Έμαθα από συνάδελφο ότι δικηγορικό γραφείο θα κάνει αίτηση ακύρωσης κατά των προσωρινών πινάκων. Προφανώς πολλοί συνάδελφοι έχουν υποστεί βλάβη , πχ χειροτέρευση της σειράς κατάταξης. Επίσης, ότι θα κινηθεί διαδικασία για να ζητηθεί αναστολή κατά των προσωρινών πινάκων. Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος κάτι σχετικά;
Μπορείς να δεις εδω και να σχολιάσεις και να συμμετέχεις. Αλλα θα κάνεις αίτηση επειδη χειροτέρεψε η θέση σου;
Ολα τα βρίσκω λογικά, αλλα να πας να πεις δεν με ανεβαζει θεσεις το υπάρχων συστημα αλλα με καταβαζει και θελω να καταργηθει ειναι αστειο! Τι να παω! Καλη τύχη :P
https://www.pde.gr/index.php?topic=35672.msg1073533;topicseen#new
Η αίτηση αναστολής έχει - φαντάζομαι - τη λογική (αν υπάρχει) του να γίνουν προσλήψεις μόνο από τελικούς πίνακες.
Η απορία μου είναι σχετικά με την αίτηση ακύρωσης.. με ποιο ακριβώς σκεπτικό;
Είναι πρωτοφανές; Έγινε σε μεγαλύτερη κλίμακα όταν καταργήθηκε η επετηρίδα. Γινόταν κάθε χρόνο όταν δουλεύαμε και αντί να ανεβούμε πέφταμε θέσεις λόγω πολυτέκνων, ειδικών κατηγοριών κτλ που έμπαιναν σφήνα. Προς Θεού δεν έχω κάτι με καμία ειδική κατηγορία. Μη λέτε όμως ότι είναι πρωτοφανές. Πέστε ότι εμένα τώρα ήρθε το αυγό στον κ... και με καίει ο εαυτούλης μου.Η επετηρίδα είχε μεταβατική 75-25 απ' το '98 ως το '02. Τώρα δεν έχει προβλεφθεί μεταβατική.
Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Ολοι ξέρουμε σε τι αποσκοπεί ο δικηγορος
Σε τι;
Ειναι καθαρα τυπικη διαδικασια. Πρεπει να γινει ασχετως αν απορριφθουν για να ξεκινησει η νομικη διαδικασια.Στο mail που μας έστειλε δε λέει κάτι τετοιο ...
€λα ντ€.. σ€ τι άραγ€;
€λα ντ€.. σ€ τι άραγ€;Άλλο εννοεί.
€λα ντ€.. σ€ τι άραγ€;πέρα από τα ευρω
Καλημέρα, συνάδελφοι. Γνωρίζω ότι το νήμα πραγματεύεται άλλο θέμα, αλλά έχω μια απορία. Οι διορισθέντες συνάδελφοι της Ειδικής, αν αρνηθούν τον διορισμό, έχουν δικαίωμα πρόσληψης ως αναπληρωτών στη Γενική Αγωγή;;;
Είναι πρωτοφανές; Έγινε σε μεγαλύτερη κλίμακα όταν καταργήθηκε η επετηρίδα. Γινόταν κάθε χρόνο όταν δουλεύαμε και αντί να ανεβούμε πέφταμε θέσεις λόγω πολυτέκνων, ειδικών κατηγοριών κτλ που έμπαιναν σφήνα. Προς Θεού δεν έχω κάτι με καμία ειδική κατηγορία. Μη λέτε όμως ότι είναι πρωτοφανές. Πέστε ότι εμένα τώρα ήρθε το αυγό στον κ... και με καίει ο εαυτούλης μου.
Ασ κάνουν ότι θέλουν. Εδώ υπάρχουν αποφάσεις Στε που δεν εκτελέστηκαν . Όταν και εφόσον γίνει το δικαστήριο που θα χαθεί εκ των προτέρων το ξανασυζηταμε
MTSAG, εννοούσα μήπως μερικοί δεν ήθελαν να διοριστούν στις περιοχές αυτές και δεν τις δήλωσαν. Έχουν δικαίωμα αναπλήρωσης στη Γενική;;;
Ειναι καθαρα τυπικη διαδικασια. Πρεπει να γινει ασχετως αν απορριφθουν για να ξεκινησει η νομικη διαδικασια.
Συνάδελφοι ας επικρατήσει η λογική..με τόσες ενστάσεις λόγω των λαθών που παρατηρήθηκαν, θα αναλάβει το υπουργείο το κόστος να γίνουν οι προσλήψεις από προσωρινούς πίνακες;
Έμαθα από συνάδελφο ότι δικηγορικό γραφείο θα κάνει αίτηση ακύρωσης κατά των προσωρινών πινάκων. Προφανώς πολλοί συνάδελφοι έχουν υποστεί βλάβη , πχ χειροτέρευση της σειράς κατάταξης. Επίσης, ότι θα κινηθεί διαδικασία για να ζητηθεί αναστολή κατά των προσωρινών πινάκων. Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος κάτι σχετικά;Όλοι έχουμε υποστεί χειροτέρευση της θέσης γιατί χάσαμε τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ. Ωστόσο πάλι ψηλά είμαι στον πίνακα και θα πάω στην πρώτη μου επιλογή. Άρα τι βλάβη έχω υποστεί? Επίσης πως γίνεται να κάνεις αίτηση ακύρωσης για υποθετική βλάβη αφού δεν έχει γίνει η τοποθέτηση. Μάλλον πρόκειται για γνωστό δικηγόρο που ενώ ξέρει πολύ καλά ότι τα δικαστήρια το καλοκαίρι είναι κλειστά και δε βγαίνει απόφαση του ΣΤΕ γρήγορα, κορόιδευε και έλεγε ότι θα βγει απόφαση του ΣΤΕ μέσα στο καλοκαίρι. (εκτός αν εννούσε το καλοκαίρι του 2021).
Συνάδελφοι ας επικρατήσει η λογική..με τόσες ενστάσεις λόγω των λαθών που παρατηρήθηκαν, θα αναλάβει το υπουργείο το κόστος να γίνουν οι προσλήψεις από προσωρινούς πίνακες;
MTSAG, εννοούσα μήπως μερικοί δεν ήθελαν να διοριστούν στις περιοχές αυτές και δεν τις δήλωσαν. Έχουν δικαίωμα αναπλήρωσης στη Γενική;;;
Το ότι μετά θα πρέπει να αποζημιωθούν κάποιοι, φαίνεται ότι δεν απασχολεί κανέναν. Θα πληρώσει ο φορολογούμενος και πάλι το λάθος. Για το ψυχικό κόστος όλων που ακυρώθηκαν οι προσπάθειες τους, ούτε λόγος.
Επίσης νομίζω ότι δεν είναι πάρα πολλά τα λάθη για τα οποία δεν ευθύνονται οι ίδιοι οι υποψήφιοι. Οι περισσότεροι έχουν πρόβλημα με το παράβολο.
Πολλοί δεν έχουν συμπληρώσει κάτι σωστά στην αίτηση, έχουν βάλει λάθος κωδικούς κτλ.
Για περιπτώσεις σαν τη δική μου που δεν έχουν περαστεί μόρια που φαίνονται στον ΟΠΣΥΔ δεν έχω ακούσει. Έστω εδώ, κανείς δεν έχει εκφράσει τέτοιου είδους παράπονα.
Γνωρίζω μόνο μια περίπτωση συναδέρφου που έχει γίνει χοντρό λάθος, δεν ευθύνεται ο ίδιος αλλά παρ’ όλα αυτά, όπως και εγώ θα υποστεί τις συνέπειες.
Το ότι είμαστε μέσα στους χιλιάδες μερικές δεκάδες (και πολλά λέω) άτομα που έχουν αδικηθεί απίστευτα δεν ενδιαφέρει κανέναν.
Νομίζω ότι θα το ξέραμε έως τώρα αν σκόπευαν να κάνουν κάτι.
Νομίζω ότι κάπου ευθύνεται και η ανευθυνότητα πολλών συναδέλφων για τις ανούσιες ενστάσεις που παρεμποδίζουν τη διαδικασία να διεκπεραιωθούν σύντομα περιπτώσεις σαν τη δική σου, που έχουν πραγματική υπόσταση.
Π.χ. παρατήρησα άτομα που χωρίς να γνωρίζουν καν τι απαιτούσε η προκήρυξη και τι κατέθεσαν οι ίδιοι να σπεύδουν να κάνουν ενστάσεις, έτσι για να βρίσκονται.
Κάποιοι δεν κατέθεσαν εγκαίρως δικαιολογητικά που απαιτούνταν, ένσταση, "μπας και το δεχτούν τώρα"
Κάποιοι παρατήρησαν ότι τα μόριά τους είναι 21, αντί 21.13, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι προσμετράται μόνο το ακέραιο τμήμα
Άλλοι είδαν ότι έχουν συνολικά περισσότερα μόρια αυτή τη στιγμή, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι στον πίνακα εμφανίζονται τα μόρια μέχρι τον Φεβρουάριο.
Αλλοι δεν πλήρωσαν ποτέ το παράβολο, ένσταση και αυτοί.
Κάποιοι κατάθεσαν Β1 πιστοποιητικό ξένων γλωσσών, ένσταση γιατί δεν τους προσμετρήθηκε!
Κάπου ήμαρτον! Να πάμε με οριστικούς, φυσικά συμφωνώ ότι είναι το ορθότερο. Αλλά από την άλλη να βομβαρδίζουμε ομαδικά και οργανωμένα το σύστημα με άκυρες ενστάσεις για να σαμποτάρουμε τη διαδικασία, αυτό είναι εντελώς ανήθικο.
Το ΑΣΕΠ λοιπόν που είναι υπεύθυνο για την όλη διαδικασία δεν οφείλει να ενημερώσει το υπουργείο για την ανάγκη χρήσης των οριστικών πινάκων;Εδω και πολυ καιρο δεκαδες αναπληρωτες φωναζουν για την μη εφαρμογη προσωρινων πινακων...και μονο οριστικων πινακων ..αλλα ορισμενοι εδω μεσα πολυ πιο πριν γινει ανακοινωση των προσωρινων πινακων ελεγαν οτι εχει γινει τοση καλη δουλεια απο τις διευθυνσεις που δεν θα χρειαστει καμια ενσταση.Δεν γνωριζω ποιος εχει την ευθυνη των λαθων...αλλα πρεπει επιτελους το ιδιο το υπουργειο να παρει θεση.Καλες ειναι οι διακοπες στην μυκονο.....καλες ειναι οι αναρτησεις περι διορισμων στην γενικη μετα απο 10 χρονια...να τις δουμε πρωτα???Αλλα να δουμε επιτελους και την ουσια...
Δεν υπάρχει εκκαθαρισμένος πίνακας του κλάδου μου ΠΕ60.
"Το ΑΣΕΠ λοιπόν που είναι υπεύθυνο για την όλη διαδικασία δεν οφείλει να ενημερώσει το υπουργείο για την ανάγκη χρήσης των οριστικών πινάκων;"
Oxi διοτι η προκηρυξη δεν εγινε με το νομικο πλαισιο του ασεπ (ν2190)αλλα εκτος αυτου πλαισιου .Συνεπως περαν της συνταξης των πινακων δεν εχει αρμοδιοτητα για καμια υποδειξη η το πως και ποτε και απο που θα γινουν οι διορισμοι η οι προσληψεις...
Νομίζω ότι κάπου ευθύνεται και η ανευθυνότητα πολλών συναδέλφων για τις ανούσιες ενστάσεις που παρεμποδίζουν τη διαδικασία να διεκπεραιωθούν σύντομα περιπτώσεις σαν τη δική σου, που έχουν πραγματική υπόσταση.
Π.χ. παρατήρησα άτομα που χωρίς να γνωρίζουν καν τι απαιτούσε η προκήρυξη και τι κατέθεσαν οι ίδιοι να σπεύδουν να κάνουν ενστάσεις, έτσι για να βρίσκονται.
Κάποιοι δεν κατέθεσαν εγκαίρως δικαιολογητικά που απαιτούνταν, ένσταση, "μπας και το δεχτούν τώρα"
Κάποιοι παρατήρησαν ότι τα μόριά τους είναι 21, αντί 21.13, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι προσμετράται μόνο το ακέραιο τμήμα
Άλλοι είδαν ότι έχουν συνολικά περισσότερα μόρια αυτή τη στιγμή, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι στον πίνακα εμφανίζονται τα μόρια μέχρι τον Φεβρουάριο.
Αλλοι δεν πλήρωσαν ποτέ το παράβολο, ένσταση και αυτοί.
Κάποιοι κατάθεσαν Β1 πιστοποιητικό ξένων γλωσσών, ένσταση γιατί δεν τους προσμετρήθηκε!
Κάπου ήμαρτον! Να πάμε με οριστικούς, φυσικά συμφωνώ ότι είναι το ορθότερο. Αλλά από την άλλη να βομβαρδίζουμε ομαδικά και οργανωμένα το σύστημα με άκυρες ενστάσεις για να σαμποτάρουμε τη διαδικασία, αυτό είναι εντελώς ανήθικο.
Δεν υπάρχει εκκαθαρισμένος πίνακας του κλάδου μου ΠΕ60.Αυτό, που άλλο είναι το θέμα του νήματος και άλλο συζητάτε μεταξύ σας, ειλικρινά με ξεπερναει. Και μετά ζητάμε από τα παιδιά να μένουν εντός θέματος. Τι κάνουν οι διαχειριστές;
Νομίζω ότι κάπου ευθύνεται και η ανευθυνότητα πολλών συναδέλφων για τις ανούσιες ενστάσεις που παρεμποδίζουν τη διαδικασία να διεκπεραιωθούν σύντομα περιπτώσεις σαν τη δική σου, που έχουν πραγματική υπόσταση.Έτσι,έτσι...πες τα !!!!!!!++++++++++++++++++++++
Π.χ. παρατήρησα άτομα που χωρίς να γνωρίζουν καν τι απαιτούσε η προκήρυξη και τι κατέθεσαν οι ίδιοι να σπεύδουν να κάνουν ενστάσεις, έτσι για να βρίσκονται.
Κάποιοι δεν κατέθεσαν εγκαίρως δικαιολογητικά που απαιτούνταν, ένσταση, "μπας και το δεχτούν τώρα"
Κάποιοι παρατήρησαν ότι τα μόριά τους είναι 21, αντί 21.13, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι προσμετράται μόνο το ακέραιο τμήμα
Άλλοι είδαν ότι έχουν συνολικά περισσότερα μόρια αυτή τη στιγμή, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι στον πίνακα εμφανίζονται τα μόρια μέχρι τον Φεβρουάριο.
Αλλοι δεν πλήρωσαν ποτέ το παράβολο, ένσταση και αυτοί.
Κάποιοι κατάθεσαν Β1 πιστοποιητικό ξένων γλωσσών, ένσταση γιατί δεν τους προσμετρήθηκε!
Κάπου ήμαρτον! Να πάμε με οριστικούς, φυσικά συμφωνώ ότι είναι το ορθότερο. Αλλά από την άλλη να βομβαρδίζουμε ομαδικά και οργανωμένα το σύστημα με άκυρες ενστάσεις για να σαμποτάρουμε τη διαδικασία, αυτό είναι εντελώς ανήθικο.
Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Ολοι ξέρουμε σε τι αποσκοπεί ο δικηγορος
Είναι πρωτοφανές; Έγινε σε μεγαλύτερη κλίμακα όταν καταργήθηκε η επετηρίδα. Γινόταν κάθε χρόνο όταν δουλεύαμε και αντί να ανεβούμε πέφταμε θέσεις λόγω πολυτέκνων, ειδικών κατηγοριών κτλ που έμπαιναν σφήνα. Προς Θεού δεν έχω κάτι με καμία ειδική κατηγορία. Μη λέτε όμως ότι είναι πρωτοφανές. Πέστε ότι εμένα τώρα ήρθε το αυγό στον κ... και με καίει ο εαυτούλης μου.Σφήνα έμπαιναν και οι προϋπηρεσιάκηδες, που απέκτησαν προϋπηρεσία εκτός Ασεπ. Και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί.Και οι Οαεδίτες, κοκ. Και οι της ειδικής αγωγής που έπαιζαν και στους δυο πίνακες, χωρίς να έχουν δώσει ΑΣΕΠ. Αυτοί ευνοούνται με το προσοντολόγιο.
Νομίζω ότι κάπου ευθύνεται και η ανευθυνότητα πολλών συναδέλφων για τις ανούσιες ενστάσεις που παρεμποδίζουν τη διαδικασία να διεκπεραιωθούν σύντομα περιπτώσεις σαν τη δική σου, που έχουν πραγματική υπόσταση.Δεν είναι λάθος να προσμετράται το ακεραιο τμήμα; Ο μοριοδοτικος διαγωνισμός του Υπ. Παιδείας/Ασεπ είναι κατά το δοκούν. Πετσοκόβουν τα μόρια, μοριοδοτούν τα παιδιά, χωρίς ποσόστωση, όπως είναι το σωστό, αδικώντας αυτους που δεν έχουν ή τα παιδιά τους είναι ενήλικα, κτλ. Είναι ξεκάθαρο, ότι αποσκοπεί το υπουργείο να ευνοήσει τους μικρότερους σε ηλικία και τους νέους απόφοιτους, οι οποίοι θα έχουν το χρόνο να μαζέψουν χαρτούρα με το αζημίωτο.
Π.χ. παρατήρησα άτομα που χωρίς να γνωρίζουν καν τι απαιτούσε η προκήρυξη και τι κατέθεσαν οι ίδιοι να σπεύδουν να κάνουν ενστάσεις, έτσι για να βρίσκονται.
Κάποιοι δεν κατέθεσαν εγκαίρως δικαιολογητικά που απαιτούνταν, ένσταση, "μπας και το δεχτούν τώρα"
Κάποιοι παρατήρησαν ότι τα μόριά τους είναι 21, αντί 21.13, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι προσμετράται μόνο το ακέραιο τμήμα
Άλλοι είδαν ότι έχουν συνολικά περισσότερα μόρια αυτή τη στιγμή, ένσταση γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι στον πίνακα εμφανίζονται τα μόρια μέχρι τον Φεβρουάριο.
Αλλοι δεν πλήρωσαν ποτέ το παράβολο, ένσταση και αυτοί.
Κάποιοι κατάθεσαν Β1 πιστοποιητικό ξένων γλωσσών, ένσταση γιατί δεν τους προσμετρήθηκε!
Κάπου ήμαρτον! Να πάμε με οριστικούς, φυσικά συμφωνώ ότι είναι το ορθότερο. Αλλά από την άλλη να βομβαρδίζουμε ομαδικά και οργανωμένα το σύστημα με άκυρες ενστάσεις για να σαμποτάρουμε τη διαδικασία, αυτό είναι εντελώς ανήθικο.
Δεν είναι λάθος να προσμετράται το ακεραιο τμήμα; Ο μοριοδοτικος διαγωνισμός του Υπ. Παιδείας/Ασεπ είναι κατά το δοκούν. Πετσοκόβουν τα μόρια, μοριοδοτούν τα παιδιά, χωρίς ποσόστωση, όπως είναι το σωστό, αδικώντας αυτους που δεν έχουν ή τα παιδιά τους είναι ενήλικα, κτλ. Είναι ξεκάθαρο, ότι αποσκοπεί το υπουργείο να ευνοήσει τους μικρότερους σε ηλικία και τους νέους απόφοιτους, οι οποίοι θα έχουν το χρόνο να μαζέψουν χαρτούρα με το αζημίωτο.
Σφήνα έμπαιναν και οι προϋπηρεσιάκηδες, που απέκτησαν προϋπηρεσία εκτός Ασεπ. Και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί.Και οι Οαεδίτες, κοκ. Και οι της ειδικής αγωγής που έπαιζαν και στους δυο πίνακες, χωρίς να έχουν δώσει ΑΣΕΠ. Αυτοί ευνοούνται με το προσοντολόγιο.
Πολλά είναι λάθος, αλλά αυτοί ήταν οι όροι της προκήρυξης, οπότε συμμετέχοντας αποδέχεσαι τους όρους.Λάθος. Συμμετέχοντας σε μια προκήρυξη δεν απεμπολείς τα συνταγματικά σου δικαιώματα. Αν κάποιοι όροι τα παραβιάζουν και θα συμμετέχεις και θα τους προσβάλλεις και θα δικαιωθείς.
Είδαμε κ τι έκανε ο δικηγόρος που είχαν προσλάβει συνάδελφοι, πολλοί σε αριθμό με σκοπό να σταματήσουν το κλείδωμα των πινάκων για 3 χρόνια. Ο δικηγόρος πήρε τα λέφτα του, όπως και το άτομο που τον προωθούσε στο ίντερνετ και κατά τα άλλα μια τρύπα στο νερό. Για το παράβολο η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη. Άτομα που πλήρωςαν εκπρόθεσμα, άτομα που δεν πλήρωσαν καθόλου... Άτομα που δεν μπήκαν καν στη διαδικασία να διαβάσουν την προκήρυξη και ζητούσαν απαντήσεις ρωτώντας δεξιά και αριστερά. Ίσως για μένα το μοναδικό θέμα έχουν όσοι δεν τους περάστηκαν σωστά τα στοιχεία τους, αλλά και εδώ κρατάω μικρό καλάθι. 35000 μόνο οί ΠΕ02 που ακολούθησαν σωστά τη διαδικασία και πλήρωσαν το παράβολο στην ώρα του και με σωστό τρόπο. Ήταν όλοι αυτοί ευφυίες;; (Χωρίς να μειώνω αυτούς τους ανθρώπους). Διάβασαν όμως τη διαδικασία. Από την άλλη παρακολουθούσε κόσμος τον οψυδ του όλο αυτό το διάστημα, ώστε να παρατηρεί αν χαρτιά και μόρια ήταν σωστά περασμένα. Ούτε αυτό έγινε από πολλούς. Μη ρίχνουμε λοιπόν ευθύνες από εδώ και από εκεί. Για μία φορά ας αναλάβουμε το μερίδιό μας και ας μας γίνει μάθημα για την επόμενη.
Οπως φαίνεται, δίκιο έχεις.
Γράφω αυτές τις μέρες όσο δεν έγραψα όλα τα χρόνια που είμαι μέλος εδώ για να δω αν υπάρχουν και άλλοι με παρόμοιο πρόβλημα με μένα. Αλλά δεν βρέθηκε κανείς να έχει περασμένα έγγραφα στον ΟΠΣΥΔ αλλά όχι και την αντίστοιχη μοριοδότηση στον πίνακα ΑΣΕΠ. Μάλλον είμαι η μοναδική περίπτωση.
Καλημέρα συνάδελφοι. Κάτι ανάλογο θα ήθελα να ρωτήσω. Έκανα ένσταση στην 2ΓΕ για μεταπτυχιακό ξένου πανεπιστημίου που δεν περάστηκε στον ΟΠΣΥΔ, καθώς είχα τον τίτλο, ο οποίος είχε κατατεθεί στη βθμια, όχι όμψς την αναγνώριση από το ΔΟΑΤΑΠ, την οποία κατέθεσα με την ένσταση. Η ένσταση στηρίζεται στο ότι δεν ευθύνομαι εγώ για την καθυστέρηση του ΔΟΑΤΑΠ αλλά και στο ότι κάποιοι συνάδελφοι με 10 μέρες μόνο διαφορά μόνο στην ημερομηνία κτήσης τίτλου πρόλαβαν να το καταθέσουν, έπειτα από εντολή της Υπουργού στον ΔΟΑΤΑΠ για επίσπευση των διαδικασιών, Έτσι σε εκείνους ο τίτλος αναγνωρίστηκε μέσα σε 1 βδομάδα, ενώ εγώ για μερικές μέρες δεν πρόλαβα. Λέτε να γίνει δεκτή η ένσταση? Έχετε ακούσει κάτο ανάλογο στην 1ΓΕ? Ευχαριστώ για το χρόνο σας...
Έχω ακούσει αρκετές τέτοιες περιπτώσεις, αλλά ήταν λάθος του υποψηφίου γιατί δεν είχε συμπληρώσει σωστά το αντίστοιχο πεδίο στην ηλεκτρονική αίτηση, οπότε ο ΑΣΕΠ δεν μπορούσε να κάνει αντιστοίχιση με τον opsyd. Εσένα όμως είναι διαφορετική περίπτωση. Όντως δεν έχω δει κάτι παρόμοιο :-\
Δεν είσαι η μόνη.Και σε μένα δεν περάστηκαν τα τελευταια μόρια Σεπτεμβρίου-Φεβρουαρίου 2020,ενω καταχωρηθηκαν σωστα στο ΟΠΣΥΔ.Είμαι στην 1Γ.
Δεν είσαι η μόνη.Και σε μένα δεν περάστηκαν τα τελευταια μόρια Σεπτεμβρίου-Φεβρουαρίου 2020,ενω καταχωρηθηκαν σωστα στο ΟΠΣΥΔ.Είμαι στην 1Γ.
Οπως φαίνεται, δίκιο έχεις.Να σε ρωτήσω κάτι συνάδελφε - ίσως φανεί ευκόλως εννοούμενο :
Γράφω αυτές τις μέρες όσο δεν έγραψα όλα τα χρόνια που είμαι μέλος εδώ για να δω αν υπάρχουν και άλλοι με παρόμοιο πρόβλημα με μένα. Αλλά δεν βρέθηκε κανείς να έχει περασμένα έγγραφα στον ΟΠΣΥΔ αλλά όχι και την αντίστοιχη μοριοδότηση στον πίνακα ΑΣΕΠ. Μάλλον είμαι η μοναδική περίπτωση.
Να σε ρωτήσω κάτι συνάδελφε - ίσως φανεί ευκόλως εννοούμενο :
Τα έγγραφά σου ήταν καταχωρημένα απλώς ή και επικυρωμένα στον ΟΠΣΥΔ;;;;;
Είδαμε κ τι έκανε ο δικηγόρος που είχαν προσλάβει συνάδελφοι, πολλοί σε αριθμό με σκοπό να σταματήσουν το κλείδωμα των πινάκων για 3 χρόνια. Ο δικηγόρος πήρε τα λέφτα του, όπως και το άτομο που τον προωθούσε στο ίντερνετ και κατά τα άλλα μια τρύπα στο νερό. Για το παράβολο η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη. Άτομα που πλήρωςαν εκπρόθεσμα, άτομα που δεν πλήρωσαν καθόλου... Άτομα που δεν μπήκαν καν στη διαδικασία να διαβάσουν την προκήρυξη και ζητούσαν απαντήσεις ρωτώντας δεξιά και αριστερά. Ίσως για μένα το μοναδικό θέμα έχουν όσοι δεν τους περάστηκαν σωστά τα στοιχεία τους, αλλά και εδώ κρατάω μικρό καλάθι. 35000 μόνο οί ΠΕ02 που ακολούθησαν σωστά τη διαδικασία και πλήρωσαν το παράβολο στην ώρα του και με σωστό τρόπο. Ήταν όλοι αυτοί ευφυίες;; (Χωρίς να μειώνω αυτούς τους ανθρώπους). Διάβασαν όμως τη διαδικασία. Από την άλλη παρακολουθούσε κόσμος τον οψυδ του όλο αυτό το διάστημα, ώστε να παρατηρεί αν χαρτιά και μόρια ήταν σωστά περασμένα. Ούτε αυτό έγινε από πολλούς. Μη ρίχνουμε λοιπόν ευθύνες από εδώ και από εκεί. Για μία φορά ας αναλάβουμε το μερίδιό μας και ας μας γίνει μάθημα για την επόμενη.Η αιτησεις πε02 ηταν 35007....στους προσωρινους που βγηκαν ειναι 32300 ..οι 3000 περιπου που πηγαν;;;μηπως δεν ηταν στους ευφυιες;;;;
Η αιτησεις πε02 ηταν 35007....στους προσωρινους που βγηκαν ειναι 32300 ..οι 3000 περιπου που πηγαν;;;μηπως δεν ηταν στους ευφυιες;;;;Επειδή η τρίχα τριχιά δεν γίνεται καλό βράδυ και χρόνια πολλά στους εορτάζοντες.
Η αιτησεις πε02 ηταν 35007....στους προσωρινους που βγηκαν ειναι 32300 ..οι 3000 περιπου που πηγαν;;;μηπως δεν ηταν στους ευφυιες;;;;
@ Sphinx2.
Φίλε, πραγματικά είναι κρίμα αυτό που περνάς και δε θα ήθελα να ήμουν στη θέση σου. Όμως αν έχεις αδικηθεί τόσο, και χωρίς να γνωρίζω πόσα θα πάρει ο δικηγόρος, φαντάζομαι πως στο τέλος θα δικαιωθείς. Και την προϋπηρεσία σου θα πάρεις και κάποιας μορφής αποζημίωση για τους μισθούς που θα χάσεις. Δίκιο δεν έχω;
Άρα ίσως να μην είναι και τόσο μαύρα τα πράγματα...
Κατάφερα χθες να επικοινωνήσω με υπάλληλο του ΑΣΕΠ.Eίναι στενόχωρο όλο αυτό που περνάς και κανείς δεν θα ήθελε να είναι στη θέση σου.Ο,τι φαίνεται τώρα κακό μπορεί να γίνεται κ για το καλό μας.
Με άκουσε με προσοχή, με ρώτησε αν είναι περασμένα στον ΟΠΣΥΔ τα έγγραφα για τα οποία δεν πήρα τα αντίστοιχα μόρια στον προσωρινό πίνακα, του είπα ναι. Μετά με ρώτησε αν φαίνονται και στην αίτηση και του απάντησα και πάλι θετικά.
Με ρώτησε ειδικότητα, όνομα και μετά από μια παύση που περίμενα ότι θα πάρω επιτέλους μια απάντηση, μου είπε ότι δεν ξέρει τι έγινε και να ρωτήσω στο υπουργείο. Του λέω "μα ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν ότι εκείνοι τα πέρασαν τα έγγραφα στο ΟΠΣΥΔ και ότι είναι στο χέρι σας τώρα ". "Κάντε ένσταση" η απάντηση.
Και άντε πάλι να βάλω την κασέτα ότι δεν κερδίζω κάτι με την ένσταση, αφού φέτος θα μείνω εκτός.
Και η τελική απάντηση με την οποία δεν μπορώ να πω ότι δεν συμφωνώ : "εμείς δίνουμε την δυνατότητα να κάνετε ενστάσεις για να λυθούν τέτοιου είδους προβλήματα"
Προσλήψεις από προσωρινούς πίνακες και δεν βαριέσαι. Όσο πιο ισχυρή είναι η θέση ευθύνης, τόσο μικρότεροι οι άνθρωποι για τους οποίους παίρνονται αποφάσεις. Βασικά δεν είναι καν άνθρωποι αλλά κάτι αριθμοί σε μια στήλη στο excel.
Διαβάζω σε διάφορα θέματα ότι όλοι ψάχνεστε για τις περιοχές που θα δηλώσετε. Εγώ φέτος δήλωσα τυπικά το σπίτι μου. Μόνο αν γίνει κάποιο θαύμα θα δουλέψω.
Φαντάζομαι ότι θα δικαιωθώ κάποια στιγμή, το θέμα μου είναι σε χέρια δικηγόρου τώρα πια. Ακόμα και να γίνει το θαύμα όμως, έχω χάσει απολύτως την εμπιστοσύνη μου. Κάθε φορά από δω και πέρα θα αγχώνομαι που κάποιος δεν θα τσεκάρει ένα κουτάκι ή ένας αλγόριθμος θα τρέξει λάθος όταν θα φτάσει σε μένα.
Αυτά.
Γι αυτούς που δεν πίστεψαν ότι γίνονται τέτοια λάθη. Και γι αυτούς που μελλοντικά θα βρεθούν στην θέση μου.
Eίναι στενόχωρο όλο αυτό που περνάς και κανείς δεν θα ήθελε να είναι στη θέση σου.Ο,τι φαίνεται τώρα κακό μπορεί να γίνεται κ για το καλό μας.
Την προυπηρεσία όπως έχουν πει θα την πάρεις κ μπορείς δικαστικά να διεκδικήσεις αποζημίωση,κάτι είναι κι αυτό......
Δεν είναι τόσο τραγικά όσο φαίνονται τα πράγματα!
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε όλους!!!!
Το να μην υπάρχει καν το όνομα σου στους πίνακες, που έπρεπε να βρίσκεται σε θέση μικρότερη του 100, τί μπορεί να σημαίνει;;;; :-\
Ειναι προφανές οτι το Υπουργείο δεν ήταν έτοιμο για να «τρέξει» τους τελικούς πίνακες.Σε αυτη την περίπτωση για να γλιτώσουν όλοι χρονο( ζωής απο την άσχημη ψυχολογική διάθεση) και χρημα( απο τις ενστάσεις και τους δικηγόρους) θα έπρεπε κατα τη γνώμη μου να βασιστεί σε οτι τελικό ειχε ( σε αυτη την περίπτωση τους παλαιους πίνακες).Γιατι δεν το έκανε , ιδού το ερωτημα;
Επισης μια και μιλαμε για μόρια που δεν περάστηκα στο ΟΠΣΥΔ, θα έπρεπε να αναγράφεται η ακριβή ωρα και η ημερομηνία που αυτα περάστηκανστον ΟΠΣΥΔ οπως η ακριβή ωρα και ημερομηνία της αίτησης που παίρνει αριθμό πρωτοκόλλου.Θα μπορούσε αυτο να ειναι μια λύση;
Πολλά είναι λάθος, αλλά αυτοί ήταν οι όροι της προκήρυξης, οπότε συμμετέχοντας αποδέχεσαι τους όρους.
Η μοριοδότηση των παιδιών γιατί σε χαλάει; Αυτό φταίει και όχι όλα τα υπόλοιπα; Σιγά τα πολλά μόρια δηλαδή που δίνονται..
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε όλους!!!!
Το να μην υπάρχει καν το όνομα σου στους πίνακες, που έπρεπε να βρίσκεται σε θέση μικρότερη του 100, τί μπορεί να σημαίνει;;;; :-\
Επειδή κάποιοι αναρωτιούνται γιατί το υπουργείο παίρνει αναπληρωτές από προσωρινούς πίνακες ... Η Κεραμεως τα έχει κάνει πλακάκια με τους συνδικαλιστές , οι οποίοι μόνο πάρτυ που δεν κάνουν στο υπουργείο . Αυτοί που είχαν μεγάλη προϋπηρεσία (πάνω από 100 μήνες ) οι οποίοι και θα διοριστούν πιέζουν να γίνουν οι προσλήψεις από προσωρινούς γιατί αν έστω και ένα από τα δικαστήρια κατά του νόμου Γιαβρόγλου που εκκρεμούν στη ΣΤΕ κερδίσει πάει ο διορισμός . Η άκρως επικίνδυνη υπουργός γνωρίζει ότι θα γίνουν πολλά δικαστήρια από ανθρώπους που φέτος δεν θα διοριστούν αναπληρωτές λόγου λάθους ΑΣΕΠ ή δευτεροβάθμιων διευθύνσεων . Κάποιοι θα χάσουν μόρια , κάποιοι θα κερδίσουν μόρια , χρήματα .
Όμως ας είναι καλά το επικίνδυνο παρεάκι της υπουργού με τους συνδικαλιστές . Άλλωστε τα εκατομμύρια ευρώ που θα κοστίσει η Κεραμεως στο ελληνικό κράτος εμείς θα τα πληρώσουμε . Δυστυχώς στους πίνακες τα λάθη είναι παρά πολλά και ίσως όχι και αθώα ..
Επειδή κάποιοι αναρωτιούνται γιατί το υπουργείο παίρνει αναπληρωτές από προσωρινούς πίνακες ... Η Κεραμεως τα έχει κάνει πλακάκια με τους συνδικαλιστές , οι οποίοι μόνο πάρτυ που δεν κάνουν στο υπουργείο . Αυτοί που είχαν μεγάλη προϋπηρεσία (πάνω από 100 μήνες ) οι οποίοι και θα διοριστούν πιέζουν να γίνουν οι προσλήψεις από προσωρινούς γιατί αν έστω και ένα από τα δικαστήρια κατά του νόμου Γιαβρόγλου που εκκρεμούν στη ΣΤΕ κερδηθεί πάει ο διορισμός . Η άκρως επικίνδυνη υπουργός γνωρίζει ότι θα γίνουν πολλά δικαστήρια από ανθρώπους που φέτος δεν θα διοριστούν αναπληρωτές λόγου λάθους ΑΣΕΠ ή δευτεροβάθμιων διευθύνσεων . Κάποιοι θα χάσουν μόρια , κάποιοι θα κερδίσουν μόρια , χρήματα .Είσαι μες στα πράγματα. Απλά. Δε χρειάζεται κάτι παραπάνω.
Όμως ας είναι καλά το επικίνδυνο παρεάκι της υπουργού με τους συνδικαλιστές . Άλλωστε τα εκατομμύρια ευρώ που θα κοστίσει η Κεραμεως στο ελληνικό κράτος εμείς θα τα πληρώσουμε . Δυστυχώς στους πίνακες τα λάθη είναι παρά πολλά και ίσως όχι και αθώα ..
KATKAT, είναι ''η ακριβής ώρα'' κι όχι ''η ακριβή ώρα''. Ονομαστική πτώση...Επίσης λέμε ''ακριβή μπλούζα'' και αλλάζει η έννοια....
Χειρότερη και από εμένα είσαι.. συνέχισε να δίνεις τα φώτα σου όμως (γράψε και βιβλίο να το βγάλουμε εδώ σε pdf :D )Έτσι ακριβώς. Και μην ξεχνάτε ότι είμαστε εκπαιδευτικοί...
Είδες αν είσαι στους απορριπτέους;
[/quσoe]
Εντάξει.... Αυτό το μπάχαλο δεν το έχω ξαναδεί χρόνια τώρα... Ναι, είμαι στους απορριπτέους, για το παράβολο.... Έκανα την ίδια διαδικασία δυο φορές... Το ένα πληρώθηκε, το άλλο όχι... Σίγουρα, κάτι δεν πάει καλά με εφορία και τράπεζα.... Και μάλιστα στις αιτήσεις της γενικής όλοι ήμασταν πιο προσεκτικοί μιας και είχε προηγηθεί το πρόβλημα του παραβόλου στις αιτήσεις της ειδικής... Φαντάζομαι, ότι και πολλοί συνάδελφοι θεωρούσαν ως δεδομένο ότι έχουν πληρωμένο το παράβολο....
Έτσι ακριβώς. Και μην ξεχνάτε ότι είμαστε εκπαιδευτικοί...
Επειδή κάποιοι αναρωτιούνται γιατί το υπουργείο παίρνει αναπληρωτές από προσωρινούς πίνακες ... Η Κεραμεως τα έχει κάνει πλακάκια με τους συνδικαλιστές , οι οποίοι μόνο πάρτυ που δεν κάνουν στο υπουργείο . Αυτοί που είχαν μεγάλη προϋπηρεσία (πάνω από 100 μήνες ) οι οποίοι και θα διοριστούν πιέζουν να γίνουν οι προσλήψεις από προσωρινούς γιατί αν έστω και ένα από τα δικαστήρια κατά του νόμου Γιαβρόγλου που εκκρεμούν στη ΣΤΕ κερδηθεί πάει ο διορισμός . Η άκρως επικίνδυνη υπουργός γνωρίζει ότι θα γίνουν πολλά δικαστήρια από ανθρώπους που φέτος δεν θα διοριστούν αναπληρωτές λόγου λάθους ΑΣΕΠ ή δευτεροβάθμιων διευθύνσεων . Κάποιοι θα χάσουν μόρια , κάποιοι θα κερδίσουν μόρια , χρήματα .
Όμως ας είναι καλά το επικίνδυνο παρεάκι της υπουργού με τους συνδικαλιστές . Άλλωστε τα εκατομμύρια ευρώ που θα κοστίσει η Κεραμεως στο ελληνικό κράτος εμείς θα τα πληρώσουμε . Δυστυχώς στους πίνακες τα λάθη είναι παρά πολλά και ίσως όχι και αθώα ..
Ας με διαφωτίσει κάποιος, γιατί χάθηκα. Στους προηγούμενους πίνακες των φιλολόγων προτάσσονταν 222 που ανήκαν σε ειδικές κατηγορίες. Από αυτούς στους καινούργιους πίνακες οι 94, περίπου οι μισοί δηλαδή, δεν έχουν κανένα ποσοστό αναπηρίας. Δεν ξέρω τι συμβαίνει, η δική μου αναζήτηση πάντως ξεκίνησε όταν είδα γνωστή μου που προτάσσονταν για σκλήρυνση κατά πλάκας, στους νέους πίνακες να έχει γιατρευτεί πλήρως και να μην έχει καθόλου αναπηρία.
Ως την Παρασκευή θα βγει η α' φάση αναπληρωτών.Η παράλληλη θα "τρέξει" μαζί,εφόσον δοθούν τα κενά από τη Δ/νση Ειδ.Αγωγής
Πηγή: alfavita
Η υπουργός παιδείας φροντίζει να γίνει τον Αύγουστο η α' φάση πρόσληψης αναπληρωτών. Όχι βέβαια για να είναι νωρίτερα στις θέσεις τους. Στόχος είναι να μην προλάβουν να εκδικαστούν οι προσφυγές για αναστολή των προσωρινών πινάκων με ασφαλιστικά μέτρα, γιατί θα... διαταραχθεί η ομαλότητα στα σχολεία, εάν δικαιωθούν οι συνάδελφοι που αδικουνται.
Τόσο κόπο έκαναν οι "συνάδελφοι" που έτρεχαν στο υπουργείο παιδείας, για να βγουν εν μια νυκτί τα αποτελέσματα για 160.000 περίπου αιτήσεις. Το ΑΣΕΠ υπάκουσε ως "ανεξάρτητη αρχή" , επομένως η παρωδία συνεχίζεται. Η νομιμότητα επεκράτησε άλλη μια φορά!
Όμως οι προσφυγές θα γίνουν, αφού το υπουργείο παιδείας μας σύστησε να προσφύγουμε. Πρέπει να υπακούσουμε!
Ως την Παρασκευή θα βγει η α' φάση αναπληρωτών.Η παράλληλη θα "τρέξει" μαζί,εφόσον δοθούν τα κενά από τη Δ/νση Ειδ.ΑγωγήςΠροσαρμόζεις την πραγματικότητα στις ανάγκες που θες να εξυπηρετήσεις. Υπερβάλεις χωρίς κόστος. Γνωρίζεις την ακριβή ημερομηνία που θα έβγαινε η απόφαση των ασφαλιστικών? Το υπουργείο εφαρμόζει το νόμο μέχρι αυτός να αλλάξει. Τα υπόλοιπα είναι αυθαίρετα συμπεράσματα. Και δεν αναφέρομαι στις αδικίες. Αυτές υπηρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν...
Πηγή: alfavita
Η υπουργός παιδείας φροντίζει να γίνει τον Αύγουστο η α' φάση πρόσληψης αναπληρωτών. Όχι βέβαια για να είναι νωρίτερα στις θέσεις τους. Στόχος είναι να μην προλάβουν να εκδικαστούν οι προσφυγές για αναστολή των προσωρινών πινάκων με ασφαλιστικά μέτρα, γιατί θα... διαταραχθεί η ομαλότητα στα σχολεία, εάν δικαιωθούν οι συνάδελφοι που αδικουνται.
Τόσο κόπο έκαναν οι "συνάδελφοι" που έτρεχαν στο υπουργείο παιδείας, για να βγουν εν μια νυκτί τα αποτελέσματα για 160.000 περίπου αιτήσεις. Το ΑΣΕΠ υπάκουσε ως "ανεξάρτητη αρχή" , επομένως η παρωδία συνεχίζεται. Η νομιμότητα επεκράτησε άλλη μια φορά!
Όμως οι προσφυγές θα γίνουν, αφού το υπουργείο παιδείας μας σύστησε να προσφύγουμε. Πρέπει να υπακούσουμε!
Προσαρμόζεις την πραγματικότητα στις ανάγκες που θες να εξυπηρετήσεις. Υπερβάλεις χωρίς κόστος. Γνωρίζεις την ακριβή ημερομηνία που θα έβγαινε η απόφαση των ασφαλιστικών? Το υπουργείο εφαρμόζει το νόμο μέχρι αυτός να αλλάξει. Τα υπόλοιπα είναι αυθαίρετα συμπεράσματα. Και δεν αναφέρομαι στις αδικίες. Αυτές υπηρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν....
Αν ήμουν έστω 35, θα έφευγα μακριά απ' όλα αυτά χθες.
.Μα εδώ και ένα χρόνο το λένε. Οι αναπληρωτές θα μαθαίνουν νωρίτερα την τοποθέτηση τους. Μη σου πω ότι καθυστέρησαν κιόλας. Μπλέκεις τα πράγματα συνάδελφε για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Καμία σχέση δεν έχουν τα ασφαλιστικά...
Τόσο γρήγορα που το υπουργείο "τρέχει" να γίνει η α' φάση τη συγκεκριμένη ημερομηνία.
Έχω δηλώσει ότι είμαι κατά των προσωρινών πινάκων, γιατί υπάρχουν τεράστια λάθη και σε προϋπηρεσία και σε προσόντα. Ήδη πολλοί συνάδελφοι διαπίστωσαν ότι αδικουνται. Πιστεύεις ότι πρέπει να προσληφθούν αναπληρωτές από λανθασμένους προσωρινούς πίνακες. Προφανώς εσύ έχεις προσαρμόσει την πραγματικότητα στα μέτρα σου συνάδελφε.
Πόσες φορες το εχω σκεφτεί κι εγω αλλα μετα τα 45 τι να πεις ::) ::) ::)
...μετά θα μας πουν "τι θέλουν σε αυτή την ηλικία στο σχολείο;;" ::) :-[
Μα εδώ και ένα χρόνο το λένε. Οι αναπληρωτές θα μαθαίνουν νωρίτερα την τοποθέτηση τους. Μη σου πω ότι καθυστέρησαν κιόλας. Μπλέκεις τα πράγματα συνάδελφε για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Καμία σχέση δεν έχουν τα ασφαλιστικά...
Είμαι επιτυχών του ΑΣΕΠ και φυσικά βρέθηκα πολλές θέσεις κάτω σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά. Δεν έκανα ασφαλιστικά μέτρα γιατί θεωρώ ότι δε μπορώ να αποδείξω ότι έπεσα θέσεις επειδή δε μέτρησαν τα μόρια του ΑΣΕΠ, αφού θα μπορούσα να είχα ανέβει αν είχα τα κριτήρια που ζητάει ο νέος νόμος. Επίσης δεν έγινε κλίση αναπληρωτών να ξέρω αν θα πάω στην πρώτη μου προτίμηση. Άρα πως θα αποδείξω ότι αδικήθηκα για να κάνω ενέργειες κατά των προσωρινών. Η Υπουργός είπε ότι δεν είναι σωστό οι αναπληρωτές να γνωρίζουν τελευταία στιγμή που θα πάνε και το έκανε πράξη. Καμία σχέση με τα ασφαλιστικά μέτρα. Να το πω και διαφορετικά, ίσως καλύτερα για εσένα αν έκανες ασφαλιστικά μέτρα να βγουν τα ονόματα πιο γρήγορα, για να μπορέσεις να αποδείξεις ότι δεν πήγες στην πρώτη σου επιλογή.
Όσον αφορά στα ασφαλιστικά, ότι δεν έχουν καμία σχέση, από πού αντλείς τόση βεβαιότητα δε γνωρίζω.
Το υπουργείο εφαρμόζει το νόμο μέχρι αυτός να αλλάξει.Εδώ είν' το ζουμί. Συμφωνώ απολύτως. Κι οι νόμοι είτε τροποποιούνται/καταργούνται με πολιτική βούληση νομοθέτη είτε τροποποιούνται/καταργούνται με αμετάκλητη απόφαση Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας. Αυτές τις δυο μοναδικές διαδρομές για πιθανή (ή απίθανη) νομοθετική αλλαγή να τις έχομε πάντοτε υπ' όψιν. Οψόμεθα. Προς το παρόν μακάρι να γίνει μεγάλη φάση για να εργαστεί κόσμος.
.
Τόσο γρήγορα που το υπουργείο "τρέχει" να γίνει η α' φάση τη συγκεκριμένη ημερομηνία.
Έχω δηλώσει ότι είμαι κατά των προσωρινών πινάκων, γιατί υπάρχουν τεράστια λάθη και σε προϋπηρεσία και σε προσόντα. Ήδη πολλοί συνάδελφοι διαπίστωσαν ότι αδικουνται. Πιστεύεις ότι πρέπει να προσληφθούν αναπληρωτές από λανθασμένους προσωρινούς πίνακες. Προφανώς εσύ έχεις προσαρμόσει την πραγματικότητα στα μέτρα σου συνάδελφε.
Δεν κρίνω αν η άποψη της συναδέλφου είναι σωστή η λάθος. Αυτό που σχολιάζω και πραγματικά μου κάνει εντύπωση είναι ο τρόπος που την υποστηρίζει. Ένα σωστό πήγε να κάνει το υπουργείο (πιο νωρίς οι τοποθετήσεις) και πρέπει και σε αυτό να βρούμε ψεγάδι. Όταν κάτι δεν μας πάει καλά μας φταίνε όλα.
Δεν εχεις δηλωσει οτι εισαι κατα των προσωρινων πινακων μονο , εχεις δηλωσει ότι εισαι κατα του συγκεκριμενου νομου και των πινακων του γενικως γιατι δεν διοριζεσαι με αυτους..να λεμε ολη την αληθεια
Δεν εχεις δηλωσει οτι εισαι κατα των προσωρινων πινακων μονο , εχεις δηλωσει ότι εισαι κατα του συγκεκριμενου νομου και των πινακων του γενικως γιατι δεν διοριζεσαι με αυτους..να λεμε ολη την αληθεια
Δεν κρίνω αν η άποψη της συναδέλφου είναι σωστή η λάθος. Αυτό που σχολιάζω και πραγματικά μου κάνει εντύπωση είναι ο τρόπος που την υποστηρίζει. Ένα σωστό πήγε να κάνει το υπουργείο (πιο νωρίς οι τοποθετήσεις) και πρέπει και σε αυτό να βρούμε ψεγάδι. Όταν κάτι δεν μας πάει καλά μας φταίνε όλα.
Ένα σωστό πήγε να κάνει το υπουργείο (πιο νωρίς οι τοποθετήσεις) και πρέπει και σε αυτό να βρούμε ψεγάδι. Όταν κάτι δεν μας πάει καλά μας φταίνε όλα.
Στην φετινή χρονιά αναμένεται να γίνει τεράστιο μπάχαλο με υπαίτιους την επικίνδυνη και ψεύτρα Κεραμεως , αλλά και τους συνδικαλιστές . Έστω μια από τις δίκες που εκκρεμούν στο ΣΤΕ κρίνει τον νόμο Γιαβρόγλου αντισυνταγματικό ή κερδηθούν τα ασφαλιστικά μέτρα κατά των προσωρινών πινάκων οι αποζημιώσεις που πρέπει να πληρώσει το κράτος θα αντιστοιχούν σε χιλιάδες διορισμούς . Αλλά και αν πάνε όλα καλά για την υπουργό και κερδίσει όλες τις δικές , όταν βγουν οι οριστικοί πίνακες τότε θα αρχίσει το μεγαλύτερο πανηγύρι των δικηγόρων . Όλοι θα έχουν έννομο συμφέρων για αποζημιώσεις γιατί ακόμα και μια αλλαγή θα επηρεάσει εκατοντάδες άτομα . Όσο και να το καθυστερήσει η Κεραμεως πρέπει να βγάλει οριστικούς πίνακες ....καμια δικη δεν θα κερδιθει! σημειωσε το!
ΥΓ1. Το ΑΣΕΠ τι ανεξάρτητη αρχή θεωρείται όταν γίνεται υπάκουο σκυλάκι στην επικίνδυνη Κεραμεως και στους συνδικαλιστές ;
ΥΓ2. Μήπως εντελώς συμπτωματικά στην επόμενη προκήρυξη Για διορισμούς στην εκπαίδευση συμπεριλάβει και τους πτυχιούχους των κολλεγίων , των οποίων πάλι εντελώς συμπτωματικά οι ιδιοκτήτες είναι φίλα προσκυνημένοι στην ΝΔ , και πάλι εντελώς συμπτωματικά θα έχουμε μια πολύ μα παρά πολύ χαλαρή αντίδραση από τους συνδικαλιστές ;
καμια δικη δεν θα κερδιθει! σημειωσε το!
καμια δικη δεν θα κερδιθει! σημειωσε το!
καμια δικη δεν θα κερδιθει! σημειωσε το!Τρίτη περίπτωση: Μπορεί να κερδηθεί χωρίς να μπλοκάρονται οι προσλήψεις. Μπορεί να δοθεί δηλαδή χρόνος στο υπουργείο να κάνει αλλαγές στο νόμο. Το μπάχαλο όμως δεν θα αποφευχθεί με τις προσφυγές. Δυστυχώς το υπουργείο έχει πάρει θέση και λέει βγάλτε τα πέρα μόνοι σας.
καμια δικη δεν θα κερδιθει! σημειωσε το!
Μπορει να εχεις και δικιο.
2 παντως πρωτοδικα εχουν κερδηθει ηδη και αναμενεται η τελεσιδικη αποφαση . Το ποιες ας το ψαξουν οι συναδελφοι.
Μπορει να εχεις και δικιο.Αν κερδήθηκαν πρωτοδικα τότε δεν χρειάζεται καμμία τελεσίδικη απόφαση. Κάτι δεν μας λες καλά?
2 παντως πρωτοδικα εχουν κερδηθει ηδη και αναμενεται η τελεσιδικη αποφαση . Το ποιες ας το ψαξουν οι συναδελφοι.
Αν κερδήθηκαν πρωτοδικα τότε δεν χρειάζεται καμμία τελεσίδικη απόφαση. Κάτι δεν μας λες καλά...κερδηθηκαν δικες κατά νόμου Γαβρόγλου;
Τα ασφαλιστικά μέτρα που διαφημίζει ο δικηγόρος που έχει επιτυχίες σε εργασιακά και ΑΣΕΠ έχουν κάποιες πιθανότητες ;
Πχ. εγώ θα ήμουν στην θέση 70 αν μου είχαν βάλει τα μόρια για τα οποία έχω νόμιμα και σύμφωνα με την προκήρυξη έγγραφα. Αν δικαιωθώ φέτος, ο Α που έχει πάρει την θέση που ζήτησα, θα φύγει.
Αν κερδήθηκαν πρωτοδικα τότε δεν χρειάζεται καμμία τελεσίδικη απόφαση. Κάτι δεν μας λες καλά?Για να καταργηθεί/τροποποιηθεί νόμος χρειάζεται αμετάκλητη (μη εφέσιμη) απόφαση ΣτΕ. Εκεί είναι τώρα.
Τεράστιες... Άλλωστε τα προηγούμενα 3 χρόνια που πάλι έκανε, κατάφερε και μπλόκαρε τις προσλήψεις... Τι; Όχι;Έκρινε με τ' ασφαλιστικά εκείνα αντισυνταγματική την παράταση της μεταβατικής πέραν του '18-'19.
Τα ασφαλιστικά μέτρα που διαφημίζει ο δικηγόρος που έχει επιτυχίες σε εργασιακά και ΑΣΕΠ έχουν κάποιες πιθανότητες ;
Γενικά η όλη φάση είναι φαρσοκωμωδία και δεν ξέρω γιατί επιλέχτηκε αυτή η διαδικασία που μόνο προβλήματα θα δημιουργήσει. Επιχειρήματα τύπου πως οι συνδικαλιστές που κάνουν πάρτυ με την υπουργό την προώθησαν, δε μπορώ να πιστέψω πως ευσταθούν.
Προσωπικά πάντως με βόλεψαν οι νέοι πίνακες καθώς κέρδισα καμιά 15αριά θέσεις...
PP1970, να πουλάς στον εαυτό σου φθηνές ειρωνίες.... Ναι είμαστε εκπαιδευτικοί και πρέπει να μιλάμε και να γράφουμε σωστά!!! Αν δε γνωρίζεις τη στοιχειώδη γραμματική και ορθογραφία, πώς θα διορθώνεις τα γραπτά των μαθητών;;;;Οι αρχαίοι Έλληνες έλεγαν ότι η ειρωνία απαιτεί εξυπνάδα και ταλέντο, ώστε να είναι εύστοχη... Για σένα το πάει αυτό....
Είμαστε εκπαιδευτικοί σημαίνει επίσης ότι ξέρουμε πώς να διορθώνουμε τον άλλο χωρίς να τον κάνουμε να αισθανθεί προσβεβλημένος. Για παράδειγμα, θα μπορούσε η επισήμανση του λάθους να γίνει σε προσωπικό μήνυμα και όχι δημόσια. Και σίγουρα η επιλογή του ύφους μας επηρεάζει το πώς θα αισθανθεί ο άλλος και πώς θα αντιδράσει στις επισημάνσεις μας. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να εκφραζόμαστε, καλό θα είναι να είμαστε πιο προσεκτικοί. Λέω εγώ τώρα.
ΥΓ. Παρεμπιπτόντως, ειρωνεία και όχι ειρωνία.
Πολλά είναι λάθος, αλλά αυτοί ήταν οι όροι της προκήρυξης, οπότε συμμετέχοντας αποδέχεσαι τους όρους.Με χαλά γιατί δεν είναι κάτι στο οποιο εχουν ολοι προσβαση, κατι το οποιο δεν μπορουν να αποκτησουν όλοι. Τα άλλα κριτήρια κάποιος κουτσά στραβά μπορεί να τα παρει. Τα παιδιά όχι. Αυτός που δεν έχει παντρευτεί ή αυτός που έχει οργανικό προβλημα. εμένα με προσπερ΄σανε άτομα με μηδενική προυπηρεσια που ειχαν παιδια και 2 άριστες γλώσσες. Γιατί δεν είχα μέσο να κάνω προυπηρεσ'ια και να έχω χρήματα να παντρευτώ, κτλ ή να κάνω μεταπτυχιακό νωρίτερα.
Η μοριοδότηση των παιδιών γιατί σε χαλάει; Αυτό φταίει και όχι όλα τα υπόλοιπα; Σιγά τα πολλά μόρια δηλαδή που δίνονται..
Με χαλά γιατί δεν είναι κάτι στο οποιο εχουν ολοι προσβαση, κατι το οποιο δεν μπορουν να αποκτησουν όλοι. Τα άλλα κριτήρια κάποιος κουτσά στραβά μπορεί να τα παρει. Τα παιδιά όχι. Αυτός που δεν έχει παντρευτεί ή αυτός που έχει οργανικό προβλημα. εμένα με προσπερ΄σανε άτομα με μηδενική προυπηρεσια που ειχαν παιδια και 2 άριστες γλώσσες. Γιατί δεν είχα μέσο να κάνω προυπηρεσ'ια και να έχω χρήματα να παντρευτώ, κτλ ή να κάνω μεταπτυχιακό νωρίτερα.
3 παιδια=9 μορια=1 δευτερο πτυχιο+1 σεμιναριο.
2παιδια=6 μορια=2 γλώσσες σε επίπεδο Β2.
Από
Απορριπτέους Εκπαιδευτικού των Προκηρύξεων 3ΕΑ/2019, 1ΓΕ/2019 και 2ΓΕ/2019 υπό την εκπροσώπηση και την υποστήριξη των ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ και την πλειοψηφία των Τοπικών Συλλόγων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Πέμπτη, 13 Αυγούστου 2020
ΑΣΕΠ – Κεντρική Υπηρεσία
Πουλίου 6, Αθήνα, Τ.Κ. 11523
Θέμα: «Αίτηση προς τη Διοίκηση του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού την ΑΜΕΣΗ ΣΥΓΚΛΗΣΗ ΤΗΣ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑΣ της εν λόγω Ανεξάρτητης Αρχής
Αξιότιμε Πρόεδρε κ. Καραβοκύρη και λοιπό Διοικητικό Συμβούλιο του ΑΣΕΠ
Με την εφαρμογή του νόμου 4589/2019, ή αλλιώς τον περίφημο «νόμο Γαβρόγλου» όπως αποκαλείται από τον εκπαιδευτικό κόσμο, τέθηκε σε ισχύ το νέο Σύστημα Μόνιμων Διορισμών στην Εκπαίδευση.
Από την έκδοση των προσωρινών πινάκων και των τριών προκηρύξεων (3ΕΑ/2019, 1ΓΕ/2019 και 2ΓΕ/2019), είναι πια καταφανέστατη η προβληματική, ασαφής και μη σωστή λειτουργία του ηλεκτρονικού συστήματος αιτήσεων του ΑΣΕΠ!
Στο πλαίσιο της επεξεργασίας των αιτήσεων, που υποβλήθηκαν προέκυψε σημαντικός αριθμός υποψηφίων, πάνω από 10.000 εκπαιδευτικοί που αποκλείστηκαν από την διαδικασία λόγω τεχνικών προβλημάτων, δυσλειτουργιών του συστήματος και ασαφειών, που προέκυψαν κατά την διαδικασία έκδοσης και πληρωμής των παραβόλων αξίας 3 €, που έπρεπε να συνυποβληθούν με την αίτηση κάθε υποψηφίου. Αιτήσεις υποβλήθηκαν κανονικά και επιτυχώς, σύμφωνα με το ΑΣΕΠ, χωρίς καμία δικλείδα ασφαλείας και χωρίς να ενημερωθούν οι ενδιαφερόμενοι ότι δεν ολοκληρώθηκε η διαδικασία πληρωμής του παράβολου. Διαπιστώνεται, λοιπόν, πως δεν αναφερόμαστε σ’ ένα γεγονός που έχει τα όρια του στατιστικού λάθους, αλλά αποκτά μεγαλύτερες διαστάσεις όπως αποδεικνύεται από τον τεράστιο αριθμό των απορριφθέντων εκπαιδευτικών.
Λόγω της αποτυχημένης διαδικασίας συμπλήρωσης και εξόφλησης του παραβόλου από εκπαιδευτικούς της Ειδικής Εκπαίδευσης, το Φεβρουάριο του ιδίου έτους (βλ. τελικούς αξιολογικούς πίνακες κατάταξης και απορριπτέων της Προκήρυξης 3ΕΑ/2019 του ΑΣΕΠ (ΦΕΚ 12/24-4-2019 Τεύχος Προκηρύξεων ΑΣΕΠ), η ΓΓΠΣ και ο ΑΣΕΠ όφειλαν και μπορούσαν να προγνώσουν και να προεκτιμήσουν την πλάνη των συμμετεχόντων εκπαιδευτικών στην καινοφανή διαδικασία και να αλλάξουν επί το βελτίω και φιλικότερο προς το χρήστη την ηλεκτρονική υπηρεσία. Η διατήρηση του δύσχρηστης και παραπλανητικής φόρμας ηλεκτρονικής έκδοσης και εξόφλησης του παραβόλου δεν ανταποκρίνεται στο αίτημα της βεβαιότητας. Η παράλειψη της ΓΓΠΣ και του ΑΣΕΠ να αποκαταστήσουν το έλλειμα ενημέρωσης και εκπαίδευσης στη χρήση της πλατφόρμας θεμελιώνει προσβολή της αρχής της ασφάλειας του δικαίου.
Επίσης, θεμελιώνεται προσβολή της αρχής της χρηστής διοίκησης, καθώς αυτή υποχρεώνει τα διοικητικά όργανα να ασκούν τις αρμοδιότητές τους με βάση το περί δικαίου αίσθημά τους, με αναλογικότητα και επιείκεια και στο πλαίσιο της αρχής της νομιμότητας της δημόσιας διοίκησης. Σύμφωνα με την αρχή αυτή η δημόσια διοίκηση οφείλει να διευκολύνει τους διοικούμενους να προστατεύουν τα συμφέροντά τους και να απολαμβάνουν τα δικαιώματά τους. Ούτε από την προκήρυξη, ούτε από τον ιστότοπο του Α.Σ.Ε.Π., ούτε εκείνον της ΓΓΠΣ, δεν προέκυπτε με καθ’ οιονδήποτε σαφή τρόπο, ότι η πληρωμή του παραβόλου δεν γίνεται αυτομάτως, αλλά απαιτεί επιπλέον ενέργειες. Η ως άνω σύγχυση δεν αποκαταστάθηκε όμως, ούτε και στη συνέχεια – και έως της παρέλευσης της προθεσμίας υποβολής- με αποκλειστική ευθύνη της ΓΓΠΣ και του ΑΣΕΠ. Καμία εκ των υστέρων ηλεκτρονική ειδοποίηση - επισήμανση δεν έλαβαν οι εκπαιδευτικοί από πλευράς της ΓΓΠΣ ή του ΑΣΕΠ, ότι μία από τις προϋποθέσεις υποβολής, ήτοι η πληρωμή του παραβόλου, «δεν έχει εκτελεσθεί επιτυχώς». Η ηλεκτρονική ειδοποίηση – επισήμανση θα τους έδινε το δικαίωμα να επαναλάβουν τη διαδικασία και με επιτυχία να ολοκληρώσουν την υποβολή της αίτησής τους.
Καθώς η προσκόμιση του παραβόλου δεν συνιστά γενικό, τυπικό και ακαδημαϊκό προσόν υπό το φως της προκήρυξης, δεν είναι επιτρεπτή η διαφορετική μεταχείριση της αίτησής μας. Συνεπώς, ή μη ένταξή μας στους πίνακες κατάταξης και διορισμού προσκρούει στη συνταγματική αρχή της ισότητας.
Δεδομένου ότι διαθέτουμε τα απαραίτητα προσόντα, δεν επιτρέπεται να αρνηθείτε τη συμμετοχή μας στη διαδικασία κατάταξης με σειρά προτεραιότητας, υποψήφιων εκπαιδευτικών. Δεν επιτρέπεται να απορρίπτετε τις αιτήσεις μας. Η αρχή της νομιμότητας επιβάλλει να κάνετε δεκτή έστω και εκπρόθεσμα την πληρωμή του παραβόλου εκ μέρους μας. Έχετε δε το δικαίωμα, εφόσον επιθυμείτε, επιτρεπτώς να επεκτείνετε την προθεσμία υποβολής χωρίς να προκαλέσετε βλάβη σε οποιοδήποτε άλλο ιδιωτικό ή δημόσιο συμφέρον, δεδομένου ότι έχουμε πληρώσει το σχετικό παράβολο και η συμπερίληψή μας στους πίνακες διοριστέων δεν θίγει το αντίστοιχο δικαίωμα των συνυποψηφίων μας (αφού με την εγγραφή μας στον πίνακα διοριστέων δεν διαγράφεται άλλος υποψήφιος).Η απόρριψη των αιτήσεών μας αντίθετα συνιστά προσβολή της αρχής της προστασίας του διοικουμένου.
Η καινοφανής διαδικασία κατάρτισης πινάκων για τα δύο (ή ενδεχομένως τρία!) επόμενα σχολικά έτη και η σχετική διαδικασία ηλεκτρονικής εξόφλησης παραβόλου 3 Ευρώ κλονίζει τη σταθερότητα της μέχρι σήμερα ορισμένης νομικής κατάστασης. Η αλλαγή του πλαισίου πρόσληψης προσωρινών αναπληρωτών ή ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στην εκπαίδευση, με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου μεταβάλλει το καθεστώς που διέπει τη μέχρι σήμερα σχέση μας με τον ΑΣΕΠ. Η μεταβολή αυτή έγινε εν εξελίξει της περιόδου υποβολής νέων αιτήσεων. Δεν μεσολάβησε ούτε δοκιμαστική εφαρμογή ούτε και σχετική εκπαίδευση για τη χρήση νεών ηλεκτρονικών εργαλείων (υποβολής αιτήσεων και πληρωμής ηλεκτρονικών παράβολων). Η μεταβολή του καθεστώτος και των όρων συμμετοχής στην προκήρυξη και της εισαγωγής νέας ηλεκτρονικής πλατφόρμας προσβάλλει την αρχή της προστασίας της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης μας όπως αυτή έχει διαμορφωθεί τα τελευταία, λίγα ή πολλά έτη (από 1 έως 15 κατά περίπτωση), που υποβάλλουμε σχετικές αιτήσεις.
Στην αδόκητη περίπτωση απόρριψής μας, εξαιτίας της εκπρόθεσμης καταβολής του παραβόλου των 3 ευρώ, θα έχει υπερισχύσει η αρχή της τυπικότητας έναντι της αρχής της αναλογικότητας. Η δεύτερη -η αρχή της αναλογικότητας- επιβάλλει, η κρίση Σας να είναι πρόσφορη και αναγκαία για την επίτευξη δημόσιου ή κοινωνικού συμφέροντος και να μην είναι δυσανάλογη προς το αποτέλεσμα.
Το ζήτημα του παραβόλου παύει να είναι εκπαιδευτικό ζήτημα. Καθίσταται πλέον ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ, καθώς πάνω από 10.000 πολίτες τιμωρούνται για λάθη άλλων. Πάνω από 10.000 πολίτες αποκλείονται από τη δυνατότητα εργασίας για 3 χρόνια. Πάνω από 10.000 πολίτες και οι οικογένειές τους αντιμετωπίζουν ΑΜΕΣΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ ΚΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ. Θα μείνουν άνεργοι εκπαιδευτικοί με αναπηρίες, εκπαιδευτικοί με οικογένειες, με παιδιά, με δάνεια και οικονομικές υποχρεώσεις. Εκπαιδευτικοί που πληρώνουν μεταπτυχιακά για να εμπλουτίσουν τις γνώσεις τους και να αποκτήσουν επιπλέον δεξιότητες βάσει του νέου προσοντολογίου του νόμου 4589/2019. Επιβάλλεται λοιπόν μια νομική προσέγγιση του μείζονος αυτού ζητήματος επί της ουσίας και όχι κάτω από το πρίσμα μιας υπερβολικά τυπολατρικής ερμηνείας του νόμου.
Εγείρονται λοιπόν, μετά από την καταστρατήγηση βασικών Συνταγματικών Αρχών τα ακόλουθα σημαντικά ερωτήματα, τα οποία καθιστούν επιτακτική και κατεπείγουσα την δημόσια τοποθέτησή σας:
1. Ποιος ευθύνεται για τη μη σωστή λειτουργία του ηλεκτρονικού συστήματος υποβολής αιτήσεων του ΑΣΕΠ; Αιτήσεις υποβλήθηκαν κανονικά, χωρίς καμία δικλείδα ασφαλείας και χωρίς να ενημερωθούν οι ενδιαφερόμενοι ότι δεν ολοκληρώθηκε η διαδικασία πληρωμής του παραβόλου. Γιατί επικαιροποιήθηκαν οι αιτήσεις ενώ το παράβολο δεν ήταν πληρωμένο;
2. Αποτελεί το παράβολο τυπικό προσόν διορισμού; Αν ναι, θεωρείται ισόνομο προσόν με το πανεπιστημιακό πτυχίο;
3. Μετά το πρόβλημα με το παράβολο στους πίνακες της 3ΕΑ/2019 προκήρυξης, γιατί δεν βελτιώθηκε η λειτουργία του συστήματος ώστε να προλαμβάνει τέτοιου είδους ηλεκτρονικά σφάλματα;
4. Είναι έγκυροι οι προσωρινοί πίνακες με τόσους συναδέλφους να αποκλείονται και τόσα σφάλματα και παραλείψεις (για παράδειγμα μη συνυπολογισμός μορίων κάποιων ακαδημαϊκών προσόντων, μη επιλογή ηλεκτρονικού πεδίου κλπ, μη προσμέτρηση της εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας παρασχεθείσας στα ιδιωτικά σχολεία, ζητήματα με την κατάθεση παραβόλου κ.ά.) με όσους ήδη είναι μέσα σε αυτούς;
5. Συνάδελφοι που προσλαμβάνονται σταθερά επί σειρά ετών ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί στα σχολεία, έχουν μείνει εκτός για 3 σχολικά έτη από λάθος των ηλεκτρονικών συστημάτων. Πως θα γίνουν άραγε μόνιμοι διορισμοί σε αυτή τη βάση;
6. Ο αποκλεισμός αυτός μας αφαιρεί το δικαίωμα μόνιμου διορισμού, αλλά και το δικαίωμα να εργαστούμε ως αναπληρωτές. Ως προς το δεύτερο, έχει το ΑΣΕΠ τη δικαιοδοσία να το κάνει, καθότι αυτό είναι υπεύθυνο ΜΟΝΟ για τις μόνιμες προσλήψεις προσωπικού κι όχι για τους διορισμούς των αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για τους οποίους είναι υπεύθυνο το ΟΠΣΥΔ; Δεν πρέπει το ΑΣΕΠ να τοποθετηθεί όσον αφορά την αποσύνδεση των δύο αυτών διαδικασιών, καθώς δεν εμπίπτει στις αρμοδιότητές του;
7. Για ποιους λόγους έγινε ανακοινοποίηση των πινάκων στο ορθό από το ΑΣΕΠ, χωρίς επίσημη ανακοίνωση του Υπουργείου; Για ποιους λόγους πραγματοποιήθηκαν Τα λάθη του ΑΣΕΠ διορθώνονται κατά περίπτωση; Το λάθος του ηλεκτρονικού συστήματος και η απουσία ασφαλιστικής δικλείδας γιατί δεν διορθώνεται;
8. Πώς γίνεται συνάδελφοι με δύο παράβολα - εκ των οποίων αυτό που συνόδευε την αίτησή τους ήταν ακυρωμένο - που ανέμεναν αποτελέσματα για την 2ΓΕ προκήρυξη να έστειλαν μέσω της φόρμας επικοινωνίας του ΑΣΕΠ κάποιο άτυπο αίτημα διόρθωσης του λάθους με το παράβολο. Προς έκπληξη όλων μας το ΑΣΕΠ δέχτηκε το απλό αυτό αίτημα, διόρθωσε τα παράβολα δεσμεύοντας τα πληρωμένα παράβολα εκτός αιτήσεων με αποτέλεσμα οι συνάδελφοι αυτή τη στιγμή να βρίσκονται στους πίνακες. Η πράξη αυτή με βάση τη νομοθεσία και τις αρχές λειτουργίας του ΑΣΕΠ κρίνεται παράνομη, καθώς πλήθος συναδέλφων με το ίδιο ακριβώς πρόβλημα παραπέμφθηκε από το ΑΣΕΠ στην χρονοβόρα διαδικασία των ενστάσεων. Για ποιο λόγο διορθώθηκαν οι αιτήσεις 2 μέρες πριν την ανακοίνωση των πινάκων; Η σκανδαλώδης αυτή ενέργεια έγινε με πρωτοβουλία του ΑΣΕΠ ή του Υπουργείου;
9. Το ΑΣΕΠ είναι ανεξάρτητη αρχή, η οποία εκτελεί εντολές του Υπουργείου. Ναι ή όχι;;
Έως τώρα το αρμόδιο Υπουργείο Παιδείας, καθώς και το Υπουργείο Εσωτερικών αρνούνται να αναλάβουν την ευθύνη δίνοντας λύση στο πρόβλημά μας, αναθέτοντας την ευθύνη σε εσάς. Ζητάμε την προσωπική σας δημόσια τοποθέτηση επί των παραπάνω ερωτημάτων άμεσα, καθώς και τη σύγκληση της Ολομέλειας του ΑΣΕΠ με σκοπό:
• Την επανεκτίμηση και παραδοχή από τον ΑΣΕΠ της προβληματικής, ασαφούς και μη σωστής λειτουργίας του ηλεκτρονικού συστήματος αιτήσεων και
• Την εισαγωγή της υπόθεσης εν Ολομέλεια, ώστε το ΑΣΕΠ να αποδεχτεί όλες τις ενστάσεις που αφορούν απορριπτέους για μη καταβολή παραβόλου, ώστε να συμπεριληφθούν στους οριστικούς πίνακες κατάταξης και να έχουν δικαίωμα σε μόνιμο διορισμό με βάση τα προσόντα τους κι όχι με βάση μια τυπική προϋπόθεση και ένα διοικητικό έσοδο.
• Tην ορθή επανακοινοποίηση των πινάκων της Προκήρυξης 3ΕΑ/2019.
Το σύνολο των απορριπτέων εκπαιδευτικών συνεχίζει να πιστεύει στον θεσμό του ΑΣΕΠ που με τόσους κόπους κι αγώνες κατακτήθηκε. Συνεχίζει να πιστεύει, όπως αναφέρεται και στην ενότητα Θεσμός της ιστοσελίδας της Αρχής, ότι «το δικαίωμα προς εργασία στο δημόσιο τομέα με συνθήκες απόλυτης διαφάνειας, δημοσιότητας, αντικειμενικότητας και αξιοκρατίας επιβάλλει την ουδετερότητα της Διοίκησης και τη διασφάλιση ίσων ευκαιριών για όλους τους πολίτες». Με την παρούσα επιστολή θέλουμε και εμείς μαζί σας να διαφυλάξουμε το κύρος της 25ετούς Ανεξάρτητης Αρχής που πλήττεται από τεχνικές ασάφειες και δυσλειτουργίες που προέκυψαν από τα νέα ψηφιακά δεδομένα των καιρών μας.
Στα σχολεία, σύμφωνα με τις σύγχρονες παιδαγωγικές θεωρίες, ο εκπαιδευτικός πρέπει να θεωρεί τα λάθη των παιδιών ως ένδειξη για το πώς πρέπει να οργανώσει την εκπαιδευτική διαδικασία για να έχει καλύτερα αποτελέσματα. Το λάθος είναι η κινητήριος δύναμη της δημιουργίας, της γνώσης, της καινοτομίας. Όσοι άνθρωποι έχουν πετύχει στη ζωή τους είναι γιατί μετά από κάποιο λάθος αναγνώρισαν τι πήγε στραβά και αναζήτησαν λύσεις. Μόνο οι κοινωνίες που αποδέχονται και μαθαίνουν από τα λάθη τους μπορούν να ελπίζουν σε ένα καλύτερο μέλλον. Σημασία δεν έχουν τα λάθη, αυτά καθαυτά, αλλά τα μαθήματα και τα διδάγματα που μπορούμε να πάρουμε απ΄ αυτά. Με άλλα λόγια η σωστή διαχείρισή τους. Και αυτή τη σωστή διαχείριση ευελπιστούμε και πιστεύουμε ότι θα τη δούμε και από την πλευρά Σας ως προς τη δίκαιη και αξιοκρατική διαχείριση των αντικειμενικά λογικών αιτημάτων μας.
Με εκτίμηση,
Οι Απορριπτέοι Εκπαιδευτικοί λόγω μη Καταβολής Παραβόλου των Προκηρύξεων 1ΓΕ/2019, 3ΕΑ/2019 και 2ΓΕ/2019
Σαν τα 120 μόρια προϋπηρεσίας δεν φτάνει τίποτα! Αλλά οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία χαλιούνται μετά από τα διδακτορικά κλπ.Όλα "χαλασμένα" και "βρωμίσανε" σε αυτό το "νέο" σύστημα, γι' αυτό δεν θα είναι πολλά "τα ψωμιά" του. Και οι πολέμιοι του γραπτού άρχισαν να τον ονειρεύονται. Κοντός ψαλμός!
Όσον αφορά το σκεπτικό σου, με την ίδια λογική κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι και στα υπόλοιπα κριτήρια μοριοδότησης δεν έχουν όλοι πρόσβαση, και μπαίνουμε μετά σε έναν φαύλο κύκλο..
Καλώς ή κακώς, μπήκαν λίγο απ' όλα.. το πιο σκανδαλώδες είναι τα 120 μόρια προϋπηρεσίας, ενώ σε ΟΛΕΣ τις άλλες προκηρύξεις ΑΣΕΠ είναι 84!
Το ζήτημα του παραβόλου παύει να είναι εκπαιδευτικό ζήτημα. Καθίσταται πλέον ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ, καθώς πάνω από 10.000 πολίτες τιμωρούνται για λάθη άλλων. Πάνω από 10.000 πολίτες αποκλείονται από τη δυνατότητα εργασίας για 3 χρόνια. Πάνω από 10.000 πολίτες και οι οικογένειές τους αντιμετωπίζουν ΑΜΕΣΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ ΚΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ. Θα μείνουν άνεργοι εκπαιδευτικοί με αναπηρίες, εκπαιδευτικοί με οικογένειες, με παιδιά, με δάνεια και οικονομικές υποχρεώσεις. Εκπαιδευτικοί που πληρώνουν μεταπτυχιακά για να εμπλουτίσουν τις γνώσεις τους και να αποκτήσουν επιπλέον δεξιότητες βάσει του νέου προσοντολογίου του νόμου 4589/2019.
:-X :'( :(
'Για ποιους λόγους έγινε ανακοινοποίηση των πινάκων στο ορθό από το ΑΣΕΠ, χωρίς επίσημη ανακοίνωση του Υπουργείου; Για ποιους λόγους πραγματοποιήθηκαν Τα λάθη του ΑΣΕΠ διορθώνονται κατά περίπτωση; Το λάθος του ηλεκτρονικού συστήματος και η απουσία ασφαλιστικής δικλείδας γιατί δεν διορθώνεται;'
Πότε έγινε ανακοινοποίηση των πινάκων;;
Εγινε στην 1 ΓΕ .
Σαν τα 120 μόρια προϋπηρεσίας δεν φτάνει τίποτα! Αλλά οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία χαλιούνται μετά από τα διδακτορικά κλπ.Μικρή σημασία έχει το σκανδαλώδες της υπόθεσης. Αυτό είναι σχετικό άλλωστε. Το βασικό είναι πως είναι παράνομη και αντισυνταγματική η μοριοδότηση με μέγιστο τα 120 μόρια της προϋπηρεσίας σε σχέση με μέγιστο των ακαδημαϊκών ή των κοινωνικών. Η μέγιστη μοριοδότιση των ακαδημαϊκών στην πραγματικότητα δεν είναι 120 αλλά 107,5 διότι το ΄΄σκαμπό΄΄ των 12,5 το έβαλε όλους μέσω του βαθμού του πτυχίου. Όλοι είμαστε ψηλοί γιατί φοράμε τα ίδια τακούνια, ανεξάρτητα αν έχουμε και μεταξύ μας διαφορές. Έτσι η προϋπηρεσία παραμένει το βασικό κριτήριο διορισμού παρά τις πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ. Να υπενθυμίσω πως στην αρχή θέλανε να μοριοδοτήσουν την προϋπηρεσία με μέγιστο το 100 αλλά από την πίεση των ΄΄ασεπούλων΄΄ φτάσανε στην παρανομία.
Όσον αφορά το σκεπτικό σου, με την ίδια λογική κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι και στα υπόλοιπα κριτήρια μοριοδότησης δεν έχουν όλοι πρόσβαση, και μπαίνουμε μετά σε έναν φαύλο κύκλο..
Καλώς ή κακώς, μπήκαν λίγο απ' όλα.. το πιο σκανδαλώδες είναι τα 120 μόρια προϋπηρεσίας, ενώ σε ΟΛΕΣ τις άλλες προκηρύξεις ΑΣΕΠ είναι 84!
Μικρή σημασία έχει το σκανδαλώδες της υπόθεσης. Αυτό είναι σχετικό άλλωστε. Το βασικό είναι πως είναι παράνομη και αντισυνταγματική η μοριοδότηση με μέγιστο τα 120 μόρια της προϋπηρεσίας σε σχέση με μέγιστο των ακαδημαϊκών ή των κοινωνικών. Η μέγιστη μοριοδότιση των ακαδημαϊκών στην πραγματικότητα δεν είναι 120 αλλά 107,5 διότι το ΄΄σκαμπό΄΄ των 12,5 το έβαλε όλους μέσω του βαθμού του πτυχίου. Όλοι είμαστε ψηλοί γιατί φοράμε τα ίδια τακούνια, ανεξάρτητα αν έχουμε και μεταξύ μας διαφορές. Έτσι η προϋπηρεσία παραμένει το βασικό κριτήριο διορισμού παρά τις πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ. Να υπενθυμίσω πως στην αρχή θέλανε να μοριοδοτήσουν την προϋπηρεσία με μέγιστο το 100 αλλά από την πίεση των ΄΄ασεπούλων΄΄ φτάσανε στην παρανομία.
Το ΣτΕ έχει τη δυνατότητα και τον χρόνο να εμποδίσει τους διορισμούς με αυτά τα κριτήρια. Το 120 είναι σκάνδαλο! Υπομονή.
Έγιναν πιο αυστηρά τα κριτήρια. Για να ενταχθεί πλέον κάποιος στους πίνακες, πρέπει να έχει αναπηρία πενήντα τοις εκατό (50%) και άνω, όπως ορίζεται στην προκήρυξη. Η γνωστή σου συνεχίζει να έχει σκλήρυνση κατά πλάκας με ποσοστό αναπηρίας κάτω του 50%. Σε επόμενους πίνακες, μπορεί να ξαναδείς τη γνωστή σου με ποσοστό αναπηρίας, αν έχει επιδεινωθεί η κατάστασή της, κάτι που τουλάχιστον εγώ απεύχομαι.αδικια. οσοι εχουν σκληρυνση ακομα και με μικρο ποσοστο πρεπει να δουλευουν. αν χειροτερεψει η θεση τους αργοτερα, θα εχουν προσπεραστει απο τους αλλοθς, εφοσον παιρνουν απλα κποια μορια κ δεν προτασσονται.
Σαν τα 120 μόρια προϋπηρεσίας δεν φτάνει τίποτα! Αλλά οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία χαλιούνται μετά από τα διδακτορικά κλπ.εχοθν προσβαση. μπορουν να κανουν εξ αποστασεως μεταπτυχιακο, δευτερο πτυχιο, γλωσσες. κι αν δεν υπαρχουν χρηματα πληρη φοιτηση, υπαρχουν υποτροφιες κ η δυνατοτητα για μερικη φοιτηση. τα παιδια πως θα τα αποκτησει καποιος, ιδιαιτερα μια γυναικα, που συν τοις αλλοις εχει κ βιολογικους περιορισμους. κ τα παιδια αν δεν κανω λαθος μοριοδοτουνται οσο ειναι ανηλικα. κι αλλη αδικια μεταξυ αυτων που ειναι γονεις. το προσοντολογιο ειναι κομμενο κ ραμμενο για να τρωγονται οι εκπαιδευτικοι μεταξυ τους.
Όσον αφορά το σκεπτικό σου, με την ίδια λογική κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι και στα υπόλοιπα κριτήρια μοριοδότησης δεν έχουν όλοι πρόσβαση, και μπαίνουμε μετά σε έναν φαύλο κύκλο..
Καλώς ή κακώς, μπήκαν λίγο απ' όλα.. το πιο σκανδαλώδες είναι τα 120 μόρια προϋπηρεσίας, ενώ σε ΟΛΕΣ τις άλλες προκηρύξεις ΑΣΕΠ είναι 84!
Συμφωνώ απόλυτα με τον προηγούμενο. Όταν πέρασε ο Γαβρογλου το προσοντολογιο, όλοι μούγκα.Ξεχασες συναδελφε το χαλασμό που εγινε με τις διαδηλωσεις επι συριζα; επι Κούλη που διεξηγαγε τον διαγωνισμό τπτ.
Προσοντολόγιο.. που την θυμηθήκατε αυτή τη λέξη :Dή επετηριδα βαση ημερομηνιας κτησης πτυχιου. το αδιαβλητοτερο συστημα.ολοι εργαζονταν με τη σειρα κ κανανε επαγελματικο, οικογενειακο σχεδθασμο. μετα ενα μπαχαλο, ξεπουληθηκαν οι καθηγητες/ψηφοφοοι στα πολιτικα γραφεια, στα πανεπιστημιακα φροντιστηρια κι απο δω κ περα κ στα πανεπιστημια. αν μπει κα γραπτος ασεπ με ποσοστωση.....
Δεν υπάρχουν πολλές επιλογές στην.. επιλογή προσωπικού. Ή γραπτός ΑΣΕΠ (καθαρός από προσαυξήσεις) ή "όλα μέσα" με σωστή αναλογία.
Οι κλάψες τώρα είναι άκαιρες.
ή επετηριδα βαση ημερομηνιας κτησης πτυχιου. το αδιαβλητοτερο συστημα.ολοι εργαζονταν με τη σειρα κ κανανε επαγελματικο, οικογενειακο σχεδθασμο. μετα ενα μπαχαλο, ξεπουληθηκαν οι καθηγητες/ψηφοφοοι στα πολιτικα γραφεια, στα πανεπιστημιακα φροντιστηρια κι απο δω κ περα κ στα πανεπιστημια. αν μπει κα γραπτος ασεπ με ποσοστωση.....
H επετηρίδα δεν ήταν αξιοκρατική
Παλιοί εκπαιδευτικοί μου έχουν πει πως το σύστημα της επετηρίδας ήταν δίκαιο και λειτουργούσε σωστά τις παλιές δεκαετίες που οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών δεν ήταν τόσοι πολλοί. Τα προβλήματα δημιουργήθηκαν από την δεκαετία του 90 και μετά με την ραγδαία αύξηση των εισακτέων
ΗΤΑΝ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ ΠΡΑΞΗ
@gandread
"Τελη Σεπτεμβρίου το ανοιγμα των σχολείων. Έχει πλάκα να βγαλουνε οριστικούς μεχρι τοτε και να διορίσει;"
Περιμένεις το Σεπτέμβριο να βγουν οι οριστικοί πίνακες; Μεγάλες προσδοκίες.
Σε προσέλαβαν αναπληρωτή; Για αυτό θεωρείς δίκαιο το νόμο Γαβρογλου/Κεραμεως;
Βιαζοσουν να πάμε με προσωρινούς λανθασμένους πίνακες;
Καλό διορισμό.(όταν και αν γίνουν).
Κάποιοι προσπαθείτε να δημιουργήσετε εντυπώσεις και "ρεύμα" εναντίον του νέου συστήματος διορισμών. Γράφετε κάθε μέρα ένα σωρό μηνύματα στο pde υπέρ της νεκρανάστασης του γραπτού ασεπ και απαξιώνετε τα μόρια των συναδέλφων σας που τους οδηγούν σε διορισμό. Πραγματικά απορώ πώς κάποιοι θέλετε να διοριστείτε με 5 μόρια από γραπτό διαγωνισμό ασεπ, 5 από προϋπηρεσία και μηδενικά ακαδημαϊκά. Τα προσόντα που έχετε δε σας οδηγούν σε διορισμό με κανένα σύστημα απλά ζηλεύετε επειδή σε κάποιους έκατσαν οι δικαστικοί διορισμοί επί σύριζα. Το μόνο που βγάζετε είναι ζήλια, εμπάθεια, απαξίωση και ένα σωρό άλλα αρνητικά συναισθήματα. Κακό δικό σας όσο κι αν θέλετε να δημιουργήσετε εντυπώσεις... Πραγματικά βαρεθήκαμε να σας διαβάζουμε...
Και να ξέρετε ότι οι διορισμοί θα γίνουν!
Θα γινουν του χρονου διορισμοί με τους οριστικούς .Εκλεισε αυτο . Τελικά οι βιολογοι θα μας φάνε στους διορισμους φυσικους και χημικούς καλα το λένε τόσο καιρο .Σημαντικά περισσότεροι χθες στην Α φάση. Κυρίαρχοι οι Μαθηματικοι βεβαια ,αναμενόμενο. Πολλές ωρες ,πολλές συντάξεις.
Tι γίνεται με την προσφυγή κατα του νέου συστήματος; αναμέναμε την απόφαση, την έκαναν γαργάρα; Καπου διάβασα οτι το υπουργείο κατάλαβε την αδικία και παίζει να δοθούν τα μόρια γραπτών ΑΣΕΠ έχει κάποιος τέτοια πληροφόρηση;:o :o :o
Κάποιοι προσπαθείτε να δημιουργήσετε εντυπώσεις και "ρεύμα" εναντίον του νέου συστήματος διορισμών. Γράφετε κάθε μέρα ένα σωρό μηνύματα στο pde υπέρ της νεκρανάστασης του γραπτού ασεπ και απαξιώνετε τα μόρια των συναδέλφων σας που τους οδηγούν σε διορισμό. Πραγματικά απορώ πώς κάποιοι θέλετε να διοριστείτε με 5 μόρια από γραπτό διαγωνισμό ασεπ, 5 από προϋπηρεσία και μηδενικά ακαδημαϊκά. Τα προσόντα που έχετε δε σας οδηγούν σε διορισμό με κανένα σύστημα απλά ζηλεύετε επειδή σε κάποιους έκατσαν οι δικαστικοί διορισμοί επί σύριζα. Το μόνο που βγάζετε είναι ζήλια, εμπάθεια, απαξίωση και ένα σωρό άλλα αρνητικά συναισθήματα. Κακό δικό σας όσο κι αν θέλετε να δημιουργήσετε εντυπώσεις... Πραγματικά βαρεθήκαμε να σας διαβάζουμε...
Και να ξέρετε ότι οι διορισμοί θα γίνουν!
Κάποιοι προσπαθείτε να δημιουργήσετε εντυπώσεις και "ρεύμα" εναντίον του νέου συστήματος διορισμών. Γράφετε κάθε μέρα ένα σωρό μηνύματα στο pde υπέρ της νεκρανάστασης του γραπτού ασεπ και απαξιώνετε τα μόρια των συναδέλφων σας που τους οδηγούν σε διορισμό. Πραγματικά απορώ πώς κάποιοι θέλετε να διοριστείτε με 5 μόρια από γραπτό διαγωνισμό ασεπ, 5 από προϋπηρεσία και μηδενικά ακαδημαϊκά. Τα προσόντα που έχετε δε σας οδηγούν σε διορισμό με κανένα σύστημα απλά ζηλεύετε επειδή σε κάποιους έκατσαν οι δικαστικοί διορισμοί επί σύριζα. Το μόνο που βγάζετε είναι ζήλια, εμπάθεια, απαξίωση και ένα σωρό άλλα αρνητικά συναισθήματα. Κακό δικό σας όσο κι αν θέλετε να δημιουργήσετε εντυπώσεις... Πραγματικά βαρεθήκαμε να σας διαβάζουμε...
Και να ξέρετε ότι οι διορισμοί θα γίνουν!
Συγνώμη συνάδελφε αλλα των ΑΣΕΠιτων τους εφαγαν τον διορισμο! Το δίκαιο ειναι να διοριστούν οσοι έμειναν η τουλάχιστον το νεο συστημα να τους δωσει μορια π.χ. απο 20-40 αναλογα με τα ποσοστα που εγραψαν. Να τους θεωρει ομως το νεο σύστημα αόρατους ειναι αδικία.. Για σκέψου να σε διοριζαν και την τελευταια στιγμη να σε έλεγαν ασε το μετανοιωσαμε! Ελα μετα να μου πεις πως θα ήσουν..
Το '15 ήσουν ήδη μέλος του pde κι έγραφες (από χρόνια μάλιστα) και μηνύματα. Δεν πήρες είδηση τι έγινε εκείνην τη χρονιά με την 527; Την έχεις ακουστά την απόφαση; Από ποιους βγήκε, πώς προέκυψε, τι αφορούσε; Τότε το pde κατακλυζόταν απ' τα σχετικά νήματα. Είχε μονοπωλήσει τις συζητήσεις επί μήνες. Κι επί χρόνια θα 'λεγα. Μέχρι κι ο Γαβρόγλου που 'φτιαξε το νέο σύστημα το '19 την επικαλούνταν πως του δέσμευε τα χέρια να μη μετρήσει μόνον την προϋπηρεσία. Έχεις εικόνα τι συνέβη στην εκπαίδευση τη δεκαετία του 2000 με τους νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη; Πραγματικά απορώ με συναδέλφους που μοιάζει να ζουν κάπου "αλλού".
Να ρωτήσω κάτι. Πως λες ότι τους έφαγαν το διορισμό; Υπάρχουν διοριστέοι που τελικά έμειναν εκτός; Ή μιλάμε απλά για επιτυχόντες;
Παρεμπιπτόντως θα με βόλευε αυτό που λες γιατί στον τελευταίο ΑΣΕΠ έγραψα πάνω από 75 και για λίγο δε διορίστηκα. Αλλά δε νομίζω πως από τη στιγμή που ήμουν απλά επιτυχών να δικαιούμαι διορισμό.
Νομιζω οτι θα έπρεπε να δωθουν κάποια μόρια απο τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.Καθε σύστημα δυστυχώς ακυρώνει το προηγούμενο και τελικά πάντα το σύστημα γίνεται χειροτερο.
Επισης υπήρχαν ειδικότητες που η βάση για διορισμό μεσω ΑΣΕΠ ήταν κοντά στο 80 και κάποιοι έπιασαν 79 και έμειναν εκτος.Ειναι δεδομένο οτι εαν επανέλθει ο ΑΣΕΠ θα δούμε πάλι νέους στο εκπαιδευτικό πεδίο συναδελφους να παίρνουν θέσεις ακομη και απο αυτούς με μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες και αλλα.Τοτε τι θα πουν οι δεύτεροι έναντι των πρώτων;Αν έχεις όλα τα προσόντα ξεκινάς να μαζεύεις προϋπηρεσία ενώ αν έχεις 120 μήνες προϋπηρεσία συμπληρώνεις τα ακαδημαϊκά προσόντα και περιμένεις να διοριστείς…
Καλύτερα θα ήταν σε αυτό το θέμα να γράφουν μόνο άτομα που έχουν νομικό πάτημα και έχουν προσφύγει νομικά κατά του υπουργείου. Και μόνο η ύπαρξη σχολίων από άτομα που φοβούνται προφανώς τις δικαστικές αποφάσεις λέει πολλά....ας κάνουμε όλοι λίγο υπομονή για να ακούσουμε και τη Δικαιοσύνη.Τώρα σωθήκαμε, περιμένουμε απάντηση για μόρια ασεπ πριν 2008? προϋπηρεσία? κοινωνικά κριτήρια? και διορισμούς μόνο με προσόντα?
Το '15 ήσουν ήδη μέλος του pde κι έγραφες (από χρόνια μάλιστα) και μηνύματα. Δεν πήρες είδηση τι έγινε εκείνην τη χρονιά με την 527; Την έχεις ακουστά την απόφαση; Από ποιους βγήκε, πώς προέκυψε, τι αφορούσε; Τότε το pde κατακλυζόταν απ' τα σχετικά νήματα. Είχε μονοπωλήσει τις συζητήσεις επί μήνες. Κι επί χρόνια θα 'λεγα. Μέχρι κι ο Γαβρόγλου που 'φτιαξε το νέο σύστημα το '19 την επικαλούνταν πως του δέσμευε τα χέρια να μη μετρήσει μόνον την προϋπηρεσία. Έχεις εικόνα τι συνέβη στην εκπαίδευση τη δεκαετία του 2000 με τους νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη; Πραγματικά απορώ με συναδέλφους που μοιάζει να ζουν κάπου αλλού. :o
Να ρωτήσω κάτι. Πως λες ότι τους έφαγαν το διορισμό; Υπάρχουν διοριστέοι που τελικά έμειναν εκτός; Ή μιλάμε απλά για επιτυχόντες;
Παρεμπιπτόντως θα με βόλευε αυτό που λες γιατί στον τελευταίο ΑΣΕΠ έγραψα πάνω από 75 και για λίγο δε διορίστηκα. Αλλά δε νομίζω πως από τη στιγμή που ήμουν απλά επιτυχών να δικαιούμαι διορισμό.
Επί μία τουλάχιστον δεκαετία, οι επιτυχόντες του διαγωνισμού έβρισκαν μπροστά τους άλλους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι αποκτούσαν προϋπηρεσία με αδιαφανείς διαδικασίες με πρώτη και καλύτερη την ΠΔΣ και όσους απολύονταν από τα ιδιωτικά. Αναπληρωτές χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ!Αυτό ακριβώς, τι δεν καταλαβαίνετε ορισμένοι και αναμασατε τα ίδια περι διοριστέων και επιτυχοντων; Εκτός και αν όσοι απορείτε είστε νεαροί στην ηλικία και όταν συνέβαιναν οι αδικίες μετά το 2000 ακόμα πηγαίνατε στο δημοτικό
Η δικαιοσύνη εθελοτυφλουσε.
Όλοι αυτοί βρέθηκαν με τεράστια προϋπηρεσία και κάποιοι διορίστηκαν.
Τώρα φυσικά και απαιτούμε να μπουν στους πίνακες αναπληρωτών τα μόρια που θα μας έδιναν προβάδισμα στους παλαιούς πίνακες. Θα είχαμε συγκεντρώσει τεράστια προϋπηρεσία και τώρα θα προηγουμαστε στους πίνακες.
Ευτυχώς που μετά την κατάργηση της επεκράτησε αξιοκρατία.Εγώ θεωρώ ότι ήταν "αξιοκρατική" υπό την έννοια ότι επειδή υπήρχε επετηρίδα, άρα και σίγουρη επαγγελματική αποκατάσταση, η βάση εισαγωγής στα Πανεπιστήμια ήταν υψηλή. Δεν έμπαινες ούτε καν στις περιφεριεακές σχολές φιλόλογος με κάτω από 15-16. Τώρα στα περιφερειακά πανεπιστήμια μπαίνεις φιλόλογος ακόμα και με βαθμό κάτω από τη βάση. Αν υποθέσουμε ότι αυτός ο υποψήφιος καθηγητής πάρει κουτσά στραβά το πτυχίο και μετά πάρει πληρωμενο μεταπτυχιακό και έχει και παιδιά, γλώσσες, κτλ μπορεί και να δουλέψει και οι άλλοι όχι.
Διορισμοί εκπαιδευτικών μέσω "παραθύρων" παντός είδους, πολλοί από τους οποίους δεν είχαν περάσει ούτε απέξω από εξεταστικό κέντρο.
Όλη σχεδόν η εκπαιδευτική κοινότητα βρίσκεται στα δικαστήρια.
Τώρα βέβαια έχουμε και την "ευλογία" του υπουργείου παιδείας. Είναι και αυτό μια πρόοδος.
H επετηρίδα δεν ήταν αξιοκρατικήαρθρο του Κάτσικα το 199 για την κατάργηση της επετηρίδας