. Οι νηπιαγωγοί τραβάνε ζόρι; Για πες.
αν δε με πολυαρέσει σαν ατάκα αλλά τώρα ταιριάζει γάντι...ξύδι...
-
Τι δυσκολεύεσαι να καταλάβεις; Η πρόσκληση των νηπιαγωγών καθυστερεί και οι άνθρωποι χάνουν χρόνο από τον διορισμό τους και μισθούς εξαιτίας της τριτανακοπής που έκαναν συγκεκριμένα υποκείμενα και όχι κάποια αφηρημένη οντότητα. Μόλις λοιπόν απορριφθεί λόγω έλλειψης εννόμου συμφέροντος τα συγκεκριμένα υποκείμενα θα είναι υπόλογα για ηθική, επαγγελματική και οικονομική βλάβη το λιγότερο που επέφεραν σε τουλάχιστον 40 δικαιωθέντες, των οποίων την πρόσκληση διορισμού με δόλο προσπάθησαν να ματαιώσουν. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
Όποιος προσφεύγει στην δικαιοσυνη...είναι υποκείμενο και έχει δόλο; Με το συμπάθειο δηλαδή...εσείς όταν προσφύγατε στην δικαιοσυνη είχατε δόλο;
ΥΓ Δεν εχω καμία σχέση με την μια ή την άλλη ομάδα..απλά παρατηρώ τον κατήφορο ορισμένων....που υπάρχει κίνδυνος να συμπαρασύρει και πολλούς άλλους
-
Καλό Διορισμό λοιπόν σε όσους έκαναν τριτανακοπή!Συγχαρητήρια για τη λογική σας"Η καταστροφή του γείτονα η δική μου χαρα"!Αλλά μίλησαν τα δικαστήρια!!"
-
Φίλος μου ήταν μόνο το δίκαιο....σε παρακαλώ να σταματήσεις τις συκοφαντίες!Έλεος!και σου εύχομαι αφού έχεις το δίκιο με το μέρος σου να βρεθείς και εσύ στα σχολεία σύντομα
-
Φίλος μου ήταν μόνο το δίκαιο....σε παρακαλώ να σταματήσεις τις συκοφαντίες!Έλεος!και σου εύχομαι αφού έχεις το δίκιο με το μέρος σου να βρεθείς και εσύ στα σχολεία σύντομα
Δίκιο έχεις.Δεν ήταν όλοι που έτρεχαν καθημερινά στο Υπουργείο.Μια μεγάλη ομάδα υπεράριθμων ήταν,όπως είπε ο δικηγόρος. Αν πρέπει να διοριστείς,να διοριστείς. Αλλά όχι και το 3000+!!!
-
Συνάδελφοι, καλώς σας βρήκα. Δεν σας ήξερα, αλλά σήμερα στο πλοίο μου μίλησε ένας φίλος που είμαστε μαζί αναπληρωτές για εσάς. Λοιπόν, απο τους πρώτους που έκαναν αυτήν την ιστορία με την τριτανακοπή, ήμουν εγώ. Είμαι αναπληρωτής φιλόλογος και το 2012 είχα προσφύγει μαζί με άλλους 21 συναδέλφους με τον Η.Θ γιατί δεν μας διορισαν με 75αρι στον ασεπ. Την δίκη την κερδίσαμε, όπως εσείς. Στην εφαρμογή όμως μας έσκισαν! Απο τους 21 διόρισαν τους 12 γιατί λέει δεν έβγαιναν τα νούμερα. Μην με ρωτήσετε παραπάνω, δεν ξέρω. Εσάς ρε Καρντάσια, με τα 65αρια, γιατί σας διόρισαν; Είναι αλήθεια πως κάθε μέρα ήσασταν στο υπουργείο και παρακαλούσατε; θέλω μια εξήγηση!
Το θέμα απο ότι είπε ο δικηγόρος είναι η εφαρμογή και όχι η απόφαση. Υπάρχει τρελό θέμα ισονομίας. Συγνώμη, αλλά αν δεν διοριστώ με το 75 εγώ και διοριστείτε εσείς με τα 65αρια, θα πέσουν μηνύσεις!!!Δεν το κατάλαβα αυτό γιατί έγινε. Αντι να πείτε τι παίχτηκε στο υπουργείο με την πάρτη σας συνάδελφοι, ζητάτε και τα ρέστα; Ποιά ονόματα μαζεύετε; Ο δικηγόρος λέει πως όποιος βγάλει το όνομα μου στην δημοσιότητα απο δικόγραφο εναντίον του Υπουργείου, είναι ποινικό αδίκημα. Μην με ρωτήσετε ποιό! Αλήθεια εγώ στρέφομαι νόμιμα εναντίον του Υπουργείου. Εσείς ρε παλικάρια, το όνομα μου απο που θα το μάθετε; Τόσο κολλητοί είσαστε με το Υπουργείο; Και στο κάτω-κάτω, ακόμα κι αν σας το πουν, παράνομο είναι. Πως θα το χρησιμοποιήσετε νόμιμα; πολύ θα ήθελα να το δω αυτό το σκηνικό.
Λοιπόν, πατριώτες εκεί στας Αθήνας, ηρεμήστε. Ο καθένας θα κάνει ό,τι προβλέπει ο νόμος και οι Δικαστές θα αποφασίσουν. Όλοι το συμφέρον μας κοιτάμε. Γιατί σας κακοφαίνετε πως και οι άλλοι κοιτάμε το δικό μας; Εδώ εσείς παρακαλέσατε θεούς και δαίμονες για να διοριστείτε. Τα μαθήματα ηθικής αλλού! Προσωπικά, θέλω να διοριστώ, όπως κι εσείς. Αφού έχετε τις γνωριμίες κάντε τα κονέ να διοριστούμε όλοι!!!Καλό Πάσχα.
Λοιπόν joker, καλό το αστείο σου αλλά το θέμα μας είναι σοβαρό και καθόλου αστείο. Αφού λοιπόν διαμαρτύρεσαι γιατί δεν διορίστηκες με το 75άρι σου και τον δικηγόρο σου τον .....άτο, γιατί δεν μας λες και ότι διεκδικούσατε θέση αναδρομική προσφεύγοντας ονομαστικά εναντίον συγκεκριμένων εκπαιδευτικών και το υπουργείο διαφώνησε ως προς τους υπολογισμούς του δικηγόρου σας και διόρισε μόνο τους 12 από εσάς; Γιατί δεν λες, επομένως, ότι τώρα που ο δικηγόρος σου έχασε την υπόθεσή σου γιατί έκανε λανθασμένους υπολογισμούς, αποφάσισε ανήθικα να προσφύγει εναντίον των πελατών συναδέλφου του που κέρδισε την υπόθεσή του; Σε εμπόδισε κανείς να προσφύγεις και με άλλο δικηγόρο και να διοριστείς με αυτόν; Γιατί δεν λες ότι κάποιοι συνάδελφοί σου από τους 21 προσέφυγαν και με τον ΧΦ και τώρα διορίζονται, ενώ εσύ που δεν το έκανες προσπαθείς τώρα να σταματήσεις τον διορισμό τους; Γιατί προσπαθείς να ντύσεις με έναν μανδύα αξιοκρατίας και ανωτερότητας την αξιοθρήνητη προσπάθεια να εμποδίσεις έστω και κατόπιν εορτής, όπως θα αποδειχθεί, τον διορισμό συναδέλφων σου που απλώς έτυχε να κάνουν πιο σωστή επιλογή από εσένα; Επειδή λοιπόν εμείς διοριζόμαστε γιατί έχουμε αμετάκλητες δικαιωτικές αποφάσεις κι όχι επειδή παρακαλέσαμε, φρόντισε να το αποδεχθείς χωρίς ύβρεις και συκοφαντίες εναντίον των συναδέλφων σου που πέτυχαν νόμιμα και αξιοκρατικά τον διορισμό τους. Ίσως όμως εσύ, αν παρακαλέσεις το υπουργείο, να διοριστείς συμπληρωματικά, παρόλο που για λόγους που δεν γνωρίζω με λεπτομέρεια έχασες τη δικαστική σου υπόθεση...
-
Όποιος προσφεύγει στην δικαιοσυνη...είναι υποκείμενο και έχει δόλο; Με το συμπάθειο δηλαδή...εσείς όταν προσφύγατε στην δικαιοσυνη είχατε δόλο;
ΥΓ Δεν εχω καμία σχέση με την μια ή την άλλη ομάδα..απλά παρατηρώ τον κατήφορο ορισμένων....που υπάρχει κίνδυνος να συμπαρασύρει και πολλούς άλλους
Το υποκείμενο δεν το χρησιμοποιώ υποτιμητικά. Πρόσεξε καλύτερα τι γράφω, για να μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου. Όσο για τον δόλο, έχεις χάσει τη συνέχεια προηγούμενων επιχειρημάτων. Δεν πειράζει, γιατί δεν σε αφορά κιόλας. :)
-
Αμφιβάλλω ότι υπάρχει δικηγόρος που ανέλαβε να κάνει τριτανακοπή εκ μέρους ατόμων που δεν έχουν έννομο συμφέρον.
Ναι, κι εγώ αμφιβάλλω ότι υπάρχει κάποιος έμπορος εκεί έξω που δε θέλει να πουλήσει το εμπόρευμά του...
-
Συνάδελφοι ο Λέοντας τα είπε όλα. Δεν πρόκειται να επιτευχθεί κάτι παραπάνω από μια μικρή καθυστέρηση που απλά συνεπάγεται ψυχολογικό κόστος για τους συναδέλφους. Όσοι δεν προσέφυγαν έχουν δυστυχώς απολέσει το έννομο συμφέρον και δεν είναι σε θέση να διεκδικήσουν κάτι. Αυτό θα μπορούσε να γίνει αν και μόνο αν το εύλογο χρονικό διάστημα μπορούσε με κάποιον μαγικό τρόπο να παραταθεί και να φτάσει για παράδειγμα την πενταετία. Ένα τέτοιο υποθετικό σενάριο είναι βεβαίως ουτοπικό. Η επίθεση λάσπης που δέχθηκαν οι δικαιωμένοι συνάδελφοι τις τελευταίες μέρες ήταν δίχως προηγούμενο. Μην πιστεύετε ότι για όλα αυτά δεν ήταν προετοιμασμένοι όλοι όσοι χειρίζονται την υπόθεση. Ας μην χαίρονται κάποιοι γιατί θα προσγειωθούν την ερχόμενη εβδομάδα ανώμαλα. Καλό βράδυ!
ΥΓ Για όσους-ες έχουν ήδη προσφύγει βέβαια υπάρχει ισχυρό ενδεχόμενο να επεκταθεί το εύλογο χρονικό διάστημα. Θα γνωρίζουμε τους επόμενους μήνες...
-
Ναι, κι εγώ αμφιβάλλω ότι υπάρχει κάποιος έμπορος εκεί έξω που δε θέλει να πουλήσει το εμπόρευμά του...
Σε αυτήν την περίπτωση ο δικηγόρος έχει σοβαρό οικονομικό κέρδος μόνο αν ο πελάτης διοριστεί. Γι'αυτό εννοώ αμφιβάλλω.
-
Δεν σας ξέσκισαν. Απλά διόρισαν μόνο τους υψηλόβαθμους.
Αν και το προφίλ σου ψεύτικο είναι, αλλά τεσπα...
Αν ειναι ετσι, τοτε γιατι τωρα διοριζουν και τους χαμηλοβαθμους?
-
Λοιπόν joker, καλό το αστείο σου αλλά το θέμα μας είναι σοβαρό και καθόλου αστείο. Αφού λοιπόν διαμαρτύρεσαι γιατί δεν διορίστηκες με το 75άρι σου και τον δικηγόρο σου τον .....άτο, γιατί δεν μας λες και ότι διεκδικούσατε θέση αναδρομική προσφεύγοντας ονομαστικά εναντίον συγκεκριμένων εκπαιδευτικών και το υπουργείο διαφώνησε ως προς τους υπολογισμούς του δικηγόρου σας και διόρισε μόνο τους 12 από εσάς; Γιατί δεν λες, επομένως, ότι τώρα που ο δικηγόρος σου έχασε την υπόθεσή σου γιατί έκανε λανθασμένους υπολογισμούς, αποφάσισε ανήθικα να προσφύγει εναντίον των πελατών συναδέλφου του που κέρδισε την υπόθεσή του; Σε εμπόδισε κανείς να προσφύγεις και με άλλο δικηγόρο και να διοριστείς με αυτόν; Γιατί δεν λες ότι κάποιοι συνάδελφοί σου από τους 21 προσέφυγαν και με τον ΧΦ και τώρα διορίζονται, ενώ εσύ που δεν το έκανες προσπαθείς τώρα να σταματήσεις τον διορισμό τους; Γιατί προσπαθείς να ντύσεις με έναν μανδύα αξιοκρατίας και ανωτερότητας την αξιοθρήνητη προσπάθεια να εμποδίσεις έστω και κατόπιν εορτής, όπως θα αποδειχθεί, τον διορισμό συναδέλφων σου που απλώς έτυχε να κάνουν πιο σωστή επιλογή από εσένα; Επειδή λοιπόν εμείς διοριζόμαστε γιατί έχουμε αμετάκλητες δικαιωτικές αποφάσεις κι όχι επειδή παρακαλέσαμε, φρόντισε να το αποδεχθείς χωρίς ύβρεις και συκοφαντίες εναντίον των συναδέλφων σου που πέτυχαν νόμιμα και αξιοκρατικά τον διορισμό τους. Ίσως όμως εσύ, αν παρακαλέσεις το υπουργείο, να διοριστείς συμπληρωματικά, παρόλο που για λόγους που δεν γνωρίζω με λεπτομέρεια έχασες τη δικαστική σου υπόθεση...
Πώς γίνεται να προσφύγει κάποιος με δεύτερο δικηγόρο ενώ έχει υπογράψει ιδ. συμφωνητικό με κάποιον άλλον?
-
Συνάδελφοι ο Λέοντας τα είπε όλα. Δεν πρόκειται να επιτευχθεί κάτι παραπάνω από μια μικρή καθυστέρηση που απλά συνεπάγεται ψυχολογικό κόστος για τους συναδέλφους. Όσοι δεν προσέφυγαν έχουν δυστυχώς απολέσει το έννομο συμφέρον και δεν είναι σε θέση να διεκδικήσουν κάτι. Αυτό θα μπορούσε να γίνει αν και μόνο αν το εύλογο χρονικό διάστημα μπορούσε με κάποιον μαγικό τρόπο να παραταθεί και να φτάσει για παράδειγμα την πενταετία. Ένα τέτοιο υποθετικό σενάριο είναι βεβαίως ουτοπικό. Η επίθεση λάσπης που δέχθηκαν οι δικαιωμένοι συνάδελφοι τις τελευταίες μέρες ήταν δίχως προηγούμενο. Μην πιστεύετε ότι για όλα αυτά δεν ήταν προετοιμασμένοι όλοι όσοι χειρίζονται την υπόθεση. Ας μην χαίρονται κάποιοι γιατί θα προσγειωθούν την ερχόμενη εβδομάδα ανώμαλα. Καλό βράδυ!
ΥΓ Για όσους-ες έχουν ήδη προσφύγει βέβαια υπάρχει ισχυρό ενδεχόμενο να επεκταθεί το εύλογο χρονικό διάστημα. Θα γνωρίζουμε τους επόμενους μήνες...
Είδαμε πόσο προετοιμασμενοι ήτανε όλοι, όπως με τους νηπιαγωγούς που την φάγανε και κολλησανε μια και καλή.
Κανείς δεν πρόκειται να προσγειωθεί την ερχόμενη βδομάδα. Στο μέλλον ναι και ευτυχώς. Αλλά όχι την ερχόμενη βδομάδα. Τώρα θα καθυστερήσει πολύ περισσότερο.
-
Είδαμε πόσο προετοιμασμενοι ήτανε όλοι, όπως με τους νηπιαγωγούς που την φάγανε και κολλησανε μια και καλή.
Κανείς δεν πρόκειται να προσγειωθεί την ερχόμενη βδομάδα. Στο μέλλον ναι και ευτυχώς. Αλλά όχι την ερχόμενη βδομάδα. Τώρα θα καθυστερήσει πολύ περισσότερο.
Δεν κόλλησαν ούτε οι νηπιαγωγοί. Μια τυπική γνωμάτευση είναι η υπόθεση. Καλή εβδομάδα ;)
-
Απλά να επισημάνω ότι στους διορισμούς περιλαμβάνονται όλοι όσοι είχαν αμετάκλητη απόφαση ΣτΕ ή ΔΕΑ με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακύρωσης κατά της παράλειψης διορισμού τους. Το μέλος joker δεν υπάγεται σε τούτη την κατηγορία προφανώς. Ειδάλλως θα συμπεριλαμβανόταν στους υπό διορισμό. Δεν έχει, λοιπόν, τέτοια απόφαση δικαστηρίου. Το τι αφορούσε η δική του προσφυγή και τι λάθη έκανε ο δικηγόρος του τα γνωρίζει μόνον ο ίδιος και δεν έχουν σχέση με την τροπολογία και την εφαρμογή της 527. :)
-
Συνάδελφοι, καλώς σας βρήκα. Δεν σας ήξερα, αλλά σήμερα στο πλοίο μου μίλησε ένας φίλος που είμαστε μαζί αναπληρωτές για εσάς. Λοιπόν, απο τους πρώτους που έκαναν αυτήν την ιστορία με την τριτανακοπή, ήμουν εγώ. Είμαι αναπληρωτής φιλόλογος και το 2012 είχα προσφύγει μαζί με άλλους 21 συναδέλφους με τον Η.Θ γιατί δεν μας διορισαν με 75αρι στον ασεπ. Την δίκη την κερδίσαμε, όπως εσείς. Στην εφαρμογή όμως μας έσκισαν! Απο τους 21 διόρισαν τους 12 γιατί λέει δεν έβγαιναν τα νούμερα. Μην με ρωτήσετε παραπάνω, δεν ξέρω. Εσάς ρε Καρντάσια, με τα 65αρια, γιατί σας διόρισαν; Είναι αλήθεια πως κάθε μέρα ήσασταν στο υπουργείο και παρακαλούσατε; θέλω μια εξήγηση!
Το θέμα απο ότι είπε ο δικηγόρος είναι η εφαρμογή και όχι η απόφαση. Υπάρχει τρελό θέμα ισονομίας. Συγνώμη, αλλά αν δεν διοριστώ με το 75 εγώ και διοριστείτε εσείς με τα 65αρια, θα πέσουν μηνύσεις!!!Δεν το κατάλαβα αυτό γιατί έγινε. Αντι να πείτε τι παίχτηκε στο υπουργείο με την πάρτη σας συνάδελφοι, ζητάτε και τα ρέστα; Ποιά ονόματα μαζεύετε; Ο δικηγόρος λέει πως όποιος βγάλει το όνομα μου στην δημοσιότητα απο δικόγραφο εναντίον του Υπουργείου, είναι ποινικό αδίκημα. Μην με ρωτήσετε ποιό! Αλήθεια εγώ στρέφομαι νόμιμα εναντίον του Υπουργείου. Εσείς ρε παλικάρια, το όνομα μου απο που θα το μάθετε; Τόσο κολλητοί είσαστε με το Υπουργείο; Και στο κάτω-κάτω, ακόμα κι αν σας το πουν, παράνομο είναι. Πως θα το χρησιμοποιήσετε νόμιμα; πολύ θα ήθελα να το δω αυτό το σκηνικό.
Λοιπόν, πατριώτες εκεί στας Αθήνας, ηρεμήστε. Ο καθένας θα κάνει ό,τι προβλέπει ο νόμος και οι Δικαστές θα αποφασίσουν. Όλοι το συμφέρον μας κοιτάμε. Γιατί σας κακοφαίνετε πως και οι άλλοι κοιτάμε το δικό μας; Εδώ εσείς παρακαλέσατε θεούς και δαίμονες για να διοριστείτε. Τα μαθήματα ηθικής αλλού! Προσωπικά, θέλω να διοριστώ, όπως κι εσείς. Αφού έχετε τις γνωριμίες κάντε τα κονέ να διοριστούμε όλοι!!!Καλό Πάσχα.
Οπωσδήποτε τα παρουσιάζεις τα πράγματα, όπως σε βολεύουν!
Δε διορίστηκες, γιατί δεν είχες καμία αμετάκλητη δικαστική απόφαση κι ως προς τα υπόλοιπα, σου απάντησε πολύ σωστά το μέλος vougan.
Ρώτησες τον δικηγόρο σου ποια ήταν η αιτία του μη διορισμού σου; Μάλλον δεν την κατάλαβες κι έχεις παρασυρθεί τώρα σ' ένα φαύλο κύκλο, επιρρίπτοντας ευθύνες σε συναδέλφους που κινήθηκαν νόμιμα κι είναι καθ'όλα σωστοί!
Οι αναφορές σου για δήθεν στενή σχέση των δικαιωθέντων με το Υπουργείο, σχέση που χρησιμοποίησαν οι δικαιωθέντες και παρακάλεσαν (ήμαρτον!) να τους διορίσει, ξεπερνούν και τα σενάρια επιστημονικής φαντασίας!
Κι όσο για τις μηνύσεις, που θα κάνεις στους δικαιωθέντες, κράτησε την όρεξή σου για τους δικαστικούς αγώνες που ανοίξατε με τις αψυχολόγητες και μάταιες κινήσεις σας, ειδικά μόλις γίνουν γνωστά τα ονόματα όλων εσάς που συμμετείχατε σε τέτοιες κατάπτυστες ενέργειες (πράγμα που είναι εύκολο να μαθευτεί)!
Υ.Γ. Αν είχες γράψει 75άρι στον ΑΣΕΠ φιλολόγων του 2008, θα ήσουν απευθείας διοριστέος! Πες αλλού, λοιπόν, την εκδοχή σου!
-
Δεν κόλλησαν ούτε οι νηπιαγωγοί. Μια τυπική γνωμάτευση είναι η υπόθεση. Καλή εβδομάδα ;)
Τυπική γνωμάτευση?? Τι άλλο θα διαβάσουμε...
Οι νηπιαγωγοί περιμένουν απόφαση του ΝΣΚ η οποία άγνωστο πότε θα βγει. Η απόφαση δε, μπορεί να είναι τέτοια που να στέλνει το θέμα στην επιτροπή συμμόρφωσης τέλη Μαΐου η οποία πέφτει πάνω σε εκλογές...
Το καθεαυτό δικαστήριο της τριτανακοπης (αν φτάσει ως εκεί) είναι για Δεκέμβριο...
Αυτά... Τα λίγα...
-
Τυπική γνωμάτευση?? Τι άλλο θα διαβάσουμε...
Οι νηπιαγωγοί περιμένουν απόφαση του ΝΣΚ η οποία άγνωστο πότε θα βγει. Η απόφαση δε, μπορεί να είναι τέτοια που να στέλνει το θέμα στην επιτροπή συμμόρφωσης τέλη Μαΐου η οποία πέφτει πάνω σε εκλογές...
Το καθεαυτό δικαστήριο της τριτανακοπης (αν φτάσει ως εκεί) είναι για Δεκέμβριο...
Αυτά... Τα λίγα...
Και επιχαίρεις για όλα αυτά; Και νομίζεις ότι κάτι ανάλογο θα συμβεί και με τη Δευτεροβάθμια;
ΕΥΓΕ!!!
-
Πάντως είναι ενδιαφέρον πως αυτοί που ξεσκιζόντουσαν να βρουν τα ονόματα των δικαιωθέντων τώρα κρύβονται πίσω από το απόρρητο και την ανωνυμία τους και τούμπαλιν.
Την επόμενη φορά που θα γραφτεί "ΘΑ" σε σχέση με μηνύσεις και νομικές ενέργειες θα ακολουθηθούν κατά γράμμα οι κανονισμοί του φόρουμ μαζί με διαγραφή του μηνύματος.
ΑΠΕΙΛΕΣ εκατέρωθεν δεν είναι ανεκτές το PDE.
Ευχαριστούμε.
ΥΓ και να πω ξανά την άποψή μου που ενοχλεί και τους τώρα και τους προηγούμενους, οι διορισμοί που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί έγιναν από τους προηγούμενους κατά χιλιάδες και για το "χάλι" το σημερινό εφαρμόστηκε η πολιτική του "διαίρει και βασίλευε" σε απόλυτη σύμπνοια συνδικαλιστών και πολιτικής ηγεσίας.
-
Πάντως είναι ενδιαφέρον πως αυτοί που ξεσκιζόντουσαν να βρουν τα ονόματα των δικαιωθέντων τώρα κρύβονται πίσω από το απόρρητο και την ανωνυμία τους και τούμπαλιν.
Την επόμενη φορά που θα γραφτεί "ΘΑ" σε σχέση με μηνύσεις και νομικές ενέργειες θα ακολουθηθούν κατά γράμμα οι κανονισμοί του φόρουμ μαζί με διαγραφή του μηνύματος.
ΑΠΕΙΛΕΣ εκατέρωθεν δεν είναι ανεκτές το PDE.
Ευχαριστούμε.
ΥΓ και να πω ξανά την άποψή μου που ενοχλεί και τους τώρα και τους προηγούμενους, οι διορισμοί που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί έγιναν από τους προηγούμενους κατά χιλιάδες και για το "χάλι" το σημερινό εφαρμόστηκε η πολιτική του "διαίρει και βασίλευε" σε απόλυτη σύμπνοια συνδικαλιστών και πολιτικής ηγεσίας.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Μάλιστα όταν υπηρετούσα στην Β/θμια είχα υποστηρίξει δημόσια οτι μονο ένα σύστημα πρέπει να ισχύει, αυτό του γραπτού ΑΣΕΠ και να σταματήσουν οι συνεχείς διορισμοί με πίνακες κλπ.....Άκουσα διάφορα....Αυτά πληρώνουμε τώρα.
Εύχομαι και ελπίζω το υπουργειο να έχει εφαρμόσει ορθά όσα διατάσσει η απόφαση του ΣτΕ
-
Παρεμπιπτόντως Π./joker=origenis μην γράφεις άλλα, εκκρεμεί αίτημα διαγραφής του λογαριασμού σου ως διπλοεγγραφή.
Τα έχω ξαναπεί αλλά δεν με ακούτε, έχουν γνώση η φύλακες.
Που είσαι και φιλόλογος...
-
Δεν ειναι μονο η οικονομική κρίση που μας ταλανίζει,....αλλά κυρίως η κρίση αξιών, Δηλώνουμε και εκπαιδευτικοί υπέρμαχοι της αλήθειας και της δικαιοσύνης,
ΥΓ. Να προσέχετε ποιους κάνετε θεούς ορισμένοι εδώ.....
-
Να κλείσουμε αυτή την παρένθεση και να πω αυτό που λέω και δημοσίως και σε προσωπικά μηνύματα (κυρίως) από το 2015: ζητήστε πρώτα τη βοήθεια και τη συμβουλή των ειδικών και των επαγγελματιών.
Μην στηρίζεστε στη γνώμη ενός, ανώνυμου, μέλους (που μπορεί να είναι και προκατειλημμένο) το οποίο, κατά βάση, είναι Εκπαιδευτικός.
-
Πάντως είναι ενδιαφέρον πως αυτοί που ξεσκιζόντουσαν να βρουν τα ονόματα των δικαιωθέντων τώρα κρύβονται πίσω από το απόρρητο και την ανωνυμία τους και τούμπαλιν.
Την επόμενη φορά που θα γραφτεί "ΘΑ" σε σχέση με μηνύσεις και νομικές ενέργειες θα ακολουθηθούν κατά γράμμα οι κανονισμοί του φόρουμ μαζί με διαγραφή του μηνύματος.
ΑΠΕΙΛΕΣ εκατέρωθεν δεν είναι ανεκτές το PDE.
Ευχαριστούμε.
ΥΓ και να πω ξανά την άποψή μου που ενοχλεί και τους τώρα και τους προηγούμενους, οι διορισμοί που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί έγιναν από τους προηγούμενους κατά χιλιάδες και για το "χάλι" το σημερινό εφαρμόστηκε η πολιτική του "διαίρει και βασίλευε" σε απόλυτη σύμπνοια συνδικαλιστών και πολιτικής ηγεσίας.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αν και θα έπρεπε να έχεις είδη διαγράψει όλες τις σελίδες αυτού του θέματος γιατί γράφονται πράγματα ανακριβή και εκφράσεις τύπου ‘‘καθικάκι‘‘ και απειλές και από τις δυο πλευρές .Εγώ ως επισκέπτης λίγα χρόνια τώρα άλλο επίπεδο διέκρινα στο pde το οποίο τις τελευταίες εβδομάδες έχει πέσει στα τάρταρα δυστυχώς από εκπαιδευτικούς.Ελπίζω ως μέλος τώρα να επανέλθουν τα πράγματα στο σωστό δρόμο. Στέλιο πρέπει να γίνεις πιο αυστηρός απέναντι και στις δυο πλευρές.
-
Αναρωτιέμαι αν θα ρθει ποτέ η στιγμή που θα μας πει το υπουργείο ότι διορίζονται μόνοι όσοι έκαναν τριτανακοπή και ότι έπρεπε να το έχουμε πάρει χαμπάρι και να συμμετέχουμε εγκαίρως.
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αν και θα έπρεπε να έχεις είδη διαγράψει όλες τις σελίδες αυτού του θέματος γιατί γράφονται πράγματα ανακριβή και εκφράσεις τύπου ‘‘καθικάκι‘‘ και απειλές και από τις δυο πλευρές .Εγώ ως επισκέπτης λίγα χρόνια τώρα άλλο επίπεδο διέκρινα στο pde το οποίο τις τελευταίες εβδομάδες έχει πέσει στα τάρταρα δυστυχώς από εκπαιδευτικούς.Ελπίζω ως μέλος τώρα να επανέλθουν τα πράγματα στο σωστό δρόμο. Στέλιο πρέπει να γίνεις πιο αυστηρός απέναντι και στις δυο πλευρές.
Δεν αντιλαμβάνομαι, συνάδελφε, πώς εξισώνεις την δίκαιη αντίδραση των δικαιωθέντων, για να υπερασπιστούν τα δικαιώματά τους με την προγενέστερη δράση των ασφαλιστικών μέτρων που τους απειλούν οι εκπρόθεσμοι επιτυχόντες ότι άσκησαν ή θα ασκήσουν εναντίον τους, ίσως και ονομαστικά. Και μόνο ο τίτλος τους θέματος "Τριτανακοπή- ασφαλιστικά μέτρα στην πρόσκληση του Υπουργείου κατά χαμηλόβαθμων" συνιστά ευθεία απειλή και συκοφαντία κατά συγκεκριμένων ανθρώπων με ονοματεπώνυμο και αξιοπρέπεια την οποία δεν προτίθενται να θυσιάσουν. Το να εξισώνει κανείς τον θύτη με το θύμα λοιπόν είναι μια παλιά, γνωστή και -λυπάμαι που θα το πω- βρόμικη τακτική.
-
Δεν αντιλαμβάνομαι, συνάδελφε, πώς εξισώνεις την δίκαιη αντίδραση των δικαιωθέντων, για να υπερασπιστούν τα δικαιώματά τους με την προγενέστερη δράση των ασφαλιστικών μέτρων που τους απειλούν οι εκπρόθεσμοι επιτυχόντες ότι άσκησαν ή θα ασκήσουν εναντίον τους, ίσως και ονομαστικά. Και μόνο ο τίτλος τους θέματος "Τριτανακοπή- ασφαλιστικά μέτρα στην πρόσκληση του Υπουργείου κατά χαμηλόβαθμων" συνιστά ευθεία απειλή και συκοφαντία κατά συγκεκριμένων ανθρώπων με ονοματεπώνυμο και αξιοπρέπεια την οποία δεν προτίθενται να θυσιάσουν. Το να εξισώνει κανείς τον θύτη με το θύμα λοιπόν είναι μια παλιά, γνωστή και -λυπάμαι που θα το πω- βρόμικη τακτική.
Με ύβρεις...απειλές... κλπ.. δεν υπερασπιζομαστε το δίκιο μας... αλλά κινδυνεύουμε να το χάσουμε. Δικαίωμα του κάθε πολίτη είναι να προσφεύγει στην δικαιοσύνη όταν αισθάνεται ότι αδικείται. Επαναλαμβάνω πως εύχομαι το Υπουργείο να έχει χειριστεί ορθά το ζήτημα.
-
Μπορει να ενημερωσει καποιος για δικηγορους που εχουν αναλαβει να ασκησουν τριτανακοπη? ενδιαφερομαι προσωπικα.
-
Δικαίωμα του κάθε πολίτη είναι να προσφεύγει στην δικαιοσύνη όταν αισθάνεται ότι αδικείται.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.
-
Δεν αντιλαμβάνομαι, συνάδελφε, πώς εξισώνεις την δίκαιη αντίδραση των δικαιωθέντων, για να υπερασπιστούν τα δικαιώματά τους με την προγενέστερη δράση των ασφαλιστικών μέτρων που τους απειλούν οι εκπρόθεσμοι επιτυχόντες ότι άσκησαν ή θα ασκήσουν εναντίον τους, ίσως και ονομαστικά. Και μόνο ο τίτλος τους θέματος "Τριτανακοπή- ασφαλιστικά μέτρα στην πρόσκληση του Υπουργείου κατά χαμηλόβαθμων" συνιστά ευθεία απειλή και συκοφαντία κατά συγκεκριμένων ανθρώπων με ονοματεπώνυμο και αξιοπρέπεια την οποία δεν προτίθενται να θυσιάσουν. Το να εξισώνει κανείς τον θύτη με το θύμα λοιπόν είναι μια παλιά, γνωστή και -λυπάμαι που θα το πω- βρόμικη τακτική.
Όλοι μα όλοι τα δικαιώματα τους υπερασπίζονται.Ούτε εσύ αλλά ούτε εγώ θα πούμε ποιος έχει δίκιο.Μάλλον τα δικαστήρια θα το πράξουν αυτό.
Το σίγουρο είναι ένα ότι το υπουργείο τα έκανε όπως συνηθίζει σκ..α.
-
Όλοι μα όλοι τα δικαιώματα τους υπερασπίζονται.Ούτε εσύ αλλά ούτε εγώ θα πούμε ποιος έχει δίκιο.Μάλλον τα δικαστήρια θα το πράξουν αυτό.
Το σίγουρο είναι ένα ότι το υπουργείο τα έκανε όπως συνηθίζει σκ..α.
Φίλε μου θα μπορούσα να μάθω γιατί το υπουργείο τα έκανε σ...ά όπως διατείνεσαι; Επειδή εφαρμόζει αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις; Θα 'πρεπε να τις είχε αγνοήσει κατ' εσέ και να συνέχιζε να παραβιάζει το Σύνταγμα όπως έπρατταν οι προκάτοχοί του σ' αλλοτινούς καιρούς;
-
Όλοι μα όλοι τα δικαιώματα τους υπερασπίζονται.Ούτε εσύ αλλά ούτε εγώ θα πούμε ποιος έχει δίκιο.Μάλλον τα δικαστήρια θα το πράξουν αυτό.
Το σίγουρο είναι ένα ότι το υπουργείο τα έκανε όπως συνηθίζει σκ..α.
Θα ήθελα να σε ενημερώσω, συνάδελφε, γιατί ίσως δεν το γνωρίζεις (παρατηρώ ότι είσαι καινούριο μέλος που συμπτωματικά ενδιαφέρθηκες για το εδώ και 4,5 χρόνια ανοιχτό θέμα των διορισμών των δικαιωθέντων τώρα που δημοσιοποιήθηκαν τα ονόματά τους), ότι τα δικαστήρια έχουν αποφανθεί αμετακλήτως για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ζητώντας από την διοίκηση να εφαρμόσει επιτακτικά τις αποφάσεις τους. Τώρα για ποιο θέμα νομίζεις ότι ή εύχεσαι να αποφανθούν τα δικαστήρια και για τίνος τα δικαιώματα "αμερόληπτα" ενδιαφέρεσαι, το αφήνω στην κρίση των μελών της λίστας.
-
Φίλε μου θα μπορούσα να μάθω γιατί το υπουργείο τα έκανε σ...ά όπως διατείνεσαι; Επειδή εφαρμόζει αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις; Θα 'πρεπε να τις είχε αγνοήσει κατ' εσέ και να συνέχιζε να παραβιάζει το Σύνταγμα όπως έπρατταν οι προκάτοχοί του σ' αλλοτινούς καιρούς;
Τα εχει κανει.μπαχαλο το.Υπουργείο διοτι μετα την 527 δεν καλεσε για διορισμο τους επομενους στη λιστα του ΑΣΕΠ με φθινουσα σειραβμεχρι να συμπληρωθει ο αριθμος των.θεσεων που ειχαν παρακρατηθει αντισυνταγματικα.Αυτο εδωσε την ευκαιρια σε αριθμους που απηχαν ετη φωτος.απι τη σειρα διοριστεων να δοριζονται, επειδη προλαβαν να προσφυγουν σ ενα ευλογο φαντασμα που οριστηκε εκ των υστερων, αφηνει απ εξω αυτους που πραγματικα ανηκαν στις αντισυνταγματικα παρακρατηθεισες θεσεις και επιπλεον εγειρει νεα ζητηματα του τυπου "πως ειναι δυνατον να διοριζεται το 3500 και οχι το 350.,"
Και ξαναρωταω , εαν μεταωτην.527 ειχε καλεσει για διορισμο τους επομενους στη.λιστα μεχρι.να συμπληρωθουν οι θεσεις θα μιλουσε κανεις? Θα ειχε γινει.ολο αυτο το.κομφουζιο? Προφανεστατα και οχι! Εφοσον λοιπον το υπουργειο τα εχει κανει.μπαχαλο, αυρα λουζομαστε τωρα ολοι
-
Και προφανως ηταν πολιτικη η αποφαση...
-
Τα εχει κανει.μπαχαλο το.Υπουργείο διοτι μετα την 527 δεν καλεσε για διορισμο τους επομενους στη λιστα του ΑΣΕΠ με φθινουσα σειραβμεχρι να συμπληρωθει ο αριθμος των.θεσεων που ειχαν παρακρατηθει αντισυνταγματικα.Αυτο εδωσε την ευκαιρια σε αριθμους που απηχαν ετη φωτος.απι τη σειρα διοριστεων να δοριζονται, επειδη προλαβαν να προσφυγουν σ ενα ευλογο φαντασμα που οριστηκε εκ των υστερων, αφηνει απ εξω αυτους που πραγματικα ανηκαν στις αντισυνταγματικα παρακρατηθεισες θεσεις και επιπλεον εγειρει νεα ζητηματα του τυπου "πως ειναι δυνατον να διοριζεται το 3500 και οχι το 350.,"
Και ξαναρωταω , εαν μεταωτην.527 ειχε καλεσει για διορισμο τους επομενους στη.λιστα μεχρι.να συμπληρωθουν οι θεσεις θα μιλουσε κανεις? Θα ειχε γινει.ολο αυτο το.κομφουζιο? Προφανεστατα και οχι! Εφοσον λοιπον το υπουργειο τα εχει κανει.μπαχαλο, αυρα λουζομαστε τωρα ολοι
Αγαπητή συνάδελφε, με όλο τον σεβασμό σας επισημαίνω ότι εμείς οι δικαιωθέντες δεν αισθανόμαστε ότι "λουζόμαστε" κάτι, αντιθέτως αισθανόμαστε δικαιωμένοι για τον διορισμό μας, αν εσείς αισθάνεστε μετά από δέκα χρόνια για πρώτη φορά ότι κάτι "λούζεσθε", σας παρακαλούμε να μην μας συμπεριλαμβάνετε στο πρόβλημά σας.
-
Αγαπητή συνάδελφε, με όλο τον σεβασμό σας επισημαίνω ότι εμείς οι δικαιωθέντες δεν αισθανόμαστε ότι "λουζόμαστε" κάτι, αντιθέτως αισθανόμαστε δικαιωμένοι για τον διορισμό μας, αν εσείς αισθάνεστε μετά από δέκα χρόνια για πρώτη φορά ότι κάτι "λούζεσθε", σας παρακαλούμε να μην μας συμπεριλαμβάνετε στο πρόβλημά σας.
υπηρχαν οι διορισμενοι με το 40 %
υπηρχαν οι διορισμενοι με το 24μηνο
υπηρχαν οι διορισμενοι με ασεπ
μπορείται να μου πείτε σας παρακαλώ σε ποιά κατηγορία ανήκετε
προφανώς με τον αδιάβλητο ΑΣΕΠ.
Στον οποίο υπηρχε και σειρα κατάταξης ..σωστα;
-
υπηρχαν οι διορισμενοι με το 40 %
υπηρχαν οι διορισμενοι με το 24μηνο
υπηρχαν οι διορισμενοι με ασεπ
μπορείται να μου πείτε σας παρακαλώ σε ποιά κατηγορία ανήκετε
προφανώς με τον αδιάβλητο ΑΣΕΠ.
Στον οποίο υπηρχε και σειρα κατάταξης ..σωστα;
Ξέχασες το 30μηνο. Υπήρχε σειρά και τηρήθηκε. Όποιος δεν άσκησε την προσφυγή του εμπρόθεσμα απορρίφθηκε απ' το Εφετείο και πάμε στον επόμενο σε σειρά εμπρόθεσμο και δικαιωμένο. :)
-
Εύχομαι σε όλους τους τριτανακοπιτες να διοριστούν ,ΣΕ 4,5 χρονακια όμως για να δουν τη γλύκα...
-
Τα εχει κανει.μπαχαλο το.Υπουργείο διοτι μετα την 527 δεν καλεσε για διορισμο τους επομενους στη λιστα του ΑΣΕΠ με φθινουσα σειραβμεχρι να συμπληρωθει ο αριθμος των.θεσεων που ειχαν παρακρατηθει αντισυνταγματικα.Αυτο εδωσε την ευκαιρια σε αριθμους που απηχαν ετη φωτος.απι τη σειρα διοριστεων να δοριζονται, επειδη προλαβαν να προσφυγουν σ ενα ευλογο φαντασμα που οριστηκε εκ των υστερων, αφηνει απ εξω αυτους που πραγματικα ανηκαν στις αντισυνταγματικα παρακρατηθεισες θεσεις και επιπλεον εγειρει νεα ζητηματα του τυπου "πως ειναι δυνατον να διοριζεται το 3500 και οχι το 350.,"
Και ξαναρωταω , εαν μεταωτην.527 ειχε καλεσει για διορισμο τους επομενους στη.λιστα μεχρι.να συμπληρωθουν οι θεσεις θα μιλουσε κανεις? Θα ειχε γινει.ολο αυτο το.κομφουζιο? Προφανεστατα και οχι! Εφοσον λοιπον το υπουργειο τα εχει κανει.μπαχαλο, αυρα λουζομαστε τΤα εχει κανει.μπαχαλο το.Υπουργείο διοτι μετα την 527 δεν καλεσε για διορισμο τους επομενους στη λιστα του ΑΣΕΠ με φθινουσα σειραβμεχρι να συμπληρωθει ο αριθμος των.θεσεων που ειχαν παρακρατηθει αντισυνταγματικα.Αυτο εδωσε την ευκαιρια σε αριθμους που απηχαν ετη φωτος.απι τη σειρα διοριστεων να δοριζονται, επειδη προλαβαν να προσφυγουν σ ενα ευλογο φαντασμα που οριστηκε εκ των υστερων, αφηνει απ εξω αυτους που πραγματικα ανηκαν στις αντισυνταγματικα παρακρατηθεισες θεσεις και επιπλεον εγειρει νεα ζητηματα του τυπου "πως ειναι δυνατον να διοριζεται το 3500 και οχι το 350.,"
Και ξαναρωταω , εαν μεταωτην.527 ειχε καλεσει για διορισμο τους επομενους στη.λιστα μεχρι.να συμπληρωθουν οι θεσεις θα μιλουσε κανεις? Θα ειχε γινει.ολο αυτο το.κομφουζιο? Προφανεστατα και οχι! Εφοσον λοιπον το υπουργειο τα εχει κανει.μπαχαλο, αυρα λουζομαστε τωρα ολοι
Εχεις απολυτο δικιο. Εμεις που αδικουμαστε θα βρουμε ποτε το δικιο μας?
-
Καλησπέρα σε όλους και Καλή Ανάσταση.
Το μήνυμα μου είναι άσχετο-σχετικό: Υπηρετώ σε Γραφείο αρκετό καιρό και έχουν δει πολλά τα μάτια μου. Με τον διορισμό δεν τελειώνει κάτι, ίσα-ίσα μόλις αρχίζει. Ο διορισμός είναι η πρώτη σε μία σειρά πολλών υπηρεσιακών μεταβολών : μεταθέσεις, βελτιώσεις, οριστικές τοποθετήσεις, αποσπάσεις εντός και εκτός, μετατάξεις.
ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΡΑΚΙ. Να ενημερώνεστε, να ενδιαφέρεστε, να ψάχνεστε.
Ναι , ο Διευθυντής σας είναι υποχρεωμένος να σας ενημερώσει. Υπάρχουν και αδιάφοροι και ασυνείδητοι. Αν εσείς έχετε χάσει τη μετάθεση ή την οργανική λόγω μη υποβολής αίτησης τι θα κάνετε μετά; Θα του κάνετε αναφορά για να περάσει πειθαρχικό; Ε και; Θα φάει μία επίπληξη ή ένα πρόστιμο και η ουσία θα παραμείνει. Θα έχετε χάσει το τρένο. Άνθρωποι έχασαν πολυπόθητη οργανική γιατί δεν έκαναν αίτηση φέτος . Μεταταγμένοι που περίμεναν χρόνια για οργανική. Μην κατηγορείτε συναδέλφους που ψάχτηκαν , έδωσαν μάχη και κέρδισαν. Μην περιμένετε να σας πάρει τηλέφωνο κανείς. Συν Αθηνά και χείρα κίνει. Καλή τύχη!
-
Ολο αυτο το δηλητηριο βγαινει επειδη θελατε το υπουργειο να βγει απο μονο του και να πει περαστε οι επομενοι. Δε θα το εκανε ποτε και αμφιβαλλω αν μπορουσε κιολας. Μπορουσε αληθεια;;; ας μας το εξηγησει καποιος πως. Μονο με δικαστηριο. Δεν το καναμε εγκαιρως (θα κριθει στο Στε)...ε καλα να παθουμε!! Μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε! και σοβαροι υποτιθεται.
-
Αγαπητή συνάδελφε, με όλο τον σεβασμό σας επισημαίνω ότι εμείς οι δικαιωθέντες δεν αισθανόμαστε ότι "λουζόμαστε" κάτι, αντιθέτως αισθανόμαστε δικαιωμένοι για τον διορισμό μας, αν εσείς αισθάνεστε μετά από δέκα χρόνια για πρώτη φορά ότι κάτι "λούζεσθε", σας παρακαλούμε να μην μας συμπεριλαμβάνετε στο πρόβλημά σας.
Αν δεν εχετε προβλημα σταματηστε λοιπον να απειλειτε θεους και δαιμονες.Καθενας εχει δικαιωμα να διερευνησει οποιο ενδεχομενο θεωρει οτι μπορει να του αποφερει κατι.
-
Καλησπέρα σε όλους και Καλή Ανάσταση.
Το μήνυμα μου είναι άσχετο-σχετικό: Υπηρετώ σε Γραφείο αρκετό καιρό και έχουν δει πολλά τα μάτια μου. Με τον διορισμό δεν τελειώνει κάτι, ίσα-ίσα μόλις αρχίζει. Ο διορισμός είναι η πρώτη σε μία σειρά πολλών υπηρεσιακών μεταβολών : μεταθέσεις, βελτιώσεις, οριστικές τοποθετήσεις, αποσπάσεις εντός και εκτός, μετατάξεις.
ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΡΑΚΙ. Να ενημερώνεστε, να ενδιαφέρεστε, να ψάχνεστε.
Ναι , ο Διευθυντής σας είναι υποχρεωμένος να σας ενημερώσει. Υπάρχουν και αδιάφοροι και ασυνείδητοι. Αν εσείς έχετε χάσει τη μετάθεση ή την οργανική λόγω μη υποβολής αίτησης τι θα κάνετε μετά; Θα του κάνετε αναφορά για να περάσει πειθαρχικό; Ε και; Θα φάει μία επίπληξη ή ένα πρόστιμο και η ουσία θα παραμείνει. Θα έχετε χάσει το τρένο. Άνθρωποι έχασαν πολυπόθητη οργανική γιατί δεν έκαναν αίτηση φέτος . Μεταταγμένοι που περίμεναν χρόνια για οργανική. Μην κατηγορείτε συναδέλφους που ψάχτηκαν , έδωσαν μάχη και κέρδισαν. Μην περιμένετε να σας πάρει τηλέφωνο κανείς. Συν Αθηνά και χείρα κίνει. Καλή τύχη!
Οι προθεσμιες αιτησεων για υπηρεσιακες μεταβολες δημοσιευονται επισημα στην.ιστοσελιδα του Υπουργειου απ.οπου κ ενημερωνόμαστε κ οχι στο φβ.και στα φορουμ στο ιντερνετ που αμα τυχει να κανεις κλικ εκανες αμα δεν τυχει δεν βαριεσαι, διορθζεταθ ο αλλος με νουνετο 3500
-
Ολο αυτο το δηλητηριο βγαινει επειδη θελατε το υπουργειο να βγει απο μονο του και να πει περαστε οι επομενοι. Δε θα το εκανε ποτε και αμφιβαλλω αν μπορουσε κιολας. Μπορουσε αληθεια;;; ας μας το εξηγησει καποιος πως. Μονο με δικαστηριο. Δεν το καναμε εγκαιρως (θα κριθει στο Στε)...ε καλα να παθουμε!! Μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε! και σοβαροι υποτιθεται.
Γιατι σεν.μπορουσε? Μια χαρα μπορουσε, ειχε τη.νομιμοποιση.να το.κανει μετα την 527.Αλλα δεν.θελησε και δημιουργειται τωρα αυτο το.μπαχαλο
-
Επισης το ερωτημα ειναι γιατι δεν το καναμε εγκαιρως...οποτε μη γενικευεις.Ξερεις για τον εαυτο σου.μονο, οχι για τους αλλους
-
Οι προθεσμιες αιτησεων για υπηρεσιακες μεταβολες δημοσιευονται επισημα στην.ιστοσελιδα του Υπουργειου απ.οπου κ ενημερωνόμαστε κ οχι στο φβ.και στα φορουμ στο ιντερνετ που αμα τυχει να κανεις κλικ εκανες αμα δεν τυχει δεν βαριεσαι, διορθζεταθ ο αλλος με νουνετο 3500
Στα λόγια μου έρχεστε. Κάποιοι δεν κάνουν ούτε κλικ στη σελίδα του Υπουργείου και μετά ζητάνε ρέστα γιατί δεν τους ενημέρωσε η Διεύθυνση!!!!
Εσείς ζείτε στην Ελλάδα υποθέτω. Τα τελευταία -ειδικά- χρόνια, έχετε δει καμία πολιτική ηγεσία να διορίζει αν δεν αναγκαστεί από δικαστική απόφαση; Δεν ακούσατε ότι ακόμα και Διοριστέοι -όχι επιτυχόντες- του ΑΣΕΠ 2008 , με ΦΕΚ Διορισμού Αυγούστου 2009, διορίστηκαν κατόπιν δικαστικής απόφασης; Περιμένατε πραγματικά ότι το Υπουργείο θα σας διορίσει έτσι από την καλή του καρδιά εν καιρώ Μνημονίου;
-
Επειδή θέλω μόνο να βοηθήσω , σταματώ εδώ. Είναι λάθος η νοοτροπία περιμένω με σταυρωμένα χέρια και μετά στηλιτεύω όσους ήταν πιο προνοητικοί και μαχητικοί από μένα. Κάποιοι ολιγωρήσατε, δεχτείτε το και κοιτάξτε να εκμεταλλευτείτε προς όφελός σας την μαχητικότητα κάποιων άλλων και πείτε και ευχαριστώ διότι τώρα υπάρχει και δεδικασμένο. Όσο για την συμβουλή μου, πετάξτε την στον κάλαθο των αχρήστων. Εγώ την ακουμπάω εδώ για όποιον θέλει.
-
Παντως σιγουρα δεν περιμεναμε να διορισει το 3500... σεναρια επιστημονικης φαντασιας δεν ειχαμε μαθει να φτιαχνουμε...
-
Για να επανέλθουμε στο θέμα μας . Ερώτηση : υπήρχε ποτέ περίπτωση να διοριστεί από τον ΑΣΕΠ του 2008 κάποιος που έγραψε 5 ή 8 μονάδες πάνω από τη βάση. ; Όχι βέβαια . Κάτι έχει παιχτεί άσχημο εδώ πίσω από τις πλάτες όλων μας .
-
Καμία ελπίδα. Στο μέλλον, όταν με το καλό διοριστείτε, αν θέλετε να αλλάξετε ειδικότητα, ή βαθμίδα να περιμένετε πρόσκληση του Υπουργείου. Και αν πάρει κάποιος άλλος, να ψάξετε για θεωρίες συνωμοσίας.
-
Καμια ελπιδα οντως...ο καθε ενας λεει τα δικα του εδω μεσα
-
Οκ. Είναι άγονη η προσπάθειά μου. Γεια σας.
-
Παρεμπιπτόντως Π./joker=origenis μην γράφεις άλλα, εκκρεμεί αίτημα διαγραφής του λογαριασμού σου ως διπλοεγγραφή.
Τα έχω ξαναπεί αλλά δεν με ακούτε, έχουν γνώση η φύλακες.
Που είσαι και φιλόλογος...
Ασχετο με το θέμα της τριτανακοπης αλλά με χαρά βλέπω ότι όταν θέλετε βρίσκετε διπλοεγγραφές ...Όταν σε άλλα θέματα κ εγω κ πολλοί άλλοι παρακαλούσαμε γαι την σωστή ενημέρωση ΄όλων να διαγράφετε όσους έμπαιναν με 500 εγγραφές και λέγανε τα ίδια και τα ίδια συμφέροντα για εκείνους κάνατε την πάπια!!!μπραβο!!!και σίγουρα θα σβηστε'ι το μνμ ως ασχετο με την υπόθεση αλλά δεν πειράζει έστω και για δευτερόλεπτα θα διαβαστεί
-
Οι προθεσμιες αιτησεων για υπηρεσιακες μεταβολες δημοσιευονται επισημα στην.ιστοσελιδα του Υπουργειου απ.οπου κ ενημερωνόμαστε κ οχι στο φβ.και στα φορουμ στο ιντερνετ που αμα τυχει να κανεις κλικ εκανες αμα δεν τυχει δεν βαριεσαι, διορθζεταθ ο αλλος με νουνετο 3500
Και ο συνάδελφος με το 3000+ νούμερο, που ισχυρίζεσαι, να μην υπήρχε, πάλι κάτι θα έβρισκες ώστε να προσπαθήσεις να εμποδίσεις τον διορισμό των δικαιωθέντων, γιατί δε δέχεσαι ότι από δικό σου σφάλμα έχασες τις προθεσμίες και δεν κινήθηκες σύννομα, όπως έπραξαν οι υπόλοιποι συνάδελφοι.
Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε όλοι μας, με υπευθυνότητα και ωριμότητα (υποτίθεται) και είναι όνειδος να κατηγορείς όσους ήταν κι είναι σωστοί, επειδή αρνείσαι να αποδεχτείς τη διαμορφωμένη κατάσταση στο θέμα των διορισμών και επειδή θέλεις να μετακυλήσεις τις δικές σου τις ευθύνες σε άλλους, που ποτέ δε σε ζημίωσαν!
-
Και ο συνάδελφος με το 3000+ νούμερο, που ισχυρίζεσαι, να μην υπήρχε, πάλι κάτι θα έβρισκες ώστε να προσπαθήσεις να εμποδίσεις τον διορισμό των δικαιωθέντων, γιατί δε δέχεσαι ότι από δικό σου σφάλμα έχασες τις προθεσμίες και δεν κινήθηκες σύννομα, όπως έπραξαν οι υπόλοιποι συνάδελφοι.
Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε όλοι μας, με υπευθυνότητα και ωριμότητα (υποτίθεται) και είναι όνειδος να κατηγορείς όσους ήταν κι είναι σωστοί, επειδή αρνείσαι να αποδεχτείς τη διαμορφωμένη κατάσταση στο θέμα των διορισμών και επειδή θέλεις να μετακυλήσεις τις δικές σου τις ευθύνες σε άλλους, που ποτέ δε σε ζημίωσαν!
Οι δυο πρωτες σειρες σου ειναι πολυ υποθετικες . Κ γω σιυ λεω οτι εσεις προσπαθειτε να μετακυλισσεται τις ευθυνες σε οσους δεν.εμαθαν εγκαιρως ωστε να καλυψετε το γεγονος οτι καποιοι "γνωριζαν" με αλλους τροπους
-
Μετακυλησετε
-
Και επισης σου.λεω οτι αν οι διορισμοι.αφορουσαν αυτους που ηταν πραγματικά μεσα στο 40% δεν θα μιλουσε κανεις.Κιχ δεν θα εβγαζε κανεις!
-
Συγγνωμη βρε georgia06 ποιοι ειναι αυτοι οι "αλλοι τροποι" που γράφεις?? Επειδη ειμαι λιγο πονηρη το μυαλο το δικο μου πάει σε μεσον/γνωριμιες εκ των εσω. Προσωπικα μιλωντας παντα δεν ειχα ΚΑΜΕΝΑΝ ΓΝΩΣΤΟ να μου πει "ξερεις γινεται αυτονκαι αυτο καμε τα χαρτια σου να διοριστεις". Απ το pde ενημερωθηκα και κινηθηκα. Οχι μονη μου αλλα μαζι με αλλες συναδερφισσες με τις οποιες θα διοριστουμε ολες μαζι και αν δεν ειχαμε την τριτανακοπη θα ειχαμε ηδη δηλωσει περιοχες. Και ξερεις κατι? Οταν το ξεκινησαμε ολο αυτο δε ξεραμε που θα βγαλει αλλα είπαμε θα το παλεψουμε και ασχέτως αποτελεσματος τουλάχιστον εχουμε κανει την προσπάθεια μας. Η αποφαση βγηκε δεκεμβρη του 2017 αν δε γίνομαι αδιακριτη εσυ που ησουν τοτε? Γιατι εδω σε βλέπω, στο νημα της τρινανακοπης, σε βλεπω να γραφεις με τοσο παθος..
-
Ειδικά στους φιλολόγους τα πράγματα είναι για πολύ κράξιμο ..... Υποθετική ερώτηση : Υπήρχε ποτέ περίπτωση να διοριστεί ποτέ κάποιος με 2 ή 8 μονάδες πάνω από τη βάση ; Κουτοχορτο μας δίνουν ; Ντροπή τους και μόνο . Και δεν απευθύνομαι στο ΣΤΕ !!!
-
Αδυνατεις να καταλαβεις επισης πως δεν υπηρχε καμια περιπτωση το υπουργειο να βγαλειβτις θεσεις του υπολοιπου 40%. Γιατι?? Γιατι πολυ απλα δεν θελει να διορισει κοσμο. Οι μονοι διορισμοι που μπορουν να γίνουν απο εδω και στο εξης ειναι μεσω δικαστικων αποφάσεων. Αλλα βλεπειςβυπαρχουν συναδερφοι οι οποιοι αντι να "τα βαλουν" με τον εαυτο τους για την αδιαφορια/ολιγωρια/ωχαδερφισμο και ποιος ξερει τι αλλο τα βαζουν με αυτους που τους ανοιγουν το δρομο για περαιτερω διορισμους.
Τελος και να ειχε βγει λιστα με το υπολοιπο 40%,που θα ηθελες να γινει, (σεναριο επιστημονικης φαντασίας στην ελλαδα του 2015,τοτε που το ξεκινησαμε ολο αυτο, μη νομιζεις πως ξυπνησαμε και ξαφνικα διοριστηκαμε οχι οχι στο λεω και αυτο να το ξερεις) ολο και καποιος θα βρισκονταν να πει "εγω στα κατσαβραχα που δουλευω δεν εχω ιντερνετ να το μαθω" ή "εγω ημουν στο εξωτερικο για δουλεια και δε το πηρα πρεφα" και αλλα τετοια "γλυκούλικα-μιζερα"... Οποτε στο υπογραφω πως και τοτε θα υπηρχαν αντιδράσεις αλλα πιστεψε με στην περιπτωση αυτη δε θα ηθελες να γινουν τριτανακοπες και τετοια...
-
Συγγνωμη βρε georgia06 ποιοι ειναι αυτοι οι "αλλοι τροποι" που γράφεις?? Επειδη ειμαι λιγο πονηρη το μυαλο το δικο μου πάει σε μεσον/γνωριμιες εκ των εσω. Προσωπικα μιλωντας παντα δεν ειχα ΚΑΜΕΝΑΝ ΓΝΩΣΤΟ να μου πει "ξερεις γινεται αυτονκαι αυτο καμε τα χαρτια σου να διοριστεις". Απ το pde ενημερωθηκα και κινηθηκα. Οχι μονη μου αλλα μαζι με αλλες συναδερφισσες με τις οποιες θα διοριστουμε ολες μαζι και αν δεν ειχαμε την τριτανακοπη θα ειχαμε ηδη δηλωσει περιοχες. Και ξερεις κατι? Οταν το ξεκινησαμε ολο αυτο δε ξεραμε που θα βγαλει αλλα είπαμε θα το παλεψουμε και ασχέτως αποτελεσματος τουλάχιστον εχουμε κανει την προσπάθεια μας. Η αποφαση βγηκε δεκεμβρη του 2017 αν δε γίνομαι αδιακριτη εσυ που ησουν τοτε? Γιατι εδω σε βλέπω, στο νημα της τρινανακοπης, σε βλεπω να γραφεις με τοσο παθος..
Τωρα εμαθα το νουμερο που διοριζεται ,τωρα αντιδρω.Κ στην τελικη, οπως καποιοι εδω μας κατηγορουν οτι ξεραμε αλλα αδιαφορησαμε και ζηταμε τωρα τα ρεστα ή οτι και το 3000 να μη διοριζονταν παλι θα βρισκαμε κατι εναντιον τους απλα και μονο για να ασχολουμαστε, ε με τον ιδιο τροπο μπορω να λεω κ.γω οτι.καποιοι γνωριζαν... οπως καταλαβαινεις κουβεντα δε γινεται ετσι
-
Αδυνατεις να καταλαβεις επισης πως δεν υπηρχε καμια περιπτωση το υπουργειο να βγαλειβτις θεσεις του υπολοιπου 40%. Γιατι?? Γιατι πολυ απλα δεν θελει να διορισει κοσμο. Οι μονοι διορισμοι που μπορουν να γίνουν απο εδω και στο εξης ειναι μεσω δικαστικων αποφάσεων. Αλλα βλεπειςβυπαρχουν συναδερφοι οι οποιοι αντι να "τα βαλουν" με τον εαυτο τους για την αδιαφορια/ολιγωρια/ωχαδερφισμο και ποιος ξερει τι αλλο τα βαζουν με αυτους που τους ανοιγουν το δρομο για περαιτερω διορισμους.
Τελος και να ειχε βγει λιστα με το υπολοιπο 40%,που θα ηθελες να γινει, (σεναριο επιστημονικης φαντασίας στην ελλαδα του 2015,τοτε που το ξεκινησαμε ολο αυτο, μη νομιζεις πως ξυπνησαμε και ξαφνικα διοριστηκαμε οχι οχι στο λεω και αυτο να το ξερεις) ολο και καποιος θα βρισκονταν να πει "εγω στα κατσαβραχα που δουλευω δεν εχω ιντερνετ να το μαθω" ή "εγω ημουν στο εξωτερικο για δουλεια και δε το πηρα πρεφα" και αλλα τετοια "γλυκούλικα-μιζερα"... Οποτε στο υπογραφω πως και τοτε θα υπηρχαν αντιδράσεις αλλα πιστεψε με στην περιπτωση αυτη δε θα ηθελες να γινουν τριτανακοπες και τετοια...
Δεν μπορεις να ξερεις τι θα εκανα νομιζω...
-
Συγγνωμη βρε georgia06 ποιοι ειναι αυτοι οι "αλλοι τροποι" που γράφεις?? Επειδη ειμαι λιγο πονηρη το μυαλο το δικο μου πάει σε μεσον/γνωριμιες εκ των εσω. Προσωπικα μιλωντας παντα δεν ειχα ΚΑΜΕΝΑΝ ΓΝΩΣΤΟ να μου πει "ξερεις γινεται αυτονκαι αυτο καμε τα χαρτια σου να διοριστεις". Απ το pde ενημερωθηκα και κινηθηκα. Οχι μονη μου αλλα μαζι με αλλες συναδερφισσες με τις οποιες θα διοριστουμε ολες μαζι και αν δεν ειχαμε την τριτανακοπη θα ειχαμε ηδη δηλωσει περιοχες. Και ξερεις κατι? Οταν το ξεκινησαμε ολο αυτο δε ξεραμε που θα βγαλει αλλα είπαμε θα το παλεψουμε και ασχέτως αποτελεσματος τουλάχιστον εχουμε κανει την προσπάθεια μας. Η αποφαση βγηκε δεκεμβρη του 2017 αν δε γίνομαι αδιακριτη εσυ που ησουν τοτε? Γιατι εδω σε βλέπω, στο νημα της τρινανακοπης, σε βλεπω να γραφεις με τοσο παθος..
Δηλαδή ο διορισμός θα κρίνετε απο το πότε γράφτηκε κάποιος στο pde ή οποιαδήποτε άλλο φόρουμ κ ενημερώθηκε??δηλαδή αν είσαι πρόσφατο μέλος ενός φόρουμ χάθηκες???δεν υπήρχε διαγωνισμός με επιτυχόντες σε συγκεκριμένη σειρά???ποιός ο λόγος ύπαρξης κ του αν όχι να σε καλούν από εκεί>??? δηλαδή το θεωρείτε νορμαλ κάποιοι αν σε μία ειδικότητα είχαν προκηρυχθεί πχ 200 θέσεις το 2008 και χρειάζονταν επιπλέον άτομα να εργαστούν στη συγκεκριμένη ειδικότητα να έπαιρναν ως αναπληρωτή τον 201 συνάδελφο αλλά αν έπρεπε να γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί από τον ίδιο πίνακα να έπαιρναν το 3005???
-
Το πρόβλημα είναι άλλο . Πως το υπουργείο δέχτηκε να διορίσει άτομα που ήταν πάνω από το 1200....πως έγινε αυτό το μαγικό οεεεο ; Αυτοί στην καλύτερη θα πήγαιναν αναπληρωτές .Ακόμα και ομαλά να ήταν τα πράγματα αναπληρωτές θα πήγαιναν . Και επαναλαμβάνω ότι δεν αναφέρομαι στους επιλαχόντες αλλά σε αυτούς που ήταν πάνω από το 1200 .
-
Για τους φιλολόγους μιλάω .
-
Εσεις δεν καλειστε σε απολογια οχι.Το υπουργειο ισως κληθει να μας πει πως διοριζει το 3500 χιλιαδες
-
Τωρα εμαθα το νουμερο που διοριζεται ,τωρα αντιδρω.Κ στην τελικη, οπως καποιοι εδω μας κατηγορουν οτι ξεραμε αλλα αδιαφορησαμε και ζηταμε τωρα τα ρεστα ή οτι και το 3000 να μη διοριζονταν παλι θα βρισκαμε κατι εναντιον τους απλα και μονο για να ασχολουμαστε, ε με τον ιδιο τροπο μπορω να λεω κ.γω οτι.καποιοι γνωριζαν... οπως καταλαβαινεις κουβεντα δε γινεται ετσι
Έτσι θα γίνει η κουβέντα κι ας κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις!
Εκείνοι που ενδιαφέρονταν να διοριστούν και δεν είπαν να βγάλουν οι άλλοι το φίδι από την τρύπα ούτε πως ό,τι ισχύσει για εκείνους, θα ισχύσει και για εμάς (κάτι που το συνηθίζουν οι ωχαδελφιστές), φρόντισαν κι ενημερώθηκαν, έμαθαν, κινήθηκαν δικαστικά και πέτυχαν το διορισμό τους, μετά από πολύχρονο δικαστικό αγώνα! Ο διορισμός τους έγινε σύμφωνα με όλες τις σύννομες και προβλεπόμενες διαδικασίες!
Κι έρχεσαι εσυ τώρα να μιλήσεις και να πεις, τι ακριβώς; Ότι έτσι για να μάθουν αυτοί οι 500- που ενήργησαν σωστά, εμπρόθεσμα και με διαφάνεια, θα τους κάνω μια τριτανακοπή, να καθυστερήσει ο διορισμός τους κι εγώ να διασκεδάσω τον πόνο μου; Ή μήπως πίστεψες ότι μ' αυτόν τον τρόπο θα δεις κι εσύ το όνομά σου στα ονόματα όσων προσκαλούνται για διορισμό από το Υπουργείο;
Ματαιοπονείς, χάνοντας το χρόνο σου με αβάσιμα πράγματα και λυπάμαι πολύ που πίστεψες σε κάποιους ότι μπορεί να σε διορίσουν χωρίς αμετάκλητη δικαστική απόφαση!
-
Εσεις δεν καλειστε σε απολογια οχι.Το υπουργειο ισως κληθει να μας πει πως διοριζει το 3500 χιλιαδες
Θα σου απολογηθει το Υπουργειο για τη συμμόρφωση σε δικαστικη αποφαση;;Εχουν δικαστικη απόφαση ,εχουν δικαιωθεί απο τα δικαστήρια,ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ!
-
Δηλαδή ο διορισμός θα κρίνετε απο το πότε γράφτηκε κάποιος στο pde ή οποιαδήποτε άλλο φόρουμ κ ενημερώθηκε??δηλαδή αν είσαι πρόσφατο μέλος ενός φόρουμ χάθηκες???δεν υπήρχε διαγωνισμός με επιτυχόντες σε συγκεκριμένη σειρά???ποιός ο λόγος ύπαρξης κ του αν όχι να σε καλούν από εκεί>??? δηλαδή το θεωρείτε νορμαλ κάποιοι αν σε μία ειδικότητα είχαν προκηρυχθεί πχ 200 θέσεις το 2008 και χρειάζονταν επιπλέον άτομα να εργαστούν στη συγκεκριμένη ειδικότητα να έπαιρναν ως αναπληρωτή τον 201 συνάδελφο αλλά αν έπρεπε να γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί από τον ίδιο πίνακα να έπαιρναν το 3005???
Ο διορισμος μου κρινεται απ το ποσο ψαχτηκα σχετικα με αυτον και τι εκανα με τις πηροφοριες που ειχα στα χερια μου, με αλλα λογια πως τις εκμεταλλευτηκα. Γραφω για το pde γιατι ναι απο εδω το εμαθα, να ειναι καλα η ασεπ χαντερ που ειχε ανοιξει το θεμα!!! Όμως ανεβηκε η 527 και σε αλλα εκπαιδευτικα site. Επισης λες για το pde αλλα και εσυ μελος του αποτελεις, ειτε εισαι εγγεγραμμένη ειτε απλος επισκεπτης.εδω σε "γνωρισα και τα λεμε αλλωστε. Ο καθενας κανει αυτο που του επιτασσει η λογικη του και η κριση του. Ευχομαι προσωπικά να υπάρξει διεύρυνση του εύλογου ωστε να διοριστουν και αλλοι συναδερφοι. Αυτο μονο.
-
όταν καλούσαν σε διορισμό τους τελευταίους διοριστεους του 2008 και κάποιος αρνούνταν διορισμό η διαδικασία ήταν το σύστημα να προχωρήσει στον αμέσως επόμενο της σειράς του πίνακα... εδώ γιατι να ισχύει κάτι διαφορετικό???εγώ προσωπικά αν και το σκέφτηκα να κάνω τριτανακοπή τελικά δεν έκανα, αλλά χαίρομαι που έκαναν κάποιοι άλλοι..δικαστικά για το διορισμό, δικαστικά για τα αναδρομικά δικαστικά δικαστικά δικαστικά ...έλεος πια ...πόσους δικηγόρους θα συντηρεί ο καθένας μας και πόσο να κατασκηνώσεις σε μια αίθουσα δικαστηρίων ..όπως είπα και στο προηγούμενο μου μνμ είναι δυνατόν κάποιος με σειρά 201 να πηγαίνει αναπληρωτής και ο άλλος με σειρά 3005 να διορίζεται??? έχει χαθεί το μέτρο σ αυτή τη χώρα... Χρήματα για ψευτομεταπτυχιακά, για διορισμό ,για αναδρομικά....μόνο η Αθηνά Ωνάση μπορεί να τα καλύψει όλα αυτά...
-
όταν καλούσαν σε διορισμό τους τελευταίους διοριστεους του 2008 και κάποιος αρνούνταν διορισμό η διαδικασία ήταν το σύστημα να προχωρήσει στον αμέσως επόμενο της σειράς του πίνακα... εδώ γιατι να ισχύει κάτι διαφορετικό???εγώ προσωπικά αν και το σκέφτηκα να κάνω τριτανακοπή τελικά δεν έκανα, αλλά χαίρομαι που έκαναν κάποιοι άλλοι..δικαστικά για το διορισμό, δικαστικά για τα αναδρομικά δικαστικά δικαστικά δικαστικά ...έλεος πια ...πόσους δικηγόρους θα συντηρεί ο καθένας μας και πόσο να κατασκηνώσεις σε μια αίθουσα δικαστηρίων ..όπως είπα και στο προηγούμενο μου μνμ είναι δυνατόν κάποιος με σειρά 201 να πηγαίνει αναπληρωτής και ο άλλος με σειρά 3005 να διορίζεται??? έχει χαθεί το μέτρο σ αυτή τη χώρα... Χρήματα για ψευτομεταπτυχιακά, για διορισμό ,για αναδρομικά....μόνο η Αθηνά Ωνάση μπορεί να τα καλύψει όλα αυτά...
Αλλαγή
Ναι, τι να σου πω... Όλοι οι δικαιωθέντες είχαν χρήματα περισσευούμενα κι έλεγαν πώς να τα ξοδέψουν και γι'αυτό έκαναν τις προσφυγές τους, ενώ τα φτωχαδάκια που δεν είχαν για προσφυγές, κάνουν τώρα τριτανακοπή!
Θα μας τρελάνεις;
Και ναι, είναι δυνατό να διοριστεί αυτός που έχει αμετάκλητη δικαστική απόφαση και να μείνει χωρίς διορισμό αυτός που δε φρόντισε! Κατάλαβετέ το! Εκεί ήταν τόοοοοοοοσες θέσεις που δε διεκδικήθηκαν από κανέναν. Ποιος φταίει γι'αυτό; Γιατί δε δείξατε τότε τον ανάλογο ζήλο, που δείχνετε τώρα, που έχουν πάρει τα μυαλά σας αέρα, με τις τριτανακοπές;
Σας φταίνε οι δικαιωθέντες, που πετύχανε κι όχι ο εαυτός σας, που πριν τέσσερα χρόνια κοιτούσε πως θα κάνει προυπηρεσία, ακόμη και με αντισυνταγματικούς τρόπους, για να βρεθεί στο 201 του πίνακα των αναπληρωτών;
Έχετε καταντήσει γραφικοί, με τις φαιδρότητες που γράφετε κι υποστηρίζετε!
-
Ναι, τι να σου πω... Όλοι οι δικαιωθέντες είχαν χρήματα περισσευούμενα κι έλεγαν πώς να τα ξοδέψουν και γι'αυτό έκαναν τις προσφυγές τους, ενώ τα φτωχαδάκια που δεν είχαν για προσφυγές, κάνουν τώρα τριτανακοπή!
Θα μας τρελάνεις;
Και ναι, είναι δυνατό να διοριστεί αυτός που έχει αμετάκλητη δικαστική απόφαση και να μείνει χωρίς διορισμό αυτός που δε φρόντισε! Κατάλαβετέ το! Εκεί ήταν τόοοοοοοοσες θέσεις που δε διεκδικήθηκαν από κανέναν. Ποιος φταίει γι'αυτό; Γιατί δε δείξατε τότε τον ανάλογο ζήλο, που δείχνετε τώρα, που έχουν πάρει τα μυαλά σας αέρα, με τις τριτανακοπές;
Σας φταίνε οι δικαιωθέντες, που πετύχανε κι όχι ο εαυτός σας, που πριν τέσσερα χρόνια κοιτούσε πως θα κάνει προυπηρεσία, ακόμη και με αντισυνταγματικούς τρόπους, για να βρεθεί στο 201 του πίνακα των αναπληρωτών;
Έχετε καταντήσει γραφικοί, με τις φαιδρότητες που γράφετε κι υποστηρίζετε!
Δεν είπα ότι σε κάποιους περίσσευαν αλλά ότι δεν γίνεται εσαεί η διαδικασία μνα είναι ψάχνω για δικηγόρο...τώρα το καταλαβες ή αντιλαμβάνεσαι ότι θέλεις???? γραφικοί είναι όσοι υποστηρίζουν τα συμφέροντα κι όχι το δίκαιο και λογικό..ποιός ο λόγος ύπαρξης των πινάκων αν η διαδικασία πρέπει να είναι κατα τη γνώμη σου άλλη...για ποιό λόγο υπάρχουν πίνακες ???θα μου απαντήσεις???αν κινούνται όλοι και για το αναπληρωτιλίκι καθε χρόνο δικαστικά...πίνακες γιατί υπάρχουν>???? κι αν όπως λες ας ηταν κάποιοι πιο ξύπνιοι να κινηθούν δικαστικά θα απαντήσω κ εγώ σε όσους λένε -όπως η Πελαγονία πιο πάνω- ότι δουλευουν ως αναπληρωτές κάθε χρόνο οι ίδιοι κι οι ίδιοι, ας έγραφαν καλύτερα αυτοί να δουλεύουν κ εκείνοι...αμαν πια θα μας πείτε κ γραφικούς επειδή βασιστήκαμε στον καλύτερο από εσάς βαθμό μας
-
όταν καλούσαν σε διορισμό τους τελευταίους διοριστεους του 2008 και κάποιος αρνούνταν διορισμό η διαδικασία ήταν το σύστημα να προχωρήσει στον αμέσως επόμενο της σειράς του πίνακα... εδώ γιατι να ισχύει κάτι διαφορετικό???εγώ προσωπικά αν και το σκέφτηκα να κάνω τριτανακοπή τελικά δεν έκανα, αλλά χαίρομαι που έκαναν κάποιοι άλλοι..δικαστικά για το διορισμό, δικαστικά για τα αναδρομικά δικαστικά δικαστικά δικαστικά ...έλεος πια ...πόσους δικηγόρους θα συντηρεί ο καθένας μας και πόσο να κατασκηνώσεις σε μια αίθουσα δικαστηρίων ..όπως είπα και στο προηγούμενο μου μνμ είναι δυνατόν κάποιος με σειρά 201 να πηγαίνει αναπληρωτής και ο άλλος με σειρά 3005 να διορίζεται??? έχει χαθεί το μέτρο σ αυτή τη χώρα... Χρήματα για ψευτομεταπτυχιακά, για διορισμό ,για αναδρομικά....μόνο η Αθηνά Ωνάση μπορεί να τα καλύψει όλα αυτά...
Αλλαγή
Προσφυγή εναντίον αυτών που διορίστηκαν όντας νούμερο 17.000, δηλαδή αποτυχόντες του ΑΣΕΠ 1998-2008 γιατί δεν έκανες;
Όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ήταν δυνάμει διοριστέοι, για αυτό και διορίζονται όσοι το διεκδίκησαν δικαστικά. Εσύ γιατί ενοχλείσαι από το 3000 και όχι από το 17500;
Να σου πω εγώ γιατί: γιατί δεν μπορείς να αντιδράσεις με τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια στην επιτυχία του άλλου και προσπαθείς να μεταμφιέσεις την κακοβουλία και ζηλοφθονία σε μανιφέστο υπέρ της αξιοκρατίας. Σου είπε κανείς ότι ο 200 ή 800 ήταν διοριστέος; Εσύ που θεωρείς τον εαυτό σου αδικημένο είχες δικαίωμα διορισμού; Επιτυχών μη διοριστέος δεν ήσουν;
-
Προσφυγή εναντίον αυτών που διορίστηκαν όντας νούμερο 17.000, δηλαδή αποτυχόντες του ΑΣΕΠ 1998-2002 γιατί δεν έκανες;
Όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ήταν δυνάμει διοριστέοι, για αυτό και διορίζονται όσοι το διεκδίκησαν δικαστικά. Εσύ γιατί ενοχλείσαι από το 3000 και όχι από το 17500;
Να σου πω εγώ γιατί: γιατί δεν μπορείς να αντιδράσεις με τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια στην επιτυχία του άλλου και προσπαθείς να μεταμφιέσεις την κακοβουλία και ζηλοφθονία σε μανιφέστο υπέρ της αξιοκρατίας. Σου είπε κανείς ότι ο 200 ή 800 ήταν διοριστέος; Εσύ που θεωρείς τον εαυτό σου αδικημένο είχες δικαίωμα διορισμού; Επιτυχών μη διοριστέος δεν ήσουν;
Ποιός σου είπε εσένα ότι ο 17500 δε μου φταίει???και τους χαρακτηρισμούς σου στους επιστρέφω στο πολλαπλάσιο...η αδικία για σενα είναι ζηλοφθονια και κακοβουλια...έχεις φοβερή αντίληψη....κι αυτοί που πήγαν στη θέση όσων αρνούνταν διορισμό επιτυχόντες μη διοριστέοι ήταν αλλά σε αυτούς προχωρούσε η διαδικασία
-
Ποιός σου είπε εσένα ότι ο 17500 δε μου φταίει???
Το γεγονός ότι δεν καταφέρθηκες εναντίον του δημόσια και κυρίως δεν κινήθηκες δικαστικά εναντίον του (ώστε τώρα να ανήκεις στους δικαιωθέντες) ούτε παρακίνησες άλλους να κινηθούν δικαστικά εναντίον του (όπως κάνεις τώρα με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ), αν και αυτός είναι ο μόνος υπαίτιος που έμεινες αδιόριστος!
-
Δεν καταφερόμαστε εναντίον του ΣΤΕ !! Το υπουργείο τα μαγείρεψε όπως ήθελε !! Μην τα μπερδεύεις αγαπητή ...Τέλος Πελαγονία μου έχεις πολλά νεύρα ...πρόσεξε το γιατί ο ψυχίατρος μπορεί να μη σου δώσει χαρτί και τότε μπορεί να μην είναι πάλι πάνω ο ΣΥΡΙΖΑ για να σας ..διορίσει ..
-
Το γεγονός ότι δεν καταφέρθηκες εναντίον του δημόσια και κυρίως δεν κινήθηκες δικαστικά εναντίον του (ώστε τώρα να ανήκεις στους δικαιωθέντες) ούτε παρακίνησες άλλους να κινηθούν δικαστικά εναντίον του (όπως κάνεις τώρα με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ), αν και αυτός είναι ο μόνος υπαίτιος που έμεινες αδιόριστος!
Αν πας πίσω στα μνμ θα δεις αν έχω μιλήσει δημοσίως ή όχι εναντίον τους ..και φυσικά από τους αντισυνταγματικά διορισμένους προτιμώ σαν μόνιμους αυτούς με τις δικαστικές αποφάσεις ..αλλά ανάμεσα στις δύ0 αυτές κατηγορίες ακι μόνο ...γενικά προτιμώ αυτούς που βγάλανε τα μάτια τους για το διαγωνισμό και έγραψαν τον καλύτερο βαθμό που ανάλογα τις θέσεις κάθε ειδικότητας ίσως έμενα στην απ έξω . Αν θεωρείς πως έχουν άδικο όσοι έχουν καλύτερο βαθμό πως εξηγείς πως κ ο Κοντονής αν δεν κάνω λάθος, είπε πως το Υπουργείο θα έπρεπε για λόγους δικαιοσύνης να διορίσει όλους όσοι είναι πάνω από τον τελευταίο δικαστικώς διορισθέντα ;;;
-
Συνάδελφοι ας ηρεμήσουμε. Ασφαλώς και μπορεί ο καθένας να κάνει τις νομικές κινήσεις του (ας γνωρίζουμε μόνο εμείς ποιο θα είναι το αποτέλεσμα). Να σπιλώνει την υπόληψη ατόμων και μάλιστα ανώνυμα δεν μπορεί χωρίς να υποστεί τις συνέπειες. Το να δημιουργεί ένα τοξικό κλίμα δυσφημώντας συναδέλφους και το μέλλον τους στην εκπαίδευση δεν είναι αποδεκτό χωρίς συνέπειες. Και μάλιστα όταν αυτοί έχουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Το να προσφύγουν είναι δικαίωμά τους. Όσες ανακρίβειες και να αναφέρουν εξαιτίας της καθυστερημένης κινητοποίησής τους είναι αποδεκτές. Έχουν καιρό να μελετήσουν το θέμα. Έτσι είναι αν έτσι νομίζουν...
-
Συνάδελφοι ας ηρεμήσουμε. Ασφαλώς και μπορεί ο καθένας να κάνει τις νομικές κινήσεις του (ας γνωρίζουμε μόνο εμείς ποιο θα είναι το αποτέλεσμα). Να σπιλώνει την υπόληψη ατόμων και μάλιστα ανώνυμα δεν μπορεί χωρίς να υποστεί τις συνέπειες. Το να δημιουργεί ένα τοξικό κλίμα δυσφημώντας συναδέλφους και το μέλλον τους στην εκπαίδευση δεν είναι αποδεκτό χωρίς συνέπειες. Το να προσφύγουν είναι δικαίωμά τους. Όσες ανακρίβειες και να αναφέρουν εξαιτίας της καθυστερημένης κινητοποίησής τους είναι αποδεκτές. Έχουν καιρό να μελετήσουν το θέμα. Έτσι είναι αν έτσι νομίζουν...
Χαίρομαι συνάδελφε για τη μετριοπαθή στάση σου, να σου υπενθυμίσωω μονάχα και θα το δεις και μόνος σου αν αντρέξεις σε προηγούμενες σελίδες του θέματος , ποιοί προσπαθούν να εκφοβίσουν ποιούς με απειλές προκειμένου να σταματήσουν τις ενέργειες τους...Στο κάτω -κάτω εφόσον οι δικαιωθέντες επικαλούνται τη δικαιοσύνη , ας την αφήσουν για μια ακόμα φορά να κάνει τη δουλειά της...
-
Αν πας πίσω στα μνμ θα δεις αν έχω μιλήσει δημοσίως ή όχι εναντίον τους ..και φυσικά από τους αντισυνταγματικά διορισμένους προτιμώ σαν μόνιμους αυτούς με τις δικαστικές αποφάσεις ..αλλά ανάμεσα στις δύ0 αυτές κατηγορίες ακι μόνο ...γενικά προτιμώ αυτούς που βγάλανε τα μάτια τους για το διαγωνισμό και έγραψαν τον καλύτερο βαθμό που ανάλογα τις θέσεις κάθε ειδικότητας ίσως έμενα στην απ έξω . Αν θεωρείς πως έχουν άδικο όσοι έχουν καλύτερο βαθμό πως εξηγείς πως κ ο Κοντονής αν δεν κάνω λάθος, είπε πως το Υπουργείο θα έπρεπε για λόγους δικαιοσύνης να διορίσει όλους όσοι είναι πάνω από τον τελευταίο δικαστικώς διορισθέντα ;;;
Αν κι εσύ ανατρέξεις στα μηνύματά μου και άλλων δε θα βρεις πουθενά κάτι εναντίον επιτυχόντων προηγούμενων ΑΣΕΠ, αλλά αντίθετα βασίσαμε τη διεκδίκησή μας ακριβώς στο ηθικό και νομικό δικαίωμα των επιτυχόντων να διοριστούν κατά φθίνουσα σειρά επιτυχίας. ΟΜΩΣ, το υπουργείο ουδέποτε παραδέχθηκε κάτι τέτοιο και χρειάστηκαν αγώνες δικαστικοί 4,5 ετών μετά την 527. Σκέψου λοιπόν πόσο βαθιά ανήθικο είναι να θέλεις να κλέψεις από κάποιον που αγωνίστηκε 4,5 χρόνια το νόμιμο αποτέλεσμα του δίκαιου αγώνα του την τελευταία στιγμή ! Είναι άλλο αυτό που είπε ο Κοντονής και μακάρι να γίνει ή μακάρι να θεμελιώσουν με τις προσφυγές τους δικαίωμα διορισμού κι άλλοι επιτυχόντες. Το θέμα που ανοίξατε όμως αποσκοπεί στο να ματαιώσετε τους διορισμούς των εχόντων αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, για να κλέψετε τη θέση τους την τελευταία στιγμή και όχι να διοριστείτε συμπληρωματικά. Αυτό αποτελεί ύβρη προς τη Δικαιοσύνη και προς την εκπαιδευτική κοινότητα και δεν μπορεί να οδηγήσει σε θετικό αποτέλεσμα. Αυτό προσπαθούμε να σας πούμε!
-
Χαίρομαι συνάδελφε για τη μετριοπαθή στάση σου, να σου υπενθυμίσωω μονάχα και θα το δεις και μόνος σου αν αντρέξεις σε προηγούμενες σελίδες του θέματος , ποιοί προσπαθούν να εκφοβίσουν ποιούς με απειλές προκειμένου να σταματήσουν τις ενέργειες τους...Στο κάτω -κάτω εφόσον οι δικαιωθέντες επικαλούνται τη δικαιοσύνη , ας την αφήσουν για μια ακόμα φορά να κάνει τη δουλειά της...
Οι ενέργειές σας θα σταματήσουν άμεσα και δια παντός! Θέλετε μια δικαιοσύνη, σύμφωνη με τα δικά σας τα μέτρα και τέτοια, ευτυχώς, δεν υπάρχει!
Κι όσο για το ποιοι εκφοβίζουν με απειλές, το έχουμε καταλάβει όλοι εδώ μέσα! Αποκαλύφθηκαν!
-
Οι ενέργειές σας θα σταματήσουν άμεσα και δια παντός! Θέλετε μια δικαιοσύνη, σύμφωνη με τα δικά σας τα μέτρα και τέτοια, ευτυχώς, δεν υπάρχει!
Κι όσο για το ποιοι εκφοβίζουν με απειλές, το έχουμε καταλάβει όλοι εδώ μέσα! Αποκαλύφθηκαν!
Επαναλαμβάνω πως ενω σκεφτηκα την τριτανακοπή δεν προχώρησα σε αυτην οπότε να προσέχεις τον πληθυντικό που χρησιμοποιείς..ως φιλόλογος να εισαι πιο προσεκτική στην έκφραση .. όντως , πάντως, έχει γίνει κατανοητό ποιοί εκφοβίζουν και απειλούν..Αν κι εσύ ανατρέξεις στα μηνύματά μου και άλλων δε θα βρεις πουθενά κάτι εναντίον επιτυχόντων προηγούμενων ΑΣΕΠ, αλλά αντίθετα βασίσαμε τη διεκδίκησή μας ακριβώς στο ηθικό και νομικό δικαίωμα των επιτυχόντων να διοριστούν κατά φθίνουσα σειρά επιτυχίας. ΟΜΩΣ, το υπουργείο ουδέποτε παραδέχθηκε κάτι τέτοιο και χρειάστηκαν αγώνες δικαστικοί 4,5 ετών μετά την 527. Σκέψου λοιπόν πόσο βαθιά ανήθικο είναι να θέλεις να κλέψεις από κάποιον που αγωνίστηκε 4,5 χρόνια το νόμιμο αποτέλεσμα του δίκαιου αγώνα του την τελευταία στιγμή ! Είναι άλλο αυτό που είπε ο Κοντονής και μακάρι να γίνει ή μακάρι να θεμελιώσουν με τις προσφυγές τους δικαίωμα διορισμού κι άλλοι επιτυχόντες. Το θέμα που ανοίξατε όμως αποσκοπεί στο να ματαιώσετε τους διορισμούς των εχόντων αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, για να κλέψετε τη θέση τους την τελευταία στιγμή και όχι να διοριστείτε συμπληρωματικά. Αυτό αποτελεί ύβρη προς τη Δικαιοσύνη και προς την εκπαιδευτική κοινότητα και δεν μπορεί να οδηγήσει σε θετικό αποτέλεσμα. Αυτό προσπαθούμε να σας πούμε!
εγω δεν χρειάζεται να ανατρέξω στα παλιότερα μνμ σου γιατί δεν σου έβαλα λόγια στο στόμα ...εσύ είπες για μένα πράγματα που δεν ισχύουν..Κ όπως προείπα αν με διαβάζεις προσεκτικά , δεν έκανα τριτανακοπή αν και το σκέφτηκα ακριβώς γιατί αν χασεις εσύ πχ τη θέση σου αυτή χάνεται οριστικά και δεν πάει σε άλλον με καλύτερη σειρά από όσο γνωρίζω...αλλά και στη δική σας περίπτωση δε θεωρείς ότι πρέπει να υπάρχει μια λογική;;;; όχι να διοριστεί κι αυτός με σειρά 4000....νομίζω κάποιες περιπτώσεις βγάζουν μάτι.
-
Πάντα ήρεμος και κατευναστικος ο φίλος leon21. :D Συνάδελφοι χαρείτε τον διορισμό σας και το Πάσχα που έρχεται. Όλα πάνε καλά, μη δηλητηριαζεστε με εχθρες και αντιπαλοτητες. Πετύχαμε αυτό που θέλαμε και όλα καλά. Αφήστε τους άλλους να μιλούν για εξανακοπες και εφτανακοπες. Θα γράφουν και το βράδυ της Ανάστασης και την Κυριακή του Πάσχα. Στο να χέρι ή σούβλα στο άλλο το κινητό. Θα τους απαντάμε; Καλό Πάσχα με υγεία, πολλούς χαιρετισμούς στον Μυρτώ86.
-
Επαναλαμβάνω πως ενω σκεφτηκα την τριτανακοπή δεν προχώρησα σε αυτην οπότε να προσέχεις τον πληθυντικό που χρησιμοποιείς..ως φιλόλογος να εισαι πιο προσεκτική στην έκφραση .. όντως , πάντως, έχει γίνει κατανοητό ποιοί εκφοβίζουν και απειλούν..
εγω δεν χρειάζεται να ανατρέξω στα παλιότερα μνμ σου γιατί δεν σου έβαλα λόγια στο στόμα ...εσύ είπες για μένα πράγματα που δεν ισχύουν..Κ όπως προείπα αν με διαβάζεις προσεκτικά , δεν έκανα τριτανακοπή αν και το σκέφτηκα ακριβώς γιατί αν χασεις εσύ πχ τη θέση σου αυτή χάνεται οριστικά και δεν πάει σε άλλον με καλύτερη σειρά από όσο γνωρίζω...αλλά και στη δική σας περίπτωση δε θεωρείς ότι πρέπει να υπάρχει μια λογική;;;; όχι να διοριστεί κι αυτός με σειρά 4000....νομίζω κάποιες περιπτώσεις βγάζουν μάτι.
Ενώ αν είχε σειρά 2000, θα ήσουν σύμφωνη! Α, καλά! Μας έπεισες!
Κάτι δε θα σου άρεσε και τότε στα ονόματα των δικαιωθέντων και θα έκανες την τριτακανοπή, για ψυχολογικούς λόγους, για να νιώσεις καλύτερα, παρόλο που γνωρίζεις πώς ακριβώς έχουν τα πράγματα!
-
Επαναλαμβάνω πως ενω σκεφτηκα την τριτανακοπή δεν προχώρησα σε αυτην οπότε να προσέχεις τον πληθυντικό που χρησιμοποιείς..ως φιλόλογος να εισαι πιο προσεκτική στην έκφραση .. όντως , πάντως, έχει γίνει κατανοητό ποιοί εκφοβίζουν και απειλούν..
εγω δεν χρειάζεται να ανατρέξω στα παλιότερα μνμ σου γιατί δεν σου έβαλα λόγια στο στόμα ...εσύ είπες για μένα πράγματα που δεν ισχύουν..Κ όπως προείπα αν με διαβάζεις προσεκτικά , δεν έκανα τριτανακοπή αν και το σκέφτηκα ακριβώς γιατί αν χασεις εσύ πχ τη θέση σου αυτή χάνεται οριστικά και δεν πάει σε άλλον με καλύτερη σειρά από όσο γνωρίζω...αλλά και στη δική σας περίπτωση δε θεωρείς ότι πρέπει να υπάρχει μια λογική;;;; όχι να διοριστεί κι αυτός με σειρά 4000....νομίζω κάποιες περιπτώσεις βγάζουν μάτι.
Το ποιοι θα διοριστούν το αποφάσισαν τα δικαστήρια που δεν γνώριζαν αν θα προσφύγουν 5, 10 ή 5000 επιτυχόντες. Πάντως όποιος επιτυχών έχει ή ενδεχομένως θα πάρει αμετάκλητη δικαστική απόφαση θα διοριστεί κατά φθίνουσα σειρά επιτυχίας, δηλαδή πρώτα οι έχοντες καλύτερη βαθμολογία, τόσο απλά. Μέχρι να καλυφθεί ο αριθμός των αντισυνταγματικών διορισμών, 2600 για όλες τις ειδικότητες. Καλή Ανάσταση κι από μένα! Δεν έχω κάτι άλλο να συνεισφέρω στον δημόσιο διάλογο, εξάντλησα όλα τα λογικά επιχειρήματα!
-
Ενώ αν είχε σειρά 2000, θα ήσουν σύμφωνη! Α, καλά! Μας έπεισες!
Κάτι δε θα σου άρεσε και τότε στα ονόματα των δικαιωθέντων και θα έκανες την τριτακανοπή, για ψυχολογικούς λόγους, για να νιώσεις καλύτερα, παρόλο που γνωρίζεις πώς ακριβώς έχουν τα πράγματα!
Το τι θα μου άρεσε κ τι όχι θεμα δικό μου Πυθία..και δεν προσπαθω να πείσω κανέναν όπως δεν με πείθει και κανένας ...τη γνώ μη μου λέω κ ας μη σ αρέσει μια ς είναι γεμάτη από επιχειρήματα και λογικό τρόπο σκέψης ..κάποτε έλεγες τα ίδια..αλλά όταν πηδάς στην άλλη όχθη του ποταμού πρέπει να προσαρμοστείς... πως το λέτε οι φιλόλογοι όμως;;;;scripta manent!!!σε τόσες σελίδες υπάρχουν όσα έλεγες...ναι αν ο αριθμός της σειτράς ήταν και πάλι εξωφρενικός θα έλεγα τα ίδια ... Επαναλαμβάνω για μία ακόμα φορά πως δεν έκανα τριτανακοπή αλλά με τη γνωστή σου ασέβεια στο συνομιλητή σου επαναλαμβάνεις αυτό που θέλεις κ όχι αυτό που ισχύει, νομίζοντας πως έτσι κερδίζεις τις εντυπώσεις......Εσυ δεν απαντάς επιμελώς όμως σε κάτι που ρωτησα νωρίτερα..ποιός ο λόγος ύπαρξης των πινάκων αν όλα λυνονται δικαστικά...Θα κάνω κ εγω την Πυθία τωρα γιατί ζήλεψα και θα μαντέψω πως δεν θα απαντήσεις ποτέ σε αυτή μου την ερώτηση
-
Προσωπικά θεωρώ πως θα υπάρξει επέκταση του εύλογου απ' το ΣτΕ και συνεπώς κι άλλες δικαιώσεις. Επί πλέον και για όσους ακόμη δεν έκαμαν ποτέ προσφυγή υπάρχει κι η συμπερίληψη. Φυσικά όποιος θέλει ημπορεί ν' ακολουθήσει και την οδό της τριτανακοπής και των ασφαλιστικών μέτρων. Ό,τι ταιριάζει και φαίνεται κίνηση ουσίας στον καθένα. Μόνο μη μαλώνετε. Να είστε αγαπημένοι.
-
Ας κάνουμε Πάσχα με χαρά και εμείς(δικαιωθεντες)και οι συνάδελφοι που από τις δικές μας δικαιωτικες θα αγωνισθουν για να δικαιωθούν! Εύχομαι τα καλύτερα σε όλους!και επειδή κάποιοι ρίχνουν κροκόδειλια δάκρυα για την αναδρομικοτητα(αποσκοπωντας αλλού φυσικά).... Κάτι θα γίνει και με αυτό και με άλλα που μας απασχολούν για τις τοποθετήσεις μας... Σίγουρακι....οχι άλλο δηλητήριο....καλες τριτανακοπες και πεντανακοπες και εξανακοπες κτλ κτλ...
-
Ας κάνουμε Πάσχα με χαρά και εμείς(δικαιωθεντες)και οι συνάδελφοι που από τις δικές μας δικαιωτικες θα αγωνισθουν για να δικαιωθούν! Εύχομαι τα καλύτερα σε όλους!και επειδή κάποιοι ρίχνουν κροκόδειλια δάκρυα για την αναδρομικοτητα(αποσκοπωντας αλλού φυσικά).... Κάτι θα γίνει και με αυτό και με άλλα που μας απασχολούν για τις τοποθετήσεις μας... Σίγουρακι....οχι άλλο δηλητήριο....καλες τριτανακοπες και πεντανακοπες και εξανακοπες κτλ κτλ...
Όλο δε σας νοιάζει κάποιους για τις τριτανακοπές πεντανακοπες και εξανακοπες , αλλά , όλο και τις συζητάτε!!!ακόμα κι όταν πάει να λήξει η κουβέντα χάρη στην ψυχραιμία κάποιων άλλων...αν αυτό δεν λέει κάτι....Καλό Πάσχα παρόλα αυτά!!
-
Όλο δε σας νοιάζει κάποιους για τις τριτανακοπές πεντανακοπες και εξανακοπες , αλλά , όλο και τις συζητάτε!!!ακόμα κι όταν πάει να λήξει η κουβέντα χάρη στην ψυχραιμία κάποιων άλλων...αν αυτό δεν λέει κάτι....Καλό Πάσχα παρόλα αυτά!!
Ας μην ανοίγατε το θέμα, να μην το συζητούσαμε καθόλου!
Μάλλον, όμως, θέλατε να πάρει έκταση!
Καλό Πάσχα σε όλους (παρόλ' αυτά) κι από 'μένα!
-
Αν δε σας ένοιαζε δε θα μας κάνατε τη χάρη και την τιμή να το συζητήσετε..Θα το αγνοούσατε!!!Απο σενα πάντως περιμένω μια απάντηση για το λόγο ύπαρξης των πινάκων...Βλέπεις πως όταν θέλεις αποφεύγεις ν απαντήσεις όσο κ αν προκαλείσαι???με το θέμα της τριτανακοπής αφού δε σε νοιάζει γιατί δεν κάνεις το ίδιο???Καλό Πάσχα και πάλι!!
-
Αν δε σας ένοιαζε δε θα μας κάνατε τη χάρη και την τιμή να το συζητήσετε..Θα το αγνοούσατε!!!Απο σενα πάντως περιμένω μια απάντηση για το λόγο ύπαρξης των πινάκων...Βλέπεις πως όταν θέλεις αποφεύγεις ν απαντήσεις όσο κ αν προκαλείσαι???με το θέμα της τριτανακοπής αφού δε σε νοιάζει γιατί δεν κάνεις το ίδιο???Καλό Πάσχα και πάλι!!
Εύχομαι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς για να υπερασπιστείς τη θέση σου. Σου προτείνω όμως, αν και μπορεί άνετα να αμφισβητηθεί η αντικειμενικότητά μου (λόγοι διορισμού), να πράξεις όχι με κίνητρο τον φθόνο και τον μόχθο για ότι πέτυχαν κάποιοι συνάδελφοί σου. Να πράξεις ακολουθώντας την γραμμή εκείνη που πιστεύεις ότι θα σε οδηγήσει πιο εύκολα στον διορισμό (με μεγαλύτερες πιθανότητες). Θεωρώ ότι οδηγούνται πάλι κάποιοι σε λάθος δρόμο. Οι πίνακες υπάρχουν για να σου εξασφαλίζουν αρχικά τη δυνατότητα να προσφύγεις. Εάν δεν διεκδικήσεις το δίκιο σου, δυστυχώς το τονίζω γιατί μας κούρασε όλους η διαδικασία, δεν σου αναγνωρίζεται αυτομάτως το έννομο συμφέρον και δεν σου χαρίζεται ο διορισμός. Ο διορισμός είναι ονομαστικός και δεν υλοποιείται αυτομάτως μέσα από μια λίστα ονομάτων του ΑΣΕΠ (αλλά μέσω δικαστικής απόφασης που θα αναφέρει το όνομά σου). Σου εύχομαι ειλικρινά το καλύτερο και καλές γιορτές να έχεις. Αξίζει τον κόπο να δώσεις μια μάχη ακόμα και εάν χαθεί.... Καλό Πάσχα
-
Εύχομαι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς για να υπερασπιστείς τη θέση σου. Σου προτείνω όμως, αν και μπορεί άνετα να αμφισβητηθεί η αντικειμενικότητά μου (λόγοι διορισμού), να πράξεις όχι με κίνητρο τον φθόνο και τον μόχθο για ότι πέτυχαν κάποιοι συνάδελφοί σου. Να πράξεις ακολουθώντας την γραμμή εκείνη που πιστεύεις ότι θα σε οδηγήσει πιο εύκολα στον διορισμό (με μεγαλύτερες πιθανότητες). Θεωρώ ότι οδηγούνται πάλι κάποιοι σε λάθος δρόμο. Οι πίνακες υπάρχουν για να σου εξασφαλίζουν αρχικά τη δυνατότητα να προσφύγεις. Εάν δεν διεκδικήσεις το δίκιο σου, δυστυχώς το τονίζω γιατί μας κούρασε όλους η διαδικασία, δεν σου αναγνωρίζεται αυτομάτως το έννομο συμφέρον και δεν σου χαρίζεται ο διορισμός. Ο διορισμός είναι ονομαστικός και όχι αυτομάτως μέσα από μια λίστα ονομάτων. Σου εύχομαι ειλικρινά το καλύτερο και καλές γιορτές να έχεις. Αξίζει τον κόπο να δώσεις μια μάχη ακόμα και εάν χαθεί.... Καλό Πάσχα
Θεωρεις κ εσυ και πολλοί άλλοι φθόνο την αίσθηση της αδικίας που αισθάνονται κάποιοι όταν βλέπουν να παίρνουν άλλοι αυτά που δικαιούνται...γιατί όπως προανέφερα για όσες θέσεις διορισμού που δεν είχαν καλυφθεί από τους διοριστέους η διαδικασία προχώρησε στους πίνακες που εσυ λες ότι δεν είναι ονομαστικός.....Οι πίνακες δεν υπάρχουν για να σε διευκολύνουν στα δικαστήρια σου , τουλάχιστον εγω δεν ήξερα ότι έγραφα σε έναν διαγωνισμό για να χω πλεονέκτημα σε έναν αέναο δικαστικό αγώνα , για διορισμό πηγαινα κ εδινα..αν σε κούρασε αυτό λοιπόν κι όχι ότι για διορισμό, αναδρομικά δωρα , πίνακες που εναλλάσσονται εκπαιδευτικοί ειδικής κι γενικής αγωγής με ή χωρίς προσόντα , θέσεις που θα καλύπτονται άλλοι από ασεπ άλλοι απο τριτεκνίες άλλοι απο προσόντα κλπ κλπ, με άλλα λόγια όταν θεωρείς εσύ και κάποιοι άλλοι ότι και για να πάρεις ανάσα ακόμα πρέπει να χεις πλάι σου έναν δικηγόρο αλλιώς όλα ανατρέπονται τι να πω???κουράζεσαι για λάθος λόγους...
-
Εύχομαι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς για να υπερασπιστείς τη θέση σου. Σου προτείνω όμως, αν και μπορεί άνετα να αμφισβητηθεί η αντικειμενικότητά μου (λόγοι διορισμού), να πράξεις όχι με κίνητρο τον φθόνο και τον μόχθο για ότι πέτυχαν κάποιοι συνάδελφοί σου. Να πράξεις ακολουθώντας την γραμμή εκείνη που πιστεύεις ότι θα σε οδηγήσει πιο εύκολα στον διορισμό (με μεγαλύτερες πιθανότητες). Θεωρώ ότι οδηγούνται πάλι κάποιοι σε λάθος δρόμο. Οι πίνακες υπάρχουν για να σου εξασφαλίζουν αρχικά τη δυνατότητα να προσφύγεις. Εάν δεν διεκδικήσεις το δίκιο σου, δυστυχώς το τονίζω γιατί μας κούρασε όλους η διαδικασία, δεν σου αναγνωρίζεται αυτομάτως το έννομο συμφέρον και δεν σου χαρίζεται ο διορισμός. Ο διορισμός είναι ονομαστικός και όχι αυτομάτως μέσα από μια λίστα ονομάτων. Σου εύχομαι ειλικρινά το καλύτερο και καλές γιορτές να έχεις. Αξίζει τον κόπο να δώσεις μια μάχη ακόμα και εάν χαθεί.... Καλό Πάσχα
Τώρα μάλιστα.
Καθόλου να μην αμφισβητηθεί τίποτα.
Αυτό είναι το ρεζουμέ στο 100%.
Το κατάλαβαν καλώς. Δεν το κατάλαβαν κρίμα γι' αυτούς και για ό,τι πιθανότητες θα μπορούσαν να διεκδικήσουν...
-
Προσωπικά θεωρώ πως θα υπάρξει επέκταση του εύλογου απ' το ΣτΕ και συνεπώς κι άλλες δικαιώσεις. Επί πλέον και για όσους ακόμη δεν έκαμαν ποτέ προσφυγή υπάρχει κι η συμπερίληψη. Φυσικά όποιος θέλει ημπορεί ν' ακολουθήσει και την οδό της τριτανακοπής και των ασφαλιστικών μέτρων. Ό,τι ταιριάζει και φαίνεται κίνηση ουσίας στον καθένα. Μόνο μη μαλώνετε. Να είστε αγαπημένοι.
Ακόμα κι αν υπάρξει επέκταση του εύλογου εφόσον πλέον ισχύει καινούριο σύστημα διορισμών δεν ξέρω τι νόημα θα μπορούσε να έχει η επέκταση αυτή
-
Θεωρεις κ εσυ και πολλοί άλλοι φθόνο την αίσθηση της αδικίας που αισθάνονται κάποιοι όταν βλέπουν να παίρνουν άλλοι αυτά που δικαιούνται...γιατί όπως προανέφερα για όσες θέσεις διορισμού που δεν είχαν καλυφθεί από τους διοριστέους η διαδικασία προχώρησε στους πίνακες που εσυ λες ότι δεν είναι ονομαστικός.....Οι πίνακες δεν υπάρχουν για να σε διευκολύνουν στα δικαστήρια σου , τουλάχιστον εγω δεν ήξερα ότι έγραφα σε έναν διαγωνισμό για να χω πλεονέκτημα σε έναν αέναο δικαστικό αγώνα , για διορισμό πηγαινα κ εδινα..αν σε κούρασε αυτό λοιπόν κι όχι ότι για διορισμό, αναδρομικά δωρα , πίνακες που εναλλάσσονται εκπαιδευτικοί ειδικής κι γενικής αγωγής με ή χωρίς προσόντα , θέσεις που θα καλύπτονται άλλοι από ασεπ άλλοι απο τριτεκνίες άλλοι απο προσόντα κλπ κλπ, με άλλα λόγια όταν θεωρείς εσύ και κάποιοι άλλοι ότι και για να πάρεις ανάσα ακόμα πρέπει να χεις πλάι σου έναν δικηγόρο αλλιώς όλα ανατρέπονται τι να πω???κουράζεσαι για λάθος λόγους...
Αν με ρωτούσες πριν από μερικά χρόνια εάν τα βρίσκω όλα αυτά λογικά θα σου απαντούσα όχι. Ακόμα και τώρα δεν βρίσκω λογικά αρκετά πράγματα παρόλο που μου λύθηκαν στην πορεία αρκετές απορίες. Ωστόσο, αυτή είναι η διαδικασία και αυτοί είναι οι κανόνες του παιχνιδιού. Δυστυχώς δεν θα σου πει κανείς: "καλησπέρα διορίζεστε"... πρέπει να έχεις τα μάτια σου ανοικτά, να ενημερώνεσαι διαρκώς ως άτομο υψηλού μορφωτικού επιπέδου και να διεκδικείς το δίκιο σου μέσα από την δικαιοσύνη κάνοντας τις σωστές επιλογές... Καλό βράδυ!
-
Αν με ρωτούσες πριν από μερικά χρόνια εάν τα βρίσκω όλα αυτά λογικά θα σου απαντούσα όχι. Ακόμα και τώρα δεν βρίσκω λογικά αρκετά πράγματα παρόλο που μου λύθηκαν στην πορεία αρκετές απορίες. Ωστόσο, αυτή είναι η διαδικασία και αυτοί είναι οι κανόνες του παιχνιδιού. Δυστυχώς δεν θα σου πει κανείς: "καλησπέρα διορίζεστε"... πρέπει να έχεις τα μάτια σου ανοικτά, να ενημερώνεσαι διαρκώς ως άτομο υψηλού μορφωτικού επιπέδου και να διεκδικείς το δίκιο σου μέσα από την δικαιοσύνη κάνοντας τις σωστές επιλογές... Καλό βράδυ!
Όπως το μεταφράζει αυτό κανείς...Καλό βράδυ
-
Ακόμα κι αν υπάρξει επέκταση του εύλογου εφόσον πλέον ισχύει καινούριο σύστημα διορισμών δεν ξέρω τι νόημα θα μπορούσε να έχει η επέκταση αυτή
Άλλο το νέο σύστημα κι άλλο οι δικαστικοί διορισμοί. Αυτοί γίνουνται παράλληλα με τους τακτικούς κι αφορούν συμμόρφωση προς δικαστικές αποφάσεις. Άρα έχει σημασία γιατί θα σημάνει νέες δικαιωτικές και νέους (δικαστικούς) διορισμούς. Πέρ' απ' αυτούς του νέου συστήματος.
-
Τώρα μάλιστα.
Καθόλου να μην αμφισβητηθεί τίποτα.
Αυτό είναι το ρεζουμέ στο 100%.
Το κατάλαβαν καλώς. Δεν το κατάλαβαν κρίμα γι' αυτούς και για ό,τι πιθανότητες θα μπορούσαν να διεκδικήσουν...
Μήπως η ίδια η ζωή δεν λειτουργεί έτσι σε όλα τα επίπεδα; Αυτό που μετράει είναι η έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση και η δυνατότητά μας να κάνουμε στον σωστό χρόνο τις κατάλληλες επιλογές. Ομοίως, δεν έχεις ανεξάντλητο χρόνο για να προσφύγεις στη δικαιοσύνη. Δεν υποστηρίζω τα παραπάνω. Ισχύουν ωστόσο. Εύχομαι να παραταθεί το εύλογο παρόλα αυτά και να δικαιωθούν όσοι συνάδελφοι έχουν χάσει τον διορισμό τους...
-
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Γι αυτόν ακριβώς το λόγο γίνονται οι τριτανακοπές και τα ασφαλιστικά.
Εσείς δεν διεκδικείτε τη θέση των χαμηλόβαθμων, εσείς πάτε απευθείας για δικαστές. Δεν ξέρει το Εφετείο να παίρνει σωστές και νόμιμες αποφάσεις, περιμένει από εσάς να του υποδείξετε ποιο είναι το νόμιμο.
-
Κάθε ένας από εμάς εαν θίγεται με καθυστερήσεις κτλ.... Φυσικά και έχει δικαίωμα να διεκδικήσει αποζημιώσεις και άλλωστε ήδη είναι ενήμεροι οι δικηγόροι... Όπως βέβαια και οι καναπεδακηδες, που τότε αποφάσισαν να παρακολουθησουν τις εξελίξεις από εμάς με τα 500 και συν ευρουλακια στις τσέπες τους αν και η μεγαλυτερη πλειοψηφία ήξερε και ας λένε πως δεν ήξεραν, τώρα να στρέφοντεεναντίον μας δικαίωμα τους ειναι.... Υπηρχαν ομάδες από τότε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης που έγραφαν για χαμένα-πεταμένα χρήματα και άλλα πολλά....τωρα κουνάνε το δάχτυλο αλλά όχι στους αντισυνταγματικους διορισμους τόσων χρόνων αλλά στις αποφάσεις δικαστηρίων που μας δικαιώνουν....Καλό αγώνα λοιπόν συνάδελφοι....... !!!όσο για εκείνους που προσπαθούν να πατήσουν στην 527 για παράταση κτλ και να διεκδικήσουν και το δικό τους διορισμό, σε αυτούς εύχομαι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ ΚΑΛΟ ΑΓΏΝΑ ΚΑΙ ΔΙΚΑΊΩΣΗ!
-
Το 2004 η βάση δεν ήταν 60;
-
Ναι
-
Δηλαδή κάποιος που είχε γράψει 59 διοριζόταν με τα σημερινά δεδομένα. Οτι κληρώσει...
-
Δηλαδή κάποιος που είχε γράψει 59 διοριζόταν με τα σημερινά δεδομένα. Οτι κληρώσει...
Από 100 χιλιόμετρα φαίνεται ότι δεν έδωσες ποτέ ΑΣΕΠ. Αλλιώς θα γνώριζες ότι μέχρι το 2004 τα θέματα ήταν σχετικά βατα μετά έβαζαν παλούκια... Γιαυτό πήγε στο 55 γιατί τα ποσοστά επιτυχίας σε όλους τους κλάδους δεν ξεπερνούσε το 15 με 20%.....
-
Κάθε ένας από εμάς εαν θίγεται με καθυστερήσεις κτλ.... Φυσικά και έχει δικαίωμα να διεκδικήσει αποζημιώσεις και άλλωστε ήδη είναι ενήμεροι οι δικηγόροι... Όπως βέβαια και οι καναπεδακηδες, που τότε αποφάσισαν να παρακολουθησουν τις εξελίξεις από εμάς με τα 500 και συν ευρουλακια στις τσέπες τους αν και η μεγαλυτερη πλειοψηφία ήξερε και ας λένε πως δεν ήξεραν, τώρα να στρέφοντεεναντίον μας δικαίωμα τους ειναι.... Υπηρχαν ομάδες από τότε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης που έγραφαν για χαμένα-πεταμένα χρήματα και άλλα πολλά....τωρα κουνάνε το δάχτυλο αλλά όχι στους αντισυνταγματικους διορισμους τόσων χρόνων αλλά στις αποφάσεις δικαστηρίων που μας δικαιώνουν....Καλό αγώνα λοιπόν συνάδελφοι....... !!!όσο για εκείνους που προσπαθούν να πατήσουν στην 527 για παράταση κτλ και να διεκδικήσουν και το δικό τους διορισμό, σε αυτούς εύχομαι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ ΚΑΛΟ ΑΓΏΝΑ ΚΑΙ ΔΙΚΑΊΩΣΗ!
Ως διοριστεα του άσεπ 2008 που έμεινα εκτός επειδή επί χρόνια δε μας διορισαν κ αναγκαστικά δέχτηκα άλλη θέση σε δημόσιο φορέα δε δέχομαι να μας αποκαλείς καναπεδακηδες. Κ τώρα βλέπω άτομα που ήταν πίσω από μένα χιλιάδες θέσεις να διορίζονται κ να μας αποκαλούν καναπεδακηδες κτλ... Δεν είναι καθόλου σωστό. Δεν ήθελα ως τώρα να πάρω θέση αλλά παιδιά φτάνει πια. Σας ευχαριστώ κ παρακαλώ όταν γράφετε να σκέφτεστε πρώτα. Εγώ θεώρησα πως δε χρειαζόταν δικαστήρια καθώς είμαι άριστη εκπαιδευτικούς με άριστες γνώσεις... Ευχαριστώ ξανά.
-
επειδή οι δικαιωθέντες με έβγαζαν τρελή ότι δεν υπάρχει πολιτικός δάκτυλος...Διαβάστε τα κατορθώματα τους:
https://selidodeiktis.edu.gr/2019/04/30/%cf%80%cf%81%ce%bf%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%cf%80%ce%ac%cf%81%cf%84%cf%85-%cf%84%ce%bf%cf%85-%cf%83%cf%85%cf%81%ce%b9%ce%b6%ce%b1-%cf%83%cf%84%ce%b9%cf%82-%cf%80%ce%bb%ce%ac/?fbclid=IwAR0ONWwuRNKNT3SGEIf5WUGuNXs8qACKQfWD0fTRVDCT_T4slcRjlD2LdH0
-
Κοίταξε να σου πω συνάδελφε ο καθένας έχει τις πολιτικές του πεποιθήσεις. Εγώ έχω πληροφορίες ότι θα παρευρεθούν κι από άλλους πολιτικούς χώρους. Το διορισμό των 460 όλα τα κόμματα τον ψήφισαν. Κι αντί να γκρινιάζουμε ας πιέσουμε να προχωρήσουν οι διορισμοί.
-
Έχει κάποια σχέση το άρθρο με τριτανακοπές ή ασφαλιστικά μέτρα;
-
επειδή οι δικαιωθέντες με έβγαζαν τρελή ότι δεν υπάρχει πολιτικός δάκτυλος...Διαβάστε τα κατορθώματα τους:
https://selidodeiktis.edu.gr/2019/04/30/%cf%80%cf%81%ce%bf%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%cf%80%ce%ac%cf%81%cf%84%cf%85-%cf%84%ce%bf%cf%85-%cf%83%cf%85%cf%81%ce%b9%ce%b6%ce%b1-%cf%83%cf%84%ce%b9%cf%82-%cf%80%ce%bb%ce%ac/?fbclid=IwAR0ONWwuRNKNT3SGEIf5WUGuNXs8qACKQfWD0fTRVDCT_T4slcRjlD2LdH0
Το κυβερνών κόμμα κάνει στροφή 180 μοιρών και προσπαθεί να καπηλευθεί πολιτικά μία ομάδα πολιτών που μέχρι πριν 2 χρόνια απέρριπτε νομικά και ηθικά. Καινοφανές για αυτούς, πραγματικά... ;D ;D ;D
-
Το κυβερνών κόμμα κάνει στροφή 180 μοιρών και προσπαθεί να καπηλευθεί πολιτικά μία ομάδα πολιτών που μέχρι πριν 2 χρόνια απέρριπτε νομικά και ηθικά. Καινοφανές για αυτούς, πραγματικά... ;D ;D ;D
. έτσι μπράβο πες τα γιατί εδώ μέσα ορισμένοι μάλλον από χθες άρχισαν να παρακολουθουνε τα πράγματα και είναι εκτός τόπου και χρόνου...
-
Ποιος διοργανώνει το ιβέντ?
-
συμφωνω απόλυτα με τον Green...κάνανε τα πάντα για να μην διοριστούμε, όταν συνειδητοποιήσανε οτι ο διορσμός ήταν μονόδρομος το καθυστερήσανε όσο δεν πήγαινε και τώρα προεκλογικά θα περάσουνε προς τα έξω το 'είδατε εμείς σας διορίσαμε''...ελπίζω να μην βρούνε συναδέλφους που είναι δεκτικοί (για τους δικούς τους προφανείς λόγους) να παίξουν αυτό το παιχνίδι...
-
Παραθεση ονοματων απαγορευεται συναδελφοι αν θελετε σβηστε τα ονοματα . Δεν ξερει κανενας αν ειναι πραγματικο ή οχι το ονομα.
-
Το παραπάνω άρθρο δεν τα λέει όλα... υπάρχουν και πιο τρανταχτά ονόματα ... Απλά ντροπή .
-
Το παραπάνω άρθρο δεν τα λέει όλα... υπάρχουν και πιο τρανταχτά ονόματα ... Απλά ντροπή .
Η ντροπή είν' όλη δικιά σου.😊
-
Kαι ας υπαρχουν παιδια στελεχων του Συριζα...Εδωσαν και πετυχαν στον διαγωνισμο...Εκτος αν εννοειται οτι τα ονοματα φυτρωσαν εκει...η ο ΑΣΕΠ ειναι στημενος...μαλλον τοτε δειτε καλυτερα ενα ψυχιατρο ...
ΥΓ. Για τους ιδιωτικους που μπαινουν τωρα απο το παραθυρο ...η τους αλλους που εβγαλε παρανομους τους διορισμους τους ...κατι ? Αλλο τι λεω και εσεις το ιδιο ειστε...ΜΟΝΟπρουπηρεσιακηδες...
Το παραπάνω άρθρο δεν τα λέει όλα... υπάρχουν και πιο τρανταχτά ονόματα ... Απλά ντροπή .
-
το άρθρο είναι απόρροια της θλίψης μερικών που δεν ανέχονται μια εκπαίδευση σύμφωνα με την αξιοκρατία. Πείτε ποιοι διορίζονται παράνομα, εκτός δικαστικών αποφάσεων, παρά μόνο με πολιτικές συγγένειες; για γέλια..σας πήραν χαμπαρι όλοι με τη λασπη που επιστρέφει πίσω.
-
Kαι ας υπαρχουν παιδια στελεχων του Συριζα...Εδωσαν και πετυχαν στον διαγωνισμο...ize]...
Τι σειρά πέτυχαν είναι το θέμα...Γιατί αν είναι στους χαμηλόβαθμους αυτό κάτι λέει ή μάλλον τα λέει όλα για το τι έγινε. Αν είναι στους υψηλόβαθμους , τότε όντως δεν υπάρχει θέμα
-
Παιδιά κούρασε απίστευτα το θέμα. Κανένας υπό διορισμό, ό,τι σειρά κι αν έχει, δεν κόβει τη θέση άλλου που είτε προσέφυγε εκπρόθεσμα κι αναμένει το ΣτΕ είτε θα αιτηθεί συμπερίληψης. Ίσα ίσα που δημιουργεί προηγούμενο και βοηθά. Τέσσερα χρόνια τώρα ταλαιπωρηθήκαμε αφάνταστα. Με τους διορισμούς μας ανοίγουμε το δρόμο και για τ' άλλα παιδιά. Όχι άλλο μίσος και κακότητες και δηλητήριο. Έλεος κάπου. Ευχαριστώ.
-
Κατι ακομη για να τελειωνουμε...το παρακατω ειναι μετα απο ερωτηση σε δυο δικηγορους...
Νομικά δεν μπορεί να υπάρξει καμιά συμπερίληψη
-
Κατι ακομη για να τελειωνουμε...το παρακατω ειναι μετα απο ερωτηση σε δυο δικηγορους...
Τι παει να πει δε μπορει να υπαρξει συμπεριληψη ? Εαν εχει διοριστει ο 3000 εχει δικαιωκα να αιτηθει συμπληρωματικα να διοριστει και ο 2999
-
Ας κάνει ό,τι νομίζει ο δικηγόρος. Η δουλειά του είναι. papgia μη σπέρνεις άλλο διχόνοιες. Κούρασε πια. Πολύ.
-
Οχι δεν ισχυει αυτο...Αυτο διαδιδουν ορισμενοι προς αγρα πελατων...
Τι παει να πει δε μπορει να υπαρξει συμπεριληψη ? Εαν εχει διοριστει ο 3000 εχει δικαιωκα να αιτηθει συμπληρωματικα να διοριστει και ο 2999
-
Πολλά δικηγορικά γραφεία έχουν αναλάβει για συμπερίληψη. Πέραν των γνωστών ΦΧ και ΗΚ. Ο δικηγόρος από Θεσσαλονίκη με τ' ασφαλιστικά μέτρα που πόσταρες λέει ότι η συμπερίληψη δεν κάνει μα κάνει η τριτανακοπή.
-
Εγω σπερνω τις διχονοιες ? Το μυνημα το ειδες απο πανω ? Και αν πιστευεις οτι ειναι φεικ νιους δυστυχως δεν ειναι ...διοτι επικοινωνησαμε με τον δικηγορο και το παραδεχτηκε...
Ας κάνει ό,τι νομίζει ο δικηγόρος. Η δουλειά του είναι. papgia μη σπέρνεις άλλο διχόνοιες. Κούρασε πια. Πολύ.
-
Νομίζεις με νοιάζει αν είναι φαίηκ ή ρήαλ νιουζ; Ό,τι να 'ναι. Είπαμε ο δικηγόρος κάνει τη δουλειά του. Εσύ σταμάτα να σπέρνεις διχόνοιες συνέχεια. Όλο η ίδια ιστορία μπας και κάνεις ντόρο.
-
Ο δικηγορος κανει την δουλεια του ? Αν σου ακυρωσει τον διορισμο...βεβαια.. θα λες το ιδιο?
Νομίζεις με νοιάζει αν είναι φαίηκ ή ρήαλ νιουζ; Ό,τι να 'ναι. Είπαμε ο δικηγόρος κάνει τη δουλειά του. Εσύ σταμάτα να σπέρνεις διχόνοιες συνέχεια. Όλο η ίδια ιστορία μπας και κάνεις ντόρο.
-
Ας τον ακυρώσει. Χαλάρωσε εσύ και μην ανησυχείς τόσο. Πρώτα η υγεία.
-
Κατι ακομη για να τελειωνουμε...το παρακατω ειναι μετα απο ερωτηση σε δυο δικηγορους...
Το αίτημα της συμπερίληψης θα γίνει προς το Υπουργείο και όχι προς το δικαστήριο. Θα βασίζεται σε δικαστικές αποφάσεις άλλων, αλλά οι ίδιοι αυτοί διορισμοί δεν θα είναι δικαστικοί. Θα είναι απόφαση του Υπουργείου αν θα τους υλοποιήσει. Φυσικά ένα αίτημα συμπερίληψης δεν αποτελεί δεσμευτικό δεδομένο για τη διοίκηση, όπως αποτελούν οι αποφάσεις των δικαστηρίων που έχουμε εμείς. Το Υπουργείο μπορεί να αρνηθεί γιατί δεν θέλει να διορίζει ασεπίτες.
Έτσι εξάλλου θα δείξει και το κατά πόσο οι δικοί μας διορισμοί είναι πολιτική απόφαση.
-
Πολλά δικηγορικά γραφεία έχουν αναλάβει για συμπερίληψη. Πέραν των γνωστών ΦΧ και ΗΚ. Ο δικηγόρος από Θεσσαλονίκη με τ' ασφαλιστικά μέτρα που πόσταρες λέει ότι η συμπερίληψη δεν κάνει μα κάνει η τριτανακοπή.
Μια διόρθωση εδώ: για την τριτανακοπή που λες ο συγκεκριμένος δικηγόρος λέει οτι δεν μπορεί να γίνει πλέον σ'αυτή τη φάση πυ βρίσκεται το πράγμα.
-
Τι παει να πει δε μπορει να υπαρξει συμπεριληψη ? Εαν εχει διοριστει ο 3000 εχει δικαιωκα να αιτηθει συμπληρωματικα να διοριστει και ο 2999
Ε, ναι και άμα κάνουν αίτηση και οι 2999 θα τους διορίσει όλους νομίζεις; Όλες αυτές οι αιτήσεις θα απορριφθούν προφανέστατα
-
Ααα...καλα κρασια... 8)
Το αίτημα της συμπερίληψης θα γίνει προς το Υπουργείο και όχι προς το δικαστήριο. Θα βασίζεται σε δικαστικές αποφάσεις άλλων, αλλά οι ίδιοι αυτοί διορισμοί δεν θα είναι δικαστικοί. Θα είναι απόφαση του Υπουργείου αν θα τους υλοποιήσει. Φυσικά ένα αίτημα συμπερίληψης δεν αποτελεί δεσμευτικό δεδομένο για τη διοίκηση, όπως αποτελούν οι αποφάσεις των δικαστηρίων που έχουμε εμείς. Το Υπουργείο μπορεί να αρνηθεί γιατί δεν θέλει να διορίζει ασεπίτες.
Έτσι εξάλλου θα δείξει και το κατά πόσο οι δικοί μας διορισμοί είναι πολιτική απόφαση.
-
georgia06 Το ξέρω. Αρχικά έλεγε ότι θα πάει για τριτανακοπή. Μετά που κατάλαβε ότι έχει περάσε προ πολλού η προθεσμία άρχισε να λέει γι' ασφαλιστικά. Ο εν λόγω είν' ο δικηγόρος του 36μηνου.
-
georgia06 Το ξέρω. Αρχικά έλεγε ότι θα πάει για τριτανακοπή. Μετά που κατάλαβε ότι έχει περάσε προ πολλού η προθεσμία άρχισε να λέει γι' ασφαλιστικά. Ο εν λόγω είν' ο δικηγόρος του 36μηνου.
Οκ, απλώς για να διευκρινιστεί οτι έχει φύγει απο τη μέση το ζήτημα της τριτανακοπής το λέω
-
Οκ, απλώς για να διευκρινιστεί οτι έχει φύγει απο τη μέση το ζήτημα της τριτανακοπής το λέω
Ναι, ok. Το κατάλαβα.
-
Ααα...καλα κρασια... 8)
Ανεξάρτητα πάντως. Αυτή η σελίδα είναι για να οργανωθεί η τριτανακοπή από όσους το επυθυμούν και όχι για να πειστούν... να μην την κάνουν.
-
Το αίτημα της συμπερίληψης θα γίνει προς το Υπουργείο και όχι προς το δικαστήριο. Θα βασίζεται σε δικαστικές αποφάσεις άλλων, αλλά οι ίδιοι αυτοί διορισμοί δεν θα είναι δικαστικοί. Θα είναι απόφαση του Υπουργείου αν θα τους υλοποιήσει. Φυσικά ένα αίτημα συμπερίληψης δεν αποτελεί δεσμευτικό δεδομένο για τη διοίκηση, όπως αποτελούν οι αποφάσεις των δικαστηρίων που έχουμε εμείς. Το Υπουργείο μπορεί να αρνηθεί γιατί δεν θέλει να διορίζει ασεπίτες.
Έτσι εξάλλου θα δείξει και το κατά πόσο οι δικοί μας διορισμοί είναι πολιτική απόφαση.
Για να καταλαβω αλλο συμπεριληψη ,αλλο συμπληρωματικοι διορισμοι ???
Προφανως κ δε θα διοριστουν 2999 ,αλλα πιθανον το υπολοιπο 40%
-
Ούτε το 40% νομίζω μπορεί να διοριστεί πλέον έτσι πως έχουν γίνει τα πραγματα... Διότι πάλι γίνεται μπέρδεμα: τι θα γίνει π.χ με κάποιον που είναι έξω απο το 40% αλλά πρίν τον τελεταίο δικαιωθέντα;
-
Λοιπόν για να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Οι διορισμοί των 460 δεν εγιναν με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις,.Δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστεί κανένας μετά, παρά μόνο αυτοί οι 460 γιατί κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να πατήσει σε μια πολιτική απόφαση για να διοριστούν και άλλοι. Απευθυνθείτε σε δικηγόρο να σας ενημερώσει για τις ενεργειες που μπορούμε να κάνουμε.
-
Νομίζεις με νοιάζει αν είναι φαίηκ ή ρήαλ νιουζ; Ό,τι να 'ναι. Είπαμε ο δικηγόρος κάνει τη δουλειά του. Εσύ σταμάτα να σπέρνεις διχόνοιες συνέχεια. Όλο η ίδια ιστορία μπας και κάνεις ντόρο.
Πες τα ρε Leon!
-
Λοιπόν για να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Οι διορισμοί των 460 έγιναν ξεκάθαρα με πολιτική βούληση κ όχι με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, όπως φωνάζετε κάποιοι για να ρίξετε στάχτη στα μάτια. Δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστεί κανένας μετά, παρά μόνο αυτοί οι 460 γιατί κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να πατήσει σε μια πολιτική απόφαση για να διοριστούν και άλλοι. Το θέμα το έχουν "σπρώξει "πολυ για να φτάσουν στους διορισμούς. Εφοσον δεν είναι δικαστική απόφαση, είναι άδικο για όλους τους υπόλοιπους αυτοί οι λίγοι ευνοημένοι, να διοριστούν. Απευθυνθείτε σε γνωστό δικηγόρο της Θεσσαλονίκης να σας ενημερώσει για τις ενεργειες που μπορούμε να κάνουμε για να σταματήσει αυτή η αδικία.
Όλοι οι άλλοι δίνουν φρούδες ελπίδες Γιατί είναι πελάτες τους.
δεν θα μπω καν στη λογικη να απαντησω στις αστειότητες που γράφεις...θα ήθελα μόνο να ήξερα τι εκανες οταν το υπουργείο διόρισε ενα σωρό εκπαιδευτικούς με προυπηρεσία (αρκετοι εκ των οποίων την απόκτησαν με θολές διαδικασίες) ετσι απλά επειδή αυτό το αποφάσισε και χωρίς καμμία διαδικασία ΑΣΕΠ...προφανώς κο κο κο...
-
δεν θα μπω καν στη λογικη να απαντησω στις αστειότητες που γράφεις...θα ήθελα μόνο να ήξερα τι εκανες οταν το υπουργείο διόρισε ενα σωρό εκπαιδευτικούς με προυπηρεσία (αρκετοι εκ των οποίων την απόκτησαν με θολές διαδικασίες) ετσι απλά επειδή αυτό το αποφάσισε και χωρίς καμμία διαδικασία ΑΣΕΠ...προφανώς κο κο κο...
[/quote
Ο ρουσφετολογικός διορισμός άνευ ΑΣΕΠ δε νομιμοποιεί το ρουσφετολογικο διορισμό με ΑΣΕΠ (εφόσον έχουν έτσι τα πράγματα)
-
δεν θα μπω καν στη λογικη να απαντησω στις αστειότητες που γράφεις...θα ήθελα μόνο να ήξερα τι εκανες οταν το υπουργείο διόρισε ενα σωρό εκπαιδευτικούς με προυπηρεσία (αρκετοι εκ των οποίων την απόκτησαν με θολές διαδικασίες) ετσι απλά επειδή αυτό το αποφάσισε και χωρίς καμμία διαδικασία ΑΣΕΠ...προφανώς κο κο κο...
[/quote
Ο ρουσφετολογικός διορισμός άνευ ΑΣΕΠ δε νομιμοποιεί το ρουσφετολογικο διορισμό με ΑΣΕΠ (εφόσον έχουν έτσι τα πράγματα)
πραγματικά απορώ τι κάνει το υπουργείο υγείας για τα αυξημένα ποσοστά σχιζοφρένειας στη χώρα...
-
Λοιπόν για να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Οι διορισμοί των 460 έγιναν ξεκάθαρα με πολιτική βούληση κ όχι με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, όπως φωνάζετε κάποιοι για να ρίξετε στάχτη στα μάτια. Δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστεί κανένας μετά, παρά μόνο αυτοί οι 460 γιατί κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να πατήσει σε μια πολιτική απόφαση για να διοριστούν και άλλοι. Το θέμα το έχουν "σπρώξει "πολυ για να φτάσουν στους διορισμούς. Εφοσον δεν είναι δικαστική απόφαση, είναι άδικο για όλους τους υπόλοιπους αυτοί οι λίγοι ευνοημένοι, να διοριστούν. Απευθυνθείτε σε γνωστό δικηγόρο της Θεσσαλονίκης να σας ενημερώσει για τις ενεργειες που μπορούμε να κάνουμε για να σταματήσει αυτή η αδικία.
Όλοι οι άλλοι δίνουν φρούδες ελπίδες Γιατί είναι πελάτες τους.
Φαντάζομαι λες τον ίδιο δικηγόρο που έκανε τριτανακοπες και πήρε τα λεφτά των πελατών του χωρίς αποτέλεσμα . Όσο για τους λίγους ευνοημένους να σου θυμίσω ότι κινηθήκαμε το 2015 και διοριζόμαστε το 2019 ! Καλά μιλάμε τέτοια εύνοια δεν λέγεται ! Τόση κακιά την αντέχετε ! Αντιμετωπιστε την πραγματικότητα και πάρτε το απόφαση Βαρεθήκατε να διεκδικήσετε δικαστικά το διορισμό σας ποντάροντας σε εμάς τς κορόιδα ! Αν θέλετε να μουτζωξετε κάποιον όχι εμάς στον καθρέφτη σας κάτι θα δείτε !
-
Λοιπόν για να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Οι διορισμοί των 460 έγιναν ξεκάθαρα με πολιτική βούληση κ όχι με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, όπως φωνάζετε κάποιοι για να ρίξετε στάχτη στα μάτια. Δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστεί κανένας μετά, παρά μόνο αυτοί οι 460 γιατί κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να πατήσει σε μια πολιτική απόφαση για να διοριστούν και άλλοι. Το θέμα το έχουν "σπρώξει "πολυ για να φτάσουν στους διορισμούς. Εφοσον δεν είναι δικαστική απόφαση, είναι άδικο για όλους τους υπόλοιπους αυτοί οι λίγοι ευνοημένοι, να διοριστούν. Απευθυνθείτε σε γνωστό δικηγόρο της Θεσσαλονίκης να σας ενημερώσει για τις ενεργειες που μπορούμε να κάνουμε για να σταματήσει αυτή η αδικία.
Όλοι οι άλλοι δίνουν φρούδες ελπίδες Γιατί είναι πελάτες τους.
Κάποια "νέα μέλη" (με μεγάλη πιθανότητα διπλοεγγεγραμμένα) παραπληροφορούν και συκοφαντούν συστηματικά εκατοντάδες συναδέλφους-ισσες με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Αυτά τα νέα μέλη όλως τυχαίως υιοθετούν κατά γράμμα τα επιχειρήματα άλλων γνωστών μελών που εμφανίζονται στο φόρουμ ως Γκουρού των νόμων και των τριτανακοπών για να ψαρέψουν πελατεία. Τα αποτελέσματα των πρόσφατων αποτυχημένων νομικών κινήσεών τους είναι γνωστά. Όταν υποστηρίζεις ότι η εφαρμογή αμετάκλητης δικαστικής απόφασης είναι αποτέλεσμα ρουσφετιού ("πολιτικής χάρης") και όχι απονομής της δικαιοσύνης προφανώς έχεις στόχο να διασύρεις και να προκαλέσεις βλάβη σε άτομα που έχουν δώσει έναν μακροχρόνιο δικαστικό αγώνα. Οπότε είσαι έτοιμος-η να υποστείς τις συνέπειες των πράξεών σου και να λογοδοτήσεις στη δικαιοσύνη. Αυτά προς το παρόν...
-
Κάποια "νέα μέλη" (με μεγάλη πιθανότητα διπλοεγγεγραμμένα) παραπληροφορούν και συκοφαντούν συστηματικά εκατοντάδες συναδέλφους-ισσες με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Αυτά τα νέα μέλη όλως τυχαίως υιοθετούν κατά γράμμα τα επιχειρήματα άλλων γνωστών μελών που εμφανίζονται στο φόρουμ ως Γκουρού των νόμων και των τριτανακοπών για να ψαρέψουν πελατεία. Τα αποτελέσματα των πρόσφατων αποτυχημένων νομικών κινήσεών τους είναι γνωστά. Όταν υποστηρίζεις ότι η εφαρμογή αμετάκλητης δικαστικής απόφασης είναι αποτέλεσμα ρουσφετιού ("πολιτικής χάρης") και όχι απονομής της δικαιοσύνης προφανώς έχεις στόχο να διασύρεις και να προκαλέσεις βλάβη σε άτομα που έχουν δώσει έναν μακροχρόνιο δικαστικό αγώνα. Οπότε είσαι έτοιμος-η να υποστείς τις συνέπειες των πράξεών σου και να λογοδοτήσεις στη δικαιοσύνη. Αυτά προς το παρόν...
Συμφωνώ απόλυτα επειδή ορισμένοι κρύβονται πίσω απο την ανωνυμία, έχει πάρει ο κώλος τους πολύ αέρα. Πρέπει να ερωτηθεί ο δικηγόρος εαν αυτά τα συκοφαντικά και άκρως προσβλητικά δημόσια σχόλια, για όσους προσέφυγαν, στοιχειοθετούν κατηγορία και οι κύριοι αυτοί να υποστούν τις νόμιμες συνέπειες. Δεν μπορεί κανένας στην δημοκρατία να προσβάλει τον ένα της πυλώνα, την Δικαιοσύνη και να αποδίδει σε ρουσφέτι την δικαστική απόφαση, και άρα υπάρχει σαφής υπαινιγμός για συναλλαγή μεταξύ πολιτικών, δικαστών και δικαιωθέντων. Η άρση της ανωνυμίας τους απο το φόρουμ είναι παιγχνιδάκι για την δίωξη της ΕΛ ΑΣ... 8) 8) 8)
-
Κάποια "νέα μέλη" (με μεγάλη πιθανότητα διπλοεγγεγραμμένα) παραπληροφορούν και συκοφαντούν συστηματικά εκατοντάδες συναδέλφους-ισσες με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Αυτά τα νέα μέλη όλως τυχαίως υιοθετούν κατά γράμμα τα επιχειρήματα άλλων γνωστών μελών που εμφανίζονται στο φόρουμ ως Γκουρού των νόμων και των τριτανακοπών για να ψαρέψουν πελατεία. Τα αποτελέσματα των πρόσφατων αποτυχημένων νομικών κινήσεών τους είναι γνωστά. Όταν υποστηρίζεις ότι η εφαρμογή αμετάκλητης δικαστικής απόφασης είναι αποτέλεσμα ρουσφετιού ("πολιτικής χάρης") και όχι απονομής της δικαιοσύνης προφανώς έχεις στόχο να διασύρεις και να προκαλέσεις βλάβη σε άτομα που έχουν δώσει έναν μακροχρόνιο δικαστικό αγώνα. Οπότε είσαι έτοιμος-η να υποστείς τις συνέπειες των πράξεών σου και να λογοδοτήσεις στη δικαιοσύνη. Αυτά προς το παρόν...
αυτά που λες τα σκέφτηκες πολύ, πραγματικά αναρωτιέμαι. .Ούτε διπλό εγγεγραμμένο μέλος είμαι, ούτε καίγομαι να αποκτήσουν πελατεία οι δικηγόροι.
-
αυτά που λες τα σκέφτηκες πολύ, πραγματικά αναρωτιέμαι. .Ούτε διπλό εγγεγραμμένο μέλος είμαι, ούτε καίγομαι να αποκτήσουν πελατεία οι δικηγόροι. .αν δε γνωρίζεις μην παραπληροφορεί..εκπαιδευτικός είμαι που ανοίγω τα μάτια μου κ τα αυτιά μου για να μη με παραμυθιαζουν κάποιοι σαν κι εσένα.
Και διπλό εγγεγραμμένο είσαι και Παναγιώτη δε σε λένε. Για να σε βοηθήσω και να βοηθήσω και τους άλλους, το επίσημο ψευδώνυμό σου είναι γράμμα της αλφαβήτου. Το μόνο σταθερό η ειδικότητα... Και μονίμως και συκοφαντείς και προμοτάρεις τον συγκεκριμένο δικηγόρο της Θεσσαλονίκης κι έχεις καταντήσει κουραστικός. Συνέχισε έτσι και θα δεις. Όχι από'μένα αλλά από τους αρμόδιους. Ήδη απ'ό,τι πληροφορούμαι κάποιοι ξεκίνησαν διαδικασίες για συκοφαντία.
-
Φαντάζομαι λες τον ίδιο δικηγόρο που έκανε τριτανακοπες και πήρε τα λεφτά των πελατών του χωρίς αποτέλεσμα . Όσο για τους λίγους ευνοημένους να σου θυμίσω ότι κινηθήκαμε το 2015 και διοριζόμαστε το 2019 ! Καλά μιλάμε τέτοια εύνοια δεν λέγεται ! Τόση κακιά την αντέχετε ! Αντιμετωπιστε την πραγματικότητα και πάρτε το απόφαση Βαρεθήκατε να διεκδικήσετε δικαστικά το διορισμό σας ποντάροντας σε εμάς τς κορόιδα ! Αν θέλετε να μουτζωξετε κάποιον όχι εμάς στον καθρέφτη σας κάτι θα δείτε !
αυτός πραγματικά λέει τι συμβαίνει κ ας μη σας αρέσει. .Κ επειδή προλάβατε κ κάνατε προσφυγή, πρέπει τώρα να διοριστειτε. .μπράβο ωραία λογική. .Δεν έχει κανένα ατομικό όφελος απ τους διορισμούς σας ,ούτε κοιτάει να μαζεύει τα 150ε σωρηδόν..
-
α και να προσθέσω και κάτι ακόμα. Μήνυση πρέπει να σου κάνουν όχι μόνο οι δικαιωθέντες αλλά κι όσοι τυχόν σε πίστεψαν και πήγαν με το δικηγόρο που διαφημίζεις.
-
Θυμίζω,το θέμα μας έχει σχέση με τριτανακοπές ή/και ασφαλιστικά μέτρα ή άλλες νομικές ενέργειες.
Δεν έχει να κάνει με απειλές από καμία πλευρά δεν έχει να κάνει με κομματικά ούτε με πολιτική ούτε με τίποτε άλλο ούτε φυσικά για την νομιμότητα των διορισμών.
Όποιοι ενδιαφέρονται παρακαλώ να ανταλλάσσουν στοιχεία δικηγόρων, τηλέφωνα και ό,τι άλλο χρειάζεται με προσωπικά μηνύματα και όχι δημοσίως.
Όποιοι εν πάση περιπτώσει θέλουν να κάνουν κάτι ας απευθυνθούν σε δικηγόρους ή νομικούς συμβούλους. Δεν θα σας πει κανένα μέλους φόρουμ τι θα κάνετε και δεν θα απορρίψει τίποτε κανένα μέλος. Μόνο η δικαιοσύνη θα σας πει αν μπορείτε να κάνετε τίποτε.
Και παρακαλώ αν θέλετε, ας ενημερώνεστε καταλλήλως.
Δυστυχώς δε γίνεται τίποτα. Οι διορισμοί τους είναι δικαστικά αμετάκλητες αποφάσεις, το εύλογο έχει παρέλθει. Η ουσία είναι να το γνωρίζαμε και να κάναμε τότε.
Λοιπόν για να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Οι διορισμοί των 460 έγιναν ξεκάθαρα με πολιτική βούληση κ όχι με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, όπως φωνάζετε κάποιοι για να ρίξετε στάχτη στα μάτια.
Να θυμίσω ότι υπάρχουν δεκάδες υπό έκδοση δικαστικές αποφάσεις, να μην πω για δικαστήρια που δεν έχουν γίνει ακόμα.
Καλό σας μεσημέρι.
-
α και να προσθέσω και κάτι ακόμα. Μήνυση πρέπει να σου κάνουν όχι μόνο οι δικαιωθέντες αλλά κι όσοι τυχόν σε πίστεψαν και πήγαν με το δικηγόρο που διαφημίζεις.
ξαναλέω δε διαφημίσω κανέναν απλά λέω αλήθειες που δε σας βολεύουν
-
Θυμίζω,το θέμα μας έχει σχέση με τριτανακοπές ή/και ασφαλιστικά μέτρα ή άλλες νομικές ενέργειες.
Δεν έχει να κάνει με απειλές από καμία πλευρά δεν έχει να κάνει με κομματικά ούτε με πολιτική ούτε με τίποτε άλλο ούτε φυσικά για την νομιμότητα των διορισμών.
Όποιοι ενδιαφέρονται παρακαλώ να ανταλλάσσουν στοιχεία δικηγόρων, τηλέφωνα και ό,τι άλλο χρειάζεται με προσωπικά μηνύματα και όχι δημοσίως.
Όποιοι εν πάση περιπτώσει θέλουν να κάνουν κάτι ας απευθυνθούν σε δικηγόρους ή νομικούς συμβούλους. Δεν θα σας πει κανένα μέλους φόρουμ τι θα κάνετε και δεν θα απορρίψει τίποτε κανένα μέλος. Μόνο η δικαιοσύνη θα σας πει αν μπορείτε να κάνετε τίποτε.
Και παρακαλώ αν θέλετε να ενημερώνεστε καταλλήλως.
Να θυμίσω ότι υπάρχουν δεκάδες υπό έκδοση δικαστικές αποφάσεις, να μην πω για δικαστήρια που δεν έχουν γίνει ακόμα.
Καλό σας μεσημέρι.
όταν το έγραφα αυτό το πίστευα γιατί πραγματικά είχα πειστεί ότι έχετε αμετάκλητες αποφάσεις.. Επίσης δε νομίζω να είμαι εκτός θέματος. .Για το θέμα της ακύρωσης των διορισμών των χαμηλοβαθμων μιλάμε. .
-
Θυμίζω,το θέμα μας έχει σχέση με τριτανακοπές ή/και ασφαλιστικά μέτρα ή άλλες νομικές ενέργειες.
Δεν έχει να κάνει με απειλές από καμία πλευρά δεν έχει να κάνει με κομματικά ούτε με πολιτική ούτε με τίποτε άλλο ούτε φυσικά για την νομιμότητα των διορισμών.
Όποιοι ενδιαφέρονται παρακαλώ να ανταλλάσσουν στοιχεία δικηγόρων, τηλέφωνα και ό,τι άλλο χρειάζεται με προσωπικά μηνύματα και όχι δημοσίως.
Όποιοι εν πάση περιπτώσει θέλουν να κάνουν κάτι ας απευθυνθούν σε δικηγόρους ή νομικούς συμβούλους. Δεν θα σας πει κανένα μέλους φόρουμ τι θα κάνετε και δεν θα απορρίψει τίποτε κανένα μέλος. Μόνο η δικαιοσύνη θα σας πει αν μπορείτε να κάνετε τίποτε.
Και παρακαλώ αν θέλετε, ας ενημερώνεστε καταλλήλως.
Να θυμίσω ότι υπάρχουν δεκάδες υπό έκδοση δικαστικές αποφάσεις, να μην πω για δικαστήρια που δεν έχουν γίνει ακόμα.
Καλό σας μεσημέρι.
περιμένουν κ άλλες δικαστικές αποφάσεις που όπως φαίνεται δε θα έχουν κ κανένα αποτέλεσμα. .βγήκε ειδική τροπολογία για τους δικούς σας διορισμούς! Από εκεί κ πέρα έρχεται το νεο σύστημα για όλους τους υπόλοιπους κ απ οτι φιανεται κ καινούριος ΑΣΕΠ!
-
ΕΓΩ δεν διορίζομαι. ΕΓΩ είμαι άνεργος. Όχι πως σε ενδιαφέρει.
Αν δεν δημιουργήσεις ένα νέο θέμα "Ακύρωση διορισμών χαμηλόβαθμων δικαστικά δικαιωμένων" είναι ΑΣΧΕΤΑ.-
Αν δεν σου αρέσουν οι κανόνες μπορούμε να σε διαγράψουμε.
Αν θέλεις να γράφεις τους ακολουθείς.
Δεν μπορείς να διαφημίζεις κανέναν δημοσίως. (ΚΑΝΟΝΑΣ)
-
Ας χαλαρώσετε λίγο . .σε κάθε περίπτωση δεν είχα πρόθεση να προσβάλλω κανέναν προσωπικά ..όσα ειπώθηκαν παραπάνω είναι όσα πληροφορήθηκα. Ο χρόνος θα δείξει εν τέλη ποιος είχε δίκιο.
-
Πρώτον το έκανες, με προσέβαλες με ψεύδη και δεύτερον τις προτροπές κράτα τες για τον εαυτό σου.
Και ξαναλέω, ενημερώσου γιατί εκτός των άλλων λες και ψέματα. Έλεγξε τις πηγές σου, γιατί πχ κανένας από τους συναδέλφους δεν διορίζεται σε προσωποπαγή θέση αλλά μόνο σε οργανικά κενά, τα οποία μπορούν εύκολα να βρεθούν και έχουν δημοσιοποιηθεί.
Μπορείς να μεταφέρεις ό,τι θέλεις, αλλά επί της ουσίας; Έκανες κάποια νομική κίνηση; Έκανε κάποιος;
Αλλιώς, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε!
-
Ζητώ συγγνώμη αν προσβληθηκες, δεν είχα τέτοιο σκοπό. Δεν είναι ψέματα αυτά που έγραψα, αυτά μου είπαν κ τα μετέφερα.
-
Το ότι διορίζεται κάποιος σε προσωποπαγή θέση είναι ψέμα.
Βρίσκεις τα οργανικά κενά προ μεταθέσεων, υπολογίζεις τα οργανικά κενά μετά και βρίσκεις θέσεις διορισμών.
-
Προτείνω να ονομαστεί το θέμα PANAGIOTIS03 για να παρουσιάζει αποκλειστικά και μόνο ο Παναγιώτης τις αβάσιμες απόψεις του που στηρίζονται σε ψεύδη και συκοφαντίες. Α ξέχασα στηρίζονται σε έγκυρες πηγές όσα ψευδώς μεταφέρει. Τα υπόλοιπα μηνύματα που αντικρούουν αυτές τις ανακρίβειες μπορούν να συνεχίσουν να σβήνονται.Επειδή εμφανίζονται με παρόμοιο περιεχόμενο μηνύματα τις τελευταίες μέρες και σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης από άτομα με ψεύτικο προφίλ ας γνωρίζουν ότι θα υποστούν τις συνέπειες...
-
Για τις συνέπειες το είπατε μερικοί και το ξαναείπατε.
Δε νομίζω ότι φοβάται κανείς οπότε ας μην αναμασάμε τα ίδια, δεν τρομάζετε κανέναν.
Επίσης η διαφήμιση του συγκεκριμένου δικηγόρου της Θεσσαλονίκης έγινε αρχικά από το μέλος kosgian, kvas, kpet, papgia (και δε θυμάμαι τώρα ποιον άλλο λογαριασμό έχει ανοίξει το ίδιο άτομο) με πολλαπλές παραθέσεις από το facebook. Όλοι από εκεί το μάθαμε θαρρώ.
-
Καλά έκανες κ τον ξεμπροστιασες Στέλιο..
Αντε έχουμε βαρεθεί με το κάθε τρολ εδώ μέσα που πίσω απ την ανωνυμία του μπορεί να γράφει ότι μπαρούφα κ σκόπιμο ψεύδος επιθυμεί..
Όχι φίλε μου, αυτά τα έτσι άκουσα έτσι τα μεταφέρω να τα πεις αλλού..Να μάθετε να μιλάτε υπεύθυνα αν θέλετε να λέγεστε εκπαιδευτικοι κ όχι σαν τις κατινες να μεταφερετε ψευδεις ειδήσεις εκ του πονηρου ικανοποιωντας την πίκρες κ το απωθημένα σας
Αντε γιατί μας κουρασατε..
-
Προτείνω να ονομαστεί το θέμα PANAGIOTIS03 για να παρουσιάζει αποκλειστικά και μόνο ο Παναγιώτης τις αβάσιμες απόψεις του που στηρίζονται σε ψεύδη και συκοφαντίες. Α ξέχασα στηρίζονται σε έγκυρες πηγές όσα ψευδώς μεταφέρει. Τα υπόλοιπα μηνύματα που αντικρούουν αυτές τις ανακρίβειες μπορούν να συνεχίσουν να σβήνονται.Επειδή εμφανίζονται με παρόμοιο περιεχόμενο μηνύματα τις τελευταίες μέρες και σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης από άτομα με ψεύτικο προφίλ ας γνωρίζουν τόσο όσοι τα διακινούν ότι θα υποστούν τις συνέπειες...
Αυτό θα παρακαλούσα από τους διαχειριστές να παραμείνει. Αυτή τη στιγμή άνθρωποι με ψευδώνυμα (γνωρίζουμε ποιοι είναι όμως) συκοφαντούν. Όπως είπα σε άλλο μήνυμα που σβήστηκε, ήδη κάποιοι προσέφυγαν νομικά για τη συκοφαντία. Λοιπόν παρακαλώ τους διαχειριστές να αφήσουν τουλάχιστον αυτό το μήνυμα. Όπως λέει η συνάδελφος, διαδίδουν ψεύδη σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και προσωπικά θα παρακαλούσα να αφήσουν τις απαντήσεις μας ώστε 1. να χρησιμοποιηθούν επίσης από εμάς για περαιτέρω ενέργειες, 2. για να μη διασυρόμαστε. Δεν μπορεί πχ να μας κατηγορεί για προσωποπαγείς θέσεις (που δεν είναι προσωποπαγείς), να του απαντώ και αυτό να σβήνεται. Αρκετά ταλαιπωρηθήκαμε. Δώσαμε τίμια στο διαγωνισμό, ταλαιπωρούμαστε είτε ως άνεργοι είτε ως αναπληρωτές κι έχουμε από πάνω κακούς ανθρώπους που δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους να μας διασύρουν. ΑΡΚΕΤΑ.
-
Αυτό θα παρακαλούσα από τους διαχειριστές να παραμείνει. Αυτή τη στιγμή άνθρωποι με ψευδώνυμα (γνωρίζουμε ποιοι είναι όμως) συκοφαντούν. Όπως είπα σε άλλο μήνυμα που σβήστηκε, ήδη κάποιοι προσέφυγαν νομικά για τη συκοφαντία. Λοιπόν παρακαλώ τους διαχειριστές να αφήσουν τουλάχιστον αυτό το μήνυμα. Όπως λέει η συνάδελφος, διαδίδουν ψεύδη σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και προσωπικά θα παρακαλούσα να αφήσουν τις απαντήσεις μας ώστε 1. να χρησιμοποιηθούν επίσης από εμάς για περαιτέρω ενέργειες, 2. για να μη διασυρόμαστε. Δεν μπορεί πχ να μας κατηγορεί για προσωποπαγείς θέσεις (που δεν είναι προσωποπαγείς), να του απαντώ και αυτό να σβήνεται. Αρκετά ταλαιπωρηθήκαμε. Δώσαμε τίμια στο διαγωνισμό, ταλαιπωρούμαστε είτε ως άνεργοι είτε ως αναπληρωτές κι έχουμε από πάνω κακούς ανθρώπους που δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους να μας διασύρουν. ΑΡΚΕΤΑ.
Να κάτι που δεν είναι συκοφαντικό ας πούμε.
-
Να κάτι που δεν είναι συκοφαντικό ας πούμε.
Η αλήθεια δεν είναι συκοφαντική. Είπαμε, ξέρουμε ποιος είναι ποιος. Συκοφαντικά είναι όσα λένε για τους δικαιωθέντες.
-
Συμφωνούμε. Η αλήθεια δεν είναι συκοφαντική.
-
Αυτό θα παρακαλούσα από τους διαχειριστές να παραμείνει. Αυτή τη στιγμή άνθρωποι με ψευδώνυμα (γνωρίζουμε ποιοι είναι όμως) συκοφαντούν. Όπως είπα σε άλλο μήνυμα που σβήστηκε, ήδη κάποιοι προσέφυγαν νομικά για τη συκοφαντία. Λοιπόν παρακαλώ τους διαχειριστές να αφήσουν τουλάχιστον αυτό το μήνυμα. Όπως λέει η συνάδελφος, διαδίδουν ψεύδη σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και προσωπικά θα παρακαλούσα να αφήσουν τις απαντήσεις μας ώστε 1. να χρησιμοποιηθούν επίσης από εμάς για περαιτέρω ενέργειες, 2. για να μη διασυρόμαστε. Δεν μπορεί πχ να μας κατηγορεί για προσωποπαγείς θέσεις (που δεν είναι προσωποπαγείς), να του απαντώ και αυτό να σβήνεται. Αρκετά ταλαιπωρηθήκαμε. Δώσαμε τίμια στο διαγωνισμό, ταλαιπωρούμαστε είτε ως άνεργοι είτε ως αναπληρωτές κι έχουμε από πάνω κακούς ανθρώπους που δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους να μας διασύρουν. ΑΡΚΕΤΑ.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Παράθεση από: Panagiotis 03 στις Απρίλιος 12, 2019, 10:43:21 μμ
"Κι εγώ κοντεύω να σκάσω γιατί ενώ το γνώριζα τότε δεν έκανα προσφυγή κ τώρα τους βλέπω να διορίζονται..."
Αυτάααααα...
-
Αυτό θα παρακαλούσα από τους διαχειριστές να παραμείνει. Αυτή τη στιγμή άνθρωποι με ψευδώνυμα (γνωρίζουμε ποιοι είναι όμως) συκοφαντούν. Όπως είπα σε άλλο μήνυμα που σβήστηκε, ήδη κάποιοι προσέφυγαν νομικά για τη συκοφαντία. Λοιπόν παρακαλώ τους διαχειριστές να αφήσουν τουλάχιστον αυτό το μήνυμα. Όπως λέει η συνάδελφος, διαδίδουν ψεύδη σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και προσωπικά θα παρακαλούσα να αφήσουν τις απαντήσεις μας ώστε 1. να χρησιμοποιηθούν επίσης από εμάς για περαιτέρω ενέργειες, 2. για να μη διασυρόμαστε. Δεν μπορεί πχ να μας κατηγορεί για προσωποπαγείς θέσεις (που δεν είναι προσωποπαγείς), να του απαντώ και αυτό να σβήνεται. Αρκετά ταλαιπωρηθήκαμε. Δώσαμε τίμια στο διαγωνισμό, ταλαιπωρούμαστε είτε ως άνεργοι είτε ως αναπληρωτές κι έχουμε από πάνω κακούς ανθρώπους που δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους να μας διασύρουν. ΑΡΚΕΤΑ.
εγώ έσβησα υπονοεις το σχόλιο σου; Καλά για προσωποπαγείς θέσεις δε μιλούσαν κ εσείς μιλούσατε τόσο καιρό; Εγώ το έβγαλα από το μυαλό μου; Τώρα αν τελικά σας διορίζουν δε οργανικά κενά, δε νομίζω να το ήξερε κανείς.
-
εγώ έσβησα υπονοεις το σχόλιο σου; Καλά για προσωποπαγείς θέσεις δε μιλούσαν κ εσείς μιλούσατε τόσο καιρό; Εγώ το έβγαλα από το μυαλό μου; Τώρα αν τελικά σας διορίζουν δε οργανικά κενά, δε νομίζω να το ήξερε κανείς.
Έγραψα... "θα παρακαλούσα από τους διαχειριστές".... εσένα υπονοούσα ότι έσβησες τις απαντήσεις μου;... Με τα ελληνικά δεν το'΄χουμε, ε; Όσο για τις προσωποπαγείς θέσεις, μια χαρά το γνωρίζουν όλοι (εκτός από εσένα), το γράφει ξεκάθαρα. Οι δε προσωποπαγείς θέσεις που είχαν αναφερθεί αναφέρονται γενικά και τυπικά -αν και εφόσον δεν υπάρχουν οργανικά κενά...που μετά από τόσα χρόνια μη διορισμών είναι αδύνατο να μην υπάρχουν. Αλλά όποιος είναι κακοπροαίρετος και ψάχνει να πιαστεί βαφτίζει τις οργανικές θέσεις προσωποπαγείς και γενικώς λέει όσα λες εσύ.
-
Έχει αναφερθεί πολλές φορές ότι τα μέλη του pde που δεν προσέφυγαν εγκαίρως δεν έχουν δικαιολογία, γιατί είχαν ενημερωθεί από το φόρουμ για τις προσφυγές από συγκεκριμένους δικηγόρους.
Ποιος σου είπε εσένα ότι μπορείς να βαφτίζεις τη μια περίπτωση "ενημέρωση" και την άλλη "ψάρεμα" επειδή έτσι σε βολεύει. Εγώ θέλω να διαβάσω ό,τι έχει να πει ο καθένας.
-
Έχει αναφερθεί πολλές φορές ότι τα μέλη του pde που δεν προσέφυγαν εγκαίρως δεν έχουν δικαιολογία, γιατί είχαν ενημερωθεί από το φόρουμ για τις προσφυγές από συγκεκριμένους δικηγόρους.
Ποιος σου είπε εσένα ότι μπορείς να βαφτίζεις τη μια περίπτωση "ενημέρωση" και την άλλη "ψάρεμα" επειδή έτσι σε βολεύει. Εγώ θέλω να διαβάσω ό,τι έχει να πει ο καθένας.
Ποιος σου είπε ότι μπορεί να μπαίνει ο καθένας και να ζητάει να προσφύγουν παράνομα εναντίον μου και εμένα δεν θα με απασχολεί ! Μια χαρά σε βλέπω ! Όταν προσπαθείς να πείσεις κόσμο για κάτι τέτοιο να το κανείς με pm . Πως την είδαμε εδώ μέσα !
-
Δε θα κρίνεις εσύ ποια προσφυγή είναι παράνομη και ποια όχι.
Ούτε σε διορίσαμε γενικό δερβέναγα να μας επιτρέπεις να γράφουμε μόνο ό,τι σε βολεύει και τα υπόλοιπα με πμ.
Άμα θεωρείς ότι θίγεσαι να ξαναπροσφύγεις κι εσύ εναντίον όποιου σε βλάπτει.
-
Έχει αναφερθεί πολλές φορές ότι τα μέλη του pde που δεν προσέφυγαν εγκαίρως δεν έχουν δικαιολογία, γιατί είχαν ενημερωθεί από το φόρουμ για τις προσφυγές από συγκεκριμένους δικηγόρους.
Ποιος σου είπε εσένα ότι μπορείς να βαφτίζεις τη μια περίπτωση "ενημέρωση" και την άλλη "ψάρεμα" επειδή έτσι σε βολεύει. Εγώ θέλω να διαβάσω ό,τι έχει να πει ο καθένας.
Ό,τι έχει να πει ο καθένας... ακόμα και εάν συκοφαντεί κόσμο λέγοντας ότι δεν υπάρχουν καν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις; Μιλώντας για προσωποπαγείς θέσεις που ποτέ δεν δόθηκαν; Βαφτίζοντας ρουσφετολογικούς διορισμούς που υλοποιούνται προς εκτέλεση πολλών δικαστικών αποφάσεων; Βέβαια, πολλοί από αυτούς που κρύβονται πίσω από αυτές τις αναρτήσεις δεν πέρασαν ποτέ την πόρτα του ΑΣΕΠ. Έχουν γνώση οι φύλακες. Είναι διαφορετικό το να διεκδικείς τον διορισμό σου μέσα από έναν γραπτό διαγωνισμό και κατόπιν μέσω δικαστικών αποφάσεων και διαφορετικό να συκοφαντείς συστηματικά άλλους. Όσον αφορά για τα αποτελέσματα αυτών των νομικών κινήσεων φάνηκαν και θα φανούν και πάλι την επόμενη εβδομάδα. Οι τριτανακοπές έφαγαν πόρτα από τη δικαιοσύνη ενώ και τα ασφαλιστικά ετοιμάζονται και αυτά να πάνε στον κουβά. Σε κάθε περίπτωση έχετε δικαίωμα να κάνετε όποια κίνηση επιθυμείτε. Αυτό που δεν έχετε είναι να διακινείτε ψεύδη που θίγουν άλλα πρόσωπα και να ζητάτε από αυτά να μην υπερασπιστούν τις θέσεις τους.
-
Να υπερασπιστείς τις θέσεις σου όσο θέλεις χωρίς απειλές και χωρίς να απαιτείς να κλείσουν οι άλλοι το στόμα τους επειδή έτσι βολεύεσαι.
Και πάλι: αν θεωρείς ότι θίγεσαι μπορείς να ξαναπροσφύγεις κατά όσων σε βλάπτουν. Ελεύθερα.
-
Σωστά ασεπ-χαντερ και μάλιστα ενώ όσοι διορίζονται έχουν ονοματαπώνυμο και μπορούμε να ελέγξουμε σε πόσους ασεπ έδωσαν και τι επιτυχίες σημείωσαν και γενικά μπορούμε να δούμε το βιογραφικό τους, οι υπόλοιποι εδώ μέσα που καταφέρονται εναντίον τους είναι ανώνυμοι και όπως λένε μερικοί με πολλά ψευδώνυμα.
Τέλος πάντων τα γεγονότα είναι γεγονότα και δεν αλλάζουν από την αντιληπτική ικανότητα του καθενός! Καθένας κρίνει και κινείται αναλόγως. Οι ύβρεις να λείπουν εκατέρωθεν.
-
Σωστά ασεπ-χαντερ και μάλιστα ενώ όσοι διορίζονται έχουν ονοματαπώνυμο και μπορούμε να ελέγξουμε σε πόσους ασεπ έδωσαν και τι επιτυχίες σημείωσαν και γενικά μπορούμε να δούμε το βιογραφικό τους, οι υπόλοιποι εδώ μέσα που καταφέρονται εναντίον τους είναι ανώνυμοι και όπως λένε μερικοί με πολλά ψευδώνυμα.
Τέλος πάντων τα γεγονότα είναι γεγονότα και δεν αλλάζουν από την αντιληπτική ικανότητα του καθενός! Καθένας κρίνει και κινείται αναλόγως. Οι ύβρεις να λείπουν εκατέρωθεν.
Πολύ σωστά.
-
Σωστά ασεπ-χαντερ και μάλιστα ενώ όσοι διορίζονται έχουν ονοματαπώνυμο και μπορούμε να ελέγξουμε σε πόσους ασεπ έδωσαν και τι επιτυχίες σημείωσαν και γενικά μπορούμε να δούμε το βιογραφικό τους, οι υπόλοιποι εδώ μέσα που καταφέρονται εναντίον τους είναι ανώνυμοι και όπως λένε μερικοί με πολλά ψευδώνυμα.
Τέλος πάντων τα γεγονότα είναι γεγονότα και δεν αλλάζουν από την αντιληπτική ικανότητα του καθενός! Καθένας κρίνει και κινείται αναλόγως. Οι ύβρεις να λείπουν εκατέρωθεν.
Και τι βαθμο πετυχαν καποιοι...5000++++....Σίγουρα λοιπον υπαρχουν κ ατομα ειτε γραφουν εδω μεσα ειτε οχι που εγραψαν καλυτερα..Ας μη κατηγορηθω οτι συκοφαντω σε αυτο
-
Θελω να πω και εγω καποια πραγματα. Ειμαι ο πρωτος που συμβουλευα και συμβουλευω τον οποιοδηποτε νιωθει οτι αδικειται να προσφυγει στη δικαιοσυνη γιατι το κρατος ειναι για κλωτσιες, κρατωντας μικρο καλαθι για την αποφαση του δικαστηριου και εχοντας μεγαλη υπομονη σε θεματα χρονου απονομης δικαιοσυνης. Οσον αφορα καποιους απο εσας που δεν εχετε ιδεα για την ολη υποθεση, και απλα διαβαζετε καποιο σχολιο καπου και το μεταφερετε ως δεδομενο για την υποθεση, θα σας παροτρυνα να εισαστε ποιο επιφυλακτικοι και να λετε εξ αρχης οτι ετσι ακουσα ,ετσι μου μεταφερθηκε, ωστε να μην αναγκαζεστε μετα να ζητατε δημοσια συγνωμη και να μειωσετε την πιθανοτητα καποιος να σας κατηγορησει για συκοφαντικη δυσφημηση. Τωρα για το αν οι αποφασεις ειναι αμετακλητες, ειναι αφου μετα απο 60 μερες δεν εγινε εφεση απο το υπουργειο. Το αν νιωθουν καποιοι βλακες της υποθεσης? Δυστυχως ναι, μακαρι να διοριζοταν ολοι οσοι ειχαν δικαιωμα και οι 2500 δηλαδη εριπου,αλλα δεν προσεφυγαν δυστυχως τοσοι. Ακουω ποσο γρηγορα εδρασε το υπουργειο και γελαω, μιας και η αποφαση δικαστηριου βγηκε το Δεκεμβρη του 2017, περασαν 16 μηνες δηλαδη. Τελος ,εχουν βγει απο το 2015 περιπου 10 αντιστοιχες αποφασεις για διορισμους πανω απο 100 εκπαιδευτικων σε φυσικους,χημικους,βιολογους,μαθηματικους,φιλολογους,αγγλικης,κοινωνιολογου-νομικης,γυμναστων αλλα κανενας δε γκρινιαξε τοτε με τη σειρα καποιων. Κλεινοντας ευχομαι δικαιωση σε ολους τους επιτυχοντες ολων των διαγωνισμων ασεπ απο το 2005 και μετα που εχουν προσφυγει μιας και απο τοτε εχει ξεκινησει η στρεβλωση του συστηματος διορισμων και μετα διορισμο σε ολους οσους εχουν στηριξει το δημοσιο σχολειο ολα αυτα τα χρονια.
-
Παρακαλω πολυ παραμεινετε εντος θεματος.
-
Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου..
Και τι βαθμο πετυχαν καποιοι...5000++++....Σίγουρα λοιπον υπαρχουν κ ατομα ειτε γραφουν εδω μεσα ειτε οχι που εγραψαν καλυτερα..Ας μη κατηγορηθω οτι συκοφαντω σε αυτο
-
Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης: «και οι έσχατοι έσονται πρώτοι»
Περί δικαιοσύνης και δικαιωθέντων. Επειδή «ἀρχὴ παιδεύσεως ἡ τῶν ὀνομάτων ἐπίσκεψις»[1].
Έκπληξη και αγανάκτηση προκαλεί στο κόσμο των αναπληρωτών αλλά και όλων των εκπαιδευτικών η απροκάλυπτη προτεραιότητα του Υπουργείου Παιδείας διορισμών εκπαιδευτικών επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008. Ευχόμαστε σε όλους τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στο εύρος του 40%, τους λεγόμενους υψηλόβαθμους οι οποίοι δικαίως προηγήθηκαν σε αυτούς τους «ειδικού τύπου» διορισμούς -αν και αμφισβητείται από κάποιους και νομικά η «διαταγή» διορισμού τους- καλή τοποθέτηση και να ασκήσουν το επάγγελμα του εκπαιδευτικού ως λειτούργημα.
Μεγαλύτερη αγανάκτηση και οργή όμως προκαλεί η ψευδοδικαίωση επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008 δηλ το γεγονός ότι δήθεν δικαιώθηκαν(!) και επιλαχόντες οι οποίοι έγραψαν λίγο πάνω από τη βάση με σειρά π.χ. 3.000, για τους οποίους μάλιστα η πολιτική ηγεσία δεσμευόταν τον Απρίλιο του 2018 ότι ουδέποτε θα διόριζε. Ακόμα και με τα «αξιοκρατικά» κριτήρια του ΑΣΕΠ οι εκπαιδευτικοί αυτοί δεν θα είχαν καμιά τύχη διορισμού!
Δεν είναι δυνατόν και με την ετυμολογία της έννοιας να «δικαιώνεται» κάποιος ο οποίος δεν είχε καμιά προοπτική διορισμού, δεν έχασε συνεπώς ποτέ το δίκιο του !
Η μόνη που δικαιώνεται είναι η ΠΕΑΔ η οποία έχει πολλές φορές τεκμηριωμένα αποδομήσει την αντικειμενική αλλά όχι αξιοκρατική γραπτή εξέταση του ΑΣΕΠ, αφού δεν διορίζονται πλέον οι καλύτεροι και ο διορισμός τους τελικά δε συνάδει με τις αρχές της αξιοκρατίας.
Λυπούμαστε πραγματικά γι’αυτά που λέγονται για τακτοποίηση «ημετέρων», αν ανταποκρίνονται στην αλήθεια, για προεκλογικές φιέστες που δε συνάδουν με το ύφος εκπαιδευτικού λειτουργού αλλά και για την στερεότυπη απάντηση ιθυνόντων «όποιος έχει στοιχεία, να τα πάει στον εισαγγελέα», που δυστυχώς προδίδει το μέγεθος της αλήθειας και της πραγματικότητας.
Έκπληξη και αγανάκτηση επίσης προκαλεί στους εκπαιδευτικούς η άνιση μεταχείριση ως προς το δικαίωμα σε υπηρεσιακές μεταβολές (αποσπάσεις/μεταθέσεις) στους επικείμενους διορισμούς στην ειδική αγωγή -κάτι που προφανώς θα ακολουθηθεί και στους διορισμούς στη γενική αγωγή- σε ανθρώπους με πολυετή προσφορά/προϋπηρεσία (πάνω από 10 ή και 12 χρόνια), οι οποίοι στήριξαν τα δημόσια σχολεία σε κάθε εσχατιά της χώρας κατά τη διάρκεια των «δίσεκτων» (μνημονιακών) χρόνων επί υπουργίας π.χ. Διαμαντοπούλου και Αρβανιτόπουλου!
Αντίθετα για τους δήθεν «ταλαιπωρημένους», ανάμεσα στους οποίους περιλαμβάνονται αρκετοί με μηδενική πραγματική προϋπηρεσία προβλέπεται η άρση κάθε περιορισμού στις υπηρεσιακές μεταβολές, ενώ «χαρίζεται» και αυτή ακόμη η διετής περίοδος του καθεστώτος του δοκίμου υπαλλήλου!
Επειδή «η γυναίκα του Καίσαρα δεν αρκεί να είναι τίμια, πρέπει και να φαίνεται τίμια» ως ΠΕΑΔ εκπροσωπώντας τον ανώνυμο αναπληρωτή και αναπληρώτρια που «σταυρώνεται» χρόνια τώρα προσδοκώντας στην εργασιακή του/της ανάσταση ζητάμε από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου τεκμηριωμένες απαντήσεις καθώς και το χρονοδιάγραμμα υλοποίησης του νόμου 4589/2019 που με τόλμη και υπευθυνότητα στηρίξαμε –παρά τις επιφυλάξεις/αντιρρήσεις μας σε συγκεκριμένες παραμέτρους- λοιδορούμενοι γι’αυτή την επιλογή μας από το σύνολο σχεδόν των εμπλεκομένων φορέων, προκειμένου να γίνουν οι απαιτούμενοι μόνιμοι διορισμοί και στη γενική αγωγή που κατήντησε ο «φτωχός» συγγενής!
Είναι πλέον γεγονός ότι η ΠΕΑΔ διαπιστώνει πως μετά τη θεσμοθέτηση του ΑΣΕΠ αλλά και αυτού ακόμη του λεγόμενου προσοντολογίου, ο κάθε εκπαιδευτικός ακολουθεί τον δικό του μοναχικό δρόμο μακριά από συλλογικές διεκδικήσεις!
Η ΠΕΑΔ εξακολουθεί να πιστεύει ότι μόνο οι κοινοί αγώνες θα επιφέρουν θετικά αποτελέσματα!
"ἐστὶ δίκης ὀφθαλμὸς ὃς τὰ πανθ’ ὁρᾷ"
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΓΙΑ ΤΟ Δ.Σ.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
Διαμάντης Θεόδωρος
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Σάββας Βασίλειος
[1] (Αρριανός, Επικτήτου Διατριβαί, αναφερόμενος στον Αντισθένη)
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/287795_pead-orgi-prokalei-i-pseydodikaiosi-ton-epityhonton-toy-asep-2008 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/287795_pead-orgi-prokalei-i-pseydodikaiosi-ton-epityhonton-toy-asep-2008)
-
ΔΟΕ: Με απόφαση δικαστηρίων και όχι με πολιτική απόφαση η μονιμοποίηση των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 (https://www.pde.gr/index.php?page=10016)
Η κυβέρνηση συνεχίζοντας την τακτική της ψήφισης κρίσιμων νόμων για την εκπαίδευση με αιφνιδιαστικό τρόπο και με απουσία διαλόγου, ψήφισε τη Μεγάλη Τρίτη τον νόμο «Συνέργειες Πανεπιστημίων και Τ.Ε.Ι., πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, πειραματικά σχολεία, Γενικά Αρχεία του Κράτους και λοιπές διατάξεις».
Ανάμεσα στις άλλες διατάξεις για τις οποίες έγινε πολύς λόγος (Συγχώνευση Παιδαγωγικού Τμήματος Πάτρας με το Τμήμα Κοινωνικής Εργασίας των Τ.Ε.Ι. Δυτικής Ελλάδας …) περιλαμβάνεται και η μονιμοποίηση αριθμού εκπαιδευτικών–επιτυχόντων στο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. 2008 με την εξαίρεσή τους, μάλιστα, από την υποχρέωση διετούς παραμονής στη θέση διορισμού που επιβάλλει ο ν. 4589/2019 για όλους τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς που θα διοριστούν (άρθρο 252).
Ο διορισμός εκπαιδευτικών με αποφάσεις δικαστηρίων (ή ακόμα και με υποτιθέμενες αποφάσεις) και όχι με πολιτική απόφαση που θα θέτει οριστικό τέρμα στη χρόνια αδιοριστία που έχει διαλύσει τη δημόσια εκπαίδευση, αποτελεί εμπαιγμό του συνόλου της εκπαιδευτικής κοινότητας και υπονομεύει τις διαδικασίες των συλλογικών θεσμικών διεκδικήσεων.
Είναι τεράστια η ευθύνη της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας, την οποία το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. είχε, από τον Σεπτέμβριο ακόμη, προειδοποιήσει για το ολίσθημα στο οποίο ετοιμάζεται να οδηγηθεί. Επιλέγει να μη δώσει ουσιαστική λύση στη χρόνια αδιοριστία την οποία βιώνουν και πολλοί επιτυχόντες των αλλεπάλληλων διαγωνισμών του Α.Σ.Ε.Π. τη στιγμή που με αποφάσεις αλλαγής στο πρόγραμμα των σχολείων έχει προχωρήσει στην περικοπή χιλιάδων θέσεων εργασίας.
Μέσα στην τραγική αυτή κατάσταση κάποιοι εκπαιδευτικοί προχώρησαν στη δικαστική διεκδίκηση του διορισμού τους με αρκετά δικηγορικά γραφεία να εκμεταλλεύονται τις αντικρουόμενες επιδιώξεις που έχουν δημιουργηθεί στους κόλπους των αδιόριστων εκπαιδευτικών, ενώ στην ημερήσια διάταξη βρέθηκαν και αθέμιτες μη θεσμικού χαρακτήρα πιέσεις ομάδων σε βάρος, τελικά, των υπόλοιπων αδιόριστων εκπαιδευτικών και του συνόλου της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Πέρα, όμως, από τα παραπάνω είναι εκτός κάθε πλαισίου κοινής λογικής και δεοντολογίας η υιοθέτηση από την πολιτεία της στάσης ότι θα αποφασίζει με βάση δικαστικές αποφάσεις και μόνο για όσους έχουν προσφύγει.
Το «παιχνίδι» του Υπουργείου είναι σαφές και βαθιά πολιτικό. Οδηγεί τους εκπαιδευτικούς στα δικηγορικά γραφεία με στόχο την απαξίωση των συλλογικών διεκδικήσεων.
Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. απαιτεί τον άμεσο διορισμό όλων των μόνιμων εκπαιδευτικών που έχει ανάγκη η δημόσια εκπαίδευση με βάση της θέσης του κινήματος για τη δομή και λειτουργία του σχολείου και όχι αποσπασματικούς διορισμούς που μόνο αίσθημα αδικίας γεννούν για το μεγάλο σύνολο των αδιόριστων εκπαιδευτικών.
-
Οργή ε; Θα τους περάσει. Η δική μας οργή που τόσα χρόνια έμπαινε κόσμος από τα παράθυρα δεν θα περάσει όμως. Χαμηλόβαθμοι...ωραίος κι αυτός ο όρος. Οι απορριφθέντες και οι μη έχοντες δώσει ασεπ ποτέ που τόσα χρόνια διορίζονταν με πολιτικές αποφάσεις δεν εξόργιζαν κανέναν. Περίεργα πράγματα αλήθεια συμβαίνουν στον τόπο αυτόν.
Αν και δεν συμφωνώ καθόλου με το νέο σύστημα -είμαι υπέρ του γραπτού ως γνωστόν- φυσικά χαίρομαι που τακτοποιείται επιτέλους αυτό το χάος με τους χίλιους πίνακες. Χαίρομαι που γίνονται διορισμοί μετά από τόσα χρόνια και υπάρχει προοπτική και για άλλους. Ναι, στην ειδική θα γίνουν σίγουρα. Είναι κι αυτό πολύ σημαντικό. Στη γενική αμφιβάλλω αλλά το θέλω πολύ.
Το να "χτυπάμε" διορισμούς ανθρώπων με δικαστική απόφαση, επειδή δεν είμαστε εμείς που διοριζόμαστε δεν το κατανοώ. Βγάλει δεν βγάλει πουθενά η νομική κίνηση εναντίον τους, δείχνει κάτι πολύ ζωώδες από πλευράς των εναγόντων. Λυπάμαι! Σαν να μην θέλουν κάποιοι να γίνονται διορισμοί... τη βολή τους και μόνο κοιτούν. Θα γίνονται όμως και θα δικαιωθούν κι άλλοι. Αναμένουμε...
-
ζητάμε από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου τεκμηριωμένες απαντήσεις καθώς και το χρονοδιάγραμμα υλοποίησης του νόμου 4589/2019
απλως τα παιδια επιθυμουν να μαθουν ποτε θα διοριστουν... ;D ;D ;D
-
ζητάμε από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου τεκμηριωμένες απαντήσεις καθώς και το χρονοδιάγραμμα υλοποίησης του νόμου 4589/2019
απλως τα παιδια επιθυμουν να μαθουν ποτε θα διοριστουν... ;D ;D ;D
Άκουσα και το υπέροχο από δυο τρεις: "θα μειωθούν οι θέσεις αναπλήρωσης"!!! Πραγματικά απορώ με το θράσος μερικών. Να μη γίνονται διορισμοί λοιπόν ώστε κάποιοι να μένουν κοντά στα σπίτια τους αναπληρωτές. Έχει χαθεί κάθε λογική!
Θεωρούσα πιο δίκαια -και ναι παραδέχομαι με βόλευε - τη λύση Φίλη το έχω ξαναναφέρει. Ωστόσο δεν γίνεται να αγνοήσω ότι γίνονται βήματα για την επίλυση ενός χρόνιου προβλήματος. Κανείς μας δεν έχει υπογράψει συμβόλαιο με το κράτος ότι θα τον διορίσουν κάποια στιγμή. Ίσα-ίσα υπογράφουμε σύμβαση όπου αναγράφεται ρητώς η απόλυσή μας. Οι διάφορες ομαδούλες πιέζοντας κατάφερναν όλα αυτά τα χρόνια να κατευθύνουν τα πράγματα κατά πώς τις βόλευε. Εμ, εξ ιδίων κρίνουν τα αλλότρια. Αποδίδουν τις τακτικές που χρόνια ακολουθούσαν σε ομάδα εκπαιδευτικών που αγανάκτησε και προσέφυγε στη δικαιοσύνη για να βρει το δίκιο της.
Όταν όμως το ψέμα σου χει γίνει δεύτερη φύση, την αλήθεια δεν την βλέπεις! Δεν πειράζει...ας ανέβουν μερικά κάγκελα ακόμη να δείξουν το ήθος τους, την κακώς εννοούμενη αγωνιστικότητά τους. Κατεβαίνοντας από εκεί θα συνειδητοποιήσουν ότι απλώς έκαναν λάθος.
Κάθε σημείο βρίθει πικρίας (κατανοητή) αλλά και εμπάθειας (απαράδεκτο). Όσο για τις ανακρίβειες...είναι γνωστά και διαυγή όλα στην πορεία των δικαστηρίων από την 527 κ.ε. Όποιος θέλει μπορεί να μάθει!
Κρίμα και πάλι κρίμα! Σίγουρα δεν με εκπροσωπεί αυτός ο φορέας...πιστεύω και πολλούς άλλους.
-
Άκουσα και το υπέροχο από δυο τρεις: "θα μειωθούν οι θέσεις αναπλήρωσης"!!! Πραγματικά απορώ με το θράσος μερικών. Να μη γίνονται διορισμοί λοιπόν ώστε κάποιοι να μένουν κοντά στα σπίτια τους αναπληρωτές. Έχει χαθεί κάθε λογική!
Θεωρούσα πιο δίκαια -και ναι παραδέχομαι με βόλευε - τη λύση Φίλη το έχω ξαναναφέρει. Ωστόσο δεν γίνεται να αγνοήσω ότι γίνονται βήματα για την επίλυση ενός χρόνιου προβλήματος. Κανείς μας δεν έχει υπογράψει συμβόλαιο με το κράτος ότι θα τον διορίσουν κάποια στιγμή. Ίσα-ίσα υπογράφουμε σύμβαση όπου αναγράφεται ρητώς η απόλυσή μας. Οι διάφορες ομαδούλες πιέζοντας κατάφερναν όλα αυτά τα χρόνια να κατευθύνουν τα πράγματα κατά πώς τις βόλευε. Εμ, εξ ιδίων κρίνουν τα αλλότρια. Αποδίδουν τις τακτικές που χρόνια ακολουθούσαν σε ομάδα εκπαιδευτικών που αγανάκτησε και προσέφυγε στη δικαιοσύνη για να βρει το δίκιο της.
Όταν όμως το ψέμα σου χει γίνει δεύτερη φύση, την αλήθεια δεν την βλέπεις! Δεν πειράζει...ας ανέβουν μερικά κάγκελα ακόμη να δείξουν το ήθος τους, την κακώς εννοούμενη αγωνιστικότητά τους. Κατεβαίνοντας από εκεί θα συνειδητοποιήσουν ότι απλώς έκαναν λάθος.
Κάθε σημείο βρίθει πικρίας (κατανοητή) αλλά και εμπάθειας (απαράδεκτο). Όσο για τις ανακρίβειες...είναι γνωστά και διαυγή όλα στην πορεία των δικαστηρίων από την 527 κ.ε. Όποιος θέλει μπορεί να μάθει!
Κρίμα και πάλι κρίμα! Σίγουρα δεν με εκπροσωπεί αυτός ο φορέας...πιστεύω και πολλούς άλλους.
συμφωνώ απόλυτα...ντρέπομαι που κάποιοι θέλουν ν λέγονται κ εκπαιδευτικοί κ φοβάμαι αλήθεια μην κ τα παιδιά μου αύριο μεθαύριο πέσουν στα χέρια τους...ντροπή για τον κλάδο μας...δεν έχω λόγια...
-
Οργή ε; Θα τους περάσει. Η δική μας οργή που τόσα χρόνια έμπαινε κόσμος από τα παράθυρα δεν θα περάσει όμως. Χαμηλόβαθμοι...ωραίος κι αυτός ο όρος. Οι απορριφθέντες και οι μη έχοντες δώσει ασεπ ποτέ που τόσα χρόνια διορίζονταν με πολιτικές αποφάσεις δεν εξόργιζαν κανέναν. Περίεργα πράγματα αλήθεια συμβαίνουν στον τόπο αυτόν.
Αν και δεν συμφωνώ καθόλου με το νέο σύστημα -είμαι υπέρ του γραπτού ως γνωστόν- φυσικά χαίρομαι που τακτοποιείται επιτέλους αυτό το χάος με τους χίλιους πίνακες. Χαίρομαι που γίνονται διορισμοί μετά από τόσα χρόνια και υπάρχει προοπτική και για άλλους. Ναι, στην ειδική θα γίνουν σίγουρα. Είναι κι αυτό πολύ σημαντικό. Στη γενική αμφιβάλλω αλλά το θέλω πολύ.
Το να "χτυπάμε" διορισμούς ανθρώπων με δικαστική απόφαση, επειδή δεν είμαστε εμείς που διοριζόμαστε δεν το κατανοώ. Βγάλει δεν βγάλει πουθενά η νομική κίνηση εναντίον τους, δείχνει κάτι πολύ ζωώδες από πλευράς των εναγόντων. Λυπάμαι! Σαν να μην θέλουν κάποιοι να γίνονται διορισμοί... τη βολή τους και μόνο κοιτούν. Θα γίνονται όμως και θα δικαιωθούν κι άλλοι. Αναμένουμε...
αυτο ακριβως εμεις πηγαιναμε και διναμε ασεπ και διοριζαν καταστρατηγωντασ την ποσοστοση 60%-40%,και κανενας δε μιλουσε που διοριζονταν ατομα χωρισ ποτε να δωσουν ασεπ.
Τωρα που εχουμε υποστεί μαι αδικια ,που τοσα χρονια ταλαιπωρηθηκαμε ,ερχονται να μας πουν και αυτα..ελεος
-
Τι να πρωτοπεί κανείς για τις παραπάνω ανακοινώσεις, που μάλιστα προέρχονται από "συναδέλφους";
Ειλικρινά, τέτοιο μένος, τέτοια εμπάθεια απέναντι στους δικαιωθέντες, επειδή πέτυχαν να γίνουν διορισμοί στα δημόσια σχολεία, μετά από δέκα σχεδόν χρόνια αδιοριστίας; Είναι τραγικό!
Να διαβάζουμε για "διαταγή διορισμού", για "δήθεν ταλαιπωρημένους" συναδέλφους και για αμφισβήτηση του γραπτού ΑΣΕΠ, τι στιγμή που όλοι γνωρίζουμε την πραγματικότητα; Μεγαλύτερη προσπάθεια μονόπλευρης και υποκειμενικής ανάλυσης των πραγματικών γεγονότων και ταυτόχρονα αλλοίωσής τους, δεν πρέπει να έχει επιχειρηθεί προηγουμένως!
Οι γράφοντες και υπογράφοντες τις σχετικές ανακοινώσεις θεωρώ πως προξενούν ακόμη μεγαλύτερη διάσπαση στον ήδη κατακερματισμένο εκπαιδευτικό χώρο, αφού δε γίνεται παρά να εκφράζουν τους εαυτούς τους και μόνο! Τώρα θυμήθηκαν το "αίσθημα αδικίας" και τον " δίκης οφθαλμόν"; Ρητορικό το ερώτημα...
Κρίμα, γιατί οι εκπαιδευτικοί θα έπρεπε να στέκουν ψηλά και να ιεραρχούν τις καταστάσεις και τα γεγονότα όχι με κριτήριο το προσωπικό τους όφελος, αλλά το κοινό καλό! Θα έπρεπε να νιώθουν χαρά από τις αρχές του δικαίου και τις δίκαιες πράξεις (όπως έλεγε κι ο Αριστοτέλης) κι όχι να επιλέγουν την ατομική οπτική, που οδηγεί σε συγκρούσεις!
-
ας πει η πεαδ πως υπήρχε διαπλοκή με επιχειρηματα κι εμεις θα παμε δικαστικά εναντιον της. Από δω και πέρα το παραμυθι τελειωσε. Στα δικαστηρια για εξυβριση κι ας αποδειξουν πως η ελληνικη δικαιοσυνη και το υπουργειο συνεργάστηκαν. Τα στοιχεια τα εχουμε της πεαδ και οσων κατηγορούν ασυστολα. Ηδη σήμερα ο δικηγόρος ενημερώθηκε. Ας αναμετρηθούμε. Εμείς δεν φοβομαστε.
-
Παιδιά μην ασχολείστε με το τι λέει και κάνει η ΠΕΑΔ η ΔΟΕ ο Διαμάντης ο Κικινής κι όποιος άλλος. Απλά αγνοήστε τους. Αυτό τους αρμόζει. Οι δικές τους ύβρεις αποτελούν δική σας τιμή.
-
Συντομα θα κατατεθει μυνηση κατα αυτου του "κυριου"...αλοιμονο εαν το αφησουμε ετσι...και μαλιστα με δικες ανοιχτες... 8)
-
https://xenesglosses.eu/2019/01/proteine-proin-ypourgos-dikaiosynis-gia-dikaiosi-kai-allon-ekpaideftikon-epitychonton-asep-2008/
Ηθικό και δίκαιο. Το πρότεινε ο τέως υπουργός δικαιοσύνης του Σύριζα.
Συνάδελφοι υπάρχουν και κάποια όρια αντοχής. Αυτή ας είναι η πρώτη και τελευταία φορά που θα "στραφούμε" έμεσα εναντίον συναδέλφων, που βέβαια βιάστηκαν να εκμεταλευτούν καταστάσεις. Βλέπε ... την "αδιαφορία" μας. Ήδη χιλιάδες συνάδελφοι είναι μόνιμοι εις βάρος μας.
Συγγνώμη που επεμβαίνω ( άλλωστε είμαι επιτυχούσα ΠΕ02 του 2006) , αλλά είναι- τρόπον τινά- άστοχη η λογική ότι "εκμεταλλεύτηκαν" καταστάσεις. Άλλωστε γνωρίζω ότι ορισμένοι (όχι εσύ υποθέτω) επιτυχόντες του 2008 δε συμμετείχαν στην προσφυγή των 423 , επειδή θεώρησαν ότι η υπόθεση ήταν χαμένη. Επομένως το θετικό είναι ότι μετά τη δικαίωσή τους "άνοιξε ο ασκός του Αιόλου" και για τους υπολοίπους επιτυχόντες του 2008 και δυσκολότερα για τους επιτυχόντες του 2006 και του 2004. Πάντως το ζήτημα, όχι μόνο κρατήθηκε ανοιχτό, αλλά σε συνδυασμό με το νέο σύστημα διορισμού που επιχειρεί αυθαίρετα να επιβάλλει το υπουργείο παιδείας, θα "πυροδοτήσει εξελίξεις"
(ελπίζω θετικές για όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ , που μετά το 2002 αδικούνται κατάφωρα, αφού στερήθηκαν είτε μόνιμο διορισμό είτε πρόσληψη ως αναπληρωτές ώστε κάποια στιγμή μέσω των μορίων που θα συγκέντρωναν να φθάσουν στο διορισμό).
Το υπουργείο παιδείας καταστρατηγώντας ακόμα και την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι δε θα καλούσε ΠΟΤΕ αυτοβούλως τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που είμαστε οι μόνοι νομικά κατοχυρωμένοι, να διοριστούμε. Υπενθυμίζω ότι μετά το 2002 οι πίνακες αναπληρωτών είναι παράνομοι και αδικούν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2004-6 ΚΑΙ 8, αφού εξακολουθούν να προηγούνται στη θέση κατάταξης συνάδελφοι χωρίς επιτυχία στους παραπάνω διαγωνισμούς!
-
Συγγνώμη που επεμβαίνω ( άλλωστε είμαι επιτυχούσα ΠΕ02 του 2006) , αλλά είναι- τρόπον τινά- άστοχη η λογική ότι "εκμεταλλεύτηκαν" καταστάσεις. Άλλωστε γνωρίζω ότι ορισμένοι (όχι εσύ υποθέτω) επιτυχόντες του 2008 δε συμμετείχαν στην προσφυγή των 423 , επειδή θεώρησαν ότι η υπόθεση ήταν χαμένη. Επομένως το θετικό είναι ότι μετά τη δικαίωσή τους "άνοιξε ο ασκός του Αιόλου" και για τους υπολοίπους επιτυχόντες του 2008 και δυσκολότερα για τους επιτυχόντες του 2006 και του 2004. Πάντως το ζήτημα, όχι μόνο κρατήθηκε ανοιχτό, αλλά σε συνδυασμό με το νέο σύστημα διορισμού που επιχειρεί αυθαίρετα να επιβάλλει το υπουργείο παιδείας, θα "πυροδοτήσει εξελίξεις"
(ελπίζω θετικές για όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ , που μετά το 2002 αδικούνται κατάφωρα, αφού στερήθηκαν είτε μόνιμο διορισμό είτε πρόσληψη ως αναπληρωτές ώστε κάποια στιγμή μέσω των μορίων που θα συγκέντρωναν να φθάσουν στο διορισμό).
Το υπουργείο παιδείας καταστρατηγώντας ακόμα και την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι δε θα καλούσε ΠΟΤΕ αυτοβούλως τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που είμαστε οι μόνοι νομικά κατοχυρωμένοι, να διοριστούμε. Υπενθυμίζω ότι μετά το 2002 οι πίνακες αναπληρωτών είναι παράνομοι και αδικούν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2004-6 ΚΑΙ 8, αφού εξακολουθούν να προηγούνται στη θέση κατάταξης συνάδελφοι χωρίς επιτυχία στους παραπάνω διαγωνισμούς!
+++++++++++++++++++++++++++++
-
Συντομα θα κατατεθει μυνηση κατα αυτου του "κυριου"...αλοιμονο εαν το αφησουμε ετσι...και μαλιστα με δικες ανοιχτες... 8)
μυνηση
Και διορίστηκες;; Θέση 52.235 να υποθέσω;
-
Η μόνη πράξη που απορρέει από τους νόμους του συντάγματος είναι ο διορισμός των 423 επιτυχόντων συναδέλφων στο γραπτό διαγωνισμό του 2008.
Παρότι ανήκω στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2006 -ΠΕ02 τους εύχομαι καλό διορισμό!
Αν εφαρμοζόταν ο νόμος 2525/1997 στον οποίο στηρίχθηκε η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ και δικαιώθηκαν οι 423 συνάδελφοι, δε θα χρειαζόταν να προσφύγουν ούτε οι 423, ούτε οι υπόλοιποι που προσφεύγουν σταδιακά στα δικηγορικά γραφεία για να δικαιωθούν.
Στις θέσεις μας διορίστηκαν παράνομα ή προσλαμβάνονται ακόμα ως αναπληρωτές , εκπαιδευτικοί ΧΩΡΙΣ επιτυχία στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ μετά το 2002!
Ο Ν.2525/1997 ορίζει απόλυτη προτεραιότητα, κατά 100/100, για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ!
Το ποσοστό 60/40 ίσχυε μέχρι το 2001! Ήταν μεταβατικό στάδιο.
Ο νόμος 2525/1997 όμως ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ!
Το μεταβατικό στάδιο συνεχίζεται μέχρι σήμερα στους πίνακες κατάταξης των αναπληρωτών, οι οποίοι συνεχίζουν να προσλαμβάνονται στις θέσεις μας!
Το μήνυμά μου απευθύνεται στην ΠΕΑΕΔ , η οποία υπερασπίζεται όσους παρανόμως "οργώνουν" την Ελλάδα.
Επίσης απευθύνεται σε όλους τους επιτυχόντες των διαγωνισμών 2004-6-και 8 ,αν δεν έχουν προσφύγει ακόμα (όπως εγώ), να το κάνουν. Βρίσκομαι σε επαφή με το δικηγόρο και περιμένουμε τις αποφάσεις του ΣτΕ τον Ιούνιο για όσους επιτυχόντες έχουν ήδη προσφύγει.Μετά θα αποφασίσει πώς θα συνεχίσουμε.
-
Αν κ όχι στο κατάλληλο θέμα, επειδή κ γω είμαι επιτυχουσα κ στους 3 τελευταίους άσεπ κ επειδή η συμπερίληψη δε με πιάνει με τον άσεπ του 08, κ περιμένω να δω τι θα γινει με του 06 που έχω καλύτερη σειρά, όταν λες ότι μίλησες με δικηγόρο εννοείς έχετε κάνει κάποιες ενέργειες η πρώτα περιμένετε κ σεις την απόφαση; μπορείς να μας πεις ποιος δικηγόρος είναι;
-
Αν κ όχι στο κατάλληλο θέμα, επειδή κ γω είμαι επιτυχουσα κ στους 3 τελευταίους άσεπ κ επειδή η συμπερίληψη δε με πιάνει με τον άσεπ του 08, κ περιμένω να δω τι θα γινει με του 06 που έχω καλύτερη σειρά, όταν λες ότι μίλησες με δικηγόρο εννοείς έχετε κάνει κάποιες ενέργειες η πρώτα περιμένετε κ σεις την απόφαση; μπορείς να μας πεις ποιος δικηγόρος είναι;
Λοιπόν έστειλα μέσω της φόρμας επικοινωνίας email στο δικηγορικό γραφείο του Κολλυρη Ηλία γράφοντας του το ιστορικό μου , ότι επιθυμώ να προσφύγω για παράλειψη διορισμού και τί μπορεί να γίνει. Μου απάντησε ότι επειδή περιμένει την απόφαση του ΣτΕ για τους επιτυχόντες του 2006 που έχουν ήδη προσφύγει , να επικοινωνήσω μαζί του τον Ιούνιο. Προφανώς τότε θα ξέρει αν μπορούμε να κάνουμε προσφυγή για συμπερίληψη ή αν θα πρέπει να κάνουμε νέα προσφυγή. Ελπίζω ακόμα και αν δε δικαιωθούν οι επιτυχόντες του 2006 να δεχτεί να αναλάβει νέα προσφυγή. Ήδη έχουν μιλήσει μαζί του άλλες τρεις συνάδελφοι και τους απάντησε τα ίδια. Μάλιστα μου είπε ότι οι προηγούμενοι επιτυχόντες του 2006 ναι μεν δε δικαιώθηκαν αλλά μια δικαστής ψήφισε υπέρ τους. Θα συνεχίσω γιατί το υπουργείο παιδείας εξακολουθεί να μη συμμορφώνεται με την απόφαση του ΣτΕ 527/2015. Και πιστεύω ότι όσοι περισσότεροι προσφύγουμε τόσο μεγαλύτερες ελπίδες υπάρχουν.
-
Μάλιστα μου είπε ότι οι προηγούμενοι επιτυχόντες του 2006 ναι μεν δε δικαιώθηκαν αλλά μια δικαστής ψήφισε υπέρ τους.
Και μάλιστα η δικαστής ήταν η ίδια η εισηγήτρια. Η εισήγηση ήταν να δικαιωθούν τα παιδιά του '04 και '06. Μαζί με μας του '08. Η πρόεδρος κι η άλλη εφέτης διαφώνησαν και το 'στειλαν ΣτΕ.
-
Μακάρι να γίνει κάτι γιατί από πρωτοβουλία του υπουργείου νομίζω δεν έχουμε να περιμένουμε κάτι!
-
Απαγορεύεται η ανάρτηση οποιουδήποτε εγγράφου που φέρει ονόματα, πόσο μάλλον όταν φέρει κι άλλα στοιχεία πέραν του ονοματεπώνυμου.
Όπως πάντα, για να "ανέβει" ένα δικόγραφο πχ χρειάζεται η έγκριση όλων των συμμετεχόντων σε αυτό, των δικηγόρων τους και η έγκριση του αρμόδιου δικαστηρίου.
Εκτός αν το έχετε βρει σε κάποιο σάιτ οπότε μπορείτε να παραθέσετε τον αντίστοιχο σύνδεσμο.
"Εξυπνάδες" αλλού.
-
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι η καλυψη αυτη... 8)
Απαγορεύεται η ανάρτηση οποιουδήποτε εγγράφου που φέρει ονόματα, πόσο μάλλον όταν φέρει κι άλλα στοιχεία πέραν του ονοματεπώνυμου.
Όπως πάντα, για να "ανέβει" ένα δικόγραφο πχ χρειάζεται η έγκριση όλων των συμμετεχόντων σε αυτό, των δικηγόρων τους και η έγκριση του αρμόδιου δικαστηρίου.
Εκτός αν το έχετε βρει σε κάποιο σάιτ οπότε μπορείτε να παραθέσετε τον αντίστοιχο σύνδεσμο.
"Εξυπνάδες" αλλού.
-
Η ίδια ακριβώς "κάλυψη" που ίσχυε από πάντα σε όλους. Μπορείς να ανατρέξεις σε παλαιότερα μηνύματά μου.
Κάλυψη σε τι; Σε δημόσια διαπόμπευση που θέλεις εσύ; Τα φασιστικά σου εκεί που σε παίρνουν όχι εδώ.
Αν έχεις νόμιμο λόγο και έχεις αποκτήσει νομίμως το δικόγραφο να κινηθείς νομίμως με δικηγόρο σε δικαστήριο.
ΌΧΙ ΕΔΩ!
-
Εγω ειμαι ο φασίστας ..ενω αυτοι που στρέφονται εναντίον μας είναι "καλοί" άνθρωποι ?
Η ίδια ακριβώς "κάλυψη" που ίσχυε από πάντα σε όλους. Μπορείς να ανατρέξεις σε παλαιότερα μηνύματά μου.
Κάλυψη σε τι; Σε δημόσια διαπόμπευση που θέλεις εσύ; Τα φασιστικά σου εκεί που σε παίρνουν όχι εδώ.
Αν έχεις νόμιμο λόγο και έχεις αποκτήσει νομίμως το δικόγραφο να κινηθείς νομίμως με δικηγόρο σε δικαστήριο.
ΌΧΙ ΕΔΩ!
-
Βεβαιως το εχω αποκτησει νομιμα...διοτι στρέφεται εναντιον και τωρινων διοριζομενων αλλα και μελλοντικων...
Η ίδια ακριβώς "κάλυψη" που ίσχυε από πάντα σε όλους. Μπορείς να ανατρέξεις σε παλαιότερα μηνύματά μου.
Κάλυψη σε τι; Σε δημόσια διαπόμπευση που θέλεις εσύ; Τα φασιστικά σου εκεί που σε παίρνουν όχι εδώ.
Αν έχεις νόμιμο λόγο και έχεις αποκτήσει νομίμως το δικόγραφο να κινηθείς νομίμως με δικηγόρο σε δικαστήριο.
ΌΧΙ ΕΔΩ!
-
Χρειάζεται και στοιχειώδης νοημοσύνη για να καταλάβεις το αυτονόητο.
-
Ακολούθησε λοιπόν την νόμιμη οδό. Για τελευταία φορά, εδώ δεν θα αναρτηθεί, εκτός αν έχεις την άδεια όλων των εμπλεκομένων και των δικηγόρων τους/σας και του δικαστηρίου.
Από πότε η προσφυγή σε δικαστήριο είναι φασιστική; Η δημόσια διαπόμπευση όμως;
-
Μην ανυσηχεις τα ονοματα θα δημοσιευθουν αλλου...ας προσεχατε προτου κανατε την ανηθικη προσφυγη σας...
Χρειάζεται και στοιχειώδης νοημοσύνη για να καταλάβεις το αυτονόητο.
-
Ο καθένας έχει την ευθύνη των πράξεών του, θα παρακαλούσα να κρατήσετε τις απειλές σας για τις δικαστικές αίθουσες.
Εκεί κρίνεται η μαγκιά του καθενός.
Παρακαλώ να επανέλθετε στο θέμα και να δημοσιεύετε τα μηνύματά σας στο κατάλληλο θέμα για να μην αναγκαζόμαστε να τα διαγράφουμε.
Ευχαριστούμε.
-
Και μάλιστα η δικαστής ήταν η ίδια η εισηγήτρια. Η εισήγηση ήταν να δικαιωθούν τα παιδιά του '04 και '06. Μαζί με μας του '08. Η πρόεδρος κι η άλλη εφέτης διαφώνησαν και το 'στειλαν ΣτΕ.
Συνάδελφε σ' ευχαριστώ ακόμα μια φορά για τη συμπαράσταση και την αλληλεγγύη , την οποία χρειάζονται ιδιαιτέρως οι επιτυχόντες του 2006 και 2004, επειδή η θέση μας είναι δυσχερέστερη. Πιστεύω ότι δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε τον αγώνα. Είμαι πολύ ... ρομαντική;
-
Συνάδελφε σ' ευχαριστώ ακόμα μια φορά για τη συμπαράσταση και την αλληλεγγύη , την οποία χρειάζονται ιδιαιτέρως οι επιτυχόντες του 2006 και 2004, επειδή η θέση μας είναι δυσχερέστερη. Πιστεύω ότι δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε τον αγώνα. Είμαι πολύ ... ρομαντική;
Από που προκύπτει ότι η θέση όσων προσέφυγαν για 2004-6 είναι δυσχερέστερη;
-
Από που προκύπτει ότι η θέση όσων προσέφυγαν για 2004-6 είναι δυσχερέστερη;
Το λέει η συναδέλφισσα προφανώς γιατί εκτός απ' το εύλογο έχουν ν' αντιμετωπίσουν τα παιδιά και τ' άνοιγμα των πινάκων. Ρέα είσαι δυναμική κι ορμητική. Χιονοστιβαδική. Άμα ήσαν έτσι οι ασεπίτες απ' το '02 τότε κανείς αντισυνταγματικός νόμος δε θα 'χε περάσει κι όλοι θα ήμαστε από τότε στις τάξεις με τα παιδιά. Αλλά στις πλαγιές τις δύσκολες το πείσμα θεριεύει. Και ξέρεις κάτι; Πια δε σταματά. Κι οι ροές των ποταμών δε γυρνούν ξοπίσω. Όσα γνώριζαν οι "οργωτές" δίχως συμμετοχή καν σε γραπτό, με τους ενιαίους και τα 30μηνα, να τα ξεχάσουν. Απ' εδώ και μπρος διορισμοί δικαστικοί για τα επόμενα χρόνια. Απλά καθαρά ξάστερα.
-
.
Το λέει η συναδέλφισσα προφανώς γιατί εκτός απ' το εύλογο έχουν ν' αντιμετωπίσουν τα παιδιά και τ' άνοιγμα των πινάκων. Ρέα είσαι δυναμική κι ορμητική. Χιονοστιβαδική. Άμα ήσαν έτσι οι ασεπίτες απ' το '02 τότε κανείς αντισυνταγματικός νόμος δε θα 'χε περάσει κι όλοι θα ήμαστε από τότε στις τάξεις με τα παιδιά. Αλλά στις πλαγιές τις δύσκολες το πείσμα θεριεύει. Και ξέρεις κάτι; Πια δε σταματά. Κι οι ροές των ποταμών δε γυρνούν ξοπίσω. Όσα γνώριζαν οι "οργωτές" δίχως συμμετοχή καν σε γραπτό, με τους ενιαίους και τα 30μηνα, να τα ξεχάσουν. Απ' εδώ και μπρος διορισμοί μόνο δικαστικοί για τα επόμενα χρόνια. Απλά καθαρά ξάστερα.
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια συνάδελφε!Πιστευω όμως ότι εσύ έκανες την αρχή. Θα συνεχίσουμε! Σου εύχομαι καλό διορισμό!
-
Το λέει η συναδέλφισσα προφανώς γιατί εκτός απ' το εύλογο έχουν ν' αντιμετωπίσουν τα παιδιά και τ' άνοιγμα των πινάκων. Ρέα είσαι δυναμική κι ορμητική. Χιονοστιβαδική. Άμα ήσαν έτσι οι ασεπίτες απ' το '02 τότε κανείς αντισυνταγματικός νόμος δε θα 'χε περάσει κι όλοι θα ήμαστε από τότε στις τάξεις με τα παιδιά. Αλλά στις πλαγιές τις δύσκολες το πείσμα θεριεύει. Και ξέρεις κάτι; Πια δε σταματά. Κι οι ροές των ποταμών δε γυρνούν ξοπίσω. Όσα γνώριζαν οι "οργωτές" δίχως συμμετοχή καν σε γραπτό, με τους ενιαίους και τα 30μηνα, να τα ξεχάσουν. Απ' εδώ και μπρος διορισμοί δικαστικοί για τα επόμενα χρόνια. Απλά καθαρά ξάστερα.
Συγγνώμη για την παρέμβαση...αλλά τόσο καιρό που διαβάζω έχω να κάνω την εξής παρατήρηση.... Όσο συνάδελφοι απαντά τε σε σχόλια γεμάτα μένος ...το χρόνο σας χάνετε... Αφήστε το χρόνο να κάνει τη δουλειά του. Επιτυχουσα ΑΣΕΠ 2006 , 2008 προσφευγουσα που περιμένω τις εξελίξεις για το εύλογο και τη συμπερίληψη. Παρακαλώ πολύ μπαίνουμε στο forum για να ενημερωθούμε. Αφήστε τις ανούσιες αντιπαραθέσεις!
-
Μα αν δεν κάνω λάθος μέχρι το 2014 διοριζονταν και από ΑΣΕΠ 2004 -6 επομένως μια χαρά ανοιχτοί ήταν οι πίνακες, αυτά πρέπει να είναι εις γνώσιν των δικαστών κανονικά
-
Μα αν δεν κάνω λάθος μέχρι το 2014 διοριζονταν και από ΑΣΕΠ 2004 -6 επομένως μια χαρά ανοιχτοί ήταν οι πίνακες, αυτά πρέπει να είναι εις γνώσιν των δικαστών κανονικά
Ελπίζουμε να πεισθούν από τους δικηγόρους, αφού μετά το 2008 δεν υπήρξε επόμενος γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Και δεν κάνεις λάθος! Διορίζονταν ΚΑΝΟΝΙΚΑ από τους πίνακες 2004 και 2006.
-
Ελπίζουμε να πεισθούν από τους δικηγόρους, αφού μετά το 2008 δεν υπήρξε επόμενος γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Και δεν κάνεις λάθος! Διορίζονταν ΚΑΝΟΝΙΚΑ από τους πίνακες 2004 και 2006.
Ανοικτοι, κλειστοι... σημασια εχει οτι και σε προηγουμενους ασεπ αδικηθηκαν συναδελφοι με τον ιδιο ακριβως τροπο με το 2008.. μαλλον δεν εβγαιναν τα κουκια στο δικαστηριο ομως. Μη ξεχναμε ελισης οτι η 527 βγηκε το 2015. Μακαρι να δικαιωθουν ολοι οι επιτυχοντες και των προηγουμενων διαγωνισμων και φυσικα να παραταθει το ευλογο.
-
Ανοικτοι, κλειστοι... σημασια εχει οτι και σε προηγουμενους ασεπ αδικηθηκαν συναδελφοι με τον ιδιο ακριβως τροπο με το 2008.. μαλλον δεν εβγαιναν τα κουκια στο δικαστηριο ομως. Μη ξεχναμε ελισης οτι η 527 βγηκε το 2015. Μακαρι να δικαιωθουν ολοι οι επιτυχοντες και των προηγουμενων διαγωνισμων και φυσικα να παραταθει το ευλογο.
Σαφώς να δικαιωθούν κι άλλοι Ασεπίτες και να παραταθεί το εύλογο!
Όμως, το να γράφετε πως τα δικαστήρια έλαβαν υπόψη τους τον αριθμό (τον μικρό σχετικά) των δικαιωθέντων που διορίζονται τώρα και πως ακολούθησαν ένα "μπακαλίστικο" σκεπτικό στις δικαιωτικές αποφάσεις που έλαβαν, είναι τουλάχιστον φαιδρό!
-
Ανοικτοι, κλειστοι... σημασια εχει οτι και σε προηγουμενους ασεπ αδικηθηκαν συναδελφοι με τον ιδιο ακριβως τροπο με το 2008.. μαλλον δεν εβγαιναν τα κουκια στο δικαστηριο ομως. Μη ξεχναμε ελισης οτι η 527 βγηκε το 2015. Μακαρι να δικαιωθουν ολοι οι επιτυχοντες και των προηγουμενων διαγωνισμων και φυσικα να παραταθει το ευλογο.
Ισχύουν αυτά που γράφεις συνάδελφε/ισσα. Παρόλα αυτά όμως χρειάζεται να προσπαθήσουμε με όλα τα ένδικα μέσα( εκτός από ασφαλιστικά μέτρα κατά των 423 δικαιωθεντων επιτυχόντων του 2008). Όπως έχουμε καταλάβει (ελπίζω όλοι μας) δε θα πετύχουμε χωρίς συνεχή αγώνα.
-
Ισχύουν αυτά που γράφεις συνάδελφε/ισσα. Παρόλα αυτά όμως χρειάζεται να προσπαθήσουμε με όλα τα ένδικα μέσα( εκτός από ασφαλιστικά μέτρα κατά των 423 δικαιωθεντων επιτυχόντων του 2008). Όπως έχουμε καταλάβει (ελπίζω όλοι μας) δε θα πετύχουμε χωρίς συνεχή αγώνα.
Τα ασφαλιστικα κατα των 423 πως θα βοηθησουν στον σκοπο μας Ρεα? Μηπως εννοεις κατι αλλο? Γιατι ειναι σαν να στρεφεσαι κατα του εαυτου σου οπως το διαβαζω
-
Τα ασφαλιστικα κατα των 423 πως θα βοηθησουν στον σκοπο μας Ρεα? Μηπως εννοεις κατι αλλο? Γιατι ειναι σαν να στρεφεσαι κατα του εαυτου σου οπως το διαβαζω
Τα ασφαλιστικα κατα των 423 πως θα βοηθησουν στον σκοπο μας Ρεα? Μηπως εννοεις κατι αλλο? Γιατι ειναι σαν να στρεφεσαι κατα του εαυτου σου οπως το διαβαζω
[/quote]
Συνάδελφε έγραψα ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ !!! Να καταφύγουμε σε νέες προσφυγές, προσφυγές για συμπερίληψη κλπ, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ κατά των 423 δικαιωθεντων επιτυχόντων συναδέλφων!!! Και η διευκρίνιση έγινε ακριβώς επειδή κάποιοι επιτυχόντες του 2008, επέλεξαν να στραφούν εναντίον των ΝΟΜΙΜΩΣ ΔΙΟΡΙΣΘΕΝΤΩΝ συναδέλφων μας!!! ( επιεικως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ενέργεια)!!!!!
Φιλικά πάντως θα σου συνιστούσα να διαβάζεις με περισσότερη προσοχή τα μηνύματα, για να αποφευχθούν τέτοιου μεγέθους παρανοήσεις.
-
Σαφώς να δικαιωθούν κι άλλοι Ασεπίτες και να παραταθεί το εύλογο!
Όμως, το να γράφετε πως τα δικαστήρια έλαβαν υπόψη τους τον αριθμό (τον μικρό σχετικά) των δικαιωθέντων που διορίζονται τώρα και πως ακολούθησαν ένα "μπακαλίστικο" σκεπτικό στις δικαιωτικές αποφάσεις που έλαβαν, είναι τουλάχιστον φαιδρό!
Φαιδρες ειναι οι συνδιαλλαγες κατω απ το τραπεζι. Και εδω εχουν γινει του κοσμου οι επαφες δικηγορων υπουργειου δικαστων. Αν πιστευεις οτι η δικαιοσυνη ειναι τοσο ανεξαρτητη ζεις σε ουτοπια.
-
Φαιδρες ειναι οι συνδιαλλαγες κατω απ το τραπεζι. Και εδω εχουν γινει του κοσμου οι επαφες δικηγορων υπουργειου δικαστων. Αν πιστευεις οτι η δικαιοσυνη ειναι τοσο ανεξαρτητη ζεις σε ουτοπια.
Έχεις μεγάλη φαντασία ! Τελικά θα το γράψεις το μυθιστόρημα ή όχι ! Είστε τόσο άσχετοι όσο δεν πάει ! Αν υπήρχαν αυτά που λες θα έβγαινε η απόφαση του δικαστηρίου Δεκέμβριο του 2017 και θα διοριζομασταν Μάιο του 2019 ! Ξέρεις κάτι . Για όλους εσάς ξυδάκι τοπ το καλύτερο !
-
Έχεις μεγάλη φαντασία ! Τελικά θα το γράψεις το μυθιστόρημα ή όχι ! Είστε τόσο άσχετοι όσο δεν πάει ! Αν υπήρχαν αυτά που λες θα έβγαινε η απόφαση του δικαστηρίου Δεκέμβριο του 2017 και θα διοριζομασταν Μάιο του 2019 ! Ξέρεις κάτι . Για όλους εσάς ξυδάκι τοπ το καλύτερο !
Μην ταραζεσαι συναδελφε. Μακαρι να εχεις δικιο εσυ και να ακολουθησουν κι αλλες δικαιωτικες για οσους αδικηθηκαν (κι οχι μονο για οσους βγαινουν τα νουμερα)
-
Μην ταραζεσαι συναδελφε. Μακαρι να εχεις δικιο εσυ και να ακολουθησουν κι αλλες δικαιωτικες για οσους αδικηθηκαν (κι οχι μονο για οσους βγαινουν τα νουμερα)
Εγώ να ταραχτω ; Για ποιο λόγο ; Εγώ διορίστηκα όπως θα διοριστούν και άλλοι ακόμα μόλις βγει η απόφαση για το εύλογο . Αυτό το πράγμα όμως στην Ελλάδα ότι καλό κανείς ή έχεις βύσμα ή στο σφύριξαν ή κατέβηκε ο θεός και στο είπε ! Η πιθανότητα να αγωνίστηκε κάποιος αξιοκρατικά και να έβγαλε με έναν καλό δικηγόρο την απόφαση δεν παίζει ! Ξέχασα αυτό γίνεται μόνο άμα είσαι μέσα σε αυτούς που δικαιώθηκαν ! Αλλιώς είπαμε τα γνωστά !
-
θα διοριστουν και αλλοι ε? Ετσι σε ειπε να λες το αφεντικο σου?
-
θα διοριστουν και αλλοι ε? Ετσι σε ειπε να λες το αφεντικο σου?
Καλομελέτα και έρχεται
-
https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep
Αυτές είναι οι θέσεις που πρέπει να καλυφθούν με σειρά κατάταξης του ΑΣΕΠ του 2008.
Και οι θεσεις από το 2014 ως σημερα, εφόσον ισχύουν οι πίνακες του 2008;