Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: Korina92 στις Ιούνιος 03, 2021, 12:57:48 πμ
-
Γεια σας! Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας για τη νέα χρονιά. Αισίως τελείωσε μία από τις δυσκολότερες χρονιές για όλους μας. Διάβαζα σήμερα τα νούμερα των εκπαιδευτικών που παραιτούνται φέτος. Τι σημαίνει αυτό για την ακόλουθη χρονιά; Θα έχουμε ένα μεγάλο μπαμ για μεγαλύτερο αριθμό αναπληρωτών από τον φετινό; Φυσικά το θέμα είναι οι μονιμοποιήσεις, αλλά δυστυχώς βλεπουμε και την αναπλήρωση, εφόσον πολύς κόσμος ζει από αυτήν. Το δεύτερο ερώτημά μου έχει να κάνει με το 2ο μεταπτυχιακό που κάνω. Το ολοκληρώνω τον επόμενο Ιούνιο, έχοντας όμως πτυχιακή, όχι μαθήματα και εξετάσεις σε ελληνικό πανεπιστήμιο. Πιστεύετε ότι υπάρχουν πιθανότητες να το προσθέσω στον πίνακα της ειδικής που θα ανοίξει καλως εχόντων των πραγμάτων, το 22; Μου έχουν αναφέρει πως αν έχεις ολοκληρώσει την πτυχιακή με επιτυχία μπορεί η σχολή να δώσει μία βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδών για τέτοιες περιπτώσεις. Θα ήθελα να ακούσω-διαβάσω τις σκέψεις σας.
-
Μπήκα στον πειρασμό να απαντήσω, γιατί έχω για τα ίδια αναπάντητα ερωτήματα και μαύρα σκοτάδια...
Εχω ενδοιασμούς ακόμη και ως το προς περιοχές να δηλώσω, πως θα είναι ο πίνακας (ακόμη δεν έχω καταλάβει πλήρως πώς λειτουργεί ), επίσης αν από τον πίνακά μας βγουν συνάδελφοι που θα διοριστούν στην ειδική...
-
Γεια σας! Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας για τη νέα χρονιά. Αισίως τελείωσε μία από τις δυσκολότερες χρονιές για όλους μας. Διάβαζα σήμερα τα νούμερα των εκπαιδευτικών που παραιτούνται φέτος. Τι σημαίνει αυτό για την ακόλουθη χρονιά; Θα έχουμε ένα μεγάλο μπαμ για μεγαλύτερο αριθμό αναπληρωτών από τον φετινό; Φυσικά το θέμα είναι οι μονιμοποιήσεις, αλλά δυστυχώς βλεπουμε και την αναπλήρωση, εφόσον πολύς κόσμος ζει από αυτήν.
Επί των προσλήψεων αναπληρωτών, όπως είχα γράψει και σε άλλο θέμα κ' με επιβεβαίωσε συνάδελφος, αν γίνουν οι προσλήψεις των μόνιμων πρίν τους αναπληρωτές (έτσι πρέπει κανονικά), οι αναπληρωτές θα είναι λιγότεροι και -πιθανόν- σε άλλες περιοχές από αυτές που είναι τώρα. Τα λόγια ενός αιρετού στην περιφέρεια που ανήκω ήταν "με τις προσλήψεις θα κοιτάξουν να γεμίσουν νησιά κ' άλλες δύσκολες περιοχές κ' μετά θα ψάξουν για αναπληρωτές σε αυτές".
Το δεύτερο ερώτημά μου έχει να κάνει με το 2ο μεταπτυχιακό που κάνω. Το ολοκληρώνω τον επόμενο Ιούνιο, έχοντας όμως πτυχιακή, όχι μαθήματα και εξετάσεις σε ελληνικό πανεπιστήμιο. Πιστεύετε ότι υπάρχουν πιθανότητες να το προσθέσω στον πίνακα της ειδικής που θα ανοίξει καλως εχόντων των πραγμάτων, το 22; Μου έχουν αναφέρει πως αν έχεις ολοκληρώσει την πτυχιακή με επιτυχία μπορεί η σχολή να δώσει μία βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδών για τέτοιες περιπτώσεις. Θα ήθελα να ακούσω-διαβάσω τις σκέψεις σας.
Αν όταν ανοίξουν οι πίνακες έχεις τη βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδών (αν έχεις ολοκληρώσει μαθήματα κ' πτυχιακή, την παίρνεις με μια απλή αίτηση την επόμενη ημέρα) τότε μπορείς να την καταθέσεις στη ΔΔΕ κ' σου αναγνωρίζεται το μεταπτυχιακό.
-
Για τον αριθμό αναπληρωτών και τις περιοχές στις οποίες θα κληθούν δεν μπορώ να κάνω εκτίμηση καθώς θα γίνουν διορισμοί αλλά και ανακατατάξεις λόγω ενστάσεων. Επιβεβαιώνω σχετικά με το μεταπτυχιακό ότι εφόσον έχεις τελειώσει με τα μαθήματα και παρουσιάσεις τη διπλωματική σου και περάσεις, μπορείς την επόμενη κιόλας μέρα να ζητήσεις βεβαίωση περάτωσης σπουδών, να την καταθέσεις στη διεύθυνση και να ανέβεις μισθολογικό κλιμάκιο από την ημερομηνία κατάθεσης της αίτησης. Το μεταπτυχιακό κι όποια άλλα επιπλέον προσόντα μπορείς να τα καταθέσεις ώστε να πάρεις τα αντίστοιχα μόρια όταν ανοίξουν ξανά οι πίνακες.
-
Για τον αριθμό αναπληρωτών και τις περιοχές στις οποίες θα κληθούν δεν μπορώ να κάνω εκτίμηση καθώς θα γίνουν διορισμοί αλλά και ανακατατάξεις λόγω ενστάσεων. ...
English, επειδή δε γνωρίζω, για ποιες ενστάσεις μιλάς; Εκτός από τις ενστάσεις που εξετάζουν τώρα για την έκδοση των οριστικών πινάκων, μετά, όσοι διοριστούν μπορούν να κάνουν ένσταση για τη θέση τοποθέτησης; Κ' αν ναι, για ποιους λόγους;
Ρωτώ γιατί, αν η εξέταση αυτών των ενστάσεων παίρνει τόσο χρόνο όσο τώρα (1ΓΕ και 2ΓΕ) και, αν πρέπει να έχει ολοκληρωθεί πριν την πρώτη φάση αναπλήρωσης, δε θα αργήσουν πολύ να καλέσουν αναπληρωτές;
-
English, επειδή δε γνωρίζω, για ποιες ενστάσεις μιλάς; Εκτός από τις ενστάσεις που εξετάζουν τώρα για την έκδοση των οριστικών πινάκων, μετά, όσοι διοριστούν μπορούν να κάνουν ένσταση για τη θέση τοποθέτησης; Κ' αν ναι, για ποιους λόγους;
Ρωτώ γιατί, αν η εξέταση αυτών των ενστάσεων παίρνει τόσο χρόνο όσο τώρα (1ΓΕ και 2ΓΕ) και, αν πρέπει να έχει ολοκληρωθεί πριν την πρώτη φάση αναπλήρωσης, δε θα αργήσουν πολύ να καλέσουν αναπληρωτές;
Όχι, όχι, αναφέρομαι στις ενστάσεις που εξετάζονται τώρα λόγω π.χ. παραβόλου ή μη σωστού υπολογισμού μορίων.
-
Όχι, όχι, αναφέρομαι στις ενστάσεις που εξετάζονται τώρα λόγω π.χ. παραβόλου ή μη σωστού υπολογισμού μορίων.
Οκ. Σ' ευχαριστώ.
-
Αναρωτιέμαι. Στους πίνακες είμαι στο νούμερο 9400 και δε με πήραν ενισχυτική για δύο άτομα και σε σχολείο δεύτερης ευκαιρίας για ένα. Δε θα έχω περισσότερες πιθανότητες φέτος με τη λογική ότι θα έχουμε πολλές παραιτήσεις;
-
σίγουρα θα σε πάρουν αρκεί να δηλώσεις τα πάντα, οι συνταξιοδοτήσεις ειναι περισσότερες απο τους διορισμούς, η χρονιά θα ξεκινήσει με περισσότερα κενά απο τα περσινά. Ενώ πρέπει να παρακολουθείς και τις ειδικές προκηρύξεις αν ανήκεις στην δευτεροβάθμια από Δεκέμβριο και μετα... για πρωτοβάθμια δεν γνωρίζω
-
Καθε ειδικοτητα αποτελει ξεχωριστη περιπτωση και αναλυση του τι θα γινει. π.χ. οι κοινωνιολογοι πλεον θα δουν τρομερη μειωση γτ βγηκαν μαθηματα τους, ενω ταυτοχρονα αυτες τις ωρες θα τις καλυψουν αλλοι οι οποιοι θα εχουν αυξηση κενων. ολα ρευστα δλδ για ολους και ο καθε ενας πρεπει να συλλεξει πληροφοριες για την ειδικοτητα του ωστε να βγει συμπερασμα.
τα ονοματα οσων διοριστηκαν στην ειδικη αγωγη ειναι εκει και δεν σε επηρρεαζουν, κανε σαν να μην υπαρχουν. θα ειναι εκει μεχρι να ξαναβγουν νεοι πινακες απο την αρχη
-
σίγουρα θα σε πάρουν αρκεί να δηλώσεις τα πάντα, οι συνταξιοδοτήσεις ειναι περισσότερες απο τους διορισμούς, η χρονιά θα ξεκινήσει με περισσότερα κενά απο τα περσινά. Ενώ πρέπει να παρακολουθείς και τις ειδικές προκηρύξεις αν ανήκεις στην δευτεροβάθμια από Δεκέμβριο και μετα... για πρωτοβάθμια δεν γνωρίζω
Μακάρι! Είχα ελπίδες για φέτος και με έριξε ψυχολογικά ότι δε με πήραν. Βέβαια μελλοντικά όποτε ανοίξουν οι πινακες θα καταφερω να προσθέσω 2η γλώσσα, προφίσενσι και δεύτερο μεταπτυχιακό+σεμινάριο,
Που δεν είχα προλάβει να προσθέσω! Εεεε μετά σταματάω!
-
Διάβασα μόλις αυτό. Γνωρίζει κάποιος αν ισχύει;
Διαβάστε την τελευταία προκήρυξη αιτήσεων στην ειδική. Θα σας διαφωτίσει αναφορικά με τη διαδικασία και τα προσόντα που αναγνωριζονται. Οι πίνακες αναμένεται να ανοίξουν αυτή τη φορά δύο χρόνια έπειτα από τη δημοσίευση των οριστικών πινάκων της εαε. Ως τώρα θεωρούσαμε ότι οι οριστικοι εκδόθηκαν το 2020 κι ως εκ τούτου αναμέναμε το άνοιγμα για το 2022. Ωστόσο προεκυψαν διορθωμένοι οριστικοι εντός του 2021 κι έτσι το ανοιγμα μετατίθεται μάλλον για το 2023, αν δεν αλλάξει κάτι. Όλα αυτά όμως είναι καλό να τα ψάξετε ανατρεχοντας στα επίσημα έγγραφα. Οσοι οι σχολιαστές τόσες και οι διαφορετικές απαντήσεις που θα λάβετε. Οι περισσότερες δε είναι και άστοχες. Δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι οι πίνακες θα ανοίγουν γενικά στο εξής κάθε δυο χρόνια. Αυτή είναι μια ειδική διαδικασία που ακολουθήθηκε μεταξύ άλλων επειδή επίκεινται διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών
-
Αναρωτιέμαι. Στους πίνακες είμαι στο νούμερο 9400 και δε με πήραν ενισχυτική για δύο άτομα και σε σχολείο δεύτερης ευκαιρίας για ένα. Δε θα έχω περισσότερες πιθανότητες φέτος με τη λογική ότι θα έχουμε πολλές παραιτήσεις;
Σίγουρα ισχύει αυτό που λέει ο Nikolas1989
Καθε ειδικοτητα αποτελει ξεχωριστη περιπτωση και αναλυση του τι θα γινει. ...
Αν και δεν έχω πολλή εμπειρία στο χώρο, δεν παίζουν ρόλο μόνο οι συνταξιοδοτήσεις αλλά κ' η εσωτερική κινητικότητα των μόνιμων (μετατάξεις-αποσπάσεις-βελτιώσεις), η κατανομή των προσλήψεων κ' το πόσοι αναπληρωτές της ειδικότητάς σου παραιτήθηκαν φέτος. Έτσι όπως το έχω καταλάβει, πες -για παράδειγμα- πως είσαι ειδικότητα Α η οποία είσαι Νο. 1001 στον πίνακα και φέτος, υπήρχαν 1000 κενά και τα κάλυψαν με όλους τους αναπληρωτές πριν από εσένα στον πίνακα.
1. Αν συνταξιοδοτηθούν 100, τα κενά για του χρόνου ανεβαίνουν στα 1100.
2. Αν προσλάβουν 100 άτομα, τα κενά παραμένουν στα 1000.
3. Αν φέτος, μετά και την τελευταία φάση, δεν έχει παραιτηθεί κανένας πριν από εσένα, πάλι είσαι απ' έξω.
Άρα, για να αυξηθούν τα κενά πρέπει:
- Οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματός σου να παραμείνουν σταθερές ή/και να αυξηθούν και
- Να προσλάβουν λιγότερους μόνιμους απ' όσους συνταξιοδοτηθούν και παραιτήθηκαν φέτος.
Η καλύτερη συμβουλή είναι να βάλεις περιοχές που δεν είχες βάλει στην προηγούμενη αίτηση κ' να δεις τους πίνακες πρόσληψης των φάσεων ώστε να εξαγάγεις πληροφορίες για τις περιοχές που αιτήθηκες.
Όλα αυτά είναι πολύ χοντρικά, κάπως μπακάλικα κ' δεν καλύπτουν όλες τις περιπτώσεις. Λόγω έλλειψης εμπειρίας (όπως προείπα), στα λέω με κάθε επιφύλαξη. Κάποια/ος πιο έμπειρη/ος και παλιά/ός από μένα, θα μπορέσει να τα πει καλύτερα.
-
Το θέμα είναι ότι κάθε ειδικότητα, όπως σωστά ειπώθηκε, έχει άλλες πιθανότητες πρόσληψης, π.χ. στους κοινωνιολόγους μειώνονται οι ώρες, στους ΠΕ02 είναι τόσοι πολλοί πτυχιούχοι στους πίνακες που αν δεν έχεις του κόσμου τα προσόντα και πιθανώς προϋπηρεσία, δεν μπορείς να ελπίζεις, στους ΠΕ06 αν μπουν και στα νηπιαγωγεία τα Αγγλικά, πιθανώς να κληθούν παραπάνω άτομα ή τουλάχιστον περίπου τα ίδια με φέτος κλπ. Μην ξεχνάμε πως φέτος με τη γελοιότητα των αναπληρωτών με τρίμηνη σύμβαση δούλεψαν μπόλικα άτομα.
-
Σίγουρα ισχύει αυτό που λέει ο Nikolas1989
Αν και δεν έχω πολλή εμπειρία στο χώρο, δεν παίζουν ρόλο μόνο οι συνταξιοδοτήσεις αλλά κ' η εσωτερική κινητικότητα των μόνιμων (μετατάξεις-αποσπάσεις-βελτιώσεις), η κατανομή των προσλήψεων κ' το πόσοι αναπληρωτές της ειδικότητάς σου παραιτήθηκαν φέτος. Έτσι όπως το έχω καταλάβει, πες -για παράδειγμα- πως είσαι ειδικότητα Α η οποία είσαι Νο. 1001 στον πίνακα και φέτος, υπήρχαν 1000 κενά και τα κάλυψαν με όλους τους αναπληρωτές πριν από εσένα στον πίνακα.
1. Αν συνταξιοδοτηθούν 100, τα κενά για του χρόνου ανεβαίνουν στα 1100.
2. Αν προσλάβουν 100 άτομα, τα κενά παραμένουν στα 1000.
3. Αν φέτος, μετά και την τελευταία φάση, δεν έχει παραιτηθεί κανένας πριν από εσένα, πάλι είσαι απ' έξω.
Άρα, για να αυξηθούν τα κενά πρέπει:
- Οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματός σου να παραμείνουν σταθερές ή/και να αυξηθούν και
- Να προσλάβουν λιγότερους μόνιμους απ' όσους συνταξιοδοτηθούν και παραιτήθηκαν φέτος.
Η καλύτερη συμβουλή είναι να βάλεις περιοχές που δεν είχες βάλει στην προηγούμενη αίτηση κ' να δεις τους πίνακες πρόσληψης των φάσεων ώστε να εξαγάγεις πληροφορίες για τις περιοχές που αιτήθηκες.
Όλα αυτά είναι πολύ χοντρικά, κάπως μπακάλικα κ' δεν καλύπτουν όλες τις περιπτώσεις. Λόγω έλλειψης εμπειρίας (όπως προείπα), στα λέω με κάθε επιφύλαξη. Κάποια/ος πιο έμπειρη/ος και παλιά/ός από μένα, θα μπορέσει να τα πει καλύτερα.
Ισχύει Γενικά αυτό που περιγράφεις άλλα έχει και πολλές παγίδες. Εάν π.χ. στην Β αθηνας βγουν 5 καθηγητές σε σύνταξη αυτό δίνει 4 παραπάνω κενά αναπληρωτών καθώς οι μόνιμοι δεν κάνουν 23 ώρες που κάνουμε εμείς. Οπότε ότι έφυγαν π.χ. 100 σε σύνταξη μπορεί να σημαίνει ότι είναι 80 νέα κενά. Παίζουν όμως και άλλα ρόλο όπως το μέγεθος τάξεων, εάν δλδ είχαμε μια τάξη φέτος 34 ατόμων σπάει σε 2 τμήματα άλλα του χρόνου η τάξη αυτή να φύγει, π.χ. να ήταν Γ Λυκείου, και η επόμενη φουρνιά να είναι 26 παιδιά και 1 τμήμα άρα πάλι μείωση ωρών. Είναι γενικά μεταβλητοί παράγοντες συνεχώς, σίγουρα βέβαια κάθε χρόνο σχεδόν όλες οι ειδικότητες έχουν αύξηση κενών όσο το ωρολόγιο πρόγραμμα δεν αλλάζει.
Για παράδειγμα στην δικιά μου ειδικότητα φέτος είχαμε 80 παραπάνω αναπληρωτές ενώ οι συντάξεις πέρυσι ήταν κάπου 40-45 δεν θυμάμαι ακριβώς, άρα δημιουργήθηκαν παραπάνω τμήματα. Του χρόνου παρόλο που είχαμε άλλους 60 φέτος που έφυγαν μπορεί να έχουμε λιγότερα κενά από φέτος. Όλα είναι πιθανά
Στάλθηκε από το SM-A217F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Ισχύει Γενικά αυτό που περιγράφεις άλλα έχει και πολλές παγίδες. Εάν π.χ. στην Β αθηνας βγουν 5 καθηγητές σε σύνταξη αυτό δίνει 4 παραπάνω κενά αναπληρωτών καθώς οι μόνιμοι δεν κάνουν 23 ώρες που κάνουμε εμείς. Οπότε ότι έφυγαν π.χ. 100 σε σύνταξη μπορεί να σημαίνει ότι είναι 80 νέα κενά. Παίζουν όμως και άλλα ρόλο όπως το μέγεθος τάξεων, εάν δλδ είχαμε μια τάξη φέτος 34 ατόμων σπάει σε 2 τμήματα άλλα του χρόνου η τάξη αυτή να φύγει, π.χ. να ήταν Γ Λυκείου, και η επόμενη φουρνιά να είναι 26 παιδιά και 1 τμήμα άρα πάλι μείωση ωρών. Είναι γενικά μεταβλητοί παράγοντες συνεχώς, σίγουρα βέβαια κάθε χρόνο σχεδόν όλες οι ειδικότητες έχουν αύξηση κενών όσο το ωρολόγιο πρόγραμμα δεν αλλάζει.
Για παράδειγμα στην δικιά μου ειδικότητα φέτος είχαμε 80 παραπάνω αναπληρωτές ενώ οι συντάξεις πέρυσι ήταν κάπου 40-45 δεν θυμάμαι ακριβώς, άρα δημιουργήθηκαν παραπάνω τμήματα. Του χρόνου παρόλο που είχαμε άλλους 60 φέτος που έφυγαν μπορεί να έχουμε λιγότερα κενά από φέτος. Όλα είναι πιθανά
Στάλθηκε από το SM-A217F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
nikolas1989 σ' ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις. Όσα περισσότερα μαθαίνω, καταλαβαίνω πως τόσα περισσότερα έχω να μάθω.
-
Αρα, γενικά, χάος και αβεβαιότητα... Και αναρωτιέμαι που θα πάει αυτό, αφού ακόμη και να κυνηγήσεις να αποκτήσεις (αγοράσεις στην ουσία ) μοριοδοτούμενα προσόντα, και αυτό θα έχει ενα ταβάνι. Πχ στον πινακα των φιλολόγων, έχω την αίσθηση ότι στο επόμενο ανοιγμα των πινάκων ίσως κ 10000 συνάδελφοι θα έχουν μεταπτυχιακό κ γλώσσα κ σεμινάριο και ecdl - και κάποιοι δεύτερο μεταπτυχιακό και άλλοι και διδακτορικό κοκ (για τα παιδιά δεν ξέρω !!!! ). Μετά τι; Γραπτός διαγωνισμός; Και σιγουρα μπολικη ανεργία και εργασία χωρίς σταθερα δικαιώματα.
Sorry για η μίρλα, αλλά νιώθω οτι μόνο εδώ μπορώ να τα πω
PS ο αριθμός των αναπληρωτών δεν μπορεί να ειναι ανάλογος με τις αποχωρήσεις και τα κενά, αφού ένα ποσοστό (πόσο αλήθεια ; ) ειναι ΑΜΩ
-
Καλά αυτό που λες ως προς την ύπαρξη μπόλικης ανεργίας στον συγκεκριμένο τομέα, θεωρώ πως δε φέρει καμία διαφορά από τα προηγούμενα χρόνια. Εγώ δεν καταλαβαίνω όμως την έκφραση αγορά πρόσοντων. Και το εννοώ πραγματικά. Έχω κάνει δύο μεταπτυχιακά. Τώρα για την ακρίβεια κάνω το 2ο, που το βρίσκω εξαιρετικό σε σχέση με το πρώτο και κυριολεκτικά σκοτώνομαι στο διάβασμα. Άρα γιατί υπάρχει αυτή η επανάληψη αυτής της έκφρασης; Ο κόσμος πάντα έκανε μεταπτυχιακά. Στην τελική αισθάνομαι ότι έρχεστε και μειώνετε την προσπάθειά μου, όχι προσωπικά εσύ, αλλά γενικά όλος ο κόσμος που χρησιμοποιεί αυτήν την καραμέλα.
-
Ανεξαρτητα απο το αν χρειάζεται διάβασμα ή όχι ένα μεταπτυχιακό, μπορεί να χρειάζεται διδακτρα, μπορεί κ όχι (αρχίζει να σπανίζει).
Δεν αναιρεί καμια προσπάθεια αυτή η άποψη.
Για να κάνεις μεταπτυχιακό, χρειάζεσαι χρήματα. Επίσης, κατα πάσα πιθανότητα χρειάζεσαι πολλές ώρες ενασχόλησης, για τις οποίες θα πρέπει να θυσιάσεις είτε χρόνο απο την εργασία ( 10ωρη εργασία κ μεταπτυχιακό ΔΕΝ γίνεται), είτε απο την οικογένειά σου (και δουλειά και μεταπτυχιακό και παιδί/α δύσκολα).
Αρα; Ποιο είναι το πρόβλημα; Δεν ειναι καραμέλα. Την προσπάθειά μας τη μειώνουν αυτοι που μας βάζουν να κάνουμε μεταπτυχιακά για να μείνουμε άνεργοι. Επίσης, έδωσα κι εγω διδακτρα για το μεταπτυχιακό μου και διάβασα κιόλας, αλλά όχι, δεν μπορώ να πω οτι είμαι περήφανη που πλήρωσα κιόλας.
Κι επειδη βγήκαμε απο το θέμα, το σταματάω εδώ, σε καμία περίπτωση το πρόβλημά μου δεν ειναι με αυτούς που κάνουν τα μεταπτυχιακά, αλλά με το παζάρι που έχει δημιουργηθεί στις πλάτες μας. :-*
-
Καλά αυτό που λες ως προς την ύπαρξη μπόλικης ανεργίας στον συγκεκριμένο τομέα, θεωρώ πως δε φέρει καμία διαφορά από τα προηγούμενα χρόνια. Εγώ δεν καταλαβαίνω όμως την έκφραση αγορά πρόσοντων. Και το εννοώ πραγματικά. Έχω κάνει δύο μεταπτυχιακά. Τώρα για την ακρίβεια κάνω το 2ο, που το βρίσκω εξαιρετικό σε σχέση με το πρώτο και κυριολεκτικά σκοτώνομαι στο διάβασμα. Άρα γιατί υπάρχει αυτή η επανάληψη αυτής της έκφρασης; Ο κόσμος πάντα έκανε μεταπτυχιακά. Στην τελική αισθάνομαι ότι έρχεστε και μειώνετε την προσπάθειά μου, όχι προσωπικά εσύ, αλλά γενικά όλος ο κόσμος που χρησιμοποιεί αυτήν την καραμέλα.
Απ' όσο έχω καταλάβει, υπάρχει μια μεγάλη μερίδα χρηστών που, για τους δικούς τους λόγους, όταν ακούν για μεταπτυχιακά-διδακτορικά-κατάρτιση-μετεκπαίδευση κ.λπ., ρέπουν στην απαξίωση και στη χλεύη αυτών. Οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούνται είναι: Πληρωμένα, Αγορασμένα, Άχρηστα, Ψεύτικα κ.λπ. κ' κάποιοι, επεκτείνονται και σε χαρακτηρισμούς στους έχοντές τα. Ένα συμπέρασμα που έχω βγάλει είναι πως δεν αξίζει να προσπαθήσεις να ανοίξεις διάλογο με όσους ανήκουν σε αυτήν τη μερίδα γιατί, έχουν προαποφασισμένη την ετυμηγορία τους ό,τι και να πεις. Θα σου πρότεινα, λοιπόν, -και σε όποια/όποιον άλλη/άλλον έχει την ίδια απορία σαν τη δικιά σου- να μην επηρεάζεστε με τα όσα ακούτε και να συνεχίσετε την αυτοβελτίωσή σας.
-
Ανεξαρτητα απο το αν χρειάζεται διάβασμα ή όχι ένα μεταπτυχιακό, μπορεί να χρειάζεται διδακτρα, μπορεί κ όχι (αρχίζει να σπανίζει).
Δεν αναιρεί καμια προσπάθεια αυτή η άποψη.
Για να κάνεις μεταπτυχιακό, χρειάζεσαι χρήματα. Επίσης, κατα πάσα πιθανότητα χρειάζεσαι πολλές ώρες ενασχόλησης, για τις οποίες θα πρέπει να θυσιάσεις είτε χρόνο απο την εργασία ( 10ωρη εργασία κ μεταπτυχιακό ΔΕΝ γίνεται), είτε απο την οικογένειά σου (και δουλειά και μεταπτυχιακό και παιδί/α δύσκολα).
Αρα; Ποιο είναι το πρόβλημα; Δεν ειναι καραμέλα. Την προσπάθειά μας τη μειώνουν αυτοι που μας βάζουν να κάνουμε μεταπτυχιακά για να μείνουμε άνεργοι. Επίσης, έδωσα κι εγω διδακτρα για το μεταπτυχιακό μου και διάβασα κιόλας, αλλά όχι, δεν μπορώ να πω οτι είμαι περήφανη που πλήρωσα κιόλας.
Κι επειδη βγήκαμε απο το θέμα, το σταματάω εδώ, σε καμία περίπτωση το πρόβλημά μου δεν ειναι με αυτούς που κάνουν τα μεταπτυχιακά, αλλά με το παζάρι που έχει δημιουργηθεί στις πλάτες μας.
:-*
.......
Κοίταξε προσωπικά δουλεύω όντως 10 ώρες την ημέρα. Δυστυχώς αυτό το πράγμα περί ανεργίας όπως είπα και σε προγούμενο μήνυμά μου, ισχύει το λιγότερο, τα τελευταία 12 χρόνια που εργάζομαι εγώ. Άρα θες να πω συνήθισα; Πες το όπως θες. Δε ντρέπομαι να παραδεχτώ σε καμία περίπτωση πως όνειρό μου είναι να μπω σε ένα σχολείο. Παρ’ όλα αυτα είδα τεράστια αλλαγή στη ζωή μου μετά από όλα όσα έχω κάνει με πληρωμή ή μη. Έχω δουλειά και πολύ καλή και νιώθω ότι μπορώ και διεκδικώ τα δικαιώματά μου, μιας και με τόση προσπάθεια για να απόκτησω τα "πληρωμένα" χαρτιά... έγινα πολύ καλή στη δουλειά μου! Και αυτός είναι ο λόγος που νιώθω εκνευρισμό όταν ακούω ανθρώπους, να λένε πληρωμένα προσόντα. Βέβαια εσύ δεν το εννοείς όπως ο υπόλοιπος πληθυσμός, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου. Εύχομαι όλος ο κόσμος να είχε τη δύναμη Και τη διάθεση που έχω εγώ και πολύς κόσμος ακόμα, για εξέλιξη.
-
Κοίταξε προσωπικά δουλεύω όντως 10 ώρες την ημέρα. Δυστυχώς αυτό το πράγμα περί ανεργίας όπως είπα και σε προγούμενο μήνυμά μου, ισχύει το λιγότερο, τα τελευταία 12 χρόνια που εργάζομαι εγώ. Άρα θες να πω συνήθισα; Πες το όπως θες. Δε ντρέπομαι να παραδεχτώ σε καμία περίπτωση πως όνειρό μου είναι να μπω σε ένα σχολείο. Παρ’ όλα αυτα είδα τεράστια αλλαγή στη ζωή μου μετά από όλα όσα έχω κάνει με πληρωμή ή μη. Έχω δουλειά και πολύ καλή και νιώθω ότι μπορώ και διεκδικώ τα δικαιώματά μου, μιας και με τόση προσπάθεια για να απόκτησω τα "πληρωμένα" χαρτιά... έγινα πολύ καλή στη δουλειά μου! Και αυτός είναι ο λόγος που νιώθω εκνευρισμό όταν ακούω ανθρώπους, να λένε πληρωμένα προσόντα. Βέβαια εσύ δεν το εννοείς όπως ο υπόλοιπος πληθυσμός, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου. Εύχομαι όλος ο κόσμος να είχε τη δύναμη Και τη διάθεση που έχω εγώ και πολύς κόσμος ακόμα, για εξέλιξη.
-
Ναι, ακριβώς αυτό εννοώ Korina 92 . Δεν το εξετάζω απο τη σκοπιά της βελτίωσης. Καποιοι βελτιώνονται, κάποιοι όχι, δεν ειναι δική μου δουλειά αυτό.
Ομως, σκέψου πως, για να αποκτήσει κάποιος σήμερα προσόντα που μοριοδοντούνται ή αναγνωρίζονται, χρειάζονται χρήματα και αυτό δημιουργεί εκ των πραγμάτων ανισότητες . Αυτό λέω. Δεν ξέρω πως να το διατυπώσω με μεγαλύτερη σαφήνεια. Μπορεί κάποιος που πληρώνεται 500 ευρώ το μήνα και οικογένεια να κάνει μεταπτυχιακό επι πληρωμή; Η ενας άνεργος;
Αυτη λοιπόν η " δια βίου εκπαίδευση" μας έχει στοιχήσει πολύ ακριβά. Η αυτοβελτίωση επιτυγχάνεται και με άλλους τρόπους.
(Υποψιαζομαι οτι κάποιοι θίχτηκαν γιατι νόμιζαν οτι υποννόησα οτι τα αγόρασαν και δε διαβασαν, δεν εννοούσα αυτό, αν και, φυσικά, συμβαίνει και αυτό. )
Αντε, ας πούμε για τις σκέψεις μας τώρα !
-
Κοριτσια στη λογικη μη θιχτει καποιος μην τα ισοπεδωνουμε ολα.σαφως καποιος που ειτε κουραζεται πραγματικα σε ενα μεταπτυχιακο ή και καποιος που δεν εχει μπορει αν θυμωσει -κατι αλλο δεν μπορει σαφως να κανει- ειναι λογικο....να νιωθει θυμο ή απογοητευση απεναντι σε καποιον που απλα πληρωνει και του ερχεται το χαρτι στην πορτα εχει καθε δικαιωμα να νιωσει.στην κυπρο πχ τα μεταπτυχιακα ειδικης επειδη γνωριζω απο συναδελφους στα μεταπτυχιακα δεν δινεις εξετασεις ουτε υπαρχει καποιο αλλο κριτηριο εισοδου σε ενα μεταπτυχιακο και επισης εχουν το δικαιωμα να παρουν δυο μαθηματα επιπλεον και να μην κανουν ερευνα-διπλωματικη...Κουραζονται λοιπον αυτοι;;μην αναφερθουμε σε αλλα που δεν ξερεις τη γλωσσα και παλι σου ερχεται το πολυποθητο χαρτι μεταπτυχιακου καιαριστης ξενης γλωσσας....μην τρελαθουμε τελειως.εκτος απο την ευγενεια ή την ψευτοευγενεια καποιων υπαρχει κι η κοινη λογικη ... ..δεν μπορεις να πεις κακο εναν ανθρωπο που τα κατηγορει κατι τετοια..οσοι τα κανουν με γεια τους με χαρα τους αφου μπορουν και τα χρησιμοποιουν αλλα μεχρι εκει μην κανουμε και το ασπρο μαυρο ή μην τους προκαλουμε και απο πανω...ξερεις πως ειναι να κουραζεσαι πραγματικα και να σου δινουν για ευσημα το παρασημο της ανοιχτης παλαμης;;τι ματαιωση αισθανεσαι;;που βρισκεις το κουραγιονα συνεχισεις τον αγωνα;;οχι λοιπον δεν κουραζονται ολοι...αλλο πραγμα απλα υπαρχουν και διδακτρα σε ενα μεταπτυχιακο αλλα εχει κριτηρια εισοδου -εξοδου ..κι αλλο πληρωνω και παιρνω το χαρτακι με κουριερ στο εξαμηνο , αντε για τα ματια του κοσμου εννιαμηνο..χρονο παντως δεν κλεινει ο μακαριτης!!
-
Κοιτάξτε εγώ αυτό που εντοπίζω από πολύ κόσμο και ίσως και στα λεγόμενά σας καλώς κακώς δυστυχώς είναι πικρία. Για να κάνω το πρώτο μου μεταπτυχιακό πλήρωσα με αίμα, ιδρώτα και φυσικά κάνοντας πολλές δουλειές και ίσως κάποιες από αυτές άαχετες με το αντικείμενό μου. Όταν το απέκτησα μου ανοίχτηκαν πόρτες στον ιδιωτικό τομέα και από τότε αισίως εργάζομαι πάνω σε αυτό που αγαπώ. Και εξακολουθώ να κάνω δύο δουλειές. Το δεύτερο μεταπτυχιακό μου χωρίς μέσον το κάνω χωρίς να πληρώνω. Γιατί το έψαξα πολύ και δεν περίμενα να μου έρθει ουρανοκατέβατο. Μιλάτε λες και μόνο εσείς έχετε φάει δυσκολίες στη ζωή και όλοι οι άλλοι τα βρήκαν εύκολα. Ξέρετε κάτι; Πολλοί από εμάς δε βρήκαμε τίποτα εύκολα. Πολυ απλά ψάξαμε, διαβάσαμε, ξαναψάξαμε, είδαμε νόμους, είδαμε αποφάσεις... ας μη βάζουμε λοιπόν όλον τον κόσμο σε μία σακούλα. Είναι αρκετά εγωιστικό. Όποιος προσπαθει σε αυτή τη ζωή δε θα του κάτσει μία... δύο... τρεις... την τέταρτη θα κάτσει. Αρκεί να μην τα παρατάει.
-
Κοιτάξτε εγώ αυτό που εντοπίζω από πολύ κόσμο και ίσως και στα λεγόμενά σας καλώς κακώς δυστυχώς είναι πικρία. Για να κάνω το πρώτο μου μεταπτυχιακό πλήρωσα με αίμα, ιδρώτα και φυσικά κάνοντας πολλές δουλειές και ίσως κάποιες από αυτές άαχετες με το αντικείμενό μου. Όταν το απέκτησα μου ανοίχτηκαν πόρτες στον ιδιωτικό τομέα και από τότε αισίως εργάζομαι πάνω σε αυτό που αγαπώ. Και εξακολουθώ να κάνω δύο δουλειές. Το δεύτερο μεταπτυχιακό μου χωρίς μέσον το κάνω χωρίς να πληρώνω. Γιατί το έψαξα πολύ και δεν περίμενα να μου έρθει ουρανοκατέβατο. Μιλάτε λες και μόνο εσείς έχετε φάει δυσκολίες στη ζωή και όλοι οι άλλοι τα βρήκαν εύκολα. Ξέρετε κάτι; Πολλοί από εμάς δε βρήκαμε τίποτα εύκολα. Πολυ απλά ψάξαμε, διαβάσαμε, ξαναψάξαμε, είδαμε νόμους, είδαμε αποφάσεις... ας μη βάζουμε λοιπόν όλον τον κόσμο σε μία σακούλα. Είναι αρκετά εγωιστικό. Όποιος προσπαθει σε αυτή τη ζωή δε θα του κάτσει μία... δύο... τρεις... την τέταρτη θα κάτσει. Αρκεί να μην τα παρατάει.
Φυσικα κι ολοι αντιμετωπιζουν δυσκολιες ...αυτο που λεω ομως ειναι οτι ακομα και τις δυσκολιες πρεπει να τις αντιμετωπιζουμε με σοβαροτητα κι οχι στο ονομα των δυσκολιων που αντιμετωπιζουμε ολα επιτρεπονται..φυσικα και δεν μιλαω για εσας προσωπικα καθως δεν σας γνωριζω..γι αυτο στο μνμ μου απανταω γενικα για καποια μεταπτυχιακα γιατι δεν μπορουμε να παρουμε μια μια τις περιπτωσεις.καθε μια εχει τις ιδιαιτεροτητες της ...και ναι πικρια εχει καθε ανθρωπος οταν βλεπει να παλευει σοβαρα και να ερχονται με τροπο κι οχι με κοπο αλλοι να βγαινουν μπροστα του και ειναι λογικο να νιωθεις πικρια σε τετοιες καταστασεις...ολα τα συναισθηματα ειναι επιτρεπτα να τα νιωθει κανεις...σαφως κι οποιος προσπαθει θα επιβραβευθει καποια στιγμη -μπορει και οχι σε καποιες περιπτωσεις- αλλα ας μην ξεχναμε οτι καποια στιγμη κουραζεται ψυχικα ο αλλος οταν μονιμως βλεπει να ματαιωνονται οι κοποι του απο καποιους αλλους οι οποιοι δεν κοπιαζουν αλλα βγαινουν μπροστα του.κι αυτο δεν ειναι καθολου εγωιστικο οπως λετε...ειναι απολυτως ανθρωπινο.γι αυτο ειπα παραπανω μπραβο σε οποιον τα καταφερνει αλλα μην προκαλει τους αλλους...εν πασει περιπτωση ο καθενας κανει οτι θεωρει καλο για τον ιδιο αλλα μην τα τσουβαλιαζουμε ολα οπως λετε κι εσεις...
-
Στα περί τσουβαλιάσματος λοιπόν θα συμφωνήσουμε. Όπως και σε πολλά σημεία ακόμα πιστεύω. Θα πω κάτι τελευταίο. Όταν τελείωσα πριν πολλά χρόνια τη σχολή μου, βρέθηκα σε έναν πίνακα μηδενικής έχοντας μπροστά μου άπειρο κόσμο και ξεκάθαρα με χαμένες ελπίδες για να εργαστώ μελλοντικά σε κάποιο σχολείο, που αποτελούσε και αποτελεί το όνειρο της ζωής μου! Πολύ άδικο κατ’ εμέ να είμαι σε έναν πίνακα που δεν ξεκουνιέται. Κάποια στιγμή με την εμφάνιση των προσόντων, στα ξαφνικά βρέθηκα σε θέση αρκετά καλή ώστε να αρχίσω να ονειρεύομαι ξανά. Καταλήγουμε λοιπόν πως στη ζωή καλώς κακώς το συστήμα θα ευνοεί κάποιους. Μακάρι να ευνοούσε τους πάντες. Πραγματικά θα ήμουν ευτυχισμένη. Από εκεί και πέρα ο καθένας παλεύει για ένα καλύτερο αύριο. Όποιος περιμένει κοιτώντας τον ουρανό δυστυχώς... θα μείνει στο περίμενε.
-
Φυσικά και δεν αναφέρομαι σε αυτούς που δεν κουνιούνται και κάθονται και περιμένουν το μάννα εξ ουρανού....αναφέρομαι σε αυτούς που προσπαθούν και κάποιοι τους βγάζετε εμπαθείς κακούς κι εγωιστές επειδή ζητούν το αυτονόητο να πιάσει τόπο η κούραση τους και να υπάρχει μια σοβαρότητα στα κριτήρια κι όχι πληρώνω =αποκτω αλλά αποκτώ =παλεύω....εξακολουθείς να μου παρουσιάζεις τον εαυτό σου ως παράδειγμα ενώ εγώ μιλάω γενικά...κι έχει σημασία αυτό που λέω γιατί όταν εγώ μιλάω γενικά το κάνω με την έννοια παρουσιάζω τις συνθήκες και αποζητώ δικαιοσύνη ενώ εσύ όταν το γυρνάς σε εσένα προσωπικά και με τη λογική σου εγώ διαφωνώ το παρουσιάζεις η φαίνεται σαν να σου κάνω εντός η εκτός εισαγωγικων επίθεση ,κατι που δεν θεωρώ σωστό προσωπικά...κάνω επίκληση στη λογική και το δικαιο και κάνεις στο συναισθημα
-
Καλημέρα, θα ήθελα οποίος γνωρίζει κάτι επί του θέματος αν μπορεί να με κατατοπίσει. Είμαι Φιλόλογος Ειδικής Αγωγής. Έχω σχεδόν τερματίσει τα πτυχία που μπορώ να αποκτήσω, έχω 57 μόρια. Υπάρχουν ρεαλιστικές πιθανότητες να προσληφθώ ως αναπληρωτής ή μειωμένου ωραρίου, ακόμα και ενισχυτικής (μιλάω για οπουδήποτε στην Ελλάδα); Ποια η γνώμη σας;
-
Καλημέρα, θα ήθελα οποίος γνωρίζει κάτι επί του θέματος αν μπορεί να με κατατοπίσει. Είμαι Φιλόλογος Ειδικής Αγωγής. Έχω σχεδόν τερματίσει τα πτυχία που μπορώ να αποκτήσω, έχω 57 μόρια. Υπάρχουν ρεαλιστικές πιθανότητες να προσληφθώ ως αναπληρωτής ή μειωμένου ωραρίου, ακόμα και ενισχυτικής (μιλάω για οπουδήποτε στην Ελλάδα); Ποια η γνώμη σας;
Στην ειδική είναι δεδομένο ότι θα σε πάρουν. Ίσως και Ά φάση. Στη γενική λίγο πιο δύσκολο αλλά όχι απίθανο. Ίσως σε κάποια μεταγενέστερη φάση ή σε κάποια ειδική πρόσκληση.
-
Καλημέρα, θα ήθελα οποίος γνωρίζει κάτι επί του θέματος αν μπορεί να με κατατοπίσει. Είμαι Φιλόλογος Ειδικής Αγωγής. Έχω σχεδόν τερματίσει τα πτυχία που μπορώ να αποκτήσω, έχω 57 μόρια. Υπάρχουν ρεαλιστικές πιθανότητες να προσληφθώ ως αναπληρωτής ή μειωμένου ωραρίου, ακόμα και ενισχυτικής (μιλάω για οπουδήποτε στην Ελλάδα); Ποια η γνώμη σας;
Όπως είπε και ο συνάδελφος kapoioskapoukapote, για την ειδική είναι δεδομένο. Και γω πιθανολογω α φάση στην ειδική.