Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: jops στις Αύγουστος 28, 2020, 12:58:13 μμ
-
Περαστικά μας... :(
(https://mathematica.gr/forum/download/file.php?id=86672)
-
Περαστικά μας... :(
(https://mathematica.gr/forum/download/file.php?id=86672)
Έλεος...
-
Μη γελιόμαστε, με τέτοιες βάσεις, δεν τελειώνουν τη σχολή. Παγίδα.
-
Στη Σάμο έχει 2 μαθηματικά τμήματα με 400 σχεδόν εισακτέους
Γιατί τόσοι πολλοί εισακτέοι ;;;
Λογικό δεν είναι να πέσει τόσο η βάση;
Είναι που είναι νησί έχει πρόβλημα και με μετανάστες...
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
αφου δεν εχει τουρισμό, θα στείλουν εσωτερικό τουρισμό ...
-
Παλιά όταν δίναμε Πανελλαδικές ;)
λέγαμε πάμε να ρίξουμε τις βάσεις ;D...αυτό όμως είναι πολύ φευγάτο, λίγο κατρακύλα...!!! (Ούτε εμείς δεν το καταφέραμε...)
-
αφου δεν εχει τουρισμό, θα στείλουν εσωτερικό τουρισμό ...
;D
-
Με λευκή κόλλα μπαίνεις...εδώ καταντήσαμε... >:(
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330512_ta-akraia-ton-baseon-2020-pos-na-mpeite-sto-panepistimio-meleyki-kolla (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330512_ta-akraia-ton-baseon-2020-pos-na-mpeite-sto-panepistimio-meleyki-kolla)
-
Στη Σάμο έχει 2 μαθηματικά τμήματα με 400 σχεδόν εισακτέους
Γιατί τόσοι πολλοί εισακτέοι ;;;
Λογικό δεν είναι να πέσει τόσο η βάση;
Είναι που είναι νησί έχει πρόβλημα και με μετανάστες...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Από το τμήμα στατιστικής δεν βγαίνει κάποιος μαθηματικός. Στατιστικολόγοι βγαίνουν. Από εκεί και μετά, οι βάσεις είναι φυσιολογικές, λόγω των επαγγελματικών επιλογών των αποφοίτων.
Η κυβέρνηση έχει χρέος να επιβάλει την βάση του 10. Δεν πρέπει να πληρώνει ο φορολογούμενος τις σπουδές των μαθητών που δεν ξέρουν να γράφουν ούτε το όνομά τους.
Επίσης, για να μην ερημώσουν οι σχολές της επαρχίας, θα πρέπει να μειωθεί ο αριθμός εισακτέων στις κεντρικές σχολές,ώστε οι μαθητές με μέτρια επίδοση να πηγαίνουν στις επαρχιακές.
-
Με λευκή κόλλα μπαίνεις...εδώ καταντήσαμε... >:(
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330512_ta-akraia-ton-baseon-2020-pos-na-mpeite-sto-panepistimio-meleyki-kolla (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330512_ta-akraia-ton-baseon-2020-pos-na-mpeite-sto-panepistimio-meleyki-kolla)
Το 521% άνοδο σε σχολή, δεν το βλέπω να γράφει , .... δεν έχει κέρδος φαίνεται ........
-
Πώς κι έπεσε στη Σάμο τόσο χαμηλά; Πιο κάτω κι απ' το νεοϊδρυθέν της Λαμίας; Κρίμα γιατί έχει καλό τμηματάκι. Γίνεται δουλειά. Φυσικά μπορεί και το παιδί που τώρα δεν έγραψε αύριο να ξεπεταχτεί. Ας μην είμεθα προκατειλημμένοι.
-
Πώς κι έπεσε στη Σάμο τόσο χαμηλά; Πιο κάτω κι απ' το νεοϊδρυθέν της Λαμίας; Κρίμα γιατί έχει καλό τμηματάκι. Γίνεται δουλειά. Φυσικά μπορεί και το παιδί που τώρα δεν έγραψε αύριο να ξεπεταχτεί. Ας μην είμεθα προκατειλημμένοι.
Και πέρυσι 7.500 μόρια είχε της Σάμου. Δεν ήταν ψηλά...
-
Αποφοιτος του Μαθηματικου Σαμου ειμαι... Το 2010 για να μπει καποιος στο τμημα επρεπε να εχει 15χιλιαδες μορια και ΣΑΧΜ που μπηκα ηθελε 13χιλιαδες και κατι...
-
Αποφοιτος του Μαθηματικου Σαμου ειμαι... Το 2010 για να μπει καποιος στο τμημα επρεπε να εχει 15χιλιαδες μορια και ΣΑΧΜ που μπηκα ηθελε 13χιλιαδες και κατι...
Μην παρεξηγηθώ συνάδελφε, δεν υπονοώ ότι δεν είναι καλή σχολή ή κάτι τέτοιο.Απλώς επισημαίνω ότι κάτι δεν παει καλά στο σύστημα γενικότερα!
-
Οι πανελλήνιες εξετάσεις δεν είναι κάτι παραπάνω από μια αξιολόγηση η οποία δεν είναι καθοριστική για το μέλλον μας. Πολλοί κατάφεραν να εισαχθούν σε κάποια σχολή αλλά πόσοι καταφεραν να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους και πόσοι πραγματικά ασχολούνται επαγγελματικά με αυτό που σπούδασαν; Εκεί είναι η ουσία.
-
Με λευκή κόλλα μπαίνεις...εδώ καταντήσαμε... >:(
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330512_ta-akraia-ton-baseon-2020-pos-na-mpeite-sto-panepistimio-meleyki-kolla (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/330512_ta-akraia-ton-baseon-2020-pos-na-mpeite-sto-panepistimio-meleyki-kolla)
Έτσι ακριβώς, συνάδελφε! Κατάντια!
-
Πώς κι έπεσε στη Σάμο τόσο χαμηλά; Πιο κάτω κι απ' το νεοϊδρυθέν της Λαμίας; Κρίμα γιατί έχει καλό τμηματάκι. Γίνεται δουλειά. Φυσικά μπορεί και το παιδί που τώρα δεν έγραψε αύριο να ξεπεταχτεί. Ας μην είμεθα προκατειλημμένοι.
Όχι, δεν μπορεί. Για μαθηματικά μιλάμε.
-
Θα έπρεπε,σαν μια αρχή τουλάχιστον,να ντρεπόμαστε όλοι μας για τα χάλια του εκπαιδευτικού μας συστήματος.
-
Από το τμήμα στατιστικής δεν βγαίνει κάποιος μαθηματικός. Στατιστικολόγοι βγαίνουν. Από εκεί και μετά, οι βάσεις είναι φυσιολογικές, λόγω των επαγγελματικών επιλογών των αποφοίτων.
Η κυβέρνηση έχει χρέος να επιβάλει την βάση του 10. Δεν πρέπει να πληρώνει ο φορολογούμενος τις σπουδές των μαθητών που δεν ξέρουν να γράφουν ούτε το όνομά τους.
Επίσης, για να μην ερημώσουν οι σχολές της επαρχίας, θα πρέπει να μειωθεί ο αριθμός εισακτέων στις κεντρικές σχολές,ώστε οι μαθητές με μέτρια επίδοση να πηγαίνουν στις επαρχιακές.
Σε αυτό έχουν πρωταρχικό ρόλο τα εκάστοτε υπουργεία που αγνοούν συστηματικά τις προτάσεις των Πανεπιστημίων για τους αριθμούς των εισακτέων.
-
Θα έπρεπε,σαν μια αρχή τουλάχιστον,να ντρεπόμαστε όλοι μας για τα χάλια του εκπαιδευτικού μας συστήματος.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Και επιεικής είναι ο χαρακτηρισμός!!!!!
Ντροπή μας !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Θα έπρεπε,σαν μια αρχή τουλάχιστον,να ντρεπόμαστε όλοι μας για τα χάλια του εκπαιδευτικού μας συστήματος.
Μια καλή αρχή θα ήταν να αρχίσετε να βάζετε τους βαθμούς που αντιστοιχούν στους μαθητές, και όχι να πέφτουν τα 20αρια σύννεφο. Και ας μένουν και κάποιοι για τον Σεπτέμβριο, μπας και στρωθούν και διαβάσουν.
-
Μην παρεξηγηθώ συνάδελφε, δεν υπονοώ ότι δεν είναι καλή σχολή ή κάτι τέτοιο.Απλώς επισημαίνω ότι κάτι δεν παει καλά στο σύστημα γενικότερα!
Προς Θεου, με το σχολιο μου ηθελα να δειξω πως μεσα σε 10 χρονια μια μαθηματικη σχολη με 15χιλιαδες εφτασε να μπαινει ο οποιοσδηποτε ο οποιος μπορει κιολας να μην καταφερει να ανταπεξελθει στο προγραμμα σπουδων.
-
Γιατι μας κανει εντυπωση συναδελφοι οταν εμεις οι ιδιοι βαθμολογουμε στην Γ λυκειου με 20αρια μαθητες που θα κοβοντουσαν.
Θυμαμαι το 1996 που τελειωσα συμμαθητης μου που περασε 2ος στην Ιατρικη ειχε απολυτηριο 18. Αλλοι που περασανε ΕΜΠ ειχανε μεχρι και 15 ...αυτη τη στιγμη ολοι βαζουμε οτι βαθμους να ναι. Κανενας μαθητης δεν μενει.
Πως γινεται να λεγεται σχολειο οταν κανενας δεν μενει ποτε. Απο εκει καταλαβαινουμε οτι δεν λειτπυεγει η αξιολογηση καθολου.
Ετσι φτανουμε στην πληρη απαξιωση και των σχολων
-
Μια καλή αρχή θα ήταν να αρχίσετε να βάζετε τους βαθμούς που αντιστοιχούν στους μαθητές, και όχι να πέφτουν τα 20αρια σύννεφο. Και ας μένουν και κάποιοι για τον Σεπτέμβριο, μπας και στρωθούν και διαβάσουν.
+++++++
-
Κρατήστε αυτό το άρθρο...
Φοιτητές και Παιδεία κάτω από τη βάση
Σε μία «έξυπνη» χώρα, το Τμήμα Μαθηματικών της Σάμου θα ήταν μία σχολή παγκόσμιας εμβέλειας. Ενα συμβολικό σημείο ακαδημαϊκής αναφοράς στο νησί του Πυθαγόρα. Κορυφαίοι μαθηματικοί, σε ιδανικό φυσικό περιβάλλον, θα μπορούσαν να διακονούν στην εξέλιξη της επιστήμης τους, σε έναν κόσμο δικτυωμένο, όπου δεν έχει πλέον και τόση σημασία το σημείο στο οποίο βρίσκεσαι.
Σε αυτή τη σχολή, λοιπόν, η βάση εισαγωγής για φέτος είναι 3.125 μόρια. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι μπορείς να περάσεις με λευκή κόλλα στα Μαθηματικά, στη Φυσική και στη Χημεία και με δυο λέξεις στο μάθημα της Νέας Ελληνικής Γλώσσας. Θα μου πείτε ότι είναι εύκολο να μπεις, αλλά κομματάκι δύσκολο να βγεις μαθηματικός. Εντάξει, αλλά σκεφτείτε τώρα και τους γονείς του παιδιού που λέει ότι θα πάει να σπουδάσει Μαθηματικά έχοντας συγκεντρώσει 3.125 μόρια. Για τι ακριβώς θα πληρώσουν αυτοί οι άνθρωποι; Το γιορτινό τραπέζι, για το παιδί που πέρασε στο Πανεπιστήμιο, θα τους κοστίσει πολύ πιο ακριβά από όσο πιστεύουν. Θα κοστίσει και στο ίδιο το παιδί που θα πάει στη Σάμο, θα ταλαιπωρηθεί μερικά χρόνια, δεν θα καταφέρει να πάρει πτυχίο και θα χάσει πολύτιμο χρόνο από την προσπάθεια για επαγγελματική αποκατάσταση. Και ακόμα χειρότερα: μπορεί το παιδί αυτό, κουτσά-στραβά, με λίγη συνδικαλιστική δράση και ακτιβισμό, να πάρει το χαρτί που θα του επιτρέψει στο μέλλον να μπει σε σχολείο για να διδάξει Μαθηματικά. Και αλίμονο σε αυτούς που θα βρεθούν στα θρανία ενώπιον του.
Περιχαρής η υπουργός Παιδείας μας ανακοίνωσε ότι το 77% των υποψηφίων εισάγονται σε κάποια σχολή. Χαρά μεγάλη για πολλές οικογένειες που καμαρώνουν το βλαστάρι τους να μπαίνει σε πανεπιστημιακό Τμήμα με 600 μόρια για να σπουδάσει Διαχείριση Περιβάλλοντος. Δεν είναι μόνο η απαξίωση της ακαδημαϊκής έννοιας. Είναι και η δημιουργία χιλιάδων νέων αστοιχείωτων ανέργων που θα αποστραγγίζουν οικονομικά τις οικογένειες τους προκειμένου να κάνουν μία τρύπα στο νερό.
Όλοι πλέον μπορούν να γίνουν κάπου φοιτητές. Μηχανικός Πληροφοριακών Συστημάτων (ουάου!) με 3.100 μόρια. Βιοσυστήματα και Γεωργική Μηχανική με 875 μόρια. Κάποιοι θα πάρουν το πάσο και την αναβολή και θα δοκιμάσουν ξανά την τύχη τους. Άλλοι θα ποντάρουν τις ελπίδες τους σε λάθος χαρτί, θα ζήσουν την αυταπάτη και απλώς θα καθυστερήσουν τη συνάντηση τους με την αποτυχία. Και παράλληλα ο φορολογούμενος συνεχίζει να πληρώνει για σχολές που δεν προσφέρουν επαγγελματικό αντίκρυσμα, μόνο και μόνο για να αιμοδοτούνται οικονομικά οι τοπικές κοινωνίες και να καμαρώνει η οικογένεια για την «επιτυχία» του παιδιού.
Μιλάμε για μία χυδαία χρόνια μορφή λαϊκισμού που συντηρείται διακομματικά καθώς πατάει στα ιερά και στα όσια, στα ταμπού μίας κοινωνίας που ακόμα θεωρεί το «πανεπιστημιακό χαρτί» ως μέσο επαγγελματικής αποκατάστασης. Και φυσικά, αν αποκατασταθεί, επιτέλους, η βάση του 10 θα σηκωθεί τσουνάμι διαμαρτυριών για τις λαϊκές οικογένειες που στερούνται το δικαίωμα να σπουδάσουν τα παιδιά τους, τη δικτατορία της αριστείας και άλλα γραφικά. Κανένας δεν θα πει ότι υπάρχουν τμήματα που πρέπει να κλείσουν γιατί κατασπαταλούν τα λεφτά των φορολογουμένων και εξαντλούν τα όνειρα και τα νιάτα των παιδιών για ένα εκκωφαντικό τίποτα.
https://www.protagon.gr/apopseis/foitites-kai-paideia-katw-apo-ti-vasi-44342109261 (https://www.protagon.gr/apopseis/foitites-kai-paideia-katw-apo-ti-vasi-44342109261)
-
Συγγνώμη αλλά με τέτοια μόρια ούτε τον τύπο της διακρίνουσας θα ξέρει...
-
Και μετά ή άνευ κορωνοιού η παραγωγή στουρναριών συνεχιζεται ...
Και αν δεν απατώμαι όλοι σχεδόν οι υποψήφιοι δέχονταν φροντιστηριακά μαθήματα.
Για να περασουν τελικά στα πανεπιστήμια με 2, μ ε 3 ή με 4 ...
Να πάνε οι γονείς πρέπει στους εμπορους της εκπαίδευσης και να ζητησουν τα χρηματα τους πίσω.
Γιατί όταν περνας απλώς γράφοντας το ονομα σου, ε νομίζω ότι το φροντιστήριο δεν σου προσέφερε κατι για το οποίο θα πρέπει να πληρωθεί....
ΕΚτός και αν τα παιδιά μάθαιναν να γράφουν καλλιγραφικά το όνομα τους.
Ντρέπομαι για τα πανεπιστήμια μας που κατεβαίνουν τα σκαλιά πέντε-πέντε προκειμένου να δωσουν πτυχίο στους αγράμματους.
Ανησυχώ για την Παιδεία που δεν λέει να πάρει ανάσα από την παραπαιδεία.
Αναρωτιέμαι γιατί κανενας υπουργός μέχρι τώρα δεν λέει να κάνει τα πανεπιστήμια πανεπιστήμια, τα γυμνάσια γυμνάσια, τα δημοτικά δημοτικά.
.........
Εδώ "είναι η γη η Ελληνίς" , δεν αλλάζει κάτι, ο συνάδελφος στο τηλέφωνο.
Διορισμοί να γίνονται, την υγειά μας νάχουμε και έχει ο Θεός, έρχεται και Φθινόπωρο.
Αν είχαν και οι άνθρωποι όμως, η χώρα της "φαιδράς πορτοκαλέας" θα ήταν διαφορετική.
-
Γιατι μας κανει εντυπωση συναδελφοι οταν εμεις οι ιδιοι βαθμολογουμε στην Γ λυκειου με 20αρια μαθητες που θα κοβοντουσαν.
Θυμαμαι το 1996 που τελειωσα συμμαθητης μου που περασε 2ος στην Ιατρικη ειχε απολυτηριο 18. Αλλοι που περασανε ΕΜΠ ειχανε μεχρι και 15 ...αυτη τη στιγμη ολοι βαζουμε οτι βαθμους να ναι. Κανενας μαθητης δεν μενει.
Πως γινεται να λεγεται σχολειο οταν κανενας δεν μενει ποτε. Απο εκει καταλαβαινουμε οτι δεν λειτπυεγει η αξιολογηση καθολου.
Ετσι φτανουμε στην πληρη απαξιωση και των σχολων
Συνάδελφε η απαξίωση δεν έχει προέλθει απ' τη βαθμολόγηση. Υψηλή ή χαμηλή. Είτε είκοσι είτε μηδέν η ουσία δεν αλλάζει. Ποια είν' η ουσία; Η γνώση. Το σχολείο απέτυχε διαχρονικά για ένα λόγο. Δε δύναται να μεταδώσει τη γνώση. Ή καλύτερα δε δύναται να μεταδώσει την αγάπη για τη γνώση. Εκεί είν' ο κόμπος. Κι όχι στους μικρούς ή μεγάλους βαθμούς. Σιγά τ' αυγά. Το γιατί απέτυχε να πράξει αυτό που προείπα είναι μεγάλη κουβέντα και δεν την ανοίγω τώρα.
-
Και μετά ή άνευ κορωνοιού η παραγωγή στουρναριών συνεχιζεται ...
Και αν δεν απατώμαι όλοι σχεδόν οι υποψήφιοι δέχονταν φροντιστηριακά μαθήματα.
Για να περασουν τελικά στα πανεπιστήμια με 2, μ ε 3 ή με 4 ...
Να πάνε οι γονείς πρέπει στους εμπορους της εκπαίδευσης και να ζητησουν τα χρηματα τους πίσω.
Γιατί όταν περνας απλώς γράφοντας το ονομα σου, ε νομίζω ότι το φροντιστήριο δεν σου προσέφερε κατι για το οποίο θα πρέπει να πληρωθεί....
ΕΚτός και αν τα παιδιά μάθαιναν να γράφουν καλλιγραφικά το όνομα τους.
Ντρέπομαι για τα πανεπιστήμια μας που κατεβαίνουν τα σκαλιά πέντε-πέντε προκειμένου να δωσουν πτυχίο στους αγράμματους.
Ανησυχώ για την Παιδεία που δεν λέει να πάρει ανάσα από την παραπαιδεία.
Αναρωτιέμαι γιατί κανενας υπουργός μέχρι τώρα δεν λέει να κάνει τα πανεπιστήμια πανεπιστήμια, τα γυμνάσια γυμνάσια, τα δημοτικά δημοτικά.
.........
Εδώ "είναι η γη η Ελληνίς" , δεν αλλάζει κάτι, ο συνάδελφος στο τηλέφωνο.
Διορισμοί να γίνονται, την υγειά μας νάχουμε και έχει ο Θεός, έρχεται και Φθινόπωρο.
Αν είχαν και οι άνθρωποι όμως, η χώρα της "φαιδράς πορτοκαλέας" θα ήταν διαφορετική.
Επίσης να ζητήσουν πίσω και τους φόρους που πλήρωσαν για τους μισθούς των δασκάλων και των καθηγητών των σχολείων που τους δίδασκαν για 12 χρόνια. Γιατί αν κάποιος φτάνει λειτουργικά αναλφάβητος στη Γ λυκείου, δεν μπορεί να γράψει στις πανελλαδικές.
-
Αφήστε τις αλληλοκατηγόριες οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου και του ιδιωτικού τομέα. Η κλίση του μαθητή δεν είναι πάντοτε τα μαθηματικά. Άλλοτε είν' τα μαθηματικά. Άλλοτε τα φιλολογικά. Άλλοτε τα καλλιτεχνικά. Άλλοτε η γυμναστική. Άλλοτε τα χειροτεχνικά. Έκαστος και το ταλέντο του. Μην το δραματοποιείτε έτσι. Το γεγονός ότι δίχως ουδεμιά γνώση περνά μαθηματικό κάποιος οφείλεται σε πολιτικές αποφάσεις για τους εισακτέους στα πανεπιστήμια κι όχι στους δασκάλους. Λίγη λογική βάλτε κάτω για το πώς λειτουργούν τα πράγματα.
-
Αυτά... :( :o >:(
Αυτός που πήρε 3125 στο Μαθηματικό Σάμου πήρε 0,5 στα Μαθηματικά, 1 στη Φυσική και άθροισμα 11 στα άλλα δύο μαθήματα (Ν. Γλώσσα και Χημεία).
-
Και οι μεν του Δημοσίου Ψεύδονται βάζοντας τους παχουλούς βαθμούς και του ιδιωτικού οι φροντιστές δηλαδή Ψεύδονται για να μη χάσουν τους πελάτες μαθητές...διότι δεν ειναι δυνατό να μην ανιχνεύονται αυτοί οι μαθητές χρόνια στο σχολείο η στο φροντιστήριο... 8)
Αφήστε τις αλληλοκατηγόριες οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου και του ιδιωτικού τομέα.
-
Το φάγατε το παιδί. Θα μας διαβάζει τώρα στο pde ως συνάδελφος και χαρούμενος πρωτοετής κι αντί να του δίνετε συγχαρητήρια τον έχετε κάνει να πάθει λόξυγγα μέρα που 'ναι. Αν είναι δυνατόν. :(
-
Πρωτοετής Μαθουσάλας θα είναι...Δυστυχώς για αυτόν και την οικογένειά του... 8)
ΥΓ.Για την ταμπακιέρα όμως κ.Λέοντα τίποτα... :P
Το φάγατε το παιδί. Θα μας διαβάζει τώρα στο pde ως συνάδελφος και χαρούμενος πρωτοετής κι αντί να του δίνετε συγχαρητήρια τον έχετε κάνει να πάθει λόξυγγα μέρα που 'ναι. Αν είναι δυνατόν. :(
-
Πρωτοετής Μαθουσάλας θα είναι...Δυστυχώς για αυτόν και την οικογένειά του... 8)
ΥΓ.Για την ταμπακιέρα όμως κ.Λέοντα τίποτα... :P
Τη γνώμη μου την ανάφερα πριν για την αποτυχία του σχολειού. Απλά δε μπήκα στα αίτια καθώς είναι κατ' εμέ πολυπαραγοντικά. Πάντως δεν έχουν να κάνουν με τους ενδοσχολικούς βαθμούς. Εσφαλμένα εστιάζομε εκεί.
-
Είναι παράλογο το σύστημα των βάσεων. Δεν γίνεται να καθορίζονται βάσει των επιδόσεων και της ζήτησης. Ωσάν λεμόνια!! Σε καμία χώρα - εκτός της Κύπρου νομίζω- δεν ισχύει αυτός ο παραλογισμός. Σκεφτείτε. Έστω κι αν οι μαθητές συμφωνήσουν να δώσουν λευκές κόλλες όλοι. Τι γίνεται; Μπαίνουν με 0! Η ιατρική πρέπει να χει ένα ελάχιστο στη βαθμολογία στη βιολογία; Πρέπει. Ένα 16; Ένα 17; Το μαθηματικό πρέπει να χει ένα ελάχιστο για την πρόσβαση στα μαθηματικά; Ένα 13; Ένα 14; Όποιος δεν το πετυχαίνει δεν θα περνά. Τα ανάλογα και στις υπόλοιπες.
Είναι ελεύθερης πρόσβασης πολλά τμήματα έτσι αφού οι θέσεις είναι πιο πολλές από τους υποψηφίους και κάθε κορφοχώρι έχει και ένα ΑΕΙ (όλα πια...)!!!
Όσοι είναι αποφασισμένοι και εργατικοί καλύπτονται από το σχολείο και μόνο. Μια τέτοια περίπτωση είμαι κι εγώ και αρκετοί άλλοι χωρίς να είμαστε ευφυίες ούτε οι καθηγητές μας τα Αστέρια! Κι εγώ άντε πέρασα σε μια απλή καθηγητική σχολή (στα χρόνια μας βέβαια χωρίς 17+ ούτε με κυάλι δεν τις έβλεπες), άλλοι πέτυχαν και Ιατρική χωρίς ιδιαίτερα και φροντιστήρια. Όταν όμως δεν διαβάζεις, όσες ώρες μαθημάτων κι αν κάνεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο κακό.
-
Μα αν υπάρχει βάση κάποια τμήματα που δεν θα έχουν φοιτητές θα πρέπει να κλείσουν και κάποιοι θα μείνουν άνεργοι...και μαζί με αυτούς και η τοπική κοινωνία που ζει από αυτό το οικονομικό "μοντέλο" (ο Θεός να το Κάνει...) ...
Είναι παράλογο το σύστημα των βάσεων. Δεν γίνεται να καθορίζονται βάσει των επιδόσεων και της ζήτησης. Ωσάν λεμόνια!! Σε καμία χώρα - εκτός της Κύπρου νομίζω- δεν ισχύει αυτός ο παραλογισμός. Σκεφτείτε. Έστω κι αν οι μαθητές συμφωνήσουν να δώσουν λευκές κόλλες όλοι. Τι γίνεται; Μπαίνουν με 0! Η ιατρική πρέπει να χει ένα ελάχιστο στη βαθμολογία στη βιολογία; Πρέπει. Ένα 16; Ένα 17; Το μαθηματικό πρέπει να χει ένα ελάχιστο για την πρόσβαση στα μαθηματικά; Ένα 13; Ένα 14; Όποιος δεν το πετυχαίνει δεν θα περνά. Τα ανάλογα και στις υπόλοιπες.
-
Είναι παράλογο το σύστημα των βάσεων. Δεν γίνεται να καθορίζονται βάσει των επιδόσεων και της ζήτησης. Ωσάν λεμόνια!! Σε καμία χώρα - εκτός της Κύπρου νομίζω- δεν ισχύει αυτός ο παραλογισμός. Σκεφτείτε. Έστω κι αν οι μαθητές συμφωνήσουν να δώσουν λευκές κόλλες όλοι. Τι γίνεται; Μπαίνουν με 0! Η ιατρική πρέπει να χει ένα ελάχιστο στη βαθμολογία στη βιολογία; Πρέπει. Ένα 16; Ένα 17; Το μαθηματικό πρέπει να χει ένα ελάχιστο για την πρόσβαση στα μαθηματικά; Ένα 13; Ένα 14; Όποιος δεν το πετυχαίνει δεν θα περνά. Τα ανάλογα και στις υπόλοιπες.
Είναι ελεύθερης πρόσβασης πολλά τμήματα έτσι αφού οι θέσεις είναι πιο πολλές από τους υποψηφίους και κάθε κορφοχώρι έχει και ένα ΑΕΙ (όλα πια...)!!!
Όσοι είναι αποφασισμένοι και εργατικοί καλύπτονται από το σχολείο και μόνο. Μια τέτοια περίπτωση είμαι κι εγώ και αρκετοί άλλοι χωρίς να είμαστε ευφυίες ούτε οι καθηγητές μας τα Αστέρια! Κι εγώ άντε πέρασα σε μια απλή καθηγητική σχολή (στα χρόνια μας βέβαια χωρίς 17+ ούτε με κυάλι δεν τις έβλεπες), άλλοι πέτυχαν και Ιατρική χωρίς ιδιαίτερα και φροντιστήρια. Όταν όμως δεν διαβάζεις, όσες ώρες μαθημάτων κι αν κάνεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο κακό.
Υπάρχει ένα θέμα με την προϋπόθεση βάσης. Μια χρονιά θα μπουν εύκολα. Θα περάσουν πολλοί. Μια θα μπουν δύσκολα. Θα περάσουν λίγοι. Είναι άδικο αυτό. Κάποιος λιγότερο καλός από σένα να περνά κι εσύ όχι μόνο και μόνο γιατί ήταν ένα χρόνο πρεσβύτερος ξέρω 'γω και του πέσαν τότε εύκολα.
-
Συνάδελφε η απαξίωση δεν έχει προέλθει απ' τη βαθμολόγηση. Υψηλή ή χαμηλή. Είτε είκοσι είτε μηδέν η ουσία δεν αλλάζει. Ποια είν' η ουσία; Η γνώση. Το σχολείο απέτυχε διαχρονικά για ένα λόγο. Δε δύναται να μεταδώσει τη γνώση. Ή καλύτερα δε δύναται να μεταδώσει την αγάπη για τη γνώση. Εκεί είν' ο κόμπος. Κι όχι στους μικρούς ή μεγάλους βαθμούς. Σιγά τ' αυγά. Το γιατί απέτυχε να πράξει αυτό που προείπα είναι μεγάλη κουβέντα και δεν την ανοίγω τώρα.
Η απαξιωση δυστυχως ηρθε την τελευταια 30ετια-40ετια που τυπικα εχουμε πιο μορφωμενους εκπαιδευτικους με μεταπτυχιακα διδακτορικα αλλα δεν υπαρχει το βασικο στοιχειο που υπηρχε στους παλαιοτερους αγαπη για την δουλεια τους και πραγματικη υπευθυνοτητα ...οχι μονο μεσα στους κανονες.
Να με συγχωρησουν οι Συναδελφοι που διαθετουν τα παραπανω.
-
Ναι πάω στο κολλέγιο η στο εξωτερικό με τα λεφτά του μπαμπά αν δεν περάσω την βάση του 5 στην Ελλαδα...παραγγέλνω 2-3 μεταπτυχιακά απο Κυπρο-Βουλγαρια-Ιταλια ...και αν δεν φτάσουν όλα αυτά τραβάω και ενα διδακτορικό από το ΕΑΠ...Και έτσι είμαι "τυπικά" πολυ-πτυχιουχος...και πάρα"μορφωμένος"... ;D
που τυπικα εχουμε πιο μορφωμενους εκπαιδευτικους με μεταπτυχιακα διδακτορικα
-
Μα αν υπάρχει βάση κάποια τμήματα που δεν θα έχουν φοιτητές θα πρέπει να κλείσουν και κάποιοι θα μείνουν άνεργοι...και μαζί με αυτούς και η τοπική κοινωνία που ζει από αυτό το οικονομικό "μοντέλο" (ο Θεός να το Κάνει...) ...
Δυστυχία μας. Τέτοιους άξονες αγγίζει η κάθε πολιτική επιλογή στη χώρα. Έχουμε αποτύχει οικονομικά και θα αποτυχαίνουμε ξανά και ξανά και ξανά, γιατί δεν στήσαμε ένα υγιές εκπαιδευτικό σύστημα. Στιβαρό. Απαιτητικό. Με στόχευση. Λεμόνια και πατάτες και καφέδες και ήλιο και αέρα κοπανιστό....να έχουμε να λέμε! Απαξιώσαμε την επαγγελματική εκπαίδευση. Ο κύριος με το 3 ίσως γίνει ένας εξαιρετικός μηχανικός αυτοκινήτων ή χτίστης. Αλλά υποτιμούμε αυτές τις επιλογές και προτιμούμε να μπει στο μαθηματικό ώστε να κάνουμε γλέντι που το παιδάκι μας πέτυχε!
Οι καθηγητές του παρελθόντος είστε σίγουροι ότι ήταν τόσο ιδανικοί; Αλήθεια; Γιατί είχα αρκετούς...κάφρους. Σε ένα σύστημα που χωλαίνει όλοι κουτσοί πηγαίνουμε. Κάποιοι είναι καλοί κάποιοι όχι και τόσο κάποιοι άριστοι κάποιοι άχρηστοι. Παλαιότερα τουλάχιστον ήξεραν το αντικείμενό τους. Ο φιλόλογος που μπήκε με δέκα στα αρχαία ή πιο κάτω πώς θα διδάξει αύριο μεθαύριο γλώσσα; Αυτά σίγουρα δεν υπήρχαν όταν σπούδαζαν οι δικοί μας καθηγητές.
Διαγωνισμός γραπτός ασεπ και μόνο...να μην το ξαναπώ!
-
Μια είναι η λύση. Καταργηση ενός 30% των τμημάτων και μείωση εισακτέων κατά 30%.Αυτοματα η βάση θα πάει 13.000.Ολα τα άλλα προκύπτουν από την μη εφαρμογή του μέτρου που προείπα.
-
Μια είναι η λύση. Καταργηση ενός 30% των τμημάτων και μείωση εισακτέων κατά 30%.Αυτοματα η βάση θα πάει 13.000.Ολα τα άλλα προκύπτουν από την μη εφαρμογή του μέτρου που προείπα.
Δε μπορεί να γίνει αυτό. Απ' τα πανεπιστημιακά τμήματα ζει η τοπική κοινωνία κι επίσης τι θ' απογίνουν οι εργαζόμενοι σ' αυτά; Κι είναι πολύς κόσμος. Διδάσκοντες γραμματείες κτλ. Για τη μείωση εισακτέων θα διαμαρτυρηθούν οι γονείς. Εδώ γίνεται χαμός κι έχει πάει ΣτΕ το ποσοστό για το παλαιό σύστημα. Ανεφάρμοστα. Ή αν εφαρμοστούν θα πέσει την άλλη μέρα η (όποια) κυβέρνηση.
-
Γιατι μας κανει εντυπωση συναδελφοι οταν εμεις οι ιδιοι βαθμολογουμε στην Γ λυκειου με 20αρια μαθητες που θα κοβοντουσαν.
Θυμαμαι το 1996 που τελειωσα συμμαθητης μου που περασε 2ος στην Ιατρικη ειχε απολυτηριο 18. Αλλοι που περασανε ΕΜΠ ειχανε μεχρι και 15 ...αυτη τη στιγμη ολοι βαζουμε οτι βαθμους να ναι. Κανενας μαθητης δεν μενει.
Πως γινεται να λεγεται σχολειο οταν κανενας δεν μενει ποτε. Απο εκει καταλαβαινουμε οτι δεν λειτπυεγει η αξιολογηση καθολου.
Ετσι φτανουμε στην πληρη απαξιωση και των σχολων
Μικρή σημασία έχει όμως αυτό. Δεν διαμορφώνουμε τις βάσεις, αλλά τα απολυτήρια. Φυσικά συμφωνώ στην ορθή μέχρι και αυστηρή βαθμολόγηση. Μόνο αυτή έχει κάτι να προσφέρει. Όταν όμως ο μαθητής που έχεις εσύ βαθμολογήσει με 9 περνά τελικά στο Μαθηματικό με 0.5 που έγραψε στα ίδια τα Μαθηματικά! Θα έρθει να σου την πει κιόλας και να σου πω θα χει και δίκιο. Αφού θέλουμε απλώς υπαλλήλους παντού να μη γκρινιάζουμε για αυτά τα χάλια ούτε για όσα Μνημόνια θα έρθουν ακόμη και από τον βάλτο αυτόν δεν θα βγούμε έτσι.
Οι σχολές είναι υπερβολικά πολλές. Οι εισακτέοι τους αλόγιστα πολλοί. 80 με 100 σε κάθε τμήμα θα ήταν μια χαρά με τόσα τμήματα. Αν για τους πολιτικούς είναι σημαντικότερο όλων το πολιτικό κόστος για εμάς τους πολίτες ποιο είναι; Σε μια φούσκα ζούμε! Κατανοώ απόλυτα τους μαθητές μου που έβγαλαν 18000+ μόρια και επέλεξαν να σπουδάσουν έξω. Μειώνεται η ποιότητα των σπουδών τους εδώ. Αλί στον φτωχό Έλληνα μαθητή που θα πατά σε κινούμενη άμμο μια ζωή.
Λευκές κόλλες όλοι, αγαπημένα μου παιδιά!! Χτυπήστε το σύστημα ανελέητα!!!
-
Έχετε εστιασει στο να κάνετε χαρακτηρισμούς για τους μαθητές σας που "πέτυχαν" μέσα από την αποτυχημένη επίδοση τους, αλλά κανείς από εσάς δεν έκανε την αυτοκριτική του ως εκπαιδευτικός. Η αποτυχία αφορά τους εκπαιδευτικούς και το εκπαιδευτικό σύστημα και όχι τους ίδιους τους μαθητές.
-
Δε μπορεί να γίνει αυτό. Απ' τα πανεπιστημιακά τμήματα ζει η τοπική κοινωνία κι επίσης τι θ' απογίνουν οι εργαζόμενοι σ' αυτά; Κι είναι πολύς κόσμος. Διδάσκοντες γραμματείες κτλ. Για τη μείωση εισακτέων θα διαμαρτυρηθούν οι γονείς. Εδώ γίνεται χαμός κι έχει πάει ΣτΕ το ποσοστό για το παλαιό σύστημα. Ανεφάρμοστα. Ή αν εφαρμοστούν θα πέσει την άλλη μέρα η (όποια) κυβέρνηση.
Μα συμφωνώ ότι θα πέσει η κυβέρνηση. Αυτό λέω πως ο μόνος τρόπος είναι αυτός που είπα που δεν τολμάει κάνεις. Το 1990 παντως μια χαρά ίσχυε που περνούσαν πολυτεχνείο με 19.000
-
Έχετε εστιασει στο να κάνετε χαρακτηρισμούς για τους μαθητές σας που "πέτυχαν" μέσα από την αποτυχημένη επίδοση τους, αλλά κανείς από εσάς δεν έκανε την αυτοκριτική του ως εκπαιδευτικός. Η αποτυχία αφορά τους εκπαιδευτικούς και το εκπαιδευτικό σύστημα και όχι τους ίδιους τους μαθητές.
Λάθος. Την αποτυχία την έχει το κράτος που δίνει την δυνατότητα στον αδιάβαστο να περάσει φυσικό και μαθηματικο με 4.000.
-
https://www.esos.gr/arthra/69123/se-tria-hronia-i-efarmogi-tis-vasis-toy-10
Με πόσους εισακτέους δώσατε εσείς; Αυτός ο παράγοντας καθορίζει στον πιο μεγάλο βαθμό τις βάσεις. Οι εισακτέοι. Στα μαθηματικά τμήματα πόσοι είναι οι εισακτέοι; Πόσα τα τμήματα; Στις φιλολογίες; Είναι θεωρητικά τμήματα και βάζουν και στις μπρίζες φοιτητές!!
Όσοι μελετούν μια χαρά τα καταφέρνουν. Οι εκπαιδευτικοί είναι σε πολύ καλό επίπεδο (ο μέσος όρος τουλάχιστον...βρήκατε πάλι ευκαιρία να φαγωθείτε, λες και ο καθένας μας είναι ο ιδανικός!) και οι μαθητές ξέροντας ότι θα περάσουν και με 1, γιατί να διαβάσουν; Άδικο έχουν; Μου τα λένε τα ανίψια μου και πραγματικά πώς να τους αλλάξω γνώμη μετά και τα σημερινά χάλια! Η πραγματικότητα τα βαλτώνει τα παιδιά περισσότερο. Αν δεν έχεις πάθος με έναν κλάδο, γιατί να προσπαθήσεις, όταν κάπου θα μπεις με 5000...δεν θα σκεφτεί ο μέσος 17χρονος ότι δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει μετά κλπ κλπ (έχω αγανακτήσει να πείσω το ίδιο μου το αίμα), τον ενδιαφέρει να γλιτώσει άμεσα κάτι. Τον κόπο! Και ποιος δεν θέλει; Πόσοι από τους εκπαιδευτικούς δεν αγόρασαν το μεταπτυχιακό τους, ώστε να μην κοπιάσουν; Πόσοι δεν μάνισαν με τον γραπτό για τον ίδιο λόγο. Είναι ανθρώπινο!
Το σύστημα όμως δεν πρέπει να φέρει τα ανθρώπινα λάθη, αν και δημιούργημα ανθρώπων. Ας διδαχτούμε κάτι από τους τεχνοκράτες της προοδευμένης Ευρώπης. Χώρες που έχουν σε προτεραιότητα την Παιδεία! Ας κοιτάξουμε μακροπρόθεσμα για μια φορά, κι όχι με τη λογική πώς να βολέψουμε και πώς να βολευτούμε.
-
Το θέμα δεν είναι το αποτέλεσμα από μόνο του αλλά το τί έχει προηγηθεί για να καταλήξει σε αυτό το αποτέλεσμα. Τί πήρε ο κάθε μαθητής από το κάθε μάθημα και ποιος ήταν ο ρόλος του εκπαιδευτικού σε αυτό. Αυτή είναι η πρόκληση του κάθε εκπαιδευτικού: να οδηγήσει τους μαθητές του στην αριστεία. Δεν υπάρχουν μαθητές "ντουβαρια", όλοι μπορούν αποκτήσουν τη γνώση.
-
Aς γίνω ο εριστικος τυπος της υποθεσης... καποιοι λενε οτι φταινε οι εκπαιδευτικοι για τα χαλια της εκπαιδευσης και οτι πρεπει οι εκπαιδευτικοι να κανουν τον απολογισμο τους και να απολυθουν οι του δημοσιου και να ζητησουν πισω οι γονεις απο τους ιδιωτικους τα χρηματα τους και γιατι βαζουν βαθμαρες οι καθηγητες στα σχολεια και να τους ριξουμε ολους στην πυρά ..Λοιπον οι γονεις αντι να στησουν στον τοιχο τους εκπαιδευτικους δημοσιου και ιδιωτικου τομεα ας καθισουν για αρχη πανω απο τα βλασταρια τους κι ας τα αναγκασουν/ "αναγκασουν' να διαβασουν λιγακι αντι να τα εχουν τελειως ελευθερα για βολτες κλπ με κινητα τελευταιας τεχνολογιας μην τυχον και παθουν ψυχολογικα που ολες οι προηγουμενες γενιες οι οποιες ειχαν στα θελω τους και καποιο χαλιναρι δεν ειδαμε να εχουν παθει, που ετσι και τολμησει να βαλει χαμηλο βαθμο εκπαιδευτικος πανε αμεσως να του τραβηξουν το αυτι χωρις να προβληματιζονται ουτε για ενα δευτερολεπτο αν το παιδι τους εκανε κατι ή αν αξιζε την βαθμαρα που του εβαλε ή δεν του εβαλε ο καθηγητης..οκ δεν ισχυριζομαι οτι ο εκπαιδευτικος πρεπει να λυγισει μπροστα στο φοβο απειλων ορισμενων γονεων , αλλα ετσι οπως εχουμε καταντησει κι εμεις οι εκπαιδευτικοι να χαιρομαστε να εκθετει καποιος εναν συναδελφο για να φανουμε εμεις καλυτεροι κλπ και με τη μη στηριξη της πολιτειας και του υπουργειου μπροστα σε ανεκδιηγητες αναφορες απο γονεις κλπ καπου δεν ειναι δυσκολο να καταλαβουμε πως φτανουμε σε οτι εχουμε φτασει..
Επιπλεον γιατι μας ξενιζει η ελλειψη προσπαθειας απο τους μαθητες τη στιγμη που και στον κλαδο μας την ευκολια κοιταζουν οι περισσοτεροι και την αποφυγη κουρασης ..χαρακτηριστικο παραδειγγμα τα μεταπτυχιακα αμφιβολου προελευσεως στα οποια επιδίδονται πολλοι οπου με χαρα ακριβοπληρωνουν αντι να προσπαθησουν να εισαχθουν σε προκοπης μεταπτυχιακα προγραμματα καθως εκει θελει κοπο και χρονο τον οποιο δεν ειναι διαεθιμενοι να σπαταλησουν οι περισσοτεροι...
Τωρα ας ριξουν καποιοι το αναθεμα για τα χαλια στις βασεις εισαγωγης τμηματων φιλολογιας , μαθηματικων κλπ κλπ και παλι στους κακους δασκαλους που δεν ηταν αξιοι και αν ηταν ειδικοτητες και στα δημοτικα τα πραγματα θα ηταν αλλιως..
-
Έχετε εστιασει στο να κάνετε χαρακτηρισμούς για τους μαθητές σας που "πέτυχαν" μέσα από την αποτυχημένη επίδοση τους, αλλά κανείς από εσάς δεν έκανε την αυτοκριτική του ως εκπαιδευτικός. Η αποτυχία αφορά τους εκπαιδευτικούς και το εκπαιδευτικό σύστημα και όχι τους ίδιους τους μαθητές.
Το εκπαιδευτικό σύστημα και μόνο απέτυχε έτσι όπως είναι δομημένο, δίνοντας τη δυνατότητα στον καθένα να γίνει φοιτητής. Οι εκπαιδευτικοί δεν είναι μάγοι. Για τον ένα που έγραψε 3 υπάρχουν άλλοι 30 πχ. που έγραψαν 15 και 17 και 19, έχοντας τον ίδιο καθηγητή. Ας το πάρουμε χαμπάρι. Δεν είναι όλοι για τα γράμματα. Πώς να το κάνουμε δηλαδή. Και ελπίζω και οι ίδιοι και οι γονείς όσων μπήκαν με τέτοιους βαθμούς σε σχολές όπως το μαθηματικό να μην εγγραφούν και τέλος. Τζάμπα χρήματα θα δώσουν και απλώς θα τονώσουν την τοπική κοινωνία χωρίς αποτέλεσμα. Μπαίνοντας με 3 στο μαθηματικό με το σταυρό στο χέρι δεν το βγάζεις. Απλά τα πράγματα.
-
Αυτά... :( :o >:(
Ούτως ή άλλως ο συγκεκριμένος νέος φοιτητής δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να τελειώσει το μαθηματικό Σάμου. Πιθανόν να μη γνωρίζει ούτε την προπαίδεια.
Απορώ πώς επέλεξε τη θετική κατεύθυνση. Το επίπεδο του στα μαθηματικά είναι επίπεδο των τελευταίων τάξεων του Δημοτικού.
-
https://www.esos.gr/arthra/69123/se-tria-hronia-i-efarmogi-tis-vasis-toy-10
Με πόσους εισακτέους δώσατε εσείς; Αυτός ο παράγοντας καθορίζει στον πιο μεγάλο βαθμό τις βάσεις. Οι εισακτέοι. Στα μαθηματικά τμήματα πόσοι είναι οι εισακτέοι; Πόσα τα τμήματα; Στις φιλολογίες; Είναι θεωρητικά τμήματα και βάζουν και στις μπρίζες φοιτητές!!
Όσοι μελετούν μια χαρά τα καταφέρνουν. Οι εκπαιδευτικοί είναι σε πολύ καλό επίπεδο (ο μέσος όρος τουλάχιστον...βρήκατε πάλι ευκαιρία να φαγωθείτε, λες και ο καθένας μας είναι ο ιδανικός!) και οι μαθητές ξέροντας ότι θα περάσουν και με 1, γιατί να διαβάσουν; Άδικο έχουν; Μου τα λένε τα ανίψια μου και πραγματικά πώς να τους αλλάξω γνώμη μετά και τα σημερινά χάλια! Η πραγματικότητα τα βαλτώνει τα παιδιά περισσότερο. Αν δεν έχεις πάθος με έναν κλάδο, γιατί να προσπαθήσεις, όταν κάπου θα μπεις με 5000...δεν θα σκεφτεί ο μέσος 17χρονος ότι δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει μετά κλπ κλπ (έχω αγανακτήσει να πείσω το ίδιο μου το αίμα), τον ενδιαφέρει να γλιτώσει άμεσα κάτι. Τον κόπο! Και ποιος δεν θέλει; Πόσοι από τους εκπαιδευτικούς δεν αγόρασαν το μεταπτυχιακό τους, ώστε να μην κοπιάσουν; Πόσοι δεν μάνισαν με τον γραπτό για τον ίδιο λόγο. Είναι ανθρώπινο!
Το σύστημα όμως δεν πρέπει να φέρει τα ανθρώπινα λάθη, αν και δημιούργημα ανθρώπων. Ας διδαχτούμε κάτι από τους τεχνοκράτες της προοδευμένης Ευρώπης. Χώρες που έχουν σε προτεραιότητα την Παιδεία! Ας κοιτάξουμε μακροπρόθεσμα για μια φορά, κι όχι με τη λογική πώς να βολέψουμε και πώς να βολευτούμε.
Για να γίνουν όλα αυτά θα πρέπει επιτέλους μία κυβέρνηση να μην ξεκινήσει - και αφήσει εκεί - τη «μεταρρύθμιση» του συστήματος από την εισαγωγή στην τριτοβάθμια, αλλά από ουσιαστικά ζητήματα. Τις επιμορφώσεις μας, τα προγράμματα σπουδών των «καθηγητικών» και παιδαγωγικών σχολών, την από κοινού διαμόρφωση νέων βιβλίων - όχι αναγκαστικά ένα/μάθημα - και άλλα πολλά.
-
Ούτως ή άλλως ο συγκεκριμένος νέος φοιτητής δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να τελειώσει το μαθηματικό Σάμου. Πιθανόν να μη γνωρίζει ούτε την προπαίδεια.
Απορώ πώς επέλεξε τη θετική κατεύθυνση. Το επίπεδο του στα μαθηματικά είναι επίπεδο των τελευταίων τάξεων του Δημοτικού.
MΙα χαρα θα το τελειωσει οπως τελειωνουν στην Ιταλια ιατρικη και φαρμακευτικη μαθητες του 9 εδω που οι γονεις τους τα στελνουν εξω ..βλεπεις δεν βαζω πανεπιστημιο των βαλκανιων...ειχα μια χαρα συμμαθητες που το εκαναν ....δεν θα το τελειωσει στα 4 χρονια αλλα στα διπλασια , θα ριξει το επιπεδο της λιγο κι η σχολη εφοσον δεν μιλαμε για εναν εισακτεο με τοσο χαμηλο επιπεδο αλλα για το συνολο των εισακτεων και ολα θα εχουν ευχαριστο για καποιους τελος..και μετα θα βγαινουνε δω και θα λενε τ δυσκολα μαθηματα ειχαν και ποσο υπερεχουν εναντι αλλων γιατι μη γελιομαστε τα τελευταια πολλα χρονια πολυ χαμηλες ηταν οι βασεις πολλων καθηγητικων σχολων της περιφερειας..Αθηνα και θεσσαλονικη κρατουσαν τις βασεις λιγο ψηλα οχι λογω ζητησης σχολων αλλα λογω ζητησης της πολης!!!
-
Ας μην στοχοποιουμε τους μαθητές αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα.. Τα παιδιά συμπληρώνουν ένα μηχανογραφικο .Από κει και πέρα άλλος τους λέει περάστε στο πανεπιστήμιο.
-
Aς γίνω ο εριστικος τυπος της υποθεσης... καποιοι λενε οτι φταινε οι εκπαιδευτικοι για τα χαλια της εκπαιδευσης και οτι πρεπει οι εκπαιδευτικοι να κανουν τον απολογισμο τους και να απολυθουν οι του δημοσιου και να ζητησουν πισω οι γονεις απο τους ιδιωτικους τα χρηματα τους και γιατι βαζουν βαθμαρες οι καθηγητες στα σχολεια και να τους ριξουμε ολους στην πυρά ..Λοιπον οι γονεις αντι να στησουν στον τοιχο τους εκπαιδευτικους δημοσιου και ιδιωτικου τομεα ας καθισουν για αρχη πανω απο τα βλασταρια τους κι ας τα αναγκασουν/ "αναγκασουν' να διαβασουν λιγακι αντι να τα εχουν τελειως ελευθερα για βολτες κλπ με κινητα τελευταιας τεχνολογιας μην τυχον και παθουν ψυχολογικα που ολες οι προηγουμενες γενιες οι οποιες ειχαν στα θελω τους και καποιο χαλιναρι δεν ειδαμε να εχουν παθει, που ετσι και τολμησει να βαλει χαμηλο βαθμο εκπαιδευτικος πανε αμεσως να του τραβηξουν το αυτι χωρις να προβληματιζονται ουτε για ενα δευτερολεπτο αν το παιδι τους εκανε κατι ή αν αξιζε την βαθμαρα που του εβαλε ή δεν του εβαλε ο καθηγητης..οκ δεν ισχυριζομαι οτι ο εκπαιδευτικος πρεπει να λυγισει μπροστα στο φοβο απειλων ορισμενων γονεων , αλλα ετσι οπως εχουμε καταντησει κι εμεις οι εκπαιδευτικοι να χαιρομαστε να εκθετει καποιος εναν συναδελφο για να φανουμε εμεις καλυτεροι κλπ και με τη μη στηριξη της πολιτειας και του υπουργειου μπροστα σε ανεκδιηγητες αναφορες απο γονεις κλπ καπου δεν ειναι δυσκολο να καταλαβουμε πως φτανουμε σε οτι εχουμε φτασει..
Επιπλεον γιατι μας ξενιζει η ελλειψη προσπαθειας απο τους μαθητες τη στιγμη που και στον κλαδο μας την ευκολια κοιταζουν οι περισσοτεροι και την αποφυγη κουρασης ..χαρακτηριστικο παραδειγγμα τα μεταπτυχιακα αμφιβολου προελευσεως στα οποια επιδίδονται πολλοι οπου με χαρα ακριβοπληρωνουν αντι να προσπαθησουν να εισαχθουν σε προκοπης μεταπτυχιακα προγραμματα καθως εκει θελει κοπο και χρονο τον οποιο δεν ειναι διαεθιμενοι να σπαταλησουν οι περισσοτεροι...
Τωρα ας ριξουν καποιοι το αναθεμα για τα χαλια στις βασεις εισαγωγης τμηματων φιλολογιας , μαθηματικων κλπ κλπ και παλι στους κακους δασκαλους που δεν ηταν αξιοι και αν ηταν ειδικοτητες και στα δημοτικα τα πραγματα θα ηταν αλλιως..
Το κράτος έχει θεσπίσει συγκεκριμένους κανόνες προαγωγής και απόλυσης μαθητών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το ότι αυτοί δεν εφαρμόζονται και φτάνουν οι μαθητές να αποφοιτούν από το λύκειο χωρίς να ξέρουν στοιχειώδη μαθηματικά είναι ευθύνη των εκπαιδευτικών που δεν τους αφήνουν στην ίδια τάξη.
-
Όλοι οι μαθητές μπορούν και πρέπει να μάθουν τα ίδια πράγματα. Ο στόχος πρέπει να είναι οι μαθητές να παίρνουν τη γνώση όσο βρίσκονται εντός της σχολικής τάξης και όχι μόνοι τους όταν θα πάνε στο σπίτι τους. Αλλιώς για ποιο λόγο να πηγαίνουν στο σχολείο, θα έπαιρναν απλώς την ύλη των μαθηματων και θα καθόταν στο σπίτι τους να διαβάσουν.
-
To ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα έχει ΑΠΟΤΥΧΕΙ. Θέλει γκρέμισμα και χτίσιμο ...ξανά...άλλα δεν υπάρχει όραμα ίσως και λεφτά για κάτι τέτοιο...Πιστεύω οτι όλα αυτά είναι συμπτώματα μιας κοινωνίας που πλέει τα λοίσθια... :'(
Το κράτος έχει θεσπίσει συγκεκριμένους κανόνες προαγωγής και απόλυσης μαθητών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το ότι αυτοί δεν εφαρμόζονται και φτάνουν οι μαθητές να αποφοιτούν από το λύκειο χωρίς να ξέρουν στοιχειώδη μαθηματικά είναι ευθύνη των εκπαιδευτικών που δεν τους αφήνουν στην ίδια τάξη.
-
Η εντύπωση ότι το δημόσιο δεν κάνει καλή δουλειά, αλλά στα φροντιστήρια και ιδιωτικά γίνεται εξαιρετική δουλειά αποδεικνύεται απόλυτα λανθασμένη χρόνο με το χρόνο όλο και πιο πολύ. Το ξέρετε από το περιβάλλον σας ότι όλα σχεδόν τα παιδιά κάνουν πια μαθήματα από το δημοτικό ήδη. Πολλά από αυτά στις πανελλήνιες θα αποτύχουν διότι ποτέ δεν έμαθαν να διαβάζουν. Μόνο ΤΑ διαβάζουν! Αυτός με το 0.5 ή το 3 δεν πήγαινε φροντιστήριο νομίζετε; Θα εμφανίζουν όμως ως επιτυχίες για την επιχείρησή τους ότι πέρασαν όλοι σε ΑΕΙ (είναι όλα πια). Αυτό πλασάρουν. Αυτό χάφτουν οι γονείς. Πληρώνουν και αναμένουν το ίδιο για τα παιδάκια τους. Καλοθελητές αρκετοί να εισπράξουν.
Εννοείται πως δεν πρέπει να περνούν όλοι από τάξη σε τάξη. Καλύτερα δεν μπορούν, γιατί δεν προσπαθούν. Αλλά με το 9.5 στο Λύκειο χρειάζεται ειδικό αίτημα για να μείνεις και όσοι επιμένετε να το αγνοείτε το κάνετε για δικά σας συμφέροντα προφανώς. Το Υπουργείο μια χαρά βολεύεται με τη γενική εντύπωση ότι χρειάζονται ιδιωτικά μαθήματα για να προχωρήσει κάποιος στην εκπαίδευση (τεράστιο ψέμα!!) διότι αν δεν χρειάζονταν πού θα βολεύονταν όλοι αυτοί των καθηγητικών σχολών πτις οποίες επίτηδες έχει ξεχειλώσει;
Δείτε τα ποσοστά των μαθητών σε τεχνικές σχολές στις άλλες χώρες. Εδώ είμαστε στον πάτο του ΟΟΣΑ, αλλά έχουμε πτυχιούχους να σωρό Καμαρώστε μας!
-
Σιγά να μη πάρει κανείς πτυχίο, δήλωσαν για να παίρνουν οι γονείς επιδόματα και για να έχουν φόρο ελαφρύνσεις και κάποιοι για να πάρουν αναβολή από το στρατό.
Εμάς μας ξεγέλασαν με γραπτούς διαγωνισμούς και χιλιάδες προσλήψεις, υπήρχαν φροντιστήρια και ιδιαίτερα, τώρα όσοι πέρασαν στο μαθηματικό θα πρέπει να πάρουν υποχρεωτικά δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό και διδακτορικό αλλά και να περάσουν με 10 κάθε μάθημα , για να βρεθούν πίσω από όσους περιμένουν να διοριστούν από τους φετινούς πίνακες, οι σημερινοί προσοντούχοι που θα καταφέρουν να πάνε αναπληρωτές θα πλησιάζουν τα 120 μόρια προϋπηρεσίας το 2030 και θα απαιτούν να αυξηθεί η προϋπηρεσία. ;D
-
.....Δείτε τα ποσοστά των μαθητών σε τεχνικές σχολές στις άλλες χώρες. Εδώ είμαστε στον πάτο του ΟΟΣΑ, αλλά έχουμε πτυχιούχους να σωρό Καμαρώστε μας!
Εχεις δίκαιο και αυτονόητα το επίπεδο δεν προέκυψε τυχαία, για την ακριβεια νομιζω ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Το 42% "κάτω από τη βάση" που εισήχθη στα πανεπιστήμια δεν είναι μία σπάνια συγκυρια που χαρακτηρίζει μια ανεπάρκεια στο χώρο μόνο της εκπαίδευσης αλλά προσδιορίζει την κανονικότητα ολόκληρης της ελληνικής κοινωνίας: Κάτω από τη βάση, οι πάντες και τα πάντα.
Που σημαίνει κάτω από τη βάση στο χώρο της Υγείας, της Δικαιοσύνης, της Αμυνας, της τεχνολογίας, της ερευνας, της επιστήμης, της ανάπτυξης, της χωροταξίας, της Αυτοδιοίκησης.
Αν καταδικάσει κανείς τους εκπαιδευτικούς για το μπάχαλο στην Παιδεία, όμοια θα πρέπει να καταδικάσει και τους γιατρούς, τους δικαστές, τους στρατηγούς, τους Δ.Υ, τους επιστήμονες κοκ.
Εν ολίγοις όλοι μας, από λίγους ή πολλούς, θεωρούμαστε μέρος του προβλήματος άρα καταδικαστέοι.
Και ποιός μένει απέξω; Προφανώς ελάχιστοι αλλά σίγουρα αυτοί που ενώ θεωρούνται "βολεμενοι" και εν τουτοις αποφασίζουν και παρατάνε θέσεις και διορισμούς και φευγουν από την Ελλάδα για να προσφερουν εκει που η αξια τους αναγνωρίζεται.
Για να βιώσουν μια ποιότητα ζωής την οποία στην Ελλάδα δεν την βρίσκεις με όσα χρήματα και αν διαθέτεις.
-
Πρέπει να αλλάξει γενικότερα το οικονομικό μοντέλο της χώρας και θα ήταν μια καλή αρχή να δοθεί μια αυτονομία στα Πανεπιστήμια να επιλέγουν με τους δικούς τους όρους τους φοιτητές τους.
Ποιο Μαθηματικό θα επέλεγε μαθητή που έγραψε κάτω από 10;
Αν και η "βάση" εδώ θα έπρεπε να είναι πολύ ψηλότερα.
-
Σιγά να μη πάρει κανείς πτυχίο, δήλωσαν για να παίρνουν οι γονείς επιδόματα και για να έχουν φόρο ελαφρύνσεις και κάποιοι για να πάρουν αναβολή από το στρατό.
Εμάς μας ξεγέλασαν με γραπτούς διαγωνισμούς και χιλιάδες προσλήψεις, υπήρχαν φροντιστήρια και ιδιαίτερα, τώρα όσοι πέρασαν στο μαθηματικό θα πρέπει να πάρουν υποχρεωτικά δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό και διδακτορικό αλλά και να περάσουν με 10 κάθε μάθημα , για να βρεθούν πίσω από όσους περιμένουν να διοριστούν από τους φετινούς πίνακες, οι σημερινοί προσοντούχοι που θα καταφέρουν να πάνε αναπληρωτές θα πλησιάζουν τα 120 μόρια προϋπηρεσίας το 2030 και θα απαιτούν να αυξηθεί η προϋπηρεσία. ;D
Αργα ή γρηγορα θα παρουν οπως πηραν κι αλλοι..
Η εντύπωση ότι το δημόσιο δεν κάνει καλή δουλειά, αλλά στα φροντιστήρια και ιδιωτικά γίνεται εξαιρετική δουλειά αποδεικνύεται απόλυτα λανθασμένη χρόνο με το χρόνο όλο και πιο πολύ. Το ξέρετε από το περιβάλλον σας ότι όλα σχεδόν τα παιδιά κάνουν πια μαθήματα από το δημοτικό ήδη. Πολλά από αυτά στις πανελλήνιες θα αποτύχουν διότι ποτέ δεν έμαθαν να διαβάζουν. Μόνο ΤΑ διαβάζουν! Αυτός με το 0.5 ή το 3 δεν πήγαινε φροντιστήριο νομίζετε; Θα εμφανίζουν όμως ως επιτυχίες για την επιχείρησή τους ότι πέρασαν όλοι σε ΑΕΙ (είναι όλα πια). Αυτό πλασάρουν. Αυτό χάφτουν οι γονείς. Πληρώνουν και αναμένουν το ίδιο για τα παιδάκια τους. Καλοθελητές αρκετοί να εισπράξουν.
Εννοείται πως δεν πρέπει να περνούν όλοι από τάξη σε τάξη. Καλύτερα δεν μπορούν, γιατί δεν προσπαθούν. Αλλά με το 9.5 στο Λύκειο χρειάζεται ειδικό αίτημα για να μείνεις και όσοι επιμένετε να το αγνοείτε το κάνετε για δικά σας συμφέροντα προφανώς. Το Υπουργείο μια χαρά βολεύεται με τη γενική εντύπωση ότι χρειάζονται ιδιωτικά μαθήματα για να προχωρήσει κάποιος στην εκπαίδευση (τεράστιο ψέμα!!) διότι αν δεν χρειάζονταν πού θα βολεύονταν όλοι αυτοί των καθηγητικών σχολών πτις οποίες επίτηδες έχει ξεχειλώσει;
Δείτε τα ποσοστά των μαθητών σε τεχνικές σχολές στις άλλες χώρες. Εδώ είμαστε στον πάτο του ΟΟΣΑ, αλλά έχουμε πτυχιούχους να σωρό Καμαρώστε μας!
Συμφωνω απολυτως..Ασε που η δουλεια του δημοσιου ειναι πολυ δυσκολοτερη απο τα ιδιωτικα και τα φροντιστηρια , γιατι στα δευτερα επιλεγουν τους μαθητες και δεν θα δεις 25-30αρια τμηματα ουτε παιδια με μαθησιακες δυσκολιες ή αλλου ειδους χαρακτηριστικα μη τυπικης αναπτυξης οπου στα δημοσια συνυπαρχουν ολες αυτες οι περιπτωσεις και πρεπει ο εκπαιδευτικος του δημοσιου να αναπτυξει το μαθημα του καλυπτοντας ανομοιογενεις ομαδες...
Όλοι οι μαθητές μπορούν και πρέπει να μάθουν τα ίδια πράγματα. Ο στόχος πρέπει να είναι οι μαθητές να παίρνουν τη γνώση όσο βρίσκονται εντός της σχολικής τάξης και όχι μόνοι τους όταν θα πάνε στο σπίτι τους. Αλλιώς για ποιο λόγο να πηγαίνουν στο σχολείο, θα έπαιρναν απλώς την ύλη των μαθηματων και θα καθόταν στο σπίτι τους να διαβάσουν.
Σαφως και πρεπει να γινεται δουλεια εντος ταξης ποιος ειπε το αντιθετο;;;χρειαζεται ομως και προσωπικος μοχθος των μαθητων ..εγω δηλαδη αν εχω στην ταξη μου μαθητες του 10 και μαθητες του 20 για μερικους θεωρουμαι επαρκης και για μερικους ανεπαρκης;;;;δεν υπαρχει μαγικος τροπος να τα βαλεις στο κεφαλι κανενος... μην τα ριχνουμε ολα στο ευκολο θυμα της υποθεσης.....ειναι συνδυασμος και ο εκπαιδευτικος πρεπει να κανει καλα τη δουλεια του κι ο μαθητης να προσπαθησει πανω στη δουλεια που θα εχει κανει με τον εκπαιδευτικο στην ταξη...Δηλαδη ιστορια πχ εσυ οταν πηγαινες σχολειο δεν την διαβαζες μονος/η σπιτι;; μαθηματικα δεν ελυνες ασκησεις;;απο την παραδοση μονο του μαθηματος καλυπτοσουν;;;; κι οταν λεω παραδοση του μαθηματος δεν εννοω απλη αναγνωση της θεωριας...
-
Αν δεν έχεις δουλέψει και από τις δύο πλευρές δεν μπορείς να πεις την γνώμη σου. 7 στους 10 καθηγητές παράγουν ανεπαρκές έργο είτε γιατί βαριούνται είτε γιατί δεν τους αφήνει το σύστημα
-
Η αποτυχία των μαθητών χρεώνεται στους εκπαιδευτικούς. Ο εκπαιδευτικός πρέπει να φέρει στο ίδιο επίπεδο όλους τους μαθητές. Δε λέω ότι αυτό είναι εύκολο, αλλά ότι αυτό είναι το ιδανικό.
-
Η αποτυχία των μαθητών χρεώνεται στους εκπαιδευτικούς. Ο εκπαιδευτικός πρέπει να φέρει στο ίδιο επίπεδο όλους τους μαθητές. Δε λέω ότι αυτό είναι εύκολο, αλλά ότι αυτό είναι το ιδανικό.
Κανεις πολυ μεγαλο λαθος και δεν μπορω να καταλαβω αν το κανεις εσκεμμένα ή μη... ο εκπαιδευτικος δεν ειναι μαγος..Παιζουν ρολο πολλοι παραγοντες ,το περιβαλλον που αναπτυσσεται, τα ερεθισματα στα οποια εκτιθεται ο καθε μαθητης , ο προσωπικος του αγωνας και να το πω λαικα και το μεχρι που ειναι να φτασει ο καθενας...ποτε δεν θα υπαρξει κατηγορια στην οποια ολοι οι ανθρωποι να εχουν φτασει στο ιδιο σημειο , γιατι να υπαρχει στους μαθητες;; ειναι δυνατον να μπορουν να γινουν ολοι αριστουχοι κι ολοι να ειναι του 20 , ολοι να εχουν την ιδια ακριβως κλιση στα παντα;;; μπορουν ολοι να γινουν μεγαλοχειρουργοι;;; ας μη λεμε ανεφαρμοστα ..ο σωστος εκπαιδευτικος οφειλει να δωσει τα μεγιστα των δυνατοτητων του , να μεταχειριστει καθε παιδαγωγικο μεσο και τροπο, να εναλλασει μεθοδους και τεχνικες διδασκαλιας, να μην θεωρει κανεναν καμμενο χαρτι εξ αρχης και να μην εγκαταλειπει στον βαθμο που του το επιτρεπουν κι οι συνθηκες βεβαιως , καθως το εκπαιδευτικο πλαισιο πχ υλη κλπ κλπ ειναι αυστηρα καθορισμενα κλπ κλπ ..μεχρι εκει ομως..υπαρχουν κι αλλοι παραγοντες τους οποιους δεν μπορουμε να παραβλεψουμε, ενας εκ των οποιων και ακρως σημαντικος ειναι κι ο ιδιος ο μαθητης κι η προσωπικη του προσπαθεια ασχετως τι προσπαθουν να μας πεισουν χαριτωμενοι γονεις των οποιων τα παιδια δεν γνωριζουν ουτε το εξωφυλλο καθε βιβλιου κι απαιτουν να καταταγουν στη νασα...καπου ελεος πια ..
-
Η αποτυχία των μαθητών χρεώνεται στους εκπαιδευτικούς. Ο εκπαιδευτικός πρέπει να φέρει στο ίδιο επίπεδο όλους τους μαθητές. Δε λέω ότι αυτό είναι εύκολο, αλλά ότι αυτό είναι το ιδανικό.
Προφανώς και όχι! Ο ρόλος ενός εκπαιδευτικού είναι να μπορέσει, για αρχή, να προσφέρει σε κάθε παιδί μέσα στην τάξη κάτι. Στα μαθηματικά, για παράδειγμα, να μπορέσει κάθε παιδί να κάνει μαθηματικά στο επίπεδό του. Δεν είναι ο στόχος να φτάσουν όλα τα παιδιά στο επίπεδο ενός χαρισματικού μαθητή, αλλά το καθένα να προχωρήσει παρακάτω σε σχέση με τις προηγούμενες γνώσεις του. Επίσης, αν ένα παιδί δεν αναλάβει την πρωτοβουλία να μάθει, όσο τρομερή δουλειά κι αν γίνεται στην τάξη, δε μαθαίνει. Σίγουρα ένας καλός εκπαιδευτικός μπορεί να παρακινήσει πολλά παιδιά να γίνουν μέρος της μαθησιακής διαδικασίας, αλλά όχι όλα.
-
Εχεις δίκαιο και αυτονόητα το επίπεδο δεν προέκυψε τυχαία, για την ακριβεια νομιζω ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Το 42% "κάτω από τη βάση" που εισήχθη στα πανεπιστήμια δεν είναι μία σπάνια συγκυρια που χαρακτηρίζει μια ανεπάρκεια στο χώρο μόνο της εκπαίδευσης αλλά προσδιορίζει την κανονικότητα ολόκληρης της ελληνικής κοινωνίας: Κάτω από τη βάση, οι πάντες και τα πάντα.
Που σημαίνει κάτω από τη βάση στο χώρο της Υγείας, της Δικαιοσύνης, της Αμυνας, της τεχνολογίας, της ερευνας, της επιστήμης, της ανάπτυξης, της χωροταξίας, της Αυτοδιοίκησης.
Αν καταδικάσει κανείς τους εκπαιδευτικούς για το μπάχαλο στην Παιδεία, όμοια θα πρέπει να καταδικάσει και τους γιατρούς, τους δικαστές, τους στρατηγούς, τους Δ.Υ, τους επιστήμονες κοκ.
Εν ολίγοις όλοι μας, από λίγους ή πολλούς, θεωρούμαστε μέρος του προβλήματος άρα καταδικαστέοι.
Και ποιός μένει απέξω; Προφανώς ελάχιστοι αλλά σίγουρα αυτοί που ενώ θεωρούνται "βολεμενοι" και εν τουτοις αποφασίζουν και παρατάνε θέσεις και διορισμούς και φευγουν από την Ελλάδα για να προσφερουν εκει που η αξια τους αναγνωρίζεται.
Για να βιώσουν μια ποιότητα ζωής την οποία στην Ελλάδα δεν την βρίσκεις με όσα χρήματα και αν διαθέτεις.
Μα από πού να πιάσεις τον παραλογισμό! Ένας που μπορεί να γίνει υδραυλικός πχ και τον χρειάζεται και η κοινωνία ως τέτοιο του αφήνουμε το περιθώριο να γίνει μαθηματικός ή ιστορικός. Μαζί με χιλιάδες άλλους. Και δεν έμαθε τελικά αυτό που μπορούσε να κάνει καλά. Και χωρίς δουλειά θα μείνει ή θα δουλεύει σερβιτόρος για χρόνια και καιρούς. Και η κοινωνία έχασε έναν τεχνίτη που χρειάζεται πολύ περισσότερο από έναν μαθηματικό (ειδικά του 3,4,5 κλπ)! Η χώρα τι κέρδισε; Αυξημένα ποσοστά πρόσβασης στην τριτοβάθμια; Όλα τα σοβαρά πανεπιστήμια του εξωτερικού ζητούν από τους Έλληνες αποφοίτους βαθμολογία 17 και πάνω στις πανελλήνιες όχι απολυτήριο απλά.
Βάση του 10 οπωσδήποτε. Είναι το αυτονόητο! Σχολές που θα ορίζουν ένα πλαφόν σε κάποια μαθήματα. Κλείσιμο τμημάτων. Αξιολογούνται κάθε χρόνο. Τμήματα ΤΕΙ που είχαν κάκιστε1 αξιολογήσεις και συστάσεις για κλείσιμο έγιναν τελικά ΑΕΙ.
Δεν έχουμε σοβαρούς υπουργούς. Μα ούτε και πολίτες. Η δημοκρατία μας είναι καφενείου!
Ένα τελευταίο σχόλιο: για την είσοδό του μαθητή Χ με 3000 μόρια σε σχολή δεν ευθύνονται οι καθηγητές του που δεν κατάφεραν να τον βελτιώσουν, αλλά το υπουργείο παιδείας που δεν έχει οριοθετήσει ένα αξιοπρεπές πλαίσιο. Με 3 4 5 6 7 8 9 απλώς δεν μπαίνεις. Και τέλος. Πάντα υπάρχουν άτομα που δεν προσπαθούν. Δεν είναι ανάγκη να μπουν σε μια σχολή. Έχουμε ανάγκη από τεχνικές σχολές όμως. Τύπου ιεκ. Από κατάρτιση.
-
Να πούμε και συγχαρητήρια στην/στον πρώτη/ο του Μαθηματικού Αθήνας με τα 19.325 μόρια.
-
Εδώ λέμε στο παιδί με τα 625 που πέρασε στο Καρπενήσι! Κάποιοι απλώς εθελοτυφλείτε. Τα δημόσια πανεπιστήμια τα πληρώνουμε όλοι μα όλοι από τις τσέπες μας. Δεν είναι δωρεά κάποιου... Ας σοβαρευτούμε κάποτε σε αυτή τη χώρα. Είναι δυνατόν οι μαθητές να πάρουν σοβαρά τη μαθησιακή διαδικασία, όταν με λιγότερο της μονάδας, θα απολαμβάνουν τα προνόμια του φοιτητή; Προνόμια που χρεωνόμαστε ο καθένας μας ξεχωριστά για κάτι χωρίς αποτέλεσμα. Η εκπαίδευση είναι η καλύτερη επένδυση της ανθρωπότητας. Εδώ είναι το πιο απαξιωμένο πράγμα. Και μάλιστα με τις ευλογίες της Πολιτείας. Γιατί όπως σωστά ανέπτυξε ένας συνάδελφος προηγουμένως, σημασία έχει να ανοίγουν καφέ και να δουλεύουν τα σούπερ μάρκετ των επαρχιών.
Καλή τύχη σε όλους!
-
Εδώ λέμε στο παιδί με τα 625 που πέρασε στο Καρπενήσι! Κάποιοι απλώς εθελοτυφλείτε. Τα δημόσια πανεπιστήμια τα πληρώνουμε όλοι μα όλοι από τις τσέπες μας. Δεν είναι δωρεά κάποιου... Ας σοβαρευτούμε κάποτε σε αυτή τη χώρα. Είναι δυνατόν οι μαθητές να πάρουν σοβαρά τη μαθησιακή διαδικασία, όταν με λιγότερο της μονάδας, θα απολαμβάνουν τα προνόμια του φοιτητή; Προνόμια που χρεωνόμαστε ο καθένας μας ξεχωριστά για κάτι χωρίς αποτέλεσμα. Η εκπαίδευση είναι η καλύτερη επένδυση της ανθρωπότητας. Εδώ είναι το πιο απαξιωμένο πράγμα. Και μάλιστα με τις ευλογίες της Πολιτείας. Γιατί όπως σωστά ανέπτυξε ένας συνάδελφος προηγουμένως, σημασία έχει να ανοίγουν καφέ και να δουλεύουν τα σούπερ μάρκετ των επαρχιών.
Καλή τύχη σε όλους!
Καλώς ή κακώς, οι τοπικές οικονομίες στις πόλεις που έχουν πανεπιστήμια στηρίζονται σε αυτά, οπότε δεν μπορούμε να ξυπνήσουμε αύριο και να κλείσουμε 15 πανεπιστήμια. Θυμίζει τις προτάσεις του Λεβέντη αυτό περί άμεσης απολύσεως όλων των αργόμισθων κ.λπ., σαν να ξεχνάμε ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους. Μπορούμε, και οφείλουμε, ωστόσο, να μειώσουμε τις θέσεις στα υπάρχοντα ιδρύματα. Διότι, δε γίνεται ένα τμήμα να καταθέτει πρόταση στο υπουργείο ότι μπορεί να δεχθεί μέχρι 180 φοιτητές και τελικά να αποφασίζει το υπουργείο ότι θα πάρει 247 + μετεγγραφές = 300 μέσα σε ένα έτος. Αυτό και μόνο αρκεί και για να ανέβουν αισθητά οι βάσεις, αλλά και για να στραφούν νέα παιδιά σε άλλου τύπου σπουδές/κατάρτιση κ.λπ. Διότι, όταν γνωρίζουν ότι 77-78 χιλιάδες άτομα θα μπουν σε πανεπιστήμια κάθε χρόνο βρέξει χιονίσει, δεν κάνουν διαφορετικό προγραμματισμό, προφανώς.
-
"Το παιδί...
δεν ξέρει,
δεν άκουσε καλά,
δεν κατάλαβε,
παράκουσε,
έκανε λάθος,
δεν τα κατάφερε,
δεν μπορεί,
για όλα είναι ένοχο το παιδί."
(Κορτσακ, 2017/1928,σ.53)
-
Καλώς ή κακώς, οι τοπικές οικονομίες στις πόλεις που έχουν πανεπιστήμια στηρίζονται σε αυτά, οπότε δεν μπορούμε να ξυπνήσουμε αύριο και να κλείσουμε 15 πανεπιστήμια. Θυμίζει τις προτάσεις του Λεβέντη αυτό περί άμεσης απολύσεως όλων των αργόμισθων κ.λπ., σαν να ξεχνάμε ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους. Μπορούμε, και οφείλουμε, ωστόσο, να μειώσουμε τις θέσεις στα υπάρχοντα ιδρύματα. Διότι, δε γίνεται ένα τμήμα να καταθέτει πρόταση στο υπουργείο ότι μπορεί να δεχθεί μέχρι 180 φοιτητές και τελικά να αποφασίζει το υπουργείο ότι θα πάρει 247 + μετεγγραφές = 300 μέσα σε ένα έτος. Αυτό και μόνο αρκεί και για να ανέβουν αισθητά οι βάσεις, αλλά και για να στραφούν νέα παιδιά σε άλλου τύπου σπουδές/κατάρτιση κ.λπ. Διότι, όταν γνωρίζουν ότι 77-78 χιλιάδες άτομα θα μπουν σε πανεπιστήμια κάθε χρόνο βρέξει χιονίσει, δεν κάνουν διαφορετικό προγραμματισμό, προφανώς.
Ποιες πόλεις; Κάθε χωριό έχει ένα τμήμα! Πόλεις; Πόσα τμήματα άνοιξαν με τον νόμο του κου Γαβρόγλου; Προστέθηκαν στα ήδη πάρα πολλά και χωρίς αντικείμενο αρκετά από αυτά! Με ποιο σχεδιασμό και προσδοκώντας ποια αποτελέσματα; Με τι κόστος;
Θα φανούν στην επόμενη χρεωκοπία που θα μας έρθει ουρανοκατέβατη πάλι. Θα ρίχνουμε όμως τις ευθύνες στον ιό τώρα... Καλά που ήρθε κι αυτός ώστε να έχουν δικαιολογία για τα χάλια στην οικονομία οι πολιτικοί μας.
-
"Το παιδί...
δεν ξέρει,
δεν άκουσε καλά,
δεν κατάλαβε,
παράκουσε,
έκανε λάθος,
δεν τα κατάφερε,
δεν μπορεί,
για όλα είναι ένοχο το παιδί."
(Κορτσακ, 2017/1928,σ.53)
17- 18 χρονων δεν ειναι παιδι-μωρο..ψηφιζει κιολας αποφασιζει για την τυχη της χωρας , οδηγει παιρνει τιμονι στα χερια του αποφασιζει για το μελλον οποιου βρεθει μπροστα του..συνεχιστε να αναθρεφετε ανευθυνα πλασματα που μια ζωη θα ριχνουν για καθε αποτυχια τους την ευθυνη στους αλλους...και μετα θα φταινε οι αλλοι παντα και κυριως οι εκπαιδευτικοι γιατι δεν αλλαξαν τη λαθος νοοτροπια της οικογενειας σε πολλες λαθος συμπεριφορες....εχουμε κατακλυστεί .απο κομπλεξικους , ανευθυνους γονεις που εχουν καταστρεψει την εκπαιδευση , πνιγοντας καθε φιλοτιμη προσπαθεια που παει να γινει ...τα παιδια τους θα βγουν ομως ζημιωμενα..γιατι αργα η γρηγορα θα βγουν στην κοινωνια κι εκει τα πραγματα θα ειναι αμειλικτα γι οποιον δεν εχει μαθει να προσπαθει και να στεκεται στα ποδια του... Φιλικη συμβουλη λοιπον κι οποιος θελει την ακολουθει..σταθειτε μερικοι παρωθητικα διπλα στο παιδι σας αλλα μην το νταντευετε διαρκως..αφηστε το να φαει και τα μουτρα του και να επωμιστει και την ευθυνη..καλο θα του κανετε μακροπροσθεμσα..κι οσο νωριτερα τοσο καλυτερα...στην ωριμανση του θα οδηγηθει, σε αντιθεση με τις μεθοδους ορισμενων γονεων που τα οδηγουν με μαθηματικη -επικαιρο λογω νηματος- ακριβεια στην καταστροφη του..
Καλώς ή κακώς, οι τοπικές οικονομίες στις πόλεις που έχουν πανεπιστήμια στηρίζονται σε αυτά, οπότε δεν μπορούμε να ξυπνήσουμε αύριο και να κλείσουμε 15 πανεπιστήμια. Θυμίζει τις προτάσεις του Λεβέντη αυτό περί άμεσης απολύσεως όλων των αργόμισθων κ.λπ., σαν να ξεχνάμε ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους. Μπορούμε, και οφείλουμε, ωστόσο, να μειώσουμε τις θέσεις στα υπάρχοντα ιδρύματα. Διότι, δε γίνεται ένα τμήμα να καταθέτει πρόταση στο υπουργείο ότι μπορεί να δεχθεί μέχρι 180 φοιτητές και τελικά να αποφασίζει το υπουργείο ότι θα πάρει 247 + μετεγγραφές = 300 μέσα σε ένα έτος. Αυτό και μόνο αρκεί και για να ανέβουν αισθητά οι βάσεις, αλλά και για να στραφούν νέα παιδιά σε άλλου τύπου σπουδές/κατάρτιση κ.λπ. Διότι, όταν γνωρίζουν ότι 77-78 χιλιάδες άτομα θα μπουν σε πανεπιστήμια κάθε χρόνο βρέξει χιονίσει, δεν κάνουν διαφορετικό προγραμματισμό, προφανώς.
Ακομα κι αυτο να δεχτουμε ας γινει σωστος προγραμματισμος και σε καθε τοπικη κοινωνια ας υπαρχει σχολη που εχει να κανει με τα χαρακτηριστικα καθε κοινωνιας ..σε ενα νησι ας ιδρυθει πχ σχολη ιχθυοκαλλιεργειας ή κατι σχετικο με την κοινωνια..σε ορεινα μερη ας γινει κατι αντισοιχο κτηνοτροφκες μοναδες η κατι άλλο αναλογα τον τοπο ,δεν χρειαζεται καθε ραχουλα να εχει τμημα χημειας ή πολιτικων μηχανικων...
-
Εκφράζω τη γνώμη μου ως εκπαιδευτικός την οποία έχω διαμορφώσει ανάλογα με αυτά που διδάχτηκα στο ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ.
-
Ακομα κι αυτο να δεχτουμε ας γινει σωστος προγραμματισμος και σε καθε τοπικη κοινωνια ας υπαρχει σχολη που εχει να κανει με τα χαρακτηριστικα καθε κοινωνιας ..σε ενα νησι ας ιδρυθει πχ σχολη ιχθυοκαλλιεργειας ή κατι σχετικο με την κοινωνια..σε ορεινα μερη ας γινει κατι αντισοιχο κτηνοτροφκες μοναδες η κατι άλλο αναλογα τον τοπο ,δεν χρειαζεται καθε ραχουλα να εχει τμημα χημειας ή πολιτικων μηχανικων...
Νομίζω ότι αυτή παραείναι μία στατική θεώρηση των πραγμάτων, ειδικά για έναν αιώνα που χαρακτηρίζεται από την άνεση/ευκολία στην κινητικότητα. Δεν είναι απαραίτητο ένα ίδρυμα να παράγει αποφοίτους που θα εξυπηρετήσουν μόνο την τοπική οικονομία - σίγουρα θα βοηθούσε να διανθιστούν τα κατά τόπους πανεπιστήμια με τέτοια τμήματα, αλλά αυτό κατά κάποιον τρόπο ήδη συμβαίνει. Επομένως, νομίζω ότι είναι όντως προτεραιότητα να γίνονται σεβαστές οι εισηγήσεις των πανεπιστημίων περί του αριθμού των εισακτέων και μετά να δούμε σε μία πιο «εξυγιασμένη» κατάσταση τι μπορούμε να κάνουμε.
-
Νομίζω ότι αυτή παραείναι μία στατική θεώρηση των πραγμάτων, ειδικά για έναν αιώνα που χαρακτηρίζεται από την άνεση/ευκολία στην κινητικότητα. Δεν είναι απαραίτητο ένα ίδρυμα να παράγει αποφοίτους που θα εξυπηρετήσουν μόνο την τοπική οικονομία - σίγουρα θα βοηθούσε να διανθιστούν τα κατά τόπους πανεπιστήμια με τέτοια τμήματα, αλλά αυτό κατά κάποιον τρόπο ήδη συμβαίνει. Επομένως, νομίζω ότι είναι όντως προτεραιότητα να γίνονται σεβαστές οι εισηγήσεις των πανεπιστημίων περί του αριθμού των εισακτέων και μετά να δούμε σε μία πιο «εξυγιασμένη» κατάσταση τι μπορούμε να κάνουμε.
Η μειωση αριθμου των εισακτεων θεωρειται επιβεβλημενη για ευνοητους λογους...αλλα και το να υπαρχει μια λογικη στην ιδρυση τμηματων και σχολων επισης. Αυτο που ανεφερα παραπανω ηταν ενα απλο παραδειγμα για το οτι και σχολες θα μπορουσαν να υπαρχουν σε διαφορετικες περιοχες και λειτουργικα να ειναι καποια πραγματα στο μετρο του εφικτου και να μην το παρακανουμε σε αλλα..
-
Ας βάλουν πλαφόν τα ιδια τα πανεπιστήμια. Η βάση απαραίτητη.
Μιλάνε για αξιολόγηση των Πανεπιστημίων! Για ποια αξιολόγηση μιλούν όταν το επίπεδο εισακτέων εχει αγγίξει πάτο?
-
Μπορούμε, και οφείλουμε, ωστόσο, να μειώσουμε τις θέσεις στα υπάρχοντα ιδρύματα.
Μείωση των θέσεων από μόνη της δεν προκρίνεται ως λύση.
Αν για παράδειγμα μια σχολή μειώσει τους εισακτέους σε 100 και από αυτούς οι 42 έχουν γράψει κάτω από τη βάση, θα πρέπει η σχολή να τους αποδεχθεί;;
Η Κεραμέως προσεγγίζει σωστά το θέμα. Πρεπει να αποφασίσουν τα πανεπιστήμια ποια θα είναι η ελάχιστη βάση σε κάθε μάθημα/μαθήματα .
Αυτα είναι αυτονόητα πράγματα.
Ας βάλουν πλαφόν τα ιδια τα πανεπιστήμια. Η βάση απαραίτητη.
...
Σωστα και τα δύο.
Με την επισήμανση ότι η ύπαρξη βάσης θα επιφέρει αναπόδραστα μείωση των εισακτέων στις σχολές, εάν τα κριτήρια είναι πολύ αυστηρά, πράγμα που τα πανεπιστήμια δεν θα συνηγορήσουν σε αυτό για ευνόητα προφανείς λόγους.
Ομως υιοθέτηση μεσοβέζικων λύσεων μοιραία θα επιφέρει μεσοβέζικα αποτελέσματα.
Στη σημερινή συνολικά οικτρή κατάσταση των πανεπιστημίων η ιεράρχηση των προβλημάτων δεν καταδεικνύει μόνο το θέμα της εισαγωγής φοιτητων κάτω από τη βάση αλλά και άλλα πολλά όπως το θέμα της ύπαρξης των κομματικών παρατάξεων στο χωρο του πανεπιστημίου.
Σε κάθε περίπτωση ο χρόνιος εξευτελισμός των πανεπιστημίων οδήγησε σε μείζονα προβλήματα τα οποία πλέον απαιτούν πολύ δραστικές παρεμβάσεις, πράγμα το οποίο δεν θα απαιτείτο εάν είχαν ληφθεί μέτρα σε παλαιότερο χρόνο.
Τέλος, θα πρέπει να σταθμιστούν όλες οι παράμετροι εκείνες, προκειμένου μια σχολή να λειτουργήσει με φοιτητές που μπορούν να ανταποκριθούν στις απαιτησεις της και ΟΧΙ προτεραιότητα να αποτελεί η διατήρηση του υπάρχοντος αριθμου εισακτέων ανεξαρτήτων επιπέδου των φοιτητων.
** Να μην παραλείψω ότι οι εξεταστικές στις σχολές πρέπει να εινει εξεταστικές.
Καλώς ή κακώς, οι τοπικές οικονομίες στις πόλεις που έχουν πανεπιστήμια στηρίζονται σε αυτά, οπότε δεν μπορούμε να ξυπνήσουμε αύριο και να κλείσουμε 15 πανεπιστήμια.
Η Πολιτεία έχει άλλα εργαλεία για την κοινωνική πολιτική και ασφαλώς η βοήθεια στις τοπικές κοινωνίες δεν μπορεί να παρέχεται με τη δημιουργία εκεί ενός πανεπιστημίου. Εαν ένα μερος εξυπηρετεί το σκοπό δημιουργιας μιας σχολής έχει καλώς αλλά όχι το αντιστροφο.
-
Η μειωση αριθμου των εισακτεων θεωρειται επιβεβλημενη για ευνοητους λογους...αλλα και το να υπαρχει μια λογικη στην ιδρυση τμηματων και σχολων επισης. Αυτο που ανεφερα παραπανω ηταν ενα απλο παραδειγμα για το οτι και σχολες θα μπορουσαν να υπαρχουν σε διαφορετικες περιοχες και λειτουργικα να ειναι καποια πραγματα στο μετρο του εφικτου και να μην το παρακανουμε σε αλλα..
Συμφωνώ, απλά αυτό σε έναν μεγάλο βαθμό γίνεται - για παράδειγμα, το τμήμα βιολογίας της Κρήτης έχει έντονα διαφορετικό πρόγραμμα σπουδών από αυτό της Αθήνας, εσταιασμένο σε μεγάλο βαθμό στη θαλάσσια βιολογία. Αντίστοιχα, και τα προγράμματα σπουδών αλλά και οι διασυνδέσεις του ΠΑΠΕΙ σχετίζονται με σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από άλλα ιδρύματα με την ναυτιλία και την αλιεία κ.λπ.
Ας βάλουν πλαφόν τα ιδια τα πανεπιστήμια. Η βάση απαραίτητη.
Μιλάνε για αξιολόγηση των Πανεπιστημίων! Για ποια αξιολόγηση μιλούν όταν το επίπεδο εισακτέων εχει αγγίξει πάτο?
Μα κάθε χρόνο, όπως και φέτος, τα πανεπιστήμια δηλώνουν στο υπουργείο τον μέγιστο αριθμό εισακτέων που θεωρούν ότι μπορούν να διαχειριστούν. Ενδεικτικά, εδώ και τρία χρόνια το ΟΠΑ δηλώνει 80 εισακτέους για το τμήμα πληροφορικής, ωστόσο το 2018 το υπουργείο έθεσε το όριο στους 208, το 2019 στου 225 και φέτος ξανά σε 225. Μάλιστα, φέτος είχαμε το εξής παράλογο: η ίδια η υπουργός δήλωνε ότι πρέπει να πανεπιστήμια να ρυθμίζουν τον αριθμό των εισακτέων και το υπουργείο ήταν αποφάσισε τον οριακό τριπλασιασμό της πρότασης του τμήματος πληροφορικής του ΟΠΑ. Επομένως, το πρόβλημα εδώ ξεκινάει από τις αποφάσεις του ίδιου του υπουργείου.
Μείωση των θέσεων από μόνη της δεν προκρίνεται ως λύση.
Αν για παράδειγμα μια σχολή μειώσει τους εισακτέους σε 100 και από αυτούς οι 42 έχουν γράψει κάτω από τη βάση, θα πρέπει η σχολή να τους αποδεχθεί;;
Η Κεραμέως προσεγγίζει σωστά το θέμα. Πρεπει να αποφασίσουν τα πανεπιστήμια ποια θα είναι η ελάχιστη βάση σε κάθε μάθημα/μαθήματα .
Αυτα είναι αυτονόητα πράγματα.
Η Πολιτεία έχει άλλα εργαλεία για την κοινωνική πολιτική και ασφαλώς η βοήθεια στις τοπικές κοινωνίες δεν μπορεί να παρέχεται με τη δημιουργία εκεί ενός πανεπιστημίου. Εαν ένα μερος εξυπηρετεί το σκοπό δημιουργιας μιας σχολής έχει καλώς αλλά όχι το αντιστροφο.
Εσφαλμένη η αναλογία. Αν φέτος το 42% ήταν κάτω από τη βάση, τότε με τη μείωση του αριθμού των εισακτέων από ~78 χιλιάδες, σε 60, για παράδειγμα, το τελευταίο ~23% (18/78) των μαθητών δε θα εισαγόταν σε κάποιο ΑΕΙ. Σε σχέση με τις τοπικές οικονομίες, προφανώς η πολιτεία έχει άλλα εργαλεία και η στήριξη των τοπικών οικονομιών δε θα έπρεπε να βασίζεται στα εκεί πανεπιστήμια, αλλά, δυστυχώς, έτσι έχει η κατάσταση τώρα. Δεν τίθεται, προφανώς, επί τάπητος η ίδρυση νέων τμημάτων, όπως δεν είναι εφικτή και η παύση λειτουργία των ήδη υπαρχόντων.
-
Τότε μία είναι η λύση: Τα Πανεπιστήμια να μη δίνουν εύκολα το πτυχίο. Να εισάγονται 350 και να βγαίνουν 120 ή όσοι αξίζουν.
-
Τότε μία είναι η λύση: Τα Πανεπιστήμια να μη δίνουν εύκολα το πτυχίο. Να εισάγονται 350 και να βγαίνουν 120 ή όσοι αξίζουν.
Αυτό αξιολογείται αρνητικά σε ενδεχομενη αξιολόγηση. Μύλος η δουλειά.
-
Όσοι εσείς τρέχετε για να μπείτε στο "ΑΕΙ" Ζαμπανοκοπτικης Ανω Τραχανοπλαγιας πληρώνοντας χιλιάρικα στα φροντιστήρια της όχι δωρεάν κρατικής παιδείας...κάποιοι άλλοι είναι ανταγωνιστικοί... 8)
ΥΓ...Δια ζώσης για να μην υπάρχει πρόβλημα με τον ΔΟΑΤΑΠ...γατάκια... ;)
(https://pbs.twimg.com/media/EgvtjtKX0AAVTfd?format=jpg&name=large)
-
Τότε μία είναι η λύση: Τα Πανεπιστήμια να μη δίνουν εύκολα το πτυχίο. Να εισάγονται 350 και να βγαίνουν 120 ή όσοι αξίζουν.
Μα αυτό δεν είναι λύση, γιατί, πέρα από το κόστος στις αξιολογήσεις, δε λύνει το ουσιαστικό πρόβλημα του ότι μπαίνουν πάρα πολλά παιδιά. Το θέμα είναι να μπαίνουν λιγότερα εξ αρχής, όχι να βγαίνουν λιγότερα. :ΡΌσοι εσείς τρέχετε για να μπείτε στο "ΑΕΙ" Ζαμπανοκοπτικης Ανω Τραχανοπλαγιας πληρώνοντας χιλιάρικα στα φροντιστήρια της όχι δωρεάν κρατικής παιδείας...κάποιοι άλλοι είναι ανταγωνιστικοί... 8)
ΥΓ...Δια ζώσης για να μην υπάρχει πρόβλημα με τον ΔΟΑΤΑΠ...γατάκια... ;)
(https://pbs.twimg.com/media/EgvtjtKX0AAVTfd?format=jpg&name=large)
Δεν είναι εντυπωσιακό πώς παρουσιάζονται σαν #106 στην QS; - με σχόλιο εντός παρενθέσεως το EECA region, που είναι Emerging Europe and Central Asia. Ενώ, ακόμα και στη webometrics είναι κάπου στο 2600+ - ενώ στην κατάταξη της Σαγκάης ακόμα το ψάχνουμε. :Ρ