Εμείς δεν έχομε συζητήσει το θέμα ακόμη. Ετοίμασα εγώ για μένα ένα χαρτί που εξηγώ τους λόγους αποχής και θα σας ενημερώσω τι θα πουν κι οι συνάδελφοι στο σύλλογο και τι θα γίνει τελικά.
δλδ ειναι επιβεβαιωμενο απο ολμε ελμε πως οι αναπληρωτες δεν παιζει να διακινδυνευσουμε διορισμο;
δλδ ειναι επιβεβαιωμενο απο ολμε ελμε πως οι αναπληρωτες δεν παιζει να διακινδυνευσουμε διορισμο;
δλδ ειναι επιβεβαιωμενο απο ολμε ελμε πως οι αναπληρωτες δεν παιζει να διακινδυνευσουμε διορισμο;
Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζουν όσοι διακινούν σενάρια περί απολύσεων για παράβαση καθήκοντος. Αστεία πράγματα. Τα περισσότερα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στον Έβρο θα απέχουν. Το γνωρίζω αυτό. Εξάλλου, ας μην ξεχνάμε ότι όσοιοι απείχαν από την αξιολόγηση πριν από 5-6 χρόνια δεν αντιμετώπισαν κανένα πρόβλημα...
Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζουν όσοι διακινούν σενάρια περί απολύσεων για παράβαση καθήκοντος. Αστεία πράγματα.O ρόλος που παίζουν; είναι παπαγαλάκια του υπουργείου.
Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζουν όσοι διακινούν σενάρια περί απολύσεων για παράβαση καθήκοντος. Αστεία πράγματα. Τα περισσότερα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στον Έβρο θα απέχουν. Το γνωρίζω αυτό. Εξάλλου, ας μην ξεχνάμε ότι όσοιοι απείχαν από την αξιολόγηση πριν από 5-6 χρόνια δεν αντιμετώπισαν κανένα πρόβλημα...
259ΠΚ
Υπάλληλος που με πρόθεση παραβαίνει τα καθήκοντα της υπηρεσίας του με σκοπό να προσπορίσει στον εαυτό του ή σε άλλον παράνομο όφελος ή για να βλάψει το κράτος ή κάποιον άλλο τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών, αν η πράξη αυτή δεν τιμωρείται με άλλη ποινική διάταξη.
Ποινή 6 μηνών και άνω οδηγεί σε αυτοδίκαιη απόλυση. Εκτός αν έχει αλλάξει.
Σας αφήνω να συνεχίσετε τα ολμετζηδικα...
Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζουν όσοι διακινούν σενάρια περί απολύσεων για παράβαση καθήκοντος. Αστεία πράγματα. Τα περισσότερα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στον Έβρο θα απέχουν. Το γνωρίζω αυτό. Εξάλλου, ας μην ξεχνάμε ότι όσοιοι απείχαν από την αξιολόγηση πριν από 5-6 χρόνια δεν αντιμετώπισαν κανένα πρόβλημα...Όπως θεωρείτε παπαγαλάκια της κυβερνήσεως εκείνους που αναφέρονται στον νόμο α΄, έτσι να θεωρούνται και κάποιοι άλλοι παπαγαλάκια άλλων, εκείνοι που μας έχουν πρήξει και μας φλομώνουν στο ψέμα για αποχή συλλογική!!! Καλά ρε παιδιά...πόσοι απέχουν, απεργούν κάνουν στάσεις; Μη γελιόμαστε! Θα κάνουμε ό,τι πρέπει, όταν κληθούμε να το κάνουμε. Καμία ΟΛΜΕ δεν μας καλύπτει σε τίποτα και ποτέ. Όχι, όποτε μας βολεύουν οι νόμοι καλοί και όποτε όχι, κακοί!! Δυο μέτρα και δυο σταθμά. Και τελικά ποιος έφαγε τα μούτρα του με την αποχή από τις εκλογές; Δεν λειτουργούν τα συμβούλια..;; Είναι αστείοι οι συνδικαλιστές μας και πιθανότατα κάποιοι εδώ μέσα είστε και προσπαθείτε να επηρεάσετε...ένα μεγάλο ΟΧΙ στην "καθοδήγηση". Ευχαριστούμε! Χορτάσαμε...δεν έχουμε ανάγκη να μας πάρει από το χεράκι κανένας...
Όπως θεωρείτε παπαγαλάκια της κυβερνήσεως εκείνους που αναφέρονται στον νόμο α΄, έτσι να θεωρούνται και κάποιοι άλλοι παπαγαλάκια άλλων, εκείνοι που μας έχουν πρήξει και μας φλομώνουν στο ψέμα για αποχή συλλογική!!! Καλά ρε παιδιά...πόσοι απέχουν, απεργούν κάνουν στάσεις; Μη γελιόμαστε! Θα κάνουμε ό,τι πρέπει, όταν κληθούμε να το κάνουμε. Καμία ΟΛΜΕ δεν μας καλύπτει σε τίποτα και ποτέ. Όχι, όποτε μας βολεύουν οι νόμοι καλοί και όποτε όχι, κακοί!! Δυο μέτρα και δυο σταθμά. Και τελικά ποιος έφαγε τα μούτρα του με την αποχή από τις εκλογές; Δεν λειτουργούν τα συμβούλια..;; Είναι αστείοι οι συνδικαλιστές μας και πιθανότατα κάποιοι εδώ μέσα είστε και προσπαθείτε να επηρεάσετε...ένα μεγάλο ΟΧΙ στην "καθοδήγηση". Ευχαριστούμε! Χορτάσαμε...δεν έχουμε ανάγκη να μας πάρει από το χεράκι κανένας...
Όχι, όποτε μας βολεύουν οι νόμοι καλοί και όποτε όχι, κακοί!! Δυο μέτρα και δυο σταθμά
Ένας νόμος που προέβλεπε 60% διορισμούς από τον γραπτό ΑΣΕΠ και 40% από την προϋπηρεσία καθώς και το 30μηνο καθώς κι ένας άλλος που προέβλεπε το 24μηνο + ΑΣΕΠ, ήταν καλοί ή κακοί; ::)Ένας ήταν ο νόμος...και παραβιάστηκε. Τα υπόλοιπα διατάξεις. Άρεσαν σε πολλούς ε! Αρκετοί δεν διορίστηκαν έτσι...; Ποιος ο λόγος αναφοράς αυτού μόνο εσύ ξέρεις!!!
Κατ'εμέ ήταν κακοί, αλλά
Όπως θεωρείτε παπαγαλάκια της κυβερνήσεως εκείνους που αναφέρονται στον νόμο α΄, έτσι να θεωρούνται και κάποιοι άλλοι παπαγαλάκια άλλων, εκείνοι που μας έχουν πρήξει και μας φλομώνουν στο ψέμα για αποχή συλλογική!!! Καλά ρε παιδιά...πόσοι απέχουν, απεργούν κάνουν στάσεις; Μη γελιόμαστε! Θα κάνουμε ό,τι πρέπει, όταν κληθούμε να το κάνουμε. Καμία ΟΛΜΕ δεν μας καλύπτει σε τίποτα και ποτέ. Όχι, όποτε μας βολεύουν οι νόμοι καλοί και όποτε όχι, κακοί!! Δυο μέτρα και δυο σταθμά. Και τελικά ποιος έφαγε τα μούτρα του με την αποχή από τις εκλογές; Δεν λειτουργούν τα συμβούλια..;; Είναι αστείοι οι συνδικαλιστές μας και πιθανότατα κάποιοι εδώ μέσα είστε και προσπαθείτε να επηρεάσετε...ένα μεγάλο ΟΧΙ στην "καθοδήγηση". Ευχαριστούμε! Χορτάσαμε...δεν έχουμε ανάγκη να μας πάρει από το χεράκι κανένας...Ακόμα κι αν δεν κατάλαβες το περιεχόμενο- σκηνικό του παρόντος νόμου για την τραγική καθημερινότητα του μέλλοντος ενός εκπ/κού, που σχεδίασαν οι περαστικοί από το υπουργείο παρατρεχάμενοι, αναλογίσου το βάρος της ευθύνης, όταν κληθείς να ολοκληρώσεις την αξιολόγηση μόνος ή με βοήθεια λίγων συν/φων για όλο το σχολείο που υπηρετείς φέτος!εξόν αν είσαι βιονικός εκπ/κος, για να τα προλαβαίνεις όλα. Καταλαβαίνω την αγανάκτηση για τους συνδικαλιστές, αλλά το παρόν θέμα τους ξεπερνάει.... αφορά τον καθένα ξεχωριστά και το εργασιακό μέλλον μιας κιμαδομηχανής που είναι άσχετη με την ουσία της εκπαίδευσης, ελπίζω να μην κούρασα, αρκετά κουραστική είναι η τηλεκπαίδευση... :-\ :-\
Ναι σύμφωνοι. Μιλάει ατομικά όμως το άρθρο. Αν μόνος σου κάνεις κάτι. Αν η απεργία-αποχή έχει αποφασιστεί απο τα όργανα που εκπροσωπούν τους εργαζομένους (ΟΛΜΕ) έχεις ο εργαζόμενος κάλυψη και προστατεύεται απο το νόμο έναντι οποιασδήποτε εκδικητικής πράξης του εργοδότη. Αλλίμονο, αν ίσχυε αυτό που λές 100%, δεν θα έπρεπε να γίνεται απεργία ποτέ.
Ακόμα κι αν δεν κατάλαβες το περιεχόμενο- σκηνικό του παρόντος νόμου για την τραγική καθημερινότητα του μέλλοντος ενός εκπ/κού, που σχεδίασαν οι περαστικοί από το υπουργείο παρατρεχάμενοι, αναλογίσου το βάρος της ευθύνης, όταν κληθείς να ολοκληρώσεις την αξιολόγηση μόνος ή με βοήθεια λίγων συν/φων για όλο το σχολείο που υπηρετείς φέτος!εξόν αν είσαι βιονικός εκπ/κος, για να τα προλαβαίνεις όλα. Καταλαβαίνω την αγανάκτηση για τους συνδικαλιστές, αλλά το παρόν θέμα τους ξεπερνάει.... αφορά τον καθένα ξεχωριστά και το εργασιακό μέλλον μιας κιμαδομηχανής που είναι άσχετη με την ουσία της εκπαίδευσης, ελπίζω να μην κούρασα, αρκετά κουραστική είναι η τηλεκπαίδευση... :-\ :-\Εκεί βρίσκεται το πρόβλημα...προσθέτει γραφειοκρατικά μεγάλο βάρος, άνευ αξίας και ουσίας και σημασίας. Χρήμα να πέφτει τους νοιάζει...για όλα αυτά που θα συμπληρώνουμε εμείς εις βάρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας άλλοι θα μοσχοπληρώνονται. Για αυτό οι σύμβουλοι-συντονιστές ή όπως αλλιώς τους λένε, δεν θα πουν όχιιι...ρέει το παραδάκι!!! Αγανακτισμένος με την άρνηση στην άρνηση των οργάνων μας. Και για την κατατρομοκράτηση των συναδέλφων για δήθεν απολύσεις δήθεν στέρηση μισθού κλπ. Ας μαζευτούν οι ιδιαιτερατζήδες και οι κακοποιητές πρώτα...να καθαρίσει ο τόπος. Να βγει ένα σωστό σύστημα επιλογής εκπαιδευτικών. Να οργανωθεί ένα σύστημα για την καταχώριση της ύλης, αφού αυτή προσαρμοστεί στα σύγχρονα δεδομένα, ώστε να παιδιά μας να μην πατώνουν στον πίζα. Ξέρουν διαφορικές εξισώσεις και δεν μπορούν να υποδιαιρέσουν το ευρώ...ζούμε το θέατρο του παραλόγου!!!!
Η απεργία-αποχή ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ , είναι στη φαντασία των συνδικαλιστών. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΕΡΓΙΑ χωρίς περικοπή μισθού. Μόνο η λευκή απεργία θεωρητικά, αλλά εδώ δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο. ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕ ΔΟΛΟ ΑΡΝΗΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΝΟΜΟΥ.
Έχετε ξανακούσει ποτέ στα χρονικά απεργία χωρίς περικοπή αποδοχών;
Χρήμα να πέφτει τους νοιάζει...για όλα αυτά που θα συμπληρώνουμε εμείς εις βάρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας άλλοι θα μοσχοπληρώνονται. Για αυτό οι σύμβουλοι-συντονιστές ή όπως αλλιώς τους λένε, δεν θα πουν όχιιι...ρέει το παραδάκι!!! [uΑς μαζευτούν οι ιδιαιτερατζήδες και οι κακοποιητές πρώτα...να καθαρίσει ο τόπος.[/u] Να βγει ένα σωστό σύστημα επιλογής εκπαιδευτικών.Συμφωνώ
Όπως τώρα τρέχουν να γράψουν όσο καλύτερα μπορούν τις δικαιολογίες τους για τη μη βαθμολόγηση, έτσι θα τρέχουν και να συμπληρώσουν τα χαρτιά για την αυτο-αξιολόγηση. Μπορεί το υπουργείο να το αναβάλλει;;; Αμφιβάλλω...τρέχει χρήμα ευρωπαϊκό και βιάζονται...όλα για αυτά γίνονται, για τα άτιμα τα φράγκα!!!
Η απεργία-αποχή ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ , είναι στη φαντασία των συνδικαλιστών. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΕΡΓΙΑ χωρίς περικοπή μισθού. Μόνο η λευκή απεργία θεωρητικά, αλλά εδώ δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο. ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕ ΔΟΛΟ ΑΡΝΗΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΝΟΜΟΥ.
Έχετε ξανακούσει ποτέ στα χρονικά απεργία χωρίς περικοπή αποδοχών;
Εκεί βρίσκεται το πρόβλημα...προσθέτει γραφειοκρατικά μεγάλο βάρος, άνευ αξίας και ουσίας και σημασίας. Χρήμα να πέφτει τους νοιάζει...για όλα αυτά που θα συμπληρώνουμε εμείς εις βάρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας άλλοι θα μοσχοπληρώνονται. Για αυτό οι σύμβουλοι-συντονιστές ή όπως αλλιώς τους λένε, δεν θα πουν όχιιι...ρέει το παραδάκι!!!
Κοίτα έλεος με την πολιτική πολυλογία. Φτάνει. Έλεος που απαντάς σε κάποιον με επιχειρήματα και αυτός συνεχίζει το βιολί του. Η απεργία - αποχή μια χαρά υφίσταται. Υπάρχουν πολλές μορφές απεργίας όπως η στάση εργασίας κτλ. Οσο για το αν μπορεί να γίνει περικοπή μισθού, δεν το γνωρίζω και για αυτο δεν έγραψα κάτι. Το μόνο που είπα είναι πως αφού το συνδικαλιστικό μας όργανο αποφασίζει επίσημα απεργία σαν εργαζόμενος είσαι καλυμένος 1000%. Έχει χυθεί αίμα για το δικαίωμα σου αυτό. Εσύ αν θέλεις μην συμμετέχεις. Σταμάτα να γράφεις όμως 100 φορές τα ίδια με τέτοιο μένος λές και είσαι η Κεραμέως. Την άποψη σου την είπες.""..... ακόμα κι αν το ΥΠΑΙΘ θελήσει να προχωρήσει σε περικοπές, αυτές θα πρέπει να οριστούν ως ποσοστό που αναλογεί στα καθήκοντα από τα οποία απέχουμε σε σχέση με τα καθήκοντα που διεκπεραιώνουμε και μόνο για τις μέρες που υφίσταται κάποια διαδικασία αξιολόγησης..."
Η απεργία-αποχή ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ , είναι στη φαντασία των συνδικαλιστών. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΕΡΓΙΑ χωρίς περικοπή μισθού. Μόνο η λευκή απεργία θεωρητικά, αλλά εδώ δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο. ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕ ΔΟΛΟ ΑΡΝΗΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΝΟΜΟΥ.
Έχετε ξανακούσει ποτέ στα χρονικά απεργία χωρίς περικοπή αποδοχών;
Μη λέμε κι ό,τι θέμε....
https://mathe.gr/2021/02/24/einai-nomimi-i-apergia-apochi-apo-tin-axiologisi-mia-matia-stin-nomologia-kai-stis-schetikes-apofaseis-ton-dikastirion/?fbclid=IwAR1YdDjv4KjnGsBaOQqzfkapbdbFVc4saOvrGwHTuAXRqeDPyTwQ1YUvtzI
Aν η πλειοψηφία πει οχι και η μειοψηφία πει ναι θα γίνει αξιολογηση ; θα συγκροτηθούν ομάδες από τους λίγους που για τους χ ψ ω λόγους συναινούν;Όχι. Καταγράφεται ότι δεν υπήρχε απαρτία για να προχωρήσει η διαδικασία.
Διάβασε την απόφαση 2395 του 2014 και θα δεις ποιος λέει ότι θέλει.
Aν η πλειοψηφία πει οχι και η μειοψηφία πει ναι θα γίνει αξιολογηση ; θα συγκροτηθούν ομάδες από τους λίγους που για τους χ ψ ω λόγους συναινούν;
Η απόφαση 2395 του 2014 α)είναι πρωτοδικείου οπότε μπορεί να αναιρεθεί απο ανώτερο δικαστήριο
β)κανένας απο τους υπαλληλους δεν είχε συνέπειες, η ΑΔΕΔΥ πλήρωσε 300 ευρώ δικαστικά
γ) αναφέρεται σε τελείως διαφορετική διαδικασία αξιολόγησης και αυτοξιολογησης υπαλλήλων
Aν η πλειοψηφία πει οχι και η μειοψηφία πει ναι θα γίνει αξιολογηση ; θα συγκροτηθούν ομάδες από τους λίγους που για τους χ ψ ω λόγους συναινούν;
Αριθμός απόφασης 2395/2014
ΤΟ ΜΟΝΟΜΕΛΕΣ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
https://adedy.gr/wp-content/uploads/2014/07/%CE%91%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%9C%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%A0%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%91%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CF%8E%CE%BD-2395.2014-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7.pdf
...
...
Το, έκτου άρθρου 249 του Κ.Πολ.Δ., αίτημα της εναγόμενης περί αναστολής της δίκης,
4ο φύλλο της με αριθμό 2395 /2014 απόφασης του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών
(Διαδικασία εργατικών διαφορών).
πρέπει να απορριφθεί, καθώς η διάγνωση της παρούσας διαφοράς -ήτοι η αναγνώριση ή μη του παρανόμου και καταχρηστικού χαρακτήρα της επίδικης απεργίας-αποχής- δεν εξαρτάται από την διάγνωση του αιτήματος των ως άνω αιτήσεων ακύρωσης και αναστολής. Εξάλλου, στην προαναφερθείσα από 13-5-2014 εξώδικη γνωστοποίηση αναφέρεται ότι «Η Εκτελεστική Επιτροπή....αποφάσισε στις 11-4-2014 (ΑΠ 155)...»/ Η απόφαση της Εκτελεστικής Επιτροπής της εναγόμενης, είναι, σύμφωνα και με τη νομική σκέψη που προηγήθηκε στην αρχή της παρούσας, παράνομη, γενομένου στο σημείο αυτό δεκτού και ως ουσιαστικά βάσιμου, του σχετικού λόγου της υπό κρίση αγωγής, καθώς η απόφαση δεν ελήφθη -κατά παράβαση του άρθρου 30 παρ. 8 εδαφ. β του Ν.1264/1982- από την Γενική Συνέλευση {εν προκειμένω Συνέδριο, που αποτελεί και το ανώτατο και κυρίαρχο όργανο της εναγομένης κατ' άρθρο 27 του καταστατικού της). Το γεγονός δε ότι το καταστατικό της εναγόμενης προβλέπει στο άρθρο 13 αυτού, ότι το Γενικό Συμβούλιο αποφασίζει για διεκδικήσεις, κινητοποιήσεις και απεργίες, δεν καθιστά σύννομη την κήρυξη της επίμαχης απεργιακής κινητοποιήσεως, αφού η εν λόγω διάταξη του καταστατικού, έρχεται σε ευθεία αντίθεση με την προεκτεθείσα διάταξη του άρθρου 30 παρ. 8 εδαφ. β του Ν. 1264/1982. Ούτε βέβαια προκύπτει -από την ανωτέρω εξώδικη γνωστοποίηση- ότι υπήρξε απόφαση-εξουσιοδότηση της Γενικής Συνέλευσης (Συνέδριο) προς το Γενικό Συμβούλιο και εν συνεχεία εκχώρηση της αρμοδιότητας του Συμβουλίου προς την Εκτελεστική Επιτροπή και εξουσιοδότηση της τελευταίας για την συγκεκριμένη δραστηριότητα και πράξη, ήτοι για την κήρυξη της συγκεκριμένης απεργίας και με το συγκεκριμένο περιεχόμενο. Εξάλλου, η εναγομένη δεν τήρησε και την από τη διάταξη του άρθρου 30 παρ. 8 περ. α' ν. 1264/1982 υποχρέωση της, αφού δεν αποδείχθηκε ότι γνωστοποίησε με την ως άνω εξώδικη γνωστοποίηση τα αιτήματα της με έγγραφο που κοινοποιήθηκε στον εργοδότη με δικαστικό επιμελητή τουλάχιστον τέσσερις πλήρεις ημέρες. Τέλος, πρέπει να σημειωθεί, ότι η εκ μέρους του ενάγοντος επικαλούμενη σχετική παρανομία λόγω καταχρηστικότητας, προϋποθέτει κατ'αρχήν νόμιμα κηρυχθείσα απεργία, η οποία εν προκειμένω δεν υφίσταται. Πρέπει συνεπώς, με βάση τα προαναφερόμενα, να γίνει δεκτή η κρινόμενη αγωγή ως και κατ'ουσίαν βάσιμη κατά τα ειδικότερα αναφερόμενα στο διατακτικό, απορριπτομένων των ασκηθεισών υπέρ της εναγόμενης πρόσθετων παρεμβάσεων. Τέλος,τα δικαστικά έξοδα του ενάγοντος πρέπει να επιβληθούν σε βάρος της εναγόμενης(άρθρο 176 Κ.Πολ.Δ.).
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ
Συνεκδικάζει κατ' αντιμωλία των διαδίκων την αγωγή και τις πρόσθετες
υπέρ της εναγόμενης παρεμβάσεις.
Απορρίπτει τις ως άνω πρόσθετες παρεμβάσεις.
Απορρίπτει ό,τι κρίθηκε ως απορριπτέο.
Δέχεται κατά τα λοιπά την αγωγή.
Αναγνωρίζει ότι η αναφερόμενη στο σκεπτικό της παρούσας απεργία, που κήρυξε η εναγόμενη με την από 13-5-2014 εξώδικη γνωστοποίηση της και αφορά σε αποχή διάρκειας των μελών της από κάθε ενέργεια που συνδέεται με την διαδικασία αξιολόγησης του προσωπικού των δημόσιων υπηρεσιών και των ν.π.δ.δ., είναι
παράνομη. Επιβάλλει εις βάρος της εναγόμενης μέρος των δικαστικών εξόδων του ενάγοντος, το οποίο ορίζει στο ποσό των τριακοσίων (300) ευρώ.
Κρίθηκε, αποφασίστηκε και δημοσιεύθηκε, σε έκτακτη δημόσια
συνεδρίαση στο ακροατήριό του στην Αθήνα στις 14 Ιουλίου 2014 χωρίς την παρουσία
των διαδίκων και των πληρεξουσίων αυτών δικηγόρων.
είναι παράνομη
Όχι. Καταγράφεται ότι δεν υπήρχε απαρτία για να προχωρήσει η διαδικασία.
Όχι. Καταγράφεται ότι δεν υπήρχε απαρτία για να προχωρήσει η διαδικασία.Να παραθέσεις πού αναφέρεται κάτι τέτοιο. Πιστεύω ότι θα προχωρήσει κανονικά, αφού θα υποχρεωθούν οι ασκούντες διοικητικό έργο και θα φορτώσει μετά ο διευθυντής βοηθούς.
Συνάδελφοι, ας ελπίσουμε ότι τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ έχουν ακολουθήσει τα ορθά βήματα για την κήρυξη της απεργίας- αποχήςΝομίζω θα μείνουμε με την ελπίδα. Το παρελθόν τους μάς διδάσκει. Δυστυχώς.
Στα σχολεία που υπηρετώ (πέντε) ολοι δήλωσαν συμμετοχή στην απεργία αποχή.
Μα η ΟΛΜΕ λέει ότι δικαιώθηκαν, χαχαχα. Ασχέτως αν συμφωνεί κανένας με αυτήν την αξιολόγηση, είναι ντροπή για τον κλάδο οι εκπροσωποί του, πραγματικά ντρέπομαι.
Δημοσίευση: 24/02/2021
ΟΛΜΕ: Παράνομη η καταχώρηση της απεργίας-αποχής στο myschool- Συστάσεις προς του Διευθυντές Σχολείων
Νέες διευκρινίσεις για την απεργία αποχή, μετά από καταγγελίες
https://www.esos.gr/arthra/71771/olme-paranomi-i-katahorisi-tis-apergias-apohis-sto-myschool-systaseis-pros-toy
Δημοσίευση: 24/02/2021Νομοθετεί τώρα η ολμε;
ΟΛΜΕ: Παράνομη η καταχώρηση της απεργίας-αποχής στο myschool- Συστάσεις προς του Διευθυντές Σχολείων
Νέες διευκρινίσεις για την απεργία αποχή, μετά από καταγγελίες
https://www.esos.gr/arthra/71771/olme-paranomi-i-katahorisi-tis-apergias-apohis-sto-myschool-systaseis-pros-toy
Νομοθετεί τώρα η ολμε;
Ερμηνεύει τον νόμο ίσως;
Γιατί σε χαλάει;
Ερμηνεύει τον νόμο ίσως;Όποιος έχει καεί φυσά και το γιαούρτι. Έχω αποσυρθεί από το σωματείο. Είναι επικίνδυνοι, γιατί υπάρχει άγνοια ή μάλλον ημιμάθεια. Δεν τους εμπιστεύομαι. Οι νόμοι δεν είναι το αντικείμενό τους. Η ερμηνεία ενέχει μεγάλο ποσοστό υποκειμενικότητας, ή είναο άκρως υποκειμενική. Επομένως, ποια τεκμήρια αξιοπιστίας έχουν να προσκομίσουν; Κανένα. Τρομοκρατούν όπως πάντα για να χουν λόγο ύπαρξης.
Γιατί σε χαλάει;
Όποιος έχει καεί φυσά και το γιαούρτι. Έχω αποσυρθεί από το σωματείο. Είναι επικίνδυνοι, γιατί υπάρχει άγνοια ή μάλλον ημιμάθεια. Δεν τους εμπιστεύομαι. Οι νόμοι δεν είναι το αντικείμενό τους. Η ερμηνεία ενέχει μεγάλο ποσοστό υποκειμενικότητας, ή είναο άκρως υποκειμενική. Επομένως, ποια τεκμήρια αξιοπιστίας έχουν να προσκομίσουν; Κανένα. Τρομοκρατούν όπως πάντα για να χουν λόγο ύπαρξης.
H ΟΛΜΕ αναφέρει αυτή την απόφαση για να τεκμηριώσει ότι το Πρωτοδικείο στο σκεπτικό του αναφέρει συγκεκριμένα ότι θεωρεί νόμιμη μορφή απεργίας την απεργία-αποχή, αν πληρούνται κάποιες συγκεκριμένες προϋποθέσεις, όπως για παράδειγμα η κατάθεση εξώδικου, κ.λπ. (Αναφέρονται αναλυτικά αυτές οι προϋποθέσεις). Αυτό είναι το σημαντικό που μας ενδιαφέρει γι’ αυτή την απόφαση.
Η εναγόμενη σ’ αυτή την απόφαση είναι η ΑΔΕΔΥ και έχασε τη δίκη γιατί δεν είχε τηρήσει αυτές τις προϋποθέσεις. Ωστόσο η ΟΛΜΕ υποστηρίζει ότι στηριζόμενη σ’ αυτή την απόφαση έκανε τις απαραίτητες ενέργειες που αναφέρονται, ώστε να θεωρηθεί νόμιμη η απεργία.
Τέλος, πρέπει να σημειωθεί, ότι η εκ μέρους του ενάγοντος επικαλούμενη σχετική παρανομία λόγω καταχρηστικότητας, προϋποθέτει κατ'αρχήν νόμιμα κηρυχθείσα απεργία, η οποία εν προκειμένω δεν υφίσταται.
Οποίος συμμετέχει στην αξιολόγηση έχει αφισσα τον διευθυντή τουΣκέφτεται πως κάποτε θα 'ν' ο ίδιος στην αφίσσα.
Η καλύτερη απόδειξη για το είδος και το ήθος της αξιολόγησης που οραματίζονται.Έχετε διαβάσει το φεκ; Από όσα διαβάζω εδώ μέσα κανένας δεν το έχει διαβάσει. Ούτε η ολμε που αντιδρά και τραμπουκίζει και τρομοκρατεί τους συναδέλφους, δεύτερη φορά φέτος με πρώτη για το ζήτημα των εκλογών. Κρίμα να είμαστε αδιάβαστοι και να μας σέρνουν οι συνδικαλιστές που παίζουν το πολιτικό τους παιχνίδι. Και δεν κάνουν και εκλογές να τους αλλάξουν. Δυστυχία για τον κλάδο να λέει όχι σε κάθε τι άκριτα! Δείτε το φεκ πρώτα! Πάρτε απόφαση μετά ελεύθερα. Ελεύθερα! Είστε μορφωμένοι άνθρωποι και δεν χρειάζεστε πάτρωνες.
Θα προτιμήσω τον πίνακα και την αξιοπρέπεια.
Οι θέσεις ευθύνης χάρισμα στα τσιράκια τους.
Ηρέμησε φίλε... και λάθος τακτική να έχει προταθεί απ'την ΟΛΜΕ, αυτή είναι η μόνη οργανωμένη προσπάθεια που μπορούμε να στηρίξουμε αυτή τη στιγμή.... Το πολύ πολύ να κοψουν ένα μεροκάματο....Να κηρυχθεί απεργία κανονική αύριο ώστε να παραλύσει,όπως ισχυρίζεστε, το εκπαιδευτικό έργο. Τα λευκά εγώ δεν τα κατανοώ. Τόσα χρόνια στην εκπαίδευση νέο φρούτο κι αυτό. Ο κλάδος έχει αξιοπρέπεια! Όταν αντιστέκεται αντιστέκεται δυναμικά. Αυτά τα λευκά, οι αποχές και άλλα τέτοια δεν τα καταλαβαίνω. Τόσους μισθούς έχουμε χάσει σε απεργίες. Χαλάλι γιατί πιέζαμε για σοβαρά πράγματα. Τώρα; Πιέζουμε; Και τι διεκδικούμε; Να μην αξιολογηθούμε; Θεωρούμαστε άριστοι; Πολύ λάθος τακτική και μας έχει στοιχίσει πολύ όλα αυτά τα χρόνια.
Επίσης δεν βλέπω να τρομοκρατούν... μάλλον εσύ το κάνεις...
Να κηρυχθεί απεργία κανονική αύριο ώστε να παραλύσει,όπως ισχυρίζεστε, το εκπαιδευτικό έργο. Τα λευκά εγώ δεν τα κατανοώ. Τόσα χρόνια στην εκπαίδευση νέο φρούτο κι αυτό. Ο κλάδος έχει αξιοπρέπεια! Όταν αντιστέκεται αντιστέκεται δυναμικά. Αυτά τα λευκά, οι αποχές και άλλα τέτοια δεν τα καταλαβαίνω. Τόσους μισθούς έχουμε χάσει σε απεργίες. Χαλάλι γιατί πιέζαμε για σοβαρά πράγματα. Τώρα; Πιέζουμε; Και τι διεκδικούμε; Να μην αξιολογηθούμε; Θεωρούμαστε άριστοι; Πολύ λάθος τακτική και μας έχει στοιχίσει πολύ όλα αυτά τα χρόνια.Να προκηρυχθεί απεργία;;; Να φανεί γυμνός ο βασιλιάς...; Τα ποσοστά των απεργιών τα γνωρίζει η ΟΛΜΕ καλά. Θα εκτεθεί αν την προκηρύξει, γιατί θα κάνουν κανά δυο άνθρωποι πάλι. Την αξιοπρέπεια ο κλάδος την χάνει...αν δεν την έχει χάσει ήδη. Στα μάτια της κοινής γνώμης είμαστε ένα μάτσο καλοβολεμένοι δημόσιοι υπάλληλοι (ακόμη κι εμείς οι αναπληρωτές θεωρούμαστε καλοβολεμένοι!!!!). Για αυτό ευθύνεται η συνδικαλιστική δράση τόοοοσων χρόνων.
Και τι διεκδικούμε; Να μην αξιολογηθούμε; Θεωρούμαστε άριστοι; Πολύ λάθος τακτική και μας έχει στοιχίσει πολύ όλα αυτά τα χρόνια.
κ να σε στείλουν απο το σπίτι σου στο Καστελλόριζο, μετακίνηση είναι..Από όπου έχουν φύγει με καταχρηστικές αποσπάσεις; Αποκλείεται! Ορθώς πρέπει να αποκλείονται αφού είναι οι πρώτοι που θα έπρεπε να αξιολογηθούν και φυσικά περνούν από κρίσεις για να δικαιούνται την όποια θέση. Δεν το εκλαμβάνω ως εκβιασμό. Οι ερμηνείες βέβαια ποικίλλουν.
Είμαι υπέρ της αξιολόγησης και δεν θα απέχω .Ακριβώς! Στην ουσία πώς θα φτάσουμε. Αυτές οι αξιολογήσεις θα μένουν. Κάποτε κάποιος καλύτερος υπουργός αν θέλει θα μπορεί να τις αξιοποιήσει. Ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες της κοινωνίας όπου εντάσσεται ένα σχολείο είναι θεμιτό να επιμορφώνονται οι εκπαιδευτικοί σε διάφορους τομείς. Πολλή κουβέντα και φαγωμάρα για το τίποτα. Αν και στο σχολείο μας μία μόνο φώναζε συνδικαλίστρια. Οι υπόλοιποι ήρεμα εκφράσαμε τις απόψεις μας και αύριο με καθαρό μυαλό θα γίνει η συνεδρίαση. Θα μας ενώσει λίγο αυτή η διαδικασία. Σκόρπιοι είμαστε φέτος με όλα αυτά.
Εννοείται ότι δεν επηρεάζομαι από κορώνες της ΟΛΜΕ η οποιων θεωρούν ότι η εκπαίδευση είναι μαγαζί του πατέρα τους για να μην δίνουν απολογία σε κανέναν. Ούτε βέβαια ασπάζομαι την άποψη όσων σπέρνουν το φόβο, ότι δηλ αξιολόγηση σημαίνει απολύσεις . Μετακίνηση ισως, απόλυση όχι.
ΌΜΩΣ η αυτοαξιολόγηση έχω την αίσθηση ότι «μπάζει» από παντού.
Απαιτούνται ειδικές γνώσεις, διαδικασία, κριτήρια, εκπαίδευση και δεν μπορεί να είναι για τον τύπο.
Εάν ξεκινήσει (από την αυτοαξιολόγηση) κάτι με λάθος τρόπο , δύσκολα θα διορθωθεί .
https://www.esos.gr/arthra/71777/apokleismos-ekpaideytikon-apo-ti-diekdikisi-theseon-stelehon-ekpaideysis-ean-apehoyn?fbclid=IwAR3Y8-8Ss08kaWUm9h-foUOAr3eC6nmBBAI-0qxx6LScMUMAnAlWpdDDu1wΓια ποια δημοκρατία μιλάμε......αυτή που στις εκλογές των αιρετών η κυρία υπουργός έκρινε ότι το 5% των ψηφισάντων είναι νόμιμο.η" η βάση εισαγωγής στα πανεπιστήμια 4 μήνες πριν από τις πανελλήνιες εξετάσεις;;;;Να θυμίσω όταν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε αλλάξει τα λατινικά με την κοινωνιολογία αλλά για την επόμενη χρονιά είχε γίνει ο χαμός...
Πέφτουν οι μάσκες ... Για τέτοιες καταστάσεις μιλάμε σε μια δημοκρατική, πολιτισμένη χώρα.
Έχετε διαβάσει το φεκ; Από όσα διαβάζω εδώ μέσα κανένας δεν το έχει διαβάσει. Ούτε η ολμε που αντιδρά και τραμπουκίζει και τρομοκρατεί τους συναδέλφους, δεύτερη φορά φέτος με πρώτη για το ζήτημα των εκλογών. Κρίμα να είμαστε αδιάβαστοι και να μας σέρνουν οι συνδικαλιστές που παίζουν το πολιτικό τους παιχνίδι. Και δεν κάνουν και εκλογές να τους αλλάξουν. Δυστυχία για τον κλάδο να λέει όχι σε κάθε τι άκριτα! Δείτε το φεκ πρώτα! Πάρτε απόφαση μετά ελεύθερα. Ελεύθερα! Είστε μορφωμένοι άνθρωποι και δεν χρειάζεστε πάτρωνες.Τα περί πατρώνων επιστρέφονται.
Το εμπεδώσαμε συνάδελφοι. Είστε κατά της αξιολόγησης. Ωραία. Αν κληθείτε εντέλει να την εφαρμόσετε θα παραιτηθείτε για μια θέση στον ιδιωτικό τομέα όπου δεν θα αξιολπγήστε.Άρα άρνηση αξιολόγησης σημαίνει απόλυση;; :o :o :o;
Όποιος είναι συνεπής και ορθώνει το ανάστημά του και αντιστέκεται και αγωνίζεται, εφόσον θεωρεί ότι προσβάλλεται από την υπηρεσία του, παραιτείται...H υπηρεσία μου δεν είναι η Κεραμέως και οι παρατρεχάμενοι της... Ο ελληνικός λαός πληρώνει φίλε μου... Το συμφέρουν του λαού υπηρετούμε...
H υπηρεσία μου δεν είναι η Κεραμέως και οι παρατρεχάμενοι της... Ο ελληνικός λαός πληρώνει φίλε μου... Το συμφέρουν του λαού υπηρετούμε...
H υπηρεσία μου δεν είναι η Κεραμέως και οι παρατρεχάμενοι της... Ο ελληνικός λαός πληρώνει φίλε μου... Το συμφέρουν του λαού υπηρετούμε...Θέλεις να το θέσουμε σε δημοψήφισμα; Δοκίμασε να κάνεις μια απλή δημοσκόπηση στο φμπ πχ. Ο λαός θέλει να αξιολογηθούν οι καθηγητές και οι δάσκαλοι. Η Κεραμέως επίσης να σου θυμίσω εξελέγη από τον ελληνικό λαό. Η ολμε όχι. Ακόμη να κάνει εκλογές ενώ πρότεινε χίλιους δυο τρόπους για εκλογές διά ζώσης εν μέσω πανδημίας αρνούμενη την ηλεκτρονική. Άσχετο αλλά να ξέρουμε με ποιους έχουμε να κάνουμε. Η υπουργός σε λίγα χρόνια ή και πιο σύντομα θα φύγει. Θα έρθει άλλος. Η αξιολόγηση είναι εδώ. Και θα μείνει. Ζητούμενο από το 1990 ή και πιο πίσω ακόμη. Λίγη αξιοπρέπεια, συνάδελφοι. Δίνετε λάθος εντύπωση για το ελληνικό δημόσιο σχολείο. Αν δεν αντέχετε το βάρος του πάντως, σαν ελεύθεροι άνθρωποι, παραδεχτείτε το και δώστε παραίτηση. Χρειάζεται η αξιολόγηση. Αυστηρά κριτήρια επιλογής προσωπικού στην εκπαίδευση, ασεπ, αυστηρά κριτήρια ελέγχου. Αυτό που προτείνεται είναι πολύ χαλαρό. Πολύ ευέλικτο. Έστω και έτσι θα μπορούσαμε να το αξιοποιήσουμε προς όφελος του σχολείου. Επιτέλους ξεκίνησε συζήτηση όμως σοβαρή επί των σημείων. Γιατί έμεινα έκπληκτος σήμερα που κανένας δεν είχε υπόψη του το περιεχόμενο του φεκ.
Όποιος είναι συνεπής και ορθώνει το ανάστημά του και αντιστέκεται και αγωνίζεται, εφόσον θεωρεί ότι προσβάλλεται από την υπηρεσία του, παραιτείται. Στη ζωή μου ήμουν πάντα συνεπής και όσα λέω και κάνω είναι αποτελέσματα δικών μου αποφάσεων για τις οποίες είμαι υπεύθυνος. Δεν είναι κατά της αξιολόγησης. Δεν με θεωρώ άριστο ούτε υπεράνω αξιολογήσεων. Η τρομοκρατία δεν με αγγίζει. Διαβάστε το φεκ και σημειώστε μας εδώ μία έστω αρνητική παράμετρο! Περιμένουμε. Αν ο λόγος άρνησης είναι η βαρεμάρα συμπλήρωσης των εγγράφων να το πείτε. Αν δεν θέλετε να ξεβολευτείτε να το πείτε. Ο κλάδος δεν εκπροσωπείται από καμία ολμε όταν στις απεργίες και τις στάσεις συμμετέχει το 2-5%! Απεργία διαρκείας αν είστε κατά. Αλλιώς δεν σας αναγνωρίζω ως συναδέλφους. Με συγχωρείτε!
Όσο για το συμπέρασμα που εξήγαγες φανερώνει λειτουργικό αναλφαβητισμό. Αλλιώς διαστρέβλωση. Μόνο εσύ ξέρεις γιατί υπάρχει ανάγκη να παραποιείς τα λεγόμενα των άλλων.
Η Κεραμέως επίσης να σου θυμίσω εξελέγη από τον ελληνικό λαό. Η ολμε όχι. !
Σε σχολεία που η πλειοψηφία είναι οριακή και κάποιοι συνάδελφοι προβληματιζονται είτε γιατί δεν θέλουν να συνταχθούν με την ΕΛΜΕ είτε γιατί δεν θέλουν να στιγματιστουν ως αρνητές της αξιολόγησης, υπάρχει και η οδός της αναρρωτικης άδειας...
΄Ετσι με την αποχή τους αυτή, θα βοηθήσουν την μη επίτευξη απαρτίας ώστε να μην γίνει συνεδρίαση...
;)
Σε σχολεία που η πλειοψηφία είναι οριακή και κάποιοι συνάδελφοι προβληματιζονται είτε γιατί δεν θέλουν να συνταχθούν με την ΕΛΜΕ είτε γιατί δεν θέλουν να στιγματιστουν ως αρνητές της αξιολόγησης, υπάρχει και η οδός της αναρρωτικης άδειας...
΄Ετσι με την αποχή τους αυτή, θα βοηθήσουν στην μη επίτευξη απαρτίας ώστε να μην γίνει συνεδρίαση...
;)
Σε σχολεία που η πλειοψηφία είναι οριακή και κάποιοι συνάδελφοι προβληματιζονται είτε γιατί δεν θέλουν να συνταχθούν με την ΕΛΜΕ είτε γιατί δεν θέλουν να στιγματιστουν ως αρνητές της αξιολόγησης, υπάρχει και η οδός της αναρρωτικης άδειας...Ε ρε κάτι αγωνιστές!!! Εντάξει, μας έπεισες. Δεν γίνεται να αξιολογηθείς...και επειδή εσύ φοβάσαι την αξιολόγηση πρέπει να απέχουμε όλοι. Οκ!
΄Ετσι με την αποχή τους αυτή, θα βοηθήσουν στην μη επίτευξη απαρτίας ώστε να μην γίνει συνεδρίαση...
;)
Θέλεις να το θέσουμε σε δημοψήφισμα; Δοκίμασε να κάνεις μια απλή δημοσκόπηση στο φμπ πχ. Ο λαός θέλει να αξιολογηθούν οι καθηγητές και οι δάσκαλοι. Η Κεραμέως επίσης να σου θυμίσω εξελέγη από τον ελληνικό λαό. Η ολμε όχι. Ακόμη να κάνει εκλογές ενώ πρότεινε χίλιους δυο τρόπους για εκλογές διά ζώσης εν μέσω πανδημίας αρνούμενη την ηλεκτρονική. Άσχετο αλλά να ξέρουμε με ποιους έχουμε να κάνουμε. Η υπουργός σε λίγα χρόνια ή και πιο σύντομα θα φύγει. Θα έρθει άλλος. Η αξιολόγηση είναι εδώ. Και θα μείνει. Ζητούμενο από το 1990 ή και πιο πίσω ακόμη. Λίγη αξιοπρέπεια, συνάδελφοι. Δίνετε λάθος εντύπωση για το ελληνικό δημόσιο σχολείο. Αν δεν αντέχετε το βάρος του πάντως, σαν ελεύθεροι άνθρωποι, παραδεχτείτε το και δώστε παραίτηση. Χρειάζεται η αξιολόγηση. Αυστηρά κριτήρια επιλογής προσωπικού στην εκπαίδευση, ασεπ, αυστηρά κριτήρια ελέγχου. Αυτό που προτείνεται είναι πολύ χαλαρό. Πολύ ευέλικτο. Έστω και έτσι θα μπορούσαμε να το αξιοποιήσουμε προς όφελος του σχολείου. Επιτέλους ξεκίνησε συζήτηση όμως σοβαρή επί των σημείων. Γιατί έμεινα έκπληκτος σήμερα που κανένας δεν είχε υπόψη του το περιεχόμενο του φεκ.
Τέλος, σοβαρή ολμε προκηρύσσει απεργία. Δεν το έκανε. Σοβαρός δημόσιος λειτουργός, αν δεν ικανοποιείται από την υπηρεσία του αποχωρεί. Η αξιολόγηση πρέπει επιτέλους να γίνει. Κανένας σας ανοιχτά δεν παραδέχεται ότι είναι κατά της όποιας αξιολόγησης. Κάνω λάθος; Τέλος πάντων. Καλά να είμαστε να διαφωνούμε!
Eδω θα μου επιτρέψεις: Ακριβώς επειδή πληρώνει θέλει ένα καλύτερο σχολείο και όχι αυτό που υπάρχει σήμερα.Εγω θεωρώ ότι τα σχολείο μου είναι το καλύτερο της ΕΕ.....
Ακριβως επειδή το ελληνικό σχολείο είναι ένα τίποτα, μια μιζέρια ατελειωτη, για αυτό οι έλληνες πληρώνουν από αυτά που δεν εχουν και στελνουν τα παιδιά τους στα φροντιστήρια και στα ιδιωτικά σχολεία. Για να μάθουν αυτά που δεν τους προσφέρει το δημόσιο σχολείο.
Μου κάνει εντύπωση αν υπάρχει εκπαιδευτικός που δεν γνωρίζει ότι στην ΕΕ το χειρότερο είναι το ελληνικό σχολείο.
Καλησπέρα στην ομάδα,Καλησπέρα
Μπορεί κάποιος να μου πει πως θα παρευρεθώ (διαδικτυακα) σε 2 συλλόγους ίδια ώρα και ίδια μέρα?
Σε περίπτωση που δεν θες να απέχεις πως κινείσαι? Μπαίνεις πάλι στο σχολείο με τις περισσότερες ώρες και στο άλλο τίποτα?
Εγω θεωρώ ότι τα σχολείο μου είναι το καλύτερο της ΕΕ.....Εχεις κάθε δικαιωμα να θεωρείς ο,τι θέλεις.
Σε περίπτωση που δεν θες να απέχεις πως κινείσαι? Μπαίνεις πάλι στο σχολείο με τις περισσότερες ώρες και στο άλλο τίποτα?
Πολλοί συνάδελφοι που έχουμε γράψει σε αυτό το θρεντ φαίνεται ότι έχουμε διαβάσει το ΦΕΚ, εγώ προσωπικά το διάβασα και μου ανέβηκε το αίμα στο κεφάλι. Αυτό που περιγράφεται δεν είναι αξιολόγηση κατά καμία έννοια.
Είναι ένα έκτρωμα που του έχει απλά δοθεί αυτό το όνομα. Φαίνεται να μας βάζει να απολογούμαστε και να σχεδιάζουμε δράσεις για να βελτιώσουμε πράγματα που απλά δεν είναι ευθύνη μας και δεν έχουμε καμία αρμοδιότητα να αλλάξουμε. Π.χ. Σε ένα υποχρηματοδοτούμενο δημόσιο σχολείο, με απαρχαιωμένο πρόγραμμα σπουδών, με αυταρχικές διαδικασίες απέναντι στους μαθητές, σε μια κοινωνία με τεράστια οικονομικά προβλήματα που επιδεινώνονται λόγω πανδημίας, στο τέλος θα κληθώ να λογοδοτήσω ΕΓΩ για τη σχολική διαρροή;!!! Και να αξιολογηθώ εγώ γι’ αυτό;
Αυτό ΔΕΝ είναι αξιολόγηση και δεν έχει καμία σχέση με τη βελτίωση του σχολείου ή των υπηρεσιών που παρέχονται από αυτό. Είναι προφανής μεταφορά ευθυνών από αυτούς που έχουν τη δύναμη να βελτιώσουν τη δημόσια παιδεία αλλά δεν το κάνουν, στους τελευταίους τροχούς της αμάξης, τους εκπαιδευτικούς.
Τώρα σχετικά με την ουσιαστική αξιολόγηση, εμείς οι αναπληρωτές αξιολογούμαστε εδώ και χρόνια ήδη ξανά και ξανά για να προσληφθούμε λίγους μήνες και μετά να απολυθούμε. Στους φετινούς πίνακες μέτρησαν μεταξύ άλλων ο βαθμός πτυχίου μας, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, επιμορφώσεις, ξένες γλώσσες, προϋπηρεσία. Δεν είναι ότι φοβόμαστε την αξιολόγηση.
Μπαίνεις στο ένα, δηλώνεις αυτό που θες και ζητάς να πας στο άλλο...κοινώς κόβεις διαδικτυακές βόλτες! 8)
Αλλίως μπαινεις σε αυτό με πιο πολλες ώρες και τελος.
Μια ερώτηση: Ο δ/ντης λογικά δεν υπογράφει μαζί με τους εκπαιδευτικούς του σχολείου του, αν είναι κατά της αξιολόγησης; Άλλωστε στον σύλλογο διδασκόντων δεν ανήκει; Έχετε εικόνα από τα δικά σας σχολεία;
στα Δωδεκάνησα πέφτει μπουλινγκ και έμμεσες απειλες απο διευθυντές, εξου και το μεγάλο ποσοστό εφαρμογής που θα υπάρχει
ευτυχώς στην υπόλοιπη ελλαδα δεν επικρατή φασισμος και το ποσοστό αποχής θα είναι τιτάνιο
Ναι ε; Πίσσα και πούπουλα...τι θες να πεις με αυτο?
Στα Δωδεκάνησα, στη Α/θμια υπάρχει μεγαλύτερο ποσοστό αποχής από τη Β/θμια.Διαφαίνεται ότι θα είναι συντριπτικός ο αριθμός των σχολειων που απέχουν. Πρέπει να υπάρχξει "προβληματισμός" για το κατά πόσο πάρθηκαν με ελευθερία οι αποφάσεις στα σχολεία που θα συμμετάσχουν στην αξιολόγηση. Το ὀτι μέχρι στιγμής η εξαίρεση από την επιλογή στελεχών είναι η μόνη ποινή , καταλαβαίνουμε ποιος έχει συμφέρον να συμμετασχει .....
Διαφαίνεται ότι θα είναι συντριπτικός ο αριθμός των σχολειων που απέχουν. Πρέπει να υπάρχξει "προβληματισμός" για το κατά πόσο πάρθηκαν με ελευθερία οι αποφάσεις στα σχολεία που θα συμμετάσχουν στην αξιολόγηση. Το ὀτι μέχρι στιγμής η εξαίρεση από την επιλογή στελεχών είναι η μόνη ποινή , καταλαβαίνουμε ποιος έχει συμφέρον να συμμετασχει .....
Σοβαρες απειλες! Λες και οι δεν ξερουμε τι σοι κουμασια ειναι αυτοι που θελουν να γινουν στελεχη στην εκπαίδευση.. Η σοβαρη πίεση θα ηταν να πει οτι δεν θα διορισει εκπαιδευτικους που δεν θα συμμετεχουν στην αξιολογηση, τοτε δυο πραγματα θα γινότανε η θα την ψηφιζαν χιλιαδες εκπαιδευτικοι ή να μπουκαρουν χιλιαδες στο υπουργειο και να την διωξουν βραδυ! Αλλα που αγωνιστικη διαθεση..Εγώ βλέπω να παρακαλάνε οι διευθυντές για να μην γίνει αξιολόγηση στο σχολείο τους ώστε να μην στιγματιστουν....
Εγώ βλέπω να παρακαλάνε οι διευθυντές για να μην γίνει αξιολόγηση στο σχολείο τους ώστε να μην στιγματιστουν....
τι θες να πεις με αυτο?
Απάντηση σε μπουλινγκ και απειλές. Γιατί;
Στο δικό μας σχολειο δεν επιθυμούν την εσωτερική αξιολόγηση όπως έχει προταθεί, συμμετέχουν στην αποχή αλλά δεν είναι συνολικά κατα της αξιολόγησης.
Το σύνολο επιθυμεί την εξωτερική αξιολόγηση .
Ελπίζω μόνο η παράταση να μην δώσει χρόνο στον μηχανισμό επικοινωνιακής λάσπης να δράσει τις επόμενες ημέρες: ¨οι τεμπέληδες καθηγητές" που δεν θέλουν την αξιολόγηση.....
Απάντηση σε μπουλινγκ και απειλές. Γιατί;
Στο δικό μας σχολειο δεν επιθυμούν την εσωτερική αξιολόγηση όπως έχει προταθεί, συμμετέχουν στην αποχή αλλά δεν είναι συνολικά κατα της αξιολόγησης.
Το σύνολο επιθυμεί την εξωτερική αξιολόγηση .
Απαιτούνται "γερά κότσια" για απάντηση. Δεν είναι μόνο το bullying που εξαπολύουν κάποιοι διευθυντές προς τα κάτω, αλλά και το bullying που δέχονται και οι ίδιοι από πάνω. Πρόκειται για καθαρό εκβιασμό.Για ποιο θέμα εκφοβισμό; Δέχθηκα έντονο σήμερα για να υπογράψω αυτό το χαρτί της ολμε. Ένα χαρτί με καμία νομική υπόσταση. Βασισμένο σε μια υπόθεση ενός κάπου κάποτε. Η παραπληροφόρηση και η σύγχυση σε όλο τους το μεγαλείο! Με βάση με ποιο νόμο; Δεν αναφέρει. Αν μας καλέσουν σε απολογία, η ολμε θα μας στηρίξει; Όπως τα άλλα χρόνια ε; Μακριά κύριοι! Εγώ δεν είμαι ούτε κατά της αξιολόγησης ούτε θεωρώ τη δουλειά που μας ζητούν πολλή ή άχρηστη. Πολλά φεκ ανούσια από καλούς λειτουργούς έχουν φέρει πολύ θετικά αποτελέσματα. Άλλη μια ήττα για τον κλάδο. Άλλη μια εξευτελιστική περίοδος. Και πανηγυρίζετε κιόλας! Αγωνιστές εσείς; Ούτε ένα ευρώ δεν θα δίνατε. Στάση ή απεργία είναι οι δίκαιοι αγώνες του κλάδου μας! Πού είναι;
Για ποιο θέμα εκφοβισμό; Δέχθηκα έντονο σήμερα για να υπογράψω αυτό το χαρτί της ολμε. Ένα χαρτί με καμία νομική υπόσταση. Βασισμένο σε μια υπόθεση ενός κάπου κάποτε. Η παραπληροφόρηση και η σύγχυση σε όλο τους το μεγαλείο! Με βάση με ποιο νόμο; Δεν αναφέρει. Αν μας καλέσουν σε απολογία, η ολμε θα μας στηρίξει; Όπως τα άλλα χρόνια ε; Μακριά κύριοι! Εγώ δεν είμαι ούτε κατά της αξιολόγησης ούτε θεωρώ τη δουλειά που μας ζητούν πολλή ή άχρηστη. Πολλά φεκ ανούσια από καλούς λειτουργούς έχουν φέρει πολύ θετικά αποτελέσματα. Άλλη μια ήττα για τον κλάδο. Άλλη μια εξευτελιστική περίοδος. Και πανηγυρίζετε κιόλας! Αγωνιστές εσείς; Ούτε ένα ευρώ δεν θα δίνατε. Στάση ή απεργία είναι οι δίκαιοι αγώνες του κλάδου μας! Πού είναι;
Κρίμα.
Για ποιο θέμα εκφοβισμό; Δέχθηκα έντονο σήμερα για να υπογράψω αυτό το χαρτί της ολμε. Ένα χαρτί με καμία νομική υπόσταση. Βασισμένο σε μια υπόθεση ενός κάπου κάποτε. Η παραπληροφόρηση και η σύγχυση σε όλο τους το μεγαλείο! Με βάση με ποιο νόμο; Δεν αναφέρει. Αν μας καλέσουν σε απολογία, η ολμε θα μας στηρίξει; Όπως τα άλλα χρόνια ε; Μακριά κύριοι! Εγώ δεν είμαι ούτε κατά της αξιολόγησης ούτε θεωρώ τη δουλειά που μας ζητούν πολλή ή άχρηστη. Πολλά φεκ ανούσια από καλούς λειτουργούς έχουν φέρει πολύ θετικά αποτελέσματα. Άλλη μια ήττα για τον κλάδο. Άλλη μια εξευτελιστική περίοδος. Και πανηγυρίζετε κιόλας! Αγωνιστές εσείς; Ούτε ένα ευρώ δεν θα δίνατε. Στάση ή απεργία είναι οι δίκαιοι αγώνες του κλάδου μας! Πού είναι;
Κρίμα.
Εδώ https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.84 έχω παραθέσει ένα σύνδεσμο του ΙΕΠ σου εχω απευθύνει μια ερώτηση, στην οποία δεν απάντησες. Διευκρινίζω οτι η ερώτηση μου δεν αφορά αν είσαι υπέρ ή κατά, αλλά το περιεχόμενο της, τίς γνώσεις που απαιτούνται για όσα προτείνει/υποδείκνυει το ΙΕΠ και τον χρόνο που απαιτείται για να υλοποιηθούν όλα αυτά. Κάθε απάντηση είναι δεκτή αρκεί να είναι τεκμηριωμένη.Παρακολουθώ τον τρόπο που τοποθετείσαι και σε θεωρώ σοβαρό και ήπιο. Από τη θέση μας θα κρίνουμε. Δεν χρειάζονται ειδικές γνώσεις για να αξιολογήσεις βάσει αυτών των αξόνων. Κάποιοι ούτως ή άλλως στα προγράμματα και στις δράσεις που εκπονούμε φροντίζουμε για τη δική μας ανατροφοδότηση να κρατάμε αξιολογήσεις κατά την εξέλιξη της δράσης. Δεν αξιολογούμε ως εξειδικευμένοι αξιολογητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί. Νομίζω υπερβάλλετε.
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων: Δεν έχω ουδεμία σχέση με συνδικαλιστικές παρατάξεις, αλλά επι 35 συνεχή έτη έχω βιώσει τα αλλοπρόσαλλα προγράμματα των διαφόρων κυβερνήσεων στην Παιδεία. Την τελευταία χρονιά αν δε διαθέταμε τον προσωπικό μας εξοπλισμό εξ αποσπάσεως δεν γινόταν. Αν ολοι λέγαμε πχ ότι δεν έχουμε τον κατάλληλο εξοπλισμό και ζητούσαμε μα διδάξουμε από τα σχολεία μας, τα αποτελέσματα θα ήταν οικτρά. Δεν δέχομαι εκφοβισμό ούτε από το υπουργείο, ούτε από παρατάξεις, αλλά αναζητώ λύση στον κυκεώνα που έχουμε μπλέξει.
Παρακολουθώ τον τρόπο που τοποθετείσαι και σε θεωρώ σοβαρό και ήπιο. Από τη θέση μας θα κρίνουμε. Δεν χρειάζονται ειδικές γνώσεις για να αξιολογήσεις βάσει αυτών των αξόνων. Κάποιοι ούτως ή άλλως στα προγράμματα και στις δράσεις που εκπονούμε φροντίζουμε για τη δική μας ανατροφοδότηση να κρατάμε αξιολογήσεις κατά την εξέλιξη της δράσης. Δεν αξιολογούμε ως εξειδικευμένοι αξιολογητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί. Νομίζω υπερβάλλετε.
... Να συμπληρώσω την πρόταση σας... ξεχάσατε να αναφέρετε πως όσοι δεν συμφωνούν με το ΦΕΚ και δηλώνουν αποχή τους περιμένει εκτελεστικό απόσπασμα... μια κι έξω... δεν μπορώ τα πειθαρχικά και τις ποινές... προσωπικά προτιμώ την εκτέλεση...
Να και μια λογική φωνή. Τα ίδια έλεγαν και για το Myschool, ο big brother, ο έτσι ο γιουβέτσι και στο τέλος; μια χαρά δουλεύει.
ΨΗΛΑ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ, ΔΕΝ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΡΛΟΥΜΠΕΣ ΤΩΝ ΦΡΑΠΕΔΟΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΩΝ.
Αν η κυβέρνηση υποχωρήσει στους επαναστάτες της φάπας και στα άβουλα ανθρωπάκια της λούφας, θα είναι άξια της μοίρας της. Ψήφους από αριστερούς η Κεραμέως πάντως δεν θα πάρει αν ακυρώσει την αξιολόγηση. Πλέον η εφαρμογή του νόμου (πειθαρχικά-ενδεχομένως και ποινική διαδικασία) είναι μονόδρομος.
Ελπίζω μόνο η παράταση να μην δώσει χρόνο στον μηχανισμό επικοινωνιακής λάσπης να δράσει τις επόμενες ημέρες: ¨οι τεμπέληδες καθηγητές" που δεν θέλουν την αξιολόγηση.....Τα έχουμε καταφέρει μια χαρά μόνοι μας! Επιχείρημα 1: έχει πολλή δουλειά δεν προλαβαίνουμε (σχολάμε από τις 10 κάποιες μέρες και το ωράριο είναι 8-2) Επιχείρημα 2: δεν είναι ορθή αξιολόγηση αυτή που προτάθηκε (ποια έχετε προτείνει ως κλάδος τόσες δεκαετίες;) Επιχείρημα 3: θα απολυθούν εκπαιδευτικοί (σε ποιο σημείο του φεκ το λέει; Ποια αξιολόγηση είχε γίνει για να τεθούν σε διαθεσιμότητα ειδικότητες των επαλ; Καμία. Αν θέλει απολύσεις καταργεί θέσεις και τέλος!) Επιχείρημα 4: θα υπάρξουν σχολεία δύο ταχυτήτων (πού αναφέρεται αυτό; Εκ των πραγμάτων τα σχολεία διαφέρουν ούτως ή άλλως). Επειδή επιχειρήματα δεν υπάρχουν για να είναι κάποιος κατά ή να απέχει από τα καθήκοντά του, ναι, αυτή την εικόνα δίνουμε: δεν θέλουμε να δουλεύουμε ούτε να αξιολογηθούμε. Για πείσε κάποιον που κινδυνεύει να χάσει από αυτά που δεν έχει! Δοκιμάστε! Θα σας φτύσουν. Κρίμα!
Ο μηχανισμός σίγουρα θα ήθελε να βγει στο φως κάποια τρανταχτή περίπτωση που θα προκαλούσε το δημόσιο αίσθημα κατά των εκπαιδευτικών. Προς το παρόν όμως βγήκε κάτι μόνο για τα Αρσάκεια... και αυτό δεν βολεύει.Δεν υπάρχει κανένας μηχανισμός. Κανένας δεν ασχολείται με το θέμα αυτό. Δεν το έχετε καταλάβει ότι δεν είναι καν θέμα;
Τα έχουμε καταφέρει μια χαρά μόνοι μας! Επιχείρημα 1: έχει πολλή δουλειά δεν προλαβαίνουμε (σχολάμε από τις 10 κάποιες μέρες και το ωράριο είναι 8-2) Επιχείρημα 2: δεν είναι ορθή αξιολόγηση αυτή που προτάθηκε (ποια έχετε προτείνει ως κλάδος τόσες δεκαετίες;) Επιχείρημα 3: θα απολυθούν εκπαιδευτικοί (σε ποιο σημείο του φεκ το λέει; Ποια αξιολόγηση είχε γίνει για να τεθούν σε διαθεσιμότητα ειδικότητες των επαλ; Καμία. Αν θέλει απολύσεις καταργεί θέσεις και τέλος!) Επιχείρημα 4: θα υπάρξουν σχολεία δύο ταχυτήτων (πού αναφέρεται αυτό; Εκ των πραγμάτων τα σχολεία διαφέρουν ούτως ή άλλως). Επειδή επιχειρήματα δεν υπάρχουν για να είναι κάποιος κατά ή να απέχει από τα καθήκοντά του, ναι, αυτή την εικόνα δίνουμε: δεν θέλουμε να δουλεύουμε ούτε να αξιολογηθούμε. Για πείσε κάποιον που κινδυνεύει να χάσει από αυτά που δεν έχει! Δοκιμάστε! Θα σας φτύσουν. Κρίμα!... Τίποτε από όλα αυτά... ο καθένας βλέπει τα πράγματα μέσα από την δική του πραγματικότητα στην τάξη... άλλο ένας μαθηματικός που διδάσκει σε λύκειο κατεύθυνση και άλλο ένας μαθηματικός στο Γυμνάσιο... άλλο ο Θεολόγος και άλλο οι ειδικότητες που έχουν βάρος και εξεταζόμενα μαθήματα τον Ιούνιο... και ας μην κρυβόμαστε... οι γονείς αγωνιούν να έρθουν στο σχολείο να ρωτήσουν στις εξετάσεις πως θα πάει ο μαθητής στα φιλολογικά, μαθηματικά, φυσική... δεν έχουν όλες οι ειδικότητες τον ίδιο φόρτο και την ίδια βαρύτητα... έχουν όμως το ίδιο φόρτωμα στα διοικητικά και στις εξωδιδακτικές αναθέσεις... ήδη οι σύλλογοι διδασκόντων αρχίζουν να γίνονται ένα καζάνι που βράζει... οι διευθυντές μην χάσουν την θεσούλα τους... οι παλιοί και οι λίγο πριν την σύνταξη "μην μου τους κύκλους τάραττε" και οι βολεμένοι "μην με ενοχλείτε"... ο άλλος "έχω πείξει στο myschool" και άλλος στις σχολικές εορτές... νομίζω πως πρέπει κάποια στιγμή να τεθούν και κάποια βασικά πράγματα σε βάση... ΝΑΙ... ο Μαθηματικός και ο Φυσικός που διδάσκουν κατευθύνσεις στο Λύκειο όπως και οι Φιλόλογοι θέλουν χρόνο για να ασχολούνται και με διορθώσεις και προετοιμασίες στο σπίτι σε σχέση με άλλες ειδικότητες... απλά... όλοι τον ίδιο μισθό ΑΛΛΑ δεν έχουν όλοι τις ίδιες ανάγκες στο μάθημα τους... έλεος... κάποια στιγμή πρέπει και το Υπουργείο να πάρει επίσημα θέση σε αυτό... δεν μπορεί ο Χημικός στην κατεύθυνση της Γ λυκείου να έχει τις ίδιες γραφειοκρατικές και εξωδιδακτικές υποχρεώσεις με τον Γυμναστή και τον Θεολόγο...
Τα έχουμε καταφέρει μια χαρά μόνοι μας! Επιχείρημα 1: έχει πολλή δουλειά δεν προλαβαίνουμε (σχολάμε από τις 10 κάποιες μέρες και το ωράριο είναι 8-2) Επιχείρημα 2: δεν είναι ορθή αξιολόγηση αυτή που προτάθηκε (ποια έχετε προτείνει ως κλάδος τόσες δεκαετίες;) Επιχείρημα 3: θα απολυθούν εκπαιδευτικοί (σε ποιο σημείο του φεκ το λέει; Ποια αξιολόγηση είχε γίνει για να τεθούν σε διαθεσιμότητα ειδικότητες των επαλ; Καμία. Αν θέλει απολύσεις καταργεί θέσεις και τέλος!) Επιχείρημα 4: θα υπάρξουν σχολεία δύο ταχυτήτων (πού αναφέρεται αυτό; Εκ των πραγμάτων τα σχολεία διαφέρουν ούτως ή άλλως). Επειδή επιχειρήματα δεν υπάρχουν για να είναι κάποιος κατά ή να απέχει από τα καθήκοντά του, ναι, αυτή την εικόνα δίνουμε: δεν θέλουμε να δουλεύουμε ούτε να αξιολογηθούμε. Για πείσε κάποιον που κινδυνεύει να χάσει από αυτά που δεν έχει! Δοκιμάστε! Θα σας φτύσουν. Κρίμα!
[...] Όσο για το ότι θα οδηγεί στην επιμόρφωση η αξιολόγηση, πιθανότατα θα οδηγεί. Θα αλληλοεπιμορφώνουμε ο ένας τον άλλον εντός του σχολείου. Και αν δεν το κάνουμε, θα αξιολογούμαστε αρνητικά γι'αυτό (είναι δείκτης).
Σωστά τα λες... Άλλωστε έχει κερδίσει το υπουργείο την εμπιστοσύνη μας. Ποτέ δεν έχει κρυφή ατζέντα. Ας πούμε ποτέ δε δηλώνει την απέραντη εκτίμηση που τρέφει για μας και μετά αμέσως να περνά υποτιμητικά και αυταρχικά νομοσχέδια. Όσο για τις απολύσεις, το δοκίμασαν (οι ίδιοι ήταν) το 2014 και δεν τους βγήκε, οπότε τώρα είπαν να το αφήσουνΟι κρυφές ατζέντες είναι κατασκεύασμα κάποιων για να θέτουν την ερμηνεία τους ως την απόλυτη αλήθεια. Πχ το 2014 καμία απόλυση δεν έγινε. Το αναφέρουν το γεγονός όμως κάποιοι ως απόλυση. Σε διαθεσιμότητα τέθηκαν και έπαιρναν το μεγαλύτερο μέρος του μισθού τους χωρίς να καταβάλουν κανένα έργο! Το ποιος καθιέρωσε αυτό να αποκαλείται απόλυση, γιατί το κάνει, ποιοι επηρεάζονται και πόσοι, είναι εύκολο να απαντηθεί.
... Τίποτε από όλα αυτά... ο καθένας βλέπει τα πράγματα μέσα από την δική του πραγματικότητα στην τάξη... άλλο ένας μαθηματικός που διδάσκει σε λύκειο κατεύθυνση και άλλο ένας μαθηματικός στο Γυμνάσιο... άλλο ο Θεολόγος και άλλο οι ειδικότητες που έχουν βάρος και εξεταζόμενα μαθήματα τον Ιούνιο... και ας μην κρυβόμαστε... οι γονείς αγωνιούν να έρθουν στο σχολείο να ρωτήσουν στις εξετάσεις πως θα πάει ο μαθητής στα φιλολογικά, μαθηματικά, φυσική... δεν έχουν όλες οι ειδικότητες τον ίδιο φόρτο και την ίδια βαρύτητα... έχουν όμως το ίδιο φόρτωμα στα διοικητικά και στις εξωδιδακτικές αναθέσεις... ήδη οι σύλλογοι διδασκόντων αρχίζουν να γίνονται ένα καζάνι που βράζει... οι διευθυντές μην χάσουν την θεσούλα τους... οι παλιοί και οι λίγο πριν την σύνταξη "μην μου τους κύκλους τάραττε" και οι βολεμένοι "μην με ενοχλείτε"... ο άλλος "έχω πείξει στο myschool" και άλλος στις σχολικές εορτές... νομίζω πως πρέπει κάποια στιγμή να τεθούν και κάποια βασικά πράγματα σε βάση... ΝΑΙ... ο Μαθηματικός και ο Φυσικός που διδάσκουν κατευθύνσεις στο Λύκειο όπως και οι Φιλόλογοι θέλουν χρόνο για να ασχολούνται και με διορθώσεις και προετοιμασίες στο σπίτι σε σχέση με άλλες ειδικότητες... απλά... όλοι τον ίδιο μισθό ΑΛΛΑ δεν έχουν όλοι τις ίδιες ανάγκες στο μάθημα τους... έλεος... κάποια στιγμή πρέπει και το Υπουργείο να πάρει επίσημα θέση σε αυτό... δεν μπορεί ο Χημικός στην κατεύθυνση της Γ λυκείου να έχει τις ίδιες γραφειοκρατικές και εξωδιδακτικές υποχρεώσεις με τον Γυμναστή και τον Θεολόγο...
Μα η εξωτερική αξιολόγηση θα γίνει πάνω στα ίδια ακριβώς πράγματα με την εσωτερική. Η μόνη διαφορά είναι ότι θα την κάνει κάποιος που δεν ανήκει στο σχολείο κι ότι θα είναι σε 10βαθμη κλίμακα κι όχι σε 4βαθμη όπως στην εσωτερική. Αυτό είναι άκρως αντιφατικό....Δεν επιθυμούν να εμπλακούν σε διαδικασίες ως επιπλέον υποχρέωση επειδή αρκετοί είναι ήδη φορτωμένοι.
Δεν επιθυμούν να εμπλακούν σε διαδικασίες ως επιπλέον υποχρέωση επειδή αρκετοί είναι ήδη φορτωμένοι.
Προσωπικά δεν επιθυμω να εμπλακω καθολου για τους παρακάτω λογους:
Μου παίρνει πολύ χρόνο στο σπίτι τα απογευματα η προετοιμασία της επόμενης ημέρας, φαντάζομαι πολλές ειδικότητες με αντιλαμβάνονται.
Δεν εχω καμία εκπαίδευση αξιολογητή ωστε να προβω στην οποιαδήποτε αξιολογηση. Αλλο πράγμα η καταγραφη προβλημάτων που όλοι μας είμαστε σε θεση να κανουμε, αλλά αυτό δεν είναι αξιολόγηση. Αυτό μπορεί και μονος του μια φορά το χρόνο ο διευθυντης σε συνεργασία με συζητηση με τους εκπαιδευτικους να το πράξει, να το συνταξει και να το στείλει.
Ετσι ολοι θα ειναι ευχαριστημενοι, οτι εβγαλαν την υποχρεωση, απλα δεν ειναι αξιολογηση.
Προσωπικά και οι περισσότεροι στο σχολειο μας λενε, "να ερθει στην ταξη να δουν πως κανω μαθημα», οχι ομως καποιος συμβουλος ασχετος από το ΠΕΚΕσ αλλά από καταλληλη κεντρικη ομαδα του υπουργειου.
Τα παραπάνω δεν αποτελουν εναντιωση στην αξιολόγηση
Οι κρυφές ατζέντες είναι κατασκεύασμα κάποιων για να θέτουν την ερμηνεία τους ως την απόλυτη αλήθεια. Πχ το 2014 καμία απόλυση δεν έγινε. Το αναφέρουν το γεγονός όμως κάποιοι ως απόλυση. Σε διαθεσιμότητα τέθηκαν και έπαιρναν το μεγαλύτερο μέρος του μισθού τους χωρίς να καταβάλουν κανένα έργο! Το ποιος καθιέρωσε αυτό να αποκαλείται απόλυση, γιατί το κάνει, ποιοι επηρεάζονται και πόσοι, είναι εύκολο να απαντηθεί.
Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν. Δεν τρομοκρατώ και δεν εκφοβίζομαι. Είμαστε μορφωμένοι ενήλικες με κρίση και αποφασίζουμε εν προκειμένω για τον εαυτό μας. Για αλληλεγγύη σε αυτό το ζήτημα θα έπρεπε να προκηρυχθεί απεργία ώστε να φανεί η δυσαρέσκεια. Αυτό το αλλοπρόσαλο να απέχω, να κάνω απεργία-αποχή υπογράφοντας ένα χαρτί που διακίνησε η ολμε, για να στηρίξω τον κλάδο, το θεωρώ επαίσχυντο για τους εκπαιδευτικούς! Και περισσότερο που έμαθα ότι ούτε στη στάση δεν συμμετείχε κανείς! Στηριζόμενοι στην άνεση και τη βολή της δημόσιας θέσης μας, χωρίς αγώνα, να απαιτούμε και να θεωρούμε φασιστικό και αυταρχικό το υπουργείο, που νομοθετεί, και απαιτεί να γίνει η δουλειά, είναι αστείο! Ο αυταρχισμός της μάζας είναι χειρότερος. Μαζοποιηθήκατε. Κανένας δεν αποφάσισε ελεύθερα, χωρίς πίεση, χωρίς φόβο. Την ηθική μου ελευθερία δεν την ξεπουλώ! Σέβομαι την απόφαση εκείνου που δεν θέλει να εκτελέσει τα συγκεκριμένα καθήκοντα. Με δική του ελεύθερη επιλογή. Το σέβομαι. Γιατί χρειάζεται τον πατερούλη - ολμε; Πώς διασφαλίζει ότι έχει αξιοπιστία αυτό το χαρτί; Δεχθήκατε πιέσεις. Την μεγαλύτερη που υπάρχει εσωτερική πίεση: να μη φανώ ότι δεν στηρίζω τον κλάδο.
Εγώ πιστεύω ακράδαντα ότι ο κλάδος ωφελείται από την εφαρμογή της αξιολόγησης. Και όπως έχει αναφέρει το μέλος jure πρόκειται για εσπα. Αν ακυρωθεί όπως προ ετών ξανά και για την αξιολόγηση και για την τράπεζα θεμάτων, το κράτος, δηλαδή όλοι εμείς, θα χρεωθούμε επιπλέον των ήδη χρεών μας.
Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Δεν κατανοώ τις αντιδράσεις. Διαβάστε με ψυχραιμία το φεκ.
Σε αυτό το θρεντ έχω γράψει αρκετά μηνύματα εκφέροντας την προσωπική μου άποψη και εκφάζοντας ποια θα είναι η δική μου θέση, χωρίς να παροτρύνω ποτέ κάποιον άλλο για το τι θα πρέπει να κάνει ή να μην κάνει.Ακριβώς...δείτε αυτή την παράγραφο και βγάλτε συμπεράσματα!!!! Ευχαριστώ, μυωπία, με κάλυψες, γιατί ΔΕΝ γίνεται να βασιστούμε στο χαρτί αυτό...καθείς κι απάνω του!!! Μόνο μην ξανακουστεί κάτι για μάχη, αγώνες και τέτοια ιδανικά...οι αγώνες δίνονται αλλού.
Ο συνάδελφος που κάνω παράθεση από πάνω κάνει εμφανώς προπαγάνδα προσπαθώντας με πολύ έντονο τρόπο να πείσει, να απειλήσει, να εξαπατήσει.... γιατί άραγε; Τι έχει να κερδίσει;
Σχετικά με την εξαπάτηση, προσοχή συνάδελφοι. Στο ποστ παραπάνω τάχα αναρωτιέται γιατί χρειάζεται η κάλυψη της ΟΛΜΕ για να αρνηθούμε να συμμετέχουμε στην αξιολόγηση. Προφανώς και χρειάζεται η καλυψη του συνδικαλιστικού μας οργάνου. Δεν μπορεί κάποιος δημόσιος υπάλληλος απλά να αρνηθεί να εκτελέσει ένα από τα καθήκοντα που του αναθέτει ο εργοδότης του χωρίς να θεωρηθεί ότι κάνει άρνηση εκτέλεσης εργασίας ή παράβαση καθήκοντος. Για να είμαστε καλυμένοι θα πρέπει να έχει κυρηχθεί επίσημη απεργία από το συνδικαλιστικό όργανο και μάλιστα με συγκεκριμένες διαδικασίες (π.χ. έκδοση εξωδίκου, κ.λπ). Γι’ αυτό χρειάζεται να υπογράψουμε το χαρτί που αναφέρει ότι συμμετέχουμε σε απεργία και δεν αρνούμαστε απλά να κάνουμε τη δουλειά μας.
15 σελιδες κουβέντα και επαναστατκα μανιφέστα , κλάμα για το φόρτο εργασίας επειδή ετοιμάζουμε το μάθημα για την επόμενη μέρα!? το οποίο είναι απο 18-23 ώρες, χωρίς εργασιακό ωράριο ;D
Οκ. Εκ του ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ βέβαια άλλα βλέπουμε γιατί παίζουν μπουνιές όλοι στη κυριολεξία να πάνε αναπληρωτές και αγοράζουν από προφισενσι μέχρι μεταπτυχιακά με πινακες μεχρι και με 32,000?!?! ΤΟΣΟ χάλια τα ελληνικά σχολεία!!Οποιος δεν αντέχει το φόρτο στα σχολεία υπάρχουν κ τα φροντιστήρια με 480 ευρω, κ 12ωρα και εκεί η αξιολογηση είναι ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΑΡΤΟΥΡΑ, σουτ έτσι κ ο μαθητής δεν πάρει το λοουερ ή δεν γράψει πανελληνιες.
Τώρα για την αξιολόγηση , όλα αυτά τα μανιφέστα θα εξαφανιζταν σε μία μέρα, όχι με απόλυση , ούτε καν με περικοπή μισθού, έφτανε η περικοπή ΜΙΣΟΥ μορίου προυπηρεσίας για να κάνουν όλοι οι αναπληρωτές κο κο κο , η στέρηση διακαιωματος "αποσπασης"/ "μετάθεσης", ημερών "εκπαιδευτικής 'αδειας" κ άλλες αβάντες κλπ στους μόνιμους . Αλλά η Κεραμέως δεν θέλει να τα σπάσει με τη πελατεία κ τα ψηφαλάκια του υπουργείου κ το μόνο που βρήκε ήταν η ποινή για διευθυντές ?! Νικη μου , δεν θα γίνει αξιολόγηση, ίσα που ξεφτιλίζεσαι πάλι στο πανελληνιο που καταλαβαίνει ότι σε έχει και σε κλωτσάει η ΟΛΜΕ, τζάμπα τα λες, τζάμπα δίνεις παράταση .
δαφνη τα ειπες ολα!!!!!!!!!!++++++++++++++++
15 σελιδες κουβέντα και επαναστατκα μανιφέστα , κλάμα για το φόρτο εργασίας επειδή ετοιμάζουμε το μάθημα για την επόμενη μέρα!? το οποίο είναι απο 18-23 ώρες, χωρίς εργασιακό ωράριο ;D... Ευτυχώς που η Σιβηρία ανήκει Ρωσία και όχι Ελλάδα αλλιώς θα προτείνατε έναν μήνα εξορία στους -40οC για όποιον είναι αντίθετος στην διαδικασία εσωτερικής αξιολόγησης της σχολικής μονάδας!!!
Οκ. Εκ του ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ βέβαια άλλα βλέπουμε γιατί παίζουν μπουνιές όλοι στη κυριολεξία να πάνε αναπληρωτές και αγοράζουν από προφισενσι μέχρι μεταπτυχιακά με πινακες μεχρι και με 32,000?!?! ΤΟΣΟ χάλια τα ελληνικά σχολεία!!Οποιος δεν αντέχει το φόρτο στα σχολεία υπάρχουν κ τα φροντιστήρια με 480 ευρω, κ 12ωρα και εκεί η αξιολογηση είναι ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΑΡΤΟΥΡΑ, σουτ έτσι κ ο μαθητής δεν πάρει το λοουερ ή δεν γράψει πανελληνιες.
Τώρα για την αξιολόγηση , όλα αυτά τα μανιφέστα θα εξαφανιζταν σε μία μέρα, όχι με απόλυση , ούτε καν με περικοπή μισθού, έφτανε η περικοπή ΜΙΣΟΥ μορίου προυπηρεσίας για να κάνουν όλοι οι αναπληρωτές κο κο κο , η στέρηση διακαιωματος "αποσπασης"/ "μετάθεσης", ημερών "εκπαιδευτικής 'αδειας" κ άλλες αβάντες κλπ στους μόνιμους . Αλλά η Κεραμέως δεν θέλει να τα σπάσει με τη πελατεία κ τα ψηφαλάκια του υπουργείου κ το μόνο που βρήκε ήταν η ποινή για διευθυντές ?! Νικη μου , δεν θα γίνει αξιολόγηση, ίσα που ξεφτιλίζεσαι πάλι στο πανελληνιο που καταλαβαίνει ότι σε έχει και σε κλωτσάει η ΟΛΜΕ, τζάμπα τα λες, τζάμπα δίνεις παράταση .
Ακριβώς...δείτε αυτή την παράγραφο και βγάλτε συμπεράσματα!!!! Ευχαριστώ, μυωπία, με κάλυψες, γιατί ΔΕΝ γίνεται να βασιστούμε στο χαρτί αυτό...καθείς κι απάνω του!!! Μόνο μην ξανακουστεί κάτι για μάχη, αγώνες και τέτοια ιδανικά...οι αγώνες δίνονται αλλού.
Ε ρε τι πάθαμε!!!!
Δεν συμμετέχουν βρε παιδιά στις απεργίες...εκεί εκεί είναι γυμνός ο βασιλιάς. Με τον μισθό τους δεν παίζουν οι εθελόδουλοι συνάδελφοι. Αυτό το ωραίο κατασκεύασμα της λευκής, της αποχής, της δεν ξέρω κι εγώ πώς έχει βαφτιστεί αεργίας, βόλεψε πολύ και πολλοί το αγάπησαν. Μείνετε μόνοι σας, φίλοι, να ανταλλάσσετε αγωνιστικούς χαιρετισμούς!!! Μην πιέζετε όμως και μην εκβιάζετε τον κόσμο για δήθεν απολύσεις...λίγη μα λίγη αξιοπρέπεια. Καθείς αποφασίζει μόνος του. Αν δεν έχεις προσπαθήσει να πείσεις κανέναν (δεν σε έχω μελετήσει), μπράβο σου. Δεν το κάνουν όλοι....ε;;;
15 σελιδες κουβέντα και επαναστατκα μανιφέστα , κλάμα για το φόρτο εργασίας επειδή ετοιμάζουμε το μάθημα για την επόμενη μέρα!? το οποίο είναι απο 18-23 ώρες, χωρίς εργασιακό ωράριο ;D
Οκ. Εκ του ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ βέβαια άλλα βλέπουμε γιατί παίζουν μπουνιές όλοι στη κυριολεξία να πάνε αναπληρωτές και αγοράζουν από προφισενσι μέχρι μεταπτυχιακά με πινακες μεχρι και με 32,000?!?! ΤΟΣΟ χάλια τα ελληνικά σχολεία!!Οποιος δεν αντέχει το φόρτο στα σχολεία υπάρχουν κ τα φροντιστήρια με 480 ευρω, κ 12ωρα και εκεί η αξιολογηση είναι ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΑΡΤΟΥΡΑ, σουτ έτσι κ ο μαθητής δεν πάρει το λοουερ ή δεν γράψει πανελληνιες.
Τώρα για την αξιολόγηση , όλα αυτά τα μανιφέστα θα εξαφανιζταν σε μία μέρα, όχι με απόλυση , ούτε καν με περικοπή μισθού, έφτανε η περικοπή ΜΙΣΟΥ μορίου προυπηρεσίας για να κάνουν όλοι οι αναπληρωτές κο κο κο , η στέρηση διακαιωματος "αποσπασης"/ "μετάθεσης", ημερών "εκπαιδευτικής 'αδειας" κ άλλες αβάντες κλπ στους μόνιμους . Αλλά η Κεραμέως δεν θέλει να τα σπάσει με τη πελατεία κ τα ψηφαλάκια του υπουργείου κ το μόνο που βρήκε ήταν η ποινή για διευθυντές ?! Νικη μου , δεν θα γίνει αξιολόγηση, ίσα που ξεφτιλίζεσαι πάλι στο πανελληνιο που καταλαβαίνει ότι σε έχει και σε κλωτσάει η ΟΛΜΕ, τζάμπα τα λες, τζάμπα δίνεις παράταση .
Ακριβώς...δείτε αυτή την παράγραφο και βγάλτε συμπεράσματα!!!! Ευχαριστώ, μυωπία, με κάλυψες, γιατί ΔΕΝ γίνεται να βασιστούμε στο χαρτί αυτό...καθείς κι απάνω του!!! Μόνο μην ξανακουστεί κάτι για μάχη, αγώνες και τέτοια ιδανικά...οι αγώνες δίνονται αλλού.
Ε ρε τι πάθαμε!!!!
Δεν συμμετέχουν βρε παιδιά στις απεργίες...εκεί εκεί είναι γυμνός ο βασιλιάς. Με τον μισθό τους δεν παίζουν οι εθελόδουλοι συνάδελφοι. Αυτό το ωραίο κατασκεύασμα της λευκής, της αποχής, της δεν ξέρω κι εγώ πώς έχει βαφτιστεί αεργίας, βόλεψε πολύ και πολλοί το αγάπησαν. Μείνετε μόνοι σας, φίλοι, να ανταλλάσσετε αγωνιστικούς χαιρετισμούς!!! Μην πιέζετε όμως και μην εκβιάζετε τον κόσμο για δήθεν απολύσεις...λίγη μα λίγη αξιοπρέπεια. Καθείς αποφασίζει μόνος του. Αν δεν έχεις προσπαθήσει να πείσεις κανέναν (δεν σε έχω μελετήσει), μπράβο σου. Δεν το κάνουν όλοι....ε;;;
Μπραβο Δαφνη και TimPap και σια που υποστηριζετε και παραδεχεστε οτι το υπουργειο μονο τις απειλες εχει να αντιπροτεινει..αντι να καθισει να συζητησει με το προσωπικο του και τους εκπροσωπους του τι ειναι αυτο στο οποιο αντιδορυν γιατι , τι εχουν εκεινοι να προτεινουν και να βγει μια κοινη γραμμη μεσα απο διαλογικη συζητηση εχουμε αποφασιζομεν και διατασομεν , κι οταν δεν μας βγει ουτε αυτο γιατι καμια φορα τα σκλαβακια ξυπνανε εχουμε συκοφαντια τυπου αχρηστε τεμπελη χαραμοφαη των χρηματων του ελληνικου λαου κι οταν κι αυτο δεν πιασει συνεχιζουμε με απειλες απολυεσαι κοβουμε μισθο και μορια..δικιο εχει ο TimPap .ο βασιλιας οντως ειναι γυμνος ..δεν νομιζω ομως οτι συμφωνουμε και στο ποιον εννοει βασιλια ο καθεναςΔεν καταλαβαινόμαστε. Διάβασα το φεκ, του ιεπ τις αναλύσεις. Δεν βρήκα κάτι μεμπτό. Για εμένα τέλος. Δεν υπάρχει κανένας λόγος αντίδρασης ή αντίστασης ή ό,τι άλλο νιώθουν κάποιοι ότι χρειάζεται να κάνουν. Δεν καταπατάται κανένα μου δικαίωμα το θεωρώ μέρος των υποχρεώσεών μου. Το Υπουργείο θα κάνει τη δουλειά του. Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να υποχρεώσει τους διευθυντές να αναθέσουν άξονες στο προσωπικό του σχολείου τους και τέρμα. Αν οι υποχρεώσεις σου ως δημοσίου λειτουργού σου φαντάζουν σκλαβιά και υποταγή, μπορείς να αποχωρήσεις. Έχω κουραστεί να συζητώ με το παράλογο!
Τώρα για την αξιολόγηση , όλα αυτά τα μανιφέστα θα εξαφανιζταν σε μία μέρα, όχι με απόλυση , ούτε καν με περικοπή μισθού, έφτανε η περικοπή ΜΙΣΟΥ μορίου προυπηρεσίας για να κάνουν όλοι οι αναπληρωτές κο κο κο , η στέρηση διακαιωματος "αποσπασης"/ "μετάθεσης", ημερών "εκπαιδευτικής 'αδειας" κ άλλες αβάντες κλπ στους μόνιμους . Αλλά η Κεραμέως δεν θέλει να τα σπάσει με τη πελατεία κ τα ψηφαλάκια του υπουργείου κ το μόνο που βρήκε ήταν η ποινή για διευθυντές ?! Νικη μου , δεν θα γίνει αξιολόγηση, ίσα που ξεφτιλίζεσαι πάλι στο πανελληνιο που καταλαβαίνει ότι σε έχει και σε κλωτσάει η ΟΛΜΕ, τζάμπα τα λες, τζάμπα δίνεις παράταση .
Δεν καταλαβαινόμαστε. Διάβασα το φεκ, του ιεπ τις αναλύσεις. Δεν βρήκα κάτι μεμπτό. Για εμένα τέλος. Δεν υπάρχει κανένας λόγος αντίδρασης ή αντίστασης ή ό,τι άλλο νιώθουν κάποιοι ότι χρειάζεται να κάνουν. Δεν καταπατάται κανένα μου δικαίωμα το θεωρώ μέρος των υποχρεώσεών μου. Το Υπουργείο θα κάνει τη δουλειά του. Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να υποχρεώσει τους διευθυντές να αναθέσουν άξονες στο προσωπικό του σχολείου τους και τέρμα. Αν οι υποχρεώσεις σου ως δημοσίου λειτουργού σου φαντάζουν σκλαβιά και υποταγή, μπορείς να αποχωρήσεις. Έχω κουραστεί να συζητώ με το παράλογο!
Υπάρχει εκ διαμέτρου αντίθετη αντίληψη για το ήθος της εργασίας μας. Οπότε δεν υπάρχει κανένα σημείο σύνδεσης. Επαναλαμβάνω δεν αναγνωρίζω την αποχή ως μέτρο αντίδρασης. Αλλά και να την αναγνώριζα δεν έχω κανένα λόγο να απέχω.
όλοι οι πικραμένοι υπερ της αξιολόγησης
χρειάζεται αξιολόγηση για να καταλάβει το κράτος ότι πρέπει να φτιαχτούν καινούρια σχολεία και να εξοπλιστούν πραγματικά τα εργαστήρια π.χ.
πρέπει να το γράψουμε σε έκθεση ότι υπάρχουν σχολεία σε λυόμενα και ότι υπάρχουν σχολικές αίθουσες χωρις παράθυρα
αυτοι που δεν ειναι ικανοί να στείλουν στα σχολεία μια μάσκα σωστού μεγέθους και οχι τέντα σπιτιού θέλουν να τα δουν σε έκθεση όλα αυτα
χρειάζεται έκθεση, ότι για να υπάρξει μια ισορροπία στο εκπαιδευτικό έργο χρειάζονται να καλυφθούν ΟΛΑ τα κενά με διορισμούς , και όχι κάθε χρόνο να αλλάζεις μέρος μαθητές και οι μαθητές κάθε χρόνο διαφορετικούς δακάλους/καθηγητές
η καραμέλα του που θα βρεθούν τα λεφτά δε πείθει πλέον ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ
το χτίσιμο σχολείων ανάπτυξη θα φέρει, οι διορισμοί χρήμα θα κινήσουν σε όλη την επικράτεια
Επειδή δεν μπορούμε να αρνούμαστε την πραγματικότητα, δεν πιαρευω ότι μπορεί κάποιος να δει κάποιο κίνητρο πιο αθώο από το να γίνει απλώς μια διαδικασια για να φανεί ότι έγινε. Από τη στιγμή όμως που μιλάμε για βαθμούς κ μάλιστα από εξωτερικό παρατηρητή, είναι προφανές ότι δεν είναι όλα τόσο αθώα, κ από τη στιγμή που δεν υπάρχει κ κάποιο κίνητρο για όποιον τα πηγαίνει καλά, έχουμε κάθε λόγο να υποψιαζόμαστε ότι ακόμα κι αν δεν υπάρχει κάποια «τιμωρια» με τη κορφή στασιμότητας, η βαθμολόγηση θα λειτουργήσει σαν μέσο κατηγοριοποίησης σχολείων. Μην αρχίσουμε ότι ήδη υπάρχει κλπ. Είναι άλλο να υπάρχει στα λόγια, σαν κουτσομπολιό μεταξύ γονέων, κ άλλο να είναι πιστοποιημένη. Δεν χρειάζεται να επινοούμε οργουελικα σενάρια. Αρκεί το απλό: ο Ελληνάρας γονιός θεωρεί ότι το βλαστάρι του αδικείται αν ο δάσκαλος δεν τον προπονεί για τον διαγωνισμό της τάδε εταιρείας και αν δεν κάνει οικειοθελώς δωρεάν απογευματινές δραστηριότητες, γιατί το παιδί του γείτονα στο παραδίπλα σχολείο κάνει. Κι ο Ελληνάρας γονιός δεν θέλει καλύτερη εκπαίδευση. θέλει καλύτερο σχολείο για το παιδί ΤΟΥ. Αυτό λοιπόν θα του δοθεί η δυνατότητα να έχει, αν τα σχολεία είναι επισήμως βαθμολογημένα. Κανεις δεν ενδιαφέρεται για τη βελτίωση. καλά σχολεία για τα φτωχά καημένα άριστα παιδιά που δεν θέλουν να γίνουν ψυκτικοί κ δεν μπορούν να πάνε σε ιδιωτικό, μπας κρατήσουμε κανένα ψηφαλά κι από την ισοπεδωνενη μεσαία τάξη.
Στην ουσία τώρα: παρέχεται ποιοτική εκπαίδευση; γενικα όχι. προφανώς. ποιος φταίει; αν φταίνε οι εκπαιδευτικοί σε κάτι, είναι η εμμονή αρκετών σε παρωχημένες μεθόδους, στην παπαγαλία, στη λατρεία του ενός κ μοναδικού εγχειριδίου, το κυνήγι της ύλης, η βαθμοθηρία, η απουσθα αυτενέργειας.... Αυτά δυστυχώς δεν μπορούν να τα ξεπεράσουν πολλοί φιλότιμοι, ευσυνείδητοι κ εργατικοί συβαδελφοι, που είναι δέσμιοι του συστήματος στο όποιον έχουν εκπαιδευτεί. Αν δεν αλλάξει αυτό το πλαίσιο, κ δεν υποστηριχτούν σοβαρα οι συβαδελφοι, οι πιο μεγάλοι κυρίως, να αλλάξουν οπτική, δεν θα βελτιωθεί κάτι. θα συνεχίσουμε να βγάζουμε παπαγαλάκια με μηδέν γενικές γνώσεις, που διαβάζουν για να γράψουν άριστα κ σε μια βδομάδα έχουν ξεχασει τι έμαθαν κ αδυνατούν να κατανοήσουν ένα κείμενο μεγαλύτερο των πέντε σειρών.
...
Ας ζητήσουμε να αλλάξουν βιβλία, προγράμματα σπουδών, τρόποι αξιολόγησης κ τρόποι διδασκαλίας. Τότε ας αξιολογήσουν ποιος τα εφαρμόσει όντως. Ειλικρινα δεν βλέπω κανεις να ζητάει αυτά. όποιος ζητάει αξιολόγηση απλώς ζητάει να πάρει εκείνος καλό βαθμό σαν υπάκουος μαθητής. αναπαράγουμε το σύστημα στο οποίο γαλουχηθήκαμε. βαθμοθηρία, ανταγωνισμός, εντυπωσιασμός χωρίς ουσια, καμία συλλογική προσπάθεια, γλείψιμο.
Η πρόταση αυτή με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο και με θλίβει η αλήθεια της. Όπως με θλίβει και η άλλη πλευρά (βλ. πρόταση της ΟΛΜΕ) η οποία καλεί σε αποχή με την υπογραφή μίας δήλωσης η οποία μένει στο "Αρνιέμαι" και, δυστυχώς, δεν προτείνει τίποτα ώστε, ελλείψει των συνθηκών που θα πρότεινε, να βασίζει την προτροπή σε αποχή.
Είναι προσωπική μου άποψη αλλά, αν στη δήλωση περί αποχής, υπήρχαν οι λόγοι για την τέλεσή της και, ιδανικά, οι προτάσεις που, αν ικανοποιούνταν, θα οδηγούσαν στην άρση της, θα υπέγραφα αυθωρεί και παραχρήμα.
Να γιατί, στα άπειρά μου μάτια, το δίπολο Υπουργείο - ΟΛΜΕ φαντάζει Σκύλλα - Χάρυβδη. Και δυστυχώς, δεν μπορώ να διακρίνω διαδρομή που δεν οδηγεί στο ένα ή στο άλλο και, νομοτελειακά, στη μεταξύ μας πόλωση.
Μπορούσες είτε στο email που έστειλες είτε σε ξεχωριστό κείμενο να παραθέσεις τους λόγους αποχής. Επίσης μπορούσες να παραστείς στο σύλλογο, να τοποθετηθείς και να επεξηγήσεις την θέση σου. Οι παραπάνω πληροφορίες μου δόθηκαν από την διαδικτυακή ενημέρωση που οργάνωσε η β ελμε Αθήνας...
Μα δε σου φαίνεται παρωδία το: Μαζί στο "αρνιέμαι" και χώρια στο "γιατί"; Άλλο ένα σημείο που αποθαρρύνει τη συνοχή επί της ουσίας. Κατ' εμέ, η ουσία είναι στο "γιατί" και όχι στο "αρνιέμαι" και αυτό πρέπει να αναδειχθεί. Έτσι, θα μας θωράκιζε, όχι μόνο νομικά (όπως, να δεχτώ καλόπιστα πως, κάνει τώρα) αλλά και απέναντι στους επικριτές μας που σπεύδουν να μας μειώσουν σε αντιρρησίες, ανεπίδεκτους αλλαγής και πολλά άλλα κοσμητικά.Με όποιον από εκείνους που υπέγραψαν εγώ συζήτησα, τι γιατί συνοψιζόταν σε μια φράση: έχει πολλή δουλειά. Και βέβαια δεν είχαν διαβάσει το φεκ. Άκουσαν ότι θα έχει πολλή δουλειά. Βγες στην κοινωνία να το αναδείξεις αυτό. Εγώ ντρέπομαι. Δεν υπάρχει εξήγηση. Απλώς άρνηση. Όπως τόσα χρόνια. Και να το πάρει τώρα πίσω θα ρθει τον Σεπτέμβριο και τι θα γίνει; Ξανά τα ίδια. Κατά τάλλα όλοι είναι υπέρ της αξιολόγησης. Λυπάμαι πολύ. Δεν πείθετε.
Με όποιον από εκείνους που υπέγραψαν εγώ συζήτησα, τι γιατί συνοψιζόταν σε μια φράση: έχει πολλή δουλειά. Και βέβαια δεν είχαν διαβάσει το φεκ. Άκουσαν ότι θα έχει πολλή δουλειά. Βγες στην κοινωνία να το αναδείξεις αυτό. Εγώ ντρέπομαι. Δεν υπάρχει εξήγηση. Απλώς άρνηση. Όπως τόσα χρόνια. Και να το πάρει τώρα πίσω θα ρθει τον Σεπτέμβριο και τι θα γίνει; Ξανά τα ίδια. Κατά τάλλα όλοι είναι υπέρ της αξιολόγησης. Λυπάμαι πολύ. Δεν πείθετε.
Η απόλυτη ξεφτίλα η στάση κάποιων συναδέλφων που ενώ είναι κατά της αξιολόγησης, δήλωσαν υπέρ από φόβο και όχι μόνο. Ήξεραν ότι η πλειοψηφία στο σχολείο τους ειναι κατά και ότι δε θα άλλαζε κάτι με τη θετική τους ψήφο.
Έτσι με έναν σμπάρο 2 τρυγονια, και αξιολόγηση δε κάνουν και έχουν τον ποπό τους καλυμμένο.
Ντροπή πραγματικά.
Δεν αντιλέγω. Πράγματι, υπάρχουν και αυτοί. Αυτό όμως δεν πρέπει να μας οδηγεί στην αντίληψη πώς όλοι όσοι δεν θέλουν την αξιολόγηση σε αυτό το πλαίσιο (δλδ. με αυτό το σχεδιασμό, σε αυτό το χρονοδιάγραμμα) ανήκουν σε αυτήν την κατηγορία. Υπάρχουν βάσιμοι λόγοι αντίρρησης σε αγελαία και πειθήνια συμμόρφωση (έχουν συζητηθεί και εδώ και έχουν διατυπωθεί και από έγκριτους επιστήμονες και από εκπαιδευτικούς) της δεδομένης αξιολόγησης ώστε να προσπαθήσουμε να τους αναδείξουμε με σκοπό την πρόκληση διαλόγου και συλλογικού επανασχεδιασμού της.Ορθότατα τα όσα λες. Αν μελετήσεις προσεχτικά τα μηνύματα ακόμη και εδώ μέσα οι χαρακτηρισμοί προς εκείνους που είμαστε υπέρ της αξιολόγησης δίνουν και παίρνουν. Μόνο πως δεν είμαι ο άντρας της Κεραμέως δεν μου χουν προσάψει. Αποκλείεται δηλαδή κάποιος να το αποδέχεται, αν δεν είναι δεξιός, πληρωμένος ή δεν ξέρω και εγώ ό,τι άλλο. Όπως συνέβη και με τις τηλεκλογές! Έκρινα και αποφάσισα. Έχω απαντήσει σε ένα προς ένα στα επιχειρήματα κατά της αξιολόγησης που άκουσα. Εμπεριστατωμένη μελέτη δεν έχω δει. Και ούτε μια πρόταση της ολμε για την αξιολόγησή μας τόσες δεκαετίες. Κινείται στο δόγμα:μη μας πειράζετε! Όσο για το ωράριο είναι ήδη νομοθετημένο το 8-2 στα σχολεία. Πόσοι το τηρούν; Πάντα δυο τρεις φορτώνονται σε κάθε σχολείο με εξωδιδακτικές που απαιτούν πολύ χρόνο. Αρκετοί άλλοι είναι μάθημα και τέλος. Μήπως φοβούνται μην τυχόν και χρειαστεί να συνεργαστούν και να αφιερώσουν χρόνο για το σχολείο;
Καταλαβαίνω την απογοήτευση/αγανάκτηση όταν έχει κάποιος εμπειρίες μόνο από την κατηγορία των εκπαιδευτικών που περιγράφει ο TimPap, αλλά αυτό δεν είναι λόγος "τσουβαλιάσματος" όλων των σκεπτόμενων, εχόντων ανησυχίες και αντίλογο σε αυτήν την αξιολόγηση. Τουναντίον, αυτή η συμπεριφορά ενισχύει το γηπεδισμό και τα δίπολα/στρατόπεδα και δεν μπορώ να πιστέψω πως οποιοσδήποτε νουνεχής, ψύχραιμος και άξιος συνάδελφος μπορεί να φανταστεί πως μας κάνει καλό αυτό. Μην ξεχνάμε δε πως το δόγμα "Όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας" το εξέφραζαν "δημοκρατικές" προσωπικότητες όπως Μιχαλολιάκος, Μπους κ.α.
Παρεμπιπτόντως και χάριν διαλόγου, αν η διερεύνηση επί των αξόνων και σύνταξη των αναφορών οδηγεί σε αύξηση του θεμελιωμένου ωραρίου, υπάρχει περίπτωση το "πολλή δουλειά" να αναφέρεται (έστω και ως ατυχής/παραπλανητική διατύπωση) και στην ανησυχία/πιθανότητα της εντατικοποίησης του επαγγέλματος και απεμπόλησης των κεκτημένων (βλ. εισαγωγή καθεστώτος 40ωρου και στους εκπαιδευτικούς).
Δείκτες και ποσοτική κατάταξη σχολικής μονάδας κατόπιν εξωτερικής αξιολόγησης... κάποιοι θα είστε εκπαιδευτικοί σε "καλά" σταθμισμένα σχολεία τα οποία θα έχουν καλή χρηματοδότηση και ασφαλώς αρκετές απαιτήσεις από τους γονείς για ακόμη περισσότερα... άλλοι δε, θα είστε εκπαιδευτικοί σε σχολεία με χαμηλό δείκτη και χαμηλές επιδόσεις μαθητών και με πενιχρή χρηματοδότηση... οι γονείς του καλού μαθητή θα ζητάνε εγγραφή του παιδιού του στο πρώτο ενώ το παρτάλι θα πηγαίνει στο δεύτερο... τι δεν καταλαβαίνετε... η κατηγοριοποίηση μιας σχολικής μονάδας δεν θα περιορίζεται μόνον στα προβλήματα που έχει... "το γλυκό θα δέσει απόλυτα" με εξωτερική αξιολόγηση-τράπεζα θεμάτων διαβαθμισμένης δυσκολίας και ατομική αξιολόγηση εκπαιδευτικών... προς το παρόν μην ασχολείστε με το ποιοι δήλωσαν αποχή ή υπέρ... θα τα δείτε όλα σε βάθος διετίας... είναι νωρίς ακόμη να διχαζόμαστε... η εποχή της αγανάκτησης θα έρθει σε δύο χρόνια από τώρα... όσοι είναι υπέρ της αξιολόγησης να ξέρουν πως δεν θα είναι όπως την έχουν φανταστεί... όσοι είναι κατά επίσης... ειλικρινά βλέπω τις αντιπαραθέσεις αρκετών εδώ μέσα και το μόνον που θέλω να επισημάνω είναι πως το κερασάκι στην τούρτα μπαίνει στο τέλος... μετά το παντεσπάνι και την κρέμα ζαχαροπλαστικής...Ορίστε! Τέτοιου τύπου ερμηνείες δεν είναι ύπουλος και δόλιος τρόπος εξαπάτησης ώστε να υπογράψουν ναι στην αποχή; Με βάση ποιο στοιχείο του φεκ προκύπτουν τα όσα γράφεις! Αν είναι δυνατόν ο καθένας αναμασά τις ερμηνείες των παρατάξεων και τις εμφανίζει ως αυθεντία. Με συγχωρείτε κέρετε πώς χρηματοδοτούνται τα σχολεία; Που ο όρος δεν είναι ο δόκιμος για την περίσταση. Προφανώς αγνοείτε. Οι δήμοι πληρώνουν και φυσικά κάποιοι είναι εύρωστοι και κάποιοι δεν είναι. Μη τρομοκρατείτε τον κόσμο!
Ορίστε! Τέτοιου τύπου ερμηνείες δεν είναι ύπουλος και δόλιος τρόπος εξαπάτησης ώστε να υπογράψουν ναι στην αποχή; Με βάση ποιο στοιχείο του φεκ προκύπτουν τα όσα γράφεις! Αν είναι δυνατόν ο καθένας αναμασά τις ερμηνείες των παρατάξεων και τις εμφανίζει ως αυθεντία. Με συγχωρείτε κέρετε πώς χρηματοδοτούνται τα σχολεία; Που ο όρος δεν είναι ο δόκιμος για την περίσταση. Προφανώς αγνοείτε. Οι δήμοι πληρώνουν και φυσικά κάποιοι είναι εύρωστοι και κάποιοι δεν είναι. Μη τρομοκρατείτε τον κόσμο!"ύπουλος και δόλιος τρόπος εξαπάτησης ώστε να υπογράψουν ναι στην αποχή"... Πάντως αν είστε εκπαιδευτικός κρίμα... σας έχει "στερηθεί" το δικαστικό σώμα... θα κάνατε σπουδαία καριέρα ως ανακριτής - Εισαγγελέας ή θα μπορούσατε να γίνετε ένας δεινός ποινικολόγος!!!
Με όποιον από εκείνους που υπέγραψαν εγώ συζήτησα, τι γιατί συνοψιζόταν σε μια φράση: έχει πολλή δουλειά. Και βέβαια δεν είχαν διαβάσει το φεκ. Άκουσαν ότι θα έχει πολλή δουλειά. Βγες στην κοινωνία να το αναδείξεις αυτό. Εγώ ντρέπομαι. Δεν υπάρχει εξήγηση. Απλώς άρνηση. Όπως τόσα χρόνια. Και να το πάρει τώρα πίσω θα ρθει τον Σεπτέμβριο και τι θα γίνει; Ξανά τα ίδια. Κατά τάλλα όλοι είναι υπέρ της αξιολόγησης. Λυπάμαι πολύ. Δεν πείθετε.Κι εγώ ντρέπομαι που υπάρχουν τέτοιοι γκεμπελικοί συνάδελφοι( ; ) σαν εσένα. Ευτυχώς είστε 1-2 μόνο που απλά ποστάρετε συνεχόμενα. Εντάξει τα μάθαμε τα non paper και τις εντολές των τοπικών, είπατε την προπαγνώμη σας, δεν πείσατε σαν άλλοι ψεύτες βοσκοί. Από την άλλη δικαιολογείστε, γιατί μόνο εδώ μπορείτε να τσιρίζετε υπέρ αυτού του είδους της αξιολόγησης, ενώ στο σύλλογο σας θα πέσει πολλή ντομάτα.
Καλημέρα σας,
δεν ξέρω αν το βάζω στο σωστό θέμα, αλλά θα ήθελα να ρωτήσω:
Είμαι αναπληρωτής και δουλεύω φέτος σε 5 σχολικές μονάδες.
Μου έχουν πει ότι θα μου δώσουν δείκτες αξιολόγησης ήδη οι διευθυντές από τις 3 από αυτές.
Βάσει της Υπουργικής Απόφασης, αν γνωρίζει κάποιος, μπορούν να μου δώσουν δείκτες και τα 5 σχολεία;
Θα πρέπει να πάρω αριθμό δεικτών στο καθένα αναλογικό με τις ώρες που δουλεύω σε αυτό;
Σας ευχαριστώ...
Μερικά ερωτήματα απου αφορούν την αξιογηση...Ο νόμος είδατε τι ημερομηνία έχει; Οι αντιδράσεις είναι άκαιρες. Όσον αφορά στην τηλεκπαίδευση και στο σχολείο εν μέσω πανδημίας, είναι μια παράμετρος που θα πρέπει να ληφθεί υπόψη στην αξιολόγηση. Έχουμε την ευκαιρία να καταγράψουμε όσα καλά ή στραβά συνέβησαν. Τροφή πλούσια και αξιοποιήσιμη για το μέλλον. Το μπάχαλο σχολείο στο οποίο ό,τι γίνεται δεν φαίνεται πουθενά και δεν ελέγχετε ποτέ ποιον οφελεί; Συνάδελφε, που μου έστειλες πμ! Βλέπεις τα δάχτυλα σε ποιους στρέφονται; Βλέπεις τους χαρακτηρισμούς; Ελάχιστοι έχουν επιχειρήματα για να στηρίξουν την άρνησή τους. Ανακουφίζονται απλώς που δεν θα φορτωθούν δουλειά. Ανθρώπινο είναι παραδεχτείτε το! Ούτε εμένα μου αρέσει να αφιερώσω χρόνο για τους δείχτες που θα μου ανατεθούν! Προτιμώ τον καφέ με τους συναδέλφους στην αυλή. Προφανέστατα! Αλλά δεν θα το κάνω σημαία για να αρνηθώ ένα καθήκον.
Γιατί τώρα που τα σχολεία είναι κλειστά;
Τι θα αξιολογηθεί; Το μάθημα στο webex ;
Τι δράσεις μπορούν να γίνουν μεσω του υπολογιστή;
Τι έχει να προσφέρει αυτή τη στιγμή και τι θα βελτιωθεί;
Γενικότερα ποιοί είναι αυτοί οι μετρησιμοι δείκτες;
Μήπως μπάινουμε με την αξιολόγηση αυτή σε ένα αέναο κυνήγι στόχων και γραφειοκρατία χωρίς καμία ουσία;
Γιατί το υπουργείο δεν ρώτησε ποτέ τους εκπαιδςυτικούς για το πως βλεπουν το σχολείο και πως μπορεί να βελτιωθεί αλλά προσπαθεί να επιβαλλει και να μας φέρει προ τετελεσμένων γεγονότων;
Υπάρχουν και πολλά αλλα ερωτήματα.
Και επίσης τώρα τι έχουν να πουν όσοι είναι υπέρ της αξιολόγησης;
Γιατί άραγε το υπουργείο καλεί την ΟΛΜΕ σε διάλογο τώρα; Κατόπιν εορτής; Μήπως για να τους ''πείσει" ν αλλάξουν γνώμη; Και είναι γνωστό πως γίνεται αυτό...
Όσον αφορά στην τηλεκπαίδευση και στο σχολείο εν μέσω πανδημίας, είναι μια παράμετρος που θα πρέπει να ληφθεί υπόψη στην αξιολόγηση.
Έχουμε την ευκαιρία να καταγράψουμε όσα καλά ή στραβά συνέβησαν. Τροφή πλούσια και αξιοποιήσιμη για το μέλλον. Το μπάχαλο σχολείο στο οποίο ό,τι γίνεται δεν φαίνεται πουθενά και δεν ελέγχετε ποτέ ποιον οφελεί;
Ελάχιστοι έχουν επιχειρήματα για να στηρίξουν την άρνησή τους. Ανακουφίζονται απλώς που δεν θα φορτωθούν δουλειά.
Οι περισσότεροι πιέστηκαν από τη δύναμη της μάζας και δεν αποφάσισαν ελεύθερα.
Από προσωπική εμπειρία θέλω να αναφερθώ στο εξής. Στην Γερμανία και συγκεκριμένα στα σχολεία της Βαυαρίας , ο σχολικός σύμβουλος θα σου τηλεφωνήσει και θα σου ανακοινώσει πως την τάδε ημέρα θα έρθει στο σχολείο να παρατηρήσει το μάθημα σου. Αμέσως μετά θα σε πάει κάπου ιδιαιτέρως και θα σου κάνει κάποιες επισημάνσεις πάνω στον τρόπο που διδάσκεις με σκοπό πάντα την βελτίωση σου. Το σημαντικότερο από όλα είναι πως θα σε ρωτήσει τι άλλου είδους προβλήματα αντιμετωπίζεις (συμπεριφορές παιδιών, συναδέλφων κλπ.) και αν σου είναι απαραίτητος κάποιος εξοπλισμός που χρειάζεται έτσι ώστε να σου τον παρέχει. Γενικότερα σε ρωτάει που και πως μπορεί να φανεί χρήσιμος. Να ξέρετε πως οι σύμβουλοι στην Γερμανία έχουν μέχρι και δικαίωμα να σε θέσουν σε διαθεσιμότητα (κάτι το οποίο σπανίως συμβαίνει και σε εξαιρετικές περιπτώσεις). Αυτό σημαίνει αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου και έλεγχος της ποιότητας εκπαίδευσης από μεριάς εκπαιδευτικού. Πείτε μου τώρα εσείς αν όλη αυτή η παπάντζα της εσωτερικής αξιολόγησης, πέρα από μία ανούσια γραφειοκρατία τι σχέση έχει με τον βασικό πυρήνα του σχολείου που είναι η παροχή ποιοτικής εκπαίδευσης;. Γιατί ορισμένοι έχουν χάσει την μπάλα μου φαίνεται σχετικά με το τι σημαίνει επί της ουσίας αξιολόγηση και τι σημαίνει γραφειοκρατική απασχόληση διδακτικού προσωπικού. Εκτός και αν πιστεύετε πως η Γερμανία έχει εκπαιδευτικό σύστημα κατώτερο της Ελλάδας και εμείς πάμε να καινοτομήσουμε για ακόμη μία φορά...Πες μας, εσύ, τι νομίζεις ότι θα γινόταν αν έβγαινε ΦΕΚ με αυτό το σύστημα της Γερμανίας...να δώσω ιδέες; Πάνω στα κάγκελα του Υπουργείου θα ήταν οι συνήθεις ύποπτοι!!! Καλέ, να έρθει άνθρωπος στην τάξη τους; Είσαι σοβαρός!!! Αυτοί που έχουν αξιολογηθεί, έχουν μεταπτυχιακά, διδακτορικά και να έρθουν να τους ελέγξουν! Θα γελιέσαι, φίλε μου....ο Έλληνας εκπαιδευτικός είναι αξεπέραστος και μου μιλάς εσύ για τη Γερμανία...να σε πληροφορήσω πάντως πως το γραφειοκρατικό κομμάτι το έχουν και για το σχολείο τους και για τους μαθητές τους. Κι όχι μόνο στη Γερμανία. Επίσης, τον πολυ-καθηγητή. Έναν για πολλά και διαφορετικά αντικείμενα. Α! Θα σου πουν και αυτό: Ας πάρουμε πρώτα τα λεφτά του Γερμανού εκπαιδευτικού και μετά!!! Και κάπως έτσι ο Έλληνας εκπαιδευτικός κάνει ό,τι του γουστάρει, σαν να ναι το σχολείο τσιφλίκι του.
Μια παραμετρος; Απλα μια παραμετρος; Πανδημια εχουμε, σχολεια κλειστα-ανοιχτα και μαθημα μεσω μιας οθονης ή με μασκες σε αιθουσες κλουβια και ειναι απλα μια παραμετρος; Η πιο ακυρη στιγμη ever ειναι, οχι απλα μια παραμετρος...
Τα καλα και στραβα που συμβαινουν, τα καταγραφει καθε χρονο και καθε μερα ο Δ/ντης στο ημερολογιο σχολικης ζωης. Το "μπαχαλο σχολειο" δεν ειναι κρυμμενο σε καμια σπηλια. Υπαρχουν οι αρμοδιοι (Δ/ντες Εκπ/σης και Συντονιστες) που ασκουν τους ελεγχους που ηδη προβλεπονται , ακριβως για να μην ειναι "μπαχαλο".
Εσυ αυτο αφουγκραστηκες απο την πανελληνια συντριπτικη πλειοψηφια αποχης; ::)
Βασισμενος σε τι στοιχεια το λες αυτο; :o
Τι να καταγράψουμε συνάδελφε timPap από την τηλεκπαίδευση; Το ότι οι μαθητές οι καημένοι μπαίνουν οι περισσότερο με κινητά και δεν μας ακούνε ούτε τους ακούμε; ότι έτσι δεν γίνεται μάθημα; οτι ειχαν καιρό απο πέρσι τον Μάρτιο να προετοιμαστουν και δεν έκαναν τίποτα; Πότε άραγε το υπουργείο θα αξιολογησει τον εαυτό του; Επίσης αντί να ασχολούμαστε με το πως θα γίνουμε καλύτεροι και πως θα κάνουμε καλύτερο το μάθημά μας θα ασχολούμαστε με χωρίς ουσία αξιολογήσεις και με την τρικυμία εν κρανίο αυτών που τα σκέφτηκαν όλα αυτά... Σελίδες επί σελίδων χωρις κανένα νόημα και καμία ουσία κατά τη γνωμη μου. Λυπάμαι για τις απόψεις σου. Η εκπαίδευση δεν θα πάει έτσι μπροστά με τρομοκρατία, φόβο και απειλές. Και μην μου πεις ότι δεν ξέρεις τίποτα για όλα αυτά. Την δουλειά μου την κάνω όσο μπορώ καλύτερα γιατί την αγαπώ και όχι γιατί θα με υποχρεώσει οποιαδήποτε αξιολόγηση.
Να πούμε και για την ταχύρρυθμη επιμόρφωση; εδώ δεν υπάρχουν ευθύνες στη διοίκηση; εδώ ποιος φταίει; πάλι οι μάχιμοι εκπαιδευτικοί; εννοείται ότι δεν πρόκειται φέτος να γίνει ταχύρρυθμη επιμόρφωση. Για μένα το μοναδικό ζητούμενο στην παρούσα φάση είναι η διαβούλευση. Να πάει αύριο η ΟΛΜΕ με σοβαρές προτάσεις που να ενισχύουν την εσωτερική αξιολόγηση, θέλουμε καλύτερα σχολεία, κανένας δε λέει όχι σε γόνιμο διάλογο. Αλλά στο όνομα της αξιολόγησης είναι τουλάχιστον τραγικό να υπάρχει σημαδεμένη τράπουλα. Ο νοών νοείτω....
Ελπίζω στην αυριανή συνάντηση ΟΛΜΕ-ΥΠΑΙΘ να επικρατήσει η λογική, να παρουσιαστούν τα βάσιμα επιχειρήματα που επιτάσσουν απόσυρση της απόφασης και επανασχεδιασμό του πλαισίου υλοποίησης της αξιολόγησης, λαμβάνοντας υπόψιν τις επιστημονικές και θεσμικές επισημάνσεις που έχουν γίνει.Συμφωνώ απόλυτα.
Σε αντίθετη περίπτωση (αδιαλλαξία από πλευράς ΥΠΑΙΘ, έλλειψη τεκμηριωμένων επιχειρημάτων από ΟΛΜΕ), ούτε που θέλω να φανταστώ το τί θα μας ξημερώσει η Τρίτη...
Ελπίζω στην αυριανή συνάντηση ΟΛΜΕ-ΥΠΑΙΘ να επικρατήσει η λογική, να παρουσιαστούν τα βάσιμα επιχειρήματα που επιτάσσουν απόσυρση της απόφασης και επανασχεδιασμό του πλαισίου υλοποίησης της αξιολόγησης, λαμβάνοντας υπόψιν τις επιστημονικές και θεσμικές επισημάνσεις που έχουν γίνει.
Σε αντίθετη περίπτωση (αδιαλλαξία από πλευράς ΥΠΑΙΘ, έλλειψη τεκμηριωμένων επιχειρημάτων από ΟΛΜΕ), ούτε που θέλω να φανταστώ το τί θα μας ξημερώσει η Τρίτη...
Καλημέρα σας,Από του χρόνου ισχύει ότι έγραψε ο/η Solaris
δεν ξέρω αν το βάζω στο σωστό θέμα, αλλά θα ήθελα να ρωτήσω:
Είμαι αναπληρωτής και δουλεύω φέτος σε 5 σχολικές μονάδες.
Μου έχουν πει ότι θα μου δώσουν δείκτες αξιολόγησης ήδη οι διευθυντές από τις 3 από αυτές.
Βάσει της Υπουργικής Απόφασης, αν γνωρίζει κάποιος, μπορούν να μου δώσουν δείκτες και τα 5 σχολεία;
Θα πρέπει να πάρω αριθμό δεικτών στο καθένα αναλογικό με τις ώρες που δουλεύω σε αυτό;
Σας ευχαριστώ...
... Στην Γερμανία και συγκεκριμένα στα σχολεία της Βαυαρίας , ο σχολικός σύμβουλος θα σου τηλεφωνήσει και θα σου ανακοινώσει πως την τάδε ημέρα θα έρθει στο σχολείο να παρατηρήσει το μάθημα σου. Αμέσως μετά θα σε πάει κάπου ιδιαιτέρως και θα σου κάνει κάποιες επισημάνσεις πάνω στον τρόπο που διδάσκεις με σκοπό πάντα την βελτίωση σου. Το σημαντικότερο από όλα είναι πως θα σε ρωτήσει τι άλλου είδους προβλήματα αντιμετωπίζεις (συμπεριφορές παιδιών, συναδέλφων κλπ.) και αν σου είναι απαραίτητος κάποιος εξοπλισμός που χρειάζεται έτσι ώστε να σου τον παρέχει. Γενικότερα σε ρωτάει που και πως μπορεί να φανεί χρήσιμος. Να ξέρετε πως οι σύμβουλοι στην Γερμανία έχουν μέχρι και δικαίωμα να σε θέσουν σε διαθεσιμότητα (κάτι το οποίο σπανίως συμβαίνει και σε εξαιρετικές περιπτώσεις). Αυτό σημαίνει αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου και έλεγχος της ποιότητας εκπαίδευσης από μεριάς εκπαιδευτικού. Πείτε μου τώρα εσείς αν όλη αυτή η παπάντζα της εσωτερικής αξιολόγησης, πέρα από μία ανούσια γραφειοκρατία τι σχέση έχει με τον βασικό πυρήνα του σχολείου που είναι η παροχή ποιοτικής εκπαίδευσης;. Γιατί ορισμένοι έχουν χάσει την μπάλα μου φαίνεται σχετικά με το τι σημαίνει επί της ουσίας αξιολόγηση και τι σημαίνει γραφειοκρατική απασχόληση διδακτικού προσωπικού......
Άμα είναι προγραμματισμένη τι νόημα έχει η αξιολόγηση; Τ' απροειδοποίητο τεστ έχει αξία. Ο επιθεωρητής οφείλει να προσέρχεται αιφνιδίως ώστε να επιτελεί ευστόχως το σκοπό του. Ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον. Επίσης θα 'πρεπε πέραν της παιδαγωγικής επάρκειας να εξετάζεται κι η επιστημονική ευχέρεια του εκπαιδευτικού. Τακτά γραπτά τεστ ανά τέρμινο. Ακόμη κι η όλη συμπεριφορά του οφείλει να 'ναι κοσμία και σύμφωνη με αρχές κι αξίες παραδεδεγμένες προάγουσες τη φιλοπατρία. Τέρμα η ασυδοσία κύριοι. Θα μπει τάξη στην τάξη. Όπως και στη χώρα.... Ειδικά σε αυτούς που διδάσκουν χρόνια στα Γυμνάσια να τους βάλεις να λύσουν θέματα κατεύθυνσης Γ' Λυκείου; Ω ρε μάνα μου. Γιατί δεν το λες πιο κομψά;... γραπτό ΑΣΕΠ για όλους... όπως ακριβώς διορίστηκαν κάποιοι "κακομοίρηδες-κορόϊδα" πριν χρόνια (ενώ παράλληλα το 80% διοριζόταν εκ παραθύρου από παράλληλους πίνακες) που ξεσχίστηκαν στο διάβασμα και στα παιδαγωγικά-διδακτική; Εκεί να δεις χαρά!
...
Ακόμη κι η όλη συμπεριφορά του οφείλει να 'ναι κοσμία και σύμφωνη με αρχές κι αξίες παραδεδεγμένες προάγουσες τη φιλοπατρία.
....
Άμα είναι προγραμματισμένη τι νόημα έχει η αξιολόγηση; Τ' απροειδοποίητο τεστ έχει αξία. Ο επιθεωρητής οφείλει να προσέρχεται αιφνιδίως ώστε να επιτελεί ευστόχως το σκοπό του. Ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον. Επίσης θα 'πρεπε πέραν της παιδαγωγικής επάρκειας να εξετάζεται κι η επιστημονική ευχέρεια του εκπαιδευτικού. Τακτά γραπτά τεστ ανά τέρμινο. Ακόμη κι η όλη συμπεριφορά του οφείλει να 'ναι κοσμία και σύμφωνη με αρχές κι αξίες παραδεδεγμένες προάγουσες τη φιλοπατρία. Τέρμα η ασυδοσία κύριοι. Θα μπει τάξη στην τάξη. Όπως και στη χώρα.
Άμα είναι προγραμματισμένη τι νόημα έχει η αξιολόγηση; Τ' απροειδοποίητο τεστ έχει αξία. Ο επιθεωρητής οφείλει να προσέρχεται αιφνιδίως ώστε να επιτελεί ευστόχως το σκοπό του. Ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον. Επίσης θα 'πρεπε πέραν της παιδαγωγικής επάρκειας να εξετάζεται κι η επιστημονική ευχέρεια του εκπαιδευτικού. Τακτά γραπτά τεστ ανά τέρμινο. Ακόμη κι η όλη συμπεριφορά του οφείλει να 'ναι κοσμία και σύμφωνη με αρχές κι αξίες παραδεδεγμένες προάγουσες τη φιλοπατρία. Τέρμα η ασυδοσία κύριοι. Θα μπει τάξη στην τάξη. Όπως και στη χώρα.Βρε Leon, η διαφωνία είναι πάντοτε θεμιτή, δεν χρειάζεται η ειρωνία .
Αρκετοί δεν το κατέχουν το χάρισμα για διάλογο. Για ανεκτικότητα στην αντίθετη άποψη. Υπάρχει προκατάληψη για τη συγκεκριμένη κυβέρνηση. Μπορεί ο καθένας να έχει την άποψή του για την κυβέρνηση και την υπουργό συγκεκριμένα θετική ή αρνητική. Ωστόσο μας έχει στα όπα όπα, συνάδελφοι, και δεν το έχετε παραδεχτεί! Από πέρσι μετρήστε τις ώρες που έχουμε χάσει και στην κοινωνία μας έχει πολύ ψηλά η συγκεκριμένη υπουργός! Μια κουβέντα εναντίον μας δεν έχω ακούσει. Αισθάνομαι μεγάλη ντροπή για όσα ακούμε από τους ανθρώπους του κλάδου μας. Εμείς οι ίδιοι χτυπάμε τον εαυτό μας σε όλα τα επίπεδα. Πραγματικά δεν ξέρω τι θέλετε. Ειλικρινά! Ευτυχώς που είχα ήδη φύγει από το σωματείο, όταν με ύβρεις με αντιμετώισαν που ζήτησα το αυτονόητο, να προηγούμαστε στις τοποθετήσεις οι του ασεπ ή έστω να τοποθετούμαστε επί ίσοις όροις με τους έχοντες προυπηρεσία. Από πέρσι η ολμε και οι ελμε μάς έχουν εκθέσει πολλαπλώς και τώρα θα υποστηρίξω την επαίσχυντη αυτή μορφή διαμαρτυρίας. Ακόμη και τα παιδιά μια απουσία τη χρεώνονται στις αποχές. Εσείς δεχθήκατε να απέχετε και χωρίς λόγο και φυσικά χωρίς τίμημα.... Για να καταφέρω να κάνω τηλεκπαίδευση αγόρασα από την τσέπη μου όλα τα αναλώσιμα και οτιδήποτε χρειαζόταν για να διδάξω θετικό μάθημα (πίνακες-καμερές κλπ)... δεν είμαι Θεολόγος ή Γυμναστής ... διδάσκω Πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα... όλα τα έψαξα (ώρες ατελείωτες) για να μάθω τα εργαλεία του webex και ακόμη παλεύω να δίνω συμβουλές στα παιδιά να ξεκολλήσουν την σύνδεση τους η οποία τα πετάει 5-10 φορές έξω και τους ξαναβάζω ενώ παράλληλα κάνω μάθημα... ακόμη και για να βάλω διαγώνισμα ώρες ατελείωτες να μάθω το "εργαλεία" και "ασκήσεις"... και τέλη Δεκέμβρη κάνω αίτηση για να πάρω μέρος στην ταχύρρυθμη επιμόρφωση για την εξ αποστάσεως η οποία απ' ότι βλέπω δεν θα ξεκινήσει... και αν ξεκινήσει δεν θα την παρακολουθήσω γιατί μου έχει γίνει ο πάτος ξεροτήγανο να κάθομαι με τις ώρες να τα μάθω από μόνος μου και να κάνω και πειραματισμούς σε περιβάλλον μαθητή... κατά τα άλλα η Υπουργός σου μιλάει με γλυκόλογα για εμένα και θα θυμώσει που είμαι κατά του ΦΕΚ της γραφειοκρατικής της εσωτερικής αξιολόγησης; Και μου κάνει και χάρη που δεν με τιμωρεί; Μακάρι να με τιμωρήσει και να με καλέσουν σε απολογία... μου έχουν πεταχτεί τα μάτια με την τηλεκπαίδευση για να σταθώ εντάξει απέναντι στα παιδιά... ΑΛΛΑ... μέχρι εκεί... βοήθεια δεν είχα από κανέναν από πλευράς Υπουργείου και σχολικής επιτροπής... εγώ, τα προσωπικά μου χρήματα, ο κόπος μου, οι ώρες ενασχόλησης για εργασίες και διορθώσεις τα απογεύματα, ενώ άλλες ειδικότητες κάνουν μία "πρωϊνή εκπομπή" και τίποτε άλλο (δεν θέλω να αναφερθώ)... και τώρα θέλουν στο καπάκι να ασχοληθώ και με τους δείκτες της εσωτερικής αξιολόγησης... ΟΧΙ αγαπητέ... αισθάνομαι καλός απέναντι στα παιδιά και συνεπής και τυπικός ΑΛΛΑ αισθάνομαι και μεγάλο κορόϊδο αν συγκριθώ με άλλες ειδικότητες... οι μεγάλοι παθόντες αυτοί που διδάσκουν Πανελλαδικώς εξεταζόμενα για να είναι εντάξει απέναντι στην προετοιμασία των μαθητών και έχοντας και το βάρος της ύλης... ας ασχοληθούν με τους δείκτες οι ειδικότητες (και ας μην κρυβόμαστε) οι οποίες κάνουν 30 λεπτά τηλεκπαίδευση αναλύοντας δύο παραγράφους κειμένου για να περάσει η ώρα... σε όλα (ακόμη και στο δούλεμα) υπάρχει ένα όριο... και το δούλεμα υπάρχει και από πλευράς Υπουργείου προς εμάς αλλά και από πολλούς συναδέλφους "διακοσμητικής" ειδικότητας σε σχέση με τους διδάσκοντες Πανελλαδικώς εξεταζόμενα... και όχι ότι όλοι οι διδάσκοντες Πανελλαδικό μάθημα έχουν κάνει αυτό που κάνω εγώ προσωπικά... το έχουν πιο χαλαρό το ζήτημα... στην Ελλάδα υπάρχει μόνον το προσωπικό φιλότιμο και ασφαλώς διαβλέπω πως ο φιλότιμος εξακολουθεί να είναι στο ίδιο level με τον seize the day... Τα φιλιά μου στην Υπουργό σου... περιμένω να πει κάτι κακό για μένα... θα στεναχωρηθώ όσο στεναχωριούνται και τόσοι άλλοι συνάδελφοι πως απλώς δέχονται να ασχοληθούν με τους δείκτες εσωτερικής αξιολόγησης γιατί έχουν πολύ ελεύθερο χρόνο...
Σας προκαλώ να δείτε όλες τιης τις δηλώσεις μία προς μία. Ολόκληρο το νομοθετικό έργο και να συμπεράνετε μόνοι σας. Χωρίς τις παρωπίδες της ανεμελιάς και της βολής σας.
Δυστυχώς οι εκπαιδευτικοί είν' αχάριστοι απέναντι στον πρωθυπουργό. Ένα ντοκουμέντο όπου αποδεικνύει του λόγου το αληθές.
https://youtu.be/guLpKer9XOI
Δυστυχώς οι εκπαιδευτικοί είν' αχάριστοι απέναντι στον πρωθυπουργό. Ένα ντοκουμέντο όπου αποδεικνύει του λόγου το αληθές.Ενδιαφέρον! Πού; Πότε; Σε ποιο πλαίσιο συζήτησης; Γιατί διαβάζοντας το μήνυμα ενός συναδέλφου πριν έβγαλα το συμπέρασμα ότι αν όχι να απολυθούν τουλάχιστον μια μείωση μισθού θα την δικαιολογούσε σε εκείνους που δεν διδάσκουν εξεταζόμενο στις πανελλήνιες μάθημα.
https://youtu.be/guLpKer9XOI
Ενδιαφέρον! Πού; Πότε; Σε ποιο πλαίσιο συζήτησης; Γιατί διαβάζοντας το μήνυμα ενός συναδέλφου πριν έβγαλα το συμπέρασμα ότι αν όχι να απολυθούν τουλάχιστον μια μείωση μισθού θα την δικαιολογούσε σε εκείνους που δεν διδάσκουν εξεταζόμενο στις πανελλήνιες μάθημα.Συνάδελφε εδώ και 10 χρονιά ποτέ μου δεν έγραψα κάτι που θα ήταν ανακριβή.Επειδη ζητάς ντοκουμέντα για τις δηλώσεις θα σου πω 2 ονόματα Κεραμεως στην βουλή και Μπογδάνος στο twitter.
Περιμένω αντίστοιχο ντοκουμέντο για τις δηλώσεις της υπουργού ότι είμαστε τεμπέληδες και αφερέγγυοι. Ο Βερύκιος από όσο ξέρω δεν πολιτεύεται ούτε ανήκει στο υπουργείο παιδείας. Μερικοί θα μας κάνετε φανατικούς της Κεραμέως!
Αποκαλύπτεται ότι απλώς φοβάστε. Δεν αντιστέκεστε. Φοβάστε.
Ενδιαφέρον! Πού; Πότε; Σε ποιο πλαίσιο συζήτησης; Γιατί διαβάζοντας το μήνυμα ενός συναδέλφου πριν έβγαλα το συμπέρασμα ότι αν όχι να απολυθούν τουλάχιστον μια μείωση μισθού θα την δικαιολογούσε σε εκείνους που δεν διδάσκουν εξεταζόμενο στις πανελλήνιες μάθημα.
Περιμένω αντίστοιχο ντοκουμέντο για τις δηλώσεις της υπουργού ότι είμαστε τεμπέληδες και αφερέγγυοι. Ο Βερύκιος από όσο ξέρω δεν πολιτεύεται ούτε ανήκει στο υπουργείο παιδείας. Μερικοί θα μας κάνετε φανατικούς της Κεραμέως!
Αποκαλύπτεται ότι απλώς φοβάστε. Δεν αντιστέκεστε. Φοβάστε.
Ενδιαφέρον! Πού; Πότε; Σε ποιο πλαίσιο συζήτησης; Γιατί διαβάζοντας το μήνυμα ενός συναδέλφου πριν έβγαλα το συμπέρασμα ότι αν όχι να απολυθούν τουλάχιστον μια μείωση μισθού θα την δικαιολογούσε σε εκείνους που δεν διδάσκουν εξεταζόμενο στις πανελλήνιες μάθημα.Ανάγνωση και κατανόηση πεζού λόγου σου λέει κάτι συνάδελφε; Δεν μιλάμε με ποίηση!!! Έλεος... πιείτε κανέναν καφέ... κάνει καλό... φιλικά σας το λέω...
Περιμένω αντίστοιχο ντοκουμέντο για τις δηλώσεις της υπουργού ότι είμαστε τεμπέληδες και αφερέγγυοι. Ο Βερύκιος από όσο ξέρω δεν πολιτεύεται ούτε ανήκει στο υπουργείο παιδείας. Μερικοί θα μας κάνετε φανατικούς της Κεραμέως!
Αποκαλύπτεται ότι απλώς φοβάστε. Δεν αντιστέκεστε. Φοβάστε.
Ρε Tim, ειλικρινά, θέλω να σε ρωτήσω κάτι γιατί το γράφεις συνέχεια. Ποιοι είναι αυτοί που δεν δουλεύουν καθόλου το webex; Είναι στο σχολείο σου, είναι σε άλλο σχολείο, στο μεταφέρουν ως πληροφορία τρίτα άτομα; Επειδή οι περισσότεροι από εμάς βγάζουμε τα μάτια μας κάθε μέρα στην οθόνη, πρωί - απόγευμα, και ορισμένοι έχουμε φτάσει στο σημείο να διορθώνουμε τα images των εκθέσεων με τα εργαλεία της ζωγραφικής, θα σε παρακαλέσω να πας να καταθέσεις καταγγελία. Σοβάρα το λέω. Πήγαινε να τους καταγγείλεις επωνύμως, αν λουφάρουν. Δεν μπορεί όμως συνεχώς να σπιλώνεται ένας κλάδος επειδή υπάρχει μια ασήμαντη μειοψηφία που δεν εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της.Τι σχέση έχουν αυτά; Όσοι είναι είναι και δεν θα τους αποκαλύψει καμιά αξιολόγηση. Και σε χώρες που γίνεται αξιολόγηση από τους συμβούλους τέτοιοι τύποι απλώς δέχονται υποδείξεις.
Συνάδελφε εδώ και 10 χρονιά ποτέ μου δεν έγραψα κάτι που θα ήταν ανακριβή.Επειδη ζητάς ντοκουμέντα για τις δηλώσεις θα σου πω 2 ονόματα Κεραμεως στην βουλή και Μπογδάνος στο twitter.Να το βρεις εσύ που το υποστηρίζεις. Είναι όχι απλώς ανακριβές αλλά και συκοφαντικό. Αναιρώ αν μας το ανεβάσεις εσύ ή άλλος εδώ.
Η μέχρι τώρα πείρα δείχνει ότι το πολύ πολύ να τους επαναλάβει την παρουσίαση powerpoint για την αξιολόγηση και τα τσιτάτα για το ηθικό χρέος απέναντι στα παιδιά (αυτά ντε, που δικαιούνταν 1 τάμπλετ ανά 50 μαθητές) και μετά να βγάλει ανακοίνωση στο σάιτ του υπουργείου ότι η συνδικαλιστική ηγεσία ήταν αδιάλλακτη. Ενδεχομένως να επαναλάβει ότι πολλοί εκπαιδευτικοί (κάποιοι γράφουν κι εδώ μέσα μάλιστα) την παίρνουν τηλέφωνο και της ζητάνε να αξιολογηθούν...[/b]
[/b]ναι;;; με ακούτε; αξιολογήστε με... αξιολογήστε με... δεν έχω κάτι να ασχοληθώ... καραντίνα έχουμε άλλωστε... όπως δεν περνάει εύκολα ο Ρωσικός χειμώνας χωρίς ένα πρόβλημα μαθηματικών να ασχοληθείς έτσι δεν περνάει και η Ελληνική καραντίνα χωρίς εσωτερική αξιολόγηση...
"Από την πλευρά της, η υπουργός Παιδείας αναφέρθηκε σε εκπαιδευτικούς που τής τηλεφωνούν και ζητούν να εφαρμοστεί η αξιολόγηση, ισχυρισμός ο οποίος έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τα ποσοστά αποχής που καταγράφονται."
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/344888_olme-kerameos-anendoti-i-ypoyrgos-oyte-bima-piso-oi-ekpaideytikoi
Τι σχέση έχουν αυτά; Όσοι είναι είναι και δεν θα τους αποκαλύψει καμιά αξιολόγηση. Και σε χώρες που γίνεται αξιολόγηση από τους συμβούλους τέτοιοι τύποι απλώς δέχονται υποδείξεις.
Είδατε τι μετέφεραν οι συνδικαλιστές σας στο υπουργείο; Είστε ευχαριστημένοι; Το 15μελές μας να στέλναμε καλύτερα θα τα λέγανε. Να αποσυρθεί ο νόμος; Αυτό είναι το αίτημα του κλάδου; Νόμιζα ότι δεν είναι δίκαιο να γίνει τώρα, αλλά από Σεπτέμβριο ολοκληρωμένα. Καμαρώστε τους!
Είμαι από τους πρώτους που υποστήριξα το μάθημα της τηλεκπαίδευσης ως γενόμενο αφού εργαστήκαμε τόσο σκληρά και βρήκαμε λύσεις προς όφελος των μαθητών μας! Και για αυτό δεν θα δεχθώ παράταση ούτε ημέρας. Εκεί θα κάνω εγώ αποχή! Αυτό θεωρώ άδικο και αντιπαιδαγωγικό. Κι όμως αρκετοί από εσάς με την υποτίμηση της τηλεκπαίδευσης οδηγείται την κατάσταση προς τα κει.
Ελάχιστοι το χω ξαναπεί δεν κάνουν τη δουλειά τους. Δεν μπορείς να τους καταγγείλεις πουθενά!
Τρολάρει η τύπισα. Αν δεν έλεγε και έπραττε και άλλα αυταρχικά, θα γέλαγα..
Θα πω εγώ τι κατάλαβα κι εσείς θα μου πείτε αν καταλαβαίνω καλά..
Τους φώναξε για να τους πει εμμέσως πλην σαφώς, ότι η αξιολόγηση αποτελεί νόμο του κράτους που πρέπει να εφαρμοστεί και ότι αν θέλει αύριο το πρωί βγάζει την απεργία καταχρηστική και τελείωσε το παραμύθι.
Μετά θα εφαρμοστεί.
Πέταξε τη μπάλα σε μας δηλαδή.
Θα πω εγώ τι κατάλαβα κι εσείς θα μου πείτε αν καταλαβαίνω καλά..Ας τη βγάλει. Άμα δεν υπολογίζει το πολιτικό κόστος. Καθώς οι μνήμες της κατάργησης όλου του τομέα υγείας των ΕΠΑΛ κι οι ποικίλες αντισυνταγματικές πρακτικές των Αρβανιτόπουλου-Μητσοτάκη επανέρχονται. Θέλει σύγκρουση και πόλεμο με τους εργαζόμενους; Είναι σίγουρη η κυρία Κεραμέως; Αν είναι, θα τον έχει. Έχουν παρέλθει οι εποχές που η χώρα κυβερνιόταν με το "έτσι θέλω". Ανεπιστρεπτί. Κι όσοι/ες δεν τ' αντιλαμβάνονται κι ονειρεύονται μοναρχίες, θα το εννοήσουν. Λίαν συντόμως.
Τους φώναξε για να τους πει εμμέσως πλην σαφώς, ότι η αξιολόγηση αποτελεί νόμο του κράτους που πρέπει να εφαρμοστεί και ότι αν θέλει αύριο το πρωί βγάζει την απεργία καταχρηστική και τελείωσε το παραμύθι.
Μετά θα εφαρμοστεί.
Πέταξε τη μπάλα σε μας δηλαδή.
Με βάση τις δημοσιευμένες πληροφορίες για το διάλογο Κεραμέως-ΟΛΜΕ, φαίνεται ότι η ΟΛΜΕ υπάρχει για να υπάρχει.Μπράβο σου συνάδελφε! Η μόνη λογική και ψύχραιμη τοποθέτηση σε όλο το νήμα. Έχεις απόλυτο δίκιο! Έχει αυτοκαταργηθεί το σωματείο. Τέλος, αν θέλει να νομοθετεί να θέσουν υποψηφιότητα για βουλευτές τα μέλη του. Προς το παρόν πάντως δεν τολμούν ούτε τις εκλογές τους να κάνουν.
Να κανουμε ότι κινούμαστε, ο μισθός να πέφτει, ο καιρός να περνά, να μην κουνηθούμε από τη θέση μας και όλα αυτά τα ωραία πάντα ....για το καλό της εκπαίδευσης.
Ο καθε υπουργος Παιδείας εχει την αρμοδιοτητα να υποστηριξει τον τροπο με τον οποιο αντιλαμβανεται τον εκσυγχρονισμό του σχολείου αλλά και τις κατευθυνσεις της κυβερνησης την οποία εξελεξε ο ελληνικός λαός..
Το να θεωρει η ΟΛΜΕ οτι η Κεραμέως άλλα εχει στο μυαλό της, δεν είναι «προνομιο» μονο της ΟΛΜΕ αλλά ο καθενας μπορει να θεωρει ότι και η ΟΛΜΕ αλλού αποσκοπεί.
Με 90 χρόνια στην πλατη της η ΟΛΜΕ, κανονικά θα έπρεπε να έχει ένα τεράστιο όραμα για την Παιδεία, μια σαφή αίσθηση του πώς επιτυγχάνεται « η συμβολή της στη βελτίωση της όλης Παιδείας του Ελληνικού λαού» , την οποία περιλαμβανει στο καταστατικό της, αντί για τις κοντόφθαλμες και γραφειοκρατικές προσεγγίσεις στις οποίες αναλίσκεται.
Ενα οραμα για την Παιδεία ενωνει, δεν χωρίζει ούτε δημιουργεί αντίπαλα οχυρά, αντίθετα η ΟΛΜΕ ποτέ δεν το προσπάθησε, γιατί ποτέ δεν διοχετευσε την οποια προσπαθεια της μεσα απο την αισθηση οτι το συμφερον για την Παιδεία, και για την αναβαθμιση κατ επεκταση του εκπαιδευτικού, είναι κοινό.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/344888_olme-kerameos-anendoti-i-ypoyrgos-oyte-bima-piso-oi-ekpaideytikoi
«Καταστροφική η αξιολόγηση - Προστατεύουμε τα σχολεία»
Το παραπάνω δεν χωρά σχόλιο.
Κάποιος που ενδεχομένως το διαβάζει στο εξωτερικό θα καταλάβει γιατί η Ελλάδα προτιμάται μόνο για διακοπές.
Άρνηση όμως. Πάντα άρνηση. Όχι πχ αλλάξτε το τάδε σημείο και εκκινήστε τη διαδικασία από τη νέα χρονιά. Άρνηση!
Μπράβο στην κυβέρνηση που τολμά να πηγαίνει κόντρα σε συμφέροντα και συντεχνίες! Μπράβο στην υπουργό που τολμά να καινοτομεί και να βελτιώνει την παιδεία στη χώρα μέρα με τη μέρα.. τι μέρα; λεπτό προς λεπτό!Εξαιρετικοί αμαν! Χαχα Πού το θυμήθηκες! Δεν θα ψήφιζα ποτέ το κυβερνών κόμμα και δεν τους έχω ψηφίσει σε όποια βερσιόν τους, αλλά το να μπλέκουμε όλα τα ζητήματα της πολιτικής τους με το συγκεκριμένο και από τα άλλα να βγαίνουν συμπεράσματα για αυτό είναι λάθος τακτική. Δεν υπάρχει κάτι που να πρπβληματίζει στο φεκ. Αυτό εξετάζουμε. Φυσικά και για πολλά άλλα σημεία της πολιτικής τους, όπως για την εμμονή με τον Κουφοντίνα, χωρίς να συμφωνώ με την αντίδραση της αναρχικής μερίδας των πολιτών, θα συμφωνήσω ότι κινούνται ιδεοληπτικά. Άρα, άδικα και παράνομα. Είναι όμως άλλο ζήτημα.
Αϊντεεεεεεεεεεε............
Πώς το είχαν παλιά στο ΑΜΑΝ; Τα σχολεία; Κολλέγια! Τα νοσοκομεία; Να χαίρεσαι να αρρωστήσεις!
(να και το σχετικό ακουστικό):
https://www.youtube.com/watch?v=LnOLvruuq0w
Για να σοβαρευτούμε, όμως.. Ζούμε σε σκοτεινές εποχές ξανά, με μια κυβέρνηση αυταρχική, αντιλαϊκή, η οποία δεν έχει κάνει ΤΙΠΟΤΑ θετικό ούτε στα σχολεία, ούτε στα νοσοκομεία του ΕΣΥ στο περιβάλλον πανδημίας, και το μόνο που ξέρει είναι η καταστολή (μεταξύ αυτών και η εκδικητική στάση απέναντι σε κρατούμενο απεργό πείνας - ναι ξεκινήστε αντιδράσεις μόλις το διαβάσετε οι γνωστοί...), οι αυταρχικές αποφάσεις "αποφασίζομεν και διατάζομεν", ειδικά και από την υπ. παιδείας, η οποία έχει ξεπεράσει σε πολιτικό θράσος κάθε προηγούμενο υπουργό παιδείας των τελευταίων 10-15 ετών τουλάχιστον.
Κατά τα άλλα, για κάποιους φταίει μόνο η ΟΛΜΕ και η κάθε ΟΛΜΕ (όχι ότι συμφωνώ με όλα μαζί της). Το σχεδόν 90% των σχολείων που γύρισαν πλάτη στην εκτός τόπου και χρόνου - και εκ του πονηρού - απόφαση του υπουργείου για ΔΗΘΕΝ αξιολόγηση, δείχνει την πραγματικότητα. Οι λίγοι καλοθελητές ας συνεχίσουν το έργο τους..
Μη δαιμονοποιείς τις λέξεις. Ακόμα και η πρόταση που αναφέρεις (όπως και οποιαδήποτε τεκμηριωμένη αντιπρόταση/επίκληση για παύση, διάλογο και επανασχεδιασμό), είναι άρνηση εφαρμογής της διαδικασίας στο παρόν χρονοδιάγραμμα και πλαίσιο. Φαντάζομαι πως το καταλαβαίνεις αυτό και ελπίζω να συμφωνείς.Δεν δαιμονοποιώ τις λέξεις. Με όσους συζήτησα γνωστούς μου θεωρούσαν ότι η ολμε θα συζητούσε στα σημεία. Όχι ότι θα αρνιόταν τον νόμο και ότι θα ζητούσε εξ αρχής σχεδιασμό του από κοινού με τους εκπαιδευτικούς. Δεν γίνεται να μπλέκουμε τους ρόλους μας. Δυσαρεστήθηκαν αρκετοί από τη στάση της ολμε. Εσείς εδώ είστε ικανοποιημένοι;
Παράνομη όχι καταχρηστική, που είναι άλλο πράγμα.Συμφωνώ. Αν και καλύτερη ακόμη θα 'ταν η καρμανιόλα. Δημοσίως. Γενικά πρέπει ν' απαλλαγούμε απ' τις αναρχικές κατσαρίδες όπως εύστοχα το διατύπωσε η Αλεξία Έβερτ. Και ξέρεις κάτι; Είναι σα μικρόβιο που μολύνει όλο και περσότερους καθηγητές ο κομμουνισμός. Και το μεταδίδουν και στα παιδιά μας. Πρέπει να προστατευτούμε. Έστω να τους περάσομε χειροπέδες και στην Ασφάλεια και μετά Κορυδαλλό. Έστω κι έτσι. Το ελάχιστο για να σώσουμε τον τόπο. Κρίμα, πάντως, που με τη Νεωτερικότητα απαγορεύτηκαν οι δημόσιες εκτελέσεις. Θα ήταν μια κάποια λύσις για τους αμετανόητους. Ο Στρατηγός Πινοσέτ είχε βρει έναν τρόπο από αέρος και μέσω ελικοπτέρων κι έλυνε οριστικά το πρόβλημα των ανήθικων απροσάρμοστων αντικοινωνικών στοιχείων. Και δη των εκπαιδευτικών.
Προφανώς θέλει ασφαλιστικά μέτρα η παράβαση των οποίων οδηγεί σε αυτόφωρη σύλληψη. Καθόλου τιμητικό για τους εκπαιδευτικούς.
Τώρα που το σκέφτομαι, μάλλον αξίζει στους περισσότερους.
...
Εσείς εδώ είστε ικανοποιημένοι;
...
https://www.esos.gr/arthra/71849/komision-eysima-stin-n-kerameos-gia-tis-metarrythmiseisTimPap....την καλύτερη αξιολόγηση την κάνει ο Έλληνας πολίτης ...αλλά μάλλον δεν διαβάζεις τις δημοσκοπήσεις.Ειναι φοβερό ακόμη και στην τελευταία δημοσκόπηση το κυβερνών κόμμα να είναι 15-17 μονάδες μπροστά από τον ΣΥΡΙΖΑ και στο ερώτημα για την παιδεία το 70-80%των πολιτών να είναι αρνητικό στο νομοθετικό έργο για την παιδεία όπως επίσης και η υπουργός στην αξιολόγηση των υπουργων
Δεν έχουν ενημέρωση στην Κομισιόν από την ολμε; Απαράδεκτοι!
https://www.esos.gr/arthra/71849/komision-eysima-stin-n-kerameos-gia-tis-metarrythmiseis
Δεν έχουν ενημέρωση στην Κομισιόν από την ολμε; Απαράδεκτοι!
Δεν ξέρω αν θα είμαστε εδώ του χρόνου για να συζητάμε αν υπάρχει κομισιον.....Πες του καλύτερα πως λίαν συντόμως έχουμε εκλογές γιατί η οικονομία πάει κατά διαόλου...
Πες του καλύτερα πως λίαν συντόμως έχουμε εκλογές γιατί η οικονομία πάει κατά διαόλου...
. Γενικά πρέπει ν' απαλλαγούμε απ' τις αναρχικές κατσαρίδες όπως εύστοχα το διατύπωσε η Αλεξία Έβερτ. Και ξέρεις κάτι; Είναι σα μικρόβιο που μολύνει όλο και περσότερους καθηγητές ο κομμουνισμός. Και το μεταδίδουν και στα παιδιά μας. Πρέπει να προστατευτούμε.
Συμφωνώ. Αν και καλύτερη ακόμη θα 'ταν η καρμανιόλα. Δημοσίως. Γενικά πρέπει ν' απαλλαγούμε απ' τις αναρχικές κατσαρίδες όπως εύστοχα το διατύπωσε η Αλεξία Έβερτ. Και ξέρεις κάτι; Είναι σα μικρόβιο που μολύνει όλο και περσότερους καθηγητές ο κομμουνισμός. Και το μεταδίδουν και στα παιδιά μας. Πρέπει να προστατευτούμε. Έστω να τους περάσομε χειροπέδες και στην Ασφάλεια και μετά Κορυδαλλό. Έστω κι έτσι. Το ελάχιστο για να σώσουμε τον τόπο. Κρίμα, πάντως, που με τη Νεωτερικότητα απαγορεύτηκαν οι δημόσιες εκτελέσεις. Θα ήταν μια κάποια λύσις για τους αμετανόητους. Ο Στρατηγός Πινοσέτ είχε βρει έναν τρόπο από αέρος και μέσω ελικοπτέρων κι έλυνε οριστικά το πρόβλημα των ανήθικων απροσάρμοστων αντικοινωνικών στοιχείων. Και δη των εκπαιδευτικών.leon....τι ρολο παιζεις;;;;;καταλαβε επιτελους οτι ο πατακος και ο παπαδοπουλος δεν υπαρχουν πλεον..
Πες του καλύτερα πως λίαν συντόμως έχουμε εκλογές γιατί η οικονομία πάει κατά διαόλου...
leon....τι ρολο παιζεις;;;;;καταλαβε επιτελους οτι ο πατακος και ο παπαδοπουλος δεν υπαρχουν πλεον..
leon....τι ρολο παιζεις;;;;;καταλαβε επιτελους οτι ο πατακος και ο παπαδοπουλος δεν υπαρχουν πλεον..
Ούτε ο Στάλιν όμως... ;DΤο λαθος σας ειναι οτι εδω και καιρο γινεται απο την πλευρα σας μια προσπαθεια το ΚΚΕ να το βαλλετε στο ιδιο καζανι με τα διαφορα αριστερα σχηματα που υπαρχουν σημερα ...εκτος και αν δεν εχω καταλαβει καλα...
Ενας αχταρμας άσχετος με την αξιολόγηση 15 σελίδες . Αρες μάρες κουκουνάρες.
Έτσι κ κάνανε δημοψήφισμα για την αξιολόγηση στα σχολεία τι θα έβγαζε άραγεςςςςς αναρωτιέμαι με γονείς που πληρώνουν φροντιστήρια το 2021 όπως πλήρωναν οι δικοί τους γονείς κ πάει λεγοντας .
Ενας αχταρμας άσχετος με την αξιολόγηση 15 σελίδες . Αρες μάρες κουκουνάρες.Η κοινωνία δεν έχει κουλτούρα αξιολόγησης. Όλοι οι Έλληνε είναο τέλειοι γονείς, έχουν τα τέλεια παιδιά, έχουν τους τέλειους καθηγητές, οι καθηγητές είναι τέλειοι, όλα τέλεια!
Έτσι κ κάνανε δημοψήφισμα για την αξιολόγηση στα σχολεία τι θα έβγαζε άραγεςςςςς αναρωτιέμαι με γονείς που πληρώνουν φροντιστήρια το 2021 όπως πλήρωναν οι δικοί τους γονείς κ πάει λεγοντας .
Στα ιδιωτικά οι γονείς γιατί πληρώνουν ιδιαίτερα κ φροντιστήρια; γιατί δεν αξιολογούνται οι καθηγητές τους;Στα ιδιωτικά ετσι και στραβοκοιτάξεις παίρνεις δρόμο. Πανε οι γονεις και ζητανε εξηγήσεις επειδή παραπονουνται τα παιδια τους για τον χ η τον ψ καθηγητή.
Φροντιστήρια υπάρχουν γιατί οι γονείς θέλουν το παιδί τους να κάνει το κάτι παραπάνω από τα άλλα. Ακόμα κ τα σχολεία να μετατρέπονταν σε φροντιστηριακά γκρουπάκια των πέντε παιδιών, οι γονείς θα έδιναν το περίσσευμα ή το υστέρημα για κάτι ακόμα παραπάνω γιατί το σύστημα δεν ζητάει να μάθει ο καθένας αυτά που πρέπει, αλλά να μάθει το δικό μας παιδί κάτι παραπάνω από τα αλλά για να μπει εκεί που θέλει.
Στα ιδιωτικά ετσι και στραβοκοιτάξεις παίρνεις δρόμο. Πανε οι γονεις και ζητανε εξηγήσεις επειδή παραπονουνται τα παιδια τους για τον χ η τον ψ καθηγητή.
Απαιτούν την αλλαγή συγκεκριμένου καθηγητή και αν δεν τον αλλαξουν απειλουν με αποχωρηση απο το σχολειο. Τοσο απλα.
Το γεγονός ότι και οι μαθητες στα ιδιωτικά πληρωνουν για φροντιστηριακά μαθήματα δεν αποτελεί λόγο για τη μη αναβαθμιση του δημοσιου σχολείου.
Στα ιδιωτικά ετσι και στραβοκοιτάξεις παίρνεις δρόμο. Πανε οι γονεις και ζητανε εξηγήσεις επειδή παραπονουνται τα παιδια τους για τον χ η τον ψ καθηγητή.[/b]
Απαιτούν την αλλαγή συγκεκριμένου καθηγητή και αν δεν τον αλλαξουν απειλουν με αποχωρηση απο το σχολειο. Τοσο απλα.
Το γεγονός ότι και οι μαθητες στα ιδιωτικά πληρωνουν για φροντιστηριακά μαθήματα δεν αποτελεί λόγο για τη μη αναβαθμιση του δημοσιου σχολείου.
Τέλος πάντων τωρα, η συζήτηση περί της αναγκαιότητας της εξωτερικής αξιολογησης, είναι αυτονόητη και δεν πάσχει από επιχειρήματα.Ειναι ανωφελο πλεον να συζητειται το προφανες.
Από επιχειρηματολογία πάσχουν αυτοί που απορρίπτουν την αξιολόγηση και μετερχονται το οτιδηποτε, αλλά θεωρω οτι οι περισσότεροι απο αυτους εχουν καθαρα προσωπικους λογους που απτονται της εκπαιδευτικης αρτιοτητας τους ή της απασχηλησης τους με την παραπαιδεία (και δεν επιθυμουν να διαθεσουν τον χρονο που απαιτειται για το δημοσιο σχολειο απο το οποιο πληρωνονται), και κάποιοι οι οποιοι την αντιμαχονται για λογους πραγματικά αρχής και ιδεολογικής προσέγγισης.
Η συντριπτική πλειοψηφία των αρνητών ενδύεται τον ιδεολογικο μανδύα του αγωνιστή προσπαθωντας να κρυψει την εκπαιδευτικη ανεπαρκεια του.
Αν κάποιος παταει καλά στα πόδια του και του ζητηθεί να αξιολογηθεί στην ταξη, θα είναι και μια καλή ευκαιρία η αξια του να βγει απο τα στενό σχολικό πλαίσιο, πολυ δε περισσοτερο εαν υπαρξουν οπως γραφτηκε και συνδεση μισθου μ ε την αξιολογηση.
Προσωπικα πολυ θα ηθελα να ερθει στην ταξη οποιος θελει να με αξιολογησει. Απο οποιο χωρο και ν απροερχεται. Ακομη και να καταγραφει η διδασκαλια, δεν εχω κανενα προβλημα. Ισα ισα.
Προσωπικα πολυ θα ηθελα να ερθει στην ταξη οποιος θελει να με αξιολογησει. Απο οποιο χωρο και ν απροερχεται. Ακομη και να καταγραφει η διδασκαλια, δεν εχω κανενα προβλημα. Ισα ισα.Έρχομαι και αύριο. Πες που διδάσκεις. Προέρχομαι από όλους τους χώρους.
Για μία ακόμη φορά, με αφορμή νόμο για κάποιου είδους αξιολόγηση, ακούω τα επιχειρήματα που άκουγα πριν 20 χρόνια.Πού ήσουν τόσο καιρό!!!! Σωστάα...
Για μία ακόμη φορά πλήρης απογοήτευση για την στάση της ΟΛΜΕ που κρύβεται πίσω από το μικρό δάκτυλό της.
Και, ο νόμος για τον οποίο γίνεται αυτή η φασαρία δεν είναι αξιολόγηση εκπαιδευτικών.
Είναι αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου σχολείου, από τους εκπαιδευτικούς του πρώτα.
Κάντε την και πείτε όσα έχετε να πείτε για την ποιότητα του σχολείου και των υποδομών και της περιοχής και του διευθυντή και όλα.
Τώρα που θα φέρει το νόμο για την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, τι θα κάνει η ΟΛΜΕ;
Και για να κλεισω. Ας κάνει η ΟΛΜΕ μία αξιόπιστη ηλεκτρονική ψηφοφορία με ένα ερώτημα.
Θέλετε την αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου του σχολείου σας;
Τολμάει;
Αυτό που με απασχολεί εμένα είναι το ποιος θα με αξιολογήσει. Κάποιο κομματικό στέλεχος ίσως; Πώς θα εξασφαλιστεί η αντικειμενικότητα; Και αυτή η καραμέλα περί σύνδεσης της αξιολόγησης με το μισθό;Το ζητούμενο είναι να έρθει κάποιος κερατάς να σε στηρίξει... να σε στηρίξει σε αυτό το δύσκολο έργο που λέγεται "διδάσκω σε τάξη και είμαι εκπαιδευτικός σε σχολική μονάδα"... δυστυχώς όμως εδώ φτάσαμε... αντί να λέμε "θέλω τους κατάλληλους ανθρώπους να με βοηθήσουν να βελτιωθώ και να αντιμετωπίσω καλύτερα τα προβλήματα τα οποία καθημερινά αντιμετωπίζω" δημιουργήθηκε ο φόβος ότι θα έρθει κάποιος και θα μου πει "πως κάνεις έτσι μάθημα... γιατί ο Γιαννάκης είναι αδιάφορος στο τελευταίο θρανίο;" και πολλούς τους έχει λούσει κρύος ιδρώτας... με εξαίρεση κάποιες "λαμπρές" εξαιρέσεις οι οποίες δεν έχουν πρόβλημα στα μπει στο μάθημα τους ακόμη και τηλεοπτικό συνεργείο...
Η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου του σχολείου είναι η μεγάλη παγίδα. Όπως έχει ειπωθεί και πιο πάνω, πώς θα αξιολογηθεί ο φυσικός που δεν έχει εργαστήριο; Πώς θα αξιολογηθεί το υποβαθμισμένο σχολείο του κέντρου της Αθήνας με τις ακατάλληλες υποδομές; Ποιος φταίει για την χαμηλή ποιότητα των υπηρεσιών; Μήπως ο Δήμος; Δεν βλέπω κανέναν να αξιολογεί αυτόν όμως...
Αυτό που με απασχολεί εμένα είναι το ποιος θα με αξιολογήσει. Κάποιο κομματικό στέλεχος ίσως; Πώς θα εξασφαλιστεί η αντικειμενικότητα; Και αυτή η καραμέλα περί σύνδεσης της αξιολόγησης με το μισθό;
Η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου του σχολείου είναι η μεγάλη παγίδα. Όπως έχει ειπωθεί και πιο πάνω, πώς θα αξιολογηθεί ο φυσικός που δεν έχει εργαστήριο; Πώς θα αξιολογηθεί το υποβαθμισμένο σχολείο του κέντρου της Αθήνας με τις ακατάλληλες υποδομές; Ποιος φταίει για την χαμηλή ποιότητα των υπηρεσιών; Μήπως ο Δήμος; Δεν βλέπω κανέναν να αξιολογεί αυτόν όμως...
Και, ο νόμος για τον οποίο γίνεται αυτή η φασαρία δεν είναι αξιολόγηση εκπαιδευτικών.
Είναι αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου σχολείου, από τους εκπαιδευτικούς του πρώτα.
Κάντε την και πείτε όσα έχετε να πείτε για την ποιότητα του σχολείου και των υποδομών και της περιοχής και του διευθυντή και όλα.
erietta o διευθυντής θα σε αξιολογήσει. Ο διευθυντής και ο συντονιστής. Γι'αυτό κάνε αξιολόγηση φέτος όπως λέει ο "συνάδελφος" και πες ελεύθερα ότι ο συντονιστής είναι άφαντος. Γράψε ελεύθερα ότι ο διευθυντής είναι ανεπαρκής. Δε νομίζω να το λάβουν αρνητικά υπόψη όταν σε αξιολογήσουν του χρόνου. Εκφράσου ελεύθερα και αντικειμενικά. Έτσι θα γίνει η αναβάθμιση του σχολείου.
Τελικά το ερώτημα απευθύνεται σε όλους.Έχουν γραφτεί δεκάδες σελίδες με σαφείς σαφέστατες ακόμη κι εκτενείς και σε βάθος απαντήσεις στο ερώτημα αυτό από πάμπολλα μέλη. Μην ανακυκλώνετε τα ίδια.
Θέλετε ή δεν θέλετε αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου του σχολείου;
Είναι σαφές και καθαρό.
Και ο καθένας και η καθεμία να καθίσει και σκεφτεί την απάντηση που δίνει.
Τελικά το ερώτημα απευθύνεται σε όλους.Την θέλω... την θέλω... την θέλω πολύ...
Θέλετε ή δεν θέλετε αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου του σχολείου;
Είναι σαφές και καθαρό.
Και ο καθένας και η καθεμία να καθίσει και σκεφτεί την απάντηση που δίνει.
Τελικά το ερώτημα απευθύνεται σε όλους.
Θέλετε ή δεν θέλετε αξιολόγηση εκπαιδευτικού έργου του σχολείου;
Είναι σαφές και καθαρό.
Και ο καθένας και η καθεμία να καθίσει και σκεφτεί την απάντηση που δίνει.
Μην το θέτεις έτσι στεγνά. Το πιο σωστό ερώτημα είναι αν θέλουμε πραγματικά την πρόοδο των παιδιών. Έτσι δε λέει η υπουργός μας; Για το ηθικό μας χρέος; Αυτή το έκανε το χρέος της. Αύξησε τον αριθμό των μαθητών, αλλά ψήφισε αξιολόγηση των εκπαιδευτικών. Σειρά μας να βάλουμε πλάτη κι εμείς για μια φορά. Συνέχεια το υπουργείο σηκώνει το βάρος. Ας βοηθήσουμε κι εμείς λίγο. Κι ας αυξηθεί επιτέλους κι αυτό το ωράριο λίγο. 24 ώρες; Όταν στον ιδιωτικό τομέα δουλεύουν 50ωρα; Ε όχι. Κι αυτή η παράταση του έτους καλό είναι να γίνει μόνιμη. Κι εμείς να μη τελειώνουμε τέλος Ιουνίου. Πού ακούστηκε 2 μήνες διακοπές;;; Ας καθόμαστε τον Ιούλιο να κάνουμε εκθέσεις και προγραμματισμό. Μας πληρώνουν, δε μας πληρώνουν; Τώρα που το σκέφτομαι, είναι καλή περίοδος ο Ιούλιος να αναζητούμε και χορηγίες...... Όταν κάποιος σου θέτει το ερώτημα "θέλεις ή δεν θέλεις" με τους δικούς του όρους πάντα, χάνεται κάθε μορφή διαλόγου... είναι καθαρή επιβολή... αν ήμουν μαθητής θα έψαχνα για ντομάτες να κάνω αφιέρωση σε τέτοιου είδους εκπαιδευτικούς...
Έχουν γραφτεί δεκάδες σελίδες με σαφείς σαφέστατες ακόμη κι εκτενείς και σε βάθος απαντήσεις στο ερώτημα αυτό από πάμπολλα μέλη. Μην ανακυκλώνετε τα ίδια.
... δεν υπάρχει πρόταση επί του "πώς" της αξιολόγησης. Στην καλύτερη, οι περισσότερες ασχολούνται με το "τί" και "ποιοι" και οποιαδήποτε αναφορά στον προβληματικό σχεδιασμό / ελλείψεις της εγκυκλίου, ....
leon, έχεις μεγάλο δίκιο αλλά, αν θα δεις τις περισσότερες αναρτήσεις, δεν υπάρχει πρόταση επί του "πώς" της αξιολόγησης. Στην καλύτερη, οι περισσότερες ασχολούνται με το "τί" και "ποιοι" και οποιαδήποτε αναφορά στον προβληματικό σχεδιασμό / ελλείψεις της εγκυκλίου, όταν αναφερθεί κάποιος εκεί ή αν τολμήσει και πει "όχι έτσι", αντιμετωπίζεται σαν αρνητής της ιδέας της αξιολόγησης. Λογικό είναι λοιπόν, να μπερδευτεί κάποιος κ' να ρωτήσει πάλι το "αν θέλετε την αξιολόγηση" εν γένει. Λογικό και θλιβερό για το συμπέρασμα που προκύπτει από την ποιότητα του αντίλογου (γιατί διάλογος, δεν είναι) και την αντίληψη κάποιων συμμετεχόντων (και από τα δύο στρατόπεδα).α) Για ν' απαντήσω, λοιπόν, άλλη μια φορά τότε. Η ερώτηση "θες ή δε θες αξιολόγηση;" είν' ολοτελώς όμοια με τη "θες ή δε θες επίπεδη γη;". Δεν είναι ζήτημα επιλογής η επίπεδη γη. Απλά δε μπορεί να υπάρξει επίπεδη γη. Δεν είναι ζήτημα επιλογής η αξιολόγηση. Απλά δε μπορεί να υπάρξει αξιολόγηση. Γιατί όμως; Διότι μ ό ν ο ν οι μαθητές μας γνωρίζουν την ποιότητα του μαθήματός μας. Ουδείς άλλος. Κι ο επιθεωρητής σε μια προεπιλεγμένη ημερομηνία να 'λθει ή κι αιφνιδίως πάλι δεν πρόκειται σε τρία τέταρτα να καταλάβει κάτι. Αφήνοντας μάλιστα στην άκρη το ερώτημα αν αξιολογήθηκε ο ίδιος ο επιθεωρητής κι αν ημπορεί τελικά να καταλάβει τ' ο,τιδήποτε. Συνεπώς δε γίνεται να λάβει γνώση κανείς των πεπραγμένων μας εν τη αιθούση. Εκτός κι αν τοποθετήσει παντού στις τάξεις διδασκαλίας κάμερες. Επιθυμείτε υμείς κάτι τέτοιο; Θεωρώ ανάλυσα επαρκώς πού πάσχει το ερώτημα του συναδέλφου.
https://www.tovima.gr/2019/03/19/finance/eurostat-ogdoi-i-ellada-se-dapanes-gia-syntakseis-kai-amyna/ (https://www.tovima.gr/2019/03/19/finance/eurostat-ogdoi-i-ellada-se-dapanes-gia-syntakseis-kai-amyna/)... Νομίζω με την ρομφαία των ΦΕΚ αναβαθμίζεις τα πάντα... όταν δεν σου περισσεύει ούτε cent για τα σχολεία μιας και τα περισσότερα πάνε σε συντάξεις, rafale και φρεγάτες το μόνον που σου απομένει είναι να βάζεις τους εκπαιδευτικούς να επισημαίνουν τα προβλήματα, τα οποία μιας και δεν υπάρχουν πόροι, θα βελτιωθούν από τις ευγενικές χορηγίες της coca cola... τουλάχιστον η όλη ιστορία κρύβει προσδοκίες... είναι ωραία να κάθεσαι με τις ώρες να συντάσσεις εκθέσεις, για να πάρεις μία κατάταξη στην λίστα με τα περισσότερα ή τα λιγότερα προβλήματα και μετά να διαπιστώνεις πως η μοίρα σου το είχε να διδάσκεις σε σχολική μονάδα με προβλήματα τα οποία θα συνεχίσουν να υπάρχουν... και στο βάθος... πολύ βάθος για όλα φταίει ο τρόπος που διδάσκεις ρε καημένε... με μεθόδους της δεκαετίας του 60 σε σχολικές αίθουσες του 40'... αυτό φταίει τελικά... ότι δεν χρησιμοποιείς και άλλα μέσα στην διδασκαλία σου... γι' αυτό τόσο χαμηλές επιδόσεις των παιδιών στις εξετάσεις... αποφεύγεις την αξιολόγηση; Είσαι τεμπέλης, άχρηστος και ακατάλληλος για αυτό που κάνεις... αρκεί να συντάσσεις εκθέσεις με δείκτες στο ΙΕΠ και να έχεις τουλάχιστον πέντε έξι μεταπτυχιακά και ένα διδακτορικό, να κάνεις μάθημα με λαπτοπ και τότε... ναι μόνον τότε θα δείτε τις επιδόσεις όλων των μαθητών ανά την επικράτεια να εκτοξεύονται... είναι δυνατόν να έχεις επαγγελματική εκπαίδευση ως εκπαιδευτικός και οι μαθητές σου να μην πετάνε; Και ας είναι το σχολικό εγχειρίδιο του 80'... και ας είναι το σχολείο σου του 40' και είναι τίγκα στην μούχλα... εσύ είσαι καλά καταρτισμένος, ο μαθητής γράφει καλά στις εξετάσεις και ας μην έχει τους καλύτερους ιδιαιτεράδες και στα μάτια της πολιτείας είσαι γιάπης πετυχημένος εκπαιδευτικός σε ένα αποδοτικό σχολείο με καλούς δείκτες... απλά πράγματα... αυτή η ΟΛΜΕ και οι ερασιτέχνες εκπαιδευτικοί έχουν ρημάξει την παιδεία... επιτέλους γίνεται ένα βήμα προς το "μέλλον"... και κάποιοι γκρινιάζουν που θα αφιερώσουν λίγο χρόνο για να αυτοβαθμολογηθούν... "c'est tragique"
Εξωτερική αξιολόγηση.Πηγαίνει η ειδική ομάδα της εξωτερικής αξιολογησης στο σχολείο, καταγράφουν εάν και σε ποιο βαθμό έχουν ικανοποιηθεί τα αιτηματα που εθεσε το σχολείο μεσα απο την εκθεση του διευθυντή, πιθανόν να εντοπίσουν ή οχι και άλλα τα οποια τα καταγράφουν και στη συνεχεια αξιολογητες συντονιστες μπαινουν και στις αιθουσες για την αξιολογηση στο μαθημα των εκπαιδευτικων.
Δηλαδή το Υπουργείο θα έχει λύσει τα αιτήματα και μετά θα έρθουν οι αξιολογητές να δουν αν ικανοποιήθηκαν τα αιτήματα; Δηλαδή θα τολμήσει ο αξιολογητής να ρίξει το φταίξιμο σε κάποιον άλλο εκτός από το σχολείο;;;;;;; Τι άλλο θα διαβάσω πρωινιάτικα....Πολυ ευκολα δυσανασχετεις για αυτοεξηγουμενα πραγματα, δεν θα σε φορτωσει κανεις με προβληματα που δεν σου αναλογουν, δεν υπαρχει τετοιος φοβος.
Πολυ ευκολα δυσανασχετεις για αυτοεξηγουμενα πραγματα, δεν θα σε φορτωσει κανεις με προβληματα που δεν σου αναλογουν, δεν υπαρχει τετοιος φοβος.
Υπαρχουν θεματα που για τη μη υλοποιηση τους την ευθυνη φερει η σχολικη μοναδα και θεματα των οποιων η υλοποιηση αφορά το Υπουργείο κεντρικα.
Νομίζω ότι αυτό δεν έχει καμία σχέση με την αναγκαιότητα και τις διαδικασίες της αξιολόγησης.
... Μάντεψε ποιους κατηγόρησαν οι γονείς. Το υπουργείο ή το σχολείο.
... Υπάρχει ο ρομαντισμός, υπάρχει και το ροζ συννεφάκι κι η αφέλεια
Στο πρώτο συμφωνούμε, το είχε πει και ο Καραμανλής άλλωστε ότι «η Ελλάς είναι ένα απέραντο φρενοκομείο¨.
... Εκεί που σταματάει η λογική ξεκινάει το Υπουργείο Παιδείας κι η ελληνική κοινωνία. Κρίνετε με τα υπάρχοντα δεδομένα και με την εμπειρία μέχρι τώρα, όχι με αυτά που θα έπρεπε και θα θέλαμε να ισχύουν.
Σε σχολείο που είμαι. Άδεια ευπαθούς ομάδας (εγκυμοσύνη αναπληρώτριας) που δηλώθηκε από Νοέμβριο από το σχολείο. Κλείνουμε για τηλεκπαίδευση, κάνει κανονικά μάθημα η αναπληρώτρια στην τάξη της. Ανοίγουμε κανονικά μετά τις γιορτές των Χριστουγέννων, χωρίς δάσκαλο η τάξη για 1 μήνα και βάλε, γιατί το υπουργείο έλεγε ότι μόνο με 3μηνης σύμβασης μπορεί να αντικατασταθεί, μιας κι είναι άδεια ευπαθούς ομάδας. Έλα μου όμως που από τον Νοέμβριο δεν είχαν κάνει άλλη φάση 3μηνιτών. Μάντεψε ποιους κατηγόρησαν οι γονείς. Το υπουργείο ή το σχολείο.
Υπάρχει ο ρομαντισμός, υπάρχει και το ροζ συννεφάκι κι η αφέλεια. Εκεί που σταματάει η λογική ξεκινάει το Υπουργείο Παιδείας κι η ελληνική κοινωνία. Κρίνετε με τα υπάρχοντα δεδομένα και με την εμπειρία μέχρι τώρα, όχι με αυτά που θα έπρεπε και θα θέλαμε να ισχύουν.
Παρόμοια κατάσταση σε μας σε Λύκειο με πανελληνίως εξεταζόμενο μάθημα και συνάδελφο που δεν μπορούσε να αντικατασταθεί επειδή δεν υπήρχε φάση covid.Oι γονείς το μόνο που καταλαβαίνουν είναι οτι σκάνε το μισό μισθο το μήνα στα φροντιστηρια και τα ιδιαίτερα για να περάσουν τα παιδάκια στο πανεπιστήμιο ασχέτως φάσης αναπληρωτών, δεν τους καίει και δεν ασχολούνται, ξεγραμμένο το έχουνε τωρα 40 χρόνια. Μόνο με τη πρωτοβάθμια ασχολούνται, ποιός είναι ο δάσκαλος/δασκάλα -όχι με ειδικότητες τυπου Αγγλικά γιατί και εκεί τα σκάνε, οποτε πάλι δεν ασχολούνται.
Οι γονείς δεν μπορούν να μπουν στη διαδικασία να καταλάβουν τι είναι η φάση αναπληρωτών, τι είναι οι προσλήψεις covid, αυτά είναι ψιλά γράμματα που δεν είναι και υποχρεωμένοι να τα καταλάβουν. Γνωρίζουν μόνο ότι η τάδε έμεινε έγκυος και έφυγε και τσακώνονται με τον διευθυντή γιατί τα παιδιά τους δεν διδάσκονται ένα πανελληνίως εξεταζόμενο μάθημα. Φυσικά και βγάζουν αγανάκτηση και θυμό στους εκπαιδευτικούς και όχι στην Υπουργό.
Oι γονείς το μόνο που καταλαβαίνουν είναι οτι σκάνε το μισό μισθο το μήνα στα φροντιστηρια και τα ιδιαίτερα για να περάσουν τα παιδάκια στο πανεπιστήμιο ασχέτως φάσης αναπληρωτών, δεν τους καίει και δεν ασχολούνται, ξεγραμμένο το έχουνε τωρα 40 χρόνια. Μόνο με τη πρωτοβάθμια ασχολούνται, ποιός είναι ο δάσκαλος/δασκάλα -όχι με ειδικότητες τυπου Αγγλικά γιατί και εκεί τα σκάνε, οποτε πάλι δεν ασχολούνται.Και ξαναδίνουν άλλα τόσα στα Πανεπιστημιακά φροντιστήρια για να πάρουν πτυχίο... σηκώνεις πρωτοετείς φοιτητές του Ιστορικού Αρχαιολογικού να σου τοποθετήσουν επάνω σε έναν κενό χάρτη της Ευρώπης, την θέση της Ρώμης και της Κωνσταντινούπολης και αυτοί δείχνουν Σουηδία... οι εκπαιδευτικοί φταίνε ή το γεγονός ότι το κάθε ντουβάρι δεν λέει να διαβάσει λίγο επί της ουσίας;;;
σωστος ο Debaser.
Μια παραμετρος που δεν ξερω αν εχει συζητηθει (αν συζητηθηκε, συγχωρεστε με) ειναι η κατηγοριοποιηση των σχολικων μοναδων σε μια κλιμακα και ποιος ο σκοπος αυτης της καταταξης.
Ειναι για να διαλεγουν μελλοντικα οι γονεις που θα στειλουν το παιδι τους; Ειναι κατι αλλο; ::)
...
η κατηγοριοποιηση των σχολικων μοναδων σε μια κλιμακα και ποιος ο σκοπος αυτης της καταταξης.
...
σωστος ο Debaser.Ερμηνείες, υποθέσεις, εικασίες. Ήδη οι γονείς επιλέγουν τα σχολεία. Όποιος μπορεί μεταφέρει το παιδί του σε σχολείο «καλό», μακριά από περιοχές υποβαθμισμένες. Δεν χρειάζονται να δουν το 1,2,3,4!
Μια παραμετρος που δεν ξερω αν εχει συζητηθει (αν συζητηθηκε, συγχωρεστε με) ειναι η κατηγοριοποιηση των σχολικων μοναδων σε μια κλιμακα και ποιος ο σκοπος αυτης της καταταξης.
Ειναι για να διαλεγουν μελλοντικα οι γονεις που θα στειλουν το παιδι τους; Ειναι κατι αλλο; ::)
Κινδυνεύοντας να φανώ σπαστικός, έχετε καταλάβει πως οι περισσότερες αναρτήσεις απέχουν κατά πολύ από το θέμα της παρούσας συζήτησης; (Αποχή, απεργία ή όχι για την αξιολόγηση - Διαβάζοντάς το ξανά, η όλη κωμωδία ξεκινάει από εδώ καθώς η διατύπωση αναφέρεται στο με ποιον τρόπο θα αρνηθούμε αλλά έστω, ο δημιουργός εξηγεί/δηλώνει πως θέλει "ένα γκάλοπ για το τι γίνεται στα σχολεία ανά την Ελλάδα" επί της αξιολόγησης οπότε, είναι απλά μία ατυχής διατύπωση).
Ο αποπροσανατολισμός ξεκίνησε από τη στιγμή που, αν και η αξιολόγηση στην παρούσα φάση αφορά στην αξιολόγηση των σχολικών μονάδων, η συζήτηση γρήγορα στράφηκε στην επικείμενη (Β' φάση) αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, εκτραχύνθηκε και ξέπεσε στον πετροπόλεμο μεταξύ των υπέρ κ' κατά αυτής κ' πλέον, πλέει σε πελάγη γενικών παραπόνων σχετικά με το τι περνάμε στην τάξη ή/και προβλημάτων του εκπαιδευτικού μας συστήματος (τόσο από την πλευρά των θεσμών όσο και των εκπαιδευτικών). Αν κρίνω δε από το πλήθος των αναρτήσεων στο θέμα για τη 2ΓΕ, οδηγούμαι στο (εσφαλμένο ελπίζω) συμπέρασμα πως, η διαρκής και διακαής επιθυμία των περισσοτέρων είναι να... δέσουν το γάιδαρό τους (βλ. βολευτούν σε μία μόνιμη θέση) ή να μη χάσουν τη βολή τους.
Τελικά, αν και είμαι κατά της αξιολόγησης ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΧΕΙ ΣΧΕΔΙΑΣΤΕΙ (και όχι εν γένει) και κατά της στάσης, τόσο του ΥΠΑΙΘ όσο και της ΟΛΜΕ, αρχίζω να πιστεύω πως είμαστε άξιοι της όποιας μοίρας μας επιφυλάσσουν οι όποιοι πονηροί ιθύνοντες. Από τη στιγμή που δεν μπορούμε να έχουμε συγκροτημένο διάλογο και αποπροσανατολιζόμαστε ή/και πετάμε την μπάλα στην εξέδρα τόσο εύκολα, έχουμε ήδη φροντίσει για το διαίρει οπότε, ας τους αφήσουμε να φροντίσουν για το βασίλευε.
Κρίμα.
Ερμηνείες, υποθέσεις, εικασίες. Ήδη οι γονείς επιλέγουν τα σχολεία. Όποιος μπορεί μεταφέρει το παιδί του σε σχολείο «καλό», μακριά από περιοχές υποβαθμισμένες. Δεν χρειάζονται να δουν το 1,2,3,4!Ολόκληρη η χώρα είναι υποβαθμισμένη περιοχή... αν δεν ήταν δεν θα τρώγαμε τρία μνημόνια στην μάπα και δεν θα κάναμε συνεργασία με ΔΝΤ (η μόνη χώρα μέλος της σύγχρονης Ευρώπης που έκανε ή της κάνανε υπαγωγή)... και κατά πως φαίνεται θα ξαναπάμε σε περικοπές αφού προηγηθούν εκλογές... γι' αυτό και τόση βιασύνη να γίνουν οι κατάλληλες "μεταρρυθμίσεις".... 15% έλλειμα για πέρυσι και για φέτος δεν έχουν καν το θάρρος να το ομολογήσουν... και ναι... όλα είναι πολιτική και μεις πλέον έχουμε καεί στον χυλό και τώρα φυσάμε και την γρανίτα... μετά το καλοκαίρι θα έρθει ο λογαριασμός και θα πρέπει να παρθούν αποφάσεις για πολλά στην οικονομία... και μέσα στις περικοπές θα είναι και η παιδεία... και θα πάμε για εκλογές όσο και αν πιστεύουν αρκετοί ότι είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας... και από που θα προκύψουν περικοπές στην παιδεία... από καταστάσεις που είναι "υποβαθμισμένες"... καλό βράδυ Κεμάλ... εμείς δεν θα κοιμηθούμε απόψε... έχουμε χάσει τον ύπνο μας με δαύτους που κυβερνάνε από το 2010 και έπειτα... και ναι... εμπιστοσύνη μηδέν... απλά...
Πουθενά όμως δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Πραγματικά είναι ανάλογες κρίσεις με εκείνες περί του myschool τότε που μας βομβάρδιζαν όλη μέρα με τις σατανικές ύπουλες προθέσεις του Υπουργείου. Δεν πιστεύω σε μάγισσες και στο λυνήγι τους. Είναι λογική και σημαντική η εσωτερική αξιολόγηση. Είναι νόμος. Θα εφαρμοστεί.
Κρίμα, γιατί νομίζω ότι κι εσύ έχεις αποπροσανατολιστεί. Δεν καταλαβαίνω γιατι ρίχνεις ευθύνες στην ΟΛΜΕ ή τους εκπαιδευτικούς, τη στιγμή που το ίδιο το Υπουργείο είναι αδιάλλακτο. Και δεν μιλώ από κάποια κοματική τοποθέτηση. Το Υπουργείο Παιδείας με την παρούσα ηγεσία εμφανίζεται αδιάλλακτο σε ΟΛΑ τα θέματα, δεν κάνει διάλογο με τους άμεσα ενδιαφερόμενους τους εκπαιδευτικούς ούτε πριν νομοθετήσει ούτε μετά, αφού εκδηλωθούν αντιρρήσεις. Δεν μπορείς να προσποιείσαι ότι υπάρχουν ευθύνες και από τις δύο πλευρές σε περιπτώσεις που η μία πλευρά λειτουργεί αυστηρά με το moto αποφασίζουμε και διατάσσουμε.
Τώρα αν θες το σύμπαν να γκρεμίζεται κι εμείς να συζητούμε επί θεωρητικού επιπέδου, μεταξύ τυρού και αχλαδιού πώς θα θέλαμε ο καθένας από εμάς να αξιολογηθούν.... να σου πω ότι για να υπάρξει αξιολόγηση θα πρέπει πρώτα να έχουν λυθεί τα βασικά ζητήματα που αφορούν την παιδεία. Διοίκηση επιχειρήσεων 101.
Δεν μπορείς να έχεις βασικά προβλήματα υποδομών, ασφάλειας, να έχεις μεγάλο μέρος του προσωπικού σου έκτακτο και να πας να εφαρμόσεις αξιολόγηση και μάλιστα με αυταρχικό τρόπο.
Πρέπει πρώτα να νοικοκυρευτεί η Παιδεία ανωθεν και μετά ευχαρίστως να συζητήσουμε για κάθε αξιολόγηση. Τότε θα έχει και νόημα προφανώς.
μυωπία,Πολύ σωστά όλα αυτά. Λογική φωνή από τις λίγες εδώ μέσα. Οι περισσότεροι - και μιλώ με στοιχεία - ούτε φεκ διάβασαν, ούτε το έγγραφο της αποχής που υπέγραψαν.
Ευθύνες στην ΟΛΜΕ ρίχνω γιατί, όπως έγραψα και σε προηγούμενες αναρτήσεις μου, κάνει τα πάντα για να διαλαλήσει το "Όχι" αλλά τίποτα για να αναδείξει το "Γιατί" και, ακόμα περισσότερο, αν θέλει να είναι ή, έστω, να ενδυθεί το μανδύα του διαλλακτικού σωματείου, να προτείνει επί σημείων. Όπως έχω ξαναγράψει, ο "διάλογος" με το -συμφωνώ, αδιάλλακτο- ΥΠΑΙΘ, εξαντλήθηκε σε ένα μπρα-ντε-φερ του τύπου "Εμείς δεν κάνουμε πίσω. Κάντε εσείς, αλλιώς θα..." - "Όχι, εσείς θα κάνετε πίσω γιατί αν όχι θα...". Σε αυτό το πλαίσιο, και μπορεί να έχω εγώ μειωμένη αντίληψη - πάντως δεν προσποιούμαι, δεν αναγνωρίζω κάποια από τις δύο πλευρές ως πιο διαλλακτική από την άλλη. Ξύλινος λόγος και τεστοστερόνη. Όταν δε, πρωτοαναφέρθηκα στην απουσία προτάσεων από πλευράς ΟΛΜΕ, με πληροφόρησε συνάδελφος εδώ πως του είπαν το αμίμητο "Μπορείς να αναφέρεις τους λόγους που ΕΣΥ δε θέλεις στο σύλλογο ή στο email" (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1099448#msg1099448 (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1099448#msg1099448)). Κοινώς, μαζί στο "όχι" και χώρια στο "γιατί".
Για τους εκπαιδευτικούς εν γένει, δεν αναφέρθηκα. Στην προ-προηγούμενη ανάρτησή μου που παραθέτεις, αναφέρθηκα στην ποιότητα διαλόγου και συνάφειας στο εδώ θέμα και όχι από την ολομέλεια των συμμετεχόντων σε αυτό.
Επίσης, για το αν γκρεμίζεται το σύμπαν και την πολλή και αχρείαστη θεωρία, πιστεύεις πως γίνεται διάλογος ή κατατίθενται παραγωγικές προτάσεις για πράξεις; Αυτό που κάνουμε, δεν είναι επί του πρακτέου διάλογος. Εμπειρικός, υποθετικός, φοβικός ίσως αλλά επί του πρακτέου, σίγουρα όχι.
Όσο δε για τις ανάγκες θεωρητικής τεκμηρίωσης, γνωρίζεις φαντάζομαι πως είναι ο μόνος τρόπος να αποκτήσουν βαρύτητα οι όποιες προτάσεις σου και να μη χαρακτηριστούν εμπειρικές/θυμοσοφικές (Ακαδημαϊκή Γραφή 101). Αλλά, ακόμα και έτσι, το παράπονό μου, δεν ήταν γιατί υπάρχουν προτάσεις και απουσιάζουν οι πηγές αλλά γιατί απουσιάζουν οι προτάσεις (και φαντάζομαι να συμφωνείς πως δεν είναι πρόταση όταν απλά υποδεικνύεις τα κακώς κείμενα ούτε "παντελονάτες" -που είναι και στη μόδα η έκφραση- δηλώσεις του τύπου "Εμένα θα με κρίνουν μόνο οι μαθητές μου" ή "Ο νόμος θα εφαρμοστεί και ό,τι δε λυγίζει, σπάει").
Κλείνοντας, και κινδυνεύοντας να απαξιωθώ ως θεωρητικός για άλλη μία φορά, για να νοικοκυρέψεις ο,τιδήποτε, πρέπει να γνωρίζεις που στοχεύεις. Αυτά τα θέματα αναδεικνύονται από τη διαμορφωτική αξιολόγηση (Διοίκηση Επιχειρήσεων 102-> Διοίκηση Εκπαιδευτικών Μονάδων (Σολομών, Ι., 1999; Κασιμάτη, Αικ., 2003)).
Αν εξακολουθείς να με βρίσκεις αποπροσανατολισμένο ή αν το βρίσκεις ενδιαφέρον και χρήσιμο, είμαι στη διάθεσή σου για διάλογο.
Φιλικά.
______
Υ.Γ.: Επειδή πιστεύω πως έχω κάνει ξεκάθαρες τις θέσεις μου, έχω διατυπώσει κάποιες απορίες και έχω αποπειραθεί κάποιες προτάσεις σε προηγούμενες αναρτήσεις μου στο εδώ θέμα αλλά και στο "Σχολική Ζώνη -> Αξιολόγηση Σχολικών Μονάδων" (https://www.pde.gr/index.php?topic=36021.0 (https://www.pde.gr/index.php?topic=36021.0)), σε περίπτωση που δεν τις έχεις διαβάσει, αν θέλεις να συνεχίσουμε το διάλογο, χωρίς χαρακτηρισμούς λόγω γνωστικών κενών (υποθέτω καλόπιστα), θα χαιρόμουν αν τις διάβαζες ώστε να είμαστε επί σημείων.
μυωπία,
Ευθύνες στην ΟΛΜΕ ρίχνω γιατί, όπως έγραψα και σε προηγούμενες αναρτήσεις μου, κάνει τα πάντα για να διαλαλήσει το "Όχι" αλλά τίποτα για να αναδείξει το "Γιατί" και, ακόμα περισσότερο, αν θέλει να είναι ή, έστω, να ενδυθεί το μανδύα του διαλλακτικού σωματείου, να προτείνει επί σημείων. Όπως έχω ξαναγράψει, ο "διάλογος" με το -συμφωνώ, αδιάλλακτο- ΥΠΑΙΘ, εξαντλήθηκε σε ένα μπρα-ντε-φερ του τύπου "Εμείς δεν κάνουμε πίσω. Κάντε εσείς, αλλιώς θα..." - "Όχι, εσείς θα κάνετε πίσω γιατί αν όχι θα...". Σε αυτό το πλαίσιο, και μπορεί να έχω εγώ μειωμένη αντίληψη - πάντως δεν προσποιούμαι, δεν αναγνωρίζω κάποια από τις δύο πλευρές ως πιο διαλλακτική από την άλλη. Ξύλινος λόγος και τεστοστερόνη. Όταν δε, πρωτοαναφέρθηκα στην απουσία προτάσεων από πλευράς ΟΛΜΕ, με πληροφόρησε συνάδελφος εδώ πως του είπαν το αμίμητο "Μπορείς να αναφέρεις τους λόγους που ΕΣΥ δε θέλεις στο σύλλογο ή στο email" (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1099448#msg1099448 (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1099448#msg1099448)). Κοινώς, μαζί στο "όχι" και χώρια στο "γιατί".
Για τους εκπαιδευτικούς εν γένει, δεν αναφέρθηκα. Στην προ-προηγούμενη ανάρτησή μου που παραθέτεις, αναφέρθηκα στην ποιότητα διαλόγου και συνάφειας στο εδώ θέμα και όχι από την ολομέλεια των συμμετεχόντων σε αυτό.
Επίσης, για το αν γκρεμίζεται το σύμπαν και την πολλή και αχρείαστη θεωρία, πιστεύεις πως γίνεται διάλογος ή κατατίθενται παραγωγικές προτάσεις για πράξεις; Αυτό που κάνουμε, δεν είναι επί του πρακτέου διάλογος. Εμπειρικός, υποθετικός, φοβικός ίσως αλλά επί του πρακτέου, σίγουρα όχι.
Όσο δε για τις ανάγκες θεωρητικής τεκμηρίωσης, γνωρίζεις φαντάζομαι πως είναι ο μόνος τρόπος να αποκτήσουν βαρύτητα οι όποιες προτάσεις σου και να μη χαρακτηριστούν εμπειρικές/θυμοσοφικές (Ακαδημαϊκή Γραφή 101). Αλλά, ακόμα και έτσι, το παράπονό μου, δεν ήταν γιατί υπάρχουν προτάσεις και απουσιάζουν οι πηγές αλλά γιατί απουσιάζουν οι προτάσεις (και φαντάζομαι να συμφωνείς πως δεν είναι πρόταση όταν απλά υποδεικνύεις τα κακώς κείμενα ούτε "παντελονάτες" -που είναι και στη μόδα η έκφραση- δηλώσεις του τύπου "Εμένα θα με κρίνουν μόνο οι μαθητές μου" ή "Ο νόμος θα εφαρμοστεί και ό,τι δε λυγίζει, σπάει").
Κλείνοντας, και κινδυνεύοντας να απαξιωθώ ως θεωρητικός για άλλη μία φορά, για να νοικοκυρέψεις ο,τιδήποτε, πρέπει να γνωρίζεις που στοχεύεις. Αυτά τα θέματα αναδεικνύονται από τη διαμορφωτική αξιολόγηση (Διοίκηση Επιχειρήσεων 102-> Διοίκηση Εκπαιδευτικών Μονάδων (Σολομών, Ι., 1999; Κασιμάτη, Αικ., 2003)).
Αν εξακολουθείς να με βρίσκεις αποπροσανατολισμένο ή αν το βρίσκεις ενδιαφέρον και χρήσιμο, είμαι στη διάθεσή σου για διάλογο.
Φιλικά.
______
Υ.Γ.: Επειδή πιστεύω πως έχω κάνει ξεκάθαρες τις θέσεις μου, έχω διατυπώσει κάποιες απορίες και έχω αποπειραθεί κάποιες προτάσεις σε προηγούμενες αναρτήσεις μου στο εδώ θέμα αλλά και στο "Σχολική Ζώνη -> Αξιολόγηση Σχολικών Μονάδων" (https://www.pde.gr/index.php?topic=36021.0 (https://www.pde.gr/index.php?topic=36021.0)), σε περίπτωση που δεν τις έχεις διαβάσει, αν θέλεις να συνεχίσουμε το διάλογο, χωρίς χαρακτηρισμούς λόγω γνωστικών κενών (υποθέτω καλόπιστα), θα χαιρόμουν αν τις διάβαζες ώστε να είμαστε επί σημείων.
Σου λέει ότι υπάρχουν σοβαρότατα προβλήματα υποδομών κι άρα η οποιαδήποτε συζήτηση για αξιολόγηση είναι τουλάχιστον άκαιρη (Αυτό είναι λογική παραφθορά) κι εσύ εξακολουθείς να λες "ελάτε να διαμορφώσουμε ένα πλαίσιο αξιολόγησης όπως θα το θέλαμε και θα έπρεπε να είναι". Με λίγα λόγια σου λέει ότι δεν έχουμε να φάμε, οπότε το να συζητάμε για το τι αμάξι θα αγοράσουμε στην παρούσα φάση είναι άτοπο κι εσύ σχεδόν της λες "ναι αλλά ελάτε να το αποφασίσουμε για όταν θα έχουμε τα απαραίτητα λεφτά" (Συνεχίζεται με άτοπη αναλογία).
Αλλά από τη στιγμή που σου λέω εγώ π.χ. ότι κάνω μάθημα σε γραφείο διδασκόντων υπό τουλάχιστον γελοίες συνθήκες κι αυτό θα αξιολογηθεί λες και γίνεται σε ιδανικές συνθήκες (Ποιος το λέει αυτό; Ούτε στην χάλια εγκύκλιο δεν αναγράφεται αυτό. Άρα; Κακή πληροφόρηση; Φοβία; Ψέμα;) (αξιοποίηση πόρων και διδακτικού προσωπικού, διδακτικοί στόχοι, καινοτόμα προγράμματα κλπ) κι εσύ το υποτιμάς σε "παράπονα για τις συνθήκες εργασίας", δε νομίζω ότι μπορούμε να συζητήσουμε (Με τέτοια λογικά σφάλματα, θα συμφωνήσω). Νομίζω η άποψη των περισσοτέρων εδώ μέσα καθώς κι εκείνων που απέχουν από την αξιολόγηση (Και εγώ είμαι ένας από αυτούς) είναι ότι υπάρχουν πολύ πιο φλέγοντα θέματα που πρέπει να επιλυθούν πρώτα, πριν μιλήσουμε για αξιολόγηση και στόχους.
trust no one,
Νομίζω πως μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε.
Αυτό που είπα είναι πως τα όποια προβλήματα αναφέρεις και όσα έχουν και δεν έχουν αναφερθεί εδώ (υποδομές, πόροι, ανθρώπινο δυναμικό, επιμορφώσεις κ.α.), προκειμένου να συγκεντρωθούν, να επικοινωνηθούν και να αντιμετωπιστούν πρέπει να πραγματοποιηθεί μία συστηματική διαδικασία αποδελτίωσής των, συνοδευόμενη από προτάσεις βασιζόμενες -κυρίως- σε εγνωσμένες καλές πρακτικές από αντίστοιχες περιπτώσεις. Αυτή η διαδικασία έχει αποτυπωθεί στην ερευνητική βιβλιογραφία ως κομμάτι της διαμορφωτικής αξιολόγησης.
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν την (απρόκλητη) αγανάκτησή σου. Τι σε ενοχλεί σε αυτή τη διαδικασία; Η λέξη; Ξέρεις κάποια άλλη συστηματική διαδικασία που να επιφέρει τα ίδια αποτελέσματα και έχει άλλο όνομα; Αν ναι, δε θα τα χαλάσουμε στη σημειολογία. Πες την.
____
Υ.Γ.: Ελπιζω να συμφωνείς πως, η οχλαγωγία ή η... συστηματική γκρίνια (και μην το πάρεις προσωπικά - εκτός και αν αυτοαναγνωρίζεσαι ως συστηματικός γκρινιάρης), δεν είναι το ίδιο με τη διαδικασία που περιγράφω.
Υ.Γ.2: Διάβασε σε παρακαλώ τι έχω πει και μετά πες μου τί λέω και τί δεν λέω γιατί όταν κρίνεις το απόσπασμα, είναι λογικό να μην έχεις την όλη εικόνα και να απαντάς βασισμένος σε εντυπώσεις. Έτσι, ίσως καταλήξεις πως μπορεί να έχουμε και κοινούς στόχους. (Ίσως και όχι βέβαια...)
1o boldΜε αυτή τη λογική, αφού ήξερες σε τι χάλι (κατά τη γνώμη σας) καλείσαι να δουλέψεις, γυρνάς πλευρό και δεν πηγαίνεις στο δημόσιο σχολείο να εργαστείς. Δεν είναι αυτή η εικόνα που προσπαθείτε να παρουσιάσετε. Δεν είναι όλα τα σχολεία στα κακά χάλια. Δεν είναι το εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας το χειρότερο και οι Έλληνες εκπαιδευτικοί οι καλύτεροι που για να αξιολογηθούν απαιτούν μεταξωτές κουρτίνες πρώτα στο γραφείο τους. Σε αυτές τις συνθήκες, σε αυτό το πλαίσιο, προσφέρεται έργο και υπηρεσία στους πολίτες, πρέπει να μπορεί να αξιολογείται. Ακόμη και στην Ουγκάντα να έκανες μάθημα σε σκηνή και στο χώμα χάμε, το έργο σου θα αξιολογείτο!!!!
δε χρειάζεται καμία αξιολόγηση
το μόνο που αρκεί είναι να βγουν απο τις πολυθρόνες που κάθονται εκεί στο υπουργείο και να επισκεφθούν τα σχολεία ανα την Ελλάδα, να τα δουν με τα δικά τους μάτια, κτίρια, εργαστήρια και εξοπλισμό αίθουσας ( ακόμα έχουμε πίνακες με κιμωλία)
αν ειναι δυνατόν να χρειάζεται ''αξιολόγηση'' απο τους εκπαιδευτικούς αυτό το θέμα
μια αξιολόγηση του κράτους χρειάζεται στο τι δίνει για την εκπαίδευση, τι επενδύει στην εκπαίδευση και απο αυτά που επενδύει για την εκπαίδευση τι πραγματικά πάνε στην εκπαίδευση
έχουμε δημοκρατία και η συντριπτική πλειοψηφία είπε ΟΧΙ
το οτι εκλέχθηκε η κυβέρνηση ,δλδ το υπουργείο, με ψήφο δε τις δίνει το δικαίωμα να περνάει ότι θέλει
μας είπαν κάντε αυτό και είπαμε όχι, γτ ειναι παράλογο
2o bold
λέγεται κατασκευή σχολείων με εξοπλισμό και με μόνιμο προσωπικό
αφού τα κάνεις αυτά και έχεις τη βασική προϋπόθεση για εκπαίδευση, τοτε προχωράς σε αξιολόγηση
...
δε χρειάζεται καμία αξιολόγηση
...
μια αξιολόγηση του κράτους χρειάζεται (Η πιο γρήγορη αυτοαναίρεση/αντίφαση!)
...
...
αν ειναι δυνατόν να χρειάζεται ''αξιολόγηση'' απο τους εκπαιδευτικούς αυτό το θέμα (Δηλ. " - Πώς τολμάτε και ζητάτε από εμάς να σας πούμε τι πάει στραβά. Βγείτε από τα γραφεία σας και βρείτε το μόνοι σας και εμάς, μη μας τους κύκλους τάρατε!")
...
λέγεται κατασκευή σχολείων με εξοπλισμό και με μόνιμο προσωπικό
αφού τα κάνεις αυτά και έχεις τη βασική προϋπόθεση για εκπαίδευση, τοτε προχωράς σε αξιολόγηση
1o bold
....
λέγεται κατασκευή σχολείων με εξοπλισμό και με μόνιμο προσωπικό
αφού τα κάνεις αυτά και έχεις τη βασική προϋπόθεση για εκπαίδευση, τοτε προχωράς σε αξιολόγηση
Επειδή έχω κουραστεί 23 χρόνια στην εκπαίδευση και μάλιστα σε ένα από τα μεγαλύτερα και "δυσκολότερα" ΕΠΑΛ της Θεσσαλονίκης, να ακούω αυτή την ρητορική, λέω να κάνω μία καινούρια πρόταση.
Να γίνει κανονική και πλήρης αξιολόγηση σε όσες σχολικές μονάδες χτίστηκαν την τελευταία 15ετία. Εκείνα έχουν τα πάντα, όπως θεωρούν μερικοί από εμάς.
Γιατί όχι;
Μου θυμίζουν κάποιοι τον κατάδικο που ζήτησε ως τελευταία επιθυμία του... να μάθει Κινεζικά.
Ο νόμος θα εφαρμοστεί, δεν θα βάλετε εσείς τους όρους.
Μου θυμίζουν κάποιοι τον κατάδικο που ζήτησε ως τελευταία επιθυμία του... να μάθει Κινεζικά.Πολύ φιλόδοξο σε βλέπω συνάδελφε ;D
Ο νόμος θα εφαρμοστεί, δεν θα βάλετε εσείς τους όρους.
1. Γερασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό
2. Κουρασμένο και απογοητευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό
3. Εκπαιδευτικό προσωπικό χωρίς επιμορφώσεις
4. Απαίσια και μη λειτουργικά κτίρια (στην μεγάλη πλειοψηφία)
5. Κτίρια κατεστραμμένα ή που χρειάζονται σοβαρές επισκευές
6. Κτίρια που δεν έχουν καμία σχέση με τον σχεδιασμό τους (ο κάθε διευθυντής έκανε ότι ήθελε)
7. Μικρές αίθουσες (σε πολλά σχολεία χωρισμένες με γυψοσανίδες) με πολλούς μαθητές
8. Ανεπαρκής έως ανύπαρκτος εξοπλισμός (όλων των ειδών)
9. Γονείς που έχουν λόγο για τα πάντα (ακόμα και γι' αυτά που συνήθως αγνοούν)
Πολύ φιλόδοξο σε βλέπω συνάδελφε ;D
πώς ακριβώς θα εφαρμοστεί αν δεν γίνει υποχρεωτική !? ;D
Αυτά τα ωραία της Κεραμέως είναι ελληνικές πατέντες, εαν θέλετε και εαν σας βολεύει, και αν έχετε χρόνο περάστε να σας αξιολογήσω , αλλά και αν δεν θελετε και δεν σας βολεύει, δεν θα γίνει και τίποτα πάλι ένα 23-18ωρο στη χειρότερη μάθημα, θα έχετε και θα περιμένετε να βγείτε στη σύνταξη και όποιος έχει πετριά από μόνος του θα δουλεύει οκ αν όχι καλή καρδιά, τα δικά μας παιδιά τα αριστα και απο τα δεξια και απο τα αριστερά πάνε σε ιδιωτικά , τα φτωχα-μεσαία της μαζας και του λαουτζικου πάνε στα φροντιστηρια και όλα καλά.
Τρούπωσες-βολεύτηκες-τέλος. Τα φροντιηρια να ν καλά. Οπως ΑΚΡΙΒΩΣ ήταν όταν πηγαίναμε εμείς σχολείο. ;D
Διευθυντής σχολείου στον Τύρναβο : «Παρακαλούσα το Θεό να αντέξει το κτίριο άλλα 30 δευτερόλεπτα!"Αυτός ο άνθρωπος όμως δεν αποκαλείται ΉΡΩΑΣ όπως θα ήταν το σωστό. Όλοι ξέρουμε ποιους αποκαλούν οι εκάστοτε κυβερνώντες ήρωες.....
Κτίριο του 1938 πετρόχτιστο!!!!
Ποιος ευθύνεται γι αυτό;;;;;Ποιος πρέπει να αξιολογηθεί και να δώσει λόγο γι αυτό;;;; Κάθε μέρα κινδυνεύουν εκπαιδευτκοι και μαθητές σε ετοιμόρροπα κτίρια , σε μια περιοχή απόλυτα σεισμογενή...
Πόσα ακόμα πετρόχτιστα σχολεία ακόμα και με ρωγμές έχουμε στην Ελλάδα;;;
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2021/3/05/seismos-sxoleio-1.jpg?itok=5AGcomRv
Ερμηνείες, υποθέσεις, εικασίες.
Ήδη οι γονείς επιλέγουν τα σχολεία. Όποιος μπορεί μεταφέρει το παιδί του σε σχολείο «καλό», μακριά από περιοχές υποβαθμισμένες. Δεν χρειάζονται να δουν το 1,2,3,4!
Πουθενά όμως δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο.
Θα πρότεινα η ατομική αξιολόγηση που θα ψηφιστεί, να είναι με τέτοιο τρόπο που θα επιτρέπει να αξιολογηθεί όποιος δεν απέχει. Θα το κάνουμε λίγο σαν τους πρόθυμους και μη του εμβολιασμού. Ας πάνε οι πρόθυμοι να αξιολογηθούν 2-3 χρονάκια, να πειστούμε κι εμείς βρε αδερφέ για τις αγνές προθέσεις του υπουργείου και μετά αξιολογούμαστε κι εμείς οικειοθελώς. Αν τώρα πάλι αποδειχτεί ότι δεν ήταν αγνές οι προθέσεις, ε ας υποστούν και τις συνέπειες/παρενέργειες. Εγώ σταματώ εδώ, γιατί είναι προφανές ότι αυτοί που τάσσονται υπέρ εδώ μέσα, ή ζουν σε άλλο κόσμο, ή πάσχουν από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, ή είναι της άποψης "και πάλι καλά να λέμε, υπάρχουν και χειρότερα" ή είναι από τους συναδέλφους που θεωρούν ότι ξεχωρίζουν, αλλά θέλουν να φαίνεται κι αυτό παντού, οπότε μέσω της αξιολόγησης θεωρούν ότι είναι η μεγάλη τους ευκαιρία να ξεχωρίσουν από τη πλέμπα. Οποιοδήποτε από τα παραπάνω και να ισχύει (ή συνδυασμός αυτών), δεν έχει νόημα η όποια συζήτηση. Ευτυχώς, ακόμα και σε αυτή την κουτσουρεμένη δημοκρατία που έχουμε, αποφασίζει η πλειοψηφία. Είναι εμφανές ότι εσείς είστε υπέρ της αριστοκρατίας (με εσάς φυσικά να είστε οι άριστοι).+++
Εισαι σιγουρα εκπαιδευτικος; Γιατι οχι, δεν μπορεις να πας οπου θες το παιδι σου.
Μα είναι σαφές ότι ο στόχος της "αξιολόγησής" τους είναι η τιμωρία και η περικοπή δαπανών/μισθών κλπ, και όχι η βελτίωση των σχολείων και εκπαιδευτικών. Αν ήθελαν αποκλειστικά το δεύτερο, θα είχαν φροντίσει χρόνια τώρα (οι ίδιοι κυβερνούν κατά διαστήματα έτσι κι αλλιώς, οπότε και στο παρελθόν τους είχαμε φάει στη μάπα) να χρηματοδοτήσουν την εκπαίδευση σε όλες τις βαθμίδες, να βελτιώσουν τις εγκαταστάσεις και να προσλαμβάνουν αξιοκρατικά εκπαιδευτικούς χωρίς τα γνωστά παράθυρα αναξιοκρατίας που οι ίδιοι πολιτικοί δημιουργούσαν. Πρώτα αυτά και μετά η όποια αξιολόγηση.Δεν θα χρειαστεί η αξιολόγηση για την περικοπή μισθών. Θα κατέβουν όλοι λόγω δημοσιονομικής στενότητος. Ακόμη πληρώνουμε τα σπασμένα της προηγούμενης κυβέρνησης. Ήρθε η σημερινή με αέρα να μοιράζει δημόσιο χρήμα και έπεσε η πανδημία! Δεν μπορεί να μας φταίει όμως μόνο η πανδημία για τα άσχημα οικονομικά. Δεν έγινε διαχείριση σωστή. Μοιράζανε δώρα στους γιατρούς και τους νοσηλευτές πέρσι, στα μμε ένα σωρό λεφτά και μείναμε ταπί. Είναι σίγουρο ότι θα πέσουν οι μισθοί. Δεν θα σχετίζεται όμως με την αξιολόγηση. Όλοι θα πάρουν μια μείωση!
Τώρα θα μας κουνάνε και το δάχτυλο; Εμείς τους αξιολογούμε και τους βάζουμε ένα μηδενικό!
Δεν θα χρειαστεί η αξιολόγηση για την περικοπή μισθών. Θα κατέβουν όλοι λόγω δημοσιονομικής στενότητος. Ακόμη πληρώνουμε τα σπασμένα της προηγούμενης κυβέρνησης. Ήρθε η σημερινή με αέρα να μοιράζει δημόσιο χρήμα και έπεσε η πανδημία! Δεν μπορεί να μας φταίει όμως μόνο η πανδημία για τα άσχημα οικονομικά. Δεν έγινε διαχείριση σωστή. Μοιράζανε δώρα στους γιατρούς και τους νοσηλευτές πέρσι, στα μμε ένα σωρό λεφτά και μείναμε ταπί. Είναι σίγουρο ότι θα πέσουν οι μισθοί. Δεν θα σχετίζεται όμως με την αξιολόγηση. Όλοι θα πάρουν μια μείωση!Εξήγησέ μας αυτά τα σπασμένα. Δεν καταλαβαίνω. Κάτι 37δις μαξιλάρι θυμάμαι. Επίσης, για ποια δώρα σε γιατρούς και νοσηλευτές μιλάς? ???
Έγινε το 2010 κάποια αξιολόγηση που χάσαμε 400-500 ευρώ από το μηνιάτικό μας; Αχ!
Δεν θα χρειαστεί η αξιολόγηση για την περικοπή μισθών. Θα κατέβουν όλοι λόγω δημοσιονομικής στενότητος. Ακόμη πληρώνουμε τα σπασμένα της προηγούμενης κυβέρνησης. Ήρθε η σημερινή με αέρα να μοιράζει δημόσιο χρήμα και έπεσε η πανδημία! Δεν μπορεί να μας φταίει όμως μόνο η πανδημία για τα άσχημα οικονομικά. Δεν έγινε διαχείριση σωστή. Μοιράζανε δώρα στους γιατρούς και τους νοσηλευτές πέρσι, στα μμε ένα σωρό λεφτά και μείναμε ταπί. Είναι σίγουρο ότι θα πέσουν οι μισθοί. Δεν θα σχετίζεται όμως με την αξιολόγηση. Όλοι θα πάρουν μια μείωση!Διαφωνώ. Δεν πρόκειται να κάνουν καμιά μείωση σε κάποιους, όλοι γνωρίζουμε σε ποιους, κι αν κάνουν θα ανατραπεί από το ΣτΕ. Τα 400-500 που αναφέρεις γαι το 2010 αφορούσαν μόνο τους ανήκοντες στο ενιαίο. Για να είμαστε απόλυτα ακριβείς.
Έγινε το 2010 κάποια αξιολόγηση που χάσαμε 400-500 ευρώ από το μηνιάτικό μας; Αχ!
Διαφωνώ. Δεν πρόκειται να κάνουν καμιά μείωση σε κάποιους, όλοι γνωρίζουμε σε ποιους, κι αν κάνουν θα ανατραπεί από το ΣτΕ. Τα 400-500 που αναφέρεις γαι το 2010 αφορούσαν μόνο τους ανήκοντες στο ενιαίο. Για να είμαστε απόλυτα ακριβείς.Τότε θεσπίστηκε, αν θυμάσαι το ενιαίο μισθολόγιο. Στους εκπαιδευτικούς αναφέρομαι. Με 12 χρόνια υπηρεσίας τότε, έκαναν φτερά τα 400 ευρώ, κάποια δώρα, επίδομα άδειας! Χωρίς καμία αξιολόγηση. Σε διαθεσιμότητα οι συνάδελφοί μας, χωρίς καμία αξιολόγηση. Τι φοβάστε; Ποια σενάριο σκέφτεστε; Ξεχνάτε μήπως εύκολα;
Τότε θεσπίστηκε, αν θυμάσαι το ενιαίο μισθολόγιο. Στους εκπαιδευτικούς αναφέρομαι. Με 12 χρόνια υπηρεσίας τότε, έκαναν φτερά τα 400 ευρώ, κάποια δώρα, επίδομα άδειας! Χωρίς καμία αξιολόγηση. Σε διαθεσιμότητα οι συνάδελφοί μας, χωρίς καμία αξιολόγηση. Τι φοβάστε; Ποια σενάριο σκέφτεστε; Ξεχνάτε μήπως εύκολα;Προσωπικά δεν φοβάμαι τίποτα, αν η ερώτηση συμπεριλαμβάνει και μένα. Διαθεσιμότητες και απολύσεις μπορούν να γίνουν εν μια νυκτί με απλή κατάργηση κλάδων. Άλλη κουβέντα όμως αυτή και άλλη η αξιολόγηση, μην τα συγχέουμε.
Ανώδυνη αξιολόγηση. Και φαινόμαστε αρνητές της!
Τότε θεσπίστηκε, αν θυμάσαι το ενιαίο μισθολόγιο. Στους εκπαιδευτικούς αναφέρομαι. Με 12 χρόνια υπηρεσίας τότε, έκαναν φτερά τα 400 ευρώ, κάποια δώρα, επίδομα άδειας! Χωρίς καμία αξιολόγηση. Σε διαθεσιμότητα οι συνάδελφοί μας, χωρίς καμία αξιολόγηση. Τι φοβάστε; Ποια σενάριο σκέφτεστε; Ξεχνάτε μήπως εύκολα;
Ανώδυνη αξιολόγηση. Και φαινόμαστε αρνητές της!
Τότε θεσπίστηκε, αν θυμάσαι το ενιαίο μισθολόγιο. Στους εκπαιδευτικούς αναφέρομαι. Με 12 χρόνια υπηρεσίας τότε, έκαναν φτερά τα 400 ευρώ, κάποια δώρα, επίδομα άδειας! Χωρίς καμία αξιολόγηση. Σε διαθεσιμότητα οι συνάδελφοί μας, χωρίς καμία αξιολόγηση. Τι φοβάστε; Ποια σενάριο σκέφτεστε; Ξεχνάτε μήπως εύκολα;
Ανώδυνη αξιολόγηση. Και φαινόμαστε αρνητές της!
διευθυντής κάθε 3 μέρες κάνει συνέλευση για την αξιολόγηση. Ο σύλλογος δεν παρίσταται έχοντας υπογράψει το κείμενο της Ολμε - συμμετοχή στην απεργία - αποχή από διαδικασίες αξιολόγησης.
διευθυντής κάθε 3 μέρες κάνει συνέλευση για την αξιολόγηση. Ο σύλλογος δεν παρίσταται έχοντας υπογράψει το κείμενο της Ολμε - συμμετοχή στην απεργία - αποχή από διαδικασίες αξιολόγησης. Ερωτήσεις
1. μπορεί να το κάνει αυτό ο διευθυντής?? δηλαδή πρόσκληση κάθε 3 μέρες για συνέλευση? εννοώ ότι ν9ομίζω πως μπορεί όποτε θέλει να καλεί για έκτακτη συνέλευση με ειδοποίηση 2 μέρες πριν, αλλά αφού βλέπει ότι ο σύλλογος δεν συμμετέχει λογικά το κάνει προσβλέποντας ότι θα αφαιρεθούν χρήματα από τους εκπαιδευτικούς λόγω συμμετοχής σε απεργία
2. Μπορούν να αφαιρεθούν χρήματα?? είναι νόμιμο ?/ εννοώ για την 1 αυτή ώρα μη συμμετοχής στην συνέλευση??? και σ' αυτήν την περίπτωση τι ευθύνες έχουν οι υπάλληλοι της μισθοδοσίας αν κόψουν χρήματα>??????
Προσωπικά δεν φοβάμαι τίποτα, αν η ερώτηση συμπεριλαμβάνει και μένα. Διαθεσιμότητες και απολύσεις μπορούν να γίνουν εν μια νυκτί με απλή κατάργηση κλάδων. Άλλη κουβέντα όμως αυτή και άλλη η αξιολόγηση, μην τα συγχέουμε.Αυτό ακριβώς! Η αξιολόγηση δεν σχετίστηκε και δεν σχετίζεται με απολύσεις. Τα έχετε συγκεχυμένα τα πράγματα στο μυαλό σας. Βασικά υιοθετείτε συγκεκριμένων παρατάξεων αφηγήσεις. Αυτές υπάρχουν μόνο στις κρίσεις και επενδύουν στον διχασμό.
ΥΓ. Μείωση σε όλους δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει. Τα θύματα είναι ήδη γνωστά.
Δεν θα χρειαστεί η αξιολόγηση για την περικοπή μισθών. Θα κατέβουν όλοι λόγω δημοσιονομικής στενότητος. Ακόμη πληρώνουμε τα σπασμένα της προηγούμενης κυβέρνησης. Ήρθε η σημερινή με αέρα να μοιράζει δημόσιο χρήμα και έπεσε η πανδημία! Δεν μπορεί να μας φταίει όμως μόνο η πανδημία για τα άσχημα οικονομικά. Δεν έγινε διαχείριση σωστή. Μοιράζανε δώρα στους γιατρούς και τους νοσηλευτές πέρσι, στα μμε ένα σωρό λεφτά και μείναμε ταπί. Είναι σίγουρο ότι θα πέσουν οι μισθοί. Δεν θα σχετίζεται όμως με την αξιολόγηση. Όλοι θα πάρουν μια μείωση!
Έγινε το 2010 κάποια αξιολόγηση που χάσαμε 400-500 ευρώ από το μηνιάτικό μας; Αχ!
Αυτό ακριβώς! Η αξιολόγηση δεν σχετίστηκε και δεν σχετίζεται με απολύσεις. Τα έχετε συγκεχυμένα τα πράγματα στο μυαλό σας. Βασικά υιοθετείτε συγκεκριμένων παρατάξεων αφηγήσεις. Αυτές υπάρχουν μόνο στις κρίσεις και επενδύουν στον διχασμό."Μέχρι τις 19.3 πρέπει να συγκαλούν καθημερινά; Ο διευθυντής είναι εκτεθειμένος; Θα έχουμε χάσει χρόνο;"... Βασικά δεν είναι όλοι οι διευθυντές έτσι... κάποιοι έχουν σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα και σύνδρομα καταδίωξης όπως και εσείς άλλωστε... το εκτεθειμένος που το βασίζετε; Το γεγονός ότι ο συγκεκριμένος φοβάται μην χάσει την θεσούλα του και το επιδοματάκι του δεν έχει να κάνει με τους υφισταμένους του που δηλώνουν αποχή...
Όσον αφορά τη σύγκληση συλλόγου, καλά κάνει ο διευθυντής. Μέχρι τις 19.3 θα πρέπει να συγκαλούν καθημερινά. Είναι νόμος. Ο διευθυντής βρίσκεται εκτεθειμένος. Λογικά θα του επιβληθεί να κάνει ανάθεση εργασιών ο ίδιος σε όλους τους συναδέλφους. Θα έχουμε χάσει πολύτιμο χρόνο.
Ναι έδωσαν δώρο Πάσχα πέρυσι στους γιατρούς και τους νοσηλευτές του ΕΣΥ και πολύ καλά έκαναν. Ήταν μια ελάχιστη αναγνώριση στον αγώνα τους και στην αγωνία τους. Μήπως γνωρίζεις πόσες ώρες περνούν μέσα στις ΜΕΘ και στους απλούς θαλάμους; Μήπως γνωρίζεις ότι κάθε μέρα επικοινωνούν για παρακολούθηση με όσους έχουν νοσηλευτεί και βρίσκονται στα σπίτια τους; Δικαίωμα σου να θέλεις να συμμετάσχεις στην αξιολόγηση . Μην αναφέρεις όμως γεγονότα για τα οποία έχεις πλήρη άγνοια. Όσο για την περίφημη αυτό- αξιολόγηση της σχολικής μονάδας είναι μια γραφειοκρατική διαδικασία χωρίς αρχή και τέλος. Με την χώρα ανάστατη από την πανδημία και τα σχολεία σε αναστολή λειτουργίας επιμείνει να στην διεξαγωγή της διαδικασίας, ενώ κάλλιστα θα μπορούσε να ξεκινήσει τον Σεπτέμβριο. Φυσικά όπως ήδη άρχισε να διαρρέει δεν θα γίνουν προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις, ενώ υπάρχουν δεύτερες σκέψεις για την τράπεζα θεμάτων. Αντί να επιδείξει πνεύμα κατανόησης από την πλευρά της, εξωθεί την κατάσταση στα άκρα. Αν μάλιστα θεωρεί την αποχή παράνομη ας προσφύγει στα δικαστήρια, έχει το δικαίωμα. Δήλωσε όμως ότι δεν προτίθεται. Επομένως κάθε συζήτηση για το ζήτημα αυτό προς το παρόν σταματά εδώ.Γνωρίζω πολύ καλά! Πήρε όμως και ο αδελφός μου ο οποίος είναι σε ιδιωτικό και δημόσιο φορέα, συγκρεντρώνει περί τα 10.000 το μήνα και δεν έχει καμία σχέση με τον κόβιντ στα νοσοκομεία που εργάζεται. Λαικισμοί. Φθηνοί και κοστοβόροι. Πέσατε θύματα εύκολα εύκολα.
Σημερινά δημοσιεύματα.
“Θολό” το τοπίο ως προς τις προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις
https://www.esos.gr/arthra/71907/tholo-topio-os-pros-tis-proagogikes-kai-apolytiries-exetaseis
Προκρίνεται το σενάριο ματαίωσης των προαγωγικών εξετάσεων στη Δευτεροβάθμια - Ανοιχτό το ενδεχόμενο να μην εφαρμοσθεί από φέτος η Τράπεζα Θεμάτων
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345187_sholeia-horis-proagogikes-exetaseis-fetos-se-gymnasia-lykeia
https://www.kathimerini.gr/society/561285319/paratasi-scholikis-chronias-choris-proagogikes-exetaseis/
Παράταση σχολικής χρονιάς χωρίς προαγωγικές εξετάσεις
Η προοπτική να μη γίνουν και φέτος οι προαγωγικές εξετάσεις στα γυμνάσια και στα λύκεια της χώρας κερδίζει έδαφος, όσο η δευτεροβάθμια εκπαίδευση συνεχίζει να λειτουργεί εξ αποστάσεως. Αυτό θα συμπαρασύρει και την εφαρμογή της τράπεζας θεμάτων, από την οποία έχει σχεδιαστεί να επιλεγούν θέματα των προαγωγικών εξετάσεων της Α΄ Λυκείου. Ο σχεδιασμός του υπουργείου Παιδείας για την ολοκλήρωση της χρονιάς, τον οποίο παρουσιάζει η «Κ», περιλαμβάνει και περικοπή της ύλης σε όλες τις τάξεις –πλην εκείνης των Πανελλαδικών Εξετάσεων, που έχει ανακοινωθεί–, με στόχο να δοθεί χρόνος διδασκαλίας σε βασικά κεφάλαια.
Επίσης και αυτό.
Για το θέμα γράφουν
https://www.kathimerini.gr/society/561285319/paratasi-scholikis-chronias-choris-proagogikes-exetaseis/
Την έχουν ξεκινήσει άλλα σχολεία...εσείς περιμένετε να την κάνετε τον Ιούνιο. Εμείς θα διακοπάρουμε κι εσείς θα συμπληρώνετε άξονες...θύματα!!Θα τους μοιραστούμε και στο σχολείο μας οι υπέρ και ό,τι μείνει για τους άλλους. Χρειάζεται χρόνο. Δεν γίνεται να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Ελπίζετε να αποσυρθεί. Αλλά αν δεν; Και να αποσυρθεί η δουλειά είναι καλό να γίνει για τους επόμενους που θα ρθουν. Λίγη αλληλεγγύη στα βάρη!
Σχολεία κλειστά, συνάδελφοι στην εντατική, και μερικοί τον καημό τους με την αξιολόγηση. Αδίστακτοι...
Ρε άντε κι αυτοαξιολογηθείτε παραπέρα.
TimPapΑν θέλεις να σου στείλω σε πμ τη φορολογική του δήλωση! Στρατιωτικοί γιατροί που ιδιωτεύουν νομιμότατα. Κάνε τον λογαριασμό. Πήραν όλοι ανεξαιρέτως. Οι περισσότεροι δουλεύουν λιγότερο αυτό το διάστημα, αφού οι ιατρικές πράξεις στο δημόσιο έχουν μειωθεί λόγω πανδημίας. Πήραν κι αυτοί. Με αυτά τα χρήματα θα έφτιαχναν μεθ! Θα διόριζαν κάποιους. Πληρώνονται οι άνθρωποι που εργάζονται στα νοσοκομεία και την κάθε τους υπερωρία. Χαμηλοί οι μισθοί τους για ιατρικό προσωπικό, ναι, αλλά αυτές είναι οι δυνατότητες του κράτους. Επίσης, μην ξεχνάτε ότι πήραν αναδρομικά.
Παραπληροφορείς και το γνωριζεις. Κανείς απο το ΕΣΥ δεν εχει τέτοιες αποδοχές. Σταματώ εδώ γιατί είσαι εκτός θέματος.
Γνωρίζω πολύ καλά! Πήρε όμως και ο αδελφός μου ο οποίος είναι σε ιδιωτικό και δημόσιο φορέα, συγκρεντρώνει περί τα 10.000 το μήνα και δεν έχει καμία σχέση με τον κόβιντ στα νοσοκομεία που εργάζεται. Λαικισμοί. Φθηνοί και κοστοβόροι. Πέσατε θύματα εύκολα εύκολα.https://www.news247.gr/gnomes/elena-akrita/i-atomiki-eythyni-tis-theias-soy.9162460.html
https://www.news247.gr/gnomes/elena-akrita/i-atomiki-eythyni-tis-theias-soy.9162460.html
Μοιράζεται ζεστό χρήμα στους ψηφοφόρους, ενώ η χώρα καίγεται!!! Κι εμείς φαγωνόμαστε για την αξιολόγηση...πρέπει να γίνει!! Δεν πρέπει να φαινόμαστε ούτε να είμαστε αρνητές της... Είναι χρήμα ευρωπαϊκό και πρέπει να απορροφηθεί, αλλιώς πληρώνουμε κι αυτά τα σπασμένα... Διαβάστε με ηρεμία το φεκ, χωρίς τις ερμηνείες επ' αυτού της ΟΛΜΕ και όποιου άλλου. Είναι προς θετική κατεύθυνση... γραφειοκρατία, οκ, αλλά όπως έχει ειπωθεί εμείς το εφαρμόζουμε, το φέρνουμε στα μέτρα μας. Η αποχή δεν είναι λύση.
...
Διαβάστε με ηρεμία το φεκ
...
...
αυτοί που πρέπει να αξιολογηθούμε για αυτή την κατάντια είμαστε εμείς?
...
Καλούμαστε να αξιολογήσουμε για να αναλάβουμε δράσεις από Σεπτέμβρη να διορθώσουμε αυτά που δεν είναι στο χέρι μας να διορθώσουμε. Καλούμαστε δηλαδή να αναλάβουμε ευθύνες άλλων.
Καλούμαστε να αξιολογήσουμε για να αναλάβουμε δράσεις από Σεπτέμβρη να διορθώσουμε αυτά που δεν είναι στο χέρι μας να διορθώσουμε.
Καλούμαστε δηλαδή να αναλάβουμε ευθύνες άλλων.
ΥΓ. Το επιχείρημα ότι όποιος διαφωνεί με την αξιολόγηση δεν έχει διαβάσει το φεκ με ηρεμία, δεν θα μπω στον κόπο να το σχολιάσω.
Που αναφέρεται στο να διορθώσουμε και μου διέφυγε; Ερμηνεία και αυτό;
Ενδιαφέρον. Τελικά, η αξιολόγηση είναι ευθύνη (καθήκον -και άρα, ανάγκη- εννοείς;) κάποιων; Ποιων;
Και πολύ καλά θα κάνεις. Κάποιος το έχει αναφέρει κάποιες αναρτήσεις νωρίτερα (εγώ πάντως, ο οποίος -για να σε γλυτώσω από τον κόπο να διαβάζεις τις προηγούμενες αναρτήσεις- διαφωνώ με αυτό το πλαίσιο αξιολόγησης, όχι).
Γνωρίζω πολύ καλά! Πήρε όμως και ο αδελφός μου ο οποίος είναι σε ιδιωτικό και δημόσιο φορέα, συγκρεντρώνει περί τα 10.000 το μήνα και δεν έχει καμία σχέση με τον κόβιντ στα νοσοκομεία που εργάζεται. Λαικισμοί. Φθηνοί και κοστοβόροι. Πέσατε θύματα εύκολα εύκολα.TimPap, εάν πήραν άλλοι 100 που εργάζονται και προσφέρουν και τρώνε το φιλότιμό τους λίγο-λίγο, χαλάλι του αδερφού σου. Να τα πιει μπύρες στην υγειά μας.
Στις διαδικασίες, άρθρο 5 πρόταση 10
10.προτάσεις περαιτέρω βελτίωσης ή ανάληψης πρωτοβουλιών για το επόμενο σχολικό έτος.
Ναι, το αναφέρει αυτό αλλά, το "προτείνω" νομίζω απέχει κατά πολύ από το "διορθώνω", όχι;
dors,
Θα σου έλεγα πως το "ή" παίζει μεγάλο ρόλο στην πρόταση "ή ανάληψης πρωτοβουλιών" αλλά θα μου έλεγες πως παίζω με τις λέξεις. Καταλαβαίνω γιατί το λες αλλά θέλω να σε διαβεβαιώσω πως δεν έχω καμία πρόθεση για σοφιστείες. Πιστεύω πολύ στο λόγο και νοιώθω πως ο όποιος αντίλογος απέναντι στην έωλα διατυπωμένη εγκύκλιο της αξιολόγησης πρέπει να μη μας παρασύρει σε "τυράκια" που αφήνουν οι συντάξαντές την για να αναλάβουμε περισσότερα καθήκοντα απ' όσα θα έπρεπε στο πλαίσιο μίας ορθά σχεδιασμένης διαδικασίας αξιολόγησης. Ούτως ή άλλως, αυτό το κομμάτι ξεκίνησε για να υποδείξω πως, η όποια ερμηνεία πως καλούμαστε να διορθώσουμε δεν είναι ρητά διατυπωμένη αλλά προκύπτει ως ερμηνεία και πιστεύω πως, μετά από αυτή μυ την αποσαφήνιση, να συμφωνείς.
Τώρα, αν δεν αναιρεθεί η εγκύκλιος και εμείς δαγκώσουμε τα τυράκια / δολώματα που υπάρχουν, θα φταίμε εμείς και η ερμηνευτική μας ματιά.
Φιλικά.
Ναι, το αναφέρει αυτό αλλά, το "προτείνω" νομίζω απέχει κατά πολύ από το "διορθώνω", όχι;
Δεν έχετε ενημερωθεί συνάδελφοι για το τι ακριβώς περιλαμβάνει αυτή η αυτοαξιολόγηση πριν αποφασίσετε αν επιθυμείτε να συμμετέχετε ή όχι;
Υπάρχουν συγκεκριμένοι οδηγοί καθώς και υποστηρικτικό υλικό από το Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής, οι οποίοι έχουν σταλθεί σε όλα τα σχολεία.
Να ένα link με τον κυρίως οδηγό
http://iep.edu.gr/el/odigoi-kai-ergaleia-m
Εδώ από την πρώτη σελίδα κιόλας αναφέρει ότι πρώτα αξιολογούμε, κατόπιν χρησιμοποιούμε τα αποτελέσματα για να στοχοθετήσουμε και κατόπιν για να υλοποιήσουμε. Δείτε όλο το pdf γιατί σε επόμενες σελίδες γίνεται ακόμα πιο σαφές.
Γενικότερα καλό είναι να ενημερώνεστε για κάτι πριν το απορρίψετε ή πριν το ασπαστείτε.
Είναι πολύ χρήσιμος ο σύνδεσμος που παραθέτεις αλλά η υλοποίηση αφορά στο διάστημα Οκτώβριος 2021 - Μάιος 2022 και, συνεπώς, στη Β' φάση της αξιολόγησης που -υποθέτω- θα συνδεθεί και με τη δική μας. Είχα την εντύπωση πως, αυτό το θέμα αφορά στην παρούσα φάση και στην υπάρχουσα εγκύκλιο (γιατί δεν έχω διαβάσει και δεν ξέρω να υπάρχει κάποια για τη Β' φάση). Αν κάνω λάθος, διόρθωσέ με.
Σε σχέση με την παρούσα φάση, νομίζω πως έχει να κάνει -κυρίως- ο δεύτερος οδηγός που βρίσκεται στο σύνδεσμο που παραθέτεις (Ενδεικτικά ερωτήματα διερεύνησης).
Προφανώς η υλοποίηση αφορά τον Οκτώβριο. Είναι ένα ενιαίο σχέδιο - όπως ελπίζω τώρα να διάβασες - που αφορά μια κυκλική όπως λένε διαδικασία. Αξιολογώ, στοχοθετώ, υλοποιώ και φτου κι απ’ την αρχή.
Η αντίδραση η δική μου και από ό,τι έχω καταλαβει των περισσοτέρων που αντιδρούν έχει να κάνει με τη συνολική διαδικασία της οποίας η Α φάση είναι αναπόσπαστο κομμάτι αλλά δεν σημαίνει από μόνη της τίποτα, γιατί αποτελεί απλά τον προθάλαμο για τις άλλες 2 φάσεις. Γι’ αυτό λέμε ότι η συγκεκριμένη διαδικασία πάει να μας αποδώσει ευθύνες για πράγματα που δεν έχουμε καμιά δικαιοδοσία να διορθώσουμε...
Ελπίζω τώρα που ενημερώθηκες να κατανοήσεις πόσο άκαιρα ήταν τα μηνύματά σου, όταν προσπαθούσες να εξηγήσεις στους συναδέλφους τι δεν είχαν καταλάβει ή τι ερμήνευαν λάθος, όταν εσύ ο ίδιος δεν είχες μπει στον κόπο να μάθεις για ποιο πράγμα μιλάς.
TimPap, εάν πήραν άλλοι 100 που εργάζονται και προσφέρουν και τρώνε το φιλότιμό τους λίγο-λίγο, χαλάλι του αδερφού σου. Να τα πιει μπύρες στην υγειά μας.Κάνεις λάθος, ας μου επιτρέψεις. Πέρσι δεν πιέστηκε κανείς και φέτος που όντως έχουν δυσκολευτεί οι γιατροί και οι νοσηλευτές των κόβιντ κλινικών δεν υπάρχει τίποτα για να πάρουν. Είναι πολλοί οι γιατροί. Όσο και αν αξίζουν τα λεφτά του κράτους για τις υπηρεσίες τους, ο τρόπος με τον οποίο δόθηκε ήταν καθαρά επικοινωνιακός και ψηφοθηρικός. Ο αδελφός μου και η γυναίκα του το δώρο το επέστρεψαν και είναι αυτοί που είναι και τους αξίζουν χίλια καλά! Η πολιτική ηγεσία όμως οφείλει να διαχειρίζεται τα λεφτά των πολιτών με σύνεση και να επιστρέφει υπηρεσίες στους φορολογουμένους του κράτους. Εύκολα σκορπάς σε δώρα δεξιά και αριστερά. Ο λογαριασμός όμως δεν βγαίνει. Σήμερα που θα έπρεπε να πάρουν αυτοί που πραγματικά υπερβαίνουν εαυτό δεν υπάρχει ευρώ! Μεθ δεν υπάρχουν, διορισμοί γιατρών έγιναν ελάχιστοι, μμμ δεν αυξήθηκαν ποτέ, ενημερωτικά σποτ λίγα.
Η τακτική του "αναφέρω την εξαίρεση, που κανονικά θα έπρεπε να επιβεβαιώνει τον κανόνα, αλλά την κάνω να φαίνεται σαν κανόνα για να κατηγορήσω/τσουβαλιάσω ολόκληρους κλάδους ή κοινωνικές ομάδες" είναι παλιά και γνωστή και έχει χρησιμοποιηθεί πολλάκις για την ενεργοποιήση του κοινωνικού αυτοματισμού.
Χαλάλι του, λοιπόν, του αδερφού σου και να του πεις ότι ευχόμαστε κάποια στιγμή όλοι να αμοίβονται το ίδιο καλά για τις ανεκτίμητες υπηρεσίες που προσφέρουν στην κοινωνία ως γιατροί.
Παρόλο που όλοι γνωρίζουν την αναγκαιότητα εκσυγχρονισμού, γιατί οι κοινωνίες που είχαν συνδέσει τα συμφέροντα τους με τη διαιώνιση του παλιού και του φθαρμένου ήταν καταδικασμένες να αποτύχουν και απέτυχαν, φαίνεται ότι υπάρχει διάχυτη δυσπιστία παντού , όχι μόνο στον χώρο των εκπαιδευτικών.Το παλιό και το φθαρμένο είναι οι επιθεωρητές στα σχολειά. Αξιολόγηση τ' ονόμαζαν. Κι ό,τι προβλέπεται και τώρα πρόβλεπαν κι οι νόμοι των παλιών δεκαετιών, και της επταετίας φυσικά, που κατήργησε ο Αντρέας το '82. Δε θα μας επαναφέρετε σε σκοτεινές εποχές ανελευθερίας και φόβου στην εκπαίδευση. Η δημοκρατία ξεκινά μες απ' την τάξη. Οι προνεωτερικές σας ιδέες έχουν μπει στο καλάθι της ιστορίας. Οριστικά. :)
Το παλιό και το φθαρμένο είναι οι επιθεωρητές στα σχολειά. Αξιολόγηση τ' ονόμαζαν. Κι ό,τι προβλέπεται και τώρα πρόβλεπαν κι οι νόμοι των παλιών δεκαετιών, και της επταετίας φυσικά, που κατήργησε ο Αντρέας το '82. Δε θα μας επαναφέρετε σε σκοτεινές εποχές ανελευθερίας και φόβου στην εκπαίδευση. Η δημοκρατία ξεκινά μες απ' την τάξη. Οι προνεωτερικές σας ιδέες έχουν μπει στο καλάθι της ιστορίας. Οριστικά. :)Εσύ ήσουν που θα άλλαζες την εκπαίδευση με το που θα διοριζόσουν; Ποιο είναι το όραμά σου; Η Επταετία...έχεις μελετήσει την Επταετία...; Οι γονείς κάποιων από εμάς ήταν δάσκαλοι, καθηγητές εκείνη την περίοδο και αντιστάθηκαν όντως και πολέμησαν την ανελευθερία στην πράξη, με υπαρκτό φόβο κατά της ίδιας τους της ζωής...εσείς κατασκευάζετε μονίμως Χούντες στο μυαλό σας, για να υπονομεύσετε την δημοκρατία μας. Μακριά τα χέρια σας...βάζετε επιθετικούς προσδιορισμούς στη Δημοκρατία, για να την έχετε του χεριού σας...
Το παλιό και το φθαρμένο είναι οι επιθεωρητές στα σχολειά. Αξιολόγηση τ' ονόμαζαν. Κι ό,τι προβλέπεται και τώρα πρόβλεπαν κι οι νόμοι των παλιών δεκαετιών, και της επταετίας φυσικά, που κατήργησε ο Αντρέας το '82. Δε θα μας επαναφέρετε σε σκοτεινές εποχές ανελευθερίας και φόβου στην εκπαίδευση. Η δημοκρατία ξεκινά μες απ' την τάξη. Οι προνεωτερικές σας ιδέες έχουν μπει στο καλάθι της ιστορίας. Οριστικά. :)Βρε ανθρωπε, εγώ μίλησα για εκσυγχρονισμό, τι ειδους φοβικα συνδρομα επικαλεισαι; Η κοινωνια εχει εξελιχθει κύριε, τα τραγουδια του Θεωοδωρακη και οι Ρωμιοσυνες εχουν ιστορικη αξια πλέον,εν ετει 2021.
Βρε ανθρωπε, εγώ μίλησα για εκσυγχρονισμό, τι ειδους φοβικα συνδρομα επικαλεισαι; Η κοινωνια εχει εξελιχθει κύριε, τα τραγουδια του Θεωοδωρακη και οι Ρωμιοσυνες εχουν ιστορικη αξια πλέον,εν ετει 2021.Η Κεραμέως στο νομοσχέδιο ανακάλεσε κι επαναφέρει τι γινόταν σαράντα και πλέον χρόνια πίσω. Ε, δεν ξαναγυρνάμε εκεί όσο κι αν το υπουργείο και διάφοροι συντηρητικοί κύκλοι στους χώρους των καθηγητών το επιθυμούν. Απλά τα πράγματα συνάδελφε.
Οταν ανασύρεις το τι γινόταν όχι 10 και 20 αλλά 50 ολόκληρα χρόνια πριν(!), και επικαλείσαι φόβους ώστε να μενεις ταμπουρωμένος στο «καβουκι» της απραξίας και στο καμία αλλαγή και κανενας εκσυγχρονισμός, μηπως και η ελληνική κοινωνία κανει πισωγυρίσματα, ειλικρινα δεν ξέρω τι να πω...
Βρε ανθρωπε, εγώ μίλησα για εκσυγχρονισμό, τι ειδους φοβικα συνδρομα επικαλεισαι; Η κοινωνια εχει εξελιχθει κύριε, τα τραγουδια του Θεωοδωρακη και οι Ρωμιοσυνες εχουν ιστορικη αξια πλέον,εν ετει 2021.
Οταν ανασύρεις το τι γινόταν όχι 10 και 20 αλλά 50 ολόκληρα χρόνια πριν(!), και επικαλείσαι φόβους ώστε να μενεις ταμπουρωμένος στο «καβουκι» της απραξίας και στο καμία αλλαγή και κανενας εκσυγχρονισμός, μηπως και η ελληνική κοινωνία κανει πισωγυρίσματα, ειλικρινα δεν ξέρω τι να πω...
Φιρμάνι υπ. Παιδείας στα σχολεία για την αυτοαξιολόγηση η οποία έχει “κολλήσει” λόγω της απεργίας-αποχής των εκπαιδευτικών... Θα δηλώσω παράλληλα με την δήλωση αποχής και διεύθυνση... παρακαλώ μόνον τα όπλα που έχει στην φαρέτρα του το Υπουργείο να μην είναι μεταλλικά... Στον κόσμο ετούτο υπάρχουν δύο κατηγορίες ανθρώπων... αυτοί που δεν διστάζουν να εκφέρουν άποψη και αυτοί που υποκλίνονται στο status quo... οι έχοντες αυτοπεποίθηση και οι φοβισμένοι... προσωπικά είμαι επαγγελματίας παιδαγωγός και όχι επαγγελματικά ανεπτυγμένος από την εκπαίδευση (βλ. φροντιστές και ιδιαιτεράδες καθηγητές που διάσκουν παράλληλα και σε σχολεία)
Το “φιρμάνι” θα “βαδίζει” στα “χνάρια” της δήλωσης που έκανε η υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως στις συναντήσεις με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ “το υπουργείο έχει πολλά, όπλα στη φαρέτρα του για να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των σχολικών μονάδων”
https://www.esos.gr/arthra/71945/firmani-yp-paideias-sta-sholeia-gia-tin-aytoaxiologisi-i-opoia-ehei-kollisei-logo-tis
Φιρμάνι υπ. Παιδείας στα σχολεία για την αυτοαξιολόγηση η οποία έχει “κολλήσει” λόγω της απεργίας-αποχής των εκπαιδευτικώνΑς στείλει και φετφά. Ευκαιρία να γελάσουμε κι άλλο. Οι τακτικές εκφοβισμού αστυνομοκρατίας κι αποφασίζομεν και διατάσσομεν πέρασαν προ πολλού. Τώρα κάνουν σπασμωδικές κινήσεις. Απλά πνέουν τα λοίσθια.
Το “φιρμάνι” θα “βαδίζει” στα “χνάρια” της δήλωσης που έκανε η υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως στις συναντήσεις με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ “το υπουργείο έχει πολλά, όπλα στη φαρέτρα του για να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των σχολικών μονάδων”
https://www.esos.gr/arthra/71945/firmani-yp-paideias-sta-sholeia-gia-tin-aytoaxiologisi-i-opoia-ehei-kollisei-logo-tis
... Θα δηλώσω παράλληλα με την δήλωση αποχής και διεύθυνση... παρακαλώ μόνον τα όπλα που έχει στην φαρέτρα του το Υπουργείο να μην είναι μεταλλικά... Στον κόσμο ετούτο υπάρχουν δύο κατηγορίες ανθρώπων... αυτοί που δεν διστάζουν να εκφέρουν άποψη και αυτοί που υποκλίνονται στο status quo... οι έχοντες αυτοπεποίθηση και οι φοβισμένοι... προσωπικά είμαι επαγγελματίας παιδαγωγός και όχι επαγγελματικά ανεπτυγμένος από την εκπαίδευση (βλ. φροντιστές και ιδιαιτεράδες καθηγητές που διάσκουν παράλληλα και σε σχολεία)[/b]
Υ.Γ... Από το σχολείο που διδάσκω πρώτοι και καλύτεροι υπερ της εσωτερικής αξιολόγησης όλες οι παλιές καραβάνες 55 φεύγα που ξεσχίζονται στα ιδιαίτερα και που πριν τις 12 δεν τους βρίσκεις στο σχολείο... τυχαίο; Δεν νομίζω... όταν έχεις προφίλ ψηφοφόρου νεοφιλελέ ξέρεις και το καλό σου!!!
... Για να καταφέρω να κάνω τηλεκπαίδευση αγόρασα από την τσέπη μου όλα τα αναλώσιμα και οτιδήποτε χρειαζόταν για να διδάξω θετικό μάθημα (πίνακες-καμερές κλπ)... δεν είμαι Θεολόγος ή Γυμναστής ... διδάσκω Πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα... όλα τα έψαξα (ώρες ατελείωτες) για να μάθω τα εργαλεία του webex και ακόμη παλεύω να δίνω συμβουλές στα παιδιά να ξεκολλήσουν την σύνδεση τους η οποία τα πετάει 5-10 φορές έξω και τους ξαναβάζω ενώ παράλληλα κάνω μάθημα... ακόμη και για να βάλω διαγώνισμα ώρες ατελείωτες να μάθω το "εργαλεία" και "ασκήσεις"... και τέλη Δεκέμβρη κάνω αίτηση για να πάρω μέρος στην ταχύρρυθμη επιμόρφωση για την εξ αποστάσεως η οποία απ' ότι βλέπω δεν θα ξεκινήσει... και αν ξεκινήσει δεν θα την παρακολουθήσω γιατί μου έχει γίνει ο πάτος ξεροτήγανο να κάθομαι με τις ώρες να τα μάθω από μόνος μου και να κάνω και πειραματισμούς σε περιβάλλον μαθητή... κατά τα άλλα η Υπουργός σου μιλάει με γλυκόλογα για εμένα και θα θυμώσει που είμαι κατά του ΦΕΚ της γραφειοκρατικής της εσωτερικής αξιολόγησης; Και μου κάνει και χάρη που δεν με τιμωρεί; Μακάρι να με τιμωρήσει και να με καλέσουν σε απολογία... μου έχουν πεταχτεί τα μάτια με την τηλεκπαίδευση για να σταθώ εντάξει απέναντι στα παιδιά... ΑΛΛΑ... μέχρι εκεί... βοήθεια δεν είχα από κανέναν από πλευράς Υπουργείου και σχολικής επιτροπής... εγώ, τα προσωπικά μου χρήματα, ο κόπος μου, οι ώρες ενασχόλησης για εργασίες και διορθώσεις τα απογεύματα, ενώ άλλες ειδικότητες κάνουν μία "πρωϊνή εκπομπή" και τίποτε άλλο (δεν θέλω να αναφερθώ)... και τώρα θέλουν στο καπάκι να ασχοληθώ και με τους δείκτες της εσωτερικής αξιολόγησης... ΟΧΙ αγαπητέ... αισθάνομαι καλός απέναντι στα παιδιά και συνεπής και τυπικός ΑΛΛΑ αισθάνομαι και μεγάλο κορόϊδο αν συγκριθώ με άλλες ειδικότητες... οι μεγάλοι παθόντες αυτοί που διδάσκουν Πανελλαδικώς εξεταζόμενα για να είναι εντάξει απέναντι στην προετοιμασία των μαθητών και έχοντας και το βάρος της ύλης... ας ασχοληθούν με τους δείκτες οι ειδικότητες (και ας μην κρυβόμαστε) οι οποίες κάνουν 30 λεπτά τηλεκπαίδευση αναλύοντας δύο παραγράφους κειμένου για να περάσει η ώρα... σε όλα (ακόμη και στο δούλεμα) υπάρχει ένα όριο... και το δούλεμα υπάρχει και από πλευράς Υπουργείου προς εμάς αλλά και από πολλούς συναδέλφους "διακοσμητικής" ειδικότητας σε σχέση με τους διδάσκοντες Πανελλαδικώς εξεταζόμενα... και όχι ότι όλοι οι διδάσκοντες Πανελλαδικό μάθημα έχουν κάνει αυτό που κάνω εγώ προσωπικά... το έχουν πιο χαλαρό το ζήτημα... στην Ελλάδα υπάρχει μόνον το προσωπικό φιλότιμο και ασφαλώς διαβλέπω πως ο φιλότιμος εξακολουθεί να είναι στο ίδιο level με τον seize the day... Τα φιλιά μου στην Υπουργό σου... περιμένω να πει κάτι κακό για μένα... θα στεναχωρηθώ όσο στεναχωριούνται και τόσοι άλλοι συνάδελφοι πως απλώς δέχονται να ασχοληθούν με τους δείκτες εσωτερικής αξιολόγησης γιατί έχουν πολύ ελεύθερο χρόνο...
Μετά τιμής AshenOne :-X
Όλη η εκπαίδευση βαλτώνει εξαιτίας αναχρονιστικών λογικών των λειτουργών της σε όλα τα επίπεδα.Από διαπιστώσεις χορτάσαμε... από πρακτικές λύσεις πάσχουμε.
Έτυχε σε κάποιους σας μέχρι τώρα να ακούσετε ότι οι διευθύνσεις έχουν ζητήσει τις υπογεγραμμένες δηλώσεις αποχών;... Τις ποιες υπογεγραμμένες δηλώσεις; Μέσω mail που τις υπογράψαμε (εφόσον είχαμε εκτυπωτή) και τις στείλαμε στον διευθυντή "εξ αποστάσεως";
Ή μόνο τα αποτελέσματα των συλλόγων ζητούν;
Από διαπιστώσεις χορτάσαμε... από πρακτικές λύσεις πάσχουμε.Να μία πρακτική λύση για παράδειγμα να διορίζεις κόσμο... https://www.esos.gr/arthra/72086/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-megalyteri-emfasi-kai-varytita-sta-koinonika (https://www.esos.gr/arthra/72086/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-megalyteri-emfasi-kai-varytita-sta-koinonika)... δεν μας ενδιαφέρει τι και πως και αλλά αν είναι κατάλληλοι για την σχολική αίθουσα... αρκεί να έχει πολλά παιδιά και πολλά "κοινωνικά κριτήρια"... μετά θα τον αξιολογήσουμε και θα τον επιμορφώσουμε...
Έτυχε σε κάποιους σας μέχρι τώρα να ακούσετε ότι οι διευθύνσεις έχουν ζητήσει τις υπογεγραμμένες δηλώσεις αποχών;Πρέπει να τα ζητήσουν και θεωρώ ότι θα το κάνουν. Πώς αλλιώς θα φανεί η απεργία; Επειδή κάποιος υπέγραψε ένα χαρτί και το έβαλε ο διευθυντής στο συρτάρι του είναι καλυμμένος; Θα σταλούν ώστε να διαπιστωθεί αν απέχει το 99% ! Από όσα βλέπω τριγύρω οι απέχοντες διπλομετρώνται οι ακολουθούντες τον νόμο καταδιώκονται και δέχονται εκφοβισμό. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Ή μόνο τα αποτελέσματα των συλλόγων ζητούν;
Πρέπει να τα ζητήσουν και θεωρώ ότι θα το κάνουν. Πώς αλλιώς θα φανεί η απεργία; Επειδή κάποιος υπέγραψε ένα χαρτί και το έβαλε ο διευθυντής στο συρτάρι του είναι καλυμμένος; Θα σταλούν ώστε να διαπιστωθεί αν απέχει το 99% ! Από όσα βλέπω τριγύρω οι απέχοντες διπλομετρώνται οι ακολουθούντες τον νόμο καταδιώκονται και δέχονται εκφοβισμό. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Αθεράπευτα υπερβολικός!!!! Δηλαδή όλα τα στοιχεία είναι πλαστά.Σε τι ακριβώς αφορά αυτό το ερώτημα; Ποια είναι η υπερβολή μου; Μπορείς να μου εξηγήσεις; Εγώ μιλώ με δεδομένα. Έχουν μετρηθεί πέντε φορές ως αρνητές συνάδελφοί μου. Εγώ μια θετική ψήφο οι συνάδελφοί μου από μία, μετρήθηκε μόνο στον σύλλογο του σχολείου όπου έχουν περισσότερες ώρες. Δεν είμαστε οι ακολουθούντες τον νόμο η πλειοψηφία. Αλλά δεν είναι η πλειοψηφία τόσο συντριπτική όσο επιμένετε να την παρουσιάζετε. Έχω βρεθεί μπροστά σε απειλές, σε εκβιασμό συναδέλφων! Αλλά ας είναι. Αυτό μερικοί το θεωρούν συναδελφικότητα και αλληλεγγύη στον αγωνιζόμενο εκπαιδευτικό! Έχουν χάσει το νόημά τους οι λέξεις!
Και σε ξαναρωτώ αν και απάντηση δεν θα λάβω. Αν η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δήλωνε ότι δεν έχει κατάλληλη σύνδεση στο διαδίκτυο το σεβαστό υπουργείο μας τι θα έκανε; Τ σχολεία έχουν τον κατάλληλο εξοπλισμό για να εξυπηρετήσουν τον κύριο όγκο των εκπαιδευτικών και της τηλεκπαίδευσης;
Ο συναδελφικός τιμπαπ της ημέρας. Καλημέρα φίλε, τι άλλο λέει το σημερινό χαρτάκι που σου έδωσαν;Ούτε μου έταξαν ούτε και όταν έταζαν πήρα! Ό,τι έχω καταφέρει το πέτυχα με μεγάλο αγώνα, πραγματικό. Δεν φοβάμαι καμία αξιολόγηση. Δεν φοβάμαι ούτε αν κριθώ ανίκανος ακόμη και αν απολυθώ. Στηρίζομαι στις δυνάμεις μου τόσα χρόνια τώρα στα γεράματα θα φοβηθώ. Εσύ; Κρύβεσαι πίσω από το παραπέτασμα της ολμε; Αρκετά με τις ύβρεις σου!
Το συμπέρασμα είναι ότι αν δεν σου έχουν τάξει κάτι, είναι πρόβλημα αυτά που γράφεις τόσο καιρό εδώ μέσα.
Να μία πρακτική λύση για παράδειγμα να διορίζεις κόσμο... https://www.esos.gr/arthra/72086/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-megalyteri-emfasi-kai-varytita-sta-koinonika (https://www.esos.gr/arthra/72086/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-megalyteri-emfasi-kai-varytita-sta-koinonika)... δεν μας ενδιαφέρει τι και πως και αλλά αν είναι κατάλληλοι για την σχολική αίθουσα... αρκεί να έχει πολλά παιδιά και πολλά "κοινωνικά κριτήρια"... μετά θα τον αξιολογήσουμε και θα τον επιμορφώσουμε...Ναι γιατί το σύστημα το τωρινό που δίνει μόρια για πληρωμένα προφισιενσι κ μεταπτυχιακά διδακτορικά απο κατι τυχάρπαστα γειτονικά πανεπιστημια είναι καλύτερο θα μας τρελάνετε όλους εδω μέσα. Με προυπηρεσία που δεν έχει αξιολογηθεί ΠΟΤΕ κ 120 μόρια ταβάνι που δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ!?, με μεταπτυχιακά κ διδακτορικά -ο θεος να τα κάνει- με ερωτηματολόγια που τα βγαζουν στο FB?! να τραβας τα μαλλια σου , με μηδεν δημοσιεύσεις, το πρόβλημα είναι οι πολυτεκνοι?! ΑΛΛΟ ΠΑΛΙ!!! και ΔΕΝ είμαι πολυτεκνη!!!Αλλά οκ πιο τιμιο είναι να κάνεις παιδιά ΠΑΡΑ αυτό το ΧΑΛΙ το τωρινό με το παρά σου να γυρνας να ψάχνεις ποιο παραμαγαζο θα στο δωσει φτηνοτερα ΕΛΕΟΣ! Το τωρινό σύστημα είναι ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ πλέον με τα πιο άδικα κριτηρια που έχουν υπάρξει . Να μπει γραπτός ΑΣΕΠ κ όποιος γράψει να μετράνε ΟΛΑ τα υπόλοιπα ΜΕΤΑ.
Υ.Γ... Ειλικρινά... αυτοί θέλουν να ανοίξουν ένα νέο τοπίο και ορίζοντες στην Ελληνική Παιδεία και εκπαίδευση; Με όρους της δεκαετίας του 60΄ ;;;;
Ναι γιατί το σύστημα το τωρινό που δίνει μόρια για πληρωμένα προφισιενσι κ μεταπτυχιακά διδακτορικά απο κατι τυχάρπαστα γειτονικά πανεπιστημια είναι καλύτερο θα μας τρελάνετε όλους εδω μέσα. Με προυπηρεσία που δεν έχει αξιολογηθεί ΠΟΤΕ κ 120 μόρια ταβάνι που δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ!?, με μεταπτυχιακά κ διδακτορικά -ο θεος να τα κάνει- με ερωτηματολόγια που τα βγαζουν στο FB?! να τραβας τα μαλλια σου , με μηδεν δημοσιεύσεις, το πρόβλημα είναι οι πολυτεκνοι?! ΑΛΛΟ ΠΑΛΙ!!! και ΔΕΝ είμαι πολυτεκνη!!!Αλλά οκ πιο τιμιο είναι να κάνεις παιδιά ΠΑΡΑ αυτό το ΧΑΛΙ το τωρινό με το παρά σου να γυρνας να ψάχνεις ποιο παραμαγαζο θα στο δωσει φτηνοτερα ΕΛΕΟΣ! Το τωρινό σύστημα είναι ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ πλέον με τα πιο άδικα κριτηρια που έχουν υπάρξει . Να μπει γραπτός ΑΣΕΠ κ όποιος γράψει να μετράνε ΟΛΑ τα υπόλοιπα ΜΕΤΑ.
Σε τι ακριβώς αφορά αυτό το ερώτημα; Ποια είναι η υπερβολή μου; Μπορείς να μου εξηγήσεις; Εγώ μιλώ με δεδομένα. Έχουν μετρηθεί πέντε φορές ως αρνητές συνάδελφοί μου. Εγώ μια θετική ψήφο οι συνάδελφοί μου από μία, μετρήθηκε μόνο στον σύλλογο του σχολείου όπου έχουν περισσότερες ώρες. Δεν είμαστε οι ακολουθούντες τον νόμο η πλειοψηφία. Αλλά δεν είναι η πλειοψηφία τόσο συντριπτική όσο επιμένετε να την παρουσιάζετε. Έχω βρεθεί μπροστά σε απειλές, σε εκβιασμό συναδέλφων! Αλλά ας είναι. Αυτό μερικοί το θεωρούν συναδελφικότητα και αλληλεγγύη στον αγωνιζόμενο εκπαιδευτικό! Έχουν χάσει το νόημά τους οι λέξεις!Μιας που το αναφέρεις, η διαδικασία για την αποχή από τον σύλλογο για την αξιολόγηση έλεγε πως ένας εκπαιδευτικός υποχρεούται να συμμετέχει σε ΟΛΑ τα σχολεία που υπηρετεί (εκτός εάν ο σύλλογος γινόταν ίδια μέρα και ώρα), άρα εάν κάποιος έχει επιλέξει να απέχει, τότε θα προσμετρηθεί ως απέχοντας σε όλους τους συλλόγους. Μήπως έγινε κάτι τέτοιο;
Μιας που το αναφέρεις, η διαδικασία για την αποχή από τον σύλλογο για την αξιολόγηση έλεγε πως ένας εκπαιδευτικός υποχρεούται να συμμετέχει σε ΟΛΑ τα σχολεία που υπηρετεί (εκτός εάν ο σύλλογος γινόταν ίδια μέρα και ώρα), άρα εάν κάποιος έχει επιλέξει να απέχει, τότε θα προσμετρηθεί ως απέχοντας σε όλους τους συλλόγους. Μήπως έγινε κάτι τέτοιο;Με ποια λογική δηλαδή; Μόνο για να φανεί ότι υπήρχε συμμετοχή. Ο σύλλοφος γίνεται για να ανατεθούν άξονες. Αυτοί θα πάρουν λοιπόν σε όλα τα σχολεία με αυτή τη λογική! Ξέρεις, η δυναμική του αγώνα φαίνεται στις απεργίες και στις στάσεις. Προκηρύχθηκαν δεκάδες για το ζήτημα της αξιολόγησης. Ποσοστό συμμετοχής; 2%! Αυτοί είνι οι αγωνιστές. Οι υπόλοιποι δεν διάβασαν τίποτα.
Συναδελφοι,θα ηθελα να ρωτησω τα εξης:
-όσα σχολεια ψηφισαν υπερ της αυτοαξιολογησης θα την εφαρμοσουν φετος;θεωρειτε οτι ειναι κατι τετοιο εφικτο δεδομενων των συνθηκων που βιωνουμε;
-οσα σχολεια (η πλειοψηφια δηλαδη)απειχαν απο την αυτοαξιολογηση,ειναι εφικτο να προχωρησουν απο Σεπτεμβρη στην ατομικη εφοσον το προαπαιτουμενο αυτης εκκρεμει;
Επειδη δεν εχω σαφη εικονα για αυτα στο μυαλο μου,θα ηθελα πολυ να ακουσω τις αποψεις σας.Ευχαριστω!
Δεν κάθεται κανείς να μετρήσει τη συμμετοχή στην αποχή ατομικά οπότε δεν έχουν καμία σημασία οι κραυγές για εκπαιδευτικούς που δηλώνουν αποχή σε πολλούς συλλόγους.Να σταλούν στο Υπουργείο να φανεί η πραγματική αποχή. Γιατί υπεγράφησαν εξάλλου τότε αν δεν ήταν σκοπός να σταλούν στο υπουργείο;
Αυτό που μετριέται και είναι συντριπτικό, 90%, είναι το πόσοι σύλλογοι διαπίστωσαν ότι δεν ήταν σε απαρτία λόγω της αποχής των συναδέλφων και κατά συνέπεια δεν προχώρησαν στη διαδικασία.
Να σταλούν στο Υπουργείο να φανεί η πραγματική αποχή. Γιατί υπεγράφησαν εξάλλου τότε αν δεν ήταν σκοπός να σταλούν στο υπουργείο;
Δεν δηλώνουν οι εκπαιδευτικοί από μόνοι τους. Τους αναγκάζουν οι διευθυντές.
Με ποια λογική δηλαδή; Μόνο για να φανεί ότι υπήρχε συμμετοχή. Ο σύλλοφος γίνεται για να ανατεθούν άξονες. Αυτοί θα πάρουν λοιπόν σε όλα τα σχολεία με αυτή τη λογική! Ξέρεις, η δυναμική του αγώνα φαίνεται στις απεργίες και στις στάσεις. Προκηρύχθηκαν δεκάδες για το ζήτημα της αξιολόγησης. Ποσοστό συμμετοχής; 2%! Αυτοί είνι οι αγωνιστές. Οι υπόλοιποι δεν διάβασαν τίποτα.Αν ψάχνεις λογική, μπορείς να ρωτήσεις τον συγγραφέα του νόμου, όχι εμένα. Εσύ δεν το είχες παρατηρήσει ότι οι εκπαιδευτικοί που είναι σε παραπάνω σχολεία συμμετέχουν στην αξιολόγηση όλων;
6θεσιο δημοτικό, 14 άτομα σύλλογος, όλοι στην απεργία αποχή χωρίς πολλές κουβέντες για τα αυτονόητα. Ρωτοε πρώτος ο διευθυντής στο πρακτικό.
Θεωρώ ότι μια πολύ καλύτερη αντίδραση θα ήταν να συμπλήρωναν όλα τα σχολεία τις φόρμες με πανομοιότυπο τρόπο αναδεικνύοντας τα τρωτά του συστήματος σε όλους τους τομείς, από προγράμματα σπουδών μέχρι ευθύνες ΤΑ για τα κτίρια. Όμως δεν έχουμε τέτοια ομοψυχία δυστυχώς.
Ο καθένας αποφασίζει αυτό που θεωρεί σωστό αφού ενημερωθεί πλήρως και αντικειμενικά για το σκοπό της απεργίας, τις συνέπειες κ.λ.π. Οποιαδήποτε προσπάθεια εκφοβισμού από κάθε πλευρά για μένα δηλώνει ξεκάθαρα μη δημοκρατική αντίληψη με χαρακτηριστικά άλλων καθεστώτων... ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις θέσεις του και όπως είναι φυσικό δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να σκέπτονται με τον ίδιο τρόπο. Αυτό που για σένα είναι αυτονόητο πρέπει να ξέρεις ότι μπορεί να μην είναι για τον άλλον... τόσο απλά...
Ο καθένας αποφασίζει αυτό που θεωρεί σωστό αφού ενημερωθεί πλήρως και αντικειμενικά για το σκοπό της απεργίας, τις συνέπειες κ.λ.π. Οποιαδήποτε προσπάθεια εκφοβισμού από κάθε πλευρά για μένα δηλώνει ξεκάθαρα μη δημοκρατική αντίληψη με χαρακτηριστικά άλλων καθεστώτων... ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις θέσεις του και όπως είναι φυσικό δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να σκέπτονται με τον ίδιο τρόπο. Αυτό που για σένα είναι αυτονόητο πρέπει να ξέρεις ότι μπορεί να μην είναι για τον άλλον... τόσο απλά...Ακριβώς!
Συνάδελφοι, οι ΕΛΜΕ σε κάθε περιοχή κάνουν συνελεύσεις, διαδικτυακές ενημερώσεις κλπ ακριβώς για να υπάρχει πλήρης ενημέρωση ως προς το τι πραγματικά σημαίνει η αξιολόγηση που ετοιμάζει το Υπουργείο, τι συνέπειες μπορεί να έχει για τη δημόσια εκπαίδευση και εμάς τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς.Πρώτον, κάθε αγώνας έχει και ένα τίμημα! Η περικοπή μισθού δεν τρομάζει τους αγωνιστές! Είτε αγωνίζεσθε είτε μας κοροιδεύετε.
Επίσης, λύνονται τυχόν απορίες ως προς τον τρόπο πραγματοποίησης της αποχής-απεργίας, αλλά και το τι μπορεί και κυρίως τι ΔΕΝ μπορεί να κάνει το Υπουργείο.
Η Υπουργός μέσω των στελεχών και φέτος μέσω και της φιλοκυβερνητικής ΔΑΚΕ, ασκεί πιέσεις για να εκφοβίσει τους εκπαιδευτικούς και να υποκύψουν.
Τα στελέχη που θέλουν να παραμείνουν στελέχη και να αναρριχηθούν (ανεξαρτήτως πολιτικών αποχρώσεων) τη δουλειά τους κάνουν και πιέζουν για να επιδείξουν έργο.
Η ΔΑΚΕ προφανώς και θα στηρίξει την Υπουργό με το πρόσχημα ότι η αξιολόγηση της σχολικής μονάδας δεν είναι κάτι κακό (αποσιωπώντας τις προθέσεις υποβάθμισης των σχολείων, την υπαγωγή τους στους δήμους και συνακόλουθα την υποχρηματοδότηση των σχολ. μονάδων, τις περικοπές και προσωπικού κλπ.)
Μην ξεχνάμε ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση και το κόμμα της παλιότερα στήριξε και στηρίζει την ιδιωτική εκπαίδευση με κάθε τρόπο, πλαγίως αλλά και ευθέως.
Ως προς το θέμα κήρυξης παράνομης της αποχής-απεργίας , αυτό το έχει εξηγήσει η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ και απ΄ό,τι φαίνεται δεν είναι απλή υπόθεση:
πρώτον γιατί πρόκειται για αποχή -απεργία από συγκεκριμένα καθήκοντα και όχι από το σύνολο των διδακτικών, διοικητικών κι εξωδιδακτικών καθηκόντων και δεύτερον, επειδή υπάρχει από τη δεκαετία του 1990 ήδη δεδικασμένη υπόθεση, όπου σε αντίστοιχη αποχή ο δημόσιος υπάλληλος δικαιώθηκε.
Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ έχουν νομικούς συμβούλους που φροντίζουν ακριβώς για τη νόμιμη κάλυψη των εκπαιδευτικών.
Εάν ήταν τόσο εύκολη η κήρυξη παράνομης της αποχής και η περικοπή του μισθού είναι βέβαιο πως η Κεραμέως θα το είχε θέσει σε εφαρμογή από πέρσι και δε θα καθόταν να περιμένει εξαπολύοντας απειλές.
Το ζητούμενο είναι καθένας/καθεμία να αναρωτηθεί τι επιθυμεί για το μελλον των εκπαιδευτικών και του δημόσιου χαρακτήρα της εκπαίδευσης. Να ενημερωθεί από τις ΕΛΜΕ και να θέσει τυχόν ερωτήματα και προβληματισμούς και να αποφασίσει.
...ξεσηκώθηκαν κάποιοι στο άκουσμα περισσότερης δουλειάς αν και έχουν ωράριο 18 ωρών και στο ενδεχόμενο εφόσον κριθούν ανεπαρκείς να επιμορφωθούν.
Οι δουλειά μας είναι οι μαθητές μας. Όχι να συμπληρώνουμε χαρτούρα, για να θησαυρίζουν με προγράμματα ΕΣΠΑ κλπ κάποιοι επιτήδειοι "αξιολογητές" και "επιμορφωτές".Αυτό μάλιστα. Είναι το μόνο αληθές για την αξιολόγηση. Υπάρχει κονδύλι - εσπα. Κανένας άλλος φόβος. Να μην γίνονται όμως ούτε εράσμους ούτε και τόσα άλλα επειδή κονομάνε κάποιοι στις πλάτες μας. Απεργία-αποχή και για τα εράσμους; Κανένας τρόμος για την αξιολόγηση. Είναι θεσμικά κατοχυρωμένη. Θα γίνει, όπως γίνεται στο ευρύτερο δημόσιο εδώ και χρόνια.
Αν θέλει αξιολόγηση η κεραμέως, να την βάλει πρώτα στον εαυτό της.
Οι σύλλογοι να αποφασίσουν με ψηφοφορία ότι απέχουν από την κοροϊδία.
Ή ακόμα εξυπνότερο, να αποφασίσουν αρχικά ότι συμμετέχουν στην αξιολόγηση, να συγκροτήσουν ομάδες, αλλά όταν είναι η κρίσιμη στιγμή και πρέπει παραδώσουν την χαρτούρα σε όσους ξερογλύφονται για τα χρήματα του ΕΣΠΑ, τότε να δηλώσουν ότι τελικά αποφασίζουν απεργία-αποχή και να τους αφήσουν ξεκρέμαστους. Αυτό θα πονέσει ακόμα περισσότερο.
Για ψάχτε να δείτε πόσο κονομάνε κάποιοι από την "αξιολόγηση" και την "επιμόρφωση", και μετά θα καταλάβετε γιατί έχει αυτή την πρεμούρα η κεραμέως.
http://iep.edu.gr/el/psifiako-apothetirio/skill-labs/1221-espa
https://www.youtube.com/watch?v=OaeaUuftupc
Κανένας τρόμος για την αξιολόγηση. Είναι θεσμικά κατοχυρωμένη. Θα γίνει, όπως γίνεται στο ευρύτερο δημόσιο εδώ και χρόνια.
Στα δικά μου σχολεία δεν έχει συζητηθεί κάτι ακόμα. Εγώ θα κάνω αποχή.
Περί περικοπής μισθού: το θέμα εδώ δεν είναι ότι "θέλουν" οι εκπαιδευτικοί που απέχουν να αποφύγουν τις συνέπειες μίας απεργίας, αλλά το ότι για να προχωρήσει το υπουργείο σε περικοπή πρέπει πρώτα να προδιορίσει το ποσοστό του εργασιακού μας χρόνου στο οποίο αντιστοιχεί το "καθήκον" της αξιολόγησης, προκειμένου φυσικά ο μισθός να περικοπεί στο αντίστοιχο ποσοστό. Δεν μπορεί να μου κόψει όλο το μηνιάτικο εάν εγώ εκτελώ τα υπόλοιπα καθήκοντά μου. Πρέπει να πει ότι η αξιολόγηση "καταλαμβάνει" το πχ 20% του εργασιακού μου χρόνου. Και αυτό φυσικά δεν πρόκειται να το κάνει γιατί δεν το συμφέρει.
Στα δικά μου σχολεία δεν έχει συζητηθεί κάτι ακόμα. Εγώ θα κάνω αποχή.
Περί περικοπής μισθού: το θέμα εδώ δεν είναι ότι "θέλουν" οι εκπαιδευτικοί που απέχουν να αποφύγουν τις συνέπειες μίας απεργίας, αλλά το ότι για να προχωρήσει το υπουργείο σε περικοπή πρέπει πρώτα να προδιορίσει το ποσοστό του εργασιακού μας χρόνου στο οποίο αντιστοιχεί το "καθήκον" της αξιολόγησης, προκειμένου φυσικά ο μισθός να περικοπεί στο αντίστοιχο ποσοστό. Δεν μπορεί να μου κόψει όλο το μηνιάτικο εάν εγώ εκτελώ τα υπόλοιπα καθήκοντά μου. Πρέπει να πει ότι η αξιολόγηση "καταλαμβάνει" το πχ 20% του εργασιακού μου χρόνου. Και αυτό φυσικά δεν πρόκειται να το κάνει γιατί δεν το συμφέρει.
Συμφωνώ happiness, αποκλείεται να συνδεθεί η συμμετοχή στην αυτοαξιολόγηση με ποσοστό επί του μισθού μας.
Θεσμικά κατοχυρωμένη είναι και η απεργία-αποχή. Και τι με αυτό;Ναι, έχεις δίκιο. Πολλοί χρόνια τώρα απέχουν από τα καθήκοντά τους χωρίς καμία συνέπεια. Έτσι έμαθαν οι άνθρωποι. Έτσι καλλιεργήθηκαν! Πώς τους ζητάς να αλλάξουν τώρα; Δεν είνι το σχολείο τσιφλίκι κανενός! Με τέτοιους εκπαιδευτικούς γιατί απορούμε για το είδος των «αγώνων» που επιλέγουν οι μαθητές μας. Ανέξοδα και εκ του ασφαλούς. Καλή συνέχεια, «συνάδελφοι».
Αλλά δεν νομίζω να ενδιαφέρεται κάποιος στα σοβαρά για το τι ακριβώς λένε οι θεσμοί και ο νόμοι.
Είναι γνωστό σε όλους ότι ένα σχολείο για να λειτουργήσει, το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει είναι να αγνοήσει αρκετά από τα φιρμάνια των ασχέτων που αποφασίζουν. Έτσι απεργία-αποχή-ανυπακοή σε φιρμάνια του υπουργείου συμβαίνει ατύπως σχεδόν καθημερινά, για πάμπολλα θέματα, σε όλα τα σχολεία.
Απλά αυτή η άτυπη απεργία-αποχή-ανυπακοή μένει μέσα στο σχολείο και δεν φανερώνεται στους απέξω.
Ναι, έχεις δίκιο. Πολλοί χρόνια τώρα απέχουν από τα καθήκοντά τους χωρίς καμία συνέπεια. Έτσι έμαθαν οι άνθρωποι. Έτσι καλλιεργήθηκαν! Πώς τους ζητάς να αλλάξουν τώρα; Δεν είνι το σχολείο τσιφλίκι κανενός! Με τέτοιους εκπαιδευτικούς γιατί απορούμε για το είδος των «αγώνων» που επιλέγουν οι μαθητές μας. Ανέξοδα και εκ του ασφαλούς. Καλή συνέχεια, «συνάδελφοι».
Αυτή είναι μια πολύ καλή επιλογή αλλά πρέπει να τρέξει άμεσα (και ίσως γίνει έτσι, αν τραβηχτεί το σκοινί). Αλλά όλοι το ίδιο κείμενο. Δεν είναι απλά τα πράγματα, να γράψουμε τα κακώς κείμενα κλπ , δεν περνάει αυτό. Δεν παλεύεται με τη λογική και την ευσυνειδησία πλέον αυτό.Σαφώς μιλάμε για κοινό κείμενο, όχι έκθεση ιδεών. Κ αν κατά τόπους υπάρχουν ευθύνες ΤΑ για θέματα κτιρίου, ειδική μνεία κ σ αυτό. Εκτελούμε τα καθήκοντά μας και ταυτόχρονα τους το γυρνάμε εις βάρος τους. Αλλά φυσικά αυτό να γίνει από όλους. Σιγά μη γίνει όμως. Πόσοι θα βρουν ευκαιρία να εκθειάσουν το σχολείο τους, πόσοι θα φοβηθούν να εκθέσουν τον κολλητό τους δήμαρχο κλπ… Οπότε δεν μένει άλλη λύση, αναγκαστικά αυτό το ημίμετρο που δεν κάνει καλό στον κλάδο.
Σαφώς μιλάμε για κοινό κείμενο, όχι έκθεση ιδεών. Κ αν κατά τόπους υπάρχουν ευθύνες ΤΑ για θέματα κτιρίου, ειδική μνεία κ σ αυτό. Εκτελούμε τα καθήκοντά μας και ταυτόχρονα τους το γυρνάμε εις βάρος τους. Αλλά φυσικά αυτό να γίνει από όλους. Σιγά μη γίνει όμως. Πόσοι θα βρουν ευκαιρία να εκθειάσουν το σχολείο τους, πόσοι θα φοβηθούν να εκθέσουν τον κολλητό τους δήμαρχο κλπ… Οπότε δεν μένει άλλη λύση, αναγκαστικά αυτό το ημίμετρο που δεν κάνει καλό στον κλάδο.
Και για όποιον θεωρεί ότι κινδυνολογούμε. Δείτε μια αμερικανική ταινία με θέμα νεολαία, σχολείο ή φτωχογειτονιές. Σχολεία γκετο από τα οποία οι «καλοι» μαθητες φεύγουν. σχολεία που τρέμουν μην πέσουν οι επιδόσεις κ αλλάξουν κατηγορία, κ τους φύγουν οι καλοί μαθητες. δεν είναι κινδυνολογία κ φαντασία. είναι η αλήθεια. η φαντασίωση του μικροαστού γονιού που νομίζει ότι είναι μεσαία τάξη κ τον έχουν στα ωπα-ωπα: ένα καλό σχολείο για το ΔΙΚΟ ΜΟΥ παιδί. όχι καλά σχολεία για όλα τα παιδιά. απλώς να ξέρουμε ότι το δικό μας θα πάει σε καλό κ να μπορούμε να διαλέξουμε. Οι εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να γίνουν συνεργοί σε τέτοιες απόψεις.
Ένα σχολείο είναι 2 πράγματα. Οι εκπαιδευτικοί, και το κτίριο.
Δεν νομίζω ότι πρέπει εμείς, ως εκπαιδευτικοί, να κάτσουμε να ασχοληθούμε και να αξιολογήσουμε θέματα κτιρίων και υλικών υποδομών. Δεν είναι αρμοδιότητα και δουλειά μας αυτό, αυτά είναι θέματα του δήμου, των γονέων και των πολιτών. Ας ασχοληθούν οι γονείς και οι πολίτες (και εμείς μαζί με την ιδιότητα του γονέα-πολίτη) με το αν το ένα σχολείο καταρρέει ενώ το διπλανό έχει χρυσά πόμολα, με το αν στο ένα σχολείο στριμώχνονται 100 παιδιά σε μια αίθουσα 10τμ ενώ στο διπλανό έχουν 10 παιδιά σε αίθουσα 100τμ, και ας αξιολογήσουν τον δήμαρχο και την κυβέρνηση που ψηφίσαν.
Η αξιολόγηση για τις κτιριακές υποδομές δεν πρέπει λοιπόν να αφορά εμάς τους εκπαιδευτικούς. Εμάς μας αφορά η αξιολόγηση εκπαιδευτικών θεμάτων. Εκπαιδευτικό θέμα π.χ. είναι η αξιολόγηση των σχολικών βιβλίων που μας στέλνει το ΙΕΠ. Αλήθεια, αξιολόγηση στα σχολικά βιβλία που στέλνει το ΙΕΠ προβλέπεται από την τρέχουσα εγκύκλιο αξιολόγησης;
Να απαντήσω; Φυσικά και δεν προβλέπεται. Σιγά μη βάλουν τα χεράκια τους οι ΕΣΠΑτρεφόμενοι εκεί στο ΙΕΠ και βγάλουν τα ματάκια τους! Αξιολόγηση σε όλους και σε όλα, μας κουνάει το δάχτυλο το ΙΕΠ. Προσοχή όμως, τζιζ, αξιολόγηση του ΙΕΠ ποτέ!
και τα κτίρια μας αφορούν. πρώτον γιατί επηρεάζουν το μάθημα μας. δευτερον γιατί αναδεικνύουν τις ευθύνες της πολιτείας. δεν μπορεί να σε πρήζουν με τις καινοτομίες κ τα σενάρια κ στο σχολείο σου να εχεις προβολέα μόνο στο εργαστήριο.Συμφωνώ ότι μας αφορούν οι κτηριακές υποδομές αλλά και ο διαθέσιμος ή μη εξοπλισμός. Είναι τραγικό να μην υπάρχει διαθέσιμος υπολογιστής και προβολέας σε κάθε τάξη όταν μας ζητούν καινοτομίες. Πώς θα κάνουμε εργαστήρια δεξιοτήτων με ανύπαρκτο εξοπλισμό; Για να μην αναφέρω πόσες φορές σε σχολεία δεν είχα καν cd-player για να δουλέψουμε listening με τους μαθητές ή υπήρχε ένα και τρέχαμε να το προλάβουμε.
Συμφωνώ ότι μας αφορούν οι κτηριακές υποδομές αλλά και ο διαθέσιμος ή μη εξοπλισμός. Είναι τραγικό να μην υπάρχει διαθέσιμος υπολογιστής και προβολέας σε κάθε τάξη όταν μας ζητούν καινοτομίες. Πώς θα κάνουμε εργαστήρια δεξιοτήτων με ανύπαρκτο εξοπλισμό; Για να μην αναφέρω πόσες φορές σε σχολεία δεν είχα καν cd-player για να δουλέψουμε listening με τους μαθητές ή υπήρχε ένα και τρέχαμε να το προλάβουμε.
... και προτζέκτορες έστω και κουβαλητούς σε κατάλληλο χώρο, δεν γίνεται.
Για να έχεις διαθέσιμο υπολογιστή και προβολέα σε κάθε τάξη πρέπει πρώτα να έχεις:Έχω δουλέψει σε σχολεία (δημόσια) όπου αυτά που αναφέρω υπήρχαν. Και καμιά σχέση η διδασκαλία σε ένα τέτοιο σχολείο σε σχέση με τα άλλα. Προφανώς και για να υπάρξουν αυτά που λέω προϋποθέτουν άλλα πράγματα αλλά κάνω τόσα πολλά (όπως και πολλοί άλλοι εκπαιδευτικοί) που ειλικρινά δε θα μπω στη διαδικασία να δω τι και ποιος φταίει. Δεν είναι δική μου δουλειά. Αυτό που ξέρω είναι ότι μπαίνω στην τάξη κι όταν σκέφτομαι τι έμαθα στα πλαίσια των σπουδών, εξειδικεύσεων κλπ. που έχω κάνει και τι καλούμαι να αντιμετωπίσω σε πολλές σχολικές μονάδες, δεν ξέρω αν πρέπει να γελάω ή να κλαίω. Μια λύση είναι να φροντίσουν να φτιάξουν τα χάλια και να σταματήσουν να ζητούν να διδάξουμε STEM κι ό,τι άλλο καινοτόμο σε τάξη με πίνακα κιμωλίας, δίχως πρόσβαση σε έναν υπολογιστή κι έναν προβολέα (έστω για εκ περιτροπής χρήση).
1) Ηλεκτρολογική εγκατάσταση
2) Επαρκές δίκτυο ίντερνετ, δομημένη καλωδίωση σε όλες τις τάξεις.
3) Συναγερμό σε περίπτωση κλοπής.
4) Βραδινό φύλακα στο σχολείο να φυλάει τα βράδια από κλέφτες η/υ και προβολέων.
5) Δημοτική αστυνομία γύρω από το σχολείο σε περίπτωση κατάληψης για αποφυγή βανδαλισμών, και άμεση επέμβαση αυτής σε περίπτωση που χτυπήσει συναγερμός.
Τα έχεις όλα αυτά , και ζητάς προτζέκτορα και η/υ σε κάθε τάξη; Το να ζητάς προτζέκτορα και η/υ ενώ δεν έχεις τα παραπάνω πέντε, είναι σαν να ζητάς κιμωλία ενώ δεν έχεις πίνακα.
Τα παραπάνω 5 είναι αρμοδιότητες του Δήμου, όχι δικές μας, και αυτοί που καλούνται να αξιολογήσουν την έλλειψή τους είναι οι δημότες που πρέπει να πάνε στο δήμο και να τα απαιτήσουν. Και αν υλοποιηθούν τα 5, τότε ας έρθεις και εσύ και ας ζητήσεις για εκπαιδευτικούς σκοπούς προτζέκτορα και η/υ σε κάθε τάξη.
Δηλαδή τι; Μπορείς να αξιολογείς το design και τους χρωματισμούς, χωρίς πρώτα να έχεις αξιολογήσεις αν υπάρχουν τοίχοι και πατώματα στο σπίτι;
ΠIPIKΛIΣ!!!!!
Ήταν μια φορά ένας μπογιατζής και έβαφε μια πολυκατοικία ανεβασμένος σε μια σκάλα. Περνάει ένας βλάχος από κάτω και του φωνάζει:
- ΠΙΡΙΚΛΙΣ!
- Δεν με λένε Περικλή κύριε μου του απαντάει φωνάζοντας ο μπογιατζής!
- ΠΙΡΙΚΛΙΣ! συνεχίζει ο βλάχος...
- Μα σας είπα λέει ο μπογιατζής, δεν με λένε Περικλή. Δεν προλαβαίνει καλά καλά να τελειώσει τη φράση του και πέφτει κάτω με τη σκάλα και τις μπογιές.
- Ε στο πα 'γω λέει ο βλάχος, Πιρεκλίς! (πήρε κλίση η σκάλα)!
Προτζέκτορες κουβαλητούς; Δεν αρκούν, χρειάζεσαι και laptop. Και δίκτυο ίσως.
Και χωρίς κατάληλη ηλεκτρολογική εγκατάσταση, τι θα κάνεις, θα απλώσεις μπαλαντέζα στην τάξη από την πρίζα στο διάδρομο ή από την διπλανή τάξη που τυγχάνει να έχει; Φαντάζομαι το γνωρίζεις ότι μπαλαντέζα δεν προβλέπεται και αν κάποιος πάθει ηλεκτροπληξία είσαι υπέθυνος.
Όλα αυτά δεν είναι αρμοδιότητες δικές μας να αξιολογήσουμε, αλλά του δήμου και του υπουργείου, και η υλοποίησή ή μη υλοποίησή τους μπορεί να αξιολογηθεί μόνο από αυτόν που ελέγχει τον προϋπολογισμό του δήμου.
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το σκεπτικό σου και διαφωνώ κάθετα με τα όσα γράφεις. Σαφώς και μπορώ να αξιολογήσω (δεν αναφέρομαι στην επίσημη αξιολόγηση αν αυτό είναι το θέμα) τις ανύπαρκτες υποδομές όταν είναι για μένα εργαλεία όχι μόνο για μια ποιοτική διδασκαλία αλλά και για όλα όσα μας αναθέτει το σχολείο και κατ' επέκταση το Υπουργείο.
Προτζέκτορες κουβαλητούς; Δεν αρκούν, χρειάζεσαι και laptop. Και δίκτυο ίσως.
Και χωρίς κατάληλη ηλεκτρολογική εγκατάσταση, τι θα κάνεις, θα απλώσεις μπαλαντέζα στην τάξη από την πρίζα στο διάδρομο ή από την διπλανή τάξη που τυγχάνει να έχει; Φαντάζομαι το γνωρίζεις ότι μπαλαντέζα δεν προβλέπεται και αν κάποιος πάθει ηλεκτροπληξία είσαι υπέθυνος.
Επίσης για να έχεις προτζέκτορες κουβαλητούς και λαπτοπς κουβαλητά, θα πρέπει να έχεις και χώρο με συναγερμό όπου αυτοί οι προτζέκτορες και λαπτοπ θα αποθηκεύονται, θα φυλάσσονται και θα χρεώνεται από κάποιον υπεύθυνο ο δανεισμός τους.
Όλα αυτές τις (αυτονόητες) ελλείψεις δεν είναι αρμοδιότητα δική μας να τις αξιολογήσουμε, είναι του δήμου και του υπουργείου, και η υλοποίηση ή μη υλοποίησή τους μπορεί να αξιολογηθεί μόνο από αυτόν που ελέγχει και ρυθμίζει τον προϋπολογισμό.
Δεν ειναο δουλειά μας να αναδείξουμε από μέσα τξ γύμνια κ την ανεπάρκεια του συστήματος; αν δεν το κάνουμε εμείς, ποιος;
ο σκοπός είναι να φανεί ότι για την κακή ποιότητα παρεχόμενης εκπαίδευσης φταίνε πολλά. τα αναλυτικά προγράμματα, υα βιβλία, οι ελλείψεις προσωπικού, και οι ελλείψεις υποδομών.
αρκετά σχολεία έχουν διαδραστικό σε κάθε αίθουσα. δεν νομίζω ότι είναι κάτι τραγικό. απλώς πρέπει να ασχοληθεί κάποιος κ να καταλάβει τη χρησιμότητα κ να το τρέξει. οι διευθυντές συχνά βαριούνται γιατί δεν τους νοιάζει το μάθημα μας, θέλουν απλώς τα παιδιά απασχολημένα κ δράσεις να φαίνονται. ωραίο θα ταν να τους τρίζαμε λίγο τα δόντια να μάθουν να απαιτούν αντί για δημόσιες σχέσεις με τον κάθε βλαχοδήμαρχο.
Δηλαδή λες να μην ξέρει το υπουργείο ποια σχολεία έχουν υποδομές και ποια δεν έχουν; Και θα αναδείξεις "από μέσα" την γύμνια του συστήματος, λέγοντας στο υπουργείο αυτά που ήδη ξέρει;
Αν θέλεις να αναδείξεις την γύμνια του συστήματος, να ενημερώσεις τον σύλλογο γονέων ή τους δημότες, που δεν ξέρουν το χάλι του σχολείου και τις σχέσεις του διευθυντή με τον βλαχοδήμαρχο.
Το υπουργείο, ο βλαχοδήμαρχος, καθώς και τα μάκριά τους χέρια κάποιοι διευθυντές σχολείων, γνωρίζουν πολύ καλά τις υποδομές και τις ελλείψεις του κάθε σχολείου. Δεν χρειάζονται την αναφορά/αξιολόγηση μας, παρά μόνο ως μια απλή συμπλήρωση μια φόρμας ΕΣΠΑ, ώστε να τσεπώσουν κάποιοι επιτήδειοι (που βαριούνται να κάνουν ακόμα και αυτή την δουλειά της καταγραφής των ελλείψεων) τα χρηματικά ΕΣΠΑ πακέτα.....
Για τους νεοδιόριστους τι λέτε; Κινδυνεύουν να μη μονιμοποιηθούν;Εάν εφαρμοστεί στην πληρότητά του το σχέδιο αξιολόγησης που ακολουθεί τη γραμμή του αγγλοσαξονικού συστήματος, η θέση όλων θα είναι επισφαλής. Πόσο μάλλον των νεοδιόριστων.
Εάν εφαρμοστεί στην πληρότητά του το σχέδιο αξιολόγησης που ακολουθεί τη γραμμή του αγγλοσαξονικού συστήματος, η θέση όλων θα είναι επισφαλής. Πόσο μάλλον των νεοδιόριστων.
Συνάδελφοι, μπείτε στις ενημερώσεις-συζητήσεις των ΕΛΜΕ (της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης γίνονται διαδικτυακά μέσω ΖΟΟΜ ή στο fb για πιο άμεση επικοινωνία), ακούστε, ρωτήστε και θα έχετε μια εικόνα για το τι μας περιμένει.
Ούτε εγώ θεωρώ την ΟΛΜΕ τέλεια, αλλά είναι το συνδικαλιστικό μας όργανο, αυτό μας προστατεύει από την αυθαιρεσία Υπουργών, Προϊσταμένων, Διευθυντών κλπ και τουλάχιστον στο θέμα της αξιολόγησης έχει κινητοποιηθεί (με εξαίρεση τη ΔΑΚΕ που σιγοντάρει την Κεραμέως. Πέρσι βέβαια, ακόμη και η ΔΑΚΕ στο θέμα της ατομικής αξιολόγησης ήταν κατά).
Οι διευθυντές, τα στελέχη γενικότερα και οι διαπλεκόμενοι και όσοι θέλουν να αναρριχηθούν διοικητικά, προφανώς θα ταχθούν υπέρ και θα προσπαθήσουν να μας πείσουν πως είναι για το καλό μας (ή ότι θα μείνει στα χαρτιά).
Μια κυβέρνηση που διαλύει ένα προς ένα τα εργασιακά κεκτημένα των εργαζομένων (ωράριο, συνθήκες εργασίας, σχέσεις με την εργοδοσία), που ο Υπουργός Χατζηδάκης έλεγε πως θα πληρώνονται οι εργαζόμενοι με ρεπό την υπερωρία, τι περιμένουμε ότι θα κάνει στο δημόσιο χαρακτήρα του σχολείου; Πριν μερικά χρόνια, ο τότε Υπουργός Παιδείας Αρβανιτόπουλος είχε καταργήσει τις ειδικότητες με τη μεγαλύτερη ζήτηση από το δημόσιο για να οδηγήσει αναγκαστικά τους εκπαιδευόμενους στα ιδιωτικά. Η Κεραμέως κατήργησε το πανελλαδικώς εξεταζόμενο ειδικό μάθημα του σχεδίου στο Λύκειο κι έκοψε χιλιάδες μαθητές με την αδιανότητη ΕΒΕ. Ο σκοπός τους δεν είναι η εξυγίανση των αρνητικών στοιχείων στο δημόσιο σχολείο, αλλά η συνεχής υποβάθμιση του δημοσίου.
Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα συνάδελφε! Δεν θα μπορούσες να τα έχεις πει καλύτερα....
Η οσφυοκαμψία ποτέ δεν βοήθησε...Εννοείς τη δική σου στις επιταγές της ολμε; Δεν υπάρχει λόγος για κανέναν αγώνα. Όταν αγωνιζόμαστε εμείς εσύ προφανέστατα θα ήσουν σε καμιά κατάληψη. Δεν θα δεχθώ μαθήματα αγωνιστικότητας από μερικούς εδώ μέσα που θέλουν να επιβάλουν την γνώμη τους για να καλύψουν τα οπίσθιά τους. Αρκετά! Ο καθένας αποφασίζει κατά συνείδηση. Αν εσείς θέλετε να αντιπολιτευτείτε, να κατέβετε στις εκλογές. Δεν θα μπούμε σε μια διαμάχη με το υπουργείο για ανύπαρκτα πράγματα! Κάπου να σταματήσει αυτή η διαστρεβλωση των πάντων. Θα χάσουμε τη λογική μας πια. Και στην τελική στον αγώνα σας; Ωραία! Θα έπρεπε να ζητάτε περικοπή μισθού οι ίδιοι για να πείσετε την κοινωνία ότι όντως αγωνίζεστε. Αλλά, οι δουλοπρεπείς άνθρωποι δεν υψώνουν κεφάλι.
Ακριβώς έτσι!
(και για όσους νεότερους μη γνώστες, ιδού:)
https://www.youtube.com/watch?v=eLCMCBped2o
Ακριβώς έτσι!
(και για όσους νεότερους μη γνώστες, ιδού:)
https://www.youtube.com/watch?v=eLCMCBped2o
Εννοείς τη δική σου στις επιταγές της ολμε; Δεν υπάρχει λόγος για κανέναν αγώνα. Όταν αγωνιζόμαστε εμείς εσύ προφανέστατα θα ήσουν σε καμιά κατάληψη. Δεν θα δεχθώ μαθήματα αγωνιστικότητας από μερικούς εδώ μέσα που θέλουν να επιβάλουν την γνώμη τους για να καλύψουν τα οπίσθιά τους. Αρκετά! Ο καθένας αποφασίζει κατά συνείδηση. Αν εσείς θέλετε να αντιπολιτευτείτε, να κατέβετε στις εκλογές. Δεν θα μπούμε σε μια διαμάχη με το υπουργείο για ανύπαρκτα πράγματα! Κάπου να σταματήσει αυτή η διαστρεβλωση των πάντων. Θα χάσουμε τη λογική μας πια. Και στην τελική στον αγώνα σας; Ωραία! Θα έπρεπε να ζητάτε περικοπή μισθού οι ίδιοι για να πείσετε την κοινωνία ότι όντως αγωνίζεστε. Αλλά, οι δουλοπρεπείς άνθρωποι δεν υψώνουν κεφάλι.
Προς το παρόν μόνο διορισμούς κάνει η παρούσα κυβέρνηση και μαλιστα η τωρινή ηγεσία του υπουργείου παιδείας. Ξεχνάτε τους διορισμούς ηθελημένα!
Θετικό πρόσημο και η τράπεζα! Χωρίς αυτή δεν είχαν την άνεση κάποιοι να κάνουν το κάτι ξεχωριστό για τα παιδιά, αλλά την άνεση να μην βγάζουν την ύλη και να σωρεύονται κενά στους μαθητές. Ποτέ δεν μας κατηγόρησε για τους εμβολιασμούς, γνωρίζουν ότι δεν είναι του ίδιου μορφωτικού επιπέδου όλοι μα όλοι οι εκπαιδευτικοί, όπως δεν είναι και οι γιατροί, αλλά παρόλα αυτά περύχαμε σημαντικά υψηλό ποσοστό. Έφερε ένα σχέδιο αξιολόγησης! Ας προταθούν βελτιώσεις. Τίποτα. Σιωπή. Καλύτερα κραυγές ασυνάρτητες άρνησης.
Η " παρούσα κυβέρνηση και μαλιστα η τωρινή ηγεσία του υπουργείου παιδείας" επανέφερε την τράπεζα θεμάτων, η οποία, όπως ίσως θα θυμούνται οι περισσότεροι συνάδελφοι, ήταν εμπόδιο στην δουλειά κάποιου φιλότιμου εκπαιδευτικού που θα ήθελε να ξεφύγει από την αποστήθιση του βιβλίου και να κάνει το κάτι παραπάνω.
Η " παρούσα κυβέρνηση και μαλιστα η τωρινή ηγεσία του υπουργείου παιδείας", έφερε ένα σχέδιο αξιολόγησης υπεργραφειοκρατικό , το οποίο μάλιστα δεν αξιολογεί απολύτως τίποτα.
Μοναδικός σκοπός του νομοσχεδίου είναι να κερδίσει ψήφους το κυβερνητικό κόμμα από όλους αυτούς τους γονείς που βλέπουν τα χάλια του σχολείου και την - υπαρκτή, ας το ομολογήσουμε- ανεπάρκεια κάποιων συναδέλφων και λένε κάτι πρέπει να γίνει. Ε λοιπόν, η Κεραμέως ψήφισε ένα κάτι, το οποίο όμως ουδεμία σχέση έχει με αξιολόγηση και σε τίποτα δεν βελτιώνει το σχολείο.
Η " παρούσα κυβέρνηση και μαλιστα η τωρινή ηγεσία του υπουργείου παιδείας" τα έβαλε με τους εκπαιδευτικούς για το ζήτημα των εμβολιασμών την στιγμή που οι εκπαιδευτικοί είναι εμβολιασμένοι σε ποσοστό 75-80%, ενώ έχει αφήσει στο απυρόβλητο τους παπάδες (θυμίζω ότι είναι υπουργείο παιδείας και θρησκευμάτων) για λόγους προφανώς ψηφοθηρικούς
Τέλος, όσον αφορά στους διορισμούς , ας μην ξεχνάμε ότι οι πίνακες καταρτίστηκαν επί Γαβρόγλου και οι διορισμοί είχαν προγραμματιστεί να γίνουν νωρίτερα αλλά η " παρούσα κυβέρνηση και μαλιστα η τωρινή ηγεσία του υπουργείου παιδείας" τους καθυστέρησε. Συνεπώς, είναι πιο ακριβές να πούμε, οτι αυτή η κυβέρνηση ΔΕΝ ακύρωσε τους διορισμούς που είχε προγραμματίσει η προηγούμενη κυβέρνηση. Και αυτό είναι το μόνο θετικό πράγμα που έχει κάνει.
Πες μου σε αυτό το παραλήρημα ποιες απαντήσεις έχεις δώσει σχετικά με την προωθούμενη αξιολόγηση και τη χρησιμότητα/προοπτική της. Καμία. Αντίθετα, το μόνο που "πληροφορούμαστε" είναι ότι όλοι όσοι διαφωνούμε με τη θέση σου: α) απλώς κάνουμε αντιπολίτευση, β) ότι όποιος διαφωνεί με την αξιολόγηση βρισκόταν γενικώς και αορίστως σε κάποιες καταλήψεις ενώ εσύ έδινες αγώνα (άγνωστο τι είδους, προφανώς ατομικό, γιατί τη συλλογικότητα την απορρίπτεις), γ) ότι ένας εργαζόμενος δεν μπορεί να συμφωνεί με τη θέση του σωματείου του, δ) εμμέσως πλην σαφώς ότι οι διαφωνούντες προσπαθούν να καλύψουν την ανεπάρκειά τους, ε) ότι οι συνάδελφοι πλην του εαυτού σου είναι δουλοπρεπείς.Γνωρίζεις εμένα προσωπικά; Ίσως και ναι.
Παλιότερα σου είχα πει ότι δε δουλεύεις μόνο εσύ στο δημόσιο σχολείο. Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που κάνουν φιλότιμα τη δουλειά τους και καλύπτουν και την κρατική ανεπάρκεια σε πλήθος τομέων. "Τρέχουν" προγράμματα στις ελεύθερες ώρες τους χωρίς αποζημίωση. Βάζουν ακόμη και το χέρι στην τσέπη για να καλύψουν κενά της κρατικής χρηματοδότησης. Προφανώς ο καθένας θα αποφασίσει κατά συνείδηση. Αλλά μάθε ότι συνείδηση, κατάρτιση, επιμορφώσεις, πτυχία έχουν χιλιάδες συνάδελφοι. Και για να καταλάβεις πόσο άκυρο ήταν το post σου, μίλησες υποτιμητικά κι απαξιωτικά σε ένα συνάδελφο που έχει και διδακτορικό και επιμορφώσεις και δημοσιεύσεις κι ό,τι θες (τυχαίνει να τον γνωρίζω προσωπικά).
Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν πόσο σε τυφλώνει η δική σου συνείδηση και λογική... Δεν είναι ανεπαρκής όποιος διαφωνεί με το νόμο Κεραμέως. Απλώς κάποιοι διακρίνουν ότι άλλοι είναι οι βαθύτεροι στόχοι και όχι η αναβάθμιση του δημόσιου σχολείου. Ανάλυση όμως δε θα κάνω σε έναν άνθρωπο που, όταν κάποιοι εδώ αναφέραμε ότι το webex μας "έτρωγε" δεδομένα την ώρα του μαθήματος, μας απαντούσε ότι "δεν ξέρουμε τι μας γίνεται κι ό,τι θα παρακολουθούσαμε βίντεο στο youtube". Αν λοιπόν εμείς ταυτιζόμαστε με την ΟΛΜΕ, εσύ ταυτίζεσαι με τη διοίκηση. Οκ; Και δεν πρόκειται να ξανασχοληθώ με δικές σου τοποθετήσεις: όλες είναι εμπρηστικές και προκλητικές μέχρι το μεδούλι.
Ποτέ δεν μας κατηγόρησε για τους εμβολιασμούς, γνωρίζουν ότι δεν είναι του ίδιου μορφωτικού επιπέδου όλοι μα όλοι οι εκπαιδευτικοί, όπως δεν είναι και οι γιατροί, αλλά παρόλα αυτά περύχαμε σημαντικά υψηλό ποσοστό.
Χαρακτηρισμοί και εύκολα συμπεράσματα ανήκουν σε ανθρώπους χωρίς παιδεία, όσα πτυχία και αν μαζεύει.Υγ: δικά σου και τα 2 σχόλια... ;D ;D
Γνωρίζεις εμένα προσωπικά; Ίσως και ναι.
Η προσπάθεια να πείσετε τρομοκρατώντας με την καταστροφολογία σας είναι ανέντιμη. Αυτό ζήσαμε και πέρσι στους συλλόγους αυτό και φέτος. Κάποιοι θέλουν να μας υποδείξουν την δική τους οπτική. Ψηφίζει ο καθένας ό,τι κρίνει σωστό. Σεβόμαστε την επιλογή του. Τέλος! Χαρακτηρισμοί και εύκολα συμπεράσματα ανήκουν σε ανθρώπους χωρίς παιδεία, όσα πτυχία και αν μαζεύει.
ο σεβασμός κερδίζεται...και προς τα γραφόμενα σου έχει χαθεί προ πολλού...απορώ με το κουράγιο των συναδέλφων που μπαίνουν στη διαδικασία και σου απαντάνε...
Για τους διορισμούς. Αν δεν ήθελε δεν τους έκανε. Το πρόβλημα ήταν οι πίνακες του Γαβρόγλου, που έφεραν στην εκπαίδευση προσωπικό μη αξιολογημένο, ενώ είχε την ηθική υποχρέωση να διορίσει εκείνους που πετύχαιναν ξανά και ξανά στους γραπτούς διαγωνισμούς.
ο σεβασμός κερδίζεται...και προς τα γραφόμενα σου έχει χαθεί προ πολλού...απορώ με το κουράγιο των συναδέλφων που μπαίνουν στη διαδικασία και σου απαντάνε...Κάνεις λάθος! Η εμπιστοσύνη κερδίζεται. Ο σεβασμός είναι η στοιχειώδης ανθρώπινη ποιότητα. Όποιος δεν τη φέρει δεν ανήκει στο ανθρώπινο είδος.
Εγώ πάντως υποψιάζομαι ότι δεν είναι θέμα σεβασμού. Δεν μοιάζει για μάχιμος εκπαιδευτικός, περισσότερο μοιάζει ότι είναι σε διατεταγμένη "υπηρεσία" από το υπουργείο με σκοπό να "διαφημίσει" τις κυβερνητικές θέσεις και να επηρεάσει/φοβήσει κάποιους ώστε να μην συμμετέχουν στην απεργία-αποχή. Αν είναι αυτή η περίπτωση, συμβουλή προς το υπουργείο: βάλτε κάποιον καλύτερο, ο συγκεκριμένος δεν πείθει καθόλου.Να μας γράψεις έστω και ένα πράγμα που έγραψα που ενέχει την πρόθεση να εκφοβίσει; Γιατί στα μηνύματα όσων μας προτρέπουν στην αποχή έχω επισημάνει πολλά!
Eσύ, ως μέλος του ΠΥΣΔΕ, είσαι ο άξιος. Οι υπόλοιποι είναι ανάξιοι. Θέλω να μαθω ποιος είσαι εσύ που ορίζεις, με τις αποφάσεις σου, την τύχη κάποιων καθηγητών στο ΠΥΣΔΕ που σε έβαλαν.Πώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι είμαι μέλος του πυσδε; Γέλιο έχετε μερικοί!
Ποιος είσαι;
Σε ποιο ΠΥΣΔΕ ανήκεις;
''..προσωπικό μη αξιολογημένο'', λες... Τι (προσωπικό) ορισμό δίνεις στην αξιολόγηση ενός εκπαιδευτικού; Τι περιεχόμενο τής βάζεις; Πόσες ώρες (είναι η τρίτη φορά που σε ρωτάω) διδάσκεις στην τάξη;
Το αντίθετο και πάλι αν και φέτος είμαι στο πυσδε της πόλης καταγωγής μου. Εκφοβισμός ναι, αλλά από εκείνους που είναι κατά της αξιολόγησης. «Έρχονται δύσκολα», «Θα απολυθούμε», «ετοιμάζουν σχολεία καλά και κακά» και άλλα τέτοια φαιδρά!Δική σου ανάρτηση είναι αυτη
Όποιος είναι κατά, να απέχει. Δεν κατανοώ γιατί προσπαθούν να πείσουν και τους υπολοίπους. Οι διευθυντές αν δεν θέλουν να εφαρμόσουν τη νομοθεσία, θα παραιτηθούν. Είναι απλά τα πράγματα. Αυτός που είναι σε θέση ευθύνης, ασκεί διοικητικό έργο, είναι καθήκον του να εφαρμόζει το νόμο. Αν δεν θέλει, αποχωρεί!
15.Οι αποφάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων λαμβάνονται πάντοτε μέσα στα όρια της αρμοδιότητάς του, είναι δεσμευτικές για όλους, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, και υλοποιούνται με ευθύνη του Διευθυντή του σχολείου.
Αφού διαβάσετε τα παραπάνω, η ερώτησή μου είναι :Συνάδελφοι για τη συμμετοχή ή μη στην αποχη απεργία από την αξιολόγηση, αποφασίζει κάθε εκπαιδευτικος ατομικα. Αυτό το δηλώνει με τη σχετική δήλωση που έχει ετοιμάσει η ΟΛΜΕ για πρακτικούς λόγους και προς διευκόλυνση των εκπαιδευτικών. Η δήλωση αυτή, είναι ατομικη.
Έχει νόμιμο δικαίωμα ο σύλλογος να αποφασίσει απεργία-αποχή από την αξιολόγηση;
Μήπως η απεργία/αποχή είναι προσωπικό θέμα, και δεν μπορεί να αποφασιστεί στα πλαίσια του συλλόγου διδασκόντων;
Να μας γράψεις έστω και ένα πράγμα που έγραψα που ενέχει την πρόθεση να εκφοβίσει; Γιατί στα μηνύματα όσων μας προτρέπουν στην αποχή έχω επισημάνει πολλά!Παρακολουθώ καιρό τον τρόπο που τοποθετείσαι σε διάφορα ζητήματα εδώ, στο φόρουμ. Είτε είναι οι καταλήψεις στα σχολεία, είτε ο εμβολιασμός των εκπαιδευτικών, είτε η αποχή από την αξιολόγηση, ο λόγος σου βρίθει απαξιωτικών σχολίων, ειρωνειων και επιθετικότητας για όποιον δεν συμμερίζεται τις δικές σου απόψεις. Εύχομαι και ελπίζω να είσαι σε διοικητική θέση και όχι σε σχολική τάξη, γιατί ούτε να φανταστώ δεν θέλω τον τρόπο που θα φέρεσαι στα παιδιά, με αυτή την απολυτότητα, τον ολοκληρωτισμό και τον μη σεβασμό στην διαφορετική γνώμη, που σε διακρίνει.
Η δολοφονία χαρακτήρων είναι ίδιον του φασισμού. Συνεχίστε! Καλά το πάτε. Μακριά μας μόνο.
Συνάδελφοι για τη συμμετοχή ή μη στην αποχη απεργία από την αξιολόγηση, αποφασίζει κάθε εκπαιδευτικος ατομικα. Αυτό το δηλώνει με τη σχετική δήλωση που έχει ετοιμάσει η ΟΛΜΕ για πρακτικούς λόγους και προς διευκόλυνση των εκπαιδευτικών. Η δήλωση αυτή, είναι ατομικη.
Τώρα, εάν στον ίδιο σύλλογο υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοι που στηρίζουν την αποχη απεργία τότε κ εκείνοι πρέπει να το δηλώσουν γραπτά. Επομένως, για πρακτικούς λόγους και για να μη γίνουν παρατυπίες από πλευρας διεύθυνσης, οι εκπαιδευτικοί του ίδιου συλλόγου που στηρίζουν την αποχη απεργία υπογραφουν από κοινού τη δήλωση η οποία πλέον χαρακτηρίζεται ατομικη- συλλογική.
Εάν οι εκπαιδευτικοί του συλλόγου που δηλώνουν αποχή απεργία είναι το 50% των εκπαιδευτικών ( ο μισός σύλλογος) τότε δεν μπορεί να πραγματοποιηθει η συνεδρίαση.
Δεν αποφασίζουν δηλδ για τους υπόλοιπους. Αλλά, όπως γίνεται σε κάθε συνεδρίαση, θα πρέπει να υπάρχει απαρτία για να γίνει.
ΑΤΟΜΙΚΗ - ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ ΑΠΟΧΗΣ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΣΥΝΔΕΟΜΕΝΗ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΕΡΓΟΥ ΚΑΤΑ ΤΟ ΝΟΜΟ 4692/2020
Με την παρούσα δηλώνω/ουμε ότι απέχω/ουμε από οποιαδήποτε ενέργεια συνδέεται με την εφαρμογή των προβλέψεων των άρθρων 33, 34, 35 και 36 ν. 4692/2020 και της με αρ. αριθμ. 6603/ΓΔ4 (ΦΕΚ B' 140/20.01.2021) αποφάσεως της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων με θέμα «Συλλογικός προγραμματισμός, εσωτερική και εξωτερική αξιολόγηση των σχολικών μονάδων ως προς το εκπαιδευτικό τους έργο», καθότι συμμετέχω/ουμε στην προκηρυχθείσα από 8.2.2021 απεργία-αποχή της Ο.Λ.Μ.Ε., απέχοντας συναφώς και νομίμως από την άσκηση των συγκεκριμένων καθηκόντων μου/μας που σχετίζονται με κάθε διαδικασία κατείνει στην υλοποίηση των ανωτέρω νομοθετικών και κανονιστικών προβλέψεων του ν.4692/2020 και της κατ’ εξουσιοδότηση τούτου εφαρμοστικής υπουργικής απόφασης.
ΑΤΟΜΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ ΑΠΟΧΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ ΤΗΣ ΤΑΔΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ
Με την παρούσα δηλώνω ότι απέχω από τον σύλλογο διδασκόντων που θα συνεδριάσει στις ............ επειδή συνδέεται με την εφαρμογή των προβλέψεων των άρθρων 33, 34, 35 και 36 ν. 4692/2020 και της με αρ. αριθμ. 6603/ΓΔ4 (ΦΕΚ B' 140/20.01.2021) αποφάσεως της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων με θέμα «Συλλογικός προγραμματισμός, εσωτερική και εξωτερική αξιολόγηση των σχολικών μονάδων ως προς το εκπαιδευτικό τους έργο», συμμετέχοντας στην προκηρυχθείσα από 8.2.2021 απεργία-αποχή της Ο.Λ.Μ.Ε.
Η παρούσα δήλωση αφορά τον συγκεκριμένο σύλλογο της συγκεκριμένης ημερομηνίας, δε απέχω συνολικά από την αξιολόγηση, και μελλοντικά μπορεί να αποφασίσω να MHN συμμετέχω στην απεργία-αποχή.
Συνάδελφοι για τη συμμετοχή ή μη στην αποχη απεργία από την αξιολόγηση, αποφασίζει κάθε εκπαιδευτικος ατομικα. Αυτό το δηλώνει με τη σχετική δήλωση που έχει ετοιμάσει η ΟΛΜΕ για πρακτικούς λόγους και προς διευκόλυνση των εκπαιδευτικών. Η δήλωση αυτή, είναι ατομικη.Πάρα πολύ σωστή επεξήγηση.
Τώρα, εάν στον ίδιο σύλλογο υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοι που στηρίζουν την αποχη απεργία τότε κ εκείνοι πρέπει να το δηλώσουν γραπτά. Επομένως, για πρακτικούς λόγους και για να μη γίνουν παρατυπίες από πλευρας διεύθυνσης, οι εκπαιδευτικοί του ίδιου συλλόγου που στηρίζουν την αποχη απεργία υπογραφουν από κοινού τη δήλωση η οποία πλέον χαρακτηρίζεται ατομικη- συλλογική.
Την καταθέτουν πριν την έναρξη της συνεδρίασης για την αξιολόγηση.
Εάν οι εκπαιδευτικοί του συλλόγου που δηλώνουν αποχή απεργία είναι το 50% των εκπαιδευτικών ( ο μισός σύλλογος) τότε δεν μπορεί να πραγματοποιηθει η συνεδρίαση.
Δεν αποφασίζουν δηλδ για τους υπόλοιπους. Αλλά, όπως γίνεται σε κάθε συνεδρίαση, θα πρέπει να υπάρχει απαρτία για να γίνει.
Δεν έχει νόημα να κάνει συνεδρίαση πχ. μονο ο/η διευθυντής/ντρια με έναν ακόμη εκπαιδευτικό. Να αποφασίσουν τι; Αυτό ισχύει για κάθε περίπτωση που καλείται σε συνεδρίαση ο σύλλογος. Όχι μόνο για την αξιολόγηση.
ΥΓ. Οποιοδήποτε ερώτημα - απορία προκύπτει εύλογα, είναι προτιμότερο να το θέσετε στην ΕΛΜΕ, σε κάποια σχετική ενημέρωση (γίνονται και μέσω ΖοοΜ από τις ΕΛΜΕ Αθηνας-Θεσσαλονικης,) Θα σας απαντήσουν πλήρως και κατανοητά και θα λυθούν οι οποίες απορίες, για να μπορέσετε να αποφασίσετε τι θα κάνετε.
Πάρα πολύ σωστή επεξήγηση.
donkey εμείς που θέλουμε να στηρίξουμε την αποχή θα κάνουμε αυτό που μας καλεί το συνδικαλιστικό μας όργανο να κάνουμε, γιατί μας λέει ότι έτσι θα είμαστε νομικά (και ηθικά θα έλεγα εγώ) καλυμμένοι. Αυτές οι "λοβητούρες" που προτείνεις εσύ δεν καταλαβαίνω ούτε τι σκοπό εξυπηρετούν , ούτε για ποιον λόγο θα ήθελε κανείς να τις ακολουθήσει. Γιατί δηλαδή να κάνει κάποιος αυτό που προτείνεις εσύ και όχι αυτό που προτείνει η ΟΛΜΕ-ΔΟΕ;
Ας μην ξεχνάμε ότι η σημερινή κυβέρνηση δεν εξελέγη από μόνη της, κάποιοι σαν αυτόν την ψήφισαν για να έχει χώρο να νομοθετεί τέτοια αίσχη.
@donkey
Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ είναι τα συνδικαλιστικά μας όργανα, που υπάρχουν σε κάθε εργασιακό κλάδο για να προστατεύουν τα μέλη του σωματείου, δηλδ τους εργαζόμενους.
Τα συνδικαλιστικά όργανα έχουν και νομικούς συμβούλους-εργατολόγους που γνωρίζουν τους νόμους, τις ρυθμίσεις κλπ και προτείνουν κάθε φορά τον αποτελεσματικότερο τρόπο αντίδρασης, προκειμένου όλοι οι εργαζόμενοι να έχουν και νομική κάλυψη.
Εάν κάποιος/α εκπαιδευτικός έχει καλύτερη και πιο αποτελεσματική πρόταση, για τη μέγιστη νομική και ηθική όπως ειπωθηκε παραπάνω κάλυψη, μπορεί να το θέσει στην τοπική ΕΛΜΕ όπου ανήκει, όπως και κάθε προβληματισμό.
ΑΤΟΜΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ ΑΠΟΧΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ ΤΗΣ ΤΑΔΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ
Με την παρούσα δηλώνω ότι απέχω από τον σύλλογο διδασκόντων που θα συνεδριάσει στις ............ επειδή συνδέεται με την εφαρμογή των προβλέψεων των άρθρων 33, 34, 35 και 36 ν. 4692/2020 και της με αρ. αριθμ. 6603/ΓΔ4 (ΦΕΚ B' 140/20.01.2021) αποφάσεως της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων με θέμα «Συλλογικός προγραμματισμός, εσωτερική και εξωτερική αξιολόγηση των σχολικών μονάδων ως προς το εκπαιδευτικό τους έργο», συμμετέχοντας στην προκηρυχθείσα από 8.2.2021 απεργία-αποχή της Ο.Λ.Μ.Ε.
Η παρούσα δήλωση αφορά τον συγκεκριμένο σύλλογο της συγκεκριμένης ημερομηνίας, δε απέχω συνολικά από την αξιολόγηση, και μελλοντικά μπορεί να αποφασίσω να MHN συμμετέχω στην απεργία-αποχή.
Ξεκαθαρίζω, την κοινή λογική υποστηρίζω. Ομολογώ έχω γράψει αλήθειες που πονούν. Και ποιος ειλικρινής δημοσιος λόγος δεν λοιδορήθηκε! Οι μάζες αγαπούν τους λαικιστές. Ως γνωστόν!
Υπονοείς ότι με την παρακάτω δήλωση δεν καλύπτομαι νομικά;
Που το στηρίζεις αυτό;
Με ατομική δήλωση διαφορετική από αυτήν που υποτίθεται ότι μας καλύπτει η ΟΛΜΕ, πώς φαντάζεσαι ότι θα στηριχτείς;
Στο νομικό κόσμο της Ελλάδας ΔΕΝ υφίσταται απεργία χωρίς χρονικό προσδιορισμό, αρχή και τέλος, όπως και άλλες προϋποθέσεις. Αυτό θα γίνει φανερό μόλις αποφασίσει η Κεραμέως να προσφύγει στα δικαστήρια. Η απορία είναι γιατί δεν το κάνει.....ακόμα.
Καθαρό πρόσωπο καθαρό κούτελο στην κοινωνία και τις ιδέες και τις απόψεις μου τις εκφράζω ελεύθερα χωρίς διάθεση να πείσω ή να επηρεάσω κανέναν. Αντιμετωπίζω τους άλλους ως ενήλικες, ώριμους και συνειδητοποιημένους. Αν δεν είναι και χρειάζονται καθοδήγηση, πρόβλημα δικό τους και πρόβλημα δικό μας. Στα σχολεία μας εργάζονται και τα παιδιά μας μορφώνουν.Είμαι σίγουρη ότι δεν τα παίρνεις. Αυτό ακριβώς είναι το τραγικό.
Τόσα μηνύματα ασχολείστε με το ποιόν μου και όχι με την ουσία. Είναι ή δεν είναι δική σας ερμηνεία, φόβος το τι θα φέρει η αξιολόγηση; Να μας επισυνάψετε τα σημεία στα οποία το φεκ αναφέρεται σε όλα αυτά. Στα πολιτικά κομματικά και συνδικαλιστικά παιχνιδάκια δεν θέλω να μπλέκω. Δεν με έχει καλύψει το σωματείο ποτέ. Όποτε όντως κάποιοι συνάδελφοί μου το είχαν ανάγκη λύση δεν τους βρήκε. Έχω πολλούς λόγους να μην το εμπιστεύομαι για όσα λέει και για όσα φαιδρά περί αποχής-απεργίας έχει στήσει από πέρσι. Δικαίωμά σας να τους ακολουθείτε! Αφήστε μας να έχουμε αντίθετη γνώμη. Μην μας πιέζετε να κάνουμε ό,τι εσείς για να καλυφθείτε. Αρκετά! Τέρμα με τους εκβιασμούς. Και όποτε κάποιος έχει άλλη γνώμη, αρχίζετε τη χορωδία: είναι κυβερνητικός, τα παίρνει κλπ κλπ. Στο μυαλό σας είναι δισεκατομμυριούχος, τα παίρνω από τις φαρμακευτικές για το ζήτημα των εμβολίων τα παίρνω και από τη νδ για τη στήριξη της αξιολόγησης.
Ξεκαθαρίζω την κοινή λογική υποστηρίζω. Ομολογώ έχω γράψει αλήθειες που πονούν. Και ποιος ειλικρινής δημοσιολόγος δεν λοιδορήθηκε! Οι μάζες αγαπούν τους λαικιστές. Ως γνωστόν!
Αν η κοινή λογική δεν ανήκει στις μάζες τότε σε ποιόν ανήκει;Η μάζα δεν έχει πολιτικοκοινωνική συνείδηση, γιατί δεν αποτελείται από ελεύθερα άτομα.
Η κοινή λογική είναι εξ' ορισμού η λογική των μαζών.
Αν οι μάζες αγαπούν τους λαϊκιστές, αυτό γίνεται γιατί οι λαϊκιστές εκφράζουν την κοινή λογική.
Η μάζα δεν έχει πολιτικοκοινωνική συνείδηση, γιατί δεν αποτελείται από ελεύθερα άτομα.
Σημείωση: είναι φασιστικής καταγωγής η ρήση «δεν έχω ψηφίσει το τάδε κόμμα, δεν υπακούω στους νόμους της κυβέρνησης». Ζούμε σε δημοκρατική χώρα.
Don't feed the troll !
Ξεκαθαρίζω την κοινή λογική υποστηρίζω. Ομολογώ έχω γράψει αλήθειες που πονούν. Και ποιος ειλικρινής δημοσιολόγος δεν λοιδορήθηκε! Οι μάζες αγαπούν τους λαικιστές. Ως γνωστόν!
Αν η κοινή λογική δεν ανήκει στις μάζες τότε σε ποιόν ανήκει;
Η κοινή λογική είναι εξ' ορισμού η λογική των μαζών.
Αν οι μάζες αγαπούν τους λαϊκιστές, αυτό γίνεται γιατί οι λαϊκιστές εκφράζουν την κοινή λογική.
Εύχομαι και ελπίζω να είσαι σε διοικητική θέση και όχι σε σχολική τάξη, γιατί ούτε να φανταστώ δεν θέλω τον τρόπο που θα φέρεσαι στα παιδιά, με αυτή την απολυτότητα, τον ολοκληρωτισμό και τον μη σεβασμό στην διαφορετική γνώμη, που σε διακρίνει.
Είμαι σίγουρη ότι δεν τα παίρνεις. Αυτό ακριβώς είναι το τραγικό.
Άρα δεν λες ότι ΔΕΝ καλύπτομαι νομικά. Πιστεύω ότι καλύπτομαι μια χαρά, αφού με την δήλωσή μου (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1134387#msg1134387) ορίζω συγκεκριμένη ημερομηνία έναρξης και λήξης της απεργίας-αποχής μου.
Αυτό που λες είναι ότι η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ, αν θελήσω να ορίσω ημερομηνία έναρξης και λήξης της απεργίας-αποχής μου δεν θα θέλει να μου παρέχει νομική υποστήριξη για δικούς της προσωπικούς λόγους (λόγους που υποψιάζομαι ότι είναι αυτοί).
Δεν πειράζει, αν συμβεί αυτό θα βρω άλλον δικηγόρο ;D :P.
Εγω προσωπικά αμφιβάλλω αν η ολμε μπορεί να καλυψει εμάς όλους που ακολουθούμε τη δική της διαδικασια. βασικά είμαι σίγουρη ότι δεν μπορεί να μας καλυψει κ θα γελοιοποιηθούμε κ θα υποχωρήσουμε ταπεινωμένοι και θα μας βρίζουν όσοι συμμετειχαν χωρίς να είναι σίγουροι απολύτως. Αν τώρα εσυ θεωρείς ότι μπορείς να καλυφθείς με διαδικασίες εκτός συλλογικού οργάνου, τι να σου πω… αυτό που γράφεις πάντως δεν νομίζω ότι εμποδίζει τον διευθυντή να σε βάλει σε ομάδα. οπότε τότε τι θα κανεις; θα εκτελέσεις τα καθήκοντα; ή θα κανεις νέα αποχη;
Οι δουλειά μας είναι οι μαθητές μας. Όχι να συμπληρώνουμε χαρτούρα, για να θησαυρίζουν με προγράμματα ΕΣΠΑ κλπ κάποιοι επιτήδειοι "αξιολογητές" και "επιμορφωτές".
Αν θέλει αξιολόγηση η κεραμέως, να την βάλει πρώτα στον εαυτό της.
Οι σύλλογοι να αποφασίσουν με ψηφοφορία ότι απέχουν από την κοροϊδία.
Ή ακόμα εξυπνότερο, να αποφασίσουν αρχικά ότι συμμετέχουν στην αξιολόγηση, να συγκροτήσουν ομάδες, αλλά όταν είναι η κρίσιμη στιγμή και πρέπει παραδώσουν την χαρτούρα σε όσους ξερογλύφονται για τα χρήματα του ΕΣΠΑ, τότε να δηλώσουν ότι τελικά αποφασίζουν απεργία-αποχή και να τους αφήσουν ξεκρέμαστους. Αυτό θα πονέσει ακόμα περισσότερο.
Για ψάχτε να δείτε πόσο κονομάνε κάποιοι από την "αξιολόγηση" και την "επιμόρφωση", και μετά θα καταλάβετε γιατί έχει αυτή την πρεμούρα η κεραμέως.
http://iep.edu.gr/el/psifiako-apothetirio/skill-labs/1221-espa
https://www.youtube.com/watch?v=OaeaUuftupc
Ο διευθυντής ενός από τα 3 σχολεία που πάω (όχι της τοποθέτησης μου και την ημέρα εκείνη είμαι σε άλλο σχολείο, αν και μικρή σημασία έχει) μας είπε ότι τη Δευτέρα έχουμε σύλλογο στις 19:00 και μας ζήτησε να παραβρεθούμε!! Προφανώς θα μιλήσουμε για την αξιολόγηση. Συγνώμη το ωράριο μέχρι τι ώρα είναι; Αυτό που ξέρω είναι ότι οι συνεδριάσεις γίνονται 13:15 με 14:00. Άλλαξε κάτι;
Συγνώμη το ωράριο μέχρι τι ώρα είναι; Αυτό που ξέρω είναι ότι οι συνεδριάσεις γίνονται 13:15 με 14:00. Άλλαξε κάτι;
Μα θέλω να μπω σε ομάδα, και να μην κάνω τελικά την δουλειά. Αυτός είναι και ο στόχος μου.
Θεωρώ ότι θα προκαλέσω μεγαλύτερη αναστάτωση, όταν την τελευταία στιγμή και λίγο πριν την λήξη της προθεσμίας, την στιγμή που περιμένουν να πέσει το ζεστό ΕΣΠΑ παραδάκι, εγώ τότε να αποφασίσω να κάνω την απεργία-αποχή μου και να μην παραδώσω τελικά την αναφορά-εργασία αξιολόγησης. Αυτό θα τους πονέσει πολύ περισσότερο, γιατί θα έχουν βασιστεί σε μένα.
Αυτή ακριβώς την διαρκή ελευθερία ανυπακοής μας παρέχει μια απεργία διαρκείας, και ως τέτοια μέθοδο πρέπει να την αντιλαμβανόμαστε. Ως ευκαιρία στοχευμένης ανυπακοής με σκοπό την μέγιστη αναστάτωση, και όχι ως ένα τρόπο για να χάνουμε διαρκώς τον μισθό μας
Συμπληρώνω: να προσφύγει δικαστικώς και να δικαιωθεί..
2) Παρά τα προβλήματα συμφωνίας που γεννούν οι ρυθμίσεις του άρθρου 56 ν.4823/2021 προς τις ανωτέρω διατάξεις του Συντάγματος, η επίκληση του δικαιώματος-απεργίας αποχής των στελεχών εκπαίδευσης, των εκπαιδευτικών και των μελών Ε.Β.Π. και Ε.Ε.Π. δεν είναι ικανή να αποτρέψει την ενεργοποίηση του συστήματος κυρώσεων του ν.4823/2021. Καίτοι η επίκληση του εν λόγω συνταγματικού δικαιώματος θα έπρεπε να αποτελεί επαρκή λόγο για την δικαιολογημένη αποχή από την άσκηση των καθηκόντων που συνδέονται με την διαδικασία αξιολόγησης και αυτό-αξιολόγησης του ν.4692/2020, η διοικητική πρακτική που ακολουθήθηκε στην ουσιωδώς όμοια περίπτωση του άρθρου 36 παρ.2 ν.4489/2017 (με τον αποκλεισμό δηλαδή δημοσίων υπαλλήλων που συμμετείχαν στην απεργία-αποχή από διαδικασίες επιλογής και τοποθέτησης Προϊσταμένων σε θέσεις Διευθυντών και Γενικών Διευθυντών και οι οποίοι προσέφυγαν ακολούθως δικαστικώς), καθώς και η πραγματική στοχοθεσία του ν.4823/2021 που είναι η καταστολή της απεργίας-αποχής (όπως ήταν και στην περίπτωση του ν.4489/2017), καθιστούν σαφές ότι η διοίκηση θα επιβάλλει τις κυρώσεις του άρθρου 56, παρά την επίκληση του συνταγματικού δικαιώματος απεργίας-αποχής των στελεχών εκπαίδευσης, εκπαιδευτικών, μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. Τούτου δοθέντος, κάθε πρόσωπο που θα υποστεί τις εν λόγω κυρώσεις θα πρέπει να προσφύγει δικαστικώς για να την ακύρωσή τους και για να ελεγχθεί συναφώς η νομιμότητά τους και η συμφωνία των διατάξεων του άρθρου 56 ν.4823/2021 με το άρθρο 23 Συντ.
Αθήνα, 13.09.2021
Η γνωμοδοτούσα δικηγόρος
Συμπληρώνω: να προσφύγει δικαστικώς και να δικαιωθεί..
Ενδιαφέρον έχει το σκεπτικό της απόφασης:
https://www.nomotelia.gr/photos/File/WWW.559.20.htm
Δεν μπορούμε να προδικάσουμε κανενα αποτέλεσμα σε περίπτωση δικαστικής προσφυγής. Δεν είναι πάντα ιδια τα δεδομένα και η ερμηνεία των νομων από τα δικαστήρια.Υπάρχει πάντα η δυνατότητα προσφυγής και η πιθανότητα δικαίωσης..
Αποκλεισμός εκπαιδευτικών από τη διεκδίκηση θέσεων στελεχών εκπαίδευσης εάν απέχουν από την αξιολόγησηΝαι το θυμάμαι, θυμάμαι επίσης και συναδέλφους μου στο σχολείο που ψήφισαν υπέρ της αξιολόγησης στη σχετική συνεδρίαση του συλλόγου μας (μη συμμετοχή στην απεργία-αποχή) ακριβώς λόγω αυτής της διάταξης (και μόνο)..
Η διάταξη έχει ήδη συμπεριληφθεί στο πολυνομοσχέδιο που ετοιμάζει η πολιτική ηγεσία του υπουργείο Παιδείας
Δημοσίευση: 24/02/2021
https://www.esos.gr/arthra/71777/apokleismos-ekpaideytikon-apo-ti-diekdikisi-theseon-stelehon-ekpaideysis-ean-apehoyn
Δεν μπορούμε να προδικάσουμε κανενα αποτέλεσμα σε περίπτωση δικαστικής προσφυγής. Δεν είναι πάντα ιδια τα δεδομένα και η ερμηνεία των νομων από τα δικαστήρια.Νομίζω ότι, αν το υπουργείο θελήσει να επιβάλλει κυρώσεις σε όσους θα συμμετάσχουμε στην απεργία αποχή, είναι πρωτίστως πολιτική απόφαση και όχι νομική. Αν η συμμετοχή είναι μαζική, που από τις πρώτες συνεδριάσεις συλλόγων φαίνεται να είναι, θα το σκεφτεί πολύ σοβαρά η σιδηρά κυρία εάν θα επιλέξει σύγκρουση με τον κλάδο. Πόσο μάλλον που το 22 φαίνεται να είναι και εκλογική χρονιά. Βέβαια από την άλλη είναι και τα κονδύλια του ΕΣΠΑ..
Οι προθέσεις του υπουργείου είχαν διαρρεύσει από τον Φεβρουάριο του 2021. Οι ομοσπονδίες εφόσον ισχυρίζονται ότι τίθεται συνταγματικό πρόβλημα έπρεπε ήδη να έχουν προσφύγει στην δικαιοσύνη, στα αρμόδια κατά τον νόμο δικαστήρια.
Αποκλεισμός εκπαιδευτικών από τη διεκδίκηση θέσεων στελεχών εκπαίδευσης εάν απέχουν από την αξιολόγηση
Η διάταξη έχει ήδη συμπεριληφθεί στο πολυνομοσχέδιο που ετοιμάζει η πολιτική ηγεσία του υπουργείο Παιδείας
Δημοσίευση: 24/02/2021
https://www.esos.gr/arthra/71777/apokleismos-ekpaideytikon-apo-ti-diekdikisi-theseon-stelehon-ekpaideysis-ean-apehoyn
Υπάρχει πάντα η δυνατότητα προσφυγής και η πιθανότητα δικαίωσης.. Ναι το θυμάμαι, θυμάμαι επίσης και συναδέλφους μου στο σχολείο που ψήφισαν υπέρ της αξιολόγησης στη σχετική συνεδρίαση του συλλόγου μας (μη συμμετοχή στην απεργία-αποχή) ακριβώς λόγω αυτής της διάταξης (και μόνο)..
Ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του και για τα όποια ρίσκα θα πάρει.
Ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του, πολύ σωστά. Όμως η παροιμία λέει, θα γυρίσει ο τροχός, θα μ... σει και ο φτωχός.Αυτό βέβαια αν γίνει δείχνει ότι ο κλάδος είναι για τον παραπέοντα και δικαιολογημένα ο κόσμος μας κατηγορεί για ό,τι μας κατηγορεί. Υποτίθεται ότι ο καθένας εκφράζει τη γνώμη του ειδικά σε συλλόγους που αποτελούνται από ιδιαίτερα προσοντούχους δημοσίους υπαλλήλους και δεν υπάρχουν στοιχεία αντεκδίκησης. Μήπως όμως έχει δίκιο ο Μίκης για τον αριστερόστροφο φασισμό???? και τέλος πάντων μας αξίζει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεται ο κλάδος?
Όσοι αποφασίσουν να στηρίξουν την συγκεκριμένη αξιολόγηση και δεν δηλώσουν αποχή-απεργία, ας έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους ότι ενδέχεται να λάβουν μηδέν ως βαθμό συνέντευξης στην επερχόμενη διαδικασία επιλογής στελεχών εκπαίδευσης, στην (πολύ πιθανή) περίπτωση που πέσει η κυβέρνηση του κούλη και αντικατασταθεί από κάποιους άλλους που δεν συμφωνούν με την συγκεκριμένη κουλο-αξιολόγηση.
Η επερχόμενη διαδικασία επιλογής στελεχών εκπαίδευσης δεν πρόκειται να γίνει άμεσα, γιατί ο κούλης και η κεραμέως θεωρούν ότι πολύ ευκολότερα θα εισπραχθεί το παραδάκι ΕΣΠΑ με διοικητικά στελέχη διορισμένα κατευθείαν από τον κομματικό σωλήνα όπως είναι τα σημερινά, παρά με διοικητικά στελέχη που διορίζονται ακολουθώντας μια οποιαδήποτε νόμιμη διαδικασία.
Γιατί όσο και καλά να είναι σχεδιασμένη αυτή η νομική διαδικασία ώστε να ευνοήσει του ημέτερους, ο διορισμός εν λευκό είναι πάντα καλύτερος όταν θες να εισπράξεις το ΕΣΠΑ παραδάκι.
Ακριβώς για αυτό το λόγο, ας μην περιμένουν οι τωρινοί διευθυντές να κριθούν από τον κούλη και την κεραμέως. Οι επόμενοι θα τους κρίνουν, και θα τους κρίνουν αρνητικά όχι επειδή συμμετείχαν στην απεργία για την αξιολόγηση, αλλά επειδή ΔΕΝ συμμετείχαν.
Έχει κάνει κανείς στο σχολείο του Σύλλογο γι' αυτό το θέμα; Δηλαδή σε περίπτωση συμμετοχής του Συλλόγου σε απεργία-αποχή ποιες θα είναι ακριβώς οι συνέπειες; Γιατί δεν μπορώ να καταλάβω;Καμμιά συνέπεια. Το άρθρο 23 του Συντάγματος προστατεύει τον εργαζόμενο που απεργεί βάσει απόφασης του νομίμως συνεστημένου συνδικαλιστικού του φορέα. Η μόνη συνέπεια θα 'ν' η πτώση της κυβέρνησης και μαζί των διορισμένων μελών των ΠΥΣΔΕ.
Ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του, πολύ σωστά. Όμως η παροιμία λέει, θα γυρίσει ο τροχός, θα μ... σει και ο φτωχός.Μα είναι σκεπτικό τώρα αυτό; Θα παίξουμε τις "αδερφοφάδες" του Καζαντζάκη στο πεδίο της εκπαίδευσης; Άλλο η πολιτική και άλλο η παιδεία... ας μην επιτρέψουμε όλους αυτούς να μας διχάσουν.
Όσοι αποφασίσουν να στηρίξουν την συγκεκριμένη αξιολόγηση και δεν δηλώσουν αποχή-απεργία, ας έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους ότι ενδέχεται να λάβουν μηδέν ως βαθμό συνέντευξης στην επερχόμενη διαδικασία επιλογής στελεχών εκπαίδευσης, στην (πολύ πιθανή) περίπτωση που πέσει η κυβέρνηση του κούλη και αντικατασταθεί από κάποιους άλλους που δεν συμφωνούν με την συγκεκριμένη κουλο-αξιολόγηση.
Η επερχόμενη διαδικασία επιλογής στελεχών εκπαίδευσης δεν πρόκειται να γίνει άμεσα, γιατί ο κούλης και η κεραμέως θεωρούν ότι πολύ ευκολότερα θα εισπραχθεί το παραδάκι ΕΣΠΑ με διοικητικά στελέχη διορισμένα κατευθείαν από τον κομματικό σωλήνα όπως είναι τα σημερινά, παρά με διοικητικά στελέχη που διορίζονται ακολουθώντας μια οποιαδήποτε νόμιμη διαδικασία.
Γιατί όσο και καλά να είναι σχεδιασμένη αυτή η νομική διαδικασία ώστε να ευνοήσει του ημέτερους, ο διορισμός εν λευκό είναι πάντα καλύτερος όταν θες να εισπράξεις το ΕΣΠΑ παραδάκι.
Ακριβώς για αυτό το λόγο, ας μην περιμένουν οι τωρινοί διευθυντές να κριθούν από τον κούλη και την κεραμέως. Οι επόμενοι θα τους κρίνουν, και θα τους κρίνουν αρνητικά όχι επειδή συμμετείχαν στην απεργία για την αξιολόγηση, αλλά επειδή ΔΕΝ συμμετείχαν.
Αυτό βέβαια αν γίνει δείχνει ότι ο κλάδος είναι για τον παραπέοντα και δικαιολογημένα ο κόσμος μας κατηγορεί για ό,τι μας κατηγορεί. Υποτίθεται ότι ο καθένας εκφράζει τη γνώμη του ειδικά σε συλλόγους που αποτελούνται από ιδιαίτερα προσοντούχους δημοσίους υπαλλήλους και δεν υπάρχουν στοιχεία αντεκδίκησης. Μήπως όμως έχει δίκιο ο Μίκης για τον αριστερόστροφο φασισμό???? και τέλος πάντων μας αξίζει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεται ο κλάδος?Φανερώνει το σκεπτικό πολλών «μαχόμενων» και «αγωνιζόμενων» «εκπαιδευτικών». Δυστυχώς! Έχουν αρχίσει και απλώνονται οι χρωματισμένες ιδέες τους και οι σκοποί τους που ουδεμία σχέση έχουν με το καλό της εκπαίδευσης! Ελεύθερα εκφραστείτε! Να φανερωθείτε, να βγει η κουκούλα.
Μα είναι σκεπτικό τώρα αυτό; Θα παίξουμε τις "αδερφοφάδες" του Καζαντζάκη στο πεδίο της εκπαίδευσης; Άλλο η πολιτική και άλλο η παιδεία... ας μην επιτρέψουμε όλους αυτούς να μας διχάσουν.
Υ.Γ... Θα σας θυμίσω τα λόγια ενός μεγάλου στρατάρχη (βρείτε τον)... "Οι Έλληνες είναι ένας υπέροχος λαός, θα μπορούσαν να κυβερνήσουν τον κόσμο όσο... ΑΛΛΑ έχουν ένα βασικό μειονέκτημα... την διχόνοια"... Ας μην τους επιτρέψουμε να διχαστούμε... Αυτό επιδιώκουν...
Και με τον νέο νόμο αλλά και παλιότερα υπήρχε θέμα με τη λογική σε αυτό το σημείο. Οι συνεδριάσεις είναι και ήταν εκτός διδακτικού ωραρίου - οι αλχημείες μειώνουμε τις ώρες για να βγει το ωρολόγιο και να σχολάσουν νωρίτερα να συνεδριάσουμε ήταν στο περιθώριο του νόμου, με την έγκριση και συμβούλων και δπε/δδε , όλα γνωστά. Τώρα δεν ξέρω τι θα γίνεται, φαντάζεστε με τον νέο - ξαναλέω ως ευρύτερο πλαίσιο- τι έχει να γίνει σε τέτοιες περιπτώσεις.
Αυτό είναι μια σωστή λογική (ή ακόμα και η κατάθεση εντελώς τυποποιημένου κειμένου ΑΠΟ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ) πέρα από επαναστατικές γυμναστικές , αποτελεσματικό αλλά όχ ευρωβόρο. ΑΝ γινόταν οργανωμένα και ολικά... Ας τεθεί στους συλλόγους , από ΟΛΜΕ , ΔΟΕ μην περιμένει κανείς κινήσεις έξυπνες (το ξέρουμε).
Μα θέλω να μπω σε ομάδα, και να μην κάνω τελικά την δουλειά. Αυτός είναι και ο στόχος μου.Ιδεολογικοποίηση της τεμπελιάς! Ακριβώς αυτό. Ξεκάθαρη δήλωση! «Στόχος μου» να μην κάνω τη δουλειά. Όλοι έχουμε συναντήσει τέτοιους «συναδέλφους», δεν περνούν απουσίες, αφήνουν ασυμπλήρωτο το μητρώο, ακόμη χειρότερα μπαίνουν σε τάξη και μιλούν για τα βιώματά τους και τις σχέσεις τους αντί να κάνουν τις δυνάμεις στη φυσική κλπ. Έτσι μπράβο! Και τώρα θα μπουν σε κάποια ομάδα και ένα κορόιδο θα βγάλει όλη τη δουλειά! Και μετά θέλετε να τον αποκαλούμε και συνάδελφο. Αλληλέγγυος αν μη τι άλλο. Το τίμιο είναι να αποφασίσει ο καθένας τη στάση του και να την στηρίξει ψυχή τε και σώματι. Τουτέστιν, απεργία; Ωραία, μείωση μισθού. Όχι απεργία; Ωραία, ανάληψη καθήκοντος και εκτέλεσή του όσο καλύτερα γίνεται με γνώμονα το καλό του σχολείου.
Ιδεολογικοποίηση της τεμπελιάς! Ακριβώς αυτό. Ξεκάθαρη δήλωση! «Στόχος μου» να μην κάνω τη δουλειά.
Μα θέλω να μπω σε ομάδα, και να μην κάνω τελικά την δουλειά.
Αυτός είναι και ο στόχος μου -----> Θεωρώ ότι θα προκαλέσω μεγαλύτερη αναστάτωση, όταν την τελευταία στιγμή και λίγο πριν την λήξη της προθεσμίας, την στιγμή που περιμένουν να πέσει το ζεστό ΕΣΠΑ παραδάκι, εγώ τότε να αποφασίσω να κάνω την απεργία-αποχή μου και να μην παραδώσω τελικά την αναφορά-εργασία αξιολόγησης. Αυτό θα τους πονέσει πολύ περισσότερο, γιατί θα έχουν βασιστεί σε μένα.
3. Ακόμα και στις περιπτώσεις που έχουν γίνει κάποιες συνεδριάσεις, επειδή η απεργία- αποχή είναι διαρκείας , αν κάποιος συνάδελφος δε δηλώσει αρχικά απεργία - αποχή αλλά αργότερα αλλάξει γνώμη και πειστεί να συμμετάσχει στην απεργία- αποχή, μπορεί να τη δηλώσει ανά πάσα στιγμή (καταθέτοντας τη δήλωσή του στο πρωτόκολλο του σχολείου).
Ο διευθυντής ενός από τα 3 σχολεία που πάω (όχι της τοποθέτησης μου και την ημέρα εκείνη είμαι σε άλλο σχολείο, αν και μικρή σημασία έχει) μας είπε ότι τη Δευτέρα έχουμε σύλλογο στις 19:00 και μας ζήτησε να παραβρεθούμε!! Προφανώς θα μιλήσουμε για την αξιολόγηση. Συγνώμη το ωράριο μέχρι τι ώρα είναι; Αυτό που ξέρω είναι ότι οι συνεδριάσεις γίνονται 13:15 με 14:00. Άλλαξε κάτι;Βεβαίως άλλαξε κάτι.Οι πρόσφατες οδηγίες του υπ. παιδείας για τη λειτουργία του συλλόγου διδασκοντων προβλέπουν ότι ο διευθυντής μπορεί να καθορίζει τον "τρόπο " και τον "χρόνο" διεξαγωγής των συνεδριάσεων του συλλόγου διδασκοντων.Εμμεση μεν ,ξεκάθαρη δε, προσπαθεια ελαστικοποίησης του εργασιακού ωραρίου,το οποίο κατά τα άλλα δεν έχει αλλάξει.Προσωπικα δεν πρόκειται να παρευρεθώ σε κανένα συλλογο μετά τις 14.00.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/358895_axiologisi-elme-korinthias-symmetehoyme-oloi-stin-apergia-apohi
Μπράβο στην Α ΕΛΜΕ κορινθίας. Σιγά-σιγά το πιάνουν το νόημα!
Απεργώ-δεν απεργώ, απεργώ-δεν απεργώ, αυτό είναι το νόημα της διαρκείας που τους τρελαίνει!
Οι γαλάζιοι ΕΣΠΑ-λιγούρηδες δεν θα έχουν που να κρυφτούν!
Λάθος το διαβάζεις.Όταν δηλαδή ήταν οι φούξια εσπα λιγούρηδες ήταν καλά; Τι άλλο θα διαβάσουμε! Τουλάχιστον αποκαλύπτεται η γύμνια των επιχειρημάτων σας. Καμία σχέση δεν έχει η αντίδρασή σας με το καλό των σχολείων και των μαθητών. Γιατί μας είχατε μπερδέψει λίγο. Μια μερίδα φοβάται την παραπάνω δουλειά, μια μερίδα έχει πανικοβληθεί από τις ερμηνείες κάποιων παρατάξεων της ολμε μια μερίδα βλέπει το καθετί ως ευκαιρία για να πέσει η κυβέρνηση (λες και ο κλάδος μας είναι η κοινωνία όλη! Η κοινωνία είναι απέναντι και δεν την αδικώ) και να ρθουν οι δικοί τους στην εξουσία. Καμία σχέση με το καλό της εκπαίδευσης όλα αυτά. Εκεί που συναντώνται οι περισσότεροι είναι στον εκ του ασφαλούς αγώνα. Αργία χωρίς τίμημα.
Ο στόχος δεν είναι να μην κάνω την δουλειά. Ο στόχος είναι να προκαλέσω την μεγαλύτερη δυνατή αναστάτωση στους γαλάζιους ΕΣΠΑ-λιγούρηδες, που ροκανίζουν το ευρωπαϊκό χρήμα. Την μεγαλύτερη αναστάτωση σε αυτούς, με το μικρότερο κόστος για μένα.
Διαφωνώ . Ή απεργουμε όλοι μαζί εξ αρχής ή όχι.Αμα αρχίσουμε τα ηξεις -αφηξεις θα υπάρχει διάσπαση. Επισης , η ΟΛΜΕ Κορινθίας δεν φαντάζομαι να θέλει να ενθαρρύνει την απόσυρση της συμμετοχής στη απεργία για όσους έχουν δηλώσει εξ αρχής, παρά μόνο το αντίστροφο .Να δώσει δλδ τη δυνατότητα σε αυτούς που δεν το έχουν κάνει από την αρχή να το κάνουν στη συνέχεια . Οπότε διαφωνώ με τον τρόπο που το ερμηνεύεις. Δεν είναι" απεργώ- δεν απεργώ" .Είναι απεργώ κ καλοδεχομαι κ όσους το αποφασίσουν στην πορεία.
Η ολμε έχει χάσει την αξιοπιστία της, αφού δεν έχει να προτείνει τίποτα.
...
Το βασικό είναι να μην εκβιάζετε τους συναδέλφους σας. Αφήστε τους να ψηφίσουν κατά συνείδηση!
Η ΟΛΜΕ και κάθε συνδικάτο, με τα όποια προβλήματα έχουν, είναι εκεί για τον εργαζόμενο. Πόσο ενόχλησε το παράδειγμα του efood που πέτυχε! Όλοι μαζί απέναντι σε όποιον νομίζει ότι κοιμόμαστε, βολευόμαστε, είμαστε εγωιστές, μοιρολάτρες και αδρανείς.
Το ποιός εκβιάζει μην το συζητήσουμε, με τον μαζικό εκφοβισμό στους νεοδιόριστους να έχει βγει από εγχειρίδια προπαγάνδας.
Αξιολόγηση θέλει όλος ο λαός με τις πολιτικές επιλογές που έχει κάνει τις τελευταίες δεκαετίες...
Λοιπόν, χωρίς κατάργηση της μονιμότητας , στιβαρή αξιολόγηση και απολύσεις των ανίκανων/άχρηστων/αδιάφορων
παντού στο ελληνικό δημόσιο η πατρίδα απλά οδεύει στο τέλος...αν δεν είναι εκεί ήδη...
Νομίζω πρέπει να υπάρχει πολιτική δέσμευση από όλο τον πολιτικό χώρο (εξαιρουμένων φυσικά των γαλάζιων εσπα-λιγούρηδων), καθώς και συνδικαλιστική κάλυψη, έτσι ώστε να μην υπάρξει νεοδιόριστος που θα κινδυνεύσει να μην μονιμοποιηθεί εξ' αιτίας του γεγονότος ότι απεργεί.
To σωστό δεν είναι να απεργούμε όλοι μαζί ταυτόχρονα. Το σωστό είναι να απεργούμε την κατάλληλη στιγμή, τότε που τους πονάει. Και πονάει μόνο όταν δεν απεργούμε όλοι μαζί ταυτόχρονα, γιατί μόνο τότε προκαλούμε το χάος στην διοίκηση, μόνο τότε κάνουμε οικονομία των χρημάτων μας. Απεργούμε μόνο όταν μας χρειάζεται η διοίκηση, και δεν απεργούμε σε καμιά περίπτωση όταν δεν μας χρειάζονται. Ο καθένας στο χώρο εργασίας του μόνο αυτός μπορεί να γνωρίζει (και το γνωρίζει πολύ καλά) πότε είναι η στιγμή που πραγματικά καίγεται η διοίκηση και τον έχει ανάγκη, και πότε είναι η στιγμή που δεν την ενδιαφέρει την διοίκηση αν θα εργαστεί ή όχι. Απεργήστε μόνο όταν έχουν πάρει φωτιά οι ανάλγητοι γαλάζιοι διοικητές σας, τα κομματόσκυλα, για να καούν ακόμα καλύτερα και να καταρρεύσουν μια ώρα αρχύτερα.Ποια Πέμπτη φάλαγγα συνάδελφε? Ημαρτον δηλαδή!!! Εξέφρασα μια άποψη, τη δική μου , η οποία είναι διαφορετική από τη δική σου . Μέχρι εκεί . Διαφωνείς , έχεις άλλη άποψη , οκ .Σεβαστο. Αλλά μην προσπαθούμε να δημιουργήσουμε εντυπώσεις.
Όποιος υποστηρίζει την ταυτόχρονη απεργία από όλους, μάλλον αφελής είναι, ή είναι πέμπτη φάλαγγα της διοίκησης . Τους έχουμε μάθει τόσα χρόνια όλους αυτούς τους πεμπτοφαλαγγίτες. Τα επιχειρήματά τους και η αποτυχημένη τους προτροπή για μαζικές ταυτόχρονες απεργίες έχει οδηγήσει σε απανωτές ήττες τα τελευταία χρόνια σε όλους τους συνδικαλιστικούς αγώνες . Δεν μπορεί να ακούγονται ή να λέγονται στα σοβαρά πια τέτοια επιχειρήματα..
Ούτε και εγώ θα παρευρεθώ. Άκου εκεί 7 το απόγευμα. Γιατί όχι και 9 και 10 το βράδυ. Πάω σε συνέλευση όταν γίνεται μετά το σχόλασμα δηλαδή σχολάμε 13:15, σύλλογος αμέσως μετά και μέχρι τις 14:00. Αν θέλει μπορεί ο διευθυντής να κάνει και την επόμενη μέρα συνεδρίαση αν δε προλάβει σε μία μέρα, ή και κάθε μέρα. Σιγα που θα πηγαινοέρχομαι όποτε θέλει. Τις βενζίνες ή το χρόνο που θα χάνω στο πάνε έλα ποιος θα τα πληρώσει; Το "φιλότιμο" πέθανε. Επίσης πάω στο σύλλογο του σχολείου που έχω μάθημα εκείνη την ημέρα.Καλά, ως προς την βενζίνη , μπορεί να σου πει θα κάνουμε διαδικτυακή συνεδρίαση. Όπως κ να έχει, για μένα ο τζαμπας πέθανε. Αν θέλουν μέχρι τις 14.00.Αν όχι, ας συνεδριάσουν μόνοι τους
Αυτά.
Καλά, ως προς την βενζίνη , μπορεί να σου πει θα κάνουμε διαδικτυακή συνεδρίαση. Όπως κ να έχει, για μένα ο τζαμπας πέθανε. Αν θέλουν μέχρι τις 14.00.Αν όχι, ας συνεδριάσουν μόνοι τους
Δικτυακή συνεδρίαση δεν μπορεί να γίνει, γιατί απλά μπορείς να πεις ότι δεν έχεις δίκτυο ή υπολογιστή.
Ή ακόμα πιο ξεκάθαρα, έχω αλλά δεν τα διαθέτω για τις ανάγκες του σχολείου.
Άσε που δεν προβλέπεται σύλλογος διδασκόντων να γίνεται δικτυακά σε περίοδο που δεν έχουμε λοκ νταουν.
Που το είδαν γραμμένο αυτό τα γαλάζια στρουμφάκια και το επικαλούνται;
Το ωράριο των δημόσιων υπηρεσιών είναι αυτό
https://www.cityofathens.gr/node/656
Δημόσιες Υπηρεσίες
07:00 - 14:30 τους θερινούς μήνες
07:30 - 15:00 τους χειμερινούς μήνες
Άρα βαριά βαριά και τραβηγμένα, ο διευθυντής μπορεί να συγκαλέσει σύλλογο που θα τελειώσει στις 15:00, και υπό την προϋπόθεση πάντα ότι την ημέρα που γίνεται ο σύλλογος δεν έχει κάποιος συνάδελφος 6άωρη παραμονή στο σχολείο. Γιατί αν έχει τότε παραβιάζεται το μέγιστο 6 ώρες την ημέρα εργασία που ορίζει η νομοθεσία.
Εν ολίγοις, ας αλλάξει πρώτα το ωρολόγιο πρόγραμμα ο διευθυντής (στο κάτω κάτω δική του αρμοδιότητα είναι) και ας συγκαλέσει σύλλογο μετά.
Όταν οι οδηγίες του υπουργείου λένε ότι ο διευθυντής μπορεί να καθορίζει τον χρόνο και τον τρόπο διεξαγωγής των συνεδριάσεων τι σημαίνει? Γιατί καθορίζει τον τρόπο? Δεν είναι γνωστός ο τρόπος? Ήταν γνωστός μέχρι τώρα. Τώρα δίνει το δικαίωμα και για διαδικτυακες συνεδριάσεις, εμμέσως πλην σαφώς βεβαιως βεβαίως
Έτσι ακριβώς!
Διαφωνώ . Ή απεργουμε όλοι μαζί εξ αρχής ή όχι.Αμα αρχίσουμε τα ηξεις -αφηξεις θα υπάρχει διάσπαση. Επισης , η ΟΛΜΕ Κορινθίας δεν φαντάζομαι να θέλει να ενθαρρύνει την απόσυρση της συμμετοχής στη απεργία για όσους έχουν δηλώσει εξ αρχής, παρά μόνο το αντίστροφο .Να δώσει δλδ τη δυνατότητα σε αυτούς που δεν το έχουν κάνει από την αρχή να το κάνουν στη συνέχεια . Οπότε διαφωνώ με τον τρόπο που το ερμηνεύεις. Δεν είναι" απεργώ- δεν απεργώ" .Είναι απεργώ κ καλοδεχομαι κ όσους το αποφασίσουν στην πορεία.
Έτσι ακριβώς!
Ο οποιοσδήποτε αγώνας, η οποιαδήποτε αντίσταση έχει αντίκρυσμα στο πλαίσιο της συλλογικότητας και της αλληλεγγύης. Αυτό είναι που δεν μπορούν να διανοηθούν νεοφιλελεύθεροι τεχνοκράτες όπως η Κεραμέως.
Χρειάζεται ενιαίο και συλλογικό μέτωπο αντίστασης στον αυταρχισμό, ειδάλλως κινδυνεύει να γίνει φωτοβολίδα.
θα υπάρχει δπε/δδε που θα υπογράψει σε δύο χρόνια τέτοιο χαρτί μη μονιμοποίησης ;;;;; θα έχει γούστο ! με απανωτές εκλογικές αναμετρήσεις (το μόνο σίγουρο αργά ή γρήγορα) και ίσως τους ίδιους λόγω συνέντευξης κλπ - μπορεί και ως προσωρινούς, σε ακραίο σενάριο - διευθυντές εκπαίδευσης, αχαχαχαχα, πιο σουρεάλ πεθαίνεις.
άλλο τρολ μάς βρήκε με πολιτικοκοινωνικές ερμηνείες ! ο λαός θέλει εμπαθώς αξιολόγηση ΓΙΑ τους άλλους και ΒΟΛΕΜΑ , όταν έρθουν στα πράγματα οι δικοί του... Να λοιπόν μια άλλη ανάγνωση των τελευταίων δεκαετίων με ΑΠΤΑ στοιχεία. Για τη μονιμότητα δεν θα πω κάτι : λυπάμαι που θίγεται από ΑΣΧΕΤΟΥΣ ειδικά κάποιους που ξέρω προσωπικά - δεν μιλώ για τους αγνώστους εδώ- διότι είναι εκπαιδευτικοί που μπήκαν απο το παράθυρο και αυτή η άποψη θίγει τους μη βυσματίες και μη τυχερούς από τη συγκυρία (aka μόνο καθαρούς ασεπίτες, ναι υπάρχουν και τέτοιοι), αγνοούν ιστορικά τι σημαίνει αυτό και πώς κακοποιήθηκε (ουδείς άσφαλτος, αλλά αν δεν έχεις μελετήσει σε βάθος δημόσια διοίκηση εν ελλάδι, σώπα ) και μεπρδεύουν τη ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ με την ΙΣΟΒΙΟΤΗΤΑ στο δημόσιο (ελάχιστοι).
Η παρτίδα χάθηκε από τις ΑΤΕΛΕΣΦΟΡΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΤΗς ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ ειδικά στο υπαιθ,
Έχεις δίκιο. Δεν υπάρχει κανένας ουσιαστικός κίνδυνος μη μονιμοποίησης για τον νεοδιόριστο που απεργεί .
Απλά τα λέμε εδώ, μπας και τα ακούσει κάποιος νεοδιόριστος που τυχόν έχει ψαρώσει από τις απειλές των γαλάζιων εσπα-λιγούρηδων, και ξε-ψαρώσει τελικά.
Είστε αποκομμένοι από την κοινωνία οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου...
ο κλάδος δεν βλέπω να έχει ένα think tank να σχεδιάζει σενάρια και πλάνα a, b, c. όλα καλά όσα λέτε. αυτή τη στιγμή το μαρούσι έχει πιάσει το νόημα και απεργάζεται την επόμενη φάση. ποια θα είναι ; άγνωστο ακομα για την πλέμπα.
μπορεί και δικαστικά μέσα , μπορεί και τύπου πολιτική επιστράτευση. ήδη έχει δει ότι η κοινωνία δεν ενδιαφέρεται ή ακόμα και μοιράζεται την εμπάθειά τους απέναντι στον κλάδο (που ξαναλέω ότι έβαλε όσο κανείς πλάτη σε μεγάλο βαθμό πέρυσι) , οπότε η όποια κλιμάκωση και παλαμάκια θα πάρει- μην μας κουνάνε το δάχτυλο κάποιοι, λοιπόν, τα βλέπουμε.
από κει και πέρα ας δουν κάποιοι την επόμενη φάση , ίσως αναγκαστεί ο κλάδος να παίξει συμμόρφωση άλλα αντί άλλων όμως. και πολύ σημαντικό -ξαναματαλέω- οι τωρινοί διευθυντές που αντιδρούν , είναι τα πρώτα κεφάλια που θα πέσουν (τα λέει ο σουν τσου) και πρέπει να στηριχθούν από τους δικούς τους. το σωστότερο θα ήταν ΟΛΟΙ οι διευθυντές να συμπαραταχθούν. αλλά είμαστε ψοφοδεής κλάδος , δυστυχώς.
Είστε αποκομμένοι από την κοινωνία οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου...Υπάρχει πιο άμεσα εμπλεκόμενος με την κοινωνία, από τον καθηγητή του δημόσιου; Έρχεται σε επαφή με όλο το εύρος των κοινωνικών χαρακτηριστικών. Πείτε στην υπόγα να βγάζουν εκπαιδευτικούς στα εκπαιδευτικά φόρουμ, γιατί καρφώνεστε.
Οικονομία δυνάμεων, οικονομία χρημάτων, χτυπάτε ακριβώς εκεί που τους πονάει, αυτό πρέπει να είναι το μότο της απεργίας διαρκείας. Αν μπορούμε να κερδίσουμε την μάχη χωρίς κανείς να χάσει ούτε ένα ευρώ τσακιστό, αυτό θα είναι η μεγαλύτερη νίκη.
Το ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ της νομικής συμβούλου της ΟΛΜΕ το έχετε αφήσει αχόλιαστο.
ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΝΟΜΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 56 Ν.4823/2021
Αθήνα, 13.09.2021
IV. Συμπεράσματα-Τελική απάντηση.
..............................................
..............................................
2) Παρά τα προβλήματα συμφωνίας που γεννούν οι ρυθμίσεις του άρθρου 56 ν.4823/2021 προς τις ανωτέρω διατάξεις του Συντάγματος, η επίκληση του δικαιώματος-απεργίας αποχής των στελεχών εκπαίδευσης, των εκπαιδευτικών και των μελών Ε.Β.Π. και Ε.Ε.Π. δεν είναι ικανή να αποτρέψει την ενεργοποίηση του συστήματος κυρώσεων του ν.4823/2021. Καίτοι η επίκληση του εν λόγω συνταγματικού δικαιώματος θα έπρεπε να αποτελεί επαρκή λόγο για την δικαιολογημένη αποχή από την άσκηση των καθηκόντων που συνδέονται με την διαδικασία αξιολόγησης και αυτό-αξιολόγησης του ν.4692/2020, η διοικητική πρακτική που ακολουθήθηκε στην ουσιωδώς όμοια περίπτωση του άρθρου 36 παρ.2 ν.4489/2017 (με τον αποκλεισμό δηλαδή δημοσίων υπαλλήλων που συμμετείχαν στην απεργία-αποχή από διαδικασίες επιλογής και τοποθέτησης Προϊσταμένων σε θέσεις Διευθυντών και Γενικών Διευθυντών και οι οποίοι προσέφυγαν ακολούθως δικαστικώς), καθώς και η πραγματική στοχοθεσία του ν.4823/2021 που είναι η καταστολή της απεργίας-αποχής (όπως ήταν και στην περίπτωση του ν.4489/2017), καθιστούν σαφές ότι η διοίκηση θα επιβάλλει τις κυρώσεις του άρθρου 56, παρά την επίκληση του συνταγματικού δικαιώματος απεργίας-αποχής των στελεχών εκπαίδευσης, εκπαιδευτικών, μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. Τούτου δοθέντος, κάθε πρόσωπο που θα υποστεί τις εν λόγω κυρώσεις θα πρέπει να προσφύγει δικαστικώς για να την ακύρωσή τους και για να ελεγχθεί συναφώς η νομιμότητά τους και η συμφωνία των διατάξεων του άρθρου 56 ν.4823/2021 με το άρθρο 23 Συντ.
Αθήνα, 13.09.2021
Η γνωμοδοτούσα δικηγόρος
Υπάρχει πιο άμεσα εμπλεκόμενος με την κοινωνία, από τον καθηγητή του δημόσιου;
συμφωνώ εδώ που έχει φτάσει το πράγμα : έξυπνοι τρόποι και όχι επαναστατική γυμναστική. για τους διευθυντές δεν είμαι σίγουρος, ίσως είναι πιο έξυπνο αυτό που λες (θα το σκεφτώ) , αλλά θεωρώ ότι αν και όσοι διαφωνούν ακόμα σε κάποια σημεία (εγώ πρώτος ενάντια σε θέσεις συνδικαλιστών ) συμπαραταχθούν μαζικά , δεν θα μπορούν να κάνουν τίποτα σε κανέναν. αυτή θα ειναι νίκη (victory, όχι η υπουργάρα)
ΑΤΟΜΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ ΑΠΟΧΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ ΤΗΣ ΤΑΔΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ
Με την παρούσα δηλώνω ότι απέχω από τον σύλλογο διδασκόντων που θα συνεδριάσει στις ............ επειδή συνδέεται με την εφαρμογή των προβλέψεων των άρθρων 33, 34, 35 και 36 ν. 4692/2020 και της με αρ. αριθμ. 6603/ΓΔ4 (ΦΕΚ B' 140/20.01.2021) αποφάσεως της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων με θέμα «Συλλογικός προγραμματισμός, εσωτερική και εξωτερική αξιολόγηση των σχολικών μονάδων ως προς το εκπαιδευτικό τους έργο», συμμετέχοντας στην προκηρυχθείσα από 8.2.2021 απεργία-αποχή της Ο.Λ.Μ.Ε.
Η παρούσα δήλωση αφορά τον συγκεκριμένο σύλλογο της συγκεκριμένης ημερομηνίας, δε απέχω συνολικά από την αξιολόγηση, και μελλοντικά μπορεί να αποφασίσω να MHN συμμετέχω στην απεργία-αποχή.
ΑΤΟΜΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ ΑΠΟΧΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ ΤΗΣ ΤΑΔΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ
Με την παρούσα δηλώνω ότι απέχω από τον σύλλογο διδασκόντων που θα συνεδριάσει στις ............ επειδή με έπιασε κόψιμο.
Υπάρχει πιο άμεσα εμπλεκόμενος με την κοινωνία, από τον καθηγητή του δημόσιου; Έρχεται σε επαφή με όλο το εύρος των κοινωνικών χαρακτηριστικών. Πείτε στην υπόγα να βγάζουν εκπαιδευτικούς στα εκπαιδευτικά φόρουμ, γιατί καρφώνεστε.
Για να τα λέμε όλα και ξεκάθαρα,
το συγκεκριμένο γνωμοδοτικό έγινε κατά παραγγελία της ΔΑΚΕ
(προφανώς για να εκφοβήσει τους εκπαιδευτικούς και να τους στρέψει υπέρ της αξιολόγησης) και δεν είναι το επίσημο γνωμοδοτικό του σωματείου.
Συνάδελφοι, καρφώνεστε!
Είστε αποκομμένοι από την κοινωνία οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου...Είστε ισοπεδωτικός/ή! Φροντιστήριο πηγαίνετε τα παιδιά σας (δεν πήγα ούτε μια ώρα) για να ανταγωνιστείτε τα παιδιά του γείτονα. Για αυτό εξάλλου ιδιαίτερα κάνουν ακόμη και οι μαθητές του κολλεγίου Αθηνών. Το δημόσιο σχολείο θέλει τη στήριξη όλων μας, γονέων, καθηγητών και μαθητών. Είναι η καρδιά κάθε κοινωνίας. Αν ενδιαφέρονταν οι γονείς, θα είχαμε πολύ διαφορετικά σχολεία παντού! Κυνηγήστε τους δημάρχους σας να ομορφύνουν τους χώρους των σχολείων. Μπείτε μπροστά να διακδικήσετε καλύτερα σχολεία! Σταθείτε κοντά στους δασκάλους που παλεύουν με παιδιά από κάθε καρυδιάς καρύδι, σε τάξεις των 28 παιδιών! Γιατί και στη Σουηδία τόσα είναι τα παιδιά στις τάξεις, αλλά είναι από γονείς με σουηδικό πολιτισμό, ευγενικοί δηλαδή και δημοκρατικοί. Αναθρέψτε τα παιδιά σας σωστά, κι όταν ο δάσκαλος τα αναλάβει θα κάνει θαύματα! Να είστε σίγουροι! Ούτε μια ώρα επιπλέον δεν απαιτείται. Γίνεται καλή δουλειά στα σχολεία μας. Αυτοί που είναι προς απόλυση είναι ελάχιστοι. Και βρίσκονται εκτός τάξης τις περισσότερες φορές. Δεν είστε άμοιροι ευθυνών οι γονείς για την κατάσταση στα σχολεία.
Οποίος σας ασκεί κριτική δέχεται ύβρεις την ιδια στιγμή που ο γονέας στελνει το παιδί στο φροντιστηριο απο την Ε Δημοτικού μέχρι την Γ Λυκειου με οδυνηρό οικονομικό κόστος αφού στο σχολείο καθε αλλο παρα μόρφωση παρέχεται...
Και βλέπει τους εκπαιδευτικούς με σταλινικά ποσοστά να απορρίπτει κάθε αξιολόγηση...Δηλαδή ο μακακας ο φορολογούμενος να πληρώνει και κάποιοι να συνεχίζουν να πίνουν καφέ...
Η μονιμότητα είναι πλέον ΑΝΑΠΗΡΙΑ για αυτό το κράτος...
Όταν λέει καθορίζει τον τρόπο διεξαγωγής συνεδριάσεων, δεν σημαίνει ότι ο τρόπος αυτός θα είναι να καθόμαστε οκλαδόν με ένα αγκάθι στον βόλο. Προφανώς υπάρχουν και εργατικές διατάξεις που απαγορεύουν συνεδρίαση σε άσχετες ώρες, ή ώρες κοινής ησυχίας.Οτι μπορούμε να το αποφύγουμε συμφωνώ.Το θέμα όμως που συζητάμε αυτή τη στιγμή δεν ειναι αυτό.Ειναι εάν δίνει τη δυνατότητα στον διευθυντή να συγκαλεί διαδικτυακή συνεδρίαση.Κ αν δεν τη δίνει αυτή τη δυνατότητα, τότε γιατί οι σχετικές οδηγίες του υπουργείου αναφέρουν ρητώς ότι ο διευθυντής καθορίζει τον χρόνο και τον τρόπο? Αφου αυτά (, υποτίθεται ότι) είναι δεδομένα. Χρόνος =13.15-14.00 και τρόπος = δια ζώσης.
Όσον αφορά τις δικτυακές συνεδριάσεις, αυτό λύνεται πολύ εύκολα. Δεν έχω υπολογιστή, δεν έχω τηλέφωνο, δεν έχω δίκτυο, δεν έχω καν σπίτι αλλά μένω σε τσαντίρι. Ή τα έχω όλα αυτά, αλλά δεν τα κάνω δώρο στον διευθυντή και στην υπηρεσία. Τέλος.
Ή ακόμα καλύτερα, προσφέρω τον προσωπικό μου υπολογιστή στην υπηρεσία, με σκοπό να γίνει η συνεδρίαση, με νοίκι 500 ευρώ την ώρα. Την δε προσωπική μου σύνδεση στο διαδίκτυο , την προσφέρω στην υπηρεσία με νοίκι 1500 ευρώ την ώρα.
The Shutdown. You and me, for MY bigMac? (https://www.youtube.com/watch?v=1shK-j_u6LI)
Το ότι απεργούμε με βάρδιες, και όχι όλοι ταυτόχρονα, δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε συλλογικό μέτωπο αντίστασης.
Αντίθετα η συλλογικότητα είναι ακόμα περισσότερη, γιατί απαιτεί περισσότερη οργάνωση για το πότε ο καθένας θα απεργήσει, με σκοπό την μέγιστη αναταραχή.
Θα συμφωνούσα στην ταυτόχρονη απεργία όλων των διευθυντών , αν υπήρχε παράλληλα πρόβλεψη για απεργιακό ταμείο ώστε να καλυφθούν οι οικονομικές απώλειες του κάθε διευθυντή που δηλώνει απεργός. Ένας μισθός είναι η μέγιστη ποινή για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση, δεν μπορεί να καλύψει η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ την χασούρα των απεργών διευθυντών, έτσι ώστε ανέξοδα να συνταχθούν υπέρ μας;Όχι, αυτο δεν ειναι συλλογικότητα Αυτό είναι βάζω άλλους μπροστά να βγάλουν το φίδι από την τρύπα κ γω βγαζω την ουρά μου απ' έξω κραυγάζοντας όμως κατά τα άλλα ότι δίνω αγώνα.
Αλλά ακόμα και αν δεν αποφασίσει η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ να καλύψει οικονομικά μέσω απεργιακού ταμείου τους διευθυντές σχολικών μονάδων που απεργούν, οι ίδιοι οι σύλλογοι διδασκόντων τι κάνουν; Δεν μπορούν να κάνουν ένα ρεφενέ, και να βοηθήσουν οικονομικά τους διευθυντές τους που απεργούν;
Κάλυψη των απεργών διευθυντών σχολικών μονάδων από το απεργιακό ταμείο αυτό είναι αλληλεγγύη και συλλογικότητα, όχι οι μπαρούφες περί μαζικής ταυτόχρονης απεργίας στην αξιολόγηση που μας τσαμπουνάνε οι αφελείς (ή οι πεμπτοφαλλαγίτες της γαλάζιας διοίκησης που ζουν ανάμεσά μας, εδώ στα δικτυακά φόρα
Το δημόσιο σχολείο θέλει τη στήριξη όλων μας, γονέων, καθηγητών και μαθητών.
Είναι η καρδιά κάθε κοινωνίας.
Αν ενδιαφέρονταν οι γονείς, θα είχαμε πολύ διαφορετικά σχολεία παντού! Κυνηγήστε τους δημάρχους σας να ομορφύνουν τους χώρους των σχολείων. Μπείτε μπροστά να διακδικήσετε καλύτερα σχολεία! Σταθείτε κοντά στους δασκάλους που παλεύουν με παιδιά από κάθε καρυδιάς καρύδι, σε τάξεις των 28 παιδιών! Γιατί και στη Σουηδία τόσα είναι τα παιδιά στις τάξεις, αλλά είναι από γονείς με σουηδικό πολιτισμό, ευγενικοί δηλαδή και δημοκρατικοί.
Αναθρέψτε τα παιδιά σας σωστά, κι όταν ο δάσκαλος τα αναλάβει θα κάνει θαύματα! Να είστε σίγουροι! Ούτε μια ώρα επιπλέον δεν απαιτείται. Γίνεται καλή δουλειά στα σχολεία μας. Αυτοί που είναι προς απόλυση είναι ελάχιστοι. Και βρίσκονται εκτός τάξης τις περισσότερες φορές. Δεν είστε άμοιροι ευθυνών οι γονείς για την κατάσταση στα σχολεία.
Όχι, αυτο δεν ειναι συλλογικότητα Αυτό είναι βάζω άλλους μπροστά να βγάλουν το φίδι από την τρύπα κ γω βγαζω την ουρά μου απ' έξω κραυγάζοντας όμως κατά τα άλλα ότι δίνω αγώνα.
Να σε διορθωσω επίσης, ότι ο ένας μισθός που αναφέρεις είναι η ελάχιστη ποινή και όχι η μέγιστη όπως αναφέρεις.
Σωστά το λες, ένας μισθός είναι κατά πάσα πιθανότητα η ποινή, δεν είναι όμως η ελάχιστη.
Σε κάθε περίπτωση, αυτή η ποινή θα επιβαλλόταν σε περίπτωση που δεν είχε προκηρυχθεί απεργία.
Εφόσον προκηρύχθηκε απεργία, ποινή δεν υπάρχει, μέχρι να προσφύγει στα δικαστήρια το υπεπθ.
Δεν είναι βάζω τους άλλους να βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Είναι η έξυπνη τακτική.
Σε ένα σύλλογο, είναι καλύτερο να χάσει ένα μισθό ο διευθυντής, παρά να χάσουν ένα μισθό όλοι του συλλόγου.
Αυτό θα πει συλλογικότητα και οργανωμένη αντίσταση, να χάσει ένας μόνο το μισθό του και όχι όλοι.
Αυτό που λες εσύ δεν είναι συλλογικότητα, είναι ηλιθιότητα.
Και αυτό που λες εσύ το λένε κουτοπόνηρια και ψευτονταηλικι. Φωνασκω ότι δίνω αγώνα ,φωνάζω δυνατά να με ακούσουν όλοι ,ότι είμαι ο σούπερ επαναστάτης, χωρίς να θέλω να πάθω ούτε γρατζουνιά κ ταυτόχρονα δίνω οδηγίες στο πώς να κινηθούν οι ΑΛΛΟΙ (Για τον εαυτούλη μου ούτε κουβέντα, αφού είμαι τόσο έξυπνος που θα είμαι κρυμμένος από πίσω ,μην και φανώ- θα λέω ότι αγωνίζομαι βέβαια με τα λόγια ,θα την πληρώσουν οι άλλοι κ θα φωνάζω μετά ότι δεν τα έκαναν καλά αυτά που με τόση ευφηια εγώ είχα τους είχα υποδείξει.
Υ.Γ το να μη θέλει κανείς να έρθει σε σύγκρουση φοβούμενος τις όποιες επιπτώσεις είναι απολύτως κατανοητό κ ανθρώπινο .Το να μειώνει όμως όσους έχουν άλλη οπτική για το θέμα, να κολλάει ταμπέλες , να υποδεικνύει ποιες συνέπειες θα υποστούν οι ΆΛΛΟΙ ,ο εαυτουλης απ' έξω, κ να φωνάζει κ από πάνω ότι αυτός είναι ο πιο έξυπνος σούπερ επαναστατης είναι το λιγότερο αηδιαστικό.
Επίσης, επειδή το αναφέρεις συνέχεια ,οι συνέπειες δεν θα ειναι μόνο οικονομικές
Ψεύδεσαι και διαστρεβλώνεις τα λόγια μου.
Μίλησα για απεργιακό ταμείο, είπα ότι όλοι θα καλύψουν το ενδεχόμενο οικονομικό κόστος τους ενός.
Αυτό δεν ονομάζεται κουτοπονηρία, αυτό ονομάζεται ΠΛΗΡΩΝΩ!
Ναι, μόνο που κόβεται ο μισθός κάποιου ΑΛΛΟΥ κ πληρώνει επίσης κάποιος ΑΛΛΟΣ.
υ.γ τα λόγια σου είναι γραμμένα ,μπορεί ο καθένας να τα ερμηνεύσει κ να αξιολογήσει αν παρερμηνευω ή όχι.
Ξαναλέω επίσης ότι οι ποινές δεν είναι μόνο οικονομικές.
Ένας μισθός είναι η ποινή για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση, δεν μπορεί να καλύψει η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ την χασούρα των απεργών διευθυντών, έτσι ώστε ανέξοδα να συνταχθούν υπέρ μας;
Αλλά ακόμα και αν δεν αποφασίσει η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ να καλύψει οικονομικά μέσω απεργιακού ταμείου τους διευθυντές σχολικών μονάδων που απεργούν, οι ίδιοι οι σύλλογοι διδασκόντων τι κάνουν; Δεν μπορούν να κάνουν ένα ρεφενέ, και να βοηθήσουν οικονομικά τους διευθυντές τους που απεργούν;
Χωρίς να συμφωνώ με donkey, έχω την εντύπωση ότι σε μαζικές απεργίες αλλων κλάδων, έχουν πατέντες τέτοιες ώστε να κλείνει η υπηρεσία αλλά να μην επωμίζονται τεράστιο κόστος. διορθώστε με αν κάνω λάθος. πχ στο μετρό τη μια απεργούν οι οδηγοί την άλλη οι μηχανικοί κοκ. Επίσης οι πανεπιστημιακοί απεργούν απέχοντας από τα διδακτικά καθήκοντα, όχι όμως ερευνητικά ή διοικητικά κ έτσι παλιά τουλάχιστον που ο μισθός τους ήταν στη βάση επιδομάτων, έχαναν μόνο επίδομα. Αλλά σ εμάς δν νομθζω ότι μπορεί να βρεθεί τρόπος.
Έχεις πρόβλημα στην ανάγνωση;
Που έγραψα ότι πληρώνει άλλος;
Για απεργιακό ταμείο μίλησα, το απεργιακό ταμείο το πληρώνουμε εμείς.
Σε φοβίζει βλέπω να στηρίξουμε οικονομικά τους διευθυντές. Χμμμ...πέμπτη φάλαγγα μου μυρίζει....
Φυσικά και μπορεί να βρεθεί τρόπος.Το ίδιο ακριβώς λέμε!
Απλά υπάρχουν πεμπτοφαλλαγίτες της γαλάζιας διοίκησης, που δημιουργούν θόρυβο ώστε να μην ακουστούν τέτοιες ιδέες, και γενικά σαμποτάρουν οποιαδήποτε προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση.
Το κάνουν χρόνια τώρα, αλλά αυτή την φορά ΔΕΝ θα τους περάσει.
Ναι, το απεργιακό ταμείο το πληρώνουμε εμείς. Δεν μας είπες όμως,με χρήματα που ήδη υπάρχουν από τις εισφορές των προηγούμενων ετών ή με χρήματα που θα δώσουμε τώρα? Γιατί εσύ είπες να μην χάσουμε ευρώ τσακιστο.Αρα προφανώς αν σου ζητήσουν χρήματα δεν θα δώσεις "ούτε ευρώ τσακιστο". Γλώσσα λανθάνουσα...
Σε πρώτη φάση αυτό πρέπει να γίνει λοιπόν, και μετά βλέπουμε πως θα αντιδράσει ο κούλης και αντιδρούμε και εμείς ανάλογα. Οικονομία δυνάμεων, οικονομία χρημάτων, χτυπάτε ακριβώς εκεί που τους πονάει, αυτό πρέπει να είναι το μότο της απεργίας διαρκείας. Αν μπορούμε να κερδίσουμε την μάχη χωρίς κανείς να χάσει ούτε ένα ευρώ τσακιστό, αυτό θα είναι η μεγαλύτερη νίκη.
Αλλά ακόμα και αν δεν αποφασίσει η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ να καλύψει οικονομικά μέσω απεργιακού ταμείου τους διευθυντές σχολικών μονάδων που απεργούν, οι ίδιοι οι σύλλογοι διδασκόντων τι κάνουν; Δεν μπορούν να κάνουν ένα ρεφενέ, και να βοηθήσουν οικονομικά τους διευθυντές τους που απεργούν;
Γιατί εσύ είπες να μην χάσουμε ευρώ τσακιστο.Αρα προφανώς αν σου ζητήσουν χρήματα δεν θα δώσεις "ούτε ευρώ τσακιστο". Γλώσσα λανθάνουσα...
Τι είπα
Και πως το μετέφρασε η παραπάνω.
Η μυρωδιά της πέμπτης φάλαγγας μεγαλώνει.
Σωστά.Σε αδίκησα.Ειπες οντως να μη χάσει κανείς ούτε ευρώ. .
Και ρωτάω τώρα εγώ, μόνο οικονομικές θα είναι οι συνέπειες κ περιστρεφομαστε γύρω από αυτό μόνο?
Κατά την γνώμη ούτε καν οικονομικές. Το συνταγματικό δικαίωμα στην απεργία είναι πάνω από τον νόμο κεραμέως.
Η κεραμέως μόλις πάρει τα ΕΣΠΑ πακετάκια θα αποχωρήσει, ενώ όσοι διευθυντές την στήριξαν θα έχουν να αντιμετωπίσουν στο μέλλον τις δίκαιες αρνητικές κρίσεις αυτών που θα έρθουν μετά την Κεραμέως.[/b]
κι εσύ τα φουσκώνεις λίγο. οι μόνοι ίσως που τραβηχτεί το χαλί και μείνουν εκτεθειμένοι κάπως είναι μερικοί διευθυντές εκπαίδευσης (στο πίσω κάδρο αυτόν τον καιρό). ίδιον της πολιτικής ηγεσίας να αδειάζει. όλα θα κριθούν από το πότε θα γίνουν οι εκλογές. μυρίζουν πια.
να αντιμετωπίσουν στο μέλλον μια νέα νομοθεσία, και τις δίκαιες αρνητικές κρίσεις αυτών που θα έρθουν μετά την Κεραμέως.[/b]
Αν ποντάρεις στο ότι ο κούλης θα είναι στην εξουσία μέχρι το 2031, μάλλον θα χάσεις. Το 2022, τσίμα τσίμα το βγάζει....
Ετοιμαστείτε ΕΣΠΑ-λιγούρηδες και γαλάζια κομματόσκυλα για μηδέν στις συνεντεύξεις. Και που ξέρεις, μπορεί στη νέα νομοθεσία η συνέντευξη να έχει και αρνητικό πρόσημο, οπότε ετοιμαστείτε για -2031 μόρια.
To δημόσιο σχολείο δεν το αγαπάει κανένας (πλεον) ...Ούτε ο μαθητής, ουτε ο καθηγητής , ουτε ο γονιός...οι δυο πρώτοι το εχουν σαν αγγαρεία ο δε τρίτος πλήρη αδιαφορία...Έχουμε ευθύνη. Αλλά όταν έρχονται στην α λυκείου αγρίμια, αγενέστατα, επιθετικά, ασεβή προς όλους, λίγο μπορείς να παρέμβεις. Δεν ισχύει το αυτό βέβαια στο δημοτικό, όπου γονιός και δάσκαλος είναι συνδιαμορφωτές. Στο λύκειο προσφέρεις πλέον περισσότερο γνώσεις και όχι κάτι άλλο.
Δεν είναι η καρδία της κοινωνίας...Η καρδιά είναι η πλατεία, το μπαράκι, το ίντερνετ...
Μάλιστα Σουηδία με μισθούς 320-540-750 ευρώ και φορολογία στο 24% διότι αλλιώς πως θα συντηρηθεί το φορο-νταχαου..Να αυξηθούν οι φόροι λοιπόν..?
Φταίνε οι γονείς λοιπόν...Ενταξει τελειωσαμε εμεις σαν καθηγητες καμια ευθυνη...
Σχετικά με τους νεοδιόριστους, στους οποίους ανήκω κι εγώ, όντως έγινε αναφορά στη γενική συνέλευση του Συλλόγου της περιοχής. Λίγο πολύ είπαν ότι στο υπουργείο νομίζουν ότι βρήκαν την τέλεια λύση διορίζοντας 11700 άτομα... Ότι αυτοί επειδή ακριβώς θα φοβούνται επί 2 χρόνια μη τυχόν κ δε μονιμοποιηθουν, θα τους "βγάλουν" και τη δουλειά της αξιολόγησης τώρα και μετά και τα υπόλοιπα που θα εμπνευστουν. Εχουβ ξεχάσει μου φαίνεται ότι οι περισσότεροι από εμάς έχουμε πάνω από 10ετια στο δημόσιο σχολείο κ ξέρουμε πολύ καλά τι συμβαίνει και πού το πάνε. Εδώ, στην περιοχή μας οι νεοδιόριστοι έχουν βγει μπροστά, οπότε αν έχουν ποντάρει στους "ευάλωτους" νεοδιόριστους, το έχουν ήδη χασει
Διάβασε αυτό εδώ.Ποιος ο λόγος της ανάρτησής σου αυτής; Δεν έχω διαβάσει την άποψή σου. Δεν καλύπτονται από την ολμε οι απέχοντες όπως ισχυρίζονται κάποιοι; Δεν είναι λόγος αυτός να μην συμμετέχει κάποιος στην αποχή. Ίσα ίσα αυτό πείθει περισσότερο φαντάζομαι τους αγωνιζόμενους εκπαιδευτικούς.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/358090_axiologisi-nomiki-symboylos-olme-apolyta-nomimi-i-apergia-apohi
16.09.2021 - 15:41
Αξιολόγηση - Νομική σύμβουλος ΟΛΜΕ: Απόλυτα νόμιμη η απεργία - αποχή
Στο ΤΕΛΟΣ του άρθρου υπάρχει αυτό.
Ολόκληρο το γνωμοδοτικό σημείωμα εδώ
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-09/gnomodotikoapoxis160921.pdf
=========================================================================
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να ανακαλέσεις όσα απαράδεκτα γράφεις για το σχόλιο μου. Επίσης να παραθέσεις το επίσημο γνωμοδοτικό του σωματείου που νομίζεις ότι έχεις.
λίγο χαλαρά πάρτο... με το που θα προκηρυχθούν εκλογές η χώρα πάει για μήνες σε ακυβερνησία . και τα στελέχη προσωρινοϊσόβια ;) , ο μόνος λόγος που δεν προκηρύσσει πιστεύω διευθυντές εκπαίδευσης (πέρα από την ανικανότητα γενικώς).
Η επερχόμενη διαδικασία επιλογής στελεχών εκπαίδευσης δεν πρόκειται να γίνει άμεσα, γιατί ο κούλης και η κεραμέως θεωρούν ότι πολύ ευκολότερα θα εισπραχθεί το παραδάκι ΕΣΠΑ με διοικητικά στελέχη διορισμένα κατευθείαν από τον κομματικό σωλήνα όπως είναι τα σημερινά, παρά με διοικητικά στελέχη που διορίζονται ακολουθώντας μια οποιαδήποτε νόμιμη διαδικασία.
Γιατί όσο και καλά να είναι σχεδιασμένη αυτή η νομική διαδικασία ώστε να ευνοήσει του ημέτερους, ο διορισμός εν λευκό είναι πάντα καλύτερος όταν θες να εισπράξεις το ΕΣΠΑ παραδάκι.
Ακριβώς για αυτό το λόγο, ας μην περιμένουν οι τωρινοί διευθυντές να κριθούν από τον κούλη και την κεραμέως. Οι επόμενοι θα τους κρίνουν, και θα τους κρίνουν αρνητικά όχι επειδή συμμετείχαν στην απεργία για την αξιολόγηση, αλλά επειδή ΔΕΝ συμμετείχαν.
Για μένα ο λόγος που δεν ξεκινάει η διαδικασία κρίσης για διευθυντές εκπαίδευσης είναι ο παρακάτω.
edit : ο μόνος λόγος για μένα είναι για κάποιους ημετερους (όχι όλους , δεν το έχουν όλοι ανάγκη) να μαζέψουν μόρια και να πιάσουν την 4ετία , που άλλως ήδη με νέες κρίσεις εδώ και 1-2 χρόνια μπορεί να ήταν και εκτός στασιδίου
Διάβασε αυτό εδώ.Η νομική σύμβουλος της ΟΛΜΕ ( και της ΔΟΕ) αποφάνθηκε πως μας καλύπτει η αποχή-απεργία όπως καλύπτεται κάθε εργαζόμενος που ασκεί το νόμιμο δικαίωμα της απεργίας. Όσο και να ονειρεύονται κάποιοι κυρώσεις στους απεργούς αυτά ανήκουν σε άλλες εποχές.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/358090_axiologisi-nomiki-symboylos-olme-apolyta-nomimi-i-apergia-apohi
16.09.2021 - 15:41
Αξιολόγηση - Νομική σύμβουλος ΟΛΜΕ: Απόλυτα νόμιμη η απεργία - αποχή
Στο ΤΕΛΟΣ του άρθρου υπάρχει αυτό.
Ολόκληρο το γνωμοδοτικό σημείωμα εδώ
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-09/gnomodotikoapoxis160921.pdf
=========================================================================
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να ανακαλέσεις όσα απαράδεκτα γράφεις για το σχόλιο μου. Επίσης να παραθέσεις το επίσημο γνωμοδοτικό του σωματείου που νομίζεις ότι έχεις.
Γιατί αν ξεκινήσει η νόμιμη διαδικασία, όλο και κάτι μπορεί να πάει στραβά. Μπορεί να βρεθεί και κάποιος τίμιος άνθρωπος σε κάποια θέση κλειδί και να μπλοκάρει τα σχέδια του κούλη και της κεραμέως σε ότι αφορά αυτή την ανούσια διασπάθιση του ΕΣΠΑ ευρωπαίκου χρήματος.
https://www.youtube.com/watch?v=OaeaUuftupc
σε ξαναρωτάω : ποιος θα πάρει θέση με τις συνεντεύξεις και τις μεθοδεύσεις και θα δαγκώσει το χέρι που τον τάισε . μη λέμε τρελά νυχτιάτικα. πάντα μοιρασμένες οι θέσεις, δε γεννηθήκαμε χτες.
Σχολεία της Ε ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης όπου συλλογικά οι συνάδελφοι τάχθηκαν με την απεργία αποχή και υπέγραψαν τη δήλωση της ΟΛΜΕ:
Σχολεία της Ε ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης όπου συλλογικά οι συνάδελφοι τάχθηκαν με την απεργία αποχή και υπέγραψαν τη δήλωση της ΟΛΜΕ:
1ο Γυμνάσιο Ευόσμου
2ο Γυμνάσιο Ευόσμου
3ο Γυμνάσιο Ευόσμου
4ο Γυμνάσιο Ευόσμου
5ο Γυμνάσιο Ευόσμου
Διαπολιτισμικό Γυμνάσιο Ευόσμου
2ο ΓΕΛ Ευόσμου
2ο ΕΠΑΛ Ευόσμου
Εσπερινό ΕΠΑΛ Ευόσμου
4ο Γυμνάσιο Σταυρούπολης
5ο Γυμνάσιο Σταυρούπολης
2ο ΓΕΛ Σταυρούπολης
4ο ΓΕΛ Σταυρούπολης
2ο ΕΠΑΛ Σταυρούπολης
Εσπερινό ΕΠΑΛ Σταυρούπολης
2ο Γυμνάσιο Αμπελοκήπων
1ο ΓΕΛ Μενεμένης
1ο Γυμνάσιο Κορδελιού
2ο Γυμνάσιο Ωραιοκάστρου
ΓΕΛ Καλλιθέας
Γυμνάσιο Ασσήρου,
Γυμνάσιο με Λυκειακές Τάξεις 5ο Ωραιοκάστρου (Μελισσοχώρι)
2ο Γυμνάσιο Εχεδώρου (Διαβατά).
Άρα δεν λες ότι ΔΕΝ καλύπτομαι νομικά. Πιστεύω ότι καλύπτομαι μια χαρά, αφού με την δήλωσή μου (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1134387#msg1134387) ορίζω συγκεκριμένη ημερομηνία έναρξης και λήξης της απεργίας-αποχής μου.
Αυτό που λες είναι ότι η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ, αν θελήσω να ορίσω ημερομηνία έναρξης και λήξης της απεργίας-αποχής μου δεν θα θέλει να μου παρέχει νομική υποστήριξη για δικούς της προσωπικούς λόγους (λόγοι που υποψιάζομαι ότι είναι αυτοί (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1134379#msg1134379)).
Δεν πειράζει, αν συμβεί αυτό θα βρω άλλον δικηγόρο ;D :P.
Μάλιστα..............
Από το
"η απεργία διαπιστώνεται, δεν δηλώνεται"
περάσαμε στο
"υπογράψτε την πλειοψηφική δήλωση της ΟΛΜΕ για να μπορείτε να απεργήσετε και για να σας προσφέρουμε νομική προστασία-νταβατζηλίκι".
Γιατί πρέπει να υπογράψουμε υποταγή στην πλειοψηφική άποψη της ΟΛΜΕ για να απεργήσουμε;
Δεν ισχύει η απεργία για όλους τους εκπαιδευτικούς μέλη της ΟΛΜΕ;
Μόνο για τους υποτακτικούς που συντάσσονται με την πλειοψηφική άποψη της ΟΛΜΕ ισχύει η απεργία και η νομική προστασία;
Από τα γαλάζια κομματόσκυλα, περάσαμε τώρα στα ροζ, στα πράσινα και στα κόκκινα.....
Πως θα σε καλύψει ο συνδικαλιστικός σου φορέας αν δεν δηλώσεις ότι συντάσσεσαι με όσα έχει αποφασίσει(δλδ απεργία-αποχή);
Η απεργία διαπιστώνεται, δεν δηλώνεται. Έτσι δεν λέγαμε πάντα;
Πως προέκυψε αυτό το νέο φρούτο της υπεύθυνης δήλωσης; Δεν αναρωτιέσαι;
Το τυρί (νομική προστασία για τους ημέτερους - κομματόσκυλα) το είδες.
Την φάκα δεν την είδες;
Όχι, τίποτα απο αυτα δεν ειδα. Εγώ βλέπω το λογικό: συντάσσομαι με τις αποφάσεις του συνδικαλιστικού μου οργάνου και καλύπτομαι από αυτό ή δεν συντάσσομαι και δεν καλύπτομαι απο αυτό.
Δηλαδή για να απεργήσει ένα μέλος της ΟΛΜΕ, πρέπει να υπογράψει την υπεύθυνη δήλωση υποταγής στις αποφάσεις των προέδρων της ΟΛΜΕ;
Αλλιώς δεν μπορεί να απεργήσει; Αλλιώς δεν είναι καλυμμένος;
Δεν ντρέπεσαι, δεν κοκκινίζεις μόνο που το λες αυτό;
Η ξετσιπωσιά (ξε-Τσιπρο-σιά θα την έλεγα) και η κομματοσκυλοσύνη σε όλο της το μεγαλείο.
Και κομματόσκυλο και ψεύτρα.
Σε προκαλώ να αποδείξεις ότι είπα τα παραπάνω, κάνοντας αναφορά στα καταγεγραμμένα λεγόμενά μου.
Το ξαναείπα και χθες...όλα είναι γραμμένα , μπορεί ο καθένας να ανατρέξει, να τα βρει και να τα αξιολογήσει (αν και πολλοί να είσαι σίγουρος ότι το έχουν ήδη κάνει ).
Συνέχισε εσύ εν τω μεταξύ τους χαρακτηρισμούς και τις φωνές .Όσο πιο δυνατές τόσο πιο πολύ (νομίζεις ότι ) καλύπτουν την κουτοπονηριά σου. Μια χαρά.
Όλα είναι γραμμένα που; Στο μυαλό σου; Χωρίς καμιά αναφορά;
Η απεργία διαπιστώνεται ή δηλώνεται;
Ποια είναι η άποψή σου, ως επίσημο κομματόσκυλο που μας κάνει την τιμή να συζητά μαζί μας;
Τα λόγια σου ανθρωπέ μου δεν είναι γραμμενα στο Pde(όπως και τα δικά μου); Δεν μπορεί ο καθένας να τα δει και να τα αξιολογήσει; Μας δουλεύεις τώρα;
Η απεργία και δηλώνεται και διαπιστώνεται. Ταυτόχρονα και τα δυο.
αυτό τι θα πει δηλαδή;
Δηλαδή αν εγώ απεργήσω χωρίς να το δηλώσω, δεν είμαι απεργός;
Σε περίπτωση απεργίας, αν κάποιος δεν εμφανιστεί στην δουλεία, τι θα τον δηλώσει ο διευθυντής;
Αδικαιολογήτως απών, ή απεργό;
Μα όταν συμμετέχουμε σε απεργία δεν υπογράφουμε ότι απεργούμε; Τι ακριβώς συζητάμε τώρα;
Όταν κάποιος συμμετέχει σε μια απεργία δεν είναι υποχρεωτικό να κάνει δήλωση συμμετοχής.
Μπορεί απλώς να μην πάει εκείνη την μέρα στην δουλειά του.
Η απεργία όμως για την οποία μιλάμε, είναι απεργία-αποχή και είναι διαφορετική.
Εδώ η συμμετοχή πρέπει να δηλωθεί.
Κι αυτό γιατί στην συγκεκριμένη περίπτωση, πηγαίνουμε στο σχολείο και κάνουμε όλες τις (άλλες) δουλειές.
Αν λοιπόν δεν δηλωθεί ότι συμμετέχεις στην αποχή από την αξιολόγηση, τότε μην κάνοντας την δουλειά που σου αναθέτει ο/η διευθυντής/τρια (συμμετοχή στην συνεδρίαση συλλόγου, αποτίμηση κλπ), τότε απλώς δεν υπακούς σε εντολές προϊσταμένου και μπορεί νομίμως να σου επιβληθούν οι πειθαρχικές κυρώσεις που προβλέπονται.
donkey θεωρώ ότι δρας διασπαστικά με τα γραφόμενά σου, προσπαθώντας - μάταια βέβαια - να αποπροσανατολίσεις.
Συνάδελφε μιλάμε για αποχή από τον σύλλογο διδασκόντων που θα γίνει για να οριστούν οι ομάδες της αξιολόγησης.
Αν αυτός ο σύλλογος έχει ως αποκλειστικό θέμα την αξιολόγηση, μπορείς άνετα να μην πας χωρίς να χρειάζεται να δηλώσεις κατι, γιατί απλούστατα δεν εμπλέκονται άλλες δουλειές εκτός από την αξιολόγηση σε αυτόν τον σύλλογο.
Εσύ όταν συμμετέχεις σε απεργία υπογράφεις ότι θα απεργήσεις;
Αυτό είναι πρωτοφανές στα χρονικά, δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλος συνάδελφος πανελληνίως που να το έχει κάνει αυτό!
donkey θεωρώ ότι δρας διασπαστικά με τα γραφόμενά σου, προσπαθώντας - μάταια βέβαια - να αποπροσανατολίσεις.
Μη χειρότερα! Μεχρι πέρυσι όσες φορές απήργησε υπογράφαμε (σε όλους τους νομούς που ήμουν) έντυπο δήλωσης απεργίας .
Θα ξεχασουμε κ αυτά που ξέρουμε με 'σενα που μπλέξαμε...
Δεν μπορείς να μην πας στον σύλλογο που θα συγκαλέσει ο διευθυντής, είναι παράβαση καθήκοντος.
Φιλική και συναδελφική συμβουλή. Αν σκοπεύεις να μην κάνεις αξιολόγηση, τότε υπέγραψε μια δήλωση ότι συμμετέχεις στην απεργία που έχει προκηρύξει το συνδικαλιστικό όργανο. Αλλιώς μπορεί να έχεις άλλα προβλήματα.
Δεν μπορείς να μην πας στον σύλλογο που θα συγκαλέσει ο διευθυντής, είναι παράβαση καθήκοντος.
Φιλική και συναδελφική συμβουλή. Αν σκοπεύεις να μην κάνεις αξιολόγηση, τότε υπέγραψε μια δήλωση ότι συμμετέχεις στην απεργία που έχει προκηρύξει το συνδικαλιστικό όργανο. Αλλιώς μπορεί να έχεις άλλα προβλήματα.
Δεν μιλάς σοβαρά φαντάζομαι. Ποτέ μου δεν έχω υπογράψει τέτοιο έντυπο, και είμαι πολλά χρόνια εκπαιδευτικός.
Και όμως , οι αναπληρωτές( ΕΣΠΑ) πάντα υπογράφαμε τέτοιο χαρτί!
Δοκίμασες καμιά φορά να μην υπογράψεις, να δεις τι θα γίνει;
Ή κάνεις πάντα αυτό που σου λένε, σαν πειθήνιο όργανο που είσαι;
Γιατί δεν καταφεύγει η κεραμέως στα δικαστήρια; Γιατί μέχρι να αποφασίσουν τα δικαστήρια, το ΕΣΠΑ θα έχει λήξει και θα έχει χαθεί το παραδάκι. Για την χρηματοδότηση ΕΣΠΑ γίνονται όλα, ποσώς τους ενδιαφέρει αν με την αξιολόγηση θα γίνει κάτι ουσιαστικό. Ένας ατέρμονος δικαστικός αγώνας δεν ευνοεί την χρηματοδότηση ΕΣΠΑ, γιαυτό η κεραμέως και ο κούλης ψάχνουν να βρουν πλάγιους μη συγκρουσιακούς τρόπους ώστε να τσεπωθεί άμεσα το παραδάκι ΕΣΠΑ, πριν χάσουν από τα χέρια τους το πεπόνι και το μαχαίρι.
Προφανώς σε αυτούς τους πλάγιους τρόπους συμπεριλαμβάνεται και το να βγάλουν όλη την δουλειά της αξιολόγησης οι εκτάκτως διορισμένοι (χωρίς να έχει ακολουθηθεί κάποια συντεταγμένη νομοθεσία για τον διορισμό τους) γαλάζιοι διευθυντές, και μάλλον αυτό θα γίνει τελικά ακόμα και στην περίπτωση που απέχει από την αξιολόγηση το 100% των εκπαιδευτικών.
https://www.youtube.com/watch?v=OaeaUuftupc
Μέχρι τις 20 Οκτωβρίου θα φανεί αν η πλειοψηφία των διευθυντών των σχολείων παραμένει στο πλευρό των εκπαιδευτικών της τάξης, ή αν αντιθέτως οι διευθυντές, θα "τσιμπήσουν" το δόλωμα των υπερεξουσιών που τους έδωσε η κ.Κεραμέως με τον νόμο 4823/2021 και θα επιχειρήσουν να υποκαταστήσουν τους Συλλόγους Διδασκόντων στο έργο που (δεν) θα κάνουν σχετικά με την αξιολόγηση, αξιοποιώντας τη διάταξη περί "Υπαλλακτικού τρόπου άσκησης των αρμοδιοτήτων".
Εγώ μια ερώτηση θέλω να κάνω.Βάλε Poll του τύπου
Αν υπήρχε εισαγγελέας, δικαιοσύνη, Θεός , οτιδήποτε τέλος πάντων (που δεν υπάρχει μάλλον), ποια θεωρείτε ότι θα έπρεπε να είναι η τιμωρία της κεραμέως για όλα αυτά που κάνει;
Βάλε Poll του τύπου
α)ισόβια
β)ισόβια, αφού πρώτα της έχουν βγάλει τα νύχια με τανάλια
γ)όλα τα παραπάνω συν καζάνια της κολάσεως με τη βοήθεια του Θεού
Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα.... :-\ :-\ :-\
Ούτε εμείς που μείναμε εκτός εκπαίδευσης λόγω Γαβρόγλου και Κεραμέως δεν κάνουμε έτσι...
Χωρίς κατάργηση της μονιμότητας ολα αυτα είναι ένα θέατρο ...Τι θα τον κανει αυτον που βρήκε μη ικανοποιητικό θα τον απολύσει...? Μπορεί...? Οπότε τι συζηταμε..?Ξεκάθαρο!!! Θα τον επιμορφώσουν...ή θα με επιμορφώσουν...θεωρεί κανείς ότι είναι επαρκέστατος;;; Ανάμεσαά μας υπάρχει ένας έστω ένας που να θεωρεί τον εαυτό του ΚΑΘΗΓΗΤΑΡΑ;;; Υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να μας αξιολογήσουν στο κομμάτι που αξιολογείται. Καλώς να ορίσουν!!! Μόνο θετικά το βλέπω... Έχουμε όμως ακόμη μέλλον. Προς το παρόν βρισκόμαστε στο μέρος της αξιολόγησης σχολικής μονάδας. Οι άξονες περιλαμβάνουν πολλά βασικά πράγματα. Ίσως να μπορούσαν να καλύπτουν και άλλα. Με τόση άρνηση και τόσο φανατισμό δεν μπορούν να λειτουργήσουν τα σχολεία. Ας σοβαρευτούμε...κανένας λόγος για τόση μανία...ειλικρινά απορώ με κάποιους!! Καλά για την ΟΛΜΕ δεν έχω άλλα λόγια...μόνο πίκρα. Εκλογές θα κάνουν;;; Να φεύγουν μερικά φρούτα από εκεί;;;
Όσο για την Κεραμεως που μιλούσε για γραπτή αξιολόγηση πριν τις εκλογές...και μετά το εκανε αβαβα...όλα εδώ πληρώνονται...
Υπάρχει άρθρο νόμου η παράγραφος σε νόμο που να λέει αυτό που έχει διαδοθεί στα σχολεία ότι αν νεοδιοριστοι κάνουν απεργία αποχή δεν μονιμοποιουνται; Γιατί στο σχολείο όσους ρώτησα μου είπαν άκουσα ότι ξέρω ότι είναι σίγουρο μου το είπε ο ταδεαν νεοδιοριστοι κάνουν απεργία αποχή δεν μονιμοποιουνται;[/b][/i] Ως νεοδιόριστος να σου πω πως δεν φοβάμαι τίποτα!!!! Κάποιοι φώναζαν ότι ο Μητσοτάκης θα απολύσει τους δικαστικά δικαιωμένους και διορισμένους...για να δείτε τι προπαγάνδα επικρατεί!!! Δεν υπάρχει τίποτα τέτοιο...υπάρχουν άτομα που αρέσκονται να απειλούν, να εκφοβίζουν, να εκβιάζουν...λίγη ντροπή πια!! Αφήστε μας να αποφασίσουμε ελεύθερα και οι μεν και οι δε...σιωπάστε πια!! Ξέρουμε να κρίνουμε, δεν είμαστε νήπια. Οι μεθοδεύσεις επηρεασμού από όποια πλευρά είναι αηδιαστικές. ΣΙΩΠΗ!
Υπάρχει άρθρο νόμου η παράγραφος σε νόμο που να λέει αυτό που έχει διαδοθεί στα σχολεία ότι αν νεοδιοριστοι κάνουν απεργία αποχή δεν μονιμοποιουνται; Γιατί στο σχολείο όσους ρώτησα μου είπαν άκουσα ότι ξέρω ότι είναι σίγουρο μου το είπε ο ταδε
Χωρίς κατάργηση της μονιμότητας ολα αυτα είναι ένα θέατρο ...Τι θα τον κανει αυτον που βρήκε μη ικανοποιητικό θα τον απολύσει...? Μπορεί...? Οπότε τι συζηταμε..?
Όσο για την Κεραμεως που μιλούσε για γραπτή αξιολόγηση πριν τις εκλογές...και μετά το εκανε αβαβα...όλα εδώ πληρώνονται...
Αφήστε μας να αποφασίσουμε ελεύθερα και οι μεν και οι δε...σιωπάστε πια!! Ξέρουμε να κρίνουμε, δεν είμαστε νήπια. Οι μεθοδεύσεις επηρεασμού από όποια πλευρά είναι αηδιαστικές. ΣΙΩΠΗ!
timpap..σε διαβάζω εδώ και πολύ καιρό και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί έχεις τόση εμμονή στο θέμα που αφορά την αξιολόγηση.Εγω προσωπικά δήλωσα αποχή γιατί απλούστατα σαν αναπληρωτής η αξιολόγηση είναι το τελευταίο που με ενδιαφέρει.Εμενα που είμαι αναπληρωτής υπάρχουν ζητήματα που εδώ και πολλά χρόνια δεν έχουν λυθεί.Εκανα αίτηση για τον μικρό σε βρεφονηπιακο σταθμό και ο μικρός δεν μπήκε γιατί το εισόδημά μου ήταν 27100 ευρώ το όριο είναι 27000ευρω.....το δικό σου είναι στα 34000ευρω. Και ρωτάω αλήθεια ποια είναι η μέριμνα όταν ένας αναπληρωτής βρεθεί στην Κάσο με ένα μωρό ενός χρόνου το μωρό να βρει στέγη σε έναν βρεφονηπιακο σταθμό;;;;Ξέρεις φέτος αναπληρώτρια βρέθηκε σε νησί ...νησί αρκετά πλούσιο και δεν μπόρεσε να βρει λύση ούτε από τον δήμο....ούτε από την περιφέρεια...αλλά ούτε από το υπουργείο.Αυτο ειναι ενα από τα πολλά προβλήματα ενός αναπληρωτη.Γιατι λοιπόν εγώ να κάθομαι να διαβάζω εσένα και την κυρία υπουργό εδώ και πολύ καιρό ;;;;Στο ζήτημα που έβαλα θα μου βρείτε λύση;;;;Μη με διαβάζεις! Και εγώ δεν θα σε διάβαζα αλλά μου έκανε εντύπωση το 27.000 και αναπληρωτής! Εγώ ζήτημα να βγάζω 14.000 το έτος. Σε ιδιωτικό, καλέ μου φίλε. Άσχετο το μήνυμα βέβαια, με συγχωρείτε.
Μη με διαβάζεις! Και εγώ δεν θα σε διάβαζα αλλά μου έκανε εντύπωση το 27.000 και αναπληρωτής! Εγώ ζήτημα να βγάζω 14.000 το έτος. Σε ιδιωτικό, καλέ μου φίλε. Άσχετο το μήνυμα βέβαια, με συγχωρείτε.
Μη με διαβάζεις! Και εγώ δεν θα σε διάβαζα αλλά μου έκανε εντύπωση το 27.000 και αναπληρωτής! Εγώ ζήτημα να βγάζω 14.000 το έτος. Σε ιδιωτικό, καλέ μου φίλε. Άσχετο το μήνυμα βέβαια, με συγχωρείτε.Οικογενειακο εισόδημά ειναι
...οι υπόλοιποι θα το τρέξουμε ήσυχα και ωραία, συνεργαζόμενοι.Η χαρά του συνεργάτη. ;D
προτείνω , λοιπόν, σε ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ να δώκουν όλοι ψιλά από 50 λεπτά έκαστος, να τα μάσουμε σε φορτηγά (καρότσες) και να φύγουν όλα για Μαρούσι, να τα αδειάσουν εκεί στην άπλα του Υπουργείου . Καλό;;;;; Ψηθείτε να κάνουμε ινσταλέισον στο Μαρούσι, να πιάσουν και τόποΚαι τι σου φταίει το υπουργείο ρε φιλε;
Προβλέπεται φυλάκιση λόγω αποχής από την αξιολόγηση; Μου λείψε η webex...
Όσο για το πεκες Κρήτης, ωραία λόγια, αλλά το έργο του δεν το κάνει. Όποιος χρειάζεται βοήθεια για τη διδασκαλία θα βρει υλικό από άλλα πεκες όχι από αυτό της Κρήτης! Εντάσσεται λογικά στην νοοτροπία των υπολοίπων. Και αν δεν παράγεις έργο πώς να μην τρέμεις την αξιολόγηση!
Όσο για το πεκες Κρήτης, ωραία λόγια, αλλά το έργο του δεν το κάνει. Όποιος χρειάζεται βοήθεια για τη διδασκαλία θα βρει υλικό από άλλα πεκες όχι από αυτό της Κρήτης! Εντάσσεται λογικά στην νοοτροπία των υπολοίπων. Και αν δεν παράγεις έργο πώς να μην τρέμεις την αξιολόγηση!
Σας επιστρέφω κάθε λέξη. Προσπαθείτε να εκβιάσετε και να τρομοκρατήσετε. Εσείς, ούτε οι διευθυντές, ούτε το υπουργείο που πράττει τα αυτονόητα.
Εγώ πάντως παρακαλάω να βγάλει το μονομελές δικαστήριο (στο οποίο απευθύνθηκε η κεραμέως) καταχρηστική την απεργία.
Και τι σου φταίει το υπουργείο ρε φιλε;
Το υπουργείο είναι δικό μας, είναι χώρος που οργανώνεται η παιδεία, και πρέπει να το σεβόμαστε.
https://www.youtube.com/watch?v=rMifT9S9B4M
Νομίζω το ΠΕΚΕΣ Κρήτης πρέπει να κάνει μήνυση στον TimPap για συκοφαντική δυσφήμιση.Έχεις συμμετάσχει ποτέ σε απεργία; Κάποιοι από εμάς έχουμε χάσει μισθούς μήνα κάνοντας απεργίες. Ή απεργείτε ή μας κοροιδεύετε!
Εμείς εκβιάζουμε και να τρομοκρατούμε, επειδή συζητάμε.
Ενώ το υπουργείο που με νόμο απειλεί με περικοπή ενός ολόκληρου μισθού ως ελάχιστη ποινή για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση, δεν το κάνει;
Έχουν χάσει το νόημα τους οι λέξεις, με αυτό το κομματόσκυλο που μας κατσικώθηκε εδώ μέσα.
μήνυση ... για συκοφαντική δυσφήμιση.
Έχεις συμμετάσχει ποτέ σε απεργία; Κάποιοι από εμάς έχουμε χάσει μισθούς μήνα κάνοντας απεργίες. Ή απεργείτε ή μας κοροιδεύετε!
αν και μακριά από φελλολόγους (μηνύσιμο και αυτό; ) προσωπικά , είμαι φιλόμουσος και φιλοθεάμον κοινό :
εἰ δὴ ᾽πιθυμεῖτ᾽ εἰδέναι, σιγᾶτέ νυν. / φράσω γὰρ ἤδη τὴν νόσον τοῦ δεσπότου. / φιληλιαστής ἐστιν ὡς οὐδεὶς ἀνήρ,
ἐρᾷ τε τούτου, τοῦ δικάζειν, καὶ στένει / ἢν μὴ ‹᾽πὶ› τοῦ πρώτου καθίζηται ξύλου.
δικομανία φουλ στο greece , αρχαίο και νεότερο... Σφήκες Αριστοφάνους, να το δείτε, αχαχαχαχχαχαχα. Είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα.
Αν θέλετε να μάθετε, σωπάστε,
και θα σας πω του γέρου την αρρώστια.
Μανία του να δικάζει, και είναι φίλος
της Ηλιαίας, όσο κανένας άλλος·
βογκά, αν δε βρει στον πρώτο μπάγκο θέση.
Τα μάτια του ύπνος δεν τα πιάνει· ανίσως
για λίγο τον αρπάξει, πάλι ο νους του
πετά όλη νύχτα γύρω στην κλεψύδρα.
Απ᾽ τη συνήθεια ψήφο να κρατάει
τα τρία τα δάχτυλά του είν᾽ ενωμένα
όταν ξυπνά, που λες πως πάει λιβάνι
να βάλει στο βωμό, στο νιο φεγγάρι.
Κι αν κάπου δει γραμμένο σε μια πόρτα
ΩΡΑΙΟΣ Ο ΓΙΟΣ ΤΟΥ ΠΥΡΙΛΑΜΠΗ Ο ΔΗΜΟΣ,
προσθέτει ΩΡΑΙΟΣ ΕΙΝ᾽ Ο ΚΗΜΟΣ ΤΗΣ ΚΑΛΠΗΣ
Ο πετεινός που αποβραδίς λαλούσε
τον ξύπναγε, είπε, αργά, γιατί τον είχαν
οι υπόλογοι κι αυτόν δωροδοκήσει.
Μόλις δειπνήσει, κράζει «τα παπούτσια μου!»
κι αυγήν αυγή τραβά κι αποκοιμιέται
στο στύλο κολλητά σαν πεταλίδα.
Απ᾽ τη στρυφνάδα του, όλο τη μακριά
γραμμή για κάθε υπόδικο χαράζει
και σπίτι του έτσι με κεριά στα νύχια,
σα μέλισσα ή σαν μπάμπουρας, γυρίζει.
Από το φόβο μην του λείψουν ψήφοι,
στο σπίτι του φυλάει γιαλό χαλίκια,
110για να ᾽χει και να ρίχνει μες στις κάλπες.
Τέτοια είν᾽ η τρέλα του· όσο πιο πολύ
τον συμβουλεύουν, τόσο αυτός δικάζει.
Τον έχουμε λοιπόν με αμπάρες κλείσει
και τον φυλάμε, για να μην ξεφύγει.
Γιατί πολύ κατάκαρδα την παίρνει
ο γιος του την αρρώστια. Προσπαθούσε
στην αρχή με τα λόγια να τον πείσει
να μη φορά το κοντογούνι και έξω
να μη γυρίζει· εκείνος πού ν᾽ ακούσει!
Καθαρτικά λουτρά του ᾽κανε τότε·
και πάλι τα ίδια. Στα ιερά τον πήγε
των Κορυβάντων να μυηθεί· μα κείνος,
με το ντέφι όπως ήταν, στο Καινούριο
120το Δικαστήριο πέφτει και δικάζει.
Αφού κι η μύηση τούτη ανώφελη ήταν,
στην Αίγινα περνά· τον παίρνει εκείθε
και στ᾽ Ασκληπιείο τον βάζει να πλαγιάσει·
μα εκείνος, μπρος στα κάγκελα, πριν φέξει.
Του κλειούμε τότε το έβγα· πάλι εκείνος
από τις τρύπες το ᾽σκαε κι απ᾽ τα λούκια·
όπου ήταν τρύπα, εμείς με τα κουρέλια
και με στουπιά τη φράξαμε· κι ο γέρος,
σαν καλιακούδα, μπήγοντας παλούκια
130στον τοίχο, πήδαγε έξω. Τελευταία,
με δίχτυα όλο το σπίτι γύρω γύρω
το ζώσαμε καλά και τον φυλάμε.
Ο γέος Φιλοκλέωνας λέγεται· ναι, αλήθεια·
ο γιος, καμαρωτός και ψηλομύτης,
και τ᾽ όνομά του Βδελυκλέωνας είναι.
με τούτα και με κείνα , τι σόι επείγον είναι αυτό που παρέλκει από το πρωί;;;;;;
απόφαση δεν βγήκε ακόμα; απλά πράγματα είναι, έλα πάμε... τι το βασανίζουν ;
Διαβάστε την ανακοίνωση του ΠΕΚΕΣ Κρήτης, στον παρακάτω σύνδεσμο.
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-09/2021-09-28_%CE%A0%CE%95.%CE%9A.%CE%95.%CE%A3.-%CE%9A%CE%A1%CE%97%CE%A4%CE%97%CE%A3_%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%9C%CE%9D%CE%97%CE%9C%CE%91-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%A6.%CE%95.%CE%9A.-%CE%92%CE%844189_28-09-2021.pdf
Ακριβώς. Με ευθύνη όμως της ολμε που προσπαθεί να έχει πολιτικά οφέλη. Ανήγαγε σε μέγα θέμα μια τυπική απλή διαδικασία που μπορεί να εκπονηθεί στα μέτρα που θα ορίσει ο κάθε σύλλογος και ευνοεί τις συνεργασίες μεταξύ των διδασκόντων. Πέρσι ήμουν σε ένα σχολείο που τελικά ένας έκανε τη δουλειά για όλους μας, ο υποδιευθυντής, φέτος είμαι σε ένα σχολείο στο οποίο πέρα από δυο τρεις αντιρρησίες συνείδησης οι υπόλοιποι θα το τρέξουμε ήσυχα και ωραία, συνεργαζόμενοι.
Ποιος ασχολείτο με την ολμε και τις ελμε φαίνεται από τη συμμετοχή στις συνελεύσεις και τη συμμετοχή στις στάσεις και τις απεργίες που προκηρύσσει. Στέκεται αρωγός σε ό,τι παράνομο, απεργία-αποχή αλλά και καταλήψεις! Είμαι τόσο υπερήφανος που απέχω από το συνδικαλιστικό φασιστικό όργανο που λέγεται ολμε! Μακριά τα κόμματα από τα σχολεία μας!
ΑΠΕΡΓΙΑ μόνο, όχι απεργία- αποχή. Η κοινωνία θα μας χλευάζει.
έτσι όπως πάει λογικό ακούγεται, όμως δεν θα βγάλει πουθενά . αντιθετα θα εξαντλήσει ΚΑΙ οικονομικά, όλοι εκτός θα είναι, δεν πάει, είναι τρελό και ηλίθιο να πεθάνει ο κόσμος από πείνα, δεν θα συμμετάσχει. Μονο έξυπνες ντεμέκ υποτακτικές αλλά ατελέσφορες δράσεις με τη μέγιστη ωφέλεια του κλάδου (πώς γίνεται τώρα τώρα με ημετεροβολέματα και καμία λογική παρά ατελέσφορες κινήσεις προς την ουσιαστική βελτίωση της παιδείας από το μαρούσι; άι γεια σου, αυτό από την ανάποδη πλευρά ! )
Διάβασες ολη την ανακοίνωση; Αυτό το διάβασες;Ποιες εκλογές; Φασιστικά τις έχουν ξεχάσει. Κανένα μέλος της δεν έχει νομιμοποίηση! Ντροπή και ξανά ντροπή στο συνδικαλιστικό όργανο που υποτίθεται διεκδικεί για εμάς, σε όσες περίτώσεις ξέρω, δεν κάλυψαν ποτέ κανέναν συνάδελφο, αν δεν ήταν στους φίλους τους. Ανίκανοι και ποταποί!
"η λογική των απειλών και των ποινών δεν συνάδει με τη σχέση εμπιστοσύνης προς τον εκπαιδευτικό και το εκπαιδευτικό σύστημα που οφείλει να εμπνέει και να καλλιεργεί η πολιτεία"
Οσο γαι τους χαρακτηρισμούς σου είναι απαράδεκτοι. Και εγώ δεν συμφωνώ με όλα οσα ανακοινώνουν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ αλλά δεν τις χαρακτηρίζω φασιστικές. Ντροπή και μόνο ντροπή για αυτά που αναφέρεις. Εμείς τους εκλέξαμε, αν κρίνουμε ότι συνολικά απέτυχαν ας τους αλλάξουμε στις εκλογές.
θα ακυρωθεί στην πράξη
Ποιες εκλογές; Φασιστικά τις έχουν ξεχάσει. Κανένα μέλος της δεν έχει νομιμοποίηση! Ντροπή και ξανά ντροπή στο συνδικαλιστικό όργανο που υποτίθεται διεκδικεί για εμάς, σε όσες περίτώσεις ξέρω, δεν κάλυψαν ποτέ κανέναν συνάδελφο, αν δεν ήταν στους φίλους τους. Ανίκανοι και ποταποί!
Έχεις συμμετάσχει ποτέ σε συνέλευση; Μήπως έχεις προσπαθήσει να αλλάξεις την κατάσταση εκ των έσω; Μείνε στις θεωρίες σου, συνάδελφε! Έχουμε φάει με το κουτάλι τον φασισμό τους τόσα χρόνια. Αρκετά! Και ναι. Εκλογές εδώ και τώρα, να τους αλλάξετε!
όπως αναμενόταν , παράνομη . οπότε πάμε παρακάτω... αναμένοντας το αναλυτικό κείμενο με το σκεπτικό της απόφασης
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΗ!!!!
https://www.esos.gr/arthra/74805/apofasi-paranomi-i-apergia-apohi-ton-ekpaideytikon-apo-tin-axiologisi
"Δεδομένου ότι οι 1 και 3 αποφάσισαν την απεργία με απόφαση του ΔΣ τους και όχι της Γενικής Συνέλευσης, όπως επιβάλει ο νόμος, η απεργία είναι παράνομη"
Άρα κάνουμε γενικές συνελεύσεις, και τότε η απεργία κρίνεται νόμιμη!!!!!
Την πάτησε η κεραμέως!!!!!!
Το ονοματάκι του δικαστή να μάθουμε, να του στείλουμε τα 50λεπτα (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1135109#msg1135109)!
Για μένα το ουσιαστικό κομμάτι είναι αυτό:
Το δικαστήριο τονίζει στην απόφαση ότι “οι εναγόμενες Ομοσπονδίες όφειλαν να διαθέτουν το αναγκαίο προσωπικό εγγυημένης ελάχιστης υπηρεσίας, ώστε να μη ματαιωθεί , αλλά και να ικανοποιηθεί, έστω και ένα ουσιαστικό ποσοστό , η ανάγκη της εκπαίδευσης, δηλαδή η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου των σχολικών μονάδων”
Δηλαδή, η αποχή θα μπορούσε να είναι νόμιμη, αν υπήρχε ένα ελάχιστο προσωπικό ασφαλείας να προχωράει την αξιολόγηση...!
Στη δεδομένη περίσταση, οι ομοσπονδίες εκφράζουν την πλειοψηφία του κλάδου, η οποία πλειοψηφία είναι εναντίον της αξιολόγησης. Και ειδικά εναντίον του συγκεκριμένου νόμου με τον οποίο γίνεται απόπειρα να εφαρμοστεί. Που ακριβώς έγκειται ο φασισμός; Στο ότι δεν συμφωνούν οι ομοσπονδίες -και οι συνάδελφοι σου- με την αποψάρα σου;Η νομοθεσία είναι φασιστική; Οι νόμοι είναι η βάση της ευνομούμενης πολιτείας. Νόμοι μιας εκλεγμένης δημοκρατικής κυβέρνησης. Αν δεν σου αρέσει η δουλειά σου και ό,τι περιλαμβάνει αυτή, παραιτείσαι. Δεν επιμένεις να απαιτείς να αλλάξουν όλα κατά πώς σε βολεύουν! Έγινε θέμα από το τίποτα το ζήτημα της αξιολόγησης. Τα συζητάμε εδώ και μήνες. Τόσες λέξεις χωρίς νόημα. Θα είχαμε συμπληρώσει από τρεις φορές τις φόρμες για όλους τους άξονες. Πραγματικά νομίζω ότι απλά αντιδρούν για να αντιδρούν. Η ολμε φυσικά και γνώριζε ότι είναι παράνομο αυτό που επιχειρεί. Μόνο για την αναστάτωση που της φέρνει πολιτικά κέρδη νοιάζεται. Χρόνια τώρα λειτουργεί έτσι. Όλοι αυτοί δεν μπαίνουν για μάθημα χρόνια τώρα. Δεν συμμετέχουν σε καμία δουλειά χρόνια τώρα. Τους ξέρουμε καλά!
Φασιστικές είναι οι πρακτικές του υπουργείου. Δεν μπορεί να πείσει με κανένα τρόπο και καταλήγει στην επιβολή. Αυτό δεν το χαρακτηρίζεις φασιστικό ή κάνεις επιλεκτική χρήση του όρου, πάλι όπου και όπως σε βολεύει;
Η νομοθεσία είναι φασιστική; Οι νόμοι είναι η βάση της ευνομούμενης πολιτείας. Νόμοι μιας εκλεγμένης δημοκρατικής κυβέρνησης. Αν δεν σου αρέσει η δουλειά σου και ό,τι περιλαμβάνει αυτή, παραιτείσαι. Δεν επιμένεις να απαιτείς να αλλάξουν όλα κατά πώς σε βολεύουν! Έγινε θέμα από το τίποτα το ζήτημα της αξιολόγησης. Τα συζητάμε εδώ και μήνες. Τόσες λέξεις χωρίς νόημα. Θα είχαμε συμπληρώσει από τρεις φορές τις φόρμες για όλους τους άξονες. Πραγματικά νομίζω ότι απλά αντιδρούν για να αντιδρούν. Η ολμε φυσικά και γνώριζε ότι είναι παράνομο αυτό που επιχειρεί. Μόνο για την αναστάτωση που της φέρνει πολιτικά κέρδη νοιάζεται. Χρόνια τώρα λειτουργεί έτσι. Όλοι αυτοί δεν μπαίνουν για μάθημα χρόνια τώρα. Δεν συμμετέχουν σε καμία δουλειά χρόνια τώρα. Τους ξέρουμε καλά!
Και αν επιχειρήσεις να εκφράσεις αντίθετη άποψη ξέρουμε την αντιμετώπιση. Όπως εκφράζονται μερικοί και εδώ στο φόρουμ που δεν δέχονται παρά μόνο την άποψή τους. Ο ορισμός του αυταρχισμού δηλαδή.
Καλή αξιολόγηση σε όλους! Και άλλη φορά να αγωνίζεστε, απεργώντας πραγματικά. Δεν ξανασχολούμε. Συνεχίστε την επαναστατική σας γυμναστική ελεύθερα. Εκ του ασφαλούς πάντα.
Για μένα το ουσιαστικό κομμάτι είναι αυτό:
Για μένα το ουσιαστικό κομμάτι είναι αυτό:
Το δικαστήριο τονίζει στην απόφαση ότι “οι εναγόμενες Ομοσπονδίες όφειλαν να διαθέτουν το αναγκαίο προσωπικό εγγυημένης ελάχιστης υπηρεσίας, ώστε να μη ματαιωθεί , αλλά και να ικανοποιηθεί, έστω και ένα ουσιαστικό ποσοστό , η ανάγκη της εκπαίδευσης, δηλαδή η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου των σχολικών μονάδων”
Δηλαδή, η αποχή θα μπορούσε να είναι νόμιμη, αν υπήρχε ένα ελάχιστο προσωπικό ασφαλείας να προχωράει την αξιολόγηση...!
Ο Φίλης έχει πλάκα που υπόσχεται αν ξαναγίνει υπουργός να 'σβήσει' όποιες ποινές πιθανόν επιβληθούν τώρα στους απεργούς... με έναν νόμο και ένα άρθρο....χαχαχαχ
Όλοι αυτοί δεν μπαίνουν για μάθημα χρόνια τώρα. Δεν συμμετέχουν σε καμία δουλειά χρόνια τώρα. Τους ξέρουμε καλά!
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΗ!!!!
https://www.esos.gr/arthra/74805/apofasi-paranomi-i-apergia-apohi-ton-ekpaideytikon-apo-tin-axiologisi
"Δεδομένου ότι οι 1 και 3 αποφάσισαν την απεργία με απόφαση του ΔΣ τους και όχι της Γενικής Συνέλευσης, όπως επιβάλει ο νόμος, η απεργία είναι παράνομη"
Άρα κάνουμε γενικές συνελεύσεις, και τότε η απεργία κρίνεται νόμιμη!!!!!
Την πάτησε η κεραμέως!!!!!!
Το ονοματάκι του δικαστή να μάθουμε, να του στείλουμε τα 50λεπτα (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1135109#msg1135109)!
Και αν επιχειρήσεις να εκφράσεις αντίθετη άποψη ξέρουμε την αντιμετώπιση. Όπως εκφράζονται μερικοί και εδώ στο φόρουμ που δεν δέχονται παρά μόνο την άποψή τους. Ο ορισμός του αυταρχισμού δηλαδή.
[Πώς να καταλάβουν; Τους αδικείς; Ο κλάδος δίνει μια αναπαράσταση μέσω του συνδικαλιστικού του οργάνου. Αυτοί προβάλλουν τον κλάδο προς τα έξω. Δεν έχει φωνή ο καθένας μας ξεχωριστά παρά μόνο στα σχολεία όπου εργαζόμαστε. Εκεί απολαμβάνουμε και χαίρουμε της εκτιμήσεως μαθητών και γονέων. Στην κοινωνία όμως; Δεν τους αδικώ για την γνώμη τους για εμάς.
Γενικά ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι λίγο παραξηγημένος! Οι απλοί πολίτες δεν μπορούν να καταλάβουν την αξία του έργου μας! Πολλοί τείνουν να έχουν και κάποια ζήλια προς τους εκπαιδευτικούς χωρίς να κατανοούν την κούραση της πνευματικής μας εργασίας! Και αν έχουμε και λίγο μοντέρνο στυλ εμφάνισης στην ιδιωτική μας ζωή απλοί πολίτες μπορεί να μας περνάνε από μικροσκόπιο! Τα τελευταία χρόνια συμβαίνει αυτό! Πρέπει όλοι να καταλάβουν ότι προσφέρουμε πολλά!!!!
Οι απλοί πολίτες δεν μπορούν να καταλάβουν την αξία του έργου μας!
Πώς να καταλάβουν; Τους αδικείς; Ο κλάδος δίνει μια αναπαράσταση μέσω του συνδικαλιστικού του οργάνου. Αυτοί προβάλλουν τον κλάδο προς τα έξω. Δεν έχει φωνή ο καθένας μας ξεχωριστά παρά μόνο στα σχολεία όπου εργαζόμαστε. Εκεί απολαμβάνουμε και χαίρουμε της εκτιμήσεως μαθητών και γονέων. Στην κοινωνία όμως; Δεν τους αδικώ για την γνώμη τους για εμάς.
Κατανοείς τι θέλω να πω. Στο μικροσύστημα του σχολείου, ξεχωρίζουν εκείνοι που επιτελούν λειτούργημα. Τα παιδιά ξέρουν να κρίνουν. Οι γονείς εμπιστεύονται τα παιδιά τους. Αν αγαπούν ένα δάσκαλο, αυτόν θα εκτιμούν και οι γονείς. Στην κοινωνία δεν υπάρχουν μόνο γονείς. Δεν υπάρχουν μόνο δημόσιοι υπάλληλοι. Δεν υπάρχουν μόνο νέοι. Η ολμε δεν είναι η εικόνα του καθενός από εμάς αλλά η εικόνα του κλάδου. Προσωπικά απέχω συνειδητά! Δεν υπήρξε στήριξη καμία ποτέ για πολύ σοβαρά ζητήματα. Τώρα είναι αργά για να τους εμπιστευτώ. Κάθε τους κίνηση έχει προθέσεις και δεύτερες σκέψεις. Είμαι πεπεισμένος ότι η ολμε ήξερε καλά πως είναι παράνομο αυτό που επεδίωκε και μάλιστα πιστεύω ότι ήθελε να βάλει τέλος στο υπουργείο, αφού δεν μπορούσε να καλύψει κανέναν και καμιά. Να χαίρεστε που λύθηκε το πρόβλημα, γιατί με αυτούς τους τσαρλατάνους θα μπλέκατε σε μεγάλες περιπέτειες. Όσοι ασεπίτες από τα παλιά είναι ανάμεσά μας, έχουν ζήσει στο πετσί τους τι σημαίνει «στήριξη» της ολμε.
Αφου στο σχολειο σου -αν δεν εισαι σε γραφειο οπως ειπαν αλλοι παραπανω- απολαμβανεις την εκτιμηση , πως δεν ισχυει το ιδιο στην κοινωνια;;αλλοι αποτελουν την κοινωνια κι αλλοι τους μαθητες σου και τους γονεις τους;;;
Με βάση τα παραπάνω, είναι επιτρεπτή η συνέχιση της απεργίας αποχής έως την έκδοση τελεσίδικης απόφασης από το Εφετείο, επί της υπ’ αρ. 534/2021 απόφασης του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών αφού η εκδοθείσα απόφαση δεν κηρύχθηκε ούτε άλλωστε θα μπορούσε να κηρυχθεί προσωρινά εκτελεστή.
Tην καταλαβαίνουν κάθε φορά που πληρώνουν τα δίδακτρα σε φροντιστήρια κτλ...Αν δεν πλήρωναν, θα καταλάβαιναν. Είναι φαύλος κύκλος. Βολεύει πολλούς να θεωρείται το σχολείο κακό. Ιδιαιτερατζήδες, φροντιστήρια κλπ. Ακόμη και τα παιδιά των ιδιωτικών κάνουν φροντιστήριο ή ιδιαίτερα κυρίως τα δεύτερα τα βαριοπληρωμένα. Ακόμη και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί των δημοσίων σχολείων, όχι όλοι βέβαια, αλλά αρκούν για να κάνουν το κακό, ζητώντας ιδιαίτερα από μαθητές τους αυτό που πετυχαίνουν είναι να υπονομεύουν το δημόσιο σχολείο.
Ακόμη και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί των δημοσίων σχολείων, όχι όλοι βέβαια, αλλά αρκούν για να κάνουν το καλό, ζητώντας ιδιαίτερα από μαθητές τους αυτό που πετυχαίνουν είναι να υπονομεύουν το δημόσιο σχολείο.
Αυτά να λύσει η ολμε πρώτα.
Το δημόσιο σχολείο έχει διαλυθεί...είναι ένα απέραντο θέατρο εντυπώσεων και δημοσίων σχέσεων που μόνο μόρφωση δεν προσφέρει....Χωρίς κατάργηση της μονιμότητας παντού στο δημόσιο και αυστηρή αξιολόγηση το δημόσιο θα χαντακώσει την χώρα...εάν το δεν το έχει κάνει ήδη...Κύριε, ξέρετε τι ζητάτε; Η μονιμότητα κατοχυρώθηκε το 1911 ώστε να μην μπαινοβγαίνουν οι υπάλληλοι σαν τους μετακλητούς μαζί με τα κόμματα στην εξουσία. Η αξιολόγηση σαφώς να υπάρχει. Μπορεί φυσικά να έχει σημαντικότατο ρόλο στην επιλογή του προσωπικού σε κάθε δημόσιο τομέα. Διορισμός κατόπιν γραπτού διαγωνισμού ασεπ για κάθε θέση στο δημόσιο. Να σταματήσει μια και έξω το «μέσον» και τα ρουσφέτια. Υπήρξαν πολιτικοί που το οραματίστηκαν! Δεν διαλύει το δημόσιο η μονιμότητα. Αυτή υπάρχει για να μπορεί και λειτουργεί. Η έλλειψη ελέγχου όμως το διαλύει. Το δημόσιο είναι όρθιο χάρη στη δουλειά μερικών άξιων λειτουργών του, με φιλότιμο, ήθος, μεράκι. Υπάρχουν όμως και κάποιοι που βολεύονται, όπως σε όλους τους χώρους. Με λίγο έλεγχο θα κινητοποιούνταν. Έχει ευθύνη η ολμε για τα χάλια του κλάδου. Πρώτη έπρεπε να ζητά αξιολόγηση, πρώτη έπρεπε να ζητά έλεγχο των επίορκων καθηγητών της και τόσα άλλα. Στο όνομα της αλληλεγγύης επιμένει σε ομερτά. Αυτά διαλύουν την δημόσια εκπαίδευση.
Κύριε, ξέρετε τι ζητάτε; Η μονιμότητα κατοχυρώθηκε το 1911 ώστε να μην μπαινοβγαίνουν οι υπάλληλοι σαν τους μετακλητούς μαζί με τα κόμματα στην εξουσία. Η αξιολόγηση σαφώς να υπάρχει. Μπορεί φυσικά να έχει σημαντικότατο ρόλο στην επιλογή του προσωπικού σε κάθε δημόσιο τομέα. Διορισμός κατόπιν γραπτού διαγωνισμού ασεπ για κάθε θέση στο δημόσιο. Να σταματήσει μια και έξω το «μέσον» και τα ρουσφέτια. Υπήρξαν πολιτικοί που το οραματίστηκαν! Δεν διαλύει το δημόσιο η μονιμότητα. Αυτή υπάρχει για να μπορεί και λειτουργεί. Η έλλειψη ελέγχου όμως το διαλύει. Το δημόσιο είναι όρθιο χάρη στη δουλειά μερικών άξιων λειτουργών του, με φιλότιμο, ήθος, μεράκι. Υπάρχουν όμως και κάποιοι που βολεύονται, όπως σε όλους τους χώρους. Με λίγο έλεγχο θα κινητοποιούνταν. Έχει ευθύνη η ολμε για τα χάλια του κλάδου. Πρώτη έπρεπε να ζητά αξιολόγηση, πρώτη έπρεπε να ζητά έλεγχο των επίορκων καθηγητών της και τόσα άλλα. Στο όνομα της αλληλεγγύης επιμένει σε ομερτά. Αυτά διαλύουν την δημόσια εκπαίδευση.
Κλείνω λέγοντας πως όπως και εγώ μορφώθηκα με τη δύναμη του ελληνικού δημόσιοι σχολείου, χάρη στους δασκάλους μου, που δεν ήταν άριστοι, αλλά υπήρξαν δίπλα μου, έτσι κάθε παιδί που φοιτά στο ελληνικό σχολείο με τη στήριξη των δασκάλων του μπορεί, εφόσον το θέλει και το προσπαθήσει, να προοδεύσει! Χωρίς να πληρώσει δίδακτρα ούτε ευρώ. Γιατί είναι ελάχιστοι οι άσχετοι, άχρηστοι, πονηροί εκπαιδευτικοί στους κόλπους του δημόσιου σχολείου, το 1/10 θεωρώ μόνο. Βρίσκεστε εκτός σχολείου προφανέστατα για αυτό μιλάτε για εντυπώσεις και τα τοιαύτα. Το μορφωτικό αγαθό που παράγεται στα σχολεία είναι αναντικατάστατο. Μόνο σε αυτά δεν είναι πελάτες οι μαθητές μας, τα παιδιά μας.
Για το ζήτημα της αξιολόγησης παραπλανήθηκαν. Η πανδημία και ο εγκλεισμός έπαιξαν τον ρόλο τους, θεωρώ.
Επειδή μίλησες για μορφωτικό αγαθό και μάλιστα αναντικατάστατο ορίστε οι πανελλαδικές του 2021...Ίσως γιατί πηγαίνουν φροντιστήριο;
Λοιπόν εγώ επειδή κουράστηκα να πληρώνω φόρους είτε για την παιδεία ειτε για φροντιστήρια απαιτώ αλλαγές στην εκπαίδευση και αλλαγές δεν γίνονται με την μονιμότητα παρα-ποδα...Αρκετά με τους Άχρηστους/Ανίκανους/Αδιάφορους στην Εκπαίδευση... >:(
(https://i.imgur.com/czJSkhN.jpg)
μας εγραψε το troll για τα αποτελεσματα των πανελλαδικων του 2021 που τα παιδια εχασαν 1,5 χρονο στην τηλεκπαιδευση... ::)Και αυτό, αλλά και γενικά να το πάρεις, οι πανελλαδικές είναι διαγωνισμός επιλογής που πρέπει να ξεχωρίσει ανάμεσα σε άλλα και ποιος θα περάσει σε σχολές υψηλής ζήτησης. Οι μαθητές που δεν έχουν αντίστοιχους στόχους δεν έχουν κανένα κίνητρο να καταβάλλουν την απαιτούμενη προσπάθεια να ανταπεξέλθουν σε θέματα δυσκολίας που δεν συγκρίνεται με το επίπεδο των ασκήσεων των σχολικών βιβλίων.
Σαϊνι μου.....!
timpap.....χαίρομαι που συμφωνείς ότι η μεγαλύτερη ικανοποίηση για ένα εκπαιδευτικό είναι η αγάπη από το παιδί και ένα μεγάλο ευχαριστώ από τους γονείς και έτσι είναι.Επισης θέλω να σου πω ότι κι εγώ έχω κάποια παράπονα από την ΟΛΜΕ αλλά όχι για την αξιολόγηση νομίζω ότι χθες έγραψα ένα από τα προβλήματα που έχω σαν αναπληρωτής.Παμε τώρα στην απαξίωση του κλάδου από την υπόλοιπη κοινωνία.Αν ρωτήσεις πχ 100 άτομα τι είναι η ΟΛΜΕ δεν θα γνωρίζει κανένας.Αρα τι είναι αυτό που κάνει την κοινωνία να απαξιώνει τον κλάδο;;;;;Αλήθεια δεν θα μπορεί να είναι ένας παράγοντας οι δηλώσεις ορισμένων πολιτικών στην τηλεόραση ότι οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες και αφερεγγυοι;;;νομίζω ότι γνωρίζεις ποιοι είναι.Να σου θυμίσω επίσης το 2020 υπουργός της κυβέρνησης το 2020 στην απεργία της ΑΔΕΔΥ τον πρόεδρο της εργατοπατερα του ΣΥΡΙΖΑ έναν άνθρωπο καθαρά ΝΔ και υποψήφιο ευρωβουλευτηΜπορεί να αγνοούν κάθε άλλο συνδικαλιστικό όργανο, αλλά την ολμε δυστυχώς την ξέρουν. Έχει φροντίσει να μείνει στη μνήμη των ανθρώπων με τις ανακοινώσεις της κάθε λίγο και λιγάκι, ανακοινώσεις που μας εκθέτουν ανεπανόρθωτα.
@gf , to the point...Ακριβώς!!Συμφωνώ απόλυτα!
Μπορεί να αγνοούν κάθε άλλο συνδικαλιστικό όργανο, αλλά την ολμε δυστυχώς την ξέρουν. Έχει φροντίσει να μείνει στη μνήμη των ανθρώπων με τις ανακοινώσεις της κάθε λίγο και λιγάκι, ανακοινώσεις που μας εκθέτουν ανεπανόρθωτα.
Καθηγητές τεμπέληδες έχω ακούσει μόνο από κάποιους δημοσιογράφους. Ποτέ από κάποιον επίσημο φορέα. Αν υπάρχει αντίλογος προς αυτό, θα πειστώ αν δω κάποιο βίντεο πχ με δηλώσεις συγκεκριμένων προσώπων. Σίγουρα αν υπάρχουν είναι κατάπτυστες. Όχι επειδή δεν υπάρχουν και τεμπέληδες ανάμεσά μας, αλλά επειδή ως κρατικός φορέας φέρεις ευθύνη για το προσωπικό που διαθέτεις και οφείλεις να βρεις τρόπους να το κινητοποιήσεις.
Πολύς ντόρος για το τίποτα. Τόση χαμένη ενέργεια για το τίποτα. Για τα πολιτικά παιχνίδια μερικών. Στην ίδια παγίδα με τους μαθητές πέφτουμε. Κρίμα! Πικρία μόνο.
Σήμερα, κάποια σχολεία στο νομό μου, που πέρυσι απεργούσαν-απείχαν από την αξιολόγηση, συμπλήρωσαν στην πλατφόρμα του ΙΕΠ την αποτίμηση της περσινής χρονιάς σε όλους τους δείκτες που δεν πήραν και βαθμολόγησαν περιγραφικά τη σχολική τους μονάδα, με βάση τους στόχους που δεν έθεσαν.
Μόνο σε μένα φαίνεται παράλογο ή αρχίζω να τρελαίνομαι;
σαν σύλλογος τι έχετε αποφασίσει όσο αναφορά την αξιολόγηση ? Σε περίπτωση τελικής απόφασης του σχολείου να αλλάξετε τη ψήφο σας
αποχή-απεργία 34 (45.3%)
θα εφαρμοστεί η αξιολόγηση 9 (12%)
θα εφαρμοστεί η αξιολόγηση οριακά 6 (8%)
δεν έχουμε κάνει ακόμα σύλλογο 26 (34.7%)
ψηφίσαμε 50-50 0 (0%)
Σήμερα, κάποια σχολεία στο νομό μου, που πέρυσι απεργούσαν-απείχαν από την αξιολόγηση, συμπλήρωσαν στην πλατφόρμα του ΙΕΠ την αποτίμηση της περσινής χρονιάς σε όλους τους δείκτες που δεν πήραν και βαθμολόγησαν περιγραφικά τη σχολική τους μονάδα, με βάση τους στόχους που δεν έθεσαν.Ναι ισχύει, οι διευθυντές το εκαναν
Μόνο σε μένα φαίνεται παράλογο ή αρχίζω να τρελαίνομαι;
Σήμερα, κάποια σχολεία στο νομό μου, που πέρυσι απεργούσαν-απείχαν από την αξιολόγηση, συμπλήρωσαν στην πλατφόρμα του ΙΕΠ την αποτίμηση της περσινής χρονιάς σε όλους τους δείκτες που δεν πήραν και βαθμολόγησαν περιγραφικά τη σχολική τους μονάδα, με βάση τους στόχους που δεν έθεσαν.εννοείς ότι δεν είναι ήδη εμφανής η βελτίωση από την προηγούμενη κατάσταση που «καταδίκαζε το παραγόμενο εκπαιδευτικό έργο σε ανεπίτρεπτη στασιμότητα και έπληττε, κυρίως, τους μαθητές, όταν έλλειπε η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου»;
Μόνο σε μένα φαίνεται παράλογο ή αρχίζω να τρελαίνομαι;
εννοείς ότι δεν είναι ήδη εμφανής η βελτίωση από την προηγούμενη κατάσταση που «καταδίκαζε το παραγόμενο εκπαιδευτικό έργο σε ανεπίτρεπτη στασιμότητα και έπληττε, κυρίως, τους μαθητές, όταν έλλειπε η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου»;Εντελώς!
Σήμερα, κάποια σχολεία στο νομό μου, που πέρυσι απεργούσαν-απείχαν από την αξιολόγηση, συμπλήρωσαν στην πλατφόρμα του ΙΕΠ την αποτίμηση της περσινής χρονιάς σε όλους τους δείκτες που δεν πήραν και βαθμολόγησαν περιγραφικά τη σχολική τους μονάδα, με βάση τους στόχους που δεν έθεσαν.Πέρυσι δεν υπήρχαν δράσεις-δείκτες... μόνον αποτίμηση... απλά η πλατφόρμα του ΙΕΠ τον Ιούνιο ήταν κλειστή και ακόμη και τα σχολεία που συμμετείχαν δεν μπόρεσαν να κάνουν αποτίμηση του περασμένου έτους και γι' αυτό η αποτίμηση γίνεται αυτές τις μέρες που άνοιξε η πλατφόρμα. Οι ομάδες δράσεις και η έναρξη της διαδικασίας θα ξεκινήσει από αυτόν τον μήνα όπου θα οριστούν οι ομάδες δράσεις και οι δείκτες από τον κάθε άξονα που θα επιλεγεί. Φέτος ξεκινάει το πανηγύρι...
Μόνο σε μένα φαίνεται παράλογο ή αρχίζω να τρελαίνομαι;
το ΜέΡΑ25 αναφέρει:
«Το Υπ. Παιδείας που ξεπλένει ευθέως τους νεοναζί στα σχολεία & στρέφεται δικαστικά εναντίον των εκπαιδευτικών, έχει τώρα και την σύμπραξη των ΜΑΤ με χημικά, αύρες & ανθρωποκυνηγητά.
Δεν είναι στη φύση της κας #Κεραμέως να ξεφύγει από το μοντέλο της τριτοκοσμικής Υπουργού Παιδείας».
Δεν χασαν χρονο... Μας λενε μαλιστα οτι ειναι παρανομη η συμμετοχη χωρις καν να εχει εκδικαστει η εφεση. Τοσο πολυ σεβονται τις διαδικασιες...
(https://i.ibb.co/Tc8Vk7k/Untitled.jpg)
Η απεργία μπορεί να κρίθηκε παράνομη, αλλά όχι καταχρηστική.
Άρα δεν είναι άμεσα εκτελεστή, περιμένουμε το εφετείο, και συνεχίζουμε να απεργούμε.
Η δικαστίνα ζητάει Γενικές Συνελεύσεις; Η ΔΟΕ κάνει συνελεύσεις και η απεργία γίνεται νόμιμη.
Η δικαστίνα ζητάει προσωπικό ασφαλείας; Η ΟΛΜΕ ορίζει 1 άνθρωπο ως προσωπικό ασφαλείας για όλη την Ελλάδα και η απεργία γίνεται νόμιμη.
Η δικαστίνα ζητάει διαδικασία δημόσιου διαλόγου για την ΟΙΕΛΕ; Ενώ κάτι τέτοιο δεν προβλέπεται από τον νόμο (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/359379_apergia-apohi-oiele-i-apofasi-toy-dikastirioy-den-einai-amesa-ektelesti) για τον ιδιωτικό τομέα; Καταπληκτική απόφαση της δικαστίνας! Η ΟΙΕΛΕ απαιτεί από την υπουργό δημόσιο διάλογο.
Μπράβο στην δικαστίνα! Άψογη απόφαση, θα μείνει στα χρονικά! Πιστεύω της αξίζει να γίνει πρόεδρος του Αρείου Πάγου μετά από αυτό!
50άρια μαζέψατε; Γιουπιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=fO-EIEM5-Iw
Σήμερα, κάποια σχολεία στο νομό μου, που πέρυσι απεργούσαν-απείχαν από την αξιολόγηση, συμπλήρωσαν στην πλατφόρμα του ΙΕΠ την αποτίμηση της περσινής χρονιάς σε όλους τους δείκτες που δεν πήραν και βαθμολόγησαν περιγραφικά τη σχολική τους μονάδα, με βάση τους στόχους που δεν έθεσαν.
Μόνο σε μένα φαίνεται παράλογο ή αρχίζω να τρελαίνομαι;
Δεν χασαν χρονο... Μας λενε μαλιστα οτι ειναι παρανομη η συμμετοχη χωρις καν να εχει εκδικαστει η εφεση. Τοσο πολυ σεβονται τις διαδικασιες...Στις συνελεύσεις, να αποφασίσει πάνω από το μισό του κλάδου απεργία, αυτή την κανονική, την τίμια! Με φυλλάδες που υπογράψατε πώς να θεωρηθείτε απεργοί; Και ένα παιδί μπορούσε να καταλάβει ότι δεν στέκει αυτό το κείμενο. Δεν προλάβατε να το υπογράψετε ξανά; Σας έσωσε η υπουργός τελικά.
(https://i.ibb.co/Tc8Vk7k/Untitled.jpg)
Σαφώς και κάνουμε απεργία - αποχή.
κ. Κεραμεως εσείς οι πολιτικοί εκθρέψατε το "τέρας" του δημοσίου...Τους διορίσατε πριν λίγους μήνες με την "αξιοκρατία" της προϋπηρεσίας των αγορασμένων μεταπτυχιακών κτλ...και τώρα τους ειρωνεύεστε...? Λίγο αργά...αν είστε σοβαρή καταργήστε την μονιμότητα ειδάλλως αυτό είναι ένα θεατράκι εντυπώσεων...
Τι είναι η αξιολόγηση που οραματίζεστε..? Πχ αν είναι κακός να πληρώσει ο ο φορολογούμενος την βελτίωσή του η εαν το δεν δεχτεί ο "πασάς" να τον αφήσουμε να "σαπίσει" μέχρι την συνταξιοδότηση του σε βάρος των κορόιδων και πάλι...Κάνω λάθος..?
https://www.topontiki.gr/2021/10/01/travai-to-schini-i-kerameos-me-tous-ekpedeftikous-tha-apergisoun-ke-apo-ti-didaskalia-tis-darvinikis-theorias/ (https://www.topontiki.gr/2021/10/01/travai-to-schini-i-kerameos-me-tous-ekpedeftikous-tha-apergisoun-ke-apo-ti-didaskalia-tis-darvinikis-theorias/)
Θάνο Τ. εσύ;
Εσύ δεν θεωρείσαι τρολ; Γιατί; Με ποιο κριτήριο; Μήπως τα θέτεις εσύ τα κριτήρια κατά το δοκούν; Απαντήστε με επιχειρήματα και εκθέστε τις απόψεις σας, ελεύθερα και αφήστε και τους υπόλοιπους να κάνουν το ίδιο. Στο τέρας που δεν θέλεις να μοιάζεις έχεις γίνει από τη στιγμή που κάθε μήνυμά σου χαρακτηρίζει τους άλλους από τις απόψεις που εκφράζει!
Το ότι δεν ασχολείται κανένας μα κανένας και ευτυχώς γιατί θα πέσουν ντομάτες, με το «μέγα» ζήτημα της αξιολόγησης δεν το βλέπετε; Για κάθε φεκ που έρχεται η ευθύνη της σωστής και ωφέλιμης εκτέλεσής του βαραίνει εμάς. Έτσι και με το φεκ αυτό. Ένας άξιος θα το εκτελέσει ωφέλιμα, ένας αστείος θα το κάνει για το θεαθήναι. Αν κοιτάξετε προσεχτικά τους άξονες, θα διαπιστώσετε πως πολλά καλά θα μπορούσαν να προκύψουν. Βέβαια νομίζω ότι εσείς φοβάστε μην μπει κανένας στη τάξη και σας ελέγξει! Ε; Το επόμενο στάδιο δεν φοβάστε;
Βέβαια νομίζω ότι εσείς φοβάστε μην μπει κανένας στη τάξη και σας ελέγξει! Ε; Το επόμενο στάδιο δεν φοβάστε;
Μήπως μπορείς να αναφέρεις ποια είναι τα καλά που θα προκύψουν από τους συγκεκριμένους 9 άξονες; Το επιχείρημα "Δε θέλετε την αξιολόγηση γιατί φοβάστε" δεν είναι επιχείρημα. Εγώ δεν θέλω τη συγκεκριμένου τύπου αξιολόγηση, γιατί τό μονό που θεωρώ ότι κάνει μέχρι τώρα είναι να αυξάνει τη γραφειοκρατία. Και έχουμε ήδη πάρα πολλή δουλειά, ειδικά αν πχ. λέω εγώ τώρα ένα τυχαίο παράδειγμα ασχολούμαστε με προγράμματα ή με άλλες εξωστρεφείς δράσεις.Για την έλλειψη υποδομών κρίνονται οι δήμοι. Θα σου απαντήσω και στα υπόλοιπα, όταν βρω ώρα. Για μια γεύση, θα ενημερωθούν όλοι και θα ασχοληθούν όλοι. Για τα περισσότερα θέματα γνώση έχουν κανα δυο τρεις μόνο και οι υπόλοιποι κάνουν το μάθημά τους και αποχωρούν βιαστικοί (το μάθημα είναι το βασικότερο και το κάνουν προφανώς καλά. Θα κριθεί από τους κατάλληλους να το κρίνουν). Εσύ δεν φοβάσαι κάτι, αλλά υπέγραψες το χαρτί της ολμε; Σε έπεισε για όλα αυτά τα φοβερά που φαντάζεται ότι θα γίνουν! Θα το ξαναπώ. Η ολμε δεν είχε εξ αρχής πρόθεση να καταργηθεί αυτός ο νόμος, γιατί απλούστατα ξέρει ότι δεν γίνεται. Χρειάζεται την ταραχή για να έχει λόγο ύπαρξης. Εξάλλου τόσο καιρό ήταν απομονωμένη. Δεν θα αξιοποιούσε την πλάνη περί αξιολόγησης; Καθετί αξιοποιεί. Την τηλεκπαίδευση, τον κορονοιό, τα εμβόλια, όλα! Κάθε της ανακοίνωση από πέρσι μια ντροπή. Ευτυχώς έχουν καιρό να βγουν στις οθόνες. Αναπαράγονται μονάχα μεταξύ εκπαιδευτικών όλα αυτά. Η κοινωνία έχει πολύ σοβαρά θέματα να αντιμετωπίσει. Φαντάζουν γραφικές οι κινήσεις σας.
Να σου δώσω παραδείγματα που δεν καταλαβαίνω: πχ. Πώς μπορεί να βοηθήσει στην περίπτωση της σχολικής διαρροής; (Μεγάλο θέμα στα χωριά της Κρήτης). Τι ακριβώς θα πούμε αυτή τη στιγμή οι σεισμόπληκτοι για την αξιοποίηση των σχολικών χώρων που δεν τους έχουμε και δεν ξέρουμε πότε θα τους έχουμε;
Ποια είναι λοιπόν τα "πολλά καλά που μπορούν να προκύψουν;"
ΥΓ. Και μια μεγάλη μου απορία: Δεν θα έπρεπε να είναι στην εσωτερική αξιολόγηση ενός σχολείου το πότε έρχονται οι καθηγητές; Δεν θα έπρεπε να είναι η έλλειψη υποδομών; Γιατί λείπουν βασικά πράγματα; Δε με πείθει, δε με πείθει καθόλου!
Για την έλλειψη υποδομών κρίνονται οι δήμοι. Θα σου απαντήσω και στα υπόλοιπα, όταν βρω ώρα. Για μια γεύση, θα ενημερωθούν όλοι και θα ασχοληθούν όλοι. Για τα περισσότερα θέματα γνώση έχουν κανα δυο τρεις μόνο και οι υπόλοιποι κάνουν το μάθημά τους και αποχωρούν βιαστικοί (το μάθημα είναι το βασικότερο και το κάνουν προφανώς καλά. Θα κριθεί από τους κατάλληλους να το κρίνουν). Εσύ δεν φοβάσαι κάτι, αλλά υπέγραψες το χαρτί της ολμε; Σε έπεισε για όλα αυτά τα φοβερά που φαντάζεται ότι θα γίνουν! Θα το ξαναπώ. Η ολμε δεν είχε εξ αρχής πρόθεση να καταργηθεί αυτός ο νόμος, γιατί απλούστατα ξέρει ότι δεν γίνεται. Χρειάζεται την ταραχή για να έχει λόγο ύπαρξης. Εξάλλου τόσο καιρό ήταν απομονωμένη. Δεν θα αξιοποιούσε την πλάνη περί αξιολόγησης; Καθετί αξιοποιεί. Την τηλεκπαίδευση, τον κορονοιό, τα εμβόλια, όλα! Κάθε της ανακοίνωση από πέρσι μια ντροπή. Ευτυχώς έχουν καιρό να βγουν στις οθόνες. Αναπαράγονται μονάχα μεταξύ εκπαιδευτικών όλα αυτά. Η κοινωνία έχει πολύ σοβαρά θέματα να αντιμετωπίσει. Φαντάζουν γραφικές οι κινήσεις σας.
Υ.Γ. Φυσικά. 8-2 όπως ορίζει ο νόμος! Στην ατομική αυτά. Θα υπάρχουν όπως και αν ασκούν/με τα εξωδιδακτικά τους/μας καθήκοντα.
Πότε κρίνονται οι δήμοι; Το γεγονός ότι δεν έχουμε χαρτί στο σχολείο πού ακριβώς το αξιολογώ; Το ότι είμαι χρόνια σε κοντέινερ σε ποιο δείκτη το περνάω; Αλλά πρέπει να βρώ τρόπο να το αξιοποιήσω το κοντέινερ, γιατί για την αξιοποίηση του κοντέινερ υπάρχει δείκτης... Το ότι αυτή τη στιγμή μου λείπουν 46 ώρες βασικής ειδικότητας σε ποιο δείκτη της αξιολόγησης του υπουργείου θα το καταγράψω; Το ότι δεν υπάρχει γραμματεία, με αποτέλεσμα να έχουμε επιφορτιστεί με διοικητικές δουλειές που δεν είναι δικές μας και δεν θα έπρεπε να είναι ποτέ, σε ποιον ακριβώς το λέω; Γιατί ναι, αξιολόγηση να κάνουμε, αλλά να λύνουμε και κανένα πρόβλημα. Αυτός δεν είναι ο στόχος, θεωρητικά πάντα;Δεν έρχονται μαγικά ραβδιά για τη λύση των προβλημάτων. Τα κοντέινερ είναι και αντισεισμικά. Θα τα προτιμούσα. Δεν υπάρχει πουθενά το ιδανικό σχολείο. Αυτό δεν αποτελεί άλλοθι για τη μη αξιολόγηση. Το αντιστρέφω το ερώτημα: ποιο πρόβλημα ακριβώς θα δημιουργούσε (δημιουργήσει) η εσωτερική αξιολόγηση; Κανένα! Η καταγραφή προβλημάτων από μόνη της είναι το πρώτο βήμα για την αντιμετώπισή τους. Ίσως να μην ξέρει άλλο για το χαρτί που δεν έχετε. Και να ξετρυπώσει ο φταίχτης, γιατί κάποιος ευθύνεται που ενώ διατίθενται χρήματα δεν αξιοποιούνται σωστά.
Τα σχολεία έχουν πολύ σοβαρά προβλήματα, σε αυτό συμφωνούμε. Και μοιραζόμαστε την ίδια αγωνία. Περιμένω να μου πεις ποια προβλήματα θα λύσει η εσωτερική αξιολόγηση.
ΥΓ. Μου κάνει εντύπωση πάντως ότι βρίσκεις χρόνο για να τα βάλεις με την ΟΛΜΕ, αλλά όχι να πεις έστω και ένα πρόβλημα το οποίο θα μπορούσε να λύσει η εσωτερική αξιολόγηση. ;)
Δεν έρχονται μαγικά ραβδιά για τη λύση των προβλημάτων. Τα κοντέινερ είναι και αντισεισμικά. Θα τα προτιμούσα. Δεν υπάρχει πουθενά το ιδανικό σχολείο. Αυτό δεν αποτελεί άλλοθι για τη μη αξιολόγηση. Το αντιστρέφω το ερώτημα: ποιο πρόβλημα ακριβώς θα δημιουργούσε (δημιουργήσει) η εσωτερική αξιολόγηση; Κανένα! Η καταγραφή προβλημάτων από μόνη της είναι το πρώτο βήμα για την αντιμετώπισή τους. Ίσως να μην ξέρει άλλο για το χαρτί που δεν έχετε. Και να ξετρυπώσει ο φταίχτης, γιατί κάποιος ευθύνεται που ενώ διατίθενται χρήματα δεν αξιοποιούνται σωστά.
Έναν προς έναν τους άξονες; Έχει λίγη δουλίτσα. Πάντως από όσα γράφεις, αποκαλύπτεται ότι δεν είναι μέγα ζήτημα για να ξεσπάσει αυτός ο χαμός! Άλλοι λόγοι υπάρχουν και αυτοί είναι πασιφανείς για αυτό τους αναφέρω εύκολα και γρήγορα!
Αχ, αισθάνομαι ότι με διαβάζεις πολύ επιλεκτικά. Σου είπα ποιο πρόβλημα μου δημιουργεί αυτή τη στιγμή η εσωτερική αξιολόγηση: γραφειοκρατία. Χάσιμο χρόνου που θέλω να τον διαθέσω αλλού, κάπου που να έχει νόημα. Στο να κάνω καλύτερο το μάθημά μου, να τρέξω πρόγραμμα, να κάνω πράγματα με νόημα για τα παιδιά. Έχουμε φτάσει να μας παίρνει περισσότερο χρόνο η χαρτούρα ενός προγράμματος από την υλοποίησή του. Τα προβλήματα είναι ήδη καταγεγραμμένα. Λες να περιμέναμε την εσωτερική αξιολόγηση για να ζητήσουμε χαρτί, καθηγητές, πετρέλαιο ή κτίριο;Όχι καθόλου χιούμορ. Θα ήταν μαύρο. Φυσικά και έχω κάνει μάθημα σε αυτά και τα προτιμώ. Δεν φοβάται κανείς εκεί μέσα από σεισμό σε σεισμογενή χώρα!
ΥΓ. Για να λες ότι προτιμάς τα κοντέινερ, σημαίνει ότι δεν έχεις κάνει ποτέ μάθημα σε κοντέινερ. Παγώνουμε το χειμώνα -κάνε εσύ μάθημα σε κοντέινερ με ανοιχτά παράθυρα λόγω κορονοϊού-, λιώνουμε στη ζέστη το καλοκαίρι. Φυσάει και δεν ακούμε ο ένας τον άλλο. Δεν συζητώ ότι δεν υπάρχει ίντερνετ -χαχα, έχω κι εγώ κάτι απαιτήσεις-, εδώ δεν έχουμε κουρτίνες. Και είμαι σε σχολείο που έχουμε 16 τμήματα σε κοντέινερ, βασικά έχουμε κοντέινερ και λίγο κτίριο. Πριν το σεισμό. Θέλω να πιστεύω ότι το είπες γιατί έχεις αίσθηση χιούμορ και είπες να κάνεις ένα αστειάκι. :)
Όχι καθόλου χιούμορ. Θα ήταν μαύρο. Φυσικά και έχω κάνει μάθημα σε αυτά και τα προτιμώ. Δεν φοβάται κανείς εκεί μέσα από σεισμό σε σεισμογενή χώρα!
Αν εργαστεί ένας ή δυο φυσικά θα χρειαστεί πολύς χρόνος! Αν μοιραστεί σε όλους, δεν είναι τίποτα. Θα επιμείνω σε έναν. Στις σχέσεις μεταξύ μαθητών και καθηγητών. Είναι σίγουρο ότι αγνοείτε τι συμβαίνει! Ποτέ δεν θα έχετε ρωτήσει για το πώς αισθάνονται οι μαθητές σας. Αλλά και για όλα τα υπόλοιπα, γιατί ο μόνος άξονας που σας ενοχλεί είναι αυτός για τις υποδομές και τον εξοπλισμό τελικά, μην είσαι τόσο σίγουρη ότι ολόκληρη η σχολική κοινότητα έχει γνώση. Κάποια από όσα αναφέρονται καλύπτονται μέσω του myschool αν ενημερώνεται συστηματικά. Γενικά, η αίσθηση ενός δικτύου σχολείων μέσω του οποίου θα έχουμε όλοι γνώση για το τι συμβαίνει σσχολείο μας αλλά και στα υπόλοιπα σχολεία, μας καθιστά ομάδα. Μπορούμε να επικοινωνήσουμε καλύτερα τα προβλήματα που τυχόν υπάρχουν (το δικό μας είναι εξαιρετικό σχολείο, ανήκει σε έναν εύρωστο δήμο) με αυτό τον τρόπο.
Σκέφτηκα πως δεν έχει νόημα να σου αναλύσω άξονα προς άξονα τα θετικά που θα μπορούσαν να προκύψουν. Εξάλλου δεν έχεις τη διάθεση να τα δεις. Αν την είχες θα τα είχες εντοπίσει και μόνη σου. Είναι αυτή η νοοτροπία του Έλληνα να εστιάζει στα αρνητικά και να χάνει την ομορφιά γύρω του; Έχουμε ένα πολύ καλό σύστημα παιδείας και όσοι έχουν εργαστεί και έξω το γνωρίζουν αλλά το υποτιμούμε και δεν το λειτουργούμε σωστά, πχ ο τρόπος που βαθμολογούμε.
Μόνοι μας έχουμε φέρει σε αυτή την κατάσταση τον κλάδο. Βγαίνει προς τα έξω ότι είμαστε μίζεροι. Ε δεν είμαστε! Και ενόσω κάποιοι έχουν σηκώσει μπαιράκι εμείς δουλεύουμε προσηλωμένοι στους μαθητές μας και τους στόχους τους.
Είναι απίστευτο το πόσες υποθέσεις δημιουργείς μέσα στο κεφάλι σου για να στηρίξεις τα επιχειρήματά σου. Είμαι σε ένα σχολείο το οποίο φημίζεται για τις σχέσεις μεταξύ μαθητών και καθηγητών, όπως και για τις σχέσεις των μαθητών μεταξύ τους. Οπότε, πίστεψε με, ξέρουμε πολύ καλά το πώς αισθάνονται τα παιδιά μας. Έχουμε εναν εξαιρετικά ενεργό σύλλογο γονέων και κηδεμόνων, με τον οποίο η συνεργασία μας είναι πολύ συχνή και πολύ επιτυχημένη. Πολύ καλή συνεργασία έχουμε και με το δήμο. Πώς βγάζεις τα συμπεράσματα σου με τέτοια ευκολία και πετάς άκριτα ότι μπορεί πχ. να μην έχουμε ρωτήσει ποτέ τους μαθητές μας πώς αισθάνονται, πραγματικά με υπερβαίνει.Δεν αναφέρομαι στο δικό ΣΟΥ σχολείο! Το β πρόσωπο γενικά μιλώντας. Έχω τύχει σε σχολείο να μην έχουμε ιδέα ότι υπάρχουν ορφανά παιδιά. Να μην έχουμε ιδέα ότι ένας συνάδελφος τα έβριζε. Να μην έχουμε ιδέα ότι κακοποιούνταν από τους γονείς τους. Να μην έχουμε ιδέα για πολλά. Και αυτό συμβαίνει στα περισσότερα σχολεία δυστυχώς. Ακόμη, ποτέ δεν συνεργάζονται οι ειδικότητες παρά μόνο στο τέλος για να βγάλουν θέματα. Τώρα με την τράπεζα θα αναγκαστούν τουλάχιστον να διδάσκουν όλοι τα ίδια. Δεν μπορεί ένας νόμος στα χαρτιά να φέρει την άνοιξη. Τόσες δεκαετίες που εργάζομαι στο δημόσιο σχολείο παρατηρώ ότι όποτε πιεστήκαμε από τον διευθυντή σε συνεργασίες (μόνο υπό πίεση λειτουργούν κάποιοι) προχωρήσαμε πολύ καλά. Θέλω να πιστεύω ότι θα υπάρξει αγαστή συνεργασία και με αυτό χωρίς τραγικότητες χωρίς πάθη χωρίς καταστροφολογία. Έχουμε όλοι κουραστεί. Η ένταση της καραντίνας νομίζω ότι εκτονώνεται ποικιλοτρόπως. Θα μπορούσε καθείς να απευθυνθεί σε ψυχολόγο ή ψυχίατρο και όχι να βάλει κατά πάντων!
Θα επιμείνω. Μην μου αναλύσεις άξονα προς άξονα. Διάλεξε ένα. Ο τάδε δείκτης μπορεί να δείξει αυτό, το οποίο θα βελτιωθεί με αυτό τον τρόπο, που μέχρι τώρα δεν υπάρχει η δυνατότητα να γίνει. Με απλά παραδείγματα. Γιατί προς το παρόν μου δείχνεις την εντύπωση ότι ούτε εσύ ξέρεις πώς θα λειτουργήσει αυτό το πράγμα και απλά ελπίζεις στα τυφλά.
ΥΓ. Και σε παρακαλώ, κόψε τις μπούρδες με το σεισμό. Κουνιόμαστε μια εβδομάδα στην Κρήτη, έχουμε οικογένειες μαθητών μας σε σκηνές και λες με άνεση ότι προτιμάς να κάνεις μάθημα σε κοντέινερ. Κάπου να έχουμε και λίγη ντροπή. Και προφανώς έχουμε κινητοποιήσει μηχανισμό στήριξης αυτών των οικογένειων, δεν περιμέναμε κανένα δείκτη να μας το πει ή να μας το "επικοινωνήσει".
Τώρα με την τράπεζα θα αναγκαστούν τουλάχιστον να διδάσκουν όλοι τα ίδια.
Υ.Γ2 Δεν θα μπω στον κόπο. Τα έχω αναλύσει στον σύλλογό μου πέρσι και φέτος. Με τις προκαταλήψεις μπροστά δεν πάει κανείς! Βρίσκω κι εγώ άκυρους τους άξονες για τις υποδομές κλπ αλλά δεν είδα η ολμε να ζητά τροποποίηση ή κατάργηση αυτών, αλλά κατάργηση της αξιολόγησης. Η ολμε είναι κατά της όποιας αξιολόγησης. Απορώ πώς δεν το έχετε ακόμη καταλάβει. Όσοι λοιπόν συμμορφώνεστε με την ολμε είστε κατά. Έχετε πάρει θέση.
Χαίρομαι που συμφωνούμε έστω στο ότι υπάρχουν άξονες που είναι άκυροι. Δείξε μου τους έγκυρους. Αν δεν μπεις στον κόπο να πείσεις συναδέλφους, γιατί γράφεις σε φόρουμ εκπαιδευτικό; Για να επιτίθεσαι εναντίον της ΟΛΜΕ; Δεν περιμένω καμία ΟΛΜΕ για να σχηματίσω γνώμη. Περιμένω όμως από εσένα που είσαι υπέρ της αξιολόγησης να μου πεις γιατί. Μέχρι τώρα το μόνο που κάνεις είναι να λες "Είμαι υπέρ της αξιολόγησης, γιατί η ΟΛΜΕ είναι κατά". Ακόμα περιμένω το πώς θα βελτιώσει η αξιολόγηση το σχολείο. Και θα επιμένω, γιατί είσαι άνθρωπος που σου αναγνωρίζω ότι νοιάζεσαι για το δημόσιο σχολείο και ίσως βλέπεις κάτι που εγώ δε μπορώ να δω. Αλλά δε λες ποιο είναι αυτό και έχεις και μια απαξιωτική στάση "Δεν κάνω τον κόπο". Νομίζω ότι δε σε χαρακτηρίζει αυτή η συμπεριφορά οπότε θα κάνω άλλη μια προσπάθεια να σε πείσω να δώσεις 1-2 άξονες που θεωρείς ότι θα πετύχουν.Είμαι υπέρ των νόμων! Ούτε υπέρ τηα καταχώρισης απουσιώβ είμαι, ούτε υπέρ του μητρώου και τόσων άλλων εξωδιδακτικών! Και πολλά άλλα άκυρα έρχονται. Δεν ξεσηκωθήκατε για τίποτα από όλα αυτά όμως. Για την αξιολόγηση ξεσηκωθήκατε. Είναι να απορεί κανείς. Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν. Όλοι θα κάνουμε αυτό που επιβάλλεται στο τέλος. Είμαστε δημόσιοι λειτουργοί δεν εργαζόμαστε σε δική μας επιχείρηση. Και θα το ξαναπώ: υπάρχει η σωστή η κανονική απεργία. Ας την προκηρύξουν.
Είμαι σε σύλλογο που συμμετέχει στην αξιολόγηση και στον οποίο θα συμμετάσχω και εγώ (πείτε το τρολάρισμα όπως θέλετε πείτε το)... αλλά συμπληρώνω και ωράριο σε σχολείο όπου δεν έχουν συνεδριάσει ακόμη (στο οποίο πέρυσι είχαν ταχθεί κατά)... Βέβαια θα αναλάβω και τους δύο δείκτες στο σχολείο της οργανικής μου όπου διδάσκω τις περισσότερες ώρες... διαβάζω και τα όσα γράφονται εδώ μέσα από ένα σωρό συναδέλφους και μου έρχονται στο μυαλό ταινίες του Παζολίνι... μύλος η κατάσταση και την τελική απάντηση θα την δώσει η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου... το όλο θέμα δεν τραβάει από την μία - από πλευράς προσωπικού (δάσκαλοι - καθηγητές)... από την άλλη έχουμε το κυβερνητικό μέρος που πιέζει διευθυντές και εκπαιδευτικούς με κυρώσεις...Συμφωνώ σε όλα!
Υ.Γ... Λυπάμαι που θα το πω... σε μία "Δημοκρατική χώρα" τέτοιου είδους αλληλεπιδράσεις χρειάζονται διάλογο από την βάση... και με βάση τον τρίτο νόμο του Νεύτωνα το όλο επιχείρημα "εσωτερική αξιολόγηση σχολικής μονάδας" είναι καταδικασμένο σε αποτυχία... ότι γίνει από πλευράς εκπαιδευτικών θα είναι απλώς αγγαρεία... ο τρόπος με τον οποίον χειρίστηκε η πολιτική ηγεσία του Παιδείας το όλο εγχείρημα είναι εντελώς αποτυχημένος!!! Και φυσικά το πολιτικό κόστος είναι πολύ μεγάλο και τους έρχεται μελλοντικά κατακέφαλα... ΄το μόνον που μετράω ως μαθηματικός είναι πως τα ίδια πράγματα και τις ίδιες υπηρεσίες που πλήρωνα πριν έξι μήνες με Α ευρώ τώρα χρειάζομαι 1,5Α ευρώ.. και το ίδιο μετράει και η κοινωνία έξω... γονείς παιδιών... απλά πράματα... δεν μένουμε όλοι Μαξίμου ή Βόρεια Προάστια... δεν έχω δει καν την Μύκονο από μακριά... και πιστέψτε με όλα αυτά που αναφέρω έχουν υποσυνείδητα άρρηκτη σχέση μεταξύ τους... Θέλουν αξιολόγηση; Ας την έχουν... αλλά χωρίς ποιότητα και ουσία... αγγαρεία και διεκπεραίωση... nothing more!!! Εκεί που ήταν άλλοι κακόψυχοι που κυβερνήσανε στο παρελθόν εκεί θα πάνε και αυτοί... ας προσέχουμε όλοι τι ψηφίζουμε!!! Πηγαίνω σχολείο για να διδάσκω και να λύνω απορίες - όχι να συμπληρώνω φόρμες στο ΙΕΠ... και τα παιδιά θέλουν έναν δάσκαλο απίκο να τα προσέχει, να τα ακούει και να λύνει τις απορίες τους... να απαντά στις ανησυχίες τους... όχι να τα παρατάει για να συμπληρώνει φόρμες του ΙΕΠ και να οργανώνει δράσεις... πανάθεμα τους δεν έχουν ιδέα εκεί στο Υπουργείο το πως είναι μία ημέρα ενός εκπαιδευτικού... κρίμα...
Στα σχολεία που δεν έγινε συνεδρίαση λόγω έλλειψης απαρτίας, τι γίνεται στη συνέχεια; Ο διευθυντής λέει ότι πρέπει να μας αναθέσει ο ίδιος, όπως λέει ο νόμος. Εκεί καλυπτομαστε από την αποχη; Δλδ μας αναθέτει και λέμε ότι δεν το κάνουμε;
Χαζή απορία αλλά εκείνος θεωρεί ότι η αποχη είναι από τη συνεδρίαση. Άρα μετά πρέπει να κάνουμε. μ
Επίσης άλλοι θεωρούν ότι ο διευθυντής αναθέτει μόνο στους μη απέχοντες (ασχέτως αν συγκλήθηκε συνεδρίαση ή όχι).
Στα σχολεία που δεν έγινε συνεδρίαση λόγω έλλειψης απαρτίας, τι γίνεται στη συνέχεια; Ο διευθυντής λέει ότι πρέπει να μας αναθέσει ο ίδιος, όπως λέει ο νόμος. Εκεί καλυπτομαστε από την αποχη; Δλδ μας αναθέτει και λέμε ότι δεν το κάνουμε;Είναι τραγικό το πως γίνονται κάποιοι διευθυντές χωρίς να γνωρίζουν "ανάγνωση και κατανόηση κειμένου"... ούτε μία εγκύκλιο ή μία απόφαση δεν μπορούν να ερμηνεύσουν... πως γίνονται διευθυντές;
Χαζή απορία αλλά εκείνος θεωρεί ότι η αποχη είναι από τη συνεδρίαση. Άρα μετά πρέπει να κάνουμε. μ
Επίσης άλλοι θεωρούν ότι ο διευθυντής αναθέτει μόνο στους μη απέχοντες (ασχέτως αν συγκλήθηκε συνεδρίαση ή όχι).
Ναι σας καλύπτει η απεργία αποχή και δε σας αναθέτει. Με αυτά που γράφεις καταλαβαίνω ότι ο διευθυντής σας σάς κάνει τον χαζό για να σας καταφέρει να συμμετέχετε στην αξιολόγηση.
Του δίνετε το υπογεγραμμένο χαρτί της απεργίας αποχής και δε σας αναθέτει.
Αυτό ακριβώς έκαναν σήμερα στον σύλλογό μας, όσοι απέχουν. Παρέδωσαν υπογεγραμμένη υπεύθυνη δήλωση και αποχώρησαν από τη συνεδρίαση.
ναι το κάναμε αυτό κ δεν είπε κάτι. το ήξερε κι από πέρσι. απλώς είπε ότι σε δέκα μέρες θα αναθέσει κ θεωρούσε ότι εκεί πρέπει να εκτελέσουμε. Εκείνος μετά αναθέτει σε όλους ή μόνο σ αυτούς που δεν απέχουν;αναθέτει σε όλους, είναι αναγκασμένος να το κάνει αυτό, συνήθως αναθέτει σε ζευγάρι ή περισσότερους σε κάθε δείκτη. Απο κει και πέρα αν κάποιοι θέλουν να κάνουν τη δουλειά συμμετέχουν και ετοιμάζουν τη δουλειά του δείκτη που τους έχει ανατεθεί. Όποιος δεν θέλει λέει στον διευθυντή ότι ισχύει το έγγραφο που έχει υπογράψει την συμμετοχή στην απεργία και ότι συνεχίζει να συμμετέχει,εμείς έτσι κάναμε. Ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του
Ο διευθυντής, αν είν' απεργοσπάστης, θα τρέξει τη διαδικασία αναθέτοντας σ' όλους. Ο κάθε εκπαιδευτικός ή θα επιμείνει αν είν' απεργός στην αποχή ή θα δεχτεί την ανάθεση αν είν' απεργοσπάστης.
Ο διευθυντής, αν είν' απεργοσπάστης, θα τρέξει τη διαδικασία αναθέτοντας σ' όλους. Ο κάθε εκπαιδευτικός ή θα επιμείνει αν είν' απεργός στην αποχή ή θα δεχτεί την ανάθεση αν είν' απεργοσπάστης.Μανιχαιστική λογική και λογιστική. Με τους όρους «απεργοσπάστης» και «απεργός» θα χαρακτηρίσεις μόνο τους συναδέλφους; Για εμένα δεν υφίσταται καμιά απεργία. Όχι τώρα που βγήκε παράνομη, αλλά από την πρώτη στιγμή που εφευρέθηκε από την ολμε. Ο διευθυντής, ο όποιος διευθυντής, έχει την ευθύνη να τρέξει το σχολείο σε όλα τα επίπεδα. Δεν παίζει παιχνίδια για την πολιτική του επιβίωση, όπως ο κάθε συνδικαλιστής!
Αν ο διευθυντής αναθέσει σε όσους έχουν δηλώσει απεργία, δεν κάνει απλώς τον χαζό, είναι χαζός.
Κι αυτό γιατί, η εργασία (αξιολόγηση) δεν θα γίνει τελικά και θα βρεθεί εκτεθειμένος ο ίδιος αφού δεν θα μπορεί να ανεβάσει τίποτα στην πλατφόρμα του ΙΕΠ. Δεν τον συμφέρει και τον ίδιον δηλαδή να αναθέσει καθήκοντα αξιολόγησης σε όσους έχουν υπογράψει απεργί-αποχή.
Αν ο διευθυντής αναθέσει σε όσους έχουν δηλώσει απεργία, δεν κάνει απλώς τον χαζό, είναι χαζός.Ωραία! Την επομένη θα απέχω από τα δικά μου εξωδιδακτικά καθήκοντα, ώστε να τα κάνεις εσύ!
Κι αυτό γιατί, η εργασία (αξιολόγηση) δεν θα γίνει τελικά και θα βρεθεί εκτεθειμένος ο ίδιος αφού δεν θα μπορεί να ανεβάσει τίποτα στην πλατφόρμα του ΙΕΠ. Δεν τον συμφέρει και τον ίδιον δηλαδή να αναθέσει καθήκοντα αξιολόγησης σε όσους έχουν υπογράψει απεργί-αποχή.
Η ΟΛΜΕ να μας πει τι θα κάνει όταν βγει τελεσίδικα (αυτονόητο) παράνομη η απεργία. Δεν βαρέθηκαν να χάνουν;
Ωραία! Την επομένη θα απέχω από τα δικά μου εξωδιδακτικά καθήκοντα, ώστε να τα κάνεις εσύ!Ήσυχα....
Ωραία! Την επομένη θα απέχω από τα δικά μου εξωδιδακτικά καθήκοντα, ώστε να τα κάνεις εσύ!Η αυτοαξιολόγηση δεν είναι εξωδιδακτικό καθήκον, είναι αυτοταπείνωση.
Η αυτοαξιολόγηση δεν είναι εξωδιδακτικό καθήκον, είναι αυτοταπείνωση.Μμμ… εγώ νιώθω έτσι όταν συγκεντρώνω χαρτιά για το τμήμα μου. Θα απέχω. Προσβλέπω στη στήριξή σας, συνάδελφοι!
Η ΟΛΜΕ να μας πει τι θα κάνει όταν βγει τελεσίδικα (αυτονόητο) παράνομη η απεργία.
Μανιχαιστική λογική και λογιστική. Με τους όρους «απεργοσπάστης» και «απεργός» θα χαρακτηρίσεις μόνο τους συναδέλφους; Για εμένα δεν υφίσταται καμιά απεργία. Όχι τώρα που βγήκε παράνομη, αλλά από την πρώτη στιγμή που εφευρέθηκε από την ολμε. Ο διευθυντής, ο όποιος διευθυντής, έχει την ευθύνη να τρέξει το σχολείο σε όλα τα επίπεδα. Δεν παίζει παιχνίδια για την πολιτική του επιβίωση, όπως ο κάθε συνδικαλιστής!Συνάδελφε η απεργία-αποχή προκηρύχθηκε απ' το νόμιμα συνεστημένο συνδικαλιστικό σου φορέα. Απ' τη στιγμή που δε συμμετέχεις τηρώντας πιστά την κυβερνητική γραμμή είσαι απεργοσπάστης. Άμα δε σ' αρέσει η (καθιερωμένη) έννοια τότε δεν είναι δικό μου πρόβλημα. Και το γεγονός της απεργοσπαστικής σου πράξης παραμένει. :)
Είναι ένας τρόπος εκβιασμού η χρησιμοποίηση τέτοιων εκφράσεων.
Ναι, οκ, πέρα από την ηθική δικαίωση όμως, αν ο στόχος ήταν να ακυρωθεί, να μείνει στα χαρτιά, δε ξέρω γω τι η αξιολόγηση, τότε αυτός ο στόχος φαίνεται πως χάνεται.Αγαπητέ συνάδελφε τίποτα δε χάνεται όλα κερδίζονται κι ο νόμος θ' ακυρωθεί. Τελεία. :)
Σύντομη ειδησεογραφία: Η έφεση που κατέθεσε η ΟΛΜΕ πήρε δικάσιμο για τέλη Γενάρη. Η ΑΔΕΔΥ επαναπροκηρύσσει την απεργία-αποχή. Ο TimPap εξακολουθεί να στηρίζει την κυβερνητική γραμμή.
Ίσως κλέβουν χρόνο προσβλέποντας σε εκλογές; Ή πάμε για επανάληψη της ξεφτίλας με την απεργία στις πανελλαδικές που μας λέγαν να την ψηφίσουμε γιατί έτσι κι αλλιώς θα επιστρατευτούμε οπότε δεν θα γίνει;;Ποια κενά; Ειλικρινά, είμαστε στον Οκτώβριο και στα περισσότερα σχολεία όπου δουλεύουν γνωστοί και φίλοι δεν λείπει άνθρωπος. Μάλιστα υπάρχουν ψυχολόγοι, κοινωνικοί λειτουργοί και νοσηλευτές. Με ωράριο 20 για όλους και περιορισμό στις αποσπάσεις κομματικού χαρακτήρα, δεν θα ξαναυπάρξει κενό στη δβάθμια. Στην αβάθμια υπάρχουν κενά σε ειδικότητες, από όσο ξέρω. Στην επόμενη φάση αναπληρωτών θα καλυφθούν.
Η Κεραμεως έχει δώσει αφορμές για να τη σιχαθεί όλη η κοινωνία και όλοι οι γονείς βλέπουν τη διάλυση του σχολείου. Εστιάζοντας στην αυτοαξιολόγηση, απλώς χάνουμε την υποστήριξη που θα είχαμε αν φέτος τα σχολεία δεν άνοιγαν. Για την ΕΒΕ, για την τράπεζα, για το περσινό φιάσκο, για την έλλειψη μέτρων, για τα κενά, για πάρα πολλά.
Ίσως κλέβουν χρόνο προσβλέποντας σε εκλογές; Ή πάμε για επανάληψη της ξεφτίλας με την απεργία στις πανελλαδικές που μας λέγαν να την ψηφίσουμε γιατί έτσι κι αλλιώς θα επιστρατευτούμε οπότε δεν θα γίνει;;
Σύντομη ειδησεογραφία: Η έφεση που κατέθεσε η ΟΛΜΕ πήρε δικάσιμο για τέλη Γενάρη. Η ΑΔΕΔΥ επαναπροκηρύσσει την απεργία-αποχή. Ο TimPap εξακολουθεί να στηρίζει την κυβερνητική γραμμή.
Έδωσες γραπτό ΑΣΕΠ πήγες μετά στα δικαστήρια δικαιώθηκες και διορίστηκες...Και τωρα τι μας λες ειναι κακή και άδικη αξιολόγηση και ας γίνουμε σαν τα γεροντοπαλίκαρα της ΠΕΑΔ που απέφευγαν την (ΓΡΑΠΤΗ) αξιολόγηση 20 χρόνια...Αηδία μόνο αισθάνομαι για ολους όσους περάσανε απο γραπτό και τωρα υιοθετούν την λογική των "παππουδων"... :(Η αξιολόγηση που ευαγγελίζεται η Κεραμέως ουδεμιά σχέση έχει με την αξιοκρατία και το γραπτό. Εσύ ήσουν επιτυχών το '02 '04 '06 και γνωρίζεις τι σημαίνει κόπος και προσπάθεια. Ε, δεν πρεσβεύει τον κόπο η αξιολόγηση. Αλλά την υποταγή στα στελέχη και τη διάλυση των σχολείων. Και ξέρεις ποιοι θα επιβιώσουν εκεί; Οι ί δ ι ο ι που επιβίωναν μέσω του 40% του 30μήνου του 24μήνου. Γιατί αυτοί ξέρουν τι σημαίνει κολακεία σε διευθυντάδες. Όχι οι ασεπίτες. Να υπενθυμίσω πως η ΝΔ θέσπισε και τους αντισυνταγματικούς νόμους Στυλιανίδη και Γιαννάκου. Έχει μακρά παράδοση η Δεξιά στην καταστρατήγηση του Συντάγματος.
Σύμφωνα με λατρεμένο και αντικειμενικό esos, με αίτημα «ακραίου επείγοντος» θα εκδικαστεί σε καμία δεκαριά μέρες. Ακραίο επείγον αυτό κ όχι τα κενά.Λίγη προσοχή, συνάδελφοι! Δεν ελέγχεται η δικαιοσύνη. Είναι ανεξάρτητη. Και αν κάποιοι προσπάθησαν να την ελέγξουν κάπως και κάποτε σίγουρα δεν αφορούσε τέτοια απλά ζητήματα, όπως η αξιολόγηση. Λίγη σοβαρότητα... αν έχετε πειστεί ότι ζείτε σε μια αντιδημοκρατική χώρα, καταπιεστική, όπου δεν λειτουργεί τίποτα σωστά - εκτός του ότι απορώ πώς ανέχεστε να μένετε στα χάλια αυτά- εξάγετε αβίαστα το συμπέρασμα ότι όλα έχουν σκοπιμότητες, κρυφά σκοτεινά μαύρα και άραχνα σενάρια εναντίον μας...
Συνδικαλιστές ακούτε; Ετοιμάζεστε για κάτι; με νομικά τερτίπια θαχτα βάλετε μ αυτούς που ελέγχουν και τη δικαιοσύνη;
Ειλικρινά αναρωτιέται κανείς αν μέσα σε όλο αυτό το θέατρο έχουμε να κάνουμε με εκπαιδευτικούς ή με group therapy!!! Όσο και αν τα αναμοχλεύουμε ένα συμπέρασμα βγαίνει... Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών και των διευθυντών ακόμη αντιλαμβάνονται το όλο εγχείρημα ως αγγαρεία (απλά αρκετοί εκ των διευθυντών φροντίζουν για το μέλλον τους και το παίζουν καλοθελητές)... που καταλήγουμε εν ολίγοις; Η όλη διαδικασία θα βελτιώσει την απόδοση των μαθητών; Θα βελτιώσει την απόδοση των εκπαιδευτικών; Ακόμη και αυτοί οι λίγοι εκπαιδευτικοί που γνωρίζουμε λίγο πολύ όλοι, οι οποίοι αποτελούν τους γραφικούς του σχολείου - ούτε αυτοί πρόκειται να αλλάξουν-βελτιωθούν. Το όλο βάρος πέφτει στους πάλαι ποτέ φιλότιμους εκπαιδευτικούς που δουλεύαν με μεράκι και τώρα τους έρχεται ένα ακόμη μεγαλύτερο φορτίο. Τυχεροί στην παρούσα φάση, είτε εφαρμοστεί είτε δεν εφαρμοστεί η εσωτερική αξιολόγηση, είναι όσοι έχουν έναν αξιόλογο - έξυπνο διευθυντή(ρια) και εφαρμόσει πιλοτικά το όλο εγχείρημα με ευελιξία... αλλιώς υπομονή γιατί στο τέλος της σχολικής χρονιάς θα πέφτουν σφαλιάρες...ΑΝάλυσε λίγο...τι εννοείς;;; Αινιγματικός λόγος...
Υ.Γ... Τα σέβη μου στην πολιτική μου ηγεσία... και να μην ξεχνά ένα πράμα... η δρώσα μάζα που έχει ως υφιστάμενο προσωπικό, αν δεν τους κερδίσει, θα στείλει όλους του "φιλόδοξους" Μέγα-μεταρρυθμιστές σε ακόμη ένα χρονοντούλαπο της σύγχρονης Νεο-Ελληνικής ιστορίας!!!
Λιγο ασχετο αλλα μπορει να επιβαλλει ο διευθυντης να συμμετεχει εκπαιδευτικος της παραλληλης σε σχεδιο δρασης ενω ειναι εναντιον της αξιολογησης;Εφόσον έχετε καταθέσει υπογεγραμμένη υπεύθυνη δήλωση αποχής από την διαδικασία η απάντηση είναι ΟΧΙ... Δεν έχει δικαίωμα να σας το επιβάλλει...
Λιγο ασχετο αλλα μπορει να επιβαλλει ο διευθυντης να συμμετεχει εκπαιδευτικος της παραλληλης σε σχεδιο δρασης ενω ειναι εναντιον της αξιολογησης;η παραλληλη είναι μέλος του συλλόγου εφόσον ο συλλόγος δεν έχει πάρει απόφαση διότι απείχε απο την συνεδρίαση ο διευθυντής δεν μπορεί να τοποθετήσει κανενα συνάδελφο σε δράση διότι δεν έχει την αρμοδιότητα. Αν θελει να κάνει την αξιολόγηση ας την κάνει μόνος του!!
η παραλληλη είναι μέλος του συλλόγου εφόσον ο συλλόγος δεν έχει πάρει απόφαση διότι απείχε απο την συνεδρίαση ο διευθυντής δεν μπορεί να τοποθετήσει κανενα συνάδελφο σε δράση διότι δεν έχει την αρμοδιότητα. Αν θελει να κάνει την αξιολόγηση ας την κάνει μόνος του!!Νομίζω ότι κάνεις λάθος, ο τελευταίος νόμος δίνει αρμοδιότητα στον διευθυντή αν αρνηθεί ο σύλλογος να μοιράσει αυτός τις εργασίες στο προσωπικό(άλλο αν δεχτεί ο κάθε ένας συνάδελφος την εργασία που του δίδεται ή όχι, αυτό είναι άλλο ζήτημα). Δυστυχώς οι εξουσίες που είχε ο σύλλογος σιγά σιγά περιορίζονται προς όφελος του διευθυντή... άλλο τι θα θέλαμε και άλλο τί συμβαίνει
Ανώτατο όργανο στην σχολική μονάδα ειναι ο σύλλογος διδασκόντων! Γι αυτο και ζητούν πρακτικό συλλόγου για την έναρξη της αξιολόγησης... η απόφαση είναι συλλογική και όχι ατομική
Νομίζω ότι κάνεις λάθος, ο τελευταίος νόμος δίνει αρμοδιότητα στον διευθυντή αν αρνηθεί ο σύλλογος να μοιράσει αυτός τις εργασίες στο προσωπικό(άλλο αν δεχτεί ο κάθε ένας συνάδελφος την εργασία που του δίδεται ή όχι, αυτό είναι άλλο ζήτημα). Δυστυχώς οι εξουσίες που είχε ο σύλλογος σιγά σιγά περιορίζονται προς όφελος του διευθυντή... άλλο τι θα θέλαμε και άλλο τί συμβαίνει
Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών και των διευθυντών ακόμη αντιλαμβάνονται το όλο εγχείρημα ως αγγαρεία (απλά αρκετοί εκ των διευθυντών φροντίζουν για το μέλλον τους και το παίζουν καλοθελητές)... που καταλήγουμε εν ολίγοις; Η όλη διαδικασία θα βελτιώσει την απόδοση των μαθητών; Θα βελτιώσει την απόδοση των εκπαιδευτικών; Ακόμη και αυτοί οι λίγοι εκπαιδευτικοί που γνωρίζουμε λίγο πολύ όλοι, οι οποίοι αποτελούν τους γραφικούς του σχολείου - ούτε αυτοί πρόκειται να αλλάξουν-βελτιωθούν. Το όλο βάρος πέφτει στους πάλαι ποτέ φιλότιμους εκπαιδευτικούς που δουλεύαν με μεράκι και τώρα τους έρχεται ένα ακόμη μεγαλύτερο φορτίο. Τυχεροί στην παρούσα φάση, είτε εφαρμοστεί είτε δεν εφαρμοστεί η εσωτερική αξιολόγηση, είναι όσοι έχουν έναν αξιόλογο - έξυπνο διευθυντή(ρια) και εφαρμόσει πιλοτικά το όλο εγχείρημα με ευελιξία...
ναι σε δέκα μέρες μετά την παρέλευση της προθεσμίας ο διευθυντής μοιράζει. προφανώς ο απέχων, ξακολουθεί να απέχει εκτός αν αλλάξει γνώμη. Άρα αναθέτει στους συμφωνούντες, εαν υπάρχουν.ποιο το νόημα τότε όλων αυτών εφόσον στο τελος θα γίνει αυτο που θέλει ο διευθυντηής? γιατι η υπουργός κατέφυγε στη δικαιοσύνη εφόσον ο σύλλογος έχει χασει καθε ισχύ??
ποιο το νόημα τότε όλων αυτών εφόσον στο τελος θα γίνει αυτο που θέλει ο διευθυντηής? γιατι η υπουργός κατέφυγε στη δικαιοσύνη εφόσον ο σύλλογος έχει χασει καθε ισχύ??
Ο διευθυντής θα το κάνει μαζί με αυτούς που δεν απέχουν. ή μόνος του. εμείς που απέχουμε, μέχρι να βγει παράνομο, δεν κάνουμε κάτι.αρα ο διευθυντης δεν μπορει να μας αναθεσει δράση? πως θα αρνηθούμε εαν μας αναθέσει εφόσον δεν μπορουμε να επικαλεστουμε την αποχή απο το σύλλογο?
η υπουργός κατέφυγε στη δικαιοσύνη υποθέτω γιατί δεν μπορεί να προσδιορίσει τι μισθό θα μας κόψει, αφου δεν είναι σαφ΄ς σε τι μέρος του εργασιακού μας χρόνου αντιστοιχεί αυτό. και λογικά οι απειλές περί πειθαρχικού παραπτώματος, δεν μπορούν να σταθούν. άρα κάνει αυτό που ξέρει. χειραγωγεί τη δικαιοσύνη. εξάλλου με τους νέους νόμους, κάθε απεργία μπορεί να κηρυχθεί παράνομη γιατί αυτό θέλουν.
αρα ο διευθυντης δεν μπορει να μας αναθεσει δράση? πως θα αρνηθούμε εαν μας αναθέσει εφόσον δεν μπορουμε να επικαλεστουμε την αποχή απο το σύλλογο?
Δεν απέχουμε μόνο από τον σύλλογο. από οποιαδήποτε διαδικασία απέχουμε, άρα και την ανάθεση.Άρα, όσοι δεν απέχουμε, αναλαμβάνουμε τους άξονες που μας αναλογούν και οι υπόλοιποι θα μείνουν ανοιχτοί για όταν αναγκαστούν και οι άλλοι να εργαστούν.
η υπουργός κατέφυγε στη δικαιοσύνη υποθέτω γιατί δεν μπορεί να προσδιορίσει τι μισθό θα μας κόψει, αφου δεν είναι σαφ΄ς σε τι μέρος του εργασιακού μας χρόνου αντιστοιχεί αυτό.
νομιζω ο νομος προβλεπει στερηση μισθου ενος μηνα, συν καποια αλλα.
Τη Δευτέρα η εκδίκαση. Συλλυπητήρια.Αυτοί αυτό το επίπεδο μόνο έχουν και ξέρουν. Εσείς γιατί παγιδευτήκατε μαζί του, δεν θα καταλάβω ποτέ! Μα ποτέ όμως!
Και μπράβο στα σωματεία που βρήκαν ένα μόνο θέμα κ μια αντίδραση επιπέδου 15μελους για να χτυπήσουν την οιο άθλια υπουργό, ενώ είχαν άφθονο υλικό.
Προφανως. Εσυ για ποιο λογο αναφερεσαι οτι δεν ξερουν τι μισθο θα μας κοψουν; Την αρνηση εκτελεσης εντολης δεν εννοουσες;
Τη Δευτέρα η εκδίκαση. Συλλυπητήρια.Τη Δευτέρα, επίσης, είναι κι η απεργία ΟΛΜΕ & ΑΔΕΔΥ, στην οποία επιβάλεται η συμμετοχή όλων, ακόμη κι αν κάποιοι διαφωνούν με τις κινήσεις της πρώτης.
Και μπράβο στα σωματεία που βρήκαν ένα μόνο θέμα κ μια αντίδραση επιπέδου 15μελους για να χτυπήσουν την οιο άθλια υπουργό, ενώ είχαν άφθονο υλικό.
Η αξιολόγηση που ευαγγελίζεται η Κεραμέως ουδεμιά σχέση έχει με την αξιοκρατία και το γραπτό. Εσύ ήσουν επιτυχών το '02 '04 '06 και γνωρίζεις τι σημαίνει κόπος και προσπάθεια. Ε, δεν πρεσβεύει τον κόπο η αξιολόγηση. Αλλά την υποταγή στα στελέχη και τη διάλυση των σχολείων. Και ξέρεις ποιοι θα επιβιώσουν εκεί; Οι ί δ ι ο ι που επιβίωναν μέσω του 40% του 30μήνου του 24μήνου. Γιατί αυτοί ξέρουν τι σημαίνει κολακεία σε διευθυντάδες. Όχι οι ασεπίτες. Να υπενθυμίσω πως η ΝΔ θέσπισε και τους αντισυνταγματικούς νόμους Στυλιανίδη και Γιαννάκου. Έχει μακρά παράδοση η Δεξιά στην καταστρατήγηση του Συντάγματος.Στις εκλογές θα τη διώξουμε την κακή κυβέρνηση....η αξιολόγηση θα μείνει!!!! Θα εφαρμοστεί κανονικότατα, όπως σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα... Μην ονειρεύεσαι...
https://www.esos.gr/arthra/73782/diataxi-peitharhiko-paraptoma-i-arnisi-ekpaideytikon-kai-stelehon-ekpaideysis-stin
"Ειδικό πειθαρχικό παράπτωμα, το οποίο τιμωρείται με τις πειθαρχικές ποινές του άρθρου 109 του Κώδικα Κατάστασης Δημοσίων Πολιτικών Διοικητικών Υπαλλήλων και Υπαλλήλων Ν.Π.Δ.Δ. (ν. 3528/2007, Α ́ 26), όχι κατώτερη του προστίμου ίσου με τις αποδοχές ενός μηνός συνιστά η άρνηση εκπαιδευτικού η στελέχους εκπαίδευσης στην ατομική αξιολόγηση και αυτοαξιολόγηση."
Οποτε μια χαρα ξερουν ποσο θα μας κοψουν. Εγω συμφωνω οτι θα επρεπε να ειναι αναλογικη η περικοπη αλλα δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει η σκεψη σου οτι μας πηγαν στα δικαστηρια επειδη προβληματιζονται για το τι μισθο θα μας κοψουν. Ξερουν, end of story.
Τη Δευτέρα η εκδίκαση. Συλλυπητήρια.
Και μπράβο στα σωματεία που βρήκαν ένα μόνο θέμα κ μια αντίδραση επιπέδου 15μελους για να χτυπήσουν την οιο άθλια υπουργό, ενώ είχαν άφθονο υλικό.
http://www.fresh-education.gr/%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83/
δες το 2) και 3)
Εγω καταλαβαινω οτι πηγε στα δικαστηρια γιατι ηξερε οτι θα βγει (piece of cake) η απεργια παρανομη. Αφου ετσι οπως ειναι ο νομος για τις απεργιες, αντε να βρεις απεργια συννομη...
Αν βγει παντως παρανομη και στην εφεση , τοτε δεν ξερουμε αν εχουμε αλλη επιλογη απο το να κανουμε την αξιολογηση.
Αν δεν βγει παρανομη, θα αναγκαστει να επιβαλλει τις κυρωσεις (αν δεν κανει πισω) και μετα θα τρεχουμε στα δικαστηρια για να αποδειχθει αν υπο την απεργια-αποχη ειναι επιτρεπτο να σου επιβαλλουν πειθαρχικο παραπτωμα ή οχι.
αν βγει οριστικα παρανομη, game over. Κανενας δεν ειναι καλυμμενος.
Δευτέρα όλοι απεργία. Μη λείψει ουδείς. Δευτέρα θα καταπέσει ο νόμος. Τελεία.
Η υπουργός μας θέλει να περάσει την αξιολόγηση πάσει θυσία. Τέτοιο οίστρο να έδειχνε και αυτή και η δικαισύνη μας και για όσους έχουν ήδη αξιολογηθεί και μια και δυο φορές..προσωπικά αισθάνομαι ηλίθια που έτρεχα να δώσω ασεπ. Ήταν νόμος του κράτους και τον ακολούθησα, μόνο που λίγο αργότερα και για πάνω από μια δεκαετία το ίδιο το κράτος παρανομούσε εις βάρος μου. Κοιτάξτε βρε κάτι ανθρώπους που μας το παίζουν νομοταγείς, που έδιναν αβέρτα μόρια προυπηρεσίας με την πρόσθετη διδακτική στήριξη, για να εξασφαλίσουν ψηφαλάκια. Η υποκρισία στο αποκορύφωμα. Αηδίασα πια. Αυτοί οι άνθρωποι βλέπουν τα σχολεία σαν τη μεγαλύτερη μπίζνα, ουδεμία σχέση έχουν με την εκπαίδευση και ουδόλως επιθυμούν την παιδεία......
Τελευταία φορά που θυμάμαι μαζική απεργία με κάποιο αποτέλεσμα ήταν το 2013, κάνω λάθος; Εγώ θα απεργήσω ως ένδειξη διαμαρτυρίας, αλλά δεν περιμένω πολλά...
Δεν νομθζω ότι είχε αποτέλεσμα. 7 μέρες ήταν που οι περισσότεροι σταματήσαμε στις 5. τι αποτέλεσμα είχε; αύξηση ωραρίου φάγαμε, απολύσεις έγιναν, λεφτά δεν πήραμε.
Στις εκλογές θα τη διώξουμε την κακή κυβέρνηση....η αξιολόγηση θα μείνει!!!! Θα εφαρμοστεί κανονικότατα, όπως σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα... Μην ονειρεύεσαι...Αν κάποιος ονειρεύεται συνάδελφε αυτός δεν είμαι εγώ... Με αγάπη το λέω... :)
Στις εκλογές θα τη διώξουμε την κακή κυβέρνηση....η αξιολόγηση θα μείνει!!!! Θα εφαρμοστεί κανονικότατα, όπως σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα... Μην ονειρεύεσαι...Πω πω!!! Ζούμε σε δημοκρατική χώρα που η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη!!! Σε μία όμορφη δυτική χώρα που ο νόμος απλώς ενέχει κάποια στοιχεία πίεσης... Τι ωραία!!! Ευτυχώς που υπάρχουν κάποιοι και μας ανοίγουν τα μάτια. Με ατράνταχτα επιχειρήματα. Και βλέπουμε το μαύρο για άσπρο. Μάλλον εγώ ζω αλλού...
Αν κάποιος ονειρεύεται συνάδελφε αυτός δεν είμαι εγώ... Με αγάπη το λέω... :)https://www.in.gr/2021/10/08/apopsi/o-orgasmos-tis-skylas-o-neonazi-kasidiaris-kai-oi-fasistes-sympolites-mas/
Λυπάμαι που σας το λέω αλλά η δικαιοσύνη (και όχι μόνο) εδώ και καιρό δεν είναι ανεξάρτητη. Το έχει πει άλλωστε ο Βαθιώτης (καθηγητής συνταγματικού δικαίου που παραιτήθηκε ο άνθρωπος). Έχουμε εκτροπή πολιτεύματος. Πολλοί δεν το έχετε καταλάβει γιατί δεν σας έχει αγγίξει ακόμα. Σύντομα όμως θα το νιώσουν και οι πλέον δύσπιστοι.
Να δικαιώσει τι...? Την απραξία την αδιαφορία την ανικανότητα ...μέσα στα σχολεία η οποία μεταφράζεται σε εκατοντάδες ευρώ το μήνα σε "φροντιστήρια" κτλ...? Ήρεμα ρωτάω... 8)
Δεν νομθζω ότι είχε αποτέλεσμα. 7 μέρες ήταν που οι περισσότεροι σταματήσαμε στις 5. τι αποτέλεσμα είχε; αύξηση ωραρίου φάγαμε, απολύσεις έγιναν, λεφτά δεν πήραμε.Δε χρειάζεται να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Δεν νομθζω ότι είχε αποτέλεσμα. 7 μέρες ήταν που οι περισσότεροι σταματήσαμε στις 5. τι αποτέλεσμα είχε; αύξηση ωραρίου φάγαμε, απολύσεις έγιναν, λεφτά δεν πήραμε.Προσωπικά, για το ζήτημα της αξιολόγησης και 15 μέρες θα έκανα απεργία.
Να δικαιώσει τι...? Την απραξία την αδιαφορία την ανικανότητα ...μέσα στα σχολεία η οποία μεταφράζεται σε εκατοντάδες ευρώ το μήνα σε "φροντιστήρια" κτλ...? Ήρεμα ρωτάω... 8)Επειδή έχει τύχει να εργαστώ σε ιδιωτικό στο παρελθόν πριν δώσω ΑΣΕΠ για το δημόσιο... δεν θέλω να σας απογοητεύσω αλλά ξέρετε; Στα ιδιωτικά οι εκπαιδευτικοί δουλεύουν πολλές ώρες. Ακόμη και απογεύματα. ΑΛΛΑ... το να πηγαίνει ο μαθητής του ιδιωτικού και φροντιστήριο δεν είναι ταμπού... πηγαίνει για μεγαλύτερη εξάσκηση και ενδυνάμωση λόγω του μεγάλου ανταγωνισμού στα θέματα των Πανελλαδικών... Επομένως; Τι θέλετε να μας πείτε; Πως όσο περισσότερο μάθημα κάνει κάποιος σε ένα παιδί, τόσο περισσότερο αυτό αποδίδει; Ειλικρινά από παιδαγωγικής απόψεως, ένα παιδί το οποίο έχει μαθησιακές δυσκολίες ή δεν διαβάζει όσο πρέπει στο σπίτι, ΟΣΕΣ μα ΟΣΕΣ ώρες και αν κάνει μάθημα η επίδοση του δεν αυξάνεται... Τουλάχιστον όσοι κατέχουν βασικές γνώσεις διδακτικής αυτό το γνωρίζουν... και πιστέψτε με στο σύνολο των δημοσίων σχολείων υπάρχουν πολύ μα πολύ καλύτεροι εκπαιδευτικοί απ' ότι στα ιδιωτικά... Άλλωστε όσο περισσότερο φορτίζεται εργασιακά ο εκπαιδευτικός τόσο λιγότερο αποδίδει... δεν γίνεται να κάνεις μάθημα 12 ώρες την ημέρα και να έχει ποιότητα η κάθε σου διδακτική ώρα...
Δε χρειάζεται να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Τώρα πρόκειται για μια δήθεν αξιολόγηση, που θα διαλύσει και θα αφανίσει το δημόσιο σχολείο, δηλ. είναι πολύ πιο επικίνδυνα τα πράγματα.
Η μαζική συμμετοχή στην απεργία είναι η μόνη που μπορεί να βάλει φρένο στην ηγεσία του Υπουργείου και στα σχέδιά του για την κατηγοριοποίηση των δημόσιων σχολείων.
Είναι ζήτημα αξιοπρέπειας των εκπαιδευτικών η μαζική συμμετοχή τους στην απεργία!
Η αλήθεια είναι πως ζείτε αλλού, ναι. Αν δεν ήταν δημοκρατική η χώρα μας, δεν θα έγραφες όσα γράφεις εδώ μέσα χωρίς κόστος.Μόνο η φυλακή και η εξορία μένει... Τρομοκρατία παντού.
Η αλήθεια είναι πως ζείτε αλλού, ναι. Αν δεν ήταν δημοκρατική η χώρα μας, δεν θα έγραφες όσα γράφεις εδώ μέσα χωρίς κόστος.
Μόνο η φυλακή και η εξορία μένει... Λογοκρισία σε όλα τα κοινωνικά δίκτυα.Τρομοκρατία παντού.
Η κατάσταση ειναι θλιβερή.Καθε μέρα αγωγές και δικαστήρια.Ειναι πραγματικά θλιβερό.Δεν νομιζω οτι λύνονται ετσι διαφωνίες παρά μονο πυροδοτούν χειρότερες εξελίξεις.Επιτελους ας επικρατήσει ψυχραιμία απο ολες τις πλευρές και ας κανει ο καθένας αυτο που θεωρεί ως σωστό χωρίς εκφοβισμούς και αγωγές.
Δεν το βρήκα κάπου... Μας τρολαρεις;Το γράφουν όλα τα εκπαιδευτικά sites.
Συγγνώμη τώρα το είδα και δεν πιστεύω στα μάτια μου... 3000 ευρώ στους αρνητές... Αδιανόητα πράγματα!!!Σήμερα 21και 40 πρόλαβε η κεραμεως να κάνει ανάρτηση στο Twitter για την μεγάλη νίκη της
Σήμερα 21και 40 πρόλαβε η κεραμεως να κάνει ανάρτηση στο Twitter για την μεγάλη νίκη τηςΠοια νίκη;; Τώρα θ' αρχίσουν τα ωραία..!
κατά τ αλλά η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη, λετε κάποιοι;Συγγνώμη, συνάδελφε, πού αλλού υπάρχει αξιολόγηση;
προ ολίγου η συνταξιούχος εκπαιδευτικός μητέρα μου ρωτούσε γιατί δεν θελουμε να αξιολογηθούν τα σχολεία μας αφού πλέον έχουμε όλοι τόσα προσόντα κ δεν έχουμε να φοβηθούμε κ αφού εξάλλου εμείς μόνο για το ναθημα κρινόμαστε, τα άλλα είναι δουλειά του διευθυντή. Έτσι για να έχουμε μια εικόνα τι λέει κ οποίος δεν είναι στον χώρο.
Ψωμί - Παιδεία - Ελευθερία
Εξηγήστε μου γιατί θα τρελαθώ. Τι εννοεί ο δικαστής με τα 3000 ευρώ;Αφορά την ΑΔΕΔΥ... σε περίπτωση μη τήρησης της απόφασης... Αν για παράδειγμα στο μέλλον η ΑΔΕΔΥ συμμετάσχει - καλύψει την απεργία-αποχή των εκπαιδευτικών από τις διαδικασίες εσωτερικής αξιολόγησης θα πληρώσει πρόστιμο...
Ειλικρινά, αν δεν βρήκες να της απαντήσεις, καλύτερα πήγαινε κανονικά σχολείο τη Δευτέρα κι άσε την απεργία.
Ευτυχώς δεν είμαστε στον ίδιο σύλλογο. Με αυτά που ακούω θα κόψω τα αυτιά μου και θα τα θάψω!
Εξηγήστε μου γιατί θα τρελαθώ. Τι εννοεί ο δικαστής με τα 3000 ευρώ;σε όοποιον συνεχίσσει αποχή εφεξής (καταλαβαίνουμε τι θα βγει κ τη Δευτέρα στο δικαστήριο).
Οκ απεργούμε τη Δευτέρα, αλλά αν βγει παράνομη; Μετά ξεκινάμε την Τρίτη τη διαδικασία αξιολόγησης; Τι θα κάνουμε; Μπορούμε να αρνηθούμε;Η 24ωρη της Δευτέρας δεν μπορεί να βγει παράνομη... Η απεργία-αποχή για την εσωτερική αξιολόγηση που κήρυξε η ΟΛΜΕ δεν έχει κριθεί δικαστικά-εκτελεστέα ακόμη...
Οκ απεργούμε τη Δευτέρα, αλλά αν βγει παράνομη; Μετά ξεκινάμε την Τρίτη τη διαδικασία αξιολόγησης; Τι θα κάνουμε; Μπορούμε να αρνηθούμε;
Συνάδελφε γιατί αυτή η επιθετικότητα; Εχω πει ότι θα απεργήσω.Έσπερος κανένας γονέας δεν θα σε βρίσει....όλοι γνωρίζουν......εδώ και μήνες η κυρία υπουργός σε όλες τις δημοσκοπήσεις όπου υπάρχει και η αξιολόγηση υπουργών είναι τελευταία σε θετικές...πάνω από 60-70% ψηφίζουν αρνητικά το έργο της
Απλώς μην βαυκαλιζόμαστε. Οι γονείς δεν θα μας λυπηθούν τη Δευτέρα. Θα μας βρίσουν.
Έσπερος κανένας γονέας δεν θα σε βρίσει....όλοι γνωρίζουν......εδώ και μήνες η κυρία υπουργός σε όλες τις δημοσκοπήσεις όπου υπάρχει και η αξιολόγηση υπουργών είναι τελευταία σε θετικές...πάνω από 60-70% ψηφίζουν αρνητικά το έργο της
Εξηγήστε μου γιατί θα τρελαθώ. Τι εννοεί ο δικαστής με τα 3000 ευρώ;
Συγγνώμη τώρα το είδα και δεν πιστεύω στα μάτια μου... 3000 ευρώ στους αρνητές... Αδιανόητα πράγματα!!!
σε όοποιον συνεχίσσει αποχή εφεξής (καταλαβαίνουμε τι θα βγει κ τη Δευτέρα στο δικαστήριο).
Ακόμα περιμένουμε το plan b.
είναι το ποσό που πρέπει να πληρώσει η ΑΔΕΔΥ
Εγώ θα απεργήσω, αλλά στο σχολείο που είμαι μαζική απεργία δεν θα γίνει, είναι σίγουρο. Εξηγήστε μου και πάλι, 3000 κατά της ΑΔΕΔΥ ή σε κάθε εκπαιδευτική ομοσπονδία; Αυτό το 3χιλιαρο προκύπτει από τον νόμο Χατζηδάκη;
Προσωπικά πιστεύω ότι η Κεραμέως με τις αποφάσεις της δεν θέλει να είναι αρεστή στον απλό λαό, αλλά στους ψηφοφόρους των Β.Π. όπου είναι η εκλογική της περιφέρεια: Κηφισιά, Πεντέλη, Βριλήσσια, Μαρούσι, Χαλάνδρι, Αγία Παρασκευή, Φιλοθέη - Ψυχικό. Με λίγα λόγια, αδιαφορεί για τους ψηφοφόρους Δυτικών Προαστίων....
Το plan b νομίζω θα εξαρτηθεί από τη συμμετοχή στην απεργία. Αν είναι ικανοποιητική, λογικά θα είναι μονόδρομος η κήρυξη κυλιόμενων απεργιακών κινητοποιήσεων.Η συμμετοχή θα είναι μεγάλη!!!
Αν δεν υπάρχει plan b λογικά ξεκινάμε.Πολύ βιάζεσαι ...
Δεν είναι ατομικό για όποιον συνεχίσει να απέχει;
Ας το διευκρινίσουμε σχετικά με το ποσό, γιατί έτσι όπως είναι διατυπωμένο τρομάζει ο κόσμος.
Τι ωραία που έχουμε μια υπουργό Β.Π...... >:( >:( >:(
όχι, καμία σχέση
αλήθεια; τι λετε; την Κεραμεως κανεις δεν τη θέλει αλλά η αξιολόγηση μας είναι κόκκινο πανί.
εξάλλου μόνο κ μόνο μια μαζική απεργία χωρθς προσωπικό να κάνει μπειμπισιτινγκ, είναι και πρακτικό πρόβλημα.
ο κλάδος δεν αντέχει απεργίες. οικονομικά. μεταξύ μας είμαστε, μην κρυβόμαστε. ήδη κοιτάμε τι θα κόψουμε αυτόν τον μήνα για να τη βγάλουμε, μπορούμε να κάνουμε κι άλλες; ας είμαστε ρεαλιστές.
Ενώ ο κλάδος των delivery των 300 ευρώ άντεχε απεργίες ας πούμε.
Συνάδελφε, με όλο το συμπάθειο, τι λες?
Ενώ ο κλάδος των delivery των 300 ευρώ άντεχε απεργίες ας πούμε.ΠΕΣΤΑΑΑΑΑΑΑ ΑΑΑ! γιατί θα τρελαθούμε!
Συνάδελφε, με όλο το συμπάθειο, τι λες?
μπείτε και λίγο στη θέση της και σκεφτείτε πόσο εκνευριστικό είναι να θέλεις μετά μανίας να κάνεις 160.000 ανθρώπους καλύτερους και αυτοί να αντιστέκονται, προς το παρόν τουλάχιστον θα γίνουν καλύτεροι απεργοί, αν και δε νομίζω πως ήταν ανάμεσα στους «στόχους»
μπείτε και λίγο στη θέση της και σκεφτείτε πόσο εκνευριστικό είναι να θέλεις μετά μανίας να κάνεις 160.000 ανθρώπους καλύτερους και αυτοί να αντιστέκονται, προς το παρόν τουλάχιστον θα γίνουν καλύτεροι απεργοί, αν και δε νομίζω πως ήταν ανάμεσα στους «στόχους»Όλοι είναι άριστοι τελικά, μεταξύ αυτώβ και εσύ που γράφεις! Πόσος φόβος για την αξιολόγηση πια.
Εγώ θα απεργήσω, αλλά στο σχολείο που είμαι μαζική απεργία δεν θα γίνει, είναι σίγουρο. Εξηγήστε μου και πάλι, 3000 κατά της ΑΔΕΔΥ ή σε κάθε εκπαιδευτική ομοσπονδία; Αυτό το 3χιλιαρο προκύπτει από τον νόμο Χατζηδάκη;Γίνεται αρεστή και στον απλό κόσμο. Φαίνεται ότι νοιάζεται χωρίς να κοιτά το πολιτικό κόστος. Γιατί αν ήταν λαικίστρια όπως ο Γαβρόγλου, που εύκολα υπέκυψε στις πιέσεις εκείνων που είχαν μεγάλες προυπηρεσίες και πολύ ανώδυνα ανήγαγε τα τει σε αει σε μια νύχτα, για ψήφους και μόνο, ενώ ίδρυσε και δεκάδες νέα τμήματα σε Ψαχνά και αλλού, με τον ίδιο σκοπό, αν ήταν λαικίστρια, θα είχε χάσει περισσότερο. Τους έχουκε σιχαθεί!
Προσωπικά πιστεύω ότι η Κεραμέως με τις αποφάσεις της δεν θέλει να είναι αρεστή στον απλό λαό, αλλά στους ψηφοφόρους των Β.Π. όπου είναι η εκλογική της περιφέρεια: Κηφισιά, Πεντέλη, Βριλήσσια, Μαρούσι, Χαλάνδρι, Αγία Παρασκευή, Φιλοθέη - Ψυχικό. Με λίγα λόγια, αδιαφορεί για τους ψηφοφόρους Δυτικών Προαστίων....
Υπάρχει ομάδα στο fb "Ενωμένοι γονείς και εκπαιδευτικοι" για ενημέρωση ολων των γονέων σχετικά μεβτο τι συμβαίνει.Με το τι νομίζετε ότι συμβαίνει! Γιατί αυτό που θα εφαρμοστεί, καταλήγει στο να ελέγξει εμάς. Φοβάται κανείς;
Υπάρχει ομάδα στο fb "Ενωμένοι γονείς και εκπαιδευτικοι" για ενημέρωση ολων των γονέων σχετικά μεβτο τι συμβαίνει.
Όλοι είναι άριστοι τελικά, μεταξύ αυτώβ και εσύ που γράφεις! Πόσος φόβος για την αξιολόγηση πια.Πρωτοφανή πράγματα ...!
Η κοινωνία είναι απέναντι. Για αυτό όσοι και να συμμετέχουν, για όσο διάστημα και να απεργούν κακό στον κλάδο και στο δημόσιο σχολείο θα κάνουν. Όσο δεν το κατανοείτε τόσο χειρότερα θα είναι τα πράγματα για όλους μας.
Θα εφαρμοστεί έπιτέλους η αξιολόγηση. Επιτέλους! Μετά από δεκαετίες που σέρνεται ο νόμος. Είμαστε και θέλουμε να είμαστε στο τιμ των χωρών της ανάπτυξης, της προοδευτικότητας! Χρειάζεται να συνεργαζόμαστε. Μόλις είδαν κάποιοι ώρες για συνεδρίαση και ώρες για σύνταξη κειμένων, ανατρίχιασαν. Αυτοί είναι οι λόγοι απώθησης του νόμου αυτού.
Κλείνω. Είμαι πάντα μαζί με τους μαθητές μου και το μέλλον. Σε αυτό προσβλέπουμε. Κάποιοι κολλημένοι στο κακό παρελθόν. Χτυπήθηκε ο γραπτός ασεπ. Τώρα χτυπάτε την αξιολόγηση. Μυρίζει κάτι άσχημα στην κοινωνία για τον κλάδο.
Συγγνώμη για μένα πήγαινε αυτό; έχω πει ότι είμαι υπέρ της αξιολόγησης;Δεν υπάρχει αγώνας χωρίς κόστος!
απλώς περιμενω από τους συνδικαλιστές μια εφικτή αντίδραση που να μπορεί να είναι μαζική κ χωρίς δυσβάστακτο κόστος. Αν εσάς σας περισσεύουν λεφτά από τον μισθό σας οκ. Δικό σας θέμα.κάποιοι είμαστε εξαρτημένοι όμως όπως θα ελεγε κι ο Κουλης.
Πρωτοφανή πράγματα ...!Όταν δεν λειτουργεί το σχολείο, το μόνο που γίνεται είναι να γεμίζουν τα δημόσια ταμεία. Όταν κλείνει το σχολείο σταματά η μάθηση. Και να έκλεινε για έναν σοβαρό λόγο, μαζί σας! Έχω απεργήσει βδομάδες. Αλλά αυτή η απεργία είναι αστεία λόγω του λόγου για τον οποίο γίνεται.
Όσο και να απεργούμε, θα κάνουμε κακό στον κλάδο και στο δημόσιο σχολείο κι έχουμε απέναντί μας την κοινωνία;;;
Συγχέεις τις καταστάσεις, συνάδελφε...
Επειδή ακριβώς νοιαζόμαστε το δημόσιο σχολείο, γι' αυτό και θα απεργήσουμε ΜΑΖΙΚΑ!
Μπορεί να εφαρμοστεί τέτοια αξιολόγηση που να χωρίζει τα σχολεία σε ανώτερα και κατώτερα; Που να προάγει τον ατομικισμό μεταξύ των συναδέλφων; Που να γίνεται από αξιολογητές που δεν έχουν αντικειμενική κρίση; Που ν' απαξιώνει και ν' αποδυναμώνει το ρόλο των εκπαιδευτικών; Που ν' αναγκάζει τους εκπαιδευτικούς να δαπανούν το χρόνο τους για εκθέσεις ιδεών κι όχι για το διδακτικό τους έργο; Που να μην αξιολογεί και τους υπόλοιπους συντελεστές του εκπαιδευτικού έργου (π.χ. το ίδιο το Υπουργείο για τις ελλείψεις, τις παραλείψεις και τις ανικονότητές του); Που να προκαλεί πελατειακές σχέσεις;
Μπορώ να γράψω κι άλλα πολλά, αλλά θα γίνω κουραστική πρώι-πρωί...
Είναι στο χέρι μας να μην επιτρέψουμε να εφαρμοστεί τέτοιου είδους αξιολόγηση.
Απεργούμε τη Δευτέρα ΟΛΟΙ και συνεχίζουμε με κυλιόμενες απεργίες, μέχρι να γίνει διάλογος!
Οι γονείς ξέρουν ότι χάρη σ' εμάς και τον αλτρουισμό μας δε χάθηκε η περσινή σχολική χρονιά!
Ας συγχωνευσει ενας admin τα 2 νηματα. Δεν υπαρχει λογος να υφιστανται για την ιδια ακριβως συζητηση 2 διαφορετικα νηματα.Σωστά! Και να γινει ένα νήμα «αξιολόγηση εκπαιδευτικών» για όσους έχουν ξεκινήσει με τους άξονές τους. Δεν ξέρω πώς να ανοίξω εγώ. Κάποιος πρόθυμος να μου εξηγήσει σε πμ έστω;
Αν δεν υπάρχει plan b λογικά ξεκινάμε.Εμείς που ξεκινήσαμε λοιπόν, χρειαζόμαστε ανατροφοδότηση από τους υπολοιπους ειδικά από εκείνους που συνεργάστηκαν ήδη από πέρσι.
Δεν υπάρχει αγώνας χωρίς κόστος!
Αν δεν προχωρήσουμε μαζικά τώρα, θα σκύβουμε το κεφάλι συνέχεια. Κάπου ήμαρτον, δηλ.!
Προς όψιμους μαχητές κατά της αξιολόγησης. Θυμηθείτε πρώτα τι γράφατε στα διάφορα θέματα της ιστοσελίδας για την ποιότητα των εκπαιδευτικών συνάδελφων μας/ σας και μετά προτείνετε κυλιόμενες απεργίες. Λίγη αυτοκριτική δεν βλάπτει.
ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέσω των επιστημονικών επιτροπών που διαθέτουν (ΚΕΜΕΤΕ κλπ) πρέπει να κάνουν σοβαρές αντιπροτάσεις απέναντι σε αυτό που επιχειρεί το υπουργείο. Έστω και τώρα. Διαφορετικά το μέλλον διαγράφεται δυσοίωνο.
.......
Τα επιστημονικά όργανα των φορέων μας πρέπει να δημοσιοποιήσουν άμεσα εναλλακτικά σχέδια, βασισμένα στη βιβλιογραφία, όχι αυτοαξιολόγησης αλλά προγραμματισμού-στοχοθεσίας-αυτό βελτίωσης. Χωρίς βαθμολογίες, εκθέσεις, συμβούλους και αηδίες. Βιβλιογραφία υπάρχει. Και φυσικά να τονιστεί και το κομμάτι τξς κρατικής ευθύνης σε θέματα υποδομών, προγραμμάτων σπουδών, προσωπικού κλπ. Τα πύρινα άρθρα στο alfavita που διαβάζουμε μεταξύ μας κ τα οργισμένα ποστ στα social media που κάνουμε like εμείς που ούτως ή άλλως συμφωνούμε, δεν είναι αντιπρόταση.
Πολύ βιάζεσαι ...
Αντιπρόταση υπήρχε. Η ΔΟΕ πρότεινε να ξεκινήσει διάλογος βασισμένος στο σχέδιο νόμου της αξιολόγησης Γαβρόγλου.
https://www.youtube.com/watch?v=Y5fE3R6OX_c
(https://www.youtube.com/watch?v=Y5fE3R6OX_c)
Αλλά σοβαρά τώρα, πραγματικά πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι το γεγονός ότι οι ομοσπονδίες δεν έχουν αντιπρόταση στην αξιολόγηση;
Όοοοοολες οι άλλες προτάσεις που είχαν για άλλα θέματα λ.χ. για τη λειτουργία των σχολείων κατά τη διάρκεια της πανδημίας, τι τύχη είχαν για να έχει η αντιπρόταση στην αξιολόγηση;
Όχι δεν είχαν τύχη. Απλώς το θέμα είναι και επικοινωνιακό. Ο αυταρχισμός εναντίον μας δεν έχει πολιτικό κόστος. Μάλλον πόντους της δίνει. Αν η κοινωνία, μέρος της μεγαλύτερο από το τωρινό, ήταν με το μέρος μας, θα είχαν άλλο βάρος οι αγώνες.
Όχι δεν είχαν τύχη. Απλώς το θέμα είναι και επικοινωνιακό. Ο αυταρχισμός εναντίον μας δεν έχει πολιτικό κόστος. Μάλλον πόντους της δίνει. Αν η κοινωνία, μέρος της μεγαλύτερο από το τωρινό, ήταν με το μέρος μας, θα είχαν άλλο βάρος οι αγώνες.
Όχι δεν είχαν τύχη. Απλώς το θέμα είναι και επικοινωνιακό. Ο αυταρχισμός εναντίον μας δεν έχει πολιτικό κόστος. Μάλλον πόντους της δίνει. Αν η κοινωνία, μέρος της μεγαλύτερο από το τωρινό, ήταν με το μέρος μας, θα είχαν άλλο βάρος οι αγώνες.
Σωστά! Και να γινει ένα νήμα «αξιολόγηση εκπαιδευτικών» για όσους έχουν ξεκινήσει με τους άξονές τους. Δεν ξέρω πώς να ανοίξω εγώ. Κάποιος πρόθυμος να μου εξηγήσει σε πμ έστω;Υπάρχει ήδη θέμα με τίτλο "Αξιολόγηση Εκπαιδευτικών": https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1133216#new
Καλησπέρα, δεν ξερω αν εχει απαντηθει ξανα η ερωτηση μου! Εκτος απο ενσημα κ μισθο, χανονται μορια προυπηρεσιας για τους αναπληρωτες που θα συμμετασχουν στην απεργια της Δευτερας;Καλημέρα! όχι, βέβαια. Δεν τίθεται θέμα ως προς την προϋπηρεσία. Ὀπως και στις άδειες, προσμετράται κανονικά και στην απεργία.
Αφου υπάρχει ΕΝΤΟΛΗ απο υπουργείο επίσημα πλεον να γινουν 28ρια τμήματα μέσα σε πανδημία.Εννοείται πως σε μια "αξιολόγηση" αυτό πρέπει να γραφεί πρώτα- πρώτα!
Τότε αυτό θα πρέπει να γραφεί στην ανάλογη ενότητα της ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ.
δε γινεται να τηρούμε μέτρα για τον κοβιντ και εμεις να αυξάνουμε τον αριθμό μαθητών της τάξης
Αξιολόγηση δε θέλουν?
Να μη μείνει κανένα σχολείο χωρίς αυτή την αναφορά μέσα στην αξιολόγηση.
όπως επίσης θα πρέπει στα πλαίσια της βελτίωσης της αξιολόγησης να μπει μια ενότητα για τη λειτουργία των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης
και τις πρακτικές που ακολουθούν.
Διεύθυνση Εκπαίδευσης και σχολεία έχουν μια αμφίδρομη λειτουργία .
Προς όψιμους μαχητές κατά της αξιολόγησης. Θυμηθείτε πρώτα τι γράφατε στα διάφορα θέματα της ιστοσελίδας για την ποιότητα των εκπαιδευτικών συνάδελφων μας/ σας και μετά προτείνετε κυλιόμενες απεργίες. Λίγη αυτοκριτική δεν βλάπτει.Υπάρχει όριο λέξεων όπως στην έκθεση; Ποια όλα αυτά. Με δυο κουβέντες, καθαρές και ξάστερες! Να ανοίξει και ένα θέμα για τη διαδικασία της αξιολόγησης να παίρνουμε ιδέες, παρακαλώ.
ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέσω των επιστημονικών επιτροπών που διαθέτουν (ΚΕΜΕΤΕ κλπ) πρέπει να κάνουν σοβαρές αντιπροτάσεις απέναντι σε αυτό που επιχειρεί το υπουργείο. Έστω και τώρα. Διαφορετικά το μέλλον διαγράφεται δυσοίωνο.
@TimPap
Χαμήλωσε λίγο τους τόνους. Ένα ατέρμονο γραφειοκρατικό εργαλείο είναι αυτό που θέλει να εφαρμόσει το υπουργείο. Ποιος θα τα γράψει όλα αυτά; Γνωρίζεις πόσοι εκπαιδευτικοί διατίθενται σε 3, 4 και 5 σχολεία και δεν έχουν χρόνο να πιούν ένα ποτήρι νερό, όχι να γνωρίζουν επακριβώς τα προβλήματα κάθε σχολικής μονάδας; Μετά τις 14:00 ξέχασε το.
Να ρωτήσω : είμαι αναπληρωτής α Αθήνας και δεν έχω εγγραφεί φέτος στο σύλλογο μας. Είμαι καλυμμένος σε περίπτωση που απεργησω ή πρέπει να έχει προηγηθεί εγγραφή μου στο σύλλογο ?Απολύτως καλυμμένος.
Συνάδερφοι, για ποιον πολιτικό αφανισμό μιλάτε; Η γυναίκα μένει ακλόνητη στη θέση της, άρα κάνει πολύ καλά τη δουλειά που της ανέθεσαν. Δεν πήγε στο Υπουργείο Τουρισμού, σαν κάτι άλλους.Αν δε φύγει η ίδια τότε θα φύγουν όλοι μαζί.
Καλημέρα! όχι, βέβαια. Δεν τίθεται θέμα ως προς την προϋπηρεσία. Ὀπως και στις άδειες, προσμετράται κανονικά και στην απεργία.Με τα ένσημα τί γίνεται;
Μη μπαίνουν ιδέες στην Υπουργο!
Η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη... το ανέκδοτο των ημερών.
Πόσοι συμπολίτες μας περιμένουν χρόνια για σοβαρές υποθέσεις τους και αυτή η δικομανής καρικατούρα με την υπουργική καρέκλα παρεμβαίνει ξεδιάντροπα και μεθοδεύει ό,τι και όσο μπορεί, χωρίς ίχνος σεβασμού απέναντι σε έναν κλάδο που υποτίθεται ότι θα έπρεπε τουλάχιστον να αφουγκράζεται.
Έχει το θράσος να κάνει και δηλώσεις εξ ονόματός μας.
Έχει ήδη υπογράψει τον πολιτικό της αφανισμό, προκαλώντας οργή ακόμα και σε πολύ μετριοπαθείς ανθρώπους.
Όλοι και όλες στην απεργία της Δευτέρας μέχρι να καθοριστούν και τα επόμενα βήματα.
Φυσικά μπορεί να το κάνει κ άλλοι θα το κάνουν από ότι ξέρω !Ευχαριστώ πολύ!
Δηλαδή ό,τι δεν κατάφεραν επί δεκαετίες τόσες αντιδραστικές κυβερνήσεις, θα το καταφέρει η τύπισσα σε χρόνο ρεκόρ μέσω δικαστικών αποφάσεων; Και εμείς από Τρίτη δουλίτσα και ξεκινάμε αξιολόγηση της μορφής που θέλει; Τι θα γίνει τελικά; Πως τα βλέπετε τα πράγματα;Ο νόμος τη Δευτέρα πέφτει. Αλλιώς θα πέσουν ωλλ τουγκέδερ μαζί με τις ρουμπρίκες τους.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/360132_pos-mporei-na-synehistei-i-apergia-apohi'Αρχισε εσύ ν' αξιολογείς από Τρίτη, μιας και βιάζεσαι και σου φαίνεται απολύτως φυσιολογικό...
Προφανέστατα διαβάζετε αυτές τις ανυπόστατες φήμες, που στόχο έχουν να τρομοκρατούν. Για να κατεβάσουν τον μισθό μας, δεν χρειάζεται αξιολόγηση. Για να μας απολύσουν, δεν χρειάζεται αξιολόγηση. Αν θέλουν και όταν θέλησαν, το έκαναν με μια υπογραφή! Σταματήστε να παραμυθιάζετε τον κόσμο για τέρατα, δράκουλες και μάγισσες.
Να ξεθυμάνετε με την απεργία και από Τρίτη να πιάσουμε όλοι μαζί δουλειά. Λεφτά για πέταμα έχουν κάποιοι.
Όχι δεν είχαν τύχη. Απλώς το θέμα είναι και επικοινωνιακό. Ο αυταρχισμός εναντίον μας δεν έχει πολιτικό κόστος. Μάλλον πόντους της δίνει. Αν η κοινωνία, μέρος της μεγαλύτερο από το τωρινό, ήταν με το μέρος μας, θα είχαν άλλο βάρος οι αγώνες.Τι πόντους της δίνει;; Εδώ στην τελευταία δημοσκόπηση, πριν λίγες μέρες, είχε 1% μόλις στις θετικές γνώμες, με τον Δένδια που είναι κι ο δημοφιλέστερος, στο 19%!
Καλά, υπάρχουν άνθρωποι που ψήφισαν ΝΔ και δεν ήξεραν ότι θα έρθει αυτού του τύπου η αξιολόγηση; Παρ' όλα αυτά πρέπει να απεργήσουν και οφείλουν να το κάνουν. Αν η απεργία δεν έχει ένα μεγάλο ποσοστό συμμετοχής, τελειώσαμε και τέλειωσε και η όποια αξιοπρέπειά μας. Όσοι δεν θα απεργήσουν, ξέρουμε ποιοι είναι...Με ενδιαφέρει να μάθω ποιοι είναι. Δηλαδή να ξέρω σε ποια κατηγορία με κατατάσσεις, έτσι όμορφα και δημοκρατικά. Δεν δέχεσαι όπως αρκετοί εδώ μέσα αντίθετη από τη δική σας άποψη. Δεν μπορείτε να κατανοήσετε ότι υπάρχουν κάποιοι που κρίνουν και ελέγχουν τα επιχειρήματα με καθαρό μυαλό και όχι μέσω των ιδεολογικών και συναισθηματικών εμπλοκών. Διαβάζεις το φεκ, μελετάς τις προτάσεις του ιεπ, αποφασίζεις! Όλα τα υπόλοιπα είναι εικασίες μερικών, οι οποίες εμφορούνται από την πίστη πως θα ρίξουν την κυβέρνηση. Ωραία, καλώς να πέσει, γιατί δεν αρέσει, γιατί απέτυχε στα σημαντικά, και δεν συγκαταλέγεται σε αυτά η αξιολόγηση και γενικά όσες αλλαγές έγιναν στην εκπαίδευση, αλλά η διαχείριση της πανδημίας, το ξόδεμα δημοσίου χρήματος, η ένταξη στο κυβερνητικό σχήμα ατόμων ακροδεξιών πεποιθήσεων και συνεχίζεται η λίστα…
Τι πόντους της δίνει;; Εδώ στην τελευταία δημοσκόπηση, πριν λίγες μέρες, είχε 1% μόλις στις θετικές γνώμες, με τον Δένδια που είναι κι ο δημοφιλέστερος, στο 19%!
Ο κόσμος ξέρει πολύ καλά τι γίνεται...
TimPap, εγώ δεν αναφέρθηκα σε σένα προσωπικά, αλλά σε συναδέρφους στο φετινό σχολείο, που ξέρουμε πολύ καλά γιατί δεν απεργούν. Δεν είναι η ώρα να πω τώρα. Πάντως, αυτοί αποσπάσεις σε Υπουργεία παίρνουν πανεύκολα, ενώ οι άλλοι... Η απεργία είναι αντίδραση πάνω απ' όλα, γιατί ποιος άλλος Υπουργός έχει κάνει τόσες μηνύσεις εις βάρος των υπαλλήλων; Για πες...Ποιος άλλος κλάδος στράφηκε ενάντια σε ψηφισμένο νόμο;
Τη διάλυση τουσχολείου από την Κεραμέως ο κόσμος την ξερει γιατί τη βλέπει γυρω του. Μόνο ο TimPap δεν τη βλέπει. ;DΉταν δηλαδή ιδανικό πριν! Βλέπει ό,τι έβλεπε. Σε κάποια σημεία ίσως και να εκτιμά ότι υπήρξαν βελτιώσεις. Οι μαθητές μας πχ όσο και αν αγανακτούν που ξεκίνησαν από νωρίς τα 7ωρα, αναγνωρίζουν τη διαφορά με άλλες χρονιές που έμεναν στα 4ωρα για καιρό. Μάλιστα με μόνιμο προσωπικό μόνο! Ανέκδοτο λοιπόν αυτό. Θα διαλυθεί αν εφαρμοστεί η αξιολόγηση δηλαδή; Με συμπάθεια στο λέω, ξαναδιάβασε το νόμο και άσε για λίγο τις φυλλάδες της ολμε. Ομαδική παράκρουση και πλάνη. Δεν είναι η πρώτη φορά βέβαια που συμβαίνει αυτό, αλλά τώρα μας αφορά όλους όλους είτε είμαστε στον χώρο είτε όχι. Αυτοπυροβολείστε!
Όμως για το θεμα της αξιολόγησης (που όσοι δεν ξέρουν ταυτίζουν με την αυτοαξιολόγηση), δεν θα πει κανείς ότι η Κεραέως είναι ..... άρα και ο νόμος της είανι προβλματικός άρα καλά κάνουν και απεργούν.
Με ενδιαφέρει να μάθω ποιοι είναι. Δηλαδή να ξέρω σε ποια κατηγορία με κατατάσσεις, έτσι όμορφα και δημοκρατικά. Δεν δέχεσαι όπως αρκετοί εδώ μέσα αντίθετη από τη δική σας άποψη. Δεν μπορείτε να κατανοήσετε ότι υπάρχουν κάποιοι που κρίνουν και ελέγχουν τα επιχειρήματα με καθαρό μυαλό και όχι μέσω των ιδεολογικών και συναισθηματικών εμπλοκών. Διαβάζεις το φεκ, μελετάς τις προτάσεις του ιεπ, αποφασίζεις! Όλα τα υπόλοιπα είναι εικασίες μερικών, οι οποίες εμφορούνται από την πίστη πως θα ρίξουν την κυβέρνηση. Ωραία, καλώς να πέσει, γιατί δεν αρέσει, γιατί απέτυχε στα σημαντικά, και δεν συγκαταλέγεται σε αυτά η αξιολόγηση και γενικά όσες αλλαγές έγιναν στην εκπαίδευση, αλλά η διαχείριση της πανδημίας, το ξόδεμα δημοσίου χρήματος, η ένταξη στο κυβερνητικό σχήμα ατόμων ακροδεξιών πεποιθήσεων και συνεχίζεται η λίστα…Δίκιο έχεις!!! Για τους λάθος λόγους απεργούμε... είναι βέβαια προσβλητικό ο λόγος που ξεσήκωσε κύμα αντίδρασης να είναι αυτός...η αξιολόγηση...είναι προσβλητικό για δασκάλους/εκπαιδευτικούς.
TimPap, εγώ δεν αναφέρθηκα σε σένα προσωπικά, αλλά σε συναδέρφους στο φετινό σχολείο, που ξέρουμε πολύ καλά γιατί δεν απεργούν. Δεν είναι η ώρα να πω τώρα. Πάντως, αυτοί αποσπάσεις σε Υπουργεία παίρνουν πανεύκολα, ενώ οι άλλοι... Η απεργία είναι αντίδραση πάνω απ' όλα, γιατί ποιος άλλος Υπουργός έχει κάνει τόσες μηνύσεις εις βάρος των υπαλλήλων; Για πες...
Ο νόμος τη Δευτέρα πέφτει. Αλλιώς θα πέσουν ωλλ τουγκέδερ μαζί με τις ρουμπρίκες τους.
Πως θα πέσουν; Πρώτο κόμμα είναι η ΝΔ πολύ χαλαρά κι ο ΣΥΡΙΖΑ δεύτερος και καταϊδρωμένος. Δεν υπάρχει η δυναμική του 2014-2015. Αν η απόφαση βγει κατά, έχουν τα σωματεία ρεαλιστική λύση να ανατραπεί η κατάσταση;Ποια απόφαση να βγει κατά; Αυτή του εφετείου για την απεργία-αποχή; Ήδη βγήκε κατά για την αντίστοιχη της ΑΔΕΔΥ. Οπότε το ίδιο θα γίνει. Μόνο που δε θα 'χει σημασία πια. Ο νόμος θα 'χει πέσει. Ο μόνος σ' όλη τη χώρα που θα 'χει μείνει, λόγω ιδεολογίας, την Τρίτη πιστός στην Κεραμέως θα 'ν' ο TimPap. Προσέξετε τι έγραψε κι η συναδέλφισσα gia 96. Την Τρίτη ό λ α θα 'ν' αλλιώτικα... ;)
Παιδιά επειδή είναι η πρώτη μου χρονιά ως αναπληρώτρια και δουλεύω μόλις μία εβδομάδα, έχω κάποιες απορίες. Μπορώ να απεργησω; Ειδοποιώ το σχολείο το πρωί; Υπάρχει περίπτωση να έχω κάποιο πρόβλημα ή χάνω μόνο ημερομίσθιο και ένα ένσημο; Επίσης, την Τρίτη έχουμε συλλογο για την αξιολόγηση, τι σημαίνει αυτό; Συγγνώμη αν είναι χαζές οι ερωτήσεις μου, αλλά είμαι καινούργια. Ευχαριστώ!Μπορείς κανονικότατα ν' απεργήσεις. Κανένα άλλο πρόβλημα πλην του ημερομισθίου και του ενσήμου. Δεν ειδοποιείς το σχολείο. Η απεργία διαπιστώνεται απ' το διευθυντή. Αν θέλει ο ίδιος, ας σε πάρει. Η Τρίτη είναι ακόμη μακρυά. Μεσολαβεί η Δευτέρα. :)
Μπορείς κανονικότατα ν' απεργήσεις. Κανένα άλλο πρόβλημα πλην του ημερομισθίου και του ενσήμου. Δεν ειδοποιείς το σχολείο. Η απεργία διαπιστώνεται απ' το διευθυντή. Αν θέλει ο ίδιος, ας σε πάρει. Η Τρίτη είναι ακόμη μακρυά. Μεσολαβεί η Δευτέρα. :)χανουμε και ενσημο?
χανουμε και ενσημο?Ναι.
Όχι, πρέπει να πάρουμε τηλέφωνο!!!!!!!!!!!!!!!!Πλάκα μου κάνεις. Σας υποχρεώνει ο διευθυντής να του... τηλεφωνείτε;;; ;D ;D
Αύριο που απεργούμε, γνωρίζει κανείς πόσο θα είναι το ποσό περικοπής στον μισθό; για νεοδιόριστους αναφέρομαι. Είναι ένα ημερομίσθιο; Δηλαδή ο μισθός δια 30?Μεικτές αποδοχές διά 25.
Δηλαδή η ΟΛΜΕ δεν είχε προβλέψει την παρούσα εξέλιξη; Η νομικοί που τη συμβουλεύουν τι έχουν να πουν για αυτό που συμβαίνει;Ο αγώνας δίνεται σε πολλαπλά μέτωπα. Το δικαστήριο είν' έ ν α απ' αυτά. Τη Δευτέρα όχι μόνο απεργείστε μα συμμετέχετε, άμα μπορείτε, στους δρόμους. Τα πάντα έχουν προβλεφθεί κι όλες οι εναλλακτικές υπάρχουν. Μείνετε συντονισμένοι και σ' επαφή με το σωματείο σας. Για παράδειγμα την τοπική σας ΕΛΜΕ. Μην ανησυχείτε και για ένα να 'στε βέβαιοι. Το νομοσχέδιο κατεδάφισης της δημόσιας εκπαίδευσης δ ε ν περνά.
Δηλαδή η ΟΛΜΕ δεν είχε προβλέψει την παρούσα εξέλιξη; Η νομικοί που τη συμβουλεύουν τι έχουν να πουν για αυτό που συμβαίνει;
Μεικτές αποδοχές διά 25.Προσαυξημενες κατα την αναλογια των εργοδοτικων εισφορων!!!
Ο αγώνας δίνεται σε πολλαπλά μέτωπα. Το δικαστήριο είν' έ ν α απ' αυτά. Τη Δευτέρα όχι μόνο απεργείστε μα συμμετέχετε, άμα μπορείτε, στους δρόμους. Τα πάντα έχουν προβλεφθεί κι όλες οι εναλλακτικές υπάρχουν. Μείνετε συντονισμένοι και σ' επαφή με το σωματείο σας. Για παράδειγμα την τοπική σας ΕΛΜΕ. Μην ανησυχείτε και για ένα να 'στε βέβαιοι. Το νομοσχέδιο κατεδάφισης της δημόσιας εκπαίδευσης δ ε ν περνά.Έχει ήδη περάσει! Είναι νόμος! Την Τρίτη να σαι έτοιμος για κανα δυο άξονες. Το περπάτημα βέβαια πάντα καλό κάνει. Βοηθά την καρδιά. Είσαι ιδεολόγος εσύ ;
Έχει ήδη περάσει! Είναι νόμος! Την Τρίτη να σαι έτοιμος για κανα δυο άξονες. Το περπάτημα βέβαια πάντα καλό κάνει. Βοηθά την καρδιά. Είσαι ιδεολόγος εσύ ;Εσύ τι είσαι;
Έχει ήδη περάσει! Είναι νόμος! Την Τρίτη να σαι έτοιμος για κανα δυο άξονες. Το περπάτημα βέβαια πάντα καλό κάνει. Βοηθά την καρδιά. Είσαι ιδεολόγος εσύ ;
Δεν θα είναι πρώτη φορά που δε θα εφαρμοστει ένας νόμος. Συμβαίνει πολύ συχνά με νόμους που βρίσκουν αντίθετους μεγάλο μέρος απο όσους πρέπει να τους εφαρμόσουν. Μένουν στα χαρτιά μέχρι να τους καταργήσει κάποια τροπολογία ή κάποιες φορές ακυρώνονται από τους ίδιους που τους ψήφισαν επειδή υπάρχουν αντιδράσεις. Πρώτη φορά το ακούς αυτό;Σύστημα αξιολόγησης εκπαιδευτικών και εκπαιδευτικού έργου υπάρχει χρόνια τώρα σε όλες της χώρες της Ευρώπης. Άρα κάποια στιγμή θα εφαρμοσθεί και εδώ ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Και ο Συριζα πριν προσπάθησε να εφαρμόσει σύστημα αξιολόγησης αλλά όπως όλα δεν πρόλαβε. Τώρα αντιδρά επειδή το εφαρμόζει η. Ν.Δ. ,αλλά αν ξαναβγεί σίγουρα θα εφαρμοστεί κάποιο σύστημα αξιολόγησης. Απλώς γίνεται επαναστατική γυμναστική χωρίς νόημα και αποτέλεσμα.
Δεν θα είναι πρώτη φορά που δε θα εφαρμοστει ένας νόμος. Συμβαίνει πολύ συχνά με νόμους που βρίσκουν αντίθετους μεγάλο μέρος απο όσους πρέπει να τους εφαρμόσουν. Μένουν στα χαρτιά μέχρι να τους καταργήσει κάποια τροπολογία ή κάποιες φορές ακυρώνονται από τους ίδιους που τους ψήφισαν επειδή υπάρχουν αντιδράσεις. Πρώτη φορά το ακούς αυτό;Στο Ελλαδιστάν μας η νομιμότητα είναι άγνωστη λέξη. Οι νομοταγείς αντιμετωπίζονται ως βλάκες. Να τα ιδιαίτερα από μόνιμους, να στο δίωρο να φεύγουν καθηγητές/ τριες, να σου καθηγητές να υποκινούν καταλήψεις, να σου αμάσκωτοι, χωρίς ράπιντ τεστ, να και οι παραβάτες του κοκ, να και οι φοροδιαφυγάδες, να να να! Οι νόμοι είναι στην Ελλάδα στα χαρτιά! Σπουδαίοι εκπαιδευτικοί αλήθεια, να επικροτείτε τέτοια στάση.
Σύστημα αξιολόγησης εκπαιδευτικών και εκπαιδευτικού έργου υπάρχει χρόνια τώρα σε όλες της χώρες της Ευρώπης. Άρα κάποια στιγμή θα εφαρμοσθεί και εδώ ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Και ο Συριζα πριν προσπάθησε να εφαρμόσει σύστημα αξιολόγησης αλλά όπως όλα δεν πρόλαβε. Τώρα αντιδρά επειδή το εφαρμόζει η. Ν.Δ. ,αλλά αν ξαναβγεί σίγουρα θα εφαρμοστεί κάποιο σύστημα αξιολόγησης. Απλώς γίνεται επαναστατική γυμναστική χωρίς νόημα και αποτέλεσμα.
Στο Ελλαδιστάν μας η νομιμότητα είναι άγνωστη λέξη. Οι νομοταγείς αντιμετωπίζονται ως βλάκες. Να τα ιδιαίτερα από μόνιμους, να στο δίωρο να φεύγουν καθηγητές/ τριες, να σου καθηγητές να υποκινούν καταλήψεις, να σου αμάσκωτοι, χωρίς ράπιντ τεστ, να και οι παραβάτες του κοκ, να και οι φοροδιαφυγάδες, να να να! Οι νόμοι είναι στην Ελλάδα στα χαρτιά! Σπουδαίοι εκπαιδευτικοί αλήθεια, να επικροτείτε τέτοια στάση.
Πάμε μπροστά, καλοί μου συνάδελφοι. Ούτε Αγγλία ούτε Αμερική ούτε Ελβετία πύτε Γερμανία γίναμε ή θα γίνουμε. Λίγο καλύτεροι μπορούμε όμως. Παραλήρημα πραγματικό. Όλες οι συμφορές θα ρθουν με την εφαρμογή της αξιολόγησης. Ρίξτε τον μισθό σας αύριο για να τονωθούν κάτι λέοντες της εκπαίδευσης που διψούν για ταραχές.
Είχαμε ανάγκη μια ωραία δημιουργική χρονιά. Κάποιοι έχετε βαλθεί να ταράζετε συνεχώς τον κόσμο.
Θα σταματήσεις επιτέλους να πετάς τη μπάλα στην εξέδρα; Κάθε φορά, ό,τι σε βολεύει, όπως σε βολεύει. Όποιος διαφωνεί μαζί σου, τον δείχνεις με το δάχτυλο ως παράνομο, ιδιαιτεράκια, πετάς ο,τι κατηγορία σου 'ρθει και μετά διαμαρτύρεσαι ότι οι υπόλοιποι δείχνουν εσένα με το δάχτυλο. Να χαρώ εγώ δημοκράτη που τα θέλει όλα δικά του!Οι νόμοι στην Ελλάδα δεν τηρούνται. Καινούριο είναι αυτό; Έτσι έχουν μάθει κάποιοι έτσι καλλιεργούν τα βλαστάρια τους με όποιες συνέπειες για την κοινωνική συνοχή. Με θλίβει γιατί η πλειοψηφία των συνθημάτων και η κυρίαρχη αντίληψη είναι κοινές με αυτές των ακροδεξιών. Υφέρπει παντού τελικά.
Τα πράγματα είναι απλά: υπάρχουν σωστοί νόμοι, τους οποίους καλά κάνουμε και τους τηρούμε. Κάποιες φορές δυστυχώς ψηφίζονται και λάθος νόμοι. Και εκεί, καλά κάνουμε και διαμαρτυρόμαστε. Τώρα, αν εσύ θεωρείς ότι όποιος πχ. διαφωνεί με την αξιολόγηση είναι και ιδιαιτεράκιας, ελπίζω να μη διδάσκεις θετικές επιστήμες. Τέτοια λογικά άλματα έχω χρόνια να δω!
Οι Γερμανοί δημόσιοι υπάλληλοι, που έστελναν τα τρένα στο Άουσβιτς και στην Τρεμπλίνκα, τηρούσαν απαρέγκλιτα τη νομιμότητα. Αφού είναι νόμος, πρέπει να εφαρμοστεί. Γερμανική λογική και κοίτα που κατέληξε. Σήμερα όμως, οι πολίτες με κριτική σκέψη θα πρέπει να μπορούμε να διακρίνουμε πότε πρέπει να εφαρμόζεται ένας νόμος και πότε όχι. Και να δεχτούμε και τις συνέπειες των επιλογών μας.
[...] Πέραν του γεγονότος ότι αυτό ακριβώς που κάνεις στην επιστήμη της ψυχολογίας λέγεται π ρ ο β ο λ ή να είπω κι ότι οι ύβρεις οι προσβολές και τα λόγια ντροπής και μίσους που εχτοξεύεις ακαταπαύστως δε χαραχτηρίζουν ποτέ τον παραλήπτη. Αλλά τον αποστολέα.Πριν από 1 χρόνο,ανάμεσα στα άλλα γραφικά που μου έγραφες, μου έστειλες και αυτό το π.μ.,χωρίς φυσικά να σε έχω βρίσει ποτέ:
Πριν από 1 χρόνο,ανάμεσα στα άλλα γραφικά που μου έγραφες, μου έστειλες και αυτό το π.μ.,χωρίς φυσικά να σε έχω βρίσει ποτέ:Γνωστός σε όλους πια. Διαπιστώσεις κάνω. Δεν βλέπω αγωνιστές. Τα γραφόμενα διαβάζω και μετά λύπης μου διαπιστώνω ότι υπάρχουν σε ακραίους χώρους τα ίδια. Χρειάζεται προσοχή, γιατί άλλοι κερδίζουν από το χαός και σίγουρα ούτε η δημοκρατία μας είναι αυτή ούτε η κοινωνία μας.
¨Ξέρω ότι ιδρώνεις απ' τις πατούσες... Θα με βλέπεις στον ύπνο σου...¨
Είπες κάτι; :D
Αυτό συμβαίνει κάθε φορά που δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις με επιχειρήματα τον συνομιλητή σου,λόγω ημιμάθειας και φανατισμού.Και δεν είσαι ο μοναδικός εδώ μέσα.Γι΄αυτό κατέληξε το φόρουμ να μονοπωλείται από ελάχιστους.
Γκάλοπ για ένα τόσο σημαντικό θέμα και έχουν μέχρι στιγμής συμμετάσχει μόνο 114 εκπαιδευτικοί.
Απόσπασμα από το σκεπτικό της Κεραμεως στην αγωγή: η απεργία πρέπει να διαρκεί τόσο μόνο ώστε να ευαισθητοποιήσει το κοινό κ τον πολιτικό αποδεκτη. Η απεργία είναι απλώς event πλέον.επικοινωνιακό happening. Σε λίγο θα μας πουν ότι αν σε ενοχλεί ψηφισμένος νόμος είσαι αντιδημοκράτης γιατί η κυβέρνηση εξελέγη για να περάσει αυτούς τους νόμους άρα αντιτίθεται στη λαϊκη βούληση.
Επειδή πέρα από το τι πιστεύει ο κάθε εργαζόμενος-γονέας για την (αυτο)αξιολόγηση, έχουμε σκληρή επίθεση στο δικαίωμα στην απεργία, ελπίζω η ΑΔΕΔΥ κ η ΓΣΕΕ να αναδείξουν τη σοβαρότητα του θέματος, να καταλάβει ο κόσμος ότι αυτο μας αφορά όλους.
έχω ακούσει από διάφορους γνωστούς σε σχολεία ότι οι διευθυντές τούς παροτρύνουν στη δημιουργία ομίλων τύπου πειραματικών, με το σκεπτικό ότι θα μετρήσει στην αξιολόγηση..δεν κατάλαβα αν μιλούσαν εντός/εκτός ωραρίου.
έχει ακούσει κανείς κάτι παρόμοιο;
μιλώ για δ Αθήνας κ Πειραιά
Ναι.Άλλαξε κάτι; Από πότε; χάνεται το ένσημο της ημέρας της απεργίας;
Προσαυξημενες κατα την αναλογια των εργοδοτικων εισφορων!!!Για το ένσημο δεν γίνεται αυτή η προσαύξηση;
Άλλαξε κάτι; Από πότε; χάνεται το ένσημο της ημέρας της απεργίας;Στους αναπληρωτές χάνεται.
Για το ένσημο δεν γίνεται αυτή η προσαύξηση;Στους μόνιμους.
@TimPapΟ νόμος ψηφίστηκε το 2018! Αξιολόγηση. Ένας νόμος είναι νόμος. Όχι επειδή ξεβολεύει κάποιους αυτοί οι κάποιοι δικαιούνται να τον καταργήσουν. Τότε αυτοί οι κάποιοι λειτουργούν φασιστικά. Η δημοκρατία στηρίζεται σε ψηφισμένους νόμους από την εκλεγμένη Βουλή. Εξάλλου αν δεν εφαρμοστεί δεν θα δούμε τα λάθη του ή τις παραλείψεις του.
Μια απλή ερώτηση: αν ένας νόμος είναι λάθος, οφείλουμε να διαμαρτυρηθούμε ή όχι;
ΥΓ. Μην αρχίσεις κατεβατά με συμβουλές, τα ξανάπες. Ένα ναι ή ένα όχι αρκεί.
έχω ακούσει από διάφορους γνωστούς σε σχολεία ότι οι διευθυντές τούς παροτρύνουν στη δημιουργία ομίλων τύπου πειραματικών, με το σκεπτικό ότι θα μετρήσει στην αξιολόγηση..δεν κατάλαβα αν μιλούσαν εντός/εκτός ωραρίου.
έχει ακούσει κανείς κάτι παρόμοιο;
μιλώ για δ Αθήνας κ Πειραιά
Όσοι κάνουν απεργία το δηλώνουν κάπου δηλαδή υπογράφουν κάτι στο σχολείο;Για την αυριανή απεργία δεν υπογράφετε τίποτα. Αν θέλετε μπορείτε να τηλεφωνήσετε το πρωί και να ενημερώσετε πως απεργείτε. Φυσικά αν έχετε μάθημα πρώτη ώρα κι απλά δεν πάτε ο διευθυντής σας δηλώνει απεργό από μόνος του.
Όσοι κάνουν απεργία το δηλώνουν κάπου δηλαδή υπογράφουν κάτι στο σχολείο;
[...] Πέραν του γεγονότος ότι αυτό ακριβώς που κάνεις στην επιστήμη της ψυχολογίας λέγεται π ρ ο β ο λ ή να είπω κι ότι οι ύβρεις οι προσβολές και τα λόγια ντροπής και μίσους που εχτοξεύεις ακαταπαύστως δε χαραχτηρίζουν ποτέ τον παραλήπτη. Αλλά τον αποστολέα.Πριν από 1 χρόνο,ανάμεσα στα άλλα γραφικά που μου έγραφες, μου έστειλες και αυτό το π.μ.,χωρίς φυσικά να σε έχω βρίσει ποτέ:
¨Ξέρω ότι ιδρώνεις απ' τις πατούσες... Θα με βλέπεις στον ύπνο σου...¨
Είπες κάτι; :D
Αυτό συμβαίνει κάθε φορά που δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις με επιχειρήματα τον συνομιλητή σου,λόγω ημιμάθειας και φανατισμού.Και δεν είσαι ο μοναδικός εδώ μέσα.Γι΄αυτό κατέληξε το φόρουμ να μονοπωλείται από ελάχιστους.
Γκάλοπ για ένα τόσο σημαντικό θέμα και έχουν μέχρι στιγμής συμμετάσχει μόνο 114 εκπαιδευτικοί.
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!Έτσι ακριβώς!
ΑΠΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΕΡΓΙΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΧΟΛΕΙΟ!
Ο νόμος ψηφίστηκε το 2018! Αξιολόγηση. Ένας νόμος είναι νόμος. Όχι επειδή ξεβολεύει κάποιους αυτοί οι κάποιοι δικαιούνται να τον καταργήσουν. Τότε αυτοί οι κάποιοι λειτουργούν φασιστικά. Η δημοκρατία στηρίζεται σε ψηφισμένους νόμους από την εκλεγμένη Βουλή. Εξάλλου αν δεν εφαρμοστεί δεν θα δούμε τα λάθη του ή τις παραλείψεις του.
Οι όμιλοι δραστηριοτήτων είναι εκτός εργασιακού ωραρίου , απογευματινες ώρες.Αναφερεται ρητώς στη σχετική εγκύκλιο.
Ρε παιδιά το νομοσχέδιο δεν έχει ψηφιστεί; Μπορεί να επιτευχθεί κατάργησή του; Είναι εφικτό;
Μάθαμε ποσοστά συμμετοχής στην απεργία;87%!!!!!!!
87%!!!!!!!Πρωτοβάθμια μόνο? Πηγή?
Πρωτοβάθμια μόνο? Πηγή?Έχουν γραφτεί κι αλλού. Εδώ ενδεικτικά απ' τη συναδέλφισσα Ντίνα Ρέππα.
Και εδώ βρίσκεται η βάση της διαφωνίας μας. Δεν θεωρώ ότι η καμία κυβέρνηση έχει το αλάθητο του πάπα, άρα κάποια στιγμή θα ψηφίσει και λάθος νόμους. Και όταν συμβαίνει αυτό, διαμαρτύρομαι με όποιο τρόπο μπορώ, γιατί είναι δικαίωμα μου σε ένα δημοκρατικό καθεστώς. Αν αυτό το θεωρείς φασισμό, τότε μάλλον θα πρέπει να ξαναδιαβάσεις ιστορία και να ξανασκεφτείς πόσο εύκολα πετάς χαρακτηρισμούς σε θέματα που μάλλον τα 'χεις δει πολύ επιφανειακά.Στο δημόσιο διάλογο, στους σχεδιασμούς, λάμψαμε διά της απουσίας μας ως κλάδος. Αυτό που έμεινε είναι ένα όχι σε κάθε λέξη που θυμίζει αξιολόγηση. Συζητάμε για το συγκεκριμένο πράγμα. Εννοείται πως έχει υπάρξει αντίδραση προ ψήφισης νομοσχεδίων και έγιναν βελτιώσεις στα σημεία. Και στην τωρινή και στις προηγούμενες κυβερνήσεις. Για αυτό το θέμα όμως, φασιστικά δρουν τα σωματεία. Με το έτσι θέλω! Δεν εργάζομαι αν δεν μου αρέσει κάτι. Δεν είναι έτσι όμως. Αν δεν σου αρέσει αποχωρείς να εργαστεί κάποιος άλλος που μπορεί και ξέρει καλύτερα.
Ή θα είστε στους δρόμους εκθέτοντάς μας!Οι μόνοι που εκθέτουν εαυτούς και τον κλάδο τους είν' οι απεργοσπάστες. :)
Με την ψήφιση αλλού νόμου. Μέχρι τότε είναι νόμος του κράτους. Του οποίου τους νόμους ορκίστηκες να υπακούς.
Με την ψήφιση αλλού νόμου. Μέχρι τότε είναι νόμος του κράτους. Του οποίου τους νόμους ορκίστηκες να υπακούς.Το Σύνταγμα υπερβαίνει το Νόμο. Κι η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στο Λαό. Όχι στα όπλα των χωροφυλάκων όπως προστάζει η Κεραμέως.
Το Σύνταγμα υπερβαίνει το Νόμο. Κι η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στο Λαό. Όχι στα όπλα των χωροφυλάκων όπως προστάζει η Κεραμέως.Προφανώς. Είναι ο νόμος αντισυνταγματικός; Επειδή σας φαίνεται κάπως γραφειοκρατικός; Δεν κατάλαβα.
@ TimPapΤι σχέση έχει αυτό; Σε αυτό το σχολείο οι μισοί. Πέρσι οι ίδιοι δεν είχαν κάνει ούτε μια στάση. Αλλά τι σημασία έχει; Αν τους ρωτήσεις έναν έναν δεν ξέρουν καν γιατί έκαναν απεργία. Στην πορεία πήγαν οι δυο. Λες και είναι η πρώτη φορά. Δεκαετίες στα σχολεία! Η αξιολόγηση είναι καιρός να γίνει. Η φαντασία κάποιων οργιάζει. Δύναμη του σχολείου είναι οι αγωνιζόμενοι εκπαιδευτικοί στην τάξη όχι στους δρόμους!
Νομίζω ότι έχεις ξεφύγει παντελώς. Πόσοι δεν απέργησαν στο σχολείο που υπηρετείς;
Aν βγει υπερ πας (χλωμό), δεν θα πρέπει να παραιτηθεί;
Προφανώς. Είναι ο νόμος αντισυνταγματικός; Επειδή σας φαίνεται κάπως γραφειοκρατικός; Δεν κατάλαβα.Πολλά δεν έχετε καταλάβει. Δε γνωρίζω αν οφείλεται σ' εγγενή αδυναμία κατανόησης ή σ' επιλογή. Για να ενημερωθείτε δι' αμφότερους τους νόμους (Κεραμέως και Χατζηδάκη) ημπορείτε ν' ανατρέξετε, αφού τους μελετήσετε κ α λ ά, στην εκτενή ανακοίνωση της ΔΟΕ. Και σε πλείστες ακόμη επεξεργασίες φορέων κι ατόμων. Άμα εσείς συνεχίσετε να συμφωνείτε είτε από ιδεολογία είτε από προσωπικό συμφέρον με την εφαρμογή των νόμων τότε πείτε το καβαφικό ναι και πορευθείτε στην τιμή και στην πεποίθησή σας. Κι αφήστε εμάς να ειπούμε αυτό που μας υπαγορεύει το βλέμμα κι η αξιοπρέπειά μας που δε συμβαδίζει με συνεργασίες με προθυμίες και με ε ξ ο υ σ ί ε ς.
Τι υπέρ μας; λες κ είναι τυχαία όλα. η πρώτη βγαίνει παράνομη κ ασκείται έφεση, η δεύτερη παράνομη, καταχρηστική, πολιτική κ άμεσα εκτελεστή, γιατί να βγει υπέρ μας η έφεση που έσπευσαν κιόλας να εξασφαλίσουν την εκδίκασή της; τα κανάλια εντωξεταξυ τίποτα σχεδον δεν έπαιξαν. ούτε καν εναντίον μας. σαν να μην έγινε..Στα συστημικά ΜΜΕ των εφοπλιστών, ναι. Όντως. Στα σόσιαλ γίνεται χαμός. Δε θεωρώ πως η μεγάλη πλειοψηφία περιμένει το ΣΚΑΪ ή το ΜΕΓΚΑ για να μάθει τα γεγονότα. Θα δούμε. Αν πατάει τόσο σίγουρα η Κεραμέως. :)
Στα συστημικά ΜΜΕ των εφοπλιστών, ναι. Όντως. Στα σόσιαλ γίνεται χαμός. Δε θεωρώ πως η μεγάλη πλειοψηφία περιμένει το ΣΚΑΪ ή το ΜΕΓΚΑ για να μάθει τα γεγονότα. Θα δούμε. Αν πατάει τόσο σίγουρα η Κεραμέως. :)
Τι θλιβερό πάντως, τετοια μαζική απεργία χρόνια είχε να γίνει κ δν το πήρε είδηση κανεις…
Είναι λυπηρό το γεγονός ότι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ αδυνατούν να εξηγήσουν σε απλά ελληνικά (χωρίς κομματικά τσιτάτα) τα μελανά σημεία του νομοσχεδίου και χωρίς να λένε "αυτό θα προκαλέσει το τάδε" κλπ, συμπεράσματα δηλαδή πριν καν εφαρμοστεί.Οι ΟΛΜΕ-ΔΟΕ εξηγούν με λαγαρό ύφος την κάθε πτυχή του νόμου. Και τι θα επιφέρει ώστε οι γονείς να γνωρίζουν.
Επίσης λυπηρό είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν έχει διαβάσει το νομοσχέδιο κι ας συμμετέχει στην απεργία (όσοι συμμετέχαυν τέλος πάντων). Είναι όπως τα παιδιά που τους ρωτάς γιατί κάνετε κατάληψη και σου λένε "για μια καλύτερη παιδεία". Έτσι κι εμείς λέμε "για την αξιολόγηση". Δηλαδή;
Θέλω να μας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά όσοι έχουν παιδιά (γιατί όσοι δεν έχουν προφανώς δεν το καταλαβαίνουν) τι θα έκαναν αν διαπίστωναν ότι πχ ο φιλόλογος ή ο μαθηματικός του παιδιού τους είναι εμφανώς ανεπαρκής. Χωρίς αξιολόγηση ο συγκεκριμένος άνθρωπος θα κάνει ζημιά σε εκατοντάδες παιδιά. Κάποιοι λένε "ας πάει σε Γραφείο" λες και είναι ιδρύματα οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης. Τελικά μένει στην τάξη και λέμε "τι να κάνουμε"; Τίποτα.
Μεταξύ μας στα σχολεία γνωρίζουμε ποιος δεν πρέπει να κάνει μάθημα. Αυτό μένει όμως σε επίπεδο κουτσομπολιού. Πολλοί Διευθυντές λένε "δεν τον θέλω αυτόν, μακάρι να μην έρθει ξανά στο σχολείο μου ως αναπληρωτής".
Η συμμετοχή στην απεργία για βθμια πρέπει να είναι κοντά στο 50%.
Είναι λυπηρό το γεγονός ότι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ αδυνατούν να εξηγήσουν σε απλά ελληνικά (χωρίς κομματικά τσιτάτα) τα μελανά σημεία του νομοσχεδίου και χωρίς να λένε "αυτό θα προκαλέσει το τάδε" κλπ, συμπεράσματα δηλαδή πριν καν εφαρμοστεί.
Επίσης λυπηρό είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν έχει διαβάσει το νομοσχέδιο κι ας συμμετέχει στην απεργία (όσοι συμμετέχαυν τέλος πάντων). Είναι όπως τα παιδιά που τους ρωτάς γιατί κάνετε κατάληψη και σου λένε "για μια καλύτερη παιδεία". Έτσι κι εμείς λέμε "για την αξιολόγηση". Δηλαδή;
Θέλω να μας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά όσοι έχουν παιδιά (γιατί όσοι δεν έχουν προφανώς δεν το καταλαβαίνουν) τι θα έκαναν αν διαπίστωναν ότι πχ ο φιλόλογος ή ο μαθηματικός του παιδιού τους είναι εμφανώς ανεπαρκής. Χωρίς αξιολόγηση ο συγκεκριμένος άνθρωπος θα κάνει ζημιά σε εκατοντάδες παιδιά. Κάποιοι λένε "ας πάει σε Γραφείο" λες και είναι ιδρύματα οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης. Τελικά μένει στην τάξη και λέμε "τι να κάνουμε"; Τίποτα.
Μεταξύ μας στα σχολεία γνωρίζουμε ποιος δεν πρέπει να κάνει μάθημα. Αυτό μένει όμως σε επίπεδο κουτσομπολιού. Πολλοί Διευθυντές λένε "δεν τον θέλω αυτόν, μακάρι να μην έρθει ξανά στο σχολείο μου ως αναπληρωτής".
Η συμμετοχή στην απεργία για βθμια πρέπει να είναι κοντά στο 50%.
Εδώ είναι το ζουμί: για να φτάσουμε σε αξιολόγηση πρέπει να λύσουμε όλα τα υπόλοιπα. Αλλά το να λέμε ΟΧΙ σε όλα γιατί ΘΑ γίνει αυτό ΘΑ γίνει το άλλο, είναι υποθετικό. Μπορείς να πεις ΟΧΙ επειδή δεν έχουμε τα προαπαιτούμενα. Δεν τονίζεται αυτό κι έτσι χάνουμε το όποιο δίκιο έχουμε.
Είναι δυνατόν ρε παιδιά το 45% του υπουργείου; μόνο;Στη βόρεια Ελλάδα; Και εδώ στα κεντρικά σε κάποια σχολεία κάτω από τους μισούς απήργησαν. Στο δικό μας οι μισοί. Στην αβάθμια δεν έχω ιδέα. Στη ββάθμια όμως δεν θα ήταν πολύ υψηλό. Κάπου στη μέση είναι η αλήθεια. Βέβαια, το μαισκούλ το υπουργείο το βλέπει. Υπάρχουν κι αυτοί που επρόκειτο να απεργήσουν, αλλά τους έκοψαν οι καταλήψεις τη φόρα. Και οι άλλοι που απλώς πήγαν για καφέ και εσείς νομίζατε ότι δηλώθηκαν και απεργοί. Τα έχουμε ζήσει όλα.
Εσύ πιστεύεις ότι αυτή η διοίκηση του υπουργείου έχει σκοπό να τα λύσει; Ήδη ρίχνοντας λάδι στη φωτιά ανακοίνωσε συμπτύξεις τμημάτων εν μέσω πανδημίας και απεργιών, τι να λέμε τώρα. Έλα Διαμαντοπούλου στον τόπο σου!Θα με ενδιέφερε η αντιπρόταση της ΔΟΕ. Προσπαθώ να τη βρω στην ιστοσελίδα τους αλλά δεν τη βρίσκω.
Επίσης κανείς δεν είπε ΟΧΙ σε όλα, αναφέρθηκε μερικά μηνύματα πίσω ότι υπήρχε αντιπρόταση της ΔΟΕ για την αξιολόγηση την οποία αγνόησε η Κεραμέως.
Περιμένουμε να βγει η απόφαση του εφετείου απόψε;Αύριο.
Επίσης λυπηρό είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν έχει διαβάσει το νομοσχέδιο κι ας συμμετέχει στην απεργία
Θέλω να μας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά όσοι έχουν παιδιά (γιατί όσοι δεν έχουν προφανώς δεν το καταλαβαίνουν) τι θα έκαναν αν διαπίστωναν ότι πχ ο φιλόλογος ή ο μαθηματικός του παιδιού τους είναι εμφανώς ανεπαρκής. Χωρίς αξιολόγηση ο συγκεκριμένος άνθρωπος θα κάνει ζημιά σε εκατοντάδες παιδιά.
Μεταξύ μας στα σχολεία γνωρίζουμε ποιος δεν πρέπει να κάνει μάθημα.
Απο την μια κατηγορεις την συντριπτικη πλειοψηφια των εκπαιδευτικων για αγνοια του νομοσχεδιου της Αυτοαξιολογησης Σχολικων Μοναδων και απο την αλλη μας γραφεις σχετικα με την Ατομικη Αξιολογηση Εκπαιδευτικων.Πολύ σωστά.. και μιλάμε για μια αυτοαξιολόγηση σχολικής μονάδας από την οποία έχουν αφαιρεθεί δείκτες που εκθέτουν το υπουργείο
Αλλο ΦΕΚ το ενα, αλλο ΦΕΚ το αλλο και προφανως η απεργια πραγματοποιηθηκε για το ζητημα της ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΣΧΟΛΙΚΗΣ ΜΟΝΑΔΑΣ.
Συνεπως, μαλλον εσυ πιαστηκες αδιαβαστος.... ::)
Στο δελτίο του Alpha πριν λίγο έδειξε για πρώτη φορά αναλυτικό ρεπορτάζ για την απεργία, έδειξε πλάνα από τη διαδήλωση και δηλώσεις πολιτικών και μέλους του ΔΣ της ΟΛΜΕ του Καργοπουλου.Κι ο ANT1 έδειξε κάτι πλάνα και δηλώσεις του προέδρου της ΟΛΜΕ, αλλά έδειξε και τις δηλώσεις του κυβερνητικού εκπροσώπου που είπε πως η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών τάσσεται με την αξιολόγηση και πως 6.000 σχολικές μονάδες έχουν ήδη προχωρήσει...
Στη βόρεια Ελλάδα; Και εδώ στα κεντρικά σε κάποια σχολεία κάτω από τους μισούς απήργησαν. Στο δικό μας οι μισοί. Στην αβάθμια δεν έχω ιδέα. Στη ββάθμια όμως δεν θα ήταν πολύ υψηλό. Κάπου στη μέση είναι η αλήθεια. Βέβαια, το μαισκούλ το υπουργείο το βλέπει. Υπάρχουν κι αυτοί που επρόκειτο να απεργήσουν, αλλά τους έκοψαν οι καταλήψεις τη φόρα. Και οι άλλοι που απλώς πήγαν για καφέ και εσείς νομίζατε ότι δηλώθηκαν και απεργοί. Τα έχουμε ζήσει όλα.Στο σχολείο πάντως που βρίσκομαι φέτος (Γυμνάσιο και σε ΕΛΜΕ που παίρνει μεγάλο ποσοστό η φιλοκυβερνητική παράταξη) απήργησαν περισσότεροι απ' τους μισούς καθηγητές, δηλ. 21 σε σύνολο 35.
Απο την μια κατηγορεις την συντριπτικη πλειοψηφια των εκπαιδευτικων για αγνοια του νομοσχεδιου της Αυτοαξιολογησης Σχολικων Μοναδων και απο την αλλη μας γραφεις σχετικα με την Ατομικη Αξιολογηση Εκπαιδευτικων.
Αλλο ΦΕΚ το ενα, αλλο ΦΕΚ το αλλο και προφανως η απεργια πραγματοποιηθηκε για το ζητημα της ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΣΧΟΛΙΚΗΣ ΜΟΝΑΔΑΣ.
Συνεπως, μαλλον εσυ πιαστηκες αδιαβαστος.... ::)
https://www.e-nomothesia.gr/kat-ekpaideuse/nomos-4823-2021-phek-136a-3-8-2021-2.htmlΈχεις μπερδέψει την ηρεμία με την προθυμία. Φιλικά. ;D
Μέχρι να βγει η απόφαση, ας διαβάσετε τον νόμο. Να ηρεμήσετε, γιατί κάνει κακό η τόση ένταση.
Έχεις μπερδέψει την ηρεμία με την προθυμία. Φιλικά. ;DΕίσαι ένας μπερδεμένος άνθρωπος. Δεν πειράζει, συνάδελφε. Αρκεί όταν ξεκινήσουν οι συνάδελφοί σου την αξιολόγηση να μην τους φορτώσεις επιπλέον δουλειά γιατί εσύ έτσιθελικά θα απέχεις. Αν βγει βέβαια σύννομη η απεργία-αποχή, δικαιούσαι να απέχεις, αλλά θα αξιολογηθείς στον επόμενο τόνο.
Είσαι ένας μπερδεμένος άνθρωπος. Δεν πειράζει, συνάδελφε. Αρκεί όταν ξεκινήσουν οι συνάδελφοί σου την αξιολόγηση να μην τους φορτώσεις επιπλέον δουλειά γιατί εσύ έτσιθελικά θα απέχεις. Αν βγει βέβαια σύννομη η απεργία-αποχή, δικαιούσαι να απέχεις, αλλά θα αξιολογηθείς στον επόμενο τόνο.Συνάδελφε πολλά μπορεί να 'μαι. Κι αρνητικά και κάκιστα και κατακριτέα. Και παράδειγμα προς αποφυγή να 'μαι. Θα σου είπω, όμως, τι δεν είμαι. Πρόθυμος στους από πάνω συνεργάτης στους ρυθμιστές απεργοσπάστης στους συλλογικούς αγώνες. Το ναι το δικό σου θα σε οδηγήσει, και σ' έχει ήδη οδηγήσει, σε στελεχιακές θέσεις. Το όχι το δικό μου στις τάξεις φτωχών μαθητών που παλεύουν για τ' αυτονόητα σ' άλλους. Εσύ λατρεύεις την ανέλιξη. Εγώ τη διδασκαλία. Άλλοι κόσμοι. Από μένα καλή τύχη στο δρόμο των γραφείων που διάλεξες. Κι άσε εμάς στο δικό μας.
Συνάδελφε πολλά μπορεί να 'μαι. Κι αρνητικά και κάκιστα και κατακριτέα. Και παράδειγμα προς αποφυγή να 'μαι. Θα σου είπω, όμως, τι δεν είμαι. Πρόθυμος στους από πάνω συνεργάτης στους ρυθμιστές απεργοσπάστης στους συλλογικούς αγώνες. Το ναι το δικό σου θα σε οδηγήσει, και σ' έχει ήδη οδηγήσει, σε στελεχιακές θέσεις. Το όχι το δικό μου στις τάξεις φτωχών μαθητών που παλεύουν για τ' αυτονόητα σ' άλλους. Εσύ λατρεύεις την ανέλιξη. Εγώ τη διδασκαλία. Άλλοι κόσμοι. Από μένα καλή τύχη στο δρόμο των γραφείων που διάλεξες. Κι άσε εμάς στο δικό μας.Οι γονείς μου ήταν αγρότες. Οι μαθητές μου στο συνοικιακό σχολείο όπου εργάζομαι δεν ξέρω από ποιες τάξεις προέρχονται γιατί δεν με αφορά! Κάνω τη δουλειά μου ταπεινά και με διάθεση προσφοράς. Θα πάρω σύνταξη ως καθηγητής τάξης γιατί αυτό γουστάρω. Αξιολόγηση θα γίνει. Είσαι πρόθυμος και υπακούς εντολές άλλων στους οποίους δεν αντέχεις να αντισταθείς. Το ξέρεις καλά. Όρθιο το κεφάλι. Καθαρό κούτελο.
Οι γονείς μου ήταν αγρότες. Οι μαθητές μου στο συνοικιακό σχολείο όπου εργάζομαι δεν ξέρω από ποιες τάξεις προέρχονται γιατί δεν με αφορά! Κάνω τη δουλειά μου ταπεινά και με διάθεση προσφοράς. Θα πάρω σύνταξη ως καθηγητής τάξης γιατί αυτό γουστάρω. Αξιολόγηση θα γίνει. Είσαι πρόθυμος και υπακούς εντολές άλλων στους οποίους δεν αντέχεις να αντισταθείς. Το ξέρεις καλά. Όρθιο το κεφάλι. Καθαρό κούτελο.
Α. Και αν δεν ξέρεις από ποιες τάξεις προέρχονται οι μαθητές/τριες σου, πώς θα κάνεις διαφοροποιημένη/εξατομικευμένη διδασκαλία; Ακόμα και με τα κριτήρια της αξιολόγησης την οποία τόσο υπερασπίζεσαι, με αυτή τη δήλωση είσαι κάτω από τη βάση. Δεύτερο κρίμα. Τζάμπα οι επιμορφώσεις.
Το αντίθετο και πάλι αν και φέτος είμαι στο πυσδε της πόλης καταγωγής μου.Εδώ αντί να γράψεις σχολειό έγραψες... ΠΥΣΔΕ;;; Είδες πώς οι λαχτάρες εκφράζουνται lapsus calami!!! ;D ;D ;D
Εδώ αντί να γράψεις σχολειό έγραψες... ΠΥΣΔΕ;;; Είδες πώς οι λαχτάρες εκφράζουνται lapsus calami!!! ;D ;D ;DΜια μετάθεση πήραμε! Μετά από δεκαετίες! Ησύχασε, συνάδελφε. Στο πυσδε αγγαρεία κάνουν. Ζηλεύεις το πόστο; Σε λίγο δεν θα χρειάζονται καν. Λίγη ηρεμία! Λίγη επαφή με την πραγματικότητα. Ή δεν σε αφήνουν ελεύθερο;
Δεν σε αφορά από ποιες τάξεις προέρχονται οι μαθητές σου; Κρίμα. Είχα την εντύπωση ότι είχες ειλικρινές ενδιαφέρον για τους μαθητές/τριες σου.Εσύ ρωτάς λοιπόν εισοδήματα γονέων προκειμένου να διδάξεις; Γιατί για αυτή την τάξη ενδιαφέρεται ο λέων! Εμπάθεια και κακεντρέχεια, συναδέλφισσα. Δεν φοβάμαι να κριθώ ανεπαρκής. Άλλοι τρέμουν.
Α. Και αν δεν ξέρεις από ποιες τάξεις προέρχονται οι μαθητές/τριες σου, πώς θα κάνεις διαφοροποιημένη/εξατομικευμένη διδασκαλία; Ακόμα και με τα κριτήρια της αξιολόγησης την οποία τόσο υπερασπίζεσαι, με αυτή τη δήλωση είσαι κάτω από τη βάση. Δεύτερο κρίμα. Τζάμπα οι επιμορφώσεις.
Και η παραπληροφόρηση καλά κρατεί. Όχι ότι εκπλήσσεται κανείς...Δύσκολη η κατάσταση για τα ΜΜΕ. Τόσο χρήμα και να μην ξέρεις τι άλλο να κάνεις για να στηρίξεις την κυβέρνηση όταν έρχεται η μια κατραπακιά μετά την άλλη.
https://www.newsit.gr/ellada/apergia-ekpaideytikon-paranomi-kai-kataxristiki-tin-ekrine-kai-to-efeteio-athinon/3384660/
Μια μετάθεση πήραμε! Μετά από δεκαετίες! Ησύχασε, συνάδελφε. Στο πυσδε αγγαρεία κάνουν. Ζηλεύεις το πόστο; Σε λίγο δεν θα χρειάζονται καν. Λίγη ηρεμία! Λίγη επαφή με την πραγματικότητα. Ή δεν σε αφήνουν ελεύθερο;Εγώ το ζηλεύω; Εσύ τ' ονειρεύεσαι! ;D
Εσύ ρωτάς λοιπόν εισοδήματα γονέων προκειμένου να διδάξεις; Γιατί για αυτή την τάξη ενδιαφέρεται ο λέων! Εμπάθεια και κακεντρέχεια, συναδέλφισσα. Δεν φοβάμαι να κριθώ ανεπαρκής. Άλλοι τρέμουν.
Χρειάζεται να ρωτήσεις για να δεις; Δεν βλέπεις τα παιδιά που φοράνε φθαρμένα ρούχα ή μικρότερα νούμερα; Ψηλώνουν, βλέπεις, γρήγορα σ'αυτές τις ηλικίες και τα λεφτά πάνε πρώτα σε παπούτσια. Δεν ξέρεις ποια έχουν αναλάβει δουλειές στο σπίτι, γιατί είναι 4 αδέρφια και οι γονείς δουλεύουν διπλοβάρδιες; Και ενώ κάποια έχουν ελεύθερο χρόνο, χόμπι, μουσικές και αθλητισμούς, άλλα μαγειρεύουν, σκουπίζουν και αλλάζουν πάνες από τα 10. Άλλα πηγαίνουν για άρμεγμα πριν έρθουν σχολείο. Και ναι, εννοείται ότι τα ρωτάω αυτά προκειμένου να μπω στην τάξη. Πώς κάνεις το μάθημά σου κατάλληλο για τα παιδιά αν δεν τα ξέρεις αυτά; Ή κάνεις το ίδιο μάθημα σε όλα τα τμήματα και ο,τι πιάσει ο καθένας;
Κρίθηκες. Απ' το εκπαιδευτικό κίνημα δασκάλων-γονέων-μαθητών. Κρίμα. Πιστεύω μπορούσες κάτι καλύτερο.Το κίνημα στη μικροψυχία στόχευε; Είχε στόχο ανθρώπους που όρθωσαν ανάστημα και έκριναν καθαρά και μόνο μελετώντας τον νόμο; Έπρεπε να σωρεύσω τα κείμενα των συνδικαλιστών που η πλειοψηφία είναι αγράμματοι; Λίγη συναίσθηση των πραγμάτων. Διαβάστε τον νόμο. Είναι πρόβλημα να μην αντιλαμβάνεται ο εκπαιδευτικός το περιεχόμενο νόμων! Αρκετά με την παραπληροφόρηση!
Το κίνημα στη μικροψυχία στόχευε; Είχε στόχο ανθρώπους που όρθωσαν ανάστημα και έκριναν καθαρά και μόνο μελετώντας τον νόμο; Έπρεπε να σωρεύσω τα κείμενα των συνδικαλιστών που η πλειοψηφία είναι αγράμματοι; Λίγη συναίσθηση των πραγμάτων. Διαβάστε τον νόμο. Είναι πρόβλημα να μην αντιλαμβάνεται ο εκπαιδευτικός το περιεχόμενο νόμων! Αρκετά με την παραπληροφόρηση!Σας παρακαλώ πολύ συνάδελφε να μη χαρακτηρίζετε υβριστικά ως αγράμματους τους συναδέλφους σας των σωματείων επειδή εσείς επιλέξατε τη συνεργασία με το υπουργείο και την απεργοσπαστική σας πρακτική.
https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/apofasi-efeteiou-a3iologisi.pdf
Σελίδα 7, τέρμα κάτω. Λέει ότι δεν υπάρχει λόγος να κριθεί αν είναι καταχρηστική ή όχι, εφόσον είναι παράνομη. Άρα δεν είναι ακριβώς όπως τα λένε οι συνδικαλιστές μας... Δεν είπε η απόφαση ότι δεν είναι καταχρηστική. Είπε ότι δεν υπάρχει λόγος να το κρίνει. Φτάνει ότι είναι παράνομη...
Το κίνημα στη μικροψυχία στόχευε; Είχε στόχο ανθρώπους που όρθωσαν ανάστημα και έκριναν καθαρά και μόνο μελετώντας τον νόμο; Έπρεπε να σωρεύσω τα κείμενα των συνδικαλιστών που η πλειοψηφία είναι αγράμματοι; Λίγη συναίσθηση των πραγμάτων. Διαβάστε τον νόμο. Είναι πρόβλημα να μην αντιλαμβάνεται ο εκπαιδευτικός το περιεχόμενο νόμων! Αρκετά με την παραπληροφόρηση!
https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/apofasi-efeteiou-a3iologisi.pdfΣυνάδελφε ανάμενε το νομικό επιτελείο! Η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ μιλά για μη καταχρηστική απεργία! Δεν είμαστε νομικοί κι η απόπειρα προσωπικών επί μέρους ερμηνείων ημπορεί να 'ν' εσφαλμένη! Υπομονή λίγα 24ωρα! :)
Σελίδα 7, τέρμα κάτω. Λέει ότι δεν υπάρχει λόγος να κριθεί αν είναι καταχρηστική ή όχι, εφόσον είναι παράνομη. Άρα δεν είναι ακριβώς όπως τα λένε οι συνδικαλιστές μας... Δεν είπε η απόφαση ότι δεν είναι καταχρηστική. Είπε ότι δεν υπάρχει λόγος να το κρίνει. Φτάνει ότι είναι παράνομη...
Συνάδερφοι, αύριο κάποιες ΕΛΜΕ κάνουν συνελεύσεις. Αναμένεται δηλαδή νέα συνάντηση των προέδρων των ΕΛΜΕ; Εισήγηση στο ΔΣ της ΟΛΜΕ πότε θα γίνει; Και μια εύλογη απορία: εφόσον αποφάσισε το Εφετείο, υπάρχει δυνατότητα προσφυγής αλλού; (Συγχωρέστε με, φιλόλογος γαρ).Μάλλον το Σάββατο θα 'χομε τη ΓΣ των Προέδρων ΕΛΜΕ. Μετά το Εφετείο υπάρχει για τα διοικητικά θέματα το ΣτΕ και για τα ποινικά ο Άρειος Πάγος, αλλά δε γνωρίζω τις διαδικασίες επακριβώς κι αν γίνεται να κινηθούμε κατά κει. Ίσως γίνεται, αλλά παραμένοντας η απόφαση του Εφετείου άμεσα εκτελεστή. Περιμένετε εξελίξεις μες στη βδομάδα για τη συνέχεια των αγώνων μας. Και να αισιοδοξείτε παιδιά!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/360489_axiologisi-neo-aitima-ekpaideytikon-gia-epanaprokiryxi-tis-apergias
Αποφασίζουμε την προκήρυξη της απεργίας αποχής από τον Αριστοτέλη. Καλούμε τα εκπαιδευτικά σωματεία να προκηρύξουμε από κοινού απεργία αποχή ώστε να καλύψουμε τα μέλη μας για τη συνέχιση της απεργίας και αυτοτελώς. Συντονιζόμαστε ΣΕΠΕ-ΕΛΜΕ σε αυτή την κατεύθυνση. Στέλνουμε το εξώδικο ταυτόχρονα με άλλους ΣΕΠΕ/ΕΛΜΕ μέσα στο επόμενο 15θήμερο στο βαθμό που δεν την έχουν προκηρύξει οι ομοσπονδίες. Μέχρι τότε κηρύσσουμε κυλιόμενες στάσεις εργασίας σε καθημερινή βάση για την περίπτωση που καλεστούν οι εκπαιδευτικοί των σχολικών μας μονάδων να συμμετέχουν σε διαδικασίες που αφορούν την αυτοαξιολόγηση. Με τον τρόπο αυτό δηλώνουν στάση εργασίας και καλύπτονται να μην συμμετέχουν στις συνεδριάσεις. Υπενθυμίζουμε ότι ο νόμος προβλέπει ρητά ότι οι συνεδριάσεις γίνονται στα πλαίσια του εργασιακού και εκτός του διδακτικού ωραρίου. Κανένας συνάδελφος δεν είναι υποχρεωμένος να συμμετέχει σε οποιαδήποτε μορφής συνεδρίαση εκτός εργασιακού ωραρίου.
- Αγωνιστικό διήμερο 14 και 15 Οκτώβρη με:
την Πέμπτη 14/10 συσκέψεις ενημερωτικές συγκεντρώσεις στις γειτονιές με γονείς και μαθητές και
την Παρασκευή 15/10 νέα πανεκπαιδευτική απεργία με πανελλαδικό συλλαλητήριο στην Αθήνα
- Αγωνιστικό τείχος σωματείων για την ανατροπή και απειθαρχία στο νόμο Χατζηδάκη, για την στήριξη και υπεράσπιση του απεργιακού δικαιώματος στην εκπαίδευση και σε όλο το εργατικό κίνημα. Πανεργατική απεργιακή κλιμάκωση την επόμενη εβδομάδα με νέα απεργία μαζί με την υγεία στις 21 Οκτώβρη.
Στη Συνέλευση τέθηκε σε ψηφοφορία η απόφαση του ΔΣ της ΔΟΕ για κατάθεση ενιαίου κειμένου στους δείκτες της αξιολόγησης και καταψηφίστηκε καθολικά (με μία ψήφο υπέρ και όλες τις άλλες κατά)
Η μάχη ενάντια στην αξιολόγηση, την διάλυση της δημόσιας εκπαίδευσης και την μετατροπή της σε παιδεία της αγοράς και ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική συνεχίζεται.
Καλούμε σε αγωνιστική συμπόρευση κάθε σωματείο στην εκπαίδευση και ευρύτερα που βρίσκεται στην ίδια κατεύθυνση.
ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ! ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ!
Συνάδελφε ανάμενε το νομικό επιτελείο! Η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ μιλά για μη καταχρηστική απεργία! Δεν είμαστε νομικοί κι η απόπειρα προσωπικών επί μέρους ερμηνείων ημπορεί να 'ν' εσφαλμένη! Υπομονή λίγα 24ωρα! :)Σε απλά ελληνικά το λέει... Χώρια του ότι βγαίνει κι από την ανακοίνωση της ΟΙΕΛΕ. Σε αυτούς επειδή η απεργία δεν κρίθηκε παράνομη, εξέτασε και την έκρινε καταχρηστική.
Σε απλά ελληνικά το λέει... Χώρια του ότι βγαίνει κι από την ανακοίνωση της ΟΙΕΛΕ. Σε αυτούς επειδή η απεργία δεν κρίθηκε παράνομη, εξέτασε και την έκρινε καταχρηστική.Μην είσαι ανυπόμονος! Κάνε υπομονή δυο μέρες για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων! Ο νόμος δ ε ν περνά! Ας γράψουν μόνοι τους οι διευθυντές, με όποιους προθύμους, τις ρουμπρίκες! ;)
Σε απλά ελληνικά το λέει... Χώρια του ότι βγαίνει κι από την ανακοίνωση της ΟΙΕΛΕ. Σε αυτούς επειδή η απεργία δεν κρίθηκε παράνομη, εξέτασε και την έκρινε καταχρηστική.Νομίζω ότι έτσι είναι. Την ίδια ερμηνεία δίνει και η αδερφή μου ως νομικός.
Συγγενικό μου πρόσωπο δικαστικός με ενημέρωσε ότι από πουθενά δεν προκύπτει ότι η απεργία είναι καταχρηστική. Θα έπρεπε να το αναφέρει στην απόφαση. Αυτά προς αποφυγήν παρεξηγήσεων και αποκατάστασης της αλήθειας αφού το υπουργείο επιμένει ότι είναι καταχρηστική!! Αλλά πότε είπε αλήθειες το υπουργείο? Εδώ έβγαλε την απεργία τη Δευτέρα με 45% συμμετοχή!!
[/quote
Καταχρηστική κρίθηκε της ΟΙΕΛΕ.
Και εγώ διαβάζοντας την απόφαση κατάλαβα ότι είναι πολύ σημαντικό για τη συνέχεια, ότι δεν κρίθηκε καταχρηστική η απεργία αποχή, αλλά μόνο παράνομη ως προς τον τρόπο που πάρθηκε η απόφαση για την προκήρυξή της και για το ότι δεν ορίσθηκε προσωπικό ασφαλείας. Πιστεύω ότι η Ομοσπονδία και οι συνελεύσεις των προέδρων μας θα βρουν τρόπο να συνεχίσουμε. Πιστεύω ότι η μαζική συγκέντρωση στο εφετείο και το πολύ μεγάλο ποσοστό συμμετοχής στην 24ωρη, παίξανε το ρόλο τους στη μη κήρυξη της απεργίας ως καταχρηστικής. Τίποτα δεν τελείωσε, συνεχίζουμε ενωμένοι γιατί μόνο έτσι θα τα καταφέρουμε.
Μην είσαι ανυπόμονος! Κάνε υπομονή δυο μέρες για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων! Ο νόμος δ ε ν περνά! Ας γράψουν μόνοι τους οι διευθυντές, με όποιους προθύμους, τις ρουμπρίκες! ;)Ο νόμος έχει περάσει καιρό τώρα...μεγάλη χαρά φαίνεται ότι έχεις!!! Χαίρομαι για εσένα. Αναρωτιέμαι όμως αν σκέφτεσαι το καλό του σχολείου ή της παράταξης...χμμ...μου φαίνεται το δεύτερο ισχύει. Είδες κόσμο στον δρόμο, αναθάρρησες εσύ. Δεν είναι κακό, αλλά περίεργο. Θα απέχεις με τις συνέπειες του νόμου. Εσύ και κάποιοι άλλοι δεν θα κάνετε το έργο, αλλά το έργο θα γίνεται. Επομένως, η χαρά σου είναι που δεν θα αναλάβεις κάτι, αφού το όποιο "κακό" φαντάζεσαι θα γίνει, απλώς δεν θα συμμετέχεις εσύ. Αυτό;;; Το εσπα θα απορροφηθεί, αν δεν εκτελεστεί θα επιστραφεί ο παράς...ποιος θα πληρώσει;;; Μάντεψε...εσύ και εγώ που δεν φέρω καμία ευθύνη!! Κάτι σαν αυτό που πάθαμε με τις ανοησίες του σύριζα όταν κατήργησε την τράπεζα με ένα άρθρο έναν νόμο. Στις καταργήσεις είναι μανούλα το κόμμα αυτό...και της λογικής της ίδιας.
Ο νόμος έχει περάσει καιρό τώρα...μεγάλη χαρά φαίνεται ότι έχεις!!! Χαίρομαι για εσένα. Αναρωτιέμαι όμως αν σκέφτεσαι το καλό του σχολείου ή της παράταξης...χμμ...μου φαίνεται το δεύτερο ισχύει. Είδες κόσμο στον δρόμο, αναθάρρησες εσύ. Δεν είναι κακό, αλλά περίεργο. Θα απέχεις με τις συνέπειες του νόμου. Εσύ και κάποιοι άλλοι δεν θα κάνετε το έργο, αλλά το έργο θα γίνεται. Επομένως, η χαρά σου είναι που δεν θα αναλάβεις κάτι, αφού το όποιο "κακό" φαντάζεσαι θα γίνει, απλώς δεν θα συμμετέχεις εσύ. Αυτό;;; Το εσπα θα απορροφηθεί, αν δεν εκτελεστεί θα επιστραφεί ο παράς...ποιος θα πληρώσει;;; Μάντεψε...εσύ και εγώ που δεν φέρω καμία ευθύνη!! Κάτι σαν αυτό που πάθαμε με τις ανοησίες του σύριζα όταν κατήργησε την τράπεζα με ένα άρθρο έναν νόμο. Στις καταργήσεις είναι μανούλα το κόμμα αυτό...και της λογικής της ίδιας.Απαντώ στην ερώτησή σου! Θα πλερώσουν εκείνοι που άρμεξαν το ΕΣΠΑ της Τράπεζας Θεμάτων κι αναμένουν και το τσέπωμα (πολύ μεγαλύτερη μπάζα εδώ) της Αξιολόγησης! Μ' απλά λόγια οι του ΙΕΠ και του Υπουργείου! Δέον, φυσικά, να συνεισφέρουν ατομικά κι όσοι στήριξαν τους δυο τελευταίους! Οι απεργοσπάστες! ;D
Τροφή για σκέψη...ποιος θα πλερώσει, φίλοι μου;;;
Δημοσίευση: 14/10/2021Απλά και ξεκάθαρα όσα αναφέρει.
Δικηγόρος ΑΔΕΔΥ: Ενημερωτικό σημείωμα επί της απόφασης του Εφετείου Αθηνών για την απεργία –αποχή των εκπαιδευτικών από την αξιολόγηση
https://www.esos.gr/arthra/75018/dikigoros-adedy-enimerotiko-simeioma-epi-tis-apofasis-toy-efeteioy-athinon-gia-tin
Απαντώ στην ερώτησή σου! Θα πλερώσουν εκείνοι που άρμεξαν το ΕΣΠΑ της Τράπεζας Θεμάτων κι αναμένουν και το τσέπωμα (πολύ μεγαλύτερη μπάζα εδώ) της Αξιολόγησης! Μ' απλά λόγια οι του ΙΕΠ και του Υπουργείου! Δέον, φυσικά, να συνεισφέρουν ατομικά κι όσοι στήριξαν τους δυο τελευταίους! Οι απεργοσπάστες! ;D
ΟΛΜΕ απ´ τα παλιάΤι απογοήτευση που η πλειοψηφία των προέδρων δεν αφουγκράστηκε τον παλμό και τη διάθεση του κλάδου. Ας είμαστε προσεκτικότεροι πλέον στο ποιους εκπροσώπους ψηφίζουμε.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/360758_axiologisi-oloklirothike-i-gs-proedron-ton-elme-anatrapike-i-apergia-apohi
Συνάδελφοι ορισμένοι έχετε ξεπεράσει τα επιτρεπτά όρια σεβασμού με ατέρμονους χαρακτηρισμούς και έμμεσες απειλές για το μέλλον!!. Αναλώνεστε μάλιστα σε κομματικές πομφόλυγες ενώ έχουμε μπροστά μας ένα σοβαρότατο πρόβλημα. Επίσης δεν πρέπει να περάσει απαρατήρητο το γεγονός ότι η ιστοσελίδα μονοπωλείται από ελάχιστους, γιατί δεν δεχόμαστε να υπάρχει εποικοδομητική παράθεση διαφορετικών απόψεων.
Και παραθέτω από Έσπερος
Επειδή πέρα από το τι πιστεύει ο κάθε εργαζόμενος-γονέας για την (αυτο)αξιολόγηση, έχουμε σκληρή επίθεση στο δικαίωμα στην απεργία, ελπίζω η ΑΔΕΔΥ κ η ΓΣΕΕ να αναδείξουν τη σοβαρότητα του θέματος, να καταλάβει ο κόσμος ότι αυτό μας αφορά όλους.
Και συμπληρώνω. Κάθε απεργία έχει κόστος, κυρίως οικονομικό, δεν είναι παιδική χαρά. Εφόσον θεωρούμε ότι έχουμε δικιο ας αναλάβουμε το κόστος για να μην έχει δικαίωμα καθένας να μας ειρωνεύεται ότι προσπαθούμε με αναίμακτη απεργία να επιτύχουμε την δικαίωση μας.
Το 1987 ως αναπληρωτής συμμετείχα σε απεργία της ΟΛΜΕ επι 37 ημέρες.
Την 20η Ιανουαρίου 1997 οι καθηγητές αρχίζουν μια από τις μεγαλύτερες σε έκταση και ένταση απεργίες, που διαρκεί μέχρι την 14η Μαρτίου. Το προσωπικό κόστος συμμετοχής ανήλθε τότε σε 450.000 δραχμές.
Μια μικρή ανάδρομη που πρέπει όμως να μελετήσετε με προσοχή. Στο διαδίκτυο υπάρχουν απειρες πληροφορίες.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/98206_apergia-kathigiton-1988-diabasoyn-oi-kanibaloi-toy-simera
https://www.kathimerini.gr/society/38514/oi-37-meres-tis-apergias-toy-1988-poy-elixe-dikastika-lt-br-gt/
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/252579_giorgos-kabbadias-i-triakontaetia-ton-ekpaideytikon-agonon-1988-2018
Κατάπτυστοι οι πρόεδροι που ψήφισαν διαφορετικά από τις ΓΣ. Ελπίζω όταν γυρίσουν στις περιοχές τους να βρουν την ανάλογη συμπεριφορά και οι συνάδερφοι να απαιτήσουν την παραίτησή τους.Στη δική μας ελμε, σίγουρα! Ο λόγος είναι ότι ήρθαν σε επαφή με την πραγματικότητα, όπως τότε που έτυχαν να κυβερνήσουν, και άρχισαν τις κωλοτούμπες, μόλις αντιλήφθηκαν τι συμβαίνει γύρω τους. Είναι δυνατόν να εμπιστευτούμε παρατάξεις που θεωρούν τη βία μοναδικό μέσο βελτίωσης της ζωής μας;;;;; Και δεν αναφέρομαι στη συνεκ προφανέστατα. Αυτοί αργούν, αλλά ο πολιτισμός τους τους υπενθυμίζει ότι η ζωή του τώρα δεν έχει καμία σχέση με τη ζωή του '45-50!!
Απ' ότι έμαθα, ούτε οι συνδικαλιστές του ΣΥΡΙΖΑ ψήφισαν υπέρ της συνέχισης της απεργίας αποχής. Δεν ξέρω το σκεπτικό όμως.
Ελπίζω να μην τελείωσαν όλα εδώ και να μην εισπράξει άλλη μια απογοήτευση ο κλάδος, αλλά να συνεχίσουμε με κάποιο τρόπο.
Θεωρούμε το θέμα λήξαν λοιπόν; Τι γίνεται τώρα με τους συναδέρφους που κατέθεσαν ατομική δήλωση αποχής από την αξιολόγηση;
Τι περιμένουμε από εδώ και πέρα? Υπάρχει κάποιο άλλο πλάνο συνέχισης του αγώνα? Μέχρι τις 20 Οκτωβρίου πρέπει να γίνουν σύλλογοι για την αυτοαξιολογηση. Στη συνεδρίαση των ελμε τέθηκε για ψηφοφορία μόνο η συνέχιση της απεργίας αποχής? Καμία άλλη πρόταση? Πάντως είναι θλιβερό ορισμένοι να αβανταρουν την κεραμεως και να μην αφουγκραζονται τους εκπαιδευτικούς. Ντροπή!!!Καμμιά άλλη πρόταση. Τίποτις. Πλην των ετοιματζίδικων κειμένων. Αλλά τούτο προϋποθέτει όλοι να συμφωνούν. Π.χ. αν έχετε τον TimPap στην ομάδα σας ξεχάστε το έτοιμο. Πραξικοπηματικά οι ΔΑΚίτες πρόεδροι, κι ενώ στη ΓΣ εκπροσωπείς τη συνέλευση της ΕΛΜΕ σου, προτίμησαν να εκπροσωπήσουν τους εαυτούς τους. Οι ΣΥΝΕΚίτες με τους ΠΕΚίτες σ' αγαστή σύμπνοια λειτούργησαν απεργοσπαστικά. Συνάδελφοι μη λησμονήσετε τι συνέβη το Σαββατόβραδο! Μην ξεχάσετε το ποιοι και πώς!
Α, και κάτι ακόμη. Στο ΔΣ της ΔΟΕ ο ένας των... Παρεμβάσεων (!!!) ψήφισε διακοπή της αα. Για να μην ξεχάσομε κι αυτούς. Παίζονται καριέρες βλέπετε...Η ΔΟΕ τι αποφάσισε για την αα;; Ξέρουμε;;
. Συνάδελφοι μη λησμονήσετε τι συνέβη το Σαββατόβραδο! Μην ξεχάσετε το ποιοι και πώς!Ακριβώς. Ελπίζω να μην ξεχάσει κανείς στις εκλογές τις παρατάξεις που αγνόησαν τη θέληση της μεγάλης πλειοψηφίας των εκπαιδευτικών, ξεπούλησαν ό,τι προσπάθειες έγιναν και έφεραν τεράστια απογοήτευση στον κλάδο. Όταν θα έρθουν στα σχολεία μας πριν τις εκλογές να ζητησουν ψηφο, να τους φερθούμε και εμείς ανάλογα. Και στην κάλπη φυσικά.
Απλά ντροπή για τους πουλημένους συριζαίους και νδ.
Δυστυχώς μας άφησαν ξεκρέμαστους όσους - μη συνδικαλιστές - προσπαθούσαμε στο σχολεία και στα κοινωνικά δίκτυα να αναδείξουμε την υποτίμηση που υφιστάμεθα ως κλάδος και το αδιέξοδο της αξιολόγησης.
Έχει σημασία και το πότε συνέβη αυτό - τη στιγμή που λόγω των προβλημάτων της κακοκαιρίας η Κεραμέως ήταν με την πλάτη στον τοίχο!
Προσωπικά δεν θα ξανασυμμετάσχω σε άλλες τέτοιες διαδικασίες αν δεν υπάρχει άμεση αντιπροσώπευση.
Και ως κάποιος που είχα λοιδορηθεί όταν πέρσι υποστήριξα την ηλεκτρονική ψηφοφορία καταλαβαίνω τώρα το γιατί συνέβη αυτό.
https://www.esos.gr/arthra/75055/aporrifthikan-apo-olme-kai-doe-oi-protaseis-gia-epanaprokiryxi-apergias-apohis-ton Απορρίφθηκε και από τη ΔΟΕ η απεργία αποχή. Αναμενόμενο έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα. Πάμε σε άλλες μορφές αγώνα λοιπόν. Άραγε τι απομένει? Κατά τη γνώμη μου 2 επιλογές. Ενιαίο κείμενο όλα τα σχολεία ή κυλιόμενες στάσεις εργασίας όταν καλείται να συνεδριάσει ο σύλλογος (1:15 - 2:00). Για απεργία διαρκείας χλωμό το βλέπω καθώς πιστεύω δεν θα έχει μεγάλη επιτυχία... Ειδωμενλευκή απεργία?
λευκή απεργία?Έχω την εντύπωση ότι η απεργία αποχή ανήκε στη λευκή απεργία!
@ spurosΣυμφωνώ στο να κρατάμε μικρό καλάθι. Μπορεί όμως κάποιος να μπει σε ομάδα εργασίας και να ακολουθήσει μετά τις αποφάσεις που θα παρθούν από τις ομοσπονδίες...
Ας κρατάμε μικρό καλάθι στο εξής ως προς τις προθέσεις των ομοσπονδιών. Άραγε που πήγαν όλες εκείνες οι μεγαλοστομίες; Μέχρι να λάβουν νέες αποφάσεις, οι σύλλογοι διδασκόντων θα έχουν συγκληθεί και οργανώσει τις ομάδες εργασίας.
Πιστεύω στο δημόσιο σχολείο και στην υπεράσπιση του... Γι' αυτό και δήλωσα απεργία-αποχή και τις δύο φορές που μου ζητήθηκε κάτι τέτοιο. Δυστυχώς τα όσα όριζε η εγκύκλιος τα διάβασα πολύ βιαστικά την άνοιξη και πιο πολύ βασίστηκα σε όσα μας έλεγαν οι αντιπρόσωποί μας... Αποφάσισα λοιπόν πρόσφατα να μελετήσω την εγκύκλιο πιο προσεκτικά, έχοντας κυρίως στο μυαλό μου να βρω το σημείο της εγκυκλίου από το οποίο προκύπτει η σύνδεση της αξιολόγησης μιας σχολικής μονάδας με την χρηματοδότησή της. Προσωπικά δεν μπόρεσα να βρω ούτε κατηγοριοποιήσεις σχολείων, ούτε θέμα χρηματοδότησης με βάση τον βαθμό. Έθεσα λοιπόν το ερώτημα από που το συμπεραίνουμε αυτό (το περί κατηγοριοποιήσεων και ανάλογης χρηματοδότησης) σε ομάδες εκπαιδευτικών στο Facebook, αλλά δεν έλαβα απάντηση. Σε μία περίπτωση μάλιστα η ερώτησή μου διαγράφηκε από τον διαχειριστή. Η ερώτησή μου ήταν και είναι ειλικρινής...Ας μην έχει κανείς αυταπάτες ότι αυτός είναι ο στόχος του υπουργείου. Η κατηγοριοποίηση των σχολείων και η αποκοπή από τη χρηματοδότηση τους σύμφωνα με το αγγλοσαξονικό μοντέλο. Αυτές άλλωστε είναι και οι επιταγές του ΟΟΣΑ. Απλά εννοείται δεν θα σου το πουν φορα παρτίδα και θα προσπαθήσουν να το περάσουν σιγά σιγά κεκαλυμμένα. Κάθε αρχή και δύσκολη άλλωστε... Αργότερα και με το χρόνο όλο αυτό εκεί θα οδηγήσει στην υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου. Το παράδειγμα της Αγγλίας δεν αφήνει περιθώρια για αμφισβήτηση. Όπως επίσης και για τις απολύσεις, μισθολογική καθήλωση κτλ που αφορούν την ατομική αξιολόγηση. Φυσικά δεν θα σου τα πουν αυτά από την αρχή γιατί θα υπάρξουν αντιδράσεις. Μη τιμωρητική σου λέει για αρχή και επιμόρφωση. Αργότερα όμως τι? Αν γίνει η αρχή άνοιξε η κερκόπορτα της διάλυσης του δημόσιου σχολείου και των εργασιακών σχέσεων. Το παν για μένα είναι η αρχή και ο αγώνας που γίνεται τώρα. Αργότερα δεν θα έχει γυρισμό και όσοι πρόθυμοι δείχνουν διάθεση να συμμετάσχουν σε όλο αυτό το έκτρωμα, όταν έρθει η ώρα και καταλάβουν που τους οδήγησε θα είναι αργά για δάκρυα... Γνωρίζω από γνωστούς μου που έζησαν και ζουν στην Αγγλία ότι κανείς δεν θέλει να γίνει εκπαιδευτικός εκεί. Γιατί άραγε? Στα σχολεία υπήρξαν τεράστια κενά που αναγκάστηκαν να κάνουν ανάκληση συνταξιοδοτησεων. Το διαρκές άγχος και η αγωνία των εκπαιδευτικών για να πιάσουν τους στόχους της αξιολόγησης τους καταρακωσε ψυχικά με αποτέλεσμα πολλοί να παραιτηθούν. Αυτά δυστυχώς δεν είναι σενάρια και θεωρίες αλλά υπαρκτα γεγονότα τα οποία πρέπει να τα δούμε και να μας προβληματίσουν. Τα σχολεία πρέπει να είναι χώρος ελευθερίας δημοκρατίας και δημιουργίας και όχι χώρος τρομοκρατισης γλειψιματος και χειραγώγησης!!
Πιστεύω στο δημόσιο σχολείο και στην υπεράσπιση του... Γι' αυτό και δήλωσα απεργία-αποχή και τις δύο φορές που μου ζητήθηκε κάτι τέτοιο. Δυστυχώς τα όσα όριζε η εγκύκλιος τα διάβασα πολύ βιαστικά την άνοιξη και πιο πολύ βασίστηκα σε όσα μας έλεγαν οι αντιπρόσωποί μας... Αποφάσισα λοιπόν πρόσφατα να μελετήσω την εγκύκλιο πιο προσεκτικά, έχοντας κυρίως στο μυαλό μου να βρω το σημείο της εγκυκλίου από το οποίο προκύπτει η σύνδεση της αξιολόγησης μιας σχολικής μονάδας με την χρηματοδότησή της. Προσωπικά δεν μπόρεσα να βρω ούτε κατηγοριοποιήσεις σχολείων, ούτε θέμα χρηματοδότησης με βάση τον βαθμό. Έθεσα λοιπόν το ερώτημα από που το συμπεραίνουμε αυτό (το περί κατηγοριοποιήσεων και ανάλογης χρηματοδότησης) σε ομάδες εκπαιδευτικών στο Facebook, αλλά δεν έλαβα απάντηση. Σε μία περίπτωση μάλιστα η ερώτησή μου διαγράφηκε από τον διαχειριστή. Η ερώτησή μου ήταν και είναι ειλικρινής...
Ενημερωτικό ΟΛΜΕΑυτό να μετονομαστεί σ' ενημερωτικό ΔΑΚΕ-ΣΥΝΕΚ-ΠΕΚ.
https://www.olme.gr/wp-content/uploads/2021/10/apofaseisgs161021.pdf
Πιστεύω στο δημόσιο σχολείο και στην υπεράσπιση του... Γι' αυτό και δήλωσα απεργία-αποχή και τις δύο φορές που μου ζητήθηκε κάτι τέτοιο. Δυστυχώς τα όσα όριζε η εγκύκλιος τα διάβασα πολύ βιαστικά την άνοιξη και πιο πολύ βασίστηκα σε όσα μας έλεγαν οι αντιπρόσωποί μας... Αποφάσισα λοιπόν πρόσφατα να μελετήσω την εγκύκλιο πιο προσεκτικά, έχοντας κυρίως στο μυαλό μου να βρω το σημείο της εγκυκλίου από το οποίο προκύπτει η σύνδεση της αξιολόγησης μιας σχολικής μονάδας με την χρηματοδότησή της. Προσωπικά δεν μπόρεσα να βρω ούτε κατηγοριοποιήσεις σχολείων, ούτε θέμα χρηματοδότησης με βάση τον βαθμό. Έθεσα λοιπόν το ερώτημα από που το συμπεραίνουμε αυτό (το περί κατηγοριοποιήσεων και ανάλογης χρηματοδότησης) σε ομάδες εκπαιδευτικών στο Facebook, αλλά δεν έλαβα απάντηση. Σε μία περίπτωση μάλιστα η ερώτησή μου διαγράφηκε από τον διαχειριστή. Η ερώτησή μου ήταν και είναι ειλικρινής...
18.10.2021 - 12:48Η Δικαιοσύνη αποφάσισε! Έχει τελειώσει το ζήτημα, συνάδελφοι. Τσάμπα χάσιμο χρόνου, ενέργειας, ηρεμίας...θα περιμένουμε τι θα πει η ΟΛΜΕ, ωσάν να είναι η Πυθία, για να λειτουργήσει το σχολείο;;; Είναι κάποιος θεσμός ιερός και δεν το ξέρουμε;;; Λίγη σοβαρότητα από ώριμους, έμπειρους εκπαιδευτικούς...
Αξιολόγηση: Μεθόδευση καταγγέλλουν 18 εκπρόσωποι ΕΛΜΕ για την ανατροπή της απεργίας-αποχής
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/360835_axiologisi-methodeysi-kataggelloyn-18-ekprosopoi-elme-gia-tin-anatropi-tis
Οι εκπρόσωποι των 18 ΕΛΜΕ καταγγέλλουν την «απαράδεκτη, αντισυναδελφική και πραξικοπηματική μεθόδευση, που έγινε με τη πλήρη ανοχή κι αποδοχή του προεδρείου της ΓΣ, από ορισμένους εκπροσώπους των ΕΛΜΕ»
ΕΔΩ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΟΛΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΩΝ
https://www.pde.gr/index.php?action=post;msg=1136721;topic=36038.1134
Αλληλοκατηγορούνται με βαριές κουβέντες οι παρατάξεις στην ΟΛΜΕ για την απόρριψη της επαναπροκήρυξης απεργίας -αποχής από την αξιολόγηση
Η επίσημη ανακοίνωση της ΟΛΜΕ για τη Γενική Συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ σχετικά με την απεργία-αποχή
Ακόμα κ αν δεν πάρεις το κακό σενάριο των κλεισιμάτων ή της μειωμένης χρηατοδότησης, σκέψου λογικά. Σε έναν δήμο κάποια σχολεία έχουν 2 , κάποια 3, καποια 4 (βγάζω απ έξω τον πιο χαμηλό βαθμό). Σ αυτά τα σχολεία κανοικά τα παιδια ανήκουν βάσει κατοικίας. Οι γονείς ως γνωστόν ήδη κοιτούν με μικρολαμογιές να πάνε τα παιδιά τους σε αυτο που θεωρούν "καλό" σχολείο βάσει κουτσομπολιού, αν μπορούν να κάνουν κόλπα με τη διεύθυνση εργασίας ή σπιτιού της γιαγιάς. Φατνάσου αυτό να γίνεται τώρα με σχολεία επισήμως βαθολογημένα. Τι θα κάνουν όσοι είναι στο 2; Αν μπορούν θα βρούν τρόπο να φύγουν. Ποιοι είναι αυτοι που θα μπορούν; Όσοι έχουν χρήματα για κάποιο οικονοικο ιδιωτικό, όσοι έχουν την άνεση να κοιτάξουν για πειραματικό - πρότυπο με την ανάλογη προετοιμασία. Άρα θα μείνουν οι ασθενέστεροι κοινωνικά/οικονομικά/μορφωτικά. Επομένως το συνολικό επίπεδο του σχολείου θα πέφτει, άρα η φήμη του θα χειροτερεύει. Αναλόγως, όταν δηλώνονται σχολεία, οι περισσότεροι αυτά θα τα αποφεύγουν. Ενδεχομένως να ζητούν ήδη να φύγουν κα οι υπάρχοντες. Άρα θα έχουμε ένα "κακό" σχολείο, που θα γνωρίζει ότι είναι ¨υποδεέστερο" των γειτονικών, με παιδιά που θα το γνωριζουν αυτό κ ίσως νιωθουν παιδιά ενός κατώτερου θεού, και με προσωπικό ενδεχομένως βαριεστημένο και απογοητευμένο. Υπάρχει περίπτωση να βελτιωθεί αυτό το σχολείο;Κανείς δεν φεύγει από το σχολείο της γειτονιάς του, αν ξέρει ότι οι καθηγητές του εργάζονται, αφοσιώνονται στους μαθητές και είναι σοβαροί. Κανείς!! Και ας είναι το κτήριο για τα μπάζα...
Κ¨ατι ταινίες αμερικάνικες που δείχνουν ένα σχολείο - γκέτο σε μια γειτονιά με παιδιά μεταναστών που ανήκουν σε συμμορίες, απεικονίζουν αυτό ακριβώς. την κατηγοριοποίηση. τα "καλά" σχολεια στις "καλές" γιετονιές, τα "κακά" σχολεία στις "κακές" γειτονιές.
Πιστεύω ότι κανείς δεν καλύπτεται πλέον για αποχή. Αν κάνετε στάση εργασίας, θα χάσουν όλοι χρήματα κι ας μην έχουν μάθημα.
IoannisDr, εννοείς ότι εθελοντικά προσφέρθηκαν για να έχουν καλύτερο βαθμό στην αξιολόγηση ή ήταν υποχρεωτικό στο πλαίσιο π.χ. ομίλων, πειραματικών σχολείων, κλπ.; Αν προσφέρθηκαν μόνοι τους, οκ.
Σχεδίασαν τη σχολική εφημερίδα επειδή καλύπτει αρκετούς δείκτες της αυτοαξιολόγησης. Τι θα πει εθελοντικά;Καλά τέτοια προθυμία γι' αξιολόγηση είχαν; Και μάλιστα από πέρυσι όπου τα 95 στα 100 σχολεία απείχαν; Μήπως τηλεφωνούν και στην Κεραμέως κι απαιτούν ν' αξιολογηθούν; Μήπως τυγχάνει στο σχολείο αυτό να υπηρετούν μαζί ο TimPap με το JURE;🤔
Όλα αυτά θα γίνονται εκτός διδακτικού ωραρίου, κενά να βολεύουν όλη την ομάδα έργου αποκλειεται να ταιριάζουν, άρα;
Καλά τέτοια προθυμία γι' αξιολόγηση είχαν; Και μάλιστα από πέρυσι όπου τα 95 στα 100 σχολεία απείχαν; Μήπως τηλεφωνούν και στην Κεραμέως κι απαιτούν ν' αξιολογηθούν; Μήπως τυγχάνει στο σχολείο αυτό να υπηρετούν μαζί ο TimPap με το JURE;🤔TimPap, πού είναι αυτή η ψυχή;;; Η μόνο φωνή λογικής του νήματος εξαφανίστηκε;;; Ναι, LEON, χίλιες φορές με εκείνον πάντως από ό,τι με εσένα, συνάδελφος...αν και κάτι μου λέει ότι σε έχω πετύχει κάπου!!!
TimPap, πού είναι αυτή η ψυχή;;; Η μόνο φωνή λογικής του νήματος εξαφανίστηκε;;; Ναι, LEON, χίλιες φορές με εκείνον πάντως από ό,τι με εσένα, συνάδελφος...αν και κάτι μου λέει ότι σε έχω πετύχει κάπου!!!Πού μ' έχεις πετύχει άρχοντα (ή αρχόντισσα); Η αλήθεια είναι πως όπου περνάω αφήνω το στίγμα μου! Οι πρόθυμοι είστε πολλοί; Μπορεί και ναι! Δυστυχώς επικρατεί στον τόπο πολύς συντηρητισμός. Υποταγή στους ανωτέρους και ξεσπάσματα στους από κάτω. Το 'χουν αυτό το χαρακτηριστικό πολλοί απ' το λαό μας. Χμ, εγώ διαφέρω! Δηλαδή JURE διαφέρουμε!😎
Τέτοια άρνηση σε έχει πιάσει με την αξιολόγηση και απορώ γιατί!!! Μήπως δεν έχεις ανοίξει το ΦΕΚ ούτε εσύ;; Σήμερα στον σύλλογό μας αποδείχθηκε αυτό. Κανείς δεν είχε διαβάσει, δεν ήξερε καν για ποια θέματα γράφει το φεκ...κενό πουκάμισο η απεργία!!! Όταν δεν ξέρεις και γιατί απεργείς, κλαυσίγελως με πιάνει...
Θα δοθεί μια μικρή παράταση, θα ξεκινήσετε και οι υπόλοιποι!!! Εις βάρος σας είναι η όποια καθυστέρηση, αφού χρειάζεται οργάνωση. Όρεξη. Συνεργασία. Βέβαια, κάποιοι αναμένουν την ΟΛΜΕ να τους γράψει το κείμενο....εδώ γελάμε δυνατά!!!! Ποιος θα βρεθεί να γράψει ένα κείμενο από δαύτους;;;;
Για να κλείσω, δεν είμαι μόνος, είμαστε πολλοί. Δεν εκφράζονται ελεύθερα όμως οι άνθρωποι εδώ μέσα...τι να πουν!! Θα τους μπλοκάρετε με την τόση "δημοκρατία" σας...
Για να κλείσω, δεν είμαι μόνος, είμαστε πολλοί. Δεν εκφράζονται ελεύθερα όμως οι άνθρωποι εδώ μέσα...τι να πουν!! Θα τους μπλοκάρετε με την τόση "δημοκρατία" σας...
Δίκιο έχεις JURE. Εξάλλου δεν έχει και νόημα, γι`αυτό ο καθένας επιλέγει με ποιον συνομιλεί. Αλίμονο αν δε διαφέραμε με κάποιους που θεωρούν εαυτούς μοναδικούς, διότι χίλιες φορές καλύτερα να είναι κάποιος πρόθυμος να υποστηρίξει τις ιδέες που πιστεύει παρά να είναι πρόθυμος να ακολουθεί πιστά και να υποτάσσεται σε κομματικές επιταγές.
Δεν είναι κομματικές επιταγές η άρνηση ή οι επιφυλάξεις για τον συγκεκριμένο νόμο. Κι αυτό που λέγανε ότι ήταν απλα υποκίνηση από τους συνδικαλιστές, κατέρρευσε. Στη βθμια μείναμε εκτεθειμενοι με τους συνδικαλιστές να μην ξέρουν τι κάνουν κ τι θα κάνουν. Ωραία μεγάλα λόγια ότι υπάρχει plan b….Είναι, πώς δεν είναι!! Συγκεκριμένα κόμματα (ο θεός να τα κάνει κόμματα) ισχυρίζονταν ότι η αξιολόγηση θα φέρει το τέλος του κόσμου. Κανείς δεν διάβασε τον νόμο. Αν τον είχε διαβάσει, δεν θα παραπλανούνταν. Δεν υπάρχει ούτε υπόνοια ούτε στις υποσημειώσεις ούτε στα μικρά γράμματα κάτι από όλααα αυτά που φαντάστηκαν κάποιοι, συνήθεις ύποπτοι... κατανοώ εκείνους που ακολουθούν μια παράταξη, χωρίς να παρεκκλίνουν γραμμή από όσα τους λένε (παμε, αριστερές παρεμβάσεις, αγωνιστικές κινήσεις και άλλα τέτοια...) τους υπόλοιπους όμως, δεν τους καταλαβαίνω...πώς έπεσαν τόσο εύκολα στα σαρδανάπαλα σχέδια της ΟΛΜΕ. Στο μεταξύ αυτές οι παρατάξεις πρέπει να συγκεντρώνουν όλες μαζί λιγότερες ψήφους από την καθεμία από τις άλλες. Πώς γίνεται να περνά η δική τους τρέλα κάθε φορά, δεν το έχω καταλάβει...
«Συναδέλφισσες και συνάδελφοι μετά την απόφαση του εφετείου ενημερώνουμε τον κλάδο για τα εξής:
1. Τις επόμενες ημέρες δεν προχωράμε σε καμία συνεδρίαση του Συλλόγου Διδασκόντων για την αξιολόγηση της σχολικής μονάδας. Θα αποφασίσουμε συλλογικά και οργανωμένα, οι Ομοσπονδίες και τα σωματεία μας τη στάση του κλάδου. Κανένας να μην προστρέξει σε συνεδριάσεις των Συλλόγων. Το σωματείο της ΕΛΜΕ Ηρακλείου έχει κηρύξει κυλιόμενες στάσεις εργασίας (διευκολυντικές στο ωράριο του κάθε συναδέλφου) για όσους συναδέλφους δεχτούν πιέσεις για συμμετοχή σε συνεδριάσεις και ομάδες.
2. Από την ίδια την Υπουργική Απόφαση δεν προβλέπεται καμία ειδική συνεδρίαση των Συλλόγων για την αξιολόγηση της σχολικής μονάδας μετά τις 10 Οκτωβρίου, που ήταν η καταληκτική ημερομηνία. Άρα και τυπικά οι διευθυντές δεν μπορούν να καλέσουν σε αυτές τις συνεδριάσεις».
Δεν είναι κομματικές επιταγές η άρνηση ή οι επιφυλάξεις για τον συγκεκριμένο νόμο. Κι αυτό που λέγανε ότι ήταν απλα υποκίνηση από τους συνδικαλιστές, κατέρρευσε. Στη βθμια μείναμε εκτεθειμενοι με τους συνδικαλιστές να μην ξέρουν τι κάνουν κ τι θα κάνουν. Ωραία μεγάλα λόγια ότι υπάρχει plan b….
Έχω γράψει "κάποιοι" και είναι εμφανές ότι γίνεται, όχι από όλους βέβαια. Συνδέονται τα πάντα με τα κόμματα και πρέπει να το γνωρίζεις αφού είχες κατηγορηθεί ως φιλοκυβερνητική (!!!) στο άλλο νήμα επειδή είσαι υπέρ των εμβολίων.
Τα περί αξιολόγησης κλπ με απλά λόγια για τους εκτός εκπαίδευσης ;D
https://www.youtube.com/watch?v=IFzcjotwYxc
Στην Αγγλία άτομα με τα πτυχία που διαθέτω λαμβάνουν μισθό 5.000+, γιατί να έμενα απλός καθηγητής;;;;Έχω εντυπωσιαστεί. Έχετε τόσα πτυχία που θα βγάζατε μιστό 5.000+ στην Αγγλία και μείνατε εδώ αναπληρωτής μέχρι πριν δυο μήνες; Σας θαυμάζω. Είσθε ευπατρίδης. Εγώ δεν έχω τίποτα. Ένα πτυχίο κι αυτό με καλώς. Ούτε μάστερ ούτε ντοκτορά ούτε δεύτερο πτυχίο ούτε καν μια επιμορφωσούλα. Τίποτις. Κλίνω γόνα και κεφαλήν προ των διπλωμάτων υμών.
5. Σε σχολεία που διευθυντής/τρια προχωρήσει στη σύγκληση συνεδριάσεων, κηρύσσονται διευκολυντικές στάσεις εργασίας μονόωρες, δίωρες και τρίωρες για όλα τα σχολεία και τα Ε.Κ. από την Δευτέρα (18/10), έως Παρασκευή (22/10) για την κάλυψη των συναδέλφων. Να δηλώσουν στάση εργασίας όσο διαρκεί η συνεδρίαση. Συνάδελφοι που καλούνται σε συνεδριάσεις εκτός ωραρίου εργασίας δεν είναι υποχρεωμένοι να παραστούν σε αυτές.
Εδώ πάιζεται , κατά την δική μου γνώμη , το εξής παιχνιδάκι : Το υπουργείο εξαγγέλει την αξιολόγηση , την οποία ούτε το ίδιο θέλει γιατί θα βγουν στην δημόσια πια σφαίρα χρόνιες παθογένειες και θα αναδειχθεί όλη η συσσωρευμένη εγκατάλειψη του δημόσιου σχολείου και από την άλλη η ΟΛΜΕ ΚΑΙ ΔΟΕ παίζουν το παιχνίδι της στείρας άρνησης εξυπηρετώντας το υπουργείο.
Αυτό που λες είναι παράλογο. Εφόσον το υπουργείο δεν την θέλει την αξιολόγηση, γιατί την εξαγγέλλει;
Το υπουργείο θέλει την αξιολόγηση, απλά δεν θέλει την σωστή αξιολόγηση. Εξαγγέλλει και επιδιώκει μια λάθος αξιολόγηση (στην οποία αντιστεκόμαστε) ίσα ίσα για να προλάβει να εισπράξει ο κούλης και η κεραμέως το παραδάκι ΕΣΠΑ, και μετά μην τον είδατε τον κίτσο το λεβέντη. Στο ίδιο μήκος κύματος και οι κομματοκρατούμενες (για πόσο ακόμα;) ΟΛΜΕ/ΔΟΕ παίζουν το παιχνίδι του κούλη και της κεραμέως, και προτείνουν να παραδώσουν τα σχολεία μια τυπική χαρτούρα, ώστε να περάσει τελικά στο ΕΣΠΑ και να τσεπωθεί το παραδάκι.
Το ίδια κάνουν και για την τράπεζα θεμάτων. Σιγά μην εφαρμοστεί ποτέ αυτό το πράγμα. Τα λεφτά του ΕΣΠΑ θέλουν να (ξανά)ρουφήξουν, όχι να κάνουν κάτι που θα είναι σωστό και διαχρονικό και θα παραμείνει .
Ξεχάσαμε την ευρωλιγούρισσα κεραμέως, πόσο επέμενε για το "δωρεάν" webex (ενώ υπήρχαν δεκάδες άλλες καλύτερες και πραγματικά δωρεάν πλατφόρμες), και πόσα λεφτά αποδείχτηκε τελικά ότι τσέπωσε η cisco;
Για τα λεφτά τα κάνουν όλα. Ξυπνάτε. Εκεί παίζεται το παιχνίδι. Στην πορτοφόλα, πουθενά αλλού.
Των σχολείων πιστεύω τη θέλει. Για να έχουν οι γονείς να ασχολούνται κ να προσπαθούν να πάνε στο «καλό». μαζί με την αυτονομία, που λογικά θα σημαίνει κ επιλεκτική χρηματοδότηση από δήμο ή κ ελεύθερες εγγραφές μαθητών με σειρά κ όχι κατά περιοχή (για να διαλέγουν τα «καλά» σχολεία). Για την ατομική μας δεν πιστεύω ότι νοιάζονται. Τη θέλουν σίγουρα στα χαρτιά κ για τα στελέχη τους κ σίγουρα θέλουν να την αρνηθούμε (εκεί δεν μας υποστηρίξει κανεις), αλλά στην πράξη δν μπορεί να εφαρμοστεί, τι πρωτοκανουν οι σύμβουλοι κ γιατί να αξιολογηθούν αφού δν θα απολύσουν, γιατί αν απολύσουν ποιον θα προσλάβουν; κ γιατί να σπαταλήσουν κ πόρους για να επιμορφώσουν τους «κακούς»;
Ναι αγαπητέ donkey , μία άλλη ΟΛΜΕ έρχεται.Η ΟΛΜΕ των αριστερών και όλοι ξέρουμε τι "καλή" σχέση έχουν οι αριστεροί με την ελευθερία και την Δημοκρατία.......
Πέρα από αυτό....
Εδώ πάιζεται , κατά την δική μου γνώμη , το εξής παιχνιδάκι : Το υπουργείο εξαγγέλει την αξιολόγηση , την οποία ούτε το ίδιο θέλει γιατί θα βγουν στην δημόσια πια σφαίρα χρόνιες παθογένειες και θα αναδειχθεί όλη η συσσωρευμένη εγκατάλειψη του δημόσιου σχολείου και από την άλλη η ΟΛΜΕ ΚΑΙ ΔΟΕ παίζουν το παιχνίδι της στείρας άρνησης εξυπηρετώντας το υπουργείο.
Και όσοι έκαναν ή θα κάνουν και άλλες απεργίες θα χάσουν κάποια χρήματα ( υπέρ φυσίκά του δημόσιου ταμείου)....
Για μένα αυτή είναι η όλη ουσία....
Όλοι οι εκπαιδευτικοί μιας σχολικής μονάδας συμμετέχουν στην αξιολόγηση; Πχ εκπαιδευτικοί παράλληλης στήριξης; Βοηθητικό προσωπικό; Επίσης τι γίνεται με τους γονείς παιδιών έως 2 ετών; Σύμφωνα με τον νόμο απαλλάσσονται από τα εξωδιδακτικα καθήκοντα οι γονείς παιδιού εως 2 ετών. Η αξιολόγηση θεωρείτε εμπίπτει σε αυτά και άρα απαλλάσσονται; Ο λόγος που ρωτάω είναι προφανής. Μωρό με αρκετες ανάγκες λόγω ηλικίας και ξαφνικά αξιολόγηση που σπίτια επίσης πολλές ώρες ενασχόλησης…
Οι σύμβουλοι θα επιμορφώσουν τους "ελλιπείς" με πόρους του ΕΣΠΑ και θα καλοπληρωθούν. Για αυτό τους συμφέρει να προωθηθεί η ατομική.
Σίγουρα θα γίνει για όσους θέλουν θέση.
Για τους υπόλοιπους εκτιμώ ότι θα γίνει εξ αποστάσεως με κατάθεση μπόλικης χαρτούρας, ρουμπρίκας κλπ (σιγά μην τρέχει ο σύμβουλος δεξιά και αριστερά στα διάφορα σχολεία, χωρίς να πληρώνεται για οδοιπορικά). Η δική μας σύμβουλος έχει στην ευθύνη της σχεδόν τη μισή νησιωτική Ελλάδα, που να πρωτοπάει;
Η επαναπροκήρυξη της απεργίας-αποχής είναι σύμφωνη με την απόφαση του εφετείου. Μην κινδυνολογείτε για δήθεν παραβίαση δικαστικών αποφάσεων. Είναι ψέμα μπας και δικαιολογήσουν κάποιοι τ' αδικαιολόγητα. Πάμε παρακάτω.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/361271_axiologisi-proedros-gia-tis-elme-irakleioy-ti-synebi-sti-syneleysi-ton-proedron
Ως συνδικαλιστές έχουμε ευθύνη και με αυτήν ως γνώμονα κινούμαστε, να ψηφίζουμε τις προτάσεις που έχουν περισσότερες πιθανότητες να εφαρμοστούν στην πράξη και να πετύχουν τον βασικό μας στόχο που είναι η υπεράσπιση του δημόσιου σχολείου και όχι να οδηγούμαστε στη λογική της πολιτικής ανυπακοής με χαρακτηριστικά νομικού επιχρίσματος, προτρέποντας τους συναδέλφους και τις συναδέλφισσες σε επιλογές που θα επιφέρουν πειθαρχικές και ποινικές διώξεις» αναφέρει χαρακτηριστικά, καθώς εξηγεί ότι στη γενική συνέλευση κατατέθηκαν οι εξής προτάσεις:
α) ανυπακοή στις δικαστικές αποφάσεις
β) επαναπροκήρυξη της απεργίας με όποιο τρόπο,
γ) επαναπροκήρυξη με νόμιμα μέσα και
δ) αποδόμηση της αυτοαξιολόγησης από τα μέσα με κοινές φόρμες. Απόφαση , που ήδη έχουν πάρει ΔΟΕ, ΟΙΕΛΕ και ΠΟΣΕΕΠΕΑ.
=========================================================================================================
Εξέφρασα την άποψη μου χωρίς κινδυνολογία. Οι δικαστικές αποφάσεις πρέπει να γίνονται αποδεκτές όχι μόνο όταν μας συμφέρουν. Υποθετική ερώτηση: Αν εκδώσει το δικαστήριο υπέρ μας μια απόφαση και το υπουργείο πει δεν την αποδέχομαι τι θα πείτε;
" Η αρχή του φυσικού δικαστή:
Μια υπόθεση δικάζεται μεν σε καθορισμένο δικαστήριο (Εφετείο), αλλά από το φυσικό δικαστή, ο οποίος δεν είναι ορισμένος αλλά προκύπτει από την ημερομηνία εκδίκασης. Στην περίπτωση της Έφεσης της Υπουργού Παιδείας, αυτή θα έπρεπε να εκδικαστεί κανονικά την επόμενη Τρίτη, 19/10 σε πινάκιο με άγνωστο δικαστή (καθώς οι δικαστές ορίζονται σε σειρά που καθορίζεται με βάση τις αναβολές κ.λπ.).
Ωστόσο, άγνωστο για ποιο λόγο, η σημερινή υπόθεση ορίστηκε για τη σημερινή ημέρα, με καθορισμένο δικαστή, με αποτέλεσμα να δίδεται η αίσθηση έκτακτου ειδικού δικαστηρίου! Ορθά παρατήρησε ο νομικός μας παραστάτης Γ. Μελισσάρης ότι ο πατέρας της σημερινής Υπουργού, ως Καθηγητής της Δικονομίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, τόνιζε πάντοτε στους φοιτητές του τη μεγάλη σημασία της αρχής αυτής για το θεσμό της δικαιοσύνης…"
Προς όψιμους επαναστάτες.
Εξέφρασα την προσωπική μου άποψη και αν είναι λάθος το λάθος είναι δικο μου και δεν καλώ κανέναν να με ακολουθήσει.
Κατά τα λοιπά ο καθένας φέρει το βάρος και την ευθύνη των λεγομένων του και των γραφομένων του. Επι ζητημάτων που δεν έχω προσωπική γνώση αδυνατώ να εκφέρω άποψη δημοσίως. Ο νοών νοείτω.
Tι θα πει δεν έχεις προσωπική γνώση;Γνωρίζεις και καταλαβαίνεις πολύ καλά τι εννοώ και τελειώνω εδώ.
Αμφισβητείς ότι στην περίπτωση της Έφεσης της Υπουργού Παιδείας, ενώ αυτή θα έπρεπε να εκδικαστεί κανονικά στις 19/10 σε πινάκιο με άγνωστο δικαστή (καθώς οι δικαστές ορίζονται σε σειρά που καθορίζεται με βάση τις αναβολές κ.λπ.) ωστόσο (για τους "γνωστούς άγνωστους" λόγους), ορίστηκε συγκεκριμένη ημέρα, με καθορισμένο δικαστή;;;;;
Γνωρίζεις και καταλαβαίνεις πολύ καλά τι εννοώ και τελειώνω εδώ.
Αν δεν το αμφισβητείς το γεγονός ότι η δικαστίνα ήταν καθορισμένη, και παραδέχεσαι ότι συνέβει, τότε αποδέχεσαι μια τέτοιου τύπου απόφαση και υπακούς σε αυτή;;;;
Αν φτάσεις σε σημείο να υπακούς σε τέτοιου τύπου μεθοδεύσεις, που παραβιάζουν θεμελιώδεις αρχές της δικαιοσύνης, σε λίγο θα φτάσεις να υπακούς και όταν στην έδρα θα κάθεται ο μπατζανάκης της καταστροφέως και του κούλη. Αν είσαι τέτοιος άνθρωπος, να την χαίρεσαι την δουλοφροσύνη σου, κάποιοι όμως δεν θα σε ακολουθήσουν στον αντισυνταγματικό σου αυτόν κατήφορο....
Αν δεν το αμφισβητείς το γεγονός ότι η δικαστίνα ήταν καθορισμένη, και παραδέχεσαι ότι συνέβει, τότε αποδέχεσαι μια τέτοιου τύπου απόφαση και υπακούς σε αυτή;;;;Τα μηνύματά μου περνούν από έγκριση εδώ και μήνες...άλλα μέλη έχουν αποκλειστεί εντελώς από το φόρουμ, ενώ κάτι "γαιδούρια" μένουν ανεξέλεγκτα, γιατί φυσικά οι ομοίοι τους ΔΕΝ θα τους κάνουν αναφορά!! Όχι βέβαια!!! Ανεξέλεγκτα να υβρίζουν και να εκφράζουν άκρως αντιδημοκρατικές απόψεις!!!
Αν φτάσεις σε σημείο να υπακούς σε τέτοιου τύπου μεθοδεύσεις, που παραβιάζουν θεμελιώδεις αρχές της δικαιοσύνης, σε λίγο θα φτάσεις να υπακούς και όταν στην έδρα θα κάθεται ο μπατζανάκης της καταστροφέως και του κούλη. Αν είσαι τέτοιος άνθρωπος, να την χαίρεσαι την δουλοφροσύνη σου, κάποιοι όμως δεν θα σε ακολουθήσουν στον αντισυνταγματικό σου αυτόν κατήφορο....
Βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα για το πρόσωπο μου και δεν σου επιτρέπω. ΤΕΛΟΣ
για τους αναπληρωτές, φαντάζομαι, ισχύει μόνο το πρώτο απο τα δυο που αναφερεις.Οι κυρώσεις που προβλέπονται στο νόμο Κεραμέως είν' οι δυο π' ανάφερα. Αλλά συναδέλφισσα θα σου πω κάτι. Δεν αξίζει να προχωρήσεις σε τέτοια πράξη ατομικής αντίστασης. Είδες ότι ολόκληρες παρατάξεις σωματεία συνδικαλιστές ξεπουλήθηκαν. Δε θα θυσιάσεις εσύ το μισθό με τον οποίο επιβιώνεις κι οι μόνιμοι θα παριστάνουν τα καλά παιδάκια στο υπουργείο. Δε θα σηκώσεις απάνου σου τη ντροπή ενός κλάδου υποταγμένου στα κελεύσματα της εξουσίας. Μην το κάνεις. Φρόντισε τους μαθητές σου κι ό,τι γίνει (αν γίνει) θα 'ναι συλλογική απόφαση.
Ελπίζω να μη γίνει καποια πρόωρη λύση της συμβασης....για όλα τους εχω ικανους...
Εν ολίγοις, αν αρνηθώ, η διευθυντρια θα στειλει το όνομα μου στη Διευθυνση Πρωτοβαθμιας και μετά λογικά ακολουθεί περικοπή μισθου;
η διευθυντρια θέλει να τα υλοποιήσουμε κανονικοτατα τα σχέδια δρασης....δεν μιλάμε για απλή περίπτωση και σίγουρα ό,τι γράψουμε εμείς θα τα συμπληρώσει αν δεν της αρεσουνΗ διευθύντρια έχει τόσους μονίμους στο σύλλογο για να την ελέγξουν. Δε θα βγάλεις εσύ το φίδι απ' την τρύπα ούτε θα ξεπλύνεις έναν ολάκερο κλάδο. Μπαίνουμε σε ομάδες για δυο τρεις άξονες που θα υλοποιηθούν. Εσύ πρότεινε στην ομάδα σου δυο χαζοστόχους για φέτος ίσα να πεις ότι συμμετείχα κανονικά. Αν οι ρέστοι της ομάδας σου θέλουν να παριστάνουν τους προθύμους μ' εκτενείς εκθέσεις κι αναλύσεις ιδεών τότε πρόβλημά τους. Ας τα συμπληρώσουν αυτοί ή ας τα συμπληρώσει μόνη της η συνεργάτιδα διευθύντρια. Εσύ είσαι τυπικά εντάξει με τη συμμετοχή σου και δε μπορεί κανείς να σου πει τίποτις. Δεν αξίζει να πας σ' αντάρτικο γιατί κι απ' το φθόνο τους και μόνον οι "συνάδελφοι"-συνεργάται θα σου κάνουν τη χρονιά πατίνι. Δεν αξίζει. Πρόσεχε τον εαυτό σου και τα παιδιά. Εσένα έχουν τα παιδιά και κανέναν άλλον. Γι' αυτό και να προσέχεις.
νιώθω ότι γενικά πρέπει να αντιδρασω μέσα σε όλο αυτό...δεν είναι απλώς ότι θα γράψω κατι και ξεμπερδεψα...δεν γίνεται η πλειοψηφια να μην γινεται δεκτη...μου φαινεται ακραιο
από την αλλη εννοείται ότι εχεις δικιο σε αυτα που λες...όλοι κοιτανε τον εαυτο τους...και φαντασου ότι δεν είμαι καν μόνιμη, δεν θα τους ξαναδω-το πιθανότερο- σε αυτό το σχολειο...
η διευθυντρια θέλει να τα υλοποιήσουμε κανονικοτατα τα σχέδια δρασης....δεν μιλάμε για απλή περίπτωση και σίγουρα ό,τι γράψουμε εμείς θα τα συμπληρώσει αν δεν της αρεσουν
νιώθω ότι γενικά πρέπει να αντιδρασω μέσα σε όλο αυτό...δεν είναι απλώς ότι θα γράψω κατι και ξεμπερδεψα...δεν γίνεται η πλειοψηφια να μην γινεται δεκτη...μου φαινεται ακραιο
από την αλλη εννοείται ότι εχεις δικιο σε αυτα που λες...όλοι κοιτανε τον εαυτο τους...και φαντασου ότι δεν είμαι καν μόνιμη, δεν θα τους ξαναδω-το πιθανότερο- σε αυτό το σχολειο...
Εμάς να δεις...οοολος ο σύλλογος είναι υπέρ του να ακολουθήσουμε τις οδηγίες της ΔΟΕ για κοινά κείμενα (όπως επίσης και όλα τα σχολεία του νομού) κ εκείνη ντε κ καλά θέλει να προχωρήσουμε κανονικά.Δλδ 1 άτομο ενάντια σε όλους
Το έτοιμο κείμενο της ΔΟΕ το βρίσκω εξαιρετική ιδέα. Φοβάμαι ότι δν θα εφαρμοστεί απ όλους όμως. Αλλά πράγματι, τι κυρώσεις θα επιβάλουν; Ότι αυτά είναι κούφιες απειλές φάνηκε με τα περίφημα πρόστιμα πειθαρχικού παραπτώματος, που δεν ήρθαν ποτέ, αφού ο μόνος δρόμος τους ήταν το δικαστήριο. Μακάρι κι η ολμε να είχε αυτήν την εναλλακτική.Κι όμως υπάρχουν εκπαιδευτικοί που είναι φοβισμένοι βλέπε ορισμένοι νεοδιοριστοι, εξαιτίας της δοκιμαστικής περιόδου που διανύουν, μαζί και διευθυντές που φοβούνται για την καρέκλα τους. Πρέπει όμως να ενημερωθούν υπεύθυνα ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται. Κι εγώ νεοδιοριστος είμαι και 13 χρόνια αναπληρωτής!! Δεν δέχομαι όμως το υπουργείο να υποβιβάζει τη νοημοσύνη μου και την αξιοπρέπεια μου με άθλιους εκφοβισμους και απειλές. Προτιμώ να αγωνιστώ με ψηλά το κεφάλι και να έχω ήσυχη τη συνείδηση μου μεθαύριο ότι έκανα το σωστό. Συμφωνώ μαζί σου για το " ξεπούλημα " όπως λες των συνδικαλιστών. Κανονικά θα έπρεπε η απεργία αποχή να συνεχιστεί με νέους όρους εφόσον το δικαστήριο δίνει αυτό το δικαίωμα και όχι να εγκαταληφθεί πρόωρα. Πρώτα πρέπει να εξαντλήσουμε τη μια μέθοδο αντίστασης και μετά να πάμε σε νέα( ενιαίο κείμενο) αν δεν έχουμε άλλη επιλογή. Όμως ας μην ξεχνάμε ότι καλώς ή κακώς αυτούς τους εκπροσώπους συνδικαλιστές έχουμε τούτη την ώρα και πιστεύω ότι δεν είναι ώρα για έριδες και διχόνοιες μεταξύ μας. Ας προσπαθήσουμε να μείνουμε ενωμένοι γιατί αλλιώς η κεραμεως θα πετύχει εύκολα ότι δεν κατάφεραν 40 χρόνια να πετύχουν όλες οι κυβερνήσεις που πέρασαν...
Εγω δν βλέπω κανέναν φοβισμένο. Βλέπω απογοήτευση κ αίσθηση ξεπουλήματος. Είναι χρόνια που έχουμε υποστεί τόσα, με πολύ χλιαρές αντιδράσεις από τα σωματεία μας. Τώρα βρέθηκε μια πιο μαχητική αντίδραση, ο κλάδος ακολούθησε σε εκπληκτικά ποσοστά (ακόμα απορώ για συναδέλφους μου που το έκαναν χωρίς να πουν ότι ένιωσαν απειλή ή περιθωριοποίηση), και ποιο το αποτέλεσμα;
Οι προτάσεις ήταν δυο. Σπάσιμο απεργίας-αποχής κι υιοθέτηση έτοιμου κειμένου η μια. Συνέχιση απεργίας-αποχής η άλλη. Το έτοιμο κείμενο για να εφαρμοστεί θα πρέπει να γίνει αποδεκτό απ' όλο το σύλλογο και το διευθυντή. Πράγμα απίθανο. Οπότε η όλη ιδέα του έτοιμου κειμένου είναι μια σαχλαμάρα. Τώρα που θα γίνουν εκλογές σκεφτείτε ποιοι αιρετοί ποίων παρατάξεων πούλησαν τον κλάδο και ποιοι στάθηκαν στο ύψος τους. Και ψηφίστε.
πώς φοβούνται μη χάσουν την καρέκλα...
Κι όμως υπάρχουν εκπαιδευτικοί που είναι φοβισμένοι βλέπε ορισμένοι νεοδιοριστοι, εξαιτίας της δοκιμαστικής περιόδου που διανύουν, μαζί και διευθυντές που φοβούνται για την καρέκλα τους. Πρέπει όμως να ενημερωθούν υπεύθυνα ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται. Κι εγώ νεοδιοριστος είμαι και 13 χρόνια αναπληρωτής!! Δεν δέχομαι όμως το υπουργείο να υποβιβάζει τη νοημοσύνη μου και την αξιοπρέπεια μου με άθλιους εκφοβισμους και απειλές. Προτιμώ να αγωνιστώ με ψηλά το κεφάλι και να έχω ήσυχη τη συνείδηση μου μεθαύριο ότι έκανα το σωστό. Συμφωνώ μαζί σου για το " ξεπούλημα " όπως λες των συνδικαλιστών. Κανονικά θα έπρεπε η απεργία αποχή να συνεχιστεί με νέους όρους εφόσον το δικαστήριο δίνει αυτό το δικαίωμα και όχι να εγκαταληφθεί πρόωρα. Πρώτα πρέπει να εξαντλήσουμε τη μια μέθοδο αντίστασης και μετά να πάμε σε νέα( ενιαίο κείμενο) αν δεν έχουμε άλλη επιλογή. Όμως ας μην ξεχνάμε ότι καλώς ή κακώς αυτούς τους εκπροσώπους συνδικαλιστές έχουμε τούτη την ώρα και πιστεύω ότι δεν είναι ώρα για έριδες και διχόνοιες μεταξύ μας. Ας προσπαθήσουμε να μείνουμε ενωμένοι γιατί αλλιώς η κεραμεως θα πετύχει εύκολα ότι δεν κατάφεραν 40 χρόνια να πετύχουν όλες οι κυβερνήσεις που πέρασαν...
Οι προτάσεις ήταν δυο. Σπάσιμο απεργίας-αποχής κι υιοθέτηση έτοιμου κειμένου η μια. Συνέχιση απεργίας-αποχής η άλλη. Το έτοιμο κείμενο για να εφαρμοστεί θα πρέπει να γίνει αποδεκτό απ' όλο το σύλλογο και το διευθυντή. Πράγμα απίθανο. Οπότε η όλη ιδέα του έτοιμου κειμένου είναι μια σαχλαμάρα. Τώρα που θα γίνουν εκλογές σκεφτείτε ποιοι αιρετοί ποίων παρατάξεων πούλησαν τον κλάδο και ποιοι στάθηκαν στο ύψος τους. Και ψηφίστε.
Εσείς να της το δώσετε και τελεία. Οι υποχρεώσεις σας ολοκληρώνονται. Άμα εκείνη θέλει άλλα τότε ας τα συμπληρώσει όλα μόνη της. Δε σας απασχολεί.
Δεν είναι κ τόσο απίθανο ...στο νομό που υπηρετώ όλα τα σχολεία θα ανεβάσουν το κοινό κείμενο εκτος από δύο Στο δικό μου όλος ο σύλλογος είναι υπέρ του ενιαίου κειμένου εκτός της διευθύντριας. κ σου λεω, πες ότι δεν αλλάζει γνώμη .Εμείς ως σύλλογος θα της δώσουμε το κείμενο της ΔΟΕ αντί των σχεδίων δράσης Τι μπορεί να κάνει τότε?
Ενώ η συνέχιση της απεργίας-αποχής αποδείχτηκε βιώσιμη λύση; δεν νομίζω ότι θα ήταν εφικτό να πάει έτσι όλη χρόνια νε δικαστήρια καθ λίγο. Συμφωνώ βεβαθα ότι το ενιαίο κείμενο δν θα εφαρμοζόταν απ όλους ή θα προκαλούσε τριβές αν ο σύλλογος το ήθελε κ ο διευθυντής όχι.Βιώσιμη είν' η συνέχιση. Ρητά το 'χε δηλώσει η νομική σύμβουλος πως η χρονιά βγαίνει με απεργία-αποχή. Οι συνδικαλιστές έπαιξαν το παιχνίδι του υπουργείου κι έσπασαν την απεργία. Δυστυχώς ο ΣΥΡΙΖΑ απεδείχθη παρακολούθημα της ΝΔ. Τουλάχιστο στην υπόθεσή μας.
Να πω κακιουλα; Υποψιάζομαι ότι οι αλλοπρόσαλλες ψήφοι των συνεκ ήταν γιατί σε μελλοντική κυβέρνηση συριζα ξέρουν ότι δν μπορούν να πάρουν τελείως πίσω τον νόμο, οπότε σου λέει ας το περάσει άλλος, να το εφαρμόσουν λίγο να το συνηθίζουν κ εμείς θα κόψουμε τον βαθμό κ τον εξωτερικό αξιολογητη κ θα έχουμε ικανοποιημένους κ τους εκπαιδευτικούς κ τους οοσα/εκθέσεις Πισσαρίδη κ ΣΙΑ…
Εσείς να της το δώσετε και τελεία. Οι υποχρεώσεις σας ολοκληρώνονται. Άμα εκείνη θέλει άλλα τότε ας τα συμπληρώσει όλα μόνη της. Δε σας απασχολεί.
εγώ πάντως που ρώτησα τον γενικό γραμματεα της δοε για τις κυρώσεις αν δεν συμμετάσχω στη διαδικασία της αξιολόγησης, απάντηση δεν πήρα...
Ξερει κανείς ποις μπορεί να ειναι οι κυρώσεις τελικά???
μπορεί καποιος να θέλει να τις ιποστεί, δεν πρέπει να ξερουμε?
Συνάδελφοι, η ΟΛΜΕ έχει κατεβάσει κάποιο έτοιμο κείμενο, όπως η ΔΟΕ; Δεν παρακολούθησα τελευταία, μετά το φιάσκο της συνεδρίασης των προέδρων των ΕΛΜΕ. Η δικιά μας διευθύντρια έχει ήδη ξεκινήσει τις διαδικασίες κ μας πιέζει για τα πάντα (ομάδες, δράσεις κλπ). Δε θέλω καθόλου ν ασχοληθώ κ θέλω να κάνω το ελάχιστο δυνατό, πλέον εδώ που φτάσαμε.
Ύπνος δηλαδή η ΟΛΜΕ. Όχι τι με εκπλήσσει κιόλας ...
Η ΟΛΜΕ δεν έχει στείλει κάτι ,μεχρι τώρα τουλάχιστον.
Οπότε, αγαπητέ leon; Πάντως, στο δικό μας σχολείο ούτε κουβέντα για την αξιολόγηση. Σιγή ιχθύος, που λένε. Έχω και μια απορία: διευθυντής σχολικής μονάδας που δεν έχει υποβάλει ακόμη την έκθεση του σχολείου μπορεί να υποβάλει αίτηση για στέλεχος εκπαίδευσης ή αποκλείεται;Υπάρχουν κάποιες ημερομηνίες που τηρούνται για την υποβολή των σχεδίων δράσης. Δεν έχουν παρέλθει ακόμη. Άμα τελικά δεν υποβάλει τότε το υπουργείο λέει πως θ' αποκλειστεί.
Βιώσιμη είν' η συνέχιση. Ρητά το 'χε δηλώσει η νομική σύμβουλος πως η χρονιά βγαίνει με απεργία-αποχή.
Μέλη του Ρουβίκωνα πέταξαν τρικάκια έξω από το σπίτι της υπουργού Παιδείας το βράδυ του Σαββάτου.
Τι έγραφαν τα τρικάκια ξέρουμε; Κανένας δεν το μάζεψε να το δημοσιεύσει στο διαδίκτυο; Λογικά θα εμπνεύστηκαν από τις 3 αγωγές της Κεραμέως και τις delivery δικαστικές αποφάσεις υπέρ της, καταπνίγοντας τον απεργιακό αγώνα των εκπαιδευτικών.
https://www.alfavita.gr/koinonia/361333_o-roybikonas-ekane-parembasi-sto-spiti-tis-nkerameos
Με ποιο τρόπο; Κυλιόμενες στάσεις εργασίας από τις ελμέ; Οι ίδιες ΔΟΕ-ΟΛΜΕ μπορούσαν να προκηρύξουν πάλι αα από την αξιολόγηση από τη στιγμή που κρίθηκε παράνομη;Παράνομη κρίθηκε. Όχι καταχρηστική. Προσφεύγεις στον ΟΜΕΔ κι επαναπροκηρύσσεις. Δεν το 'θελε η ΔΑΚΕ τα ΣΥΝΕΚ και τα ΠΕΚ. Ο λόγος ήταν πως κι οι τρεις δυνάμεις ήθελαν να περάσει η αξιολόγηση. Κι όχι ν' ανακοπεί.
Παράνομη κρίθηκε. Όχι καταχρηστική. Προσφεύγεις στον ΟΜΕΔ κι επαναπροκηρύσσεις. Δεν το 'θελε η ΔΑΚΕ τα ΣΥΝΕΚ και τα ΠΕΚ. Ο λόγος ήταν πως κι οι τρεις δυνάμεις ήθελαν να περάσει η αξιολόγηση. Κι όχι ν' ανακοπεί.Σε κρεσέντο προεκλογικού αγώνα βρίσκεσαι...καταλάβαμε ότι όλη η αναστάτωση είχε αυτό και μόνο το στόχο: κέρδη μικροπολιτικά!!! Μην ελπίζεις όμως...η λογική επικρατεί την ώρα της κάλπης, μετά από όσα έχουμε περάσει ως κλάδος και ως λαός (και ας μην ψηφίζω στην ΕΛΜΕ/ΟΛΜΕ).
δεν έχεις άδικο...είμαι σε έναν συλλογο όπου με οριακή πλειοψηφία κάναμε απεργία-αποχή κι η διευυθυντρια δηλωσε ότι δεν θα σεβαστει την πλειοψηφία και θα εφαρμόσει την αξιολόγηση...
πραγματικα μου ερχεται να αρνηθω να την κανω
την επόμενη φορά πρέπει να γίνει πορεία διαμαρτυρίας μέχρι το σπίτι της, και καθιστική διαμαρτυρία μέχρι να βγει και να μας μιλήσει.
Αν δεν πάει ο μωάμεθ στο βουνό, πάει το βουνό στον μωάμεθ.
Σε κρεσέντο προεκλογικού αγώνα βρίσκεσαι...καταλάβαμε ότι όλη η αναστάτωση είχε αυτό και μόνο το στόχο: κέρδη μικροπολιτικά!!! Μην ελπίζεις όμως...η λογική επικρατεί την ώρα της κάλπης, μετά από όσα έχουμε περάσει ως κλάδος και ως λαός (και ας μην ψηφίζω στην ΕΛΜΕ/ΟΛΜΕ).Φυσικά και έχει νόημα να κριθεί και καταχρηστική. Αυτό άλλωστε επεδίωξε το υπουργείο οπότε μη λέμε ότι θέλουμε και πράγματα που δεν ισχύουν...Η απεργία κρίθηκε παράνομη μόνο. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να επαναπροκυρηχθει με νέους όρους ώστε να είναι νόμιμη. Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού...
Το "καταχρηστική" δεν έχει νόημα να ειπωθεί, εφόσον κρίθηκε "παράνομη"!!! Για άτομο που διορίστηκε με δικαστική απόφαση, μας κάνει εντύπωση να μην αντιλαμβάνεσαι απλές νομικές έννοιες...
Λειτούργησαν προς όφελος των εκπαιδευτικών οι παρατάξεις που ανέφερες...οι άλλες το παίζουν τρελίτσα!!! Ξέρουν φυσικά ότι κανέναν δεν μπορούν να καλύψουν, στηρίξουν...είναι ανήθικο να οδηγείς έναν κλάδο στον γκρεμό, για ίδιον όφελος!!!! Βαρεθήκαμε να λαμβάνουμε κηδεόχαρτα από αγωνιστικές κινήσεις, παρεμβάσεις και άλλα τέτοια νούμερα...
Γενικότερα, η έννοια της αξιολόγησης υποτίθεται εμπεριέχει την έννοια της βελτίωσης. Σε ό,τι αφορά την ατομική αξιολόγηση, δε νομίζω να είναι κάποιος αντίθετος. Είμαστε από τον πιο προσοντούχο κλάδο και οι πιο αξιοκρατικά διορισμένοι. Αν γίνει σωστά, και το τονίζω το ΣΩΣΤΑ, η πλειοψηφία δεν έχει να φοβηθεί κάτι.
Από εκεί και πέρα, όμως, μην έχοντας κάποιο ιδιαίτερο IQ, απλώς μια στοιχειώδη νοημοσύνη, όταν μιλάμε για αξιολόγηση σχολικής μονάδας και αξιολόγηση του έργου που θα παράξει, δε θα έπρεπε να προηγηθεί αξιολόγηση του Υπουργείου πρώτα; Πώς θέτεις ίδιους άξονες, όταν τα μέσα και οι συνθήκες είναι διαφορετικές;
Υπάρχουν σχολεία που κάνουν μάθημα σε λυόμενα.
Υπάρχουν σχολεία που δεν έχουν προτζέκτορες και υπολογιστές ή τουλάχιστον δε φτάνουν για όλους.
Υπάρχουν σχολεία που δεν έχουν γυμναστήρια ή αν έχουν, φοβάσαι μη σου πέσει ο σοβάς στο κεφάλι.
Υπάρχουν σχολεία που φτάνει Νοέμβρης μήνας και λείπουν βασικές (δε μου αρέσει ο χαρακτηρισμός, αλλά τέλος πάντων) ειδικότητες, ειδικότητες κάθε είδους γενικά και όμως κάποιοι υπερασπίζονται την τράπεζα θεμάτων.
Υπάρχουν δημοτικά που δε είναι εξαθέσια.
Υπάρχουν σχολεία που έχουν ένα φωτοτυπικό, κάνοντας το σταυρό σου μην χαλάσει, και δεν ξέρει ποιος να πρωτοπάρει σειρά.
Υπάρχουν πόσα ακόμα που δεν μου έρχονται στο μυαλό.
Δε θα έπρεπε όλα αυτά πρώτα να τακτοποιηθούν, να λυθούν και μετά πολύ ευχαρίστως όλοι, ξεκινώντας από την ίδια βάση, να μπούμε στη διαδικασία της αξιολόγησης;
Απλά ερωτήματα που προβληματίζουν το φτωχό μυαλό μου!!!
Κακώς προβληματίζεσαι. Τίποτα από τα παραπάνω δεν απασχολεί τον κούλη και την καταστροφέως.Ενδόμυχα, ίσως και όχι, τα παραπάνω ερωτήματα-προβληματισμοί απευθύνονται στην ουσία στους συναδέλφους-υπερασπιστές της αξιολόγησης.
Η πορτοφόλα τους απασχολεί, το πως θα προλάβουν να τσεπώσουν όσο περισσότερα κονδύλια ΕΣΠΑ μπορούν, στον λίγο χρόνο που τους απομένει.
Τόσο απλά.
Και κάτι άλλο που με απασχολεί, διαβάζοντας σχόλια κάποιων συναδέλφων σχετικά με την τράπεζα θεμάτων. Δεν γνωρίζουν αυτοί που την υπερασπίζονται ότι όλα τα σχολεία δε στελεχώνονται την ίδια χρονική στιγμή; Πέρυσι σε λύκειο χωριού του Ηρακλείου Κρήτης φιλόλογος για Γλώσσα Α' και Β' Λυκείου ήρθε λίγο πριν τα Χριστούγεννα. Αν εφαρμοζόταν η τράπεζα θεμάτων πώς αυτά τα παιδιά θα μπορούσαν να αξιολογηθούν επί ίσοις όροις με μαθητές άλλων σχολείων που διδάσκονταν το εν λόγω μάθημα από Σεπτέμβρη;
Ενδόμυχα, ίσως και όχι, τα παραπάνω ερωτήματα-προβληματισμοί απευθύνονται στην ουσία στους συναδέλφους-υπερασπιστές της αξιολόγησης.Δηλώνω ευθαρσώς ότι και στην Αφρική, σε σχολεία χωρίς στέγη, τουαλέτες, βιβλία..., θα αποζητούσα να αξιολογηθεί το έργο μου!!! Και η εσωτερική αξιολόγηση με τους δείκτες της υπό προϋποθέσεις, θα μπορούσε να βοηθήσει ...με φασόν κείμενα σίγουρα όχι, με άτομα που ούτε καν μπήκαν στον κόπο να διαβάσουν το φεκ που βρίζουν, σίγουρα όχι, με άτομα που βλέπουν σαν πάρεργο το σχολείο και δίνουν την ενέργειά τους αλλού...όχι!! Με άτομα που υβρίζουν για να αποσπάσουν ψηφαλάκια...ΟΧΙΙΙ!!!
Ναι, το εκπαιδευτικό σύστημα θέλει αναβάθμιση.
Πώς όμως απαιτείς ως Υπουργείο κάτι τέτοιο τη στιγμή που υπάρχουν σχολεία τρώγλες;
Δε με ενδιαφέρει αν είναι πολλά ή λίγα. Και 5 να είναι δεν μπορεί αυτά τα σχολεία να αξιολογηθούν συγκριτικά με όλα τα υπόλοιπα, σε περίπτωση, βέβαια, που υποθέσουμε πως όλα τα υπόλοιπα έχουν τα πάντα όλα.
Θες ως Υπουργείο να αξιολογήσεις; Μεγιά σου με χαρά σου. Πρώτα, όμως, θα μας φτιάξεις σχολεία ανθρώπινα και θα μας εξοπλίσεις με ό,τι χρειαζόμαστε και μετά έλα να δεις αν είμαστε άξιοι, συνεπείς, ορεξάτοι, δημιουργικοί. Εκεί ναι, έχοντας όλοι τα ίδια μέσα μπορείς να ξεχωρίσεις ποιος και τι.
Και κάτι άλλο που με απασχολεί, διαβάζοντας σχόλια κάποιων συναδέλφων σχετικά με την τράπεζα θεμάτων. Δεν γνωρίζουν αυτοί που την υπερασπίζονται ότι όλα τα σχολεία δε στελεχώνονται την ίδια χρονική στιγμή; Πέρυσι σε λύκειο χωριού του Ηρακλείου Κρήτης φιλόλογος για Γλώσσα Α' και Β' Λυκείου ήρθε λίγο πριν τα Χριστούγεννα. Αν εφαρμοζόταν η τράπεζα θεμάτων πώς αυτά τα παιδιά θα μπορούσαν να αξιολογηθούν επί ίσοις όροις με μαθητές άλλων σχολείων που διδάσκονταν το εν λόγω μάθημα από Σεπτέμβρη;
Τέλος πάντων, ελπίζω στο τέλος να γίνει το καλύτερο για όλους!!!
Το παράνομη δεν περιέχει το καταχρηστική αγαπητέ/ή JURE. Για τούτο μιλούμε για παράνομη κ α ι καταχρηστική εδώ και δεκαετίες. Για τούτο και ζήτησε το υπουργείο να κηρυχθεί και καταχρηστική στο εφετείο. Δεν του αρκούσε το παράνομη καθώς η απεργία επαναπροκηρύσσεται. Τα 'χομε χιλιοπεί και χιλιοαναλύσει. Και τη διατύπωση του εφετείου που επικαλείται ένα βιβλίο (κι όχι νομολογία) κι όλα τα σχετικά. Διάβασέ τα μερικές σελίδες πίσω για να μην ξαναλέμε τα ίδια και κουράζομε τους αναγνώστας.Αν ίσχυε αυτό που λες, φίλε, θα την επαναπροκήρυσσαν τα σωματεία...αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ μπορούν....μάζεψε παρά το ταμείο μια Δευτέρα του Οκτωβρίου...
Συνάδελφοι, καλησπέρα.Καμμιά. Καταθέτεις το κείμενο της ΔΟΕ στο τριαξονικό σχέδιο βράσης που επιλέξατε κι είσαι κομπλέ.
Είμαι νηπιαγωγός και σήμερα η πλειοψηφία (οι 2 δηλαδή από τις 3 νηπιαγωγούς) αποφάσισε τη συμμετοχή στην αξιολόγηση(όχι με τα πλαφόν κείμενα της ΔΟΕ αλλά με "κανονικά" κείμενα).
Τι συνέπειες θα έχω εγώ προσωπικά.Γνωρίζει κανείς;
Αν ίσχυε αυτό που λες, φίλε, θα την επαναπροκήρυσσαν τα σωματεία...αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ μπορούν....μάζεψε παρά το ταμείο μια Δευτέρα του Οκτωβρίου...Γίνουνται διεργασίες επαναπροκήρυξης, αλλά λογικό να μην το γνωρίζεις ως απεργοσπάστης.
Αν ίσχυε αυτό που λες, φίλε, θα την επαναπροκήρυσσαν τα σωματεία...αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ μπορούν....μάζεψε παρά το ταμείο μια Δευτέρα του Οκτωβρίου...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/360974_elme-irakleioy-staseis-ergasias-kamia-symmetohi-stin-axiologisi (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/360974_elme-irakleioy-staseis-ergasias-kamia-symmetohi-stin-axiologisi)Το ότι είναι από αυτά τα σάιτ και μόνο...λέει πολλά!!! οκ!! Δεν γίνεται σε κάποια σχολεία η συνεδρίαση,...και;;; Ο διευθυντής θα αναθέσει...μετά;;; τι θα κάνετε;;; Σαν τα μωρά...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/361382_axiologisi-nees-staseis-ergasias-apo-elme-kai-sepe (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/361382_axiologisi-nees-staseis-ergasias-apo-elme-kai-sepe)
https://www.politica.gr/kriti/elme-hrakleiou-elme-xanion-o-agona-enantia-stin-axiologisi-sunechizetai/ (https://www.politica.gr/kriti/elme-hrakleiou-elme-xanion-o-agona-enantia-stin-axiologisi-sunechizetai/)
Μάλλον δεν κατάλαβα την απάντηση σου.Η συντονίστρια ανεβάζει στην πλατφόρμα την αξιολόγηση. Εσύ συμμετέχεις στο σχέδιο δράσης και καταθέτεις στην προϊσταμένη την πρόταση της ΔΟΕ. Αν αυτή θέλει ν' ανεβάσει άλλα τότε δικό της θέμα. Εσύ τη δουλειά σου στο καθήκον της αξιολόγησης την έκανες.
Οι δυο συναδέλφισσες θα καταθέσουν κανονικά την αξιολόγηση, και εγώ που διαφωνώ θα ανεβάσω στην πλατφόρμα τα κείμενα της ΔΟΕ;
Αναφέρομαι στην απάντηση του LEON.
Είμαι σχετικά καινούρια και δεν χειρίζομαι εύκολα την σελίδα.
Ήθελα να κάνω παράθεση στην απάντηση του.
Να γελάς με τον εαυτό σου...δεν υπάρχει η αα πια...στάσεις εργασίας προκηρύσσουν. Αλλά άνθρωποι που δεν ξέρουν να διαβάζουν ένα φεκ, στα άρθρα δεν θα κολλούσαν!!
lol, σοβαρά τωρα; Από το είναι "παράνομη και καταχρηστική" πήγες στο "και;;;;;μετά;;;;τι θα κάνετε;;;;" και μιλάς και για μωρουδίστικη συμπεριφορά; Πόσο αστείος..
Όλη η κοινωνία περιμένει, με τεράστια συμπαράσταση, την αποχή από την αξιολόγηση...
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/360264/salos-me-kathigiti-sto-mosxato-vgale-ti-bloyza-sou-kai-ksaplose-sto-thranio-eipe-se-12xroni-mathitria
Πιθανότατα θα σας στήσουν και άγαλμα έξω από το υπουργείο παιδείας, ανάλογο με εκείνο που στήθηκε έξω από την ΕΡΤ για τους ...πεσόντες της. Με την νίκη σύντροφοι!
Όλη η κοινωνία περιμένει, με τεράστια συμπαράσταση, την αποχή από την αξιολόγηση...
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/360264/salos-me-kathigiti-sto-mosxato-vgale-ti-bloyza-sou-kai-ksaplose-sto-thranio-eipe-se-12xroni-mathitria
Πιθανότατα θα σας στήσουν και άγαλμα έξω από το υπουργείο παιδείας, ανάλογο με εκείνο που στήθηκε έξω από την ΕΡΤ για τους ...πεσόντες της. Με την νίκη σύντροφοι!
Όλη η κοινωνία περιμένει, με τεράστια συμπαράσταση, την αποχή από την αξιολόγηση...
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/360264/salos-me-kathigiti-sto-mosxato-vgale-ti-bloyza-sou-kai-ksaplose-sto-thranio-eipe-se-12xroni-mathitria
Πιθανότατα θα σας στήσουν και άγαλμα έξω από το υπουργείο παιδείας, ανάλογο με εκείνο που στήθηκε έξω από την ΕΡΤ για τους ...πεσόντες της. Με την νίκη σύντροφοι!
Να γελάς με τον εαυτό σου...δεν υπάρχει η αα πια...στάσεις εργασίας προκηρύσσουν. Αλλά άνθρωποι που δεν ξέρουν να διαβάζουν ένα φεκ, στα άρθρα δεν θα κολλούσαν!!
Η χλεύη και η ειρωνεία σου επιστρέφονται!!!
Όλη η κοινωνία περιμένει, με τεράστια συμπαράσταση, την αποχή από την αξιολόγηση...
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/360264/salos-me-kathigiti-sto-mosxato-vgale-ti-bloyza-sou-kai-ksaplose-sto-thranio-eipe-se-12xroni-mathitria
Πιθανότατα θα σας στήσουν και άγαλμα έξω από το υπουργείο παιδείας, ανάλογο με εκείνο που στήθηκε έξω από την ΕΡΤ για τους ...πεσόντες της. Με την νίκη σύντροφοι!
Μάλλον δεν κατάλαβα την απάντηση σου.
Οι δυο συναδέλφισσες θα καταθέσουν κανονικά την αξιολόγηση, και εγώ που διαφωνώ θα ανεβάσω στην πλατφόρμα τα κείμενα της ΔΟΕ;
Αναφέρομαι στην απάντηση του LEON.
Είμαι σχετικά καινούρια και δεν χειρίζομαι εύκολα την σελίδα.
Ήθελα να κάνω παράθεση στην απάντηση του.
Εγώ στην θέση σου θα έλεγα ότι συμμετέχω στην αξιολόγηση, βαριά βαριά θα ανέβαζα και ένα ελαχιστότατο ημιτελές κείμενο στην πλατφόρμα του IEΠ με δύο γραμμές κείμενο (το πολύ), και μετά δεν θα έκανα τίποτα άλλο γιατί απλούστατα δεν θα προλάβαινα να το κάνω κατά την διάρκεια του ωραρίου εργασίας μου (8 με 2) λόγω φόρτου εργασίας.
Από εκεί και πέρα, θα σημείωνα με μαύρα γράμματα τα ονόματα των "συναδέλφων" που συμμετέχουν με ζήλο σε αυτό το αίσχος, και θα φρόντιζα μέχρι να πάρω σύνταξη να λέω τα ονόματά τους παντού ώστε αποδοθεί η δικαιοσύνη και να αξιολογηθούν σωστά οι προδότες του δημόσιου σχολείου που αυτή την στιγμή κάνουν πλάτες στην καταστροφέως.
Ελπίζω όταν θα αλλάξει η κυβέρνηση και η πλατφόρμα του ΙΕΠ έρθει στα χέρια σοβαρών ανθρώπων, τα στοιχεία όσων ανέβασαν με ζήλο "αξιολογήσεις" στην πλατφόρμα του ΙΕΠ να γίνουν γνωστά και να φροντίσει η επόμενη κυβέρνηση να πέσουν σε δυσμένεια (να μην πω απόλυση).
Άρα, θα συμμετείχες.Το αν το κείμενο είναι ημιτελές ή όχι εσένα δεν σε επηρεάζει.Το σχολείο σου όμως το επηρεάζει , αφού θα αξιολογηθεί αρνητικά.Αρα, η αξιολόγηση έγινε.
Σε ένα σημείο μόνο ανεβάζεις κείμενο;
Είναι σε πολλά σημεία, και το κείμενο έχει πολλές παραγράφους.
Δεν μπορεί να θεωρηθεί συμμετοχή, αν δεν έχεις καλύψει ότι χρειάζεται.
Δηλαδή αν ανεβάζω ένα κείμενο που λέει:
"Aξιολογώ το σχολείο μου ότι"
Στοπ. Μέχρι εδώ.
Αυτό θα το πάρουν ότι είναι κείμενο αξιολόγησης;
Το κείμενο που ανεβαζεις είναι σχέδιο δράσης,δεν είναι ένα απλό κείμενο-εκθεση ιδεων.Εχει στόχους , παρεμβάσεις που θα σχεδιάσεις , μέσα υλοποιησης κλπ Αν ανεβάσεις κάτι από αυτά κ δεν τα κάνεις κάλλιστα θα το χρεώσουν ως αποτυχία του σχολείου να φέρει εις πέρας τον σχετικό άξονα κ θα αξιολογηθεί αρνητικά.Αρα, η δουλειά του υπουργείου έγινε. Γνωμη μου είναι, ή να ανεβάζει κανεις το κείμενο της ΔΟΕ ή κανει την αξιολόγηση οδό καλύτερα αν μπορεί για μη χαντακωσει το σχολείο.
Αυτό που λες το επιδιώκω, θέλω να αξιολογηθώ αρνητικά και εγώ και το σχολείο μου από την καταστροφέως.
Αφού όταν θα πέσει η κυβέρνηση και έρθουν σοβαροί άνθρωποι στο ΙΕΠ και πάρουν στα χέρια τους τον έλεγχο της πλατφόρμας, όσοι αξιολογήθηκαν αρνητικά από την καταστροφέως θα αξιολογηθούν τότε θετικά, ενώ όσοι έτρεξαν να γλύψουν την καταστροφέως και ανέβασαν σεντόνια αξιολόγησης στο ΙΕΠ, θα φάνε μεγάλη ήττα και θα κυνηγηθούν (δικαίως) με τον ίδιο τρόπο με τον οποίο μας απειλεί και μας τιμωρεί η καταστροφέως τώρα.
Οφθαλμός αντί οφθαλμού και όδοντας αντί οδόντος, ας μην έχουν αυταπάτες οι υποστηρικτές της καταστροφέως, αυτό τους περιμένει.
Καλά κρασιά.Αυτσ που γράφεις δεν έχουν καμία λογική .Κάνε αν θέλεις τη διαδικασία, δικαίωμα σου είναι εξάλλου, αλλά μην προσπαθείς να πείσεις ότι δίνεις αγώνα.
Δηλαδή ο αγώνας για σένα ποιος είναι;
ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΕΝΟ ΕΝΤΥΠΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΣΠΡΑΞΟΥΝ ΤΟ ΠΑΡΑΔΑΚΙ ΕΣΠΑ;;;;;;;;
ΌΧΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ, ΗΜΙΤΕΛΕΣ ΘΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ!!!!!!
Ναι, ημιτελές να καταθέσεις και να χαντακωσεις το σχολείο σου .
Πώς θα εισπράξει το παραδακι, αφού με το ενιαίο κείμενο δεν υφίσταται αξιολόγηση
Με πλήρες κείμενο (ενιαίο ή μη) υφίσταται η αξιολόγηση, αν το θελήσει η καταστροφέως.
Με ημιτελές κείμενο, πρέπει να κάτσει να το συμπληρώσει μόνη της!!!
Η ίδια δήλωσε ότι δεν υφίσταται αξιολόγηση με ενιαίο κείμενο. Επίσης με ενιαίο κείμενο για όλα τα σχολεία δεν μπορούν να μπουν αξιολογικοί χαρακτηρισμοί ανά σχολείο .Με ημιτελές κείμενο θα αξιολογήσει αρνητικά το σχολείο ως προς τον αξονα αυτό κ τέλος. Άρα η αξιολόγηση έγινε κ είναι κ αρνητική σ αυτη την περίπτωση.
Στο είπα, θέλω να αξιολογηθεί αρνητικά το σχολείο από την κεραμέως, αυτός είναι ο σκοπός, ώστε στην επόμενη κυβέρνηση να έρθει τούμπα αυτό.
Τώρα που το σκέφτομαι, θα καταθέσω ημιτελές κείμενο που θα είναι κομμάτι του ενιαίου κειμένου!
Φοβερό;;;;
Έτσι δεν μπορεί να με κατηγορήσει η καταστροφέως ότι κατέθεσα ενιαίο, και επίσης δεν μπορεί να πάρει λεφτά εσπα αφού πρέπει να το συμπληρώσει μόνη της. Και τέλος δεν μπορεί να μου κόψει και ολόκληρο μισθό.
Αυτός είναι ο σκοπός?!!!! Ημαρτον ,τι ακούμε εδώ μέσα.
Φυσικά αυτός είναι ο σκοπός.
Να αξιολογηθούμε αρνητικά από την καταστροφέως, αυτό είναι θετική αξιολόγηση από την επόμενη κυβέρνηση που θα έρθει να αποδώσει δικαιοσύνη και να ξεπαστρέψει τους προδότες του δημόσιου σχολείου που κάνουν τώρα πλάτες σε αυτό το αίσχος.
Νταξει.Αντε καληνύχτα τώρα γιατί έχουμε κ μάθημα αύριο.
Δεν μου είπες όμως, για την κατάθεση ημιτελούς κείμενου αξιολόγησης που θα είναι κομμάτι του ενιαίου κειμένου που προτείνουν ΟΛΜΕ/ΔΟΕ, ποια είναι η γνώμη σου;;;Την καλημέρα μου προς όλους.
Καληνύχτα και σε σένα...
Από το παράνομη και καταχρηστική, στο δεν υπάρχει αα. ;DΌτι εκφράζεσαι σαν μωρό, δεν χρειάζεται να σ' το επισημάνω!! Το βλέπεις...
Στάσεις εργασίας για ποιο πράμα προκηρύσσουν βρε ξεφτέρι; Έπειτα, πλάκα έχει όταν μιλάς εσύ για χλεύη και ειρωνεία.
Στον Giplak μην απαντάτε, αναφορές μόνο!
Φυσικά αυτός είναι ο σκοπός.Το ο,τι προεξοφλείς το αποτέλεσμα των εκλογών, με ξεπερνάει πραγματικά…
Να αξιολογηθούμε αρνητικά από την καταστροφέως, αυτό θα θεωρηθεί θετική αξιολόγηση από την επόμενη κυβέρνηση που θα έρθει για να αποδώσει δικαιοσύνη και να ξεπαστρέψει τους προδότες του δημόσιου σχολείου που κάνουν τώρα πλάτες σε αυτό το αίσχος.
Κι αλλα ωραία! 8)
https://www.esos.gr/arthra/75158/tin-anoixi-i-elliniki-pisa-me-exetaseis-panelladikoy-typoygia-toys-mathites-tis-sttaxis
Αλήθεια, θα ναι υποχρεωτική η συμμετοχή των μαθητών σε αυτές τις εξετασεις;
Ήμουν από τους μαθητές Λυκείου που έδωσαν πρώτοι με το σύστημα Αρσένη το οποίο προέβλεπε κι ένα "τεστ δεξιοτήτων". Λόγω καταλήψεων κλπ αποφάσισαν το τεστ αυτό να το κάνουν πειραματικά και ανώνυμα και να μη μετρήσει πουθενά. Το τι τρολιά (όρος που δεν υπήρχε τότε φυσικά) έπεσε δε λέγεται. Αυτό ήταν και το τέλος του περίφημου τεστ δεξιοτήτων και το πρώτο πράγμα του νόμου Αρσένη που καταργήθηκε. Τα παιδιά του Δημοτικού μπορούν να τα ψαρώσουν, αν όμως είναι τελικά ανώνυμο και δεν μετράει πουθενά στη Γ Γυμνασίου, αυτοί που θα διορθώνουν θα ρίξουν πολύ γέλιο.
Όλη η κοινωνία περιμένει, με τεράστια συμπαράσταση, την αποχή από την αξιολόγηση...https://www.esos.gr/arthra/75191/se-argia-me-entoli-n-kerameos-o-kathigitis-poy-feretai-na-parenohloyse-mathitries-se
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/360264/salos-me-kathigiti-sto-mosxato-vgale-ti-bloyza-sou-kai-ksaplose-sto-thranio-eipe-se-12xroni-mathitria
Πιθανότατα θα σας στήσουν και άγαλμα έξω από το υπουργείο παιδείας, ανάλογο με εκείνο που στήθηκε έξω από την ΕΡΤ για τους ...πεσόντες της. Με την νίκη σύντροφοι!
Ήμουν από τους μαθητές Λυκείου που έδωσαν πρώτοι με το σύστημα Αρσένη το οποίο προέβλεπε κι ένα "τεστ δεξιοτήτων". Λόγω καταλήψεων κλπ αποφάσισαν το τεστ αυτό να το κάνουν πειραματικά και ανώνυμα και να μη μετρήσει πουθενά. Το τι τρολιά (όρος που δεν υπήρχε τότε φυσικά) έπεσε δε λέγεται. Αυτό ήταν και το τέλος του περίφημου τεστ δεξιοτήτων και το πρώτο πράγμα του νόμου Αρσένη που καταργήθηκε. Τα παιδιά του Δημοτικού μπορούν να τα ψαρώσουν, αν όμως είναι τελικά ανώνυμο και δεν μετράει πουθενά στη Γ Γυμνασίου, αυτοί που θα διορθώνουν θα ρίξουν πολύ γέλιο.
Το θέμα με τις εξετάσεις Pisa, είναι ότι την αποτυχία τους θα την χρεωθούν οι εκπαιδευτικοί και μόνο. Όπως είπε και ένας μαθητής μου, αυτές θα είναι οι στραβές εξετάσεις (pisa).
Σαφέστατα. Όμως θα θίξει άμεσα τους μαθητες. αν θελουμε καλά αποτελέσματα θα καταλήξουμε να προπονούμε τους καλούς για τις εξετάσεις για να ανεβάσουν τον μέσο όρο.
Και γιατί να ανεβάσεις το μέσο όρο των μαθητών σου στις ειδικές εξετάσεις της καταστροφέως;
Θα πάρεις κάποια αύξηση μισθού;
Γίνε για μια ακόμα φορά το πιόνι της καταστροφέως, και μάλιστα τζάμπα, εσύ τελικά δεν θα βάλεις ποτέ μυαλό!
Όπως και πέρσι, που πάλι έγινες το πιόνι της καταστροφέως, κάνοντας webex και τηλεκπαίδευση με δικά σου χρήματα, αφού αγόρασες εξοπλισμό. H Cisco τα τσέπωσε, η καταστροφέως πήρε το πολιτικό όφελος και ίσως και κάποιο "δωράκι" από την cisco, και εσύ μπήκες μέσα 1 μισθό. Το ανέκδοτο με την πόντια πουτ.... που αυτοκτόνησε όταν έμαθε ότι οι άλλες πληρώνονται το ξέρεις;
Εγώ σαν εκπαιδευτικός ανεβάζω τον μέσο όρο των μαθητών μου σε θέματα που θεωρώ εγώ σημαντικά, και όχι σε θέματα που θεωρεί η καταστροφέως.
Εγω προσωπικά ένα σχολείο έχω στο νησί οπότε η σύγκριση δεν με νοιάζει. Όποιος όμως έχει το ρίσκο να βρεθεί σε σχολείο που «πατώνει» με ο,τι συνέπειες έχει αυτό για το σχολείο, δεν θα μπει αναγκαστικά στη διαδικασια; Μη λέμε εξυπνάδες, ακόμα κ για τις ενδοσχολικές αναγκαζόμαστε να συμμορφωθούμε σε κάποιες ανοησίες των τυποποιημένων εξετάσεων που ορίζει ο νόμος για να μπορούν οι μαθητες να ανταποκριθούν, κι ας μη συμφωνούμε μεθοδολογικά. Αυτός δυστυχώς είναι ο σκοπός των κεντρικών εξετάσεων. Η συμμόρφωση.
Συμμόρφωση να διδάξεις εσύ στους μαθητές σου , και να τους κάνεις υποτελείς σε άνωθεν εντολές.
Εγώ συμμόρφωση δεν διδάσκω, διδάσκω δημοκρατία και ελευθερία.
Και το περίεργο είναι ότι για την ώρα, τον ίδιο μισθό παίρνουμε και οι δύο. Για πόσο ακόμα δεν ξέρω.... Αλλά μέχρι να χωρίσει ή ήρα από το στάρι, ας μην τρελαινόμαστε. Ούτε εσύ θα πάρεις μεγαλύτερο μισθό αν διδάξεις περισσότερη υποταγή, ούτε εγώ μεγαλύτερο αν διδάξω περισσότερη ελευθερία. Και οι δύο μας το κέφι μας κάνουμε, και πράττει ο καθένας όπως τον καλεί η συνείδησή του.
Αν το διδάσκω μαζί με άλλους, η ευελιξία μου περιορίζεται ακόμα περισσότερο γιατί τα θέματα δεν θα εξαρτηθούν από εμένα μόνο.
Από όσο ξέρω δεν είμαστε υποχρεωμένοι να βάλουμε κοινά θέματα με άλλους καθηγητές στις ενδοσχολικές εξετάσεις.
Είναι προαιρετικό.
Κάνω λάθος;
Από όσο ξέρω δεν είμαστε υποχρεωμένοι να βάλουμε κοινά θέματα με άλλους καθηγητές στις ενδοσχολικές εξετάσεις.
Είναι προαιρετικό.
Κάνω λάθος;
Για να μπουν διαφορετικά θέματα, πρέπει να γίνει πρακτικό συλλόγου, στο οποίο καταγράφεται η αιτιολόγηση.
απ όσο γνωριζω πρέπει να αιτιολογηθεί το γιατί. κ σίγουρα δεν μπορούμε να βάλουμε θέματα εκτός προδιαγραφών ή εκτός υλης. οπότε τι ακριβώς συζητάμε;
Έτσι όπως πάει η δουλειά σε λίγο θα βρισκόμαστε υπόλογοι ενώπιον του υπουργείου επειδή θέλουμε να κάνουμε μάθημα. Η αξιολόγηση είν' η χαρά των λουφαδόρων που δε θεν το δασκαλίκι μα το διευθυντιλίκι.Αυτό ακριβώς είναι. Οι βασιλικοτεροι του βασιλεος-παρατρεχαμενοι των διευθυντών-που ψάχνουν εναγωνίως τρόπους να βγουν από την ταξη
Και γιατί ανοίγεις συζήτηση για τον μισθό; Εσυ δλδ θα επηρεαστείς στο πώς θα διδάξεις από το αν θα σε διαχωρίσουν μισθολογικά από άλλους; Δεν νομίζω ότι έχει θέσει τέτοιο θέμα κάποιος εδώ, ούτε οι θαυμαστές τξς Κεραμεως!
Α , μάλλον γιαυτό νόμιζα ότι είναι προαιρετικό... Τελικά κατά κάποιο τρόπο είναι...
Δεδομένης λοιπόν αυτής της λεπτομέρειας, ότι με απόφαση συλλόγου υπάρχει η δυνατότητα να μην μπουν κοινά θέματα (όπως είναι το συνηθισμένο κατ επιταγή της ανάλογης εγκύκλιου), το συμπέρασμα είναι ότι εσύ τελικά αποφασίζεις να περιορίσεις την ελευθερία της διδασκαλίας σου, πηγαίνοντας με την ύλη και με τα νερά των άλλων συναδέλφων που έχουν την ειδικότητά σου.
Θα μπορούσες να κάνεις και διαφορετικά. Όσον αφορά την ύλη, αυτή ουσιαστικά ελέγχεται μόνο στην Γ Λυκείου. Σε όλες τις άλλες τάξεις, ελάχιστα ελέγχεται τι ακριβώς κάνεις.
Άρα περιορίζεται η ελευθερία της διδασκαλίας σου πρακτικά μόνο σε μια τάξη, κατά την διάρκεια της 12χρονής εκπαίδευσης.
Στις άλλες 11 τάξεις περιορίζεται η ελευθερία σου επειδή εσύ το θέλησες, επειδή αρέσκεσαι στο να βρίσκεσαι στις "ράγες" της ύλης, περισσότερο μάλλον για την δικιά σου ευκολία, γιατί είναι πραγματικά δύσκολο να παράγεις "νέα ύλη".
Όμως σκέψου, τι εφόδια δίνεις στους μαθητές σου, όταν τους μαθαίνεις ακριβώς ότι ξέρουν όλοι οι άλλοι;
Ότι εκφράζεσαι σαν μωρό, δεν χρειάζεται να σ' το επισημάνω!! Το βλέπεις...
Πάμε πάλι - επειδή αναγνωρίζω το ευρύτερο πρόβλημα του λειτουργικού αναλφαβητισμού, είμαι υπομονετκός- στάσεις προκηρύσσουν, γιατί δεν μπορούν να προκηρύξουν αα. Υπέγραψες ξανά μήπως κείμενο από ΕΛΜΕ/ΟΛΜΕ; ΟΧΙ!! Γιατί δεν μπορούν να κάνουν αα...δεν μπορείτε...ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΗ!!!
Ποιοι συμμετέχουν στις στάσεις αυτές;;; Κανείς...ούτε ένας!! Θα αναθέσουν οι διευθυντές και θα λήξει το θέμα.
Θα κάνετε όλοι αξιολόγηση...με τον καλύτερο δυνατό τρόπο για το σχολείο σας και για το δημόσιο σχολείο γενικά.
Όταν γίνουν εκλογές σε ΕΛΜΕ/ΟΛΜΕ και (εφόσον) βρεθούν κατάλληλα άτομα, με επιστημονική κατάρτιση και όραμα, τότε θα προτείνουν βελτιωτικές ρυθμίσεις στον υπάρχοντα νόμο της αυτοαξιολόγησης- αξιολόγησης. Θα πορευτούμε με αυτό. Ήρθε για να μείνει και καλώς να τον δεχτείτε και οι υπόλοιποι τον νόμο αυτόν. Μαζεύετε προτάσεις για τη βελτίωσή του στα σχολεία σας, αν θέλετε να είστε δημιουργικοί και θετικοί για το δημόσιο σχολείο. Γκρίνια, φανατισμός, εκδικητικότητα, διχασμός....δεν ταιριάζουν στο σχολείο και στο έργο μας!!!
κι εγω το χα δώσει!! αλλά δεν θυμάμαι να είπε κανεις να τρολαρουμε. κ έχω κ απορία τι βαθμό πήρα.
Το ποιος εκφράζεται σαν μωρό άσε να το κρίνουν οι άλλοι καλύτερα. Εσύ είσαι υπό έγκριση μηνυμάτων, όχι εγώ.Ήταν παράνομη για αυτό! Όσο και αν θέλεις να δεις αλλιώς την πραγματικότητα, αυτή θα μένει ίδια.
Πάμε πάλι για τους λειτουργικά αναλφάβητους, αυτή τη φορά. Δεν έχει προκηρυχθεί εκ νέου αα γιατί δεν ψηφίστηκε από τη ΓΣ των προέδρων, ήταν επιλογή τους. Κάποιοι υποστηρίζουν πως υπήρχε τρόπος, αναφέρθηκε σε προηγούμενα ποστ.
Αυτό που το ξέρεις; Από που προκύπτει; Επειδή βολεύει το αφήγημά σου;
Προσωπικά με τον καλύτερο δυνατό τρόπο παλεύω να κάνω το μάθημά μου. Την αγωνία για την εφαρμογή της αξιολόγησης την αφήνω σε σένα.
Βελτίωση για τα σχολεία θέλουμε και όσοι αντιδρούμε στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο της αυτοαξιολόγησης. Αυτό δεν καταλαβαίνεις. Αλλά που να καταλάβεις, έχεις παθει εμμονή με την αξιολόγηση και δεν σχολιάζεις άλλα κι αλλα κακώς κείμενα όπως τις πρόσφατες συμπτύξεις τμημάτων. Την γκρίνια,τον φανατισμό και τα υπόλοιπα μπορώ να τα επικαλεστώ κι εγώ για τη στάση των υπέρμαχων σαν και του λόγου σου.
...θεωρούμαστε γελοίοι.Αυτό χρειάζεται μια αλλαγή. Σε πρώτο ενικό.
...κάποια σχολεία για να έχουν πελατεία ζητούν άδεια για 28-30 ανά τμήμα!!!! Το ξέρεις αυτό;;; Όχι, βέβαια...βολεύονται γονείς, βολεύονται και καθηγητές, μη γελιόμαστε, με στριμωγμένα παιδιά σε σχολεία...δεν ξέρεις ότι δέχονται παραπάνω μαθητές για να μην χρειάζεται συνάδελφοι να συμπληρώνουν σε άλλα σχολεία;;;
Όσα γράφεις είναι επικίνδυνα και ανεφάρμοστα. Μην υποτιμάς την νοημοσύνη, την αγωνία και την δικαιλογημένη ανασφάλεια των συναδέλφων. Αν δεν έχεις κάποια σημαντική πρόταση μη μας προκαλείς με δήθεν επαναστατικές λύσεις.
Γενικά το σχέδιο έχει ως εξής
1) Επαναπροκήρυξη της απεργίας με νομότυπο τρόπο.
2) Προσωπικό ασφαλείας για την απαξιολόγηση , όσο τον δυνατόν λιγότεροι. Είναι δυνατόν μόνο ένας σε όλη την Ελλάδα; Μόνο ένας.
3) Προσωπικό ασφαλείας για την απαξιολόγηση θα οριστούν από τις ΕΛΜΕ/Συλλόγους μόνο άτομα κατά της απαξιολόγησης, σαν και μένα.
4) Στην πλατφόρμα του ΙΕΠ θα καταθέσουμε ο καθένας μας ΤΥΧΑΙΑ ημιτελή κομμάτια ενός ενιαίου συνόλου κειμένου που θα μας δοθεί από την ΟΛΜΕ/ΔΟΕ, και φυσικά δεν θα ολοκληρώσουμε σε καμιά περίπτωση την συμπλήρωση των αξόνων ώστε να μην μπορεί να εισπράξει το παραδάκι η καταστροφέως. Ταυτόχρονα επειδή έχουμε πολλές άλλες διδακτικές και εξωδιδακτικές δουλειές, θα ξεκινήσουμε αλλά δεν θα καταφέρουμε (μέσα στο ωράριό μας 8-2) να ολοκληρώσουμε το ανέβασμα της απαξιολόγησης στην πλατφόρμα. Έτσι δεν θα κατηγορηθούμε για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση (ποινή ένας μισθός), αλλά για πλημμελή εκτέλεση καθηκόντων (αλλά εσύ θα επικαλεστείς πταίσμα, που έχει ποινή ποσοστό επί της συνολικής διδακτικής και εξωδιδακτικής εργασίας στο σχολείο, και ας τους να υπολογίζουν!!!!).
5) Ταυτόχρονα, οργάνωση πορειών διαμαρτυρίας και καθιστικές διαμαρτυρίες έξω από το σπίτι της καταστροφέως, κάθε Σάββατο βράδυ.
Πως το βλέπεις το σχέδιο;
Θα την τρελάνουμε την καταστροφέως;
Οι καθηγητές θέλουν παραπάνω παιδιά στο σχολείο τους για γίνει το τμήμα από 27άρι 28άρι, να σπάσει σε δύο τμήματα των 14άρων, και να έχουν έτσι περισσότερες ώρες. Δεν θέλουν παραπάνω παιδιά στο σχολείο για να παραμείνει 30άρι το τμήμα!!!!Είναι προφανές ότι αγνοείς...απλώς. μην μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις.
Βρες μου ένα καθηγητή που θέλει τμήματα πάνω από 27άρια, και εγώ θα φάω την ουρά μου!
Είσαι σε εκπαιδευτικό σάιτ, μπαρούφες τέτοιου τύπου να πας να τις πεις σε ανίδεους στο σκάι. Εδώ δεν περνάνε.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/361590_axiologisi-ypaith-kalei-ta-sholeia-na-katebasoyn-apo-tin-platforma-toy-iep-eniaio
«Η ανάρτηση στην πλατφόρμα του ΙΕΠ του προδιαμορφωμένου κειμένου αξιολόγησης, το οποίο δεν περιέχει εξατομικευμένα στοιχεία ανά κατηγορία κατά τα προβλεπόμενα στις ισχύουσες διατάξεις δεν είναι σύννομη και θεωρείται μη γενόμενη» σημειώνει Έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας προς τα σχολεία.
Όλα τα σχολεία που συμπλήρωσαν τους δείκτες με το ενιαίο κείμενο που πρότεινε η ΔΟΕ έλαβαν σήμερα από το υπουργείο Παιδείας, με υπογραφή του γενικού γραμματέα, Αλέξανδρος Κόπτσης.
Έγγραφο στο οποίο σημειώνεται ότι «Αναφορικά με το ζήτημα της αξιολόγησης εκπαιδευτικού έργου και σχολικής μονάδας, θα θέλαμε να σας επισημάνουμε πως η ανάρτησή σας στην πλατφόρμα του ΙΕΠ του προδιαμορφωμένου κειμένου αξιολόγησης, το οποίο δεν περιέχει εξατομικευμένα στοιχεία ανά κατηγορία κατά τα προβλεπόμενα στις ισχύουσες διατάξεις και δεν έχει λάβει υπόψη τις ιδιαιτερότητες της σχολικής σας μονάδας, δεν πληροί τα κριτήρια και τις προϋποθέσεις που θέτει το ισχύον κανονιστικό πλαίσιο εν συνόλω, συνεπώς δεν είναι σύννομη και θεωρείται μη γενόμενη. Ως εκ τούτου, οφείλετε να αναρτήσετε στην ηλεκτρονική εφαρμογή του ΙΕΠ την εξατομικευμένη έκθεση αξιολόγησης της σχολικής σας μονάδας, σε πλήρη συμμόρφωση με το ισχύον κανονιστικό πλαίσιο (Νόμος και Υπουργική Απόφαση) έως τις 12 Νοεμβρίου, ημερομηνία κατά την οποία θα ολοκληρωθεί η πρώτη φάση της αξιολόγησης».
Το Έγγραφο του ΥΠΑΙΘ:
ΠΡΟΣ: ----- ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΕΡΚΥΡΑΣ
Θέμα: Αξιολόγηση Εκπαιδευτικού Έργου Σχολικής Μονάδας
Αναφορικά με το ζήτημα της αξιολόγησης εκπαιδευτικού έργου και σχολικής μονάδας, θα θέλαμε να σας επισημάνουμε πως η ανάρτησή σας στην πλατφόρμα του ΙΕΠ του προδιαμορφωμένου κειμένου αξιολόγησης, το οποίο δεν περιέχει εξατομικευμένα στοιχεία ανά κατηγορία κατά τα προβλεπόμενα στις ισχύουσες διατάξεις και δεν έχει λάβει υπόψη τις ιδιαιτερότητες της σχολικής σας μονάδας, δεν πληροί τα κριτήρια και τις προϋποθέσεις που θέτει το ισχύον κανονιστικό πλαίσιο εν συνόλω, συνεπώς δεν είναι σύννομη και θεωρείται μη γενόμενη.
Ως εκ τούτου, οφείλετε να αναρτήσετε στην ηλεκτρονική εφαρμογή του ΙΕΠ την εξατομικευμένη έκθεση αξιολόγησης της σχολικής σας μονάδας, σε πλήρη συμμόρφωση με το ισχύον κανονιστικό πλαίσιο (Νόμος και Υπουργική Απόφαση) έως τις 12 Νοεμβρίου, ημερομηνία κατά την οποία θα ολοκληρωθεί η πρώτη φάση της αξιολόγησης.
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΟΠΤΣΗΣ
Τέλεια! Πάρτε το ενιαίο κείμενο της ΔΟΕ, κόψτε το στην μέση, και ανεβάστε το μισό.
Έτσι δεν θα έχετε ανεβάσει ενιαίο κείμενο, και θα είσαστε σύμφωνοι με τις επιταγές της εγκυκλίου Κοπτση, ο οποίος πρέπει μετά να στείλει νέα εγκύκλιο ότι απαγορεύεται και το μισό κείμενο.
Αν απαγορέψει και το μισό κείμενο, τότε θα στείλετε το ένα τέταρτο!
Στο μισό κείμενο, βάλτε ενδιάμεσα και κάποια σάλτσα, κάποια παραπάνω σημεία στίξης, ώστε να μην μπορεί να το εντοπίσει ο υπολογιστής.
Καλύτερα να το πάρουμε και να ανακατέψουμε τις παραγράφους.
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ...
Μα μέχρι χτες το υπουργείο καμάρωνε ότι 8300 σχολεία πειθάρχησαν και έκαναν την έκθεση! Ξαφνικά θα πρέπει να αφαιρεθούν αυτές οι εκθέσεις από τον υπολογισμό τους; Μα τότε μηδενίζεται πάλι το κοντέρ; Περιμένω λοιπόν να μας ξαναπούν πόσα είναι τελικά τα πειθαρχημένα σχολεία! Αμ, δε! Δε συμφέρει πλέον!!!
ΥΓ. Δεν πρόκειται φυσικά να κατέβουν αυτά τα αναρτημένα κείμενα. Ποιος μπορεί να αποδείξει ότι είναι αντίγραφα; Δεν είναι πανεύκολο να αλλάξουν μερικές λεξούλες - δόξα τω Θεώ, η ελληνική γλώσσα διαθέτει άπειρα συνώνυμα - και να μην μπορεί κανείς να στοιχειοθετήσει αδίκημα;
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ...
Θα ήθελα να ρωτήσω τους επαΐοντες. Το έγγραφο αυτό μπορεί να θεωρηθεί ως έγκυρο, μιας και λείπει η υπογραφή και η σφραγίδα; Έστω, τουλάχιστον, η ηλεκτρονική; Ευχαριστώ πολύ.
...το να φτιάχνεις τμήματα των 14, είναι αισχρό.Έχεις ξεφύγει. Άφρισες πραγματικά. Εναντίον συναδέλφων εναντίον παιδιών εναντίον της δημόσιας εκπαίδευσης. Δεν έχω ματαδεί τέτοιο μίιιιιισος. Να χαραχτηρίζει κάποιος αισχρή τη δημιουργία τμημάτων με 14 παιδιά όπου και πολύ καλύτερο μάθημα γίνεται και τηρούνται άριστα τα υγειονομικά πρωτόκολλα και πλήθος συνάδελφοι καλούνται αναπληρωτές στα σχολειά για την κάλυψη. Τι να πω. Δεν έχω λέξη πραγματικά. Κατάντια. Κρίμας.
Είναι προφανές ότι αγνοείς...απλώς. μην μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις.
Το λέω ξανά, υπάρχουν αιτήματα σε διευθύνσεις για άδεια για πάνω από 27 παιδιά ανά τμήμα, από δημόσια αλλά και από ιδιωτικά σχολεία. Παιδιά πχ εκπαιδευτικών, θα τα διώξεις από το σχολείο, επειδή περισσεύουν; Όσον αφορά το βόλεμα των εκπαιδευτικών, αναφέρθηκα στο ότι πιέζουν για περισσότερες εγγραφές, αν και δεν έχουν χώρους, ώστε να καλυφθούν. Γνωστά τερτίπια...το να φτιάχνεις τμήματα των 14, είναι αισχρό. Μετά έρχεται το υπουργείο να μην εγκρίνει και μας φταίει το υπουργείο, όχι οι διευθυντάδες!!!
Στην αξιολόγηση τώρα, σχεδόν όλα τα σχολεία έχουν μοιράσει άξονες...εσείς προφανώς δεν εργάζεστε σε σχολείο. Ή το παίζετε τρελίτσα...
Δεν μου είπες όμως, για την κατάθεση ημιτελούς κείμενου αξιολόγησης που θα είναι κομμάτι του ενιαίου κειμένου που προτείνουν ΟΛΜΕ/ΔΟΕ, ποια είναι η γνώμη σου;;;
Γενικά σχέδιο (version 1) έχει ως εξής
1) Επαναπροκήρυξη της απεργίας με νομότυπο τρόπο.
2) Προσωπικό ασφαλείας για την απαξιολόγηση , όσο τον δυνατόν λιγότεροι. Είναι δυνατόν μόνο ένας σε όλη την Ελλάδα; Μόνο ένας.
3) Προσωπικό ασφαλείας για την απαξιολόγηση θα οριστούν από τις ΕΛΜΕ/Συλλόγους μόνο άτομα κατά της απαξιολόγησης, σαν και μένα.
4) Στην πλατφόρμα του ΙΕΠ θα καταθέσει το προσωπικό ασφαλείας ΤΥΧΑΙΑ ημιτελή κομμάτια ενός ενιαίου συνόλου κειμένου που θα μας δοθεί από την ΟΛΜΕ/ΔΟΕ (ή την ελμε/σύλλογο), και φυσικά δεν θα ολοκληρώσουμε σε καμιά περίπτωση την συμπλήρωση των αξόνων ώστε να μην μπορεί να εισπράξει το παραδάκι η καταστροφέως. Ταυτόχρονα επειδή έχουμε πολλές άλλες διδακτικές και εξωδιδακτικές δουλειές, θα ξεκινήσουμε αλλά δεν θα καταφέρουμε (μέσα στο ωράριό μας 8-2) να ολοκληρώσουμε το ανέβασμα της απαξιολόγησης στην πλατφόρμα. Έτσι δεν θα κατηγορηθούμε για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση (ποινή ένας μισθός), αλλά για πλημμελή εκτέλεση καθηκόντων (αλλά εσύ θα επικαλεστείς πταίσμα, που έχει ποινή ποσοστό επί της συνολικής διδακτικής και εξωδιδακτικής εργασίας στο σχολείο, και ας τους να υπολογίζουν!!!!).
5) Ταυτόχρονα, οργάνωση πορειών διαμαρτυρίας και καθιστικές διαμαρτυρίες έξω από το σπίτι της καταστροφέως, κάθε Σάββατο βράδυ.
Πως το βλέπεις το σχέδιο;
Θα την τρελάνουμε την καταστροφέως;
Καληνύχτα και σε σένα...
Έχεις ξεφύγει. Άφρισες πραγματικά. Εναντίον συναδέλφων εναντίον παιδιών εναντίον της δημόσιας εκπαίδευσης. Δεν έχω ματαδεί τέτοιο μίιιιιισος. Να χαραχτηρίζει κάποιος αισχρή τη δημιουργία τμημάτων με 14 παιδιά όπου και πολύ καλύτερο μάθημα γίνεται και τηρούνται άριστα τα υγειονομικά πρωτόκολλα και πλήθος συνάδελφοι καλούνται αναπληρωτές στα σχολειά για την κάλυψη. Τι να πω. Δεν έχω λέξη πραγματικά. Κατάντια. Κρίμας.Κάποιοι είναι του "Δεν είμαστε όλοι ίδιοι, δεν είμαστε όλοι ίσοι". Σπάνε αυγά.
Έχεις ξεφύγει. Άφρισες πραγματικά. Εναντίον συναδέλφων εναντίον παιδιών εναντίον της δημόσιας εκπαίδευσης. Δεν έχω ματαδεί τέτοιο μίιιιιισος. Να χαραχτηρίζει κάποιος αισχρή τη δημιουργία τμημάτων με 14 παιδιά όπου και πολύ καλύτερο μάθημα γίνεται και τηρούνται άριστα τα υγειονομικά πρωτόκολλα και πλήθος συνάδελφοι καλούνται αναπληρωτές στα σχολειά για την κάλυψη. Τι να πω. Δεν έχω λέξη πραγματικά. Κατάντια. Κρίμας.Για να μην απορείτε πώς περνούν τα δικά μου μηνύματα από έγκριση, με τα οποία ΠΟΤΕ δεν προσέβαλα κανέναν...
Έκανα κάποιες αλλαγές στο σχέδιο δράσης.Συμφωνώ, αλλά όπως έγραψε ο leon, αρκεί να υπάρχει σύμπνοια.
Το σχέδιο (version 2) έχει ως εξής.
5+1 βήματα.
1) Επαναπροκήρυξη της απεργίας (ή στάσεων εργασίας) με νομότυπο τρόπο από ολμε/δοε (ή ελμε/συλλόγους)
2) Προσωπικό ασφαλείας για την απαξιολόγηση , όσο τον δυνατόν λιγότεροι. Είναι δυνατόν μόνο ένας; Μόνο ένας.
3) Προσωπικό ασφαλείας για την απαξιολόγηση θα οριστούν από τις ΕΛΜΕ/Συλλόγους μόνο άτομα κατά της απαξιολόγησης.
4) Το προσωπικό ασφαλείας θα καταθέσει στην πλατφόρμα του ΙΕΠ κάποια ΤΥΧΑΙΑ ημιτελή κομμάτια ενός ενιαίου συνόλου κειμένου που θα δοθεί από την ΟΛΜΕ/ΔΟΕ (ή την ΕΛΜΕ/Σύλλογο), και φυσικά δεν θα ολοκληρώσει σε καμιά περίπτωση την συμπλήρωση των αξόνων ώστε να μην μπορεί να εισπράξει το παραδάκι ΕΣΠΑ η καταστροφέως. Ταυτόχρονα επειδή έχουμε πολλές άλλες διδακτικές και εξωδιδακτικές εργασίες, θα ξεκινήσουμε αλλά δυστυχώς δεν θα καταφέρουμε (μέσα στο ωράριό μας 8-2) να ολοκληρώσουμε το ανέβασμα της απαξιολόγησης στην πλατφόρμα. Έτσι δεν θα κατηγορηθούμε για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση (ποινή ένας μισθός), αλλά για πλημμελή εκτέλεση καθηκόντων (ποινή ως ποσοστό επί της συνολικής διδακτικής και εξωδιδακτικής εργασίας μας στο σχολείο, και ας τους να υπολογίζουν!!!!).
5) Απεργιακό ταμείο που θα καλύψει ενδεχόμενη απώλεια εισοδήματος όσων συμμετέχουν ως προσωπικό ασφαλείας στην απαξιολόγηση.
5+1) Ταυτόχρονα, οργάνωση πορειών διαμαρτυρίας και καθιστικές διαμαρτυρίες έξω από το σπίτι της καταστροφέως, κάθε Σάββατο βράδυ.
Πως το βλέπετε το σχέδιο δράσης;
Θα την τρελάνουμε την καταστροφέως;
Είναι προφανές ότι αγνοείς...απλώς. μην μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις.Εσύ είσαι εκπαιδευτικός;
Το λέω ξανά, υπάρχουν αιτήματα σε διευθύνσεις για άδεια για πάνω από 27 παιδιά ανά τμήμα, από δημόσια αλλά και από ιδιωτικά σχολεία. Παιδιά πχ εκπαιδευτικών, θα τα διώξεις από το σχολείο, επειδή περισσεύουν; Όσον αφορά το βόλεμα των εκπαιδευτικών, αναφέρθηκα στο ότι πιέζουν για περισσότερες εγγραφές, αν και δεν έχουν χώρους, ώστε να καλυφθούν. Γνωστά τερτίπια...το να φτιάχνεις τμήματα των 14, είναι αισχρό. Μετά έρχεται το υπουργείο να μην εγκρίνει και μας φταίει το υπουργείο, όχι οι διευθυντάδες!!!
Στην αξιολόγηση τώρα, σχεδόν όλα τα σχολεία έχουν μοιράσει άξονες...εσείς προφανώς δεν εργάζεστε σε σχολείο. Ή το παίζετε τρελίτσα...
Στο σχολείο που εργάζομαι φέτος (που είναι το ίδιο με το περσινό), η φετινή Δ/ντρια μάς είπε σήμερα πως πρέπει μέχρι τις 12/11 να έχουμε ετοιμάσει τις δράσεις μας πάνω στους τρεις άξονες και τους δείκτες (διοικητικοί, παιδαγωγικοί κλπ.) που έχει δώσει το Υπουργείο κι ότι αυτές οι δράσεις πρέπει να καλύπτουν όλη τη φετινή χρονιά. Ότι μπορεί να είναι δράσεις πολιτιστικές π.χ. ή οτιδήποτε άλλο κι ότι την Παρασκευή έχουμε να συγκροτήσουμε υποομάδες των 4-5 ατόμων, ώστε να δουλέψουμε σε επιμέρους θέματα ή προβλήματα κι ότι καλό είναι να εργαζόμαστε και τα Σαβ/κα γι' αυτές τις δράσεις...!!!
Καλό! Το άλλο με τον Τοτό το ξέρει;Το ξέρω...
Οτιδήποτε αφορά το σχολείο εντός του σχολικού ωραρίου και τέλος.
... έχουμε να συγκροτήσουμε υποομάδες των 4-5 ατόμων, ώστε να δουλέψουμε σε επιμέρους θέματα ή προβλήματα κι ότι καλό είναι να εργαζόμαστε και τα Σαβ/κα γι' αυτές τις δράσεις...!!!Ποιος θα εγκρινει τις υπερωριες του ΣΚ σας ειπε;
Aκατάσχετη ανοητολογία έμπλεη αντιφάσεων...Δεν φταίει το σχόλιό μου, αλλά η πραγματικότητα την οποία σχολιάζω. Αντιφατική! Από τη μια οι ίδιοι ζητούν αξιολόγηση, όταν έρχεται ανεβαίνουν στα κάγκελα, από τη μια οι ίδιοι ζητούν να υπερβούν το όριο του νόμου για τα παιδιά σε τμήμα, και όταν δεν εγκρίνονται κάποια, φωνάζουν...βγάλε άκρη!!! Δεν υπάρχει άλλος κλάδος σαν τον δικό μας...
Ήταν παράνομη για αυτό! Όσο και αν θέλεις να δεις αλλιώς την πραγματικότητα, αυτή θα μένει ίδια.
Δεν θα σχολιάσω τίποτα άλλο παρά μόνο το τελευταίο ψέμα που κυκλοφορεί κοντά στα τόσα άλλα: οι συμπτύξεις ποιων τρημάτων έγιναν; Πόσο παιδιών ήταν τα τμήματα; Σε ποια σχολεία;; να σε ενημερώσω ότι ο νόμος αναφέρει 27 ανά τμήμα και κάποια σχολεία για να έχουν πελατεία ζητούν άδεια για 28-30 ανά τμήμα!!!! Το ξέρεις αυτό;;; Όχι, βέβαια...βολεύονται γονείς, βολεύονται και καθηγητές, μη γελιόμαστε, με στριμωγμένα παιδιά σε σχολεία...δεν ξέρεις ότι δέχονται παραπάνω μαθητές για να μην χρειάζεται συνάδελφοι να συμπληρώνουν σε άλλα σχολεία;;; Υποκρισία!!!! Αυτό λέγεται υποκρισία...και διακρίνει αρκετούς στη χώρα αυτή.
Δεν είμαι οπαδός της αξιολόγησης...είμαι οπαδός όμως της λογικής. Και όταν κάτι χτυπάται με αβάσιμα επιχειρήματα στα μάτια μου αποκτά αξία!!!! Και για την υπόλοιπη κοινωνία να ξέρετε...το μόνο που έχετε πετύχει με αυτά και με αυτά είναι να θεωρούμαστε γελοίοι.
Όσο μηνύματα σαν του γαϊδάρου, με την ακατάσχετη φλυαρία του, μένουν εδώ μέσα, εσύ θεωρείς ασφαλές κριτήριο για τον παιδιάστικο τρόπο έκφρασης τις αναφορές των χρηστών;;;; Αυτές οδηγούν κάποια μέλη σε αποκλεισμό...αλλά ποιοι χρήστες κάνουν αναφορά;;;; Σε ποια σχόλια;;;; Ποια τους ενοχλούν;;;; Σίγουρα δεν ενοχλούνται από ύβρεις, παιδιάσματα και φασιστικές εκδηλώσεις, αλλά από την αντίθετη από τη δική τους άποψη...δυστυχώς. Δεν το περιμένεις από εκπαιδευτικούς, αλλά συμβαίνει εδώ μέσα...
Αποκαλύπτεις το κριτήριο με το οποίο κάποιοι απλώνουν παρανόμως τα τμήματα, για να βολεύονται εκπαιδευτικοί, πόσα κενά δεν εμφανίζονται για συγκεκριμένα πρόσωπα, αναπληρωτές πολυτελείας!!! Ξέρεις τα χρήματα για την πρόσληψη συμβασιούχων δεν χαρίζονται...όποιοι παρανομούν, για να κάνουν τους καλούς, να πληρώνουν από την τσέπη τους.
Τμήματα σπάνε σε περιπτώσεις παιδιών με μαθησιακές ανάγκες - ζήτημα πόσα είναι πραγματικά- και καλώς!!!! Ως εκεί όμως...όλα τα υπόλοιπα είναι λαϊκισμός!!! Και παιδαγωγικά να το πάρουμε, μπορεί εσύ κι εγώ να βολευόμαστε με 14, μη σου πω και με 1 καλύτερα, μαθητές στην τάξη, αλλά δεν αποτελεί σωστό μάθημα αυτό για τους εφήβους. Δεν θα κληθούν να ανταπεξέλθουν στην κοινωνία σε έναν μικρόκοσμο, όπου αποτελούν το κέντρο της γης, αλλά σε ένα χ ά ο ς, το οποίο θα πρέπει να τακτοποιούν με τις γνώσεις και τις δεξιότητές τους.
Όσοι, ωστόσο, δηλώνετε ανίκανοι να ανταποκριθείτε στο έργο σας σε πολυπληθή τμήματα, υπάρχει η επιλογή του φροντιστηρίου ή των ιδιαίτερων μαθημάτων...γιατί και στα ιδιωτικά να θέλετε να πάτε, 30άρια θα συναντήσετε!!! Επιστροφή στην πραγματικότητα, φίλε!!! Κατανοώ τον προεκλογικό σου αγώνα, το αντιπολιτευτικό σου μένος, αλλά υπάρχουν και όρια...
Τα περί ντροπής σου επιστρέφονται, όπως και όλες οι άλλες ύβρεις...και να μην το πω, πίσω στον πομπό τους καταλήγουν.
Για την αξιολόγηση: είναι σημαντικό και ίδιον των αξιοπρεπών ανθρώπων να παραδέχονται τα λάθη και τις ήττες τους. Το να επιμένετε σε μια υπόθεση χαμένη είναι ...αχαρακτήριστο...όσο για το συνεκ, έκανε μια ακόμη κωλοτούμπα. Όπως έχει αποδείξει η ιστορία, στις κωλοτούμπες του ήταν καλό και τις έκανε όταν αντιλαμβανόταν το σωστό...το ποιοι έχουν μείνει να κραυγάζουν, φανερώνει το άτοπο αυτού του δήθεν "αγώνα"... ακόμη ψάχνω έναν να έκανε στάση εργασίας...βρήκατε εσείς;;;
Για να μην απορείτε πώς περνούν τα δικά μου μηνύματα από έγκριση, με τα οποία ΠΟΤΕ δεν προσέβαλα κανέναν...Άνθρωπέ μου, τι να σου πω... Μιλάμε για παραληρηματικό λόγο... Αναπληρωτές πολυτελείας (!!!!!), να πληρώνουν απ' την τσέπη τους, χάος οι τάξεις ν' ανταπεξέλθουν στον κόσμο, πηγαίντε στα φροντιστήρια στα ιδιωτικά στα ιδιαίτερα, δηλώνετε ανίκανοι, είστε αχαρακτήριστοι, κωλοτούμπες, ντροπή σας και πόσα ακόμη αράδιασες ανερμάτιστα παντελώς... Σου εύχομαι τα καλύτερα και κυρίως ν' απαλλαγείς απ' το μένος και την κακότητα απέναντι στα παιδιά του δημόσιου σχολειού κι απέναντι στους συναδέλφους που αγωνιούν κι αγωνίζουνται...
Πανδημία δεν υπήρχε και δεν θα υπάρχει για πάντα. Αποκαλύπτεις το κριτήριο με το οποίο κάποιοι απλώνουν παρανόμως τα τμήματα, για να βολεύονται εκπαιδευτικοί, πόσα κενά δεν εμφανίζονται για συγκεκριμένα πρόσωπα, αναπληρωτές πολυτελείας!!! Ξέρεις τα χρήματα για την πρόσληψη συμβασιούχων δεν χαρίζονται...όποιοι παρανομούν, για να κάνουν τους καλούς, να πληρώνουν από την τσέπη τους.
Τμήματα σπάνε σε περιπτώσεις παιδιών με μαθησιακές ανάγκες - ζήτημα πόσα είναι πραγματικά- και καλώς!!!! Ως εκεί όμως...όλα τα υπόλοιπα είναι λαϊκισμός!!! Και παιδαγωγικά να το πάρουμε, μπορεί εσύ κι εγώ να βολευόμαστε με 14, μη σου πω και με 1 καλύτερα, μαθητές στην τάξη, αλλά δεν αποτελεί σωστό μάθημα αυτό για τους εφήβους. Δεν θα κληθούν να ανταπεξέλθουν στην κοινωνία σε έναν μικρόκοσμο, όπου αποτελούν το κέντρο της γης, αλλά σε ένα χ ά ο ς, το οποίο θα πρέπει να τακτοποιούν με τις γνώσεις και τις δεξιότητές τους.
Όσοι, ωστόσο, δηλώνετε ανίκανοι να ανταποκριθείτε στο έργο σας σε πολυπληθή τμήματα, υπάρχει η επιλογή του φροντιστηρίου ή των ιδιαίτερων μαθημάτων...γιατί και στα ιδιωτικά να θέλετε να πάτε, 30άρια θα συναντήσετε!!! Επιστροφή στην πραγματικότητα, φίλε!!! Κατανοώ τον προεκλογικό σου αγώνα, το αντιπολιτευτικό σου μένος, αλλά υπάρχουν και όρια...
Τα περί ντροπής σου επιστρέφονται, όπως και όλες οι άλλες ύβρεις...και να μην το πω, πίσω στον πομπό τους καταλήγουν.
Για την αξιολόγηση: είναι σημαντικό και ίδιον των αξιοπρεπών ανθρώπων να παραδέχονται τα λάθη και τις ήττες τους. Το να επιμένετε σε μια υπόθεση χαμένη είναι ...αχαρακτήριστο...όσο για το συνεκ, έκανε μια ακόμη κωλοτούμπα. Όπως έχει αποδείξει η ιστορία, στις κωλοτούμπες του ήταν καλό και τις έκανε όταν αντιλαμβανόταν το σωστό...το ποιοι έχουν μείνει να κραυγάζουν, φανερώνει το άτοπο αυτού του δήθεν "αγώνα"... ακόμη ψάχνω έναν να έκανε στάση εργασίας...βρήκατε εσείς;;;
Συμφωνώ, αλλά όπως έγραψε ο leon, αρκεί να υπάρχει σύμπνοια.
Πέραν της αξιολόγησης δημιουργείται και άλλο σοβαρό πρόβλημα πλέον.
Η θητεία των ΔΣ λήγει σε λίγες μέρες. Δεν πρέπει να εκφράσουμε έγκαιρα και ελευθέρα την βούληση μας;
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/361675_nea-epithesi-se-omiria-kerameos-kai-oi-ekloges-ton-ekpaideytikon
Ανακάλεσαν εγκριτικές αποφάσεις αδειών για συνελεύσεις - εκλογές!
Ας δούμε τι έχει συμβεί: Τις προηγούμενες ημέρες πολλοί Σύλλογοι Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης σε όλη τη χώρα των οποίων η θητεία λήγει σε λίγες μέρες, ζήτησαν, όπως κάθε φορά, να διοργανώσουν εκλογές για νέα Δ.Σ και γενικές συνελεύσεις, στέλνοντας τα απαραίτητα αιτήματα στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης. Οι Διευθύνσεις τα ενέκριναν κανονικά, όπως συμβαίνει εδώ και πάρα πολλά χρόνια, εγκρίνοντας άδειες απουσίας από τα καθήκοντα των εκπαιδευτικών, για τις συγκεκριμένες ημέρες που εχουν προγραμματιστεί συνελεύσεις και εκλογές. Λίγες μέρες αργότερα όμως, πήραν πίσω τις εγκρίσεις, με νέο άνωθεν "εντέλλεσθε". Αιτία, όπως προφορικά ειπώθηκε, ήταν ότι ο νέος νόμος Χατζηδάκη δεν προβλέπει αρμοδιότητα Διευθυντών να εγκρίνουν τέτοιες άδειες απουσίας και τη δυνατότητα αυτή την έχει πλέον μόνο ο υπουργός! Κι αν δε θέλει; Κι αν αυτή η πρώτη εμπλοκή, αποτελεί πρόβα τζενεράλε για επίθεση κατά των σωματείων σε όλο το Δημόσιο; Είναι εξάλλου γνωστή η μεγάλη συμπάθεια της πολιτικής ηγεσίας του ΥΠΑΙΘ προς τους συνδικαλιστές και η προσπάθειά της να τους διαχωρίσει από τον κλάδο
Jure, υποστηρίζεις δηλαδή ότι τα μεγάλα τμήματα είναι προς όφελος των μαθητών ενώ τα μικρά εις βάρος τους; Γιατί στα μεγάλα τμήματα επικρατεί χάος, το οποίο τα προετοιμάζει για την κοινωνία; Κατάλαβα καλά το επιχείρημά σου;Μεγαλώνοντας αλλά και δουλεύοντας τόσο στην επαρχία με μικρά τμήματα όσο και στην "ανθρωποφάγα" Αθήνα με τα 27άρια, ναι το δηλώνω με ευθύτητα και εντιμότητα και με καμία διάθεση να προκαλέσω. Εξάλλου, αν ήταν αυτή από μόνη της η συνθήκη, για να μην γίνεται ποιοτικό μάθημα, θα είχαν μικρύνει τα τμήματα, κι ας μειωνόταν ο μισθός μας άλλα 500 ευρώ. Μειώθηκε από τα 40-50 παιδιά που ήταν προ δεκαετιών, αλλά είμαστε υπερβολικοί, όταν θεωρούμε το πλέον σημαντικό ζήτημα τον αριθμό των παιδιών. Θα έλεγα η ποιότητα των μαθητών παίζει ρόλο, δεν εννοώ στα μαθήματα, αλλά στο ήθος, όπως και η δυνατότητα/ικανότητα των εκπαιδευτικών να επιβληθούν στην τάξη. Υπάρχουν άτομα που και σε τμήμα των 10 ατόμων προκαλείται χάος μαζί τους! Αυτά τα άτομα χρειάζονται ενίσχυση, βοήθεια ώστε να μην υποφέρουν πρώτα τα ίδια μέσα σε μια σχολική αίθουσα. Εκεί λοιπόν ίσως να έρθει να βοηθήσει η αξιολόγηση, η άλλη, η ατομική.
Εξάλλου, αν ήταν αυτή από μόνη της η συνθήκη, για να μην γίνεται ποιοτικό μάθημα, θα είχαν μικρύνει τα τμήματα, κι ας μειωνόταν ο μισθός μας άλλα 500 ευρώ.
Μειώθηκε από τα 40-50 παιδιά που ήταν προ δεκαετιών, αλλά είμαστε υπερβολικοί, όταν θεωρούμε το πλέον σημαντικό ζήτημα τον αριθμό των παιδιών. Θα έλεγα η ποιότητα των μαθητών παίζει ρόλο, δεν εννοώ στα μαθήματα, αλλά στο ήθος, όπως και η δυνατότητα/ικανότητα των εκπαιδευτικών να επιβληθούν στην τάξη.
Σε ευχαριστούμε που μας αποκαλύπτεις το επόμενο σχέδιο της καταστροφέως. Πληρωμή του εκπαιδευτικού ανάλογα με το πόσα κεφάλια μαθητών διδάσκει. 2 ευρώ το κεφάλι. Πάρε πάρε, εδώ το καλό στρίμωγμα!!!!
Πως απαντάμε σε αυτό το σενάριο; Ερώτηση σε όλους (εκτός από τον Anemos2017 που δεν απαντάει σε σενάρια (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1137659#msg1137659), έχει μάλλον την φιλοσοφία πρώτα να του γκρεμίζεται το σπίτι από σεισμό και μετά να συζητάει για το πόσα σίδερα πρέπει να βάλει στην κολόνα)
Κλείσιμο σχολείων λόγω covid και μάθημα από τους υπολογιστές των σχολείων. Αξιολόγηση στην πράξη για όλους.
Πέρυσι πως έκανες μάθημα;
Από το σχολείο ή από το σπίτι;
Πού ήσουν μάγκα το χειμώνα, που την είχες της κρυψώνα; (https://www.youtube.com/watch?v=gK4sjddLf1U)
Μήπως έκανες μάθημα στην ύπαιθρο (https://www.youtube.com/watch?v=VlUdPDSuoig);
Θα έρθεις μαζί στην καθιστική διαμαρτυρία;
Πάνω που έλεγα να πάω, αυτή έφυγε και πήγε στον Κούλη!
https://www.megatv.com/etvshows/524842/mega-gegonota-kentriko-deltio-eidiseon-28-10-21/
Δες το λεπτό 47:02.
Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας. Είναι;
Μάλλον έχεις μπλέξει σε ποιους ακριβώς απαντάς κάθε φορά κα σε τι ακριβώς απαντάς. Ευχαριστώ για την κατανόηση.
Η Α' ΕΛΜΕ Κυκλάδων έχει προκηρύξει στάσεις εργασίας όποτε γίνεται σε σχολειό σύλλογος αξιολόγησης. Αλλά χρειάζεται να συντονιστούν οι ΕΛΜΕ και να προκηρύξουν απεργία-αποχή.
κατά πόσο το όλο θέμα είναι κάτι για το οποίο μπορεί να γίνει ψηφφορία σε σύλλογο;Τι εννοείς ψηφοφορία στο σύλλογο; Για το αν θα γίνει η αξιολόγηση; Αυτό, όντως, δε γίνεται. Εκεί θα σχηματιστούν οι ομάδες (αμέσου) δράσεως. Άμα δεν υπάρχει πλειοψηφία τότε δε λαμβάνει χώρα σύλλογος. Τώρα που δεν υπάρχει η δυνατότητα της απεργίας-αποχής γίνουνται στάσεις εργασίας.
η διευθύντρια επιμένει ότι δεν είναι θέμα για το οποίο θα ψηφίσει ο συλλογος, γιατι ο συλλογος δεν ψηφίζει για εφαρμογή νομων ή όχι
Σε μας δεν έχει προκηρυχθεί στάση...ο Σύλλογος εδω εινσι απων
Κουραστήκαμε όλοι με την ανακύκλωση του θέματος. Κανείς άλλος δεν ασχολείται με το θέμα αυτό.Συνάδελφε άμα νιώθεις κουρασμένος τότε η λύση είναι πολύ, μα πάρα πολύ, απλή. Δεν παρακολουθείς το νήμα. Άσε όσους νιώθουμε ξεκούραστοι να το μελετούμε.😊
H αξιολόγηση γίνεται σε όλο το δημόσιο;Και στα σχολειά γίνεται. Εδώ και πολλά χρόνια στο φινάλε του έτους ο διευθυντής αξιολογεί τη χρονιά που πέρασε. Τις αδυναμίες και τους στόχους. Και τα στέλνει στους προϊσταμένους του. Τώρα δεν επιχειρείται κάτι τέτοιο. Αλλά η ταξική κατηγοριοποίηση των σχολείων με στόχο την υποβάθμιση της παρεχόμενης εκπαίδευσης.
Πού αλλου γίνεται;
H αξιολόγηση γίνεται σε όλο το δημόσιο;
Πού αλλου γίνεται;
Πόσοι είναι ικανοί να αποτιμήσουν σωστά το έργο τους; Να συνεργαστούν με συναδέλφους τους; Κοιταχτείτε και πείτε ειλικρινά σε ποια θέματα συνεργάζεστε με τους άλλους...μόνο στα κρασιά και στους καφέδες!!!!
Δεν είναι στόχος το "τρολάρισμα"...αυτό θα γινόταν ούτως ή άλλως, λόγω ανεπάρκειας των περισσοτέρων να εστιάσουν στα σημαντικά...αξιολογότατοι κατά τάλλα, αλλά ανεπαρκείς και αδύναμοι στο να θέσουν στόχους πέρα από τη μύτη τους...
Τα σωματεία μάς δουλεύουν χρόνια τώρα για μικροπολιτικούς και μόνο λόγους!!! Καμία υπεύθυνη θέση. Καμία πρόταση!! Άδειοι...κενοί...
Μας βομβαρδίζουν με τα κηδεόχαρτα του ΠΑΜΕ, κόμματος με ψηφοφόρους τους πιο απαρχαιωμένους πολίτες της κοινωνίας μας στα μυαλά, στη συνείδηση, στο ήθος...αντιφατικά όντα, που από τη μια κατηγορούν ολημερίς τον καπιταλισμό και από την άλλη δεν αντέχουν ούτε λεπτό χωρίς το "αιφόουν" τους!! Το Κόμμα ό,τι πει...σαν τον Πάπα...δεν πα να είναι ηλιθιότητα, αφού το είπε το Κόμμα,είναι ιερό...κάπως έτσι δεν λειτουργούν και οι χριστιανοφανατικοί αντιεμβολιαστές;;; Αφού το λέει ο καλόγερος...και τι έγινε που αγνοεί τα περί ιατρικής!!! Ξέρει καλύτερα από όλους...ακολουθούν τα γ...
Κουραστήκαμε όλοι με την ανακύκλωση του θέματος. Κανείς άλλος δεν ασχολείται με το θέμα αυτό. Η αξιολόγηση γίνεται και θα γίνεται σε όλο το δημόσιο. Με τα λάθη της και τα σωστά της....αν και όταν σοβαρευτούμε θα φέρει και τα αποτελέσματα. Προς το παρόν, κάθε αλλαγή που γίνεται από τα απλά ως τα πια σημαντικά, δεν αξιολογείται!!!
Απαιτείται κομματική συναίνεση για ένα τόσο σημαντικό θέμα όπως η Παιδεία. Φαίνεται όλοι να συμφωνούν στο ότι πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση. Ένα πρώτο καλό βήμα...ας τα βρούνε και στα υπόλοιπα...
μας προτείνεται ως λύση η στάση εργασίας ενώ έχουμε κάνει το ωράριό μας κανονικά
Θα είχε γέλιο να βλέπαμε δημόσια αυτοαξιολόγηση π.χ. των αεροδρομίων. Δεν έχει δικαίωμα ο τουρίστας να ξέρει σε τι αεροδρόμιο πάει, ε, ε;
Άρθρο3
Υποβολή αιτήσεων μετάθεσης εκπαιδευτικών και μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) για το σχολικό έτος 2021-2022
Αποκλειστικά για τις μεταθέσεις του σχολικού έτους 2021-2022, οι αιτήσεις μετάθεσης των εκπαιδευτικών υποβάλλονται το αργότερο έως και την 30ή.11.2021 και οι αιτήσεις μετάθεσης των μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) υποβάλλονται το αργότερο έως και την 28η.2.2022.
Μη γράφεις τέτοια.. αυτά τα λένε οπαδοί του "κόμματος με ψηφοφόρους τους πιο απαρχαιωμένους πολίτες της κοινωνίας μας στα μυαλά, στη συνείδηση, στο ήθος...αντιφατικά όντα ... ",Η αλήθεια είναι πως η χρήση μαρξιστικών εργαλείων όπως ο διαλεχτικός υλισμός αποτελεί καταισχύνη και θα 'πρεπε να τιμωρούμεθα παραδειγματικώς οι αρνησιπάτριδες αντεθνικοί παραβάται. Αλλά μετά πώς να ονομάσεις την επιχειρούμενη αξιολόγηση; Χμ, για να σκεφτώ μια καλύτερη διατύπωση. Εθνωφελής διαδικασία σκοπούσα εις την επιλογήν των αριστίνδην μαθητών άμα τε και διδασκόντων διά την ανάτασιν κι εξύψωσιν του φρονήματος των υπηκόων και της διαλογής των καλλίστων κι αξιωτέρων. Ζήτω!
όπως μας πληροφόρησε ένας φασ.. εεε δημοκράτης 8)
τι εννοείς "έχουμε κάνει το ωράριό μας κανονικά"; Η στάση έχει σκοπό να πλήξει τη διαδικασία αξιολόγησης. Αν π.χ. έχει ορισθεί συνεδρίαση συλλόγου για αυτό το λόγο στις μιαμιση, τότε έχει νόημα η προκήρυξη της στάσης. Πότε να τη βάλουν δηλαδή;
Οι συνεδριάσεις μας είναι 1.15, σχολάει 5 λεπτά νωριτερα η 6η ώρα και γενικά προσπαθούμε να μπουν τη μέρα που δεν έχει κανείς 7η ή αν είναι μια μέρα που εχουν 7η 3-4 τμ΄ματα μόνο για να ελαχιστοποιηθεί η απώλεια ωρών. Επομένως, όλοι μας εκείνη τη μέρα τα μαθήματα που ήταν να κάνουμε, τα κάναμε. Το ωράριό μας εννοώ. Δουλέψαμε αυτό που μας αναλογούσε. Ε δεν είναι βλακεία να έχεις περικοπη μισθού για τις μ@@@@@@ του διευθυντή ενώ έχεις δουλέψει κανονικά; ο δικός μας ας πούμε δεν ειναι ότι θα πούμε μια φορά όχι κ θα τελειώσει υπόθεση. θα καλεί κάθε εβδομάδα συνεδρίαση. ήδη αυτό κάνει. κάθε εβδομάδα έχουμε ούτως ή άλλως μίνι συνεδρίαση για κάποιο θέμα, ή θα το βάζει σφήνα οπότε θα είμαστε ήδη εκεί, ή θα συγκαλεί άλλη μέρα, και αν λείψουμε μία φορά θα ξανασυγκαλέσει και πάει λέγοντας. δεν είναι δλδ ότι θα καλέσει μια φορά, θα πάνε λίγοι ή κανείς, μετά θα μας βάλει σε ομάδες κ μετά θα μας ξανακαλέσει στο δίμηνο που προβλέπεται. θα μας καλεί συνέχεια, συνεχώς θα χάνονται διδακτικές ώρες έστω κ από 1-2 τμήματα, κ εμείς συνεχώς θα χάνουμε λεφτά άνευ λόγου. συγγνώμη αλλά αυτό είναι γελοιότητα.
Ψάξτε καταρχήν αν υπάρχει όριο στο πόσους συλλόγους μπορεί να καλέσει ο διευθυντής σας.
Από εκεί και πέρα, ένας τρόπος να τον μπλοκάρετε είναι ο εξής.
Όταν γίνεται σύλλογος πρέπει να ΜΗΝ έχει κάποιος εκπαιδευτικός πάνω από 6 συνεχόμενες ώρες παρουσίας στο σχολείο εκείνη την ημέρα. Γιατί ο νόμος λέει 6 ώρες την ημέρα, 30 ώρες την βδομάδα μέγιστο.
Για να το κάνει νόμιμα ο διευθυντής και να συγκαλεί σύλλογο 8 με 2, πρέπει να αλλάζει το πρόγραμμα, για το οποίο άλλωστε είναι υπεύθυνος (τυπικά ο διευθυντής βγάζει το ωρολόγιο πρόγραμμα, μην βλέπεις που χώνουν άλλους).
Άρα όταν θα πάει να καλέσει σύλλογο ο διευθυντής, θα λέτε "ο τάδε εκπαιδευτικός είναι εδώ από την πρώτη ώρα, έχει συμπληρώσει το 6άωρό του σήμερα, άρα δεν μπορεί να παραστεί στον σύλλογο, άρα δεν γίνεται σύλλογος."
και μέσα εκεί στην κουβέντα πετάει διάφορα θέματα άσχετα που θέλουν συζήτηση και περνάει η ώρα, και περνάει, και περνάει, και την άλλη βδομάδα τα ίδια. πέρσι την αυτοαξιοόγηση προσπαθούσε να τη βάλει εμβολιμη σε θέματα άλλης συνεδρίαςης για να μην κάνουε αποχή, η το αρπουσίαζε σαν άτυπη συζήτηση. φετος, είανι απορίας άξιον πώς έχουμε καταφέρει μετά την εκδίκαση να τον καθυστερήσουμε ενώ την εχει συγκαλέσει ήδη δυο φορές. δεν μπορεί όμως αυτό να συνεχίζεται ες αεί.
Απαγορεύεται να πετάει άσχετα θέματα ο καθένας στον σύλλογο, πόσο μάλλον ο διευθυντής!!!! Όταν καλεί κάποιος σύλλογο, πόσο μάλλον ο διευθυντής, τον καλεί για συγκεκριμένα θέματα συζήτησης τα οποία έχει προαναγγείλει!!!!
Καλά σε ποια χώρα είναι το σχολείο σας;;; Στην Ελλάδα;;;
Είναι απλό το θέμα. Στο σύλλογο υποχρεωτικά συμμετέχουν όλοι και μέχρι τις 14:30. Αν θέλει σύλλογο ο διευθυντής τον καλεί από την προηγούμενη με συγκεκριμένα θέματα συζήτησης, φροντίζοντας ταυτόχρονα ΚΑΝΕΙΣ εκπαιδευτικός να μην έχει κάνει πάνω από 6 ώρες παρουσίας στο σχολείο (άρα κατά βάση είναι υποχρεωμένος κάθε φορά να αλλάζει και το ωρολόγιο πρόγραμμα!).
Τα θέματα γίνονται ευκολα συγκεκριμένα. βάζει πχ θέμα εφημερίες ή διαγωγή μαθητών και ανοίγουν διάφορα. δαγκωνόμαστε να μη μιλήσουμε αλλά δεν γίνεται, όντως υπάρχουν ζητήματα για συζήτηση. δεν κρατάει κανέναν μετά τις 2.30, κανείς δεν συμπληρώνει 6ωρο σου επαναλαμβάνω. η συνεδρίαση είναι 13.15-λίγο μετά τις δύο,, με κανονική πρόσκληση 2-3 μέρες πριν, με θέματα, με τήρηση πρακτικών. όλα νομότυπα. Στην Ελλάδα είμαστε. πραγματικά ομως δεν υπάρχει άλλο σχολείο με τόσες συνεδριάσεις.
Είναι ξεκάθαρο τι πρέπει να κάνετε.
Μόλις πάει κάποιος να μιλήσει για θέμα που δεν είναι στην ημερήσια διάταξη, πρέπει να βγαίνετε και να λέτε "Το θέμα δεν είναι στην ημερήσια διάταξη, παρακαλώ να γραφτεί στα πρακτικά ότι συζητιούνται θέματα που δεν περιλαμβάνονται στα θέματα συζήτησης. Διοικητικό όργανο το οποίο ενεργεί καθ’ υπέρβαση των αναγνωρισμένων σε αυτό αρμοδιοτήτων, όπως είναι για παράδειγμα η καθ’ υπέρβαση συζήτηση θεμάτων σε ένα σύλλογο που δεν αποτελούν θέμα της ημερήσιας διάταξης, εκδίδει ακυρωτέες διοικητικές πράξεις, χωρίς να αποκλείεται η ύπαρξη πειθαρχικών και ποινικών ευθυνών. ".
Άσε που αν ξεφυτρώσει κάτι έκτακτο, που σπανίως είναι από εμάς, είναι όντως σοβαρό κ πρέπει να συζητηθεί.
Ακριβώς αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΚΤΑΚΤΟ ΘΕΜΑ ΣΕ ΣΥΛΛΟΓΟ. Τα θέματα έχουν προαναγγελθεί, και συζητιούνται μόνο αυτά. Τα έκτακτα θέματα τα λύνει μόνος του ο διευθυντής, αυτή άλλωστε είναι και η δουλειά του!!!
μα δεν είναι τα έκτακτα θέμάτα το πρόβλημά μας. τα τακτικά είναι. αυτά που επινοεί ότι πρέπει να συζητηθούν και μας προσκαλεί. γι αυτό βρισκόμαστε κάθε βδομάδα. όχι για τα έκτακτα. (και πέρα από τα τυπικά, υπάρχουν εκτακτα που πρέπει να συζητιούνται, ή μάλλον οτιδήποτε έκτακτο είναι σοβαρό και πρέπει να το ξέρει ο σύλλογος. δεν γίνεται να κάνουμε συνεδρίαση γιατί έχουμε οδηγία να αφιερώσουμε δύο διδακτικές ώρες στην παγκόσμια ημέρα αυνανισμού και μετά να προκύπτει θέμα με συμπεριφορά μαθητών΄ή τσακωμό ή οτιδήποτε και να μην το μαθαινουμε. απλώς σε όλα τα φυσιολογικά σχολεία, αυτά λύνονται με μια γρήγορη συγκε΄τρνωση σε ένα διάλειμμα, ή με ενημέρωση από την υποδιεύθυνση στα γραφεία. ξέρεις πόσες φορες έχουμε σοβαρά θέματα που θέλουμε να θέσουμε και δεν το κάνουμε για να μην αργήσουμε; ξέρεις πόσες φορές έχουμε πραγματική επιθυμία να συγκαλέσυμε συνεδρίαση με υπγοραφές για κάτι και δεν το κάνουμε; άσε, είμαστε για δέσιμο..)
Είσαι σίγουρος ότι όταν καλεί σύλλογο ο διευθυντής, δεν υπάρχει έστω και ένας εκπαιδευτικός που να έχει συμπληρώσει 6ωρο στο σχολείο εκείνη την μέρα; Και ένας μόνο να υπάρχει, που τάχα "θέλει" να έρθει, αλλά "δεν μπορεί" λόγω παρέλευσης 6αώρου, ο σύλλογος δεν γίνεται να συγκληθεί.
Ούτε φυσικά μπορεί να συνεχίζεται ένας σύλλογος όταν έστω και ένας που ήταν παρόν στο σύλλογο, τάχα μου "αναγκάζεται" στις 14:15 να αποχωρήσει επειδή συμπλήρωσε το 6άωρό του. Πως θα υπογράψει τα πρακτικά, εφόσον αποχώρησε;
Εφόσον σας τρελαίνει στην νομιμότητα ο διευθυντής, αποτρελάνετέ τον και εσείς.
μα πώς θα συμπληρώσει το 6ωρο πριν τις 2; δεν είναι κάποιος πριν τις 8 στο σχολείο.
ούτως ή άλλως γύρω στις 2-2.05 που φεύγουν κάποιοι, η σζητηση εχει πάρει το δρόμο της, όποιος ήθελε να τοποθετηθεί τοποθετήθηκε, δεν τίθεται θέμα ότι θα αποφασιστεί κάτι σοβαρό κ εκείνος θα λείπει, και το πολύ πολύ αν τον απασχολεί τόσο, δηλώνει εξαρχής κώλυμα, φεύγει με ολιγόωρη άδεια και δεν παρίσταται καν. ολα τα έχουμε δοκιμάσει. είναι αδιόρθωτος.
Έτσι όπως μου τα λες αυτό που κάνετε δεν είναι σύλλογος. Είναι κουβεντούλα. Σε αυτή την περίπτωση οι όποιες αποφάσεις αυτής της κουβεντούλας δεν έχουν διοικητική ισχύ, και ως τέτοιες πρέπει να τις αντιμετωπίζετε.
Απλά πρέπει να δώσετε στον διευθυντή σας να καταλάβει ότι αυτό το πράγμα δεν είναι σύλλογος, και δεν μπορεί να γράφεται στα πρακτικά, ή διαφορετικά να γραφτεί ακριβώς αυτό που γίνεται (με τις αποχωρήσεις) και να δούμε μετά ποιος θα είναι υπεύθυνος.
Ως ένα σημείο έχεις δίκιο, σε πολλές φάσεις είναι κουβέντα με την έννοια ότι μπορεί να αναλύουμε ώρες πριν καταλήξουμε να ψηφιστεί κάποια πρόταση. λαμβάνονται αποφάσεις όμως με διοικητική ισχυ.
Δεν μπορείτε να λαμβάνετε αποφάσεις με διοικητική ισχύ σε ένα σύλλογο, όταν υπάρχει έστω και ένας εκπαιδευτικός ο οποίος θέλει να συμμετέχει στο σύλλογο και αναγκάζεται να αποχωρήσει επειδή έχει συμπληρώσει το 6άωρο της ημερήσιας εργασίας του.
είπαμε δεν φεύγει κάποιος επειδή συμπλήρωσε το 6ωρο γιατί δεν το συμπληρώνει κανεις πριν από τις 2.15 αν θελουμε να είμαστε σχολαστικοι σ αυτό. Τι δεν καταλαβαίνεις σ αυτό το θέμα; σου εξήγησα ότι μετά τις 2 η συζήτηση μαζεύεται κ τελειώνει.Πως κάνετε συζήτηση πριν τις 14:00; Το κουδούνι της 7ης ώρας χτυπάει στις 14:10. Δεν υπάρχει εκπαιδευτικός που κάνει 7ώρο στο σχολείο σου; Αυτόν τον εκπαιδευτικό με ποιο δικαίωμα τον αποκλείει ο διευθυντής;
Η σύγκληση είναι το θέμα μας, όχι η ώρα λήξης. ο άνθρωπος αυτός με τη συνεύρεση ικανοποιείται. κ απόφαση να πούμε ότι δεν πήραμε, κ πρακτικό να μην υπογράψουμε, συνεδρίαση θα συνεχίσει να συγκαλεί γιατί έτσι θεωρεί ότι διοικεί το σχολείο σωστά κ δημοκρατικά κ με διαφάνεια.Καταρχήν συνεδρίαση χωρίς πρακτικό δεν υφίσταται!!!
Πως κάνετε συζήτηση πριν τις 14:00; Το κουδούνι της 7ης ώρας χτυπάει στις 14:10. Δεν υπάρχει εκπαιδευτικός που κάνει 7ώρο στο σχολείο σου; Αυτόν τον εκπαιδευτικό με ποιο δικαίωμα τον αποκλείει ο διευθυντής;
Α , σίγουρα το σχολείο σου δεν είναι στην Ελλάδα!!!! :o
Είμαστε γυμνάσιο, δεν έχουν 7η κάθε μέρα. Την κάνουμε τη μέρα που σχολάνε στο 6ωρο η σε μεγάλη ανάγκη τη μέρα που έχουν λίγα τμήματα 7η τα οποία σχολάνε με δική του απόφαση, αυτό σπάνια όμως ή αν τύχει κ λειπει κ συνάδελφος οπότε έχουν καλυφθεί τα κενά κ δεν χάνεται 7η. ή μετά από περίπατο. 1.15 ξεκιναμε.
Μη γράφεις τέτοια.. αυτά τα λένε οπαδοί του "κόμματος με ψηφοφόρους τους πιο απαρχαιωμένους πολίτες της κοινωνίας μας στα μυαλά, στη συνείδηση, στο ήθος...αντιφατικά όντα ... ",Δεν τα λένε μόνο οι οπαδοί Του, αλλά είναι ξεπατίκωμα από την "ερμηνεία" του Κόμματος! Φανατισμένοι όμως μόνο οι οπαδοί του...όσοι ξεκίνησαν να διαβάζουν το φεκ το κανονικό, διαπίστωσαν ότι δεν υπάρχουν τέρατα και δράκοι. Συμφορά ε;;; Πώς θα επιβιώσετε τώρα;;; Αλλά η κοινωνία σας έχει σταθερά στο 5%!!! Στα σωματεία επιβιώνετε, γιατί κανένας δεν ασχολείται σοβαρά... το πραξικόπημα του παμε στην ΟΛΜΕ δεν έχει προηγούμενο...αλλά τις αντιδημοκρατικές συμπεριφορές τους τις ξέρουμε καλά...
όπως μας πληροφόρησε ένας φασ.. εεε δημοκράτης 8)
Μάλιστα. Άρα έχει φτιάξει το πρόγραμμα ο διευθυντής με τέτοιο τρόπο, ώστε κάποια μέρα όλα τα τμήματα να σχολάνε στο 6ωρο. Τώρα βγάζει νόημα.
Θα το κοιτάξω, και ίσως σου αποδείξω ότι μαθηματικά αυτό δεν βγαίνει.
....εξακολουθούμε όμως να έχουμε μία μέρα που όλοι σχολούν στο 6ωρο οπότε τότε γίνοντα οι συνεδριάσεις εντός εργασιακού ωραρίου.
Αν μαθηματικά βγαίνει ένα τέτοιο πρόγραμμα στο σχολείο σας, και μπορούν όλα τα τμήματα να σχολάνε στο εξάωρο κάποια μέρα, τότε ναι, μπορεί εκείνη την μέρα να κάνει συνεδριάσεις ο διευθυντής.
Οπότε πρέπει να το ψάξετε προς την κατεύθυνση του ποιος είναι ο μέγιστος αριθμός συνεδριάσεων που μπορεί να συγκαλεί κάποιος, και αν μπορείτε με συλλογή υπογραφών να αρνηθείτε ή να επιβάλετε μια συνεδρίαση.
Ένας τρόπος να κομπλάρετε τον διευθυντή σας σε αυτή την περίπτωση, είναι με συλλογή υπογραφών, να ζητάτε συνεδρίαση ακριβώς την ίδια μέρα ημέρα που θέλει ο διευθυντής σας, αλλά για ένα θέμα άσχετο με αυτό που θέλει ο διευθυντής σας να σας επιβάλλει να συζητήσετε. Έτσι θα συζητάτε για μια ώρα για την ημέρα του μπισκότου, αλλά δεν θα είναι στην ημερήσια διάταξη η αξιολόγηση που θέλει ο διευθυντής να σας αναγκάσει να συζητήσετε.
Κατά καιρούς επικαλούμαστε υπερβολική συχνότητα κ χαλαρώνει για 2-3 εβδομάδες κ μετά πάλι τα ίδια.
πάντα επικαλείται ότι ήρθε ένα έγγραφο που λέει να συζητήσουμε την τάδε δράση ή να αποφασίσουμε για κάτι (τυπικό του στιλ αιτήσεις μαθητών για ζεπ που προφανώς δν θα πει όχι κανεις) ή θα διατεθεί κάποιος για συμπλήρωση κ θα αναθέσουμε ώρες κλπ κ εκεί πάνω εμπλουτίζει με διαφορα θέματα. άσε έχουμε μπλέξει. μπουνιές θα παίξουμε στο τέλος κ ελπίζω να είναι μ αυτόν κ όχι μεταξύ μας…Να μην του επιτρέπετε να επικαλείται τίποτα. Η συζήτηση στο σύλλογο γίνεται για θέματα της ημερησίας διάταξης που έχουν προαναγγελθεί. Ο σύλλογος συζητάει πάντα σε προγραμματισμένα θέματα συζήτησης. Για τα έκτακτα θέματα είναι αρμοδιότητα και ευθύνη του διευθυντή να αποφασίζει, και είναι υπέρβαση αρμοδιοτήτων να απαιτείται από τον σύλλογο να συζητιούνται θέματα που δεν έχουν προαναγγελθεί.
Να αυξήσετε την συχνότητα που επικαλείστε υπερβολική συχνότητα συλλόγων, ώστε να χαλαρώσει ακόμα περισσότερες βδομάδες.
Φέτος η Γ τάξη Γυμνασίου έχει 34 ώρες εβδομαδιαίο ωράριο, και οι Β και Γ 33 ώρες. Αν είσαστε άτυχοι και βγαίνει μαθηματικά στο σχολείο σας μια ημέρα να σχολάνε όλοι στο εξάωρο, υπάρχει φέτος μόνο μια πιθανή μέρα (λόγω του 34 ωρου της Γ τάξης). Και φυσικά λόγω της αύξησης του ωραρίου των μαθητών, είναι δυσκολότερο από πέρυσι να κατασκευαστεί ωρολόγιο που όλες οι τάξεις θα σχολάνε στο 6ωρο.
Να μην του επιτρέπετε να επικαλείται τίποτα. Η συζήτηση στο σύλλογο γίνεται για θέματα της ημερησίας διάταξης που έχουν προαναγγελθεί. Ο σύλλογος συζητάει πάντα σε προγραμματισμένα θέματα συζήτησης. Για τα έκτακτα θέματα είναι αρμοδιότητα και ευθύνη του διευθυντή να αποφασίζει, και είναι υπέρβαση αρμοδιοτήτων να απαιτείται από τον σύλλογο να συζητιούνται θέματα που δεν έχουν προαναγγελθεί.
Συνάδερφοι, όταν τελικά συγκληθεί σύλλογος για την αξιολόγηση, μπορούμε να απέχουμε ατομικά χωρίς την κάλυψη της τοπικής ΕΛΜΕ; Γίνεται αυτό; Να επισημάνω ότι κάποιες ΕΛΜΕ έχουν ταχθεί εμμέσως υπέρ της αξιολόγησης.
Μπορείς και μόνος σου να εφαρμόσεις κάποια από τα 5+1 βήματα.
π.χ. το βήμα 4 (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1137517#msg1137517)
4)Το προσωπικό ασφαλείας θαΕΣΥ καταθέτεις στην πλατφόρμα του ΙΕΠ κάποια ΤΥΧΑΙΑ ημιτελή κομμάτια ενός ενιαίου συνόλου κειμένου που θα δοθεί από την ΟΛΜΕ/ΔΟΕ (ή την ΕΛΜΕ/Σύλλογο), και φυσικά δεν ολοκληρώνεις σε καμιά περίπτωση την συμπλήρωση των αξόνων ώστε να μην μπορεί να εισπράξει το παραδάκι ΕΣΠΑ η καταστροφέως. Ταυτόχρονα επειδή έχεις πολλές άλλες διδακτικές και εξωδιδακτικές εργασίες, θα ξεκινήσεις αλλά δυστυχώς δεν θα καταφέρεις (μέσα στο ωράριό 8-2) να ολοκληρώσεις το ανέβασμα της απαξιολόγησης στην πλατφόρμα. Έτσι δεν θα κατηγορηθείς για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση (ποινή ένας μισθός), αλλά για πλημμελή εκτέλεση καθηκόντων (αλλά εσύ θα επικαλεστείς πταίσμα, που έχει ποινή ποσοστό επί της συνολικής διδακτικής και εξωδιδακτικής εργασίας στο σχολείο, και ας τους να υπολογίζουν!!!!).
(https://i.imgflip.com/2/3fo87e.jpg)
4. Η παράλειψη στελέχους της εκπαίδευσης, εκπαιδευτικού ή μέλους Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. να λάβει μέρος, να διευκολύνει ή να προβεί, ατομικώς ή συλλογικώς, ως μέλος του συλλόγου διδασκόντων ή ομάδων δράσεων σχολικών μονάδων και λοιπών εκπαιδευτικών ή υποστηρικτικών δομών, σε επιβαλλόμενη ή απλώς προβλεπόμενη από τον νόμο άσκηση αρμοδιότητας ή ενέργεια που αφορά στον προγραμματισμό, στην αυτοαξιολόγηση ή εσωτερική και εξωτερική αξιολόγηση του έργου των σχολικών μονάδων και των ως άνω δομών ή σε οποιοδήποτε στάδιο της αξιολογικής διαδικασίας στελέχους της εκ- παίδευσης ή εκπαιδευτικού ή μέλους Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. και ιδίως η παραβίαση οιασδήποτε από τις υποχρεώσεις τους, όπως αυτές καθορίζονται στα άρθρα 47, 47Α, 47Β και 48 του ν. 4547/2018 (Α ́ 102) και στα άρθρα 57, 61, , 72 παρ. 3, 73 -76 και 97 του παρόντος περί αξιολόγησης των στελεχών της εκπαίδευσης, των εκπαιδευτικών και των μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., συνιστά ειδικό πειθαρχικό παράπτωμα, το οποίο τιμωρείται με τις πειθαρχικές ποινές του άρθρου 109 του Κώδικα Κατάστασης Δημοσίων Πολιτικών Διοικητικών Υπαλλήλων και Υπαλλήλων ν.π.δ.δ. (ν. 3528/2007, Α ́ 26), όχι κατώτερη του προστίμου ίσου με τις αποδοχές ενός μηνός.
Άρθρο 109 Πειθαρχικές ποινές
1.Οι πειθαρχικές ποινές που επιβάλλονται στους υπαλλήλους είναι: α) η έγγραφη επίπληξη,
β) το πρόστιμο έως τις αποδοχές τριών (3) μηνών, γ) η στέρηση του δικαιώματος για προαγωγή από ένα
(1)έως πέντε (5) έτη, δ) ο υποβιβασμός κατά ένα βαθμό, ε) η προσωρινή παύση από τρεις (3) έως έξι (6) μήνες με πλήρη στέρηση των αποδοχών και στ) η οριστική παύση.
2.Η ποινή της οριστικής παύσης μπορεί να επιβληθεί μόνο για τα ακόλουθα παραπτώματα:
α) της παράβασης του άρθρου 107 παρ.1(α) του παρόντος,
β) της παράβαση καθήκοντος κατά τον Ποινικό Κώδικα ή άλλους ειδικούς νόμους, γ) αποδοχή οποιασδήποτε υλικής εύνοιας ή ανταλλάγματος για το χειρισμό υπόθεσης από υπάλληλο κατά την άσκηση των καθηκόντων του, δ) χαρακτηριστικώς αναξιοπρεπή ή ανάξια για υπάλληλο διαγωγή εντός ή εκτός υπηρεσίας, ε) παραβίαση απορρήτων της υπηρεσίας κατά τις κείμενες διατάξεις, στ) αδικαιολόγητη αποχή από την εκτέλεση των υπηρεσιακών καθηκόντων πάνω από είκοσι δύο (22) εργάσιμες ημέρες συνεχώς ή πάνω από τριάντα (30) εργάσιμες ημέρες σε διάστημα ενός (1) έτους, ζ) εξαιρετικώς σοβαρή απείθεια, η) άμεση ή μέσω τρίτου προσώπου συμμετοχή σε δημοπρασία την οποία διενεργεί η αρχή στην οποία αυτός ανήκει ή επιτροπή, μέλος της οποίας είναι αυτός, θ) εμμονή σε άρνηση προσέλευσης για εξέταση από υγειονομική επιτροπή σύμφωνα με την παρ. 10 του άρθρου 56 του παρόντος.
3.Η ποινή της οριστικής παύσης μπορεί να επιβληθεί στον υπάλληλο για οποιοδήποτε παράπτωμα αν: α) κατά την προηγούμενη της διάπραξης του διετία του είχαν επιβληθεί τρεις (3) τουλάχιστον πειθαρχικές ποινές ανώτερες του προστίμου αποδοχών ενός (1) μηνός ή β) κατά το προηγούμενο της διάπραξής του έτος είχε τιμωρηθεί για το ίδιο αδίκημα με ποινή ανώτερη του προστίμου αποδοχών ενός (1) μηνός.
Άρθρο 107 Πειθαρχικά παραπτώματα
1.Πειθαρχικά παραπτώματα αποτελούν ιδίως: α) πράξεις με τις οποίες εκδηλώνεται άρνηση αναγνώρισης του Συντάγματος ή έλλειψη αφοσίωσης στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία,
Εμάς μας λείπουν ώρες, έχουν 32 και 33 οι τάξεις, αλλά φέτος όντως δεν έκατσαν καλά τα 6ωρα, μόνο μια μέρα. Δεν είχα σκεφτεί πάντως ότι δεν είνια αυτονόητο να γίνει αυτό και είχα θεωρήσει ότι ο προγραμματιστής βαρέθηκε. 1 μέρα πάντως κοινή έχουμε. ΣΟυ επαναλαμβάνω όμως ότι αυτά που επικαλείται, τα επικαλείται όταν μας σερβίρει την πρόσκληση και διαμαρτυρόμαστε. Ή στην αρχή της συνεδρίασης που πάντα κάποιος θέτει το θέμα των πολλών συνεδριάσεων, οπότε καταλαβαίνεις, συζητάμε κανένα τέταρτο αυτό, περνάει η ώρα, μετά παει 2, μένουν εκκρεμότητες, και ξανά συνεδρίαση... όΤαν όμως ο άνθρωπος δεν καταλαβαίνει, ή κανει ότι δεν καταλαβαίνει, γιατί έχεις θέμα να μείνεισ εντός ωραρίου στο σχολείο, και σου πετάει και το "τις άλλες μέρες φεύγετε όταν σχολάτε", δεν βγάζεις άκρη. είνια να μη σου τύχει.
10. Πριν από την έναρξη της συζήτησης στις τακτικές συνεδριάσεις, μπορεί να γραφτεί στην ημερήσια διάταξη νέο θέμα από τον Διευθυντή, το οποίο πρέπει να αιτιολογηθεί πλήρως ως επείγον. Μπορεί επίσης να εισαχθεί νέο θέμα ως επείγον ύστερα από απόφαση της πλειοψηφίας του Συλλόγου.Επείγοντα θέματα μπαίνουν στην ημερήσια διάταξή ΜΟΝΟ στις (τέσσερις) τακτικές συνεδριάσεις.
Έκτακτες συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων συγκαλούνται για συγκεκριμένα θέματα:Στις έκτακτες συνεδριάσεις, ΜΟΝΟ συγκεκριμένα θέματα επιτρέπονται στην ημερήσια διάταξη! Σε έκτακτη συνεδρίαση δεν μπορεί ο διευθυντής να βάλει και άλλα έκτακτα θέματα για συζήτηση!
α) Ύστερα από πρόσκληση του προέδρου και
β) Ύστερα από γραπτή αίτηση προς το Διευθυντή τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής.
5. Δε συγκαλείται συνεδρίαση του συλλόγου, αν το θέμα ή τα θέματα που προτείνονται για συζήτηση ανήκουν, σύμφωνα με το νόμο, στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Διευθυντή ή άλλου σχολικού φορέα ή όταν δεν είναι σύννομα.
Νέες οδηγίες από ΔΟΕ......http://doe.gr/%ce%b2%ce%ae%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b1-%ce%b1%ce%b3%cf%8e%ce%bd%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%b7%ce%bd-%cf%85%cf%80%ce%b5%cf%81%ce%ac%cf%83%cf%80%ce%b9%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b4%ce%b7/το κείμενο ξεκινάει με :
Αξιολόγηση: Απεργία-αποχή κήρυξαν 14 σύλλογοι και ΕΛΜΕ (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/365510_axiologisi-apergia-apohi-kiryxan-14-syllogoi-kai-elme)
Εμείς οι εκπαιδευτικοί του …… ΔΣ/νηπιαγωγείου ………………, δηλώνουμε την πρόθεσή μας να συνεχίσουμε τη μάχη ενάντια στην αξιολόγηση της σχολικής μονάδας και τη διάλυση και κατηγοριοποίηση του δημόσιου σχολείου. Απαιτούμε από το ΔΣ της ΔΟΕ ΤΩΡΑ να κηρύξει νέα απεργία αποχή από τις διαδικασίες της αξιολόγησης, στηρίζοντας τον κόσμο της εκπαίδευσης! Καλούμε και άλλους συναδέλφους σε σχολεία σε ολόκληρη τη χώρα να βγάλουν αντίστοιχα κείμενα, να υψώσουμε δυνατά τη φωνή μας, να απαιτήσουμε από τη ΔΟΕ ΝΕΑ ΑΠΕΡΓΙΑ ΑΠΟΧΗ ΤΩΡΑ!
Εμείς οι εκπαιδευτικοί του …… ΔΣ/νηπιαγωγείου ………………, δηλώνουμε την πρόθεσή μας να συνεχίσουμε τη μάχη ενάντια στην ""αξιολόγηση"" της σχολικής μονάδας και τη διάλυση και κατηγοριοποίηση του δημόσιου σχολείου. Απαιτούμε από το ΔΣ της ΔΟΕ ΤΩΡΑ να κηρύξει νέα απεργία αποχή από τις διαδικασίες της ""αξιολόγησης"", στηρίζοντας τον κόσμο της εκπαίδευσης! Καλούμε και άλλους συναδέλφους σε σχολεία σε ολόκληρη τη χώρα να βγάλουν αντίστοιχα κείμενα, να υψώσουμε δυνατά τη φωνή μας, να απαιτήσουμε από τη ΔΟΕ ΝΕΑ ΑΠΕΡΓΙΑ ΑΠΟΧΗ ΤΩΡΑ!
Η ΕΛΜΕ στην οποία ανήκω, προχωρά δυναμικά! Συνάδελφοι στις άλλες ΕΛΜΕ, που δεν προκηρύσσουν αα, πιέστε τους συνδικαλιστές! Πιέστε τους μαζικά για κήρυξη αα! Μπορούν οι ΕΛΜΕ κι οι ΣΕΠΕ να προκηρύξουν κανονικότατα! Δείτε τη γνωμοδότηση της Τσίπρα και του Παλαιολόγου! Μην υποχωρείτε μη σας παίρνει από κάτω διεκδικήστε! Δε θα περάσει τ ί π ο τ α! Είμαστε πολλοί! Αφήστε τα παπαγαλάκια της εξουσίας ν' απειλούν και να σκούζουν! Μη μασάτε!😉Επειδή βαριέσαι να κάνεις κάποια δράση;;; Στο λύκειο που είμαι έχουν ξεκινήσει πολύ καλές συνεργασίες προς όφελος των μαθητών. Ακολουθήστε! Η αποχή είναι εύκολη. Η συμμετοχή είναι το δύσκολο...
Επειδή βαριέσαι να κάνεις κάποια δράση;;; Στο λύκειο που είμαι έχουν ξεκινήσει πολύ καλές συνεργασίες προς όφελος των μαθητών. Ακολουθήστε! Η αποχή είναι εύκολη. Η συμμετοχή είναι το δύσκολο...Ως συνεργασίες εννοείτε αυτές που κάνετε οι πρόθυμοι με το υπουργείο; Μα τι συνεργάσιμα παιδιά που είστε! Καλά κάνετε! Το υπουργείο πάντοτε και διαχρονικώς εχτιμά εμπράκτως όσους/ες απεργοσπάστες/στριες του στέκουνται στα δύσκολα! ;D
να ετοιμασουμε δρασεις παιδια να φτιαξουμε ενα καλυτερο σχολειο οπως ονειρευεται η Υπουργος μας.Υπάρχουν και άλλα σχολεία, εντός ΕΕ. Γιατί συγκρίνετε τα σχολεία μας με αυτό των Η.Π.Α. ή του Λονδίνου; Δεν ανήκουν στην ΕΕ αυτές οι χώρες. Δεν έχουν την νοοτροπία και την κουλτούρα του Ευρωπαίου πολίτη. Δηλώνω ευθαρσώς Ευρωπαίος πολίτης. Με Ευρωπαίκή ταυτότητα. Εσείς αν θέλετε να μείνετε απλώς Βαλκάνιοι, μπορείτε να μεταβείτε στην Αλβανία, τη Βόρεια Μακεδονία, τη Σερβία, το Μαυροβούνιο...που δεν έχουν αξιολόγηση εκπαιδευτικών...αν και δεν είμαι βέβαιος ότι δεν έχουν. Ακόμη κι εκεί μπορεί να κοιτούν μπροστά.
Να, κοιταξτε τι ωραια εξελιξη εχουν τα σχολεια στην Αμερικη που εχουν φαει την αξιολογηση με το κουταλι:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/365684_ntropi-exeytelisan-daskaloys-gia-na-sygkentrothoyn-hrimata
Μπορείς να απέχεις, αλλά κινδυνεύεις να γίνει ΕΔΕ και να τιμωρηθείς με ένα ολόκληρο μισθό. Εγώ σκέφτομαι να κάνω το παρακάτω, αν και δεν έχω ακόμα αποφασίσει στα σίγουρα.Μπορείς και μόνος σου να εφαρμόσεις κάποια από τα 5+1 βήματα. π.χ. το βήμα 4 (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1137517#msg1137517) 4)Το προσωπικό ασφαλείας θαΕΣΥ καταθέτεις στην πλατφόρμα του ΙΕΠ κάποια ΤΥΧΑΙΑ ημιτελή κομμάτια ενός ενιαίου συνόλου κειμένου που θα δοθεί από την ΟΛΜΕ/ΔΟΕ (ή την ΕΛΜΕ/Σύλλογο), και φυσικά δεν ολοκληρώνεις σε καμιά περίπτωση την συμπλήρωση των αξόνων ώστε να μην μπορεί να εισπράξει το παραδάκι ΕΣΠΑ η καταστροφέως. Ταυτόχρονα επειδή έχεις πολλές άλλες διδακτικές και εξωδιδακτικές εργασίες, θα ξεκινήσεις αλλά δυστυχώς δεν θα καταφέρεις (μέσα στο ωράριό 8-2) να ολοκληρώσεις το ανέβασμα της απαξιολόγησης στην πλατφόρμα. Έτσι δεν θα κατηγορηθείς για μη συμμετοχή στην αξιολόγηση (ποινή ένας μισθός), αλλά για πλημμελή εκτέλεση καθηκόντων (αλλά εσύ θα επικαλεστείς πταίσμα, που έχει ποινή ποσοστό επί της συνολικής διδακτικής και εξωδιδακτικής εργασίας στο σχολείο, και ας τους να υπολογίζουν!!!!).
Εμείς λοιπόν, αν δεν έχουμε συνδικαλιστική κάλυψη από ΕΛΜΕ/Σύλλογο, "λαμβάνουμε μέρος, διευκολύνουμε και προβαίνουμε ατομικώς και συλλογικώς σε άσκησεις αρμοδιότητας και ενέργειες που αφορούν στην αξιολόγηση" (ώστε να γλιτώσουμε την ελάχιστη ποινή του ενός μισθού που ορίζει ο νόμος της καταστροφέως), ΟΜΩΣ δεν καταφέρνουμε να ολοκληρώνουμε τις ενέργειες λόγω φόρτου εργασίας, και ελπίζουμε ότι αυτό θα θεωρηθεί πταίσμα και όχι πλημμέλημα. Αν τελικά δεν τα καταφέρουμε και φάμε πρόστιμο πάνω από ένα μήνα, τότε πρέπει να είμαστε προσεκτικοί γιατί αν το ξανακάνουμε μπορεί να πάμε για οριστική απόλυση.
Αλλά, βρε παιδιά, να το φάμε το πρόστιμο πρώτα , και μετά να φοβηθούμε!!!
Ολα αυτα ορμωμενος απο ενα συμβαν στην Αμερικη; Τι λες βρε παιδι μου... Τοσο πωρωση και ψυχεδελεια..;
Δεν το βλέπω για πώρωση και ψυχεδέλεια συνάδελφε.....
Στο τέλος μάλλον θα δώσει η καταστροφέως όλο το e-datacenter του υπουργείου στην cisco ή σε κάποια άλλη εταιρία, με πολλαπλάσιο φυσικά κόστος, και πλήρωνε εσύ κορόιδο 24% ΦΠΑ σε κάθε τι που αγοράζεις για να μπορούν να τα σπαταλάνε ο κούλης και η καταστροφέως με αυτόν τον αναίσχυντο τρόπο!!!!
- Για ποιο λόγο, ενώ μοιράζει απλόχερα εκατομμύρια ευρώ για τη δημιουργία πανομοιότυπων συστημάτων, το Υ.ΠΑΙ.Θ. επιλέγει να χρηματοδοτεί με το σταγονόμετρο τη λειτουργία και συντήρηση των υφιστάμενων υποδομών του Ι.Τ.Υ.Ε, τη στιγμή που ο οργανισμός έχει φέρει εις πέρας το έργο του με απόλυτη επιτυχία, εν μέσω συνεχών περιόδων αντιξοότητας;
Καλησπέρα σας.
Για τη συμμετοχή στην αξιολόγηση 2022-23 ισχύει η απόφαση συλλόγου πλειοψηφικά ή μπορεί και κάποιοι να κάνουν μόνοι τους ομάδα, ενώ οι υπόλοιποι δηλ. η πλειοψηφία, δεν επιθυμούν; Επίσης, αν απέχει ο διευθυντής τι ισχύει;
Σας ευχαριστώ
για την αξιολόγηση δεν υπάρχει θέμα απόφασης εάν θέλει ή δεν θέλει κάποιος, όλοι συμμετέχουν υποχρεωτικά. Μόνο αν υπήρχε κάποια απεργία-αποχή θα μπορούσε κάποιος να μην πάρει μέρος στην ειδική συνεδρίαση. Ο διευθυντής αντίστοιχα εφόσον δεν τον καλύπτει κάποια απεργία (που δεν έχω δει να υπάρχει κάποια) δεν μπορεί να απέχει.
Εμείς λοιπόν, αν δεν έχουμε συνδικαλιστική κάλυψη από ΕΛΜΕ/Σύλλογο, "λαμβάνουμε μέρος, διευκολύνουμε και προβαίνουμε ατομικώς και συλλογικώς σε άσκησεις αρμοδιότητας και ενέργειες που αφορούν στην αξιολόγηση" (ώστε να γλιτώσουμε την ελάχιστη ποινή του ενός μισθού που ορίζει ο νόμος της καταστροφέως), ΟΜΩΣ δεν καταφέρνουμε να ολοκληρώνουμε τις ενέργειες λόγω φόρτου εργασίας, και ελπίζουμε ότι αυτό θα θεωρηθεί πταίσμα και όχι πλημμέλημα.
Να γινουν ολα απο τους καθηγητες ΑΛΛΑ ειτε με πληρωμη, για να ανεβει κ ο πολυ χαμηλος μισθος μας ή με μορια μεταθεσεων!!!!Σωστό!
Οι φιλοδοξοι μπορουν να κανουν σεμιναρια!
Μορια μεταθεσεων κ συμπληρωση ωραριο ειναι αναγκαιο!
Να γινουν νεωτερισμοι κ για να γινουν πρεπει να γινονται σωστα& ενας κακοπληρωμενος υπαλληλος δεν θα κανει καλη δουλεια.
Να υπαρχει καποιο κινητρο. Ή συμπληρωση ωραριο ή αυξηση μισθου ή μορια μεταθεσεων!!!!!
Φυσικά και υπάρχει απεργία. Από όσο ξέρω καμιά 20αριά ΕΛΜΕ και Σύλλογοι έχουν κηρύξει απεργία. 14 από αυτές τις αναφέρει ο donkey (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/365510_axiologisi-apergia-apohi-kiryxan-14-syllogoi-kai-elme).
Καμιά 100αριά διευθυντές απεργούν. Η κεραμέως τους απείλησε με δικαστήρια και κόψιμο ενός μισθού, αλλά λούφαξε και δεν τους έκανε τίποτα. Και αν δεν μπορεί να κάνει κάτι στους διευθυντές, πόσο μάλλον δεν μπορεί να κάνει κάτι στους απλούς εκπαιδευτικούς. Οπότε η απεργία στις γενναίες αυτές ΕΛΜΕ και συλλόγους συνεχίζεται.
Για τις υπόλοιπες ΕΛΜΕ και συλλόγους, καταρχήν ας προσέχατε για τα κομματόσκυλα που ψηφίζετε. Οι εκλογές ΕΛΜΕ/Συλλόγων είναι κοντά, οπότε προσοχή τι ρίχνουμε στην κάλπη. Από εκεί και πέρα μια έξυπνη στάση είναι όσοι βρίσκονται σε κομματοσκυλικές ΕΛΜΕ/συλλόγους που δεν έχουν προκηρύξει απεργία τότε ας συμμετέχουν στην αξιολόγηση αλλά ΝΑ ΜΗΝ ολοκληρώνουν καμία εργασία της αξιολόγησης. Κάντε μισοδουλειές, επικαλεστείτε φόρτο εργασιών, έτσι ώστε τα λαμόγια της Κεραμέως να μην μπορέσουν να εισπράξουν το ΕΣΠΑ. Το αναλύει νομικά ο donkey εδώ (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1137943#msg1137943).
Όλη η φάση γίνεται για να φάνε κάποιοι το ΕΣΠΑ με χρυσά κουτάλια, την ίδια στιγμή που οι μισθοί μας είναι καθηλωμένοι στα 700 ευρώ. Δεν πρέπει να αφήσουμε τα λαμόγια και τους φελλούς να επιπλέουν. Στον πάτο θα καταλήξουν όλοι τους σίγουρα, όταν θα ξεμπερδέψουμε με την λαίλαπα κεραμέως. Πολύ σύντομα θα γίνει αυτό, αλλά το φλέγον ζήτημα που πρέπει να μας απασχολεί είναι πόσα χρήματα θα έχουν πια απομείνει στα ταμεία του κράτους όταν ξεκουμπιστούν τα λαμόγια (https://www.pde.gr/index.php?topic=36038.msg1177884#msg1177884);
Αυτά που αναφέρεις είναι περσινά, υποθέτω πρέπει να βγάλουν νέες αποφάσεις. Από εκεί και πέρα τα άλλα που λες για όλες εκείνες τις περιοχές που δεν πήραν μέρος στην απεργία/αποχή και τους συναδέλφους που είναι η πλειονότητά ή όσα λες για λαμόγια και γενικά χαρακτηρισμούς προσωπικά είμαι αντίθετος και από όσο ξέρω δεν εκπροσωπούν πάρα μόνο μια ακραία ομάδα συναδέλφων.
Η απορρόφηση του ΕΣΠΑ ήταν και θα είναι ένας βασικός στόχος όποιας κυβέρνησης είχαμε, έχουμε και θα έχουμε και καλά κάνουν, το που αξιοποιούνται αυτό είναι το σημαντικό αλλά ανέκαθεν ποτέ δεν μας ρωτούσαν ούτε πιστεύω ότι θα μας ρωτήσουν. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι λαμόγια.
Η απορρόφηση του ΕΣΠΑ ήταν και θα είναι ένας βασικός στόχος όποιας κυβέρνησης είχαμε, έχουμε και θα έχουμε και καλά κάνουν, το που αξιοποιούνται αυτό είναι το σημαντικό αλλά ανέκαθεν ποτέ δεν μας ρωτούσαν ούτε πιστεύω ότι θα μας ρωτήσουν. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι λαμόγια.
Τώρα θες να σου αναρτήσω την λίστα με την κατασπατάληση δημόσιου χρήματος στην οποία επιδίδονται τα λαμόγια?
Το σκάνδαλο (https://www.youtube.com/watch?v=FM81IKGutTs) της cisco (https://www.youtube.com/watch?v=FJb5ytr4_zQ&t=820s) δεν σου λέει κάτι; Το ξέχασες;
Η εγκατάσταση στα σχολεία άχρηστων για την διδακτική πρακτική διαδραστικών πινάκων αξίας υπετριπλάσιας του κόστους ενός προτζέκτορα ή τηλεόρασης με την ίδια διδακτική αξία, σου λέει κάτι;
Το πρόσφατο σκάνδαλο (https://www.esos.gr/arthra/79998/anakoinosi-katapeltis-ton-ergazomenon-ston-diofanto-kakodiaheirisi-kai-spatali-toy) υποχρηματοδότησης της ψηφιακής υποδομής του υπουργείου και ανάθεσης σε ιδιωτικές εταιρίες των ίδιων ακριβώς υπηρεσιών με κόστος 63 εκατομμύριων ευρώ, σου λέει κάτι;
Ο εναγκαλισμός με στοιχεία διεφθαρμένης ελληνικής δικαιοσύνης (την οποία εκπροσωπούν κάποια αναίσχυντα μονομελή πρωτοδικεία), σου λέει κάτι;
Η επιβολή ψευτο-αιρετών εκπροσώπων στον κλάδο μας, με ποσοστό συμμετοχής-αποδοχής στις ψευτοεκλογές κάτω του 5%, σου λέει κάτι;
Οι παρακολουθήσεις πολιτικών αντιπάλων ή ακόμα και εσωκομματικών στελεχών, σου λένε κάτι;
H αθώωση του Χριστοφοράκου της Siemens, χορηγού εταιρίας της οικογένειας Μητσοτάκη, σου λέει κάτι;
Το ότι την στιγμή που τα σχολεία δεν έχουν πετρέλαιο, κάποιο αγοράζουν πανάκριβα έπιπλα (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/395075_ypoyrgeio-paideias-erhetai-neos-ypiresiakos-grammateas-11160eu-giaepipla-grafeioy) στα γραφεία τους, σου λέει κάτι;
H ιδιωτικοποίηση του τομέα της ενέργειας με κρατικοδίαιτες ιδιωτικές επιχειρήσεις που απειλούν με διακοπή ρεύματος στα σχολεία (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/395222_adianoito-synergeia-toy-deddie-apeiloyn-sholeia-me-diakopi-reymatos), σου λέει κάτι;
Από που να αρχίσω και που να τελειώσω, οι φασιστικές πρακτικές, η διαφθορά και η κατασπατάληση δημόσιου χρήματος από τα λαμόγια της ΝΔ δεν έχουν τελειωμό!!!
Φυσικά και η ίδια η ψευτο-αξιολόγηση, όπως αυτή εφαρμόζεται, δεν είναι τίποτα άλλο παρά μονάχα ένας ακόμα τρόπος για να φάνε κάποια λαμόγια τα πακέτα ΕΣΠΑ. Γιαυτό άλλωστε και οι νομοθετημένες δρακόντειες τιμωρίες για όποιον δεν συμμετέχει σε αυτή. Είναι πολλά τα λεφτά Άρη.
H απεργία (ή η με κάθε εφικτό τρόπο αντίσταση) ενάντια στα λαμόγια της ΝΔ είναι μονόδρομος, για οποιοδήποτε άνθρωπο έχει στοιχειώδη συνείδηση ή έστω στοιχειώδη αξιοπρέπεια.
Που ζεις; Τώρα ήρθες στην Ελλάδα;
https://www.youtube.com/watch?v=gfPeHpO_qCM