Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Τεχνική εκπαίδευση => ΙΕΚ-ΚΕΚ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Theta._ στις Μάρτιος 10, 2020, 11:43:58 μμ
-
Κι ενώ εκκρεμούν οι Πληρωμές μας για Προηγούμενο ΔΕΔΟΥΛΕΥΜΕΝΟ εξάμηνο….
• Θέμα , περί του οποίου… ουδεμία επίσημη … ή άντε «ανεπίσημη» Πληροφόρησις…
• Σκάει και ό,τι είχα επισημάνει ως Ορθολογική ανησυχία … πριν λιγότερο από 24ωρο , απαντώντας σε ανησυχία Συναδέλφου… ΔΕΣ https://www.pde.gr/index.php?topic=4284.msg1055515#msg1055515.
Προφανώς Τίποτα ΔΕΝ θα βάλω Πάνω από την Υγεία – Δημόσια … μα και Κάθε Προσώπου… Πολύ περισσότερο Σπουδαστών Μας & Συναδέλφων…
… Κι αφήνω κατά μέρος την Υποκειμενική Κριτική Εάν Πρόωρα (;;…) Γενικά & αντιφατικά Μέτρα … αντί Στοχεβμένων κλπκπκλπ… ΔΕΝ ‘ μαι Ειδικός … Γιατρός … ή «Διαχειριστής Κρίσεων» …
Όμως:
1. Στα Δ.ι.ε.κ. , στα οποία ήδη κάποιες Ζώνες (πχ. Δυτ. Ελλάδας) σταμάτησαν μέρες ΠΡΙΝ και Προστίθεται στα παντού «Λοκ Άουτ» Δυο βδομάδων …. Που ενδεχομένως να επιμηκυνθεί… Δύσκολο να παραταθεί το Εξάμηνο και να προχωρήσουμε σε μαθήματα – Εξετάσεις τον Ιούλη….
2. ΔΕΝ σημαίνει ότι και καλά θα χάσουμε τα χρήματά μας , τρέχοντος Εξαμήνου, Διότι σε βάρος Σπουδαστών μας και Δικό μας , Οι «υποτιθέμενες» 15 βδομάδες Διδασκαλίας θα πραγματοποιηθούν με Επίπονες αναπληρώσεις…. Εκεί να ΔΕΙΣ 8ωρα Διδασκαλίας … και μετακινήσεις μας 3 ώρες σ’ ένα Δ.ι.ε.κ. και τρεχάλα να προλάβουμε 5 σε άλλο …
Συνηθισμένα τα βουνά στα χιόνια…
3. Όμως: Οι αναπληρώσεις θα μαζευτούν σε Τμήμα Απρίλη , με Ισχυρό κομμάτι Διακοπώνε Πασχαλιάς (ακόμη και εάν λέει η Υπουργός Κεραμέως …. Ενδεχόμενο μείωσης…) ..και Μάη – Ιούνη.
4. Αφτό σημαίνει ότι τα βαρύτερα και πολλά Ένσημά μας μαθημάτων και αναπληρώσεων μαθημάτων , πάνε για Μάη – Ιούνη… ΠΟΥ:
5. .. Είν’ οι Δύο Τελεφταίοι Μήνες Ετήσιας Εργασίας ΜΑΣ… και ΔΕΝ Προσμετρώνται για το Επίδομα Ανεργίας Ο.α.ε.δ.
6. Εκατοντάδες (το λιγότερο) Συνάδελφοι θα το Χάσουμε… (;;…).
………………………..
Περιγράφω μια κατάσταση και τα διαφαινόμενά της…. Όσο μπορώ ορθολογικά και ουδέτερα…
Συμπληρώνω , εν τέλει..
Ι. Χωρίς αντιπαραθέσεις με τα Υπαρκτά (;;..) , Ανύπαρκτα (;;..) Σωματεία … Προς ώρας ΔΕΝ έχω αντιληφτεί Δραστηριότητες για τα «συνήθη».. Πόσο Μάλλον για τα Ισχυρά Τρέχοντα..
ΙΙ. Μάλλον , πρέπει να ξαναμπεί – ούμε Μπρος το «εξωθεσμικό» μεν .. Ισχυρότατο ΔΕ , απ’ όσο αποδείχτηκε πέρσι Συντονιστικό Προς Γενικές Συνελεύσεις …
• Κανένα περιθώριο αδράνειας…
• Για κάθε Εξέλιξη θα ενημερώσω!..
Συναδελφικά,
Θ._
-
καλησπερα οι ωρομισθιοι σε ποιο καθεστως βρισκονται? θα παρουν καποιο μερος του μισθου τους τωρα που εκλεισαν αναγκαστικα τα σχολεια?
-
Συγκεντρώνω δωπέρα … στο κανονικό θρεντ παραθέσεις Συναδέλφων και απάντησή μου , μηδενικής αισιοδοξίας.
καλησπερα οι ωρομισθιοι σε ποιο καθεστως βρισκονται? θα παρουν καποιο μερος του μισθου τους τωρα που εκλεισαν αναγκαστικα τα σχολεια?
καλημερα οι ωρομισθιοι δικαιουνται το επιδομα?
οι με σύμβαση εργασίας δικαιούνται (φροντιστήρια, ιδιωτικά ΙΕΚ, ΚΞΓ)...στα ΔΙΕΚ - ΣΔΕ είμαστε με σύμβαση έργου... με μας θα δούμε τί θα γίνει....
Παιδιά , Καλημέρα!...
Εκτός ότι είμαστε απλήρωτοι για το προηγούμενο εξάμηνο… συν όσοι Ε.ο.π.π.ε.π…. ενάμιση χρόνο…
• Το Σκληρό Ζόρι πάει ότι ΔΕΝ Είμαστε καν με Σύμβαση Έργου , αυτή τη στιγμή!..
• Όταν πριν μια βδομάδα … Ορθά –ορθότατα έκλεισαν Όλες οι Εκπαιδευτικές Δομές ..
1ον… Όχι μόνον βρισκόμαστε χωρίς σύμβαση Εξαμήνου…
2ον ΔΕΝ μας είχαν ζητηθεί ούτε τα «απογραφικά» μας ..
3ον , οπότε Έστω και εάν επρόκειτο να μας δώσουν Επίδομα (Εδώ γελάμε σπαραχτικά…) , ο Εργοδότης μας Ι.νε.δι.βιμ. αγνοεί Ποιοί Εργαζόμαστε και μας Διέκοψαν … αγνοεί εκτός από τα ονοματεπώνυμά μας , ΑΦΜ μας ΙΒΑΝ μας…
• Αφτά , τα τραγικά….
Θ._
-
Λογικά το επίδομα θα το πάρουν όσοι τον προηγούμενο μήνα ήταν στην ΑΠΔ ( ένσημα στο ΙΚΑ), σε εμάς τα ένσημα τα βάζουν μια φορά το εξάμηνο, άρα πρέπει να βρουν μια λύση. Επίσης έχουμε σύμβαση έργου, οπότε περιμένουμε.
-
Το εξάμηνο δε χάνεται, θα καλυφθούν εξ αποστάσεως οι θεωρίες και δια ζώσης (ίσως και Σεπτέμβρη) τα εργαστήρια και πιστέψτε με ένας μήνας είναι αρκετός για να καλυφθούν οι ώρες. Τώρα τι μάθημα θα ναι αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, τι να κάνουμε έτσι όπως έκατσε η φάση θα πρέπει να προσαρμοστούμε. Για το επίδομα ακόμη δεν έχουν ανακοινώσει κάτι για εμάς, ναι είναι πιθανό να το χάσουμε, αλλά το πιο σημαντικό αυτή τη στιγμή είναι να βγει το εξάμηνο αναίμακτα!
-
Καλησπέρα! Μας είπαν ότι κ τα εργαστήρια θα γινουν εξ'αποστάσεως..ακούσατε κάτι για πληρωμές, ακούγεται ότι αν προλάβουν θα πληρωθούμε στις 27 Μαρτίου..
-
Λογικά το επίδομα θα το πάρουν όσοι τον προηγούμενο μήνα ήταν στην ΑΠΔ ( ένσημα στο ΙΚΑ), σε εμάς τα ένσημα τα βάζουν μια φορά το εξάμηνο, άρα πρέπει να βρουν μια λύση. Επίσης έχουμε σύμβαση έργου, οπότε περιμένουμε.
Για να πάρουμε το επίδομα πρέπει να έχουμε πρόσληψη στο ΕΡΓΑΝΗ. Η διαδικασία είναι η εξής: κάνει η επιχείρηση γνωστοποίηση της αναστολής λειτουργίας της και μετά ο κάθε εργαζόμενος μπαίνει μεμονωμένα και κάνει την αίτησή του. Άρα ακόμη και αν είχαμε σύμβαση, το γεγονός ότι τα ΔΙΕΚ δεν κάνουν αναγγελία πρόσληψης στο ΕΡΓΑΝΗ μας αποκλείει από τη διαδικασία. Εκτός αν προβλεφθεί κάτι διαφορετικό για τους ωρομίσθιους των ΔΙΕΚ που παραδοσιακά ήταν πολίτες δεύτερης κατηγορίας.
-
Το εξάμηνο δε χάνεται, θα καλυφθούν εξ αποστάσεως οι θεωρίες και δια ζώσης (ίσως και Σεπτέμβρη) τα εργαστήρια και πιστέψτε με ένας μήνας είναι αρκετός για να καλυφθούν οι ώρες. Τώρα τι μάθημα θα ναι αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, τι να κάνουμε έτσι όπως έκατσε η φάση θα πρέπει να προσαρμοστούμε. Για το επίδομα ακόμη δεν έχουν ανακοινώσει κάτι για εμάς, ναι είναι πιθανό να το χάσουμε, αλλά το πιο σημαντικό αυτή τη στιγμή είναι να βγει το εξάμηνο αναίμακτα!
Οι θεωρίες τώρα κ όταν ΠΡΩΤΑ Ο ΘΕΟΣ ανοιξουν (καλο Σεπτέμβρη) εργαστηρια αναπλ.
Το μάθημα θα είναι όπως όλα τα online μαθήματα παγκοσμίως με τα καλα του κ τα κακα του, δεν ανακλτπτουμε την Αμερική εδώ πέρα.
Tα ΑΕΙ έχουν γρισει τα μαθήματα online, μια χαρά τρέχουν, δεν γκρινιαζει ΚΑΝΕΙΣ και έχουμε 100 φοιτητες με ΤΖΑΜΠΑ πλατφόρμες.
Ισως οι μονιμοι-αποσπασμενοι στα ΙΕΚ κ το ΙΝΕΔΒΜ δεν θέλουν Online( που να τρέχει τώρα) αλλά ΔΕΝ γίνεται εμείς να μην πληρωθούμε και επίσης οι ΕΝΗΛΙΚΕΣ εκπαιδευομενοι μετά από μηνες ανεργιας , να τους λενε τώρα που μπορειτε να πάτε στη δουλεια , έχετε αναπληρωση!?!? κ θα σας βαλμε κ απουσίες?!?!γιατί το Ελλαντα-ουγκαντα ντεν κανει ονλαιν.
-
Οι θεωρίες τώρα κ όταν ΠΡΩΤΑ Ο ΘΕΟΣ ανοιξουν (καλο Σεπτέμβρη) εργαστηρια αναπλ.
Το μάθημα θα είναι όπως όλα τα online μαθήματα παγκοσμίως με τα καλα του κ τα κακα του, δεν ανακλτπτουμε την Αμερική εδώ πέρα.
Tα ΑΕΙ έχουν γρισει τα μαθήματα online, μια χαρά τρέχουν, δεν γκρινιαζει ΚΑΝΕΙΣ και έχουμε 100 φοιτητες με ΤΖΑΜΠΑ πλατφόρμες.
Ισως οι μονιμοι-αποσπασμενοι στα ΙΕΚ κ το ΙΝΕΔΒΜ δεν θέλουν Online( που να τρέχει τώρα) αλλά ΔΕΝ γίνεται εμείς να μην πληρωθούμε και επίσης οι ΕΝΗΛΙΚΕΣ εκπαιδευομενοι μετά από μηνες ανεργιας , να τους λενε τώρα που μπορειτε να πάτε στη δουλεια , έχετε αναπληρωση!?!? κ θα σας βαλμε κ απουσίες?!?!γιατί το Ελλαντα-ουγκαντα ντεν κανει ονλαιν.
Δεσποινίς (ή κυρία), η εξ αποστάσεως εκπαίδευση (της οποίας είμαι υπέρμαχος και σχετικά καλός γνώστης...) δε μπορεί να γίνει υποχρεωτική και να αντικαταστήσει τα μαθήματα στην παρούσα φάση. Το έγγραφο του ΙΝΕΔΙΒΙΜ άλλωστε είναι σαφές νομίζω. Δυστυχώς δεν είναι όλοι οι σπουδαστές/στριες καταρτισμένοι στις ΤΠΕ, όπως και ούτε έχουν όλοι/ες υπολογιστές, διαδίκτυο και smartphones.
Ας μην κοιτάμε λοιπόν μόνο την πλευρά των εκπαιδευτών για το αν μπορούν να τα καταφέρουν ή όχι (γνώμη μου ότι οι περισσότεροι δε μπορούν), αν το θέλουν ή όχι, αν θα χάσουν τις ώσρες τους ή όχι....κλπ! Δεν υπάρχουμε μόνο εμείς.....υπάρχουν και οι εκπαιδευόμενοι στην τάξη, υπάρχει δηλαδή και η άλλη όψη του νομίσματος. Δε νομίζω πως υπάρχει θέληση για δημιουργία περισσοτέρων κοινωνικών ανισοτήτων στην εκπαίδευση.
Καλή η εξ αποστάσεως εκπαίδευση αλλά θέλει οργάνωση και σχεδιασμό που δε γίνεται σε 1 μήνα πάνω στη "μάχη". Εξ αποστάσεως εκπαίδευση δεν είναι απλά ο χειρισμός των ΤΠΕ....
-
Λοιπόν...η κατάσταση έχει ως εξής:
1. Οι καθηγητές φροντιστηρίων και Κ.Ξ.Γ. και ιδιωτικών ΙΕΚ θα πάρουν 800 ευρώ για 1,5 μήνα, ακόμα και αν παίρνουν 300 ευρώ το μήνα (θα βγάλουν και πολύ παραπάνω χρήματα δηλαδή). Αυτό εκτός και αν δουλεύουν online και ο εργοδότης δεν τους δηλώσει σε αναστολή σύμβασης αλλά συνεχίσει να τους πληρώνει κανονικά όπως πριν.
2. Οι καθηγητές σε δημόσια σχολεία (μόνιμοι, Α.Π.Ω., Α.Μ.Ω., ωρομίσθιοι) θα πληρώνονται κανονικά όπως πριν.
3. Οι καθηγητές σε δημόσιες δομές που είναι με σύμβαση εργασίας (π.χ. ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ ή ΙΕΚ ΟΑΕΔ) θα πληρώνονται κανονικά όπως πριν.
4. Οι καθηγητές σε δημόσιες δομές που είναι με σύμβαση έργου (ΔΙΕΚ, ΣΔΕ, ΚΔΒΜ) δεν θα πάρουν τίποτα. Το επίδομα των 800 αποκλείεται λόγω σύμβασης έργου. Απλά θα περιμένουν να κάνουν τις ώρες με αναπληρώσεις και αν τις κάνουν κιόλας όλες (δεν αποκλείεται να μην χαθεί το εξάμηνο αλλά να πουν ότι τα μαθήματα από 30 ώρες (τα δίωρα την εβδομάδα δηλαδή) θα ολοκληρώνονται σε 20 ώρες). Αμειβόμενες ώρες σε ΔΙΕΚ online δεν θα γίνουν! Μόνο στα ΣΔΕ υπάρχει ελπίδα να πουν ότι θα πληρωθούν οι ώρες με βάση το εβδομαδιαίο ωρολόγιο πρόγραμμα (και είναι πολύ πιθανό να το πουν).
Όσοι υπάγονται στην παραπάνω περίπτωση 1 (καθηγητές σε φροντιστήρια, ιδιωτικά ΙΕΚ, Κ.Ξ.Γ.) και εργάζονται και σε κάποια ή κάποιες από τις άλλες τρεις περιπτώσεις (όπως εγώ και πάρα πολλοί άλλοι) μάλλον θα πάρουν κανονικά το 800σάρι (περιμένουμε λεπτομέρειες από Δευτέρα για το ζήτημα αν παίρνεις το 800σάρι αν είσαι σε αναστολή από έναν εργοδότη ακόμα και αν διατήρεις εργασία σε άλλον εργοδότη). Το πιο πιθανό απ΄ό,τι μαθαίνω είναι ότι θα το πάρουν κανονικά πάντως.
Κατά συνέπεια, οι μόνοι που δεν θα πάρουν σίγουρα τίποτα και μπορεί να χάσουν κιόλας είναι οι εκπαιδευτές σε ΔΙΕΚ. Όλοι οι άλλοι είτε θα παίρνουν τα ίδια χωρίς να δουλεύουν είτε θα βγάλουν και παραπάνω λεφτά κιόλας!
-
Πολύ σωστά! επίσης ούτε ταμείο θα πάρουμε φέτος το καλοκαίρι, χειρότερα δε γίνεται!!
-
.. Κι επαναλαμβάνω το ΑΚΟΜΗ πιο Ζόρικο...
Ακόμη και Εάν "βρίσκονταν" κάποια λύση λόγω Συμβάσεων Έργου .... ως "αυτοαπασχολούμενων"...
Χμμ... Πάλι είν' ΑΔΥΝΑΤΟΝ να συμβεί....
Ο τραγικός λόγος πάει στο ότι ΤΩΡΑ , στο Διάστημα της Κρίσης , είμαστε ... ΑΓΝΩΣΤΟΙ στον Εργοδότη μας , το Ι.νε.δι.βι.μ.
Για το τρέχον και διακοπέν εξάμηνο , είμαστε ΧΩΡΙΣ Σύμβαση!... Κατά τα "κανονικά" , στις μπόλικες βδομάδες που διανύσαμε κανονικά Μαθήματα , από Κανένα Δ.ι.ε.κ. μας ζητήθηκαν τα απλά απογραφικά μας στοιχεία , συν τα λοιπά τσουμπλέκια προς Σύμβαση...
Όπως Ορθότατα ειπώθηκε ΔΕΝ φαινόμαστε στο ΕΡΓΑΝΗ ... στο οποίον , έτσι κι αλλοιώς συμβαίνει να φαινόμαστε Μόνον , όταν μας Εξοφλούν και καταβάλλονται τα ένσημά μας...
Ακόμη και εάν το Ινεδιβιμ και την Κυβέρνηση - Κράτος γενικά , λέω, τους έπιαναν αγαπούλες κι ενδιαφέρον για Μούρες μας...
"Απλά"... ΔΕΝ έχουν τα Στοιχεία μας!... ΔΕΝ γνωρίζουν ΤΩΡΑ .. όχι καν Ποιοι Διδάσκουμε .. αλλά ούτε καν Πόσοι Διδάσκουμε!...
ΥΓΟΥ΄..
Πάντως , στις Συμβάσεις μας θα αναγράφεται... "ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ (Έναρξη σύμβασης)17/2/2020"
Έτσι που λες!...
Θ._
-
.. Κι επαναλαμβάνω το ΑΚΟΜΗ πιο Ζόρικο...
Ακόμη και Εάν "βρίσκονταν" κάποια λύση λόγω Συμβάσεων Έργου .... ως "αυτοαπασχολούμενων"...
Χμμ... Πάλι είν' ΑΔΥΝΑΤΟΝ να συμβεί....
Ο τραγικός λόγος πάει στο ότι ΤΩΡΑ , στο Διάστημα της Κρίσης , είμαστε ... ΑΓΝΩΣΤΟΙ στον Εργοδότη μας , το Ι.νε.δι.βι.μ.
Για το τρέχον και διακοπέν εξάμηνο , είμαστε ΧΩΡΙΣ Σύμβαση!... Κατά τα "κανονικά" , στις μπόλικες βδομάδες που διανύσαμε κανονικά Μαθήματα , από Κανένα Δ.ι.ε.κ. μας ζητήθηκαν τα απλά απογραφικά μας στοιχεία , συν τα λοιπά τσουμπλέκια προς Σύμβαση...
Όπως Ορθότατα ειπώθηκε ΔΕΝ φαινόμαστε στο ΕΡΓΑΝΗ ... στο οποίον , έτσι κι αλλοιώς συμβαίνει να φαινόμαστε Μόνον , όταν μας Εξοφλούν και καταβάλλονται τα ένσημά μας...
Ακόμη και εάν το Ινεδιβιμ και την Κυβέρνηση - Κράτος γενικά , λέω, τους έπιαναν αγαπούλες κι ενδιαφέρον για Μούρες μας...
"Απλά"... ΔΕΝ έχουν τα Στοιχεία μας!... ΔΕΝ γνωρίζουν ΤΩΡΑ .. όχι καν Ποιοι Διδάσκουμε .. αλλά ούτε καν Πόσοι Διδάσκουμε!...
ΥΓΟΥ΄..
Πάντως , στις Συμβάσεις μας θα αναγράφεται... "ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ (Έναρξη σύμβασης)17/2/2020"
Έτσι που λες!...
Θ._
Υπάρχουν ΔΙΕΚ στην Αττική που έχουν παραλάβει όλα αυτά τα απαραίτητα έγγραφα. Ζητήθηκαν και δόθηκαν από τους εκπαιδευτές την εβδομάδα που έκλεισαν.
-
Υπάρχουν ΔΙΕΚ στην Αττική που έχουν παραλάβει όλα αυτά τα απαραίτητα έγγραφα. Ζητήθηκαν και δόθηκαν από τους εκπαιδευτές την εβδομάδα που έκλεισαν.
Έχεις Δίκιο!...
Πράγματι... Ορισμένες Φιλότιμες Διεφθύνσεις Δ.ι.ε.κ. (Ενδεικτικά και προς Τιμή τους π.χ. Γαλατσίου..) ΝΑΙ!...
Όμως .. χωρίς να υποτιμάται Ευθύνη Όσων Διευθύνσεων Πέρα Βρέχει...
Έως Συμπληρώσουμε και Μας Επιστραφούν Συμβάσεις...
Εξακολουθούμε να είμαστε Παντελώς Άγνωστοι στον Εργοδότη Ι.νε.δι.βι.μ.... Με Ό,τι σημαίνει αφτό....
(αναλυτικά παραπάνω..).
-
Δεσποινίς (ή κυρία), η εξ αποστάσεως εκπαίδευση (της οποίας είμαι υπέρμαχος και σχετικά καλός γνώστης...) δε μπορεί να γίνει υποχρεωτική και να αντικαταστήσει τα μαθήματα στην παρούσα φάση. Το έγγραφο του ΙΝΕΔΙΒΙΜ άλλωστε είναι σαφές νομίζω. Δυστυχώς δεν είναι όλοι οι σπουδαστές/στριες καταρτισμένοι στις ΤΠΕ, όπως και ούτε έχουν όλοι/ες υπολογιστές, διαδίκτυο και smartphones.
Ας μην κοιτάμε λοιπόν μόνο την πλευρά των εκπαιδευτών για το αν μπορούν να τα καταφέρουν ή όχι (γνώμη μου ότι οι περισσότεροι δε μπορούν), αν το θέλουν ή όχι, αν θα χάσουν τις ώσρες τους ή όχι....κλπ! Δεν υπάρχουμε μόνο εμείς.....υπάρχουν και οι εκπαιδευόμενοι στην τάξη, υπάρχει δηλαδή και η άλλη όψη του νομίσματος. Δε νομίζω πως υπάρχει θέληση για δημιουργία περισσοτέρων κοινωνικών ανισοτήτων στην εκπαίδευση.
Καλή η εξ αποστάσεως εκπαίδευση αλλά θέλει οργάνωση και σχεδιασμό που δε γίνεται σε 1 μήνα πάνω στη "μάχη". Εξ αποστάσεως εκπαίδευση δεν είναι απλά ο χειρισμός των ΤΠΕ....
Καταρχήν δε δικαιολογείται καθηγητής ΙΕΚ να μη γνωρίζει από απλό χειρισμό υπολογιστών, στη χειρότερη να κατσει να μάθει. Τα ECDL δεν είναι μόνο για τα έξτρα μόρια. Στα παιδιά στέλνεις ένα λινκ και μπαίνουν στο meeting που έχεις φτιάξει. Όλοι έχουν κινητά με Internet οπότε όλα τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες. Στέλνω δύο προγραμματάκια για εξαποστάσεως αρκετά εύκολα και βολικά:
https://www.freeconferencecall.com/international/gr/en/?marketing_tag=FCCIN_PPC_GB_GR_EN_0027&gclid=CjwKCAjwvOHzBRBoEiwA48i6AnMmQRM0XxVoJ_MofOwLA6o-WpqgFAdQAD1e0A8KyyXNov5A5fQF7RoCHcYQAvD_BwE
https://www.webex.com/
Οι θεωρίες μια χαρά βγαίνουν εξ αποστάσεως, τα εργαστήρια όταν με το καλό γυρίσουμε και ούτε εξάμηνα θα χαθούν ούτε ώρες, απλά πρέπει να το παλέψουμε.
-
Αδερφέ το topic λέει πληρωμές εδώ ναι?
-
Αδερφέ το topic λέει πληρωμές εδώ ναι?
Κράτα την ουσία και άσε τι λέει το τοπικ. Απάντησα σε συνάδελφο, δεν άνοιξα έγώ το θέμα αυτό στο τόπικ! Αν τώρα εσένα σε απασχολεί το αν γράφτηκαν 3-4 σχόλια εκτός τόπικ, δεν έχω λόγια. Είπαμε θα πληρωθούμε τέλος του μήνα ή μέσα Απρίλη..Το πρόβλημα δεν είναι το προηγούμενο εξάμηνο αλλά αυτό που έχει παγώσει..Εδώ αν πληρωθούμε τα Χριστούγεννα θα μαστε και ευχαριστημένοι.Τουλάχιστον να μη χάσουμε ούτε 1 ευρώ, αλλά δε μπορούμε να κάνουμε τις ώρες αβαβα.. και να απαιτούμε και λεφτά. Θα γίνουν όλα κανονικά, το εξάμηνο δε θα χαθεί, απλά ας κινητοποιηθούν και κάποιοι με τα εξ αποστάσεως ώστε να μη παγώνει και η διεργασία της μάθησης.
-
Κράτα την ουσία και άσε τι λέει το τοπικ. Απάντησα σε συνάδελφο, δεν άνοιξα έγώ το θέμα αυτό στο τόπικ! Αν τώρα εσένα σε απασχολεί το αν γράφτηκαν 3-4 σχόλια εκτός τόπικ, δεν έχω λόγια. Είπαμε θα πληρωθούμε τέλος του μήνα ή μέσα Απρίλη..Το πρόβλημα δεν είναι το προηγούμενο εξάμηνο αλλά αυτό που έχει παγώσει..Εδώ αν πληρωθούμε τα Χριστούγεννα θα μαστε και ευχαριστημένοι.Τουλάχιστον να μη χάσουμε ούτε 1 ευρώ, αλλά δε μπορούμε να κάνουμε τις ώρες αβαβα.. και να απαιτούμε και λεφτά. Θα γίνουν όλα κανονικά, το εξάμηνο δε θα χαθεί, απλά ας κινητοποιηθούν και κάποιοι με τα εξ αποστάσεως ώστε να μη παγώνει και η διεργασία της μάθησης.
Το εξ αποστάσεως είναι μια μπούρδα και μισή για τα ΔΙΕΚ, θέλει power up συστήματα, πολύ έμπειρους καθηγητές και ώριμο ακροατήριο, δυστυχώς και τα 3 δεν υπάρχουν.
Επίσης, δεν μπορείς να αναγκάζεις τον άλλον σε τέτοια περίοδο να έχει υπολογιστή με Ίντερνετ σπίτι και έξαρση πανδημίας το τελευταίο π θέλει ο άλλος είναι να κάνει μάθημα ...
#ΉρεμαΤαΛέω.
-
Οι πλατφόρμες εξ αποστάσεως noodle eclass πατάνε πάνω στα περισσότερα ΔΙΕΚ πάνω στο σχολικό δίκτυο.Οπου βλέπετε site ΔΙΕΚ με sch.gr πολυ απλα δεν δουλεύουν σε ωρες αιχμής μιας και το πανελλήνιο σχολικό δίκτυο τις τελευταίες μέρες δέχεται εγγραφές εκπαιδευτικών μαθητών κλπ. Για να κανεί κάποιος εξ αποστάσεως θα πρέπει και ο εκπαιδευτής και ο εκπαιδευόμενος να υλοποιεί την εξ αποστάσεως βραδυ μετά τις 12:00 έως ξημερώματα πράγμα πολυ πολυ δύσκολο . Το σύστημα απλα τα εχει τινάξει ειναι σαν να λέμε όλη οι Αθηναίοι να περιμένουν να βγάλουν χρήματα απο ένα ΑΤΜ...με λίγα λόγια ...
-
Πραγματικά εύχομαι να μπει σύντομα αξιολόγηση των καθηγητών, γιατί με αυτά που ακούω εδώ μέσα δεν έχω λόγια...Έτσι και δει κανένας σπουδαστής αυτά που γράφουν κάποιοι εδώ μέσα θα φρίξει. Τι σημαίνει δεν έχω ίντερνετ, έχετε υπόψιν σας σε ποια εποχή ζούμε; Τι σχέση έχει ο κορονοϊός με τα εξ'ασποστάσεως; Ξέρουν όμως κάποιοι να ξοδεύουν τα δεδομένα του κινητού τους εκεί που θέλουν, μη μου λέτε δεν έχουν όλοι ιντερνετ. Αν δεν ξέρουν να χειρίζονται υπολογιστές (όχι να είναι πληροφορικάριοι) τότε με συγχωρείτε αλλά δεν κάνουν για καθηγητές όχι σε ΙΕΚ ούτε σε Δημοτικό, τέλος! Και επαναλαμβάνω έχουμε υποχρέωση απέναντι στους σπουδαστές μας αλλά και στους εαυτούς μας να κρατήσουμε ζωντανή τη μαθησιακή διεργασία. Είχα ανεβάσει κάποια λινκ τα οποία δεν απαιτούν τίποτα φοβερό ούτε από θέμα σύνδεσης ούτε από θέμα PC (προσωπικά μπαίνω με Pc δεκαετίας, τα κινητά σας είναι πιο γρήγορα!). Όταν με το καλό επιστρέψουμε όσο χρόνο θα χουμε θα πρέπει να καλυφθούν τα εργαστηριακά μαθήματα τα οποία εξ 'αποστάσεως δεν γίνονται, προφανώς! Πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο σήμερα και ήταν σαφείς, ότι δηλαδή θα πρέπει να καλύψουμε ώρες εξ'αποστάσεως, γιατί πραγματικά δεν ξέρουμε πότε επιστρέφουμε.
-
Πραγματικά εύχομαι να μπει σύντομα αξιολόγηση των καθηγητών, γιατί με αυτά που ακούω εδώ μέσα δεν έχω λόγια...Έτσι και δει κανένας σπουδαστής αυτά που γράφουν κάποιοι εδώ μέσα θα φρίξει. Τι σημαίνει δεν έχω ίντερνετ, έχετε υπόψιν σας σε ποια εποχή ζούμε; Τι σχέση έχει ο κορονοϊός με τα εξ'ασποστάσεως; Ξέρουν όμως κάποιοι να ξοδεύουν τα δεδομένα του κινητού τους εκεί που θέλουν, μη μου λέτε δεν έχουν όλοι ιντερνετ. Αν δεν ξέρουν να χειρίζονται υπολογιστές (όχι να είναι πληροφορικάριοι) τότε με συγχωρείτε αλλά δεν κάνουν για καθηγητές όχι σε ΙΕΚ ούτε σε Δημοτικό, τέλος! Και επαναλαμβάνω έχουμε υποχρέωση απέναντι στους σπουδαστές μας αλλά και στους εαυτούς μας να κρατήσουμε ζωντανή τη μαθησιακή διεργασία. Είχα ανεβάσει κάποια λινκ τα οποία δεν απαιτούν τίποτα φοβερό ούτε από θέμα σύνδεσης ούτε από θέμα PC (προσωπικά μπαίνω με Pc δεκαετίας, τα κινητά σας είναι πιο γρήγορα!). Όταν με το καλό επιστρέψουμε όσο χρόνο θα χουμε θα πρέπει να καλυφθούν τα εργαστηριακά μαθήματα τα οποία εξ 'αποστάσεως δεν γίνονται, προφανώς! Πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο σήμερα και ήταν σαφείς, ότι δηλαδή θα πρέπει να καλύψουμε ώρες εξ'αποστάσεως, γιατί πραγματικά δεν ξέρουμε πότε επιστρέφουμε.
Πρώτον , το email που μας έχει προωθηθεί από το ΙΝΕΔΙΒΜ μιλάει καθαρά για συνέχιση επαφής με τους σπουδαστές και όχι για αναπλήρωση ωρών δια ζώσης διδασκαλίας.
Έχεις διαφορετική ενημέρωση εγγράφως;
Δεύτερον , είμαστε απλήρωτοι για το προηγούμενο εξάμηνο , δεν θα πάρουμε το ειδικό βοήθημα , θα χάσουμε χρήματα γιατί προφανώς δεν θα γίνουν όλες οι προβλεπόμενες ώρες όταν γυρίσουμε αλλά εμείς θα πρέπει να βρούμε τρόπο μόνοι μας , να συνεννοηθούμε με τους σπουδαστές , να ετοιμάσουμε και να παραδώσουμε διαδικτυακά το μάθημα , χωρίς να πληρωθούμε;
Σε ποια άλλη δουλειά ο εργοδότης θα είχε το θράσος να ζητήσει κάτι τέτοιο.
Και ποιοι άλλοι εργαζόμενοι θα έμπαιναν καν στη διαδικασία να το σκεφτούν...
Και μη που πεις ότι είναι ειδικές περιστάσεις.
Γατί αυτό ισχύει και για τις δυο μεριές. Θα μπορούσαν να μετατρέψουν τις συμβάσεις μας ώστε να πάρουμε το βοήθημα (ο Πρωθυπουργός είπε κανείς δεν πρέπει να μείνει πίσω) ή να μας πληρώσουν για τις ώρες ασύγχρονης διδασκαλίας.
-
Πρώτον , το email που μας έχει προωθηθεί από το ΙΝΕΔΙΒΜ μιλάει καθαρά για συνέχιση επαφής με τους σπουδαστές και όχι για αναπλήρωση ωρών δια ζώσης διδασκαλίας.
Έχεις διαφορετική ενημέρωση εγγράφως;
Δεύτερον , είμαστε απλήρωτοι για το προηγούμενο εξάμηνο , δεν θα πάρουμε το ειδικό βοήθημα , θα χάσουμε χρήματα γιατί προφανώς δεν θα γίνουν όλες οι προβλεπόμενες ώρες όταν γυρίσουμε αλλά εμείς θα πρέπει να βρούμε τρόπο μόνοι μας , να συνεννοηθούμε με τους σπουδαστές , να ετοιμάσουμε και να παραδώσουμε διαδικτυακά το μάθημα , χωρίς να πληρωθούμε;
Σε ποια άλλη δουλειά ο εργοδότης θα είχε το θράσος να ζητήσει κάτι τέτοιο.
Και ποιοι άλλοι εργαζόμενοι θα έμπαιναν καν στη διαδικασία να το σκεφτούν...
Και μη που πεις ότι είναι ειδικές περιστάσεις.
Γατί αυτό ισχύει και για τις δυο μεριές. Θα μπορούσαν να μετατρέψουν τις συμβάσεις μας ώστε να πάρουμε το βοήθημα (ο Πρωθυπουργός είπε κανείς δεν πρέπει να μείνει πίσω) ή να μας πληρώσουν για τις ώρες ασύγχρονης διδασκαλίας.
Άρα μπορείτε και δεν το κάνετε για αντίδραση..Ωραία συμπεριφορά μπράβο! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι πιο αργό και από το θάνατο και δεν κάνει κουμάντο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλά το υπουργείο. Το ειδικό βοήθημα δεν το δικαιούμαστε και καλώς δεν θα το πάρουμε, υποτίθεται ότι κάποιοι χάνουν το μηνιάτικό τους, εμείς είμαστε με σύμβαση έργου και δε θα χάσουμε ούτε ένα ευρώ. Αφήστε λοιπόν τις δικαιολογίες και τις γκρίνιες γιατί έτσι δεν πάμε πουθενά, ούτε θα μας έχει κανείς σε εκτίμηση..Σταματάω τη συζήτηση αυτή ούτως ή άλλως είμαστε στο τόπικ των πλρηρωμών.
-
Άρα μπορείτε και δεν το κάνετε για αντίδραση..Ωραία συμπεριφορά μπράβο! Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ είναι πιο αργό και από το θάνατο και δεν κάνει κουμάντο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλά το υπουργείο. Το ειδικό βοήθημα δεν το δικαιούμαστε και καλώς δεν θα το πάρουμε, υποτίθεται ότι κάποιοι χάνουν το μηνιάτικό τους, εμείς είμαστε με σύμβαση έργου και δε θα χάσουμε ούτε ένα ευρώ. Αφήστε λοιπόν τις δικαιολογίες και τις γκρίνιες γιατί έτσι δεν πάμε πουθενά, ούτε θα μας έχει κανείς σε εκτίμηση..Σταματάω τη συζήτηση αυτή ούτως ή άλλως είμαστε στο τόπικ των πλρηρωμών.
Άρα μπορώ και δεν το κάνω για αξιοπρέπεια. Να ένα καλό μάθημα για τους σπουδαστές μας.
Γιατί να μην δικαιούμαστε το βοήθημα; Και εμείς εργαζόμενοι δεν είμαστε; Σε τέτοιους δύσκολους καιρούς δεν θα μπορούσε να γίνει η σύμβαση μας εργασίας; Το απαγορεύει κανένας;
Φυσικά και θα χάσουμε χρήματα, πιστεύεις ότι θα γίνουν όλες οι προβλεπόμενες ώρες κατάρτισης;
Στο μόνο που συμφωνώ μαζί σου είναι ότι κανείς δεν μας έχει σε εκτίμηση. Έχεις εκτιμήσει ποτέ στη ζωή σου κορόιδα σαν εμάς;
Και φαντάσου ότι δεν είμαι καν αριστερός...
-
η σύμβασή μας είναι σε αναστολή κατόπιν κρατικής εντολής άρα το ΙΝΕΔΙΒΙΜ πρέπει να μας δηλώσει στο εργάνη για να πάρουμε το επίδομα....το ότι δεν τα χάνουμε δεν είναι δικαιολογία διότι αυτό ακριβώς σημαίνει αναστολή....επίσης για το σύμβαση έργου δεν μπορεί να κρύψει την πραγματικότητα ότι πρόκειται για σύμβαση εξαρτημένης εργασίας γιαυτό και μπαίνει ένσημο (σε όσους είναι ΕΦΚΑ)
-
Πραγματικά εύχομαι να μπει σύντομα αξιολόγηση των καθηγητών, γιατί με αυτά που ακούω εδώ μέσα δεν έχω λόγια...Έτσι και δει κανένας σπουδαστής αυτά που γράφουν κάποιοι εδώ μέσα θα φρίξει. Τι σημαίνει δεν έχω ίντερνετ, έχετε υπόψιν σας σε ποια εποχή ζούμε; Τι σχέση έχει ο κορονοϊός με τα εξ'ασποστάσεως; Ξέρουν όμως κάποιοι να ξοδεύουν τα δεδομένα του κινητού τους εκεί που θέλουν, μη μου λέτε δεν έχουν όλοι ιντερνετ. Αν δεν ξέρουν να χειρίζονται υπολογιστές (όχι να είναι πληροφορικάριοι) τότε με συγχωρείτε αλλά δεν κάνουν για καθηγητές όχι σε ΙΕΚ ούτε σε Δημοτικό, τέλος! Και επαναλαμβάνω έχουμε υποχρέωση απέναντι στους σπουδαστές μας αλλά και στους εαυτούς μας να κρατήσουμε ζωντανή τη μαθησιακή διεργασία. Είχα ανεβάσει κάποια λινκ τα οποία δεν απαιτούν τίποτα φοβερό ούτε από θέμα σύνδεσης ούτε από θέμα PC (προσωπικά μπαίνω με Pc δεκαετίας, τα κινητά σας είναι πιο γρήγορα!). Όταν με το καλό επιστρέψουμε όσο χρόνο θα χουμε θα πρέπει να καλυφθούν τα εργαστηριακά μαθήματα τα οποία εξ 'αποστάσεως δεν γίνονται, προφανώς! Πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο σήμερα και ήταν σαφείς, ότι δηλαδή θα πρέπει να καλύψουμε ώρες εξ'αποστάσεως, γιατί πραγματικά δεν ξέρουμε πότε επιστρέφουμε.
Είστε σίγουρα συνάδελφος; ούτε η πιο "κακιά" διευθύντρια δε θα μιλούσε έτσι! Έχουμε να πληρωθούμε ένα χρόνο και δεν τρέχει τίποτα! Επίσης δεν ξέρουμε καν αν θα μετρήσουν αυτές οι ώρες. Στα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ όπως θα είδατε οι ώρες θα μετρήσουν κανονικά, οι συνάδελφοι πληρώνονται κάθε μήνα και η εξ΄αποστάσεως εκπαίδευση μετά το Πάσχα. Εμεις είμαστε κανονικοί δούλοι!
-
Είστε σίγουρα συνάδελφος; ούτε η πιο "κακιά" διευθύντρια δε θα μιλούσε έτσι! Έχουμε να πληρωθούμε ένα χρόνο και δεν τρέχει τίποτα! Επίσης δεν ξέρουμε καν αν θα μετρήσουν αυτές οι ώρες. Στα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ όπως θα είδατε οι ώρες θα μετρήσουν κανονικά, οι συνάδελφοι πληρώνονται κάθε μήνα και η εξ΄αποστάσεως εκπαίδευση μετά το Πάσχα. Εμεις είμαστε κανονικοί δούλοι!
Λες να σου κάνω πλάκα; Μετρήσουν δε μετρήσουν κάντο για τους σπουδαστές σου, έχεις υποχρέωση. Εκτός αν προτιμας να βλεπεις εκπομπες για τον Κορονοιο και μαστερσεφ. Στα πλαίσια της δουλειάς σου είναι και αυτό. Κάτι που δε λύθηκε τόσα χρόνια περιμένετε κάποιοι να λυθεί εν καιρώ πανδημίας. Από αύριο δίπλα σε Τσιόδρα και Χαρδαλιά θα περιμένουμε λοιπόν και τον Βούτσινο να κάνει ανακοινώσεις για τα ΙΕΚ..Τα ΙΕΚ εχουν αρκετα στραβα, και το ιδιο αγχος που εχετε εσεις καθε χρονο εχω και γω αλλοι συναδελφοι, αλλα για να αλλαξει κατι θα πρεπει να φυγει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ απο τη μεση, θα πρεπει να υπαγομαστε στο υπουργειο παιδειας και θα φυσικα θα πρεπει να ξεκολλησουν απο την ΕΠΑΛιστικη νοοτροπια σε διαφορους τομεις και να αντιμετωπιστει ως ενα μεταδευτεροβαθμιο ιδρυμα εκπαιδευσης και καταρτισης. Εδω μας εκπροσωπει ενα σωματειο το οποιο προωθει αποψεις για συνταξιουχους (που κανονικα δεν θα επρεπε να δουλευουν καν) και δημοσιους υπαλληλους και καλα να μην ειναι στο τελος της λιστας ή του στυλ να μετρανε οι κωδικοι ΣΤΕΠ που ο αλλος τελειωνει ΕΠΑΛ και βαζει οτι ειναι τελειοφοιτος ιατρος και φυσικα κανεις δεν τα ελεγχει..Πολλα στραβα αλλα αν χασουμε και εμεις τη μπαλλα θα μας παρει ολους αμπαριζα. Γνωμη μου ειναι οτι θα πρεπει να υπολογιζουν και τη δικη μας αποψη στα περι ΙΕΚ και οχι μονο των διευθυντων..Αλλα μιλαμε για πολιτικους guys, οι τυποι δεν παιζονται πολυ δουλεμα. Αλλο ομως αυτο και αλλο η υποχρεωση που αναλαμβανουμε απεναντι στους ενηλικες εκπαιδευομενους, εστω και με αυτες τις αθλιες συνθηκες.
-
Πραγματικά εύχομαι να μπει σύντομα αξιολόγηση των καθηγητών, γιατί με αυτά που ακούω εδώ μέσα δεν έχω λόγια...Έτσι και δει κανένας σπουδαστής αυτά που γράφουν κάποιοι εδώ μέσα θα φρίξει. Τι σημαίνει δεν έχω ίντερνετ, έχετε υπόψιν σας σε ποια εποχή ζούμε; Τι σχέση έχει ο κορονοϊός με τα εξ'ασποστάσεως; Ξέρουν όμως κάποιοι να ξοδεύουν τα δεδομένα του κινητού τους εκεί που θέλουν, μη μου λέτε δεν έχουν όλοι ιντερνετ. Αν δεν ξέρουν να χειρίζονται υπολογιστές (όχι να είναι πληροφορικάριοι) τότε με συγχωρείτε αλλά δεν κάνουν για καθηγητές όχι σε ΙΕΚ ούτε σε Δημοτικό, τέλος! Και επαναλαμβάνω έχουμε υποχρέωση απέναντι στους σπουδαστές μας αλλά και στους εαυτούς μας να κρατήσουμε ζωντανή τη μαθησιακή διεργασία. Είχα ανεβάσει κάποια λινκ τα οποία δεν απαιτούν τίποτα φοβερό ούτε από θέμα σύνδεσης ούτε από θέμα PC (προσωπικά μπαίνω με Pc δεκαετίας, τα κινητά σας είναι πιο γρήγορα!). Όταν με το καλό επιστρέψουμε όσο χρόνο θα χουμε θα πρέπει να καλυφθούν τα εργαστηριακά μαθήματα τα οποία εξ 'αποστάσεως δεν γίνονται, προφανώς! Πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο σήμερα και ήταν σαφείς, ότι δηλαδή θα πρέπει να καλύψουμε ώρες εξ'αποστάσεως, γιατί πραγματικά δεν ξέρουμε πότε επιστρέφουμε.
Υπάρχει συνάδελφος που έχω εργαστεί στο παρελθόν καθηγητής πληροφορικής που στο σπίτι δεν έχει ίντερνετ (μόνο από την εργασία του συνέεται) και έχει κινητό νόκια 3110. Εϊναι καλός συνάδελφος και στο πάνω ταβάνι της λίστας ...
-
Υπάρχει συνάδελφος που έχω εργαστεί στο παρελθόν καθηγητής πληροφορικής που στο σπίτι δεν έχει ίντερνετ (μόνο από την εργασία του συνέεται) και έχει κινητό νόκια 3110. Εϊναι καλός συνάδελφος και στο πάνω ταβάνι της λίστας ...
Καλημέρα, το ξέρω ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν ίντερνετ αλλά μιλάμε για μεμονωμένες περιπτώσεις που είτε δεν έχουν λόγω ιδεολογίας - κόλλημα, είτε μάλλον έχουν ψυχολογικά :o. Δε γίνεται παιδιά να μην έχεις ίντερνετ, μιλάμε για 12 ευρώ το μήνα όταν το ένα πακέτο τσιγάρα στοιχίζει σχεδόν το 1/3! Και σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ένα κινητό μόνο για να παίρνουν τηλέφωνα και από υπολογιστές δε σκαμπάζουν αλλά έτσι όπως το πάμε θα χωριστούμε σε καθηγητές 2 ταχυτήτων σε αυτούς που εξελίσσονται (ο πατέρας μου είναι 70 χρονών και ξέρει κάποια πράγματα καλύτερα από μένα όσον αφορά τις ΤΠΕ χωρίς να είναι πληροφορικάριος και έχω κ άλλα παραδείγματα) και σε αυτούς που πάνε κόντρα στην άποψη ότι οι καθηγητές χρειάζονται updates όσον αφορά τις γνώσεις τους, οπότε βολεύονται ως έχουν όπως οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι. Αυτό που μαθάινω είναι ότι όλο και περισσότεροι αρχίζουν και χρησιμοποιούν πλατφόρμες για εξ αποστάσεως και μάλιστα τα παιδιά είναι ενθουσιασμένα και το βλέπουν ως κάτι ουσιαστικό. Δε μιλάω τόσο για την ασύγχρονη αλλά για το streaming, απίστευτο εργαλείο!
-
Λες να σου κάνω πλάκα; Μετρήσουν δε μετρήσουν κάντο για τους σπουδαστές σου, έχεις υποχρέωση. Εκτός αν προτιμας να βλεπεις εκπομπες για τον Κορονοιο και μαστερσεφ. Στα πλαίσια της δουλειάς σου είναι και αυτό. Κάτι που δε λύθηκε τόσα χρόνια περιμένετε κάποιοι να λυθεί εν καιρώ πανδημίας. Από αύριο δίπλα σε Τσιόδρα και Χαρδαλιά θα περιμένουμε λοιπόν και τον Βούτσινο να κάνει ανακοινώσεις για τα ΙΕΚ..Τα ΙΕΚ εχουν αρκετα στραβα, και το ιδιο αγχος που εχετε εσεις καθε χρονο εχω και γω αλλοι συναδελφοι, αλλα για να αλλαξει κατι θα πρεπει να φυγει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ απο τη μεση, θα πρεπει να υπαγομαστε στο υπουργειο παιδειας και θα φυσικα θα πρεπει να ξεκολλησουν απο την ΕΠΑΛιστικη νοοτροπια σε διαφορους τομεις και να αντιμετωπιστει ως ενα μεταδευτεροβαθμιο ιδρυμα εκπαιδευσης και καταρτισης. Εδω μας εκπροσωπει ενα σωματειο το οποιο προωθει αποψεις για συνταξιουχους (που κανονικα δεν θα επρεπε να δουλευουν καν) και δημοσιους υπαλληλους και καλα να μην ειναι στο τελος της λιστας ή του στυλ να μετρανε οι κωδικοι ΣΤΕΠ που ο αλλος τελειωνει ΕΠΑΛ και βαζει οτι ειναι τελειοφοιτος ιατρος και φυσικα κανεις δεν τα ελεγχει..Πολλα στραβα αλλα αν χασουμε και εμεις τη μπαλλα θα μας παρει ολους αμπαριζα. Γνωμη μου ειναι οτι θα πρεπει να υπολογιζουν και τη δικη μας αποψη στα περι ΙΕΚ και οχι μονο των διευθυντων..Αλλα μιλαμε για πολιτικους guys, οι τυποι δεν παιζονται πολυ δουλεμα. Αλλο ομως αυτο και αλλο η υποχρεωση που αναλαμβανουμε απεναντι στους ενηλικες εκπαιδευομενους, εστω και με αυτες τις αθλιες συνθηκες.
Δεν καταλαβαίνω ως τι μιλάς που θα μας πεις και πώς θα κάνουμε τη δουλειά μας. Κάνε πρώτα τη δική σου αυτοκριτική ως εκπαιδευτικός και άσε τις υποδείξεις στους άλλους. Εδώ λέμε την άποψη μας, άντε που θα μας πεις εσύ τι εκπομπή θα δούμε, έλεος πια!
-
Να γράψω και τι δικιά μου εμπειρία εδώ και μία εβδομάδα χρησιμοποιώ το e-class του ΙΕΚ.
Είμαι καθηγητής πληροφορικής με μεγάλη άνεση σε πλατφόρμες τέτοιου είδους.
Κατάφερα να ενεργοποιήσω το 85% των μαθητών μου και να υποβάλουν μία εργασία που παράλληλα είναι και παρουσιολόγιο.
Η Ενασχόληση μου με την πλατφόρμα για να στήσω το μάθημα, να περάσω τους σπουδαστές, να ανεβάσω υλικό, εργασία, μερικές ασκήσεις, να βαθμολογήσω και να σχολιάσω την κάθε εργασία ξεχωριστά ... κα ΞΕΠΕΡΑΣΕ τις 7 ώρες !!!
Ωραία ...
Το ερώτημα είναι
Ποίος θα με πληρώσει τις 7 ώρες που ισούνται με 9 διδακτικές ?
Θα απαντήσω μόνος μου θα πάρω το παράσημο του καλού Μανακα όπου ν=λ
-
Να γράψω και τι δικιά μου εμπειρία εδώ και μία εβδομάδα χρησιμοποιώ το e-class του ΙΕΚ.
Είμαι καθηγητής πληροφορικής με μεγάλη άνεση σε πλατφόρμες τέτοιου είδους.
Κατάφερα να ενεργοποιήσω το 85% των μαθητών μου και να υποβάλουν μία εργασία που παράλληλα είναι και παρουσιολόγιο.
Η Ενασχόληση μου με την πλατφόρμα για να στήσω το μάθημα, να περάσω τους σπουδαστές, να ανεβάσω υλικό, εργασία, μερικές ασκήσεις, να βαθμολογήσω και να σχολιάσω την κάθε εργασία ξεχωριστά ... κα ΞΕΠΕΡΑΣΕ τις 7 ώρες !!!
Ωραία ...
Το ερώτημα είναι
Ποίος θα με πληρώσει τις 7 ώρες που ισούνται με 9 διδακτικές ?
Θα απαντήσω μόνος μου θα πάρω το παράσημο του καλού Μανακα όπου ν=λ
Σταύρο επειδή είσαι και πληροφορικάριος, μην κολλάς με το e-class ανέβαζε σημειώσεις, αλλά κάνε μάθημα με κανονική πλατφόρμα για streaming όπως το webex kai to fcc, το eclass είναι για λίγα πράγματα
-
Το πρόβλημα δεν είναι το e class. Υπάρχουν πολλές πλατφόρμες οπως το big blue button το οποίο ειναι εξαιρετικό και παίζει με moodle
Και φυσικά και το wedex της cisco που ανέφερες Το θέμα ειναι ποιος θα μας πληρώσει για αυτές τις extra ώρες
-
Το ξεκαθαρίζω για να μην παρεξηγηθώ πώς όλες οι άλλες κατηγορίες καθηγητών - δασκάλων πληρώνονται για την προσπάθεια που καταβάλουν στην εξ' αποστάσεως εκπαίδευση ( Σύγχρονη ή ασύγχρονη )
Άλλα δυστυχώς, η πληρωμή αυτής της προσπάθειας δεν αφορά εμάς από ότι έχω καταλάβει.
Παρόλα αυτά τα ΔΙΕΚ και το ΙΝΕΔΕΒΙΜ με επιστολές τους μας προτρέπουν αν όχι υποχρεώνουν σε εξ' αποστάσεως εκπαίδευση
copy paste το email απο το ΙΕΚ
"Σύμφωνα με τις οδηγίες που έχουμε λάβει είναι σημαντικό να χρησιμοποιήσουμε την εξ αποστάσεως ασύγχρονη τηλεκπαίδευση που θα αποτελέσει ένα πρόσφορο εργαλείο για να διατηρήσουμε με τους σπουδαστές μας την επαφή με την εκπαιδευτική διαδικασία στις παρούσες, έκτακτες συνθήκες που βιώνει η χώρα μας, χωρίς να αποσκοπεί στο να υποκαταστήσει τη δια ζώσης εκπαίδευση, ούτε να καλύψει τη διδακτέα ύλη."
Στα εν λόγο email δεν διαφαίνεται ότι όλη αυτή την ενασχόληση θα την πληρωθούμε !!!
-
Σταύρο επειδή είσαι και πληροφορικάριος, μην κολλάς με το e-class ανέβαζε σημειώσεις, αλλά κάνε μάθημα με κανονική πλατφόρμα για streaming όπως το webex kai to fcc, το eclass είναι για λίγα πράγματα
Χωρίς παρεξήγηση το πληροφορικάριος ακούγεται σαν το λεγεωνάριος προτιμότερο το πληροφορικός.
Επίσης στα ΔΙΕΚ δεν ζητάνε να κάνουμε σύγχρονη εξ αποστάσεως εκπαίδευση άλλα ασύγχρονη αν ήταν σύγχρονη θα μας πλήρωναν (ελπίζω) και δεν θα υπήρχε πρόβλημα.
-
Σταύρο επειδή είσαι και πληροφορικάριος, μην κολλάς με το e-class ανέβαζε σημειώσεις, αλλά κάνε μάθημα με κανονική πλατφόρμα για streaming όπως το webex kai to fcc, το eclass είναι για λίγα πράγματα
Επειδή έχω κάνει πολλές πλατφόρμες ... webex, zoom, blue button το καλύτερο θεωρώ και χωρίς κόστος είναι το Microsoft Teams.
-
Το θέμα ειναι ποιος θα μας πληρώσει για αυτές τις extra ώρες
Επειδή κανείς δε στο λέει ευθέως, θα στο πω εγώ. Αν θες να έχεις την τιμή να δουλεύεις ως εκπαιδευτής στο ΔΙΕΚ, θα πρέπει να πληρωνεις εσύ το κράτος κι όχι αντίστροφα :o :o
-
Χωρίς παρεξήγηση το πληροφορικάριος ακούγεται σαν το λεγεωνάριος προτιμότερο το πληροφορικός.
Επίσης στα ΔΙΕΚ δεν ζητάνε να κάνουμε σύγχρονη εξ αποστάσεως εκπαίδευση άλλα ασύγχρονη αν ήταν σύγχρονη θα μας πλήρωναν (ελπίζω) και δεν θα υπήρχε πρόβλημα.
Sorry σε αυτό έχεις δίκιο. Για σύγχρονη μιλάμε και streaming, κοίτα ήρθε και άλλη διευκρίνιση από Ζέρβα που λέει ότι περιμένει δεδομένα από τους διευθυντές όσον αφορά την εξ αποστάσεως. Δε παίζει να μη πληρωθούμε για ότι κάνουμε, απλά ή το κάνουμε όλοι μαζί ή μετά μπερδεύει το πράγμα. Εγώ πάντως να κλείσω καλοκαιριάτικα τα παιδιά και να τους κάνω την ίδια θεωρία και πάλι δεν υπάρχει καμία περίπτωςση, μόνο εργαστήρια..Δν έχει νόημα. Στα ΑΕΙ το ίδιο πράγμα κάνουν θεωρίες εξ αποστάσεως και εργαστήρια όταν με το καλό γυρίσουν. Απλά πολλοί εκπαιδευτές και εννοείται τους καταλαβαίνω, φοβούνται ότι θα μείνουν απλήρωτοι..Η προσωπική μου άποψη επειδή ποτέ δεν έχασα λεφτά είτε από ΙΕΚ είτε από ερευνητικά προγράμματα, σαφέσταστα πιο εύκολα να (χάσεις από τον ιδιωτικό τομέα με διάφορες λαμογιές), θα πληρωθούμε κανονικά απλά μας βλέπω για Χριστούγεννα όσον αφορά το τρέχον εξάμηνο.
Για το microsoft teams που ειπε ενας φιλος, μου το προτειναν και εμενα, αλλα επειδη μεχρι στιγμης ειμαι ευχαριστημενος απο webex και fcc δε το χω δοκιμασει.
-
Μας ενημέρωσαν με ε-μαιλ (τις 2 τελευταίες ημέρες) οι διευθυντές από διάφορα ΔΙΕΚ της Αθήνας, ότι είναι έτοιμες οι Συμβάσεις, ώστε να τις υπογράψουμε μόλις ανοίξουν. Άρα αυτό δεν σημάνει πως έχουν ήδη τα στοιχεία μας, ξέρουν ποιοι εργαζόμαστε και είμαστε καταχωρημένοι στο σύστημά τους; Άρα και εμείς δεν δικαιούμαστε το επίδομα των 800 Ε;
-
• Καλοί μου Συνάδελφοι…
Στα Δύσκολα των Ημερών…
Κατόπιν Δίκαιας Απαίτησης Παιδιών μου … προς συνέχεια Μαθημάτων ….
Απήντησα τα Εξής.. και το Κοινοποιώ Δωπέρα……… Αγαπημένο Μας Φόρουμ…..
«Αγαπημένα μου Μαξούμια- Σπουδαστάκια , (… Σ.Σ.: Πεδίο Συγκεκριμένου- ων Δ.ι.ε.κ. ..)
Καλώσ’ τα μου πάλι , ύστερα απ’ το Ψεσινό μου μαντάτο ότι θα σας «πήξω» με ασκήσεις και άλλα ιντερνετικής Επικοινωνίας….
1ον – ΚΥΡΙΟΝ , Απόλυτο … Να είστε έστω «κεκλεισμένα» Υγιέστατα … Χαρούμενα , Με Υγιέστατες και χαρούμενες τις Οικογένειές σας και κάθε Νοματαίο που είναι στον Κύκλο σας ή πιο πολύ αγαπάτε!..
Μου Στείλατε , όπως και στους Συναδέλφους το μέηλ σας για την εξ αποστάσεως μάθησή σας…
Γουστάρω ότι είστε Δραστήρια και – Δικαιότατα- Απαιτητικά!.... Να το Συνεχίσετε πάντα , σ’ όλη σας τη Ζωή … σε Δύσκολες ή «εύκολες» συνθήκες….
Σας απαντώ , κατά το δυνατό Γρήγορα…
• Ι. , Συμπαθάτε με Προσωπικά Εμένα , καθώς μιλάω Μόνο για Μούρη μου , Διότι καθυστέρησα να επικοινωνήσω Ιδίως για το θέμα «τηλε- εκπαίδευσης» Μαζί σας….
• ΙΙ. Οι Πάντες ζοριστήκαμε , ίσως και σοκαριστήκαμε με τις Τρέχουσες συνθήκες… Οι οποίες , κατά Πρώτον Έκλεισαν (μάλλον Ορθά) τις Εκπαιδευτικές Δομές…. Ενώ όλα τ’ άλλα συνέχισαν στα «κατά μόνας» - «κεκλεισμένων»…
•Προσπάθησα να κρατήσω μια Ευθύνη…. Να μην Μετακινηθώ ήδη «νωρίς» , αμέσως με το κλείσιμο , σε πατρικό μου Αγρίνιο …. Αραλίκι , μόνο με λαπτ- τοπάκιον… χωρίς σκάνερ …. Α!...Κίνδυνο να Μεταφέρω στην Τρομερή Μητέρα μου έστω μισό μικρόβιο….
• ΙΙΙ. Προσωπικά , μελέτησα κάθε Εγκύκλιο Υπ. Παιδείας … κάθε εντολή – Προτροπή Διευθύνσεων Δ.ι.ε.κ. .. ΚΙ όχι μόνον Συναδελφικής Κατεύθυνσης Δ.ι.ε.κ. Ν. Σμύρνης... Κάποιες πολύ παράλογα & εκτός Τόπου - Χρόνου- καταστάσεων , "αυστηρές"...
•Σας λέω απολύτως ότι , ειδικά για τα Δ.ι.ε.κ. , η τηλε- εκπαίδευση ΔΕΝ Υποκαθιστά- Αναπληρώνει Διδασκαλία Ύλης…. Τουνατίον και μας το λέει σαφώς η κυρία «Εγκύκλιος»…. Μάλλον το Απαγορεύει!.... Μα απολύτως!... Ταυτόχρονα
, Ενώ είμαστε απλήρωτοι για το Προηγούμενο Εξάμηνο … μας απαιτούν Δωρεάν Ιντερνετική Εργασία , στην οποία η μία Διδακτική (;;…) ώρα αντιστοιχεί σε 4-5 ώρες προετοιμασίας και συνέχειας… Ενώ μαζί η Μούρη μου , τουλάχιστο, με κατεστραμμένη κάμερα Σταθερού Υπολογιστή μου … απλήρωτος … αδυνατώ (συν κλείσιμο καταστημάτων) να ψωνίσω καινούρια….
• IV. Ωστόσο , Συνδικαλισμό Πάνω Στα Παιδιά μου κανένα «Δικαίωμα»…. Μα ΚΑΝΕΝΑ!...
• V. Δάσκαλος Είμαι γαμώτηνα … έχω Ευθύνη σε Κάθε Πρόσωπό σας….
• Λοιπόν Ε , ΔΕΝ ξέρω αν θα εγγραφώ στα απλήρωτα e-class !..
• Όμως , όπως , ανυπόπτως , σας είπα πριν κάπου 24- 25 ώρες , πριν - χτες….
Γερή Δουλίτσα θα Κάνουμε Ιντερνετικά!...
Θα σας Ζαλίσω!!... χε!....
Φιλιά (που Ψηφιακά ΔΕΝ κολλάνε Τίποτες..)
Θαν. Γ.Κ.»
(και αφτό..)
Θ._
-
Επειδή κάποιο συνάδελφοι μπορεί να είναι νέοι και επειδή η κατάσταση αυτή είναι πρωτόγνωρη για όλους μας, θα ήθελα σε φιλικό κλίμα να αναφέρω μερικά δεδομένα και παράλληλα να θέσω και κάποιους προβληματισμούς για το τρέχον εξάμηνο κυρίως.
Σχετικά με την τηλεκπαίδευση επειδή πολύ κουβέντα γίνεται, απλά θα ήθελα να τονίσω οτι η πλειοψηφία των ειδικοτήτων των ΔΙΕΚ είναι τεχνικές ειδικότητες, με πολλές ώρες εργαστηριακών μαθημάτων. Το οτι υπάρχουν και ειδικότητες που μπορεί να είναι πιο "βολικές" για τηλεκπαίδευση δεν αναιρεί το βασικό ζητούμενο που είναι η αδυναμία πραγματοποίησης των εργαστηριακών ασκήσεων. Δε μπαίνω στη συζήτηση της πληρωμής γιατί στα ΔΙΕΚ εμείς οι παλαιότεροι έχουμε περάσει πολλά με τις πληρωμές και πλέον έχουμε ανοσία. Προσωπικά πλην της φυσικής παρουσίας στην τάξη ή το εργαστήριο όλα τα υπόλοιπα τα θεωρώ ημίμετρα και υποκατάστατα (δεν θέλω να μπω σε παιδαγωγικές λεπτομέρειες).
Γα το θέμα των 800 ευρώ , ας μη το αναφέρουμε καν, δεν υφίσταται. Το καθεστώς των συμβασιούχων μερικής απασχόλησης στο δημόσιο δεν προβλέπει κάτι τέτοιο σε καμία περίπτωση. Με την υπογραφή των συμβάσεων, το θέμα της αμοιβής διευθετείται. Το πότε θα πληρωθούμε είναι ένα άλλο σημαντικό θέμα, αλλά εξαρτάται εν πολλοίς και απο το πότε θα ολοκληρωθεί το εαρινό εξάμηνο.
Εδώ θα ήθελα τώρα να δώσουμε λίγη σημασία και εάν κάποιος ή κάποια έχει αξιόπιστες πληροφορίες ας μας φωτίσει. Άραγε έχει γίνει κάποιος έστω πρόχειρος σχεδιασμός σχετικά με την ολοκλήρωση του εαρινού εξαμήνου; Για παράδειγμα υπάρχει θέμα παράτασης του εξαμήνου, ας πούμε μέχρι μέσα ή τέλη Ιούλη; Υπάρχει κάποια σκέψη για μείωση της διδακτικής ώρας ή για την διεξαγωγή μαθημάτων το Σάββατο;
Σε κάθε περίπτωση παίρνουμε σαν δεδομένο οτι για να ολοκληρωθεί το εξάμηνο πρέπει να γίνουν 15 μαθήματα. Θεωρώ αδιανόητο να γίνουν λιγότερα σε ενδεχόμενη περικοπή, αφού κάτι τέτοιο θα συνιστούσε εκτός των άλλων νομικών θεμάτων και αλλοίωση των εξετάσεων πιστοποίησης.
Εύχομαι υγεία σε όλους.
-
https://porto-rafti.gr/%ce%b1%ce%ba%ce%ac%ce%bb%cf%85%cf%80%cf%84%ce%bf%ce%b9-%ce%bf%ce%b9-%cf%89%cf%81%ce%bf%ce%bc%ce%af%cf%83%ce%b8%ce%b9%ce%bf%ce%b9-%cf%83%ce%b4%ce%b5-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b4%ce%b9%ce%b5%ce%ba-%ce%b1/
-
"Η ωριαία αντιμισθία καταβάλλεται στους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς των εκπαιδευτικών δομών του Οργανισμού Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού (ΟΑΕΔ)
(ΕΠΑΣ Μαθητείας, ΙΕΚ, ΕΚΕΚ ΑμεΑ Θεσσαλονίκης και Σχολή ΑμεΑ Αθηνών), η εκπαιδευτική λειτουργία των οποίων έχει προσωρινά απαγορευθεί λόγω των έκτακτων
μέτρων αντιμετώπισης του κορωνοϊού COVID-19, για τον αριθμό των ωρών που ορίζει η σύμβαση, και για το χρονικό διάστημα απαγόρευσης λειτουργίας."
ΦΕΚ 75 /30-3-2020
Ο ΟΑΕΔ ΄τακτοποίησε τους εκπαιδευτές του , το Παιδείας???????????????
-
μπράβο στον ΟΑΕΔ οι υπόλοιποι φορείς συνεχίζουν το έθιμο της ΚΑΘΑΡΑΣ ΔΕΥΤΕΡΑΣ
-
Ο ΟΑΕΔ ΄τακτοποίησε τους εκπαιδευτές του , το Παιδείας???????????????
Το Υπουργείο Παιδείας ζητάει από τους Διευθυντές των ΙΕΚ να δίνουν αναφορά κάθε εβδομάδα για το πόσες αναρτήσεις κάνουν οι εκπαιδευτές τους στις πλατφόρμες ασύγχρονης ΕξΑΕ. Κάτι δεν είναι και αυτό;
-
το "τακτοποίησε" αφορούσε τις πληρωμές ωρομισθίων. δεν κινούνται όλα με "αιολική" ενέργεια!!!! στο κάτω κάτω τα ΙΕΚ έχουν μόνιμους που πληρώνονται ας τρέξουν την τηλεκπαίδευση εκείνοι....έχουν και μοριοδότηση στους Η/Υ ότι πρέπει!!!!, μην τα ζητάν όλα από τους απλήρωτους ωρομίσθιους ή αλλιώς ας βοηθήσουν να πάρουν το 800άρι
-
Το Υπουργείο Παιδείας ζητάει από τους Διευθυντές των ΙΕΚ να δίνουν αναφορά κάθε εβδομάδα για το πόσες αναρτήσεις κάνουν οι εκπαιδευτές τους στις πλατφόρμες ασύγχρονης ΕξΑΕ. Κάτι δεν είναι και αυτό;
.....
-
«Να καταβληθούν αμοιβές και ασφαλιστικές εισφορές στους εκπαιδευτικούς ΙΕΚ και ΣΔΕ»
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/317437_na-katablithoyn-amoibes-kai-asfalistikes-eisfores-stoys?fbclid=IwAR1mbhK9NKrJAm5Ueb7LemL_FLcdGmG4WGW0777kBl4753rx_4-A1nsqMTk
-
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1630-anakoinosi-gia-tis-symvaseis-ekpaidefton-diek
Επισημαίνεται εκ νέου ότι οι εκπαιδευτές των ΔΙΕΚ
θα υπογράψουν τις συμβάσεις τους με την άρση του μέτρου αναστολής λειτουργίας των εκπαιδευτικών δομών, όταν δηλαδή επαναλειτουργήσουν τα Δημόσια ΙΕΚ.
-
καλησπερα αν οι συμβασεις ληξουν πριν ανοιξουν τα ΔΙΕΚ τι γινεται? χανεται το εξαμηνο και συνεχιζεται τον σεπτεμβρη ή θα απολυθουμε χωρις να πληρωθουμε?
-
καλησπερα αν οι συμβασεις ληξουν πριν ανοιξουν τα ΔΙΕΚ τι γινεται? χανεται το εξαμηνο και συνεχιζεται τον σεπτεμβρη ή θα απολυθουμε χωρις να πληρωθουμε?
Χαιρετώ Συνάδελφε!...
• Είναι λιγάκι υπερβολικός (;;…) ο φόβος σου… αλλά Τι άραγες απ’ όσα ζούμε και τραβάμε τον καιρό τον τρέχοντα ΔΕΝ υπερβολικό;;… (εδώ και στην «κανονικότητα» , τουλάχιστο στα Δ.ι.ε.κ. οι συμβάσεις .. χρόνοι αμοιβών , εβδομάδες μαθημάτων πότε πήγαιναν «καλά»;;…).
• Προφανώς – προφανέστατα , προβλέψεις για πότε θα ανοίξουν οι Εκπαιδευτικές Δομές είναι αδύνατο να υπάρξουν … ούτε καν στο Υπ. Παιδείας είναι σε θέση να υπολογίσουν…
• Λογικά (;;…) είναι αδύνατο … όχι απλά ύστερα από πασχαλιά , αλλά και πριν από τέλη Απρίλη – αρχές Μάη… προσωπικά το κόβω ύστερα από το 1ο Δεκαήμερο Μάη ή στα μισά του … με μόνο ενδεχόμενο Μικρής Εξαίρεσης λίγο νωρίτερα , μόνο για τους Μαθητές Γ’ Λυκείου που προετοιμάζονται για Πανελλαδικές..
• Απ’ την άλλη… Οι δικές μας συμβάσεις … όοοταααννν…. Μετά το άνοιγμα τις υπογράψουμε , με βάση την «Υπεύθυνη Δήλωση Ατομικών στοιχείων» , θα αναφέρουν Έναρξη & Λήξη απασχόλησης 17/02 & 30 /06 , αντίστοιχα…
• Πάλι ΔΕΝ μπορούμε να ξέρουμε Εάν , μαζί με τυχούσα παράταση σε τυπικό Σχολικό & Ακαδημαϊκό έτος θα υπάρξει παράταση …και πέναλτυ και σε μας…
Στα «λοιπά» και με βάση τα έως τώρα , βρισκόμαστε Κυρίως αντιμέτωποι με τα εξής:
1ο , Απλήρωτοι για το προηγούμενο Εξάμηνο… και Ορισμένοι απλήρωτοι πάνω από 1,5 έτος για την «λίγη» ή μπόλικη Εργασία στις εξετάσεις Πιστοποίησης Ε.ο.π.π.ε.π.
2ο, Με διακοπή της Εργασίας μας και χωρίς τρέχουσα σύμβαση – άγνωστοι στο Σύστημα «ΕΡΓΑΝΗ» και χωρίς καμία δυνατότητα – ούτε καν ως άντε «πρόγνωση» από Ινεδιβιμ & Υπουργεία , να έχουμε το «800άρι» ή το «Επιστημονικό βάουτσερ 600ρι.. »
3ο , Με τη διακοπή Εργασίας μας , από αρχές Μάρτη και πάμε να κλείσουμε Μήνα πια και τουλάχιστο έως Τέλη Απρίλη… και βάλε ΔΕΝ έχουμε Ένσημα… (Τυχούσες Τηλεκπαιδεύσεις στα Τμήματά μας , παρ΄ ότι μας τις απαιτούν Ορισμένες Διευθύνσεις … κατά τα λοιπά είναι «εθελοντικές» , ΔΕΝ λογαριάζονται ως Κανονική Διδασκαλία και είναι ξεκομμένο ότι ΔΕΝ θα αμειφτούν- υπολογιστούν ως ασφαλιστικός χρόνος…).
4ο , κι επίσης κορυφαίο… στα ασφαλιστικά μας: Όπως και να πάει , όταν ξανανοίξουν τα Δ.ι.ε.κ. , τα μαθήματα θα είναι συμπυκνωμένα … σε ελάχιστο χρόνο θα πρέπει ν’ αναπληρωθούν οι τουλάχιστο δύο Χαμένοι Μήνες … Άρα ..και τα ένσημα θα πάνε συμπυκνωμένα και λιγότερα ΚΑΙ θα εντάσσονται στους τελευταίους Μήνες πριν τη λήξη της Σύμβασης. Ετούτο σημαίνει , με βάση ότι ο κυρ Ο.α.ε.δ. σου για το επίδομα ανεργίας σου Αφαιρεί τους Δυο τελευταίους Μήνες … Επίδομα το «καλοκαίρι» ΔΕΝ!...
Ξέρω , σου – σας έκανα την καρδιά κορωνοπεριβόλι…
• … Και το θέμα πάει στο ότι μόνο τηλεφωνικά μπορούμε να «ενοχλήσουμε» τον διεκπεραιωτικό τροχό της άμαξας Ινεδιβιμ , καθώς με την υγειονομική Καραντίνα είν’ δύσκολο προς αδύνατο να προβούμε σε Συλλογικές Ενέργεις που θα «έτσουζαν»..
Αφτά , προς ώρας..
Θ._
-
Να ξεκαθαρίσουμε τα εξής:
1. Οι εκπαιδευτές ΔΙΕΚ-ΣΔΕ με μπλοκακι παίρνουν το 600σαρι.
2. Οι εκπαιδευτές ΔΙΕΚ-ΣΔΕ με ένσημα ΙΚΑ παίρνουν το 800σαρι μόνο εφόσον έχουν ιδιώτη εργοδότη που τους βάζει σε αναστολή.
2. Οι εκπαιδευτές ΔΙΕΚ-ΣΔΕ με ένσημα ΙΚΑ που δεν έχουν ιδιώτη εργοδότη δεν παίρνουν τίποτα.
-
Με τη διακοπή Εργασίας μας , από αρχές Μάρτη και πάμε να κλείσουμε Μήνα πια και τουλάχιστο έως Τέλη Απρίλη… και βάλε ΔΕΝ έχουμε Ένσημα… (Τυχούσες Τηλεκπαιδεύσεις στα Τμήματά μας , παρ΄ ότι μας τις απαιτούν Ορισμένες Διευθύνσεις … κατά τα λοιπά είναι «εθελοντικές» , ΔΕΝ λογαριάζονται ως Κανονική Διδασκαλία και είναι ξεκομμένο ότι ΔΕΝ θα αμειφτούν- υπολογιστούν ως ασφαλιστικός χρόνος…).
Ανακοινώθηκε κάτι καινούριο για τις ώρες μας ή το λες με βάση την παλιά ανακοίνωση του Υ.ΠΑΙ.Θ; τα σχολεία θα ανοίξουν τελευταία και δεν ξέρουμε και αν θα ανοίξουν..
-
3ο , Με τη διακοπή Εργασίας μας , από αρχές Μάρτη και πάμε να κλείσουμε Μήνα πια και τουλάχιστο έως Τέλη Απρίλη… και βάλε ΔΕΝ έχουμε Ένσημα… (Τυχούσες Τηλεκπαιδεύσεις στα Τμήματά μας , παρ΄ ότι μας τις απαιτούν Ορισμένες Διευθύνσεις … κατά τα λοιπά είναι «εθελοντικές» , ΔΕΝ λογαριάζονται ως Κανονική Διδασκαλία και είναι ξεκομμένο ότι ΔΕΝ θα αμειφτούν- υπολογιστούν ως ασφαλιστικός χρόνος…).
4ο , κι επίσης κορυφαίο… στα ασφαλιστικά μας: Όπως και να πάει , όταν ξανανοίξουν τα Δ.ι.ε.κ. , τα μαθήματα θα είναι συμπυκνωμένα … σε ελάχιστο χρόνο θα πρέπει ν’ αναπληρωθούν οι τουλάχιστο δύο Χαμένοι Μήνες … Άρα ..και τα ένσημα θα πάνε συμπυκνωμένα και λιγότερα ΚΑΙ θα εντάσσονται στους τελευταίους Μήνες πριν τη λήξη της Σύμβασης. Ετούτο σημαίνει , με βάση ότι ο κυρ Ο.α.ε.δ. σου για το επίδομα ανεργίας σου Αφαιρεί τους Δυο τελευταίους Μήνες … Επίδομα το «καλοκαίρι» ΔΕΝ!...
Ξέρω , σου – σας έκανα την καρδιά κορωνοπεριβόλι…
• … Και το θέμα πάει στο ότι μόνο τηλεφωνικά μπορούμε να «ενοχλήσουμε» τον διεκπεραιωτικό τροχό της άμαξας Ινεδιβιμ , καθώς με την υγειονομική Καραντίνα είν’ δύσκολο προς αδύνατο να προβούμε σε Συλλογικές Ενέργεις που θα «έτσουζαν»..
Αφτά , προς ώρας..
Θ._
Ανακοινώθηκε κάτι καινούριο για τις ώρες μας ή το λες με βάση την παλιά ανακοίνωση του Υ.ΠΑΙ.Θ; τα σχολεία θα ανοίξουν τελευταία και δεν ξέρουμε και αν θα ανοίξουν..
-
Συνάδελφοι προσωπικά θα ήθελα μια ανακοίνωση απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ή την ΓΓΔΒΜ που να δίνει ένα στίγμα για το ποιές σκέψεις υπάρχουν γενικά, να γίνει μια ενημέρωση για τις συμβάσεις μας, για τις πληρωμές του προηγούμενου εξαμήνου και εν τέλει να δώσουν μια αχτίδα σε όλους τους εκπαιδευτές που αγωνιούν για όλα όσα προανέφερα. Όσο περνά ο καιρός και κανείς επίσημα και θεσμικά δεν παίρνει θέση για τα ΔΙΕΚ, επιτρέψτε μου να μου γεννιούνται διάφορες σκέψεις.
Παρακαλώ εάν κάποιος έχει κάτι έγκυρο να αναφέρει ας το κάνει. Προσωπικά θεωρώ σαν μοναδική λύση πλέον την παράταση των μαθημάτων μέχρι μέσα Ιούλη τουλάχιστον (με τη λογική οτι θα επιστρέψουμε στις αίθουσες μέσα Μάη).
-
Συνάδελφοι προσωπικά θα ήθελα μια ανακοίνωση απο το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ή την ΓΓΔΒΜ που να δίνει ένα στίγμα για το ποιές σκέψεις υπάρχουν γενικά, να γίνει μια ενημέρωση για τις συμβάσεις μας, για τις πληρωμές του προηγούμενου εξαμήνου και εν τέλει να δώσουν μια αχτίδα σε όλους τους εκπαιδευτές που αγωνιούν για όλα όσα προανέφερα. Όσο περνά ο καιρός και κανείς επίσημα και θεσμικά δεν παίρνει θέση για τα ΔΙΕΚ, επιτρέψτε μου να μου γεννιούνται διάφορες σκέψεις.
Παρακαλώ εάν κάποιος έχει κάτι έγκυρο να αναφέρει ας το κάνει. Προσωπικά θεωρώ σαν μοναδική λύση πλέον την παράταση των μαθημάτων μέχρι μέσα Ιούλη τουλάχιστον (με τη λογική οτι θα επιστρέψουμε στις αίθουσες μέσα Μάη).
• Συνάδελφε , έχεις Απόλυτο Δίκιο!...
• Σε κάποια «άλλη» Υπεύθυνη Κατάσταση .. «κάτι» θα μας έλεγαν ή προνοούσαν….
• Οπότε Έγκυρο .. Τίποτα , από πουθενά… Ακόμη και μεις , απλά μεταφέρουμε τα Τωρινά Δεδομένα…
• «…μοναδική λύση πλέον την παράταση των μαθημάτων μέχρι μέσα Ιούλη τουλάχιστον….». Προσωπικά Συμφωνώ και μάλλον έτσι θα πάει (λογικά υποθετικά το λέω…. Στην οποία Υπόθεση … μπορεί ακόμα και οι Τελικές Πρόοδοι να πάν’ Σεπτέμβρη- Οκτώβρη…. Αλλά Τι λέω…. ΔΕΝ υπάρχει – βλέποντας και κάνοντας- σχεδιασμός ούτε καν για Πανελλαδικές…).
• Τα Δ.ι.ε.κ. , οι Καταρτιζόμενοι και οι Εκπαιδευτές … πάλι ο Τελεφταίος τροχός με τον οποίο θα ασχοληθούν…
• ..Διότι από «Κλάδο» ΔΕΝ αντιμετωπίζουν ούτε Τόση Δα Πίεση….
Ανακοινώθηκε κάτι καινούριο για τις ώρες μας ή το λες με βάση την παλιά ανακοίνωση του Υ.ΠΑΙ.Θ; τα σχολεία θα ανοίξουν τελευταία και δεν ξέρουμε και αν θα ανοίξουν..
Πανίσχυρη MATOYLA , όπως είπα και παραπάνω… τα πάντα αποτελούν σύνθεση Τωρινής Κατάστασης…
Ουδέν Νέο Υπάρχει….
• Δύναμη και Πείσμα σε Κάθε Συνάδελφο….
(αμμ… απαγορέβονται και οι Μετακινήσεις και Συναθροίσεις…γαμ%%$τ’…. για Πιέσεις Όπου Δει..)..
Θ._
-
.. Όπως ενδεχομένως ... ή όχι ξανάπα.....
Το Υπουργείον....
ΠΡΩΤΗ από τις Εκπαιδεφτικές Δομές ... θα' νοίξει την Γου' Λυκείου Εν όψει Πανελλαδικών......
Τουλάχιστο αφτό βγαίνει από Εκπαιδεφτικό Ρεπορτάζ...
Τώρα σε Ποιά άμεση ή κατόπιν Φάση θα ανοίξουν τα Δ.ι.ε.κ..
Τελεφταίος Τροχός της άμαξας... λέω πάλι...
Θ._
-
Υπάρχουν εκπαιδευτές των ΙΕΚ που είναι αναπληρωτές και αρχές Ιουλίου θα βγουν ταμείο ανεργίας. Αν τα διεκ πάρουν παράταση μέχρι μέσα Ιουλίου θεωρω πως θα παραιτηθουν απτά διεκ για ευνόητους λόγους.
-
• «λέει» μέσα στο ΜεγαλοΒδόμαδο… Πλερωμές … (όχι όλων..).
• Τώρα βρήκα το εξής , από τους «Σωματειακούς»
• Πηγή: https://www.facebook.com/somateioekpaideutondiek/?hc_ref=ARSa-ri3SSJEpWxtmz3wOIwOtaWCcXxpOyjXj9QW1kZ3TtCDScdRXEtMgbPksISbit4&fref=nf&__xts__[0]=68.ARBftHApCAdYCFxrAGrxO38XwkTV-PaJzGfy1dIE3lmgkpBjbzypOVioP3b305l96S4F9FiIy4gcp9Lnd2ithtMQA7cHjp-hLiWH7xZzU4krlpTW_iYMNEOy-f_K3CZ8bWakrKmWQA-ObqHpMpmaiLiQ-AYFhHRLl-tydTBg5S5R-dXNRRCV6gzJnMhVTbmuTasHliPDKsMzXsrHF4Hf5xKpjmbEIbDsdBXlP8VzrwxqXwDmwjxm8lgCSDZwceKzQQYeD9KZAW9rba0MyCBdTkEN8Z-PfnOe4rADyjGSjK0qFbE9aOdhbxYZLpTQVKz3XoeQLLKhuVU6jv6G13KYP0yR&__tn__=kC-R
«Σωματείο Εκπαιδευτών Δημοσίων ΙΕΚ
2 ώρες •
...
ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΕΞΑΜΗΝΟΥ 2019Β
Αγαπητοί Συνάδελφοι,
Σύμφωνα με πληροφόρηση που έχουμε από το Ι.ΝΕ.ΔΙ.ΒΙ.Μ. και το Υπουργείο Παιδείας, οι Συνάδελφοι Εκπαιδευτές Δ.Ι.Ε.Κ. με Ασφάλιση Ι.Κ.Α. (Πιστοποιημένοι και μη Πιστοποιημένοι), θα πληρωθούν για όλο το προηγούμενο Εξάμηνο, πριν το Πάσχα.
Νεότερα για την ακριβή ημερομηνία θα έχουμε αύριο.»
Αφτό. (για την αντιγραφή..)
Θ._
-
Σχετικά με το βοήθημα των 800 ευρώ, έχω να σας πω, προς κάθε ενδιαφερόμενο, ότι και ναυτικοί δεν είναι στο εργανη, αλλά βρέθηκε τρόπος να πάρουν το βοήθημα.
https://www.protothema.gr/greece/article/992224/koronoios-metra-stirixis-poioi-nautikoi-dikaioudai-to-epidoma-ton-800-euro/
-
καλησπερα σε μια χωρα (δεν θυμαμαι ποια ) πηραν αποφαση να μην ανοιξουν τα σχολεια και οι εξετασεις να γινουν απο αποσταση. Μπορει κατι αντιστοιχο να ζητηθει και εδω? ειναι εφικτο για εμας?
-
Γεια Χαρά Συνάδελφοι!...
Υγεία και Δύναμη σ' όλους ... και σ' όσους Αγαπάτε & σας Αγαπούν...
Το Μόνο , το οποίο μάθαμε ουσιαστικά το τελευταίο 48ωρο είν' ότι πάει μια Επανεκκίνησις 18/05...
Μαζί με κάποια Ορθά Χρηστικά ...πλην χωρίς άλλες επεξηγήσεις..... Ότι σπάνε τα Τμήματα άνω των 15 Σπουδαστών...
στα , μεταξύ μπόλικων "λοιπών"... τα πλέον "απλά"..
Ποιός αποφασίζει και πώς για τα Εργαστήρια που ΔΕΝ μπορούν να πραγματοποιηθούν άμεσα το Διδακτικό Έτος .. άρα και η Σύμβαση παρατείνεται έως 30 Σεπτέμβρη;;... Ε;;...
ΟΚ , αντιλαμβάνομαι , ορισμένες Καταφανείς Ειδικότητες (πχ. Νηπιοβρεφοκόμων , Τουριστικών Κλάδων , Προπονητών Αθλημάτων κλπ. , όπου κάθε Δομή Εργαστηρίου ΑΔΥΝΑΤΗ... καθώς οι σχετικοί Κλάδοι είναι εν Αναστολή...).
Σε άλλες Ειδικότητες .... μπόλικες (πχ. Βοηθών Φαρμακείων , Οικονομίας , Φωτογράφων , Δημοσιογράφων , Φ.Μ.Α.Χ. ..) Πάλι ποιος αποφασίζει;;... Τι Γίνεται;;;
Πώς θα Ολοκληρωθεί η Ύλη;;...
Θα πραγματοποιηθούν Πρόοδοι και τελικές Εξετάσεις;;...
ΠΩΣ και ΤΙ θα πληρωθούμε και ΠΟΤΕ , καθώς η σχετική ΚΥ.Α. , εν πρώτοις , δείχνει Ελπιδοφόρα... ΠΛΗΝ είναι παντελώς Ασαφεστάτη...
τα Ένσημά μας;;....
το Επίδομα ανεργίας ... ακόμη και για της Συμβάσεις "έως 30 Ιούνη";;.....
Οι Συνάδελφοι που θα "κριθεί" ότι οι Συμβάσεις τους πάνε έως 30 Σεπτέμβρη ... Πόσο ακόμα πιο Ζόρικα στο παραπάνω Ερώτημα;;;... Ε;;....
Αφτά προς Ώρας...
ΥΓΕΙΑ & ΔΥΝΑΜΗ Πάλι Συνάδελφοι!...
Θ._
-
Καλημερα συναδερφοι,
Το σωματείο εκπαιδευτών δημοσίων ΙΕΚ έβγαλε μια ανακοίνωση με πολύ εύλογα ερωτήματα σχετικά με την επανέναρξη. Προς το παρόν πάντως σε κανένα από τα 3 ΙΕΚ που συνεργάζομαι σε αυτό το εξάμηνο (συμπρωτεύουσα) δεν έχει προβεί σε κάποια ενημέρωση είτε σε εκπαιδευτές είτε σε εκπαιδευόμενους κι ας απομένει θεωρητικά μια εβδομάδα. Ψιλιαζομαι ότι η εκπαιδευτική διαδικασία θα συνεχιστεί μόνο με εργαστήρια κι αυτά μόνο όσα απαιτείται...
-
Έχει καταλάβει κανείς τι θα γίνει ... ;;;
-
Η διδακτικη ωρα θα ειναι 35 λεπτα. Οι διδακτικες ωρες ανα εβδομαδα δεν μπορει να υπερβαινουν τις 30, δηλαδη 6 ωρες την ημερα. Επιπλεον για την ολοκληρωση του εξαμηνου απαιτουνται μονο 8 εβδομαδες και οχι 15. Και οι τελικες εξετασεις αλλα και οι εξετασεις προοδου θα αντικατασταθουν μαλλον με εργασιες
-
Επισης προβλεπεται και η προσμετρηση ωρων διδασκαλιας μεσω ασυγχρονης εκπαιδευσης...
-
Η διδακτικη ωρα θα ειναι 35 λεπτα. Οι διδακτικες ωρες ανα εβδομαδα δεν μπορει να υπερβαινουν τις 30, δηλαδη 6 ωρες την ημερα. Επιπλεον για την ολοκληρωση του εξαμηνου απαιτουνται μονο 8 εβδομαδες και οχι 15. Και οι τελικες εξετασεις αλλα και οι εξετασεις προοδου θα αντικατασταθουν μαλλον με εργασιες
Αναπληρώσεις θα γίνουν ;;; Γτ εγώ σε ένα ΔΙΕΚ που συνεργάζομαι μου ζητήθηκε να καλύψω όλες στις χαμένες ώρες δια ζώσης ενώ σε άλλο ΔΙΕΚ - yolo είπαν εξαποστάσεως χωρίς αναληρώσεις ... γτ δεν υπάρχει κοινή γραμμή ;;;
-
Εχω μπερδευτεί λίγο. Τελικά τα μαθήματα θα γίνουν δια ζώσης ή ασύγχρονα εξ αποστάσεως; ???
-
Πρέπει να γίνουν όλες οι ώρες δια ζώσης έστω και αν ένας μόνο εκπαιδευόμενος επιθυμεί να έρχεται στο ΔΙΕΚ....στους άλλους εκπαιδευόμενους ασύγχρονα εξ αποστάσεως......όλες οι ώρες εξ αποστάσεως μόνο εάν όλοι οι εκπαιδευόμενοι δηλώσουν αδυναμία να έρχονται στο ΔΙΕΚ....είτε έτσι είτε αλλιώς δεν μας πιστώνονται περισσότερες ώρες από τις ώρες ανάθεσης.
Οι εβδομαδιαίες ώρες θα είναι 39 (30 συν 30%) και έτσι μπορούν να καλυφθούν όλες οι ώρες των μαθημάτων.
Μόνο αν ο εκπαιδευτής δηλώσει ειδική άδεια είναι υποχρεωτικό να γίνουν όλες οι ώρες εξ αποστάσεως.
Χάνουμε λεφτά από τις επιτηρήσεις που δεν θα γίνουν.
Λογικά θα μας πιστωθούν δύο ώρες τελικής εξέτασης (τελικής εργασίας).
Αυτά νομίζω τα καλύπτουν όλα.....
-
Πρέπει να γίνουν όλες οι ώρες δια ζώσης έστω και αν ένας μόνο εκπαιδευόμενος επιθυμεί να έρχεται στο ΔΙΕΚ....στους άλλους εκπαιδευόμενους ασύγχρονα εξ αποστάσεως......όλες οι ώρες εξ αποστάσεως μόνο εάν όλοι οι εκπαιδευόμενοι δηλώσουν αδυναμία να έρχονται στο ΔΙΕΚ....είτε έτσι είτε αλλιώς δεν μας πιστώνονται περισσότερες ώρες από τις ώρες ανάθεσης.
Οι εβδομαδιαίες ώρες θα είναι 39 (30 συν 30%) και έτσι μπορούν να καλυφθούν όλες οι ώρες των μαθημάτων.
Μόνο αν ο εκπαιδευτής δηλώσει ειδική άδεια είναι υποχρεωτικό να γίνουν όλες οι ώρες δια ζώσης.
Χάνουμε λεφτά από τις επιτηρήσεις που δεν θα γίνουν.
Λογικά θα μας πιστωθούν δύο ώρες τελικής εξέτασης (τελικής εργασίας).
Αυτά νομίζω τα καλύπτουν όλα.....
Αυτά που λες χρήζουν διευρένησης εγείρονται ζητήματα ...
Το ΦΕΚ βάζει φρένο 30 ώρες ανά βδομάδα και αυτό αυτόματα κάνει να μην βγαίνουν οι αναπληρώσεις ...
Μόνο αν ο εκπαιδευτής δηλώσει ειδική άδεια είναι υποχρεωτικό να γίνουν όλες οι ώρες δια ζώσης.
??? από το σπίτι ο εκπεδευτής και τα παιδιά στην τάξη ;;;
Αναπληρώσεις θα γίνουν τελικά ; Οι ασύγχρονες μετράνε ;;;
-
Μας ηρθε ενημερωση απο το ιεκ οτι οι 2 ωρες θα γινουν 3, συμφωνα με το προγραμμα που υπηρχε. Δηλαδη θα ξεκιναμε στις 14:30 και το τριωρο θα τελειωνει στις 16:25 (με τον περιορισμο της 45λεπτης διδασκαλιας σε 35λεπτης). Με αυτον τον προγραμματισμο δεν ολοκληρωνονται ολες οι ωρες δια ζωσης αλλα μας ενημερωσαν πως θα μας πιστωθουν και ωρες απο την εξ αποστασεως (eclass).
-
Το θέατρο του παραλόγου....! Ας μας πει κάποιος τα εξής:
1. Πως τα ΔΙΕΚ θα προμηθεύσουν αντισηπτικά ενώ δεν έχουν καν χαρτί για φωτοτυπίες
2. Εκπαίδευση σε τμήματα άνω των 15 ατόμων; Ώρες; Μέρες;
3. Δόθηκε οδηγία σε εργαστήρια οι εκπαιδευόμενοι να μην έρχονται σε επαφή με τα υλικά. Ποιο το νόημα τότε;
4. Στις οδηγίες για εκπαιδευόμενους ζητείται να δηλώσουν εξ αποστάσεως αν έχουν συγγενικά πρόσωπα σε ομάδες υψηλού κινδύνου. Στους εκπαιδευτές όχι. Γιατί;
5. Δίνω παράδειγμα τάξης 25 ατόμων. 2 τμήματα των 8 ατόμων και 9 δηλωθέντες εξ αποστάσεως. Τι θα κάνει ο εκπαιδευτής; Τριπλή δουλειά;
6. Τι θα προσμετρηθεί εν τελεί στις εκπαιδευτικές ώρες και πληρωμές των εκπαιδευτών; Όλα; Τα μισά; Η επαφή που διατηρήθηκε όλο αυτό το διάστημα με τον έναν ή τον άλλον τρόπο;
7. Η πλειονότητα των ΔΙΕΚ συστεγάζεται με λυκειακές πρωινές τάξεις οπότε τι ασφάλεια παρέχεται;
8. Οι περισσότεροι διευθυντές και υποδιευθυντές σιωπηρά ωθούν τους εκπαιδευτές για εξ αποστάσεως όπως ήταν και η αρχική γραμμή τους. Λένε χαρακτηριστικά «να τελειώσει το εξάμηνο ανώδυνα»
Για όλα τα παραπάνω (και όχι μόνο) και επειδή θα δημιουργηθεί τεράστιο μπάχαλο με αποτέλεσμα να μην γίνει καν ουσιαστικό μάθημα στις αίθουσες εγώ προσωπικά δεν θα συμμετέχω και επιλέγω να συνεχίσω με εξ αποστάσεως. Με την πλειονότητα των συναδέρφων που μίλησα της ειδικότητας μου επιλέγουν το ίδιο.
-
Αυτά που λες χρήζουν διευρένησης εγείρονται ζητήματα ...
Το ΦΕΚ βάζει φρένο 30 ώρες ανά βδομάδα και αυτό αυτόματα κάνει να μην βγαίνουν οι αναπληρώσεις ...??? από το σπίτι ο εκπεδευτής και τα παιδιά στην τάξη ;;;
Αναπληρώσεις θα γίνουν τελικά ; Οι ασύγχρονες μετράνε ;;;
Εξ αποστάσεως ήθελα να πω.....
Κατά τα άλλα, θα δηλωθούν όλες οι ώρες (39 την εβδομάδα και τους βγαίνει μια χαρά - όχι 30...39!!) - οπότε ναι θα γίνουν όλες οι αναπληρώσεις. Ασύγχρονες μετράνε μόνο αν το μάθημα γίνεται αποκλειστικά ασύγχρονα......αν γίνεται και δια ζώσης μετράνε μόνο οι δια ζώσης.....οι διευθυντές πράγματι θα επιδιώξουν να γίνουν όλες ασύγχρονα (πίεση με τρόπο στους εκπαιδευόμενους να μην έρθουν - πίεση με τρόπο στους εκπαιδευτές να δηλώσουν ότι είναι ευπαθής ομάδα ή ότι συγκατοικούν με άτομο ευπαθούς ομάδας).......γενικά όλα θα γίνουν...τσίρκο μεν αλλά όλοι θα βολευτούν...και εμείς και οι εκπαιδευόμενοι και οι διοικήσεις των ΔΙΕΚ....
-
όλοι θα βολευτούν....με τη θλιβερή εξαίρεση της απώλειας των ωρών επιτηρήσεων........αααχχχ....κάποιοι από εσάς ξέρω ότι αναστενάζουν μαζί μου......
-
Οι εκπαιδευτες θα μπορουν δηλ οπως οι εκπαιδευομενοι απλα με μια υπευθυνη δηλωση να ισχυριστουν οτι ανηκουν αυτοι ή οι κοντινοι τους ανθρωποι σε ευπαθεις ομαδες, χωρις ιατρικες γνωματευσεις; χλωμο μου φαινεται....
-
Οι εκπαιδευτες θα μπορουν δηλ οπως οι εκπαιδευομενοι απλα με μια υπευθυνη δηλωση να ισχυριστουν οτι ανηκουν αυτοι ή οι κοντινοι τους ανθρωποι σε ευπαθεις ομαδες, χωρις ιατρικες γνωματευσεις; χλωμο μου φαινεται....
Ναι με υπεύθυνη δήλωση και μόνο. Σιγά μην ζητήσουν και πιστοποιητικό φρονημάτων...! Σε διευκρινιστικό email από ΔΙΕΚ το αναφέρει ξεκάθαρα ότι δεν χρειάζεται να αναφέρετε το λόγο που είστε σε ομάδα υψηλού κινδύνου εσείς ή το άτομο συγγενικού σας περιβάλλοντος....... ο νοών νοείτο όπως έγραψε ο συνάδερφος παραπάνω, με τρόπο κάντε εξ αποστάσεως
-
Ναι με υπεύθυνη δήλωση και μόνο. Σιγά μην ζητήσουν και πιστοποιητικό φρονημάτων...! Σε διευκρινιστικό email από ΔΙΕΚ το αναφέρει ξεκάθαρα ότι δεν χρειάζεται να αναφέρετε το λόγο που είστε σε ομάδα υψηλού κινδύνου εσείς ή το άτομο συγγενικού σας περιβάλλοντος....... ο νοών νοείτο όπως έγραψε ο συνάδερφος παραπάνω, με τρόπο κάντε εξ αποστάσεως
Επιβεβαιωνω οτι απλα με μια δηλωση μπορεις να κανεις εξ αποστασεως. Ουτε ιατρικες γνωματευσεις ουτε τιποτα...!!!
-
παιδιά, μπορείτε να μας πείτε που αναφέρεται η δυνατότητα των εκπαιδευτών με μια απλή δήλωση να κάνουν εξ αποστάσεως? Ρωτάω γιατί ήδη κάποιοι διευθυντές έχουν αρχίσει τα δικά τους...πχ. μην κανονίζετε ώρες με άλλα ΙΕΚ γιατί σε εμάς θα γίνουν αναπληρώσεις ωρών ...και δεν πιστεύω να εννοούν 6 ώρες 35λεπτες αντί 4 ωρών 45λεπτων !!!!!
-
Δυστυχως καθε ιεκ ακολουθει τη δικη του τακτικη. Απο το ενα ιεκ σχεδον με υποχρεωσαν για μονο εξ αποστασεως, απο το αλλο θα κανουμε τις ιδιες ωρες οπως πριν και τις υπολοιπες εξ αποστασεως και απο αλλα ιεκ ακουω πως θα γινουν ολες οι αναπληρωσεις....
-
παιδιά, μπορείτε να μας πείτε που αναφέρεται η δυνατότητα των εκπαιδευτών με μια απλή δήλωση να κάνουν εξ αποστάσεως? Ρωτάω γιατί ήδη κάποιοι διευθυντές έχουν αρχίσει τα δικά τους...πχ. μην κανονίζετε ώρες με άλλα ΙΕΚ γιατί σε εμάς θα γίνουν αναπληρώσεις ωρών ...και δεν πιστεύω να εννοούν 6 ώρες 35λεπτες αντί 4 ωρών 45λεπτων !!!!!
Αναφέρεται στο σχετικό ΦΕΚ της επαναλειτουργίας των ΙΕΚ για τις ειδικές άδειες. Το κάθε ΙΕΚ ζήτησε από εκπαιδευτές και σπουδαστές να δηλώσουν το τρόπο που επιθυμούν. Δια ζώσης ή εξ αποστάσεως. Κατηγορίες που εμπίπτουν για ειδική άδεια και εξ αποστάσεως είναι οι ευπαθείς ομάδες (κάθε λογής..., χωρίς υποχρέωση να αναφέρεται ο συγκεκριμένος λόγος) όπως και η επαφή με συγγενικό πρόσωπο της άνω κατηγορίας. Επι πλέον εμπίπτουν οι γονείς παιδιών που φοιτούν από παιδικό σταθμό ως και δημοτικό ΕΦ όσον είναι μονογονεϊκές οικογένειες ή ο/η σύζυγος εργάζεται και δεν έχει λάβει άδεια ειδικού σκοπού. Όντως κάθε ΙΕΚ θα λειτουργήσει με ψιλό δικούς του κανόνες και με ποοοοοολυ μπάχαλο....! Εδώ θα γίνει της τρελης! Αρκετοί εκπαιδευτες είμαστε σε παραπάνω από 1 ΙΕΚ και κάποια έχουν μεταθέσει την ώρα εναρξεως της 1ης ωρας 1 ή 1:30 ώρα πριν την κανονική ώρα χωρις καν να ρωτήσουν εκπαιδευτες ή εκπαιδευομενους αν μπορούν ή όχι. Υπομονή, ενάμιση μήνας είναι....
-
Κι άλλη περίπτωση παραλόγου....
Εργαστηριακό μάθημα σε τμήμα 28 ατόμων με 2 εκπαιδευτες. Ο ένας δήλωσε εξ αποστάσεως και ο άλλος δήλωσε δια ζώσες. Το μάθημα γίνεται σε εξωτερικό χώρο των ΙΕΚ σε κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος τα οποία ως γνωστόν έως 1/6 παραμένουν κλειστά.....
-
όλοι θα βολευτούν....με τη θλιβερή εξαίρεση της απώλειας των ωρών επιτηρήσεων........αααχχχ....κάποιοι από εσάς ξέρω ότι αναστενάζουν μαζί μου......
Είχες πολλές γτ εμάς μια άντε 2 με το ζόρι μας δίνουν ...
-
Συνεργάζομαι με 3 ΙΕΚ εντός του λεκανοπεδίου Αττικής. Στο Α ο διευθυντής μας έδωσε το οκ να κάνουμε εξ αποστάσεως (με τις ευλογίες του μάλιστα!). Στο Β είναι (κάθετα) αντίθετος σε κάτι τέτοιο. Στο Γ, ο διευθυντής θα το ψάξει περεταίρω…
Τελικά, πού αναγράφει ξεκάθαρα, ότι ένας εκπαιδευτής μπορεί να αιτηθεί να κάνει μάθημα εξ αποστάσεως (επικαλούμενος πως έρχεται σε επαφή με άτομα ευπαθών ομάδων). Απλά με μια υπεύθυνη δήλωση;
Το "καθεστώς" των ειδικών αδειών αφορά μόνο όσοι είναι Δημόσιο υπάλληλοι και είναι γονείς μαθητών έως 15 ετών;
Στην εγκύκλιο Αθήνα, 13-5-2020, Αρ. Πρωτ: Κ1/55594, γράφει:
‘Εκπαιδευτές που δεν θα μπορούν να παρευρίσκονται στην αίθουσα λόγω του ότι εμπίπτουν στην κατηγορία ειδικών αδειών απουσίας όπως ορίζονται από τις σχετικές αποφάσεις του Υπουργείου Εσωτερικών, δύνανται να παρέχουν τις διδακτικές τους υπηρεσίες εφαρμόζοντας την ασύγχρονη εξ αποστάσεως εκπαίδευση σε όλους τους καταρτιζόμενους.’
Στο δε ΦΕΚ Αρ. Φύλλου 1838, 13 Μαΐου 2020, γράφει:
‘στα Ι.Ε.Κ. πέραν της διά ζώσης κατάρτισης προβλέπεται η δυνατότητα κατάρτισης με τη
μέθοδο της ασύγχρονης εξ΄ αποστάσεως εκπαίδευσης,
η οποία θα πραγματοποιείται σύμφωνα με τις αναθέσεις
μαθημάτων στους εκπαιδευτές ή όπως τυχόν τροποποι-
ηθούν από τον Διευθυντή του Ι.Ε.Κ. για την κάλυψη των
έκτακτων εκπαιδευτικών αναγκών.’
-
Το να είσαι ο ίδιος ευπαθής ομάδα ή το να έχεις παιδιά δημοτικου και η συζυγος να εργάζεται σε οδηγεί σε υποχρεωτική για την υπηρεσία άδεια. Το να έχεις επαφή με ευπαθή άτομα σε οδηγεί σε μη υποχρεωτική για την υπηρεσία άδεια.....με άλλα λόγια είναι στην ευχέρεια του διευθυντή....άδεια στα ΔΙΕΚ δεν εννοούμε να μην δουλεύεις.. εννοούμε να δουλεύεις εξ αποστάσεως ασύγχρονη.....
-
Σας αντιγράφω μέρος του μαιλ που μας έστειλε η Διυεθύντρια του ΙΕΚ όπου εργάζομαι:
"Σε συνέχεια του προηγούμενου email, και με αφορμή τα τηλεφωνήματα που δεχόμαστε από εσάς, θα ήθελα να σας παρακαλέσω να διαβάσετε καταρχήν πολύ καλά τα αρχεία που σας έστειλα. Να εφιστήσω την προσοχή σας σε αυτό που λέει το ΦΕΚ: «όσοι από εσάς δεν μπορείτε να παρευρίσκεστε στην αίθουσα λόγω του ότι εμπίπτετε στην κατηγορία ειδικών αδειών απουσίας όπως ορίζονται από τις σχετικές αποφάσεις του Υπουργείου Εσωτερικών, έτσι ώστε να παρέχετε τις διδακτικές σας υπηρεσίες εφαρμόζοντας την ασύγχρονη εξ αποστάσεως εκπαίδευση σε όλους τους καταρτιζόμενους». Οι κατηγορίες ειδικών αδειών είναι αυτές οι παθήσεις που αναφέρονται ρητά στις 3 ΠΝΠ που σας έστειλα και αφορούν εσάς προσωπικά και όχι άτομα του περιβάλλοντός σας. Θα χρειαστούμε μια Υπεύθυνη Δήλωση από εσάς και μια ιατρική βεβαίωση που να αναφέρει τις συγκεκριμένες παθήσεις.
Η άδεια ειδικού σκοπού λόγω παιδιών που φοιτούν σε σχολεία που έχει ανασταλεί η λειτουργία τους ΔΕΝ υπάγεται σε αυτήν την κατηγορία και εξάλλου, όπως πολύ καλά γνωρίζετε, οι ωρομίσθιοι υπογράφετε σύμβαση μίσθωσης έργου που σημαίνει ότι δεν δικαιούστε άδειες και πληρώνεστε για όσες ώρες κάνετε! Ούτως ή άλλως, ο Διευθυντής του ΙΕΚ δεν είναι ο εργοδότης σας για να του ζητήσετε άδεια (η άδεια ειδικού σκοπού σημαίνει 1 μέρα κανονική άδεια και 3 ειδική). Επιπλέον, η συγκεκριμένη άδεια αφορά δημοσίους υπαλλήλους ή ιδιωτικούς που εργάζονται πρωινό ωράριο , την ώρα δηλαδή που τα σχολεία ήταν ανοιχτά."
Για άλλη μία φορά, όπως καταλαβαίνετε, ο κάθε Διευθυντής κάνει ότι νομίζει.....
-
Σύμφωνα με το ΦΕΚ Αρ. Φύλλου 1838, 13 Μαΐου 2020:
«Για το εαρινό εξάμηνο 2020, η αξιολόγηση συμμετοχής
σε εργασίες ατομικές ή ομαδικές δύνανται να αντικαθιστούν
εξέταση έως 100% του πλήθους των συνολικών μαθημάτων».
1) Άρα οι εργασίες που θα βάλουμε στους καταρτιζομένους μπορεί να είναι και ομαδικές(?)
2) Τι έκταση θα έχουν της Προόδου και της Τελικής εξέτασης;
3) Θα μπορούσαμε να δώσουμε το ίδιο θέμα στην Πρόοδο και την Τελική εξέταση; Αυτοί λογικά θα τις ανταλλάξουν μεταξύ τους. (Δηλαδή κάποιος καταρτιζόμενος Α έχει θέμα προόδου Β. Ένας Γ, έχει θέμα Δ. Στην Τελική εξέταση, θα μπορούσε ο Α να πάρει το θέμα Δ, και ο Γ το θέμα Β.)
-
Καλό θα είναι να μην ρωτάμε μερικά πράγματα. Μπορεί να πάρουμε απαντήσεις που δεν θα μας αρέσουν και δεν θα αρέσουν και σε αυτούς που τις δίνουν.
-
Τι το ψάχνετε ρε παιδιά;;... Υποχρεωτικά θα τους βάλουμε εργασίες που μπορεί να κανει ο γιατρος-δικηγορος- φαρμακοποιος-φιλολογος- φυσικός κτλ θειος-θεια- αδελφή ξαδέλφη τους και θα πάρουν και10 και στην πρόοδο και στην τελική εξεταση..... είπαμε.....όλοι να βολεύουν και να βγει το εξαμηνο...μην τραβάτε ζόρι...δεν αξίζει τον κόπο....
-
Ξέρουμε τι γίνεται με τα ένσημα την περίοδο που ήταν κλειστά τα διεκ; βλέπω ότι γράφονται πολλές αναπληρώσεις και αυτό μάλλον δεν είναι καλό..
-
Lock down λοιπόν the return
Λύκεια Τηλεεκπαίδευση σε Θεσσαλονίκη και Σέρρες.
Για τα ΙΕΚ κανονικά όμως. Ε δεν κολλάει φαίνεται....! Ας έρθουν λίγο μια βόλτα να πάρουν μια γεύση. Εν συντομία αναφέρομαι :
Αίθουσες με 20-25 άτομα (πήγαν περίπατο οι αποστάσεις), Εργαστήριο πληροφορικής με 15 θέσεις εργασίας αλλά 4 Η-Υ χαλασμένοι, εκπαιδευόμενοι που τηρούν τα μέτρα μόνο όταν οι εκπαιδευτές τους υποχρεώνουν (καθώς η ηλικία αυτών είναι κατά το μεγαλύτερο ποσοστό οι αντιρρησίες-γνωστό άλλωστε το πως αντιδράει η νεολαία σε περιορισμούς), συνωστισμός και συγχρωτισμός στα διαλείμματα αφού δεν υπάρχει η πρόνοια για διαφορετικά ωράρια, μέτρα χωρις μια ενιαια γραμμή αλλά έλειπή και σε πολλες περιπτωσεις κατά το δοκουν (μπορεί στα χαρτιά να υπάρχουν αλλά θεωρία με πράξη έχει απόσταση).Αυτά και άλλα πολλά συμβαίνουν καθημερινά. Ας το διαψεύσει όποιος νομίζει.
Συγγνώμη αλλά θέλουνε αυτοί οι κύριοι της κυβέρνησης να τους πάρουμε στα σοβαρά; Δεν τους πιστεύουν ούτε μικρά παιδιά πλέον όταν μας λένε ότι έχουν σχέδιο. Αντίθετα τρομάζουμε...
Επίσης συγχαρητήρια στους γυμνοσάλιαγκες, τους σφουγκοκωλάριους «αιρετούς» του γαλατικού χωριού της Θεσσαλονίκης που εισηγήθηκαν αλλά ποτέ δεν διεκδίκησαν κάτι για αυτήν την ρημάδα πόλη. Καμπάνες βαρούσαν μόνο οι άνθρωποι της εκπαίδευσης, της υγείας που βλέπανε τι γίνεται.
-
Γεια σας
Ο παρακάτω σύνδεσμος οδηγεί σε ένα ερωτηματολόγιο για τη Βιωματική μάθηση στην εκπαίδευση ενηλίκων και ειδικότερα στα ΙΕΚ. Αν εμπίπτει στις εμπειρίες και τα ενδιαφέροντά σας και έχετε λίγο χρόνο, παρακαλώ συμπληρώστε το. Η συμμετοχή σας θα ήταν ιδιαίτερα επωφελής για την έρευνα. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων. :)
https://forms.gle/anNoh784ue23M3qA9