Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Rapsodos στις Αύγουστος 22, 2020, 04:22:39 μμ
-
Λοιπόν συνάδελφοι ειναι ώρα να αντεπιτεθούμε! Οι δάσκαλοι πιέζουν με αισχρά κείμενα για παραπάνω προσλήψεις.. Αν τα αφήσουμε αναπάντητα τότε θα μας πάρουν και τα σώβρακα στις κατανομές! Μπείτε σχολιάστε οσοι έχετε fb!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10217876916255171&set=a.10204440299508150&type=3&theater&ifg=1
-
Ωχ αρχίσαμε....
Το ότι απαιτούν πάλι 80-20 ενώ η ΟΛΜΕ ζητάει 50-50 ε το λες και θράσος...
-
Ωχ αρχίσαμε....
Το ότι απαιτούν πάλι 80-20 ενώ η ΟΛΜΕ ζητάει 50-50 ε το λες και θράσος...
H ΟΛΜΕ επρεπε να ζητήσει 90-10 υπερ μας ετσι για την τρελα αλλα ειναι και ντουγάνια!
-
Η διερευνητική κατανομή έχει γίνει. Αυτό τελείωσε. Τώρα είναι μόνο οι διορθώσεις. Οι κινήσεις που έχουν γίνει και που θα γίνουν, θα γίνουν αθόρυβα ;).
-
Μάλλον η α/θμια καταλαβε ότι το τρελό πάρτυ γι αυτήν τελείωσε!
-
Η διερευνητική κατανομή έχει γίνει. Αυτό τελείωσε. Τώρα είναι μόνο οι διορθώσεις. Οι κινήσεις που έχουν γίνει και που θα γίνουν, θα γίνουν αθόρυβα ;).
Εσυ έλεγες αλλα και πήγες κουβά! Αν εγινε γραψε την δημόσια να την έχουμε σαν τεκμηριο, πες ποσοστα!
-
Ας μπούμε ολοι να τους κράξουμε να τους πέσει ο τσαμπουκας! Θέλουν τα 20χρονα διορισμό και στην βθμια συνάδελφοι θα πάρουν συνταξη σαν αναπληρωτες
-
Η διερευνητική κατανομή έχει γίνει. Αυτό τελείωσε. Τώρα είναι μόνο οι διορθώσεις. Οι κινήσεις που έχουν γίνει και που θα γίνουν, θα γίνουν αθόρυβα ;).
Για πείτε μας τα νεότερα...
-
Η μισή δόση για του χρόνου το καλοκαίρι θα είναι περίπου 3700 για την αβάθμια και 1550 για την ββάθμια. Πέραν τούτου, έχουμε κάποιες επιδιώξεις που ευελπιστούμε ότι θα τα καταφέρουμε και που είναι προς όφελος όλων αναπληρωτών καθότι θεωρούμε ότι είναι δίκαιες . Δίκαιες για όλους και όχι για την ομάδα μας μόνο.
-
Η μισή δόση για του χρόνου το καλοκαίρι θα είναι περίπου 3700 για την αβάθμια και 1550 για την ββάθμια. Πέραν τούτου, έχουμε κάποιες επιδιώξεις που ευελπιστούμε ότι θα τα καταφέρουμε και που είναι προς όφελος όλων αναπληρωτών καθότι θεωρούμε ότι είναι δίκαιες . Δίκαιες για όλους και όχι για την ομάδα μας μόνο.
Η α/θμια τι περιλαμβάνει;
-
Με τη διευκρίνιση ότι το 3700 αφορά και τις ειδικότητες, που τους έχουν δώσει για κάποιο λόγο περισσότερες θέσεις από όσο πιστεύαμε.
-
Με τη διευκρίνιση ότι το 3700 αφορά και τις ειδικότητες, που τους έχουν δώσει για κάποιο λόγο περισσότερες θέσεις από όσο πιστεύαμε.
Ο αριθμός της β/μιας ποιους αφορά;
-
Με τη διευκρίνιση ότι το 3700 αφορά και τις ειδικότητες, που τους έχουν δώσει για κάποιο λόγο περισσότερες θέσεις από όσο πιστεύαμε.
Το κρατάω απο και εσυ να κρατήσεις το 4500 συνόλικα σε βθμια. Τα λέμε ξανα Οκτώβριο
-
Ο αριθμός της β/μιας ποιους αφορά;
Εννοεί οτι 3700 μαζί με τις κοινές ειδικότητες που δουλεύουν στην αθμια όμως!
-
Εννοεί οτι 3700 μαζί με τις κοινές ειδικότητες που δουλεύουν στην αθμια όμως!
Δηλαδή οι 1550 ποιες ακριβώς ειδικότητες είναι;
-
Δηλαδή οι 1550 ποιες ακριβώς ειδικότητες είναι;
Ολες οι ειδικότητες της βθμιας
-
Με τη διευκρίνιση ότι το 3700 αφορά και τις ειδικότητες, που τους έχουν δώσει για κάποιο λόγο περισσότερες θέσεις από όσο πιστεύαμε.
Λογικό είναι να δόθηκαν αρκετές θέσεις και στις κοινές ειδικότητες.
Αυτό λέγαμε εδώ και καιρο: ότι πρέπει να γίνει ίδρυση οργανικών για κάποιες ειδικότητες.
Αν και πιστεύω τίποτα δεν είναι ακόμα σίγουρο, έχει ψωμί η υπόθεση
-
Περίπου 250 πε03;; καλά τα λέω;;;
-
Ηρεμία συνάδελφοι....Δεν ωφελεί η διαμάχη... Την ίδια ώρα που εμείς μαλώνουμε, η Κεραμεως χασκογελάει στο δωμάτιο της...
Υ. Σ. Ασεπουλα κορίτσι μου, ποια είσαι; Μάλλον μέσα στο υπουργειο γύρο φέρνεις... Δεν μας λες και την κατανομη από τώρα να ηρεμήσουμε;
-
Περίπου 250 πε03;; καλά τα λέω;;;
Άμα έχει δίκιο η ασεπουλα... :o
-
Εγώ πόσα θα πάρω, ασεπουλα;
Ασεπουλα...βρε, τι έχουμε πάθει εδώ μεσα...
Λες και αγοράζουμε τυρί φέτα!
-
Εγώ πόσα θα πάρω, ασεπουλα;
Ασεπουλα...βρε, τι έχουμε πάθει εδώ μεσα...
Λες και αγοράζουμε τυρί φέτα!
Πες μου τι σειρά έχεις να σου πω αν διορίζεσαι καλώς εχόντων των πραγμάτων πάντα.
-
Πες μου τι σειρά έχεις να σου πω αν διορίζεσαι καλώς εχόντων των πραγμάτων πάντα.
Στην πληροφορική πόσους θα πάρει την πρώτη φουρνιά;
-
Αμα ξερεις κατανομες δευτεροβαθμια βασικες ειδικοτητες πες μας να ξερουμε κ εμεις
-
Ασεπουλα γράψε μας μια αναλυτική κατανομη να ξερουμε..Αφου τα ξέρεις όλα..
-
Όποιος της δευτεροβάθμιας ξαναπαρακαλέσει την ασεπούλα να του πει την κατανομή ,θα πάρω το ραβδί μου και κακό γουρουνάκι θα γίνει .....Το παιχνίδι της κάνει . Μην την ακούτε !!! Θα σας πω εγώ ότι η κατανομή ούτε καν έχει γίνει !!!!Όταν ,λέω όταν ,γίνει κάτι ,η μάγισσα Κίρκη θα σας ενημερώσει !!!
-
Όποιος της δευτεροβάθμιας ξαναπαρακαλέσει την ασεπούλα να του πει την κατανομή ,θα πάρω το ραβδί μου και κακό γουρουνάκι θα γίνει .....Το παιχνίδι της κάνει . Μην την ακούτε !!! Θα σας πω εγώ ότι η κατανομή ούτε καν έχει γίνει !!!!Όταν ,λέω όταν ,γίνει κάτι ,η μάγισσα Κίρκη θα σας ενημερώσει !!!
;D ;D ;D
-
Όποιος της δευτεροβάθμιας ξαναπαρακαλέσει την ασεπούλα να του πει την κατανομή ,θα πάρω το ραβδί μου και κακό γουρουνάκι θα γίνει .....Το παιχνίδι της κάνει . Μην την ακούτε !!! Θα σας πω εγώ ότι η κατανομή ούτε καν έχει γίνει !!!!Όταν ,λέω όταν ,γίνει κάτι ,η μάγισσα Κίρκη θα σας ενημερώσει !!!
Θεότητα!!!
-
Όποιος της δευτεροβάθμιας ξαναπαρακαλέσει την ασεπούλα να του πει την κατανομή ,θα πάρω το ραβδί μου και κακό γουρουνάκι θα γίνει .....Το παιχνίδι της κάνει . Μην την ακούτε !!! Θα σας πω εγώ ότι η κατανομή ούτε καν έχει γίνει !!!!Όταν ,λέω όταν ,γίνει κάτι ,η μάγισσα Κίρκη θα σας ενημερώσει !!!
Θες την αποκλειστικότητα έτσι;;; Παραδέξου το. Να φωνάζεις "Δοξάστε με!!!" ;D
-
Πες μου τι σειρά έχεις να σου πω αν διορίζεσαι καλώς εχόντων των πραγμάτων πάντα.
Μεσα στους 900 ΠΕ03 ειναι και διορίζεται ανετα
-
Μεσα στους 900 ΠΕ03 ειναι και διορίζεται ανετα
Οι μαθηματικοί θα είναι 1000 ....ΔΟΞΑΣΤΕ ΜΕ !!!!!
Πέρα από την πλάκα ,ο ΠΑΣΑΔ αποκάλεσε σκουπίδια τις ειδικότητες ;;;; :o :o Ωραίοι συνάδελφοι !!!
-
Οι μαθηματικοί θα είναι 1000 ....ΔΟΞΑΣΤΕ ΜΕ !!!!!
Πέρα από την πλάκα ,ο ΠΑΣΑΔ αποκάλεσε σκουπίδια τις ειδικότητες ;;;; :o :o Ωραίοι συνάδελφοι !!!
Τις βασικές ή τις υπόλοιπες; :-X
Μα αλήθεια τώρα θα μπούμε σε τέτοιες αντιπαραθέσεις; 8)
-
Οι μαθηματικοί θα είναι 1000 ....ΔΟΞΑΣΤΕ ΜΕ !!!!!
Πέρα από την πλάκα ,ο ΠΑΣΑΔ αποκάλεσε σκουπίδια τις ειδικότητες ;;;; :o :o Ωραίοι συνάδελφοι !!!
Ποιες είναι οι πληροφορίες σου;;;;
-
Συνάδελφοι ,κατανομή δεν έχει γίνει ακόμη . Μην ακούτε κανέναν . Άννα ,δεν ξέρω για τους μαθηματικούς αλλά βάση της τεράστιας Α΄φάσης τους δεν είναι εφικτό το νούμερο ;
-
Συνάδελφοι ,κατανομή δεν έχει γίνει ακόμη . Μην ακούτε κανέναν . Άννα ,δεν ξέρω για τους μαθηματικούς αλλά βάση της τεράστιας Α΄φάσης τους δεν είναι εφικτό το νούμερο ;
Θα δείξει...Ο Στρατηγακης στο άρθρο του φαινόταν σίγουρος....
-
Κατέβηκε ο σύνδεσμος που παραπέμπει το πρώτο σχόλιο.
-
Κατέβηκε ο σύνδεσμος που παραπέμπει το πρώτο σχόλιο.
Λογικά το έκανε κρυφο γιατι μπήκαμε μαζικα κράζαμε και δεν ειχε χρονο να σβηνει σχόλια
-
Πλέον υπάρχει ανάρτηση και απο τον ΠΑΣΑΔ στο φβ...(Θα κρατηθώ στο ύψος μου προς το παρόν)
-
Πλέον υπάρχει ανάρτηση και απο τον ΠΑΣΑΔ στο φβ...(Θα κρατηθώ στο ύψος μου προς το παρόν)
Βαλε την εδω να μπουμε να κράξουμε
-
Θα δείξει...Ο Στρατηγακης στο άρθρο του φαινόταν σίγουρος....
Ποιο είναι αυτό το άρθρο; Μπορείς να δώσεις ένα λινκ ή κάποιο άλλο στοιχείο ώστε να το βρω; Ευχαριστώ
-
πεαδ
Συνάδελφοι/-ισσες, βρισκόμαστε στην πορεία υλοποίησης των προκηρύξεων 1ΓΕ/2019 & 2ΓΕ/2019.
Το καθεστώς της παρατεταμένης αδιοριστίας που ίσχυσε για μια δεκαετία 2010-2020 «έσπασε» επιτέλους με τους πρώτους στην ιστορία της εκπαίδευσης μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή!
Οι μόνιμοι διορισμοί αυτοί δεν προέκυψαν «εν αιθρία». Αντίθετα, αποτελούν το επιστέγασμα των αγώνων ολόκληρης της εκπαιδευτικής κοινότητας (και όχι μόνο των συναδέλφων που εργάστηκαν στον ευαίσθητο αυτό τομέα της δημόσιας εκπαίδευσης). Έτσι οι πολιτικές ηγεσίες –τόσο η προηγούμενη που τις δρομολόγησε, όσο και η σημερινή που τις υλοποιεί- έπραξαν το αυτονόητο.
Στη διαδικασία της υλοποίησης των προκηρύξεων για τη Γενική Αγωγή, η ΠΕΑΔ (σε συνεννόηση με την ΟΛΜΕ), εκπροσωπώντας τους συναδέλφους της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κατέβαλε και πριν τη ψήφιση του ν.4589/2019, καταβάλλει μετά την ψήφισή του και θα καταβάλλει μέχρι τέλους κάθε δυνατή προσπάθεια προς όλους τους άλλους θεσμικούς συνομιλητές για να συνεισφέρει στον προγραμματισμό των διορισμών αυτών με την υπευθυνότητα, τη σοβαρότητα και την επάρκεια σε μελέτες των επίσημων στοιχείων που απαιτούνται.
Το αποτέλεσμα της ποσοτικοποιημένης καταγραφής των ελλείψεων απεικονίζεται εύλογα στο γράφημα που βλέπετε.
Δυστυχώς όμως, οι εκπρόσωποι της α/θμιας και κυρίως ο ΠΑΣΑΔ, που εκπροσωπεί τους αναπληρωτές δασκάλους, με τον οποίο συμπορευτήκαμε στο παρελθόν, έχει ξεκινήσει μια εκστρατεία διαστρέβλωσης της πραγματικότητας προκειμένου να διεκδικήσει τη μερίδα του λέοντος. Σε ποιους μόνιμους διορισμούς; Σε αυτούς που αποκήρυξαν με φανατισμό εξ αρχής, σε αυτούς που κατασυκοφάντησαν!
Επειδή λοιπόν εμείς δεν θα αποστούμε από τις καταστατικές αρχές μας, με την ίδια πάντα σοβαρότητα, υπευθυνότητα και ρεαλισμό θα συνεχίσουμε να παραθέσουμε επίσημα στοιχεία.
Βασικό ζήτημα είναι η περιβόητη οργανικότητα*! Και καθώς δεν είναι δυνατόν καθένας και καθεμιά να γνωρίζει λεπτομέρειες, χρήσιμο είναι να καταλάβουμε π.χ. πως καθορίζεται η οργανικότητα σε α/θμια και β/θμια εκπαίδευση.
Γιατί έχει σημασία αυτό;
Γιατί πολλές φορές η εικόνα των λειτουργικών κενών απέχει από εκείνη των οργανικών. Για να γίνει σαφέστερο, σκεφτείτε ότι αυτή τη στιγμή που τα οργανικά κενά είναι όσα μετρήθηκαν μέχρι τη λήξη του προηγούμενου σχολικού έτους στην α/θμια παρουσιάζεται το οξύμωρο να είναι τα λειτουργικά κενά λιγότερα από τα οργανικά! Σε αντίθεση με τη β/θμια που συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο! Και γιατί συμβαίνει αυτό; Γιατί απλούστατα η οργανικότητα στην α/θμια καθορίζεται (αναβαθμίζεται ή υποβαθμίζεται) μέσα από μια περίπλοκη διαδικασία στην οποία καθοριστικό ρόλο διαδραματίζει η …τοπική αυτοδιοίκηση! (ακολουθεί παράθεση της σχετικής κείμενης νομοθεσίας*).
Όταν λοιπόν ένα δημοτικό σχολείο σταδιακά έχει μικρότερο αριθμό μαθητών σε σχέση με αυτόν που είχε και πρέπει συνεπώς να υποβιβαστεί, πρέπει να συνεδριάσει το τοπικό δημοτικό συμβούλιο και να εισηγηθεί τον υποβιβασμό κ.ο.κ. Σκεφτείτε το ενδεχόμενο να πρέπει να κλείσει ένα σχολείο! Ποιο δημοτικό συμβούλιο και ποιος δήμαρχος θα εισηγούνταν κάτι τέτοιο; τι πολιτικό κόστος θα είχε; δεν χρειάζεται να απαντήσουμε. Προκαλούνται έτσι οιονεί αργομισθίες. Τα «κενά» τότε εκτοξεύονται!
Στη β/θμια τα οργανικά κενά έχουν άμεση σχέση με την πραγματική κατάσταση γιατί δεν συνδέονται με τίποτε από τα προηγούμενα! Είναι αυτός ακριβώς ο λόγος που τα πραγματικά κενά, τα κενά που καλύπτουν κάθε χρόνο οι αναπληρωτές της β/θμιας είναι τριπλάσια/τετραπλάσια/πενταπλάσια κ.ο.κ. -κατά περίπτωση- των οργανικών!!!
Χαρακτηριστικό παράδειγμα: οργανικά κενά φιλολόγων=128, προσλήψεις αναπληρωτών φιλολόγων σχολ. έτος 2019-2020=1.657!!! [τα στοιχεία είναι της Δ/νσης Διορισμών και Προσλήψεων του Υπουργείου]
ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ΣΤΗ Β/ΘΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ!
ΣΤΗΝ Α/ΘΜΙΑ ΤΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ!!!
Ως ΠΕΑΔ δεν επιθυμούμε κανέναν ανταγωνισμό με την α/θμια. Κοινός σκοπός όλων πρέπει να παραμείνει οι 10.500 μόνιμοι διορισμοί να γίνουν 15.000, ή και περισσότεροι, αλλά ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΜΕ Η Β/ΘΜΙΑ ΝΑ ΥΠΟΣΤΕΙ ΑΔΙΚΗ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ!
-----------------------------------------------------------------------
*Η οργανικότητα των δημοτικών σχολείων προσδιορίζεται από την αναλογία είκοσι πέντε (25) μαθητών προς ένα (1) δάσκαλο για τα μονοθέσια και διθέσια και για τα λοιπά τριάντα (30) μαθητών προς ένα ( 1 ) δάσκαλο, ως εξής:
Μαθητές - Δάσκαλοι - Οργανικότητα
10 έως 25 - 1 - Μονοθέσιο
26 έως 50 - 2 - Διθέσιο
51 έως 90 - 3 - Τριθέσιο
91 έως 120 - 4 - Τετραθέσιο
121 έως 150 - 5 - Πενταθέσιο
151 έως 180 - 6 - Εξαθέσιο
181 έως 210 - 7 - Επταθέσιο
211 έως 240 - 8 - Οκταθέσιο
241 έως 270 - 9 - Εννεαθέσιο
271 έως 300 - 10 - Δεκαθέσιο
301 έως 330 - 11 - Ενδεκαθέσιο
331 έως 360 - 12 - Δωδεκαθέσιο
7. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Οικονομικών μπορεί να μειώνεται ο αριθμός των μαθητών που αναλογεί σε κάθε οργανική θέση δασκάλου.
8. Η ίδρυση και προαγωγή των δημοτικών σχολείων και η ανάλογη αύξηση των οργανικών θέσεων των δασκάλων γίνονται με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Οικονομικών.
9. Στις περιπτώσεις που ειδικές τοπικές συνθήκες το επιβάλλουν είναι δυνατή η ίδρυση μονοθέσιων δημοτικών σχολείων, ανεξαρτήτως του αριθμού μαθητών που πρόκειται να φοιτήσουν.
10. Η κατάργηση, ο υποβιβασμός και, με την επιφύλαξη της παρ. 13, η συγχώνευση δημοτικών σχολείων και η ανάλογη μείωση των οργανικών θέσεων δασκάλων, καθώς και η διαίρεση δημοτικών σχολείων και η μεταφορά της έδρας τους, γίνονται με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
16. Για τα θέματα των παραγράφων 8, 9, 10 και 13 γνωμοδοτεί το νομαρχιακό συμβούλιο, ύστερα από εισήγηση της νομαρχιακής επιτροπής παιδείας.
-
Ποιο είναι αυτό το άρθρο; Μπορείς να δώσεις ένα λινκ ή κάποιο άλλο στοιχείο ώστε να το βρω; Ευχαριστώ
Συνάδελφοι έστειλα εmail στον Στρατηγάκη και μου απάντησε ο άνθρωπος ότι είναι απλή εκτίμηση τα νούμερα που έδωσε για πε02 και 03 επειδή είχαν πολλές αιτήσεις. Μου ξεκαθάρισε ότι δεν είχε καμία πληροφορία από το υπουργείο.
-
Συνάδελφοι έστειλα εmail στον Στρατηγάκη και μου απάντησε ο άνθρωπος ότι είναι απλή εκτίμηση τα νούμερα που έδωσε για πε02 και 03 επειδή είχαν πολλές αιτήσεις. Μου ξεκαθάρισε ότι δεν είχε καμία πληροφορία από το υπουργείο.
Και εγώ του είχα στείλει και μου απάντησε ότι τα νούμερα τα έγραψε με βάση τους αριθμούς των φιλολόγων και μαθηματικών στα σχολεία.
-
Ποιο είναι αυτό το άρθρο; Μπορείς να δώσεις ένα λινκ ή κάποιο άλλο στοιχείο ώστε να το βρω; Ευχαριστώ
https://www.google.com/amp/s/m.naftemporiki.gr/amp/story/1569735/35007-aitiseis-gia-1700-theseis
-
Βαλε την εδω να μπουμε να κράξουμε
Πρέπει να γίνεις μέλος αλλά θα σε διαγράψουν αν γράψεις κάτι διαφορετικό...
-
Πρέπει να γίνεις μέλος αλλά θα σε διαγράψουν αν γράψεις κάτι διαφορετικό...
Μπουρλότο!
-
Και εγώ του είχα στείλει και μου απάντησε ότι τα νούμερα τα έγραψε με βάση τους αριθμούς των φιλολόγων και μαθηματικών στα σχολεία.
Ακριβώς έτσι.
-
Βαλε την εδω να μπουμε να κράξουμε
https://m.facebook.com/Pasadask/photos/a.166615973979614/650772238897316/?type=3&source=48
-
Συνάδελφοι/-ισσες, βρισκόμαστε στην πορεία υλοποίησης των προκηρύξεων 1ΓΕ/2019 & 2ΓΕ/2019.
Το καθεστώς της παρατεταμένης αδιοριστίας που ίσχυσε για μια δεκαετία 2010-2020 «έσπασε» επιτέλους με τους πρώτους στην ιστορία της εκπαίδευσης μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή!
Οι μόνιμοι διορισμοί αυτοί δεν προέκυψαν «εν αιθρία». Αντίθετα, αποτελούν το επιστέγασμα των αγώνων ολόκληρης της εκπαιδευτικής κοινότητας (και όχι μόνο των συναδέλφων που εργάστηκαν στον ευαίσθητο αυτό τομέα της δημόσιας εκπαίδευσης). Έτσι οι πολιτικές ηγεσίες –τόσο η προηγούμενη που τις δρομολόγησε, όσο και η σημερινή που τις υλοποιεί- έπραξαν το αυτονόητο.
Στη διαδικασία της υλοποίησης των προκηρύξεων για τη Γενική Αγωγή, η ΠΕΑΔ (σε συνεννόηση με την ΟΛΜΕ), εκπροσωπώντας τους συναδέλφους της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κατέβαλε και πριν τη ψήφιση του ν.4589/2019, καταβάλλει μετά την ψήφισή του και θα καταβάλλει μέχρι τέλους κάθε δυνατή προσπάθεια προς όλους τους άλλους θεσμικούς συνομιλητές για να συνεισφέρει στον προγραμματισμό των διορισμών αυτών με την υπευθυνότητα, τη σοβαρότητα και την επάρκεια σε μελέτες των επίσημων στοιχείων που απαιτούνται.
Το αποτέλεσμα της ποσοτικοποιημένης καταγραφής των ελλείψεων απεικονίζεται εύλογα στο γράφημα που βλέπετε.
Δυστυχώς όμως, οι εκπρόσωποι της α/θμιας και κυρίως ο ΠΑΣΑΔ, που εκπροσωπεί τους αναπληρωτές δασκάλους, με τους οποίους συμπορευτήκαμε στο παρελθόν, έχει ξεκινήσει μια εκστρατεία διαστρέβλωσης της πραγματικότητας προκειμένου να διεκδικήσει τη μερίδα του λέοντος. Σε ποιους μόνιμους διορισμούς; Σε αυτούς που αποκήρυξαν με φανατισμό εξ αρχής, σε αυτούς που κατασυκοφάντησαν!
Επειδή λοιπόν εμείς δεν θα αποστούμε από τις καταστατικές αρχές μας, με την ίδια πάντα σοβαρότητα, υπευθυνότητα και ρεαλισμό θα συνεχίσουμε να παραθέσουμε επίσημα στοιχεία.
Βασικό ζήτημα είναι η περιβόητη οργανικότητα*! Και καθώς δεν είναι δυνατόν καθένας και καθεμιά να γνωρίζει λεπτομέρειες, χρήσιμο είναι να καταλάβουμε π.χ. πως καθορίζεται η οργανικότητα σε α/θμια και β/θμια εκπαίδευση.
Γιατί έχει σημασία αυτό;
Γιατί πολλές φορές η εικόνα των λειτουργικών κενών απέχει από εκείνη των οργανικών. Για να γίνει σαφέστερο, σκεφτείτε ότι αυτή τη στιγμή που τα οργανικά κενά είναι όσα μετρήθηκαν μέχρι τη λήξη του προηγούμενου σχολικού έτους στην α/θμια παρουσιάζεται το οξύμωρο να είναι τα λειτουργικά κενά λιγότερα από τα οργανικά! Σε αντίθεση με τη β/θμια που συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο! Και γιατί συμβαίνει αυτό; Γιατί απλούστατα η οργανικότητα στην α/θμια καθορίζεται (αναβαθμίζεται ή υποβαθμίζεται) μέσα από μια περίπλοκη διαδικασία στην οποία καθοριστικό ρόλο διαδραματίζει η …τοπική αυτοδιοίκηση! (ακολουθεί παράθεση της σχετικής κείμενης νομοθεσίας*).
Όταν λοιπόν ένα δημοτικό σχολείο σταδιακά έχει μικρότερο αριθμό μαθητών σε σχέση με αυτόν που είχε και πρέπει συνεπώς να υποβιβαστεί, πρέπει να συνεδριάσει το τοπικό δημοτικό συμβούλιο και να εισηγηθεί τον υποβιβασμό κ.ο.κ. Σκεφτείτε το ενδεχόμενο να πρέπει να κλείσει ένα σχολείο! Ποιο δημοτικό συμβούλιο και ποιος δήμαρχος θα εισηγούνταν κάτι τέτοιο; τι πολιτικό κόστος θα είχε; δεν χρειάζεται να απαντήσουμε. Προκαλούνται έτσι οιονεί αργομισθίες. Τα «κενά» τότε εκτοξεύονται!
Στη β/θμια τα οργανικά κενά δεν συνδέονται με τίποτε από τα προηγούμενα! Είναι αυτός ακριβώς ο λόγος που τα πραγματικά κενά, τα κενά που καλύπτουν κάθε χρόνο οι αναπληρωτές της β/θμιας είναι τριπλάσια/τετραπλάσια/πενταπλάσια κ.ο.κ. -κατά περίπτωση- των οργανικών!!!
Χαρακτηριστικό παράδειγμα: οργανικά κενά φιλολόγων=128, προσλήψεις αναπληρωτών φιλολόγων σχολ. έτος 2019-2020=1.657!!! [τα στοιχεία είναι της Δ/νσης Διορισμών και Προσλήψεων του Υπουργείου]
ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ΣΤΗ Β/ΘΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ!
ΣΤΗΝ Α/ΘΜΙΑ ΤΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ!!!
Ως ΠΕΑΔ δεν επιθυμούμε κανέναν ανταγωνισμό με την α/θμια. Κοινός σκοπός όλων πρέπει να παραμείνει οι 10.500 μόνιμοι διορισμοί να γίνουν 15.000, ή και περισσότεροι, αλλά ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΜΕ Η Β/ΘΜΙΑ ΝΑ ΥΠΟΣΤΕΙ ΑΔΙΚΗ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ!
-----------------------------------------------------------------------
*Η οργανικότητα των δημοτικών σχολείων προσδιορίζεται από την αναλογία είκοσι πέντε (25) μαθητών προς ένα (1) δάσκαλο για τα μονοθέσια και διθέσια και για τα λοιπά τριάντα (30) μαθητών προς ένα ( 1 ) δάσκαλο, ως εξής:
Μαθητές - Δάσκαλοι - Οργανικότητα
10 έως 25 - 1 - Μονοθέσιο
26 έως 50 - 2 - Διθέσιο
51 έως 90 - 3 - Τριθέσιο
91 έως 120 - 4 - Τετραθέσιο
121 έως 150 - 5 - Πενταθέσιο
151 έως 180 - 6 - Εξαθέσιο
181 έως 210 - 7 - Επταθέσιο
211 έως 240 - 8 - Οκταθέσιο
241 έως 270 - 9 - Εννεαθέσιο
271 έως 300 - 10 - Δεκαθέσιο
301 έως 330 - 11 - Ενδεκαθέσιο
331 έως 360 - 12 - Δωδεκαθέσιο
7. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Οικονομικών μπορεί να μειώνεται ο αριθμός των μαθητών που αναλογεί σε κάθε οργανική θέση δασκάλου.
8. Η ίδρυση και προαγωγή των δημοτικών σχολείων και η ανάλογη αύξηση των οργανικών θέσεων των δασκάλων γίνονται με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και Οικονομικών.
9. Στις περιπτώσεις που ειδικές τοπικές συνθήκες το επιβάλλουν είναι δυνατή η ίδρυση μονοθέσιων δημοτικών σχολείων, ανεξαρτήτως του αριθμού μαθητών που πρόκειται να φοιτήσουν.
10. Η κατάργηση, ο υποβιβασμός και, με την επιφύλαξη της παρ. 13, η συγχώνευση δημοτικών σχολείων και η ανάλογη μείωση των οργανικών θέσεων δασκάλων, καθώς και η διαίρεση δημοτικών σχολείων και η μεταφορά της έδρας τους, γίνονται με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
16. Για τα θέματα των παραγράφων 8, 9, 10 και 13 γνωμοδοτεί το νομαρχιακό συμβούλιο, ύστερα από εισήγηση της νομαρχιακής επιτροπής παιδείας.
ΠΕΑΔ
-
Με τη διευκρίνιση ότι το 3700 αφορά και τις ειδικότητες, που τους έχουν δώσει για κάποιο λόγο περισσότερες θέσεις από όσο πιστεύαμε.
Οι ειδικότητες στο Δημοτικό είναι αρκετές και πολλές από αυτές έχουν πολύ λιγότερες οργανικές θέσεις από ότι οι προσλήψεις αναπληρωτών. Δουλεύουν πολύ περισσότερα χρόνια από τους δασκάλους και έχουν περάσει από 2-3 διαφορετικά συστήματα διορισμού (ανάμεσά τους κι εγώ). Γιατί να μείνει κάποιος εκτός διορισμών λοιπόν ενώ βρίσκεται στις πρώτες π.χ 30 θέσεις του πίνακα επειδή είναι ειδικότητα;; Τυχαίο το νούμερο που αναφέρθηκε αλλά έχω ακούσει πολλά το τελευταίο διάστημα για τις ειδικότητες. Όλοι συνάδελφοι είμαστε και το ίδιο άγχος έχουμε όλοι.
-
που είναι αυτή η ανακοίνωση της ΠΕΑΔ?
Νομίζω ότι οι συνάδελφοι δεν γνωρίζουν καλά τι συμβαίνει και η λανθασμένη παράθεση στοιχείων δημιουργεί αναξιοπιστία.
Κλείνουν τα μάτια στο ότι και στην δευτεροβάθμια έχουμε ειδικότητες που τα λειτουργικά κενά είναι λιγότερα από τα οργανικά (βιολόγους και γεωλόγους) που είναι αγκάθι σε όλο το σκεπτικό τους για το πως υπολογίζονται τα οργανικά και λειττουργικά κενά, και μειώνει έτσι την επιχειρηματολογία τους εναντι της πρωτοβάθμιας.
Πρέπει να είμαστε πιο καθαροί
-
που είναι αυτή η ανακοίνωση της ΠΕΑΔ?
Νομίζω ότι οι συνάδελφοι δεν γνωρίζουν καλά τι συμβαίνει και η λανθασμένη παράθεση στοιχείων δημιουργεί αναξιοπιστία.
Κλείνουν τα μάτια στο ότι και στην δευτεροβάθμια έχουμε ειδικότητες που τα λειτουργικά κενά είναι λιγότερα από τα οργανικά (βιολόγους και γεωλόγους) που είναι αγκάθι σε όλο το σκεπτικό τους για το πως υπολογίζονται τα οργανικά και λειττουργικά κενά, και μειώνει έτσι την επιχειρηματολογία τους εναντι της πρωτοβάθμιας.
Πρέπει να είμαστε πιο καθαροί
Μπορείς να ανεβάσεις στο φβ μια ανακοίνωση δική σου με επιχειρηματολογια! Ξέρεις αρκετα οποτε να την γραψεις να την εχουμε στην φαρετρα με τα επιχειρηματα μας
-
και αυτά τι είναι?
https://blogs.sch.gr/anaplirotesbio/ (https://blogs.sch.gr/anaplirotesbio/)
https://www.facebook.com/anaplirotesbiologoi/ (https://www.facebook.com/anaplirotesbiologoi/)
-
και αυτά τι είναι?
https://blogs.sch.gr/anaplirotesbio/ (https://blogs.sch.gr/anaplirotesbio/)
https://www.facebook.com/anaplirotesbiologoi/ (https://www.facebook.com/anaplirotesbiologoi/)
Θα κάτσω να τα δω! Ωραιο υλικο
-
:(
-
Η μισή δόση για του χρόνου το καλοκαίρι θα είναι περίπου 3700 για την αβάθμια και 1550 για την ββάθμια. Πέραν τούτου, έχουμε κάποιες επιδιώξεις που ευελπιστούμε ότι θα τα καταφέρουμε και που είναι προς όφελος όλων αναπληρωτών καθότι θεωρούμε ότι είναι δίκαιες . Δίκαιες για όλους και όχι για την ομάδα μας μόνο.
Μπορείς να μας δώσεις κατανομή για πρωτοβαθμια;
Επίσης μπορεί κάποιος να μου πει τι είναι η ΠΕΑΔ;
-
Μπορείς να μας δώσεις κατανομή για πρωτοβαθμια;
Επίσης μπορεί κάποιος να μου πει τι είναι η ΠΕΑΔ;
nipiagogos1998 κινδυνεύεις από τα μάγια της Κίρκης!
Πιστεύω πως ότι κυκλοφορεί είναι φήμες και πως δεν υπάρχει καμία κατανομή. Όλοι πιέζουν και ζητούν το περισσότερο δυνατό ώστε να πάρουν τουλάχιστον κάτι το ικανοποιητικό. Θα κυκλοφορήσουν διάφορα σενάριο, τα οποία θα μεταβάλλονται συνεχώς μέχρι την επισημοποίηση των διορισμών (εγγραφή στον προϋπολογισμό και ανακοίνωση του χρονοδιαγράμματος των διαδικασιών). Για τους νηπιαγωγούς, εφόσον αυτή η κυβέρνηση διατηρήσει την δίχρονη προσχολική εκπαίδευση, από τα νούμερα των προσλήψεων της πρώτης φάσης φαίνεται πως θα είναι οι κερδισμένοι στην πρωτοβάθμια (αναλογικά). Ένα διάστημα 1.500 έως 2.000 νηπιαγωγούς από τους 10.500 θα ήταν λογικό (προσωπική εκτίμηση από κάποια δεδομένα). Αυτό βέβαια θα σήμαινε λιγότερους δασκάλους από ότι αναμένει η ΠΑΣΑΔ. Προβλέπω δηλαδή εμφύλιο και στην Πρωτοβάθμια ;D.
-
80-20 θέλουν ΔΟΕ-ΠΑΣΑΔ
50-50 θέλουν ΟΛΜΕ-ΠΕΑΔ
Η τακτική των ίσων αποστάσεων υπαγορεύει ότι η μπίλια θα κάτσει κάπου στη μέση, δηλαδή στο 65-35.
-
Η ΔΟΕ ζητάει 80-20 για να έχει σίγουρο το 60-40 και να πάρει τελικά το 70-30 και να έχει και παράπονο. Στρατηγική ονομάζεται
-
Ποια ειναι η σελιδα της πεαδ στο facebook;
-
Η ΔΟΕ ζητάει 80-20 για να έχει σίγουρο το 60-40 και να πάρει τελικά το 70-30 και να έχει και παράπονο. Στρατηγική ονομάζεται
Αυτό λέω κι εγώ. Ούτε η ΔΟΕ θα πάρει το 80-20, ούτε η ΟΛΜΕ το 50-50. Αν το υπουργείο ακολουθήσει την τακτική του 'τα βρίσκουμε στη μέση' θα πάει στο 65-35.
-
Αυτό λέω κι εγώ. Ούτε η ΔΟΕ θα πάρει το 80-20, ούτε η ΟΛΜΕ το 50-50. Αν το υπουργείο ακολουθήσει την τακτική του 'τα βρίσκουμε στη μέση' θα πάει στο 65-35.
κάπως έτσι, 2/3 αθμια και 1/3 βθμια
-
κάπως έτσι, 2/3 αθμια και 1/3 βθμια
Το τι θα πάρει η αθμια θα το δούμε.. Ανέβασε η ασεπουλα και το ποστ μας σε γκρουπάκι δασκάλων και μας κραζουν!
-
Το τι θα πάρει η αθμια θα το δούμε.. Ανέβασε η ασεπουλα και το ποστ μας σε γκρουπάκι δασκάλων και μας κραζουν!
Λογικό δεν είναι ;D ;D; Και εμείς το ίδιο κάνουμε! Δεν πρέπει κατά τη γνώμη μου να δημιουργούμαι ποστ με θέμα που δημιουργεί αντιπαλότητες μεταξύ των κλάδων ακόμη και αν οι άλλοι το κάνουν. Άλλωστε το φόρουμ εδώ έχει όνομα pde, που σημαίνει πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
-
εφόσον στις πιστώσεις της πρωτοβάθμιας μπαίνουν και οι ειδικότητες(ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ79.01, ΠΕ86 και ΠΕ91) λογικό είναι να πάρει μεγαλύτερο ποσοστό μέρος του οποίου ουσιαστικά πάει στις κοινές ειδικότητες. Αν υποθέσουμε ότι το σύνολο των διορισμών στις κοινές ειδικότητες θα είναι 1050, ένα λογικό νούμερο, τότε αυτό είναι το 10% των συνολικών διορισμών. Οπότε στην τελική ΠΕ70+ΠΕ60 πέρνουν περίπου 50-55% και η Δευτεροβάθμια μαζί με τις κοινές ειδικότητες θα πάρουν 45-50 %
-
Και εγώ αυτό νομίζω.
ΠΕ70 και ΠΕ60 μαζί θα πάρουν ταβάνι 50% επί του συνόλου.
Το πρόβλημα με τις διαρροές περί κατανομών είναι ότι αναφέροντας κάποιοι την α/θμια εννοούν μάλλον και τις κοινές ειδικότητες.
Ίσως και αυτό να είναι το 50-50 που ζητούν οι αιρετοί της β/θμιας.
-
εφόσον στις πιστώσεις της πρωτοβάθμιας μπαίνουν και οι ειδικότητες(ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ79.01, ΠΕ86 και ΠΕ91) λογικό είναι να πάρει μεγαλύτερο ποσοστό μέρος του οποίου ουσιαστικά πάει στις κοινές ειδικότητες. Αν υποθέσουμε ότι το σύνολο των διορισμών στις κοινές ειδικότητες θα είναι 1050, ένα λογικό νούμερο, τότε αυτό είναι το 10% των συνολικών διορισμών. Οπότε στην τελική ΠΕ70+ΠΕ60 πέρνουν περίπου 50-55% και η Δευτεροβάθμια μαζί με τις κοινές ειδικότητες θα πάρουν 45-50 %
Συνάδελφε αυτά τα ποσοστά είναι λογικά όχι το 80% που ζητάνε...Από εκεί ξεκίνησαν όλα και απο το γεγονός ότι επειδή στην α φάση θα πάρει 3500 δασκάλους για αυτούς ελάχιστους και έχουν λυσσάξει και με τους αριθμούς των φιλολόγων και μαθηματικών....
-
Συνάδελφε αυτά τα ποσοστά είναι λογικά όχι το 80% που ζητάνε...Από εκεί ξεκίνησαν όλα και απο το γεγονός ότι επειδή στην α φάση θα πάρει 3500 δασκάλους για αυτούς ελάχιστους και έχουν λυσσάξει και με τους αριθμούς των φιλολόγων και μαθηματικών....
Και πέρσι τοσους πηραν 3280 φετος 3390 πέρσι. Απλά τρόμαξαν απο τους αριθμούς στους ΠΕ60 που φέτος ανέβηκαν 600+ παραπανω ενω αυτοι έχασαν! Οποτε καταλαβαίνουν οτι αυτο που εγινε στην ειδικη δεν θα ξαναγίνει! Δλδ απο 1800μονιμους οι 1500 να ειναι δάσκαλοι..
-
Και οι Αγγλοί με το διαίρει και βασίλευε έχτισαν αυτοκρατορία, αλλά δείτε τι άφησαν όταν έφυγαν. Ινδία - Πακιστάν, Κύπρος, Ιρλανδία
Έτσι συνεχίστε και τα ερείπια έρχονται.
-
Και οι Αγγλοί με το διαίρει και βασίλευε έχτισαν αυτοκρατορία, αλλά δείτε τι άφησαν όταν έφυγαν. Ινδία - Πακιστάν, Κύπρος, Ιρλανδία
Έτσι συνεχίστε και τα ερείπια έρχονται.
H διαφορά μας ειναι οτι δεν θέλουν να παλέψουν μαζι μας για παραπανω διορισμους απο το υπουργειο, αλλα θέλουν 80-20..
Λοιπόν τι περιμένουμε; Αν δεν αντιδράσουμε τώρα, άμεσα, θα πάψουμε να υπάρχουμε σαν μονιμοι και θα ήμαστε αιώνιοι αναπληρωτές.
-
Ολα θα μπορούσαν να είχαν λυθεί με εναν πολύ απλό τροπο...15 χιλιαδες μονιμοι διορισμοι.. Τόσο απλό, όσο το να σκοράρεις σε κενό τέρμα... Αλλα βλέπετε θέλουν να μας βάλουν να αλληλοφαγωθουμε...Καλως ή κακως μερικές λύσεις στη ζωή είναι πολύ εύκολες και απλές.. Και εδω η λύση δεν είναι το 65-35% ή το 80-20%, αλλα να προσλαβει 15 χιλιαδες μονιμους εκπαιδευτικους... Τόσο απλό, αλλά τόσο δύσκολο για τους υφισταμένους μας εκεί "ψηλά"...
-
Συμφωνώ!!
Γιατι πρέπει οπωσδήποτε να προσλάβουν 10.500;
Αν έλεγε άλλον αριθμό ο Γαβρόγλου, θα τον ακολουθούσαν πιστά;
Κι αυτός, δεν μπορούσε να πει 17.000, ας πουμε;
Ας ξεκολλήσουμε λίγο από το 10.500.
Ας πάρουν περισσότερους. 12 χρόνια αδιοριστίας είναι πάρα πολλά!!
-
Ο αριθμός 10500 είναι γιατί είχαν υπολογίσει να προσλαβουν το 2020 και το 2021...Ελα όμως που δεν προσέλαβαν το 2020..Δεν είχαν υπολογίσει τις συνταξιοδοτησεις του 2021 και του 2022, με αποτέλεσμα να πεσουν έξω....Ας προσλαβουν αντί για 5250+5250, 7500+7500..Και όλα θα λυθούν... Αλλα φυσικά δεν πρόκειται να γίνει...
-
Οι διορισμοί θα γίνουν με βάση τα οργανικά κενά. Αυτό που βλέπετε στην εικόνα ανταποκρίνεται στο σήμερα. Τα οργανικά κενά των δασκάλων από 01/09 θα αυξηθούν κατά 900 ενώ αν προστεθούν οι θέσεις νηπιαγωγών που δημιουργούνται λόγω της υποχρεωτικής δίχρονης εκπαίδευσης τότε το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από το 80-20 που ζήτησε η ΔΟΕ. Φυσικά και οι 10.500 διορισμοί είναι λίγοι, γι' αυτό και θα σκοτωθούμε μεταξύ μας τόσο στην Αθμια όσο και στην Βθμια. Ο ΠΑΣΑΔ πρώτος ζήτησε από την υπουργό την αύξηση του αριθμού των διορισμών στο 15.000, που αντιπροσωπεύει την κάλυψη σε μεγάλο βαθμό των κενών τόσο στην Αθμια όσο και στην Βθμια. Για τα υπόλοιπα εμμετικά σχόλια που διαβάζω, αν προέρχονται από εκπαιδευτικούς, τότε αυτοί οι άνθρωποι δεν θα έπρεπε να μπαίνουν σε τάξεις. Επίσης σε διάφορα γκρουπ του facebook έχουν αναρτηθεί σχόλια από εκπροσώπους του κλάδου της Βθμιας τα οποία απλώς δεν στέκουν. Δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και το μόνο που κάνουν είναι να προκαλούν και να δυναμιτίζουν το κλίμα. Το 50-50 δεν στέκει σε καμία περίπτωση. Η Αθμια έχει 8 χρόνια φοίτησης ενώ η Βθμια 6. Εξ ορισμού χρειάζεται περισσότερο προσωπικό.
Η εικόνα δείχνει τα επίσημα οργανικά κενά των κλάδων μας.
(https://i558.photobucket.com/albums/ss30/NIKOS5113/118205821_1872569506235117_8279143111373505466_n.jpg) (https://s558.photobucket.com/user/NIKOS5113/media/118205821_1872569506235117_8279143111373505466_n.jpg.html)
ΑΜΕΣΑ ΔΟΕ και ΟΛΜΕ να ζητήσουν αύξηση του αριθμού στο 15.000 7.500+7500. Αν χρειαστεί να πραγματοποιηθούν κοινές κινητοποιήσεις Αθμιας Βθμιας αντί να πλακωνόμαστε. Για συνοριοφύλακες, ειδικούς φρουρούς και κάτι άλλες κατηγορίες απόφοιτων λυκείων μια χαρά βρίσκουν χώρο στον προυπολογισμό και τους διορίζουν.
-
Οι διορισμοί θα γίνουν με βάση τα οργανικά κενά. Αυτό που βλέπετε στην εικόνα ανταποκρίνεται στο σήμερα. Τα οργανικά κενά των δασκάλων από 01/09 θα αυξηθούν κατά 900 ενώ αν προστεθούν οι θέσεις νηπιαγωγών που δημιουργούνται λόγω της υποχρεωτικής δίχρονης εκπαίδευσης τότε το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από το 80-20 που ζήτησε η ΔΟΕ. Φυσικά και οι 10.500 διορισμοί είναι λίγοι, γι' αυτό και θα σκοτωθούμε μεταξύ μας τόσο στην Αθμια όσο και στην Βθμια. Ο ΠΑΣΑΔ πρώτος ζήτησε από την υπουργό την αύξηση του αριθμού των διορισμών στο 15.000, που αντιπροσωπεύει την κάλυψη σε μεγάλο βαθμό των κενών τόσο στην Αθμια όσο και στην Βθμια. Για τα υπόλοιπα εμμετικά σχόλια που διαβάζω, αν προέρχονται από εκπαιδευτικούς, τότε αυτοί οι άνθρωποι δεν θα έπρεπε να μπαίνουν σε τάξεις. Επίσης σε διάφορα γκρουπ του facebook έχουν αναρτηθεί σχόλια από εκπροσώπους του κλάδου της Βθμιας τα οποία απλώς δεν στέκουν. Δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και το μόνο που κάνουν είναι να προκαλούν και να δυναμιτίζουν το κλίμα. Το 50-50 δεν στέκει σε καμία περίπτωση. Η Αθμια έχει 8 χρόνια φοίτησης ενώ η Βθμια 6. Εξ ορισμού χρειάζεται περισσότερο προσωπικό.
Η εικόνα δείχνει τα επίσημα οργανικά κενά των κλάδων μας.
(https://i558.photobucket.com/albums/ss30/NIKOS5113/118205821_1872569506235117_8279143111373505466_n.jpg) (https://s558.photobucket.com/user/NIKOS5113/media/118205821_1872569506235117_8279143111373505466_n.jpg.html)
Αυτά που παραθέτεις είναι τα στοιχεία για τις μεταθέσεις.
Τότε δόθηκαν αυτά τα οργανικά κενά. Δεν τα αμφισβητώ. Αλλά...
Για παράδειγμα στους ΠΕ08 φαίνονται 14 οργανικά στην α/θμια ενώ κάθε χρόνο προσλαμβανονται στην α φάση τουλάχιστον 1000. Ξέρεις γιατί; Όχι λόγω αποσπάσεων ή υπεραριθμων. Αλλά επειδή δεν έχουν δημιουργηθεί οι οργανικές που απαιτούνται και φαίνονται όλα λειτουργικά.
Αυτό συμβαίνει σε όλες τις κοινές ειδικότητες.
Θα ήθελα να βροντοφωναξετε λοιπόν για τη σύσταση οργανικών στις ειδικότητες και μετά να βγει ένας νέος πίνακας κενών αντίστοιχος αυτού που μας δείχνεις. Να μην είναι δηλαδή πλέον προβοκατορικος.
Θέλω να πιστεύω ότι το υπουργείο θα πράξει δίκαια και λογικά για όλους όταν έρθει η ώρα.
-
Αυτά που παραθέτεις είναι τα στοιχεία για τις μεταθέσεις.
Τότε δόθηκαν αυτά τα οργανικά κενά. Δεν τα αμφισβητώ. Αλλά...
Για παράδειγμα στους ΠΕ08 φαίνονται 14 οργανικά στην α/θμια ενώ κάθε χρόνο προσλαμβανονται στην α φάση τουλάχιστον 1000. Ξέρεις γιατί; Όχι λόγω αποσπάσεων ή υπεραριθμων. Αλλά επειδή δεν έχουν δημιουργηθεί οι οργανικές που απαιτούνται και φαίνονται όλα λειτουργικά.
Αυτό συμβαίνει σε όλες τις κοινές ειδικότητες.
Θα ήθελα να βροντοφωναξετε λοιπόν για τη σύσταση οργανικών στις ειδικότητες και μετά να βγει ένας νέος πίνακας κενών αντίστοιχος αυτού που μας δείχνεις. Να μην είναι δηλαδή πλέον προβοκατορικος.
Θέλω να πιστεύω ότι το υπουργείο θα πράξει δίκαια και λογικά για όλους όταν έρθει η ώρα.
Συμφωνώ, οι λειτουργικές θέσεις των ειδικοτήτων στην Αθμια εκτοξεύτηταν τα τελευταία χρόνια λόγω των συνεχών αλλαγών των ωρολόγιων προγραμμάτων. Αν δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στις ειδικότητες της Αθμιας, κάτι που φαίνεται δίκαιο, τότε μιλάμε για ποσοστό 90-10! Επίσης η μείωση του μαθητικού δυναμικού έχει περάσει στην Αθμια και έχει σταθεροποιηθεί κάπως η κατάσταση. Τώρα θα περάσει και στην Βθμια. Οπότε να περιμένετε μείωση τμημάτων. Αρκεί να δει κανείς τον αριθμό των γεννήσεων από το 2010 έως σήμερα. Μιλάμε για 60.000 μαθητές λιγότερους ανά έτος!
-
Συμφωνώ, οι λειτουργικές θέσεις των ειδικοτήτων στην Αθμια εκτοξεύτηταν τα τελευταία χρόνια λόγω των συνεχών αλλαγών των ωρολόγιων προγραμμάτων. Αν δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στις ειδικότητες της Αθμιας, κάτι που φαίνεται δίκαιο, τότε μιλάμε για ποσοστό 90-10! Επίσης η μείωση του μαθητικού δυναμικού έχει περάσει στην Αθμια και έχει σταθεροποιηθεί κάπως η κατάσταση. Τώρα θα περάσει και στην Βθμια. Οπότε να περιμένετε μείωση τμημάτων. Αρκεί να δει κανείς τον αριθμό των γεννήσεων από το 2010 έως σήμερα. Μιλάμε για 60.000 μαθητές λιγότερους ανά έτος!
ανακριβή στοιχεία και ιδιοτέλεια ίσον???
καταλήγεις εκεί που γουστάρεις και η αλήθεια είναι παραμύθια...
-
ανακριβή στοιχεία και ιδιοτέλεια ίσον???
καταλήγεις εκεί που γουστάρεις και η αλήθεια είναι παραμύθια...
Ωραία πέταξες την ατάκα σου χωρίς επιχειρήματα, χωρίς στοιχεία και κατηγορείς και από πάνω. Ποια είναι τα ανακριβή στοιχεία; Αυτοί είναι οι επίσημοι αριθμοί.
-
Αυτά που παραθέτεις είναι τα στοιχεία για τις μεταθέσεις.
Τότε δόθηκαν αυτά τα οργανικά κενά. Δεν τα αμφισβητώ. Αλλά...
Για παράδειγμα στους ΠΕ08 φαίνονται 14 οργανικά στην α/θμια ενώ κάθε χρόνο προσλαμβανονται στην α φάση τουλάχιστον 1000. Ξέρεις γιατί; Όχι λόγω αποσπάσεων ή υπεραριθμων. Αλλά επειδή δεν έχουν δημιουργηθεί οι οργανικές που απαιτούνται και φαίνονται όλα λειτουργικά.
Αυτό συμβαίνει σε όλες τις κοινές ειδικότητες.
Θα ήθελα να βροντοφωναξετε λοιπόν για τη σύσταση οργανικών στις ειδικότητες και μετά να βγει ένας νέος πίνακας κενών αντίστοιχος αυτού που μας δείχνεις. [....]
Θέλω να πιστεύω ότι το υπουργείο θα πράξει δίκαια και λογικά για όλους όταν έρθει η ώρα.
+++
-
Ωραία πέταξες την ατάκα σου χωρίς επιχειρήματα, χωρίς στοιχεία και κατηγορείς και από πάνω. Ποια είναι τα ανακριβή στοιχεία; Αυτοί είναι οι επίσημοι αριθμοί.
δεν απαντώ μόνο σε σένα αλλά κάνω μια έκκληση σε όλους.
το βασικό χαρακτηριστικό του νεοέλληνα είναι ο ατομικισμός που αποτελεί το κύριο εμπόδιο κάθε συνεννόησης.
έχουν γίνει μελέτες επιταυτού και πρέπει να το πάρουμε εξαρχής σαν θέσφατο...
αν αναλωθώ σε μια συζήτηση με ένα μέσο άτομο, μπορεί εκτός του να χαλάσω την διάθεσή μου να αποδιοργανωθώ πνευματικά και ψυχολογικά ;D
Έχει σημασία η βάση της συζήτησης να περιλαμβάνει αληθινά δεδομένα και ειλικρινή διάθεση για ανάδειξη της αλήθειας. Και αυτό ελάχιστα άτομα είναι σε θέση να πράξουν.
Και ειδικά εδώ στους εκπαιδευτικούς, το πρόβλημα περιπλέκεται με την ψευδοεπιστημονική πατίνα των διαφόρων επιχειρημάτων, που άγαρμπα και χειριστικά επιδιώκουν την υποταγή του διαλόγου στην πιο άκρατη συμφεροντολογία.
Είναι στα όρια του επικίνδυνου να προσπαθείς να πείσεις ακόμη και αν έχεις δίκαιο. Μπορεί να εκτεθείς εντελώς ψυχολογικά σε ένα κανιβαλικό όργιο διαστρεβλώσεων, συκοφαντιών και αφορισμών...
Και σε κάποιο βαθμό μπορώ να καταλάβω την απόγνωση του καθενός μπρος στο φάσμα της ανεργίας.
Αλλά μέχρι εκεί.
Για να δώσω ένα παράδειγμα ας πάρουμε τα της κατανομής.
Έχουν παγώσει τους διορισμούς και τις μεταθέσεις μια ΔΕΚΑΕΤΊΑ!
Έρχονται κάτι τύποι gvasillis, asepoulla κλπ και παραβλέπουν ότι απ' το 2010 - 2020 επικράτησε ο παραλογισμός των μνημονίων και σου λένε ξέρεις; Ισχύει το και το ως προς την διαδικασία από έτος σε έτος...
-Ίσως, αλλά εδώ και μια δεκαετία δεν ισχύει τίποτα απ' αυτά...
-Όχι σου λέει, αυτό λέει ο νόμος και προσπαθεί να στο καρφώσει στο μυαλό με το σφυρί του δικαστή...
-Θα τα πούμε στα δικαστήρια στου λέει...
Είσαι απατεώνας εννοεί ή και το λέει εδώ και εκεί...
Και ρωτάω κάθε άνθρωπο που διαθέτει στοιχειώδη ειλικρίνεια:
ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΕΤΣΙ;
-
Ας έχουμε όλοι το ίδιο ωραρίο λοιπον...ολοι στις 24 ώρες. Να δούμε τότε τα κενά κάθε βαθμιδας. Τι να πουν κι οι νηπιαγωγοί που δεν μειωνεται ποτε το ωράριο τους.
-
Ας έχουμε όλοι το ίδιο ωραρίο λοιπον...ολοι στις 24 ώρες. Να δούμε τότε τα κενά κάθε βαθμιδας. Τι να πουν κι οι νηπιαγωγοί που δεν μειωνεται ποτε το ωράριο τους.
Πρέπει να υπάρχει διαβάθμιση. Όπως και στο εξωτερικό. Δες και το παράδειγμα της Κύπρου. Στη χώρα μας στο βωμό της ψευδεπίγραφης ισότητας και των συνδικαλιστικών πιέσεων έχουν ισοπεδωθεί όλα. Κομμώτρια, υδραυλικός, βρεφονηπιοκομος, φιλόλογος, φυσικός, μηχανικός το ίδιο και το αυτό.
-
Διαβάθμιση με βάση ποιο κριτήριο? Ποιοι είναι "ανώτεροι" και ποιοι "κατώτεροι" κατά τη γνώμη σου, για να τους τοποθετήσουμε σε κλίμακα?
-
Τα νούμερα που έχει δώσει ο Φασφαλής για την πρώτη φάση αναπληρωτών στις κοινές ειδικότητες είναι τα εξής:
ΠΕ 06: 644
ΠΕ 08: 1074
ΠΕ 11: 404
ΠΕ 79: 418
ΠΕ 86: 376
ΠΕ 91.01: 556
ΠΕ 91.02: 59
Αυτά σε σύνολο βγάζουν 3571. Σε κάποιες ειδικότητες όπως οι ΠΕ08 και οι ΠΕ91, τα λειτουργικά κενά ταυτίζονται με τα οργανικά. Για τις άλλες ας πούμε ότι τα μισά είναι οργανικά (με τη λογική ότι θα φτιάξουν οργανικές, όχι με τις υπάρχουσες). Μιλάμε για 2581 κενά κι εσείς συζητάτε να πάρει 1050... Ούτε καν τους μισούς
-
.
-
nipiagogos1998 κινδυνεύεις από τα μάγια της Κίρκης!
Πιστεύω πως ότι κυκλοφορεί είναι φήμες και πως δεν υπάρχει καμία κατανομή. Όλοι πιέζουν και ζητούν το περισσότερο δυνατό ώστε να πάρουν τουλάχιστον κάτι το ικανοποιητικό. Θα κυκλοφορήσουν διάφορα σενάριο, τα οποία θα μεταβάλλονται συνεχώς μέχρι την επισημοποίηση των διορισμών (εγγραφή στον προϋπολογισμό και ανακοίνωση του χρονοδιαγράμματος των διαδικασιών). Για τους νηπιαγωγούς, εφόσον αυτή η κυβέρνηση διατηρήσει την δίχρονη προσχολική εκπαίδευση, από τα νούμερα των προσλήψεων της πρώτης φάσης φαίνεται πως θα είναι οι κερδισμένοι στην πρωτοβάθμια (αναλογικά). Ένα διάστημα 1.500 έως 2.000 νηπιαγωγούς από τους 10.500 θα ήταν λογικό (προσωπική εκτίμηση από κάποια δεδομένα). Αυτό βέβαια θα σήμαινε λιγότερους δασκάλους από ότι αναμένει η ΠΑΣΑΔ. Προβλέπω δηλαδή εμφύλιο και στην Πρωτοβάθμια ;D.
Εμπιστεύομαι την asepoulla! Δεν υπάρχει λόγος για εμφύλιο...Έχουμε πολλά κενά στην πρωτοβάθμια, δάσκαλοι και νηπιαγωγοί. Πρέπει βέβαια να δοθούν οργανικά κενά στις νηπιαγωγους λόγω της δίχρονης.
-
Έχουμε πολλες ελλείψεις στη β/θμια. Οι συντάξεις ειναι και θα ειναι χιλιάδες και τα σχολεία αδειαζουν από φιλολόγους, μαθηματικους, φυσικούς...
-
Διαβάθμιση με βάση πιο κριτήριο? Ποιοι είναι "ανώτεροι" και ποιοι "κατώτεροι" κατά τη γνώμη σου, για να τους τοποθετήσουμε σε κλίμακα?
Σου έγραψα που να ψάξεις. Η διαβάθμιση είναι Α/βαθμια, Β/βαθμια, Γ/βαθμια. Και στην Β/βαθμια υπάρχει επίσης διαφοροποίηση μεταξύ γενικής και τεχνικής-επαγγελματικης εκπαίδευσης.
-
Ξέρετε ότι τα κενά πληροφορικής και γυμναστών στα νησιά δεν καλύπτονται ούτε τα Χριστούγεννα. Έχουνε μπλέξει τα μπούτια μας και δεν θα ξεμπλεχτουμε χωρίς να πάθουμε καμία εξάρθρωση.
Λειτουργικά οργανικά έκτακτα, ας είμαστε ειλικρινείς ούτε το υπουργείο ξέρει τις "πραγματικές" ανάγκες, αν υπάρχει τέτοιος όρος.
Αλλά αν συνεχίσουμε να είμαστε ειλικρινείς αυτό συμβαίνει επειδή δεν συμφέρει να ξερουμε, στο σύστημα των παραθυρων, των χαραμαδων και των επιλεγμένων εξυπηρετήσεων.
-
από τις 8 το πρωί έως το μεσημέρι δεν προλαβαίνουμε ούτε τουαλέτα να πάμε. Πριν μιλήσετε για τα νηπιαγωγεία και τις νηπιαγωγούς να βουτάτε τη γλώσσα σας στο μυαλό σας. Δουλεύουμε 25 ώρες την εβδομάδα δίχως διαλείμματα ανάμεσα στις δραστηριότητες. Έχουμε γίνει παιδαγωγοί, γραφειοκράτες, διαιτητές, baby sitter.
-
Νομιζω πως αυτη η αναμονή και η όλη αβεβαιότητα εχει «χτυπήσει» στα νεύρα μας.Ολοι οι εκπαιδευτικοί προσφέρουν και καμια βαθμίδα δεν ειναι κατώτερη των άλλων.Για τις μηχανορραφίες του Υπουργείου δεν ευθύνονται ουτε οι νηπιαγωγοί ,ουτε οι δάσκαλοι,ουτε οι καθηγητές της Δευτεροβάθμιας .Ακομη και εαν ξεκατινιαζομαστε όλοι όσοι είμαστε χρονια σε αυτο το θέατρο του παραλόγου ξέρουμε οτι Υπουργείο θα κανει πάντα αυτο που του αρεσει.Αποδειξη οι προσωρινοί πίνακες όπου ακομη και εαν βολεύουν κάποιους ειναι σίγουρα ανήκουστο να γίνονται προσλήψεις αναπληρωτων απο αυτους διότι αδικούνται και νηπιαγωγοί και δάσκαλοι και καθηγητές.
-
Απαράδεκτη αντιμετώπιση της δουλειάς κάποιας συγκεκριμένης ειδικότητας. Είναι τελείως άδικο. Αντιστοίχως, και εγώ μπορώ να πω ότι οι γυμναστές γυρίζουν γύρω από μια μπασκέτα (το άκουσα από συνάδελφο μουσικό). Ή ότι οι μουσικοί ακούν τραγουδάκια όλη μέρα. Και αντιστοίχως για οποία ειδικότητας θέλω να βγάλω κακία.
Υ.γ. Δεν είμαι νηπιαγωγός.
-
Αυτά που παραθέτεις είναι τα στοιχεία για τις μεταθέσεις.
Τότε δόθηκαν αυτά τα οργανικά κενά. Δεν τα αμφισβητώ. Αλλά...
Για παράδειγμα στους ΠΕ08 φαίνονται 14 οργανικά στην α/θμια ενώ κάθε χρόνο προσλαμβανονται στην α φάση τουλάχιστον 1000. Ξέρεις γιατί; Όχι λόγω αποσπάσεων ή υπεραριθμων. Αλλά επειδή δεν έχουν δημιουργηθεί οι οργανικές που απαιτούνται και φαίνονται όλα λειτουργικά.
Αυτό συμβαίνει σε όλες τις κοινές ειδικότητες.
Θα ήθελα να βροντοφωναξετε λοιπόν για τη σύσταση οργανικών στις ειδικότητες και μετά να βγει ένας νέος πίνακας κενών αντίστοιχος αυτού που μας δείχνεις. Να μην είναι δηλαδή πλέον προβοκατορικος.
Θέλω να πιστεύω ότι το υπουργείο θα πράξει δίκαια και λογικά για όλους όταν έρθει η ώρα.
Μπράβο συνάδελφε :), εύστοχος στο παράδειγμά σου, το ίδιο συμβαίνει και με τους θεατρολόγους 500 προσλήψεις Α φάσης με 1 οργανικό κενό!!!
Δυστυχώς όμως διαπιστώνω ό,τι λόγω της αγωνίας όλων μας για την κατανομή των επικείμενων διορισμών, το επίπεδο έχει πέσει πολύ χαμηλά από κάποιους, δεν θέλω να τους πω συναδέλφους, που υποβιβάζουν άλλους, για να φανούν χρήσιμοι και άρα αναγκαίοι για διορισμό.
Απλά ντρέπομαι για λογαριασμό τους.
Η απόλυτη ξεφτίλα....
-
Τα νούμερα που έχει δώσει ο Φασφαλής για την πρώτη φάση αναπληρωτών στις κοινές ειδικότητες είναι τα εξής:
ΠΕ 06: 644
ΠΕ 08: 1074
ΠΕ 11: 404
ΠΕ 79: 418
ΠΕ 86: 376
ΠΕ 91.01: 556
ΠΕ 91.02: 59
Αυτά σε σύνολο βγάζουν 3571. Σε κάποιες ειδικότητες όπως οι ΠΕ08 και οι ΠΕ91, τα λειτουργικά κενά ταυτίζονται με τα οργανικά. Για τις άλλες ας πούμε ότι τα μισά είναι οργανικά (με τη λογική ότι θα φτιάξουν οργανικές, όχι με τις υπάρχουσες). Μιλάμε για 2581 κενά κι εσείς συζητάτε να πάρει 1050... Ούτε καν τους μισούς
Έτσι είναι, αυτά είναι τα νούμερα συνάδελφε για τις κοινές ειδικότητες που προσλαμβάνονται στην πρωτοβάθμια,αλλά δυστυχώς πιστεύω ό,τι θα δώσει μόνο 1050+1050 =2100 σύνολο. Ελπίζω μην πέσουμε περισσότερο >:( μια και βρισκόμαστε στη "μέση" της "μάχης" που γίνεται ανάμεσα στην πρωτοβάθμια και στην δευτεροβάθμια.
-
Έτσι είναι, αυτά είναι τα νούμερα συνάδελφε για τις κοινές ειδικότητες που προσλαμβάνονται στην πρωτοβάθμια,αλλά δυστυχώς πιστεύω ό,τι θα δώσει μόνο 1050+1050 =2100 σύνολο. Ελπίζω μην πέσουμε περισσότερο >:( μια και βρισκόμαστε στη "μέση" της "μάχης" που γίνεται ανάμεσα στην πρωτοβάθμια και στην δευτεροβάθμια.
1050 στους 5250 για ειδικότητες το αποκλείω... Είναι υπερβολικά πολλοί. Αν στους 10500 πάρει πάνω από 1500 στις ειδικότητες, θα είναι καλά...
-
Σου έγραψα που να ψάξεις. Η διαβάθμιση είναι Α/βαθμια, Β/βαθμια, Γ/βαθμια. Και στην Β/βαθμια υπάρχει επίσης διαφοροποίηση μεταξύ γενικής και τεχνικής-επαγγελματικης εκπαίδευσης.
Οι διαφορετικές εκπαιδευτικές βαθμίδες υπάρχουν κυρίως για να διακρίνουν τις ηλικιακές ομάδες στις οποίες απευθύνονται. Σε κάθε ηλικία τίθενται διαφορετικοί εκπαιδευτικοί στόχοι ανάλογα με το αναπτυξιακό επίπεδο των μαθητών τόσο εντός της βαθμίδας [Πρωτοβαθμια (νηπιαγωγειο/ δημοτικό)] , [Δευτεροβαθμια (γυμνασιο/ λύκειο)], όσο και μεταξύ των βαθμίδων (Πρωτοβαθμια/ Δευτεροβάθμια). Στα λύκεια υπάρχει και η διάκριση ΓΕΛ/ ΕΠΑΛ που απορρεει από τους διαφορετικούς στόχους των δύο μορφών λυκείου (γενική εκπαίδευση στα ΓΕΛ και γενική-επαγγελματική εκπαίδευση (εξειδικευση) στα ΕΠΑΛ.
Γι αυτό υπάρχουν οι βαθμίδες και οι διαφορετικοί τύποι Λυκείων και όχι για να κατηγοριοποιουμε τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές σε "ανώτερους" και "κατώτερους"! Κρίμα πάντως να διατυπώνονται τέτοιες απόψεις...
-
1050 στους 5250 για ειδικότητες το αποκλείω... Είναι υπερβολικά πολλοί. Αν στους 10500 πάρει πάνω από 1500 στις ειδικότητες, θα είναι καλά...
Η εκτίμηση που κάνεις στο παραπάνω μήνυμα συμβαδίζει με τις προβλέψεις σου στο αρχείο που μας έστειλες πρόσφατα με τα σενάρια κατανομων;
-
Η λυση ειναι συσταση ολων των πραγματικων οργανικων ετσι θα υπαρξουνε και κενες οργανικες θεσεις για μεταθεσεις και για διορισμους. Φυσικα αυξηση των διορισμων τουλαχιστον εως τις 15.000
-
Οι διαφορετικές εκπαιδευτικές βαθμίδες υπάρχουν κυρίως για να διακρίνουν τις ηλικιακές ομάδες στις οποίες απευθύνονται. Σε κάθε ηλικία τίθενται διαφορετικοί εκπαιδευτικοί στόχοι ανάλογα με το αναπτυξιακό επίπεδο των μαθητών τόσο εντός της βαθμίδας [Πρωτοβαθμια (νηπιαγωγειο/ δημοτικό), [Δευτεροβαθμια (γυμνασιο/ λύκειο), όσο και μεταξύ των βαθμίδων (Πρωτοβαθμια/ Δευτεροβάθμια). Στα λύκεια υπάρχει και η διάκριση ΓΕΛ/ ΕΠΑΛ που απορρεει από τους διαφορετικούς στόχους των δύο μορφών λυκείου (γενική εκπαίδευση στα ΓΕΛ και γενική-επαγγελματική εκπαίδευση (εξειδικευση) στα ΕΠΑΛ.
Γι αυτό υπάρχουν οι βαθμίδες και οι διαφορετικοί τύποι Λυκείων και όχι για να κατηγοριοποιουμε τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές σε "ανώτερους" και "κατώτερους"! Κρίμα πάντως να διατυπώνονται τέτοιες απόψεις...
Αδυνατω να συζητήσω με κάποιον που αποφεύγει να μπει στην ουσία των πραγμάτων. Κράτα την οπτική που σε βολεύει. Η διαβάθμιση πρέπει να αντικατοπτρίζεται και μισθολογικά όσο και αν αυτό δεν σου αρέσει και δεν έχει να κάνει με το ποιος είναι σημαντικότερος.
-
Η εκτίμηση που κάνεις στο παραπάνω μήνυμα συμβαδίζει με τις προβλέψεις σου στο αρχείο που μας έστειλες πρόσφατα με τα σενάρια κατανομων;
Οι προβλέψεις που έχει το αρχείο χωρίζονται σε 2 κατηγορίες:
1. Με βάση τις προσλήψεις αναπληρωτών => Λαμβάνει υπόψη και λειτουργικά κενά, άρα δεν είναι ακριβές το αποτέλεσμα
2. Με βάση τα οργανικά κενά => Δε λαμβάνει υπόψη "οργανικά" κενά που θα προκύψουν αν ιδρυθούν οι οργανικές που πρέπει, όπως στις κοινές ειδικότητες, άρα πάλι δεν είναι ακριβές το αποτέλεσμα.
Κάποιες υποθέσεις εργασίας είναι απλά...
-
Συμφωνώ απόλυτα, αλλά μεταξύ μας, έχω ακούσει τα ίδια από δασκάλους για τις ειδικότητες στα δημοτικά. ("Δε θα έπρεπε να πληρώνομαι εγώ τα ίδια με τον πληροφορικό, γυμναστή" κλπ).
Καλώς ή κακώς (κακώς) υπάρχουν συνάδελφοι που χωρίζουν ειδικότητες σε "βασικές" και μη και υπάρχουν δάσκαλοι που θεωρούν ότι οι νηπιαγωγοί κάνουν πιο εύκολη δουλειά και καθηγητές που θεωρούν ότι στην πρωτοβάθμια κάνουν πιο εύκολη δουλειά...
-
Άποψή μου, η α φάση αναπληρωτών θα είναι προάγγελος της κατανομής....
-
Αδυνατω να συζητήσω με κάποιον που αποφεύγει να μπει στην ουσία των πραγμάτων. Κράτα την οπτική που σε βολεύει. Η διαβάθμιση πρέπει να αντικατοπτρίζεται και μισθολογικά όσο και αν αυτό δεν σου αρέσει και δεν έχει να κάνει με το ποιος είναι σημαντικότερος.
Ότι αδυνατείς να συζητήσεις φαίνεται από τις απόψεις που εκφράζεις. Πολύ κακό ο άλλος να φέρει παγιωμένα στερεότυπα και να αδυνατεί να μπει σε διάλογο. Τόσο σε επαγγελματικό, όσο και σε προσωπικό επίπεδο...Αποφοιτοι τριτοβάθμιας είναι το 90% των εκπαιδευτικών και όσοι δεν είναι πληρώνονται με λιγότερα χρήματα. Επιπλέον, δινεται μισθολογικη πριμοδοτηση σε όσους έχουν επιπλέον σπουδες (μεταπτυχιακά α και β κύκλου). Η ουσία των πραγματων είναι αυτή που ανέφερα. Εσύ πάλι δεν χρησιμοποιησες καμία επιχειρηματολογια. Και καλά ελιτισμός και από ουσία τίποτα!
-
Προσωπικά πιστευω η κατανομή δεν θα καλύπτει πανω απο 60% στις περισσότερες ειδικότητες, δηλαδη το πολυ το 60% των οργανικών κενών που εχουν δημοσιευτεί.
-
ξέρετε πως η πρωτοβαθμια θα πάρει 7000-7500
Αν η αθμια πάρει 7000-7500 εσύ να ξέρεις ότι οι ΠΕ60 δεν θα πάρουν ούτε 150 θέσεις, όπως στην ειδική που η αθμια πήρε 1800 θέσεις οι ΠΕ70 1550 και οι ΠΕ60 50. Σοδομιζουν στο σώμα των ΠΕ60 οι ΠΕ70 και άχνα δεν βγάζετε..
-
Το οργανικό κενό είναι ο πιο εύκολος τρόπος να πεις ψέμματα...
-
Οι διορισμοί θα γίνουν με βάση τα οργανικά κενά. Αυτό που βλέπετε στην εικόνα ανταποκρίνεται στο σήμερα. Τα οργανικά κενά των δασκάλων από 01/09 θα αυξηθούν κατά 900 ενώ αν προστεθούν οι θέσεις νηπιαγωγών που δημιουργούνται λόγω της υποχρεωτικής δίχρονης εκπαίδευσης τότε το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από το 80-20 που ζήτησε η ΔΟΕ. Φυσικά και οι 10.500 διορισμοί είναι λίγοι, γι' αυτό και θα σκοτωθούμε μεταξύ μας τόσο στην Αθμια όσο και στην Βθμια. Ο ΠΑΣΑΔ πρώτος ζήτησε από την υπουργό την αύξηση του αριθμού των διορισμών στο 15.000, που αντιπροσωπεύει την κάλυψη σε μεγάλο βαθμό των κενών τόσο στην Αθμια όσο και στην Βθμια. Για τα υπόλοιπα εμμετικά σχόλια που διαβάζω, αν προέρχονται από εκπαιδευτικούς, τότε αυτοί οι άνθρωποι δεν θα έπρεπε να μπαίνουν σε τάξεις. Επίσης σε διάφορα γκρουπ του facebook έχουν αναρτηθεί σχόλια από εκπροσώπους του κλάδου της Βθμιας τα οποία απλώς δεν στέκουν. Δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και το μόνο που κάνουν είναι να προκαλούν και να δυναμιτίζουν το κλίμα. Το 50-50 δεν στέκει σε καμία περίπτωση. Η Αθμια έχει 8 χρόνια φοίτησης ενώ η Βθμια 6. Εξ ορισμού χρειάζεται περισσότερο προσωπικό.
Η εικόνα δείχνει τα επίσημα οργανικά κενά των κλάδων μας.
(https://i558.photobucket.com/albums/ss30/NIKOS5113/118205821_1872569506235117_8279143111373505466_n.jpg) (https://s558.photobucket.com/user/NIKOS5113/media/118205821_1872569506235117_8279143111373505466_n.jpg.html)
ΑΜΕΣΑ ΔΟΕ και ΟΛΜΕ να ζητήσουν αύξηση του αριθμού στο 15.000 7.500+7500. Αν χρειαστεί να πραγματοποιηθούν κοινές κινητοποιήσεις Αθμιας Βθμιας αντί να πλακωνόμαστε. Για συνοριοφύλακες, ειδικούς φρουρούς και κάτι άλλες κατηγορίες απόφοιτων λυκείων μια χαρά βρίσκουν χώρο στον προυπολογισμό και τους διορίζουν.
Φίλε Νίκο εδώ υπάρχουν άνθρωποι που σκέφτονται δεν υπάρχουν άβουλα όντα σαν τους συναδέλφους σου στις σελίδες και γκρουπ του ΠΑΣΑΔ, για αυτό σε παρακαλώ να μιλάς με σοβαρά επιχειρήματα..
-
Δεν θα αναλυσω το προγραμμα της σχολης μου.... Ειναι ευκολο να βρεθει με μια αναζητηση.....
Προφανως ομως εσεις δεν ειχατε σωστη προσχολικη αγωγη γιατι δεν εχετε μαθει σεβασμο, συναδελφικοτητα, αλληλεγγυη και τοσα αλλα που μαθαινονται στις «κατωτερες»και «μη βασικες» (κατα την αποψη σας) βαθμιδες της εκπαιδευσης.
Οτανυπαρχουν τετοιες αποψεις απο συναδελφους, τοτε πωςζητουμε σεβασμο στη δουλεια μας απο τους γονεις;
Λυπαμαι για αυτη την ανθρωποφαγια στο βωμο των προσληψεων
-
Άποψή μου, η α φάση αναπληρωτών θα είναι προάγγελος της κατανομής....
Σε κάθε περίπτωση. Δείχνουν τις πραγματικές ανάγκες αυτή τη στιγμή. Του χρόνου και του παραχρόνου θα έχουμε επίσης πολλές συνταξιοδοτήσεις, ειδικά σε κάποιους κλάδους όπως στους δασκάλους, φιλολόγους, μαθηματικούς, φυσικούς, χημικούς κλπ. Και αυτές θα ληφθούν υπόψη.
-
Το πρόβλημα εξακολουθεί να ειναι οι αριθμοί των διορισμών.Εφοσον δεν υπαρχει αύξηση για όλους τους κλάδους και εμμένουν στο 10500 ,δυστυχώς θα δούμε αδικίες.
-
Η μονη αλήθεια ειναι πως όλοι είμαστε πιόνια σε ενα καλομελετημένο παιχνίδι :-[
-
Αν η αθμια πάρει 7000-7500 εσύ να ξέρεις ότι οι ΠΕ60 δεν θα πάρουν ούτε 150 θέσεις, όπως στην ειδική που η αθμια πήρε 1800 θέσεις οι ΠΕ70 1550 και οι ΠΕ60 50. Σοδομιζουν στο σώμα των ΠΕ60 οι ΠΕ70 και άχνα δεν βγάζετε..
Εσύ να δεις τι θα πάρεις που το παίζεις και καθηγηταρας. Αντί να ζητάς παραπάνω διορισμούς, τα έβαλες με όλους.
Στα όρια παράκρουσης!
-
Τι να αναλύσεις; Όποιος έχει μάτια βλέπει οποίος έχει αυτιά ακούει. Μέχρι χτες για να γίνεις δάσκαλος έβγαινες από ΙΕΚ μονοετούς φοιτησς και μετά σας κάνανε ΑΕΙ μήπως κ χαρείτε. Ποια εκτίμηση να σου έχουν οι γονείς; Που βάζετε σε όλους 10 και έρχονται Γυμνάσιο και γράφουν λάθος το όνομα τους και δεν ξέρουν προπαίδεια;
Αυτή η συζήτηση με το ποιες ειδικότητες ή ποιοι κλάδοι είναι ικανές/οί δεν μας τιμάει ως εκπαιδευτικούς και θα πρέπει να σταματήσει γιατί δεν μας εκφράζει εμάς τους πάρα-πάρα πολλούς. Οι απόψεις περί ανωτερότητας-κατωτερότητας μεταξύ εκπαιδευτικών, θα έλεγα ότι είναι προάγγελος γενικότερων ρατσιστικών αντιλήψεων. Όλες οι ειδικότητες έχουν δύσκολη αποστολή στην τάξη και πόσο κόπο καταβάλουν, δεν έχει σχέση με αυτές καθ αυτές αλλά περισσότερο με την ευσυνειδησία του/της καθενός/καθεμιάς μας.
-
Αυτή η συζήτηση με το ποιες ειδικότητες ή ποιοι κλάδοι είναι ικανές/οί δεν μας τιμάει ως εκπαιδευτικούς και θα πρέπει να σταματήσει γιατί δεν μας εκφράζει εμάς τους πάρα-πάρα πολλούς. Οι απόψεις περί ανωτερότητας-κατωτερότητας μεταξύ εκπαιδευτικών, θα έλεγα ότι είναι προάγγελος γενικότερων ρατσιστικών αντιλήψεων. Όλες οι ειδικότητες έχουν δύσκολη αποστολή στην τάξη και πόσο κόπο καταβάλουν, δεν έχει σχέση με αυτές καθ αυτές αλλά περισσότερο με την ευσυνειδησία του/της καθενός/καθεμιάς μας.
Δεν έχω μειώσει κανένα. Αν ντρέπονται που τα μαθήματα που τους δίνουν πτυχίο είναι κουκλοθέατρο, χειροτεχνίες και κολλάζ πρόβλημα τους!
-
Καλησπέρα, σε όλους! Μερικές σκέψεις άσχετες σχετικές...
Πριν δουλέψω ως πωλήτρια στα φοιτητικά μου χρόνια, έλεγα: "Ε, σιγά τι κάνουν οι πωλητές!" Όταν δούλεψα, είδα τι κάνουν... Ο θείος μου που είπε μια μέρα στη γυναίκα του: "Σιγά τι κάνεις όλη μέρα στο σπίτι!" είδε τι κάνει όταν του σέρβιρε αμαγείρευτα τα προϊόντα που εκείνος έφερνε...
Λοιπόν όλοι κάτι κάνουμε από το μετερίζι μας. Και καλό είναι να αλληλοσυμπαθιόμαστε και να νιώθουμε κρίκοι μιας ενιαίας αλυσίδας. Η λέξη "Πόλεμος" δεν ταιριάζει σε εκπαιδευτικούς.
ΥΓ: 13 χρόνια αναπληρώτρια φιλόλογος, 1 χρόνο αναπληρώτρια δασκάλα
Καλή μας δύναμη
-
Εσύ να δεις τι θα πάρεις που το παίζεις και καθηγηταρας. Αντί να ζητάς παραπάνω διορισμούς, τα έβαλες με όλους.
Στα όρια παράκρουσης!
Με εσένα δεν έχω σκοπό να μαλώσω ΠΕ60 είσαι πήρες 50 διορισμούς στην ειδική αγωγή και άχνα δεν έβγαλες! Πρώτη φάση θα πάρουν 2900 αναπληρωτές ΠΕ60 και οι δάσκαλοι λένε ότι τα οργανικά σου είναι 1300 οπότε και τα μισά να πάρεις σε διορισμούς είσαι καλά! Ούρλιαζε ο πασαδ ότι δεν μπορεί να παίρνουν αναπληρωτές δασκάλους ίδιους σε αριθμό με νηπιαγωγούς και ότι θα γίνουν παρίες στην αθμια οι δάσκαλοι και εσύ νομίζεις ότι ο εχθρός είναι η βθμια αντί να σηκώσεις ανάστημα και να τα βάλεις με το Βατικανό της εκπαίδευσης τους δασκάλους!
-
Δεν έχω μειώσει κανένα. Αν ντρέπονται που τα μαθήματα που τους δίνουν πτυχίο είναι κουκλοθέατρο, χειροτεχνίες και κολλάζ πρόβλημα τους!
Σκέφτηκες όμως πως το λάθος βρίσκεται στο πρόγραμμα σπουδών π.χ. των θετικών σχολών που δεν υπάρχει διαχωρισμός και κατεύθυνση για παιδαγωγούς, ώστε πέρα από τα Μαθηματικά ή τη Φυσική να διδάσκονται παιδαγωγικά (και κοινωνιολογία, ψυχολογία) και διδακτική αντί μία σειρά μαθημάτων που δεν είναι απαραίτητα;
-
Σκέφτηκες όμως πως το λάθος βρίσκεται στο πρόγραμμα σπουδών π.χ. των θετικών σχολών που δεν υπάρχει διαχωρισμός και κατεύθυνση για παιδαγωγούς, ώστε πέρα από τα Μαθηματικά ή τη Φυσική να διδάσκονται παιδαγωγικά (και κοινωνιολογία, ψυχολογία) και διδακτική αντί μία σειρά μαθημάτων που δεν είναι απαραίτητα;
Έχουμε 41 μαθήματα εκ τον οποίον τα 4 παιδαγωγικά τα θεωρώ πολλά. Ο μαθηματικός, φυσικός κλπ είναι επιστήμονας το σχολείο είναι μόνο ένας δρόμος σήμερα οι απόφοιτοι από σθε δεν ασχολούνται με την εκπαίδευση στην πλειοψηφία τους και λογικό ειναι
-
Έχουμε 41 μαθήματα εκ τον οποίον τα 4 παιδαγωγικά τα θεωρώ πολλά. Ο μαθηματικός, φυσικός κλπ είναι επιστήμονας το σχολείο είναι μόνο ένας δρόμος σήμερα οι απόφοιτοι από σθε δεν ασχολούνται με την εκπαίδευση στην πλειοψηφία τους και λογικό ειναι
Ποια είναι αυτά τα 4 παιδαγωγικά που σε καλύπτουν ως εκπαιδευτικό; Τα μισά θα έπρεπε να είναι παιδαγωγικά και διδακτική (μαζί και πρακτική) για τους μελλοντικούς εκπαιδευτικούς.
-
Με εσένα δεν έχω σκοπό να μαλώσω ΠΕ60 είσαι πήρες 50 διορισμούς στην ειδική αγωγή και άχνα δεν έβγαλες! Πρώτη φάση θα πάρουν 2900 αναπληρωτές ΠΕ60 και οι δάσκαλοι λένε ότι τα οργανικά σου είναι 1300 οπότε και τα μισά να πάρεις σε διορισμούς είσαι καλά! Ούρλιαζε ο πασαδ ότι δεν μπορεί να παίρνουν αναπληρωτές δασκάλους ίδιους σε αριθμό με νηπιαγωγούς και ότι θα γίνουν παρίες στην αθμια οι δάσκαλοι και εσύ νομίζεις ότι ο εχθρός είναι η βθμια αντί να σηκώσεις ανάστημα και να τα βάλεις με το Βατικανό της εκπαίδευσης τους δασκάλους!
πήγαν υπέρ δευτεροβάθμιας αγαπητε... μαζί σηκώνουμε ανάστημα!
-
Ποια είναι αυτά τα 4 παιδαγωγικά που σε καλύπτουν ως εκπαιδευτικό; Τα μισά θα έπρεπε να είναι παιδαγωγικά και διδακτική (μαζί και πρακτική) για τους μελλοντικούς εκπαιδευτικούς.
Αν κάναμε τα μισά μαθήματα παιδαγωγικά οι φιλόλογοι δεν θα ήξεραν λατινικά αρχαία και νεοελληνικη, οι μαθηματική προπαίδεια και οι φυσική θα νόμιζαν ότι δεν υπάρχει βαρύτητα! Δλδ θα γινόμασταν δάσκαλοι! Σου εξηγώ ότι η ΣΘΕ σκοπό έχει νασε κάνει επιστήμονα όχι απλά καθηγητή που θα παπαγαλιζει.. Τέλος έτσι είναι όλα τα μαθηματικά στον κόσμο και τα προγράμματα σπουδών τους η Ελλάδα ευτυχώς δεν προτοτυπη εδω
-
πήγαν υπέρ δευτεροβάθμιας αγαπητε... μαζί σηκώνουμε ανάστημα!
Τι άλλο να πει κάποιος σε εσένα, έχεις την συμπόνια μου ΠΕ60 είσαι το μυαλό μέχρι εκεί πάει
-
Τι άλλο να πει κάποιος σε εσένα, έχεις την συμπόνια μου ΠΕ60 είσαι το μυαλό μέχρι εκεί πάει
χαχα καημένε, μάλλον δεν έχεις ιδέα από πε60!
8000 δάσκαλοι και νηπιαγωγοί. Καληνύχτα!
*κανε λίγο σεξ να ξελαμπικαρεις ;D , ένταση και νεύρα διακρίνω
-
Είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα...
:P
-
Αν κάναμε τα μισά μαθήματα παιδαγωγικά οι φιλόλογοι δεν θα ήξεραν λατινικά αρχαία και νεοελληνικη, οι μαθηματική προπαίδεια και οι φυσική θα νόμιζαν ότι δεν υπάρχει βαρύτητα! Δλδ θα γινόμασταν δάσκαλοι! Σου εξηγώ ότι η ΣΘΕ σκοπό έχει νασε κάνει επιστήμονα όχι απλά καθηγητή που θα παπαγαλιζει.. Τέλος έτσι είναι όλα τα μαθηματικά στον κόσμο και τα προγράμματα σπουδών τους η Ελλάδα ευτυχώς δεν προτοτυπη εδω
Κύριε, φυσικός είμαι και δεν βρίσκω 20 μαθήματα που να έχουν σχέση με το πρόγραμμα σπουδών στα σχολεία. Αντίθετα τα δυο μεταπτυχιακά στη διδακτική κ τα παιδαγωγικά με έδωσαν τα φώτα για διδασκαλία στην τάξη. Η διδακτική έχει σχέση με το επιστημονικό αντικείμενο και είναι πιο πολύτιμη από όσο το ίδιο το αντικείμενο.
-
χαχα καημένε, μάλλον δεν έχεις ιδέα από πε60!
8000 δάσκαλοι και νηπιαγωγοί. Καληνύχτα!
*κανε λίγο σεξ να ξελαμπικαρεις ;D , ένταση και νεύρα διακρίνω
Αρε Λιάνα.. πιπέρι στο στόμα!
-
Κύριε, φυσικός είμαι και δεν βρίσκω 20 μαθήματα που να έχουν σχέση με το πρόγραμμα σπουδών στα σχολεία. Αντίθετα τα δυο μεταπτυχιακά στη διδακτική κ τα παιδαγωγικά με έδωσαν τα φώτα για διδασκαλία στην τάξη. Η διδακτική έχει σχέση με το επιστημονικό αντικείμενο και είναι πιο πολύτιμη από όσο το ίδιο το αντικείμενο.
Κοίτα το φυσικό να βάλει 20 μαθήματα παιδαγωγικά; Κ μετά αυτός που θα ασχοληθεί με πυρινικη ιατρική, αυτός που θα κάνει υπολογιστική φυσική, αυτός που θα μελετάει τσιπακια και αντοχή υλικών κλπ κλπ θα μυρίζει τα νύχια του; Η σχολή Φυσικής σε προετοιμάζει για όλα αυτά αν θέλεις μετά εξειδίκευση κάνεις μεταπτυχιακό. Για αυτό μιλάμε για πρώτο και δεύτερο κύκλο σπουδών!
-
Σκέφτηκες όμως πως το λάθος βρίσκεται στο πρόγραμμα σπουδών π.χ. των θετικών σχολών που δεν υπάρχει διαχωρισμός και κατεύθυνση για παιδαγωγούς, ώστε πέρα από τα Μαθηματικά ή τη Φυσική να διδάσκονται παιδαγωγικά (και κοινωνιολογία, ψυχολογία) και διδακτική αντί μία σειρά μαθημάτων που δεν είναι απαραίτητα;
Όταν ήμουν στο φυσικό της Αθήνας υπήρχε κατεύθυνση παιδαγωγικής. Αυτήν είχα διαλέξει. Για να πάρω γρήγορα πτυχίο. Να μη δυσκολευτώ. Απ' το ΦΠΨ έρχονταν κι έκαναν τα μαθήματα. Κι ήσαν αρκετά σε αριθμό. Σεβαστό ποσοστό του συνόλου.
-
Συγγνωμη θα μαζεψει καποιος τον Rapsodos ;;;Προσβάλλει τους πάντες επειδή είναι εμμονικός με τους δασκάλους;;Μιλάμε έχει μεγάλο θέμα ;D
-
Όταν ήμουν στο φυσικό της Αθήνας υπήρχε κατεύθυνση παιδαγωγικής. Αυτήν είχα διαλέξει. Για να πάρω γρήγορα πτυχίο. Να μη δυσκολευτώ. Απ' το ΦΠΨ έρχονταν κι έκαναν τα μαθήματα. Κι ήσαν αρκετά σε αριθμό. Σεβαστό ποσοστό του συνόλου.
Χαίρομαι που ήδη υπάρχουν σχολές που κάνουν τον διαχωρισμό. Σ αυτά αν προσθέσεις συνάδελφε και τα διδακτική-πρακτική είναι τα μισά μαθήματα.
Κοίτα το φυσικό να βάλει 20 μαθήματα παιδαγωγικά; Κ μετά αυτός που θα ασχοληθεί με πυρινικη ιατρική, αυτός που θα κάνει υπολογιστική φυσική, αυτός που θα μελετάει τσιπακια και αντοχή υλικών κλπ κλπ θα μυρίζει τα νύχια του; Η σχολή Φυσικής σε προετοιμάζει για όλα αυτά αν θέλεις μετά εξειδίκευση κάνεις μεταπτυχιακό. Για αυτό μιλάμε για πρώτο και δεύτερο κύκλο σπουδών!
Διάβασε το παραπάνω. Δεν έχω να πω τίποτε άλλο. Στη διδασκαλία δεν μας ενδιαφέρει τι ξέρει ο καθηγητής για τη βαρύτητα αλλά τι έμαθε ο μαθητής.
-
Κοίτα το φυσικό να βάλει 20 μαθήματα παιδαγωγικά; Κ μετά αυτός που θα ασχοληθεί με πυρινικη ιατρική, αυτός που θα κάνει υπολογιστική φυσική, αυτός που θα μελετάει τσιπακια και αντοχή υλικών κλπ κλπ θα μυρίζει τα νύχια του; Η σχολή Φυσικής σε προετοιμάζει για όλα αυτά αν θέλεις μετά εξειδίκευση κάνεις μεταπτυχιακό. Για αυτό μιλάμε για πρώτο και δεύτερο κύκλο σπουδών!
Τουλάχιστον οι νηπιαγωγοί και τα δασκαλάκια από ό,τι έχουμε διαπιστώσει μέχρι στιγμής γνωρίζουν από ορθογραφία... Πυρηνική vs πυρινική...
Είδες πόσο εύκολες είναι οι προσβολές;;;
-
Συγγνωμη θα μαζεψει καποιος τον Rapsodos ;;;Προσβάλλει τους πάντες επειδή είναι εμμονικός με τους δασκάλους;;Μιλάμε έχει μεγάλο θέμα ;D
Και γιατί να τον μαζέψουν; Επειδή τα λέει χύμα; Ίσα ίσα, μέχρι τον Οκτωβρη των κατανομών τον χρειαζόμαστε για να κάνει λίγο πιο ανάλαφρη την ατμόσφαιρα.
Πέρα από την πλάκα, αν κάποιος θέλει μάζεμα είναι οι ξινές στο νήμα με τις τριτεκνίες που εκεί βγάζουν όλη τη χολή τους. Όχι ο Ραψωδός...
-
Τουλάχιστον οι νηπιαγωγοί και τα δασκαλάκια από ό,τι έχουμε διαπιστώσει μέχρι στιγμής γνωρίζουν από ορθογραφία... Πυρηνική vs πυρινική...
Είδες πόσο εύκολες είναι οι προσβολές;;;
Ευχαριστούμε για τη συμπαράσταση. Μας έβγαλε το μάτι ο μεγάλος καθηγητής.
-
Πάντως εντύπωση μου κανει που συγκεκριμένος συντονιστής δεν διορθώνει ούτε λογοκρίνει τα μηνύματα του Rapsodos ενώ σε άλλους το έχει κάνει πολλές φορές ..επίσης κάποιο άλλο μέλος μαθηματικός του φορουμ κορόιδευε τους της πρωτοβάθμιας για τα λάθος παράβολα και στη δευτεροβάθμια έγινε μεγαλύτερο κακό και σφάξιμο λόγω παραβόλων .Καλό είναι λοιπόν να εκφράζουμε πολιτισμένα την άποψη μας , αν θεωρούμε ότι κάπου αδικούμαστε να διεκδικούμε με κόσμιο τρόπο το δίκιο μας και να αφήνουμε εμπάθειες και κομπλεξ , έπαρση κι αλαζονεία εκτός , διότι δεν ξέρουμε πότε θα γυρίσει εις βάρος μας η ίδια μας η τακτική... Δεν συμμετείχα σε αυτό το νήμα και θα προσπαθήσω να μην το κάνω ξανά...Απλά κάποια στιγμή έχουν όλα όρια..
-
Επιτέλους ακούστηκαν αλήθειες για τα χαιδεμένα παιδιά της εκπαίδευσης.
Μπράβο Rapsodos!
-
1. Δεν προσέβαλα κανέναν. Ανέφερα τι ισχύει σε πολιτισμένα κράτη και τι ίσχυε πριν κάποια χρόνια και στη χώρα μας
2. Αυτό με τις προειδοποιήσεις καταντά γελοίο. Δεν έχω στείλει ποτέ σε κανέναν. Και είμαι παλιός.
3. Το συνδικαλιστικό όργανο της Α/βαθμιας λύνει και δένει για λόγους που γνωρίζουμε.
4. Έτσι επιτεύχθει η ισοπέδωση...
-
Τουλάχιστον οι νηπιαγωγοί και τα δασκαλάκια από ό,τι έχουμε διαπιστώσει μέχρι στιγμής γνωρίζουν από ορθογραφία... Πυρηνική vs πυρινική...
Είδες πόσο εύκολες είναι οι προσβολές;;;
Πω πω με προσβάλεις τωρα δεν μπορώ να κοιμηθώ! 😋
Κάνω πολλά ορθογραφικά επειδή είχα δάσκαλο να μου την μάθει αν είχα φιλόλογο στο δημοτικό η ορθογραφία μου θα ήταν τελεια! Οπότε έξω οι δάσκαλοι από τα σχολεία κάνουν κακό!
Τέλος ποια είναι η προσβολή; Σας έδειξα τον εαυτό σας στον καθρέφτη, έχετε στοχοποίηση το νήμα και το ανεβάζετε σε κλειστά γκρουπακια και μου το παίζετε εδώ αγίες!
-
Συγγνωμη θα μαζεψει καποιος τον Rapsodos ;;;Προσβάλλει τους πάντες επειδή είναι εμμονικός με τους δασκάλους;;Μιλάμε έχει μεγάλο θέμα ;D
Ποιον προσέβαλα; Πες μου τι από αυτά που γράφω δεν είναι αλήθεια! Που πρώτο σχόλιο κάνεις στο νήμα και ξεφυτρωσες χτες!
-
Και πάλι δεν έχω καταλάβει γιατί να υπάρχουν διαφορετικά ωράρια; Επειδή ο ένας έκανε πιο "δύσκολες" σπουδές απο τον αλλον; Πού κολλάει αυτό με το ωράριο; Ολα τα ίδια για ολους. Στο σχολείο είσαι εκπαιδευτικός οπως ολοι.
-
Και πάλι δεν έχω καταλάβει γιατί να υπάρχουν διαφορετικά ωράρια; Επειδή ο ένας έκανε πιο "δύσκολες" σπουδές απο τον αλλον; Πού κολλάει αυτό με το ωράριο; Ολα τα ίδια για ολους. Στο σχολείο είσαι εκπαιδευτικός οπως ολοι.
Και ο καθηγητής πανεπιστημίου κάνει 10ωρες την εβδομάδα, να το βάλουμε και αυτον να κανει 24;
-
Τι άλλο να πει κάποιος σε εσένα, έχεις την συμπόνια μου ΠΕ60 είσαι το μυαλό μέχρι εκεί πάει
Φίλτατε, λησμονείς μου φαίνεται ότι οι νηπιαγωγοί έχουν και άλλες σχολές σπουδάσει και μεταπτυχιακά. Και υπ' όψιν. Εγώ στο Νηπιαγωγών Α.Π.Θ. είχα συμφοιτήτριες από φιλολογία, όπως και γω, από διάφορα ξενόγλωσσα τμήματα, από Θεολογία και όλοι λέγαμε τι έχουν πάθει και βάζουν πολλές εργασίες και τεράστια ύλη και τρέχουμε σαν χαζοί. Αφού αγνοείς; Τί καταφέρεσαι για κάτι που δεν ξέρεις; Δες λίγο στον πίνακα των ΠΕ60 να δεις τα δεύτερα πτυχία. Έλεος. Και στο κάτω κάτω, πλέον οι φιλόλογοι με τα 13 και 12 που μπαίνουν είναι το ζενίθ της δευτεροβάθμιας; Αλήθεια, ζεις στη σύγχρονη εκπαιδευτική πραγματικότητα ή στο παρελθόν; Απορώ!!! :o :o :o
-
Και ο καθηγητής πανεπιστημίου κάνει 10ωρες την εβδομάδα, να το βάλουμε και αυτον να κανει 24;
Τουλάχιστον 6ωρες την εβδομάδα!
Δεν υπάρχει ανώτατο όριο!!!!
-
Ντροπη συναδελφοι. Σταματηστε ή ας κλειδωσει το θεμα. Ειλικρινα ντρεπομαι για την καταντια ορισμενων.
-
Για να μην υπάρχουν παρατράγουδα οφείλει το υπουργείου να κάνει τις κατανομές δίκαια 50 % Πρωτοβάθμια και 50 % δευτεροβάθμια και αν οι ανάγκες στην πρωτοβάθμια είναι περισσότερες να προσλαμβάνει κάθε χρόνο αναπληρωτές μέχρι τους επόμενους διορισμούς
-
Καλημέρα σας 8)
Όλες οι σχολές σεβαστές... ;) Η επιλογή του καθενός διαφοροποιείται ανάλογα με τα γούστα του, σε άλλον αρέσουν τα Μαθηματικά (μεγάλη αγάπη :) ) σε άλλον η Ιστορία κ.α. Σε καμία περίπτωση η επιλογή του καθενός δεν καθορίζει την αξία του και τη χρησιμότητά του εν όλω... Μακάρι να υπάρξει δίκαιη κατανομή, με βάση τις ανάγκες και όχι πολιτικές σκοπιμότητες κτλ. :-[
-
ΠΕ03 μονο! :P
-
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε. Κάθε σχολή έχει τις δυσκολίες της. Πάντοτε θα θυμάμαι ότι το ευτελές ;D κουκλοθέατρο ήθελε να φτιάξεις δυο κούκλες αφού μάθεις την τεχνική και μετά να παίξεις ως ηθοποιός και το θεατρικό με σενάριο δικό σου. Όχι αντιγραφές. Και να γράψεις ανατροφοδότηση και σκέψεις και να παίξεις σε ακροατήριο μπροστά....χαλαρά εεε;; για να έρθει ο Rapsodos με δικό του σενάριο και καλό μάλιστα, αν θες βαθμό!!! Κάθε επιστήμη είναι αξιόλογη. Αν δεν την γνωρίζεις...... :-X
-
Πω πω με προσβάλεις τωρα δεν μπορώ να κοιμηθώ!
Κάνω πολλά ορθογραφικά επειδή είχα δάσκαλο να μου την μάθει αν είχα φιλόλογο στο δημοτικό η ορθογραφία μου θα ήταν τελεια! Οπότε έξω οι δάσκαλοι από τα σχολεία κάνουν κακό!
Τέλος ποια είναι η προσβολή; Σας έδειξα τον εαυτό σας στον καθρέφτη, έχετε στοχοποίηση το νήμα και το ανεβάζετε σε κλειστά γκρουπακια και μου το παίζετε εδώ αγίες!
Καλά μην νομίζεις ούτε άλλοι χάνουν τον ύπνο τους απο αυτά που λες εσύ και την δική σου κακεντρέχεια..αντιθέτως πολύ πιθανόν να διασκεδάζουν κιόλας που εσύ ξεκατινιάζεσαι κι αυτοί τη δουλειά τους την κάνουν..Κι ο μόνος που έχει στοχοπιοιήσει κόσμο και ειδικότητες είσαι εσύ...δεν νομίζω για την κακή σου ορθογραφία πάντως να φταίνε οι δάσκαλοι κι η έλλειψη φιλολόγων απο τα δημοτικά καθώς όλοι δασκάλους είχαμε στη συγκεκριμένη ηλικία...αν μόνο σε εσένα δεν έπιασε κάτι άλλο φταίει...επιπλέον αν για την δική σου κακή ορθογραφία , την οποία ούτε οι αγαπημένοι σου φιλόλογοι κατόρθωσαν να διορθώσουν στην πορεία του μαθητικού σου βίου, φταίνε κατά τη γνώμη σου οι κακοί δάσκαλοι που είχες..για τα φροντιστήρια των μαθητών σου....τις πταίει αλήθεια;;;;
-
Έριξα μια ματιά στα διδακτορικά συναδέλφων που είναι στην προσωρινή λίστα των αναπληρωτών στην ιστοσελίδα του εθνικού κέντρου τεκμηρίωσης https://www.didaktorika.gr/eadd/ με επικόλληση του ονόματός τους, και πραγματικά μου ήρθε να βάλω τα κλάματα.
Κρίμα που τόσες εκατοντάδες, πάνω από 500 διδάκτορες στους φιλολόγους, δεν έχουν επαγγελματική διέξοδο :'(
Πολλά διδακτορικά-αξίζει κανείς να περιηγηθεί σε αυτά έστω λίγο-είναι διαμάντια, αποστάγματα αγάπης για την επιστήμη και ευγενούς μόχθου ετών...
Και σκέφτομαι τελικά πόσο λάθος είναι το σύστημα στην Ελλάδα;
Πόσο λάθος που φτάσαμε σε αυτό το επίπεδο.
Γιατί να εισάγουν τόσους πολλούς στις σχολές; Γιατί να διασκορπίζουν το δημόσιο χρήμα με τόση επιπολαιότητα και κυρίως γιατί να αποπροσανατολίζουν τόσους ανθρώπους οδηγώντας τους σε αδιέξοδα;
Ο κατήφορος δεν έχει τέλος. Βάλανε τους απόφοιτους του πολυτεχνείου να κάνουν μαθήματα στο δημοτικό, βάζουν τώρα τους διδάκτορες να δηλώσουν τα δυσπρόσιτα σε αναπλήρωση για να ανέβουν στην λίστα, μήπως και τα μεθεπόμενα τρία χρόνια μονιμοποιηθούν, ώστε μετά από άλλα δύο χρόνια υποχρεωτικής παραμονής στην παραμεθόριο ίσως ::) ::)
Ίσως σε εφτά χρονάκια από σήμερα να πάρουν μετάθεση κοντά στο σπίτι τους. :-\ :-\ :-\
-
Το θέμα είναι για γέλια ;D
Διορίστε τον Rapsodo να ησυχάσουμε...
Δ' Δωδεκάνησα εύχομαι
-
Είναι δύσκολο το θέμα της κατανομής αλλά είμαι αισιόδοξος ότι μπορείτε να συνεχίσετε να ανταλλάσσετε απόψεις χωρίς να καταφεύγετε σε ξεκατίνιασμα μεταξύ σας.
Αν όμως συνεχίσετε σε αυτό το μοτίβο, τότε το νήμα θα κλειδωθεί.
Τόσα accounts, ακόμα να μάθετε;
-
Χαίρομαι που ήδη υπάρχουν σχολές που κάνουν τον διαχωρισμό.
Αυτό που 'γραψα γινόταν στα χρόνια μου. Τέλη δεκαετίας '90. Μετά σταμάτησε. Δεν υπάρχει εδώ και πάνω από δεκαετία (και βάλε) κατεύθυνση εκπαίδευσης στο φυσικό της Αθήνας. Μόνον οι εξειδικεύσεις της φυσικής ως προπτυχιακή κατεύθυνση.
-
Μπορείς να μας δώσεις κατανομή για πρωτοβαθμια;
Επίσης μπορεί κάποιος να μου πει τι είναι η ΠΕΑΔ;
Επειδή ρώτησες σχετικά με την ΠΕΑΔ, αυτή είναι:
Διχαστικές θέσεις και κοινωνικός αυτοματισμός για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από την ΠΕΑΔ
Alfavita
Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ
Ανακοίνωση συντονιστικού
Η Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ τονίζει ρητώς προς όλες τις πλευρές, ότι διαχωρίζει πλήρως τις θέσεις της από το ακραίο ύφος και την υπερβολικά διχαστική λογική του δημοσιεύματος που ανέβηκε το Σάββατο 7/1/2017 και ώρα 14:53 στην ηλεκτρονική πλατφόρμα www.alfavita.gr με τίτλο «Όχι στη διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ - Πρόταση για συνδυασμό κριτηρίων για διορισμό», υπογραφόμενο από τους κυρίους Διαμαντή Θεόδωρο και Σάββα Βασίλειο εκ μέρους του Δ.Σ. του συλλόγου με την επωνυμία Π.Ε.Α.Δ. Στο συγκεκριμένο δημοσίευμα η Π.Ε.Α.Δ. επιχειρεί και απαιτεί τον «μεσαιωνικό» διαχωρισμό των αδιόριστων εκπαιδευτικών σε τρεις ομάδες διαφορετικών αξιώσεων, τους προνομιούχους κατόχους μεγάλων προϋπηρεσιών, τους μη προνομιούχους επιτυχόντες των διαγωνισμών ΑΣΕΠ με ή χωρίς προϋπηρεσία και φυσικά τους ακόμα λιγότερο προνομιούχους νεότερους εκπαιδευτικούς που δεν έχουν ακόμα προσληφθεί στην δημόσια εκπαίδευση ως αναπληρωτές.
Ως κίνηση εκπαιδευτικών, εκφραστές μίας μερίδας αδιόριστων συναδέλφων μας που διαθέτουν επιτυχία/ες ΑΣΕΠ, τους οποίους η Π.Ε.Α.Δ. στο συγκεκριμένο δημοσίευμα προσπαθεί να οικειοποιηθεί αυθαιρέτως «…ως θεσμικός εκπρόσωπος όλων των ειδικοτήτων της β/θμιας εκπ/σης, των αναπληρωτών είτε έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ είτε όχι…», μας εξαναγκάζει να προβούμε στην παρούσα ανακοίνωση διαχωρισμού μας από τις απόλυτες λογικές της, προκειμένου να προστατέψουμε ηθικά τα μέλη μας από αυτές και τον τρόπο με τον οποίον δημοσιοποιήθηκαν στο εν λόγω άρθρο. Συγκεκριμένα και σε ότι έχει να κάνει με τις προτάσεις της Π.Ε.Α.Δ. έτσι όπως αυτές αποτυπώθηκαν στο τέλος της ανακοίνωσής της:
1. Αποστασιοποιούμαστε πλήρως από την πρότασή της για τον τρόπο μοριοδότησης των επιτυχιών ΑΣΕΠ. Θεωρούμε ότι η πρόταση αυτή αποτελεί προσβολή προς την Ελληνική Δικαιοσύνη και τους εκατοντάδες συναδέλφους μας που έχουν προστρέξει σε αυτήν προκειμένου να βρουν δικαίωση λόγω των γνωστών καταστρατηγήσεων της νομοθεσίας τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια. Θεωρούμε ότι θα ήταν πρέπον πριν προταθεί το οτιδήποτε για το συγκεκριμένο θέμα, να αναμείνουμε όλοι την έκδοση των δικαστικών αποφάσεων, οι οποίες άλλωστε θα εκδοθούν στο άμεσο και επόμενο χρονικό διάστημα.
2. Αποστασιοποιούμαστε πλήρως από τον ωμό τρόπο με τον οποίο προσπαθεί να αποκλείσει τους νεότερους συναδέλφους εκπαιδευτικούς χωρίς προϋπηρεσία από το δικαίωμα της εργασίας. Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να ακολουθήσουμε την ακραία λογική της η οποία σε ορισμένα σημεία ξεπερνά κάθε αίσθημα δημοκρατικότητας και ισονομίας. Στην περίπτωση λόγου χάρη της πρότασής της για την μοριοδότηση των πτυχίων και προκειμένου να αποκλείσει τους νεότερους εκπαιδευτικούς, φθάνει σε σημείο να διαχωρίζει τα πτυχία σε ενεργά και μη ενεργά «…Ποσοστιαία μοριοδότηση της παλαιότητας πτυχίου ως ενός κοινωνικού κριτηρίου [που να αφορά τα «ενεργά» πτυχία, όσων εργάστηκαν/εργάζονται ως αναπληρωτές σε δημόσια σχολεία .]…». Για την ΠΕΕΕΑΣΕΠ θεωρούμε αυτονόητο ότι όλα τα πτυχία είναι ενεργά και οι κάτοχοί τους απολαμβάνουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα. Για αυτόν τον λόγο άλλωστε και το ΑΣΕΠ δεν θεωρεί σε καμιά περίπτωση ως αντικειμενικό κριτήριο το έτος κτήσης πτυχίου.
Εν τέλει τονίζουμε και πάλι ότι η ΠΕΕΕΑΣΕΠ και όσοι θέλουν να εκπροσωπούνται από τις θέσεις της, δεν είχαμε ούτε και έχουμε καμία απολύτως σχέση με την Π.Ε.Α.Δ., δεν εκφραζόμαστε σε καμία περίπτωση θεσμικά από την λειτουργία της, όπως αυτή διατείνεται και πολύ περισσότερο από τις θέσεις της. Οι θέσεις της θεωρούμε ότι είναι άκρως διχαστικές και δυστυχώς προωθούν τον κοινωνικό αυτοματισμό στις τάξεις των αδιόριστων εκπαιδευτικών με την λογική του «κοτζαμπασισμού» και της υπεράσπισης τσιφλικιών, τα περισσότερα εκ των οποίων άλλωστε κρίνονται αυτές τις ημέρες για τον τρόπο κτήσης τους στα έδρανα των δικαστηρίων.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ: ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
-
Το θέμα είναι για γέλια ;D
Διορίστε τον Rapsodo να ησυχάσουμε...
Δ' Δωδεκάνησα εύχομαι
Καλημέρα 8)
Αυτό δεν ανήκει στα δυσπρόσιτα :o Τελικά εδώ υπάρχει Αγάπη!!!
Αγάπη μόνο!!!
-
Με βάση την πρώτη φάση αναπληρωτών, προκύπτουν τα εξής νούμερα (με αναγωγή στους διορισμούς):
ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΝΟΛΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
ΠΕ01 82
ΠΕ02 538
ΠΕ03 573
ΠΕ04.01 156
ΠΕ04.02 155
ΠΕ04.04 281
ΠΕ04.05 50
ΠΕ05 107
ΠΕ06 573
ΠΕ07 179
ΠΕ08 858
ΠΕ11 338
ΠΕ33 7
ΠΕ34 1
ΠΕ60 2164
ΠΕ70 2470
ΠΕ78 35
ΠΕ79.01 375
ΠΕ80 80
ΠΕ81 21
ΠΕ82 91
ΠΕ83 47
ΠΕ84 15
ΠΕ85 17
ΠΕ86 452
ΠΕ87.01 33
ΠΕ87.02 80
ΠΕ87.03 33
ΠΕ87.04 11
ΠΕ87.05 1
ΠΕ87.06 0
ΠΕ87.07 0
ΠΕ87.08 21
ΠΕ87.09 39
ΠΕ87.10 0
ΠΕ88.01 35
ΠΕ88.02 21
ΠΕ88.03 3
ΠΕ88.04 6
ΠΕ88.05 7
ΠΕ89.01 10
ΠΕ90 25
ΠΕ91.01 418
ΠΕ91.02 44
Πρωτοβάθμια 71,51%, Δευτεροβάθμια 28,24% (έχει γίνει στρογγυλοποίηση προς τα κάτω, γι'αυτό δε βγάζει 100%, ούτε οι διορισμοί βγαίνουν 10500)
Προσωπικά δε θεωρώ ότι υπάρχει περίπτωση να πάρει 2470 δασκάλους μόνο... Μπορεί τα δηλωμένα 4299 οργανικά κενά να μην είναι όλα πραγματικά, μπορεί οι 900 φέτος συνταξιοδοτήσεις να καλύφθηκαν με την αύξηση του ορίου μαθητών, αλλά οι διορισμοί θα γίνουν του χρόνου το καλοκαίρι. Και θα έχουν βγει τουλάχιστον άλλοι 900 στη σύνταξη που δε θα μπορούν να καλυφθούν με κάποιο τρόπο. Οπότε τα πραγματικά οργανικά κενά θα πλησιάζουν τις 4000, αν δεν τις ξεπερνάνε.
-
Νομιζω ο αριθμός για ΠΕ70 θα κυμανθεί απο 3500-4500 (προσωπική εκτίμηση).
Οποτε εμείς της Δευτεροβαθμιας θα πάρουμε τα υπόλοιπα. :-[
-
Με βάση την πρώτη φάση αναπληρωτών, προκύπτουν τα εξής νούμερα (με αναγωγή στους διορισμούς):
ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΝΟΛΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
ΠΕ01 82
ΠΕ02 538
ΠΕ03 573
ΠΕ04.01 156
ΠΕ04.02 155
ΠΕ04.04 281
ΠΕ04.05 50
ΠΕ05 107
ΠΕ06 573
ΠΕ07 179
ΠΕ08 858
ΠΕ11 338
ΠΕ33 7
ΠΕ34 1
ΠΕ60 2164
ΠΕ70 2470
ΠΕ78 35
ΠΕ79.01 375
ΠΕ80 80
ΠΕ81 21
ΠΕ82 91
ΠΕ83 47
ΠΕ84 15
ΠΕ85 17
ΠΕ86 452
ΠΕ87.01 33
ΠΕ87.02 80
ΠΕ87.03 33
ΠΕ87.04 11
ΠΕ87.05 1
ΠΕ87.06 0
ΠΕ87.07 0
ΠΕ87.08 21
ΠΕ87.09 39
ΠΕ87.10 0
ΠΕ88.01 35
ΠΕ88.02 21
ΠΕ88.03 3
ΠΕ88.04 6
ΠΕ88.05 7
ΠΕ89.01 10
ΠΕ90 25
ΠΕ91.01 418
ΠΕ91.02 44
Πρωτοβάθμια 71,51%, Δευτεροβάθμια 28,24% (έχει γίνει στρογγυλοποίηση προς τα κάτω, γι'αυτό δε βγάζει 100%, ούτε οι διορισμοί βγαίνουν 10500)
Προσωπικά δε θεωρώ ότι υπάρχει περίπτωση να πάρει 2470 δασκάλους μόνο... Μπορεί τα δηλωμένα 4299 οργανικά κενά να μην είναι όλα πραγματικά, μπορεί οι 900 φέτος συνταξιοδοτήσεις να καλύφθηκαν με την αύξηση του ορίου μαθητών, αλλά οι διορισμοί θα γίνουν του χρόνου το καλοκαίρι. Και θα έχουν βγει τουλάχιστον άλλοι 900 στη σύνταξη που δε θα μπορούν να καλυφθούν με κάποιο τρόπο. Οπότε τα πραγματικά οργανικά κενά θα πλησιάζουν τις 4000, αν δεν τις ξεπερνάνε.
H αναγωγή που λες πως γινεται; γιατι πχ 538 πε 02 ή 82 ΠΕ 01 κι όχι 537 πε 02 ή 92 πε 01;
-
H αναγωγή που λες πως γινεται; γιατι πχ 538 πε 02 ή 82 ΠΕ 01 κι όχι 537 πε 02 ή 92 πε 01;
Καλά προφανώς με χρήση ποσοστού βγήκαν τα νούμερα και δεν υπήρξε στρογγυλοποίηση. Να πει, δηλαδής, αντί για 538 το 540. Πάνω κάτω είν' τούτα. 538 ΠΕ02 σημαίνει γύρω στο 540. Αυτό. Μην πιάνεστε και στην ακρίβεια των μονάδων. Ή σκεφτείτε μεταξύ 530 και 550. Ή στους ΠΕ01 μεταξύ 80 και 90. Κάπως έτσι.
-
Καλά προφανώς με χρήση ποσοστού βγήκαν τα νούμερα και δεν υπήρξε στρογγυλοποίηση. Να πει, δηλαδής, αντί για 538 το 540. Πάνω κάτω είν' τούτα. 538 ΠΕ02 σημαίνει γύρω στο 540. Αυτό. Μην πιάνεστε και στην ακρίβεια των μονάδων. Ή σκεφτείτε μεταξύ 530 και 550. Ή στους ΠΕ01 μεταξύ 80 και 90. Κάπως έτσι.
Ε, τότε μπορεί να ειναι και πολύ πιο κάτω ή πολύ πιο πάνω
-
Ε, τότε μπορεί να ειναι και πολύ πιο κάτω ή πολύ πιο πάνω
Συνάδελφε μια πρόβλεψη στο περίπου κάνει ο άνθρωπος βάσει των τωρινών προσλήψεων. Δεν κάνει ο ίδιος τους διορισμούς να γνωρίζει πόσους θα πάρει το υπουργείο. Βάλτε ένα +-10 ή +-20 και κρίνετε. Αυτό εξαρτάται κι απ' το τι θεωρεί έκαστος ως εύστοχο. Εγώ π.χ. αν πάρει 570 ΠΕ02 και 90 ΠΕ01 θα θεωρήσω πως έπεσε μέσα. Κάποιος άλλος ημπορεί να 'ναι πιο αυστηρός ή πιο ελαστικός από μένα. Μην κολλάτε.
-
Να πω και τούτο. Άμα πέσει πολύ έξω τότε οι διορισμοί δε θα 'χουν βασιστεί στις προσλήψεις των αναπληρωτών. Τόσο απλά.
-
Ε, τότε μπορεί να ειναι και πολύ πιο κάτω ή πολύ πιο πάνω
Συμφωνώ με τον συνάδελφο στις προβλέψεις πρεπει να είμαστε 100% ακριβείς!
-
Να πω και τούτο. Άμα πέσει πολύ έξω τότε οι διορισμοί δε θα 'χουν βασιστεί στις προσλήψεις των αναπληρωτών. Τόσο απλά.
Αυτό θέλω να πω, πόσο ασφαλής δείκτης ειναι τελικά οι προσλήψεις αναπληρωτων;
-
Αυτό θέλω να πω, πόσο ασφαλής δείκτης ειναι τελικά οι προσλήψεις αναπληρωτων;
Αυτό δε μπορεί να το ξέρει ο trust no one. Έκανε τις προβλέψεις του βάσει των κλήσεων. Έδωσε, όμως, μιαν εικόνα περί του τι γίνεται υπό την προϋπόθεση που αναφέραμε. Χρήσιμο είναι. Αυτό. Έτσι κι αλλιώς τις κατανομές το υπουργείο τις βγάζει και μέχρι ν' ανακοινωθούν υποθέσεις κάνομε.
-
[
-
Επιτέλους ακούστηκαν αλήθειες για τα χαιδεμένα παιδιά της εκπαίδευσης.
Μπράβο Rapsodos!
Επειδή υπάρχει μεγάλη κακεντρέχεια κι εμπάθεια από συγκεκριμένα άτομα με συγκεκριμένα nicknames που..μάλλον έχουν τέτοια σχέση με την εκπαίδευση όσο ένας ιατροδικαστής, για παράδειγμα, με έναν πυρηνικό φυσικό- εκτός αν κάνει..νεκροψία/νεκροτομή στον πυρήνα μετά τη σχάση-, ας πάψουν να μας σπάνε τα νεύρα.Στο φινάλε,δεν τους έβαλε κανείς το πιστόλι στον κρόταφο να γίνουν εκπαιδευτικοι όταν δήλωναν στο μηχανογραφικό τις σχολές που τελικά πέρασαν, ας κάνανε κάτι άλλο κι επιπλέον, επειδή πολλοί από τους φίλτατους σχολιαστές προέρχονται από σχολές θετικής κατεύθυνσης, είχαν επιλογές να απορροφηθούν σε διάφορους άλλους τομείς όταν για μας της πρωτοβάθμιας η απορρόφησή μας στην εκπαίδευση ήταν σχεδόν μονόδρομος, να τα λέμε κι αυτά.
-
Επειδή υπάρχει μεγάλη κακεντρέχεια κι εμπάθεια από συγκεκριμένα άτομα με συγκεκριμένα nicknames που..μάλλον έχουν τέτοια σχέση με την εκπαίδευση όσο ένας ιατροδικαστής, για παράδειγμα, με έναν πυρηνικό φυσικό- εκτός αν κάνει..νεκροψία/νεκροτομή στον πυρήνα μετά τη σχάση-, ας πάψουν να μας σπάνε τα νεύρα.Στο φινάλε,δεν τους έβαλε κανείς το πιστόλι στον κρόταφο να γίνουν εκπαιδευτικοι όταν δήλωναν στο μηχανογραφικό τις σχολές που τελικά πέρασαν, ας κάνανε κάτι άλλο κι επιπλέον, επειδή πολλοί από τους φίλτατους σχολιαστές προέρχονται από σχολές θετικής κατεύθυνσης, είχαν επιλογές να απορροφηθούν σε διάφορους άλλους τομείς όταν για μας της πρωτοβάθμιας η απορρόφησή μας στην εκπαίδευση ήταν σχεδόν μονόδρομος, να τα λέμε κι αυτά.
Είπε η σοφή δασκάλα που βαρέθηκε την εκπαίδευση και πήρε μια ωραία μετάταξη...
-
Λοιπόν. Οι δάσκαλοι στα δικά μου τα χρόνια διορίζονταν άμεσα. Αρχές της δεκαετίας του 2000. Στα τέλη της δεκαετίας του 2000 διορίζονταν με μια βάση απλά στο γραπτό. Δε γνώρισαν οι δάσκαλοι τι θα πει ανεργία κι εκμετάλλευση από εργοδότη στα φροντιστήρια. Πράγματι οι δυνατοί πήγαιναν στις καθηγητικές σχολές κι οι λιγότεροι καλοί στις παιδαγωγικές. Αλλά η ζωή επεφύλασσε διαφορετική μοίρα κι αντιστρόφως ανάλογη των μαθητικών επιδόσεων στα επαγγελματικά. Αλλά ξέρετε κάτι; Εδώ γιατί κατηγορούμε τους δασκάλους; Η ΔΟΕ φρόντισε και πολύ σωστά έπραξε για τα μέλη της ως συνδικαλιστικό όργανο. Η ΟΛΜΕ τι ακριβώς έκανε; Τίποτα. Αδιαφορία. Ή πελατειακές σχέσεις για παράκαμψη του γραπτού. Αυτό.
-
Λοιπόν. Οι δάσκαλοι στα δικά μου τα χρόνια διορίζονταν άμεσα. Αρχές της δεκαετίας του 2000. Στα τέλη της δεκαετίας του 2000 διορίζονταν με μια βάση απλά στο γραπτό. Δε γνώρισαν οι δάσκαλοι τι θα πει ανεργία κι εκμετάλλευση από εργοδότη στα φροντιστήρια. Πράγματι οι δυνατοί πήγαιναν στις καθηγητικές σχολές κι οι λιγότεροι καλοί στις παιδαγωγικές. Αλλά η ζωή επεφύλλασσε διαφορετική μοίρα κι αντιστρόφως ανάλογη των μαθητικών επιδόσεων στα επαγγελματικά. Αλλά ξέρετε κάτι; Εδώ γιατί κατηγορούμε τους δασκάλους; Η ΔΟΕ φρόντισε και πολύ σωστά έπραξε για τα μέλη της ως συνδικαλιστικό όργανο. Η ΟΛΜΕ τι ακριβώς έκανε; Τίποτα. Αδιαφορία. Ή πελατειακές σχέσεις για παράκαμψη του γραπτού. Αυτό.
Άκου φιλτατε, σε ο,τι έγραψες παραπάνω συμφωνώ ως ένα βαθμό, με μόνη διαφορά ότι εγώ όπως και άλλοι που αποφοίτησαν Ε από τα παιδαγωγικά τμήματα στα μέσα της δεκαετίας του 90,βρεθήκαμε στο μεταίχμιο μιας εκπαιδευτικής ταλαιπωρίας η οποία σήμαινε την κατάργηση της επετηρίδας και την αντικατάσταση της από τον ΑΣΕΠ, πράγμα που σημαίνει ότι και ανεργία γνωρίσαμε και άλλες δουλειές κάναμε και πολλοί από εμάς προσπάθησαν να αποκτήσουν και δεύτερο πτυχίο, για τους νέους απόφοιτους σαφώς τα πράγματα ήταν διαφορετικά, εδώ τους καλούσαν αναπληρωτές πριν καλά καλά ορκιστούν.
Τώρα προς admin. και σε άλλα μέλη του φόρουμ:
Καλό είναι η να κλειδώσει άμεσα το νήμα η να σταματήσουμε ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ αυτό το ανελέητο αλληλοφαγωμα.Σε λίγο θα παρουσιαστουμε στα σχολεία μας κι εκεί θα βρεθούμε να αντιμετωπίσουμε τραγελαφικές καταστάσεις λόγω της πανδημίας γιατί εκτός ότι κάνουμε αυτή τη δουλειά, είτε ως μόνιμοι είτε ως αναπληρωτές,εκπροσωπούμε και την κοινωνία ολόκληρη κι αν είναι να τρώμε τα λυσσακα μας εδώ μέσα άγνωστοι μεταξύ αγνώστων σε ένα διαδικτυακό περιβάλλον, είμαστε άξιοι της μοίρας μας και μην απορούμε μετά για τις απαιτήσεις και τις αποφάσεις των κυβερνώντων..Αντι λοιπόν, να τα χώνουν ορισμένοι στο"αντίπαλο" δέος τους, ας τα χώσουν σε όλους αυτούς τους κηνσορες που πέρασαν από το αγαπημένο μας υπουργείο τα τελευταία 20-25 χρόνια και μας έφεραν όλους ανεξαρτήτως ειδικότητας, στην κατάσταση που βρισκόμαστε τωρα.(κι εννοείται ότι όλοι αυτοί ψηφίστηκαν, δεν ήρθαν από το υπερπέραν).
Οπότε άμεσα πρέπει να κλειδώσει το νήμα και να προσπαθήσουμε να αντιμετωπίσουμε κατά μέτωπο αυτά που έρχονται, γιατί όταν αυξηθούν τα κρούσματα και γεμίσουν τα νοσοκομεία, το ποιος είναι πιο καταρτισμένος πιο επιστήμονας, πιο "ουαου"καθηγητής η δάσκαλος θα μπει σε δεύτερη μοίρα.
Ας σταματήσει ο άτυπος αυτός εμφύλιος τώρα!!
-
Νομιζω ο αριθμός για ΠΕ70 θα κυμανθεί απο 3500-4500 (προσωπική εκτίμηση).
Οποτε εμείς της Δευτεροβαθμιας θα πάρουμε τα υπόλοιπα. :-[
[/quote
Περιμένετε και τις άλλες φάσεις αναπληρωτών για να βγάλετε συμπεράσματα για τις κατανομές. Είναι γνωστή η τακτική του υπουργείου να καλύπτει πρώτα τα δημοτικά για τους γνωστούς λόγους!
-
Νομιζω ο αριθμός για ΠΕ70 θα κυμανθεί απο 3500-4500 (προσωπική εκτίμηση).
Οποτε εμείς της Δευτεροβαθμιας θα πάρουμε τα υπόλοιπα. :-[
[/quote
Περιμένετε και τις άλλες φάσεις αναπληρωτών για να βγάλετε συμπεράσματα για τις κατανομές. Είναι γνωστή η τακτική του υπουργείου να καλύπτει πρώτα τα δημοτικά για τους γνωστούς λόγους!
Συμφωνώ ;)
-
70% πρωτοβαθμια και 30% δευτεροβάθμια θα πάνε οι μονιμες προσλήψεις.Ετσι έγινε και στην Α φάση αναπληρωτών...Αυτή είναι η αναλογια στις προσλήψεις γενικής στην Α φάση αναπληρωτών.70% αβθμια και 30% δευτεροβάθμια...
-
70% πρωτοβαθμια και 30% δευτεροβάθμια θα πάνε οι μονιμες προσλήψεις.Ετσι έγινε και στην Α φάση αναπληρωτών...Αυτή είναι η αναλογια στις προσλήψεις γενικής στην Α φάση αναπληρωτών.70% αβθμια και 30% δευτεροβάθμια...
Ωραία ας πάει 70% και 30%, δεν διαφωνούμε εμείς της Δευτεροβάθμιας, αλλά να πάει αντίστροφα ;D 30% πρωτοβάθμια και 70% δευτεροβάθμια (αντιμεταθετική ιδιότητα τι 70% + 30% = 30% + 70%= 100%)...
-
Η αναλογια θα είναι ίδια με την ειδική.
-
εσείς οι δάσκαλοι θα το φάτε το κεφάλι σας στο τέλος....
θα έρθει η ώρα που θα γίνουν 5 οι τάξεις στο δημοτικό ...
-
70% πρωτοβαθμια και 30% δευτεροβάθμια θα πάνε οι μονιμες προσλήψεις.Ετσι έγινε και στην Α φάση αναπληρωτών...Αυτή είναι η αναλογια στις προσλήψεις γενικής στην Α φάση αναπληρωτών.70% αβθμια και 30% δευτεροβάθμια...
Και στην ειδικη οι αναπληρωτές ηταν με αυτη την αναλογια 28% βθμια και 72% αθμια, στις μονιμες προσλήψεις ήταν 47% βθμια και 53% αθμια και ετσι θα παει και τωρα :P
-
Και στην ειδικη οι αναπληρωτές ηταν με αυτη την αναλογια 28% βθμια και 72% αθμια, στις μονιμες προσλήψεις ήταν 47% βθμια και 53% αθμια και ετσι θα παει και τωρα :P
Άνα γεια σου...πες τα.. :)
-
Με τη διευκρίνιση ότι το 3700 αφορά και τις ειδικότητες, που τους έχουν δώσει για κάποιο λόγο περισσότερες θέσεις από όσο πιστεύαμε.
asepoulla αριθμο για ειδικοτητες ; ξενογλωσσους συγκεκριμένα; στο περιπου...
-
asepoulla αριθμο για ειδικοτητες ; ξενογλωσσους συγκεκριμένα; στο περιπου...
Δυστυχώς η ασεπουλα από τη μέρα που της έκαναν μπουλινκγ κάποιοι νταήδες του φόρουμ δε μας δίνει καμία πληροφορία σχετική με τον αριθμό των διορισμών.
Ασεπούλα δώσε τόπο στην οργή και πες μας κανένα νέο σχετικά με τους αριθμούς.
-
Δειτε την κατανομη της α φασης αναπληρωτων...Το καλυτερο σεναριο για την Βθμια ειναι 66%-34%...
-
δεν ειναι ενδεικτικη καμια φαση αναπληρωτων. Σε οργανικα θα διοριστουμε. το θεμα ειναι απο τα οργανικα τι θα παρει. asepoulla please ξενογλωσσοι αβαθμια εικονα. συν πλην το πιθανο νουμερο;;
-
Εγω δεν εχω πληροφόρηση αλλα προσωπική εκτίμηση : για ξενόγλωσσους 280-350.Επαναλαμβανω προσωπική εκτίμηση.
-
Το υπουργείο ξέρει πως δεν μπορεί να δώσει 30-70 σε β/θμια και α/θμιαςαντίστοιχα. Πρέπει να υπάρξει ισοκατανομή.
Ας περιμένουμε την καταγραφή των οργανικών.
-
Το υπουργείο ξέρει πως δεν μπορεί να δώσει 30-70 σε β/θμια και α/θμιαςαντίστοιχα. Πρέπει να υπάρξει ισοκατανομή.
Ας περιμένουμε την καταγραφή των οργανικών.
45%+ θα παρει η βθμια και οι δάσκαλοι θα πάρουν ..
-
75% πρωτοβάθμια
25% δευτεροβάθμια
Η ΠΕΑΔ (και ο κάθε συλλογος) να ζητήσει 15000 διορισμούς
-
Η κατανομη θα είναι 70-75% αβθμια και 25-30% βθμια.. Αυτό λέει η λογικη με βαση τις προσληψεις που έγιναν στην Α φάση αναπληρωτων...
-
Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιος πινακας με τα οργανικά κενα ανά ειδικότητα δευτεροβαθμιας. Ευχαριστώ εκ των προτερων
-
Εδω ειναι όσα κενά είχαν δοθεί για τις μεταθέσεις https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/pinakas_kenon_pleonasmaton_metath_2020.xls
-
Η κατανομη θα είναι 70-75% αβθμια και 25-30% βθμια.. Αυτό λέει η λογικη με βαση τις προσληψεις που έγιναν στην Α φάση αναπληρωτων...
πάλι οι μισοί και παραπάνω αναπληρωτές, περίπου 20000.
-
Να μη φορτώσουν τις ειδικότητες στη ΒΒαθμια.
-
75% πρωτοβάθμια
25% δευτεροβάθμια
Η ΠΕΑΔ (και ο κάθε συλλογος) να ζητήσει 15000 διορισμούς
Και να ζητήσουν 15.000 διορισμούς, δεν πρόκειται να εισακουστούν...
Οι λόγοι γνωστοί.
-
Η κατανομη θα είναι 70-75% αβθμια και 25-30% βθμια.. Αυτό λέει η λογικη με βαση τις προσληψεις που έγιναν στην Α φάση αναπληρωτων...
Κι εγώ πιστεύω ότι η α΄ φάση αναπληρωτών που έγινε πριν από μερικές ημέρες, αποτελεί έναν "μπούσουλα" για τους διορσμούς μόνιμου διδακτικού προσωπικού. Δεν μπορεί να είναι πολύ διαφορετικά τα ποσοστά και τα νούμερα...
-
Και να ζητήσουν 15.000 διορισμούς, δεν πρόκειται να εισακουστούν...
Οι λόγοι γνωστοί.
θα έπρεπε να το προσπαθήσουν και όχι να τρώγονται μεταξύ τους
-
θα έπρεπε να το προσπαθήσουν και όχι να τρώγονται μεταξύ τους
Κανείς δεν τρώγεται με κανέναν.. απλά μερικοί που ζωγράφιζουν πεταλουδιτσες και παίζουν με τον Τζον Τζον και την μπιμπιμπο στην τάξη θέλουν και μόνιμο διορισμό!
-
Εδω ειναι όσα κενά είχαν δοθεί για τις μεταθέσεις https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/pinakas_kenon_pleonasmaton_metath_2020.xls
Σας ευχαριστώ πολυ