Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Σχολικά μαθήματα => Νηπιαγωγείο => Μήνυμα ξεκίνησε από: max στις Οκτώβριος 08, 2020, 05:15:58 μμ
-
Θα ήθελα να σας ρωτήσω: θα δεχόσασταν ένα παιδάκι που έφτανε 5 λεπτά νωρίτερα από την ώρα προσέλευσης?Ευχαριστώ.
-
Συνάδελφε, δεν καταλαβαίνω την ερώτηση..., ειλκρινά! Δεν είμαστε χρονόμετρα, θα μπορούσε να είναι το παιδί μας και ακόμη περισσότερο που δεν είναι!
-
Προσπάθησα να διατυπώσω την ερώτηση με τέτοιο τρόπο ώστε να μην σας επηρεασω στην απάντηση.γι αυτό ίσως κ η ασάφεια.το δικό μου παιδί δεν το πήραν.μας άφησαν να περιμένουμε στην αυλή πέντε λεπτά για να πάει κ τέταρτο....μου είπαν ότι αυτός ήταν ο προσωπικός τους χρόνος.εγω που υπηρετώ σε λύκειο μικρής επαρχιακής πόλης,τους δικούς μου μαθητές τους παίρνω στα κενά μου να κάνω κατεύθυνση.μαλλον παρανομω η δε χρειάζομαι προσωπικό χρόνο. Ηθελα να δω πως βλέπουν το ζήτημα κ άλλοι νηπιαγωγοί.στεναχωρηθηκα πολύ με το συμβάν.σε ευχαριστώ για το χρόνο που αφιερώσεις να μου απαντήσεις.
-
Το προσωπικός χρόνος ακούγεται τραβηγμένο σαν διατύπωση, μπορεί να εννοούσε ότι είναι χρόνος προετοιμασίας ή διοικητικών εργασιών. Ή μπορεί επειδή είναι αρχή να ήθελε να δείξει ότι το σχολείο είναι εκπαιδευτικό ίδρυμα κ όχι χώρος στάθμευσης παιδιών. Εξάλλου κ εμάς δεν μας ενοχλεί όταν οι γονείς θεωρούν δουλειά μας την φύλαξη των παιδιών τις ώρες που τους εξυπηρετεί;
-
Θα ήθελα να σας ρωτήσω: θα δεχόσασταν ένα παιδάκι που έφτανε 5 λεπτά νωρίτερα από την ώρα προσέλευσης?Ευχαριστώ.
Αλλο τι κάνουμε εμείς και αλλοι τι πρέπει να κάνουμε! Ευγε που στα κενά σου κάνεις το καλύτερο για τους μαθητές σου, αλλα δεν σημαίνει οτι πρέπει να κάνουν ολοι το ίδιο! Αλλα φοβούνται τις ευθύνες(μην πάθει κάτι εκεινο το 5λεπτο) αλλοι απλά τεμπελιάζουν :P Κάνε το καλο και ριξτο στο γυαλο!!
-
Δηλαδή για να καταλάβω....μου λες ότι εσυ θα το έπαιρνες αλλά κανονικά δεν πρέπει?
-
Το προσωπικός χρόνος ακούγεται τραβηγμένο σαν διατύπωση, μπορεί να εννοούσε ότι είναι χρόνος προετοιμασίας ή διοικητικών εργασιών. Ή μπορεί επειδή είναι αρχή να ήθελε να δείξει ότι το σχολείο είναι εκπαιδευτικό ίδρυμα κ όχι χώρος στάθμευσης παιδιών. Εξάλλου κ εμάς δεν μας ενοχλεί όταν οι γονείς θεωρούν δουλειά μας την φύλαξη των παιδιών τις ώρες που τους εξυπηρετεί;
Δηλ επειδή φτάσαμε 5 λεπτά νωρίτερα το εξέλαβε ότι θέλω να μου φυλάξει το παιδί κ ότι την αντιμετωπίζω ως νταντά?
-
Πολλά παιδιά φτάνουν νωρίτερα με τους γονείς. Και 5 λεπτά και 10. Δε ζητάνε να μπούνε μέσα. Περιμένουν έξω με τους γονείς των οποίων ευθύνη είναι να φτάνουν στην ώρα τους. Αν φτάσουν νωρίτερα μένουν μαζί τους και περιμένουν. Μου κάνει εντύπωση που τους έφερες στη δύσκολη θέση να σου πουν το αυτονόητο. Με αυτή τη λογική να έρχεται ο καθένας ό,τι ώρα βολεύεται.
-
Δεν είδα την ώρα.τα παιδιά τα αφήνουμε κ μπαίνουν μονα τους από τις σκάλες....το δικό μου γύρισε κ μετά έμαθα γιατί.απο όσο καταλαβαινω θεωρείτε ότι ορθώς έπραξαν.μου αρκεί η γνώμη σας.ευχαριστω.
-
Στο δικό μας είναι κλειδωμένη η πόρτα και ξεκλειδώνουν όταν πάει 8.15. Είμαστε αρκετοί γονείς έξω ήδη και περιμένουμε. Όπως δεν αφήνουν μετά τις 8.30 έτσι δεν αφήνουν πριν τις 8.15. Ισως θα έπρεπε να το έχουν ξεκαθαρίσει από την αρχή στους γονείς. Εμάς μας το είπαν από την πρώτη μέρα.
-
Οι δικοί μας ξεκαθάρισαν ότι τα δέχονται μέχρι της 9 παρά....κανεις δεν είναι τόσο άκομψος ώστε να απαιτήσει να μπει σε κλειδωμένες πόρτες όπως ίσως βιαστηκες να θεωρήσεις για μένα λέγοντάς ότι τους έφερα σε δύσκολη θέση....τεσπα.ας μην αναλώνομαι γενικά κ ειδικά.ειδα τον τρόπο σκέψης σας.ευχαριστω.
-
Επειδή υπηρξα μάρτυρας σε περιστατικό όπου μαθητής γλίστρησε στο προαύλιο ενώ η εκπαιδευτικός που ειχε εφημερία δεν ειχε ακομη παει στο πόστο της και το παιδί το άφησε η μητέρα του νωρίτερα για να παει στη δουλειά της,εχω να σας πω οτι η μητέρα κινήθηκε δικαστικά.Ομως σύμφωνα με το νόμο η εκπαιδευτικός που ειχε εφημερία ήταν όντως στο πόστο της την ωρα που έπρεπε σύμφωνα με μάρτυρες ( μιλώ για γονείς μάρτυρες,οχι συναδελφους) ,οποτε την ευθύνη ειχε η μητέρα.Και στο δευτερόλεπτο μπορει να γίνει το «κακό» και οταν πρόκειται για ευθύνη δυστυχώς η πλειοψηφία των γονέων προσπαθεί να τις αποποιηθεί.Αυτο εχω εισπράξει μετα απο σχεδόν 20 χρονια στη δημόσια εκπαίδευση.
( Να σημειώσω οτι ο μαθητής Τρίτης Δημοτικου γλιστρώντας εσκισε το πηγούνι του)
-
Άλλο να κανεις οικειοθελώς κάτι εντός ή εκτός λειτουργίας σχολείου (αν κ αυτό το «τους παίρνω στα κενά κ κάνω κατεύθυνση» δεν το κατάλαβα), άλλο να αφήνουμε γονείς να φέρνουν παιδιά νωρίτερα ή αργότερα. είναι αρχή της χρονιάς, η νηπιαγωγός προφανώς θέτει όρια. μπορεί σε ένα μήνα σ έναν γονιό που είναι συστηματικά συνεπής, να μην δώσει τετοια απάντηση.
-
Δηλαδή για να καταλάβω....μου λες ότι εσυ θα το έπαιρνες αλλά κανονικά δεν πρέπει?
Αυτό ακριβώς σου λεω.. Γενικά οι γονείς εχουν καραμέλες τα εξώδικα και πολλοι δικηγόροι ζουν απο αυτό μια και ελπίζουν σε αποζημειώσεις. Απο την αλλη δεν καταλαβαίνω τι θα σου κόστιζε να περιμένεις 5λεπτα μέχρι να ανοίξει η πορτα!
-
Οι δικοί μας ξεκαθάρισαν ότι τα δέχονται μέχρι της 9 παρά....κανεις δεν είναι τόσο άκομψος ώστε να απαιτήσει να μπει σε κλειδωμένες πόρτες όπως ίσως βιαστηκες να θεωρήσεις για μένα λέγοντάς ότι τους έφερα σε δύσκολη θέση....τεσπα.ας μην αναλώνομαι γενικά κ ειδικά.ειδα τον τρόπο σκέψης σας.ευχαριστω.
Μάλλον αναγκάζονται να κλειδώνουν την πόρτα για όσους δεν κοιτάνε το ρολόι τους. Αν στο εξής βρίσκεις κλειδωμένα θα ξέρεις γιατί. Το λάθος ήταν ξεκάθαρα δικό σου. Μην προσπαθείς να μεταθέσεις ευθύνες και να πείσεις ότι η νηπιαγωγός είναι αναίσθητη. Στη θέση σου θα ζητούσα και συγγνώμη μάλιστα για την αφηρημάδα μου.
-
Βρες μου με ποιον τρόπο κ ποιον προσπάθησα να πείσω ότι η νηπιαγωγός είναι αναίσθητη....
-
Όταν μας λες ότι εσύ παίρνεις παιδιά στα κενά σου και δεν χρειάζεσαι προσωπικό χρόνο αντίθετα με την νηπιαγωγό που σου είπε ότι πριν τις 8.15 είναι προσωπικός χρόνος γιατί το ανέφερες; Για να σου πούμε απλά μπράβο για την αυτοθυσία σου που "χάνεις" τα κενά σου; Μην τρελαθούμε βραδιάτικα.
-
Όπως σου είπε και άλλος παραπάνω μπορεί η νηπιαγωγός να πάει νωρίτερα για να ετοιμάσει κάτι για την τάξη της. Μπορεί απλά να θέλει να πιει λίγο καφέ πριν ξεκινήσει στην τελική. Πρέπει να έχει και το παιδί του καθένα να προσέχει; Δικαίωμα της είναι. Το ότι πάει νωρίτερα δε σημαίνει ότι είναι υποχρεωμένη να δεχτεί μαθητές. Καληνύχτα.
-
Κ από αυτό συμπέρανε ότι η νηπιαγωγός είναι αναίσθητη?έλεος.ειμαστε,νομίζω Γιατί δε γνωρίζω την ιδιότητα σου ,πάνω από όλα εκπαιδευτικοι κ μπορούμε να κάνουμε κάποια πράματα για τα παιδιά.επειδη δεν επιθυμώ να σε τρελανω μην αναλώνεται να μου απαντάς.ρωτησα.καποιοι συνάδελφοι είπαν ότι φοβούνται την ευθύνη.δεκτο.ειδα πως μπορούν να σκέφτονται.μου αρκεί.δε μ αρέσει όμως να προχωράς σε χαρακτηρισμούς για μένα τη στιγμή μαλιστα που σε κανε να μνμ μου δεν χαρακτήρισα εσένα. Αυτά...
-
Αυτό ακριβώς σου λεω.. Γενικά οι γονείς εχουν καραμέλες τα εξώδικα και πολλοι δικηγόροι ζουν απο αυτό μια και ελπίζουν σε αποζημειώσεις. Απο την αλλη δεν καταλαβαίνω τι θα σου κόστιζε να περιμένεις 5λεπτα μέχρι να ανοίξει η πορτα!
[/quote
Δε σου απάντησα κ οφείλω....ετσι έκανα.περιμενα
-
Όχι δεν συμπέρανα ότι είναι αναίσθητη. Συμπέρανα ότι εσύ θες να μας πείσεις ότι είναι αναίσθητη και έστειλε πίσω το παιδάκι ενώ έπρεπε να το κρατήσει και να "κάνει κάποια πραματα τα.παιδιά" αντί να θέλει "προσωπικό χρόνο". Επίσης, δεν σε χαρακτήρισα. Απλά δεν έχεις κάτι να πεις γιατί ξέρεις ότι έχω δίκιο. Αυτά...
-
Πολυ ευχαριστως να σου πω ο.τι θες σε πμ.οπως κ τα σημεία του λόγου σου που υποκρύπτουν χαρακτηρισμούς για μένα.ο χώρος αυτός δεν πρέπει να φιλοξενεί αντιπαραθέσεις.υπαρχει ως χώρος ανταλλαγής σκέψεων.εκει θα σου αποδείξω αν σωπαίνω Γιατί δεν έχω να πω τίποτε η σωπαίνω από σεβασμό στο χώρο του πδε
-
Δεν βλέπω κανένα πμ.
-
Νομιζω πως το να αναλαμβάνεις μονο τις ευθύνες οπως αυτές ορίζονται απο το καθηκοντολογιο ειναι το πιο ασφαλές εφόσον εργάζεσαι σε δημόσιο σχολειο.Ναι, να εχεις ευθύνη όμως κατα τη γνώμη μου οχι περισσότερη απο αυτη που ορίζεται.Το φιλότιμο και το μεράκι αν θέλεις μπορείς να τα εντάξεις εντός της αιθουσης στη διδασκαλία σου.
-
Νομιζω πως το να αναλαμβάνεις μονο τις ευθύνες οπως αυτές ορίζονται απο το καθηκοντολογιο ειναι το πιο ασφαλές εφόσον εργάζεσαι σε δημόσιο σχολειο.Ναι, να εχεις ευθύνη όμως κατα τη γνώμη μου οχι περισσότερη απο αυτη που ορίζεται.Το φιλότιμο και το μεράκι αν θέλεις μπορείς να τα εντάξεις εντός της αιθουσης στη διδασκαλία σου.
Μάλλον έτσι πρέπει να κάνω....
-
Δεν βλέπω κανένα πμ.
Δεν κατάλαβες.αν θες κάποιες απαντήσεις από εμένα γιατί είπες πως δεν απαντώ Γιατί έχεις δίκιο,μπορώ να στις δώσω με π.μ.δεν έχω κανένα λόγο να σου στείλω εγώ π.μ
-
Οι εκπαιδευτικοί όταν είναι γονείς φαίνεται ότι προς τους συναδέλφους τους συμπεριφέρονται όπως οι άλλοι γονείς που δεν είναι εκπαιδευτικοί. Έχω ακούσει εκπαιδευτικό να σχολιάζει νηπιαγωγό που δεν πήγαινε λίγο νωρίτερα για να προλαβαίνει να αφήσει τα παιδιά της κ να μπορεί να κάνει μάθημα από 1η ώρα.
Έχω απορία για τον διάλογο: επιστρέφει το παιδάκι κ λέει ότι το έδιωξαν. Αυτό το περί προσωπικού χρόνου το είπε η δασκάλα στο παιδί ή μετά σ εσένα όταν το παρέδωσες; ρώτησες γιατί δεν το κράτησαν; ζήτησες συγνώμη για τη βιασύνη; μας λειπει το context για να καταλάβουμε αν η νηπιαγωγός ήταν αγενής, αν ήταν απλα τυπική η ευθυνόφοβη, ή αν εσυ ξεπέρασες κάποιο όριο.
-
Οσα με Ρωτάς τα θεωρώ καλοπροαίρετα γι αυτό κ απαντώ.Περίμενα στην αυλή έως της κ τεταρτο κ ειπώθηκε σε ανακοίνωσή ενώπιον όλων οταν άρχισαν να δέχονται παιδιά.εχει τόση σημασία το context?Στόχος της αρχικής μου ερώτησής ήταν να δω αν έχετε ελαστικότητα στο να δεχτείτε ένα παιδί στις κ δέκα η οχι.γι αυτό κ δεν έδωσα τα συμφραζόμενα,μιλώντας με ασάφεια.αν είχα σκοπό να επικρινω κανενα,να τον πω αναίσθητο η να τονίσω τη δική μου αυτοθυσία θα ξεκινούσα αλλιώς.κ ούτε με νοιάζει αν ήταν αγενής η οχι.ηθελα να δω αν είναι το σύνηθες.
-
Κ παίρνω καλοπροαίρετα τς όσα λες αν κ βλέπω ότι στην πρώτη σου παράγραφο με κρίνεις δίχως να ξερεις τα συμφραζόμενα.συγχωρεσε με αν καταλαβαίνω λάθος.μπορεις να το δεις όμως κ αλλιώς ότι δεν κρίνω σαν γονέας αλλά σαν εκπαιδευτικός που λειτουργεί αλλιώς.
-
Εδω κολλάει αυτο που λέμε “personal ethos” πέρα απο το καθηκοντολογιο.Δυστυχως η εμπειρία μου με κανει να ´λεω οτι αυτο το “personal ethos” μπορει να σε βάλει σε μπελάδες....( στο δημόσιο σχολειο)
-
Επειδή δεν καταλαβαίνω, είναι όσα λες συμβουλή κ προτροπή να κρατάμε όλοι τους τύπους?
-
Οχι απλως προσωπική διαπίστωση απο κάποια που ειχε το ίδιο “personal ethos” με αυτο που αναφέρετε εσείς( στα κενά κ.λ.π.) και μπήκε σε μπελάδες ;)
-
Δεν καταλαβαίνω κ πάλι.πειτε με βραδυνουν.διαπιστωνετε ότι οι άνθρωποι λειτουργουν διαφορετικά ως προς τον τύπο στηριζόμενος-η στον τρόπο με τον οποίο λειτουργώ εγω,στον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν άλλοι η κ τα δύο?το ρωτώ γιατί μιλήσατε πάλι για τα κενά μου.δεν εξηγώ το λογο για τον οποίο το είπα αυτο γιατί δε θέλω να μπω στη θέση του απολογουμενου.η αρχική μου ερώτηση ήταν σαφής νομίζω σαφης:δέχεστε ένα παιδί στις 8 κ 10?Αν κ δεν απάντησε κάνεις Ναι η Όχι η εξαρτάται συμπεραίνω ότι δεν το κάνετε για διάφορους λόγους.
-
Οχι, για ολα τα παιδιά ( οχι μονο κατ´εξαίρεση) γιατι δημιουργεί κακη πρακτική που στη συνέχεια θα γενικευθεί.
-
Δηλ εσεις προσωπικά δε δέχεστε , ούτε κατ' εξαίρεση,για να μη δημιουργηθεί κακη πρακτικη που θα γενικευτεί.αυτο ήθελα.απλο.μια απάντηση.τα περί προσωπικού ήθους αν δεν είναι καλοπροαιρετη συμβουλή κ είναι υπαινιγμος ίσως να μην ταιριάζουν στη συζήτηση.ευχαριστω....
-
Οσα με Ρωτάς τα θεωρώ καλοπροαίρετα γι αυτό κ απαντώ.Περίμενα στην αυλή έως της κ τεταρτο κ ειπώθηκε σε ανακοίνωσή ενώπιον όλων οταν άρχισαν να δέχονται παιδιά.εχει τόση σημασία το context?Στόχος της αρχικής μου ερώτησής ήταν να δω αν έχετε ελαστικότητα στο να δεχτείτε ένα παιδί στις κ δέκα η οχι.γι αυτό κ δεν έδωσα τα συμφραζόμενα,μιλώντας με ασάφεια.αν είχα σκοπό να επικρινω κανενα,να τον πω αναίσθητο η να τονίσω τη δική μου αυτοθυσία θα ξεκινούσα αλλιώς.κ ούτε με νοιάζει αν ήταν αγενής η οχι.ηθελα να δω αν είναι το σύνηθες.
Εγω δεν είμαι νηπιαγωγός για να πω αν δέχομαι αλλά θεωρώ αυτονόητο ότι η ώρα προσέλευσης σημαίνει ότι δεν δεχόνται νωρίτερα. φυσικά έχει σημασία το context. γιατί είναι άλλο να εμφανιστεί ένας γονιός κ να ζητήσει συγγνώμη για την αφηρημάδα, άλλο να απαιτήσει κλπ.
Σε καμία υπηρεσία με συγκεκριμένες ώρες επαφής με το κοινό δεν θα σκεφτόταν κανεις μας ότι θα τον δεχτούν νωρίτερα ή αργότερα ούτε αυτό θα ήταν δείγμα εργασιακού ήθους. αυτά μόνο από εμάς τα απαιτούν.
-
Εγω θα θεσω ενα ερωτημα λιγο διαφορετικο (αλλα κατα βαση ιδιο).
Οι τραπεζες αρχιζουν και δεχονται πελατες στις 8 (αν δεν κανω λαθος) ενω οι υπαλληλοι ειναι εκει νωριτερα. Θα πηγαινατε ποτε σε μια τραπεζα στις 7:55 και θα λεγατε στον/στην υπαλληλο «ηρθα νωριτερα απο αφηρημαδα, δεν κοιταξα το ρολοϊ, εξυπηρετηστε με»;
Το ιδιο ερωτημα θα μπορουσα να το θεσω για ολες τις υπηρεσιες.
-
Διαβάζοντας το νήμα αναπόφευκτα έκανα κάποιες σκέψεις για το ζήτημα της ευθύνης. Νιώθω ότι τελικά είναι μεγάλη πολυτέλεια να αναλαμβάνει κανείς μόνο την ευθύνη που του αναλογεί. Συμφωνώ με τους συναδέλφους για οσα είπαν για το ωράριο αλλά από την άλλη οι συνειρμοί είναι πολλοί.
Λεωφορείο αφήνει τα παιδιά πολύ πριν τις 8 χωρίς να έχει ενεργοποιηθεί η πρωινή ζώνη. Παραλαμβανεις τα παιδιά ή τα αφήνεις στο πεζοδρόμιο;
Γονιός αργεί να πάρει το παιδί πέραν του ωραρίου. Καλείς την αστυνομία;
-
Διαβάζοντας το νήμα αναπόφευκτα έκανα κάποιες σκέψεις για το ζήτημα της ευθύνης. Νιώθω ότι τελικά είναι μεγάλη πολυτέλεια να αναλαμβάνει κανείς μόνο την ευθύνη που του αναλογεί. Συμφωνώ με τους συναδέλφους για οσα είπαν για το ωράριο αλλά από την άλλη οι συνειρμοί είναι πολλοί.
Λεωφορείο αφήνει τα παιδιά πολύ πριν τις 8 χωρίς να έχει ενεργοποιηθεί η πρωινή ζώνη. Παραλαμβανεις τα παιδιά ή τα αφήνεις στο πεζοδρόμιο;
Γονιός αργεί να πάρει το παιδί πέραν του ωραρίου. Καλείς την αστυνομία;
Το πρωτο δεν μου εχει τυχει. Αλλα θεωρω οτι πολυ πριν τις 8:15 δεν ειμαι υποχρεωμενη να ειμαι εκει και να παραλαμβανω παιδια, ακομα και υπο αυτες τις συνθηκες......
Το δευτερο (γονιος που αργει), μια φορα ειναι οκ, δυο φορες ειναι οκ, συστηματικα δεν ειναι οκ! Εχω φωναξει την αστυνομια οταν ειχε παει 5:15 (απο τις 3:45 που σχολουσε το ολοημερο) και δεν μπορουσα να βρω πουθενα τους γονεις καθως τα τηλεφωνα τους ηταν κλειστα (για την ιστορια, οι γονεις κοιμοταν).
-
Εμείς έχουμε θέμα με λεωφορείο που φεύγει 2 κ τώρα που κόπηκαν τα 7ωρα τα παιδιά έχουν κενό. Οι γονείς δεν σκέφτηκαν να διεκδικήσουν αλλαγή στο λεωφορείο. Σκέφτηκαν να ζητήσουν από εμάς να τα κρατάμε σχολείο κ ο διευθυντής δέχτηκε χωρίς να μας ρωτήσει. κατ εμέ δεν έπρεπε. δεν υπάρχει άλλη υπηρεσία που ο κόσμος να θεωρεί ότι μπορεί να είμαστε διαθέσιμοι όποτε βολεύει τον καθένα, κ μάλιστα να μας σχολιάζουν κ από πάνω για το ότι δήθεν καθόμαστε.
-
https://www.didaktorika.gr/eadd/handle/10442/26028
-
Όταν η συζήτηση πάει στην ευθύνη, ο εκπαιδευτικός βγαίνει χαμένος διότι υπάρχει κ το (βασιζόμενο στην πραγματικότητα) στερεότυπο του ευθυνόφοβου ΔΥ, αλλά φαίνεται κ σαν εύκολη δικαιολογία για να καλύψεις το ότι δεν θες κάτι.
Η ώρα προσέλευσης κ αναχώρησης μαθητών, είναι μόνο θέμα ευθύνης; Δεν υπάρχει καμία πρακτική διάσταση; Οι υπηρεσίες έχουν ωράριο, κ συχνά η επαφή με το κοινό είναι μέρος μόνο του ωραρίου. Ο εκπαιδευτικός κάνει κ αλλά πράγματα. Μπορεί να θέλει να αερίσει τον χώρο, να κάνει κάτι διοικητικό, να ετοιμάσει υλικό για την ημέρα, να επικοινωνήσει με κάποιον γονέα. Πηγαίνει σχολείο στις 8 ή κ νωρίτερα. Ποσο νωρίτερα όμως, κ γιατί να απολογείται; Μπορεί να θέλει απλώς να πάει για κατούρημα στις 8.13 γιατί μετά θα είναι μόνη της για ώρες με 25 νήπια κ δεν θα μπορεί ούτε να αναπνεύσει. Είναι δυνατόν να πρέπει μα απολογούμαστε για το ωράριο μας διαρκώς;
-
Μαθητής τραυματίζεται σοβαρά 5 λεπτά πριν λήξει η τελευταία ώρα. Ο εφημερεύων πιστεύει ότι στις 2 λήγει το ωράριο και αποχωρεί αφήνοντας τον μαθητή μόνο του στο γραφείο του διευθυντή/συλλόγου. Μάντεψε τι είπε το δικαστήριο.....
-
Εφόσον το πρόγραμμα λέει ότι η πόρτα ανοίγει 8:15 τότε αυτή θα ανοίξει 8:15 ούτε λεπτό νωρίτερα. Απορώ γιατί το συζητάμε. Καμία εξαίρεση για κανέναν γιατί δημιουργείται κακό προηγούμενο. Ας σεβαστούμε εμείς οι ίδιοι το ωράριο μας. Στις άλλες δημόσιες υπηρεσίες πάει ο καθένας ότι ώρα θέλει;
-
Μαθητής τραυματίζεται σοβαρά 5 λεπτά πριν λήξει η τελευταία ώρα. Ο εφημερεύων πιστεύει ότι στις 2 λήγει το ωράριο και αποχωρεί αφήνοντας τον μαθητή μόνο του στο γραφείο του διευθυντή/συλλόγου. Μάντεψε τι είπε το δικαστήριο.....
Κ ο διευθυντής πού ήταν;
όταν λέμε μόνο τι εννοούμε;
Ενταξει το να αφγσεθς τραυματία είναι άλλο από το να ανοίγεις σε αφηρημένους γονείς που βιάζονται.
-
Μαθητής τραυματίζεται σοβαρά 5 λεπτά πριν λήξει η τελευταία ώρα. Ο εφημερεύων πιστεύει ότι στις 2 λήγει το ωράριο και αποχωρεί αφήνοντας τον μαθητή μόνο του στο γραφείο του διευθυντή/συλλόγου. Μάντεψε τι είπε το δικαστήριο.....
ότι νάναι, άφησε τραυματισμένο μαθητή και άλλες τέτοιες μπούρδες. Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να έχεις σώας τας φρένας και στοιχειώδη επίγνωση του ρόλου σου ως εκπαιδευτικός και να αφήσεις μαθητή σοβαρά τραυματισμένο και να σηκωθείς και να φύγεις; Μιλάμε προφανώς για κάποια περίπτωση σοβαρής ψυχασθένειας ή απίστευτης ανευθυνότητας όπου και στις δύο περιπτώσεις θα πρέπει να μην ξανα μπει σε χώρο σχολείου, είναι άτομο επικίνδυνο.
-
ότι νάναι, άφησε τραυματισμένο μαθητή και άλλες τέτοιες μπούρδες. Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να έχεις σώας τας φρένας και στοιχειώδη επίγνωση του ρόλου σου ως εκπαιδευτικός και να αφήσεις μαθητή σοβαρά τραυματισμένο και να σηκωθείς και να φύγεις; Μιλάμε προφανώς για κάποια περίπτωση σοβαρής ψυχασθένειας ή απίστευτης ανευθυνότητας όπου και στις δύο περιπτώσεις θα πρέπει να μην ξανα μπει σε χώρο σχολείου, είναι άτομο επικίνδυνο.
Ιστορία που μπάζει γιατί στο σχολείο 2 παρα 5 αποκλείεται να μην ήταν κανένας άλλος. Δεν είχαν μάθημα τα τμήματα; έφυγαν δηκαδη όλοι οι καθηγητές αφηνοντασ παιδί χτυπημένο; ο μαθητής γιατί ήταν έξω; ο διευθυντής πού ήταν;
-
Ιστορία που μπάζει γιατί στο σχολείο 2 παρα 5 αποκλείεται να μην ήταν κανένας άλλος. Δεν είχαν μάθημα τα τμήματα; έφυγαν δηκαδη όλοι οι καθηγητές αφηνοντασ παιδί χτυπημένο; ο μαθητής γιατί ήταν έξω; ο διευθυντής πού ήταν;
Θα μας λύσει τις απορίες ο συνάδελφος μαζί με την απόφαση του δικαστηρίου.
-
Η εφημερία λήγει στην λήξη του ωραρίου.
Δεν θυμάμαι λεπτομέρειες, το μόνο που θυμάμαι καλά είναι ότι το δικαστήριο την ΤΙΜΩΡΗΣΕ για έκθεση ανηλίκου σε κίνδυνο και μετά τη λήξη του ωραρίου. Αυτά για ορισμένους που κοιτάνε τα ρολόγια...Άπαξ και ο μαθητής περάσει τα κάγκελα, οι καθηγητές έχουν την γονική μέριμνα μέχρι να αποχωρήσει από αυτό.
Νομίζω η περίπτωση είναι στην διατριβή που έβαλα προηγουμένως.
-
Η εφημερία λήγει στην λήξη του ωραρίου.
Δεν θυμάμαι λεπτομέρειες, το μόνο που θυμάμαι καλά είναι ότι το δικαστήριο την ΤΙΜΩΡΗΣΕ για έκθεση ανηλίκου σε κίνδυνο και μετά τη λήξη του ωραρίου. Αυτά για ορισμένους που κοιτάνε τα ρολόγια...Άπαξ και ο μαθητής περάσει τα κάγκελα, οι καθηγητές έχουν την γονική μέριμνα μέχρι να αποχωρήσει από αυτό.
Νομίζω η περίπτωση είναι στην διατριβή που έβαλα προηγουμένως.
Η συζήτηση πάντως εδώ είναι ακριβώς για να μην περάσει τα κάγκελα το παιδί σε ώρα εκτός ωραρίου.
-
Σε αυτό θα συμφωνήσω, δεν είναι πάρκινγκ παιδιών το σχολείο.
Κατά τα άλλα, θα συμβούλευα να διαβάσετε προσεκτικά την διατριβή όταν θα έχετε χρόνο. Οι κίνδυνοι είναι πολλοί και η πλειοψηφία έχει μαύρα μεσάνυχτα.
Λίγοι κατανοούν ότι οι εκπαιδευτικοί είναι νομικά οι κηδεμόνες των μαθητών εντός σχολείου, ειδικά στα δημοτικά, με ότι αυτό συνεπάγεται.
-
Ευχαριστούμε για την διατριβή.
-
Σε αυτό θα συμφωνήσω, δεν είναι πάρκινγκ παιδιών το σχολείο.
Κατά τα άλλα, θα συμβούλευα να διαβάσετε προσεκτικά την διατριβή όταν θα έχετε χρόνο. Οι κίνδυνοι είναι πολλοί και η πλειοψηφία έχει μαύρα μεσάνυχτα.
Λίγοι κατανοούν ότι οι εκπαιδευτικοί είναι νομικά οι κηδεμόνες των μαθητών εντός σχολείου, ειδικά στα δημοτικά, με ότι αυτό συνεπάγεται.
Τη διατριβή την είχα ξεφυλλίσει παλιά, άγνωστο γιατί, δεν θυμάμαι, μελετούσα το κομμάτι με τον πνιγμό μαθητή στην πισίνα που δεν τους καταλογίστηκε ευθύνη γιατί είχαν κάνει έλεγχο κ το παιδί βγήκε ενώ είχαν απαγορεύσει έξοδο από τα δωμάτια.
Επειδή στις Κυκλαδες έχουμε το σχετικά πρόσφατο τραγικό της Ναξου με τον θάνατο παιδιού στην εκδρομή, ίσως γι αυτό είχα καταλήγει να το διαβάζω.
Σίγουρα η ευθύνη είναι κάτι που δεν συνειδητοποιούμε σε όλη της την έκταση. τώρα πέτυχα τις σελίδες που λέει γιε έκτακτη ανάγκη πχ απεγκλωβισμό από γκρεμισμένο κτίριο κ τετοια κ με έπιασε μια ανατριχίλα....
Ο διευθυντής μας έχει τη λογική του πάρκινγκ κ δυστυχώς ακόμα κ τώρα με τον covid θεωρεί μικρότερη ευθύνη να κρατάει παιδιά στο σχολείο με ασαφή επίβλεψη από το να τα σχολάσει έχοντας ενημερώσει κηδεμόνες.
-
Στο ρεζουμέ:
Πήγατε το παιδί νωρίτερα και η πόρτα ήταν ανοιχτή (κακώς) και μπήκε μέσα και η νηπιαγωγός το έστειλε πάλι έξω. Στη συνέχεια περιμένατε την κανονική ώρα έναρξης κατά την οποία η νηπιαγωγός έκανε μία γενική ανακοίνωση σχετικά με την πρόωρη παραλαβή των παιδιών. Σας πείραξε γιατί το θεωρήσατε προσωπική μομφή. Το πιθανότερο είναι ότι η νηπιαγωγός απλά δεν ήθελε να σας φέρει σε δύσκολη θέση μιλώντας σας προσωπικά.
Κι επειδή η "στατιστική" σου είχε μόνο μία απάντηση, η δικιά μου απάντηση (είμαι εκπ/κός Βθμιας) πάντως στην αρχική σας ερώτηση (ακόμα και πριν μάθω ότι ήσασταν από την πλευρά του γονεά) είναι :
όχι, εκτός κι αν βρέχει καταρρακτωδώς.
ΥΓ: επειδή έμεινα με την απορία πάντως, εσύ πως χαρακτηρίζεις την νηπιαγωγό με βάση το περιστατικό; Είπες πως δεν την χαρακτηρίζεις αναίσθητη. Πως όμως; Τυπική; Ενσυνείδητη; Τεμπέλα; Ανάγωγη; Στοργική;
-
Εμενα περυσι πατερας μου εκανε αρκετα μεγαλη φασαρια γιατι ο ιδιοες επιανε δουλεια στις 8 και ηθελε να φερνει το παιδι 8 παρα 5..... Δεν ειναι δυσκολο να μου κανεις την εξυπηρετηση, μου ελεγε, 20 λεπτακια ειναι......
Λυπαμαι, αλλα ουτε 5 λεπτα νωριτερα και (γινεται κατ» εξακολουθηση) στο σχολασμα αν αργησει ο γονιος και δεν σηκωνει τηλεφωνα ή σεν ερχεται, τηλεφωνο στην αστυνομια να τον φερει!
-
Στο ρεζουμέ:
Πήγατε το παιδί νωρίτερα και η πόρτα ήταν ανοιχτή (κακώς) και μπήκε μέσα και η νηπιαγωγός το έστειλε πάλι έξω. Στη συνέχεια περιμένατε την κανονική ώρα έναρξης κατά την οποία η νηπιαγωγός έκανε μία γενική ανακοίνωση σχετικά με την πρόωρη παραλαβή των παιδιών. Σας πείραξε γιατί το θεωρήσατε προσωπική μομφή. Το πιθανότερο είναι ότι η νηπιαγωγός απλά δεν ήθελε να σας φέρει σε δύσκολη θέση μιλώντας σας προσωπικά.
Κι επειδή η "στατιστική" σου είχε μόνο μία απάντηση, η δικιά μου απάντηση (είμαι εκπ/κός Βθμιας) πάντως στην αρχική σας ερώτηση (ακόμα και πριν μάθω ότι ήσασταν από την πλευρά του γονεά) είναι :
όχι, εκτός κι αν βρέχει καταρρακτωδώς.
ΥΓ: επειδή έμεινα με την απορία πάντως, εσύ πως χαρακτηρίζεις την νηπιαγωγό με βάση το περιστατικό; Είπες πως δεν την χαρακτηρίζεις αναίσθητη. Πως όμως; Τυπική; Ενσυνείδητη; Τεμπέλα; Ανάγωγη; Στοργική;
Εμένα, δε μου αρέσει να χαρακτηρίζω κανενα,κυρίως αν δεν τον γνωρίζω.
-
Εφόσον το πρόγραμμα λέει ότι η πόρτα ανοίγει 8:15 τότε αυτή θα ανοίξει 8:15 ούτε λεπτό νωρίτερα. Απορώ γιατί το συζητάμε. Καμία εξαίρεση για κανέναν γιατί δημιουργείται κακό προηγούμενο. Ας σεβαστούμε εμείς οι ίδιοι το ωράριο μας. Στις άλλες δημόσιες υπηρεσίες πάει ο καθένας ότι ώρα θέλει;
Το πρόγραμμα λέει οτι η πόρτα ανοίγει 8:15' και ξανά στην 13:00' αν δεν κάνω λάθος.
Δεν παραπονέθηκα που μας ζητάνε να πάρουμε τα παιδιά μας στις 12:50', αλλά θεωρώ υποκριτικό να μιλάει για ωράριο και προσωπικό χρόνο, τη στιγμή που διώχνει τα παιδιά 10 λεπτά νωρίτερα. Δηλαδή αν το παιδί έπεφτε απο τις σκάλες στις 12:55' τότε δε θα είχε ευθύνη;
-
Πολύ κακώς σχολάει τα παιδιά νωρίτερα. Εφόσον σχολάνε 1 πρέπει να φύγουνε 1.
-
Κι εμας μας εχουν πει να πηγαινουμε παρα 10 αλλα τα σχολανε 1. Υπηρχαν γονεις που ερχοντουσαν 1 και 15 οταν μας ελεγαν οτι σχολανε 1. Υπαρχουν κι αυτοι. Στο θεμα μας τωρα αν τα σχολανε νωριτερα μπορεις να διαμαρτυρηθεις για αυτό. Οχι να πας νωριτερα το πρωι.
-
Εάν η πόρτα ανοίγει 12:50, κάκως, κάκιστα , και ΝΑΙ να της ζητήσετε τον λόγο.
Εγώ πάλι που δεν έχω πρόβλημα να χαρακτηρίζω ανθρώπους με βάση τον γραπτό τους λόγο, θα σας χαρακτήριζα "ιδιαιτέρως ενοχλημένη" από το περιστατικό. Θα χαρακτήριζα επίσης την προσπάθειά σας να μας πείσετε ότι δεν είστε ιδιαιτέρως ενοχλημένη και ότι δεν έχετε κακοχαρακτηρίσει μέσα σας την νηπιαγωγό, ως "αφελή". But that's just me...